▽・▲・女友達って大事？105人目・▲・▽・
たかが女友達、されど女友達。
女友達についてあれこれ語りましょう。
次スレ立ては>>970さんにお願いします。
>>990以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。
明らかに既女以外のレスにはレスせず妥当板に誘導してください。
親切だと思ってレスする人も同罪です。
関連スレ
○40代からの女友達って大事？●
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1155516384/
前スレ
▽・▲・女友達って大事？104人目・▲・▽・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1155607098/
女友達についてあれこれ語りましょう。
次スレ立ては>>970さんにお願いします。
>>990以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。
明らかに既女以外のレスにはレスせず妥当板に誘導してください。
親切だと思ってレスする人も同罪です。
関連スレ
○40代からの女友達って大事？●
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1155516384/
前スレ
▽・▲・女友達って大事？104人目・▲・▽・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1155607098/
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初の2ｹﾞﾄ
友だちに化粧品を勧められてる
メーカーはセ●ダ■ってところ
一式６０万円ぐらいの商品なんだけど
禿しく迷う
関連サイト見れば見るほど禿しく迷う
どーしよ？？？
メーカーはセ●ダ■ってところ
一式６０万円ぐらいの商品なんだけど
禿しく迷う
関連サイト見れば見るほど禿しく迷う
どーしよ？？？
>>1さん、乙です
60万ってありえない。
その値段見ておかしいと思わないかい?
友達にそんな高い化粧品を勧める時点でその人おかしいよ。
その友達はそこの社員?
その値段見ておかしいと思わないかい?
友達にそんな高い化粧品を勧める時点でその人おかしいよ。
その友達はそこの社員?
1年くらい前に友達にCOされた。電話に出てくれず、メールも無視。
一生懸命考えたけど申し訳ないことに自分では原因がわからず、でも嫌われて
しまったのだからと、そっとしておくことにした。
けど最近、別の友達が会社に電話してきて困ってしまい、誰に番号を聞いたのか
聞いたら、そのCOされた友達からだった。
会社は困るから携帯にお願いと言っても、仕事中は留守電だからまた会社にかかってくる。
どうしてCOした相手の会社の番号を人に教えたりするんだろう？
COされたからには私が悪いんだろうけど、それは申し訳ないけど、
COされた相手に困ることをされても黙っていなくてはいけないのだろうか？
もう教えないでって電話して話そうとしても、やっぱり出てくれないよ…。
一生懸命考えたけど申し訳ないことに自分では原因がわからず、でも嫌われて
しまったのだからと、そっとしておくことにした。
けど最近、別の友達が会社に電話してきて困ってしまい、誰に番号を聞いたのか
聞いたら、そのCOされた友達からだった。
会社は困るから携帯にお願いと言っても、仕事中は留守電だからまた会社にかかってくる。
どうしてCOした相手の会社の番号を人に教えたりするんだろう？
COされたからには私が悪いんだろうけど、それは申し訳ないけど、
COされた相手に困ることをされても黙っていなくてはいけないのだろうか？
もう教えないでって電話して話そうとしても、やっぱり出てくれないよ…。
7 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 11:53:16 ID:IUMekorK
1さん乙です。
最近ある女友達に対するもやもや感が増してきた。
以前の職場の同僚なんだけど彼女はいわゆる高齢独女。私より４歳上。
私は結婚１５年目の小梨で今の所専業、持ち家二人暮し。(私の生活形態は彼女の夢らしい)
私の服装や趣味などに興味を持ちまねをする。そして競おうとする。
言葉の端々に妬みいやみが混じる。手が届きそうで届かない生活を自分より
人間的に魅力が低いと思っている私がしているから？
わずらわしいから私は距離をおこうとするのになんで食事、買い物、旅行に誘うんだろう。
自信過剰で歳より幼いし、食事にいけば好き嫌いが多く「これもこれも食べれない～」。
まるで食べられないのがあるのが自慢みたい。少しずついろんな「なんだかなぁ」が
溜まってきていつかパン！って感情が風船割れるみたいになるのがこわい。
つかもう誘わないで欲しい、あれやこれや断る自分もいや。
ここの皆さんが抱えるお悩みよりぜんぜん軽いけど書いたら少しすっきりしました。
最近ある女友達に対するもやもや感が増してきた。
以前の職場の同僚なんだけど彼女はいわゆる高齢独女。私より４歳上。
私は結婚１５年目の小梨で今の所専業、持ち家二人暮し。(私の生活形態は彼女の夢らしい)
私の服装や趣味などに興味を持ちまねをする。そして競おうとする。
言葉の端々に妬みいやみが混じる。手が届きそうで届かない生活を自分より
人間的に魅力が低いと思っている私がしているから？
わずらわしいから私は距離をおこうとするのになんで食事、買い物、旅行に誘うんだろう。
自信過剰で歳より幼いし、食事にいけば好き嫌いが多く「これもこれも食べれない～」。
まるで食べられないのがあるのが自慢みたい。少しずついろんな「なんだかなぁ」が
溜まってきていつかパン！って感情が風船割れるみたいになるのがこわい。
つかもう誘わないで欲しい、あれやこれや断る自分もいや。
ここの皆さんが抱えるお悩みよりぜんぜん軽いけど書いたら少しすっきりしました。
私には友達なんていないと思っていた。
今では1年に数回しか連絡をとらなかった友人から電話があり、他愛のない話をした。
なんだかうきうきして、すごく楽しかった。
彼女曰く、私の携帯に連絡しても連絡が取れない（携帯はほぼ使わないため放置）。
引越し先の住所はわかるが電話番号がわからない（引越しが頻繁で年賀状で相手が知る）。
話しがしたいのに、これじゃ話せないよと笑われた。
まったくだ。
人付き合いが苦手だと言い訳をして不精しちまった。
これからはちゃんと携帯を充電して、近くにおいておこう。
今では1年に数回しか連絡をとらなかった友人から電話があり、他愛のない話をした。
なんだかうきうきして、すごく楽しかった。
彼女曰く、私の携帯に連絡しても連絡が取れない（携帯はほぼ使わないため放置）。
引越し先の住所はわかるが電話番号がわからない（引越しが頻繁で年賀状で相手が知る）。
話しがしたいのに、これじゃ話せないよと笑われた。
まったくだ。
人付き合いが苦手だと言い訳をして不精しちまった。
これからはちゃんと携帯を充電して、近くにおいておこう。
>>7
毒女からみたら子供が居たらなんか別物になってしまうけど
小梨って同格というか、自分も結婚さえすれば同じにすぐになれる
すぐに追い越せるみたいな同等レベルの扱いみたいよ。
だけどそんな簡単に結婚できるわけでもなく彼氏も居らず焦るし、
なんか追いつけそうで追いつけないでも同等なんだからね！みたいな憎らしい相手なんじゃない？
毒女からみたら子供が居たらなんか別物になってしまうけど
小梨って同格というか、自分も結婚さえすれば同じにすぐになれる
すぐに追い越せるみたいな同等レベルの扱いみたいよ。
だけどそんな簡単に結婚できるわけでもなく彼氏も居らず焦るし、
なんか追いつけそうで追いつけないでも同等なんだからね！みたいな憎らしい相手なんじゃない？
>>8
あなたに興味があるんだね
>>11
自分も結婚さえすれば同じにすぐになれる
すぐに追い越せるみたいな同等レベルの扱い
は～なるほどです。すごく納得。それはそれでちょっとムカツクW
少し話はそれますが結婚15年小梨ともなれば自分達のこれからの生活や双方の親の介護とか
なんやかやと考える事も多く楽しいばっかりの毎日でないんだけど、彼女は現実みがない
というか常に浮世離れというか目先ばかりで話もあわないし様子をみつつ少しずつ距離をおく
事にします。お互いいい年なのに落ち着いたまったりしたお付き合いというのは境遇によって
難しいのかなぁ、と感じました。
あなたに興味があるんだね
>>11
自分も結婚さえすれば同じにすぐになれる
すぐに追い越せるみたいな同等レベルの扱い
は～なるほどです。すごく納得。それはそれでちょっとムカツクW
少し話はそれますが結婚15年小梨ともなれば自分達のこれからの生活や双方の親の介護とか
なんやかやと考える事も多く楽しいばっかりの毎日でないんだけど、彼女は現実みがない
というか常に浮世離れというか目先ばかりで話もあわないし様子をみつつ少しずつ距離をおく
事にします。お互いいい年なのに落ち着いたまったりしたお付き合いというのは境遇によって
難しいのかなぁ、と感じました。
すみません １２＝８です。
>>6
メアド変えられてないなら、メールで一言文句入れてみたら？
「縁切りするのは構わないが、勝手に他人に人の会社の番号教えるのは非常識」と。
教えられたからって、毎回会社に電話かけてくる友達ってのもまぁ非常識だと思うけどね。
メアド変えられてないなら、メールで一言文句入れてみたら？
「縁切りするのは構わないが、勝手に他人に人の会社の番号教えるのは非常識」と。
教えられたからって、毎回会社に電話かけてくる友達ってのもまぁ非常識だと思うけどね。
>>9
私も人付き合いが苦手な方。
高校の頃、同じグループの一人で、意地悪なところがあって、
ちょっと合わないかなと思ってた彼女と
お盆に帰省した際、何故か二人で会うことになった。
年賀状だけのお付き合いになってたので、ちょっと緊張したけど、
久しぶりに会った彼女はすっかりいいママになっていて
すぐに打ち解けて、話していると楽しくて、心が落ち着く感じで、
あー旧友ってこういうものなんだ、と思った。
面倒で連絡取らなかったりした自分がバカだなーと思った。
他にも、学生時代の友達は本当にみんな素敵で、尊敬出来る。
会うたびに自分も頑張らなきゃと清々しい気持ちになる。
そうかと思えば、別の友人は最近>>7みたいな感じで
同じ子蟻同士だけど、やたらと競おうとする…
人前で大声で夫の学歴自慢したりするので一緒にいて恥ずかしい。
彼女とは性格も好みも全然違うんだけど、
昔は違う者同士、互いを尊重しあっていい関係だったのに。残念。
私も人付き合いが苦手な方。
高校の頃、同じグループの一人で、意地悪なところがあって、
ちょっと合わないかなと思ってた彼女と
お盆に帰省した際、何故か二人で会うことになった。
年賀状だけのお付き合いになってたので、ちょっと緊張したけど、
久しぶりに会った彼女はすっかりいいママになっていて
すぐに打ち解けて、話していると楽しくて、心が落ち着く感じで、
あー旧友ってこういうものなんだ、と思った。
面倒で連絡取らなかったりした自分がバカだなーと思った。
他にも、学生時代の友達は本当にみんな素敵で、尊敬出来る。
会うたびに自分も頑張らなきゃと清々しい気持ちになる。
そうかと思えば、別の友人は最近>>7みたいな感じで
同じ子蟻同士だけど、やたらと競おうとする…
人前で大声で夫の学歴自慢したりするので一緒にいて恥ずかしい。
彼女とは性格も好みも全然違うんだけど、
昔は違う者同士、互いを尊重しあっていい関係だったのに。残念。
16 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 15:54:16 ID:IJETjkej
20年以上の付き合いがある独身の親友が居ます。
私は結婚して、今は地元を離れて暮らしてます。
今年の1月に私と彼女を含む幼なじみ4人で新年会をしました。
そのうちの1人が同僚のおばさんの愚痴を言い出して。
話を聞くと誰が聞いても最悪な人で、ある事ない事言い触らしては
人間関係を壊したり、注意をしても「私はそんな事してないっっ！！」と
言い張りどうしようもないと・・・。
みんなで「大変だね～。最悪だね、そいつ。」と言ってたら、いきなり彼女が
「でもあんたもそういう所あるよ」って私に言ってきたんです。
初めは「えぇ！？」と思ったんですが、お互い毒舌でよく冗談を言い合った仲なので
「え～？私～！？」と笑って言ったら「うん、あるよ。」と真顔で返されました。
その後何事も無くみんなと別れたんだけど、彼女のその言葉が忘れられなくて。
後で私にそんな所があるのか反省してみたけど、人間関係をかき乱した覚えもなく
ましてや注意を受けた覚えがないので、彼女が何に対して言ったのか分からないままです。
その時にちゃんとどこがそう思うのか聞き返せば良かったんだけど
あまりに唐突でびっくりして何も言い返せませんでした。
もう半年以上経ったけど、今でもその言葉が忘れられず、それ以降会ってません。
最悪な人間と同じと言われて腹立つ反面、すごく悲しいです。
彼女の真意を知りたいけど、今更聞くのもな～と・・・。
長々愚痴ってすみません。
私は結婚して、今は地元を離れて暮らしてます。
今年の1月に私と彼女を含む幼なじみ4人で新年会をしました。
そのうちの1人が同僚のおばさんの愚痴を言い出して。
話を聞くと誰が聞いても最悪な人で、ある事ない事言い触らしては
人間関係を壊したり、注意をしても「私はそんな事してないっっ！！」と
言い張りどうしようもないと・・・。
みんなで「大変だね～。最悪だね、そいつ。」と言ってたら、いきなり彼女が
「でもあんたもそういう所あるよ」って私に言ってきたんです。
初めは「えぇ！？」と思ったんですが、お互い毒舌でよく冗談を言い合った仲なので
「え～？私～！？」と笑って言ったら「うん、あるよ。」と真顔で返されました。
その後何事も無くみんなと別れたんだけど、彼女のその言葉が忘れられなくて。
後で私にそんな所があるのか反省してみたけど、人間関係をかき乱した覚えもなく
ましてや注意を受けた覚えがないので、彼女が何に対して言ったのか分からないままです。
その時にちゃんとどこがそう思うのか聞き返せば良かったんだけど
あまりに唐突でびっくりして何も言い返せませんでした。
もう半年以上経ったけど、今でもその言葉が忘れられず、それ以降会ってません。
最悪な人間と同じと言われて腹立つ反面、すごく悲しいです。
彼女の真意を知りたいけど、今更聞くのもな～と・・・。
長々愚痴ってすみません。
17 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 15:56:38 ID:5rJZtBMq
突然の書き込みすみません。＞＜ 集計とってます。
ベストなバストはなにサイズ？ 協力してちょ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1157170883/
ベストなバストはなにサイズ？ 協力してちょ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1157170883/
18 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 16:05:50 ID:TSIS+ZpZ
>>16
>注意をしても「私はそんな事してないっっ！！」と言い張りどうしようもない
あなたが書いてる自分の事と、この一文はとても似てると思うけど。
自分のどう言うところが悪いか分かって無かったら、
自問自答したところで「悪いところは思い当たらない」のは当然だと思うが。
悪いと思っての言動では無いんだから。
その親友とやらに何気に「そういえば前会った時こんな事言ってたけど、
改めるから、どんな所が悪いか教えてくれない？」と聞いてみたら？
>注意をしても「私はそんな事してないっっ！！」と言い張りどうしようもない
あなたが書いてる自分の事と、この一文はとても似てると思うけど。
自分のどう言うところが悪いか分かって無かったら、
自問自答したところで「悪いところは思い当たらない」のは当然だと思うが。
悪いと思っての言動では無いんだから。
その親友とやらに何気に「そういえば前会った時こんな事言ってたけど、
改めるから、どんな所が悪いか教えてくれない？」と聞いてみたら？
>>18
私も一瞬そう思ったけど
よく読めば「注意受けた覚えがない」って書かれてるから
>16本人が忘れてる訳でないのであれば
＞注意をしても「私はそんな事してないっっ！！」と言い張りどうしようもない
こういう言動はなかったのではなかろうか。
私も一瞬そう思ったけど
よく読めば「注意受けた覚えがない」って書かれてるから
>16本人が忘れてる訳でないのであれば
＞注意をしても「私はそんな事してないっっ！！」と言い張りどうしようもない
こういう言動はなかったのではなかろうか。
20 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 16:17:34 ID:rsoleB1X
戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙さ
れてませんか?
オランダ サンティン・アムステルダム市長 (1994年内務大臣)
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦
したが、その東亜の解放は実現した。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から
追放して終わった。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。日本の
功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分
をさげすむことを止め、その誇りを取り戻すべきであります。」
タイ ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産
して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南ア
ジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であ
るのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月８日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して
重大決意された日である。更に８月15日は我々の大切なお母さんが病の床
に伏した日である。我々この２つの日を忘れてはならない。」
マレーシア ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れ
て逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞ
れの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教
育をおこなってくれたのです。」
インドネシア モハメッド・ナチール 元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の
戦争を日本が代表して敢行したものです。」
れてませんか?
オランダ サンティン・アムステルダム市長 (1994年内務大臣)
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦
したが、その東亜の解放は実現した。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から
追放して終わった。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。日本の
功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分
をさげすむことを止め、その誇りを取り戻すべきであります。」
タイ ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産
して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南ア
ジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であ
るのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月８日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して
重大決意された日である。更に８月15日は我々の大切なお母さんが病の床
に伏した日である。我々この２つの日を忘れてはならない。」
マレーシア ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れ
て逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞ
れの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教
育をおこなってくれたのです。」
インドネシア モハメッド・ナチール 元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の
戦争を日本が代表して敢行したものです。」
21 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 16:18:09 ID:rsoleB1X
インドネシア ブン・トモ 元情報相
「日本軍が米・蘭・仏を我々の面前で徹底的に打ちのめしてくれた。我々は白人
の弱体と醜態ぶりをみてアジア人全部が自信をもち、独立は近いと知った。一度
持った自信は決して崩壊しない。そもそも大東亜戦争は我々の戦争であり、
我々がやらねばならなかった。そして実は我々の力でやりたかった。」
サンパス 元復員軍人省長官
「特にインドネシアが感謝することは戦争が終わってから日本軍人約１０００人
が帰国せず、インドネシア国軍と共にオランダと戦い、独立に貢献してくれたこと
である。日本の戦死者は国軍墓地に祀り、功績を讃えて殊勲章を贈っている
が、それだけですむものではない。」
マレーシア ガザリー・シャフィー 元外務大臣
「日本はどんな悪いこと事をしたと言うのか。大東亜戦争でマレー半島を南下した
時の日本軍は凄かった。わずか３ヶ月でシンガポールを陥落させ、我々にはと
てもかなわないと思っていたイギリスを屈服させたのだ。私はまだ若かったが、
あの時は神の軍隊がやってきたと思っていた。日本は敗れたが英軍は再び取
り返すことができずマレーシアは独立したのだ。」
「日本軍が米・蘭・仏を我々の面前で徹底的に打ちのめしてくれた。我々は白人
の弱体と醜態ぶりをみてアジア人全部が自信をもち、独立は近いと知った。一度
持った自信は決して崩壊しない。そもそも大東亜戦争は我々の戦争であり、
我々がやらねばならなかった。そして実は我々の力でやりたかった。」
サンパス 元復員軍人省長官
「特にインドネシアが感謝することは戦争が終わってから日本軍人約１０００人
が帰国せず、インドネシア国軍と共にオランダと戦い、独立に貢献してくれたこと
である。日本の戦死者は国軍墓地に祀り、功績を讃えて殊勲章を贈っている
が、それだけですむものではない。」
マレーシア ガザリー・シャフィー 元外務大臣
「日本はどんな悪いこと事をしたと言うのか。大東亜戦争でマレー半島を南下した
時の日本軍は凄かった。わずか３ヶ月でシンガポールを陥落させ、我々にはと
てもかなわないと思っていたイギリスを屈服させたのだ。私はまだ若かったが、
あの時は神の軍隊がやってきたと思っていた。日本は敗れたが英軍は再び取
り返すことができずマレーシアは独立したのだ。」
22 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 16:24:06 ID:IJETjkej
16です。
18さんの言う通りですね。
自分が思い当たらなくても彼女にしてみたらそのおばさんと同類みたいな
行動や言動があったのかもしれませんね。
会う機会がまたあればさりげなく聞いてみます。
アドバイスありがとうございました。
18さんの言う通りですね。
自分が思い当たらなくても彼女にしてみたらそのおばさんと同類みたいな
行動や言動があったのかもしれませんね。
会う機会がまたあればさりげなく聞いてみます。
アドバイスありがとうございました。
23 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 16:38:57 ID:TSIS+ZpZ
>>19
いやいや、その親友に現に「そういうとこあるよ」言われても「思い当たらない」と言ってる。
本当に思い当たらないんだろう。
>>22
お互いに親友と思えるくらいだから、意地悪で言ったわけじゃなくて、
「注意しないと同じように悪口言われちゃうよ」という親心で言ってくれたんだと思うよ。
だから、明るく何気に聞いてみたらいいよね。
私も信頼してる先輩に「ハッキリ言い過ぎるところがある」と言われて、
自分ではそれでも気を遣って話してるつもりで居たからすごくビックリして、
今まで色んな人に失礼な事言ったんじゃないか？と気にしたことあるよ。
自分では気付かない言動ってあるから、注意してくれる人が側に居るのは、とてもラッキーなことだと思う。
いやいや、その親友に現に「そういうとこあるよ」言われても「思い当たらない」と言ってる。
本当に思い当たらないんだろう。
>>22
お互いに親友と思えるくらいだから、意地悪で言ったわけじゃなくて、
「注意しないと同じように悪口言われちゃうよ」という親心で言ってくれたんだと思うよ。
だから、明るく何気に聞いてみたらいいよね。
私も信頼してる先輩に「ハッキリ言い過ぎるところがある」と言われて、
自分ではそれでも気を遣って話してるつもりで居たからすごくビックリして、
今まで色んな人に失礼な事言ったんじゃないか？と気にしたことあるよ。
自分では気付かない言動ってあるから、注意してくれる人が側に居るのは、とてもラッキーなことだと思う。
24 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 16:47:58 ID:RAMo2a4D
でも何で急にそんなこと言い出したんだろうね？
残りの２人はその時どういう態度だったのかも気になる
目を合わせうつむいてたらその子の言う通りだろうし
『えー？なんで？そんなことないじゃん？どうしたの、急に』みたいな流れなら言い掛かりかもしれない
それにそういうのって二人のときに言われるなら優しさだって分かるけど
４人でしょ？びっくりするし他の二人に対して恥ずかしいって思うよ。
残りの２人はその時どういう態度だったのかも気になる
目を合わせうつむいてたらその子の言う通りだろうし
『えー？なんで？そんなことないじゃん？どうしたの、急に』みたいな流れなら言い掛かりかもしれない
それにそういうのって二人のときに言われるなら優しさだって分かるけど
４人でしょ？びっくりするし他の二人に対して恥ずかしいって思うよ。
25 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 16:59:05 ID:IJETjkej
23さん、レスありがとうございます。
注意してくれる人が側に居るのはラッキー・・・そういう風に考えれば
私はラッキーですねｗ
前向きになれました、ありがとう！
24さん、本当に突然だったんでびっくりしました。
残りの2人には聞こえてなかったと思います。
彼女と私は隣同士で、2人は正面だったし、音楽がうるさい店だったんです。
でもきこえてたのかなぁ？？
ショックすぎてあまりその後の事が覚えてないんです。
注意してくれる人が側に居るのはラッキー・・・そういう風に考えれば
私はラッキーですねｗ
前向きになれました、ありがとう！
24さん、本当に突然だったんでびっくりしました。
残りの2人には聞こえてなかったと思います。
彼女と私は隣同士で、2人は正面だったし、音楽がうるさい店だったんです。
でもきこえてたのかなぁ？？
ショックすぎてあまりその後の事が覚えてないんです。
26 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 17:01:45 ID:TSIS+ZpZ
>>24
ランチの時とかに急に真顔で言われたら周りの関係ない人たちも戸惑うだろうけど、
多分、>>16以外の３人はこの話覚えて無いのではｗ酒の席だもん。
何人もで飲んでて、隣や向かいの一人にだけ向かってそっと話すって事も飲みの席では良くあるから、
よく分からんけどね。ほかの２人は聞いてなかったかも知れないし。
聞いてたら「違う」と言ってくれたかもしれないし、
聞えてたけど本当にそう言う所があるからスルーしたのかもしれないし。
注意されて可哀想と思ったら、「なんでなんで」なんて盛り上げずにスルーするのがマナーの時もあるし。
ランチの時とかに急に真顔で言われたら周りの関係ない人たちも戸惑うだろうけど、
多分、>>16以外の３人はこの話覚えて無いのではｗ酒の席だもん。
何人もで飲んでて、隣や向かいの一人にだけ向かってそっと話すって事も飲みの席では良くあるから、
よく分からんけどね。ほかの２人は聞いてなかったかも知れないし。
聞いてたら「違う」と言ってくれたかもしれないし、
聞えてたけど本当にそう言う所があるからスルーしたのかもしれないし。
注意されて可哀想と思ったら、「なんでなんで」なんて盛り上げずにスルーするのがマナーの時もあるし。
27 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 17:10:39 ID:RAMo2a4D
そっかー
でも忠告の仕方がおとなげないというか…
私がその友人だったらどうしても忠告したい場合は二人の時にするな。
怒らないで聞いてね、前から言おうと思ってたんだけどさって感じで。
でももういい年なんだし、そんな地雷踏むような事はわざわざしないけど。
お互い性格治そうと思っても確立してるし。それは相手も自分も同じだから。
年取ると多分自分だけじゃなく相手も言われることに抵抗あると思うよ。
てか、４人とも若いのかな?
でも忠告の仕方がおとなげないというか…
私がその友人だったらどうしても忠告したい場合は二人の時にするな。
怒らないで聞いてね、前から言おうと思ってたんだけどさって感じで。
でももういい年なんだし、そんな地雷踏むような事はわざわざしないけど。
お互い性格治そうと思っても確立してるし。それは相手も自分も同じだから。
年取ると多分自分だけじゃなく相手も言われることに抵抗あると思うよ。
てか、４人とも若いのかな?
28 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 17:12:36 ID:RAMo2a4D
連ｽﾏｿ
残りの二人に『この前みんなで会った時、あんたもそういうとこがあるって言われたんだけど本当にそうなのかな？
すごく気になって…』って聞いてみたら?
残りの二人に『この前みんなで会った時、あんたもそういうとこがあるって言われたんだけど本当にそうなのかな？
すごく気になって…』って聞いてみたら?
どうしても忠告したいとかいう深刻さはなかったんじゃない？
どうやら、今までも毒舌を交わしてきた仲みたいだし、
若いときの付き合いの感覚のまま、何も考えずにそのとき思ったことを
そのまま言っちゃったって感じがするけど。
だから、彼女が「そういうとこある」と思っていたのは本当なんだろうね。
それが客観的に正しいかどうかは別として。
なんにしても、その場でぽろっといっちゃうくらいだから、彼女の神経の細やかさの欠如は置いておいても、
あんまりたいしたレベルで思っているわけじゃないと思う。
そうは言っても、受け取った側がずっと引きずらなきゃならないのもアンフェアだから、
この際、「あの時、どうしてああいったの？思い当たることがないから悩んでるんだけど」と
聞いてみたらどうかね？
どうやら、今までも毒舌を交わしてきた仲みたいだし、
若いときの付き合いの感覚のまま、何も考えずにそのとき思ったことを
そのまま言っちゃったって感じがするけど。
だから、彼女が「そういうとこある」と思っていたのは本当なんだろうね。
それが客観的に正しいかどうかは別として。
なんにしても、その場でぽろっといっちゃうくらいだから、彼女の神経の細やかさの欠如は置いておいても、
あんまりたいしたレベルで思っているわけじゃないと思う。
そうは言っても、受け取った側がずっと引きずらなきゃならないのもアンフェアだから、
この際、「あの時、どうしてああいったの？思い当たることがないから悩んでるんだけど」と
聞いてみたらどうかね？
30 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 17:17:00 ID:TSIS+ZpZ
>>27
まぁ、謎だよねｗ「真顔で」っていうのもｗ
毒舌で言い合う仲、のようだから、
「怒らないで聞いて」などというワンクッションは必要ない中なのかもｗ
周囲には聞えてなかったようだしね。
地雷ってそれぞれだもんね。
「純粋」「とか「無垢」って言われるとすごく怒る人とか、いたもん。
まぁ、謎だよねｗ「真顔で」っていうのもｗ
毒舌で言い合う仲、のようだから、
「怒らないで聞いて」などというワンクッションは必要ない中なのかもｗ
周囲には聞えてなかったようだしね。
地雷ってそれぞれだもんね。
「純粋」「とか「無垢」って言われるとすごく怒る人とか、いたもん。
31 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 17:17:56 ID:TSIS+ZpZ
私も若いときは毒舌だったからあまり人の事言えないけど
結婚した辺りからは言葉に気をつけようと思って生きてるよ。
思わぬ言葉が相手を傷付けるし一回口に出した言葉は消せないからね。
『いくつになっても毒舌な私♪』は正直きついし引くよ。
周りはどんどん変わっていくのにさ…。
結婚した辺りからは言葉に気をつけようと思って生きてるよ。
思わぬ言葉が相手を傷付けるし一回口に出した言葉は消せないからね。
『いくつになっても毒舌な私♪』は正直きついし引くよ。
周りはどんどん変わっていくのにさ…。
>31
あ、そうだね、他の二人に聞いちゃうと余計こじれちゃうか…
あ、そうだね、他の二人に聞いちゃうと余計こじれちゃうか…
34 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 17:26:09 ID:IJETjkej
27さん、若くないですｗ
4人とも30台です。
毒舌言い合う仲なので、ここが悪い！あそこが悪い！と昔から言い合ってるんですが
今回はいつもと言い方が違ったので引きずっちゃったんです。
でも彼女はその前に最悪な彼氏とやっと別れた後だったので
精神状態が少し悪かったのかもしれませんね。
だから言いやすい私にきつく言ったのかも・・・。
4人とも30台です。
毒舌言い合う仲なので、ここが悪い！あそこが悪い！と昔から言い合ってるんですが
今回はいつもと言い方が違ったので引きずっちゃったんです。
でも彼女はその前に最悪な彼氏とやっと別れた後だったので
精神状態が少し悪かったのかもしれませんね。
だから言いやすい私にきつく言ったのかも・・・。
あたったような言い方だったって事？
最悪な彼氏って…？
にしても、真顔だったり彼氏と別れてあたったりって30代にしては少し幼稚かも
あなたには関係ない部分だし…
それこそそういうとこ明るく指摘してやれば良いのにｗ
最悪な彼氏って…？
にしても、真顔だったり彼氏と別れてあたったりって30代にしては少し幼稚かも
あなたには関係ない部分だし…
それこそそういうとこ明るく指摘してやれば良いのにｗ
まあ、「最悪な彼と別れてあたられた」は推測だから、
あんまりそれを理由にしておかないほうがいいんじゃない？
実際のところは彼女に聞かなきゃ分からないんだし。
もし、もう彼女とは付き合う気がないなら、「八つ当たりされたんだな」で収めればいいけど、
この先、また仲良くしていくつもりなら、彼のことも当たられたって推測も
いったん忘れたほうがいいような気がする。
あんまりそれを理由にしておかないほうがいいんじゃない？
実際のところは彼女に聞かなきゃ分からないんだし。
もし、もう彼女とは付き合う気がないなら、「八つ当たりされたんだな」で収めればいいけど、
この先、また仲良くしていくつもりなら、彼のことも当たられたって推測も
いったん忘れたほうがいいような気がする。
37 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 17:47:48 ID:IJETjkej
35さん、言い方はちょっと見下したかんじでしたね。
最悪な彼氏とは、バツイチ子持ちで、DVで、サラ金で借金するし、ギャンブルするし、
最後には彼女から200万貢がせてたんです。
付き合う前にその男はどうもおかしいと思って、やめたほうがいいって説得したのに
「付き合わなきゃ分からない！」って言うので黙って見守りました。
結局数ヶ月後に後悔して私に相談してきたのですが、相手が相当しつこくするので
4年も別れられなっかたんです。
途中でうつっぽくなって連絡無い時期もありました。
今は元気そうにしてるけど、まだ人間不信になってるのかもしれないですね。
最悪な彼氏とは、バツイチ子持ちで、DVで、サラ金で借金するし、ギャンブルするし、
最後には彼女から200万貢がせてたんです。
付き合う前にその男はどうもおかしいと思って、やめたほうがいいって説得したのに
「付き合わなきゃ分からない！」って言うので黙って見守りました。
結局数ヶ月後に後悔して私に相談してきたのですが、相手が相当しつこくするので
4年も別れられなっかたんです。
途中でうつっぽくなって連絡無い時期もありました。
今は元気そうにしてるけど、まだ人間不信になってるのかもしれないですね。
>>37
私なら、そんな人に何を言われても(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
私なら、そんな人に何を言われても(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
39 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 18:21:19 ID:IJETjkej
今思えばその最悪な彼氏と付き合った彼女を、私が見下した物の言い方を
してたのかもしれませんね。
でも大事な親友がその男に行っちゃったり、不幸になる姿を見るのは本当に嫌でした。
ほら～、言わんこっちゃない！とも思ったけど、正直私より怪しい男をとるのか・・・と
悲しかったし。
だから別れた時は嬉しかった。
私も反省すべき所はあるし、これからは気安い仲にも言葉や態度には気をつけます。
今度会ったら冗談っぽく聞いてみます！
長々と愚痴を聞いてくれて、皆さんありがとうございました。
してたのかもしれませんね。
でも大事な親友がその男に行っちゃったり、不幸になる姿を見るのは本当に嫌でした。
ほら～、言わんこっちゃない！とも思ったけど、正直私より怪しい男をとるのか・・・と
悲しかったし。
だから別れた時は嬉しかった。
私も反省すべき所はあるし、これからは気安い仲にも言葉や態度には気をつけます。
今度会ったら冗談っぽく聞いてみます！
長々と愚痴を聞いてくれて、皆さんありがとうございました。
恋は盲目だからねー。
付き合って浮かれてるうちは客観的に自分を見れないし
そんなことしてるうちにそういうタイプの男に洗脳されて自分を見失ってしまう。
悪循環からはい上がれない。
別れたばかりなら傷も深いかもしれないけど、その傷を友達が人間関係の糧にしてくれると良いね。
40くらいになったらあの時は言い過ぎてゴメン
なんて言われれば帳消しに出来るくらいな…
付き合って浮かれてるうちは客観的に自分を見れないし
そんなことしてるうちにそういうタイプの男に洗脳されて自分を見失ってしまう。
悪循環からはい上がれない。
別れたばかりなら傷も深いかもしれないけど、その傷を友達が人間関係の糧にしてくれると良いね。
40くらいになったらあの時は言い過ぎてゴメン
なんて言われれば帳消しに出来るくらいな…
ちょっとスルーできない言動があって、
私としてはかなり丁寧に注意をすると、
「○○ちゃんは私とつきあいをやめようと思っているんでしょ？」
「○○ちゃんは体調が悪いからそういうこと言うんでしょ？」
等々言われると、
もっとむかついて、つきあいを即座に切りたくなる。
「私を注意するなんて生意気な！こっちからつきあいを切るからね！！！」
「○○ちゃんがつきあいを切る原因作ったんだからね！！！」
「私は何にも悪い所なんてないよ、○○ちゃんがおかしい」
と恫喝されているような感じがして。
実は私を切りたくてそういうことを言っているのかな？と思ってしまう。
思いあまる言動があってもぐっとこらえてストレスがたまる。
私としてはかなり丁寧に注意をすると、
「○○ちゃんは私とつきあいをやめようと思っているんでしょ？」
「○○ちゃんは体調が悪いからそういうこと言うんでしょ？」
等々言われると、
もっとむかついて、つきあいを即座に切りたくなる。
「私を注意するなんて生意気な！こっちからつきあいを切るからね！！！」
「○○ちゃんがつきあいを切る原因作ったんだからね！！！」
「私は何にも悪い所なんてないよ、○○ちゃんがおかしい」
と恫喝されているような感じがして。
実は私を切りたくてそういうことを言っているのかな？と思ってしまう。
思いあまる言動があってもぐっとこらえてストレスがたまる。
いや、逆に切られたくないから不安でそう言いたくなるのでは?
あなたが切りたいと思ってるのなら一回切っても良いと思う。
多分泣き付いてくる。
あなたが切りたいと思ってるのなら一回切っても良いと思う。
多分泣き付いてくる。
旦那さんと長い間上手くいってなかった友人が最近元彼と連絡を取って
ほどなく不倫関係に。
もともとは二股かけた末に別れた元彼で、その人には既に妻子もいる。
その元彼と私は元々の知り合いだったのもあって話が通じやすいのか、
よく友人は私に相談や相手ののろけ話をしてくるようになりました。
旦那さんとの関係に深く悩んでたのはよく知っていたので、何が何でもダメ！
とは強く言えず、でも「奥さんに勝ちたい」等、身勝手な言動が目立ち始めてきて
（そもそも不倫自体が自己中心的な行為なのですが）
一方的なメールがだんだんストレスになってしまい、
「私は不倫はいけない事だと思うし、旦那さんとの間の事は辛いと思うし
自分でよければ相談に乗るけど、不倫の話題は受け入れられない」と
今までそれとなく伝えていたこちらのスタンスをはっきり伝えました。
すると自分が思っていた以上に私の言葉にショックを受けたらしく
「もう自分が嫌、あなたとは付き合えない、今までありがとう」とか
「世の中に間違わない人間なんていない」等書かれた返信メールを送ってきました。
それに対して「言い過ぎてたらごめん」と返信したけど、もう２ヶ月ほど
彼女から音沙汰がありません。電話もかけにくいしなんとなくそのままにしてるの
ですが、付き合いの長さの割になんだか儚い関係だったんだなぁと寂しく思う今日この頃。
彼女とはこの件があるまではずっと付き合っていける友人だと思っていたので
残念だし、もう少し他の言い方があったのかも、でも受け入れられないし
これで終わる縁なら仕方なかったかな…と自分の中で考えがグルグルしてます。
長文ｽﾏｿです。
ほどなく不倫関係に。
もともとは二股かけた末に別れた元彼で、その人には既に妻子もいる。
その元彼と私は元々の知り合いだったのもあって話が通じやすいのか、
よく友人は私に相談や相手ののろけ話をしてくるようになりました。
旦那さんとの関係に深く悩んでたのはよく知っていたので、何が何でもダメ！
とは強く言えず、でも「奥さんに勝ちたい」等、身勝手な言動が目立ち始めてきて
（そもそも不倫自体が自己中心的な行為なのですが）
一方的なメールがだんだんストレスになってしまい、
「私は不倫はいけない事だと思うし、旦那さんとの間の事は辛いと思うし
自分でよければ相談に乗るけど、不倫の話題は受け入れられない」と
今までそれとなく伝えていたこちらのスタンスをはっきり伝えました。
すると自分が思っていた以上に私の言葉にショックを受けたらしく
「もう自分が嫌、あなたとは付き合えない、今までありがとう」とか
「世の中に間違わない人間なんていない」等書かれた返信メールを送ってきました。
それに対して「言い過ぎてたらごめん」と返信したけど、もう２ヶ月ほど
彼女から音沙汰がありません。電話もかけにくいしなんとなくそのままにしてるの
ですが、付き合いの長さの割になんだか儚い関係だったんだなぁと寂しく思う今日この頃。
彼女とはこの件があるまではずっと付き合っていける友人だと思っていたので
残念だし、もう少し他の言い方があったのかも、でも受け入れられないし
これで終わる縁なら仕方なかったかな…と自分の中で考えがグルグルしてます。
長文ｽﾏｿです。
こちらこそありがとう、でいいのじゃない？
大体不倫の話を人にいったって、言われた方はめいわくだっつーの。
大体不倫の話を人にいったって、言われた方はめいわくだっつーの。
46 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 22:16:14 ID:7hCDtx9Z
基地外ちゃん、さようなら。 で、いいんでないの？
目が覚めたときに連絡とってくるかもね。
そのときに友達が「あの時はおかしかったの、ごめんね」ぐらい
詫びてきたら考えればいいんじゃない？
あなたがおかしなこと言ってる訳じゃないんだから。
そのときに友達が「あの時はおかしかったの、ごめんね」ぐらい
詫びてきたら考えればいいんじゃない？
あなたがおかしなこと言ってる訳じゃないんだから。
不倫してる時って人格変わるよね
不倫してるとき、宗教にはまってるとき、アムとかニュース○ン系をやってるとき
完全に人格が変わってる。
完全に人格が変わってる。
43です。
酔ってる、不倫中は人格変わる、、で辻褄が合ったような気がします。
いつもは冷静に話が通じる彼女なのに、思いがけずショックを受けたのを
目の当たりにして、ただでさえ弱ってる所に正論を持ってきた自分は冷たく
友達に対する思いやりが足りなかったのではないかと自己嫌悪でした。
今はそういう時期なのかもしれませんね。
いずれにしても不倫を受け入れる事は無理なので、今はもう少しそっとしておく
事にします。それで終わってしまうかもしれませんが、仕方ないです。
レスありがとうございました。
酔ってる、不倫中は人格変わる、、で辻褄が合ったような気がします。
いつもは冷静に話が通じる彼女なのに、思いがけずショックを受けたのを
目の当たりにして、ただでさえ弱ってる所に正論を持ってきた自分は冷たく
友達に対する思いやりが足りなかったのではないかと自己嫌悪でした。
今はそういう時期なのかもしれませんね。
いずれにしても不倫を受け入れる事は無理なので、今はもう少しそっとしておく
事にします。それで終わってしまうかもしれませんが、仕方ないです。
レスありがとうございました。
不倫（恋）をすると、人は脳内麻薬が出ます。
アメリカのアンソニー・ウォルッシュ博士は、人間が恋に落ちるまでのプロセスを研究し、
脳内ではＰＥＡ（フェニルエチアミン）という脳内化学物質が分泌されていることがわかりました。
さたにこの事を実験している学 者、ヘクター・サベリン氏は、
ＰＥＡが増加すると、興奮する、陶酔するなどという一種の幻覚作用を引き 起こすと唱えました。
そしてもう一人の研究者、ヘレン・Ｅ・フィッシャー博士はＰＥＡは２～３年しか続かないといっております。
得に不倫の場合は、社会的に認められるカップルとは違い、
脳内麻薬の発生量が、非常に高くなり、麻薬の中毒症状と似た精神状態が発生します。
一番恐いのは、脳内麻薬の発生量の増大に気が付かずに、運命の出会いだ。
等と思いこんでしまう所です。
アメリカのアンソニー・ウォルッシュ博士は、人間が恋に落ちるまでのプロセスを研究し、
脳内ではＰＥＡ（フェニルエチアミン）という脳内化学物質が分泌されていることがわかりました。
さたにこの事を実験している学 者、ヘクター・サベリン氏は、
ＰＥＡが増加すると、興奮する、陶酔するなどという一種の幻覚作用を引き 起こすと唱えました。
そしてもう一人の研究者、ヘレン・Ｅ・フィッシャー博士はＰＥＡは２～３年しか続かないといっております。
得に不倫の場合は、社会的に認められるカップルとは違い、
脳内麻薬の発生量が、非常に高くなり、麻薬の中毒症状と似た精神状態が発生します。
一番恐いのは、脳内麻薬の発生量の増大に気が付かずに、運命の出会いだ。
等と思いこんでしまう所です。
私の友人達は、
不倫に酔ってる人ほど別れないで、
旦那世界一って自慢する人ほどスパッと別れた。
不倫に酔ってる人ほど別れないで、
旦那世界一って自慢する人ほどスパッと別れた。
友人が離婚しました。
旦那は年上で、頭も薄くなりかけで冴えないｵｯｻﾝ（Hもﾍﾀだったらしい）けど、
高学歴で一流企業勤務で高収入、しかも家柄もかなりすごい家。
なのに友人は結婚中に同じ年のイケメンフリーカメラマンと出会い、即不倫。
そのカメラマンは妻子持ちだったのでものすごい修羅場の後、別居。
その頃からかなり相談をされてたけど、年下の私は当時まだ若い独身だったので
不倫がダメってよりも冴えないｵｯｻﾝとの結婚生活に同情する気がおきてしまい、
かといって離婚を勧めたわけじゃないんだけど「ふーん」という感じで聞いてました。
しかし、別居してＷ不倫の末彼氏のほうだけ離婚、彼女のほうはズルズルそのまま。
理由は彼氏が養育費で貧しいこと、旦那は高スペックなので他の女に渡すのは惜しいと。
この頃から段々イライラし始め、彼女より旦那に味方したい気になって「もう別れてあげなよ」と言ってしまった。
で、7年ひきずってやっと離婚したのが最近。
そしたら今度は「カメラマンの彼氏とは結婚できないから、金持ち外人の集まるバーに一緒に行って欲しい（ナンパ目的）」と言われ
さ す が に 我慢の限界。
いい加減にしろーーー！！！ もうTELもメールもｽﾙｰだｺﾞﾙｧ！！
旦那は年上で、頭も薄くなりかけで冴えないｵｯｻﾝ（Hもﾍﾀだったらしい）けど、
高学歴で一流企業勤務で高収入、しかも家柄もかなりすごい家。
なのに友人は結婚中に同じ年のイケメンフリーカメラマンと出会い、即不倫。
そのカメラマンは妻子持ちだったのでものすごい修羅場の後、別居。
その頃からかなり相談をされてたけど、年下の私は当時まだ若い独身だったので
不倫がダメってよりも冴えないｵｯｻﾝとの結婚生活に同情する気がおきてしまい、
かといって離婚を勧めたわけじゃないんだけど「ふーん」という感じで聞いてました。
しかし、別居してＷ不倫の末彼氏のほうだけ離婚、彼女のほうはズルズルそのまま。
理由は彼氏が養育費で貧しいこと、旦那は高スペックなので他の女に渡すのは惜しいと。
この頃から段々イライラし始め、彼女より旦那に味方したい気になって「もう別れてあげなよ」と言ってしまった。
で、7年ひきずってやっと離婚したのが最近。
そしたら今度は「カメラマンの彼氏とは結婚できないから、金持ち外人の集まるバーに一緒に行って欲しい（ナンパ目的）」と言われ
さ す が に 我慢の限界。
いい加減にしろーーー！！！ もうTELもメールもｽﾙｰだｺﾞﾙｧ！！
高スペックうすらハゲとカメラマンはそれぞれどこで知り合ったのか気になる
>>53
是非外人バーまで行ってヲチして欲しい
是非外人バーまで行ってヲチして欲しい
>>48
同じくヲチきぼん
同じくヲチきぼん
↑
>>53 間違いｽﾏｿ
>>53 間違いｽﾏｿ
59 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 15:22:37 ID:bt6PHVSE
60 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 15:23:18 ID:skRc4jbw
私の周りは毒が多くて、親友もまだ毒なんだけど
最近、結婚して2年の小梨の私に対しての態度が
前とは違うっていうか妬み？みたいな言動が感じられたので
>11さんのを読んで納得できました…
女同士って本当に難しい！やっぱり既女は既女同士で付き合うべきでしょうか？
最近、結婚して2年の小梨の私に対しての態度が
前とは違うっていうか妬み？みたいな言動が感じられたので
>11さんのを読んで納得できました…
女同士って本当に難しい！やっぱり既女は既女同士で付き合うべきでしょうか？
62 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 16:51:55 ID:SkCZSw2m
>>61
昔、同じ状況があったよ。妬み言動はエスカレートしていき、ストレスで
ボロボロになりました。妊娠したら嫌がらせも受けました。
結論、同じ環境じゃないと難しい。
自分は大丈夫でも相手が環境が違う相手を許せないらしい。
昔、同じ状況があったよ。妬み言動はエスカレートしていき、ストレスで
ボロボロになりました。妊娠したら嫌がらせも受けました。
結論、同じ環境じゃないと難しい。
自分は大丈夫でも相手が環境が違う相手を許せないらしい。
63 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 17:19:30 ID:L/Yi/kaN
>>61-62
同じ環境じゃないと難しい → 同意。
ずっと親友だと信じていた毒女が、私の結婚が決まると喜ぶどころか、やたらとイライラし始めた。
私が毒の頃は、そんなタイプの女性じゃなかった。
私が失恋した時とか、本当に熱心に相談に乗ってくれてたし、普通にお互いの幸せを願う大親友だったのに
「なんで○○（私）“なんか”が結婚出来るの？ 私はこんなに頑張ってるのに・・・なんで？」
の“○○なんか”という言葉を聞いて、悲しくなって縁を切った。
同じ環境じゃないと難しい → 同意。
ずっと親友だと信じていた毒女が、私の結婚が決まると喜ぶどころか、やたらとイライラし始めた。
私が毒の頃は、そんなタイプの女性じゃなかった。
私が失恋した時とか、本当に熱心に相談に乗ってくれてたし、普通にお互いの幸せを願う大親友だったのに
「なんで○○（私）“なんか”が結婚出来るの？ 私はこんなに頑張ってるのに・・・なんで？」
の“○○なんか”という言葉を聞いて、悲しくなって縁を切った。
高校の時、友達に初体験の話をカミングアウトされ
何も考えずに『〝そんなこと〟よりさー…』
と違う話に切り替えた私は悪人ですか？
だって私にとってはどーでも良いことだったし、人のエロ話(私はその時処女)聞いたって…
友達は親友に報告しなきゃと思ったらしいけど。
その時何も考えずに発言したせいかすっかり忘れてて
後で『そんな事よりって言われて傷ついた。こっちは大切な話だと思ったのに…』
という手紙をもらった。
こっちはそれほど重要視してないのにどないせっちゅーねんorz
と思った高校の夏…
何も考えずに『〝そんなこと〟よりさー…』
と違う話に切り替えた私は悪人ですか？
だって私にとってはどーでも良いことだったし、人のエロ話(私はその時処女)聞いたって…
友達は親友に報告しなきゃと思ったらしいけど。
その時何も考えずに発言したせいかすっかり忘れてて
後で『そんな事よりって言われて傷ついた。こっちは大切な話だと思ったのに…』
という手紙をもらった。
こっちはそれほど重要視してないのにどないせっちゅーねんorz
と思った高校の夏…
>>64
ﾜﾛﾀお
ﾜﾛﾀお
66 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 17:53:19 ID:nbpq36mH
なかなか同じになるのは難しい・・・
２０代独身から結婚し、子どもの数、年令、同性と同じだったのに
なぜか向こうさんが避けだした・・・
たぶん子どもの進学先から？
ここだけの話し・・・
忙しくて少し付き合いが遠のいていた頃、うちの主人とその友人があるところで
偶然会ったらしい。
友人は私の健康の安否より子どもたちの進学先を聞き出したらしい。
主人は聞かれるまま答えたらしいが反対に聞くことは無かった。
私は久しぶりだから、連絡があるかなって待っていたが音沙汰なし。
連絡しようとおもは無いほど付き合いたくなかったら他人の子がどこに行こうが
関係ないとおもう。ちょっと失礼な行動に不信。
２０代独身から結婚し、子どもの数、年令、同性と同じだったのに
なぜか向こうさんが避けだした・・・
たぶん子どもの進学先から？
ここだけの話し・・・
忙しくて少し付き合いが遠のいていた頃、うちの主人とその友人があるところで
偶然会ったらしい。
友人は私の健康の安否より子どもたちの進学先を聞き出したらしい。
主人は聞かれるまま答えたらしいが反対に聞くことは無かった。
私は久しぶりだから、連絡があるかなって待っていたが音沙汰なし。
連絡しようとおもは無いほど付き合いたくなかったら他人の子がどこに行こうが
関係ないとおもう。ちょっと失礼な行動に不信。
>>66を避けてる相手がものすごくいいところに受かってて
「アオガクの小学校に受かったってうかれてる66に
うちの子がケイオーに受かったなんて知られたら、
嫉妬でうざそうだからCOしちゃおーっと」
とかだったらﾊﾞﾛｽ
「アオガクの小学校に受かったってうかれてる66に
うちの子がケイオーに受かったなんて知られたら、
嫉妬でうざそうだからCOしちゃおーっと」
とかだったらﾊﾞﾛｽ
72 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 19:03:18 ID:a/qMNcSh
も～、不倫している友達がいる時は大変だった！
Ｗ不倫だったんだけど、
「彼が私を得られないなら死ぬって言うの・・」
「自殺したい」
「お金貸してしまった」などなど。
そんな事言われたって、聞かされたって、知らんがなとしか言いようないじゃんね？
しんどかったゎ～。八つ当たりされたり、説教されたり。
徐々にＦＯしようと、今がんばっている最中です
Ｗ不倫だったんだけど、
「彼が私を得られないなら死ぬって言うの・・」
「自殺したい」
「お金貸してしまった」などなど。
そんな事言われたって、聞かされたって、知らんがなとしか言いようないじゃんね？
しんどかったゎ～。八つ当たりされたり、説教されたり。
徐々にＦＯしようと、今がんばっている最中です
うちもよく｢もう死ぬ｣ってメールしてくる毒友人いたよ。
仕事を転々とし、その度に欝になり愚痴。
ｺｲﾊﾞﾅも｢私はどうしても二号さんにしかなれないの｣…って言われても…
ｶﾈｺﾏ話をしていたら｢売りはなかなか良いよー｣と本気で勧められた。
なんかﾄﾞﾝﾋﾞｷしてしばらく距離置いてると、忘れた頃に
｢欝だ死にたい｣｢私が死んだら泣いてくれる？｣系のメールがくる。
一応｢ﾓﾁﾂｹ｣的な説得メールを返すのだけど、やりとりしてるうちに
｢苦労を知らない○○ちゃん(私)に言われたくない｣とか
｢○○ちゃんだって私に～～したくせに、そんな事言えるんだね｣とか…
その内気を遣うのﾏﾝﾄﾞｸｻになって、ぞんざいなメールを返したら
あちらからすんなりCOされました。
あっけねえなあ…('A`)y-~
仕事を転々とし、その度に欝になり愚痴。
ｺｲﾊﾞﾅも｢私はどうしても二号さんにしかなれないの｣…って言われても…
ｶﾈｺﾏ話をしていたら｢売りはなかなか良いよー｣と本気で勧められた。
なんかﾄﾞﾝﾋﾞｷしてしばらく距離置いてると、忘れた頃に
｢欝だ死にたい｣｢私が死んだら泣いてくれる？｣系のメールがくる。
一応｢ﾓﾁﾂｹ｣的な説得メールを返すのだけど、やりとりしてるうちに
｢苦労を知らない○○ちゃん(私)に言われたくない｣とか
｢○○ちゃんだって私に～～したくせに、そんな事言えるんだね｣とか…
その内気を遣うのﾏﾝﾄﾞｸｻになって、ぞんざいなメールを返したら
あちらからすんなりCOされました。
あっけねえなあ…('A`)y-~
75 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 21:35:56 ID:cmMxQd3f
自分から悩みながらＣＯしなくて済んだじゃんｗ
>74きっと次の依存先(愚痴の掃き溜)見つけたんだよ。
向こうから切ってくれて良かったね。
向こうから切ってくれて良かったね。
友情って不思議だよ。
高校からの親友が私が先に結婚ってなったら
「○○（私）は結婚がしたいだけ！」と共通友人に言いふらされてて
私はそんなことを知らなくてスピーチをお願いしたら
「なんで私が、ふざけんな」状態で式には呼んだけど
その頃はなんでも彼女の怒りを買う感じだったので
連絡を取らないでほっといたら「あなたはひどい人だ云々」と手紙が来て
マジでＣＯになってしまった、あんなにくだらないことから夢まで語り合ったのに。
かと思えば
会社元同僚、結婚退社後同僚が妊娠で疎遠に
自分が出産を気に「彼女どうしてるかな？」とふと思い、思い切って手紙を書いた処、
彼女から私の手紙を受け取ってすぐ書いたと思しき返事が来て、
今じゃ会ったり、毎日くだらないことから真面目なことまでメールしてたり・・・
本当にどんなタイミングで転ぶか分からない。
高校からの親友が私が先に結婚ってなったら
「○○（私）は結婚がしたいだけ！」と共通友人に言いふらされてて
私はそんなことを知らなくてスピーチをお願いしたら
「なんで私が、ふざけんな」状態で式には呼んだけど
その頃はなんでも彼女の怒りを買う感じだったので
連絡を取らないでほっといたら「あなたはひどい人だ云々」と手紙が来て
マジでＣＯになってしまった、あんなにくだらないことから夢まで語り合ったのに。
かと思えば
会社元同僚、結婚退社後同僚が妊娠で疎遠に
自分が出産を気に「彼女どうしてるかな？」とふと思い、思い切って手紙を書いた処、
彼女から私の手紙を受け取ってすぐ書いたと思しき返事が来て、
今じゃ会ったり、毎日くだらないことから真面目なことまでメールしてたり・・・
本当にどんなタイミングで転ぶか分からない。
>>63
同じような人っているもんだね。
私もなにかにつけ「なんで○○（私）“なんか”が・・・」って発言されてた。
他にも問題があったのでCOしたけど。
そいつだけが例外かな…と思ってたけど、一方的に妬んで悪意を向けてくる人って多いね。
自分がそうならないようにしようって思えるから
気付かせてもらえて良かったって思うようにしてるけど、
それ以来人付き合いが面倒になってて、本当はいい人もいるはずなのに
どんな人ともかなり水くさ～いような付き合いしかしなくなった。
同じような人っているもんだね。
私もなにかにつけ「なんで○○（私）“なんか”が・・・」って発言されてた。
他にも問題があったのでCOしたけど。
そいつだけが例外かな…と思ってたけど、一方的に妬んで悪意を向けてくる人って多いね。
自分がそうならないようにしようって思えるから
気付かせてもらえて良かったって思うようにしてるけど、
それ以来人付き合いが面倒になってて、本当はいい人もいるはずなのに
どんな人ともかなり水くさ～いような付き合いしかしなくなった。
毒女にもよるだろうけどそれまでずっと親しくしてたのに
人が恋愛したり結婚したりした途端に突然距離置いたり
手紙やメール出しても無視したりする人いるよね。
（のろけ話もしてないのに。）
心の持ち方の問題だから放っておいてるけどなんかそう
