愛子ちゃんが心配Part16

敬宮愛子“ちゃん”について、マータリお話しましょう。

前スレ　愛子ちゃんが心配Part15http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1151027326/
愛子ちゃんが心配Part14http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1150240823/
愛子ちゃんが心配Part13http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1149302510/
愛子ちゃんが心配Part12http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1148478329/
愛子ちゃんが心配Part11http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1147926569/
愛子ちゃんが心配Part10http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1147487712/
愛子ちゃんが心配Part9http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1146730218/
愛子ちゃんが心配Part8http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1146021587/
愛子ちゃんが心配ＰＡＲＴ７http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1145544272/
愛子ちゃんが心配Part6http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1145174227/
愛子ちゃんが怪しいpart5http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1144812589/
愛子ちゃんが怪しいPart4http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1144574699/
愛子ちゃんが怪しいPart3http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1144080356/
愛子ちゃんが怪しいPart2【アンチ皇室】http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1143515566/
愛子ちゃんが怪しい【アンチ皇室】http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1142826539/

★★このスレはsage進行です★★
メール欄に　sage　と半角小文字で書くと、sageになります。
煽り荒らし防止の為、ご協力をお願いします。

【秋篠宮眞子・佳子内親王着袴の儀（宮中における七五三のようなもの）の事実が闇に葬り去られようとしている件について】
※『週刊朝日』2006年6月23日号がこの記事削除について触れている。
http://web.archive.org/web/*/http://http://www.takata-courtrobe.co.jp/ins7.htm

2000年〜2001年
http://web.archive.org/web/20011225192540/http://www.takata-courtrobe.co.jp/ins7.htm
平成　８年　　○　宮中着袴の儀御儀服調進
平成１１年　　○　宮中着袴の儀御儀服調進

2002年〜2004年6月　こちらは文字色変えてまでﾏｺｶｺのものだと明記している。情報をより詳しく明記する方針になったようだ。
http://web.archive.org/web/20040618221759/http://www.takata-courtrobe.co.jp/ins7.htm
平成　８年　○　秋篠宮眞子内親王殿下　宮中着袴の儀御儀服調進
平成１１年　○　秋篠宮佳子内親王殿下　宮中着袴の儀御儀服調進

2004年10月〜2005年5月　「眞子・佳子」の名前はなくなったが秋篠宮内親王の明記は変わらず。
http://web.archive.org/web/20050309003408/http://www.takata-courtrobe.co.jp/ins7.htm
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20060623094650.jpg（画面画像）
平成　８年　○　秋篠宮内親王殿下　宮中着袴の儀御儀服調進
平成１１年　○　秋篠宮内親王殿下　宮中着袴の儀御儀服調進

現在の高田装束研究所HP（業績ページ）http://www.takata-courtrobe.co.jp/ins7.htm
平成　８年と平成１１年の「着袴の儀」についての情報完全消去。
-----------------------------------------------------------------
http://web.archive.org/web/20020811185514/http://www.takata-courtrobe.co.jp/ins7.htm
平成１３年 　○　敬宮愛子内親王殿下御儀式御装束調進
これも現在の高田装束研究所HPhttp://www.takata-courtrobe.co.jp/ins7.htmではなかったことにされている。
学習院幼稚園入園式点呼の「ちゃん」付けといい着袴の儀シカト状態といい幼稚園での疑惑といい、今後どうなるのかますます心配。

【愛子の成長と雅子の静養の軌跡】（敬称略）

2001年12月1日　愛子誕生。身長54cm、体重3738gだった。
2002年　　　雅子積極的に公務。
2002年8月16日　東宮一家那須連山の沼原湿原散策、愛子も皇太子に背負われて足をぱたぱたさせるなど可愛い様子。
2002年8月21-28日　天皇皇后・東宮・秋篠宮一家揃って須崎御用邸静養。26日は海岸にて皇后が渡した海草（ワカメ？）の切れ端を愛子ポイ捨てし、それに対し雅子は何のフォローもせず。
2002年12月1日　愛子満１歳誕生日。公開された写真はにっこり微笑んでいる。
2002年12月　東宮夫妻オーストラリア・ニュージーランド訪問。下肢障碍の少年に対する“Like you!”発言でも知られるように海外でも愛子の写真を見せびらかす。
2003年4月12-16日　東宮一家葉山静養。一般人の前で雅子に抱かれた愛子が執拗に犬（名前ポポちゃん）の顔を弄り回し、犬の目に指を突っ込もうとして軽く噛まれそうになる事件発生。
　　　　　その間中母親雅子は娘を止めようとも犬との距離を取ろうともしなかった。2006年3月31日「子供に恐怖心を与えてはいけないとのお考えがあってのこと」とワイスク報じる。
2003年5月　現在はすっかり出てこないご会釈にも、この当時は愛子と一緒に登場。
2003年5月23日　一家で公園デビュー（同日皇宮警察音楽隊創設５０周年記念演奏会があったが皇太子夫妻出席キャンセルする）
2003年6〜7月　愛子を公園で大いに世間に見せびらかすのが数回続く。しかし「反応が乏しいのでは？」と噂になる。
2003年8月12日　この日、那須静養先で皇太子一家が散歩する様子を公開する予定だったが、愛子風邪に胃腸炎を併発した疑いを理由にドタキャン。
　　　　　　　以後フリーな形での愛子取材は一度たりとも行われていない。（これが他皇族との決定的な違い）
　　　　　　　　一、二分歩く程度の映像と編集しまくった宮内庁提供の厳選映像だけ。
2003年9月4日　雅子里帰り。夕方皇太子が迎えに行くという極めて異例の行動。
　　　　　　　小和田邸玄関で待ちかまえたマスコミの前、愛子は父を無視。認識出来ていないのではと話題になる。
2003年12月1日　愛子２歳誕生日。自宅東宮御所で撮影のうんこ座り・床に縫い包みを押し付け画像などが公表される。

2003年12月3日　雅子帯状疱疹の診断。4日夜から宮内庁病院に数日間入院。以後現在に至るまでの休業、静養状態が続いている。
2004年1月　　正月のご一家映像。12分に渡って無表情の愛子。まもなく封印された。
2004年3月25日〜4月26日　雅子、愛子を連れて軽井沢実家別荘に籠城。一ヶ月余り後帰京。
2004年4月　　　雅子、実家に行き深夜帰宅、また愛子連れで妹夫婦宅に行き深夜帰宅。
2004年6月19日　林田東宮大夫、皇太子妃の病名がうつ病・強迫神経症というのは事実無根であるとの発表に合わせ、
敬宮自閉症の噂について「全くの事実無根で不本意だ。大変健やかに成長されている」「（成長ぶりの映像発表については）検討している。しばらく時間が必要」と発表。
2004年9月4日　東宮夫妻（雅子は4ヶ月半ぶり）皇居・御所訪問するも、同行予定だった愛子は久しぶりの車に「ぐずられて」訪問取り止め。
2004年9月24日　愛子プライベートホームビデオが異例の公開をされる。
　　　　　　絵本『うずらちゃんのかくれんぼ』を読んでいるかのようなシーンがあるが本は逆さま。
　　　　　　本にない言葉を喋っている。思いついたことを独り言で言っているだけ。父母との会話は成り立っていない。
　　　　　　ビデオ撮影している皇太子が発している言葉は『もりのこえ』という全く別の絵本のものである。
2004年10月20日　皇后陛下古希の祝賀会に一家で皇居御所へ。愛子は1月以来9ヶ月ぶりの御所訪問。
2004年11月21日　雅子の祖母江頭寿々子氏死去葬儀。小和田邸へ入るとき愛子が手をひらひらさせ雅子慌ててその手を掴む様子が画像に残る。
2004年12月1日　愛子３歳の誕生日。東宮御所の庭でつないだ両親の手を舐めたり、木の枝に乗せられたコアラ状態の写真が公表される。
2005年1月　　正月ご一家映像。12分に渡って無表情の愛子。まもなく封印された。以後05年は厳選された短いカットの映像しか公開されていない。
2005年5月21日〜30日　栃木県御料牧場にて一家静養。移動の宇都宮駅でかなり大きな身体の愛子を駅弁抱っこして階段を上る雅子の姿が一般人に撮影され、後にTV番組で流れる。
2005年8月29日　奥志賀静養に向かう長野駅前での東宮一家マスコミ撮影時、愛子の左腕内側やわらかい皮膚をくすぐり刺激しているような雅子の姿が画像に残る。

2005年11月15日〜17日　愛子38度台の高熱を出したとのことで、17日黒田夫妻の挨拶とこどもの城は取り止め。
2005年12月1日　愛子４歳の誕生日。入園試験時のお洋服でミカン狩り映像が公表される。折り紙が好きなどの発表も。
2005年12月4日　愛子発熱しその看病との理由で学習院ＯＢ管弦楽団第５２回定期演奏会に雅子欠席。
2006年1月　　また正月のご一家映像。巧妙に編集しているがよく見れば愛子は飛行機を折ってはいない。
　　　　　　　折る真似と、あとはもらったものを拡げたり、投げたりしているだけ。
　　　　　　　折ることより紙をぱらぱらさせることに関心がある模様。
2006年1月下旬　愛子スケートを始める。２回目には職人を呼んでエッジの位置を調整させるなどする。
2006年2月〜　紀子妃懐妊以降登場の機会が増えるものの、無表情、口モグモグ、父親を認識せずあさっての方向を向いている。
　　　　　　　　上野動物園園長、ＴＤＲ会長・アンバサダーのインタビューからも愛子が喋っていないことがわかる。
2006年3月27-30日　一家葉山静養。天皇皇后両陛下もいたが一緒の行動はせず。
　　　　　　　葉山海岸での一家散策では厳重な撮影禁止、29日昼過ぎ〜17時過ぎまでソレイユの丘苺大福作りとチューチュートレインを楽しむ
2006年4月11日　学習院幼稚園入園式。園長に挨拶せず。他の皇族と違って内部での映像は公開されなかった。
2006年5月1-2日　幼稚園を微熱・咳といった風邪の症状が出たとのことでお休み。
2006年5月2日　愛子に風邪の症状が出たとのことで3-6日御料牧場静養を取り止めと1-2日休園と合わせ発表。
2006年5月10日？ “Love子様ついに「やっちまい」ました”事件、しきりと話しかけてきた同級生の目に「突っ込んじゃった」、被害者は幸い目の下に傷を負っただけで眼球に異常はないとのこと。但し報道ベースでは未確認、今後の動向が注目される。
2006年5月15日　幼稚園を風邪でお休み（NNNニュース情報、またこれに先立った四谷奥様との情報とも一致）。
2006年5月16日　新宿御苑の学習院幼稚園遠足で雅子とともに参加。口半開き無表情と微妙なお手振り。おにぎりとウインナー等おかずのお弁当をフォークで召し上がり、池の亀をじっと見るなどする。
2006年5月19日　幼稚園通園路に警官がいないと四谷奥様情報（マスコミ発表は無し）

