【御巣鷹】日航機墜落事故【JAL123便】

１９８５年８月１２日日航機１２３便が群馬県御巣鷹山の尾根に墜落し
５２０名の方が亡くなりました。まもなく満２１年になります。

日本航空123便墜落事故
意味・説明・定義
日本航空123便墜落事故（にほんこうくう123びんついらくじこ）とは、
1985年8月12日、日本航空（現日本航空インターナショナル）のジャンボ機（東京国際空港（羽田）発大阪国際空港（伊丹）行き123便、Boeing747SR-46、JA8119）が
群馬県多野郡上野村の高天原山（※）に墜落した事故。520名（乗員15名、乗客505名）が死亡、乗客4名が奇跡の生還を遂げた(なお、乗客には妊婦が一人いたため、

胎児を含めて死亡した乗客は506名であった、とする考えもある)。

単独事故としては世界航空史上最悪の事故である。
なお、同機には、歌手の坂本九や、21年ぶりのリーグ優勝を目前にした阪神タイガースの球団社長・中埜肇、
ハウス食品の社長、元宝塚歌劇団娘役で女優の北原遥子などの著名人も乗り合わせていたが他の乗客と共に死亡した。
ちなみに、事故当時のダイヤでは、同時刻着発で大阪国際空港（伊丹）行き全日空機も飛んでおり、
日航機に乗るか全日空機に乗るか、でも生死を分けた。

一般的に「日航機墜落事故」「日航ジャンボ機墜落事故」と言う場合、
この事故を指すことが多い。それだけ航空業界のみならず社会全体に大きな衝撃を与えた事故であった。

関連サイト

・日本航空１２３便墜落事故ーWikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA123%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
・日航機墜落までの軌跡（フラッシュ有）
　ttp://mito.cool.ne.jp/detestation/ja123.html
・航空事故調査報告書に基づく操縦室用音声記録装置の記録（サビ猫さん）
　ttp://www.geocities.jp/jal123_19850812/CVR/CVR.htm
・日航ジャンボ機JAL123便フラッシュ動画（かわはぎ）
　ttp://www.geocities.jp/jal123jp1985/index.html
・日本航空１２３便事故　御巣鷹山悲劇の真相（圧力隔壁主犯説への反論）
　ttp://www1.odn.ne.jp/￣cck42770/
・ボイスレコーダーの音声ファイル
　ttp://pine.zero.ad.jp/￣zad25714/FVR123.mp3
・日航１２３便（JA8119）御巣鷹山墜落事故の真実
　ttp://cat.zero.ad.jp/%7Ezak46939/_osutaka/osutaka.html
・日本の航空事故総覧
　ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/civil_aviation/cadb/disaster/disaster.htm
・私記御巣鷹山航空機墜落事故
　ttp://st.jpn.org/￣maecato/katsu

関連書籍

『墜落遺体ー御巣鷹山の日航機１２３便』飯塚訓
　ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4062565153/503-3530038-3343103?v=glance&n=465392
『墜落現場　遺された人たちー御巣鷹山、日航機１２３便の真実』飯塚訓
　ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4062569493/503-3530038-3343103?v=glance&n=465392
『墜落の夏ー日航１２３便事故全記録』吉岡忍
　ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4101163111/503-3530038-3343103?v=glance&n=465392
『日航ジャンボ機墜落ー朝日新聞の２４時』朝日新聞社会部
　ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4022606061/503-3530038-3343103?v=glance&n=465392
『御巣鷹山の謎を追うー日航１２３便事故２０年』米田憲司
　ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4796646671/503-3530038-3343103?v=glance&n=465392
『沈まぬ太陽（３）御巣鷹山編』山崎豊子
　ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/410110428X/503-3530038-3343103?v=glance&n=465392
『クライマーズ・ハイ』横山秀夫
　ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4163220909/503-3530038-3343103?v=glance&n=465392

御巣鷹・日航機墜落「最後の言葉」展示　事故の教訓伝える

昭和６０年８月、群馬県の御巣鷹の尾根に墜落したジャンボ機の残骸（ざんがい）を
保存・展示している日航の「安全啓発センター」（羽田空港）に、事故で犠牲になった
被害者が機内で書いた遺書やメモが１０日から展示される。

乗客が書き残した遺書や、客室乗務員が書いたメモなど６通。うち２通は遺族から提供を
受けた実物、４通は写真。事故の教訓を次世代に伝えようという日航の新たな取り組みで、
これまで日航と対立することの多かった遺族が協力した。

実物が展示されるのは、客室乗務員の対馬優美子さん＝当時（２９）＝がノートに書いた
メモと、元日航社員の白井まり子さん＝当時（２６）＝が時刻表の余白に残した走り書き。

対馬さんは「荷物は持たないで」「姿勢を低くしてタオルで口と鼻を覆って下さい」など、
不時着した際に機内にアナウンスする内容などを自分のノートにまとめていた。空港の情報
などをきちんと整理してある他のページに比べ、揺れる機内で急いで書いたためか文字が
乱れている。

白井さんは、家族の名前に続けて「恐い　恐い　恐い　助けて　気もちも悪い　死にたくない」
と走り書きしていた。「パパは本当に残念だ」「本当に今迄は幸せな人生だったと感謝している」
と、７ページにわたって社員手帳に記した河口博次さん＝当時（５２）＝の家族への惜別の
メッセージや、谷口正勝さん＝当時（４０）＝が機内備え付けの紙袋に「子供よろしく」
と書いたメモなど、乗客４人の遺書は写真で展示される。

http://www.sankei.co.jp/news/060709/bun034.htm

この事故のことが飛行機に乗る度に頭をよぎる。
だから飛行機は大嫌い。
どうしても乗らなくてはいけない時は
冷や汗ダラダラで十何時間かを過ごす。
少し揺れても鼓動が早くなるし、睡眠なんて絶対にとれない。

気分が乗らずにやる気が出ないときに
この事故で亡くなった方たちの事を考えます。
亡くなられた方の遺書の事を思い出します。

この事件の日、小学生だった私は北海道の祖父の所に遊びに行ってた。
帰りの飛行機は怖くて仕方なかった。
大人になって当時の記事や資料を見ると、本当に憂鬱になる。
ボイスレコーダーを聞いた日は放心状態で涙が出た。
亡くなった方はどんなに怖かったかを思うといたたまれなくなる。
絶対忘れてはいけないし、二度と起こしてはいけないと思う。

本を2冊読んだけど、ご遺体はずいぶん遠くまで散乱したんだね。
事故の衝撃と、そのご遺体を回収・検死した方々の苦労がうかがい知れる。
ご冥福をお祈りします。

せめて、この時代にDNA鑑定があったらね…。

日航機墜落事故
ボイスレコーダー（音声のみ、機長、副操縦士）
http://www.geocities.jp/get2452000/IMGP4784.WAV

ボイスレコーダーのFlash
http://mito.cool.ne.jp/detestation/123.html

当時の新聞
http://www.geocities.jp/joox_tv2/jal123/

説明等
http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-index.htm

墜落場所地図
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=36%2F4%2F57.493&lon=138%2F44%2F27.892&layer=1&ac=10366&p=%BE%E5%CC%EE%C2%BC&mode=map&size=s&sc=8

生存者の一人落合由美さんの証言
ttp://www13.ocn.ne.jp/~autofilm/shougen.html

「目が三つある死体があるのですぐ来てください」

呼ばれて、群馬大学法医学教室の古川研教授が検屍フロアに行く。
私も教授の後に付いた。特異な遺体はできるだけ見るようにしていた。
懐中電灯を手に医師、警察官が頭部らしき遺体を真剣な表情で取り
囲んでいる。脳髄は噴出して無い。潰れているので、髪の毛が付いて
いなければ、体のどこの部分か見分けがつかないようだ。挫滅した
顔面に三つの眼球がくっついていた。
古川教授が綿密に調べた結果、頚部辺から、他の人の頭部、顔面が
信じられないほどの力が加わって入った、ということであった。

つまり頭の中に頭が入ったのである。

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犠牲者の皆様、どうぞ安らかに…

これ、コックピットのボイスレコーダー聞くたびに
涙が出てくる
21年かぁ、リアルタイムでは3歳だったからわからないけど
毎年ニュースでやったりするから
そのたびに胸が痛くなる

ボイスレコーダーはドキュメント番組で一回聞いたきり。
今までで一番真面目な気持ちで見た番組。

ＪＡＬ１２３便ボイスレコーダー
http://fout.garon.jp/?key=GK0_hRwC3Gu-qOhHHGuUeQk:ZRN1&ext=wmv&act=view

ニュースステーション

初めての子を出産して、退院してすぐのことだった。
沐浴→着替え→授乳をビデオに撮っていて
幸せ一杯って感じの私の後で臨時ニュースが流れている。
沐浴を撮ったビデオはこれしかないけど、見返すことは殆どなかった。

21年はあっという間だった。
またこの季節が来たんだなと思う。
亡くなった方々のご冥福をお祈りします。

やっぱり未だにJALを許す気には全くならない。
しつこいって言われても、絶対許さない。

あの事故の夜の事、今でもしっかり覚えてる。
どんどん流れて来る速報が子供心にすごく恐かった。
当時小学生だった自分も、今では親になった。
遺書を遺したお父さんの気持ちを考えると、
２１年前とは違った涙が出る…。

ドラマ『クライマーズ・ハイ』ＮＨＫハイビジョン

前編）８月１２日　２２時〜

後編）８月１３日　２２時〜

群馬県御巣鷹の尾根の日航ジャンボ機墜落事故から２０年。
横山秀夫のベストセラーを原作に、
未曾有の大事故を報道する地元新聞記者たちの
興奮と混乱に満ちた１週間を描く。

http://www.nhk.or.jp/drama/html_news_high.html

当時遺体を撮影した写真誌を見たことがあるけど、
白黒でも相当ひどかった。
それを本屋で見ていたら当時の彼氏にたしなめられたことを思い出す。
あえて書かせてもらえば、木に人の手首がぶら下がっていたり、
座った状態で焼け焦げている遺体とか、チラッとしか見ていないけど、
今でも覚えてるくらいヒドイ写真だった。

黒焦げになった客室乗務員の遺体もありましたね

事故当時、小学生だったなぁ。
週刊誌やＴＶで出ていた黒こげのご遺体を思い出す。

自分は看護師をしているけれど、大学時代、あの事故でバラバラになったご遺体の縫合を多数担当された医師の講義があった。
「少しでもキレイにしてご家族のもとに返してあげたいと思い、職員みんなでできることはやりました」とおっしゃっていた。
私も仕事柄、事故で手足が吹き飛んだご遺体などを看ることがある。
その講義を思い出し、ご遺体は丁寧に扱わせていただかなければならないな、といつも思う。
しかし、どんなに見かけがキレイに繕われたとしても、何年経とうとも、ご家族や本人の無念な気持ちは消えないだろう。
亡くなられた方のご冥福をお祈りします。

機長の息子の高浜こうじ君とは何度か合コンしたけど、
この間の番組みたいに美談な青年じゃないよ。中府行って大学２部って・・・
はなから家庭なんて壊れてたみたいだし、自分で「俺ボンボンだから」
って言ってたし。渋谷で1人暮らし〜！！でも姉と同居。
あのころの雑誌とかみれば出てるよ。
姉はコネでスッチーになれたし、六本木でブイブイ。時代だし〜。
隠れてないで出て来りゃいいのに。

ふうん。機長はぶっこわれたエンジンながら、
最後のそのときまで必死に機体を立て直そうとした
立派な方だったのにな。

あのバイオリン少女は元気かしら。
去年も都内でコンサート開いてたみたいだけど。

墜落したとき、まだ生存者は結構いたらしいね。
小さい子供とかが「おかーさーん」とか「ぼくがんばる」とか
言ってたみたい。
でも、救出が難航しちゃって、結局殆どの方は亡くなってしまった。

なくなった方々もそうだが、遺体を回収・識別した自衛隊員とか医師の人は、
どんなに大変だったんだろう。

>>25
やっぱりTVでも放送されてましたよね？
家で一人で留守番してるときにたまたま見たニュースでやってて、
子供心にも「え！？うそ！？こんなの流しちゃっていいんだろうか・・・」
って思ったんですよ。
映像としてショッキングすぎるというのもあるけど、亡くなった方々や
遺族の方の心中を思うと、とてもそのまま出していいものとは
思えず、一人で見ていたということもあり、もしかしてあれは
私の記憶違い（そんな映像、本当は流れていなかった）だったのかなと
思ったりもしてたもので・・・。
たまたまうつってしまった、というようなものでもなかったように記憶して
いますが、当時はまだそういう面であまり規制がなかったのでしょうか？

>>30
私は親が「残酷だから見ない方がいいよ」と止めたのでみてないんだけど
かなりひどかったって友人から聞いた覚えがある。フォーカス等の写真週刊誌も同様。
マスコミってこわいなあと心底思った。

関係ないけど、同じ時代に起きた豊田商事事件も今では考えられない様子がモザイクなしで流れてたね。
ニュースでチャウシェスク大統領夫妻が処刑された後の遺体映像とか結構残酷なものも流れてたなー。
今では考えられないよね。

沈まぬ太陽の御巣鷹山編は映画になるんだね。
他の部分は会社からクレームくるだろうけど
さすがに事故の描写については文句言えないものね。

生存者救出の動画
http://www.youtube.com/watch?v=1sKvgVsbZL4
墜落当日のニュース動画
http://www.youtube.com/watch?v=oRC__Cnv8NM

当時、小学生で長崎に帰省中にこのﾆｭｰｽが流れて、帰りの飛行機に乗ることを
頑なに拒んだ記憶がある。
小学校低学年の幼い自分でも、当時のﾆｭｰｽを見たときの衝撃は今でも覚えてる。
夏になると、この事故のことを必ず思い出す。

今年はもうこのスレ立たないかと思ってた
あと一週間で２１年経つんだねぇ・・・・・
このスレもそうだけど
報道でもいつも５２０名っていうけど
５２１名として欲しいと思う
事故でそのまま亡くなったとはいえ
母体を離れ瞬間的にこの世に産まれた尊い命なのだから

>>29
男児の声は「よーし、ぼくはがんばるぞ。」だったと思います（涙）。

>>35
御巣鷹事故鎮魂の地蔵５２０体、元看護師夫婦が製作
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060805-00000501-yom-soci

私もこの記事見て、できれば521体にしてほしいなぁと思った。
いや、こちらのご夫妻は素晴らしいけどね。

去年発売された「茜雲」、最初のページから辛くて涙が止まらなくなる。

その日私は友人と千葉県の海水浴場にいました。22歳。
シートの上に置いて聞いていた「ラジカセ」のラジオから
そのニュースが飛び込んできました。とても暑い日だった。

私の長男があの飛行機に一人で乗っていた
小学生の男の子と同じ年になりました。
悲惨な事件、事故はあるけれどこの事故は
やはり一番忘れる事のできない、許す事のできない出来事です。

奇跡的に助かった、川上慶子さん。
私、同い年だったので強烈に覚えてる。可愛い子だったよね。
結婚されて子供さんもいるんだってね。

この事故から尾翼の鶴丸のマークが消えていったんだよね
未だに日航はこの大事故を教訓になんかしてないって
昨年の２０周年前に金儲け体質をボウロしてたね

大好きだった祖母が入院中の事故だった
「九ちゃん死んじゃったね…」なんて会話してた
一週間後祖母も亡くなり、この事故の映像を見るたびに
祖母の病室や、暑いお葬式の日の泣いてた自分
その合間に見ていたニュースや、まわりの人のざわめき
いろんなことが一気に思い出されて今でも泣けてくる

もう２１年たったのか…

>36
墜落直後は沢山の人の息づかいが聞こえたって
本に書いてあった。
後、同じ子どもでも男の子と女の子では補償額が違っていて、
それも遺族の感情を逆なでしたとか。

今年はまた特番やるのでしょうか？
今年は21周年で中途半端だからやらないのかな？

危機一髪で助かった

明石さんま・・・強運の持ち主と言えよう。

乗るはずの便をキャンセル・・・。　

坂本九ちゃんのファンクラブって未だに健在なんだろうなあって
御巣鷹の尾根の個人の墓標みて思った。
慰霊登山に訪れてくれる遺族のいる人と遺族のいない人（一家で亡くなったりした人）と
墓標見たら泣けて来た。

川上慶子さん、墜落直後は妹さんとお父さんも生きていらしたんですよね。
お父さんはウンウン唸っていて、妹さんはお姉ちゃんと会話もしていて
でも救出まで時間がかかったから・・・って。

入院中「みんな死んじゃった！！」と夜中に泣き叫びながら廊下に走り出たりする
とか、本当に痛ましいと思った。

>>40
あの日ＪＡＬの副社長だったか、遺体の運ばれてくる体育館で暑い暑いって
足組んで扇子でパタパタあおいでて遺族のひんしゅくをかってたね。
あれからまったくＪＡＬの体質は変わってない。ＣＡも派遣社員ばかりだし
座席もほかの航空会社より狭くて大量に乗客を運ぶ事ばかり考えて
儲け主義から抜け出せないでいる。おまけにしょっちゅうミニ故障ばかり
起こしてるじゃない。その内ドカンと又大事故起こすぞ。
個人的には絶対にＪＡＬには乗らない。周囲の人間もＪＡＬを嫌ってる連中は
多いよ。

私もJALは大嫌い

遺族への賠償＆慰謝料でも色々凄い話が出てましたよね。

交渉の人が「この金額は交通事故などの最高額と一緒です！」
←バラバラの破片と化した遺体を何日も「確認」「識別」させられたのに
　どうして普通の交通事故と一緒で偉そうに胸張るか？

とか

夫婦で亡くなって、奥さんは実際に４大卒なのに
「女性は短大卒で計算することになってますから」と減額を譲らないとか。

表に出てくるのは遺族が当面の生活とか困らない＆きちんと訴えるだけの
覚悟がある、という限られたケースだけなのに、それでも凄い話がドサドサと。

あと「とにかく総額が大変なので値切れるところから値切れるだけ頑張る」という
ＪＡＬ側交渉人の談話とか出ちゃってたし。

21年前から時が止まったままなんだろうなぁ。遺族の方にとっては。

広告に無駄にお金掛けるより整備に回して欲しいね。

ＪＡＬは乗りたくないなー。
幸い出張でも地方便でＡＮＡしかない路線はあってもＪＡＬしかない、
ってのは遭遇したことがないけど。

長年ＣＡやってる従姉妹も入社以来ずーっと
「自腹だったら頼まれてもＪＡＬには乗らない」
って真顔で言い続けてるし・・。
（機長の習熟度とかスキルが段違い、とか具体的に説明された。）

自社製品のアラが目に付く、はどこでもある話だけどね。

ま、胎児は人として数えないから仕方なかんべ

>>44
さんまだけではなく
別の便の席が直前で空いたからそっちにいったとか
かなり多くの者が紙一重だったことだろう
運命なんてそんなもん

隣町に客室乗務員の方のご実家があると母から聞いたのは
事故から半月くらい経った頃だったか…
こんなところにまで事故の影響というか、関連というか、
あるとは思っていなかったのでびっくりした。

最近中部国際空港が出来、自宅の上空を飛行機が飛ぶように
なった。
小さい子どもは喜んでいるけど、わたしは落ちてこないか
怖くて怖くてたまらない。
毎日のように上空を飛ぶJALの垂直尾翼を眺めているけど、
なんというか胸が締め付けられる。
いつも「安全でありますように」と祈りながら見送っています。

>>54
私も子供の頃住んでたﾏﾝｿﾝのすぐ上を毎日飛んでた。
ﾏﾝｿﾝに引っ越して数ヶ月は、ホントに飛行機の下の汚れなんかも見えそうな？
くらい低空飛行だったからすごーいって喜んで見てたｗ
でもそのうち一日何べんもゴーゴー言う音がうるさくてうっとうしくなった
でもリアルであの事故見てた割には落ちてきそうとかはあんま思わなかったな・・
まだ10代の子供だったからかな　今ならたぶん恐怖です

整備を中国にやらせてるらしいけど経費節約は企業として当然だけど
あんな大雑把な民族に重要な整備をやらせてるから年がら年中整備不良
起こしてるんじゃないの？
ＣＭとか機体のデザインとかには熱心だけど内容はボロボロでしょ。
絶対にＪＡＬなんか乗りたくないね。

小中の同級生の父親と高校の同級生の父親が、この事故で亡くなった。
それまで飛行機事故は、新聞やＴＶの中だけの話で、自分とはまったく関係の
無い話に思っていたが、一気に身近に感じた。
翌年、修学旅行で生まれて初めて飛行機に乗った際、かなり緊張した。１歳上の
学年は事故の１ヶ月後に乗ったのだから、かなりビクビクしていたと言っていた。

今でもＪＡＬには拒絶感がある。あの事故が多感な高１の時だったからだろうな。
飛行機は全般的に怖いイメージがある。その中でＪＡＬは、ダントツに怖い。
無事に降りるまで緊張している。

>>58　　
乗んなきゃいいじゃん。
他に交通手段なんていくらでもあるでしょ？？

面白い人だね。

私もJALには乗りたくない。
他の航空会社も無事故かといえばそうではないけど、この事故の記憶が強烈なので
絶対JALは嫌だ。
でも、本社が地方にある会社勤めの旦那は出張の度にJALに乗る。
その地方はANAも就航してるんだけど、前泊できない時の出張の時間がANAでは間に合わないらしい。
マイレージがどうとかで、前泊の時もJALを使う。
私は、マイルより自分の命の方が大事だろ？と思うんだが旦那は全く気にしてない。
こんな客がJALを支えてるんだろうか？

>>60
ご主人を悪く言うつもりはありませんが、あと飛行機ヲタとかね。
私の知人の知人にそういう人がいて、この前もＪＡＬのなんちゃら機に乗りたくて
いろいろハシゴしたそうだｗ
もちろん御巣鷹の事故はリアルで知ってるし、ＪＡＬのいろんな不始末もわかっているが
それはそれ、気にしてないようだ・・・
ちなみに私はなぜか飛行機だけは中に入ったとたんものすごい吐き気を感じたことがあって
それ以来怖くてのれないｗそれがどこの会社の機体だったかなぜか思い出せないのも・・・ｺﾜ

なんていうか…JALを憎むだけなら誰でもできるんだよね
520人も死んだんだから
拒絶反応が起きて仕方ないと思う
でも憎しみからは悲しみしか生まれない
だからJALを憎むだけじゃなく、どうすれば再発が防止できるか
見守り続けるのも大切なんじゃないかと思う
個人的見解としては油圧の配管が一ヶ所じゃなかったら
垂直尾翼がダメになっても
あそこまで悲惨な事故にはならなかったんじゃないかと思うけど…
ジャンボ就航後の事故は123便より前に起きてるのに
(確かアメリカで123便と同じで油圧がやられたと思う)
なんでボーイングはそれを教訓にしないで
飛行機改良をしなかったのだろうって疑問には思うけど…
JAL擁護じゃないけどJALだけに責任は押しつける気にはならないなぁ

>>62
憎しみからは悲しみしか生まれない…
違うと思います。
悲しみは憎しみにしか変えて行けないんです。
そうでもしないと、私はあの事故から立ち直れなかったと思います。
今でも、悲しみと憎しみで自分をささえなければ行けないときがあります。
８月１２日がやってきます。この日は一日中あの人の事を考え、
一年に１度だけあの人の為に泣いていい日にしている私がココにいます。

>>63
当事者はともかく、外野のJAL叩きはどうかと思う。

>>62
ハイドロを2系統以上にしてフェイルセーフの構造にしろと？
でも大概の航空機は、飛行中に垂直尾翼が吹っ飛ぶことは想定されていないからね。
私はむしろ、ハイドロが全系統生きていたとしても、方向舵も垂直安定板もない航空機を
無事に着陸させることができたかどうか疑問。
ジャンボ就航後の事故ってどの件かなあ。
アメリカで油圧操舵不能になったのはB747ではなくDC-10で、JALの事故の4年後だよ。
ボーイングが教訓に、ってそもそも機体の構造がまるで違う、4発機と3発機だし、
ユナイテッド232便は航空機の構造部分は失われていなかったからねえ。

JALだけを責めてもどうにもならないっていう点には賛成だけど。

油圧系統はこの事故後に改良されてなかった？

というか、それまで一部のパイプが損傷したら、
すべての油圧が利かなくなる構造だったことに驚き。

油圧系統は4系統ある。
しかしそれが垂直尾翼付近で集中コントロールされていた。
「パイプが破壊された」というのは間違い。

この事故で亡くなった方とその後遺族は本当にお気の毒だと思う。
JALの責任は重い。

でも、空を飛ぶ鉄のかたまりに乗った以上、
乗客は便利さと引き換えにある程度のリスクは背負っている。
（乗客が悪いって意味じゃないよ。）
どんな移動手段でも多かれ少なかれリスクはある。
人間が動かしているものだから、ミスもある。
JALは原因を解明して、再発が絶対ないように努力すべきだけど（そして21年間そうしてきた）、
事故そのものについては、不運だったとしかいいようがない、と私は思う。

当時のテレビ欄

http://www.geocities.jp/joox_tv2/jal123/13tv.jpg

>>66
確かサンフランシスコ空港の事故
今ググったら1971年の東京行きパンナムのジャンボ機だね
アプローチライトに機体の車輪をぶつけて
その鉄柱が天井まで突き抜けて四系統の油圧のうちの三系統を破壊した
(鉄柱が乗客の足をすっ飛ばして犠牲になった乗客もいる)
この機体がB747でジャンボジェット機就航後の最初の事故
こんな事故があったのにボーイングは油圧の配管を変えなかったと…
ちなみにこの場合の事故原因は官制官の使用滑走路の指示ミスだった

ID:QIAbgdLX
なんかこの人揚げ足取りばっかり。
＞ハイドロを2系統以上にしてフェイルセーフの構造にしろと？
実際、2系統以上のフェイルセイフになっていて、
事故後はさらに油が抜けきらないよう油圧遮断弁を取り付けてるよ。
＞でも大概の航空機は、飛行中に垂直尾翼が吹っ飛ぶことは想定されていないからね。
＞私はむしろ、ハイドロが全系統生きていたとしても、方向舵も垂直安定板もない航空機を
＞無事に着陸させることができたかどうか疑問。
操縦できるか、無事に着陸できるかどうかは実際になってみないとわからないし、
事故のケースや状況によっても異なるはず。
そのあらゆるケースや状況を考えて対策を講じるのが基本でしょ。
一主婦の素人が一事故の情報を聞きかじったくらいでそれがすべてかのように決め付けて判断できるわけがない。

