【NHK夫婦】おい、娘の為にさっさと募金しろ屑共11

★心臓移植：さくらちゃん「救う会」が募金活動　目標１億３６００万円−−三鷹　／東京
　◇心臓移植手術しかない−−年内渡米目指し

・難病の「拘束型心筋症」と診断された三鷹市の団体職員、上田昌広さん（５３）の長女
　さくらちゃん（４）が米国で心臓移植手術を受けるため、支援者でつくる「さくらちゃんを
　救う会」が募金活動を始めた。目標額は渡米・手術費など計１億３６００万円。同会は
　「１１月中には目標を達成し、年内にもさくらちゃんの渡米を実現させてあげたい」と
　協力を呼び掛けている。

2?

※画像：http://image.news.livedoor.com/newsimage/6/r/69_BARKS1000027019-m.jpg
※動画：http://news.tbs.co.jp/asx/news3385326_3.asx
過去スレ

【高給取り】娘の心臓移植したいので全額募金して
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1158919829/
【NHK夫婦】娘の心臓移植したいから全額募金しろよ2
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1159115238/
【NHK夫婦】娘の為に全額募金しろよ愚民共3
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1159188490/
【NHK夫婦】おい、娘の為にさっさと募金しろよ屑共4
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1159265664/
【NHK夫婦】おい、娘の為にさっさと募金しろよ屑共5　　
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1159373876/
【NHK夫婦】おい、娘の為にさっさと募金しろよ屑共6
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1159506342/
【NHK夫婦】おい、娘の為にさっさと募金しろ金蔓共7
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1159608127/
【NHK夫婦】おい、娘の為にさっさと募金しろよ屑共6（実質8スレ目）
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1159506391/
【NHK夫婦】おい、娘の為にさっさと募金しろよ屑共9
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1159927255/
NHK夫婦】おい、娘の為にさっさと募金しろ屑共10
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1160100143/l50

以下、適当にテンプレよろしく。

236 ：名無しさん＠七周年：2006/10/08(日) 11:57:48 ID:B8HBr6S50

　＞　新　情　報　＜

さくらちゃんを受け入れたとするアメリカカリフォルニア州にあるロマリンダ医科大学病院
というのは宗教団体セブンスデーアドベンチスト教団の運営する大学病院なのだ
そうです。このセブンスデーアドベンチストというのは日本にも活動している
キリスト教の一派ですが、教団本部が三鷹の近くの立川にあり、さらにその教会の運営する
病院が東京杉並区の天沼にあります。
さらに、その教団の関東教区の主管教主がいて、その息子はなんとＮＨＫの番組
ディレクターであり、さくらちゃんと同じ所で働く同僚であるという衝撃的情報です。
つまりこれは宗教団体が裏で糸を引いているらしいのです。
そのあたりも是非取材してください。

396 ：名無しさん＠七周年：2006/10/08(日) 12:32:12 ID:WPI+Oldo0
>>236 >>307

確認した。
セブン素デー・アドベンチストのサイトで検索したら
関連病院としてロマリンダが出てきた。
ttp://www.adventistdirectory.org/view_Entity.asp?EntityID=10005

405 ：名無しさん＠七周年：2006/10/08(日) 12:34:38 ID:WPI+Oldo0
>>396
自己レスだけど
Ｗｉｋｉでもセブン素デーが関連していると書かれてるね。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Loma_Linda_University_Medical_Center

興味深いなあ

467 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 12:48:13 ID:TCs69p8b0
>>461
ほらよっ、杉並にあるセブンスデーアドベンチストの病院のスレだ。
かなりやばいことをしている病院だと言うのがよくわかる。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1150580522/l50

【死ぬ死ぬ詐欺華麗なる面々】
●あやか
何と言ってもこの業界の超有名人（故人）
2億円以上の金を集めきり、会計報告は無し
両親ドイツＷ杯疑惑、救う会会長アウディS6購入等疑惑の総合商社
今や死ぬ死ぬ詐欺の代名詞的存在
●みらい
フィリーピーナとのハーフ
募金目標達成しても当然集金は継続
救う会焼き肉パーティーや新幹線代まで募金充当
体重不足のため未だ渡米できず、父親は会社退職し現在無職
●ななみ
2月末に生きてる確率1％以下！の扇情的なコピーで華々しくデビュー
とにかく時間が無いとということで、驚異的なペースで集金
その後ＨＰから1％以下の記載をこっそり消去、手術は7月に行いました・・・
●陽佑
自分の財産や家を処分しないのか？という問いに対し
「治療のために全てを犠牲にするわけにはいかないんです!」
と父親が開き直り発言
●まな
渡米後格安の移植待機者専用住宅にて待機するが
「寂しい（＝静かな）所にあり電話も病院にしか掛けられないので
街中の便利でセキュリティのしっかりしたマンションに引っ越します」との理由で退去
その後アメリカで精密検査の結果、病気は日本の医師の誤診で移植不要に
ええっと、募金の行方は・・・？
●さくら
都内三鷹市内の庭付き一戸建てに住む死ぬ死ぬ詐欺界期待の新人
両親共何とＮＨＫ職員推定世帯年収4000万超！（ＮＨＫ職員平均年収1100万）
父親は「ハングル講座」のチーフプロデューサーで知られる高橋昌廣
何故か今回は職業「団体職員」、妻の姓である上田昌廣を名乗る
救う会役員もＮＨＫ職員のオールＮＨＫ体勢
高給の1万ＮＨＫ職員内で募金汁！そもそも募金する必要がないのでは？自分の金が惜しいのか？

■■　　今北産業用ｉｎｆｏ　　■■
○さくらちゃんを救う会オフィシャルＨＰ
http://www.sakurahelp.com　

○死ぬ死ぬ詐欺まとめサイト
http://sinu-sinu.info　

○ ↑の非常用ミラーサイト
http://www18.atwiki.jp/sinusinu　

○ニュー速用まとめwiki
http://news.80.kg/index.php?%BB%E0%A4%CC%BB%E0%A4%CC%BA%BE%B5%BD　

○「救う会」について考えるブログ（旧支援派『さくらちゃんを救う会』応援ブログ ）
http://blogs.yahoo.co.jp/sakurarode33　

○救う会のメール返答内容の変化を観察しよう！『返信メールを集める会』
http://dqns.jugem.jp/?eid=6　

○募金箱の噂
http://774.easter.ne.jp/ayaka/

○ google:『死ぬ死ぬ詐欺』
http://www.google.com/search?q=%bb%e0%a4%cc%bb%e0%a4%cc%ba%be%b5%bd&ie=euc-jp

856 ：名無しさん＠七周年：2006/10/08(日) 05:06:53 ID:C53eA6Ns0
>>775 ミラーマン
英語のまとめサイトを作ってYO！！！
そして それを TRIO 本部 とか 特派員協会 とか CNN とか NSC とか FBI とかに見てもらうんだ

887 ：ミラーマン：2006/10/08(日) 05:11:27 ID:vpbMQtWf0
>>856
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

とてもじゃないが、そこまでするヒマは俺には無いぞ・・・

http://up.viploader.net/src/viploader50501.zip

目標募金額１億３千万円の内訳は次の通りです。
はじめから全部用意しよう、他人の金でまかなおうと思うから多額になる！！！！！！！！！

●移植医療費：9,000万円
　ロマリンダ大学病院へ前払いする保証金(デポジット)です。
　移植前の検査と治療、移植手術、そして手術後の薬代や療養など、
　病院に支払う医療費です。帰国時に精算されます。
　　　　←術後、半年ほど精算され、余った分については返金される。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜（緊急性の壁）
●渡航費：350万円
　さくらちゃん本人及び同行家族、医師、看護士の渡航費用です。
　航空券の他、渡航用機材、医薬品などを含みます。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜（医療費として用意すべき壁）
●現地滞在費：500万円
　同行する家族の現地滞在費用です。手術後も6ヶ月の通院が必要です。
　帰国後精算します。
　　　　←事務局からのメールでは
　　　　「日本に戻ってくるまで最長で２年、と見積もり、月額約２０万円×２４ヶ月として５００万円と算出」
　　　　（すでに水増しされているんですが…）　また、「母親は休業、父親はそのまま仕事を続けます」そうなので、
　　　　平均年収１７００万のNHK勤めの父親の給料でまかなうことは十分可能。

●事務局費：150万円
「さくらちゃんを救う会」の事務局運営に充てる経費です。
　　　　←同上「運営費にはチラシ作成、ポスター作成、募金箱作成の経費
　　　　事務局には電話対応、ＨＰ制作（借りたアパートの）家賃と光熱費、通信費」
　　　　が計上されるそうです。もちろん立派なノボリの制作費もだろう

●医療予備費：3,600万円
　手術の前後に緊急、想定外の治療が必要になった不測の場合の予備費です。
　特にICU（集中治療室）の使用期間が長くなると、非常に高額となります。
　　　　←悪くなったときにまた借金・募金でもおｋ

352 ：名無しさん＠七周年：2006/10/08(日) 12:23:35 ID:dFSCr28g0
診断文書w の入ったpdfの魚拓。

ttp://megalodon.jp/?url=http://www.sakurahelp.com/hp_img/press/sakura-news060921.pdf&date=20060924061131

高橋さん、賭マージャンに出す金はあっても娘の手術代に出す金はないんですね
ttp://www.jali.or.jp/kbys/nikki/nikki24-j.html

468 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 13:17:53 ID:g+aaDtkU
>出席者は岡井隆（歌人）、青野聰（小説家）、柳瀬尚紀（英文学者）夫妻、
>小澤實（俳人）、林浩平（詩人、ディレクター）、高橋昌広（プロデューサー）の
>各氏及び林浩平の教え子の女子大生５人（なぜみんなこんなにかわいいのだ？）。
>てんやわんやで接待。 レートは千点千円。 深更ようやく解散。

接待賭け麻雀だけど、レート1000円ってのはもう賭博で言い訳つかない。
でも「林浩平の教え子の女子大生５人（なぜみんなこんなにかわいいのだ？）」

･･･男5人に女子大生5人。夫婦一組で深夜まで高額賭け麻雀って怪しくない？
何やってたの？酒盛り？各自、女子大生とすっぽりやってた？
これが「女子大生」じゃなく、「女子高生」だったら大騒ぎだねｗ
もちろん「女子大生」が未成年だったら、それだけでアウトでしょう？いかがわしい

471 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 13:23:14 ID:7w3DA1hs
林浩平でググって見ました。そうしたら、次の日記が出てきました。
女子大生は、短大生の可能性があります。

> １２月２日（月） １時半、未来潮流の仕事で渋谷へ。センター街で携帯電話を使って
>いる女子大生に話しかけるという設定である。もちろん、やらせ。女子大生は林浩平
>が勤めている短大の教え子である。

472 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 13:27:09 ID:g+aaDtkU
･･･あ〜ぁ、未成年の女の子じゃん
まさか酒飲ませたり、タバコ吸わせたりしてないよね？
この父親は娘が死にそうだってのに何やってんだ

887 ：ミラーマン：2006/10/08(日) 02:28:25 ID:vpbMQtWf0
ところでおまいらに確認するが、
133.127.68.248
133.127.68.253
133.127.68.247
133.127.68.252
133.127.68.67
133.127.68.249
133.127.68.71
133.127.68.250

このへんは全部ＮＨＫのＩＰだよな？

911 ：名無しさん＠七周年：2006/10/08(日) 02:34:01 ID:CgdCtt5z0
>>887
調べてみたけど見事に全部
＞b. [ネットワーク名] NHK
＞f. [組織名] 日本放送協会
＞g. [Organization] NHK
だね。
よくまぁ見事にこんなに集めたもんだというぐらい・・
これどうしたんですか？

953 ：ミラーマン：2006/10/08(日) 02:40:32 ID:vpbMQtWf0
>>911
知り合いに２４時間に限って簡易アクセス解析とってもらった結果が
>>887　でござるよｗ

１０月５日の朝９時から翌日の朝９時までの間の
ＮＨＫからミラーサイトへのアクセス状況。

【帰国後の免疫抑制剤費用について】
◆拘束型心筋症は「身体障害者1級」認定
◆障害者手帳には更新がない（1度認定されれば永久認定）
◆移植等で基準値以下になっても、障害等級はそのまま
◆東京都の場合身体障害者1級〜3級には「マル障受給者証」が交付される
◆マル障受給者証を病院で提示すると健康保険自己負担分が補助され無料となる
◆海外で移植手術を受けた後の免疫抑制剤使用は健康保険適用対象
◆但しマル障受給者証には所得制限があり今回のさくらの場合は対象外

○そのため医療費の1ヶ月の負担上限は高額療養費の還付後で77700円／月

□更に東京都の場合６歳以下の乳幼児には乳幼児医療費の助成制度があり医療費無料
□乳幼児医療費の助成（略称マル乳）には所得制限が無い

■その上20歳以下の障害者に対し市区レベルで特別児童扶養手当・児童育成手当の支給がある（所得制限無し）
■小平市の例（都内は概ね同じ内容）：特別児童扶養手当51100円／月、児童育成手当15500円／月＝66600円／月


結論：帰国後の医療費が高額になるというのは大嘘６歳まではタダ、それ以降も77700円／月

※東京都のＨＰ
マル障：http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/iryojyosei/sin_iryo.html
マル乳：http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/iryojyosei/nyu_iryo.html
※小平市のＨＰ
http://www.city.kodaira.tokyo.jp/life/shougai.html

なお身体障害者にはＪＲ運賃半額、高速料金半額、都営地下鉄・バス無料、タクシー補助、航空運賃割引
所得税控除、自動車税タダ、郵便貯金利子非課税・・・など

■桜ちゃんを救う会　⇒ttp://sakurahelp.com/index.html
⇒ ttp://sinu-sinu.info/pos.jpg
■死ぬ死ぬ詐欺　ニュー速まとめｗｉｋｉ　⇒ttp://news.80.kg/index.php?%BB%E0%A4%CC%BB%E0%A4%CC%BA%BE%B5%BD
■みたか子育てねっと　⇒ttp://www2.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?hiroba
■患者一家
　高橋昌廣　（上田昌広・団体職員）NHKエグゼクティブプロデューサー
　上田和子　NHKディレクター
　上田さくら
■さくらちゃんを救う会
・代表
　　倉森京子　NHKディレクター　
・委員
　　安保千佳子　書家？
　　筧誠一郎　株式会社ミュージック・ガリ、エグゼクティブ・プロデューサー
　　栗原隆平　特高警察要綱の著者
　　塩田純　NHK教養番組センター
　　首藤圭子　ＮＨＫエデュケーショナル
　　鈴木美穂　 同級生で丹下桜が声当ててたキャラｗ
　　中澤陽子　美人記者
　　永田浩三　NHKエグゼクティブプロデューサー
　　日高千英里　？
　　宮智麻里　NHKプロデューサー
　　室山哲也　NHK解説委員
　　森田美和　ワンダープロダクション
　　吉川哲矢　医師？
　　渡部一文　GEヘルスケア バイオサイエンス株式会社取締役副社長
・支援団体　　トリオジャパン（死ぬ死ぬ詐欺の家元）
・病院　　　　　ロマリンダ大学病院（割り込み料で儲ける死ぬ死ぬ詐欺の常連病院）
・配布ビラの製作者　森田　MiW　イラストレーター　⇒ttp://miw.cc/profile.html 　[雑誌]「NHK/ERIO」「NHK/おしゃれ工房」 　
■高橋昌廣（上田昌広）さんの豪邸　⇒ttp://2ch-news.net/up/up20247.jpg
⇒ttp://www.uploda.org/uporg527349.jpg

◆◆アメリカTRIOへメル凸！ミラーサイトhttp://www18.atwiki.jp/sinusinuの管理人！◆◆

＜日本発＞ http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159976588/780
○日本ではしばしばこんなことがおこっている
　・臓器移植を必要とする親がトリオジャパンの指示指導により資金調達グループを形成する
　・目標となる金額？と事務所とWebサイトを準備する
　・目標を達成しても活動をやめない
　・予定額をうまく超えられて大喜び
　・手術の後に資金をトリオジャパンにゆだねる
　・Webサイトを閉鎖し、事務所を閉じて、連絡不能になる
　・デポジットについては知らんぷり
　・結局会計は不明瞭なまま

○二つ質問する
　・TRIOとトリオジャパンの関係はどのくらい深いのか
　・上記についてどのくらい把握しているか。それらはTRIOの管理の下行われているのか

＜TRIOからの返事＞ http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159976588/682
○ここ４年間、日本からの連絡はありません。日本支部に電子メールを送っても
　戻ってきてしま います。正確なメールアドレスが分かりますか？
　私達のもとにいる日本人の移植外科医に頼んで、日本支部に連絡してもらい、
　どんな活動をしているか調べてもらうつもりです。
○２００６年１０月１４日にロスで開かれる委員会でこの現状について討議する予定です。
○当団体の規則では、支部は、各国および各州の法律に従うことになっています。米国支部では、
　米国国税歳入局に届け出て、「TRIO National」という非営利組織の地位を得ています。日本で非
　営利組織になる要件は、よく分かりません。お知らせくださり、ありがとうございました。
　J T ローズ　TRIO 代表
※後からのメール　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159976588/961
　「ウエブサイトに出ているトリオジャパンのメールアドレスに出してもエラーで戻ってきてしまいます。
　ファックスをしてみます」
※　CCで？ttp://www.trionefl.org/photos.htm の複数人物にもローズ氏は同じメールを送信した模様。
　　　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159976588/836

○確実な情報
・NHK職員の平均年収は1100万＝夫婦で2000万以上
・自宅は借入金があるが、自己所有
　　（新潮に「築20年以上」とあるが、登記簿が「平成３年築」というのはナゾのまま）
・父親は入り婿
・後から3000万を自己負担と申し出る
・父親はエクゼクティブプロデューサー、母親はチーフディレクター
・NHK教育のハングル講座のプロデューサー、英語でしゃべらナイト立ち上げる
　　www.krt.co.kr/customer/view.asp?tb=krtnews&Num=70&page=14
・フォルクスワーゲンゴルフ所有
・HPのテンプレがある
・父親が高レートの賭け麻雀を打つ
・子供を募金のダシに利用した
　　（動員依頼：「救う会」HPに幼い女児を募金活動に動員していた画像を出していたが
　　　翌日にあわてて削除･･･画像あり）

▲噂、憶測で確認出来ずガセの可能性が高い情報
・年収4000万 （NHK板の立花氏の書き込みによると、ほぼ確実なグレーゾーンではあるが）
・1億3000万の貸付申し出を断る
・上田夫妻はできちゃった結婚だと聞いたよ（双方を知る知人から：ｷｼﾞｮ板より）

■ガセ情報
・冬ソナのプロデューサー
・自宅以外に不動産所有
・上田哲の娘
・高級外車2台所有（両親テレビ出演時に自宅映像で映ったのは、向かいの道路に停めた誰かの車とのこと）
・「たかが1万、2万を募金もしないで」などと支援者が書いた→ガセ
・「胆道閉塞症の子供を守る会」と「トリオジャパン」は同じビルにある→ない（行って見てきました）
　「胆道閉鎖症の子供を守る会」 →　ttp://www15.plala.or.jp/tandou/
　×東京都豊島区巣鴨３丁目２番５号豊ビル２０２号（ここには一般住民の表札あり）
　○東京都豊島区巣鴨３丁目２５番１０号バロンハイツ巣鴨６０３号　（見てきました!!!）

この母親 娘に腎臓移植とかの場合断りそうだ
自分の手は汚さないタイプ
他人はいくら汚れてもかまわない
利用しまくる

高齢のおかげで子供が弱かったが その代わりに私達が今まで働いてきた
ことで、
この娘に充分なことがしてやれる
それがせめて娘へのつぐないです…

とは考えないのかなあ

さくらちゃんはクラスメートに 「おまえんち 金持ちだねー」と言われ
家で「ああ、あそこは募金で儲けたからな」
なんて陰で教えられて苛められるかもよ。
そんなことはどうでもいいのかなあ

>>5
すごいことになってきたねｗ　GJ！

トリオジャパン　　　　

役員
-----
会長 　　　青木　慎治 肝移植者(米UCSF)
副会長 　　水谷比呂志 豪での肝移植待機中死亡した水谷公香ちゃんの父
副会長 　　野村　祐之 肝移植者(米Baylor移植センター)
本部理事
九州支部長 八尋　英毅 肝移植者(米LA)
沖縄支部長 栽　吉信 腎移植者
関西支部長 磯田　省三 肝移植者（独ベルリン大学）
神奈川支部長 高橋　剛 肝移植者（京大）
事務局長 荒波　嘉男 元「胆道閉鎖症の子供を守る会」代表、荒波建築設計事務所
運営委員 カリン・Ｊ・野村 肝移植者の妻、国際的サポート・通訳・翻訳
　　　　　　　渡辺　直道 肝移植者(独ベルリン大学病院)の夫、広報
　　　　　　　荒波　よし 元キャンディデイトの母、ファミリー・コーディネーター、荒波建築設計事務所
幹事 中西　均　心移植準備中死亡した純君の父、「純君基金」代表
　　　上橋　悟　肝移植者の父(米UCLA)、「関西トランスプラントの会」代表
　　　高橋　和子　肝移植者の母(米Wisconsin州立大学病院)、「甦った生命・友の会」代表
　　　木内　博文　心移植者(米UCLA)、ニュ−ハ−トクラブ役員
　　　井原　顕　肝移植者(米California Pacific Medical Center/Stanford大学病院
会計監査　五十嵐 徹 「五十嵐崇史君基金」
事務局
事務局長　荒波　嘉男 　 荒波建築設計事務所
会計　　　　荒波　よし 　 荒波建築設計事務所
事務局員　広瀬　和代 肝移植待機中オーストラリアで死亡した宣一くんの母


＊＊トリオジャパンはNPO法人ではありません。「法人格なき社団です＊＊＊

うーん。
ロマリンダが７日アドベンチストなのは分かったし、
天沼に関連病院があるのもネットで確認できますたよ。

この

「その教団の関東教区の主管教主がいて、その息子はなんとＮＨＫの番組
ディレクターであり、さくらちゃんと同じ所で働く同僚である」の部分。

コイツが確定できて、さらにもしも巣食う会メンバーだったりしたら
なかなか興味深い話ではあるけどねえ。。。

あやか時代からROMってたけど、すごい展開になってきたね〜

404 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 07:50:30 ID:yjXHrodG0
「ＮＨＫディレクター」と「ロマリンダ大学病院」というキーワードが出てきたら、
その間に「千先親子」、「ＳＤＡ教会」、「東京衛生病院」が間に関わっていない
はずがない。
いつもＮＨＫの職員のバカ虫子を礼拝中に自慢するバカ牧師の親だ。なるほどこれが
千先の加担している偽善事業なのか。このスキャンダルに千先が関与している確率は、
ズバリ　＞９０％と見た。

405 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 08:49:04 ID:nosSxNdX0
そうか！納得したぞ。
394の意味深な発言はここにあったんだな。そうすると千先、ＮＨＫ極悪人と
悪評のあった　海老沢，笠井、関根　あたりとも馴染みの深い関係があるんで
はないか？　この一連の推移には注目してその動向を見守る必要ありとみる。
406 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 20:23:00 ID:xEslLUZX0
阪大からロマリンダへの紹介ルート、あと寄付額で移植順番が早まるとか。
ここがからんでないのは良いことなのか？無視されているのか？
いずれにしてもロマリンダの心臓移植とはに関心が向かうはず。

407 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 22:50:40 ID:An5p6uWn0
○秘情報 この話には相当深い根がありそうです。
そもそも、この　心臓病さくらちゃん１億３千万円【募金】の呼びかけに胡散臭さを
感じている地元の人達がいるようです。両親は共にＮＨＫ職員（？）で父親はチーフ・
ディレクターだそうです。年収は約３千万円、都下に立派な自宅をかまえておられるそ
うです。不思議なことにこのお父さんはＮＨＫ職員でありながら職業をあかさず、その
うえ偽名まで使って募金を募っておられるようです。　不思議だとおもいませんか？
普通だとまず不動産、預貯金など担保にしてでも金融機関から費用を捻出しようとは考え
ませんか、それで不足したものを募金なりでお願いするのが筋だと思います。
それにしても、ＮＨＫ→千先親子→ロマリンダ→衛生病院→ＳＤＡ　となるとなんだか嫌
な予感がしてきます。

467 ：卵の名無しさん467 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 12:48:13 ID:TCs69p8b0
>>461
ほらよっ、杉並にあるセブンスデーアドベンチストの病院のスレだ。
かなりやばいことをしている病院だと言うのがよくわかる。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1150580522/l50

なんだこれは・・・

たまげたなぁ・・・

188 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/10/08(日) 11:38:39 ID:dFSCr28g0
昨日の募金現場での一コマ。

ヨーカドーから杖をつきながら、80際くらいのばーちゃんが出てきた。
ばーちゃんはピンクののぼりの前で立ち止まった。

するとそこへ巣くう会部隊が一斉に「募金してくださーい!!」と
ばーちゃんに声を浴びせた。

「死にそうなんです!」「いますぐお金が必要なんです!」「助けてください!」
なにかね、もうすごく必死。若い兄ちゃんにはそこまで必死にならないのに。

ばーちゃんはバッグに手を入れた。「しめしめ」とほくそ笑む巣くう会。
そしてばーちゃんはがま口を取り出して、ありったけの小銭を募金箱に入れた。

普通ならここで有り難うの一言ぐらい声を掛けるのが道理というものだが、
巣くう会の奴らは違った。再び「(もっと)お願いしまーす!!」と声を大にする。

そしたらばーちゃん、今度は二つ折りの財布を取り出し、紙幣を取り出して
再度募金箱に入れた。そしてやっと巣くう会は「ありがとうございます!」だと。

年金で細々と暮らすだろうこのばーちゃんに、執拗なまでに募金をせがむ巣くう会。
「貴様には地獄すら生ぬるい」
本当にこいつらジャギ以下だと思ったよ。


【ネット】「身銭切れ」　心臓移植希望の女児「さくらちゃん」支援ＨＰに中傷相次ぐ　ネットの負の側面が露呈したと読売新聞★15
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160271341/188


これもう見た？既出っぽいけど一応貼りつけ〜

132回-衆-厚生委員会-15号 1995/06/13
平成七年六月十三日（火曜日）　午前九時四十三分開議
参考人
（国際移植者組織・ＴＲＩＯジャパン会長）青木慎治君
青木参考人

（前略）

その辺のところを、これはもう私だけじゃございません。
私のところのメンバーは全員本当に元気です。
きのうの晩も、そこのキャピトル東急ホテルで――
石井直志さん、この人は早稲田大学の仏文の教授です。
それから野村裕之君、彼は青山学院大学の英文科の講師であります。
それから木内君、この方はうちの職員でありますが、この人は心臓移植の
移植健康人ですが、あとの二名の方は肝臓移植を受けた健康人でございます。
みんな現場へ復帰して、特に野村裕之君の場合は、四十数歳にして
移植手術を受けて、そして日本へ帰ってきて、何と子供が生まれたので
あります。彼はもうとっくに死んでこの世にいないはずの人間が、
アメリカの女性、キャリンさんという方と結婚をしまして、そして
ベビーが生まれました。私はもうこの一事を見ても、生きることの喜び、
生きているということはこんなにすばらしいことなんだなということを
日々実感しているのであります。

870 ：可愛い奥様 ：2006/10/07(土) 23:21:02 ID:LhXNeRqQ
国会議事録（現在鯖�d�j）
http://kokkai.ndl.go.jp/

平成１６年分政治資金収支報告書の要旨
（平成17年9月30日付け官報）
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kanpo/shikin/h16_yoshi_050930.html

806 ：名無しさん＠七周年：2006/10/08(日) 13:46:57 ID:Ava+B20b0
病院伝道の死亡宣告
http://www.concentric.net/~hnori/deathannounce.pdf#search=%22%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%88%E7%97%85%E9%99%A2%22

ここにロマリンダ医大が出てくる･･･何これ。気持ち悪い。
こんな病院で心臓移植手術なんてできるの？ロマリンダ医大の内部で
宗教勧誘やおかしな食事療法してるのか･･･すごく気持ち悪い


ロマリンダ医大も倒れそうになりながらどうにか維持できているという現状です。
神経内科などの内科サブスペシャリティの科は人数だけは増えているようですが、
外来クリニックの維持ばかりで、ろくな研究も論文ペーパーの発表もなく、
医療研究機関としては既に死に体です。
マネージドケアに媚びへつらった代償と損害は小さくありませんでした。

テンプレはこの辺でよろしいでしょうか･･･


バーチャルＳＤＡ嵯峨野教会牧師
http://web.hpt.jp/neuronal2/saniku-kanetanomu.html

な、何これ･･･ロマリンダ医大も出てくるけど･･･SDAとずぶずぶ病院。
中盤に出てくる「四大化資金計画」。募金の項目が気になりますね･･･。
ロマリンダ医大のデポジットって他の病院より幾分高額ですが、教団への
献金分が含まれるのではないでしょうか？

○四大化資金計画（
　　セブンスデーアドベンチスト教団助成金　　3億円
　　三育学院特別資金　　　　　　　　　　　　　　2億円
　　借入金　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1.5億円
　　これまでの募金　　　　　　　　　　　　　　　　1.5億円
　　新たな募金　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2億円

　　　　　合計　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　10億円

>>23
なんつーか、救う会の名簿とNHKやらNHKと移植先の病院でも関連キーワードで探すと胡散臭い情報が
むやみやたらと出てくるのって何なの？ｗｗｗｗ

だから、最初の時点でNHKと出さなかったのって、収入面以上にこの手の情報が流れるのが嫌だったのか？

イリオ自爆の顛末は
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1152209541/860
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1152209541/866-876