2006年5月24-26日　幼稚園通園路に警官がいないと三日連続の四谷奥様情報。
　　　　（後日、25日に雅子全国赤十字大会を欠席してテニスを楽しんでいたことが発覚）
2006年5月26日　金曜定例会見にて溶連菌感染症による発熱で愛子24日から休園、29日月曜から通園再開の見通しと発表。
2006年5月28日　雅子愛子母娘が恵比寿ウｏ○○ｏ○ホテルからワンボックスカーで出てきたとの目撃情報、レストランビ○○ー○のランチ貸切とのこと。
2006年5月29日　幼稚園通園路に警官がいないとの四谷奥様情報。
2006年5月30日　幼稚園通園路に警官がいないと四谷奥様情報。
2006年6月1日　幼稚園通園路に警官がいないと四谷奥様情報。この週について公式情報は現時点でなし。
2006年6月8日　愛ちゃんが熱か何かでお休みかもと四谷奥様情報。
2006年6月18日　皇太子学習院幼稚園父親参観日。傘をさしての父娘手繋ぎと口ぴよぴよプップクプー画像が全世界配信される。
2006年6月22-23日　愛子風邪の症状で学習院幼稚園お休みと東宮大夫公式発表
2006年6月28日　読売新聞夕刊第２面読売コラム「愛子様の写真」にて、愛子が手を引かれて歩いている写真ばかりだと痛烈な指摘

……分岐点は愛子一歳半。03年夏から歯車が狂いだしたと考えられる。
-----------------------------------------------------------
【障害がある場合】
　 │
　 ├・療育を受けている
　 │　　├→内容が合っていない為に、効果が出ていない。（疑問：最高の医療を受けられる環境で？）
　 │　　└→知的障害がかなり重い為、現状が限界。
　 │
　 └・療育を受けていない
　 　　　├→障害に気付いていない。（疑問：上と同じく医師団がいるのに？）
　 　　　├→周囲は障害に気付いているが、反応が怖くて両親に言えない。
　 　　　├→障害がある事を両親や周囲が受け入れていない。（接し方を間違えると二次障害が起こる可能性がある）
　　　 　└→気付いてはいるが、自然に任せている。（発達の専門医が付いていたらありえない）

【障害は無い場合】
　 │
　 └・躾の問題。（疑問：皇室それも東宮家の長女で、養育係を複数雇っているのに？！）

・知的障害…言われている事が理解出来ていない様子から、おそらくあり。
しかも、表情の無さ、目の生気の無さから、決して軽くないと思われる。

・自閉性障害…目が合わない、逆さバイバイ、言葉が遅い、おむずかり（パニックの事と思われる）、
ディズニーランドのチケットへの強い興味とこだわり、絵本の暗誦、
力士の名前と出身地を暗記、尚且つ四股名を漢字で書ける、
などの症状から、傾向はありと思われる。
但し、アスペルガー症候群や高機能自閉症ではない。

・注意欠陥／多動性障害…リタリンを投与されているとしたら、可能性あり。
週刊誌の、おしゃべりな足という表現などから、
走り回る多動ではなく、手や足など身体の一部が動いてしまうタイプと思われる。
自閉性障害と併発するケースが多い。

・感覚異常…目付きの悪さ、太鼓の音で耳塞ぎなどが見られ、視覚や聴覚に問題のある可能性。
自閉性障害と併発するケースが多い。

・低緊張…身体や足のくねくねが気になる。
筋肉が極度に柔らかい状態で、運動発達に支障が出る。
発達障害と併発するケースが多い。

・発達性協調運動障害…ハサミの使い方、折り紙の折り方などに疑問点。
手先の微細運動や手足の協調性に問題のある可能性。
発達障害と併発するケースが多い。

<<1
乙です

>>1
乙佳麗さまです。

学習院幼稚園は障害があっても受け入れてくれるのですか？
皇族の子女だから考慮してくれてるだけですかね？

お断わりはできないだろうけど、面倒を見る職員は大変だろうね。

>>10
何回もその話出てるけど、ミトコンドリア病の子が
学習院から拒否されたってネットだか新聞だかにあったよ。

障害・病児のノウハウは学習院に無いと思われ。

sageてね。

皇宮警察創立120周年記念し作品展　愛子さまの粘土細工など出品される
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20060701/20060701-00000728-fnn-soci.html

なんでイタリア製の粘土？などと呟いてみる。

わざわざ「イタリア製」と報道する意味って何？

>>15
ｱﾃｸｼは名誉白人でございますから、ｱﾃｸｼの子供の使うものも
おイタリヤ製なんでございますけれども、平民どもには
そのすばらしさ、と申しましょうか、どこ製の物なのか、など
わからないでございましょうから、ｱﾃｸｼがマスコミに
必ず「イタリア製」と報道するように命令したわけでございますけれども、
その通りになっていて、本当によかったな、と、そうでないことも
多くございますのに、今回はよかった、と存じておりますけれども。

＞・注意欠陥／多動性障害…リタリンを投与されているとしたら、可能性あり。

通常6歳以下のお子にリタリン投与はしないもんだってP科医夫が言ってたけど。
国民の前に出た時のＩちゃんは通常のｹｰｽに当て嵌まらないのかな。
小児の発達を専門にしてる先生もADHDだけの子ならリタリン投与だけで驚くほど
落ち着いてしまうと。少なくとも映像で見るＩちゃんみたいな行動はなくなるし
とっても賢そうに見える、てか、薬で集中できるようになることで実際本来の能力が
発揮できうんと賢くなっちゃうもんだと言っていたよ。

>>13
粘土細工で思い出した。
去年、にんげんドキュメントで取り上げられたナガセ君こと、永瀬洋昌氏。
陶芸作家で、昆虫や水の生き物をモチーフにした作品が印象的。
知的障害のある自閉症で青梅の施設でくらしている。
施設では療育として陶芸などをしているそうですが、
「作家」となるほどの才能は極稀なのでしょう。

ナガセクン、毎年個展をひらいてるんじゃないかな？

昔、「ピュア」というドラマで
和久井映見が知的障害のある芸術家役をやってたな

もういい加減東宮も愛ちゃんの事カミングアウトしたらいいのにね。

流れをぶった切ってスマソ

前スレで逆さバイバイの事が書かれていたけど、
愛子ちゃんは逆さバイバイをしたんですか？
過去にそんな映像があるの？

逆さバイバイならうちの二人目の甥っ子もしてたぞい。
何度言ってもダメだった。
でも特に何の障害も疑われず普通に成長していま９歳。
逆さバイバイだけでおかしいとは決められないという一例。

>>22
映像、ありましたよ

>>23
もちろん逆さバイバイ「だけ」だったらおかしいとは決められないですよ
そうでないからこのスレが立っているわけで

>>22
昨日の番組内でも出てたけど。

>>23
あなたの親戚の話はどうでもいいですよ。
Ｉ子の場合「だけ」じゃないんだから。

そうなんだ。昨日の番組でも逆さバイバイだったんだ。
そんな奇妙な映像をよくカットせず、流したね〜。

>>25
23さんは、こんな一例もあるよといっただけなんだから、
そんなに噛み付かなくても・・・。

I子様、他の子との関係はどうなんだろ？
皇室の方針としてあまりお友達に深入りさせないようにしてるのもあるかもしれないけど
あの年頃の子ってほっといても子供同士興味津々で寄ってっちゃうもんなんだよね。
多少内気だったり個性があったりでうまく行かない子もいるけれど
仲良しさんの1人や２人はできててもおかしくない。

保育園とかにいれば、２才くらいでも、友達との関わりが出てくる。
久しぶりにあったおともだちとハグハグしたり。かわいいぞ。

４才くらいだと、友達と一緒にいたくて、「帰らない〜」なんてな。

>>17
なにせ超外国かぶれの母親ですから。

障害が決定ならカミングアウトしない場合、同じような子をかかえたお母さんと
交流する機会もないだろうから孤独なんだろうな。そういうお母さんと話す機会が
あったらずいぶん楽になったり勇気をもらえたりするのに。

>>30
一般庶民の母親は最高の医療機関にかかることが難しいから自分たちで情報収集するわけですよ。
その必要がまったくないのですが。

>>27
TDRで一般の人が撮った動画が以前うｐされてたけど
愛子ちゃんは一緒に行ったいとこやお友達とおしゃべりしたり
遊んでる様子が全くなかったよ。
初めて会ったわけでもないのに。
普通２〜３歳になればお友達ができたりいとこと
仲良く遊ぶようになると思うけど。

幼稚園でもお付の人にべったりじゃないのかな？

>>31
いくら十分な情報があったって、同じ立場の人だからわかりあう感情の交流がないってのは、つらいと思うけど。
もっとも雅子さまの場合、そういう機会があたてもうまく交流できるかどうかは定かではありませんが。