いう人って自ら不幸を招いてる気がするなあ。
人が恋愛したり結婚したりした途端に突然距離置いたり
手紙やメール出しても無視したりする人いるよね。
（のろけ話もしてないのに。）
心の持ち方の問題だから放っておいてるけどなんかそう
いう人って自ら不幸を招いてる気がするなあ。
>>80
本人も辛いんじゃないの？
嫌味や意地悪言わないように、距離置いたりする人も居ると思うよ。
私もそういうことしたことあるので、ちょっと擁護しちまうな。
私が死産した後、友人の妊娠報告や出産報告はおめでとうと返事をし、お祝いを贈った後は
無視したことがある。
どうにもこうにも辛いときは、連絡取りたくないもんだよ。
本人も辛いんじゃないの？
嫌味や意地悪言わないように、距離置いたりする人も居ると思うよ。
私もそういうことしたことあるので、ちょっと擁護しちまうな。
私が死産した後、友人の妊娠報告や出産報告はおめでとうと返事をし、お祝いを贈った後は
無視したことがある。
どうにもこうにも辛いときは、連絡取りたくないもんだよ。
既婚者だったけど、>>63さんと同じ発言をされたよ。
ご主人も一流企業勤務、男の子も２人いて、海外旅行も行ってた。
傍目にも幸せそうだったのに、何が不満だったのか。
で、彼女と距離を置きたいって他の友達に言ったら、「何かあったのかも
知れないから、ここは暖かく見守ろうよ」とか言われてCOしなかったら、
「あんたの旦那さん、一生出世しないよ」「子供出来ても絶対知恵遅れ」とか
凄いことを言うようになってしまった。
「それ、何言ってるかわかってる？」って怒ったら、CO止めた友達にも、
「へー、出世出来ると思ってるんだー。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
子供の事だって、絶対五体満足って限らないのに、なんで自信あるの？」
その場ですぐ帰ってきた。
後日、「冗談真に受けるんだから～」とか言ってきたけど、着信拒否。
前の時、COして置けば、こんな酷いこと聞かなくても良かったのに…と、
激しく後悔。
COを止める友達って、同類か、悪者になりたくなかっただけだな、と、わかった。
>>81
そういうふうに、自分をコントロール出来る人だといいんだけどね。
ご主人も一流企業勤務、男の子も２人いて、海外旅行も行ってた。
傍目にも幸せそうだったのに、何が不満だったのか。
で、彼女と距離を置きたいって他の友達に言ったら、「何かあったのかも
知れないから、ここは暖かく見守ろうよ」とか言われてCOしなかったら、
「あんたの旦那さん、一生出世しないよ」「子供出来ても絶対知恵遅れ」とか
凄いことを言うようになってしまった。
「それ、何言ってるかわかってる？」って怒ったら、CO止めた友達にも、
「へー、出世出来ると思ってるんだー。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
子供の事だって、絶対五体満足って限らないのに、なんで自信あるの？」
その場ですぐ帰ってきた。
後日、「冗談真に受けるんだから～」とか言ってきたけど、着信拒否。
前の時、COして置けば、こんな酷いこと聞かなくても良かったのに…と、
激しく後悔。
COを止める友達って、同類か、悪者になりたくなかっただけだな、と、わかった。
>>81
そういうふうに、自分をコントロール出来る人だといいんだけどね。
んー、でも、単に「つらい思い」じゃなくて、鬱入ってるかも知れない。
それは自己中じゃないと思うよ。
それは自己中じゃないと思うよ。
それと、嫌いな人じゃなかったら無視は絶対やっちゃ駄目。
たとえ自分が辛くても、された方はもっと辛いんだから。
私なんてショックで毎月来るものが止まっちゃって
子供諦めたんだよ。
たとえ自分が辛くても、された方はもっと辛いんだから。
私なんてショックで毎月来るものが止まっちゃって
子供諦めたんだよ。
>>83
申し訳ないんだが、そこまで人間できていないんだ。
自己中でもあるが、一種の自衛でもあるんだよ。
それから生理が止まったのならば、婦人科に行ったほうがいいですよ。
排卵を促すこともできますし。
もったいないですよ。
申し訳ないんだが、そこまで人間できていないんだ。
自己中でもあるが、一種の自衛でもあるんだよ。
それから生理が止まったのならば、婦人科に行ったほうがいいですよ。
排卵を促すこともできますし。
もったいないですよ。
>>84
同意。
そういう人、ウツはいってる場合があると思う。
私の職場での友人がまさにそれ。
しょちゅう不安定になるし、現在距離置かれてる。
>>85
やられたこっちも辛いよね。
「これこれこういう理由だからそっとしておいて」って言ってくれるならまだしも。
>>81みたいな例は仕方ないと思うが。
同意。
そういう人、ウツはいってる場合があると思う。
私の職場での友人がまさにそれ。
しょちゅう不安定になるし、現在距離置かれてる。
>>85
やられたこっちも辛いよね。
「これこれこういう理由だからそっとしておいて」って言ってくれるならまだしも。
>>81みたいな例は仕方ないと思うが。
90 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 13:16:26 ID:ogof35Aa
なんとなく私に張り合ってるのかな？というコがいます。
「○○ちゃんはいいな～」とよく言うし、実際私を意識しているみたい（他の子が言っていた）で
「わたしなんか○○でダメ」というのがお決まり。こういうのも張り合っているというのでしょうか？
いつもは「そんなことないよ」ってフォロー（？）するのですが、むやみに私を持ち上げるような言い方を
されると不愉快になってしまいます。普通に会話できないのかな…
「○○ちゃんはいいな～」とよく言うし、実際私を意識しているみたい（他の子が言っていた）で
「わたしなんか○○でダメ」というのがお決まり。こういうのも張り合っているというのでしょうか？
いつもは「そんなことないよ」ってフォロー（？）するのですが、むやみに私を持ち上げるような言い方を
されると不愉快になってしまいます。普通に会話できないのかな…
結婚して新しい友達も出来づらいし、頑張って付き合ってたけど
バッサリＣＯしたほうがスッキリするかな、って思う人が何人かいる。
引越しを機に実行する予定。
密かに楽しみ。
バッサリＣＯしたほうがスッキリするかな、って思う人が何人かいる。
引越しを機に実行する予定。
密かに楽しみ。
92 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 13:26:06 ID:ZmwdX9Og
93 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 14:09:21 ID:FaAghzn4
>>82
それはとても酷い！！あなたの気持ちよ～く分かります。辛かったね。
実は私も昔、親友だった子に旦那の仕事の事をよく聞かれてたんだけど
（うちは自営）順調だとわかると、あからさまに「はぁ～」って深い
ため息ついたりされるのがすごく嫌だった。その子からハッキリと
「私、幸せな人って嫌いなんだよね！！」って言われたこともあった。
次に会おうと連絡きた時「人の不幸を願ってるような人と会いたくない」
って言ったら「何それ？ひっど～い！！あたし～そんな事言ってないし～
それに、あたしって、いつも自分の幸せより人の幸せ願ってて皆から
やさしいとかお人よしとか言われてるんだよ～。○○があたしの事
幸せだから悔しいんでしょ？」など、意味不明な事言い出した。
その後延々自分は綺麗で優しくてと1時間程聞かされたのち
「ごめん、実は私いま、2人目妊娠中なんだ。つわりが酷いし出かけられないの。」
と電話を切った。その数日後、彼女から「2人目のお子さん御懐妊おめでとう
ございます。死産だといいですね」とカードが送られてきた。
もちろん、それっきり。不妊叩きをする気は毛頭ないんだけど
その子のお陰で不妊の人が恐ろしいと思うようになってしまった。
それはとても酷い！！あなたの気持ちよ～く分かります。辛かったね。
実は私も昔、親友だった子に旦那の仕事の事をよく聞かれてたんだけど
（うちは自営）順調だとわかると、あからさまに「はぁ～」って深い
ため息ついたりされるのがすごく嫌だった。その子からハッキリと
「私、幸せな人って嫌いなんだよね！！」って言われたこともあった。
次に会おうと連絡きた時「人の不幸を願ってるような人と会いたくない」
って言ったら「何それ？ひっど～い！！あたし～そんな事言ってないし～
それに、あたしって、いつも自分の幸せより人の幸せ願ってて皆から
やさしいとかお人よしとか言われてるんだよ～。○○があたしの事
幸せだから悔しいんでしょ？」など、意味不明な事言い出した。
その後延々自分は綺麗で優しくてと1時間程聞かされたのち
「ごめん、実は私いま、2人目妊娠中なんだ。つわりが酷いし出かけられないの。」
と電話を切った。その数日後、彼女から「2人目のお子さん御懐妊おめでとう
ございます。死産だといいですね」とカードが送られてきた。
もちろん、それっきり。不妊叩きをする気は毛頭ないんだけど
その子のお陰で不妊の人が恐ろしいと思うようになってしまった。
>>93
>死産だといいですね」とカードが送られてきた。
そんな残るもので…
それ、立派な脅迫罪だよ。
どう考えても、「精神が壊れちゃった人」だね。
前までは、普通に付き合える友達だったのに、そんななっちゃうと、
一体何がどうして…？と呆然としてしまう。
>死産だといいですね」とカードが送られてきた。
そんな残るもので…
それ、立派な脅迫罪だよ。
どう考えても、「精神が壊れちゃった人」だね。
前までは、普通に付き合える友達だったのに、そんななっちゃうと、
一体何がどうして…？と呆然としてしまう。
95 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 14:22:48 ID:ogof35Aa
>>92
うん。いつも適当に流してるんだけど、あんまりいつも言われるとなんか私が意地悪みたいに思えてくるのね。
彼女がへりくだってくる分、私が見下しているみたいな印象になる（特に他にも友達がいるとき）。
わざわざそんな風に言わなくてもいいのにな…って疑問だ。
うん。いつも適当に流してるんだけど、あんまりいつも言われるとなんか私が意地悪みたいに思えてくるのね。
彼女がへりくだってくる分、私が見下しているみたいな印象になる（特に他にも友達がいるとき）。
わざわざそんな風に言わなくてもいいのにな…って疑問だ。
96 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 14:30:11 ID:FaAghzn4
>>94さん。レスありがとう。
彼女の父親が借金苦で自殺したり、子宮だか卵巣だか摘出し子供が産めない
体になった時期に私が結婚したの。その時から精神異常者？って思う
程、人が変わってしまったんだけど、辛い事あった後だから仕方ない
とずっと我慢してた。何されても怒らない私に甘えたのか
同情とかにイライラしたのか・・。
我慢には必ず限界があるって学び、我慢して友達付き合いはしなくなりました。
彼女の父親が借金苦で自殺したり、子宮だか卵巣だか摘出し子供が産めない
体になった時期に私が結婚したの。その時から精神異常者？って思う
程、人が変わってしまったんだけど、辛い事あった後だから仕方ない
とずっと我慢してた。何されても怒らない私に甘えたのか
同情とかにイライラしたのか・・。
我慢には必ず限界があるって学び、我慢して友達付き合いはしなくなりました。
本当につらい時には幸せそうに見える人から距離をおきたくなる気持ちも
分かる。そうすることでしか、自分の精神のバランスが保てないことも
あるかもしれない。
だけど、どんな家庭にも、どんな人にも、言わないだけで、表面には出さないだけで
苦労や悲しみはあるものなんだと思う。
つらいときは自分を客観的に見ることもできず、前向きな気持ちにもなれず、
不幸を自分ひとりだけで背負っているような気持ちになることもあるかも
しれないけれど、決してそうではない。
あまりにヒドイ人に対して距離をおくのは当たり前にしても
罪のない人に、自分が離れることや悪く言うことで
故意に苦しみを味合わせようとしたりすることは、避けたいと思う。
分かる。そうすることでしか、自分の精神のバランスが保てないことも
あるかもしれない。
だけど、どんな家庭にも、どんな人にも、言わないだけで、表面には出さないだけで
苦労や悲しみはあるものなんだと思う。
つらいときは自分を客観的に見ることもできず、前向きな気持ちにもなれず、
不幸を自分ひとりだけで背負っているような気持ちになることもあるかも
しれないけれど、決してそうではない。
あまりにヒドイ人に対して距離をおくのは当たり前にしても
罪のない人に、自分が離れることや悪く言うことで
故意に苦しみを味合わせようとしたりすることは、避けたいと思う。
>>93のお話怖い。怖すぎる。横レス失礼。
＞「何それ？ひっど～い！！あたし～そんな事言ってないし～
＞それに、あたしって、いつも自分の幸せより人の幸せ願ってて皆から
＞やさしいとかお人よしとか言われてるんだよ～。○○があたしの事
＞幸せだから悔しいんでしょ？」
精神的に来ちゃってる人って、自分が思っていることを悟られるとそれを他人に押し付けようとするし、
無理に「幸せ」・ポジ・自分は他人にこんないい人に見られてるのよ発言をする。
それで、こちらが何をされても怒らないと甘えてきて言いたい放題。わけわかんない。
私の場合、あちらに「ねえ、私、他人の幸せな話を聞くのが大好きなんだ。」と言われたので
聞き苦しくない程度のことを話したら、ニコニコ聞き入りながらも顔が引きつっていた。
ここで「何かこの人はおかしい」と思うようになったんだけど。
その後、彼女が数年付き合っていた彼氏と別れてから、嫌味や愚痴を度々言われるようになった。
ここには書ききれない。
しかも、その彼氏と言うのは付き合っても手もつながない・性交渉もキスもないし、誕生日や
だったらしい。
言うことはコロコロ変わるし、議論したがるし、何だか疲れたよ。
＞「何それ？ひっど～い！！あたし～そんな事言ってないし～
＞それに、あたしって、いつも自分の幸せより人の幸せ願ってて皆から
＞やさしいとかお人よしとか言われてるんだよ～。○○があたしの事
＞幸せだから悔しいんでしょ？」
精神的に来ちゃってる人って、自分が思っていることを悟られるとそれを他人に押し付けようとするし、
無理に「幸せ」・ポジ・自分は他人にこんないい人に見られてるのよ発言をする。
それで、こちらが何をされても怒らないと甘えてきて言いたい放題。わけわかんない。
私の場合、あちらに「ねえ、私、他人の幸せな話を聞くのが大好きなんだ。」と言われたので
聞き苦しくない程度のことを話したら、ニコニコ聞き入りながらも顔が引きつっていた。
ここで「何かこの人はおかしい」と思うようになったんだけど。
その後、彼女が数年付き合っていた彼氏と別れてから、嫌味や愚痴を度々言われるようになった。
ここには書ききれない。
しかも、その彼氏と言うのは付き合っても手もつながない・性交渉もキスもないし、誕生日や
だったらしい。
言うことはコロコロ変わるし、議論したがるし、何だか疲れたよ。
親しい友達に限っておめでとうの返事もなかったり距離置かれたり
そのコ達は結婚して何年もたつけど子供がいなかったり独身だったり
親しかっただけに辛いけど81さんのを読んで今は悲しいけどそっとしておこうと思った。
いつか関係が復活することを祈って。
そのコ達は結婚して何年もたつけど子供がいなかったり独身だったり
親しかっただけに辛いけど81さんのを読んで今は悲しいけどそっとしておこうと思った。
いつか関係が復活することを祈って。
100 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 15:21:07 ID:FaAghzn4
>>98
「私、他人の幸せな話聞くの大好きなんだ」って言う人は
だいたい偽善者だよね～。その逆で人の不幸話が大好きな人なのよ。
でも、付き合ってて手もつながない・性交渉もキスもないなんて
たぶん、付き合ってなかったんじゃないかな？彼女の思い込みで
相手の男は付き合ってるつもりはなかった・・って事、たまに聞くよね。
２ちゃんでいう脳内変換女ってやつじゃない？
脳内変換女は議論好きだし・・
「私、他人の幸せな話聞くの大好きなんだ」って言う人は
だいたい偽善者だよね～。その逆で人の不幸話が大好きな人なのよ。
でも、付き合ってて手もつながない・性交渉もキスもないなんて
たぶん、付き合ってなかったんじゃないかな？彼女の思い込みで
相手の男は付き合ってるつもりはなかった・・って事、たまに聞くよね。
２ちゃんでいう脳内変換女ってやつじゃない？
脳内変換女は議論好きだし・・
101 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 15:44:46 ID:NjEi1dM5
私には１０年来の親友Ａがいる。ＡはＡの旦那の親友Ｂと不倫していて、Ｂと本気なので旦那とは離婚を考えている。旦那にはばれてない。
Ａは共働きで、旦那が留守のときなどに家に連れ込んで一晩中エッチしたり、旅行に行ったりしてる。
もう誰も止められないらしい。
そんなＡが汚らわしく感じてしまい、連絡を取らなくった。すごく仲良しだったし私には友達が希少。でもＡがけじめをつけるまでは会わないつもり。
私の旦那も「そんな友達とは付き合わなくていい」というけど・・・これでいいのかな？
Ａは共働きで、旦那が留守のときなどに家に連れ込んで一晩中エッチしたり、旅行に行ったりしてる。
もう誰も止められないらしい。
そんなＡが汚らわしく感じてしまい、連絡を取らなくった。すごく仲良しだったし私には友達が希少。でもＡがけじめをつけるまでは会わないつもり。
私の旦那も「そんな友達とは付き合わなくていい」というけど・・・これでいいのかな？
>>100
そうだね。
そういう彼女も偽善者っぽいかも。
「悪口は言いたくない」と言いながら、爆発すると凄い勢いで人間性を疑いたくなる台詞や
過去の他人への仕打ちを「「あいつに～～してやった」と嬉々として語るし。
不幸せな友達に何をしてあげたとかの話も多いよ。
他人の幸せとか言いながら、本当は自分と比べてどうなのか値踏みしていただけかも
しれない。きっと私が不幸のどん底で「あなたしか話を聞いてくれる人がいないの～」
状態だったら、同情しながら内心は喜んでいたと思う。
そんな彼女に女友達はいないみたい。
私も彼氏のことは脳内恋愛だと思う。
誕生日プレゼントもなしだなんてどうかんがえてもおかしい。
靖国問題や南京大虐殺について中国寄りの考えで語られたのには引いたよ。
なんでも彼氏がｒｙ
熱く議論しないとつまらなそうに溜息ついてた。
そうだね。
そういう彼女も偽善者っぽいかも。
「悪口は言いたくない」と言いながら、爆発すると凄い勢いで人間性を疑いたくなる台詞や
過去の他人への仕打ちを「「あいつに～～してやった」と嬉々として語るし。
不幸せな友達に何をしてあげたとかの話も多いよ。
他人の幸せとか言いながら、本当は自分と比べてどうなのか値踏みしていただけかも
しれない。きっと私が不幸のどん底で「あなたしか話を聞いてくれる人がいないの～」
状態だったら、同情しながら内心は喜んでいたと思う。
そんな彼女に女友達はいないみたい。
私も彼氏のことは脳内恋愛だと思う。
誕生日プレゼントもなしだなんてどうかんがえてもおかしい。
靖国問題や南京大虐殺について中国寄りの考えで語られたのには引いたよ。
なんでも彼氏がｒｙ
熱く議論しないとつまらなそうに溜息ついてた。
亀だけど>>80に禿しく同意。
私が独身のときは友達が結婚しても変わらず仲良くしてたけど
私の結婚後、疎遠になった子って独身だわ。もちろん独身でも仲良く
続いてる人もいるからその人の考え方次第だろうけど。
私が独身のときは友達が結婚しても変わらず仲良くしてたけど
私の結婚後、疎遠になった子って独身だわ。もちろん独身でも仲良く
続いてる人もいるからその人の考え方次第だろうけど。
>>101
わかる。私も最近同じ様な事で悩んでたから。
不倫は許せないけど、昔仲が良かった頃を思い出すとスッパリCOも心苦しいし
「これでいいのかな？」って誰かに問いたくなる気持ちもわかる。
でも今彼女の事を汚らわしいと思う以上は、無理して仲良くも出来ないよね。
気持ちを隠して接するにもひずみが出るし我慢も多い。
それだったら「今は」距離を開けるのは正解だと思うよ。
私は友達から散々不倫を正当化するような話を聞かされて
彼女の気持ちの持って行き場がないのを考え、ある程度吐かせて
それを我慢してふんふん聞いてたら体調崩してしまった。
自分勝手な不倫話って自分が思う以上に破壊力あるなぁって思ったよ。。
わかる。私も最近同じ様な事で悩んでたから。
不倫は許せないけど、昔仲が良かった頃を思い出すとスッパリCOも心苦しいし
「これでいいのかな？」って誰かに問いたくなる気持ちもわかる。
でも今彼女の事を汚らわしいと思う以上は、無理して仲良くも出来ないよね。
気持ちを隠して接するにもひずみが出るし我慢も多い。
それだったら「今は」距離を開けるのは正解だと思うよ。
私は友達から散々不倫を正当化するような話を聞かされて
彼女の気持ちの持って行き場がないのを考え、ある程度吐かせて
それを我慢してふんふん聞いてたら体調崩してしまった。
自分勝手な不倫話って自分が思う以上に破壊力あるなぁって思ったよ。。
106 ：１０１：2006/09/04(月) 16:25:16 ID:NjEi1dM5
107 ：１０１：2006/09/04(月) 16:30:44 ID:NjEi1dM5
>>106ありがとう。
私も彼女の言い分も聞いてあげたくて、相談乗ってたけど、エロエロなのろけを聞いててすっごく気分が悪くなってた。
旦那を知ってる分嫌悪感が酷くなって。多分今会ってもまともに顔見れない。
私も彼女の言い分も聞いてあげたくて、相談乗ってたけど、エロエロなのろけを聞いててすっごく気分が悪くなってた。
旦那を知ってる分嫌悪感が酷くなって。多分今会ってもまともに顔見れない。
108 ：１０１：2006/09/04(月) 16:32:48 ID:NjEi1dM5
>>105ありがとの間違いスマソ
男にもてない、男日照りが長い、男と信頼関係の築いた
経験なし、長く付き合った経験がない
このどれかに当て嵌まる三十路過ぎの人。
痛い人が多いし、自分を省みず理想が高いし、捻くれてるし
たまにセックスすれば、グロい話をペラペラするし
男に守られる安心感や築き上げる信頼感を知らないから
些細な問題を、重大な事柄だと思い込み
「大変だよねー私だったら耐えられないかも。」とか
パートナーもいないくせにほざく。
10年前の元彼話を昨日のことのようにする。
いろんな事がずれてる。
経験なし、長く付き合った経験がない
このどれかに当て嵌まる三十路過ぎの人。
痛い人が多いし、自分を省みず理想が高いし、捻くれてるし
たまにセックスすれば、グロい話をペラペラするし
男に守られる安心感や築き上げる信頼感を知らないから
些細な問題を、重大な事柄だと思い込み
「大変だよねー私だったら耐えられないかも。」とか
パートナーもいないくせにほざく。
10年前の元彼話を昨日のことのようにする。
いろんな事がずれてる。
110 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 16:40:52 ID:FaAghzn4
友達のH話って気持ち悪いよね。リアルに想像しちゃうっていうか・・。
平気で話せる事がそもそも品がない。
嫌悪感があって当然。
平気で話せる事がそもそも品がない。
嫌悪感があって当然。
112 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 16:48:09 ID:NjEi1dM5
エチ何時間しただとか何回逝ったとか、メールでも聞かされた。
なんて返信しろというんだろ？
なんて返信しろというんだろ？
返信なんかしないで無視してればいいんじゃない
何ごとも余裕大事だな…
友人に、結婚願望が強く、昔から子供が早く欲しいといってる子がいる。
もう結構な年月付き合っているのに、結婚に至らないまま
３０の声を聞く頃くらいから、性格がキツクなってきた。
もとはとても穏やかないい子なのに…もうそんな風になっちゃうような
優柔男さっさと見切りつけちゃえばいいのにと、はたからみてると
思ってしまうこともあるほど。
友人に、結婚願望が強く、昔から子供が早く欲しいといってる子がいる。
もう結構な年月付き合っているのに、結婚に至らないまま
３０の声を聞く頃くらいから、性格がキツクなってきた。
もとはとても穏やかないい子なのに…もうそんな風になっちゃうような
優柔男さっさと見切りつけちゃえばいいのにと、はたからみてると
思ってしまうこともあるほど。
117 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 16:54:23 ID:NjEi1dM5
>>117
昔まじめだった子ほど、走り出すと止まらない。
昔まじめだった子ほど、走り出すと止まらない。
>>118
ほんと、そんな感じ。
ちょっと家族旅行してきた話した時の反応を例にすると、
余裕のある独身友とは、旅話が普通に出来るけど、
何か制約がある（金欠とか子供が小さいとか）既婚者の友達は
イライラしてて、遊んで来た話なんかとても出来ない。
既婚者か独身かじゃなくて、どれだけ余裕・自由度があるかって感じ。
見た目、裕福な感じでも、嫌味になってしまった友達も居て、
環境に何かあるのかなあ、と、思う。
ほんと、そんな感じ。
ちょっと家族旅行してきた話した時の反応を例にすると、
余裕のある独身友とは、旅話が普通に出来るけど、
何か制約がある（金欠とか子供が小さいとか）既婚者の友達は
イライラしてて、遊んで来た話なんかとても出来ない。
既婚者か独身かじゃなくて、どれだけ余裕・自由度があるかって感じ。
見た目、裕福な感じでも、嫌味になってしまった友達も居て、
環境に何かあるのかなあ、と、思う。
122 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 17:11:30 ID:NjEi1dM5
もう、ほっときなよ。
距離置いてる、って書いたんだしご主人もそういってるんでしょ。
距離置いてる、って書いたんだしご主人もそういってるんでしょ。
124 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 17:20:15 ID:NjEi1dM5
>>121
>ちょっと家族旅行してきた話した時の反応を例にすると、
>余裕のある独身友とは、旅話が普通に出来るけど、
>何か制約がある（金欠とか子供が小さいとか）既婚者の友達は
>ライラしてて、遊んで来た話なんかとても出来ない。
そうなんだよね。
それは既婚・未婚問わず、余裕ない人はそうなんだよね。。。
既婚は「うちはそんな余裕ない！」から始まり、終いには
「私だったら旦那が働いたお金でそんな贅沢できないわ～」と
まるで自分を夫思いの良妻・私を道楽好きの悪妻にとでも
取れるような発言をしてくる。
私も働いているんだけど「いいよね。扶養されている人って。
私、自立しているから扶養される気持ちって分かんない。」と
言い、何人かで集まってホテルでランチとかエステに行こうと
雑誌などを見ていると、これ見よがしに溜息をつく。
前者後者とも若い頃は結構好き勝手に本能の赴くまま遊んでたり、
散々夢を見て追い求めた（が、夢破れ・・・）タイプ。
現状には不満を抱いているんだろうな。
>ちょっと家族旅行してきた話した時の反応を例にすると、
>余裕のある独身友とは、旅話が普通に出来るけど、
>何か制約がある（金欠とか子供が小さいとか）既婚者の友達は
>ライラしてて、遊んで来た話なんかとても出来ない。
そうなんだよね。
それは既婚・未婚問わず、余裕ない人はそうなんだよね。。。
既婚は「うちはそんな余裕ない！」から始まり、終いには
「私だったら旦那が働いたお金でそんな贅沢できないわ～」と
まるで自分を夫思いの良妻・私を道楽好きの悪妻にとでも
取れるような発言をしてくる。
私も働いているんだけど「いいよね。扶養されている人って。
私、自立しているから扶養される気持ちって分かんない。」と
言い、何人かで集まってホテルでランチとかエステに行こうと
雑誌などを見ていると、これ見よがしに溜息をつく。
前者後者とも若い頃は結構好き勝手に本能の赴くまま遊んでたり、
散々夢を見て追い求めた（が、夢破れ・・・）タイプ。
現状には不満を抱いているんだろうな。
幼馴染みで、お互いに良いことがあれば一緒に喜んで、
辛いことがあれば一緒に泣いて、って長い間付き合ってきた人が居るんだけど、
マンション買ったと話したら「フーン」って言われてその後無言。
さらに「マンション買って借金生活で苦労するのってバカみたい」と。
自慢と思われたのかなと思ってその後そういった「嬉しい事の報告」はしなくなった。
彼女の嬉しいことには一緒に心から喜んできたし、何だかショックだったけど
もしかしたら私の話にうんざりしてたのかもと反省した。
でもその後、何かと私と比較して自分の方が上だとアピールしたり
私のやっていることを否定したり、一緒に居て疲れる事が多い。
「注文住宅建てる。70坪以下の狭苦しい戸建てに住むなんて考えられない」
とも言い出した。
ここ見て、余裕がないのかな？と思ったけど
彼女の方が経済的にも恵まれてるし、学歴も上だし、旦那さんも高学歴。
夫婦仲もいいみたいだし、なぜ私と比較する必要があるのか理解できない。
外からは分からない何かがあるのかもしれないけど。
ちょっと距離置いてるんだけど、親友だと思ってたからｻﾐｽｨ
辛いことがあれば一緒に泣いて、って長い間付き合ってきた人が居るんだけど、
マンション買ったと話したら「フーン」って言われてその後無言。
さらに「マンション買って借金生活で苦労するのってバカみたい」と。
自慢と思われたのかなと思ってその後そういった「嬉しい事の報告」はしなくなった。
彼女の嬉しいことには一緒に心から喜んできたし、何だかショックだったけど
もしかしたら私の話にうんざりしてたのかもと反省した。
でもその後、何かと私と比較して自分の方が上だとアピールしたり
私のやっていることを否定したり、一緒に居て疲れる事が多い。
「注文住宅建てる。70坪以下の狭苦しい戸建てに住むなんて考えられない」
とも言い出した。
ここ見て、余裕がないのかな？と思ったけど
彼女の方が経済的にも恵まれてるし、学歴も上だし、旦那さんも高学歴。
夫婦仲もいいみたいだし、なぜ私と比較する必要があるのか理解できない。
外からは分からない何かがあるのかもしれないけど。
ちょっと距離置いてるんだけど、親友だと思ってたからｻﾐｽｨ
>>125
>>126
うわー、ぜんぜん知らない人とは思えないくらい、
余裕なし友人の状況もセリフもそっくりだ！
何が不満なのか、表面からはわからないし、
そこまで顔色を伺うのもなあ、と。
ある程度落ち着いてきたら、元のように楽しく出来るのか
もう変わらない嫌味な人になっちゃったのか、わからない。
>>126
うわー、ぜんぜん知らない人とは思えないくらい、
余裕なし友人の状況もセリフもそっくりだ！
何が不満なのか、表面からはわからないし、
そこまで顔色を伺うのもなあ、と。
ある程度落ち着いてきたら、元のように楽しく出来るのか
もう変わらない嫌味な人になっちゃったのか、わからない。
昨日、友人と二人で旅行中に、面と向かって
「器の小さい人間だね」と真顔でいわれた！
怖かった・・・（Ｔ Ｔ）
私のためを思っていってくれている言い方ではなく、
鋭く、ストレスのはけ口のようなモノの言い方にショックを受けました。
内容は、長くなるから書きませんが、冷静に考えても、
そこまで言われるほど大げさなことは話していないし、そんなことを言われる
筋合いもないと思った。
二人での旅行だったし、旅行中に気まずくなるのも嫌だったので
何も言わなかったけど、鋭くて陰険な言葉を発する人と一緒にいるのは嫌だなと
思ってしまった。
二人とも２９歳独身なのですが・・・。
心を癒したくて旅行に行ったのに、暗い気持ちで帰ってきた。
彼女には昔から、見下されているなと思ってるようなところもありました。
人のことを「学歴」、「持っているもの」、「容姿」等、ブランドで
はかるところがあり、自分の自慢話ばかり一方的に話します。
私には、言いやすいのか、機嫌を損ねると当り散らし、口も利かなくなります。
こんな友人とは、縁を切ろうって思ってしまいました。
「器の小さい人間だね」と真顔でいわれた！
怖かった・・・（Ｔ Ｔ）
私のためを思っていってくれている言い方ではなく、
鋭く、ストレスのはけ口のようなモノの言い方にショックを受けました。
内容は、長くなるから書きませんが、冷静に考えても、
そこまで言われるほど大げさなことは話していないし、そんなことを言われる
筋合いもないと思った。
二人での旅行だったし、旅行中に気まずくなるのも嫌だったので
何も言わなかったけど、鋭くて陰険な言葉を発する人と一緒にいるのは嫌だなと
思ってしまった。
二人とも２９歳独身なのですが・・・。
心を癒したくて旅行に行ったのに、暗い気持ちで帰ってきた。
彼女には昔から、見下されているなと思ってるようなところもありました。
人のことを「学歴」、「持っているもの」、「容姿」等、ブランドで
はかるところがあり、自分の自慢話ばかり一方的に話します。
私には、言いやすいのか、機嫌を損ねると当り散らし、口も利かなくなります。
こんな友人とは、縁を切ろうって思ってしまいました。
>>126
128で書き込みをした者です。
私はまだ独身なのですが、結婚してからもやはり、
人と比較し、自分が優位に立ちたい人っているんですね。
そういう人に限って、自分に自信がなく、病んでいる人が多いように思う。
心に黒いものがあるんだろうなと思ってしまいます。
私が128で書いた友人もそんなタイプの人です。
益々、いまのうちに縁を切ろうと思いました。
自分を傷つけるような友達は、自分にとって本当に必要なのかなと最近思います。
明るい気持ちにもなれず、プラスになるものもない気がします。
必要のないものに傷ついて、そして必要のないものに必要とされようと
頑張る必要はないんですよね。
昔は、失うことが寂しいと思いましたが、
最近、無駄な関係は捨てようと思ってきました。
128で書き込みをした者です。
私はまだ独身なのですが、結婚してからもやはり、
人と比較し、自分が優位に立ちたい人っているんですね。
そういう人に限って、自分に自信がなく、病んでいる人が多いように思う。
心に黒いものがあるんだろうなと思ってしまいます。
私が128で書いた友人もそんなタイプの人です。
益々、いまのうちに縁を切ろうと思いました。
自分を傷つけるような友達は、自分にとって本当に必要なのかなと最近思います。
明るい気持ちにもなれず、プラスになるものもない気がします。
必要のないものに傷ついて、そして必要のないものに必要とされようと
頑張る必要はないんですよね。
昔は、失うことが寂しいと思いましたが、
最近、無駄な関係は捨てようと思ってきました。
>>129
そうだよね。学生時代は本当に仲良くしてたのに、年を重ねるごとに違和感感じたり、変に張り合われたりして心から楽しめなくなるよね。
少し距離を置いて様子見てもいいんじゃないかな・・・って、ここ既女板なのに129さんは独身かいｗ
そうだよね。学生時代は本当に仲良くしてたのに、年を重ねるごとに違和感感じたり、変に張り合われたりして心から楽しめなくなるよね。
少し距離を置いて様子見てもいいんじゃないかな・・・って、ここ既女板なのに129さんは独身かいｗ
>>127
１２５です。嫌な言い方するけど・・・
後者の独身は自立しているって言っても今まで自分の夢を追い求めフリーター生活で
夢破れて、３０過ぎて今やっと、資格取得して事務職デビューした感じです。
前者は短大卒業し就職後１ヶ月で出来婚退社。
二人とも自分の選んだ道。
「お金ない」ばかり言っているけど、好きなことを追い求めた人はご両親にもかなり
協力してもらっていたみたいで、その辺はかなり恵まれていた。
前者の既婚の子は双方の親から、何かと援助あり（でも、彼女の望む形ではない）。
二人とも自分は恵まれていて当たり前・・・だとおもっているんじゃないかと思ったよ。
１２５です。嫌な言い方するけど・・・
後者の独身は自立しているって言っても今まで自分の夢を追い求めフリーター生活で
夢破れて、３０過ぎて今やっと、資格取得して事務職デビューした感じです。
前者は短大卒業し就職後１ヶ月で出来婚退社。
二人とも自分の選んだ道。
「お金ない」ばかり言っているけど、好きなことを追い求めた人はご両親にもかなり
協力してもらっていたみたいで、その辺はかなり恵まれていた。
前者の既婚の子は双方の親から、何かと援助あり（でも、彼女の望む形ではない）。
二人とも自分は恵まれていて当たり前・・・だとおもっているんじゃないかと思ったよ。
>>128
>私のためを思っていってくれている言い方ではなく、
>鋭く、ストレスのはけ口のようなモノの言い方にショックを受けました。
話の流れは分からないけれど、面と向かってこんなことを言える人間の方が
「器が小さい」のでは？
後半を読んでると、彼女らはあなたを見下すことでプライドを保とうとしているのでは？
と思った。
>私のためを思っていってくれている言い方ではなく、
>鋭く、ストレスのはけ口のようなモノの言い方にショックを受けました。
話の流れは分からないけれど、面と向かってこんなことを言える人間の方が
「器が小さい」のでは？
後半を読んでると、彼女らはあなたを見下すことでプライドを保とうとしているのでは？
と思った。
>>128
ローカルルール嫁。
ローカルルール嫁。
>>134
ごめんなさい。気づきませんでした…
「女友達」というタイトルだったので、既女版とは知らず、
つい「ここだ！」と思ってしまいました。
それでも、レスをくださった皆様。
ありがとうございました。とても気持ちが和らぎましたー。感謝です。
ごめんなさい。気づきませんでした…
「女友達」というタイトルだったので、既女版とは知らず、
つい「ここだ！」と思ってしまいました。
それでも、レスをくださった皆様。
ありがとうございました。とても気持ちが和らぎましたー。感謝です。
ちょっと酔ってて豚切りごめん
いまFO中の足掛け２５年目の友人がいて、『最近つめたいね』と理由を
きかれてるんですが、
・酒がのめないこと
・車の運転ができないこと
・経済状態が違いすぎて一緒にいる時間がつまらないこと
以上を理由だとストレートに言ってしまおうとおもいます
その他にもいろいろあるんですが…
一緒に居ても楽しくない
一言で言えばコレなんですが
いまFO中の足掛け２５年目の友人がいて、『最近つめたいね』と理由を
きかれてるんですが、
・酒がのめないこと
・車の運転ができないこと
・経済状態が違いすぎて一緒にいる時間がつまらないこと
以上を理由だとストレートに言ってしまおうとおもいます
その他にもいろいろあるんですが…
一緒に居ても楽しくない
一言で言えばコレなんですが
私もつきあい止めたい友達がいるけど、理由を言うのは躊躇いがある。
すっごい悩んで・・忙しくて会えない事情を作ることにした。
本当は友達止めたい理由を言いたい。でも言わないって決めた。
お互い様のとこがあると思ったからね。
すっごい悩んで・・忙しくて会えない事情を作ることにした。
本当は友達止めたい理由を言いたい。でも言わないって決めた。
お互い様のとこがあると思ったからね。
・酒がのめないこと
・車の運転ができないこと
こんなこという人の方が問題ありとみなされるだろうね、普通は。
・車の運転ができないこと
こんなこという人の方が問題ありとみなされるだろうね、普通は。
足にされてるのでは？
遊びに行くとき、送り迎えしてた車の運転出来ない友は、
ガゾリンスタンドの１L１５０円を見て、
車ってバス乗るより安いんだね！とのたまった。
ガゾリンスタンドの１L１５０円を見て、
車ってバス乗るより安いんだね！とのたまった。
何かが出来るor出来ないというより
>>141の友みたいな「極度の」世間知らずが嫌。
人並みのことを人並みに知らないから
ズレた馬鹿な発言を繰り返して場を盛り下げるし、
人を平気で傷つけるし、しかも悪気がなく気づきもしない。
>>141の友みたいな「極度の」世間知らずが嫌。
人並みのことを人並みに知らないから
ズレた馬鹿な発言を繰り返して場を盛り下げるし、
人を平気で傷つけるし、しかも悪気がなく気づきもしない。
いちお中間地点で会うとか配慮はしてくれますが、＠地方のうえ、
お互い子連れのため、移動は基本的に車です
目的地で解散したくとも、なんか気が引けること数度
かといってP代金やｶﾞｿﾘﾝ代も想定外な反応だし
経済状態が違うのは最近ハッキリ判明したので…自分はFPやってるんで
まったく興味ない人だと話が続かない
>>138さん私もそうだよ、やっぱ言わない方がいいとは思う
相手にぶちまけたい気持ちもあって自分でもストレスたまってんなと
お互い子連れのため、移動は基本的に車です
目的地で解散したくとも、なんか気が引けること数度
かといってP代金やｶﾞｿﾘﾝ代も想定外な反応だし
経済状態が違うのは最近ハッキリ判明したので…自分はFPやってるんで
まったく興味ない人だと話が続かない
>>138さん私もそうだよ、やっぱ言わない方がいいとは思う
相手にぶちまけたい気持ちもあって自分でもストレスたまってんなと
>>136
言わなくていいと思う。
酒が飲めない＆車の運転が出来ない、が
２５年続いた友情を切られる理由と聞いた時の脱力感を思うと…。
運転はともかく、酒飲めないのなんて本人にはどうしようもないし
そこ突っ込むのは辛すぎるから、適当にはぐらかして欲しい。
それに今は合わなくても数年後には復活するかもしれないし
友情なんて波があるものだから、どうしても許せないという訳でないなら
強引にバッサリ縁切り宣言しなくてもいいんでない？
言わなくていいと思う。
酒が飲めない＆車の運転が出来ない、が
２５年続いた友情を切られる理由と聞いた時の脱力感を思うと…。
運転はともかく、酒飲めないのなんて本人にはどうしようもないし
そこ突っ込むのは辛すぎるから、適当にはぐらかして欲しい。
それに今は合わなくても数年後には復活するかもしれないし
友情なんて波があるものだから、どうしても許せないという訳でないなら
強引にバッサリ縁切り宣言しなくてもいいんでない？
リロってなかったｺﾞﾒﾝ
あなたが常に車出す立場なのか…それはストレスかもしれないね。
あなたが常に車出す立場なのか…それはストレスかもしれないね。
車出さないようにすればいいのに。
私の周りはそうしてるよ。
それで切れるようならそれまでの知り合いだってことだしさ。
止めたい、もしくはこっちの運転分多くそっちが払ってと申し出ても
拒否するようならＦＯもいいけど
それもしていないなら、自分が好きで車出してるようにしか見えないな。
自分で出来ることはしてから言えってことだ。
私の周りはそうしてるよ。
それで切れるようならそれまでの知り合いだってことだしさ。
止めたい、もしくはこっちの運転分多くそっちが払ってと申し出ても
拒否するようならＦＯもいいけど
それもしていないなら、自分が好きで車出してるようにしか見えないな。
自分で出来ることはしてから言えってことだ。
おととし実母が死去したんですが、彼女、旦那と9歳の子を通夜に連れてきたんですよ
旦那さんは単なる運転手
実母とその旦那さんと９歳の子はまったく面識ないのに
家族で通夜ぶるまいをのんびり食べてたし
自分がその立場だったら、ひとりでお悔やみに行くと思う
自分は２５年来のつきあいだけど、配偶者やこどもは関係ないでしょ？と
そういうのも『車が運転できない』からいいのか？とﾓﾆｮﾘ…
旦那さんは単なる運転手
実母とその旦那さんと９歳の子はまったく面識ないのに
家族で通夜ぶるまいをのんびり食べてたし
自分がその立場だったら、ひとりでお悔やみに行くと思う
自分は２５年来のつきあいだけど、配偶者やこどもは関係ないでしょ？と
そういうのも『車が運転できない』からいいのか？とﾓﾆｮﾘ…
相手が車の運転ができないのに、何で
＞お互い子連れのため、移動は基本的に車です
なんだろう？？？
これがデフォだとすると、136が好きでこの方法を選んでいるとしか
思われないのではなかろうか・・・
相手はちゃんと「中間地点で会う」っていう配慮もしてくれるんだし
これからは電車で行けるところで待ち合わせすれば？
＞お互い子連れのため、移動は基本的に車です
なんだろう？？？
これがデフォだとすると、136が好きでこの方法を選んでいるとしか
思われないのではなかろうか・・・
相手はちゃんと「中間地点で会う」っていう配慮もしてくれるんだし
これからは電車で行けるところで待ち合わせすれば？
やっぱり出たね、後だしｗｗ
私はほとんど飲めないんだけど、
飲めない人と付き合いたくないという気持ちはよくわかるよ。
もしそれが理由で切られても仕方ないと思う。
でも、飲めない自分を反省したりはしない。
100％体質によるものだし努力で変わるものでもないから。
飲めない人と付き合いたくないという気持ちはよくわかるよ。
もしそれが理由で切られても仕方ないと思う。
でも、飲めない自分を反省したりはしない。
100％体質によるものだし努力で変わるものでもないから。
153 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 21:24:12 ID:LKNibrCu
幸せそうに見えるからってその人が幸せとは限らないよ。
私が独身の時憧れてた夫婦は家の中ではまったく想像と違ったよ。
いいな～、私もあんな結婚したい！って思ってたから
現実を後から知ってショックだったよ。
外では幸せなふりをしてる人もいるんだよ。
私が独身の時憧れてた夫婦は家の中ではまったく想像と違ったよ。
いいな～、私もあんな結婚したい！って思ってたから
現実を後から知ってショックだったよ。
外では幸せなふりをしてる人もいるんだよ。
会うときは車ってんなら、相手が酒が飲めなくてもイイじゃまいか
あくまで私の場合だけれど、２５年来の友人が自分の親の通夜のために
遠方からかけつけてきてくれた。
足がないから旦那に車で運転してきてもらった。
また子供もおいていけないから連れてきた。
ということだと、逆にそこまでして来ていただいて有難いと考えるけどな。
旦那さんとお子さんのマナーが極端に悪いということだと困るかもしれないけれど
そういうことでもなさそうだし。
通夜や葬式は、故人の最期のお別れに沢山の人が集まってもらい
有難い場合が多くないかな。
もちろん、身内だけ、親しい人だけでひっそりとやりたい場合、
この限りではない。
その時は、事前にその旨を伝えるべきだし。
遠方からかけつけてきてくれた。
足がないから旦那に車で運転してきてもらった。
また子供もおいていけないから連れてきた。
ということだと、逆にそこまでして来ていただいて有難いと考えるけどな。
旦那さんとお子さんのマナーが極端に悪いということだと困るかもしれないけれど
そういうことでもなさそうだし。
通夜や葬式は、故人の最期のお別れに沢山の人が集まってもらい
有難い場合が多くないかな。
もちろん、身内だけ、親しい人だけでひっそりとやりたい場合、
この限りではない。
その時は、事前にその旨を伝えるべきだし。
>>154
確かに言ってることが矛盾してるなｗ
確かに言ってることが矛盾してるなｗ
飲むときはもちろん車おいてくよ家に
酒飲みの食の好みが相手にわかんないのも一緒にいてつまらない理由だ
>>155
確かに通夜ってそういうコンセンサスがあるんだろうけど
自分が車運転できないとしてどうするか…を考えたら
旦那は連れて行かない 送ってもらうとしても会場の外までだな
しかも一面識もない人の通夜には
酒飲みの食の好みが相手にわかんないのも一緒にいてつまらない理由だ
>>155
確かに通夜ってそういうコンセンサスがあるんだろうけど
自分が車運転できないとしてどうするか…を考えたら
旦那は連れて行かない 送ってもらうとしても会場の外までだな
しかも一面識もない人の通夜には
あー一面識もないのはその彼女の配偶者と子供のことね そこんとこよろしく
>>136 とも面識がまったくないの？
でもこのケースの場合、あなたが事前に、本当に身内だけの葬式だから
他人は遠慮いただいてる、ということを伝えない場合、極端な非常識
とは思わないな。
たとえ、あなたと、お友達の旦那・子供と面識がなくても。
でもこのケースの場合、あなたが事前に、本当に身内だけの葬式だから
他人は遠慮いただいてる、ということを伝えない場合、極端な非常識
とは思わないな。
たとえ、あなたと、お友達の旦那・子供と面識がなくても。
>>136
お葬式が終わってから伝えればよかったのに。
お葬式が終わってから伝えればよかったのに。
いくら面識がないからって、わざわざ葬儀会場まで友人を連れてきてくれた
友人ダンナに対して「関係ない人は遠慮してくれ」って事？
それはいくらなんでも冷たくないかい
友人ダンナに対して「関係ない人は遠慮してくれ」って事？
それはいくらなんでも冷たくないかい
通夜振る舞いで、旦那と子供ものんびり食事してたってとこが
引っかかっているんだよね？
いや、わたしもそういう場は遠慮すべきだって思うよ＞旦那＆子供
お悔やみ言って、さっと帰る（または車で待つとか）がスマートな対応だよね。
その友達の気がきかない、小さいことが積もり積もっているのでは。
縁が薄れたってことで、友達辞めてもいいんジャマイカ。
引っかかっているんだよね？
いや、わたしもそういう場は遠慮すべきだって思うよ＞旦那＆子供
お悔やみ言って、さっと帰る（または車で待つとか）がスマートな対応だよね。
その友達の気がきかない、小さいことが積もり積もっているのでは。
縁が薄れたってことで、友達辞めてもいいんジャマイカ。
逆に、あまり面識ないのにわざわざお焼香に来てくれた気持ちが、ありがたいと思う人もいるかもしれないし、人それぞれな気もするなぁ。
そりゃあ、結婚式なんかで
友人しか招待していないのに
旦那・子供も勝手に連れてきたっていうと
話は全然違うけどね～・・・
友人しか招待していないのに
旦那・子供も勝手に連れてきたっていうと
話は全然違うけどね～・・・
小金持ちな136とちょっと貧乏な友人、だと思っていたけど
136もケチ臭いから同類でいいんじゃね？
136もケチ臭いから同類でいいんじゃね？
167 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 22:13:02 ID:YBEj4MC0
申し訳ないけど>>136が説明すればするほど
友達が嫌な理由が後付けの物に感じられて仕方ない
貴女はその友達の事を格下だと思ってるんじゃないかな？
酒も車もダメな癖に対等ぶりやがって気に食わないって感じで
友達が嫌な理由が後付けの物に感じられて仕方ない
貴女はその友達の事を格下だと思ってるんじゃないかな？
酒も車もダメな癖に対等ぶりやがって気に食わないって感じで
>>136
元々切りたい友達だったんじゃないのかな？
普通の25年来の友達なら、友人ダンナさんが母さんと面識なくても
許せる範囲では？（彼女の子供がその場を荒らしたのではなければ）
あなたが葬儀の時の事を許せないのでは、その友達をFOでいいのでは？
元々切りたい友達だったんじゃないのかな？
普通の25年来の友達なら、友人ダンナさんが母さんと面識なくても
許せる範囲では？（彼女の子供がその場を荒らしたのではなければ）
あなたが葬儀の時の事を許せないのでは、その友達をFOでいいのでは？
んー そういうことも『車運転できない』ってことに起因するから…
彼女の親が入院したときも『運転できないから見舞いが大変です顔文字』メールが
来たけど正直いって『知るか！』だったし
冷たいといわれようがウザいからもういいや ごめんねもう寝る
彼女の親が入院したときも『運転できないから見舞いが大変です顔文字』メールが
来たけど正直いって『知るか！』だったし
冷たいといわれようがウザいからもういいや ごめんねもう寝る
136は田舎の人みたいだし、地方独特のルールがあるのかな
「個人と面識のない人は参列してはいけない」とか
「個人と面識のない人は参列してはいけない」とか
>>169
あらあら…そういう人だったのね･･･ｗ
あらあら…そういう人だったのね･･･ｗ
そのお友達もわざわざ通夜に行かないで
「知るか!」で済ませばよかったのにね
「知るか!」で済ませばよかったのにね
必要ないのに自分の職業を書く辺りから「自分は格上」オーラを感じます。
通夜振る舞いってなに？
親戚とかが5000円くらいの懐石とかをお坊さんと一緒に食べて故人の思い出を語るる席で
あれを3人で食べた（金額にすれば15000円分相当を数千円のお香典で食べた）ってこと？？？
それならずうずうしいと思うけど、なんかよー分からん独特の地方ルールとかあるのだったら
それ書いてくれないと分からん。
親戚とかが5000円くらいの懐石とかをお坊さんと一緒に食べて故人の思い出を語るる席で
あれを3人で食べた（金額にすれば15000円分相当を数千円のお香典で食べた）ってこと？？？
それならずうずうしいと思うけど、なんかよー分からん独特の地方ルールとかあるのだったら
それ書いてくれないと分からん。
>>169
冷たいとは言わないけど変わった人だなと思った
通夜振舞いってそもそも弔問へのお礼のしるしなんだし、身内側が「遠慮しろ」と思うのが謎。
そもそも「弔問するな」という意味だとしたら、それもなんか不思議。
訃報を伝えた以上は来ちゃっても仕方ないし、来て欲しくなかったなら訃報を伝えなきゃ良かったのでは。
冷たいとは言わないけど変わった人だなと思った
通夜振舞いってそもそも弔問へのお礼のしるしなんだし、身内側が「遠慮しろ」と思うのが謎。
そもそも「弔問するな」という意味だとしたら、それもなんか不思議。
訃報を伝えた以上は来ちゃっても仕方ないし、来て欲しくなかったなら訃報を伝えなきゃ良かったのでは。
＞必要ないのに自分の職業を書く辺り
え？職業どこにかいてるの？
え？職業どこにかいてるの？
>>136の友達(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ
それはお友達がおかしいよ。切って当然！
って言ってもらいたかっただけでしょ。136は。
って言ってもらいたかっただけでしょ。136は。
あー見落としてた。
ＦＰやってる友達居るけどそんな金の話や経済の話ばっかりしないけどなあ・
元々その友達を見下してるから「そんな話すらできない馬鹿」って思ってるんだろうね。
気が合うから25年も友達してるんだろうに、自分を棚にあげちゃって・・・・。
旦那もFPの資格くらい持ってるけど1ミクロンもそんな話しないけど
楽しく会話できるけどなあ。
用もないのにFPFPって自慢げに語ってる痛い人でFAだったの？
ＦＰやってる友達居るけどそんな金の話や経済の話ばっかりしないけどなあ・
元々その友達を見下してるから「そんな話すらできない馬鹿」って思ってるんだろうね。
気が合うから25年も友達してるんだろうに、自分を棚にあげちゃって・・・・。
旦那もFPの資格くらい持ってるけど1ミクロンもそんな話しないけど
楽しく会話できるけどなあ。
用もないのにFPFPって自慢げに語ってる痛い人でFAだったの？
そもそも、相手と付き合いたくない理由を説明してから縁を切るなんて
ちょっと子供っぽい気がするんだけど・・・
小学生の絶交じゃないんだからさあ。
相手の嫌なところをあげつらうことになるんだし、本人はすっきりするかもしれないけど、
そうされた方は？
ちょっと子供っぽい気がするんだけど・・・
小学生の絶交じゃないんだからさあ。
相手の嫌なところをあげつらうことになるんだし、本人はすっきりするかもしれないけど、
そうされた方は？
＞気が合うから25年も友達してるんだろうに、自分を棚にあげちゃって・・・・。
同意。
自分が上に立った（と、思った日から）友達の何もかもが嫌になったんだろうね。
切って正解だと思う。 その友達のためにもｗ
同意。
自分が上に立った（と、思った日から）友達の何もかもが嫌になったんだろうね。
切って正解だと思う。 その友達のためにもｗ
車がなくて大変という愚痴→車出せという要請
に脳内変換したか？ｗ
に脳内変換したか？ｗ
>>136の叩かれ様にちょっとだけ嫉妬
(｀･ω･´)
(｀･ω･´)
「自分はFPやってるんでまったく興味ない人だと話が続かない」
「酒飲みの食の好みが相手にわかんないのも一緒にいてつまらない」
これってワガママでないかい？(´･ω･`)
違うタイプの人間というのも一緒にいて面白いもんだと思うけど
要はもう136はそのお友達が嫌いなんだろうね。
ところで136のIDが書き込む度、ほぼ変わっているのが気になる。
>>157-158なんて4分しか経ってないのに。
なんでこうなるの？教えてえらい人
「酒飲みの食の好みが相手にわかんないのも一緒にいてつまらない」
これってワガママでないかい？(´･ω･`)
違うタイプの人間というのも一緒にいて面白いもんだと思うけど
要はもう136はそのお友達が嫌いなんだろうね。
ところで136のIDが書き込む度、ほぼ変わっているのが気になる。
>>157-158なんて4分しか経ってないのに。
なんでこうなるの？教えてえらい人
ちなみにわたしはたまにダンナの足になって
通夜とか連れてくけどいつも駐車場でひたすら待ってる。
通夜とか連れてくけどいつも駐車場でひたすら待ってる。
他の日だったらもっと叩かれてただろうね。
ここまで酷い人って。。ｗ
ここまで酷い人って。。ｗ
190 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 23:22:03 ID:7fkHzw0K
私免許ないから、お茶代もったりコンビニ寄ったらタバコ買ってあげたり(私は吸わない)してるけど、
ガス入れるときには1000円～2000円くらい出すので妥当かな？
いくら分入れるのかと、ちょっとそこらに買い物って話と旅行とでは変わってくるけど。
免許ありの方の意見聞きたいです。
駐車場代は私が持つようにしています。
このとき｢いいよいいよ｣って言われたら、あとでお茶代出すとかなんですが。
ガス入れるときには1000円～2000円くらい出すので妥当かな？
いくら分入れるのかと、ちょっとそこらに買い物って話と旅行とでは変わってくるけど。
免許ありの方の意見聞きたいです。
駐車場代は私が持つようにしています。
このとき｢いいよいいよ｣って言われたら、あとでお茶代出すとかなんですが。
>>191あ、変換がヘンで消したら、「人」まで消しちゃった。
>>190
そこまで気遣いが出来る人が、逆に「もっと出して」みたいに言われても気の毒だ。
生活板に、
【無料】友達の送迎【タクシー？】・・・10台目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1152803075/
って言うのがあるから読んでみたら？
>>190
そこまで気遣いが出来る人が、逆に「もっと出して」みたいに言われても気の毒だ。
生活板に、
【無料】友達の送迎【タクシー？】・・・10台目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1152803075/
って言うのがあるから読んでみたら？
>>136
ＦＰ何級？？
ＦＰ何級？？
196 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 23:35:24 ID:h4sHeczs
>>197
わかります。運転中だから、「わーキレイ！」って盛り上がられても、
景色見られないし、同じ車内でなぜか孤独になると言う。
>>192のスレでは、ほとんどが「タクシー代わり」にされて
怒ってる書き込みなんだけど、信じられないのもあった。
自分の車のガソリンがなくなりそうになると、
友達を無理やり誘って車に乗せて、ガソリンスタンドへ。
んで、ガソリン代を払わせると言うひと。
わかります。運転中だから、「わーキレイ！」って盛り上がられても、
景色見られないし、同じ車内でなぜか孤独になると言う。
>>192のスレでは、ほとんどが「タクシー代わり」にされて
怒ってる書き込みなんだけど、信じられないのもあった。
自分の車のガソリンがなくなりそうになると、
友達を無理やり誘って車に乗せて、ガソリンスタンドへ。
んで、ガソリン代を払わせると言うひと。
仕事の話もたまにはするけど、
仕事に関連した話ができないと会話が続かないって、一体どういう状況なんだ。
友達相手に、ずーっと出来事報告やら解説やらしてるとか？
それはそれで、このヒトの精神バランス大丈夫なのか？と思うかも。
仕事に関連した話ができないと会話が続かないって、一体どういう状況なんだ。
友達相手に、ずーっと出来事報告やら解説やらしてるとか？
それはそれで、このヒトの精神バランス大丈夫なのか？と思うかも。
200 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 00:01:18 ID:7fkHzw0K
>>192
ありがとうございます。さっそく覗いてきます。
>>193
>>196
なるほど。では車を出す側としては、ガス代よりも
お茶代やごはんや駐車場代をこちらでもったほうがよいですか？
たとえばどこか出かける前にスタンドに寄って3000円分入れていたら、
1000円～2000円パッと出すのもアリなのですかね？
こちらとしては運転してもらってありがたいからガス代持ちたいし、
かと言って逆に恐縮されてもアレだなぁって。
だったらやっぱり現金をパッと出すよりごはんとかのがいいですかね。
ちなみにスタンドで1000円出したとき友達はすごく恐縮して｢いいよいいよ｣って言ってくれたのですが、
最終的には受け取ってくれた、という経験はあります。
空気読んで臨機応変に、ですかね？
ありがとうございます。さっそく覗いてきます。
>>193
>>196
なるほど。では車を出す側としては、ガス代よりも
お茶代やごはんや駐車場代をこちらでもったほうがよいですか？
たとえばどこか出かける前にスタンドに寄って3000円分入れていたら、
1000円～2000円パッと出すのもアリなのですかね？
こちらとしては運転してもらってありがたいからガス代持ちたいし、
かと言って逆に恐縮されてもアレだなぁって。
だったらやっぱり現金をパッと出すよりごはんとかのがいいですかね。
ちなみにスタンドで1000円出したとき友達はすごく恐縮して｢いいよいいよ｣って言ってくれたのですが、
最終的には受け取ってくれた、という経験はあります。
空気読んで臨機応変に、ですかね？
201 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 00:32:56 ID:GBs+rWi0
お金渡すとき「受け取ってもらえる方がうれしいの！」と言えば
みんな遠慮なく受け取ってくれます。
みんな遠慮なく受け取ってくれます。
なんか果てしなく面倒くさいね。
万一、私が車出す側なら一々お金の事言われたら困惑してしまう。
毎回どうやって辞退するべきか、はたまた頂くべきか悩みまくってストレスたまりまくり、
最終的にはおつきあい自体遠慮してしまうかも。
それだけ配慮する気があるなら、いっそ車の免許とったらって思ってしまいますわ。
そして車は交代で出せば貸し借りなしでｽｯｷﾘ(・∀・)!
万一、私が車出す側なら一々お金の事言われたら困惑してしまう。
毎回どうやって辞退するべきか、はたまた頂くべきか悩みまくってストレスたまりまくり、
最終的にはおつきあい自体遠慮してしまうかも。
それだけ配慮する気があるなら、いっそ車の免許とったらって思ってしまいますわ。
そして車は交代で出せば貸し借りなしでｽｯｷﾘ(・∀・)!