東京衛生病院HP（東京アドベンチスト病院）
　ttp://www.tokyoeisei.com/

リンク集からロマリンダ大学へ飛べる

ロマリンダとトリオＪは繋がりがあるんだろうか？

【必見】ＳＤＡ教会とは何だったのか　パート５＠心と宗教板
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1156680993/

なんかよくわかりませんね。詳しい人よろしく。
NHK内部にSDA信者がいる？トリオがSDAの集金機関という可能性は？
以前、スレ内で「みたか子育てネット」の中の人についてエホバなどの宗教臭さを
指摘されていた方がいらっしゃいましたよね。何か関係があるのかな。

●〜はミクで
「募金活動を妨害する者がいるそうだ」
発言してるらしいけど
本当にそういう事実があるの？
事実じゃなかったら
それこそネットを使った誹謗中傷じゃない？

アテクシは自然食に興味があってマクロビオティック (玄米菜食) をやっていたせいか、
SDA と聞いて真っ先に連想したのは自然食

そこで SDA → 自然食 → らでぃっしゅ か？
それとも らでぃっしゅ → 自然食 → SDA？

おおお？なんか、色々と繋がりそうな感じ？

>>35
アッー！

>>34
オフ板の実働メンバーを指してるんだと思う。
彼らが募金活動中の救う会メンバーを襲う可能性も有ると書いてたから。

募金メンバーじゃないや。
上田家の自宅を襲撃しさくらちゃんに害を及ぼす可能性も高いと書いてた。

>>39
そういうのって被害妄想っていうんだじゃ・・・

2006年09月29日
10:37 こ〜

＞******さん

おはよう。
それは、回答できないね。

まもなく「さくらちゃんを救う会」から情報開示があるという。それまで待ったらどうだろうか。

******さんたちが公開してるデータに誤りがあったら、******さんたちはどのように対処するのかな。

もし、ネット上で流れる誤ったデータにつき動かされた狂人が、さくらちゃんの家族を襲ったとする。
オレが見るに、そういう事件が発生しうる情報は、既に十分に流されている。その可能性はあるよね。

その時は、きっと******さんたちも後々まで気まずい思いを引きずるんじゃないかな。
オレは、******さんのためにも、そこのところはもうちょっと考えた方がいいんじゃないか、と思うよ。

>>39
それこそなんの根拠もない中傷だよねえ。

>>23をもう一度読みつつ。
この　阪大→ロマリンダへの紹介ルートってのも気になる。

もしもトリオが信者だらけだったら
笑うに笑えないぞ、これ。まさに集金システム

三育学院の学食はベジメニュー
http://www.marumavege.com/jouhounews/sanikugakuin.html

三育フーズ
http://www.san-iku.co.jp/kaisyaannai/kaishaannai.html

三育フーズ株式会社は、セブンスデー・アドベンチスト教団食品事業部三育フーズの販売部門です。
セブンスデー・アドベンチスト教団は、
旧・新約聖書を聖典としているプロテスタント系キリスト教会です。

まなちゃんもロマリンダでしたよね。どんなおうちだったのでしょう。
トリオが仲介する移植手術を手掛ける他の病院は宗教関係ないのでしょうか？
トリオジャパンが持ってるコネ病院一覧が見たい。

478 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 14:55:23 ID:fxUGUsmB0
ロリのマンコだ大学ってやばくねーか？

>>40
医療関係ではSDAといえばｗｗｗかも。ｗ

募金日和だ

橋本駅でもやってるらしいね
図々しい事この上無し
まなちゃんでの実績もあるから多摩センターあたりでもやるんだろう

>>47
ｗｗｗｗ

これは謎かけか？

村上晶子さんって有名な建築家、
今年完成した
浦和福音自由教会に限って、
構造／荒波建築設計事務所　

浦和福音自由教会／聖書的プロテスタント教会
ttp://urawaefc.web.infoseek.co.jp/index.htm

村上晶子アトリエ
ttp://www.atelier-am.co.jp/

今日の「たかじんそこまで言って委員会」
主に生体肝移植がらみの話だが、海外渡航しての移植の話や子供の心臓病の話しもちょっと出た。
多分、救う会の問題も意識していたと思う。ただ、正面きってやってしまうといろいろややこしいので
とりあえず今回は旬の話でまとめたという感じか？

気になった点

脳死者とはいえ生きている人にメスを入れて臓器を取り出すのはどうかと思うといった鴻池議員に
橋元弁護士は「心臓病で苦しむ子供を見たら考えが変わると思いますよ」という旨のことを言っていた。
橋元、ひょっとして募金した？

宮崎哲弥は宗教研究をライフワークにしているだけあって臓器移植には慎重な意見。
アメリカでは脳死基準を緩めて臓器の供給を増やそうとしている動きもあると言っていた。

ゲストとして来た岡山大学の先生（名前失念、インドの臓器売買の実態調査などで国際的にも有名な方らしい）
によると海外で移植の場合でも、日本人には臓器移植法の適用があるとの事。すなわち臓器を売買すると
国内であっても海外であっても日本人なら罰せられるとの事。

最後に、辛抱さんが「この議論は尽きません、また、別の機会に先生にご登場いただきたい」旨の発言をしました。
次に期待していいのかな？

たかじんの事務所にたかじん宛てに闇を追求して欲しいとお願いしても無駄だろうか

>>52
�d。とりあえずたかじんファイルＤＬ中。

それにしても、あっちの板でもこっちの板でも
このロマリンダと七日目教会関連のコピペがすごいね。

もしかして工作員が焦点ずらししてんの？

>>54
昨夜の政治家絡みカキコからだから。
ありうる、ね。
ＮＨＫ、トリオジャパン、政治家、宗教団体、etc・・
それぞれが、どれに押し付けようか、画策中って気がする。
しっぽが出やすい，一般的に怪しいと思われがちなところへ、
話しを持っていきたいだろうし。

七日目教会の千先 勉ってのが牧師ですか。
その息子が犬ＨＫのディレクターってこと？
これ、どこかで確認できるのかな？

あと、トリオ日本と七日目教会に繋がりがあったら…

>>55
ふむふむ。それに注意しつつ、関連を見ていきましょうか。

他所の板は流されるかもだけど、
鬼女をなめちゃいかんよｗ

>>57
そうだよね。一個ずつ怪しい所を　全　部　調べていくだけなのにねｗ

本当の話ならマスコミが取り上げるはずだとほざいてる奴

救う会には○通がからんでるんだぞ。
取り上げれる分けないだろ。

嘘だと思うなら、
>>15
>>　株式会社ミュージック・ガリ
でググって見ろ！！

すみません、あちらと誤爆しました。

それにしても、加藤石、どうして土曜日教会関係しかアメリカで病院紹介
してもらえなかったんだろう？移植はできても全然権威がない所だから？
それでも次帰ってきたら助教授ポスト確実だよね。

寿日本が社長の会社でしょ？
確かそのミュージックファンドにＤ通が出資してるんだよね

みなさん、あきらめたらここでゲームセットですよ

既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。
（ネナベも含む）

ですってよ〜奥様。

みんなよほど暇なんですね。
人のことはほっといて掃除でもしたら？

>>66
あなたもねｗ

既出でしょうけど、頭の隅に置いておくのにいい感じ。
ttp://antikimchi.seesaa.net/article/24593201.html

Kind reminder.

>>54 >>55
工作員かどうかはわからないけど
ロマリンダが怪しいなんて論点がずれすぎているよ。
カトー医師がいるか選ばれているのは確かだし
移植が盛んな背景にはキリスト教があるというから
ロマリンダだけがその点で飛びぬけて他の移植手術の現場と
異なっているとも思えない。

セブンスデーアドベンチスト
三育
ホワイト夫人

って聴いた事のある単語ばかり…
三育の付属小学校に通ってたよ私！うわぁ!!!!
嘘だと言ってくれ！！！
信者ではないです。念のため。

>>69
ロマリンダが怪しいとは思ってないよ？
七日目教会系の病院だってだけでそ。

まなちゃんのケースをそのままなぞってるみたいなのが気になるのよね。

>>71
渡米後「移植不要と診断」まで同じだったら、どうしましょう…。

一番お金でなんとかなりそうな病院だからじゃない？
特別に高いと、アメリカ住民も書いてたし。

移植不要の可能性は大いにある・・・気がする

955 朝まで名無しさん New! 2006/10/08(日) 15:46:12 ID:1m92mqZU
公開詐欺風景
http://020.gamushara.net/imgview.php?board=giron&file=imgp2265_1.jpg


956 朝まで名無しさん New! 2006/10/08(日) 15:47:06 ID:1m92mqZU
公開詐欺風景
http://020.gamushara.net/giron/data/imgp2265_1.jpg

>>69＆71

まなちゃんの時に加えて、
今回は、なんとも香ばしいメンツ（ＮＨＫ＆●通）ですからね。
まなちゃんの時より進展すると思われる。
情報が出れば出るほど、調べがいがあるってわけだしさ。
それと、七日目教会の件も、
話しをそらしたい工作かもしれないけど、
待ってました！と思っていた人達が確かにいて、
この機に参上しました、もあるのではないかな。
私達としては、１つ１つ精査していく、それでいいのでは。

>>71
なーんか、そんな予感がするんだよねえｗ
大きな手術はしないに越したことないから、さくらちゃんにはいい事だよね。

怪しいのは周りの大人と、全国からかき集められる募金の行方だね。
なんせさくらちゃん、元気そうだし。
親は必死そうじゃないし。
診断文章はぁゃιぃし。
トリオ日本もぁゃιぃし。

とりあえずロマリンダに予約を入れるってのは金次第っぽいから、
適当なところで、サイトの募金額カウンタ回して
「ありがとうございましたー！」って渡米して
そのまま　大金と共にドロン？

「さくらちゃん日記」も、まなちゃんのサイトの雰囲気と似せるために
とりあえず設置したんじゃないの？
全く更新されてないけど、
あの二日間の内容も、なーんか他人が書いたくさいように感じるのは私だけかな。

俺たちの人脈と力があればもっと！な訳ね

>>39
さくらちゃんちに直接突撃なんてあるわけないじゃん。
皆脳死からの移植関して意見の相違はあっても
金があって渡米して移植受ける人の妨害工作なんてしていない。

とっくに行ける状態なのに
さくらちゃんを渡米させていないのはトリオ＆両親。
妨害工作などということを言わせないためにも
「私達はさくらちゃんの渡米になにも反対しておりません。
行けるだけお金をもっていらっしゃるのに
未だ行っていないのはそちらでは？」
と言い続けましょう。
我々は「さくらちゃんの早期渡米を実現する会」です。

（つうかバーチャル世界で“まっとうな”批判されているだけのことを、
どうしてここまで捻じ曲げてとるかね。）

まなちゃんHPのトップにある

「まなちゃんを救う会」は、
拡張型心筋症と闘う「まなちゃん」のアメリカでの心臓
移植手術を応援し、募金活動を行うことで、幼い命を
助けることを目的としています。

って文言、いつ消すつもりなんだろ？
ブログも更新しないし、全部やりっぱなしで放りっぱなしだね
関係者いい加減すぎ

過去にあった募金でのロマリンダ心臓移植例

募金総額 186,291,736円
支出計 136,291,736円（内トリオジャパンへの寄付 34,903,804円）
残金 50,000,000円
>Q7.余ったお金はどうするのですか？
>A7. できるだけ余らないように募金目標額を設定しています。残ったお金は術後一樹ちゃんの様態が良
>くなるまで、会で管理保管しておきます。
>その後、支援団体にお任せし、同じ病気で困っている方のために使っていただく予定です。

医療費 74,526,182円の行方
>余った募金等につきましては、ロマリンダ大学病院からの返金があり次第
>このホームページ上にてご連絡させていただきます。

2002/10/30 移植手術
2002/11/15 ロマリンダ退院
2003/05/26 帰国
2003/05/30 国立循環器病センター退院

ホームページに記載されていないので手術から約4年たった今でも返金はない？

>募金残金について
>募金残金は今後のかずきちゃんの非常事態に備え３年間凍結し、トリオジャパン様で管理していただきます。
>但し、医師との相談の結果によっては、凍結期間を延長する場合があります。
>その後、かずきちゃんに必要が無いと判断された時点で、心臓移植が必要な団体に寄付させていただきます。

国立循環器病センター退院から3年たったがホームページでの報告はなし
順調に行けばトリオジャパンに5000万寄付

一度の募金でトリオジャパンへの寄付は合計して84,903,804円
ロマリンダからの返金を足せばさらに儲かる

参考 かずきちゃんを救う会
http://www.web-nn.com/kazuki/

法律的に、こういう募金活動を行うにあたっての
最低限の規約というかガイドラインみたいなものは
どこかで見れるのかしら？

市町村によって微妙に違うなら、全国に募金箱設置するってのにツッコミ入れられる。
新聞の折込チラシにも抵触するんじゃないの？

>>81-82
5000万円も余分に集めたの？
凍結期間も過ぎたことだしこれはトリオに電凸だわ

ロマリンダ大学病院で、日本人患者のケアをしているジャパンクラブも
セブンスデー・アドベンチスト教団つながりなのね。
ロマリンダジャパンクラブ　http://www.japanclub.us/LLUMCpatient.html
ロマリンダ日本人教会　http://www.geocities.com/japanesechurch/jindex.html

>>35
SDA → 自然食 → らでぃっしゅ

だと思います。らでぃっしゅにはそれほど「自然食」臭はありません。
有機無農薬を目指していると言っても「目指している」だけで、
どうしても必要の状態になった時は
報告つきで捲いていいことになってますし、
実際毎週入ってくる野菜についているチラシには農薬×回の記載があるものも少なくありません。
最近は加工食も豊富だし、肉いっぱい売ってるし(^▽^笑)
「玄米で粗食」のイメージはぜんぜんないですねぇ。
（つうかネカチモの豪勢な食卓イメージでっせ。）

もともとＳＤＡとなんらかの関連があり自然食を勧められたが、
どっぷり自然食というのはやれなくて
とりあえずらでぃっしゅ、そんな気がします。

ただ、確か雑穀の定期宅配も、別途申し込めばあったと思うので、
その手の人達のご用達である、と言う可能性は高いですね。

祭り会場の方はＮＨＫ叩きもやってるけど

ＮＨＫはこの募金には関与してないじゃん。
むしろ、外で勝手にやってくれっていう感じでしょ。
巣食う会のメンバーはＮＨＫ関係者だらけだけど
実際に活動してるのはＮＨＫの外側なわけよね。

このへんがしょっぱなから怪しいんだよなあ。
わざわざ他局に出演したりってのもあるし。

私もＮＨＫは好きじゃないけど、社員の、それも幹部クラスの人間が困ってて
巣食う会メンバー以外の職員が全く助けないっていうのも、
不自然なんじゃないかなと思うんだけど。
むしろ、下心があれば、喜んで助けそうじゃない。

ＮＨＫ内部から、他に情報漏れてないかしらｗ

今週末の役員会で事態の収拾を図るそうな。
募金はノンストップなのにな。

>>86
「らでぃっしゅって中核派？」ってカキコをどこかのスレでいくつか見かけたが、
真相はどうなんかな？

>>89
らでいっしゅの設立者は政治臭ぷんぷんです。
ただしその彼はたしかゴーイングマイウエイが過ぎて
大きくなったらでぃっしゅから離脱して
議員になるために立候補、というところまでは記憶してます。
もちろん自民党などではありません。(^▽^笑)

名前すぐ出なくてごめんなさい。
後で調べて分かったらカキコします。

政治臭ぷんぷんのらでぃっしゅ設立者調べました。
らでぃっしゅとこの人物はちょっと「決裂」臭がただよっているので、
今回の件との関連はわかりませんが、
プロフィールページリンク貼っておきますね。

http://www.jseq.org/profile.htm

>>87
たたくべきでしょ。
ＮＨＫは，これ以上の不祥事は困るわけで、
関係ないふりしているだけ。
そうはいかない。
同列ですよ。
遠近関係なく、きっと局中の人達も、
どうなっているのか状況知りたくて、
のぞきにきているわけだし。

ああ議員には結局なれてないのねと追加カキコ

しかし「大地」もこいつかよ〜
結局団体立ち上げては大きくなった団体から嫌われて離脱、
を繰り返しているヤツなんだな。

473 ：帝国軍：2006/10/08(日) 17:47:12 ID:Fa6NZpmS0
http://up.magic3.net/index.html

up1234.avi

sakura

これが限界

今日のたかじんのそこまで言って委員会

臓器移植の部分

Divx　ですまん

>>92
ちなみに陽佑・あやか・まなと、ずっと以前から死ぬ死ぬ募金のスレを覗いてたけど
今回の募金の件でNHKを叩いたってしょうがないと思うよ
NHKの電波を使って宣伝したわけではないし、
「個人でやってることなので一切関係ありません」と言われればおしまいだからね

ただ、まあ、この件でNHKを叩きたい人は叩けばいいんじゃない

680 ：名無しさん＠七周年：2006/10/08(日) 17:24:10 ID:6SxxhzjR0
http://ktkr.vip2ch.com/index.html

vipper4519.avi　　　pass sakura


すまん　めんどくさかったから　Divxでやっちゃった

てっとりばやく犬ＨＫに文句言うなら、報道局社会部の西川龍一記者が
勤務中に会社の端末から募金の呼びかけの書き込みをしてたってことだね。
これは間違いない事実。

NHKが無関係なんて、本気で思ってる人がいるとは思えませんし、
工作員も、どうもNHK職員の匂いがします。
我慢して払っていた人には、NHK体質を知るよいきっかけになったと思います。

まず職場（NHK）のカンパで何とかしろ！
NHKは高給なんだから！

布団と一緒。
隅々までたたかなくちゃ。

>>95
この件で、じゃなくて、
この件でも。よ。
他にもいっぱいあるんだから、ＮＨＫさん

>>100
あはは！布団と一緒っていうの、いいわ〜ｗ

そうね、どの布団もまんべんなく、隅々までってことでｗ

N速+

【ネット】「身銭切れ」　心臓移植希望の女児「さくらちゃん」支援ＨＰに中傷相次ぐ　ネットの負の側面が露呈したと読売新聞★17
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160301374/

みんなお夕飯の時間かな。随分下がっているからageとくよん。

既出かもしれないけど
自分で自分に募金？？？って変だなとおもって
国税庁ＨＰから

http://www.nta.go.jp/category/kakutei/tebiki/h17/b/08/08000700.html

なんの足しにもならないかもしれないけど。。

>>104
派遣って自営業扱いで確定申告がいるんだけど、
私派遣っていってもＩＴ関係で結構稼いでいたから、
税金対策でそれなりの金額寄付して寄付金控除は受けてました。
（だってワケワカラン道路に消えるぐらいなら
世界の可哀想な子供に使ってもらったほうが有意義だわいな。）

もし、自分で自分に募金して寄付金控除がまかり通ったら腹だたしいけど、
でも大丈夫。

寄付金控除を受けるにはNPO法人格所持の団体であること、が条件だったはず。
どこぞの宗教セクトとかわらん任意団体への寄付ではできないはずです。
（だからこそ、使い道があやふやにできているんだけどね。
NPO法人になると財務状況は報告義務があります。）

前スレだったかでNHKのHPで「さくらちゃんを救う会」がHITしないという書き込みがあったけど
検閲ですか？と遠まわしに質問したら返事が来た


ＮＨＫのホームページをご利用いただき、ありがとうございます。
さて、ＮＨＫのホームページの検索について、お問い合わせをいただきました。

ＮＨＫオンライン
（http://www.nhk.or.jp/）
にあります検索については
検索対象をＮＨＫオンライン上のものに限っております。

●●さまがおっしゃるように
ＮＨＫのたくさんの番組や各放送局などのホームページのみが
ヒットするようになっています。

おたずねの募金については
ＮＨＫの職員があくまでも私的に開設しているサイトであり
したがって検索対象にはなっておりません。

どうぞご了承ください。

今後とも、NHKをご支援いただけますようお願いいたします。
お便りありがとうございました。

NHK視聴者コールセンター



予想通りと言えば予想通りだな　('A`)
職員のやってる事だからシラネし関係ない、ってことだ

>>105
お返事ありがとうございます。
そうですよね、これが寄付金控除できちゃったらあまりにもおかしいですよね。
まったりオチ続けます！みなさんの行動力に拍手です！

自分自身石なんだけど、専門じゃないからちと調べてみた。
そしたら、小児期に心臓移植した場合、多くは冠動脈疾患で再移植が必要になるって書いてるじゃん。
再移植になったら、また募金厚めすんじゃね？
これだけ募金集めたんだし、家も車も確保してんだから、次回分くらい、自前で払えよ。

自分で自分への寄付は控除対象になりません。
条件
↓
寄付金控除
ttp://www.taxanser.nta.go.jp/1152.htm

>>100
布団屋さんいわく、布団はあまり叩くと中身が潰れるから叩いてはだめ

オフ板の新スレは？

>>110

うふふん、了解。
布団はほどほどに、
他は思い切り。

寿ジャパンさん(173)
(最終ログインは16時間以内)

本当に旅行にでも行ってるんだろうか

ちなみに布団は叩くと表面のダニの死体が粉々になってハウスダストの原因になるので、
まず干す→15分すると表面のダニが死に、生き残ったのは布団の裏面へ
→裏返す→裏も干す→15分後に取り入れて、掃除機でダニの死体を吸う
のが正しいんだとか。
じわじわと日光であぶってまいりましょう

>>108
医師ならあのサイト、隅々見ることオススメします・・・なんかね・・・

とりあえず医師会に入ってる友人にこの騒動を教えた…
友人の耳にはまったく入っていなかった…

毎年学会に出、医療関係に20年勤めて
そこそこ偉い立場にもなった友人が
「トリオジャパン？　聞いたことない」って。

しっかし胡散臭い連中というのは胡散臭い話には
芋づる式につながりが出てくるけどもしかして全部同じ連中でやってんの？

オフ板の新スレたたねえええええええ
連休で携帯厨が多いからか

>>113
今見たら、１７時間になってた。
バックレ小旅行でしょうかね。

>>111
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1160307794/
【さくら】死ぬ死ぬ詐欺【NHK】＠大規模OFF*03

立ててみました

不足テンプレ等は奥様の支援お願いいたします

349 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2006/10/08(日) 20:48:17 ID:8Ie3jM+o0
これ、「あやか」募金の時に鬼女板で作られたまとめサイト
http://774.easter.ne.jp/
http://sukuukai.blog76.fc2.com/

いままで貼られてなかったよね？
次回からテンプレに追加よろしく。

↑�d！

>119
乙ですわ。
芋づる式にとはまさにこのこと。
マスコミはどこまでついてきてるかしら。
本の２、３冊、ドラマの１３話くらいいけそうな勢いだ。

>>119
ありがとん

>>118
嫁に怒られたんじゃね？
そのご機嫌伺い旅行とか。

・・・・寿さんのmixiのプロフィールが
能天気すぎてドン引きしました・・・
音楽関係がもう完全に終わってる人々で占められて
ちょっとサムかったっす・・・独り言スマソ

>>118
慰安旅行？

チラシの折り込みってかなり局地的なのかな？

うちもアカヒだけどｗ入ってなかった＠三鷹市内某所

寿ジャパンはマイミクからも仕事関係の人からもなにも言われないから安心してるのかね。
なにも言わないのはヤバそうだから、最悪の結果になったときにカットアウトし易いようになんだけど。

>>118
だとしたらひじょーにまずいよね。
子供動員して募金させといて、救う会の役員として名前が出ている人間が旅行。
バイト代目当ての香具師と、左かぶれで判断能力のない尻の青い香具師しか募金活動しなくなっちゃうよ（ｗ

チラシの折り込みは、専売所単位ではないでしょうか？

日記も全然反対意見の人がいなくて
「微弱ながら募金してきました。振込みました」なんて人が
わりといたと思う。ビク〜リした。>寿のミクシ
こんなに問題になってるのに今だにそこにはフタをして
ＳＮＳで詐欺、まずいだろ・・・
って、いくらいっても「詐欺じゃありません！」っていう
詭弁で通るとこまでは通すつもりなんだろうが。

>>130
一貫しているのは、やめる気、逃げる気などさらさらないという事。

>>126
特定の販売店だけだったのかも。三鷹市は↓結構分かれてますからね。
ttp://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%C4%AB%C6%FC%BF%B7%CA%B9&y=n&a2=13204

ちなみに
Yahooで間違えて「朝日新聞　販売書」で検索かけてトップ出てきたのがこのページ
ttp://www1.parkcity.ne.jp/daytrade/column/asahi.htm
たまたまとはいえ、出来すぎ（ｗ

朝日新聞販売店のページってこれ何なの？意味不明
ttp://www.all-asa.jp/

>>132
朝日どうしちゃったの？？

なんか最近問題でもあったっけ？
この販売所のページ、明らかに不自然・・・

>>108
お医者さんなら、お願いがあるのですが
あの「診断文章」について、何か変わったところは
ありませんでしょうか。

920 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2006/10/01(日) 23:09:33 ID:zPXtxJoO0
>>914
PDF
ttp://megalodon.jp/?url=http://www.sakurahelp.com/hp_img/press/sakura-news060921.pdf&date=20060924061131

924 名前： 名無しさん＠七周年 [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 23:09:42 ID:TrN2lX2p0
http://www.sakurahelp.com/hp_img/bokin-uchiwake/20060929224042717.pdf

>>134
あと、この質問にも答えていただけませんでしょうか。

179 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/10/02(月) 00:08:41 ID:yo4DB/LH0
これも疑問だったんだけど。

●某院の医師なら「診断文章」なんて妙な単語使わないで
　公式な「診断書」を書けばいいんじゃないの？

●億単位の募金をメディア使って大々的に展開するんなら
　立派な公式（って言うのかな）「診断書」を公開するべきなんじゃないの？

…こういう疑問はどこに聞けばいいのかしら。

どうか、宜しくお願いいたします。

>>135
よくわからんけど診断書だと虚偽の記載をしたら
私文書偽造や医師法の何かに引っかかるんじゃないの？

この両親がドナー登録をしているかどうかは
「折をみて質問しておきます」だって。寿さん。

結局、貰うことばっかりじゃん・・・救う会も
何もかも。

はい...
そんなにだいそれた石ではありませんが、まず、診断書は公文書になりますので、
必ず各医療機関で指定されたものに書くこと、そして公印が必要です。
134のリンクが見られなかったのですが、興味もってずっと追いかけてましたので
診断文書なるもの、見たことあります。あれは、ただの意見書であって、診断書とは
言い難いですね。たぶん、何かあった際の医師勤務先の逃げ口上になるでしょう
（つまり、おら、ｼﾗﾈ...って）し、実際法的にもどうかなと思います（この辺、詳しくないので）。
あの診断文書なるものは医療機関の定められた様式でもなく、また医療機関の公印がないことから、
診断書ではなくただの医者個人の意見書扱いだと思いますよ。
それが書けない理由でもあるのでしょうか。診断書料1500円がもったいないとかｗｗ

英語の方は幾ら読んでも、移植が必要です、と読める所はありませんね。ただ、これだけ要ります、
とか、デポには滞在費とか入ってませんよ、とか。事務屋さんが書いたもんでしょ。

診断書は患者さん本人が欲しいと言われたら、それをどこでどう使われようが、医者として
書かなくちゃいけません。なので、これ、ひょっとしたら両親以外の人が頼んだんｼﾞｬﾏｲｶ...

最後に、医学界の中でロマリンダなんて、知ってる石、いないと思います。まったく無名です。
そんな大学、病院に、なんで天下の旧帝大、ハン大石が関わってるんだろうと不思議です。
私の卒業した大学も日本でさえ、無名だけど、肝移植を習いに行っていた外科の先生たちは、
それなりに超有名Ｐ大学へ行ってましたけど。このハン大とロマリン大との関係って、なんか不思議...

>>109
お返事ありがとうございます。
それにしても　寄付控除の対象にもならないような団体が
毎月毎月　億単位の募金をコーディネート？するって・・・
今まで野放しだったこと自体、信じられないですね。。

寿ジャパンがログインした。
プライベートで役員会に出席できなくなったってさ。

ウィルコムに関する風説の流布、その他妄想犯罪日記を垂れ流す本田親仁社長
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1160262397/l50

なーんか企んでそうと思うのは私だけ？
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=238440173&owner_id=507266
2006年10月08日
13:12 ＲＩＫＫＯ

救う会ももっと毅然とした態度で堂々としてほしいものだね。

＞ネット上での募金妨害活動は酷すぎる」と感じた方々が増えつつあるようです。

やはり正義は勝つんですね。
妨害活動をしていた人たちも素直にそれを認めてくれる時が
くれば素晴らしいのに。

2006年10月08日
17:46 こ〜

＞ＲＩＫＫＯ

彼らには彼らの正義があるのだろうね。

一部の人の意見は、例え批判であっても耳を傾けるべきものもあると感じる。
しかし、大多数のそれは、己にとって都合の良い情報を聞きかじりながら、
匿名でブーブー言ってるだけ。それでは、ネット社会以外で耳を貸してくれる人はいない。

それにしても、街頭に立ったりできないことがもどかしい。オレはこんなところで
何やってんだろ？と口惜しい。

さくらちゃんの帰国後の治療費は募金でまかなうそうなので、
帰国後、税務署はしっかり上田夫妻の医療費控除欄をチェックしてくださいね
さくらちゃんの分は家族の持ち出しじゃないから当然除外ですよね〜〜

>>138
早速のお答えありがとうありがとうございます。
大変わかりやすい説明で感動しました。

１５００円をケチる救う会はよく分かりません。
チラシやのぼりにお金をかけて
肝心の診断書を金をかけないのは？

このお医者さんは、トリオジャパンが
胡散臭いと知っていたのでしょうか。

134のリンクが読めない場合は
こちらをご覧ください。

○救う会公式から削除された「診断文章」最後の４行に「加筆」疑惑
http://2ch-news.net/up/up22307.jpg

もう一回、読んでみた。

まるで、研修医がカンファレンスで上級医相手に症例をプレゼンしてるみたいな文章です。
とても、専門医が書いた診断文書とか意見書とかには見えないのですけど....

