■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■22言目
引き続きﾏﾀｰﾘどうぞ。
荒らしはくれぐれもｽﾙｰですわよ。
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■21言目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1152623947/l50
荒らしはくれぐれもｽﾙｰですわよ。
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■21言目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1152623947/l50
|
|
|
2 ：可愛い奥様：2006/08/01(火) 16:11:59 ID:CWC2Xn1T
2get!
都内近郊のものだけど
やっぱり建売は大安売りのイメージ
地盤が非常に悪く、
注文住宅組は皆150万～200万の地盤改良費を泣く泣く出して
家を建てている。
建売も多いんだけど地盤改良は一切なし！べた基礎のみで建てているよ。
注文住宅組は横に建売が建つことを嫌っている。
なぜなら地震災害で巻き添えをくらうのが怖いから。
都内近郊のものだけど
やっぱり建売は大安売りのイメージ
地盤が非常に悪く、
注文住宅組は皆150万～200万の地盤改良費を泣く泣く出して
家を建てている。
建売も多いんだけど地盤改良は一切なし！べた基礎のみで建てているよ。
注文住宅組は横に建売が建つことを嫌っている。
なぜなら地震災害で巻き添えをくらうのが怖いから。
１さん乙です。
なんで3箇所に同じこと書いてるの？
なんで3箇所に同じこと書いてるの？
5 ：<丶｀∀´> 韓国は偉大ﾅﾘ！！！！：2006/08/01(火) 16:57:18 ID:jHULduQA
<丶｀∀´> 在日の恐ろしさを知れ～～～～！！！ ！
馬鹿日本人！！！！
【裁判】「お前のような人間がいるから拉致の問題が起こる」 在日韓国人、差別発言で提訴へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154292227/
積水ハウスに勤める在日韓国人の社員が、ハングル文字の併記された
名刺を顧客に渡した際、「お前のような人間がいるから拉致の問題が起こる」などと
差別的な発言を繰り返され、精神的な苦痛を受けたとして、３００万円の損害賠償と
謝罪を求める訴えを起こすことになりました。
訴えを起こすのは、大阪・北区に本社のある積水ハウスの社員で在日韓国人２世の
ソ・ムンピョン（徐文平）さん（４５）です。訴えによりますと、ソさんは、去年２月、
大阪・堺市内にマンションを持つ顧客の男性の自宅を訪れ、依頼を受けて行った
マンションの排水の復旧工事などについて説明しました。
この際、漢字とカタカナそれにハングル文字が併記された名刺を渡したところ、
男性は名刺を指しながら「お前は何人（なにじん）だ。北朝鮮に金をいくら
送っているんだ。お前のような人間がいるから拉致の問題が起こるんだ」などと、
業務と関係のない発言を繰り返したということです。
これについて、ソさんは、在日韓国・朝鮮人に対する差別意識の表れであり、
北朝鮮の国家による犯罪を個人の責任にすり替える悪意に満ちた発言で、
精神的苦痛を受けたとして、男性に対し３００万円の損害賠償と新聞への
謝罪文の掲載を求めて、３１日に大阪地方裁判所に訴えを起こすことにしました。
ソさんが勤める積水ハウスの広報部は「勤務中に起きたことなので、
会社としても円満解決を試みましたが、解決に至りませんでした。被害を受けた
従業員による人権救済のための提訴であり、雇用管理や社会的責任という
観点から支援を行っています」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/07/31/d20060731000015.html
このたびSHに挟まれました。生きていけるでしょうか・・・
969 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/08/01(火) 09:49:27 ID:jHULduQA
これまでに、積水ハウスで建てられた方は、
もしトラブルが発生して、クレームをつけると
ハングル文字の名刺をもった在日<丶｀∀´> がやってきて
怖い目にあうかもしれないので同情します。
が、これから新たに積水ハウスで家を建てられる方は
恐らく在日の方だと思うので、一切のお付き合いをしたくありませんね。
悪いですけど、積水ハウスで建てられる方は、
お会いしたくもないので、挨拶にも来ないでください。
子供さんは、地元の日本人の通う学校ではなく
朝鮮人、韓国人学校に通わせてくださいね。
子供の件でいちゃもんつけられて、差別だ！！訴える！！３００万の
慰謝料払え！！なんていわれたくないですからね。
★★★これから積水ハウスで立てる人＝在日★★★
怖いですね
これまでに、積水ハウスで建てられた方は、
もしトラブルが発生して、クレームをつけると
ハングル文字の名刺をもった在日<丶｀∀´> がやってきて
怖い目にあうかもしれないので同情します。
が、これから新たに積水ハウスで家を建てられる方は
恐らく在日の方だと思うので、一切のお付き合いをしたくありませんね。
悪いですけど、積水ハウスで建てられる方は、
お会いしたくもないので、挨拶にも来ないでください。
子供さんは、地元の日本人の通う学校ではなく
朝鮮人、韓国人学校に通わせてくださいね。
子供の件でいちゃもんつけられて、差別だ！！訴える！！３００万の
慰謝料払え！！なんていわれたくないですからね。
★★★これから積水ハウスで立てる人＝在日★★★
怖いですね
三井ハウスが注文住宅事業から撤退が決まった。
事実上会社解体。
昨日まで緘口令が敷かれていた模様。
今日、現場監督、営業から話が出た。
事実上会社解体。
昨日まで緘口令が敷かれていた模様。
今日、現場監督、営業から話が出た。
三井ハウス、おしかったねえ。
今なら積水の顧客ごっそりもって来れたのに･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
今なら積水の顧客ごっそりもって来れたのに･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
三井ホームじゃなく三井ハウスか。
セキスイもそうだけど紛らわしいよ
セキスイもそうだけど紛らわしいよ
11 ：可愛い奥様：2006/08/01(火) 19:46:02 ID:Ci4Xlc1T
スレ違いかもしれませんが
家を建てるときって楽しいはずですよね。
私はなぜかあんまり楽しくないんです。
決めることが多い、デカイ借金をする、ということがプレッシャーなのか…？
ワクテカしてる旦那を見ながら、同調してみるものの、なんだか心の中が虚しいです。
皆さんはそんなことなかったですか？
家を建てるときって楽しいはずですよね。
私はなぜかあんまり楽しくないんです。
決めることが多い、デカイ借金をする、ということがプレッシャーなのか…？
ワクテカしてる旦那を見ながら、同調してみるものの、なんだか心の中が虚しいです。
皆さんはそんなことなかったですか？
>12
わかる。だんだん疲労がたまってきて、どーでも良くなってきたなあ。
あの時の自分にアドバイスをするなら、満点を目指さず、ほどほどでＯＫという
気持ちが大事と伝えたい。たまには、家のことを考えるのを休んで。
わかる。だんだん疲労がたまってきて、どーでも良くなってきたなあ。
あの時の自分にアドバイスをするなら、満点を目指さず、ほどほどでＯＫという
気持ちが大事と伝えたい。たまには、家のことを考えるのを休んで。
あれ？スレが重複してる？
それはマリッジブルーみたいなものか？
ごめんスレチガイだね。スルーしてください。
ハウジングブルー
大抵生涯最大級の借金背負うんだから鬱にもなりますわい。
21 ：可愛い奥様：2006/08/01(火) 21:16:00 ID:cSw//1LV
私も家建てられるのに、なんだか欝っぽいよ。
私だけじゃなかったんだ…
みんな同じ気持ちになるんだね。
友達には『おめでとう！』とか『嬉しいでしょ？！』と言われるたびに苦笑してる…
私だけじゃなかったんだ…
みんな同じ気持ちになるんだね。
友達には『おめでとう！』とか『嬉しいでしょ？！』と言われるたびに苦笑してる…
22 ：可愛い奥様：2006/08/01(火) 21:34:35 ID:P30lZdJF
とりあえず積水だけは止めておいたほうがいいね
私は家を建てるのﾒﾝﾄﾞｸｻ～と思ってしまう。
設計の人ってうちに来るんだよね、片づけなきゃ…とか、
考えるの苦手で適当に決めて後悔しそうとか。
誰か私の頭を覗いて私の理想の家を建ててくれ～と思ってしまうよ。
設計の人ってうちに来るんだよね、片づけなきゃ…とか、
考えるの苦手で適当に決めて後悔しそうとか。
誰か私の頭を覗いて私の理想の家を建ててくれ～と思ってしまうよ。
24 ：可愛い奥様：2006/08/01(火) 22:26:16 ID:oGJY1hCb
NHK消えたのでこっち貼っとく
在日差別発言で積水ハウス社員が顧客提訴
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060731-68801.html
大手住宅メーカーの積水ハウス（大阪市北区）に勤務する在日韓国人の徐文平さん（４５）が３１日、
「差別発言で傷つけられた」として、大阪府内の顧客に３００万円の慰謝料と謝罪広告の掲載を求め大阪地裁に提訴する。
積水ハウスは「雇用管理や社会的責任の観点から支援していく」として、訴訟費用の負担や、裁判に出席する間を勤務時間と認めるなどの措置を取る方針。
原告側代理人によると、社員が受けた差別発言をめぐり企業が訴訟を支援するのは異例という。
在日差別発言で積水ハウス社員が顧客提訴
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060731-68801.html
大手住宅メーカーの積水ハウス（大阪市北区）に勤務する在日韓国人の徐文平さん（４５）が３１日、
「差別発言で傷つけられた」として、大阪府内の顧客に３００万円の慰謝料と謝罪広告の掲載を求め大阪地裁に提訴する。
積水ハウスは「雇用管理や社会的責任の観点から支援していく」として、訴訟費用の負担や、裁判に出席する間を勤務時間と認めるなどの措置を取る方針。
原告側代理人によると、社員が受けた差別発言をめぐり企業が訴訟を支援するのは異例という。
25 ：可愛い奥様：2006/08/01(火) 22:32:21 ID:+tLCNKSw
積水って在日も就職できるんだね
結構大企業だと思ってたんだけど、在日もＯＫなのしらんかった。
結構大企業だと思ってたんだけど、在日もＯＫなのしらんかった。
26 ：可愛い奥様：2006/08/01(火) 22:37:18 ID:8RXqbOOD
セキスイとか、よく社員募集してるもんね
27 ：可愛い奥様：2006/08/01(火) 22:38:48 ID:UKDrEgRX
積水は建築板行ったら？
在日の件も別板立ってるから、そちらにどうぞ。
在日の件も別板立ってるから、そちらにどうぞ。
28 ：可愛い奥様：2006/08/01(火) 22:39:46 ID:yRLhEKdV
ありがちな理由ですが、金利・消費税上昇・税制措置等の事を考えて
来年の春くらいまでに、一戸建て注文住宅を建てたいと急に焦り始めました。
毎週、展示場巡りをして、住宅雑誌やネットで多少勉強もしたつもりなのですが、
土地・建物以外の諸費用、支払い時期、立てた後の税金等、お金について
分からない事が多過ぎの状態です。
HMの営業によっても言う事バラバラなら、雑誌やネットによっても書いてある事
バラバラ。
結局、５０坪の土地・述床面積３６坪の建物を併せて３２００万円で
建てる場合、どのくらいの貯金が必要なんでしょうか？
現在の貯金は５００万円。３２００万円以外の諸費用分として５００万円
必要として（少ない？諸費用は総額の３割と書いてある本もある一方、
営業には５００万円くらいとも言われ、この辺も分からず困っています）、
総額だと３７００万円くらいの予定。
この場合、結局最初から住宅取得直後迄に最小限必要な現金（自己資金）は幾らくらいなのでしょう？
いざという時の事もあるし、貯金５００万円を全て注ぎ込むワケにもいかないし、
どうしたものか･･･。５００万円の貯金じゃ足りないのかな。
ちなみに、旦那の年齢３４歳&年収は６００万円でローン３２００万円は返せない額ではないと
計算上思ってはいるのですが、どうなのかなぁ。
来年の春くらいまでに、一戸建て注文住宅を建てたいと急に焦り始めました。
毎週、展示場巡りをして、住宅雑誌やネットで多少勉強もしたつもりなのですが、
土地・建物以外の諸費用、支払い時期、立てた後の税金等、お金について
分からない事が多過ぎの状態です。
HMの営業によっても言う事バラバラなら、雑誌やネットによっても書いてある事
バラバラ。
結局、５０坪の土地・述床面積３６坪の建物を併せて３２００万円で
建てる場合、どのくらいの貯金が必要なんでしょうか？
現在の貯金は５００万円。３２００万円以外の諸費用分として５００万円
必要として（少ない？諸費用は総額の３割と書いてある本もある一方、
営業には５００万円くらいとも言われ、この辺も分からず困っています）、
総額だと３７００万円くらいの予定。
この場合、結局最初から住宅取得直後迄に最小限必要な現金（自己資金）は幾らくらいなのでしょう？
いざという時の事もあるし、貯金５００万円を全て注ぎ込むワケにもいかないし、
どうしたものか･･･。５００万円の貯金じゃ足りないのかな。
ちなみに、旦那の年齢３４歳&年収は６００万円でローン３２００万円は返せない額ではないと
計算上思ってはいるのですが、どうなのかなぁ。
>>23
うち、打ち合わせは毎回担当氏のいる住宅展示場だったよｗ近かったし、
子が3人いるし、家だとｳﾙｻｲし狭いし。大きなﾃｰﾌﾞﾙあるし、お茶も出して
くれるし、ゆっくり打ち合わせできた。あんまりいないって言ってたけどｗ
うち、打ち合わせは毎回担当氏のいる住宅展示場だったよｗ近かったし、
子が3人いるし、家だとｳﾙｻｲし狭いし。大きなﾃｰﾌﾞﾙあるし、お茶も出して
くれるし、ゆっくり打ち合わせできた。あんまりいないって言ってたけどｗ
連投ｽﾏｿ。前ｽﾚでﾚｽが付いてなかったので…
991 ：可愛い奥様 ：2006/08/01(火) 15:16:44 ID:qhxc0+KO
ＨＭの営業の人って契約後はどれくらいからんでくるもんですか？
担当の営業の人が病気で別の人に変わったんだけど、
今設計の人と間取りの打ち合わせ中なんですが、
新しい人は打ち合わせには全く出席してきません。
前の営業の人がいい人だったからこのＨＭで検討中なんだけど
（契約はまだ）その人が居なくなってしまったので、
どうしようか迷います。設計の人が一生懸命間取りを
考えてくれてて、良い感じに出来てきて居るんですが・・・
後々、営業担当者が不在では困ることも起きそうですよね。。。
残念だけど、他の所にした方が良いのかな？
前ｽﾚ931へ。
営業担当は、打ち合わせは毎回同席、契約後もそうだったよ。建築中の
ﾄﾗﾌﾞﾙとかも、私は現場監督よりも担当の方が話しやすかったので、ほとんど
営業に相談してたよ。建った後も1ヶ月訪問、6ヶ月訪問…なんかでかなり
お世話になる人だと思うから、今のうちに言っといた方がいいとおも。
設計段階などでは、設計士が不在で営業と打ち合わせ、なんて事もあったし。
病気、早く治るといいんだけどね。
991 ：可愛い奥様 ：2006/08/01(火) 15:16:44 ID:qhxc0+KO
ＨＭの営業の人って契約後はどれくらいからんでくるもんですか？
担当の営業の人が病気で別の人に変わったんだけど、
今設計の人と間取りの打ち合わせ中なんですが、
新しい人は打ち合わせには全く出席してきません。
前の営業の人がいい人だったからこのＨＭで検討中なんだけど
（契約はまだ）その人が居なくなってしまったので、
どうしようか迷います。設計の人が一生懸命間取りを
考えてくれてて、良い感じに出来てきて居るんですが・・・
後々、営業担当者が不在では困ることも起きそうですよね。。。
残念だけど、他の所にした方が良いのかな？
前ｽﾚ931へ。
営業担当は、打ち合わせは毎回同席、契約後もそうだったよ。建築中の
ﾄﾗﾌﾞﾙとかも、私は現場監督よりも担当の方が話しやすかったので、ほとんど
営業に相談してたよ。建った後も1ヶ月訪問、6ヶ月訪問…なんかでかなり
お世話になる人だと思うから、今のうちに言っといた方がいいとおも。
設計段階などでは、設計士が不在で営業と打ち合わせ、なんて事もあったし。
病気、早く治るといいんだけどね。
31 ：可愛い奥様：2006/08/01(火) 22:52:53 ID:+tLCNKSw
3割って本体価格だけで外溝費とか入ってない場合じゃないのかな？
工事費とか全部込みなら諸経費+ＥＴＣ（カーテンとか家具とか）
で500万あれば大丈夫だと思うんだけど
私もまだ建ててないからなんともいえん。
工事費とか全部込みなら諸経費+ＥＴＣ（カーテンとか家具とか）
で500万あれば大丈夫だと思うんだけど
私もまだ建ててないからなんともいえん。
32 ：可愛い奥様：2006/08/01(火) 22:55:48 ID:XCI2bevQ
あなたの知らないうちに
あなたの大切な間取りや個人情報が
流されているかもしれない bｙＮてぃーてぃー
あなたの大切な間取りや個人情報が
流されているかもしれない bｙＮてぃーてぃー
>>28
土地100坪、のべ床40坪ほどで、外溝は玄関側だけで100万くらいいきました。
道路から玄関まで、土地がかなり上がるから。
カーテン、照明は安くひけるルートを使って各30万、家具、家電は各家庭それぞれかと。
照明は取り付け費もいるし、カーテンレールすら、ただじゃないですもんね。
銀行によると思いますが、ローンを組むのに手数料が必要で、50万くらい必要なのもびっくりした…
土地100坪、のべ床40坪ほどで、外溝は玄関側だけで100万くらいいきました。
道路から玄関まで、土地がかなり上がるから。
カーテン、照明は安くひけるルートを使って各30万、家具、家電は各家庭それぞれかと。
照明は取り付け費もいるし、カーテンレールすら、ただじゃないですもんね。
銀行によると思いますが、ローンを組むのに手数料が必要で、50万くらい必要なのもびっくりした…
そうそう。ローンの手数料って高いよねぇ。
預けたお金には全然金利つけてくれないくせに・・・。
預けたお金には全然金利つけてくれないくせに・・・。
2000マンの借り入れで５０万近く手数料かかりました。
あとは火災保険とか登記費用などもお忘れなく。
あとは火災保険とか登記費用などもお忘れなく。
>>30
レスありがとう。
やっぱり営業担当って重要ですよね。。。
前の人は設計の打ち合わせにも毎回出席してくれてました。
設計の人も他のＨＭよりも設計力があり、
こちらの希望を満たしてくれる間取りを考えてくれたんですが
営業不在はきついですよね。。。
元の営業の人が戻ってきてくれればいいんですが、
もし戻ったとしてもまたうちを担当してくれるかどうかも
わからないし・・・
設計の人もいい人で話しやすいんですが、
設計以外のことを相談するのも変ですしね。。。
営業、設計ともに夫との相性も良く進んでたので、
すごく残念。。。悩んじゃいます。
レスありがとう。
やっぱり営業担当って重要ですよね。。。
前の人は設計の打ち合わせにも毎回出席してくれてました。
設計の人も他のＨＭよりも設計力があり、
こちらの希望を満たしてくれる間取りを考えてくれたんですが
営業不在はきついですよね。。。
元の営業の人が戻ってきてくれればいいんですが、
もし戻ったとしてもまたうちを担当してくれるかどうかも
わからないし・・・
設計の人もいい人で話しやすいんですが、
設計以外のことを相談するのも変ですしね。。。
営業、設計ともに夫との相性も良く進んでたので、
すごく残念。。。悩んじゃいます。
>>37
そうですよね。今ははっきり言って窓口がなくなって
しまったような状態。。。
このモヤモヤをそのＨＭのどこに伝えたらいいかすら
はっきりしないし・・・
今はまだ３社を天秤にかけている状態ですが、
見積もり出たらお客様相談室にでも相談してみます。
そうですよね。今ははっきり言って窓口がなくなって
しまったような状態。。。
このモヤモヤをそのＨＭのどこに伝えたらいいかすら
はっきりしないし・・・
今はまだ３社を天秤にかけている状態ですが、
見積もり出たらお客様相談室にでも相談してみます。
40 ：可愛い奥様：2006/08/01(火) 23:51:45 ID:UKDrEgRX
>>28
分かりやすく言えるか分からないですが
①最初に用意するお金
手付け金・契約金（会社により金額は違うのかな大体建物の１割ぐらい？）
②銀行で借り入れ金の対象とならないもの
家具・電化製品（エアコンなど建物に取り付けられるものは借りられるよう）
建築基準外のもの（ベランダなどの日よけなど）
③建物以外で掛かるもの（これは銀行で借りられる対象もの）
・消費税・付帯工事・建物本体外工工事・オプション・地盤改良（必要があれば）
・水道加入金・建物登記費用（役所手続き関係）・土盛・伐採
・銀行手数料・火災保険（払い方による）・外講（塀・門アプローチ等）
・諸経費（工事関係者のトイレなど他）
借りられる対象は銀行により違う可能性もあるので、その点は良く確認下さい。
★③を頭に入れて建物本体価格を考えないと後で泣くかもです。
私もこれから建てるので、立てた後の税金は分かりません。
分かりやすく言えるか分からないですが
①最初に用意するお金
手付け金・契約金（会社により金額は違うのかな大体建物の１割ぐらい？）
②銀行で借り入れ金の対象とならないもの
家具・電化製品（エアコンなど建物に取り付けられるものは借りられるよう）
建築基準外のもの（ベランダなどの日よけなど）
③建物以外で掛かるもの（これは銀行で借りられる対象もの）
・消費税・付帯工事・建物本体外工工事・オプション・地盤改良（必要があれば）
・水道加入金・建物登記費用（役所手続き関係）・土盛・伐採
・銀行手数料・火災保険（払い方による）・外講（塀・門アプローチ等）
・諸経費（工事関係者のトイレなど他）
借りられる対象は銀行により違う可能性もあるので、その点は良く確認下さい。
★③を頭に入れて建物本体価格を考えないと後で泣くかもです。
私もこれから建てるので、立てた後の税金は分かりません。
みなさんの家ってPCはﾘﾋﾞﾝｸﾞにあるんですか？
子供の影響とかも考えて寝室に置いたほうがいいのかな～とか思ってますが
変に隠さない方がいいんでしょうかね？
最近では子供もPCをもつ時代とか言われてるので気になってます。
子供の影響とかも考えて寝室に置いたほうがいいのかな～とか思ってますが
変に隠さない方がいいんでしょうかね？
最近では子供もPCをもつ時代とか言われてるので気になってます。
>>41
デスクトップは夫の書斎
ノートは無線でリビングで使用、一応LANも引いてる
まだ小梨だけど、子供部屋に充当する予定の部屋にもLAN引いてる
ただ、家電が将来どういう感じで発展するかが読めなくて・・・
ネット接続できるようにキッチン周りにもLAN引いてみた
無駄になるかもだけど、後からじゃ壁の中通して増設できないから
デスクトップは夫の書斎
ノートは無線でリビングで使用、一応LANも引いてる
まだ小梨だけど、子供部屋に充当する予定の部屋にもLAN引いてる
ただ、家電が将来どういう感じで発展するかが読めなくて・・・
ネット接続できるようにキッチン周りにもLAN引いてみた
無駄になるかもだけど、後からじゃ壁の中通して増設できないから
>>16
そういえばマリッジブルーに近いのかもしれないですね、
>>17
フラットにしてるのでその点は大丈夫なのですが・・・
>>20
そうなのかもしれません。
>>21
そうなんです、この間「楽しみでしょう？」と言われて
「・・・楽しみ・・・なのか・・・？」とモヤモヤに気づいたのです。
なんか愚痴ってしまい申し訳ありません。
今、引っ越し寸前でやらないといけないことがいっぱいなのに
うまくこなせてないことからくるイライラもあるので、
きっと生活が始まれば楽しくなるはずです！頑張ります。
そういえばマリッジブルーに近いのかもしれないですね、
>>17
フラットにしてるのでその点は大丈夫なのですが・・・
>>20
そうなのかもしれません。
>>21
そうなんです、この間「楽しみでしょう？」と言われて
「・・・楽しみ・・・なのか・・・？」とモヤモヤに気づいたのです。
なんか愚痴ってしまい申し訳ありません。
今、引っ越し寸前でやらないといけないことがいっぱいなのに
うまくこなせてないことからくるイライラもあるので、
きっと生活が始まれば楽しくなるはずです！頑張ります。
うちはこれからネット環境（？）を決めていくところ。
ネット歴は7年だけど、全然そういうのわかんなくて困ってます。
旦那はネットしないから、相談しても無理だし。
ちなみに、よくわからないながらも全居室にLANは引く予定でいます。
HMさんから「CATVならテレビもネットも使えていい！アンテナなくて見栄えもグッ！」
と勧められたのでそうする気でいましたが、
調べてみるとCATVはネットするには速度に問題ありという事がわかりました。
「まとめてねっト」や「マルチメディアポート」がいいという書き込みをみますが、
他にお勧めはありますか？
教えてチャンですみませんが、スレ違いでしたら誘導して頂けるとありがたいです。
ネット歴は7年だけど、全然そういうのわかんなくて困ってます。
旦那はネットしないから、相談しても無理だし。
ちなみに、よくわからないながらも全居室にLANは引く予定でいます。
HMさんから「CATVならテレビもネットも使えていい！アンテナなくて見栄えもグッ！」
と勧められたのでそうする気でいましたが、
調べてみるとCATVはネットするには速度に問題ありという事がわかりました。
「まとめてねっト」や「マルチメディアポート」がいいという書き込みをみますが、
他にお勧めはありますか？
教えてチャンですみませんが、スレ違いでしたら誘導して頂けるとありがたいです。
>>28
年収600万は税込み？手取り？3200万の家だと、ローンや不動産屋に支払う
手数料やらで総額3500万は必要だし、価格の8割ないとフラットみたいな
安い金利のローンも借りられないから、結構きついかも。
まあ、子アリかどうかでも残しておくべき貯金も違うので
ライフプランシュミレーションしたほうがいいと思う
年収600万は税込み？手取り？3200万の家だと、ローンや不動産屋に支払う
手数料やらで総額3500万は必要だし、価格の8割ないとフラットみたいな
安い金利のローンも借りられないから、結構きついかも。
まあ、子アリかどうかでも残しておくべき貯金も違うので
ライフプランシュミレーションしたほうがいいと思う
「まとめてネット」より「ひらいてネット」の方がいいってどっかに書いてたような。
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
<丶｀∀´>-< ｀∀´ >- .<｀∀´丶>ヽ
（__）NHK （_）| 積水 |（_）| 産経 （__）
| | .│. |ハウス |... |.∧＿∧| |
| | .| .| ∧＿∧ （@∀@-）..| ＜不安な気持ちはわかるよ。
| |.∧＿∧ /（´・ω・｀）二´ .朝 （__） でも積水ハウスにまかせておけば大丈夫。
ヽ <丶｀∀´>∪お客様 ヽ/ 日 / ） ウリ達のいうとおりに謝罪と賠償してれば
(_/TBS.｀ヽ_＿＿_.(⌒＼__＿/ / 丸くおさめてやるﾆﾀﾞ
| ヽ、＼ .~＼___＿__ノ ∧＿∧
＿___.| | ヽ、二⌒) ＼｀∀´丶>
|＼ .| ＼ ||￣￣￣￣￣￣￣|| 市民 ヽ
| ＼ヽ、＿＿ ||￣￣￣￣￣￣￣|| .団体 |
<丶｀∀´>-< ｀∀´ >- .<｀∀´丶>ヽ
（__）NHK （_）| 積水 |（_）| 産経 （__）
| | .│. |ハウス |... |.∧＿∧| |
| | .| .| ∧＿∧ （@∀@-）..| ＜不安な気持ちはわかるよ。
| |.∧＿∧ /（´・ω・｀）二´ .朝 （__） でも積水ハウスにまかせておけば大丈夫。
ヽ <丶｀∀´>∪お客様 ヽ/ 日 / ） ウリ達のいうとおりに謝罪と賠償してれば
(_/TBS.｀ヽ_＿＿_.(⌒＼__＿/ / 丸くおさめてやるﾆﾀﾞ
| ヽ、＼ .~＼___＿__ノ ∧＿∧
＿___.| | ヽ、二⌒) ＼｀∀´丶>
|＼ .| ＼ ||￣￣￣￣￣￣￣|| 市民 ヽ
| ＼ヽ、＿＿ ||￣￣￣￣￣￣￣|| .団体 |
>>45
うちもリビングを大きめに（30畳）取ってデスクを置いているよ。
各部屋にLANの管は引いてあるけど、まだ使ってない。
デスクといってもPCが置けるだけの小さいものでなくて、ダイニ
ングテーブル同じものを２つ並べて、長さ2m以上あるロングな
テーブル仕様。
背面に薄型の引き出し収納。
社長の机みたいに部屋の真ん中を向いているので、PC使ってる人の
顔は見えるが、画面は見えない。
子はそこでお絵かきとかしてる。
DMとか郵便類、子の幼稚園のお知らせとか個人部屋から持ってきた
雑誌とか本とか家計簿とか領収書･･･紙類がデスク周りに収まるの
でL/Dが散らからなくなったよ。
大きなリビングデスクお勧め。
うちもリビングを大きめに（30畳）取ってデスクを置いているよ。
各部屋にLANの管は引いてあるけど、まだ使ってない。
デスクといってもPCが置けるだけの小さいものでなくて、ダイニ
ングテーブル同じものを２つ並べて、長さ2m以上あるロングな
テーブル仕様。
背面に薄型の引き出し収納。
社長の机みたいに部屋の真ん中を向いているので、PC使ってる人の
顔は見えるが、画面は見えない。
子はそこでお絵かきとかしてる。
DMとか郵便類、子の幼稚園のお知らせとか個人部屋から持ってきた
雑誌とか本とか家計簿とか領収書･･･紙類がデスク周りに収まるの
でL/Dが散らからなくなったよ。
大きなリビングデスクお勧め。
いくら（貯金）あればいいって・・・
なければ一戸建て買っても家だけ車庫もなければ植木のひとつもない・・・
中には門構えもなし・・・（オプションの設備が出来ない）
ほんと家のみ。こういう家を建てた人に限って早く売りに出している。
ギリギリは危険だよ・・・
なければ一戸建て買っても家だけ車庫もなければ植木のひとつもない・・・
中には門構えもなし・・・（オプションの設備が出来ない）
ほんと家のみ。こういう家を建てた人に限って早く売りに出している。
ギリギリは危険だよ・・・
あはは、ウチのダンナみたい。
夏休み一生懸命バイトして、目一杯高いカメラを買ったんだって。
で、フィルム買う金がなくなって、ずっと眺めて暮らしたって。
夏休み一生懸命バイトして、目一杯高いカメラを買ったんだって。
で、フィルム買う金がなくなって、ずっと眺めて暮らしたって。
>>50
菅を引いて今使っていないなら結局ずっと使わない無駄仕様の予感
菅を引いて今使っていないなら結局ずっと使わない無駄仕様の予感
>>54
菅を通してあって全然使っていないの？
うちは各部屋にＬＡＮケーブルを引いて使いまくりだから、
菅だけ引いてあるのにＬＡＮもはいっていないで不使用というのが
よくわからない。ＰＣ環境どうなっているのって思うのだけど。
菅を通してあって全然使っていないの？
うちは各部屋にＬＡＮケーブルを引いて使いまくりだから、
菅だけ引いてあるのにＬＡＮもはいっていないで不使用というのが
よくわからない。ＰＣ環境どうなっているのって思うのだけど。
>>55
使っていないコンセント差込口でもちゃんと線を引っ張っていつでも使えるようにしているのが普通だと思うけど、
ＬＡＮを通す為に菅だけ引いてＬＡＮケーブルが全然入っていないっていうのがよくわからないんだよね。
１ケ所ぐらい使っていないで普段どうやってネットと繋いでいるの？
使っていないコンセント差込口でもちゃんと線を引っ張っていつでも使えるようにしているのが普通だと思うけど、
ＬＡＮを通す為に菅だけ引いてＬＡＮケーブルが全然入っていないっていうのがよくわからないんだよね。
１ケ所ぐらい使っていないで普段どうやってネットと繋いでいるの？
空管にはワイヤーが通っていて必要なときにいつでも
ワイヤーにケーブル結んで引っ張ればいいだけよ。
空だから別にＬＡＮケーブルでなくてもいい。
スピーカーの配線通して家中全館でユウセン聞くとかw
電話のケーブル通してもいいわけだけどw
ワイヤーにケーブル結んで引っ張ればいいだけよ。
空だから別にＬＡＮケーブルでなくてもいい。
スピーカーの配線通して家中全館でユウセン聞くとかw
電話のケーブル通してもいいわけだけどw
>>51
だけどさ、実際に皆どのくらい貯めてから家建てているものなんだろう。
と、私も大いに疑問に思う。
ここはお金持ちｏｒ貯金上手な奥様が多いようだけど、
一般庶民なら、貯金５００万円程度で家建てるのって
別におかしくもないような気がするのだが～･･･甘いのか？私。
しかし、貯金をあと数年頑張って増やすより、
５００万円の貯金が既にあるなら今さっさと建てた方が賢い気もする。
外構とか植樹とか、そんなの後回しでいい。
モタモタしていたら、それこそ金利やら消費税やらでかなり損しそうだし。
家賃払って賃貸住んでいる人なら尚更勿体無い。
だけどさ、実際に皆どのくらい貯めてから家建てているものなんだろう。
と、私も大いに疑問に思う。
ここはお金持ちｏｒ貯金上手な奥様が多いようだけど、
一般庶民なら、貯金５００万円程度で家建てるのって
別におかしくもないような気がするのだが～･･･甘いのか？私。
しかし、貯金をあと数年頑張って増やすより、
５００万円の貯金が既にあるなら今さっさと建てた方が賢い気もする。
外構とか植樹とか、そんなの後回しでいい。
モタモタしていたら、それこそ金利やら消費税やらでかなり損しそうだし。
家賃払って賃貸住んでいる人なら尚更勿体無い。
>>60
51さんではありませんが…
例えば、その５００万円をどうやって貯めたか、が重要かと。
極端に言えば、１年の人と１０年掛かった人。
買ったらお終い、なら良いのですが、
建てた時から消耗が始まり、
建物を始め、給湯器など設備のメンテナンスも当然ながら全て自費。
１０年で完済できる人と、３５年計画でやっと借りられる人…
安易に金利や消費税、家賃を持ち出して、勧めるのはどうかな？
51さんではありませんが…
例えば、その５００万円をどうやって貯めたか、が重要かと。
極端に言えば、１年の人と１０年掛かった人。
買ったらお終い、なら良いのですが、
建てた時から消耗が始まり、
建物を始め、給湯器など設備のメンテナンスも当然ながら全て自費。
１０年で完済できる人と、３５年計画でやっと借りられる人…
安易に金利や消費税、家賃を持ち出して、勧めるのはどうかな？
うちは2階に関しては無線ＬＡＮでいいやと思ってＬＡＮは引いてない。
あと、ＰＣの配線を考える時は、コンセントの位置や数も重要だとｵﾓ。
周辺機器の多さよｏｒｚ
あと、ＰＣの配線を考える時は、コンセントの位置や数も重要だとｵﾓ。
周辺機器の多さよｏｒｚ
>>60
61さんの書いてること、私も同意。
あと付け足すなら、結婚時点で双方の貯金を足したら500万は超えませんか？
夫や妻が実家か一人暮らししてたか、でも違うと思うけども、
貯金がない相手と結婚した場合、相手は今後30年
カツカツの生活してく覚悟ある？ホントに返せるの？と思うけど。。。
一般庶民でも、結婚時点で1千万ぐらい貯金があるのが普通かな、と思うんだけど。
双方20代後半ならね。
お互い跡継ぎではないし、家を購入するって決めてたから、独身時代に結構貯め込んだよ。
61さんの書いてること、私も同意。
あと付け足すなら、結婚時点で双方の貯金を足したら500万は超えませんか？
夫や妻が実家か一人暮らししてたか、でも違うと思うけども、
貯金がない相手と結婚した場合、相手は今後30年
カツカツの生活してく覚悟ある？ホントに返せるの？と思うけど。。。
一般庶民でも、結婚時点で1千万ぐらい貯金があるのが普通かな、と思うんだけど。
双方20代後半ならね。
お互い跡継ぎではないし、家を購入するって決めてたから、独身時代に結構貯め込んだよ。
外構後回しでいい、って最初は思うんだけど、
いくら家が立派でも何だかみすぼらしい感じがしちゃうんだよね。
うちも最初の予定より地盤補強やオプションなどで
400万くらい予算より高い金額になってしまったので、
外構はまあのちのち…とも思ったのだけど、
近所に建ったかっこいい家が半年たっても外構せずにいて、
それを見てたらやっぱり外構は大事だなーと、簡素なものだけだけどやることにした。
>28
出せる金額マイナス500万くらいで計画するか、建売にしたほうが安心かも。
うちも28さんとこと同じような年齢・年収ですが、子ども２人いる事もあるのか
2000万の借り入れでもそんなに余裕余裕という感じではないです。
いくら家が立派でも何だかみすぼらしい感じがしちゃうんだよね。
うちも最初の予定より地盤補強やオプションなどで
400万くらい予算より高い金額になってしまったので、
外構はまあのちのち…とも思ったのだけど、
近所に建ったかっこいい家が半年たっても外構せずにいて、
それを見てたらやっぱり外構は大事だなーと、簡素なものだけだけどやることにした。
>28
出せる金額マイナス500万くらいで計画するか、建売にしたほうが安心かも。
うちも28さんとこと同じような年齢・年収ですが、子ども２人いる事もあるのか
2000万の借り入れでもそんなに余裕余裕という感じではないです。
うちは結婚した時、夫は卒業したてで初任給だったし
結婚式の費用を自分で出して（夫側だけ）貯金使い果たしちゃったから貧乏だった
その分、私が結婚前に貯めてたから、土地買う際の頭金に充てられた
夫は跡継ぎだけど、勤務地の関係もあって実家で同居はするつもりなかったし
援助も無かったから、結婚した時から家購入することを決めて貯金した
高給取りでないのにギリギリでローン組む場合は
今までちゃんと貯めてこられた人じゃないと、スムーズなローン返済は難しい気がする
計画性って重要だよ
結婚式の費用を自分で出して（夫側だけ）貯金使い果たしちゃったから貧乏だった
その分、私が結婚前に貯めてたから、土地買う際の頭金に充てられた
夫は跡継ぎだけど、勤務地の関係もあって実家で同居はするつもりなかったし
援助も無かったから、結婚した時から家購入することを決めて貯金した
高給取りでないのにギリギリでローン組む場合は
今までちゃんと貯めてこられた人じゃないと、スムーズなローン返済は難しい気がする
計画性って重要だよ
↑家計簿付けてるか？ 分析してるか？
>65
援助無しって大変なのかもだけど、誰にも口出せないし一番格好いいよね。
しかも同居も無しなんて理想的。
こっちは田舎だから援助も無いのに同居ってのがすごい多いよー。
親から4000万貰ったーとか聞くと、正直羨ましいなーと思うけど
一番いいのは65さんみたいに全部自分ってのがいいよね。
ああー。うちは自分の親に頭があがらないーーー。
しかも4000万とか大金もらえる家庭じゃなかったし。どっちつかずorz
援助無しって大変なのかもだけど、誰にも口出せないし一番格好いいよね。
しかも同居も無しなんて理想的。
こっちは田舎だから援助も無いのに同居ってのがすごい多いよー。
親から4000万貰ったーとか聞くと、正直羨ましいなーと思うけど
一番いいのは65さんみたいに全部自分ってのがいいよね。
ああー。うちは自分の親に頭があがらないーーー。
しかも4000万とか大金もらえる家庭じゃなかったし。どっちつかずorz
人によるよね。。。うちは姑がただでさえうるさい人なので、
義理親から援助もらうくらいなら一生賃貸の方がましだわ。。。
義理親から援助もらうくらいなら一生賃貸の方がましだわ。。。
>28
一般的には物件価格の３割ぐらいを頭金にする方が多いのでは？
というのも、銀行が貸してくれるのは物件価格の８割ぐらいのとこが多いし
あとの１割ぐらいは諸費用に必要となるってことで。
3200万の家なら900万程は必要なのでは？
ギリギリのローンはほんとに危険だよ。
金利が上がるといっても安定した生活の方が大事だと思う。
無理して買ってもすぐ手放すはめになるのは避けたいでしょ？
１年で貯金が500万なの～って方ならギリギリでも大丈夫でしょうけど。
親から援助してもらうか、もうちょっと安い物件にしといた方がいいのでは。
一般的には物件価格の３割ぐらいを頭金にする方が多いのでは？
というのも、銀行が貸してくれるのは物件価格の８割ぐらいのとこが多いし
あとの１割ぐらいは諸費用に必要となるってことで。
3200万の家なら900万程は必要なのでは？
ギリギリのローンはほんとに危険だよ。
金利が上がるといっても安定した生活の方が大事だと思う。
無理して買ってもすぐ手放すはめになるのは避けたいでしょ？
１年で貯金が500万なの～って方ならギリギリでも大丈夫でしょうけど。
親から援助してもらうか、もうちょっと安い物件にしといた方がいいのでは。
>>67
夫の実家での同居が無いだけで、同居する約束はしてるから、いずれうちで同居になる予定
義両親は実家を夫に建て替えてもらうつもりしてたらしく、思惑が外れて
うちが家建てるって知った時には全力で反対されたし、今も良く思われていない
口出しはされないけど、ダメ出しはされまくりだし・・・なかなか大変
夫が定年退職したら今の家売って実家に帰ってきなさいよって、言われ続けてる
援助は要らないから、せめて祝福してくれるとうれしかったんだけどねぇ
家狭いのに、何とか親用の和室確保した自分達がバカみたいです・・・
夫の実家での同居が無いだけで、同居する約束はしてるから、いずれうちで同居になる予定
義両親は実家を夫に建て替えてもらうつもりしてたらしく、思惑が外れて
うちが家建てるって知った時には全力で反対されたし、今も良く思われていない
口出しはされないけど、ダメ出しはされまくりだし・・・なかなか大変
夫が定年退職したら今の家売って実家に帰ってきなさいよって、言われ続けてる
援助は要らないから、せめて祝福してくれるとうれしかったんだけどねぇ
家狭いのに、何とか親用の和室確保した自分達がバカみたいです・・・
>>70
親よりも子供優先に決まってるじゃん。
子供達が育った土地に骨を埋めるというのが本来の姿じゃあるまいか。
そんなに息子の近くがいいんなら、
親の方こそ家屋敷売って子供世帯の 近 く に住めばいいのに。
>>28
家にかけるお金だけでなくて、いざという時の為に、
年収分は貯金が余分にないといけないと言われていますよ。
それに車を買い代えたりするのに、もしかしてローン組むつもりじゃないよね？
そんな事してたら破綻するよ。
親よりも子供優先に決まってるじゃん。
子供達が育った土地に骨を埋めるというのが本来の姿じゃあるまいか。
そんなに息子の近くがいいんなら、
親の方こそ家屋敷売って子供世帯の 近 く に住めばいいのに。
>>28
家にかけるお金だけでなくて、いざという時の為に、
年収分は貯金が余分にないといけないと言われていますよ。
それに車を買い代えたりするのに、もしかしてローン組むつもりじゃないよね？
そんな事してたら破綻するよ。
>>71
近く強調、ワロタｗ
そうでしょ～
親が育った（嫁いだ）土地離れるの嫌だし友達もいないからっていうのと同じく
私達もこれから長年ここで暮らすし子供もここで育つので・・・って言うんだけど
なかなか理解してもらえないｏｒｚ
>>28
土地・建物3200万っていうのは、具体的に検討してる物件の価格？
それともこの金額で建てたいっていう希望額かな？
他の方も書いてるけど、外構も考慮に入れておいたほうがいいよ
余裕が無いなら最初から立派に作らなくてもいいけど、最低限必要な部分があると思う
うちは駐車場関係（屋根無）と門周り、土留めして安価なメッシュフェンスで囲って約300万だった
近く強調、ワロタｗ
そうでしょ～
親が育った（嫁いだ）土地離れるの嫌だし友達もいないからっていうのと同じく
私達もこれから長年ここで暮らすし子供もここで育つので・・・って言うんだけど
なかなか理解してもらえないｏｒｚ
>>28
土地・建物3200万っていうのは、具体的に検討してる物件の価格？
それともこの金額で建てたいっていう希望額かな？
他の方も書いてるけど、外構も考慮に入れておいたほうがいいよ
余裕が無いなら最初から立派に作らなくてもいいけど、最低限必要な部分があると思う
うちは駐車場関係（屋根無）と門周り、土留めして安価なメッシュフェンスで囲って約300万だった
>>73
ありがと、それまで黙って我慢しておくわ～
ありがと、それまで黙って我慢しておくわ～
義親、援助なんて一切しないくせに口出してくるんですけどｗ
うちの親は援助してくれるのに資金計画の相談には乗ってくれるけど
家については自由にさせてくれる。
援助自体は期待してなかったからくれなくて当然なんだけど
なんで口出すんだろームカツクー
土地の近くに墓があるとかさ、こっちが気にしてなきゃいいじゃないか。
うちの親は援助してくれるのに資金計画の相談には乗ってくれるけど
家については自由にさせてくれる。
援助自体は期待してなかったからくれなくて当然なんだけど
なんで口出すんだろームカツクー
土地の近くに墓があるとかさ、こっちが気にしてなきゃいいじゃないか。
77 ：可愛い奥様：2006/08/02(水) 15:33:23 ID:DGk67c+s
＞＞土地の近くに墓があるとかさ
近くに墓地があるのを気にしないって、Ｂですか？
Ｂ地区に多いよね。
Ｂだったら、肉加工工場が近くにあってもＯＫなんでしょうねｗ
Ｂってすごいわ～～～～～ｗ
近くに墓地があるのを気にしないって、Ｂですか？
Ｂ地区に多いよね。
Ｂだったら、肉加工工場が近くにあってもＯＫなんでしょうねｗ
Ｂってすごいわ～～～～～ｗ
79 ：７７：2006/08/02(水) 15:36:26 ID:DGk67c+s
あら、部落民を怒らしちゃったかしらｗｗｗｗ
>>77
78さんに同意。
肉加工工場が出現するよりも、
ず～っと昔からあるのが、お寺・お墓では？
お寺があるってことは、
古くから人が住んでいた、或いは栄えていた場所だと思うのですが。
近年開発された、大規模なお墓は事情が異なると思いますが。
78さんに同意。
肉加工工場が出現するよりも、
ず～っと昔からあるのが、お寺・お墓では？
お寺があるってことは、
古くから人が住んでいた、或いは栄えていた場所だと思うのですが。
近年開発された、大規模なお墓は事情が異なると思いますが。
DGk67c+s
がBの民ってことなんだろうね。
いつもそうだから。
哀れだね。貧しいってやだな。
がBの民ってことなんだろうね。
いつもそうだから。
哀れだね。貧しいってやだな。
うおっBにされてるｗｗ
というか中学で学校で教えられるまで部落のこと自体知らないくらい
そういうのがない土地だよｗ
こっちとしてはむしろお墓（大規模なものじゃなくその土地の地主の
一族の墓っぽい）があることでずっと家が建たないのでいいと思うんだけどなー。
というか中学で学校で教えられるまで部落のこと自体知らないくらい
そういうのがない土地だよｗ
こっちとしてはむしろお墓（大規模なものじゃなくその土地の地主の
一族の墓っぽい）があることでずっと家が建たないのでいいと思うんだけどなー。
83 ：可愛い奥様：2006/08/02(水) 15:51:48 ID:oY6pslXl
Ｂ話は終わり～
スレが荒れるので終わらせてください
続けたい人は別スレ立ててもらうか専用板行ってください。
スレが荒れるので終わらせてください
続けたい人は別スレ立ててもらうか専用板行ってください。
現在70代の両親が見合い結婚した際に
親子で、嫁（母）の実家付近まで行ってＢかどうか確認しに行ったらしい
神社やお寺がある土地はＢじゃないとかで、そういうのを見に行くらしい
結婚の際には必ずやる当たり前のことだといってた
で、夫の両親は50代後半なんだけど
その時も全く同じことしたという話をきいたことがあるよ
トメは当時、そんな風習があるとは全く知らず
そんなのコッソリ調べに行くなんて信じられない！と切れたらしいので
ちょうどその年代くらいを境に消えてったのかもしれない
ちなみに、それぞれの出身地は首都圏から九州までバラバラだから全国的にあった風習なのかな？
でもって、田舎って各家庭の横（敷地内）にその家の墓地を抱えてたりしない？
田舎の親戚の家がそんな感じだ
本家の横には墓地がセットされてる
親子で、嫁（母）の実家付近まで行ってＢかどうか確認しに行ったらしい
神社やお寺がある土地はＢじゃないとかで、そういうのを見に行くらしい
結婚の際には必ずやる当たり前のことだといってた
で、夫の両親は50代後半なんだけど
その時も全く同じことしたという話をきいたことがあるよ
トメは当時、そんな風習があるとは全く知らず
そんなのコッソリ調べに行くなんて信じられない！と切れたらしいので
ちょうどその年代くらいを境に消えてったのかもしれない
ちなみに、それぞれの出身地は首都圏から九州までバラバラだから全国的にあった風習なのかな？
でもって、田舎って各家庭の横（敷地内）にその家の墓地を抱えてたりしない？
田舎の親戚の家がそんな感じだ
本家の横には墓地がセットされてる
のんびり書いててリロってなかった
スマソ・・・
スマソ・・・
ウトと大喧嘩したので、援助（とはいっても返す）はなくなりました。
すっきり。でもこれからの資金繰りを考えると、頭が痛くなる。
はぁ、宝くじ当たらないかな。100万でいいんだけどｗ
すっきり。でもこれからの資金繰りを考えると、頭が痛くなる。
はぁ、宝くじ当たらないかな。100万でいいんだけどｗ
もし宝くじ当たったら、戸建用の宅配ポストが欲しいな・・・
>87
なんとささやかなw
なんとささやかなw
ちょうど先日、予算不足で諦めたところだからｗ
夫に、ポストにン十万かけるなんて馬鹿だと言われちゃったよ
夫に、ポストにン十万かけるなんて馬鹿だと言われちゃったよ
>89
うわっ、ン十万もするのか。
なんか箱みたいなのをポンって置いとくだけのやつ勝手に想像してたよ。
ささやかとか言ってごめんよ。
うわっ、ン十万もするのか。
なんか箱みたいなのをポンって置いとくだけのやつ勝手に想像してたよ。
ささやかとか言ってごめんよ。
戸建用の宅配ポストって10万ぐらいだよね。
でも、見た目が悪すぎてやめた。
と、思ったら、最近はいいのがあるんだ>>91
でも、勝手に印鑑押されると、押し売りとか訪問販売とか
不安じゃない？
とりあえず、ディノスやしまじろうが楽々はいるポストならＯＫ。
でも、見た目が悪すぎてやめた。
と、思ったら、最近はいいのがあるんだ>>91
でも、勝手に印鑑押されると、押し売りとか訪問販売とか
不安じゃない？
とりあえず、ディノスやしまじろうが楽々はいるポストならＯＫ。
93 ：可愛い奥様：2006/08/02(水) 19:59:33 ID:9+zCmq5u
PC話に乗り遅れちゃったけど、
うちはリビングにPCスペースを作りました。
カウンターキッチンのように胸くらいの高さの壁で仕切り、
内側にデスクを作り付け。
同じ高さの引き戸を作り、内側から鍵を掛けられます。
子供の友達が来たときには扉を閉めて、上から手を入れて鍵を掛けます。
リビングからはすっきり見えていいですよ。
うちはリビングにPCスペースを作りました。
カウンターキッチンのように胸くらいの高さの壁で仕切り、
内側にデスクを作り付け。
同じ高さの引き戸を作り、内側から鍵を掛けられます。
子供の友達が来たときには扉を閉めて、上から手を入れて鍵を掛けます。
リビングからはすっきり見えていいですよ。
94 ：可愛い奥様：2006/08/02(水) 20:02:10 ID:7ZvPLQ5D
とりあえず今話題のS水ハウスには気をつけないとねw
95 ：可愛い奥様：2006/08/02(水) 20:18:50 ID:HgRkMzlk
>>まわりを全部囲ってあるんでしょうか？
96 ：可愛い奥様：2006/08/02(水) 20:35:34 ID:tlbp0ugq
Wikipedia 積水ハウス
～積水ハウスの専務取締役杉村和俊氏は、主体思想研究家・武者小路公秀氏が
代表を勤める、人権フォーラム21の副理事である。
～被告の大阪府の積水ハウスの顧客は、「クレームは言ったが、差別発言はしていない」、
「見積もりと請求額があまりにも違いすぎる」、「徐文平氏が恫喝的発言を行った」と
事実を争っている。被告の主張によれば、積水ハウス側は10,000円の見積もりの
調査工事に対して、約250,000円の代金を請求した。その代金の請求の際に
この社員は恫喝と受け取れる発言をした。さらに強引に1,000,000円の工事を
追加しようとした。不安になった発注主は担当者の徐文平に問い合わせを
行ったが、「じょ（日本語読み）」ではなく「ソ（ハングル発音）」だと
論争になった。在日コリアンが民族的背景を利用して恫喝を行うのは、
在日コリアンの多い関西ではしばしば有る手法である。
積水ハウス 『ウィキペディア（Wikipedia）』
昨日→ http://wktk.vip2ch.com/vipper9189.htm
今日→ http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%8D%E6%B0%B4%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%B9
97 ：可愛い奥様：2006/08/02(水) 22:11:11 ID:oY6pslXl
積水ネタは別行って下さいよ
荒らすな
荒らすな
うちの状況に似てた方がいてびっくり！
我が家は土地・建物・外溝・諸費用込みで3500万
自己資金が700万なので2800万のローンです。夫28才年収600万。
フラットではなく銀行の35年固定(ガン保障付き3.2%)1500万と3年固定(ガン保障付き1.08%)1300万
の併用予定ですが3年固定が不安で迷ってます。10年固定で2.8%11年目以降35年目まで3.4%というのもあり…
35年固定は上限1500万です。10月入居なのでそろそろ確定したいのですが悩みます。
我が家は土地・建物・外溝・諸費用込みで3500万
自己資金が700万なので2800万のローンです。夫28才年収600万。
フラットではなく銀行の35年固定(ガン保障付き3.2%)1500万と3年固定(ガン保障付き1.08%)1300万
の併用予定ですが3年固定が不安で迷ってます。10年固定で2.8%11年目以降35年目まで3.4%というのもあり…
35年固定は上限1500万です。10月入居なのでそろそろ確定したいのですが悩みます。
うん、絶対固定にして。
これから金利どんどん上がるよ。
これから金利どんどん上がるよ。
>>100
×公開
○後悔
ヒント：原油相場高騰 右肩上がりのチャートを載せておく。原油高だからこのままだとインフレになる。
http://www.futuresource.com/charts/charts.jsp?s=CL1%21&o=&a=W&z=610x300&d=medium&b=bar&st=
×公開
○後悔
ヒント：原油相場高騰 右肩上がりのチャートを載せておく。原油高だからこのままだとインフレになる。
http://www.futuresource.com/charts/charts.jsp?s=CL1%21&o=&a=W&z=610x300&d=medium&b=bar&st=
ｲﾝﾌﾚ→地価高騰 に 消費税up のﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾟﾝﾁ
家を持つには今より更にｷﾋﾞｼｲ日々がやってくるだろう
とか煽ったところで、買う人は買うし、買わない（買えない）人
は買わないものだ
経済情勢の運も含めて土地は買えるときに買え だな
家を持つには今より更にｷﾋﾞｼｲ日々がやってくるだろう
とか煽ったところで、買う人は買うし、買わない（買えない）人
は買わないものだ
経済情勢の運も含めて土地は買えるときに買え だな
この前から住み着いてる固定厨はなんなんだ？
>>92
防犯カメラ付き付きだと、その心配は減るような気がする。
それに、シャチハタだしね。
>>101
併用ＯＫの銀行なんだったら、併用するのも考え方の一つだと思う。
うちはしなかったけど、今後どうなるかは「絶対」はないわけで
併用しておくと、状況に合わせて返していけるし。
うちもできることならしたかった。
防犯カメラ付き付きだと、その心配は減るような気がする。
それに、シャチハタだしね。
>>101
併用ＯＫの銀行なんだったら、併用するのも考え方の一つだと思う。
うちはしなかったけど、今後どうなるかは「絶対」はないわけで
併用しておくと、状況に合わせて返していけるし。
うちもできることならしたかった。
スレ違いだったんですね。すみません！アドバイスありがとうございます。
やはり今からの3年固定は無謀ですよね。今35年1500万3年1300万なので
返済を考えると3年を10年にした場合35年との比率を変えないと苦しそうです。
35年の比率が多いのがベストなのでしょうが…
やはり今からの3年固定は無謀ですよね。今35年1500万3年1300万なので
返済を考えると3年を10年にした場合35年との比率を変えないと苦しそうです。
35年の比率が多いのがベストなのでしょうが…
>>99
一応こっちのスレね。
奥様の住宅ローン情報
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1147155609/l50
うちも併用してる。
35年固定（フラット） 2.95％ 1200万
10年固定 1.95％ 800万
10年固定は10年で返す予定なので子供の教育費がかかる10年後からは返済額が半額になるはず。
一応こっちのスレね。
奥様の住宅ローン情報
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1147155609/l50
うちも併用してる。
35年固定（フラット） 2.95％ 1200万
10年固定 1.95％ 800万
10年固定は10年で返す予定なので子供の教育費がかかる10年後からは返済額が半額になるはず。
へー案外楽観的なんだ・・・
私は使えないよ。あのポスト。
ちなみに裏側からでも空けられるの？
私は使えないよ。あのポスト。
ちなみに裏側からでも空けられるの？
ハンコなんかは、それこそダイソーで１０５円で売ってるからねー。
そこまでハンコの偽装の心配はないと思う。
通販を利用するときとか、便利そう！
もっと大きなダンボールも入るようなのがあればいいな。
そこまでハンコの偽装の心配はないと思う。
通販を利用するときとか、便利そう！
もっと大きなダンボールも入るようなのがあればいいな。
>>69
亀だけど。うちは自己資金1500ﾏｿ(初期費用込み)で9000ﾏｿ借り入れしましたよ。ﾉｼ
だけど、その他に外構費用500弱、ｶｰﾃﾝ、家電、家具などで300ﾏｿくらいかかった。
家のﾛｰﾝは自己資金0でも組めるけど、その他が結構かかるよね。
>>28は自己資金500ﾏｿだと頭金0円でﾛｰﾝ組んでも、その後かなりｹﾁらないと無理ぽ。
亀だけど。うちは自己資金1500ﾏｿ(初期費用込み)で9000ﾏｿ借り入れしましたよ。ﾉｼ
だけど、その他に外構費用500弱、ｶｰﾃﾝ、家電、家具などで300ﾏｿくらいかかった。
家のﾛｰﾝは自己資金0でも組めるけど、その他が結構かかるよね。
>>28は自己資金500ﾏｿだと頭金0円でﾛｰﾝ組んでも、その後かなりｹﾁらないと無理ぽ。
ﾎｼ姫ｻﾏの設置位置についてｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。
私は兼業で洗濯は夜にやり、ﾊﾝｶﾞｰに掛けて次の日の朝にベランダにほしています。
新居は2階に洗濯機、主寝室があり、洗濯機は北側、主寝室は南側で主寝室の南の窓の外に
ベランダがあります。ﾎｼ姫ｻﾏを洗濯機のある洗面所に設置するかベランダ近くの主寝室に
設置するかで悩んでいます。
私は兼業で洗濯は夜にやり、ﾊﾝｶﾞｰに掛けて次の日の朝にベランダにほしています。
新居は2階に洗濯機、主寝室があり、洗濯機は北側、主寝室は南側で主寝室の南の窓の外に
ベランダがあります。ﾎｼ姫ｻﾏを洗濯機のある洗面所に設置するかベランダ近くの主寝室に
設置するかで悩んでいます。
はんこ偽装を心配するのは、売れない営業マンとかが、
これ幸いと契約書のはんこ押して、契約取れたことにするとか
ありそうで。
偽装って分かっても、その後が面倒くさいでしょ。
以前、埼玉に住んでたとき、朝日新聞が勝手に配達されるので、
誤配達かと思ったけど1週間ぐらい続くんで電話したら、
契約したことになってたよ。
それこそ100均の印鑑だったのかもね。
それが、玄関の前に印鑑あると、出来心犯す営業もいそうで。
これ幸いと契約書のはんこ押して、契約取れたことにするとか
ありそうで。
偽装って分かっても、その後が面倒くさいでしょ。
以前、埼玉に住んでたとき、朝日新聞が勝手に配達されるので、
誤配達かと思ったけど1週間ぐらい続くんで電話したら、
契約したことになってたよ。
それこそ100均の印鑑だったのかもね。
それが、玄関の前に印鑑あると、出来心犯す営業もいそうで。
大事なのは、急な雨の時にどう対応するか。
その時に生乾きの洗濯物を干しておいて、邪魔にならないところ。
その時に生乾きの洗濯物を干しておいて、邪魔にならないところ。
>>113
私なら洗面所で干すかも。
洗濯機からすぐに物が干せるっていうのは楽だし、
真夏の今の時期なら、北側の洗面所に干してるだけでも
洗濯物が乾くしね。
うちは、洗面所に下着入れの引き出しがあるから、下着は
乾いたら即しまえるようになってます。
どうしても日光に当てたい物だけは、あとで洗面所から
ベランダに出したらいいと思う。
あと、梅雨の時期は、洗面所を締め切って、除湿機をかけたら
洗面所に干してあった洗濯物がカラっと乾いて快適でした。
私なら洗面所で干すかも。
洗濯機からすぐに物が干せるっていうのは楽だし、
真夏の今の時期なら、北側の洗面所に干してるだけでも
洗濯物が乾くしね。
うちは、洗面所に下着入れの引き出しがあるから、下着は
乾いたら即しまえるようになってます。
どうしても日光に当てたい物だけは、あとで洗面所から
ベランダに出したらいいと思う。
あと、梅雨の時期は、洗面所を締め切って、除湿機をかけたら
洗面所に干してあった洗濯物がカラっと乾いて快適でした。
>>115
>>113は最初から部屋干しの予定なのでは。
>>113
日中部屋干しにしても、南側の方が乾きが早い気がするけど。
寝室なら客が入る事もないから、急な来客があっても大丈夫かと。
ただ、洗面所なら邪魔になるので、帰ってきてすぐに取り込んで
片付けるけど、主寝室だとついつい後回しにして忘れてて、さあ
寝ようかって時に干したままだった！なんて事もあるかもｗ
いや、ﾀﾞﾗな私の一意見ですが。
>>113は最初から部屋干しの予定なのでは。
>>113
日中部屋干しにしても、南側の方が乾きが早い気がするけど。
寝室なら客が入る事もないから、急な来客があっても大丈夫かと。
ただ、洗面所なら邪魔になるので、帰ってきてすぐに取り込んで
片付けるけど、主寝室だとついつい後回しにして忘れてて、さあ
寝ようかって時に干したままだった！なんて事もあるかもｗ
いや、ﾀﾞﾗな私の一意見ですが。
>>113
兼業なら洗濯室（か洗面所）の室内干しで考えたほうがいいと思うよ。
窓もあるんでしょ。雨が吹き込まないようにひさし付けといて、
窓を開けて、ドアも開けておけば風が通って、乾くと思う。
梅雨時期は116さんが書いてるように除湿機かければいいし。
深夜割引使えるなら、毎日、除湿機を使えば朝までに乾いてるよ。
タイマーで5時間ぐらい深夜にかけると、500Wぐらいだから
0.5×5時間×7円×30日＝525円
月500円1個で、ぐっと楽になる。冬は除湿機もいらないしね。
干し姫でなく、洗濯機の上あたりにパイプでいいと思うけど、
毎日のことだから、どうせ出しっぱなしになるよ。
後、1980円ぐらいのタオルなどがかけられる室内干しスタンド。
これで7kぐらいの洗濯物は5分で干したり取り込みができるよ。
洗濯バサミを使わないと、ほんと時間が節約できる。
兼業なら洗濯室（か洗面所）の室内干しで考えたほうがいいと思うよ。
窓もあるんでしょ。雨が吹き込まないようにひさし付けといて、
窓を開けて、ドアも開けておけば風が通って、乾くと思う。
梅雨時期は116さんが書いてるように除湿機かければいいし。
深夜割引使えるなら、毎日、除湿機を使えば朝までに乾いてるよ。
タイマーで5時間ぐらい深夜にかけると、500Wぐらいだから
0.5×5時間×7円×30日＝525円
月500円1個で、ぐっと楽になる。冬は除湿機もいらないしね。
干し姫でなく、洗濯機の上あたりにパイプでいいと思うけど、
毎日のことだから、どうせ出しっぱなしになるよ。
後、1980円ぐらいのタオルなどがかけられる室内干しスタンド。
これで7kぐらいの洗濯物は5分で干したり取り込みができるよ。
洗濯バサミを使わないと、ほんと時間が節約できる。
>>114
勝手に契約って怖いし気持ち悪いね。
うちは読み方はよくあるけど漢字が珍しいという
名前なので名字だけのシンプルな表札にしてます。
もしろんローマ字はなし。
あとセールスとかウザいんで電話帳に番号は載せてません。
けど‥あるだけで犯罪心を起こす人もいるんだろうなorz
付けたことを後悔してきたよ。
姉妹ｽﾚに逝こうかしら‥
勝手に契約って怖いし気持ち悪いね。
うちは読み方はよくあるけど漢字が珍しいという
名前なので名字だけのシンプルな表札にしてます。
もしろんローマ字はなし。
あとセールスとかウザいんで電話帳に番号は載せてません。
けど‥あるだけで犯罪心を起こす人もいるんだろうなorz
付けたことを後悔してきたよ。
姉妹ｽﾚに逝こうかしら‥
そういう契約が出来ないハンコにすればいい。
イラスト付シャチハタって時々あるよ。
あとは事務的な日付印のとか。
それで契約なんかしなからね、普通。
イラスト付シャチハタって時々あるよ。
あとは事務的な日付印のとか。
それで契約なんかしなからね、普通。
これから入居される方は、水を使う前によーく水道を流して、
それから蛇口のシャワーヘッドを外してお掃除することをお勧めするよ。
今日、入居後一年目にして初めて知ったんだけど、
台所のシャワーヘッドって外せるんだね。
中を分解して掃除できるって説明書にあったからやってみたんだけど、
なんだかいろいろな物体がつまっててさ。。。
一年間これ飲んでたんだなーorz
水道管繋いだときの削りくずとか、意味不明の物質とかさ。
あー気がつかなきゃよかったかなw
それから蛇口のシャワーヘッドを外してお掃除することをお勧めするよ。
今日、入居後一年目にして初めて知ったんだけど、
台所のシャワーヘッドって外せるんだね。
中を分解して掃除できるって説明書にあったからやってみたんだけど、
なんだかいろいろな物体がつまっててさ。。。
一年間これ飲んでたんだなーorz
水道管繋いだときの削りくずとか、意味不明の物質とかさ。
あー気がつかなきゃよかったかなw
123 ：可愛い奥様：2006/08/03(木) 16:32:07 ID:f9/4x5xE
今の住宅の流行りってどんな感じですか？
地方住まいなもので、少し流行が遅れてる気がする。
地方工務店ではシンプルモダンの建て売りが沢山出てるけれど
