「女性専用は男性差別」 ネットで批判盛り上がる

女性専用車両には賛否両論がある
「男性差別」への批判がネット上で高まっている。「男性差別」を弾劾するブログのほかに、
女性専用車両の非合理性を検証するサイトまで登場してきている。おおむね「女性専用」が
「男性差別」にあたるとの批判だが、なぜ、今、盛り上がりを見せているのか。
2006年春、JR函館駅構内に女性専用のパスタ店ができ、マスコミがこれを大きく取り上げて、
物議をかもしたのは記憶に新しい。実際にネット上のブログなどでは、「女性専用」は
「男性差別では」という指摘がかなり多い。しかも、ブログなどネット上を見てみると、
日頃から「男性差別」を感じる人は、それ以前もかなり多いかったことが分かる。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2461400/detail

まぁ、差別だよな

この手のスレはここじゃ伸びないよ

まあ、わたしも男性差別だと思うよ。
こんなので喜んでる女ってどうかしてると思う。
多分、ＪＲがフェミサヨに弱いんでしょう。
ＪＲ総連なんて激ヤバな組織もあるし。

喜ぶ以前に当然のコトと受け入れてるとか

こんな事でいちいち文句を言う男は器が小さいということ。
やっぱり日本の男は何をやっても駄目なんだな。

小さな事で女性差別と騒ぐフェミ女こそ器が小さい

女性専用の車両は現に痴漢が多いから仕方ない。
女が男に痴漢ってのはほぼないし、だったら痴漢するな、
もしくは助けを求められたら100％助けろって思う。
男から言うような事ではないなｗそんなに一緒に乗りたいのかな？
私は別に女性専用車両はいらないとは思うけど、
必要な人がいて安心に乗れるなら別になくならなくてもいい。
男も痴漢に間違えられる率が減って気が楽って人もいるしね。

男性専用車両を設けると、女から痴漢に間違われる事はない。

私女だけど男の人を線路に並べて轢き殺すとドミノ倒しみたいで面白いと思う

釣りかい？　面白いと思うならやれば？

?BRZ(3007)
↑
これはなに？>>1と>>10にだけ付いてるけど？

実際痴漢にあったことある人いる？
実際にあるんだろうけど、専用車両作るほどのことだとしたらかなりの被害数の電車ってことになるよ。

私は学生時代、混んでる時間にのってたけど、
お尻に何か（手？）当たってるなーっていうのが2.3回あっただけで、
それも体の向きを変えたらなくなったからね。
都心の方とかはすごいのかな？

>>13
田舎出身でいままでナンパされたことがない程度の容姿だけど
電車で通学してたときに痴漢にあったことはあるぞ
しかもラッシュ帯じゃなかったのに…
傘で押し返すくらいしか出来ず、すんごい気持ち悪くなって
危うくかばんおいて降りるとこだった
今でも思い出すと気持ち悪い

痴漢が立てたスレだね
痴漢も必死だね

女性専用車両あるんだから一般車両乗ってくるなよｗ変態メスが！

まあ、男が男に痴漢行為ってのも増えてきているらしいし
これからはどうなるかねえ・・・・
どっちにしろ、変態が増えているんだから
男が悪い女が悪いって次元の話じゃない罠
要は　痴　漢　が　悪　い　
ここにこんなスレ立ててどうするのかと・・・・

そもそも痴漢があるのは日本くらい。
だから女性専用車両なんてできるんだよ。
水曜の映画館女性サービスディも女性の落とすお金が期待できるからでしょ？

●千葉●最終SOS●22日で●手遅れに?!●
●
●>>ALL
●他は後でいいからエセ障害者団体利用した
●千葉フェミ恐怖政治条例案を何とかしろ!
●↓凸先
●http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156254254/34-36
●県自民が篭絡され22日に党最終決定
●
●取り返しがつかなくなる
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

この前、東横線の女性専用車両にオヤジが乗ってたんだけど気持ち悪かった。
身体の不自由な人でもなさそうだったし、何考えてるんだ？

レディースデイは普段あまり映画を観ないｦﾊﾞﾁｬﾝ達に
お金を落としてもらうために設けてるんだと思う。
いい制度だよね。

女性専用って女性に対する逆差別だと思ってるけど。

ところで10歳の息子をつれて電車に乗る時は
女性専用車両に乗ってもいいのかしら。

10才なら子供だしいいんじゃね？

痴漢以外にもオヤジ臭がｲﾔだから、
女性専用車両は歓迎だな。

親父自体が公害だから女性専用車両はあり！

法の下の平等
刑務所内での処遇に関し、現在の日本では、
男性囚人は例外なく丸刈りを強制され、
毎日、全裸での身体検査という屈辱を受けている。
一方、女性はこのような扱いを受ける事はまずもって無い。
(丸刈りについては、未成年者が収容される少年院でも同様男子に行われる。)

男女雇用機会均等法において女性である事を理由に
差別的扱いをするの禁止するに対し、
男性である事を理由に差別的扱いをする事は黙認されている。
これは法の下の平等に関わる重大な問題である。
このように法律では男女平等が建前となっているのにも関わらず、
運用側の裁量次第で男性差別は行っても良いとされているケースがある。
民事上および刑事上の責任が女性に比べて厳しい傾向がある。
男女が共謀し犯罪を犯した場合、
男性への懲罰が女性へのそれの二倍以上である事がままある。
（例えば、同じような殺人事件でも、
男性のみが死刑判決を受け、女性は無期懲役という事がある。）
他に、男性が女性に対しての犯罪と、
女性が男性に対しての犯罪では、たとえそれが同じ犯罪であっても、
扱いに差が出る事がある。