>>27
>皇室の方針としてあまりお友達に深入りさせないようにしてるのもあるかもしれないけど

これは、ないでしょう。
発達心理学的にも子ども同士の付き合いは、2-3歳以上では特に大切。
あんなに必死で公園デビューとかリトミックとかさせてたじゃない。
いくら大人がお膳立てをしても、アイコちゃんにお友だち付き合いは、まだ無理なのでしょう。
両親にさえ、? の態度を取っている段階だから。

前スレで、皇太子が親友がいなかったのも、方針がどうのという意見がありましたが、
ちょっとそれもありえない。
社会性や人格の発達に、なにより親友が必要な年代だよね。10代は。

>>34
確かに、「特定のお友達を作ると不公平だから…」と理由をつけていましたが、今考えれば
そういう友達とのお付き合いができないから後付でそう言い訳していたと考えれば理解しやすいですね。
「あとはよろしく」発言をする人間性も、なるほど納得できるってなもんです。

もうインターかなんかにI子逝かせたら面白いのに。

外人奥なら自分の子供が目をどつかれたら、黙ってないもんね。

オランダのﾍﾞｱﾄﾘｸｽ女王も学習障害をもってるが、立派にやっていってるから愛子ﾀｿも大丈夫だよ。
因みに旦那さんは、元外交官。雅子様と通じる所があるかも？
（伯爵家出身だが。）

>37
LDは症状等が軽減したり、また症状によっては日常生活に支障がない事もある。
だから愛子ちゃんも大丈夫ってのはあまりにも軽率すぎやしないか？

〉38
でも、オランダに行ったからね。

もはやどうでもいい

>>39
オランダに行ってＬＤの女王がどのように公務をするか勉強してくるとでも？
愛子ちゃんにはそれ以前の問題が山積みだと思いますが、
さすが、やることなすことトンチンカンなご両親だけのことはある。

>>30
そういう子供やお母さんと交流するためにこどもの城に行ってたんじゃないの？
それでも、3日坊主だったみたいだけど。
それに、お母さん（雅子妃）に合うママ友を選んで取り巻きにしているくらいだから
あなたの指摘は的外れだと思うよ。

障害を公表すればいいのにね。
ありのままの愛子ちゃんを受け止めてあげる事が本人の為では。
同じ障害を持つ親から見れば励みにもなるし、障害者への理解が深まるかもしれない。
宮内庁が公表を拒んでいるのか知らないけど、隠すから噂が一人歩きしてしまうし、
皇太子夫妻の事も噂で彼是と言われてしまう。

これが3歳ならまだ･･･年中さんなんだもんなぁ。
あれだけ露出がすごかったのに、パタリとなくなったから世論もおかしくなってきたんだよね。
この先、このままなのかな。うつの妃じゃなくて、国民の方がうつだよ。

つくづくグロテスクな宮家だぜ>東宮

う〜〜ん。本当のところ、どうなんだろう。
私たちがここでぺちゃくちゃやっていることって、画像から判断したこと
のみで、根拠は全くないんだよね。

確かに、ほんっとに笑わない子供だなあ、思うけれど。
でも、皇太子殿下の口を通じてではあるが、「小結云々」の極めてまっとうな、
場合によっては早熟な発言も出ているわけで。

あれが皇太子の捏造とも思えず。みなさん、そこのところはどうお考えか。

うむ。普通なら昔みたいにもっと露出すればいいじゃん。
実際、自閉症と疑われているのは会見でもあったくらいなんだから、知らない訳ないだろうし。
普通ならそんなに見せないのは何故？

･･･と思っちゃうんだよな。やっぱりもっと見たいな、って思うし。
砂場で遊ぶ愛子ちゃんの写真が出た時なんて、鬼女でも「わー（はあと」って感じだったじゃない。
一度ニコっと笑って、場に合った言葉を発すれば国民一斉に「おおおー可愛い！あいこﾏﾝｾｰ」状態
になりそうじゃん。

健やかにお育ちなのに、ここまで出ないっていうのは･･あと考えられるのは、雅子様ＯＷＤに戻る、
雅子様が本当に欝で子ども人質状態、くらい？

完全親ばかﾒﾛﾒﾛ状態で、週２回は愛子情報が流れていたのに
公園を最後に全く露出しなくなっちゃったんだよね。
雅子さんのﾘｽｶ疑惑もその頃。毎日どうしたんだろう？
って心配したよ。

半年以上ぶりの２歳の正月映像も相当やばかったけど、
完全な「あーうー」な子だと、勝手に妄想してたから
それよりはマシなんで安心した。

その後またお隠れ状態で、１０ヶ月振り位？で例のうずら。
それから、だんだん露出が増えたけど、今日に至るまで一度たりとも
うずらの子と同じ印象を受けた事が無い。

映像が出ないから推測ばかり先行するんだよね。

>34
いや、確かに当時の皇室の教育方針として、「広く浅くの交友関係」であるようにと
育てられた、と聞いている。（今まで何度も皇室関係の記事で読んだ経験がある）
だから「親友を持つな」ではなく、「特定の人と特にひいきにするのではなく
どの人にも平等に接しなさい」と常に言われたということでしょう。
庶民じゃないからね。一億２千万の国民の中で、たった一人しかいない皇太子という
職業なわけですから。特別の帝王教育が与えられたのは、無理ないことでしょう。
まあ、今はそんなこと言わないだろうけど・・・。
あんなに特別な（特殊な）立場に生まれた人のことを、たかが庶民の目線で
一方的にワイワイ言ってケチつけるのって、どうかと思うけど。

私はひろ飲み屋はこの点ではお気の毒だったと思うよ。
人一倍、真面目なだけに真剣に受け取ってきたのでしょうね。

>>50
浩宮は、よく言えば真面目、悪く言えば融通の利かない頑固者。
まあちゃんもそうなんだよね。
夫婦、よく似てる。
二人が共鳴しあって悪い方へ転がりだしたら、本人も家族にも誰にも
止められない。

>>50
だからこそ、その帝王教育とやらに疑問がうまれるんでしょ。
帝王たるもののプライオリティすらわかっていらっしゃらないような
ブザマな現状。言葉ばかりの帝王教育。たかが庶民て江頭か。

近いうちにもう２，３回うずらレベルの映像を流してくれれば良しとします。

>>50
あなたが言ってることはね、皇室関連番組でも耳にタコができる
くらい聞かされてきたことばかり。今さら言わなくても誰でも知ってるよ。
何でもかんでも帝王教育のせいにするのは変じゃない？
今の天皇陛下も当然その天皇教育を受けられたはずだけど、
小学生の頃から自分が３枚目役になって親しみやすかってので、
悪友と呼ばれる友達がたくさんおられてその交際は今に至っている。
皇太子は自分にあたりさわりのないことしか言わない表面上、ちやほや
してくれる人しか知らないわけで。
それこそ庶民の目線で、たまにはびしっと厳しいことを忠告してくれる
親友がいたら、現在のような事態にはなっていなかったかも。

遠足のお弁当の時、誰からもお声がかからなくて
雅子さんはつったったまま隅に押しやられたという報道だった。
幼稚園の年中さんだと、子供同士で誰と食べるか決めてしまうから
母親の意思は介在できないことも多い。
愛子ちゃんのためにと集められたご学友たちだったけど
彼女達は彼女たちで自分なりの人間関係をつくってしまい
愛子ちゃんは置いてけぼりなんでしょうね。
新しい友人を作ることが出来るほど発達もしてないみたいだし
いつもぽつんと一人でいる感じがする。愛子ちゃん。
彼女の世界は彼女一人で完結しててその中では幸せであるよう祈ってる。

それでも結婚前は学友らしき人はいたんでしょ。
交流もあったと聞くけど、
結婚後に足が遠のいて二人だけの世界に引きこもって今に至る。
今上は学生時代の取り巻きが結婚後もサポートし続けたとか。

>>53
あさしょうりゅー　や　おすもう　の　ことを　はなしてる　えいぞう　が　ほしい。

>>46
確かに愛子ちゃんの笑顔は殆ど見たことがない。
小さい子供特有の無邪気さとは程遠く、無表情でボーッとしてる顔ばかり。

>>42
子どもの城でそういう子といっしょだったって情報は、知りませんでした。
職員の子がいっしょだったってのは、聞いたことあるし、子どもの城から学習院にいっしょにいった子が
いるってのは聞いたけど。

気の合うママを取り巻きにしてそれで満足してるようには見えないのだけど。そして気の合うママでも
自分の子だけ普通じゃなかったら別の孤独感があると思うけど、そういう考えって的外れですか？

まぁ情報が少ないんであれこれ推測しても無意味かもしれないけど。

皇太子が誕生日だかなんだかにご学友ぽいのを御所に招いていたけど
そういう集まりでも、妃殿下はいまいち打ち解けなくて、
だんだん集まりが悪くなって…
って話なかったっけ？

雅子さんは努力していると思うよ。
ただ、母親という立場だけでなく、皇太子妃、世継ぎを産むという特殊な立場だから、
一般人よりも気苦労が多いのは間違いない。

>>61

どうしてそんなことが分かるの？

○子さまがテレビに映るたびに
（しばし沈黙の後）
「なんかすごくかわったお子さんだねぇ‥
自然に微笑む凡人のお子とは違うんだ」
と必ず誰かが言う。

気苦労なんかエベレスト登れるくらいしてたって、
やってる行動がマリアナ海溝並みに外れてるって。
その上そのことに全く気づいてない。
芯でください。

雅子さんて、試験とか学歴みたいに「こうあるべき」が
明確に示されたときは、ものすごく要領よく、まじめに「基準」に沿うことが
できるし、「競争心」のような「動機」も強くあるし、結果をだすことで、
「客観的にも自分は優秀だ」と自認して、精神のバランスをとるという
メンタリティなんだと思う。それ自体は問題ないんじゃないかな。むしろ
一般の公務員や会社員なら歓迎されるべき性質だと思う。