他に石鬼女さん、いらっしゃいますかね。
症例検討会とかで、使う言葉、そのまんま東なんですが。とくに出だしとか。

>>139
仮に2002頃から邪な処理が始まってたものだとしたら、泳がされてた可能性あるんじゃないかな
今回って不思議なくらい杜撰の一言に尽きるし、しかも今回は都庁からスタートしてるんでしょ
此れまでのを纏めて網にかける・・・なんて見方もできるよね
メディアにしても規制かかってるとしか思えない状態なんだし
普通に見たら見えてるもの全て敵みたいに見えるけれど、そんなイメージが・・・
ある段階で逆転するんじゃないかなって甘い妄想抱かせてくれるだけのものを秘めてる気がする
気の所為だったら私は愛国心なくなりそうこの国に。。。

参考になりそうな物をあげていきます。

41 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/09/29(金) 20:02:47 ID:bn3gkhDK0
ﾇｰ即住人循環器専門医から
公式にあった（今はナシ）榊原病院医師の「診断文書」みての見解きました。

759 名無しさん＠６周年 sage New! 2006/09/29(金) 17:24:57 ID:4w1IqimD0
>>468
サンクス
LVEDP 28mmHg MR II〜III PA 50mmHg程度
UCG上　両房負荷　TR(+)
特発性拘束型心筋症の重症度分類からはStage4
最重症といって良い
あいにく小児循環器専門医ではないので、申し訳ないが、
周囲の同僚3人も含めた意見は、「成人」であれば、現時点では
移植への登録すらまだ早い
まず、利尿剤と、ARBをもう少し効かせてみるんじゃないか
肺高血圧が進行して、Eisenmenger化すると
心肺同時移植になるから、その前に移植なのか？？？
小児循環器専門医のひと教えて

>>159の話や
事務局の

●　現時点でさくらちゃんは普通の生活が送れるが,
　　悪くなることが確実なので移植を必要とする。

って返答と合わせて考えると
今は投薬が効いている状態だけど
将来悪化する可能性を考えると移植をしたい、そのために募金して準備しておきたいって感じ？

758 名無しさん＠６周年 sage New! 2006/09/29(金) 17:24:45 ID:Jatm3gVr0

「突然死の危険性」ってのは病気に気付いていない場合の話。

「拘束型心筋症に有効な内科的療法」については幼児の治療に当てはめることができるかはわからないが、たまった血液を取り除く治療を繰り返すことで血栓を防ぐという対策は打てるらしい。
とはいえ、根冶治療ではないですけどね。
でも、移植までの時間を確保することはできるんじゃないかと。
βブロッカー等の投薬治療もあるし。
現にさくらちゃんが2週間に1度の通院で済んでいるというのは投薬治療等がうまくいっている証拠ではないか。

40 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/09/29(金) 20:01:25 ID:bn3gkhDK0
97 名無しさん＠おだいじに sage 2006/09/27(水) 22:44:02 ID:???

>特に幼児の拘束型心筋症は予後不良で、症状の有無に関わらず、診断一年後の生存率が５０％を切る病気です。
>不整脈や心不全、失神、突然死の危険性もあります。
>拘束型心筋症に有効な内科的療法は現在のところありません。
>心臓移植の適応であり、それ以外に方法はありません。
>しかし、日本国内で小児では脳死が認められておらず、心臓移植を受けることは出来ません。
>外国へ渡航する必要があります。　今回、米国で移植を受け入れてくださることになり、準備を開始するところです。

の流れは、患者親族の希望で書き加えられた可能性が高いな。
普通は書かないよ。こんな蛇足ｗ

オマケ。
難病情報センター「拘束型心筋症」
http://www.nanbyou.or.jp/sikkan/036_i.htm
の下、「研究成果」内、
・「完治に至らしめることはできないが、進行を阻止し、効果があったもの」

これと、
>>拘束型心筋症に有効な内科的療法は現在のところありません。
という台詞って矛盾しているような〜

外科Dr.って専門外や完璧な根本的治療以外は例外扱いするような気がするのは気のせい？


と、日々、小児を相手している人間は言ってみようｗ

Loma Linda University School of Medicine Homepage
http://www.llu.edu/llu/medicine/

LLUMC Patient ロマリンダで心臓移植やプロトン治療を希望する日本の皆様へ
http://www.japanclub.us/LLUMCpatient.html

ロマリンダ大学医学部教授、ロマリンダジャパンクラブ責任者
　笠淳一　（りゅうじゅんいち）

ロマリンダ大学病院 インターナショナル-サークル-オブ-ケアー
　江本浩子　（えもとひろこ）

>>145
医師ではないのですが、要は紹介状ではないかと。
そして、内容からは別に重症だとは思えないような？

>>149
今、2chではその蛇足(下４行)の前ぶりとして上３行を含む計７行が疑惑対象になっていますね
当初はＨＰに掲載されていたものと言いますし、それを募金理由にするものとして掲示の意味に繋がるわけで
最悪でもその診断文章が突破口になるんじゃないですか

死ぬ死ぬ詐欺団テーマソング（キャンディｖキャンディ替え歌）

自腹なんて　切らないのよ
借金だって　だって　だって　おことわり
同情　哀れみ　だいすき　集金　振込み　だいすき
募金は　募金は　募金はビジネス
お金が集まらないと　ちょっぴりさみしい
そんなとき　こういうの　カメラをみつめて
払って　払って　払って１億
早くしないと　死んじゃう　ね
口座は　ここよ

批判なんて　きにしないわ
余剰金だって　だって　だって　ふところへ
収支は　どんぶり勘定　手術の　順番　押し退け
募金で　順序も　臓器も　買える
目標金額超えると　とってもうれしい
そんなとき　こういうの　テンプレどおりね
当分　凍結　安定するまで
安定なんて　しないけど　ね
サイトも　閉鎖

不幸の代償　当然でしょ
まだまだもっと　もっと　もっと振り込んでね
最低紙幣で　よろしく　３枚以上で　３口
はした　金なら　ありがた迷惑
親の出資を聞かれると　ちょっぴり逆ギレ
そんなとき　こういうの　仲間を呼んでね
おまえら　それでも　人間かありえない
そのうちに　うやむやよ　ね
今回も　成功

>>153 ＧＪ！

>>146
考えすぎないように。
海外協力隊のことかかれて、友達がやってたから腹立つんだけど、
ほんとのボランティア活動は地味だよ。
あと、親のない子どもの施設にボランティアに言ってる子から聞いたけど
捨てるような靴下縫ってはくんだって…。
こんな金集めがボランティアだなんて、ちゃんちゃらおかしいよ。
寄付するなら、まじめな施設に直接。
押しつけ募金には、NOといえるような雰囲気ができてきたことは
すごく良いことなんじゃないかな？

830 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/10/01(日) 22:56:49 ID:1A5zjlTG0
ちょっと聞いてくれ、皆よ。
スレの内容に大いに関わるんだけど。

先刻、ロマリンダからの見積もり書(巣食う会HPから参照可能)と 巣食う会に以前置かれていたpdfの診断文書などを眺めていて気付いたのですが、

　診断文書(pdfの6ページ目)によると、「以上の精査により、拘束性心筋症と診断しました。」の「精査」の最後は8月21日なんで
すよ。
　一方で、同じpdfの3ページ目の経過のところを見ると、診断されたのは「5月29日」となっています(診断文書によると30日にカテーテル検査、右心室の生検を施行しています)
また、CTRに関しては8月21日の数値のみで、初診時のデータは「軽度の心拡大と肺うっ血」の記載のみで数値がありません。
あと、小児の胸部レントゲンでは必ずしも深吸気の状態で撮影できているとも限らないかと思われます。方や数値（客観）のみ、方や読影した医師の判断（主観）のみで示すのはなんか違和感を覚えます。
さらに、現在の病状と、生活に対する病気の影響（生活制限の要否など）の記載もありません。当該患児の窮状を訴えるための文書ならばそのような記載もあってしかるべきかとも思われます。（学童の場合はそのような診断書を学校に提出します）


　さらに、巣食う会の募金準備は7月下旬、ロマリンダからの受け入れ内諾が8月7日。
　つまり、「精査の結果、診断に至る」前に移植を前提としての活動を開始しているようなのです。
加えて、見積り額が明らかになったのは9月12日(見積もり書の日付)です。

どういうことなんでしょうね？

本当に緊急性を示すデータを得ているのでしょうか？
また、6月30日 大阪、7月1日 埼玉の受診強行軍で得られた診察結果が主治医の診断文章に入っていないのはなぜなのでしょうね？

以上、巣食う会提供の文書を眺めていての疑問の提示でした。

172 名前：ドキュソルビシン[sage] 投稿日：2006/10/01(日) 23:35:05 ID:b66cdYRo0
しかし、年収3000万円あっても1億3000万円ってつらいんですね。
年収600万円のおいらなんか、何かあったらあっという間に破産じゃね。

>>156
おいらは小児も循環器も知らないんだけど、ほんとに早く進行する予後不良疾患だったら
その医師の対応や診断書はあんまし不自然には思えないんだけど。

185 名前：ドキュソルビシン[sage] 投稿日：2006/10/02(月) 01:37:31 ID:yHgREJRz0
＞ここの皆さんは、ＮＨＫ職員一家以上のお金持ちの出身者だらけだから。

それは人によるじゃろ。
ちなみに医者ならしゃらっとPUBMED引いて、こゆのとかこゆのとか見て小児のrestrictive cardiomyopathyは予後悪いんだなぁくらいはわかる。
個々の患者さんに関しては実際に見ないと何もいえないのでは？？

http://circ.ahajournals.org/cgi/content/full/102/8/876
http://heart.bmjjournals.com/cgi/content/full/91/9/1199

>>157
193 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/10/02(月) 13:25:23 ID:+0tGsMN+0
>185
トンクス。
文献検索が億劫な小生も触発されてちょっと探してみました。
　http://heart.bmjjournals.com/cgi/content/abstract/92/1/85
　"Heart and heart？lung transplantation for idiopathic restrictive cardiomyopathy in children"
　Heart 2006;92:85-89

results には
　"Eight boys and 10 girls were referred for assessment."
　"Mean duration from diagnosis to transplantation was 3.3 (3.0) years. "
　"No patients died while awaiting a transplant."
とありました。
φ(.. )<移植待ちの間に氏んだ患者なしで、平均3.3年待ち、と。

＃ふむ、「診断文章」の一年以内に５０％死ぬ、ってー記載もあやしいですね〜。

こんな日本での調査もありました
　http://heart.bmjjournals.com/cgi/content/abstract/87/2/126
　"Epidemiology of idiopathic cardiomyopathy in Japan: results from a nationwide survey"
　Heart 2002;87:126-130

Results:"Crude prevalence per 100 000 population was estimated as 14.0 for dilated cardiomyopathy,
　　　　 17.3 for hypertrophic cardiomyopathy, and 0.2 for restrictive cardiomyopathy;
　　　　 crude incidence per 100 000 person-years was estimated as 3.58, 4.14, and 0.06, respectively."
　人口10万あたりの拘束型心筋症の有病率は 0.2、発症率 0.06/年　ですか。

ニュー速＋次スレ

【ネット】 「子供を利用した詐欺」 "さくらちゃん"募金支援ＨＰに中傷相次ぐ…「ネットの負の面が露呈」と読売新聞★18
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160316542/

さくらの病気だと
＞移植待ちの間に死んだ症例なし
　平均３．３年待ち　　　　　　　か。


これ大事だよね↑

拘束型心筋症は日本では少ない病気らしいですが、
海外では結構患者が多いみたいです。
世界規模で見た場合、大変なのはさくらちゃんだけじゃない

10月って、臓器移植普及推進月間、って知っていましたか？
コメントでは、臓器移植推進月間　と仰っていますが。
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/003516420060228001.htm#p_honbun
予算委員会第五分科会　出席分科員
主査　森英介君
上野賢一郎君　清水鴻一郎君 渡海紀三朗君　根本匠君
牧原秀樹君　山内康一君 内山晃君　加藤公一君
大口善徳君　坂口力君　高木美智代君　徳田毅君
兼務　斉藤鉄夫君　兼務　保坂展人君　兼務　糸川正晃君
厚生労働大臣　　川崎二郎君
厚生労働副大臣　赤松正雄君
厚生労働副大臣　　中野清君
厚生労働大臣政務官　西川京子君
会計検査院事務総局第二局長　千坂正志君
政府参考人（厚生労働省医政局長）　　松谷有希雄君
政府参考人（厚生労働省健康局長）　　中島正治君

Q移植医療を取り巻く現状について、政府としての認識を
Ａ西川大臣政務官　
抜粋）いかにこれから国民の皆様に移植医療を周知徹底してわかって
いただけるか、理解を深めていただくかということについて、厚労省
としても努力をいたしております。そういう意味では、十月の臓器移
植推進月間というのを設けたり、あるいはテレビコマーシャルで公共
広告機構にお願いして意思表示の今の現実をお訴えしたり、学校教育
の中で中学生にパンフレットを配ったり、そんなようなこともしてお
ります。（ｒｙ

>>160
小児の拘束型は日本での症例が少ないから、あまり過去のデータは
当てにならないと思った方がいい。

さくらちゃん本人の快癒は望むところであるので、個人的には
「過去の実績からはそんなに移植急ぐことないじゃん！」と素人が
結論を急ぐのは避けた方がいいんじゃないかと思う。

阪大とロマリンダ大学って、移植関係だけじゃなくて歯科やら他の研究でも研修したり共同研究したりしてんだね。
それにこんなのもあるし、阪大だとロマリンダへって感じなのかな。
http://www.jotnw.or.jp/jotnw/program.pdf#search=%22%E3%83%AD%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%80%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%80%80%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%80%80%22

でも、大学のサイト見てもロマリンダ大学は交流の提携校（学校全部でも一部の部局でも）ではないんだよね。
これだけ交流が盛んで人の行き交いがあるのに変なの。

>>145
混乱させてしまったでしょうか？
セカンドオピニオンに渡す為の書類の一部だと思います。
他にも検査結果などの書類があるのではないですか？

また、内容ですが、軽度の肥大で心臓移植が今すぐ・・・というのは早すぎるのではないかと思います。

連投ですみません。
162の予算委員会第五分科会の続きでこんな発言も。
これは15歳未満に限らず、日本人の海外での移植についてですが、
子どもにも言えることですよね。
ＷＨＯにも何らかのアクションしべしということでしょうか

Q　続きまして、近年、特に海外に渡航しての移植というものが大変
大きな問題になっております。例えば、ＷＨＯの会議などでも、正式
な議事録には載りませんが、会議のときに日本に対する非難というか
文句ということでよくお話があるのが、日本国内で臓器の提供件数が
少ないからといって海外へ患者さんを送り出すというのはフェアじゃ
ないんじゃないか、自分の国の法律で制限をつくっておきながら、海
外に患者さんを送り出しているというのはちょっとずるいんじゃない
かといったようなことを海外でよく言われるという話を聞きます。

>>163
いや、海外では「３．３年待ち」なのは
急いでも３．３年待たされるのが平均なんだなと。

2005年の記事
ttp://www2.asahi.com/senkyo2005/local_news/shiga/OSK200509080023.html
「改革」のはざまで〈中〉臓器移植　ハードル高い助かる道
2005年09月08日
（中略）
荒波さんらは、現行法の条件緩和が必要と、自民・公明の議員らと
意見交換するなどして法改正の必要性を訴えてきた。
そして、ようやく今年、ドナーが臓器を提供しないという意思を表
示している場合を除き、提供者の年齢にかかわらず遺族の同意だけ
で提供を認める案と、提供可能年齢を現行の１５歳から１２歳へと
引き下げる案の２法案がまとまった。しかし、法案が自民・公明両
党の議員によって衆院に提出されたその日に、小泉首相は衆院を解
散した。待ち望んだ改正法は廃案となった。総選挙後の特別国会に
再提出される見込みだが、すぐに可決される保証はない。

Ａ案　河野太郎衆議院議員（自民）、福島豊衆院議員（公明）らの案
Ｂ案　斉藤鉄夫衆議員議員（公明）らの案
↓

2006年4月3日
■臓器移植法　改正２法案を国会に提出
脳死下での臓器提供を増やすための臓器移植法改正法案が３月31日、
自民・公明両党の議員立法として国会提出された。本人の臓器提供の
意思が不明でも、遺族の書面による承諾があれば臓器摘出が可能など
とする案（Ａ案　中山太郎氏（自民）提出）と、臓器摘出の意思表示
を現行法の15歳以上から12歳以上に引き下げるなどの案（Ｂ案　斉
藤鉄夫氏（公明）提出）の２法案。
「審議入りが目標」と大村厚労部会長

http://www.oyako-net.com/medicine_info/index.html
子育ての医学情報　にも2005年の件記載あり

臓器移植普及推進月間なる月だったのですね・・
この件のメディア規制は薄っすら感じるところですが、
ＴＶ・新聞など各社、何らかの形で海外における臓器移植の問題を
ここ連日取り上げています。あの読売さえ・・。
関心の底上げという意味で良い方向に感じています。

そういえば布団の手入れですがｗ
私もアレルギーがひどくて　鼻がムズムズすると
すぐ布団をパンパンしてしまうので、気をつけなくちゃと思いましたｗ
色々勉強になりますｗ

30 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/10/08(日) 23:15:53 ID:u+UfMnZQ0
診断文書に署名されていた医師は残念ながら部長ではなく
診断の全責任を追う立場の医師ではない。

178 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/10/08(日) 23:54:14 ID:u+UfMnZQ0
心臓移植というと、機械のように取り替えればあとは成人まで生きられると
漠然と思っているヒトがほとんどであろう。
実際には急性拒絶反応を通過しても慢性拒絶反応から冠動脈がぼろぼろになり
１０年もしたらまた新たな心臓移植が必要になるという事実を知るべきだ。

おかしい・・・
＜救う会規約＞
第三条
（目的）
本会は、上田さくらちゃんのアメリカでの心臓移植実現と、無事に帰国するための支援を目的とし、そのために必要な費用の募金活動を行うための会とする。


帰国までの支援を目的として募金をしている以上、帰国後の費用を集めるのは規約違反ではないでしょうか

>>145
以下の精査・・・の次の拘束型から以下は医師に読ませる文章じゃないし、最後の一文が公式の文章として成り立つなら、親も知ってることを書いてどうするだし、医師は『すれば、勝手に』的な内容。
ついでに、親に向けたものだとしても、病気の説明の所は口頭とか、図に描いたりするものでは？
こうしてください、ああしてくださいって・・・。

この文章はマスコミ向けに書かれた物ならすっきりしますね。

・・・というか、心臓移植した後、肺を移植するつもりなのかなー？
肺動脈が起きてるから心臓に負担かかってるのだし、・・・また、すぐに心臓悪くなったらどうするのかな

流れを読まずに質問　なぜsage進行？

それは、そうとして　さっさと診断文書下げた理由はこの辺だったんでしょうね。

ネット社会じゃ逃げ切れないけど

こんなにボロが多いのを見ると、いかにも娘よりも
募金ありきの姿勢が伺えるね。

募金は成功、海外で施術は受けられるかもしれないけど、
今まで以上に救う会の動向には厳しい視線が向けられ、
募金コンサルタントのトリオジャパンにはなんらかの
裁きが下るよう祈るのみです。

さくらちゃんは病気と大人の都合で2重の十字架を
背負う羽目になってしまったけど、くれぐれも充実した
生活を過ごして欲しい。

寿日本のブログを見てびっくり。

みんなの質問についてまとめて答えるようにするみたいなことを言ってたくせに、

「プライベートな用事が入って今日の役員会に出られなかったので、1週間後に話し合う」

とたわけたことを書いてる。

ブログにコメントしている人たち、これまで大人しかったけど、みんなもう想像付くからキレはじめてる。

1週間経って役員会
↓
また何も決まらず中途半端な対応
↓
非難続出
↓
「じゃあ次の役員会で話し合う」…
↓
繰り返してるうちに募金額の目標達成！
↓
ブログ閉鎖、mixi退会

の悪寒

元々のらりくらりとやってかわしてきたからね

>>170
医学が発達して一生使えるようになる可能性は？

>>174
基本sage信仰派なんで、つい。

ついでに、これ書いて、もう寝ます。
四歳児なのだから、自然と肺の血管が増えてくるのを待てばいいんでね？　とも、思うのだけど。
心臓の負担が軽くなれば治るのではないのー、今はまだ体が作られていないのだから、と思う。
治らなかったら、心肺同時移植。

でも、心臓移植してから、肺を移植しますだと、無理！！死ぬ！！
・・・カルテとか見てないから、あのサイトと彼らが提示したものを見て判断するしかないので、こんな感じですね。

募金集める努力より、もっと良い治療方法を探す努力をした方が
いいんじゃないかなあ。

どっちにしろ、この親は
娘のことはちっとも考えずに金の亡者になってるってことだね。

普通は何を差し置いても娘のことだけ考えるけどね。
とんでもないよ。娘かわいそう。こんな親の元に生まれて。

ね。金のために娘のプライヴァシーを犠牲にする親ってさ orz
まさか有名人にして将来芸能界デビューなんてことは考えてない
だろうけれど
（…でも簡単にＮＨＫの御用女優になれそうな希ガス。
　３ｃｈの健康番組のレギュラーとか）

中国で移植手術受ければいいんじゃね？
向こうなら募金に頼らなくてもいいくらいには安いし
予約一本で簡単に用意してくれそうだし。

>>183
　NHKなら中国に太いパイプありそうですしね。
今すぐでも行けそうな気がする。

人民の皆さんには気の毒ですけど。

１０月は臓器移植普及推進月間で、
今日は体育の日であり、道具の日だそうです。

ちなみに、たたみ部屋の場合は、
暗闇で一掃するのが効果的。
昼間なら、雨戸を閉め→しばらく待ち→
目が慣れてから（ぶつける心配があるから）掃除機をかける。
夜も同じく、暗闇に目が慣れてから、掃除機をかける。
で換気。クイックルわいぽーとかでカラ葺きすれば、よりＯＫ。
引っ越ししたてなら、コンセントの位置を確認してから、
暗くするべし。

布団は、日光でじわじわとあぶりだし、
たたみは、暗闇で吸いだす。
昼は昼の、夜は夜の、攻めかたでまいりましょう。

>>144　に貼ってある診断文章、初めて見た。
内容へのツッコミ所は既出だし、自分は石じゃないのでともかくとして
とてもじゃないけど公式とは言えないような文書の作成してる。

・タイトルの「(ry　診断『文章』」
→メモですかｗ　（常識的に考えるなら、診断『文書』

・タイトルが「主治医・嘉川先生からの(ry」と、最後の「(ry　石名」
→嘉川石が書いた文書なら、自分で自分に「先生」って書くか？

・日付と石名が文末に来てる
→公式な文書ならば、日付と発信者（文書作成者等）はタイトルの次で本文の前に書くべき。

・日付と発信者が右寄せ
→ありえませんw　左寄せが常識です。

もうね、巣くう会の誰かが石のメモに
よけいな蛇足までつけて「まとめ」したんじゃないかと小一時間(ry

>>183
そう、中国では移植用の臓器は強制収容所につっこんだ法輪功信者から
取り放題だからいくらでも手に入る。そして儲けは中国政府へ。

ふとんネタで申し訳ないが、
アレルギー持ちがいる家庭ではふとんに掃除機かけるための
専用ノズル買ったほうがいいいよ。
ラクにかけられるから。
現行ノズルにストッキングかぶせるとか節約ネタもあるけど、
それほどすごい出費じゃないから。
“掃除機　ふとん　ノズル”でぐくればヨロシ　

>>188
ありがとうｗ　早速スムーズにズバッと吸えるやつ、探す旅に行ってきます！

あげ

ご意見ありがとうございます (寿ジャパン) 2006-10-09 01:40:49

**** さま

ご指摘のように、「ニュースリリース」は
削除されました。
実はニュースリリースの中に上田さんの
自宅住所が載っていた箇所があり、
そこから、今回、ネットで自宅写真を
撮りに行く人が現れたり、登記簿が公開
されたりという事態に発展しました。

これは私ども救う会の落ち度でありまして
大変申し訳なく思うのですが、そういった
理由からいったん削除させて頂きました。

近日中に再掲載させて頂く予定ですが
病院名、主治医の方の名前も出ますので、
掲載了承など時間がかかっております。

宜しくお願いいたします。

-----------------------------------------

病院名と主治医の名前を削除するらしい。
これは面白いことになってきたｗ

コメントありがとうございます (寿ジャパン) 2006-10-09 01:26:18
さま

私は不動産にまったく詳しくないのですが、どうやらネットでの書き込みなどを見ると
詳しい方が大勢いらっしゃって、今回の
不動産は売れるかもしれないようです。

但し、これは私の確認した話ではないので
近々、不動産屋さんに確認しなければ、
と思っている事項です。

確認したら書き込みます。
宜しくお願いいたします。

\\\\\\\\\\\

これも募金に加えようと考えているのか？

すでに集まった募金総額が、目標達成したか、
＆デポの戻りが多いという読みで、
売っても丸儲けと判断したか。

それとも、この騒ぎをおさめろ！と
どこからか圧力があったか。
これ以上、探られるととてもまずい人達から。

ええっとぉ、この人達はぐぐるああすの写真を
２ちゃん凸部隊が撮ったと思っているのでせうか？
それともホントに生写真さらした人いるんですかね？？？

ぐぐるああすの写真のことなら、根拠の無い誹謗中傷は止めてもらいたいもんだ。

ご意見ありがとうございます (寿ジャパン) 2006-10-09 02:23:09
航空運賃 さま

ご指摘の運賃ですが、予算を見積もる場合に
これだけの人数を横並び、ないしは固まってとりたい場合に正規のほうが良かろう、とか
時期的にチケットが取りにくい場合にでも
対応できるのでは、という議論もあり、結果
的には正規料金計算式になっています。

しかし、だからと言って安く買える時期や
条件が揃っている場合や、さくらちゃんが
このまま元気なままいける場合には予算を
全部使うことなく、皆様から頂いたお金は
大切に使うべきだと考えております。

そういった点につきましては、今後、ＨＰで
方針などもご報告させて頂きますので、
何卒宜しくお願いいたします。

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

代理店なら、
航空会社とのタイアップはお手のもの、のはずなのに。
正規料金で購入したことなんて、一度もないくせに。
こいつ、のらりくらりの大根役者になり切っている。

>>192
つうか「売れない」と思っているほうが「バカ」なんだけど。
まさかいい大人が揃っていて、
抵当がついていると売れないと思っていたなんていう、
小学生か停能工作員みたいなこといわんだろうな。
４大卒の有名企業入りってこんなに「バカ」ばっかりなのか？

>>192
批判をかわすため形だけ売ったことにして→しばらく借家（アパートとかマンションとか）住まい→
ほとぼりが冷めるのを待つ→余剰金で新居ゲット！
……てなことを考えるくらいの知恵はありそうな家族だよね
でも普通に考えて世帯収入が3000万超あるなら、年間500万以下で生活すれば
定年退職するまでには１億くらい何とかなるじゃん。
そのくらいでやりくりしている世帯、世の中には山ほどいるだろうに。それは嫌なのかね。

>>193
たしかOFF板で生写真晒されてたの見たよ

>>194
＞これだけの人数を横並び、ないしは固まってとりたい場合に正規のほうが良かろう、とか

は？何これ？旅行気分？
さくらちゃん＋付き添い、以外の人間が固まって座る必要性、まったくないよね？
便が違っても、現地合流で十分だよね？いい大人なんだから。

♪ ピンポーーン♪　 　ＮＨＫの受信契約してねーーー

　　　　　　　　 __ -─ーー一‐- __
　　　　　　,-‐´:: 　 　　　　　　　　 ＼
　　　　.／:::::NHK地域スタッフ ⌒＼ ＼
　　 　/:::: 　 , -──---‐‐^　 ,ノ　　 `ヽl
　　　l:::　 /´::::::::　　　-─--‐'　　　 ,-‐　|
.　　 |::　 /::::::::::::　　　＿　　　　　／　　　.|
　 　 |:::　l_::::::::::::::　￣　 ￣　 　　　　＿ 　.|
.　 　 |:::::　｀‐、:::::　　-─- ::::　 　 <´::::　 　|
　 　　|::: i⌒ｌ |::::::　　　　:::::/:::　　　＼::　　　|
.　　　｜ |∩| |::::::　　 　　::/:::::　　　　ヽi　 　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 　　　 |:::|| l.| |:::::　 　　|　（;::::　　　　_,八＿.　|　　　ハハハ、悪いな愚民ども！
　　　 　|: |６|| |:::::　＿ノ　　 `‐-― '′,__ノﾍ.　|　＜　 こんなラクな商売
.　　　　 | ゝ.人|::::::　 　「ミ＝=-ー^~=＝-‐‖　|　　.|　 他にないよｗｗｗ　
　　　　　|:: 　 λ:::::　 　ヾ、_-‐￣￣─‐-,,'"　　|　 　|　 一度やったらやめられまへんな
.　　　　　|: 　 |: l:::::::::　　　`‐=ニニ二＝'"　　　|　　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　 　|:　|::::丶:::::::::::::::　 　　　,_＿_,,-‐　　丿
..　　　　／|: |::::::::丶,:::::::::::::::::::::::::::::::：：：：” .／
　　　／　　||::　　::::::::'ー‐-----―一 ''''""| ＼＿
　 ／ 　 .　 |:　　　　　::::::::::::::：：：：：：：：：：：|＼ ＼