裁判や警察や検察当局などの取り調べにおいて、
女性が男性に何かをされた（犯罪、特に性犯罪）と訴えた場合、
男性の発言は殆ど無視され女性の証言ばかりが取り上げられる傾向があり、
そのため冤罪事件や誤認逮捕がしばしば問題となっている
（参照：痴漢えん罪被害者救済ネットワーク、沖田事件国家賠償訴訟、
西武線鷺宮冤罪事件など）。
近年では少しずつ取り上げられる傾向にはあるが、
未だに「男性＝悪・加害者、女性＝善・被害者」
という構図に基づいた図式的な物事の見方が多くの人の
先入観として存在するという見解もある。
女性の人権が脅かされた場合、速やかに対策が立てられるが、
男性の人権が脅かされても殆ど対策が立てられない。
又、男性だけ利益を受けるものは通らないが、
女性だけ利益を受ける場合は通ってしまう事が多い
（各種「女性限定サービス」もその例である）。
このように、男性の人権が女性に比べ軽く見られてしまう傾向にある。
嫌がる妻に性交を迫った場合「強姦罪」が成立する事がある一方、
夫が嫌がった場合は「性の不一致」の恐れが有るとされて
「離婚」の正当な理由として認められる事がある。
遺族基礎年金や遺族厚生年金（公務員は遺族共済年金）
・労災遺族年金は夫は受けられない事が多く、
事実上妻のみとなっている。
又、寡婦年金はあるのに寡夫年金がなく、
寡婦年金については妻に849万円の年収があっても支給される。

顔に傷が残るような障害が残っても通常は3号下の補償になる。
（ただし、俳優やホストなど容姿の良し悪しが
職業に繋がる職である場合は、特別に考慮される例もある。）
男性が助産師の資格を取得する事は認められない。
性的プライバシーを重んじ、
嫌悪感やストレスを覚える妊婦は
女性の助産師を選択すればいいだけなのに、
現在の日本では、男性助産師は法的にすら認められていない。
差別やセクシャルハラスメント（以下セクハラ）は
女性が加害者で被害者が男性である場合は
「逆差別」・「逆セクハラ」と表現する事がしばしばある。
差別については男からでも女からでも差別は差別であり、
「逆」差別という表現はされるべきではない。
表立ったセクハラ件数は男性から女性からの方が多いが、
どちらにおいても上と同じようにセクハラはセクハラであって、
「逆」もなにも存在しない。
これは「差別・セクハラは男性から女性にするもの」
という固定観念に起因しているものと思われる。
（補足：「逆差別」とは本来、
差別を解消するために行った政策
（特にアファーマティブ・アクション）によって、
逆に優遇措置のとられない人への差別となってしまう事を指す）

容姿の美醜について、
女性に対する発言はセクハラと認められるのに、
男性に対しての発言はセクハラとされない。
男性が浮気をしたら責任は全て男性にあるとされているが、
女性が浮気をしても男性にも一部責任があるとされる。
13歳以下の男女によるお互い合意の性行為では、男性だけが罪に問われる。
男女合意の性交でも妊娠の中絶費用は男性側が負担しなければならない。
婚約（結婚）で男性がインポテンツ（性交不能）
だった場合離婚は認められるが、女性が不妊体質の場合は認められない。
女性の方が平均寿命が長いのに、5年程早く年金が受給出来る。

九州を中心とした一部公立中学校における
男子生徒に対する丸刈りの強制や、
一部大学の学園祭などにおける「裸になる事への強制」が
各地域や学校の伝統として根強く残っている。
かつて女子に課せられていたブルマーの着用は
廃止されるなど女性への悪しき伝統は廃止する動きがあるのに対し、
男性への悪しき伝統は「日本男児としての根性」を
無理強いするためとして放置されている事がしばしばある。
現在の日本では、女子大学はあるのに4年制・6年制の
男子大学が存在していない
（〜〜女子医大、〜〜女子体育大、〜〜〜女子短大などを
始めとして国立・私立、2年制・4年制・6年制問わず
女子大学は多くの種類・数があるというのにも関わらず
男子大学は現在の日本においては東洋食品工業短期大学
という私立短期大学1校しか存在していない。）。
アメリカなど諸外国では男子大学が複数存在している
（Single-sex educationを参照、アメリカでは現在、
Deep Springs College、Morehouse College
Hampden-Sydney College、Wabash Collegeが男子大学として存在している。）。

特に家政学、看護学がほとんど女子大学のみに設置されており、
学生の将来の職場進路に影響する大学教育において、
将来の進路を狭める事は、たとえ志望者が少なかろうとも好ましくない。

