雅子さんを冷静に語る　１０

アンチスレのように妄想による批判、擁護ではなく
冷静に落ち着いて語り合いましょう。
・妄想レス、盲目レスはスルーして下さい。
・他皇族叩き、雅子さん擁護の冷静でないレスもスルーして下さい。

前スレ
雅子さんを冷静に語る　９
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1151918169/l50

英雄はクソ

>>1 乙華麗

＞1000 ：可愛い奥様：2006/07/18(火) 22:48:27 ID:ac58fdVf
＞わっ人生初めての1000ゲット？？
＞1000ならキコさん無事に男児ご出産！！

前スレ1000の人GJ！

今気がついたのだが
950を過ぎたあたりで次スレ立ての相談をして欲しい。
立てたら放送ね。

奥さん、重複ですよ。
　雅子さんを冷静に語る　１０
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1153233593/

>>5
気がつかなくてすみませんorz

結婚して5年、旦那がレスなので、未だに小梨。
義実家から小梨バッシングされて、鬱になった時に、
雅子さん、かわいそうだなと思った。

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奥さん、重複ですよ。
　雅子さんを冷静に語る　１０
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1153233593/

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357 ：日本＠名無史さん ：2006/07/19(水) 23:22:15
◆美智子さま成婚10周年記者会見のお言葉
「結婚して、なれないことや、自分がいたらないために
難しく思われることも多くございましたが
こうして振り返ってみますと、辛かったことよりも
そのたびごとに、温かく励まし、お導き下さる方々に恵まれたことが
うれしくありがたく思い出されます」

◆紀子さま成婚14周年ごろ記者会見のお言葉
「結婚後，務めをしながら家庭を築く過程で，多くの人々の助けや支えを頂き，
今日まで過ごすことができましたことを感謝しております。１４年余りの歳月は，
感慨深く振り返るという長さではないかもしれませんが，懐かしいこととして
（平成２年）６月に行われた私たちの結婚の行事，また，
その年の１１月に参列させていただきました天皇陛下のご大礼を始め，
宮様と同伴した国の内外の訪問などがございます。また，二人の娘に恵まれましたことも，大きな喜びでございます」

◆雅子さま成婚10周年記者会見のお言葉
「はい。いま１０年目と言われまして，ああ１０年目なんだなというふうにまず思いました。
自分の中では９年という気持ちが強かったものですから，１０年目と言われて，１０年と申しますと，
十年一昔とも申しますし，十年一日のごとしとも申しますけれども，確かに考えてみますと，
年が明けますと，１月１９日に皇室会議を開いていただいて，そして婚約ということになったのが
もう１０年も前になるんだなあということを思い出しますと大変深い感慨がございます。」

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奥さん、重複ですよ。
　雅子さんを冷静に語る　１０
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1153233593/

今自分の書き込みを見て、ageてしまったと気づきましてああ、ageてしまったのだとまず思いました。
自分の中ではsageたという気持ちが強かったものですから、ageたと言われまして、ageたといえば「このスレを目立たせた」と
いうことにもなりますし、「嵐を呼ぶ」というとんでもないことでもあるといわれますし、確かに考えてみますと，
思い出してみますと、，先ほど自分の文章を打ち込み，そして書き込みということになったのが
ついさっきなんだなあということを思い出しますと大変深い羞恥心がございます。

12
ワラタ

重複スレが終わっちゃいましたが、ここを次スレにしますか？

>14　だねー。

何だここ削除されてなかったんだ。よく倉庫墜ちしなかったな〜。
>>14 賛成〜

ｷｺﾀﾝにﾎﾞﾝﾎﾞﾝが生まれますよーに。age

雅子様のワガママぶり。
他の皇族方は呆れて物も言えないって感じでしょうか？

成り上がりの下賎の者の振る舞いは
理解不可能

ttp://book.shinchosha.co.jp/shukanshincho/index.html
「雅子さま」那須御用邸入りで噴出する「御静養しすぎ」バッシング

ご静養なんて言うときだけ、上っ面だけのロイヤルスマイルで、よくツラ見せられるもんだ。
その神経のズ太さだけは、褒めてやろう。

いくらお辞儀が満足にできないからって
グローブのような手をやる気なさそうにヒラヒラ振るのは
もうやめてくれっ　不愉快この上ない。
このあいだは明らかに皇太子を足で促して先を急がせてたし。
スゴイよね、もう笑うしかない下品さ。

この人ってどこをどうひっくり返して探しても「品のよさ」のカケラも
ないんだよねー　上品さの見本みたいな人々に囲まれて暮らしてるのに。
なんで？不思議だよ。
皇太子もほんとに趣味が悪いわ。

皇太子の笑顔が、泣き顔に見えたよ。
あと雅子、愛子に何て話しかけてたんだろう？

そんなに和蘭国って避暑によろしいのか？と不審に思い
かの国の天気情報は　と探したらありました。
http://weather.yahoo.co.jp/weather/world/oranda.html
フーン　左様か　というようなお天気のようでして。
○子さまも遠足前のお子さまのように和蘭国のお天気が
今から気になって仕方ないかもしれません。

歌会始めの乗馬、赤十字大会のテニス、愛地球博の東大聴講、江頭2.47の翌日のドライブ、
全日空ホテル元同僚男とのディナーの翌日の公務欠席、2005冬新潟雪害の同日翌日にスキーに歓声
ドイツ大使夫人の公務欠席の同日に学習院事務的説明会に１人で出席、上機嫌でメモ、
自分の誕生日の食事会ドタキャン、陛下の誕生日三時間中座で「どーも」の一言・・・
数々の同日、翌日行動ヒンシュクシリーズがありますが、一番悲しいのは、

終戦記念日、昼はテニス(降雨でもやめず満喫してたんだと)夜はディナーと花火見物。

これですなあ。あのね高校球児でもあの日は炎天下の下、黙祷するんですよ。
なのに次期天皇皇后が「本格的にテニスウェアを着られて」テニス三昧ですか・・・

つり目だった皇太子が、タレ目の弱り目になりましたものね。

ご静養夫妻はもうどうでもよろしいけど、愛子さまは雅な宮さまに育って欲しい。目鼻立
ちもしっかりしているし、口許も品があって将来かなり綺麗になりそうな気がする。でき
ればサーヤさまのような素晴らしい方になっていただきたい。

>>26
だってそのご静養夫婦が育ててるんだよ…ｲﾁｵｳ

真に聡明な宮様なら、ご両親を反面教師として・・・難しいか

>>19
スレ違いでアレだけど

【1】大相撲「中継ハプニング」野口五郎が「巨乳」に負けた！

何なの、これ（笑

>>19>>29
検索した（笑　これかな

://scrapbook.ameba.jp/ayumiyori1_book/entry-10014848423.html
>そして野口五郎の後ろ、胸の谷間が凄い。
>TVで谷間が映っている事は自覚しているらしい仕草があるが、気にせずおっぱいである。
>むぅ、NHKも本格的に視聴率を気にしだしたか（違
>で、おっぱいが気になったか、野口さんを映す角度が変わった。

スレ違い再びすまんでした。

なんか「冷静に語って」たらみんなモンダイにどんどん気付いちゃったんで
結局アンチばっかみたいになっちゃったなｗ　
私なんてご成婚の時に写真集買っちゃったぐらいだったけど。
付ける薬がないものはもうどうしようもない。

亀だけど前ﾚｽ
>>969
> あの塩原駅の民衆との間のロープ、ひどい長さだな。
> １００ｍって本当？
> あれじゃ、見えないだろう。しかし距離がありすぎ。
> 誰の要請でああなるの？
> Ｉ子、小さい頃はすぐそばまで来て話し込んでたよね。

雅子さんが長期休暇とりはじめて最初の須崎だか那須の静養の到着時
敬宮さんを歩かせてたら
「愛子さま〜〜」
というｷﾞｬﾗﾘｰの声に、トコトコとそちらへ歩き出しちゃって
一瞬嫌そうに顔をしかめて慌てて後を追う雅子さん(皇太子さんの前をですよ)
仕方なく迎えた地元の人たちと言葉を交わしてたけど
雅子さん、帰りはがっちり敬宮さんを抱いて、さっさと駅に向かってた。
近いところに出迎えの人がいるのを、雅子さんはとても嫌がってると思う。

ちなみに、「顔をしかめた」時、テレビのテロップは
「一瞬のとまどい・・・」
でしたｗ

雅子さんのおかげで、上品な言い回しの勉強になるｗ

憲法改正→ナルちゃん憲法へ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1152890117/

SPわんさかついて、ナルアイマサが突然知人の店に入ってきた。
ちなみに飲食店ではないです。
近くのイベントのようなものを見に来たようだけど。

でマサは皇室の愚痴言って帰った。店の人間は突然の訪問に皆びびったようだよ。
報道されないけど結構私的外出頻繁にしているようだね。
アイは結構しゃべっていたらしいけど。
928 ：可愛い奥様：2006/06/08(木) 00:41:36 ID:vRsbMZvG
>>927
今年になってからです。曖昧にしたほうがいいかなぁと。
＋内容言いたいんだけど、言うと店ばれちゃう・・・

でも一体何しにきたんだ、何で来たんだ、みんなポカーンだったらしい。
庶民と触れ合うためか?
しかしホント皇室の息苦しさとか、不自由さとかペラペラしゃべったなんて驚いたよ
つーか、そんなこと今更っていうような内容なんだけどね。
940 ：可愛い奥様：2006/06/08(木) 01:07:56 ID:vRsbMZvG
>>938
ごく普通に見えたそうです。
元々あまり関心も先入観もない人で、
子供もまだいないのであまり気にしていなかったみたい
突然入ってきたこと自体に驚いてしまって、なんか会話しなくてはと緊張したと言ってました

953 ：可愛い奥様：2006/06/08(木) 01:30:22 ID:vRsbMZvG
>>943
例えばなんですが、自由に服選べないんですよ。
デザイナーも決められていて。
みたいな、日常の別にどうって事ない内容です。
本当にダダの愚痴。
皇室の品位ガタ落ちというか、まさか外出先であんな事言っているなんて
皇室の方々も宮内庁も知る由がないと思う。
自分を律するとかとは程遠いし、
厳格なまでにも律している美智子さんや紀子さんが聞いたら卒倒するよ
庶民゜が聞いても腹が立つのを通り越し、唖然というか、呆れた。

961 ：可愛い奥様：2006/06/08(木) 01:44:48 ID:vRsbMZvG
>>957
初対面も初対面ですよ
外がなんか騒がしいなぁ　
なんか黒服というか男達が一杯いて、なんだろうって思っていたら
事前打診がということもなく、店に入ってきたとの事でした。
984 ：可愛い奥様：2006/06/08(木) 02:44:47 ID:vRsbMZvG
これで落ちます。
ちなみにマサ丼の愚痴は服のことではありません。
例えばとして、似たような例えでだしました。

しかし本当にがっかりしました。
今まで週刊誌ネタも話半分と思っていたけど、逆だと思いました。
相当強力な擁護派のおかげで今まで隠されていたんですね

友人と積もる話があったので、あまり深くは突っ込みませんでしたが
もっと聞きたかったんですけどね。
なんかリアルに友人同士で皇室の話題なんて、今までしなかったから。
又聞いたら投下します。

皇太子様を足で　って場面の画像あるんですか?

皇族なんて見られてなんぼの職業なのにね・・・
すごい（ﾔﾀﾞﾅ~って感じの）苦笑いを、振り向きながら皇太子にしてたね。
下賎な庶民のばい菌でも付けられるとでも思ったのかいな？

自分が充分に下賎なのにね

>36
庶民に対して皇室の愚痴って(゜Д゜)
「おかわいそう」世論を煽るつもりだったのか
ただただ誰かに「大変ですね」と同情して欲しかったのか
本当だとしたら凄いなそれ。
国内公務を嫌うのは、ぶしつけな庶民に
「お元気そうですね、公務復帰はいつですか」「愛子さま大きくなりましたね」
みたいに話しかけられるのが嫌なのかと思ってたから、
お忍びの買い物でもSPに人払いさせながら進むと思ってた。

しかしSPって職業も大変だ。

ＳＰの職業も本当に大変ですよね。
守るべき人が、守ってあげたいと思う人間性ならともかくとして、
どうしてこんな人間を命張って警護しなくちゃいけないのか？と疑問に思っていたとしても、
任務は完璧に遂行されて当たり前でしょうし、もし何かあろうものならＳＰの責任でしょうし・・・。

雅子がお出掛け先から深夜に御所に帰る時、雅子が「タクシーで帰ります」というから、
仕方なくＳＰがタクシーの前後挟んで帰るんですよね？
そして、雅子はそれを「監視」だと言う。

もう勝手にタクシーでも地下鉄でもいいから、一人で帰らせればいいのに。

まさこさん
突然氏しないｻｲ

誤爆しますた.....

>>37
アンチスレpart553の>908で見つけたよ。
最後車に乗り込むシーンで、雅子が皇太子につま先で「早く入れ」って
促してるように見える。
NHKでやったみたい。

なんか雑誌ハナコHPでがんばれ雅子さまアンケートやってる・・・
内容にびっくり。
雅子さまは好きですか？で、嫌いの選択はないし、
雅子さまのファッションが気になりますか？とか
紀子さまご懐妊で雅子さまの心中はとか。。。

びっくりしたよ。

>>37
ｽﾚﾀｲ通り「冷静に」見れば、別に
「オラオラ早く乗れよ」って足で促してるわけではないｗ
雅子さんが乗車しようと踵を返したら、皇太子さんはまだ
誰かに応えていた。
雅子さんは一瞬の躊躇の後そのまま足を車に踏み出す、そのﾀｲﾐﾝｸﾞが
足で促してるように見える。
何度も見かえしたが、「行けよ」ってほどじゃないけど
確かに「行って」ってぐらいは足がおしゃべりしてるように見えるｗ

15 ：可愛い奥様：2006/07/27(木) 09:06:29 ID:bz4CN1zs
えなんでこんなにいっぱいいるのよ！
あ声かかってる良かったじゃん！
アンタさっさと乗りな！シッシッ！
あ、ども（挨拶しないとまずいじゃんバッチリね）
ホラ教えたとおりに手を振るんだよ！

私も足で指図というほどではないと思った
雅子さまは一時も早くこの場を去りたいという気持ちで向いた足に
皇太子さまがさっと気がついて車に乗り込んだ
このご夫婦の主従関係が伺えました

歓迎したくてずっと待ってた人に失礼だね。
ちょっと手を振ってさっさと乗り込む。
駅員さんみたいな人にまできちんと挨拶せず車に乗っちゃったなんて。

勝手に待ってただけで頼んでない、って言われたらそれまでだけど。

改めて那須映像をもう一度見たけど、私は足で指示してると思うよ〜ｗ
その後、ナルが反応しなければたまたまヒールが地面に引っかかっったともとれるけど
ナルが「あ。。」って指示どうりさっと車に乗り込んだじゃん。
もう、呆れるを通り越して笑える。

国民に罵声浴びせられるのが怖いんでしょ、この人。
那須はロープで１００メートル以内立ち入り禁止。
１００メートルもあれば生卵も届かないし。
逃げるように車に乗り込む姿見て、可哀想な人だなぁと思ったよ。

御会釈は頭下げるのが嫌である以前に、国民に物理的に接近するのが怖いとみた。

なんか削除依頼が出るらしいよ。

一刻も早くここから去りたいって気持ちは伝わってきた。
皇太子まったく守ってやれてないなー。愛子様は引きずられるだけのお人形だし。
さっさと離婚して皇太子は別の若い嫁さんもらう、雅子は外交の仕事につけてやればいいのに。
愛子様もまともな大人に育ててもらえればもっと表情豊かになりそう。
ていうか3人とも疲れきってそう。静養はたくさんしてるはずだが。

ここまで歴代スレでボロクソに書かれてるのに削除されないってことは
全部事実で現実の問題だからってことだろうな。いやだな。

もうゴシップ週刊誌にガンガン書かれるようになってしまって末期症状じゃないの？
今さら2ﾁｬﾝのスレつぶしたからどうってことでもないような。
ネットでこそこそ噂されるレベルは超えてしまったのよ。あのＴＤＬで。

今まで、雅子さんって息苦しい環境で耐え切れなくなったのね、
可哀想に・・と思っていましたが、認識が変わりそうです。
要は、雅子さんは東宮妃の器ではなかったし、
日本の皇太子妃は嘆かわしい事に半分○地外になってしまった、
と言う事でおｋでつか？

本当に問題なのは、雅子様よりも皇太子様だと思う。
皇太子様さえもっとしっかりなさってたら雅子様だって
ここまで言われはしないだろう。

>>37
http://tnpt.net/uploader/src/up1806.wmv

↑の最後のところで雅子さまが足で指図して足元を見た皇太子が即反応します。　あらぬ方向を
見ていた愛子さまは、強く手をひっぱられてます。

足で指図なんかしてないよ〜という人は、もう一度映像を見てほしいわ。

＞５７
の動画を見ますた。
雅子様本人は､何気なくしたのでしょうが､やはり､この人って、
本当にこういう風に【正直】なんでしょうね。ぶっきらぼうというか､
率直というか､隠し事はできないんだろうね。こういう風に､体のどこかに
心が素直に出るんだろうね。
しかし、、、愛子ちゃんの表情だが､､､。雅子様に話しかけられる以前の
このかたくなな表情って、、、？
私は７歳の息子がいるけど､母親に話しかけられてこういう風に親の顔や
目を見ない､あわせない、かたくなな表情って、この年の女の子には
ありがちなのかな。何とか障害というよりも、何か､意志の強さ､母親に対する
反発を感じるけど。皆さん､いかが？

多少品が悪くてもがさつでも、祭祀や公務を普通にこなしていたら
庶民的でちょっとドジな愛すべき妃殿下ってキャラで行けたと思う。
そして10年以上も経てば、公式の場では多少はお作法通りに出来るようになって、
「皇族らしくなったけど、あの元気なとこがなくなってちょっと寂しいね」
みたいに言われたりして、たまーの私的外出の折に地が出ちゃっても
「やっぱりお変わりないわー、あの方はこうでなきゃ」って擁護されたりして

……想像していてちょっと寂しくなりました。
そのままの雅子妃でもよかったんだよ。ただ、すべきことを
及第点ギリギリでもいいからこなして下さってさえいれば。

よ〜く見直しました。
指図してましたorz

>59
私は2歳の娘がいるけど、母親に反発するときってもっとキッと目線が鋭くなるよ。
意思が強い子は母親に引きずられて素直に歩いたりもしない。

知り合いに両親が自営で忙しくて祖母に預けられてただ体が大きくなっただけ
っていう育てられ方をした子がいて、幼稚園前に両親が気づいたときは
無表情で言葉もほとんどない動物みたいな子になっちゃっていたんだけど、
幼稚園で同世代の子と遊んだり知的身体的刺激があってどんどん伸びた。
愛子ちゃんはもう幼稚園にも行っているし、ネグレクトされてるわけでもないしね。
発達が遅い子だということはもう隠しようがないよ。

>>60
心底同意
ご婚礼のあの日のままずっと好きでいたかったよ。

ほ、ほんとだ足で指示してる〜！！！！
「ホラ、もう乗ってよ」「あっ、ハイ」みたいなそれぞれの表情…。唖然。
ここ読んでいたときはそんなばかなと思っていたのに。
あと愛子さまの表情はなんとも…。緊張してるだけ？ともとれるギリギリの線かしらね。

衆目にさらされる一秒一秒が耐え難くおつらいのでしょう。
悠長に（礼儀正しく）挨拶なんかしている夫はもう眼中に無い、早く、早く
車の中に逃れたい！　手を離したと単にあらぬほうを見てぼーっとしている
娘も早く中に入れ！！！！・・・・そんな気持ちが画面いっぱいにあふれて
いらっしゃいました。

雅子さんが手を挙げただけで、皇太子様、
ぶたれると思って身をよける癖がついてるような気がします。
足をちょっと出しただけで、そそくさと慌てるなんて。

309 ：名無しさん＠６周年：2006/07/25(火) 19:32:24 ID:iT03J+ic0
韓国が竹島に不当に港湾施設の建設を始めたときに、
海上保安庁が韓国側の上陸を阻止するべく行動に出ようとしたが、
そこに「これは外交問題だから、海上保安庁は動くな」と口をはさんだのが、
親韓派の当時の外務事務次官：小和田亘だった・・・そう、ご存じのとおり、皇太子妃の雅子の父親である。
結局、小和田の意向が通って、「遺憾の意」を韓国側に伝えるだけの対応しか行わなかった。
結局、この問題に対する対応の初動を誤ったことにより、
竹島は韓国の実行支配を受けることになってしまった。

これは今でもマスコミが報道できない史実。雅子妃殿下の父親を批判することはタブーだからね。
産経新聞も報道できないだろう。皇室と密接な繋がりを持っている小和田が、
親韓的政策をとって竹島を手放したことは、右翼にとっては特に衝撃的なニュースだからな。

実際に蹴られた事があるんだろうね

>>57
画像見せてもらったけどアナウンサーの説明とちぐはぐだねえ、
愛子さんが【はにかんだような表情】と言いつつ画像はすんごい無表情。
わざとなんだろうか？

はにかむ＝恥ずかしがること。
だよね・・・どう見てもわからない。

世界の偉人、有名人伝なんかでは、子供のころは変だったエピソードが満載。もしかして
愛子さまも芸術や学問で大きな才能や、社会的生活が困難な欠陥を補って余るような特技
とか。

足の映像見て、雅子さん皇太子にいつもイラついてるんだろうなと思った

>71
そうだといいね。何か好きなことを見つけて瞳が輝く瞬間を体験させてあげて欲しい。
そのためには深夜のレストランとかお母様の静養に連れまわすとかは止めて
彼女中心の生活をリズムを整えてあげるべきだと思う。

今の暮らしは雅子さんの気分が第一で愛子ちゃんのことが二の次になっているように見える
東宮家の内親王なのに。

質問（TBS福田記者）：外交官という職業を捨てることに悔いはありませんか？　また、皇室入りを決心させたものはなんでしょうか？　両陛下、皇太子様から、不安を拭い去るようなお言葉はありましたでしょうか？
回答（小和田雅子さん）：はい。これまで６年近く勤めておりました外務省を去ることに、寂しさを感じないと申しましたらこれはウソになると思います。
外務省では大変やりがいのある仕事もさせて頂いておりましたし、あの…大変学ぶべきところの多い、尊敬すべき先輩や同僚にも恵まれて、とても充実した勤務でございました。
でも、昨年の秋、私は本当に色々と考えた結果、今、その…私の果たすべき役割というのは、殿下からの申し出をお受けして、皇室という新しい道で自分を役立てることなのではないかと…そのように考えましたので、
決心したわけですから、今は悔いというようなものはございません。
で…その考えている過程で、殿下からは私の心を打つような言葉を、幾つか頂きました。
その一つは…これは１１月の後半だったと思いますけれども、私に対して「皇室に入られるということには、色々な不安や心配がおありでしょうけれども、
雅子さんのことは僕が一生全力でお守りしますから」というふうに、仰言って下さいました。

そして更には１２月の初めだったと思いますが、私がまだその…私に対して「どうぞ十分お考えになってください」と仰言られて、ご自身も大変悩んだ時期がありましたと、仰言られたので、
私が、「何をお悩みになられたのですか」と伺いましたら、ご自身としては…「僕としては、雅子さんに皇室にぜひともに来て頂きたいというふうに…ずっと思っているけれども、
本当に雅子さんのことを幸せにして差し上げられるのだろうか…という事を悩みました」と、言われました。そのような皇太子殿下の真摯な、大変誠実なお言葉を頂いて、そういうお気持を私として、
大変幸せに思うことができましたので「私でできることでしたら、殿下の事を幸せにさせ、幸せにしてさしあげたい」…というふうに思った次第でございます。
その間、殿下からのお言葉という事でございますけれども…殿下からは、私がもしお受けすることになったら、「両陛下も暖かくお迎えする」と…仰言って下さっていて…事がございましたので、
それは私にとって大変大きな励みではございましたが、直接、一部で言われているように…その、直接皇后様から私にお気持ちをお話しになられたとか、そのような事はございませんでした。

357 ：日本＠名無史さん ：2006/07/19(水) 23:22:15
◆美智子さま成婚10周年記者会見のお言葉
「結婚して、なれないことや、自分がいたらないために
難しく思われることも多くございましたが
こうして振り返ってみますと、辛かったことよりも
そのたびごとに、温かく励まし、お導き下さる方々に恵まれたことが
うれしくありがたく思い出されます」

◆紀子さま成婚14周年ごろ記者会見のお言葉
「結婚後，務めをしながら家庭を築く過程で，多くの人々の助けや支えを頂き，
今日まで過ごすことができましたことを感謝しております。１４年余りの歳月は，
感慨深く振り返るという長さではないかもしれませんが，懐かしいこととして
（平成２年）６月に行われた私たちの結婚の行事，また，
その年の１１月に参列させていただきました天皇陛下のご大礼を始め，
宮様と同伴した国の内外の訪問などがございます。また，二人の娘に恵まれましたことも，大きな喜びでございます」

◆雅子さま成婚10周年記者会見のお言葉 http://www.kunaicho.go.jp/koutaishi/hidenkakaiken-h14.html
「はい。いま１０年目と言われまして，ああ１０年目なんだなというふうにまず思いました。
自分の中では９年という気持ちが強かったものですから，１０年目と言われて，１０年と申しますと，
十年一昔とも申しますし，十年一日のごとしとも申しますけれども，確かに考えてみますと，
年が明けますと，１月１９日に皇室会議を開いていただいて，そして婚約ということになったのが
もう１０年も前になるんだなあということを思い出しますと大変深い感慨がございます。」

あは、雅子さんのぶっちゃけ話が聞いてみたい。
皇太子、頼りなくてとろいし、一緒にいるとイライラするんだろうな。
「サッサと乗れよ」とか思ってるよ、きっと。

>69
確か清水みちこが、ご婚約時の紀子妃の表情を、久しぶりに見た見事なはみかみの表情と表現してて、
すごく納得した覚えがある。
今回の愛子さまは・・・違うよなあ。でも表現の難しい表情ではある。

うわ〜、>>57すごく見たい！！！！！
ﾏｶｰだから見れないよ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

ｳｲﾝﾄﾞｳｽﾞﾒﾃﾞｨｱﾌﾟﾚｲﾔｰとか、ﾘｱﾙﾌﾟﾚｲﾔｰとか、他の保存形式のありませんか？
無理かなぁ、、、ようつべだったらいいのに。。。

>77
私は聞きたくないなあ。嫌〜な気持ちになるだけのように思える。
足で指示のシーンでは、礼を述べている所だったんだし、
皇太子の方が正しいと思うし。

>>79
ようつべに載せたら日本の恥さらしだから・・・（;´Д｀）

いつもあんな扱い受けて振り回されてても皇太子は雅子さまが良いのでしょうか。このままでは立場上
問題があると思うのですが。

>>81
そのワガママさが彼女の魅力だと思い込んでるかも。
それかマゾ。

静養するのは良いけど、ちょっと時期考えてくれませんかね。

今回の様に大雨による被害で後片付けにボランティアが駆けつけてるという時期に
静養先でニコニコ手を振ってる映像を見るとちょっとヒンシュク。
確か新潟の地震で避難生活をしている人達がいる中でも静養してましたね。
皇太子共々、ご一家で！

次代の天皇･皇后という自覚はないのでしょうか？
確かに病気なのは大変だと思うけど、
公務が出来ないならせめてこうしたタイミング位考えて欲しい。
仮に宮内庁が大丈夫だと勧めたにしても、もうちょっと考慮して欲しかった。

前は皇太子夫妻に同情してたし、応援もしていたけど
この２，３年は呆れる事が多くてそんな気にもなれない。
国民より家庭が大事、って感じで白けてしまう。
皇族は普通の家庭ではないんですよ！
確かに育ってきた環境が違い過ぎて大変だと思うけど
今更あれこれ言っても仕方ないでしょうに。
文句を言う前にもっと味方を作る努力をすべきだったのでは？
天皇家に嫁ぐ時にもっとジックリ考えて受けるべきでしたね。

ご成婚パレードの際に、終着点について
車から降りて宮殿の前にお二人が立ってお手振りをする際に
皇太子と皇太子妃の立ち居地が左右逆だったそうです。
これは上座、下座と言う意味で大切なことですが
皇太子は後世まで残るその記念すべき決定的な場面で下座に立たされても、
さりげなく位置を変わることも出来たであろうに、そうせずに
黙ってニコニコしていたのを思い出します。
大好きな正子さんになら、足で指示されるぐらい･･･。

>>84
そういう時のタイミングの悪さ、雅子さまが上に立っちゃう、すべてが今を暗示しているような・・・

>83みたいに次はﾏｽｺﾞﾐに書き倒されてほしい。ｺﾞﾙｧ、Hanako率先して書けよｵﾗｧ！

>60
私も同じ事を思っていましたよ。アンチスレにあったけどもう「皇室ｾﾚﾌﾞ」で良かったよ。
公務いっぱいやって、でも時には居眠りしちゃう雅子様。
それこそｷｬﾘｱｳｰﾏﾝっぽくﾊﾞﾘﾊﾞﾘ公務して、でもお忍びでホテルディナーとか買い物して、
マスコミににこやかに写真撮られちゃったりして。
ピザ食べてたって太ったって愛されていたと思うよ。
美智子様のようになってもらいたいって思っている国民は少なかったと思う。

雅子様は何になりたかったんだろう。

>>86
やるべきことをやっていたら、おしのびでディナーやっても、ほほえましくてむしろ好感もったかもしれないのに・・

静養するのでも去年の8.15だけでもおとなしくしてれば印象がかなりちがったのに、そういうところがあまりにも
無用意ですよね。

>>79
漏れもﾏｶｰだけど見れるよ？　Mac版のwmpで見れるよ。

>86
そういうんだったら良かったかも。ドタバタ走り回ってたってＯＫだ。

妃となるからにはこうあるべき、というお手本と実行しつつあるｷｺｻﾏが
いたから世間も自分もそう思いこんでしまったんだろうね。
今更言っても仕方ないことなのかもしれないが。

機密費流用疑惑の爺の娘だから
内定費流用疑惑も出て来るかも。

公務といっても、雅子さんにできるのはお手振りぐらいでしょうね。
愛子ちゃんが生まれる前だから、かなり昔のことだけど、女性経営者
の集まりのようなもので挨拶したとき（多分はじめての壇上での挨拶だった）
緊張のあまりブルブル震える雅子さんを見て、会場の人たちも緊張。
なんとか挨拶文読み終えたけど、以来その種の公務はしていないはず。

宮内庁も雅子さんのキャリアを前面に出したかったようで、働く女性関係の
公務は以降もあったが、壇上に上がってお言葉を述べるといった種類のものは
全くなし。
紀子さんも皇太子妃時代の美智子さまも、知られていないだけで一人で公務に
行って、挨拶したり、開会の辞を述べたり、歓談したりなさっているのだけど・・