皇太子妃って何をすべきなのか、いろんな人がいろいろ言って雅子さんは、
わからなくなっているのでは？「理想の皇太子妃」を提示することが
不可能な以上、雅子さんの性質から言って、何をやっても自分を
許せない状態でくるしくなるんだろうな、といってみるテスト。

雅子さんの「柔軟な感受性」を取り戻す、というより、そもそもの
美点だった「目標に向かってに努力する」という力を発揮されたほうが
いいと思う。目標の提示の仕方を変えてみてはどうか？誰も人の心を
支配できないんだから、「形」からやってみてはどうか？

雅子の悪口言う場所はいっぱいあるだろ。
スレ違いウザすぎ。

>>65
そういう部分はありそうだけど、最も手じかな目標であり、どうしていいかわからなかったら
手本にすべきであった皇后とやっていることが正反対のような気がすることが多いです。

>>62
自分の子供が障害を持ってたら、一生懸命子供に尽くすでしょ。
最初はショックも受けるし凹む事も多いだろうけれど、子供には最大限努力するはず。
何故雅子さんは例外だと思うの？

>>68
そんな親ばっかりじゃないよ。
>自分の子供が障害を持ってたら、一生懸命子供に尽くすでしょ。

曽野綾子の「神の汚れた手」って小説に
障害を持って生まれた子を放置した親の話が出てきたよ。

ブラックジャックによろしくでも出てきたし。ま、いずれもフィクションだけど。
サリドマイド薬禍の死産が、欧米に比べて日本は高かったって話も聞いたことがあるし。

愛子ちゃんはスケートは続けているのかな？
最低でも週一くらいで通わないとお稽古事にしても意味無いと思うのだけど。

もう愛子ちゃんの心配しないでいいよね？

＞６７　　
私もじつはそれが不思議。ただ、御所と東宮はなぜか先代も、
断絶していたように見受けられる。多分先代と同じことをただ
なぞるだけでは到底やりきれないような難しいお立場なんだろう。

時代に即した皇室のありかたというのは、それ自体生きた芸術のような
ものかもしれない。一足飛びに芸術的な生活を、とはいかなくても、
機嫌よく、規則正しく暮らすとか、遅刻しないとかは、できるのでは？

オランダ女王がLDとは知らなかった。
雅子は娘の障碍のことを話すんだろうか？
女王が「障碍もつ女性天皇を認めない日本は遅れてる」とか
いきなり演説したら大騒動だねw

>>69
雅子さんってそんなに性悪かなぁ。
一生懸命不妊治療した結果、産まれた子供が女の子で、しかも障害持ち。
誰だって最初は落ち込むし、何で私の子が？という被害者意識もあると思う。
一般家庭の親ですら戸惑う事を、公人で世継ぎを産むことを期待されている立場の人だったら、
尚更精神的な負担は大きいと思うよ。
周囲の反応や愛子様を含め皇太子夫妻が置かれた状況を考えると、一般人とは比較にならないほどの、
精神的ストレスやプレッシャーがあって当然だと思うけど。

>>74
私は雅子さんが性悪だと思わない。
小和田氏が性悪だと思っている人は多そうだが、雅子さんが性悪だと思っている人は
少ないと思うよ。
雅子さんは、性悪以前に根性なし。
辛い現実（世継ぎを生む義務）からはすぐに逃避する。
自分の思う通りに物事が進まないこと（娘は障害がある）に我慢ができない。
3年も治らない適応障害って、要はそういうことでしょ？

>>74
すべての障害児の親がマリア様じゃないってことを言いたかっただけよ。

心外だなんて言わせずに、個性の強い子ぐらいにしとけばよかったものを。
愛子ちゃんの状態と雅子妃の精神的な問題は別個に考えるべきではありませんかね。

>>74
雅子さんを性悪とは思わない。
ただ大変不器用で世間知らずでなおかつ弱い人なんだなーという感想。
彼女の器では大きすぎて支えきれない運命だったんでしょう。

あら、たらたら書いていたら似たご意見がどっと。

>>73
一国の国家元首が他国の王家（天皇家）の後継に口を出すということは
侵略の意思があるとみなされても仕方ない。戦争が起きてもおかしくないよ。
ヨーロッパの小国の女王がうちらの皇太子妃並みに間抜けということはないよ。

愛子様に障碍があるとすると、今の一家の状態はちょっと納得がいくんだよね。
私は雅子様が愛子様をかわいがってないとは思ってなくて、
むしろどうしたらいいかわからないけど、気持ちは愛子様に集中してると思う。
でも、あまりにも考えすぎておかしくなってしまうので、たまにテニスや乗馬を勧められてる。
ストレスからの解放（愛子さん問題からの解放）だから、公務ではなく私的外出、レジャーが増える。

結婚当初、世継ぎ問題に関心が薄かったのは責められることかもしれないけど、
その後の辛い不妊治療の結果、生まれてきた子が女の子、しかも障碍持ち、
もうそれだけでも一杯一杯なのに、きっと愛子様誕生1年後ぐらいからまた世継ぎプレッシャーがかかったんだろう。

その結果やんでしまった。
今は愛子様にかかりっきり。
それでおかしくなってる雅子様のために皇太子も家族にかかりっきり。
東宮職も、愛子様もさることながら、おかしくなってる雅子様をどうにかすべく
友達募集、私的外出、海外静養、必死。

まだ公表できる段階じゃないと思うし、やっぱり世界中から注視されることがわかって
一人娘の障碍を公表できる親なんて稀有だと思う。

だから、公表も出来ず、愛子様のことでおかしくなっちゃってる雅子様、必死の東宮職って言う構図なのかな、と。
さらには、子作り解禁秋篠宮、海外静養許可の天皇皇后様も全部合点がいく。

それを外から観察するマスコミが、「愛子様障碍」なんてキーワードは出せないから
穿ってみたり、かばってみたり、批判してみたり、なんて感じなのではないかな。

>>74
ハーバード、外務省、キャリアウーマンていうメッキがはがれてしまったんだと思う。
逆にいえば真価を試されていたんだけどね。
人間、苦しい時ほど素が出るし、そこを乗り越えれば違ったんだろうに…。
問題から逃げつづけて、もうどうにもならなくなっている感じ。

＞でも、あまりにも考えすぎておかしくなってしまうので、たまにテニスや乗馬を勧められてる。
＞ストレスからの解放（愛子さん問題からの解放）だから、公務ではなく私的外出、レジャーが増える。

これがまた批判に繋がるんだよね〜。
公務をさぼっているのに、何で乗馬やテニスしてるんだ！って。
アンチスレ行くと、大抵この話が持ち上がり、雅子は自分勝手、自覚がないといわれている。
ホントお気の毒だよ。私だったら自殺してるかもしれん状況だ。

>>79
かかりっきりじゃないでしょ。
昼過ぎまで寝てて愛子さんとお食事を一緒にしないんだから。

>>75
根性はあると思うな。我儘にみえるけど、指示されたことをクリアするのが
好きで得意。自分から好きなことをみつけて行動するとか、自分から人を
好きになるとかいうことはほとんど無かっただろうし、これからも無いだろう。

物事をゲームのようにエントリーやルールについて詳しく調査するし、
エントリーしたからには自分は勝ちたい、と思って努力するも現状は、
なんとなくルールがぐずぐずとして勝ち負けがはっきりしないにも拘らず
責任は取らされる立場。

そのへんがプレッシャーなんだろう。公務放棄？も「私はアンフェアな
ゲームにはエントリーしません！」という無意識な意思表示（逆切レ）。

自分によく似てるからわかる。つらいだろうと思う。ちなみに
わたしは「過剰適応」です。

>>81
そう。あくまでも愛子様が障碍がある可能性が高いと言う前提だけどね。

特殊な状況下でわが子がそうなってしまったら、私でも精神がおかしくなるほど悩むと思う。
まだ確定的でなければなおさら、あらゆることを試そうと思うし（TDR,海外静養など）

とにかく、自分の全てのアテンションがそこへ集中する。
ましてや雅子様は「生真面目」なんだとおもうんだよね。そこへはまり込んじゃったんじゃないかと。
ヒステリックにマスコミの取材を制限したり、敬愛宮愛子と呼ばせたり、っていうのもその流れ。

だから、雅子様のためには少し問題から気をそらすことに医師は腐心するはず。
その結果が、私的外出、運動、国連大学なんじゃないかと思うんだよね。
ちょっとでも関心があることに取り組むよう、指導してるのではないかと。

>>82
雅子様たちの日常を全部を見聞きしてるわけじゃないからわからないけど、
起きられないのは病気のせいかな、と。
物理的に100％というより、気持ちの上でそこに頭が全部行っちゃってる、って感じ。

まあ、実際はよくわからないんだけどね。
愛子様に障碍があって、でも公表もまだできず苦しんでる思うと、色々納得がいくって言うだけで。
仮説に仮説を重ねてるのは確か。

>>81
うん、でもストレス解消の仕方がさ、ヘタじゃない？
終戦記念日に花火とか赤十字大会に婚家の女が集合しているときにテニスとか
東宮職がちょっと気を配ったら避けられることじゃない。
嫁に入って13年経ってもそういう腹心を作れなかった人なんだよね。

愛子ちゃんの問題もさ、一人で悩んで病んでもしょうがないじゃない。
あらゆる最高の手助けを得られる立場なんだから、出来るだけの努力をしたら
後は運命を受け入れる強さが必要なんだと思う。