企業の社員や官公庁の職員の採用時において、
いかなる理由があっても「男性のみの募集、男性優先採用」は
認められないのに対し、必然性がないにも拘らず
「女性のみ募集、女性優先採用」は認められる事がある。
例えば、必然性がないにも拘らず事実上女性採用のみ
となっている契約制客室乗務員の例がある。
全日空、日本航空の場合、募集は「男女」となっているが、
男性が採用されたケースは皆無である。
このため、男性は事実上総合職（客室系総合職）としての採用のみである。
これを性差別として、男女雇用機会均等法の改正時
（1999年4月1日）に、主に男性の希望者から
違法行為であるとして問題とする主張があったが、
厚生労働省や航空会社の労働組合は
これに関して関知する姿勢を示さず、無視・黙殺されている

TOTO（北九州市）は、大卒者と大学院修了者を対象にした
入社予定の総合職の採用を約130人とし、
うち５割近くを女性にする方針で採用活動を始めている。
「女性の視点を商品に生かす事が業績の拡大に必要」と判断したためである。
このように、近年では女性を優先的に雇用したり、
社員教育を取り組む事例がしばしば企業や教育現場で見受けられる。
ビジネスホテルの東横インでは、女性従業員を優遇している。
東横インではホテル支配人は原則として女性を起用しており、
フロントも全て女性。
清掃・ベッドメイクのパートタイマーもうすべて女性であり、
女性比率は95%となっている。
会社の取締役にも5人の女性を登用。
企業社員や学校教員採用時に、
男性の選考基準を女性より厳しくしている所がある。
職場において、女性は長髪や私服が
認められているにもかかわらず、
男性のみ短髪やスーツ・ネクタイの着用を義務付けている所が少なくない。

遠隔地への単身赴任を含めた人事異動が行なわれる際、
女性が育児・介護といった理由で昇給・昇任延伸等の
不利益措置を何ら被る事なく異動が免除となる事が可能な企業があり、
この状況は男女平等を推進すべき立場にある官公庁でも散見される。
不在者に対する異動内示の通告が出来ないルールを利用し、
内示通告の季節が近づくと故意に海外旅行へ行くなど
長期の休暇を取得して職場を留守にしたり、
育児休業の年数も計算に入れて異動時期に
産休に入るべく計画的な妊娠を行う者すらいる。
これに対して規則としては認められているものの、
男性が同様に育児・高齢な親の介護・配偶者の
妊娠等同様の理由で免除を申請しても、
すんなりと認めてくれるところは極めて少なく、
又、免除された場合でも左遷も含めた不利益措置を被るおそれが高い。

サービスや商品・政治等において、
「女性のための」・「女性に優しい」といった言葉がよく用いられるが、
逆に「男性のための」・「男性に優しい」といった言葉が用いると、
女性差別として非難される事がある。
連結両数が2〜4両と少なく、
又、あまり混雑しない路線でも女性専用車両を導入する事例があり、
さらに設置を国自体が推進している。
レディースデーや、女性限定サービスなどの、
女性のみが受けられる商業サービス、女性特別枠は多いが、
その逆は少ない。それどころか男性限定の場合は差別で
あると非難される事があり、現代の日本では
女性限定（男子禁制）のみ認められる事がよくある。
なお、このような事例はアメリカや
多くのヨーロッパ諸国では男性の消費者に対する性差別として
法的に認められていない。

金沢市の百貨店「めいてつ・エムザ」は付属の立体駐車場である
「名鉄スカイパーキング」四階に
女性優先駐車場「レディスフロア」を設ける。
従来よりも幅が広い。女性を優先するのは計62台分。
1台当たりの駐車幅がこれまで2.2メートルだったのを3メートルに拡大した。
駐車が苦手な女性や大型車を運転する女性への配慮としている。
コンビニエンスストアのam/pmジャパンは、
東京都港区虎ノ門に女性のみ利用しやすいような、
新型コンビニ「HAPPILY（ハピリィ）」を開業した。
経済産業省では，
中小企業金融公庫及び国民生活金融公庫を通じた，
優遇金利適用や担保徴求免除の特例等を旨とする融資制度により，
女性に対してのみ開業・創業の支援を行っている。

マスメディア・報道における差別
CM、テレビ番組において、少しでも男尊女卑的な、
あるいは女性が虐げられるような内容が放送された場合は
非難の対象となるが（それを問題視して社会に訴える目的で
扱ったドラマの場合は放送される事もある）、
「女尊男卑」として男性を蔑視・中傷・虐待する
内容のものは問題とされず、
お笑い・コメディとして扱われたり歓迎される風潮もある。
幼児虐待の報道において、
父親が行った場合は実名報道されるのに対し、
母親が行った場合は匿名・匿顔報道される事や、
一切放送されない事もある。
父親・男性が虐待を行った場合は
テレビのニュース番組やワイドショー、
討論番組などでコメンテーターなどが激烈に非難するが、
母親・女性が行った場合はそれよりもかなり穏やかにしか非難されない。

青年漫画の性表現には過剰な規制措置や、
厳しいゾーニング（成人図書指定など）を
採られる事が多くなっている一方、
レディースコミックの性表現には極めて寛容である。
かつて性表現のあるレディースコミックを
成人図書に分類しようとしたところ、
「男性のポルノと一緒に扱われるのは不快だ」といった抗議が殺到した。
男性の視点から見たセックスは卑猥なものとみなされ差別されている一例である。
大家族ものなどのドキュメントバラエティーで、
男児が全裸で入浴するシーンは普通に垂れ流すが、女児の入浴シーンは規制する。