シンプルモダンブームも落ち着いてますよね。
地方住まいなもので、少し流行が遅れてる気がする。
地方工務店ではシンプルモダンの建て売りが沢山出てるけれど
シンプルモダンブームも落ち着いてますよね。
124 ：可愛い奥様：2006/08/03(木) 17:38:26 ID:xss/KC18
>123
流行を気にせず 自分らしさをデザインしてほしいな。
流行を気にせず 自分らしさをデザインしてほしいな。
125 ：可愛い奥様：2006/08/03(木) 17:44:47 ID:CsEj0R2d
私は南欧風は下火でシンプルモダンが主流だけど
それももう終わりそうって言われたなーｗ
じゃあ今なんだろう？
対面って下火なの？
対面の上の収納がなくなってペニンシュラやアイランドには
なってるけど未だ対面が主流かと思ってた。
それももう終わりそうって言われたなーｗ
じゃあ今なんだろう？
対面って下火なの？
対面の上の収納がなくなってペニンシュラやアイランドには
なってるけど未だ対面が主流かと思ってた。
>>124
流行に乗りたいわけではないのですが、都会と地方では
やはり情報のズレがあるのかと思いまして聞いてみました。
>>125
対面は主流じゃなくなってるんですか？
私は今賃貸で対面ですがあまり使い勝手が良くない。
家を建てる際には対面じゃないものにしようかと
考えていますが、それを周りの人に言うと驚かれます。
流行に乗りたいわけではないのですが、都会と地方では
やはり情報のズレがあるのかと思いまして聞いてみました。
>>125
対面は主流じゃなくなってるんですか？
私は今賃貸で対面ですがあまり使い勝手が良くない。
家を建てる際には対面じゃないものにしようかと
考えていますが、それを周りの人に言うと驚かれます。
対面なんて好みの問題だと思う。
私は匂いや音もあまり気にならないし、子供の様子が見られる、
友人達が遊びに来た時も一人台所でﾎﾟﾂｰﾝもないし気に入ってる。
独立キッチンも経験したけど、今の方が圧倒的に使いよい。
127さんは独立タイプがいいなら、周りに何を言われようと、
自分の好みにしたほうがいいと思うよ。
ずっと長い期間使っていくのは自分なんだから。
私は匂いや音もあまり気にならないし、子供の様子が見られる、
友人達が遊びに来た時も一人台所でﾎﾟﾂｰﾝもないし気に入ってる。
独立キッチンも経験したけど、今の方が圧倒的に使いよい。
127さんは独立タイプがいいなら、周りに何を言われようと、
自分の好みにしたほうがいいと思うよ。
ずっと長い期間使っていくのは自分なんだから。
ぴったりのスレを教えて頂きありがとうございました！じっくり考えます。
>123
うちも地方都市なので流行などは後追いですが、
片流れを組み合わせた屋根がものすごく増えてます。「入」って形のような。
一時多かったガルバはあまり見かけなくなりました。田舎者なのでやっぱり都市部の流行気になります^^;
外壁とかはどうですか？
>123
うちも地方都市なので流行などは後追いですが、
片流れを組み合わせた屋根がものすごく増えてます。「入」って形のような。
一時多かったガルバはあまり見かけなくなりました。田舎者なのでやっぱり都市部の流行気になります^^;
外壁とかはどうですか？
>130
「入」の屋根の下はﾛﾌﾄだったり吹き抜けだったり。
天井高いのが流行りだね。
ｴｱｺﾝの効きをよくするために手の届かない天井に掃除のできない
ｼｰﾘﾝｸﾞﾌｧﾝでもついているのだろう。
うちは東京都下だが、近所の建売はやはり「入」屋根が多いな。
外壁は白色の吹きつけにｼﾙﾊﾞｰｸﾞﾚｰのｻｯｼ、ｽﾚｰﾄ屋根。
これが10棟並ぶと避難住宅みたいに見える。
近くに三宅島の人の避難住宅もあるのだけど、その最新版と言わ
れてもたぶん納得の姿。
悪く言うと安っぽく良く言えば流行のｼﾝﾌﾟﾙﾓﾀﾞﾝでｶｼﾞｭｱﾙ。
けど、一軒だけﾎﾟﾂﾝと建った縦縞のｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞ（ﾃｶったｶﾞﾙﾊﾞではな
く、SWHでよく使うｺﾝｸﾘｰﾄ製？縦ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞ）の黒色外壁のｼﾝﾌﾟﾙﾓﾀﾞ
ﾝはｺﾞﾂﾝとかっこよく見える。
「入」の屋根の下はﾛﾌﾄだったり吹き抜けだったり。
天井高いのが流行りだね。
ｴｱｺﾝの効きをよくするために手の届かない天井に掃除のできない
ｼｰﾘﾝｸﾞﾌｧﾝでもついているのだろう。
うちは東京都下だが、近所の建売はやはり「入」屋根が多いな。
外壁は白色の吹きつけにｼﾙﾊﾞｰｸﾞﾚｰのｻｯｼ、ｽﾚｰﾄ屋根。
これが10棟並ぶと避難住宅みたいに見える。
近くに三宅島の人の避難住宅もあるのだけど、その最新版と言わ
れてもたぶん納得の姿。
悪く言うと安っぽく良く言えば流行のｼﾝﾌﾟﾙﾓﾀﾞﾝでｶｼﾞｭｱﾙ。
けど、一軒だけﾎﾟﾂﾝと建った縦縞のｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞ（ﾃｶったｶﾞﾙﾊﾞではな
く、SWHでよく使うｺﾝｸﾘｰﾄ製？縦ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞ）の黒色外壁のｼﾝﾌﾟﾙﾓﾀﾞ
ﾝはｺﾞﾂﾝとかっこよく見える。
132 ：可愛い奥様：2006/08/03(木) 19:13:24 ID:mJ7DbKci
対面にしようと思ったけれど、独立型にしましたわ。
お客様をもてなすなんて、しょっちゅう無いですし、子供の姿を見ながら料理、と言っても、
そういう時期って短いですよね。
でしたら、スッキリ独立型にして、壁面をオシャレに飾ったり収納にしたり出来ますもの。
お客様をもてなすなんて、しょっちゅう無いですし、子供の姿を見ながら料理、と言っても、
そういう時期って短いですよね。
でしたら、スッキリ独立型にして、壁面をオシャレに飾ったり収納にしたり出来ますもの。
実家が独立キッチンだったんだけど、自分には合わない気がしてて
でも常にきれいに保てる自信もなかったので半独立に落ち着いた。
確かに、ハウジング会場見てまわると
どのＨＭもリビング階段とフルフラットな対面キッチンやアイランドばっかり。
ま、好みに合わせるのが一番だよね。
リビング階段は夫婦間でも意見が分かれて、少し揉めたけど。
でも常にきれいに保てる自信もなかったので半独立に落ち着いた。
確かに、ハウジング会場見てまわると
どのＨＭもリビング階段とフルフラットな対面キッチンやアイランドばっかり。
ま、好みに合わせるのが一番だよね。
リビング階段は夫婦間でも意見が分かれて、少し揉めたけど。
ローンなしで一括で購入できたし
どんな間取りでも気に入らなければいつでも改装できる我が家は・・・
別の土地に家を建てようとも思ってる。
飽き性なもんで。
どんな間取りでも気に入らなければいつでも改装できる我が家は・・・
別の土地に家を建てようとも思ってる。
飽き性なもんで。
135 ：可愛い奥様：2006/08/03(木) 21:20:07 ID:m+GuTDiF
PC話ありがとうございます。
わたくし、ﾊﾟｿｺﾝ超初心者なものでLANとか全くわかりません。
とりあえずまだ子が小さいのでﾘﾋﾞﾝｸﾞにおいておこうかと考えています。
このパソコンを置くのにカウンターを作ってもらうか、デスクを買うかで今度は迷ってます…。
マイナス思考とゆーか悪いほうへ悪いほうへ考えてしまうので、
もしこのカウンターが必要なくなったらこのカウンター邪魔じゃん？とか思っちゃいます。
こんなんじゃいつまでたっても間取りが決まらないよぅ・・
わたくし、ﾊﾟｿｺﾝ超初心者なものでLANとか全くわかりません。
とりあえずまだ子が小さいのでﾘﾋﾞﾝｸﾞにおいておこうかと考えています。
このパソコンを置くのにカウンターを作ってもらうか、デスクを買うかで今度は迷ってます…。
マイナス思考とゆーか悪いほうへ悪いほうへ考えてしまうので、
もしこのカウンターが必要なくなったらこのカウンター邪魔じゃん？とか思っちゃいます。
こんなんじゃいつまでたっても間取りが決まらないよぅ・・
えーとともかく、PCに関しては、全居室にLAN回線を配線しておいてもらうこと。
今現在パソコン初心者なら、リビングに特別に置き場所など作らず、ノートパソコンを
買ってダイニングテーブルで使えば良いでしょう。
もしくは、折りたたみの安いテーブル等でも。
プリンタなど周辺機器を買うなら、寝室などに置いた方が良いと思います。
リビングに置くとごちゃごちゃしますから。
コピー兼用の複合機ならば、電話の側などに置くという手もありますけどね。
一応、コンセントとLANの接続口と、ダイニングテーブル等との位置関係は考えておいて、
不都合が出たら、無線LANなども検討すればよいでしょう。
ともかく、最初に考えておくべきことは、デスクよりもLANの配管の問題かと。
今現在パソコン初心者なら、リビングに特別に置き場所など作らず、ノートパソコンを
買ってダイニングテーブルで使えば良いでしょう。
もしくは、折りたたみの安いテーブル等でも。
プリンタなど周辺機器を買うなら、寝室などに置いた方が良いと思います。
リビングに置くとごちゃごちゃしますから。
コピー兼用の複合機ならば、電話の側などに置くという手もありますけどね。
一応、コンセントとLANの接続口と、ダイニングテーブル等との位置関係は考えておいて、
不都合が出たら、無線LANなども検討すればよいでしょう。
ともかく、最初に考えておくべきことは、デスクよりもLANの配管の問題かと。
少々配線がうまく行かなくても、いざとなれば、
10ｍぐらいのＬＡＮケーブルや延長コードを買ってくれば対応できますｗ
10ｍぐらいのＬＡＮケーブルや延長コードを買ってくれば対応できますｗ
139 ：可愛い奥様：2006/08/04(金) 00:34:07 ID:1AvUCgnu
私もなるべく各部屋の対応させておく事をお勧めしますが
今すぐ考えられないようならCD管だけでも通しておいても良いかも
後から必要に応じて通すようにすれば、いろんな意味で楽な気がします
置く場所で、そんなに迷うのであれば割り切って
リビングは無線にしてわ？それならどこでも自由に置けます。
今すぐ考えられないようならCD管だけでも通しておいても良いかも
後から必要に応じて通すようにすれば、いろんな意味で楽な気がします
置く場所で、そんなに迷うのであれば割り切って
リビングは無線にしてわ？それならどこでも自由に置けます。
うちの主人が線路際の土地に家をたてるといっています。そんなところにお住まいの方いませんか。知り合いでもかまいません。不安でしかたありません。防音壁もたてると言っていますが効果あるんでしょうか。
モジュラージャック接続できなくても出来合いのLANケーブルを
管に通して壁から垂らしておけばとりあえず使えるから配管あると便利。
これから設置するんならCD管よりPF管の方が火災時に延焼しないので
よいと思う。
管に通して壁から垂らしておけばとりあえず使えるから配管あると便利。
これから設置するんならCD管よりPF管の方が火災時に延焼しないので
よいと思う。
>>140
うちの土地選びの際にも候補にあがったので線路際の建売りを見学したことがあります。
ハメ殺しのペアガラスで音はさほど気になりませんでしたが振動がすごくてやめました。
気になるのも個人差があると思うので見学してみるのが一番だと思います。
うちの土地選びの際にも候補にあがったので線路際の建売りを見学したことがあります。
ハメ殺しのペアガラスで音はさほど気になりませんでしたが振動がすごくてやめました。
気になるのも個人差があると思うので見学してみるのが一番だと思います。
>>136
カウンターは作らないほうがいいかな?
ご心配されてるようなことになるかもしれませんし。
うちはリビングで、普通のPC用ラックにおいてるよ。
一番上にプリンターの来るやつ。
あまり美的ではないかも試練が、すぐ横に電話台も置いてあり、
そこんところちょっとしたオフィスのようw
家にいる時はPCやってること多いのだけど、電話の呼び出し音にも
秒速で出られるw
それでたまにﾋﾞｸｰﾘされるwww
カウンターは作らないほうがいいかな?
ご心配されてるようなことになるかもしれませんし。
うちはリビングで、普通のPC用ラックにおいてるよ。
一番上にプリンターの来るやつ。
あまり美的ではないかも試練が、すぐ横に電話台も置いてあり、
そこんところちょっとしたオフィスのようw
家にいる時はPCやってること多いのだけど、電話の呼び出し音にも
秒速で出られるw
それでたまにﾋﾞｸｰﾘされるwww
>>140
どのくらいの本数がある路線なのかな？
また、カーブや踏切、
警笛やブレーキ…音の発生源はどのくらい？
道路よりも線路の方が、終電があるので住み易い、とも聞きますが、
地盤や建物構造によっては振動するのでは？
どのくらいの本数がある路線なのかな？
また、カーブや踏切、
警笛やブレーキ…音の発生源はどのくらい？
道路よりも線路の方が、終電があるので住み易い、とも聞きますが、
地盤や建物構造によっては振動するのでは？
>>140
実家が線路（踏切）、中学校そばに建っていますが慣れたのか音は余り気になりませんでした。
十年ほど前に買った安い建売なのでペアガラスや防音壁では無いです。
ご参考までに。
ちなみに路線は高崎線でそれなりに本数は多いです。
実家が線路（踏切）、中学校そばに建っていますが慣れたのか音は余り気になりませんでした。
十年ほど前に買った安い建売なのでペアガラスや防音壁では無いです。
ご参考までに。
ちなみに路線は高崎線でそれなりに本数は多いです。
ありがとうございます。
横浜線で、某駅近くです。振動は隣の建て売りではあまり気になりませんでした。カーブではなく、警笛はあまりなさそうです。乳児がいて寝れるのかとか難聴にならないかな等心配しています。やはり音が永久的につづく事に抵抗感があります。
横浜線で、某駅近くです。振動は隣の建て売りではあまり気になりませんでした。カーブではなく、警笛はあまりなさそうです。乳児がいて寝れるのかとか難聴にならないかな等心配しています。やはり音が永久的につづく事に抵抗感があります。
使わないのにＬＡＮケーブルを敷設するのはムダ。
ＬＡＮの仕様は時代とともに変わる。
カテ５入れたけど、今はカテ６。
だから当面予定がないなら配管だけ通しておくのがよいと思う。
そのうち電力配線ＬＡＮなんかが実用化されるのでＬＡＮ用の配管も
不要になるかも。
ＬＡＮの仕様は時代とともに変わる。
カテ５入れたけど、今はカテ６。
だから当面予定がないなら配管だけ通しておくのがよいと思う。
そのうち電力配線ＬＡＮなんかが実用化されるのでＬＡＮ用の配管も
不要になるかも。
>>150
中途半端にしか理解してないようだけど
家の中でのＬＡＮの配線が必要かどうかって議論をしてるんだ
分かってる？
電力線ＬＮの主用途は家庭内ＬＡＮだよ。
家電品同士をネットで繋ぐことなどを想定している。
コンセントから分岐して使う。ＡＤＳＬみたいなもんだね。
中途半端にしか理解してないようだけど
家の中でのＬＡＮの配線が必要かどうかって議論をしてるんだ
分かってる？
電力線ＬＮの主用途は家庭内ＬＡＮだよ。
家電品同士をネットで繋ぐことなどを想定している。
コンセントから分岐して使う。ＡＤＳＬみたいなもんだね。
>>148
駅近くの線路際は厳しいなぁ。
私が賃貸のとき、駅近くと駅から離れた東京私鉄の線路際を
借りてたことがある。
駅と駅の間が長くて、特急が100kmくら出せて一瞬で走り去る
ような距離があるなら、一瞬のことなので揺れも音もすぐ慣れた。
駅近くだと電車がスピードを落とすので揺れも音も長いんだよね。
横浜線だとラッシュ時なら立て続けだからキツイとおもう。
うちのその私鉄は朝のラッシュ時に駅の手前で時間調整のため
に止まることがあるので乗客がボーっと外を見ていることもあ
ったから、窓の位置が気になるところかな。（うちは玄関側が
電車だったのであまり気にならなかった）
首都圏の電車は要注意だと思うよ。
うちもそこで子供を産んだが難聴は心配しなくて大丈夫と思うよ。
駅近くの線路際は厳しいなぁ。
私が賃貸のとき、駅近くと駅から離れた東京私鉄の線路際を
借りてたことがある。
駅と駅の間が長くて、特急が100kmくら出せて一瞬で走り去る
ような距離があるなら、一瞬のことなので揺れも音もすぐ慣れた。
駅近くだと電車がスピードを落とすので揺れも音も長いんだよね。
横浜線だとラッシュ時なら立て続けだからキツイとおもう。
うちのその私鉄は朝のラッシュ時に駅の手前で時間調整のため
に止まることがあるので乗客がボーっと外を見ていることもあ
ったから、窓の位置が気になるところかな。（うちは玄関側が
電車だったのであまり気にならなかった）
首都圏の電車は要注意だと思うよ。
うちもそこで子供を産んだが難聴は心配しなくて大丈夫と思うよ。
>>148
横浜私鉄駅から徒歩8分、線路から南側に4軒目に住んでます。
音は窓閉めてればしないし、開けていてもさほど気にならないです。
振動は4軒目だからあまり。かな。
親は遊びにくると気になる。って言ってるけど。
横浜線だったら貨物は走る心配はないかな？
貨物は夜中に走るし、旅客車両と違って振動・騒音がひどいです。
横浜私鉄駅から徒歩8分、線路から南側に4軒目に住んでます。
音は窓閉めてればしないし、開けていてもさほど気にならないです。
振動は4軒目だからあまり。かな。
親は遊びにくると気になる。って言ってるけど。
横浜線だったら貨物は走る心配はないかな？
貨物は夜中に走るし、旅客車両と違って振動・騒音がひどいです。
ダイニングの片隅にPCコーナーを作るべく
カウンターを作ってもらおうと思ってたのですが
普通に机とかラックを買って置いた方がいいのかな。
なんか作り付けで固定されると今後模様替えできないよね。
カウンターを作ってもらおうと思ってたのですが
普通に机とかラックを買って置いた方がいいのかな。
なんか作り付けで固定されると今後模様替えできないよね。
>>148
戸建てじゃなかったので参考にならないかもですが
以前西武線の各停駅の脇に住んでました すぐ北側がホームの端っこでしたｗ
鉄骨の３階だったせいか振動も音もほとんど気になりませんでしたが南だったら違ったかな？
朝歯磨きながら窓開けるとホームの人と目があっちゃうのが恥ずかしかったぐらいでｗ
他の人もかいてるように各停駅かどうかでも違うんじゃないかな
戸建てじゃなかったので参考にならないかもですが
以前西武線の各停駅の脇に住んでました すぐ北側がホームの端っこでしたｗ
鉄骨の３階だったせいか振動も音もほとんど気になりませんでしたが南だったら違ったかな？
朝歯磨きながら窓開けるとホームの人と目があっちゃうのが恥ずかしかったぐらいでｗ
他の人もかいてるように各停駅かどうかでも違うんじゃないかな
電車の中から線路沿いの家の中ってけっこう見えちゃうよね
ﾎｼ姫ｻﾏについて相談した113です。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽくださったかた、ありがとうございました。私の説明が下手でわかりつらくて申し訳ありません。
洗濯物は最終的には朝、外にほします。洗面所、主寝室ともどちらにしてもいいところあり、悪いところあり…。
我が家としては主寝室に設置したほうが急な雨のときにいいかなと思います。が、私もﾀﾞﾗなので主寝室に干し、乾いたらそこさら着る
ということをしてしまいそうでこわい。
洗濯物は最終的には朝、外にほします。洗面所、主寝室ともどちらにしてもいいところあり、悪いところあり…。
我が家としては主寝室に設置したほうが急な雨のときにいいかなと思います。が、私もﾀﾞﾗなので主寝室に干し、乾いたらそこさら着る
ということをしてしまいそうでこわい。
夜中の貨物はけっこううるさいよね。
家の前の道路を150m位進んだ所に線路の高架があるんだけど、
そこを通る貨物の音がガタゴトと聞こえるよ。
横浜線は貨物通らないの？
まぁ騒音ならいずれは慣れるかもだけど、私は飛び石とかの方が心配かも。
そういえば、新幹線の線路近くの家についてなら、過去で話題に出なかったっけ？
家の前の道路を150m位進んだ所に線路の高架があるんだけど、
そこを通る貨物の音がガタゴトと聞こえるよ。
横浜線は貨物通らないの？
まぁ騒音ならいずれは慣れるかもだけど、私は飛び石とかの方が心配かも。
そういえば、新幹線の線路近くの家についてなら、過去で話題に出なかったっけ？
補足。
うちは2×4です。
ガラスはペアガラス。
うちは2×4です。
ガラスはペアガラス。
夫の実家が駅のそばの高層マンションの2階に住んでるんだけど
2重サッシなせいか音はまったく気にならないなぁ。
うちは夫が電車好きなので（見た目そんな風じゃないのに・・・）
むしろ線路際か線路を見下ろせる場所に家を建てたいといってうるさい。
2重サッシなせいか音はまったく気にならないなぁ。
うちは夫が電車好きなので（見た目そんな風じゃないのに・・・）
むしろ線路際か線路を見下ろせる場所に家を建てたいといってうるさい。
線路側だと、一年中洗濯物は部屋干し、窓も開けないって生活になっちゃうのかな。
私には無理だな。
旦那さんにとっては駅近でいいのかもしれないけどね。
140さんが兼業で、ほとんど家にはいないってならともかく、
専業で子どもがいるならやめておいたほうがいいんじゃないかなあ。
子どもを庭で遊ばせてその間に家事済ませる、なんて事もしにくいと思うし。
私には無理だな。
旦那さんにとっては駅近でいいのかもしれないけどね。
140さんが兼業で、ほとんど家にはいないってならともかく、
専業で子どもがいるならやめておいたほうがいいんじゃないかなあ。
子どもを庭で遊ばせてその間に家事済ませる、なんて事もしにくいと思うし。
タモリ倶楽部の鉄道シリーズでは
ちやほやされること間違いなし
ちやほやされること間違いなし
鉄ヲタだったら理想の住まいなんだろうね
稚拙な質問で申し訳ないのですが、
ここのところの金利・地価上昇などで、急にマイホーム取得を考え始めました。
といっても、頭金に使えそうなのは500万程度しかありません。
とにかくちょっとでも金利の安い時に土地だけでも購入しておくのがいいのか、
頭金に1000万ほど使えるようにまずは貯蓄に専念するほうがいいのか、
そこから迷っています。
ケースバイケースなのでしょうか？それとも絶対こうしたほうがいい！と
いう方があるのでしょうか。どうぞよろしくお願いします。
ちなみに車ももう10万キロ越えで、子供は未就学児2人、私はゆくゆくは
パートにでようと思っています。
ここのところの金利・地価上昇などで、急にマイホーム取得を考え始めました。
といっても、頭金に使えそうなのは500万程度しかありません。
とにかくちょっとでも金利の安い時に土地だけでも購入しておくのがいいのか、
頭金に1000万ほど使えるようにまずは貯蓄に専念するほうがいいのか、
そこから迷っています。
ケースバイケースなのでしょうか？それとも絶対こうしたほうがいい！と
いう方があるのでしょうか。どうぞよろしくお願いします。
ちなみに車ももう10万キロ越えで、子供は未就学児2人、私はゆくゆくは
パートにでようと思っています。
140です。
とても参考になりました。今日も見に行ってきました。意外に大丈夫というご意見があり安心した部分もあります。ただ南側が線路なんです。少しの庭をとったとしても目隠しか防音壁は必要かなと思っています。
隣の建て売り四戸は庭もなくすぐ線路で小さな踏み切り脇で音もあります。それを考えるといいのかなと思えます。難聴については大丈夫とのご意見もありましたので気を付けつつ見守りたいと思います。
まだご意見ありましたらよろしくお願いします。
とても参考になりました。今日も見に行ってきました。意外に大丈夫というご意見があり安心した部分もあります。ただ南側が線路なんです。少しの庭をとったとしても目隠しか防音壁は必要かなと思っています。
隣の建て売り四戸は庭もなくすぐ線路で小さな踏み切り脇で音もあります。それを考えるといいのかなと思えます。難聴については大丈夫とのご意見もありましたので気を付けつつ見守りたいと思います。
まだご意見ありましたらよろしくお願いします。
>167
でも、土地買っちゃうと、登記の費用も要るし、毎年固定資産税も出ていくし、
雑草とか手入れの心配も出てくるよ。そゆのと、利上げの差額が見合うかなどの
検討も必要な希ガス。
でも、土地買っちゃうと、登記の費用も要るし、毎年固定資産税も出ていくし、
雑草とか手入れの心配も出てくるよ。そゆのと、利上げの差額が見合うかなどの
検討も必要な希ガス。
>>167
頭金に500万使える、ということは、それ以外に年収一年分ぐらいの貯金は
別にあるってことですよね？
ちゃんと貯金の習慣がある方なら、低金利の今、購入してもいいんじゃないのかな。
もう500万貯めるのはお子さんがいらっしゃるとまだまだ数年かかりますし。
以前は住宅ローンって4％超の時代もあったから、いつそうなるかわからないしね。
土地が見つかり次第購入でもよさそう。
で、パート行きだしたら頑張って繰り上げ返済かな。
銀行や公庫のHPでローンシュミレーションがあるから、
いろんな条件を入れてとりあえず生活できそうかよーく考えてみてはどうでしょう。
頭金に500万使える、ということは、それ以外に年収一年分ぐらいの貯金は
別にあるってことですよね？
ちゃんと貯金の習慣がある方なら、低金利の今、購入してもいいんじゃないのかな。
もう500万貯めるのはお子さんがいらっしゃるとまだまだ数年かかりますし。
以前は住宅ローンって4％超の時代もあったから、いつそうなるかわからないしね。
土地が見つかり次第購入でもよさそう。
で、パート行きだしたら頑張って繰り上げ返済かな。
銀行や公庫のHPでローンシュミレーションがあるから、
いろんな条件を入れてとりあえず生活できそうかよーく考えてみてはどうでしょう。
和室広縁にホシ姫サマを設置するんだけど、
そこの部分の天井を高くする旨を施工会社に伝えるのを忘れていたよ。
既に2400mm天井仕様で断熱材（発砲ウレタン）施工されている。。。
自分の中では500mmぐらいあげる予定（切妻屋根がかかる部分なので）で
洗濯物が窓からも和室側からも見えない予定だった。
今設計士さんに聞いたら、100～200mmあげるのが限度だそう。
今の施工会社に決めたの結構ぎりぎりで、その前のHMさんには伝えてあったんだよね。
私のバカ、バカ。そのつもりでわざわざ電動のホシ姫にしたのに。
電源の確保（除湿機用のも）まで指定していたのに。肝心なこと抜けてしまったぅぅぅ。
それで広縁にミラーレースカーテンかけようと思うのですが、中って見えませんか？
通販やネットでは照明を点けても見えないとうたってあるのですが、いかがなものでしょう？
広縁、玄関側で、かつ道路側なんです。目隠し考えないと。。。
そこの部分の天井を高くする旨を施工会社に伝えるのを忘れていたよ。
既に2400mm天井仕様で断熱材（発砲ウレタン）施工されている。。。
自分の中では500mmぐらいあげる予定（切妻屋根がかかる部分なので）で
洗濯物が窓からも和室側からも見えない予定だった。
今設計士さんに聞いたら、100～200mmあげるのが限度だそう。
今の施工会社に決めたの結構ぎりぎりで、その前のHMさんには伝えてあったんだよね。
私のバカ、バカ。そのつもりでわざわざ電動のホシ姫にしたのに。
電源の確保（除湿機用のも）まで指定していたのに。肝心なこと抜けてしまったぅぅぅ。
それで広縁にミラーレースカーテンかけようと思うのですが、中って見えませんか？
通販やネットでは照明を点けても見えないとうたってあるのですが、いかがなものでしょう？
広縁、玄関側で、かつ道路側なんです。目隠し考えないと。。。
レスありがとうございます。
>>169>>170
お二人のおっしゃること、それぞれ気になっているんですよね。
>>171
すみません、年収一年分ほどもありません・・・。半年分ほどです。
一年分ほど余計に置いておくのが基本なんですね。
もっと勉強しないといけませんね。
もう着工してらっしゃる方々、ローンも大変でしょうが、着手されていること
だけでもうらやましいです・・・。
何をどれだけ考えなければいけないのか考えただけであっぷあっぷです。
自分のことなのに・・・。
ちょっと気合をいれて頑張ります。
ありがとうございました。
>>169>>170
お二人のおっしゃること、それぞれ気になっているんですよね。
>>171
すみません、年収一年分ほどもありません・・・。半年分ほどです。
一年分ほど余計に置いておくのが基本なんですね。
もっと勉強しないといけませんね。
もう着工してらっしゃる方々、ローンも大変でしょうが、着手されていること
だけでもうらやましいです・・・。
何をどれだけ考えなければいけないのか考えただけであっぷあっぷです。
自分のことなのに・・・。
ちょっと気合をいれて頑張ります。
ありがとうございました。
>173
土地を先に取得した場合、不動産取得税の軽減を受けるための要件が
あるので（土地を取得した後3年以内に家を建てるとか）、それも要チェックかと。
すでに知ってたらｺﾞﾒｿ。調べることが多岐に渡るから大変だけど、がんがって。んでは。
土地を先に取得した場合、不動産取得税の軽減を受けるための要件が
あるので（土地を取得した後3年以内に家を建てるとか）、それも要チェックかと。
すでに知ってたらｺﾞﾒｿ。調べることが多岐に渡るから大変だけど、がんがって。んでは。
頭金以外の金がこまごまと出ていくから、
気付いたら年収半年分くらいしか残らなそうだ。
気付いたら年収半年分くらいしか残らなそうだ。
うちも残り貯金はそのくらい。どっかのｽﾚで400万飛ぶって言ってたけど、
計算したらやっぱり360万くらいかかる。
家具ないのでほとんど買うのと車庫と物置と外構（コンクリ工事はないのが幸い）
計算したらやっぱり360万くらいかかる。
家具ないのでほとんど買うのと車庫と物置と外構（コンクリ工事はないのが幸い）
>>167
地域にもよるけど、土地は上がりそうだね。
バブルのとき、地価が動いたかどうか知れべてみるといいかも。
バブル期も地方は、東京のように大きく変動してないところが多いよ。
http://www31.ocn.ne.jp/~reap/zenkokuchikasuii.html
グラフを見比べて見て。そして、100の値が違うからね。坪100万が坪250万になると大きいけど、
地方の坪10万が坪15万になるのとはかなり違う。
うちの近所や実家(九州)の近辺は、バブルもほとんど影響なく坪20万前後で安定しているよ。
「(都道府県名) 地価 推移」あたりでぐぐってみて。
地域によらず建築費はあがるよね。インフレになると建材も人件費も上がるから。
すると固定資産税が上がり、家賃も上がる。
社宅や実家など、家賃のあまりかからないところに住んでいるなら別だけど、
家賃を払っているのなら、低金利の時代に頭金が貯まるまで待つより、
分相応の家を建てちゃったほうがいいよ。
どうせ30年もすれば、高級住宅でも水周りは汚くなるし、いろいろなところにガタがくる。
構造だけ残っても、微々たる物。
30年後は、設備も建材も断熱性能も大きく変わっているよ。
家賃を払いながら頭金を貯めることができるなら、
35年固定金利、元金均等（元利金等ではない）でシミュレーションして、
家賃＋毎月貯める予定のお金、ぐらいに納まっていれば
そうそう破綻する心配はないよ。
交通事故で人を殺しちゃったとかとか、旦那さんがリストラされたとか、
予定外のことが起こったら、そのときはそのとき、
家を売るのも仕方がないじゃない。
ただ、旦那さんが不慮の事故でなくなっても家は残るので、
そういう意味で賃貸より極端に不利になるわけではないよ。
家って、投資物件ではなく、家族と幸せに暮らす場所だからね。
銭勘定ばかりしていて、子供がおおきくなっちゃったんでは、後悔すると思う。
地域にもよるけど、土地は上がりそうだね。
バブルのとき、地価が動いたかどうか知れべてみるといいかも。
バブル期も地方は、東京のように大きく変動してないところが多いよ。
http://www31.ocn.ne.jp/~reap/zenkokuchikasuii.html
グラフを見比べて見て。そして、100の値が違うからね。坪100万が坪250万になると大きいけど、
地方の坪10万が坪15万になるのとはかなり違う。
うちの近所や実家(九州)の近辺は、バブルもほとんど影響なく坪20万前後で安定しているよ。
「(都道府県名) 地価 推移」あたりでぐぐってみて。
地域によらず建築費はあがるよね。インフレになると建材も人件費も上がるから。
すると固定資産税が上がり、家賃も上がる。
社宅や実家など、家賃のあまりかからないところに住んでいるなら別だけど、
家賃を払っているのなら、低金利の時代に頭金が貯まるまで待つより、
分相応の家を建てちゃったほうがいいよ。
どうせ30年もすれば、高級住宅でも水周りは汚くなるし、いろいろなところにガタがくる。
構造だけ残っても、微々たる物。
30年後は、設備も建材も断熱性能も大きく変わっているよ。
家賃を払いながら頭金を貯めることができるなら、
35年固定金利、元金均等（元利金等ではない）でシミュレーションして、
家賃＋毎月貯める予定のお金、ぐらいに納まっていれば
そうそう破綻する心配はないよ。
交通事故で人を殺しちゃったとかとか、旦那さんがリストラされたとか、
予定外のことが起こったら、そのときはそのとき、
家を売るのも仕方がないじゃない。
ただ、旦那さんが不慮の事故でなくなっても家は残るので、
そういう意味で賃貸より極端に不利になるわけではないよ。
家って、投資物件ではなく、家族と幸せに暮らす場所だからね。
銭勘定ばかりしていて、子供がおおきくなっちゃったんでは、後悔すると思う。
178 ：可愛い奥様：2006/08/04(金) 17:37:16 ID:1AvUCgnu
>>173
確かに計画的に物事を考える事が一番大事だと思いますが
近いうちに家を建てたいと考えていらっしゃるなら
>>169 さんが言われてる事も事実だと思いますので
とにかく色々な角度から検討される事をお勧めします。
確かに計画的に物事を考える事が一番大事だと思いますが
近いうちに家を建てたいと考えていらっしゃるなら
>>169 さんが言われてる事も事実だと思いますので
とにかく色々な角度から検討される事をお勧めします。
何だかご親切なレスがたくさんで、本当にありがとうございます。
>>174さんの教えてくださったこととか、まだ全然知りません。
地価はこちらはわりと田舎なので、バブル時も高騰はしていなかったようです。
分相応の家・・・安普請になりそうです。こだわりはあまりないんですが、
カタログとか見始めたら妄想が広がりそうだな・・・。
>>177さんのおっしゃる、「家って、投資物件ではなく、家族と幸せに暮らす場所」
というのは、ほんとうにそう思います。出来ればせっかく建てる家なので、少しでも
家族全員で住みたいですもんね。
まだダンナとも「家、そろそろ考えないとね」っていう段階で、とにかく何を
一番にすべきかを考えるためにお聞きしました。
夫婦でいろいろな角度から検討しようと思います。
>>174さんの教えてくださったこととか、まだ全然知りません。
地価はこちらはわりと田舎なので、バブル時も高騰はしていなかったようです。
分相応の家・・・安普請になりそうです。こだわりはあまりないんですが、
カタログとか見始めたら妄想が広がりそうだな・・・。
>>177さんのおっしゃる、「家って、投資物件ではなく、家族と幸せに暮らす場所」
というのは、ほんとうにそう思います。出来ればせっかく建てる家なので、少しでも
家族全員で住みたいですもんね。
まだダンナとも「家、そろそろ考えないとね」っていう段階で、とにかく何を
一番にすべきかを考えるためにお聞きしました。
夫婦でいろいろな角度から検討しようと思います。
180 ：可愛い奥様：2006/08/04(金) 19:45:07 ID:QealBLbK
エスバイエルの『すまい21』という間取り・外観等の殆ど決まっている企画商品。
安すぎて怖い。２×４住宅。このメーカーの他の自由設計の
商品は坪単価５０万円以上はするのに、『すまい21』ったら、
述べ床28坪の家で1100万円くらい～。これが40坪になっても150万円や200万円しか
アップしていない。。55坪とかの豪邸が1500万円って一体･･･どうなってるの？
このメーカーで建てた方いらっしゃいますか？
建築板見ても該当スレ見当たらないんですが、作りとか、経営状態とか
一体どういう会社なんだろう。
安すぎて怖い。２×４住宅。このメーカーの他の自由設計の
商品は坪単価５０万円以上はするのに、『すまい21』ったら、
述べ床28坪の家で1100万円くらい～。これが40坪になっても150万円や200万円しか
アップしていない。。55坪とかの豪邸が1500万円って一体･･･どうなってるの？
このメーカーで建てた方いらっしゃいますか？
建築板見ても該当スレ見当たらないんですが、作りとか、経営状態とか
一体どういう会社なんだろう。
>>180
別にマイナーな会社だとは思わないけど？ＴＶＣＭも良く見るし、昔からあって潰れてないし。
安いのが売りのＨＭで、玉や愛古クラスの価格で建てられるけど
システムは大手ＨＭによくある工場生産だから、躯体の手抜きはしにくそうな気がする。
工場生産のＨＭは、よく「すまい21」みたいな安い企画商品出してるね。
同じ部材を大量納入して工場生産すると、それだけ安くできるってことなんじゃない？
うちはＳＸＬにはしなかったけど、そんなに悪い印象は無い。安いのは良いことだし。
安く家を建てたいなら良いＨＭだと思う。
別にマイナーな会社だとは思わないけど？ＴＶＣＭも良く見るし、昔からあって潰れてないし。
安いのが売りのＨＭで、玉や愛古クラスの価格で建てられるけど
システムは大手ＨＭによくある工場生産だから、躯体の手抜きはしにくそうな気がする。
工場生産のＨＭは、よく「すまい21」みたいな安い企画商品出してるね。
同じ部材を大量納入して工場生産すると、それだけ安くできるってことなんじゃない？
うちはＳＸＬにはしなかったけど、そんなに悪い印象は無い。安いのは良いことだし。
安く家を建てたいなら良いＨＭだと思う。
182 ：可愛い奥様：2006/08/04(金) 20:12:46 ID:sj82qr2o
エスバイエルは倒産しかかってるけどね
s×l、今、うちの前で建築中です。
設計はｲﾏﾄﾞｷ流行な感じですよ。
工事関係者もいまのところ問題なくて現場もｷﾚｲです。
その安いﾌﾟﾗﾝかどうかはわからないですけど。
設計はｲﾏﾄﾞｷ流行な感じですよ。
工事関係者もいまのところ問題なくて現場もｷﾚｲです。
その安いﾌﾟﾗﾝかどうかはわからないですけど。
「すまい21」って土地がある人向けの建売って感じだね。
土地は持ってるけど、その上に建つ家にはあんまりこだわらない人向けって感じ
営業担当もいないし、実際工事に入ったら施工業者との間にＳ×Ｌは入らないみたいだし
品質はどうかわからないけど、私だったらやめておく
土地は持ってるけど、その上に建つ家にはあんまりこだわらない人向けって感じ
営業担当もいないし、実際工事に入ったら施工業者との間にＳ×Ｌは入らないみたいだし
品質はどうかわからないけど、私だったらやめておく
>>180-182
典型的な吊り広告。
それ（そのもの）を建てて下さいと言ってきた客には、
限定企画だったので、残念ながらもうありませんといって断り、
もう少し大きなとか仕様変更とか言ってきた客には、全く別物を、言葉巧みに押付ける。
典型的な吊り広告。
それ（そのもの）を建てて下さいと言ってきた客には、
限定企画だったので、残念ながらもうありませんといって断り、
もう少し大きなとか仕様変更とか言ってきた客には、全く別物を、言葉巧みに押付ける。
線路沿い、鉄粉飛んできません？
うちも100mくらい南に線路があるんですけど、
HMの人に、鉄粉飛んでくるかもしれませんね…と言われた。
うちも100mくらい南に線路があるんですけど、
HMの人に、鉄粉飛んでくるかもしれませんね…と言われた。
すまい２１は限定企画じゃないと思うんだけど・・・
てか、展示場で営業に「これだったら予算内におさまりますよ」と勧められたウチって
どんだけ貧乏なんだよ・・・ｏｒｚ
そういえば、勧めてくるってことはあれでも営業の成績になるのかな？
てか、展示場で営業に「これだったら予算内におさまりますよ」と勧められたウチって
どんだけ貧乏なんだよ・・・ｏｒｚ
そういえば、勧めてくるってことはあれでも営業の成績になるのかな？
線路沿い鉄粉飛んでくるから幼子の環境にはあまりよくないかも
目には見えないけど、カーポート雨どい下のあたりが錆っぽい色になってる
鉄粉がさびたのかな～？？
音はテンポが一定だから慣れれば不快感は無いよ
目には見えないけど、カーポート雨どい下のあたりが錆っぽい色になってる
鉄粉がさびたのかな～？？
音はテンポが一定だから慣れれば不快感は無いよ
線路沿いの月極め駐車場を利用してた友人は、新車があっという間に錆の点々だらけになった。
珪藻土仕上げと壁紙どちらにしようか悩んでいます
メンテのことを思うと壁紙の方が楽な気もしますが、仕上がりは
珪藻土の方が断然いいと設計士に薦められています。
設計士さんが予算は珪藻土で取ってあるので
お好きな方に決めて下さいと言われました。
お好きな方
お好きな方
来週の水曜が最終期限・・・
メンテのことを思うと壁紙の方が楽な気もしますが、仕上がりは
珪藻土の方が断然いいと設計士に薦められています。
設計士さんが予算は珪藻土で取ってあるので
お好きな方に決めて下さいと言われました。
お好きな方
お好きな方
来週の水曜が最終期限・・・
>>190
うちは１０００番台のビニルクロスだけど、結構良く出来てるよ。
見た目はね。
ビニルクロスに抵抗があるなら紙クロスにするとか。
私は設計士さんに珪藻土はお勧めしないと言われました。
やっぱりボロボロ落ちてくる事などが理由らしい。
小さい子がいると手で触ると落ちるとか。
クロスの見本を見ましたか？
見ていないなら見せてもらったらいいかも。
うちは１０００番台のビニルクロスだけど、結構良く出来てるよ。
見た目はね。
ビニルクロスに抵抗があるなら紙クロスにするとか。
私は設計士さんに珪藻土はお勧めしないと言われました。
やっぱりボロボロ落ちてくる事などが理由らしい。
小さい子がいると手で触ると落ちるとか。
クロスの見本を見ましたか？
見ていないなら見せてもらったらいいかも。
個人的には珪藻土は好きではないんだけど
迷ってるなら、間をとって珪藻土壁紙とかどうだろう？
↓こんなの
ttp://www.toli.co.jp/product_wall/new1000_earth.html
迷ってるなら、間をとって珪藻土壁紙とかどうだろう？
↓こんなの
ttp://www.toli.co.jp/product_wall/new1000_earth.html
>>172 です。
なんかスルーされてしまっている．．．ちょい悲しい。
ミラーレースカーテン付けている人っていないのかな。
いろんなメーカーからでてるから、ここのはホント透けないよ～
とか意見がききたかったのですが。
なんかスルーされてしまっている．．．ちょい悲しい。
ミラーレースカーテン付けている人っていないのかな。
いろんなメーカーからでてるから、ここのはホント透けないよ～
とか意見がききたかったのですが。
ミラーレースカーテン付けたことあるけど、それは照明つけると透けたよ
今はミラーレースのかわりに、オフホワイトの薄手の布カーテンをつけてる
透けないけど、それはレースカーテンとは別物なのでアドバイスになってないね
お役に立てなくてスマソ
今はミラーレースのかわりに、オフホワイトの薄手の布カーテンをつけてる
透けないけど、それはレースカーテンとは別物なのでアドバイスになってないね
お役に立てなくてスマソ
>>190
漆喰/土壁スレどうぞ。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1061631692/
我が家は漆喰にしたけど、クロスに比べて雰囲気良くて気に入ってる。
珪藻土のサンプル見て、好きな方を選んだらいいと思う。
漆喰/土壁スレどうぞ。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1061631692/
我が家は漆喰にしたけど、クロスに比べて雰囲気良くて気に入ってる。
珪藻土のサンプル見て、好きな方を選んだらいいと思う。
>>180
すまい21は、3年前ぐらいにかなり本気になって検討した。
売建みたいなもので、気に入る間取りがあって、内装などに拘りがないならいいと思うよ。
ただ、表示されているのは本体価格だから、実際にはあと何百万かかかるよ。
3年前は、かなり参考になる詳しい施主ＨＰがあったのだけど、なくたっようだね。
そのＨＰを見て、すまい21で建てようと考えたんだけど、ウロウロしている間に、
木製サッシの輸入住宅風のが完売してしまった。それで、他で建てる事になった。
今は、次の2つみたいだ。
ttp://members.ld.infoseek.co.jp/hokoroom/
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~skt/myhome/index.html
とりあえず、実物を見るといいよ。内装などは、正直、安っぽい。
変更が一切できない企画物だから、通常なら高い家の構造体と同じものを使っても安い、
ということを理解しておかないと、下の家のような不満が出ると思う。
それに企画物でも、建てるのは人だからね。
可愛げのない施主の家は、作業も荒くなるんじゃないかな。
こんなスレもある
↓
>42 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2006/07/30(日) 01:24:11 ID:mGW9e2pA
>では、ローコスト住宅を建てたのに「私は少しもローコスト住宅で建てた
>つもりはありません！」と他所のＨＭ並みの待遇を要求する客。
>
>価格相応の応対しかできませんっんたら。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1153960798/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1132195757/
すまい21は、3年前ぐらいにかなり本気になって検討した。
売建みたいなもので、気に入る間取りがあって、内装などに拘りがないならいいと思うよ。
ただ、表示されているのは本体価格だから、実際にはあと何百万かかかるよ。
3年前は、かなり参考になる詳しい施主ＨＰがあったのだけど、なくたっようだね。
そのＨＰを見て、すまい21で建てようと考えたんだけど、ウロウロしている間に、
木製サッシの輸入住宅風のが完売してしまった。それで、他で建てる事になった。
今は、次の2つみたいだ。
ttp://members.ld.infoseek.co.jp/hokoroom/
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~skt/myhome/index.html
とりあえず、実物を見るといいよ。内装などは、正直、安っぽい。
変更が一切できない企画物だから、通常なら高い家の構造体と同じものを使っても安い、
ということを理解しておかないと、下の家のような不満が出ると思う。
それに企画物でも、建てるのは人だからね。
可愛げのない施主の家は、作業も荒くなるんじゃないかな。
こんなスレもある
↓
>42 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2006/07/30(日) 01:24:11 ID:mGW9e2pA
>では、ローコスト住宅を建てたのに「私は少しもローコスト住宅で建てた
>つもりはありません！」と他所のＨＭ並みの待遇を要求する客。
>
>価格相応の応対しかできませんっんたら。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1153960798/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1132195757/
>>199
Ｓ×○が目指している方向は間違っていないけど、商品と会社がしょぼいと思う
Ｓ×○が目指している方向は間違っていないけど、商品と会社がしょぼいと思う
>>193
ガス乾燥機はどうですか？すごく便利ですよ。
ガス乾燥機はどうですか？すごく便利ですよ。
Ｓ×○はもともと設計力があって良い家建ててたのに
経営不振からローコストに手を出したんだよね。
小堀シリーズの注文住宅ならＳ×○の良さが残っていてすばらしいと思う。
坪単価８０～１００万かけれてこそのＳ×○じゃない？
経営不振からローコストに手を出したんだよね。
小堀シリーズの注文住宅ならＳ×○の良さが残っていてすばらしいと思う。
坪単価８０～１００万かけれてこそのＳ×○じゃない？
初めてウォークインクロゼットを作ります。
扉付きのクロゼットと違って洋服に埃が付いたりしませんか？
部屋の配置の関係で、ウォークインクロゼットが広くとれたので、
私は着替えは勿論、その中でお化粧したりと考えているのですが、
そういう使い方は、洋服に埃が付きやすくなりますか？
扉付きのクロゼットと違って洋服に埃が付いたりしませんか？
部屋の配置の関係で、ウォークインクロゼットが広くとれたので、
私は着替えは勿論、その中でお化粧したりと考えているのですが、
そういう使い方は、洋服に埃が付きやすくなりますか？
私もエスバイは、小堀のイメージしかなかったから
ハッタリだらけで、飽きるのも早そうなデザインではあるけど、
決して安くは建たない筈なのに…と不思議な気持ちで
レス読んでしまったけど、今はそういう商品もあったんだ。
ｼﾗﾅｶﾀ
ハッタリだらけで、飽きるのも早そうなデザインではあるけど、
決して安くは建たない筈なのに…と不思議な気持ちで
レス読んでしまったけど、今はそういう商品もあったんだ。
ｼﾗﾅｶﾀ
ウォークインクロゼットの埃って24時間換気システムでもダメなのかな。
空気が動いていればほとんどたまらなそうなイメージだけど。
空気が動いていればほとんどたまらなそうなイメージだけど。
大事な服はちゃんと洋服ダンスにしまってるよ。
で、ウォークインクローゼットは普段着る服や小物
ようするに物置、納戸、とりあえずなんでも押し込んどく部屋、そんな感じになってる。
たまに布団も入れるって記事見るけど、中がほこりだらけになるよねーと思う。
で、ウォークインクローゼットは普段着る服や小物
ようするに物置、納戸、とりあえずなんでも押し込んどく部屋、そんな感じになってる。
たまに布団も入れるって記事見るけど、中がほこりだらけになるよねーと思う。
ウォークインクロゼットでも、結局埃よけの入れ物はいるって訳で。
うちは嫁入りタンスをそのまま置いてる。
いつも頻繁に着るものは、
メタルラック＠ホムセン3000円位にかけてる。
メタルラックにかけるカバーなんかも千趣会やホムセンで売ってるよね。
それか一着ずつハンガーごとかけるカバーもあるし。
うちは嫁入りタンスをそのまま置いてる。
いつも頻繁に着るものは、
メタルラック＠ホムセン3000円位にかけてる。
メタルラックにかけるカバーなんかも千趣会やホムセンで売ってるよね。
それか一着ずつハンガーごとかけるカバーもあるし。
>>204
中で化粧したり、って窓がついたウォークインかな。
窓がないとお化粧はムリだと思うけど･･･。
窓際の服が日焼けするから注意してね。
うちのウォークインに細長い西窓がついてて、生成色
のカーテン一枚を大体閉めっぱなし。
外光入って明るくてよかったのだけど、冬のコートを
窓際にかけておいて、ひと夏過ぎて使おうと思ったら
生地の色が焼けてあせてた。
中で化粧したり、って窓がついたウォークインかな。
窓がないとお化粧はムリだと思うけど･･･。
窓際の服が日焼けするから注意してね。
うちのウォークインに細長い西窓がついてて、生成色
のカーテン一枚を大体閉めっぱなし。
外光入って明るくてよかったのだけど、冬のコートを
窓際にかけておいて、ひと夏過ぎて使おうと思ったら
生地の色が焼けてあせてた。
>>205さん
埃、付きますよね。私も毎日掃除は無理です…
>>207さん
そうですね所詮、部屋ですものね。
>>208さん
換気ｼｽﾃﾑ、知りませんでした。まだまだ勉強不足です
>>209さん
大事な服は別に保管。が、良さそうですね
>>210さん
ﾀﾝｽは処分してしまったので、衣裳ｹｰｽみたいな物は必要ですよね。
>>211さん
窓は北側に付く予定です。
設計士さんは、洋服に日が当たらないよう考えてくれたらしいですけど、
この先、何十年と生活していけば分かりませんよね。
皆様、ﾚｽ有難うございました。中はまだ変更が出来るので
参考にさせてもらいます。
埃、付きますよね。私も毎日掃除は無理です…
>>207さん
そうですね所詮、部屋ですものね。
>>208さん
換気ｼｽﾃﾑ、知りませんでした。まだまだ勉強不足です
>>209さん
大事な服は別に保管。が、良さそうですね
>>210さん
ﾀﾝｽは処分してしまったので、衣裳ｹｰｽみたいな物は必要ですよね。
>>211さん
窓は北側に付く予定です。
設計士さんは、洋服に日が当たらないよう考えてくれたらしいですけど、
この先、何十年と生活していけば分かりませんよね。
皆様、ﾚｽ有難うございました。中はまだ変更が出来るので
参考にさせてもらいます。
みなさんリビングにはどんな家具を置いてますか？
とりあえず３人掛けのフェイクレザーのソファーを買ったのですが
それだけです。
リビングは８畳。収納は階段下収納のみ
テレビは予算が許せば薄型が欲しいですが
今の２９型ブラウン管を使うかも。
ローボードとかイマイチピンと来なくて。
とりあえず３人掛けのフェイクレザーのソファーを買ったのですが
それだけです。
リビングは８畳。収納は階段下収納のみ
テレビは予算が許せば薄型が欲しいですが
今の２９型ブラウン管を使うかも。
ローボードとかイマイチピンと来なくて。
>213
うちはリビングが約１８畳なんだけど、
でかいソファ（L字型のやつ）とTVボードと
フロアスタンドとアップライトのピアノ。
ソファの背面に低いチェストを置いて、
子供の遊ぶスペースと、大人がくつろぐスペースを分けてる。
家具はその程度。
ダイニングキッチンが廊下を挟んで別にあるんだけど、
そっちに天井までの収納をつけてるので
ほとんどはそっちにある。
リビングはお客も来る場所なので出来るだけ
スッキリさせたかったんで・・・
うちはリビングが約１８畳なんだけど、
でかいソファ（L字型のやつ）とTVボードと
フロアスタンドとアップライトのピアノ。
ソファの背面に低いチェストを置いて、
子供の遊ぶスペースと、大人がくつろぐスペースを分けてる。
家具はその程度。
ダイニングキッチンが廊下を挟んで別にあるんだけど、
そっちに天井までの収納をつけてるので
ほとんどはそっちにある。
リビングはお客も来る場所なので出来るだけ
スッキリさせたかったんで・・・
>>214
ありがとうございます。
１8畳ですか～。うちは狭いので余計に家具は置かないほうが良いかもですね。
間仕切り建具で仕切られてダイニングが６畳（しかないんですが、）
そっちに食器棚？のような物を買って、それに収納しようかな･･･
でもダイニングにＰＣ、テレビも置く予定なのであまり大きいのもは置けない。
今はアパートの６畳一間の部屋が居間なのでイマイチピンと来ないです。
ありがとうございます。
１8畳ですか～。うちは狭いので余計に家具は置かないほうが良いかもですね。
間仕切り建具で仕切られてダイニングが６畳（しかないんですが、）
そっちに食器棚？のような物を買って、それに収納しようかな･･･
でもダイニングにＰＣ、テレビも置く予定なのであまり大きいのもは置けない。
今はアパートの６畳一間の部屋が居間なのでイマイチピンと来ないです。
>>215
うちはLDで16.6畳だけど、参考程度に…。
ソファ(３客と２客のをL字状に)＆ｾﾝﾀｰﾃｰﾌﾞﾙ
ミニコンポ
TV(32/14インチ・厚型)
TEL/FAX台
PCラック
ﾀﾞｲﾆﾝｸﾞﾃｰﾌﾞﾙ(６客)
書棚
ビデオラック
うちはLDで16.6畳だけど、参考程度に…。
ソファ(３客と２客のをL字状に)＆ｾﾝﾀｰﾃｰﾌﾞﾙ
ミニコンポ
TV(32/14インチ・厚型)
TEL/FAX台
PCラック
ﾀﾞｲﾆﾝｸﾞﾃｰﾌﾞﾙ(６客)
書棚
ビデオラック
>>213
10畳のﾘﾋﾞﾝｸﾞに置いてあるのは、ﾃﾚﾋﾞ＆ﾃﾚﾋﾞ台、その横にDVDなどを収納
出来る扉付きの縦型収納、ｾﾝﾀｰﾃｰﾌﾞﾙ、以上。
ﾘﾋﾞﾝｸﾞには1畳の物入れがあるので、そこに子供のｵﾓﾁｬなどをしまい、
隣接する12畳のDKには天井までのｷｯﾁﾝ背面収納があるので、食べ物関連は
全部そこへ。
私も夫もﾗｸﾞにｺﾞﾛﾝとするのが好きだし、子が小さいのでｿﾌｧなどを置くと
狭くなるので、物は置かないようにしました。
物が少ないので、毎日子供が走り回っていますｗ
10畳のﾘﾋﾞﾝｸﾞに置いてあるのは、ﾃﾚﾋﾞ＆ﾃﾚﾋﾞ台、その横にDVDなどを収納
出来る扉付きの縦型収納、ｾﾝﾀｰﾃｰﾌﾞﾙ、以上。
ﾘﾋﾞﾝｸﾞには1畳の物入れがあるので、そこに子供のｵﾓﾁｬなどをしまい、
隣接する12畳のDKには天井までのｷｯﾁﾝ背面収納があるので、食べ物関連は
全部そこへ。
私も夫もﾗｸﾞにｺﾞﾛﾝとするのが好きだし、子が小さいのでｿﾌｧなどを置くと
狭くなるので、物は置かないようにしました。
物が少ないので、毎日子供が走り回っていますｗ
石油高直撃で見積もり大幅up。。
泣けてきます
泣けてきます
皆さん、主寝室とか書斎って、鍵付けてますか？
こんな事書くと釣りだと思われそうですが、
子供がいると、夜に不意に寝室に入って来られると
まずいシチュエーションもあると思うんです。
だからと言って、主寝室に鍵付けて下さいと営業に言うのも
如何にも!って感じで恥ずかしいし、どうしたものか・・・。
こんな事書くと釣りだと思われそうですが、
子供がいると、夜に不意に寝室に入って来られると
まずいシチュエーションもあると思うんです。
だからと言って、主寝室に鍵付けて下さいと営業に言うのも
如何にも!って感じで恥ずかしいし、どうしたものか・・・。
>>219
寝室のみ付けたよ。
こちらからお願いと言うよりは、向うから｢付けた方がいいですよね？｣
と言われたので、ハイと答えただけｗ
子小さいから全く活躍してないし、これからも活躍するのか疑問だけどね。
寝室のみ付けたよ。
こちらからお願いと言うよりは、向うから｢付けた方がいいですよね？｣
と言われたので、ハイと答えただけｗ
子小さいから全く活躍してないし、これからも活躍するのか疑問だけどね。
>>220
自分が席を外している時にご主人に言ってもらえばいいじゃん。
自分が席を外している時にご主人に言ってもらえばいいじゃん。
うちは建売だったけど、やはり主寝室として使われるであろう部屋だけには、
鍵がついてたよ。
鍵がついてたよ。
>>219
トイレと洗面と主寝室はﾃﾞﾌｫでした。
それ以外は希望で。とのこと。
育児板とかみてると、子供の友達が遊びに来て勝手に寝室に入ってベットで遊んでた。
なんて書き込みをみるから絶対付けた方がいいですよ。
トイレと洗面と主寝室はﾃﾞﾌｫでした。
それ以外は希望で。とのこと。
育児板とかみてると、子供の友達が遊びに来て勝手に寝室に入ってベットで遊んでた。
なんて書き込みをみるから絶対付けた方がいいですよ。
こっちは気もつかなかったが、
地元の工務店で建てた家には
トイレ、風呂、寝室にはちゃんと鍵がついてた。まあ10円玉で外から開く簡単錠だけど。
地元の工務店で建てた家には
トイレ、風呂、寝室にはちゃんと鍵がついてた。まあ10円玉で外から開く簡単錠だけど。
うちはこっちから言わないといけなかったな＠寝室鍵
つけたからといって追加料金は取られなかったけど。
うちは夜見られるウンヌンより、225さんが言うような
トラブルのほうが嫌だったので、トイレみたいな鍵をつけてもらった。
（部屋の外からはコイン使って解施錠出来るようなの）
子どもが悪戯で中から施錠しちゃったりしても、外から開けられるよ。
つけたからといって追加料金は取られなかったけど。
うちは夜見られるウンヌンより、225さんが言うような
トラブルのほうが嫌だったので、トイレみたいな鍵をつけてもらった。
（部屋の外からはコイン使って解施錠出来るようなの）
子どもが悪戯で中から施錠しちゃったりしても、外から開けられるよ。
うちも寝室と私の作業部屋（洋裁）には鍵をつけてもらった。
まだ子が小さいので、その友達が来たときに不用意に
開けられたくないないから。針とか落ちてたら危ないし
触って欲しくないからね。あと行儀の悪い子はベッドで遊びたがるし。
そういって付けてもらったよ。どういう鍵かは、今から建てるから
今日聞いてこなくちゃ。
まだ子が小さいので、その友達が来たときに不用意に
開けられたくないないから。針とか落ちてたら危ないし
触って欲しくないからね。あと行儀の悪い子はベッドで遊びたがるし。
そういって付けてもらったよ。どういう鍵かは、今から建てるから
今日聞いてこなくちゃ。
うちは輸入住宅なので、ドアにはすべて鍵がついてた。
いかにも「カギ」って形の、差して回すタイプ。
ただし、どのドアも同じカギで開く。
いかにも「カギ」って形の、差して回すタイプ。
ただし、どのドアも同じカギで開く。
うち、寝室につけてないわ。ﾔﾊﾞｽ･･･。
たしかにベッドに乗られたらいやだなぁ。
まだ子供が分からない歳とは言え、公園帰りのどろどろの服で
勝手に夫婦のベッドに乗ったり、あげくにベビーベッドに
勝手に入り込んで布団に入られたことがあって、見てるのに
注意もしない親がいたからうんざりしてたところ。
私もいけないんだけど、まだ付き合い始めて間がなかったから
えー？とは思ったけど注意できなかった。
人の家の子を注意したら逆キレされる時代だから自衛しないとね。
鍵、お願いしなきゃ。
たしかにベッドに乗られたらいやだなぁ。
まだ子供が分からない歳とは言え、公園帰りのどろどろの服で
勝手に夫婦のベッドに乗ったり、あげくにベビーベッドに
勝手に入り込んで布団に入られたことがあって、見てるのに
注意もしない親がいたからうんざりしてたところ。
私もいけないんだけど、まだ付き合い始めて間がなかったから
えー？とは思ったけど注意できなかった。
人の家の子を注意したら逆キレされる時代だから自衛しないとね。
鍵、お願いしなきゃ。
>229
同じHMかも。自分が書き込んだかと思いました。
いかにも「鍵穴」って感じですよね。子供たちにカギを渡して
いないので、子供部屋は中から施錠できない。あの鍵穴に鍵を
入れてみたくてウズウズしているようだが、隠してある。
同じHMかも。自分が書き込んだかと思いました。
いかにも「鍵穴」って感じですよね。子供たちにカギを渡して
いないので、子供部屋は中から施錠できない。あの鍵穴に鍵を
入れてみたくてウズウズしているようだが、隠してある。
寝室鍵、いいな～。
間取りを決める段階の時、設計士に話したら「えっ？何で？？」って
感じで流されちゃって説明するのも恥ずかしいので結局鍵なし。
引き戸にしたので夫婦生活の時は棒でも立てかけとこうかと
思ってるのですが問題はそれだけじゃないんですね‥orz
まだ小梨なので今は大丈夫ですが将来ちゃんとしなきゃいけないな～。
間取りを決める段階の時、設計士に話したら「えっ？何で？？」って
感じで流されちゃって説明するのも恥ずかしいので結局鍵なし。
引き戸にしたので夫婦生活の時は棒でも立てかけとこうかと
思ってるのですが問題はそれだけじゃないんですね‥orz
まだ小梨なので今は大丈夫ですが将来ちゃんとしなきゃいけないな～。
どうせ子どもができたらレスになるよ。
カギより、寝室二つ作っておいた方がいいよ。
カギより、寝室二つ作っておいた方がいいよ。
>232
引き戸だけど鍵つけたよ。建具屋さんに任せてるから
どんな鍵かは分からないけど、１０円で開くようなのではないらしい。
「何で？」と言われても「必要だから」と簡潔に答えれば
いいだけのような。
引き戸だけど鍵つけたよ。建具屋さんに任せてるから
どんな鍵かは分からないけど、１０円で開くようなのではないらしい。
「何で？」と言われても「必要だから」と簡潔に答えれば
いいだけのような。
設計士と相性が良いとそういう話もしやすいよ。
「ｾｯｸｽは家を建てる上では実は1番に重要ですから」と
うちは設計士がそういう人だったので話易かった。
夫婦仲がよいのが一番だから、という意味らしいが、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽに
従って寝室に関してもよく相談して、内装も黒色に近い壁色に天井
を低く間接照明のみのｾｯｸｽに導きやすい部屋にしてもらって、
実際よく眠れて居心地がよいよ。
機能的には全館空調入れているのでｱﾝﾀﾞｰｶｯﾄﾄﾞｱ（下に隙間が開い
ている）が標準なのだがそれをやめてもらい、防音、鍵は最初から
ついてた。
自分の家なのに夫婦生活に気を遣うようじゃ住み辛いと思うよ。
私はその設計士に感化されたのか、ｴｰｲﾔﾗｼｲ!じゃすまないと思うほう。
ｷｯﾁﾝやﾘﾋﾞﾝｸﾞにこだわるのは洋服に拘るのと同じでよくあることだけ
ど、寝室に凝るのは下着にお金をかけるようなもので自分達による
自分達のためだけの空間づくり。
ﾘﾋﾞﾝｸﾞはﾌﾞﾗﾝﾄﾞ仕様なのに寝室だけｵﾊﾞﾊﾞﾊﾟﾝﾂ、な家は多いと思う。
「ｾｯｸｽは家を建てる上では実は1番に重要ですから」と
うちは設計士がそういう人だったので話易かった。
夫婦仲がよいのが一番だから、という意味らしいが、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽに
従って寝室に関してもよく相談して、内装も黒色に近い壁色に天井
を低く間接照明のみのｾｯｸｽに導きやすい部屋にしてもらって、
実際よく眠れて居心地がよいよ。
機能的には全館空調入れているのでｱﾝﾀﾞｰｶｯﾄﾄﾞｱ（下に隙間が開い
ている）が標準なのだがそれをやめてもらい、防音、鍵は最初から
ついてた。
自分の家なのに夫婦生活に気を遣うようじゃ住み辛いと思うよ。
私はその設計士に感化されたのか、ｴｰｲﾔﾗｼｲ!じゃすまないと思うほう。
ｷｯﾁﾝやﾘﾋﾞﾝｸﾞにこだわるのは洋服に拘るのと同じでよくあることだけ
ど、寝室に凝るのは下着にお金をかけるようなもので自分達による
自分達のためだけの空間づくり。
ﾘﾋﾞﾝｸﾞはﾌﾞﾗﾝﾄﾞ仕様なのに寝室だけｵﾊﾞﾊﾞﾊﾟﾝﾂ、な家は多いと思う。
なるほど！
寝室がｵﾊﾞﾊﾞﾊﾟﾝﾂ！うまい事言うね～
そういえば偽実家の寝室は物置小屋状態。
よく寝られるなと思うよ。
夫婦仲がよくないのはそのせいかもね。
勉強になりました。
寝室がｵﾊﾞﾊﾞﾊﾟﾝﾂ！うまい事言うね～
そういえば偽実家の寝室は物置小屋状態。
よく寝られるなと思うよ。
夫婦仲がよくないのはそのせいかもね。
勉強になりました。
確かに新築1か月間ぐらいは、新婚のときみたいに求められたｗ
半年たったら以前のペースに戻ったけど。
マンションのときみたいに隣や下への気兼ねがいらないのもいいね。
半年たったら以前のペースに戻ったけど。
マンションのときみたいに隣や下への気兼ねがいらないのもいいね。
つけない家もあるのにｵﾊﾞﾊﾞﾊﾟﾝﾂ呼ばわり…しかも賛同している人いるし、と
思ったら、凄い(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!!