レス番間違えた>>65だスマソ

今年もこのスレ立ったんだね。

数年前はまだ独身で、友人の家でワイドショーのボイスレコーダー音声
聞きながらみんなで泣いた。

墜落当時の御巣鷹山は登山道も何もない険しい山で、救出部隊が
到着するのにもかなり時間がかかったそうだね。
墜落したのも夜だし、自衛隊も動けないし、その中で命を落としていった
人達は本当に無念だったと思う。
そして、救援物資も満足に届かない山中で、遺体や死臭漂う中、懸命に
救助活動に当たってくれた自衛隊員や周辺関係者に今でも感謝してる。

>>63
憎しみを支えに生きている人だっているものね。悲しい事だけど。

「８・１２」日航機事故遺族が２１年のあゆみ出版

　乗員乗客５２０人が亡くなった日航ジャンボ機墜落事故から１２日で２１年。これに合わせて、遺族たちでつくる「８・１２連絡会」が、これまでの活動をまとめた「旅路−真実を求めて」を出版した。最愛の家族を一瞬にして奪われた遺族らの願いが伝わってくる。
　８・１２連絡会は事故から約４カ月後の昭和６０年１２月に結成。連絡を取ることができた遺族１５人による「ささやかなスタート」（本書より）だった。

　連絡会は翌年、日航や事故機を製造・修理した米ボーイング社、運輸省（当時）の関係者を業務上過失致死傷罪などで告訴。前橋地検は関係者全員を不起訴処分としたが、真相を明らかにするための連絡会の取り組みは、その後も絶えることはなかった。

　連絡会は、事故を風化させないよう現場に残された機体を保存、公開することを一貫して求めてきたが、ついに日航は今年１月、残存機体や関係資料を公開する「安全啓発センター」を設置することを発表。粘り強い活動が実を結んだ。

　こうした活動の原動力となったのは、「なぜ事故は起きたのか。何が愛する人の命を奪ったのか」（本書）という、遺族の心からわき上がる感情だった。

　本書ではこうした連絡会の取り組みを、事故当時の写真や年表などで詳しく紹介。事故現場となった群馬県上野村の黒澤丈夫・前村長も寄稿している。発行は上毛新聞社出版局。定価１０００円（税込み）。

(07/31 19:03)

http://www.sankei.co.jp/news/060731/sha078.htm

>>71
事故詳細ﾄﾝ。
でも圧力隔壁の破壊(と言われてますよね、今んとこ一応)により垂直尾翼が吹っ飛んで
油圧系統のコントロールが効かなくなったのと、機体の下から鉄柱が突っ込んできて
油圧系統を失うのとでは、対処の方法がまったく違うような希ガス。
パンナムの事故は、JALの参考にはあんまりならなかったんじゃないかな。

>>72
油圧系統は複数あると、後でレスしてますが…
別にID:fYIaohs1さんに恨みはないが、最初に「一主婦の素人が一事故の情報を聞きかじった」
程度で私見を披露したのはID:fYIaohs1さんでしょ。
それに、ID:fYIaohs1さんも私も、なに一つ決めつけてないですよ。
ID:fYIaohs1さん、名前(？)出しちゃってゴメン。

事故そのものより原因究明で曖昧になされた部分があることが
不信感もたれてる一番の原因なんじゃないかしら。


事故調の見解がねぇ。

オタクが主婦相手に
本を読んで得た知識をひけらかしたいだけ
専門板で相手にされない困ったﾁｬﾝだね

当時の重要資料が破棄されたという事実も、
通常考えてありえない。
ま、どこかのお偉いさんの引き出しに隠されてるんだろうが。

>>77
昨年の２０周忌を前に
あんなに安全運航第一に努めますって言ってたのにも関わらず
安全よりも経費節減で
中国に点検丸投げしてたのがわかって
不具合も沢山見つかって
遺族達の心を逆なでしてたのが原因だと思う

人の命の安全よりも経費節減に重点しぼってる会社の航空機に
乗りたくないと思うのは自然な流れだと思う

JALは日本で飛行機事故ナンバーワンでしょ

事故後に改良＆修理されたのに
事故原因が整備ミスであって構造上の問題ではないんだから
不思議だね。

>>76
いや、いいんだけどさ…
なんつーかレスしちゃう自分に大人気なさも感じるけども
我が家は兄がパイロットで飛行機大好き人間なので
少なくとも76より知識(だけ)はある
私も兄の影響で航空法勉強したりしたし
123便の事故当時は幼児だったので記憶ナシなもんで偏った見方にならないように色んな角度から調べたつもり
少なくともDC機が123便に次いでの事故だと思ってる76と一緒にされたくはない
バッサリ言いたくないんだけど76は｢人に対しての物の言い方｣が悪い
だから噛み付いてるってレスが入るんだよ
いや、実際噛み付かれたんだけども
私を引き合いに出される筋合いはない

どうでもいいけど不必要な煽り合いはどこかでやってね。

>>JALだけを責めてもどうにもならない

だね。
それよりも、もっと悪い奴らが陰で笑ってる。

>>84
ここは日航機墜落事故スレですが

ＪＡＬだけが責められるっていうか
ボーイングやアメリカが直接批判されると
日本国が困るんでしょ。

夫が自衛隊員だった頃、救助活動に行った人と話したらしい。
とはいえあまり詳しいことは話してくれなかったそうだが、その人が言うには
帰るときに全員持ち物検査（身体検査？）させられたと。
金目の遺品を盗ってないか確認していたらしい。
「そんなことするよーな状況じゃなかったのに！人としてありえないyo！」と
たいそうご立腹だったそうだ。

でも、不心得者がいたんだよね？それも切ないことだ。

>>86
そう。
アメリカ。
パートのオバちゃんが飛行機のビス打ってんだもん。

ほんと日本ってアメリカ相手だとヘタレ！！

ＪＡＬもボーイングが批判されるのは
得策じゃないと思ってるんじゃない？
政府と一緒で。

>>87
スレチだけど、消防（レスキュー）の弟が阪神大震災の時に
救助応援で神戸に行ったんだけど、詳しい状況はあまり話して
くれなかったよ。
やっぱり現場でしか見られないような事があったのかねえ…

特定の職種や企業を責めて、その人たちが頭を下げただけではこの種の事故は無くならないし、
真犯人捜しも意味がないと思う。
経費削減を批判する向きもあるみたいだけど、熾烈な価格競争の中で生き残るためには必須だし
客は結局少しでも安いチケットを買いたがるでしょ。
整備や安全面のコストをチケット代に上乗せして、高くても安全な航空会社っていうアピールが
受け入れられればいいのかな、とも思うんだけど、どんなにお金と手間をかけても、事故は
起きる時には起きてしまうんだよね。いくらお金をかけた所で、人間がミスを犯す生き物である
以上は避けられない。ってこれでは議論が終わってしまうわけだが、人間はミスをする、という
前提で、現場の人たちは少しでも早く、些細なミスのうちにすくい上げようと頑張っているよ。
ただそれがトップにまで浸透しているかどうかが怪しいんだよなー。

たしか、ボーイングが直接の事故原因はボーイングだって
公表してたよね？

修理ミス。
この機特有の問題であって
同型機にまで及ぶ構造上の欠陥ではないって発表だったよ。

真犯人探しっていうか原因究明は必要でしょ。
人為的ミスじゃなく機体そのものの問題だった場合はね。

だよ

このスレにはいないけど、未だに自衛隊とか米軍とか言ってる
お花畑な人もいるけどね

この一機だけの固有の問題にしないと当時の世界経済にも影響が出ただろうし。
私達の暮らしにも何らかの不利益があったかも。
みんなの利益が図られる程よい所で決着と。

急減圧が起きたと結論付けられてる中で
パイロットが酸素マスクをつけていなかった事を指摘されて
「他の操作で忙しくてそれ所じゃなかったんだろう〜」
ってコメントした事故調のメンバー。

矛盾点は十分承知の上
あえて開き直りで言ってるんだろうけどね。
死ぬまでそう言い続けるしかないよな〜

去年のスレは追悼スレだったけど
そのスレに、生存者の中には喪家の人が居て
旦那さんが亡くなって、喪家信者の義両親や親戚から
「しょうもないのが生き残って」とか言われたってレスがあって
それが今も忘れられないでいる
でもその人も、運び込まれた病院で生存者の非番のCAと同室だったんだけど
同室の患者がJAL関係者だとわかると手のひらを返したように
出ていってくれとか叫んだんだよね
まったく喪家の人間はと思った

草加、層化、喪家･･･
いろんな変換があるんだね。

１００☆２１周年追悼

鉄のかたまりに空を飛ばせて人を運ぶというシステムは
ライト兄弟の時代から変わってないよね？
もう少し別のシステムが研究されてもいいんじゃまいか？
つか、今の文明システムって産業革命の頃に作られたものに
改良を加えただけじゃん。あの頃宇宙人でも飛来したのかなあ？

一回の墜落事故で何百人分の損害賠償金やらイメージ低下やら
対策費が膨大になるぐらいなら
日頃の安全に金を使った方がよほど経費削減かもしれないね。

喪家って何と思ったら層化のことね。
この事故で生き残ったのって四人だけじゃなかったっけ？
母娘で生き残った人のことかな。

バイオリン奏者の少女って今年もコンサート開くのかしら。

>>102
ほんとそうだよね
一般人でもそれくらいわかるのにね
日航ってどこのアホビジネスコンサルタントがついてる？
今でも中国のＴＡＥＣＯ社で機体整備やってもらってるのかな？

>>98
この件で層化とか言って叩くのはどうかと思うなぁ・・・。
事故を起こした会社のCAが同室にいたとしたら、
その人に罪はなくても複雑な気持ちになるのは仕方ないと思うし。
ましてご主人とお子さん２人失くされてるんだから。

当時小学生だった。
地元とはいえ、前橋に住んでいたので距離としては全然遠いのだが
速報が出る前に空をヘリがものすごい数飛んでいてなんだろう？と
思っていたらこの事故だった。

今でも空にヘリの音が多く聞こえるとこのときのこと思い出す。

残存機体は保存される事になったのね。
廃棄処分にするって言って非難されたものね。
役所の文書でも期限が来たからと速攻廃棄される類いのモノって少ないのに。
この事件関係のモノは処分が早いなあ。

柏木由紀子が徹子の部屋に出てたとき、夫を失ったことについて話してたんだけど
失ってしばらくは仲がよさげな家族を見るたびに、どうしてうちの夫だったのだろうと
ひねくれた気分になったときもありました、と話していた。
正直に話すんだから、そのことに対して自分を恥じているんだろうけどね。

事故後、復帰してスワンの涙とかに宮沢りえの本当の母親役で
出てたけど、彼女の悲しげな演技には深みがあった。

垂直尾翼の回収は費用(税金)がかさむからしなかったらしいけど
全て日本の公費負担でするって発想が？？
整備ミスを認めた製造社のボーイングに請求すれば良いのにね。

海外での飛行機事故のときに、「日本人の乗客は居ませんでした」って言うことに
批判されたりするけど（イエモンも確か歌ってた。まあ、嬉しそうに言うのは論外だけど）、
あれは必要な報道だと思う。
自分の身内がその近辺に住んでて、事故機に乗っていた可能性があったなら、
その報道でどれだけほっとするか。
他人はどうでもいいってわけじゃないし、気の毒にも思うけど、誰でも一番身内が大事。
だから、>>109の「どうしてうちの夫が･･･」って気持ちを持つこともよく分かる。
他者からみれば、どの被害者もその事故に巻き込まれた人の中の1人でしかないけど、
身内にとったら、世界に一人しか居ない、かけがえのない人だもんなぁ。

>>87
ちょっと、スレチだけど
台湾だかでの墜落事故（向田邦子さんが亡くなった件）では
現地人が相当持ち去ったらしく、遺品回収のしようがなかったそう。
遺体から、時計や指輪はもちろん、金歯まで持って行ったとか…

全額自費で民間団体が尾翼回収費用を出しても
国の許可がなければ無理だろうし。

結局は費用の問題じゃないんだよね。

>>111
うん、「日本人がいなかった、だから良かったですね」って意味ではなく
そちら方面に関係者、または旅行に行った人間がいる人に対して
「いなかったですよ」っていう情報なのに変な風に取ってる人間が
多いなって思う。

>>114
ヒント：日本人じゃない日本居住者の妬み

岡田ユキコが自殺してしまった時、俺はＢＩＧの田原俊彦が、
「ほんとうなら二人、墜落した日航機に乗るはずだったけど、
乗らなくて命を救ってもらったと二人で話していたのに・・」
と言っていたね。

女性器と皮だけっていう遺体もあったらしい。
墜落の衝撃で前の座席の人達の歯が飛び散って後ろの人達にささって
いたとか。想像できないくらいむごい遺体だらけだったんだよね。
それが交通事故と同じなんてＪＡＬってどの口で言ったんだろう。

事故後の対処って大事だね。
上手く立ち回ってれば事故原因が曖昧でも
評価を上げる会社もあるのに。

ＪＡＬだけは責められないっていうけど実際に事故起こしたのはＪＡＬなんだから
責められても仕方ないっしょ。
ＪＡＬ側はたまたま運が悪かったんだって思ってるだろうけどかけがいの無い520人の
命は取り戻せない事実を真摯に受止めなきゃね。
ボーイング社の修理のいい加減さも問題だけどそれを念入りにチェックするのが乗客運ぶ
ＪＡＬの責任だろうがと言いたいね。

ここの奥様は、１００人以上亡くなったＪＲのことはもう忘れちゃったんですか？

>>120

スレタイ読めてる？

来週の土曜日は２１周忌だよ

いや、この事故は２０年経っても、皆忘れないのに、
ＪＲのことは語られなくなってるな・・・と思って。

>>120
ＪＲの事故は別のスレをお立てになったらいかがでしょう。
この件でも色々とご意見のある方が沢山いらっしゃると思いますよ。

そうですね。
スレ違い失礼しました。

このスレは御巣鷹の航空機事故のスレだから。
鉄道の事故はそもそも語る筋合いないよ。

来年の3月あたりにスレが立つかもね。

関係ないスレでどうこう言う前に
スレ立てれば良いのに。

なんと言っても公開されたコックピットのボイスレコーダーの機長、副機長ら
の声と墜落寸前で、飛行機に鳴り響く警告音の声が忘れられない。

生き残った女の子のコメントの中で、「チェッカーズが聴きたい」というのがあった。
歌番組（ベストテンだったと思う）でそれを言われた藤井フミヤの反応が忘れられない。

「へー。あ、そうですかあー」っていう感じで、とにかく、「そうなんだーで、何だよー」
っていう顔をいまだに覚えてる。
子供ごころにすっごーくいやな気分になった記憶がある。
まあ、その後、事務所の入れ知恵だかなんだか、テープを送ったらしいけど。
後からならどうとでもフォローできるけどね。

海外在住です。飛行機事故ばかり特集したドキュメンタリー見てたら
日航機墜落のやってました。そのドキュではJALに罪はなく、修理した
会社のミスだって何度も言ってた。それにJALのパイロットはあの状態で
よくあそこまでフライトしたもんだ・・って褒めてた。
それから、被害は大きかったのは、墜落してからすぐにでも救助隊が
駆けつけていたらもっと生存者が多かったのではないか・・という話。
なんでも救助隊は翌朝からの作業だったらしい。

国＆自衛隊の救助隊が出来る限り努力されたと思いますよ。
少なくとも航空会社の対応よりは。

>>130
いろんな見方があるけど、
私もパイロットやCAは会社側の人間とはいえ、被害者だと思う。
まさか、墜ちると思ってなかっただろうし、
（会社を）信じてたから仕事してたんだろう。

>>131
事件が起きた時も海外にいたから日本での状況はまったく知りません。
私がみたそのドキュメンタリーでは、国や自衛隊の救助がもっと早く
出ていれば（つまり救助命令の上からの支持など）もっと生存者が多かった
かもしれない。墜落して数時間はまだ生存していた人も多くいた・・
というようなことをそのドキュメンタリーでは言っていたのを聞きました。


海外で事故があった時に「日本人は含まれていませんでした」等などの
報道は日本だけではないと思います。私が住んでる国でも同じように
報道してますが・・・

何はともあれ、飛行機事故はたくさんの犠牲者がでるものです。
航空会社には安全を徹底してほしいですね。
私の友人は日本に里帰り帰国するたびに、いざというときのために
毎回遺書を書き換えてます。

>>129
当時、チェッカーズのファンだったけど
そんな嫌な態度取ってた記憶ないな。
ま、あなたの主観だからいいけど。
テープを送ったんじゃなくてお見舞いに行ったんだよ。
あなたの記憶だいぶ曖昧なんじゃない？

＞国＆自衛隊の救助隊が出来る限り努力されたと思いますよ。
ってのには少々言いたい事が・・

確かに自衛隊は精一杯頑張ってくださったが何故米軍が8月12日の事故直後に
現場に救援に行くと言ってくれた好意を日本は断ったのかって事。
米軍はレーダーで墜落場所なども即、分かっていたんだから救援に行って
貰ったらもっと多くの人が助かったかもしれない。
借りを作るからとかなんとか屁理屈言ってる場合では無かったのに。
阪神淡路の時も海外のボランティアを日本側がむげに断ってる。
人の命より国と国との外交関係を先行してるところに疑問を感じる。
ＪＡＬの対応のひどさは論外。

そりゃあ事故で亡くなった職員の方は被害者ですよ。
会社の体質＆事故対応が問題って話。

>>135
激しく同意。そうです。思い出しました。米軍から救助のオファーがあったのに日本政府
が断った・・ってなことも原因だと確かにテレビでは言っていました。

今年はテレビで特番とかないんですかね？

>>132
あぁ、わかるなあ
責任感じて整備の人とか何人か自殺したんだよね
キャンセル待ちで空きが出て123便を斡旋したGHさんも物凄いやりきれなかったって記事を読んだ
会社も墜落時のマニュアルはあったと思うけど
まさか墜ちるとは誰も思わないよね…
そしてそれが自分の家族だった遺族はもっとやりきれないと思う

>>135
もしあの時に自衛隊がすぐに上がってくれてたら…とか、
米軍のオファーを受け入れてくれてたら…とか思う事もあったけど、
次に（またこんな事があっては困るけど）あった時にはまず人命第１で政府には動いて欲しい。

>>135
その時の総理をみてみると・・・中曽根と村山

米軍は自衛隊と違って戦争を実践でやって来てる言わばプロ。
自衛隊にはあの時現場に速攻で行けるだけの力は無かったけど
米軍はあったんんだよね。夜の救助だって山奥の救助だって
出来たんだからお願いすれば良かったんだよ。
イラクでは日本も協力したんだから今後は何かの折には米軍に
助けていただきたいものです。

予見可能性が全くなかった事故ではないと思う。
運が悪かったで済ませられたら関係者も幸せだろうが。
組織としての問題点はあったんじゃないんでしょうかね。
支える一人一人は一生懸命でも全体としての方向性を見誤ると
不幸な方向に行く場合がありますから。

■日航機でオイル漏れ　方向転換できず　北九州空港
2006年08月03日13時38分

３日午前１０時２５分ごろ、福岡航空交通管制部に入った連絡によると、
羽田発北九州行きの日航１８２１便（エアバスＡ３００―６００型）が
飛行中にオイル漏れを示すランプが点灯した。

滑走路でのハンドル操作ができなくなったため、北九州空港に着陸後、
午前１１時１０分ごろに牽引（けんいん）車でターミナルビルに運ばれた。
乗客乗員２９３人は無事だった。

　日航山口・北九州支店によると、滑走路にオイルが漏れた跡があり、
機体に３系統ある油圧のうち車輪などを制御する１系統でオイル漏れが
確認された。このため車輪の方向転換ができなくなり、格納庫の扉も
閉まらなくなったという。オイルが漏れた部位や原因を調べている。

　着陸を目撃していた民間航空会社のパイロット、松蔭利幸さん（３２）によると、
滑走路では消防車など数台が待機。機体は滑走路の途中で止まり、
左側エンジン付近から白い煙が出ていたという。

http://www.asahi.com/national/update/0803/SEB200608030015.html

会社のトップの意向次第で労働者のモチベーションはものすごく
変わるものだよね。
現にＪＡＬのＣＡなんかも最近の激務には文句タラタラだし
こういう些細な不満の積み重ねが大事故につながらないとも
限らない罠。

米軍が追尾してたけど、墜落場所がわかったのは炎上していたから。
そこら辺の乗客は救助時間が早くてもどのみち助からなかったでしょう。
一方、4名生き残った乗客が座っていた座席位置は飛行機の最後尾あたり。
あそこら辺は山の稜線を超えて下の沢まで滑り落ちた箇所。
幸い炎上もなかった。が、あの暗闇の中、山の反対側の部分の下方まで
滑り落ちた機体後部を探し出せたとは思えない。残念ながら。

>>146
そうかあ・・・・
赤の他人である自分でさえあの時、ああだったら、こうだったらと21年経っても
思う位なんだから肉親の方は口では言い表せない位の無念さだろうな。

ﾁｪｯｶｰｽﾞの話はあの場では冷たいくらいの対応で正解だった気ｶﾞｽ｡


生であの場で「頑張って下さい○子さん」ってやったらﾔｯｶﾐが凄かったんじゃ｡

記憶．．．．．．
遺体の識別に立ち会った伯父は、山から下りて１ヵ月たっても
死臭が取れなかった。何も語らないけれどもその臭いのすごさに
聞けなかった。

日テレの中継班があの救出で忙しいさなか、遭難して迷惑を
かけていた。

日航機事故の数日前、ヨーロッパのどこかで山に墜落した飛行機事故が
あって、事故後の凄惨な写真を見た。
でもどこか他人事だった。
まさか、すぐ日本で起きるとは思ってなかった。
消えない記憶です．．．．。合掌。

今までの大災害、大事故の中で生存者の川上○子さんほど注目される人っていないな。
それほどインパクトがあったんだろうな。

>>146
米軍は特殊部隊があってベトナム戦争でも使用した
暗闇が見える赤外線スコープ機材も持っていたし
ジャングルみたいな悪条件でも救出可能だった。
だから機体後部の生存者がいた辺りも
中曽根がＧＯサイン出してれば川上慶子ちゃんの家族
他、何人かは救出できた事は確か。馬鹿だよな。

捜索・救助中、もし米軍機まで事故ったら…（山の中だし）って、ナカソネ氏は考えたのかね？

>>146＝ID:QIAbgdLXでしょ。
なんやしらんけど、人の意見に自己完結の屁理屈つけて、
どのみち助からなかったと結論付けたいみたいだね。

中曽根さんは、この事故に関して、
「私が、墓場まで持っていかなければならない事がある」と言っているんだよね。
自分だけの秘密にしておかなければならない重大な事がある、ということ。
これって、かなりの意味深ですよね。

>>154
激しく知りたい＜中曽根が墓場まで持っていこうとしてる事を
やっぱり彼は自分の判断ミスで助けられる人間を見捨てた事を
後悔してるのでは？？
事故後に米国との間で救助するとかいや辞退するとか激しいやりとりがあったんかな。

中曽根さんもうかなりの年だから、ぼけてうまい具合に忘れてたりして・・・
何かを持ってあの世に召されたらあちらで犠牲者の方々にせめられるだろうね

>「墓場まで｡」ﾜｻﾞﾜｻﾞ言うのがいかにも｡格好よく見せたいだけじゃ？

>>153
決め付け乙。

>>151
結果稜線超えて山の反対側まで機体は散乱していた訳だが、
それに気付かれなかった可能性が高い。
＞救出可能だった。
これのｿｰｽｷﾎﾞﾝ。ジャングル云々の技術的な問題じゃなくて、
夜間、山間部、急斜面、これらを総合してもなお
救出可能だと言われてるソース。

>>154
幕末の岩倉具視の言を真似ただけだよｗ

自国民の救助に、たとえ同盟国であれ、他国の軍隊が先に動くというのは、
国のメンツにかかわるということなんだと思う。借りを作るによって生まれる
外交上での不利益等を考慮し、人命よりも国益を優先したのだと思う。おそらく、
先進国なら、どこも同じ対応をしたと思われ。

しかし、日本の場合、米軍と同じくらいの迅速さで現場へ急行し救助活動が
できる体制になかったのが、致命的だった。国防が自衛隊の第一の存在理由だけど、
飛行機遭難や地震など、国民の命に拘る場合にもっと機敏に動けるように
自衛隊が訓練される必要があると思う。実戦がない今、その面での強化をして、
税金に見合うような働きを自衛隊にはしてもらいたい。
こういう災難が再び起こる可能性は限りなく大きいのだから。

>>160
禿げ同です。

そんな訓練ができるほどの税金をかけてもらってません。

メンツってかアメリカに恩着せられるとすんごい面倒なことに
なるからじゃないの？

今は自然災害でも自衛隊は税金に見合う働きを
十分果たしてると思うけど。

　報告書２５頁には「４名を除いた他の者は即死若しくはそれに近い状況であった」との記載がある。
　しかし、この事故の４名の生存者らは墜落後、しばらくの間は多くの人の息づかいや話し声を聞いている。
生存者の一人、落合由美さんは

『墜落直後に、「はあはあ」という荒い息遣いが聞こえました。一人でなく、何人もの息遣いです。
そこらじゅうから聞こえてきました。まわり全体からです。
「おかあさーん」と呼ぶ男の子の声もしました。
次に気がついたときは、あたりはもう暗くなっていました。どのくらい時間がたったのか、わかりません。』
（中略）
『どこからか、若い女の人の声で、「早くきて」と言っているのがはっきり聞こえました。
あたりには荒い息遣いで「はあはあ」と言っているのがわかりました。まだ何人もの息遣いです。
それからまた、どれほどの時間が過ぎたかわかりません。意識がときどき薄れたようになるのです。』
（中略）
『突然、男の子の声がしました。「ようし、ぼくはがんばるぞ」と、男この子は言いました。学校へあがったかどうかの男の子の声で、
それははっきり聞こえました。しかし、さっき「おかあさーん」と言ったこと同じ少年なのかどうかは、判断はつきません。』
（中略）

ようし、ぼくがんばるぞ。　　
なんか泣ける。生きたくても生きれなかった人達。

助かったかどうかは抜きとして、保険を少しでも多く受け取れるように検死医師の書類上の配慮もあった…とも聞いた｡

あの世とこの世の境界線できいた声かも

>>164
そういう時って更に手当とかが出るんじゃないの？

救助が遅れた理由は、とりあえず
Wikipediaの「日本航空123便墜落事故」ページを読んでみてくまさい。
色々とﾔﾙｾﾅｽ(´･ω･`)

余談だが、当時の政府に比べたら、今の日本政府はマシになってる稀ｶﾞｽ。

>>168
手当が出るのは当然、
出るからどうなの？

国の災害対策を責めるのは簡単だけど
普段は無関心、困ったときだけ助けてって
国民の意識にも問題あるんじゃないの？

いつも何らかの有事、災害の際に出動してほしいから
税金で自衛隊をまかなってるのに
災害の時に働いて別に手当を出すっておかしいと思う

な〜んかこのスレって米軍賛美奥が張り付いてて、国籍疑っちゃうわ。
ちょうど御巣鷹の頃って一方ではパパママバイバイがあったわけだし。

パパママバイバイの方が前じゃない？
日航機墜落事故の頃はﾘｱﾙﾀｲﾑで覚えてるけど、
パパママバイバイは記憶ないもの。

>>173-174
忘れられない怖い事件ｽﾚから追い出されて来た人ですか？

>>144こんな状態で
年内に国際線運賃値上げだとさ・・・JL
ますますJL離れが・・・

>>176
中国で機体整備やってるくせに　( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ.