>>85
結婚当初から夜更かししての寝坊で皇太子放置してたとあったのですが・・・。

多分、雅子様は考えすぎて具合が悪くなっているので、テニスや乗馬など
体を動かして余計なこと考えなくて済むようなことを勧められているんだろう。
そこまでは理解できるけど、>86の言う通り、行事を欠席しているような日に
外で体を動かさなくてもいいと思うんだよね。
東宮御所内でエアロビでもヨガでもエアロバイクでも、何でもしたらいいのに。
そういう配慮をしてあげる人が誰もいない（皇太子すらそこに気付かない？）
のが何ともなあ。

>>85
新婚ほやほや時代から夜更かし→夜食→朝寝坊で、7時になっても8時になっても9時になっても
起きてこない雅子さんを食堂で皇太子殿下がおなか空かして待ってた。起きるのは10時過ぎ。
それが続いて、殿下は一人で朝食をとることになった。
今は愛子ちゃんとお二人で召し上がっている。
いつから離乳食かはわからないけど、愛子ちゃんの発達に？マークがつく前から今までずっと。

雅子さんを中傷するのは良くなくても、
何もかもにちゃんとした同情すべき理由がある訳でもないのが雅子さんのつらいところなんだよ。

東宮職が、っていうより御自分でそういうことに気がつかないと駄目なのでは…。
これが箱入りのおひいさまならまだしも、外務省のキャリアウーマンだよ？
病気で判断力が落ちているなら、皇太子が止めなきゃいけない、でもそれすらしない。
イエスマンしかいなくなった状況を作り出したのは皇太子と雅子様自身だと思う。

>>89
正直さ、雅子様は性格は真面目だと思うけど、常識、生活習慣とかっていう育った環境で身に付く部分は
あまりよろしくないんだと思うのね。
学歴偏重、外務官僚の親だし、はっきり言って一人の社会人としてレベルが高い人間とは思えない。
だから、変なところは一杯あるし、敵も多いんだろうなと思うよ。

でもね、今の状況をもしぶっちゃけて
「ｵﾏｲﾗよ、愛子さんはじつはアレレかもしれないんだよ！
でもいえねーだろ？んなこと。少しわかってやれよ。辛いんだよ彼女も。」

なんていわれたら、ちょっと「あ〜」って頷く国民が増える気がしない？
そんな感じなんじゃないかな、と。

レスの流れからすると、数多の「優秀」エピソードの説明がつかない。

>>91
それこそがまさに「娘を理由にして」の最たるものですわ。

何をして夜更かししてたんだろう？

「優秀」エピって、愛子ちゃんの？
あれはほぼ本当だと思うよ。ご祝儀相場的ヨイショもあると思うけれど。
発達に大きな片寄りがある子供はごく狭い範囲に興味と能力が集中するから、
逆に言えばそれしかエピソードがないんだよ。
番付表を暗記したり「朝青龍」を漢字で書くなんて話より、
みかん狩りビデオを何とかしたかったに決まっているじゃない。

>>91
うん、そう言われたら、納得する人が多いと思う。
だけど、そんな状態なのに皇室典範の改正を急いだり、
皇太子が「私もかないません」なんて的外れな褒め方をしたり、
「人格を否定する動き」なんて言ったり、
ＴＤＲに連れまわしたり、外国の王室まで巻き込んだり、
そういうことをするのは良くないよ。

ベアトリス女王は難読症。
スウェーデンのグスタフ国王も学習障害を抱えている。

例え障害を持っていても恥じる事は無い。

皇太子とやった事を恥じろ

>>94
昔はアンチ編で「ズーキーパー」と言われたのですがね。

結婚の時母親が言ってたじゃん
海外生活もすぐに馴染む子となかなか馴染むのに時間がかかる子とがおりまして・・
って。馴染むのに時間がかかった子供＜雅子

>>97
そう、皇室こそ、そういう態度をきっぱり見せればいいのに。

あと、たしかに世の注目をあびてたいへんだろうけど、
逆に、最高レベルの療育を受け、お友だちからイジメにあう心配もほとんどなく、
十分に豊かな環境で生涯暮らせるんだから、もし障害を持って生まれるなら
皇室以上に恵まれた環境はないと思う。

子供のためを思うなら、この子は皇室に生まれてよかった、
ってしみじみ感じるんじゃないの。

>>83
それだったら祭祀のようなことは、決まりごとをひとつひとつ守ってクリアすればよいので
心がこもっているかどうかはともかく、形としてこなすのは楽なような気がするのだけど？

>>86
上に立つ立場の人は、いかにしたの人に気持ちよく動いてもらうかが重要なのに
必要な人まで追い払って余計に苦労している感じがします。

>>90
本来そうかもしれないけど、気がつかないときに、周りにそれを言える人がいなくなってるってのは
本人のせいかもしれないけどまずいでしょう。
終戦記念日のテニスと花火なんて1日ちがうだけで印象が全然ちがうのだから

>>102
>それだったら祭祀のようなことは、決まりごとをひとつひとつ守ってクリアすればよいので

「これにはどんな意味があるのです？」と質問攻めにして、「意味がないならやらない」という回答を導き出しますから。
現在やってないでしょう。

スウェーデン王家の学習障害は、遺伝的なものがあるみたい。
王子もやはり学習障害があり、学校でいじめにあってたらしい。
オランダの女王は、障害を持ちながらも頑張ってるので人気あるよ。

>>104
間近でお会いして、カミングアウトの勇気が出るかしらね。

>>104
正当な後継者であれば障碍持ちであろうと応援する気持ちになるかもしれない。
でも愛子ちゃんの場合はごり押し感が強いのと、
あの両親のあきれた行状の数々を目にしてるから素直にはね。

オランダ女王と愛子を交互に指差して「you, too!」とやったら凄いな。

>99
ありがとう。
ｽﾞｰｷｰﾊﾟｰって･･･なめてますね。

>>107
like you！
じゃなかったかしら。

公務の開始時刻も、今上陛下より２時間も遅いと聞いた。
朝が弱いから。
朝が弱いのは夜更かしだから。
たとえ哲学書を読んでいようと、明日のために早く寝る、という
ごくごく一般的な、誰もがやっていることができないのはなぜ？

愛子ちゃんのスレだからさぁ〜
そこんとこ、よろしくおながいしますよ

去年の４月１日から施行された「発達障害者支援法」。
＞第 五条　市町村は、母子保健法（昭和四十年法律第百四十一号）第十二条及び第十三条に規定する健康診査を行うに当たり、
＞発達障害の早期発見に十分留意しなければならない。

母子保健法って皇室にも適用されるのかしら？

もしIこさんが自閉か知的なら将来的には日本一恵まれた環境に置かれた
発達障害者ですね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060702-00000055-jij-soci
赤坂御用地にパラシュート降下＝日テレクイズ番組収録使用−司会者ら2人けがなし

愛子ちゃん、パラシュート見て喜んだかな？

>>113
無反応

８月のオランダ行き、ほんとに愛子ちゃんにとって
よいことなのでしょうか。
２週間、知らない環境の中を引きずり回されるわけでしょう。

どうも母上が熱の下がったばかりの愛子さんをレストランに連れていったり、
いささかクビをかしげる振る舞いをなさる方なので心配です。
これまでの３９度の熱報道がウソで、本当は健康なお姫様なら良いのですが。

オリラジのパラシュート着陸を見て愛子の眠っていた感性が目覚める
おもむろに雅子の手を取り指文字で「parachute」とつづった

自閉を疑う根拠ってあるの？
ただ無表情ってだけじゃないよね？

>>116
ヘレン・ケラーかいっ！

>>116
微笑みながら母親が指文字で返す。
And we are the parasites...

誰がうまいこと言えと

だけどうまいな。ワロタよ。

オランダ行き、公式には「静養」となっているけれど、実際には何をしにいくのだろうか。
やはり愛子ちゃんを診てもらいにいくの？それとも本当に家族でリフレッシュ？

>>115
嘘に決まってるでそ＜愛子ちゃんの熱
幼稚園であまりに先生やお友達に迷惑かけてるから心苦しくてお休みしてるんだよ。

アムステルダムは朝が早いのに　ﾈﾎﾞｽｹのマーさん大丈夫なのか？

＞＞１１１
保険なんて活用されませんよ。
自費（税金投入）です。

雅子様スレでは、オランダへ行ったら雅子さんと愛子ちゃんが日本に帰ってこないなんて話があるけど、
これは幾らなんでもデマですよね。

雅子さんの御両親が今オランダに住んでるとか？

>>127
お父様が住んでるね。

>117 １嫁
>127　別荘も買ったし、今も住んでる。

帰ってこなくても驚かないな。
つか、帰ってきたほうが驚くかも。

いや、でも現実的に考えて帰国しないのはありえないよね？
国民もびっくりだよ・・。

>>123
そのときは溶連菌感染とか具体的な病名出てなかったっけ？それはさすがに本当のような気がするんだけど
そうするとそんな感染症の病み上がりに子どもつれて遊びに行った疑惑が・・

なんで障害者に見えるの？どこから見ても健常児。
少しオマセでもう人見知りが始まったんじゃないって感じ。

>>119
ほれ座布団もってきやがれ。

>>133
園長先生にご挨拶をしてからおいで

>>133 えぇぇー？？

133>学習院の父の日参観の動画を見たことないからいえるの

>>134

幼稚園でも保育園でも行って、普通の４歳児を見たら。

>>133
＞もう人見知りが始まった

…ってあの子は１歳児の赤ちゃんか？
幼稚園年中の４歳児に対して何とんちんかんなことをw。

>>138 スマン。
　134 => 133

健常児だったら雅子さんに同情できないよ・・

>>137
その動画みたいな〜。
どなたが持っていませんか？

シャイな子供なんじゃあないの？

謝意には見えないな
むしろ堂々としてるように見える

>>143
全然　こどもらしいはにかみとは無縁の無感情な感じです。

http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20060618154301.jpg

人見知りではなく　反抗期では？

私が親に反抗した時は写真を撮られる時に
決して笑わないようにしたりしましたが。

まぁ、でも何か障碍があるなら、ご両親のあの
はれ物に触るような接し方も何となく納得ですが。

反抗してるような態度に見えないよ
とにかく感情の波が出てきてなくて、なんか虚無的なんだよね。
４歳にしてはや虚無的…ｱﾘｴﾅｽ

>>79
なるほど、第２子断念もそれなら納得
自閉の場合遺伝要素もあるから、次も同じだったら嫌だわというのはわかる
吉野ガリで公務中の皇太子の突然の涙
紀子様懐妊後元気になった雅子様
なんか納得できるなぁ