言っていることは一理あるとは思うけど、なんだかなあｗ
思ったら、凄い(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!!
言っていることは一理あるとは思うけど、なんだかなあｗ
カーポートの下をコンクリにする予定だったのですが
予算オーバーの為できなくなりました。
今出ている案は芝生+枕木埋め込みです。
何か他にいいアイデアはありますでしょうか？
予算オーバーの為できなくなりました。
今出ている案は芝生+枕木埋め込みです。
何か他にいいアイデアはありますでしょうか？
241 ：可愛い奥様：2006/08/07(月) 11:13:08 ID:re75Vunc
>>240
とりあえず、芝生はやめておけと。
とりあえず、芝生はやめておけと。
>241
やっぱり手入れ大変ですよね…ぬかるみそうだし。
悩みます…
やっぱり手入れ大変ですよね…ぬかるみそうだし。
悩みます…
廃材の枕木？ならば確かシロアリどうとかでやめとけって話あった気がした 違ったらすまそ
シロアリ話あったね。うちは外構に使いたかったけど
薬品がきついのでお勧めできません、と設計士に言われた。
薬品がきついのでお勧めできません、と設計士に言われた。
思い切って何もしないっ手とういうのもあります。
近所で１５年何もしてないお家があります。
芝生のほうがどうせ禿げたり荒れてくると思います。
枕木は雨にぬれてズルっとすべる可能性がありそう・・・
近所で１５年何もしてないお家があります。
芝生のほうがどうせ禿げたり荒れてくると思います。
枕木は雨にぬれてズルっとすべる可能性がありそう・・・
インターロッキングなんかいいかなと思ったけどコンクリより高いみたいなので駄目ですかね
部分的に煉瓦ブロックしいて隙間から緑がちょこっと生えてる感じが私の理想です
部分的に煉瓦ブロックしいて隙間から緑がちょこっと生えてる感じが私の理想です
造成した土地だとぬかるんで靴が汚れるし、タイヤのところがくぼんでくるよ。
お金が貯まるまで、砂利を入れて凌げばいいんじゃないかな。
PS
自演に気づかず、釣られてHレスつけてしまったので
真面目なレスもなんだか今日は気恥ずかしいよ（汗
IDチェックされる前に自ら申告す。
お金が貯まるまで、砂利を入れて凌げばいいんじゃないかな。
PS
自演に気づかず、釣られてHレスつけてしまったので
真面目なレスもなんだか今日は気恥ずかしいよ（汗
IDチェックされる前に自ら申告す。
>243 244 245
ありがとうございます。
今のプランますます不安になってきました(>_<)
コンクリ、芝生以外で施工された方いらっしゃいますか？
ありがとうございます。
今のプランますます不安になってきました(>_<)
コンクリ、芝生以外で施工された方いらっしゃいますか？
朝っぱらから自作自演の釣りだったのか？
夫婦寝室の鍵ってそっち方面ばかりじゃなくて、貴重品を置くことも
多いと思うからつけてくれって言って恥ずかしいことなんてないと思うけどなあ。
>240
砂利を敷いたらどうでしょうか。
うちはオープン外構なんですが、半分がコンクリ＆隙間にレンガチップ、
半分が砂利（を機械かなにかで押していた）。砂利のところに自転車を
置いています。砂利なら自分でやろうと思えばできると思う。
運搬がたいへんそうだけど。
夫婦寝室の鍵ってそっち方面ばかりじゃなくて、貴重品を置くことも
多いと思うからつけてくれって言って恥ずかしいことなんてないと思うけどなあ。
>240
砂利を敷いたらどうでしょうか。
うちはオープン外構なんですが、半分がコンクリ＆隙間にレンガチップ、
半分が砂利（を機械かなにかで押していた）。砂利のところに自転車を
置いています。砂利なら自分でやろうと思えばできると思う。
運搬がたいへんそうだけど。
うちは、カーポート下はコンクリだけど、お客用駐車スペースが砂利だよ。
泥で汚れないからいいよ。
以前、このスレだったか、建築板だったか、アスファルトが安いと読んだことがある。
真偽は不明。
泥で汚れないからいいよ。
以前、このスレだったか、建築板だったか、アスファルトが安いと読んだことがある。
真偽は不明。
251 ：可愛い奥様：2006/08/07(月) 12:19:31 ID:tGubM3Ke
枕木
好みの問題だから頭から反対はしないけど、
シロアリ、防腐処理剤の観点から、私は家に置きたくないよ。
それとね。
車のことを考えたら、コンクリートをお勧めしたいなぁ。
以前、コンクリート敷きの駐車場からタイヤの通り道だけブロック、後は土の駐車場に移したら、
前からあった車の傷が、一気にさび始めたんだよね。
好みの問題だから頭から反対はしないけど、
シロアリ、防腐処理剤の観点から、私は家に置きたくないよ。
それとね。
車のことを考えたら、コンクリートをお勧めしたいなぁ。
以前、コンクリート敷きの駐車場からタイヤの通り道だけブロック、後は土の駐車場に移したら、
前からあった車の傷が、一気にさび始めたんだよね。
249ですが、車はビルトインガレージです。
実は私（２４５）も２５１に同意。
ほんと・・・土だけでよく我慢が出来ていると感心する近所に数件あり・・・）
車も痛むだろうし・・・でも長い間同じ車なんだよね・・・
ほんと・・・土だけでよく我慢が出来ていると感心する近所に数件あり・・・）
車も痛むだろうし・・・でも長い間同じ車なんだよね・・・
どこかでアコーディオン方カーポートのHPを見た。
おりたためるみたいだけど家で使うなら折りたたむ必要はないわね。
おりたためるみたいだけど家で使うなら折りたたむ必要はないわね。
駐車場が砂利敷きの家、道路にはみ出してきて迷惑
隣が砂利敷きだったけど、掃除が大変らしくて芝生に変えてた。
反対隣は建ってから半年くらい土むき出しのまんまだったけど
雨のたびにちょっとずつ土砂が流れて
溝の、ちょうどうちの前あたりに溜まりまくって迷惑だった。今はコンクリに変えてる。
反対隣は建ってから半年くらい土むき出しのまんまだったけど
雨のたびにちょっとずつ土砂が流れて
溝の、ちょうどうちの前あたりに溜まりまくって迷惑だった。今はコンクリに変えてる。
新婚の時のように求められた>>247に嫉妬ｗｗｗ
今度は無事に変えられて良かったね
ID一緒って全く無いワケではないけどね。
ご近所さんかもしれないね。
ご近所さんかもしれないね。
同じIDが他板とかぶることはあっても
同じ板同じスレでしかも連続して続きレスとして現れる確立は天文学的規模。
故に自作自演。
同じ板同じスレでしかも連続して続きレスとして現れる確立は天文学的規模。
故に自作自演。
>>262
その天文学的確率の珍事に偶然居合わせたと喜んでおこうよ。
でも
＞「ｾｯｸｽは家を建てる上では実は1番に重要ですから」
なんて露骨に言われるのはちょっと・・だな。
＞ｾｯｸｽに導きやすい部屋
ってのも設計士さんの言葉だろうか。
自分なら退く。設計士さんを替えたくなるかも。
その天文学的確率の珍事に偶然居合わせたと喜んでおこうよ。
でも
＞「ｾｯｸｽは家を建てる上では実は1番に重要ですから」
なんて露骨に言われるのはちょっと・・だな。
＞ｾｯｸｽに導きやすい部屋
ってのも設計士さんの言葉だろうか。
自分なら退く。設計士さんを替えたくなるかも。
なんで偶然居合わせたと喜ばなきゃならないのかわかんないｗ
PC変えればIDも変わると思ってたのかもね…
私もそれで自作自演できなかったことがあるw
私もそれで自作自演できなかったことがあるw
いや、奥様だからいちいち突っ込みいれなかっただけで
そう思ってた人は多いと思うよー
そんなプライベートなことに口出しされたくねー
そう思ってた人は多いと思うよー
そんなプライベートなことに口出しされたくねー
奥様達はｾｸﾛｽ話に喰い付きいいですねーｗｗｗ
さてさて、次の話題、次の話題っと。↓
リビング吹き抜けにしようか迷っています。
当初から新居はリビング吹き抜けで・・・と
考えていたんですが、２階に広い第２リビングを
作るプランもいいかな・・・と。
ＬＤＫは仕切りのないオープンな空間にしようと
考えていますが、吹き抜けはやっぱり音や臭いなどの
問題は大きいですか？
当初から新居はリビング吹き抜けで・・・と
考えていたんですが、２階に広い第２リビングを
作るプランもいいかな・・・と。
ＬＤＫは仕切りのないオープンな空間にしようと
考えていますが、吹き抜けはやっぱり音や臭いなどの
問題は大きいですか？
>>234
引き戸に鍵、裏山！けど後付けは厳しそうですね‥
ﾎﾑｾﾝ行って簡単なのを付けるしかないかw
以前ベランダの水栓について伺った奥ﾃﾞﾂ。
今日、無事に取付け完了しました！
しかも工賃・シンク・化粧カバー等一式で
5万ちょいでした。ほんとに付けてよかった‥
貴重なご意見をくださった奥様方、ありがとうございました。
引き戸に鍵、裏山！けど後付けは厳しそうですね‥
ﾎﾑｾﾝ行って簡単なのを付けるしかないかw
以前ベランダの水栓について伺った奥ﾃﾞﾂ。
今日、無事に取付け完了しました！
しかも工賃・シンク・化粧カバー等一式で
5万ちょいでした。ほんとに付けてよかった‥
貴重なご意見をくださった奥様方、ありがとうございました。
ID一緒って私の事？
ちなみに携帯です。
ちなみに携帯です。
携帯なら一台一台の割り当てられた番号があるから益々かぶらないよｗ
もういいから書くなよ、恥ずかしいよ・・・
もういいから書くなよ、恥ずかしいよ・・・
私が書いたのは236だけです。
私はお客さんに見えないところまできれいに暮らすのっていいな、と思って書きました。
私はお客さんに見えないところまできれいに暮らすのっていいな、と思って書きました。
ｷﾓｲ流れになってまいりました。
ｵﾊﾞﾊﾞ
>>273
もうさ、言い訳すればするほど苦しいからとっととＩＤ変えてきなよｗ
もうさ、言い訳すればするほど苦しいからとっととＩＤ変えてきなよｗ
>>269
音もだろうが、暖房の効率が悪いらすぃよ。
以前TVでやってたが、おしゃれな吹き抜けを作ったものの、
１階のリビングそのものが寒くて、コタツに入ってる家があったよ。
ま、シーリングファンとかで対応はできるのだろうけども。
音もだろうが、暖房の効率が悪いらすぃよ。
以前TVでやってたが、おしゃれな吹き抜けを作ったものの、
１階のリビングそのものが寒くて、コタツに入ってる家があったよ。
ま、シーリングファンとかで対応はできるのだろうけども。
本当だよ。
もう見てるこっちが恥ずかしいからヤメテ。
ありえないから。
ありえないから。
だって本当なんだもん。
ＮＧ推奨 ID:VehsuT/M
私は、リビング階段にするかどうか激しく悩んでいる。
別に独立した階段設けると、リビングが狭くなる。
しかし、リビング階段にすると、エアコン代が気になって
気が休まらない。
リビング階段のエアコン対策って、何かあるかな。
リビングの隅に階段持って来て、その部分だけフルオープンか何かの
サッシ付けておいて、エアコン付けている時には、
閉められるようにするとかどうだろう？
別に独立した階段設けると、リビングが狭くなる。
しかし、リビング階段にすると、エアコン代が気になって
気が休まらない。
リビング階段のエアコン対策って、何かあるかな。
リビングの隅に階段持って来て、その部分だけフルオープンか何かの
サッシ付けておいて、エアコン付けている時には、
閉められるようにするとかどうだろう？
リビング階段なんてやめとけー。
本日のNGﾜｰﾄﾞ…VehsuT/M
>>269
うち、2階ﾘﾋﾞﾝｸﾞで吹き抜けｱﾘ。音は確かに3階に筒抜け。臭いは特に
気にならないよ。24時間換気のおかげかな？以前のﾏﾝｿﾝの時なんかは、
焼肉したら次の日までﾘﾋﾞﾝｸﾞは臭ってたけど、今は全く気にならない。
で、今の時期はｴｱｺﾝの冷気は下に落ちるので、効きも悪くない。
問題は冬なんだろうが、まだ今の家で冬は過ごしてないから何ともｗ
床暖入れてるから大丈夫かなー？なんて思ってるけど。
ついでに。うちは階段ﾎｰﾙの無いﾘﾋﾞﾝｸﾞ階段なんだけど、ｽｸﾘｰﾝﾀｲﾌﾟの
引き戸を付けた。大正解だったよ。ｴｱｺﾝの効きが全然違う。
開けてると冷気が階段通って降りちゃうから全く効かないんだけど、
閉めてるとちゃんと涼しくなる。って事はやはり冬は寒いんだろうなｗ
吹き抜けは一面だけが廊下に面してて、他の3面は壁だから、あまりに
寒かったらその一面に天付けでｶｰﾃﾝ吊ろうかとおもってるよ。
>>269
うち、2階ﾘﾋﾞﾝｸﾞで吹き抜けｱﾘ。音は確かに3階に筒抜け。臭いは特に
気にならないよ。24時間換気のおかげかな？以前のﾏﾝｿﾝの時なんかは、
焼肉したら次の日までﾘﾋﾞﾝｸﾞは臭ってたけど、今は全く気にならない。
で、今の時期はｴｱｺﾝの冷気は下に落ちるので、効きも悪くない。
問題は冬なんだろうが、まだ今の家で冬は過ごしてないから何ともｗ
床暖入れてるから大丈夫かなー？なんて思ってるけど。
ついでに。うちは階段ﾎｰﾙの無いﾘﾋﾞﾝｸﾞ階段なんだけど、ｽｸﾘｰﾝﾀｲﾌﾟの
引き戸を付けた。大正解だったよ。ｴｱｺﾝの効きが全然違う。
開けてると冷気が階段通って降りちゃうから全く効かないんだけど、
閉めてるとちゃんと涼しくなる。って事はやはり冬は寒いんだろうなｗ
吹き抜けは一面だけが廊下に面してて、他の3面は壁だから、あまりに
寒かったらその一面に天付けでｶｰﾃﾝ吊ろうかとおもってるよ。
あら、ﾘﾛったら>>283がｗ
ちょっと違うけどこんな感じのﾔﾂ↓
http://www.abekogyo.co.jp/shitsunai/silhoette.html
ﾘﾋﾞﾝｸﾞと和室の間仕切りも壁引き込みのｽｸﾘｰﾝﾀｲﾌﾟ吊り戸で、階段とﾘﾋﾞﾝｸﾞの
間はﾚｰﾙ付きでｽｸﾘｰﾝﾀｲﾌﾟの引き戸。
明りも通すし、開けてても閉めててもそんなに違和感ない。
階段に全く戸が無いとｴｱｺﾝきかないよ。
ちょっと違うけどこんな感じのﾔﾂ↓
http://www.abekogyo.co.jp/shitsunai/silhoette.html
ﾘﾋﾞﾝｸﾞと和室の間仕切りも壁引き込みのｽｸﾘｰﾝﾀｲﾌﾟ吊り戸で、階段とﾘﾋﾞﾝｸﾞの
間はﾚｰﾙ付きでｽｸﾘｰﾝﾀｲﾌﾟの引き戸。
明りも通すし、開けてても閉めててもそんなに違和感ない。
階段に全く戸が無いとｴｱｺﾝきかないよ。
縦90×60のルーバー窓がトイレと洗面にあるんですが
サイズの合うカフェカーテンがありません・・・
カフェカーテンの２段重ね、とかおかしいですよね？
目隠しには何をすればいいでしょうか？
一応ガラスはザラザラしていますが、隣家と接近してるので娘がいるので気になります。
サイズの合うカフェカーテンがありません・・・
カフェカーテンの２段重ね、とかおかしいですよね？
目隠しには何をすればいいでしょうか？
一応ガラスはザラザラしていますが、隣家と接近してるので娘がいるので気になります。
287 ：可愛い奥様：2006/08/07(月) 21:13:57 ID:p4/pKaU/
私は障子紙を適当に切ってツッパリ棒で止めました。
障子紙は電気をつけても透けて見えません。
でも何だこれは？と気にする人は無理ですね。
おしゃれな作り方はいろいろあるのですが・・・
オーダで作ってもいいかもしれません。
障子紙は電気をつけても透けて見えません。
でも何だこれは？と気にする人は無理ですね。
おしゃれな作り方はいろいろあるのですが・・・
オーダで作ってもいいかもしれません。
実はうちはリビング階段でもあります。
高高なので、冷暖房効率はあんまり気にしていませんでした。
開放感を選ぶか、現実的な方をとるか、悩みますが、
吹き抜けはやめる方向に傾きつつあります。
年取って子供が出て行った後のこともありますし。
高高なので、冷暖房効率はあんまり気にしていませんでした。
開放感を選ぶか、現実的な方をとるか、悩みますが、
吹き抜けはやめる方向に傾きつつあります。
年取って子供が出て行った後のこともありますし。
カーテン、特にカフェカーテンなどの小さいサイズなら自分で布地買ってきて上を輪にして
ポール通す穴作るだけでいいんだからすぐ出来ますよ～
市販のレースで透けるの透けないのと悩むより好みの布選んでサイズきっちり作った方がよっぽどいいと思うわ
ポール通す穴作るだけでいいんだからすぐ出来ますよ～
市販のレースで透けるの透けないのと悩むより好みの布選んでサイズきっちり作った方がよっぽどいいと思うわ
>>287
ありがとうございます。
障子紙って透けないんですねー。いいですね。
でもさすがに新築なので、気になってしまいます･･･
３年くらいたったらチャレンジしてみます。
>>289
ありがとうございます。そーですね。穴をあけずに輪にするだけでもいいんだ・・・
それくらいだったら出来るかも。
ミシンでダーっと。
裁縫などニガテなのですが、検討してみます。
でもどっちにしろ自作しかなさそうですね･･･。
なんでこんな大きさの窓にしたんだろう････早くもちと後悔です。
ありがとうございます。
障子紙って透けないんですねー。いいですね。
でもさすがに新築なので、気になってしまいます･･･
３年くらいたったらチャレンジしてみます。
>>289
ありがとうございます。そーですね。穴をあけずに輪にするだけでもいいんだ・・・
それくらいだったら出来るかも。
ミシンでダーっと。
裁縫などニガテなのですが、検討してみます。
でもどっちにしろ自作しかなさそうですね･･･。
なんでこんな大きさの窓にしたんだろう････早くもちと後悔です。
上に輪のついた、布を挟む金属部品があった。
あんまりかっこよくはないけど、ミシンもいらない布買って切って挟むだけ。
あんまりかっこよくはないけど、ミシンもいらない布買って切って挟むだけ。
>>291
それ百均でも売ってたよ。
それ百均でも売ってたよ。
>>291-292
カーテンクリップですね。
ググれば、可愛いものもありますよね。
カーテンつながりで質問です。
リビングと和室がふすまを挟んで隣り合う予定です。
子供がまだ小さいため（竣工予定のときに１歳４ヵ月）、
ふすまを開け放したまま、和室で遊ばせることが
多いのではと思っています。
その場合、和室には、リビングとの統一感を考えると
カーテンかなとも思いますが、和室にカーテンって
おかしくはないですか？
リビングと和室が隣り合っている方、どうされていますか？
ご意見をお願いします。
カーテンクリップですね。
ググれば、可愛いものもありますよね。
カーテンつながりで質問です。
リビングと和室がふすまを挟んで隣り合う予定です。
子供がまだ小さいため（竣工予定のときに１歳４ヵ月）、
ふすまを開け放したまま、和室で遊ばせることが
多いのではと思っています。
その場合、和室には、リビングとの統一感を考えると
カーテンかなとも思いますが、和室にカーテンって
おかしくはないですか？
リビングと和室が隣り合っている方、どうされていますか？
ご意見をお願いします。
>>286
>縦90×60のルーバー窓がトイレと洗面
窓が同じ～。でもうち市販の既製品カフェカーテン使ってるよ。
トイレは90×150、洗面は70×150のやつ。
286さんのいう「ピッタリのサイズ」がよく分かんないけど…。
>縦90×60のルーバー窓がトイレと洗面
窓が同じ～。でもうち市販の既製品カフェカーテン使ってるよ。
トイレは90×150、洗面は70×150のやつ。
286さんのいう「ピッタリのサイズ」がよく分かんないけど…。
シャープシェードや、和紙調のプリーツスクリーンなんかどうですか？
今週の週刊現代 このスレの住民は必見
中学受験講座／合格する子はリビングで勉強していた－家の間取り公開
意外と参考になったよ。
中学受験講座／合格する子はリビングで勉強していた－家の間取り公開
意外と参考になったよ。
汚れが溜まりやすい、はおかしいですねorz
掃除を丁寧にしないと汚れが溜まって汚らしいか、
掃除の頻度はどうかなど、教えていただければ嬉しいです
掃除を丁寧にしないと汚れが溜まって汚らしいか、
掃除の頻度はどうかなど、教えていただければ嬉しいです
うちも白サッシにしたけど、まだ建築中・・・
両方のサッシを同じ条件で経験するってことはないので良くわからん
そらそーだｗ
>>282
ﾘﾋﾞﾝｸﾞ階段にしました。
以前住んでいた賃貸もﾘﾋﾞﾝｸﾞ階段で、ｴｱｺﾝの効きが悪く嫌だったけど、
やはり間取りの都合で。
なので、引き戸(室内ﾄﾞｱと同じｼﾘｰｽﾞ)を付けました。
付けるか否か散々悩んだけれど、後悔するなら付けとけと思って。
ﾘﾋﾞﾝｸﾞ階段にしました。
以前住んでいた賃貸もﾘﾋﾞﾝｸﾞ階段で、ｴｱｺﾝの効きが悪く嫌だったけど、
やはり間取りの都合で。
なので、引き戸(室内ﾄﾞｱと同じｼﾘｰｽﾞ)を付けました。
付けるか否か散々悩んだけれど、後悔するなら付けとけと思って。
サッシよりも窓ガラスと網戸。
きれいな家見ると、心が洗われる。
きれいな家見ると、心が洗われる。
白ｻｯｼだけど、確かに掃除すればｷﾚｲになる。無問題。
盲点は雨どいだよーorz
白ｻｯｼにすると雨どいが白になると思うんだけど、
縦染みがすごいよ。ｼﾏｳﾏより細かいｼﾏｼﾏ。
2F庇の雨どいなんかどうやって掃除すんだよー！！だも。
盲点は雨どいだよーorz
白ｻｯｼにすると雨どいが白になると思うんだけど、
縦染みがすごいよ。ｼﾏｳﾏより細かいｼﾏｼﾏ。
2F庇の雨どいなんかどうやって掃除すんだよー！！だも。
>>293
うちもLDKに隣接して和室があります。が、まったく違う雰囲気にしましたよ。
照明はちょうちんﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄ、窓には和紙のﾌﾟﾘｰﾂｽｸﾘｰﾝ、壁紙の色も他の部屋と
違います。
全然違う空間にしてもいいんじゃないかな？
うちもLDKに隣接して和室があります。が、まったく違う雰囲気にしましたよ。
照明はちょうちんﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄ、窓には和紙のﾌﾟﾘｰﾂｽｸﾘｰﾝ、壁紙の色も他の部屋と
違います。
全然違う空間にしてもいいんじゃないかな？
予算の関係もあり、1階LDKの天井にクロスを貼らないことになりました。
梁を出す予定なのですが、梁の部分に塗る予定だった柿渋も中止に。
2階の床はボルドーパイン材3.6mmなのですが、
天井にクロスが無いと困ることはありますか？
梁を出す予定なのですが、梁の部分に塗る予定だった柿渋も中止に。
2階の床はボルドーパイン材3.6mmなのですが、
天井にクロスが無いと困ることはありますか？
ワァ白サッシ隅っこのほうすぐ黒ずんでるよね・・・
やっぱり黒でいいよ・・・
やっぱり黒でいいよ・・・
最近はステン色のサッシが主流みたいだね
うちは室内のインテリアから考えて白サッシにしたんだけど（汚れ覚悟でｏｒｚ）
街中のお宅の外観を拝見する限り、ステン色もカッコイイな～とオモ
うちは室内のインテリアから考えて白サッシにしたんだけど（汚れ覚悟でｏｒｚ）
街中のお宅の外観を拝見する限り、ステン色もカッコイイな～とオモ
うちステン色だ。
本当はダーク系がよかったけど
ひっかき傷が目立つ、砂埃で白く汚れると聞いてやめた。
本当はダーク系がよかったけど
ひっかき傷が目立つ、砂埃で白く汚れると聞いてやめた。
>>293
和室の掃き出し窓は雪見障子にしたよ。
外からは室内がまったく見えないし、
逆に室内は太陽光が入るので明るいし気に入ってる。
真夏も障子があるおかげで暑くならないし。
子供が穴をあけるかどうかが心配だけど、
子供によってあけるあけないがあるらしいので、
あけない子に育つことを我が家は期待しています。。。
和室の掃き出し窓は雪見障子にしたよ。
外からは室内がまったく見えないし、
逆に室内は太陽光が入るので明るいし気に入ってる。
真夏も障子があるおかげで暑くならないし。
子供が穴をあけるかどうかが心配だけど、
子供によってあけるあけないがあるらしいので、
あけない子に育つことを我が家は期待しています。。。
２階のベランダない窓ってやっぱり脚立持ち出して拭くしかないのかな。
たてすべり窓でアオリ防止金具つけてる方いらっしゃいますか？
手を丸々外に出せるほど開くのかなあ？
たてすべり窓でアオリ防止金具つけてる方いらっしゃいますか？
手を丸々外に出せるほど開くのかなあ？
>>313
超ﾛﾝｸﾞな窓用ﾜｲﾊﾟｰとかｗ
http://www.rakuten.co.jp/kaihyaku/664898/662393/662397/662454/#720977
あと、ﾏｸﾞﾈｯﾄのﾔﾂもあったよ。 ザッツ 両面ガラスクリーナー っての。
たてすべり窓は手を外に出せるほど開かない。
超ﾛﾝｸﾞな窓用ﾜｲﾊﾟｰとかｗ
http://www.rakuten.co.jp/kaihyaku/664898/662393/662397/662454/#720977
あと、ﾏｸﾞﾈｯﾄのﾔﾂもあったよ。 ザッツ 両面ガラスクリーナー っての。
たてすべり窓は手を外に出せるほど開かない。
リビング階段にするなら、リビングと分離された和室が必須だと感じる。
できれば、縁側か板の間を作って、ピアノもそこへ。
できれば、縁側か板の間を作って、ピアノもそこへ。
雪見障子ついてるおうちいいなぁ。ｳﾗﾔﾏｼｽ。
うちのこはケンシロウ並みに障子に穴をあけまくる
タイプだと思うので障子はやめました。
っていうか恐ろしくて障子に近づけられません。
うちのこはケンシロウ並みに障子に穴をあけまくる
タイプだと思うので障子はやめました。
っていうか恐ろしくて障子に近づけられません。
実家で来客時と正月程度しか和室を使っていなかったので
和室なくすつもりなんですけど、やっぱ必要でしょうか？
客が来たら２階の将来の子供部屋に泊まらせる予定なのですが・・
和室なくすつもりなんですけど、やっぱ必要でしょうか？
客が来たら２階の将来の子供部屋に泊まらせる予定なのですが・・
私は和室作りませんでしたよ。
予算の問題もありましたが、敷地が狭かったのと（寝室を１階にしたかったので）
必要性もそれほど。
私の実家は歩いて1分だし
義両親は一度もこっちには来た事ないし
家建てたし、一度は来るかもしれないけど
その時は>>318さんと同じ将来子供部屋のつもりです。
ただ私が気になったのは仏壇（将来いるかも？）
でもそれはマンションタイプの洋風のもあるから大丈夫ですよ
と設計士さんに言われました。
予算の問題もありましたが、敷地が狭かったのと（寝室を１階にしたかったので）
必要性もそれほど。
私の実家は歩いて1分だし
義両親は一度もこっちには来た事ないし
家建てたし、一度は来るかもしれないけど
その時は>>318さんと同じ将来子供部屋のつもりです。
ただ私が気になったのは仏壇（将来いるかも？）
でもそれはマンションタイプの洋風のもあるから大丈夫ですよ
と設計士さんに言われました。
建築中だけど、リビング横に和室もうけたよ
天井高のスライディングウォールで仕切れるようにしてる
普段は開けておいてリビングの一角の畳コーナーとして利用、
ＬＤが片付いてない時に来客があった場合に、とりあえず客を通せる場所として、
また、泊まりの来客がある時は閉めて個室として利用
ちゃんとした和室は、我が家では出番が少なそうだったのでこういう形にしました
スライディングウォールが結構高くて、約12万もしたよ・・・
ちなみに、仏壇はうちもリビング家具調のにする予定なので気にしませんでした
天井高のスライディングウォールで仕切れるようにしてる
普段は開けておいてリビングの一角の畳コーナーとして利用、
ＬＤが片付いてない時に来客があった場合に、とりあえず客を通せる場所として、
また、泊まりの来客がある時は閉めて個室として利用
ちゃんとした和室は、我が家では出番が少なそうだったのでこういう形にしました
スライディングウォールが結構高くて、約12万もしたよ・・・
ちなみに、仏壇はうちもリビング家具調のにする予定なので気にしませんでした
>>318
我が家も和室なし、です。
障子や畳替えなどの手入れが面倒だと思っていたのと、
フローリング（夏はヒンヤリ、冬は床暖でヌクヌク）でごろ寝をしても、
問題無しなので、
既に６年になりますが、後悔していません。
過去に、ココ！？で和室必要派の意見としては…
子供が小さい時の寝室に、
オシメ換えや転んだ時の痛みが少ない…だったかと。
我が家も和室なし、です。
障子や畳替えなどの手入れが面倒だと思っていたのと、
フローリング（夏はヒンヤリ、冬は床暖でヌクヌク）でごろ寝をしても、
問題無しなので、
既に６年になりますが、後悔していません。
過去に、ココ！？で和室必要派の意見としては…
子供が小さい時の寝室に、
オシメ換えや転んだ時の痛みが少ない…だったかと。
>>319
うちも一階に寝室予定なんですよー。
誰かが泊まる回数なんて多く見積もって一年に５回もないのに
いらないかなと思って。
>>320
けっこうしますね・・・＜スライディングウォール
とりあえずの部屋を作らないのはダラの自分に対する挑戦でもあります。
不安ですがｗ
>>321
うちも４０坪弱で小屋です。ｽｲﾏｾﾝ
>>322
夫婦二人なんでこれから子供ができるかもわからないし
やっぱ必要性感じない人は無くても良さそうって感じでしょうか。
とりあえず無い方向でがんばってみます。
ﾚｽ下さった方、ありがとうございました。
うちも一階に寝室予定なんですよー。
誰かが泊まる回数なんて多く見積もって一年に５回もないのに
いらないかなと思って。
>>320
けっこうしますね・・・＜スライディングウォール
とりあえずの部屋を作らないのはダラの自分に対する挑戦でもあります。
不安ですがｗ
>>321
うちも４０坪弱で小屋です。ｽｲﾏｾﾝ
>>322
夫婦二人なんでこれから子供ができるかもわからないし
やっぱ必要性感じない人は無くても良さそうって感じでしょうか。
とりあえず無い方向でがんばってみます。
ﾚｽ下さった方、ありがとうございました。
都会の小屋と田舎の納屋
今の時期、畳の上でちょっとゴロゴロすると生き返る
327 ：可愛い奥様：2006/08/08(火) 21:22:35 ID:NUa6WDrl
知り合いは洋室ばかりの家を建てたんだけど、後から畳が恋しくなって、
フローリングの上にたたみ敷いて、畳コーナーのようなものを作ってました。
やはり畳にごろっとしたくなるものらしい。
私はもともと必要派だったので、リビングに接して和室を作りました。
フローリングの上にたたみ敷いて、畳コーナーのようなものを作ってました。
やはり畳にごろっとしたくなるものらしい。
私はもともと必要派だったので、リビングに接して和室を作りました。
娘がいる場合はｽｯｻﾝで里帰りの時、リビング横の和室が便利だよね。
うちも洋室ばっかりの家だ。
まぁ和室が欲しくなったら畳買うよ・・・。
今は賃貸なんだけど子供が汚すのでコルクマット敷いたら
その感触が気持ちよくてついそっちでごろごろしてしまうー。
うちも洋室ばっかりの家だ。
まぁ和室が欲しくなったら畳買うよ・・・。
今は賃貸なんだけど子供が汚すのでコルクマット敷いたら
その感触が気持ちよくてついそっちでごろごろしてしまうー。
>>328
40坪もあれば決して小屋では無いとおもｗ
>>321はいつもの煽りだからｷﾆｽﾝﾅ。
>>318
うちも来客用寝室は将来の子供部屋。
DK12畳、L12畳に隣接して6畳あるんだけど、当初は6畳もLDKと続きで
ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞにする予定だった。でもちょうちんﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄを付けたいが為に
和室にしたｗ
結果30畳全部ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞにするより良かったと思ってる。実際には洗濯物を
たたんだりするしか使ってないけど、子供が大きくなったら来客用にも
使えるし、和室がひと部屋あるとなんだかﾎｯとする。
40坪もあれば決して小屋では無いとおもｗ
>>321はいつもの煽りだからｷﾆｽﾝﾅ。
>>318
うちも来客用寝室は将来の子供部屋。
DK12畳、L12畳に隣接して6畳あるんだけど、当初は6畳もLDKと続きで
ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞにする予定だった。でもちょうちんﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄを付けたいが為に
和室にしたｗ
結果30畳全部ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞにするより良かったと思ってる。実際には洗濯物を
たたんだりするしか使ってないけど、子供が大きくなったら来客用にも
使えるし、和室がひと部屋あるとなんだかﾎｯとする。
ｳﾁは両親どちらかが亡くなったら同居するよ～と
あらかじめ宣言してきたので、和室を設ける予定だったんだけど
よぼよぼ～要介護状態になった場合はﾍﾞｯﾄﾞじゃないと
介護する側もされる側も負担がかかる…という話になり
結局、部屋自体は和室っぽく仕上げてﾌﾛｰﾘﾝｸﾞにし、安い畳を敷いているよ。
でも８畳だから何だか勿体無い。ちゃんとした和室の方が良かったかも。
あらかじめ宣言してきたので、和室を設ける予定だったんだけど
よぼよぼ～要介護状態になった場合はﾍﾞｯﾄﾞじゃないと
介護する側もされる側も負担がかかる…という話になり
結局、部屋自体は和室っぽく仕上げてﾌﾛｰﾘﾝｸﾞにし、安い畳を敷いているよ。
でも８畳だから何だか勿体無い。ちゃんとした和室の方が良かったかも。
気分の問題だけど、
板張りやコルク床でゴロゴロするのは嫌なんだ。直接座るのもなんか抵抗ある。
だから居間の隣に30cm上げて和室を作った（4.5畳だけど）
ここなら思う存分ゴロゴロできる。
板張りやコルク床でゴロゴロするのは嫌なんだ。直接座るのもなんか抵抗ある。
だから居間の隣に30cm上げて和室を作った（4.5畳だけど）
ここなら思う存分ゴロゴロできる。
コルク床は、直座りゴロゴロありかなと思うけどね
>331
おお、うちも30cmあげての4.5畳ですわ。リビング－和室－納戸。
床下に引き出し収納がある。設計時に収納つけるなら40cm上げると
規格品が使えて安いと言われたけれど、その段差に座りたいから
30cmにしてもらった。気に入っているよ。
おお、うちも30cmあげての4.5畳ですわ。リビング－和室－納戸。
床下に引き出し収納がある。設計時に収納つけるなら40cm上げると
規格品が使えて安いと言われたけれど、その段差に座りたいから
30cmにしてもらった。気に入っているよ。
お客が泊まることって年に５回くらいしかないし…って上にあったけど
その５回をどうやってやり過ごすんだろう？
煽りじゃなくて真剣に参考にしたい。
リビングに布団敷くとか？
うちは今から間取りを考えるんだけど、
年に数回でも誰か泊めるつもりなら、やっぱり和室は必要かなーと思ったり。
その５回をどうやってやり過ごすんだろう？
煽りじゃなくて真剣に参考にしたい。
リビングに布団敷くとか？
うちは今から間取りを考えるんだけど、
年に数回でも誰か泊めるつもりなら、やっぱり和室は必要かなーと思ったり。
>>335
まだ使わない子供部屋を使ってもらうそうだ。
しかし、確かに子供大きくなったらどうするのだろう。
私は個人的に和室必要だ。客間としての利用は勿論、
雛人形飾ったりお月見のススキ飾ったり、日本の季節行事毎の飾りを
楽しみたい。
それに説明出来ないけれど、やはり和室は心が落ち着く。
歳取ると、もっと和室が恋しくなるような気がしている。
まだ使わない子供部屋を使ってもらうそうだ。
しかし、確かに子供大きくなったらどうするのだろう。
私は個人的に和室必要だ。客間としての利用は勿論、
雛人形飾ったりお月見のススキ飾ったり、日本の季節行事毎の飾りを
楽しみたい。
それに説明出来ないけれど、やはり和室は心が落ち着く。
歳取ると、もっと和室が恋しくなるような気がしている。
同じく。和室ｲﾗﾈと思ってたけど、やっぱり日本人の血が騒ぐというかｗ
出来れば一室は欲しい。
出来れば一室は欲しい。
>335
うちも和室ﾅｼ＠40坪弱。ﾘﾋﾞﾝｸﾞのｿﾌｧｰがｿﾌｧｰﾍﾞｯﾄﾞになる。
けど、築3年、来客がｿﾚを使ったのは弟が1回のみ。
あとは子が発熱したときﾍﾞｯﾄﾞにして使ってた。
妹弟家族しか泊まらなくて、幼子がいるので今は子供部屋で雑魚寝。
他の誰も泊まる予定はないし、万が一誰かが泊まるとなれば「ﾘﾋﾞﾝｸﾞで
でｺﾞﾒﾝねぇ」で済ませる。つか、ｿﾚで済まされないﾔﾂはまず泊めないw
万が一のために部屋を取っておくほうがもったいないと思う＆義父母
に"空き部屋はｱﾀｼﾀﾁの？"と転がり込まれても困るので、うちは家族
人数の部屋しか持たない2LDK。
うちも和室ﾅｼ＠40坪弱。ﾘﾋﾞﾝｸﾞのｿﾌｧｰがｿﾌｧｰﾍﾞｯﾄﾞになる。
けど、築3年、来客がｿﾚを使ったのは弟が1回のみ。
あとは子が発熱したときﾍﾞｯﾄﾞにして使ってた。
妹弟家族しか泊まらなくて、幼子がいるので今は子供部屋で雑魚寝。
他の誰も泊まる予定はないし、万が一誰かが泊まるとなれば「ﾘﾋﾞﾝｸﾞで
でｺﾞﾒﾝねぇ」で済ませる。つか、ｿﾚで済まされないﾔﾂはまず泊めないw
万が一のために部屋を取っておくほうがもったいないと思う＆義父母
に"空き部屋はｱﾀｼﾀﾁの？"と転がり込まれても困るので、うちは家族
人数の部屋しか持たない2LDK。
ふつうに最新のバリアフリー和室がいいんじゃない？
うちの場合、和室はないけど予備の洋室が１部屋あるので
そこをお客用の部屋にしてます。
そこをお客用の部屋にしてます。
>>316
リビング階段は、予想以上に下の声が筒抜けなので、
リビングとは完全分離した部屋がないと、いろいろ不便だな、と思って。
ダイニングで旦那と小さな声で話すことをドアを開けた2階子供部屋でも聞き取れるので
夫婦でうかつに子供の話もできない感じ。聞こえるの前提で、誉めるのはよくするけど。
和室は独立して作ったけど、リビングにピアノを置いて、これが家中に
響き渡るため、和室にピアノ置き場を作らなかったのを少々後悔してる。
あと、ドアの鍵で、夫婦生活と子供の友達のいたずらが話題になっていて、
うちは和室で対応してるので、舌足らずな2行になって、ごめん。
子供の友達はアポなく遊びに来るので、リビングがとっちらかってることも多くて
子供の”お客さん”なので、和室(客間)で対応させるようにした。
おもちゃも和室に持ってこさせて、2階の子供部屋には友達を上げない。
おやつも出しやすいし、気配は分かるけど普通にリビングにいられるからいいよ。
リビング階段は、予想以上に下の声が筒抜けなので、
リビングとは完全分離した部屋がないと、いろいろ不便だな、と思って。
ダイニングで旦那と小さな声で話すことをドアを開けた2階子供部屋でも聞き取れるので
夫婦でうかつに子供の話もできない感じ。聞こえるの前提で、誉めるのはよくするけど。
和室は独立して作ったけど、リビングにピアノを置いて、これが家中に
響き渡るため、和室にピアノ置き場を作らなかったのを少々後悔してる。
あと、ドアの鍵で、夫婦生活と子供の友達のいたずらが話題になっていて、
うちは和室で対応してるので、舌足らずな2行になって、ごめん。
子供の友達はアポなく遊びに来るので、リビングがとっちらかってることも多くて
子供の”お客さん”なので、和室(客間)で対応させるようにした。
おもちゃも和室に持ってこさせて、2階の子供部屋には友達を上げない。
おやつも出しやすいし、気配は分かるけど普通にリビングにいられるからいいよ。
年に5回ならホテル取るかなぁ。
本当にざっくばらんな友達ならリビングに布団で
酒飲みながらだらだら朝まで喋るだろうし。
固い客なんか呼ばないし、そんな友達もいない・・・。
家を建てても実家は20kmだし、帰るのは可能な距離なので
親には帰ってもらうし、義理親ももうあぼ済でいない。
実の兄弟だったら「つかってない娘の部屋で寝てくれ」だし
義理の兄弟は生死すら不明な奴とかいるし、電話があっても
旦那が「二度とかけてくんな！」と2秒で切ってくれるので
客のことまで考えたことなかった・・・orz
本当にざっくばらんな友達ならリビングに布団で
酒飲みながらだらだら朝まで喋るだろうし。
固い客なんか呼ばないし、そんな友達もいない・・・。
家を建てても実家は20kmだし、帰るのは可能な距離なので
親には帰ってもらうし、義理親ももうあぼ済でいない。
実の兄弟だったら「つかってない娘の部屋で寝てくれ」だし
義理の兄弟は生死すら不明な奴とかいるし、電話があっても
旦那が「二度とかけてくんな！」と2秒で切ってくれるので
客のことまで考えたことなかった・・・orz
343 ：可愛い奥様：2006/08/09(水) 12:52:51 ID:dK4THDuo
和室や客間の有無は、その家庭が日頃、誰とどんな付き合いをしているか、によるよね。
私は、頻繁に来客があったり、宿泊者がいたりって環境じゃないけど、
和室さえ綺麗にしとけば、誰がきても慌てない、という安心のためにつくったよw
一階にリビング、和室、トイレで、基本的には来客仕様で、
２階がプライベート仕様（ダラ仕様）って、割り切った。
どの部屋も、つねに綺麗にしているなんてできませーん。
私は、頻繁に来客があったり、宿泊者がいたりって環境じゃないけど、
和室さえ綺麗にしとけば、誰がきても慌てない、という安心のためにつくったよw
一階にリビング、和室、トイレで、基本的には来客仕様で、
２階がプライベート仕様（ダラ仕様）って、割り切った。
どの部屋も、つねに綺麗にしているなんてできませーん。
妹家族と、母が一緒に泊まりに来たときは
和室と洋室（将来の子供部屋）を使った。
洋室は普段はフローリングだけど
布団を引くときのために布製のラグ（３畳分）を買っていたので
それを引いて布団を引いた。
義妹＋子供も、実妹＋子供も
泊まるとなればジジババも一緒に来たがるので
お泊りの部屋が２部屋必要だ。
いや部屋はいいんだ、布団が大変だよ。
押入れとクローゼットが客布団で占領されている。
和室と洋室（将来の子供部屋）を使った。
洋室は普段はフローリングだけど
布団を引くときのために布製のラグ（３畳分）を買っていたので
それを引いて布団を引いた。
義妹＋子供も、実妹＋子供も
泊まるとなればジジババも一緒に来たがるので
お泊りの部屋が２部屋必要だ。
いや部屋はいいんだ、布団が大変だよ。
押入れとクローゼットが客布団で占領されている。
豚切りですが、未就学児持ちの方、建築現場に行くときはどうしてますか？
当方１歳の娘ありで、平日昼間は他に娘を見られる人はいません。
にもかかわらず、建築現場をデジカメで撮って、それを建築士さんに
データ送信してチェックしてもらう、という監理サービス（有料）を
申し込んでしまったんですよ。
そろそろ基礎が始まる、という今になって、そういや娘どうすんだ？と。
ただでさえ、建築現場って危険が多そうなのに、写真なんか撮ってられるんだろうか？
当方１歳の娘ありで、平日昼間は他に娘を見られる人はいません。
にもかかわらず、建築現場をデジカメで撮って、それを建築士さんに
データ送信してチェックしてもらう、という監理サービス（有料）を
申し込んでしまったんですよ。
そろそろ基礎が始まる、という今になって、そういや娘どうすんだ？と。
ただでさえ、建築現場って危険が多そうなのに、写真なんか撮ってられるんだろうか？
そりゃ無理と思う。
第一、写真撮るポイントが判らないでしょ。
それに加えて危険となれば・・・・
データ送信やめて、人間搬送で来てもらうのが正解とオモ。
第一、写真撮るポイントが判らないでしょ。
それに加えて危険となれば・・・・
データ送信やめて、人間搬送で来てもらうのが正解とオモ。
基礎程度なら、ベビカに載せてって家の前においてぱしゃぱしゃ、でどうにかなりそうだけれど。
中に入り込んで撮って…というのはどうなんだろうね。
10秒ぐらいでさっと入って撮り、さっと入って撮り、とかでは無理だろうか。
中に入り込んで撮って…というのはどうなんだろうね。
10秒ぐらいでさっと入って撮り、さっと入って撮り、とかでは無理だろうか。
お子さんが外でママからぺったり離れないタイプなら可能かもしれないが
去年、1歳児を抱えて家を建てたんだけれど
もう見に行くのなんていつもダンナがいる週末にしかできなかったな。
ちょろちょろして、どっちかが子供を見ている間、どっちかが現場を見たり、って感じ。
すごーいたいへんだったよ。
去年、1歳児を抱えて家を建てたんだけれど
もう見に行くのなんていつもダンナがいる週末にしかできなかったな。
ちょろちょろして、どっちかが子供を見ている間、どっちかが現場を見たり、って感じ。
すごーいたいへんだったよ。
写真撮るポイントは、マニュアルがあって、撮るべきところの指導はあるから
大丈夫なんですが。
人間搬送サービスも要所要所で来てくれるけど、後は結局写真チェックになるんです。
夫が会社から帰った後、夜撮りに行ってもらおうかなぁ。
すごいアヤしい人っぽくなりそうだけどw
大丈夫なんですが。
人間搬送サービスも要所要所で来てくれるけど、後は結局写真チェックになるんです。
夫が会社から帰った後、夜撮りに行ってもらおうかなぁ。
すごいアヤしい人っぽくなりそうだけどw
娘、まだ歩き回らないんですよ。
ベビカに乗せたままでも大人しくしてるんで、
ちょっと撮ってくるのは大丈夫だと思うんですが。
ただ、上棟した後は厳しいよね･･･。２階とか登るの無理だろうし。
ベビカに乗せたままでも大人しくしてるんで、
ちょっと撮ってくるのは大丈夫だと思うんですが。
ただ、上棟した後は厳しいよね･･･。２階とか登るの無理だろうし。
上棟した後かあ…
おんぶして写真撮るのはどう？
おんぶして写真撮るのはどう？
353 ：可愛い奥様：2006/08/09(水) 14:13:01 ID:CvycdPcC
そんな赤ちゃんが居るようなうちは一戸建て作っても暮らすのは大変なんだから
2LDkのアパートでいいのにね・・・
ちょっと愚らい見れる親も居ないのかしら・・・
2LDkのアパートでいいのにね・・・
ちょっと愚らい見れる親も居ないのかしら・・・
354 ：可愛い奥様：2006/08/09(水) 14:14:28 ID:CvycdPcC
暑いしどうでもいいよね・・・
>>351
子持ち設計士母です。
子連れ現場監理、絶対無理。ベビカの子供から目を離すなんて
もってのほか。ｶﾞｸﾌﾞﾙもんです。
但し子供を見ている人さえ居ればポイント、ポイントの写真は
すぐ撮り終わると思うので、近所の人なり、シルバーさんなどに
同行をお願いして5～10分見ていてもらうなりすればよいと思う。
現場でおちあってもいいしね！上棟後も赤さんおんぶして梯子は
登れないよ・・・。
落下物や車輌のこと考えると5～10ｍは離れて待っててもらって
下さい。夜の現場は旦那が危険。
家より家族が大事なので、割り切ってそのサービスを止めるか
人を確保する経費を掛けるほうがいいと思う。
それにしてもそんなサービスあるのね。初耳でした。
子持ち設計士母です。
子連れ現場監理、絶対無理。ベビカの子供から目を離すなんて
もってのほか。ｶﾞｸﾌﾞﾙもんです。
但し子供を見ている人さえ居ればポイント、ポイントの写真は
すぐ撮り終わると思うので、近所の人なり、シルバーさんなどに
同行をお願いして5～10分見ていてもらうなりすればよいと思う。
現場でおちあってもいいしね！上棟後も赤さんおんぶして梯子は
登れないよ・・・。
落下物や車輌のこと考えると5～10ｍは離れて待っててもらって
下さい。夜の現場は旦那が危険。
家より家族が大事なので、割り切ってそのサービスを止めるか
人を確保する経費を掛けるほうがいいと思う。
それにしてもそんなサービスあるのね。初耳でした。
そうか危険か。適当言ってすみません。
住まいの○○案内人じゃないの？
結構有名だと思ってた。
結構有名だと思ってた。
>>357
備後ですw
さ○○事務所だったら、全部人間搬送でやってくれるサービスがあるけどバカ高なのよね。
やっぱり危険ですよね･･･。
でも、料金振り込んじゃった後なので止めない方向で考えたいです。
故意の手抜きはなくても、うっかりミスで施工不良ってのも有り得るし。
シルバー、ファミサポ、一時保育も考えるかなぁ。
備後ですw
さ○○事務所だったら、全部人間搬送でやってくれるサービスがあるけどバカ高なのよね。
やっぱり危険ですよね･･･。
でも、料金振り込んじゃった後なので止めない方向で考えたいです。
故意の手抜きはなくても、うっかりミスで施工不良ってのも有り得るし。
シルバー、ファミサポ、一時保育も考えるかなぁ。
>>358
近所で建築かインテリア関係の学校に通っている学生をスカウトする
（黒い筒とか持って、何となく薄暗い感じの子がいたら間違いない）
学生で現場を子細に（しかも、ポイントまで教わって）見られるなんて、こんな恵まれた場はない、と昔の学生は言っています。
近所で建築かインテリア関係の学校に通っている学生をスカウトする
（黒い筒とか持って、何となく薄暗い感じの子がいたら間違いない）
学生で現場を子細に（しかも、ポイントまで教わって）見られるなんて、こんな恵まれた場はない、と昔の学生は言っています。
自分だったら現場から車で10分のスーパーに保育施設とかあるから、
預けて写真撮ってすぐ迎えにゆくかなあ。多分1時間以内で済む。
預けて写真撮ってすぐ迎えにゆくかなあ。多分1時間以内で済む。
私・・・家を建てるために色彩検定とカラーコーディネーターと
インテリアコーディネーターの資格取ろうと思ってるんですが
夫に「やりすぎ・・・」と言われてます＾＾；
先日色彩検定とカラーコーディネーターの方は2級合格したので
年末に1級受ける予定。
なんかもうインテリアコーディネーター受かったらCADもちゃちゃっと
勉強して派遣で働こうかと。
インテリアコーディネーターの資格取ろうと思ってるんですが
夫に「やりすぎ・・・」と言われてます＾＾；
先日色彩検定とカラーコーディネーターの方は2級合格したので
年末に1級受ける予定。
なんかもうインテリアコーディネーター受かったらCADもちゃちゃっと
勉強して派遣で働こうかと。
362 ：可愛い奥様：2006/08/09(水) 17:38:41 ID:2iMXSzMF
ダイワハウスのエディズハウスで建てられた方いらっしゃいますか？
かなり素敵で理想にピッタリなのですが、ネットを中心に販売とか
ワケが分かりません。モデルハウスも無いし。
３５坪～３８坪くらいでどのくらいの坪単価（標準仕様のみの最低価格で）
なのか、ご存知の方いらっしゃったら教えて頂けないでしょうか？
かなり素敵で理想にピッタリなのですが、ネットを中心に販売とか
ワケが分かりません。モデルハウスも無いし。
３５坪～３８坪くらいでどのくらいの坪単価（標準仕様のみの最低価格で）
なのか、ご存知の方いらっしゃったら教えて頂けないでしょうか？
>>361
やりすぎだし、顔文字ｷﾓｽｷﾞ。
やりすぎだし、顔文字ｷﾓｽｷﾞ。
364 ：可愛い奥様：2006/08/09(水) 18:10:21 ID:dk5kDpg2
今話題の積水ハウスってここの人はどう思ってるの？
やっぱり敬遠する？
やっぱり敬遠する？
積水って何かニュースあった？
>362
近くにモデルハウスあって見に行ったんですが
中も箱箱してて使い勝手もよくなさそうでした。
社員さんも実用的では無いのでお勧めはしないそうです。
近くにモデルハウスあって見に行ったんですが
中も箱箱してて使い勝手もよくなさそうでした。
社員さんも実用的では無いのでお勧めはしないそうです。
縦長スウィング窓を多用してるんだけど、カーテンをどうするか迷う
シェードが一般的なのかな？
小さい窓なのにツインシェードって大げさになってしまうかな～
ブラインドが掃除が大変そう、ロールスクリーンって手もあるけどツインは不恰好？
シェードが一般的なのかな？
小さい窓なのにツインシェードって大げさになってしまうかな～
ブラインドが掃除が大変そう、ロールスクリーンって手もあるけどツインは不恰好？
>>361
勉強にはなるけど、体を張らないと仕事もらえないよ。
勉強にはなるけど、体を張らないと仕事もらえないよ。
うちのHM、インテリアコーディネーターさんが支店に1人しかいない
設計より貴重な人材だから、予約取るのが大変だったよ
仕事は体張らなくても、一度ルートができて、仕事の期日は何が何でも確実に守って
さらに相場よりかなり安くでやれば仕事は貰えると思うよ
早く安くやってくれる人材は貴重だもん
設計より貴重な人材だから、予約取るのが大変だったよ
仕事は体張らなくても、一度ルートができて、仕事の期日は何が何でも確実に守って
さらに相場よりかなり安くでやれば仕事は貰えると思うよ
早く安くやってくれる人材は貴重だもん
うちの家の設計監理をしてくれた建築家さんが体調を崩してダウンしてたらしい。
まだ若い人だけど、もしもの場合、我が家はどうなる？と、つい色々考えてしまった。
工事してくれた工務店さんもいるけど、こっちも、現場担当の人が退職したり動きがあって。
将来サポートが無くなっても大丈夫なように設計書だけは死守せねばと思った、築6年目。
まだ若い人だけど、もしもの場合、我が家はどうなる？と、つい色々考えてしまった。
工事してくれた工務店さんもいるけど、こっちも、現場担当の人が退職したり動きがあって。
将来サポートが無くなっても大丈夫なように設計書だけは死守せねばと思った、築6年目。
>>346
うち、建築当時1歳半の双子持ちだけど、現場見に行ってたよ。
もちろん、一人では行けないので、最低旦那と一緒、手がある時は
義両親も一緒に。
赤の一人ならおんぶ紐で写真撮るくらい何てことないのでは？
うち、建築当時1歳半の双子持ちだけど、現場見に行ってたよ。
もちろん、一人では行けないので、最低旦那と一緒、手がある時は
義両親も一緒に。
赤の一人ならおんぶ紐で写真撮るくらい何てことないのでは？
技能はその人限りだけど、技術はキチンと引継げる。
>>361
甘すぎｗ
資格は勉強すれば取れるかもしれないが、
それで仕事をさせてもらえると思ったら大間違い。
ＣＡＤでも色んなソフトあるし。
まあ資格業界のカモになるだけだよ。
と、スクールで働いていた私が言ってみる。
生徒には、資格さえ取ればすぐに働けますよ、と言うんだけどね。
まあ希望の職種で働けるのは10％もいないかな。
甘すぎｗ
資格は勉強すれば取れるかもしれないが、
それで仕事をさせてもらえると思ったら大間違い。
ＣＡＤでも色んなソフトあるし。
まあ資格業界のカモになるだけだよ。
と、スクールで働いていた私が言ってみる。
生徒には、資格さえ取ればすぐに働けますよ、と言うんだけどね。
まあ希望の職種で働けるのは10％もいないかな。
ＣＡＤが出来れば派遣の口は間違いなくあるよ？
さらにインテリアコーディネーター持ってたらＴＯＴＯのショールームとか
そっち系の需要は間違いなくあると派遣会社の事務をやってた私は思うけど。
偉いじゃん、勉強してて。
さらにインテリアコーディネーター持ってたらＴＯＴＯのショールームとか
そっち系の需要は間違いなくあると派遣会社の事務をやってた私は思うけど。
偉いじゃん、勉強してて。
376 ：可愛い奥様：2006/08/10(木) 05:14:41 ID:HIHEUELn
でも、そういう派遣の仕事って、３５歳以下じゃないと無理だよね？
361よ、気にするな。
ここは何の芸も出来ない奥様ばかりだからね。
旦那にカネ出してもらって、文句だけ言って、大工に家を立ててもらっただけの奥様多し。
ここは何の芸も出来ない奥様ばかりだからね。
旦那にカネ出してもらって、文句だけ言って、大工に家を立ててもらっただけの奥様多し。
>>375
CADが出来るってのはスクールで習ったレベルとかじゃなくて、
ちゃんと仕事で使えて、図面も理解できて、
描けてっていうのを『使える』って言うんだってば。
ソフトが扱えますっていうレベルの人を派遣なんてしないで欲しい。
それくらいのレベルならはいて捨てる程いる。
しかも若いのがゴロゴロ。
CADが出来るってのはスクールで習ったレベルとかじゃなくて、
ちゃんと仕事で使えて、図面も理解できて、
描けてっていうのを『使える』って言うんだってば。
ソフトが扱えますっていうレベルの人を派遣なんてしないで欲しい。
それくらいのレベルならはいて捨てる程いる。
しかも若いのがゴロゴロ。
>はいて捨てる程いる
そんなにはいないよ。
適当なこと書くなよ。
そんなにはいないよ。
適当なこと書くなよ。
>>378
妬みでございますか？
前にもその話しはでていたけどまんざらそうでないこともありますのよ。
まあ建てる計画さえない人はそう思いがちでしょうけど
仕事に忙しい旦那だけでも独りでは家を建てるって困難ですよ。
妬みでございますか？
前にもその話しはでていたけどまんざらそうでないこともありますのよ。
まあ建てる計画さえない人はそう思いがちでしょうけど
仕事に忙しい旦那だけでも独りでは家を建てるって困難ですよ。
でも、スクールで習って資格取った＝業界で通用するではないと思う。
>361には悪いが、文章が悪いからだとは思うが
どうしても「舐めてる」風に見えちゃうからいろいろ言われるんでね?