手当てったって微々たるもので、手当てに動かされてやる仕事とは違うと思うけど｡>>170

なんかあった時の為に税金投入してるんだから
手当なんか与える方がおかしい
�_奥ウザ過ぎ

手当にからんでいる人がいるね。
税金の無駄使いならほかにもっとあると思うが。
中国へのODAとか在日対策とかB対策とか、ついでに思いやり予算も。

ＮＨＫ首都圏ネットワーク
１８時１０分〜１９時

■08月09日（水）

シリーズ 日航機墜落から２１年(1)　「御巣鷹の道を守る」

■08月10日（木）

シリーズ 日航機墜落から２１年(2)　「鎮魂の思いを仏像に込めて」

■08月11日（金）

シリーズ 日航機墜落から２１年(3)　「事故の教訓を引き継ぐ」

「目が三つある死体があるのですぐ来てください」

呼ばれて、群馬大学法医学教室の古川研教授が検屍フロアに行く。
私も教授の後に付いた。特異な遺体はできるだけ見るようにしていた。
懐中電灯を手に医師、警察官が頭部らしき遺体を真剣な表情で取り
囲んでいる。脳髄は噴出して無い。潰れているので、髪の毛が付いて
いなければ、体のどこの部分か見分けがつかないようだ。挫滅した
顔面に三つの眼球がくっついていた。
古川教授が綿密に調べた結果、頚部辺から、他の人の頭部、顔面が
信じられないほどの力が加わって入った、ということであった。

つまり頭の中に頭が入ったのである。

　『墜落遺体―御巣鷹山の日航機123便』より

自衛官を小間使のように考えてる人がいるね、自衛官だって納税しているし同じ国民なんだよ｡

sage

>>178
そうよ〜。だからこういう仕事に従事した人に
「手当が出てるんでしょ」って言い放つ人が嫌。
お金でやってるんじゃない。自衛隊の人は使命感でやってるのに。

横山秀夫の「クライマーズハイ」を読んだ人いる？
山崎豊子の「沈まぬ太陽　御巣鷹編」も衝撃で涙なしに読めなかったけど
こちらも同様に読んでて涙でてきたよ。

>186
読んだ。
主人公の優柔不断ぶりに途中で読むのやめようかと思ったけど、
まあそれが現実の社会なんだろうね。
当時事故現場にいた報道の人達って大変な思いで取材したことは理解できた。
焼け野原になった現場で子どものピンクのボストンバッグが傷もなく汚れもなく転がってるのを
見て、遺体はテレビに映らなかったけど確かに人が乗って事故に遭った現場だと
改めて思い知った。

日航、最終赤字267億円に縮小・国際線追加値上げへ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060807AT2D0700307082006.html

日航ジャンボ機墜落事故再現VTR
http://www.youtube.com/watch?v=ubegLGVhye0

>>170
当然？ばかじゃないの？

海保も消防士も出動したって手当無しで頑張ってるよ
日頃給与もらってるのはその時のためだよ
なのに当然？ほんと自衛隊奥って糞だね

結局手当てだナンだ、金の話ですか・・・
頭ん中、腐ってるんでしょうかね。
そうやってコトあるごとに「手当ては」「手当て出るんなら」って・・・
「手当て」のことだけ考えて、朽ち果てるがよい。

手当てさえ出ればなんでもアリですか。
そのあなたたちの大好きな手当て、そんな見返りなんてどうでもいいくらい
頑張って、救助していた人たちが殆どだと思ってましたよ。

どんな仕事にも上下はつけられないけど、人の生命にかかわる仕事や、最期の時の仕事は大変だと思う。

なんだか手当の出ない奥がやたらと噛み付いてる。
どっちも公務員なんだから、民間からするとどっちもどっちかな。

昔海上自衛隊の人に聞いた話だけど、
護衛艦の艦長？っていうのかな、一番トップの人は
船を運転する操縦室あるでしょ、あそこで椅子に座ったまま
寝たりするらしいよ。片時も離れられないって聞いた。
戦争なんて起こらない、他国なんて侵略してこないって
大昔は思っていたし、自衛隊ってお飾りだと思っていたから
この話し聞いて大変な仕事だと認識したよ。

消防も出動したら手当てがつきますが？

しったかぶりしてる奴が一番ﾌﾞｧｶ

どんなに 手当をもらっても、あの凄惨な現場には行きたくないし何も出来ない。

手記で 看護師がいまだに 鶏の唐揚げが食べられないとあった。

あと、ﾃﾞﾊﾟｰﾄとかで見かける ｽﾄｯｷﾝｸﾞを履いたﾏﾈｷﾝの足だけとかも、離断されたあの時の足を思い出して吐気がとまらない等とも。

日常の何気ないものに20年以上たった今も恐怖を感じるあの現場に赴いた全ての人々に、
お金や手当といったことを ｳﾀﾞｳﾀﾞ語らないで欲しい。

手当てやら認定厨は話をしたいんじゃなく
喧嘩したいだけなのね。

そう、あの日を前にあまりに不愉快なﾚｽ多すぎです。

どの立場の人にとっても 辛く苦しく悲しいのに。
こういう手当の話とかする人と、埼玉のﾌﾟｰﾙの被害女児の母親を叩く人って同じ臭いがする。

御巣鷹山航空機墜落事故　歯科警察医の検視私記
ttp://st.jpn.org/~maecato/katsudo/nikko_S.htm

Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/日本航空123便墜落事故

上野村村長・黒澤丈夫さんのお話
ttp://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-takeo.htm

２度とあんな事故が起こらないようにして欲しいものです。


>>174
横浜の米軍機墜落事件は1977年9月27日。
日航機事故は1985年8月12日。

>>176
ヒント：石油価格上昇。下落する理由が無いため今後も上がり続ける模様

既に見たことある香具師もいると思うが、検死体画像うＰします
十分に心してご覧くださいませ。。。

http://fout.garon.jp/?key=GW3IuEdUgNrP6Jz_0X3F2xv:vA1&ext=jpg&act=view

ボイスレコーダー〜ジャンボ機墜落２０年目の真実〜より
http://g002.garon.jp/gdb/G_/C7/JE/OY/_F/YA/Sm/RU/ZE/xu/D1/H_31.wmv

ボイスレコーダーとか検死体画像とかって…。
そうやって興味本位でされると本当に悲しい。
２０年たっても、８月１２日は朝から祈りの日と決めているの。
未だJALを許せないし、忘れられないし、忘れたくない。

１年に１度くらい夢の中に出て来てくれたっていいじゃない。

あの時私は友人達と長野県のペンションに泊まってて、飲んで早寝をしてしまったので
事故当日のことは全く知りませんでした。
翌日、テレビをつけたら、なぎ倒された樹木の映像とかが目に入ってきて
「何か、大きな事故っぽいなどこの国だろ」と言ってたら、友人が
「この針葉樹林の様子は、日本だよ」
と言ってた。それが今でも印象的。
旅行からの帰り道、駅でスポーツ紙を買った。
「九ちゃんも犠牲に」と
大きい字で載っていた。

>186

私も読みました。あまりに惨くて、途中で読むのやめようと思ったけど最後まで読みました。
山崎豊子氏の本は、よくドラマ化・映画化されるので、なんでこの本はドラマにならないのかと思っていたら、
周囲の人たちに、これだけは絶対に永遠に映画・ドラマ化はありえないだろうと言われました。

映画になるんですね・・・？

>>201
乙！
１つ聞きたいんだけど〜ジャンボ機墜落２０年目の真実〜内のクルー三人の
顔写真が出てる部分の映像ない？あったらうｐしてくれと願ってみたりする・・・

>>205
この動画の中にクルー三人の顔写真が出てる↓

日航ジャンボ機墜落事故再現VTR
http://www.youtube.com/watch?v=ubegLGVhye0

>>206
ありがとう、恩に着るよ
でも個人的に去年放送された３人の顔が印象的でならない・・・・なのに出てこない！＿|￣|●

>>200
が怖くて見られない。文字で誰か表現できる？

沈まぬ太陽を読むと今のJALの赤字は
何十年も前から分かってた事だと分かるはず。
新空港と浮かれてたけどすべて借金。

>>204
ＮＨＫでドラマ化されてるみたい。
見てないのでどこまで忠実にできてるのかは不明

>>87
亀ですが、
この事故の時の不心得者はは金品ではなく、遺書など報道ネタになりそうなものを
持ち去ったんだよね？「報道」って腕章をつけて。

>>211
ある意味金品より不心得…
あとでちゃんと遺族の元に渡ったことを願う

さっき日テレで犠牲者の人のことやってたみたいだけど見た人いない？

>>213
宝塚出身の女優？さんのことやってたね
物凄く綺麗な人で、ホントに酷いよなぁと思った。

>>210
NHKが映像化したのは横山秀夫の「クライマーズ・ハイ」だね
放映は去年12月だったかな
山崎豊子の「沈まぬ太陽」はこれまで再三企画は持ち上がれど
航空会社の撮影協力を取り付けられず断念に至った経緯あり

>>213
黒木瞳のエッセイ読むと出てくる
黒木瞳の引退公演に顔を出そうとして(打ち上げだったか？)
大阪行きの飛行機に乗ったら巻き込まれたみたい
エッセイではあんま詳しく記述されてないけど
顔では遺体判別は無理だったっぽい
一応完全遺体で見つかったようだけど…

>200
自分で見たほうがいいと思う。
「全身摩滅」という言葉でこの現場で生まれたみたいだけど、
そうとしか言いようがない。

>>200
あなたはみないほうがいいかも

言葉でも表現することが犠牲者にたいして申し訳ない気がするな。

どうか521人の犠牲者が安らかに眠れるように心からお祈りしています

>>208
犠牲者４人の事故後の写真。
黒焦げ、体の一部がなくなった状態など


見たくない人はみない方がいい。
私はどこは小説での話の様に感じてたけど、この事故の凄まじさを現実のものとして初めて感じた。ん〜なんかうまく言えないな

208です。
原爆遺体みたいなものかな。なんとなく想像できます
香田さんのときも見たくなかったです。やっぱり同世代だったり
家族が同じ事故に巻き込まれそうな写真だけは見れないですね。
失礼しました

見ました。
犠牲者の無念、遺族の悲しみは当然のことですが、
救助や処理にあたった人たちも、これほどの状態にしてしまう事故に対して、
どんなにやるせなく辛い気持ちだっただろうと思いました。
閉じた後、合掌しました。

「挫滅」じゃなくて？

このスレ見て知ったけど、クライマーズハイは今週ハイビで再放送があるんだよね。
前編を見逃していたので嬉しい。

「沈まぬ太陽」は御巣鷹山編が映画化されるって
映画板で見たけど本当なの？無理だと思ってたよ。

>>220
人にはそれぞれ耐性が違うから、見られないのは仕方ないよ

管制官の渋い声のかたも亡くなられました。

>>213
見ました、北原瑤子さん。正統派の本当に美しい人だった。
あの顔が無残になったなんて想像できない。むごい。
今も彼女の部屋は当時の時そのままにしてあるそうです。

今月お母様も娘さんの本を出されたそうで・・・吉田公子作「由美子へ」。
年老いて涙するご両親が痛ましかったよ・・・

こないだＪＡＬのチャーター便(かなり古い機)
に乗ったが、とにかく着陸がひどい。
着陸時の衝撃がどすーーーんと体に来た。
ＡＮＡや海外の会社のときは気にならなかった。
ＣＡの態度も悪い。みんな無愛想。
着陸の悪さは有名みたいだね。ＪＡＬ。
乗るのが怖くなってきたが、ＡＮＡより便数多くて、海外の本数や
渡航先もあるって聞いた。
でもやっぱり怖い。しかもここ見てまだ金儲け体質なんて･････

私の墓前で泣くのはやめてください 私はそこにいません。私は眠っていないのです
私は千の風となって、空を渡っています 私はダイアモンドのきらめきとなって雪に舞っています
私は太陽の光となって、豊穣の実りを与えています
私は優しい秋の雨となっているのです あなたが静寂の朝を迎えたならば
私はツバメとなって飛び立ちましょう 歌わぬ小鳥は音もなく 輪を描き空高く舞いあがるでしょう
私は夜に輝く静かな星となっているのです だからどうか
私の墓前で泣くのをやめてください 私はそこにいません。私は死んではいないのです

>>226
なわけねーよ。その時々の滑走路の状態によりけり。こういう輩が520名の変わりに死ねばいいのに。

天候最高だったんですが？
私のほかにも着陸が悪いことを指摘してる人がたくさんいたし。
よくそんな暴言が吐けますね。

>>228
>>229

どっちもどっちw

着陸はその時々って感じ
実家の最寄り空港にJALしか就航してないから帰省時乗るけど
別に普通の時もあれば、天候悪くてガタン！って時もある
コーパイが練習したりしてんじゃないの？
ANAもそんな感じ
スムーズな時もあれば雑な時もある
たまにしか飛行機乗らない人はその｢たまに｣乗った時に限って
着陸が雑なパイロットに当たるんじゃない？
なんつーかJAL擁護じゃないけど自分の価値観が全てだと自信持って語る人ってモニョる

>>228
一言突っ込んでおく、その言葉、いつか必ず貴方に跳ね返りますよ。

だよね。
それを「私のほかにも着陸が悪いことを指摘してる人がたくさんいたし。」で
説得力を持たせ、ムキになって自分の意見が正しいと主張するところが幼稚。
何かあると、私以外にも同じ反応の人がいました、としか言えないんだろう。
そんなんだから荒しに食いつかれるんだよ。

ま、嫌いな航空会社なんだろうから仕方無いんじゃない？
九ちゃんも、生前はＪＡＬには乗りたがらなかったらしい。
たまたま、仕事で伊丹まで行くことになったチケットは、スタッフの方が手配した。
ＡＮＡがなかったからか知らないけど、九ちゃんはあまり良いとは思ってなかった様。
で、偶然にも墜落。

人には生理的に受け付けない会社ってあるんだから、喧嘩はやめれ

>>229
暴言はお前だろ！！！天候最高だっただと？お前は見ただけで空気の動きが分かるのかすげーな！！！！！
どうせ亀田が嫌いで判定に文句つけてる池沼と同じだろうこの妄想壁が！！！
ANAだろうがアシアナだろうがチャイナだろうが大韓だろうがノースウェストだろうがみんなプロ意識もってやってんだよボケ。
お前みたく毎日ノウノウを暮らしてるわけじゃねーんだこの知的障害者が！！！
お前はな、ただ最初から穿った見方しててほーんのちょっと揺れただけでファビョーンしてんだ！！！
お前みたいな知的障害者は何が楽しくて生きてるのか知らないが今すぐ520名の変わりに首吊れ！！！！！！

>>235
ハングル板ではないよ、ココ

ID:FyOQ3UJx＝ID:E2sNXcqT

さあ、どうぞw

なんだリア厨か。

私は今まで怖くてこの事件の詳細を知ろうとしなかったので
無知で申し訳ありませんでした。

でも>>231,>>233みたいな変なことに食いついてくるのが鬼(ry

この事件や9.11を思うといつも乗り物に乗るのは覚悟が
いるんだな････と思います。
特に飛行機は。

>>237
釣られるけど、JAL嫌いの人とは他人だから。朝から妄想乙

ID変えてまで…

もっと別のことにパワー使いなよ>>235
こういうスレで　”代わりに氏ね”とかよく言えるよね･･･

ｸﾀﾞﾗﾅｻｽ

>>241
はいはい。他人が擁護したら自演扱いかw

JAL憎し！アレもコレも全部駄目、もう着陸がry　生理的にry
というのと
この事件を振り返るのと区別ができないおばかさん

そんだけ暇なのね〜

>>235あんた基地外？
怖すぎ････。

ただ、私が言いたいのはまだ金儲け主義で体質が変わってないのを
ここで見たから憤りを感じたんです。

どうか難癖つけて言いがかりつけないで落ち着いてください。

だいたい、死ねとか簡単に言う奴の方がどうかしている。
自分が正しいことを言ってるとしても、死ねだの、知的障害者だのと馬鹿にするのは筋違い。

むきになって言い返すところは同じ人みたいに思えるよ
同一人物と思われたくなければ、スルーも必要
（できそうにないけど）

>>245
まだ２ちゃん長くないでしょ？
本気で相手にしないで良いよ、基地外だから

こうして事件とは違うところでエキサイトする婆軍団
これだから・・・

>>249
ここ既婚板なんで、毒はおかえり下さい。

ほらほら、また言い返し婆が

>>FyOQ3UJx
248の言うとおり、あまり相手しないほうがいいかも。
私もJAL嫌いだ。サービスの切り詰めも酷いし、安全性も怪しいし。

すれ違いだからこの話題やめましょー。

なんで騒いでんの？

今年はスッチーのドラマが多いけど、何かあるのかな。

考察
スルーできない人ほどイタイ主張が強い

↑ｵﾏｴﾓﾅーm9(^д^)

ID:E2sNXcqT
は、他スレでも間の抜けたレスをしています。
で、間違い指摘されたりすると逃げます。

ドル箱路線の北海道便の着陸はＪＡＬのほうが上手いよ（ﾎﾞｿｯ
何度か乗ってるけどＡＮＡのほうがドスンと衝撃度高し。

>>234
お嬢さんの話によると、
坂本九さんは、何か感じるものがあったのか、
当日の昼間、
「きょうは飛行機に乗るのが嫌だな・・・」
とおっしゃっていたそうですね。
人間の第六感？のような、直感みたいなものがあったのでしょうね。

九さんは、確か、お友達の選挙事務所開きを応援する為に、あの便に乗ったんですよね。
お友達も、自分のために九さんが亡くなってしまって、さぞかし、ツライ思いだったでしょうね。

九ちゃんの遺品はグチャグチャに曲がったウォークマン。

由紀子夫人が言ってた。　

>>259
ちなみにその選挙の本人は降りちゃったらしいあるよ

>259
お友達じゃなくて元マネージャー。
そりゃもう責任感じてたらしい。

九ちゃんのﾏﾈｰｼﾞｬｰが悪い訳じゃないのにね。
彼が操縦していたわけでも 整備したわけでも あんな飛行機を購入させたわけでもないのに。

たくさんの遺族や知人、友人等に『あぁ あの飛行機に乗せるんじゃなかった、呼び寄せなければよかった』

と一生の重荷を抱えさせた罪も深く重いJAL。

>生存者を現場から下ろすために使われるべきヘリコプターが、
>運輸大臣と消防庁長官の移動に使われた可能性が大きい。
>ヘリコプターは遺体の運搬に使用されていたため、汚れがひどく
>腐臭もはなはだしかった。きれいな機体は限られていたのだ。

藤田日出男著　隠された証言より

11:00 慶子ちゃん急増ヘリポートに運び上げる
13:30　上野村のヘリポートに向け出発

事故は恐い。心底思う。
昨日被害者の写真をここで見たけど、
体が綺麗に肌色をしているのは検視している人達が
ちゃんとぬぐってあげたからなんだよね。
あのすさまじい遺体を前に自分の仕事をこなせる人達の
信念みたいなものを感じた。
同時に遺族の方々がなんで毎年山へ登ったのかも理解できた
気がする。
改めてご冥福をお祈りします。

>>266
その遺族の方々の毎年の山登りに宅間が参加してたんだよね。

消防団が救出に向かう途中、謎の集団とすれ違ったという内容が
書かれている本のタイトルを捜しています。
どなたかご存知ないですか？

>>268
『墜落現場　遺された人たち』飯塚訓

実はテロなの？

トンデモ説・・
そろそろ来ると思ってたけど。

>>268
264に書き込んだ、藤田日出男著　隠された証言では
謎？か、どうかわかりませんが、
「捜索隊が入った１３日９時前に大学生を含む４人とすれ違った。の他
親子連れの３人が朝早く下山してるのを村人が確認している。」
いずれにしろ一般人の方が先に現場に入ったらしい。
って書かれてる。

●中国の整備工場でジャンボ機の配線わざと切断●
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1114015808/

>>269-272さん、教えてくれてありがとうございます。

私の記憶違いでずっと「沈まぬ太陽」に書かれていると思ってました。
読んでも読んでも出てこないので、おかしいなと思ってました。

経費削減も弊害ありますね・・

すごく申し訳ないんだけど、この事故ってずっと人事だった。
かわいそうだなって思ってもリアリティがないと言うか。
興味も持てなかったし。
でも昨年、TVでたまたまボイスレコーダーを聞いて、
一気に現実のものとして迫ってきた。
機長と副操縦士の声を聞いたら、心に迫るものがあって、
それと同時に亡くなった乗員乗客の方々の存在と言うか、
実際に生きていた方々で、本当にこんな悲惨な事故があったんだって、
その重さに押しつぶされそうになりました。
正直三日間あまり眠れませんでした。
事故がおきて20年経ってからこんな事に気づく私みたいな馬鹿もいるんだから、
風化させないためにも、毎年新聞やTVで報道して欲しい。
ご冥福をお祈りいたします。
どうか安らかに･･･。

中曽根が墓場に持っていくことってなんだろう。

米国絡みの事じゃないのかね。

>>268
JAL123の事故後、航空局の指示で（何故か事故調では無い）全てのジャンボの
垂直尾翼の点検修理をしてる。
ボーイングが修理ミスを認めたのはジャンボ全体の欠陥にしたくなかったから
事故調が何かを隠蔽してるってゆう説がある。

全体の欠陥だったら米国だけじゃなく日本の経済も混乱しただろうしね。
そりゃあ大変だわ。

>>278
たしか、ボーイング社の責任者たちの名前は公表されず、
責任も問われず。

ボーイングの技術者が去年の特集番組に出てきて
「急減圧があったとは思えない」って意味深な発言してたね。
事故調関係者は一貫して主張を変えなかったけど。

やっぱボーイング社の同型機に致命的な欠陥があったんだよ。
ところで、そのモデルは21年経って今でも飛んでるんだろか？

25,000フィート上空で急減圧があれば普通の人なら
3〜5分で低酸素症になりとても飛行機の操縦なんか出来ないそうです。
ボイスレコーダーのコックピット内の会話でもわかるように
機長も副操縦士も機関士も
9分過ぎまで酸素マスクを付けてません。
また機内を突風が吹き紙や手荷物等、固定されていない物や
中には人間さえ機外のほうへ吸い出さてしまうほどの強風だそうです。
しかし、生存者たちは、「そんな風は吹かなかった」と言っています。

>>283
今年3月に全日空の機が引退したので、旅客機としては飛んでいないよ。
ただ、貨物機へ改造された機がいくつかあるけど、
日本貨物航空の機が今年1月に引退、海外の会社のはまだ飛んでるみたいだ。
元JAL機の1機は、NASAのスペースシャトル輸送専用機として飛んでるみたいよ。
つか、このボーイング747SR型機って、日航と全日空のみの発注モデルだったのね。

ＮＨＫ首都圏ネットワーク
１８時１０分〜１９時

■08月09日（水）

シリーズ 日航機墜落から２１年(1)　「御巣鷹の道を守る」

■08月10日（木）

シリーズ 日航機墜落から２１年(2)　「鎮魂の思いを仏像に込めて」

■08月11日（金）

シリーズ 日航機墜落から２１年(3)　「事故の教訓を引き継ぐ」

あの応答に応じてる人（名前がよく分からない）の言い方がしゃくにさわる
操縦不能でパニクってるっていうのに、「なにが壊れたんですか？
どうしたんですか？」とか「羽田にコンタクトしますか？」「しますか？」とか
言い方がきついし、しつこい。
とっととだまって羽田に誘導してればこんなことにはならなかった。
奴が殺したと言ってもいいだろう。

どう考えても異常。コンタクトしますか？しますか？って何度も
聞くようなことじゃないと思うが。
とっとと異常が発生したときに羽田に戻ると機長が言ってるのにもかかわらず
なにやらしつこくゆっくりやってたためにいよいよ本当にどうしようもなくなった。
あそこで即羽田に戻るようにしておけば死なずに済んでいたはず。
何がどうしたんですか？とか答えられないといつまでもしつこく聞き返していて
本当にゆっくりしすぎてるし、異常事態発生したんだから、あの時点で
即戻っていればまず死人は出てなかったはず。

くだらない英語をいつまでもしつこくしゃべりすぎてる。
ようは、羽田にすぐに戻していればまず死人は出てなかった。
異常が発生してずっと英語やら何がどうしたんだ？ばかりでぐだぐだやっていて
墜落した。あの異常が発生した時点で何がどうしたとかゆっくりやってないで
即羽田に戻していればまず死人は出なかったはず。
何がさんざん英語でぐだぐだやった後に
日本語でけっこうですよじゃないよ。とっとと羽田に戻せば死人は出なかったのに。

http://mito.cool.ne.jp/detestation/123.html
↑
これ見てもらえば分かると思うけど、
緊急事態が発生したという時から３０分もずっと
東京コントロールだか、羽田にコンタクトするか？とか
しつこくゆっくりやっててとんでもない！！
緊急時点が発生したという時点で即、羽田に帰していれば
まず死人は出なかった。

一昨日、JALで羽田→福岡に乗ったけど
いつもじゃみかけない
管理職くらいのおじさまがパーサーやってた。
アナウンスもそのおじさま。
着陸体制前になると後方から順に乗客に挨拶してた。
飛行機には割とよく乗るんだけどこの時期に乗るのは初めて。
やっぱ御巣鷹の関係上なの？