・１日実質３時間以下の労働で年収800万円以上もらってますが何か？

・勤務時間中は、ビール片手に局内で大相撲や高校野球を見るのが日課ですが何か？
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2005/05/nhknhk_ec34.html

申し訳ありません (寿ジャパン) 2006-10-09 03:06:43
ミント 様

会のメールからお返事がないとのこと。
申し訳ありません。

当初は２人お返事していたのですが
膨大なメール量が舞い込んできまして、
４人に増強しましたがまだ、手が回って
いない状況です。

頂いたメールには必ずお返事する体制
ですが、あまりに返事がない場合、
あってはならないですが、ひょっとすると
誰かが答えたと勘違いが起きて、返信済み
ＢＯＸに入れられた可能性があります。

申し訳ありません。
私のｂｌｏｇは順番にお答えしているので
私のところだとまた、お答えが遅くなる
可能性もありますので、誠に申し訳あり
ませんが再度、会の方にお問い合わせ
頂けると幸いです。

誠に申し訳ありません。深謝いたします。

\\\\\\\\\\\\

ずさんを見せかけた、
のろのろ作戦。

ご意見ありがとうございます (寿ジャパン) 2006-10-09 02:38:33
通りすがり さま

今回、他の救う会様からは徐々に募金を
頂いております。皆様、ある一定のルールが
あるのかとも思います。

借金の件ですが、今回、自己資金としている３０００万円は全て借金となります。

宜しくお願いいたします。

\\\\\\\\\\\\\\\\\\

他から、いっぱい？？
すべて借金？
貯金を使う気ゼロなんですね。
今までの収入は、どこに消えたの？
どこで、あたたまっているの？
ありえないっ！

ご意見ありがとうございました (寿ジャパン) 2006-10-09 02:58:07
シイナ さま

お返事が遅くなり申し訳ありません。

会の公式ＨＰにコメント欄を載せるのは
難しい状況となりました。

お答えできるような内容でないばかり
でなく、とても公に載せられないような
コメントも来る可能性が高いのです。
現に、会宛てのメールには、そうした
メールが多数舞い込んできております。

で、出来る限り会のＨＰでのＱ＆Ａを
厚くして、他の応援してくださる方が
辛い思いをしないように頑張っていこうと
思います。

何卒宜しくお願いいたします。

\\\\\\\\\\\
他の応援してくださる方が??
他の？
会へコンタクトを取っている人以外の？

●通のディレクションって、
こんなにクオリティ低いの？！

もうダメダメ、毛！

寿に、ムカムカして、ねむれないよぉおおお。
もう１本、飲んじゃお。

>>197
と言っても、外観。
極度にプライバシーを侵害しているとは思えない程度だったのだけど・・・

なんせ、家の中をテレビに映して、さらに住所を晒したのは自分たちなんだから・・・

寿といい、救う会といい、対応が全然なってないね
ひどいコメントもなにも、自分たちの初めの対応が間違ってた結果じゃない
なのに答えられません、HPにコメ欄は作りたくありませんって甘すぎ！
こんな奴らに1億3000万も管理できるの？？なあなあになって終わりじゃないの？

>>204
うん、そこは同意
グーグルアースの画像だけじゃなく、生写真晒されてたのは事実ってことを書いただけ
夫婦自らテレビに出て、家の庭映させておいて何被害者ヅラしてんの？と思うよ

>>194
出張やら私的な旅行で飛行機いっぱい使ってそうな皆様方なのに
何もご存じなくて本当にびっくりだわ・・・・・・
少なくともＪＡＬとかＡＮＡならどういう乗客なのか
事前に言っておけば席は配慮してくれるのにね。

ところで３連休みでどうどう昼夜逆転できるのをいいことに、
チトＳＤＡ関連検索してみますた。

ロマリンダはＳＤＡの病院というのはガチですね。

でＳＤＡですが、ＦＢＩに目をつけられているセクト、ならおっしゃぁ〜〜〜なのですが、
いまのところそこまでの情報は掘れてません。

ただし、ＳＤＡから分派したのがかの「ブランチ・デビディアンズ（Branch Davidians）」
で少し年齢いっている人なら思い出せると思うのですが、
武装して米国政府への反対行動を起こし、警官4人・信者80人余りの死者を出した、
カルト・セクト界の誇る大事件を起こしています。
よって目をつけられている、とは思われます。

>>206
了解です。

私も旦那も、「死ぬ死ぬ詐欺」認定してるんですが、旦那がmixi News経由で
ここで仕入れた知識を含めてﾄﾘｵｼﾞｬﾊﾟﾝ批判を書いたら、なぜか前は各所に
ﾃﾝﾌﾟﾚみたいの貼ってたﾏｻﾊﾙ君（http://mixi.jp/show_friend.pl?id=4909322）から
「お前腹立つ」みたいな書き込みがあって(゜Д゜)ﾎﾟｶｰﾝ

ｺﾒﾝﾄも「詐欺だよね」とか「子供をﾀﾞｼにして許せない！」みたいなものばかりなのに、
私を含め旦那のﾏｲﾐｸの日記、それも単なるお子さんの育児日記みたいなとこにまで
「言いたい事があったら来いや」「おめーら腹立つ」みたいなﾚｽを絨毯爆撃中(;´Д｀)

私も旦那も面識ないし、踏んだ覚えもないし、どうしちゃったんだろう(;´Д｀)
火消しでこんな時間まで起きちゃったﾖorz...

>>210
マサハルは子供だからそのままアク禁でおｋ

>>210
私もmixiの日記に詐欺だって書いてたら、30分もしないうちに反論メールが来てて
びっくりしたことがある。
（メールしてきたのは救う会のメンバー）
すぐに日記を消してタイトルから「さくらちゃん」を消して、質問してきた人をアク禁にして再アップしたけど。
おかしなことに日記は友人の友人まで公開にしていたつもりが、いつのまにか全体に公開に
変わっていたし（自分でやった覚えは無い）、中の人に知り合いでもいるんじゃないかと
勘ぐってしまった。

今回のことで、きっこの裏が見えてきたね。
わざと事実誤認をしている。
そりゃ、子供が病気なのは事実で、確かに詐欺ではない。
だけども、会計は信用できないし、救う会はどう善意に観ても怪しい。
それに触れないとは意図的だね。
ナンミョー批判も強いし、この辺の宗教関係と繋がりがあるんかな。

>>213
きっこはサヨ親父でしょ？

医者板見ろ。
すごい話になってんぞ。

>>213
ＳＤＡ、米では立派にカルト認定されている団体ですね。
エレン・Ｇさんとやらを教祖とする非常に怪しげな教義を信仰するカルトらしいです。

但し、このＳＤＡが設立したロマリンダ、
幼児心臓移植の有名病院であることも事実で、
特にＳＤＡ関連の人から吹きこまれなくても、
幼児心臓移植だからロマリンダという選択になった可能性も低くありません。
（病院活動を通じて教団イメージを良くしようとやっきなようで、
なにかと話題になる移植医療を通じて名前売りをしているようです。
1984年にヒヒの心臓を赤ちゃんに移植という、
物議を醸すような実験的医療にも手をそめています。
信者は「積極的にドナーになるべし」です。
よって日本の信者が移植関連団体に関わっている可能性は高いでしょうね。）

貧しい外国の子供に心臓手術（移植ではないらいしが）を施してあげる、
という企画もいくつかやったようで、
どうも他の病院に比べると外国人ウェルカムの雰囲気です。
目的が名売りであればそうなるでしょうね。
（米国内でもまったく移植用の臓器は足りてはいないのに、
積極的に外国人を受け入れてしまう病院って
米国的にはどんなもんなんですかね？？？）

ロマリンダはUCLAの様な州立病院ではないから、外人の移植患者を受け入れやすい。
宗教系だから施しということで、メディケアなどを受け入れているから、その部分の
利益は少ない。そこで日本の金持ち患者の移植の受け入れは経営的にはありがたい。
州税で成り立っているわけでないからアメリカ人のレシピエントを受けなくけても
あまり文句をいわれない。ということでは

>>210
>>212
大丈夫ですか？
新聞は救う会がネット被害に遭っている書き方だけど、
救う会から一般の方へのネット被害がある事記事にしてくれ〜って思った。

怪しい宗教団体が関係してるとなると
アンチキムチの以前からの指摘通りに
なってしまうかもしれませんね
ttp://antikimchi.seesaa.net/article/25116924.html
ttp://antikimchi.seesaa.net/article/24381284.html
ttp://antikimchi.seesaa.net/article/25065955.html

まなのときって、診断書とか出たのかな？
「移植しか無理」とか言って病名まで書いて診断書出してたら、誤診だった場合はどうなるの・・・？
その医者のほうにも責任がいったりする？（しないのかな？）

実はさくらも、移植なんて必要ないんじゃ････。
だから『診断書』でなく『診断文書』なんじゃない？

87 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/09/30(土) 22:07:08 ID:+/T9eueo
Unknown (Unknown) 2006-09-30 21:52:00

＞ちはや さん

ご質問ありがとうございます。自己負担を募金に入れるというのは違うの
ではないかというご質問には検討の上、ご報告させて頂きます。
さくらちゃんが今制限なく保育所に通っているという件ですが、文章で上手く説明
できないので以下にお医者様からの見解の流れを書きます。
特発性拘束型心筋症は診断後１年後の生存率が５０％を切るという病気なので、
緊急に移植手術をしなければいけない。
↓
しかし、現在さくらちゃんは徐々に心臓の機能が低下しているとはいえ、普通の生活を
送れる状態ではある
↓
体の機能が失われていない状態の元気な４歳の子供を病院に縛り付けておくのは
酷である。また、病気の進行を遅らせる薬なども現在はなく、病院にいつづける理由もない
↓
突発死とかの可能性もないわけではないが症例が少ないために、死因などの因果関係がわからず、
出来れば無理せず楽しく、普通の生活を送ってもいい。

とのお医者様からの助言により保育園には運動などを制御する形での通園をしております。

つづき

618 ：名無しさん＠七周年：2006/10/09(月) 10:29:08 ID:kPrs+Oyc0
>>603のコピペにある
＞突発死とかの可能性もないわけではないが症例が少ないために、死因などの因果関係がわからず、
＞出来れば無理せず楽しく、普通の生活を送ってもいい。
って部分に頭をかしげるな

れいの診断文章の中では「突然死の危険性もあるから早く手術した方がいい」ような
書き方をされているのに、今は「突発死とかの可能性もないわけではないが症例が少ない」？？
本当に緊急を要する状態なのか？
こいつらの言うことって、いちいち変わりすぎじゃないか？なにも信用できない

689 ：名無しさん＠七周年：2006/10/09(月) 10:49:12 ID:6LELjUYYP
>>455>>460
別に擁護じゃないけど診断書には患者の住所・氏名・生年月日を書いて
右下に署名…って書式のものもある

診療情報提供書（医師間でのお手紙）ならこの文章はヘンだけど
これは診断書ですらない。
たぶん「この病気について説明する文章を書いてください」といわれて
かみ砕いて書いたものなんじゃないのか？
最後の4行追加疑惑はわかんね。私見としてならありとも思うけど、ちょっと変なのも確か。
つか、鬼女はこのｾﾝｾには突撃してないの？

>>223
先生とさくらちゃんの件でお話ししましたよ。
ここに具体的内容を書きますと、私個人が誰か先生にはわかると思いますので、
控えさせてください。

移植がなかった場合でも、先生は責任はとりません。
私だけの判断ではないが逃げ道ですとだけ書いておきます。

>>574
ピックルみたいな考え方の、もれの知り合いにそっくりな意見何ですけど
もれの知り合いじゃないよね？

417 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/07(土) 08:26:20 ID:Cz4cnIYM0
http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000001995
この音羽って香具師　かしこぶり馬鹿全開だと思ってググったら


http://wasedadetaiho.web.fc2.com/
音羽”dash”理史(尚絅学院大学人間心理学科二期生在学中)

聞いた事もない大学の学部生だった。

http://passnavi.evidus.com/search_univ/1745/difficulty.html
偏差値４２ってネットに接続するだけでもういっぱいいっぱいだろ。。

デリダやフーコー語りたかったら生まれ直してこいや。

誤爆しちゃった（ｗ

>226
たしかに、こいつはお笑い。
>貴方が「自分たちの言葉」を語りだす前に、それを疑ってみてほしいのだ。
って自分自身に問えよ。

それに小難しい言葉を振り回す前に常識しれよ。
>「ＮＨＫの職員は高収入だろう」と言っても、ＮＨＫの職員の給与水準の内情が分かるわけではないから
>「〜だろう」ということぐらいしか言えない。素人の憶測に過ぎない。
素人が常識で考えると、
年収２、３０００万以上貰ってるはずだよ。
資産が数千万以上あるよ。
NHKの身分があれば、数千万以上の金借りられるよ。

自分のバカさ加減判ってないバカほど始末が悪いな。
しかも、自分が正義だと思っている。
こういう人間が一番最悪。

>>212
> おかしなことに日記は友人の友人まで公開にしていたつもりが、いつのまにか全体に公開に
> 変わっていたし（自分でやった覚えは無い）
これ、すごくヤバくない？
私は、全然関係ないことしか書いてないmixiだけど、
なんか嫌んなって2日前に公開情報減らしたんだけど、
いっそ退会したほうがいいのかな。気持ち悪くなってきた。

>>229
お下劣写真「満開」事件もあるしねぇ。安全なところじゃないと思う＜mixi

元ＩＴ関係として mixi は最初から危ないと思っていたので、
覗いてみたことすらない。
株が売りに出された時なぞ、「ライブドアよりも実体のないものに投資するヤツがいるとは」
とべっくらこいた。（すぐ下がってしまったようだが。）

元ＩＴ関係
覗いてみたことすらない

うむ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
もう寝たら？ｗ

ttp://257.teacup.com/newsda/bbs

そのＮＨＫは万難を
排して強制徴収の方針で臨むようですが、現在の日本のＳＤＡ教団も同じようにす
るのでしょうか。いいえ、それはもう既に起こっています。実は既にこの教会の牧
師の一部で信徒から献金の強制徴収をしている人がいたのです。

友達がいなくて覗けなかった の間違いじゃないの？

医者板より
496 ：卵の名無しさん ：2006/10/08(日) 23:47:04 ID:k6ruUtId0
たとい臓器移植法が改正されて、乳幼児のドナーが可能になったら、
今までさんざん外国から臓器を乞食資金でむしり取ってきたんだから、
レシピエント登録は外国人もできるようにしなけりゃならんな。
そうなりゃ心移植術技術料はは日本じゃ150万円と破格値だから、
きっと海外から登録希望者が殺到するぜ。
もちろん日本人だからといって優遇されない、純医学的にレシピエントは決定される、と。

寿さん、昨日ブログでさんざん以前から質問されてた
「両親はドナー登録しているのか」については
「１２日にメールで聞く」だってさ。
えらくゆっくりしてるね。
ってか、それぐらいお互い確認してから
「日本に幼児移植ができるような法案を通すべく
石原知事に嘆願書を持っていく」べきじゃないのー？
私に感想としては親はもうトシなので
角膜ぐらいしか使えないだろうから
さくらちゃんをドナー登録する覚悟がある上で
渡米してあちらで貴重な臓器を頂くつもりなのかをたずねたい。

>>208
少し年齢がいっているので，思い出しましたww

現在もＦＢＩにマークされているのは間違いないだろうし、
日本でも公安がそうしていると思う。

この団体も、巣食う会も、mixiでのことも、
施しを求め、自分らの主張ばかり強制する、
相手にされないとファビョる。
実験実施したらしい、北と同じ思考回路でつね。

さくらちゃん叩き、ちょっと、限度を超しているのでは？

私は、さくら救う会は、誠実に対応していると思います。

>>238
別にさくらちゃんを叩いているひとなんていないと思うけど？

どういう所に誠実さを感じますか？

寿ジャパンの対応には腰を抜かした･･･
細かい突っ込みどころは ID:8xbTEMjPさんが書いてくれてるけれど。

何よりも許せないのは、これだけ引き伸ばした挙句、更に引き伸ばすこと。
「仕事が忙しい」で2週間ダラダラ
「プライベートの用事」で1週間さらに引き伸ばし。

１億円集めることをなんだと思ってるんだ？？
仕事よりもプライベートの用事よりも優先順位の低い「救う会の仕事」。
両親は怒らないのか？
グルなのか？

>>162

臓器移植推進月間ということは、今月、何かやっているのね。。
見たことないし、そのテレビコマーシャルやパンフレットって、
どこの広告代理店さんが絡んでいらっしゃるのかしらん。らん。
さくらちゃんがキャンペーンガール？

>>240
とても「いたいけな子供の命にかかわること」に
携わってるとは思えないやり方ですよね。
こっちには「とにかく早くお金を集めないと死んでしまう！」と
命をたてに時間を急かして脅しておきながら、
「募金には最低限の情報公開が要る。何に使われるか判らないところに
お金は出せない。時間がないなら早く情報を！」という問いには
「仕事だからまた今度。プライベートが忙しいからまた今度」。


「騙されるようなバカだけ相手にしてるんだから、おまいら黙ってろ」って
意味でしょうこれ。

>>238-239

私も、「さくらちゃん叩き」の具体的なレスを知りたい。

そんなことする人がいたら許せないしね。

限度を超してるって言うほどだから、さくらちゃん個人に対する罵詈雑言を何百レスも提示してくれるものと期待しております。

逃げないで答えてねー。

このログも保存しているから、救う会の擁護派がどのような動きをしていたかは永遠に残るよ。

>>242
激しく同意ｗｗ

>>242
ほんとそうですね。
この表現が端的に表していますよね。

＞「募金には最低限の情報公開が要る。何に使われるか判らないところに
＞お金は出せない。時間がないなら早く情報を！」という問いには
＞「仕事だからまた今度。プライベートが忙しいからまた今度」。

怒りとともに悲しくなってきた。(´；ω；｀)

あれ？
>>238はもういなくなっちゃったの？

>>216
昔はカルト認定されていたのは事実。でも、これは随分と昔の話です。
エレン・ホワイト女史の著作も信仰対象になっていましたから。

でも、今は違います。アメリカでもキリスト教のプロテスタントの一派として正式に認められているとの事。
（モルモン教やエホバの証人は現在でも認められていません。）
当方アメリカ在住ですが、プロテスタントの一派（メソジスト）のクリスチャンです。牧師にも確認しましたが、
ＳＤＡは同じキリスト教の一派として認定しているとの事。

勿論ロマリンダはＳＤＡを母体とする大学ですが、アメリカでは（特に派を問わずクリスチャンの間では）、ＳＤＡ母体の大学という
事は、普通に皆知っているという認知度だと思います。（つまり、実は裏に怪しい宗教団体が。。。という位置付けではありません。）

ＳＤＡ関連の大学（小〜高校はもっとある）は、世界中に100校以上あるようですから、ロマリンダはその一つに過ぎないかと。

間違った情報は良くないと思います。

>>238
>>246

間違えたんじゃない？
救う会は、じゃなくて、救う会を考える会の管理人さんと。
救う会を考えるの管理人さん、昨晩も寿へコメントしてて、
なんか、涙でちゃう。

最初は応援していたにしても、あれ？なんかオカしい、って
疑問を持つのがフツウだとおもう。
２ちゃんを知らない実家の母や親族、友人には
機会があればこの件を話しているんだけれど、
その反応はほとんど同じで「やっぱりね〜」でした。

>>248
あたしもネットしない友人に話したら、そんなの酷いって言われたよ。
事実を隠して募金活動するなんて、疑う事を知らない本当の善人がバカを見る世の中なんだね。。。

救う会を考える会の管理人さんも疑問もってきてるもんな。
本当に優しい人なんだろうな。
そんな人がバカを見る世の中はもうおしまいにしたいよ。

よくわかりました。 (他のブログ管理人) 2006-10-09 10:20:24

１２日に会議して何の意味がありますか？残念ですよ、
結局歩み寄りを見せなかったのは「救う会」側だったなんて。
最後の最後に「さくらちゃんを救う会」を悪の組織に仕上げたのはあなたですよ、寿さん。
自分たちの置かれている状況に気が付いたほうがいい。
言いたいことはそれだけです。さようなら



あーあー優しい人にも見捨てられちゃったね。。

救う会を考えるの管理人さんは、すぐに信じて騙されやすいけど
本質はとても誠実な人。コメントに耳を傾けている。
自分が間違っていたと思うことはすぐに正している。

しかしながら、寿ジャパンのやり口には開いた口が塞がらない。
同じような質問にわざと、何度も何度も同じ答えをバカ丁寧に繰り返す。
このようなお返事でよろしいでしょうか？などと念を押しながら。

MIXIではこの騒動の最初の頃、自分の日記を読めと書いた一人の長い日記を読むために
半日休みを取って読んだ、と誠実さをアピールしている。便所の100�hみたいなもんだ。

本当に今自分がしなくてはならないことは何なのか、
求められていることは何なのか、そして上田家・救う会をかばう為に
色々策略することが返って火に油を注いでいるのではないか、
今必要なことは、一億あまりのお金の他に、もっと大事なことがあるはず、
世の中をこれだけ騒がせて失ってしまった信用・信頼を取り戻すために
真っ先にすべきことは何なのだろうか。どうしてそういう簡単なことがわからないのか。

今までの対応を見ても、頭がいいとはとても思えないが、
要領よく振舞おうとして、ますます墓穴を掘っているように思われます。

ロマリンが怪しいとは思わないけれど、症例数は多いかもしれないが、学術的にはどーよと思う病院と、
天下のハン大がつるんでるのが、どうにも解せません。

http://www.optn.org/
ここにアメリカの移植病院のデータが揃っているんだけど、心臓の待ちリストってstatus1と２とがあるのね。
status1って待ってる間に死んじゃうことが多いらしいけど、２だと十分待てるらしい（間違っていたらｽﾏｿ）。
で、さくらちゃんはどうなんだろ？
移植しかありませーん、と声高に言われても、どのくらい待てるのか、とか、どのくらいせっぱ詰まってるのか、
全然わかんね。

私は実家が三鷹です。
少し前になりますが、娘がさくらちゃんに募金をしたいということで
実家を訪ねる際に、駅前の募金箱に娘が以前から貯めていた500円貯金箱の中身
数十枚を持っていきました。
自分ひとりで行ってきたいと言うので、少し離れた場所で見ていました。
すると娘が困った表情でもどってきました。
募金箱をもっている方が、この後何時間も箱をもたないといけない、
重くなるので親に言って札に代えてもらうように言われたそうです。
確かに500円硬貨20枚は重くなると思うけど、その反応に驚きました。

>>252
そうですよね。医学的なことは素人が口をはさむべきではないし
お医者さんの見識を伺うしかありません。
今までの情報だと医学的にも移植が絶対必要、という根拠がなくて
困ってしまいますが・・・

寿さんちょっと前の日記では
「みなさん！僕が毎晩寝ないで取り込んでいた着メロが
完成しました！」とか書いててワロタｗ
何千万の詐欺疑惑には寝ないで取り組んでくれないのかよ！っていう
つっこみのための前フリの日記かと・・ｗ

>>253
何それ！酷い！

>>253
マジっすか…？

つか寿の場合、すでに出港した泥舟から降りられないんだね。
抵当権の付いた物件は売却できないと思っている人に、
善意の1億３千万の募金の広報なんて勤まるかよ。
公園の清掃など自分の器にあったボランティア活動をしてくれ。

今帰って北ですよ。
とても参考になる意見がたくさん出てますね。

寿、さっきブログ読んできたけど、
コイツはかなりの食わせ者と私は感じます。
馬鹿のふりしてるけど、腹の中では舌出してる。

巣食う会も「募金の素人集団」を装いつつ、
実は「他人の善意ひったくり集団」ですな。
これはひどい。

『１０月は臓器移植普及推進月間』
これも、マスコミに人脈がある人間なら、とうの昔に知っていたのでは？
逆に利用しているような気がする。
だって、さくら募金も
「海外臓器移植にはこれだけ費用がかかるんだ、大変なんだ」
ってのをアピールするために云々…とか言ってたでそ？
社会的運動も同時にやっていくんだと。
ブログで突っ込まれて「別々に分けて進めていきます」とはコメントしたけど
それから結局なにがどう変わったのかもわからない。

おばあちゃんが小銭を全額入れても
礼を言わずにお願いしますを繰り返して
札を出させていたという目撃証言もあったが

>>253

これは酷すぎる。

オフ板住人に誰かおとりになってもらって
大量の小銭を入れようとしたときどういう対応をするか
音声でも録ってうｐしたらどうだろう。
オフの方も「観察」くらいしかできることないみたいだし。

>>253
これはひどいね。以前の1万円から発言といいなに考えているんだ＜救う会のメンバー

事実です。
娘はさくらちゃんより1個上の5歳です。
子供が傷つくといけないと、言われるがままお札に代えて募金してきましたが
後悔しています。　募金箱をもっていただく方にその場のリーダーからの
注意などないのでしょうかね。
寿さんのブログに書き込もうかとも思いましたが
あの方になにを言ってもよけい腹にたつ感じなので
きじょ板に書き込ませていただきました。失礼いたしました。

募金してしまった方で、怒りをどこにぶつけていいものか困っておられる方は
ぜひ読売新聞、時事通信社へ。「お前らの記事見て募金したらひどい目にあった。ネットの方が正しかった」
と電凸していただけますと助かりますわ

>>253
酷い、何それ？253さんのお嬢さんの善意より
お金でありさえすればなんでもいいということなんですかね？

>>253
組織の末端まで腐ってますね

>>253
本気か？「ネタでした」じゃ許されんぞ。

>>262さん
了解しました。

>>261
そうか…出しちゃったんですね…

読売新聞の投書欄に「思い上がった募金活動」として
そのまま投稿してみませんか？

253さん
俄かには信じられないほどのことなんですけど。
本当だったらひどい、ひどすぎる。
どうにか、本当だと言う証明が欲しいです。ごめんなさい

あら、遅かったか。
>>266
頑張ってください。
本当に酷い話です。

>>261
小銭は持ちたくないなら募金箱とチラシに明記しておけ。
ブログに書いた方がいいよ。
253だけでなく他の人にもやってるはずだから
注意させるべき。

北米板にはスレなかったよね？
あそこの方たちにも情報面で協力してもらえないだろうか。

>>9 でも言及しましたが、ミラーマンも忙しくて英語サイトを作るヒマが無いとか…

英語のまとめサイトを立ち上げる人はいないのでしょうか？(´･ω･`)

>>271
立ててくれ、相場もわかるし現地情報が入るよ。

>>253
募金してくれる人の気持ちが無下にされたようで凄く悲しい。
まるで集金マシンみたい・・・

読売新聞投書欄「気流」への投稿は
〒100-8691 東京中央郵便局私書箱325号読売新聞東京本社「気流」係へ。文頭に職業氏名年齢住所電話。(匿名もあり)400字程度。
FAX03-3217-8229
[email protected]

新聞の投書欄はお年寄りも多いからね。
しかしひどい話だ>253

>>253
その件が貴女にとって事実だったのであれば（変な言い方でごめんなさい）、
その事実をもっと広げるべきです
そして、娘さんが大きくなったとき、「あなたが5歳だったとき、こんなことが
あったのよ。貯金箱から応募したとき募金したの覚えてる？」と言えばいい
それがあなたのためでもあり、娘さんのためにもなります

>>251
同感です。
これほど頭のよろしくない方々の集団というのも珍しいですね。
馬韓流や亀田の展開にも通じる気がします。
さりげなく押し付け、気持ち良く、いかに感動させ、ファンを
増やし、そこから儲けるか。
マスコミも広告代理店も、それが仕事のはずなのに。
もうクオリティ低過ぎて、ダメダメってことでしょう。

会を立ち上げる際に、過去の事例を少しでもリサーチすれば、
数々の疑問を持たれないように、演出できたはずだし、
今の状況を想像できた展開でしょうに。
つめが甘いとかではなく、頭がない、としか思えません。
さくらちゃん帰国までの感動ストーリーなんて、いくらでも作れた
はずでしょ。会のメンバーの本業を活かせば。能力はさておき。

航空券の件も、さっさと航空会社に話しを持ち込んで、
機内の写真をHPに載せるとか、マスコミ取材とかで
タイアップを願えば、
航空会社はイメージアップキャンペーンになったし、
メンバーがあれだけＮＨＫなのだから、
将来的にもと、喜んで受けてくれたでしょう。
確実に無料だったはずです。もう遅いけどね。
他にもいろいろ、タイアップはお得意のはずでしょ！
ギャラ＝金銭
募金＝金銭＆善意　なのが分かっていない。

>>253
ひどい話しですね。
今夜は、お嬢さんの大好物を作ってあげてくださいね。

寿の娘の画像を解像度上げて見たら不細工でびびった

>>253
人間性を疑う。

信じられない。

大人が持ってきたのではない。
大人が財布を軽くするための行動ではない。

５歳の子が・・・小銭を持ってきたら、その子の大切な貯金だと思うのが普通だろ？


今までにない悲しさを感じた。

>>253
お子さん、そのまままっすぐに育ててね。

今週末また募金やるのかな？
家の１円玉貯金持って行きたくなったよ！！

身内の四歳の子供の命は大切に思ってても、よその五歳の子供の心を傷つけるのは平気なんだね、救う会は。

>>253
彼らにとって“募金”ではなく“集金”である事が良くわかるお話ですね

>>253
いい子だなぁ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
それにひきかえ巣食う会ときたら

何これ？　初めて知った。
マジで腹立つ。
自分にできることないだろうか？　こんなことがまかり通るなんて許せない。

>>253
信じられないような話ですね。
真偽を明確にするため正確な場所と日時を教えてください。

>>281 まったくだ！

いろんな板のさくらスレ募金スレに
>>253貼りまくってやる！

73 名前: 名無しさん＠七周年 メール: 投稿日: 2006/10/08(日) 23:25:53 ID:ZPDQiid80

寄付したのに。
まぁ、私は何の疑いも無く募金箱に入れたのが馬鹿だったなと
自己嫌悪ですが。

うちの母は68歳。ただいま人工透析中。
全身状態があまり改善されず、皮膚やら血管がどんどん悪くなって、
シャント(透析用の管を入れる箇所・腕)が使えなくなってます。
透析以外だと、腎臓移植でしか助からないので、
私からの生体腎移植を担当医師と話し合っています。
ですが、
娘に何かあったらそれこそ生きていられないって
母は私からの腎臓移植を拒否しています。
こっちは母の命が少しでも延びて欲しいと思って説得してるのに。
私からの移植を拒否する母を見て、
母親って子供のことが命より大切なんだって思ってました。

ほとんど寝たきりで障害者年金で細々と暮らす母も、
こんな小さい子供が可愛そうに・・・
ご両親もさぞかし辛いでしょうと、さくらちゃんに寄付しました。

私は母に、
さくらちゃんの親の世帯年収が約3000万あるなんて言えません。
母の年収の約25倍あるなんて・・・。


なんかもう、やるせない



　　　　　　　　　　　　　　　　これは昨日のν速＋の拾い物

たしかに募金活動している人が小銭をたくさん持って重い思いをするのは大変かもしれない
しかし、5歳の子供も家からその思い小銭を持ってきていた事実を忘れている
しかもそれを家まで持ち帰るように言っている

自分だけが正義、自分だけが大変

こんな風な考えに落ち込んでいるのかもしれない

とりあえず受け取って後で両替に行く知恵すらないんだろうね
その行動すら大変＋αになるんだろうか

とりあえず、これが事実ならば公にする必要はあるだろう

>>253
事実なら週刊誌に伝えるんだよ

小銭がいやなら街頭募金なんかしなきゃいいんだよ。
募金は振込みのみ、1口1万円から（貧乏人は分相応に）って、HPに書いとけよ（怒）

道徳心なさすぎ、５歳の子の気持ちにもなってみろ
一人で寄付しに行くってそうとう勇気を振り絞ったはずだぞ？？

小銭の重みは皆の心の重みだろうが！

小銭の重さが善意の重さ。
「札で募金しろ」なんて言う奴らに募金を募る資格なし。

募金する必要なかったのに...