ウチは、同じアパートの人にタクシー代わり？にされたことあるよ。
私が出かける時、玄関にアパートの人が犬を抱いて立ってた。
（散歩かな～）とか思いながら挨拶して車に乗ろうとしたら、
「どこに行かれるんですか？○○駅の方ですか？」
そうですけど・・・と答えると、
「すみません、家のカギ持たずに散歩に出てしまって家に入れないんです。
○○駅の近くに親戚が住んでるので、一時そこに避難したいんですけど・・・」
ちょうどそっち方面行くし、旦那に説明して送ってった。
で、私が先に下りたんですが、聞くとその親戚の家がまた微妙に違う方向らしく、
結局その家まで送っていったそう。
夕方くらいにお礼のお菓子持ってきてくれたけど、
タクシーひろって乗った方が安かったと思う・・・。
私が出かける時、玄関にアパートの人が犬を抱いて立ってた。
（散歩かな～）とか思いながら挨拶して車に乗ろうとしたら、
「どこに行かれるんですか？○○駅の方ですか？」
そうですけど・・・と答えると、
「すみません、家のカギ持たずに散歩に出てしまって家に入れないんです。
○○駅の近くに親戚が住んでるので、一時そこに避難したいんですけど・・・」
ちょうどそっち方面行くし、旦那に説明して送ってった。
で、私が先に下りたんですが、聞くとその親戚の家がまた微妙に違う方向らしく、
結局その家まで送っていったそう。
夕方くらいにお礼のお菓子持ってきてくれたけど、
タクシーひろって乗った方が安かったと思う・・・。
>>200さんとその友人みたいにお互いに思いやってると
上手く行くのにねえ。
わたしゃ免許ないし自分は向いてないと思うので運転できる人は
それだけで尊敬。
男性は分からないけど女性の場合は運転できる人と出来ない人とで
ちょっと雰囲気に差があるきがする。
出来る人っててきぱきというか、大人しそうな人でも芯が
しっかりしてる感じ。
あくまで周囲の印象ですが。
運転に関して依存心がないからかなあ。
ホームセンターに行くのでも私は旦那に連れて行ってもらわないと
無理、どこへでも自分で運転していけるとちょっと世界変わりそう。
上手く行くのにねえ。
わたしゃ免許ないし自分は向いてないと思うので運転できる人は
それだけで尊敬。
男性は分からないけど女性の場合は運転できる人と出来ない人とで
ちょっと雰囲気に差があるきがする。
出来る人っててきぱきというか、大人しそうな人でも芯が
しっかりしてる感じ。
あくまで周囲の印象ですが。
運転に関して依存心がないからかなあ。
ホームセンターに行くのでも私は旦那に連れて行ってもらわないと
無理、どこへでも自分で運転していけるとちょっと世界変わりそう。
207 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 01:26:29 ID:HnICpoCi
都会と田舎とじゃ免許に対しての考え方が違うのかな？
私の所は田舎だから免許もってないと就職もままならないよ
だから免許持ってるからって尊敬する程じゃないね
私の所は田舎だから免許もってないと就職もままならないよ
だから免許持ってるからって尊敬する程じゃないね
都心に住んでいるんだけれど、免許がなくて日常生活に困ったこと、
一度もないな…。
どこへでかけるのにも、たいてい電車のほうが早く、駐車場探すのも
最近は益々大変になってきている。
友達と会うような場合、皆、車がある子も電車。
お酒が入る時なんかは絶対に。
都内で少し乗せてもらう程度の場合、人がガス代払っているのも
ご飯等お礼しているのも基本ない。
要求する人もいないと思うんだけどな。
たとえほんの少しであっても、自分のためにわざわざ車を出してもらったり
一日中お世話になったり、旅行にでたりしたときはまた話は別になってくるけれど。
ここでトラブルになっている人は、わりと車がないと行動できない地域
在住の人が多いのかな？とちょっと思った。
あとは、私用で常々人を使っている人。
一度もないな…。
どこへでかけるのにも、たいてい電車のほうが早く、駐車場探すのも
最近は益々大変になってきている。
友達と会うような場合、皆、車がある子も電車。
お酒が入る時なんかは絶対に。
都内で少し乗せてもらう程度の場合、人がガス代払っているのも
ご飯等お礼しているのも基本ない。
要求する人もいないと思うんだけどな。
たとえほんの少しであっても、自分のためにわざわざ車を出してもらったり
一日中お世話になったり、旅行にでたりしたときはまた話は別になってくるけれど。
ここでトラブルになっている人は、わりと車がないと行動できない地域
在住の人が多いのかな？とちょっと思った。
あとは、私用で常々人を使っている人。
>>136の友達って私も苦手な感じだ
詳しくは分からんけど。
通夜の件は>>188が普通だと（私は）思う、面識も無い人の
通夜ぶるまいのんびり食べてるのってどうなのかね
あれも少しだけ手をつけてさっさ帰るもんだろうし
座敷で食べるようなやつは、それこそ親族や実母の親友とかが
故人を忍ぶ場なんでしょ？
悪いことでは全くないし、別に良いんだと思うけど
下ネタする・しないと同じで
感覚が合わないなーとは思う。
あと、人の話（仕事とか、友人の目下の関心事）を
うまく聞いて広げたりできない人って、やっぱりつまらないと思うよ。
自分の事しか興味ないんだねって気がする。
逆にそういう人とよく何十年も続いたなと。
詳しくは分からんけど。
通夜の件は>>188が普通だと（私は）思う、面識も無い人の
通夜ぶるまいのんびり食べてるのってどうなのかね
あれも少しだけ手をつけてさっさ帰るもんだろうし
座敷で食べるようなやつは、それこそ親族や実母の親友とかが
故人を忍ぶ場なんでしょ？
悪いことでは全くないし、別に良いんだと思うけど
下ネタする・しないと同じで
感覚が合わないなーとは思う。
あと、人の話（仕事とか、友人の目下の関心事）を
うまく聞いて広げたりできない人って、やっぱりつまらないと思うよ。
自分の事しか興味ないんだねって気がする。
逆にそういう人とよく何十年も続いたなと。
>>202
免許を取りたくても取れない人もいるんだよ、
私がそう。
免許は若い頃に二輪も普通もとった、でも片眼が
病気で視力をほとんど失ってしまった。
コンタクトをしても視力はあがりません、両眼での
視力はあるけど、何回やっても視野範囲でアウト。
免許は取り消しになってしまった。
「遠慮しないで乗ってねぇ」って言われて乗せてもらって
こちらもガソリンや駐車場代やご飯代やコーヒー代をどれか
だけでも払わせてもらおうと思っても「やめて」の一点ばり。
それだけでかなり肩身がせまいのに車のなかでは「車の練習
すれば？」「もう一回免許とればいいのに」ってずっと言われる。
その人には視力は免許取り消しになったことは説明してあるのに・・・
免許を取りたくても取れない人もいるんだよ、
私がそう。
免許は若い頃に二輪も普通もとった、でも片眼が
病気で視力をほとんど失ってしまった。
コンタクトをしても視力はあがりません、両眼での
視力はあるけど、何回やっても視野範囲でアウト。
免許は取り消しになってしまった。
「遠慮しないで乗ってねぇ」って言われて乗せてもらって
こちらもガソリンや駐車場代やご飯代やコーヒー代をどれか
だけでも払わせてもらおうと思っても「やめて」の一点ばり。
それだけでかなり肩身がせまいのに車のなかでは「車の練習
すれば？」「もう一回免許とればいいのに」ってずっと言われる。
その人には視力は免許取り消しになったことは説明してあるのに・・・
ＦＰとって舞い上がって、延々それ関連の話をしてる人ような気がする。
ＦＰが珍しいとか「ＦＰ？何、それ？」って言うような地域の人なのか？
ＦＰが珍しいとか「ＦＰ？何、それ？」って言うような地域の人なのか？
>>211
FP=核分裂生成物
FP=核分裂生成物
一度、鏡見ながらキーボード打ってみな。
みんな顔つきが意地悪～くなってるからw
嫌な女になったな...って実感するからw
みんな顔つきが意地悪～くなってるからw
嫌な女になったな...って実感するからw
>>208
都心はいいかもねえ。
自分は都内じゃないけど便はかなりよかったんだけど、
せっかく車あるんだからって感じで、どこどこいこうよ～とか。
あとは子供がチビだから車のが楽だよねみたいなのとか。
灯油買いにいかない？なんてのもあったな。
都心はいいかもねえ。
自分は都内じゃないけど便はかなりよかったんだけど、
せっかく車あるんだからって感じで、どこどこいこうよ～とか。
あとは子供がチビだから車のが楽だよねみたいなのとか。
灯油買いにいかない？なんてのもあったな。
215 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 09:28:42 ID:HnICpoCi
>>209
＞人の話を聞いて広げたりできない人
「話を聴くこと」って、女友達と長く付き合おうと思ったら
必要不可欠な技術（？）だよね。
私は結婚してすぐに夫の転勤でしばらく海外にいたんだけど、
帰国してすぐに大学時代の友人と会ったときに、写真（と言っても10枚くらい）を見せた。
初めての海外生活でとまどうことあり、勉強になることもあり、
いろいろ話したかったんだけど、独友の反応は
ﾊﾟﾗﾊﾟﾗと見て「フーン」の一言で終了。
あとは独女のその夜定されていたコンパの話題ばかり。
30代前半で異性と知り合う機会も減り、そのコンパにかけているのは分かるけど
１年ぶりに会ったのに
「あ～～どうしよう緊張する～！ねぇねぇ何着て行こう！」から始まり
デパートに行って着て行く服選び、メイクカウンターにも付き合い、
ほんとにスレタイ通りの気持ちになった。
でもその後、別の子アリの友人に会ったときは
写真も１枚ずつ「これは何を食べてるの？」とか「言葉は大変だった？」など聞いてくれて
私も友人の出産話や育児の話を聞き、子どもを抱っこさせてもらったりと
楽しい時間を過ごせた。
独・子アリ関係なく、本人に余裕があるか無いかの違いかもしれないけど
自分にしか興味なさそうな友って一緒にいて寂しい。
＞人の話を聞いて広げたりできない人
「話を聴くこと」って、女友達と長く付き合おうと思ったら
必要不可欠な技術（？）だよね。
私は結婚してすぐに夫の転勤でしばらく海外にいたんだけど、
帰国してすぐに大学時代の友人と会ったときに、写真（と言っても10枚くらい）を見せた。
初めての海外生活でとまどうことあり、勉強になることもあり、
いろいろ話したかったんだけど、独友の反応は
ﾊﾟﾗﾊﾟﾗと見て「フーン」の一言で終了。
あとは独女のその夜定されていたコンパの話題ばかり。
30代前半で異性と知り合う機会も減り、そのコンパにかけているのは分かるけど
１年ぶりに会ったのに
「あ～～どうしよう緊張する～！ねぇねぇ何着て行こう！」から始まり
デパートに行って着て行く服選び、メイクカウンターにも付き合い、
ほんとにスレタイ通りの気持ちになった。
でもその後、別の子アリの友人に会ったときは
写真も１枚ずつ「これは何を食べてるの？」とか「言葉は大変だった？」など聞いてくれて
私も友人の出産話や育児の話を聞き、子どもを抱っこさせてもらったりと
楽しい時間を過ごせた。
独・子アリ関係なく、本人に余裕があるか無いかの違いかもしれないけど
自分にしか興味なさそうな友って一緒にいて寂しい。
ごめん。
私、いくら友達でも自分に全く興味のない話は膨らませられないわ。
下手にフンフン興味あるフリして聴いてると調子乗ってずっーっと
その話されちゃうのが辛いから。
いるのよ、こっちが退屈してても全然気にしないで延々と喋る人。
私、いくら友達でも自分に全く興味のない話は膨らませられないわ。
下手にフンフン興味あるフリして聴いてると調子乗ってずっーっと
その話されちゃうのが辛いから。
いるのよ、こっちが退屈してても全然気にしないで延々と喋る人。
220 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 10:32:44 ID:HnICpoCi
海外の話は欝陶しいよ
自慢話なんて聞きたくないし
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝて言ってくれただけでもいいじゃん
どうせ彼女のコンパの話も( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝだったんでそ？
自慢話なんて聞きたくないし
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝて言ってくれただけでもいいじゃん
どうせ彼女のコンパの話も( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝだったんでそ？
＞85
辛い思いしてるかしてないかなんて人それぞれ感じ方は違うでしょ？
それを全部ひとくくりにして「あなたは辛い思いしたこと無いんでしょ？」
はないと思う。
友達同士なら根に持つ前に言えばいいのに。
辛い思いしてるかしてないかなんて人それぞれ感じ方は違うでしょ？
それを全部ひとくくりにして「あなたは辛い思いしたこと無いんでしょ？」
はないと思う。
友達同士なら根に持つ前に言えばいいのに。
>>219-220
同意。
相手が「ねぇ、海外生活の時の写真持ってきてよ！」とか
言ったわけじゃないだろうに、それを見せながら話をされても
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝだよね。
毒女ってだけで見下してる>>217の方が感じ悪い。
同意。
相手が「ねぇ、海外生活の時の写真持ってきてよ！」とか
言ったわけじゃないだろうに、それを見せながら話をされても
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝだよね。
毒女ってだけで見下してる>>217の方が感じ悪い。
>>217は相手の話も聞けない人みたいだから、
自分の話だけ興味持ってもらおうなんて図々しいと思います。
自分の話だけ興味持ってもらおうなんて図々しいと思います。
224 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 11:01:14 ID:x+6dgDGD
>>217
ていうか単純に既婚のあなたが自慢しているようにとらえられちゃったんじゃない？
独身の私にこんなん見せて自慢？みたいな。
だから｢私はまだ独身だからコンパでも何でも自由に遊べる～既婚にはできない芸当よねー｣みたいな。
ていうか単純に既婚のあなたが自慢しているようにとらえられちゃったんじゃない？
独身の私にこんなん見せて自慢？みたいな。
だから｢私はまだ独身だからコンパでも何でも自由に遊べる～既婚にはできない芸当よねー｣みたいな。
自分の夢中になっていることを話すのは全く問題ない。
大事なのは、人の話も同じくらい聞くことができるか。
全体の話す分量のバランスを考えられるかということだと思う。
大事なのは、人の話も同じくらい聞くことができるか。
全体の話す分量のバランスを考えられるかということだと思う。
新婚旅行のビデオ、何時間も延々と見せられた時は辛かった・・・ｗ
217です。
皆さんがおっしゃる通り、写真持ってくなんて自慢してるみたい？
とも考えたけど、その友自身、過去にホームステイ行ったり旅行好きな子なので
一緒に話をしたかったってのもあった。
でも「フーン」だったから
海外の話というより「私」に興味がないんだなと思った。
コンパの話は嫌いじゃないのでいろいろ聞きましたよ。
どの友だちのツテで、相手はいくつで、とか。
買い物も同じく。（一緒に作戦を練ってと言われたので）
たぶんその時はたまたまコンパで頭がいっぱいいっぱいだったのだろう、と思ってます。
ってか思いたい。
皆さんがおっしゃる通り、写真持ってくなんて自慢してるみたい？
とも考えたけど、その友自身、過去にホームステイ行ったり旅行好きな子なので
一緒に話をしたかったってのもあった。
でも「フーン」だったから
海外の話というより「私」に興味がないんだなと思った。
コンパの話は嫌いじゃないのでいろいろ聞きましたよ。
どの友だちのツテで、相手はいくつで、とか。
買い物も同じく。（一緒に作戦を練ってと言われたので）
たぶんその時はたまたまコンパで頭がいっぱいいっぱいだったのだろう、と思ってます。
ってか思いたい。
旅行好きっていっても他人の海外生活なんか
普通は興味ないよ。
普通は興味ないよ。
＞海外の話というより「私」に興味がないんだなと思った。
相手のことをどうこう言う前に
自分の話し方・話す内容を振り返ってみた方がいいと思う。
いｈとりで思い出に浸って酔って話す人もいるし
自覚なしに自慢になってる人もいるし。
相手に事実を伝えようとして話すのか、自分の気持ちだけで話してるかによって
聞きたい度が変わるよね。
こんなんじゃ聞いてもしょうがない、真面目に聞くだけ疲れて損って
始まってから思わせる人もいるからさ。
相手のことをどうこう言う前に
自分の話し方・話す内容を振り返ってみた方がいいと思う。
いｈとりで思い出に浸って酔って話す人もいるし
自覚なしに自慢になってる人もいるし。
相手に事実を伝えようとして話すのか、自分の気持ちだけで話してるかによって
聞きたい度が変わるよね。
こんなんじゃ聞いてもしょうがない、真面目に聞くだけ疲れて損って
始まってから思わせる人もいるからさ。
231 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 11:19:23 ID:x+6dgDGD
友達だからといってあまり相手に期待しない方がいいのかなと思った。
子梨の長年の友達から子供出来てから連絡絶たれたり、毒の友から距離置かれたりして凹んだけど
環境や立場が違ったらお互いいろんな感情があるのだろうし
寂しいけど相手の立場なったらわかんないし、勝手にこっちが期待してるだけなのかなと
よくわからないけど昔はホント仲良かったし、とても感謝してるしそっとしといて幸せを祈ろうって思う
幸せって何？とも思うけど
子梨の長年の友達から子供出来てから連絡絶たれたり、毒の友から距離置かれたりして凹んだけど
環境や立場が違ったらお互いいろんな感情があるのだろうし
寂しいけど相手の立場なったらわかんないし、勝手にこっちが期待してるだけなのかなと
よくわからないけど昔はホント仲良かったし、とても感謝してるしそっとしといて幸せを祈ろうって思う
幸せって何？とも思うけど
↑話、ぶったぎりでチラ裏すみません
>>217
それは単純に既婚と独身の温度差じゃないかなあ。
その独身の友達に彼氏でもできて少し余裕が戻ってくれば
また普通に話せるんじゃないかな？わからんけど。
既婚の友達とは楽しく話せたそうだし、
私も、旦那さんの転勤で海外に行った友達の話を聞くのは楽しいよ。
それは単純に既婚と独身の温度差じゃないかなあ。
その独身の友達に彼氏でもできて少し余裕が戻ってくれば
また普通に話せるんじゃないかな？わからんけど。
既婚の友達とは楽しく話せたそうだし、
私も、旦那さんの転勤で海外に行った友達の話を聞くのは楽しいよ。
>>232
そうだね…
私は、子供ができて、友達がほとんどいなくなった。
年子の子供二人抱えて仕事して、毎日４時間寝られればいい方で、
一年に丸一日休める日なんて二日くらいしかない、
そんなのが何年も続いていたので、友達からのメールさえ不義理した。
「ごめん忙しくてメール出来ない」って言ったあと、ほとんどのメールに返事しなかった。
最近ようやく余裕ができたけど
どの面下げてのうのうとこちらから連絡取れるやら。
友達は全然悪くないのに。
そうだね…
私は、子供ができて、友達がほとんどいなくなった。
年子の子供二人抱えて仕事して、毎日４時間寝られればいい方で、
一年に丸一日休める日なんて二日くらいしかない、
そんなのが何年も続いていたので、友達からのメールさえ不義理した。
「ごめん忙しくてメール出来ない」って言ったあと、ほとんどのメールに返事しなかった。
最近ようやく余裕ができたけど
どの面下げてのうのうとこちらから連絡取れるやら。
友達は全然悪くないのに。
>>232
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。相手にも色々事情があるんだよね。
私がまだ大学生だった頃、他大学に行った友人から急に電話も手紙もなくなった。
私は希望大学に落ちて、その友人が現役で有名大学に合格したときも心から
喜んであげたのに、なんでそんな不義理な事ができるのか腹が立っていた。
数年後、彼女から連絡があって色々話をきいた。
彼女は大学に入った直後に、父親の会社が倒産し多額の借金を背負ったのち、
父親は出奔、母親は男を作って家を出たらしい。
債権者が彼女のところにやってきて、毎日大変だったらしい。
もちろん、大学は辞めて昼も夜も働き続けたらしい。
そのころ私が出した手紙は「サークルはいった？コンパってどう？」という内容。
彼女は大学をすでにやめていたのに、私に話を合わせてしばらく返事をくれていた。
なぜ相談してくれなかったのかと聞いたら、相談したところで何も解決しないし、
あなたは暗い話は嫌いだと言っていたでしょう？と返された。
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。相手にも色々事情があるんだよね。
私がまだ大学生だった頃、他大学に行った友人から急に電話も手紙もなくなった。
私は希望大学に落ちて、その友人が現役で有名大学に合格したときも心から
喜んであげたのに、なんでそんな不義理な事ができるのか腹が立っていた。
数年後、彼女から連絡があって色々話をきいた。
彼女は大学に入った直後に、父親の会社が倒産し多額の借金を背負ったのち、
父親は出奔、母親は男を作って家を出たらしい。
債権者が彼女のところにやってきて、毎日大変だったらしい。
もちろん、大学は辞めて昼も夜も働き続けたらしい。
そのころ私が出した手紙は「サークルはいった？コンパってどう？」という内容。
彼女は大学をすでにやめていたのに、私に話を合わせてしばらく返事をくれていた。
なぜ相談してくれなかったのかと聞いたら、相談したところで何も解決しないし、
あなたは暗い話は嫌いだと言っていたでしょう？と返された。
>>235
結婚したり子どもが出来たりするとなかなか連絡とれなくなるもんだよ
連絡とってない＝友達じゃなくなった、って訳でもないと思うし。
会えなくても友達は友達、だと思う。（親しさの度合いによるけど）
「ずっと連絡取れなくてごめんね。元気？」って感じでメールしてみれば？
相手が子育て等で忙しければ自分と同じように返事が滞りがちになるかもだけど。
私の母は60を過ぎてから中学時代の友人達と再会して、年一度は旅行に行ってる。
皆、子どもが手を離れて老後自由な時間が出来て、それは楽しそう。
旧友っていいもんだよと言ってる。
途中長く離れた時期があってもすぐ分かり合えるらしい。
結婚したり子どもが出来たりするとなかなか連絡とれなくなるもんだよ
連絡とってない＝友達じゃなくなった、って訳でもないと思うし。
会えなくても友達は友達、だと思う。（親しさの度合いによるけど）
「ずっと連絡取れなくてごめんね。元気？」って感じでメールしてみれば？
相手が子育て等で忙しければ自分と同じように返事が滞りがちになるかもだけど。
私の母は60を過ぎてから中学時代の友人達と再会して、年一度は旅行に行ってる。
皆、子どもが手を離れて老後自由な時間が出来て、それは楽しそう。
旧友っていいもんだよと言ってる。
途中長く離れた時期があってもすぐ分かり合えるらしい。
長々書いちまったが、何がいいたいかというとさ、
相手が嫌いじゃなければ、ぜったい無視はいけないというﾚｽを上のほうで見て
そりゃいくらなんでも乱暴だと思ってさ。
因みに私は死産経験者なんだが（上のほうにもいたね）、あのときの辛さは筆舌に尽くしがたい。
子どもと別れるために陣痛を付けて産むんだよ。
その絶望した後に、友人たちの出産報告や、赤ちゃんの様子や
「○○も早く子ども授かるように心から祈っています」と書かれたメールに
返事なんてかけなかったよ。
だから、急に連絡と取らなくなるなんて酷い！と一方的に怒るのではなく、
しばらく様子をみてはどうだろうかと思う。
相手が落ち着いたら、また連絡が来るだろうから、その人を受け入れるか
受け入れないかはそのとき判断したらいいのではないだろうか。
相手が嫌いじゃなければ、ぜったい無視はいけないというﾚｽを上のほうで見て
そりゃいくらなんでも乱暴だと思ってさ。
因みに私は死産経験者なんだが（上のほうにもいたね）、あのときの辛さは筆舌に尽くしがたい。
子どもと別れるために陣痛を付けて産むんだよ。
その絶望した後に、友人たちの出産報告や、赤ちゃんの様子や
「○○も早く子ども授かるように心から祈っています」と書かれたメールに
返事なんてかけなかったよ。
だから、急に連絡と取らなくなるなんて酷い！と一方的に怒るのではなく、
しばらく様子をみてはどうだろうかと思う。
相手が落ち着いたら、また連絡が来るだろうから、その人を受け入れるか
受け入れないかはそのとき判断したらいいのではないだろうか。
車の話で思い出したけど、乗るほうは不安でないのかな。
子連れだと自分の子用のチャイルドシートないし、
他人の車で事故に遭ったら、と思うと乗りたくない。
なのに「乗ってけ｣ 攻撃がすごい子がていて困ってる。
理由を丁寧に説明してもむっとされる・・・
まさに「俺の酒がのめねーてってのか!状態。
子連れだと自分の子用のチャイルドシートないし、
他人の車で事故に遭ったら、と思うと乗りたくない。
なのに「乗ってけ｣ 攻撃がすごい子がていて困ってる。
理由を丁寧に説明してもむっとされる・・・
まさに「俺の酒がのめねーてってのか!状態。
「乗ってけ」も「乗っけて」もメンドくさいね
243 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 13:18:19 ID:ElL8vKWq
すごく小さいことかもしれないけれど、呼び捨てってどう思いますか？私自身は言うのに抵抗あります。
自分がされる分にはかまわないんですが。子供が生まれてから子供を呼び捨てで言われるのに違和感があります。
主人のことも他の人に話すときに呼び捨てにするコがいます。2人とも全然悪気はないのですが、ちょっとひっかかっています。
自分がされる分にはかまわないんですが。子供が生まれてから子供を呼び捨てで言われるのに違和感があります。
主人のことも他の人に話すときに呼び捨てにするコがいます。2人とも全然悪気はないのですが、ちょっとひっかかっています。
他人の子供を呼び捨てはないよな。
他人の旦那を呼び捨てもないよな。立場考えろよ、と言いたい。
私の知り合いにもいるよー、そういうふうに妙になれなれしいの…
私はかかわりたくないから疎遠にしてるけどね
私の知り合いにもいるよー、そういうふうに妙になれなれしいの…
私はかかわりたくないから疎遠にしてるけどね
247 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 13:39:48 ID:x+6dgDGD
たとえば自分の幼なじみ(♂)と友達が自分の紹介により結婚した場合、
以後自分はその旦那のことは何て呼ぶのがいいのだろうか。
結婚前は下の名前で呼んでたり名字呼び捨てで呼んでたりもするだろうし。
例)太郎、太郎ちゃん、山田、山ちゃん、山
以後自分はその旦那のことは何て呼ぶのがいいのだろうか。
結婚前は下の名前で呼んでたり名字呼び捨てで呼んでたりもするだろうし。
例)太郎、太郎ちゃん、山田、山ちゃん、山
248 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 13:40:22 ID:dcfFl/zc
>>239
わかる。友達って常に連絡取ってなくても「久しぶり～」の一言で距離を
埋められるのが理想だよね。相手の都合おかまいなしで連絡ない事で
怒る人って友達からの思いやりを求めてばかりで
自分は友達に対して思いやりがない人なんだよね。
何も言わずに全く音信不通だと心配だし、人によっては勝手に不幸な事
があったと思い込む人もいるから「最近ちょっと忙しいからごめんね。
時間できたら連絡するね」と言えば理解してくれる人がいい。
前にしばらく連絡できなかった子に「離婚したんじゃない？」と噂された
事もあったし（離婚なんてしてないのに！）久しぶりに電話した子には
「今さら電話してくるなんて友達いなくなって寂しくなったの？」
なんて言われて唖然としたわ。私は切迫流産で緊急入院したのよ！！
何がなんでも連絡ってしなきゃならない付き合いって幼すぎると思う。
わかる。友達って常に連絡取ってなくても「久しぶり～」の一言で距離を
埋められるのが理想だよね。相手の都合おかまいなしで連絡ない事で
怒る人って友達からの思いやりを求めてばかりで
自分は友達に対して思いやりがない人なんだよね。
何も言わずに全く音信不通だと心配だし、人によっては勝手に不幸な事
があったと思い込む人もいるから「最近ちょっと忙しいからごめんね。
時間できたら連絡するね」と言えば理解してくれる人がいい。
前にしばらく連絡できなかった子に「離婚したんじゃない？」と噂された
事もあったし（離婚なんてしてないのに！）久しぶりに電話した子には
「今さら電話してくるなんて友達いなくなって寂しくなったの？」
なんて言われて唖然としたわ。私は切迫流産で緊急入院したのよ！！
何がなんでも連絡ってしなきゃならない付き合いって幼すぎると思う。
あぼーん
私は友達と偶然ほぼ同時期に結婚したんだけど、お互いの彼氏を知ってるしその頃から呼び捨て＆あだ名で呼び合ってるから
結婚してもいきなり君づけさんづけはちょっと気恥ずかしい。
でも例えば当人達だけじゃない場面とかでは呼び捨てはしないです。
周りの人が聞いたらエッと思うだろうし。
結婚してもいきなり君づけさんづけはちょっと気恥ずかしい。
でも例えば当人達だけじゃない場面とかでは呼び捨てはしないです。
周りの人が聞いたらエッと思うだろうし。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 18:46:58 ID:IhTyOpVx
>>251
なんだかポイントずれてない？
>>239は
自分だけ特別に悲しい、だから許せ
というニュアンスじゃないと思う。
悲しみは、比較するものでもないと思う。
今、つらいから人と会いたくない。連絡もとりたくない。
って人に対して、
「私だって、つらい思いしたことあるけど、連絡ぐらいしたわよ。」
というのでは、全く持って相手の立場に立てていない。
>>236は、自身がつらい目にあって、過去の友達の例を反省してるのでは？
なんだかポイントずれてない？
>>239は
自分だけ特別に悲しい、だから許せ
というニュアンスじゃないと思う。
悲しみは、比較するものでもないと思う。
今、つらいから人と会いたくない。連絡もとりたくない。
って人に対して、
「私だって、つらい思いしたことあるけど、連絡ぐらいしたわよ。」
というのでは、全く持って相手の立場に立てていない。
>>236は、自身がつらい目にあって、過去の友達の例を反省してるのでは？
キーボード打ちながら、
ドラえもんの「のび太の結婚前夜」のシーンを思い出したｗ
しずかちゃんのお父さんのセリフ
「大丈夫．上手くやれるさ．のび太くんを選んだ君の判断は正しかったと思うよ．
あの青年は人のしあわせを願い、人の不幸を悲しむことのできる人だ．
それが人間にとっていちばん大事なことだからね」
゜・(/Д`)・゜・。うわぁぁぁぁん
ドラえもんの「のび太の結婚前夜」のシーンを思い出したｗ
しずかちゃんのお父さんのセリフ
「大丈夫．上手くやれるさ．のび太くんを選んだ君の判断は正しかったと思うよ．
あの青年は人のしあわせを願い、人の不幸を悲しむことのできる人だ．
それが人間にとっていちばん大事なことだからね」
゜・(/Д`)・゜・。うわぁぁぁぁん
でもまあ、差がある不幸ってあるんだよね。
同じ種類の問題内でね。
それを明らかに軽い方に言われると腹が立つなんて甘い言葉では済まない。
私は病気・怪我のことでぶち切れた事あるよ。
相手は職場の健康診断で再検査（結局何も異常なし）になって、
その不安と悲しみでどれだけ大変だったか辛かったかをとうとうと述べる。
が、一方の私はその年・その前の年と大きなもう治らない病気で
一生通院・投薬・手術・全身の苦痛に苦しむ体になったばかり。
こういう子は同然他にもそれまでも色々あるからもう我慢できず切りにかかったけど
結局自分が被害者という顔をしてたな。
私の足の複雑骨折と自分の紙で切った手の切り傷を比較して
私も大変だったわ！と言われたこともあるなあ。
同じ種類の問題内でね。
それを明らかに軽い方に言われると腹が立つなんて甘い言葉では済まない。
私は病気・怪我のことでぶち切れた事あるよ。
相手は職場の健康診断で再検査（結局何も異常なし）になって、
その不安と悲しみでどれだけ大変だったか辛かったかをとうとうと述べる。
が、一方の私はその年・その前の年と大きなもう治らない病気で
一生通院・投薬・手術・全身の苦痛に苦しむ体になったばかり。
こういう子は同然他にもそれまでも色々あるからもう我慢できず切りにかかったけど
結局自分が被害者という顔をしてたな。
私の足の複雑骨折と自分の紙で切った手の切り傷を比較して
私も大変だったわ！と言われたこともあるなあ。
255 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 19:44:34 ID:aLeChqHQ
それ前もかいてたよね？
だから何？
年寄りは何回でも同じこと言うから
同じネタを何回も書く人は正直ｳｻﾞｲな。
「はいはい、大変ですね～。」くらいにしか思えない。
同じ立場じゃないんだから分かってもらおうとするのは無理。
「はいはい、大変ですね～。」くらいにしか思えない。
同じ立場じゃないんだから分かってもらおうとするのは無理。
駅から車で1時間で他に友達居ないから文句言いつつdqnとズルズルのﾔﾂと
一生通院で悲劇のヒロインのﾔﾂがここの常連でＦＡ？
一生通院で悲劇のヒロインのﾔﾂがここの常連でＦＡ？
ちょっとの事ですごい大げさに悲しんだり、騒いだりする人って
「あー、この人耐性ないな…」と思う。
「あー、この人耐性ないな…」と思う。
自分が病気だろうが、苦しんでいようが
女友達に連絡を取るのが義務だとは知らなかった。
女友達に連絡を取るのが義務だとは知らなかった。
うん、ホント不思議。
相手が辛い時、無理して連絡しなくて良いよ…くらい思うよね？
自分が結婚して、相手が毒で、急に疎遠になった人もいたけど
そんなもんか、と思うし。
自分が離婚してものすごく落ち込んでいた時1年くらい
ろくにメールも出さなかったけど
続く友達とは続くもの。
「私なんてもっと辛いことあったんだから連絡ぐらいしなよ！」
なんていう人１人もいなかったよ。
相手が辛い時、無理して連絡しなくて良いよ…くらい思うよね？
自分が結婚して、相手が毒で、急に疎遠になった人もいたけど
そんなもんか、と思うし。
自分が離婚してものすごく落ち込んでいた時1年くらい
ろくにメールも出さなかったけど
続く友達とは続くもの。
「私なんてもっと辛いことあったんだから連絡ぐらいしなよ！」
なんていう人１人もいなかったよ。
ちょっと横入り失礼します。
長年の女友だちが、今度私の家の方に来ると言います。ここ数年連絡なかったのでちょっと驚きました。
まだ独身なので、どうも新しい彼氏に会うのが本当の目的のようです。
正直、４０過ぎ独身女性の情緒不安定な話を聞くのは面倒な気もちと、
普段あまり会えない昔の友だちと会いたい気持ちの両方があって、どうするか迷ってます。
独身の女友だちと仲良くしてる可愛い奥様のアドバイスお願いします。
長年の女友だちが、今度私の家の方に来ると言います。ここ数年連絡なかったのでちょっと驚きました。
まだ独身なので、どうも新しい彼氏に会うのが本当の目的のようです。
正直、４０過ぎ独身女性の情緒不安定な話を聞くのは面倒な気もちと、
普段あまり会えない昔の友だちと会いたい気持ちの両方があって、どうするか迷ってます。
独身の女友だちと仲良くしてる可愛い奥様のアドバイスお願いします。
確かに騒ぎっぷりで、その人の経験とか視野が露呈する。
>>266>>267
レスありがとう。
情緒不安定なんて失礼と普通思いますよね。
でも、今までずっと彼女の恋愛夢物語を聞いて来て、
結局何も進展ないままで友だちとして情けない思いなんです。
でもまあ、会いたくなったら会うと思います。ありがとう。
レスありがとう。
情緒不安定なんて失礼と普通思いますよね。
でも、今までずっと彼女の恋愛夢物語を聞いて来て、
結局何も進展ないままで友だちとして情けない思いなんです。
でもまあ、会いたくなったら会うと思います。ありがとう。
>>264
宿の当てにされてるんじゃなきゃ、楽しめば良いんでは。
宿の当てにされてるんじゃなきゃ、楽しめば良いんでは。
>>264
私だったら、久しぶりでいきなり泊まりにくるのは断る。
でも、外で会うのはＯＫっていう返事をする。
それで、相手が断ってきたり返信なしだったら、
宿泊施設として利用するつもりだったと思うし。
一度許したら、何度も泊めなきゃならないことになるかもよ。
私だったら、久しぶりでいきなり泊まりにくるのは断る。
でも、外で会うのはＯＫっていう返事をする。
それで、相手が断ってきたり返信なしだったら、
宿泊施設として利用するつもりだったと思うし。
一度許したら、何度も泊めなきゃならないことになるかもよ。
辛いから連絡取りたくないなんて言ってるほうが耐性ないかとw
ただの甘えだと思う。
女はすぐに自分に酔うからね。
ただの甘えだと思う。
女はすぐに自分に酔うからね。
272 ：可愛い奥様：2006/09/06(水) 09:34:59 ID:63TJ+ZsC
>>271
辛いことの内容にもよると思うけどわざわざ口に出すものでもないわな
ヒロイック症候群かね(´･ω･`)
「仕事と私どっちが大事なのよ？」って
ドラマみたいな台詞実際言う人いるのかな？
少しでも働いたことあったら無理だよね？
辛いことの内容にもよると思うけどわざわざ口に出すものでもないわな
ヒロイック症候群かね(´･ω･`)
「仕事と私どっちが大事なのよ？」って
ドラマみたいな台詞実際言う人いるのかな？
少しでも働いたことあったら無理だよね？
273 ：可愛い奥様：2006/09/06(水) 09:36:00 ID:+MVEoMId
>>271
極端な話、女友達っていなくても生活はできるし、辛かったり
大変だったり忙しかったときに、連絡を後回しにしても
いいんじゃないかなあ、自分に酔うとかじゃなくて。
精神的にでも、しんどい時期に、友達に連絡とったりムリに
会って楽しそうにふるまう、とかムリするよりは「今人とあんまり
ふれあいたくない」でカットしても良いと思う。その後「ごめんね、
あのときは」と言って戻ってきてくれる人だけを大事にする、くらいで
いいんじゃないかしら。
極端な話、女友達っていなくても生活はできるし、辛かったり
大変だったり忙しかったときに、連絡を後回しにしても
いいんじゃないかなあ、自分に酔うとかじゃなくて。
精神的にでも、しんどい時期に、友達に連絡とったりムリに
会って楽しそうにふるまう、とかムリするよりは「今人とあんまり
ふれあいたくない」でカットしても良いと思う。その後「ごめんね、
あのときは」と言って戻ってきてくれる人だけを大事にする、くらいで
いいんじゃないかしら。
私もなんとなく付き合いに間が空くのは別にいいと思うんだけど
真剣な相談受けてる途中でいきなり向こうから連絡途絶えるのは？
今その状況で、いきなりメールの返信もなく留守電で連絡つかない状態。
でも共通の友人の話によると日々出掛けてはいるらしいので
（身体的な）病気、入院、事故とかいうのではなさそう。
心配な気持ちと、何か余計な事言っちゃったんだろうかという気持ちが
ないまぜになってて複雑な心境。
誰でも落ち込んで人と接したくない時期はあるだろうし、
元々自分軸で動く人だから気にしなくていいのかもしれないけど
今回が初めてじゃないので…正直疲れた。
真剣な相談受けてる途中でいきなり向こうから連絡途絶えるのは？
今その状況で、いきなりメールの返信もなく留守電で連絡つかない状態。
でも共通の友人の話によると日々出掛けてはいるらしいので
（身体的な）病気、入院、事故とかいうのではなさそう。
心配な気持ちと、何か余計な事言っちゃったんだろうかという気持ちが
ないまぜになってて複雑な心境。
誰でも落ち込んで人と接したくない時期はあるだろうし、
元々自分軸で動く人だから気にしなくていいのかもしれないけど
今回が初めてじゃないので…正直疲れた。
真剣な悩み事を抱えているからこそ、
突然話せなくなることもあるのでは？なんか詰まっちゃったのかも。
情緒不安定な人なんだろうね、何度もあることなら。
気にしなくていいと思うし、
気にしないではいられないなら距離を置いてもいいと思う
友情は大事だけどボランティアとはちょっと違う
突然話せなくなることもあるのでは？なんか詰まっちゃったのかも。
情緒不安定な人なんだろうね、何度もあることなら。
気にしなくていいと思うし、
気にしないではいられないなら距離を置いてもいいと思う
友情は大事だけどボランティアとはちょっと違う
>>276
ありがとう。
私の心配や、いきなり途絶えてどう思うか、という部分が彼女にとって
度外視なのが一番堪えたかも。それだけ今余裕ないのかもしれないけど…
こっちが参ってきつつあるので、一旦忘れて距離置きますね。
ありがとう。
私の心配や、いきなり途絶えてどう思うか、という部分が彼女にとって
度外視なのが一番堪えたかも。それだけ今余裕ないのかもしれないけど…
こっちが参ってきつつあるので、一旦忘れて距離置きますね。
友情はすべてにおいてギブアンドテイクである必要はないと思う。
自分がそうしてあげたいからそうした。でいい。
何々してあげたんだから向こうもそうすべき。というのは
自分本位な考え方。
自分がそうしてあげたいからそうした。でいい。
何々してあげたんだから向こうもそうすべき。というのは
自分本位な考え方。
付き合って長い友達がいる。
その子供達が常にたかってくる。
ご近所なのでスーパーでよく会う。そこで、あれ買って！お金頂戴！攻撃がずっと続く。
暴れることもあるので本当に困る。。。
親は完全無視。というか姿消す。
たまーに食事するが、会計は私が多く払うか、奢ってしまう。
その後の買い物で何も買わずに済む場合があるから。
食事中もずっと子守。話しに来ているのに話ができない。
どこに遊びに行っても子守させられる。
子供好きだから子守してるけど。
彼女の周りから「小さい子供嫌い」と捨て台詞残して友達が消えているらしく、その理由を全く分かってない。
酷いと思うかもしれないが、言わせてしまった彼女にも問題があると思うがどうだろうか。
まだ小さい子供なんだから～子供のやることだから～というのが口癖なので、
何言っても駄目だろうなあ。
今度ｸﾚｸﾚ言ってきたら勘弁してくれと友達に言ってしまいそう。
言わない方が良い？
その子供達が常にたかってくる。
ご近所なのでスーパーでよく会う。そこで、あれ買って！お金頂戴！攻撃がずっと続く。
暴れることもあるので本当に困る。。。
親は完全無視。というか姿消す。
たまーに食事するが、会計は私が多く払うか、奢ってしまう。
その後の買い物で何も買わずに済む場合があるから。
食事中もずっと子守。話しに来ているのに話ができない。
どこに遊びに行っても子守させられる。
子供好きだから子守してるけど。
彼女の周りから「小さい子供嫌い」と捨て台詞残して友達が消えているらしく、その理由を全く分かってない。
酷いと思うかもしれないが、言わせてしまった彼女にも問題があると思うがどうだろうか。
まだ小さい子供なんだから～子供のやることだから～というのが口癖なので、
何言っても駄目だろうなあ。
今度ｸﾚｸﾚ言ってきたら勘弁してくれと友達に言ってしまいそう。
言わない方が良い？
>>279
その子供にしっかり言い聞かせる、のは無理そうかな？
きちんと「それは恥ずかしい行為なんだよ」と子供に言う。
なんで他人のひりだした子供を躾けなきゃならないのか、と思うかもしれんけど、
その親のほうを躾けるよりはまだ楽だと思う。
「嫌なおばちゃん、けち」とか言われるかもしれんが、そこはそこ
「けちにたかるあんたはもっとケチなんだよ」と正論の直球で切りかえしてやればいい。
子供のほうから避けてくれるなら逆にありがたいわけだしさ。
その子供にしっかり言い聞かせる、のは無理そうかな？
きちんと「それは恥ずかしい行為なんだよ」と子供に言う。
なんで他人のひりだした子供を躾けなきゃならないのか、と思うかもしれんけど、
その親のほうを躾けるよりはまだ楽だと思う。
「嫌なおばちゃん、けち」とか言われるかもしれんが、そこはそこ
「けちにたかるあんたはもっとケチなんだよ」と正論の直球で切りかえしてやればいい。
子供のほうから避けてくれるなら逆にありがたいわけだしさ。
＞「それは恥ずかしい行為なんだよ」
子供に言えるわけないじゃん
まず、親だろ
子供に言えるわけないじゃん
まず、親だろ
「>>279に会ったら、お菓子買ってもらえるよ。」とか
家で子供に言ってるのかね。卑しい友人だ。
私なら他の友達と同じようにCOするけどな。
「勘弁してくれ。」くらい言ってもいいんじゃないか？
それでも無視なら子供に言うなりFOやCOするなり、
好きにしたらいいよ。
家で子供に言ってるのかね。卑しい友人だ。
私なら他の友達と同じようにCOするけどな。
「勘弁してくれ。」くらい言ってもいいんじゃないか？
それでも無視なら子供に言うなりFOやCOするなり、
好きにしたらいいよ。
いいなあ、こんな低レベルのことでいつまでも語り続けられて、、、。
>>284
2ｃｈで低レベルとか言われて煽られても。
2ｃｈで低レベルとか言われて煽られても。
286 ：ひろゆき＠”管理”とかしてるようだ：2006/09/06(水) 18:55:12 ID:uPNrDuBu
>>284
それでいいです。。十分のようです。。。
それでいいです。。十分のようです。。。
FOはフェードアウト
COってナンデスカ
COってナンデスカ
相手は友達とは思っていないよ
290 ：可愛い奥様：2006/09/06(水) 20:00:25 ID:xsSPgPJE
スーパーで暴れても、放っておけば良いじゃん。
人の子なんだから。しかも、親が店の中にいるんでしょ？
買うから子供もクセになる。
どんなに泣き叫ばれても、アナタの子じゃないんだから。
子供に嫌われたくない気持ちがあるから、買ってるんじゃないの？
人の子なんだから。しかも、親が店の中にいるんでしょ？
買うから子供もクセになる。
どんなに泣き叫ばれても、アナタの子じゃないんだから。
子供に嫌われたくない気持ちがあるから、買ってるんじゃないの？
その友達とその子供に完全に舐められてるね
もっとプライド持ってよ
もっとプライド持ってよ
293 ：ひろゆき＠””管理””とかしてるようだ ：2006/09/06(水) 20:12:40 ID:zHuFJV04
ｔｅｓｔ
294 ：可愛い奥様：2006/09/06(水) 20:30:43 ID:wZY2Q0Cq
友達なのに割り勘じゃないのも全く理解出来ない
cut offかとずっと思っていた。
cut outだったんだね、勉強になった。
cut outだったんだね、勉強になった。
皆さんお返事ありがとう。
母親が注意しても駄目なので私が何言っても無駄ですね。
子供には「ママに買ってもらおうか」とは言いますが、聞く耳持たず。
込み合っているスーパーで暴れられて周りに迷惑がかかり、
どうすることもできず買ったことはありました。
友達は逃げてしまうので。。。
もちろん友達の了解無しで買うことはありません。
でもそれ以前からたかりというかおねだりですかね、それはありました。
仕方ないかも。小さい子供には何が良いとか悪いとか母親が教えないので分からないですしね。
皆さんの話を聞いて思い出してみると、
子供達が私にねだり始めると、母親姿を消す、又は他人の振り（完全無視）するので、
これって私に買ってあげてと無言で言っているようにも思えてきました。
周りからすれば子供達に囲まれている私が母親に見えますし。。。
スーパーでねだられるのはもう嫌。周りの視線も痛いし、迷惑になる。
叱ることもできないし助けを求めることもできない。
友達にもう勘弁して欲しいと言ってみたいと思います。
母親が注意しても駄目なので私が何言っても無駄ですね。
子供には「ママに買ってもらおうか」とは言いますが、聞く耳持たず。
込み合っているスーパーで暴れられて周りに迷惑がかかり、
どうすることもできず買ったことはありました。
友達は逃げてしまうので。。。
もちろん友達の了解無しで買うことはありません。
でもそれ以前からたかりというかおねだりですかね、それはありました。
仕方ないかも。小さい子供には何が良いとか悪いとか母親が教えないので分からないですしね。
皆さんの話を聞いて思い出してみると、
子供達が私にねだり始めると、母親姿を消す、又は他人の振り（完全無視）するので、
これって私に買ってあげてと無言で言っているようにも思えてきました。
周りからすれば子供達に囲まれている私が母親に見えますし。。。
スーパーでねだられるのはもう嫌。周りの視線も痛いし、迷惑になる。
叱ることもできないし助けを求めることもできない。
友達にもう勘弁して欲しいと言ってみたいと思います。
298 ：可愛い奥様：2006/09/06(水) 21:09:50 ID:wZY2Q0Cq
勘弁とか言うより、その人とまだ付き合いたいの？
299 ：可愛い奥様：2006/09/06(水) 21:14:43 ID:m4YBhS8N
『勘弁して。』と言って素直に聞き入れる人が
ｺﾄﾞﾓを利用してたかったりしませんよ。
ｺﾄﾞﾓを利用してたかったりしませんよ。
300 ：可愛い奥様：2006/09/06(水) 21:17:03 ID:wZY2Q0Cq
「私がいつあなたに買ってあげてって頼んだの？
あなたが勝手にうちの子供に買ったんでしょ？」
って言われるのがオチと思う
あなたが勝手にうちの子供に買ったんでしょ？」
って言われるのがオチと思う
301 ：可愛い奥様：2006/09/06(水) 21:23:25 ID:xsSPgPJE
>>296
周りに母親に見られるんだから、
母親になりきって、厳しく怒れば良いじゃん。
それで子供が泣いても周りには「ああ、躾してるんだな」って思うし。
それが出来ないなら、一緒に買い物いかなきゃ良いじゃん。
「アナタの子供が泣いてねだるのが嫌」とハッキリ言えば？
泣けば買ってもらえると印象つけたアナタにも非はある。
周りに母親に見られるんだから、
母親になりきって、厳しく怒れば良いじゃん。
それで子供が泣いても周りには「ああ、躾してるんだな」って思うし。
それが出来ないなら、一緒に買い物いかなきゃ良いじゃん。
「アナタの子供が泣いてねだるのが嫌」とハッキリ言えば？
泣けば買ってもらえると印象つけたアナタにも非はある。
子供がねだり始めたら母親が姿を消すのに、
いつ、その友人に承諾をもらってるんだろう？
私はその子供に、「ダメ」って言って知らん振りするよ。
暴れたって私はその子の親じゃないから、責任はないわけだし。
それに友達なら「あなたの子供がお菓子をねだって困る」と言う。
でも、そんな友達は私も要らない。
いつ、その友人に承諾をもらってるんだろう？
私はその子供に、「ダメ」って言って知らん振りするよ。
暴れたって私はその子の親じゃないから、責任はないわけだし。
それに友達なら「あなたの子供がお菓子をねだって困る」と言う。
でも、そんな友達は私も要らない。
>>296みたいな人、悪いけど何だかイラ付く
子供がいない人なら、あの子供の「ギャーーーー！！！」って癇癪おこした泣き声とか暴れ方ってオロオロしてしまうと思う。
私も子持ちに一度ショッピング誘われて行ったことあるけど、
友達がいろいろみてる間、私が子守り係みたいな感じだった。
それ以来、誘われても断ってるけど296もいいように友達に使われてるだけだと思う。
「子供いない時にゆっくり会わない？」って今度誘われたら言ってみたら？
それで何も察してくれないような友達ならバカw
私も子持ちに一度ショッピング誘われて行ったことあるけど、
友達がいろいろみてる間、私が子守り係みたいな感じだった。
それ以来、誘われても断ってるけど296もいいように友達に使われてるだけだと思う。
「子供いない時にゆっくり会わない？」って今度誘われたら言ってみたら？
それで何も察してくれないような友達ならバカw
子供に勝手にお菓子とかかいあたえちゃいけないと思ってるけど
>>297>>298>>299
親友とまでいかないですが友達です。
その他にもとんでもないお願いしてきたりと、子供関係でとんちんかんなところはありますが、
それ以外はごく普通の人です。
悪意があっての行動ではないような気はします。
私に甘えてるつもりなのかもしれません。
>>300
そこまで酷いことは言わないと思うので大丈夫です。
親友とまでいかないですが友達です。
その他にもとんでもないお願いしてきたりと、子供関係でとんちんかんなところはありますが、
それ以外はごく普通の人です。
悪意があっての行動ではないような気はします。
私に甘えてるつもりなのかもしれません。
>>300
そこまで酷いことは言わないと思うので大丈夫です。
>>301
難しいですね。
大勢の前で人の子を怒れる勇気はありませんでした。
>>302
買う時は、母親探して合流か、レジで合流（というより母親が来るのを待つ）する時、
これ欲しがってるから買うけどいい？みたいなことを言います。
「いいの？ごめんねー。」と言われてOK出たなと思って買います。
車の中で「今度あれ買ってねこれ買ってね」と子供達が私に言うのですが、
私はえ～と言って笑って誤魔化す。友達の方を見ても黙ってます。
たぶん買われるのが迷惑なら、この時子供達に何か言うと思いますし、
スーパー内で逃げもしないと思います。
やはり私に甘えているんでしょうね。
>>304
分かってもらえて嬉しいです。
子供無しで会うことはほぼ無い（不可能）ので、
誘われた時「子供いないときね」と言ったら迷惑してるなと気づいてくれるかもしれません。
鈍感な子なので気づかないかもしれませんが。。。
>>305
そうですよね。
何を書いても私の言い訳でしかないですね。
うまく表現できませんが、
浅くも無く特別深くも無い微妙な関係を長く続けてきまして、
なかなか皆さんのアドバイスを実践できず残念です。
オブラートに包んで言ってみたいと思います。
難しいですね。
大勢の前で人の子を怒れる勇気はありませんでした。
>>302
買う時は、母親探して合流か、レジで合流（というより母親が来るのを待つ）する時、
これ欲しがってるから買うけどいい？みたいなことを言います。
「いいの？ごめんねー。」と言われてOK出たなと思って買います。
車の中で「今度あれ買ってねこれ買ってね」と子供達が私に言うのですが、
私はえ～と言って笑って誤魔化す。友達の方を見ても黙ってます。
たぶん買われるのが迷惑なら、この時子供達に何か言うと思いますし、
スーパー内で逃げもしないと思います。
やはり私に甘えているんでしょうね。
>>304
分かってもらえて嬉しいです。
子供無しで会うことはほぼ無い（不可能）ので、
誘われた時「子供いないときね」と言ったら迷惑してるなと気づいてくれるかもしれません。
鈍感な子なので気づかないかもしれませんが。。。
>>305
そうですよね。
何を書いても私の言い訳でしかないですね。
うまく表現できませんが、
浅くも無く特別深くも無い微妙な関係を長く続けてきまして、
なかなか皆さんのアドバイスを実践できず残念です。
オブラートに包んで言ってみたいと思います。
会社での友人がメンヘルっぽい。
最近、色々とあってＦＯしようと思っている。
妬みやっぽい性格で何かと大きなことを言う。
自分は崇高な人間と思っているらしくわけの分からん誰かの受け売りの
人生論みたいなものを説いてくる。
そのくせ、自分は偉そうに言う割りにそれを何も実践していない。
自分が受けた痛みには敏感だが、他人に対しては鈍感。
他人を攻撃するのは嫌いだと言いながら、物凄く攻撃的。
自分が注目されないとふくれる。おだても必要。
おまけにちょっと本を読んだかじった程度の物事についてもその道に
かなり詳しい人にも張り合う。何だか痛々しい。
物凄く「自分が自分が」という感じ。
先週、あちらから私を避けてきた。理由は分からない。
急に言動がとげとげしくなり、嫌味を連発。顔つきもおかしかった。
今週に入ってからは私のほうも一切近寄らないのだが、彼女の雰囲気が
ドンヨリしていて発症の一歩手前みたいで怖い。
彼女に振り回されるのはもうごめんだ。
こちらは避けられる理由も分からない。メールしても返事もない。
同じ職場だから顔も合わせづらい。
でも、私自身、彼女の顔色を窺がっているようで何だかバカみたいだな。
心配した人が「どうしたの？」と彼女に話しかけているが、何か私のせいに
されそうで怖い。
最近、色々とあってＦＯしようと思っている。
妬みやっぽい性格で何かと大きなことを言う。
自分は崇高な人間と思っているらしくわけの分からん誰かの受け売りの
人生論みたいなものを説いてくる。
そのくせ、自分は偉そうに言う割りにそれを何も実践していない。
自分が受けた痛みには敏感だが、他人に対しては鈍感。
他人を攻撃するのは嫌いだと言いながら、物凄く攻撃的。
自分が注目されないとふくれる。おだても必要。
おまけにちょっと本を読んだかじった程度の物事についてもその道に
かなり詳しい人にも張り合う。何だか痛々しい。
物凄く「自分が自分が」という感じ。
先週、あちらから私を避けてきた。理由は分からない。
急に言動がとげとげしくなり、嫌味を連発。顔つきもおかしかった。
今週に入ってからは私のほうも一切近寄らないのだが、彼女の雰囲気が
ドンヨリしていて発症の一歩手前みたいで怖い。
彼女に振り回されるのはもうごめんだ。
こちらは避けられる理由も分からない。メールしても返事もない。
同じ職場だから顔も合わせづらい。
でも、私自身、彼女の顔色を窺がっているようで何だかバカみたいだな。
心配した人が「どうしたの？」と彼女に話しかけているが、何か私のせいに
されそうで怖い。
>>307
レジで合流するのなら「これ欲しがってるけど？」と言って、
ただ見せるだけにしたら？
そしで、相手が「じゃあ、買って」と言ったら「どうして？」と言う。
そこまで言っても気付かないなら、相当鈍感か利用する気満々か。
何にしろ、とんでもないお願いをしてくる人とは、
それ以外が普通でも付き合いたくないけど。
レジで合流するのなら「これ欲しがってるけど？」と言って、
ただ見せるだけにしたら？
そしで、相手が「じゃあ、買って」と言ったら「どうして？」と言う。
そこまで言っても気付かないなら、相当鈍感か利用する気満々か。
何にしろ、とんでもないお願いをしてくる人とは、
それ以外が普通でも付き合いたくないけど。
310 ：可愛い奥様：2006/09/06(水) 22:25:55 ID:63TJ+ZsC
311 ：可愛い奥様：2006/09/06(水) 22:35:12 ID:8Uk61T5S
信じられない。私小梨だけどぜーーったい買わない。
子供なりにズル賢く学習してるんだよ。泣けばあなたに買ってもらえる、と。
こすいガキだな。
子供なりにズル賢く学習してるんだよ。泣けばあなたに買ってもらえる、と。
こすいガキだな。
>311
子供に罪はないよー。
ほぼ大人に問題があるのが原因だ。
子供に対して怒るのは、その人が大人になりきれていない子供だから。
あいつお菓子買ってもらってズルーい、とかいうのと同じ。
307さんがオブラートに包んでやさしくしているつもりでも、
それは自分が悪い人に思われたくなくてやっていることだから、
他人には伝わらない場合多いよ。
いい人でいたいならそれをずっと通すのも一つの案だし、
その子達のためを思うのなら親の確認を取ってから買ってあげたほうがいい。
子供に罪はないよー。
ほぼ大人に問題があるのが原因だ。
子供に対して怒るのは、その人が大人になりきれていない子供だから。
あいつお菓子買ってもらってズルーい、とかいうのと同じ。
307さんがオブラートに包んでやさしくしているつもりでも、
それは自分が悪い人に思われたくなくてやっていることだから、
他人には伝わらない場合多いよ。
いい人でいたいならそれをずっと通すのも一つの案だし、
その子達のためを思うのなら親の確認を取ってから買ってあげたほうがいい。
>307
オブラートに包む必要なんてないと思うけど？
その友人とやらは自分の友人が離れていっている訳が分からない
（本当に分かってないのか分かりかねるが）
なんて言う頭の悪い人なんだから
将来というかすでに人付き合いに支障を来たしているのだし
あなたが友達を続けたいのであればバシッと言う必要はあると思うよ。
甘えてるだけだと思うなんて言ってるけど
「こいつに任せておけばいいや、ああ楽チン」と思ってるんだよ
ジジババでもないんだから気持ち悪い。
オブラートに包む必要なんてないと思うけど？
その友人とやらは自分の友人が離れていっている訳が分からない
（本当に分かってないのか分かりかねるが）
なんて言う頭の悪い人なんだから
将来というかすでに人付き合いに支障を来たしているのだし
あなたが友達を続けたいのであればバシッと言う必要はあると思うよ。
甘えてるだけだと思うなんて言ってるけど
「こいつに任せておけばいいや、ああ楽チン」と思ってるんだよ
ジジババでもないんだから気持ち悪い。
＞「いいの？ごめんねー。」と言われてOK出たなと思って買います。
うは、完璧に子供ダシにしてたかってんじゃん、その友人ｗ
故意犯だよね。
言っちゃ悪いけどもの凄い阿呆か釣りに見えてきたわ。
うは、完璧に子供ダシにしてたかってんじゃん、その友人ｗ
故意犯だよね。
言っちゃ悪いけどもの凄い阿呆か釣りに見えてきたわ。
316 ：可愛い奥様：2006/09/06(水) 22:55:12 ID:jz+iXBbn
甘えてる…ねぇ。
利用されるのと甘えられるのは別だと思うけど？
利用されてるなんて思いたくないって気持ちもわかるが、甘えられてるのね…なんて自分に都合良く考えすぎ。
>>307も、相手の親同様に子供をダメにしているよ。
ハッキリ叱ったり友達に聞いたり断ったり出来ないのは、
友達に嫌われたくない、いい人だと思われてたいから？なんだかそんな感じがする。
でも友達だっていうなら、言うべき事はきちんと言わないと。嫌な事は断らないと。
それが出来ないなら諦めて何も言わずこのまま「いい人」に徹してれば？
利用されるのと甘えられるのは別だと思うけど？
利用されてるなんて思いたくないって気持ちもわかるが、甘えられてるのね…なんて自分に都合良く考えすぎ。
>>307も、相手の親同様に子供をダメにしているよ。
ハッキリ叱ったり友達に聞いたり断ったり出来ないのは、
友達に嫌われたくない、いい人だと思われてたいから？なんだかそんな感じがする。
でも友達だっていうなら、言うべき事はきちんと言わないと。嫌な事は断らないと。
それが出来ないなら諦めて何も言わずこのまま「いい人」に徹してれば？
>>307の友達は>>307のことを「友達」とは思ってません。
「金払ってくれるいいカモ」と思ってるよ。
ホントに好きで大切にしたいと思ってる友達に、そんな態度とれないもん。
>>307が早くそれに気付けばいいね。
「金払ってくれるいいカモ」と思ってるよ。
ホントに好きで大切にしたいと思ってる友達に、そんな態度とれないもん。
>>307が早くそれに気付けばいいね。
>>308
レス読む限り、自己愛性人格障害に近い印象を受けた。
元友人がこんな感じの人でﾋﾞﾝｺﾞだったから・・・
最近少しでも批判めいた事を彼女に言ったりした？
何気ない・他愛ない言葉でも、ものすごく怒ってるかもしれない。
同じ職場だと色々やりにくいだろうけど、決して同じ土俵に上がらず
周りの人の前で適当に持ち上げて、やり過ごすしかないと思う。
もし本当に相手が話の通じないﾎﾞｰﾀﾞｰだったらややこしい事になると思うよ。
レス読む限り、自己愛性人格障害に近い印象を受けた。
元友人がこんな感じの人でﾋﾞﾝｺﾞだったから・・・
最近少しでも批判めいた事を彼女に言ったりした？
何気ない・他愛ない言葉でも、ものすごく怒ってるかもしれない。
同じ職場だと色々やりにくいだろうけど、決して同じ土俵に上がらず
周りの人の前で適当に持ち上げて、やり過ごすしかないと思う。
もし本当に相手が話の通じないﾎﾞｰﾀﾞｰだったらややこしい事になると思うよ。
いや307の言い分だけだから、友達からしたら307こそ困った人かも。
子供の躾を考えずに甘やかして買ってあげて、
してあげていることを恩着せがましい態度をとり、
事あるごとに鈍感だとバカにする。
優しい人なりたがりに付き合ってあげてる、とか。
まわりも子持の人からは眉をひそめられたりしてるかも。
子供の躾を考えずに甘やかして買ってあげて、
してあげていることを恩着せがましい態度をとり、
事あるごとに鈍感だとバカにする。
優しい人なりたがりに付き合ってあげてる、とか。
まわりも子持の人からは眉をひそめられたりしてるかも。
322 ：可愛い奥様：2006/09/06(水) 23:46:04 ID:8Uk61T5S
>>313
え？そう？子供って意外とずるいと思うよ
え？そう？子供って意外とずるいと思うよ
甘えて「もらえる」のは私がそれだけ優れた人物だからと思ってるでしょ。
それが誇りになっちゃってるよ、この人。
それが誇りになっちゃってるよ、この人。
>322
ずるいのは大人で、それをまねしてるだけ。
子供は大人の鏡。だから322に映っているのも自分の姿。
ずるいのは大人で、それをまねしてるだけ。
子供は大人の鏡。だから322に映っているのも自分の姿。
前スレでもあったけど
友人に足代わりにされて～うちに遊びに来る時はご飯作らされて～とか
>>307みたいに、食事するときは奢らされて～子供のねだるもの買わされて～
みたいなのって、どうなの？
何故「いいように使われてる」「馬鹿にされてる」のが分からないの？
それは「友人」ではないでしょう？
部外者が腹立てるのもおかしいけど、読んでると腹立ってきちゃうのよ。
その友人達にではなく、ここで相談してる人に。
友人に足代わりにされて～うちに遊びに来る時はご飯作らされて～とか
>>307みたいに、食事するときは奢らされて～子供のねだるもの買わされて～
みたいなのって、どうなの？
何故「いいように使われてる」「馬鹿にされてる」のが分からないの？
それは「友人」ではないでしょう？
部外者が腹立てるのもおかしいけど、読んでると腹立ってきちゃうのよ。
その友人達にではなく、ここで相談してる人に。
そもそも、快く思っていないのにどうして毎度毎度ねだられて買ってやっちゃうんだろう？
相手がどう思うかをさておいても、馬鹿馬鹿しくならないんだろうか？
まずは、自分で自分を不快にするようなことから足を洗うといいと思う。
相手がどう思うかをさておいても、馬鹿馬鹿しくならないんだろうか？
まずは、自分で自分を不快にするようなことから足を洗うといいと思う。
ＦＯ知ってんのに一酸化炭素ｱﾘｴﾅｽ
寒い受け狙いイラネ
寒い受け狙いイラネ
329 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 03:30:07 ID:gqd/Vlve
>>320
>>308を書いたものです。
批判めいたことは言ってしまったかも。
いつもの彼女の知ったかぶりと批判的なところが嫌だったから、
「あなたに～～言われてちょっと傷ついた。」とはっきり言ったんだけど、
その後、凄い勢いで無視してくるようになった。
前から気分の浮き沈みが激しい人だな・・・と思っていたけど。
正直言って、彼女に気を使うのは嫌なので、ｆ０したいのですが、>>320さん
はすっぱり縁を切れましたか？
>>308を書いたものです。
批判めいたことは言ってしまったかも。
いつもの彼女の知ったかぶりと批判的なところが嫌だったから、
「あなたに～～言われてちょっと傷ついた。」とはっきり言ったんだけど、
その後、凄い勢いで無視してくるようになった。
前から気分の浮き沈みが激しい人だな・・・と思っていたけど。
正直言って、彼女に気を使うのは嫌なので、ｆ０したいのですが、>>320さん
はすっぱり縁を切れましたか？
誘いを適当にかわす方法教えてください
パートで月に１０日ほど働いているのですが 同じパート仲間のA子さん
何かと仕事の無い平日に「飲みに行こう」とか「ランチいこう」とか
誘ってくれるんだけど
正直、仕事以外の日に会うほど親しさも感じていないので 困っています。
誘い方がとても強引っていうか
A子「こんどランチでもいきましょうよ」
私「そうですねぇ・・」
A子「じゃ、いつにする？私○日と○日以外ならぜんぶあいてるよ」
私「んーと どうしようかな」
A子「じゃ決めちゃおう！○日！決定ね！」
という具合にグイグイ押してくる感じでとても困ってます。
パートで月に１０日ほど働いているのですが 同じパート仲間のA子さん
何かと仕事の無い平日に「飲みに行こう」とか「ランチいこう」とか
誘ってくれるんだけど
正直、仕事以外の日に会うほど親しさも感じていないので 困っています。
誘い方がとても強引っていうか
A子「こんどランチでもいきましょうよ」
私「そうですねぇ・・」
A子「じゃ、いつにする？私○日と○日以外ならぜんぶあいてるよ」
私「んーと どうしようかな」
A子「じゃ決めちゃおう！○日！決定ね！」
という具合にグイグイ押してくる感じでとても困ってます。
＞308
自分にも原因はあるんじゃないの？
文の書き方からしてなんでもかんでも人のせいにする
自己中な人って印象受けた。
自分にも原因はあるんじゃないの？
文の書き方からしてなんでもかんでも人のせいにする
自己中な人って印象受けた。
333 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 09:40:57 ID:AT0M00SM
>>331
A子「こんどランチでもいきましょうよ」
私「当分のあいだ無理です」
A子「じゃ、いつにする？私○日と○日以外ならぜんぶあいてるよ」
私「じゃあこちらから連絡しますね」 で、もちろん連絡なし
では柔らかすぎ？何回か断っていたら普通は察して諦めるだろうけど…
A子「こんどランチでもいきましょうよ」
私「当分のあいだ無理です」
A子「じゃ、いつにする？私○日と○日以外ならぜんぶあいてるよ」
私「じゃあこちらから連絡しますね」 で、もちろん連絡なし
では柔らかすぎ？何回か断っていたら普通は察して諦めるだろうけど…
334 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 09:45:02 ID:PaIau3dc
当日ドタキャンを繰り返すとか。
けど、同じ職場だと良からぬ噂を立てられる恐れありかも・・・
けど、同じ職場だと良からぬ噂を立てられる恐れありかも・・・
A子「こんどランチでもいきましょうよ」
私「あー、無理。」
A子「じゃ、いつにする？私○日と○日以外ならぜんぶあいてるよ」
私「あー無理。無理。」
そうですねぇ、なんてノﾗﾘｸﾗﾘかわそうとしても、駄目だと思うよ。
私「あー、無理。」
A子「じゃ、いつにする？私○日と○日以外ならぜんぶあいてるよ」
私「あー無理。無理。」
そうですねぇ、なんてノﾗﾘｸﾗﾘかわそうとしても、駄目だと思うよ。
>>331
そういう人には「私には他にあなたよりも大切にしたい友達が沢山いる」
と思わせたらどうだろう。
誘われたら「あー、その日は子供の頃からの親友と約束してて」とか
「学生時代の友達グループで飲み会の予定が入ってるんですよ～」とか。
相手はがっくり来て誘わなくなるかも。
そういう人には「私には他にあなたよりも大切にしたい友達が沢山いる」
と思わせたらどうだろう。
誘われたら「あー、その日は子供の頃からの親友と約束してて」とか
「学生時代の友達グループで飲み会の予定が入ってるんですよ～」とか。
相手はがっくり来て誘わなくなるかも。
同じ価値観（金銭、仕事など）じゃないと同性って難しいね
長年の女友2人いるけど、たまたま同時期に出産、互いに仕事好き（キャリアウーマンタイプ）
旦那のタイプが似てる、子供同士が超仲良し（ウマが合う）、金銭感覚が似てる。
最近出来た女友は27才独身、自他共に認める男に縁の無い女性。
でも、性格が良いので好き。独身で彼氏無しの女性はオール遊びとかしたがる。
意外に貧乏なのでタカられそうになる。（私がリッチだと思ってる）
うーん。付き合い難しい。好きなんだけどねぇ
長年の女友2人いるけど、たまたま同時期に出産、互いに仕事好き（キャリアウーマンタイプ）
旦那のタイプが似てる、子供同士が超仲良し（ウマが合う）、金銭感覚が似てる。
最近出来た女友は27才独身、自他共に認める男に縁の無い女性。
でも、性格が良いので好き。独身で彼氏無しの女性はオール遊びとかしたがる。
意外に貧乏なのでタカられそうになる。（私がリッチだと思ってる）
うーん。付き合い難しい。好きなんだけどねぇ
>339レス㌧ね。
彼女も一応、気を使ってくれてるみたいだけど。
ことあるごとに「お米買うお金もないっす」「焼肉、食べに行きたい・・」って泣きそうな声で。
彼女、チビでやせっぽち。リアルであんまり食べてないみたい。
両親共々、他界してるし姉は結婚して遠く住みらしいし彼氏できないし。
男友達はゲイかオカマばかりだし。
なんか、不幸だから可哀想で・・
あまりくっつきすぎると私に依存されそうな悪寒も。
距離置いてみてます。
彼女も一応、気を使ってくれてるみたいだけど。
ことあるごとに「お米買うお金もないっす」「焼肉、食べに行きたい・・」って泣きそうな声で。
彼女、チビでやせっぽち。リアルであんまり食べてないみたい。
両親共々、他界してるし姉は結婚して遠く住みらしいし彼氏できないし。
男友達はゲイかオカマばかりだし。
なんか、不幸だから可哀想で・・
あまりくっつきすぎると私に依存されそうな悪寒も。
距離置いてみてます。
341 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 12:33:31 ID:AT0M00SM
342 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 12:54:34 ID:fsl2XcsQ
>>340
そういう人は依存するよ。
で、依存してきてから断ると「私を助けない酷い人」と思うようになる。
２７歳にもなって、米買うお金ないってどうなの？
遊ぶ方にお金使ってるってことでしょ？か、働いてない？
友達だと思ってるなら「ちゃんとしろ」と怒ってやった方が良いと思うけど。
そういう人は依存するよ。
で、依存してきてから断ると「私を助けない酷い人」と思うようになる。
２７歳にもなって、米買うお金ないってどうなの？
遊ぶ方にお金使ってるってことでしょ？か、働いてない？
友達だと思ってるなら「ちゃんとしろ」と怒ってやった方が良いと思うけど。
なんで米買う金もない人間が、一足飛びに「焼肉」なんだ。
焼肉食べる金で米の10ｷﾛくらい買えるんだから
そんな芝居じみた物乞いに応えることないと思うけどね。
天涯孤独だろうが、ちゃんと働けば食えるんだから。
物乞い人間はそのうち逆切れする。
周囲は自分に施して当たり前だと思ってるから。
>>340がどれくらい幸せなのかわからないけど、両親がいない、彼氏がいない、
姉は遠方くらいで不幸ってことないと思うよ。
男友達のｹﾞｲ風については不幸とかの問題じゃないし。（ｗ
焼肉食べる金で米の10ｷﾛくらい買えるんだから
そんな芝居じみた物乞いに応えることないと思うけどね。
天涯孤独だろうが、ちゃんと働けば食えるんだから。
物乞い人間はそのうち逆切れする。
周囲は自分に施して当たり前だと思ってるから。