要は、雅子さまに対して抱いていた当初のイメージは作られたものだったってことですね。
キャリア→ハリボテ、親しみやすい→ガサツ、下品、　はっきり物を言う→適切な物言いができない
正直→わがまま　裏表がない→空気読めない　気が強くしっかりしている→弱い犬ほどよく吼える

人前で話すことに異常に緊張する病気があるみたいだけど。
新聞広告で治験希望者を募集していたよ

頭の下げ方、見てられないくらい悲惨だったもんね。
手を振る以外、応対できなさそ。

人前で震えるって......外務キャリアで生きて行く人だったらとんでもない話。
今、米国でベストセラーだったという「誕生日大全」で12/9生まれをみた。

「縛られるのが嫌いなので、重い負担であなたをがんじがらめにしないパートナーを見つけましょう。」
というフレーズに思わず納得。
また43歳の時が転機ーともある。
占い板にしてごめん。

>>86
本当に自分の力で人生を切り開いて来た人だったら、
例え皇室に入っても、本来の自分らしさを失わず輝くことができたと思う。
薔薇や百合のような優雅さや可憐さは無いけれど、
私はひまわりだから、いつもｴﾈﾙｷﾞｯｼｭにがんばることで周りを明るくしようって。

ま、自分に与えられた義務をこなすことが大前提ですけれど。

>86
ああ、その、「何になりたかったか」と
「実はどんな人であったか」があまりにも乖離していたのが
悲劇だったのかもしれません。

キャリア外交官という肩書きに国民も変な期待をしてしまったけれど、
実は父親の威光で腰掛けOL同然だったということを、
せめて雅子様本人がきちんと自覚し、「これが私」と自分自身を受け入れた、
自分探しを完了した大人でいらしたら。

緊張で固くなるのは、本来の自分には身の丈に余る役割を背負わされ、
しかも当人も自分はもっと華麗にこなせるはず、という気負いがあるせいに思えます。

確かにこのままの状態が続くと国民の反感も強まってしまいますよね。
本当に大変な立場でらっしゃることは分かるけれど、少なくとも自分が
出来る範囲での公務はこなして欲しいですよね。

スキャンダル好きなマスコミから「ご静養のし過ぎ」とか書かれてましたが
同意できる部分もなくはありません。

大変な立場とは言うけど、ぜんぜん自覚してないし、今はなにもしてないんだよね。
結局名ばかりの立場って感じ。

一応前スレURL保存させてもらいます〜

雅子さんを冷静に語る　１０
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1153233593/l50

子供も産まず、ひたすら天皇が死ぬのを待ってる
腹黒い売国奴＝雅子

>>79
マカーでも見れるよ。
ｳｲﾝﾄﾞｳｽﾞﾒﾃﾞｨｱﾌﾟﾚｲﾔｰの最新バージョン（と言っても９だけど）
使ってる？OSXじゃないのかな？？？

遂にマスメディアの雅子妃おろしがはじまったか、という感じ。
懸念は、トカゲの尻尾きりのように雅子妃一人だけを切って、
彼女がいかにして皇室に送り込まれたのか、それによっていかにして甘い汁を吸おうとしたのか等々に
なぜ東宮家全体がこんな状態になってしまったのか、蓋をされてしまうことですね。
邪まな勢力を近づけないためには、きちんと反省しておかないと。

亀レスだけど・・>>60読んでちょっとジーンとなってしまいました。
私達だって、好き好んでで雅子さまを批判してるわけじゃないのです。

>>103
そういう風になるには、本人のプライドが高すぎるっていうか、まわりの助言を全く
聞かなかったのが敗因ですね。

あの靴のつま先で指図してるのを、実際に目にして見ると、以前、公務で
地方公務に行った時、ホテルの部屋の中から、Ｍ子が交代子に
何かの事で文句を言って怒鳴りつけている声が聞こえたという話を思い出した。
その時は、まさかと思ったが、今回の足先で指示の様子を見てからは
本当かもしれないと思うようになった。

雅子さんに足りないのは、日本と日本国民が大好き！という気持ちじゃないかな。
それとあと茶目っ気。それだけあれば、例え皇室や宮内庁から皇太子妃らしくないと
咎められても、国民からは絶大な支持があっただろうと思う。
皇太子に足で指図しても、あ、しまった、やっちゃったって感じでぺロッと舌を出す
くらいの茶目っ気があれば、皇室からは怒られても国民は大喜びだったと思うよ。
私は国民が大好きですよという気持ちを雅子さんなりの方法で見せてくれればいいのに。
最初から悪意を持って自国の皇太子妃を嫌う人もあんまりいないよね。
雅子さんはどうも日本が嫌いで、国民のことなんてどうでもよくて
ご自分のことばかりなのね、いくら病気とはいえ。って感じが
この頃の雅子さんからはどうしても感じられてしまうから
それなら皇太子妃やめれば？って思っちゃうんだよね。

>>106
もっと足りないのは皇太子が好きという気持ちかも　orz　大好きな夫のためならいやな公務だって
がんばれたかもしれない　子どもに対しても通り一遍な感じがするけど気のせいだったらいいんだけど

そうだよねー。一般の主婦同士でもジョークになる範囲を超えて
旦那の悪口言ってる人とか、引くもんね。じゃ離婚すれば？って。
ところで奥様のID、ドキュンドキュンですわｗ
これが言いたくてレスしたのだｗ

>>106
>私は国民が大好きですよという気持ちを雅子さんなりの方法で見せてくれればいいのに。

嫌いなんだから、、、

>>106
＞雅子さんはどうも日本が嫌いで、国民のことなんてどうでもよくて
＞ご自分のことばかりなのね、いくら病気とはいえ。って感じが
＞この頃の雅子さんからはどうしても感じられてしまうから

感じられてしまうも何も実際大嫌いなのでしょうからどうしようもないよ。
そもそもそんな人が皇太子妃になったのが大間違いなんだって。

>>108
あわわ　最近のあのご夫妻みたいなIDだ　(´･ω･`)

>最初から悪意を持って自国の皇太子妃を嫌う人もあんまりいないよね。

確かに悪意を持つ程積極的に嫌いってわけじゃなかったけど
最初の頃だか何かキツくてタカビーな感じの映像もあったりして
皇太子とはやっぱりお似合いとは思えなかったし
皇室入りも否定してたから、たぶんないだろうとタカをくくってたら決まってたｗ

にしても現実皇太子妃になったからには次第に自然に
最低限あるべき姿になっていくんだろうなと暢気に思ってたら
(もしかしたら皇太子もそんなふうに思ってた？）
実際はとんでもなくて現在に至る･･･

むしろ、マスコミによってある意味頂点まで持ち上げられたわけで
それでここまで評判を落とせるのもある意味凄い

>>84
> ご成婚パレードの際に、終着点について
> 車から降りて宮殿の前にお二人が立ってお手振りをする際に
> 皇太子と皇太子妃の立ち居地が左右逆だったそうです。

まあ不器用な夫婦なんだとは思うｗ
私が覚えてるのは、

成婚まもない頃の地方公務で壇上(椅子テーブルあり)に立つお二人
着席の前にしばらく立ったまま、挨拶を受けてたんだけど
左側の皇太子さんは椅子の左側に、そして右の雅子さんは
…雅子さんも椅子の左側に立ってしまった。
そうするとですね、長テーブルのど真ん中に雅子さんが立ち
テーブルの端に皇太子さんが控えてるようになってしまうのよ。

ﾜｲﾄﾞｼｮｰの生中継だったのではと思うんだけど、思わず「うわ！」
と叫んでしまった。上がり症なのかな。本番に弱いよね雅子さん。

>114
単純に学習能力がないだけと思われ

雅子様の確かモスクワ時代の８ミリフィルムの映像で
優美子さんとお手伝いさんらしき人が
双子の妹の両手を持って歩く練習をさせていた。
小さな雅子様は人形の両手を持ってうれしそうにそれを真似をしていた。
目がまん丸で本当に愛らしい子供だったよ。

しっかし・・・なんでこうなっちゃったのかねぇ。

>>116
>雅子様の確かモスクワ時代の

そこなんだな。
雅子さんは、じつは、自分のアイデンティティをほしがってる。
モノゴコロついたときから、ｼﾞｼﾞﾝの仕事で外国を連れまわされて。
どこの国に軸足を置いたらいいか、わかんないんだよ。

「日本国の象徴及び日本国民統合の象徴」（憲法１条）
↑
これ以上ハッキリしたアイデンティティはない。

だから、かわいそうといえばかわいそうなんだけどね。

雅子様は田中真紀子と似た匂いがするーのは私だけ？

雅子様は「根無し草になりたくない」と
日本の心を忘れないようにと書道を習われたと聞いた。

どこかで外れたんだろうね。
親がたいした期待せずキャリアも目指さず
普通の人と結婚していたらこんなに奇異な人生を歩まなかっただろうなって思う。

>>118
ここにも居る。

雅子さんが普通の人と結婚していたら、外務省は辞めずにすんだかもしれないが
同時に、妹の礼子さんみたいに３年も４年も育休とって、週刊誌にネタを
提供していたかもね。

「公金にタカるキャリアたち」
−一般企業では考えられない厚遇、育児休暇４年目に入るＭ嬢−

なんてねＷ

育休って有給なの？

>>122
育休今とってる友達はそうだよ。
育休があける(子供が一才になって最初の3月に復職というルール)
寸前にまた妊娠したので、もう足掛け3年有給休暇とってる。

>>122
1年だけ有給で2年目からは無給が多いんではないか？
有給でも満額じゃない場合も多い。
手当などもでない、交通費ももちろんでない。

そりゃ恐れ入りましたｗ

あ、125は>>123ね。

指差し恫喝する否殿下
胸倉つかみフィルムを取ありあげる否殿下
足で皇太子を車に蹴り入れる否殿下
日本が大嫌いな否殿下
公務と祭祀が大嫌いな否殿下
夜遊び、ミーハーなブランドショッピング、レストラン外食が大好きな否殿下
皇室が我慢できないほど大嫌いな否殿下
ヨーロッパ王室で皇室の悪口を言って蔑まれる否殿下

お願いですから、離婚して出て行ってください。
こんな見苦しい否殿下、見たくない。

外務省キャリアや海外生活が御自慢で…
今、日本国が嫌いなの？と感じるけど外交官だって日本の代表だよね？
ﾊﾟﾊﾟのコネで外務省に戻れば!!と思うけど皇室で過去のプライドに浸ってた方には無理だろうし…10年たてば外務省も色々、変わり叩かれたりしてるので戻っても『こんなはずじゃなかった』と適応障害になりそう！
どうすれば満足するのだろうか？小さな幸せとかを受け止める心に欠けてる気がする！

ささやかな疑問
宮家って皇后様の頃からキッチンが有り、サーヤと料理してるの見た事あるけど…雅子様は、皇太子の為に食事を作ったりした事あるのかな？庶民の立場では、毎日の食事作りもウンザリだけど
ああいう場所に居ると何となく作りたくなりそう！愛子ちゃんも一緒にお菓子作りとか…
レストラン食べ歩きが趣味らしいが、東宮家の食事はマズイのか？レストランお出かけの時、皇太子は一人で食事するのか？

皇太子はｹｺｰﾝするまで会食・晩餐会でもない限りずっと一人で食事してたんじゃ?
まあ給仕の人とかはいただろうけど。

ご両親は赤坂御所（現在の東宮御所）、ナルちゃんは東宮仮御所（同じ赤坂
御用地内）に住んでいて、ときどき夕食を食べに実家に戻っていたらしいよ。

ＮＴＴは育休３年、１０割出ます。
でもキャリアめざす人はほとんど１年で復帰します。
４年目なんて、どんだけアフォだか、自己申告しているとしか・・ヴァカですねｗ礼子。

恐るべしNTT

いまさらだけど、パレンテシスネックレスを買う費用って、どこから出てるの？雅子の給料？？？

人格否定宣言の時には、皇室の一員というよりも
外務省からの派遣社員ぐらいの意識しかない女性だと思っていたが
この半年は、やりたい放題で、皇太子がオワの婿養子に見えてくる。
宮内庁は何をしているんだ？　ノムの不手際で皇太子が直談判なんて
嘆かわしいぞ。

離婚か廃太子まだあ？

東宮夫婦がマスコミ報道にいちいち反論したりしないのは
のちのち美談になるような気がする。
マスコミなんてすぐ手のひら返すからね。

「笑った写真が少ない」と「静養しすぎのバッシング」では反論のしようがないのでは？
マスコミが上げたり下げたりするのはこりゃもう当たり前。

今はそっとしといてあげるほうがいいと思う。
週刊誌とかバッシングひどすぎるよ。
早く良くなりますように。
雅子さまは皇室を変えれる力がある方だと思うし。
記者会見で雅子様を擁護した皇太子殿下はまじめにかっこよかった。

紀子様は雅子様を思って妊娠したんだと思う。

>>139
変えれる→変えられる

今回の足で指図といい、若い頃の恫喝写真や親指下げ写真
高校生の時のの頃の先生に反抗した態度を取ってたエピソード、
小学生の時の消しゴムカスを前の席の子の背中に入れたエピソードなど
どうも素顔の彼女は子供の頃とちっとも変わって無くて、
性格良さそうではありませんね。品もなさそう。

どのエピソードも普通に育った私はしたことありませんし
聞くだけでも「え〜っ？！」とびっくりのエピソードです。。

確かに今はやりたい放題の東宮家の言いなりで
「皇室は何やってるのか！！」って腹立たしさを感じる。
でもこれって皇室が何もしないのは相手（小和田家）を直ぐに
どうにでもできる自信があるからではないかと思った。

小和田家なんかどんなに威張ってみても所詮ここ何十年かの成り上がり。
さまざまな手腕で２０００年も続いた世界一の旧家などからしたら
こんな家を消すのはいとも簡単。
今は「泳がせている」状態なのでは・・・と思ってる。

今のご皇室を変える必要が、どこにあるのですか。
今上天皇皇后陛下のお姿は十分にご尊敬できるし、
いつも国民のほうを見ていて下さる。
災害があったときは、国民を見舞ったり祈っていて下さる。

でも某夫妻は豪雨で、国民が被害にあってるのに、何事もないように静養。
新潟地震の時期もそうだった。
ますます国民と距離をおいている。
那須での出迎えの人も、年々減っているそうだ。
そして、今度はオランダ静養と・・
なんか父親の小和田氏が、日本に帰国しているそうで
親子で、お会いにならないわけないですよね。
オランダへわざわざ行く必要は、ないはずですが

そんな方たちに、今後何を期待するんでしょう。
変えるとすれば、このままでいけば国民と益々距離をおき
お好きなことを優先にする皇室になってしまうでしょう。

>>144
同感です。これまでの被災地訪問、サイパンなどの慰霊のご旅行など、さまざまな
お姿を見て私たちは心癒され、時には自分を振り返るきっかけとなったりいた
しました。
「変える」と何を？　言いたいことを言い、行きたいところへ行き、国民の
思いとの関連性は考えずに、自己実現を第一に優先する、そんな「生き生き
のびのび」の皇室に変わってほしいと？
そんな人はこの狭い日本中にひしめいています。私たちド庶民レベルが野放図に
行っていることを、改めて皇室に再現してもらう必要は無いのです。

>>118
田中真紀子より畠山鈴香と似た匂いを感じるのは私だけ？

別に積極的に「皇室変われ」とは思わないけど、時代とともに自然に変わっていく分
には、微笑ましく見守る国民が大半じゃないかなー。

直宮が全員元華族じゃない民間人と結婚（雅子さんだけでなく紀子さん・黒田さん）したり、
内親王殿下がフィギアスケート習ったり。
例えば、将来眞子様が東大の大学院に進学しても、驚きはしても「時代は変わったねぇｗ」と
笑ってられると思う。

鼻息荒く「皇室改革しないと！」という人にもﾓﾆｮるけど、正直>>144,145みたいな
「今の両陛下すばらしい！そのまま絶対に変わらないで！」という保守的な考え（に
見えます）にも違和感を感じてしまった。

もしも天皇陛下がお亡くなりになったら、自動的にこの人が
日本の国母、皇太后になるんだよね。いつかその日が来る。
さあ皇室を変えるわ！って出て来て好き勝手するのかな？
地方訪問や施設訪問なんて地味な公務なんて廃止。やりがいないから。
自然災害の時、田舎の体育館でひざついて年寄りと話なんて
やりたくなーい。アタクシがする仕事じゃないから。
わけなかんない祭祀は一切廃止。そんなのバカバカしいから。
新年歌会始めも廃止。和歌なんてどうでもいいから。
もっとこう、セレブな自分にふさわしい、華やかでやりがいのある
ことを好きなだけするのよ。外国がらみでね。
…なんてことになったら、ホント皇室の存在意義は無いでしょ。

冷静に考えてみるけど
雅子さんっていったい何が出来る人なんだろうか。
回復すれば、と言う声もあるけど、病気前にも失言ばかりだし、
夫を足で促したりというのは、病気だからできることではない。
なんでも病気のせいにしてるけど、いくら病気でも人間の本質は
そうそう変わるもの？
すごく重い病だと性格も攻撃的にはなるというけどその状態なんでしょうか。
ただ、公人で皇族なんだから、いつまでも「配慮」を求めてすごすのは
間違いだと思う。
祭祀にしろ公務にしろ国に気を配るのが仕事ですよね。
さっさとその場から立ち去ってゆっくりしたいという態度が映像で分かるなんて
公人ではなく完全に私人、ただの人じゃん。

>>147
基本的には賛成だし、同じようにやらなくてもいいと思うけど、雅子さまは、天皇皇后陛下が
積み重ねたことに敬意をもたず足で踏みにじっているような嫌な感じがします。

わたしは144で書き込みしましたが
何もなんでもかんでも盲目的に素晴らしいと
いうつもりではありません。
自然に尊敬できるから、そう思ったまでです。

確かに時代がかわれば、変わらなければという考えもありでしょう。
でもどうしても、>>150さんもおっしゃるように陛下が大事にし
努力されたことが、なくなってくように思えて、
その「方向で」変わるのが怖いのです。
皇太子夫妻流に変わったとして、そこに国民と共にというお考えが
あればいいのですが、どうも今のご夫妻を見てるとそれは無理のようで
そのことでも、危機感もあるのです。

果たしてマサコさんが皇后になって、例えば終戦記念日の大事な式典のとき
出席するだろうか、平気で体調がといい欠席なさるのではとか
そういう大事なことがおろそかにされそうな気がするのです。

時代に合わせて変えていくことと、
これまで続いてきたことを頭からないがしろにして
やりたがらないということは、違うと思う。

Aよりも現代にはBがふさわしいから変えていく、というなら賛成。
とにかくAが嫌でぞっとして自分に合わないからBにしてしまう、というのは反対。

何もできない、やる気のない人に限って、もっともらしい理由をつけて
やらない理由にしたり、したいことへの理屈にする。

本当に考えている人は、たとえば昭和天皇の側室廃止、美智子さまの乳母廃止のような
古いものを学んでかつ、時代に合ったものを補って変えていくのではないかと思う。
東宮妃は、国内も知らないくせに外国に夢中、外国はイイ！だから変更したい、これは違うだろ。

雅子さま治療兼ね、皇太子ご一家がオランダでご静養へ

　皇太子ご一家が雅子さまの治療を兼ね、８月１７日から３１日までオランダ
で静養されることが２８日午前の閣議で報告された。
　ご一家は１７日に民間機で出発し、同日アムステルダム経由でアペルドールン市
に到着。２９日まで同地の離宮に滞在される。ご一家を招待したベアトリックス女王、
アレキサンダー皇太子らと懇談、３０日にアムステルダムをたち、３１日に帰国される。

　随員は１１人で、平成１６年６月から雅子さまの治療を担当している大野裕・
慶応大保健管理センター教授も同行する。

　アペルドールンは、アムステルダムの東約８０キロにある市で、人口約１６万人。
天皇、皇后両陛下も平成１２年５月に訪問されている。

(07/28 10:40)

http://www.sankei.co.jp/news/060728/sha048.htm

もし、もしも、万が一飛行機が事故に遭ったり
ご静養先でﾃﾛがおきたら・・・

>>153
嫁いだら実家の家族にもなかなか会えない、法事も出にくいとかだと同情もするし、
そういう事は変えていってもいいのではと思ってたけど、
雅子さんのは違うもんねえ。
実家の家族とはいつでも会いたい。婚家の家族とは会いたくない。
実家の法事は夫と子を連れて出席。婚家の法事はぶっちぎり。

一人の女性の療養にかなりの費用と時間が費やされ、その女性の嫁ぎ先の名誉や信用まで
貶め、それがあらぬ方向へと導かれる。さらに国家の品位にまで至る。雅子さんの個人的
な行為に対する影響は怖いくらい大きい。

ところで、この方日銀総裁と同じ臭いがする。

>>148

皇室の存在意義があるとかないとか関係ないんだよ。

皇室と日本は切っても切れない関係。皇室をなくすことは国を否定することです。

皇室（東宮）は、ある意味、既に改革されてるのでは？
開かれた皇室→固く閉じた皇室へ！ほんと東宮が天皇になったら昔の神様扱いになりそ!?ｵﾜﾊﾟﾊﾟ関連の噂のソウカは国会の与党では足らず、皇室まで取り込むつもり？ソウカって結構、戦争推進らしいとのウワサを聞くと大日本帝国復活となったりしそう（イヤだ）
旧家や寺院関係の嫁なら義父母から『即、離婚』となりそうだけど今の天皇皇后には、そんな意見を言う権利がないのかな？国で動かないとダメなの？

精神を患った本人や家族が心穏やかに過ごすのを阻んでまで
「国民を思え」って声高に言うのは、何だか民度が低いと
いうか、皇室なんてそぐわないようなメンタリティーになって
きつつあるのでは？って気がする。
高齢なのに、病気なのに、妊娠中なのに、国民のために頑張る
から尊敬というのも、何だか皇室のあり方としてはおかしくない？

>>158
小学校〜大学とバリバリ戦後教育を受けてきた私にとっては、そこまで言われると
極右の主張に見えて、雅子さんよりあなたが怖い。

皇室の政治的・社会的な存在意義じゃなくて、オカルトな存在意義（天皇の祭祀が
富士山を鎮めてる、とか）を本気で信じてるんですか？
あなたの中では、国民は現実に「天皇の赤子」なんですか？
だったらもう何も言わないけど。生きてる時代が違う人としか思えないから。
（私は書物の知識としては知ってるけど、実感は全く無いです。ﾅｼｮﾅﾘｽﾄの振りまく
幻想の一種にしか見えません）

今時の若いもんは…って言われちゃうかな。

>>161
私には、あなたのほうが年寄りに見える。
今は若い世代のほうが、保守・日本人に戻りつつあるのをご存じない？
典型的左派思想は団塊世代以上と層化、在日あたりが「日本つぶし」に
利用しているだけという事実を認識し始めたからですよ。

皇室が日本の精神的根幹であり続けて来たことは事実ですし、それを否定する
ような戦後教育の歪が、今抱える多くの問題を生じさせていると思いますよ。

那須でご静養ですか?
笑わせないでよ

雅子さんて公務はしないし毎日がご静養じゃないですか!
何をいまさらて話ですね

>161
> 皇室の政治的・社会的な存在意義じゃなくて、オカルトな存在意義（天皇の祭祀が
> 富士山を鎮めてる、とか）を本気で信じてるんですか？
> あなたの中では、国民は現実に「天皇の赤子」なんですか？

>158からここまで思いつけるなんて、過剰反応というか、逆の意味で偏ってる気がする。
団塊ジュニア世代かと思ったわ。若いとは言えない世代ですよね。

>>163
お怒りの所申し訳ありませんが、オランダ静養も閣議で了承されたようです。

>>165
静養中に次の静養決定ですか　よかったよかった　棒読み

いろいろな意見もあろうが、私は皇室に「日本の良心」を見てきた。
どんなに殺伐とした世の中になろうと、皇室の方々のお姿を見ることでほっと
安心し、癒される。少なくとも今上天皇までは・・・
今の皇太子夫妻の生き方を見ていては、正直そんな気持ちにはなれない。
自分個人のみの欲望を希求し、祭祀を軽んじ、国民に心を向けることができない皇室であれば
確かに存在意義に疑問もわくのだが。

オランダは静養というよりレジャーだよね

＞自分個人のみの欲望を希求し、祭祀を軽んじ、国民に心を向けることができない皇室であれば

　自分もこういう存在になると今までのように尊敬とか抱けない。

8月17日から31日までオランダ旅行です
医者も同行だってｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060728-00000039-kyodo-soci

↑
雅○が発狂したら即、注射して寝かせるってか。＞同行の医者

なんだかもう、、、あきれて言葉が出ないって、こういう状態なんだって思った。
これほど、一人の人間に対してあきれたことって無いなあ。

>>165
怒りというよりも呆れています
オランダ行きは道中お疲れでしょうから
北朝鮮からﾃﾎﾟﾄﾞﾝでも取り寄せて､それに縛り付けて飛ばして....
早く着きますよ
エッ!どこに落ちるかわからない?
そんなことワシャ知らんおっと クダラナイ話ｽﾏﾝ

>>172
民間人はそこまでできないもんね。
財力、時間、世間体、いろんなハードルがありすぎて。

仕事もしてないくせに静養か。




もう帰ってこなくていいよ。

日々いろんなことにぶつかりながら国民一億数千万人は生きている。
その事実をを常に意識して一生を送って下さるのが皇室の方々の
最低限の務めだ。
皇族は日本人の象徴として別格の待遇を受ける。
がそれは皇族のみなさまが、日本国民の幸せを祈り、悲しみにも心を寄せて、
励ませるなら励まして、国民それぞれが過去や現在の境遇から立ち上がって
希望と幸福をすこしでも多く甘受できることを心から祈って下さるという務めを
担ってこそ成立する待遇のはずだ。
ひと（国民）の痛みなんて考えてられない、興味ない、知らないで済ましてしまう人は
非電荷になどであってはいけない。
お病気だから仕方ないという次元の問題ではない。今更注意し身に付くことでもない。
お病気でなくてもその点が欠落したひとがその地位に居着いているのが現実・・・。

来月17〜31日迄､オランダで静養か〜。
愛子ﾀﾝも一緒なのに夏休み終了ｷﾞﾘｷﾞﾘ迄､外国に居るってなんだかなぁ。
時差ボケさせたまま始業式に行かせるのかな？体調不良で休ませる？
皇族として…以前に親としてどーよ？
それとも学習院の夏休みはヨソと違ってもう少し長いのかしらん？

別格の待遇と言っても、それ程魅力有る待遇ではないのではない？
いまは国も豊かになったから、衣食住に関しては庶民の方が気が利いた
ものをいろいろ揃えることができる。
最高の教育や医療が受けられるって感じでもないし･･･。

>>161ですが、私は25歳です。

小学校〜大学まで国公立の教育を真面目に受けたうえで、自分なりに色々な本を
（マルクスから「教科書が教えない歴史」「国民の歴史」まで）読んだつもりです。
特定アジア問題も、ｱｶﾋﾟ新聞・ｿｰｶ・統一教会
ちなみに、数年前に卒業式の君が代問題で弁護士会が介入した高校出身ですｗ

私個人としては、両陛下に尊敬の念は持っています。
ただ、「陛下の写真を見るだけで沸き起こる尊敬の感情」みたいなものは持っていません。
（戦中派の祖母は未だにテレビで両陛下を見て涙を流して感動していますが）
天皇陛下は国民統合の象徴だと皆で決めた（憲法）→国家の象徴だから尊敬するべき→
一応尊敬の念は持っておくか、程度の気持ち。
うまく表現できないのですが、慰問を受けたご老人が持っているような、身体化された「天皇
陛下を敬う気持ち」を持ち合わせていないのです。（戦後教育のせいなのか、私のﾋﾈｸﾚた性格
のせいなのかｗ）

>>158の「皇室をなくすことは国を否定すること」という主張にどうしても現実感が無くて。
「皇室？無ければ無いでいいじゃん。ある分には別に否定しないし、一応尊敬はしてるけど」
というのが正直な感想です。
だから、将来的に雅子さんが暴れて皇室がなくなっても、「ﾌｰﾝ」と思って終わり。
翌日から何事も無かったようにいつもどおりの生活ができると思うのですが。（皇室がなくなった
というだけで、日本が転覆するほどの大事だとは思えない）

ｽﾏｿ>>179の途中が変だった。
>特定アジア問題も、ｱｶﾋﾟ新聞・ｿｰｶ・統一教会
特定アジア問題も、ｱｶﾋﾟ新聞・ｿｰｶ・統一教会と朝鮮半島の関係も一通り知ってます。

医師団の同行アピールしすぎ

>>177
どっかに9月5日が始業式って書いてあったけど。
ほとんど勝手に決めたオランダ行きに両陛下が8月15日は避けるように釘をさされたらしいので
17日出発では？

>>178
夫婦揃ってろくな仕事もせずに遊び三昧。
そのくせにブランド品や一流料理店での外食には目がないだなんて、
一般人ならとっくの昔に生活が破綻してると思うんですが・・。

>179
そう考えている国民も増えているだろうけど、
皇室をなくすことは国を否定すること、みたいに
「身体化された尊敬の気持ち」を持った国民がまだ多数いることも事実。
179がﾌｰﾝで終われても、それで終われない人たちが大勢いる。
だから、大問題なんですよ。
気持ちだけは、強制できないし、粗末にすると必ずどこかに祟る。

>183
遊び三昧って言うほど遊んでいるかしら？
愛子さん連れていった動物園とディズニーのこと？
ブランド物って愛子さんの洋服とか買い求めた家族の食器ってこと？
外食だって週に何度も行ってるってわけじゃないのでは？

衣食住を別に皇室が国民にあてがってくれるわけではない。だから、明日皇室が
なくなっても現実的には困らないでしょう。でも人が生きていくには、無形の
精神的支柱も必要だと思います。それが何かは各人違うと思うし、強制すべきこと
ではないとも思う。しかし、両陛下を中心とした皇室が、心のよりどころに
なっている人たちも多いでしょう。合理性にそぐわないからあってもなくても
いいだろうという考え方を具現化すると皇太子妃の言動のようになってしまう
ような気がしますね。

>>185
乗馬とかテニスとかオペラとか野球観戦とか美術館とか。
これを遊び三昧と言わずになんと言う。

>>185
「遊び三昧」って言葉が適切じゃないかしら？
毎週の乗馬や近郊への外出は遊びの範疇に入らないのですね。。。

＞外食だって週に何度も行ってるってわけじゃないのでは？
週に何度も行かれたりしたら大変なことになりますよ。
病人なんだから。

>187
あなたはスポーツ観戦や美術や音楽の催しに皇族が行かれるのは
みんな遊びと解釈されるわけですね。それもひとつの考え方かも
知れません。

>>189
けんか腰にならないでおk

> スポーツ観戦や美術や音楽の催しに

向こうから招待されないなら私的鑑賞で、つまり遊び（レジャー）ですよ。

>>189
スポーツ観戦に行って開会の挨拶をする
美術や音楽の催しに出席して楽しんでいる様子の映像を出し、催しを宣伝する
　
↑　こういうのなら、公務。
でも、一般客と同様に単にスポーツ観戦を楽しんだだけなら遊び。
音楽会の途中にこっそり席に着くのは遊び。
美術館の休館日にマスコミもシャットアウトして見学するのは遊び。
　
遊びと公務の区別はしっかりつけてもらいたいもんですな。