>>291
お前、管制官か？管制官が羽田に戻すようにコントロールするんだろ？
それもやらないでぐだぐだしすぎだろ！！
異常事態が発生した時点で即、羽田に戻してれば死人出てないだろ？！
３０分もずっと上空をさまよってただろ！！
機転が利かなすぎなんだよ！！どう考えても管制官が悪いって！！

ええ！？わたしは何も！

ＪＡＬの客室乗務員、ツンケンしてて怖い・・・

しつこいよ！！管制官じゃなければだまってろ！！
管制官が殺したようなもんだろ！！
第一、こいつ自殺してないの？この事故の前にしりもち事故起こした機長と
整備士？は自殺してるようなんだが
責任全く感じてないってほんとおかしいって！！

CAとお呼び、なんて下品なタイトルよね。
中身も下品らしいけど。

ﾜﾛﾀ

管制官が殺したようなもんなんだって！！
これ書くとすぐに管制官の身内が暴れてくるけどさ
あの時点で右か?左か？とか聞くほうがおかしいんだよ。
異常事態が発生したんだから、最悪の墜落を考えるべきだろ。
海に落ちることも考えて、左旋回のほうがいいって忠告すべきだったんだよ

>>295
遺族関係者？　にしても、すげーヒステリー

ああ、こっちにも来たか・・

あぁこの時期に日航機は乗りたくない・・
だけど時間の関係で全日空は乗れないし（朝イチ便が早すぎなんだよ！）　
あああ今から緊張する・・

キチガイ降臨＜ID:mofHcnCO

既出だけど、犠牲者の一人、元宝塚の北原遥子さん、映像でしか見たことないけど
本当に綺麗な人だった。
外のオーディションを受けてしまったために歌劇団にいられなくなり、すごく急に
退団したらしい。在団し続けてれば事故には遭わず、トップにだってなれただろうに。
同期には黒木瞳のほかにも、真矢みきや涼風真世がいる。宝塚のOGはテレビ受けしない人が
多いなか、奇跡のように売れてる人が揃ってる期。北原さんももし生きてたら……と
思わずにはいられない。

>>299
遺族じゃないでしょ。にわかの他の板から来た男。
じゃなければ米国の話から逸らしたいんだと思う。

黒木瞳と親友だったとかで、２人が一緒に映った写真を見た事があるけど
その当時の黒木さんより、北原さんの方が華が有ってキレイだったね。
（黒木さん今の方が垢抜けてるせいか・・）

沈まぬ太陽読んで思ったのだけど、羽田に戻るって主張したのは木町
じゃないの？管制官は近くの飛行場へって（あるいは海か）って誘導
したかったって書いてなかった？

>>306
そう、操縦不能になって迷走してるうちに名古屋や横田基地のが近かったんだけど
機長は羽田を申請した
この事故の唯一の救いは二次災害を避けられたことだと思うよ
操縦不能だったんだから、下手したら住宅街に墜落してた可能性めあるわけだし

>>306
沈まぬ太陽はあんまり信用しないほうがいいよ。
最近恩地のモデルの人の裏話があっちこっちで日の目を見てる。
私も読んだときは感動したんだけどさぁ。

誰も恩地が英雄だとは思ってないんじゃない？
所詮フィクションって前提で読むでしょ。

でも御巣鷹山編は良い作品だと思う。

>277

原爆の犠牲者を偲ぶ会の挨拶で、「・・・病は気から・・・」発言して
ひんしゅく買った元ソーリって、この方でしたっけ？
墓まで持っていくことって、いっぱいありそう。

>>290の管制官とのやりとりとボイスレコーダーの声はあまりにリアルで
胸が痛む。。
羽田にしようと横田にしようと名古屋にしようとあのコントロール出来ない
最悪な状態では無理だったと思うよ。
それと管制官が焦ったらどうしょうも無いから落ち着いて誘導する様に
トレーニングされてるからのあの口調なんだと思う。
ただもし海に落ちたら犠牲者の数はどうだったんだろとは思うけどね。
今となっては全て運命だったんだと思いたいが遺族としてはやりきれないだろうな。

管制官の話なるべくしない方がいいよ。
意味分からない奥はオカ板と航空板の１２３便スレ見て。

あの管制官は亡くなったんだよ。
いい声だったよね。
ジェットストリームっぽくてよかった。

管制官、アメ公だったんだ・・・
そうか、５２０人の日本人なんか助ける気なかったんだね・・・

米軍の誤射説もこりゃ信憑性でてくるかな。

この板でせめてとばかりに弾除け米兵の糞便器妻が米軍擁護してる理由がわかりました。
そういうことか〜

オカ板のコピペにマジレスお疲れさん！

今日のレスで！のマークが多い書き込みは特徴的。

>>316
他でも今日だけではないのだが・・・ここしか見てない奥様？

誰を責めたって５２０人は帰って来ません。
静かな気持ちで８月１２日を迎えたいので
ここのスレにはり付いてましたがそろそろ消えます。
あの日を一人で静かに過ごしたいです。
ここで誰が悪いとか、人のレスに噛み付いている人。
一度山へ登ってみて下さい。
そしてあの山の独特の雰囲気、亡くなった人の気持ち、遺された家族の気持ち、
２０年経っても残る油の匂いを感じてみて欲しいなと思います。

私も怖くて読めなかったクライマーズハイを読んでみようかな。

夫が買ってきたけど読んでなかったので。

>>318
立つ鳥跡を濁さず

>>314
管制官は、１００％日本人だよ。
どうやったら、あの英語がアメリカ人に聞こえるんだよ・・・・。
めちゃくちゃ日本人の英語じゃん。

途中、横田から入ってるのは、アメリカ人だけどね。

管制官は亡くなってませんよ…

管制官、管制官ってｳﾙｻｲ人は もういなくなった？

>>321
ですよね。途中で「これからは英語でなく日本語でいいですから」と
言ってましたものね。
途中から横田の受け入れ態勢OKのコテコテ米国語の管制官の声が
混じってるから混乱したのでしょ。

日航１２３便の墜落の原因は解明されてます。
ミサイル説でも圧力隔壁説でもありません。

公表されたボイスレコーダーの音声を聞けばはっきりと爆発音が入ってましたでしょう？
それに機内の気圧が漏れた時に出る警報音はなかったそうです。
飛行機で爆発する可能性があるのは、エンジン、燃料タンク、非常用の酸素タンクぐらいです。
（爆発物が仕掛けられてれば別ですが）
酸素ボンベや燃料タンクは熱源が近くにないから爆発したとは思えませんが
エンジンには熱源＆爆発物（燃料）がある為にエンジンが爆発したと考えるのが普通です。
で、７４７には主翼の下の４つのエンジンと機体後部にAPUという補助動力源のエンジンが有り
７４７の大きさだと補助動力と言えど１０００馬力は有るそうです。
747は構造上機体後部にAPUがありAPUが爆発したのが原因と見る専門家は少なく有りません。
その事を裏付けるように、事故後ＡＰＵの操作マニュアルがかわり事故前は離陸後に
APUから主エンジンに電力源を切り替えてたのを地上でのタキシング中に切り替えるようになったそうです。
不思議だと思うのですが何故か報道されないですよね。

首都高速の渋滞で乗り遅れ命拾いをした明石家さんまの話も知らない人多いね。

>>325
＞首都高速の渋滞で乗り遅れ命拾いをした明石家さんまの話も知らない人多いね。

知らない人多いでしょうね。
一つ早い便に乗ってますから。

新幹線で大阪に行った説もあるけど、どっちが本当なんだ？

>>327
それは故逸見政孝。

去年のフジの特番で、乗客の方々の写真が席順に並べられていた。その中に、少し首を傾けて笑ってる長髪の綺麗な若い女性がいましたが、北原遥子さんでしょうか？黒木瞳さんは今も彼女の墓参りに行ってるそうです。

偶然と言えば偶然だけど乗り遅れたりして命拾いした人の中にはその後
若くして悲惨な死に方をした方が何人かいますね。
岡田有希子さんとか逸見政孝氏とか。。
タイタニックでも命拾いをしたのにその後考えられない様な交通事故にあって
若死にしたり交通事故で子供時代に亡くなったりした方がいたようです。
歴史に残るようなめったに起きない様な大事故に何らかのかたちで関係した人って
やっぱり何か大きな運命の輪の中に組み込まれているのかしらとふと感じます。
もちろん全部が全部ではないのでしょうが・・

関係ないんじゃない？
たまたま。

>>330
そういうの、あると思う。
やはり運命があるんじゃないかな？

知人にもいます。
予定していたハワイ旅行が、
一度目は、姑の事故で。
二度目は、舅が亡くなって。
二度も直前で中止。
さすがに気持ち悪くなったらしい。
ハワイに行ってはいけない？、
ハワイ行きの飛行機が墜落？という
ご先祖様からのメッセージかもしれない、と。
その後、ハワイ旅行を予定することは決してしなかった。
その数年後、・・・ご主人が、海で遊泳中に亡くなりました。
ハワイに出かけなくても、結局亡くなりました。
やはり、運命ってあるんじゃないかな？

　８５年の日航ジャンボ機墜落事故で犠牲になった宝塚歌劇団出身
の女優・北原遥子（ようこ）（本名・吉田由美子、当時２４歳）さんの母・
吉田公子さん（７２）＝横浜市在住＝が、北原さんの生い立ちや事故
後の思いをつづった「由美子へ」（扶桑社刊、税込み１４７０円）を出版
した。１２日で事故から２１年。吉田さんは「年月がたっても私にとって
区切りはない。やっと花開く時に命を絶たれた娘の生き様を形にした
かった」と話している。
北原さんは宝塚雪組の娘役として活躍。８４年に退団後、ＣＭやミュ
ージカルの女優活動が軌道に乗り始めたころ、事故に遭った。実家
に帰省した後、大阪へ向かう途中だった。
約２００ページの本には、北原さんの２４年間の生涯を詰め込んだ。
バレエと体操に熱中し、熱があってもけがをしてもレッスンに通った幼
稚園から中学生時代。普通科高校２年生の時に突然中退して宝塚音
楽学校に入学するなどの思い出をつづった。１７歳まで過ごし、事故
当日朝の状態のままの実家の自室も紹介。ピンクが基調の部屋に置
かれたぬいぐるみや変色したタオルについて、吉田さんは「あきらめき
れない。処分できない」とつづる。巻末には宝塚の同期の女優・黒木
瞳さんが「あなたの分まで生きる」とメッセージを寄せた。
本をまとめるきっかけは、今年５月に受けた出版社からの打診だっ
た。吉田さんの２日間の口述を出版社がまとめた。吉田さんは最近
数年間は娘の思い出を語っても涙を流さなかったが、口述した夜は
「嫌なことがあっても頑張る娘の姿をいくつも思い出して一人で泣い
た」と振り返る。
事故翌年から、夫俊三さん（７４）といっしょに、春と命日、秋の年３
回、墜落現場となった御巣鷹（おすたか）登山を欠かさない。吉田さ
んは「今年も娘が最期を迎えた場所に会いに行く」と話している。
【種市房子】
毎日新聞　2006年8月9日　15時00分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060809k0000e040074000c.html

>>330
あなた以外のレスでも、偶然乗り遅れた、予約はしたが乗らなかったとして
名前の出た人たちは、本当に乗る予定があったのでしょうかね。
だとしたら、有名人著名人率の高い便だったのですね。

>>330の言ってるような人達の運命は、
確かに何らかの因縁のようなものがある気がするけど、
>>332の知人はちょっと違うと思う。
どちらかというと、水辺に近づくなという警告のような。

>>335
なるほど。。。
ハワイも海で泳ぐために行くようなものですものね。
水辺への警告だったのかもしれませんね。
なんだかゾッとします。

>>325
ビートたけしが仕事をチョンボしたから一つ早い便で帰る事にしたんだよ。

ビートたけしもあの後、かろうじて命は取り留めたけど顔半分が潰れる様な大事故に遭遇。
さんまはまだ今のところ無事ですｗ

遺族への賠償＆慰謝料ケチるってスゴイな。
乗務員は何も保障されなかったんだろうな。

乗務員の遺族には普通の乗客より手厚かったと思うよ。

9.11テロの時、命拾いした男性が、その後すぐ、ニューヨークのブルックリンに
飛行機が突っ込んだ時、亡くなったという例もある。この男性には死神が
しがみついてたのかもしれない。

その一方で、オクラホマの市庁舎が爆破された時、命拾いしていて、
9.11の時も、同じく命拾いしている男性もテレビで紹介されてた。
どちらの場合も、奥様がたまたま、当日朝寝坊をしていたとかが、
原因だったと記憶している。

マリコ
津慶
千代子
どうか仲良くがんばってママをたすけて下さい。
パパは本当に残念だ　きっと助かるまい
原因は分らない
今５分たった
もう飛行機には乗りたくない
どうか神様たすけて下さい

きのうみんなと食事したのが最后とは
何か機内で爆発したような形で煙が出て降下しだした
どこえどうなるのか
津慶しっかりたのんだぞ

ママこんな事になるとは残念だ
さようなら
子供達のことをよろしくたのむ
今６時半だ
飛行機はまわりながら急速に降下中だ
本当に今迄は幸せな人生だったと感謝している

普段の行いが悪いからこうなるんだよ

>>344
あんたにも近々不幸が訪れるんじゃない？
平気でそんな書き込みするのが良い行いとは言えないからね。

>>330
それなら、明石家さんまはどうなるんでしょうかね？１２３便に乗る予定が、一便早まったそうだし。

>>334を読んでふとオモタ
すごく不謹慎なのはわかってるんだけど

佐藤藍子あたりだとそんな予定無くても「本当なら乗ってる
ハズだったんですよぉ〜！」とかコメントしそう

>>345
脅さないでよ。行いが悪いな。
近々あなたにも不幸が訪れちゃうよ。

>>348
早く巣にｶｴﾚ！

>>349
嗚呼不幸確定南無阿弥陀仏

>>350
いや、マジで脅しじゃないから。

あんたへのレスはこれが最後だけど、
ほんとに脅しじゃないよ。

>>339
ご遺族は、一生、日航には無料で搭乗出来る、遺族は日航への入社が出来る、
と聞きました。
当然の配慮だと思う。

でも、実際自分の大切な人を殺した航空会社の
飛行機に搭乗したいか〜？
入社したいか〜？って思うんだが。

>>353
いや、無料で搭乗出来ることで、何度も海外に旅行に行っている、というご遺族も多いらしい。
ご遺族が日航に入社、も多いらしい。
「懐かしいニュース」の板で書かれていた。

>>354
＞無料で搭乗出来ることで、何度も海外に旅行に行っている、というご遺族
そんな人のＨＰかブログを見たことあるような・・・

>>354
え〜、そうなんだ。信じられない。
まぁ、中には大嫌いな旦那が死んだ奥とかいるだろうから
そういう人は乗り放題イヤッホーイなんだろうな。

>>356
私も驚いたけど。
でも、
無料だから旅行に行こう！！ではなくて、
旅行に行こう→せっかく無料ならばＪＡＬにしましょうか・・・。
くらいの気持ちなんじゃないかな？
亡くなった家族からのプレゼント、と感謝してＪＡＬに乗っている、と書かれていた。

たしか高濱機長のお嬢さんはJALのスッチーですよね？

だから何だよ！
そっとしといてやれよ

>>359
なんでそんなに過剰反応？

>>360
そう。
私は、ご遺族を批判しているわけじゃないですよ。
私は、ご遺族に対して、そのくらいの配慮は当然だと思っている。
慰謝料というお金で解決すればいい、なんて思われたら冗談じゃないでしょ。
ご遺族の事は、ＪＡＬが一生面倒見ます、くらいの気持ちが当然でしょう。
ご遺族の方が旅行に行きたいのならば、どうぞ無料でご搭乗下さい。
入社も大歓迎です。
これくらいは、当然だと思う。

>>355
URL教えてよ
見てみたい

伏字だったけど週刊誌で、この飛行機に乗ってて亡くなった操縦士の知人で事故の後で自
殺した人がいるって読んだ。遺書もなかったらしく、どういう関係なのかはわからない
けど、後追い自殺だったら悲しい。

>>361
お前ずうずうしいな。日本人も品がなくなって朝鮮人化してきたな。

>>362
遺族が無料でＪＡＬに搭乗出来る、ということを私が最初に知ったのは、
この２ちゃんの懐かしいニュースの板でだったけれど、
昨年、日航機墜落から２０年ということで、
各局で特集番組が組まれた中のひとつの番組で、
年配の夫婦が紹介されていた。
事故で亡くなった家族からのプレゼントのように思って、
有り難いと感謝しながら旅行の時にはＪＡＬを使っている、
というような事を言っていた。
それを見て、本当に遺族は無料で搭乗出来るんだ、と改めて驚いた。

羽田沖の事故の生存者へは１０年間無料って
聞いたけど・・・

でも、そんなので無料になっても何も嬉しくないね・・・。

救出されたKKさんも海外旅行大好き飛行機なんてへっちゃらだったんだよね。
旦那さんとも海外旅行している時に知り合ったんだよね。

海外旅行というか、趣味のダイビングをしに海外に行ってる時だったね。
飛行機乗れてるんだーと、感心した覚えが。

そのぐらい強くないと生きていけないでしょう。

佐々木副操縦士すきな奥様手をあげて

>>253すごい不謹慎。
こいつのレス見てたら不愉快。
このせりふはパイロットが言ったせりふだよ。
このスレにいる資格はない。

あの渋い声の管制官は亡くなってるよ。
１０年近く前だけど。

今のJALは民営化してただの一企業だけど、当時は元国策の色がまだまだ
残っていた時代でしょ。JAL関係で遺族の就職かなり世話したんだよ。

いまだに搭乗する時の航空券等把握されている。
やっぱこういうところがJAL（というか元国策会社）だと思われ。
他の民間企業だとできないだろうね。外資系航空会社で日本人に被害
が出たところなんていまだに紛争中だよ。

でもさぁ、1985年以前はもっと墜落事故多かったでしょ。
その人たちはどうなんだろうね。御巣鷹山ばかりが特別なのかな？
それにしても事故死っていたましいよね。自分は上海列車事故が
衝撃だった。修学旅行生が亡くなったんだよね。

KKさんが日航に世話にならずに資格職(看護師）になったのは
立派だなぁと思った。

日航社員の被害者関係はほとんど日航に入社してるけど
別に事故がなくても日航社員って日航関係に就職する人が多い。
総合職(父）→総合職(子）はダメなはずだけど、業種や組織
(JALパックなど）が違えばいいらしい。

またパイロットの子供がパイロットになるのは身体的な基準が
遺伝的に受け継がれて有利なためだと思う。もともと学力や
出身大学は問われないし体さえ丈夫であれば自社養成合格で
きる。その後は厳しい訓練があるから、縁故入社でも淘汰
されれば終わり、身体検査引っかかればその時点で終了
だからね。ただし一般人の子供が自社養成パイロットになる
にはハードル高い。性格も学力も出身大学もけっこう要求
されている。低学歴はほとんど親もP・・・

>>303
正確にはオーディションを受けたのではなく、テレビ番組『ザ・オーディション』の出演に
際して歌劇団の承諾を取らなかったため、引責退団したんだそうですよ。
カメラテストといって撮られたものを放送されてしまったとか、スタジオ見学に行った
ところ引っ張り出されたとか、色んな噂がありますが、真相は分からないまま。
次公演の配役が出ていたのに急遽退団し、ファンは驚かされたそうです。
当時のトップスターは麻美れい、彼女も予定ではJAL123便に乗る予定でした。
麻美さんの相手役が退団した後、その後任が決まらないまま、麻美さんは相手役不在で
退団されました。宝塚のトップスターで退団時に相手役がいないというのは極めて異例。
やはり、二人目の相手役に決定していた北原さんが突然に退団されたために、こういうことに
なってしまったんだと思います。

>>375
>もともと学力や出身大学は問われないし体さえ丈夫であれば自社養成合格できる。
嘘書くな。
どんなコネが有っても自社養成ではDQNは入社不可能。
むしろ、航空大学校卒にDQNはいるが稀。

パイロットと言う職業を知らぬDQNだなー

>>276私もここ見ていろんなサイト怖いながらも見てみた。
文章を想像しながらだから、生々しい。

私は自衛隊説だと思うのだが････

相模湾の引き上げをしないとこや、中曽根の墓まで持っていかなければ
ならない秘密、ボーイング社の早い謝罪、当日パイロットが緊張して
いたとこや、自衛隊の訓練など

日航て検索すると上にこの事件が出てくる。
日航　ニュースステーションで見たら、関係者の推測がやたら説得力
あるし。

ＡＮＡも事件は起こしてるみたいだけど、なんか誠意を感じる。

本当にその説なら
中曽根は「墓まで持って行く」なんて
不用意なセリフけして言わないと思うよ。

ボーイング絡みだと思うけどね。

私も７４７の欠陥が原因説に一票。

で、１２３便は副操縦士の機長昇格試験やってたから緊張してたそうです
機長がさかんに指示してる音声が残ってるから操縦は機長がしてなかった
って事でしょうね。

>>380
機長昇格試験の最中だと緊急事態でも機長は指示だけで自分は操縦しないの？
そういや、頭あげろとか下げろとかレフトターンライトターンとか言ってて
やってます。下げてますとか副操縦士が答えてるね。
そうなると結局副操縦士の技量不足ってのもあるのかなorz
もちろんJALとANAだけが特注した機種にも欠陥があったんだろうとは思うけど。

油圧が全滅じゃあどんな腕の良いパイロットでも
どうしようもないでしょう。

むしろパイロットをほめてるサイトがあった。
あそこまで操縦できたのはすごいことだ、と。

オルタネートでやったらどうでしょう。

コーパイの技量不足なんて事はない。
そもそも、あのコーパイは１５年以上、副操縦士をしてたし、
パイロットとしての技能は十分だったからこその、認定試験だったわけで。
仮に高濱機長が操縦してたとしても墜落してたよ。
アンコントラーブルで、あそこまでよくやったと思う。

でも、最後のあたりでフラップアップしてるけど、
あれはしない方が良かったのでは？？？とは・・思う事がある。
あの時、フラップアップしてなかったら・・・

>>377　はぁ？

厳しい基準で合格している航大出身者と違って
自社養成はピンきりだよ。
コネなし集団とコネあり集団ではっきり違うのは「学歴」
コネなし集団は一般受験の優秀な旧帝・SOKごろごろ
コネあり集団は正直言って付属校出身とか三流大学いるから！

Pとしては厳しい訓練続きだからちゃんと突破したなら
三流大学だからダメってこともないけど
明らかに入社の段階では「コネなし」なら三流大学の時点でアウトｗ

つまり三流大学出身はなんらかのコネあり、色つけられている。

そろそろ叩き合いになるね。その調子じゃ。
事故スレですので。
他の板で該当するスレあると思うよ。
そこで存分に語ったら如何？

>>385
アンコントローラブル

御巣鷹山にだいたい202〜220ﾉｯﾄで激突かぁ、。
単位変えると374〜407km/h。さぞかし凄まじい衝撃だっただろうに。
機長か誰かは知らないけど黒こげになったまま操縦桿握って生き絶えていたらしいし
舵がきかないのに、街に落ちずに人気の無い方角で乗員乗客辛うじて
全滅を免れたという評価はあるよね。機体の不備か何が原因か
未だもって少し謎だけど、御冥福お祈り申し上げます

>>389
機長は下顎とそれに生えてる歯4本のみ。

あ、乗員乗客まちがい
乗客のみ

この日は自分が１１歳の誕生日でした。
凄く暑い日でクーラーの利いた部屋で誕生日ケーキを前に
家族皆でお祝いをするはずでした。
その祝う気持ちが午後６時４５分のこの事故のテロップで
一気に冷めてしまって逆に寒気も出てきてクーラーを切りました。
そしてそれから数時間後に流れてくる死者の数が増えるにしたがって
恐くなりました。あの日の事は自分はずっと忘れないだろう。
いつも友人や知り合いになった人には自分の１１歳の誕生日に５２０人が
死んだ事故があったと語り継いでいます。

ｳｻﾞ

>>392
何かﾓﾆｮﾙ。

クルーの一人は、母のいとこでした。
私は、面識はありません。

あの日、テレビを見ていた母が、いとこの名前を叫んで飛び起きました。
報道機関に勤めていた父も、一報を聞き、急遽帰宅しました。
取り乱した父母を見るのは初めてで、私は何も出来ずに立ち尽くしていました。

後で聞いた話ですが、本当はその便に搭乗する予定ではなかったそうです。

日航機の事故で命を落とした一人ではありますが、残された家族は、
犠牲になった乗客の方々や、そのご遺族の方々のお気持ちを考えると、
声を上げて嘆き悲しむ事も出来なかったようです。

もう21年も経つんですね。
犠牲になった方々のご冥福を心からお祈り申し上げます。

自分の誕生日がメインに語ってるんですか？
メインはお亡くなりになられた事故の日、２度と起こしてはいけない
事故としてみんな祈るんです。

それを聞かされた知人はさぞかしウザがられてるでしょう。

私の家に下宿していた従兄弟が、お盆で帰省する為にこの飛行機に乗る
事になっていた。従兄弟が帰省する時はいつも飛行機で、うちでも搭乗
便名は必ず聞いていた。

そして、ニュース速報。
家族全員に冷や汗が流れた。父は電話に飛びついて従兄弟の実家に
電話、母は蒼白な顔で父と自分の外出の支度を始めた。とりあえず
羽田に向かわねばと思ったらしい。私は家に残り、両親と従兄弟実家
の連絡係りをせよと言われ、慌ててメモとペンを用意した。

従兄弟の実家はまだこのニュースを知らなかった為、父からの電話で
大パニック。父は一度電話を切りJALに問い合わせを始めた。しかし
なかなか繋がらず時間だけが過ぎていく。TVでは乗客名簿も発表され
始めた。母と私は固唾を飲んで耳を傾けた。従兄弟の名を聞き取る為
に。

「何してんの？」
どれくらい時間が経ったか、声がして振り向くと従兄弟が立っている！
父も母も私も従兄弟に飛びついた。事情がわからぬ従兄弟は私達の
かわるがわる話す事情に言葉を失った。何でも大阪行きを急ぐ人に
自分のチケットを譲ったのだと言う。

従兄弟は間一髪であの事故を免れた。しかし自分が譲った事で１人の
命が消えた事に自分を責めた。責め続けた。従兄弟が立ち直る迄には
数年掛かった程だ。

そしてこの事故に関して、私達家族と従兄弟の家族は毎年必ず８月12
日にそれぞれの住まいの近くの神社仏閣で手を合わす事にしている。
従兄弟と運命が入れ替わった犠牲者の方を始め、亡くなられた方の為
に。直接身内に被害があった訳ではないが、こんな形で事故を胸に抱
いている人もいる。長文スマソ。