>>18
よっぽどスリやら強盗やらが蔓延してるほうが健康的な気がする

日本は男性差別が盛ん、って海外じゃ馬鹿にされてるらしいよ

でもやっぱり性に関しては、機能において男性は能動的、女性は受け身というのがある。
妊娠も男はしないしね。そこを中絶費用が男の側に請求されるのを差別というのは、
責任逃れだよね。払わない男も多いし。
今は男と女に性差はないって教えの方向だから、いろいろややこしくなるんだな〜。
はーーーーっ……だよ。不自然極まりないな。
だから女と男は思いやりをお互い持てない世の中になってるのかな？

欧米ではﾞ女性専用ﾞのサービスは法律違反で認められてない
逆もしかり

この人は痴漢にあわないだろ？って人に限って乗り込むよね
女性専用車両は審査ありにすべき

アテクシは利用したことありませんわよ
おほほほほ

痴漢にあったことないしね(T_T)

>>21-22
10歳なら良い、というよりも
そのくらいの年齢の子供で、かつ親がついていれば良いという方が適切かも。
10歳でも痴漢しないという保証はないわけだから、
親が見張ってないと女性専用にしている意味がなくなる危険性はあるね

＞10歳でも痴漢しないという保証はない

あんた・・・

アメリカで韓国人小学生が性暴行で捕まった事件があったじゃない。

>>42
すげえ。ＤＮＡなのかｗ
てか親付き嫁付き娘付きだったらいいような気がする

私、２７，８歳の頃学ラン着た高校生にストーカーされたことあるよ。〔東京）
しかもと超まじめそうではあるが、そこそこ見た目がいいから
まさか、、駅からスーパーから永遠後つけてくるとは思わなくて
相当恐怖したなあ。

今実は海外に住んでいて、久々に一時帰国して女性専用車両に乗ったら
他の車両はけっこう混雑しているのに、
女性専用車両はガラガラで臭くない。
余裕で座れたので、辺りを見渡すと、痴漢から一番保護すべき高校生大学生より
５０代の、しかもふとったおばさんが多くて引いた。
私のイメージでは、痴漢から女性を守るため、赤ちゃんがいる人でも安全に出勤できるように
に女性車両が設けられたとおもっていたもので。。

http://2chart.fc2web.com/2chart/pic/busukakuri.jpg

これが全てを物語っている気がする

電車に乗った10才の少年が痴漢をするんじゃないかと疑われる世の中です。
自分が10才の頃を思い出すと、電車の窓から見る景色やいろんな車両を見るのは楽しかったな。
そして車両内での知らない人や大人達への不安もあった。
しかし、まさか自分がそんな疑いをかけられてるとは夢にも思わないだろう・・・

疑いの目を向けられるなら女性専用車両には乗せないほうがいいです。
そんな目を子供は敏感に察知しますよ。

おばちゃん、いっぱい乗ってるよ。
いいじゃない、女なんだし、そこでまた差別するのも醜いわ。
なんか若いきれいな人だけ乗ってたら自意識過剰女車両みたいで嫌だわ。
でも女なら多かれ少なかれ痴漢に合ってる人いると思う。
私も朝からハーハーしてるおっさんや、変な学生に隣りに座られ、
持たれかかられ、違う車両に行っても付け回され、
前のカップルに目で訴えてもシカトされ、結局助けてくれたのはおばさん。
その男の前に立って睨み付けてくれた。でもその男はどこ吹く風。
改札までついてこられ、次に電車乗る時、また会わないかとかどれだけドキドキしたか…。
空いてる所でもサングラスかけたよれよれのコートきた気持ち悪い男にお尻を触られ声も出ず、凍り付いた。
電車降り際に胸をわしづかみされて混雑に紛れて誰か分からず、どれだけ悔しくて怖くて情けない思いをしたか…。
友達にもそんな経験のある子多い。ほんと、しばらく気分が悪いってもんじゃない。
朝だと仕事にも支障出るよ。最近はピリピリオーラが出てるのか、
(おかしいなって人は睨んでしまう…)痴漢には合わないけど、
必要という気持ちは分かるな。ほんと、おっさんいい加減にしろ！って思うもん。
女は辛いよ……