>>147
そんなにまともなら、あんな芝居をせずに
普通にみんなと遊んだり、お弁当をたべたりしている写真だって撮れるのだから。

別にこちらは愛子さんの正面写真が欲しいわけではないの。
真子ちゃん、佳子ちゃんが風船をついている写真みたいなものでかまわないわけ。
むしろ、あのような自然な写真がみたいのに、そのような写真を撮ることが
できないことが問題なの。
いつもいつも親が手をひいた写真なんて、もううんざり。
親は不要。

>>147
そんなにまともなら、あんな芝居をせずに
普通にみんなと遊んだり、お弁当をたべたりしている写真だって撮れるのだから。

別にこちらは愛子さんの正面写真が欲しいわけではないの。
真子ちゃん、佳子ちゃんが風船をついている写真みたいなものでかまわないわけ。
むしろ、あのような自然な写真がみたいのに、そのような写真を撮ることが
できないことが問題なの。
いつもいつも親が手をひいた写真なんて、もううんざり。
親は不要。

>>150,151
ごめん。２回送信してしまった。

親子で映っててもぜんぜんかまわないよ。
親だけが必死になったお芝居っぽさ全開でなければ…

さーや幼少の頃。
くたっと全身を親に預けて安心しきった幼児と、手馴れてる母親の甘ーい図。と、ちゃっかりまぎれてるぬこ。
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20060701010126.jpg

ぬこｶﾜﾕｽｗｗｗｗ
サーヤｶﾜﾕｽｷﾞｗｗｗｗｗ

ﾐﾃｨｺ様やせすぎ
ｷﾓｽ

サーヤ、目は細いけど、顔は小さいよね。

自閉症って何歳くらいで、医師から認定？確定されるものなの??一般的に。

ナルと同世代なんだけど、
美智子様のイメージってずっとあんな感じだった。今みると明らかに病的
なんだね。いろいろあって太れなかったんだろうね〜
ご成婚の頃のふっくらした写真を初めて見た時は、別人かと思ったもんね。

雅男さんはなんであんなにぶよぶよしてるのかしら。
お子様が心配で夜も寝られない、食事も喉を通らないってのはなかったの？

>>157
ストレス太りって事もあるよ。
ストレスがたまったり苛々すると暴飲暴食とか。

皇后陛下は心労＋太れないご病気（身体的な）
雅子さんは精神的な病気だけですから太ってる、それだけです。

オランダ女王、知らなかった。だから、オランダへ行くことにしたのかも。
そもそも、女王が障がいがあるって教えたのは誰なんだろう？父さま？
「是非、お知恵を拝借するといい」って？

>>142
ttp://tnpt.net/uploader/src/up1460.jpg

>>157
鬱状態の時に処方される抗鬱剤や抗不安剤を長い期間服用していると、
薬の種類によっては肝機能や腎機能が落ちてむくんだり、
代謝が落ちて体重増加したりしますよ。

上記の薬を長期間飲んで10〜15kg体重が増えた人を、
数人見たことがありますよ。

私もオランダ女王の件なんてしらなかった。
なんかもうみればみるほどビンゴだね。
一度否定してしまったばかりに、嘘の上塗り・・お辛かろうに。

愛子さんの障碍が原因で雅子が疲れきっているのは本当のように思います。
国民だって、東宮家一人娘の障碍を公表してほしいなんて要求しているわけではありません。
障碍があるならあるで構わないのです。
ただ、それならそれで適切な療育を専門家に任せたり、誇大広告のような愛子さま優秀エピソード発表をしなければいい。
誰の目に見ても分かるような、大人の手が加わってるクリスマス作品や、
初めてスケート靴はいたその日に氷上で片足で立ったとかのエピソードが発表されるからいけないのです。

雅子さんや皇太子が、見栄からではなく国民に申し訳ないというか夢を打ち砕く
ような思いをさせてはいけない、と考えてあえて優秀エピソードを発表している
ってことはないかな・・
雅子さんは皇室に転職したつもりだろうけど、それほど責任感がないいいかげんな
人だとも思えない。
それに女帝にはしたくないんじゃないかな。

私も、障害自体はあっても構わないと思う。
でも東宮の対応が人格を疑うのよ。

見る人が見れば、公園デビュー映像に、2才正月の氷の団欒映像で、クロ決定なのよね。
だから、東宮の出方を固唾を呑んで見守っていた。
何と言うか?知らぬ顔を通すか?
その結果が、「自閉症とは心外」発言で、大きく失望したわよ。

>>156
１歳半の健診で気になる点があると「様子見」になります。
運良く恵まれた環境にいると定期的にプロに様子を見てもらうことが出来ます。
最近は２歳前後に言葉の遅れを気にして専門医を探し、診断されることもあります。
３歳健診で引っかかることもあります。
この場合は専門医を進められることもあるでしょう。
幼稚園に入って集団についていけず医者を探し始めることもあります。
小学校に入ってカリキュラムになじめず、結局障碍だったとわかることもあります。
ただ、これらは一度診断されれば確定なわけではなくその後の療育と本人の成長で
正常の範囲（ちょっと変わっている人）に入ることもあります。

一般に幼少時にそれとわかるほど重篤であることが多いです。

>>165
国民の夢を打ち砕くような思いを…ってそういう風に国民に思いを馳せられるなら
国民の安寧を祈る祭祀や公務は出来るんでないの？
「同年代の子より優秀である」報道を望んでいるわけではないし、必要だとも思わない。
お健やかであるなら、折に触れてそういう映像を出してくれればいいんだし。

>>165
＞国民に申し訳ないというか夢を打ち砕くような思いをさせてはいけない
もし、本当にそんな風に思っているのならば、軽蔑しますが。
内親王が障害児だと「申し訳ない｣んですか？
内親王が自閉症だと「夢を打ち砕く｣んですか？

自閉って得意な事と不得意なことの差が激しいんだよ。
そういう意味では別に誇大広告って訳ではないんじゃない？
遅れてる部分について敢えて公表していないだけで。
愛子ちゃんが今後どれだけ成長を遂げるかが判らない現時点では
下手に公表してしまうと、先々本人が自尊心を持つまでに成長した場合に
全世界がそれを知っている事で本人がすごく苦しんだりする可能性もある訳で
簡単に「公表すればいいのに」と片付けられる問題じゃないと思う。
一般人だって、どこまでの人に子の障害をカムアウトするかは
すごく難しい問題だよ。
あと、子の障害の事で深刻な欝を抱える親は多い。
怒りとか、無気力とか、諦めとか、がむしゃらな頑張りとか、焦りとか
いろんな感情の波にもまれ続け、何年もかかって我が子の障害という事実を
なんとか受容していくんだよね…。
どれだけ境遇に恵まれていようと、こういうプロセスは変わらないよ。

>>170
どうしてsageないの？

>>169
皇族側から見れば、国民からガッカリされると思っているのかもしれないよ。
実際は、暖かい目で見守ってくれる人が多いと思うのだけど、立場上色々と考えてしまうんじゃないの。

>>166
「自閉症とは心外」って誰のお言葉なの？

下げ忘れすまんです。
久々に携帯から書いたらデフォ下げになってなかった。

若い人達はそうでもないと思うけど、お年寄りの方々はいまだに皇室に完璧な
家族像（美智子様の影響も大きいけど）を求めている人も多いのでは？
皇室の方々が一般の人たちと普通に雑談する機会なんかあるわけないし、
ほとんどがお会いできただけで感激！という態度をとるため、お手本に
ならなくては・・という意識になっても無理ないと思うのだが。

お手本の家族像を愛子さまにだけ求めてもなあ

>>175
まだガンに偏見があったころ、皇族の皆さんは病名を明らかにして偏見をただす
姿勢を見せられましたね。
愛子ちゃんについても変に隠さず堂々とされていたら偏見をただすお手本となったと思います。

>177
実際は偏見を助長させてしまいましたけどね。

>>173
>>4でリンダちゃんが言ってる。リンダちゃんが暴走したとは思わない。

>>173
言ったのはリンダちゃんだけど言わせたのは東宮夫妻でしょうね。
つまり東宮夫妻のお言葉。

多くの一般国民は、愛子ちゃんに障害があることを受け入れて暖かく見守るだろうけど、
ごく一部の理解のない人からの心ない言葉に傷つく事もあるかもしれないね。
でも、それを乗り越えてこそ国民のお手本となってほしい。

>167
ｻﾝｸｽｺ
ｱｲｺちゃんは重篤に入るのかなぁ？

雅子さん、人の気持ちが読めない、わからないのが一番のウィークポイント。
だから、健常な人には理解されない。

>>181
スナップ映像が極端になくなったのが１歳半以降だということを考えると
何かに気づいたのがこのあたりとすれば比較的早いほうで、決して「ごく軽い」
とは言えないと思います。

一方で、女性皇族に求められる社会スキルは一般人と大きく違うと思います。
縄跳びやボール投げが出来なくてもいいし不特定多数の中から友人を作ってゆく必要もなく
逆に長時間じっと座っていることや細かく指定されたスケジュール通りに行動するなど
愛子ちゃんの個性によりますが意外とうまくはまることもあるかもしれません。
ただ、一般にこの障碍のある人は応用力や適応力はとても低いので
ちょっと向いてないことをがんばって我慢してね、というのは難しいです。