>>189
【普通】の皇族の方々は公務として、
或いは、公務の合間に美術鑑賞やスポーツ観戦をなさってます。
東宮は片方は滅多になさらないのに、もう片方にはご熱心なようですね。

仮に病気だとしても遊んでばかりと解釈されても仕方ないですよ。
皇室の行事はでないけど、テニス乗馬。
皇室のお食事会すっぽかして、自分友人と会う。
終戦日にテニス。
その他いろいろ。
私用に時間使いたいなら皇室の行事や公務と時間重ならないようにすればいいのに。

東宮は片方は滅多になさらないのに、もう片方にはご熱心なようですね。
↑　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　公務　　　　　　　　　　　　　　　遊び　

でもさ、そういう時だって都合よくまとまることだってあるとおもうよ。
決め付けるのはよくない。

>>193 <私用に時間使いたいなら皇室の行事や
公務と時間重ならないようにすればいいのに。>

時々遊ぶなら、重ならないようずらすことも可能ですが、
いつも遊んでいるから、必ず皇室の行事や公務に重なるのでは。

>>193
＞終戦日にテニス
マジですか・・・。せめて終戦日ぐらい大人してても良いんじゃないの？
大人しくしてなきゃいけない理由はないかもしれないけど、これで東宮家から心が離れる人はきっと多いと思う。
まあ将来皇后になって自分に合った皇室に作り変えていくだろうから、何わめいても無駄なんだろうけどさ。

＞いつも遊んでいるから、必ず皇室の行事や公務に重なるのでは。

バッティングしても決して予定は変更しない。
何故なら、東宮家には「治療の一環」という錦の御旗があるから。

>>197
その日の夜は、窓際の花火（りんどう湖？）を見ながら
ホテルのレストランで、妹たちと食事。

>>197
この件に関しては雅子妃だけでなく皇太子や周りの人（注意できないのかしないのかわからないけど）
いっしょに食事したという妹の礼子みんな悪いしバカ
1日ずらしておけば顰蹙かわずに済むのに・・その日しか花火やってないから優先したのか
毎日やってたから同じなのか知りませんが

私が最初に雅子さんに疑問を持ったのは
天皇皇后が新潟に大地震の慰問にお出かけになっているときに
平気で静養先へ向かったこと。少しくらい日程をずらすとか今回は見送るとか、そういう選択肢はないんだね。

オランダから帰国した、として次のご静養先はどこだろう？
帰国後、公務に復帰する、って考えてる一般人
（ここの住人以外、って意味で）はどのくらいいるんだろう？

>>202
須崎に行くとすでに言ってますが。

>>202
＞次のご静養先はどこだろう？

暫くは東宮御所でおとなしくしてると思う。
冬のスキー旅行を獲得する為に。

あらら、
私ごときの想像の遥か先を逝ってらっしゃるｗ

8/15はどこでご静養中なんだろうね。
紀子さまのご出産は8/17〜8/31の間にお願いね、とか
思っていらっしゃいませんように…
それとも、8/31直前に、愛子ちゃんが発熱する予定なのかな。

帰国後は須崎だそうです。
疲れを癒すだけでなく紀子妃のことで東京を避けたいのかな。

離婚するつもりが無いのなら、
無理にでも笑顔を作って心根の大きいふりでもしてほしいな。
皇室の慶事に泥を塗るような行為だけは謹んでもらいたい。

避けたい気持ちもわからなくはないけど、表向き、親王さまの誕生を祈り、喜ぶみたいなことあっていいのに。

生まれながらの皇族は望んでそう生まれたのではないので、
そのあたりはお気の毒ですが、心して嫁いだ方々はそれなりに
覚悟を持っていただかないとね。
「皇族になんてなりたくなかった」皇太子をそそのかして
民草のうまいところだけ楽しもうというのはいかがかと？

今回のオランダ行きは、国の恥をさらし大きな貸しを作ることになるから
それだけはやめてほしかった。しかし決まってしまったのか。。。

こうなったら、諸外国に未だに伝わっている「有能なキャリア女性が
古めかしい皇室でその実力を発揮できず病気になってしまわれた」像を
覆すくらいのことはしてくれないと、割りにあわないス。

国内では義弟嫁が出産間近で、それも自然出産無理ぽ状態という
皇室にとって大事な時期なのに、水害で多くの国民が苦しんでいると
いうのに、まず自分のしたいことが第一！なんだね、結局は。

一般家庭でも、義理の家族が入院だのすることになったら、自分の
旅行は控えるとか時期をずらすとかするよね、ふつう…。

この人（夫婦）を見ていると、一般常識って何なんだろうと空しくなる。

１７日って、皇族方がお見送りに行ったりなさるのかしら。

>>212
私的訪問でご静養ですから。
皇室外交として行かれるなら、見送りもありでしょうけれどね。

となると、逃げるように、隠れるように、日本をあとにされると。

終戦日のお食事は妹さんも一緒だったのですか！それは初耳でした。
でもTDRにもついて行って一緒にお手フリしたような方ですから
一緒にオランダも付いていくのでしょうか・・・
何かものすごい嫌悪感を抱きました。

雅子さんが暴れだしたときに止められるのは礼子さんだけなんじゃないかしら。
ご静養の映像を見たけれど全然よくなっていないね。
愛子ちゃんなら強引に鎮静剤を打てても皇太子妃はそうはいかないでしょうし。

もしやこれから毎年オランダで静養するのではあるまいな。
いくらオランダ王室が招待したからって、ものには限度があるぞ…。

雅子さんもおむずがりがあるの？

ジジンとババンがオランダにいるからオランダ静養、
あの２人がワシントンにいたとしたらワシントン静養。

次の海外静養があるとしたら、それはジジン＆ババンの居場所がキーポイントです。
目白のコンクリート御殿にいれば、次の海外静養は中止でしょう。

>>211
他スレで晒されてたけど、隠密で都内に買い物に出て、「皇室にいると行動が制限されて買い物ひとつできない」とか、
店主に愚痴ってたらしいから、オランダではますますハメをはずして、あっちの女王や政府関係者相手に、皇室の悪口を
散々ぱら喋りまくってくるに違いない。
日本の象徴である皇室の権威を貶めるために、日本人は税金を使って、我が儘＆怠け者女を海外旅行させてやることになるってわけね。


>>317
ずっとオランダってことはないでしょ。
親父がどこか他の国に転勤になれば、そこに静養先が変わるよ。
普通の人間だったら、そんなバレバレな行動はとらないけど、傍若無人な邪子だったら平気で静養に行きかねない。

日本は特に宗教を持たない人が多いから、皇室の人々が国民の安泰や豊作などを
祈ってくれている安心感はあると思う。
もちろん今は天皇は神ではないから、祈っているから災害がないなんて事はあり得ないし
だれもそんな期待はしてないと思うけど、日本人の良心とはどういうものか、家族とは、など
国民の模範になっていて欲しいし、ある意味心のより所でもある訳でしょう。
祭祀が重要な仕事で、日常的におこなっているって事を、私は恥ずかしながら
最近の雅子さん騒動で知ったけど、宮内庁はもっと知らせてもいいんじゃないかなあ。

＞それと、雅子妃殿下も学生時代は女子プロレスのファンで、
＞やはりナンシー久美が好きで、自分でナンシー雅子と名乗り、
＞プロレスごっこをしていたそうです。
＞私の友人からの話なのでアテになりませんが……

名前が思い出せない女子プロレスラーを探してググってたらこんな記述見つけた。
雅子様も強くて恐くてもいいから、北斗晶やジャガー横田みたいに
ダンナ＆家族好き好き光線が出てたら安心して見ていられるんだけど。

>>161
>皇室の政治的・社会的な存在意義じゃなくて、オカルトな存在意義（天皇の祭祀が
>富士山を鎮めてる、とか）を本気で信じてるんですか？

むしろ政治利用をしたくないのが戦後教育じゃないの？
皇室には政治的な異議はない、と言うところから
戦後の象徴である日本国憲法は始まっているのだけどね。
あなた一体年齢いくつですか？
祭祀を「オカルト」ととるのはどんな教育を受けて来たの？
教会や神社で手を合わせる人々と祭祀はどこが違いますか？
祭祀や礼拝を「祈り」ととれないのはやはり非常に問題だと思うよ。

>>179

25歳ですか

正直口あんぐりだよ。

＞日本の象徴である皇室の権威を貶めるために、日本人は税金を使って、
＞我が儘＆怠け者女を海外旅行させてやることになるってわけね。

あー、なんか日本に文句ばっか言ってる反日在日朝鮮人に、日本人の税金が
生活保護費として支給されているという腹立たしい事実と同質のものを感じる。
そんなのが日本の皇太子妃か...。

御静養じゃなくて御外遊ですね。
医者同行、随員11名。半月も・・
一体いくらかかるんだ？1千万以上・・？！

>220
オランダって公用語何でしたっけ？
英語で愚痴って通じるんだろうか。
王室クラスの人は喋れるんだろうけど。

随員は多めになるのは仕方ないと思う。
2週間だから、交代要員も必要でしょうし。

>>223
天皇には「一切の政治的権能を持たない」という政治的意義があると考えて使った
言葉だけれど、何か問題でも？
一応大学で憲法学のゼミを取ったこともあるので、天皇に政治的権能が無いことぐらい
よく知ってますよｗ

祭祀というか、先祖供養・寺社への参詣・礼拝を敬虔に行うのは意味のあることだと思う。
人間中々自らを反省できる機会は無いから。
だけど、天皇陛下が賢所で祈っているお陰で大地震も大災害も起きていない、富士山が
噴火していない、ありがたい、という考えはどう見ても「オカルト」だと思う。
むしろ冗談？

>>184
２ちゃんのｷｼﾞｮ板まで来てｶｷｺするような年代の人に「身体化された天皇への尊敬の気持ち」を
持ってる人がいると思わなかったので。
祖父母の年代ならともかく、現役世代にもそういう人がまだいるんだ、というのが新鮮な驚きでした。
私の書き込みに不快感を感じた方がいらっしゃいましたら、大変失礼致しました。

>>222
あ〜あ〜いっそ北斗やジャガーが妃殿下だったら
「妃殿下はおてんばだなー」苦笑
でよかったかも・・・orz

つか、アレより余程まし。

>>228
>だけど、天皇陛下が賢所で祈っているお陰で大地震も大災害も起きていない、富士山が
>噴火していない、ありがたい、という考えは

誰かそんなこと言ってますか？レス番で教えてよ。
人のカキコを脳内で自分勝手に解釈しているだけでしょう。

>>228
それ言うなら「カルト」じゃね？

ジャガー、微笑ましい。
なんだかんだやってるけど、旦那さん大切にしてそうだし。

>>230
まず、
>158で「皇室をなくすことは国を否定すること」
というレスがあった。
このレスに対して、本気で「皇室がないと日本は終わり」と信じてるのか、
冗談で言ってるのか、工作員なのか？と思ったので、私は>161のレスで
>オカルトな存在意義（例えば天皇の祭祀のおかげで富士山が鎮められてるとか）
を本気で信じてる信者さんですか？と聞いた。

ところが、>223で「祭祀＝オカルト？それは問題だ」と読み違えたレスを貴女から
貰ったので、祭祀にも重要な意味はあるけど、「皇室の終わり＝日本の終わり」と
最初の>158が言ってる理由が、「皇室祭祀がないと日本は成り立たない」ということ
なら、それはオカルトだよね、と説明したんですが。

自分勝手な解釈は貴女のほうじゃないんですか？

>>226
そんなもんじゃ済みません、
少なくとも１億は行くだろうと某週刊誌で予測されてました。

皇室をなくすことは国を否定すること＝皇室がないと日本は終わり

と解釈する　ID:JZ5rq4xY　がおかしいと思うよ。
皇室をなくすことが許される日本はもはや日本じゃない、って意味だと思うけど。

>>235
なぜ
>皇室をなくすことが許される日本はもはや日本じゃない
のか真剣にわかりません。
「まぁ、それは色々と、ね、わかるでしょｗ」みたいな、「世間の常識」じゃなくて
論理的な説明がほしい。


>>179後段で書いたとおり、私自身「今すぐ皇室をなくせ」とか「無くしたほうが
いい」、とは全く思ってませんが、なぜ皇室が無くなることにそれほど危機感を
持てるのか、理解できません。
皆さんの持ってる尊敬の念ってそんなに深いもの？
仮に皇室がなくなることが国会辺りで決まったら後追い自殺とかしちゃうぐらいに
深い？（私の祖母は未だに「日本が戦争に負けたのが天皇陛下に申し訳ない」と
８月になると泣けてくるらしい…正直ｷﾓｲ）

>>236
あなたが日本が嫌いなことはよくわかった。

>>236
あなたの気持ちはよくわかりました。
25歳というのは正直驚きですが、ご自分の正当性はご自分だけで信じていればそれでよろしかろうと思います。

論理じゃなく情緒の問題なのよ。
「日本が終わる」とは、物理的に富士山が噴火するとか地震で沈むとか
そういう現象のことを言ってるんじゃないの。
心の中で、「これはもう日本じゃない」と「感じて」しまう人が、
大勢でてきてしまう、ということ。

何もかも論理だの合理性だのでスパっと割り切ろうとすると、
目に見えない曖昧な、でも大事な何かを切り捨てることになる可能性がありますよ。

日本人の「米」に対する思いは独特だと思うけど、天皇家もそれと似たような感じかな。私にとってｗ
相撲も男女差別の象徴のような国技だけど、でもやっぱり女は土俵上がんなくてもいいよ、みたいな。
年だなｗ

>>236
あなたはなぜご主人を愛してるの？って聞かれたら
論理的に答えて下さるんでしょうかね。

>>236（私の祖母は未だに「日本が戦争に負けたのが天皇陛下に申し訳ない」と
８月になると泣けてくるらしい…正直ｷﾓｲ）

私もそういう気持ちはわからんし、皇室が廃止されても後追い自殺もせん。
だけど、貴方のおばあさん世代がどういう教育を受けてどういう歴史を歩んできたか25歳ならわかりますよね。
それを考えたら、実感としてわからなくても、自分は反対の意見だったとしても、その世代の人がそういう反応するのは頭で理解ぐらいできるのでは？
そんなおばあさんの気持ちをキモイの一言で片付けるあなたが恐ろしいわ。

オランダ王室は、天皇皇后両陛下に会われた事があるらしいけど
そこで又、雅子さんが皇室の不満なんて言ったら日本という国へオランダ王室がウンザリしそうだね？
長年かけて積み上げてきた皇室外交を公務もしない雅子さんが愚痴った時点で〜相手から軽蔑されるだろうに！
海外メディアよ！雅子さんへの正直な感想を書いてほしい

>>243
まさかもう、それは無いでしょ。
と、思えないところが今に雅子さんの怖さ

25にもなって相手の気持ちを慮る事も出来ないなんて･･･情けない

>>245さんに同意しつつ、まだ25なのに、50代後半から60代いっぱいぐらいによくある
頭でっかちまっ赤っかのお花畑な主張（に疑問も持ってないこと）にも戦慄します

>243
ドイツで「おまいは反省してて偉い、それに比べて日本は（ｒｙ」と
演説してどんびきさせたとか、
日本と韓国の担当を兼任してるアメリカの外交担当者が（正式名称失念）
「こっちは北のミサイル対策を話し合いたいのに口を開けば日本の悪口でうんざりする」と
日米韓での同盟に嫌気がさしてるとか、挙げ句に
「アメリカは友邦だけど日本は敵だから協調できない
（ウリに味方して欲しければ日米同盟やめて一緒に日本をこらしめよう）」と口走って
ついには情報ルートを遮断されてしまったかの国を思い出します。

会うたびに人の悪口、ましてや建前上は味方や身内の悪口言いまくる人は
どんどん自分の信用を落とすものですよ…

個人的考えですが皇室廃止となった日本は、各国から とても軽い国に思われそうです。世界の平和を守ってると自負してるアメリカには皇室のようなものはないし…廃止になれば日本が益々、殺伐とした国になりそうに思うのは私だけかな？
何より皇室がなくなり一番、困るのは、皇太子妃の立場で好き勝手してる雅子さんでは？

>>233
>祭祀にも重要な意味はあるけど、「皇室の終わり＝日本の終わり」と
>最初の>158が言ってる理由が、「皇室祭祀がないと日本は成り立たない」ということ
>なら、それはオカルトだよね、と説明した

もうね、ものすごいへ理屈だよこれ。
自分で論理的だと信じているのがなお痛い。
本当に25歳ならこれからの人生は大変だろうね。

私自身は皇室がもし廃止になったら
そのときはその時でなんとかなるでしょう、とは思ってる口だが、
>>185が「皇室祭祀がなければ日本が終わり」と解釈するのは
とんでもない論理の飛躍ですよ。

>>250
しまった、アンカーは>>158だった。
158さんは皇室祭祀がなければ日本は終わるなんて一言も言ってないよ。
皇室がなくなれば皇室祭祀は当たり前だからなくなるが、
富士山噴火がどうのこうの、どこからわいてでるんだろう。

>>250
スタンス一緒、かな？
私も、万一共和制になったとしても、
何とかやっていける程度には日本の民度は高いはずだと信頼してる。

皇族が全員もう嫌だと発言なさらない限り、象徴たるべく努めていらっしゃる限りは、
微力ながら、天皇制が日本にとって有意義なものとして機能するよう協力して行きたいと思ってるんだけどね。
ただし続けていくには原理原則は厳守しないと。女系はヤバイ。

雅子妃は、「祭祀の意義がわからない。」と言い、とうとう祭祀と疎遠になって
しまったわけだが、何でもかんでも合理的説明ばかり求めてしまうと
そういうハメになってしまう。
まあ、論理的な説明がないと私は納得しない、と言ったほうが一見利口にみえる
という勘違いもありがちだとは思いますが。

王室関係者と懇談とかあるけど、
また愚痴ってくるのかな？

時代と共に皇室が変わるのはありだろうけど、今あるしきたりを覚えてからでしょう？
普通は。
後から入った者が何もしないであれは嫌これも嫌、人格否定にあいましたおかしすぎるから。
社会だって、今ある業務を覚え一通り覚え出来るようになって発言権がある。

雅子さんはコネだからわからないのか？

>>253
>雅子妃は、「祭祀の意義がわからない。」と言い、とうとう祭祀と疎遠になって
>しまったわけ

神道の大祭司の家に嫁に行ったあとで言うことじゃないね。
大層な学歴の割にはリサーチ力はゼロですね。

おい、雅子ぉー、女系天皇なくなっちゃたよぉ。

礼子さんはよく出てくるけど、節子さんはどうしているの？
女性問題で週刊誌に出てた産婦人科医と結婚したのでしょ。
どこに住んでて子どもは何人？？
昔、一番性格がきついのは節子さんって言われてなかった？

スイス在住、小梨じゃなかったでしたっけ？＞節子さん

>>256
婚約中のお妃教育(メニューの半分くらいで結局終わったらしいけど)の時
祭祀についても当然触れられてただろうと思うけど。
話だけと実際行うのはもちろん違うにしても。
人事みたいに流してたのかな。

あるいは例の皇太子の｢お守りする｣があったので嫌ならナルヒトさんに言えば
免除もありかもとたかをくくってたのか。
皇后になる(予定)のお人なのに祭祀については何かもう袋小路で
いったいどうするよ？という感じだ。

礼儀作法の教育もあっただろうけど
お皿を交換してはなりません
なんて教えなかっただろうし
和食では平皿を持ち上げてはいけません
と同じレベルでしょ
もっと下か

礼子さんは優美子さんみたいにご実家を取り仕切っていらっしゃる
ようですね。実質小和田さんの跡取りみたいな立場でいらっしゃる
んでしょう。もともとは雅子さんが務める筈だった役割なんでしょうが。

江頭さんのおうちも小和田さんのおうちも女系も女性の跡取りも
普通ですし、家名などにもこだわりはないようですから、何故皇統は
男系、男性に限るのか、理解できないのでしょうか。理解できても
ナンセンスとおもっているのかも。国際派で先進的なご一家ですね。

余りにも違うご家庭に育ったお二人の結婚は実り多いものになる場合も
そうでない場合もありますね。

自称２５歳さんって…
「バリバリ戦後教育を受けて来た」「極右」「ナショナリスト」
「マルクス」w。「憲法学の授業」…左翼用語、連発で解りやすい人w。
あげくに祭祀はオカルト、祖母をキモイと来たか。
雅子さんにも、この２５歳さんに近いメンタリティを感じる。
ジェンダーフリーとか祭祀の合理性に疑問とか言ってそう。
終戦記念日にテニス、花火大会で大はしゃぎしちゃうしね。
こういう人に皇太后にだけはなってほしくないと心から思うよ。

自称２５歳さん。
生硬な感じ。何も知らない故の傲慢さが感じられます。
自分の知らないことは全て否定していいんだというような。
>>263さんの指摘が的を射ていると感じました。
本当に優れた人はもっと謙虚です。
私は優れてもいないし、謙虚でもないけれど、２５歳よりは長く年月を
経た者として２５才が一刀両断で切り捨ててしまったものに対して、その重さを
具体的に感じたことが何度もあります。その実感を伴う体験からだけでも
２５歳の青臭い理論には肯いがたいものがあります。

>>263
私はむしろ雅子さんはカルトにはまっていると思う。
彼女の場合は草加だけどね。

何か墓やらなにやらに恐怖を感じているようだ。
呉善花さんの本に彼女が日本に来たとき、町中に
寺や墓があって、恐怖を感じたようなことが書いてあったが、
雅子さんのそういうメンタリティに近いと思う。

雅子様は5ヶ国語（？）がおできになられるそうですが、英語、ドイツ、スペイン、フランス、アラビア語？

>>266
>英語、ドイツ、スペイン、フランス、アラビア語？
日本語も入れないとねw

多分、日・英・独・仏・露って事になってるんじゃないの。
仏・独は学校で授業を取った程度？
露は昔住んでいたから？（忘れていると思うんだが）

日本語を聞いている限り、語学のセンスがあるとは
思えないわな。

>267
ありがとうございます。調べてもわからなかったもので。

中国、ハングルがおできになられると
国民のための皇室外交として
NHK語学口座をしきられたかもしれないのに。

雅子の合理性を通すなら、海外の王室のご招待は皇室アレルギー以上のものを引き起こす
はず。バチカンやアラブ諸国、欧州の文化や歴史は宗教が礎。一度、海外で宗教の合理性
を愚痴られればよろしい。畏れるものを知らぬ人として海外から異端者扱いされる。妃は
イスラエル紛争の国連混乱も、合理性で通用すると思うのかな？

個人の人格がその体験の記憶の集積であるように国家の国家たるところは
その歴史の記憶が大いなるバックボーンであると思う。そして日本の歴史を
振り返る時常に中心に皇室があった。よく中国四千年などと言うがあの国は
年がら年中戦に明け暮れ一つの国がそんなに長く続いているわけではない。
でも日本は幕府は代われど常に静かに連綿と皇室は存在していた。
たかだか5、60年の外来の価値観に凌駕される国民を思うと教育に問題が
あるとしか思えない。

どこかで読んだ(確か皇室のご祭祀、とかいうＨＰがあった)んだけど
「雅子妃は祭祀の重要性をよく弁えていらっしゃった」
「一をきいて十を知るという聡明さがあった」
って書いてるんだよなあ…
その人は(陛下に祭祀についてﾚｸﾁｬｰしたり、内掌典という役職の人だったかな)、
平成六年には退任されてるのですが。

とりあえず知識としての祭祀のお勉強は熱心にしていたし
結婚したばかりの頃は祭祀にも励んでたってことだよね…
それが「祭祀の意義がわからない」なんて放言するようになるとは。

>>271
このサイトですね。元掌典長の鎌田さん。結果的にうそつきになっちゃいましたね。

http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion3(J)/history/kennkoku.files/kamata.htm

元掌典で、元祭事課長でした。

遅レスですが
>>227
オランダの公用語はオランダ語。
でも英語も母国語程度に話せる人多数。

非電化が英語で勝手に愚痴ったら、その場にいる人は皆分かると思う。

>>267
ロシア語はサミットの時の宮中晩餐会で
エルツィンのお相手も出来なかった人ですからね。
もっともロシアの思い出を日本語あるいは英語ですれば、
通訳がいたとはおもいますが。

雅子は大使館での生活が永かった。それも大使令嬢として。
大使館の長は殿様みたいなもの、館員の家族も家来みたいに扱うこと
しばしば。母親が勘違いしている上に本人も大勘違い。
おまけに父親は権力欲のかたまり。皇室は外務省の下部組織くらいしか
思っていない。　国賊一家ですよ。

正直なところ、今でも雅子さんは流暢に英語を操れるのだろうか？
いくらかつて外国語に触れる機会が多かったとはいえ、
恒常的に使ってないと忘れるものなんじゃないのかな

>>276 雅子は大使館での生活が永かった。それも大使令嬢として。

高校３年までは日本ですよね？
しょぼい官舎住まいが突然、殿様一家扱いになって一家で心底味を占めた、では？

ジジンって実際には国内勤務が長いみたいですねー。

25才さんか・若いね。いろいろなものを喪失していくうえで言葉や現実の事象では救いに
ならない時、心や魂の癒し、精神世界も受容したくなることもあるよ。マルクスもキリス
ト教の世界を、現実の社会構造のなかで構築しようとした熱心なキリスト信者だった側面
もある。短絡的に、皇室の存在意義を割りきれるほど、人の心も歴史も単純じゃないよ。

礼子さん、TDLの入場料払ったんでしょうね・・・・

「自腹」は外交官一家にはないんだってば。

礼子一家のオランダ行き費用の出所予想：
１．オマサの希望で付いていくから東宮家内廷費・・・なさそう
２．ユニセフに「（休職中）特別出張」として出させる
３．「雅子さまの精神安定のため」だから東宮職員と同じく「公費」

３で押して、無理なら２、かな？
ジジン帰国したとたんに「閣議決定」も実現しましたから
礼子費用も今頃折衝中かも。

>>282
本当に礼子さんオランダに行くの？

え？いもーともオランダへ？？？ﾎﾟｶｰﾝ

>>2
絶対２！

雅子さんはオカマみたいですね。体格もゴツいし。

いるよこういう嫁、みたいな作り笑いですね。

見事にハイテンションなかんじが伝わってきます。 w

過度の賞賛は最大の侮辱。

雅子さんも不可思議な方だけど
この根本はヤッパリ御実家にある気がして…宮内庁の発表以上の事を雑誌等で語ったり、孫可愛さというより『ウチの孫は皇室に居るのよ〜』とオワ家の自慢してるみたい！美智子様の御実家は本当にヒッソリと暮らし、紀子様の実家もそんなに表立っては出てこない！
親離れ・子離れ以前に自慢の対象に利用され…結果論だけど皇太子の（周囲を含めて）見る目がなかったのが今に続くって感じ!?
庶民レベル（外交官だって一庶民）の嫁入りじゃないんだから実家が突き放した方が、もっと皇室に溶け込めたのではないでしょうか？

出世してアイドルになった娘に、たかるハエみたいな一家だからムリ。

婦人公論に、島田雅彦が雅子さん擁護の文章を寄せています。
「外務省エリートであったキャリアウーマン」と、本気で信じている様子。
見たくないものは「見えない」ことにしてしまう人だったんですね。
がっかりしました。

島田雅彦はオウム真理教に関しても見たいものしか見ない人で大顰蹙買ってましたし。
昔からああです。彼の論は聞くだけ時間の無駄です。

ここの奥はみんな博識だねぇ。。。恐れ入ります。

島田雅彦って、元外交官の皇太子妃候補の恋っていう小説を書いてたよね。
彼の語る雅子さんは現実の皇太子妃ではなくて彼の小説の主人公だと思う。

>>287
ドウイ。
皇室に入ると決まったとたんに、何の根拠もなく「こんなに優秀でお優しくてお美しくて慈しみ深く…」のオンパレード。
雑子はさ、たぶん自分でもわかってるんだよ。
自分は本当は頭もいいわけじゃないし、皇后や紀子さんみたいに
他人に対して慈しみ深かったり、人の心をつかんだり出来る人間じゃない、って。

全然「出来ない人間」なのに、まわりから「できるできる」と言われて
全てが思いっきり上げ底人生。
実際全然出来てなくても賞賛記事のオンパレード。（←最初はね）
「この人達、本当は私はできないとわかってるのに
素晴らしいと言ってるんじゃないかしら」
マスコミがどんなに持ち上げても、那須の駅で貧民が旗振ってようが、
本当は見透かされてるんじゃないかという恐怖（←実際こうして見透かされてるわけだし）

そりゃ人間不信にもなる罠。

で、実際、今の雑子に出来ることは、全てが、金と権力でなんとかなることだけ。

とってもあやしい話ですが、興味深い話を同僚から聞きました。

雅子さんはつい２年位前まで天照大神様が女神だと知らなかったらしい。
お妃教育も受けているし、いくらなんでもそんなことはありえない、
どこから聞いてきたの？と同僚に聞いたら、
田双卒のマスコミ関係者から聞いたらしい。
そのマスコミ関係者は雅子さんの友人から聞いたとの事、

まだ、紀子様御懐妊前で、愛子さんが天皇になるのか？と言われていた時期で
雅子さんの友人が（雅子さんを元気づける為に）
「天照様は女だから、愛子さまが天皇になってもおかしくはないですよね」と
申し上げたら、雅子さん「え〜っ！！アマテラスって女なの？」と驚かれたとか
それを聞いて雅子さんの友人が「えっ？？」と絶句したとか

絶対嘘だと思いましたが、同僚はとても真面目な人で
雅子さんが大好きな人で、そのエピソードもよい解釈をしていて
雅子さんはおおらかで、男系でも女系でもこだわらない人に違いない
と勝手に思い込み、マンセーしている人なので
「ふ〜ん」と聞き流し、特に反論も追及もしませんでした。
ちなみにその同僚は公明党もマンセーしています。
宗教についてはどうなのか、知りません。

ﾏﾁｬｺﾁｬﾏ｡療養の為の療養は、いつになったら終りますか？

>>276
>>雅子は大使館での生活が永かった。それも大使令嬢として。

そうなの？wikiで小和田恒氏の経歴みると↓だけど、どの辺が大使令嬢？

外務大臣秘書官事務取扱、内閣総理大臣秘書官、駐ソビエト公使、外務省
条約局長、外務大臣官房長、OECD代表部大使、外務審議官、外務事務次官、
国連大使などを歴任した。国際法に通じ、ハーヴァード大学などで講じた。
2004年現在、国際司法裁判所判事、日本国際問題研究所理事長で、放送大
学での講義も受け持っている 。早稲田大学名誉博士号を受ける。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%92%8C%E7%94%B0%E6%81%92