資格があろうとなかろうと、使える人間と使えない人間の
どちらなのかで評価されることが多いしね。
>361には悪いが、文章が悪いからだとは思うが
どうしても「舐めてる」風に見えちゃうからいろいろ言われるんでね?
資格があろうとなかろうと、使える人間と使えない人間の
どちらなのかで評価されることが多いしね。
>スクールで習って資格取った＝業界で通用するではないと思う
そんなの当たり前。
それと掃いて捨てるとは何の関係もない。
話題をそらさないように。
あんた文章で能力が分かるんか？
超能力者だね。
CADは操作が分からなければ使い物にはならないんだから、
学校で勉強して操作を覚えてくるということは
とりあえず第一段階はクリアしてる。
それに異論はないだろ。
そんなの当たり前。
それと掃いて捨てるとは何の関係もない。
話題をそらさないように。
あんた文章で能力が分かるんか？
超能力者だね。
CADは操作が分からなければ使い物にはならないんだから、
学校で勉強して操作を覚えてくるということは
とりあえず第一段階はクリアしてる。
それに異論はないだろ。
>ＣＡＤもちゃちゃっと勉強して
という表現が反感を呼んだのでは。
という表現が反感を呼んだのでは。
>383
なんだこの飛躍っぷりはｗ
暑くなりなさんな、そんなに気に障ったかｗ
ちなみに掃いて捨ててなどいないわけだが、私は。
話題をそらすも何もないのでは。
ま、せいぜい頑張って派遣で働いておくれ。
なんだこの飛躍っぷりはｗ
暑くなりなさんな、そんなに気に障ったかｗ
ちなみに掃いて捨ててなどいないわけだが、私は。
話題をそらすも何もないのでは。
ま、せいぜい頑張って派遣で働いておくれ。
>364
話聞こうと会う予定だったけどキャンセルした。
そして選択肢からも消えた。
だって何かクレームいれて訴えられたらやだし信頼できん
話聞こうと会う予定だったけどキャンセルした。
そして選択肢からも消えた。
だって何かクレームいれて訴えられたらやだし信頼できん
書き込みで荒れちゃってすいません。
とりあえず全部独学なので資格詐欺とかはありえません。
で、２９歳なのでまだ派遣の口はあると思います。
特に生活に困ってるわけではないので今は専業なのですが
暇な今のうちに資格とって家のローンの足しに少しでもなればなーって
感じで派遣で働こうと思ってます。
働き口が無ければ無いでまた家で資格の勉強でもしようかと思ってますし。
でも友人の話ではCADオペレーターはいつでも人員不足で時給も良い
そうなんでローンを早く返すためにもがんばろう！と思ってますけど。
とりあえず全部独学なので資格詐欺とかはありえません。
で、２９歳なのでまだ派遣の口はあると思います。
特に生活に困ってるわけではないので今は専業なのですが
暇な今のうちに資格とって家のローンの足しに少しでもなればなーって
感じで派遣で働こうと思ってます。
働き口が無ければ無いでまた家で資格の勉強でもしようかと思ってますし。
でも友人の話ではCADオペレーターはいつでも人員不足で時給も良い
そうなんでローンを早く返すためにもがんばろう！と思ってますけど。
まぁ他の話題行こうよ。
この連休でうちは基礎工事なんだけど。
一番避けたい寒さの余り凍結と、ｶﾝｶﾝ照りのうちの後者orz
ｼﾄｼﾄ雨降らないかなぁ。なんだか基礎にひびが入りそうなぐらい暑い･･･。
秋の涼しい頃に基礎工事が来るぐらいにやりたかった。
この連休でうちは基礎工事なんだけど。
一番避けたい寒さの余り凍結と、ｶﾝｶﾝ照りのうちの後者orz
ｼﾄｼﾄ雨降らないかなぁ。なんだか基礎にひびが入りそうなぐらい暑い･･･。
秋の涼しい頃に基礎工事が来るぐらいにやりたかった。
390 ：可愛い奥様：2006/08/10(木) 13:05:26 ID:NV1B5u5T
>388
業者さんに まかせるしかないのでは。
素人が口を出すといいこと無いよ。
業者さんに まかせるしかないのでは。
素人が口を出すといいこと無いよ。
近所の分譲地は、やりかけの基礎に水が張ってあったよ。
私は業者さんに日照り対策はどうするのか聞いてみた方がいいと思う。
私は業者さんに日照り対策はどうするのか聞いてみた方がいいと思う。
即レスありがとう～。
今日から旦那が連休なので、今からとりあえず車で通過して
職人さんの人数目視で確認→冷たい飲み物ゲット＆冷やした
濡れタオル持参で写真取りに行ってきます。
ついでに勇気出して日照り対策どうするか聞いてきます。
この暑いのに本当にお疲れ様だわ。
以前にレスであった飴も入れておこう。
あんまり口出すと感じ悪いからさりげなく聞かなくちゃね。
許可が出るなら通勤経路だから旦那に毎朝水撒いて貰いたい･･･。
今日から旦那が連休なので、今からとりあえず車で通過して
職人さんの人数目視で確認→冷たい飲み物ゲット＆冷やした
濡れタオル持参で写真取りに行ってきます。
ついでに勇気出して日照り対策どうするか聞いてきます。
この暑いのに本当にお疲れ様だわ。
以前にレスであった飴も入れておこう。
あんまり口出すと感じ悪いからさりげなく聞かなくちゃね。
許可が出るなら通勤経路だから旦那に毎朝水撒いて貰いたい･･･。
前にタモリ倶楽部で、コンクリートの企画をした時に
乾燥している季節より湿気の多い雨季とか夏の方がコンクリートが
湿気を帯びながら乾燥していくので強度が増すって話をしてたよ
春とか秋冬のように乾燥してる季節にコンクリート工事をする現場では
すぐに固まるけど、脆くなる危険性もあるから
388さんが言うように水を巻きながら乾燥させるらしい
388さんの地域が暑くても湿度の高い地域なら心配ないよ
乾燥している季節より湿気の多い雨季とか夏の方がコンクリートが
湿気を帯びながら乾燥していくので強度が増すって話をしてたよ
春とか秋冬のように乾燥してる季節にコンクリート工事をする現場では
すぐに固まるけど、脆くなる危険性もあるから
388さんが言うように水を巻きながら乾燥させるらしい
388さんの地域が暑くても湿度の高い地域なら心配ないよ
>393
それはみんなわかってることだと思う。
それはみんなわかってることだと思う。
最近駐車場部分のコンクリ打ったんだけど
毎日水撒いてた。
基礎の時は梅雨時期だったら気付かなかったけど。
隣の家は翌日にコンクリでスロープ作ってたけど
水撒きを省いたせいかスッゴイひび割れてた。
毎日水撒いてた。
基礎の時は梅雨時期だったら気付かなかったけど。
隣の家は翌日にコンクリでスロープ作ってたけど
水撒きを省いたせいかスッゴイひび割れてた。
コンクリも奥深いのね。
そういえば菊川怜の卒論、コンクリに関してだったよね。
ここに降臨して来ないかなぁ、彼女w
そういえば菊川怜の卒論、コンクリに関してだったよね。
ここに降臨して来ないかなぁ、彼女w
ローカルルールに抵触する罠
レスを下さった方（>>295、>>306、>>311）、お礼が遅くなり、
大変申し訳ありませんでした。
シャープシェードという名前は聞いたことがありませんでした。
勉強になりました。
プリーツカーテンがいいかなぁと思っていたのですが、
インテリアコーディネーターさんから、普段ふすまを
開け放して一続きとして使うのなら、同じカーテンを･･･
と言われているので、どうしようと悩んでいました。
障子は、うちの子は間違えなく穴を開けそうですorz
（今日、プリンターを台から落として壊した…）
予算の関係で、カーテンは自分たちで選んでつけることに
なると思いますので、いろいろと検討してみます。
ご意見、どうもありがとうございました。
大変申し訳ありませんでした。
シャープシェードという名前は聞いたことがありませんでした。
勉強になりました。
プリーツカーテンがいいかなぁと思っていたのですが、
インテリアコーディネーターさんから、普段ふすまを
開け放して一続きとして使うのなら、同じカーテンを･･･
と言われているので、どうしようと悩んでいました。
障子は、うちの子は間違えなく穴を開けそうですorz
（今日、プリンターを台から落として壊した…）
予算の関係で、カーテンは自分たちで選んでつけることに
なると思いますので、いろいろと検討してみます。
ご意見、どうもありがとうございました。
現在間取りが固まってきたところなのですが、
南面の一間の掃き出し窓に、ひさしがまったく無く、剥き出しなのが気になっています。
ズドンとした総二階のため、屋根は二階の上にしかありません。
一応遮熱ガラスにはしたのですが、日当たりの良い場所なので、
夏が灼熱地獄にならないか心配です。
レースのカーテンやブラインドをすれば大丈夫かな・・・
ひさしの無い南面の窓があるお宅の奥様、いかがでしょうか。
南面の一間の掃き出し窓に、ひさしがまったく無く、剥き出しなのが気になっています。
ズドンとした総二階のため、屋根は二階の上にしかありません。
一応遮熱ガラスにはしたのですが、日当たりの良い場所なので、
夏が灼熱地獄にならないか心配です。
レースのカーテンやブラインドをすれば大丈夫かな・・・
ひさしの無い南面の窓があるお宅の奥様、いかがでしょうか。
資格詐欺・・・・
やっぱりずれてる、この人。
やっぱりずれてる、この人。
>400
南側にA"ひさしなし"とB"バﾊﾞﾙｺﾆｰの影で1.5m日陰"
C"ｵｰﾆﾝｸﾞで3.6m日陰"の３つの窓を持ってます。
涼しさは全く違います。
暑さの比較は 暑いA>>B>>>>C涼しい
Cに関しては真夏でも風が少しでもある日は窓全開でも水
を打ったように涼しく、Bは暑い日に窓は全開にしたいと
は思わなく、Aは窓を開けずAとBはｴｱｺﾝ必須なかんじ。
室内側にｶｰﾃﾝやﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞをしても熱は室内に入ってから遮断
されるのであまり効果はないです。
ｵｰﾆﾝｸﾞ等で外側で光を遮断するのが最強です。
汚れるので現実的ではないが、窓の外にﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞがあると効果ｱﾘ。
冬は逆に日差しがないと寒いので出し入れできるｵｰﾆﾝｸﾞやｽﾀﾞﾚ、
落葉樹とかﾂﾙ植物の棚（冬は葉が落ちて日が差す）などが良い
かと思います。
余談ですが、もし庭があっても真夏は灼熱地獄で子供の庭ﾌﾟｰﾙは
過酷です。
真夏も庭を使う予定があるならそれも兼ねて日陰をつくるために
ﾊﾟｰｺﾞﾗに日除け生地を張るとかも考えるとよいかも、です。
南側にA"ひさしなし"とB"バﾊﾞﾙｺﾆｰの影で1.5m日陰"
C"ｵｰﾆﾝｸﾞで3.6m日陰"の３つの窓を持ってます。
涼しさは全く違います。
暑さの比較は 暑いA>>B>>>>C涼しい
Cに関しては真夏でも風が少しでもある日は窓全開でも水
を打ったように涼しく、Bは暑い日に窓は全開にしたいと
は思わなく、Aは窓を開けずAとBはｴｱｺﾝ必須なかんじ。
室内側にｶｰﾃﾝやﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞをしても熱は室内に入ってから遮断
されるのであまり効果はないです。
ｵｰﾆﾝｸﾞ等で外側で光を遮断するのが最強です。
汚れるので現実的ではないが、窓の外にﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞがあると効果ｱﾘ。
冬は逆に日差しがないと寒いので出し入れできるｵｰﾆﾝｸﾞやｽﾀﾞﾚ、
落葉樹とかﾂﾙ植物の棚（冬は葉が落ちて日が差す）などが良い
かと思います。
余談ですが、もし庭があっても真夏は灼熱地獄で子供の庭ﾌﾟｰﾙは
過酷です。
真夏も庭を使う予定があるならそれも兼ねて日陰をつくるために
ﾊﾟｰｺﾞﾗに日除け生地を張るとかも考えるとよいかも、です。
シャッター式雨戸にスリットの入ってるのがあって
友人宅は夏昼間はスリットの開いた状態で雨戸が閉めてあった。
ほの暗くてなんだかすごく涼しかったよ。
友人宅は夏昼間はスリットの開いた状態で雨戸が閉めてあった。
ほの暗くてなんだかすごく涼しかったよ。
禿げしくガイシュツなんですが、高額なため
なかなか気軽に導入できないという結論
なかなか気軽に導入できないという結論
確かにｶﾞｲｼｭﾂだがあれはいいと思う
南より東西の窓のが日差し、暑さは厳しいですよね
窓少ないからブライドつきかスリット入りつけたいな
南より東西の窓のが日差し、暑さは厳しいですよね
窓少ないからブライドつきかスリット入りつけたいな
>>403
オーニング、よさそうですね！
そんなに涼しさに効果があるとは、参考になりました。
うちは、よしずかなんかで日差しをさえぎってみようかな・・・。
話は違いますが、寝室に出窓をつけて、その下にベッドの頭が来るようにしました。
出窓に小物が置けたら便利かも、と思ってそうしたのですが、
まず、ベッドヘッドの低いベッドじゃないと、その窓の下にうまくおさまらなくて
ベッドを探すのが大変でした。
しかも、出窓の開け閉めをベッドに乗ってからやらないとダメで、大変面倒です。
出窓の外にシャッター雨戸がありますが、それの開け閉めはもっと面倒。
失敗でしたねー。
オーニング、よさそうですね！
そんなに涼しさに効果があるとは、参考になりました。
うちは、よしずかなんかで日差しをさえぎってみようかな・・・。
話は違いますが、寝室に出窓をつけて、その下にベッドの頭が来るようにしました。
出窓に小物が置けたら便利かも、と思ってそうしたのですが、
まず、ベッドヘッドの低いベッドじゃないと、その窓の下にうまくおさまらなくて
ベッドを探すのが大変でした。
しかも、出窓の開け閉めをベッドに乗ってからやらないとダメで、大変面倒です。
出窓の外にシャッター雨戸がありますが、それの開け閉めはもっと面倒。
失敗でしたねー。
>>403
私も参考にさせていただきましたｗ
うちは2階ﾘﾋﾞﾝｸﾞで同じﾌﾛｱの南面に、ｲﾝﾅｰﾊﾞﾙｺﾆｰと全くひさしの無い
ﾊﾞﾙｺﾆｰがありますが、全然違いますね。
ｵｰﾆﾝｸﾞは後付けですか？うちも欲しいんだけど今はお金が…ｗ
宜しければｵｰﾆﾝｸﾞの間口とだいたいの金額を教えてもらえませんか？
私も参考にさせていただきましたｗ
うちは2階ﾘﾋﾞﾝｸﾞで同じﾌﾛｱの南面に、ｲﾝﾅｰﾊﾞﾙｺﾆｰと全くひさしの無い
ﾊﾞﾙｺﾆｰがありますが、全然違いますね。
ｵｰﾆﾝｸﾞは後付けですか？うちも欲しいんだけど今はお金が…ｗ
宜しければｵｰﾆﾝｸﾞの間口とだいたいの金額を教えてもらえませんか？
オーニング。
シャッター式雨戸の下部からブラ下げてます。
1ｍ四方の布で2000円、取付金具が350円。2個は必要。
スダレもいいよ。
シャッター式雨戸の下部からブラ下げてます。
1ｍ四方の布で2000円、取付金具が350円。2個は必要。
スダレもいいよ。
え、オーニングってぶら下げるの？
カフェテラスの天蓋幕みたいなの想像してたｗ
通販でも突っ張りポールで取り付けるのありますね
でも何も突っ張れないと駄目なので小さくても屋根とか出っ張りないとつけれなさそうだ
カフェテラスの天蓋幕みたいなの想像してたｗ
通販でも突っ張りポールで取り付けるのありますね
でも何も突っ張れないと駄目なので小さくても屋根とか出っ張りないとつけれなさそうだ
オーニング、大きさにもよるかもしれないけれど、壁に補強の下地材が
必要だと言われました。五枚で6250円です。
ウチも後付けの予定です。
必要だと言われました。五枚で6250円です。
ウチも後付けの予定です。
awningって窓に付ける布製のテントのことだからね。
ぶら下げるとこがなければ
突っ張り棒で突っ張るか、
傘を広げるか、
ポールを立てるくらいしかない。
しかし、そんなことをしなくてもシャッター式雨戸があれば
シャッターの下部にすだれを吊るすフックをネジで付けてぶら下げればＯＫ。
シャッター下ろせば自動的にたためるし、便利だよ。
ぶら下げるとこがなければ
突っ張り棒で突っ張るか、
傘を広げるか、
ポールを立てるくらいしかない。
しかし、そんなことをしなくてもシャッター式雨戸があれば
シャッターの下部にすだれを吊るすフックをネジで付けてぶら下げればＯＫ。
シャッター下ろせば自動的にたためるし、便利だよ。
うちもオーニング後付けする可能性を考慮して
下地材いれておきました。今年の夏はまだ引っ越せない
ので、来年にならないと暑さがわかりませんが。
下地材いれておきました。今年の夏はまだ引っ越せない
ので、来年にならないと暑さがわかりませんが。
オーニングって通常は布をブラさげるのでなく、カフェ風な外壁に取り付け
たアレですよね。
つっぱり式でも割といいのがあって値段も手ごろですよ。
例えばｺﾚなら普通のオーニングみたいにテントをクルクル巻いて
収納できるっぽい。
サイズも大きいほうだと思う。
ttp://www.nissen.co.jp/s_category/seikatsu-zakka/gardening-goods/HD71137506.htm
たアレですよね。
つっぱり式でも割といいのがあって値段も手ごろですよ。
例えばｺﾚなら普通のオーニングみたいにテントをクルクル巻いて
収納できるっぽい。
サイズも大きいほうだと思う。
ttp://www.nissen.co.jp/s_category/seikatsu-zakka/gardening-goods/HD71137506.htm
ぶらさげた状態ってどんな感じなのかな。
うｐしてほしいかも
うｐしてほしいかも
420 ：可愛い奥様：2006/08/11(金) 19:03:04 ID:JzoaCneA
ぶる下げるというのはこんな感じだね
http://image.rakuten.co.jp/five-1/cabinet/00068723/img21961864.jpg
取付金具はこんなもの
http://item.rakuten.co.jp/five-1/10013181/
まあ、腐った常識振り回す人もいるようなので、
興味のある人だけ見てください。
http://image.rakuten.co.jp/five-1/cabinet/00068723/img21961864.jpg
取付金具はこんなもの
http://item.rakuten.co.jp/five-1/10013181/
まあ、腐った常識振り回す人もいるようなので、
興味のある人だけ見てください。
421 ：可愛い奥様：2006/08/11(金) 20:14:11 ID:pnzua2ws
積水ハウスはやめれ。それ以外にしないと面倒に巻き込まれるかもよ。
422 ：可愛い奥様：2006/08/11(金) 20:45:26 ID:JbVcW/5m
積水ハウス・・この住宅地にあり得ない向きに注文で作ってる。
ド素人もいいとこやん。
住んでみたら気づくのか？
目線がすべて周辺近所のメイン窓に向けられている。
しかも塀も造らないようだしたいへん迷惑。
ド素人もいいとこやん。
住んでみたら気づくのか？
目線がすべて周辺近所のメイン窓に向けられている。
しかも塀も造らないようだしたいへん迷惑。
南奥・・・
ふん・・・粘着めー
この際言ってやる！家も持てないストレスをこっちに持ってくるな！
この際言ってやる！家も持てないストレスをこっちに持ってくるな！
家を持つのもｽﾄﾚｽなのか、この暑さでおかしくなってきたのか体調がおかしいよー。
悩む事が多すぎるんだよね。楽しさ半分、もうどうでもいい半分。
お金がたくさーんいくらでもあるんだったら楽しくて仕方ないんだろうね。
子供連れて回りに気を使いながら色々見て。
でもすぐ機嫌悪くなるから、不完全燃焼のままショウルームやインテリアショップを
後にして、子供が寝てから暗い部屋でｺｿｰﾘネットで調べ物･･･。
子供がいるかいないかでも楽しさ具合が全然違いそう。
小梨のうちに建てておくべきだったー。楽しくて気が狂いそうになると思う。
ﾊｧ。なんか白髪がすごい増えたorz
愚痴ｽﾏｿ。
悩む事が多すぎるんだよね。楽しさ半分、もうどうでもいい半分。
お金がたくさーんいくらでもあるんだったら楽しくて仕方ないんだろうね。
子供連れて回りに気を使いながら色々見て。
でもすぐ機嫌悪くなるから、不完全燃焼のままショウルームやインテリアショップを
後にして、子供が寝てから暗い部屋でｺｿｰﾘネットで調べ物･･･。
子供がいるかいないかでも楽しさ具合が全然違いそう。
小梨のうちに建てておくべきだったー。楽しくて気が狂いそうになると思う。
ﾊｧ。なんか白髪がすごい増えたorz
愚痴ｽﾏｿ。
シャッター式スリット雨戸(電動）
確かに高額ですが、つけるなら新築の今ですよ。奥様達。
つければよかったと激しく後悔してます。
先日の定期点検のときＨＭに聞いたところ、
後付けは戸袋も違うし、電気の配線工事も必要、
古いシャッター撤去に新しいシャッター取り付け費が、
かかります。(勿論シャッターのお値段も)
事実上取り替えは不可能と。
新築時なら手動式との差額でつきますから。
シャッターじゃなくて、手動式雨戸のスリット入りもあるようなのですが、
（ツーバイの隣家がそれをつけた。）
でも見栄えはいまいち。
確かに高額ですが、つけるなら新築の今ですよ。奥様達。
つければよかったと激しく後悔してます。
先日の定期点検のときＨＭに聞いたところ、
後付けは戸袋も違うし、電気の配線工事も必要、
古いシャッター撤去に新しいシャッター取り付け費が、
かかります。(勿論シャッターのお値段も)
事実上取り替えは不可能と。
新築時なら手動式との差額でつきますから。
シャッターじゃなくて、手動式雨戸のスリット入りもあるようなのですが、
（ツーバイの隣家がそれをつけた。）
でも見栄えはいまいち。
428 ：可愛い奥様：2006/08/11(金) 23:47:48 ID:cD6l9uYz
激しく後悔してるってのは、計画の時、予算があるのにケチったからって場合だよね。
うちなんて、なんでもかんでも思いのままに選べないから、
頭と足を使って調べて、絞り込んでの仕様だから、後悔はしないと言い聞かせてるわw
なんかね、まず予算ありきで計画すると、その予算内で収まった時の妙な達成感に
近頃快感を覚えてますw
うちなんて、なんでもかんでも思いのままに選べないから、
頭と足を使って調べて、絞り込んでの仕様だから、後悔はしないと言い聞かせてるわw
なんかね、まず予算ありきで計画すると、その予算内で収まった時の妙な達成感に
近頃快感を覚えてますw
少々スレタイからはずれる質問なのですが。
年末に家が完成します。今から引越に備え、ガラクタ整理を
しております。大量の古着があるのですが、これらは大掃除の
雑巾用に取っておいた方が便利ですか？
それともチャッチャと捨ててしまう方がいい？
くだらない質問ですみません。引越、生まれて初めての経験なので。
年末に家が完成します。今から引越に備え、ガラクタ整理を
しております。大量の古着があるのですが、これらは大掃除の
雑巾用に取っておいた方が便利ですか？
それともチャッチャと捨ててしまう方がいい？
くだらない質問ですみません。引越、生まれて初めての経験なので。
キッチンの図面が出来上がってきたけど、よく見ると水栓の位置がシンクの左側。
右利きだから右側の方が使い易いと思うんだけど、
左側になっているのはその方が本当は使い易いからなのか？
ちなみに水栓はハンドシャワータイプ、左シンク右コンロです。
皆さんのお宅はどうですか？
右利きだから右側の方が使い易いと思うんだけど、
左側になっているのはその方が本当は使い易いからなのか？
ちなみに水栓はハンドシャワータイプ、左シンク右コンロです。
皆さんのお宅はどうですか？
>>432
私は右利きですが、
シングルレバーの操作は左手です。
右手は包丁を持っていたり、食器を安心して掴んでいられるから、かな。
キッチンのシャワーヘッドを持つのも右手です。
（入浴時は左手に持っていますが…）
ご自身にとって、
微妙な水量の加減がし易いのが、どちらなのか確認されてみては？
お湯と水の出る方向の影響もあるかな？とも思います。
水側は水しか出ないけれど、
お湯側は給湯器のスイッチがオフなら水も出るので、
気が付くと一年中季節に関わらず、レバーの定位置はお湯（左）側。
私は右利きですが、
シングルレバーの操作は左手です。
右手は包丁を持っていたり、食器を安心して掴んでいられるから、かな。
キッチンのシャワーヘッドを持つのも右手です。
（入浴時は左手に持っていますが…）
ご自身にとって、
微妙な水量の加減がし易いのが、どちらなのか確認されてみては？
お湯と水の出る方向の影響もあるかな？とも思います。
水側は水しか出ないけれど、
お湯側は給湯器のスイッチがオフなら水も出るので、
気が付くと一年中季節に関わらず、レバーの定位置はお湯（左）側。
433に追加…
シンクの右隣に調理台かな？
水切り籠などの動線を考えると、
左から右へ流れるので、右にあると障害物になりませんか？
シンクの右隣に調理台かな？
水切り籠などの動線を考えると、
左から右へ流れるので、右にあると障害物になりませんか？
>>432
たぶんこのｽﾚで２回くらい右コンロ、左コンロについて質問が
あったと思うんだけど、そのたびに「どっちでもいい派」が多数
でした。何度引っ越して変わってもそのたび慣れるし、
聞かれないかぎり気にならないという意見。
わたしもどっちも経験済みで気にならない派です。
もちろん、右利きで左コンロがいい、という人もいたので、
気になるならショールームか知り合いのお宅でシミュレーション
が良いかも。
たぶんこのｽﾚで２回くらい右コンロ、左コンロについて質問が
あったと思うんだけど、そのたびに「どっちでもいい派」が多数
でした。何度引っ越して変わってもそのたび慣れるし、
聞かれないかぎり気にならないという意見。
わたしもどっちも経験済みで気にならない派です。
もちろん、右利きで左コンロがいい、という人もいたので、
気になるならショールームか知り合いのお宅でシミュレーション
が良いかも。
>>435
水栓の位置のことかと…
水栓の位置のことかと…
ウチは右コンロで水栓右だわ。(左に浄水機)
右利きだから図面の時は気にならなかったけれど、
水栓のすぐ横に水切り籠を置いている為かチョット邪魔。
右利きだから図面の時は気にならなかったけれど、
水栓のすぐ横に水切り籠を置いている為かチョット邪魔。
うちなんか真ん中水栓で、後ろコンロですわよ。
外壁についての質問です。
旭トステムのファインアクシスって素材なんですが、白か黒で迷ってます。
白が無難かなって思うのですが、この素材は年数経過とともに劣化激しいんでしょうか？
２．３階のかなりの面積をこの外壁が占めるので、黒だと重すぎる気がして…。
旭トステムのファインアクシスって素材なんですが、白か黒で迷ってます。
白が無難かなって思うのですが、この素材は年数経過とともに劣化激しいんでしょうか？
２．３階のかなりの面積をこの外壁が占めるので、黒だと重すぎる気がして…。
素材については判りませんが色的には黒はやめた方がいいような気がします・・・横レスごめん
443 ：可愛い奥様：2006/08/12(土) 11:16:49 ID:WvGB+YU7
サイディングの劣化なんて、どれもたいして違わない。
「白い家」にしたいか「黒い家」にしたいか好みの問題。
「白い家」にしたいか「黒い家」にしたいか好みの問題。
近所に外壁は黒、サッシは銀（ステン？）の家があるけど
すっごい素敵。
すっごい素敵。
前に黒い屋根だと家が暑いと言ってた人がいたけど
壁も同じなのかな？
壁も同じなのかな？
コンロ左右は選べたけど、うちが選んだキッチンメーカーは
シンクの形によって水洗位置は限定されたよ
浄水器設置水洗を別に設ける関係でメインの水洗位置を移動したら
パイプの位置が変わるのに伴い、扉（引き出し）のレイアウトも変わってきて
特別注文扱いになってしまった（追加料金が必要だった）
シンクの形によって水洗位置は限定されたよ
浄水器設置水洗を別に設ける関係でメインの水洗位置を移動したら
パイプの位置が変わるのに伴い、扉（引き出し）のレイアウトも変わってきて
特別注文扱いになってしまった（追加料金が必要だった）
屋根は黒って決まってないかい？
黒い壁・・・どーも個性強杉。怖い人がでてくるんじゃないかと連想・・・
黒い壁・・・どーも個性強杉。怖い人がでてくるんじゃないかと連想・・・
うちは屋根シルバーグレーだ
基礎と屋根色は何選んでいいかわからなかったんで設計におまかせした
基礎と屋根色は何選んでいいかわからなかったんで設計におまかせした
ふーんそういう色もあるんだ。注意して見ておこう。
>447
屋根の黒色は一番、色がﾊｹﾞにくいらしい。
濃い色ほど色持ちはよいとか。
見えないからいいや、とかこだわりがなければ黒を勧められるとおも。
屋根の黒色は一番、色がﾊｹﾞにくいらしい。
濃い色ほど色持ちはよいとか。
見えないからいいや、とかこだわりがなければ黒を勧められるとおも。
>>432
左シンク右コンロだけど、水栓の位置は右側にした。
シンクの左側に生ゴミ用の三角コーナー置きたかったので。
シンクの右側に水切り板おいてその上にまな板置いて調理して生ゴミは左側にぽい。
で、調理が終わったら水切り板は左側にして右側で洗いもの。
あとは、右手だけで水栓やらぬれるもの持って、
乾いてる左手で鍋をだしたりできるから、私は右側が使いやすいかな。
左シンク右コンロだけど、水栓の位置は右側にした。
シンクの左側に生ゴミ用の三角コーナー置きたかったので。
シンクの右側に水切り板おいてその上にまな板置いて調理して生ゴミは左側にぽい。
で、調理が終わったら水切り板は左側にして右側で洗いもの。
あとは、右手だけで水栓やらぬれるもの持って、
乾いてる左手で鍋をだしたりできるから、私は右側が使いやすいかな。
>452
屋根も外壁も黒だって暑くない（というか他と変わらない）
はずだけどな。
車も外装が黒色と白色、車内温度は変わらないらしい。
屋根が熱いというのは色のせいではなくて屋根下の断熱がよく
ないせいだと思われる。
屋根も外壁も黒だって暑くない（というか他と変わらない）
はずだけどな。
車も外装が黒色と白色、車内温度は変わらないらしい。
屋根が熱いというのは色のせいではなくて屋根下の断熱がよく
ないせいだと思われる。
＞車も外装が黒色と白色、車内温度は変わらないらしい。
え、そうなの？
え、そうなの？
車は、窓が大きくて、家ほどの断熱材がはいってないから、あまり関係なくなるんだよ。
ただ、白い車と黒い車のボディーの温度はかなり違う。
家の場合、車ほど窓の面積が大きくないのと、壁に断熱材があるので、室内温度の差が出るよね。
ただ、白い車と黒い車のボディーの温度はかなり違う。
家の場合、車ほど窓の面積が大きくないのと、壁に断熱材があるので、室内温度の差が出るよね。
近所に黒い家があるんだけど（限りなく黒に近いグレーのような）
白っぽい汚れが目立つよ。
うちも軒天を黒にしたら汚れが目立つ。
でも軒天黒は締まった感じが気に入ってる。
こっちではあまり見かけないので、みなさん｢いいね｣って言ってくれます。
白っぽい汚れが目立つよ。
うちも軒天を黒にしたら汚れが目立つ。
でも軒天黒は締まった感じが気に入ってる。
こっちではあまり見かけないので、みなさん｢いいね｣って言ってくれます。
断熱材があるから家は車ほど外壁の色に左右されないという事じゃないかしら？
外壁って周りの家並との兼ね合いも重要な気がする
あんまり町並みから浮きすぎるのも趣味悪く見えたりしないかな？
外壁って周りの家並との兼ね合いも重要な気がする
あんまり町並みから浮きすぎるのも趣味悪く見えたりしないかな？
459 ：可愛い奥様：2006/08/12(土) 21:34:11 ID:fGuvIfbw
外観、黒色にして、ポイントで赤をもっていれば、うまくいけば
かなりお洒落になるけど難しいかも。
かなりお洒落になるけど難しいかも。
家の周りに緑があるとまた印象が違ってくるよね。
461 ：可愛い奥様：2006/08/12(土) 22:47:08 ID:bEvXnIpo
>外観、黒色にして、ポイントで赤をもっていれば、うまくいけば
>かなりお洒落になるけど難しいかも。
ございますよー見せてあげたいけど人の家だから・・・
私的には
＞外壁って周りの家並との兼ね合いも重要な気がする
＞あんまり町並みから浮きすぎるのも趣味悪く見えたりしないかな？
こんな感じ。浮いてますね。
今は明るいやわらかいイエローとか肌色とかヨーロッパ系の古壁みたいなのが
流行。いつまで続くのか・・・
建てに2色に分かれている斬新なものもありますね。
>かなりお洒落になるけど難しいかも。
ございますよー見せてあげたいけど人の家だから・・・
私的には
＞外壁って周りの家並との兼ね合いも重要な気がする
＞あんまり町並みから浮きすぎるのも趣味悪く見えたりしないかな？
こんな感じ。浮いてますね。
今は明るいやわらかいイエローとか肌色とかヨーロッパ系の古壁みたいなのが
流行。いつまで続くのか・・・
建てに2色に分かれている斬新なものもありますね。
462 ：可愛い奥様：2006/08/12(土) 22:49:10 ID:bEvXnIpo
建てに2色×
縦に2色 ○
縦に2色 ○
>>458
いや、車はガラス面が広く断熱材がないから黒でも白でも暑くなる。
断熱材は、熱を完全に防ぐものではなく、少しずつ伝えるものなので、外壁が高温なほど室温が上がるよ。
ただ、白と黒の同じ条件の家で比較する経験なんて誰もしないので、外壁の色より
断熱材の種類や厚さのほうが体感に影響するのは確かだけどね。
ぐぐってみたら、白と黒で差がないというのは、放送されたみたいだね。
それで、車内の温度差がないということだけが、他の掲示板でも伝聞されているようだ。
http://zip-fm.co.jp/viva/040821.html
http://npo.house110.com/J110/kiji400/J110_424.shtml
いや、車はガラス面が広く断熱材がないから黒でも白でも暑くなる。
断熱材は、熱を完全に防ぐものではなく、少しずつ伝えるものなので、外壁が高温なほど室温が上がるよ。
ただ、白と黒の同じ条件の家で比較する経験なんて誰もしないので、外壁の色より
断熱材の種類や厚さのほうが体感に影響するのは確かだけどね。
ぐぐってみたら、白と黒で差がないというのは、放送されたみたいだね。
それで、車内の温度差がないということだけが、他の掲示板でも伝聞されているようだ。
http://zip-fm.co.jp/viva/040821.html
http://npo.house110.com/J110/kiji400/J110_424.shtml
あるブログで、新築した自宅の写真・工事の工程なども乗せてるんだけど、
・積水ハウス
・外壁黒 （自分でも「ブラックボックス」と）
・浴室に窓なし
２・３番目は普通あんまり選択しない・・よね。
・積水ハウス
・外壁黒 （自分でも「ブラックボックス」と）
・浴室に窓なし
２・３番目は普通あんまり選択しない・・よね。
ずっと変な流れだったからスルーしてきたけど、
外壁が黒の家って変だよ。
ウチの周りでそんな家イラネー。
黒い家が隣に建ったら、本当に陰気臭くなるから。
外壁が黒の家って変だよ。
ウチの周りでそんな家イラネー。
黒い家が隣に建ったら、本当に陰気臭くなるから。
>>432
ﾚﾊﾞｰの位置が気になるなら、いっそﾚﾊﾞｰの操作をしなくても水が出る
ﾔﾂにすればいいよ。うちはﾅﾋﾞｯｼｭにした↓
http://www.inax.co.jp/products/kitchen/faucets/navi/
手をかざす(顔でも何でもいいｗ)だけで、水を出せるから、ﾊﾝﾊﾞｰｸﾞの時も
ﾚﾊﾞｰが汚れないし、洗い物の時、出しっぱなしにする事が少なくなった。
少々高いが、かなり実用的でいいです。お勧めｗ
ﾚﾊﾞｰの位置が気になるなら、いっそﾚﾊﾞｰの操作をしなくても水が出る
ﾔﾂにすればいいよ。うちはﾅﾋﾞｯｼｭにした↓
http://www.inax.co.jp/products/kitchen/faucets/navi/
手をかざす(顔でも何でもいいｗ)だけで、水を出せるから、ﾊﾝﾊﾞｰｸﾞの時も
ﾚﾊﾞｰが汚れないし、洗い物の時、出しっぱなしにする事が少なくなった。
少々高いが、かなり実用的でいいです。お勧めｗ
連投ｽﾏｿ
>>423が図星だったようでﾜﾛﾀｗｗｗ
>>420
「ぶら下げる」の意味が通じなかっただけでは？私も画像見るまで、
普通にｽﾀﾞﾚ下げるみたいに布をぶら下げるのかとおもたよ。
暑いけど、そんなに毒吐かなくてもいいじゃんｗ
>>423が図星だったようでﾜﾛﾀｗｗｗ
>>420
「ぶら下げる」の意味が通じなかっただけでは？私も画像見るまで、
普通にｽﾀﾞﾚ下げるみたいに布をぶら下げるのかとおもたよ。
暑いけど、そんなに毒吐かなくてもいいじゃんｗ
外壁が黒の家、カッコいいと思うけどな。
ガルバ貼ってるんだと思うけど、あと木の焼いたようなヤツ？
お、シンプルでモダンなんて思ってみてるけど、最近ちょくちょく
見るようになってきたよ
ガルバ貼ってるんだと思うけど、あと木の焼いたようなヤツ？
お、シンプルでモダンなんて思ってみてるけど、最近ちょくちょく
見るようになってきたよ
うちが建築してるところの近くに外壁真っ黒な家があるんだけど
サッシがシルバーでモダンで素敵な感じ。
しかも豪邸(一般ﾘｰﾏｿ家庭のうちからしたら)
なんだけど生活観が全然無い。
窓はいつも閉まってて洗濯物も干してない。車も無い。
うちが土地を決めた半年以上前から、外観としては完全に完成してたから
いまだに内装やってるって事は無いんだろうし。
もったいない・・・。お金、あるところにはあるんだね。
サッシがシルバーでモダンで素敵な感じ。
しかも豪邸(一般ﾘｰﾏｿ家庭のうちからしたら)
なんだけど生活観が全然無い。
窓はいつも閉まってて洗濯物も干してない。車も無い。
うちが土地を決めた半年以上前から、外観としては完全に完成してたから
いまだに内装やってるって事は無いんだろうし。
もったいない・・・。お金、あるところにはあるんだね。
うちの近くにも黒に限りなく近いグレーの豪邸がある。
サッシはやはりシルバーで超ｶｺｲｲ。
他にこれまた素敵な輸入住宅があるけど
そこには昔くさい布団やら何やらが常に干しててなんかﾓｯﾀｲﾅｽ…
サッシはやはりシルバーで超ｶｺｲｲ。
他にこれまた素敵な輸入住宅があるけど
そこには昔くさい布団やら何やらが常に干しててなんかﾓｯﾀｲﾅｽ…
472 ：可愛い奥様：2006/08/13(日) 11:32:37 ID:hoWubBWn
>そこには昔くさい布団やら何やらが常に干しててなんかﾓｯﾀｲﾅｽ…
これは論外だが信じられない洗濯の干し方をしてる人がいるね。
バルコニーのさんにそのまま下着を乗せてるとか・・・
また全て南向きで玄関も南向きの家も来客視線で洗濯物も干してるけどみっともない。
2階とか西側でも干せばいいのに・・・
これは論外だが信じられない洗濯の干し方をしてる人がいるね。
バルコニーのさんにそのまま下着を乗せてるとか・・・
また全て南向きで玄関も南向きの家も来客視線で洗濯物も干してるけどみっともない。
2階とか西側でも干せばいいのに・・・
473 ：可愛い奥様：2006/08/13(日) 12:10:25 ID:J4I26SGB
入居して一年たつのに、いまだにカーテンを入れていない家がある。
洗濯ロープみたいな紐に、タオルやら服をかけてる。
レースカーテンも無いから、丸見えの時もあるし。
カーテン入れる予算もださないで家建てる神経がわからん。
布団もすごいボロいのズラっとバルコニーに並べて、布団叩きしてるし、
南仏風の家が台無し。
洗濯ロープみたいな紐に、タオルやら服をかけてる。
レースカーテンも無いから、丸見えの時もあるし。
カーテン入れる予算もださないで家建てる神経がわからん。
布団もすごいボロいのズラっとバルコニーに並べて、布団叩きしてるし、
南仏風の家が台無し。
私の通勤路から見える黒い家は、サッシが木製サッシ。
モダンだけど、ちょっとナチュラル入ってる印象は
木製サッシのせいかな。
ややお金持ち系の新興住宅街なんだけど
ひときわオシャレで、見た目が一番好き。
どっかの建築家で建てたみたいな感じ。
庭も凝ってて、黒に緑がよく合ってた。
でも自分はみっしり建て込んでる住宅街に建てるので
黒い外壁にしようとは思わないw
モダンだけど、ちょっとナチュラル入ってる印象は
木製サッシのせいかな。
ややお金持ち系の新興住宅街なんだけど
ひときわオシャレで、見た目が一番好き。
どっかの建築家で建てたみたいな感じ。
庭も凝ってて、黒に緑がよく合ってた。
でも自分はみっしり建て込んでる住宅街に建てるので
黒い外壁にしようとは思わないw
475 ：可愛い奥様：2006/08/13(日) 16:40:21 ID:UFxZk9cV
黒壁の家、ある程度の広さの敷地じゃないと、映えない気がする。
輸入住宅で、生活感丸だしの暮らし方はオシャレじゃないよ。洗濯物、布団が目一杯干してあると、素敵な家も半減。見えない所に干すとか、洗濯専用部屋作るとかしなきゃ。
輸入住宅で、生活感丸だしの暮らし方はオシャレじゃないよ。洗濯物、布団が目一杯干してあると、素敵な家も半減。見えない所に干すとか、洗濯専用部屋作るとかしなきゃ。
4LDK＋窓付き納戸の場合、カーテン予算ってどれくらい用意したらいいんだろう。
カーテンもカーテンレールもHMでは頼まなかったので（高杉・・・）
担当から紹介してもらった業者と、内装がほぼ終わった時点で打ち合わせすることになってる。
家中オーダーでほとんどの窓をシェードにしたら、ン十万じゃ済まないよね、きっと。
>>428
うちは、このスレでも話題に出たオーニングを付けなかったこと、下地すら入れなかったことを後悔中。
夫がオーニング＝カフェの店先なイメージを持っていて、うちには合わないと大反対されて諦めたんだけど
下地だけでも入れておけばよかった。夫もいつかは折れてくれたかもなのに。
ちなみに検討していたのはトステムの彩鳥です。
>>468
図星ワロタ
本人自ら暴露しちゃうとはｗ
まだこのスレにいたんだね・・・
今思うと、隣の積水ミニ戸建叩いてたレスは全部南側奥だったのかな。
カーテンもカーテンレールもHMでは頼まなかったので（高杉・・・）
担当から紹介してもらった業者と、内装がほぼ終わった時点で打ち合わせすることになってる。
家中オーダーでほとんどの窓をシェードにしたら、ン十万じゃ済まないよね、きっと。
>>428
うちは、このスレでも話題に出たオーニングを付けなかったこと、下地すら入れなかったことを後悔中。
夫がオーニング＝カフェの店先なイメージを持っていて、うちには合わないと大反対されて諦めたんだけど
下地だけでも入れておけばよかった。夫もいつかは折れてくれたかもなのに。
ちなみに検討していたのはトステムの彩鳥です。
>>468
図星ワロタ
本人自ら暴露しちゃうとはｗ
まだこのスレにいたんだね・・・
今思うと、隣の積水ミニ戸建叩いてたレスは全部南側奥だったのかな。
タイトルが気になったんだけど、
「家を建てた奥様より家を建てる奥様へ」
って、カネ出すの旦那じゃねーの？
「家を建てた奥様より家を建てる奥様へ」
って、カネ出すの旦那じゃねーの？
>>477
「建てるのは大工じゃねーの？」は言わないの？
「建てるのは大工じゃねーの？」は言わないの？
477みたいなのは定期的に湧いて出るね。
近所に築３年くらいの輸入住宅があるんだけど、未だに玄関ドアの前のステップ
（普通は３段くらい）なしで、「木箱」を置いている。当然、外構なんてやって
いなくて土むき出し。ポストも去年設置するまでダンボールだった。
一番すごいと思うのは、バルコニーをつけるようになっているのに、つけていな
いこと。掃き出し窓が２階にあるのに、バルコニーがないの。
隣の家の人は、「もちろん家の中からは出られないようにはしているんだと
思うけど、毎日目に入るこちらのほうがコワイわ」と言っている。
どうしてあんな状態で引き渡ししたんだ？ＳＷＨよー。
（普通は３段くらい）なしで、「木箱」を置いている。当然、外構なんてやって
いなくて土むき出し。ポストも去年設置するまでダンボールだった。
一番すごいと思うのは、バルコニーをつけるようになっているのに、つけていな
いこと。掃き出し窓が２階にあるのに、バルコニーがないの。
隣の家の人は、「もちろん家の中からは出られないようにはしているんだと
思うけど、毎日目に入るこちらのほうがコワイわ」と言っている。
どうしてあんな状態で引き渡ししたんだ？ＳＷＨよー。
ダンボールをポスト代わりって想像できない。すごいね。
雨ざらしでグチャグチャになりそうなんだけど・・・
雨ざらしでグチャグチャになりそうなんだけど・・・
>482
一応、玄関の庇の下には置いてあったよ。大雨のときとかはグチャグチャ
だったと思う。
先日通りかかった時には、木製サッシのＳＷＨ回転窓のレバー部分に
角ハンガーをかけて洗濯物を外に干していた。目がテンになった。
一応、玄関の庇の下には置いてあったよ。大雨のときとかはグチャグチャ
だったと思う。
先日通りかかった時には、木製サッシのＳＷＨ回転窓のレバー部分に
角ハンガーをかけて洗濯物を外に干していた。目がテンになった。
484 ：可愛い奥様：2006/08/13(日) 18:00:31 ID:swOEbArF
481 そこまで屋根付きの家だけに拘ってるのは見たことない。
たぶん経済的理由からだろう。
貧乏を紹介する番組に出てほしいｗ
いっそのことミニハウスとかトラックハウスの建売を買ったほうが
よかったじゃないだろうか・・・
たぶん経済的理由からだろう。
貧乏を紹介する番組に出てほしいｗ
いっそのことミニハウスとかトラックハウスの建売を買ったほうが
よかったじゃないだろうか・・・
>>481
外構まで手が回らないのはそれぞれの金銭事情にもよるから
仕方ないか・・と思えなくも無いけど
＞玄関前のステップ代わり木箱
と
＞ポストがダンボール
ってのはすごいねｗ
家の中にカーテンとか家具とかあるんだろうか。
外構まで手が回らないのはそれぞれの金銭事情にもよるから
仕方ないか・・と思えなくも無いけど
＞玄関前のステップ代わり木箱
と
＞ポストがダンボール
ってのはすごいねｗ
家の中にカーテンとか家具とかあるんだろうか。
>>483は妙によく観察しているようだし、単にSWHが裏山なだけ
ではなかろうかw
外構とﾊﾞﾙｺﾆｰつけたらｶｸｲｲSWHが完成しちゃう（圧勝されちゃうw）でそ？w
いまのうちに言いたい放題言っとかないとねw
ではなかろうかw
外構とﾊﾞﾙｺﾆｰつけたらｶｸｲｲSWHが完成しちゃう（圧勝されちゃうw）でそ？w
いまのうちに言いたい放題言っとかないとねw
レバー部分に洗濯物乾したり、ダンボールポストでしのぐような感性の人が
何故SWHで建てたのかが謎・・・
ダンボール置くくらいなら、ホームセンターで安いの買ってきて置けばいいのに。
郵便配達員さんもビックリしただろうね。
「え、ここに入れていいの？」みたいなｗ
何故SWHで建てたのかが謎・・・
ダンボール置くくらいなら、ホームセンターで安いの買ってきて置けばいいのに。
郵便配達員さんもビックリしただろうね。
「え、ここに入れていいの？」みたいなｗ
488 ：可愛い奥様：2006/08/13(日) 19:30:01 ID:yj+EcXNk
拘って、いつか良い物を見つけたいのかな？
旦那と喧嘩になって「じゃあいらない！」となったとか。
それはともかく、見てる方が怖いなんてよく言えるね。
そんな人が近所じゃなくて良かった。
旦那と喧嘩になって「じゃあいらない！」となったとか。
それはともかく、見てる方が怖いなんてよく言えるね。
そんな人が近所じゃなくて良かった。
>486
よく観察していると言われても、近所なんだもの。
うちも建てる前にはＳＷＨも見に行ったけど、建てたあとのメンテがメンドくさそう
だったので、Ｓハイムの普通の家にした。
よく観察していると言われても、近所なんだもの。
うちも建てる前にはＳＷＨも見に行ったけど、建てたあとのメンテがメンドくさそう
だったので、Ｓハイムの普通の家にした。
>488
見てるほうが怖い、とそこの隣家の人が言うのは、2階の隣家方向に向かって
掃き出し窓があるのに、バルコニー（ベランダ？）がついていないので、
まちがって中から人が開けたら落ちそうでってことですが。
一階の掃き出し窓ならベランダがついてなくても怖くないと思うけどね。
見てるほうが怖い、とそこの隣家の人が言うのは、2階の隣家方向に向かって
掃き出し窓があるのに、バルコニー（ベランダ？）がついていないので、
まちがって中から人が開けたら落ちそうでってことですが。
一階の掃き出し窓ならベランダがついてなくても怖くないと思うけどね。
金銭面もあるかもしれないけど、こだわりがあるのかもしれない。
こだわって 自分でやると言って 何年もかけてた人を知っている。
こだわって 自分でやると言って 何年もかけてた人を知っている。
うちの近所にもある！バルコニーなしの2階の掃き出し窓。
建設中に見たけど窓の内側に柵みたいなのがあったわ。
建設中に見たけど窓の内側に柵みたいなのがあったわ。
せめてポストはお煎餅の缶に・・・
>>476
トステムの彩樹なら下地無くてもできるらしいよ
トステムの彩樹なら下地無くてもできるらしいよ
へえ～、みんな人の家を結構見てるものなんだね。
うちは気に入る表札をオーダーしてつけるまで業者の失敗とかで時間が掛かって
それまでは紙に名前を書いて貼ってました。
きちんとした表札をつけるまではきっと色々噂されていたかもｗ
それと南向きに比較的大きなベランダがあって
そこはお布団や洗濯物が冬でもホカホカに乾くので
玄関上だけど気にせず干している。
ここの多くの奥的にはNGなのか・・。
家と庭などは結構拘っておしゃれな感じ頑張ったと思うのだけど、
私自身は生活感の無い家というのに別に憧れてはいないので、
晴れた日にズラーと並んだ布団を見ると
何となく幸せを感じる私がいるんだ。。ｗ
うちは気に入る表札をオーダーしてつけるまで業者の失敗とかで時間が掛かって
それまでは紙に名前を書いて貼ってました。
きちんとした表札をつけるまではきっと色々噂されていたかもｗ
それと南向きに比較的大きなベランダがあって
そこはお布団や洗濯物が冬でもホカホカに乾くので
玄関上だけど気にせず干している。
ここの多くの奥的にはNGなのか・・。
家と庭などは結構拘っておしゃれな感じ頑張ったと思うのだけど、
私自身は生活感の無い家というのに別に憧れてはいないので、
晴れた日にズラーと並んだ布団を見ると
何となく幸せを感じる私がいるんだ。。ｗ
>>495
私も正直布団とか洗濯物は別に各家庭の自由じゃないかと思ってるｗ
私も正直布団とか洗濯物は別に各家庭の自由じゃないかと思ってるｗ
全然関係ない話でｽﾏﾝ、
今日いきなりレオパレスから電話があって
「両隣のお宅は住んでますか、売却予定とかご存じないですか？」だって。
（老夫婦と老婦人が住んでいる）
レオパレス立てるには小さい１００坪弱の宅地なのに、
何だか気持ち悪い。
「この辺で住宅を探してる方がいます、売却するなら是非」的チラシも多い。
通行人に通りすがりに見られるのは全然かまわないんだけど
ｷﾞﾗｷﾞﾗした目で業者にうろうろされるのはｲﾔだわ。
レオパレスも元は駐車場にしてる親の土地を「レオパレスにしませんか」って
電話してきてからだし・・
誰の所有の土地だとか業者が簡単に調べて電話かけてくるんですね。
今日いきなりレオパレスから電話があって
「両隣のお宅は住んでますか、売却予定とかご存じないですか？」だって。
（老夫婦と老婦人が住んでいる）
レオパレス立てるには小さい１００坪弱の宅地なのに、
何だか気持ち悪い。
「この辺で住宅を探してる方がいます、売却するなら是非」的チラシも多い。
通行人に通りすがりに見られるのは全然かまわないんだけど
ｷﾞﾗｷﾞﾗした目で業者にうろうろされるのはｲﾔだわ。
レオパレスも元は駐車場にしてる親の土地を「レオパレスにしませんか」って
電話してきてからだし・・
誰の所有の土地だとか業者が簡単に調べて電話かけてくるんですね。
498 ：可愛い奥様：2006/08/14(月) 00:11:22 ID:ngb3dyJy
>>498
言ってることワカル。
勿体無いなぁ～って感じでしょ?