http://www.jr-odekake.net/guide/woman/

小学6年生以下の男の方は
乗れるそうです。

乗せるのは教育上良くないです。
幼い頃の差別の視線はなかなか忘れないものです。

>>43
これね

■アメリカ早期留学中の小学生２人、性犯罪容疑で拘束

アメリカに親の同伴なく早期留学中の韓国人小学生２人が、女子小学生と２歳の幼女を
相手に性犯罪をはたらいた容疑で現地警察に逮捕されたことが分かり、早期留学に格別
の注意が必要だという指摘がなされている。
25日に外交通商部が明らかにしたところによると、アメリカ南部で韓国系市民の家に滞在
して早期留学中のＡ君とＢ君（小学５年生）が、一緒にホームステイしていた小学４年生の
韓国人女子児童とホームステイ先の幼女（２歳）に性犯罪をはたらいた容疑で、今月13日
現地警察に逮捕された。
外交部によると、２人の少年は現在、現地の少年保護所に拘禁中という。加害者生徒の親
は、現地総領事館からこの事実の通報を受けてアメリカを急遽訪問し、弁護士と一緒に被
害者側と交渉中とのこと。
Ａ君・Ｂ君は「児童に対する加重 性暴行」(aggravated sexual assault on child)の容疑で
取調べを受けているとされるが、具体的にどのような行為をしたのかは伝えられていない。
現地法によれば15歳未満の者は刑事上起訴されないが、容疑が事実と認められれば少
年院に収容される可能性がある、と外交通商部は説明した。
外交通商部はこの事件に関して、海外安全旅行サイト( www.0404.go.kr )の告知事項欄
（訳注：下記関連サイト）を通じ、「アメリカなど外国への早期留学が急増しているが、幼い
生徒たちが文化的な違いを認識する前に今回のような状況に直面する可能性があり、親
たちの格別の注意が要求される」と表明した。
▽ソース：聯合ニュース・朝鮮日報（韓国語）（2006/03/25 11:10）
http://www.yonhapnews.co.kr/news/20060325/062000000020060325111114K0.html
http://www.chosun.com/national/news/200603/200603250161.html
▽関連サイト：外交通商部「海外安全情報」にある注意喚起（韓国語）
http://www.0404.go.kr/safety/notice/noticeView.php?seq_no=347&page=1

>>49
小学校６年にどうやって差別の目を向けるのでしょう？
それこそ自意識過剰です。何事も節度を持って。
権利の主張だけじゃなく、やりすぎ、優しさを忘れてはいけません。
小学校６年の男の子を意識するなんてもう泣けてくるよ…

小学校６年の男の子が電車に乗ってる女性達に痴漢するのでしょうか？

ちょっと飛躍しすぎるのは勘弁してよ…
気持ち悪い。

いやでもさすがに6年生の男の子だと
女だらけの車両に乗るのは本人も若干抵抗あると思うよ
特に思春期だとそういうの敏感だから

別に痴漢だけじゃない。女性専用車両は。
だってきもい男とか朝から見たくないし。
臭いおやじから解放されたい。

>>54
それはただの我儘ｗ
痴漢に会いたくないならともかく、それくらい我慢しなきゃ日常生活できないんじゃ・・・

>>53
本人が嫌がるならそれはいいよ。
>>54
それは男側も化粧の匂いのプンプンおばさんが嫌かもしれません。
その道理は通らないけど、まぁ苦手な人は女性専用車両に逃げ込めるからいいよねｗ
一番の問題はやっぱり痴漢だよね。

>>51
差別の視線→>>54
小学生でも男性である以上、こういう視線は大人達と同じように感じ取りますよ。

>>57
本人が嫌がるならいいんだよ。
でも小６の男の子にそんな視線を向ける女の人の気持ちが分からない。
その女の人の方が気持ち悪いけど、そんな人いるの？

三十路以上の中年ババアは一括してババア隔離ボックスに入れろ
これで解決

そういう人がいるとしたら世の中がおかしくなっているんだという気がする
まあいないとは思うけど
でも>>40みたいに言う人もいるしな・・・

年齢別にしろ

40代中年ババアは40代中年油ギッシュと同車両
俺ら10代20代男は10代20代女と同車両

これで解決

イラン式にしよう
完全に別
破ったら死刑

お、琉球大卒、まだ生きていたのか。

神取忍みたいなのは、どうする？

忍は男

>>58
いるかもしれないしいないかもしれない。
ただ一つ言えるのは、女性専用車両では男性は差別されています。
それは当たり前ですよね、だって女性専用ですから。
したがって専用車両内では男性へ差別の目が向けられるのも当然です。
いくら小学生でも最初知らずに乗ったとしても、周りが女性だけの状態ならばすぐに気付くでしょう。
そしてそれが男性が痴漢をし、それから女性を守る為だと説明されても本人は必ずショックを受けます。
まるで自分が（同じ男性として）犯罪者のようなレッテルを貼られてると気付く。
例えば、自分の地域の人達は万引きが多いからと、ある駄菓子屋に出入り禁止になったらショックを受けるでしょう。
そして自分だけ入れてもらってもバツが悪い。店内にいる他の地域の人の目も気になるし。
感受性の問題もありますが、いくら小学生だからといって専用車両に乗せるのは本人を傷つけるだけだと思うので乗せないほうがいいですよ。
まあ、まず嫌がると思いますが。

>>58
>>60

>>40だけど別に小６の男の子を前にして、その男の子について、
「この子は痴漢だ」という視線で見るつもりはないよ。
世の中の大半の男性は痴漢なんかしないわけだし、
それは40歳のおじさんも小学生の男の子も同じこと。
それに女性の方も世の中の男性1人1人をいちいち「この人痴漢じゃないか？」とは疑って見ないよね。

でも一方で極わずかながら痴漢をはたらく男がいるのも事実でしょ？
で、それもまた40歳のおじさんも小学生の男の子も同じじゃないかと思うわけ。
小学生だから犯罪を犯さないとは言い切れないわけだし、
可能性の問題としてそういうこともありうるじゃないかなと思うんだよね。