>>387
根拠無き自説を繰り返すDQNを相手するつもりはない。
航空大学校出てもエアラインに就職出来ないパイロットもいるし
今は４年制大学出てないと受験資格ないがその前は
進級を諦めた大学中退でも受験出来たのが航空大学校。
中退組のパイロットも少なくはないです。
（でもDQNなパイロットではありませんよ）

>>389
スティックシェーカーが作動してたから
スピードは限りなく失速に近かったんじゃないか？　
満席で貨物も満載の状態だと１７０ノットくらい？

機種が下がらないからここまで速度落ちんかな？
あのボイスレコーダー聞いてる限りパワーを絞ったようにもおもえんし
同じように飛行中にハイドロ失ったユナイテッドの時と比べると
JALはダッチロールして（してないと言う説も有り）ユナイテッドは
旋回しながら下降の違いがよくわからんし謎が多い事故ですね。

>>385
速度が下がってる状況でのフラップアップは信じられないが
いつフラップダウンした？って考えられない？

この事故で奇跡の生還をしたJALのCAさんは今はどうしてるのかな？
彼女の口からは真実は語れるはずだが。

これ、飛行機がどういう状態で迷走を続けてたか、よくわかるよ。
みんなどんなに怖かっただろう。

http://www.youtube.com/watch?v=AbqIpK7-f58

>>398　はぁ？おまえ巣に帰れよ。
航大はおろか自衛隊出身の割愛組だって多数いるよ、パイロット。
それと自社養成とまったく関係ない問題だろうが。

パイロットになれなかった航空オタクは専門の掲示板が
あるからそっちでやれば？

何？何が気に障ったの？三流大学って点？それとも縁故って
言われた事？

どちらも落ち着いてください。
こんな所で喧嘩しても時間の無駄ですよ。

日本の八月は重いね
広島、長崎、終戦とこの日航機
　
皆さんの冥福を祈ります
そして生きて本当の地獄を味わった
ご遺族の方々
涙が出ます　どうぞご自愛ください

　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |
　　　　　　　　　|はいはいわろすわろす　　　　　 |
　　　　　　　　　　ｙ────────────┘
　　　　　∧＿∧ ∩　ﾊﾞ───ｿ
　　　 　 （　・∀・）ノ＿＿＿___
　　　　 （入　　　⌒＼つ 　／|
　　　　 　ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|
　　　　　　|| ⌒|￣￣￣|
　 　　　　 ´　　|　 　 　 |

　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　
　　　　　　　　|::::::::::(　」　　　　←　　　>>398,400
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
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　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
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　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

もういい加減にしろと思う
事故で死んでゆく人間なんて沢山いる
おまいららだけが被害者かと・・
朝鮮人みたいだな
いつまでも被害者面してさ

>>392
ワラタ

JA 8119 号機は事故が発生してから 31 分 48 秒間 操縦不能の状態で飛行を続けながら、6 時 56 分
23 秒 に樹木と接触した。（一本から松との接触）その時の飛行状況は以下の通りであった。

高度　　　　　　　　約 5.069フィート　 (1.545 メートル) 　　地図
機首方位　　　　　　約 286 度　　　　　　　西北西　 　 　　 DFDR　（飛行記録）
速度　　　　　　　　　約 346 ノット　　　　 (640 km/時) 　　　DFDR　（飛行記録）
垂直加速度　　　　　約 +3 G　　　　 　　　接触荷重　　　 　 DFDR　（飛行記録）
ピッチ（垂直姿勢）　約 11.5 度　　　 　 　 機首上げ　 　　　 DFDR　（飛行記録）
バンク（水平姿勢）　約 39 度　　　　　 　 右翼下げ 　　 @　 DFDR　（飛行記録）

樹木と接触した部位は 機体後方の下部と第 4 エンジン、この接触により、機体と乗客は
3 G の垂直加速度と時速 640 km から 600 km までの減速、右側からの非平行過重を受けた。　
これらの力を受けて、第 4 エンジン、水平尾翼、垂直尾翼、右主翼の V/C Flap などが機体から脱落し、
御巣鷹山の尾根に飛び散った。

■墜落

JA 8119 号機は樹木と接触し、バウンドして高度を上げ、 500 メートル飛行して、更にバンク角
を 39°から 87°（右翼下げ ほとんど垂直 ）に増し、右側の翼端を山の稜線に接触させた。（ U 字溝の形成）
JA 8119 号機はさらにバウンドして 640 メートル飛行し、御巣鷹山から南南東約 2500
メートルの「御巣鷹山」の尾根に、ほとんど機体を裏返しにした状態で墜落した。

>>392
なんか変わってるって人から言われない？

>>398
墜落のときもスティックシェーカーが作動してたという記録はどこにありますか？

>>382
ボーイングは「クルーの技量不足」で押し切る材料として、自社テスパイに
同じ条件のシミュレーターを操縦させて着陸させようとした。
しかし凄腕を誇るボーイングのテスパイでも、「油圧全系統ダウン」という情報を
与えられずに無事着陸できたのは一人もいなかったという。

クルーの技量不足は有り得ないよね。

車で言えば、ブレーキやらハンドルが全て効かなくなるのと同じ訳で。
Ｆ１ドライバーが出てきても事故るわ。

被害者面？？意味不明。
あれだけ大きい事故なら報道されるでしょう。仕方ない。

不愉快なら関連番組やら見なければ良いんだよ。
自分の意思で選択できるでしょ。
わざわざこのスレに来る必要もないし。

>ブレーキやらハンドルが全て効かなくなるのと同じ
ちょっと違う。
あえてその形に添うとしたら、未舗装で、人の背丈ほどもある穴が
あちこちに開いた、曲がりくねったダート道をハンドルの効かない車で
全力疾走していたようなものだろう。
だからそこに出てくるのは、F1ドライバーというよりラリードライバーだろうな。

しかし、したり顔で事故原因だのクルーの技量だのを語ってるのは本当に
奥様ですか？
映画を撮ったことのある者しか映画評論家になれないとは言わないが、
聞きかじった知識で専門職の仕事っぷりまで批評するのはどうかと思う。
このスレの最初からそういう人がちらほら見受けられるけど本当に目に余る。

もう最近123便関係のスレは、何板だか一瞬わからなくなることが多いですね

離婚決まってた夫婦の妻が事故に遭い、夫が嬉しそうだったみたいな記述を何処かで読んだ｡


人の心は離れるものだけど、でも悲しい話だ…

>>390

親指だけしか発見されなかった人もいるしね。

クルーの技量なんて言い出したのはは一人だよ。
専門職の仕事ぶりなんて殆どの人は語ってない。

また近づいてきましたね。

あの日、現場近くで私が見た景色は一体何だったのか…。
去年も内容を書き込めずにいました。

遺族の方以外は山に登ってはいけないような気がするけど登りたい。

あの日の事が今でも頭から離れません。

>>418
別に遺族じゃなくても訪れてもいいと思うよ。一度いってみたら？
実際、色んな人が訪れてるみたいだし。
もちろん犠牲者の冥福を祈ることも忘れずに。

>>418
あの日、爆音を出しながら迷走飛行をしてた機体を見た人は
結構居るよ。

418です
あの日は事故現場の隣の山にいて墜落した事も知らずに呑気にキャンプを楽しんでいてラジオから墜落した事を知る少し前に不思議な体験を沢山しました。

信じてもらえないと思いますが写真には色々と写っていて中には私の顔には別の人の顔が写っていました。

当時は小学生でただ恐い気持ちでいっぱいでしたが大人になるにつれ恐いと言う気持ちではなく山へ登り冥福を祈りたい気持ちが強くなってきたのです。

自己満足だと非難されるかもしれませんが…。

>>418
オカルト板へどうぞ。

>>420
やっぱりいるんだ。
目撃者の話を聞いた事が無いから不思議だった。

>>423
山梨の人とか見てる人が結構居たよ。
有り得ない低空飛行で、ものすごい不安定に爆発音を出しながら
山に消えていったって。

>>423
私が当時住んでいた地域でも目撃者いたよ。
事故直後｢俺、飛行機見た！」って言っても誰も信じてもらえず
嘘つき扱いｗ

普段、全く航空路ではない場所を飛んでいたので目撃者の印象に
強く残っているそうです。
目撃者が撮った写真から尾翼が欠けていることが証明されています。
今だったら、携帯で画像を撮る人がもっとたくさんいたでしょうね。

>>421
その手の不思議な話は当時結構聞きましたよね。
自衛隊の人が暗がりからたくさんの人に「大阪方面はどちらへ行けばいいのですか？」
って聞かれてよく見ると人の姿はどこにも見えなかったとか。
死してもなお大阪へ帰ろうとしていたのかと思うとお気の毒で。。。

気のせいだよ

『墜落遺体』の中にも不思議な話が結構でてきますね

疲れていたんだよ

近くの農家の方が、低空で飛行する123便を見た後、
墜落音らしきドーンという音を聞いたという話もあるよね。
本当に異様な光景だったんだろうと思う。

>>409
公開されたボイスレコーダーに作動音が入ってますよ

>>431
それは奥さん山行くぞの直後の失速したときでしょ？

内田裕也の映画「コミック雑誌なんていらない」。
実際の墜落現場でロケしてた。遺体まで写ってた。
殺人鬼宅間も遺族バス潜り込んで現場見に行ってたと聞いて
ドサクサ紛れで現場観に逝った奴、相当居るだろう、とオモ。
不快。

なんかイヤだね・・・弔う気もなく
興味本位でワクワク観光って・・。

>>421
ものすごい音がしたはずでしょ？
知らなかった？はぁ？

韓国の涙とかなんとかと言う、日航機ドラマのﾌﾟﾛﾓみたいなのを見たけど
外国人の犠牲者って韓国人のみ？

>>436
アメリカ人の犠牲者も３〜４名？いたらしい。

>>437
米国人かどうかはわからないのですが、
亡くなったかたのお嬢さんが、有名な音楽家になっていて、
昨年、来日して、尾巣鷹で演奏しましたよね。

つまらん話題だな

日航機関連スレからつまはじきにされた池沼厨房が紛れこんでいるみたい
ですねww

小栗のほうがグロって感じだな

>>436
外国人の犠牲者は、
ドイツ、アメリカ、イギリス、インド、中国(香港)、イタリア、韓国(在日含む)。
アメリカ人が最多で7人。

有名な音楽家って程ではないよ。日本限定。
顔は可愛らしいけど。

今日
NHK総合
ニュースウォッチ９
２１時〜２２時

日航機事故から２１年・機内で書き残した最期の言葉

　５２０人が犠牲になった日航ジャンボ機墜落事故の遺体確認作業に従事
した看護師が今月、夫とともに作った仏像５２０体を墜落現場となった
「御巣鷹の尾根」（群馬県上野村）のふもとに奉納した。後を絶たない航
空機事故に胸を痛め、「空の安全と犠牲者の冥福を祈りたい」と仏像に願
いを込めた。御巣鷹の惨事は１２日、発生から２１年を迎える。

　仏像を奉納したのは埼玉県本庄市児玉町の元看護師、宮部晴美さん（６
８）と夫の喜代治さん（６９）。晴美さんは事故当時、群馬県藤岡市内の
多野総合病院（現藤岡総合病院）の外科に勤務する看護師で、事故直後か
ら毎晩遅くまで遺体が搬送される体育館で働いた。

　遺体の損傷はひどく、遺体の泥を落とし、きれいにふき、検視医師を補
助して傷の状態も調べた。通常の病院勤務をこなしながらの作業で、旧児
玉町（現本庄市）の職員だった喜代治さんは妻の体を気遣い、毎夜車で迎
えに行った。晴美さんは「手や足だけの遺体もあり、大変な事故が起きた
のだと分かった。犠牲者の姿は言葉にできなかった」と振り返る。

　夫妻はすでに退職し、自適の生活を送っているが、８月になるとあの事
故を思い出す。航空会社のミスを報じるニュースが流れるたびに喜代治さ
んは「御巣鷹を忘れてしまったのか」と憤りを覚えた。事故にかかわった
自分たちも何かしたい、と仏像作りを思い立った。５年前から陶芸を習っ
ている夫妻は昨年から陶製の仏像を作り始め、７月末に５２０体が完成。
尾根のふもとにある「慰霊の園」に納めた。

　１体の大きさは高さ１０センチほど。太っていたりやせていたり、表情
も喜怒哀楽さまざまだ。晴美さんは「ご遺族のやすらぎになってもらえれ
ば、ありがたい。これからも時折訪れ、欠けたり無くなった仏像があれば
補充していきたい」と話している。【木下訓明】

毎日新聞　2006年8月11日　11時06分

そーす　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060811k0000e040043000c.html

沈まぬ太陽の御巣鷹山編で事故発生してまだまもない頃
（でもたぶん皆ダメだろうというフラグが社内に発生時か）
深夜密かに葬儀屋に棺桶を大量に発注するくだりが妙に覚えてる
発注された葬儀屋さんもお盆休みの時期だったことと未曾有の量の
オーダーで１社じゃ請負きれなくて手配が本当に大変だったとか。

愛情の深さや人間性や気質には天地の差があるから、
あっという間に切り替えて明るく生きてる人もいれば、
年毎に悲しみが増して深い闇の中で生きてる人もいるんだろうな。
我が子や親を亡くして悲嘆にくれた人が多い中、
ほとんど交流のなかった親戚が亡くなって賠償金ゲットでありがとうな人も。
あれだけの犠牲者数だからすごい人間模様だろうな・・・

昨日、『隠された証言』買ってきて読み始めた。

21年前の今日、被害者達は、確かに生きていたんだね…

何故だろう、記憶にないんだよね、この事故。
21年前は私は6歳だった。小学校上がる前。
ここ数年で知ったよ。

母親に聞いてみたけど
「家でたいして話題にしてなかったからじゃない？」という返事だった。

事件の内容を知るごとに、心が苦しくなる。
最近、父親を亡くしたせいもあるのか涙もろい。

こんな私ですが・・・犠牲者の方のご冥福をお祈りします。

今にこのような事故が起これば、マスコミが遺族を追っかけまわすだろうと思う。
２１年前はそのような事はなかったが去年のJR西日本の事故の時は
遺族にインタビューしようとするマスコミに非難の声が多かったそうだ。
JR事故にレスキュー隊で現場に行った知人に聞いた話です。

事故はいつでもどこでも起こりうるんだけど。
健康な何の罪もない人が、３０分以上も自分の死への恐怖と戦わないといけなかった。
この世に生をうけて普通に生活をしていた普通の市民が
なぜ特攻隊員のような恐怖をこの時代に味わわなければならなかったのか。
そう思うとやっぱりこの事故は許せないんです。
人間、いつかは死ぬんだけど静かに安らかに最期をむかえたいって誰しも思う物なのに。

この事故が起きた時、まだ私は生まれてなかった。
知ったのは去年たまたまネットでボイスレコーダーを聞いたから
それから何かにとりつかれたように関連書籍を読み漁った。
事故に関心を持ったのは>>450さんと同じく最近父を亡くしたのと関係あるかも

ダラダラ長文書くなよ

>>452
＞この世に生をうけて普通に生活をしていた普通の市民が
＞なぜ特攻隊員のような恐怖をこの時代に味わわなければならなかったのか。

申し訳ないけど、ちょっとﾓﾆｮる。

日航社員(駆り出された人たち）も精神的には大変だったろうけど

それより群馬県の警察・医師・看護師・歯科医師・地元の役人・
地元民・自衛隊なんかであの事故に関わった人たちになんらかの
感謝の意というかたとえばJALの割引券とか政府からお金とか
あげるべきじゃない？
真夏の暑い中、お盆でいくら仕事とはいえ大変な苦労だったでしょ。
遺族の悲しみははかりしれないけど、その事故処理に当たった人
たちをどうにか救って上げたいと思うんだけど。今ならPTSDみた
いな症状になった人もいたんじゃないの？
当時はそんな言葉なかったから人知れず悩んで頑張ってきたと
思うけど・・

何年か前、
ご遺体の搬送などで協力した地元の消防団の方達が、
「当時は、あの混乱の中で、ご遺体を乱暴に扱ったりしてしまった。
そのことを、今でも悔いている。」
ということで、集団で供養をしていましたよね。
あの大混乱なのだから、誰も責められるようなことではないのに、と思って、
消防団の方々が、気の毒に思った。
やっぱり、ずっとＰＴＳＤに苦しめられていたんだと思った。

455
まったく同じこと思った

>>456
JALの割引券て・・ｗ
ｷﾂｲ冗談だな

初期救出が手遅れになったと批判されているけど
米軍の協力を受けていたなら酷いことになったという気もする。
まず彼らにとって遺体は単なる死体だから雑に扱う。

あれだけの事故、精神的にもまいっている遺族の混乱は
余計酷くなったと思うよ。包帯で欠損部分を丁寧につくろって
くれてどれだけ精神的に助けられたかと思う。
看護師さんだって、気持ちのいい作業ではなかったろうに。
もし欠損部分だけがゴロンと棺に入ってたら阿鼻叫喚で
気が狂いそうになるよね。

あのボイスレコーダーはフィクションではない現実の重さがあるね。
初めて聞いた時立ち直るのに時間がかかった。
当事者の絶望感と恐怖は計り知れない。

生存者の落合さんの証言を読むと、
機体がまっ逆さまになって落ちていく様子が書かれてあって、
怖い、怖い、と書かれてあったと思うのだけれど、
そんなにも、まっ逆さまの状態なのに、
機長や操縦士た機関士が、あれほど最後まで懸命に闘ったのは人間の域を超えていますよね。

>>462
まっさかさまに落ちて山に何度もぶつかりながら最後は
機体が裏返しになったって昨日誰かが書いてたね。
おっそろし〜〜。生存者が4人なんて奇跡としか言えない罠。

今私は妊娠９ヶ月。
同じ妊娠９ヶ月の妊婦さんが亡くなったと聞いて当時は気の毒にとしか思わなかったけど、
今は考えただけで涙が止まらなくなる。
どんなにおなかをかばって、どんなに赤ちゃんの未来を考えたか・・・。
そりゃ胎児だから人数に入らないと言われてしまえばそれまでだけど、
９ヶ月の赤ちゃんはもう２０００ｇ以上で産まれても十分生きていける機能が備わっているんだよ。
おなかの中で激しく動くし、耳だって聞こえているんだよ。
性別だって判明しててきっと名前だって考えていたはず。
わからない人にはわからないままだと思うけど、考えれば考えるほど涙が止まらなくなる。

JALってそのうちまた大事故起こしそう。
うちは毎年社員旅行でＪＡＬとＡＮＡに分かれて
移動するけど、ＪＡＬ組は毎年必ず遅れ、機体乗り換えなど
トラブルが絶対にある。　ＡＮＡは今まで特になし。

次のレスはＡＮＡの方が危険〜って話になって
双方譲らず喧嘩になると。

でもＡＮＡだって整備は中国に委託してるって知ってる？
同じ国に委託してるのに何故ＪＡＬだけトラブルが多いのかな？
それはやはりＪＡＬの会社の体質に問題ありなんジャマイカ？

>>462
最期の1分間は1分3000ｍで降下してったんだから乗客の大部分は多分これで終りだと感じたはず
だってその時は35度下向き、80度右下げ、普通じゃああり得ない格好だったわけだしね
3人のクルーも流石に焦ったと思う。更に機体を上げるためにパワーを上げまくったから
墜落の時のスピードは346ノット（640キロ）で突っ込んだって話だから正に叩きつけられたって感じだね
ちなみに、墜落までの過程は
�@18時56分23秒、11,5度上向き、39度右下げで640キロで尾翼に松が接触
�Aこの際、第4エンジンが吹っ飛び、89度右下げで僅かに上昇したが26秒に右翼が地面に接触
�B右翼が破損し、第3エンジンがストップ、1,2エンジンの威力で大きく右下げ、下向きになり、
�C地面に引きづられ続けて右翼が遂に破断、さらにほぼ同時に機体後部も破断、28秒前後
�D機体後部破断1秒以内にフライトレコーダーとボイスレコーダーが停止、
�E機体後部分離後に大きく機首が下がり、左翼が正面を向く格好になる
�F18時56分30秒コックピットから地面に突き刺すように激突、墜落した。

てか、
日本の航空会社は、世界的にみても
かなりレベルが低く、相手なされていないしね
JALJAL言ってるのは、世間知らずな英語はなせない日本人だけ
なんてったって、サービスランク世界25位って
恥ずかしくない？
日本人しか読まない「エービーロード」では
信頼される航空会社で堂々第一位だけどさ

日航機墜落事故を扱ったドラマDVD

『クライマーズ・ハイ』
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000EPFPBK/250-7965002-2744207?v=glance&n=561958

『上を向いて歩こう坂本九物語』
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000B439LW/250-7965002-2744207?v=glance&n=561958

>>467
ANAもやばいトラブル続出だけど、マスコミに強力なコネがあって
（朝日が大株主など）報道されないだけ。
航空板で聞いてみたら？

>>460
私もそう思ってる。
でもここに張り付いてる弾除け下士官の肉便器妻がうるさくってさあ。

米軍なら何するかわかんないよ。
中曽根はことわって正解。
重要な賞ｋ所とかも荒らされたかも。

外交の初歩中の初歩よね。

釣りかなぁ。
救助が早ければ助かった人まだいたと思うな。

>455
だよね。
なんで特攻隊を例えに出すんだか...。
同じ亡くなり方でも気持ちが違うだろって....。

夏はお盆もあって死者が帰ってきたり、多くの人が亡くなる
事故が起こったりと死と向き合う月だね。

>>467
ANAの委託先はルフトハンザ。

>>473
だいたい、米軍ってず〜っとレーダーで１２３便追ってたけど、
な〜んにも日本に通報しないで、墜落したの見届けて
「うちが先にきましたよ〜こっちの勝ち〜」みたいなもんな
とこあったはずだけどね。
信用でけん。

この流れだと「日米同盟が悪い」なんて話に持って行くのが来るね。

マックパワーで墜落→激突ってのがなぁ〜。
もうちょっとなんとかならなかったのかなぁ？
まぁ、ならなかったんだろうねぇ・・・。

201のボイスレコーダー、なんかキャベツの千切りとか、
片平なぎさの泣き顔とか、石橋れんじとかが出ていて、
123便の緊迫感が伝わってこないなあ・・・。

>>475
中国にも委託してるんだよ。

費用がかさむから尾翼引き上げなかったのではなく
政治的な問題なんですね。

米軍のレーダーはどこにあったのかな〜？
自衛隊のレーダーはどこにあるのかな〜？
性能に差があるなんてことは・・・ないよな〜。
だから米軍がこっちに意地悪していたわけではないんだな。

墜落位置が米軍から発見しやすい場所だったんだから、初動に差が出るのはしかたないさ。
もう少し北東の、茨城栃木くらいで落ちてたら自衛隊の勝ちだったろうね。

明日で21周年age

ＮＨＫニュース９で特集
もう終わったけど

ェ〜何言ってるの素人ね。
日本の航空会社が一番安全よ・・あとはテロを除外した米国系。
欧州系はルフト、エアフラ、ブリティッシュこんなもんよ。


だいたい日本にいるから知らないだろうけど、世界の空港のレベルの低さ
いいかげんさ、外国の航空会社従業員のいいかげんさ知ってる？
ＪＡＬやＡＮＡが危ないって言って他国のエアライン使う人ってバカよ。
それから国内でもトラブル発生率は同じ、むしろＡＮＡは人的ミスは
かならず隠蔽してるし。

バカマスコミの報道を鵜呑みにしてる人ってバカ？

ＪＡＬもＡＮＡもＪＲも人間がやってるんだからミスだらけ、トラブル
だらけだけどそれを事故らないようにメンテや回復していくことに
事業者のノウハウがあるんじゃん・・

できてから30年たってない新規系が事故なしは当然・・

直接レスすれば？
煽り合いはどうでもいいんだけど。

どーせ他板から叩き出された喪男だろ

ＡＮＡが人的ミスがあるのを隠蔽ってのは当然あるだろうとは思うけど
細かいこと言うと個人的にはＡＮＡの方が好感が持てるんだよ。
例えばシートもＪＡＬは狭いピッチですごくきつく感じるけどどうだろ？
映画もＪＡＬは一斉に同じものしか見られないのにＡＮＡは自分の好きなペースで
見られるとかさ。

航空会社の選択なんて人それぞれだから
スレ違いになりつつあるかもよ。
ここ事故スレなので。

航空会社の選択なんて人それぞれだから
スレ違いになりつつあるかもよ。
ここ事故スレなので。

空気を読まずにカキコ。
さっきNHKでちらっと、被害者の遺書を紹介してた。
妻子ある男の人の遺書にボロボロと泣いてしまった。
多分、今結婚してなかったらこれほど悲しいとは思わなかったろうなあ。

ノースウエスト乗るくらいならＪＡＬ乗るかも。
機内食まずくて。

>>492
ノースはある意味ガチでやばい会社だから、選ばなくて正解かも。
でも、あんな風にいつもチョコチョコどこかが壊れてる会社って意外と大きい事故には
ならないのかもしれないな。あと、乗員はトラブル慣れしてると思う。確実に。

>>491
自分も泣けたよ。結婚しているからじゃないよ。自分の11歳の誕生日
の時に起きた事だからだよ。思い出したんだよあの時の事。
夏の暑い日だった事。そして6時45分頃にテレビのテロップが流れた事。
そして臨時ニュースが入った事。阪神大震災の時みたいに時間が過ぎれば過ぎるほど
犠牲者の数が増えていく事。
全てを思い出してしまった。
また明日自分の誕生日がやってくる。11歳の誕生日以降自分の誕生日は慰霊の日になって
しまった。

11才の誕生日の人ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

>>494＝>>392？
11歳の誕生日の話はもうわかったよ・・・

>>392=>>494
またあなた・・。
散々不快だとﾚｽがついているのに、いい加減にしなよ。
鈍感なのか？

>>494
ええと、不謹慎を承知で言います。
あなたは日航機墜落事故の遺族の方ではないですよね？
なら、自分の誕生日が慰霊の日になってしまったなんて
酔いしれて偽善者ぶる必要はまったくないと思うのです。
この物騒な世の中、調べればみんな自分の誕生日には世界中のどこかで
不幸な事件、事故が起きてるよ。
かくいう私も誕生日は9月11日です。何の日かはもちろんご存知ですよね？
でも私は自分の誕生日を聞かれても、とうとうと
「私の誕生日にアメリカで尊い命がうんぬん・・・」なんて語らないよ。
自分の心の中でそっと黙祷をささげる、それだけでいいと思わない？
ていうか、私は今まで誕生日を聞かれて答えても
「あ！テロの日だ！」なんて言われたことは一度もないよ。