秋篠宮 紀子嫌い 全員集合 Part56
615 ：可愛い奥様：2006/07/29(土) 15:00:22 ID:WTSQjOtf
もし、今回キコサンから生れてくるのが女の子で
来年あたり雅子さんから生れてくるのが男の子だったら
天照大海の神はやっぱりすごいと思います。

「天照大海の神」
まさか雅子さんご本人じゃないでしょうね。。。

>>269
>一度、海外で宗教の合理性を愚痴られればよろしい。

そうだよね。
お手本にしたそうな英国王室など、Church of England の総元締だ。
王族が礼拝に出ないなんてあり得ない。
国家行事のほとんどは開会礼拝で始まるお国柄だ。

「天照大海の神」って？
無知ですみません。

自分で１から積み上げてきた本当に賢いキャリアウーマンなら違う世界に入ったとしても…また新たに一つずつ人生を積み重ねていくのでは？勿論、過去をひけらかす様な態度はカケラも見せず!!
不器用であっても そんな様子を国民は応援すると思う！
一般社会でも『昔は、こうだった』と過去の栄光に浸り、口に出す人は進歩もしてないし、表面で同調されても心からは相手にもされないよね？

>>294

自分が本当は優秀な人間じゃないっていう意識があって、周りに誤解されてそうだと
思ったら、じゃあ周囲の期待に応えようと努力するものじゃないのかな。
ましてや自分は将来、日本という国の象徴になるんだし。
自分が勝手に優秀だというイメージを持たれ、後で「張りぼてだったのか」と思われたら
それこそ国の恥でしょ。

>>300
>298じゃないですが、>298の引用レスの「天照大海の神」は
もちろん「天照大神(ｱﾏﾃﾗｽｵｵﾐｶﾐ)」の書き損じ（変換しそこない？）ですよ。
>298ｻｿの推察のように、引用レスの書き込みをしたのがものを知らない人である、という可能性もあるｗ

婚約内定前に、マスコミが「雅子さんに決定」の
一報を出した直後に、出張から帰った雅子さんを追っかけてた。
空港かどっかで、記者達に囲まれて歩いているんだけど
ムスッとして歩き続けているもんだから
「すんごい誤報なんじゃね？」て思ってたよ。
そしたら、数日後には実家の前でにこやかに対応していて
「？？？」だった。
本当にこの人が皇太子妃になるんだろうか？
て正式な内定報道が出るまで半信半疑だった。

老婆心様、ありがとうございました。
>>298は別のスレからの切り張りにコメントをくわえたものだったのですね。
読みがどんくさくて申し訳ありません。

>>302
だからそっから努力しないのが雑子の雑子たる由縁。
キコさんとか皇后とかは、自分の至らない点は補おうと努力してきたわけでそ。
雑子は「できないのにまわりが過大評価するほうが悪い」とでも思ってるから
ああいう態度に出られるわけで、「国の恥」だなんてこれっぽっちも思っちゃいないよ。

>>303
私もそうおもったけど、天照大海でググッたら結構ヒットした
ちゃんとした単語として存在あるみたいですよ。

>>307
書いている人の誤用か、
天照大神（天照大御神）とは全く別の事を指しているのではないですか？

>>307
奥様、「てんてるだいじん」でググッてごらんなさいませ。

医者まで連れていくくらい悪いなら、
ニッタニッタ笑ってお手振りなんかしてくれなくてもいいから、
ちゃんと入院でもしてしっかり治療に専念してほしい。

>>310
入院したら、脂っこくてしょっぱい外食も、妹のマンションでの悪口パーティも、外務省の層化グループの
男達との飲み会も、ふと思い立って出かけるブランドショッピングも、夫と娘さえ一緒ならばどんなセレブとも
フリーパス！ギョーカイ通ごっこも全部諦めなくてはなりません。
しかも「本格治療のための入院」なんかしたら、退院したら即「治ったなら公務を…祭祀を…」って言われちゃう。
今現在の開き直り療法なら、一生喜んで続けていられるし、
続けてたって「順調に回復しているけれどまだ治りません、もっと続けます」と言えば根治宣言しなくていい、
遊び狂って過ごしていいのに。

ってことで、少なくとも精神科関係での入院は絶対するつもりないと思う。

不謹慎だけど、もし今の状態で今上があぼんしたら
雅子さんは即位の礼に出席するんだろうか？

大葬の礼は、外人いっぱい来るから出てきそうだけど。

>>306

要するに、「自分には何も問題がない。自分を巡って何かトラブルが起きたと
すれば、それは全て周囲が責任を負うべきである」ということかな？

即位の礼にも外人ｲﾊﾟｰｲくるんじゃ？しかも己が主役。

大葬の礼の時どえらく美男でｶｺよかったﾌﾞｰﾀﾝの王様に一目惚れしたんだけど
即位の礼に来た時はすでにﾊｹﾞててｶﾞｶｰﾘしたのを覚えてる。
それと同時に一国を治める王様というのは激務なんだなあ・・・としみじみｵﾓﾀよ。

ワンチュク国王？
ときどきタクシー運転手になって国情視察をする、って人

５カ国語とか６カ国語とかできる人って
全部の言葉が６割程度できるから、
どこに行ってもカタコトしかしゃべれない
言葉のちょっと不自由な人扱いですよ。

「わたしにほんごちょとしゃべれますー、
にほんすごいですね、こいずみしゅしょうですー」
ぐらいが６通りしゃべれるぐらいでも「６カ国語に堪能」
って言われるらしいし。

そんなに何カ国語もしゃべる人でなくていいから
日本語に精通し、美しい日本語を話せる人を迎えてほしかったわ。

キャリアなんてなくてもいいから
祭祀をきちんとこなし、公務と真摯に向きあえる人を迎えてほしかったわ。

(東宮さんの目からみて)「ﾕｰﾓｱのセンス」があって話していて時間を忘れる　というけれど
両陛下、秋篠宮さま、ｻｰﾔと東宮職の方々と上手くやっていける人を迎えてほしかったわ。


あーあ…

小学校〜高校３年まで日本に住んでた人が、
どうして「帰国子女だから日本語が苦手」なんでしょうね。
単に「国語（現代国語ね）が苦手だったんですー」でしょ？

でもそれって・・・単なるア○ってことですか？

ttp://www12.ocn.ne.jp/~heimin/masako.html
これによると中学時代は古文が得意だったらしいよｗｗｗ
だったらもう少し和歌はお上手でもいいんじゃ(ry

お妃教育で神道の講義も英語でお願いしますと要求したらしいが。
日本語も受けつけないのだろうか？
日々のお遊びでも行く先々英語なのかね？

>>319
初耳　アメリカの高校でドイツ語やってたのか
紀子さまとどちらが上手なのかな　ドイツ語

自分が優秀だと本人も思いこんでる気がする。
正確に言うと、「優秀なはずなのに」で思考停止してるというか。

皇族の仲間入りしたら自分よりずっと家柄のいい人はごろごろいるし、
これまでのキャリアは全然ほめてもらえないし、
祈りがどうの心がどうのと目に見えないオカルトじみたことで文句言われるし、
それでずっと「こんなの、何かヘン、絶対ヘン！」と駄々こね状態で膠着しちゃってる感じ。

田舎で義務教育中は神童だとちやほやされてた子が
都会の進学校に行ったら同レベル以上の秀才がいたり
ただの交差させた棒にしか見えないものを拝まされて
こんなの拝んでも意味なくね？とか言ったら叱られたり、で挫折しちゃったみたいな。

>>315
暴れん坊将軍だなｗ

>>321
普通に考えてウィーンで暮らしてた紀子さんでそ。
学校で習ったドイツ語を、すぐ使える環境は最強だと思う。
一方のおマサは、英語を覚えてからにしろといわれたにも関わらず無理矢理参加。
先生を追っかけまわしてお勉強。
せいぜい大学の第二外国語のレベルでない？

本当に彼女の中で　英語＞日本語　で普段から英語で考えたりしているならば、So fluffy、Like you　よりもまともな発言したと思う。
単語だけじゃなくて、ちゃんと完結した文章で喋る筈だし。

だからと言って英語のスピーチが上手という感じでもない。
ずいぶんたどたどしい感じで、「あれ？」と思ったのを覚えている。
そのころは、まだバリバリの外交キャリアウーマンと思い込んでいたから。

麻原も裁判の時ぶつぶつ英語しゃべってたらしいけど、
＞お妃教育で神道の講義も英語でお願いしますと要求したらしいが。
に同じメンタリティを感じる。
何か、英語でバリアを張って自我を保とうとする・・・みたいな。

小荒の感想聞かれたとき、すごく優しく可愛らしいフィンキだった。よっぽど「海外で外
国人相手に、英語の会話」がお好きなのね。悲しいほど日本の妃にはふさわしくない。

でもね、雅子さんの外国人との会話、
会話学校で先生とうまく話せて得意になるというレベルだと思う。
外国の方とも何かについて真摯に話し合うということでないの。

大体私たちが何かの問題について外国人を交えて話し合う時は
普通、問題の中身についての方に気をとられて、
使用言語が英語かどうかはあまり気にしないでしょう。
気が付いてみたら、彼等と対話をするために、
英語を使っていたという感じだとおもう。

彼女の英語って、悲しいほど、ミーハーなんだもの。Hanakoレベルの頭でしょう？

いまHanakoレベルと言われまして，ああHanakoレベルなんだなというふうにまず思いました。
自分の中ではNew York Timesレベルという気持ちが強かったものですから，Hanakoレベルと言われて，
Hanakoレベルと申しますと，「自分へのごほうび!ありがとうわたし！」とも申しますし，
「ぐっすり眠ってきれいになる。」とも申しますし、確かに考えてみますと，
ヴァンサンカンレベルでもない，ということを思いますと大変深い感慨がございます。

キコさんがドイツ語を話しているのは見たことがある

>>321
そりゃあ、紀子様のドイツ語の方がうまいにきまっていますよ。
学校はアメリカンスクールでも周囲がドイツ語で２年間でしょう？
でも、それでも後のケアがなければ、それほどうまいとは思わないけど。

雅子さんの方は、外国語音痴のアメリカのドイツ語でしょ。
週のせいぜい長くても３，４時間じゃ、話せるなんてものではない。
挨拶ぐらいは覚えているでしょう。

「自分は優秀である」という固い考えから一歩たりとも逃れられないのでしょうね。
誰でも皇室に入ったら、いろいろ失敗とかわからないこととかあって当然なのに、
その度に、「こんななずじゃない、うまくいかないのは皇室のしきたりが悪い、
周囲の人間が悪い、私は優秀なのに」とか歯噛みして、段々おかしくなっていったような、、、
意固地な融通のきかない人なのでしょう。
生んだ子も「自分の子なら他の子より優秀に決まっている」と思い込んでいたのだと思う。
ここ１，２年は、とにかく人格的に何かおかしい人という印象がある。

中学でも高校でも普通の成績だったんなら
優秀
という信念はいつ出来たんだろ

親の刷り込み。

オランダに決めたのは白人の先進国だし
両親がいるし、父親の顔が利く。
オランダ皇太子の子は王女ばかり。
今は女王の代だし、長子優先の国だし。

きっかけは秋篠家に招待が来たことだけど。

>>336
えーっ、そうなの？
秋篠宮家一家だったら、タイ王国と同じように、
良い親善関係が築けるでしょうに・・・。
マサ丼はおいしいとことだけ、サーッと奪って
いく感じで、感じイクナイねぇ・・

>>333
>>意固地な融通のきかない人なのでしょう。

雅子さんがそういうタイプの人だってことを示すエピソードには事欠かないもんね。
すっかり有名になってしまった「嗚呼10年目」記者会見も、自分が9年だと思っていた
のに10年目の感想を聞かれたためにパニクってしまった様子だし。
黒っぽいストライプパンツスーツも「自分らしくてカッコいい」スタイルだと
思い込んでいるために、それに相応しい場かどうかがわからない。

２chに来ていなければ、小和田恒さんが、ハーバード大の客員教授
として講座を持っていた事なんて知らなかった。
ハーバード大入学の際、教職員枠を使える事も知らなかった。
アメリカの大学はその創立過程からして、リッチな特権階級の子女は
入りやすいという知識はあったけれど…。
（ただ、卒業はしているからある程度勉強はしたんだろう。）
外務省から派遣のオックスフォード大の研修生の中で、彼女一人が
修士学位を取得できずに帰国した事もこの板で知った。
自宅からマイカー通勤で８０年代バブル期お嬢様ブーム期をたっぷりと享受。
勘違いのまま望まれてケコーン。
夫はとっちゃん坊やで楽々操縦可能。
天皇陛下にも口答え、無視を実行済み。
一部雑誌が何を書こうと新聞、テレビ、女性誌はおさえてあるし、
この世に怖いものなんて無い雅子さんの迷走は続く…。

>>318
小学校〜高校１年でそ、日本にいたのは。

バブルの余波の総決算ですかね

Hanakoレベルかｗ　だからHanakoは雅子さん応援企画をやろうとした訳ね。
頓挫したようだけど。

婚約した頃はガングロだったし、上下の顎がかなりズレていたけど
やっぱり漂白&手術させられたのかしらね？
同じ平民出身でも美智子様のような気品が全く感じられないのよね。
ガツガツして下品な感じ。

外務省は国内長い人が出世組。国外を転転とする人はあんまり
重要視されていないということでして。

キャリアの大使館員は、現在でも国外には２００人いるかどうか。

>>336
オランダが女王になった最初のきっかけは王子が適格者じゃないと国民にみなされたからだよ。
今の女王の次男だっけな？も、王位継承権を放棄して自分が好きな人権家と結婚している。
ある意味、とても厳しいんだよ。国民から不適格とみなされたら王にはなれないし、
あるいは自ら王籍を離脱して去る。タイもそうですよね。国民から絶大な支持を得ているだけに、
国民の尊敬の値するかどうかとても厳しく審査されている。
ベルギーもそうです。ベルギーはEUの本部だけど、そろそろ王室はいらないのではという論議が高まっている。
イタリアもハンガリーも国民投票で王室を廃棄しているのと同じように、
ベルギー王室が無くなるのは時間の問題かもしれない。もともと新しい王室だし。

関係ないけど、オランダのその王籍を離脱した王子の娘さん、
可愛いね〜ｗ
ttp://www.koninklijkhuis.nl/english/content.jsp?objectid=16285

雅子さんて実質帰国子女じゃないし
（小学校〜高校途中まで日本国内）
幼児期のロシアを除いて英語圏以外は住んだことがないし
・・というのをエレナ王女パーティでの「初対面」時から「ゲタを履かせてごまかした」
ヤツは誰だ？　　・・ってジジンしかいないじゃない。

ほんっとに、最初っから「東宮妃押し込め」の野心マンマンだったと思う。

ベルギーは現国王に偏愛（少年愛）があるとBBCにすっぱ抜かれているしね。

>339
＞卒業はしているからある程度勉強はしたんだろう

睡眠時間3時間で勉学に励み、周りから「ナポレオン・マサコ」って言われたって
婚約当時新聞で読んだキガス
純真な頃は、エリートはやっぱり違うと思ったもんだが、逆に言えば……ｒｙ

日本の皇室でも生まれながらに皇太子→天皇の座が約束されているのは浩宮が初だというが
そういうのはやっぱり駄目なのかな

紀子さんこそ小学生の時に帰国して日本語もままならなかったんだよね。
今でも日本語のイントネーション変な時あるしね。

ついていくのに必死とか

外務省でも連日深夜残業・・・
というのだって、実は
　・朝ちゃんと出勤しない
　・しょっ中化粧直ししてる
　・トロくて段取りも悪く、仕事が遅い
だっただけだって、バレちゃったしねー。

他省の人がコピー使わせてほしいと言ったけど使わせなかったとか、
外務省の食堂のおばちゃんに何か怒鳴ったとかいうエピソードもあったような気瓦斯る。

雅子の静養とやらで海外旅行させる金があるなら↓こっちに回せ
あと消費税上げる前に在日とパチンコと宗教法人にも課税しろ

【社会】７２歳夫婦が無理心中か･･･遺書に「生活苦なので、警察への連絡と葬儀をお願いします」 - 名古屋
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154170667/l50

秋になってオランダから帰国→また国内静養＆外食三昧
もしもこんなことされたら、もう冷静には語れません。

>>339
×客員教授
○パート講師

当時はまだ外務省勤務だったはずだから
単純にアメリカ赴任中に人脈かなんか使って
ハ大の講師のパートをやってただけでそ
日本でも企業のリーマンがその専門分野を
大学講師として教えるなんてよくある話
うちのゼネコン勤務の父ちゃんでさえ建築関係の
大学部で講師やったことあるくらいだから
そんなエラッそうなもんじゃないさ

帰国後須崎御用邸へ、と言われているけどソースはどこ？

>>345
family portrait　見てきた。
日本の皇室のご一家写真も昭和天皇の時代から、こうした和やかな雰囲気の
ものもたくさんあった。
それなのに、それなのに・・・。

オランダ女王も普通のおばあちゃま、っていう感じですね。孫がかわいくて
仕方ないという風情。
たとえば、須崎でわかめポイというシーンがありましたが、ああいうときに
嫁が気を利かせて姑に孫を抱かせるっていうのは、皇室ではやってはいけな
いことなのでしょうか。
あるいは正月のご一家映像では、新宮さまの抱かれる両陛下なんて見てみた
いけど、人前ではなさらない（なされない）のかな・・・。

ハーバード、東大、オックスフォード、外務省って
目もくらむような経歴に日本中がころっと騙されちゃった気がする。
知的で思慮深く、なおかつ聡明で社交的な素晴らしい人に違いない！と。
でもちょっとした言動＆エピから、何だか初期イメージとちょっと違うかな？
と気がつく人はけっこういたのでは？
それが早いか、遅いかの違いで。
自分は、彼女が結婚後に女性週刊誌数冊を定期購読している
事を知った時と、愛子ちゃんの１歳当時の殴り書きに、「Aと言いながら」
っていう題名をつけて発表した時。
ぼんやりとだけど、（ふ〜ん、そうなんだ…）みたいな感じを受けた。

>>356
ｹｺｰﾝ
父もサラリーマンでしたが、
米国勤務の時、父曰く「頼まれて」大学の講師をやってました。
十年以上前ですが。
父だけでなく、他の人もそんな感じでした。

OWD父もそれだったのか・・・。なんだぁ。

>>356
公務員のアルバイトって禁止じゃなかったっけ？

>>348
テレビで見たハーバードの同級生がコメントしてたのは
「ストロング・マサコ」でした。

>>361
別の民間会社に雇われて働くのはダメだけど
大学講師とか、講演をするのは問題ないらしい。

>>361
くれるといってもお車代だと思う。
小和田としても、娘がハーバードに教職員枠で
入学できる方が魅力だったと思う。

ありました。
http://www.yakuninhaigyo.com/fukugyo.htm
兼業農家や非常勤講師は「慣行上」認められるようですね。

亀ですが、>>57の映像みました。
>>59の、
＞母親に話しかけられてこういう風に親の顔や 目を見ない､あわせない、かたくなな表情って、
＞〜　何とか障害というよりも、何か､意志の強さ､母親に対する 反発を感じるけど。
というのは、禿同です。

前スレのカキコとかずっと読んでて、この子は本当に池沼かもと思ってたけど、
この映像見て違うって分かった気がする。これは母親をものすごく軽蔑してる顔だよ。

NHKで鬱病の特番やってたけど、小学校低学年ぐらいの女の子が朝出掛けるときに、
母親に「○○ちゃん、ちゃんと薬飲んでね、○○してね」とか言って出ていくのがあった。
子供って、母親に問題がある時に、驚くほど大人になる子もいる。
この子が母親をちゃん付けしてるのは別に育ちが悪いとか傲慢っていうんじゃなくて、
彼女にはそう対処してあげる人が必要だから娘がそうなったんだと思う。

私のいとこの娘が、自分の弟が家で大怪我をした時に、お母さんが部屋を片付けないからだって
すごく母親を叱ったんだって。とても小さな娘に言われて彼女は愕然としたとか。

愛子さんは本当に心底怒ってる。皆さんもう一度映像をよく見て下さい。
これは“「惨憺たるもの」を見た顔”だよ。自閉症の顔じゃない。ちゃんと理性がある。
大人の表情だ。だから母親が顔を近付けて、小さな娘に言うような常套句を言っても
「この人は自分のことを棚に上げて何を言ってるんでしょう？」とあきれて表情を変えない。
「自分の夫もきちんと立ててあげることも出来ずに家庭を引っかき回してる恥知らずの母」
と思っている顔です。彼女はもうすぐ５歳でしょう。彼女は自分が他の子とは違う立場に
生まれたことを分かってるし、その上で、自分が今ヘラヘラ笑える状況でないことも理解してる。


愛子さんは池沼ではない。彼女は全ての問題にとても腹を立てているはずです。

雅子さんって超インテリって言われている割には、やってることがミーハーっぽいんだよね。
高級レストラン食べ歩きとか、ヒルズでお買い物とか、ブルガリの時計とか。
唯一それらしいのは、新婚時のﾃﾞｰﾘｰﾃﾚｸﾞﾗﾑ（だっけか）と真夜中の経済原書購読ぐらいか。
自由に外出できなくて苦痛だというなら、TDRやｸﾘｽﾏｽ電飾じゃなくて、
国立博物館とか丸善貸切ぐらいやってのけて、さすが〜と言わせてほしいもんだわｗ

さすがに子供が「父親をたててない」とかまでは分からないと思う・・・

雅子さんって、本物の本当の価値も分からずに飛びついてるユルイ人って感じ。
そうしてる自分に酔ってるような。
中身のない人に多いね。

>>366
ちょっと考えすぎだとは思うけどｗ

ただ、子供は親が情けないときにびっくりするぐらい
大人びるってのは知ってる。
ｱﾀﾞﾙﾄﾁﾙﾄﾞﾚﾝっていうのかな？
子供って結構見るとろみてるからね。

>>367
お勉強できる人ってのは趣味も高尚なのが普通なんだけどねー。
まあミーハー趣味でもいいんだけどさー。
礼節の旦那がそれぞれ東大出の医者と弁護士、と聞いたときに
なんてわかりやすい一族なんだろう、ってちょっと笑えた。

最近のブランド食器買い漁り、も引きましたねー。

銀器なんて東宮御所に菊の御紋章入りの特注品が揃っているのにわざわざ
ク○ストフルで買物、とか。

一目でわかるブランド物じゃないと満足できない妃殿下って国辱モノですわ。

脳の構造が神田うのレベルだよね。
官僚の子にそだつとこーなるのかな？

お前ら酷いことばかり言うな！！
雅子さんはなぁ　雅子さんはなぁ

皇太子からの誘いを断ったら実家に右翼の街宣車が来て
仕方なく、自分のキャリアを捨ててまで結婚したんだぞ。
皇太子と関わってなければ、今頃は悠々自適で生活してただろうな。
自分から好きで皇室に入ったなら同情は出来ないが、
漏れは雅子さんを支持するよ。
皇太子も雅子を言葉通りに守って立派だよ。
自分は２ちゃんねるなんか自由にやって、文句言ってる奴は人間のくず。
今すぐ死になさい。

>>345
いい写真ですね。なごみました。

うのは自分で稼いでるけど、雅子さんはただのタカリだから・・・

万が一皇室を出たら、数千点の食器が残されていた！だったら笑える。

>>367
> 唯一それらしいのは、新婚時のﾃﾞｰﾘｰﾃﾚｸﾞﾗﾑ（だっけか）と真夜中の経済原書購読

超インテリなら自分の現在の職業と立場を考えて

明日も5時起きで朝の祭祀があり、そのあと娘と朝食を食べて幼稚園へ行く、
だから遅くとも12時には寝ないと私のことだから起きられない

ぐらいの、優先順位を正しく判断する力と、自己管理能力がなくては。

>>375
食器は全部お持ち帰りですよ。
ついでに皇室ゆかりのものもぜーんぶオークション目当てでご持参。

だだ広いダイニング・ルームで
コンビニのプラスチック・スプーンで一人カレー・ライスを食べるナル。

皇室ゆかりのものは持ち出せないような気がする。
もともと皇室の財産だし。

ヒステリー発作おこして
フリスビーで皇太子に投げます。

>>373
「殿下の御心を無視するとは何たる不敬者」ってがなり散らされたのよね。
でもね、右翼は、そうやって脅かせばお金になると思える相手しか脅かさないものよ。

元お妃候補の女性で、右翼に脅された人はほかにいる？

在庫管理ちゃんとやってない、って過去ログにあったような・・。

帳簿があったって、
離婚成立前に「ヒ殿下」がＯＷＤババンに「ご下賜」なされば良いわけだし。

>>379
「空（くう）を飛んでいました」てのもありましたね。
（サーヤからのプレゼントを愛子が放り投げ。）

ネタとしては面白いけど＞小和田母、御所備品持ち出しｗ
あまり本気にするのもいかがなものかと。

>>380
しかし結婚したら無視どころか足で扱ってコケにしてるんですが、
これについてはどうなんだろう、と素朴な疑問。

>>383
マジでネタ、とは言い切れないと心配しているのですが・・
１．優美子ババンが東宮御所の調度品の値段を片端から尋ねている
　　（値段以外に興味が無いだけかもしれないけど）
２．大使館・在外公館用に購入した高級調度・美術品が、
　　⇒「公邸」用に移動⇒大使交代とともに「模様替え」
　　（実は個人的にお持ち帰り）は「いつものこと」

２．は過去のカキコもあったけど、ライブで知ってるからなー友人宅。

>>380
美智子さまがいったんお断りしてヨーロッパへ旅行されたときには
右翼が来たなんて話は聞かなかったよね。
雅子さんの時代より不敬の度合いがかなり高かったと思うんだけど。
なんか雅子さんちに街宣車が来たっていうのも、ｵﾄｳｻﾏのやらせなんじゃないか
とさえ思えてしまうわｗ
追い詰められて結婚したんです、っていうアリバイ作りの。

>>386
暴力団を使って水俣病被害者やカメラ・マンを襲わせたんですよね、チッソ爺。
右翼の街宣手配なんてお手の物なのでは、ＯＷＤ家。

>>385
ネタとは言いきれないよね。
優美子氏が御所の調度品の来歴をあれこれ尋ねている、
というのはテーミスに載っていた。

よく県や市の予算の使い方や使途不明金を
○○ｵﾝﾌﾞｽﾞﾏﾝ（だっけ？）が入って調査依頼したりしてるじゃない？
これは、皇室（主に東宮家）に対して行う事は出来ないの？
ついでに色々、お持ち帰りらしいオワ家とかも調べてほしい→○○横領とかにならないのかな？

今日図書館に行ってきたけど、目当ての本の近くに皇室・王室の本をまとめた
コーナーがあるんで、何冊か雅子さん関係の本をめくってみた。

本の中身に言いたいことは多々あれど、一番頭にきたのは、江頭豊氏についての
記述。「江頭氏がチッソの社長に就任したのは、チッソが刑事責任を問われた一連の
行為が終了してからのことなので、水俣病発生に直接の責任はない」というもの。
水俣病の「発生に」直接の責任がなければ許されるのか、大規模な公害を起こした企業は、
引き起こした公害と同時に、あるいはそれ以上に、公害発生後の対応について厳しく責任を
問われるべきなんじゃないのか、と腹立たしくなった。

ちなみに、少し目を通した某法律雑誌（結構古いもの）には、チッソと被害者との間で結ばれた
見舞金（和解？）契約は公序良俗違反で無効ではないか、という趣旨の論文が載っていた。
今度もうちょっと詳しく読んでみる。

>>385
１は値段を聞いていたわけじゃないと思うし、それだけでお持ち帰りとは
考えられないけど、２は初耳だなぁ。それ小和田さんの話？

というか、ネタであって欲しいというのが私の願望。いくらなんでも、そ
こまで許しちゃいかんだろう、ってこと。
でも、これまでもそう思っていたことが悉く裏切られてきたからなぁ。
やっぱり本当なんだろうか・・ぐっすん。

>>387

ユージン・スミスの伝記に、チッソがスミス氏や患者に暴行を加えた時の話も
詳しく書いてあった。
で、当然のことながら（？）チッソは「自社の社員が暴行した事実はない」と
とぼけていたそう。本当に、人間のすることじゃないね。
今更ながら、何でこんな家から皇太子妃を迎えることが決まったんだろう。不思議…。
ついでに「世界中の恵まれない子ども達に心を寄せていきた」くて、「結婚前から人権や福祉や
環境に多大な関心を寄せている」はずの雅子さんが水俣病には全くの無関心にしか思えないのが不思議…。

26 ：卵の名無しさん ：2006/07/29(土) 13:06:04 ID:3Dfi+/9eO
O野氏は人格障害のエキスパート。
皇太子妃は元々人格障害で「自分は正しいのにまわりが評価してくれない」
「愛子は正常に決まっているのに障害があるようにまわりが言う」と
ノイローゼになり、うつ症状があらわれて精神科にかかったのだと思う。
よりによって皇太子妃が「人格障害が原因の精神病」とは発表できず、
人格障害の部分は伏せ、「皇室の環境に適応障害」と結果だけを発表した。
元々人格に問題がある者が、自由のない皇室に入れば精神を病むのは無理もない事。
人格障害を少しでも抑え誤魔化すために、周囲をイエスマンで囲み、できる限り自由に私的外出させ、
気の済むまで贅沢三昧、静養と称して海外旅行もさせ、子供も自由に育てさせる。
「雅子の本来の豊かな感性」という、皇太子にとってはうつ状態よりも楽しいであろう
「雅子の本来の人格」を取り戻させるために、まわりにどれだけの犠牲を強いるのか。
我が子にすら適正な療育を受けさせず、老いた両親や弟夫妻にも負担を強いたまま、
皇太子妃がこのまま皇后になり、逝去する日まで「静かに見守れ」と言い続ける気なのか。
皇太子夫妻の嘘にまみれた自己実現ために、国民は存在するわけではない。

うつ病の専門でしょう？
ポジティブ、ポジティブ！！と、
ポジティブ志向にコダワルのは返って病的だとか
テレビで言ってるの見たことありますよ。
それはそうだなと思ったけど。
http://www.keiocampus.net/archives/2006/07/post_846.html

犬と一緒に撮影された映像を見ると
娘そっちのけで犬をなで回している雅子妃
それも異常なほどのなで回しかた。

なにかしてないと落ち着かない風。
あれも自意識過剰から来ているのかも。

>>359
>ハーバード、東大、オックスフォード、外務省って
>目もくらむような経歴に日本中がころっと騙されちゃった気がする。

日本はそれでも間違いは間違いと思い直せる国家だが、
自分ところの名門大学に関係する分だけ英米のメディアの雅子マンセーはもう病気。
雅子を叩くと自分たちの教育システムを黄色いサルが叩いてると思うんだろう。
必死で雅子マンセー記事をでっち上げる様はみっともないよ。