偏見から差別が生まれるんですよ。

単なる一例ですが、昔小学生（5〜6年？）の男の子に、
本屋で痴漢されました。足先に鏡を乗せて、スカートの中覗いてた。

そういうのは大人がキチンと注意してあげて

うん、ごめんなさい。
当時まだ20才ぐらいだったから、速攻で逃げてしまいました。

でも男の子ってそういうもんだよね
スカートめくりとか・・・・・・だからまぁしょうがないところはある

でもそういう悪がきはちゃんと注意して止めさせてやらんと、ろくな大人にならないよ

遊び半分っていうのもあるかもね。
でもたくさんいる女性車両の中でそんな気がある男の子もいないかと…。
乗るの認められてる年齢だし、自分から乗ってきたらいいんじゃないの？
やっぱり女の人だけだと、安心感あるし特に気にしてない男の子もいるんじゃない？
そんな風な目線で男の子を見る女性の方が異常だね。
何もしてないのに、鼻からそんな目で見る女性を白い目で見たいと思います。

そういった極論を取り上げて一般的な形にするのはだめなんじゃない。
女性専用車両にもレズの痴漢がいるかもしれんよ。

専用車両作るのなら、同時に男性車両も作っとけば良かったんだよ

夕方の混雑時、妊婦の人とその荷物持ちの旦那さんがいっしょに女性専用車両に乗ったら
ヒソヒソ悪口言われ、その空気に堪えられず次の駅で降りてしまったって話があったね

日本はやばいと思った。

>>75
大体の利用性別数に応じて、男性専用車両、女性専用車両に完全に分ければいい。
なんで男性差別か、っていうと、女性は全ての車両を選べるのに対して
男性は女性車両を選べない。同じ値段を払ってるのに、これじゃあんまりだわな。
しかも電車ってのはほとんど公共サービスだし、そこで性別に基づいた差別的なサービス行ったらそりゃ異論も噴出するわ。

確かに痴漢多いだろうし、「女性から痴漢を守るという利益＞＞男性が好きな車両に乗れるという利益」
という判断に基づいて女性専用車両を作ったんだろうが、
それならば、例えば女性専用車両は多少有料制にするとか、女性専用定期みたいの買わないと
入れないとか、それぐらいのことしないと、男性差別といわれてもしょうがないと思われ。

>>69
私も同じことされたことがありますよ。
小学校高学年か中学生くらいの男の子にスーパーの文具売り場で
鏡をスカートの下に持ってこられました。
で、そのときは
「今手に持ってるもの、見せてくれるかなぁ？
自分がしたこと、わかっているよね？
おまわりさんのところへ一緒に行こうか？」って
ちょっと脅かしたら、おびえるように声を震わせながら
「ご、ご、ご、ごめんなんさい」って謝ってきたので、
こっちもこのくらいで許してあげようかなって気になって
「今度やったら、本当におまわりさんの所に連れて行くからね」
って言ってその場を去ったんですが、
そのときの対応が正しかったかどうかはいまいち自信がありません…。
変に怖がらせすぎちゃったかなという気もするし、
逆にちゃんと店員さんなり警察なりに通報して指導してもらった方が
その子の為になったかもしれないなぁという気もします。

>>70さんや>>72さんがおっしゃるようなちゃんとした注意は
できていなかったんだろうなぁ……。

>>76
いくら妊婦とはいえ女性専用車両に旦那さんを乗せるなんて、アパルトヘイトの白人車両に黒人を乗せるようなもの。
旦那さんの屈辱を考えれば別々に乗るなりタクシーを使うなりすればよかったのに。

>>79
それは女性専用車両に乗っている人が差別主義者だと言っているようなものじゃないの？

そういうことじゃないでしょ。

結局、痴漢被害の対策として、他の人から一車両分を貸し切っているわけだし

そこらへんの助け合いの感覚は持ったほうがいいと思うけどなァ。

大体、妊婦みたいな人を排除するような社会はおかしいと思うわ

>>78
相手は子供だし警察はちょっといきすぎと思うなぁ
毅然とした態度は必要だろうけど、
子供には警察とかそういうのは結構キツイ気がするし、可哀想な気がしてしまう
甘いのかな・・・

「女性専用車両に反対する会」　９月期オンライン署名。
送信フォーム
http://www.ne.jp/asahi/aqua/swimming/senyou/online-signeture.html

９月期の提出先：国交省・東急・京急・京成・南海・阪神・神鉄・名鉄・札幌市交　他

９月３０日締め切り。

>>79
臨機応変にだよ、臨機応変！
すぐ極論に結び付ける〜！
何がアパルトヘイトだｗ

痴漢は減らないわけだし女性専用車両は必要だよ、
そうなると、現状のまま
どうやって反対意見が出ることを解消するかと考えたら
男性専用車両を一つ作ればいいと思うの
これで一定の公平感が保たれるわけだし、
文句を言う人は出なくなるのでは？

>>80
その旦那さんの立場としては結果同じことですよね。
車両内で悪口を言われ隣の駅で降りたのだから。立場的にはアパルトヘイトの黒人となんら変わりません。
誤解しているようですが、女性専用車両内では男性は差別されていますし差別されて当然の立場です。
そして、その場所から排除されたのは妊婦ではなくその旦那さんです。
もし、女性専用車両に妊婦一人で乗っていたのならそこから排除されていないのは分かりますよね？

もしその電車に乗車するのであれば、２人で一般車両に乗るか、もしくは別々に乗車すれば良かったのでは。
その旦那さんに対し気遣いがなさすぎる。

■全国共通　女性専用車両　総合スレッド　Part10■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1154337115/