日本人も死んだけど、アメ公が大勢死んだのなんかどうでもいいよ。

墜落時間が18時56分30秒なのに
「6時45分頃にテレビのテロップが流れた」なんて有り得ないから

テロップが出た時は「クイズ100人に聞きました」（19時〜放送）
やってた時間だし

>>478
そういうこと言う人、毎年出てくるよね。
同義語に「海に落ちれば助かったのに」ってのがある。

>>498 子供だったから、「誕生日だった」と言う事が特に大きなショックとして心に残ったと言うことでは。
そんなに長文で煽るほどの事ではないな。

はじめにテロップを見たのは夕方のアニメ番組だった。
キャッツアイだかその系列のアニメ番組の終わりの歌が流れているときだったなあ。
初めは墜落じゃなくて行方不明って流れたような気がするけど。
覚えてない。

　　　　　　　　　　　　 へ
　　　　　　　　　　　 / /
　　　　　　　　　　　 l　l
　　　　　　　　　　　/　ヽ
　　　　　　　　　 ／　　　ヽ
　　　　　　　　 / ＿＿＿_ ヽ
　　　　　　　　 |/ ＼　／ ヽ|
　　　　　　　　 ||　=^　 ^= .||　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　 || ＿ し＿　|| ＜　こんな板を見ていると頭が悪くなるぞ！|
　　　　　　　　 || ＼+++／.||　　＼ストレッチパワーで人生やりなおそう！|
　　　　　　　＿ |＼　￣ ／| ＿_　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　 ／　　　　 ￣￣　　　　　ヽ
　　　／　　　　　｀ー　 ー´　　　　　＼
　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
／　　　／ヽ　　　　　　　　　　 /＼　　 ヽ
（　　／　　 |　 ◎　　　　 .◎　 |　　 ＼　 ）
　ヽ　ヽ　　 ヽ 　　　 人 　　　 /　　　/　 /
　　ヽ　ヽ　　|　　⊂　　 .⊃　 |　　　/　/
　　　ヽ￣＼ |　　⊂　　.⊃　 | ξ⌒ヽｌ
　　　　ｖщ＾ .ｌ　　　 .＊　　　 ｌ　￣￣

海に落ちれば助かった？まさか？少しでもその可能性が
あれば機長はなんとか海にって思ったはず。羽田に、羽田に
って言ったのはそう思わなかったからでは？

自分が生まれる前の飛行機の墜落事故をそんなに印象のある出来事と思えるのがすごいわ。
私の生まれる前にＡＮＡの自衛隊機との衝突事故や大阪の千日デパート事故があったらしいけど
全然わからない。

>>503
私もそう記憶してる
＞最初は「飛行機が行方不明で消息を絶った」というテロップが流れた

あの時、クルーの頭の中には、「なんとかして羽田に・・・」ってな感じで、
海に緊急着陸とか、そんな事を考える余裕すらなかったと思う。
とにかく機体を保持させる事に一生懸命で。

ところで、この３人って、舵とってたんだよね・・・。
油圧なしで、どんなに舵が重かっただろう・・
ってか、動くの？？　人力だけで、飛行機の左右の羽を動かすって
どんな力だ。
私だったら、油圧が壊れた車のハンドルすら動かせないと思う。

>>500
>>503
最初のテロップは墜落前だったと思う。
機体がレーダーから消えたとかコースをはずれたとかそんなようなこと。

>>509
墜落前じゃないよ
各社7時半前に第一報をテロップで報道したんだから
ただテロップの内容が「レーダーから機影が消えた」「消息不明」との
表現だっただけで

NHKでは松平さん、TBSはクイズ100人〜、日テレではトップテンが
やってたはずだよ

事の重大さも命の尊さも分ってなかった生意気な頃、
半端な知識で「ねえねえ、あの事故のときって、〜〜〜だったんだってー！」って
オカルト版あたりででるネタを言おうとしたとき。

・・・ものすごい悪寒（っていうか、金縛りのようなもの？）が走った。
口がまわらなくなった。初めての「恐ろしい感覚」
あまりにも不謹慎な私をいさめようとする何かがいたんだろうな、と思ってる。

今は、ただ、ご冥福を祈るばかり。
あのときの自分を殴ってやりたい。

18時台にテロップみた記憶があるんだけど違うの？

私も19時前に行方不明のテロップを見たような気がする。

お盆は地獄の釜の蓋が開くから、大事故が起こりやすいってどこかで
聞いた。
さて、明日飛行機で実家帰ります。
無事着きますように････。

レーダーから消えた時点で騒ぎになったんじゃないかな。
自分も19時少し前にテロップを見たような記憶が。

＞お盆は地獄の釜の蓋が開くから、大事故が起こりやすいってどこかで 聞いた。
って奥様こわいお話ではありませんか・・

画像を見てボイスレコーダーを聞きました。
こんなに悲惨な事故だったなんて…。
改めて犠牲者の方の無念さ、そして怖さが伝わってきて。
犠牲者の方を収容する事もどんなに精神的、肉体的に大変だったか。

この日はたくさんの人にとって何年、何十年経っても忘れられない
そして忘れてはいけない出来事。
画像を見る事を正直ためらっていた自分が恥ずかしいです。
これが現実。
心からご冥福を祈ります。

>>515
事故機がレーダーから消えたのは18時56分02秒だよ。

異常発生が18時24分、当日のテレビ欄を見てみたら
キャッツアイ放送は18時からの30分だから、これではなくて
>503さんの見たのは、たぶん19時からの「ダーティペア」のEDだと思う
トップテンは20時からだった

私も、「クイズ100人に聞きました」を観ていた時だったよ！！
それはすごくよく覚えている。
毎週、「クイ100」を見ていたから・・・。当時小6だった。
小６だった私の当時の日航機事故は、川上慶子さんが、チェッカーズの
ファンだという事しか印象になかった。
結婚し子供を持った今は、いろいろ考えるし、事故の本当の原因も知りたい。

＞518
そうだ！ダーティーペアだ！たぶん。

日本の夏は広島の原爆、長崎、敗北の終戦とお盆と飛行機事故と
鎮魂がつづくから、どよーんと暗くなるよね。
そんで、夏の終わりが近づいてくる。
こんなに夏が寂しい国が他にあるだろうか。
日本人のメンタリテイに影響しているよね。
この盛夏の哀しみは。

>>521
お盆あたりに旅行する人は、そういう事も忘れて
結構楽しんでるのではなかろうか・・

旅行するのは自由でしょ。
人それぞれ。

勿論悪いとは思ってないよ
むしろ旅行した方が良いかと

>>514
民族が大移動する時期だからそりゃ大事故の起こる可能性も置きやすいだろう。
オカルトチックに考えるなら、ご先祖様が戻ってくるんだから守ってくれてもいいだろうに。

しかしお盆にＪＡＬでロンドン行く自分はまさに地獄の釜の中に飛び込む様なものだな。
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

>>498
うちの父親の誕生日も9月11日だよ。

家族からはテロの日と言われてるけど、早いのは父の誕生日だから
今年は言わないでやろう・・・

>>527
お父さんいくつか知らんけど、お父さんｋぅらいの世代なら
アメ公大虐殺の日ってことで大喜びでは？

９１１はアメリカ人だけが犠牲になったわけじゃないよ。

この事故の詳細を知ってから、安全と責任と信頼について深く考えるようになった。この3つは色々な場面に必要不可欠なので、まずは職場で実行しようと思う。うちの店は従業員の安全は無視。脚立ｶﾞﾀｶﾞﾀするのに新品を買ってくれない…本社に直訴すべきか。

ええ？？？父親56歳だからそんなこと思ってもいないと思うよ？

つうか、どんな国の人であれ罪があるわけじゃない人が死んだら
痛ましく思わないのか？

思わぬところで世代の差がバレた>>528であったw

いい歳してその思考恥ずかしい。

群馬奥の話を聞きたい。

なぜかわからないけれどこの事故の事を考えたりニュースで見たりすると怖くてたまらない
当時10歳であまり記憶にないのですがなぜか怖い。

>>534
1歳上の者ですが、あの時の異様な雰囲気って心にしっかり刻まれていませんか？

なんのテレビを見ていたか覚えてないけど、ニュース速報が入って、時間が立つほどに詳細が明らかになった。

夜遅くまで読みあげられ続ける、多くの人の名前…

母について行った銀行で見た雑誌に、木にひっかかった遺体写真を見たのは、長い間トラウマでした。

>>418,421さんの話がくわしく聞きたい
ｵｶ板は荒れてました

日航機墜落事故ニュース　動画
http://www.youtube.com/watch?v=oRC__Cnv8NM
日航機墜落報道特集　動画
http://www.youtube.com/watch?v=ubegLGVhye0
(最後のほうの熊谷から２５マイルのところの機長が
頭上げろと叫んでいるところに真ん中あたりに機長の顔が
映ってます。小さいです）
http://www.geocities.jp/get2452000/kichou3.jpg
↑
機長の霊の写真
墜落時の動画
http://www.geocities.jp/jal123forever/files/jal123_cockpit_last.wmv
異常事態発生時の動画
http://www.geocities.jp/jal123forever/files/1824.avi
激しいダッチロール動画
http://www.geocities.jp/jal123forever/files/1831.avi
ギアダウン〜大月大旋回動画
http://www.geocities.jp/jal123forever/files/1838.avi
山へ〜失速 動画
http://www.geocities.jp/jal123forever/files/1847.avi
墜落 動画
http://www.geocities.jp/jal123forever/files/1853.avi
日航機墜落事故
ボイスレコーダー（音声のみ、機長、副操縦士）
http://www.geocities.jp/get2452000/IMGP4784.WAV
ボイスレコーダーのFlash
http://mito.cool.ne.jp/detestation/123.html
当時の新聞
http://www.geocities.jp/joox_tv2/jal123/
説明等
http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-index.htm

>>537
その写真は他スレで散々叩かれていたのにここでもご丁寧に紹介するとは。
氏んでいいよ、もう。

日航ジャンボ機の墜落現場となった群馬県上野村・御巣鷹のふもとを流れる神流川で１１日、灯ろう流しが行われた。
川辺には遺族ら約３００人が訪れ、事故で亡くなった歌手坂本九さんの「見上げてごらん夜の星を」のメロディーが流れる中、鎮魂の祈りに包まれた。
遺族代表として、事故当時、東京農大二高（群馬）の野球部員として甲子園に出場中で、父・元章さん（当時４８歳）が
応援に向かう途中で犠牲になった兵庫県宝塚市、会社員竹下政宏さん（３８）が八角形の大型の灯ろうを流した。
（読売新聞） - 8月11日22時44分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060811-00000013-yom-soci

日航ジャンボ機墜落事故・灯籠流しの画像
http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/?1155300006

>>531
私別に９１１なんて悲しくないよ。
あの国の場合、自業自得だもん。
御巣鷹は悲しいけど。
あと地下鉄サリンの犠牲になった方々とか福知山線とかも
悲しいよ。

９１１なんかどうでもいいんだけど、大韓航空機爆破って
この御巣鷹のあとの事件だっけ？
あれもインパクトあったなぁ。

>>535
はい。映像が衝撃的であまり直視できない状態でした
この時期になると遺族でもないのに夢をみたりします。
それほど私の中でインパクトがありすぎた事故でした
とにかく怖い印象です。
あ！534でした

>>534の方より年下ですがあの日の出来事は鮮明に覚えてます。
翌日のＴＶではこのニュースばかりだったと思います。
黄色いスカートを履いた女の子の遺体らしき映像も映って衝撃でした。

犠牲者の方へのご冥福をお祈り致します。

墜落直後にはまだ生きていた人が多かったと聞いたけど
手の施しようがないもんね‥、合掌

俺が凶ととった誕生日
天災関連・・・・・・1月17日、10月23日、12月26日
事故関連・・・・・・4月25日、8月12日、
戦争関連・・・・・・8月6日、8月9日、8月15日、12月8日
事件関連・・・・・・9月11日、
最悪関連・・・・・・2月16日←金正日と同じ
位しか思いつかない・・・・

当時鬼石の小学生だった友達が学校の体育館が遺体安置所になったのがトラウマって言ってた
子供には余計にインパクトあるよね

今日は事故から21年の日なのに、テレビやってないですねorz

当時小学生で祖母の家に遊びに行っていた。
上空をヘリが沢山飛んでていつもと違うなって思ってたら
このニュースが飛び込んできてビックリしたなぁ。
（地元の人ならわかると思うけど週末に「トヨナガ」の宣伝の飛行機は
よく飛んでいたけどその時は自衛隊っぽいヘリだった）

事故現場の上野村はキャンプ場があったりきれいな川があったりして
ちょうどその前の年にはキャンプ、その事件の一ヶ月前には川遊びに
行ったとこだった。
でもあの事故以来あそこには遊びで行っちゃいけないような気がして
行って無い。

>>547
節目じゃ無いもん

>547
そうだね。でも、今夜と明日、NHKHiでドラマ”クライマーズハイ”の
再放送をやるんで見てみるよ。このスレでそういう作品があるのを
初めて知ったよ。

ハイビジョン無い俺って一体・・・・・

節目とか関係ないと思うけどな。。
毎年きちんと取り上げて欲しい！！

ミニ番組みたいなのでは取上げてると思うよ。
自分から探して見れば。

>>551
男性？

>>554
　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __　　　　　　　　　　　はい？
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

>551
30秒ずつでいいなら過去のだが下記サイトで見られるかも。
それ見て激しく見たくなったらDVDを借りに走るのだ！
Hi見られる奥は、今夜前編10：00〜、明日後編10：00〜ですわよ。

ttp://www.nhk.or.jp/drama/html_news_high.html

今、ワッツでやってますね。
北原遙子さん綺麗な方ですね。

知らなかったよ、こんな人が乗ってたなんて。
黒木瞳と同期とか。ヅカらしくない芸名だね。

あの日のことは忘れもしません。
当時自分は某大手旅行会社の系列代理店勤務でした。
新卒で入社し、仕事も楽しく大分社会人生活にも慣れてきていた頃でした。
会社が古いビルだった上に当時は今程冷房事情も良くなく、
うだるような暑さの中残業をしていたさなか、123便の行方不明の一報が入りました。
「大阪往きのJALが行方不明になった！」一人の課長の叫び声に皆凍りつきました。
その後、自分は海旅担当だったので直接係わらなかったものの
国内旅行の担当課は確認作業などに追われ、社内には緊張が走りました。
どうか最悪の事態にだけはならないでくれ、と祈るような気持ちで
自分の仕事に向かってました。
続報で墜落とわかった時は、現実にこんなことが起こってしまうなんて・・
と信じられない、信じたくないという気持ちでした。
結局自分の会社絡みのお客様は搭乗していなかったのですが
親会社の方では何人もその会社経由で予約・搭乗されたお客様がいたため
大変だったようです。
その数年後、結婚退職しましたが、以来JALは乗っていません。
どこの航空会社でも可能性はゼロではないというのも事実ですが
やはりどうしても駄目な自分がいます。

犠牲者の方々のご冥福を心からお祈りします。

>>539
の記事を見て・・・息子が甲子園に出るんでその応援に向かうお父さんもいたのか｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
飛行機に乗るまでは、どんなにか晴れがましい幸せな気持ちだったんだろう
そしてその息子さん、この時農大二高がどういう成績を残したか記憶にないのだけど(群馬在住なのにスマソ）
どんな気持ちで戦ったのかと思うとたまらない。

当時高田馬場で個人タクシー拾ったら運転手の爺さんが
「例の飛行機事故の遺族が兎に角現場まで逝ってくれ　
　てんで地図みながら遺体安置所まで送ってきた帰りなんですよ　
　ワタシも手合わせてきたけど
　死臭と号泣で地獄でしたよー　嘔吐用のバケツが彼方此方にあって
　吐きながら泣いてンです　皆さん」　と・・・

そんな長距離仕事の後　通常業務でワタシ乗せてるタフネス爺さんであった。

突然の空が真っ暗になり、雷が響き、そして土砂降り＠関東
この日が荒天だと、空からのパワーだと思ってしまう。
去年も雷が鳴ったような気がする。

>>560
＞どんな気持ちで戦ったのかと思うと

実父がそんな大事故に巻き込まれてるのに、
甲子園で戦うどころじゃなかったんじゃないの？

すごい雨
遺族の登山者大丈夫かな？

日航事故、終戦日、お盆･････

8月は一番なくなった人のことを思う月ですね。

ご冥福をお祈りします。
また、今までこの事故を知らなかった自分ですが、8月の意味を考え
今年から祈るようにします。

　520人が犠牲となった1985年の日航ジャンボ機墜落事故から丸21年を迎えた12日、墜落現場である群馬
県上野村の「御巣鷹の尾根」には早朝から多数の遺族らが慰霊登山に訪れた。この日夕には近くの「慰霊
の園」でも追悼慰霊式が開かれる予定で、一帯は終日、鎮魂の祈りに包まれる。

　どんよりした曇り空のもと、遺族らは汗をしたたらせながら一時間程度かけて険しい山道を歩いた。山道で
は座り込んで一息つく高齢の人の姿も目立ち、事故からの歳月を感じさせた。

　墜落地点の「昇魂の碑」や、犠牲者1人ひとりに建てられた墓標の前では、静かに手を合わせ、亡き家族
を思う人の姿があちらこちらで見られた。

　同社の西松遥社長もこの日午後、尾根を訪れ、献花・黙とうして再発防止を誓う。墜落時刻に合わせて
午後6時からは「慰霊の園」で追悼慰霊式が開かれ、犠牲者の数と同じ520本のろうそくをともして冥福を祈
る。

■関連リンク
日航機墜落までの軌跡：http://mito.cool.ne.jp/detestation/123.html
日航機墜落事故 - Wikipedia : http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA123%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
日航機墜落シミュレータ動画：http://www.geocities.jp/jal123jp1985/
日航機墜落現場：http://maps.google.com/?ll=35.998424,138.700848&spn=0.036873,0.065317&t=k
日航機墜落現場オーバーレイ：http://virtual.haru.gs/up/src/uho0783.kmz
事故調の調査書類：http://araic.assistmicro.co.jp/araic/aircraft/download/pdf/62%2D2%2DJA8119.pdf
写真集１：http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-ja8119.htm　（大丈夫）
写真集２：http://zeroplus.sakura.ne.jp/v/index.html　（心臓の弱い方はお控えください）

>>541
亀レスですが、金賢姫らによる大韓航空機爆破事件は1983年9月1日だったと思います。
1985年の日航機墜落事故より前でした。

>>566
金賢姫の事件なら1987年11月27日ですよ。
あなたの書いてるのは大韓航空機撃墜事件。ソ連の領空侵犯で撃ち落された事件。

>>566
金賢姫のは87年だよ。
83年のはロシアによる撃墜じゃなかった？

>>567自己レス
1987年11月29日でした。ｽﾏｿorz

かぶった。ｽﾏｿ。
83年の時は、生まれて初めて飛行機に乗る直前だったので本当に怖かったのを覚えてます。

21年目か・・・早いね。
その時生まれた子が成人なんだもんね。
そしてもうすぐ墜落時間の18：56ですね・・・
520人のご冥福を祈ります。　合掌。

２１年前の今頃は和気藹々と空港で飛行機待ってたんだろうか。
それとももう乗り込んでいるのかな？
飛行機は乗ったこともないので良くわからんけど。（乗りたくもない）

子供たちは万博とかディズニーランド楽しかったねえなんて
はしゃいでいるんだろうか。小さな子は疲れて寝てるんだろうか。
一人旅の子はワクワクしているだろうな。
九ちゃんは憂鬱な気分だったろうな。今からJALかよorzって。

考えたらマジで悲しくなる。

21年前
まもなく離陸だっただろうこの時間、
機内でよもや墜落など考えられなかっただろう…

こんないい夏の日にあまりに哀れだ

21年前のこの瞬間の会話
（ＣＡＰ）エンジンスタート
（ＣＯＰ）ラジャー
（Ｆ／Ｅ）現在のところインテンションの変更はないので
（ＣＡＰ）はい
（ＣＯＰ）ランディングはまだですか？
（ＣＡＰ）スタンバイ、スタンバイ
なんて会話かな？素人だからこんな会話するかどうかはわからんが

【21年】JAL123便 墜落の真実 完結編24【8月12日】(航空板)
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1154848758/l50

日航ジャンボ機墜落事故【千羽鶴で冥福を】(航空板)
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1123036052/l50

JAL123便のクルーについて語る(航空板)
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1153273385/l50

【21年目の夏】日航機事故Part28【彷徨う520の魂】(オカルト板)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1155355626/l50

日航ジャンボ機御巣鷹事件(懐かしニュース板)
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/archives/1147255467/l50

【御巣鷹】日航機墜落事故【JAL123便】(既婚女性板)
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1154508220/l50

もうすぐ離陸だ・・・

被害者の方々のご冥福をお祈りいたします｡

どの航空会社も二度とこのような痛ましい事故が起こりませんように。

墜落まで40分

ご冥福をお祈りします

41 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2006/08/12(土) 18:18:59 ID:bzPl3IOk0
日航機墜落事故現場写真がヤフオクに出品されてる。
エンマ、フライデー、フォーカス、サンデー毎日の4冊
この人綺麗に保存してたんだな。
落札してみようかな。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k33310412

>>578
航空機会社だけでなく人員を運んでいる乗り物を扱う人達は
安全に気を付けた行動をする事。
もうこんな事はごめんだ。点検は何度もする事。
こんな惨事はもう終わりにして欲しい。
あの映像を思い出す度に涙が出てくるんだ。恐いんだ。

>>582
それ、>>578に言ったって・・・

何か爆発したぞ

ああ・・・・・・

>>583
うん。どーせえっちゅうんやorz

普段は意識しないけど、さっきから何機も上空を通過する音が聴こえて、
「こんなにたくさん飛行機って飛んでるんだ・・」と改めて感じてしまった。

521名のご冥福をお祈りします。

>>582
のものです。
すみません。でも起こして欲しくないのです。
だから書き込んだだけです。
21年前の今ごろあの123号機の機内はどんな惨状になっていたかと
想像すると凄く恐いのです。本当にもう人が大量に死ぬのは嫌です。
亡くなられた方のご冥福をお祈りします。

「これはだめかもわからんね」
「もうだめだ」
　鬱な台詞...。

>>587
それは皆さん同じ気持ちだよ・・・

187 名前：北海[] 投稿日：2006/08/12(土) 18:34:44 ID:0dOgPxIQ0
「これはだめかもわからんね」
「もうだめだ」
鬱な台詞...。

21年前の今日この時間に123便の乗客・乗員の方たちが
それぞれどんな思いでいたかを想像すると胸が詰まる。

犠牲になられた方、そしてその後に亡くなられたこの事故の関係者
すべての方のご冥福をお祈りします。

>>581
クリックしたはいいがマジで怖くて画像のある下をドラッグする気になれない。

実際に雑誌（フライデーかフォーカス）を見たんだけど
一ページ目で止めたんだ。それほどショッキングだったから未だにトラウマになってるんだよ。
滅多にないが飛行機乗るたびにこのことを思い出して不安になるほどなんだ。

>>592
乗れるだけまだいいよ。私なんて飛行機乗りたくないから
旅行もやめたくらいだもん。完全にトラウマになってしまったんだなって思う。

涙が出る。どんなに怖かったことでしょう。
心よりご冥福をお祈りしています。

ご冥福をお祈りします。黙祷

>>587
「でも」「だから」じゃなくてさ。
ｱﾝｶｰのつけ方がおかしいって事を言われてるﾜｹで。

この事故が起きた時は高校生だったなぁ・・。
あの頃は毎日楽しくて、全く他人事のように思っていたけど
ﾌﾗｲﾃﾞｰかなんかを見たとき、ものすごい恐怖を感じた。

ご冥福をお祈りします。

黙祷

黙祷・・・・

123便の犠牲者の方、この事故に関わってお亡くなりなられた方の、
ご冥福をお祈りします。
どうか、安らかにお眠りください。
黙祷。

黙祷

日航で整備士して定年退職した人、
退職してからもずっと遺族のケアやボランティアしてる。
今年のご命日は足が衰えた遺族のお婆さんを背負って御巣鷹山に登ったそう。
頭が下がる。

>>572
九ちゃんは何故JALが嫌いだったの？

>>602
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9D%82%E6%9C%AC%E4%B9%9D
ここに少しだけ詳しく書かれてます。
JALは
逆噴射事故　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA350%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
なども起こしていたりして既に事故が多い会社だとかで避けている人も多かったみたいです。
九ちゃんもそんな１人だったのかと思います。

おくれましたが黙祷。

http://asyura.com/0502/nihon16/msg/897.html
中曽根　日航など組み合わせ検索してみてください

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/7891/coffee/62.html
ある仮説　こちらも中曽根ネタ

遅くなりましたが、黙祷。。。

>>604
う〜ん、これはちょっと少年漫画レベルだよｗ

５２０人の犠牲者を出した昭和６０年の日航ジャンボ機墜落事故から２１年になる１２日、
墜落現場の群馬県上野村の「御巣鷹の尾根」では午前中、追悼式が行われました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　21年前に起きた日航123便の墜落事故。この事故も
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 様々な隠蔽がなされたようで謎の多い事故のひとつだ。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　多くの記事からも日航非難の声が削除されてます。
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 本当の事故原因が解明されるのはいつでしょうか。 (･д･ )

06.8.12 NHK「日航機事故２１年 追悼式」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/08/12/k20060812000089.html
06.8.12 日テレ「日航機墜落事故から２１年　遺族ら慰霊登山」
http://www.ntv.co.jp/news/64581.html

まずは黙祷。

当時は、小学校6年生でした。誕生日から10日後のことです（このスレが立った日が誕生日）。
確か事故の日は月曜で、「ザ・トップテン」を見ていたら、
「JALの飛行機が行方不明」と、スタジオ切り替わってのニュース速報が入ったような…
もちろんその後の報道特番は、家族中でテレビに釘付けでしたっけ。
延々と続く乗客名簿の読み上げが淡々としていて、怖かったのを覚えています。

翌13日の朝刊の1面の見出しが、今まで見たことのないような幅でした。
その日かどうか忘れましたが、犠牲者の方の顔写真が紹介されていて、
子供心に「これだけの人生が亡くなってしまったんだ」と、うっと胸が詰まりました。