>>340がどれくらい幸せなのかわからないけど、両親がいない、彼氏がいない、
姉は遠方くらいで不幸ってことないと思うよ。
男友達のｹﾞｲ風については不幸とかの問題じゃないし。（ｗ
米国産の安い牛肉でも食べさせときゃいいんじゃない？
「つまらない男の妻になるよりはいい男の愛人でいるほうがマシ」
と言い切る友達がいて、最近は愚痴をこぼされるたびに喧嘩になる。
美人で頭も切れる素敵な人なんだけど、なぜか不倫ばかりしていて、
恋愛相談話の度にそのセリフが出る。
思うような相手と巡り合えない苛立ちからくる強がりなんだろうけど、
多分、地味な人と結婚した私に軽くあてこすってるのもあると思う。
長い付き合いで好きな部分もたくさんあるけど、
だんだん性格も言うこともきつくなってきて、もうダメかも。
と言い切る友達がいて、最近は愚痴をこぼされるたびに喧嘩になる。
美人で頭も切れる素敵な人なんだけど、なぜか不倫ばかりしていて、
恋愛相談話の度にそのセリフが出る。
思うような相手と巡り合えない苛立ちからくる強がりなんだろうけど、
多分、地味な人と結婚した私に軽くあてこすってるのもあると思う。
長い付き合いで好きな部分もたくさんあるけど、
だんだん性格も言うこともきつくなってきて、もうダメかも。
>>345
性格がきつくなってきてるってことはアレだね。
いい男の愛人でいるってことは、
「男に都合良くはべらされてるだけだし、いずれは新しいのに取り替えられる」
って真実に、実は誰よりも気づいているって事だね。
本人は正直に認めたがらないだろうけど。
どっか心を病んでいるのかもなぁ・・・。
性格がきつくなってきてるってことはアレだね。
いい男の愛人でいるってことは、
「男に都合良くはべらされてるだけだし、いずれは新しいのに取り替えられる」
って真実に、実は誰よりも気づいているって事だね。
本人は正直に認めたがらないだろうけど。
どっか心を病んでいるのかもなぁ・・・。
＞男友達はゲイかオカマばかりだし。
ノーマルな男の人に出会う確率の方が高そうだけど、なぜにその友達は・・・？
ノーマルな男の人に出会う確率の方が高そうだけど、なぜにその友達は・・・？
>>340さんへのレスです↑
349 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 16:58:38 ID:m2DXJVs3
>>340
米買うお金ないのにオールで遊ぶお金はあるみたいだね。
それに焼肉って・・。なんかずうずうしい人だな～としか感じない。
私は昔、独の友達がうちに遊びにくるとお昼と夜飯2食を必ず出前とらされた。
注文する時は割り勘とか言ってるんだけど届いたら私のうちだから
まず私が払うでしょ。で、「温かいうちに食べよ～。後で払うね」
って言ってすぐ払わないのよ。食後は一服しながら自分の話をマシンガン。
お金の事、言い出せなくて夜になり、また出前注文の時に
「お昼払うの忘れてた～ごめ～ん。夜の分は全部出すよ」って言う。
で、また立替て取りあえず食べて・・と昼と同じ状態で払ってもらえない。
旦那が帰ってきて「ごめ～ん。もうこんな時間！」と帰っていく。
彼女が遊びにくると毎回1万はかかる。1度も払ってもらえない。
こんな事が毎回続きもう痛い出費だから「素麺茹でるよ」と言ったら
「○○の家に遊びにきた時しか、いい物食べられないんだから素麺なんて
いつでも食べられる安物なんてヤメてよね！！1番高いやつを色んな
種類頼むのが楽しみなの！！」って逆ギレよ。うっかりしてたんじゃなくて
計算だったのか・・とわかって、その日以来会ってないよ。
米買うお金ないのにオールで遊ぶお金はあるみたいだね。
それに焼肉って・・。なんかずうずうしい人だな～としか感じない。
私は昔、独の友達がうちに遊びにくるとお昼と夜飯2食を必ず出前とらされた。
注文する時は割り勘とか言ってるんだけど届いたら私のうちだから
まず私が払うでしょ。で、「温かいうちに食べよ～。後で払うね」
って言ってすぐ払わないのよ。食後は一服しながら自分の話をマシンガン。
お金の事、言い出せなくて夜になり、また出前注文の時に
「お昼払うの忘れてた～ごめ～ん。夜の分は全部出すよ」って言う。
で、また立替て取りあえず食べて・・と昼と同じ状態で払ってもらえない。
旦那が帰ってきて「ごめ～ん。もうこんな時間！」と帰っていく。
彼女が遊びにくると毎回1万はかかる。1度も払ってもらえない。
こんな事が毎回続きもう痛い出費だから「素麺茹でるよ」と言ったら
「○○の家に遊びにきた時しか、いい物食べられないんだから素麺なんて
いつでも食べられる安物なんてヤメてよね！！1番高いやつを色んな
種類頼むのが楽しみなの！！」って逆ギレよ。うっかりしてたんじゃなくて
計算だったのか・・とわかって、その日以来会ってないよ。
前、遊びに来た友人が「お腹すいた」というので
「何か食べに行こう」って言ったら
「お金無いから、一緒に作ろう」って言ってきた。
ここは、私の家ですが何か？
勝手に冷蔵庫開けるし＞ﾋﾞｯｸﾘした。
お前の実家じゃねーぞ？
「何か食べに行こう」って言ったら
「お金無いから、一緒に作ろう」って言ってきた。
ここは、私の家ですが何か？
勝手に冷蔵庫開けるし＞ﾋﾞｯｸﾘした。
お前の実家じゃねーぞ？
352 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 17:36:33 ID:m2DXJVs3
>>350
その子に逆ギレした時話をしたら「旦那からお金もらってるんでしょ！
そうやって人からもらったアブク銭は人に奢るもんじゃん！！
○○は昔（私の独時代）アブク銭が入った時は奢ってくれてたじゃん！
ずるいよ！！私なんか誰もくれないよ。自分の稼ぎだけだよ」
って言って話にならなかった。生活費なんて判んないみたいで説明しても
アブク銭の1点張り。
めんどくせ～タカリ屋とはもう関わりたくない。＞340さんも気をつけていた
方がいいと思うよ。なんか同じ匂いがするから・・。
その子に逆ギレした時話をしたら「旦那からお金もらってるんでしょ！
そうやって人からもらったアブク銭は人に奢るもんじゃん！！
○○は昔（私の独時代）アブク銭が入った時は奢ってくれてたじゃん！
ずるいよ！！私なんか誰もくれないよ。自分の稼ぎだけだよ」
って言って話にならなかった。生活費なんて判んないみたいで説明しても
アブク銭の1点張り。
めんどくせ～タカリ屋とはもう関わりたくない。＞340さんも気をつけていた
方がいいと思うよ。なんか同じ匂いがするから・・。
宝くじが当たったり、競馬で当てたりって言う臨時収入は
あぶく銭って言うけど、旦那が毎日汗水たらして働いたお金が
あぶく銭なわけないじゃん、何言ってるの？
出てけ。
って蹴り出すねー。そんな事言われたら。
あぶく銭って言うけど、旦那が毎日汗水たらして働いたお金が
あぶく銭なわけないじゃん、何言ってるの？
出てけ。
って蹴り出すねー。そんな事言われたら。
354 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 17:48:27 ID:m2DXJVs3
355 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 18:46:14 ID:sf3sa84v
栄えに？
境にでしょ
境にでしょ
冷静なツッコミﾜﾛｽw
>341
よく周囲からは優しい、優しすぎとか言われたりする・・
>342
27歳の友は働いてるが、年齢と残業時間の割には低収入ですね。
彼女、1人暮らし。できるだけ安い場所にとラブホ街ど真ん中に住んでます。
着てる物はジーンズ、高価な持ち物なし、メイク少な目。
部屋の中も切り詰めてる感じはあります。
お金がないので滅多に遊べないみたいなので、遊びに行くなら「オール」の考えを
持ってるみたい・・・
ちゃんとしろ！・・・優しくは言ってる。ちょっとへなちょこな彼女なので聞いてるのか分らん。
性格は良いんだけどね・・なんあ恨めない感じ。
>343
焼肉の話はね、私が「こないだ、焼肉のすっごい美味しいとこ見つけたの」って話から。
「私も行きたいな～！」って言われたので「じゃあ行こう」って言ったらね、
「ゴチしてくださいよ」って言われたのですわ・・（私が年上なので敬語）
「割り勘ね！」と言ったんだがイマイチ、「う～・・・」とか泣きそうな顔でうなってた。
>347
そう、何故かゲイやオカマ、ビアンの人にモテる。
イケ面と歩いてたから「凄いじゃん」って冷やかしたら・・・
「あら、ごめんなさい。私、オカマなの」ってイケ面に言われたよ。
友達がオカマでね、その友達の輪ですよ。
よく周囲からは優しい、優しすぎとか言われたりする・・
>342
27歳の友は働いてるが、年齢と残業時間の割には低収入ですね。
彼女、1人暮らし。できるだけ安い場所にとラブホ街ど真ん中に住んでます。
着てる物はジーンズ、高価な持ち物なし、メイク少な目。
部屋の中も切り詰めてる感じはあります。
お金がないので滅多に遊べないみたいなので、遊びに行くなら「オール」の考えを
持ってるみたい・・・
ちゃんとしろ！・・・優しくは言ってる。ちょっとへなちょこな彼女なので聞いてるのか分らん。
性格は良いんだけどね・・なんあ恨めない感じ。
>343
焼肉の話はね、私が「こないだ、焼肉のすっごい美味しいとこ見つけたの」って話から。
「私も行きたいな～！」って言われたので「じゃあ行こう」って言ったらね、
「ゴチしてくださいよ」って言われたのですわ・・（私が年上なので敬語）
「割り勘ね！」と言ったんだがイマイチ、「う～・・・」とか泣きそうな顔でうなってた。
>347
そう、何故かゲイやオカマ、ビアンの人にモテる。
イケ面と歩いてたから「凄いじゃん」って冷やかしたら・・・
「あら、ごめんなさい。私、オカマなの」ってイケ面に言われたよ。
友達がオカマでね、その友達の輪ですよ。
>>349
その元友人、すご過ぎ。
人からお金もらうっていったって、アブク銭とは違うし、
家事やってるから、それに対しての対価だと思うけどね。
そんな、わけの分からない考え方をする友人なんてイラネ！
>>351
私も旦那の友人奥にそれやられた。
今になって思えば舐められてたのかな。
遠方に引っ越して会わなくて済んでるからいいけど。
その元友人、すご過ぎ。
人からお金もらうっていったって、アブク銭とは違うし、
家事やってるから、それに対しての対価だと思うけどね。
そんな、わけの分からない考え方をする友人なんてイラネ！
>>351
私も旦那の友人奥にそれやられた。
今になって思えば舐められてたのかな。
遠方に引っ越して会わなくて済んでるからいいけど。
あのさ、なんかあなたが勝手に「不幸」て決め付けてる感じがしてきた。>>357
自分も独身の頃一人暮らししてたところは関東随一の歓楽街のちょっと先。
家賃安いからね。
ｼﾞｰﾝｽﾞなんて普通だし、高価なものなんか買えないし、旅行だって行った事なかった。
それ「不幸」なの？
あなたが「金なくて不幸」と決め付けてる人にする話題が「おいしい焼き肉屋」？
当時の自分でも「いいなぁ」くらい、本音はどうでもよくても言うよ。
その会話の流れなら。
なんか好きに振り回されてればいいんじゃね？って思った。
自分も独身の頃一人暮らししてたところは関東随一の歓楽街のちょっと先。
家賃安いからね。
ｼﾞｰﾝｽﾞなんて普通だし、高価なものなんか買えないし、旅行だって行った事なかった。
それ「不幸」なの？
あなたが「金なくて不幸」と決め付けてる人にする話題が「おいしい焼き肉屋」？
当時の自分でも「いいなぁ」くらい、本音はどうでもよくても言うよ。
その会話の流れなら。
なんか好きに振り回されてればいいんじゃね？って思った。
ジーンズ履いてる人って不幸なの？
私、家でも外でもジーンズ履いてるよ。
私、家でも外でもジーンズ履いてるよ。
私は友達の家に行く時には美味しいケーキとかを買って
行ってたんだけど、相手がうちに来る時は手ぶら。
だから、その人の家に行く時には私も手ぶらにしたら、手ぶらの時に
「○○さんって、よく気が利くよね～。ケーキとかまめに買ってきてくれたり
本当によく気がつくよね！いつも美味しいケーキで楽しみだよ。」
ってほめ殺し言われて、催促？と受け取りもう付き合いやめようかと思ってる。
「気が利く」とか友達に言われるのも、なんか馬鹿にされてるみたいな気までしてきた。
ああむかつく。
行ってたんだけど、相手がうちに来る時は手ぶら。
だから、その人の家に行く時には私も手ぶらにしたら、手ぶらの時に
「○○さんって、よく気が利くよね～。ケーキとかまめに買ってきてくれたり
本当によく気がつくよね！いつも美味しいケーキで楽しみだよ。」
ってほめ殺し言われて、催促？と受け取りもう付き合いやめようかと思ってる。
「気が利く」とか友達に言われるのも、なんか馬鹿にされてるみたいな気までしてきた。
ああむかつく。
362 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 20:44:11 ID:m2DXJVs3
不幸だと見下しているn2aCDj3Lと
それを知ってて利用しているお友達
それを知ってて利用しているお友達
周囲に優しいとか言われたのを真に受けて
私は優しい人なんだわと自分で思っている人の
メンタリティがよくわかった
私は優しい人なんだわと自分で思っている人の
メンタリティがよくわかった
>>333
>>334
>>335
>>336
>>337
レスありがとうございます。
「友だち作りに必死」わかる気がします！
まさにそのタイプかも！
結局断りきれず 今回はランチに行くことになってしまってますが
どうやら A子さん どんどん他にも職場のパートの子たち誘っているみたいで
人数増えてる様子です・・・
一体なにがしたいんだか
宗教の勧誘でもする気か？と思わないでもないけど
もう面倒なので当日断りのメールでも入れようとおもってます。
そんで次回からは
「じゃあこちらから連絡しますね」で連絡しない手で頑張ります。
>>334
>>335
>>336
>>337
レスありがとうございます。
「友だち作りに必死」わかる気がします！
まさにそのタイプかも！
結局断りきれず 今回はランチに行くことになってしまってますが
どうやら A子さん どんどん他にも職場のパートの子たち誘っているみたいで
人数増えてる様子です・・・
一体なにがしたいんだか
宗教の勧誘でもする気か？と思わないでもないけど
もう面倒なので当日断りのメールでも入れようとおもってます。
そんで次回からは
「じゃあこちらから連絡しますね」で連絡しない手で頑張ります。
>>357
私も年中ジーンズだぞ。
しかもそのお友達と同じくらいの年齢です。
別に不幸に思った事なかったけど、中にはそういう風に思う人もいるのかー
何かショック・・・
価値観は人それぞれだし、そのお友達は他に何か夢中な物があるんじゃないかな？
私も年中ジーンズだぞ。
しかもそのお友達と同じくらいの年齢です。
別に不幸に思った事なかったけど、中にはそういう風に思う人もいるのかー
何かショック・・・
価値観は人それぞれだし、そのお友達は他に何か夢中な物があるんじゃないかな？
私なんてジーンズが履けない位のﾋﾟｻﾞだよorz
>369
ピザでもいい、強く生きろ。
ピザでもいい、強く生きろ。
371 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 22:07:48 ID:z3b/RhzS
前の会社の元同僚、年齢が近いのとお互い家も近いので仲良くしてたんだけど
私が辞める時にまたご飯食べに行こうねって言ってたんです。
しばらくしてメールしたら「子供が風邪ひいてるから治ったら連絡する」
それから1ヶ月連絡なし。
そしたら偶然スーパーで会って「また連絡するね」と言ったきりまた音沙汰無し。
その後またばったり会った時「いつもご飯行こうって言ってるけどなかなか実現しないね」って
笑って言われたんだけどあんたが連絡よこさないからだろ！と。
最近もまた見かけたんだけど「話したいこといっぱいあるんだ」って言ってきて
私がメールでいつでも空いてるって送ったら「レンジが壊れたりで忙しいからまた連絡する」
そしてまた放置。
もう半年間何回もこんな繰り返しでいい加減私も馬鹿だなと思うけど
家が近いからよく会うんだよね。
その度に同じ事言われて、最近では会う時間帯を避けたり見かけても気付かれないように
してるんだけど。
会いたくないんなら誘わないで欲しいわ！
私が辞める時にまたご飯食べに行こうねって言ってたんです。
しばらくしてメールしたら「子供が風邪ひいてるから治ったら連絡する」
それから1ヶ月連絡なし。
そしたら偶然スーパーで会って「また連絡するね」と言ったきりまた音沙汰無し。
その後またばったり会った時「いつもご飯行こうって言ってるけどなかなか実現しないね」って
笑って言われたんだけどあんたが連絡よこさないからだろ！と。
最近もまた見かけたんだけど「話したいこといっぱいあるんだ」って言ってきて
私がメールでいつでも空いてるって送ったら「レンジが壊れたりで忙しいからまた連絡する」
そしてまた放置。
もう半年間何回もこんな繰り返しでいい加減私も馬鹿だなと思うけど
家が近いからよく会うんだよね。
その度に同じ事言われて、最近では会う時間帯を避けたり見かけても気付かれないように
してるんだけど。
会いたくないんなら誘わないで欲しいわ！
372 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 22:42:46 ID:aGfuIrMl
>>371
半年も実現しないなら、それは相手からしたら社交辞令？なのでは・・
＞私がメールでいつでも空いてるっておくったら「レンジがこわれてたりでいそがしいからまた連絡する」
そしてまた放置・
これはもうあきらかに、あなたにまったく興味なく・・・
レンジ壊れた理由で会えないｗありえないよ。
もうメールするの止めナよ！ そんなにまでして会う相手じゃない・
惨めだよ！
半年も実現しないなら、それは相手からしたら社交辞令？なのでは・・
＞私がメールでいつでも空いてるっておくったら「レンジがこわれてたりでいそがしいからまた連絡する」
そしてまた放置・
これはもうあきらかに、あなたにまったく興味なく・・・
レンジ壊れた理由で会えないｗありえないよ。
もうメールするの止めナよ！ そんなにまでして会う相手じゃない・
惨めだよ！
う～ん会いたくないんじゃなくあなたとは、とことんタイミングが合わないんじゃないかな。そういうのあると思う。
まだ声かけてくるだけいいじゃない。
私は産前にいた会社で仲良くしてた夫婦は、子供がいなくてまわりから叩かれてたんだけど、本人たちの自由だしいいじゃんと思って私は気にしてなかったしこれからも仲良くしたかったのに、なぜか私が社内で旦那とつきあい、結婚してから、産後一度も連絡なし。
旦那が仕事の飲み会で電話してきた時一瞬変わったが、あまりにそっけなくてこっちが引いた。わけわかんない。それから二度と話してないし会ってないけど。
もう会えないままでいいやと思ってるし、あの会社に見せにいく義理はない。あんなに子供生んでから冷たくされたことないし、会ってもイヤミいわれるだけだろうから。
それから奥さんの方は辞めたみたいだけど…。作らないじゃなく不妊だったから嫌だったのか未だになぞ。
まだ声かけてくるだけいいじゃない。
私は産前にいた会社で仲良くしてた夫婦は、子供がいなくてまわりから叩かれてたんだけど、本人たちの自由だしいいじゃんと思って私は気にしてなかったしこれからも仲良くしたかったのに、なぜか私が社内で旦那とつきあい、結婚してから、産後一度も連絡なし。
旦那が仕事の飲み会で電話してきた時一瞬変わったが、あまりにそっけなくてこっちが引いた。わけわかんない。それから二度と話してないし会ってないけど。
もう会えないままでいいやと思ってるし、あの会社に見せにいく義理はない。あんなに子供生んでから冷たくされたことないし、会ってもイヤミいわれるだけだろうから。
それから奥さんの方は辞めたみたいだけど…。作らないじゃなく不妊だったから嫌だったのか未だになぞ。
374 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 22:51:24 ID:gqd/Vlve
373の文章力にイラちく
なんで偉そうに子供見せに行くの？
よく２chで迷惑な行為として挙げられてるよね。
よく２chで迷惑な行為として挙げられてるよね。
376 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 22:59:31 ID:Yi1Gc5ZP
377 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 22:59:47 ID:z3b/RhzS
さすがにこれだけ続くと私も社交辞令かな？と思ったんだけど
でも毎回「会社の事で悩んでてあなたにしか相談できないの」とか
そんな言い方をしてくるんですよ。
レンジの件はそんな断る理由ないだろう！？と思ったけどさｗ
すごく私に会いたいように言ってくるからどうしたいのかさっぱりで。
しかも本当によく会うんですよ。
でもこれからは会ってもスルーしようかな。
でも毎回「会社の事で悩んでてあなたにしか相談できないの」とか
そんな言い方をしてくるんですよ。
レンジの件はそんな断る理由ないだろう！？と思ったけどさｗ
すごく私に会いたいように言ってくるからどうしたいのかさっぱりで。
しかも本当によく会うんですよ。
でもこれからは会ってもスルーしようかな。
>377
誘ってる時は本当に「会って話がしたい」と思ってるけど
それを言葉にした時点で半ば満足しちゃってるとか。
で、いざ具体化しそうになると面倒臭くなる（既に満足してるので）
若しくは誘うだけ誘っておいて、それから自分の都合を思い出すタイプとか？
うまく言えんけど、彼女は実際に会うことよりも
誘う事が重要なのではないかと思った。
誘ってる時は本当に「会って話がしたい」と思ってるけど
それを言葉にした時点で半ば満足しちゃってるとか。
で、いざ具体化しそうになると面倒臭くなる（既に満足してるので）
若しくは誘うだけ誘っておいて、それから自分の都合を思い出すタイプとか？
うまく言えんけど、彼女は実際に会うことよりも
誘う事が重要なのではないかと思った。
旦那捕まえて子供産んだ幸せな私に嫉妬してるのね
と一部の子蟻特有の考え方だなｗ
と一部の子蟻特有の考え方だなｗ
>>371
ごめんｗレンジを理由に断られた事ちとﾜﾛﾀw
どんなに職場で仲良しでも、会社辞めたらそれきりの付き合いにしたいっていう人も、中にはいると思うなぁ。
その人は家が近いから、バッタリ会った時気まずくなりたくなくて穏便にしてる気がする。
371さんもあんまり期待せずに、バッタリ会ったら挨拶程度で良いと思うよ。
ごめんｗレンジを理由に断られた事ちとﾜﾛﾀw
どんなに職場で仲良しでも、会社辞めたらそれきりの付き合いにしたいっていう人も、中にはいると思うなぁ。
その人は家が近いから、バッタリ会った時気まずくなりたくなくて穏便にしてる気がする。
371さんもあんまり期待せずに、バッタリ会ったら挨拶程度で良いと思うよ。
>>374さん、そうとうご立腹のご様子ｗ
イラちくって何か可愛いねｗ
イラちくって何か可愛いねｗ
383 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 23:21:08 ID:z3b/RhzS
＞＞うまく言えんけど、彼女は実際に会うことよりも
誘う事が重要なのではないかと思った。
そうなのかな？そういう人なのかな？
自分には有り得ない事なのでその心理は理解できないけどそう考えます。
でも面倒くさい性格だな～ｗ
誘う事が重要なのではないかと思った。
そうなのかな？そういう人なのかな？
自分には有り得ない事なのでその心理は理解できないけどそう考えます。
でも面倒くさい性格だな～ｗ
>>377
＞あなたにしか相談できないの なんて
無意味に思わせぶりな事言ったかと思えば
「レンジが云々」なんてわけわからん断り文句で邪険にあしらったり
なんか言動がちんぷんかんぷんな「思わせぶり女」の
言葉をいつまでも真に受けてても疲れるだけだよｗ
今度から何か誘われてもふーん♪と軽く聞き流すべし。
本気で会いたいなら待ち合わせの日時や場所決めたりとか
具体的な約束取り付けるべく行動してくるだろうし。
＞あなたにしか相談できないの なんて
無意味に思わせぶりな事言ったかと思えば
「レンジが云々」なんてわけわからん断り文句で邪険にあしらったり
なんか言動がちんぷんかんぷんな「思わせぶり女」の
言葉をいつまでも真に受けてても疲れるだけだよｗ
今度から何か誘われてもふーん♪と軽く聞き流すべし。
本気で会いたいなら待ち合わせの日時や場所決めたりとか
具体的な約束取り付けるべく行動してくるだろうし。
逆に誘われることに重きを置いてる人もいるよね。
参加するしないは別で。
参加するしないは別で。
携帯を新しくして番号もアドレスも変えた。
みんなに新しいものを送ったけど、一人の女友達には送らなかった。
7～8年付き合いのあった友人なんだけど、
とにかく見栄っ張り。やれヴィトンだロレックスだ、聞かされるこっちは大変。
たいてい付き合ってる男に買ってもらうらしく、それも自慢の一つ。
つきあう男は中卒ドカタ、質屋、平凡なサラリーマンなんだけど。
あるとき、ずっと恋人がいなかったわたしに彼氏ができた。
世間一般の人よりは多少裕福で、会社も皆が知ってるような会社。
もちろんそんなもので彼を好きになったわけではない。
ある日、彼氏が出来たことをその友人に報告した。
するとその場は「へぇーよかったじゃない！」と言ってくれたけど・・・
写真を見せれば「悪いけどブサイクだね。わたしの好みじゃない」
なにかと言うと「金持ち捕まえられてよかったじゃん。」
「金持ちは浮気するよー 気を付けな。でもブサイクだから大丈夫じゃん？」
この友人はものすごい自意識過剰な面がある。
自分をかなり美人だと思ってるらしく、やたら他人をブスブス言う。
食事の最中にとなりの知らないOLを見て「すごい地味。ブッスー」など、わたしに言う。
一緒にいるわたしは聞こえないかとハラハラ。
実際は十人並みなんだけと、なぜあんなに勘違いできるのか不思議。
とにかく疲れた。彼女から離れたい。
みんなに新しいものを送ったけど、一人の女友達には送らなかった。
7～8年付き合いのあった友人なんだけど、
とにかく見栄っ張り。やれヴィトンだロレックスだ、聞かされるこっちは大変。
たいてい付き合ってる男に買ってもらうらしく、それも自慢の一つ。
つきあう男は中卒ドカタ、質屋、平凡なサラリーマンなんだけど。
あるとき、ずっと恋人がいなかったわたしに彼氏ができた。
世間一般の人よりは多少裕福で、会社も皆が知ってるような会社。
もちろんそんなもので彼を好きになったわけではない。
ある日、彼氏が出来たことをその友人に報告した。
するとその場は「へぇーよかったじゃない！」と言ってくれたけど・・・
写真を見せれば「悪いけどブサイクだね。わたしの好みじゃない」
なにかと言うと「金持ち捕まえられてよかったじゃん。」
「金持ちは浮気するよー 気を付けな。でもブサイクだから大丈夫じゃん？」
この友人はものすごい自意識過剰な面がある。
自分をかなり美人だと思ってるらしく、やたら他人をブスブス言う。
食事の最中にとなりの知らないOLを見て「すごい地味。ブッスー」など、わたしに言う。
一緒にいるわたしは聞こえないかとハラハラ。
実際は十人並みなんだけと、なぜあんなに勘違いできるのか不思議。
とにかく疲れた。彼女から離れたい。
>>385
そういうの一番苦手。
・誘われたら来るけど単に受け身
・誘われたら来るけど単にズボラ
・385の言う、目をギラつかせて待ってるタイプ
どれなのかは付き合ってるとわかる。
385の言うタイプは絶対に誘わないw
そういうの一番苦手。
・誘われたら来るけど単に受け身
・誘われたら来るけど単にズボラ
・385の言う、目をギラつかせて待ってるタイプ
どれなのかは付き合ってるとわかる。
385の言うタイプは絶対に誘わないw
＞写真を見せれば「悪いけどブサイクだね。わたしの好みじゃない」
こういうこという人っているよね。
そんなﾔﾂに限って十人並み～それ以下。
好みだったら略奪でもするつもりなのか聞いてみたい。
こういうこという人っているよね。
そんなﾔﾂに限って十人並み～それ以下。
好みだったら略奪でもするつもりなのか聞いてみたい。
391 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 00:18:54 ID:aN8P7Sxz
>>388
本当に綺麗な人は、そんな風に人の事を言ったりしないよね。相手から嫌な事をされて、つい悪く言っちゃうっていうんならまだしも、全く知らない人を平気でけなしたりするなんて、人としてどうかと思うよ。
そんな人には連絡しなくてよし！
むしろ、そんなに長い間付き合いがあった事が疑問だよ・・・
本当に綺麗な人は、そんな風に人の事を言ったりしないよね。相手から嫌な事をされて、つい悪く言っちゃうっていうんならまだしも、全く知らない人を平気でけなしたりするなんて、人としてどうかと思うよ。
そんな人には連絡しなくてよし！
むしろ、そんなに長い間付き合いがあった事が疑問だよ・・・
394 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 00:44:38 ID:BSSLG/Lk
>>388
何故そんな奴と何年も付き合いがあったのかが知りたい
何故そんな奴と何年も付き合いがあったのかが知りたい
何でも人の話を否定する友人。
昔はそんなんじゃなかったのに、最近鼻に付くようになってきた。
月に一度くらいはランチを数人でしているのだが、相手が話した後に
必ず「えー！そうかぁ？」と言ってしきりに首を傾げたり、相手の
持ち物に対して「私はそういうの好きじゃない。」等、平気で言う
様になった。当然、場がしらける。
私だけでなく、一緒に行く友達にも満遍なくそういう態度。
私はいい加減うんざりしているので、彼女に個人的に連絡を取るのを
辞めていたが、彼女からは相変わらず誘いのメールがくる。
他の友人がどう思っているかわからないけど、今後の付き合いを
考えてしまう。彼女以外は皆「親しき仲にも毒舌なし」なんだけどね。
昔はそんなんじゃなかったのに、最近鼻に付くようになってきた。
月に一度くらいはランチを数人でしているのだが、相手が話した後に
必ず「えー！そうかぁ？」と言ってしきりに首を傾げたり、相手の
持ち物に対して「私はそういうの好きじゃない。」等、平気で言う
様になった。当然、場がしらける。
私だけでなく、一緒に行く友達にも満遍なくそういう態度。
私はいい加減うんざりしているので、彼女に個人的に連絡を取るのを
辞めていたが、彼女からは相変わらず誘いのメールがくる。
他の友人がどう思っているかわからないけど、今後の付き合いを
考えてしまう。彼女以外は皆「親しき仲にも毒舌なし」なんだけどね。
>>393-394
そうなんですよね。なんで続いたんだろう。
学生時代のアルバイト仲間だったんだけど、
わたしにはない我儘なとこにちょっと惹かれたのかも。
最初はかわいいもんだったんですけど・・・
一度わたしが我慢の限界に達して電話もメールも無視したら
メールで「ごめんなさい。反省しました。○○ちゃんとは（わたしのこと）
これからもずっといい友達でいたい。許して下さい」
みたいなメールが来て許しちゃったんですよね。
それからも相変わらずでしたが。
彼と結婚したわたしに
「捨てられないようにね～」
「子供は○○ちゃん似だといいね～ 旦那ブサイクだし」
あんまりだと思いませんか？
電車内で「あー 電車乗るのやだ。オヤジくせえんだよ 吐気する！」と
大きな声で言うし、一緒にいるこっちはヘトヘトです。
そんな彼女はいま28 なんですけどね。
いつになったら成長するのか・・・
そうなんですよね。なんで続いたんだろう。
学生時代のアルバイト仲間だったんだけど、
わたしにはない我儘なとこにちょっと惹かれたのかも。
最初はかわいいもんだったんですけど・・・
一度わたしが我慢の限界に達して電話もメールも無視したら
メールで「ごめんなさい。反省しました。○○ちゃんとは（わたしのこと）
これからもずっといい友達でいたい。許して下さい」
みたいなメールが来て許しちゃったんですよね。
それからも相変わらずでしたが。
彼と結婚したわたしに
「捨てられないようにね～」
「子供は○○ちゃん似だといいね～ 旦那ブサイクだし」
あんまりだと思いませんか？
電車内で「あー 電車乗るのやだ。オヤジくせえんだよ 吐気する！」と
大きな声で言うし、一緒にいるこっちはヘトヘトです。
そんな彼女はいま28 なんですけどね。
いつになったら成長するのか・・・
２８にもなってそんなんだったら、これから先は良い意味での成長はないと思う。
年齢による焦りによって拍車がかかり、もっと酷くなると思う。
その子が不倫でもしたら、へんな愚痴やﾉﾛｹを聞かされて大変だと思う。
年齢による焦りによって拍車がかかり、もっと酷くなると思う。
その子が不倫でもしたら、へんな愚痴やﾉﾛｹを聞かされて大変だと思う。
>>396
似た友人が居るよー。
ブランド好きで見栄っ張り、大きな事を言う割に実際はそうでもない。
周りに居る人を指さして「見て見て、ﾌﾟｯ」
友人はブスではないけど、美人でもない。十人並み。
ビジネス街のカフェでランチをとっている時に
「年収○○万以下なんて信じられない」とか
「4000万程度のマンションなんて住めない」とか大声で言う。
周りにはスーツ着たおじさまがたくさん居るのに。
まだ>>388、>>396までは行ってない感じだけど
そうなるのも近いかも…
今から徐々に距離置く方向で行きます。
似た友人が居るよー。
ブランド好きで見栄っ張り、大きな事を言う割に実際はそうでもない。
周りに居る人を指さして「見て見て、ﾌﾟｯ」
友人はブスではないけど、美人でもない。十人並み。
ビジネス街のカフェでランチをとっている時に
「年収○○万以下なんて信じられない」とか
「4000万程度のマンションなんて住めない」とか大声で言う。
周りにはスーツ着たおじさまがたくさん居るのに。
まだ>>388、>>396までは行ってない感じだけど
そうなるのも近いかも…
今から徐々に距離置く方向で行きます。
>>396
＞わたしにはない我儘なとこにちょっと惹かれたのかも
その友人は確かにひどいが、何でこんなこと書けるんだ？
あなたが我儘じゃないって誰が言ったんだ？
＞あんまりだと思いませんか？
この言い方もイヤだ
どうせ2ｃｈだから書いたとか言うんだろうけど
周りの人に「あんまりだと思わない！？」って言ってる姿が目に浮かぶ。
＞わたしにはない我儘なとこにちょっと惹かれたのかも
その友人は確かにひどいが、何でこんなこと書けるんだ？
あなたが我儘じゃないって誰が言ったんだ？
＞あんまりだと思いませんか？
この言い方もイヤだ
どうせ2ｃｈだから書いたとか言うんだろうけど
周りの人に「あんまりだと思わない！？」って言ってる姿が目に浮かぶ。
＞わ た し に は な い 我儘なとこ
確かに抜き出して見るとｳﾍｧだねw
確かに抜き出して見るとｳﾍｧだねw
でも実際わたしは我儘じゃないんですよ。
レールから踏み外さない人生を送りたい、人様に御迷惑をおかけしてはならない、という気持ちが強くて。
文章が稚拙ですみませんでした。
レールから踏み外さない人生を送りたい、人様に御迷惑をおかけしてはならない、という気持ちが強くて。
文章が稚拙ですみませんでした。
まあ、落ち着け。
あなたが我侭じゃないかどうかは、まわりが見て決めることでしょ。
自分で言えるのはせいぜい
レールから踏み外さない人生を送りたい、
人様に御迷惑をおかけしてはならない、
という気持ちが強くて、自分を抑圧することが多い
って感じじゃない。
自分で言えるのはせいぜい
レールから踏み外さない人生を送りたい、
人様に御迷惑をおかけしてはならない、
という気持ちが強くて、自分を抑圧することが多い
って感じじゃない。
しつこい。そんなつっかかるような事でもない気がする。
もう少し心に余裕持ちなよ。
もう少し心に余裕持ちなよ。
373みたいな？？？な人でも母親になれるんだね。
409 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 09:57:35 ID:gtiC3RwV
くだらないことだけど…人の意見を横取りする人がいます。
一番最初は、私がボソッとつぶやいたことをその場で言い直し（？）て友達にウケた。
私は「え？」って思ったけど「皆に聞こえるように言ってくれたのかな…」と考えてました。
でも、だんだんひどくなって会話をしているのに人がしゃべったことをすぐ繰り返して話すように。
さも自分の考えのように話します。これってどういう神経？腹立つとかじゃなくて認知入ってるのか疑問です。
なんか会話がはずまない…
一番最初は、私がボソッとつぶやいたことをその場で言い直し（？）て友達にウケた。
私は「え？」って思ったけど「皆に聞こえるように言ってくれたのかな…」と考えてました。
でも、だんだんひどくなって会話をしているのに人がしゃべったことをすぐ繰り返して話すように。
さも自分の考えのように話します。これってどういう神経？腹立つとかじゃなくて認知入ってるのか疑問です。
なんか会話がはずまない…
ぼそっとつぶやかないで普通にしゃべってみてはどうだろう
「なんか（私と）同じことばっかり言うよね～w」と
その場でハッキリ笑いながら言ったことがある。
何回か言ったかな？（同じ日に何回もは言わないけど）
本人はまねしよう！と躍起になっているわけでは無いぽかったので
ハッ！と気付いたみたいで、
その後そういうこともなくなったよ。
自分の場合。
その場でハッキリ笑いながら言ったことがある。
何回か言ったかな？（同じ日に何回もは言わないけど）
本人はまねしよう！と躍起になっているわけでは無いぽかったので
ハッ！と気付いたみたいで、
その後そういうこともなくなったよ。
自分の場合。
414 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 10:07:09 ID:sN+SxUcq
>>409
神経がどうとかじゃなくて、脳内がヤバイんじゃないかしら？
周りの人だって「何で、も一回言うの？」って思ってると思うよ。
今聞いたことを、前にどこかで聞いた・・・みたいに思っちゃうとか。
そんな人は、他所でも同じことやってるんだろうね。
神経がどうとかじゃなくて、脳内がヤバイんじゃないかしら？
周りの人だって「何で、も一回言うの？」って思ってると思うよ。
今聞いたことを、前にどこかで聞いた・・・みたいに思っちゃうとか。
そんな人は、他所でも同じことやってるんだろうね。
415 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 10:15:23 ID:gtiC3RwV
409です。結構他にもいるんですね。びっくりします。
前に話したことを言うならまだマシなんです。たとえば
私「ほりえもんって、ザ･たっちに似てない？」
彼女「ほりえもんとザ・タッチって似てるよね～」
（ここで一同「？」間が空く）
他の友達「あ～似てる似てる」
私「三つ子で芸人になったらいいかもね」
彼女「三つ子キャラで売ればいいのにね」
（また一同「？」間が空く）
私は影武者？いないもの扱いのようです。
前に話したことを言うならまだマシなんです。たとえば
私「ほりえもんって、ザ･たっちに似てない？」
彼女「ほりえもんとザ・タッチって似てるよね～」
（ここで一同「？」間が空く）
他の友達「あ～似てる似てる」
私「三つ子で芸人になったらいいかもね」
彼女「三つ子キャラで売ればいいのにね」
（また一同「？」間が空く）
私は影武者？いないもの扱いのようです。
>>415
そりゃなんかの病気だな。
そりゃなんかの病気だな。
418 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 10:36:08 ID:gtiC3RwV
良いと思う。
さすがにそれはくり返せないだろうしw
さすがにそれはくり返せないだろうしw
>>417
最近は「欧米か！」って頭をパカーンってやるらしいよ。
最近は「欧米か！」って頭をパカーンってやるらしいよ。
昨日、もう合わなくなってきてる同い年（３０代半ば）の独女友と会った。
男の話ばかりでつまらなかった。ここ数年ずっとそうなんだけど。
私が話すと（仕事の話を少し）小馬鹿にしたような反応をされるので、
自分の話はほとんどできなかった。
で、興味持って聞いてくることはというと、私の旦那のことや結婚、家庭内のこと。
子供は？とか避妊してるの？とか…。ウザイ
あとは延々自分の彼氏（かなり年下の日系ブラ人出稼ぎ労働者）のノロケ話、
元彼たちの話に終始。
「元彼の○○（外人）にヨリ戻そうっていわれたの～ｳﾌ」にはじまり、
「あの恋は辛かったわ…でも、辛い恋ほど女をきれいにするよね。
あたし、あのころスッゴクきれいだったと思う…」（原文ママ）とか、
歯の浮くようなセリフ満載！！どう反応したらいいんですかこういう場合 orz
と、この調子で「私は恋も友人も多数なイイオンナ」「恋してる自分」に酔った表情で延々。
「このまま行ったらブラジルで結婚するかも～。
そしたらこっち（日本）の友達み～んな呼んでバーベキューするのば夢！」
とのことなので、もう勝手にブラジルでもどこでも逝ってくださいって思ってしまった。
さっさと帰ってくればよかったのに、調子をあわせて聞き役に徹し、
酒に逃げてたら酔いが回ってかえって長居してしまった。バカな自分に鬱。
しかし、同じ話題（しかも興味のナイ内容）を延々ってのは辛いね…。
私は人の恋バナが苦手なので、なおさら苦痛だった。
そして、自分マンセー話題も。私も気をつけねば。
男の話ばかりでつまらなかった。ここ数年ずっとそうなんだけど。
私が話すと（仕事の話を少し）小馬鹿にしたような反応をされるので、
自分の話はほとんどできなかった。
で、興味持って聞いてくることはというと、私の旦那のことや結婚、家庭内のこと。
子供は？とか避妊してるの？とか…。ウザイ
あとは延々自分の彼氏（かなり年下の日系ブラ人出稼ぎ労働者）のノロケ話、
元彼たちの話に終始。
「元彼の○○（外人）にヨリ戻そうっていわれたの～ｳﾌ」にはじまり、
「あの恋は辛かったわ…でも、辛い恋ほど女をきれいにするよね。
あたし、あのころスッゴクきれいだったと思う…」（原文ママ）とか、
歯の浮くようなセリフ満載！！どう反応したらいいんですかこういう場合 orz
と、この調子で「私は恋も友人も多数なイイオンナ」「恋してる自分」に酔った表情で延々。
「このまま行ったらブラジルで結婚するかも～。
そしたらこっち（日本）の友達み～んな呼んでバーベキューするのば夢！」
とのことなので、もう勝手にブラジルでもどこでも逝ってくださいって思ってしまった。
さっさと帰ってくればよかったのに、調子をあわせて聞き役に徹し、
酒に逃げてたら酔いが回ってかえって長居してしまった。バカな自分に鬱。
しかし、同じ話題（しかも興味のナイ内容）を延々ってのは辛いね…。
私は人の恋バナが苦手なので、なおさら苦痛だった。
そして、自分マンセー話題も。私も気をつけねば。
>422
二人きりで会ったの？
私は苦手な人と二人きりでランチとか飲みには行かないなー
必死で頭下げまくって誰か誘うｗ
二人きりで会ったの？
私は苦手な人と二人きりでランチとか飲みには行かないなー
必死で頭下げまくって誰か誘うｗ
>>422
その人、そんな風に「イケてる自分」「周囲からこう見てもらいたい自分像」
をアピールしないと潰れそうになるんじゃないかなぁ。多分。
満たされてる人はいちいちアピったりしないと思う。
でも独女の恋愛語りはまだ許容範囲だな。
同じ様な自分語りの不倫バージョンはきつかったわ…。
その人、そんな風に「イケてる自分」「周囲からこう見てもらいたい自分像」
をアピールしないと潰れそうになるんじゃないかなぁ。多分。
満たされてる人はいちいちアピったりしないと思う。
でも独女の恋愛語りはまだ許容範囲だな。
同じ様な自分語りの不倫バージョンはきつかったわ…。
425 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 16:02:16 ID:aN8P7Sxz
>>422
それは仕方なくない？その友達の言動はやや痛いけど。
自分が独女時代思ったけど、家庭持ち子蟻の友達になんて何聞けばいいかわかんないよ。
あなただって独女時代に恋バナしたでしょ？相手はその延長のつもりで話してんだよ。
それを結婚したからってエラそうにしてるあなたが不思議。
それは仕方なくない？その友達の言動はやや痛いけど。
自分が独女時代思ったけど、家庭持ち子蟻の友達になんて何聞けばいいかわかんないよ。
あなただって独女時代に恋バナしたでしょ？相手はその延長のつもりで話してんだよ。
それを結婚したからってエラそうにしてるあなたが不思議。
おお、レスありがとうございます！>>422です。
>>423さん
二人きりで会いました。
出会って２０年近くになる、かつては親友レベルに仲良しだった相手だったもので。
でも、すっかり変わってしまいましたわ彼女。もう無理ポ
>>424さん
そう、やたらアピるんですよ、「イケテル風」を。それがまた痛くて。
あと、「かわいい風」をもアピります。
そういや昨日、オーダした料理がなかなかこなかったんですよ。
こういう時、普通は「すいません、○○まだでしょうか？」ってな感じで
お店の人に尋ねますよね。
そこを彼女の場合、両手で頬杖ついて小首ををかしげて、カウンターの中の人に
「ねぇ～おばちゃ～ん（料理担当の人）、おなかすいたよぉ～～（口とがらせる）」
とやるもんで……３０女のやることかと orz キモス
あと、私が夫の話をしないのが不思議なんだそうです。
昨日もそれを聞かれて「平凡に毎日楽しいし幸せだよ」と答えると、
なら何故話さないの？？不思議～～！！って感じで。…話す必要を感じないだけなのに。
結婚して不倫バージョンに話が悪化したらコワすぎるので（元彼とヨリを…とかありそうだ）
ＦＯします。
>>423さん
二人きりで会いました。
出会って２０年近くになる、かつては親友レベルに仲良しだった相手だったもので。
でも、すっかり変わってしまいましたわ彼女。もう無理ポ
>>424さん
そう、やたらアピるんですよ、「イケテル風」を。それがまた痛くて。
あと、「かわいい風」をもアピります。
そういや昨日、オーダした料理がなかなかこなかったんですよ。
こういう時、普通は「すいません、○○まだでしょうか？」ってな感じで
お店の人に尋ねますよね。
そこを彼女の場合、両手で頬杖ついて小首ををかしげて、カウンターの中の人に
「ねぇ～おばちゃ～ん（料理担当の人）、おなかすいたよぉ～～（口とがらせる）」
とやるもんで……３０女のやることかと orz キモス
あと、私が夫の話をしないのが不思議なんだそうです。
昨日もそれを聞かれて「平凡に毎日楽しいし幸せだよ」と答えると、
なら何故話さないの？？不思議～～！！って感じで。…話す必要を感じないだけなのに。
結婚して不倫バージョンに話が悪化したらコワすぎるので（元彼とヨリを…とかありそうだ）
ＦＯします。
>>425
＞同い年（３０代半ば）の独女友
ここがポイントなのでは？
いつまでも若い頃と同じ言動では痛いと言われても仕方ない。
方や年齢相応の暮らしをして年齢相応の考え方が身についている人。
結婚したからってエラそうに、ってどういう発想なのか良く解らないけど
このお二人の温度差は仕方ない気がするな。
＞同い年（３０代半ば）の独女友
ここがポイントなのでは？
いつまでも若い頃と同じ言動では痛いと言われても仕方ない。
方や年齢相応の暮らしをして年齢相応の考え方が身についている人。
結婚したからってエラそうに、ってどういう発想なのか良く解らないけど
このお二人の温度差は仕方ない気がするな。
>>425さん
> 自分が独女時代思ったけど、家庭持ち子蟻の友達になんて何聞けばいいかわかんないよ。
専業じゃないので、仕事の話とか趣味の話とかありますよ。
そういう話には非常にノリが悪く、興味持ってくれなかったのが悲しかったなと…。
> あなただって独女時代に恋バナしたでしょ？相手はその延長のつもりで話してんだよ。
いえ、一切しませんでした。
恋愛経験自体が乏しいのと、そういう話（のろけ？）をすること自体が苦手だったので。
> それを結婚したからってエラそうにしてるあなたが不思議。
これはあんまりでは。
> 自分が独女時代思ったけど、家庭持ち子蟻の友達になんて何聞けばいいかわかんないよ。
専業じゃないので、仕事の話とか趣味の話とかありますよ。
そういう話には非常にノリが悪く、興味持ってくれなかったのが悲しかったなと…。
> あなただって独女時代に恋バナしたでしょ？相手はその延長のつもりで話してんだよ。
いえ、一切しませんでした。
恋愛経験自体が乏しいのと、そういう話（のろけ？）をすること自体が苦手だったので。
> それを結婚したからってエラそうにしてるあなたが不思議。
これはあんまりでは。
独身にとっては結婚生活は未知の世界のことだから
既婚者側が多少大目に見てあげるぐらいで丁度良い
と思う。
彼女達もいづれ結婚すればわかる時が来るでしょ。
既婚者側が多少大目に見てあげるぐらいで丁度良い
と思う。
彼女達もいづれ結婚すればわかる時が来るでしょ。
>>427さん
> >>425
> ＞同い年（３０代半ば）の独女友
> ここがポイントなのでは？
そうなんですよね、男の話っていうのも、年相応に落ち着いた内容ではなく、
とにかくジェットコースター系＆遍歴語りなんですわ。夜遊びやクラブでの男話などなど。
あとは現実逃避的な内容（ハワイに住みた～い！とか…）
> このお二人の温度差は仕方ない気がするな。
既婚と独身の温度差というより、人同士の相性が変わってしまったのかもしれないですね。
> >>425
> ＞同い年（３０代半ば）の独女友
> ここがポイントなのでは？
そうなんですよね、男の話っていうのも、年相応に落ち着いた内容ではなく、
とにかくジェットコースター系＆遍歴語りなんですわ。夜遊びやクラブでの男話などなど。
あとは現実逃避的な内容（ハワイに住みた～い！とか…）
> このお二人の温度差は仕方ない気がするな。
既婚と独身の温度差というより、人同士の相性が変わってしまったのかもしれないですね。
432 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 16:25:03 ID:aN8P7Sxz
あぁ、ちょっとｺﾄﾊﾞが悪かったです。ごめんなさい。
でも恋愛経験が乏しいとお聞きして、少しその友達の恋バナに妬んでいるのでは？
…とも思いましたが、頬杖で口とんがらせる友達になんか妬む要素はないっすね。
つうかｷﾒｰ。25の私でもないわ。私なら頭ひっぱたく。
でも恋愛経験が乏しいとお聞きして、少しその友達の恋バナに妬んでいるのでは？
…とも思いましたが、頬杖で口とんがらせる友達になんか妬む要素はないっすね。
つうかｷﾒｰ。25の私でもないわ。私なら頭ひっぱたく。
遅レスだけど…
>>351
私も同じような友達がいたよ。私が
『疲れているのに、一緒に作るのはいやだ～！』とさり気なく怒ったら
あやまってきたけれど・・
お金ないときは彼氏の所で「今日はお金ないから一緒につくろう？」といってたみたいだったから
自分にも同じような態度だったのかとまぁ仕方ないと諦めた
>>351
私も同じような友達がいたよ。私が
『疲れているのに、一緒に作るのはいやだ～！』とさり気なく怒ったら
あやまってきたけれど・・
お金ないときは彼氏の所で「今日はお金ないから一緒につくろう？」といってたみたいだったから
自分にも同じような態度だったのかとまぁ仕方ないと諦めた
子持ち既婚男を妊娠略奪した友人。
私はそういうのいやでたまらなかったので、あんまり優しいこと言えなかったけど
なんせもう妊娠してるんじゃしょうがない。
それから４年。
子供はすごくいい子、躾もしっかり。
友達はすごくがんばってる。
彼氏とは結婚したけど、向こうの家庭にお金を入れてるそうで、（慰謝料、ローン、教育費）
夫からの収入はゼロに近い。
がんばってれば過去のことは帳消しにできる訳じゃないし
全面的に応援する気持ちには未だになれないが
たまに手みやげもって会いに行く。
私はそういうのいやでたまらなかったので、あんまり優しいこと言えなかったけど
なんせもう妊娠してるんじゃしょうがない。
それから４年。
子供はすごくいい子、躾もしっかり。
友達はすごくがんばってる。
彼氏とは結婚したけど、向こうの家庭にお金を入れてるそうで、（慰謝料、ローン、教育費）
夫からの収入はゼロに近い。
がんばってれば過去のことは帳消しにできる訳じゃないし
全面的に応援する気持ちには未だになれないが
たまに手みやげもって会いに行く。
長々とすみません。>>422です。
>>429さん
ははは！！ホントに出てきそうですよね。
しかし、ネタではなく本気でそれなので恐怖ですよ。しかも一見の店で。
昔なら「おいおいネタかそれ！？w」って言える相手だったんですがね。
…てか、「おまえもおばちゃんやろ！！」とツッコみたくなりました。
>>430さん
それもそうですね。しかし、「避妊してるの？」の話はやめてほしいです。
プライベートなシモ話を平然と聞いてくれるなと…orz
>>432さん
いえいえそんな。すみませんこっちこそ。
心の底でちょっと妬んでいるのかも？というよりも、
経験が少ない＝うまく話を返したりふくらませたりが出来ない＝苦手な話題
ってところでしょうか。
多少ならいいですが、延々ってのがきついですね。
>>429さん
ははは！！ホントに出てきそうですよね。
しかし、ネタではなく本気でそれなので恐怖ですよ。しかも一見の店で。
昔なら「おいおいネタかそれ！？w」って言える相手だったんですがね。
…てか、「おまえもおばちゃんやろ！！」とツッコみたくなりました。
>>430さん
それもそうですね。しかし、「避妊してるの？」の話はやめてほしいです。
プライベートなシモ話を平然と聞いてくれるなと…orz
>>432さん
いえいえそんな。すみませんこっちこそ。
心の底でちょっと妬んでいるのかも？というよりも、
経験が少ない＝うまく話を返したりふくらませたりが出来ない＝苦手な話題
ってところでしょうか。
多少ならいいですが、延々ってのがきついですね。
436 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 17:02:12 ID:aN8P7Sxz
>>435
誰にでも得意不得意、得手不得手な分野や話題はあるんだし、
相手の話に不愉快に思ったりすることはあるし気にしなくていいと思います。
相手の話題をすべて理解しなきゃならないわけでもないし。
ただそのお友達は確かに少しｲﾀﾀですねぇ間違いなく。
年令からして少し焦りもあるんじゃないかねぇ？だからあなたの粗捜ししようとしているような。
誰にでも得意不得意、得手不得手な分野や話題はあるんだし、
相手の話に不愉快に思ったりすることはあるし気にしなくていいと思います。
相手の話題をすべて理解しなきゃならないわけでもないし。
ただそのお友達は確かに少しｲﾀﾀですねぇ間違いなく。
年令からして少し焦りもあるんじゃないかねぇ？だからあなたの粗捜ししようとしているような。
437 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 17:35:13 ID:wBQPVOwT
ちょっと最近の友達との関係
キコさんの出産の日に先週からテレビが壊れたから行かせて欲しいって電話あり。
ま、私の家でテロップ出るの見てお茶でも飲んだら帰ると思っていたんだけど、
当日になってビデオに撮って欲しい、ビデオは無いからDVDに撮って欲しいって手ぶらで来た。
お互いに小梨なんだけど、友達はタバコを吸う。我が家は会社の上司が来た時は
リビング喫煙開放してるけど、それ以外は禁止で旦那も私も吸わない。
友達がリビングでお茶が出てくるの待ってる間に途中のコンビニで買った缶コーヒーの空き缶に
タバコの吸殻を捨てながらタバコ吸ってた。
「タバコ吸わないで」って言って止めたんだけど、朝の8時から手ぶらで来て昼も居座る。。
昼ごはん、出前でも取ろうって話で取ったらお金払わない。
2時のワイドショーが見たいからってリビングで大の字になってクーラーの下で涼んでる。。
ワンドショー見てたらノリノリになっちゃって夕方まで延々と喋ってるんだけど、友達の様子が変に。
半分犯された。急にキスしだして上に乗って来て揉みくちゃに・・・
無理やり追い返した所、玄関で靴を履くのにもたもたしてたから靴を外に投げちゃった。
キコさんの出産の日に先週からテレビが壊れたから行かせて欲しいって電話あり。
ま、私の家でテロップ出るの見てお茶でも飲んだら帰ると思っていたんだけど、
当日になってビデオに撮って欲しい、ビデオは無いからDVDに撮って欲しいって手ぶらで来た。
お互いに小梨なんだけど、友達はタバコを吸う。我が家は会社の上司が来た時は
リビング喫煙開放してるけど、それ以外は禁止で旦那も私も吸わない。
友達がリビングでお茶が出てくるの待ってる間に途中のコンビニで買った缶コーヒーの空き缶に
タバコの吸殻を捨てながらタバコ吸ってた。
「タバコ吸わないで」って言って止めたんだけど、朝の8時から手ぶらで来て昼も居座る。。
昼ごはん、出前でも取ろうって話で取ったらお金払わない。
2時のワイドショーが見たいからってリビングで大の字になってクーラーの下で涼んでる。。
ワンドショー見てたらノリノリになっちゃって夕方まで延々と喋ってるんだけど、友達の様子が変に。
半分犯された。急にキスしだして上に乗って来て揉みくちゃに・・・
無理やり追い返した所、玄関で靴を履くのにもたもたしてたから靴を外に投げちゃった。
>>437 途中から意外な展開に
>>437
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
>>437
工ｴｴｪｪ(´ﾛ｀ﾉ)ﾉｪｪｴｴ工
工ｴｴｪｪ(´ﾛ｀ﾉ)ﾉｪｪｴｴ工
>>439
追い出しときながら何なんですけど、ちょっとそれから気になってしまって・・・
その時は驚いてもみくちゃになったけど、後で考えたらそんなに嫌でもない？
かな・・・と思う自分もいたみたいです。モヤモヤしてます。
友達もその毛があるのかなって考えたら次に誘われたら乗っちゃいそう。
もあ30歳超えてるのに。
追い出しときながら何なんですけど、ちょっとそれから気になってしまって・・・
その時は驚いてもみくちゃになったけど、後で考えたらそんなに嫌でもない？
かな・・・と思う自分もいたみたいです。モヤモヤしてます。
友達もその毛があるのかなって考えたら次に誘われたら乗っちゃいそう。
もあ30歳超えてるのに。
釣られていいのか？？いいのか？？？
>>422
それが釣りじゃないんですよ。好きとかそういう気持ちじゃないんですけど
好奇心みたいなものからか、案外キスとか良かったからか？
レズの経験はないんですけど、想像したらモニョってしまって・・・
こういう気持ちを友達に抱くのは初めてです。
それが釣りじゃないんですよ。好きとかそういう気持ちじゃないんですけど
好奇心みたいなものからか、案外キスとか良かったからか？
レズの経験はないんですけど、想像したらモニョってしまって・・・
こういう気持ちを友達に抱くのは初めてです。
>>444
そうなんですよ。エロビデオの世界みたいですよね？でも本当なんですよ。
エロビデオに時々レズのシーンがあるけど、友達に触られてから気になってしまって。
夫婦生活に不満って言われたら満足はしてないんですけど、女の人の方が
案外良いのかな？とか思わせる友達だったんで、その・・・ 濃厚なあれがパンチきいたかも？
そうなんですよ。エロビデオの世界みたいですよね？でも本当なんですよ。
エロビデオに時々レズのシーンがあるけど、友達に触られてから気になってしまって。
夫婦生活に不満って言われたら満足はしてないんですけど、女の人の方が
案外良いのかな？とか思わせる友達だったんで、その・・・ 濃厚なあれがパンチきいたかも？
こんな面白い話、夕方にしないでくれw
夕飯の準備しないといけないのにwww
夕飯の準備しないといけないのにwww
欧米かっ！
学生時代に可愛い友達と話すと、少しドキドキワクワクしたりした事はあったけど、さすがにレズの世界に入りたいとは思った事ないなぁ・・・
>>437
その友達のスペックを教えてほしい
その友達のスペックを教えてほしい
きゃ～ こんなにレスが(笑)
えっ、レズの世界に入りたいと言うか好奇心です。友達はどちらかと言うと
男っぽいワイルドな風貌なのに中身はめちゃめちゃ女の子っぽいです。
杉本 彩みたいな感じで体は知りませんが、同じ社宅内なので
お互いの旦那の出張中って事もあって彼女も気が少し変だったかも？
うちの旦那も彼女の旦那も出張中で棟は違うんですけど、近くて。。。
そういう事を考えるからイケナイ事を考えてしまうんですよね。
分かってるんですけど。。。
えっ、レズの世界に入りたいと言うか好奇心です。友達はどちらかと言うと
男っぽいワイルドな風貌なのに中身はめちゃめちゃ女の子っぽいです。
杉本 彩みたいな感じで体は知りませんが、同じ社宅内なので
お互いの旦那の出張中って事もあって彼女も気が少し変だったかも？
うちの旦那も彼女の旦那も出張中で棟は違うんですけど、近くて。。。
そういう事を考えるからイケナイ事を考えてしまうんですよね。
分かってるんですけど。。。
正直私、襲いたくなった友人･･･居ます
何か微妙に違った意味での女友達って大事？スレに流れが変わってきましたねｗ
>>451さん、そのお友達と進展あったら報告ヨロですｗ
>>451さん、そのお友達と進展あったら報告ヨロですｗ
ここからが踏ん張り時。
>>437
そのお友達は元からバイで、あなたにレズっけがあるのを見抜いていたんだと思うよ～。
そのお友達は元からバイで、あなたにレズっけがあるのを見抜いていたんだと思うよ～。
老婆心だけど同じ社宅内ってかなりやばくない？
459 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 21:30:47 ID:zCaiNIq9
喜べ！やられてしまうよ！！
私もあったよぅ
学生時代仲間内の女の子に好きだって言われて、それは無理だけどこれからも
友達でいようなんて青い受け答えをしてしまった。
その後仲間で遊んでいる時の王様ゲーム(ふるっ)で、「彼女とキス」と言われ
何も知らない回りにやれ！やれ！とはやし立てられた時は泣きそうになった。
学生時代仲間内の女の子に好きだって言われて、それは無理だけどこれからも
友達でいようなんて青い受け答えをしてしまった。
その後仲間で遊んでいる時の王様ゲーム(ふるっ)で、「彼女とキス」と言われ
何も知らない回りにやれ！やれ！とはやし立てられた時は泣きそうになった。
>>461
そ・それでキスは致したのかい？wktk
そ・それでキスは致したのかい？wktk
女友達とキスした経験あるよ
今までで4人
自分の感覚では、女って誰しもレズっけがあるんじゃないかと
いう感じ
ちなみに唇は女の方がやわらかくってｷﾓﾁｲ
今までで4人
自分の感覚では、女って誰しもレズっけがあるんじゃないかと
いう感じ
ちなみに唇は女の方がやわらかくってｷﾓﾁｲ
>>462
彼女の方が、やってられないよとちゃかして席を立った。
多分私よりよっぽどつらかっただろうと、後から申し訳なくなったよ。
周りは「何よノリ悪い」くらいに思ってたろうけど、いくら相手が同性だからって
断った相手と友達でい続けるのは無理なんだと悟った20歳の夏。
彼女の方が、やってられないよとちゃかして席を立った。
多分私よりよっぽどつらかっただろうと、後から申し訳なくなったよ。
周りは「何よノリ悪い」くらいに思ってたろうけど、いくら相手が同性だからって
断った相手と友達でい続けるのは無理なんだと悟った20歳の夏。
>>143でﾌｧｲﾅﾝｼｬﾙﾌﾟﾗﾝﾅｰとありますね。
すみません 誤爆です
467 ：可愛い奥様：2006/09/09(土) 03:10:11 ID:1jD6ughf
？
職場の友人で最近距離を置いている人がいる。
最初は向こうから突然距離を置かれた。
一応、心当たりはあったけれど理由が聞きたくて手紙を書いたが梨のつぶて。
電話をしても無言でガチャ切りされた。
実を言うと私も彼女に対して不満を感じていたので、こちらからも距離を置く
ようにした。気分の浮き沈みがとても多く、何となく気を遣うし疲れる人だったので。
一昨日、私は別の人たちとランチをとった。
今考えると、距離を置いているとはいえ、彼女に対して不味かったと思う。
昨日、「何も言わずに距離を置いたことは謝ります。辛かったでしょう？」と
書かれた手紙がデスクにおいてあった。
でも、何となく納得いかない。
今まで、彼女から傷つくことや嫌なことを言われても流していた。
彼女はどちらかというと、相手に対して「～してほしい」と言っても、自分には
甘い。こちらへの注文が多い。
彼女は未婚だが、結婚生活はこうあるべき！と説教してくるのが鬱陶しかった。
私自身も彼女に対して無神経で傷つく発言をしたかもしれない。
でも、距離を置くことで私が彼女にご機嫌とって、自分に優位な友人関係を・・
と思っているようで嫌だった。
彼女の友人の話を聞いていると、「○○っていう友達は私がいないとダメなの」と
いう話がとても多い。
正直、彼女とは縁を切りたいが、別の同僚にも私の愚痴を漏らしているようなので
何だか嫌な予感がする。
最初は向こうから突然距離を置かれた。
一応、心当たりはあったけれど理由が聞きたくて手紙を書いたが梨のつぶて。
電話をしても無言でガチャ切りされた。
実を言うと私も彼女に対して不満を感じていたので、こちらからも距離を置く
ようにした。気分の浮き沈みがとても多く、何となく気を遣うし疲れる人だったので。
一昨日、私は別の人たちとランチをとった。
今考えると、距離を置いているとはいえ、彼女に対して不味かったと思う。
昨日、「何も言わずに距離を置いたことは謝ります。辛かったでしょう？」と
書かれた手紙がデスクにおいてあった。
でも、何となく納得いかない。
今まで、彼女から傷つくことや嫌なことを言われても流していた。
彼女はどちらかというと、相手に対して「～してほしい」と言っても、自分には
甘い。こちらへの注文が多い。
彼女は未婚だが、結婚生活はこうあるべき！と説教してくるのが鬱陶しかった。
私自身も彼女に対して無神経で傷つく発言をしたかもしれない。
でも、距離を置くことで私が彼女にご機嫌とって、自分に優位な友人関係を・・
と思っているようで嫌だった。
彼女の友人の話を聞いていると、「○○っていう友達は私がいないとダメなの」と
いう話がとても多い。
正直、彼女とは縁を切りたいが、別の同僚にも私の愚痴を漏らしているようなので
何だか嫌な予感がする。
怒って、拗ねて無視して相手の気を引くとか、甘えるとか
そーいうのって、小さい子が親にしたり、普通は彼氏にすることであって
友達って言うか、同僚にすることじゃないよ。
気持ち悪い。こっちには、本当に、神経使わないといけない人
大事にするべき家族（旦那や子供や）いるわけなんだし
友達を彼氏扱いする感覚の、かまってちゃんにはつきあいきれませーん
そーいうのって、小さい子が親にしたり、普通は彼氏にすることであって
友達って言うか、同僚にすることじゃないよ。
気持ち悪い。こっちには、本当に、神経使わないといけない人
大事にするべき家族（旦那や子供や）いるわけなんだし
友達を彼氏扱いする感覚の、かまってちゃんにはつきあいきれませーん
旦那や子供がいるのが「当たり前」になってるから気が付かぬ間に
見下してたりしない？その友達のこと。
そういう傲慢な態度をとるといつか自分に返って来るよ。
見下してたりしない？その友達のこと。
そういう傲慢な態度をとるといつか自分に返って来るよ。
>>469
他の人とﾗﾝﾁしたっていうのは、何人ぐらいの女性の中の何人で行ったの？
まさか、明らかに仲間はずれみたいな感じにとられることはしてないですよね？
その机の手紙は、あまりに唐突過ぎるとおもう。
何かしら作為的な意地悪な感じを受け取ったら、そういう手紙をよこしたんじゃないの？
>でも、距離を置くことで私が彼女にご機嫌とって、自分に優位な友人関係を・・
>と思っているようで嫌だった。
って感じが、なんだかもにょる
他の人とﾗﾝﾁしたっていうのは、何人ぐらいの女性の中の何人で行ったの？
まさか、明らかに仲間はずれみたいな感じにとられることはしてないですよね？
その机の手紙は、あまりに唐突過ぎるとおもう。
何かしら作為的な意地悪な感じを受け取ったら、そういう手紙をよこしたんじゃないの？
>でも、距離を置くことで私が彼女にご機嫌とって、自分に優位な友人関係を・・
>と思っているようで嫌だった。
って感じが、なんだかもにょる
もうこの際、いきなりキスしてｵﾊﾟｰｲ揉んじゃえばいいと思うｗ
>>470
＞友達を彼氏扱いする感覚
以前ちょっとした揉め事の後いきなり音信不通にした友人がいて
かなり心配になって連絡とろうしてたけど取れず。
で、数日後の何回目かのメールでようやく
「このメールが来なかったら友達止めようと思ってた。やっぱり続ける」
という返信をもらって脱力した事を思い出したよ。
私はオマイの彼氏か！
＞友達を彼氏扱いする感覚
以前ちょっとした揉め事の後いきなり音信不通にした友人がいて
かなり心配になって連絡とろうしてたけど取れず。
で、数日後の何回目かのメールでようやく
「このメールが来なかったら友達止めようと思ってた。やっぱり続ける」
という返信をもらって脱力した事を思い出したよ。
私はオマイの彼氏か！
>>470
そう思います。
>>471
それはないつもりですが、もしかしたら気付かぬうちにしていたかも・・ですね。
気をつけないと。
>>472
ランチはいつも彼女と食べる場所に行っても彼女が来なかったし、彼女に声を
かけても無視されたので、１３人中の女性の６人と行きました。
手紙の件は【何かしら作為的な意地悪な感じを受け取った】からかもしれないですね。
そんなつもりはなかったのですが。
そう思います。
>>471
それはないつもりですが、もしかしたら気付かぬうちにしていたかも・・ですね。
気をつけないと。
>>472
ランチはいつも彼女と食べる場所に行っても彼女が来なかったし、彼女に声を
かけても無視されたので、１３人中の女性の６人と行きました。
手紙の件は【何かしら作為的な意地悪な感じを受け取った】からかもしれないですね。
そんなつもりはなかったのですが。
>>474
嫌です。
嫌です。
478 ：可愛い奥様：2006/09/09(土) 11:18:50 ID:fBZ5eaIy
子供関係のママさん友達は高校受験の結果がでると遠のいていきました。
自分の学生時代の友人とは近況報告をしたりの話題や一緒に出かけようの話し
になりますがなかなかお互いの時間が合わない。
でも時には話したいからメールで続いている。
若い頃は友人がいないのは。。との焦燥感が有ったが
今は仕事をして、家事をして自分の好きな本を読んだりネットで遊んだり
そんな気ままに過ごせれば特別な友人はいなくても。と思っている。
今夜飲み会に誘われたので行くが昔住んでいた所の人とその友人達
会えば知り合いになってしばらく会わない。そんな関係でも良いかなと
友達に多くは期待していない。
自分の学生時代の友人とは近況報告をしたりの話題や一緒に出かけようの話し
になりますがなかなかお互いの時間が合わない。
でも時には話したいからメールで続いている。
若い頃は友人がいないのは。。との焦燥感が有ったが
今は仕事をして、家事をして自分の好きな本を読んだりネットで遊んだり
そんな気ままに過ごせれば特別な友人はいなくても。と思っている。
今夜飲み会に誘われたので行くが昔住んでいた所の人とその友人達
会えば知り合いになってしばらく会わない。そんな関係でも良いかなと
友達に多くは期待していない。
日本語でおｋ
>>476
いろいろあったかもしれないけど、他の人とランチに行ったら、
そういう手紙がおいてあるなんて、そんな職場友人って面倒。
いつも２人一緒じゃなきゃならないなんてことはないんだし。
それに、その手紙の意図も良く分からないよ。
辛かったでしょう？って言われても、だから何なの？って思う。
ただ、同じ職場で縁を切るって言うのは角が立つから、
お昼は誘われれば誰かと行けばいいし、自然に振舞うのがいいと思う。
いろいろあったかもしれないけど、他の人とランチに行ったら、
そういう手紙がおいてあるなんて、そんな職場友人って面倒。
いつも２人一緒じゃなきゃならないなんてことはないんだし。
それに、その手紙の意図も良く分からないよ。
辛かったでしょう？って言われても、だから何なの？って思う。
ただ、同じ職場で縁を切るって言うのは角が立つから、
お昼は誘われれば誰かと行けばいいし、自然に振舞うのがいいと思う。
ここ数年で徐々に「何だかな～・・」と思い始めた友人が先日、新車を買いました。
それが、ちまたでは「ｄｑｎ車」とよく言われる車で・・・。
別に車がそれだから縁を切るとかそんなことではないけれど、やっぱり
「何だかな～」な感じが年々強くなっていってる。
それが、ちまたでは「ｄｑｎ車」とよく言われる車で・・・。
別に車がそれだから縁を切るとかそんなことではないけれど、やっぱり
「何だかな～」な感じが年々強くなっていってる。
友達がどんな車買おうと別にいいと思うけど。
乗っけてもらうわけじゃないんだし。
ちなみにドキュン車ってどんなの？
乗っけてもらうわけじゃないんだし。
ちなみにドキュン車ってどんなの？
車高が低いとかボディーが茄子紺とか
DQN車の例。
外観
ttp://hp.jpdo.com/cgi6/254/img/158.jpg
コックピット
ttp://hp.jpdo.com/cgi6/254/img/163.jpg
フロント
ttp://hp.jpdo.com/cgi6/254/img/171.jpg
外観
ttp://hp.jpdo.com/cgi6/254/img/158.jpg
コックピット
ttp://hp.jpdo.com/cgi6/254/img/163.jpg
フロント
ttp://hp.jpdo.com/cgi6/254/img/171.jpg
486 ：可愛い奥様：2006/09/09(土) 16:42:20 ID:1jD6ughf
>>474
おまえは空気を嫁ｗ
おまえは空気を嫁ｗ
明日 職場の主婦友（特に仲がよいわけでもない）４人で昼ごはん食べに
都内で会うことになってます。
気が乗らないけどOKしてしまったので行くと思いますが
１２時半にお店の前で集まって それから食事してのんびり喋ったってきっと
２時半すぎには店を出るでしょう・・・・・・・
すごく微妙な時間だけど その後は帰ってもいいものですよね？
その後またお茶でもとか
カラオケでも とかなったら面倒くさい。
こういう集まりって皆さん普通どうするものなのでしょうか
都内で会うことになってます。
気が乗らないけどOKしてしまったので行くと思いますが
１２時半にお店の前で集まって それから食事してのんびり喋ったってきっと
２時半すぎには店を出るでしょう・・・・・・・
すごく微妙な時間だけど その後は帰ってもいいものですよね？
その後またお茶でもとか
カラオケでも とかなったら面倒くさい。
こういう集まりって皆さん普通どうするものなのでしょうか
ボクシー
ムーブ
昔のセドリック、スカイラインがドキュ車のイメージです
ムーブ
昔のセドリック、スカイラインがドキュ車のイメージです
489 ：可愛い奥様：2006/09/09(土) 17:04:40 ID:WoMPUzfV
moveってDQN車なの？
主婦がよく乗ってるイメージだけど
主婦がよく乗ってるイメージだけど
>489
だからＤＱＮ車!!