>>392
＞ユージン･スミスの伝記
著者名(あるいは訳者)とｼｭﾊﾟｰﾝ元は？

うちの地方にも有機水銀垂流した企業があって第二水俣病があるんだ。
中学校の社会科教師(私たちが在学中に組合専従になって学校は退職･ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの赤教師)が
水俣病患者の支援とかやっててユージン･スミス氏と親交があるとかで授業中にﾏﾝｾｰしてたんだよね。
スミス氏本人は水俣の写真を発表して世界に公害病の悲惨さを告発した功績のある人かもしれないけど
その功績は功績として日本で氏をﾏﾝｾｰしてる人たちのバックグラウンドには
いささか鼻白むものがあるんだよね。

もちろん敗戦処理投手としての江頭の仕事ぶりにも大いに問題ありと思うし
非電化および非電化家族の狼藉の数々には暗澹とした気持ちになってるけど
著者や出版元がﾊｯｷﾘしないとスミス氏の伝記の内容を
無批判に受け入れる気にも素直になれないんです。

図書館ないのね
あ行ったことないのか

そういう用語がない時代は
誤解されやすい人
とか言われてたんじゃないの

誤解じゃないんだけど

>>397
ユージン・スミスは写真家なので写真を見て判断すればよいのでは。
運動家が患者に象徴させるものと、写真家が被写体に見出すものはまた違うものだ。
水俣の写真はもちろん有名で強く印象に残るが、
大戦中に撮られた明るい森に向かって歩き出そうとする後姿の幼い兄弟、
あの写真が好きで名前を覚えたなあ。

>>397
ユージン・スミスが嫌なら「苦界浄土」読めば？
江頭のことも書いてあるが、これを詠むと「敗戦処理」なんて
いえなくなると思う。
水俣病に興味がある人には必読の書です。
著者は石牟礼道子　出版社は講談社（講談社文庫から文庫本も出てる）

水俣＆チッソ問題において江頭ジジンが何をやったかは、
ＮＨＫでも先日特番でやっちゃいましたからねー。

もちろん「におわす」程度でしたけど、それでも
「オイオイ、いつ解禁になっちゃったの？」って思いましたよ。

>>369
アダルトチルドレンってそういう意味じゃない。
？がついているけれど、そのテの言葉を
よく知らずに雰囲気で使うのは注意したほうがいいよ。

ちがうの？
親が親として機能しない家庭にそだって
子供らしい甘えとかを許されなかった子。
親の代わりに大人らしく振舞うことを強制された子。

ごめん、途中で書き込んでしまった。

404に書いたような子を言うのかとおもった。
で、大人になって子供時代の満たされない思いが
昇華されないままになっている、
そういう人をｱﾀﾞﾙﾄﾁﾙﾄﾞﾚﾝというのかと思っていた。

思い出した。
結婚後すぐの東京サミットだかのパーティで、
エイツィンじゃなくクリントンと話したかった雅子さん。
でもクリントン氏はキコさんとお話中。「アンタ、何なのよ」って感じで
義妹をねめつけてたわな。
あの意味、今になってわかった。雅子さん、もうロシア語忘れちゃってたんだよきっと。
それがバレちゃ困るから、エリツィンとはしゃべりたくなかったんだよ。
だってロシア語も堪能ってことになってたじゃん？

単純にクリントンの方が話しやすそうだからそっち行きたかったんじゃないの

>>407
雅子さんの担当はエイツィン。
だから、クリントンは「貴女の担当はエイツィンですよ」という
意思表示を雅子さんにそれとなく示していたのだと思う。

自分の置かれた立場、役割を自覚していない人。幼稚な内面がことあるごとに
露出する。

愛子様、本当に幼稚園通ってるの？てか、通えるのか疑問。
ご静養の場面見たけど雅子様が手を振ってもﾎﾞｹｰ
３歳過なんて普通親の真似して手を振ったり笑顔振りまいたりするのに
なーんにも興味なさそうな姿を見るとやっぱり・・・と思ってしまう。

>408
ご成婚当時から雅子さんのことを「性格が悪そう」と言っていた主人。
ヒステリーの兄嫁そっくりだって。私は興味なかったので、あら美人じゃない？
なんて思ったけど、夫婦であの晩餐会の映像を見て主人の言うことに納得。
雅子さん、クリントンと話している紀子さんを凄い顔して睨みつけてたから。
ほんと笑っちゃった！
感情がそのまま顔に出る正直な人。
そして、そういう素直な性格を持ち続けていらっしゃる方だと思います。

親のお手振りよりも、愛子ちゃんのお手振りが見たいです。
はしゃいだり子どもらしい仕草や発言とか見たいけど、そういうの全然無いし。
子どもって外出が嬉しくて、スキップしたり持っているバッグを周囲に見せたりするのに
そういうのが皆無で可愛いというよりも、どうしちゃったの？って印象。

>>411
睨みつけてるシーンあった？
どっちかというと物欲しそうに眺めてたという感じだったけどｗ

あのあと、仕返しで秋篠宮のタイ行きに合わせてクリントン再来日で
晩餐間仕切りなおし。
雅子はめでたくクリントン独り占め。

すごく不自然だったよ。

>>413
目じりの黒い部分は構造的なものです。
アイラインが溶けてたぬきになってるのではありません。

とりあえず自称19ですのでそっとしておいてあげてください。

よろしくお願い致します。

皇室御一行様★アンチ編★part557
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1154212220/735-

>>412

>>366をよろしく

何か悲しそうな表情や眼差しに見えるよね、四才児の子供の明るさがない。将来自分の立
場を実感されたらますます暗くなりそう。

>>412
むかしNHKの7時のﾆｭｰｽだったかで
「愛子さまはじめてのお手振り（？）」みたいな映像が出たとき
周囲の人達の真似をしてほんの少〜し、お手を振る様子をみて
とてもほのぼのとした気持ちになったなぁ。
あの頃何歳くらいだったんだろう…

皇族の映像だからおそらく厳選したものを紹介しているのでしょうに
最近の愛子さん映像を見てるとちょっと(´･ω･｀)

なさけない父親と、父親を軽んじて感情的に振る舞う母を
見続けるしかない娘って感じがするんだけど、どうよ？
「暖かい思いやりに満ちた信頼関係がない」っていうのは
どんな小さな子でも感じる。

いや、感じてくれてたらいいけど、
あの子なら何も感じないんじゃないの？

>>420
今までのレスはみんながずっとその解釈だったけどね。
情緒が欠如してるって。

でもあのすごい硬い表情はどうしても阿呆に見えない気がする。

ぜんぜん冷静に語るスレじゃない。
アンチと棲み分けできないの？

>419
そんな風には全然見えないなー
なさけない父親と、父親を軽んじて感情的に振る舞う母、なんて言うふうに、
両親を客観的に見ることができるようになるのは、もっと後のことだと思うよ。
愛情が欠けている場合は、実際子供が不安定になったり、おどおどビクビク
したりするけど、何て言うかそういう様子も全然感じられないんだよね・・・。

さすがにちょっと雅子さん気の毒な気もする。あまりにもなりふり構わずで、
批判されるがままに自分をさらしてる感じ。それが病気（人格障害？）ってことなのかも知れないけど。
だからこそ周りがもっと彼女のためにフォローすべきなのに、残念ながら周りには彼女を利用しようとする
人ばかり（本当の意味で彼女の事を考えてる人はいない。）

ちょうど絶妙なタイミングで秋篠宮さまと眞子さまの伊勢神宮視察があって、見るだけで和むような
映像がテレビで放送され、秋篠宮の人気は高まるばかり。しかも一月後には新宮様誕生。
それと対照的に暴走迷走を続ける東宮家。どんな鈍感でお人よしの国民でもさすがに気づくと思う。
もう「雅子様おかわいそー」って言ってる場合じゃないってことに。

宮様が誕生したら、テレビでもお祝いムードで秋篠宮家のこれまでの映像も再放送されて特集組まれたり
するだろうし、そしたら２〜３歳のころの眞子様と今の愛子様との違いも明確になってしまうし、
雅子さんにとっては今後鬱なことばかりになりそう。

オランダに行って帰ってこないってのが彼女にとっては一番の得策かもしれないね。

>>423
はっきりした言葉にならなくても
両親の関係があまりよくないのは感じるんじゃないかな。
ああいう感じの子って雰囲気には敏感だと思う。
それを表に出せないだけで。
それに夫婦仲がよくなければ健常児でも子供の教育によくないし
何より娘をいちばんに愛してるというのが感じられないのが嫌なところ。
雅子は愛子ちゃんを自分の自由を得るための道具としてしかみてないみたいだし
皇太子も愛子ちゃんより雅子がいちばんみたいだし
愛子なんて名前ばかりで愛されてない愛子ちゃんが可哀想だよ。

>>424
＞残念ながら周りには彼女を利用しようとする
人ばかり（本当の意味で彼女の事を考えてる人はいない。）

うーん・・・でももともとは自分で蒔いた種じゃない？
入った頃はしっかり苦言を言ってくれる人がいたみたいだし、
それを遠ざけたのは雅子さん本人では？
聞く耳持たなかったわけだし。
そして自分のしたい事をなんでもハイハイ言ってくれる人だけを
引き込んで、今じゃやりたい放題でついに外国切符までゲット。
誰に何を言われようが自分の周りは味方ばかり、幸せの絶頂ではないかと。

>425
仕事柄、両親の仲が良くなかったり、両親が精神的に不安定だったりする
子をよく見るけど、そういう子も目には表情（負の表情）があるよ。
大人がいても、笑ったり、甘えたり出来ない子もいるし、子供も一緒に不安定に
なっているけれど、不安定なりの表情があるって言えばいいかな。
４歳・５歳くらいでも、目がキョロキョロしてたり、周りの大人の顔色を窺うような
目つき顔つきをすることがあるんだけど、愛子様にはそういう様子すら見えないので。

まあ、両親が揉めているときはササッと隔離されているのだろうから、一般家庭で
両親が揉めているのを四六時中見ている子とは、様子が違って当然かもしれないけど、
あまりに無表情なので心配です。

>>オランダに行って帰ってこないってのが彼女にとっては一番の得策かも

私もそう思う。少なくとも、一定期間。
で、医者が記者会見でもして、そこそこ本当のところを公にすると。

たとえば新宮が親王だったとして、今後のことを考えるにも、皇太子も秋篠宮も、その方がお互いになるべく傷つかない方向性を見出していけるのでは。
皇太子も、そろそろ自分の迷走状態にケリをつけるべきだし。
きちんと公務に復帰して、皇族としてのキャリアをちゃんと積むことを含めて。

今の状態は、愛子ちゃんもかわいそうだし、ここ数年、すごく年をとられた感じ
がする両陛下にもお気の毒だ。
雅子さん個人がどうこう、というレベルはもう過ぎてしまった気がする。
・・・ご成婚当初は、なんだかなぁと思いつつも、もう少し性根の座った人だと
なのかと思っていたけど。
その意味では、やはり美智子さんや紀子さんというのは、精神的な強さが
あるんだろうなと思う。

皇太子さま、けりつけてください。

時代に即した公務なんて言っていられません。
あなたの、次世代にふさわしい国際的と思った女性は
必要ない人、とまで言われてるのです。
公務を語る以前の問題です。

>>429
いや、けりつけるなんてムリポ。
雅子から蹴りつけられてるんだから。

>>424
もしかしたら、そのタイミングもすべて某かの手による情報操作なのではと
思えてならないくらいひどいタイミングですよね。

そこまで悪化しているのでしょうね、ご病状は。

>430
ワロタ

皇太子は重要な局面になると責任回避する人だという話だから。
妃にガツンと言っても（言えもせんだろうが）、離婚話を切り出しても
話が面倒になるので、雅子さんに従順にしているだけ。どのみち自分は
天皇になるんだから、というお気楽さもあるんでしょう。

あと数十年、ずっと今のままでいられるか、先を見る目を持っていれば
分かりそうなものだけど。

ダイアナとチャールズだって長期別居期間を経て離婚に至ったわけだし、
やっぱ別居期間儲けないと離婚までたどり着かないだろうしね・・・

>>433
そうね。
アルコール中毒の友人の介抱やら陵墓の決定などより
離婚の話はもっと複雑そうなので、
皇太子はもう始めから投げているのではないかしら。
そして小和田の決めたことを宮内庁に投げて
「後はよろしく」なんだろうなあ。

何だか満州国最後の皇帝溥儀に似ていない？
捕まった後で、自分はただ言われたままに従ったんだなんて
全部人のせいにして逃げなかったっけ。
皇太子の性格はまさに亡国の天子のもののような気がする。

天皇皇后が尊敬される理由の一つに、庶民なら定年後の悠々自適な生活を考え始める年頃に、
即位し本格的な公務をしなければいけない事もあると思う。
皇太子・皇太子妃時代は、いわば天皇皇后になるための修行時代。
その貴重な何十年間を、静養に次ぐ静養で無駄にしていいわけがない。

初めから治療に当たる『東宮職医師団』とやらが会見をし、
病状を公表していれば国民も納得したと思う。

>>435
>ダイアナとチャールズだって長期別居期間を経て離婚に至った

あれは英国の民法上離婚に必要な別居期間でした。

ごめんなさい。もう少し多くのご意見がほしくて、ageてしまいました。

シナリオとしては、オランダで何かが起こり、雅子さまと愛子さまが帰国できなくなる。
ヒロクンだけ帰国。
数週間滞在延期が数ヶ月となり、やがてそのまま別居、離婚へと進む。

今だって皇太子だけ帰ってきてるんでしょ？
オランダでもきっと・・・

皇太子、ついていって、帰りむなしくならないのかな。

>440
洗脳解くには隔離が第1歩だからね。
宮内庁がナル好みのルックスの風俗嬢をスカウトして下の面倒見させてやれば
（勿論それ相応の報酬を払って）、あっさり雅子と別れる気になるんじゃないの。

お父様の肝いりで就任した野村氏は
早速手腕を発揮してオランダ静養を取り付けた
でもたった2週間の海外旅行の為に払う犠牲はあまりにも大きいと思う
今まで同情していた人も静養につぐ静養で冷たい目で見始めている
帰国後引きこもっていたら大変な事になりそう

>>444
本当に手腕を発揮したといえるんだろうか？
郷においては郷に従えで、トップ就任とは言え
周りの牽制や摩擦を出来るだけ少なく配慮しながら
やって行かないと、結局雅子さんが
自己責任以上のものを背負わなければいけなくなると思う。
偶然かもしれないけど、外務省って自分が自分がで
空気の読めない人ばっかりなのかしら。

帰国後も「医師の勧め」と称して静養し続けるでしょう。

オランダから帰ってきたら、その疲労の静養という事で
また那須か葉山に行きそう・・・。
　

そもそもオランダ静養の理由が
「紀子妃の出産時に日本にいたくないからだろう」と公然と書かれること自体異常だとｵﾓ

ﾅﾙにはしばらく秋篠宅にホームステイさせてもらって
暖かい家庭とは何たるやを学ばれたらいかがでしょうか？
ちいとは目が覚めるかもしれんよ。

「オランダ滞在、移動での疲労のため静養」じゃなくて
日本の皇室にもどったことで新たな疲労感が生まれて静養
なんだろうね。
なにやっても皇室にいたら疲れてしまう皇太子妃。
いらない。

療養続きの東宮妃は、自分の行動が周囲・国民に
どんな影響を与えてるのか考える神経は有るのだろうか？
適応障害だけでなく精神的な原因もありそうなので…回りへ与える影響の自覚がないとしたら本当に幸福な方ですね・自分だけは!!
オワ家一同も同じ病気だったりして？

私の知り合いの勝手欝の人は
「元気そう」と言うととても悲しそう。
病気を逃げ場所にしてるんだよ。
なんとでも言い訳出来るしね。

オランダからの帰国延期のためじゃないの？　医師団_大野同行。

>>452
私も姑から鬱が伝染りました。
自分が『抑うつ』だってことは、実家にも言ってません。
しかし、実父と同じ院外処方の薬局で鉢合わせしてバレました。

私が専業主婦で、働いていないから周囲には分かりません。
できることなら、消えてしまいたいです。

>病気を逃げ場所にしてるんだよ。
なんとでも言い訳出来るしね。

私の欝は、自分のことすら他人事のように感じて、かえって怖いです。
ＳＯＳを出している状態のほうが、鬱としてはまともです。
姑に「段々良くなりますよ」と言った事が、今の自分に跳ね返ってきています。

>>454
本物のメンヘルの人は、ここへは絶対来ちゃいけない。
どんどん悪化するよ。

今後ノムラが医師の勧め云々のフレーズ使う時は、必ずオオノせんせいを
一緒に記者会見に連れて説明させる事。
オオノせんせいも自分の発言に責任を持ちましょうね。

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/31(月) 22:29:52.60 ID:EwjfeCpU0
雅子さんがどうとか、女系がどうとか議論すんのはおk。
だども、こういうのって、日本人として放置おk？
これじゃ、一糸乱れねえ大陸・半島に勝ちようがないじゃん。

236 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/07/31(月) 22:21:55 ID:rqmAriY5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154317970/

7 ：名無しさん＠６周年：2006/07/31(月) 12:55:29 ID:k/2hIlBd0 雅子いなくなってほしい。
82 ：名無しさん＠６周年：2006/07/31(月) 14:19:02 ID:h9qNwMsv0 皇太子が天皇に即位したら　周囲が画策して 何をしでかすかわからないね。
89 ：名無しさん＠６周年：2006/07/31(月) 14:23:19 ID:M17GbKVs0オランダ行きの飛行機が墜落するように、全力で調伏するよ。
103 ：名無しさん＠６周年：2006/07/31(月) 14:32:55 ID:IkJFU6vv0 オランダで何かが起こる！
109 ：名無しさん＠６周年：2006/07/31(月) 14:40:06 ID:706dqYdS0 どっちにしろ皇太子が天皇になったら次代になるまで、ずっと危険があると思う。
144 ：名無しさん＠６周年：2006/07/31(月) 15:07:47 ID:BAWPn2YP0 まったくふざけた嫁だよな 暗殺しちまって 世間にはずっと療養中ってことにしちゃえよ つかえね ウザス
224 ：名無しさん＠６周年：2006/07/31(月) 15:44:05 ID:srpstJlS0 皇太子徳仁は暗黒面に堕ちたのだ。
257 ：名無しさん＠６周年：2006/07/31(月) 15:56:24 ID:x8PllT3R0 毎日、雅子夫人に不幸がおとづれるように祈っています。
328 ：名無しさん＠６周年：2006/07/31(月) 16:26:12 ID:tyvPLoLj0 東宮一家は抹殺でよい 秋篠宮さまご一家が頑張ってらっしゃる
406 ：名無しさん＠６周年：2006/07/31(月) 17:00:16 ID:DhLl/8Kg0 こういう女は殴らないとわからない
620 ：名無しさん＠６周年：2006/07/31(月) 19:36:38 ID:cgF8JXlhO うざい女 まさこ だれか退治してよ ゴキブリ以下じゃんヒコクミン
669 ：名無しさん＠６周年：2006/07/31(月) 20:08:20 ID:x8PllT3R0 >>657 日本に疎い外国育ちの無垢なお嬢様を演じただけじゃね。死ねばいいのにね。

鬼女が大挙して書いてるらしいけど。やっぱババァは日本を滅ぼすてか。

あまりにも馬鹿すぎて
雅子さんを冷静に語るのが難しくなってきたよ。

本日発売の週刊誌によれば、東宮夫妻は今回のオランダ行きに関して両陛下に
直接お会いしてのご相談もご報告もなかったとのことで、野村大夫によれば
雅子様の病状に良くない影響が考えられるため、今後も直接両陛下にお会い
してのオランダ行きのご説明は難しいだろうとのこと。
そんなに病状の思わしくないお方がオランダには行けるということが理解でき
ない。

オランダ静養、吉と出るか凶と出るか。

両陛下に出発のご挨拶すらしないで　オランダ女王には
ご挨拶するのよね。
オランダ王室も　こういう長を蔑ろにする態度を知ったら
社交辞令上の　失礼のない接待はするだろうけど
暖かな気持ちはもてないんじゃない？
病気盾にして　開き直り療法とやらに他国を利用するって
恥という観念が欠落している。
　

さすが　OWDの娘だ！

>>460
東宮家にとっては凶じゃないかな？
ますます孤立すると思うよ。

この暑さの中、ご高齢の天皇皇后両陛下と不整脈持ちの秋篠宮殿下が毎日のようにご公務、
（７月は群馬・富山・北海道・・・）
身重の紀子妃殿下もご進講をこなしてらっしゃる中、皇太子殿下のスカスカな日程表。
その上で平気な顔して海外静養って言うのが・・・なんというか、人間としてどうかと思ってしまうわ。

>>461
オランダサイドは「それほどまでに壊れちゃった妃」として見てくれるのでは？

日本にとって恥ずかしい存在であることに変わりはないけど。

>>459
病状によくないって、その病状ってつまり何なんだろうね。
具体的に医師からの説明、要るよね。

安定剤や鎮静剤すら効かないほどのストレスを、
両陛下にお目にかかることで受けるのか？

大野先生の暴走した開き直り療法で両陛下始め多くの関係者に迷惑掛けています。

>>466
緊張するのがよくない、とも考えられるけど
それならオランダ女王に面会したらもっと緊張するはずだよね。

最高に雅子さん寄りの解釈をすると、彼女には潜在意識の中に
「両陛下に対する罪の意識」がある。しかし、自覚していないため
それが精神的、身体的な症状となって現れるってとこじゃないの？

オランダ行きを両陛下にもご相談しないで勝手に決めるなんて考えられない
でしょ、普通は。
やっぱり暴走しているとしか思えないんだけどね、東偶夫妻。
最近は皇太子も次期天皇にふさわしい人なのか疑問に思っている。

一般庶民はいじめられた姑とも我慢してやってんだよ！
金があって名誉があって暇がある
更に義理の親ｼｶﾄ出来るなんてバカ嫁冥利に尽きるわね。
うらやましいですわ・・・

東宮夫妻(＆ＯＷＤグループ）のやってることって
国民への壮大な釣りや煽りに思えてくる今日この頃･･･

みんな、今後は「東愚」「東愚夫妻」などと表記しないか？

>>471
壮大な釣りをしてるのは東宮以外の皇室と宮内庁って感じがする。
釣られているのは東宮と小和田家ね。

雅子の公務は　「ご静養」　だって何回言ったらわかるのオマイラ！！

静かな環境＝海外大名行列なんだから。意味不明。
世論は、秋篠宮に皇位をって流れになるんでしょう。
もうムリだよ、こんなにコジレた関係。

>>459 雅子様の病状に良くない影響が考えられるため、今後も直接両陛下にお会い
してのオランダ行きのご説明は難しいだろうとのこと。

すごっ！　　両陛下にご挨拶も出来ないほど「重症」の人が
医師つきっきりで長時間フライト＆オランダ王室ご一家にご挨拶するの？

やっぱり帰ってこなくていいよ、ナルもマサも。

マサ子のなんだかわからないビョーキを一番に考えなければならないってのは
おかしすぎだな

「国民への壮大な釣りや煽り」って、名コピーだ。。。

>>459

ひど！！
これって、舅姑の顔を見ると気分が悪くなるから、挨拶は抜きね、と言ってる
ようなもんでしょ。こういうせりふをはく野村も許せん。本当にお前は小和田の
犬か！という感じ。
ナルもナルだ。自分の嫁がこんなわがまま抜かしたら、しりっぺたの一つも
蹴飛ばして「あいさつしないんならオランダはなし！」と叱りつけるくらいの
気概がなくて、どうして一国の象徴たりえようか。
日本一の旧家は、日本の古きよき伝統を、たとえ「時代遅れ」と言われようと
守ってゆかれる家風であってほしい。

>>459
もともと葉山の御用邸におしかけてお許しもらうつもりだったみたいだけど、それが
ダメだったんですねてるとか　本当にこの夫妻のやることって幼稚

こんな意味不明の病状が出るってことは、何年か前の外国の記事みたいに雅子様（もはや様とかつけたくない）
は、両陛下の死を待ってるのかもしれない。最悪

なんで宮内庁に外務省がはびこってるの？
外務省よりの天皇夫妻誕生なんて日本にいいこと絶対ない。
日本を食い物にしてる外務省が皇室を利用して
中国からの金印は受け取るは、半島にいったら土下座させるわ、やりたい放題になる。

>>459
このオランダ行きの流れは、やはり変。
両陛下へのご報告やご説明が、あまりなされないとは。
だって、オランダ女王からのご招待なのでしょう。
ニュースでも、ここのところを強調していたけど
それなら、すんなりご説明もできる筈。

葉山の「しかいし」かなんだかしらないけど
マサコさんだって、両陛下にも堂々とご挨拶できるでしょうに。
本当にはじめニュースに出た時から、モヤモヤした話ですね。
きょう発売の女性誌の広告タイトル見ると
「訪欧の説明不足で、両陛下困惑」と、でちゃってるし
理解できない。これでオランダへ行ったらどうなるやら。
幼いアイコさんもいるのに。

>雅子様の病状に良くない影響が考えられるため、今後も直接両陛下にお会い
>してのオランダ行きのご説明は難しいだろうとのこと。

病状に良くないから挨拶が出来ないって？
意味わかんない

>>483
頭を下げると頚椎の何とやらが圧迫されてめまいと頭痛と…って病気説が
どこかの医者によって出されてた（＠雑誌情報）のに飛びついたんじゃない？

それと「いやなことをしなきゃいけなくなるとその直前に体調が悪くなる病気」に
罹患してもうかなりになりますもんね。
One Pieceってマンガのウソップってキャラがそんな感じの病気をたくさん
持ってるけど…雅子さんは彼みたいに愛すべき誠実さは持ってないな。

>>483
でもオランダ行ったらお辞儀したりするよね？

いやなことをしなきゃいけない前になると体調が悪くなるのは
わからないでもないけど、
それと挨拶とどう結びつくのかがよくわかんない平民の私。

>>485
だから〜〜、白人は好きだから挨拶は苦にならないが、
　　　　　　両陛下は嫌いだから挨拶するのもいやだ
ということにほかならない。
野村は何思ってそんなことほざいているんだろう。もちろん皇太子夫妻の
真意なんだろうけれど。
野村は両陛下と皇太子夫妻の仲を引き裂くことを目論んでいるのだろうか。
そうとしか思えないよ、今回の暴言。

>>481
外務省職員は宮内庁全体より東宮御所にいっぱいいるらしいのが不気味。
その一方で宮内庁にいた皇太子のご学友で旧皇族の方は外務省にとばされてるし・・

やっぱり自分たちに都合にいい人物を集めて苦言を呈する人を遠ざけているのでしょうか。

>>486
本当にそうでも、普通はごまかさないか？
無理にでも挨拶とかするじゃない、ガマンしてでも普通の人はさ。

そこまでのっぴきならない状態にあるのに放置でいいのか？

>>484
ウソップは優しいし正義感があるもんね。

かの妃も「不器用だけど優しい」とかならまだ良かった。
なんか数々のエピから垣間見える性格も？？？なんだよね。
最悪自己中でも「夫・子供は大事」とかならいいんだけど、違うし。

>>459
雅子様の病状に良くない影響が考えられるため、今後も直接両陛下にお会い
してのオランダ行きのご説明は難しいだろうとのこと。

何回読んでも、これって「アンタ達と喋ると具合が悪くなるのよ」ってこと
でしょう？
ものすごく失礼だよ。これがもし、単なる周囲の憶測だとしても、こういう
話が出ている以上は、無理をしてでも両陛下にお会いになって直接説明するべき。
雅子さん、もうダメだね。
この人の行動見ていると、こっちが具合悪くなってくるよ。

>>484
それはまたすごい病気ですねww

庶民には解らない苦労があったとしても悪いけど雅子さんが可哀想と思える要素が一つもないね｡見た目からだも頑丈そうだし
オランダ静養も行きたいと言えること自体精神的に強い人なのかな
ずうずうしいにも程があるよ！

美智子妃や紀子妃の爪の垢でも飲んでください！！

>>490
正式に祭祀のついている挨拶は無理だとしても、病気を理由に静養に行くのだから普通の挨拶ぐらい
行くのが当然。いやなことを逃げても立場が悪く成るだけだと思う。

それにしても、ポストはえらいことを白日の下にさらしてくれた。
ほとんどの人たちは人間関係で何らかの我慢をして日々を送っている。
最も大切にするべき「国民」と「両陛下」との人間関係を自らぶちきろうと
している（のみならず、自分側の親族と外務省との関係はいよいよ強固に
しようとしている）皇太子妃に対する支持・同情は、さらに低くなることだろう。

もう、警察がよくやる犯罪者を「泳がす」状態では?ｗ
すき放題させて、世論を確実にしてから雅子を皇室から追放する。
皇室や両陛下のメンツを保つためにもね。

追放しても、皇室や両陛下のメンツが守られることはないでしょう。
不祥事には違いないのですから。本当にお気の毒です。

>>490
一度、こんな例をつくってしまうときっとご挨拶抜きは慣例になりそうね。
首を痛めていたら長時間のフライトどころか、背骨にも影響が出てくるからハイヒールは
無理だし、ネックカラーは外せないわね。信じられない！そんな重体でご招待を断れない
なんて、雅子さんお気の毒。

今考えれば｢一生お守りする｣なんて本当は皇太子言ってなかったりして･･･
あの場所では否定することも出来ず言っちゃったもん勝ちって気がする

でも、この流れを逆手にとってオランダで
「優秀な雅子妃は古い体質を引きずる両陛下にいじめられて消沈していたが
自由なお考えを理解できるわが国の女王陛下の励ましで元気を取り戻した」
と買って書かれたとしたら残念。
皇太子妃って本来、自分より日本が大切、自分の誇りより祖国の誇りを優先する
という考えの人がやるんじゃない？

>>499
完全にその線をねらって行くんでしょ。
内心、あっちのマスコミに日本社会、日本皇室の
悪口を書かれるのを期待していると思う。
（こんなに閉鎖的だとか遅れてるとか、男系万歳の弊害とかを）
で、何ておかわいそうな雅子〜ってやってもらいたいんだと。
売国奴みたいな人だと思う。

【これで】10年目の雅子のガイドライン【皇太子妃】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1154397701/l50

もしも、万が一、高齢でいらっしゃる両陛下に何かがあった場合、
今の状態で、東宮は代役を果すことができるのでしょうか。

私はもちろん、今の平成の世が末永く続くことを祈っておりますが、
仮定として、今の雅子さんに皇后の役目が務まるかどうか？
最近、疑問に思うようになりました。

被災地や福祉施設には「行けません」と断り、
宮中の行事には「体調がすぐれません」と欠席し続け、
それでも、御用邸でのご静養や小和田家の行事には
皇太子を連れて楽しそうに足を運ぶ・・・

ムムムムム。。。

>>499
雅子さん自身が会見すると、質疑応答でアシを出すとまずいので、
草稿は害務省で目下作成中、あっちに行ってから新聞社にばらまいたり。

>>502
「やりがいのない」公務には秋篠宮ご夫妻に行かせるんだよ。
ま、地方公務で来られる時はそちらの方が旗振って大歓迎だけどね。

それにしても下準備というものをなさらない人ですねえ。
あらかじめ質問は知らされているだろうから、望ましい答え方を人に聞くなりなんなりして、それに
対する答えを用意しておけばいいのに。
聞かれて、「へえ、９年じゃなくて１０年なんだ」って思うということは、
その準備を怠っているということでしょう？　記者ふぜいの質問ならどんな
ものにでも当意即妙に答えることができる、アタクシはもと外務官僚なの
だから！くらいに思っていらっしゃるのかしら。