その4年後、入学した高校で、機内で遺書を残していた人が先輩にいらっしゃると聞きました。
「飛行機は回りながら降下中だ」との言葉が、忘れられません。

長々と昔話ｽﾏｿ。520名の御霊が、安らかでありますように…

黙祷…

ご冥福をお祈りします。黙祷。

自己レス。
その方の遺書、>>343にありました。

改めて読んで、涙が止まらなくなりました。

どうぞ、どうぞ安らかに。

115 名前：本当にあった怖い名無し 投稿日：2006/08/12(土) 19:58:06 ID:UwNJhKnG0
四人助かった方
一人の女の子は結婚して子供もできたときいたけども
あの当時　親子で助かった方の消息きかないな。
去年かおととし親子で助かった女の子、、血液の病気でなくなったと
どこかで読んだような・・・・
ご冥福をいのります

自衛官の手記
マンガ「御巣鷹山の暑い夏」
http://079.info/079_24252.zip.html
pass:jal123

＞去年かおととし親子で助かった女の子、、血液の病気でなくなったと
もし本当だったらまさに大事故遭遇の法則にぴったしの例・・
スレ違いだからオカ板でも行ってきまつ

>>612
ﾆｭｰ速でも白血病とか言われてたね。
亡くなられてたとしたらショックだ・・・。

人間いつかは死ぬんだし・・・
天寿をまっとうできればそれにこしたことないが。

黙祷
神様っているのか？？

464 ：可愛い奥様：2006/08/11(金) 18:10:29 ID:/Ztfirje
今私は妊娠９ヶ月。
同じ妊娠９ヶ月の妊婦さんが亡くなったと聞いて当時は気の毒にとしか思わなかったけど、
今は考えただけで涙が止まらなくなる。
どんなにおなかをかばって、どんなに赤ちゃんの未来を考えたか・・・。
そりゃ胎児だから人数に入らないと言われてしまえばそれまでだけど、
９ヶ月の赤ちゃんはもう２０００ｇ以上で産まれても十分生きていける機能が備わっているんだよ。
おなかの中で激しく動くし、耳だって聞こえているんだよ。
性別だって判明しててきっと名前だって考えていたはず。
わからない人にはわからないままだと思うけど、考えれば考えるほど涙が止まらなくなる。

　妊娠９ヶ月で死んだ人の気持ちがわかる妊娠９ヶ月の私。
　ああ私ってなんて心が優しくて思いやりがあるのかしら。
　この気持ちは妊娠９ヶ月の人じゃないとわからないと思うけど。私もそうだったし。

>>618
胎児は6ヶ月だったと記憶している。

私もその書き込みになんかﾓﾆｮってた。
ただひたすらに、亡くなったすべての方々の鎮魂をお祈り致します。
祈るしかできない自分がもどかしい。

でもさ、痛いレスはスルーでいいと思うよ。
わざわざ晒す意味がわからない。別板にまでコピペしてる人までいたけど趣味なのか？

>>614だからそれやめなよ。
さんまはどうなのさ

胎児が別のお客さんの腰にめりこんでたって聞いて哀しかった。

黙祷。
亡くなられた方々の御冥福をお祈り致します。

色々な討論が↑ではなされているようですが、
どんなに討論をしても帰ってくる人はいません。
今日は皆で静かにご冥福をお祈りするのが妥当ではありませんか？

私達の運命も明日どうなるか分りません。
机上の議論で燃えるのもいいですが、せめて今日だけは追悼の意を表すことが
一番だと私は思います。
生意気なことを書いてごめんなさい。

自分の回りで有名な話・・・
・墜落前から500以上の大量な棺が政府から極秘でオーダーされていた
（棺やから出た話）
・アメリカ軍が極秘で日本上空を飛んでいて�@弾があたったor�A絶対に知られてはまずい行動だった
為に、御巣鷹山まで誘導して墜落させた

棺やから聞いた話は信憑性高いですね。「墜落前」に「政府からのオーダー」
アメリカ軍が絡んでいそう

この有名な話、知っている人いる？

また湧いてきたか｡

>>627
この話、ガイシュツでしたか？
思い出したけど、この件を調査していたジャーナリストが殺されたとか
これも本当なのかな？

>>625
追悼の仕方は人それぞれだ。
他人に指図されるものでもない。
あなたが静かに冥福を祈りたいなら簡単なことだ。
このスレを閉じ、そして二度と開かないことだ。
じゃあな、もう来るなよ。

>>464の、「妊娠９ヶ月の私」に酔いしれてる書き込み、
「あーハイハイ、偉いねー立派だねー優しいんだねー」で済ましたいとこだけど
なにがカチンとくるって、

>わからない人にはわからないままだと思うけど

この一言。
産んだら次は間違いなく、
「子どものいない人にはわからないと思うけど」「人は親になってやっと一人前」
とか言うタイプ。

>>629
禿げ同です。
ここは既女板なもので女性特有の感情的な方が多いのでわ？
既女なりの多角的な123便事故検証はあまり歓迎されないみたい。
ただ、ただ、気の毒、可哀想、冥福を祈るって意見ばかり。

このスレは変なレスへの突っ込みになると燃え出すね。

>>625
みんな追悼の気持ちやその亡くなった方が帰ってこない事は
分かりきっています。
だけど、皆が思っているのはその犠牲を無駄にして欲しくないと言う事。
昨年だったと思いますが、尼崎脱線事故があったと思います。
人命を運んでいると言う意識をその人命を運ぶと言う仕事に就いている
人に自覚が無いからこういう事故を起こしてしまうと言う事。
飛行機であれ、船舶であれ電車バスタクシー全てのものに関してです。
メンテナンスや整備する人も同じ事です。不良品なら使わずにいる方が
良いと言う事。皆がそういう意識を持って欲しいと言う事なのです。
災害は避ける事が出来ませんが、こういう事故なら避けれる事だと思うからです。

机上の議論って例えばどれ？
妥当かどうかは人によって違いますね。
スルーするのが良いんじゃないですか。
みんなが利用する掲示板の使い方として。
自分の所有物じゃないんだから。

>>612　吉崎さん親子、だっけ？
娘さん、亡くなってたんですか？

>>633
仰るとおりです。
ここに来るまで123便の事故は圧力隔壁が原因だと21年間
信じてたけどまったく違う意見や説があった事を知ることが出来て
良かった。中曽根が墓場まで持って行くっていうのが単に米軍の
救援を断った事だけじゃないらしいぞって事も分かったし。
例年とは違った気持ちで十分ご冥福を祈っております。

>>632
ﾌﾝｶﾞｰ　ﾊｱﾊｱ･･･

米軍説も自衛隊説と似たようなもんでしょ。
でも米軍が先に救助してれば説はいただけない。
遺体をグシャグシャに踏みつけて作業されちゃっただろうし。
だって実況見分にきたボーイング社のアメ人たちって遺体の一部が
まだ残ってたのに踏みつけて歩いたんで、当時作業してた警官や
自衛隊の人たちとにらみ合いになったらしいじゃん。

この時期は気が付くと
「見上げてごらん　夜の星を〜」と歌っている
時々止まりながら、小さな声で

>>630
>「人は親になってやっと一人前」

真須美も鈴香も母親なのにね。

>>630
改めて読んだら私までカチンときた。
妊娠中〜小さい子を子育て中の時に
頭に虫がわく人がいる人って本当にいるのね。

ご冥福を心からお祈りいたします。

>>640,641
いや親じゃない人にはわからないことあるでしょ。
なんでもわかった気になる小梨なんかいくいらきづつけてもバチは
あたらない。
黙ってろ。

い
な
あ
だ

＞いくいらきづつけても


解読班、宜しくお願いします。

>>643
親にならなきゃ分からないことがあるってのは本当なんだろうけど、
「わからない人にはわからないままだと思う」って言っている本人の
「わかった」がどんなわかり方なんだ？って気にさせる書き方だと思ったよ。
あれ、書かなきゃ良かったのに。

釣りですよ。スルー。

>>645 【いくいらきづつけても】原文ﾏﾏ

→英　It is and is also stake き [ every ] けて.
→日　それはあり、さらに、棒きです[すべての]けてても

→中　好有们归于づつ感觉人藻类
→日　良く達があるづに属する人を覚える藻類植物の

→韓　가는 있어 붙여도
→日　行くあって付けても

>>626
>自分の回りで有名な話・・・
>・墜落前から500以上の大量な棺が政府から極秘でオーダーされていた
>（棺やから出た話）
伊勢湾台風の時の教訓から自治体や政府は常時棺桶を数千の単位で保管してますから
あわてて棺桶屋さんに注文する事は考えられません。
阪神大震災の時も棺桶が足りないって騒ぎにならなかったでしょう？

ますますわかりません

Q・海に着水すればよかったのに
A・�@操　縦　不　能。
　　　30分間も墜落を阻止した時点ですでに神業。
　　　海に向かっていたら都内墜落もありえた。
　　�Aあの速度で落ちれば水上も地上も衝撃は変わらない。（速度落とせばキリモミ状態で墜落）
　　　かつ、怪我人も意識混濁のまま水死はまぬがれない。（衝撃・爆発でライフジャケット意味ない）
　　　「水はやわらかい」というのは誤認識、30m超えたら鉄板と一緒。
　　�B海路の主要地・東京湾に落ちていたらそれはそれで大惨事
　　�C当初は墜落するほどの故障があることは認識できなかった。（上空での機体故障はまれにあり、故障＝即墜落ではない）
　　　機長は山に向かったわけではなく、羽田に帰ろうとしただけ。
　　　その途中で、操縦不能となり、初めて墜落の可能性が推測された

ちなみに、後日５名の操縦士によるシュミレーションが行われ全員が「墜落は避けられなかった」という結論に達した。
ただひとり、
・故障原因と、故障していく経緯をあらかじめ熟知している（重要）
・当時は普及していなかった特殊な操縦法をマスターしている（重要）
以上の訓練を受けた操縦士のみ、なんとか帰還できたらしい

Q・名古屋空港にいけばよかったのに
A・名古屋空港は住宅密集地にあります。
　　万単位の被害者が出たかもしれませんね。

Q・もうちょっとなんとかなったんじゃないの
A・ならないと思われます。
　　
　　あんな機体で30分間も飛行できてたのが　奇跡
　　人気のない山に墜落したのも　奇跡
　　生存者が4名もいたなんて　奇跡

米国絡みの話になると操縦の話を出して
話を転換させてるだけ。

>>649
『墜落現場』に書かれてたけど墜落したその日に
日航から東京の葬儀会社に注文が来て徹夜で作ったそうです

>>651
以上の訓練を受けた操縦士のみ、なんとか帰還できたらしい

これはボーイング社のテストパイロットね
そこ書いておかないと誤解生む

違うスレからのコピペですが・・・

607 ：家内安全：2006/08/13(日) 00:30:30 ID:hY/56X0o0
>>599
その話は「疑惑」（早稲田出版）という本で読んだ。
500以上の棺おけを用意したのは東京の葬儀社だったそうだけど、
情報が錯綜して、墜落地点は長野県だという情報が有力だった
夜のうちに、群馬県に棺おけを送る手配をしていたそうだ。
つまり棺おけの発注主は、早い段階で墜落地点が群馬県だと知っていた
んじゃないかと。
「疑惑」の著者がこの葬儀会社を取材しようとした矢先、
社屋が全焼したそうだ。

あれは中学のころ、部活の合宿中に日航機の話題になった。
　　　　　　　　そしてしばらくして...
　　　　　　　電気がチカチカした　　
　　ちょっとーーーーー　こわいってば!!　

その謎の改行の方が怖い

>>581
宣伝乙
３枚目の画像が１番恐いね

>>653
それ、墜落遺体じゃないの？

　　　　　　　 　 　 　　　 i
　　　　　 ､　　　　　　 　i!
　　　　　 i,`ヽ、　　　　 i |
　　　　　　i 　 丶、　　,i :|
　　　　　 　i;::_,､-､`1_ | .:|
　　　　　　-'‐'"1i !､'i゛ヽ:;、__
　　　　　　　ヽ:::|| | /' _,､‐'" '`‐､
　　　　　　　　ヽ|i!ｒ'／　　　 　 　＼
　　　　　　　　　Ｗ'"￣''‐-､_. 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐-―一ご冥福をお祈りします。どうか安らかに御眠りください。

この事故の５年後くらいに、アメリカの飛行機がやっぱり
油圧が利かないトラブルに見舞われて、操縦不能に陥ったけど、
１２３便の事故を教訓に、アンコントローラブルの訓練してて、
エンジン出力操作だけで、無事に空港まで着陸したってな話があったよね。
全米が感動して映画にもなってた。

>>651
>?C当初は墜落するほどの故障があることは認識できなかった。
油圧全滅でか？
ユナイテッドの時は油圧全滅時の操縦法をマニュアルで探したり
ユナイテッドのコントロールに無線で尋ねたりしたのだが
JALの場合は高度が低かった事もあってそこまで出来なかったようですね。

もしも少しでもコントロール出来る状態で
羽田に引き換えそうとしていたら
もっもっと大惨事になってただろうと思う

山行くぞ

>>661
この事故は映画にもなったしVTRにも撮られてて
TVに何度も放映されてるから知ってる人多いが
着陸はしてない。滑走路脇の草むらに降りたのと
空港の先が湿原でその事も有って多くの人が助かったが半数は死亡。
日航機と違い、爆破時の高度が高かったのと
急激な降下はせずゆっくりと輪を描くように高度を下げたのと
非番のパイロットが機内に乗り合わせた為４名で機をコントロール出来た事も
生存者が多かった事に繋がった。決して特別な訓練を受けていた訳ではない。
また、降りたスーシティーの救急救命体制も良かったのも一因とされ
そのレスキューのあり方は全米の手本になったとされてる。
いくつもの病院が緊急に備え非番の看護師や医師を招集し、
救急車や消防隊も他の地区ものも動員し、けが人搬送に
訓練学校からヘリコプターの支援を受けての体制作りも凄かったそうです。
また、献血志願者も沢山いたそうです。
あらゆる意味でJALの場合と違いますがJALが山奥に墜落しなければって思えてしまいます。

>>664
そうなんだ？なんか当時の新聞には、
機長が経験豊富で、優秀だった事と、
非番でたまたま乗り合わせてたパイロットが
教官だかなんだか、ものすごく腕のいいパイロットで、
ＪＡＬ１２３便の事故を教訓に、油圧計が全滅した場合の
操縦法をシュミレーションで訓練していて、
どうたらこうたらってあったような。

私が思うのは、最初に機長は右旋回（山側）を選択したけど、
それを左旋回（海側）を選んでたら、どうだったのかなーっと・・・。

>>662=664
油圧全滅の際の操縦法はﾏﾆｭｱﾙではなく、123便墜落の後、
油圧全滅の際の操縦法を研究していた人（機長兼教官）が
非番で乗り合わせていて、その場で支援要請されたそうですよ。
それだけでも123便とは比較にならないと思います。

私は>>663に同意。
さっきﾌﾗｲﾄｼｭﾐﾚｰﾀｰのFLASH見てて、しみじみ思いました。
無理に羽田や名古屋に向かって、市街地にでも墜落していたら…

海や山奥でなければ、どこに墜落すればよかったのですか？

自衛隊やら米軍が墜落に関わっている云々言う人って
どこかの宗教団体の人ですか？
日航機の事故ダシにして勧誘してる団体あるよね？
最近電柱にやたらと貼ってあるけど

>>666
だから海がよかったんじゃない？
結果論ですが。

>>664
スーシティは滑走路に降りましたよ。分断された機体の一部はオフランしたけど。
それにあそこ湿原じゃなくてトウモロコシ畑だし。フロリダの件と混同してませんか？
>665さんの言うように非番のPは教官職に就いていて、JAL123事故のシミュレーター
経験がありました。(シュミレーションは間違い。シミュレーションです)
UAL232はDC-10で、第2エンジンが爆発した破片で油圧系統が破壊されましたが
垂直尾翼はありました。
その点からも垂直尾翼すらなくなったJA8119と同列には語れないと言われています。
JA8119の真の悲劇は油圧系統の破壊ではなく、垂直尾翼の欠損により通常の姿勢すら
保てなかったことだと思います。

鬼女板でも海山論争ですかｗ墜落、または着水後の救助活動を考えたら、海は不利です。
海に落ちていたら遺書も見つからなかった可能性がありますね。
まあ、群馬県に落ちるよりは、自衛隊または海保に先に見つけられた可能性はあるけど。

>>669
ってことは、パイロットに、海より山に落ちろってマニュアルがあるの？

>>670
海に落ちる、というか不時着水する時には風向や波のうねりによって進入方向を考慮しろ
というマニュアルはあります。JA8119にそれができたとは思えません。
山は動きませんが、海は常に動いていますから、よほど安全に着水できる自信がなければ
かなり難しいと思いますよ。海を選ぶのは、操縦系統に損傷がなく、機体のコントロールは
可能で、他に選択肢のない時(燃料がなく陸地までたどりつけないなど)だけだと思います。
死ぬ気で山へ突っ込むバカはいませんが、助かる可能性を探るのであれば、やはり陸です。

不時着したかったんだよね・・・

おたくら奥さんじゃないだろ

>>665 下ニ行

緊急時のマニュアルには右旋回とあるから、左なんて普通考えもしないだろ。
緊急事態とは言えまだ、離陸して15分も経っていないんだから。
緊急時のマニュアル操作(ライトターン)してとっさに羽田へ引き帰そうと機長が判断したのは、
一番自然な思考だと思う。
上の人も書いてるけど、海になんか墜ちてたら、
あの速度ではライフジャケットの意味は全くなし。
４名の生存者も助かってなかったでしょうね。

>>664
半数の死亡原因はなんだったのですか？

>>675
ワニかな？

>>676
だからそれはフロリダだってば。スーシティはアイオワ。
せっかくだから書くと、フロリダの事故はイースタン航空。オートパイロットを誤って解除した
ことによる不幸な事故でした。
ちなみに墜落した機体から回収したスペアパーツを他の機体に流用したところ、その機体に
墜落で亡くなった乗員の幽霊が出るようになったとか。この幽霊話は本や映画にもなった。
幽霊機長役はアーネスト・ボーグナイン。渋かった。

>>675
接地寸前に機体のバランスが崩れ、主翼が滑走路に接触して発火したため火災が発生。
翼が地面に接触したことでさらにバランスが崩れていた同機は火を噴きながら滑走路を
転がった。その衝撃で機体は3分割され、乗客の半数が死亡したと言われています。
ただ、機体が分割されたことで救助が容易になった面もあったらしい。

ドラマ『クライマーズ・ハイ』ＮＨＫハイビジョン

前編）８月１２日　２２時〜

後編）８月１３日　２２時〜

群馬県御巣鷹の尾根の日航ジャンボ機墜落事故から２０年。
横山秀夫のベストセラーを原作に、
未曾有の大事故を報道する地元新聞記者たちの
興奮と混乱に満ちた１週間を描く。

http://www.nhk.or.jp/drama/html_news_high.html

゜・*:.。. .。.:*・゜　8/20だよ、渋谷デモだよ、ＴＢＳに不満のあるやつ全員集合！！　゜・*:.。. .。.:*・゜

【スケジュール（仮）】　８月２０日（日）　16:30集合→17:00集会開始→17:30デモ出発→18:30デモ終了解散　
【集合・集会場所（仮）】　宮下公園（東京都渋谷区神宮前６−２０−１０ 渋谷駅東口から徒歩３分）
地図 http://www.enjoytokyo.jp/NT002Map.html?SPOT_ID=l_00002000 フットサルＡコート南側（駅側）広場
【デモコース（仮）】　宮下公園→公園通りやスクランブル交差点など渋谷市街を行進→宮下公園内中央口にて解散
※当日スケジュール等は８月１４日申請時に最終決定します。

・集会途中、デモ途中からの飛び入りも大歓迎
・ただ出来れば事前（前日まで）に参加希望の方は下記メールアドレスに参加意思を知らせてください。（ＨＮでいいです）
主催者連絡用メール [email protected]　（注：主催者はデモ当日はメールチェック出来ません）

＜参考映像＞北朝鮮人権法　６条反対　東京デモ （今回と同じコースで行われたネット発のデモの映像）
http://video.google.com/videoplay?docid=5441782411337279172&hl=en

★ボランティアで当日の誘導、警備、掛け声、ビラ配布などのお手伝いをしてくださる方も求めています。★
お手伝いいただける方は、上記メールアドレスや下記ＯＦＦスレッドにてお知らせください。質問にも答えます。

その他デモについての詳細は下記スレをご覧になってください（馴れ合い→大規模ＯＦＦ板）
【署名提出】ＴＢＳ放送免許剥奪を求める署名OFF16
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1155371156/

http://zeroplus.sakura.ne.jp/v/magazine/index.html

日航機墜落時の写真
http://zeroplus.sakura.ne.jp/v/magazine/m17.jpg
http://zeroplus.sakura.ne.jp/v/magazine/m16.jpg
http://zeroplus.sakura.ne.jp/v/magazine/m15.jpg
http://zeroplus.sakura.ne.jp/v/magazine/m07.jpg
http://zeroplus.sakura.ne.jp/v/magazine/m03.jpg
http://zeroplus.sakura.ne.jp/v/magazine/m01.jpg

凄惨さを知るのに、>>680のような写真を見る必要があるだろうか？といつも疑問。
この中に身内がいる人の心情いかばかりかと思う。

>>681
禿げ同。
事故写真とは言えご遺体ですぞ。
こんなのお盆の時期に貼り付けたあなた、今夜首でも絞められるよ。
今だって御巣鷹の山道降りてくる人の半分が生きてる人じゃないって近くで
ダム作ってる人も書いてるじゃない。こんな悲惨な死に方した方達だから
成仏していない人も居ると思うからやめた方がいいわよ。

>>673
し、失敬だろ、き、君ぃ！！

戦争の場合はむごたらしい写真も見る意味があると思うんだけど
こういう事故の場合は必要ない気がする

多分ただの事故だったと思う
ただ救出活動が遅れて
多くの重傷者が現場で亡くなったのは誰かの責任だと思う
ほら最近靖国に対してなんか言ってたボケ老人がいたでしょ
現職で３日後の８月１５日に公式参拝した人

この事故の発生直後、米軍が事故現場にすぐに飛んで行ったけど、
日本の自衛隊が救助にあたると言ってたので、何もせずに帰ったけど
自衛隊が現場に到着したのは、米軍が行ってから何時間も経っていて
まだ息があった人たちもいたのに、亡くなってしまっていたという
ニュースを聞いた事があるんだけど、これ本当の話だったのかな。
ガセかな。　

>>682
>今だって御巣鷹の山道降りてくる人の半分が生きてる人じゃないって近くで
>ダム作ってる人も書いてるじゃない。
これ、どこで読めますか？
救出に向かった人達が謎の集団（スーツを着た男性or大学生くらいの男性）が
山から降りてきたのとすれ違った話は1〜2行の書き込みで読んだ事がある。

>>687
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1061435379/353n-

ここに少しだけ、それらしき事が書かれていました。
>>686の米軍の事も書いていました、どうやら本当の話だったようです。

クライマーズ・ハイ前後編、面白く見たけど
世紀の大事故を目の前にして、事故の真相や、墜落現場に肉迫する新聞記者を期待してたんだけど
社内のゴタゴタを描いた話だった。まあ、物語としてそういうアプローチもあるのかもしれないが
墜落当日、翌日に放送すべきものでもなかったなあという印象。
役者さんたちの演技はすさまじくて、すごくよかったんだけどね。

>>688
どうもありがとう。ゆっくり読ませていただきます。
>>686
米軍の救助を断って、翌日（墜落後）14時間経ってからだったみたい。

アメリカ映画で「生きてこそ」っていうビデオ観たことある人いる？
１０年くらい前に観たんだけど、内容がかなりグロくて、キモ怖かった。
あの映画って、ノンフィクション？

うん。事実が元になってます。

事故調のHPで公開されてる事故調査報告書って
三百何ページしかないけど、
あれって上下巻合わせて五百ページ以上じゃなかったの？
一部非公開なの？

機長は低酸素症発症し最善の策を
クルーと地上とで図れなかったことは
結果が同じでも残念無念だな

現場到着１０時間早ければ　生存者もっといた　検死結果で判明　（山陰）

↑当時の新聞の見出し。もっと救出が早ければってのはあると思う。

>>695
やっぱりね・・ホバリングしてくれてた米軍特殊部隊をわざわざ追い返すなんて・・
でも米軍が救援にきたら遺体を踏んづけて乱暴に扱うから
来なくて良かったなんてアフォな意見も数日前出てたから
それ以上は書かなかったけど、遺体を乱暴に扱うとかより生きてる
人間をいかに救出するかって方がずっと重要な事だったと考えない
方がいたのが残念。それこそ本末転倒でしょ。

救助が群馬のオスタカ山と長野のオスタカ山を間違えたって
記憶もあるんだが｡｡｡

ドーンと行こうや

ドーンと行こうや ってなげやりだな

機長のどーんと行こうやは、来るなら来いよって、気合入れたんじゃないの？

>>697
おぐらやまじゃなかったですかね。
小倉と御蔵だっけか？読み方同じだけど漢字は違う。

副操縦士を励ましたんでしょ

あんな極限状態で、投げやりになんかなれるかよ。
>>699
はげどう

>>694
他の２人はマスク着けたがってたよね。機長はそれにうるせんだよテメェ！と返答してる
って、航空板の聴き取り部隊が騒いでた。

地元の人達が自衛隊に場所は御巣鷹山のどこそこって訴えたのに
全然聞く耳持たなかったって当時ＴＶでやってたっけ
結局地元の人達の言ってた事が正しかった

ボーイング747機には、1.65トンの劣化ウランが搭載されており
コレが事故の際飛散したとされているが、その後どうなったのかね。

>>695
生存者がいたのが何よりの証拠でその周りにいた人は即死ではなかったんだろうね。
Ｋ子さんの父親や妹はしばらく生きてたみたいだし。

低酸素症ってどの程度だったの？
事故調が言及してるようなレベルなら
意識失ってると思うんですけど。

元宝塚トップ娘役の北原瑤子さんの遺体も無傷だったのよね。
だからお母さんがもっと早く救助されてたら助かったのでは？って思おうと
いまだに涙が出てくるとかって言ってたね。

渋谷で彼氏を待っていた
彼氏は社会部の記者だったので、来なかった。
もう21年かあ・・・

あの時、右旋回ではなく　左旋回で羽田に戻る
ことにしたら、海上に下りられていたかも・・・
発見も早かったかもしれない。

・・・・と当時思った。

ttp://araic.assistmicro.co.jp/aircraft/download/bunkatsu.html#5
↑この事故調査報告書ってこれで全部？
一部削られてるって聞いたんだけど