だからＤＱＮ車!!
491 ： ◆wjTcAH/TNE ：2006/09/09(土) 17:14:01 ID:kO0VZ+A9
なんでも私に聞いてくるくせに、
こっちが聞きたいことを尋ねたらすごく不親切。
もう二度と親身になって答えないと誓ったw
こっちが聞きたいことを尋ねたらすごく不親切。
もう二度と親身になって答えないと誓ったw
>>487
昼ごはんでサヨナラしてもイ～ンダヨ
ご飯食べてて楽しかったら、後も付き合えばイ～ンダヨ
肩肘張らず気楽にね
>>488
ｂＢがコワモテな外観なだけにDQNぽい感じがする
若いのにシーマとかも
まあ、車種がどうかよりも、内装や改造がどうかだよね
昼ごはんでサヨナラしてもイ～ンダヨ
ご飯食べてて楽しかったら、後も付き合えばイ～ンダヨ
肩肘張らず気楽にね
>>488
ｂＢがコワモテな外観なだけにDQNぽい感じがする
若いのにシーマとかも
まあ、車種がどうかよりも、内装や改造がどうかだよね
あ、ちなみにもしその車に乗ってる人いたらごめんなさい！！
>>481
４７６です。ありがとうございます。
＞辛かったでしょう？って言われても、だから何なの？って思う。
まさにそんな心境です。
何でいまさら？っていうのもあるし。
タイミング的に焦ってるのかな？って思った。
色々あったし、距離沖の真相は謎だけど、こちらの問いかけに何度も無視して
きておいて、いきなり「辛かったでしょう？」は、ムシがいいと思った。
何となく、密着度を感じるんだけど、会ったばかりで人生論とか語ってくる人
だから距離梨なのかもしれないです。
これからは自然に・・けれど近づきすぎず・・・で行こうと思います。
４７６です。ありがとうございます。
＞辛かったでしょう？って言われても、だから何なの？って思う。
まさにそんな心境です。
何でいまさら？っていうのもあるし。
タイミング的に焦ってるのかな？って思った。
色々あったし、距離沖の真相は謎だけど、こちらの問いかけに何度も無視して
きておいて、いきなり「辛かったでしょう？」は、ムシがいいと思った。
何となく、密着度を感じるんだけど、会ったばかりで人生論とか語ってくる人
だから距離梨なのかもしれないです。
これからは自然に・・けれど近づきすぎず・・・で行こうと思います。
私が知ってる距離梨も、
まわりの人間はアタシを気にかけていて、アタシの働きかけを待ってる！と
信じて疑わないような口ぶりだったな。
まわりの人間はアタシを気にかけていて、アタシの働きかけを待ってる！と
信じて疑わないような口ぶりだったな。
彼女が距離梨だとうすうす感付いたのは一緒に入社してすぐ。
まずは人生論と自分の人生の辛い挫折の話を暗い表情で語ってきたところから。
あと、男友達が結婚しても独身の彼女と家族ぐるみで付き合いがあると話してきた
ところ。
「ねえ、○○さん（私）の旦那さんってどんな感じ？」まではいいけれど、
不倫を肯定するような話や過去に既婚男友達宅に連絡を取ったとき奥さんに
嫌な対応をされたらしく、それを根に持っていた。
その奥さんを「心の狭い余裕のない女なの。会って私と話をすれば怪しくないって
分かるのにバカみたい。女って醜い」と話したこと。
あと、私が会ったことも見たこともない彼女の男友達の話を頻繁にされた。
「Ａくんがね～。」と。対応に困った。
メールも見せてくれたけど何なのだろう。よく分からない。
寂しいんだということは分かったけれど。
まずは人生論と自分の人生の辛い挫折の話を暗い表情で語ってきたところから。
あと、男友達が結婚しても独身の彼女と家族ぐるみで付き合いがあると話してきた
ところ。
「ねえ、○○さん（私）の旦那さんってどんな感じ？」まではいいけれど、
不倫を肯定するような話や過去に既婚男友達宅に連絡を取ったとき奥さんに
嫌な対応をされたらしく、それを根に持っていた。
その奥さんを「心の狭い余裕のない女なの。会って私と話をすれば怪しくないって
分かるのにバカみたい。女って醜い」と話したこと。
あと、私が会ったことも見たこともない彼女の男友達の話を頻繁にされた。
「Ａくんがね～。」と。対応に困った。
メールも見せてくれたけど何なのだろう。よく分からない。
寂しいんだということは分かったけれど。
>>497のいうとおり、【まわりの人間はアタシを気にかけていて、アタシの働きかけを待ってる！】発言は
ものすごく多い。
自分が誰かを必要とするというスタンスじゃなく、自分が必要とされて当たり前・・みたいな。
それじゃあ、皆離れていくだろうに。
今思うと、子供が母親に駄々こねて相手にしてもらおうとするのと一緒だ。
>>470さん洞察鋭い。
ものすごく多い。
自分が誰かを必要とするというスタンスじゃなく、自分が必要とされて当たり前・・みたいな。
それじゃあ、皆離れていくだろうに。
今思うと、子供が母親に駄々こねて相手にしてもらおうとするのと一緒だ。
>>470さん洞察鋭い。
相手を悪く言うのって簡単なんだなーって思った。
言い始めると際限なく悪口が噴出していくね。
ある程度で止めないと、この人も類友だから仕方ないじゃん
としか思えなくなる。
言い始めると際限なく悪口が噴出していくね。
ある程度で止めないと、この人も類友だから仕方ないじゃん
としか思えなくなる。
そうですね。
気をつけるわ。
気をつけるわ。
このスレって2ちゃんの中で一番好き
>>498
私も「見た事も会った事もない友達」の話をされたり
メールを見せられたりしてた。
単に「私はこの人とこんなに仲良しなんです」っていう意思表示だと
思ってたけど、何故私にそれを言うんだろ？みたいな。
自分が共通の知人・友人の話題しか出さないから、ちょっと謎だった。
私も「見た事も会った事もない友達」の話をされたり
メールを見せられたりしてた。
単に「私はこの人とこんなに仲良しなんです」っていう意思表示だと
思ってたけど、何故私にそれを言うんだろ？みたいな。
自分が共通の知人・友人の話題しか出さないから、ちょっと謎だった。
>>504
私も場合は、>>498とはまた違うんだけど、
友達に見たこともあったこともない
友人の話はよくされる。
私も何なんだろうって思います。
二人であっているときに、この友達とはねこんなに仲良しなのって言われても、
私にどうしろと・・・って感じです。
誰と付き合おうが勝手なんだけど、何でも言える友達がいるってことを
別に私に言わなくてもいいと思うんだけど。
だったら、そっちと会えよって思っちゃう。
何人も友達がいても、
一人ひとりが大切だからつきあってるわけじやん。
恋人でもないんだし、何人友達がいてもいいと思う。
自分ひりとが友達だとは思わないさ。
でもさ、一人ひとり大切なら、話題としてもなんとなく出てくるのはかまわないけど、
他の人との親密さを言うのは失礼だと思う。
実際仲良くても、そんなこと他の人に言うことないじゃん。
でもねそういう人多いね。
私も場合は、>>498とはまた違うんだけど、
友達に見たこともあったこともない
友人の話はよくされる。
私も何なんだろうって思います。
二人であっているときに、この友達とはねこんなに仲良しなのって言われても、
私にどうしろと・・・って感じです。
誰と付き合おうが勝手なんだけど、何でも言える友達がいるってことを
別に私に言わなくてもいいと思うんだけど。
だったら、そっちと会えよって思っちゃう。
何人も友達がいても、
一人ひとりが大切だからつきあってるわけじやん。
恋人でもないんだし、何人友達がいてもいいと思う。
自分ひりとが友達だとは思わないさ。
でもさ、一人ひとり大切なら、話題としてもなんとなく出てくるのはかまわないけど、
他の人との親密さを言うのは失礼だと思う。
実際仲良くても、そんなこと他の人に言うことないじゃん。
でもねそういう人多いね。
あなた相手に話題がないとか？
>>505
同意。
＞二人であっているときに、この友達とはねこんなに仲良しなのって言われても、
＞私にどうしろと・・・って感じです。
返答に困るよね。
私の相手は同性の友達があまりいないみたいで、男友達まんせー女友達冷たい
と言うんだけど、何となくもにょる。
その男友達からもらったメールを見せてくる。
「あなたの愚痴を延々と聞いてやってる目の前のワタクシも女なのですが・・・？ｗ」
と言いたくなる。
同意。
＞二人であっているときに、この友達とはねこんなに仲良しなのって言われても、
＞私にどうしろと・・・って感じです。
返答に困るよね。
私の相手は同性の友達があまりいないみたいで、男友達まんせー女友達冷たい
と言うんだけど、何となくもにょる。
その男友達からもらったメールを見せてくる。
「あなたの愚痴を延々と聞いてやってる目の前のワタクシも女なのですが・・・？ｗ」
と言いたくなる。
>>505
同意。
あらゆる人と友達だというのを見せ付けたいのかなと思ってる。
私の友達だった人はそれプラスどんな友達にでも上を行こうと
話を大きくしたり、負けず嫌いなのか私や他の友達の話に勝とうと
あとから分かるうそをついて言ってくる。
嫉妬する気持ちは分からないでもないが、そこまでして嘘を付き通したいのか？
それと相談した話を勝手に同一化して、相談した相手の気持ちを無視して
話されるのは非常に疲れた。
で、違う意見を言うと暴言をはいてくれるし。
結局、こういう事をする事は何でも本音で話せるって言葉にかこつけて
都合よくストレスを発散してるだけってことに気づいてFOした。
本当の友達は相手の気持ちも考えると思うし、話で勝ち負けを考えるって
友達にすることではないと思う。
いい勉強になった。
同意。
あらゆる人と友達だというのを見せ付けたいのかなと思ってる。
私の友達だった人はそれプラスどんな友達にでも上を行こうと
話を大きくしたり、負けず嫌いなのか私や他の友達の話に勝とうと
あとから分かるうそをついて言ってくる。
嫉妬する気持ちは分からないでもないが、そこまでして嘘を付き通したいのか？
それと相談した話を勝手に同一化して、相談した相手の気持ちを無視して
話されるのは非常に疲れた。
で、違う意見を言うと暴言をはいてくれるし。
結局、こういう事をする事は何でも本音で話せるって言葉にかこつけて
都合よくストレスを発散してるだけってことに気づいてFOした。
本当の友達は相手の気持ちも考えると思うし、話で勝ち負けを考えるって
友達にすることではないと思う。
いい勉強になった。
結局、友だちと同じような状況 または 少し自分の方が上な状況でないと
友だちで居られないみたいな人が多い気がするよね
友だち同士は勝ち 負け じゃないのに。
私の友だちも お互い結婚してた時はそれぞれの旦那のグチや笑える話、
姑の話なんかも し合って気があってると思ってたけど
友だちの旦那が浮気を繰り返して結局離婚してしまって
それから急に 私の旦那も浮気してるかもしれないから
「気をつけたほうがいいよ」とか
「怪しい行動とかないの？」とか
「先日 飲み会に女性が居たらしいって話してたけどあの続きなんかあった？」
とか
あきらかに 揉め事話を聞きだしたいみたいな感じになってて
会うのが憂鬱に。
女の友情は難しいのかも。
友だちで居られないみたいな人が多い気がするよね
友だち同士は勝ち 負け じゃないのに。
私の友だちも お互い結婚してた時はそれぞれの旦那のグチや笑える話、
姑の話なんかも し合って気があってると思ってたけど
友だちの旦那が浮気を繰り返して結局離婚してしまって
それから急に 私の旦那も浮気してるかもしれないから
「気をつけたほうがいいよ」とか
「怪しい行動とかないの？」とか
「先日 飲み会に女性が居たらしいって話してたけどあの続きなんかあった？」
とか
あきらかに 揉め事話を聞きだしたいみたいな感じになってて
会うのが憂鬱に。
女の友情は難しいのかも。
私は相手が格上だなぁと思わないと新規に付き合う気が起こらないが…
付き合っててつまんないな、と思うともうダメだから
旧知の人は堕落専業とかプリンとかになってしまってもうだめぽ
付き合っててつまんないな、と思うともうダメだから
旧知の人は堕落専業とかプリンとかになってしまってもうだめぽ
プリンではない堕落専業ってどんな？ｗ
ぐーたら主婦のことか。
ぐーたら主婦のことか。
513 ：可愛い奥様：2006/09/10(日) 19:32:12 ID:pi0inonM
私は生き方や考え方が尊敬出来る人じゃないと友達付き合いできなくなってきた。
若い頃はそんなの関係なく色んなタイプの友達と遊んでいたけど
三十路過ぎてからは共感出来ない生き方の人の話は疲れるというか・・・。
成長出来ない人の話を聞いてても面白くないし。
昔より友達の人数は減ったけど今の友達は最高に素敵な人ばかり。
そう思える女友達が居て私は恵まれてると思える。
若い頃はそんなの関係なく色んなタイプの友達と遊んでいたけど
三十路過ぎてからは共感出来ない生き方の人の話は疲れるというか・・・。
成長出来ない人の話を聞いてても面白くないし。
昔より友達の人数は減ったけど今の友達は最高に素敵な人ばかり。
そう思える女友達が居て私は恵まれてると思える。
514 ：国立大卒20代独身男：2006/09/10(日) 19:34:43 ID:OIKepLpS
＞三十路過ぎてからは共感出来ない生き方の人の話は疲れるというか
＞成長出来ない人の話を聞いてても面白くないし
それ、お前が三十路過ぎても2chしか特技がないからみ捨てられただけだろｗ
＞成長出来ない人の話を聞いてても面白くないし
それ、お前が三十路過ぎても2chしか特技がないからみ捨てられただけだろｗ
高齢毒女だった友達が結婚しました。
それまでは謙虚な人かと思ってたんだけど、結婚したとたんに
人柄が変わってしまったよう。
人を見下すようなことを平気で言うようになったから悲しい。
「隣の子より私の方がドレスが似合ってた」
「紀宮様、ぶさいくなのに結婚できてよかったね」
など。びっくりするようなことを平気で言う。
皆さんの周りには同じような人います？
それまでは謙虚な人かと思ってたんだけど、結婚したとたんに
人柄が変わってしまったよう。
人を見下すようなことを平気で言うようになったから悲しい。
「隣の子より私の方がドレスが似合ってた」
「紀宮様、ぶさいくなのに結婚できてよかったね」
など。びっくりするようなことを平気で言う。
皆さんの周りには同じような人います？
516 ：可愛い奥様：2006/09/10(日) 19:58:35 ID:pi0inonM
そう言うあなたも2ｃｈしてるやんｗｗ
>>515
んー、いることはいますよｗ
高齢毒女から既婚になったとかではなく、もともと毒舌だった子もいるし。
日頃から毒舌な子は嫌いじゃないけど、普段温厚っぽく振舞ってるのに
突然グサッと猛烈な毒を吐く子がいるので、こういう子は気を許せないし信用ならないって思ってる。
んー、いることはいますよｗ
高齢毒女から既婚になったとかではなく、もともと毒舌だった子もいるし。
日頃から毒舌な子は嫌いじゃないけど、普段温厚っぽく振舞ってるのに
突然グサッと猛烈な毒を吐く子がいるので、こういう子は気を許せないし信用ならないって思ってる。
>>515
言い方悪いけど、男性とお付き合いした経験が乏しい人や長い間日照りだった人の中の一部のは急に変わるよね。
彼氏・旦那様が出来たことで、いままでのコンプを反対に他人を見下すということで解消しているんだと思う。
僻み根性の強い人種って痛いよね。
言い方悪いけど、男性とお付き合いした経験が乏しい人や長い間日照りだった人の中の一部のは急に変わるよね。
彼氏・旦那様が出来たことで、いままでのコンプを反対に他人を見下すということで解消しているんだと思う。
僻み根性の強い人種って痛いよね。
519 ：国立大卒20代独身男：2006/09/10(日) 20:07:49 ID:OIKepLpS
そういう女が俺には優しい件について
自分が10代の頃から思ってたけど、おばさんの毒舌って
ものすごくいやらしくてみっともないと思う。
自分の周りにはいない。
ものすごくいやらしくてみっともないと思う。
自分の周りにはいない。
>>513
わかるよ。
私も学生時代からずっと仲良しだった子がいて、
ファッションや旦那の愚痴しか言わないからだんだん疎遠になった。
それがすごく楽しい時もあったけど、こっちが仕事のことで悩んでいても
「仕事なんて適当にやってればいいじゃない」みたいな返答だったので
あー、この人とは合わなくなっちゃったなーって。
あと同じ愚痴ばかりループな人とかね。
「転職したい」「スキルがない」「仕事やめたい」とかグダグダいって
自分から何も行動しない人とか。
三十路過ぎると、人間性って固まってくるから合う、合わないが
はっきりしてくるんだろうね。
友達はすごく減ったけど、そのぶん、今の友達は一生大事にしていきたい。
わかるよ。
私も学生時代からずっと仲良しだった子がいて、
ファッションや旦那の愚痴しか言わないからだんだん疎遠になった。
それがすごく楽しい時もあったけど、こっちが仕事のことで悩んでいても
「仕事なんて適当にやってればいいじゃない」みたいな返答だったので
あー、この人とは合わなくなっちゃったなーって。
あと同じ愚痴ばかりループな人とかね。
「転職したい」「スキルがない」「仕事やめたい」とかグダグダいって
自分から何も行動しない人とか。
三十路過ぎると、人間性って固まってくるから合う、合わないが
はっきりしてくるんだろうね。
友達はすごく減ったけど、そのぶん、今の友達は一生大事にしていきたい。
522 ：可愛い奥様：2006/09/10(日) 20:49:04 ID:pi0inonM
521さん、同感です。
愚痴のループはしんどいですよね。
私が先に結婚した時、結婚出来ない友達が自分の事をダメ人間発言しだして
私が何を言っても「でもあなたは結婚出来たじゃない。私なんて・・・」ばっかり。
結婚出来たからって何も偉くないじゃない？
その子は結婚さえ出来たら女の人生何でもオッケーみたいな考えで。
あとダメ男とばかり付き合ってる子も何で毎回学ばないのかな？と。
この歳で不倫してる子とかも。
結局勉強の出来る頭がいい子ではなく、人間的に賢い人じゃないと
この歳になると友達になりにくいのかも。
でも自分も魅力的な人間にならないといけないんだけどねｗ
愚痴のループはしんどいですよね。
私が先に結婚した時、結婚出来ない友達が自分の事をダメ人間発言しだして
私が何を言っても「でもあなたは結婚出来たじゃない。私なんて・・・」ばっかり。
結婚出来たからって何も偉くないじゃない？
その子は結婚さえ出来たら女の人生何でもオッケーみたいな考えで。
あとダメ男とばかり付き合ってる子も何で毎回学ばないのかな？と。
この歳で不倫してる子とかも。
結局勉強の出来る頭がいい子ではなく、人間的に賢い人じゃないと
この歳になると友達になりにくいのかも。
でも自分も魅力的な人間にならないといけないんだけどねｗ
私もいま愚痴ループの友人と距離取ってます。
いやよね～毎回毎回、進歩がなくて。
あと少々ずっこけててもいいんだけど、いい大人なのに
自分を客観視できない人はいやだな～
そーゆー人見てるとｲﾗｲﾗして意地悪したくなってる自分
がいて、自己嫌悪になるから会いたくなくなります。
いやよね～毎回毎回、進歩がなくて。
あと少々ずっこけててもいいんだけど、いい大人なのに
自分を客観視できない人はいやだな～
そーゆー人見てるとｲﾗｲﾗして意地悪したくなってる自分
がいて、自己嫌悪になるから会いたくなくなります。
>自分を客観視できない人はいやだな～
同意。
客観的に見れないと、手入れのしようがないからね・・進歩が無い。
同意。
客観的に見れないと、手入れのしようがないからね・・進歩が無い。
>自分を客観視できない人はいやだな～
同意。
ここの人達皆が出来ていないことだね。
昨日もそうだけど、相手のことだけどんどん悪く言い始める。
同意レスがつこうものなら調子に乗る乗る。
相手は自分の鏡だってこと忘れてるよｗ
同意。
ここの人達皆が出来ていないことだね。
昨日もそうだけど、相手のことだけどんどん悪く言い始める。
同意レスがつこうものなら調子に乗る乗る。
相手は自分の鏡だってこと忘れてるよｗ
自分を客観しできない人は嫌だ。
他人の欠点をアレコレ指摘する割には「自分はどうなの？」って思う。
「他人は自分を映し出す鏡」っていうことをすっかり忘れている。
結局、イヤだなぁと思う欠点を持つ人って自分も同じ部分を持っていたりする。
「あの人イヤ～」と逃げまくって友達ジプシーしている人って進歩がない。
他人の欠点をアレコレ指摘する割には「自分はどうなの？」って思う。
「他人は自分を映し出す鏡」っていうことをすっかり忘れている。
結局、イヤだなぁと思う欠点を持つ人って自分も同じ部分を持っていたりする。
「あの人イヤ～」と逃げまくって友達ジプシーしている人って進歩がない。
うぉおお、そんなこと言い出したらこのスレは成り立たん！！
デブの友達がいる。
すごくいい人なんだけど、どういうわけか
人が太ったかどうか、通りすがりの人がデブかどうかという事にだけ
すごくイヤな人になる。いちいち指摘したり。
自分がデブという話は絶対しない。ので「あんたもやん！」というような指摘出来なかった。
私は出産。まだ腹が戻らない。
「すごいねーその腹ー」
といわれ、ちょっとカチンと来て「お互い様やん～」と言ったら
それ以来メール返事が来ない。
地雷とわかってて踏んでしまった。大人気なかった。でも後悔はしてない…
すごくいい人なんだけど、どういうわけか
人が太ったかどうか、通りすがりの人がデブかどうかという事にだけ
すごくイヤな人になる。いちいち指摘したり。
自分がデブという話は絶対しない。ので「あんたもやん！」というような指摘出来なかった。
私は出産。まだ腹が戻らない。
「すごいねーその腹ー」
といわれ、ちょっとカチンと来て「お互い様やん～」と言ったら
それ以来メール返事が来ない。
地雷とわかってて踏んでしまった。大人気なかった。でも後悔はしてない…
女友達なんてそんな下らない些細な事で切れちゃうほどはかないものだから
はじめから期待しないでサラッと表面的に付き合っていた方がいいのかしら
ね。
適当におだててご機嫌取り合いながら付きあっていればね。
はじめから期待しないでサラッと表面的に付き合っていた方がいいのかしら
ね。
適当におだててご機嫌取り合いながら付きあっていればね。
有名なドモホルンなんとか使ってたらシミが薄くなった。
また買わなきゃとか一々うるさい。
しまいには私の安い基礎化粧品は・・・と馬鹿にした感じで
安いのはねえ・・なんて言うしまつ。
うざーい。
また買わなきゃとか一々うるさい。
しまいには私の安い基礎化粧品は・・・と馬鹿にした感じで
安いのはねえ・・なんて言うしまつ。
うざーい。
533 ：可愛い奥様：2006/09/11(月) 11:09:41 ID:h2bn18XR
化粧品なんて基本的に効果は薄い物だから値段なんてあまり関係ないのにねｗｗｗ
>533
私もそう思うんでｗ
興味ないんですよねえ。あれに金出すなら他に・・・。
自己満足しとけばいいのになあって思うんですよ。
私もそう思うんでｗ
興味ないんですよねえ。あれに金出すなら他に・・・。
自己満足しとけばいいのになあって思うんですよ。
535 ：可愛い奥様：2006/09/11(月) 13:57:36 ID:6YQ+KX6E
女友達なんてトラブル運んでくるだけなのに
どうして作りたがるのかさっぱりわかんねｗ
どうして作りたがるのかさっぱりわかんねｗ
>>535
私は、友達がいるから、毎日楽しいけどな。
大好きだから、友達になってる。
逆に言えば、好きにならないと友達にはならない。
ﾄﾗﾌﾞﾙがあっても、乗り越えればいいだけ。
人生膨らむと思うけどな。
私は、旦那と子供だけなんてつまならないわ
私は、友達がいるから、毎日楽しいけどな。
大好きだから、友達になってる。
逆に言えば、好きにならないと友達にはならない。
ﾄﾗﾌﾞﾙがあっても、乗り越えればいいだけ。
人生膨らむと思うけどな。
私は、旦那と子供だけなんてつまならないわ
>>536
キモッ
キモッ
>>534
化粧品は値段じゃなくて、肌に合ってるか合ってないかが大事だよね。
安くても合ってればそれでいいと思うし。
私自身はアレルギー持ちで皮膚科で買ってるから、安くても何使っても荒れない人は羨ましい。
化粧品なんかに金かけたくないのが本音だもん。
化粧品は値段じゃなくて、肌に合ってるか合ってないかが大事だよね。
安くても合ってればそれでいいと思うし。
私自身はアレルギー持ちで皮膚科で買ってるから、安くても何使っても荒れない人は羨ましい。
化粧品なんかに金かけたくないのが本音だもん。
541 ：可愛い奥様：2006/09/11(月) 16:32:54 ID:fLDUUG8v
不倫してる友達がいて、閉口ぎみ。
彼氏は現在奥さんと別居中だが年内に離婚して、来年には友達と結婚する予定。らしい。
出合った時は既に奥さんと別居中だったから離婚の原因は自分じゃないとか、
子供の養育費を払っても高収入だからいい暮らしできるとか、
今どんなに愛されてるかとか、そんな話ばっかり。
付き合ってまだ3ヶ月、楽しい時期なのはわかる、しかし嫌悪を感じずにいられない。
可愛い盛りの小さい子供を置いての離婚、というか、まだ離婚も成立してないのに、
結婚式やら将来住む家やらの話で友達を有頂天にさせる、その男。
女が何を言えば喜ぶか熟知してて平気で嘘つけるタイプとしか思えない。
そして友達は、まだ結婚してないのに財産分与の心配している。
とにかく不倫の話なんか聞きたくない。
彼氏は現在奥さんと別居中だが年内に離婚して、来年には友達と結婚する予定。らしい。
出合った時は既に奥さんと別居中だったから離婚の原因は自分じゃないとか、
子供の養育費を払っても高収入だからいい暮らしできるとか、
今どんなに愛されてるかとか、そんな話ばっかり。
付き合ってまだ3ヶ月、楽しい時期なのはわかる、しかし嫌悪を感じずにいられない。
可愛い盛りの小さい子供を置いての離婚、というか、まだ離婚も成立してないのに、
結婚式やら将来住む家やらの話で友達を有頂天にさせる、その男。
女が何を言えば喜ぶか熟知してて平気で嘘つけるタイプとしか思えない。
そして友達は、まだ結婚してないのに財産分与の心配している。
とにかく不倫の話なんか聞きたくない。
私は不倫してた友達に縁が切れたらそれまでだ！と割り切って「不倫する
男の人は信用できないよ、止めたほうがいいよ」と言ってみた。そしたら
もの凄い勢いでいかに愛し合ってるか語られた。しばらくしたらお互い他に
好きな人ができたみたいで自然消滅したらしい…。私の意見で付き合いを
やめたわけじゃないから結果的には何の役にも立たなかったけど
自分の考えを言えたから気持ちはちょっと晴れた。
男の人は信用できないよ、止めたほうがいいよ」と言ってみた。そしたら
もの凄い勢いでいかに愛し合ってるか語られた。しばらくしたらお互い他に
好きな人ができたみたいで自然消滅したらしい…。私の意見で付き合いを
やめたわけじゃないから結果的には何の役にも立たなかったけど
自分の考えを言えたから気持ちはちょっと晴れた。
543 ：可愛い奥様：2006/09/11(月) 16:55:40 ID:vANTol82
>>542
私も思いきって言ったことがあります。
話を詳しく訊くと、男性の方が明らかに「介護要員」として
専業になってくれ！みたいな感じだったので。
（要同居、仕事はヤメロ！）
友達は３０中盤だったから、専業に惹かれた部分もあったみたいだけど
思いきって言って良かった。
友達が、同居はヤダと言ったところ、彼氏がキレて別れたらしい。
私も思いきって言ったことがあります。
話を詳しく訊くと、男性の方が明らかに「介護要員」として
専業になってくれ！みたいな感じだったので。
（要同居、仕事はヤメロ！）
友達は３０中盤だったから、専業に惹かれた部分もあったみたいだけど
思いきって言って良かった。
友達が、同居はヤダと言ったところ、彼氏がキレて別れたらしい。
不倫してる友に忠告はできるけど、結婚の話には口はさめないな。
夫婦間の問題にも。
夫婦間の問題にも。
まず既婚の友人に不倫話を打ち明ける人が
どうだかなぁって感じ・・・
事後に「あの頃実はね」と話すならともかく
進行形で不倫話を既婚女性に話すなんて
不倫云々以前に他の部分でも付き合いづらいタイプの人だと思う。
デリカシーがないというか。
どうだかなぁって感じ・・・
事後に「あの頃実はね」と話すならともかく
進行形で不倫話を既婚女性に話すなんて
不倫云々以前に他の部分でも付き合いづらいタイプの人だと思う。
デリカシーがないというか。
>>544
つい先日、私も最近不倫し始めてしまった友人に思い切って言いました。
「●●ちゃん（私）には怒られるかもしれないんだけど。」
と前置きしておきながら、不倫相手とのラブラブ話と
「でも私以外にも他にも女がいそうなの～。体目当てなのかも～
（少し嬉しそうに）」など、延々電話で語られて。
「そんな関係続けてたってダメになるのは自分だよ。それでもいいなら
そうしなよ。私はそうなってほしくないけど。」とメールで伝えました。
それ以降、彼女からはCO。でも後悔してない！
と言いつつ、いつか不倫関係を解消した彼女から連絡あったらいいな・・
と思ってしまう。
つい先日、私も最近不倫し始めてしまった友人に思い切って言いました。
「●●ちゃん（私）には怒られるかもしれないんだけど。」
と前置きしておきながら、不倫相手とのラブラブ話と
「でも私以外にも他にも女がいそうなの～。体目当てなのかも～
（少し嬉しそうに）」など、延々電話で語られて。
「そんな関係続けてたってダメになるのは自分だよ。それでもいいなら
そうしなよ。私はそうなってほしくないけど。」とメールで伝えました。
それ以降、彼女からはCO。でも後悔してない！
と言いつつ、いつか不倫関係を解消した彼女から連絡あったらいいな・・
と思ってしまう。
私も不倫相談（自慢）の子がいたけど、そういう子って意外と
まともな意見を聞きたがるって言うか、言って欲しがる。547さんが
言ったような事。私も言った。そうすると、怒るどころか、喜ぶんだよ。
やっぱり、自分は道にはずれちゃってるんだ・・・そんなリスクを
背負ってまで愛し合ってる自分達・・・傷つきながらも別れられない・・・
ああ、やっぱり罪な私！みたいな。
で、「ごめん、叱られちゃった・・・そうだよね？やっぱりいけないことだよね？」
とか、完全に夢の世界のトリッパー。
もう、アホらしくて説教するのも、あんたたちのただのシゲキになるなら
言うのも馬鹿らしいので「好きにすれば？」と言って離れた。
不倫ちゃんには何言っても無駄だよね
まともな意見を聞きたがるって言うか、言って欲しがる。547さんが
言ったような事。私も言った。そうすると、怒るどころか、喜ぶんだよ。
やっぱり、自分は道にはずれちゃってるんだ・・・そんなリスクを
背負ってまで愛し合ってる自分達・・・傷つきながらも別れられない・・・
ああ、やっぱり罪な私！みたいな。
で、「ごめん、叱られちゃった・・・そうだよね？やっぱりいけないことだよね？」
とか、完全に夢の世界のトリッパー。
もう、アホらしくて説教するのも、あんたたちのただのシゲキになるなら
言うのも馬鹿らしいので「好きにすれば？」と言って離れた。
不倫ちゃんには何言っても無駄だよね
不倫中ってなんかの脳内物質がいっぱい出ていて酔ってるから、誰が何を
言おうと聞く耳持たないって聞いたよ。
相手の奥に訴えられて慰謝料請求されたり、会社にばれたりしなきゃ
目が覚めないんじゃないかな？
それまでは友達が何言っても無駄だと思う。
かえって周りが反対すればするほど「障害のある愛！まさに私とあの人は
運命の恋人！」ってなっちゃう。
目が覚めたときに失って初めて気がつくんだと思う。友達の大切さ。
言おうと聞く耳持たないって聞いたよ。
相手の奥に訴えられて慰謝料請求されたり、会社にばれたりしなきゃ
目が覚めないんじゃないかな？
それまでは友達が何言っても無駄だと思う。
かえって周りが反対すればするほど「障害のある愛！まさに私とあの人は
運命の恋人！」ってなっちゃう。
目が覚めたときに失って初めて気がつくんだと思う。友達の大切さ。
誰もわかってくれない！と盛り上がりそうだね
んじゃ、「不倫かぁ、素敵ねー勇気あるねーこれぞ純愛って感じねー。
うんうん、辛いだろうねー。苦しいだろうねー。でも純愛って感じねー。
それでこの先どうするの？そうかー、無償の愛を貫くんだー。やっぱり純愛（ry）」
とか言ったらどういう反応がかえってくるんだろ？
うんうん、辛いだろうねー。苦しいだろうねー。でも純愛って感じねー。
それでこの先どうするの？そうかー、無償の愛を貫くんだー。やっぱり純愛（ry）」
とか言ったらどういう反応がかえってくるんだろ？
話の流れをぶった切ってすみません。
最近納得行かないことが。
現在、疎遠になっている友人が私の悪口を言いふらす。
友達づきあいしていたときは「私、人の悪口とかキライ。愚痴もキライ。」とか
言っていたのに。
私は彼女との付き合いの中で知りえたプライベートなことは一切誰にも話して
いない。友達だと思っていたから。
疎遠になったきっかけは私の愚痴。疲れていたけど、反面申し訳ないと思っていた。
が、彼女も「悪口嫌い」な割には一度言い出すとエゲツナイし止らない。
愚痴もしょっちゅう言っていた。正直、お互い様だと思う。
彼女が私を避けるようになってから、何故か私だけが悪者になっている。
最近は目を合わせると「フン！」と鼻で笑われる。
一緒の輪の中に入って話を始めると、いきなり「～な人って嫌い」と明らかに私のことを
言っているであろうことを話題に出し貶しが始まる。
彼女は私とその他の人に見せる顔が全然違う。
正直、彼女の本性を誰かに打ち明けたい。
だけど、それは汚い事だと思うので出来ない。
誰かに分かって欲しい。
最近納得行かないことが。
現在、疎遠になっている友人が私の悪口を言いふらす。
友達づきあいしていたときは「私、人の悪口とかキライ。愚痴もキライ。」とか
言っていたのに。
私は彼女との付き合いの中で知りえたプライベートなことは一切誰にも話して
いない。友達だと思っていたから。
疎遠になったきっかけは私の愚痴。疲れていたけど、反面申し訳ないと思っていた。
が、彼女も「悪口嫌い」な割には一度言い出すとエゲツナイし止らない。
愚痴もしょっちゅう言っていた。正直、お互い様だと思う。
彼女が私を避けるようになってから、何故か私だけが悪者になっている。
最近は目を合わせると「フン！」と鼻で笑われる。
一緒の輪の中に入って話を始めると、いきなり「～な人って嫌い」と明らかに私のことを
言っているであろうことを話題に出し貶しが始まる。
彼女は私とその他の人に見せる顔が全然違う。
正直、彼女の本性を誰かに打ち明けたい。
だけど、それは汚い事だと思うので出来ない。
誰かに分かって欲しい。
>552
絶対、周りが分かる時がくるから大丈夫。
黙ってるのが一番賢い。
あえて分かってもらおうとしなくてもいいと思う。
皆、馬鹿ではないんだからちょっとおかしいと感じはじめ
だんだん離れていくと思うよ。
絶対、周りが分かる時がくるから大丈夫。
黙ってるのが一番賢い。
あえて分かってもらおうとしなくてもいいと思う。
皆、馬鹿ではないんだからちょっとおかしいと感じはじめ
だんだん離れていくと思うよ。
不倫じゃないが、恋人時代からそんな風な女もいたな。
もう付き合いやめた元女友達だけど、典型的なだめんずウォーカーで、
どう見てもDQNですありがとうございましたな男と付き合って、その男の愚痴ばかり零しに来る。
深夜の1時に電話かかってきて喧嘩後の泣きに数時間付き合わされたり、試験直前に呼び出され
何かと思えば、DQN男のまた友達の男と二股かけてどうのこうの、てな話を聞かされたりしたな。
どうしたらいい？って言われても、第三者からすれば「別れれば？」としか言えないのにね。
そのうち彼女自身が次第にDQN化。
悪口が男の両親やら兄弟姉妹にまで及び始めて、なんで付き合い続けてるのか不思議だった。
見ず知らずの人をあげつらう話ばかり延々聞かされて、あまりにウザ苦なったのでFOしてたら、
「アタシたちｹｺｰﾝするの♥来て来てっ♪」てなメールが来たので、やんわりと断ったら
「えーなんでなんでー、不満たれブーブーモーモー」なメールが来たので、ぶち切れてCOしたわ。
世の中には年取って成長するのじゃなく、退化する輩も居るんだな、とその時は思った。
もう付き合いやめた元女友達だけど、典型的なだめんずウォーカーで、
どう見てもDQNですありがとうございましたな男と付き合って、その男の愚痴ばかり零しに来る。
深夜の1時に電話かかってきて喧嘩後の泣きに数時間付き合わされたり、試験直前に呼び出され
何かと思えば、DQN男のまた友達の男と二股かけてどうのこうの、てな話を聞かされたりしたな。
どうしたらいい？って言われても、第三者からすれば「別れれば？」としか言えないのにね。
そのうち彼女自身が次第にDQN化。
悪口が男の両親やら兄弟姉妹にまで及び始めて、なんで付き合い続けてるのか不思議だった。
見ず知らずの人をあげつらう話ばかり延々聞かされて、あまりにウザ苦なったのでFOしてたら、
「アタシたちｹｺｰﾝするの♥来て来てっ♪」てなメールが来たので、やんわりと断ったら
「えーなんでなんでー、不満たれブーブーモーモー」なメールが来たので、ぶち切れてCOしたわ。
世の中には年取って成長するのじゃなく、退化する輩も居るんだな、とその時は思った。
おっと、ﾘﾛってなかった。>>552ｽﾏｿ
>>553
ありがとうございます。
私は何があっても黙っておくつもりです。
笑って耐えます。
>>555
被害妄想・だといいんですが、悪口は明らかに言われちゃってます。
挨拶だけでも「何？今の～。」と。
気にしないようにするのはキツいんですが、いつもニコニコして他の人と
仲良くしてれば、ま・いいかぐらいの気持ちで行きます。
ありがとうございます。
私は何があっても黙っておくつもりです。
笑って耐えます。
>>555
被害妄想・だといいんですが、悪口は明らかに言われちゃってます。
挨拶だけでも「何？今の～。」と。
気にしないようにするのはキツいんですが、いつもニコニコして他の人と
仲良くしてれば、ま・いいかぐらいの気持ちで行きます。
＞５５２
身に覚えはないの？
身に覚えはないの？
>552さん こちらも話ぶった切ってｽﾏｿ!