皇室外交だの、国際親善だのといっているけど、こんな、訳の分からない
アレレな事ばかり喋っているようじゃ、外国要人もハァ？と思うだけで
逆効果ですね。日本では、皇太子妃とお話できただけで光栄です、なんて
思ってくれるわけ無いんだから。

ご免なさい。訂正します。
　　日本では→外国では

今更ですが、病気（適応障害？）が癒えるまで、
東宮御所内でのご静養（ヒキコモリ）にしたほうが
本人にとっても、周囲にとっても良策だったと思います。

引き篭もるとは言っても、御所という広大な庭付きのお屋敷です。
外に漏れ出ない範囲で、自由に過ごしてもらって、
マスコミが騒ぎ出したら、東宮御所内で撮影した
写真や映像を公開したり、医師団が会見を開いたり、、、

おそらく「できる範囲でやっていたらいいよ」にした結果
今のような支離滅裂な状態になってしまったのでしょう。
周囲との関係修復は難しいだろうし、病気も長引くばかり、、、

那須やオランダに行っても、根本的な問題は解決しないと思います。
「結婚後、海外に行かせてくれないから発狂しそうになった」
という理由も、表面的に過ぎないのではないでしょうか。

病気は癒えませんてば>>508
ほんとの適応障害は3ヶ月から半年もあればなんとかなるらしいし。
ここまでウダウダした状態がもしほんとなら、
もう皇室出ることくらいしか治療法はありませんね。

雅子は天皇が死ぬのを待っている
これですよ、これ。外国の「プレス」は憚る先がない分、本質をズバリと
突いてくる。自分の代にさえなれば、あとは思う存分好き放題できると、
今は疾病利得の陰に隠れて舌を出してるだけです。
それに気づかないアホ旦那の総領の甚六も、もう一緒に死んでください。
アイツの御世はいりませんから。

>>508
どこかに静養行ったあとに御所に帰ってくるときに、ここへ戻ると思うとぞっとするって
言ったのではなかったっけ？　そんな人には御所で引きこもりは無理

住み込みの職場に就職して、それが気に食わないなら、
退職金たくさん貰ってとっとと外国永住でもすればいいのに。

特権にしがみついても人も目や噂はついてまわるのだから
自由を勝ち取ったほうが利口だと思うんだけどな。

>>386-387
>ｵﾄｳｻﾏのやらせなんじゃないか
亀ですみません。
ヤラセの疑いも濃厚だけど、私の想像では
右翼は雅子パパの後ろ暗い部分を掴んでて、ゆすれば金になりそうだと踏んだから
外宣車が来たんじゃないかな、と。

宮内庁のHP見て来たんだけど、キコさんって心理学科卒なんだね。
マサコさんが経済学部、やっぱキコさんはなんも考えてない人じゃないよ。

心理学修士だから、
雅子さんのこと、見抜いてるかもね。
愛子さんのことも。

>>514
確か紀子さまの専門分野は「環境心理学」で、新しい環境に（主に）子どもが、
どのように適応していくかを研究されていたはず。
まさにうってつけの「研究材料」ですね。

>>508
万が一、陛下に何かあったら、
「即位の礼」、を、Ｍ子は務めることが出来るのか？
正装の十二単を着て、長時間立ちっぱなしよ。
新皇后でありながら、Ｍ子は出ないでしょうね。
十二単で立ちっぱなし、なんて、耐えられるワケナイもの。

目を見開いて充血させてぎょろぎょろ、鼻息荒く、口元ワナワナ、身体プルプル。
生放送できず中止。

雅子さんがオランダから帰ってこないような気がしてきました。
もし、紀子さんに親王がお生まれになったらなおさら
もう、居場所はないのではないでしょうか。

結局、皇室と雅子さんは水と油だったということでしょうか？

>雅子さんがオランダから帰ってこないような気がしてきました。

何を今更ｗ

>>518
水と油というよりは
清流に流れ込んだ水銀汚泥

言い得て妙

>>516
石段がお薦めできないって言って欠席。

>>512
私は江頭のつながりだと思ったけど。
彼は実際に暴力団を雇ったのだから。

小和田家の系図ばかり議論しているけど、
ひょっとして、江頭家の系図の方が問題かも。
優美子さんが恒さんを牛耳っていたし。

病状が悪くなるって人格否定はやっばり両陛ｒｙ

>>516
いや、「雅子様の症状に良くない影響が出る」とまで言い切った張本人が
いなくなった時には、嬉々として参上するかもよ。
病気なんてなかったかのように、ケロリンとしてお手振りしたりしてさ。

>>518
かえってこないことは無いと思うけど、週刊誌には、治療のための静養だったら
2週間じゃ短すぎる、半年ぐらいやったほうがいいなんて意見がでてました。orz

２週間・・・。毎日、あと何日、あ、また一日減った、また一日・・・・と、
「ぞっとする」東宮御所に帰る日を恐れながら待つことになる。
んなんで、療養ができるとは思えない。却って悪化しそう・・・・・。

挨拶にもいけないような人が、海外に長時間のフライトで行って、
一国の女王からのご招待に失礼のないように振舞えるのか。
挨拶にいけない時点で、渡航する資格がない。

東宮御所はぞっとするけど、千代田の御所に住むならいいのかな？

両陛下に挨拶は出来ない、ロクに顔も出さない
日本１の旧家に嫁ぎながら実家家族と堂々と会える
この雅のど根性が私にも少しでもあれば、義実家とも距離を
置けるのに・・・・
私は平凡な家庭に嫁ぎましたが、雅の様な真似は平民な義親にも
出来ません
あ〜あ、雅の神経の図太さが裏山杉

>>530
それだけに両陛下のお気持ちはいかばかりか・・・・。
私が両陛下のお立場だったなら、それだけでストレスで胃も腸もぼろぼろに
なりそうです。
最愛の息子はないがしろにする、戦後６０年営々と積み上げてきた皇室の
『祈り』をあらゆる面でふみつぶす、食事会はことごとくドタキャン、呼んでも
来ないのに、都合のいいときだけ（葉山で）合流しようとする、各国との
間につむいできた友好関係を自分の静養に（しかも親がらみで）利用しようと
する、それも全く断りなしの事後報告！！！
両陛下が克己心が強く、怒りを露になさらないご人格であらせられるから、さらに
増長するのか、とにかく庶民レベルだったら、完全に血の雨が降っている
（というか私が姑だったら血の雨を降らせている）と思うわ。

>>515
眞子さまがお誕生間もないころ、「ソーシャルレスポンスが出てきました」と
おっしゃって、さすが心理学ご専門のお妃様だと思った。

知性って、ＩＱじゃなくて（別に紀子妃殿下が低くて雅子妃が高いと言う意味でなく）
そういう、学んできたことをいかに実生活に生かせるか、だと思うなぁ。
学歴粉飾したって意味なし。

>>490
> 雅子様の病状に良くない影響が考えられるため、今後も直接両陛下にお会い
> してのオランダ行きのご説明は難しいだろうとのこと。

> ものすごく失礼だよ。これがもし、単なる周囲の憶測だとしても、

上記の「雅子様のご病状によくない影響云々」は、記者たちの
「陛下にはいつ挨拶に？」
という質問に対しての、東宮大夫の発言らしいから憶測でもなんでもない公的発言だよ。
「雅子様は陛下にお会いすると病気が悪化する」
という…よくもこんな不敬なことを放言できたものだわ。

天皇陛下もはっきり怒っていいと思うけどね。嫁だけでなく
ふがいない皇太子、小和田の意のままに増長する野村・・・
ここでバンと言っとかないと今後何をされることやら・・・

たしか、皇太子と秋篠宮が幼少の頃、
皇太子は将来、天皇として個を超越した人生を歩まねばならないから
せめて、子供時代は自由にのびのび過ごさせてやりたいと甘やかされ
秋篠宮は将来、宮家の頭にはなるももの、
比較的自由な人生を歩めるからと厳しく躾られた
そのように聞いた覚えがあります。

この方針の違いが、今に反映されているのでしょうか。
今となっては、秋篠宮のほうがしっかりと現実を見据えながら
日本の皇室の行く末を考えているように感じられます。

陛下が怒ってはいけない
もし、仲違いしたまま明太子が天皇になるような事があったらどうなる？
一生懸命に守ってきた伝統が一蹴にされてもおかしくない事にならない？
でも、ガツンと言って欲しいのは同意

皇太子は、けして甘やかされたわけではないと思うけどね
帝王教育とやらを受け止める器がなかったんでしょう
それでも独身時代は何とかやってきたけど
今は奥様に影響されまくってあの体たらく

>>536
ってよく言われるけどさ、秋篠さんと東宮さんって4才ぐらい？
年離れてるよね。
東宮さんも幼少期にお尻を叩かれるのはもちろん、言うこときかないから
今上に窓から放り出されたとか、行儀が悪くて廊下に立たされたとか
聞いたことがあるから、そう甘やかされた訳ではないと思う。

そういう、躾けレベルの環境じゃなくて
時期皇太子として周囲が特別扱いし過ぎて、東宮さんが自分の本当の
力量を見誤った、プラス本人の資質によるところ(不器用、固物、自尊心高い。
だから友達ができにくい。なので冷静に己を判断できない。今上や秋篠さんは
お友達が多かったらしいからな…)が
今の体たらくを招いている一番の原因だと思うな。

それと純粋培養のところで英国ｼｮｯｸがあったから、へんに海外志向に
なってしまったところで雅子さんと会って
「これからはこういうｸﾞﾛｰﾊﾞﾙな女性がｲｲ！」
と、ｷｬﾘｱ女性に幻想を抱いてしまったのが決定打では。
親の影響下では、時々「？」な言動はあったけど
まずまず無難に皇太子業をこなしていたもの。

周りの声に耳を傾ける素直さと賢さがあればよかったんだけどね。

「殿下、それだけは止め下さい。」
「殿下、あの方だけはいけません。」
「殿下、それだけはお止め下さい。あの方だけは・・・。」
その声に無視して自分をごり押ししたのがそもそもの間違い。
挙句に「人格否定宣言」。
あほ街道まっしぐら。

ハア〜・・結局どこから話に入っても「しょうのない皇太子だね。」てとこに
落ち着くような気が・・・
ウチの小学生の息子たちですら「バ○だね皇太子のところ。仕事しろよ！」
と言っている。主人は「よそで言うんじゃないぞ。」と注意してる。

★某組織から報酬を受け、厳しいチェック下のもと出張工作にいそしむアンチ東宮の自滅テンプレ★
【要注目！！！下から３行目が自滅項目です。これは『東宮擁護派の特徴』として列挙された項目です。】

30 ：可愛い奥様：2006/07/30(日) 22:04:50 ID:lCOon1Wi
・未だに「高学歴のキャリアウーマン」を盾に出来ると思っている。
・ニュース・動画が出ているにも関わらず「デマ」と言い張る。
・東宮を中心に皇室も日本も周るべきだ、と言う主張。
・虐め、意地悪、悪質等と言う煽り。
・会話が噛み合わない。
・「犬」「みすず」は徹底スルーするが「エタ・Ｂ・同和」は大好き。
・何故「日本語がおかしい」と指摘されるのか理解していない。
・よく読んでみると「最大の東宮叩き」をしている。
・自分で立てていないスレのレスを突然「出張」「乗っ取り」と言う。
・追い詰められると「出て行け」「帰れ」が十八番。
・意味（いみ）のわからない部分（ぶぶん）でルビをふる。
・1人出るとワラワラと湧いてくる（単発ＩＤ）
・医師、弁護士、宮内庁関係者、学習院関係者の
　知り合いから話を漏らしてもらえるが、聡明な知り合いではない。
・妄想、ブログ、他スレをソースとし、報道、本人会見、宮内庁ソースを妄想と呼ぶ。
・有名占い師、霊媒師の意見として東宮擁護を書く事があるが
　突込みを入れると「〜的やり方で自分が書いた」とバラす。
・霊媒師、占い師の母を持つ娘がいる。
・婚前交渉した事がなく、結婚後も子作り以外のセックスはご法度
　という特殊な人生（1人の男性と何度もセックスする事が淫乱・ヤリマンに見えている
・天皇と妾の子、と言われ続けた秋篠宮殿下は女帝女系論が勃発した途端
　皇后と愛人の子と言う設定に摩り替わっている。
・皇室典範の改正もまだしていないのに愛子内親王殿下から秋篠宮殿下が
　皇位継承権を奪った！奪う為に不敬を働いている！と絶叫している。
★・外務省・創価学会・ワールドメイトが絡んでいる（チェック、報酬が無いので下品、いい加減。★
・一緒に住んでいる身内が多分１０人から２０人位いる（自分語りが大好き
・身内に障害者、学習院関係者、在日、有名大学卒、医師などがいるが知識０

>>540

ほんと、なんであんな家から嫁取りしたんだろ。
別の掲示板で拾ったけど、雅子さんの祖父がいかに水俣病を真摯に解決し、被害者を
救済しようという意識に欠けていたか、よく分かったよ。

http://homepage2.nifty.com/andot/minamatabyouJiken.html
総務部長は，58年以後の患者は，行政の指導を無視して魚を食ったためだと言おうと
している．ところがそれでもチッソにとって十分ではない．たとえ隠れて魚を食った
漁師がいたにしても魚の中の水銀はチッソが出したものであり結局チッソの責になる
からである．（チッソが完全に水銀流出を止めたのは68年である．念のため．）こう
して総務部長は単なる魚から｢海に浮かんだ死んだ魚｣に話をすりかえる．有機水銀か
ら腐った魚に原因をすりかえ，チッソが悪いのではなく，腐った魚を食う｢まるで動物｣
のような人間の方が悪いのだと言わんばかりである．そしてさらに言う．こんなことを
裁判に持ち出せば，一般の人に対して，患者について悪い印象をあたえるから，つまり
相手の立場を思いやって，裁判では持ち出さないと言っている．なんたる偽善．裁判で
はもちろんこんなことは問題にもならない．熊本水俣病では因果関係はとうの昔に決着
がついているからである．判決がおりるまでは，なにを喋ってもいいとチッソは考えて
いる．こうしてチッソは患者に対する差別を助長することを平気で喋る．要はどんな手
を使ってでも安くあげようとしているのである．総務部長がすりかえ論理を駆使して好
き勝手なことを喋れるのは，チッソ社長が自己の責任を社会に対して明確に示していな
いからである．つまり総務部長は社長のホンネを代弁しているにすぎないのである．社
長の68年の謝罪が形だけのものであったことが明らかである．裁判を通じてチッソが社
会的に糾弾されたのは当然の話である．

これもテンプレートに追加したほうがいいんじゃないかな。

オランダで雅子さんのパスポート（皇族用）だけ取り上げて、皇太子と愛子ちゃんだけ
帰国させて、雅子さんだけ入国拒否しちゃうとかは？皇太子は後を追わないように
出国禁止にする。で、皇統譜から雅子さんを完全消去。


…無理だろうね。

>>544
雅子様だけいなくなれば丸く治まる問題じゃないでしょ。
ここまで問題を悪化させたのは皇太子だよ。

>>544　
ま雅子に限らず、
日本国民が日本国への入国を拒否されることは絶対にない。
（外国人が入国拒否されることの反対解釈）

日蘭協会の名誉会長が秋篠家じゃなかったっけ？
どう考えても招待されたのは秋篠家でしょー。
まさか、横取りしたんじゃないだろうなー。

>>547
その噂は以前からあるね＠秋篠宮家へのご招待横取り

雅子誕生日占い結果。。。
ドキッとするような色っぽい、華やかで派手な美人が多い。
上品で清らかというよりは、気品があり、近付きがたいムードすら漂う。
趣味も庶民的にはほど遠いゴージャスな好みで、本人自身も向上心の強い、
行動力のある性格だろう。
カリスマ的な魅力もあり、沢山の人を味方につけるパワーがある。
よい所ばかりだが、人によってはエリート意識が強すぎて、できない人を
見下すような態度をとってしまったり、頭がよいことを悪く利用して
他人を手玉に取る者、また美しさを鼻にかけて、男から男へ渡り歩く者もいる。
一度人を好きになると、猪突猛進するが、自分本意に相手にあきてくると、
あっさりと切り捨てて次に走ってしまうなど、いわゆる悪女型という人も
見うけられる。
大体、何でも思いついたらすぐ実行という、行動の早い人が多いので、
考えずに行動すると、恨みをかう。
黙っていても、人やお金が集まって来る、という、ラッキーな運の持ち主なので、
ぜひ有効利用して、良い方向に持っていって欲しい。
独立心が強すぎて婚期の遅れる人もいる。
平凡な幸せを目指すには早婚するのがおすすめ。

>>549
それすっげーあたてるー。
どこのサイト？教えてけろ。

皇室ジャーナリストの河原とかいうい人が２０代のヒロクンを留学先でインタビューしたのを
読んだ。女性の趣味はそのころにできてたみたい。欧米の女性のようにはっきりとした意志をもった
人が好きだと言ってた。日本風でない、独立心の強いキャリアタイプにあこがれてたみたい。
その後の出会いで雅子さんはピタリときたのでしょう。

＞＞５４９
野村沙知代のことかとおもったよ

>>551
でも、はっきりとした意志をもつ女性が好むタイプの男性ではないよね>皇太子

まさに、大鳳会(おおとりかい)絡みで創価学会と癒着してきた小和田家には、
願ったり叶ったりの人事である。
大鳳会と言えば、ご存知の通り外務省内50名前後の創価学会組織である。
池田大作を大臣級扱いで海外に送り出す手配を担当し、対韓・対朝・対中の日本外交を
歪めてきた張本人的組織と言っても過言ではない。
　心苦しいが、雅子妃殿下の父である小和田恒氏こそ、機密費流用と上記の成太作
(池田大作の本名で朝鮮系)優遇工作に関わり、土下座外交を主張する旧日本社会党の李高順
(土井たか子の本名で朝鮮系)を後押ししてしまったその人である。だからこその、
その他諸々を含めた人格否定発言(東宮否定措置)だったのだが……。
　あまりに心苦しく、天皇陛下にも皇后陛下にも、徳仁親王殿下にも、実は大いなる危機感を
もって対処したがゆえに東宮との関係を疎遠にされた文仁親王殿下にも申し訳なく、
これ以上は書けない。

今の天皇が美智子さんにべたぼれで、皇室にあるまじき「マイホーム主義」とか批判されてた
でそ。父が母の影響力下にある家庭で育った分、皇太子は明らかにマザコン。
強い女性に引かれる。雅子さんは皇太子みたいなタイプは好みでないけど、
大事に扱われるのは好きそう。ボス型だから、僕は必要。

ただ単に、はっきりした顔立ち(濃い顔)が好きなだけだと思ってた。
柏原芳恵とかブルックシールズ。
あっさりした顔の人は濃い顔を好むからね。

>>553

気弱・薄顔は気強・濃顔を好む。逆もしかり。

>>557
じゃあ、気強・濃顔の雅子妃は、気弱で薄顔の皇太子がお好みだと？
今の態度に皇太子殿下への敬愛の念がもう少しでもあれば、国民だって
もっと安心できるのではないかと思う。そうじゃないから、なんとなくみんな
いやなきもちになっているのだと思う、「逆もしかり」はどうかな。

Ｍ子さま過敏性腸症候群だったりして。自分がそうなんだけど。
恥ずかしいから病名かえてるのかなと同じ病名の人たちと話したことあり。

>>559
それなら適応障害のようなメンヘル系の病名はつけないでしょう。
単に「消化器系統がデリケートでいらっしゃる」で済むし。

>>559
それ1年くらい前に結構真剣に
ここで検討されたことがあったよね。
運子もれそうになるから公務が難しい・・・・

運子もれそうでもなんでもいいから、
両陛下に対して無礼な態度を改めてください。即刻。

彼女なりに頑張った時期もあったと思う
本来苦手と思われる福祉施設訪問やダサ服を着ての登山
カゴの中のプリンセスなんていう海外報道を受けて作り笑顔で否定していた事

今の奇行ｗで全部パアになってしまった感がある

良いブレーンがいたら「なじもうと努力したのに皇室という特殊な環境になじめなかった
お可哀想な雅子さま」路線でこっそり遊びながら上手く来れただろうに

実際は耳に痛い意見を言ってくれる側近を遠ざけ、各方面で相手を激怒させ
敵を多く作ってしまったために、日常生活（朝寝坊）や
公務をサボって遊んでいる事をすっぱ抜かれ、また新たな敵を増やしている

頭がいいはずの雅子さんw もっと上手く立ち回れば良かったね

>>563
私もそう思う。それなりにやっていこうとはしてたんだと思うよ。

でも「外国にいけなくてつらい」と、
皇太子の「人格否定」発言が、とりかえしがつかないほど、まずかった。
あと、祭祀をぜんぜんやってないことが表面化したこと。

なんにせよ、皇后の役割を果たすのは彼女には無理だよ。

>>564
そうそう。それと同時に朝がめっぽう遅いこと、外務省時代も実は「お荷物」
だったこと、などが一気に噴出して、皇太子妃不適応感が一気に広まった。

http://www.fileup.org/fup98339.swf

雅子さまって、ダンスが得意だったんだ。
アンチから、拾ってきたﾌﾗｯｼｭ。

>>566
これを見る限り、皇太子様と息はピッタリだねw

>>565
言われていたようなキャリアウーマンでなくて、いろいろと問題はあったのもわかったけど、
それでも最初は、雅子さんなりに努力したんだろうね。でも、それがまとはずれだったり不器用で
うまくいかなくてすっかり嫌気がさしたとか。

雅子さんの沢山の失言や行動は多くの国民を不愉快にしたけど、
皇太子が「お守りする」と言ったのだから、
彼女に素でしゃべらせてはいけない、と早くストップをかけるべきだったと思う。

雅子さんは自分らしさをとても大切にし、自分の言葉でしゃべりたい人。
でも、早くから彼女のコメントを面白がる半面、？も持たれていた。
雅子さんの口から出た言葉の責任は雅子さんが背負うことになるのだから
こんな状況になる前に、一応皇族を生まれた時からしている皇太子が
「彼女らしさ」の出し方についてもっと的確なアドバイスをしてあげるべきだったと思う。

まあ、こうなったということは
皇太子にも国民の皇族への思いが理解できていなかったと言うことか。

気になるのは
天皇皇后両陛下や皇族の方々とか一般国民とさえ触れ合うのが苦手らしいのに
オランダ王室の方々などとの面会はうまくやれると思っているのか？ということ。
日本語の対話はダメだけど英語ならOKとか勘違いしてないかな？

そうだね。
「何をどのような表現で話すか」への配慮がなかった。
「やりがいのある公務」なんて、その代表例。

でも、公での発言の重さへの自覚というのは、皇室に限ったことではないから
（皇室は特に大変だろうけれど）、そういう意味では皇太子も雅子さんも
まず一人前の人間としてどうなのか、とは思ってしまう。
周りからの苦言も受け入れないとなれば、なおさら。

あんまり迷走せずに、本人たちにとっても皇室にとっても、国民にとっても
適当な「落としどころ」見つけて、早く事態を収拾してほしいよ。

>>570
オランダ女王と面会したら「天皇、皇后陛下はお元気ですか」とか、
絶対そういう話題になると思うんだけど、事前に挨拶に行かずに
「両親もよろしくと申しておりました」とか言っちゃうんだろうか。

>570
以前に両陛下にお会いした際にはどうのこうの、その席にには美智子妃もお座りになったなどと、オランダ女王が気を使って
世間話レベルの共通話題（両陛下との交流話）をしたてる横で、みるみる顔色が変わる雅子妃が想像つく。

ホイジンガの「中世の秋」で○○といわれた絵がございますのよ
なによそのわけわかんない話つまんねー
とそっぽむくとか

愛子心配スレにて
メセ友から聞いた話があまりに可哀想で書き込んでみた。

接待で行った某有名店で、偶然にも雅子親子と一緒になったが…と話が出て、
内容を聞いたら、愛子様が船を漕いでるのに、母親はシェフと蘊蓄談義に白熱中。
はばかりからの戻り道に衝立の隙間から見えちゃったそうだが、小さい子が
眠そうなのに話を続ける母親って…と唖然として嫌な気分だったそうだ。
オーナーシェフの横顔もちょっと困り顔に見えたって。

個室無しの店側は、端席を衝立で仕切り臨席とのSPを大きく取ってなんとか
見えないようにと苦慮した後が判るだけに、見ちゃって悪かったなぁ〜と、
メセ友は言うのだが、てか、その前に子供を寝かせてやれよ、雅子！

シェフと蘊蓄談義に白熱中>そういうアテクシ、カコイイ
ですか・・・
そういう時にしか輝けないんですかね。薄っぺらい人だ。

>>539
皇太子様、結婚してからも
何年かは皇太子してたように見えました

「雅子の人格否定」爆弾発言あたりから
ズルズル、名前だけの芸能人みたいになってしまったようで情けない

>>575
前々から思っていたんだけど、
なんでわざわざ愛子様を連れていくのかしらね？
庶民と違って、ご飯を作ってくださる方が別にいるのだから、
愛子様は御所に残してお一人でお出かけになればいいのに･･･。

雅子さん、外部の人とお話してないんでしょう？
自分の下僕に命令、叱責しかしていない生活だったら、
まともな会話できるのだろうか。

【これで】10年目の雅子のガイドライン【皇太子妃】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1154397701/l50

児童相談所から子供を連れ去る親とか

ろくでもないことばかり思いつくのが
つくづく嫌

ごめんなさい
下げ忘れました

>>549の占いを見ての感想
失礼ですが、雅子様には皇太子妃、
次代の皇后としての気品は感じられないのです
（カリスマ的魅力は、ご成婚時にあったと思うけど）

うちは田舎なのに、近所の旧家の娘さんの方が
ずっと物腰に気品あると感じてしまう。

今の雅子様は、テレビでたまに見る、セレブな奥様としか見えません
ご成婚パレードの笑顔とご成婚前のキビキビした話し方に
すっかり騙されました
ご成婚後の、雅子様の言動には(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝなことばかりです。

紀子様が皇室に入っての何年かは
お言葉も皇室の真似をしているだけのように見受けられ

新しい風を雅子様に期待していたのですが、
がっかりです。

紀子様は何年もご苦労、努力を積み重ねた結果
皇室のお言葉を自分のものとされ、
今や、妃どころか、次代の国母と見えるほどの
気品、気高さがあると感じてます。

できた妹、義妹がいて雅子様のご苦労は大変ですね。

昨日の紀子さまが、本当にそんな感じでしたね。
圧倒されるオーラが漂っていてびっくり。
ご家族見ても、とても安定していて、いかにしっかりしているか
何もアピールしなくても伝わってきます。

そういう面、雅子さんはかわいそうですね。
地位以外太刀打ちできるものがないんですから。。。

紀子様は恋愛結婚だものね。たしか交際４年？　
その間にプリンセスになる覚悟を
着実に育まれたのよね。
ご結婚直後は紀子様の「“いかにも”な皇室口調」に
私もちょっとガッカリしたけれど、
自分を消して皇室に溶け込もうと努力されたんだな、
本当に聡明な方だなぁと、今になってわかるのよね。。

で、何が言いたいかというと、愛のない結婚って
やっぱり駄目ね、ということ。。。ｗ

今にして思えば、静養に入る以前から
雅子さんは度々公務を風邪で休んでいましたね。
その当時から大丈夫かな〜？と心配していたのですが、
今回の3年に及ぶ静養の前兆だったのでしょうか・・。

一般庶民の私が言うのもなんですが、
雅子さんは皇室に向いていないのでは？と思います。
この方の考えや好みはまるで日本を外から眺める外国人のよう。
少なくとも国民を愛し、歩み寄ることの出来ない皇太子妃、
まして皇后なんて考えられませんし親しみが持てません。
皇室に疎い主人ですら
「雅子さんは離婚したほうが良いんじゃないか。このままでは何年静養しても駄目だろう」
と言うくらいですから（・・溜め息）

>>577
当初、
わけもわからず、「皇太子エライ」と思ったモンです。
美智子様バッシングのような前例もあったので・・・・・

今じゃｗ

あの映像が貴乃花の爆弾発言事件と重なってしまってｗ

そういえば、香淳皇后の葬儀も風邪ごときで休んだんだもんね＠こもる前。
風邪ばかりが通用しなくなったから、精神的な病という、長期間ＯＫな
言い訳を手にしたって事か。

精神的なのが回復したら、次は風邪のオンパレードだね・・・

東宮夫妻は何かというと
「時代に即した」とか「若い皇族として」とか言うけどさ。

乳母制度を廃止したことを、美智子妃の友人が「素晴らしい改革」褒めた時
美智子妃は顔色を改めて
「乳母さんは今も生きていらっしゃるのよ。
乳母さんはどんなに一生懸命お務めになったことでしょう。
これは時代の流れであって、改革ではないの。
皇后さまだって、今の時代なら自分のお乳をおあげになったでしょう。
そして、時代の流れでの変化でも人を傷つけてしまうことがあるの。
改革なんて二度と言わないでね」
とおっしゃったそう。

変えたいと要求することは誰にでもできるけど、やっぱりその後
どれだけ周りに配慮することができるかというのは人の器の大きさによると思う。
雅子さん(と東宮さん)にその器がなかったとは言いたくないけど、
努力を怠ったツケというのは、今どーんと雅子さんの目の前に
障害として横たわってると思うな…

>>585
3ヵ月くらい前の週刊文春のグラビアで数ページ、兄夫婦と弟夫婦の
節目の写真、みたいなのがあって。
弟さんのお宅は、二人が見つめ合ってたりする写真がばっちり。
お兄さん宅はそういうの一切なし。
愛のあるなしをしみじみ感じました。
写真って本当に真実を写しますね。

上のエピソードで、星新一の「とのさまの一日」を思い出したよ。

>>586
日本ユニセフ協会や外務省関係の人との接見や
行事なら進んで公務をなさっているようですけどね。

この様に雅子妃はいつまで経ってもご両親の掌から自立できない方。
皇太子殿下が雅子妃の回復を願うなら離婚して雅子さまを
民間に戻して差し上げるしかないですよ。
雅子さまを治せるのは皇太子殿下しかいません。

>>592
普通だったら公務を休んでいるうちは、こういうのは避けてもっと他のことを優先しそうなものですが・・
これは、本人だけでなく、雅子さんの両親の見識のなさってことですね。

思いおこせば小中学時代、家業がお寺とかで大人の集まりによく出ている子や、
習い事をしている子が、敬語を上手に使ったり型にはまったお辞儀や振る舞いを
当然のようにしているのを見ると、私は自意識過剰で自然には出来なかったんで、
驚嘆とやっかみと、いつもと違う友達に不自然さを感じてたなあ。
雅子さんも小中学生のやっかみレベルで止まってるんじゃないの。