子供が可愛そうだ

本当だとしたら鬼だよ。
でも広める前に裏取りたいところです。

9月24日日曜日15時ごろ、武蔵境駅前でのことでした。
確か、チャリティコンサートのあった翌日です。

>>295
新聞記事の出る前だけど、「なんでこんなひどい募金の肩を持つのですか」ぐらい言ってもいいような気がする。
あと、大手小町に投稿という手もあるな。削除するかどうかで読売の考え方がわかる。

>>295
寄付に行った時は、この救う会の裏側事情を知らなかったんですか？

小銭を札にしてって非常識にも程があるだろ

まちＢＢＳの武蔵境スレにコピペした人がいるね。
それでもなくてもこの話題で荒れ果てて殺伐としたスレになっちゃったのに、
さらに荒れそうだわ。

＞295
ピンクの服を着た小さい女の子二人がいた日かな。あの子たち、風邪ひか
ないかなーとそちらが心配だったよ。

昨日は、西館に渡る横断歩道ｷﾞﾘｷﾞﾘのところにもオッサンが立って大声を
張り上げていた。そこはヨーカドーの敷地とちがうんじゃないのか？と思った。

いっそのこと、アメリカの１セントコインでも大量に入れてやりたくなるね。
渡米したら使えるものだから募金の妨害でもイタズラでもない。
日本の１円よりも価値があるし、何よりも為替交換の手数料が省けるんだから、
本当に困っているなら、ありがたいことこの上ないハズだよw

無駄かも知れないですが
とりあえず朝日関係者に知人がいるので
そのやりとりについてタレコミしておきます

…部署が違うから望み薄なんですよね…

いや朝日は（ｒｙ

募金活動をしている方々は「募金活動＝正義」なのだから、正義のための募金活動なら何をしても良しとしているようですね。
ご両親も同じ考えなのでしょうか？
是非、ご意見を頂きたいものです。

>>253
お子さんもお母様も本当に心が傷ついておられる事でしょう。
こんな悲しくなる事実は許せないですね。

お母様もこんな騒ぎになって動揺されているかもしれませんね。
ここは、踏ん張りどころです。
どうぞ、お子様の前ではこの件のお話を繰り返さないようして上げてください。
子供の感性は思った以上に敏感ですものね。

冷静にそして、同じように寄付をされた方が
傷ついてしまう事例を繰り返すことが無いように。
大人としてできる事を一緒に探して行きましょうね。

>>253
最低だね
そのお金はもっと有意義に使って下さい

ご両親へのお願い。
自分達の身銭を切らないと言う考え方ではないと思いますが、自己負担が３０００万円というのは少なすぎるように思えますが如何なものでしょうか。
ご職業のＮＨＫプロデューサという立場であれば、ＮＨＫ関係会社からの接待等を受け、身銭を切った経験がないとでも言うことなのでしょうか。
世間一般では、年収の数倍のお金を自分自身で準備するのではないでしょうか。
ＮＨＫという生ぬるい社会の中で生きているため、世間一般の厳しさが分からないのでしょうか。

942 名前：名無しさん＠七周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/10/09(月) 14:56:04 ID:JP+4x6Fy0
「ねぇｶｰﾁｬﾝ。さくらちゃんどうしたの？」
「心臓の病気なんだって。直すのにお金がたくさん必要なんだって。」

「ｶｰﾁｬﾝ、ﾜﾀｼﾉ貯めた500円玉募金ｽﾙﾖ。」
「･･･いいのかい？」
「さくらちゃんが元気になったほうがうれしいもん。」
「そうかい。じゃあ今度三鷹行くとき持って行こうね。」
「ｶｰﾁｬﾝﾜﾀｼ､独りで入れに行くよー!」

　　　　　　　J( 'ｰ`)し
　　　　　　　　(　 )＼('∀`)
　　　　　　　　｜|　　(_　_)ヾ


<<< 何時間も箱をもたないといけない重くなるので親に言って札に代えてもらうように>>>

　　　　　　　J( ﾟДﾟ)し
　　　　　　　　(　 )＼(ﾟДﾟ)
　　　　　　　　｜|　　(_　_)ヾ

奴らは小銭が嫌いなのか・・・

みんなで1円募金オフでもやればいいんじゃね？

827 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/10/09(月) 14:38:47 ID:ipwIvJpF0

もしもし、イマイです　
ローンがあるから治療費は募金で頼むって、おかしくないですか？
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧__∧
　　　 　 　∩・∀・）　 ｶﾞﾁｬ
□………(つ　　　）
￣￣￣￣￣￣￣￣|

ピポポポパペポ

もしもし、イマイです　
ご両親は騒動になったあとで急遽出資なさったんでしたよね？
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧__∧
　　　 　 　∩・∀・）　 ｶﾞﾁｬ
□………(つ　　　）
￣￣￣￣￣￣￣￣|

ピポポポパペポ

もしもし、イマイです　
どうして自分で自分に募金するんですか？
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧__∧
　　　 　 　∩・∀・）　 ＜もうかけてくんな！
□………(つ　　　）
￣￣￣￣￣￣￣￣|

>>253
どこまで傲慢なんだろ・・・

今さらながら新潮を立ち読みしてきましたが
寿さん最低ですね。
ブログでの返答も
わざとにのらくら作戦やってるだろ。
ちょっとはいい人かと思ったのに。
一生、募金詐欺という流行語とともに
その名前を世間に記憶される道を選ぶつもりなんですね。
正すところは正そうとしないその姿勢が新潮の記事からは
はっきりと感じられました。

>>261
mixiに参加してそっちでは書いてもらえないだろうか。

私は某J1クラブサポ（鹿島以外）で、あやかちゃんの募金活動に協力してしまいました。
その時、若い両親と幼児ふたりづれの家族が、
「いつも観戦した後、外食して帰るんだけど、今日はあやかちゃんのために募金して、ウチご飯にしようって話し合いました」と、
年中児くらいの子が5000円、もっと小さい妹が500円を募金箱に入れてくれた…
他にも、仲間のサポや大勢の観客からたくさんのお金を預かって、
友人が取りまとめて送金したんだけど
あやか救う会の現状を見て、その人達に、申し訳ない気がしてしかたない。
だから、凸できる限り凸して、詳細な会計報告を望んでいます。

今、さくらちゃん募金に駆り出されている人、とりわけ子供達が
後になって、私達みたいに後ろめたい思いをしないでほしい。

北米板にスレを立てるので、スレタイとテンプレ案きぼん。
情報協力要請のためのスレだから、感情的でないテンプレがいいかも。

>>253は本当にあったことなのでしょうか？
みなさんは募金に否定的ですけど、冷静に考えてみたら
色んな意見があっていいはずです。
253の話に対してあまりにも感情的になっている人が多いと思いますが、
ここは今一度冷静になってみましょう。
募金活動を行っているボランティアさんたちの話が
無いとにわかには信じられませんし、一方的な感情をあおるだけだと思いますよ。
このスレッドは多くの人達が見ています。
もしも誰かが風説を流して誰かが傷つくとしたら・・・・

>>315
裏をとる必要はあると思います。

ただ、ひとつ。

私は別に募金に否定的ではありません。
そこを勘違いしないでください。

>>315
書き込んだ人は事実と言ってるよ。
冷静になるのは賛成だけどさ。

小銭だと銀行に預ける時に両替手数料とられるから嫌なんだろうか。
それなら募金するなって感じなんだけど。

(´；ω；`)
本来、募金はお金を出すところで終了でも断然良いんだろうけど、今の日本の現状はどうだろう…
募金するだけではなく、自分の出したお金がどのように使われたのということを
>>313のように最後まで見届けないといけないような気がするし、なんらかの行動を起こす必要があると思う。

普通に考えるとちょっとおかしいかもしれないが、
今までの募金の過去から学ぶと、ただ募金するだけというのは無責任のようにも思えてしまう。
今後の募金のあり方のためにも、とりあえず募金という人はきっと良い人なのだろうが、
人を助けるという美談のみで募金活動を語るのではなく、もっと広い見識を持って今回の問題に関しても見て頂きたいと思いました…

>>253
\500×20枚＝一万円
大人でも大金なのに、子供の一万円だよ？！

私だったら
「あらそう。募金するためだけに来たから現金の手持ちなくって。」
って千円渡すな。

裏をとる、って、具体的には難しいでしょ。
この場合は比較的最近の事だから、
当該場所・時刻に募金箱を持ってた協力者のうち
「５才の子に『小銭よりお札で』と発言した人はいる？誰？」
と追求すれば可能かもしれないけど
救う会側が、簡単に認めるかなぁ？
　　　　

>>318
「○○ちゃんを救う会」とやらないと募金が集まらないというのも日本の現状ですね。良くも悪くも。
本来なら団体に一括して募金するべきですが、団体名義の募金はしないのですね。
相手の顔が見えないと募金しない国民性があると思います。

>>253

ここで話している以上は誹謗、中傷でしか扱われないから
寿ジャパンとやらのblogにでも書き込んでみたら？
時間と場所と相手の人の特徴（性別、見た目の年齢など）を
書けば信憑性が高くなるし。

こじきが金を選ぶなんて聞いたことないよ。

>>320
ていうか、５歳の子にとっての一万円の重みと、
実際に５００円玉２０枚分の重みを募金箱まで運んだと思うと
五歳児カワイソス…(´Д⊂

私がその場に居たら、その募金箱持ってた香具師と大喧嘩だ。

>>320
「いない」と発言すればそれで済む話ですね

>>321
それは国民性ではないよ
もう、そこまで怪しい募金が蔓延してる事を薄々でも知られてるって事さ
募金は最近始まったものじゃないんだよ君

けいた君を救う会では、マリンスタジアムでの募金活動で、通行人への暴言あったとの
メールに対して、事実関係をちゃんと調べてHPで報告していますよ。

253さんもメールを送ってみたら？
その対応でまともな救う会かどうかはっきりするよ。

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>>325
救う会の方が、団体よりも信頼して募金できるというわけですか
ユニークな意見ですね

>>319
>>253さんは5歳＝幼稚園年少か年中のお子さんに
普段から500円玉でおこづかい渡してるのか。お金持ちだな。

ゴメン。すごーくうそっぽい・・・。

>>329
普通、親が管理するものですよねえ

金がないからゲーセンでひろったコインたちを入れに行こうかな。

ミクシーのあかいはなの匂いがぷーんとします
方々での粘着は止めてくれませんかねえ
まともな議論ができなくなりますよ

500円玉10枚ならともかく、
20枚＝10000円ってきりのよすぎる数字だわねえ。
つまり、「一万円札でくれ！って、相手に言われた！」
って話にしたいみたいだけどさ。

あまり大騒ぎして本気にしないほうが。

誰もレスくれないから自分で考えた。
スレタイ、文章の添削などよろしく。

【募金】トリオジャパン・ロマリンダ病院・救う会【海外移植】

国内在住のものが多いためにアメリカの病院やNPO団体、ロマリンダ病院に関する
知識や情報収集能力が不足しています。
ご協力願いたくスレを立てさせていただきました。
よろしくお願いします。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1160279743/

★心臓移植：さくらちゃん「救う会」が募金活動　目標１億３６００万円−−三鷹　／東京
　◇心臓移植手術しかない−−年内渡米目指し

・難病の「拘束型心筋症」と診断された三鷹市の団体職員、上田昌広さん（５３）の長女
　さくらちゃん（４）が米国で心臓移植手術を受けるため、支援者でつくる「さくらちゃんを
　救う会」が募金活動を始めた。目標額は渡米・手術費など計１億３６００万円。同会は
　「１１月中には目標を達成し、年内にもさくらちゃんの渡米を実現させてあげたい」と
　協力を呼び掛けている。

>>333

また例の1万円釣り師？
だとしたら。。。私、喰い付いちゃいました^^;

>>314
救う会の明細を貼り付ければいいよ。
駐在奥なら現地の相場を知っているからビックリするよ。

従兄弟が４０手前のＮＨＫ職員だけど年収８００万ほどだよ。
平均１１００万円とあるけど４桁になるのは幹部職員だけ。
表沙汰にならないけど、民間のテレビ局の方が
地方局でも３０半ばで１０００万超えている罠。

娘はカトリックの幼稚園に通っていて、毎月献金があります。
それ以外にもずっとお小遣い（祖父母からいただいた分など）をためていて、
小銭が500円分になると500円硬貨と交換してほしいと持ってきます。
それをためた分です。
毎月の献金は500円以内ということになっているので
500円に交換したぶんはおととしからためていた20枚ですべてです。
そうですね。ご指摘にあったように救う会へ直接訴えます。

>>334
北米板に立てるのであれば、主に移植をやっている病院と支援団体の
情報集めを中心にしたほうがいいじゃないのかな？
少なくとも北米板ではトリオジャパンと救う会は関係ないんだから。

テンプレの中にトリオジャパンと救う会の活動が不透明だから
情報を集めたいって書けばいいと思う。

>>334
乙

>>332
議論が進むようにまともな意見よろしく。
憂いてるのに発言がそれだけってことはないよな。

>>339
救う会のことも書いた方が募金できた母子と分かるからいいよ。
でないと豪華なコンドに住んでいて移植待ちながら幼稚園に通学してたら
日本人同士のパーティや習い事に誘ってしまって経済的負担をかけてしまうからね。

>>321

レスありがとうございます。
> 「○○ちゃんを救う会」とやらないと募金が集まらないというのも日本の現状ですね。良くも悪くも。
とのことですが、私のあずかり知るところでは、全国レベルのNPO団体では募金が集まらないということはないと思います。
思いますというか、それぞれの会計報告によるとかなりの金額が募金によって集められています。
ご確認下さい。

> 本来なら団体に一括して募金するべきですが、団体名義の募金はしないのですね。
これは後の団体に何らかの不手際等があった際に非常に有効ですので、募金をするなら団体一括募金が良いでしょうね。

> 相手の顔が見えないと募金しない国民性があると思います。
これを国民性といってしまうのはどうかと思います。
先に述べた通り集まるところには集まりますので…
統計学をやっていらっしゃって、別のソースがあるなら話は別ですが、私は国民性とはちょっと違うという風に感じております。
強いて言うと、

緊急性
同情をさそう対象
大々的な取り扱い

につい傾いてしまう、便乗してしまう国民性のと言った方が近いのではないかと感じます。

救う会の内情などは、募金をしてから知りました。

すみませんでした。
個人的なことで大変お騒がせして申し訳ありませんでした。

>>329
>>333
一人で火消しご苦労様

>>344
その後のご報告お待ちしてます。

その後の報告はまたさせていただきます。
みなさん暖かい言葉や一緒に怒って下さってありがとうございました。
一旦これで終わります。ありがとうございました。

>>344・347
こちらこそ、私的な事までお話させるような形になって申し訳ないです
本当に既婚（子持ち）女性であれば
500円貯金＝おこづかい500円
などと短絡的な事は考えませんからご安心下さい

>>347
母親として気持ちわかる。
私も子供がいなかったら言い返すけど、
予期してなかったことだろうし子供の純粋な気持ちを考えたら私も黙って札を渡す。
きっと他にも嫌な思いしてる人いるよね。

2以降のテンプレはここからのコピペで

>>20>>16>>8（トリオジャパンとTRIOと寿ブログのアドレス追加）
>>6>>10>>14>>15>>17>>7医者板529

の順番で貼ろうと思ってます。
他にも入れたほうが良いものがあれば
レス番かアドレスなど貼ってください。

>>337
従兄弟さんは総務系で残業がないんじゃ

40手前の記者やPDとかだったら1000万超えてるよ

ν即で>253と同様の報告アリ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160378101/74

真偽はわからないもののもしコレが本当だったらちょっと許せない

152 ：名無しさん＠七周年：2006/10/09(月) 17:00:44 ID:rIxFJYFyO
俺、産まれつき難病の
包茎なんだ。一生使う予定もないけど、みんな募金に協力してくれ。医者によると、手術費が２億かかるらしい。

163 ：名無しさん＠七周年：2006/10/09(月) 17:03:27 ID:8eSuKo4c0
>>152
分かった、良い性転換手術の医者を紹介してやるよ。
金は後払いで体で払ってくれればいい。

182 ：名無しさん＠七周年：2006/10/09(月) 17:09:39 ID:Z7r9uZNkO
>>152
それは大変だ！ ぜひ力になってあげたい。
ただ、切る切る詐欺だと悲しいから、まずはおまいさんが包茎であることを証明してくれたまえ。

>>350
なんだか>>8からリンクしないと貼られるテンプレだけ読んでたら
何が軸となって大問題になっているのか今一見えてない気がするよ
それがインパクトないと>>8からリンクする衝動にも駆られないのでは・・・
「募金活動に難病詐欺疑惑」なんて一言が頭に浮かぶテンプレが欲しい
そんな感じに思いませんか

５００円玉話は私も釣りのような気がする。
もともとこの募金関連の話題は釣りが多いから
（外車２台とか土地持ちとか・・・）
目撃者の談話が複数ないととても信用できない。
だいたい５００円玉２０枚なんて大して重くもない。

>>271 >>334
マネーロンダリング、反日・極左勢力の資金源→テロ国家支援の疑惑も追及して欲しい

そのすれたいはイマイチ引きつけるモノが無い希ガス
週刊誌の記事タイトルみたいにセンセーショナルなスレタイにしないと誰も来ないんジャマイカ

【マネーロンダリング？】トリオジャパン・ロマリンダ病院・死ぬ死ぬ詐欺【ぁ ゃι ぃ黒幕・反日・極左】
↑でどうかな？ (長すぎるかも…)

>>315
あながた253さんとそのお嬢さんを多くの人達が見ている前で嘘吐き
だと非難し、風説を流して傷つけている用に見えますが・・・・
一見常識人ぶっていますが、やってることはものすごく卑劣な方ですね。
まるで募金詐欺の連中そっくりで残念です。

>>337
だからNHK内ではロクに募金集まらないんだよね。
普通の感覚なら、まず身内でかき集めて、会社内でカンパを募る。
それでもダメなら最終手段で募金活動するよね。
職員が非協力的で集まり悪いから全額募金活動なんてやってるんでしょ。
ようするにこの募金活動が異常な証明ってことだわね。

326:名無しさん＠七周年 10/09(月) 17:45 kOWm3uuf0 ttp://imai.itbdns.com/~yuuki/cgi-bin/epad/epad.cgi?page=0異様に熱くなっている人がいるんですが

工作員が入り込んでいるな。
さすが、mixi・マスコミともしっかり根回しする方々だけのことはある、抜かりないねぇ。
が、あまりにもばればれで効果ないと思いますことよ（ｗ

裏を取れと言った者だけど、
個人的には>>235さんの話は本当だと思ってる。
でもこの書き込みだけで他板に広めまくったり
ましてや新聞に投書したりしてもあんま意味無いと思うんだよね。
AAに仕立て上げたりしたらかえって信憑性無いし、
２ｃｈ外の人が見たらあることないこと言ってる印象を与えるだけ。

今はこの話は本当か嘘かわからない一つの証言としておいて、
おばあさんの話とか、募金連中の非道な行いとちまちま
集めていったほうがいいように思う。
>>355さんのおっしゃる通り、数を集めよう。
できれば映像・写真・音の証拠がほしいな。

ところで「土地持ち」って釣りだったのか？土地持ってるのは事実でしょう。

>>337
私もそう思う
保育園児いたら残業はできないよ

253さんの500円玉の話しが本当かどうか、
信用するかどうか、現状ではもう関係ないことではないか？

今回に限らず、寄付した後で、疑問や問題を知って、
裏切られた気持ちになっている人は多いんだし、
さくらちゃんの取り巻きに、
これだけ疑問が噴き出しているのだから。

無垢な子どもたちに、どのように募金活動について話すか、
一緒に考えていくか、253さんのコメントは、
多くの親が直面する大切な課題のひとつだと思う。
だから、253さん、ありがとん。

>>356
スレタイは356さんの方がｲｲ!のでそちらに変更させていただきます。
長かったら少しつめますね。

>マネーロンダリング、反日・極左勢力の資金源→テロ国家支援の疑惑
についてはまとめるのが下手なので、どなたかやってくださると助かります。
国会での答弁も貼れたらいいのですが、少し長すぎるのでこのスレのリンクで
誘導します。

>>337
その幹部職員でございます。

>>365
幹部職員なら公開されてるNHKの給与情報が誤りだってことですか？

前スレ落ちてるorz

ＥＰ（エグゼクティブプロデューサー）=局次長級=幹部職員
当然4桁

フジで心臓移植

>>365
お母さんもそうですか？
保育園児いたら残業できないはずですよ。

基本年俸でこれだけ貰ってるですよ。

http://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/yosan/yosan17/pdf/syokuin-jyokyo.pdf

>>247
なにか団体とご関係が？
米カルトの検索ページで検索できちゃうんですが。

>>361
新聞への投書とか寿ブログへのカキコとかは>>253さんがすべきことで我々がどうのこうの出来る問題じゃないでしょ。
証拠がなくても、事実で本人が書くのならなんら問題ないと思いますよ。

>>362
>>370
寿ブログにて母親のほうは勤務時間短縮をしていると書いておりました。
但し、9時30分〜18時とかかれてましたので、事実なら単純に残業なしの8時間労働です。
あと、NHKには育児・介護支援として「家政婦・ベビーシッター派遣制度」なるものがあるそうですので、
一般の民間企業や役所よりはるかに育児はしやすいと思われます。

>>371
ありがとう

二人で二千万はかたそうですね。
なぜ預貯金がないのでしょうか。そこが不明です。

私が最もひっかかるのは持ち家の件です。

また見にきますね。

父はＮＨＫエグゼクティブ・プロデューサー
母はＮＨＫディレクター

>>374
預貯金はあるですよ。本人曰く

>手持ちの預金からローン残高である負債を差し引いた額はもちろん、大きなマイナスの数字です。

めちゃくちゃな論理で額をはぐらかすくらいだから、ウン千万はありそうですね。

こいつらのために受信料払うのか？

>>２５３
すごいですね、お子さん、１万円も募金したんですか。

>>337
30代後半の従兄弟（ＮＨＫ職員）さんでも年収８００万もらっているんだよね。
退職まで数年と言われているさくらパパもそれくらいはもらっているということだよね。
年収800万で、子どもがまだ小さいのに、貯金が０円ていうのがわからない。
貯金はゼロではないとしても、子どものためには出せないのがわからない。

ご両親の収入が多いか少ないかがポイントではないよ。
彼らが子どもの手術のために、お金を出す姿勢がなかったからいろいろ言われたんだよ。
でも、出したお金も共済ローンでしょ。断られたはずのローン、ちゃんと組めるんじゃない。

>>376
今になってその言葉の意味がわかった…。「大きなマイナス」にはぐらかされてたわ。
手持ちの預金 − ローン残高（H15に組んだ4000万［夫］＋2400万［妻］）＝大きなマイナス
ってことなのね。そんなのローン組んでる人にはあたりまえじゃない。
プラスになるなら完済しちゃった方が利息払わないで済む分得だからそうするよね。

貯金あってもそれには手をつけず、
退職金を担保に借金した3000万円しか自分の子供のために負担出来ないのか。
確かに貯金無いと先が不安になるのはわかるけど、
そもそも貯金ってこういう不測の事態に備えてするものなのに…。

>>364
反日・極左関連は
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1152209541/928-933, 945, 954, 957, 965, 984

海外移植の違法性については 961, 976

>>337 >>379

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1157972805/

404 名前：名無しさんといっしょ 投稿日：2006/09/25(月) 03:10:42 ID:bJIlIR/P
ということは

父親は年収２０００万超　母親は年収１千万超というのは信用出来る数字ということですね？


414 名前：立花孝志 ◆/FsopyQZxE 投稿日：2006/09/25(月) 12:39:00 ID:6fgJtyGE
>>404
父親も母親も管理職のようなのでボーナス査定の影響を大きく受けるので年収を100万円前後の誤差で特定するのは不可能です。
住宅補助手当てや扶養家族手当てをどちらがもらっているか知りませんが、
父親は1500〜2200万円・母親は1000〜1600万円の範囲でしょう。

>>378
うちの子も、さくらちゃんへ１万円募金しましたよ。
うちの子は６歳です。
日常持ち歩いているなら、おかしいけど、
お家で500円預金してたものでしょ。
うちでも、十分あり得るけどな。

>>380
安定した職業だしね。定年まで6年間はリストラの心配もないし。
再就職だって苦労はないと思うよ。
ようするに退職金が3000万減っただけってことですね。

>>382
資料ありがとう。

私が言いたかったのは、
３０代の従兄弟さんが年収８００万なら、最低でもそれ以上もらっているだろうと。
さくらパパは年齢も相当上だし、役職もあるから、もっと上だろうとは想像できる。

NHKは民放より少ないというけど、１０００万以上もらっているのは、
お金に困って貯金が全くない人ではないと言いたかったの。

言葉足らずでごめんなさい。

擁護派は単発ＩＤがほとんどですね。ご苦労様です。

mixiの阪大出身の海外勤務の移植医もこの件にはかなり注目してるって書いてたな。
詐欺･･･に近いものを感じてるらしい。

足して
【海外移植】トリオJ・ロマリンダ病院・死ぬ死ぬ詐欺【怪しい黒幕・反日・極左】

疑惑の○○ちゃんを救う会こと死ぬ死ぬ詐欺と、活動方法を指示するトリオジャパン。
移植の緊急性を訴えながらの巨額の募金活動。
しかしその内訳は8割がデポジット。
治療後の余剰金はトリオジャパンへ委託され、これまで一度も会計報告が無いまま
プールされ続けている状態です。
トリオジャパンとその周囲の団体を調べた結果、どうにもぁ ゃι ぃ影がチラホラ。

国内在住のものが多いためにアメリカの病院やNPO団体、ロマリンダ病院に関する
知識や情報収集能力が不足しています。
ご協力願いたくスレを立てさせていただきました。
よろしくお願いします。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1160279743/

★心臓移植：さくらちゃん「救う会」が募金活動　目標１億３６００万円−−三鷹　／東京
　◇心臓移植手術しかない−−年内渡米目指し

・難病の「拘束型心筋症」と診断された三鷹市の団体職員、上田昌広さん（５３）の長女
　さくらちゃん（４）が米国で心臓移植手術を受けるため、支援者でつくる「さくらちゃんを
　救う会」が募金活動を始めた。目標額は渡米・手術費など計１億３６００万円。同会は
　「１１月中には目標を達成し、年内にもさくらちゃんの渡米を実現させてあげたい」と
　協力を呼び掛けている。