>>548-551
>>554
レス ㌧クス！
皆さんが仰る通り、「罪深い私・罪深い恋」に酔ってるんだろな。
こちらの正論がそれを盛り上げる一因になっただけかと思うと、
無駄なお節介心を出してしまったもんですたい。
高校から趣味や笑いのツボも同じで、親友と思っていた人なだけに
つらいですが、ボロボロにならない程度の痛い目にあって正気に
戻ってくれるのをひっそり祈るのみです。←これはこれで根性悪ですね。
>>548-551
>>554
レス ㌧クス！
皆さんが仰る通り、「罪深い私・罪深い恋」に酔ってるんだろな。
こちらの正論がそれを盛り上げる一因になっただけかと思うと、
無駄なお節介心を出してしまったもんですたい。
高校から趣味や笑いのツボも同じで、親友と思っていた人なだけに
つらいですが、ボロボロにならない程度の痛い目にあって正気に
戻ってくれるのをひっそり祈るのみです。←これはこれで根性悪ですね。
>>552
愚痴を言った事が、原因でそこまであからさまに嫌ってくるのも、何か不自然な気もするなぁ。
その友達は独身かな？
その友達の好きな人が、>>552さんに好意を持ってて、妬まれてるとかはないかな・・・？
愚痴を言った事が、原因でそこまであからさまに嫌ってくるのも、何か不自然な気もするなぁ。
その友達は独身かな？
その友達の好きな人が、>>552さんに好意を持ってて、妬まれてるとかはないかな・・・？
>>559
いいえーｗ
不倫しているお友達はそっとしておいた方がいいんじゃないかな？
もしくは適当に相槌打って、イヤだなーと思うところで「用事があるから」と
話を切り上げさせる。
今回のみだったらいいけど、不倫がクセになる人もいるからね。
>>560
その友達は独身です。
今のところ、彼女に好きな人はいない・・・と思います。
なので恋愛がらみはないと思います。
が、どちらかと言うと彼女は男女問わず「キレイ」と言われたいタイプみたいです。
容姿のことについては他人に厳しいです。
一度、同じ部署の先輩の容姿を酷く言ったので「自分も人の事言える？」と
言ったら物凄く不機嫌な顔をされたことならあります。
それ以来、たまに「扶養されているご身分の人は小奇麗にしていられるからいいね」
「自分でイケてると思ってるでしょ？」みたいな嫌味を言われたことが何度かありました。
あと、彼女は妻子持ちとか彼女がいる人にもちょっかい出すのでそれをたしなめたら
無視されたこともあります。
もしかして、そのへんかなーと。
いいえーｗ
不倫しているお友達はそっとしておいた方がいいんじゃないかな？
もしくは適当に相槌打って、イヤだなーと思うところで「用事があるから」と
話を切り上げさせる。
今回のみだったらいいけど、不倫がクセになる人もいるからね。
>>560
その友達は独身です。
今のところ、彼女に好きな人はいない・・・と思います。
なので恋愛がらみはないと思います。
が、どちらかと言うと彼女は男女問わず「キレイ」と言われたいタイプみたいです。
容姿のことについては他人に厳しいです。
一度、同じ部署の先輩の容姿を酷く言ったので「自分も人の事言える？」と
言ったら物凄く不機嫌な顔をされたことならあります。
それ以来、たまに「扶養されているご身分の人は小奇麗にしていられるからいいね」
「自分でイケてると思ってるでしょ？」みたいな嫌味を言われたことが何度かありました。
あと、彼女は妻子持ちとか彼女がいる人にもちょっかい出すのでそれをたしなめたら
無視されたこともあります。
もしかして、そのへんかなーと。
＞「自分も人のこと言える？」
これって良く考えたら結構凄い言葉だよな。
仮に自分の友達が他人の容姿けなしたとして、私なら黙ってスルーか
せいぜい「そんな言い方良くないよ」とたしなめる程度かな。
まあそんなこと言う人とは距離置くと思うけど、>>561はその段階ではまだ
その人と友達でいたかったんでしょ？疎遠になったのは相手からだって書いてたし。
なのに上記のようなセリフを言っちゃうってことは、>>561さんも
普段からちょっとものの言い方が良くないってことはないかな？
悪口ほんとに嫌いな人でも、言わなきゃやってられない相手っていると思うよ…。
ここまで書くと私も言い過ぎだとは思うけれど、参考までに。
これって良く考えたら結構凄い言葉だよな。
仮に自分の友達が他人の容姿けなしたとして、私なら黙ってスルーか
せいぜい「そんな言い方良くないよ」とたしなめる程度かな。
まあそんなこと言う人とは距離置くと思うけど、>>561はその段階ではまだ
その人と友達でいたかったんでしょ？疎遠になったのは相手からだって書いてたし。
なのに上記のようなセリフを言っちゃうってことは、>>561さんも
普段からちょっとものの言い方が良くないってことはないかな？
悪口ほんとに嫌いな人でも、言わなきゃやってられない相手っていると思うよ…。
ここまで書くと私も言い過ぎだとは思うけれど、参考までに。
>>562
友達が人の容姿を目に余る程、悪く言ってたら私もそう言っちゃうかも。
もし、けなされた人が自分の大好きな友達だったら、自分の事のようにムッとするだろうし。
>>561さんの友達は愚痴うんぬんより、その事に気悪くしてそうだね。
友達が人の容姿を目に余る程、悪く言ってたら私もそう言っちゃうかも。
もし、けなされた人が自分の大好きな友達だったら、自分の事のようにムッとするだろうし。
>>561さんの友達は愚痴うんぬんより、その事に気悪くしてそうだね。
>>562
わたしもその時はちょっと口が悪かったです。
でも、最初は「そういうの、良くないと思う」だったんですがいつもいつも言うし
イラストまで描いて他の人に回しているしでつい言ってしまいました。
私がかなりお世話になっている先輩だったのでついカッとなってしまいました。
そのときは本気で友達辞めようと思いました。
普段は言葉は選んでいるつもりです。
でも、知らず知らずのうちにって言うこともあるかもしれませんよね。
それは誰にでも言えることだと思いますが。
＞悪口ほんとに嫌いな人でも、言わなきゃやってられない相手っていると思うよ…。
そうですね。私は言われて当然なのかもですね。
わたしもその時はちょっと口が悪かったです。
でも、最初は「そういうの、良くないと思う」だったんですがいつもいつも言うし
イラストまで描いて他の人に回しているしでつい言ってしまいました。
私がかなりお世話になっている先輩だったのでついカッとなってしまいました。
そのときは本気で友達辞めようと思いました。
普段は言葉は選んでいるつもりです。
でも、知らず知らずのうちにって言うこともあるかもしれませんよね。
それは誰にでも言えることだと思いますが。
＞悪口ほんとに嫌いな人でも、言わなきゃやってられない相手っていると思うよ…。
そうですね。私は言われて当然なのかもですね。
＞イラストまで描いて他の人に回しているし
根性悪い女だなー。縁切れて正解だね。
まぁ、その人が触れ回る悪口も、まともな人なら相手にしてないでしょ。
それを真に受けて一緒に言ってるような人がいたら、
そのイラスト女と同類だから、近寄らない目安になっていいよ。
根性悪い女だなー。縁切れて正解だね。
まぁ、その人が触れ回る悪口も、まともな人なら相手にしてないでしょ。
それを真に受けて一緒に言ってるような人がいたら、
そのイラスト女と同類だから、近寄らない目安になっていいよ。
「申し訳ないと思ってたけどお互い様だと思う」って書いてるけど
その「お互い様じゃない」の気持ちが知らず知らずのうちに態度に出てたんじゃないの？
愚痴聞くのはエネルギーいるから向うにとったらものすっごく苦痛だったのかもよ
あなたが相手の言う悪口を聞く以上に
相手は独身だっていうし、仕事で繋がってるのかしらないけど
仕事以外ではもう関わらない方が、あなたにとっても相手にとってもいいんじゃないかな
輪の中にはいって話さないとやっていけない職場ならしかたないけど
その「お互い様じゃない」の気持ちが知らず知らずのうちに態度に出てたんじゃないの？
愚痴聞くのはエネルギーいるから向うにとったらものすっごく苦痛だったのかもよ
あなたが相手の言う悪口を聞く以上に
相手は独身だっていうし、仕事で繋がってるのかしらないけど
仕事以外ではもう関わらない方が、あなたにとっても相手にとってもいいんじゃないかな
輪の中にはいって話さないとやっていけない職場ならしかたないけど
独身と既婚は適度に距離置きながら付き合わないと
うまくいかなくなりますね。
趣味なら趣味、仕事なら仕事の話だけして重い話題
は意識して避けるようにしないと思わぬ地雷踏んじゃう
こともありますし。
うまくいかなくなりますね。
趣味なら趣味、仕事なら仕事の話だけして重い話題
は意識して避けるようにしないと思わぬ地雷踏んじゃう
こともありますし。
569 ：可愛い奥様：2006/09/12(火) 15:53:42 ID:du0b7fBF
わかるー。難しいね。
「私は結婚願望はないけど、結婚しないの？とか
相変わらず結婚して当たり前！みたいな考え方の人が多くて
それがイヤなのよねー。」
とか、職場の話をしている流れで「まぁ、大変だけど楽しいし
目標もあるから結婚は考えられないなー」（←結婚がどうこうは
一切関係ない話だったのに）
といった具合に、周囲の無理解？な人々から結婚結婚言われてるから、
私にも予防線張ってんのかな？とか思ってしまう。
相変わらず結婚して当たり前！みたいな考え方の人が多くて
それがイヤなのよねー。」
とか、職場の話をしている流れで「まぁ、大変だけど楽しいし
目標もあるから結婚は考えられないなー」（←結婚がどうこうは
一切関係ない話だったのに）
といった具合に、周囲の無理解？な人々から結婚結婚言われてるから、
私にも予防線張ってんのかな？とか思ってしまう。
そうなんだよね。
こっちは全く「結婚」のことなんて考えてもないのに
勝手に予防線張られて何でも悪く解釈されてしまう。
でそのまま疎遠のケース。
周囲の人もそうだけど連日のように紀子さんご出産の
ニュース報道とかももう少し配慮できないのかしら？
って思う。
こっちは全く「結婚」のことなんて考えてもないのに
勝手に予防線張られて何でも悪く解釈されてしまう。
でそのまま疎遠のケース。
周囲の人もそうだけど連日のように紀子さんご出産の
ニュース報道とかももう少し配慮できないのかしら？
って思う。
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200609/2006090600074.htm
まさにタイムリーなスレ。
でもレスしてる人、かなりトンチンカンなこと書いてない？
まさにタイムリーなスレ。
でもレスしてる人、かなりトンチンカンなこと書いてない？
相手に気遣って夜や週末に遊ばなきゃ関係を継続できない友達なんて
私はいらないなぁw
私はいらないなぁw
彼氏いるいないの次に結婚するしないが来て、
それから子供、家、同居など
「するしない」問題って次から次へとやってくる。
それをいちいち比べ卑下したり見下したりし合う人とはいつも間にか縁が切れてた。
今残ってる友人達は専業もいれば兼業もいるし子蟻小梨さまざま。
逆に切れた人達もさまざまな立場がいた。
立場の違いで話が合わないからという理由でないのは確か。
切れた人の中でも長年特に親しくした人もいるし、
今の友人で最初は別に・・という時期が長かった人もいる。
一体何で差が出たんだろう？ととても思う。
それから子供、家、同居など
「するしない」問題って次から次へとやってくる。
それをいちいち比べ卑下したり見下したりし合う人とはいつも間にか縁が切れてた。
今残ってる友人達は専業もいれば兼業もいるし子蟻小梨さまざま。
逆に切れた人達もさまざまな立場がいた。
立場の違いで話が合わないからという理由でないのは確か。
切れた人の中でも長年特に親しくした人もいるし、
今の友人で最初は別に・・という時期が長かった人もいる。
一体何で差が出たんだろう？ととても思う。
切れた切れたという人に逆に聞きたい
切れたと思うのは、どのくらいの年月が経ってから？
２．３年じゃ、切れたうちに入らないと思うけどなー
切れたと思うのは、どのくらいの年月が経ってから？
２．３年じゃ、切れたうちに入らないと思うけどなー
それまでの付き合い方にもよるでしょ。
１年に１回２回しか会わないのなら２・３年じゃと思うだろうけど。
私は相手によるよ、切れたと確定した年数は。
１年に１回２回しか会わないのなら２・３年じゃと思うだろうけど。
私は相手によるよ、切れたと確定した年数は。
578 ：可愛い奥様：2006/09/12(火) 22:08:59 ID:k90GNulZ
>>575
結婚の報告や、出産の報告をしたときに限って
相手が、失恋や不幸のどん底だったりして疎遠になることはあるけど
女の不思議なところは、自分がいきなり幸せになったら
また連絡してきて、元通りに付き合えるようになったりがあるところかな。
そんなときは、私自身がまた体調崩してたりでｗ
「切れた」と感じるのは、私も相手による。
メール無精な子や、僻地で働いてる子と疎遠になっても
ケンカ別れしてなければ、また付き合えると思ってる。
結婚の報告や、出産の報告をしたときに限って
相手が、失恋や不幸のどん底だったりして疎遠になることはあるけど
女の不思議なところは、自分がいきなり幸せになったら
また連絡してきて、元通りに付き合えるようになったりがあるところかな。
そんなときは、私自身がまた体調崩してたりでｗ
「切れた」と感じるのは、私も相手による。
メール無精な子や、僻地で働いてる子と疎遠になっても
ケンカ別れしてなければ、また付き合えると思ってる。
僻地って・・・
友達が住んでる場所を、他に言い方はないものかと思う。
友達が住んでる場所を、他に言い方はないものかと思う。
580 ：可愛い奥様：2006/09/12(火) 22:34:26 ID:k90GNulZ
じゃあ、田舎かな？
僻地医療（無医村とまではいかないけど）に携わってる友達なので
なかなか会えないんですよね。
僻地医療（無医村とまではいかないけど）に携わってる友達なので
なかなか会えないんですよね。
581 ：可愛い奥様：2006/09/12(火) 22:40:32 ID:6QduWIuc
くだらんスレ・・・Ａ型♀しかいなそう。
582 ：可愛い奥様：2006/09/12(火) 22:42:29 ID:k90GNulZ
私はBです。
Ａ型♀の方が、その場その場で即席の友達が作れるから
悩まなそうなイメージ！と思ってます。
Ａ型♀の方が、その場その場で即席の友達が作れるから
悩まなそうなイメージ！と思ってます。
583 ：可愛い奥様：2006/09/12(火) 22:49:15 ID:e8skR/M7
遠方じゃだめなの？
584 ：可愛い奥様：2006/09/12(火) 22:58:30 ID:k90GNulZ
遠方でも田舎でもどっちでもいいです。
ただ、友達が僻地医療で訪問看護の仕事をしてるときいたので
僻地と言っただけです。差別用語でもバカにしてるわけでもないです。
ただ、友達が僻地医療で訪問看護の仕事をしてるときいたので
僻地と言っただけです。差別用語でもバカにしてるわけでもないです。
レス下さった方、ありがとうございます。
既婚・未婚の話ですが、私は自分からは家族の話は控えるようにしていました。
旦那の愚痴はもってのほか。もっぱらお互いの愚痴は仕事がらみの内容。
彼女はお局にキツく当たられてかなり滅入って、呪文のように愚痴ってくることが
何度もありました。
その時、私も聞くのが辛かったのですが、そこで「お互い様」になっちゃいけなかった
・・と思います。
彼女は結婚願望が強く、家庭に対する憧れは人一倍あったように思えます。
いつの間にか彼女からそういう話に持っていっていました。
早く結婚したい・子供欲しいといつも漏らしていましたし。
もしかしたら彼女なりに私に合わせようとしていたのかもしれません。
お互いに冷静になって期間あけて、以前のようには無理だけれど普通に戻れたら
・・・と思います。
既婚・未婚の話ですが、私は自分からは家族の話は控えるようにしていました。
旦那の愚痴はもってのほか。もっぱらお互いの愚痴は仕事がらみの内容。
彼女はお局にキツく当たられてかなり滅入って、呪文のように愚痴ってくることが
何度もありました。
その時、私も聞くのが辛かったのですが、そこで「お互い様」になっちゃいけなかった
・・と思います。
彼女は結婚願望が強く、家庭に対する憧れは人一倍あったように思えます。
いつの間にか彼女からそういう話に持っていっていました。
早く結婚したい・子供欲しいといつも漏らしていましたし。
もしかしたら彼女なりに私に合わせようとしていたのかもしれません。
お互いに冷静になって期間あけて、以前のようには無理だけれど普通に戻れたら
・・・と思います。
うーむ・・・
552の友達が、552を嫌っている訳が何となくわかるような・・・
552の友達が、552を嫌っている訳が何となくわかるような・・・
587 ：可愛い奥様：2006/09/13(水) 01:35:58 ID:YQyBcq0G
いじめられても仕方ないみたいなレスする人ってなんか凄いわ
自分がされても同じ事言っていられるのかしら？
大人だったら嫌いな人間にはＦＯか必要時以外しゃべらずにやり過ごすのが普通
自分がされても同じ事言っていられるのかしら？
大人だったら嫌いな人間にはＦＯか必要時以外しゃべらずにやり過ごすのが普通
女は意地悪だからねw
589 ：可愛い奥様：2006/09/13(水) 09:44:04 ID:Eq1IX5UT
妬み？僻み？とにかくいちいち私につっかかってくる彼女がウザい！
「○○クン（私の旦那）は優しくていいな。うちはまた浮気してるかも」
「○○ちゃんはいいよね。△△だし□□だし…」って羨むようなことばかり言う。
だったら毎回毎回絵にかいたようなDQNと付き合わなきゃいいじゃん。くらべたって仕方ないし。
かと思ったら「○○ちゃんはいつもキレイにお化粧してるね」って馬鹿にしたように言うことも。
自分はスッピン。なんなの？じゃあ化粧したらいいじゃん。
去年DQNの彼と出来婚して出産祝いしたんだけど、今度は「○○ちゃんとこは女の子で可愛くていいな」
って自分の子供までそういう風に言うようになって、本気でFOしようと思った。
「○○クン（私の旦那）は優しくていいな。うちはまた浮気してるかも」
「○○ちゃんはいいよね。△△だし□□だし…」って羨むようなことばかり言う。
だったら毎回毎回絵にかいたようなDQNと付き合わなきゃいいじゃん。くらべたって仕方ないし。
かと思ったら「○○ちゃんはいつもキレイにお化粧してるね」って馬鹿にしたように言うことも。
自分はスッピン。なんなの？じゃあ化粧したらいいじゃん。
去年DQNの彼と出来婚して出産祝いしたんだけど、今度は「○○ちゃんとこは女の子で可愛くていいな」
って自分の子供までそういう風に言うようになって、本気でFOしようと思った。
590 ：可愛い奥様：2006/09/13(水) 09:51:17 ID:FYJ3mdto
>>589
本気でＦＯ・・・今ごろかい？と私は思った。
本気でＦＯ・・・今ごろかい？と私は思った。
591 ：可愛い奥様：2006/09/13(水) 09:56:22 ID:Eq1IX5UT
>>589
>「○○クン（私の旦那）は優しくていいな。うちはまた浮気してるかも」
>「○○ちゃんはいつもキレイにお化粧してるね」
>「○○ちゃんとこは女の子で可愛くていいな」
どうしよう。私これらの発言がそんなにイヤだという理由がわからん。
というか自分が言ってるかもしれない。
これってウザいセリフなの？言い方が問題なだけ？
>「○○クン（私の旦那）は優しくていいな。うちはまた浮気してるかも」
>「○○ちゃんはいつもキレイにお化粧してるね」
>「○○ちゃんとこは女の子で可愛くていいな」
どうしよう。私これらの発言がそんなにイヤだという理由がわからん。
というか自分が言ってるかもしれない。
これってウザいセリフなの？言い方が問題なだけ？
593 ：可愛い奥様：2006/09/13(水) 11:18:57 ID:4Gsf1Rk0
普段メールしないのに、出産したときだけ連絡よこす人ってなんなんだろう？
いるいる。
結婚式招待・妊娠・出産とか自分が祝ってもらえる物貰えるときだけってやつね。
それまで年賀状すら寄こさなかったりするくせに。
そういうのってこっちの時は完全スルーするから
最低限年賀状＋αの人にしか私はお祝いしなくなったよ。
他はあー、そーなんだ～で終了。
でないと自分が辛いし惨めになる。金だけ取られて。
結婚式招待・妊娠・出産とか自分が祝ってもらえる物貰えるときだけってやつね。
それまで年賀状すら寄こさなかったりするくせに。
そういうのってこっちの時は完全スルーするから
最低限年賀状＋αの人にしか私はお祝いしなくなったよ。
他はあー、そーなんだ～で終了。
でないと自分が辛いし惨めになる。金だけ取られて。
>>593
単なる幸せ自慢 or お祝いクレクレ かどちらかだな
単なる幸せ自慢 or お祝いクレクレ かどちらかだな
596 ：可愛い奥様：2006/09/13(水) 11:40:22 ID:Eq1IX5UT
>>592
>「○○ちゃんはいつもキレイにお化粧してるね」←スッピンの人に言われたら嫌味かって思わない？
とにかく自分を卑下してこちらを褒めるような言葉を言われても、何て返したらいいのかわからん。
>「○○ちゃんとこは女の子で可愛くていいな」端折ったけど、この後に自分の子をけなしたんだよ。
私の中ではそれが一番キレたよ。自分の子にまで僻み根性植えつけるか…ってね。
>「○○ちゃんはいつもキレイにお化粧してるね」←スッピンの人に言われたら嫌味かって思わない？
とにかく自分を卑下してこちらを褒めるような言葉を言われても、何て返したらいいのかわからん。
>「○○ちゃんとこは女の子で可愛くていいな」端折ったけど、この後に自分の子をけなしたんだよ。
私の中ではそれが一番キレたよ。自分の子にまで僻み根性植えつけるか…ってね。
597 ：可愛い奥様：2006/09/13(水) 11:53:08 ID:FYJ3mdto
>「○○ちゃんはいつもキレイにお化粧してるね」ってスッピンの人に言われたら
○ちゃんもしたら？よかったらアドバイスするけど？と言う。
>「○○ちゃんとこは女の子で可愛くていいな」端折ったけど、この後に自分の子をけなしたんだよ。
そんなことないよ、○ちゃんの子も可愛いじゃん、って言ってやればいいのに。
○ちゃんもしたら？よかったらアドバイスするけど？と言う。
>「○○ちゃんとこは女の子で可愛くていいな」端折ったけど、この後に自分の子をけなしたんだよ。
そんなことないよ、○ちゃんの子も可愛いじゃん、って言ってやればいいのに。
>>596
いくつか知らんが、大人の女なら外で化粧してて当たり前。
「そんなことないよー」「あなたの赤ちゃんかわいいよー」
って言ってほしいんだろうね。
そんなやりとり熱々の恋人同士でやってほしいなｗ
いくつか知らんが、大人の女なら外で化粧してて当たり前。
「そんなことないよー」「あなたの赤ちゃんかわいいよー」
って言ってほしいんだろうね。
そんなやりとり熱々の恋人同士でやってほしいなｗ
599 ：可愛い奥様：2006/09/13(水) 12:02:53 ID:9LFVa6hD
私を入れて小梨２名と独１名。最近話が合わないからちょっと距離置いてた。
独が5年ぶりに男できて付合い出した彼氏を小梨１にだけ会わせてた。
あーそーなん。って感じでショックはなかったけど。
別に友達がこの二人でけじゃないけど良くツルンでたから何かね・・・。
友達なんて浅く軽くでいいや～。って最近感じた。なんかメンドイ。
このｽﾚロムってたけど、そもそも友達ってなんだ？教えて。
独が5年ぶりに男できて付合い出した彼氏を小梨１にだけ会わせてた。
あーそーなん。って感じでショックはなかったけど。
別に友達がこの二人でけじゃないけど良くツルンでたから何かね・・・。
友達なんて浅く軽くでいいや～。って最近感じた。なんかメンドイ。
このｽﾚロムってたけど、そもそも友達ってなんだ？教えて。
>>596
でもさー、ほめたわけでしょ？あなたのこと。
別にけなしたんでなければ、言葉通りにそのまま受け取ったらいいじゃん。
あまり自分のことを卑下するのは、子供っぽいとは思うけど、
そういう人結構いるよ。
そういう人はそういう人なんだと捉えればなんてことないよ。
>>598
化粧しないのは人それぞれ自由でしょ？
あなたの価値観では、それが常識かもしれないけど、そうじゃない人もいる。
でも、それでも余りあるほどの魅力のある人もいるのも事実。
でもさー、ほめたわけでしょ？あなたのこと。
別にけなしたんでなければ、言葉通りにそのまま受け取ったらいいじゃん。
あまり自分のことを卑下するのは、子供っぽいとは思うけど、
そういう人結構いるよ。
そういう人はそういう人なんだと捉えればなんてことないよ。
>>598
化粧しないのは人それぞれ自由でしょ？
あなたの価値観では、それが常識かもしれないけど、そうじゃない人もいる。
でも、それでも余りあるほどの魅力のある人もいるのも事実。
>>592ウザい。いちいち口に出さなくてもいいことだと思う。
>自分が祝ってもらえる物貰えるときだけってやつね。
私の近くにもいます。
そいつはこっちの結婚時（新年）にお祝い返しも何もせず、
最近自分の出産＋新築で連絡してきた。よくできるなと思う。
>そういうのってこっちの時は完全スルーするから
>自分が辛いし惨めになる。金だけ取られて。
本当にそうですね。羨ましいなんて全然思わない。図々しい。
昔から「いいだろ～」が口癖。私は友達じゃないんだろう。人見杉。
そいつには少しのお祝いを送るのさえも癪に触るけど、共通の古い知り合いもいる為
角立たない様に数千円程度のお祝い送って今度こそFO。
はいおめでとうございます、そんなに欲しければくれてやるって感じ。
ケチに粘着されたくないので縁切り料と思って買ってあげます。
私の近くにもいます。
そいつはこっちの結婚時（新年）にお祝い返しも何もせず、
最近自分の出産＋新築で連絡してきた。よくできるなと思う。
>そういうのってこっちの時は完全スルーするから
>自分が辛いし惨めになる。金だけ取られて。
本当にそうですね。羨ましいなんて全然思わない。図々しい。
昔から「いいだろ～」が口癖。私は友達じゃないんだろう。人見杉。
そいつには少しのお祝いを送るのさえも癪に触るけど、共通の古い知り合いもいる為
角立たない様に数千円程度のお祝い送って今度こそFO。
はいおめでとうございます、そんなに欲しければくれてやるって感じ。
ケチに粘着されたくないので縁切り料と思って買ってあげます。
604 ：可愛い奥様：2006/09/13(水) 12:47:42 ID:4Gsf1Rk0
やっぱりずうずうしいのはどこでもいるんだね。
私が結婚してもお祝いスルー、向こうからは新婚旅行行く＆妊娠しましたメールのみ。また生まれたらメールくるだろうな。
やつのいいわけとして、
いつお祝い渡していいか気になってるんだけど…ときた。
私が結婚してもお祝いスルー、向こうからは新婚旅行行く＆妊娠しましたメールのみ。また生まれたらメールくるだろうな。
やつのいいわけとして、
いつお祝い渡していいか気になってるんだけど…ときた。
605 ：可愛い奥様：2006/09/13(水) 12:56:27 ID:7jgOC1ux
>>599
もうひとりの小梨の子とその毒の子は連絡とったりしてたんじゃない？
あなたは距離を置いてたみたいだし。
距離を置いてたから彼氏が出来たってことだけで連絡するのもなんだかなーって
毒の方が思ったのかもしれないし。
どんな風に距離を置き始めたかにもよるしね。
友達ってなんだって考えたことないけど少なくとも私にとっては
必要なものかなと思う。人それぞれだからいい人にめぐり合わなければ
友達なんてｲﾗﾈって思うだろうし、いい人に恵まれれば旦那の存在と同じぐらい
必要なものだと思うよ。
若い時にただ単に楽しく過ごしただけの友達だってその時代には必要だった人だと思うよ。
もうひとりの小梨の子とその毒の子は連絡とったりしてたんじゃない？
あなたは距離を置いてたみたいだし。
距離を置いてたから彼氏が出来たってことだけで連絡するのもなんだかなーって
毒の方が思ったのかもしれないし。
どんな風に距離を置き始めたかにもよるしね。
友達ってなんだって考えたことないけど少なくとも私にとっては
必要なものかなと思う。人それぞれだからいい人にめぐり合わなければ
友達なんてｲﾗﾈって思うだろうし、いい人に恵まれれば旦那の存在と同じぐらい
必要なものだと思うよ。
若い時にただ単に楽しく過ごしただけの友達だってその時代には必要だった人だと思うよ。
お祝いだのなんだのって、そんなに同等にしてもらいたいものかね。
それで友情計るのもどうかと思うけどね。
そんなことを意識するようでは、友達ではない。
自分のほうから、相手を切るとか、フェードアウトするとか思っているかもしれないけど、
その前に相手からやられているんだよ。気持ちの上でね。
それで友情計るのもどうかと思うけどね。
そんなことを意識するようでは、友達ではない。
自分のほうから、相手を切るとか、フェードアウトするとか思っているかもしれないけど、
その前に相手からやられているんだよ。気持ちの上でね。
607 ：可愛い奥様：2006/09/13(水) 12:59:18 ID:eyVePi7c
>>604
それはあなたもスルーすれば良いだけでは？
それはあなたもスルーすれば良いだけでは？
608 ：可愛い奥様：2006/09/13(水) 13:06:49 ID:4Gsf1Rk0
609 ：可愛い奥様：2006/09/13(水) 13:06:53 ID:FYJ3mdto
>>600
私は５９８ではないが、なんらかの事情があってメイクできない人は
別として、社会人ならメイクはしないと駄目だと思うよ。
アイメイクをハデにとかじゃなくて、ファンデーションに口紅、最低限の
身だしなみだと思うが。
私は５９８ではないが、なんらかの事情があってメイクできない人は
別として、社会人ならメイクはしないと駄目だと思うよ。
アイメイクをハデにとかじゃなくて、ファンデーションに口紅、最低限の
身だしなみだと思うが。
>>600
社会人と言ってもいろんな職種の人がいるんだよ。
社会人と言ってもいろんな職種の人がいるんだよ。
>>609
でも、それも人ぞれぞれなんだよ。
そりゃ、髪ぼさぼさで女捨ててるのって感じなのは、NGだよ。
でも、清潔な感じのﾉｰﾒｰｸの人もいる。
それこそ、ﾘｯﾌﾟｸﾘｰﾑだけみたいな・・・。
私は化粧より、むしろ髪が大事だと思うけどな。
でも、それも人ぞれぞれなんだよ。
そりゃ、髪ぼさぼさで女捨ててるのって感じなのは、NGだよ。
でも、清潔な感じのﾉｰﾒｰｸの人もいる。
それこそ、ﾘｯﾌﾟｸﾘｰﾑだけみたいな・・・。
私は化粧より、むしろ髪が大事だと思うけどな。
613 ：可愛い奥様：2006/09/13(水) 13:32:02 ID:FYJ3mdto
>>611
髪の毛もそうだけど、ファンデーションは身だしなみの一つだよ。
就職活動の時、言われたりしなかったですか？
汚れた靴ではなく、磨いてある靴にピシッとなったスーツに、ナチュラルメイクして
長い髪の毛の人は、清潔にまとめたりと、そういう就職セミナーを
学生の時受けました。第一印象としてメイクは大事だと。
髪の毛もそうだけど、ファンデーションは身だしなみの一つだよ。
就職活動の時、言われたりしなかったですか？
汚れた靴ではなく、磨いてある靴にピシッとなったスーツに、ナチュラルメイクして
長い髪の毛の人は、清潔にまとめたりと、そういう就職セミナーを
学生の時受けました。第一印象としてメイクは大事だと。
>>606
勿論金額の問題で同等に返せだ同じ事しろだという事ではないです。
でも少しのつきあいならともかく今に至るまで何年も付き合っていれば、
仮に嫌いでもこっちの結婚の時にだって多少返すのはマナーでは…？
>友情計るのもどうかと
>そんなことを意識するようでは
ではあなたは何も考えず、
相手の冠婚葬祭に合わせお祝いを贈り続けられますか？
随分高尚なんですね。
勿論金額の問題で同等に返せだ同じ事しろだという事ではないです。
でも少しのつきあいならともかく今に至るまで何年も付き合っていれば、
仮に嫌いでもこっちの結婚の時にだって多少返すのはマナーでは…？
>友情計るのもどうかと
>そんなことを意識するようでは
ではあなたは何も考えず、
相手の冠婚葬祭に合わせお祝いを贈り続けられますか？
随分高尚なんですね。
616 ：可愛い奥様：2006/09/13(水) 13:41:51 ID:FYJ3mdto
肌が綺麗だからするしないなどとは関係なく、外に出て人に会うなら
軽くファンデーションでもつけましょーよって話です。
軽くファンデーションでもつけましょーよって話です。
３０過ぎたら肌が綺麗だと言われる人でもファンでぐらいは塗るのが身だしなみだと思うよ。
>>614
高尚ではないよ。
っていうか、そういう風に相手にぶしつけな態度を取られて面白なくなかったら、
ぶつぶつ言うくらいなら、形だけのものを送って、それで終わりにしたら？
相手にとって、そういう風にあからさまにされているのなら、
もう、友情の賞味期限は終わったって事だよ。
ﾏﾅｰとか何とかを守れないような友人と長年付き合ってきたんでしょ？
そんな人じゃないと思ったって言うなら、分かった時点でよかったのでは？
ﾏﾅｰとかって、それゃ大事だけどさ、
中には悪気がなくて気づかない人もいるんだよ。
それは、付き合ってきた中でわからない？
分からないんだったら、形式的な友達でしかなかったって事。
いつか終わりが来るのは当然だと思うけど？
高尚ではないよ。
っていうか、そういう風に相手にぶしつけな態度を取られて面白なくなかったら、
ぶつぶつ言うくらいなら、形だけのものを送って、それで終わりにしたら？
相手にとって、そういう風にあからさまにされているのなら、
もう、友情の賞味期限は終わったって事だよ。
ﾏﾅｰとか何とかを守れないような友人と長年付き合ってきたんでしょ？
そんな人じゃないと思ったって言うなら、分かった時点でよかったのでは？
ﾏﾅｰとかって、それゃ大事だけどさ、
中には悪気がなくて気づかない人もいるんだよ。
それは、付き合ってきた中でわからない？
分からないんだったら、形式的な友達でしかなかったって事。
いつか終わりが来るのは当然だと思うけど？
ﾌｧﾝﾃﾞの件はずいぶん皆こだわりがあるのね。
身だしなみっていうけど、会社に行っているわけでもないのなら、
全然かまわないと思う。
友達にもﾉｰﾒｰｸの人も何人かいるよ。
でも、全然気にならない。
しみとかある人もいる。
でも、それは人の自由じゃん。
身だしなみっていうけど、会社に行っているわけでもないのなら、
全然かまわないと思う。
友達にもﾉｰﾒｰｸの人も何人かいるよ。
でも、全然気にならない。
しみとかある人もいる。
でも、それは人の自由じゃん。
>ぶつぶつ言うくらいなら、形だけのものを送って、それで終わりにしたら？
はい、そのつもりで最初からそう書いていますから。
>中には悪気がなくて気づかない人もいるんだよ。
>それは、付き合ってきた中でわからない？
昔からのつきあいでの上で結婚関連ですよ？
こちらの事は天然を言い訳に放置、自分の場合は今後も都度祝えが通るかと。
>分からないんだったら、形式的な友達でしかなかったって事。
>いつか終わりが来るのは当然だと思うけど？
また、あれこれ上から目線で話を置き換えないで下さい。
もうあなたに対して書き込みしないのでどうでもいいですが。
失礼します。
はい、そのつもりで最初からそう書いていますから。
>中には悪気がなくて気づかない人もいるんだよ。
>それは、付き合ってきた中でわからない？
昔からのつきあいでの上で結婚関連ですよ？
こちらの事は天然を言い訳に放置、自分の場合は今後も都度祝えが通るかと。
>分からないんだったら、形式的な友達でしかなかったって事。
>いつか終わりが来るのは当然だと思うけど？
また、あれこれ上から目線で話を置き換えないで下さい。
もうあなたに対して書き込みしないのでどうでもいいですが。
失礼します。
またも逆切れ女だw
これぐらいで、切れるぐらいなら、2ちゃんなんてやめろw
大体消えるのに、別に断りなんていらないから
それも、失礼しますだって・・・w
もっとﾛﾑってから、参加なさってね。
これぐらいで、切れるぐらいなら、2ちゃんなんてやめろw
大体消えるのに、別に断りなんていらないから
それも、失礼しますだって・・・w
もっとﾛﾑってから、参加なさってね。
あれ～なんかメイクの話になってしまってるよ…わたしのせいか…？
>>621
気にしない。4pOS3W4Nさんはきっと何か失敗があったんだよ。そのお友達（元？）の方が
おかしいのは皆わかってると思うよ。
>>621
気にしない。4pOS3W4Nさんはきっと何か失敗があったんだよ。そのお友達（元？）の方が
おかしいのは皆わかってると思うよ。
>>623
私のこと？
何も失敗なんてないけど・・・?
よく、今回のこの人に限らず、よく結婚のお祝いとかお返しとか出てくるけど、
なんだかなーっていつも思うよ。
ずっと付き合ってきて、天然だって分かっているのなら、
本当にそういうひとなんじゃん？
知らん振りして、そこだけ請求するんだったら、
もう最初から、この人をそのように見ているんだから、
相手にとっても友達ではないんだと思う。
そんな打算的な友達ばっかりだなんて大変ね。
しかし、お金お金って嫌だね。
独身のときはそんなこと考えもしないからね。
だから、結婚を機に友達なくす人が多いんだね。
皆金に対しては、厳しくなるんだな。
私のこと？
何も失敗なんてないけど・・・?
よく、今回のこの人に限らず、よく結婚のお祝いとかお返しとか出てくるけど、
なんだかなーっていつも思うよ。
ずっと付き合ってきて、天然だって分かっているのなら、
本当にそういうひとなんじゃん？
知らん振りして、そこだけ請求するんだったら、
もう最初から、この人をそのように見ているんだから、
相手にとっても友達ではないんだと思う。
そんな打算的な友達ばっかりだなんて大変ね。
しかし、お金お金って嫌だね。
独身のときはそんなこと考えもしないからね。
だから、結婚を機に友達なくす人が多いんだね。
皆金に対しては、厳しくなるんだな。
625 ：可愛い奥様：2006/09/13(水) 15:04:54 ID:4Gsf1Rk0
>>624
あなたはものすごくお若い方ですか？悪気がなく忘れているとか天然っていうのは免罪符になるのですか？
お金がどうこうじゃなくて社会人としてのマナーじゃないのかな。それに自分が貰う分には連絡してくるって
話の流れでしょう。なぜそんなに噛み付くのかわからない。だから自分が不義理をした経験があるのかなと思ったの。
あなたはものすごくお若い方ですか？悪気がなく忘れているとか天然っていうのは免罪符になるのですか？
お金がどうこうじゃなくて社会人としてのマナーじゃないのかな。それに自分が貰う分には連絡してくるって
話の流れでしょう。なぜそんなに噛み付くのかわからない。だから自分が不義理をした経験があるのかなと思ったの。
でも、結局金でしょ？
気持ちを踏みにじる行為って言っても、金額が自分の価値観に合わなければ合わないで、
また非常識だというわけでしょ？
相手に気持ちがあれぱ、金額は関係ないって言える？
気持ちを踏みにじる行為って言っても、金額が自分の価値観に合わなければ合わないで、
また非常識だというわけでしょ？
相手に気持ちがあれぱ、金額は関係ないって言える？
Eq1IX5UTが他人のケンカに口だしてつっかかるのが一番悪い
630 ：可愛い奥様：2006/09/13(水) 15:23:15 ID:3Lnrq4Ii
みんなさ、そういうビミョーな女友達の結婚祝いって何あげてる？
詳細知りたい…
｢何かほしいものある？｣なんて聞けないし。
詳細知りたい…
｢何かほしいものある？｣なんて聞けないし。
631 ：可愛い奥様：2006/09/13(水) 15:23:33 ID:9LFVa6hD
682のいってることは一理ある。
>>628
何の話？自分はお返しなしなのに自分の祝い事は連絡してきて図々しいって話じゃないの？
何の話？自分はお返しなしなのに自分の祝い事は連絡してきて図々しいって話じゃないの？
>>628
誰も結局金なんて言ってませんよ・・・。
＞相手に気持ちがあれぱ、金額は関係ないって言える？
私は言えますよ。
経済的に苦しい人から手作りのものを貰った時すごく嬉しかったですよ。
その人はあるスキルがあるのでそれを活かして作ってくれたもので、本当に嬉しかった。
「金がかかってない」とかなんて全く思いません。
「お祝いしたい」とか「お祝いしてくれて嬉しいからお返ししたい」って気持ちがこもってたら嬉しいんですよ。
誰も結局金なんて言ってませんよ・・・。
＞相手に気持ちがあれぱ、金額は関係ないって言える？
私は言えますよ。
経済的に苦しい人から手作りのものを貰った時すごく嬉しかったですよ。
その人はあるスキルがあるのでそれを活かして作ってくれたもので、本当に嬉しかった。
「金がかかってない」とかなんて全く思いません。
「お祝いしたい」とか「お祝いしてくれて嬉しいからお返ししたい」って気持ちがこもってたら嬉しいんですよ。
635 ：可愛い奥様：2006/09/13(水) 15:29:38 ID:4Gsf1Rk0
>>633が変化させてる
>>634
それはあなただからだと思いますよ。
ここでは、こんな手作りの使えないものをーみたいな感じで怒っている人もいるしね。
ここでは、ずーっと、このお祝いのお金、お返しが
エンドレスに続いてる。見事にね。
こういうのずーっと見てると、やっぱり金かって思うよ。
そりゃ、個人個人思うことは違うと思うけどね。
それはあなただからだと思いますよ。
ここでは、こんな手作りの使えないものをーみたいな感じで怒っている人もいるしね。
ここでは、ずーっと、このお祝いのお金、お返しが
エンドレスに続いてる。見事にね。
こういうのずーっと見てると、やっぱり金かって思うよ。
そりゃ、個人個人思うことは違うと思うけどね。
637 ：可愛い奥様：2006/09/13(水) 15:41:34 ID:FYJ3mdto
お金ね・・・お金なんだけど、そんなこと気になる相手は、もはや友人関係ではないよね。
所詮他人だからね。
独身の頃、３年ほど疎遠になってた人が結婚したとき
式に呼ばれなかったからこっちから連絡する機会もなくて
お祝いも送らなかったんだけど
その後、ご近所になってぼちぼち交流が復活した人がいる。
また別の人で、こっちが出産祝いなど贈りっぱなしっていうケースもある。
私自身が、けっこうルーズなところもあるから
お返しが無くてもあまり気にしないんだけど、
このスレでこういう類のことは贈る方だけはきちんとしないと
ヒビが入るんだなと勉強になった。
式に呼ばれなかったからこっちから連絡する機会もなくて
お祝いも送らなかったんだけど
その後、ご近所になってぼちぼち交流が復活した人がいる。
また別の人で、こっちが出産祝いなど贈りっぱなしっていうケースもある。
私自身が、けっこうルーズなところもあるから
お返しが無くてもあまり気にしないんだけど、
このスレでこういう類のことは贈る方だけはきちんとしないと
ヒビが入るんだなと勉強になった。
640 ：可愛い奥様：2006/09/13(水) 15:57:45 ID:FYJ3mdto
というか全然連絡とってないのに、急に結婚しました、出産しました
と、来ても、ただの報告だなと、私は思う。出産祝いの要求している
とは、思わない。
ただ、その人から貰っていて、となればそれなりにお祝いはするが
そうじゃなければただの報告と捕らえてます。
と、来ても、ただの報告だなと、私は思う。出産祝いの要求している
とは、思わない。
ただ、その人から貰っていて、となればそれなりにお祝いはするが
そうじゃなければただの報告と捕らえてます。
>>630
微妙な女友達がいないからあげたことないわ
微妙な女友達がいないからあげたことないわ
644 ：可愛い奥様：2006/09/13(水) 17:39:41 ID:4Gsf1Rk0
いろいろお祝いとか渡してるのに、いざ自分らのときにはスルーされ、
それでも出産したとかハガキ送ってくる人は本当に無神経。
赤ちゃん生まれたハガキもい り ま せ ん
それでも出産したとかハガキ送ってくる人は本当に無神経。
赤ちゃん生まれたハガキもい り ま せ ん
相手の結婚式に出席して三万円のお祝い金を出したの自分らの時は新幹線代
がもったいないという理由でスルーされました。
むかついて暫く連絡取らなかったら今度は「なんで連絡くれないの？」と
怒りプンプンの電話をして来た。
どういう神経の持ち主なんだろう。
がもったいないという理由でスルーされました。
むかついて暫く連絡取らなかったら今度は「なんで連絡くれないの？」と
怒りプンプンの電話をして来た。
どういう神経の持ち主なんだろう。
646 ：可愛い奥様：2006/09/13(水) 18:30:24 ID:FYJ3mdto
新幹線代出すからといえばよかったのに。
か、ご祝儀いらないって言えばよかったのに。
か、ご祝儀いらないって言えばよかったのに。
>>645
つ『電話代がもったいないから』
つ『電話代がもったいないから』
648 ：可愛い奥様：2006/09/13(水) 18:54:10 ID:4Gsf1Rk0
何かあると
友達がさ～ってその私が知らない人の事ベラベラ話す人がいる。
事細かに・・。しかも嬉しそうに。不幸話なんてニコニコして
こういう女って相談なんて出来ないよね。
友達がさ～ってその私が知らない人の事ベラベラ話す人がいる。
事細かに・・。しかも嬉しそうに。不幸話なんてニコニコして
こういう女って相談なんて出来ないよね。
>>649
私の学生時代の友人にもいる。
私とは別のフィールド（exその子の習い事仲間や会社の同僚など）の
噂話を吹聴してくることが多いので、その逆も十分考えられると思う。
私は元々他人の噂話自体あまり面白いと思わないので
聞いていても退屈だし、何よりも相談事などを第三者にとはいえ
他言するその人間性に最近は疑問を持つようになってきた。
本当に大切なことはその子には話さなくなったよ。
私の学生時代の友人にもいる。
私とは別のフィールド（exその子の習い事仲間や会社の同僚など）の
噂話を吹聴してくることが多いので、その逆も十分考えられると思う。
私は元々他人の噂話自体あまり面白いと思わないので
聞いていても退屈だし、何よりも相談事などを第三者にとはいえ
他言するその人間性に最近は疑問を持つようになってきた。
本当に大切なことはその子には話さなくなったよ。
上の件になぞらえて相談なんだけど…。
友達が本当にいい矯正下着紹介したいと言って来た。
勿論私が買った場合友達にバックが入るらしいが、それとは関係なく
ただ本当にいいものだから使って欲しいんだと友達は言っていた。
結局高かったから断ったんだが、その話を別の友達にしたら、「このおしゃべり！」って
感じで後でめっちゃ切れられた。
私はありのままを言っただけで、無理やり勧誘されたとか一言も言ってないのに
これも人に話してはいけないことだったんだろうか。
本当にいいもの云々の話なら、別に他言してはいけないものではないと思ったんだが…。
友達が本当にいい矯正下着紹介したいと言って来た。
勿論私が買った場合友達にバックが入るらしいが、それとは関係なく
ただ本当にいいものだから使って欲しいんだと友達は言っていた。
結局高かったから断ったんだが、その話を別の友達にしたら、「このおしゃべり！」って
感じで後でめっちゃ切れられた。
私はありのままを言っただけで、無理やり勧誘されたとか一言も言ってないのに
これも人に話してはいけないことだったんだろうか。
本当にいいもの云々の話なら、別に他言してはいけないものではないと思ったんだが…。
>>652
それは・・・典型的なマルチの勧誘にありがちな言い訳だね。
「本当にいいものだから」ってｱﾑやってる人にどれだけ言われたことかｗ
断って正解。
ヤバイ話だからこそ友達に言われて焦ったんだよ。
それは・・・典型的なマルチの勧誘にありがちな言い訳だね。
「本当にいいものだから」ってｱﾑやってる人にどれだけ言われたことかｗ
断って正解。
ヤバイ話だからこそ友達に言われて焦ったんだよ。
>>649-651
共通の友人の話題で、おめでたい話とかならともかく、
不幸話をベラベラする人って確かに嫌だよね。
後で噂になった張本人に、同じ話を打ち明けられたら、
既に知ってるって顔で聞かなきゃならないし。
以前、私の不幸話を人づてに聞いた人から、「聞いたよー」と
言われた事があって、不愉快な思いをした事がある。
付き合いが浅い人も含めた飲み会の席で、しらけさせたらいけないと思って、
あえて話さないようにしてたのに。
知らなかった人が「そうなの？」ってあれこれ聞いてきて、
飲んでた事もあって、説教じみたことを言う人まで居た。
その時は、ベラベラ喋った人の事をほんとに恨めしく思ったよ。
共通の友人の話題で、おめでたい話とかならともかく、
不幸話をベラベラする人って確かに嫌だよね。
後で噂になった張本人に、同じ話を打ち明けられたら、
既に知ってるって顔で聞かなきゃならないし。
以前、私の不幸話を人づてに聞いた人から、「聞いたよー」と
言われた事があって、不愉快な思いをした事がある。
付き合いが浅い人も含めた飲み会の席で、しらけさせたらいけないと思って、
あえて話さないようにしてたのに。
知らなかった人が「そうなの？」ってあれこれ聞いてきて、
飲んでた事もあって、説教じみたことを言う人まで居た。
その時は、ベラベラ喋った人の事をほんとに恨めしく思ったよ。
>>606
すみません…。
私は結婚のはがきがくれば「ああ、結婚したんだ」と思い、
次の年賀状か暑中見舞いで「新婚生活はどうですか？」とか一筆入れるだけ。
私も結婚のお知らせをしたり、出産のお知らせを年賀状や暑中見舞いに書いたり
しますが、「ああ結婚したんだ」「ああ子供生まれたんだ」と思ってくれればいいだけなんです。
お祝い頂こうと思ったことは一度もないです。
気にしてなかったんです。ごめんなさい。
すみません…。
私は結婚のはがきがくれば「ああ、結婚したんだ」と思い、
次の年賀状か暑中見舞いで「新婚生活はどうですか？」とか一筆入れるだけ。
私も結婚のお知らせをしたり、出産のお知らせを年賀状や暑中見舞いに書いたり
しますが、「ああ結婚したんだ」「ああ子供生まれたんだ」と思ってくれればいいだけなんです。
お祝い頂こうと思ったことは一度もないです。
気にしてなかったんです。ごめんなさい。
>>653
ありがとう…。
友達に何かを勧誘されるって複雑な気持ちだよね。
それ以外は好きな子でも、何かひっかりを感じてしまうというか。
にしても他の子には勧誘してなかったということは
結局いいカモだと思われてただけかもな自分orz
ありがとう…。
友達に何かを勧誘されるって複雑な気持ちだよね。
それ以外は好きな子でも、何かひっかりを感じてしまうというか。
にしても他の子には勧誘してなかったということは
結局いいカモだと思われてただけかもな自分orz
658 ：可愛い奥様：2006/09/14(木) 03:08:56 ID:gjml4P+t
あの、突然で恐縮ですが、毎週１回のペースで２千円から３千円を、
同じ友人への交際費でかかっていたのが、負担だったのですが、
これって皆さんの感覚でも普通ですか？
私は最近、その友人と疎遠にしてしまったんです。
一度、お金をあまりかけられない事を伝えたのですが。
金銭的な理由で付き合いを辞めようと思った自分が悲しい半面、
事情を話しているのに理解してくれなかった友人とは付き合うのが
無理だったのかなとも思ったりします。
他の友人達とは、それぞれ半年置き位に会う人が多いです。
その友人は、私との外食費も（私の払った食事代も）旦那さんの会社の経費で
落としていました。
また、掃除や洗濯を旦那さんにしてもらっていて、旦那さんは食事は皆
外でしているので旦那さんへ食事のお世話もしていませんでした。
その友人は毎日、外出したりビデオを見ているとの事でした。
私は、家計や家事などに追われているのに、とその友人に腹立だしく
思ったりしていました。
私が結婚して、しばらく子供が出来なかったら、「子供は、まだ？」と
よく訊かれました。「結婚したら、次は子供でしょ～」と言われました。
また、その友人がマンションを購入したら、「家は？どうするの？」と
訊かれ、「まだ何も動いてないよ」と言ったら笑っていました。
書いていたら、その友人とは縁が切れても良かった気になってきました。
すみません。読んでいただいた方ありがとうございました。
同じ友人への交際費でかかっていたのが、負担だったのですが、
これって皆さんの感覚でも普通ですか？
私は最近、その友人と疎遠にしてしまったんです。
一度、お金をあまりかけられない事を伝えたのですが。
金銭的な理由で付き合いを辞めようと思った自分が悲しい半面、
事情を話しているのに理解してくれなかった友人とは付き合うのが
無理だったのかなとも思ったりします。
他の友人達とは、それぞれ半年置き位に会う人が多いです。
その友人は、私との外食費も（私の払った食事代も）旦那さんの会社の経費で
落としていました。
また、掃除や洗濯を旦那さんにしてもらっていて、旦那さんは食事は皆
外でしているので旦那さんへ食事のお世話もしていませんでした。
その友人は毎日、外出したりビデオを見ているとの事でした。
私は、家計や家事などに追われているのに、とその友人に腹立だしく
思ったりしていました。
私が結婚して、しばらく子供が出来なかったら、「子供は、まだ？」と
よく訊かれました。「結婚したら、次は子供でしょ～」と言われました。
また、その友人がマンションを購入したら、「家は？どうするの？」と
訊かれ、「まだ何も動いてないよ」と言ったら笑っていました。
書いていたら、その友人とは縁が切れても良かった気になってきました。
すみません。読んでいただいた方ありがとうございました。
660 ：可愛い奥様：2006/09/14(木) 03:41:32 ID:NiXVLJ7Z
私はもともとマメじゃなくて、めんどくさがりやなんで、
段々女友達とは疎遠になってます。年賀状のやりとりくらい。
前に社宅にいたときは近所付き合いもあったけど､最近は近所の
ママさん友達が数人。でも年が違ったり、経済状況が違ったりで
合わないというか・・。でも無理に合わせようとも思わないし
かといってこのままだと寂しいような気もするし・・。なんか
夫の稼ぎとか子どもの成績とか、そういうので意識してないのに
壁が出来たりもする。女の友情って難しい。
段々女友達とは疎遠になってます。年賀状のやりとりくらい。
前に社宅にいたときは近所付き合いもあったけど､最近は近所の
ママさん友達が数人。でも年が違ったり、経済状況が違ったりで
合わないというか・・。でも無理に合わせようとも思わないし
かといってこのままだと寂しいような気もするし・・。なんか
夫の稼ぎとか子どもの成績とか、そういうので意識してないのに
壁が出来たりもする。女の友情って難しい。
あと30日足らずで出産予定日の私。
幼稚園に通う子持ちの友達が「出産前に会おうよ｣といってくれているのだが、子の幼稚園の帰宅時間の
問題とやらで彼女の家近辺で会いたいとのこと。
おいおい、片道1時間かかるんですけど････。
なんで子持ちなのに、そんなこと理解できないのかな。
臨月だから遠出はできないのに。
幼稚園に通う子持ちの友達が「出産前に会おうよ｣といってくれているのだが、子の幼稚園の帰宅時間の
問題とやらで彼女の家近辺で会いたいとのこと。
おいおい、片道1時間かかるんですけど････。
なんで子持ちなのに、そんなこと理解できないのかな。
臨月だから遠出はできないのに。
662 ：可愛い奥様：2006/09/14(木) 08:38:42 ID:wuF2/npT
>>658
あなたと付き合うことで優越感を得ていたかったんじゃないのかな？その友人は。
切ってよかったんじゃないの？
>>661
案外、子連れよりも妊娠してる時の方が身動きしやすいと感じてる人も多いよ。
子連れでも遠出はできないしね。
あなたと付き合うことで優越感を得ていたかったんじゃないのかな？その友人は。
切ってよかったんじゃないの？
>>661
案外、子連れよりも妊娠してる時の方が身動きしやすいと感じてる人も多いよ。
子連れでも遠出はできないしね。
663 ：可愛い奥様：2006/09/14(木) 08:53:51 ID:Ims8yExK
664 ：可愛い奥様：2006/09/14(木) 09:08:46 ID:wuF2/npT
そうだね。
本当なら２人の真ん中距離で会うんだろうけどねー。
一番いいのは臨月になる前に会えばよかったんだと思うけど。
臨月だから特別大変だと思う人もいるだろうし、
妊娠経験者で臨月でもさほど大変に感じないで出歩いてたタイプの人から見ると
そういうことがどうってことない人もいるよと言いたかったんだがね。
臨月の妊婦さんが「体調悪くて」「お腹が張りやすくて」などと言わないなら出歩けるのかな？
と思っちゃう人もいるよ～。
本当なら２人の真ん中距離で会うんだろうけどねー。
一番いいのは臨月になる前に会えばよかったんだと思うけど。
臨月だから特別大変だと思う人もいるだろうし、
妊娠経験者で臨月でもさほど大変に感じないで出歩いてたタイプの人から見ると
そういうことがどうってことない人もいるよと言いたかったんだがね。
臨月の妊婦さんが「体調悪くて」「お腹が張りやすくて」などと言わないなら出歩けるのかな？
と思っちゃう人もいるよ～。
665 ：可愛い奥様：2006/09/14(木) 09:10:44 ID:ZsDfpHzf
女友達って、信用して何度かいやな事ありました。
でも、これ読んでたら、自分だけじゃなく相手もいやな思い
してたのかな～なんてちょっと反省。
でも、これ読んでたら、自分だけじゃなく相手もいやな思い
してたのかな～なんてちょっと反省。
サバサバしてかっこいい友人。
ヤンキー上がりで、結婚するまで煙草を吸っていた。
おしゃれで気が強く、仕事熱心。
妊娠を機に退職。子供が三ヶ月くらいの時に会いに行ったら、
「新生児の頃は大変だったけど、今は落ち着いてきて、意外と暇」
さらに数ヶ月後 電話がかかってきて
「暇で読んだ テニスの王子様 にはまって、今じゃ舞台を見に行ったり
アニメイトでグッズを買ったりしてる
乙女ロードとか行ってる」
ヤンキー美女がオタクに。なんか超意外な方向。
ヤンキー上がりで、結婚するまで煙草を吸っていた。
おしゃれで気が強く、仕事熱心。
妊娠を機に退職。子供が三ヶ月くらいの時に会いに行ったら、
「新生児の頃は大変だったけど、今は落ち着いてきて、意外と暇」
さらに数ヶ月後 電話がかかってきて
「暇で読んだ テニスの王子様 にはまって、今じゃ舞台を見に行ったり
アニメイトでグッズを買ったりしてる
乙女ロードとか行ってる」
ヤンキー美女がオタクに。なんか超意外な方向。
無趣味で日々なーんの刺激も受けずに生きてる人は
会っていても楽しくないよね。
会っていても楽しくないよね。
なるほど、熱くか。確かにそんな感じの人ですね。
テニプリ、子供向けのマンガなんてもう別に…と思ったけど
自分でも読んでみたらそれなりにおもしろかったですＷ
テニプリ、子供向けのマンガなんてもう別に…と思ったけど
自分でも読んでみたらそれなりにおもしろかったですＷ
671 ：可愛い奥様：2006/09/14(木) 12:48:59 ID:ukgJrT+f
私と旦那はインターネットで知り合ったけど（出会い系ではない）、
友人にそのことを話したらそれをいろんな人に話したらしく、
友人の元彼（私の会社の元同僚）から、
旦那とはどこで知り合ったの？どうせ出会い系でしょう？出会い系だよね？
と、馬鹿にした感じで質問された。
本当、口軽い女は嫌だなと思う。
友人にそのことを話したらそれをいろんな人に話したらしく、
友人の元彼（私の会社の元同僚）から、
旦那とはどこで知り合ったの？どうせ出会い系でしょう？出会い系だよね？
と、馬鹿にした感じで質問された。
本当、口軽い女は嫌だなと思う。
出会い系を勝手に想像する男が失礼なのでは？
でも、人の出会いをおもしろおかしく人に話すのをどうかと思うんだよね。
>>669
あー、わかる。
私も常に刺激求めてる人とか結婚していい歳なのに
外で夜遊びばかりしてるような人って苦手。
たまになら息抜きにもなると思うけど、
週に2，3回とかだと「いい加減落ち着けば？」って思っちゃう。
あー、わかる。
私も常に刺激求めてる人とか結婚していい歳なのに
外で夜遊びばかりしてるような人って苦手。
たまになら息抜きにもなると思うけど、
週に2，3回とかだと「いい加減落ち着けば？」って思っちゃう。
>>671
近所のリアル夫婦でネット知り合い結婚がいる。
そこのトメが話好きであちこちでその事を自慢してしゃべってる。
男の方がちょっとオタクっぽい人で結婚も遅かったので、オバチャン達のうわさ話の的。
近所のリアル夫婦でネット知り合い結婚がいる。
そこのトメが話好きであちこちでその事を自慢してしゃべってる。
男の方がちょっとオタクっぽい人で結婚も遅かったので、オバチャン達のうわさ話の的。
あ～あ そういうのはやっぱ誰にも言わないのが吉だね。
>>669>>674
私も。テンションが合わない人とは付き合ってて疲れる。
この年になると｛３０代｝落ち着いた付き合いのできる人が一番いい。
話だって、一方的にバー――っとしゃべる人は苦手で、おたがいに落ち着いてしっとりと会話できるような
人が一緒にいてほっとする。
その方が、有意義な時間を過ごしたなって思える。
２０代のころは活動的な人にも刺激を受けたりしたけど、年齢的にか？地に足の付いた人が一番落ち着く。
私も。テンションが合わない人とは付き合ってて疲れる。
この年になると｛３０代｝落ち着いた付き合いのできる人が一番いい。
話だって、一方的にバー――っとしゃべる人は苦手で、おたがいに落ち着いてしっとりと会話できるような
人が一緒にいてほっとする。
その方が、有意義な時間を過ごしたなって思える。
２０代のころは活動的な人にも刺激を受けたりしたけど、年齢的にか？地に足の付いた人が一番落ち着く。
>>674
「夜遊び」とかそういうことだけが刺激ってことじゃないと思うのだが...？
「夜遊び」とかそういうことだけが刺激ってことじゃないと思うのだが...？
地に足のついた人ってどういう会話している人のことを言うんですか？
単純にちょっと聞きたいので。
単純にちょっと聞きたいので。
>>679
いろいろだけど、基本的に自分をよくわかってる人が好き。
あくまで私の中では
地に足が付いてる感じ＝テンションも高くなく落ち着いてる感じ。
そういう人は、謙虚だから人の悪口とか噂話とか自分から進んではあまりしないのよ。
テンション高い人に限って、人の悪口言ってゲラゲラ笑ったり・・・自分だけ話しまくって満足してたり。
地に足が付いてない人って自分のことで精一杯だから人の話を落ち着いて聞けないんだよ～。
一緒にいてすごく居心地悪い。
若いときは、それでもまあいいやって楽しんでた自分だけど最近はもうそういうのはね。
いろいろだけど、基本的に自分をよくわかってる人が好き。
あくまで私の中では
地に足が付いてる感じ＝テンションも高くなく落ち着いてる感じ。
そういう人は、謙虚だから人の悪口とか噂話とか自分から進んではあまりしないのよ。
テンション高い人に限って、人の悪口言ってゲラゲラ笑ったり・・・自分だけ話しまくって満足してたり。
地に足が付いてない人って自分のことで精一杯だから人の話を落ち着いて聞けないんだよ～。
一緒にいてすごく居心地悪い。
若いときは、それでもまあいいやって楽しんでた自分だけど最近はもうそういうのはね。
でも、落ち着いてて自分なりの趣味も合ってこちらに刺激を
与えてくれる人もいませんか？
そういう人のことを言いたかったんだけれど。
与えてくれる人もいませんか？
そういう人のことを言いたかったんだけれど。
↑ID変わってるけど680です。
>>678
＞私も常に刺激求めてる人「とか」
＞結婚していい歳なのに 外で夜遊びばかりしてるような人
別々の意味で書きましたが？
刺激を求めるというのでも
演劇やライブ鑑賞などで感性を磨くというのなら
あんまり悪いイメージないんだけど
夜遊び（朝まで呑んだくれてる）のは何だかな～と思う。
＞私も常に刺激求めてる人「とか」
＞結婚していい歳なのに 外で夜遊びばかりしてるような人
別々の意味で書きましたが？
刺激を求めるというのでも
演劇やライブ鑑賞などで感性を磨くというのなら
あんまり悪いイメージないんだけど
夜遊び（朝まで呑んだくれてる）のは何だかな～と思う。
684 ：可愛い奥様：2006/09/14(木) 15:18:36 ID:P+0lRPdn
ここをみてると、ふと自分は相手にとってどうだろう…と思う。私には一緒にいて楽しい友人だけれど
向こうはどうなんだろう…って。
向こうはどうなんだろう…って。
どこから刺激＝夜遊びっていう展開になって行っちゃったんだろうね。
謎です。
謎です。
>>674辺りから、「熱くなれるものを持ってる人」と「夜遊び刺激を求めてる人」
が同じ感じになってます。
が同じ感じになってます。
ただ日々の生活に流されちゃって自分を見失なってる人に限って
何か夢中になれるものを持ってる人に対して冷たい視線を向ける人
が多いのも事実。
結局そこで他人と比較しているんだよね。
何か夢中になれるものを持ってる人に対して冷たい視線を向ける人
が多いのも事実。
結局そこで他人と比較しているんだよね。
688 ：可愛い奥様：2006/09/14(木) 18:23:04 ID:+3dFYYyL
私は学生時代、就職活動や恋愛の話においてすでに女友達とは
深い話はできないと思ったよ。それぞれ求める物が違いすぎても
話題についてこれないわけで、話が活性化しない。
逆に興味の対象が一緒すぎてもギスギスしかねない。
だからいつも「つまんないなぁこの話題」と思いつつ相手の話を
根気良く聞いたり、当たり障りのない話題選んだりするように
なったな。私自身はあまり人の自慢話や身勝手な話をスルーできる
タイプなので、受け入れるんだけど自分はしないな。
結局嫉妬されたりケチつけられて後味が悪くなるってもう学習済み
だからする気になれない。人の幸せや恵まれている話って、相手に
とってそんなに面白くないことなんだろうね。
先に結婚した友達が、あれこれ詮索してきたあげくスペックの高い
彼がいるとわかると穏やかではない発言をしたり・・
もう結婚してるから枯れてるわけじゃないんだぁと思って
やっぱ女は面倒だなって思った物。
深い話はできないと思ったよ。それぞれ求める物が違いすぎても
話題についてこれないわけで、話が活性化しない。
逆に興味の対象が一緒すぎてもギスギスしかねない。
だからいつも「つまんないなぁこの話題」と思いつつ相手の話を
根気良く聞いたり、当たり障りのない話題選んだりするように
なったな。私自身はあまり人の自慢話や身勝手な話をスルーできる
タイプなので、受け入れるんだけど自分はしないな。
結局嫉妬されたりケチつけられて後味が悪くなるってもう学習済み
だからする気になれない。人の幸せや恵まれている話って、相手に
とってそんなに面白くないことなんだろうね。
先に結婚した友達が、あれこれ詮索してきたあげくスペックの高い
彼がいるとわかると穏やかではない発言をしたり・・
もう結婚してるから枯れてるわけじゃないんだぁと思って
やっぱ女は面倒だなって思った物。
でも同性だからこそ共感できたり、忌憚なくできる話ってない？
なんだかんだ言って、やっぱ一番長い付き合いの友達は女友達。
なんだかんだ言って、やっぱ一番長い付き合いの友達は女友達。
もう若い頃から女性特有のべったりな付き合いは苦手。
だから女友達は少ないし、みんなさっぱりクール系だけど別にいいや、と基本は思ってる。
反面女友達たくさんいてわいわいやってる人は楽しそうでいいねえと、
ちょっとうらやましく思わなくもない。実際面倒で無理だけど。
たまーに飲みに行く男の飲み友達はたくさんいる。正直男と同じように思われていると思う。
だから女友達は少ないし、みんなさっぱりクール系だけど別にいいや、と基本は思ってる。
反面女友達たくさんいてわいわいやってる人は楽しそうでいいねえと、
ちょっとうらやましく思わなくもない。実際面倒で無理だけど。
たまーに飲みに行く男の飲み友達はたくさんいる。正直男と同じように思われていると思う。
>>688
長文だなーと思ったけど、ほとんど同意ｗ
＞それぞれ求める物が違いすぎても
話題についてこれないわけで、話が活性化しない。
逆に興味の対象が一緒すぎてもギスギスしかねない。
たしかに。
男一つとっても、まったく違うタイプが好きな人とは「そんな男が好きなの？」って
お互い内心「ついてけない」と思っちゃうところがあるし、
かといってタイプが同じだと取り合いとか嫉妬とかにつながりやすいしね。
＞もう結婚してるから枯れてるわけじゃないんだぁと思って
これにも禿げ上がり。
結婚しても自分よりいい旦那捕まえた子に嫉妬むき出しの女は多いよ。
子供できたら今度は子供の出来・不出来比べだし。
長文だなーと思ったけど、ほとんど同意ｗ
＞それぞれ求める物が違いすぎても