逆に浩宮様たちが幼稚園なのにきちんとお辞儀してたり、大人の中で
じっと座っているのを見て、皇族と庶民の違いをしっかり意識させられた
のもこの頃。子供にとって当時の皇太子なんておじさんだから判断外。
今の子供たちは自分たちと同年代の愛子ちゃんの所作を見て尊敬に値するか
判断するだろうから、５歳にもなったら皇族らしいきれいなお辞儀や
きれいなお言葉を愛子ちゃんから聞きたいものだ。

あやっちょっとスレ違い気味。でも愛子ちゃんを責めたいわけでなく、
皇太子と雅子さんのしつけに関する考え方を改めて欲しいわけで。

どんな国民も、普通は自国のエライ人や王様は
ふだんどんなに悪口言っていても
他国に対しては自慢に思いたいものなんだよ。
国の象徴、外交の顔ってそういう役目も重要。

ファッションリーダーって言葉があるけど、
ファッションでなく生き方全体、日本人としての在り方
みたいな部分でリーダー、お手本、憧れとしての
役割も期待されている。

また現代においては、税金で養われているという事実を
国民も広く認識しているから、そのことに対する感謝も常に言明する必要がある。
「ファンのみんなのお陰です、みんな、ありがとー！
私の歌を聴いて、元気になってくれたらうれしいなっ☆」って程度のことは
中卒のタレントでも言える。

>>590
庶民の考えですが、何年か恋愛時代をすごされ
結婚生活も先に始められた、弟宮夫婦よりも
東宮夫婦の方がラブラブに見えて良さそうなものですけどね。

>>597
現実には、皇太子が一方的に好きで、そのために余計に振り回されているような印象があるから
余計批判されるのかも。秋篠宮のところは会見でも自然と息があってる感じだけど、皇太子は
雅子さんの足蹴に即反応するような息の合い方だもの　orz

皇太子殿下はいつも雅子妃からの愛情がもらえないような書き方をされて
本当にお気の毒だと思う。
今上陛下もご成婚当時は、絶世の美女だった美智子妃をめとられて、世間
では「美智子妃が懇望もだしがたく、やむにやまれず」に嫁がれたのでは
ないかという受け取り方もなきにしもあらずだったが、
そのあと長年にわたって美智子さまが陛下に対して変わらぬ
信頼と愛を示しつづけられたことで、国民はみな安心して両陛下の美しい夫婦愛を
信じることができた。これは本当に大きな心の安定だった。不仲の夫婦を
見せられることは、その子供に限らず、周りの人にとっても辛いことなのだ。

皇太子さんがあまりにも「従僕然」としてるというか低姿勢なので
それが余計に「懇願皇太子さま、不承不承雅子さま」の図式を際立たせているというか。

殿下にｶﾚｰを作ったという会見での発言の後、雅子さんが
「時間がかかってしまって…」
とはにかまれるや即効かぶせるように
「美味しかったです！」
とフォローをいれる皇太子さん。
雅子さんの、車に早く乗りたそうなその足先に敏感に反応して
即座に車に乗り込まれる皇太子さん。

お二人の間に流れる何ともいえない緊張感が、二人が同等に信頼しあってる
って感じにくい原因の一つだわ。

秋篠宮夫妻は以前、外まで聞こえるような大声で喧嘩しているって
週刊誌に書かれた事がありましたよね。
秋篠宮が「お前に何がわかるんだ！」って叫ばれたとか何とか。
全くの学生結婚の人達みたいに対等なんだなぁと思ったことがあります。
東宮夫妻はお互いに何となく遠慮があるって感じはしますね。

>>597
階段の上り下りの時、声もかけず顔も窺わずにすいと秋篠宮殿下の肘に手をかける紀子妃
そうされるのが当たり前だから、肘にいきなり手がかかってもぐらつきもせずゆっくり歩く殿下
公の場では基本的にこのそっけないラインを守りつつ、プライベートな話題の記者質問には
目を見交わして微笑しつつ返答
この終始一貫した映像が逆に、普段いかに十分にコミュニケーションがあるかを見せている。

紀子妃ご懐妊報道後の東宮ご夫妻、露出のたびに肩を抱いたりてんでに爆笑したりして
和やか演出なさってたけど、公の場で普段の仲良しをアピールするには不自然だよ…と思う。
普段いかなるコミュニケーションをとってるかは、今回の那須映像での
（行って！）足でクイッ！→妻の顔と足を瞬時に見て飛び上がるように車へ→娘の腕をぐいと引いて車へ
で充分に見えちゃったyo…

>600
１３年間も、そうやって緊張し続けてきたんだよね。
この夫婦も見ている周囲も。
いずれなじんでくる、恋愛ではなくとも愛情を育てていずれ夫婦らしくなる、と。
結果はどう取り繕うことも出来ないくらい壊れてしまった妻と
愛した妻に愛されない無残な姿を晒し続ける夫。

おそらく小和田家は、奥様の方が強かったんでしようね

>>603
うん…見ている側は、どうしてもそういう物語を、二人から
感じてしまうよね。

だけど他方では、すごく似たもの夫婦って感じもするんだよね。
社交が今一つ上手でない感じとか、全般的に不器用な感じが。
ﾒﾝﾀﾘﾃｨが内へ内へと向かってるというか。

葉山静養を、同行させてくれって直談判したければしたらいいと個人的には思う。
だけど、一旦断られてもいるんだし、言うからには断られた時、双方が
気まずくならないような用意もしておくべきだった。

「顔色を変えて横を向いてしまわれ」るなんて言語道断だし、
皇太子さんも陛下にはっきり拒絶の言葉を言わせたりしないで、
雰囲気で察してさっさとその話題を切り上げるべきだったと思う。
下手だよね、何をするにしても。

>>604
ある意味養子みたいな状況だったみたいですね。その一方で外では外務省で、
上に行くにつれて権力志向が強くなってゆがんだ家庭だったのでは？
外では凄く偉そうな父親をあごで使う母親を見て育ったという意味では可哀想かもしれない雅子さん

結婚してまもなくから、雅子さんは皇太子に口答えしている、という話が出て
いた。「自分はエリート」という意識をしっかり持ち、怖いもの知らずの妃で
皇太子がベタ惚れだったことも手伝って、彼に対し優越感を持つような状況に
なったのだろう。もともと小和田家でも皇室を尊ぶような教育をしていなかっ
たんだろうけどね。

どなたかが、上昇志向が強すぎる家庭は皇室向きではない、と書いていたが、
本当にそのとおりだと思った。
右肩上がりでどんどん上っていくことよりも、たどりついた頂上で品位と美しさ
を保ち続けることのほうがはるかに難しい。その難しさに全然ついていけなかった
という気がする、親も子も。

浩宮さんが独身の時、お后候補探しで周囲がわさわさしてた時、
「ボクはひじ鉄ばかりですから」というセリフがあったそうで、
ひじ鉄とは穏やかじゃないと、雑誌に「お気の毒」って感じに書いてあったけど、
多分この人は母親に大事にされすぎたから、女性に対して受け身なんだよ。
女性を導くようなことは絶対出来ないように育ってしまった。

美智子さまは多分浩宮さんを溺愛したから、礼宮さんは冷めてる感じだし、
紀宮さんはしっかりした女性になったんだと思う。
だって、「なるちゃん」「アーヤ」「サーヤ」だよ。長男だけﾁｬﾝ付け。
こうなることは必然だったのかもしれない。

皇太子の現在のありかたに美智子皇后の養育のあり方を投影させてみるのは
酷だと思う。人間にはもって生まれた素質というものもあるし、いかんとも
しがたい部分はある。「溺愛」といえば、サーヤのほうにふさわしい表現
のように思えるが、サーヤのありようを見ていると、あふれる親の愛情が
いかに子供を素直に伸ばしていくものであるか思い知らされ、自分の子育てを
反省させられる。

皇后様、本当にお気の毒だと思う。あれだけ優れた女性だから一般の良家に
嫁がれていれば、出来のいい子にも恵まれ、穏やかな日々を送られて若々しく
活き活きとされていたのでは？

皇太子がマゾなのは間違いなさそうじゃね？
口答えどころか、雅子がコブラツイストかけても大喜びしそう

皇太子も口答えして苦言を呈してくれるのは雅子だけ〜
本当にぼくチンを見てくれるのは雅子だけ〜
なんて勘違いしてんだろなぁと妄想してみるw
でも雅子なり小和田がそれに付け込んで馬鹿な皇太子を
コントロールするのはムカツク

でも、聡明な三人のお子様にめぐまれたし、皇后様の本当にすばらしいのは、
与えられた境遇を「幸せ」と感じて前向きに取り組めるところだと思います。
本当のそだちの良さというのは、与えられたものに感謝できるか否かにかかって
いると聞いたことがあります。その意味で、皇后陛下は真に育ちのよい方だと
思います。
蛇足ながら、私は皇太子殿下も聡明でいらっしゃると思っています。
このお立場に置かれながら自棄にもならずにこやかな笑顔を絶やさないで
いらっしゃるのは強い克己心のなせるわざだと敬服にたえません。

皇后さまは優等生の完璧主義だから。比較されるのはヨメとしては辛いね。
ボケッとした義母のが気楽だろう。

>>610
サーヤをとても愛したのはよくわかる。でもそれは「甘やかし」じゃなくて
彼女をすごく信頼して、たよってさえいたんだし。
皇后様は素晴らしい女性であることはお世辞ぬきで実感してるけど、
我が子可愛さはどうしようもない。結果が出てしまってるんだから。
あんなにも女に振り回される純朴さは罪悪ではないと思うけど、
責められる結果になることは避けるべきだった。

感情爆発させて怒鳴られたのは雅子が初めてなんじゃないの？
それを親身のスキンシップとありがたがるところに
思春期の頃彼が如何に放置されたかがでているとおもう。
要するに友達が一人もいないんで、喧嘩も出来なかったんだよ。

アンチに友人にからかわれた浩宮が「だまれ平民」とやったとでていたが、
人の顔が曲がるような笑えない冗談（？）を平気で言うのは
ちょっと○閉系のエピですよ。
夫婦とも空気全然読めないのは両方そっち系なのかも知れないよ。

昔、女性の結婚を永久就職と言いました。
まさに、皇太子妃とは永久就職であり、公務が自分の信条に
合わなく体調を壊すならば、離職しなければならない。
　具体的にどうするかは、ご自身でお考えになることです。

そんな何もかもがいやなら、生きてる事さえいやにならないのだろうか？

雅子さんが外で食事してる日に、皇太子は一人で寂しく夕食を食べているのかなぁ・・

>>619

朝食もお一人だし・・・・。今は愛子ちゃんと二人らしいけど。

今日、たった今現在も「別々」ですよね。
皇太子は公務で大阪の空の下。
妻と娘は遠い御用邸。

一生お守りしますって、皇室出てからやればって感じ。
自分のプライベートな部分でやればいいことで、公務のえり好みや
皇室のあり方まで激変させてまですることじゃない。

★某組織から報酬を受け、厳しいチェック下のもと出張工作にいそしむアンチ東宮の自滅テンプレ★
【要注目！！！下から３行目が自滅項目です。これは『東宮擁護派の特徴』として列挙された項目です。】

30 ：可愛い奥様：2006/07/30(日) 22:04:50 ID:lCOon1Wi
・未だに「高学歴のキャリアウーマン」を盾に出来ると思っている。
・ニュース・動画が出ているにも関わらず「デマ」と言い張る。
・東宮を中心に皇室も日本も周るべきだ、と言う主張。
・虐め、意地悪、悪質等と言う煽り。
・会話が噛み合わない。
・「犬」「みすず」は徹底スルーするが「エタ・Ｂ・同和」は大好き。
・何故「日本語がおかしい」と指摘されるのか理解していない。
・よく読んでみると「最大の東宮叩き」をしている。
・自分で立てていないスレのレスを突然「出張」「乗っ取り」と言う。
・追い詰められると「出て行け」「帰れ」が十八番。
・意味（いみ）のわからない部分（ぶぶん）でルビをふる。
・1人出るとワラワラと湧いてくる（単発ＩＤ）
・医師、弁護士、宮内庁関係者、学習院関係者の
　知り合いから話を漏らしてもらえるが、聡明な知り合いではない。
・妄想、ブログ、他スレをソースとし、報道、本人会見、宮内庁ソースを妄想と呼ぶ。
・有名占い師、霊媒師の意見として東宮擁護を書く事があるが
　突込みを入れると「〜的やり方で自分が書いた」とバラす。
・霊媒師、占い師の母を持つ娘がいる。
・婚前交渉した事がなく、結婚後も子作り以外のセックスはご法度
　という特殊な人生（1人の男性と何度もセックスする事が淫乱・ヤリマンに見えている
・天皇と妾の子、と言われ続けた秋篠宮殿下は女帝女系論が勃発した途端
　皇后と愛人の子と言う設定に摩り替わっている。
・皇室典範の改正もまだしていないのに愛子内親王殿下から秋篠宮殿下が
　皇位継承権を奪った！奪う為に不敬を働いている！と絶叫している。
★・外務省・創価学会・ワールドメイトが絡んでいる（チェック、報酬が無いので下品、いい加減。★
・一緒に住んでいる身内が多分１０人から２０人位いる（自分語りが大好き
・身内に障害者、学習院関係者、在日、有名大学卒、医師などがいるが知識０

>>622
い・・・いや、
皇室出てからじゃ普通に捨てられるし・・・・

>>611
もちろん家庭の主婦として幸せになられただろうし、
きっと沢山、本をお書きになったりしていらしただろうと思いますね。

雅子さんが将来、災害の被災地などに行って被災者の手を握って励ましたり
するような現在両陛下がなさっているようなことが出来るようになるという
ことがとても想像できない。
将来皇后の重責が担える方だとはどうしても思えない。
やはり一民間人に戻られた方がご本人にとっても皇室にとっても良いことな
のではないのかと思えてならない。

被災者の間に入る以外の方法でも支援は出来るけどね。
どーんと寄付するとか、支援物資を送るとか、
社員にボランティア休暇を認めるとか、
保護者を亡くした子供達のために施設や寄金を設立するとか。
海外のセレブはこういう慈善事業にも熱心なところが多くない？
人気取りでもポーズでも形だけでも、せめてこういうとこを真似すればいいのに。

日本ユニセフ協会みたいな反日団体の中の人と喜んで接見するのか・・・はぁ〜〜〜

>>627
言いたいことはわかるんだけど
挙げた例はすべてお金が絡んでいるね。
お金が絡むことは政府や民間がやればいいんだよ。
皇室の仕事じゃないよ。

>>626
そうですよね。
確かに人間は弱いから、重責のプレッシャーで壊れかけると言うことは
誰にでも起こりうることだけど、雅子さんの壊れ方は
病気が治っても、もともとが、とても皇族としてふさわしい人ではない
ということがあからさまになってしまったように思います。
雅子さんにも無理だし、自分達国民にももう受け入れるのが無理、と思います。

母親がなんかユニセフ関係の名誉職？妹が勤務？

>>628
日本ユニセフ協会ってユニセフ本部の日本支部でなくて、まったく別の組織なのに
例の募金の手紙は錯覚させようとアメリカから送ってきたりいかがわしいよね。

とても皇族が勤まる人じゃないし、
まして皇族の母、養育者が勤まる人じゃないね。

日本ユニセフ協会　役員名簿
平成18年6月30日現在
任期：平成16年11月30日〜平成18年11月29日
ttp://www.unicef.or.jp/about_unicef/about_off.html
役職　評議員
優美子さんだけ現職の肩書き欄が空白で目立ってる。
ユニセフ東京事務所勤務の池田礼子さんは先だっての婦人公論で
4年間の育児休暇中だとか書いてあったらしい。

もちろんユニセフは外務省と縁が深い
外務省を主軸に一家で寄生してるってことですね。

>>614
> 皇后さまは優等生の完璧主義だから。比較されるのはヨメとしては辛いね。
> ボケッとした義母のが気楽だろう。

一般の嫁姑だと、辛いかもしれない。
だけど、優秀で完璧主義で底意地の悪い姑と同居してるならともかく、
別居で、先代までは義務づけられていた定期的な食事会も自由にしてくれて
なるべく干渉しないように心を配ってもらってたわけでしょ？
これで辛いって言ったらそれこそ罰が当たるような好待遇だったと思うよ。
しかも姑は、姑であると同時に自分が職を継ぐ、大先輩なわけだから
ボンクラよりは優秀に越したことはない。
教えを乞えば、よろこんで色々なことを伝えて下さったと思う。

たぶん両陛下は、自分の息子一代のことじゃなくて、次代以降の未来の皇太子妃が
窮屈な思いをしないように、気楽に皇室に入れるように、
なるべく東宮職の独立を認めるように心配りされたんだと思う。

それが悪かったというのは結果論であって、あちらが気を遣ってくれれば
こちらも配慮するっていうのが、健全な人間関係の在り方。
結果として雅子さんは溶け込めなかったかもしれないけど
両陛下はベストを尽くされたと思うな。

>>629
天皇皇后両陛下は、今回の水害被害の３県に義援金を送っておられます。
東宮一家がオランダ静養に東宮自腹で一億円もつぎこむほど余裕があるのなら、
東宮両殿下だって義援金送ったっていいじゃない。
１千万や２千万なんて、あの人達にとったらはした金なんだから。

皇室のお金って税金でしょ？金額は予算決議で決定した金額。
予算で割り当てられたお金を義援金として差し出す親夫婦に、
自分達の夏休みの海外旅行に使う子供夫婦。
国内でどんなことが起こってるか目を向けず、海外ばかり行きたがる嫁。
なにが病気だ、なにが療養だとバカバカしくなる。

>>635
紀子様の時には、皇后は公務の様子をTVでご覧になって、
地方だったらお電話をしてまで、恥をかかない様にアドバイスをされた、って
どこかで読んだ。
こういうことって言われた方は多少傷つく場合もあるかもしれないけど
それを分かった上でやっぱり全国ネットで恥をかくよりは教えていただいた方が良いに決まっている。
雅子さんは社会人経験があるので、皇后も遠慮されたのではないかとか、
買いかぶってしまった野ではないか、と言われているけど
確かにお嫁さんが二人いて、それぞれ個性も資質も違うから
距離のとり方は難しいんだろうな。

結局素直さが大事ってことかな。
でも、皇室のようなところに嫁入りして、舅姑である両陛下よりも実家の両親
の方を優先させたりするのは普通の感覚じゃできないと思うけどね。
世の中には凄い人間がいるんだな〜。

>実家の両親
>の方を優先させたりするのは普通の感覚じゃできないと思うけどね。

うちのトメなんか、いじけてるからそれだけで、関係悪化するわなｗ

>>638
皇后さまは平成12年の記者会見で
「私がどのように役に立っていけるか，まだよく分からないのですが，
必要とされる時には，話し相手になれるようでありたいと願っています。
助言をするということは出来なくても，若い人の話の聞き役になることは，
年輩の者のつとめでもあり，そのような形で傍にいることを心がけなくては，
と思います。」

干渉は避けたい、求められれば役に立ちたい、
というｽﾀﾝｽでこられていたんじゃないかな。
紀子さんは若かったし、性格も素直で、「教えて下さい」と言いやすかった。
雅子さんは仕事をしていたという自負と、そんなに気軽に
教えを乞える性格じゃなく、結果連絡もあまりとらず
どんどん距離が開いた　といったところでは。

>>639
比較するには失礼すぎるかもしれないけど
オームの時にも高学歴だからって、という認識が広まった。
雅子さんの件でも改めて、学歴やら職歴が立派だって、
こういう、周りを巻き込む困った種類の人っているんだね、と再確認した

立派な学歴があっても聡明さがなかったんだよね

IQが高くてEQが低いってやつでしょ？

>>550
遅くなってスマソ。
ttp://tanpopo-tane.com/top/fortune1.asp
「たんぽぽの種」っていうサイトだす。

あたっているのか？？

やっぱり「特殊な家」だよね、嫁ぎ先が。
それを自覚しないとね。

なんで皆そんなに心が狭いのかねえ。いいじゃん、オランダくらい数週間行ったってさあ。
雅子さん、今までずっと日本国内に閉じ込められていたんだから、ちょっとくらいそうやって
羽伸ばさせてあげようじゃないか。

紀子さんに子供ができて、そろそろ帝王切開で出産というつらい仕打ちみたいなことが
待ち構えているんだからさあ。

まあ、確かに雅子さんのような高学歴のキャリアが、あのような家に嫁いでしまったことに
私は最初から違和感を覚えてはいたし、雅子さんは外務省で一生働き続けたほうが、幸せだった
と思うよ。

だけれど、そんな素晴らしいキャリアを捨てて皇室に入ったその決断には敬意の念を抱くし、
それだけの犠牲を払ったんだから、今回のオランダ数週間の滞在くらいで目くじらたてている
一般庶民の皆さんの心の狭さには呆れる。

それから、もう皇室という特別な家族には限界が来ていると思う。一体いつまで続けて行くのかねえ。
皇室無くって困るのって、暇人奥様方対象のワイドショー番組と女性週刊誌くらいじゃない？
あんな面倒くさいもん、淘汰されてって当然だと思う。本当に皇室なんてどうでも良いと思う。

>>648
ハハハハハハハ！！！！！！！！！！

>>649
どういう意味か分かんない。私の書いたことに何か文句あるの？

>>649
確かにこりゃおかしいね！
>>648
ハハハハハハハ！！！！！！！！！！

何様のつもりなのかね？　　　
綿のショーツのクロッチ部分が黄ばんですえたニホヒを発しているような能無し主婦の分際で

藻前男だな？＞652
いくら香ばしい文見つけたからって。

>>626　雅子さんが将来、災害の被災地などに行って被災者の手を握って励ましたり

そういうのはやりがいのない公務に分類してやらないんじゃあないの？

>>648
>雅子さんのような高学歴
東大中退、ハーバードで修士取れませんが何か？

>外務省で一生働き続けたほうが、幸せだった
ヒラ職員の身分で黒塗りのクルマで通勤できれば誰だって幸せですが何か？

>そんな素晴らしいキャリアを捨てて皇室に入った決断には
決断したのはｼﾞｼﾞﾝとその取り巻き連中ですが何か？

>皇室無くって困るのって
カネをばらまくしか能のない外務省にとって２６６５年のブランドは何より大切ですが何か？

過去ログくらい読んでね(・∀・)

神道には教典がないけど日本には儒教があったかもしれなくて
それで香ばしい人も救われてたかもしれないけど、
でもそれもなくなるとおかしな人達がキケンな人達になっていくのかも。
それと関係ないかもだけど、日本には皇室は必要だと思う。

648って安置スレに現れる「ﾊﾗﾍｯﾀ」嵐の人じゃないの？
〜のかねえ。って文体が似ている希ガス。

>>648
乙！
とりあえず、シャッポさまのニホヒがするとだけ言いたい。心から言いたい。'`,､'`,､(´∀`) '`,､'`,､

>>648
高学歴で、外務省にいたならばバリバリ能力を発揮できた方が皇室に・・・
という前提が違っているのです。外務省時代からその無能ぶりはつとに
有名でした。学歴についても、そのはりぼてぶりはさまざまなスレで
いやというほど語られてきました。
もともと能力のない方が皇室に入られてしまった・・・というのが真実に
近い。せめてご自分に力がないということを自覚して謙虚でいらっしゃれば
よかったのですけれど。

でも、ご成婚当初は一生懸命なじもうとされていた映像が残っていて、それを
見ると確かにお気の毒だとは思います。でも、今の状態は「んなもん、アタシに
できるわけないじゃん。」という開き直りしか感じられないのです。

>>641
そうなんでしょうね。
また、友納本チラッと読みましたが、ソフトボール部の一件で
雅子さんは誤解されやすく、されたら押し黙ってしまうタイプと知り、とても納得しました。
自分が傷ついてしまったことを自らが強く意識し内に篭ってしまうので、
皇太子妃ではなくても、そのナイーブさに周囲が気を遣う気難しいタイプですね。

美智子様にとっても、二人の妃のその立場の違いから、最初は雅子さんの方に
より大きな期待を持ち、より多くのことを伝え、立派になって欲しいと願っていたはず。
そのお気持から忠告したら、案の定拗ねてしまったのでは、と想像してしまいます。

両陛下からの忠告は、直接より女官さん等を通じてということが多いでしょうから
皇太子がおっしゃった、雅子さんの人格を否定と言うのも、元々は
両陛下からのお気持を伝える側近の言葉なのでは？と思ったりします。
オランダへのご挨拶に両陛下をお伺いすることも出来ないようだし。

>>660
オランダへの挨拶は陛下が来なくていいと言ってるんですかね？

>>661
大野が言っただけでそ
両陛下としては、オランダ女王への挨拶の言葉だって伝えたいはずでしょうに

>>661
言ってない。
皇族渡航前と後には両陛下に接見するのが今までのならわしであった。
今回初の海外ご静養。そして初の事前にご挨拶なし。というものである。

オランダに行ったら、王室の方から両陛下の近況を聞かれたり、
紀子様のご懐妊のお祝いを言われたり、無難な世間話として、
両陛下や秋篠宮ご夫妻がオランダを訪れた際のお話とが出たりすると
思うんだけど、どう答えるんだろう。

両陛下にオランダ静養のご説明がないと言うのがそもそもおかしい。
余りにも礼を失している。
こういうことを続けていては国民の信頼も失うことがわからないのかな。

>>664
「ど〜も」と「会ってないからわかりません」じゃないの？w

雅子様、お仕事もなさらずに、休養ばっかり。
今度はオランダで静養ですって！
静養って、何か特別お疲れになるお仕事なさったのかしら？？

費用は、勿論「血税」からですわよね・・・。

>>648
基地外集合スレから出るな　ｳﾞｫｹ!

両陛下への挨拶のこと、庶民だって、親に旅行のことは伝えるでしょう。
誰とどこに行くのか、とか、そんなことでも。
出発前に旅程表を渡したり。なにか、欲しいものある？とか聞いたり。
同居してなくても、出発前日には「行って来るね」とか電話するよね。

正式の「ご挨拶」じゃなくても、今回のご静養のこと、直接お話して
いないんだろうか。

>>660
＞押し黙ってしまうタイプ

これで思ったけど
言語の土台ができる幼児期から過干渉の小和田母が先回りして｢○○なの？｣とか
｢○○なのよね｣とか雅子さんが言いたい事を全部言っちゃうような子育てをしてたん
じゃないのかな？
｢アテクシは子供の気持ちを理解してる良い母｣を気取ってたんだろうね　小和田母って・・・
家庭はそんな風に日本語を使う機会を奪われ、外はアメリカの幼稚園で英語
これじゃ言語能力が向上しなくても仕方がない
｢しかいし｣だとか｢ああ10年｣だとかの稚拙な国語力も、押し黙ってストレスがたまる性格も
すべて小和田母の責任だよ。
本当に雅子さんを治療する気が大野医師にあるのなら、小和田家と切り離すのが
治療の第一歩のはず
それをしない大野医師は医師としての資格はないと思う。

離婚なさればよろしいのに。
公務しないで休養ばっかりでしょ・・・・

>>670
>小和田母の責任
同意だけど、幼児期はモスクワじゃなかったっけ？

>>670
全部優美子さんのせいにするっていうのも極論だと思う。
皇太子さんの今は皇后さまの子育てが原因というひともいるけど、
全部母親に丸投げしていいものかな。40杉の大人だよ。

成人してから人間関係で悩んだら、まず自分を省みて
どうすれば円滑な人間関係を築けるか考えるでしょ？きちんとした教育を受けていれば。
それができなかったというのなら、もう躾や子育て云々ではなく
もともと雅子さんには皇太子妃の資質どころか、
社会人としてひとかどの者になるような器ではなかったということだよ。

>>672
最初の頃はモスクワだけど、その後アメリカに行って
日本の小学校に入る前にアメリカの幼稚園と小学校もちょっとだけ通ってる

ソース入れるの忘れた。スマソ
1966　　　9月　★旧ソ連・モスクワ市立保育園に入園　
19689月　★米国・ニューヨーク市立第81キンダーガーテンに入園　　　　
19699月　★米国・ニューヨーク市立第81小学校に入学
ttp://www2.asahi.com/national/birth/chrono.html

>>670

あまりに馬鹿な人たちを前にすると、
「こいつらにいっても無駄だ」
と押し黙る気持ちは、痛いほどよくわかる。
賢い人の特徴だよ。

>>673
そうだよねぇ。
20歳そこそこならともかく倍の42歳。
でも大人としての行動がひとつもないよね。
嫌な事は絶対嫌、我慢がひとつもできないなんて
うちの４歳の娘（愛子ちゃんと２週間違いの誕生日）より幼稚だと思う。

>>676
それって傲慢ですよね。
そういう気持ちになる人がいるのはわかるけれど、だからといってそういう人が
優れているわけではない。そういう人のことを「賢い」とは言いません。
周りがバカに見えるのは、謙虚さと洞察力と寛容さに欠けているだけのこと。

一般人にそういう人がいてもいいけれど（でも、実はこの手の人が一人職場に
いるだけでも業務はかなり停滞すｓる）、やはり皇室にはふさわしくない。

>>673
＞40杉の大人だよ。
＞成人してから人間関係で悩んだら、まず自分を省みて

これは、まともな家庭で育った人が言えるセリフ
物心付かない内から異常な親のマインドコントロール下で育った人は
自分の親や家庭はまともだと信じ込んでいるから、省みる事すら思いつかない
仮にちょっとでも疑念が湧いたとしても両親によって打ち消されマインドコントロールを
強化されるだけ
それでも普通なら親にそれほど権力がないから子供自身で受験や就職を機に
自己を省みるチャンスもあるけど、雅子さんは不幸にも親に権力があったので
ずっと親の手の内から出る事はなかったんだよ
マインドコントロールの怖さはテレビ等で知っているでしょ？
大人なんだから・・・と言う理屈は通用しないんだよ

マインドコントロールの定義が間違ってるんじゃないの？
そういうのは親の支配力が強いっていうんでしょ
マインドコントロールされてるのは
もうかたっぽ
あの恐怖に打ちひしがれた身振りを御覧なさいよ

雅子っていつ那須から帰ってくるの？

文春の広告の雅子の顔、不気味すぎ。

>>679
その通りだと思う。で、一応「きちんとした教育を受けていれば」
とつけておいたんだけど、脳裏にあったのは亀田ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｗ

ただ、どんなに親の影響力が強かろうと、29で皇室に入ったわけで
そこから自己改革もしようと思えばできた筈だよ。
(しかも彼女の座右の銘は「実るほど頭の垂れる稲穂かな」なわけでｗ)