共用はいらない。
共用〓女性専用車両採用される前の通常車両
ってことだから。

痴漢対策でできたのに…

確かに差別だと思うが
ネットで騒ぎ立てる男ってすごいｲﾔだな
なんかﾁｯｺｲというか

女性専用ってﾌﾀ開けたら痴漢とは無縁のｦﾊﾞばっかりってとこが問題なんだろうな
想定してるのは１８〜３０ぐらいの女性なんだろうけど
　

三十路、四十路、五十路ババア専用車の設置を求めていこう

女性が多いと男性もたくさん来るし、、みたいな店で女性優待ってあるけど
実際、お昼とかって女性同士の主婦ばっかりだよね
たしかに暇なのって子供から手がはなれた年代の主婦層だし

30以上の糞ババアマジいらねえよな。家に引きこもって一生出てくるな
としか思えない俺は異常ですか？いいえ異常じゃありません、ありがとうございました

生活して生きてるし、奥さんのため、娘のため騒ぎ立ててるかもしれないけどね

女性専用って書かれるとトイレ以外はなんか使いにくいｷﾓｽﾙよね
20代のときは何も感じなかったけど、30代になると
「いちおう女なので〜」みたいなﾃﾚもあり
40代になったらどうなっちゃうんだろ？
６０代で「私は女性よ！女性なのよぉ〜〜」みたいな田嶋先生ってある意味すごい。
彼女ほど女性を掲げて生きてる人っていない。叶姉妹でもあそこまでじゃない
本人は気が付いてないと思うけど

>>85
言いたい事は分かるけど
その考え方では社会的コンセンサスは得られないと思う。
合理的な根拠をもった差別の容認＝差別されて当然ではない。

>>95
すいません、言葉足らずでした。

女性専用車両内では男性が差別されて当然という立場にたたされています。

ということが言いたかったのです。
前文だと大分意味が違ってきますねｗ

>>88
＞なんかチッコイというか

この発想自体すでに差別だと思うのだけど・・・
男は小さいことは気にせず黙って我慢しろ、みたいな風習は強いケドね

ちゅーか男専用も作ればいいのに。
おそらく、そうなっても喜んでお金を注ぎ込む男が
少ないんだろうな。

たとえそこが繁盛しても、女はおそらく何も言わないだろうし。
(そういう店に行きたいか？と聞かれたら行きたくないので)

男専用いいんじゃないですか？
ある意味その毛の方が喜ぶんでは（笑

男の人も、女性が側に居ると気を使うって言う人もいるんだから
知り合いの旦那さんは気を使って両手挙げて電車に乗ってたら
財布盗まれたって言ってたよ

痴漢をして捕まる人はしょうがないけど
間違えられる人も居るみたいだし、男性の為でもあるような気がする

専用車両に対して疑問や不満を抱いてる女性も少なくないと思う。
特に本当に痴漢被害に苦しんでる女性の中には、
根本的な解決になってない専用車両の導入だけで鉄道会社が対策を終わらせてる事には不満だろうし、
専用車両をDQNなババァが占拠してて乗りづらかったり、自意識過剰に見られて乗りづらいのに、
乗らないと乗らないで叩かれるという板ばさみに遭って困ってるはず。

ネットで盛り上がると言っても　N速だよねw
"男性専用"を増やせば問題ないと思うが・・

多くの企業がｽﾙｰしているようにも見えるけど、
「男限定」はマーケットになりにくいのか？

そういえば気団で男子校のよさを聞いてみたとき
親友ができた、くらいしかなかったな

男子校はウホッな人以外には地獄以外の何物でもない

というのが一般的な意見

女性専用車に目くじら立てる男なんて、実生活で女に縁がないか、自分が痴漢やってるか、
どっちかだよ。あるいはその両方。
別に恋人や奥さんじゃなくても、家族や友人の中に大切だと思える女性がいたら、
痴漢の予防策になってるものにごちゃごちゃ言わないでしょう。

別に痴漢だけじゃない。女性専用車両は。
だってきもい男とか朝から見たくないし。
臭いおやじから解放されたい。

別に痴漢だけじゃない。女性専用車両は。
だってきもい男とか朝から見たくないし。
臭いおやじから解放されたい。

別に痴漢だけじゃない。女性専用車両は。
だってきもい男とか朝から見たくないし。
臭いおやじから解放されたい。

別に痴漢だけじゃない。女性専用車両は。
だってきもい男とか朝から見たくないし。
臭いおやじから解放されたい。

別に痴漢だけじゃない。女性専用車両は。
だってきもい男とか朝から見たくないし。
臭いおやじから解放されたい。

別に痴漢だけじゃない。女性専用車両は。
だってきもい男とか朝から見たくないし。
臭いおやじから解放されたい。

前に男性専用のゴルフ場（だったかな）が非難された件は無かった？

あと、女人禁制の修行場（大峰山だっけ）が、フェミの攻撃対象になってたり。

マスターズか全米は昔、黒人は駄目だったね
タイガー勝ったけど

>>100
満員電車の経験ない人が、意見を述べてもね
それとも男性なのか

男性専用に喜んで乗る男って少なそうｗ
臭そうだし…そう思うと女ってイイナ♪

確かに喜ぶ男性は少ないと思う。
それは別の視点だけどね。
男性は基本的に被害者意識が女性より少ない。
そして加害者意識は女性より多いと思う。
男性限定や専用となると、利用できる立場の自分達より利用できない他の立場の人達を気にしてしまう。
女性と男性両方に限定や専用がある場所ならその限りではないんだけど。