話題についてこれないわけで、話が活性化しない。
逆に興味の対象が一緒すぎてもギスギスしかねない。
たしかに。
男一つとっても、まったく違うタイプが好きな人とは「そんな男が好きなの？」って
お互い内心「ついてけない」と思っちゃうところがあるし、
かといってタイプが同じだと取り合いとか嫉妬とかにつながりやすいしね。
＞もう結婚してるから枯れてるわけじゃないんだぁと思って
これにも禿げ上がり。
結婚しても自分よりいい旦那捕まえた子に嫉妬むき出しの女は多いよ。
子供できたら今度は子供の出来・不出来比べだし。
692 ：可愛い奥様：2006/09/14(木) 19:29:09 ID:ygG7cB2p
独女友人A子＠求職中。
彼氏…というか浮気されて数年前に別れた男と一年半前から最近連絡を取りはじめ、
いわゆる今はセフレのような状態で、週一か二週に一度くらい会っているらしい。
そして今月生理が来ていなく、今一週間くらい遅れている模様。
以前から｢もしできたらシングルで産む、子供に罪はないし。認知も養育費もいらない｣とか言っていた。
いやその前に避妊しろよ！と思うのだがまぁそのへんは個人の自由だし。
諭すようなこと言っても、A子は頑固で人の意見は聞かない子なので徹底的にスルーされる。
どういうわけかそういう頑固で意固地な人に限って愚痴や相談持ちかけてくる…。
こっちの意見なんか絶対聞かないくせに。
彼女が仲イイ地元の子が最近離婚してボッシーになったので、
｢シンマザ＝私にもできる！｣と思っているっぽい。
その彼がトラック運転手で仕事の時間が不規則だから、
今自分が仕事始めたらなかなか会えないから…とか理由つけて仕事探さないし。
だいたい仕事もしていなくて貯金もないのにどうやって子を育てていくんだろう。
｢仕事探して働きつつ子育てする｣とか甘いこと言ってる。現実わかってないんだろうな。
彼の本カノは年上なので、｢もしかしたらそろそろ結婚でもしちゃうかも…
なら私は子供だけでもほしい！｣ってのが真意っぽいのだが。
色々と話を聞くかぎり、かなりぞんざいに扱われているしはっきり言って彼女が愛されているとは思えない。
どう考えても悲劇のヒロインぶってるだけのような。
長々とすみません。
こんな彼女には何て言ってあげたらいいでしょうか？
彼氏…というか浮気されて数年前に別れた男と一年半前から最近連絡を取りはじめ、
いわゆる今はセフレのような状態で、週一か二週に一度くらい会っているらしい。
そして今月生理が来ていなく、今一週間くらい遅れている模様。
以前から｢もしできたらシングルで産む、子供に罪はないし。認知も養育費もいらない｣とか言っていた。
いやその前に避妊しろよ！と思うのだがまぁそのへんは個人の自由だし。
諭すようなこと言っても、A子は頑固で人の意見は聞かない子なので徹底的にスルーされる。
どういうわけかそういう頑固で意固地な人に限って愚痴や相談持ちかけてくる…。
こっちの意見なんか絶対聞かないくせに。
彼女が仲イイ地元の子が最近離婚してボッシーになったので、
｢シンマザ＝私にもできる！｣と思っているっぽい。
その彼がトラック運転手で仕事の時間が不規則だから、
今自分が仕事始めたらなかなか会えないから…とか理由つけて仕事探さないし。
だいたい仕事もしていなくて貯金もないのにどうやって子を育てていくんだろう。
｢仕事探して働きつつ子育てする｣とか甘いこと言ってる。現実わかってないんだろうな。
彼の本カノは年上なので、｢もしかしたらそろそろ結婚でもしちゃうかも…
なら私は子供だけでもほしい！｣ってのが真意っぽいのだが。
色々と話を聞くかぎり、かなりぞんざいに扱われているしはっきり言って彼女が愛されているとは思えない。
どう考えても悲劇のヒロインぶってるだけのような。
長々とすみません。
こんな彼女には何て言ってあげたらいいでしょうか？
何も言えないなー
もしも、本当に妊娠してたら、子供は不憫だけど
やっぱ何にも言えないなー
まぁ、その彼女が母の自覚を持って、立派に子育てしてくれるのを
遠くから祈るしか出来ないな。
やっぱ何にも言えないなー
まぁ、その彼女が母の自覚を持って、立派に子育てしてくれるのを
遠くから祈るしか出来ないな。
生暖かくヲチ…っていいたいところだけど、
なんかいろいろめんどくさそうなのでFOすっかな自分なら
無責任でいろいろ言えるならいいけどそのうち借金とか頼んできそうじゃない？
なんかいろいろめんどくさそうなのでFOすっかな自分なら
無責任でいろいろ言えるならいいけどそのうち借金とか頼んできそうじゃない？
何も言わなくていいんじゃないの。
新聞沙汰にならないことを祈ってるのみだな。
新聞沙汰にならないことを祈ってるのみだな。
697 ：692：2006/09/14(木) 19:46:24 ID:ygG7cB2p
たった今A子から｢生理きた｣とのメール。
そしたら｢残念…｣とのこと…。
満足に育てていく財力も環境もまったくないのに甘いこと言っている彼女にいい加減辟易。
両親健在で実家暮し、年中父親の文句を言っている。だったら一人暮らしすればいいのに。
内容的にはどこの家にもある父親像って感じでそこまで嫌がる内容ではない。
｢それだけ欲しいならハナから種付けしてもらえば？｣ってのをやんわり言うのは意地悪すぎますか？
そしたら｢残念…｣とのこと…。
満足に育てていく財力も環境もまったくないのに甘いこと言っている彼女にいい加減辟易。
両親健在で実家暮し、年中父親の文句を言っている。だったら一人暮らしすればいいのに。
内容的にはどこの家にもある父親像って感じでそこまで嫌がる内容ではない。
｢それだけ欲しいならハナから種付けしてもらえば？｣ってのをやんわり言うのは意地悪すぎますか？
＞意地悪すぎますか？
知らんがな。
言いたきゃ言え。
知らんがな。
言いたきゃ言え。
私だったら「ふーん」で終了。
関わったらろくなことにならなそうだから
もう疎遠になるようにもっていくな。
子守させられたりしそうだもん。
関わったらろくなことにならなそうだから
もう疎遠になるようにもっていくな。
子守させられたりしそうだもん。
ここの人にその友人を叩いてﾎｼｲの？>>697
702 ：可愛い奥様：2006/09/14(木) 19:55:16 ID:ygG7cB2p
ウゼーと思う気持ちはわかるんだけどねぇ。
25にもなって…と思ってしまったのは私だけでしょうか。
２５ならまだこの手の人もいるかもね。田舎とかだと特に
３０でこれなら完全ヤバいけどｗ
３０でこれなら完全ヤバいけどｗ
ばかばかしい
そんなこと友達に相談することか？と思うよ。
普通相手の男と相談だろ。
そんなこと友達に相談することか？と思うよ。
普通相手の男と相談だろ。
707 ：可愛い奥様：2006/09/14(木) 20:27:23 ID:ygG7cB2p
メールにて｢そんなに欲しいならいっそ作ってもらえば？｣とついに言ってしまいました。
そしたら｢彼に引かれる、それに彼は望んでないだろうし…｣と。
いやいや彼は望むも何も、認知も養育費もいらない、シンマザでやってくって思ってるんじゃないのか？？
そして｢彼の考えは聞いてないから何とも言えないけど…｣と。
今｢彼に責任取る気があったらA子ときちんと付き合ってるでしょ｣とメールしたところです。
もうこのままFOでいいです。
そしたら｢彼に引かれる、それに彼は望んでないだろうし…｣と。
いやいや彼は望むも何も、認知も養育費もいらない、シンマザでやってくって思ってるんじゃないのか？？
そして｢彼の考えは聞いてないから何とも言えないけど…｣と。
今｢彼に責任取る気があったらA子ときちんと付き合ってるでしょ｣とメールしたところです。
もうこのままFOでいいです。
いちいちageてうざー
実況もうざー もう消えて
実況もうざー もう消えて
>>692は、697の文章をそのままメールでA子に送りなさい
やんわりなんて言う必要なし
やんわりなんて言う必要なし
711 ：可愛い奥様：2006/09/14(木) 20:36:02 ID:hmhvOmp0
子供できたら 彼を引き留められると思ってるとか？
712 ：可愛い奥様：2006/09/14(木) 20:38:32 ID:VKVq0BSS
一時期の熱情で生む生まないなんて。
サイアクな女。
サイアクな女。
あげちゃってました…すみません。
話聞いてくれてありがとうございました。
話聞いてくれてありがとうございました。
一時の情熱で産む産まないを決めるのは勝手だけれど
人につまらないことを相談してウダウダ言っているだけというのが
問題。
生活力もなく、自分のしていることに対する責任感も決断力もない。
そこらへんの高校生と変わりないです。
高校生でも、もっと知的でしっかりしている子はいると思うよ。
人につまらないことを相談してウダウダ言っているだけというのが
問題。
生活力もなく、自分のしていることに対する責任感も決断力もない。
そこらへんの高校生と変わりないです。
高校生でも、もっと知的でしっかりしている子はいると思うよ。
そんなに真面目に取り合ってやるような話じゃないんじゃないの？
何を言ってきても「ふーん」で流して、ほっときなよ。
聞いてもらえると思っているからこそ、垂れ流すようなグチグチを聞かせるんだと思うよ。
「種付けしてもらえば」というような関わり方をしたら、後で責任転嫁されかねないんじゃ？
何を言ってきても「ふーん」で流して、ほっときなよ。
聞いてもらえると思っているからこそ、垂れ流すようなグチグチを聞かせるんだと思うよ。
「種付けしてもらえば」というような関わり方をしたら、後で責任転嫁されかねないんじゃ？
ygG7cB2pと言う観客がいるから
その子がより盛り上がってるって分からない？
聞き流してりゃ、もっと良い観客探して離れてくよ。
その子がより盛り上がってるって分からない？
聞き流してりゃ、もっと良い観客探して離れてくよ。
717 ：可愛い奥様：2006/09/15(金) 01:27:57 ID:fNGrjFUU
きっと、その友達はかまってちゃんなんだと思う。
私も小梨スフなんですが、女友達のグループの一人が最近妊娠した。
そしたら、私以外の女友達みんなその妊娠を僻んでいた。
その内の二人の僻みが物凄いものがあった。
妊婦が安定期に入った頃、物凄く私に愚痴り始め、妊婦に絶対会いたくないとか
メールも返信しないとか、もしや、流産望んでたのって思う言動もあった。
もう一人は、妊婦と会うとへこむから、自分に子供が出来るまでは絶縁するつもりだ
と言っていた。
女友達イラネって思った。聞いてる方もうんざりだよ。
そしたら、私以外の女友達みんなその妊娠を僻んでいた。
その内の二人の僻みが物凄いものがあった。
妊婦が安定期に入った頃、物凄く私に愚痴り始め、妊婦に絶対会いたくないとか
メールも返信しないとか、もしや、流産望んでたのって思う言動もあった。
もう一人は、妊婦と会うとへこむから、自分に子供が出来るまでは絶縁するつもりだ
と言っていた。
女友達イラネって思った。聞いてる方もうんざりだよ。
たとえ心で思ってもそれを口に出して平然としてる
のって凄いね。
妊娠望む以外に他にすることないんだろうか？
のって凄いね。
妊娠望む以外に他にすることないんだろうか？
＞688
同感。
同感。
ここでよく「結婚・妊娠で嫉まれた！」って話し読むけど
４０年近く生きてきて、その話題で「妬んだ嫉まれた」ってことは
本当はあんまり聞かないんだよなぁ。
それはほんの始まりに過ぎないって、みんな知ってるからかもしれない。
結婚も妊娠も、ゴールじゃなくて戦いのスタートだって。
良いと思って結婚しても、落ちる事もあれば、最低レベルだと思ってたら
一発逆転、出世したり。
一番聞くのは、子供が居れば「子供の成績・進学先」「旦那さんのｽﾍﾟｯｸ」
給料・学歴・実家の財産・とか・・・・
子供がいない子は、子供がいる友達を見て「大変だねー（自分には関係ないや）」
と、生ぬるく見てるだけ。
小梨は、何故か小梨同士でつるんではバトルしてる。
723 ：可愛い奥様：2006/09/15(金) 11:33:42 ID:rKeZrYk8
>722
結婚妊娠って20代後半か30代前半だからね。
当時あなたの周りはいい人がおおかったか
さほど差を感じたり焦ったりする人がいなかったんじゃない？
もしくは昔のことで忘れちゃったか
当時はそういうことあなたが全く周りをきにしてなかったとか。
それに今の30代とかとあなたの頃とは微妙に環境も違うだろうし。
私の周りは30超えて結婚してない人いっぱいです。皆焦ってます。
20代後半までは皆楽しくやっていたんだけどね。。
私も2年前結婚した晩婚組みだけど
独身者のほとんどは、式を欠席したり、報告後から音信普通になったりと。
それも私に対してだけでなく、同じ頃結婚した子にもそうだった。
既婚者は、カンゲーイって対応だったがそれまで疎遠にされてたのに
なんか微妙な気持ちだった。しかも独身者の気持ちもわかるしね。
本当に本当に友達の結婚はお祝いしたいんだけど、自分の将来を考えると
とてつもなく不安にかられるんだよね。普段も心のどっかにその不安が
ちくちくとあるんだけど、他人の結婚を聞くとざっくりと不安が大きくなる。
一生懸命顔は笑っているけどね。
その友達が好きか嫌いかは抜いても。嫌いならなおさら祝えない。
って感じだったさ。
結婚妊娠って20代後半か30代前半だからね。
当時あなたの周りはいい人がおおかったか
さほど差を感じたり焦ったりする人がいなかったんじゃない？
もしくは昔のことで忘れちゃったか
当時はそういうことあなたが全く周りをきにしてなかったとか。
それに今の30代とかとあなたの頃とは微妙に環境も違うだろうし。
私の周りは30超えて結婚してない人いっぱいです。皆焦ってます。
20代後半までは皆楽しくやっていたんだけどね。。
私も2年前結婚した晩婚組みだけど
独身者のほとんどは、式を欠席したり、報告後から音信普通になったりと。
それも私に対してだけでなく、同じ頃結婚した子にもそうだった。
既婚者は、カンゲーイって対応だったがそれまで疎遠にされてたのに
なんか微妙な気持ちだった。しかも独身者の気持ちもわかるしね。
本当に本当に友達の結婚はお祝いしたいんだけど、自分の将来を考えると
とてつもなく不安にかられるんだよね。普段も心のどっかにその不安が
ちくちくとあるんだけど、他人の結婚を聞くとざっくりと不安が大きくなる。
一生懸命顔は笑っているけどね。
その友達が好きか嫌いかは抜いても。嫌いならなおさら祝えない。
って感じだったさ。
724 ：可愛い奥様：2006/09/15(金) 11:38:03 ID:rKeZrYk8
あ、でも妊娠については、私も欲しい状態なので
羨ましいとは思うけど上に書いてあることまでは
思えないな。
誰の子でも子供かわいいからね。
でも、もっと数年経ってもできなかったら
どう思うんだろうか。。
差し迫って欲しくて欲しくてしょうがなかったら
会うとその赤ちゃんのかわいさが手伝って悲しくなってしまうかも。
できなくてもふっきれていたいな。
羨ましいとは思うけど上に書いてあることまでは
思えないな。
誰の子でも子供かわいいからね。
でも、もっと数年経ってもできなかったら
どう思うんだろうか。。
差し迫って欲しくて欲しくてしょうがなかったら
会うとその赤ちゃんのかわいさが手伝って悲しくなってしまうかも。
できなくてもふっきれていたいな。
>>723
そうかー。なんていうか、「結婚何ていつでも出来る。」
と思ってたんだよね。だから、しようと思えば明日にでも、ってことに
いちいち嫉妬しないでしょ。「あ、結婚するのねーｵﾒﾃﾞﾄｰ」くらいなもので・・・
子供も、出来る人はさっさと出来ちゃって、出来ない人は不妊治療するまでもなく
「子供が居ない人生でいい」って割り切っちゃう子が多くて。
だけど、さっぱりした子ばっかり？と見えるようだけど、それがそうでもない。
「結婚なんか誰でも出来る。」からこそ、子供のｽﾍﾟｯｸで争ってみたり
旦那さんの出世や財産で競い合う。ｸﾞﾙｰﾌﾟの自分たちの程度は
同じなだけに（同じ学校、同じ程度の実家の規模、同じ程度の美貌・・など）
自分の家族で、競い合うわけ。ポケモン状態名わけ。それも
困るんだけどねー
まぁ、結婚は本当にゴールじゃないってことはわかったけど。
これからだよ、これから。
そうかー。なんていうか、「結婚何ていつでも出来る。」
と思ってたんだよね。だから、しようと思えば明日にでも、ってことに
いちいち嫉妬しないでしょ。「あ、結婚するのねーｵﾒﾃﾞﾄｰ」くらいなもので・・・
子供も、出来る人はさっさと出来ちゃって、出来ない人は不妊治療するまでもなく
「子供が居ない人生でいい」って割り切っちゃう子が多くて。
だけど、さっぱりした子ばっかり？と見えるようだけど、それがそうでもない。
「結婚なんか誰でも出来る。」からこそ、子供のｽﾍﾟｯｸで争ってみたり
旦那さんの出世や財産で競い合う。ｸﾞﾙｰﾌﾟの自分たちの程度は
同じなだけに（同じ学校、同じ程度の実家の規模、同じ程度の美貌・・など）
自分の家族で、競い合うわけ。ポケモン状態名わけ。それも
困るんだけどねー
まぁ、結婚は本当にゴールじゃないってことはわかったけど。
これからだよ、これから。
私は大卒ストレートだと２０代ぎりぎりで追い出されるという
女の子ばかりの任期有りの仕事してたから
皆の焦りは並大抵のものじゃなかったよ。
それなりに専門職だったけど、その後も仕事に生きる！というほど
能力も気力も無い子がそろってたからね。（私含め）
ある意味特殊な状況だったのかもしれないけど
本当に妬みや僻み、それに付随する嫌味嫌がらせは存在するんだーと実感した。
私自身がこうだからだろうけど
それまでの友達も類友で結婚願望強い子が殆どだったから
結婚したらしたで出席・祝いしてもらえたら連絡途絶える、
こっちが結婚したら独身からは連絡途絶えるということばかり。
今は数少ない連絡取り合う友人に聞いたら、
このようなことになっている私だけではないと分かった。
長年僻む側の立場にいたけど、比べたって何も状況変わるわけではないのになあって思う。
状況変えたゃ他にすることあるだろって。
女の子ばかりの任期有りの仕事してたから
皆の焦りは並大抵のものじゃなかったよ。
それなりに専門職だったけど、その後も仕事に生きる！というほど
能力も気力も無い子がそろってたからね。（私含め）
ある意味特殊な状況だったのかもしれないけど
本当に妬みや僻み、それに付随する嫌味嫌がらせは存在するんだーと実感した。
私自身がこうだからだろうけど
それまでの友達も類友で結婚願望強い子が殆どだったから
結婚したらしたで出席・祝いしてもらえたら連絡途絶える、
こっちが結婚したら独身からは連絡途絶えるということばかり。
今は数少ない連絡取り合う友人に聞いたら、
このようなことになっている私だけではないと分かった。
長年僻む側の立場にいたけど、比べたって何も状況変わるわけではないのになあって思う。
状況変えたゃ他にすることあるだろって。
私はぼんやりしてて鈍いからわからんのだが
友達をねたんでどうするん？たいがいは似たもの同士、ドングリの背比べ。
もっと恵まれた人いっぱいいるのになー
黒木瞳とかを妬むべきと思うのだが。いっそビルゲイツとか。
多分意見としてずれすぎているので、ネットでしか言えない…
友達をねたんでどうするん？たいがいは似たもの同士、ドングリの背比べ。
もっと恵まれた人いっぱいいるのになー
黒木瞳とかを妬むべきと思うのだが。いっそビルゲイツとか。
多分意見としてずれすぎているので、ネットでしか言えない…
うん。言わないほうがいいと思うよ
722さんの書き方って微妙にチクチクくるなあ。
小梨どうしは小梨どうしバトルしてるって...。
小梨どうしは小梨どうしバトルしてるって...。
722のまわりではそういう傾向があったってことでしょ。
妊婦を僻んでるその二人は、別に不妊治療を受けてるわけでもないんです。
まだ、20代後半って言うのもあるんだと思いますが、両者とも結婚生活3年
位です。
妊婦は結婚一年もたたずして、おめでた。
ここが、癇に障ったようです。
結婚生活半年の私が「ひとそれぞれ適切な時期ってあるし、子供は授かり物って言うじゃん
そんな焦る事ないよ」と慰めても、全く説得力無いみたいです。
「まだ結婚生活が浅いから余裕なんだよ」とか言われてしまいます。
どうやら年齢的な焦りでは無いみたいです。
また別の機会に愚痴られ「今子供出来ても経済力も若いから余裕があるわけじゃないし、
大変だと思うよ」と角度をかえてみましたが…
「まだ20代だし、今出来たら出来たで、親が援助してくれるもんじゃん、30代だったら
親の援助も気が引けるし…」と言われてしまいました。
そうこうしてる内に、みんなよそよそしく、二人には無視されてる妊婦がいい加減疎外感を
感じ始めた頃、妊婦の逆襲なのか何なのかミクシに大きな自身のお腹の写真を載せるようになりました。
勿論、みんなミクシは見るわけです。
その為、最近はもっぱら、その行動に愚痴りはじめました。
それほどでもなかった、他の友人も怒り始めました。
合計3人が妊婦に怒ったり、僻んだりしてる状態でミクシは閉鎖状態です。
こんな些細な事でグループの空気が最悪になってしまった。
またある機会に今度は一緒になって妊婦の悪口を言ってみた。
ひたすら同調してみたのです。
そしたら、すごく喜んで元気になり始めた…
要はもう妊婦がみんなの嫌われ者になればそれで心の安定が取りもどせるみたいです。
最悪です。長々とすいません。
まだ、20代後半って言うのもあるんだと思いますが、両者とも結婚生活3年
位です。
妊婦は結婚一年もたたずして、おめでた。
ここが、癇に障ったようです。
結婚生活半年の私が「ひとそれぞれ適切な時期ってあるし、子供は授かり物って言うじゃん
そんな焦る事ないよ」と慰めても、全く説得力無いみたいです。
「まだ結婚生活が浅いから余裕なんだよ」とか言われてしまいます。
どうやら年齢的な焦りでは無いみたいです。
また別の機会に愚痴られ「今子供出来ても経済力も若いから余裕があるわけじゃないし、
大変だと思うよ」と角度をかえてみましたが…
「まだ20代だし、今出来たら出来たで、親が援助してくれるもんじゃん、30代だったら
親の援助も気が引けるし…」と言われてしまいました。
そうこうしてる内に、みんなよそよそしく、二人には無視されてる妊婦がいい加減疎外感を
感じ始めた頃、妊婦の逆襲なのか何なのかミクシに大きな自身のお腹の写真を載せるようになりました。
勿論、みんなミクシは見るわけです。
その為、最近はもっぱら、その行動に愚痴りはじめました。
それほどでもなかった、他の友人も怒り始めました。
合計3人が妊婦に怒ったり、僻んだりしてる状態でミクシは閉鎖状態です。
こんな些細な事でグループの空気が最悪になってしまった。
またある機会に今度は一緒になって妊婦の悪口を言ってみた。
ひたすら同調してみたのです。
そしたら、すごく喜んで元気になり始めた…
要はもう妊婦がみんなの嫌われ者になればそれで心の安定が取りもどせるみたいです。
最悪です。長々とすいません。
それ、 妊婦だから なの？
長文乙。
あなたもお友達も暇だねぇ。
あなたもお友達も暇だねぇ。
妊娠とか結婚とかで友達を妬んで疎遠になるなんて理解できん。
わたしは毒時代に友達が結婚しようが妊娠しようが、めでたいとしか
感じなかったけどね。
わたしは毒時代に友達が結婚しようが妊娠しようが、めでたいとしか
感じなかったけどね。
>>732
もともとその妊婦も変わった子なのは確かなんですが…
妊娠してるからホルモンであまり周りが見えないって事も拍車がかっかってるように思うんです。
が…周りは僻んでるから、広い心では見れないみたいです。
>>733
まあそうなんですよ。
私も忙しかったら、そこまで話も聞かないし、考えようとも思わないと思う。
でも、暇だし聞いてあげるのが役目かなと思って…でも今頃重いシコリのような
ものが…って感じです。
>>734
私もそうです。
みんなで喜んであげたかったよ。
だけど、あの空気で私だけそうだと、おめでたい空気を出した時点で、悩んでる3人が傷つくし。
こっそりメールで妊婦におめでとうを言いました。
もともとその妊婦も変わった子なのは確かなんですが…
妊娠してるからホルモンであまり周りが見えないって事も拍車がかっかってるように思うんです。
が…周りは僻んでるから、広い心では見れないみたいです。
>>733
まあそうなんですよ。
私も忙しかったら、そこまで話も聞かないし、考えようとも思わないと思う。
でも、暇だし聞いてあげるのが役目かなと思って…でも今頃重いシコリのような
ものが…って感じです。
>>734
私もそうです。
みんなで喜んであげたかったよ。
だけど、あの空気で私だけそうだと、おめでたい空気を出した時点で、悩んでる3人が傷つくし。
こっそりメールで妊婦におめでとうを言いました。
小梨確定だけど友達が妊婦だからってべつに僻まないけどなあ。
>>734
ヒント・年齢
ヒント・年齢
＞737ってちょっと自惚れ過ぎなんじゃない？
女なら全ての人が子供欲しいとも限らないのよ。
女なら全ての人が子供欲しいとも限らないのよ。
739 ：可愛い奥様：2006/09/15(金) 18:12:59 ID:Pp8OxD0I
>>726
何の仕事なのか気になる
何の仕事なのか気になる
741 ：可愛い奥様：2006/09/15(金) 18:17:01 ID:Pp8OxD0I
742 ：可愛い奥様：2006/09/15(金) 18:49:46 ID:hnX1wa0L
みくしーって激しくつまらない
イチイチ紹介文で褒めなきゃいけない。
コメントも面倒だよね・・・。
だから何？って言ってやりたいよ。
それがイヤで退会した。
コメントも面倒だよね・・・。
だから何？って言ってやりたいよ。
それがイヤで退会した。
745 ：可愛い奥様：2006/09/15(金) 19:12:34 ID:JwopWDIK
脱線してごめん
ミク氏って疲れそう。
友達は地域の子育てコミュニティに入ってて、
ミク氏で身近に結構大きなグループもできてるし、入らないと仲間外れになるし…と話していた
仲間外れにするような友達なんて必要ないし、面倒くさいと思う。
みてみたら、悪口と子供自慢のオンパレードだったし。
ミク氏って疲れそう。
友達は地域の子育てコミュニティに入ってて、
ミク氏で身近に結構大きなグループもできてるし、入らないと仲間外れになるし…と話していた
仲間外れにするような友達なんて必要ないし、面倒くさいと思う。
みてみたら、悪口と子供自慢のオンパレードだったし。
>>741
ミクシ私は結構好きです。ミクシのシステムは面倒だと思うけど、日記書くの好き。
日記もこんな状態で誰もログインしないし、コメントもくれないけど一人で書き続けてます。
知らない人とか、コミュの人とかが足跡付けてくれるだけまあいいかと。
読んでくれなくても、もしかしたら、読んでくれたかもって思う事にしてる。
フクアカ？は持って無いです。
そろそろブログにしようかなと考え中。
しかし、ミクシ、マ上場したみたいだけど、暴落しそうな空気を感じるのは私だけ？
ミクシ私は結構好きです。ミクシのシステムは面倒だと思うけど、日記書くの好き。
日記もこんな状態で誰もログインしないし、コメントもくれないけど一人で書き続けてます。
知らない人とか、コミュの人とかが足跡付けてくれるだけまあいいかと。
読んでくれなくても、もしかしたら、読んでくれたかもって思う事にしてる。
フクアカ？は持って無いです。
そろそろブログにしようかなと考え中。
しかし、ミクシ、マ上場したみたいだけど、暴落しそうな空気を感じるのは私だけ？
笑
激しくスレ違いですわよ 奥様
激しくスレ違いですわよ 奥様
>740
自分が煽ったからでしょ？
本当性格悪いね。
自分が煽ったからでしょ？
本当性格悪いね。
ミクシーって書かなきゃってプレッシャーで強迫神経症になりそうw
みくし、はじめからなんかやな予感してた。
辞めてしまおうか・・・ってときがある。
辞める時ってみんなイキナリなの？
それとも事前に告知とかするの？
辞めてしまおうか・・・ってときがある。
辞める時ってみんなイキナリなの？
それとも事前に告知とかするの？
>735
グループって６人いれば、すごく仲が良いのが二人とか三人で
あとは「まぁ仲良し」って感じになりがちで
実は６人中４人が「なんだかなぁ」と思っている人間が一人混ざっていたりする。
その妊婦さんは元々変った子だったと書いてあるし
その妊娠はただの発端で子梨二名の「実はあまり好きじゃない」を
「好きじゃない」に駒を進めさせただけって気もする。
集まりの時に居心地がちょっと悪くなるけど
まぁ貴方だけは妊婦さんと普通に付き合ってあげれば良いんじゃない？
グループって６人いれば、すごく仲が良いのが二人とか三人で
あとは「まぁ仲良し」って感じになりがちで
実は６人中４人が「なんだかなぁ」と思っている人間が一人混ざっていたりする。
その妊婦さんは元々変った子だったと書いてあるし
その妊娠はただの発端で子梨二名の「実はあまり好きじゃない」を
「好きじゃない」に駒を進めさせただけって気もする。
集まりの時に居心地がちょっと悪くなるけど
まぁ貴方だけは妊婦さんと普通に付き合ってあげれば良いんじゃない？
荒らされたり、変なメールや米をもらいすぎた人は
いきなりFOしちゃうみたいだけど
「ここで出会った人たちも、本当の友達だと思ってるから」と律儀な人は
挨拶してからいなくなる。
未練のある人は
「新しいサイトを知りたい人はメールしてね」と言っていなくなる。
いきなりFOしちゃうみたいだけど
「ここで出会った人たちも、本当の友達だと思ってるから」と律儀な人は
挨拶してからいなくなる。
未練のある人は
「新しいサイトを知りたい人はメールしてね」と言っていなくなる。
住んでるマンションが割りと高級で医師一家が多いんだけど、
自信満々でサバサバしてて行動的で明るくて
会話も割りと楽しくてはずむんだけど色々詮索されるのでそれが困る。
私の実家の職業はサラリーマン、ハッキリ言って大したことない、
兄弟仲も良くない、デキも普通～たぶんあの奥様からしたら悪いだろうと思う。
だから言いたくない。
でも、こっちは聞かなくても色々聞いてくる。
よく「あなたは？」って聞き返せばいいって聞くけど、
聞き返したらたぶん実家も医師一家かなんかだろうし、
そうすればこっちの話もしないといけないし。
ああいう自信満々系悪意ない系の人とはどうやって付き合ったらいいんだろう？
自慢話を聞くのはいいけど、詮索されたくない。
自信満々でサバサバしてて行動的で明るくて
会話も割りと楽しくてはずむんだけど色々詮索されるのでそれが困る。
私の実家の職業はサラリーマン、ハッキリ言って大したことない、
兄弟仲も良くない、デキも普通～たぶんあの奥様からしたら悪いだろうと思う。
だから言いたくない。
でも、こっちは聞かなくても色々聞いてくる。
よく「あなたは？」って聞き返せばいいって聞くけど、
聞き返したらたぶん実家も医師一家かなんかだろうし、
そうすればこっちの話もしないといけないし。
ああいう自信満々系悪意ない系の人とはどうやって付き合ったらいいんだろう？
自慢話を聞くのはいいけど、詮索されたくない。
>>756
「どうして（そんなこと聞くの）？」って聞いたら？
「どうして（そんなこと聞くの）？」って聞いたら？
旦那の自慢をされるのは欝陶しい
旦那が凄いのはわかるが、何故それをさも自分が凄いかのように語れるんだ？
旦那が凄いのはわかるが、何故それをさも自分が凄いかのように語れるんだ？
760 ：可愛い奥様：2006/09/16(土) 03:49:14 ID:+3jHjMQS
>>756
訊くってことは、サバサバしてても内心競ってるはずだから
（病院の規模とか、開業医か否かとか）
「うちはサラリーマン一家だから、おうらやますぃ」くらいに言っておけば
相手は、とりあえず安心するんじゃない？
兄弟仲やデキは、経済力とか学歴とかそんなに関係ないと思います。
どこの家系にも探せば１組はデキはいそう。
話す必要もないですしね。
訊くってことは、サバサバしてても内心競ってるはずだから
（病院の規模とか、開業医か否かとか）
「うちはサラリーマン一家だから、おうらやますぃ」くらいに言っておけば
相手は、とりあえず安心するんじゃない？
兄弟仲やデキは、経済力とか学歴とかそんなに関係ないと思います。
どこの家系にも探せば１組はデキはいそう。
話す必要もないですしね。
762 ：可愛い奥様：2006/09/16(土) 06:05:02 ID:A9cVVpiL
高級マンションなら、相手がどんな人かわからないってことが
不審者がられているのかもよ？
あやしい商売の家かなー？とか。
通行人の貧乏人捕まえて「貴女のご実家は？」とは聞かないと思う。
こんな高級マンションに住む人たちなんだから経済的には同じくらい
かもしれないけど、何やってんだろう・・って感じじゃないかしら。
やくざ関係なのかどうかってのだけでも知りたいんだと思う。
不審者がられているのかもよ？
あやしい商売の家かなー？とか。
通行人の貧乏人捕まえて「貴女のご実家は？」とは聞かないと思う。
こんな高級マンションに住む人たちなんだから経済的には同じくらい
かもしれないけど、何やってんだろう・・って感じじゃないかしら。
やくざ関係なのかどうかってのだけでも知りたいんだと思う。
妬みはホントやだよね・・。
ある友人は話も合うし会っていても楽しいんだけど
ある時なにげに外で働けば自分よりもっと(生活）が下の
人が居るよねと・・・。はあ？ナニいってんだろうって思った。
上だの下だのって常に比べて生きてるんだなと
ちょっと距離置きたくなったよ。
ある友人は話も合うし会っていても楽しいんだけど
ある時なにげに外で働けば自分よりもっと(生活）が下の
人が居るよねと・・・。はあ？ナニいってんだろうって思った。
上だの下だのって常に比べて生きてるんだなと
ちょっと距離置きたくなったよ。
相談って言うか、どうしたらいいのか。
ある集まりに所属しています。色々事情があって、抜けられない。
その集まりが、やっぱり医師妻、教授夫人、社長夫人、素封家・・と、
マダム揃い。うちはフリーで仕事してる。社長と言えば社長だけど、
プーといえばプー。そんな事わかってるのに、凄く対抗意識を
持ってしまって、自慢してしまうんです。
といっても、自慢するレベルだってすごくひくいのに、つい、言う。
マダムは「すごいわねぇー」といってくれて、ますます言う。
家に帰ってから、何でこんな馬鹿なんだろう！絶対、馬鹿にしてるに
決まってる！と、いつも自己嫌悪になる。
だったら言わなきゃいいのに、次の週にはまた言ってる。
病気なのかと、不安になるときも。実際、何で負けるとわかってる人に
対抗意識もやすのか、冷静な時には判断つくのに、その場になると
一気に自分じゃなくなる。
こんな人、他に居ますか。
ある集まりに所属しています。色々事情があって、抜けられない。
その集まりが、やっぱり医師妻、教授夫人、社長夫人、素封家・・と、
マダム揃い。うちはフリーで仕事してる。社長と言えば社長だけど、
プーといえばプー。そんな事わかってるのに、凄く対抗意識を
持ってしまって、自慢してしまうんです。
といっても、自慢するレベルだってすごくひくいのに、つい、言う。
マダムは「すごいわねぇー」といってくれて、ますます言う。
家に帰ってから、何でこんな馬鹿なんだろう！絶対、馬鹿にしてるに
決まってる！と、いつも自己嫌悪になる。
だったら言わなきゃいいのに、次の週にはまた言ってる。
病気なのかと、不安になるときも。実際、何で負けるとわかってる人に
対抗意識もやすのか、冷静な時には判断つくのに、その場になると
一気に自分じゃなくなる。
こんな人、他に居ますか。
すみません。
ちょっと書かせてください。
DQNな人にイヤな目に合わされてここに来る人が多いんだろうけど、
こっちが相手にしないようにしてるのに
ケンカ売ってるような態度をされた場合
どうしたらいいんだろう？
会うのは行きつけの店。
私がその場所へ元友人を連れて行ったら、
彼女も気に入って一人でも行くようになった。
しかし、そのうち彼女の行動により私がＣＯ。
私としてはそこでできた友達とつるんでおり、
その場所に行くことが多い。
連絡取り合うほどじゃなくても、
そこに行けば会える人達がいて、
摩擦を避けるために私がその場所から撤退するのは
もにょるなあ・・・。
ちょっと書かせてください。
DQNな人にイヤな目に合わされてここに来る人が多いんだろうけど、
こっちが相手にしないようにしてるのに
ケンカ売ってるような態度をされた場合
どうしたらいいんだろう？
会うのは行きつけの店。
私がその場所へ元友人を連れて行ったら、
彼女も気に入って一人でも行くようになった。
しかし、そのうち彼女の行動により私がＣＯ。
私としてはそこでできた友達とつるんでおり、
その場所に行くことが多い。
連絡取り合うほどじゃなくても、
そこに行けば会える人達がいて、
摩擦を避けるために私がその場所から撤退するのは
もにょるなあ・・・。
>>756
そういうセレブ気取りの人達には、こちらの本当の事情を言わない方が
いいと思う。差別されるよ。
セレブ気取りはセレブとしか付き合わない人が多いから。
全部が全部そういう人ではないと思うけどさ。
適当に、しかしウソではないくらいで返事すればいいのよ。
そういうセレブ気取りの人達には、こちらの本当の事情を言わない方が
いいと思う。差別されるよ。
セレブ気取りはセレブとしか付き合わない人が多いから。
全部が全部そういう人ではないと思うけどさ。
適当に、しかしウソではないくらいで返事すればいいのよ。
>>765
かわいい人だなあ。
私はあんまりセレブは知り合いがいませんが、
くだらない見栄を張るときはよくあります。
ついつい負けたくない、普通の心理と思います。
まーいんじゃね。今更慎ましくしようとももう言った言葉は取り消せない。
みなさんいちいち指摘しないところも大人な集団ですね。
「バカ丸出しねえ」「対抗してどうするつもりなんだろう」
「自信のない人ほどよく吠えるわね」
思われてるよ確実に。
もうお調子者の小物って事で開き直ってはどうだろう。
だんだん見栄が大きくなったりして。そのうち
「うちは富士山を不動産として持ってる」なんて
上沼恵美子みたいなことになったりして。
かわいい人だなあ。
私はあんまりセレブは知り合いがいませんが、
くだらない見栄を張るときはよくあります。
ついつい負けたくない、普通の心理と思います。
まーいんじゃね。今更慎ましくしようとももう言った言葉は取り消せない。
みなさんいちいち指摘しないところも大人な集団ですね。
「バカ丸出しねえ」「対抗してどうするつもりなんだろう」
「自信のない人ほどよく吠えるわね」
思われてるよ確実に。
もうお調子者の小物って事で開き直ってはどうだろう。
だんだん見栄が大きくなったりして。そのうち
「うちは富士山を不動産として持ってる」なんて
上沼恵美子みたいなことになったりして。
すみません。書かせてください。
仲の良い２つ下の独身の友達ですが、最近彼女と話すと疲れます。
私の話をしていてもいつの間にか彼女の話に変わってる。
仕事の愚痴がとにかく多く、「ランチタイムに皆が映画の話しをして困る。
映画とか小説とかってどうも苦手。私、現実主義者だから。」
なにかにつけて現実主義者をアピールする事が多い。
その割に細木数子の占いをかなり信じている。
「来年からは運気が上昇するから結婚相手見つけないと。」と真顔で言ってる。
細木数子があまり好きでないので（好きな方すみません）
私が「どうも、あの占いは信じられないなぁ～」というと
「え～だって○ちゃん（←私）あたってなかった？」との事。
実は、私が結婚した年は大殺界だった。（彼女から聞いて初めて知った）
しかし、不幸は本当におこり結婚してすぐ旦那のお父さんが亡くなった。
自営業をしており、お父さん中心の小規模の家族経営だったため、一時期は本当に大変だった。
旦那も悲しみをこらえ、必死で店を盛り返してきた。
私も微力ながら将来店を手伝うため勉強を始めた。なれない事の連続で苦労し、辛い事もあったが、
最近やっと前を向いて歩ける状況になった。
結婚後すぐの不幸。そりゃ大殺界があたったといえばそうかもしれないが、
「あたってなかった？」と言われたという事は
自分が辛いとき、話しを聞いてくれながらも頭の中では「やっぱり大殺界に結婚したから・・・。」
と思われてたのかな？と少しショックです。思ってても言わないでほしかった。
悪気はないんだろうけど何気ない一言ってこわいですね。
長々とすみません。
仲の良い２つ下の独身の友達ですが、最近彼女と話すと疲れます。
私の話をしていてもいつの間にか彼女の話に変わってる。
仕事の愚痴がとにかく多く、「ランチタイムに皆が映画の話しをして困る。
映画とか小説とかってどうも苦手。私、現実主義者だから。」
なにかにつけて現実主義者をアピールする事が多い。
その割に細木数子の占いをかなり信じている。
「来年からは運気が上昇するから結婚相手見つけないと。」と真顔で言ってる。
細木数子があまり好きでないので（好きな方すみません）
私が「どうも、あの占いは信じられないなぁ～」というと
「え～だって○ちゃん（←私）あたってなかった？」との事。
実は、私が結婚した年は大殺界だった。（彼女から聞いて初めて知った）
しかし、不幸は本当におこり結婚してすぐ旦那のお父さんが亡くなった。
自営業をしており、お父さん中心の小規模の家族経営だったため、一時期は本当に大変だった。
旦那も悲しみをこらえ、必死で店を盛り返してきた。
私も微力ながら将来店を手伝うため勉強を始めた。なれない事の連続で苦労し、辛い事もあったが、
最近やっと前を向いて歩ける状況になった。
結婚後すぐの不幸。そりゃ大殺界があたったといえばそうかもしれないが、
「あたってなかった？」と言われたという事は
自分が辛いとき、話しを聞いてくれながらも頭の中では「やっぱり大殺界に結婚したから・・・。」
と思われてたのかな？と少しショックです。思ってても言わないでほしかった。
悪気はないんだろうけど何気ない一言ってこわいですね。
長々とすみません。
>>769
そうです。カットアウト。
というのは、私は会えば挨拶するのですが、
相手はお勘定するのも時間がもったいないと
「また今度払います！」と言ってバタバタと帰ったり、
店をのぞいて私の姿を認めると回れ右したりで
気にしなければいいんだけど、
憂鬱になってしまう。
そうです。カットアウト。
というのは、私は会えば挨拶するのですが、
相手はお勘定するのも時間がもったいないと
「また今度払います！」と言ってバタバタと帰ったり、
店をのぞいて私の姿を認めると回れ右したりで
気にしなければいいんだけど、
憂鬱になってしまう。
30過ぎたら聞き役に徹した方が身のためよ。
777 ：可愛い奥様：2006/09/16(土) 18:16:18 ID:Vum5u4Ae
25ですでにそれを感じてる。
やっぱり女の友情って結婚出産でガラッと変わるね。
やっぱり女の友情って結婚出産でガラッと変わるね。
778 ：ぬるぽ ◆6cw6Py0YCo ：2006/09/16(土) 18:22:31 ID:pOTbA24Z
>>775
そういってくれると心が休まるよ。ありがとう。
旦那とも今のところ仲はいいし、
占いがあたってるって思いたくなかったので。
最近の彼女は、自分に興味ない事に否定的な事ばかり言い、
たまに買い物に一緒に行くと店の店員さんなどにもなぜか偉そう、
やたら「私って～」を連発するなど一緒にいると疲れる事が多くった。
気の合う部分も多いので縁は切りたくないが、今は少し距離置こう。
>>776
わかる気がする。
>>777
ホントに。まだ出産経験ないけれど、結婚だけですでにガラッと変わったよ。
そういってくれると心が休まるよ。ありがとう。
旦那とも今のところ仲はいいし、
占いがあたってるって思いたくなかったので。
最近の彼女は、自分に興味ない事に否定的な事ばかり言い、
たまに買い物に一緒に行くと店の店員さんなどにもなぜか偉そう、
やたら「私って～」を連発するなど一緒にいると疲れる事が多くった。
気の合う部分も多いので縁は切りたくないが、今は少し距離置こう。
>>776
わかる気がする。
>>777
ホントに。まだ出産経験ないけれど、結婚だけですでにガラッと変わったよ。
780 ：可愛い奥様：2006/09/16(土) 18:34:16 ID:sKv4exuz
ここでは散々言われてきたと思うけど・・
妬みって幸せじゃない人がするんだな～と最近実感している。
家は金持ちでもビンボウでもない普通のリーマン、
習い事で一緒のAさんは旦那様が有名人で
教室内では一番の金持ちセレブなのだが・・・
同じ教室のBさんをターゲットにしている。
Bさんちは旦那様が外資の幹部でそこそこの金持ち、
でも金持ち度はAさんの方が上だと思う。なのにAさんはBさんを排除したいようで
見てて気分悪い。多分家庭生活になにかあるんだな・・と推測してる。
妬みって幸せじゃない人がするんだな～と最近実感している。
家は金持ちでもビンボウでもない普通のリーマン、
習い事で一緒のAさんは旦那様が有名人で
教室内では一番の金持ちセレブなのだが・・・
同じ教室のBさんをターゲットにしている。
Bさんちは旦那様が外資の幹部でそこそこの金持ち、
でも金持ち度はAさんの方が上だと思う。なのにAさんはBさんを排除したいようで
見てて気分悪い。多分家庭生活になにかあるんだな・・と推測してる。
その、そこそこの金持ちとかそこそこの美人っていうところが
ミソなのかもね。
Ａさんにとっては。
ミソなのかもね。
Ａさんにとっては。
>>773
うへ。
私の職場の2歳下独女によく似てる。
現実主義者アピールの割には占いや江原好きなところも。
おまけに「私が私が」が多くて疲れる。
何でだろう？
本当は物凄く不安定な人間なんだと思う。
占い、私も好きだけどなんでもこじつけ・盲信は良くない。
うへ。
私の職場の2歳下独女によく似てる。
現実主義者アピールの割には占いや江原好きなところも。
おまけに「私が私が」が多くて疲れる。
何でだろう？
本当は物凄く不安定な人間なんだと思う。
占い、私も好きだけどなんでもこじつけ・盲信は良くない。
私が結婚出産してから占いにまったく興味がなくなったので、
占いにとらわれてる人だな、と認識すると途端にその人に興味がなくなる
風水やってることを声高にアピールする人も
なんかそういうのは心のうちにしまっておいてほしい
他人にアピることではないと思う
占いにとらわれてる人だな、と認識すると途端にその人に興味がなくなる
風水やってることを声高にアピールする人も
なんかそういうのは心のうちにしまっておいてほしい
他人にアピることではないと思う
＞私が結婚出産してから占いにまったく興味がなくなったので、
女は出産をきっかけに変わることがあるが
いろんな人がいるねー
783はなんで興味なくなってしまったの？
女は出産をきっかけに変わることがあるが
いろんな人がいるねー
783はなんで興味なくなってしまったの？
毒女って突然占いに詳しくなったり、１０分で1万の良く当たる占い師に
見てもらったとか金額がすごいことになってたりするから驚く。
まあ色々悩みあるんだろうけど、今更何がどう突然変わるわけもなく
神頼みの域になるのかなー。
自分は全く占い興味ないから10年以上占いなんてやってもないし
雑誌やテレビの占いも見ないけど、詳しい人ってやたらと詳しいよね。
見てもらったとか金額がすごいことになってたりするから驚く。
まあ色々悩みあるんだろうけど、今更何がどう突然変わるわけもなく
神頼みの域になるのかなー。
自分は全く占い興味ないから10年以上占いなんてやってもないし
雑誌やテレビの占いも見ないけど、詳しい人ってやたらと詳しいよね。
>>784
毒の頃は自分の結婚相手とか子供は何人かとか
それが占ってもらうテーマだったからもはや今となっては興味がない
めざましの朝の星座占いでモチ上げたりしてますが…
すべては自分の心がけだな、と個人的には思ってるので
占いにかける金や時間があったら通信講座でもするかってところ
毒の頃は自分の結婚相手とか子供は何人かとか
それが占ってもらうテーマだったからもはや今となっては興味がない
めざましの朝の星座占いでモチ上げたりしてますが…
すべては自分の心がけだな、と個人的には思ってるので
占いにかける金や時間があったら通信講座でもするかってところ
細木とか江原とか本気で信じてる人は距離おく。
鬼女子蟻であるにもかかわらず好きになった男のことで
占いを仕事にしている知人に占いを頼んだ友達がいる。
しかし笑っちゃうのは、わかってるのは生まれ月だけ。
生年も日にちもわからないのにお金払って占ってもらって
『拒否はされない。』と言われたと言って喜んでるのを
聞いて、もう友達やめたいと思ったｗ
暇つぶしをしているとしか思えない。 アホらし過ぎる。
占いを仕事にしている知人に占いを頼んだ友達がいる。
しかし笑っちゃうのは、わかってるのは生まれ月だけ。
生年も日にちもわからないのにお金払って占ってもらって
『拒否はされない。』と言われたと言って喜んでるのを
聞いて、もう友達やめたいと思ったｗ
暇つぶしをしているとしか思えない。 アホらし過ぎる。
細木は引くけど、江原は理由によっては引かないかな。
旦那さん(又は子供)と大喧嘩した直後に事故により旦那さん(又は子供)
が死亡。喧嘩の事とか謝りたいのにもう伝えられない。あんな喧嘩
しなければ…と後悔しているようなパターンとか。
旦那さん(又は子供)と大喧嘩した直後に事故により旦那さん(又は子供)
が死亡。喧嘩の事とか謝りたいのにもう伝えられない。あんな喧嘩
しなければ…と後悔しているようなパターンとか。
>>790に軽く引いた
なにいってる
江原を信じる人は（自身の性格のせいで）極端に不幸な人が多い。
細木を信じる人は人より抜きん出て幸せになる事を望んでる負けず嫌いで強欲な人が多い。
間違いない！良い事でも悪い事でもないと思うけど。
普通の人はあまり信じないよね。
もともと幸せな人とか、普通の暮らしに幸せを感じる人であれば。
細木を信じる人は人より抜きん出て幸せになる事を望んでる負けず嫌いで強欲な人が多い。
間違いない！良い事でも悪い事でもないと思うけど。
普通の人はあまり信じないよね。
もともと幸せな人とか、普通の暮らしに幸せを感じる人であれば。
何で細木があんなに人気があるんだろ？
幸せそうな芸能人に毒はくのが見てて心地いい人でもいるのか？
幸せそうな芸能人に毒はくのが見てて心地いい人でもいるのか？
>>756
亀ですが・・・
うちも平凡な医師一家だけど、悪意ない系の人には自信満々に「サラリーマンです」
って言えばいいと思う。
勝手に「エリートサラリーマンなのね」と脳内変換してくれるよ。
デキが普通なら「何か才能がある、もしくは実家がご立派」といちいち細かいことを
説明しなくても勝手に納得してくれるんじゃないかなぁ。
変にコンプ持つ必要全くないと思うんだけど。
仲が良いし、同じコミュニティーに属しているから聞いても失礼がない（＝同レベル）
と思ってるんだと思う。てか実際そうなんじゃないの？
変に濁して答えるのはどうかと思う。
亀ですが・・・
うちも平凡な医師一家だけど、悪意ない系の人には自信満々に「サラリーマンです」
って言えばいいと思う。
勝手に「エリートサラリーマンなのね」と脳内変換してくれるよ。
デキが普通なら「何か才能がある、もしくは実家がご立派」といちいち細かいことを
説明しなくても勝手に納得してくれるんじゃないかなぁ。
変にコンプ持つ必要全くないと思うんだけど。
仲が良いし、同じコミュニティーに属しているから聞いても失礼がない（＝同レベル）
と思ってるんだと思う。てか実際そうなんじゃないの？
変に濁して答えるのはどうかと思う。
>790
そういうつらい思いの消化のために・・・ならわかる、ってことか。
個人的には誰がどういう思想でも気にしないけど、
「あなたのためを思って！！」ってな具合に自分の思想を
ごり押ししてくるタイプの人は遠慮したいなあ。
「あなたのためを思って系」の人って、友人でも知人でもやっかいだと思う。
人間関係において一定距離を保てないタイプというか。
そういうつらい思いの消化のために・・・ならわかる、ってことか。
個人的には誰がどういう思想でも気にしないけど、
「あなたのためを思って！！」ってな具合に自分の思想を
ごり押ししてくるタイプの人は遠慮したいなあ。
「あなたのためを思って系」の人って、友人でも知人でもやっかいだと思う。
人間関係において一定距離を保てないタイプというか。
797 ：可愛い奥様：2006/09/17(日) 17:12:00 ID:H5cLcIWR
工場勤務も、＝サラリーマン？
>>797
はい
はい
長い付き合いの友達がアムにはまってしまった。
話すことはアムのことばっかだったけど、やはり向こうも遠慮したのか
激しくは勧誘してこなかったし、このままこっち側の世界で友達のまま
見守ろうと思った。(一応必死で引き止めたがそれは無駄だった)
だけどブログで、その子が「やはり本気でアムを頑張り始めると、やっていない
友達とは会っても温度差を感じるようになりつまらなく思える」とか
「引きとめる人はかわいそうな人だ」とか書いていた。
もう駄目なんだね…。
何年かして目が覚めるまで、離れるしかなさそうだ…。
話すことはアムのことばっかだったけど、やはり向こうも遠慮したのか
激しくは勧誘してこなかったし、このままこっち側の世界で友達のまま
見守ろうと思った。(一応必死で引き止めたがそれは無駄だった)
だけどブログで、その子が「やはり本気でアムを頑張り始めると、やっていない
友達とは会っても温度差を感じるようになりつまらなく思える」とか
「引きとめる人はかわいそうな人だ」とか書いていた。
もう駄目なんだね…。
何年かして目が覚めるまで、離れるしかなさそうだ…。
>>795
「同じコミュニティの住人だから」っていう理由なら聞いても失礼がないってことはないと思うけどなあ・・・
仮にそういう人がいるとしても、全員そうだとは限らないし、やっぱり詮索がましいことに警戒心もつのって
当然のような気がする。
それに、ある程度「同じコミュニティー」に属していたとしても、詮索好きはやっぱり詮索ばっかりしているものだよ。
一言答えちゃったら、もうエンドレスで根掘り葉掘りという目にあったことがあるから、
できるだけそういう類の質問には、具体的な答えを出さないのが吉だと思う。
「同じコミュニティの住人だから」っていう理由なら聞いても失礼がないってことはないと思うけどなあ・・・
仮にそういう人がいるとしても、全員そうだとは限らないし、やっぱり詮索がましいことに警戒心もつのって
当然のような気がする。
それに、ある程度「同じコミュニティー」に属していたとしても、詮索好きはやっぱり詮索ばっかりしているものだよ。
一言答えちゃったら、もうエンドレスで根掘り葉掘りという目にあったことがあるから、
できるだけそういう類の質問には、具体的な答えを出さないのが吉だと思う。
>799
私もアムにハマった友達が嫌になって、疎遠になったよ。しばらくして、別の友達からたまたまアム友の近況を聞いたら、その友達にも盛んに勧誘してた。
普通に世間話しても、全てアムに結び付けて、あれがいいこれがいいと・・・
だから嫌になって避けてると言ってた。結局アム友とはそれっきり。なんでもあちこちで勧誘して、宗教にも入ったと聞いた。そのせいか、素晴らしく稼いでて派手にやってるとも・・・
もう十年以上も前の事だけど、アムの話を聞くと、今も身構えてしまう。
私もアムにハマった友達が嫌になって、疎遠になったよ。しばらくして、別の友達からたまたまアム友の近況を聞いたら、その友達にも盛んに勧誘してた。
普通に世間話しても、全てアムに結び付けて、あれがいいこれがいいと・・・
だから嫌になって避けてると言ってた。結局アム友とはそれっきり。なんでもあちこちで勧誘して、宗教にも入ったと聞いた。そのせいか、素晴らしく稼いでて派手にやってるとも・・・
もう十年以上も前の事だけど、アムの話を聞くと、今も身構えてしまう。
自分が他の人の親がどんなでダンナがどんなでって言うのに興味が無くって
実は付き合いが長い友人でもそういうことを知らない友人も結構いる
でも全然困ることないから逆にそういうことを知りたがる人が不思議。
逆に聞かれれば
「ダンナはふつーのリーマン。両親共働きだったよ、二人が頑張ってくれたから兄弟揃って希望の大学行けたし
今は二人ともリタイアして趣味の旅行したり悠々自適に暮らしてるよ」って返してる
そこでｾﾚﾌﾞｰな人はウチの親の世代で共働きって段階で引き気味になるから、それで良いし。
大体私は両親を尊敬しているので、そういうことで馬鹿にするような人は嫌いだ。
そこで突っ込んで「現役時代はご両親は何してたの？」なんて聞く人には
一度も会ったことが無い。
実は付き合いが長い友人でもそういうことを知らない友人も結構いる
でも全然困ることないから逆にそういうことを知りたがる人が不思議。
逆に聞かれれば
「ダンナはふつーのリーマン。両親共働きだったよ、二人が頑張ってくれたから兄弟揃って希望の大学行けたし
今は二人ともリタイアして趣味の旅行したり悠々自適に暮らしてるよ」って返してる
そこでｾﾚﾌﾞｰな人はウチの親の世代で共働きって段階で引き気味になるから、それで良いし。
大体私は両親を尊敬しているので、そういうことで馬鹿にするような人は嫌いだ。
そこで突っ込んで「現役時代はご両親は何してたの？」なんて聞く人には
一度も会ったことが無い。
803 ：可愛い奥様：2006/09/18(月) 00:58:27 ID:S+WrjEqp
アムとかハマッちゃう人ってなんなの？？？
あんな怪しくて有名なもんを易々と信じてズブズブとハマッて行く人々。
あんな怪しくて有名なもんを易々と信じてズブズブとハマッて行く人々。
セレブな無邪気さんは逆にあんまり他人の立場とか慮ったりしないのかもね。
普通の庶民じゃ親の職業やら兄弟のことまで聞く人にあったことない。
普通の庶民じゃ親の職業やら兄弟のことまで聞く人にあったことない。
自分が庶民なのでセレブ事情はよく分からないから想像なんだけど、
セレブな無邪気さんほど、相手のことなんかに興味もたないんじゃないか？
他人のことに配慮してというより、他人のことに興味を持たなくてもすむくらいに
自分の現状に満足しているって感じがするんだけど。
庶民であれこれ聞く人にはよく会う。ごろごろいると思う。
セレブな無邪気さんほど、相手のことなんかに興味もたないんじゃないか？
他人のことに配慮してというより、他人のことに興味を持たなくてもすむくらいに
自分の現状に満足しているって感じがするんだけど。
庶民であれこれ聞く人にはよく会う。ごろごろいると思う。
756さんの友人がどういう意図で聞いているのかは分からないけど（ただの詮索好き？）
普通に世間話をしているだけで「自慢話」と受け取る人っているじゃん。
セレブだとそういう人に出会う可能性が人より高いから自衛のために聞いているんじゃないの？
相手によって「この人と話す時は内容を選んだほうがいい」とか
「この人とは気兼ねなく日常のこと話しても大丈夫」とか。
７５６さんの場合前者のケがあるからそれを敏感に感じ取ってどっち側の人か探ってるのでは。
大人になったらそういう距離を計るのって大事だし。
普通に世間話をしているだけで「自慢話」と受け取る人っているじゃん。
セレブだとそういう人に出会う可能性が人より高いから自衛のために聞いているんじゃないの？
相手によって「この人と話す時は内容を選んだほうがいい」とか
「この人とは気兼ねなく日常のこと話しても大丈夫」とか。
７５６さんの場合前者のケがあるからそれを敏感に感じ取ってどっち側の人か探ってるのでは。
大人になったらそういう距離を計るのって大事だし。
学生時代の友人が出産したのでお祝いに行った。
赤ちゃんかわいいねーって話してたら（うちはまだ。できにくい）
「早く産まなきゃマルコウになるよ？」
「若いうちに産まなきゃつらいよ～？」
「妊婦さんにはみんな優しくしてくれるよ」
etc、
周りには出産した友人は何人もいるが、今までそんなこと言われたことがなかったので驚いた。
今はムカムカしている。
赤ちゃんかわいいねーって話してたら（うちはまだ。できにくい）
「早く産まなきゃマルコウになるよ？」
「若いうちに産まなきゃつらいよ～？」
「妊婦さんにはみんな優しくしてくれるよ」
etc、
周りには出産した友人は何人もいるが、今までそんなこと言われたことがなかったので驚いた。
今はムカムカしている。
>807
丸高は分かるが後二つは「それはそうとも言えない」と言える。
産んだばっかでハイになってるから、しばらく側に行かない方が良い。
ただ
その友人がｄｑｎネームをつけないことを祈ってやってくれ。
丸高は分かるが後二つは「それはそうとも言えない」と言える。
産んだばっかでハイになってるから、しばらく側に行かない方が良い。
ただ
その友人がｄｑｎネームをつけないことを祈ってやってくれ。
>>807
無邪気なだけに何というか・・・めんどくさいねえ。
たまたま出産後でなんか幸せになっちゃうホルモンがばーばー出てると思って
しばらく様子を見てみるくらいの猶予をあげてもいいかもしれないけど。
無邪気なだけに何というか・・・めんどくさいねえ。
たまたま出産後でなんか幸せになっちゃうホルモンがばーばー出てると思って
しばらく様子を見てみるくらいの猶予をあげてもいいかもしれないけど。
810 ：可愛い奥様：2006/09/18(月) 03:42:22 ID:S+WrjEqp
◎高っていくつからなの？
>>810
３５だよ。
３５だよ。
でも産むんだったら丸高避けたいよね。
３０から３３に産むのが理想と言う感じがする。
経済的にも、精神的にも、身体的にも。
必ずしも若い出産が良いとは限らないと思う。身体は楽なんだろうけど。
３０から３３に産むのが理想と言う感じがする。
経済的にも、精神的にも、身体的にも。
必ずしも若い出産が良いとは限らないと思う。身体は楽なんだろうけど。
確かにそうだよねと思いながらも
三人目を狙う36歳の私であった。
私も若い頃、807さんのようなことを言われたが
夫どころか彼氏がいなかったよその時…
三人目を狙う36歳の私であった。
私も若い頃、807さんのようなことを言われたが
夫どころか彼氏がいなかったよその時…
子供が全てじゃないと思うけどなあ。
親に愛情注がれなかったり酷いイジメにあったりして
ああ、自分なんて産まれて来なければ良かった。って
内心思ってる子供も世の中には沢山いるんだし。
綺麗事だけじゃ済まされないものは絶対あると思う。
親に愛情注がれなかったり酷いイジメにあったりして
ああ、自分なんて産まれて来なければ良かった。って
内心思ってる子供も世の中には沢山いるんだし。
綺麗事だけじゃ済まされないものは絶対あると思う。
814ですが、ちなみに二児の子蟻です。
ボランティアの仕事をしてるといろいろ見えてくるものが
あるんですよ。
ボランティアの仕事をしてるといろいろ見えてくるものが
あるんですよ。
いや、誰も子供が全てなんて思ってないんじゃない？
欲しい人も欲しくない人も居るのが当たり前だと思う。
ただ、私がいつも思うのは、子供が居る側が、誰もが子供欲しいに決まってる
って思い込んでるのがあらゆるトラブルに繋がってるんだと思う。
子供欲しい人や、欲しくて既に居る人って、欲しい気持ちしかわからない所ある。
昔テレビで貧乏子沢山の母ちゃんが、ブランドバック持ってる人なんて羨ましくない。
そう言う人見た時は、子供が私のブランドバックって思うようにしてます。
って言っていたの聞いたけど、それって逆に劣等感だよね？
子供が自分唯一の自慢心の安定剤みたいになるのは、嫌だな。
欲しい人も欲しくない人も居るのが当たり前だと思う。
ただ、私がいつも思うのは、子供が居る側が、誰もが子供欲しいに決まってる
って思い込んでるのがあらゆるトラブルに繋がってるんだと思う。
子供欲しい人や、欲しくて既に居る人って、欲しい気持ちしかわからない所ある。
昔テレビで貧乏子沢山の母ちゃんが、ブランドバック持ってる人なんて羨ましくない。
そう言う人見た時は、子供が私のブランドバックって思うようにしてます。
って言っていたの聞いたけど、それって逆に劣等感だよね？
子供が自分唯一の自慢心の安定剤みたいになるのは、嫌だな。
ただ、私がいつも思うのは、子供が居る側が、誰もが子供欲しいに決まってる
って思い込んでるのがあらゆるトラブルに繋がってるんだと思う。
そうなんだよね。
子供欲しくないって思っている人は意地張って「子供を作らない」じゃ
なくてそれを裏付ける何かしらの理由があって産まないだけなのに
そこを理解して貰えずに世間で叩かれ悶々と１人社会の隅に生きてなきゃ
ならないような状況に追い込まれてしまうわけ。
同様に「結婚したくない男女」にもそれは言えること。
この世に産まれて来てしまった以上、社会との折り合いをつけることは
大事かもしれないけれど、それだけの為に生きているわけでもないしね。
って思い込んでるのがあらゆるトラブルに繋がってるんだと思う。
そうなんだよね。
子供欲しくないって思っている人は意地張って「子供を作らない」じゃ
なくてそれを裏付ける何かしらの理由があって産まないだけなのに
そこを理解して貰えずに世間で叩かれ悶々と１人社会の隅に生きてなきゃ
ならないような状況に追い込まれてしまうわけ。
同様に「結婚したくない男女」にもそれは言えること。
この世に産まれて来てしまった以上、社会との折り合いをつけることは
大事かもしれないけれど、それだけの為に生きているわけでもないしね。
結婚したくない人間がいっぱいいるからこそ
こんだけ結婚率が下がっているんだと思うんだけど
意外とその辺まだまだ認知されないね。
＞昔テレビで貧乏子沢山の母ちゃんが、ブランドバック持ってる人なんて羨ましくない。
よくわかるよ。その人は本当に欲しくないんだろう。
子供も同じ。全く興味ない人もいる。
私自身は、ブランドバッグあんまり興味強くないけど
かっこよく持ってる人は羨ましいし、くれるなら欲しい。
子供に対してもこういうスタンスの人いると思う
「欲しいっちゃ欲しいけどそれに伴う手間が…、それに経済的に不安」とか。
こんだけ結婚率が下がっているんだと思うんだけど
意外とその辺まだまだ認知されないね。
＞昔テレビで貧乏子沢山の母ちゃんが、ブランドバック持ってる人なんて羨ましくない。
よくわかるよ。その人は本当に欲しくないんだろう。
子供も同じ。全く興味ない人もいる。
私自身は、ブランドバッグあんまり興味強くないけど
かっこよく持ってる人は羨ましいし、くれるなら欲しい。
子供に対してもこういうスタンスの人いると思う
「欲しいっちゃ欲しいけどそれに伴う手間が…、それに経済的に不安」とか。
って言うか、ブランドバックって例えるのは、それを持ってない自分に劣等感感じて、
子供がブランドバックって言い放った時点で、相当ブランドバックに執着してると思う。
貧乏に劣等感感じてるって証拠だとおもうのだが。
ブランドバックなんて、今時誰も羨ましいなんて思わないジャン？
それを引き合いに出して、子供が居るから羨ましくないなんて、
逆に相当うらやんでる裏返しだと思う。
要するに、その母ちゃんは子供さえ居れば幸せなんて言ってるけど金持ちに対する(ブランドバックが金持ち像なんでしょう）
負け惜しみって事なのよ。
子供がブランドバックって言い放った時点で、相当ブランドバックに執着してると思う。
貧乏に劣等感感じてるって証拠だとおもうのだが。
ブランドバックなんて、今時誰も羨ましいなんて思わないジャン？
それを引き合いに出して、子供が居るから羨ましくないなんて、
逆に相当うらやんでる裏返しだと思う。
要するに、その母ちゃんは子供さえ居れば幸せなんて言ってるけど金持ちに対する(ブランドバックが金持ち像なんでしょう）
負け惜しみって事なのよ。
その番組、私も見てた～。
急に例えにブランドバッグが出てきたので、けっこうびっくりした。
急に例えにブランドバッグが出てきたので、けっこうびっくりした。
自分から唐突に言い放ったのか。
やっぱ本当は欲しいんだろうね＞ブランドバッグ
欲しくない人も大勢居るよ。
お金貰った方が好きな物買えるしw
お金貰った方が好きな物買えるしw
少子化少子化って言うけれど休日町出りゃ
どこもかしこも子連ればかりじゃん？
今の親って子供が寝不足になろうと子供同士
遊ばなくなろうと親の都合に合わせるよね。
どこもかしこも子連ればかりじゃん？
今の親って子供が寝不足になろうと子供同士
遊ばなくなろうと親の都合に合わせるよね。
子持ちの女友達にも
そんな調子で話してるん？
そんな調子で話してるん？
子持ちでも混雑する日曜日に乳母車に子供乗っけてまで出かけようとは思わないよ。
>827 同意。
寧ろベビーカー押して繁華街に繰り出そうと出来る人って
なんてパワフルなんだろうと思ってしまう。
そろそろスレチなんで
私の従姉妹、幼児の時に事故で左手の指が親指と人差し指の第一関節以外無い
本人嫌な目にも散々会って来たから、性格は内気だけど
今は優しいダンナさんとかわいい娘もいて幸せ。
それを聞いたＡ子
「えっ、ダンナ偉いじゃんか○わをお嫁さんにしたなんて」
よく物を考えてから物を言ってくれ！あなたとはちょっと距離置くわ。
寧ろベビーカー押して繁華街に繰り出そうと出来る人って
なんてパワフルなんだろうと思ってしまう。
そろそろスレチなんで
私の従姉妹、幼児の時に事故で左手の指が親指と人差し指の第一関節以外無い