家庭環境がまともじゃなかったというのは全くその通りだと思うが
それが今の状況を作った原因の全てだとは思わない。

雅子様、がんばってほしいと思う

>>684
がんばる方向間違えないでほしい。

一生勘違いしたまんまなんだろうな・・・・

>>683
＞自己改革もしようと思えばできた筈

準皇族気取りの小和田一家がベッタリ貼り付いているから無理ぽ

で、きこ様のお子は男の子で決まり？
もう雅子非とそのお子の話題は疲れたから、ここいらですっきり一件落着、といきたい。

皇室に嫁いだのだから、
実家はシャットアウトすればよかったのにね。

配慮からだったんだろうが、相手がここまでずうずうしいのを
分からなかったのがすべての誤算だったね。

育ち方の歪みは心理の罠のようなもので、本人は気がつかない。
長い年月かかって刷り込まれた歪みは、無意識のレベルで定着している。
自己改革しようと思えばできる、という簡単なものではない。

紀子様が男子を出産されたら、雅子様は要がなくなりますわね。

>>691
皇太子殿下はお気楽極楽に肩の荷が下りたとばかりに
お歓びになるでしょうけど、天皇の祖父・祖母になり損ねる
OWD夫妻は気が気じゃないでしょうね。

>>680
同意！
雅子様はもう性格だと思う、育った環境で形成された人格だから治らない
マインドコントロール、洗脳されてるのは皇太子でしょう
一日も早く二人を引き離さないと･･･

>>>693
洗脳を解くのは難しそう。

個人的には小和田家から引き離して、どこまで性格を矯正できるか
やって欲しい気持ちはある。　主治医が大野じゃ無理だけど

洗脳されやすい人格てものがあって
何かに支配されていないと安定しないそうな
だから支配してもらえばいいんじゃない
ご先祖様に

>>694
まずは別居させて一切会わせない状態を作るしかないね
皇太子には愛子様のことも諦めてもらう
最初は皇太子が抵抗したり暴れるかもしれないけど･･･
カルト宗教から目を覚まさせるのと同じ方法で試してみる

挫折は自己改革の契機になるけど、
挫折に直面しても、解決策は歪んだ育ちで学んだものの中からしか出せない。
それで撥ね返されて、何度も何度も苦い思いをするからこそ、
待てよ？と自分の歪みに気づき、別の視点を受け入れる心が出てくる。
自己改革しようと思えばできる、という簡単なものじゃない。

雅子さんは、この何度も何度も苦い思いをする過程で保護されすぎているから、
いつまでたっても乗り越えられない。

引き剥がそうとすればしがみつくから、一旦は全てを受け入れて安心させて、
徐々に気づかせる、というのが大野医師の狙いなんだろうけど、
夫や親、周囲が悪すぎるんでムリっぽい。
国民一斉非難でどん底に堕ちる道しかないような…

洗脳だかなんだか知らないけれど、非を全部雅子さんや実家に被せて、
自分は被害者のように振舞うというのはしないで欲しい。＞皇太子
人格否定発言に始まる諸々の非行を、ちゃんと公に反省し謝罪してください。
今の東宮家の路線は間違っていると、はっきり自らの発言で記録に残してください。
後々に範例となるように。せめてそのくらいは皇室に対して償って欲しい。
世代の相違だのとごまかすのはなし。

>>699
今の状況が悪い、とか両親に悪いことをしている、という認識は
一生持たないと思うよ、ナル。

ある意味「部分認知障害」というか、彼の脳みそには存在しないと思う。

>>698
万能感を“去勢”するってコトですね。

>>683
このスレに亀田まで登場するとは・・・・・・・・。

>>699
こういうことでしょうか。
皇太子の頭の中では；
　東宮家が孤立しているのは→
　　○周囲が旧弊だから
　　×自分たちが間違ったことをしているから
　　○誰かが自分たちの地位を狙っているから
　　（以下、無際限に○）　　

強い雅子さんと弱い皇太子という構図のまま第三者が介入しないと、
気を遣い続けてそれでも満足してもらえない不安な夫と、
なだめられても優しくされても気持が満たされず、より一層強さが増長されて行く妻。
益々二人の強弱が増長され強調されて、不幸な方向に転げ落ちていくように思う。

皇太子のこれまでのことを思うと、悪意があってなさっているとは思わないけど
今の彼自身への認識は、可哀想な妻を守り支える夫であって、
病気の妻を優先し、療養に協力する。治療のためなら仕方ないと
何を切り捨ててもきっと国民には理解してもらえる。
だって、相手は病人なんだよ？病気の日本の皇太子妃なんだよ？
と勘違いされているようだ。
病人を庇っている以上、誰も表立って責めることは出来ないし、
むしろ理想の姿と言う人もいる。
でも、皇太子の振る舞いによって益々彼の大切にしている家庭がゆがみ、
妻の雅子さんが悪役になっていくことに気付かないんだろうか。
自分の振る舞いが国民を振り回し、国民に対して無責任であると言う自覚は無いのではないかと思う。
普通の社会人なら一人で何役も務めなくて当然。
こういう人を一般ではずるい人、と言う。

母親の過干渉、父親の劣等感。
これじゃ素直なナルちゃん、太刀打ちできないよな。

信子様超高齢御懐妊がんがれ

【これで】10年目の雅子のガイドライン【皇太子妃】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1154397701/l50

オランダを初め、海外で、
日本は皇太子妃が男の子をまだ生んでいないことと、
病気で公務が出来ないことで彼女をバッシングしているのだ、
と絶対に誤解して欲しくないし、
正子さんにはオランダで、絶対にそれをにおわすような（同情を引くような）
振る舞いをして欲しくない。
オランダ女王にも充分なご挨拶が出来ません、といっそ篭って欲しい。
ご家族といくらでも一緒にいても良いから。

雅子妃（一応）を見ていると、自分（もっと正確にいえば「自己イメージ」）しか
好きになれない人のような気がする。
国際政治の場で颯爽と活躍する自分（脳内ヒラリー）が忘れられなくて
自分の周りの現実（皇族としての義務、母親としての義務、日常のささやかな喜び等）が見えていない。
いくらオランダに行っても、国連大学に通っても解決にはならない。
「いまの自分＝ｍ４２」のありのままを認めて、そこで何が出来るか、どうしたら幸せになるかを考えたらいいのに。

雅子さんて救いようがないですね
適応障害云々は別として40歳過ぎて今までの生き方を変えられるのでしょうか？
ご自身は公務もせずに静養ばかりで今上天皇ご夫妻、秋篠宮ご夫妻に対する気配りもなさそう
自分が一番大事という人間に皇后陛下になって欲しくない

>>709
不満ばかりためて今自分のいる環境を受け入れて、いかに生きるか、いかに自分にとっても過ごしやすい状況をつくるか
って考えがなさそう。自分の脳内イメージに向かってななめに努力して疲れて余計文句言ってる感じ。

>>708
外国で教育をうけた高学歴の女性が、日本の皇室に馴染めないでいる…
なんて、欧米メディアからすれば「ういやつ」なんだろうね。
いっそ、オランダで恥さらしたほうがいいかも

>>664
＞どう答えるんだろう。

そういう時のため、「皇室の代表」として表向きオランダ女王と
「恙なくなごやかに歓談」するための要員として、皇太子殿下も
一応一緒に連れて行くのﾖ。

いや、冗談なんだけど。でも書いてみるとそれがガチのような気がしてきたｗ

雅子さまのお陰で、家事業を上手くサボれるようになりました。
慣れない環境で、気苦労も多いと言い訳できるし、
実家も、度々帰って息抜きもできます。

雅子さまさまですよ。

海外静養もいいね！

最初はほんとに体調が悪いんだろうなあ…と思っていたけど、
最近は単に公務や祭祀そのほかやりたくないことのいいわけに
「健康上の理由」をだしてるだけだと思う。

最初は多分本当に体調が悪かったんですよ。本当にがんばりすぎたの。間違った方向に。
でも自分の間違いや失敗を認められないから（認めたら負けだと思っているから）
今さら出てこれないんです。かっこ悪くてやりなおせないんです。
長期化するニートと同じ論理。

アンチスレでは評判悪い東宮大夫やご両親も、なんとかして立ち直るきっかけを
与えたいと思っていると思うんですよ。
でも本人がかわいそうなｱﾃｸｼと思っている間は無理じゃないかな。

３０年以上皇族として公務を頑張ったサーヤの持参金（？）が１億２千万円
だっけ？
それと同じ金額（それ以上か）を２週間のバカンスで食いつぶす雅子さん。
「恥ずかしい」という感覚が麻痺してるとしか思えない。
そういう意味では病気だね、たしかに。

いや、メッキをはいで地が出ただけだと思う
これまでメッキの下で息が出来なくてあっぷあっぷしてたんだろ

>>717
＞東宮大夫やご両親も、なんとかして立ち直るきっかけを
＞与えたいと思っていると思うんですよ。

じゃあ小和田家がしばらく距離を置けば良い事
小和田のポチの東宮大夫にできるわけないし
彼らは雅子さんが皇太子妃の座にいればそれで良いんだろうよ
噂じゃ小和田夫妻や妹さんは欧州社交界に皇太子妃の
身内だと言って出入りしているそうだ。
そして今回のオランダ静養で皇太子一家　愛子さままで
利用する気なんだろう。
恥さらしもいい加減にしてもらいたいね。

>720
>じゃあ小和田家がしばらく距離を置けば良い事

そう、傍から見たらそれがベストですよね。でも彼らはそうしない。
自分達だけで何とかしようとする。明らかに失敗して混迷している事態を認めない。
ニートの親もそうじゃないですか。放り出せ、ひとり立ちさせろと言われても
口ではそうかもねえと言いながら決して手を離さない。一蓮托生で沈んでいく。

あの方の場合は一生それでも何とかなる境遇にいらっしゃるので
余計抜け出すことは難しいと思うんですよね。ロイヤルニートとはよく言ったものです。

>>717
なんかこの時期に父親が帰ってきたのも関係各所にお願いするためみたいですね。（でも岩手県に
公演する企画付きで交通費払わせたっぽい）。これが父親の野心のためでないとしたら、
娘を心配してあれこれやって過保護になってるとしか思えない。野心であれ子を思う心であれかまいすぎて
よくないことになってる感じがする。結局雅子さんって誰かの庇護の無いところで独立してたことってないのでは？

>722
ご両親も失敗を認めたくないんでしょう（認めたら負けだと思っている）。
娘は国民から敬愛される皇太子妃で皇位継承者を産み幸せな家庭生活を営んでいる
はずだと、または、そうでなきゃならんと思っている。
成功者だと思われるためなら、その体面を守るためならそれこそ何でもする。

独立って、自分の足でひとり立ちするってエネルギーが要ることですよね。
やってみれば結構簡単でも最初の一歩にはすごくパワーがいる。
４０過ぎてから、失敗を許さない両親から離れるって難しいんじゃないかなあ。

皇太子様、雅子様ご本人、雅子様のご両親、東宮太夫、
すべての方々の行動や決断が、ことごとくネガティブに作用している現状を
指摘できる方がいないのでしょうか。
本当の意味でメリットを享受できる人など、いないでしょう。
このオランダ行き、大変な判断ミスと思います。

＞７２０
欧州社交界に皇太子妃の身内だと言って出入り・・・なんて下品な人たちなんだ、唖然。
厚かましい親からは厚かましい子供しかできないんだな、実感したよ。
オランダにまで恥をさらさんでくれ、と思うばかりだよ。

皇室を外務省の出先機関にしていることが信じられない。
そういう一切の勢力から独立していないと敬意をもてない。

いっそオランダであの一家が恥を思い切り晒してくれた方が、
日本国も、今上も、国民も悪者にならずに済むんじゃないかというのは
甘い考えでしょうか…？

亀田・・・防衛戦
雅子・・・オランダ帰国後

どちらもそれが正念場だね

現状では皇太子妃の奇行が知れれば知れ渡るほど、このような惨状になるまで
彼女の精神は傷ついている、と言う論調になる気がしますがどうでしょう。
それにたとえ人格破綻者であっても東宮家の不始末は最終的には陛下の恥となるので
今上が傷付かないはずはないと思います。

>>725
ベトナムでも皇室の身内だといって自慢してたみたいですね。orz
なんていうか下品なプライド(＝勘違い）はあるんだけど、恥知らずですね。

>>727
両陛下をご存知の先方が、同じようなつもりで受け入れたらとんでもないのが来るっていう展開ですね。

ここまでやっちゃうという意味では、いわれているような病気ではないけど，十分以上おかしい人だと思う。

【これで】10年目の雅子のガイドライン【皇太子妃】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1154397701/l50





【これで】10年目の雅子のガイドライン【皇太子妃】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1154397701/l50

一生守るって約束はナルちゃんだけが守ればいいんだよ。
国民やご両親にまで妻で面倒かけるのは悪いと思わないのか。
まだ未来があって立派に変化するかもしれない10代の子供なら
ともかく、雅子さんの年でこんなに人様に迷惑掛け続けでは
今後悪化はすれ飛躍的に良くはならない。
まして今までと正反対に改善はありえない。
そういう時は表舞台から静かに去るのがいいんだよ。
妻を最後まで守りたいなら妻と一緒に。
天皇なんて重圧のある地位に色気を持たず、適性のある弟夫妻に
後は任せて、天皇は辞退した方が良いよ、妻のために。

多分現在の日本の皇族って、世のため人のため良いことをしようと
思ったら、相当に大きなことができると思う。老人、病人、障害者、
孤児などへの偏見の撤廃は皇室の地道な「ご公務」によるところが
大きいと思う。両陛下の戦争慰霊の祈りも、ご自身の体験から
にじみ出た真情の賜だと思う。

何が苦しくて、買物や旅行や物見遊山しかできなくなっちゃったんだろう？
まじめに働いているのに日の当たらない、日本を黙って支えてる人々とともに
前に進んで生きていこうと、ただそう思ってくれるだけでいいのに・・・。

わかる人はわかる。能書きはいい。ご自身の覚悟と真情を見せて欲しい。

>>730
>両陛下をご存知の先方が、同じようなつもりで受け入れたら
とんでもないのが来るっていう

あ、そう言えば、雅子さん擁護派の意見の中に、「両陛下の海外訪問は、両陛下で
なければできないことだったのか？両陛下もご病気で、お年なのだから、それを考えたら
皇太子ご夫妻が代行されるのが筋ではないか。それがなされなかったのは、明らかに
宮内庁の意図が働いたのではないか」という内容のものがあったのだけど、

…宮内庁だって、東宮夫妻に両陛下の名代としての海外公務なんかそうそう任せられないでしょうね。
両陛下との違いを考えたら。
ほんと、この2組の夫妻の間に、どれだけ大きな差があるのか、この3年間で嫌と言うほど分かったから。

>>645　　ありがとー　
ついでにこれ、皇太子のことも調べてみた。
酒と女で身を滅ぼす・・・　やっぱあたってるでしょｗ

見かけはおだやかで笑顔をたやさず、にこやかにしているが、内心は何を考えているかわからない。
また、本人も色々なことを考えていて、なかなか本心が定まらないが、一端やりたい事や、欲しい物があり、信念をもちはじめると
あらゆる手段をこうじて手に入れようとするだろう。気が向けば精力的に何かを行うが、気が向かないと全く動かず、
また自分と意見を異する人には、正々堂々と無視してひるまない。
正直かな、と思うと、陰で予想もつかないような事の計画を練っていたり、
親切かなと思ってバカにていると怖しく冷酷な態度をとったりする。
自分で自分の気に入ったルールの中で、気に入った人達相手に
権力をふるうのがふさわしく、政治家や教師などに多くみられる星である。
きめられた事をきちんとこなすことにはまじめで、勉強はよくでき、
定められた物はきちんと支払い、先祖、神仏など
うやまうべきものはきちんと敬う律義なところもある。
第一印象だけでは決めてしまうことのできない不気味な存在で、内心は陰性。
どんなに明るくふるまってはいても、バカにしてプライドを傷つけるようなことを言ってはならない。
一度傷つけられると相手を許すこともなく、気難しくその事にこだわり続ける。
この星の人は周囲を敬える人や、自分についてこれる人で固め、
”わかってもらえないならよい”と腹をくくり、まじめに働き、
徳をつめば自然と人の心をつかんでゆくだろう。
あくまで柔軟性をもち、自分に厳しくできるならば、
きちんとした野心や夢を具体的に行動に結びつけてゆくのならば、
天才、カリスマと呼ばれる人物へと成長してゆくことができる。
空海、ヒトラー、スカルノなど歴史上の大人物（？）も多く見られるが、
一度失脚すると復活しにくいので足がためはきちんとすること。
酒好き、女好きで身をほろぼす人もいる。
強烈な内面的個性や願望をどういった形で表現するか、が
重要なポイントである

さすが、「冷静」なスレですね。なかなか読みごたえのあるレスが多い。

私も、外国に数週間滞在したぐらいで良くなるとは思いませんし、
それどころか、日本国内での立場は悪化するばかりだと思います。

６月から７月にかけての大雨で水没した地域をお見舞いしたり、
終戦記念日にちなんだ行事に積極的に参加したり、
それこそ国内でもできることはたくさんあるはずです。

「やりたいこと」ではなくて「やるべきこと」に取り組みながら
癒されていくこともあるのではないでしょうか。
今、自分に与えられているものを精一杯大切にする姿勢からこそ
健康な生活が生れてくると思います。

以上、半分はついつい弛みがちな自分に言い聞かせていますが（苦笑）

せめてやりたいこととやるべきことと半々ぐらいにできないのかしら？
オランダなんか行ったら今度から日帰りできない場所の公務は体力的に無理っていう言い訳使えませんね。

慰問やお見舞いなどもう今さら出来ないでしょ。
行った先で「やりがいがない公務に来やがったな、テメー」ってなもんだよw
もう何をやっても叩かれるんだよ。
せめて「やりがいのある公務を」なんて言うから、こんなことになるんだよ。

>>737
それスルドイｗ

>>737
>今度から日帰りできない場所の公務は
>体力的に無理っていう言い訳使えませんね。

あまい！！
「まさかそんな事は出来ないよね。」の
そのみんなの「ま　さ　か」を涼しい顔してやってのけるのが
雅子様だよ。

>740 そうだねｗ

ところで>>670あたりからの話だけど

雅子さんのニートぶりについて、育てた親が悪いって話だけど、
「40過ぎてるんだから自分で考える」っていう自分の改善が出来ない
というのは、親の問題が本人にとって苦痛ではないから。

どこまでも親の過干渉が子供にとって快感である場合、
子供がそれをストップさせようということは絶対に有り得ない。
普通、自分の経験によって自分で正しい道を見つけたりする人は
親の解釈によってどこかしらで不具合を見つけるからであるはず。
でも彼女は今まで何にも困ってない。
どんなに非常識でも、どんなに恥さらしでも、
雅子さんは絶対に自分を客観的に見ることは出来ないんだろうな。
親は常に助け船を出し、甘い汁を垂れ流し続けてるだけだから。

ノムヒョンが「オランダ行きは私的外出のようなものであるので
精神的負担は少ないが　地方公務を行うのは精神的負担が大きく、
東宮妃はまだそこまでは回復していない」と言い訳するに10000000000ネーデルランド。

皆さんのレスを拝見していて気付いたんですけど、
雅子さんにとっての母国って、欧米諸国のことなのかな？
んでもって、日本は外国なのかしら？

そうか、そういうことなのかー
ならなおさらなおこと、今後も皇室には適応しにくいのではないかしら。

オランダつーのも雅子さんはいまいち気に入らないかもね。
不細工ぞろいの国だし。
本音はやっぱフランスとかイタリアとか行きたかったんだと思うんだけど
王室がないからねー。
残念！

あ、最後の一文にある「皇室」というのは、この場合
「日本の皇室、宮内庁、皇居、両陛下、秋篠宮、その他関係各所」を指します。

うっかり知らずに踏んでしまったガムみたい…
存在は見えないけど歩いていると、ベタベタしていざ、取ろうとすると
半端じゃない粘着力で
剥がれない。
不快としか言いようがない。

たぶん、即位後に本格的な批判があるかもしれない。このままだとマジに皇室に対する敬
意は次第に薄れてきそう。愛子さんが成人になられる頃には、ほとんど海外に本拠地を置
いてたまに帰国する皇后（時々天皇も）になりそう。

>>746です
最後まで書いてないのに、送信してしまった。
ムダレスでスミマセン。
書いたのは雅子さんに対して思っている事です。

何かの雑誌で読んだのですが、女性皇族が懐妊すると公務が少なくなるので
美智子様は御懐妊中、増えた空き時間を、御所に色々な分野の第一人者を招いて
知識を広げることに利用されたそうです。

紀子様が修士を取得されたのは佳子様が産まれてすぐ。
きっと佳子様を御懐妊中にお勉強していらしたのだろうと思いました。

しかし、今回は、腑甲斐ない義兄夫婦のために公務を減らせなかった。
「おかわいそう」なのは紀子様ですよ。

雅子さんもお勉強はしてるのよ、経済とか軍事とかね。
好きな学問の方向性が皇室向きじゃないのは本当に気の毒。
そこは気の毒だと思う。

>>750
元々の志向がそうだったとしても、皇室に入った以上は、その中でやれることを見つければ
自分だって楽しくなれるだろうに、そういうところが意固地で、自ら窮屈な立場に陥っている
気がする。

でも永久就職するなら、やっぱ自分の個性にあった職種じゃないと。
パン屋の早起きがいやだったらパン屋の嫁はムリだとか、
魚が大嫌いだったら魚屋には嫁に行けるはずないとか。

そんな簡単なことも考えられないのが筋金入りの甘やかされっ子

つーか、ばかだから皇族の主な仕事が祭祀だったり慰問とかの福祉系なのに
それを理解せず、自分のキャリアからして、
外国人と交わる分野を回してもらえるとおもってたんじゃね？ｗ

>>753
主な仕事をちゃんとやった上で、外人とはどんな会話をすべきかきちんとわきまえていればある程度可能
ではあったのに、いきなりタブーな話題をふっちゃったり注意されるとそれが気に入らなかったりで今のような
惨状になったわけね。

親王を生まなかったからといってそれは仕方の無いことなんだし、
ﾌﾂｳに皇太子妃としての仕事を遂行していれば、キコさんが親王生んで
その後はずっと自由にさせてもらえたかもしれないのにね。ﾊﾞｶだね。

>>743
>雅子さんにとっての母国って、欧米諸国のことなのかな？

自分が一番楽しかった思い出があるのが、外国で過ごした日々なんじゃないのかな？自由で充実していてって感じで（そりゃ、留学生なんだから責任もないし）
それで、自分が一番誇れるのが害務省時代。だから、外交にこだわる。

結局、結婚してから何も築きあげてないし
責任のあることは嫌って感じ？『あ〜昔は良かった』っていつも思って、
ため息つきながら暴れているんだよ。

雅子さんは哲学とか好きなんだから
そっちで学位とかがんばればいいのにね。

本当に外交を真剣に考えていたら、式典や外国大使の謁見、記念日をさぼるかな？内外に
発信されることもあるのに。丁々発止の会話なんてタブ―なことぐらい知性と教養に溢れ
た妃なら理解できると思われ。妃の希望する皇室外交が可能になっても制約の多い外交に
また人格否定されたとお嘆きになられそう。まして経済軍事は憲法違反や海外の余計な波
紋を呼びそう。

>>758
まったく同意。
あのまま外務省に残っていたとしても今頃はボロが出て閑職に左遷だったでしょう。
で、病欠続きの給料泥棒。

>>549
張ってくれた雅子さんの占い、生年月日を間違えていない？
こんな風に出るんだけど？
↓
いわゆる”こけし”のような、清潔で愛らしい、整った目鼻立ちの人が多い。
一見地味なつくりのわりには色気のある人が多く、又、話をしていてもおもしろい
人が多いので男性には人気があるだろう。優しい顔立ちのわりには口は悪い人が多
く、辛辣な口をきいたりもするが、それも合わせて魅力的な人物になっている。
コビを売ってもてようというよりは、大まじめに自分が損をしてしまうようなこと
をずけずけ言うことで、逆に妙に女らしい魅力が出てくる、といえばわかりやすい
かもしれない。器用で何でもそつなくこなすし、よりどころない事情で不自由をか
こつようなことがあっても、あまり気にせず自分のペースで、少しづつ道をみつけ
てゆくことができる。
その場、その場で食べてゆく道くらいは何があってもみつけてこれるので、死ぬま
でお金に困るようなことはない。よい意味で庶民的で見栄をはらないことが、幸せ
になってゆくコツであることがよくわかっている。地面に足がついている人が多い
のである。ただし、気まじめすぎて、妙にゆうづうが効かない人や、ヤキモチ焼き
の人もいて、その点でも逆に正直であることから、ズケズケ物を言うようになって
しまうこともある。気をつけてほしい。
家庭に入ると、計画性もあり、見栄っぱりでないので、健全な家庭をもつことがで
きる。殊に夫によく合わせてつくす。ただし、女性的すぎて、皆によく合わせるあ
まりにせっかくのキャリアをふいにする人も。考えこむと神経をわずらったり、大
腸、腎臓をわずらったりすることもあり、あまり体は丈夫ではないのに、やりたい
ことを明日まで待つことができずにやろうとして体調をこわすことがある。
注意してほしい。小まめに動け、何をやらせてもまず人並み以上にこなしていける
器用さを上手に利用すること。世間の人々が毎日使えるような、庶民レベルのサー
ビス業や、商売をやると、成功する。
一生勉強して利益に結びつけることを捜すと吉。

あらら、改行ぐちゃぐちゃだ。失礼しました。

>759
うすうす本人にも、そういう行き詰まりの予感はあったのかも。
29歳って色々な意味でその先の人生設計を考えちゃう年齢だし
バブルの頃なら結婚して華やかなセレブマダムしてる同年代も目にしただろう。

自分の素晴らしい能力を信じていたとしても、
「この職場ではアテクシの能力にふさわしい仕事をさせてもらえない」
と不満が蓄積していたかもしれない。
雅子レベルの語学力や学歴持ちの同僚なんて、中央省庁にはゴロゴロいただろうし。

で、皇室なら、そんな同僚たちを見返すことができる。
プリンセスという日本最高の肩書きは、どんなセレブ奥よりエリート官僚よりも上。
今までの皇室には、外交官なんてスゴイ経歴持った人はいないから、その方面でも鼻高々。

「君の才能をもっと活かせる場所があるよ」と説得され乗っちゃったんじゃないかな。

でも「皇太子様ってお偉いの？」だからなー。
そんなに切羽詰まった事を考えていたのかなあ。
やっぱりパパンの言うがまま・・・って気がする。

「皇太子様ってお偉いの？」の意味、
小和田の捏造という可能性もすてきれないけれど、
意味がちがうのではないだろうか。

彼女は天皇に対して、専制君主みたいな仰々しいものを
想像していたのではないだろうか。
（憲法上の規約とは別に、富田メモに対するサヨの態度を見れば分かると思う）
それが実際に会ったら、やさしく気さくな方だったので、
イメージが違ったということでは。
しかし、彼女の天皇家に対するこの勘違いは現在も続いていて、
皇室は金持ちで権力があるので、自分は何でも出来る。
おやさしい両陛下は自分の専制君主のイメージと合わないから、
偉くないと思って逆らう。
皇太子には中国の専制君主のように反っくり返らせる。

ということではないだろうか。

>>757
雅子さんは論理的思考が苦手なようですから
哲学には向かないと思います。

哲学と屁理屈は違うから (* ´・Д・)(・Д・｀ *)ﾈｰ

経済学ってのも、お父様譲りのタカリをお勉強してるのかしらん
っておもっちゃう(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ

>>743
かなり昔に何かで読んだだけなのでうろ覚えですが
人にとって故郷と思える場所は10歳前後に住んでいた場所になるそうです。
雅子さんの場合は７歳から16歳まで日本にいましたので
日本、それも東京になるはずですが、伝え聞く限りでは定まった地域社会で
育ったわけではないので、附属育ちにはよくある事ですが
７歳から16歳まで過ごした学校、田園雙葉学園が心の拠り所になると思います。
ただ彼女の場合は親の過干渉が常軌を逸しているので、小和田夫妻がいる場所が
即ち故郷になるのではないでしょうか？
通常の人間は成長するに従い自分なりの世界を作り価値観を持つものですが
雅子さんの世界は極めて狭く、すべての価値観の基本は両親にあるような気がします。
そして、それが彼女の｢病気｣の原因だと思います。

「皇太子様ってお偉いの？」じゃないってば！
まだ昭和時代のことだから「浩宮様ってお偉いの？」なんですよ。

浩宮のお妃選びが週刊誌などを賑わしていたとき、雅子さんは日本に
いなかったんだろうか。よしんば、その時期に渡米していたとしても、
外交官一家でプリンス・ヒロの立場を知らないとは思えないが。
「お偉いの？」エピ、証言者（祖母）が亡くなった今となっては、もう
真相は藪の中か。

プリンスだったら、特別な地位にいることくらい誰だってわかるでしょう。
単に「バカ」なんじゃないの？
このエピは、おそらく地位や権力に対して無頓着であるということをアピール
したくて出されたものだとは思うけれど、全く逆の小和田家のスタンスが
暴露された今となっては、全くの捏造か、雅子妃の度し難い無教養ぶりを
あらわすかのどちらかでしかない。

また、オランダ静養の話に戻るんですけど、

雅子さん、オランダでの数週間にあまり期待しない方がいいと思います。
ってここで言っても、すでに手遅れかな？思いきり期待しちゃってる？
過度に期待して、もし、オランダでの生活になじめなかった場合の失望は
取り返しのつかない絶望感へと、雅子さんを追い込んでしまう可能性。

また逆に、オランダが雅子さんにとって理想の場所になった場合、
帰国後の苦痛をどう乗り越えるのか？　行く前よりも悪化する可能性もあり。
まさか「オランダでの生活が楽しかったから満たされたの〜
だから、日本での苦痛に満ちた公務に耐えられそうだわ〜」となるとは思えない。

急激な環境の変化は、幼児にとって大きな負担になりますよね。
もし仮に、愛子さんが、
オランダでの生活に適応できずに泣いてばかりいたり、
あるいは、慣れない生活習慣の中で急病を患ったりしたら
それこそご静養どころではないはずです。

厚生労働省、農林水産省、文部科学省、環境庁あたりの人だったら
もっと違っていたのかな？

厚生労働省の人なら、「仕事があるのが此れ幸い、
国民と共に日々労働に励みましょう」てならない？

農林水産省出身の人だったら、農業の大切さも痛感しているはず
当然、農作に関連した祭祀に対する理解も深いのでは。

環境庁の人だったら植樹祭で木を植える仕事にもやりがいを見出せそう。

もうオワダひさし天皇・ゆみこ皇后にしないと
マ茶子は治んないんでしょ？
レー子も皇族気取りで税金使いまくりだし。
この家族なんなのよ？

そもそも父親のコネで外務省に入っただけなので
父親がチッソ勤めだったらそこで腰掛けOLしてたんじゃないかと思う
外務省以外の省庁はちゃんと公務員試験受けて合格しないといけないし。

誕生日占い書いてる人いるけど、
自分で適当に文章作ってる気がするのは私だけ？
イメージを文章にしてみただけにしか見えないんですが。
本当ならば、どのｻｲﾄ(本)か、誰の占いか、明記して欲しい。
自演にしか見えませんので。