>>115
それが本当なら、２ちゃんの男は被害者意識の塊の屑ばっかだね
一般の男性にまで迷惑かけてると思うよ

2ちゃんの男だって一般の男には変わりないと思うんだけど…
2ちゃんには何十、何百万の人間がいるのにな

たまに喪男とか毒男板で
何もしてないのに酷い扱いを受けるいわゆるｷﾓ男さんの悲しい独白をみかけるので
多少ひねくれるのもしょうがないかな、とは思う
てか不覚にも泣いた事もある
どうしてこんなに見た目至上主義の世の中になってしまったんだろう
見た目は確かに大切だが、一昔前はもうちょっとあからさまに外見上のことをいうのは失礼
とかあったはずなのに。男の子に対しても女の子に対しても。

>>116
しかし実際は、男女利用できる場所で男性だけ専用や限定なんてないでしょ？
パスタ屋が女性しか利用できないとか、いろんな場所で女性だけ割引されるなんて、そりゃ一般男性だって反発するでしょ。

就職とかは女性の方が差別されることが多いよね。
結局、
男＝生産者
女＝消費者
っていう構図が世の中にはあるように思うなぁ。

今はもう・・・

>>120
女性が差別、というか、
単に女性で能力のある人の割合が男性に比べて少ないから、という気がする。

>>117
凄く偏った、沢山の人たちがね
既女が一番世の中に近いよ

>>123
こんな極右だらけの板が世の中に近い？

>>123
釣り乙
鬼女ならまだラウンジのが平均的なリアルだよ

>>124
今>>1から読み直した
そういうことか。スレ立て魔さん

個室専用車希望

>>125
ラウンジｸｿﾜﾛﾀ
もうちょっと既女を装って書いてくれ

>>128
へ？装うも何も鬼女ですけど･･･

この板に違和感ないのかな？そうですか

>>124
今の世の中極右だらけだよ

>>129
あのね、リアル既女が自分のことを鬼女って書くかな

けど、男性差別でネットじゃなくて具体的に運動やってる団体ってないね
フェミ団体は腐るほどあるけど

>>130
いや、むしろ逆

>>120
就職に明確な差別表記は今はありませんよ。
むしろ女性だけ募集という表記を見ることはありますけど（特にパート）。

人間ってさ、どうみても
右だけ、左だけじゃ成り立たないよね

偏ってるとかいうけど、たんに匿名掲示板だから本音が出し易いからと思う。

全く痴漢くらいで大げさに騒ぎやがって。
器が小さすぎだ。
それよりも痴漢冤罪の憂き目を見る男はどうなるんだ。
それなのに女って自分のことしか考えていないじゃないか。
クドクドつまらないこと抜かすより、ここは痴漢冤罪撲滅に動くってのが、
女としての勤めだろうが。
そういう心配りが出来ない女は女として失格だ。

男性差別をしている（と思われる）企業に文句を言えば？

夫のために。

>>138
文句や苦情は結構出てるのに、なぜかこの手のものはなかなか改善されない。
逆（女性から）だとなぜかすぐ改善されたり要望が受け入れられたりする。

同じお客なのに・・・

奥様達に問いたい。
愛する夫がいわれ無き差別措置に耐え、文句も言えずに黙々と通勤する姿を
なんとも思いませんか？女性専用車両が少なからず、男性達の犠牲によって
成り立っていることをどうお考えでしょうか？

じゃあ、相撲の土俵に女が入れないのはなぜ？
女は何もしてないのに不浄扱いかよｗ
その考えが不浄だ！

>>148
馬鹿？

>>144
未来へレス？
>>148に何かされる予定ですか？

レス番間違えたｗ
>>143にレスしたかったのに……まあいいや

ここは既女板ですので男の方はご遠慮願います。

なぜか高校の野球部に女子が入部して、規則で出られないだのなんだのは差別じゃないか？
なんてのもあったな。
甲子園に出場したいのに出来ないだとか。

「当たり前だろｗ」と周りで突っ込む人いなかったのかな〜と思った。
じゃあ「男性が女子部に入部して大会に出場出来ないのは差別」
も通用するのかな。
普通に女子野球部を作ればいいのに。そりゃ１から作るのは大変だけどさ。

>>143
そう考える貴女がおかしい

女の相撲つまらないけど、
逆にまったく同じにまわしだけにして大会やって
男性がそこにあがりたいと言っても嫌だってなりそう。

あと、フェミニストのやりたいこと応援すると
男性に好かれるの？どうみても逆になってるよね？

>>149
おっさんは帰れ

>>151
はぁ？

>>143
のように考えわざわざギスギスした結果を考える
不浄というのを証明したいの？

ならどうぞ。ごめんね止めて。

■全国共通　女性専用車両　総合スレッド　Part11■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1159326581/

女性専用パスタ屋ってまだあんの？
確かJR函館駅構内だよね？

まさか公共機関のアパルトヘイト政策がここまで手を伸ばすか・・・