外観が普通の家なら別になんとも思わないんだろうけど。
ちなみに私なんかも布団や洗濯物をｻﾝｻﾝと陽に当てたい方なんだけど、
こういう時は北道路の家でよかったと思ってる。
言ってることワカル。
勿体無いなぁ～って感じでしょ?
外観が普通の家なら別になんとも思わないんだろうけど。
ちなみに私なんかも布団や洗濯物をｻﾝｻﾝと陽に当てたい方なんだけど、
こういう時は北道路の家でよかったと思ってる。
まだ建築中だけど、家も外構もスタイリッシュモダンで統一した生活感の薄い家です
南道路で南玄関に南向きバルコニーなので、不便さ承知で物干しスペースを一切作らなかった
基本は乾燥機だけど、あとは部屋干しする予定（今も外干し一切してないので多分何とかなる）
布団とか干したくなったら持ち運びできる干し台を、その都度庭に出して干そうと思ってる
モダンだろうが南欧風だろうが、すごくこだわったカコイイおうちなのに
バルコニーに洗濯物が並んでのを見ると、何だか勿体無いな～って思うことがあって・・・
普通の家だと、全然違和感ないんだけどね
しかもウチの周りにはHMのモデルルームが数軒あって、ちょうどウチが打ち合わせ部屋の窓から見える
自分も打ち合わせしながら、窓から見える家を観察（参考の意味で）したり話題にしてたので
どうでもいいことかもしれないけど、気を使ってしまった・・・
南道路で南玄関に南向きバルコニーなので、不便さ承知で物干しスペースを一切作らなかった
基本は乾燥機だけど、あとは部屋干しする予定（今も外干し一切してないので多分何とかなる）
布団とか干したくなったら持ち運びできる干し台を、その都度庭に出して干そうと思ってる
モダンだろうが南欧風だろうが、すごくこだわったカコイイおうちなのに
バルコニーに洗濯物が並んでのを見ると、何だか勿体無いな～って思うことがあって・・・
普通の家だと、全然違和感ないんだけどね
しかもウチの周りにはHMのモデルルームが数軒あって、ちょうどウチが打ち合わせ部屋の窓から見える
自分も打ち合わせしながら、窓から見える家を観察（参考の意味で）したり話題にしてたので
どうでもいいことかもしれないけど、気を使ってしまった・・・
そーいえば、うちは洗濯物は庭に干すので（洗面所も一階だし）バルコニーはナシだ。
>>500
前のマンションは景観重視で南側ベランダの洗濯物禁止
東側ベランダでは冬場は1日で乾かないので
夜はクーラーの無い部屋で部屋干しなどしていたら
３年で部屋がかび臭くなりました。
湿気対策には気を付けて！
前のマンションは景観重視で南側ベランダの洗濯物禁止
東側ベランダでは冬場は1日で乾かないので
夜はクーラーの無い部屋で部屋干しなどしていたら
３年で部屋がかび臭くなりました。
湿気対策には気を付けて！
>>501
私も思う。洗濯物は南側が一番良く乾くし、南道路なら西側に干せばいい、
とかって書いてたけど、西にﾊﾞﾙｺﾆｰ&履き出し付けるなんて考えられない。
前住んでたﾏﾝｿﾝが西ﾊﾞﾙｺﾆｰで地獄の様に暑かったしｗ
手すりに布団かけたりはしないけど、ずっと部屋干しはｲﾔだなぁ。
常に部屋が湿気てそう。夏場なんて外に干したら1時間で乾くのにさ。
洗濯室ある家なんて北国以外ではそんなに高い確率じゃないと思うし。
あ、うちは述べ床200平米くらいなので、小屋奥？とか言わないでねｗ
私も思う。洗濯物は南側が一番良く乾くし、南道路なら西側に干せばいい、
とかって書いてたけど、西にﾊﾞﾙｺﾆｰ&履き出し付けるなんて考えられない。
前住んでたﾏﾝｿﾝが西ﾊﾞﾙｺﾆｰで地獄の様に暑かったしｗ
手すりに布団かけたりはしないけど、ずっと部屋干しはｲﾔだなぁ。
常に部屋が湿気てそう。夏場なんて外に干したら1時間で乾くのにさ。
洗濯室ある家なんて北国以外ではそんなに高い確率じゃないと思うし。
あ、うちは述べ床200平米くらいなので、小屋奥？とか言わないでねｗ
外干しﾃﾞﾌｫもそろそろ見直してもいいんでない？
家が隙間だらけだった従来と違って、高高なんて魔法瓶みたい
な家もあるくらいだもの。
24時間換気ｼｽﾃﾑで部屋が思いのほか乾燥するから部屋干ししても
部屋が湿気っぽいことも従来に比べたらずっと良くなったよ。
冬なんかは寝室に部屋干ししたほうが加湿器要らずで重宝するくらいだ。
今時、敷き布団はﾍﾞｯﾄﾞﾏｯﾄ（ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ)だから干さなくていい
だろうし、乾燥機あればなおよし。今はもう選択肢は太陽だけじゃないよ。
うちは今時期は特にうっかりしてると夕立とか生地が焼けちゃうのが面倒
で部屋干しﾃﾞﾌｫになった。
家が隙間だらけだった従来と違って、高高なんて魔法瓶みたい
な家もあるくらいだもの。
24時間換気ｼｽﾃﾑで部屋が思いのほか乾燥するから部屋干ししても
部屋が湿気っぽいことも従来に比べたらずっと良くなったよ。
冬なんかは寝室に部屋干ししたほうが加湿器要らずで重宝するくらいだ。
今時、敷き布団はﾍﾞｯﾄﾞﾏｯﾄ（ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ)だから干さなくていい
だろうし、乾燥機あればなおよし。今はもう選択肢は太陽だけじゃないよ。
うちは今時期は特にうっかりしてると夕立とか生地が焼けちゃうのが面倒
で部屋干しﾃﾞﾌｫになった。
506 ：可愛い奥様：2006/08/14(月) 08:22:08 ID:+RuFVFwX
洗濯物干し云々が出るたびに思うのだけれど
外干し嫌って景観こだわるなら
ドライエリアを設計の時に考えないのだろうか。
外の景観も大切だけれど
部屋干しでインテリアも台無し・・じゃないのだろうか
外干し嫌って景観こだわるなら
ドライエリアを設計の時に考えないのだろうか。
外の景観も大切だけれど
部屋干しでインテリアも台無し・・じゃないのだろうか
507 ：可愛い奥様：2006/08/14(月) 08:44:41 ID:ngb3dyJy
洗濯物は風に吹かれると皺が少なくなるし、
部屋干しより柔らかくなるから好き。
洗濯室が作れれば一番いいのになぁ。
部屋干しより柔らかくなるから好き。
洗濯室が作れれば一番いいのになぁ。
うちも南道路、モダン外観。
バルコニーはドライエリアとちょっとしたティールームとして使えるよう設計。
バルコニーを囲む壁を高めにしてもらい、でも奥行きは広め。
日もよくあたるし、空も広いし、外から丸見えじゃないので
ベランダ用物干しを通販で購入していっぱい干せて、外観も損なわないですわ。
バルコニーはドライエリアとちょっとしたティールームとして使えるよう設計。
バルコニーを囲む壁を高めにしてもらい、でも奥行きは広め。
日もよくあたるし、空も広いし、外から丸見えじゃないので
ベランダ用物干しを通販で購入していっぱい干せて、外観も損なわないですわ。
洗濯物は部屋干しでもオケだけど、
布団はやっぱり時には直接日に当てたいけどなー。
周りにどう思われようとｗｗｗ
布団はやっぱり時には直接日に当てたいけどなー。
周りにどう思われようとｗｗｗ
510 ：可愛い奥様：2006/08/14(月) 09:23:44 ID:w16E44lG
海外ゴルフ場のクラブハウスみたいな家にしたから、我が家は専用の洗濯干し部屋があります。開閉自由のトップライト付き、風通し、日当たりもバッチリ!外出時はトップライトを閉めて行けばＯＫよ。せっかくオシャレな家なんだから、そこまで考えたわよ。
人のセンスは千差万別。オシャレかどうかは人が判断することで、
自分から言うことではない。
自分から言うことではない。
あと30年も経てば「昔の家はLDは広めなくせに、洗濯乾燥室がないのよ
ねぇ～外光が入って外から見えない乾燥室は今じゃﾃﾞﾌｫよねぇ」とか
いう会話がありそうだなw
実際、洗濯物は毎日ﾋﾗﾋﾗするわけだからもうちょっと考えても良いと
おも。
ねぇ～外光が入って外から見えない乾燥室は今じゃﾃﾞﾌｫよねぇ」とか
いう会話がありそうだなw
実際、洗濯物は毎日ﾋﾗﾋﾗするわけだからもうちょっと考えても良いと
おも。
庭に干した洗濯物が植栽で見えなければOKと思うよ。
サンルーム作ったけど、窓全開にしても外で干すのと違ってカラリと乾かないし。
サンルーム作ったけど、窓全開にしても外で干すのと違ってカラリと乾かないし。
514 ：可愛い奥様：2006/08/14(月) 09:57:28 ID:w16E44lG
我が家は湘南の海近だから、外に干すと潮臭く乾かないのよん。
洗濯乾燥機は進化しないってことか。
広いバルコニーを作ったので今の時期は毎日フトン干してるよｗ
フカフカで本当に気持ちいいっス。
他所様の家が生活感があるかどうかなんて気にしたことがないけど
そんなに気になるかなあ？
フカフカで本当に気持ちいいっス。
他所様の家が生活感があるかどうかなんて気にしたことがないけど
そんなに気になるかなあ？
うちはリビング続きの南バルコニー（約２坪)の他にサービスバルコニーつくったよ。浴室との続きにして。
小さいスペースだけどこれは便利だった。
提案してくれた設計士さんに感謝。
小さいスペースだけどこれは便利だった。
提案してくれた設計士さんに感謝。
太陽の恵みを感じるよ。
バルコニーの洗濯物
洗濯物とかお布団が太陽を浴びている様子は気持ちよさそうだし
別に嫌な感じはしないよ。気になる、というわけでもない。
でも！！
外観が素敵なお宅であればあるほど「なんかもったいない」
という気持ちになるだけw
洗濯物とかお布団が太陽を浴びている様子は気持ちよさそうだし
別に嫌な感じはしないよ。気になる、というわけでもない。
でも！！
外観が素敵なお宅であればあるほど「なんかもったいない」
という気持ちになるだけw
個人的には、布団は日光に当てたいし
洗濯物も日光で干したい。
だから、バルコニーを広めにとって布団も４人家族全員分一気に干せる。
半分は雨小雨の日でも干せるように庇も長くして普段はテーブルも置ける広さ。
もう半分は直射日光がんがん当てるため庇短め。
ところが、実際住み始めると仕事を始めて忙しかったりで活用できていない。
我が家のバルコニーはホント生活感のないくらい何も干していないことが多い。
「あそこ、洗濯物もお布団も干さないのよ・・・ヒソヒソ・・・」
とか思われているのかな～なんて心配していたけど
外観にも気を遣って生活感を出していないおしゃれさんｗと割り切ればいいんだ！
ちょっとラクになったよ。
洗濯物も日光で干したい。
だから、バルコニーを広めにとって布団も４人家族全員分一気に干せる。
半分は雨小雨の日でも干せるように庇も長くして普段はテーブルも置ける広さ。
もう半分は直射日光がんがん当てるため庇短め。
ところが、実際住み始めると仕事を始めて忙しかったりで活用できていない。
我が家のバルコニーはホント生活感のないくらい何も干していないことが多い。
「あそこ、洗濯物もお布団も干さないのよ・・・ヒソヒソ・・・」
とか思われているのかな～なんて心配していたけど
外観にも気を遣って生活感を出していないおしゃれさんｗと割り切ればいいんだ！
ちょっとラクになったよ。
うち、全員ベッドだから布団って干すことない。
高高で乾燥するのと、オール電化で深夜料金帯で洗濯＆部屋干し
シーツやタオルケット類を干すときくらいしかベランダの物干しは使わない。
バスが通るけっこう交通量の多い道路に面しているから、布団干しても
かえって汚れそう。
でもオール電化じゃなく、家族が布団で寝ていて、バス通りに面してなければ、
オシャレな外観だろうが普通の外観だろうがガンガン干していたと思うなー。
高高で乾燥するのと、オール電化で深夜料金帯で洗濯＆部屋干し
シーツやタオルケット類を干すときくらいしかベランダの物干しは使わない。
バスが通るけっこう交通量の多い道路に面しているから、布団干しても
かえって汚れそう。
でもオール電化じゃなく、家族が布団で寝ていて、バス通りに面してなければ、
オシャレな外観だろうが普通の外観だろうがガンガン干していたと思うなー。
内干する人は煮沸洗濯を！
>523
洗濯機じゃなくて、毎回鍋で煮ろってこと？
家庭科の布巾しか煮沸したことないんだけど、どうすればいいの？
洗濯機じゃなくて、毎回鍋で煮ろってこと？
家庭科の布巾しか煮沸したことないんだけど、どうすればいいの？
>>518
詳しく＞サービスバルコニー
詳しく＞サービスバルコニー
うちは準防地域で述べ床に制限があった為、南側にｲﾝﾅｰﾊﾞﾙｺﾆｰを作った。
屋根があるので少々の雨でも濡れないけど、南側だから日も当たるので
洗濯物がよく乾くよ。
そこに部屋干し用のを置いて干してる。
冬場は乾燥機も使うけど、夏場はすぐに乾くから外干し。すぐ乾くのに
わざわざ電気代使って乾燥させるのも勿体ないしｗ
それと子が3人いるので、洗濯物の量が半端じゃない。うちのﾄﾞﾗﾑ式は
洗濯物の量が多いとかなりｼﾜになるので、乾燥までさせる時は少量じゃないとﾀﾞﾒ。
そうなると一日に二回洗濯→乾燥させなきゃならない。二回も回すと
8時間とかかかるし…。
屋根があるので少々の雨でも濡れないけど、南側だから日も当たるので
洗濯物がよく乾くよ。
そこに部屋干し用のを置いて干してる。
冬場は乾燥機も使うけど、夏場はすぐに乾くから外干し。すぐ乾くのに
わざわざ電気代使って乾燥させるのも勿体ないしｗ
それと子が3人いるので、洗濯物の量が半端じゃない。うちのﾄﾞﾗﾑ式は
洗濯物の量が多いとかなりｼﾜになるので、乾燥までさせる時は少量じゃないとﾀﾞﾒ。
そうなると一日に二回洗濯→乾燥させなきゃならない。二回も回すと
8時間とかかかるし…。
バルコニー内側の笠木の手すり(？)より微妙に下に洗濯ポールが来るように
配置したけど、それでも洗濯物みえちゃうものかな。
お隣さんはまだ完成してないけど、窓の位置によってはみえるかも。
私の伸びきったパンツとかはやっぱり部屋に干した方がいいな。
顔知ってる相手とかだったら、見ちゃった人がｷﾓｯって思うだろうし・・・。
配置したけど、それでも洗濯物みえちゃうものかな。
お隣さんはまだ完成してないけど、窓の位置によってはみえるかも。
私の伸びきったパンツとかはやっぱり部屋に干した方がいいな。
顔知ってる相手とかだったら、見ちゃった人がｷﾓｯって思うだろうし・・・。
伸びきったパンツは捨てれ
流れ切ってスマンが、みんな家相とか方位とか考えましたか？
>>530
その話は毎回荒れる。
気にするなら取り入ればいいし、気にならないなら取り入れなければいい。
ただ、完璧に良い家相の家は使いづらいよ。
書き込みする所を見ると多少気になっているのだろうから、鬼門の
水周りは避ける、とか北玄関は避ける、程度に取り入れればいいんじゃ？
その話は毎回荒れる。
気にするなら取り入ればいいし、気にならないなら取り入れなければいい。
ただ、完璧に良い家相の家は使いづらいよ。
書き込みする所を見ると多少気になっているのだろうから、鬼門の
水周りは避ける、とか北玄関は避ける、程度に取り入れればいいんじゃ？
住協（Ｊグループ)で建てた方っていらっしゃいますか？評判はどうなのでしょう。
いい土地を見つけたんだけど、建築条件付で住協のみ、みたいなのでちょっとｷﾆﾅﾙ…。
いい土地を見つけたんだけど、建築条件付で住協のみ、みたいなのでちょっとｷﾆﾅﾙ…。
>>530
マイホームデザイナーというソフトを購入するのをお勧めする。
風水間取り診断機能がついていて点数化してくれるのでいい。
うちはそれにのっとって風水で最高の家を作りました。
>>532
南道路なら、南に玄関作るのが普通でしょう。
マイホームデザイナーというソフトを購入するのをお勧めする。
風水間取り診断機能がついていて点数化してくれるのでいい。
うちはそれにのっとって風水で最高の家を作りました。
>>532
南道路なら、南に玄関作るのが普通でしょう。
>>534
え？自分で設計したの？私もマイホームデザイナー持ってるけど、あれは
風水って言うより、普通に使い勝手で点数化してるような希ｶﾞｽ。
それと、
>南道路なら、南に玄関作るのが普通でしょう。
>>532は「南東」って書いてるけど。この場合は南西に玄関持ってきて
南東に庭でも作った方がいいんじゃね？って事では。
え？自分で設計したの？私もマイホームデザイナー持ってるけど、あれは
風水って言うより、普通に使い勝手で点数化してるような希ｶﾞｽ。
それと、
>南道路なら、南に玄関作るのが普通でしょう。
>>532は「南東」って書いてるけど。この場合は南西に玄関持ってきて
南東に庭でも作った方がいいんじゃね？って事では。
うちは南東が道路で。南玄関を考えています。
で、明るさ日当たりを考えると、LDKを道路側に持って来る事になり
そうすると道路からの視線が気になります。
有るていど家相なども取り入れたいし、閉鎖的になるのも嫌だし
家造りって難しいですね～
で、明るさ日当たりを考えると、LDKを道路側に持って来る事になり
そうすると道路からの視線が気になります。
有るていど家相なども取り入れたいし、閉鎖的になるのも嫌だし
家造りって難しいですね～
>>537
その通りです。ありがとう。
というかウチも南道路なので玄関を今悩み中でして。
やっぱり南東にはリビング持って行きたい。
しかし南西に玄関だと風水的には凶とか・・・
ただ風水って昔の家での考え方なので、火は使わずIHになったり
昔は家とは別に作ってあったトイレが一緒になったり
水洗でトイレがあまり汚いものではなくなったりと生活スタイルの変化で
考え方によってはまったく無効っていう設計士さんもいます。
その通りです。ありがとう。
というかウチも南道路なので玄関を今悩み中でして。
やっぱり南東にはリビング持って行きたい。
しかし南西に玄関だと風水的には凶とか・・・
ただ風水って昔の家での考え方なので、火は使わずIHになったり
昔は家とは別に作ってあったトイレが一緒になったり
水洗でトイレがあまり汚いものではなくなったりと生活スタイルの変化で
考え方によってはまったく無効っていう設計士さんもいます。
ピアノをお持ちの奥様、家を建てる際、防音対策ってどの程度されましたか？
もちろん利用頻度によって、必要な対策レベルは違うとは思いますが。
我が家は子供のお稽古(予定)レベルなんですが、
高高の家で、窓を閉めて、練習時間朝に気をつければ防音工事しなくても
DQN認定されないで済むでしょうか。
姉妹ｽﾚでもピアノは時々叩かれてるし、騒音ｽﾚとか読んでるともう怖くて…。
もちろん利用頻度によって、必要な対策レベルは違うとは思いますが。
我が家は子供のお稽古(予定)レベルなんですが、
高高の家で、窓を閉めて、練習時間朝に気をつければ防音工事しなくても
DQN認定されないで済むでしょうか。
姉妹ｽﾚでもピアノは時々叩かれてるし、騒音ｽﾚとか読んでるともう怖くて…。
亀でスマソ
>>501
外壁を2色にしてみたいとの希望で設計にいくつか書いてもらって
一階から2階バルコニーまでの縦のラインで色を変えたデザインが気に入ったので採用
あと、エアコン室外機をバルコニー内に隠せるという点でも○でした
>>503
今の住まいが外干し禁止・乾燥機使用メイン・ミニ洗濯室有りだけど、梅雨の時期は除湿機必須
新居では24時間換気システムが入っているし、洗濯室も有り
窓も2ヵ所とってあるので、湿気対策は大丈夫そう
布団を干したくなった時だけ、干し台を庭に持ち出して干そうと思ってます
>>501
外壁を2色にしてみたいとの希望で設計にいくつか書いてもらって
一階から2階バルコニーまでの縦のラインで色を変えたデザインが気に入ったので採用
あと、エアコン室外機をバルコニー内に隠せるという点でも○でした
>>503
今の住まいが外干し禁止・乾燥機使用メイン・ミニ洗濯室有りだけど、梅雨の時期は除湿機必須
新居では24時間換気システムが入っているし、洗濯室も有り
窓も2ヵ所とってあるので、湿気対策は大丈夫そう
布団を干したくなった時だけ、干し台を庭に持ち出して干そうと思ってます
>>543
×吸音素材
○遮音素材
ついでに、
音が漏れるのは穴（給気口、換気扇）、窓。次が天井、壁。そして床。
安くて簡単な対策：
給気口、換気扇は防音型（換気扇はロスナイがいい）を使用。
窓はペアガラスよりも二重サッシ（内側につける樹脂サッシでOK）のほうが効果大。
ドアにはエアタイトパッキン。
床壁天井にはプラスターボードを一枚追加（重ね張）、遮音シートが入ると効果は大きいけ
ど、高いから・・・。
それから、ドアにもプラスターボードを張る（挟む）と効果大。
以上はすべて「遮音」。
音楽を楽しむとなると、内部の吸音・反射が気になりますが、これは、家具や敷物・カーテン
で調節して下さい。
×吸音素材
○遮音素材
ついでに、
音が漏れるのは穴（給気口、換気扇）、窓。次が天井、壁。そして床。
安くて簡単な対策：
給気口、換気扇は防音型（換気扇はロスナイがいい）を使用。
窓はペアガラスよりも二重サッシ（内側につける樹脂サッシでOK）のほうが効果大。
ドアにはエアタイトパッキン。
床壁天井にはプラスターボードを一枚追加（重ね張）、遮音シートが入ると効果は大きいけ
ど、高いから・・・。
それから、ドアにもプラスターボードを張る（挟む）と効果大。
以上はすべて「遮音」。
音楽を楽しむとなると、内部の吸音・反射が気になりますが、これは、家具や敷物・カーテン
で調節して下さい。
>>540
うちの子の先生のレッスン室は窓なし、出入り口はドア＋サッシです。
ドアを開けると２畳ぐらいの小さな待合室があり、奥のサッシを開けてレッスン室に入る。
採光は待合室の窓から取っています。
天井はどういう素材か知らないけど、ドアの外側では音はほとんど聞こえません。
趣味のお稽古なら、窓をダブルサッシにしておけば十分では？
うちの子の先生のレッスン室は窓なし、出入り口はドア＋サッシです。
ドアを開けると２畳ぐらいの小さな待合室があり、奥のサッシを開けてレッスン室に入る。
採光は待合室の窓から取っています。
天井はどういう素材か知らないけど、ドアの外側では音はほとんど聞こえません。
趣味のお稽古なら、窓をダブルサッシにしておけば十分では？
マイフォームデザイナーのソフトを試してみたいのですが、
１万円位のでOK？
やたらに高いのもあるけれど、どう違うのでしょう？
１万円位のでOK？
やたらに高いのもあるけれど、どう違うのでしょう？
うちの隣、大手HMの建て売りで防音対策なんてしていないけど、ピアノ教室をやっている。
グランドピアノ使用で、確かに音は漏れるけど、上手だから全く気にならない。
グランドピアノ使用で、確かに音は漏れるけど、上手だから全く気にならない。
ブーニンが住んでようと、ポリーニが住んでようと、騒音に変わりはない。
549 ：可愛い奥様：2006/08/15(火) 11:59:56 ID:J27bmmzq
音の大してもそれぞれか・・・ピアノも赤の泣き声も別に腹たたん。
腹たつのは・・・ｗｗｗやめとこぉーｗ又叩かれるｗ
腹たつのは・・・ｗｗｗやめとこぉーｗ又叩かれるｗ
550 ：可愛い奥様：2006/08/15(火) 12:01:30 ID:J27bmmzq
音の大してもそれぞれか×
音の対してもそれぞれか○
音の対してもそれぞれか○
551 ：可愛い奥様：2006/08/15(火) 12:43:52 ID:gj8dgriM
ピアノを弾く家なのに、時間帯にさえ気をつければ特別な事をしなくてもいいと
思っているのが、すでにDQN。
できる範囲の遮音仕様にするのが常識。
周囲には、いろんな人が住んでいるんだよ。
昼間睡眠とる職業の人や、具合が悪くて寝ている場合だってあるでしょ。
できる範囲の遮音仕様をお願いします。
思っているのが、すでにDQN。
できる範囲の遮音仕様にするのが常識。
周囲には、いろんな人が住んでいるんだよ。
昼間睡眠とる職業の人や、具合が悪くて寝ている場合だってあるでしょ。
できる範囲の遮音仕様をお願いします。
そうそう 夜勤のある仕事してる家なんかピンポンも押せないし電話もかけるの気使うよね
騒音はなるべく漏らさない仕様にしてあれば住む自分たちにとっても快適な住まいになると思うわ
騒音はなるべく漏らさない仕様にしてあれば住む自分たちにとっても快適な住まいになると思うわ
553 ：可愛い奥様：2006/08/15(火) 13:24:19 ID:SLuXesFH
ベクターかなんかで『間取り』とかで検索したら、いいフリーソフトあったよ～
名前わすれちったけど、スマソ
名前わすれちったけど、スマソ
554 ：可愛い奥様：2006/08/15(火) 13:27:32 ID:37XC+874
私は「せっけい倶楽部」ってフリーソフト使ってる。
1万も出すのはもったいないぞー
1万も出すのはもったいないぞー
キーワードは受忍限度
小学生の頃、日勤が普通の社宅で生活してきて
友達の家庭も夜勤の人はいなかった。
（遊びに行っても「お父さんが寝ているから静かにね。」なんて経験が一度もない）
中学生以降も周りに夜勤の人が住んでいなかった。
私の就職も旦那も夜勤とは無縁。
だから、結婚して最初アパートに住んだ時階下の人が夜勤なのかバイトなのか
とにかく毎日深夜に出入りされるのが初めての経験で辛かった。
しかも、DQN一家で23時頃にご主人が大型バイクの爆音で出社？
2時頃に奥さんが大型ワゴン車の後ろのスライドドアをシューｯ ﾊﾞﾝｯ！と開け閉めして出社？
4時頃に大型ワゴン車帰宅。もちろんスライドドアうるさい。
6時頃バイクの爆音帰還。これが、平日毎日続く。
そして、よそのちびっ子が駐車場で遊んでいると
「お母さんが寝ているから静かにして」と言ってくる。
余談だけどそこのDQNっ子は夕方から夜中まで駐車場で好き放題ｗ
こんな奇異な経験から、夜勤に対して良い感情が持てず
家を建てるときはなるべく夜勤の人が周りにいないことも条件に土地探しをしました。
もちろんすべての夜勤がある家庭がこんな家庭だとは思っていないです。
あの家庭が特別だっただけで。
友達の家庭も夜勤の人はいなかった。
（遊びに行っても「お父さんが寝ているから静かにね。」なんて経験が一度もない）
中学生以降も周りに夜勤の人が住んでいなかった。
私の就職も旦那も夜勤とは無縁。
だから、結婚して最初アパートに住んだ時階下の人が夜勤なのかバイトなのか
とにかく毎日深夜に出入りされるのが初めての経験で辛かった。
しかも、DQN一家で23時頃にご主人が大型バイクの爆音で出社？
2時頃に奥さんが大型ワゴン車の後ろのスライドドアをシューｯ ﾊﾞﾝｯ！と開け閉めして出社？
4時頃に大型ワゴン車帰宅。もちろんスライドドアうるさい。
6時頃バイクの爆音帰還。これが、平日毎日続く。
そして、よそのちびっ子が駐車場で遊んでいると
「お母さんが寝ているから静かにして」と言ってくる。
余談だけどそこのDQNっ子は夕方から夜中まで駐車場で好き放題ｗ
こんな奇異な経験から、夜勤に対して良い感情が持てず
家を建てるときはなるべく夜勤の人が周りにいないことも条件に土地探しをしました。
もちろんすべての夜勤がある家庭がこんな家庭だとは思っていないです。
あの家庭が特別だっただけで。
>558
それ、夜勤とは別な仕事だったんじゃないかな。
夜勤の人が周囲にいないことを確認して土地探しって、どうやって調査したの？
近所の人の勤務先を聞きまわったのかなあ。
それ、夜勤とは別な仕事だったんじゃないかな。
夜勤の人が周囲にいないことを確認して土地探しって、どうやって調査したの？
近所の人の勤務先を聞きまわったのかなあ。
夜働いてくれる方がいるからこそ、あなたの今の生活があるのです。
>>546
3年前の話なので、今は変わってるかもしれないけれど、
間取りを考える(試行錯誤する)だけなら、マイホームデザイナーより、
フリーのイエスマイハウスのほうが便利だった。
http://www.askanet.ne.jp/download/dw_all.htm
ただ、フリーは印刷機能や家相機能などがないけどね。
マイホームデザイナーは、出来上がった間取りの印刷とウォークスルーに使っただけ。
正直、いらなかったかもしれない。
画面コピーとれば、印刷できるから。
3年前の話なので、今は変わってるかもしれないけれど、
間取りを考える(試行錯誤する)だけなら、マイホームデザイナーより、
フリーのイエスマイハウスのほうが便利だった。
http://www.askanet.ne.jp/download/dw_all.htm
ただ、フリーは印刷機能や家相機能などがないけどね。
マイホームデザイナーは、出来上がった間取りの印刷とウォークスルーに使っただけ。
正直、いらなかったかもしれない。
画面コピーとれば、印刷できるから。
>>559
今住んでいるところは、入居率半分以上だったので
土地の見学のは昼間と夕方と夜に行って
駐車場を見て予想しました。結果当たっていたので良かった。
さりげなく車種や状態もチェック。
いわゆるヤンキーカーや
ダッシュボードの上にふさふさの絨毯のようなものを敷き詰めていたり・・・ニュアンス伝わるかな？
窓に全面濃いスモーク貼りなんてしている車も敬遠しました。
今住んでいるところは、入居率半分以上だったので
土地の見学のは昼間と夕方と夜に行って
駐車場を見て予想しました。結果当たっていたので良かった。
さりげなく車種や状態もチェック。
いわゆるヤンキーカーや
ダッシュボードの上にふさふさの絨毯のようなものを敷き詰めていたり・・・ニュアンス伝わるかな？
窓に全面濃いスモーク貼りなんてしている車も敬遠しました。
>562
夜勤避けじゃなくて、ＤＱＮよけじゃん。夜勤の人ってみな車で出勤すると思ってる？
うちも夜勤のある職場ですが、電車で出社して、帰りは宅送り（タクシー）ですよ。
自分の家族の誰かか夜勤のある職場についたり、近所の人がそういう職種につく可能性
だってあるのに、前によほどいやな思いをしたんですね。
夜勤避けじゃなくて、ＤＱＮよけじゃん。夜勤の人ってみな車で出勤すると思ってる？
うちも夜勤のある職場ですが、電車で出社して、帰りは宅送り（タクシー）ですよ。
自分の家族の誰かか夜勤のある職場についたり、近所の人がそういう職種につく可能性
だってあるのに、前によほどいやな思いをしたんですね。
夜勤さんのこと、時々でいいから思い出して下さい。
＞夜勤避けじゃなくて、ＤＱＮよけじゃん。
562後半はねｗ
土地柄か、比較的電車通勤よりも自家用車通勤の方が多い地域です。
電車だと終電と始発の関係もあり、深夜に家の出入りをすることはないし
少なくとも電車での通勤だったら爆音やエンジン音は無いからいいと思う。
562後半はねｗ
土地柄か、比較的電車通勤よりも自家用車通勤の方が多い地域です。
電車だと終電と始発の関係もあり、深夜に家の出入りをすることはないし
少なくとも電車での通勤だったら爆音やエンジン音は無いからいいと思う。
今クロスを決めているところです。
メインの色を無難に白にするか、少し明るめのクリーム系にするか
迷っています。
白よりもクリーム系の方が落ち着くと聞いたのですが、
実際はどうでしょう。
メインの色を無難に白にするか、少し明るめのクリーム系にするか
迷っています。
白よりもクリーム系の方が落ち着くと聞いたのですが、
実際はどうでしょう。
>>540です。
ご意見及びアドバイスありがとうございます。
私としては、機密性の高いHMを選択することも遮音対策の一環のつもりだったのですが、
即効DQN認定も喰らってしまいちと凹みましたorz
>>543 さん
>>544 さん
実際に防音工事をする際の部材の選択は、ご自分で指定しましたか?
それともHM等から提案を受けましたか?今後の進め方の参考に教えてください。
今設計の人に相談しているのですが、
・機密性が高い&外壁厚いので、サッシを閉めれば大丈夫、ピアノの為に防音する人もまずいない。
・生活音も含め、床下の24時間換気システムの通風孔から逃げる音の方が
他の開口部から逃げる音より多く、防音するには基礎から囲わないと意味なし
⇒超高額⇒誰もやらない
といった内容で、ほどほど防音工事なんてｲﾗﾈ、ってスタンスなので…。
しかーし!ピアノは旦那のモノで、私は弾かないのに
まだ見ぬご近所付きあいが怖くて私ばかりがキリキリしてて、疲れたよ～。
ご意見及びアドバイスありがとうございます。
私としては、機密性の高いHMを選択することも遮音対策の一環のつもりだったのですが、
即効DQN認定も喰らってしまいちと凹みましたorz
>>543 さん
>>544 さん
実際に防音工事をする際の部材の選択は、ご自分で指定しましたか?
それともHM等から提案を受けましたか?今後の進め方の参考に教えてください。
今設計の人に相談しているのですが、
・機密性が高い&外壁厚いので、サッシを閉めれば大丈夫、ピアノの為に防音する人もまずいない。
・生活音も含め、床下の24時間換気システムの通風孔から逃げる音の方が
他の開口部から逃げる音より多く、防音するには基礎から囲わないと意味なし
⇒超高額⇒誰もやらない
といった内容で、ほどほど防音工事なんてｲﾗﾈ、ってスタンスなので…。
しかーし!ピアノは旦那のモノで、私は弾かないのに
まだ見ぬご近所付きあいが怖くて私ばかりがキリキリしてて、疲れたよ～。
×機密性
〇気密性
・・・逝ってきますorz
〇気密性
・・・逝ってきますorz
>567
うちは高高で気密性の高い魔法瓶みたいな家なんですが、外の音は気にならない
（家の前はけっこう交通量の多い道路）のに、家の中の音がとにかく響くんです。
響くとは聞いていたけど、これほどとはって感じです。
ピアノはないのでわかりませんが、外および中のためにもなんらかの遮音対策は
したほうがいいように思います。
うちは高高で気密性の高い魔法瓶みたいな家なんですが、外の音は気にならない
（家の前はけっこう交通量の多い道路）のに、家の中の音がとにかく響くんです。
響くとは聞いていたけど、これほどとはって感じです。
ピアノはないのでわかりませんが、外および中のためにもなんらかの遮音対策は
したほうがいいように思います。
>>569
うちも高高、魔法瓶です。同じですね。
ﾋﾟｱﾉもありますが、扉を閉めると外にはほとんど聞こえません。
さすがに夜間だと漏れた音が目立つので弾かないのですが、
特に防音対策はしてないです。
毎日10時からﾋﾟｱﾉを弾きますが、隣家の人もﾋﾟｱﾉがあること
に気づいていなかったです。
両隣も高高なので聞こえにくいというのもあると思いますが･･。
気密が高いと家の中の音が家の中に響くのは仕方ないですね。
うちはﾘﾋﾞﾝｸﾞ階段なのでTVの音も日常的にこもったような音で
響きます。
うちも高高、魔法瓶です。同じですね。
ﾋﾟｱﾉもありますが、扉を閉めると外にはほとんど聞こえません。
さすがに夜間だと漏れた音が目立つので弾かないのですが、
特に防音対策はしてないです。
毎日10時からﾋﾟｱﾉを弾きますが、隣家の人もﾋﾟｱﾉがあること
に気づいていなかったです。
両隣も高高なので聞こえにくいというのもあると思いますが･･。
気密が高いと家の中の音が家の中に響くのは仕方ないですね。
うちはﾘﾋﾞﾝｸﾞ階段なのでTVの音も日常的にこもったような音で
響きます。
寝室は遮音したい
快適で充実した夫婦生活送るためにもｗ
快適で充実した夫婦生活送るためにもｗ
以前の夫婦生活の為に寝室に鍵つけるの
建築家に薦められた人？
うちはレスだから防音いらないわ・・・orz
建築家に薦められた人？
うちはレスだから防音いらないわ・・・orz
>>572
別人ですが、鍵付けますｗ
別人ですが、鍵付けますｗ
>>566
クリーム系だと全体的に黄色がつよく感じられたりしないかな。
見学させてもらった家がクリーム色だったんだけど、
部屋全体となるとちょっと黄色が強く感じられたかなぁ。
我が家は、賃貸で住んでた部屋がでこぼこした白地に
薄いオレンジのマーブルっぽい壁紙で
全体的に柔らかい感じで温かい雰囲気がして気に入ってたから
新居も同じ系統にした。
見本と部屋全体に貼った場合とでは雰囲気が違うから難しいところよね。
気に入った部屋とかがあれば、見本と照らし合わせて同じようなの選べるんだけどね。
クリーム系だと全体的に黄色がつよく感じられたりしないかな。
見学させてもらった家がクリーム色だったんだけど、
部屋全体となるとちょっと黄色が強く感じられたかなぁ。
我が家は、賃貸で住んでた部屋がでこぼこした白地に
薄いオレンジのマーブルっぽい壁紙で
全体的に柔らかい感じで温かい雰囲気がして気に入ってたから
新居も同じ系統にした。
見本と部屋全体に貼った場合とでは雰囲気が違うから難しいところよね。
気に入った部屋とかがあれば、見本と照らし合わせて同じようなの選べるんだけどね。
うちも高高の魔法瓶です。
確かに室内の音は響くので、ピアノ室のドアを防音ドアにしました。
これだけでも、ずいぶん違いますよ。
確かに室内の音は響くので、ピアノ室のドアを防音ドアにしました。
これだけでも、ずいぶん違いますよ。
577 ：可愛い奥様：2006/08/16(水) 01:57:47 ID:uiPbLv6H
>>567
>>544 くらいのことはNETを調べれば出てきます。
音に関心のある（最近はほとんどだと思う）設計者なら、みんな知っているのではないでしょ
うか。
今相談されている設計の人は、最初からやる気ナシに感じられます。
素人に部材の選択指示はできませんから、
どういう生活をするのか（ピアノや生活騒音）、近所に対して持っている危惧を説明し、
対策を考えてもらう（出来上がった後の対応も含めて）しかありません。
そして、それが自分たちのできる最高限度（お金を含めたバランスで）だと納得できればよ
いのではないかと思います。
>>544 くらいのことはNETを調べれば出てきます。
音に関心のある（最近はほとんどだと思う）設計者なら、みんな知っているのではないでしょ
うか。
今相談されている設計の人は、最初からやる気ナシに感じられます。
素人に部材の選択指示はできませんから、
どういう生活をするのか（ピアノや生活騒音）、近所に対して持っている危惧を説明し、
対策を考えてもらう（出来上がった後の対応も含めて）しかありません。
そして、それが自分たちのできる最高限度（お金を含めたバランスで）だと納得できればよ
いのではないかと思います。
580 ：可愛い奥様：2006/08/16(水) 08:29:49 ID:LgtSrrnW
気密性をあげれば遮音効果はあるでしょう。
空気振動は抑制できる。
根本的な解決の一つだと思うよ。
空気振動は抑制できる。
根本的な解決の一つだと思うよ。
583 ：可愛い奥様：2006/08/16(水) 09:28:06 ID:LgtSrrnW
普通に壁一枚あっただけでも音は小さくなるはずなんだけどな・・・ｗ
585 ：可愛い奥様：2006/08/16(水) 09:36:50 ID:LgtSrrnW
どうして。
ガラス一枚でも遮音効果はあるでしょうが。
ガラス一枚でも遮音効果はあるでしょうが。
>>583-584
うちはピアノを置く関係で、防音室を防音専門業者に頼みましたが、
壁を厚くしても、振動を押さえなければ防音効果はないと言われましたよ。
「大型トラックが家の前を通った時に振動が家の中に伝わるのと一緒です。」
と言われました。
＞壁が振動してその振動が、断熱材経由で、外壁に伝わって、その振動が外気に伝わって
＞騒音として聞こえるとでも言うのでしょうか。
その現象を「箱鳴り」と呼ぶそうです。
うちはピアノを置く関係で、防音室を防音専門業者に頼みましたが、
壁を厚くしても、振動を押さえなければ防音効果はないと言われましたよ。
「大型トラックが家の前を通った時に振動が家の中に伝わるのと一緒です。」
と言われました。
＞壁が振動してその振動が、断熱材経由で、外壁に伝わって、その振動が外気に伝わって
＞騒音として聞こえるとでも言うのでしょうか。
その現象を「箱鳴り」と呼ぶそうです。
地鎮祭にまつわることで、お伺いしたいことがあります。
神主さんにお渡しする謝礼をお包みするのし袋は、
紅白の蝶結びでいいのでしょうか？
それから、設計者がHMの社員ではない外部の建築士さんの
場合は、建築士さんにも謝礼をした方がいいのでしょうか？
その場合、いくらぐらいが妥当なのでしょう？
それから、先月古家の解体の時に、ご近所に粗品を
持って挨拶まわりをしましたが、着工前にもまた改めて
手土産を持ってご挨拶したほうがいいですよね。
それは、地鎮祭の前か後かどちらの方がいいのでしょうか？
よろしくお願いいたします。
神主さんにお渡しする謝礼をお包みするのし袋は、
紅白の蝶結びでいいのでしょうか？
それから、設計者がHMの社員ではない外部の建築士さんの
場合は、建築士さんにも謝礼をした方がいいのでしょうか？
その場合、いくらぐらいが妥当なのでしょう？
それから、先月古家の解体の時に、ご近所に粗品を
持って挨拶まわりをしましたが、着工前にもまた改めて
手土産を持ってご挨拶したほうがいいですよね。
それは、地鎮祭の前か後かどちらの方がいいのでしょうか？
よろしくお願いいたします。
>>586
ちょっとまて、トラックで振動するのは「地面が」ゆれてるわけでｗ
ちょっとまて、トラックで振動するのは「地面が」ゆれてるわけでｗ
590 ：可愛い奥様：2006/08/16(水) 10:02:43 ID:LMLg870d
>>588
HMを通して建てる場合は、
「諸経費」として地鎮祭経費も含まれてる場合が多いよ。
神主さんのお礼、お供物、振舞い等。
ダブってお礼渡すのなんだし、確認してみたら？
HM営業さんには、地域のご挨拶ルールまで調べてくれたりします。
いろいろ頼れますよ。
HMを通して建てる場合は、
「諸経費」として地鎮祭経費も含まれてる場合が多いよ。
神主さんのお礼、お供物、振舞い等。
ダブってお礼渡すのなんだし、確認してみたら？
HM営業さんには、地域のご挨拶ルールまで調べてくれたりします。
いろいろ頼れますよ。
593 ：可愛い奥様：2006/08/16(水) 10:38:03 ID:LgtSrrnW
>>586
「振動」と「騒音」は区別して対策しましょう。
「振動」と「騒音」は区別して対策しましょう。
594 ：可愛い奥様：2006/08/16(水) 10:49:07 ID:uaXziwYv
間もなく（９月初旬）引渡しになるのですが｡｡｡
未だインテリアなど悩み中
旦那は拘りが全く無いとの事で私任せ。
子供はまだ小さい。
どこかオススメのインテリア関連のサイトありませんか？
家の雰囲気からカントリー・アジアンはＮＧという事は確かです。
未だインテリアなど悩み中
旦那は拘りが全く無いとの事で私任せ。
子供はまだ小さい。
どこかオススメのインテリア関連のサイトありませんか？
家の雰囲気からカントリー・アジアンはＮＧという事は確かです。
>>590
私の書き込みで気分を害されたようで、すみません。
ググってみたところ、蝶結び、あわび結び、と書かれて
あったので、皆さんはどちらを使われたのか
ご意見を伺いたかったのです。
>>591
神主さんへ包む金額は確認しました。お金以外に
用意するものはないそうです。
頼れる営業さんならいいのですが、今ひとつ頼りがいが
ない営業さんなので…調べ物を頼んでも、回答は遅く、
見積もりに記載されている物（２件）の、メーカー・型式に
ついての回答も、丸3日経った今も回答なしです。
古家解体前には一緒に近隣挨拶には行って頂けましたが、
着工前挨拶はしないようです。一度行っているからだと
思います。ですので、着工前には自分たちだけで近隣挨拶に
行ってこようと思っていますので、行かれた方はいつだったのか
お伺いしようと思ったのです。
私の書き込みで気分を害されたようで、すみません。
ググってみたところ、蝶結び、あわび結び、と書かれて
あったので、皆さんはどちらを使われたのか
ご意見を伺いたかったのです。
>>591
神主さんへ包む金額は確認しました。お金以外に
用意するものはないそうです。
頼れる営業さんならいいのですが、今ひとつ頼りがいが
ない営業さんなので…調べ物を頼んでも、回答は遅く、
見積もりに記載されている物（２件）の、メーカー・型式に
ついての回答も、丸3日経った今も回答なしです。
古家解体前には一緒に近隣挨拶には行って頂けましたが、
着工前挨拶はしないようです。一度行っているからだと
思います。ですので、着工前には自分たちだけで近隣挨拶に
行ってこようと思っていますので、行かれた方はいつだったのか
お伺いしようと思ったのです。
>>567
>・機密性が高い&外壁厚いので、サッシを閉めれば大丈夫、ピアノの為に防音する人もまずいない。
>・生活音も含め、床下の24時間換気システムの通風孔から逃げる音の方が
外壁が厚いという事は、2×6かな？
2×6のグラスウールなら、グラスウールが元々防音に使われるものだからね。
窓が、空気層が12ミリ以上のペアガラスなら、問題ないはず。
その家を一番知っているのは、設計の人だから信用していいと思うよ。
後は、敷地の広さや周りの環境だよね。
１軒1軒がゆったり建っていて音に寛容な地域なのか、隣と密接している狭小住宅群なのか。
うちは2×6で、南のリビングにピアノを置いていて、リビングの横が玄関ホールだけど、
昼間は玄関ドアの前やリビング窓の前に立って、耳をすませばかすかに聞こえる程度。
夜は周りが静かなので、窓やドアからの漏れより、吸気口からの漏れのほうが大きくて、
曲名もしっかり分かるけど、南道路まで6mだけど、道路まで出ればかすかに遠くで聞こえる程度。
隣との境界まで行けば全く聞こえない。
北や東西は、昼夜を問わず、壁や窓のすぐ前でも全く聞こえないよ。
置く場所さえ気をつければ、外に対しては、ほとんど気にする必要がないと思う。
ただ、家の中には響く。近所の人より、旦那が文句を言うｗ
以前も書いたけど、リビング階段でリビングに置いたのは失敗。
和室に1畳ぐらい板張りにして、ピアノ置き場を作ればよかった。
>・機密性が高い&外壁厚いので、サッシを閉めれば大丈夫、ピアノの為に防音する人もまずいない。
>・生活音も含め、床下の24時間換気システムの通風孔から逃げる音の方が
外壁が厚いという事は、2×6かな？
2×6のグラスウールなら、グラスウールが元々防音に使われるものだからね。
窓が、空気層が12ミリ以上のペアガラスなら、問題ないはず。
その家を一番知っているのは、設計の人だから信用していいと思うよ。
後は、敷地の広さや周りの環境だよね。
１軒1軒がゆったり建っていて音に寛容な地域なのか、隣と密接している狭小住宅群なのか。
うちは2×6で、南のリビングにピアノを置いていて、リビングの横が玄関ホールだけど、
昼間は玄関ドアの前やリビング窓の前に立って、耳をすませばかすかに聞こえる程度。
夜は周りが静かなので、窓やドアからの漏れより、吸気口からの漏れのほうが大きくて、
曲名もしっかり分かるけど、南道路まで6mだけど、道路まで出ればかすかに遠くで聞こえる程度。
隣との境界まで行けば全く聞こえない。
北や東西は、昼夜を問わず、壁や窓のすぐ前でも全く聞こえないよ。
置く場所さえ気をつければ、外に対しては、ほとんど気にする必要がないと思う。
ただ、家の中には響く。近所の人より、旦那が文句を言うｗ
以前も書いたけど、リビング階段でリビングに置いたのは失敗。
和室に1畳ぐらい板張りにして、ピアノ置き場を作ればよかった。
>595
あなたの質問されている内容、および家相風水関連はこのスレで何度も何度も
グルグル既出。
着工前に挨拶しないＨＭっていい感じはしないですね。
地鎮祭の日に、施主（粗品用意）とＨＭ（作業日程表と粗品）が近所を回るの
が一般的だと思いますよ。ＨＭによっては、「引渡しまではＨＭのモノだから、
施主は挨拶を遠慮してほしい」ということもあるようです。
地鎮祭のとき、うちはＨＭの設計士、現場監督、営業さんに１万円ずつ包みました。
あなたの質問されている内容、および家相風水関連はこのスレで何度も何度も
グルグル既出。
着工前に挨拶しないＨＭっていい感じはしないですね。
地鎮祭の日に、施主（粗品用意）とＨＭ（作業日程表と粗品）が近所を回るの
が一般的だと思いますよ。ＨＭによっては、「引渡しまではＨＭのモノだから、
施主は挨拶を遠慮してほしい」ということもあるようです。
地鎮祭のとき、うちはＨＭの設計士、現場監督、営業さんに１万円ずつ包みました。
>>540 ＝ >>567 です。
皆さんいろいろご意見ありがとうございました。勉強になります。
>>578
設計さんのやる気がないというか、
「奥様神経質ですね～w」って扱いを受けている感じです。
それもこれもピアノ当事者である旦那があっさりしすぎてるからだ～!
>>596
実はウチもリビング階段でリビングにピアノ設置予定なんです。
ピアノ室作ったほうが、防音対策もし易くて、思いっきり弾けるんじゃない?
と思うんですが、旦那的には吹抜けのあるリビングに置くのが夢らしい。
とりあえず屋内対策としては、ピアノ自体にサイレント工事をし、家人が耐えられないときは
問答無用で電子ピアノ切り替え&ヘッドホンと約束させています。
で、問題の屋外への対策ですが、
工法は2×6ではないんですが、現状の仕様書を確認すると、
グラスウール、グラスボードが入り、ペアガラスは空気層12ミリのものを指定しています。
やっとのことでちょっと一安心…。
ただ、東西のお隣とはそれほど離れていないので、もう少し設計に喰らいついて対策を練りたいと思います。
皆さんいろいろご意見ありがとうございました。勉強になります。
>>578
設計さんのやる気がないというか、
「奥様神経質ですね～w」って扱いを受けている感じです。
それもこれもピアノ当事者である旦那があっさりしすぎてるからだ～!