>>381
ミラー作成サイトのアドレスと一緒にテンプレに入れさせていただきました。

680 ：名無しさん＠七周年：2006/10/08(日) 17:24:10 ID:6SxxhzjR0
http://ktkr.vip2ch.com/index.html

vipper4519.avi　　　pass sakura


これ、ようつべにうｐできないでしょうか？

御苦労様です。
カナダに住んだことがあるので、北米というデカい単位の話はコメントできるのですが
（家賃の設定金額は間違い無くプール付き一戸建て料金）、
米地方のとある特定の病院の話や特定の団体の話となるとくぐる程度の協力がせいいっぱい。
いろいろと細かい情報が集まるといいですね。

犬猫のための募金なんて普段でさえ全然集まらないのに
こんな募金詐欺がまかりとってるのが世間に知れたら
いらない誤解をされてさらに集まらなくなりそうだ。
結局、いろんな方面に迷惑かけていることも考えてほしい。
両親もネットは見なくていいからなんとか本人たちが弁明できるところは
弁明してくれないだろうか。
資産うんぬんは、さすがに会の人たちじゃ、気をつかって
本当のことは追求しづらいだろう。
いい加減な態度をとってりゃそれはネットで調査もされるよ・・・・

>>379
20年ローンで入手したこの住まいだけが、私どもの唯一の資産であり、手持ちの預金からローン残
高である負債を差し引いた額はもちろん、大きなマイナスの数字です。

　この表現には言い方は悪いが、多少ごまかしの匂いを感じた。

「手持ちの預金からローン残高を差し引いた額」がマイナスになるのは、節税目的で借金している
ような大金持ち以外なら当たり前。
むしろ資産状況を説明するのなら、手持ちの預金と住宅の時価をあわせた資産の額から負債であ
るローン残高を差し引くのが筋だと思う。

それを意図的に、自分たちの資産から自宅を除いたうえで、「大きなマイナス」としている。
３年前の購入と考えると、地価が大きく下げていた時期なので、現時点で含み損をかぶっていると
は考えられない。

つまり、家を売れば何とかなるかもしれないけど、売らなくてはどうにもなりませんということか。

　両親の立場に立ってみれば、自分たちの生活の場、資産でもあるし、その後の治療費などを心配
して難病を抱えた子供に、それなりの資産を残してあげたいと思うのは自然だろう。

しかし、その規模が１億数千万というのは、世間の感覚から考えてもかなり多すぎる。
そこが批判を呼ぶ大きな理由になっているように感じる。
かつて放送局にいた自分の感覚では、この年代でＮＨＫに共稼ぎだと世帯収入は3,000万弱程度かな
と勝手に推測するが、かなりの高所得家庭なことは間違いない。

とはいえ、この際、両親がＮＨＫ職員で高給と批判されているというのは、本質ではないと思う。

anti-monosの新メディア論 - 「さくらちゃんを救う会」と「２ちゃん」と「オーマイニュース」
ttp://d.hatena.ne.jp/anti-monos/20061009

anti-monos 元テレビのディレクター、現ネット関連企業

スレタイが長すぎると怒られましたorz

>従兄弟が４０手前のＮＨＫ職員だけど年収８００万ほどだよ。
平均１１００万円とあるけど４桁になるのは幹部職員だけ。

年収知ってるなんて随分従兄弟と親しいんですね。で部署は？
残業の多い報道、制作が年収上げてるのは民放もＮＨＫも同じかと。

悪いけどさくらちゃん助けるなら、広島の犬400匹たすけたい。

>>395
不覚にも頷いてしまった
けど、それは親に対してだろ？さくらちゃんには助かって欲しいと思ってるだろ？
…まぁ、その、「そもそも本当に心臓病なのか」とすら言われているのですが。

立てました
【海外移植】トリオJ・ロマリンダ・死ぬ死ぬ詐欺
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1160391677/

寿さんは何歳なの？
抵当権が付いてる家が売れないと思いこんでるけど20代前半？

>>398
馬鹿の振りをしているという可能性も十分あるかとw

1960年生まれで上田妻とあんまり変わらん

思うんだけどさ、移植できなかったら1年以内に命を
可能性が高い、とか言うけど、だったら何でもっと
そばにいてあげないんだろ？

募金が集まっても確実に移植できるとは限らないでしょ？
順番が上位になったり、都合よく移植可能な臓器が
出てくるのは謎だけど。

未だに母親が職場に出ているとか、週末になると
募金活動に精を出すこと自体が信じられない。

寿ジャパンこと筧誠一郎さんは元電通っていうより
今も電通の子会社みたいな感じなんじゃないかな。

dentsu online　ニュース・新着情報
http://www.dentsu.co.jp/news/release/2002/20020480919.html

こどもの年齢からして、おそらく３０代半ばから後半だろうね。

>>402
46歳

>>401
いい方にとると、これからお金がかかるから
がんばってお勤めしてるのかと

ただ、それだと親父まで休職して海を渡るっていうのが
意味不明だよねｗ

>>403
そうなんだ。
精神年齢が低いのか、そんな風に見えないなぁ。

そもそも、なんで2ちゃんねるという人格を勝手に作り上げて
批評するのかわからん。
「2ちゃんねる」は誰でも書ける、読める、ただの掲示板だ。
書き込む人間は年齢は子供から大人迄幅広く、職業も多種、
色んな職業のプロもいれば学生もいる。

大体、現在マスコミ等のメディアの方が、偏った思想と人格の
人間で占められ、閉鎖的な人間関係だけで構築されていて
その中での作られた報道しかされていない。

例えば、報道番組で、その局の悪口や、否定的な事を堂々と言う人間が
その番組内で出るか？
朝日テレビで朝日の悪口が言えるか？TBSの報道でTBSの悪口が言えるか？
放送しているか？答えは否だ。
現在、そんな開かれた報道をするマスコミなど１つも無い。
だけど、2ちゃんねる内では、しょっちゅう、
所謂”２チャンネラー”の悪口が書かれている。
これが答えじゃないのか？
民主主義社会においてのの報道というのは、肯定も否定も両方
受け入れるだけの懐の深さが無ければいけないと思う。

現在、日本での民主主義的なマスメディアはもうネットだけに
なってしまったのではないかという気がする。

>>403
46歳なら｢若気の至り｣や｢正義感｣じゃ通らないね。
この年齢なら部下を持ったこともあるだろうから、
人は自分の都合の悪い事は言わないので
証拠を見て判断しないといけないとわかっているはず。
馬鹿のフリの可能性が高そう。

マスコミの書くちゃねらー像って
「２０代の職無しニート君orオタク」だよね。
ぜんぜん進歩がない。
まぁネットを嫌悪する５０代以上パソコンやっとで使ってます層が
役職やっている限り、その傾向は続くな．．．
でももうちょっとの我慢とも言える。

>>406
うん。情報はネットによって広く開かれた
あとはどの情報を信じるか利用するかは本人の自己責任だよね。
マスコミの情報を鵜呑みにする方がバカだと…

>>408
「やっとで使ってます層」ﾜﾛﾀwww

>>392
>３年前の購入と考えると、地価が大きく下げていた時期なので、
>現時点で含み損をかぶっているとは考えられない。
さらに、賃貸してた物件を大家から直接格安で譲り受けているからね。

>両親の立場に立ってみれば(ry
私なら売りに出して使うか使わないかわからない予備費に当てますね。
予備費なら時間的な余裕もあるので無駄に安く売る必要もないかと。
2年近く母子でアメリカにいくので、一人で使うのは無駄になるってのもあります。
帰ってくる段階になったら郊外の空気のいい所にでも家借りればいいと思う。

>資産を残してあげたいと思うのは自然だろう。
完全に募金の目的を逸脱してますね。ここらへんが詐欺と言われちゃう原因かな。

>>407
馬鹿のふりっていうか
ミクシのプロフィール見たら本物の馬鹿だと思ったけど。
自分がいかに時代の先をいっていたかを
よく人にこのごろ言われる、というような自慢話も含めて。

>>407
でも抵当の件は、不動産売買やってないと実際に知らない可能性はある。
自分の家土地買ったことがあっても
金銭的に「綺麗な」モン買っただけならあり得る。
（あり得るっていっても、成人の持つべき常識に欠けるけどね。）

抵当がついてる物件を買う時は、
前についてた抵当は銀行同士のやり取りで消えるって言うのは
一通り説明は受けるし、
土地転がししたことあれば、抵当なんて気にしてられまっか、だけど。

寿氏のmixiのプロフィールは
自慢大会になってるので半分も読みきれませんでした。
>>412スルーせずに読んだんだね。乙！

寿氏が自分より年上だということを知ってびっくりしました……。
そんなばかな。

>>402

この
2002年9月19日のニュースリリースで
ミュージック・ガリのこと書いてあるけど、

ググっているうちに見つけた、
●通の　平成17年のPDF
そこには、

2005年に　株式会社スパイナルコードと合併し、
株式会社ミュージック・ガリは解散、となっているんだけど・・・？

スパイナル　でググっても、あまり新しい情報なしなの。
なにこれ？おかしくない？
ミュージック・ガリ　今はない会社なの？

mixiの寿氏の写真は、ほ、本人？？

プロフ･･･自慢っていうか・・・あれが自慢なら、
人のふんどしで相撲取ってるだけだね。
（有名人との接触が自慢なだけ）

で、実は、今回の件で、有名人になったと勘違い喜び
してたり・・・して？ｗ

（と、言いたくなる程、最近のコメントにはがっくし）

>>417
寝ないで携帯の着信音を作ったと書いてあったね。
46歳にもなって他にやることないのかよ。

>>414
あははははは。
この募金も従来通り大した大問題にならずに詐欺？を貫き終わってたら
私みたいなモノ好きしか全部は読まないであろう
あの長ーい自慢大会のプロフィールに
「また、２００６年には難病で苦しむ友人のために
僕の人脈を生かしてチャリティーコンサートを行い、
会を設立して１億４０００万近くを集めて渡米させてあげることにも
協力できました」の一文が輝かしく入る予定だったんだと思うｗ

>>417
でも、寄せられた質疑には寝ないでは答えてくれないで
プライベートで会議もほっぽり出すという・・・

>>372
> なにか団体とご関係が？
> 米カルトの検索ページで検索できちゃうんですが。

本当だ、私も今見たらSDAはきっちりカルト認定されてるねｗ
エホバの証人はカルト教団のリストに入ってないじゃん。
モルモンは3種類あってどれが所謂「モルモン教」なのかよく分からないや。
ttp://www.apologeticsindex.org/apologetics.html

奥様方、こんなんありますた。


礼拝　説教：千先　勉東日本教区長←
ttp://www.sda.gr.jp/harajuku/13tayori/01jtayori.html

>>420は>>418へ＾＾

>>416
ミュージック・ガリは今はないみたいだね。

>>419
転職時に使う職務経歴書にも書きそう。

>>416
http://www.spinalcode.net/

寿さん役員様じゃないｗ
http://www.spinalcode.net/whats/whats-1.html

>>426
しかもその会社、コンテンツ関係のライセンスを扱ってるんでしょ。
役員がこんな認識じゃ、怖いねぇ…。

>従兄弟が４０手前のＮＨＫ職員だけど年収８００万ほどだよ。
平均１１００万円とあるけど４桁になるのは幹部職員だけ。

弟がまさに同じくらいの年齢ですが、
とっくに１千万は超えていますよ。
しかも、お給料とは別に、何とか手当とやらが、
うん十万単位で貰えるはず。
PやD、記者、アナウンサーなんかはもっと貰ってます。

なるほどね。

S P I N A L C O D E
http://www.spinalcode.net/whats/whats-3.html

>>424

では、まとめにある　救う会の役員名（勤め先）は、間違い？
救う会から、そういう社名はないってことですか？
救う会からのものなら、突っ込めるかとおもったんだけど、、。

>>426

取締役は他社とも重複できるし、
このサイト，ほとんど生きていないみたいなんです。

>>426
でも、社内スタッフ11名（うち非常勤2名）＋社長１＋役員３（寿＋２）
の大会社だよ。

また回答始まりましたね。
今日聞きたいのはプライベートな用事だけど。

随分下がっているね、ageとくよん。

>>253　が事実なら大変腹立たしい事だが、
まだ裏が取れていない以上みんな落ち着いた方が良いと思う。
悲しいかな２ちゃんねるソースはそんなものです。

本家ＴＯＲＩＯのメールの時もそうだけど、事実が確定していない段階で
あまり騒ぐのは、事実誤認の時の損失は計り知れないよ。

>>253　さん　気を悪くしたらゴメンね
いかにもやりそうな事なんで私は信じたいが、それとこれを二次ソースに
使う事は別の話しだと思う。

>>434
誰が何に使うの？
ほかのことは見てないから知らないけど
このスレで言われてるのは当事者の253さんに
「それが事実なら酷い話だから電突したり
新聞に投書したり、奴らやマスコミの眼の届くところで
訴えてください」ってことだけだけど。

第三者が「こんな噂を聞きました」って
相手への攻撃に使用しようなんて愚は
だれもやらないし提案もしてない。

もちつけ

すでに済んだ話を持ち出す人は何がしたいのん？

>>419>>425
めちゃﾜﾛﾀww確かに職務履歴にも書きそう
「２００６年には難病で苦しむ友人のために
僕の人脈を生かしてチャリティーコンサートを行い、
会を設立して１億４０００万近くを集めて渡米させてあげることにも
協力できました」
いや実際ノラクラ作戦で、募金額到達し
「僕のブログ炎上時の火消し方法」
なーんてお題の記事でも書きそう

>>435
他板の関係ないスレにまで貼りまくってる人に言ってるんでしょ

>>426
確かに、大　で。
なんか、幽霊会社のようにも思えまし。。

役員名＆勤め先がどこから判明したのか、
分かりませんでしたので、
「株ガリミュージック」が、
救い会の公式文書、またはマスコミ取材などで
出ていた社名なら、凸ネタになるかと思った次第です。
でも、
勇み足サミーだったかな。

成長してケツ毛バーガーみたいになったりしてなw

寿ﾀﾝお返事UPしないねぇ。。
お風呂かなぁ。。着メロ作ってんのかなぁ。

ttp://ameblo.jp/rumicommon/entry-10017853460.html#cbox
ここのブログのコメント欄でも議論が紛糾してます。

しかし、「移植が専門の医者」と「実際に渡米移植した親」の両方が
「おかしい」と述べていることは、記録に値するとおもわれます

みんなこれでさくらちゃんが死んだら
「ﾔﾀｰ！！子供死んだー」と祭りでもやるんだろうか。
このご両親にの行為云々もいいけど、子供の命という観点では
この盛り上がり方は同じ女性として恥ずかしい。

>>444
頭弱くて幸せそうですね

1円玉400枚くらいあるから受け取るかどうかやってみるよ

>446

報告よろ！

>>446
やってー！

>>444
そのような理解しかできないあなたが
同じ女性である事が恥ずかしい。

子供の命と言う観点で
もう一度情報を整理なさることをお勧めします。

最近の擁護派の人はどこでも「さくらちゃんが死んだら、」って話しかしないんだよね
ここでもν即+でも、そんな話の流れじゃないのに突然そんなこと言い出すの
怖いよ

>>450
かえって死んで欲しいのかと思うよね。
渡米前に死んだら「叩いてた奴等のせいだ」って自分が被害者になれるからかな。

この夫婦、都庁で会見したらいいね。
都庁もグルだとは思わないけど、どうなのこれ？

●http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160069007/l50
●健康福祉常任委員会で可決され11日の本会議で成立する見通し
●↑
●プロ障害市民団体利用した
●千葉サヨク恐怖政治条例案を何とか汁!
●↓凸先
●http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156254254/34-36
●
●500人のサヨクが「差別」狩りに任用?!

>>452
都庁での会見は誰でもできるらしいよ。
あたしはした事ないけど

>>450さんの発言のおかげで、
ここのみんなは、さくらちゃんの命を救いたいと本気で祈っていることを再確認できます。
逆に救う会や両親の行動は、さくらちゃん命を救うという目標からズレた方向を向いていることも再確認できます。
どうもありがとう！
またスレの流れが停滞した頃に、嘘をでっち上げて煽ってくださ〜い^^

>>446
大人だと受け取るんじゃない？

【さくら】死ぬ死ぬ詐欺【NHK】＠大規模OFF*03
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1160307794/l50

416です。
寿を見に行ったら、コメントに
株式会社スパイナルコードのサイト情報が張ってある。
私ではないです。
しばらく古畑を見ていたので、知らなかった。。

>>458
500円玉を受け取らなかった件についても、誰かがコピペしてたよね。
本人が書き込むのはいいけど、
２ちゃんからのコピペはイクナイ

ミクシイ、２ちゃんに常時接続

一緒に語る家族はなし　＞　あ　か　い　は　な

寿タンのサイトってどこだっけ？

>>452
都庁での会見、場所がどこにも書いてないね。都庁のどの部屋を使ったかで
どういう関係の会見だか分かるんだけど、わざと曖昧にしてるのかな。

都庁サイトの会見の記録も知事のしかないし、正式のものじゃなく会場に
利用しただけなのを、いかにも都が後援してるかのように装ってるんじゃ。

>>461
http://blog.goo.ne.jp/kotobukijapan/e/dc08d8ff692f8f297c42077416cb9466

猫ちゃんは話し相手になってくれないのぉ　＞　あ　か　い　は　な

>>463
ありが�d
ブックマークに入れた。
でも、もう寝るから、明日、家族を送り出してからジックリ見ることにします。

みなさま、おやすみなさい。

>>464
たまにはここでもやってみたい。許してｗ

呼んだ？
http://nukonuko.ddo.jp/nukoup/img/044.jpg

あたしはあかいはなさんじゃないけど
子供達寝ちゃって話し相手いないよん
猫ちゃんも子供達と寝ちゃってる

さて、寿ﾀﾝのお返事待たずに寝ちゃおっかな。

>>467
あかいはなさんは臭いでわかるからﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ

おやすみなさーい。
寿ﾀﾝのお返事は、あたしも楽しみだったりする。

N＋スレにも書いたけど、

巣食う会、上田夫婦、寿ジャパンは、
さくらちゃんが病気になる前から、
当然、ドナー登録してたんでええんかな？

>さくらちゃんが死んだら

移植した場合と移植しなかった場合の予後について
医師から両親に説明があったはずでしょ？
子供の命がどうのっていうけど、死を前提に話を進めているのは
救う会のほうじゃん。
＜ベッドに寝たきりの状態では無くある程度のＱＯＬを維持した生活を
送りつつ、○年位は○割の生存率が見込めます＞
みたいに具体的な数字で移植のメリットを書いた医師のお墨付きは無いの？
こんな現状だから、もともと救命の可能性が甚だ低い治療だから身銭を切らないのか、と
言われてもショウガナイ。

名無しさん＠七周年：2006/10/10(火) 00:07:00 ID:Go43HpUI0
名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/10/09(月) 16:18:34 ID:5AF5opWo0
私は実家が三鷹です。
少し前になりますが、娘がさくらちゃんに募金をしたいということで
実家を訪ねる際に、駅前の募金箱に娘が以前から貯めていた500円貯金箱の中身
数十枚を持っていきました。
自分ひとりで行ってきたいと言うので、少し離れた場所で見ていました。
すると娘が困った表情でもどってきました。
募金箱をもっている方が、この後何時間も箱をもたないといけない、
重くなるので親に言って札に代えてもらうように言われたそうです。
確かに500円硬貨20枚は重くなると思うけど、その反応に驚きました。

久しぶりに意味の無い自演を見たｗ

>>469
私もそこは非常に気になっている点ですが
寿さんが「１２日に上田夫妻にきく」とコメントしているぐらいだから
この会がいくら署名活動をして石原知事に書類を出した事実があれ
肝心の上田夫妻も寿さんたちも自分だちのドナー登録は
全然前提としていなかったことがわかります。
１２日以降じゃないと登録しているのかどうかはわからないのでは？
私は、もし自分ならば身内が移植を希望した段階で
そこは身内としてのキマリとして登録しますがね。

つか、お前ら自身も明日死なないとは限らんのんだが

誹謗だ中傷だって、警察にでも訴えればいいのにね、擁護の人。
誰か調べられて困る発言した人いる？？？
ここじゃ普通に公開されている情報を元に議論が勧められているし、
さくらちゃんのことは「早く渡米できるといいね」だからね。
調べられると困るのはどっちかなと。

>>460>>464>>466
>>467>>468

>>476
えーーーーーーっ

ちょっとネコ貼っただけ・・・

許して。わたくし無関係(´・ω・`)

>>475
本当ですよね。
もう9000万円近くあるのだから、
すぐにでも渡米して、
むこうの専門医にちゃんと見てもらえばいいのに。
検査だのなんだの、日数もかかるんでしょうし、
その結果で、より正確な必要費用も分かるでしょう。
目標金額までの残りは、
在職証明・通帳のコピー、株券のコビー、
不動産登記のコピー、それらを事前に送付しておけば、
受け入れ先の病院も納得＆安心します。
後のことは。日本に残るお父さんと救う会の方々に任せて、
とりあえず、さくらちゃんとお母さんは渡米すべき。
同行するお医者様の都合がつかないなら、
スケジュールのあうお医者様を紹介してもらえばいいだけでしょ。

なせ、すぐに渡米しないの？
航空チケットはネットで購入できますよ。

>>473
>石原知事に書類を出した
都知事に法改正とか保険適用とか筋違いの要望ね。
国会議員や関係省庁に出せばいいのに。
都庁で会見のついでにポーズだけつけたって感じで笑っちゃった。

>>476
なんであたいのｺﾒﾝﾄも含まれてるのかにゃ？
意味ない自演するわけないっしょ。

500円玉話の書き込み、何月何日何時頃どこの駅前で、どんな風貌のボランティアが何人いたかって細かいことが、すっぽり抜けてるのがねえ。上でも誰かが書いてたけど、500円玉20枚なんて大して重くないしね。

>>473

電話１本で聞けることですよね。ドナー登録している？って。
寿さんも、自分がしているかどうか、即答できないなら
していないということですし、
どうやるのか知らない、ドナーカードも持っていなそう。
今月は、臓器移植推進月間なのに、。

>>481
何月何日にどこの駅か・・・ちゃんと書いてありますが、なにか？

その500円玉を断った人についての詳細情報があれば信用できる
んだけどな。
（あの団体ならさもありなん、て思われてしまうところがorz）

>>481
500円玉20枚が大して重くないなんて当たり前じゃない。
そんなみえみえのミスリードに騙されるバカはいませんですw

>>481

なぜループしたいの？　募金箱もっていた人なの？


363 名前：可愛い奥様 投稿日：2006/10/09(月) 18:09:18 ID:p7vENgoU
253さんの500円玉の話しが本当かどうか、
信用するかどうか、現状ではもう関係ないことではないか？

今回に限らず、寄付した後で、疑問や問題を知って、
裏切られた気持ちになっている人は多いんだし、
さくらちゃんの取り巻きに、
これだけ疑問が噴き出しているのだから。

無垢な子どもたちに、どのように募金活動について話すか、
一緒に考えていくか、253さんのコメントは、
多くの親が直面する大切な課題のひとつだと思う。
だから、253さん、ありがとん。

>>481
はきっと初心者なのだ。許してあげてね。

まだ募金集めてたの？
なんて図々しい金持ちこじきなの？
豪邸さくらちゃん邸はもう場所まで知れ渡っているのに、
まだ住み続けるおつもり？

無駄な事務所も即刻解約しなさい。

>>477
>>480
変なのを相手するからじゃない？

>>484

たとえ詳細情報があっても、
その詳細情報が本物だと、あなたはなぜ、判断できるのですか？
日時や人数？　その場に居たのですか。
それとも画像と音声？　演劇集団かもしれないでしょ。

だから、信じる信じないはご勝手に。
私は、実話だと思うし、もしそうじゃなくても別にいい。
子どもと募金について考える
いい事例だと思いますから。

・募金をする側がとても横柄だということ
・戦略的にターゲットを子供・女・病人・老人等、「弱者」に絞っていること

この二点を感じる。
だからブレイン（プロ市民？）に対して嫌悪感を感じるよ。

>>487

は〜い。

でも、ここに書き込む以上、初心者だって何だって対等ですから。

>>446

>>253さんの話は、さんざんいろいろなところにコピペされているので、あちらの方も御存知でしょう。
このスレも読まれているでのではないでしょうか。
となれば、その４００円は「ありがとうございます」の声とともにすんなり受け取られるだけではないかと思うのですが。

しばらくぶりで、このスレ覗いたけど、
何の進展もなくて募金額だけが増え続けてた。
はがゆいね〜。

>>482
ずっと寿ブログで質問が出ているんですよ。ドナー登録に関して。
で、おとついに「１２日に確認しておきます」とやっとお返事が。
日本で幼児移植を法律で認めたって結局はドナーが圧倒的に今でも
不足しているわけですから、その運動をしているという救う会や
移植を希望している家庭の方がドナー登録を重要視していないというのは
本当に不思議な話なのです。
電話でもメールでもすぐに聞けるのに１２日にきいておきます、というのは、結局、
寿さんの中では「ドナー登録をした上で移植推進活動をする」というのが
全然、大事な前提ではないんでしょうね。
自分の立場を明らかにした上で募金を呼びかけていくことも
ひとつの誠実さだと思うのですが。

>>494
そお？いくら騒いでも募金は集まると思ってるから何にも感じないなぁ。
集まった方が問題も追及しやすいってのもあるし。

12日に撤収作業をして13日にトンズラするに10000ｶﾞﾊﾞｽ
そのために札での寄付を呼びかけてるんでしょ

>>495
おかねもぞうきも　もらうのはいいけど　あげるのはイヤ
　ってことかしら(w

>>495
呼びかけ人がドナー登録しているかどうか、今更調べなければわからないなんて・・・
人に言われるまでもなく事前に確認しておくのが当然の姿勢だと思いますよ

今回の救う会は、「移植に対して意識を深めてもらうために」つまり他者を
啓発するのも目的のひとつと言っているのに、そんなことも確認していなかったのかと
唖然とするばかりです

>>494
別に募金をとめるのが目的じゃないのでｗ
レベルが・・（ｒｙ

>>495
臓器移植推進は、厚生省も社団法人日本臓器移植ネットワークも、
超党派の委員会も、ＪＡＴＣＯ（日本移植コーディネーター協議会）
も尽力しているようですが、まだまだですからね。
移植のための募金活動なら、率先して、ドナー登録をすべきですし、
やってて当然と思うのですけれど。

12日までに、とりあえずドナーカードを入手する、
という感じなのでしょうかね。
本当に不思議な方々です。

>>495
救う会なんて　特定の個人　を助ける　だけ　の集まりだからね。
臓器移植の問題なんてもともと興味なんてないんだよね。
かわいそーってだけで深く考えることもしないでしょ。矛盾が出てくるからね。
だから、目的すんじゃうと簡単にトリオに丸投げってパターンが多いのよね。

>>496
だけど、そのお金の大半は無駄金でしょう
やっぱり集まってほしくないな〜

トリオＪや巣食う会筆頭者たちは、どうあがいても逃げられる場所などもう無いと思う。
ただ、純粋に洗脳されてこの事件に加担した人たちもきっと居ると思う。

だからここを見ている人で、もしやってしまった人たちが間違いに気づいていたら
きちんと文章で決別宣言・理由・謝罪コメントなどをＴＪや巣食う会に
今のうちに提出しておいた方がいいと思うよ。

サリン事件のように「実行犯」とされないようにね。
洗脳されてやっても、罪は罪。

キモイ人たちだね
ご自分の家庭を大事にされた方がよろしいかと・・・

本当、寿さんもご自分のご家族を大事にしないと
偽名なら関係ないだろうけど

他の救う会（手術済み。出来ればロマリンダで）の会計明細ないかな？
誰かこの会の見積りと比較してもらえませんか？
当方携帯厨なので…

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156254254/297-300　より
そうか？TRIO･JAPAN(死ぬ死ぬ募金),千葉障害者条例,障害児を普通学級へ!とかみんなarsvi仲間...

　http://square.umin.ac.jp/trio/directors.html
　★TRIO JAPAN 役員　会長, 青木 慎治, 肝移植者(米UCSF)...事務局長, ◆荒波 嘉男…

　http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1139192265/l50
　【千葉】障害者差別条例案めぐり緊急勉強会[060205]
　県障害者差別をなくすための研究会(▲野沢和弘座長)は5日、千葉市内で…

　http://www.mainichi.co.jp/universalon/clipping/200602/287.html
　○共にきずく：障害者条例案提出を前に／下　社会変える力に／千葉
　…「■千葉『障害児・者』の高校進学を実現させる会」世話人で、今回の研究会メンバーの▼山田晴子…

　http://www.arsvi.com/
　□立岩真也のarsvi.com の障害学のページ
　　http://www.arsvi.com/0h/01999.htm
　　リンク集(1999年) …　★トリオ・ジャパン　http://square.umin.u-tokyo.ac.jp/trio/　…
　　http://www.arsvi.com/0b/910130.htm
　　『解剖 日本の脳死―なぜ，議論はすれちがうのか?』◆荒波嘉男・藤田真一・寺岡慧…
　　http://www.arsvi.com/0ds/i-r.htm
　　知的障害者の権利／権利擁護
　　…権利擁護委員会発行の『イエローカード』no.4(10月1日発行)は▲野沢和弘同委員長名で…
　　http://www.arsvi.com/0b/96022919.htm
　　斉田貴志「共に育つ教育を進める」
　　…1.概要「共に育つ教育を進める千葉県連絡会」(以下,「県連絡会」,代表:▼山田晴子さん)…

　　http://www.arsvi.com/b2000/0504ts.htm
　　『生存の争い―のために・1』
>>　立命館大学大学院先端総合学術研究科　□立岩真也 『●聖教新聞』2005/03/03…