>>710
あたしもそれを考えたけど甘いって誰かに言われた。
海の方が柔らかいと思った大間違いだって。あの高さから
あの重さの物体が落ちたら鉄板に落ちるのと同じ位の衝撃だってさ。
それに遺体も遺書も海の藻屑になってしまっただろうって。
中○根氏にとってはその方が良かったらしいけど思惑がはずれて
パイロットが頑張って山に落ちたので色々と証拠隠滅に苦労したらしいよ。

>>708
北原さんはトップではなく、期待の娘役でした。
劇団に無断でテレビに出た為（オンエアはしないからと騙されたらしい）
大変不自然な形で退団されました。

遺体はおそらく顔がわからなかったのではないかと思われます。
お母様が同期の黒木瞳さんに
「体操をやっていて胸のあたりがとてもきれいだったので、わかりました」
と言われたそうです。
黒木さんが見た遺体は全身包帯でぐるぐる巻きにされていたそうです。

>>713
お母さんが書かれた本には、無傷で顔もきれいだったけど
死後３日経っているという事で包帯で巻かれてしまったと書かれていました。

生存者の方は、今も無事暮らせてるのでしょうか？
悲惨なことになっているような気がするなぁ。

無事ってか生きてくしかないじゃん
ゲスなマスコミが追跡する可能性はあるがの
そういう意味では不幸

>>712
中○根は何を隠蔽しようとしたの？

>>717
さあ何でしょうね。あたくしも禿げしく知りたいですわ。

なんで中曽根の伏字してんの？意味分かんない

自衛隊が墜落現場上空から走り回る子供を見たってのは、ﾏｽｺﾐの創作なのかな｡

>>720
ぎゃ！！！　なにそれ？

>>686
通っていた英会話塾の講師が元米軍兵で、同じようなこと言ってました。
あの時直ちに出動できたのに日本政府が許さなかったって。
それがすごく残念で悔しかったそうです。

機長と520人の心霊写真です。
ご冥福をお祈りします。
http://www.geocities.jp/get2452000/kichou.jpg
http://www.geocities.jp/get2452000/kichou2.jpg
http://www.geocities.jp/get2452000/kichou3.jpg
http://www.geocities.jp/get2452000/kichou4.jpg
http://www.geocities.jp/get2452000/kichou5.jpg
http://www.geocities.jp/get2452000/kichou6.jpg
http://www.geocities.jp/get2452000/kichou7.jpg
http://www.geocities.jp/get2452000/kichou8.jpg
http://www.geocities.jp/get2452000/kichou9.jpg

>>723
オカ板に帰れ。あんまり相手にされないんでしょうけど。

中曽根の公式参拝の年。その数日前に墜落事故。
そして21年。小泉の公式参拝。その前日に東京停電パニック。

あ。大韓航空爆破事件は1987年11月。ソウル五輪は1988年。

圧死とか出血死の人も大勢いただろうからね。
救助の手が届きにくい山の中じゃなくて、田んぼとかならよかったのかな。
今更言ってもしょうがないが。

>>705
生存した親子のお子さんの方が白血病で亡くなったとこのｽﾚで知って、
もしかしたら関係あるのかな？と思ってます。

>>727
えっ、吉崎美紀子ちゃんのことですか？
知らなかった。

>>727　ガセねた？

山崎豊子さんの「沈まぬ太陽　御巣鷹山編」をぜひ読んでみて。

>>612-615くらいに書いてあった。
ガセならガセの方がいいけど。

それって本当の話？
ガセじゃないのかな。

ボイスレコーダーの内容が公開された頃、機長の奥さんがＴＶに出てたんだけど、
遺族の一人に「一生懸命助けようとしていたんですね。」と言われたと語ってたよ。
奥さんはずっと自責の念にかられていたようだ。

自衛隊の出動が遅れたのも　どこの団が出るのかで
決定に時間がかかったと聞いてます。
周辺の団を全部出せばよかったと思う。
とにかく一刻を争うっていう時に日本の緊急事態対応は遅い。
生存者が他にもいたらしいだけに悔やまれることです。

>>734
ｱﾒﾘｶ軍が救出に来たのを追い払ったんでしょ、当時の総理大臣が。
なにかの陰謀じゃないか？１６時間も救出開始に時間かけるって
どう考えてもおかしい。放射能がどうやらこうたらって理由つけてるみたいだけど

劣化ウラン

確かに当時の新聞を見ると「積荷に放射性物質　科技庁」等の見出しが目に入るけど
それを陰謀と結びつける直接的な決め手は不明だよな。

ところで墜落現場は「御巣鷹山」ではなく、隣の「高天原山」（たかまがはらやま）の尾根なんだってね。
その無名の尾根を当時の上野村の村長が「御巣鷹の尾根」と名付けたとか。
wikiで読むまで、21年間知らなかったよ…。

中曽根が殺したいやつが123便に乗っていたからとか米軍機とのニアミスとか
色々と説はあるけれどね。
自衛隊の無人探査機が123便の垂直尾翼をかすったのが墜落の原因ってのが
個人的には一番信用できるかな

>>730
昨日読み終わりました。
この事故をよく知らない中学生の息子にも読ませようと
思います。

中曽根はこの事故のたった３日後に靖国参拝してたのか・・・
信じられん。

>>740
中曽根が靖国参拝したのは今から20年前の1986年
日航機墜落は今から21年前の1985年です。

土下座外交の巻き添えだったのね
それをごまかすために都市伝説を流してたのね
ということに
もう気がついてる人が相当いると思うけど

参拝したのが85年。取りやめたのが翌年の86年じゃなかった？
まあ事故の三日後に靖国を参拝したからと言って「信じられない」ほどの行為とも自分は思えないのだが。

>>738
＞自衛隊の無人探査機が123便の垂直尾翼をかすったのが墜落の原因

私もそれだと思う。
中曽根さんが墓場まで持っていくと決めている「真実」は。
でも、歴代の総理は、誰でもひとつくらいは持っているんじゃない？
墓場まで持っていかなければならないような秘密を。

墓場までもっていく前に仮想されたりして

B-７４７には部品として劣化ウランが大量に使われてるの
その、二次災害を回避、隠蔽するためかも

あげとこ

沈まぬ太陽（三）でお遍路に出た男性の人のところで終わっているけど、
　　　　　　　 （四）ではどうなってますか？

　　　　　　　本屋に在庫が無くてずっとそのままで気になってます。

（三）を久々に読んでボロボロに泣けてしまったよ。　

吉崎美紀子さんが白血病で亡くなったのは本当でしょうか？いつ頃の話なんですかね…

>>749
本当だとしたら悲しすぎる。
確かにこの母子の情報はＫ子さんやＪＡＬの客室乗務員に比べ少なすぎる。
事故当時は小学３年くらいだったし、今なら２８、９くらいでこれからって時なのに。

一般人の個人情報ですからマスコミが晒すのが問題あるんです。

真偽など確かめようがないのに好き勝手ぬかすものたち
隣人のセックスを覗き見するのと同じ感覚ってか

>>752
そうは思うけどあれだけの人数の人が死んだ中で生き残った4人の貴重な命
ですからその後の事も知りたいのは人情ってもの。まあ他のご遺族の気持ちを
考えると大々的にはマスコミで取り上げるわけにはいかないのでしょうが。
しかしお元気な人を血液の病気で・・なんてそうそう簡単に捏造では言えない
でしょうし事実なのかもしれません。本当だったらお気の毒の一言です。

>>753
「人情」って、この場合ちがうと思うよ。
本質的なところはあなたの「興味本位」だということに
気づいたほうがいいよ。

>>753
「その後」なんてほっといてあげなよー。
好んで人目にさらされる立場になった人じゃないんだから。

>753
なんか、いい人ぶって噂話にクビ突っ込んでるおばちゃんみたい。

あの頃の報道ってかなり度が過ぎてる部分があったね。
生き残った方のその後の進路までニュースでやってたし。

>>753
汚らしい、腐った人情

自分からマスコミに出てきてる音楽家少女と違って
そっとしておいて欲しい遺族＆生存者が大半じゃないのかね。

吉崎美紀子さんはご健在ですよ

恐らく123便が貨物としてラジオアイソトープを運搬していた事と、
水平尾翼に劣化ウランが使用されていたためその晩発影響を起因に
した捏造話かと思います

ラジオアイソトープは核医学領域のシンチグラムに使用する物質で
すが、簡単に言って細胞の突然変異(がん等の悪性腫瘍、作血器疾患
)を誘発するとされる1000�_シーベルトの線量を空輸貨物の飛散で被
爆する事は考えられません

「沈まぬ太陽」映画化…ホリエモン愛読で再び脚光
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20060531-OHT1T00036.htm

人情とかよりも単純に、生存者の方々が元気で過ごしているのかな？
と感じるだけだと思うけどね。
別にそれ以上を詮索しようなんて、フツーは考えないよ。

みなさま２ちゃんねるまでいらしてるのに
常識的かつ理性的な立派な方ばかりなのね。
>>757さん
汚らしい、腐った人情ですか。。あなたの言い草もかなり腐ってますよね。

↑
聞き方が直接的過ぎだから叩かれたんじゃないの？
「あの子元気かな〜」程度にして置けばおのずと情報が来るよ。
なのに大袈裟に「人情」とか言い出すから。

Ｋさん自身はマスコミには一切応じないとしたにもかかわらず、
一番情報の多いのがＫさんなんて皮肉。

>>764
善意の報道、という形になってるせいだろうね…
本人は望んで無くても。

ストーカーという言葉が出来るずーっと前だけど
Kさんの家を訪ねてくるやつがいたり
毎日違う服で変装のつもりでウロウロしたりとひどかったんだってね。
この人をアイドル（芸能人）に、と働きかけた所もあるって聞いてあきれた。

他板のスレに貼られてたけど、これ書いてる人何かキモい
ttp://kawakamikeiko.cocolog-nifty.com/keiko/

〜∞　　　　（　　　,,　　　）　　　　　）
　　　..　　 　　）　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　（
　　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ 〜〜∞ﾌﾟｰﾝ
〜〜∞ﾌﾟｰﾝ　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ
　　 　　　　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ 　　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ
　　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.〜∞:.､｝
　〜∞ﾌﾟｰﾝ　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
　　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._､）∞〜.:,:.､｝　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ
〜∞ﾌﾟｰﾝ　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ
　　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;v;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:;.､;:.ﾐ.:,:.:::　._υ::;ﾟo,,'.､}:;:.;:;､}　　;'、===ョ
　　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r;_,ノ′　! '゛i;:;:;;!、
　〜∞ﾌﾟｰﾝ　ヾv.;;;:ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ:;:;ノ　　　, '⌒゛　　 ヽ、
　　　　　　　　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 　　/　,　、,, 　 ,;. ,|
　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡　|　 |　 '" i　゛| |
　　　　　　　　　ミミ彡ﾞ；・；：国賊:：；：;ﾐﾐ彡彡.　. |　 |,、 　 !,　! |
　〜∞ﾌﾟｰﾝ　...ﾐミ彡ﾞ　.,.,・：；：・　*： ﾐﾐミ彡　 。-.＼f, 　 ,y　！
　　　　　　　　　ﾐミ彡 '*・..,ヽ・；；´*｀ ,|ミﾐ彡 。；゜／´　　,　　,）
　　　　　　　　　ﾐﾐ彡　===　〈.：..===）.|ﾐミ彡 ；｀；;　　,/ ,;-'" ヽ
　　　　　　　　　　彡|；：・　；　|　； ・： |ﾐ彡 ；。；ヽ　　!　　ヽ.　ヽ
..　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ　彡|；：.,*.;..´-し｀)・；：|ﾐ|ﾐ 。；。、ヽ　ヽ.　　ヽ、_ヽ
　　　　　　　　　　 ゞ|　：；：；　､,!：；・： |ソ　。、　　　|　y′　　　）,;冫
　　　　　　　　　　　　ヽ　';´*.,,.・；：`ﾉ /
　　　　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ　 　＼､..・；*；：／ 　←逆賊　朝敵　売国奴　非国民　最重罪人
　　　　　　　　 　　　　　~； ~| |：：；； ~~
　　　　　　　　　　【　　　ゴ　　　　ミ　　　】　　　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ

>>744
自分も陰謀説というよりは、ただの事故だと思います。
あの時間帯に夜間訓練してたのは事実らしいですし。
オレンジ色の無人標的機の欠片も垂直尾翼の欠片とともに
海から発見されたと当時放送されてたとかで。でも、すぐにその事実は
もみ消されたとか。政治的な圧力が働いたんでしょう。
ボーイング社も自分のところの修理ミスと認めるのにあっさりしすぎてますし
上からの命令と考えるべきです。ああいう大企業は裁判をやってあっさり認めないのが
普通なので。やっぱり当時の総理大臣は自分の責任とするのが嫌だったってことでしょう。
アメリカともいろいろとそのことでお返しはすると約束したんでしょうし
事故後、すぐにアメリカ大統領に連絡もいったとかで。
墜落場所には当時、警察や民間の救助隊も一切追い払って自衛隊だけに
したということですし。何か証拠となるようなものがあったらまずいので
見つけてなくしておこうということでしょう。

>>763
非常識な人は放っておきましょうよ。

素人の素朴な疑問ですが、自衛隊の無人探査機が垂直尾翼にカスる程接近してても
機長やジャンボの計器は何も反応しなかったの？

飛行機に乗ると、必ず、乱気流に飲まれて、機体が上下にガタガタ揺れるけど、
あれは何度経験しても慣れない。心身ともに固まってしまう。
だから、飛行機に乗る度にひょっとしたら地上に立つのはこれが最後かも
なんて、つい思ってしまう。
たかが、乱気流ぐらいであれだけ怖い思いをするのに、３５°の角度で
緊急降下している機内なんて、私には想像できない程のものすごい恐怖だっただろう
と思う。

旦那がJAL（たかが整備士でも）の奥は無料で飛行機に
乗ってるらしい

あの被害から考えると何か許せない気持ちになる

>>772
そういうのって、普通なんじゃ？
ＪＡＬ系の日航ホテルの社員なんかもそうだよ。

今はどうかわからないけれど、ＪＲが国鉄だったときは、
職員はもちろん、子供も通学定期代が無料だった。
父親が国鉄職員の友達が羨ましかったもん。

>>772
JALのそういう優遇はともかく、『たかが整備士』という書き方は 失礼でしょう。

彼等がﾌﾟﾛでなければ 飛行機は危ういのだから。

私は滑走路の整備士の方たちが いつも帽子を振りながら最後はｷﾁﾝと深くお辞儀をされるのをみて、感謝してるよ。

CAも操縦士も管制塔も地上勤務も 皆さん自分たちの持ち場で 頑張ってると思うよ。もちろん ANAも 他も。

ｱﾅﾀの旦那さんのお仕事を 誰かから 『たかが』と言われたら 不快でしょ。

>>774
そうそう。
整備士って、凄い仕事だよ。
なかなか就職出来ないよ。

>>772
航空会社の整備士を、たかが整備って・・・無知すぎ・・・

「たかが」を読んだとたん、アフォを装った釣りだと思った。

>>772の人は一度も働いたことないんじゃない？

たかが整備士じゃんｗ恥ずかしい職業だな。

スルーすれば良いのに。
釣りってミエミエの書き込みだよ。
相手するだけ無駄。

>>772
反対の会社奥ですが、たたじゃなくて一割払います。旦那は整備士ではないけど、たかがなんていったらだめですよ。
彼らがいるおかげで、飛行機に乗れることができるのだから。

>>772の人気に嫉妬

高卒整備士 乙

>>781
いいなぁ、1割で乗れるなんて羨ましいです。
整備士さんを人員削減して、トラブル起こしているＪＡＬは
ちょっと、不安です。

>>774
うんうん、整備の人たちが手を振ってくれるのは嬉しいよね。
整備をきちんとしたという自信を感じる。

>>784
確かに、JALは今赤字だからね、、。
上層部の意識改革しないとね

整備には注力して欲しいよ。
無駄な広告費を増大させるより。

>>786
経営陣の退職金ってこんな状態でも2億円なのかな？
これはいただけないよね。
いくら現場（整備の方々、運行部の方々など）が
がんばったってさ。

整備士がリストラされたら、何の職に就けるのか疑問

はいはい。あぼーんっと。

整備不良のため墜落したのにね JAL

墜落した原因は知らないけど
自衛隊も米軍も動かせなくて
人命救助に失敗したのは
土下座外交のせい

責任者出て来い！
と言いたい

失礼って言い方が既に見下してて失礼じゃん。あんな奴らでも役に立つみたいなｗ

当時の運輸大臣が当日、JA8119号機に乗っているんだよね。
福岡-羽田だったかな？

その後123便として大阪へ飛び立って…。

だからなんだよ。関係ないだろ黙ってろ。

墜落した原因って機体の修理部分が飛行中に破損したから。

つぎはぎ状態で飛行してたわけ。整備士にも問題はあったの
かもしれんが。

本当に修理ミスなの？
機体の欠陥はなかったのかしら。

だから整備士が殺したようなもんだって。

修理したのはボーイングですけど？

夏休みなのに、友達とどっか行く約束もないppzl8X5fは、
ここでババアにかまってもらって大喜びです。

おまえ整備士の身内だろ。５２０人も殺しておいてよく生きてられるな。とっとと首でも吊ってろよ。

44 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2006/08/16(水) 11:33:40 ID:D2a5UdgZO
　おまえ管制官の身内だろ。５２０人も殺しておいてよく生きてられるな。とっとと首でも吊ってろよ。
　

あーこのスレ整備士の身内がいてウゼー

ちょっと、素人なんでよく分からないんですが。
垂直尾翼って完全になくなってたのかどうか知りませんが、名古屋に
降りれなかったのは操縦がへただったからじゃないんですか？
へただから、羽田に戻ろうとしたんじゃないんでしょうか？羽田のほうが
広いから。名古屋にすぐに降りれてれば死人は出てなかったんじゃないんですか？
垂直尾翼とかよく分からないんですが、少し残ってたようだし
操縦がうまければ降りれたんじゃないんですか？
それと、副操縦士の人が操縦してたようですけど、操縦に慣れてたわけじゃないだろうし
ああいう緊急事態のときは操縦慣れしてる機長が操縦して、管制官とのやりとりとかは
副操縦士がやるべきじゃなかったんですか？

機体の欠陥や国の話になると
操縦の話(過去レスを全く読まないでトンチンカンな論調で)に
誘導する人出てくるね。

ww

886は804あて。単なるｸﾏｰだと思うよ。今日は粘着してるみたいだね。

去年の追悼番組ではっきりと言ってるよ。

修理部分が飛行中に破損し機内では煙が出て、ｺﾝﾄﾛｰﾙ不能に
なった、と。整備士にすくならずとも責任はあるだろうに
擁護してるのは整備士の奥だろうよ。飛行機代が無料で
海外に遊び回ってる奥みるて許せない罠w

整備と修理の区別のついていない人がいるような気がする

>>808
番組で言ってたからなんでも信じちゃうなんて番組作ったゴミ人間が大喜び

でも当時の整備士なんて高卒ごろごろいたけどみんな高給で海外・国内
ともにただで家族も旅行できた時代よね

あれから20年、いまは整備士の学歴は上がり、さすがに高卒はいないけど
子会社化されてカナリ薄給でタダ券もあまりもらえない、労働時間の負担は
大きくなっているのに酷いよね。ＡＮＡもこの傾向にある。

現場を誰も大事にしなくなっているんだよね。

ババアのスッチーはいつまでもクビにせず高給支払い続けてるのに。
かわいそうな、整備士。

35歳くらいまでなら高卒整備士ｺﾞﾛｺﾞﾛいるよ。

まぁ、給料も安いみたいだけどw

修理したのはボーイング。
テレビで見たのならわかるはず。
わざとミスリードさせてるね。

JALいらねw

整備不良≠修理ミス

整備士奥 乙
タダで海外でも行ってテロにでもあってこいやw

高卒・・

１２３便の機長は中卒
副操縦士は東工大卒
機関士は高卒

ﾌﾟw

ねー、もういい加減、整備士の話題終わらせてよ。
し
つ
こ
い
で
す
よ

修理のミスもあったが整備士がヘボイから事故が起きたんだろ。
実際ＪＡ８１１９の整備士自殺したんだよな。

朝から今まで拘束時間長いね。
もっと上手にやれば良いのに。

JAL使うな 倒産しろ

wiki日本航空123便墜落事故
「他者の著作権を侵害している可能性のお知らせ」か・・・

最近落ちてないね。ひょっとして明日あたり落ちるかも。
特に欧州方面･･･

>825の頭にね

物騒なこと言うでないぞ

全日空の方が好き

ＪＡＬは社員にもアンチがいるほどのガラス張りっぷり

ＡＮＡはもみ消し火消し大好きだからＡＮＡのほうがコワイ。

給料が安くてかわいそう

すごい粘着ぶりだなww

朝の八時から夜中まで。他にも単発ID使いながら。

命には命を

油圧がなくなってたっていうのを知ってびっくりした
この事故がよく知らなかったもんで。油圧ってよく知らないんだけど
車でいうガソリンみたいなものでしょ？修理ミスでなくなることって
あるんですか？

そもそも､この事故は副操縦士の責任も大きい。
この緊急事態に未熟な副操縦士が操縦してることからしておかしい。
英語もよく分からない機長が管制官との受け答えに応じている。
自分がやりとりしますから、機長が操縦してくださいと言っていれば
こうならなかった。機長の言うとおり、言うがまま、したがっている
ただのロボット。いい大学を出たのかもしれないが、こんな緊急事態でも
最善の方法を考えれないのはただの馬鹿。

おまえ管制官の身内だろ。

おまえ○○の身内だろ
は、最近流行ってるの？

ザコキャラ厨太郎の得意技
オマエモナーより漢字変換を使っているだけ、難易度が高いとされる。

未亡人が多人数だったらしいが、
死亡保証金でうるさく口出ししたのが
夫側の身内（特に姑）だったってね！

生命保険だけもえらば十分やんか！死亡保証金は息子が私達に
残してくれた遺産や！　とかかなりすごいバトルがあったと聞いてる。
亡くなった夫側の親族との縁を切った人って
かなりいるらしい・・・。　なんともやりきれない気持ちだ。　

私の友人が、長野県で教師をしていて、21年前の8月12日にも普通に登校し、
同僚と夕食を済ませ、家路を急いでいた。
すると、ある山中にさしかかったところで、自衛隊に止められ、
Ｕターンさせられ、普段なら30分ほどで帰れるところを、7時間近くかけて
家に帰ったそうだ。(菅平まで廻ったとか言ってた）

その間、対向車はおびただしい数の自衛隊と警察の車のみ。
至る所で強力な投光機が照らされ、これは重大事件が起こったのだろうと
ラジオをつけたら、ジャンボ機行方不明事件だった。

友人がＵターンをしたのは、20時前後だったらしい。
結構早い時間におよその墜落地点を把握していたようだ。

そして、深夜帰宅したころ、山に地元の消防団の人が次々と向かっていった
らしい。県は違うが、墜落した尾根とはそう遠くない場所だったそうだ。

長文すみません。
いつもこの時期になると、この話を思い出します。
友人もこの日の体験は大そう恐ろしかったそうです。

JALは教訓をいかせてるのか

私、事故のちょうど一週間前に123便に乗っていました。
お盆の頃は混み合うだろうということで、一週間ずらしたためです。
だから、当時も今もこの事故は人ごとには思えません。
あの時乗っていた飛行機のスチュワーデスさんの全員じゃなくても、少なくとも何人かは
事故で亡くなられたんじゃないかと思いますし。
事故機はＪＡ８１１９といことですが、自分が一週間前に乗ったのも
ひょっとして同機だったんじゃないかと今でも気になります。
どこかで調べる事はできないでしょうか？

>>835 英語もよく判らない人は機長になれないから、あなたの言ってる事おかしいよ｡

>>842
調べてどうするのでしょうか？
もしＪＡ８１１９だったら
「あ〜危なかった。私は運が良かった。1週間後に乗った人は運が悪いのね」
と思いたいからですか？

ひょっとして同機だったんじゃないかと今でも気になります。
どこかで調べる事はできないでしょうか？
とはこの時期にはなはだ不謹慎な発言だとは思いませんか？

スルーしたら。

ま、ひとついえるのは同じメーカー製の航空機ってことだけね。

自動車事故の死者は年間六千人以上なんだから５２０なんて数に入らんだろ。

ほんの一瞬で大勢の方が亡くなったんだよ。
それも32分間も死の恐怖に耐えながら。
そう思うと切ない。

自動車事故と比較する意味って
飛行機の方が安全って言いたいのかしら。

尾翼にぶつかった海自の無人標的機は三菱重工製

実はこの日は自分の11歳の誕生日でした。
だから凄く印象に残っています。
恐かったです。

またきた

【関連書籍】に追加

隠された証言ー日航機１２３便墜落事故　藤田日出男　
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>>834
素人だからよくわからないけど電気みたいなものだよ

JALの家族が無料で飛行機に乗れるんだから、試飛行に
乗せて落ちないか確かめてからにしてよねw
修理した機体はさw

三親等まで無料らしいよ、奥の親族もね 赤字企業 乙

>>855
最後一行、そりゃすごいわ、太っ腹。
亡くなったのがご主人だった場合、奥と子供くらいかと
普通に思ってたわ。

遺族に対してそのぐらいやって欲しいがね

現実はJALの社員家族のみの内密の待遇w

>>850
この自衛隊無人探査機が尾翼に当たったのが、原因で墜落説を
仮説する方にお聞きしたいのですが、素人考えでは
そんなに接近する物体に計器は反応しないものでしょうか。
機長も黙視なりレーダーの異常はわからなかったのでしょうか？
ボイスレコーダーでは、爆発寸前まで機長は異常を察知していないように
思われるので、この様な素朴な疑問がわくのですが。

>>858
その仮説を立ててる方達は航空板にいらっしゃいます。
詳細はそこで確認されたらいかがでしょうか？
なんでもその方達がおっしゃるには
ボイスレコーダーの最初の方に機長と副操縦士が何か異常に接近してる
飛行物体についての会話が入っていて念のため乗客にシートベルトを
させようという会話が入っていたそうです。しかし公開されている
ボイスレコーダーは乗客の一人がトイレに行きたいと言ってるのですが
シートベルトをはずして行かせていいですか？
とＣＡが機長に聞いて機長が早めに行かせろと指示だしてるところから
始まっているそうです。