>>596
実はウチもリビング階段でリビングにピアノ設置予定なんです。
ピアノ室作ったほうが、防音対策もし易くて、思いっきり弾けるんじゃない?
と思うんですが、旦那的には吹抜けのあるリビングに置くのが夢らしい。
とりあえず屋内対策としては、ピアノ自体にサイレント工事をし、家人が耐えられないときは
問答無用で電子ピアノ切り替え&ヘッドホンと約束させています。
で、問題の屋外への対策ですが、
工法は2×6ではないんですが、現状の仕様書を確認すると、
グラスウール、グラスボードが入り、ペアガラスは空気層12ミリのものを指定しています。
やっとのことでちょっと一安心…。
ただ、東西のお隣とはそれほど離れていないので、もう少し設計に喰らいついて対策を練りたいと思います。
>とりあえず屋内対策としては、ピアノ自体にサイレント工事をし、家人が耐えられないときは
>問答無用で電子ピアノ切り替え&ヘッドホンと約束させています。
と言ってるなら大丈夫かもしれないけど、
吹き抜け＆リビング階段のリビング（しかも広くてフローリング）にピアノ設置自体は
設計事務所やってる父がよく話してくれる後悔ベスト3に入ってる
>問答無用で電子ピアノ切り替え&ヘッドホンと約束させています。
と言ってるなら大丈夫かもしれないけど、
吹き抜け＆リビング階段のリビング（しかも広くてフローリング）にピアノ設置自体は
設計事務所やってる父がよく話してくれる後悔ベスト3に入ってる
>後悔ベスト3に入ってる
ぐはあっ…!!
参考までに残り2つも教えて下さい。
ぐはあっ…!!
参考までに残り2つも教えて下さい。
海が見下ろせる山手の住宅街の家で、60畳程のLDの海側を一面ガラスにしたこと
もう一つは詳しくは書けないけど（外観的なことなので知ってる人が見たら必ずわかってしまう）
流行を追いすぎると、後が大変・・という感じかな？
若い頃に、玄関ホールから即リビング、そしてリビング階段、という間取りを乱発したらしい
あとは、リビング階段から中二階→上階と上がっていく間取りとか・・・
その頃は「家族の和」のようなものを考えて良いと思い、頻繁に使ったらしいが
実際に実家をそういう家に建て替え、不便さに色々気付いて後悔しているそうです
もう一つは詳しくは書けないけど（外観的なことなので知ってる人が見たら必ずわかってしまう）
流行を追いすぎると、後が大変・・という感じかな？
若い頃に、玄関ホールから即リビング、そしてリビング階段、という間取りを乱発したらしい
あとは、リビング階段から中二階→上階と上がっていく間取りとか・・・
その頃は「家族の和」のようなものを考えて良いと思い、頻繁に使ったらしいが
実際に実家をそういう家に建て替え、不便さに色々気付いて後悔しているそうです
602 ：可愛い奥様：2006/08/17(木) 05:57:54 ID:nXBVH7Nn
>グラスウール、グラスボードが入り、ペアガラスは空気層12ミリ
この程度では外部に音が漏れますね。
この程度では外部に音が漏れますね。
突然、ごめんなさい。
ホームエレベータについてお尋ねしたいのです。
木造２階建（在来）約50坪くらいの家で、家族は（夫48、妻46、トメ72、子（19+15）です。
トメが高齢で足が悪いため、エレベータをつける方向で進めているのですが、
実際、どれくらい使えるものなのか？
トメの部屋は１階、ベランダ付で、車イスになった時はそのベランダからスロープで車に乗り
ます（２階に上がることはないと思う）。
ですから、普通の人にとってのエレベータのありがたさとか、思い掛けない出費、メンテナン
スなどについて伺えれば幸いです。
ホームエレベータについてお尋ねしたいのです。
木造２階建（在来）約50坪くらいの家で、家族は（夫48、妻46、トメ72、子（19+15）です。
トメが高齢で足が悪いため、エレベータをつける方向で進めているのですが、
実際、どれくらい使えるものなのか？
トメの部屋は１階、ベランダ付で、車イスになった時はそのベランダからスロープで車に乗り
ます（２階に上がることはないと思う）。
ですから、普通の人にとってのエレベータのありがたさとか、思い掛けない出費、メンテナン
スなどについて伺えれば幸いです。
うちもエレベーター導入したいけど導入費よりメンテ代が結構大変と聞いたなぁ
私も詳細知りたす そいえばこないだの渡辺篤お宅訪問の家は最上階がガラス張りの
かっこいいエレベーターだった あんな家はちょっと無理だけど
私も詳細知りたす そいえばこないだの渡辺篤お宅訪問の家は最上階がガラス張りの
かっこいいエレベーターだった あんな家はちょっと無理だけど
>>603
子に障害ありなので、ＥＶ付けました。
うちは2階リビングなので買い物の荷物を上げるのにも役立ってます。
引越の荷物を上げるのにも役立ちました。
住んでまだちょっとなので思いがけない出費はまだなし。
メンテナンスは松下のサポートをそのまま申し込んで、
年1回の点検で42000円/年です。
あと、固定資産税は高くなるそうです。
子に障害ありなので、ＥＶ付けました。
うちは2階リビングなので買い物の荷物を上げるのにも役立ってます。
引越の荷物を上げるのにも役立ちました。
住んでまだちょっとなので思いがけない出費はまだなし。
メンテナンスは松下のサポートをそのまま申し込んで、
年1回の点検で42000円/年です。
あと、固定資産税は高くなるそうです。
家はリビング、キッチンは１階だから買い物の荷物は心配してませんでした。
引っ越しの荷物ですね・・・。
メーカーはナショナルですね。メンテ代はそれくらいですか（ホッ！）。
広さはどれくらい（何人乗り）ですか？
引っ越しの荷物ですね・・・。
メーカーはナショナルですね。メンテ代はそれくらいですか（ホッ！）。
広さはどれくらい（何人乗り）ですか？
間口850mm 奥行き1150mm 高さ2000mmです。
介護用で3名乗車可です。
介護用で3名乗車可です。
609 ：可愛い奥様：2006/08/17(木) 12:43:31 ID:3Xujq9mP
http://www.jiyuuseikatsu.net/carve/index.php
こんな昇降機を取り付けてる知人宅に行って試しに乗った。
ちょい遊園地のジェットコースター気分ほど迫力はないが高所恐怖症の私には
スリルがあった。
毎日乗ってると慣れるらしい。
こんな昇降機を取り付けてる知人宅に行って試しに乗った。
ちょい遊園地のジェットコースター気分ほど迫力はないが高所恐怖症の私には
スリルがあった。
毎日乗ってると慣れるらしい。
もうすぐ棟上だ。
ここは地鎮祭の時とか、なんにしろお礼にお金包んでる人多いね。
ﾘｱﾙ友達ではユニット系のHMで建てた奥が多いんだけど、参考に聞いたら
「お金？包んでない」という人が多い。
住み始めてすぐに不具合があってクレームいれたけど対応が遅くて
頭来たので「あの時包まなくてよかった！」とまで言われたよ。ｶﾞｸﾌﾞﾙ。
うちはユニットではないので悩む。(鉄骨軸組)
正直、契約が済んじゃったら、営業さんに質問しても「調べておきます」と
いいつつ、放置プレイ気味になってきてるので、なんだか自分の中でも
微妙な気分。買うまでが本当に扱いがいいんだよなぁ。家って。
別に王様扱いして欲しい訳じゃなくて、聞いたことにはちゃんと答えて欲しい。
何度も何度も質問するのも忙しい営業さんに取ったらｳｻﾞｲんだろうし
こっちも出来るだけまとめて疑問点を整理して連絡するようには
してるんだけど、結構放置･･･。
こんな事聞いても無意味ですが、地鎮祭も棟上も特になにもしなかった
奥様いらっしゃいますか？だんだん気を使いすぎて鬱になってきました。
ここは地鎮祭の時とか、なんにしろお礼にお金包んでる人多いね。
ﾘｱﾙ友達ではユニット系のHMで建てた奥が多いんだけど、参考に聞いたら
「お金？包んでない」という人が多い。
住み始めてすぐに不具合があってクレームいれたけど対応が遅くて
頭来たので「あの時包まなくてよかった！」とまで言われたよ。ｶﾞｸﾌﾞﾙ。
うちはユニットではないので悩む。(鉄骨軸組)
正直、契約が済んじゃったら、営業さんに質問しても「調べておきます」と
いいつつ、放置プレイ気味になってきてるので、なんだか自分の中でも
微妙な気分。買うまでが本当に扱いがいいんだよなぁ。家って。
別に王様扱いして欲しい訳じゃなくて、聞いたことにはちゃんと答えて欲しい。
何度も何度も質問するのも忙しい営業さんに取ったらｳｻﾞｲんだろうし
こっちも出来るだけまとめて疑問点を整理して連絡するようには
してるんだけど、結構放置･･･。
こんな事聞いても無意味ですが、地鎮祭も棟上も特になにもしなかった
奥様いらっしゃいますか？だんだん気を使いすぎて鬱になってきました。
ホームエレベーターって１階分上下するのにどのぐらい時間掛かりますか？
密室状態があまり得意じゃないので参考までに教えて頂きたいです
密室状態があまり得意じゃないので参考までに教えて頂きたいです
>610
地鎮祭してません。自分で塩まいておこうかな、なんて思いつつ
やってませんｗ
棟上はこれからですが、HMからしなくてもいいと言われてます。
それもコミの値段だから、と。ただ慣習的なものなので、施主が
したいなら止めません、とのこと。
同じHMで建てた知人は棟上あとに棟梁とお弟子さんにだけ
包んだっていってたんで、そうしようかな、と思いつつまた
放置プレーしちゃうかも。
地鎮祭してません。自分で塩まいておこうかな、なんて思いつつ
やってませんｗ
棟上はこれからですが、HMからしなくてもいいと言われてます。
それもコミの値段だから、と。ただ慣習的なものなので、施主が
したいなら止めません、とのこと。
同じHMで建てた知人は棟上あとに棟梁とお弟子さんにだけ
包んだっていってたんで、そうしようかな、と思いつつまた
放置プレーしちゃうかも。
ウチも地鎮祭しない。
神主さんを呼べばそれなりのお金を包まなくちゃならないし。
地縄立会いで、設計図通りに地面に縄を張って家の大きさを実感するのみ。
棟上式も、その時しか来ない臨時の手伝いの大工さんが何人も来るらしいので
全員に包んでも結局あまり意味ないですよと言われている。
何にもしなくても問題ないけど、気持ちだけ棟梁に包もうかなと思っている程度。
神主さんを呼べばそれなりのお金を包まなくちゃならないし。
地縄立会いで、設計図通りに地面に縄を張って家の大きさを実感するのみ。
棟上式も、その時しか来ない臨時の手伝いの大工さんが何人も来るらしいので
全員に包んでも結局あまり意味ないですよと言われている。
何にもしなくても問題ないけど、気持ちだけ棟梁に包もうかなと思っている程度。
こんばんは ご意見お願いします
壁に直接棚みたいのつけてるのってありますよね（説明下手ですいません）
えっと、壁を掘って(?)そこの窪みにモノとか置けるようになってるやつです。
これってどうなんでしょうか？
相当インテリアに自信のある人じゃないとやっちゃいけないですかね？
壁に直接棚みたいのつけてるのってありますよね（説明下手ですいません）
えっと、壁を掘って(?)そこの窪みにモノとか置けるようになってるやつです。
これってどうなんでしょうか？
相当インテリアに自信のある人じゃないとやっちゃいけないですかね？
＞614
ニッチの事かな？
特にインテリアに自信がなくても問題ないと思うよ。
ニッチでクグれば施工例とかいっぱいあるよ。
ニッチの事かな？
特にインテリアに自信がなくても問題ないと思うよ。
ニッチでクグれば施工例とかいっぱいあるよ。
616 ：可愛い奥様：2006/08/17(木) 20:19:53 ID:4o91DkT0
>>614
やっちゃいけない事じゃないけど、模様替えが大好きならデメリットになるよ。
だから、それをつくる部屋を考えるか、そういうモノがほしいだけなら、
玄関なんかにつければ、季節のお花やお気に入りの小物が置けていいですよ。
やっちゃいけない事じゃないけど、模様替えが大好きならデメリットになるよ。
だから、それをつくる部屋を考えるか、そういうモノがほしいだけなら、
玄関なんかにつければ、季節のお花やお気に入りの小物が置けていいですよ。
うちは地鎮祭した。理由はなんとなくw
新興住宅地で割りと一斉に家が建ったのだけど、
地鎮祭していない家と地鎮祭した家が同時に建築開始。
地鎮祭と草刈がｾｯﾄなのか、後者はきれいな地面に家が
経ち始めたのに比べ、地鎮祭をしていない家は腰くらい
まである草を工事の人が必要な部分だけﾃｷﾄｰに刈って開始
（敷地周りは刈っていないので遠目はﾎﾞｰﾎﾞｰに見える）。
地鎮祭より草ﾎﾞｰﾎﾞｰの印象はあんまりよくないです。
ちなみに地鎮祭していない家は層化だったので妙に納得。
新興住宅地で割りと一斉に家が建ったのだけど、
地鎮祭していない家と地鎮祭した家が同時に建築開始。
地鎮祭と草刈がｾｯﾄなのか、後者はきれいな地面に家が
経ち始めたのに比べ、地鎮祭をしていない家は腰くらい
まである草を工事の人が必要な部分だけﾃｷﾄｰに刈って開始
（敷地周りは刈っていないので遠目はﾎﾞｰﾎﾞｰに見える）。
地鎮祭より草ﾎﾞｰﾎﾞｰの印象はあんまりよくないです。
ちなみに地鎮祭していない家は層化だったので妙に納得。
>>614
うちは玄関につけてるよー。
ちっちゃいのだけど。
一輪挿しとか写真とか絵葉書とか飾ろうかと。
今は引越し中なので電池でノーマット置いてますがｗ
階段の手すり（笠木？）のあまりを塗装してもらって
台にしました。（多分）
同じやり方で２階にも作ってもらいましたが
ここは多分なにも置かないっぽい・・・
うちは玄関につけてるよー。
ちっちゃいのだけど。
一輪挿しとか写真とか絵葉書とか飾ろうかと。
今は引越し中なので電池でノーマット置いてますがｗ
階段の手すり（笠木？）のあまりを塗装してもらって
台にしました。（多分）
同じやり方で２階にも作ってもらいましたが
ここは多分なにも置かないっぽい・・・
ああ～最近の悩み。
隣が朝7時から工事始める～。
自分のとこもご近所には迷惑かけてきただろうから
仕方ないんだけど、せめて8時からにして欲しい。
ココの奥様、非常識だと思われますか？
隣が朝7時から工事始める～。
自分のとこもご近所には迷惑かけてきただろうから
仕方ないんだけど、せめて8時からにして欲しい。
ココの奥様、非常識だと思われますか？
近隣の新築工事現場(4軒)はどこも7時ぐらいからやってたよ。
非常識なのかもしれないけど、仕方ないんだろうなあと思ってた。
隣の家の場合、納期が近づいた頃なんて、夜も割と遅めまでやっていて結構参った記憶がある…。
非常識なのかもしれないけど、仕方ないんだろうなあと思ってた。
隣の家の場合、納期が近づいた頃なんて、夜も割と遅めまでやっていて結構参った記憶がある…。
>>622
早速のレスありがとうございます。
仕方ないですね。
なんかいい加減そうな業者な上、施主奥様も私が庭に出ても挨拶もしない方なので
（偉そうにしたいわけじゃなく、こんにちわ～くらいでもいいのに）
余計ムカついてたかも。（めちゃ個人的な恨みかも）
お互い様、ですね。いい家が出来上がりますように、と思っておきます。
早速のレスありがとうございます。
仕方ないですね。
なんかいい加減そうな業者な上、施主奥様も私が庭に出ても挨拶もしない方なので
（偉そうにしたいわけじゃなく、こんにちわ～くらいでもいいのに）
余計ムカついてたかも。（めちゃ個人的な恨みかも）
お互い様、ですね。いい家が出来上がりますように、と思っておきます。
>>610
>ここは地鎮祭の時とか、なんにしろお礼にお金包んでる人多いね。
そうだね。HMの営業にも包んでいる人が結構いる
みたいだけど、そういう慣習ってあるのかな？
ぐぐってみたけど、調べ方が悪いのか、どこにもそういうのが
見つけられなかったよ。
地鎮祭をするしないについてだけど、先日、ふと疑問に思ったのは、
例えば、キリスト教信者なら地鎮祭しないんだろうなってね。
>ここは地鎮祭の時とか、なんにしろお礼にお金包んでる人多いね。
そうだね。HMの営業にも包んでいる人が結構いる
みたいだけど、そういう慣習ってあるのかな？
ぐぐってみたけど、調べ方が悪いのか、どこにもそういうのが
見つけられなかったよ。
地鎮祭をするしないについてだけど、先日、ふと疑問に思ったのは、
例えば、キリスト教信者なら地鎮祭しないんだろうなってね。
627 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 05:15:00 ID:Ynq47dlH
622は自分の家の工事中に道行く人に挨拶し回ったんだろうか？
628 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 05:25:58 ID:ley7yIBb
お隣の建築中の家。
朝は6時ごろから夕方は8時ごろまで（内装？）やってます。
信じられないけど・・・・・。
夜の内装工事って、周りが静かだから結構音が響くのよね。
主人は「非常識だ」と怒っています。
工期が遅れているのかわからないけれど・・・・。
朝は6時ごろから夕方は8時ごろまで（内装？）やってます。
信じられないけど・・・・・。
夜の内装工事って、周りが静かだから結構音が響くのよね。
主人は「非常識だ」と怒っています。
工期が遅れているのかわからないけれど・・・・。
地鎮祭ってしなくてもいいものなのね。
うちはHMのスケジュール表に地鎮祭と記載されているし、必ずやるものと思ってた。
うちはHMのスケジュール表に地鎮祭と記載されているし、必ずやるものと思ってた。
>617
うちはｿｰｶじゃなくて無宗教。
どっちかといえば神道系だけど、心の問題だと思ってる。
スケジュールもタイトだし、お金もタイトだ。
>627
622は自分地の庭にいて、隣人だと知れるのにあいさつしない
奥にちょっとな～と思ってるんじゃないの？
うちはｿｰｶじゃなくて無宗教。
どっちかといえば神道系だけど、心の問題だと思ってる。
スケジュールもタイトだし、お金もタイトだ。
>627
622は自分地の庭にいて、隣人だと知れるのにあいさつしない
奥にちょっとな～と思ってるんじゃないの？
631 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 06:58:42 ID:Ynq47dlH
挨拶したのにシカトされたというのなら話は分かるけど、
相手の方から挨拶してこないのは無礼だというのは、どうなんでしょうね。
オマエが先に挨拶しろと怒鳴ってやりたいわ。
相手の方から挨拶してこないのは無礼だというのは、どうなんでしょうね。
オマエが先に挨拶しろと怒鳴ってやりたいわ。
自分は大工ですけど、申し訳ないとは思ってはいるのですが
大目にみてもらえませんかね。一応、なるべく音がならないような仕事選んだりしてはいるのです。
勝手な言い方ですがそれが1年、2年と続くわけではないのですから。
自分達も好きで朝早くから晩遅くまでやってるわけではないのです。
家の価格が下がって買いやすくなるのはいいことですが、材料でそんなにおとせない
となると、人件費ですよね。すべての業者、職人がなくなく早出、残業をしているのです。
受けて総金額から一日いくらになるか計算したら日当にならない業者も結構います。
だから一日を目一杯使いたいのです。ほんとに申し訳ないとは思っているのですよ。
今近隣で新築や造改築の現場がある皆さん、2、3ヶ月の間、御迷惑をおかけしますが
自分の時もそうだったのだろうって感じで、ひとつよろしくお願いします。
大目にみてもらえませんかね。一応、なるべく音がならないような仕事選んだりしてはいるのです。
勝手な言い方ですがそれが1年、2年と続くわけではないのですから。
自分達も好きで朝早くから晩遅くまでやってるわけではないのです。
家の価格が下がって買いやすくなるのはいいことですが、材料でそんなにおとせない
となると、人件費ですよね。すべての業者、職人がなくなく早出、残業をしているのです。
受けて総金額から一日いくらになるか計算したら日当にならない業者も結構います。
だから一日を目一杯使いたいのです。ほんとに申し訳ないとは思っているのですよ。
今近隣で新築や造改築の現場がある皆さん、2、3ヶ月の間、御迷惑をおかけしますが
自分の時もそうだったのだろうって感じで、ひとつよろしくお願いします。
634 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 08:38:17 ID:C1Rn1UL9
作業は仕方ないと思う。
でも、ラジカセはやめてください。
でも、ラジカセはやめてください。
>>628
腕が悪い大工が作っているんじゃないかと。
腕が悪い大工が作っているんじゃないかと。
>>627
うちは今から建てる側です。
ん？庭に出たのに挨拶しなかった相手の奥はちょっとねえ、というのは
「新参者から挨拶しろよ」という意味じゃないよ。
ニュアンスで「こちらから会釈・挨拶しようと思っても視線外してムシ」（いるよね、そういう人）
な人だったら困るねえという意味だよ。
うちは今から建てる側です。
ん？庭に出たのに挨拶しなかった相手の奥はちょっとねえ、というのは
「新参者から挨拶しろよ」という意味じゃないよ。
ニュアンスで「こちらから会釈・挨拶しようと思っても視線外してムシ」（いるよね、そういう人）
な人だったら困るねえという意味だよ。
↑う、意味不明「ニュアンスで」てナンのニュアンスだｗ変なものがコピペされたのでそこは
無視してください。
無視してください。
638 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 09:29:09 ID:Ynq47dlH
>>636
そんなことは書いてない。
挨拶しない奥がいるという人に対して、それなら愚痴をたれる前に
相手が視線は外して無視しょうが何しようが、あなたから挨拶すべきと言ったまで。
新参か古参かは関係ない。
視線外しているのか、ド近視なのか、そんなことはわからんのです。
そんなことは書いてない。
挨拶しない奥がいるという人に対して、それなら愚痴をたれる前に
相手が視線は外して無視しょうが何しようが、あなたから挨拶すべきと言ったまで。
新参か古参かは関係ない。
視線外しているのか、ド近視なのか、そんなことはわからんのです。
>>636
ああ、そういう場面ってあるよね。
こちらの視界に入っていて相手も見えているだろうに
見えてないようなそぶりのとき。
そういう時は無視されてもいいからと大きな声で
挨拶するか(遠慮がちだと聞こえない場合もある)
こちらも相手と同じように見えてないそぶりをします。
どっちにするかは気分によりますが。
ああ、そういう場面ってあるよね。
こちらの視界に入っていて相手も見えているだろうに
見えてないようなそぶりのとき。
そういう時は無視されてもいいからと大きな声で
挨拶するか(遠慮がちだと聞こえない場合もある)
こちらも相手と同じように見えてないそぶりをします。
どっちにするかは気分によりますが。
＞638
多分こういう価値観↓なんだと思う。
＞624
＞>>623
＞え～！信じられない。
＞これからお隣として何十年も付き合わなきゃならないかもしれないのに。
＞挨拶くらいはあとから入ったほうがするよね・・・・。
私は後から近所に越してきた人に挨拶されなくても
迷惑行為さえされなければ基本的には気にしないと思う
人はいろんなものを抱えて生きているからね、余裕が無い時だってあると思う。
多分こういう価値観↓なんだと思う。
＞624
＞>>623
＞え～！信じられない。
＞これからお隣として何十年も付き合わなきゃならないかもしれないのに。
＞挨拶くらいはあとから入ったほうがするよね・・・・。
私は後から近所に越してきた人に挨拶されなくても
迷惑行為さえされなければ基本的には気にしないと思う
人はいろんなものを抱えて生きているからね、余裕が無い時だってあると思う。
>>640
同じです。うちの裏の人は二階で物干し、私は庭の草取り。
あちらは見下ろす側なので、当然、私より見えているはずなのに
何も言わない。
で、ある日、物を干す音がしたので、こちらから大きめの声で挨拶してみた。
すると、小さい声で返事が返ってきた。
その後何度かそういう場面になったが、あちらからの声かけはない。
そういう人なんだと気にしない事にしている。
同じです。うちの裏の人は二階で物干し、私は庭の草取り。
あちらは見下ろす側なので、当然、私より見えているはずなのに
何も言わない。
で、ある日、物を干す音がしたので、こちらから大きめの声で挨拶してみた。
すると、小さい声で返事が返ってきた。
その後何度かそういう場面になったが、あちらからの声かけはない。
そういう人なんだと気にしない事にしている。
でも建築中で近くの住人に会ったら会釈くらいしないか？
普通の感覚なら…
目を逸らすって…
普通の感覚なら…
目を逸らすって…
自分も642の場合とかお互い気付かない感じでいたい
プライベート空間がなくなっちゃう気分・・・
プライベート空間がなくなっちゃう気分・・・
>>642
644に胴衣。
下着とか干してる最中に声掛けられたくも無いよ。普通。
挨拶ってどんな状態でも我武者羅にするものではないでしょう。
物音がしたからって下から声掛けられるなんて
監視されてるみたいだと思われても仕方ないんじゃ？
644に胴衣。
下着とか干してる最中に声掛けられたくも無いよ。普通。
挨拶ってどんな状態でも我武者羅にするものではないでしょう。
物音がしたからって下から声掛けられるなんて
監視されてるみたいだと思われても仕方ないんじゃ？
だね～。
洗濯干してる時くらいは勘弁だな～。
まぁその奥さんも小さい声で感じ悪かったのかも
知れないけどさ。
洗濯干してる時くらいは勘弁だな～。
まぁその奥さんも小さい声で感じ悪かったのかも
知れないけどさ。
そこら辺の約束事がないんだよね。
結果、お互いDQN呼ばわりで、ま、いままでのレスの繰返しなんだけど・・・
どうしたら良いんだろ？
ウチとしては、隣とは垣根越しは見て見ぬふり、ほっておいてもらいたい。
挨拶は、道路<-->屋敷内って時だけにしてほしい。
結果、お互いDQN呼ばわりで、ま、いままでのレスの繰返しなんだけど・・・
どうしたら良いんだろ？
ウチとしては、隣とは垣根越しは見て見ぬふり、ほっておいてもらいたい。
挨拶は、道路<-->屋敷内って時だけにしてほしい。
挨拶か～。隣とはだいたいどちらからともなく、してるけどな。
どっちから先になんて、考えた事もなかった。
フェンス越しの挨拶もしてる。フェンス低いからw
洗濯物干し中は、そういわれれば自然に控えてるかも、お互い。
でもそういう時でも、されたらもちろんする。
挨拶のするしないの場合は、こんな感じかな。
うちの近所は、挨拶はきちんとするけど、挨拶以上のつきあいなんて
さらさらする気がないという感じが、ハッキリしてる人ばかりで
気が楽だ。挨拶さえしとけばいいんだから。
どっちから先になんて、考えた事もなかった。
フェンス越しの挨拶もしてる。フェンス低いからw
洗濯物干し中は、そういわれれば自然に控えてるかも、お互い。
でもそういう時でも、されたらもちろんする。
挨拶のするしないの場合は、こんな感じかな。
うちの近所は、挨拶はきちんとするけど、挨拶以上のつきあいなんて
さらさらする気がないという感じが、ハッキリしてる人ばかりで
気が楽だ。挨拶さえしとけばいいんだから。
623は至って自然な勘定でしょう。
同じ状況なら、私でもムカツクもの。
この場合、まだ隣家関係の挨拶とは、違うよ。
迷惑をかけているのは、一方的に建築してる側なんだから。
建設地の隣の奥様(この場合623)は、自分の庭に出ただけで、
建築中の隣に来てるのが誰だかは分からない。
奥だろうと、予想してるだけ。
当然、見かけたら「ご迷惑をかけます」と、建築中の奥から挨拶すべき。
そもそも地鎮祭でも、挨拶してないんでしょ。
一言あるだけで、毎日騒音で迷惑を受ける側の気持ちも違うのにね。
同じ状況なら、私でもムカツクもの。
この場合、まだ隣家関係の挨拶とは、違うよ。
迷惑をかけているのは、一方的に建築してる側なんだから。
建設地の隣の奥様(この場合623)は、自分の庭に出ただけで、
建築中の隣に来てるのが誰だかは分からない。
奥だろうと、予想してるだけ。
当然、見かけたら「ご迷惑をかけます」と、建築中の奥から挨拶すべき。
そもそも地鎮祭でも、挨拶してないんでしょ。
一言あるだけで、毎日騒音で迷惑を受ける側の気持ちも違うのにね。
勘定でなく、感情、ごめんねｗ
>奥だろうと、予想してるだけ。
奥かどうか分からないの？
散歩中に建築現場を眺めていた全く関係のない人
お弁当を届けにきた職人の奥様
同じHMを検討しているので紹介され見に来た人
いろんな可能性あるやん
奥かどうか分からないの？
散歩中に建築現場を眺めていた全く関係のない人
お弁当を届けにきた職人の奥様
同じHMを検討しているので紹介され見に来た人
いろんな可能性あるやん
>>642ですけど、そういうものですか～
でも、うちの庭にその洗濯物がよく落ちていて、さりげなく気がつくように
境の塀に置いておいて上げたりするんだけど。（私が気がつかなければ
何日も落としたまま）
いえ、何もお礼を言って欲しいとか言っている訳ではないです。
でも、ご近所さんなんだから、会釈くらいし合ってもいいと
思うけど、人それぞれですものね、気がつかないフリしてます。
つまらない話をごめんなさい。
でも、うちの庭にその洗濯物がよく落ちていて、さりげなく気がつくように
境の塀に置いておいて上げたりするんだけど。（私が気がつかなければ
何日も落としたまま）
いえ、何もお礼を言って欲しいとか言っている訳ではないです。
でも、ご近所さんなんだから、会釈くらいし合ってもいいと
思うけど、人それぞれですものね、気がつかないフリしてます。
つまらない話をごめんなさい。
いや、だから、何がなんでも挨拶じゃなくて
お互いの距離感とかシチュエーションとかを考えたら？
っつー話でそ？
そら玄関先や道であったら会釈するのはマナーだろうよ。
誰もそこんとこは否定してないし。よく嫁。>>655
お互いの距離感とかシチュエーションとかを考えたら？
っつー話でそ？
そら玄関先や道であったら会釈するのはマナーだろうよ。
誰もそこんとこは否定してないし。よく嫁。>>655
物事を極端に受け止める人多いな。
建築状況見に行く時など、近所のお宅の前を通り過ぎるんだけど
（家前の道路で付近の母子が集まってよく遊んでいる）
挨拶してない・・・挨拶に行ったお宅の人だとわかった場合は会釈するけど
でも顔覚えてないから、家から出てきたところを見かけた時くらいだったりする
ドキュだと思われてるかな・・・
夫婦とも視力が弱いので、少し離れたところに人が集まっていても
遠巻きにコソコソ言われてるのか、向こうも気づいてないのか
目が合ってる状況になってるのか、全然わからないので
毎回見に行く時に緊張してしまう・・・
近所のどのあたりまで会釈が必要かの判断も難しい
実家でも今の住まいでも、知り合い以外は完全スルーしてたんだけど・・・
>>644
挨拶苦手な自分は間違いなく気づかない振りをしてしまうシチュだわ
（家前の道路で付近の母子が集まってよく遊んでいる）
挨拶してない・・・挨拶に行ったお宅の人だとわかった場合は会釈するけど
でも顔覚えてないから、家から出てきたところを見かけた時くらいだったりする
ドキュだと思われてるかな・・・
夫婦とも視力が弱いので、少し離れたところに人が集まっていても
遠巻きにコソコソ言われてるのか、向こうも気づいてないのか
目が合ってる状況になってるのか、全然わからないので
毎回見に行く時に緊張してしまう・・・
近所のどのあたりまで会釈が必要かの判断も難しい
実家でも今の住まいでも、知り合い以外は完全スルーしてたんだけど・・・
>>644
挨拶苦手な自分は間違いなく気づかない振りをしてしまうシチュだわ
>658
建築現場近くの人には、誰彼かまわず会釈くらいはしておいたほうがいいんじゃない？
音や振動ってちょっと離れていても響いて迷惑かけてるんだし。
視力弱いって、往来を歩いてこられる視力があるなら
そんなもん理由にならんだろと思ってしまうけど。
毎回ヘコヘコと謝れとは思わないけど、これから近所になる＆今迷惑かけてるのに
知らん顔して通り過ぎる人がいい人だという印象は与えないと思う。
下手したら夫婦そろって気取ってるとかドキュだと思われかねないかも？
別に「暑いですねー」とか言わなくていいから、目が合えばにっこり笑って会釈、
目が合わなければ一応会釈だけはしておくくらいでいいと思うけどな。
引越し前提の賃貸と、根をおろす分譲地では近所付き合いも変わってくるよ。
建築現場近くの人には、誰彼かまわず会釈くらいはしておいたほうがいいんじゃない？
音や振動ってちょっと離れていても響いて迷惑かけてるんだし。
視力弱いって、往来を歩いてこられる視力があるなら
そんなもん理由にならんだろと思ってしまうけど。
毎回ヘコヘコと謝れとは思わないけど、これから近所になる＆今迷惑かけてるのに
知らん顔して通り過ぎる人がいい人だという印象は与えないと思う。
下手したら夫婦そろって気取ってるとかドキュだと思われかねないかも？
別に「暑いですねー」とか言わなくていいから、目が合えばにっこり笑って会釈、
目が合わなければ一応会釈だけはしておくくらいでいいと思うけどな。
引越し前提の賃貸と、根をおろす分譲地では近所付き合いも変わってくるよ。
>>658
現場見に行った時は、別に顔覚えてなくても
会釈程度はした方が無難だと思うよ。
住宅街っぽいし、そこで新築工事してて
見慣れない夫婦がいたりすると
施主なんだなと、まわりもピンと来るんじゃないだろか。
結構目立つよ。
それに658も、近所なんか眼中にないというタイプでもなさそうだよ？
緊張するって自分でも言ってるし、考えすぎたりしてるし。
だったら、しておいた方が楽だと思う。
挨拶して、相手から無視されるのが怖いとか思うのかな？
現場見に行った時は、別に顔覚えてなくても
会釈程度はした方が無難だと思うよ。
住宅街っぽいし、そこで新築工事してて
見慣れない夫婦がいたりすると
施主なんだなと、まわりもピンと来るんじゃないだろか。
結構目立つよ。
それに658も、近所なんか眼中にないというタイプでもなさそうだよ？
緊張するって自分でも言ってるし、考えすぎたりしてるし。
だったら、しておいた方が楽だと思う。
挨拶して、相手から無視されるのが怖いとか思うのかな？
662 ：可愛い奥様：2006/08/19(土) 02:02:47 ID:efSZ1oMv
親に「近所で遭った人には誰かわからなくても挨拶しておきなさい。」
といわれたなあ。田舎だったし、今みたいな物騒なご時世でも
なかったのもあるけれど・・・。
まだ住んでいなくてもいつかはご近所さんになるかもしれない訳だし
来客の人でも「あの人感じ悪いよねー。」って言われたりすると
最初から良い印象もたれなくて不便だと思うな～。
といわれたなあ。田舎だったし、今みたいな物騒なご時世でも
なかったのもあるけれど・・・。
まだ住んでいなくてもいつかはご近所さんになるかもしれない訳だし
来客の人でも「あの人感じ悪いよねー。」って言われたりすると
最初から良い印象もたれなくて不便だと思うな～。
視力が…ってw
メガネやコンタクトも買えないのに家建てるのかよw
メガネやコンタクトも買えないのに家建てるのかよw
664 ：可愛い奥様：2006/08/19(土) 05:07:33 ID:GzQnC4YM
隣の新築工事のお宅も挨拶なかった。
地鎮祭の時に私は丁度、庭で芝刈りをしていたんだけど、どやどや神主さんや業者、施主一家
が来たんだけど、私と目が合っても知らんふり。私が軽く会釈しても、無視。これにはビックリ！
おまけに地鎮祭の様子をビデオに収めていた施主さん、カメラを我が家にも向けている。
辞めてくれませんか、と言ったら、プイッだって。信じられません。
こういう人がお隣になるなんて憂鬱だわ。
お子さんの年齢から多分３０代前半かと思うけれど、世代が違うからきっと関係ないわ、と思っているのでしょうね。
（ウチは、大学生の息子が１人・・・・。１０歳くらい私の方が年上と思われます。）
地鎮祭の時に私は丁度、庭で芝刈りをしていたんだけど、どやどや神主さんや業者、施主一家
が来たんだけど、私と目が合っても知らんふり。私が軽く会釈しても、無視。これにはビックリ！
おまけに地鎮祭の様子をビデオに収めていた施主さん、カメラを我が家にも向けている。
辞めてくれませんか、と言ったら、プイッだって。信じられません。
こういう人がお隣になるなんて憂鬱だわ。
お子さんの年齢から多分３０代前半かと思うけれど、世代が違うからきっと関係ないわ、と思っているのでしょうね。
（ウチは、大学生の息子が１人・・・・。１０歳くらい私の方が年上と思われます。）
>>658
あなたはもう既に細かく観察されています。
あなたにとってはすべて未知の世界でも、
向こうからすれば、みんな知ってる平凡な日常に湧いて出てきた唯一の面白いもの、
ですから、あなたの行動は注目の的。
>>661さんや>>662さんの言う通り、
挨拶（会釈）しまくりの方が後々良いと思いますよ。
あなたはもう既に細かく観察されています。
あなたにとってはすべて未知の世界でも、
向こうからすれば、みんな知ってる平凡な日常に湧いて出てきた唯一の面白いもの、
ですから、あなたの行動は注目の的。
>>661さんや>>662さんの言う通り、
挨拶（会釈）しまくりの方が後々良いと思いますよ。
>>664
隣の奥様も
＞こういう人がお隣になるなんて憂鬱だわ。
って思っていることでしょうね。
なれなれしいくせに、神経質な嫌なババア。たまたま隣になってしまったけど
あんたの家なんかと付き合う気は全然ないよ、なんてね。
隣の奥様も
＞こういう人がお隣になるなんて憂鬱だわ。
って思っていることでしょうね。
なれなれしいくせに、神経質な嫌なババア。たまたま隣になってしまったけど
あんたの家なんかと付き合う気は全然ないよ、なんてね。
時々わく「挨拶して欲しけりゃそっちが先にしろよ」って人はなんなんでしょう。
668 ：可愛い奥様：2006/08/19(土) 07:43:13 ID:32PVM90N
でも他人の家をビデオに撮るというのは問題だと思うよ。チョット一言断ればいいのに。やはりこれから工事で何か迷惑をかけるかもしれないんだからね。挨拶は常識。付き合う付き合わないとは別問題だよ。
「挨拶もないのかしら？」と思う人は本人はさりげないつもりだろうけど相手に
「ちょっとあなたたちドコのどなた？何してるの？挨拶くらいしなさいよ。あん!?」
くらいな威圧感を与えて頭の上から足の先まで見てるケースが多いように思う。
本当に挨拶しないDQNもいるだろうけど、自分も相手に挨拶のきっかけを
失わせるような態度をとってないか考えてもいいのでは。
「ちょっとあなたたちドコのどなた？何してるの？挨拶くらいしなさいよ。あん!?」
くらいな威圧感を与えて頭の上から足の先まで見てるケースが多いように思う。
本当に挨拶しないDQNもいるだろうけど、自分も相手に挨拶のきっかけを
失わせるような態度をとってないか考えてもいいのでは。
付き合いたくないから付き合わない、ですまないのが近所なんだよね。
近所という関係が生じているってことなんだけど・・・
近所という関係が生じているってことなんだけど・・・
672 ：可愛い奥様：2006/08/19(土) 08:41:03 ID:32PVM90N
だから挨拶はした方がいいんだよ。世代が違いすぎるとなかなか付き合うのは難しいけど、挨拶くらいはするでしょ。
地鎮祭でお隣となる人と顔を合わせているのに会釈も無いのは、非常識。
地鎮祭でお隣となる人と顔を合わせているのに会釈も無いのは、非常識。
>>669
なにも最初から火種作ることもないと思うんだけど・・・
挨拶くらいしとけばいいじゃん。
うちはまだ着工してないけど着工中に頻繁に見に行く予定だから
人に会ったら会釈くらいすると思うよ。
迷惑かけるんだし。
なにも最初から火種作ることもないと思うんだけど・・・
挨拶くらいしとけばいいじゃん。
うちはまだ着工してないけど着工中に頻繁に見に行く予定だから
人に会ったら会釈くらいすると思うよ。
迷惑かけるんだし。
>>673
そう思う人はそういう行動を取ればいいでしょう。
世の中にはあなたと異なる信条の持ち主もいることを理解しましょう。
会釈してもシカトされるかも知れないし、あなたの家が建つこと自体が
迷惑といった利害関係者がいるかも知れません。
そのときにこっちが会釈したのに何なのなんて思わない寛容さが必要だということです。
逆の立場も然りです。
そこまで理解できれば、この話題は終わりでいいでしょう。
そう思う人はそういう行動を取ればいいでしょう。
世の中にはあなたと異なる信条の持ち主もいることを理解しましょう。
会釈してもシカトされるかも知れないし、あなたの家が建つこと自体が
迷惑といった利害関係者がいるかも知れません。
そのときにこっちが会釈したのに何なのなんて思わない寛容さが必要だということです。
逆の立場も然りです。
そこまで理解できれば、この話題は終わりでいいでしょう。
>674
100％同意。
結局、相手に何かを求めるような書き方をしてる人がいるから
話がおかしくなるんじゃ?
挨拶はしといて損はないんだし、挨拶したからという理由で
悪い噂がたつはずもない（常識的な挨拶だよ）。
ならば相手が無視しようがどうだろうが、まずは
自分からアクションを起こせばいいだけでしょう。
それを相手が明らかに無視とか、そっとしておいてくれオーラを
かましてるとかなら、今後は距離をおいた生活をすればいいんだし。
>670
そういう人いるよね。
100％同意。
結局、相手に何かを求めるような書き方をしてる人がいるから
話がおかしくなるんじゃ?
挨拶はしといて損はないんだし、挨拶したからという理由で
悪い噂がたつはずもない（常識的な挨拶だよ）。
ならば相手が無視しようがどうだろうが、まずは
自分からアクションを起こせばいいだけでしょう。
それを相手が明らかに無視とか、そっとしておいてくれオーラを
かましてるとかなら、今後は距離をおいた生活をすればいいんだし。
>670
そういう人いるよね。
「挨拶はするもので、されるものではない」
そういう風に考えていれば、無視されてもあまり腹はたたない。
そういう風に考えていれば、無視されてもあまり腹はたたない。
したのに明らかに無視されたら腹たっちゃうわw
というか挨拶もしない人がご近所ってきついな～
というか挨拶もしない人がご近所ってきついな～
>677
そういう人だと思ってれば良いじゃない。
腹立てたって自分がいらいらするだけでしょｗｗ
挨拶しなくて偉そうな人がほかもすべて悪い人でもないでしょうし。
もういいじゃん。
そういう人だと思ってれば良いじゃない。
腹立てたって自分がいらいらするだけでしょｗｗ
挨拶しなくて偉そうな人がほかもすべて悪い人でもないでしょうし。
もういいじゃん。
世代が違ってもいい人なら付き合いたいし
近所の人といい関係（距離は適度に保つ）でいられたらいいと思うんだけどなぁ。
近所の人といい関係（距離は適度に保つ）でいられたらいいと思うんだけどなぁ。
室内の床を無垢材にした奥様いらっしゃいますか？
日常のお手入れはどんな感じにされてます？
掃除機は傷がつくそうですが、クイックルワイパーも多少ひっかかるそうで
どんなんだろうなーと思ってます。
日常のお手入れはどんな感じにされてます？
掃除機は傷がつくそうですが、クイックルワイパーも多少ひっかかるそうで
どんなんだろうなーと思ってます。
>680
無垢バーチにしました。感触はとてもいいのですが、傷つきやすい。
覚悟はしていたものの、引越し２週間であちこち傷だらけ。
でも色合いと感触（素足で歩いたとき）が気に入っているので
後悔していません。家なんてどうせ傷ついたり汚れたりするものだし。
手入れは、掃除機１回。クイックルワイパー毎日です。
前のマンションが絨毯張りだったので、ダイソンの掃除機なんですが
オールフローリング（和室なし）にした今となってはダイソンが邪魔。
もっと軽いのが欲しいー。
無垢バーチにしました。感触はとてもいいのですが、傷つきやすい。
覚悟はしていたものの、引越し２週間であちこち傷だらけ。
でも色合いと感触（素足で歩いたとき）が気に入っているので
後悔していません。家なんてどうせ傷ついたり汚れたりするものだし。
手入れは、掃除機１回。クイックルワイパー毎日です。
前のマンションが絨毯張りだったので、ダイソンの掃除機なんですが
オールフローリング（和室なし）にした今となってはダイソンが邪魔。
もっと軽いのが欲しいー。
材質によっても違うよ。
うちはパイン（厚みが3cm）。一番柔らかいと思う。
スプーンを落としただけで凹む。
ツヤのないのが好きなので、ワックス掛けはしない。
普段は掃除機のみ、硬く絞った雑巾でたまに水拭き。
LDは見た目も手入れも昔の学校や体育館のようだw
冬は暖房なくても床が暖かくて助かる。
夏も冬も冷暖房機をｏｎにしておくと、床事体が冷えたり
温まったりするので、輻射熱効果があると思う。
あと、ﾋﾟｱﾉの音やTV音は外に漏れない高高なのだが、床を
踏み鳴らす音や子が走る音はなぜか外によく聞こえる。
無垢は味があって良いよ。古くなっても味があって手入れ
の仕方も住み手のセンス次第。
うちはワックスレスで多少なら汚れのひどいところは
紙やすりをかけたりする。
数十年して焼けが気になるようになったらそれこそカンナ
で削れば真っ白になる。
傷もまるごと家族の歴史だと思えるならお勧め。
うちはパイン（厚みが3cm）。一番柔らかいと思う。
スプーンを落としただけで凹む。
ツヤのないのが好きなので、ワックス掛けはしない。
普段は掃除機のみ、硬く絞った雑巾でたまに水拭き。
LDは見た目も手入れも昔の学校や体育館のようだw
冬は暖房なくても床が暖かくて助かる。
夏も冬も冷暖房機をｏｎにしておくと、床事体が冷えたり
温まったりするので、輻射熱効果があると思う。
あと、ﾋﾟｱﾉの音やTV音は外に漏れない高高なのだが、床を
踏み鳴らす音や子が走る音はなぜか外によく聞こえる。
無垢は味があって良いよ。古くなっても味があって手入れ
の仕方も住み手のセンス次第。
うちはワックスレスで多少なら汚れのひどいところは
紙やすりをかけたりする。
数十年して焼けが気になるようになったらそれこそカンナ
で削れば真っ白になる。
傷もまるごと家族の歴史だと思えるならお勧め。
挨拶はするほうだけど、こないだ、近所の年配の方に会釈したら、「誰？」って
怪訝な顔つきされた。家の玄関前以外の場所だと、私は認識されないのだと認識ｗ
＞無垢床
うちもパイン。キズや手入れ等はすでに書いてる人と同じ感じ。悩みは、キズより
季節等で木が伸び縮みするので、隙間が広がってしまった場所が結構あること。
そこにゴミが入るので、掃除機で吸いきれなかった場合、ドライバでホジホジ。orz
怪訝な顔つきされた。家の玄関前以外の場所だと、私は認識されないのだと認識ｗ
＞無垢床
うちもパイン。キズや手入れ等はすでに書いてる人と同じ感じ。悩みは、キズより
季節等で木が伸び縮みするので、隙間が広がってしまった場所が結構あること。
そこにゴミが入るので、掃除機で吸いきれなかった場合、ドライバでホジホジ。orz
うちはオークの無垢にした。
思っていたより硬いので後悔してるかも、
年とったら足腰にきそうだ。
思っていたより硬いので後悔してるかも、
年とったら足腰にきそうだ。
隣の家の地鎮祭にビデオ向けられた話…
どっかで見たな。
このスレじゃなかったのか？よくあることなのか…
どっかで見たな。
このスレじゃなかったのか？よくあることなのか…
そうそう、私もどこかで見たことがあるなーと思ってた
687 ：可愛い奥様：2006/08/19(土) 23:00:29 ID:XLDRxOdu
ここのスレで見たよ～
無垢にした友人が、湿気で膨張して扉が閉まりにくくなるって言ってたな。
でもやっぱりあの心地よさはいいよね～。
でもやっぱりあの心地よさはいいよね～。
床の無垢材について質問した>>680です。
メリット、デメリットありますね。
うちは子どもが小さいので、傷つくのは仕方ないです。
それよりもメリットの方が大きいと感じました。
お手入れも何とかできそうです。
レス下さったみなさま、どうもありがとうございました。
メリット、デメリットありますね。
うちは子どもが小さいので、傷つくのは仕方ないです。
それよりもメリットの方が大きいと感じました。
お手入れも何とかできそうです。
レス下さったみなさま、どうもありがとうございました。
>680
いい家建つといいね～。
いい家建つといいね～。
691 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 06:21:27 ID:YxM+5Zz5
地鎮祭の時、ビデオで撮ったよ。周辺環境という事で、隣や向かいの家までじっくりしっかり撮影したよ。これってイケナイ事だったの?ビデオに撮るくらいたいした事じゃないじゃない～
692 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 06:26:31 ID:YxM+5Zz5
それから挨拶には行かなかったよ。どうせ自治会とかに入らないし付き合うつもりないもの。ＨＭがタオルか何か持って挨拶するって言ってたからまかせちゃった。
>>691-692
で、今、どうしてる。問題ない？
で、今、どうしてる。問題ない？
>691
ごみ捨ては自分ちの前に各自収集？そして選択小梨？
でも周辺環境でビデオに撮るって、やっぱりあまり
気持ちのいいものじゃないんじゃない？
てか、釣りかな
ごみ捨ては自分ちの前に各自収集？そして選択小梨？
でも周辺環境でビデオに撮るって、やっぱりあまり
気持ちのいいものじゃないんじゃない？
てか、釣りかな
釣りだよ、こりゃｗ
696 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 07:44:14 ID:YxM+5Zz5
釣りじゃないわ。まだ建築中よ。自治会に入っていない家もあるから、ウチもそうするのよ。 ゴミ収集?市民税払っているから問題ないわ。ゴミステーション掃除はありません!あと街灯費は払うわよ。やることやっていれば良いと思うんだけど。
うちは自治会費安い（月額700円）からいいけど、隣の住宅地は
年間10万円越すって言ってた。
10万だったら私も入らないと思う。
ｺﾞﾐもうちの市は最近、個別に自宅前回収を開始したのに、なまじ
自治会があるから今までの集積所を使うことになってて、当番制。
ﾙｰﾙを守る人ばかりじゃないから週1回くらいは回収されないｺﾞﾐ袋
が出てる。
うちはｷｯﾁﾘ出すから自宅前まで取りに来て欲しいってかんじ。
年に数回の集まりや町内清掃（雑草抜き）もめんどくさい。
雑草なんか自宅前くらい自分でやるのに。
結局ｺﾞﾐをｷﾁﾝと出せない、自宅前清掃ができないﾀﾞﾗな人のため
の組織としか思えないからますますｲﾔだ。
年間10万円越すって言ってた。
10万だったら私も入らないと思う。
ｺﾞﾐもうちの市は最近、個別に自宅前回収を開始したのに、なまじ
自治会があるから今までの集積所を使うことになってて、当番制。
ﾙｰﾙを守る人ばかりじゃないから週1回くらいは回収されないｺﾞﾐ袋
が出てる。
うちはｷｯﾁﾘ出すから自宅前まで取りに来て欲しいってかんじ。
年に数回の集まりや町内清掃（雑草抜き）もめんどくさい。
雑草なんか自宅前くらい自分でやるのに。
結局ｺﾞﾐをｷﾁﾝと出せない、自宅前清掃ができないﾀﾞﾗな人のため
の組織としか思えないからますますｲﾔだ。
698 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 08:22:17 ID:YxM+5Zz5
ウチの方は、角地とそうではない宅地と、会費が違うんだよ。角地が年一万高い。苦情が続出しているらしいし、辞める人も増えているんだって。そんな自治会入れないし、入ったら老人の面倒係になりそうで恐い。だから最初から入らないよ。
700 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 10:25:43 ID:KfF56/Ys
周辺環境は気になるよ。
近所付き合いとは別だと思う。
周りはこんな家です、とビデオを友人に見せたりする。
近所付き合いとは別だと思う。
周りはこんな家です、とビデオを友人に見せたりする。
家具の配置をwktkしながら考えてたら
窓の位置が理想とかなりずれてる。。。。。
もうすぐ上棟なのに…orz
私ってなんてアホなんだ！！
窓の位置が理想とかなりずれてる。。。。。
もうすぐ上棟なのに…orz
私ってなんてアホなんだ！！
702 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 10:30:45 ID:U8NgXic4
釣りじゃない？「わよ。」なんて文体使うのは男だし。
＞釣りじゃないわ。
釣りじゃなくて、本気な方が恐い・・・。
周辺環境確認だったら、目で見て確かめればすむこと。
＞市民税払っているから問題ないわ
お金さえはらっているから何をしてもいいという考え方なのかな。
少なくとも、うちの近辺の人じゃないようで安心です。
自治会も面倒だけど、こんな人たちを確認できる効果もあるんだね。
うちは、3000円/月。高いよ・・・。
でも、ワイドショーとかで話題になる
「公民館代・1軒10万円」とかに比べると、まだマシだね。
釣りじゃなくて、本気な方が恐い・・・。
周辺環境確認だったら、目で見て確かめればすむこと。
＞市民税払っているから問題ないわ
お金さえはらっているから何をしてもいいという考え方なのかな。
少なくとも、うちの近辺の人じゃないようで安心です。
自治会も面倒だけど、こんな人たちを確認できる効果もあるんだね。
うちは、3000円/月。高いよ・・・。
でも、ワイドショーとかで話題になる
「公民館代・1軒10万円」とかに比べると、まだマシだね。
うちはゴミ袋有料だけど、戸別収集。自治会もない市。
今までマンションだったからきたことないけど、民生委員みたいな人が
戸建てにだけ募金（赤い羽根だったかな？）を集めに来るらしい。
最大でも１０００円。ま、付き合いとしてだして丸く収まるならＯＫかな。
引っ越して１ヶ月、ウチのブロックは５０代くらいの夫婦ふたり世帯が
多く、顔を合わせたら挨拶するけどそれ以外の付き合いはない。マナーの
悪い人とか宗教かぶれの人もいないし、快適。ラッキーだった。
土地代が坪１８０万もしなければ言うことなしだったんだけど、仕方ない。
今までマンションだったからきたことないけど、民生委員みたいな人が
戸建てにだけ募金（赤い羽根だったかな？）を集めに来るらしい。
最大でも１０００円。ま、付き合いとしてだして丸く収まるならＯＫかな。
引っ越して１ヶ月、ウチのブロックは５０代くらいの夫婦ふたり世帯が
多く、顔を合わせたら挨拶するけどそれ以外の付き合いはない。マナーの
悪い人とか宗教かぶれの人もいないし、快適。ラッキーだった。
土地代が坪１８０万もしなければ言うことなしだったんだけど、仕方ない。
うち、田舎なんだけどジジババの世代がむしろ
自治会なんて面倒だからやめない?といってる。
強制でもなんでもないし、会費も月3000円で
行事もなければゴミステ掃除もない。
子供の行事は学校の愛護班まかせだし、
祭りは別扱いだし。
でも、自治会がある以上、月一の集まりがあったり
何か行事を考えたりしなきゃならんし意味がない。
自治会費がどんどんたまっちゃって大変らしい。
自治会なんて面倒だからやめない?といってる。
強制でもなんでもないし、会費も月3000円で
行事もなければゴミステ掃除もない。
子供の行事は学校の愛護班まかせだし、
祭りは別扱いだし。
でも、自治会がある以上、月一の集まりがあったり
何か行事を考えたりしなきゃならんし意味がない。
自治会費がどんどんたまっちゃって大変らしい。
ちょと豚ぎりします。
勝手口の上って、屋根があったほうがいいですか？
今のプランでは無くて、夏とか暑いけど雨が降ったら
開けとけないし、屋根があればちょっとの雨なら
開けとけるかな、と思うんですけど。
あと、南西側に勝手口があるので、日差しよけに
すだれを下げるのにもあったほうがいいのかな、と思うんですが
夫は大丈夫だよ（何が？）というばかり。
それともオーニングを入れれるように、補強しといてもらったほうがいいのか、
どうなんでしょう？経験者の方、よろしくお願いします。
勝手口の上って、屋根があったほうがいいですか？
今のプランでは無くて、夏とか暑いけど雨が降ったら
開けとけないし、屋根があればちょっとの雨なら
開けとけるかな、と思うんですけど。
あと、南西側に勝手口があるので、日差しよけに
すだれを下げるのにもあったほうがいいのかな、と思うんですが
夫は大丈夫だよ（何が？）というばかり。
それともオーニングを入れれるように、補強しといてもらったほうがいいのか、
どうなんでしょう？経験者の方、よろしくお願いします。
>>701
もうすぐ上棟なら、柱などはすでにサイズをあわせて切ってしまった
後になるね・・・。
でも、どうしても気になるのなら、追加の費用払っても、直してもらったら
いいかもしれない。
とりあえず、変更したらいくらかかりそうなのか、問い合わせてみたら？
>>707
勝手口の上に屋根があったほうがいいよ～。
サンダルとか、そとで使うバケツとか、ちょっとした物を置いたままにしておけるし。
もうすぐ上棟なら、柱などはすでにサイズをあわせて切ってしまった
後になるね・・・。
でも、どうしても気になるのなら、追加の費用払っても、直してもらったら
いいかもしれない。
とりあえず、変更したらいくらかかりそうなのか、問い合わせてみたら？
>>707
勝手口の上に屋根があったほうがいいよ～。
サンダルとか、そとで使うバケツとか、ちょっとした物を置いたままにしておけるし。
勝手口、東向きでも庇の幅があってよかったと思っています。
>>701 うちは上棟後に窓の位置が設計図と違ってた(大工さんの間違い)ので、やり直してもらったよ。
ちょっと変わった構法だったから可能だったのかもしれないけど、もしかしたら大丈夫かもしれない
から、すぐに言ってみては？
細かい窓なら柱とは関係ない事もあるし、色々気づいた事あったら言った方が良いよ！
我が家は建築中に、現場で決めたりとかしました。
ちょっと変わった構法だったから可能だったのかもしれないけど、もしかしたら大丈夫かもしれない
から、すぐに言ってみては？
細かい窓なら柱とは関係ない事もあるし、色々気づいた事あったら言った方が良いよ！
我が家は建築中に、現場で決めたりとかしました。
どなたか、隣家との境界線側に庇をつけた方いらっしゃいますか？
準防火地域なので窓ガラスや壁材などは防火対応の素材を使って
いますが、考えている庇の屋根材がポリカーボネイトなど難燃性では
ありますが防火認定ではないものなので、ハウスメーカーでの
対応ではなく、外構屋さんに直接頼むことになりそうです。
家の外壁から境界まで130cm。そこに90cm出幅の庇（または
足つきの境界壁までの波板の屋根。暗くなるのでガルバリウム鋼板
などは考えていません。
外構屋さんは、屋外駐車場の屋根などにあたりまえに使われているし、
民民の問題なのでお隣とトラブルがなければ大丈夫と言っています。
ちなみにお隣は現況（少なくとも向こう1年間は）駐車場です。
準防火地域なので窓ガラスや壁材などは防火対応の素材を使って
いますが、考えている庇の屋根材がポリカーボネイトなど難燃性では
ありますが防火認定ではないものなので、ハウスメーカーでの
対応ではなく、外構屋さんに直接頼むことになりそうです。
家の外壁から境界まで130cm。そこに90cm出幅の庇（または
足つきの境界壁までの波板の屋根。暗くなるのでガルバリウム鋼板
などは考えていません。
外構屋さんは、屋外駐車場の屋根などにあたりまえに使われているし、
民民の問題なのでお隣とトラブルがなければ大丈夫と言っています。
ちなみにお隣は現況（少なくとも向こう1年間は）駐車場です。
>>708,710
東側の上げ下げ窓が、食卓の位置からちょっとずれるのですｳｳ
でも日差しがあまり好きじゃないし～、とか
フロアランプ置いてレストラン風にすれば素敵～とか
頑張って自分に言い聞かせてはいるのですが。。。orz
一応明日問い合わせてみます。ありがとうございます。
東側の上げ下げ窓が、食卓の位置からちょっとずれるのですｳｳ
でも日差しがあまり好きじゃないし～、とか
フロアランプ置いてレストラン風にすれば素敵～とか
頑張って自分に言い聞かせてはいるのですが。。。orz
一応明日問い合わせてみます。ありがとうございます。
713 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 23:47:20 ID:LLMHfkLc
もうすぐ上棟なので色々お世話になった営業さんにお礼がしたい。
あまり気を使わせないでそれでいて気の利いたものってないですかね。
ビール、お菓子くらいしか思いつかないのですがもし嫌いだったら困るし。
あらかじめ聞くと遠慮されそうなので打ち合わせの帰りにさらっと
渡したいのです。お知恵をお貸しください～。
あまり気を使わせないでそれでいて気の利いたものってないですかね。
ビール、お菓子くらいしか思いつかないのですがもし嫌いだったら困るし。
あらかじめ聞くと遠慮されそうなので打ち合わせの帰りにさらっと
渡したいのです。お知恵をお貸しください～。
ビール券。今ちょうど暑い時期だし。
全国共通デパート券。どこでも使えそう。
ひねりないな・・汗
全国共通デパート券。どこでも使えそう。
ひねりないな・・汗
>>713
うちは感じが良かった現場監督さんにコーヒーセットを渡しました。
ﾓﾝｶﾌｪみたいに一回分が個別包装になっているやつ。
軽いし、日持ちするし、それなりの大きさ。
好みに合っていたかどうかはわかりませんがｗ
うちは感じが良かった現場監督さんにコーヒーセットを渡しました。
ﾓﾝｶﾌｪみたいに一回分が個別包装になっているやつ。
軽いし、日持ちするし、それなりの大きさ。
好みに合っていたかどうかはわかりませんがｗ
>>713
気のきいたものっていえばクオカードだと思う。
忙しい営業サンならお昼はコンビニ弁当とかの人も多いだろうし
コンビニでお弁当買わなくても缶ジュースだって買えるから
多くのコンビニで使えるクオカードはもらったらうれしいと思います。
コンビニだけじゃなく一部のファミレスやガソリンスタンドでも使えるしね。
気のきいたものっていえばクオカードだと思う。
忙しい営業サンならお昼はコンビニ弁当とかの人も多いだろうし
コンビニでお弁当買わなくても缶ジュースだって買えるから
多くのコンビニで使えるクオカードはもらったらうれしいと思います。
コンビニだけじゃなく一部のファミレスやガソリンスタンドでも使えるしね。
>>714
ビール券ってもうないんじゃなかったっけ?