今のところ気になるのは表情のなさですがこれがもともと重篤な障碍のせいか、
療育がうまく行ってないのか、それ以外の原因(お母様の病気など）も重なっているかは
プロが直接診ても判断は難しいのではないかと思います。
カメラの前ではいつもと違うので表情が硬くなりぎこちなくなるというのも
あながち間違いではないかもしれません。
この障碍の子は「いつもと違う」を極端に嫌う性質があるからです。

戦前とちがって　
愛子ﾀﾝをお嫁にもらってくれる人も
いないだろうから民間人になるのもﾑﾘﾎﾟ。
この先どうしたら良いのかね？
尼さんか巫女さんにでもなったらいいのかな？

>>183
遠足や参観日見ても、カメラのせいで「硬くなりぎこちなくなる」と思われますか。
私はそういう恐れとかはにかみとか緊張とかそういった感情すら読み取れなかった。
遠足の時は、手を引かれて御手振り未遂でぼーっと歩く、
父親参観の時はお口ピヨピヨで父親が話しかけても完無視で違う方向見てる。
せつなくなりました。

>>184
伊勢の斎宮か賢所の内掌典。

１３３だけど父親参観の見たよ。
本人以外の周囲が過保護で全てがなされる前に至れり尽くせり、
何をやっても言っても大喝采で本人がお腹一杯状態なのでは？
ちょうど外での生活が中心となるお年頃で反抗期もあるのかも。

>>187
反抗してる様子はないけど？
むしろ自分の世界に浸って周囲には無関心に見える。

ひたすら皇太子さまが話しかけられていたけれど
そちらのほうをみることもされなかった＞愛子様

だからといって周囲を興味深くきょろきょろ見ていらっしゃる様子もなく
今まで見た映像で、一番表情が暗いと思いました。

Ｉ子ちゃんは公務無理、降嫁無理、親のエゴで費用だけは億単位でかかる
日本最大の不良債権になると私には感じ取れます・・・

>>133
そっかー、反抗とかそういう「感情」が見つけられないんですよね、私には。
父親参観より、遠足の方が衝撃的でしたけど。入園式もお見送りも
見ちゃいけないもの見てる気がしました。

普通あるはずのほのぼの感がなくて
なんだかいつも、こちらが緊張感を強いられてしまう＞愛子様映像

愛子様映像だけでなく
雅子さまの会見も緊張感を強いられる感じ。
この緊張感は何なんでしょうか？

ひやひやするの、私は。変な緊張感しちゃう。愛子さんの映像は。

>>181
明らかに、軽度域ではないし、療育しているのかいないのか、日々、後退してる。

http://tnpt.net/uploader/src/up1460.jpg

>>190
> 日本最大の不良債権

それはあまりにも愛子ちゃんに失礼な表現では？

>>194
本当に療育されていないならＩ子、かわいそう。

本当に障害があるなら
あれだけ周囲に人がいて、最高の療育環境も与えて差し上げることもできるのだから
当然療育はされているでしょう？

心配なのはもし障害があっても
それを両親が認めていない場合。

あいちゃんはお母様と違って
あれほしい、ここ行きたい、とわがまま放題はなさらないでしょうから
生活費とお世話係費が必要なだけじゃない？

あのさ、普通に考えて、今年から幼稚園生活を始めたばっかりの
しょっちゅう熱を出して幼稚園を休む子をさ、
１ヵ月半の夏休みの間に葉山、那須、オランダと連れまわすのってどうよ？
自閉症云々ではないとしてもさ。
まだ４歳なんだよね。
まだたった４歳の子をそんなに連れまわすのってかわいそうじゃない？

人見知りだとか反抗期だとか言ってる人は、身近に小さい子供がいないのかな。
あれで障害が無いとしたら、東宮家はマトモな躾が出来てません、と言ってるようなものなんだけど…
愛子さん、もうすぐ５歳だよ。
園長先生に挨拶出来ない、お箸が持てない、ハサミもろくに使えないなんて、庶民でもありえない。
無表情で、親と一切目を合わせないような映像しか出てこない事が、全てを物語ってるよ。
健常なら、いくらでも可愛いらしい仕草やお喋りが撮れるし、普通はそういうものを出すでしょ。

小さな子供ってさ、環境がめまぐるしく変わる非日常をあまり好かないよね。
障害あるなしにかかわらず…
毎朝決まった人とごはんを食べて、幼稚園に行って、いつものお友達と先生と遊んで、
毎日決まった時間にお迎えがあっておうちに帰って、「今日あったスゴイ事」を報告して。
いつもと違う部屋、いつもと違う段取り、初めての乗り物（短時間だと楽しがる子多いけどさ…）、
行った先は言葉の通じない世界。いつも行くところに行かず、いつもと同じ食べ物が出ず…

愛ちゃんがどこまでわかるか疑問だけど、決していい変化じゃないと思う。
せめて「変化は悪いことじゃない」とはっきりわかる年になるまで、雅子さん達も
我慢できなかったものかなあ。海外旅行はこれ以上絶対ガマンする気はなかっただろうけど、
愛ちゃんを連れて行くのを…だってやっぱり早すぎるよ、どう見ても。
いつならいいかと言うと未知数だけどさあ…

<<201
はげど。雅子さん、もう我慢が出来なかったのだろうけれど、あの障碍の
ある子に海外旅行は無理。飛行機の中、違った環境、パニック起こすと思う。
占い奥なのでハッキリ言うけど、とても方位悪いし、Ｉちゃんにもろにかかって
くるのじゃないか。今年よりも来年酷い影響があると思う。
まあそうなっても、そんなこと両親は絶対認めないし、ヒタ隠しで
一般にはわからないだろうね。

>>202

占い奥様のアンカー矢印の方位も悪いようですわ。

>>170
ちょっと同意かな。自閉の子って停滞したかと思ったらある時期いきなり
色んな事が出来て伸びたりする事があるからその度親は期待持っちゃうんだよね。
多分そのくり返しの真っ最中なんじゃないか？
うずらちゃんや四股名暗唱みたいな事があると「これなら大丈夫かもしれない」と思ったり。
それに環境は恵まれてるどころか最悪でしょう。よく頑張ってるんじゃない？
この時期の外国行きはなんだかな、だけど。
私ならもう気が狂って死んでるな。

>>204
気が狂うほど酷い症状という意味かしら。
そんなこと言われたら世間の障害児のお母さんは元気でいられないよ。
要は雅子さんがヘタレの根性なしというだけでしょ。

うちは子梨だけど愛子さまがふつうの同年代の子供と違うのはわかる。
あの子を優秀と主張したり連れ回すのは酷だよ。

いずれにしろ愛子は雅子の保身の道具でもあるから
置いて行く気などさらさらないでしょうね。
たとえ飛行機で長時間連れ回すのが、あの子にとってあまりよくないかも
と知ってたとしても。
妊娠した時からそうだった。何よりも自分の我がまま優先。

>>202
旅行は年板ではなく月板で見るけど8月のオランダは北西だから
それほど悪い方位ではないのでは？
確かに小児殺方にはなるけど女の子には出にくいし帰国する方位が大事だけど
雅子さんにも愛子ちゃんにもいいじゃないの？五黄暗剣と本命的殺だけ避ければ
ひとまず大丈夫だと思うけど。あなたの流派とは占い方違うのかな。
但し長居して帰国が9月にずれ込むとまた違うけどね。
あんまり知られてないけど皇室って方位とか昔から方位を結構気にして行動してる
んだよ。海外に出る時は寒川神社なんかに行って方位除けとか祈願して出るらしいから。

>>170　>>204
自閉症では、突出した才能や得意分野がある場合もある事は知ってる。
だから、しこ名を覚えるなどの発表にケチをつける気はない。
しかし、一連の愛子様ご優秀報道の中には、
対人関係に関するものも多い。
就園前は、ご病気のお母様を思いやって、カードをそえたケーキを枕頭に運んだ、とか、
こどもの城のお友達を「以前親切にしてもらったから、今度は愛ちゃんが」と気遣うとか、
就園後は、遠足の時「傘を２本持ってるから１本お友達にかしましょうか」と言ったとか。
やはり、都合の良い事実だけを発表しているというよりは、
捏造、隠蔽をはかっているように見えてしまう。

>>209
そうそう。１００歩譲って、あの鈍臭いｺｱﾗみたいな
木に乗っかってるだけなのを「木登りが上手」
紙開いてるだけなのを「折紙が得意」って解釈してもいい。

>>209みたいなのとか、「あつあつのスープ」みたいな
発表が、嫌らしく聞こえてしょうがない。

>>205
障害児の母です。
気丈にしているお母さんでも一度は気が狂うと思います。
ましてやあの立場なら立ってるだけでも大変だろうなという意味。

Ｉ子様、自閉症かどうかは専門家じゃないから、私には分からない。
だけどテレビで見る限り、どこかがおかしいな、とは思う。
たぶん、国民の大勢の人が同じように感じてるよね。

親御さんに対する反応が少ないよね。
目が合わないし、言葉のキャッチボールが出来ていない。
もう少し普通の子供らしい場面を発表すれば良いのにな。
うずらちゃんの時のように、隠し撮りで良いから
ごく普通の時の場面を見せて欲しい。

オランダ行きの前に、
楽しそうに準備している場面とか、
オランダの絵本を読んでいる場面とか、
○○持って来て？　はーい、みたいな場面とか、
そんな映像を期待している。

禿げ同です。
同様の子供持ってます。一時期激しく気が狂ってましてその間の記憶がありません。
クスリでどうにか生活してます。クスリなかったらとっくの昔に死んでました。
何が辛いって健常児の母親達からの心無い中傷の嵐。