本人嫌な目にも散々会って来たから、性格は内気だけど
今は優しいダンナさんとかわいい娘もいて幸せ。
それを聞いたＡ子
「えっ、ダンナ偉いじゃんか○わをお嫁さんにしたなんて」
よく物を考えてから物を言ってくれ！あなたとはちょっと距離置くわ。
>>828
A子はおつむと常識がか○わなんだね。
A子はおつむと常識がか○わなんだね。
>>828
最低だ・・・＞ A子
障害者差別じゃないんだけど、差別主義な人って引く。
元同僚はナゼか関西が大っ嫌い。（会社は東京）
接客業だったんだけど、関西弁の客にはあからさまに不快な顔する。
カタログ見せた時に「見せていただいてすみません」←イントネーションが関西、ってだけで
眉間にシワ寄せて嫌そうに受け取ったり。
別に関西好きとかかばうとかじゃなく、どうしてそこまで嫌うのかわからないってことと、
逆に自分が関西で喋った時に「言葉が生理的にダメ」とか言って嫌な顔されたらどう思うのか・・・。
しかも悪意あるクレームとかじゃなくわざわざ律儀にお礼言ってるのに。
最低だ・・・＞ A子
障害者差別じゃないんだけど、差別主義な人って引く。
元同僚はナゼか関西が大っ嫌い。（会社は東京）
接客業だったんだけど、関西弁の客にはあからさまに不快な顔する。
カタログ見せた時に「見せていただいてすみません」←イントネーションが関西、ってだけで
眉間にシワ寄せて嫌そうに受け取ったり。
別に関西好きとかかばうとかじゃなく、どうしてそこまで嫌うのかわからないってことと、
逆に自分が関西で喋った時に「言葉が生理的にダメ」とか言って嫌な顔されたらどう思うのか・・・。
しかも悪意あるクレームとかじゃなくわざわざ律儀にお礼言ってるのに。
関西の人に過去何か失礼なことをされたんじゃない？
私もサッカー観戦時にブラジル人の集団に暴れられて
それ以来彼らが大の苦手になったよ。
私もサッカー観戦時にブラジル人の集団に暴れられて
それ以来彼らが大の苦手になったよ。
833 ：可愛い奥様：2006/09/19(火) 09:31:03 ID:k/UYmGiu
友達の愚痴電話がツライ
一昨日１時間半
昨日２時間…彼女が体調悪くなったって切った
そして、さっき「今晩、昨日の続き電話する」てメールがあった
正直、勘弁してほしい
空気が読めないかなぁ
一昨日１時間半
昨日２時間…彼女が体調悪くなったって切った
そして、さっき「今晩、昨日の続き電話する」てメールがあった
正直、勘弁してほしい
空気が読めないかなぁ
>>833
愚痴言う人って、言うだけ言うと「すっきりした」って言うけど、
一瞬の効果でまたすぐ愚痴が溜まる。はっきり言って、キリがない。
聞かされた側には、いやな気持ちが蓄積されるし。
自分を大事にしたほうがいいと思う。
愚痴言う人って、言うだけ言うと「すっきりした」って言うけど、
一瞬の効果でまたすぐ愚痴が溜まる。はっきり言って、キリがない。
聞かされた側には、いやな気持ちが蓄積されるし。
自分を大事にしたほうがいいと思う。
836 ：可愛い奥様：2006/09/19(火) 09:41:10 ID:k/UYmGiu
>>834-835
ありがとう
そうですね…さらっと今日は勘弁と返事します
彼女の都合に合わせて家事してる訳じゃないから
用事も溜まって困るんです
それに私、フルタイムの正社員なので忙しい
営業だから今は外ですが
しかし、この人いつも電話が長くて、すること他にないかと思う
ありがとう
そうですね…さらっと今日は勘弁と返事します
彼女の都合に合わせて家事してる訳じゃないから
用事も溜まって困るんです
それに私、フルタイムの正社員なので忙しい
営業だから今は外ですが
しかし、この人いつも電話が長くて、すること他にないかと思う
愚痴っぽい人って大抵同じ愚痴のループ。
平気で何年も同じ愚痴を言い続けている。
ﾎﾝﾄに進歩がない。んでもって鈍感で自己中。
平気で何年も同じ愚痴を言い続けている。
ﾎﾝﾄに進歩がない。んでもって鈍感で自己中。
838 ：可愛い奥様：2006/09/19(火) 09:56:42 ID:k/UYmGiu
２年もよくつきあってたねえ…
女友達って若い頃程大事なんじゃないかな？
色々ギャ-ギャ-楽しいと思うしｗ
若くない年齢の今では、特に大事というより、
価値観の合う女友が一人でも多く、長く続けばいいかな？ぐらい。
色々ギャ-ギャ-楽しいと思うしｗ
若くない年齢の今では、特に大事というより、
価値観の合う女友が一人でも多く、長く続けばいいかな？ぐらい。
そう、時間の無駄！
こっちが丁寧に愚痴を聞いてあげても
愚痴屋には何の変化もない。
友人の貴重な時間を自分の愚痴で
汚して申し訳ないって気持ちもゼロ。
根が厚かましい。
こっちが丁寧に愚痴を聞いてあげても
愚痴屋には何の変化もない。
友人の貴重な時間を自分の愚痴で
汚して申し訳ないって気持ちもゼロ。
根が厚かましい。
はい…悪い子じゃないので付き合ってあげてしまいました
子供で思い出したけど、最近の若い母親は世代的に我慢とかできない世代なんだよね。
自分の時間がなくなるのもストレス、友達と遊べなくなるのもストレス。
でも子供は欲しい。人形みたいに着飾って楽しみたい。こんな親ばかり。
でストレス解消とばかりに、小さい子供をつれ回して母親同士ランチにつれまわしたりさ。
そういう親に育てられた子供が、将来大人になるとき、なんだか恐ろしい世の中になりそうだ。
子供、欲しいけどできない人でも、「この人、お母さんになったら絶対いい親になりそう」って人も多いのに
「こんな親、子供産む資格あったのか？」と思うような人が簡単に親になってたり。
世の中、上手く行かないもんだ。
ある意味、子供欲しくないから作らないって人は、自分を分かってて利口なんだと思うわ。
自分の時間がなくなるのもストレス、友達と遊べなくなるのもストレス。
でも子供は欲しい。人形みたいに着飾って楽しみたい。こんな親ばかり。
でストレス解消とばかりに、小さい子供をつれ回して母親同士ランチにつれまわしたりさ。
そういう親に育てられた子供が、将来大人になるとき、なんだか恐ろしい世の中になりそうだ。
子供、欲しいけどできない人でも、「この人、お母さんになったら絶対いい親になりそう」って人も多いのに
「こんな親、子供産む資格あったのか？」と思うような人が簡単に親になってたり。
世の中、上手く行かないもんだ。
ある意味、子供欲しくないから作らないって人は、自分を分かってて利口なんだと思うわ。
>>825へでした
そうなんだよね
でもなぜか子蟻は子蟻というだけでデカいツラ
でもなぜか子蟻は子蟻というだけでデカいツラ
友達と習いごと始めて３ヶ月、友達が同じクラスの同い年の人(既婚)を誘って３人でお茶したいと言い出した。
綺麗でお金持ちっぽい人だな～と思ったが本当にセレブだった…
とりあえず適当にサ○ィのフードコートに入ったが、
｢私サ○ィって入るの初めて｣
吉野家の牛丼の話が出たら｢昔お付き合いしていた彼と入ったけど食べられたものじゃかった｣
持っている見かけたことがないデザインのヴィトンはオーダー品だった。
うへーと思ったが、友達は彼女に憧れてしまい、毎週お茶しましょうとか言い出した。
どうすりゃいいのか。
綺麗でお金持ちっぽい人だな～と思ったが本当にセレブだった…
とりあえず適当にサ○ィのフードコートに入ったが、
｢私サ○ィって入るの初めて｣
吉野家の牛丼の話が出たら｢昔お付き合いしていた彼と入ったけど食べられたものじゃかった｣
持っている見かけたことがないデザインのヴィトンはオーダー品だった。
うへーと思ったが、友達は彼女に憧れてしまい、毎週お茶しましょうとか言い出した。
どうすりゃいいのか。
>>841
ホントだよね。そういう自分も、付き合わされたことは何度もある・・・・
で、私に愚痴言った後に、「あー良かった！○○に話聞いてもらって！
こんな事言えるの、○○しかいなくてー。」と、立ち直ったように言い出して
急に異常なテンションで「実は、子供の事でこんないい事があってぇえ！」
と、今度は自慢話をし始める。
私と話して、元気が出たのかな、良かったなーなんて思ってた自分は馬鹿だった。
２日もしないうちに、「ねー聞いて・・・私もう・・・何で私ばっかり・・・」と、愚痴。
愚痴→励ます→吐き出す→ハイテンション自慢→振り出し
この繰り返し。
私の話をしようとすると、「あっごめーん！またね！」と、速攻電話切られる。
電話どころか、付き合いを切りました。
今はすっきりです。
ホントだよね。そういう自分も、付き合わされたことは何度もある・・・・
で、私に愚痴言った後に、「あー良かった！○○に話聞いてもらって！
こんな事言えるの、○○しかいなくてー。」と、立ち直ったように言い出して
急に異常なテンションで「実は、子供の事でこんないい事があってぇえ！」
と、今度は自慢話をし始める。
私と話して、元気が出たのかな、良かったなーなんて思ってた自分は馬鹿だった。
２日もしないうちに、「ねー聞いて・・・私もう・・・何で私ばっかり・・・」と、愚痴。
愚痴→励ます→吐き出す→ハイテンション自慢→振り出し
この繰り返し。
私の話をしようとすると、「あっごめーん！またね！」と、速攻電話切られる。
電話どころか、付き合いを切りました。
今はすっきりです。
>>846 毎週フードコートとかマックとか自販機のお茶＆公園のベンチでお茶して
庶民体験をさせてあげたらどうか
庶民体験をさせてあげたらどうか
850 ：可愛い奥様：2006/09/19(火) 12:31:20 ID:Ydl8Qj4S
>>847
初めに愚痴電話の悩みを書いた８３３です。
「体調悪いみたいだったから、また今度にしたほうがいいよ」
と、一応断りのメールしたつもりだったのに
「もう良くなったから、今晩できるよ」
って返事がきた・・・どこまで鈍感なんだ
で、この人も急に自慢話しが入る人
先日は「カルチェの７０万の時計を買ってもらった」
と言っていた・・・
もう付き合い考えたい。
初めに愚痴電話の悩みを書いた８３３です。
「体調悪いみたいだったから、また今度にしたほうがいいよ」
と、一応断りのメールしたつもりだったのに
「もう良くなったから、今晩できるよ」
って返事がきた・・・どこまで鈍感なんだ
で、この人も急に自慢話しが入る人
先日は「カルチェの７０万の時計を買ってもらった」
と言っていた・・・
もう付き合い考えたい。
849でもいいし
二人で行ってきなよ～と送り出すもいいと思う
気遣いのできる人ならセレブでも
サティに行くよ多分
二人で行ってきなよ～と送り出すもいいと思う
気遣いのできる人ならセレブでも
サティに行くよ多分
>>850
私の経験から言えば・・もしその人が私の場合と似た感じの人なら
（私も、２年ぐらいつきあった・・馬鹿ですよね）
そんな断りは「私の体調を心配して、遠慮してるのね！私は大丈夫！」
としか受け止めませんよ。まさか「電話したくない」だなんて、
夢にも思うはずありません。察しろ何て出来ないひとです。
フェードアウトも考えたのですが、無駄でした。
カットアウト、これしかない。逃げた後にも、勿論、無言電話、手紙ハガキ
メール、共通の友人の探り。全部、無視しました。
次に、寄生する誰かを見つけたとの話を、風邪の噂で聞きました。
友人に裏切られた（私の事）、と、随分悪口を言ってるらしい事も。
でも、よそでいくら何を言われていようと、構いません。
私の貴重な時間と精神的なゆとりを得ることに比べたら
なんでもないこと。仲良しの友人もあるし。
本当に、もう無駄な時間には戻りたくありません！
私の経験から言えば・・もしその人が私の場合と似た感じの人なら
（私も、２年ぐらいつきあった・・馬鹿ですよね）
そんな断りは「私の体調を心配して、遠慮してるのね！私は大丈夫！」
としか受け止めませんよ。まさか「電話したくない」だなんて、
夢にも思うはずありません。察しろ何て出来ないひとです。
フェードアウトも考えたのですが、無駄でした。
カットアウト、これしかない。逃げた後にも、勿論、無言電話、手紙ハガキ
メール、共通の友人の探り。全部、無視しました。
次に、寄生する誰かを見つけたとの話を、風邪の噂で聞きました。
友人に裏切られた（私の事）、と、随分悪口を言ってるらしい事も。
でも、よそでいくら何を言われていようと、構いません。
私の貴重な時間と精神的なゆとりを得ることに比べたら
なんでもないこと。仲良しの友人もあるし。
本当に、もう無駄な時間には戻りたくありません！
853 ：可愛い奥様：2006/09/19(火) 13:05:47 ID:cBV0K5an
堪え性のない人が増えたね。
これも携帯やネットの普及のせいか。
これも携帯やネットの普及のせいか。
なんつーか断るのにイイ人ぶったセリフ選んで
それで「鈍感ね～ﾀﾒｲｷ」ってのもどうなのかな。
自分が悪いわけじゃないんだから
>>852のように言えば良いのに。
そういうふうに断れる人ってかっこいいなと
端から見てて思うし、自分もそうしたい。
相手を気づかっている風のセリフで断ろうとするのって
結局は気づかってないのに口だけだから、
なんかいやらしく感じるな、私は。
それで「鈍感ね～ﾀﾒｲｷ」ってのもどうなのかな。
自分が悪いわけじゃないんだから
>>852のように言えば良いのに。
そういうふうに断れる人ってかっこいいなと
端から見てて思うし、自分もそうしたい。
相手を気づかっている風のセリフで断ろうとするのって
結局は気づかってないのに口だけだから、
なんかいやらしく感じるな、私は。
元職場で知り合った元友人。
ﾃﾞｷ婚だったんだけど、離婚。ﾊﾞﾂｲﾁになった途端
既婚男性と不倫→妊娠→中絶。
不倫相手の子を妊娠した時に、職場の同僚で不妊で悩んでて
通院しているA子に、産むかおろすか相談してたよ…。
A子と一緒にFOしたけど、今だにメールが来る。
ﾃﾞｷ婚だったんだけど、離婚。ﾊﾞﾂｲﾁになった途端
既婚男性と不倫→妊娠→中絶。
不倫相手の子を妊娠した時に、職場の同僚で不妊で悩んでて
通院しているA子に、産むかおろすか相談してたよ…。
A子と一緒にFOしたけど、今だにメールが来る。
>>850
＞ 「体調悪いみたいだったから、また今度にしたほうがいいよ」
こういう遠まわしなこと言うんじゃなくてハッキリ言ったほうがいいよ。
愚痴らーは最悪だけど、ハッキリ迷惑と言わないで
いい人ぶって断ろうとしてる方も付け入られる理由があると思う。
＞ 「体調悪いみたいだったから、また今度にしたほうがいいよ」
こういう遠まわしなこと言うんじゃなくてハッキリ言ったほうがいいよ。
愚痴らーは最悪だけど、ハッキリ迷惑と言わないで
いい人ぶって断ろうとしてる方も付け入られる理由があると思う。
そうそう。
友達を誘うにもいちいち遠回しな言い方とかする人って
面倒臭い。
はっきり「いついつの何時頃は暇？良かったら会わない？」
って言ってくれた方がこっちも予定が立ちやすい。
友達を誘うにもいちいち遠回しな言い方とかする人って
面倒臭い。
はっきり「いついつの何時頃は暇？良かったら会わない？」
って言ってくれた方がこっちも予定が立ちやすい。
あたしは被害者、遠まわしに言って悪者になりたくない、
だからお前に察して欲しい、察しないなんて鈍感！
ってそもそもそんな鈍感で無神経な人間だから愚痴攻撃してくるんだし、
いい人ぶって察しろなんて卑怯。
だからお前に察して欲しい、察しないなんて鈍感！
ってそもそもそんな鈍感で無神経な人間だから愚痴攻撃してくるんだし、
いい人ぶって察しろなんて卑怯。
2ちゃんねらには多いタイプだけれどね。 ＞察してチャン
862 ：可愛い奥様：2006/09/19(火) 18:35:55 ID:Ydl8Qj4S
遠まわしに断るのはそれがズルイとか卑怯ってことまでではないでしょ
悪者になりたくない！！てまで考えてないです
面倒な人には適当に対処しとくのがいい
はっきり断っても、余計面倒なことになるだけです。
悪者になりたくない！！てまで考えてないです
面倒な人には適当に対処しとくのがいい
はっきり断っても、余計面倒なことになるだけです。
>>846
そもそもセレブ以前に気遣いの出来る人ならば
サティについても吉野家についても
否定的なコメントすることはせず
サラリと受け流せるのではないかと思う。
しかも吉野家は昔よりも現在のほうが問題あると思うしｗ
846の文章だけでは判断できないが
その人が「たまたま知るチャンスに恵まれなかった」という考え方じゃなくて
「私は庶民とは違うのよ」と主張したいタイプだったら
関わるとめんどくさそうだね。
いや、私の周りにも少なくないからさ。
そもそもセレブ以前に気遣いの出来る人ならば
サティについても吉野家についても
否定的なコメントすることはせず
サラリと受け流せるのではないかと思う。
しかも吉野家は昔よりも現在のほうが問題あると思うしｗ
846の文章だけでは判断できないが
その人が「たまたま知るチャンスに恵まれなかった」という考え方じゃなくて
「私は庶民とは違うのよ」と主張したいタイプだったら
関わるとめんどくさそうだね。
いや、私の周りにも少なくないからさ。
>>862
でも、あなたの断り方は、相手には伝わらないよ。
伝わらなければ意味がないでしょ？
面倒な人だからこそ、はっきり言わないと。
遠まわしな言い方をするのは、自分が悪者になりたくないからだと思う。
嫌われてもかまわないって気持ちがあれば、
はっきりいえるはずだよ。
でも、あなたの断り方は、相手には伝わらないよ。
伝わらなければ意味がないでしょ？
面倒な人だからこそ、はっきり言わないと。
遠まわしな言い方をするのは、自分が悪者になりたくないからだと思う。
嫌われてもかまわないって気持ちがあれば、
はっきりいえるはずだよ。
>>864
確かに862の断り方では相手に伝わりにくいかも。
でもハッキリ言うことで騒ぎが大きくなるだけ
というタイプの相手も実際にいたよ。
騒ぎが大きくなるだけで本質が何も解決されないっていう・・・
不毛なやりとりを避けるために時間はかかったけど
あえてCOではなくFOを選択したことがあるので
なんとなくわかる。
確かに862の断り方では相手に伝わりにくいかも。
でもハッキリ言うことで騒ぎが大きくなるだけ
というタイプの相手も実際にいたよ。
騒ぎが大きくなるだけで本質が何も解決されないっていう・・・
不毛なやりとりを避けるために時間はかかったけど
あえてCOではなくFOを選択したことがあるので
なんとなくわかる。
866 ：可愛い奥様：2006/09/19(火) 19:03:42 ID:k/UYmGiu
ハッキリって、迷惑・困る！って言うのもハッキリだけど
やんわり「私、今調子悪いから、ごめんね」とか
相手を悪者にしないで、
自分が断りたいってことを（フィクションでも）きちっと言えば
済むんじゃないのって思ったんだよね。
遠回しなこと言って、
あの人鈍感だわ、気付いてくれなかった…って
相手にそこまで恥かかせんでも。
でもそういう意地悪したくなるような、
あまり好きな友達じゃないなら仕方ないか。
まあでも卑怯とかは何だか話が飛び過ぎだよね。
やんわり「私、今調子悪いから、ごめんね」とか
相手を悪者にしないで、
自分が断りたいってことを（フィクションでも）きちっと言えば
済むんじゃないのって思ったんだよね。
遠回しなこと言って、
あの人鈍感だわ、気付いてくれなかった…って
相手にそこまで恥かかせんでも。
でもそういう意地悪したくなるような、
あまり好きな友達じゃないなら仕方ないか。
まあでも卑怯とかは何だか話が飛び過ぎだよね。
あと、「面倒な奴」と思ってるのは伝わってると思うよ。
だから相手に、
「この人は私の事、機嫌損ねないように
テキトーにあしらってるなあ、
私も自分の都合の居い時だけつかってやれ」
と、思われてるんだと思う。
だから相手に、
「この人は私の事、機嫌損ねないように
テキトーにあしらってるなあ、
私も自分の都合の居い時だけつかってやれ」
と、思われてるんだと思う。
もう１０年以上会ってない、４０歳近くの独身の女友だち。
遠くこっちまで来るからって、平日の夜にコンサートに誘われてもな。
家族の世話があるからそう簡単に出掛けられないよ。そういう想像も出来なくなったのかな。
遠くこっちまで来るからって、平日の夜にコンサートに誘われてもな。
家族の世話があるからそう簡単に出掛けられないよ。そういう想像も出来なくなったのかな。
>>869
んー、どういう誘い方したのかな？その毒の友達は。
「もし良かったら出て来れない？」て感じだったのなら、そんなにひどい誘い方じゃないと思うけど。
久々だから会いたかったのでは？
私は郊外に住んでる毒友と飲みに行くと必ず「泊めて」って言われる。
まだ子供いないけど夫はいるので泊まりは勘弁して～。
んー、どういう誘い方したのかな？その毒の友達は。
「もし良かったら出て来れない？」て感じだったのなら、そんなにひどい誘い方じゃないと思うけど。
久々だから会いたかったのでは？
私は郊外に住んでる毒友と飲みに行くと必ず「泊めて」って言われる。
まだ子供いないけど夫はいるので泊まりは勘弁して～。
>870,871
お、二人とも図星です。そう言えばメールには「よければ」と書いてあった。
相手が察するのを待つより、正直に説明すれば済むことですね。
なんかここで愚痴書いてみたくなったのです。自由な彼女がちょっぴり羨ましいのかも。
お、二人とも図星です。そう言えばメールには「よければ」と書いてあった。
相手が察するのを待つより、正直に説明すれば済むことですね。
なんかここで愚痴書いてみたくなったのです。自由な彼女がちょっぴり羨ましいのかも。
>>869
私なら、その状況なら出られるけど・・・。
子供が小さいの？
別に、誘って見るのはかまわないんじゃないの？
だめだったらだめで諦めるんだし。
それに、相手の事情を考えすぎて、誘ってくれればよかったのにーっていう
状況になるよりいいと思うけどね。
私なら、その状況なら出られるけど・・・。
子供が小さいの？
別に、誘って見るのはかまわないんじゃないの？
だめだったらだめで諦めるんだし。
それに、相手の事情を考えすぎて、誘ってくれればよかったのにーっていう
状況になるよりいいと思うけどね。
>>868
夫がいると泊まりはダメなの？
夫がいると泊まりはダメなの？
８６８じゃないけど、私だったら絶対嫌だな。
わざわざ危険因子を作ることは無いと思ってるし。
わざわざ危険因子を作ることは無いと思ってるし。
877 ：可愛い奥様：2006/09/19(火) 20:27:47 ID:Pg/Z9DaW
旦那と何かあるかもって意味？
878 ：可愛い奥様：2006/09/19(火) 20:28:43 ID:Pg/Z9DaW
あ、早合点した…すんませ
>>875
私も868じゃないけど、夫がいるのに泊まりは嫌だ。
夫とどうにかなるなんては思わないけど、気を使うから嫌だ。
大体、親戚でもないのに、結婚している友達のところに泊まろうする神経がまず嫌だ。
普通、宿ぐらい取るだろ。大人ならさ。
独身なら、いくらでも泊まってもいいけど、相手が結婚しているなら少し考慮すべきだと思う。
私も868じゃないけど、夫がいるのに泊まりは嫌だ。
夫とどうにかなるなんては思わないけど、気を使うから嫌だ。
大体、親戚でもないのに、結婚している友達のところに泊まろうする神経がまず嫌だ。
普通、宿ぐらい取るだろ。大人ならさ。
独身なら、いくらでも泊まってもいいけど、相手が結婚しているなら少し考慮すべきだと思う。
自分から「泊めて」と言ったことはないけど、
年に1～2回は友達の家に泊まるしうちにも泊めるよ。
転勤族で友達はいつも遠くに住んでいるので。
もちろん宿を取って一緒に温泉に泊まったりもするけど、
交通費もかかるから一泊はうちにってなる。
旦那はそのへんは大らかな性格なので問題なし。
年に1～2回は友達の家に泊まるしうちにも泊めるよ。
転勤族で友達はいつも遠くに住んでいるので。
もちろん宿を取って一緒に温泉に泊まったりもするけど、
交通費もかかるから一泊はうちにってなる。
旦那はそのへんは大らかな性格なので問題なし。
たいてい、毒の友人を非常識にしちゃうね
でも既の方が非常識な人多い気がする
学生時代のグループで集まるときとか
既の方が「その日は～」とか言って
自分が都合のいい日を絶対押しつけてる
合わせる気がないのね
なんか同じ立場として、悪いなぁて思う
長く社会人してる分、人もよく見てるし
毒の友人の方が常識人が揃ってる
でも既の方が非常識な人多い気がする
学生時代のグループで集まるときとか
既の方が「その日は～」とか言って
自分が都合のいい日を絶対押しつけてる
合わせる気がないのね
なんか同じ立場として、悪いなぁて思う
長く社会人してる分、人もよく見てるし
毒の友人の方が常識人が揃ってる
もやもやしてた気持ちがわかった。今、思い出した。
昔、彼女と私たち夫婦と会ったとき、当時自分だけメルアドもってた旦那が、
彼女とメルアド交換したのを目の前でぼけっと見てた。
それから彼女から旦那のところにメールがときどき来るようになって。
その後、自然消滅したけど、二人だけで私が知らない話してるかどうか心配だったのを覚えてる。
そういうことがあったので彼女と距離置くようになったし、まだ独身と聞いて余計に気になる。
自分の友だちに家族とも仲良くなってもらうのって難しいね。人によるかな。
昔、彼女と私たち夫婦と会ったとき、当時自分だけメルアドもってた旦那が、
彼女とメルアド交換したのを目の前でぼけっと見てた。
それから彼女から旦那のところにメールがときどき来るようになって。
その後、自然消滅したけど、二人だけで私が知らない話してるかどうか心配だったのを覚えてる。
そういうことがあったので彼女と距離置くようになったし、まだ独身と聞いて余計に気になる。
自分の友だちに家族とも仲良くなってもらうのって難しいね。人によるかな。
すいません。869でした。
>>879
＞親戚でもないのに、結婚している友達のところに泊まろうする神経がまず嫌だ。
私はむしろ独の頃のほうが泊まりに来られるのはイヤだった。
親と同居だったし。
家の中を自由に采配できる今が、遊びも泊まりもウェルカム～って感じ。
泊まられるのが嫌っていうのはアリだと思うけど、既婚者の家だからダメ！とは
限らないと思うよ。
＞親戚でもないのに、結婚している友達のところに泊まろうする神経がまず嫌だ。
私はむしろ独の頃のほうが泊まりに来られるのはイヤだった。
親と同居だったし。
家の中を自由に采配できる今が、遊びも泊まりもウェルカム～って感じ。
泊まられるのが嫌っていうのはアリだと思うけど、既婚者の家だからダメ！とは
限らないと思うよ。
そうだね、うちも友達が泊まりに来るのは全然構わない。
子供が小さいので細かい対応出来ないのをわかってくれるなら問題ない。
子供がいない頃は、昔勤めていた会社に近い場所に住んでいたので、
たまに飲んでいて終電逃した元同僚が転がり込んできてた。
>>882
あーそれはいやだー
夫に女友達がいてはいけないことはないはずだけど…でもなー
子供が小さいので細かい対応出来ないのをわかってくれるなら問題ない。
子供がいない頃は、昔勤めていた会社に近い場所に住んでいたので、
たまに飲んでいて終電逃した元同僚が転がり込んできてた。
>>882
あーそれはいやだー
夫に女友達がいてはいけないことはないはずだけど…でもなー
近くにホテルとるよっていっても
水くさいー是非泊まって！！っていわれる
＞大体、親戚でもないのに、結婚している友達のところに泊まろうする神経がまず嫌だ。
＞普通、宿ぐらい取るだろ。大人ならさ。
っていう人もいるんだね
断るにしても、自分の友達に対して意地悪な見方で性格悪いね
友達が性格のいい子でよかった
水くさいー是非泊まって！！っていわれる
＞大体、親戚でもないのに、結婚している友達のところに泊まろうする神経がまず嫌だ。
＞普通、宿ぐらい取るだろ。大人ならさ。
っていう人もいるんだね
断るにしても、自分の友達に対して意地悪な見方で性格悪いね
友達が性格のいい子でよかった
結婚してたら泊まりNGなんだ。
へーそういう人も居るんだね。
私は、今のところ泊まりに行ったことも来られたこともないけど（結婚二年目）、
実家に住んでた頃は、家に母や父の友人が泊まりに来たことあったな。
へーそういう人も居るんだね。
私は、今のところ泊まりに行ったことも来られたこともないけど（結婚二年目）、
実家に住んでた頃は、家に母や父の友人が泊まりに来たことあったな。
うちは友達を呼びたい派だ
旦那も私の友達呼ぶの大好き
会社の同僚、男女で８人を２ＬＤＫに泊めたこともあり
猫も人慣れしてる
２ヵ月に１度くらいは誰か来てます
人がいつでも呼べる状態になってる家が目標
旦那も私の友達呼ぶの大好き
会社の同僚、男女で８人を２ＬＤＫに泊めたこともあり
猫も人慣れしてる
２ヵ月に１度くらいは誰か来てます
人がいつでも呼べる状態になってる家が目標
＞実家に住んでた頃は、家に母や父の友人が泊まりに来たことあったな。
いい年してこんなことするなんてドン引き
いい年してこんなことするなんてドン引き
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 08:25:22 ID:DC6RuaWV
子蟻さんってすぐ何かにつけ「子供は？」って聞くよね。
勝ち誇ったようにw
文面から小梨を敵視してるのがすぐにわかる。
勝ち誇ったようにw
文面から小梨を敵視してるのがすぐにわかる。
893 ：可愛い奥様：2006/09/20(水) 08:39:44 ID:84HfSzyr
892のがｶｺﾜﾙｲ。食い付くとこじゃないし
>892
どうしてそう聞くのかわからないんだね
だから、小梨は～って言われるのだよ
どうしてそう聞くのかわからないんだね
だから、小梨は～って言われるのだよ
895 ：可愛い奥様：2006/09/20(水) 08:46:01 ID:M47YXMPl
遠くから来た子には泊まってもらう。
たまに呑んで遅くなるようなら泊まってもらう。
しょっちゅう泊まろうとする子は、もう泊めない 。
１度泊めたら、週２くらいで宿代わりに使うようになったから。
しかも深夜０時過ぎてから「泊めてよー」って電話してきてたし。
泊めるにしても、人によるよね。
たまに呑んで遅くなるようなら泊まってもらう。
しょっちゅう泊まろうとする子は、もう泊めない 。
１度泊めたら、週２くらいで宿代わりに使うようになったから。
しかも深夜０時過ぎてから「泊めてよー」って電話してきてたし。
泊めるにしても、人によるよね。
>>892
別に勝ち誇ってなんかないよ。
子供がいることが勝つことなの？それこそ驚きだし。
子どもがない人生もそれはそれでいいこともあるんじゃないの？
家は、知らない人が泊まることを子供が嫌がるんだよ。
もう大きいしね。
勿論、遊びに来るぐらいならあるよ。
でも、泊まりって、よほどのことがなければないな。
泊まるほどの遠距離の友達なんていないもん。
それに、都内だと、ホテルなんていくらでもあるじゃん。
泊まったらなんて、声もかけないけど。
別に勝ち誇ってなんかないよ。
子供がいることが勝つことなの？それこそ驚きだし。
子どもがない人生もそれはそれでいいこともあるんじゃないの？
家は、知らない人が泊まることを子供が嫌がるんだよ。
もう大きいしね。
勿論、遊びに来るぐらいならあるよ。
でも、泊まりって、よほどのことがなければないな。
泊まるほどの遠距離の友達なんていないもん。
それに、都内だと、ホテルなんていくらでもあるじゃん。
泊まったらなんて、声もかけないけど。
897 ：可愛い奥様：2006/09/20(水) 08:59:13 ID:hvm4qAiv
私は選択小梨。でも、家には友達は泊まって欲しくない派。
子供いたら尚更面倒だろうし、イヤだろうね。
子供いたら尚更面倒だろうし、イヤだろうね。
子供の年齢にもよるだろうけど
もし小さい子がいて
＞男女で８人を２ＬＤＫ
はありえないだろうな、ということから聞いただけでしょ？
892は赴任なのね
もし小さい子がいて
＞男女で８人を２ＬＤＫ
はありえないだろうな、ということから聞いただけでしょ？
892は赴任なのね
泊めることをそこまで深く考えた事なかった
誰かが泊まると子供たち（幼児）も喜ぶし
会社の子（独女）を泊めたときも
子供等は一緒に風呂入ったりしてたし
もしかして都会と田舎（我が家）で考え方も違うのかな？
誰かが泊まると子供たち（幼児）も喜ぶし
会社の子（独女）を泊めたときも
子供等は一緒に風呂入ったりしてたし
もしかして都会と田舎（我が家）で考え方も違うのかな？
赴任って決めつけること自体が差別では？
それにもしここに赴任の人がいたら思い切り
傷つくんじゃない？
日本の世も末だなw
傷つくんじゃない？
日本の世も末だなw
892は赴任なのね
いくら売り言葉に買い言葉でもこれは確かに言い過ぎ。
つい心の中に日頃思ってることがポロッと出ちゃった感じなんだろうね。
いくら売り言葉に買い言葉でもこれは確かに言い過ぎ。
つい心の中に日頃思ってることがポロッと出ちゃった感じなんだろうね。
自分が他人の家に泊めてもらうの平気な人って、他人を自分ちに泊めるのも平気じゃない？まぁ自分は泊まりに行くのに、他人は泊めない、なんて人よりはいいと思うけど。
子蟻は、子どもがあるなしについてそれほど重要視しない。
でも、小梨は異常に反応するよね。
それだけ、そこにこだわっているのは、小梨のほうでは？
差別って程のことじゃないじゃん。
ここは2ちゃんなんだしさ。
でも、小梨は異常に反応するよね。
それだけ、そこにこだわっているのは、小梨のほうでは？
差別って程のことじゃないじゃん。
ここは2ちゃんなんだしさ。
<丶｀∀´>＞在日と決め付けること自体が差別では？
>>899
子供の性格にもよるかも。
うちは、ものすごい人見知りする。
遊びに来てもらっても、子供が物陰から覗いて黙ってるようじゃ、
申し訳ない感じ…
＞子供等は一緒に風呂入ったりしてたし
想像してほのぼのした 羨ましい～
あーあと確かにうちは都心で家が狭いです。
泊まりで遊びに来た友達夫婦と、私の仕事のアシスタントと、定期的に育児を手伝ってくれる姑と、
飲んだあとふらりとやってくる父の宿泊が重なってしまったとき、
私は机の下で寝た…
子供の性格にもよるかも。
うちは、ものすごい人見知りする。
遊びに来てもらっても、子供が物陰から覗いて黙ってるようじゃ、
申し訳ない感じ…
＞子供等は一緒に風呂入ったりしてたし
想像してほのぼのした 羨ましい～
あーあと確かにうちは都心で家が狭いです。
泊まりで遊びに来た友達夫婦と、私の仕事のアシスタントと、定期的に育児を手伝ってくれる姑と、
飲んだあとふらりとやってくる父の宿泊が重なってしまったとき、
私は机の下で寝た…
908 ：可愛い奥様：2006/09/20(水) 10:22:18 ID:84HfSzyr
いやでも子供を独女友に風呂入れさせるのってどーなの？
909 ：可愛い奥様：2006/09/20(水) 10:41:08 ID:8O4BYzvI
自分が泊まるのも泊まらせるのも嫌だ。100歩譲って自分は友達だからいいけど、
旦那の気持ちはどうなの？女友達の後にお風呂使うのも嫌だし、先でも気を遣う。
お泊りができたのは自分も友達も一人暮らしの場合だけだったなあ。
旦那の気持ちはどうなの？女友達の後にお風呂使うのも嫌だし、先でも気を遣う。
お泊りができたのは自分も友達も一人暮らしの場合だけだったなあ。
他人がいると楽しいけどくつろげない
トイレに何度も行ったり（頻尿）
夫がいる部屋から遠い部屋に行ってオナラしたり（便秘がちで屁多し）しにくい
そんな生理的理由から泊まりは苦手
トイレに何度も行ったり（頻尿）
夫がいる部屋から遠い部屋に行ってオナラしたり（便秘がちで屁多し）しにくい
そんな生理的理由から泊まりは苦手
913 ：889：2006/09/20(水) 10:55:18 ID:Wa/VwjAX
>>890
なんか答えるのが亀なうちに変なことになってますね
回答は４才女児がいます
おとなしいんですが、人が来るのが嬉しい子です
旦那、子供、猫は来客大好きです
みんなにグシャグシャにされて、遊んでます
私だけ疲れてるけど
２ＬＤＫでもリビングのフローリングに男性陣を寝させれば、
なんとかなったよ
猫はタンスの上
なんか答えるのが亀なうちに変なことになってますね
回答は４才女児がいます
おとなしいんですが、人が来るのが嬉しい子です
旦那、子供、猫は来客大好きです
みんなにグシャグシャにされて、遊んでます
私だけ疲れてるけど
２ＬＤＫでもリビングのフローリングに男性陣を寝させれば、
なんとかなったよ
猫はタンスの上
>>913
やっぱり疲れるんだ～。
それでも呼びたいって思う心境が分からない。
いつでも呼べるような家にしておきたいって言うのは分かるけど、
泊める必要はないような・・・。
泊まっていきなよって自分から誘うの？
お酒を飲むから泊まりなよっていう感じになるの？
そんなに大勢泊まるってシチュエーションになること自体がよくわからん。
やっぱり疲れるんだ～。
それでも呼びたいって思う心境が分からない。
いつでも呼べるような家にしておきたいって言うのは分かるけど、
泊める必要はないような・・・。
泊まっていきなよって自分から誘うの？
お酒を飲むから泊まりなよっていう感じになるの？
そんなに大勢泊まるってシチュエーションになること自体がよくわからん。
915 ：可愛い奥様：2006/09/20(水) 10:59:27 ID:8O4BYzvI
>>913
まあ家族全員がそういうのを好きならいいんじゃないの？楽しそうでいいねw
まあ家族全員がそういうのを好きならいいんじゃないの？楽しそうでいいねw
家でごちそうしたりするのが好きなので…
飲んだ後とか帰らせるより安心だし
風呂はシャワーのみ使用だし
洗い物とかしてくれるし
ルールは勝手に出来てるよ
飲んだ後とか帰らせるより安心だし
風呂はシャワーのみ使用だし
洗い物とかしてくれるし
ルールは勝手に出来てるよ
うん。タンスに避難する猫いいなあ。
>>909と同じように考えている私。
でも最近泊まりにおいでよと誘われていてつらい。
その友達宅に行くにはうちから４時間以上はかかる。
友達には２歳とお腹の中に９ヶ月の子供、私とは親しいわけではない
旦那さんもいる。
私は子供はまだだけど主婦だし、一応仕事もある。
休みとって泊まりにおいでよ、たまには家事からも開放されたいでしょって・・。
家事のが楽だよ、休みの日はゆっくりしたいよ、わざわざ行きたいと思えないよ。
お互い地元(同じ)には割と頻繁に帰るんだから、地元で会えば
いいじゃん？と思うんだけど、それとこれとは別らしい。
・・そういえば昔からお泊りが好きな人だったなぁ。
でも最近泊まりにおいでよと誘われていてつらい。
その友達宅に行くにはうちから４時間以上はかかる。
友達には２歳とお腹の中に９ヶ月の子供、私とは親しいわけではない
旦那さんもいる。
私は子供はまだだけど主婦だし、一応仕事もある。
休みとって泊まりにおいでよ、たまには家事からも開放されたいでしょって・・。
家事のが楽だよ、休みの日はゆっくりしたいよ、わざわざ行きたいと思えないよ。
お互い地元(同じ)には割と頻繁に帰るんだから、地元で会えば
いいじゃん？と思うんだけど、それとこれとは別らしい。
・・そういえば昔からお泊りが好きな人だったなぁ。
>>918
あなたを泊まらせてあげるから、私がそっちに行く用事のときに泊めてね、だと辛いな。それ。
あなたを泊まらせてあげるから、私がそっちに行く用事のときに泊めてね、だと辛いな。それ。
追加。こちらがお世話になってしまった実績をつくると、赤ちゃん連れで来そう。
泊めてあげるのは好きだけど、泊まりにいける友達は限定されてる
わりと衛生状態が気になる方なので
きれいにしてる家じゃないと落ち着かないし
汚いと、来て悪かったなぁて気を使いそう
わりと衛生状態が気になる方なので
きれいにしてる家じゃないと落ち着かないし
汚いと、来て悪かったなぁて気を使いそう
>>923
もう自分が泊まりに行けＷ
もう自分が泊まりに行けＷ
女性は近い人間関係にいる人間としか関係を持たないらしい。
引っ越したり結婚して遠くに行くとほとんどが音信不通になるんだってさ。
引っ越したり結婚して遠くに行くとほとんどが音信不通になるんだってさ。
928 ：可愛い奥様：2006/09/20(水) 11:38:30 ID:Wa/VwjAX
>>923
上にも書いたけど、泊りに行くのは一軒のみ
でも夫婦二人だけの時までだったけど
来るメンバーはとても幅広い
友人、同僚、後輩男女
同僚３人呼んだら８人来たが実のところだったりして
ほとんどが同じ市内の人だよ
原因は旦那が自営で寂しがり屋だから、人を呼びたがる
上にも書いたけど、泊りに行くのは一軒のみ
でも夫婦二人だけの時までだったけど
来るメンバーはとても幅広い
友人、同僚、後輩男女
同僚３人呼んだら８人来たが実のところだったりして
ほとんどが同じ市内の人だよ
原因は旦那が自営で寂しがり屋だから、人を呼びたがる
自営だと寂しがりやなの？
同世代との関わりが少ないからだと思う
私が友人と電話してたら、代わってと言うし
ヤスくん（同僚）に電話かけてとか
私が友人と電話してたら、代わってと言うし
ヤスくん（同僚）に電話かけてとか
>>925さんの旦那実家にお泊りしたい
いい年して寂しがり屋なの～か。キモイ夫婦だなｗ
935 ：可愛い奥様：2006/09/20(水) 11:52:33 ID:M47YXMPl
別に本人達が良いなら、他人がキモイとかどーとか言うこたぁないんじゃないか？
寂しがり屋の旦那っていのは大抵仕事がうまくいってないか夫婦仲が悪い。
他人を巻き込んでグループ作ってどうでもいいことを騒いで
つるんで出かけたがる奥は夫婦仲が悪いが定説。
他人を巻き込んでグループ作ってどうでもいいことを騒いで
つるんで出かけたがる奥は夫婦仲が悪いが定説。
937 ：可愛い奥様：2006/09/20(水) 12:01:12 ID:84HfSzyr
なんかさ、10代のときとかなら急なお泊りになって、
一日くらい化粧落とさなかったり風呂入らなかったりしてもまぁアレなんだけど、
それなりに年取るときちんと化粧落として自分が使ってる基礎化で整えて、
さらに朝起きての髪と顔(肌)のコンディションなんかもあるし、
そういうわずらわしいもん引っ提げてわざわざ人んちに泊まりにいこうとも思えなくなっちゃったな。
若いときなんかはさ、翌日メイクがﾀﾞﾀﾞ崩れだったりちょっと顔に粉吹いてたり髪ハネてたりして
多少小汚い身なりになっちゃってても若さでカバーされてたもんなんだよね。
一日くらい化粧落とさなかったり風呂入らなかったりしてもまぁアレなんだけど、
それなりに年取るときちんと化粧落として自分が使ってる基礎化で整えて、
さらに朝起きての髪と顔(肌)のコンディションなんかもあるし、
そういうわずらわしいもん引っ提げてわざわざ人んちに泊まりにいこうとも思えなくなっちゃったな。
若いときなんかはさ、翌日メイクがﾀﾞﾀﾞ崩れだったりちょっと顔に粉吹いてたり髪ハネてたりして
多少小汚い身なりになっちゃってても若さでカバーされてたもんなんだよね。
なんでそんなに絡むの？本人たちが良いならいいんでない？
仲悪い家には人は集まらないと思う。居心地悪いもんね。
仲悪い家には人は集まらないと思う。居心地悪いもんね。
他人が来てるときだけ暴力振るわれないとか優しくされるとかで
嫁が旦那後輩夫婦とかをやたらと呼びたがるとかよくあるよ。
嫁が旦那後輩夫婦とかをやたらと呼びたがるとかよくあるよ。
極端なこと考えるんですね
そんな話も聞いたことがない環境で生きてますので
ご心配なく
おもろい旦那で人が寄ってくるのは楽しいけどなぁ
そんな話も聞いたことがない環境で生きてますので
ご心配なく
おもろい旦那で人が寄ってくるのは楽しいけどなぁ
941 ：可愛い奥様：2006/09/20(水) 12:10:08 ID:M47YXMPl
何が何でもケチをつけたがる人っているものね。
>>918です。
>>919->>922
ありがとう、仕事やら飼い猫の事を言い訳にしつつ何とかかわしてます。
でも電話するとその話になるから最近は連絡してない。
あちらの一家、旦那とはまともに会話した事ないし、子供は人見知り激しいようだし、
彼女以外は間違いなく歓迎しないと思う。
それに、麦茶等のボトル洗うのが３～４日に一度とか、掃除機を月１でかければ
良い方だとか、聞いてると日帰りでも行きたくないと思ってしまう。
泊まりに行ったりしたら、うちにも泊まりにって話になりそうだよね。
以前その一家がうちに遊びに来た時に人見知り猫を痙攣・嘔吐させてくれたから、うちに来させるのだけは絶対避けたい。
次は「もう独身のようにはいかないから」って断ろう。
外で会うには何も問題ないのになー。
>>919->>922
ありがとう、仕事やら飼い猫の事を言い訳にしつつ何とかかわしてます。
でも電話するとその話になるから最近は連絡してない。
あちらの一家、旦那とはまともに会話した事ないし、子供は人見知り激しいようだし、
彼女以外は間違いなく歓迎しないと思う。
それに、麦茶等のボトル洗うのが３～４日に一度とか、掃除機を月１でかければ
良い方だとか、聞いてると日帰りでも行きたくないと思ってしまう。
泊まりに行ったりしたら、うちにも泊まりにって話になりそうだよね。
以前その一家がうちに遊びに来た時に人見知り猫を痙攣・嘔吐させてくれたから、うちに来させるのだけは絶対避けたい。
次は「もう独身のようにはいかないから」って断ろう。
外で会うには何も問題ないのになー。
相手の家族みんなと仲が良いなら
遠方で泊まりはありだと思うな。
ただ、近場でタクシー代もったいないから
飲み会帰りに泊まらせてｗとかは
常習化するとちょっと勘弁だけど...
でも、人によってはアリなんだと思う。
Wa/VwjAXさんちみたいにみんなが集まる家っていうのも
世間にはあると思うし。気にしない人っているよ。
遠方で泊まりはありだと思うな。
ただ、近場でタクシー代もったいないから
飲み会帰りに泊まらせてｗとかは
常習化するとちょっと勘弁だけど...
でも、人によってはアリなんだと思う。
Wa/VwjAXさんちみたいにみんなが集まる家っていうのも
世間にはあると思うし。気にしない人っているよ。
結婚したばかりの頃は地元に居たから、
近所の旦那友人やら弟やらがよく遊びに来てた。
週末に飲んだ時は、そのままごろ寝して帰ったり。
でも断って欲しい時も、旦那が断らずに人が来た事が何度かあったり、
旦那友人奥でちょっと嫌いなタイプの人が居たりで、少しずつ疎遠に。
私の友人は、独身の子がたまに遊びに来てたけど、
ふらっと遊びに来て遅くまで居座るようになったので、断るようにした。
５年前に転勤で遠方になってからは、ほとんど付き合いがなくなった。
外で会う知り合い程度の人しか居ないけど、気楽でいいなと思ってるよ。
近所の旦那友人やら弟やらがよく遊びに来てた。
週末に飲んだ時は、そのままごろ寝して帰ったり。
でも断って欲しい時も、旦那が断らずに人が来た事が何度かあったり、
旦那友人奥でちょっと嫌いなタイプの人が居たりで、少しずつ疎遠に。
私の友人は、独身の子がたまに遊びに来てたけど、
ふらっと遊びに来て遅くまで居座るようになったので、断るようにした。
５年前に転勤で遠方になってからは、ほとんど付き合いがなくなった。
外で会う知り合い程度の人しか居ないけど、気楽でいいなと思ってるよ。
麦茶のボトルは毎日洗わないよ…っていうか
一回作ったら三日くらいもつよね？
一回作ったら三日くらいもつよね？
946 ：可愛い奥様：2006/09/20(水) 13:00:52 ID:84HfSzyr
うん。しかも毎回は中までゴシゴシはしないな。ジャーッとすすぐけど。
>>945
えっ麦茶を入れるあの１～２リットルのボトルの事を言ったんだけど、それの事？
１リットル位のボトルで、「まだあるから」という事ではなく１日に何回か作る(水だし)けど洗わない。
ボトル中がぬるっとするのが３～４日位だから、そしたら洗うという事だったので嫌だなと思ってしまったんだけど・・。
えっ麦茶を入れるあの１～２リットルのボトルの事を言ったんだけど、それの事？
１リットル位のボトルで、「まだあるから」という事ではなく１日に何回か作る(水だし)けど洗わない。
ボトル中がぬるっとするのが３～４日位だから、そしたら洗うという事だったので嫌だなと思ってしまったんだけど・・。
949 ：可愛い奥様：2006/09/20(水) 13:11:41 ID:84HfSzyr
す、すてちゃうの？なぜ？
>>947
え、中身がまだあるのに一日に何回も作るの？
うちはそのボトルで三日くらいだよ…汚いのかな…
ぬるっとはしてないと思うけど
>>948
うちも食戦機で毎回。
えーちょっとたんま
微生物とかあんま健康によくないのかしら
いやごめんすれ違いだこれ
え、中身がまだあるのに一日に何回も作るの？
うちはそのボトルで三日くらいだよ…汚いのかな…
ぬるっとはしてないと思うけど
>>948
うちも食戦機で毎回。
えーちょっとたんま
微生物とかあんま健康によくないのかしら
いやごめんすれ違いだこれ
951 ：948：2006/09/20(水) 13:15:18 ID:sZo25kTJ
我が家は4人家族なので殆ど残ることはなんだけど、
なんとなくの習慣で捨ててしまう・・・。
いつまでも置いておくことが出来ない派なのかなぁ・・
なんとなくの習慣で捨ててしまう・・・。
いつまでも置いておくことが出来ない派なのかなぁ・・
よくよその家の麦茶の作り方までそんなに詳しく知ってるね。
台所で姑根性出して見張ってるの？
台所で姑根性出して見張ってるの？
954 ：可愛い奥様：2006/09/20(水) 13:33:22 ID:Wa/VwjAX
スレチになるけど、ついでに聞きたい
ラーメンの汁を流しに捨てると匂うので
トイレに流してしまいます
ダメですね…
ラーメンの汁を流しに捨てると匂うので
トイレに流してしまいます
ダメですね…
955 ：可愛い奥様：2006/09/20(水) 13:36:49 ID:z8eb1U/l
麦茶ﾈﾀで賑わってるところ、豚切りしますが・・・。
飲み屋に子供を連れて行く友達に困っています。
一軒だけじゃなくハシゴして、最後はスナックまでらしい。
私は落ち着かないし、嫌だから、誘いは５回に一回あるかないかなんだけど、
共通の友達が怒って、絶縁したらしい話しを聞き（それもされた子連れの方から連絡が）
散々、愚痴を言ってきたのだけど、
「それはあなたも悪いよ。夜中まで子供を連れてるのは良くない」
といったら、
「小梨のあなたには分からない」 と逆切れされてしまった。
私もそんなことで、小梨を持ち出されるとは思わなかったけど、確かに小梨だから、
強く意見いえなく尻込みしてた感はある（遠慮というか）
子蟻のみなさん、どうやってもやめさせられないものなんでしょうかね？
自分自身、子供の時、大人の宴会によく出さされて、嫌だった記憶があるから余計に反対なのですが、
世間的にはどうなのか、お伺いします。
飲み屋に子供を連れて行く友達に困っています。
一軒だけじゃなくハシゴして、最後はスナックまでらしい。
私は落ち着かないし、嫌だから、誘いは５回に一回あるかないかなんだけど、
共通の友達が怒って、絶縁したらしい話しを聞き（それもされた子連れの方から連絡が）
散々、愚痴を言ってきたのだけど、
「それはあなたも悪いよ。夜中まで子供を連れてるのは良くない」
といったら、
「小梨のあなたには分からない」 と逆切れされてしまった。
私もそんなことで、小梨を持ち出されるとは思わなかったけど、確かに小梨だから、
強く意見いえなく尻込みしてた感はある（遠慮というか）
子蟻のみなさん、どうやってもやめさせられないものなんでしょうかね？
自分自身、子供の時、大人の宴会によく出さされて、嫌だった記憶があるから余計に反対なのですが、
世間的にはどうなのか、お伺いします。
うわっ、トイレに入れたそのどんぶりをまたキッチンに持って帰って
食器棚に入れて、いつかラーメン入れてまた食べるんだ。
汚れが直接付くわけじゃなくてもトイレに入れた食器ってだけで無理。
食器棚に入れて、いつかラーメン入れてまた食べるんだ。
汚れが直接付くわけじゃなくてもトイレに入れた食器ってだけで無理。
957 ：可愛い奥様：2006/09/20(水) 13:39:13 ID:Wa/VwjAX
ごめん カップ麺だから
カップは即捨てます
カップは即捨てます
自分は絶対にありえないけど、でも要らん世話じゃない？
子供連れてって、タバコの煙だらけで酒くらいおっさんばっかりで
食べ物は酒のつまみ、夜は遅くなって家に帰ってもろくに風呂も入れてもらえず
っていうのだったら可哀想だけど、店側が禁止してるとか
他の客に怒られたわけじゃなかったら、親の自己責任だしね。
子供連れてって、タバコの煙だらけで酒くらいおっさんばっかりで
食べ物は酒のつまみ、夜は遅くなって家に帰ってもろくに風呂も入れてもらえず
っていうのだったら可哀想だけど、店側が禁止してるとか
他の客に怒られたわけじゃなかったら、親の自己責任だしね。
>>955
そんなの子蟻だろうが小梨だろうが、ダメだと思うのが普通でしょう。
そんなの子蟻だろうが小梨だろうが、ダメだと思うのが普通でしょう。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 14:06:40 ID:dqZMvy64
>>926
女は男より体力も欲もないから元々身近な人としか関係築けないんだと思われ。
その代わり好きな男の為なら何処へでも出向くし尽くしまくる。
けど同性の友達の為にはそれをしないの。
男は同性の友達の為に人肌脱ぐ事はあるけれどw
女は男より体力も欲もないから元々身近な人としか関係築けないんだと思われ。
その代わり好きな男の為なら何処へでも出向くし尽くしまくる。
けど同性の友達の為にはそれをしないの。
男は同性の友達の為に人肌脱ぐ事はあるけれどw
>>955
よそんちの教育方針を変えるのは無理じゃないかなー
というか私がやっているので。
保育園の母親同士で、保護者会のあとに全員子連れで食事をするとき、
座敷が色々楽なので、居酒屋でやる。
（子供メニューがあるのです）5時にはじまって、7じか8時にお開き。
この二年で三回行われた。
飲む人は、ビール一杯くらい飲む。
955とはレベルが違うと思う人もいるかも知れないけど私から見たら同じだし
育児板のとあるスレでブーイングでした。
でもそんくらいいいじゃんと思ってます。
よそんちの教育方針を変えるのは無理じゃないかなー
というか私がやっているので。
保育園の母親同士で、保護者会のあとに全員子連れで食事をするとき、
座敷が色々楽なので、居酒屋でやる。
（子供メニューがあるのです）5時にはじまって、7じか8時にお開き。
この二年で三回行われた。
飲む人は、ビール一杯くらい飲む。
955とはレベルが違うと思う人もいるかも知れないけど私から見たら同じだし
育児板のとあるスレでブーイングでした。
でもそんくらいいいじゃんと思ってます。
私（２９歳）が子供の頃は、子供を居酒屋につれていくような家は
結局その程度家・親だったな。
うちの実家がある所は坂の町で、坂上は戸建住宅地で今でもわりと有名な所。
でも坂下は団地やアパート、トタンの小さな平屋などが並んでて
治安も坂上に比べたら悪い。
当然親も学歴も低く仕事が仕事だったり、やばい付き合いがある人が多かっし
坂下で私立進学はあまりいなかった。
当然居酒屋に子連れで出入りなのは坂下住人。
今も昔も正直別種動物と認識してるし、付き合いは全く無い。
私に限らず地域全体そうだけどね。
親になって子供居酒屋やカラオケ連れまわしは
そういう育ちの人だと思うから、全く付き合わないようにしてる。
ある程度付き合う人は選ばないとね。
結局その程度家・親だったな。
うちの実家がある所は坂の町で、坂上は戸建住宅地で今でもわりと有名な所。
でも坂下は団地やアパート、トタンの小さな平屋などが並んでて
治安も坂上に比べたら悪い。
当然親も学歴も低く仕事が仕事だったり、やばい付き合いがある人が多かっし
坂下で私立進学はあまりいなかった。
当然居酒屋に子連れで出入りなのは坂下住人。
今も昔も正直別種動物と認識してるし、付き合いは全く無い。
私に限らず地域全体そうだけどね。
親になって子供居酒屋やカラオケ連れまわしは
そういう育ちの人だと思うから、全く付き合わないようにしてる。
ある程度付き合う人は選ばないとね。
967 ：可愛い奥様：2006/09/20(水) 15:34:15 ID:z8eb1U/l
う～～ん、教育方針とか大仰なことじゃなく、自分が行きたいから行く・・・それだけじゃないかと思うんです。
「閉じこもって貝のように子育てしたくない！」
が口癖だったし、居酒屋食事とかはおｋだと思ってた。
でも段々ｴｽｶﾚｰﾄしてきて、二次会、三次会と連れ回すようになったみたい。
残念だけど、疎遠になるしか他はないかな？
いろいろどうもありがとうございましたー
「閉じこもって貝のように子育てしたくない！」
が口癖だったし、居酒屋食事とかはおｋだと思ってた。
でも段々ｴｽｶﾚｰﾄしてきて、二次会、三次会と連れ回すようになったみたい。
残念だけど、疎遠になるしか他はないかな？
いろいろどうもありがとうございましたー
全員子連れで、他の人に迷惑がかからないように個室で、
ご飯を食べたら早めに撤収だったらいいかな、と思う
ご飯を食べたら早めに撤収だったらいいかな、と思う
まあどんなに非常識だと思っても
よその家の教育方針（やり方）に口出さない方がいいよ。
極端な話、そんな偉そうに言うのならかわりに育ててくれるの？
ってことだしね。
金は出さない手も貸さない、口だけ出すって自分もされたくないよね？
自分が付き合いきれないとかＤＱＮ許せないとかならもう切るしかないよ。
でも周りの友達もそう思って切ってるんでしょ？
一緒に切ればいいんじゃない？
よその家の教育方針（やり方）に口出さない方がいいよ。
極端な話、そんな偉そうに言うのならかわりに育ててくれるの？
ってことだしね。
金は出さない手も貸さない、口だけ出すって自分もされたくないよね？
自分が付き合いきれないとかＤＱＮ許せないとかならもう切るしかないよ。
でも周りの友達もそう思って切ってるんでしょ？
一緒に切ればいいんじゃない？
うちは居酒屋には連れていかない
おとなしいとはいえ、子供の行くとこじゃない
旦那にみてもらうか、ダメだったら諦める
以前、友人が７才の子を連れてきて困惑した
話も分かる歳だし…気を使う
無理に来なくてもいいのに
おとなしいとはいえ、子供の行くとこじゃない
旦那にみてもらうか、ダメだったら諦める
以前、友人が７才の子を連れてきて困惑した
話も分かる歳だし…気を使う
無理に来なくてもいいのに
泊まりっていうのは相手の方から言ってくれて
地方のとき それだったらいいんじゃないの？
非常識とか思ってる人は友達に対して心寒い＝暖かくないよね
断るにしても、ごめんねという気持ちを持つべきと思う
地方のとき それだったらいいんじゃないの？
非常識とか思ってる人は友達に対して心寒い＝暖かくないよね
断るにしても、ごめんねという気持ちを持つべきと思う
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 17:18:58 ID:S5+Gkk9B
他の家の教育には口出ししたくないけど、最低限、他の人には迷惑かけない
＆不快な思いはさせないぐらいの努力はして貰いたいけれどね。
子供だから逆に親に教わらないとわからないこともあるわけだし。
＆不快な思いはさせないぐらいの努力はして貰いたいけれどね。
子供だから逆に親に教わらないとわからないこともあるわけだし。
973 ：可愛い奥様：2006/09/20(水) 17:38:50 ID:sZo25kTJ BE:189033874-2BP(5)
居酒屋に連れて行くって、自分も同じように育ったか、
自分のことしか考えてない身勝手な親なのでは？
でも不思議だ、チャイルドルームがある居酒屋、
クラブ（踊る場所）があるっていうから。
あるクラブのサイトでは翌日学校を休ませた親がいて
叩かれていたよ！
自分のことしか考えてない身勝手な親なのでは？
でも不思議だ、チャイルドルームがある居酒屋、
クラブ（踊る場所）があるっていうから。
あるクラブのサイトでは翌日学校を休ませた親がいて
叩かれていたよ！
974 ：可愛い奥様：2006/09/20(水) 17:58:26 ID:z8eb1U/l
955です。
私がそういう風に育って、嫌な思い（酒飲みのｾｸﾊﾗ発言とか暴言とか）をしてきたので、
子供が出来たら、反面教師になると思うんだけど、彼女は違ってたようです。
今まで幼児の時とかﾊｲﾊｲで隣室まで入り、「かわいいねー」と言われて、得意になってた。
その子望む食べ物を注文して、目の前でｸﾞｼﾞｬｸﾞｼﾞｬにして残したり、ご飯食べずにｱｲｽｸﾘｰﾑ頼んで、
またそれを残して・・・。
帰り際、掘りごたつ式の下に潜って、動物ﾋﾞｽｹｯﾄの欠片を酔いながらも拾い集めていたら、（彼女達は先に出た）
なんか哀しくなっちゃって、会うの控えるようになったんだった。
なんか色々思い出してきた。
私がそういう風に育って、嫌な思い（酒飲みのｾｸﾊﾗ発言とか暴言とか）をしてきたので、
子供が出来たら、反面教師になると思うんだけど、彼女は違ってたようです。
今まで幼児の時とかﾊｲﾊｲで隣室まで入り、「かわいいねー」と言われて、得意になってた。
その子望む食べ物を注文して、目の前でｸﾞｼﾞｬｸﾞｼﾞｬにして残したり、ご飯食べずにｱｲｽｸﾘｰﾑ頼んで、
またそれを残して・・・。
帰り際、掘りごたつ式の下に潜って、動物ﾋﾞｽｹｯﾄの欠片を酔いながらも拾い集めていたら、（彼女達は先に出た）
なんか哀しくなっちゃって、会うの控えるようになったんだった。
なんか色々思い出してきた。
あー後出しで悪口三昧被害者ぶりっ子ｳｻﾞｲﾖ。
私は居酒屋に子供は連れて行かないけど、
>>974の書いたことは幼児がいると普通の光景でしかないんで、なんとも思えない。
>>974の書いたことは幼児がいると普通の光景でしかないんで、なんとも思えない。
赤ん坊が隣の部屋にハイハイとか、ご飯食べずにアイスとか
帰りに、散らかしたお菓子を自分で拾わないとかが
普通かなあ？
私は連れて行くけど
帰りに、散らかしたお菓子を自分で拾わないとかが
普通かなあ？
私は連れて行くけど
ＤＱＮが居酒屋行こうがどうでもいいけど、
ハイハイするような乳児が、行儀良くずっと座ってて
綺麗にご飯を完食するとでもおもってるんだろうか？
そんなＤＱＮと友達なら類ともでしょ。
切ればいいって言ってるのにグダグダグダグダ後出しで厭らしい。
ハイハイするような乳児が、行儀良くずっと座ってて
綺麗にご飯を完食するとでもおもってるんだろうか？
そんなＤＱＮと友達なら類ともでしょ。
切ればいいって言ってるのにグダグダグダグダ後出しで厭らしい。
居酒屋でも座敷でも、他の人と共有する公共の場を汚して散らかして
そのままでいることは、普通の光景ではないでしょ……。
そういうのは親が責任持って片付けないと。
幼児がしたことだから仕方ないというのは、自宅の中だけにしてと思う。
そのままでいることは、普通の光景ではないでしょ……。
そういうのは親が責任持って片付けないと。
幼児がしたことだから仕方ないというのは、自宅の中だけにしてと思う。
ID:z8eb1U/lってその友達をどうしても叩いて欲しいみたいだね。
そこまで嫌いなら会わなきゃいいのに。
自分の思い通りのレスがついて
「あなたが小梨だから分からないんじゃないよ。その友達が非常識なんだよ」
って言ってもらえるまで安心できずに後出しし続けるんだろうね。
そこまで嫌いなら会わなきゃいいのに。
自分の思い通りのレスがついて
「あなたが小梨だから分からないんじゃないよ。その友達が非常識なんだよ」
って言ってもらえるまで安心できずに後出しし続けるんだろうね。
子供が汚して平気な顔で出て行くような人は、
その人の食事の後もぐちゃぐちゃで汚い。
子供がいるいないは関係ない。
その人の食事の後もぐちゃぐちゃで汚い。
子供がいるいないは関係ない。
982 ：可愛い奥様：2006/09/20(水) 19:12:43 ID:wka9u8Eg
友達のお義父さんが、農協に勤めてたらしいんだけどね。
事あるごとに『農協だからさ』とか、『さすが農協』とか
『農協の家の長男だから』とかやたら強調して言うんですけど・・・
農協に勤めてたってだけでそんなに偉いもんなのでしょうか？
友達は私に自慢をしたいのかな？よくわからないんだよね。
だから腹が立つとかはないんだけど、何か不思議で。
私と友達は東京出身で、神奈川（横浜のはずれ）に嫁ぎました・・
地域（地方）の違いでそうゆうのってあるんですか？
事あるごとに『農協だからさ』とか、『さすが農協』とか
『農協の家の長男だから』とかやたら強調して言うんですけど・・・
農協に勤めてたってだけでそんなに偉いもんなのでしょうか？
友達は私に自慢をしたいのかな？よくわからないんだよね。
だから腹が立つとかはないんだけど、何か不思議で。
私と友達は東京出身で、神奈川（横浜のはずれ）に嫁ぎました・・
地域（地方）の違いでそうゆうのってあるんですか？
子供からそれちゃうけど、
居酒屋とか、皆でひとつの皿から取り分ける店で
食べ方が汚い人と一緒になると、地獄だよね。
来た皿ぜんぶ、食べかすがついた箸でグチャグチャにされて
ほとんどホラー。冗談抜きで吐きそうになった。
食べ方以外はすごくいい人だったけど、
なにか禍々しいものを感じて、それ以来会ってない。
居酒屋とか、皆でひとつの皿から取り分ける店で
食べ方が汚い人と一緒になると、地獄だよね。
来た皿ぜんぶ、食べかすがついた箸でグチャグチャにされて
ほとんどホラー。冗談抜きで吐きそうになった。
食べ方以外はすごくいい人だったけど、
なにか禍々しいものを感じて、それ以来会ってない。
>>982 農村地域だったら、農協は「知名度ナンバー１、身近で世話になってる立派な団体」。
農家の人は農協通さないと資材買えないとか、貯金やローンもJAだとか、そういうふうになってるみたいよ。
農家の人は農協通さないと資材買えないとか、貯金やローンもJAだとか、そういうふうになってるみたいよ。
どうでもいいけど、「農協」って今でも会話するときそう呼ぶ？
JAって言わないのかな。
JAって言わないのかな。
義父世代ならﾊﾞﾘﾊﾞﾘ言ってるでしょ
あ、いや>>982さんの友達の話ね
年寄りの言葉がうつっちゃうのかな
年寄りの言葉がうつっちゃうのかな
うちの田舎だと２０代でも「農協」って言うよ
991 ：可愛い奥様：2006/09/20(水) 21:25:37 ID:84HfSzyr
私はクチャラーがダメ。
潔癖気味で家柄もそこそこなのにクチャラーなのその子。
中学から変わってなくてドン引き。
親は注意しないのか？尋常じゃないんだよ。
くっちゃくっちゃぺちゃぴちゃ…って
潔癖気味で家柄もそこそこなのにクチャラーなのその子。
中学から変わってなくてドン引き。
親は注意しないのか？尋常じゃないんだよ。
くっちゃくっちゃぺちゃぴちゃ…って
992 ：９８２：2006/09/20(水) 21:30:24 ID:wka9u8Eg
皆さん、色々教えて下さって有難うございました。
農協の威力（？）ってスゴイんですね。勉強になりました。
ちなみに友達はいつも農協って言ってましたよ。ｗ
農協の威力（？）ってスゴイんですね。勉強になりました。
ちなみに友達はいつも農協って言ってましたよ。ｗ
993 ：可愛い奥様：2006/09/20(水) 21:41:11 ID:J96wCqa6
>>993
「豚食い」なんて下品な言葉を平気で口にすることに驚くかも・・・
「豚食い」なんて下品な言葉を平気で口にすることに驚くかも・・・
初めて聞きました。
「犬食い」じゃなくて「豚食い」？
９９４は２ちゃん向いてないんじゃない？
「豚食い(←一発変換できた！)」ぐらいの言葉が下品だなんて。
あんまり居つくと下品すぎて死ぬかもよｗ
「豚食い(←一発変換できた！)」ぐらいの言葉が下品だなんて。
あんまり居つくと下品すぎて死ぬかもよｗ
みんな（３５）で集まる時に、１人だけ独身の子が、いっつも、
‘誰か紹介して～。’って連呼でウザ過ぎる。
呼びたくない、っていうか、来たら、
子供とか配偶者とかの話題で盛り上がってみせようかと思案中。
私イジワルかなぁ・・・。
‘誰か紹介して～。’って連呼でウザ過ぎる。
呼びたくない、っていうか、来たら、
子供とか配偶者とかの話題で盛り上がってみせようかと思案中。
私イジワルかなぁ・・・。
新スレ>>970さんが立ててないようなので
▽・▲・女友達って大事？106人目・▲・▽・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1158763957/l50
>>990以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。
▽・▲・女友達って大事？106人目・▲・▽・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1158763957/l50
>>990以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。
まにあった・・・
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。