ビール券ってもうないんじゃなかったっけ?
707です
708さん、709さんやっぱりあったほうがいいのかな。
まだ変更ができるか聞いてみます。
なんていうか着工はもうすぐだけど、図面変更とか
設計士さんに悪いな、と思ったりしちゃうんだよね。
頑張ってお話してみます。
ありがとうございました。
708さん、709さんやっぱりあったほうがいいのかな。
まだ変更ができるか聞いてみます。
なんていうか着工はもうすぐだけど、図面変更とか
設計士さんに悪いな、と思ったりしちゃうんだよね。
頑張ってお話してみます。
ありがとうございました。
自分の家なんだし 人生の最大の買い物といってもいいぐらいの物なんだから
出来るだけ頑張ってみてよ この先何十年と後悔するのも つまんないじゃん
出来るだけ頑張ってみてよ この先何十年と後悔するのも つまんないじゃん
リビングの階段とロフトの手すりを金属にする予定だったのですが、
予算の都合上、木にする事になりました。
階段はオープンタイプで踏み台は木で裏は中心に1本支えが通っています。
形状はコの字です。（分かりにくくてすみません。）
階段部分に格子が入るので、あまり目立たないとは思うのですが
木の手すり、どのような形にすれば野暮ったくならないでしょうか？
予算の都合上、木にする事になりました。
階段はオープンタイプで踏み台は木で裏は中心に1本支えが通っています。
形状はコの字です。（分かりにくくてすみません。）
階段部分に格子が入るので、あまり目立たないとは思うのですが
木の手すり、どのような形にすれば野暮ったくならないでしょうか？
＞721,722
ありがとうございます。
まだ電話できてないんです。簾をたらすというのも考えたのですが、
外壁がガルバなんだよね。釘うてないかな、と。
内側に簾をたらすのも手かなとも思うんだけどロールスクリーンは
やっぱり内側から吊るしてるんですよね？
内側から吊るせば、雨のとき慌てて取り込む必要も無いからいいかな。
グダグダしてないで電話します…
ありがとうございます。
まだ電話できてないんです。簾をたらすというのも考えたのですが、
外壁がガルバなんだよね。釘うてないかな、と。
内側に簾をたらすのも手かなとも思うんだけどロールスクリーンは
やっぱり内側から吊るしてるんですよね？
内側から吊るせば、雨のとき慌てて取り込む必要も無いからいいかな。
グダグダしてないで電話します…
連投ごめん
なんとかなりました！これで暑いのがすこしでも
緩くなればいいなぁ。寒いのは平気なんだけど暑いのは
本当にダメだから。は～すっきりした。
なんとかなりました！これで暑いのがすこしでも
緩くなればいいなぁ。寒いのは平気なんだけど暑いのは
本当にダメだから。は～すっきりした。
屋根つけます。っていうか恥ずかしながらついてました…
立面図に載ってなかっただけみたい。
60ｃｍの庇なので、そこに簾をつけると勝手口を全開には
できませんがいいですか、と言われた。
60ｃｍが標準で一番長いそうです。
あとは玄関用のちょいゴツめのになりますって、カタログ見せて
もらったけど、やめてしまいました。勝手口から出入りすることは
少ないと思ったし、いきなり開けなければいいかなと。
ただ、設計士さんが言うには、うちの位置的にそんなに気にしなくても
大丈夫だとは言われました。（北側以外ぐるりと家が建っている）
暑さ対策はコストも効果もヨシズが一番だと言ってましたよ。
立面図に載ってなかっただけみたい。
60ｃｍの庇なので、そこに簾をつけると勝手口を全開には
できませんがいいですか、と言われた。
60ｃｍが標準で一番長いそうです。
あとは玄関用のちょいゴツめのになりますって、カタログ見せて
もらったけど、やめてしまいました。勝手口から出入りすることは
少ないと思ったし、いきなり開けなければいいかなと。
ただ、設計士さんが言うには、うちの位置的にそんなに気にしなくても
大丈夫だとは言われました。（北側以外ぐるりと家が建っている）
暑さ対策はコストも効果もヨシズが一番だと言ってましたよ。
うちももうすぐ上棟だ！
式の後に食事を振舞ったりしないから、大工さん達に渡す「折詰・酒・菓子」を
用意してと言われたんだけど、折詰って1500円位じゃ安いですか？
酒は小瓶ですよね。で、菓子って紅白饅頭とか？
どなたか参考に教えて頂けると嬉しいです。
現場まで電車乗り継いで1時間弱、2歳児有を理由（言い訳？）に
まったく差し入れしてないので、大工さんに申し訳ないなぁ、、、。
式の後に食事を振舞ったりしないから、大工さん達に渡す「折詰・酒・菓子」を
用意してと言われたんだけど、折詰って1500円位じゃ安いですか？
酒は小瓶ですよね。で、菓子って紅白饅頭とか？
どなたか参考に教えて頂けると嬉しいです。
現場まで電車乗り継いで1時間弱、2歳児有を理由（言い訳？）に
まったく差し入れしてないので、大工さんに申し訳ないなぁ、、、。
うちは幕の内で4500円だった。
酒は一升瓶を並べた。
好みもあるのでビールとかジュースとかも用意。
昔は近所の人も呼んで、紅白餅を撒いたり、投げ銭をしたり
豪華だったらしいけど今は簡素にしてる。
出張ケータリング頼んでパーティ形式の方がよかったかも。
酒は一升瓶を並べた。
好みもあるのでビールとかジュースとかも用意。
昔は近所の人も呼んで、紅白餅を撒いたり、投げ銭をしたり
豪華だったらしいけど今は簡素にしてる。
出張ケータリング頼んでパーティ形式の方がよかったかも。
>>729
真夏の上棟なら、大工さんたちそんなにお弁当食べないから
１５００円でいいんじゃないかな？
（暑いし、日陰になる屋根もできてないから大変そうでした）
うちの場合も１５００円のお弁当を仕出し屋さんに頼んで、
あと唐揚げ、焼き鳥などを惣菜で買ってきて出したけど、
かなり余りました。
それよりも、午前中の１０時の休みと午後の３時の休みに、
アイスクリームを配ったのが喜ばれた感じです。
真夏の上棟なら、大工さんたちそんなにお弁当食べないから
１５００円でいいんじゃないかな？
（暑いし、日陰になる屋根もできてないから大変そうでした）
うちの場合も１５００円のお弁当を仕出し屋さんに頼んで、
あと唐揚げ、焼き鳥などを惣菜で買ってきて出したけど、
かなり余りました。
それよりも、午前中の１０時の休みと午後の３時の休みに、
アイスクリームを配ったのが喜ばれた感じです。
きちんと昔ながらのお酒と折り詰め弁当準備して
棟上されるところは工務店さんとかなのかな。
うちは鉄骨系HMで「なにもしなくていいですよ」と
言われているので悩んでるんだけど、現場で暑い中
汗いっぱいかいて頑張ってる職人さん見たらなにかしなくちゃと思う。
当日は営業さん、設計さん、現場監督さんのHMの方3人と別に
職人さん10人ぐらい来るらしいんだけど、ここの過去レスみた
感覚だと10万円以上だー。どうしようと禿そうです。
棟上されるところは工務店さんとかなのかな。
うちは鉄骨系HMで「なにもしなくていいですよ」と
言われているので悩んでるんだけど、現場で暑い中
汗いっぱいかいて頑張ってる職人さん見たらなにかしなくちゃと思う。
当日は営業さん、設計さん、現場監督さんのHMの方3人と別に
職人さん10人ぐらい来るらしいんだけど、ここの過去レスみた
感覚だと10万円以上だー。どうしようと禿そうです。
そうそう、お酒とお菓子は、その土地の習慣もあるから、
どうしたらいいのか聞いてみたらいいと思うよ。
うちは、お酒は一升瓶１本だけど、最後に缶ビールを６本ずつ配りました。
それ以外に一人ひとりに１万円ずつ包んで、棟梁には２万円でした。
どうしたらいいのか聞いてみたらいいと思うよ。
うちは、お酒は一升瓶１本だけど、最後に缶ビールを６本ずつ配りました。
それ以外に一人ひとりに１万円ずつ包んで、棟梁には２万円でした。
うちは設計士＆工務店だから、上棟にお金をつつんだけど、
普通はそこまでしないでいいと思う。
ハウスメーカーでは、お礼や差し入れナシでいいのが、うちの
いい点ですよ、というところもあると思うし。
>>733
クーラーボックスに、冷たいお茶やジュースを入れて、
とりあえず飲み放題にしておくといいかも。
普通はそこまでしないでいいと思う。
ハウスメーカーでは、お礼や差し入れナシでいいのが、うちの
いい点ですよ、というところもあると思うし。
>>733
クーラーボックスに、冷たいお茶やジュースを入れて、
とりあえず飲み放題にしておくといいかも。
昨日入居しました。
次世代省エネ、リビング階段、吹き抜け…
外の音は聴こえないが家の中の音の響くことにびっくりしてます。
トイレ含めドア下に隙間があるので、ほとんどの部屋が何もかも筒抜けです。
代わりに得るものが多いのでいいのですが、これ、二世帯とか
小さい子がいる場合すごいことになりそうですが
みなさんちゃんと暮らせているのでしょうか。
次世代省エネ、リビング階段、吹き抜け…
外の音は聴こえないが家の中の音の響くことにびっくりしてます。
トイレ含めドア下に隙間があるので、ほとんどの部屋が何もかも筒抜けです。
代わりに得るものが多いのでいいのですが、これ、二世帯とか
小さい子がいる場合すごいことになりそうですが
みなさんちゃんと暮らせているのでしょうか。
入居おめ～そしておつかれさん
リビング階段＋吹き抜けだと、そうなるのは当然だよ
音が反響する上に筒抜けだもんね
子が小さいうちは、まだ良い
ある程度以上の年齢になった時の方が面倒
リビングで親同士、子供の話なんてできない
ぜ～んぶ子供部屋に筒抜けだよ
子供の受験時期は、家族全員リビングでは息をひそめて生活することになる
リビング階段＋吹き抜けだと、そうなるのは当然だよ
音が反響する上に筒抜けだもんね
子が小さいうちは、まだ良い
ある程度以上の年齢になった時の方が面倒
リビングで親同士、子供の話なんてできない
ぜ～んぶ子供部屋に筒抜けだよ
子供の受験時期は、家族全員リビングでは息をひそめて生活することになる
【社会】 "中韓などのアジア人留学生、日本で就職して" ２千人に月２０～３０万の無償奨学金支給…経産・文科省★９
日本の大学で学ぶ留学生への無償奨学金制度を０７年度から経済産業・文部科学両省が始める。
住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万～３０万円相当の支給を検討中だ。支援対象は約２０００人を想定している。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156160157/
日本の大学で学ぶ留学生への無償奨学金制度を０７年度から経済産業・文部科学両省が始める。
住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万～３０万円相当の支給を検討中だ。支援対象は約２０００人を想定している。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156160157/
家建てって、やっぱ大変?
近所の奥さん、みるみる白髪が増えた。
近所の奥さん、みるみる白髪が増えた。
740 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 14:10:34 ID:kFYkzCBt
もちろん大変
やること考えること調べること打ち合わせることいっぱいで忙しい
大きなお金が動くので緊張する
でも、それ以上に楽しい
やること考えること調べること打ち合わせることいっぱいで忙しい
大きなお金が動くので緊張する
でも、それ以上に楽しい
上棟式のお土産について質問したものです。
皆さんの書き込みを見て、やっぱり折詰をもうちょっと豪華に
しようかなと考え直しました。差し入れも全然してないし、
当日も思うように動けないから、“感謝”と“お詫び”の気持ちで、、、。
ちなみにうちの実家の方では餅を投げたりしてたけど、
新居の東京は簡素なようです（って場所にもよるかな）。
式をして乾杯して、その場で食事は振舞わず、お土産とご祝儀渡しておしまいね。
当日（来週月曜）16時までに来てくれれば良いとの事なので、
旦那は仕事を早めに切り上げて帰宅し、それから折詰・酒等を車に積んで
親子で現場にGOとなります。
休み時間やお昼に冷たいお茶など振舞いたいけど、朝から子と電車に乗って
現場に行ったところで、近くのコンビニでジュースを買って配るのがやっと。
オムツのとれてない子を（たぶん）炎天下のもとにさらしとく訳にもいかないから、
大工さんには申し訳ないけど、途中参加させてもらいます。
酒はさっき酒屋で頼んだから、あとは折詰とお菓子だな。
紅白饅頭ってどこで売ってるんだ！？折詰は自宅に配送でいいのか！？
いろいろ考える事が多いけど、いい思い出になりますよね、きっと。
皆さんのお話、とても参考になりました。
ありがとうございました！
皆さんの書き込みを見て、やっぱり折詰をもうちょっと豪華に
しようかなと考え直しました。差し入れも全然してないし、
当日も思うように動けないから、“感謝”と“お詫び”の気持ちで、、、。
ちなみにうちの実家の方では餅を投げたりしてたけど、
新居の東京は簡素なようです（って場所にもよるかな）。
式をして乾杯して、その場で食事は振舞わず、お土産とご祝儀渡しておしまいね。
当日（来週月曜）16時までに来てくれれば良いとの事なので、
旦那は仕事を早めに切り上げて帰宅し、それから折詰・酒等を車に積んで
親子で現場にGOとなります。
休み時間やお昼に冷たいお茶など振舞いたいけど、朝から子と電車に乗って
現場に行ったところで、近くのコンビニでジュースを買って配るのがやっと。
オムツのとれてない子を（たぶん）炎天下のもとにさらしとく訳にもいかないから、
大工さんには申し訳ないけど、途中参加させてもらいます。
酒はさっき酒屋で頼んだから、あとは折詰とお菓子だな。
紅白饅頭ってどこで売ってるんだ！？折詰は自宅に配送でいいのか！？
いろいろ考える事が多いけど、いい思い出になりますよね、きっと。
皆さんのお話、とても参考になりました。
ありがとうございました！
743 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 19:22:09 ID:/lcaWD+n
初めて住宅展示場行ってきました。三井ホーム、住友林業、三菱ホーム
を拝見。どこも全室空調設備を導入していて、お勧めですねーなんて
言ってました。光熱費が気になるのですが、どうでしょう？
そして、どこも坪60万～です建坪35坪位だと3千万位ですねと。
家を建てた奥様、予算的にはこんな物でしょうか？
一番、三井がしつこくて嫌になりました。
を拝見。どこも全室空調設備を導入していて、お勧めですねーなんて
言ってました。光熱費が気になるのですが、どうでしょう？
そして、どこも坪60万～です建坪35坪位だと3千万位ですねと。
家を建てた奥様、予算的にはこんな物でしょうか？
一番、三井がしつこくて嫌になりました。
744 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 19:31:52 ID:iduCFvLj
坪６０万とかって、当てにならないよ。
特にハウスメーカーは高いものばかり勧めてくるし。
お金がかかるのは建物だけじゃなくて、外構にも結構お金がかかる。
削る所は削る（支障のないように）。お金をかける所はかける。とはっきり言った方がいいと思う。
我が家は、基礎などの構造部分にお金をかけました。
特にハウスメーカーは高いものばかり勧めてくるし。
お金がかかるのは建物だけじゃなくて、外構にも結構お金がかかる。
削る所は削る（支障のないように）。お金をかける所はかける。とはっきり言った方がいいと思う。
我が家は、基礎などの構造部分にお金をかけました。
ぎゃふん。
ここに書き込みしてる奥様って本物のお金持ちなのですね。
私は大阪で今年一戸建て建てるんですが坪30万くらいでした…。
ここに書き込みしてる奥様って本物のお金持ちなのですね。
私は大阪で今年一戸建て建てるんですが坪30万くらいでした…。
では、まあまあだと、坪どの位するのでしょうか。
2年後に家を建てようと考えています。
2年後に家を建てようと考えています。
750 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 20:20:29 ID:RUA93nYJ
そうですよね
７月に各メーカーも石油の関係で材料費等上げましたし
２年後は分かりませんね、同時に金利も上がるでしょうから
まず、今よりは高くなりそうですね。
７月に各メーカーも石油の関係で材料費等上げましたし
２年後は分かりませんね、同時に金利も上がるでしょうから
まず、今よりは高くなりそうですね。
>>747
工務店なんかだと、坪30万でも良い家建てられると思いますよ
うちは坪単価70万超ですが、金持ちでも無いし豪華な家でも無いです
大手HMを選択すると、どうしても高くなってしまいます
家そのものの価格というより、その後の保障とかを含めて購入・・という感じなので・・・
工務店なんかだと、坪30万でも良い家建てられると思いますよ
うちは坪単価70万超ですが、金持ちでも無いし豪華な家でも無いです
大手HMを選択すると、どうしても高くなってしまいます
家そのものの価格というより、その後の保障とかを含めて購入・・という感じなので・・・
全室空調設備入れてる家は近所にはほとんどない・・・
一部屋にエアコン１台がクォリティなんだけど、隣家は外壁にエアコンの室外機が
５～６個。
それなら、最初から全室空調設備入れとけとｒｙ
一部屋にエアコン１台がクォリティなんだけど、隣家は外壁にエアコンの室外機が
５～６個。
それなら、最初から全室空調設備入れとけとｒｙ
リビング・ダイニング・主寝室・２階ホール・子供部屋×３・
書斎・３階（塔屋）ホールで室外機９台です。
全館暖房だと機械２台で施工見積もり３００万でした。
暑がりと寒がりがいたので個別にしてもらいましたが、
９台壁内配管＋２４時間換気で２００万弱でした。
室外機がないとすっきりしたとは思いますが誰かが
我慢するようになるよりはよかったかなと。（安くなったし）
他に納戸用の除湿機←これは室外機ナシ。
洗面所・風呂のガス暖房乾燥。
乾太くんの排気口やらなんやらで、壁もごちゃごちゃ
いっぱい付いてます。
書斎・３階（塔屋）ホールで室外機９台です。
全館暖房だと機械２台で施工見積もり３００万でした。
暑がりと寒がりがいたので個別にしてもらいましたが、
９台壁内配管＋２４時間換気で２００万弱でした。
室外機がないとすっきりしたとは思いますが誰かが
我慢するようになるよりはよかったかなと。（安くなったし）
他に納戸用の除湿機←これは室外機ナシ。
洗面所・風呂のガス暖房乾燥。
乾太くんの排気口やらなんやらで、壁もごちゃごちゃ
いっぱい付いてます。
>753
１ヶ月の電気代、参考に７月使用量＆料金をお願い？
１ヶ月の電気代、参考に７月使用量＆料金をお願い？
755 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 21:20:20 ID:/lcaWD+n
>>743です。みなさんレスありがとうございます。
営業いわく、「皆さん、平均坪60万位ですね」って言ってました。
やっぱり、最低で60万～ですか！
本当は実家を建てた大工さんにやってもらいたかったのですが、
坪70万～80万するのと年だから(65歳）と言ってるのでＨＭを
検討してみました。
ＨＭだと外構も300万位、カーテン100万とか高いですね。
1年後位に建てたいと思ってるので、勉強してみます。
営業いわく、「皆さん、平均坪60万位ですね」って言ってました。
やっぱり、最低で60万～ですか！
本当は実家を建てた大工さんにやってもらいたかったのですが、
坪70万～80万するのと年だから(65歳）と言ってるのでＨＭを
検討してみました。
ＨＭだと外構も300万位、カーテン100万とか高いですね。
1年後位に建てたいと思ってるので、勉強してみます。
>>754
今月末に入居予定です。今のマンションは築３５年の
隙間だらけで、ドライつけっぱなしで電気２万２千円。
述べ床は２倍以上になりますが、次世代省エネを信じ
たいという気持ちでいっぱいです。エコウィルを
入れましたのでガス発電で少し足しになると思います。
２ヵ月後に報告させてください。
今月末に入居予定です。今のマンションは築３５年の
隙間だらけで、ドライつけっぱなしで電気２万２千円。
述べ床は２倍以上になりますが、次世代省エネを信じ
たいという気持ちでいっぱいです。エコウィルを
入れましたのでガス発電で少し足しになると思います。
２ヵ月後に報告させてください。
>756
ご返答ありがとうございます。これから引越しなんですね。
多分、電気代は半分～３分の１で済むかも・・・ですよ。
ご返答ありがとうございます。これから引越しなんですね。
多分、電気代は半分～３分の１で済むかも・・・ですよ。
758 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 21:33:19 ID:N9/IbKaM
>>753
何それすごいね。ほんと光熱費知りたい。
何それすごいね。ほんと光熱費知りたい。
759 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 22:00:17 ID:tGb8Heb4
突然ですが、教えてください。来月初め棟上なんですが、棟上式はするべき
なのでしょうか？地鎮祭は行いました。皆さんは棟上式されましたか？
なのでしょうか？地鎮祭は行いました。皆さんは棟上式されましたか？
ご近所への顔見せにもなるし簡単でもいいから
したほうがいい
したほうがいい
地鎮祭はしたけど上棟式はしませんでした
新興住宅地ですが、ほぼ100％の施主さんがなさらないとのことだったので・・・
土地柄があると思うので、営業さんにご相談なさったらどうでしょう
新興住宅地ですが、ほぼ100％の施主さんがなさらないとのことだったので・・・
土地柄があると思うので、営業さんにご相談なさったらどうでしょう
上の方でございます(w
参考までに、、、うちもね、本音としては「上棟式パス」したいなぁって思ってました。
上棟式は平日にしたいと設計事務所に言われたけど、
主人は仕事だし（休んだら代わりがいないから皆さんに迷惑かけてしまう）。
でも「最悪、上棟式をパスしてもいい？」と事務所の方に聞いたら、
「地鎮祭よりも上棟式の方が大事！これから実際に家を建てる現場の方と
ご挨拶をしないと…」と言われ、やる事に決めました。
761さんとかぶるけど、その土地土地によって違うだろうから、
宴会するかしないかは担当の方に聞いた方がいいんじゃない？
うちも「ぶっちゃけ教えて！」とご祝儀の額も細かく聞いた。
参考までに、、、うちもね、本音としては「上棟式パス」したいなぁって思ってました。
上棟式は平日にしたいと設計事務所に言われたけど、
主人は仕事だし（休んだら代わりがいないから皆さんに迷惑かけてしまう）。
でも「最悪、上棟式をパスしてもいい？」と事務所の方に聞いたら、
「地鎮祭よりも上棟式の方が大事！これから実際に家を建てる現場の方と
ご挨拶をしないと…」と言われ、やる事に決めました。
761さんとかぶるけど、その土地土地によって違うだろうから、
宴会するかしないかは担当の方に聞いた方がいいんじゃない？
うちも「ぶっちゃけ教えて！」とご祝儀の額も細かく聞いた。
764 ：759：2006/08/23(水) 08:14:45 ID:U3O3E8uC
皆さんありがとう。やはりその土地土地で違うのですね。
うちは近所が新規分譲で一斉に家を建てる方ばかりでまだ両隣は基礎も出来ていない状態。
近所がみなそういう状態なので、設計も地鎮祭に関してはどうするかきいてきたけど
上棟式には何もなし、重きを置いていないのかもしれませんね
上棟の式の意味はご近所にご挨拶の意味が主ならば、やらない事にします。
ありがとうございました
うちは近所が新規分譲で一斉に家を建てる方ばかりでまだ両隣は基礎も出来ていない状態。
近所がみなそういう状態なので、設計も地鎮祭に関してはどうするかきいてきたけど
上棟式には何もなし、重きを置いていないのかもしれませんね
上棟の式の意味はご近所にご挨拶の意味が主ならば、やらない事にします。
ありがとうございました
近所への挨拶が主じゃないんだけどねえｗ
うちは大工さんを労う気持ちでやった。
うちは大工さんを労う気持ちでやった。
うちも大工さんとか電気水道などなど
工事に関わるすべての人に「よろしくお願いします」の気持ちでやった。
工事に関わるすべての人に「よろしくお願いします」の気持ちでやった。
>>764
なんか自分の都合のいいように解釈しすぎ
なんか自分の都合のいいように解釈しすぎ
現在建築中で、年末入居にするか年始入居にするかで迷っています。
2007年にするとローン控除が少なくなるし、
年内だと今年分の固定資産税を払う事になるし。
その他にも違いはあるのでしょうか？どちらにした方がお得でしょうか？
年収600万ローン総額3000万です。
2007年にするとローン控除が少なくなるし、
年内だと今年分の固定資産税を払う事になるし。
その他にも違いはあるのでしょうか？どちらにした方がお得でしょうか？
年収600万ローン総額3000万です。
「入居」って、実際の引越のこと？
ローン控除は金消契約の日が基準で、
固定資産税は、１月１日時点で所有しているって感じで、
登記の日付が基準じゃなかったっけ？
年内に引き渡しができる状態だったら、
当然引き渡し前にローン締結と登記になると思うけど。
ローン控除は金消契約の日が基準で、
固定資産税は、１月１日時点で所有しているって感じで、
登記の日付が基準じゃなかったっけ？
年内に引き渡しができる状態だったら、
当然引き渡し前にローン締結と登記になると思うけど。
ごめん、↑勘違いしてたかも。
ローン控除の方は、入居(住民票記載日)だったかも。
なおかつ年内に金消契約してたらその年のローン控除基準で受けられるんだった。
公庫だと入居後の締結になったりするから微妙だけど
銀行なら、たいていは>769にかいた順番になるはず。
あとは、固定資産税の推定額とローン控除の額をざっと計算すれば？
ローン控除の方は、入居(住民票記載日)だったかも。
なおかつ年内に金消契約してたらその年のローン控除基準で受けられるんだった。
公庫だと入居後の締結になったりするから微妙だけど
銀行なら、たいていは>769にかいた順番になるはず。
あとは、固定資産税の推定額とローン控除の額をざっと計算すれば？
上棟式の宴会についてだけど
HMで建てていると、大工さんの勤務時間中にアルコールを出すことは
工事の安全基準上の問題で禁止されている場合もあるみたい。
昔気質な地元工務店に頼んでいるのならやったほうがいいのかも知れないけど
HMで建てるのならよく確認したほうがいいよ。
HMで建てていると、大工さんの勤務時間中にアルコールを出すことは
工事の安全基準上の問題で禁止されている場合もあるみたい。
昔気質な地元工務店に頼んでいるのならやったほうがいいのかも知れないけど
HMで建てるのならよく確認したほうがいいよ。
772 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 11:16:36 ID:EsamgpGj
>>755なんか何もかも、やたらと高い事言われているような・・・。
住友林業等なら坪単価60万円では普通建たないだろうけれど、
それでも述べ床35坪で3000万円が普通ってのはどうだろう。
坪単価85万円以上って事になるよ。高過ぎないか?
積水やミサワなら別に60万円代で2500万円以内で建つはず。
外構300万円というのも高い方じゃないかなぁ。
オープン外構ならそんなに掛からないと思うが。
住友林業等なら坪単価60万円では普通建たないだろうけれど、
それでも述べ床35坪で3000万円が普通ってのはどうだろう。
坪単価85万円以上って事になるよ。高過ぎないか?
積水やミサワなら別に60万円代で2500万円以内で建つはず。
外構300万円というのも高い方じゃないかなぁ。
オープン外構ならそんなに掛からないと思うが。
ふと思った
上棟式後、帰社・帰宅中の人が車で死亡事故を起こした場合
奥様がお酒を勧めていたら奥様も処罰の対象？
上棟式後、帰社・帰宅中の人が車で死亡事故を起こした場合
奥様がお酒を勧めていたら奥様も処罰の対象？
プレファブって凄いね。
今日の朝８時から組み立て始めて、すでに２階まで出来ている。
今日中に屋根がつくのかな？
今日の朝８時から組み立て始めて、すでに２階まで出来ている。
今日中に屋根がつくのかな？
プレファブってボッタクリと思う
未成年じゃないのなら別に処罰されないのでは？
よく知らんけど
よく知らんけど
>>773
相手が車を運転して来ているのを承知・認識して飲ませた場合は、
処罰の対象のような…
実際に飲食店が罰せられるケースがありますよね？
やはり車で来ている場合は、
お酒は勧めず、或いはその場では一切出さずに
お持ち帰りの品としてお渡しするのが良いかと。
相手が車を運転して来ているのを承知・認識して飲ませた場合は、
処罰の対象のような…
実際に飲食店が罰せられるケースがありますよね？
やはり車で来ている場合は、
お酒は勧めず、或いはその場では一切出さずに
お持ち帰りの品としてお渡しするのが良いかと。
ああ、飲酒運転て厳しくなったんだっけ
運転するの知ってて勧めたり、知ってて同乗すると罰金とかだった希ガス
運転するの知ってて勧めたり、知ってて同乗すると罰金とかだった希ガス
住友林業で建てることが決まったけど、外構費用も全部入れて建坪で割った
坪単価は６０万円台だよ
でも、契約後にあれこれ付けたくなってきた・・・
契約前に、細かいオプションまで詰めておくべきだったと後悔してる
坪単価は６０万円台だよ
でも、契約後にあれこれ付けたくなってきた・・・
契約前に、細かいオプションまで詰めておくべきだったと後悔してる
>>736
おめ。
入居して3日ぐらいは、耳に違和感があったよ。
カーテンさえも、とりつけてなかったのもあるけど。
カーテンつけたり、本棚に本を並べたり、デコボコの部分が増えてくると
反響は少なくなって、気にならなくなった。
音は筒抜けなので、夫婦生活には一工夫必要ｗ
おめ。
入居して3日ぐらいは、耳に違和感があったよ。
カーテンさえも、とりつけてなかったのもあるけど。
カーテンつけたり、本棚に本を並べたり、デコボコの部分が増えてくると
反響は少なくなって、気にならなくなった。
音は筒抜けなので、夫婦生活には一工夫必要ｗ
坪単価って本体価格÷述べ床面積じゃなかったっけ？
各社違うのかな。
各社違うのかな。
>>783
あ、建坪じゃなく延べ床でしたスマソ
外構引いたら、坪単価５０万円台になるなあ
３社で見積もったけど、高いと言われてるHMでも、値引き後は結構普通な値段だった
住友林業が一番安かったので決めたけど、必要なオプションを付け忘れていたのが悔やまれる・・・
契約後１００万は上がりそう
あ、建坪じゃなく延べ床でしたスマソ
外構引いたら、坪単価５０万円台になるなあ
３社で見積もったけど、高いと言われてるHMでも、値引き後は結構普通な値段だった
住友林業が一番安かったので決めたけど、必要なオプションを付け忘れていたのが悔やまれる・・・
契約後１００万は上がりそう
>>783
安く見せようというHMは、
（１）本体価格÷施工面積
(外部給排水などをのぞいた本体だけの建築にかかる費用で、玄関ポーチやバルコニーまで含めた面積)
（ローコスト系は、内部給排水や電気設備などまで除外していることもある）
普通は、外部給排水や確認申請まで含めた建築総費用（ただし、カーテン、照明、空調、外構はのぞく）
（２）建築総費用÷延床面積
（公庫の場合は、地盤改良や古屋がある場合の解体費なども含む、もちろん、カーテンや外構などは別）
こういう掲示板では、高く見せたい人が多いのか、カーテン、照明、空調、外構まで突っ込んだ
（３）家作りにかかった総費用÷延床面積
で、書く人が多いね。
引越し費用や新居にあわせた家具の購入費まで入れてる人も今までに見た。
ちなみに、うちは、ローコスト系で
（１）坪32万(OPなしの本体だけ)、（２）坪55万（払った額÷延床）、（３）坪67万（引越しや家具は入れてない）
田舎で土地が広かったため、外構に500万ぐらいかかったのが痛い。
安く見せようというHMは、
（１）本体価格÷施工面積
(外部給排水などをのぞいた本体だけの建築にかかる費用で、玄関ポーチやバルコニーまで含めた面積)
（ローコスト系は、内部給排水や電気設備などまで除外していることもある）
普通は、外部給排水や確認申請まで含めた建築総費用（ただし、カーテン、照明、空調、外構はのぞく）
（２）建築総費用÷延床面積
（公庫の場合は、地盤改良や古屋がある場合の解体費なども含む、もちろん、カーテンや外構などは別）
こういう掲示板では、高く見せたい人が多いのか、カーテン、照明、空調、外構まで突っ込んだ
（３）家作りにかかった総費用÷延床面積
で、書く人が多いね。
引越し費用や新居にあわせた家具の購入費まで入れてる人も今までに見た。
ちなみに、うちは、ローコスト系で
（１）坪32万(OPなしの本体だけ)、（２）坪55万（払った額÷延床）、（３）坪67万（引越しや家具は入れてない）
田舎で土地が広かったため、外構に500万ぐらいかかったのが痛い。
今読み返してみて、棟上式って近所もだけど、現場の方への志も忘れてはいけない
大切な事だったね。皆さんに都合が良いと指摘されて本とにそうで、我ながら恥ずかすぃ
お酒に関してのご意見も頂いたので、手土産にする等、もう一度考えて見ます
ありがとうございました
大切な事だったね。皆さんに都合が良いと指摘されて本とにそうで、我ながら恥ずかすぃ
お酒に関してのご意見も頂いたので、手土産にする等、もう一度考えて見ます
ありがとうございました
787 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 17:09:35 ID:xHQA+w2E
>>784
>外構引いたら、坪単価５０万円台になるなあ
異様に安いね。
住林でそのお値段だとはっきり言って（申し訳ない）しょぼい家になってしまいそうな気がするんだけど、
どんな仕様なのかなー？
あるいは述べ床がとてつもなく大きい家とかかな？
うちも住林で契約して打ち合わせ中なんだけど、
建物本体のみで軽く坪70万突破しました。
最終的に坪80万以内で済めば満足。
述べ床55坪のおうちです。
>外構引いたら、坪単価５０万円台になるなあ
異様に安いね。
住林でそのお値段だとはっきり言って（申し訳ない）しょぼい家になってしまいそうな気がするんだけど、
どんな仕様なのかなー？
あるいは述べ床がとてつもなく大きい家とかかな？
うちも住林で契約して打ち合わせ中なんだけど、
建物本体のみで軽く坪70万突破しました。
最終的に坪80万以内で済めば満足。
述べ床55坪のおうちです。
棟上式の時のご近所さんへの心配りって、何をしたらいいのですか？
大工さん達に振舞う、折り詰め、紅白饅頭などを配るんでしょうか。
大工さん達に振舞う、折り詰め、紅白饅頭などを配るんでしょうか。
>764
簡素化が進んで当たり前の今だけど、
それでも施主からの温かい一言や差し入れで、
大工や職人の応対が変わることがあるのは事実。
もちろん、何もなかったとしてもプロだから
図面どおり、きっちりやって当たり前だよ。
でも、たとえばちょっとした造作をサービスしてくれたり、
普通ならばお金がかかるようなことをサービスしてくれたりもする。
ジュース一本、お疲れ様の一言の見返りだと思うと
しなくていいといわれても私はする。
簡素化が進んで当たり前の今だけど、
それでも施主からの温かい一言や差し入れで、
大工や職人の応対が変わることがあるのは事実。
もちろん、何もなかったとしてもプロだから
図面どおり、きっちりやって当たり前だよ。
でも、たとえばちょっとした造作をサービスしてくれたり、
普通ならばお金がかかるようなことをサービスしてくれたりもする。
ジュース一本、お疲れ様の一言の見返りだと思うと
しなくていいといわれても私はする。
790 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 17:37:09 ID:xmTV9Zjc
見返り期待しての差し入れなら卑しいからしない方がいいよ。
感謝の気持ちを形に込めた差し入れならまあ好き好きだけど。
感謝の気持ちを形に込めた差し入れならまあ好き好きだけど。
ジュース一本くらいで釣られる性根の悪い大工に
仕事は頼みたくないもんだ。
お前らプロだろ。
仕事は頼みたくないもんだ。
お前らプロだろ。
>790 >791
おや・・・あらら・・・ｗｗ
おや・・・あらら・・・ｗｗ
南奥ｷﾀ～
794 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 20:34:17 ID:ugLOKB6J
上棟式の話ですが、土地によってもちがうだろうけど、
わが家ではあまりご近所にはしませんでした。
すごい所は屋根の上から餅撒いたりお菓子撒いたりもしますが。
ご近所への云々よりも、現場の方々、または上棟式のみしか参加しない業者
（担当部署もあるので）の方へのねぎらいの意味の方が大きかったですよ。
普段は施工主と会う機会も少ないので･･
わが家の場合は、お酒類はお土産としてお渡ししました。
地鎮祭は省略することも多いけど、現場の方々との意思の疎通もかねて
上棟式するところは多いようですね。
わが家ではあまりご近所にはしませんでした。
すごい所は屋根の上から餅撒いたりお菓子撒いたりもしますが。
ご近所への云々よりも、現場の方々、または上棟式のみしか参加しない業者
（担当部署もあるので）の方へのねぎらいの意味の方が大きかったですよ。
普段は施工主と会う機会も少ないので･･
わが家の場合は、お酒類はお土産としてお渡ししました。
地鎮祭は省略することも多いけど、現場の方々との意思の疎通もかねて
上棟式するところは多いようですね。
質問２ついいでしょうか。
・みなさんガレージの屋根（私は半透明？みたいなやつにしようと思ってますが）はつけてますか？
お値段はおいくらくらいしたのでしょうか？
・子供部屋のエアコンは入居すぐにつけるものなんでしょうか？
現在子供が１人に対し、そのうち２人目と考えています。
まだこの子も1歳と小さく子供部屋を与えるには早すぎるので
エアコンはこの子が部屋を使うようになってからつけようかなと思ってるのですが…。
・みなさんガレージの屋根（私は半透明？みたいなやつにしようと思ってますが）はつけてますか？
お値段はおいくらくらいしたのでしょうか？
・子供部屋のエアコンは入居すぐにつけるものなんでしょうか？
現在子供が１人に対し、そのうち２人目と考えています。
まだこの子も1歳と小さく子供部屋を与えるには早すぎるので
エアコンはこの子が部屋を使うようになってからつけようかなと思ってるのですが…。
ガレージはｲﾝﾅｰｶﾞﾚｰｼﾞだからわかんない。ｽﾏｿ。
エアコンは子供が使う時でいいと思う。
うちもまだ子供チビだからつけないつもり。
ひとりで寝るようになるのって10才ぐらいなのかな？
その時につけた方が物は良くて省エネﾀｲﾌﾟだと思うし。
エアコンは子供が使う時でいいと思う。
うちもまだ子供チビだからつけないつもり。
ひとりで寝るようになるのって10才ぐらいなのかな？
その時につけた方が物は良くて省エネﾀｲﾌﾟだと思うし。
>795
子供が小さいなら今、エアコンを設置する必要はないんじゃない？
エアコンや冷蔵庫なんて年々、省エネ設計が進んでいるんだから
1歳のお子さんが部屋で過ごすようになるまでずいぶんあるよ。
ウチは1年生(6歳）で部屋にエアコン設置したけれど
夏は私たちの寝室で寝てるし（節約もあるけど、いまだ一人で寝ない）
夏休みになってもリビングで勉強しているし、まだ必要なかったと思ってます。
子供が小さいなら今、エアコンを設置する必要はないんじゃない？
エアコンや冷蔵庫なんて年々、省エネ設計が進んでいるんだから
1歳のお子さんが部屋で過ごすようになるまでずいぶんあるよ。
ウチは1年生(6歳）で部屋にエアコン設置したけれど
夏は私たちの寝室で寝てるし（節約もあるけど、いまだ一人で寝ない）
夏休みになってもリビングで勉強しているし、まだ必要なかったと思ってます。
やっぱり6才でもひとりでは寝ない子もいるんだね。
なかなかｷﾞｼｱｿできねー！家建ててもｺｿｰﾘｷﾞｼｱｿになるのかorz
なかなかｷﾞｼｱｿできねー！家建ててもｺｿｰﾘｷﾞｼｱｿになるのかorz
既に土地を決めた方で計画宅地（？っていうんでしたっけ、HMなどが買い取り、
複数戸を建てるために用意した造成地）ではなく、比較的古い街並みにぽつんとできた穴場に
建てた方、いらっしゃいますか？
都内でわが家の条件にあう物件が見つかったのですが、ただ一点難を言うなら
上記のような点があり、ちょっと躊躇してます。
建坪率錠は問題ないとしても二世帯住宅を建てる予定なので周りへの圧迫感とか
あるのかなあ、とか。
一緒にまわった不動産業者の人からも「ここはいい土地ですねえ。
あとは新しい家と周りの家との兼ね合いでしょうか」とぽつりと言われ、急に気になり出しました。
何か特に気をつけることなんてあるんでしょうか？
複数戸を建てるために用意した造成地）ではなく、比較的古い街並みにぽつんとできた穴場に
建てた方、いらっしゃいますか？
都内でわが家の条件にあう物件が見つかったのですが、ただ一点難を言うなら
上記のような点があり、ちょっと躊躇してます。
建坪率錠は問題ないとしても二世帯住宅を建てる予定なので周りへの圧迫感とか
あるのかなあ、とか。
一緒にまわった不動産業者の人からも「ここはいい土地ですねえ。
あとは新しい家と周りの家との兼ね合いでしょうか」とぽつりと言われ、急に気になり出しました。
何か特に気をつけることなんてあるんでしょうか？
>>799
旧住民との交際かな。
造成地ののように、同じような年代・家族構成で自分達の感性で作っていくのと違って、
町内会や慣習が既に出来てしまっているから、
それに合わせていく気持ちがあった方がいいと思う。
特に親も一緒なら、親が長年やってきたやり方と違うかもしれないので。
旧住民との交際かな。
造成地ののように、同じような年代・家族構成で自分達の感性で作っていくのと違って、
町内会や慣習が既に出来てしまっているから、
それに合わせていく気持ちがあった方がいいと思う。
特に親も一緒なら、親が長年やってきたやり方と違うかもしれないので。
うちは２世帯じゃないけど、古い住宅街に建てました。
むしろ古い家のほうが敷地いっぱい建ててるとこ多いし、
新しい家のほうがガレージ２台以上とったりと、
ゆったりと建ってる感じはしますね。
周りに３階建てが建ってないとこに建てたりすると、
文句言う人もいるかもしれないね。
そこが家が建ってたのじゃなく、駐車場や庭だったりすると、
日当たりが悪くなったとか通風が悪くなったとか言う人もいるが
こればっかりはしょうがないし。
むしろ古い家のほうが敷地いっぱい建ててるとこ多いし、
新しい家のほうがガレージ２台以上とったりと、
ゆったりと建ってる感じはしますね。
周りに３階建てが建ってないとこに建てたりすると、
文句言う人もいるかもしれないね。
そこが家が建ってたのじゃなく、駐車場や庭だったりすると、
日当たりが悪くなったとか通風が悪くなったとか言う人もいるが
こればっかりはしょうがないし。
802 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 08:54:21 ID:qFw3Q08G
>>799
>>800だね。
うちの実家が比較的すでに20～30年くらい前から
並びが出来あがっているところなんだけど、
この度娘さん夫婦と同居の為一軒お引越しが決まったそうで、
ちょっぴり色々心配している。
とにかくＤＱＮではない事を祈っているのみです。
あとは、親曰く「自分達も子育てしてきたからお互い様だが
、みな巣立って年配者が多くて静かなところだから、本当は
あまりギャギャー賑やかな子が来ると気になってしまうけどなぁ。
子は宝だからな・・」と言ってましたね。
これも常識的な範囲で一軒家でちゃんと躾をされているご家庭なら
大丈夫だと思いますよ。
逆に古い住民自体が、いじわるな方達だと元も子もないですが・・。
そういうのって調べるの難しいですよね。
でも挨拶した感じで察しがなんとなくつくかも。
>>800だね。
うちの実家が比較的すでに20～30年くらい前から
並びが出来あがっているところなんだけど、
この度娘さん夫婦と同居の為一軒お引越しが決まったそうで、
ちょっぴり色々心配している。
とにかくＤＱＮではない事を祈っているのみです。
あとは、親曰く「自分達も子育てしてきたからお互い様だが
、みな巣立って年配者が多くて静かなところだから、本当は
あまりギャギャー賑やかな子が来ると気になってしまうけどなぁ。
子は宝だからな・・」と言ってましたね。
これも常識的な範囲で一軒家でちゃんと躾をされているご家庭なら
大丈夫だと思いますよ。
逆に古い住民自体が、いじわるな方達だと元も子もないですが・・。
そういうのって調べるの難しいですよね。
でも挨拶した感じで察しがなんとなくつくかも。
わたしが引っ越した時風鈴がうるさいって苦情を言いに来た人がいた。
なんでこのぐらいの音で・・・
立腹したもんだがほんと静かな住宅地だった。
このたび３件の新築ラッシュが重なった・・・そして引越しされてきて、
風鈴どころではないｗ
工事の音やら若い人ばかりだから赤ちゃんの鳴き声とか毎晩。
昔は気にならなかったのに私も子育て卒業から数年・・・
なんだかうるさくなってきたあ～あ。
なんでこのぐらいの音で・・・
立腹したもんだがほんと静かな住宅地だった。
このたび３件の新築ラッシュが重なった・・・そして引越しされてきて、
風鈴どころではないｗ
工事の音やら若い人ばかりだから赤ちゃんの鳴き声とか毎晩。
昔は気にならなかったのに私も子育て卒業から数年・・・
なんだかうるさくなってきたあ～あ。
804 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 09:56:47 ID:DBSYeZDy
数年ぶりに実家に泊まったとき、
実親が風鈴付けてたんだけど、確かに煩いと思った・・・
風の強い夜だったせいか、気になって眠れなかった。
鳴るペースがマチマチなのがイライラ感倍増で。
近所に迷惑だからスグ外した方がいいよ、と翌日外させた。
隣との距離が離れてる住宅街なんだけど、
夜、家族を迎えに行きがてら散歩に出かけた帰り道
チリチリ鳴ってるな～と、かなり離れた所から思って歩いてたら
音の発生源は実家だったｏｒｚ
母はある一定の高音域が全く聴こえない人なので、煩いのに全く気付いてなかったらしい。
実親が風鈴付けてたんだけど、確かに煩いと思った・・・
風の強い夜だったせいか、気になって眠れなかった。
鳴るペースがマチマチなのがイライラ感倍増で。
近所に迷惑だからスグ外した方がいいよ、と翌日外させた。
隣との距離が離れてる住宅街なんだけど、
夜、家族を迎えに行きがてら散歩に出かけた帰り道
チリチリ鳴ってるな～と、かなり離れた所から思って歩いてたら
音の発生源は実家だったｏｒｚ
母はある一定の高音域が全く聴こえない人なので、煩いのに全く気付いてなかったらしい。
そうそう、風鈴って苦手な人いるよね。
確かに最近周辺でも鳴ってるの、あんま聞かないな。
確かに最近周辺でも鳴ってるの、あんま聞かないな。
既存住宅街に後から建てた場合の懸念について聞いたものです。
レスくださった方ありがとうございます。
>>800
そうです、旧住民との交際についてでした。
考えてるウチに、質問が最終行になってわかりづらくてすみませんでした。
トラブルになりやすいのかと思ったけど、言われてみたら確かにこちらの姿勢次第ですよね。
なんか考えすぎてしまってたｗ DQにあたったら最後だけどそれは造成地も一緒でしたね。
わが家は幼児餅なのでそこは気を遣うところかも…。
候補地に面した私道の入り口（少し大きめの道路から横に小さい私道があり、
その私道に数軒面している状態）にアパートがあります。
駐輪場のない所のようで、何度下見に行っても必ず私道半分ぐらいまで
自転車やバイクがせり出しているのが気になりますが、もしここに決まったら
なんとかトラブルにならないよう対処したいもんだす。
レスくださった方ありがとうございます。
>>800
そうです、旧住民との交際についてでした。
考えてるウチに、質問が最終行になってわかりづらくてすみませんでした。
トラブルになりやすいのかと思ったけど、言われてみたら確かにこちらの姿勢次第ですよね。
なんか考えすぎてしまってたｗ DQにあたったら最後だけどそれは造成地も一緒でしたね。
わが家は幼児餅なのでそこは気を遣うところかも…。
候補地に面した私道の入り口（少し大きめの道路から横に小さい私道があり、
その私道に数軒面している状態）にアパートがあります。
駐輪場のない所のようで、何度下見に行っても必ず私道半分ぐらいまで
自転車やバイクがせり出しているのが気になりますが、もしここに決まったら
なんとかトラブルにならないよう対処したいもんだす。
風鈴は、冷房の聞いた部屋に
ちょっと今晩かけてみる？って楽しんで、寝る前には取るもの、という認識。
イナカはどうかわからんが。
文句でても仕方ないとオモ。
ウチも新興住宅地にするかすでにある団地の空きを買うかで悩み中。
どでかい新興住宅地って近所づきあいが大変そうだ。
ちょっと今晩かけてみる？って楽しんで、寝る前には取るもの、という認識。
イナカはどうかわからんが。
文句でても仕方ないとオモ。
ウチも新興住宅地にするかすでにある団地の空きを買うかで悩み中。
どでかい新興住宅地って近所づきあいが大変そうだ。
既存の住宅街に入っていくより、新興住宅街の方が
つきあいはずっと楽だと思ってたけど、そうでもないの？
つきあいはずっと楽だと思ってたけど、そうでもないの？
新興住宅地もいろいろだよ。
わたしは同世代が多くて楽しくていいなって思って選んで
ウチの回りは偶然同じような感じの人ばかりだけど，
ひとつ北の通りは，こわいおじさんがいたり昼間留守のお宅が多くて，全然感じが違う。
(どちらがいいかは好みだけど)
新興住宅地は住んでから出ないと，近隣の方の雰囲気が分からないけど
既存住宅地は何回か通うことで確認できるよね。
わたしは同世代が多くて楽しくていいなって思って選んで
ウチの回りは偶然同じような感じの人ばかりだけど，
ひとつ北の通りは，こわいおじさんがいたり昼間留守のお宅が多くて，全然感じが違う。
(どちらがいいかは好みだけど)
新興住宅地は住んでから出ないと，近隣の方の雰囲気が分からないけど
既存住宅地は何回か通うことで確認できるよね。
風鈴は風情があって、べつに嫌いではない。
が、冬まで軒先につけていた家にはまいった。
時季モンだし。。。
が、冬まで軒先につけていた家にはまいった。
時季モンだし。。。
風鈴ね・・・
風にそよいで心地よい音色だと基本的に思う。
でも、結構風が強い夜に外に出しっぱなしで
「リロリロリロリロリロリロリロリロリロリロリロリロリロリロ」
なり続けたときは本当に発狂しそうだった。
風にそよいで心地よい音色だと基本的に思う。
でも、結構風が強い夜に外に出しっぱなしで
「リロリロリロリロリロリロリロリロリロリロリロリロリロリロ」
なり続けたときは本当に発狂しそうだった。
家を建てる時、何処にお願いしたら一番安心ですか？
ぼつぼつ考えないといけないところに来ています。
ぼつぼつ考えないといけないところに来ています。
>>812
どんな家を建てたいかによって決まる。
どんな家を建てたいかによって決まる。
>808
新興住宅地は子供関係の付き合いが多くていや。
ほんと後悔してる。
大抵30代前後で、目の前の道路は幼児～小学生が騒ぎ、
井戸端ママ（＝噂話）で溢れてる。
世帯年収もおそらく同じくらいだろうと思われるから、
海外へ行ったとか車買い換えたとかは噂として良いネタ。
専業主婦だった幼児の母親が子が入学を機に働き始めれば妬き、
子がお受験なら影で猛烈吊るし上げ。
幼少児抱えた専業主婦が多い地域はネタは尽きないよ。
自転車選びから幼稚園選び、ガーデニングとか、まるでなんでも
競争してるようだ。
世代はバラバラなのがいいと思う。
新興住宅地は子供関係の付き合いが多くていや。
ほんと後悔してる。
大抵30代前後で、目の前の道路は幼児～小学生が騒ぎ、
井戸端ママ（＝噂話）で溢れてる。
世帯年収もおそらく同じくらいだろうと思われるから、
海外へ行ったとか車買い換えたとかは噂として良いネタ。
専業主婦だった幼児の母親が子が入学を機に働き始めれば妬き、
子がお受験なら影で猛烈吊るし上げ。
幼少児抱えた専業主婦が多い地域はネタは尽きないよ。
自転車選びから幼稚園選び、ガーデニングとか、まるでなんでも
競争してるようだ。
世代はバラバラなのがいいと思う。
>>813
～～ホームとかではなくて、普通の和風住宅。
～～ホームとかではなくて、普通の和風住宅。
>>815
それなら、近所の評判の良い工務店、あるいは伝手をたどって信頼のおける大工に頼むと
細かい所まで注文を聞いてくれる。
欠点は 新しい知識がないこと、 金額がどんぶり勘定になりがちなことかなあ。
それなら、近所の評判の良い工務店、あるいは伝手をたどって信頼のおける大工に頼むと
細かい所まで注文を聞いてくれる。
欠点は 新しい知識がないこと、 金額がどんぶり勘定になりがちなことかなあ。
>815
お金や時間に余裕があるなら、腕のいい大工さんを探すのがいいんでは。
友達の実家も、和風な家を建てたかったらしくて休みのたびにドライブして
素敵だな、感覚が合うなぁと思った家に行って、どこの大工さんが建てたのかを
聞いて回ったそうな。
でも、いい！と思った物件は、築年数がある程度いってて、
当時の大工さんは死んだとか、引退したとかそういうのばっかりだったみたい。
和風を得意とするHMは嫌なの？
お金や時間に余裕があるなら、腕のいい大工さんを探すのがいいんでは。
友達の実家も、和風な家を建てたかったらしくて休みのたびにドライブして
素敵だな、感覚が合うなぁと思った家に行って、どこの大工さんが建てたのかを
聞いて回ったそうな。
でも、いい！と思った物件は、築年数がある程度いってて、
当時の大工さんは死んだとか、引退したとかそういうのばっかりだったみたい。
和風を得意とするHMは嫌なの？
>>817、818
ありがとう。
ドライブや散歩の折にそれとなく見させてもらっています。
その他、住宅の本を見たりも…。
一度、あるお宅に聞いてみたら、もう倒産したとか言われました。
腕のいい大工さん、どこにいるやら、誰が信用できるやら…。
自分にあったセンスの持ち主がいいし。
HMってなんですか？ホームメーカー？何も知らなくてすみません。
ありがとう。
ドライブや散歩の折にそれとなく見させてもらっています。
その他、住宅の本を見たりも…。
一度、あるお宅に聞いてみたら、もう倒産したとか言われました。
腕のいい大工さん、どこにいるやら、誰が信用できるやら…。
自分にあったセンスの持ち主がいいし。
HMってなんですか？ホームメーカー？何も知らなくてすみません。
社宅で井戸端、噂話、路上や共有部分を我が物顔して朝から晩までタムロする
ﾄﾞｷｭｿﾁｭﾌﾟに心底うんざりして、便利で落ちついた既存宅地に決めた。
回りは色んな世代が生活していて、同じ世代の子持ちもチラホラいるし
老夫婦世帯もいるし、家の大きさもそれぞれ。バリエーションに富んでる感じ。
色んな時間に見に行ったけどﾄﾞｷｭｿﾁｭﾌﾟが夜遅くまでたむろってるのは1回も無し。
LiUYY5Jjとその友達は>814みたいな状況でも「よかった」って思ってるって事は
ﾎﾞｽとその取り巻きの張本人で、常識的に生活してる人から後ろ指さされてるんじゃない？
子供がハブにされたら困ると思って、ｲﾔｲﾔ井戸端会議に参加したり、
人の家の前でなにｷﾞｬｰｷﾞｬｰやってるんだよ！お前の家でやれ！
小さい赤ちゃんが寝てて、奇声で起きちゃったでしょ！と思ってる家庭もあると思う。
夜の7時とかまでｷﾞｬｰｷﾞｬｰやってるなら確実に「うるさい！非常識！」と思われてると思うよ。
私も2歳の娘がいるから世間話をしない訳ではないけど、とりあえず道路で井戸端はしない。
車の通行の邪魔で危険だし、停めてある車に傷つけられないかなってﾄﾞｷﾄﾞｷして見守る気持ちや、
赤子が他人の子の奇声で眠れず、むずがって泣き続ける辛さもすごくわかるから。
苦情言って子供が虐められたら困るからぐっと我慢している人って社宅でもすごい多いし。
っていうか>814の状況をどう変換して捉えたらよく思えるか不思議。人の噂が楽しいなんてねぇ。
ﾄﾞｷｭｿﾁｭﾌﾟに心底うんざりして、便利で落ちついた既存宅地に決めた。
回りは色んな世代が生活していて、同じ世代の子持ちもチラホラいるし
老夫婦世帯もいるし、家の大きさもそれぞれ。バリエーションに富んでる感じ。
色んな時間に見に行ったけどﾄﾞｷｭｿﾁｭﾌﾟが夜遅くまでたむろってるのは1回も無し。
LiUYY5Jjとその友達は>814みたいな状況でも「よかった」って思ってるって事は
ﾎﾞｽとその取り巻きの張本人で、常識的に生活してる人から後ろ指さされてるんじゃない？
子供がハブにされたら困ると思って、ｲﾔｲﾔ井戸端会議に参加したり、
人の家の前でなにｷﾞｬｰｷﾞｬｰやってるんだよ！お前の家でやれ！
小さい赤ちゃんが寝てて、奇声で起きちゃったでしょ！と思ってる家庭もあると思う。
夜の7時とかまでｷﾞｬｰｷﾞｬｰやってるなら確実に「うるさい！非常識！」と思われてると思うよ。
私も2歳の娘がいるから世間話をしない訳ではないけど、とりあえず道路で井戸端はしない。
車の通行の邪魔で危険だし、停めてある車に傷つけられないかなってﾄﾞｷﾄﾞｷして見守る気持ちや、
赤子が他人の子の奇声で眠れず、むずがって泣き続ける辛さもすごくわかるから。
苦情言って子供が虐められたら困るからぐっと我慢している人って社宅でもすごい多いし。
っていうか>814の状況をどう変換して捉えたらよく思えるか不思議。人の噂が楽しいなんてねぇ。
新興住宅地って、結局周り中がママ友って感じになるわけでしょ。
公園や幼稚園でのママ友付き合いが楽しかったと感じる人は
同じノリで何でも話せる仲間が家の周りにいて快適と思うのだろうし
ボスママやスピーカーママ、張子ママに悩まされた経験があると
家に帰ってまでママ友に囲まれて暮らさなくちゃならないなんて地獄と思うんだろうね。
同年代の人たちばかりが固まっている住宅地は、働き盛りの時はいいけど
だんだん月日が経っていくにつれて街自体が高齢化してゴーストタウン化するよ。
健全な住宅地というのは、やはりいろいろな世代が暮らしている街だと思う。
多摩ニュータウンとか、今老人ばかりになってて大変なんだよね。
公園や幼稚園でのママ友付き合いが楽しかったと感じる人は
同じノリで何でも話せる仲間が家の周りにいて快適と思うのだろうし
ボスママやスピーカーママ、張子ママに悩まされた経験があると
家に帰ってまでママ友に囲まれて暮らさなくちゃならないなんて地獄と思うんだろうね。
同年代の人たちばかりが固まっている住宅地は、働き盛りの時はいいけど
だんだん月日が経っていくにつれて街自体が高齢化してゴーストタウン化するよ。
健全な住宅地というのは、やはりいろいろな世代が暮らしている街だと思う。
多摩ニュータウンとか、今老人ばかりになってて大変なんだよね。
ご近所付き合いが楽しいって言う人はへんな人ですか?