千葉条例,障害児を普通学級へ!,動労,全学連,ピースボート,9条の会,「子ども…」みんな御仲間ｗ

http://park12.wakwak.com/~machiko/framepage1.htm
▲足立まちこ…成田市議会議員
http://park12.wakwak.com/~machiko/framepage7.htm
▲まちこの日記□□□2006年9月12日(火)…（その３）純ママからのメール。学校で純君に水分
>　補給と給食の介助を求める要望書と、1万6000人を超える署名を携えて今日市長と面会
http://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2003_01_06/n5615.htm
日刊動労千葉　...都政を革新する会の長谷川さん、成田市議の▲足立満智子さん、
>　動労水戸、三一書房労組、杉並障福労、ＥＤ労組、全学連、婦人民主クラブ全国協議会、
>　動労千葉を支援する会から連帯のあいさつを受けた。

柏市議会議員/宮田きよこ
http://www7a.biglobe.ne.jp/~kiyokomiyata/Kiyoko%20Diary141DDDD.htm
>2006年1月5日（木） 東へ西への始まり
>　朝9時前に、亮と成田市教育委員会へ向かう。成田市に住む小2の川野君の応援だ…「共に
>学ぶ教育を進める千葉県連絡会」のメンバー約50名が、成田市教委に抗議のために集まった。
>　16年前の柏市も同様な状況であったが、今では本人と保護者の意向が尊重されている。
>2005年12月20日（火） 千葉県教育委員会との話し合い
>　午後3時から「■千葉『障害児・者』の高校進学を実現させる会」と県教委との話し合いがあった。
>2005年12月17日（土） ピースボート
>　午前中は家の掃除。午後は次男の誠からピースボートのビデオを見せてもらう。
>　途中、宅急便が届く。大きなダンボール３箱からは洗濯物と、お土産と、ピースボ−トの資料…
>2005年10月29日（土） 憲法を考える
>…「九条の会千葉地方議員ネット」主催の学習会に参加。
>2005年9月26日（月） あ〜忙しい！
>…亮は最重度の知的障害があるが、今普通の高校生をしている。
>2005年5月1日（日） 千葉こどもサポートネット
>…NPO法人「千葉こどもサポートネット・人権擁護サポーター」の学習会と交流会に出席。昨年
>　秋に講習を受けて、子どもの人権に関する相談窓口「子どもサポーター」に委嘱されている。

三鷹市民です。
二日前に駅〜武蔵境のヨーカ堂入り口で募金運動していたな。
おそろいのトレーナー着てどピンクのノボリを何本も立ててた。
左右に三人づつ並んだボランティアが
ヨーカ堂に入ろうとする人の顔を覗き込むように
「お願いしまーす！」と怒鳴るんだよ。
募金活動の様子は雰囲気は明るく、清潔な感じなんで
のぼりの「さくらちゃんを云々…」という説明を見なければ
なんの募金してんのかわからなかった。
小さい子供を救いたい！という悲壮感は皆無で
全体的に「おれ、こんなにいいことしてんだぜ」風。
部活動みたいな得意気な感じだった。

入店しにくいのになんでヨーカ堂が活動を許可したのか不思議だった。

ガイシュツかもしれんが
ＮＨＫはさくらちゃんの移植のドキュメンタリーを
撮るつもりで活動してるのかもね。
両親の同意のもと、少女の命と何も知らない人の善意をネタに。
だからこその募金かのかもしれないね。

>>508-509
大変乙です。いろいろあるねー！

>>510
子供が親や他の大人に先導されて道端に立たされているのを
見ると、本当にやるせないよ。
募金活動＝他人のお金を利用する
この図式を当たり前の事として認識してしまった子供は
将来、いろいろな宗教などに巻き込まれる可能性が高くなると思う。

>>511
巻き込み先は親がもう決めているのではｗ

>>512
あ・・そこまで読めてなかった！

ガイシュツだったらごめん。
今日発売？の週刊女性（10/24日号）に
さくらちゃん父のインタビューあった。
やっぱり家は手放したくないってさ。
P178〜179の記事。

>>514
うｐよろ

>>515
ごめん、コンビニで立ち読みしただけで
買わなかったんだよ。うp出来る環境もないし…

誰か出来る人いたらお願いします。

POLITICAL ACTION COMMITTEE
Data Provided by the Federal Election Commission, All of the information
provided here is as reported to the FEC by the campaigns and committees.
The official record of the Commission is the microfilmed copy of the
original report and is available at the Commission, 999 E Street N.W.
Washington, D.C. 20463. You can get additional information about the
Commission and federal campaign finance by calling (800) 424-9530.

お前らまだ無駄なスレッド続けてんのかｗ
実のあるスレにしたかったらとりあえず妄想レスはヤメろ
これは的確なソースは必ず付けろって事な
自分で思いついた事を、さもどっか確実な所で聞いてきたように書き込むな
そういう妄想レスが結局スレや板の質を落としてるって事に気付けよ

>アメリカでフリーのジャーナリストをしてる友人に依頼して・・・
>差し障りがあるから詳しくは書けないんだけど・・・
とかさ・・・　もうね、アホかとバカかと
これが　>アメリカの　ってのが無かったらどうよ？
そんなのさすがのお前らでも誰も信用しないわな
>アメリカの　ってだけで釣られるって頭悪すぎだろ？

コピペもそう
信頼出来るソースと共に出てきた新情報が、よその板やスレに出てきたモノならいいが
ここに貼られてるコピペのほとんどはただの中傷レスじゃねーか
それをただただ繰り返してるバカが結果このスレを貶めてるって事だぞ

ちょっとは頭を使えよ
死んでからは使えないんだから生きてるウチに使わないともったいないぞ

普通学級にごり押しする人権派は自分の家でボランティア学級でも
開けばいいと思う。残念ながら障害者学級を増設するために税金
が多額に支払われそのために教員や設備が設けられている。
それを活用しないのも問題だし

何より普通学級の子供たちの中でお人よしが不利益を被る。
学習は遅れるしつねに人助けをしなければならない。
ボランティアの強制で自分の自由が狭められる。
こういった問題に「NO」を言うのは道徳的になかなかできない
からまさに圧力みたいなものだ。

なぜ他人に迷惑をかけられないといけないのか？それも毎日。

無料奉仕をその学級の子供にさせているということだ。
学習遅延の責任は誰が取るのだ？
負担は誰がフォローしてくれるのだ？

だいたいこういう変な活動を推し進める議員や政治家、官僚や
教員にかぎって自分の子供は国立やら私立に避難させている。
とんでもない奴ら。

http://www.yabelab.net/blog/2006/08/08-203843.php
この種類の支援活動に対する批判として私が常々申し上げているのは，
この支援活動の目的が，「救命される人命の数を増やす」ものでは全く無い，
「救命される人間を変更する」，「移植を受ける人間をアメリカ人から日本人に変更する」
それ以上でもそれ以下でもない，そのために莫大な金銭を要する，という事実
これを寄附に応じる人間に隠すべきではない，ということです．
アメリカでは決して提供される心臓が余っているのではない，国籍に無関係に
重症度と組織適合性（＝医学的理由）のみで優先順位を決めているから
アメリカに行けば臓器提供を受ける機会が有り得るだけに過ぎず，移植を受けれずに
死んでゆく患者はアメリカにも多数存在する．
日本に臓器提供が少なすぎるのは日本人が臓器提供に消極的であり，臓器移植システムの構築（これこそが真に臓器提供を受ける人間の数を増やす為の努力）をなおざりにされているからである．「〜さんを救う会」の活動目的そのものがその証拠である．
明言される事は少ないが，医療先進国であるにもかかわらず自国の臓器提供システム構築を充分に努力する事無しに他国の臓器を金にものを言わせて買い漁る日本人は，他国（特に臓器提供希望者）から見れば吸血鬼の様にみえるはずである．
臓器提供不足という問題に対するアプローチは一つではない，人の数だけ存在するはずであるが，以上の事実だけは心の隅にでも是非踏まえていただきたい．
No.1　 Posted by: いのげ | 2006年08月09日 01:21


http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20060914ik01.htm
ドイツのバード・ユーンハウゼン心臓病センターで心臓移植を執刀していた
日本人医師、南和友さん（現日大板橋病院心臓血管外科教授）が受け入れることになった。
(ry
南さんは
「海外では『日本人の患者が臓器を高額で買っている』とのイメージを持たれている」
と指摘する。いつまでも海外での移植にばかり頼ることはできない。

http://fw0.blog37.fc2.com/blog-entry-280.html

なんで擁護派って単発IDなの？

>>517
政治活動委員会
連邦選挙委員会によって提供されたデータ、ここで提供された情報の全てが
キャンペーン及び委員会によってFECに言い付けられるようにそうです。
委員会の公認記録が当初の報告のマイクロフィルムに撮られたコピーで、
委員会で入手可能である　999 Eの通りN.W.の　ワシントン20463。
あなたは(800) 424-9530に電話をかけることによってコミッション〔委員会/任務〕及び連邦の
キャンペーン財政についての追加の情報を得ることができます。



(?_?)

死ぬ死ぬ詐欺工作員の詭弁のガイドライン
１：事実に対して仮定を持ち出す　（おまえらが邪魔したせいで死んだらどうするんだ）
２：ごくまれな反例をとりあげる　（だが騙されてもいいという人もいる）
３：自分に有利な将来像を予想する　（どうせおまえら、騒ぐだけ騒いですぐに忘れるんだろ？）
４：主観で決め付ける　（騙されてたって気づかなきゃ幸せなんだよ）
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
（誰もお前らのいうことなんて聞いちゃいねーよ。募金額の多さが支持の証明だ）
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める　（募金で儲けて何が悪い）
７：陰謀であると力説する　（そんなの２ちゃんねるのバカが騒いでるだけだ）
８：知能障害を起こす　（ニートのくせに、視聴料も払ってないくせに、ガタガタうるせーよこのボケども！）
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
（両親の出した3千万が少ないなんていうやつは社会に出てない証拠。現実を見てみろよ）
10：ありえない解決策を図る　（じゃあ親が無一文になって底辺を這いずればいいんだな？）
11：レッテル貼りをする　（さくらちゃんが死ねばいいって思ってるんだろ！）
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す　（まず先に募金してやろうぜ、追求はその後だ）
13：勝利宣言をする　　（→いえすま！！）
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
（任意団体ってなんなのかわかってないだろ　もっと勉強しろよ、ﾌﾟ）
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
（金持ちでも懐を痛めずに移植治療を受けられるなんていいことじゃないか）

寿さんが今朝早朝までに答えたのは10月3日分までの質問に対して
だね。この調子でのらりくらりやるつもりでしょう。
プライベートの用事と言いながら朝も夜もネットに繋いでいながら
深夜2時43分から3時半すぎまで、一時間弱の誠意！
ま、昨日までに比べれば1時間のわりには量的には答えてたかもしれないが
内容は同じことばかり。10月3日分までじゃ、いつになったら終わるんじゃい！
12日には、都合悪い質問をどうやってごまかすか、皆で考えるわけですね。

>>514
寿ブログに出てた「父親が直接受けたインタビュー」ってこれだったのね

『全自動入金システムキット』
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今すぐＨＰへ！　http://ocs5.com/?ID=e553-thy

Ａ級戦犯の孫と罵声を浴びせられ、ひどいイジメを受ける少年
死刑になった祖父を恨み、くやしいと思うが何もできない
ある日、ひょんなことで手に入ったタイムマシンで祖父を助け出しに行く

牢獄から祖父を連れ出すことに成功するが、サングラスにコーンパイプの軍人に見つかってしまう
ピストルを突きつけられ観念する少年とその祖父
ソーリダイジン ニ ナリナサーイと意味不明な語りかけをする軍人

何のことか分からず戸惑うが、話してみると助けてやる代わりにアメリカのために働けと言われる
そんなアメリカのスパイになることなんか出来るか！と怒る少年
ニコニコしながら軍人と握手する祖父
ズッコケる少年

少年がタイムマシンで戻ってくると、周りから総理大臣の孫とちやほやされる世界になっていた
「安倍少年物語」

街頭募金は本当に怪しい人達が多いから、
「（人が立ち並ぶタイプの）街頭募金はＮＰＯ“法人”が当該地域の警察に届け出ないとやれない」
ことにできないかなぁ。
んで許可書みたいなののコピーをプラカード掲示するのがお決まりね。
（お店とかに箱置くだけのは、お店の人の判断でもいいや。）

任意団体が数千万円〜億単位の金額を集金している、
というだけで充分問題だと思うんだけど、
こういうのってどこに訴えたらいいかな？
N速+でNPO活動している人が書き込みしてたけど、
任意団体のNPOに法人格取れという指導は行政からあるらしいんだ。
で、どこの管轄だ？と。
（自分でも調べてみようかと思いますが、ご存じの方宜しくお願いします。）

まだ記事見てないんだけど、読んだ方、こんな感じでした？
ちょっと甘すぎませんか？父親もトリオも感覚ズレまくってる・・・

411 ：名無しさん＠七周年：2006/10/10(火) 06:56:58 ID:PkEqte3nO
小遣い少ないんで買ってきてはないんだけど、内容としては貯蓄の件や持ち家の件について弁明していたよ
貯蓄に関しては若い頃散財していて貯蓄はしてなかったとの事。
持ち家に関しては売りたくないけど、やむを得なければ売って大阪の実家に移り住むとかなんとか書いてあった。
女性週刊誌にしては珍しくお涙頂戴的な記事じゃなかったよ。
けど上田父のハンカチで顔を拭う写真付きだったorz
それよりも最後のほうにトリオジャパンの関係者のコメントも載っていて、その内容が

「お金の事についてはあまり突っ込むのはやめてほしい」
「明細は明かせないが他の難病患者にも支援している」
とのことだ。
立ち読みなもんで記憶違いだったらスマン。
大まかにはこんな感じ。

あっで >>528 に追加だけど、
今のところ街頭募金はどこの機関も彼らの身分を保証していません。
どこかに寄付したい気持ちとお金の余裕がある方でも、
街頭募金はしてはいけません。
もちろん、真面目にやっている団体も存在しますが、
それをカタっているケースもあります。
街頭ではチラシを受け取るに留めて、
後日団体の氏素性を調べてから、振り込みで寄付をしましょう。
法人格をもつＮＰＯ法人への寄付は
確定申告で寄付金控除が受けられますしね。

ウチは子供にもそう教えて、自分で振り込みさせたりしています。

>>529
「明細は明かせないが」
「明細は明かせないが」
「明細は明かせないが」

どうして明細が明かせないのだろう？
真面目にやっていたら今すぐ帳簿が見せられるはずだが．．．．．．．

452 ：名無しさん＠七周年：2006/10/10(火) 07:19:37 ID:oT2rb3u00
しかしみんなまとめwikiの整備、少し手伝えよ。
wikiってのはみんなでいじくって作ってくもんだ。
この問題をよく知らない人が、
どういう事になってるかざっと見て掴むための物。
わけ分かんない事や、にちゃんの隠語とかで書いてあったら
一般人を味方に付けるのはむずかしいぞ。
客観的に、紳士的に、判断は読者に任せるように、
手を入れていってくれ。


手伝ってあげたいけど文章力もwiｋiもいじり方もわからんのよorz

その後にこんなレスが付いてるお

462 ：名無しさん＠七周年　[]　：2006/10/10(火) 07:23:14 ID:oT2rb3u00 　　　New!!
wikiの書き方が分からんなら、
気にせず掲示板のように書いていったらいい。
wikiの文法が分かって編集できる奴が整形していくから。

9 ：名無しさん＠七周年：2006/10/09(月) 16:18:34 ID:5AF5opWo0
私は実家が三鷹です。
少し前になりますが、娘がさくらちゃんに募金をしたいということで
実家を訪ねる際に、駅前の募金箱に娘が以前から貯めていた500円貯金箱の中身
数十枚を持っていきました。
自分ひとりで行ってきたいと言うので、少し離れた場所で見ていました。
すると娘が困った表情でもどってきました。
募金箱をもっている方が、この後何時間も箱をもたないといけない、
重くなるので親に言って札に代えてもらうように言われたそうです。
確かに500円硬貨20枚は重くなると思うけど、その反応に驚きました。

私は実家が見たかです。がさすがにうざくなってきたので
あぼーんさせていただきました。今更かな？

オバサンたち

　　たまにゃダンナに掘ってもらえよ

　　　　たまってるんでしょ？


独身中年も風俗逝けば？

ていうか、大元はここにあるのに何度もコピペするのがイヤラシイ

初期の　武蔵のラグビースクールの、募金活動協力者募集の文面
子供が街頭にたったほうがインパクトが強いので・・・
とかなかったかなぁ？私的には、人にものを頼む時に、相手を選別するような言い方が、かなり気になりました。テレビのエキストラ募集みたいで・・こうゆうのって、見た目より、考え方に賛同できる方をつのるべきでは？
また、子供が出てくる→もれなく親がついてくる。と柳の下にどじょうが二匹　的発想に感じて私は違和感ありました。私なら、わが子が出たいと行っても参加はお断わりしたくなる一文でした・・・

>>536
正直たまってますが、何か？

>>531
ホントにねえ……。前にニュー速+の方に、「多額のお金を扱うから、
細かい金額まで把握できない」とか書いてた擁護派だか工作員だかがいたけど、
何言ってんだ、と経理職の自分は思うわー。
帳面つけられる人が会にひとりもいないって言いたいのかな？

>>540
口座もあるのにね。
銀行持って行けば一発で数えてくれるのに。

常識的に考えてどんぶり勘定で動かすことなんてあり得ないだろ。
多額のお金を扱うからこそ、細目まで管理しないと肝心な時に
金が不足して動けなくなる。

(・∀・)�@　 ＜さくらちゃんのためにお小遣いでためたお金募金するんだ！
J( 'ｰ`)し　 ＜１円だってお金ですものね

(・∀・)�@　 ＜あのー貯金箱から出してきました！
ヽ(`Д´)ﾉ　＜重いから嫌だつってんだろ、クソガキ！換金して来いや！

(つД`)　　 ＜かーちゃん・・・１円てお金じゃないの？
J(*ﾟ∋ﾟ)し ＜・・・・・・・・・・・・・・・・・・（暴打直前）
Σ(ﾟДﾟ,,)　 ＜かーちゃんが！かーちゃんが！クックルに・・・

それと
子供がたった方がインパクトが強い
とか募金を効率よく行いたい雰囲気が周囲のかたがたには感じられる半面、
TVでみたご両親の話し方や、これまでの流れをみてると、当の本人はいたってのんびりしていて、
武蔵のラグビーの勇み足？とわけがわからなくなりました。
支援者サイドでも足並みは揃っていない→つまりさくらちゃんをよく知っているはずの支援者側でも、移植の緊急性にたいするとり方もバラバラなのでは？

ようするにただ金集めようってことね

そうそう。
各街頭分ごとに口座に入金して、この場所では幾ら集まりました、
ありがとうございました、ってすればいいのに。
出金なんてそんなにあるのかな…？経費を募金でまかなってるから、使いまくり？
焼肉やらry

489 ：名無しさん＠七周年：2006/10/10(火) 07:41:55 ID:Hjvy+P3u0
全文はきついんでかいつまんで　

上田父の発言集
　　「お金は本当に足りないんです！どういう根拠で募金をしなければいけない経済状況じゃない、
　　　なんておっしゃれるんですか？募金についての基本的な考え方は、後々のことも考えて、
　　　移植から帰国までの費用だけを全額まかなうこと。私たちが生活レベルを落とす必要はない、
　　　と考えているのは、不正確ない方だと思います。」
　　
　　「私たちがどれくらい用意できるのか、自己負担分を初めにきちんと明らかにして
　　　みなさんにおねがいするべきでした。」

※肝心の収入に関しては明言は避けたが、
記者の「（夫婦合算で）本誌読者の平均年収の１０倍はあるはず」との問いを、あえて否定はしなかった。

引き続き上田父の発言集
　　　「若いころは確かに、お金は使いたい放題みたいなところはありました。
　　　　今思えばもっと貯めておけばよかったのですが、不測の事態に備えて、
　　　　なんて考えてもいませんでしたので。貯金はローンの頭金に使いましたし、
　　　　決して余裕があるわけじゃないんです」

　　　「家（建物）の評価はゼロだし、あとは車１台、少しの預金がすべてです。
　　　　家は築15年ほどの借家に７年前から住んでいますが、３年前に買い取りました。
　　　　ローンに加え、保険など毎月かかる費用は数十万円ですし、共済からの借り入れは
　　　　限度いっぱいで、返済はすぐ始まります。払っていくのは大変です」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく

507 ：週刊女性の記事その２：2006/10/10(火) 07:52:58 ID:Hjvy+P3u0
かいつまんで

上田父の発言集

　　「アメリカの保険適用外の新薬を使えばそれだけで年間１００万はかかるそうです。
　　　妻は無給の介護休暇を取るし、2人とも若くないから、いつまで働けるか・・・。
　　　私もそばにいたいけど、なるべく早く帰国して稼がなきゃという気持ちもあるし。
　　　心臓移植っていうのは、いつやると事前にわからないんです。ドナーが見つかって
　　　４時間後に手術とか、そういうものだそうです。９０％以上手術は成功するといわれても
　　　向こうで待機している間にもどんどん生存率は下がるし、１度帰ったらもう会えないんじゃないか
　　　なんて不安も・・・（涙）」

（記者・そんなにローンが負担なら、家など売り払ってしまえばいいのに、との突っ込みに対して）
　　　「もちろん、それも考えました・・・でもできれば、愛着のあるこの家にさくらが元気に戻ってきて
　　　　また一緒に住みたいと。近所の方との付き合いや保育園、思い出の場所もありますし。
　　　　もちろん、大阪に通院するので、ムリとなったら手放して大阪に移り住むことも考えています。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく

うち、らでぃっしゅ取ってるけど、さくらちゃんの募金のチラシ
はいってきたよ。
さくらちゃんには罪はないけど・・・・さ。
もうこういう事されると、らでぃっしゅ辞めて、他の宅配に移ろうかと
思っちゃうよ。

これから寒くなるからおそろいのジャンパー、コートも作るはず。
暖房光熱費比率が一気に上がりそう。
使い捨てカイロとか無駄に購入しそうだね。

564 ：名無しさん＠七周年：2006/10/10(火) 08:13:01 ID:xA/x0cQ10
週間女性の記事

スキャナー、持ってないです。
拡大すれば読めるハズ・・・

http://2ch-news.net/up/up22814.jpg
http://2ch-news.net/up/up22815.jpg

なんだかアリとキリギリスの話を地で行くねぇ。

「NHKの年金は手厚いので、老後の預金なんてしなくても平気平気。
　ダブルインカムだから多少どんぶり勘定でも平気平気。
　早めに手術しちゃえば立教の入試にも間に合うね！
　もちろん井の頭のお庭のある家から娘は嫁にだすよ！」

かいつまんで

もう一つの大きな批判「基金（←と本文では記されています）の余剰金の使途が不透明」に移ろう。
というのも「子供の移植後の生活は現状復帰」「不測の事態に備えて、剰余金は基金がそのまま管理する」
と家族にアドバイスしている、トリオジャパンという組織の存在もあるからだ。

「移植者の支援組織で、自らも子供を難病で亡くしたクリスチャン夫婦が運営しています。
　もともと設計士ですが、そのときの事務所をそのまま使っているし、特に羽振りのいい印象もないので
　私腹を肥やしてはいないと思いますが、過去の救う会から受託した資金の使途を明かしてない以上
　誤解されないような改善を強く望みます。」（難病の子供に詳しいジャーナリストの島巣清典さん）

救う会・広報担当の発言
　「剰余金はトリオジャパンに委託しません。救う会には会計士もいるので、批判に答えるためにも
　　ガラス張りの会計監査をしますし、移植後の治療費に剰余金は使いません」

再び上田父の発言
　「慶応大の移植コーディネーターから紹介された３つの団体の中から選びました。
　　やっぱり人間性です。お目にかかって、アドバイスや励ましをもらったり、
　　シンポジウムでほかの子供さんに会ったりもして・・・・」

トリオ事務局長の発言
　「難病の子供を抱えた親を温かい目で見て、お金の面でシビアに追求しないで欲しい。
　　受託した資金の使途は患者さんの支援や啓発活動に使っていますが、
　　明細は公開できません。このままの状態で、活動を続けることを望んでいます」

・「移植者の支援組織で、自らも子供を難病で亡くした“クリスチャン夫婦”が運営しています。」
・「“慶応大の移植コーディネーター”から紹介された３つの団体の中から選びました。」
・「明細は公開できません。このままの状態で、活動を続けることを望んでいます。」

今後の手がかりになりそうですね

２ｃｈ中で、鬼女板＝悪の巣窟
鬼女板、２ｃｈで最も人間性と民度が低い板

認定されてるよ。

593 ：週刊女性の記事その３：2006/10/10(火) 08:20:33 ID:Hjvy+P3u0 　　　New!!
かいつまんで

もう一つの大きな批判「基金（←と本文では記されています）の余剰金の使途が不透明」に移ろう。
というのも「子供の移植後の生活は現状復帰」「不測の事態に備えて、剰余金は基金がそのまま管理する」
と家族にアドバイスしている、トリオジャパンという組織の存在もあるからだ。

「移植者の支援組織で、自らも子供を難病で亡くしたクリスチャン夫婦が運営しています。
　もともと設計士ですが、そのときの事務所をそのまま使っているし、特に羽振りのいい印象もないので
　私腹を肥やしてはいないと思いますが、過去の救う会から受託した資金の使途を明かしてない以上
　誤解されないような改善を強く望みます。」（難病の子供に詳しいジャーナリストの島巣清典さん）

救う会・広報担当の発言
　「剰余金はトリオジャパンに委託しません。救う会には会計士もいるので、批判に答えるためにも
　　ガラス張りの会計監査をしますし、移植後の治療費に剰余金は使いません」

再び上田父の発言
　「慶応大の移植コーディネーターから紹介された３つの団体の中から選びました。
　　やっぱり人間性です。お目にかかって、アドバイスや励ましをもらったり、
　　シンポジウムでほかの子供さんに会ったりもして・・・・」

トリオ事務局長の発言
　「難病の子供を抱えた親を温かい目で見て、お金の面でシビアに追求しないで欲しい。
　　受託した資金の使途は患者さんの支援や啓発活動に使っていますが、
　　明細は公開できません。このままの状態で、活動を続けることを望んでいます」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく

>>555
あほか！こういうときの鬼女のパワーを知らねーの？
素人？

602 ：週刊女性の記事その４：2006/10/10(火) 08:23:07 ID:Hjvy+P3u0
（ラストは記事のままいきます！）

これだけの説明で、どれだけの人が納得できるだろうか。

「街頭募金でも、こんなに入れないでくださいと思うほど、胸が詰まって何度も泣いているんです。
　批判は甘んじて受けます。不特定多数に呼びかけているので、いろんな意見があって当たり前ですし
　善意に応えられるよう、志を持って取り組んでいきたいと思ってます」（上田父）

世間の善意には、最大限の誠意で応えてほしい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>547
年収そんなにあって、お金がないなんて…
住宅ローン以外に借金があるのかな？
にしても、この人
本当にお金がない状態になったことないんだろうな。。

>>555
これは、全既女に告ぐ宣戦布告とみなしていいのですか？って
ここの奥は加速燃料にしちゃうよ。

>>547

これを見て、『なんてかわいそうな』･･･と思う主婦は少ないかも(´･ω･｀)

644 ：564：2006/10/10(火) 08:33:20 ID:xA/x0cQ10
二枚目、読みづらいのでうｐしなおした。

http://2ch-news.net/up/up22814.jpg
http://2ch-news.net/up/up22817.jpg

179P
「移植者の支援組織で、自らも子供を難病で亡くしたクリスチャン夫婦が運営しています。〜略

http://2ch-news.net/up/up22814.jpg
http://2ch-news.net/up/up22817.jpg

>>561
下々の一般人民は不測の事態に若いときから備えてるのにねぇ…

>「家（建物）の評価はゼロだし・・
こういうところに姑息さを感じる。
大体中古の家ならそんなもんだろう。
じゃ、土地の価値はどうなんだ、と。

しかし、週刊女性が案外まともなのに驚いた。

家なんて誰も売りたくない。
家族と住んだ思い出や先祖代々の土地だったら思い入れがあって当然。
でも普通の人は大金が必要な時に気持ちを整理して売却する。
手放す最後の日には玄関先で手を合わせて去って行くんだよ。
家を売却した人の気持ちも考えろよ、募金夫婦。

>>562
かぶった。ｺﾞﾒ

でも、大阪に通院するのに吉祥寺で暮らすって…
NHK局内の転勤願いとかないの？

皆さん、週刊誌の情報、ありがとう。
腑に落ちない説明ですこと。

子どもたちを送っていったついでに、自分で内容見てくるね。
GJだったら、買ってきます。取り上げてくれた感謝の気持ちを込めて、
売り上げに貢献してきます。

ちなみに、読売は読者センターがあまりにひどい対応なのと、
記事の内容と、記事にコメントした神戸の教授のブログの内容で、
うそを平気でかくことがわかったので、今月いっぱいでやめる事にしました。
私にできる微力ながらの抗議の行動です。