814だと，たとえば旅行でも，同年代の人なら子ども連れて行くときに便利なやり方や場所を
ダイレクトに聞けていいなって思います。
独身の友人とはやはり選ぶ場所とか違ってくるし。
それに「働き出したら妬く」って決め付けられても…なんとも思わない人もいますよ。
「お受験なら影で猛烈吊るし上げ」する人がいるかもしれないけどそうでない人もいるわけです。
塾情報とか教えてもらって助かるって思いますよ。
一事が万事。何事も捉えかただって事を言いたかっただけです。
814だと，たとえば旅行でも，同年代の人なら子ども連れて行くときに便利なやり方や場所を
ダイレクトに聞けていいなって思います。
独身の友人とはやはり選ぶ場所とか違ってくるし。
それに「働き出したら妬く」って決め付けられても…なんとも思わない人もいますよ。
「お受験なら影で猛烈吊るし上げ」する人がいるかもしれないけどそうでない人もいるわけです。
塾情報とか教えてもらって助かるって思いますよ。
一事が万事。何事も捉えかただって事を言いたかっただけです。
>>807で、新興か既存か悩み中と書いたものです。
みなさんの意見を聞けて本当によかった。
見た目のきれいさと、土地探しに疲れ気味なのとで
新興でもいいか、と思い始めてました。
でも、小学低学年まで当時新興に住んでいたときのことを母に聞いて
自分は絶対いやだ、と思ってたんだった、と思いなおしました。
（近所の張り合い、監視などなど）
町内中ママ友だなんて・・同世代とのつきあいが苦手な自分はダメだ。
みなさんの意見を聞けて本当によかった。
見た目のきれいさと、土地探しに疲れ気味なのとで
新興でもいいか、と思い始めてました。
でも、小学低学年まで当時新興に住んでいたときのことを母に聞いて
自分は絶対いやだ、と思ってたんだった、と思いなおしました。
（近所の張り合い、監視などなど）
町内中ママ友だなんて・・同世代とのつきあいが苦手な自分はダメだ。
新興住宅街もいろいろ難しそうね…。
> ID:LiUYY5Jjさん、とても前向きで正論風だけど
激しく違和感を覚えるのはなんでだろ。
近所に妬む人や噂話の好きな人がいるって書いてる人がいるのに
一事が万事の捉え方次第って？？
それでいなくなるわけでもないと思うし。
> ID:LiUYY5Jjさん、とても前向きで正論風だけど
激しく違和感を覚えるのはなんでだろ。
近所に妬む人や噂話の好きな人がいるって書いてる人がいるのに
一事が万事の捉え方次第って？？
それでいなくなるわけでもないと思うし。
すくなくとも、近所づきあいに悩んだときにID:LiUYY5Jjだけには
相談したくないと思った。
『気の持ちよう』『捉え方次第』
なるほどと思わせるようでいて、一番無責任でなんにでも使える言葉。
>814に対してもさ、
>そういう風に考える人は
って、まるで>814自身に問題があるかのようだよね。
相談したくないと思った。
『気の持ちよう』『捉え方次第』
なるほどと思わせるようでいて、一番無責任でなんにでも使える言葉。
>814に対してもさ、
>そういう風に考える人は
って、まるで>814自身に問題があるかのようだよね。
いあ、案外あんまりネットズレしてない普通の人なのではないか。
もう炎天下の井戸端で情報収集するほどパワーないもんねw
確かにうちの近所の井戸端してる奥は、携帯や車に凝るがパソコン
持ってない人多い。
もう炎天下の井戸端で情報収集するほどパワーないもんねw
確かにうちの近所の井戸端してる奥は、携帯や車に凝るがパソコン
持ってない人多い。
勝手口の扉を防犯ガラスにした奥様いらっしゃいますか？
友達が、泥棒は勝手口から入ってくることが多いから、と
防犯ガラスにしたって言ってたので気になります。
５千円アップくらいだって聞きました。いまHMに問い合わせ中
なんだけど、設計士さんがお休みなので返事まちなんだけど
今の仕様は、ペアガラス。あんまり違いはないのでしょうか？
友達が、泥棒は勝手口から入ってくることが多いから、と
防犯ガラスにしたって言ってたので気になります。
５千円アップくらいだって聞きました。いまHMに問い合わせ中
なんだけど、設計士さんがお休みなので返事まちなんだけど
今の仕様は、ペアガラス。あんまり違いはないのでしょうか？
5000円アップだったらしてもらうけどな、自分だったら。
うちは勝手口ないけど標準で防犯ガラス、そういう表示のシールが張ってあるよ。
防犯アピールのため、あえて外さず使っている。
うちは勝手口ないけど標準で防犯ガラス、そういう表示のシールが張ってあるよ。
防犯アピールのため、あえて外さず使っている。
うちの勝手口は表からは入れない。
内側のみ、取っ手があって、外側には何もない（ﾉﾌﾞもない）
スｪーデンドアというメーカーです。
内側のみ、取っ手があって、外側には何もない（ﾉﾌﾞもない）
スｪーデンドアというメーカーです。
取手の問題じゃないような気がするが。
外から入れない勝手口。
どういう使い方するのか気になる。
どういう使い方するのか気になる。
ちょっと出た時に風なんかで閉まってしまったらどうなるのか気になるw
同世代の近所とはほどほどの付き合いがいいよね。
深入りしたあとで「！」と思うようなことがあっても
もう逃げられないし。
3月に新興住宅地に越して来た自分は家の前で井戸端されようがなんだろうが
いまだに「様子見」ですわｗ
深入りしたあとで「！」と思うようなことがあっても
もう逃げられないし。
3月に新興住宅地に越して来た自分は家の前で井戸端されようがなんだろうが
いまだに「様子見」ですわｗ
>837>838
駐車場からは玄関より近い勝手口に荷物置いて
玄関から中に入って、勝手口のﾄﾞｱを開けて荷物を取り入れる。ﾒﾝﾄﾞｳです。
外から入れない勝手口＝防犯上、入れないと思っています。
風に吹かれて閉まることはドアの性質上、無理です。
取っ手の角度によってドアの固定は出来るけれど。
なお、ｶﾞﾗｽ窓は３重です。
駐車場からは玄関より近い勝手口に荷物置いて
玄関から中に入って、勝手口のﾄﾞｱを開けて荷物を取り入れる。ﾒﾝﾄﾞｳです。
外から入れない勝手口＝防犯上、入れないと思っています。
風に吹かれて閉まることはドアの性質上、無理です。
取っ手の角度によってドアの固定は出来るけれど。
なお、ｶﾞﾗｽ窓は３重です。
遅い書き込みだけど。。。
我が家は新興住宅ではなく、古い住宅地に建てました。
（同居２世帯）
新興住宅では人付き合いはめんどくさいかな？ とか思ってましたが、
子供が小学校に通うようになってから、古い住宅地では損することが多いです。
学年集団登校では子供の人数は少ないし、旗当番がすぐに回ってくるし、
子供同士が遊びに来たりとかが結構難しいです。
近くに公園がないのもあるのでしょうけど。。。
新興住宅のお母さん方に聞くと、旗当番は年に１回か２回らしいですし、
子供の数が多いので、学年集団下校も人数が多いらしいです。
子供がいる場合だったら、同世代の子供がいるかどうかも大事だと思います。
井戸端会議が嫌なら、働けばいいと思いますし。
悪口を言わせたい人には、心の貧しい人だなって思ってあげて、
言わせてあげればいいと思うのです。
我が家は新興住宅ではなく、古い住宅地に建てました。
（同居２世帯）
新興住宅では人付き合いはめんどくさいかな？ とか思ってましたが、
子供が小学校に通うようになってから、古い住宅地では損することが多いです。
学年集団登校では子供の人数は少ないし、旗当番がすぐに回ってくるし、
子供同士が遊びに来たりとかが結構難しいです。
近くに公園がないのもあるのでしょうけど。。。
新興住宅のお母さん方に聞くと、旗当番は年に１回か２回らしいですし、
子供の数が多いので、学年集団下校も人数が多いらしいです。
子供がいる場合だったら、同世代の子供がいるかどうかも大事だと思います。
井戸端会議が嫌なら、働けばいいと思いますし。
悪口を言わせたい人には、心の貧しい人だなって思ってあげて、
言わせてあげればいいと思うのです。
831です
ありがとうございました。パンチングメタルの扉、というのがどういうものか
想像できない…穴が開いてるの？
防犯的な雰囲気が大事なんだ。友達が新築して半年くらいで泥棒に
入られてて、近所でも似たようなパターンを聞いたので怖くて。
やっぱり防犯ガラスのほうがいいかな。たぶん今日連絡があると思うので
してもらえたらしてもらおう。
ありがとうございました。パンチングメタルの扉、というのがどういうものか
想像できない…穴が開いてるの？
防犯的な雰囲気が大事なんだ。友達が新築して半年くらいで泥棒に
入られてて、近所でも似たようなパターンを聞いたので怖くて。
やっぱり防犯ガラスのほうがいいかな。たぶん今日連絡があると思うので
してもらえたらしてもらおう。
新しく分譲された２０区画ほどの新興住宅地に建てたけど
周りは確かに同世代（子供も）が多いけど、いまどきは皆さん生活ペースがバラバラで
顔をあわせることが殆どありません。
たまに会っても会釈くらいで終わるし、井戸端なんてみたことない。
それぞれの、以前からのお友達らしき人が出入りしてるのはよく見かけますが
ご近所でおつきあいしている様子は全くといっていいほどないです。
こんなところ珍しいのか？
それともそのうち慣れてきたら井戸端が始まるのかなぁ。
周りは確かに同世代（子供も）が多いけど、いまどきは皆さん生活ペースがバラバラで
顔をあわせることが殆どありません。
たまに会っても会釈くらいで終わるし、井戸端なんてみたことない。
それぞれの、以前からのお友達らしき人が出入りしてるのはよく見かけますが
ご近所でおつきあいしている様子は全くといっていいほどないです。
こんなところ珍しいのか？
それともそのうち慣れてきたら井戸端が始まるのかなぁ。
ああ、２０戸くらいならうちもそこがいい。
それなら顔をあわせることがほとんどないかも。
２００戸とかがフツーにある地区なのでｏｒｚ
それなら顔をあわせることがほとんどないかも。
２００戸とかがフツーにある地区なのでｏｒｚ
逆に戸数少ないのに目の前でやられるほうが嫌だな。
しかも回りが全部井戸端奥だと合わせるのか辛そうだ。
しかも回りが全部井戸端奥だと合わせるのか辛そうだ。
ガラスは防犯でも万全とは言えないしパンチングメタル張ったり
補助錠増やしたり勝手口にもセンサーライト付けるとか工夫汁
補助錠増やしたり勝手口にもセンサーライト付けるとか工夫汁
848 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 09:15:33 ID:/oa7b8g5
防犯対策は「入る気を無くさせる事」が大事
これ見よがしに色々やっとくべし
これ見よがしに色々やっとくべし
っていうか、3重窓を割ってまで侵入する、
本気の泥棒には何をやっても焼け石に水のような気がする。
本気の泥棒には何をやっても焼け石に水のような気がする。
勝手口にウ○コとか置いといたら防犯になるかも！！
狙いをつけた家には必ず入るよう努力するのが泥棒ですよ。
ホムセンなんかで売ってるような防犯グッズはオモチャでしょうね。
なんたって泥棒はプロですからw
通りがかりのチンピラ中国人の進入避けにはなるかもしれないが。
ホムセンなんかで売ってるような防犯グッズはオモチャでしょうね。
なんたって泥棒はプロですからw
通りがかりのチンピラ中国人の進入避けにはなるかもしれないが。
あれからもいろいろありがとうございました。
既存宅地内の物件で決定しました！いよいよわが家も始まるかとｗｋｔｋ＆ｄｇｍｇです。
（ｄｇｍｇは今てきとーに作った）
既存宅地内の物件で決定しました！いよいよわが家も始まるかとｗｋｔｋ＆ｄｇｍｇです。
（ｄｇｍｇは今てきとーに作った）
今まで左右オープンな場所に冷蔵庫があったので気にもせずに
新居用にフレンチドアを購入しました。
右が壁の場合、かなり使いにくいです。
見通しが悪いせいか子どもたちが開ける回数が減りました。
今までならすぐ無くなったおやつが賞味期限切れまで放置されてたのは衝撃でしたw
新居用にフレンチドアを購入しました。
右が壁の場合、かなり使いにくいです。
見通しが悪いせいか子どもたちが開ける回数が減りました。
今までならすぐ無くなったおやつが賞味期限切れまで放置されてたのは衝撃でしたw
新興住宅地といっても井戸端率はさまざまだと思う。うちは将来的には700戸近くになるらしい。
まだ引っ越したばかりで近所の様子をつかみきれてないけど、
うちの周りの通りでは井戸端してる人は少ない。
でも、夕方、一本奥の通りとかはすごく多い。
いろんなところで、井戸端しつつ子ども遊ばせてる。
たぶん、道の形状が大きいのかなと。
うちに接してる道は、住宅街の中の道だけど、一応メインの通りなので、車の通行が多い。
でも、他の道は、その近辺の家の車のみ。ガラガラ車なんて道の中央で放置。
袋小路のところなんてすごそうだ。
ごく近所に子どもの同学年がちらほらいるので、近所付き合いはもちろんあるけど、
井戸端がないのは、すごく気楽。
まだ引っ越したばかりで近所の様子をつかみきれてないけど、
うちの周りの通りでは井戸端してる人は少ない。
でも、夕方、一本奥の通りとかはすごく多い。
いろんなところで、井戸端しつつ子ども遊ばせてる。
たぶん、道の形状が大きいのかなと。
うちに接してる道は、住宅街の中の道だけど、一応メインの通りなので、車の通行が多い。
でも、他の道は、その近辺の家の車のみ。ガラガラ車なんて道の中央で放置。
袋小路のところなんてすごそうだ。
ごく近所に子どもの同学年がちらほらいるので、近所付き合いはもちろんあるけど、
井戸端がないのは、すごく気楽。
>847
ＳＷＨじゃないよ。あんな輸入もどきの家。
確かに、ｶﾞﾗｽ２重でも３重でもやられるのは一緒。
勝手口周辺に光と音のｾﾝｻｰ、ｾ○ﾑしていますよ。
これ以上の防犯方法があったら教えてもらいたいですね。
ＳＷＨじゃないよ。あんな輸入もどきの家。
確かに、ｶﾞﾗｽ２重でも３重でもやられるのは一緒。
勝手口周辺に光と音のｾﾝｻｰ、ｾ○ﾑしていますよ。
これ以上の防犯方法があったら教えてもらいたいですね。
ｵﾏｲに教える防犯ｼｽﾃﾑはねッ！！
そこでドーベルマン放し飼いですよ奥様ｗ
スｪーデンドアだからな
スウェーデンハウスじゃないよなｗ
スウェーデンハウスじゃないよなｗ
>>855
24時間警備でも頼めば？
24時間警備でも頼めば？
家族で筋ﾄﾚ。
855自体がﾄﾞｰﾍﾞﾙﾏﾝだからもういいね
>>855
ｾ○ﾑとかに加入している家を専門に狙う泥棒さんも存在するらしい
ｾ○ﾑとかに加入している家を専門に狙う泥棒さんも存在するらしい
新築後に空き巣に入られやすいHMはSHらしいね。
空き巣に入られて、窓を防犯のものに交換させる。
２度おいしい。
空き巣に入られて、窓を防犯のものに交換させる。
２度おいしい。
実はHMと泥棒さんとの間に秘密協定があったりしてね。
865 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 14:34:48 ID:tDW4f83f
昔から憧れていた輸入住宅（風でもいいです）を検討しています。
とはいえ、夫も若いためそんなに高いところは無理です。
一応、インターデコハウス、ブルースホーム、セルコあたりを
検討しているんですがインターデコとブルースに関してはなかなか
情報が無くて。
こちらで建てた奥様はいらっしゃいますでしょうか？
何か情報をご存知でしたら少しでもお願いします。
とはいえ、夫も若いためそんなに高いところは無理です。
一応、インターデコハウス、ブルースホーム、セルコあたりを
検討しているんですがインターデコとブルースに関してはなかなか
情報が無くて。
こちらで建てた奥様はいらっしゃいますでしょうか？
何か情報をご存知でしたら少しでもお願いします。
867 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 14:52:51 ID:abZBGs6G
防犯の窓にしておくとかなり空き巣には入られにくいのかな？
すいません。終わったトコで申し訳ないんですが、上棟式について教えてください。
上棟式ってだいたいどのくらい時間かかりますか？
お酒やお弁当、心付け渡したら隙を見て帰れるんでしょうか？
９月頭に上棟式やるんですが、旦那は仕事抜ける事はできず、私１人なんですが、
そのころは妊娠３８ｗ…。
日陰も無いし辛いです。
上棟式ってだいたいどのくらい時間かかりますか？
お酒やお弁当、心付け渡したら隙を見て帰れるんでしょうか？
９月頭に上棟式やるんですが、旦那は仕事抜ける事はできず、私１人なんですが、
そのころは妊娠３８ｗ…。
日陰も無いし辛いです。
上棟式を止める方が良いと思う。
施主が途中で抜けるのは聞いたことがない。
うちの場合は、ちょっとした宴会が終わってから挨拶して
それからご祝儀を渡して解散だったから、1から２時間は余裕でかかった。
施主が途中で抜けるのは聞いたことがない。
うちの場合は、ちょっとした宴会が終わってから挨拶して
それからご祝儀を渡して解散だったから、1から２時間は余裕でかかった。
>９月頭に上棟式やるんですが、旦那は仕事抜ける事はできず、私１人なんですが、
>そのころは妊娠３８ｗ…。
>日陰も無いし辛いです。
なんでまあ・・・助けてくれる親戚やら居なくてふたりっきりで
しかも赤が生まれそうなんて・・・
ドタバタして注文住宅なんか建てるからよ・・・
>そのころは妊娠３８ｗ…。
>日陰も無いし辛いです。
なんでまあ・・・助けてくれる親戚やら居なくてふたりっきりで
しかも赤が生まれそうなんて・・・
ドタバタして注文住宅なんか建てるからよ・・・
>>870
えらい余計なお世話じゃ？
家を建てる事情も時期も人それぞれだし、土地との出会いなんていつくるかﾜｶﾞﾝﾈのでは？
それと上棟式、親戚が助けるてのも「？？」。
いや、きっとそういう地域もあるのだろうけど全国津々浦々そんなところばかりじゃないよ。
えらい余計なお世話じゃ？
家を建てる事情も時期も人それぞれだし、土地との出会いなんていつくるかﾜｶﾞﾝﾈのでは？
それと上棟式、親戚が助けるてのも「？？」。
いや、きっとそういう地域もあるのだろうけど全国津々浦々そんなところばかりじゃないよ。
>>870
棟上式やらないでお金だけ配るのをお勧めする。
棟上式やらないでお金だけ配るのをお勧めする。
親戚って親も含めてだよ。
病気とかそんな緊急の時でも助け合うのが普通じゃない。
普通じゃない人が余計なお世話っていうのねｗ
ませいぜいこれからの子育てもおひとりで頑張ってくださいね。
あたしには関係ないですからｗ
病気とかそんな緊急の時でも助け合うのが普通じゃない。
普通じゃない人が余計なお世話っていうのねｗ
ませいぜいこれからの子育てもおひとりで頑張ってくださいね。
あたしには関係ないですからｗ
工務店とかメーカーの営業さんに相談するのが一番良い
ウチなんか予算を話し合っただけで
工務店の営業さんが酒の肴の乾きものまで全部買出ししてくれた
なんか何もせずに終わった気がする
もちろん式自体、何もしない人も沢山いますよと言っていた
ウチなんか予算を話し合っただけで
工務店の営業さんが酒の肴の乾きものまで全部買出ししてくれた
なんか何もせずに終わった気がする
もちろん式自体、何もしない人も沢山いますよと言っていた
ID:YsvVIyoI
更年期障害？
((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
更年期障害？
((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
施主である旦那が出席できないのに上棟式してもあまり意味ないと思うよ。
今はしないとこも多いんだし(地方や工法、工務店にもよるが)
工務店が渋い顔をしたら、大工さんたちにお金を配るだけにするに１票。
今はしないとこも多いんだし(地方や工法、工務店にもよるが)
工務店が渋い顔をしたら、大工さんたちにお金を配るだけにするに１票。
879 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 16:14:58 ID:P1lkJf9G
ID:YsvVIyoI
この人、何様？
なんだか南奥を髣髴とさせる性格の悪さだ
うちは実両親は仕事が超多忙だし遠方、義両親もさらに遠方だから
家建て関係は夫婦二人だけでやってるよ
誰でも親を頼れる環境にいるわけじゃないよ
この人、何様？
なんだか南奥を髣髴とさせる性格の悪さだ
うちは実両親は仕事が超多忙だし遠方、義両親もさらに遠方だから
家建て関係は夫婦二人だけでやってるよ
誰でも親を頼れる環境にいるわけじゃないよ
うちは据え膳ではないが、寒冷地なのでトリプルガラスの窓。
HMがサービスで防犯フィルムを張ってくれました。
HMがサービスで防犯フィルムを張ってくれました。
882 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 16:33:42 ID:7EsTBXgs
工務店がやりたい場合もある。
普通、上棟式は戸建の場合だと、これからの工事に事故がありませんように、
という祈願も入ってるし、職人（大工を始めそれまで携わった職人）に対する
労いという意味もある。席を設けるのは施主側の仕事だけど、工務店側に
理由を説明すれば、実費以外、大抵の準備はしてくれるハズ。式をしないから
工事が杜撰になったという事は、多分ないとは思うけど、施主側の感謝の気持ち
が伝われば、その後の工事でもスムーズになると思う。施主と職人の懇親会のようなものだ。
お清め、志と、後は多少のビールと乾き物程度で済ませても、何の不都合もないと思う。
しかし、その家の規模によるけど。
通りすがりですまん。
普通、上棟式は戸建の場合だと、これからの工事に事故がありませんように、
という祈願も入ってるし、職人（大工を始めそれまで携わった職人）に対する
労いという意味もある。席を設けるのは施主側の仕事だけど、工務店側に
理由を説明すれば、実費以外、大抵の準備はしてくれるハズ。式をしないから
工事が杜撰になったという事は、多分ないとは思うけど、施主側の感謝の気持ち
が伝われば、その後の工事でもスムーズになると思う。施主と職人の懇親会のようなものだ。
お清め、志と、後は多少のビールと乾き物程度で済ませても、何の不都合もないと思う。
しかし、その家の規模によるけど。
通りすがりですまん。
884 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 17:17:14 ID:2o69sAsy
うちは宴会はなく、ご祝儀、箱詰めの赤飯、清酒（助っ人の若い人にはビール）を
紙袋に入れて渡した。渡す前に棟梁とうちの家族で家の四隅を塩と酒で清めておしまい。
最近飲酒運転の取締りが厳しいからご祝儀だけでもいいと思うよ。
ご出産で大変だろうけど、週末はご主人に建築現場見てもらったほうがいいかも。
紙袋に入れて渡した。渡す前に棟梁とうちの家族で家の四隅を塩と酒で清めておしまい。
最近飲酒運転の取締りが厳しいからご祝儀だけでもいいと思うよ。
ご出産で大変だろうけど、週末はご主人に建築現場見てもらったほうがいいかも。
>>880
ただのガラスだもの、割れるさ。3枚重なってるってだけ。
ただのガラスだもの、割れるさ。3枚重なってるってだけ。
あわわ。私の書き込み後荒れてしまってすいません。
さっき営業さんに話したら、上棟式自体しないお宅もありますよって事でしたが、
出産後はほとんど顔を出す事できないし、大工さんたちの労をねぎらいたいと思うので
お金だけ渡すのは忍びなくて。
お互いの両親とも働いてますし、自分たちの家を建てるのに親に休みとってもらうのも
申し訳ないし。
お酒や食べ物の手配は事前にしておいて、当日の荷物の搬入、送迎は営業さんにしてもらえる
事になりました。時間も３０分程度って事らしいです。
アドバイスくれた方々ありがとうございました。
さっき営業さんに話したら、上棟式自体しないお宅もありますよって事でしたが、
出産後はほとんど顔を出す事できないし、大工さんたちの労をねぎらいたいと思うので
お金だけ渡すのは忍びなくて。
お互いの両親とも働いてますし、自分たちの家を建てるのに親に休みとってもらうのも
申し訳ないし。
お酒や食べ物の手配は事前にしておいて、当日の荷物の搬入、送迎は営業さんにしてもらえる
事になりました。時間も３０分程度って事らしいです。
アドバイスくれた方々ありがとうございました。
>>886
防犯3層ガラスは「ただのガラス」とは言わないんじゃない？
防犯3層ガラスは「ただのガラス」とは言わないんじゃない？
スウェーデンハウスの輸入サッシは、ただのガラスが３枚。
遮熱にもＵＶにも防犯にもなっていない。
防火対応にはなってるらしい。
遮熱にもＵＶにも防犯にもなっていない。
防火対応にはなってるらしい。
SHは防犯＋遮熱＋遮音効果の3層ガラスだったよ
今まででているＳＨとＳＷＨってどれもスウェーデンハウスのことを指して
いるのでしょうか？うちＳＷＨ（スウェーデンハウス）で建てたばかりだ。
防犯になりますよって言われたような気がするんだけど、ちがったのか。
たしかに遮熱はない。高気密高断熱に効果はあるらしい。防火対応ではある。
うち準防火地域だし。
どうでもいいけど、網戸くらい標準でつけてほしい。
いるのでしょうか？うちＳＷＨ（スウェーデンハウス）で建てたばかりだ。
防犯になりますよって言われたような気がするんだけど、ちがったのか。
たしかに遮熱はない。高気密高断熱に効果はあるらしい。防火対応ではある。
うち準防火地域だし。
どうでもいいけど、網戸くらい標準でつけてほしい。
SHって今話題の所だと思ってた。
２年前新築でにスウェーデンハウスも候補としていたときの営業の
説明では、窓ぐるみ輸入してるから、３層の中の空気は湿度の低い
乾燥空気だが、アルゴンガス等は入れられないので遮熱、ＵＶなどの
効果はない。防火認定は取れているとのことだった。
積水ハウスは、独自のペアガラスで、２枚のガラスの間の空気層が
他のメーカーの窓より2mmくらい広い、だから断熱性能が優れてる。
ただ、開け閉めの時若干重いのと、割れたとき積水子飼いの
ガラスメーカーでしか修理できないそう。
外車とおんなじで、急なメンテにすぐ対応できないのはいやだから
候補から外れていきましたが。
技術は日進月歩なので、今はどうかはわかりません。
説明では、窓ぐるみ輸入してるから、３層の中の空気は湿度の低い
乾燥空気だが、アルゴンガス等は入れられないので遮熱、ＵＶなどの
効果はない。防火認定は取れているとのことだった。
積水ハウスは、独自のペアガラスで、２枚のガラスの間の空気層が
他のメーカーの窓より2mmくらい広い、だから断熱性能が優れてる。
ただ、開け閉めの時若干重いのと、割れたとき積水子飼いの
ガラスメーカーでしか修理できないそう。
外車とおんなじで、急なメンテにすぐ対応できないのはいやだから
候補から外れていきましたが。
技術は日進月歩なので、今はどうかはわかりません。
SWHの窓は去年の６月契約分から、遮熱、ＵＶカットガラスになってるらしい。
スウェーデンドアって、スウェドア（商品名）のこと？
SWHを候補に入れてたけど、土地を取るかSWHを取るかで却下。
庶民には高すぎます、本州ではオーバースペックだよね？
只今の第一候補は、住林２×４。
住林は、ご近所で異常に多い（関西では人気？）
スウェーデンドアって、スウェドア（商品名）のこと？
SWHを候補に入れてたけど、土地を取るかSWHを取るかで却下。
庶民には高すぎます、本州ではオーバースペックだよね？
只今の第一候補は、住林２×４。
住林は、ご近所で異常に多い（関西では人気？）
895 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 10:46:01 ID:YLZ/N/eR
897 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 14:16:53 ID:SeegTKD6
上棟式って、在来工法の家がやるのでは？
２×４とかは「大黒柱」が無いから、やらない家が多い、って聞いた事がある。
２×４とかは「大黒柱」が無いから、やらない家が多い、って聞いた事がある。
SWHと地元ＨＭ２社を候補に考え中。
三層窓は防犯と普通で選べるらしいです。
SWHは自分のところが一番高いと開き直っていますが、
内装の質感はSWHが一番気に入っています。
地元ＨＭは同じように出来ますと言っていますが、
実際の所、どうなんだか不安です。他の会社にお願いするのなら、
いっそのこと、全く違う内装にしようかとも思っています。
オーバースペックは承知だし、それが金額に上乗せされてるんだろうけど
第一印象で惹かれてしまったので、どうしても抜け出せない。。。
三層窓は防犯と普通で選べるらしいです。
SWHは自分のところが一番高いと開き直っていますが、
内装の質感はSWHが一番気に入っています。
地元ＨＭは同じように出来ますと言っていますが、
実際の所、どうなんだか不安です。他の会社にお願いするのなら、
いっそのこと、全く違う内装にしようかとも思っています。
オーバースペックは承知だし、それが金額に上乗せされてるんだろうけど
第一印象で惹かれてしまったので、どうしても抜け出せない。。。
900 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 21:49:15 ID:52sfSncw
三井ホーム、旭化成、パナホーム、住友林業のモデル見に行ってきました。
この中では坪単価三井が一番安いみたいでした。
パナホームに至っては、坪80万と一番高くてビックリ！
オール電化を勧められたけど、光熱費ってどうなんでしょう？
この中では坪単価三井が一番安いみたいでした。
パナホームに至っては、坪80万と一番高くてビックリ！
オール電化を勧められたけど、光熱費ってどうなんでしょう？
オール電化は好み重視した方が良い気がする
私はガスを捨て切れなかったので、オール電化は諦めた
私はガスを捨て切れなかったので、オール電化は諦めた
三井・旭化成・スウェーデンハウスが、
坪単価高い御三家だと思ってた。
坪単価高い御三家だと思ってた。
パナの建売の広告見ると、必ずオール電化な希ガス
904 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 22:06:55 ID:52sfSncw
>>901 光熱費が安くなるなら、オール電化でもと思ってます。
しかし、初期費用が高くなるみたいだからトータルで考えると
どうなのかなーと。
>>902 三井は、マイレーヴのモデル仕様で65万と言ってました。
旭化成は70万。林業は60万～。
しかし、初期費用が高くなるみたいだからトータルで考えると
どうなのかなーと。
>>902 三井は、マイレーヴのモデル仕様で65万と言ってました。
旭化成は70万。林業は60万～。
ノーマルのはずの下着が徐々に食い込んでくる方が恥ずかし気持ちいい
今日は建前でした。(棟上？)
うちは東道路の既存住宅地なんだけど、現場を見に行ってたら
北隣の奥さん(私の母ぐらいの世代)が、しばらくしたら出ていらっしゃって
「おめでとうございます。いよいよですね！楽しみですね」って本当に嬉しそうに
笑顔で言ってくれた。
たまたまお花にお水をあげる為だったみたいで、じょうろでお水をあげてた。
ずっと空地だった土地にうちが家建てちゃったから、北隣のおうちの庭、
多分、殆ど日が当たらなくなっちゃうだろうなって。
法律は守ってるけど、綺麗なお庭のお花、変わっちゃうんだろうなって思った。
同じような大きさのお家が結構密集して建ってる地域だから、うちが建てなくても
いずれ誰か建てたんだろうけど、本当はお庭触るの好きでいつも綺麗にしてる
奥さんだから南側に家が建つのなんか、正直「あ～あ」って思ってる筈なのに。
なんだかちょっと微妙な気分になって戻ってきた。
自分がお庭やらないからあんまり気にしなかったけど、日陰でも綺麗に育つ花を
家が完成したら狭～い庭に少し植えてみようかなって思った。チラ裏ｽﾏｿ。
うちは東道路の既存住宅地なんだけど、現場を見に行ってたら
北隣の奥さん(私の母ぐらいの世代)が、しばらくしたら出ていらっしゃって
「おめでとうございます。いよいよですね！楽しみですね」って本当に嬉しそうに
笑顔で言ってくれた。
たまたまお花にお水をあげる為だったみたいで、じょうろでお水をあげてた。
ずっと空地だった土地にうちが家建てちゃったから、北隣のおうちの庭、
多分、殆ど日が当たらなくなっちゃうだろうなって。
法律は守ってるけど、綺麗なお庭のお花、変わっちゃうんだろうなって思った。
同じような大きさのお家が結構密集して建ってる地域だから、うちが建てなくても
いずれ誰か建てたんだろうけど、本当はお庭触るの好きでいつも綺麗にしてる
奥さんだから南側に家が建つのなんか、正直「あ～あ」って思ってる筈なのに。
なんだかちょっと微妙な気分になって戻ってきた。
自分がお庭やらないからあんまり気にしなかったけど、日陰でも綺麗に育つ花を
家が完成したら狭～い庭に少し植えてみようかなって思った。チラ裏ｽﾏｿ。
>>903
だってパナは○ショ○ルだしw
だってパナは○ショ○ルだしw
908 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 07:22:20 ID:nwVg12hj
パナって、経営不振とか言われていなかった？
910 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 09:02:08 ID:Rj5LymBc
おる電化は停電したら、どうしようもないよ。
911 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 09:06:07 ID:nwVg12hj
自家発電にするとか・・・・
ガス使っててもどうしようもない時は
どうしようもないよ
どうしようもないよ
ガス風呂も石油ストーブも停電したらどうしようもないよ。
モノカルチャーは危ないってことだよ
917 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 09:50:50 ID:Rj5LymBc
そうそう、ガスでもプロパンなら地震でもOK。都市ガスはダメだけど
停電時用にカセットコンロ用ガスボンベが使える発電機買ったよ。
919 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 10:08:04 ID:nwVg12hj
カセットコンロ・携帯カイロ、買いだめ
920 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 10:11:13 ID:UTDEPOnZ
921 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 10:13:30 ID:IDIyeHYI
922 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 10:47:01 ID:nwVg12hj
懐中電灯、蝋燭か・・・・
>>900
友達がパナで建てたけど，そんなに高いとはいってなかったような…
オール電化は確かに安くなります。
（プロパンガスだったから割高だったのかもしれないですが）
電磁波がどうこうって不安も少々あるけど，
狭い敷地内にガスのボンベを置くのがいやだったのもオール電化にした理由。
友達がパナで建てたけど，そんなに高いとはいってなかったような…
オール電化は確かに安くなります。
（プロパンガスだったから割高だったのかもしれないですが）
電磁波がどうこうって不安も少々あるけど，
狭い敷地内にガスのボンベを置くのがいやだったのもオール電化にした理由。
うちはガスファンヒーター使いたかったからなぁ・・・
コンロも両方使ったけど、自分にはガスのが使いやすかったし
コンロも両方使ったけど、自分にはガスのが使いやすかったし
石油よりガスの方が割安って事で、産業用の需要が急速にガスにシフト
→ガス不足でスポット市場のガスを高値掴み→家庭用料金も値上がりするみたい
→ガス不足でスポット市場のガスを高値掴み→家庭用料金も値上がりするみたい
電気は値上げしたけどガスは値下げしなかった？
927 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 21:01:16 ID:nwVg12hj
アラジンのストーブ、買っておいてよかった！
デザインは可愛いし、停電になっても使える！！
デザインは可愛いし、停電になっても使える！！
アンダーセン社の木製窓入れていらっしゃる奥様はいますか？
お手入れとかどうでしょう？
お手入れとかどうでしょう？
>920
そうやってカタカナで表記したらハイムだと思ってしまう。
つか、別に隠さなくていいんじゃないの？
そうやってカタカナで表記したらハイムだと思ってしまう。
つか、別に隠さなくていいんじゃないの？
930 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 22:54:58 ID:0Gx17Yro
>906
うちも、北側のおうちの真南に家をあとから建てたけれども、
日当たりとかそんなに気にしてないよ。
壁同士が接してなく、空間、庭があればそう日当たり悪くもない。
真夏の今は昼も北の家の庭に日が照り付けているし、
冬でも朝晩、東から西から日がさしているよ。
それに、南に家が建ったほうが、かんかん真夏に終日照らされるよりも
かえっていいものよ。（うち、前の家がそうで、夏は日よけもなく、
高熱にやかれるという感じでほとんど居たたまれなかった）
東道路なら、朝日があたるからガーデニングもＯＫだろうし。
（真夏のかんかんでリに弱い植物のほうが多いから、
東向きのほうが花はよく育つ）
建築基準法にも北側斜線制限や高さ制限もあることだから、
きちんと設計してあれば、北側のうちが、年中、
終日真っ暗になるってことないよ。
そうお気にしないでもいいんじゃない？
うちも、北側のおうちの真南に家をあとから建てたけれども、
日当たりとかそんなに気にしてないよ。
壁同士が接してなく、空間、庭があればそう日当たり悪くもない。
真夏の今は昼も北の家の庭に日が照り付けているし、
冬でも朝晩、東から西から日がさしているよ。
それに、南に家が建ったほうが、かんかん真夏に終日照らされるよりも
かえっていいものよ。（うち、前の家がそうで、夏は日よけもなく、
高熱にやかれるという感じでほとんど居たたまれなかった）
東道路なら、朝日があたるからガーデニングもＯＫだろうし。
（真夏のかんかんでリに弱い植物のほうが多いから、
東向きのほうが花はよく育つ）
建築基準法にも北側斜線制限や高さ制限もあることだから、
きちんと設計してあれば、北側のうちが、年中、
終日真っ暗になるってことないよ。
そうお気にしないでもいいんじゃない？
意味不明なスレタイだな。
家を建てるのは旦那様であって奥様ではないだろう？
家を建てるのは旦那様であって奥様ではないだろう？
それを言うなら大工さんだｗ
>>932
施主さんって日本語、聞いた事無い？
施主さんって日本語、聞いた事無い？
936 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 23:17:30 ID:Od7sw7ww
>>935
そうかもｗ
うちの場合打ち合わせに仕事の都合で
旦那だけがＨＭ行っても
「中の詳しいことを話したいんで次は奥さんも一緒にお願いします。」
って言われて帰ってきた。
内装や間取りはどうしても一番家に長く居る奥さんの意見が
強く反映されるから経験者の奥に聞くってので
間違いないだろうにね。
そうかもｗ
うちの場合打ち合わせに仕事の都合で
旦那だけがＨＭ行っても
「中の詳しいことを話したいんで次は奥さんも一緒にお願いします。」
って言われて帰ってきた。
内装や間取りはどうしても一番家に長く居る奥さんの意見が
強く反映されるから経験者の奥に聞くってので
間違いないだろうにね。
私の祖父所有の土地、私の親からの援助、私が貯めた貯金を
頭金に建てるうちは正直私が施主だろうって気持ちだ。
頭金に建てるうちは正直私が施主だろうって気持ちだ。
>>935
あーなるほど。それで>>933発言か。そう読むとﾓﾗｲﾊｽﾞｶｼ。
でも普通男性出資で家を建てるパターンが多いと考えてもスレタイの意味は通るよな。
「旦那様に家を建ててもらった奥様より、今から家を旦那様に建ててもらう奥様へ」
ってどう考えてもスレタイ入らないしｗ
字義通りとりたいなら>>932でFAだろうしｗｗ
あーなるほど。それで>>933発言か。そう読むとﾓﾗｲﾊｽﾞｶｼ。
でも普通男性出資で家を建てるパターンが多いと考えてもスレタイの意味は通るよな。
「旦那様に家を建ててもらった奥様より、今から家を旦那様に建ててもらう奥様へ」
ってどう考えてもスレタイ入らないしｗ
字義通りとりたいなら>>932でFAだろうしｗｗ
>>935
板ローカルルールを踏まえて１行目についてはノーコメント。
２行目はハズレ。
銭金の話以前に、奥様は家を「建てる」というより、甲斐性無しの
旦那様の尻を叩いて家を「建てさせる」といったイメージなので
あれ？と思っただけです。
板ローカルルールを踏まえて１行目についてはノーコメント。
２行目はハズレ。
銭金の話以前に、奥様は家を「建てる」というより、甲斐性無しの
旦那様の尻を叩いて家を「建てさせる」といったイメージなので
あれ？と思っただけです。
>旦那様に家を建ててもらった奥様より、今から家を旦那様に建ててもらう奥様へ」
てなスレになっちゃったら、
私は旦那様に建ててもらうわけじゃないから書き込めなくなっちゃうじゃん
ていうか、どうせいつもの人でしょ？
スルー汁
てなスレになっちゃったら、
私は旦那様に建ててもらうわけじゃないから書き込めなくなっちゃうじゃん
ていうか、どうせいつもの人でしょ？
スルー汁
家を建てた（ご家庭の）奥様より家を建てる（ご家庭の）奥様へ
でＦＡ？
でＦＡ？
上手い！解決したね。
943 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 00:08:37 ID:AzaEYiL2
字数足りなくない？スレ番入る？
>>943
…「脳内補完して読め」ってことでしょ。スレタイ変えるほどのことじゃないかと。
…「脳内補完して読め」ってことでしょ。スレタイ変えるほどのことじゃないかと。
ちょっと相談させて下さい。
現在、間取りを考えています。
中庭を作ろうかと思っていますが、家相としては最悪だそうでorz
やっぱりやめようかなあ。でも中庭いいな・・・っとウダウダ悩んでいます。
家相はある程度気にしたほうがよいでしょうか。
現在、間取りを考えています。
中庭を作ろうかと思っていますが、家相としては最悪だそうでorz
やっぱりやめようかなあ。でも中庭いいな・・・っとウダウダ悩んでいます。
家相はある程度気にしたほうがよいでしょうか。
作りたきゃ作ればいい、どうぞご自由に。
スレさかのぼって見てないの？
家相と風水ネタは荒れるから遠慮していただきたい。
スレさかのぼって見てないの？
家相と風水ネタは荒れるから遠慮していただきたい。
>>945
中庭が家相で最悪かどうかは知らないので
レスする立場ではないですが、過去レスから言って
家相、風水ネタは荒れるのであまりレスはつかないかも知れません。
ただ、過去レスであったのは、良くないとされる鉄塔の近くに建てた
奥様も、「問題なく幸せですよ」と書き込まれてましたし、建てる前から
失礼ですが「もし売りに出される場合、多少は家相に配慮した家の方が
売りやすい」という意見もありました。参考になさって良い家を建てて下さい。
ちなみに我が家はなーんにも家相のことは考えませんでした、墓地の近くだし。
まだ、半年ですが幸せです。
中庭が家相で最悪かどうかは知らないので
レスする立場ではないですが、過去レスから言って
家相、風水ネタは荒れるのであまりレスはつかないかも知れません。
ただ、過去レスであったのは、良くないとされる鉄塔の近くに建てた
奥様も、「問題なく幸せですよ」と書き込まれてましたし、建てる前から
失礼ですが「もし売りに出される場合、多少は家相に配慮した家の方が
売りやすい」という意見もありました。参考になさって良い家を建てて下さい。
ちなみに我が家はなーんにも家相のことは考えませんでした、墓地の近くだし。
まだ、半年ですが幸せです。
いつもの家相奥（風水奥）出てきそうな流れだ
あら、長々書いてたら・・・
かぶってすみません。
かぶってすみません。
話しずれるけど、中庭に竹植えちゃ駄目だよ
和風の家で憧れてやる人が結構多いみたいなんだけど
竹は根が大変なことになるから、どうしょうもなくなって切る羽目になります
御注意！
和風の家で憧れてやる人が結構多いみたいなんだけど
竹は根が大変なことになるから、どうしょうもなくなって切る羽目になります
御注意！
>>951
竹の根は恐ろしい・・・
実家の下水管に入り込まれて、総取り替えになったそうです。
ところで、現在カーテンを決めているところなのですが、
かなりお金がかかりますねorz
最初から見積もりに入れてもらえばよかった・・・
竹の根は恐ろしい・・・
実家の下水管に入り込まれて、総取り替えになったそうです。
ところで、現在カーテンを決めているところなのですが、
かなりお金がかかりますねorz
最初から見積もりに入れてもらえばよかった・・・
近所の医者宅なんだが竹にしだれ桜・・・かなりの年季が入ってる。
通る度に「ああ風流だなあ・・・」と。
でも実際は大変だよね。桜なんて歩道まで枝が垂れて来てるし
その支えの棒も住宅工事現場にあるようなすごいの。
通る度に「ああ風流だなあ・・・」と。
でも実際は大変だよね。桜なんて歩道まで枝が垂れて来てるし
その支えの棒も住宅工事現場にあるようなすごいの。
954 ：882：2006/08/28(月) 02:14:09 ID:kbSy2ZFm
>>883
レス付けてくれたのにレス遅くなって申し訳ない。
>結局、お金目的ってことでしょう。
志目当てにしてる人なんてあんまりいないんじゃないかな。むしろ親睦会を
目当てにしてる職人も少なからずいますよ。職人だって人の子ですから、
気持ちがこもってれば、やっぱり仕事が違ってきますよ。嫌な施主だからといって
手抜きするのは論外ですが。お金だけ渡すっていうのも変な話、お金目当て
っていうのも、小馬鹿にした話ですよ。その場合はビール券とかの方がいいのでは？
>>884
>地鎮祭と間違えてないかい？
間違えてませんよ。一応本職ですから。棟上して屋根の工事からが、戸建の場合一番危険で
事故率も高いんです。特に屋根及び付近の工事中の死亡事故は全体の4割に達するそうです。
大工だって、棟上してからが本番ですよ。
>どちらにしてもアルコールは出しても良いが栓を開けてはいけないよ。
>飲酒運転させるような施主になってはいけません。
家の四隅の柱にお清めとして撒くので、飾っておくわけにも行きません。上棟式をやる日は
突然決まるわけではないので、予め車では来させないようにしますよ。ウチの場合、施主の
都合にもよりますが、大体半日仕事して午後は式の準備、夕方から夜まで、ってパターンです。
最近はモチなんかまかないので。あと、職人も馬鹿ばかりではありませんから、飲酒や路上駐車で
キップ切られて高い金払いたくないですよ。免停になれば、それこそ仕事にならない。
レス付けてくれたのにレス遅くなって申し訳ない。
>結局、お金目的ってことでしょう。
志目当てにしてる人なんてあんまりいないんじゃないかな。むしろ親睦会を
目当てにしてる職人も少なからずいますよ。職人だって人の子ですから、
気持ちがこもってれば、やっぱり仕事が違ってきますよ。嫌な施主だからといって
手抜きするのは論外ですが。お金だけ渡すっていうのも変な話、お金目当て
っていうのも、小馬鹿にした話ですよ。その場合はビール券とかの方がいいのでは？
>>884
>地鎮祭と間違えてないかい？
間違えてませんよ。一応本職ですから。棟上して屋根の工事からが、戸建の場合一番危険で
事故率も高いんです。特に屋根及び付近の工事中の死亡事故は全体の4割に達するそうです。
大工だって、棟上してからが本番ですよ。
>どちらにしてもアルコールは出しても良いが栓を開けてはいけないよ。
>飲酒運転させるような施主になってはいけません。
家の四隅の柱にお清めとして撒くので、飾っておくわけにも行きません。上棟式をやる日は
突然決まるわけではないので、予め車では来させないようにしますよ。ウチの場合、施主の
都合にもよりますが、大体半日仕事して午後は式の準備、夕方から夜まで、ってパターンです。
最近はモチなんかまかないので。あと、職人も馬鹿ばかりではありませんから、飲酒や路上駐車で
キップ切られて高い金払いたくないですよ。免停になれば、それこそ仕事にならない。
955 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 08:37:42 ID:Blf5tE5q
中庭 私も考えていましたがメンテナンスが大変なんだ・・・
石を敷き詰めても難しいのでしょうか？
他にデメリットってありますか？
石を敷き詰めても難しいのでしょうか？
他にデメリットってありますか？
中庭に竹を植える場合、四方を地中１mまでコンクリや鉄板で囲うと地下茎が広がるのを阻止できるよ。
あと、京都の町家は中庭に打ち水をすることにより風を起こし、家の風通しを良くしているらしいから、
その辺を調べてみてはいかがだろうか。
あと、京都の町家は中庭に打ち水をすることにより風を起こし、家の風通しを良くしているらしいから、
その辺を調べてみてはいかがだろうか。
957 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 09:00:50 ID:cALcbqqF
風水では、一般の家屋に中庭は薦めない。
957
さっそく・・・ｗ
さっそく・・・ｗ
959 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 09:33:32 ID:gtKxmMp7
風水マニアの2人にいろいろ聞いたら、意見が真っ二つ。
それ以来、風水は信じない・・・。
それ以来、風水は信じない・・・。
>930
南向きの家でも、建物の工夫によって
真夏のかんかん照らされることはないよ。
うちは南向き＋南道路と、とても日当たりがいいんだけど
庇を深めにしてるし、庭にも３ｍ以上の木を数本植えている。
木陰だと草花も生き生きと育つしね。
でも、一番良く育つのは東側なのは胴衣ですわ。
日陰に強い木も結構あるからね。
一番いいのは隣家との距離をたくさん取ることなんですが・・・(´･ω･｀)
南向きの家でも、建物の工夫によって
真夏のかんかん照らされることはないよ。
うちは南向き＋南道路と、とても日当たりがいいんだけど
庇を深めにしてるし、庭にも３ｍ以上の木を数本植えている。
木陰だと草花も生き生きと育つしね。
でも、一番良く育つのは東側なのは胴衣ですわ。
日陰に強い木も結構あるからね。
一番いいのは隣家との距離をたくさん取ることなんですが・・・(´･ω･｀)
風水を気にしてたら、いつまで経っても家など買えない。
でも、競売専門系の不動産屋に勤務してた頃、気付いたのが、
西玄関の家が圧倒的に多かったなぁ。
なんとなく、それだけは気になってしまう。
でも、競売専門系の不動産屋に勤務してた頃、気付いたのが、
西玄関の家が圧倒的に多かったなぁ。
なんとなく、それだけは気になってしまう。
気にしたい人だけ気にしたら良し
基本的に、確たる理由とセットで無しに
「本に書いてたから」「○○（占い師とか）が駄目と言ったから」「風水で駄目だから」
という理由って、ちょっとなぁ～と思う
妄信してるみたいで信者っぽい
基本的に、確たる理由とセットで無しに
「本に書いてたから」「○○（占い師とか）が駄目と言ったから」「風水で駄目だから」
という理由って、ちょっとなぁ～と思う
妄信してるみたいで信者っぽい
うちは東南玄関の家を建てたんだが、
建てて半年で旦那の海外勤務決まったよ。
これは出世コースか？
はたまた偶然か？
建てて半年で旦那の海外勤務決まったよ。
これは出世コースか？
はたまた偶然か？
海外勤務って出世コースなの？？？？
建ててすぐに転勤ってよくある話だけど
少しばかり出世したり給料上がっても
あんまり嬉しくないと思うのは私だけ？
少しばかり出世したり給料上がっても
あんまり嬉しくないと思うのは私だけ？
中庭で竹の子掘りが出来るなんて素敵！
>>928
何方もいらっしゃらない様なので・・・
アンダーセンでは無いですが、ペラの木製窓使ってます。
やはり木なので、雨等濡れたまま放置するとカビます。
でも、きちんとお手入れしていれば問題ないですよ。
（窓開けっ放しで、雨が吹き込んだ時など）
基本的に濡れる事などないし、特に拘ったお手入れしなくても大丈夫かと。
何方もいらっしゃらない様なので・・・
アンダーセンでは無いですが、ペラの木製窓使ってます。
やはり木なので、雨等濡れたまま放置するとカビます。
でも、きちんとお手入れしていれば問題ないですよ。
（窓開けっ放しで、雨が吹き込んだ時など）
基本的に濡れる事などないし、特に拘ったお手入れしなくても大丈夫かと。
>945
気になるよね。うちは建てたあとでそれ知ったからｶﾞｰﾝｗ
でも、特に何も起きてないと思う＠6年目。土を入れないウッドデッキの中庭。
風通しは、二階の南側にバルコニー作ったので、そこから入ってくる。ごく稀にゴミもorz
でもまあ、もともとプライバシー重視で中庭にしたんで、その意味では満足してる。
風水は、そういうのに詳しい人に聞いたら、個人宅レベルでｷﾆｽﾝﾅって言われた。
（もっと大きく、地理的に見るものというのがその人の考え）
気になるよね。うちは建てたあとでそれ知ったからｶﾞｰﾝｗ
でも、特に何も起きてないと思う＠6年目。土を入れないウッドデッキの中庭。
風通しは、二階の南側にバルコニー作ったので、そこから入ってくる。ごく稀にゴミもorz
でもまあ、もともとプライバシー重視で中庭にしたんで、その意味では満足してる。
風水は、そういうのに詳しい人に聞いたら、個人宅レベルでｷﾆｽﾝﾅって言われた。
（もっと大きく、地理的に見るものというのがその人の考え）
>969
ごめん。風通しとプライバシーのとこだけ読んでｗ
ごめん。風通しとプライバシーのとこだけ読んでｗ
>>970
うん、一所懸命そうすることにするｗ
うん、一所懸命そうすることにするｗ
北西をｷｯﾁﾝにしようと思っていますが、
両家の親から猛反対を受けています。
「物が腐りやすいのよ」「西にお勝手を持ってくるなんて非常識ねぇ…」などなど。
ﾊﾟﾝﾄﾘｰも西に設置する予定なので
本当に腐りやすかったらどうしようと悩んでいます。
「高高なので大丈夫なのでは？？」と夫は言っています。
実際はどうなのでしょうか？
両家の親から猛反対を受けています。
「物が腐りやすいのよ」「西にお勝手を持ってくるなんて非常識ねぇ…」などなど。
ﾊﾟﾝﾄﾘｰも西に設置する予定なので
本当に腐りやすかったらどうしようと悩んでいます。
「高高なので大丈夫なのでは？？」と夫は言っています。
実際はどうなのでしょうか？
夏の西日は悲惨。
夕食の準備が大変そうだよw
ま、エアコンがあるからそれなりに対処は出来るだろうけど、
光熱費はかかるわな。
夕食の準備が大変そうだよw
ま、エアコンがあるからそれなりに対処は出来るだろうけど、
光熱費はかかるわな。
974 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 15:25:06 ID:YK0j5ZaE
>972
直射日光のが入るような窓が無ければ、問題なしと思う。
我が家。
二階ＬＤＫ。西側の外壁には、幅15cm高さ2ｍのｼﾞｬﾛｼﾞｰ窓１箇所のみ。
西外壁側にｵｰﾌﾟﾝ及びｸﾛｰｽﾞできるパントリーに 冷蔵庫・レンジ・食器棚等を設置。
そして、パントリー内に２４時間用換気扇。
西に面していても、今の所問題なしです。
直射日光のが入るような窓が無ければ、問題なしと思う。
我が家。
二階ＬＤＫ。西側の外壁には、幅15cm高さ2ｍのｼﾞｬﾛｼﾞｰ窓１箇所のみ。
西外壁側にｵｰﾌﾟﾝ及びｸﾛｰｽﾞできるパントリーに 冷蔵庫・レンジ・食器棚等を設置。
そして、パントリー内に２４時間用換気扇。
西に面していても、今の所問題なしです。
975 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 15:34:00 ID:c6xi2hDU
高高は、過信しないほうが吉。自然の力のほうがずっと大きいよ。
夏の西日が入る窓をつくるならやめた方がいいかも。
うちも北西、西に窓ありのキッチンだけど、隣家がせまっていて日が当たらない
から大丈夫だが、２階の西日が入る部屋は、家具から壁から空気まで、マジ暑い～。
夏の西日が入る窓をつくるならやめた方がいいかも。
うちも北西、西に窓ありのキッチンだけど、隣家がせまっていて日が当たらない
から大丈夫だが、２階の西日が入る部屋は、家具から壁から空気まで、マジ暑い～。
>>973さん、>>974さん
早速ﾚｽいただきありがとうございます！！
夏の西日はｷﾂｲですよね…。
窓は明かり取り程度の本当に小さいものなので
西日を気にすることはなさそうです。
ﾊﾟﾝﾄﾘｰ内に24時間用換気扇ですか！！
ｳﾁも西の外壁側なので考えてみます。
早速ﾚｽいただきありがとうございます！！
夏の西日はｷﾂｲですよね…。
窓は明かり取り程度の本当に小さいものなので
西日を気にすることはなさそうです。
ﾊﾟﾝﾄﾘｰ内に24時間用換気扇ですか！！
ｳﾁも西の外壁側なので考えてみます。
>>975さん >>976さん
ﾚｽありがとうございます。
高高は過信しないほうがいいんですね…。
実母から「自分の家ではないから口を出すのもなんだけど
お願いだからやめて欲しい」と言われました。
間取り上いちばん良さそうなのが北西で
絶対北西の位置がいい！！というわけではないので
もう１度検討してみようと思います。
ﾚｽありがとうございます。
高高は過信しないほうがいいんですね…。
実母から「自分の家ではないから口を出すのもなんだけど
お願いだからやめて欲しい」と言われました。
間取り上いちばん良さそうなのが北西で
絶対北西の位置がいい！！というわけではないので
もう１度検討してみようと思います。
西日ってやっぱりきつい？
フリースペースか子供部屋に当たるんだけど
２Fだし暑いよナァ。窓をちょっと小さめにしといたほうがいいんだろうか
フリースペースか子供部屋に当たるんだけど
２Fだし暑いよナァ。窓をちょっと小さめにしといたほうがいいんだろうか
980 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 18:50:29 ID:Blf5tE5q
>979
想像以上にｗ
勉強部屋には向かない。本もすぐに色あせる。
いいのは夕日がきれいに眺めれることｗ
想像以上にｗ
勉強部屋には向かない。本もすぐに色あせる。
いいのは夕日がきれいに眺めれることｗ
次スレは？
立ててみようかな？
立ててみようかな？
>>983
ありがと～
ありがと～