どなたかが書かれていましたが、何もしなければ相手には伝わらない。
なので、できる行動（自分なりに調べたり、救う会に質問したり）しています。
救う会にコンタクトとっても（もちろん実名、住所、電話番号明記）、
お返事がありません。一人一人にこたえられないなら、
多く寄せられる質問はHP上のQ&Aに載せたらいかがと提案もしております。


救う会の方、ここ見てますよね。
私はさくらちゃんに元気になってもらいたいし、
これから同じような病気の子どもたちがいればをなんとかしてあげたい。
だから、こんな不誠実な対応はいけないと思う。
さくらちゃんさえ助かればいいのなら、募金も集まっているし、
この方法で十分なのでしょうが、これから募金が必要になる子どもは、
さくらちゃんの疑惑まで、受け継いでしまいます。
誠実な対応をしてください。
そうすれば、批判の声はなくなります。
逃げ回れば逃げるほど、募金が必要なほかの方が被害を受けてます。

家に思い入れがあるとか奇麗事いってるけど
単に見栄っ張りなだけだよね。娘をお嬢様に育てたいみたいだから。

しかも「娘が愛着を持っているので」とか子供のせいにしているのが嫌だ。ずるい親だ。

この女性誌の記事だと、尚更に炎上しそうな予感がするｗ
さくらちゃんの父母の言い分もあれだし、
ＴＪの言い分は常軌を逸してるしｗ

大阪引っ越すことに言及するなら・・・

アメリカ転勤の可能性はなかったのかと・・・小一時間問い詰めたい

>>548
術後は大阪（阪大ってことだね）通院なわけね。
じゃ大阪引っ越さなきゃだめじゃん！！！！！！！！！！
ＮＨＫに大阪支局はあるし、
母子だけ移ってトーチャン単身ワンルームマンション暮しでもいいだろうし。

とりあえず、三鷹の家は維持しようと思う方が間違っていると、
この発言から確実に言える。

>>549
うわ〜ラディッシュ　　ばか高いくせに募金までお願いするか？
しかもこんなに批判されてるって、TVでも週刊誌の見出しでも出てるのに

>>551
「自腹きることをはじめから明らかにしておけばよかった」

ですって？ｗｗｗｗ
この嘘八百が嫌い。舌抜くぞ！
問題にならなければ絶対に出す気なぞこれっぽっちもなかったくせに
言い訳ばっかりして。
これだけたたかれてもまだ家ははるかのために残してやりたいとかさ

マイケルジャクソンが、ネバーランドを持ちながら、
みなさんどうか可哀相な僕に移植費用を募金して！ってお願いするようなもんだ

730 ：名無しさん＠七周年：2006/10/10(火) 08:54:14 ID:TSq1RBPw0
週刊女性のメアドとHPって書くの忘れてたよorz

週刊女性へのGJ！メールはこちらへﾄﾞｿﾞｰ

読者のみなさまからの本誌と本HPに対するご意見、ご感想はこちらまで。
なお質問の内容によっては返答できないことがあります。
mail：[email protected]

HPはこちら
ttp://www.shufu.co.jp/shukanjosei/

>>575に追加
週刊女性のHPに掲示板あるな
メールが面倒なやつはそこに反響書き込むこともできるぞ

掲示板はこちら
ttp://www.shufu.co.jp/CGI/magazine/magazine_bbs.cgi?mode=out&janl=woman&page

>>570
ね。
とことん、自分のポジションが世間的常識から乖離してることに
気づかないのね。

でも週女はGJだね。
そのへんの乖離をはっきり提示してくれた雑誌メディアは週女が初だよね。
あとで支援買い＆応援メールしようっと。

>>577
うん、女性週刊誌なんて買ったことなかったけど、
今回は売上に貢献しにいくつもり。
つっこみ具合がすごいナイスだね。

寿だったかな、阪大でコーディネーターを紹介されたと書いてた気がするが
上田父によると慶応なんですね。
身内に国立大出の医者が数人いる身からすると、
どうにも東大京大クラスは臓器移植には消極的で
他大学から積極的な移植が始まっていた日本の経緯の背景などから
阪大が積極的に海外移植に関わっているとは考えづらいんです。
なんか寿と上田父の意見さえ食い違ってるのね。
あと、今だに家は売りたくないとか
住み慣れたばしょを離れるのがイヤだとかいうのは
両親の執着であって、こどもはそんなこと全然気にしてないっしょ。
気にしててもすぐに新しい環境になれるでしょ。
それよりも両親がこんなに一人よがりな性質だって
大人になってわかるほうがよっぽど嫌なんじゃないの。

大げさじゃなく、本当に世帯収入３０００万以上はあるんだな。
近所付き合いや子供の保育園があるから・・・って言っても、
お金を遊興費に使いすぎで貯金ありません、でも家は売りたくありません
なんてお家の方と付き合いたいご近所さんや、子供の保護者は居ないと思うが。

>>560
調子に乗んなよババァｗｗｗ

「移植者の支援組織で、自らも子供を難病で亡くしたクリスチャン夫婦が運営しています。」

↑ＳＤＡ決定？

結局全てを募金でまかないたいだけなんだよ
自腹切らないこじき

寒流アレルギーなので女性週刊誌は心の底から馬鹿にしていた。
唾棄すべき存在だと思っていた。
でも今回のGJはおつりが来るな。
ごめんなさい、週間女性、今週号は必ず買わせて頂きます。
読んだ後は、一か月遅れの雑誌を置くかかりつけの皮膚科の待合室に、
こっそり置いてきます（募金集団出没ポイントの皆さんにもお勧めします）。

週刊女性のHPに掲示板あるな
メールが面倒なやつはそこに反響書き込むこともできるぞ

掲示板はこちら
ttp://www.shufu.co.jp/CGI/magazine/magazine_bbs.cgi?mode=out&janl=woman&page=1

735 ：名無しさん＠七周年：2006/10/10(火) 08:54:30 ID:eqszyTeB0
＞「移植者の支援組織で、自らも子供を難病で亡くしたクリスチャン夫婦が運営しています。
クリスチャンが安全というのは幻想、
第一、アメリカなんて、クリスチャンの巣なのに、戦争大好きでしょうｗ
つまり何も根拠なし
＞もともと設計士ですが、そのときの事務所をそのまま使っているし、
＞特に羽振りのいい印象もないので 私腹を肥やしてはいないと思いますが、
擁護側が「おもいますが」と使う時は、何かみに覚えがあり自分に火の粉が降りかからないようにするために使うとき。
＞過去の救う会から受託した資金の使途を明かしてない以上
　＞誤解されないような改善を強く望みます
２ｃｈの主張をみとめているじゃないｗ
なにが２ｃｈは悪党ですか？

739 ：名無しさん＠七周年：2006/10/10(火) 08:55:21 ID:KUvgTW0w0
>>735
> クリスチャン夫婦が

これ、例の病院絡みでアメリカではカルト認定されているという
あの団体のことじゃないの。

747 ：名無しさん＠七周年：2006/10/10(火) 08:58:25 ID:PkEqte3nO
>>739

アッー！

あと、海外の免疫抑制剤が月の１００万かかるっていうが
国内の厚生省が認可したのじゃだめなのかな。
ていうか、それじゃ満足できない！ですか？
そこまでなんでも自分には厚遇を求めるのなら
自腹を切る＝とにかく資金を自分で捻出するしかないんじゃ。

＞移植後の治療費に余剰金はつかいません。



・・・・・・・・・・・・・・・・・・じゃあ何につかうの？

治療に使ってもらった方が、まだいいんですが・・・・？
おい！救う会！！！！！！！！

自腹『も』切ることを・・・

を　じゃなくて　も　ですよ！

通院たって、大学病院だと
症状が安定していれば月１ぐらいですむ。
臓器移植の場合も薬のきき方が安定してくればそれぐらいでしばらくはいけそう。
家には絶対にしがみつくとみた。

私が小さい頃、地元の国立幼稚園合格条件に　持家　が暗にあった。と聞いた事ありました。
まさかね・・・違ったらごめんなさい。

>>590
あ、そうなんだ。
私は国立幼稚園だったけど確かに小さいけど持ち家だった。
実力でかなりな倍率を突破したと自負してたんだけど、
そういうことも加味されてたりするのかな・・・

>>590
まぁ、前々からあの家に拘るのは、
行かせたい幼稚園、行かせたい小学校　行かせたい．．．．
があるのだろうと思っている。

土地のローンと保険料に募金しちゃった人達はかわいそうですね。

>>590

おお！国立なのに？ﾋﾟﾝﾎﾟﾝかも
私立だと余計かもね

でもこんなにこの夫婦のおかげで
トリオ自体もダークだと騒がれて　大事になってるのに
有名幼稚園が入園許すのかしら
自分も痛い腹探られないかとにげるんじゃね？

三鷹台のマーガレットじゃないの？国立じゃなくて。

私立小学校は、住所でも合否が左右されるからね
三鷹から絶対に移動したくないんだろう

トリオ事務局長の発言
　「難病の子供を抱えた親を温かい目で見て、お金の面でシビアに追求しないで欲しい。
　　受託した資金の使途は患者さんの支援や啓発活動に使っていますが、
　　明細は公開できません。このままの状態で、活動を続けることを望んでいます」

これはひどい。
お金のことをつっこまれたらマズイです、つってるようなもんじゃないの。

マーガレット在籍で賃貸のひともいるよ。

とはいってもホーマットとかの高級賃貸だけどね。

だけど子供の命を救うための賃貸暮らしだったら、
普通の感覚では誇りにできると思うんだけど。

「お金の面でシビアに追求しないで欲しい。」

「明細は公開できません。」

人からお金預かってこの発言ができる神経がすご過ぎ。
どこの社会でも通用しない発言だ。

行政、いますぐ法人格取得の勧告出してください。
怪し過ぎます。

国立市の私立小お受験した人の話思い出した。
持ち家かどうかの確認と
「寄付金１口３０万ですが、そちらは何口可能ですか？
　皆さん大体３口程度ですが」
ってな事を面接時に言われたそうです。

「明細は公開できません。」
これ明言しちゃったこと、アメリカ本部が知ったらどう反応するんだろう？

普通の病気並みの負担で、その子の難病も治療できればいいのに。
それができないことこそ問題だね。
それと「よくある病気」「よくある難病」「よくある障害」の子供たちとその親が
どんな重い負担を強いられながら生活しているか。それこそが問題だ。
母親が働けずに無収入？　それってフツーだよ。知らないのかな。
公共放送にお勤めなら、その辺の問題を世の中に広めていただきたいものだ。
今後、このての寄附は会計報告を明らかにすべきでしょう。とりあえず余剰金は
あらゆる難病、障害などの負担軽減運動と、
マクドナルドハウス（入院児つきそいの家族用の軽費宿泊施設）建設費用あたりに
寄附していただきたいものです。

992 ：名無しさん＠七周年：2006/10/10(火) 09:41:48 ID:aBv3eQU10
慶応大って唐突に出てきたよね
今までどこにもそんな名前出てきてないし

http://www.sakurahelp.com/contents/umaretekara.html

大阪に引っ越すかもって発言は、この先、三鷹に住みづらくなったら、
家　を　売　っ　て　大　阪　近　辺　で　豪　邸　購　入、
セレブwな生活仕切り直しの青写真が、上田父の頭にあると見た。

590
です。私の周りでは
国立だから（国立だから国税？とか出所が違う）税金で教育していた子供が、途中で転校すると、税金が無駄になるから。と変な理由で持ち家でした。
学力が受かると、次は面接と抽選があり、面接では寄付は？と聞かれた時期があったようで新聞に投書があったような・・・
最近は専業主婦が条件にあるようで、看護婦を辞めて受験に備える勤務石奧いました。
若い頃破天荒な散財をしていた方が50過ぎてそれを認め、地道に暮らす若い庶民に協力を求めても賛同がえられないのは仕方ないかと。
一般家庭でも、散財の尻拭いできるのは、親と妻くらいじゃないかな？・・・

>>603
「慶応大から紹介された」ではなく、
「慶応大の移植コーディネーターから紹介された」だから、
個人的な知り合いとかなのかもね…

なんだか「消防署の方から来ました」みたいだけど。

549 ：卵の名無しさん：2006/10/10(火) 09:29:39 ID:H+msSaFq0
ロマリンダってさあ、日本でどこの医学部にも入れなかったやつが最後の
手段として行く大学じゃん。
俺は１浪したんだけど予備校にロマリンダ大学の医学部のパンフ来てたよ。
日本の偏差値に換算すると３０くらいだったし、入試の科目が２つくらいしか
無いんだよね。
どーしょもない金持ちのぼんぼん息子が３人くらい行ったけど・・・。
予備校としては聞こえが良いから「ロマリンダ大学医学部３名合格」
なんて、予備校のパンフに書いてあったっけ。

703 ：こしひかり：2006/10/10(火) 09:50:35 ID:urm9EAF50
　　　＿＿＿ 　　　クルッ…　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　||￣￣||　＜⌒ヽ )) 　＜　はて？この記事
　　| 　||＿＿||　＜　 丿　　　 |　どうなってんだ？
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　　|　( ./　　　　 /




　　　＿＿＿ 　クルッ…　　　　／￣￣￣￣
　　/　||￣￣||　(( /⌒ ＞　＜　ああこっちか
　　| 　||＿＿||　　(　　 ＞　　 |　イテテテ!!!!
　　|￣￣＼三⊂/グキッ!! ./　 ＼＿＿＿＿
　　|　　　　|　( ./　　　　 /



で、やっぱ逆だった(´･ω･`)

> 若いころは確かに、お金は使いたい放題みたいなところはありました。
正直な告白、自分GJ！っていうつもりなのか？このオッサン。
NHKは今でもバブルみたいだけど、
バブル当時も今以上に散々馬鹿な事やってたんだろうなあ、糞親父。

ＮＨＫの人間は人間の根っこが腐っている

>>606
なるほど、慶応大の移植コーディネーターと関わりがあったとしても、
慶応大学病院の診察を受けたとは限らないってこともあるわけですね。

画像、縦に直しました。
http://2ch-news.net/up/up22825.jpg
http://2ch-news.net/up/up22826.jpg

>>604
募金が全額集まったら家を売って大阪に引越しだろうね。
それまで救う会のメンバーには、
夫婦で泣き落としをして頭を下げて同情をかうつもり。
これで1億貰えるならおいしい話だね。

悪徳慶応義塾大学と悪徳NHKを同時に実証
http://homepage2.nifty.com/inachan/nhk2.htm

このページ、NHKと慶応大のつながり、奇跡の詩人、果ては加藤医師や
あやかちゃんの移植の話などもあってびっくりしました

（記者・そんなにローンが負担なら、家など売り払ってしまえばいいのに、との突っ込みに対して）
「もちろん、それも考えました・・・でもできれば、愛着のあるこの家にさくらが元気に戻ってきて
また一緒に住みたいと。近所の方との付き合いや保育園、思い出の場所もありますし。
もちろん、大阪に通院するので、ムリとなったら手放して大阪に移り住むことも考えています。」


どこからつっこんでいいのかわからない

年代的にこの夫婦伴にバブルを謳歌したと思われる年代だね。
当時マスコミ関係の派手さは不動産屋と同等に派手だったし…

過去には渡航費・滞在費一切含まず医療費だけ助けてくれっていう募金活動もあったのに
そういう過去は踏襲できないのかなあ？
一切合財募金でという主旨には本当に賛同できないし
術後も医療費がかかるとか言うのには「当たり前じゃん」としか思えない。
それも踏まえての「海外で移植」っていうのは誰に強制されたわけでもなく
両親の「選択」なんだよね。
自ら選んだ事に係る費用を惜しんでどうすんだって思うなあ。

「無理となったら」って未だに言っているところがどうかと
自費で無理だから募金をお願いするんじゃないの？普通
「自腹『も』きる」じゃなくて、「自腹『を』きって」子供を助けろ！と・・・

アメリカじゃ小学校上がる一年前から準備のために公立の幼稚園に入る事になっているらしいんだけど、
ひょっとしてそれに通わせるんじゃないだろうかと勘ぐってみる私。
公立だからタダなんですって〜
現在、日常生活に支障なしみたいだから充分通えそうだよね。　

操作ミスっった　再うｐ　
http://2ch-news.net/up/up22825.jpg
http://2ch-news.net/up/up22827.jpg

何度もごめんなさい
慶応大の移植コーディネーターというのは、悪名高い日本臓器移植ネットワークのことでは？

「日本では日本臓器移植ネットワークを通じてしか移植が出来ないそうです。
ここの代表者はかって「横浜倉庫」の社長であり、「日本馬主協会連合会」の会長でもあった人で、
ずいぶん非難があったそうです。この小紫芳夫という人は慶応文学部を26年に卒業した塾員だそうです。
この方は、お二人の娘さんを腎臓病で失われ、腎臓移植のために尽力なさったのが切っ掛けで、
臓器移植問題と縁が出来たようなのですが、血縁関係者をネットワークの中心に据え、
国の補助金を貰う団体にしては不明瞭なことが多いというので話題にもなりました。

ＵＮＯＳの話もよいが、日本の臓器移植ネットワークがどういうものであったかを
ＮＨＫは報道しなければならないでしょう。日本の公共放送だと自称しているわけですから。」

悪徳慶応義塾大学と悪徳NHKを同時に実証
http://homepage2.nifty.com/inachan/nhk2.htm

人から金を恵んでもらうことに関して、なんのわだかまりもないんだね。
あきれた、普通の感覚じゃない

娘、心臓移植のために大金必要。やらなければ、死んでしまう。
↓
でも、昔いっぱいお金を使っちゃった＆今の家のローンでお金が足りない
↓
家を売ろうかな？
↓
いや、近所の人の付き合いや思い出が大事だから手放せない〜

この記事だと、娘の命 < < < 近所付き合い＆思い出　（あと現在の生活レベルか）　ですね。

>615
ｱﾌｫだよね
この父ｲﾝﾀﾌﾞｰはまるっとｱﾌｫだが、その部分がかなり飛び抜けてる

通院なら売るけど移植手術の資金のためには売らない、て言われて
はいそうですか、て納得する人はそうはいない

で、さくらちゃんの病状とかは何も触れないと。

緊急性あったら「そんなことより募金が大事」とか言いそうなんだが。

>>602
せっかくのマクドナルドハウスも、まなちゃんの両親みたいに
使いたがらない人がいる・・・・

http://ameblo.jp/save-mana/entry-10012328977.html
>到着翌日から、病院に近い、マクドナルド・コテージという、
>と家族のための格安アパートを利用していたのですが、
>電話が病院以外に掛けることができないなど、制約が多く、
>環境も恐ろしく静かな寂しいところであったため、
>４月３０日に、ある程度セキュリティのしっかりした明るいアパートに引っ越しました。

治療しにいってるのに、電話が病院専用だから嫌？
アパートが静かだからイヤ？

娘の医療費が足りないけど、思い出深い家は売りたくないから赤の他人からお金を貰って払う

有り得ない。

近所付き合いだの愛着あるだの思い出だのっていうけど
子供のころに遠方に引越しせざるえなかった人なんて山ほどいるのにねぇ

思い出深い家＞＞＞＞＞＞娘の治療費＞＞＞＞＞他人の善意と金

907 ：名無しさん＠七周年：2006/10/10(火) 09:27:49 ID:15kxhlF20
>　「慶応大の移植コーディネーターから紹介された

移植コーディネーターってこの人かな
http://plaza.rakuten.co.jp/npoarbor/diary/200511280000/

>>626
局内にも学齢期の子供を連れて転勤を余儀なくされている職員は
山ほどいると思うんだけどね。
（武田アナウンサー、小学生のお子さん連れて沖縄勤務でしたっけ）

自分は地方勤務の可能性があった年代は独身謳歌して贅沢三昧
だったから、知ったこっちゃなかったんでしょうけど…

北米板のスレにコピペしまくってる奴ってなんなんだ？

>>617
ただだよ。でもそれは関係ないんじゃないかな。

北米の学校制度は４才以上から小中学校に付属する幼稚園に通わせるシステム。
小学校の敷地内に幼稚園があるのです。
でそのままその学校に中学校まで通います。
４才入学か５才入学かは学校によって違い、保護者が選択できることもあります。
ただし、４才入学があるところで５才入学させるのは、
周りはもうすっかり学校になじんでいるので、なかなか大変です。
ウチが海外転勤で経験しました。

公立学校に通わせるには、向こうでトーチャンが勤務している等の証明が必要で、
病気治療にきただけの子供では申請が通らないものと思います。

ニュー速+のスレはもう立たないの？

自分の生活スタイルを崩せないけど、
自分の大切な家族の命を
人様任せで救おうって考えが
まさにNHK的だわ。

皆の受信料で成り立っているNHKだから、
感覚が鈍っちゃっているでしょうね。
そういった体質って職員気質だと思う。

>>628
添田英津子？？
ttp://web.sc.itc.keio.ac.jp/surgery/ggs/room/room08.html

>>632
依頼は出てるみたい。

思い出の家云々なんて後付けの理由で、募金でお金集めれば
家を手放さずに治療費ゲットで一挙両得！ってことに気がついただけでしょう。

>>555
後悔するよ募金乞食ｗｗｗ

子供の移植費用じゃなくて、「愛着ある我が家を守るため」って募金したら、
同じこと言っているんだから〜。

>>144

それは診断書ではなく紹介状です

>>631
ありがとう
そうなのね〜。
今みたいにまだ元気に歩き回れる状態で人様のお金を無心してまで早く行きたい理由は
別にあるかと思ってみたんだけどｗ

しみじみ思うんだけどさ・・・
さくらパパが馬鹿で良かったよねｗ

添田英津子+日本臓器移植ネットワーク の検索結果 約 21 件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%B7%BB%E7%94%B0%E8%8B%B1%E6%B4%A5%E5%AD%90%2B%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%87%93%E5%99%A8%E7%A7%BB%E6%A4%8D%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

家を売りたくないから募金しろって言い切るお父様。
トリオや巣くう会に怒られてなければいいけどねｗｗｗｗ
活字に載せちゃあ、言い訳できないねｗ

＞トリオ事務局長の発言
＞　「難病の子供を抱えた親を温かい目で見て、お金の面でシビアに追求しないで欲しい。
＞　　受託した資金の使途は患者さんの支援や啓発活動に使っていますが、
＞　　明細は公開できません。このままの状態で、活動を続けることを望んでいます」


こんなんでよく運営してますね。
こんなのに募金するなんて危険極まりない。
いくら着服してもわかりませんよ〜って言ってるようなもんだろ。

＞トリオ事務局長の発言
＞　「難病の子供を抱えた親を温かい目で見て、お金の面でシビアに追求しないで欲しい。
＞　　受託した資金の使途は患者さんの支援や啓発活動に使っていますが、
＞　　明細は公開できません。このままの状態で、活動を続けることを望んでいます」

これってトリオ本部に報告したほうがいいのでは？

高級住宅地買ったり
賭け事や遊興費で使いまくって
若いころに遊びまくって子もつくらず、
介護要員にひとりぐらいと高齢出産で、
生んだ子が、移植が必要？だから出せと？

んなもん生活保護受ける手前まで生活
落としても金がひねりだせないときに
言う言葉
このひとたち生保うけられないよね？
持ち家だし仕事あるし・・・

５０代の夫婦なのでいつまで働けるか
老後の資金も必要ですし・・・

あのう・・・NHK定年でやめてからも働けるでしょ？

ほかのひとは募金で　懐痛めず、豪華移植の旅を満喫してるのに
私達だけ高給取りだからって自腹なんてなんか納得いかない
ずるい！って気持ちが一番あると思う。

どーして私たちだけ娘の移植なんてチャンスに
全部自腹なんて馬鹿見なきゃなんないの？？？って。

>>644
明細は公開できませんなんて公開できない理由があるからですって
暗に言ってるよね？ｗ

＞　「難病の子供を抱えた親を温かい目で見て、お金の面でシビアに追求しないで欲しい。



な、なにこれ？！　トリオって真性なの？
お金の面でシビアに追求しないでって････やっぱり後ろ暗いことに使っちゃったりしてるの？！

>>632
【ネット】「子供をだしにした詐欺」ネットに書き込み殺到　"さくらちゃん"募金に中傷
　予想外の展開に支援者困惑…時事通信★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160444092/

資産全て現金化、丸裸になって移植に望めば、
応援する人も多かっただろうに。
そうしたところで日本に帰ってくれば年収3000万、
退職後は再就職（天下り）、年金もたっぷり、
で住むところぐらいどうにでもできるし。
住み慣れた・・・近所で賃貸すれば良いじゃん。

あかいはな
ガンダルフ

この両名がモニターの前でくぎ付けですw

>>649
良質の燃料が投下されて、盛り上がりそうだね。

あきれて物が言えない。。。
ってか２ちゃんの情報の方が結局真実だったって認めた訳ね。
衝撃の新事実期待していたのに、、

>>652
そうですわね。
そのうえ　>>555 の書き込みで、ますます燃え広がりそうですわ。

子供のことで寄付を募る人たちって
会計報告をキチンとせずにフェイドアウトする人たちが多いから
協力する気なんてもうないわ

と　ガンダルフが書いてみましたw

>>慶応大の移植コーディネーターから紹介された３つの団体の中から選びました。

○トリオジャパン
●日本移植支援協会
●？？

あと一つどこだろ？

>>602
じゃあ国内で乳幼児の心臓移植手術が出来るように運動してやれよ。
そして子供をばかばか産んで全部ドナー登録しとけ。

こういう特別な治療は、金銭的に余力のある人が受けるものなんだろうな。
寄付に頼らないと手術が受けられず、しかも以降の生活も成り立たないんじゃ
何のための延命かわからなくなる。

>>658
　　(　ﾟдﾟ)
　　 ⊂彡☆))Д´)

>>659
金持ちのためだけのものだよ、アメリカでも。
それを人のお金で、使いたい放題でやろうとしてることが問題。

>>657
NHK夫婦】おい、娘の為にさっさと募金しろ屑共10
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1160100143/23
23 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/10/06(金) 11:37:40 ID:t7cEemkM
さて、怪しげな　前スレの864、910の↓に電話してみましたよ。
　[名前] : 日本臓器移植推進協会
　[URL] : www.isoku.jp ；注：このURLは死んでます。

電話番号　ゼロ語語‐５２５‐６７３０　は生きていました。
電話に出たのは（がさつな）男。背後に生活音が聞こえていましたので自宅のような雰囲気。
こちらがたずねるまで無言。「日本臓器移植推進協会」ですか？に初めて肯定。
ほんのすこしだけ話させてもらったのですが、すご〜〜〜〜〜く、うさんくさい。
で、疑ってかかるような奴とは話はできないと、結構強い口調でどなられました。
「直接、会うならはなしてもいい」とおっしゃったので、「じゃあ、訪問しますからご住所を
教えてください」と切り返すと、「もにょもにょ、山梨県だ」。
結局、「河口湖インターをおりて直ぐ左にまがったところの「ジョナサン」でなら
会ってもいい。」というところまでいったんですけど、時間は後日ということで切りました。

結論：単なる詐偽か、高額斡旋料で海外闇移植を仲介するところかと。


　　　　　↑の
日本臓器移植推進協会じゃね？

しかしいいタイミング&なかなかの内容で、燃料投下としか思えないwww
女性週刊誌なんて、難病の家族レポはよくやってるから、家手放した&身銭切ってすっかからんなんて家族はたくさん見てきた筈だよね
だから上田夫妻には「ハア？」なんじゃないかな

>>661
アメリカは日本の比じゃない格差社会だもんね。
日本は長時間待つのを覚悟で紹介所と保険証があれば
有名医大の先生の診察を受けられるけど
アメリカはコネとお金がないと無理。

>>612
「本誌読者の平均収入の10倍はあると言う問いにあえて否定はしなかった」だから
やっぱり3000万以上あるんじゃねえか。

>>662
だとしたら、選択肢少なすぎｗｗｗ

今回の家族は別として、患者が可哀相なんですが・・・


と、移植反対のくせに言ってみる

180 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/10/10(火) 11:09:45 ID:gc3xhLEd0
>>158
今聞いたとこによると
週刊女性の編集チームは１２時出社
連絡は１２時以降にとのこと
担当　さかい班　（さかいは読み）
　　　　　　　　　　　　　　です。

>>618
もう見れないorz
2枚目再うｐおながいします

>>668
普通に見られるけどな？

>>657
NPO日本移植者協議会では？
http://www.jtr.ne.jp/katsudou/2005/05_11_20.html

>>665
ずっと　本誌記者かと思ってた

しかし女性誌読者は　記者にどうせ低所得層だと思われてんのねｗ
そういえば、温泉旅館の住み込みとか　コンパニオンの託児所付きなんて広告ばかりだもんね

>>669
あたくしも見れないんです

アメリカでも自宅売却や借金をしてリストに載る人がいるんだろうね。
募金で割り込んで、帰国後は住み慣れた家に戻りたい。
近所の人の冷たい視線は気にならないのか？

>>669
更新ボタン押したら見れた。

230 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/10/10(火) 11:19:23 ID:xQ29cOWK0
>持ち家に関しては売りたくないけど、やむを得なければ売って大阪の実家に移り住む


大阪の実家

274 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/10/10(火) 11:24:42 ID:57ErGQpb0
>>230
大阪に実家があって子供の主治医も大阪なのに、
持ち家手放したくないから募金でローン肩代わりしてくれって言ってるのか！


燃料キタｗｗ
親父やっぱり馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