>>211
一般の親は、それでも自分で育児家事をし、
混乱しながらもこどもと家族のために出来る事を模索しなければならないよね。
言葉につくせないほど大変だと思う。
でも雅子様は、叶う限りの最高の専門家を呼び寄せる事すら、
周囲のものに一言頼むだけで出来る、「よきに計らえ」と言える立場。
現在も家事育児は専門家に任せ、ご自分は自分探しと私的外出に精力的に励まれている。
そして「私の愛ちゃんは心身ともに優秀」と喧伝。
　
お立場上、あなたよりも雅子様が大変とは言いきれないと思うがな。

>>211
そうですか。
でも愛子ちゃんがどの程度かは正確に分からないものの、
あの立場だからこそサポート人員もいるし専門家総動員で療育できるし、
世間のお母さんより恵まれてるでしょう。
雅子さんの場合は、やっぱり見栄と欲があるから、
現実が受け止められなくてへたりこんでるように見えます。

>>214
専門家集められたからってどうにかなるもんでも無いんですよ。
もうこればっかりは子供の持っている力次第。それから周囲の努力。
小さい頃あれだけ喋れていたのだからおそらくその頃診断ついたとしたら
高機能と言われたんじゃないかな。すると親は期待しちゃうんですよ、少しでも
普通に近付けるのかもしれない。お友達ができればなんとかなるのかもしれない。。。

もうね、雅子様十分頑張ったと思いますよ。
そりゃ美智子様ならもしかしたらもっと鷹揚な育児をされたかもしれない。
せっかくというのもへんだけど、皇室は障害のある人との交流の場なども
よく作っているのだから、私達障害児の親の希望の星になるような存在になって貰えたらなんてことも考える。
でもそんな事まで望むのは酷ってものですよ。
紀子様が元気なお世継ぎを産んだらカミングアウトなんかする必要も無くなるし
雅子様と愛子様はひっそりと暮らしていってほしいです。
いつか全部のプレッシャーから解放されて嘘のように伸びた愛子様の元気な姿が見れたら
いいななんて事を考えます。

>>187
一連の映像を見てると見てるだけで落ち込んでくるんですけど、そういうこと何も感じないんですか？？

ああいう状況だったら雅子さまに同情する部分もあるけど、それだけでは納得できないところも大きいんだよね。
新婚当時から朝ねぼうだったとか

>>211
ちょっと待ってよ、私も障害児の母だけど気は狂わないよ。
ってか、沈むことはあるけど、それと社会性が破綻するほどの
状態になるかどうかは全く別。

誰かさんがまわりの気遣いにも配慮せず自分の好き勝手にしては
まだまだ足りないだの人目を遠ざけろと叱りつけるだのといった
身勝手な怒り方をしていることを正当化することは全く出来ないでしょ。
そんな母親がいたら、療育ママ仲間の間でも総スカンでしょう？w

立場がどうのというが、立場があるからこそ毅然として
まわりに配慮し感謝するふるまいをとるべきでしょ。
そういうのが見えないから、叩かれる。

そういう周りへの配慮もできないほどｳﾂだなんてことは
テニスだの音楽会だのといった活動ができる状態ならあり得ない
というか、実はうつ状態になればなるほど、もともとの人間性や
育ちの善し悪しが露見しちゃうものであって、雅子妃は・・・・

まあとにかく愛子ちゃんがのびのびと子供らしく、
普通の夏休みを過ごせるといいなあと思うんだけど。
普通の子供らしく、というのなら、
それこそ暑い家でうちわであおいでまったりして、
スイカを冷やしてかじって、暑さ・涼しさ・冷たさなんて感覚を
よく味わって体験することが、自然でかつ療育には一番なんだけどね。
オランダにまで連れて行くなんて完全に母親のエゴだわ。

>>216
＞雅子様と愛子様はひっそりと暮らしていってほしいです。
これに反対する人はいないと思いますよ。
ただ、雅子様自身が、これに反対する行動を取っているんですよね。
前レスにあったように、良い所だけを選別して公表しているなら、いいんです。
それなら、これほど周囲も加熱してないと思います。
＞専門家集められたからってどうにかなるもんでも無いんですよ。
このスレを通じて、愛ちゃんがどうにかなると書いている人はいないと思います。
ただ、適切な療育をして欲しいと望んでいるだけ。
「健常」「優秀」と言い続け、自分の都合で隠したり晒したり連れ回したりするのが、
適切は療育とはとても思えません。あれでは、健常児にとっても、
落ち着いた望ましい環境とは言えないと思う。
個人的には、幼稚園の遠足時も、
「子供中心の行事なので報道は控えて下さい」と断ってもいいのに、わざわざロケ。
プレッシャーの何割かは、雅子様ご自身が作り出しているとも言えると思います。

>>216
がんばる方向が間違っていたと思う。
やはり、皇太子妃なのだから、もっと真っ正面から
取り組んでほしかった。
貴女のような擁護は結局雅子さんを貶めていると思う。
皇太子妃には皇太子妃の勤めがある。
それが身分の高い人の高い人たるゆえんだと考える。

>>219
良いところだけ公表してるっぽいのに、映像は無理だとしても、写真で親と目をあわせてるのとか
にっこりわらってるのが最近全くでてこないのは、いつもあんな感じで写真がないのではないかと
推測できる。

ほんと、手を引かれて無表情、無言で歩く映像だけが増えていく。






コメンテーターも無言、無表情で次のﾆｭｰｽ話題へ。
健常児→定型発達児

>>185
一般に「静かなパニック」と呼ばれるものがあります。
おむずかりのように強く拒絶して場合によっては泣き暴れるパニックではなく
ブレーカーが落ちるように自分の感覚をシャットダウンしてしまいます。
失神したように動かなくなる子もいますが、手を引けば歩く程度のことは
出来る子もいます。茫然自失、という感じです。

映像で見ただけでそうだと断定は出来ませんが、撮影用にいろいろ指示を出されると
自分の環境変化の許容範囲を超えてしまい、静かなパニックを起こして
結果として親の呼びかけも聞こえず練習したお手振りも出来なかった可能性はあります。

だから普段はもっとご利発に活動しているはず、という意味ではなく
それもまた障碍の症状のひとつです。

皇太子妃だから頑張って今の状態なだけで
民間人なら愛子ちゃんみたいな子施設か
専門的な学校へ丸投げだったかもね。

秋田県立大および偽皇室のオウム殺人犯罪容疑
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1137727591/416-423

2 名前：藤本しゅういち ：2006/06/22(木) 13:54:13 ID:r/NLr5NA0
ヤバイ！！教員の●盗もうとして捕まっちまったよ！！ 誰か助けて！！もうショック！！
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1151149645/

255 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/06/15(木) 06:59:11
小説救急車殺人企画事件を考える
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/truck/1109449154/

275 ：↑しつこいキチガイ女め ：2006/06/13(火) 17:08:16 ID:???
ヒットマンではなく　直接してやる。覚悟しろや。】ヒットマン　ﾌﾟﾌﾟ
http://www.akita-pu.ac.jp/bioresource/b_aisatsu.html

311 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：2006/06/24(土) 19:13:31 ID:zgdswjAI0
それ俺の親友。マジショック…

188 名前：最低人類０号 ：2006/06/22(木) 01:01:05 ID:2CWmvqaB
お前のせいで私の人生終わったよ。 このまま柵のついた窓がある病院で一生を終えるなんてイヤだ。
http://www.akita-pu.ac.jp/bioresource/dbe/rural/staff.html

176 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：2006/06/27(火) 15:34:50 ID:nPFLGkCv
●●殺人大学は、人の殺し方や死体の処理の仕方を教えている。

957 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：2006/06/26(月) 01:02:44 ID:8gqYcyr7
(括弧内補足：入学者激減により)来年度の収入見込みは絶望的であるがこのような状況化においても
学生の募集を続けていることは、学生の将来を無視した、学長の自己中心的な判断だと言える

601 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2006/06/26(月) 16:17:18 ID:ZaBaB4mj
まぁ、警視庁が動き出したってのは事実でしょ 事実出ないことをブログにのせる奴はいないし

今日ザワイに｢愛子様粘土細工｣って書いてたけど
本人映像出るのかな？

私も障害児の母だけど気は気はくるわなかった。
障害児抱えてテニスや観劇できてうらやましい。

深夜に自閉症の子のドキュメンタリーの番組をやっていたけど、
「オウム返し」って、「お菓子をどうぞ」と言われたら「ありがとう」
と言うべきところを「お菓子をどうぞ」と答えてしまう。
それが「オウム返し」だと言ってました。
前に愛子様が「熱いスープを召し上がれ」と言ったと発表されていたけど、
この「オウム返し」で言った言葉なんじゃないかなと思った。
その他の長文も誰かに言われた言葉を、「オウム返し」してたんじゃ
ないかな。

>>226
作った作品だけだったりして。

>>229
多分皇宮警察？の作品展に出した作品だけだよね。

やっぱそうか…なんだかなー

>>228
状況的には↓っぽいね。（自閉児によくある症状）

人と話した内容やテレビのセリフなど自分が心地よかった言葉を聞いたその時にオーム返しをするのではなく
その後、全く関係のない場面で話す行為を遅延性エコラリアと言います。

>>226
｢愛子様粘着不細工｣　に見えた・・・

>>233
全く同じように見えました。
お互い完全に２ちゃん中毒。少し外に出ませんか？

一目瞭然で障害を持っているとわかる子だったら
こんなに曖昧な対応でなかったかもしれないね。
愛子さんのように外見が健常で、普段はゆっくりでも
時折冴えた様子を見せているのなら
これからぐんと成長して皆に追いつくかもという
希望を抱き続けているのでは。

>235
ぐんと追いつく可能性はもう残されてないの？

>>236
可能性についてはわからないけど、そういう希望があるから
具体的な病名等の情報は発表していないのかな？と思ったり。
診断下りていない可能性ってあるのかな？

>>236
愛子ちゃんがぐんと成長しても
周りの子はぐんぐんぐんぐん成長してるからなぁ

一歳半の時点からずっと様子見を続けているとしたら、そして公開された映像以上の
冴えた反応がないなら、当然何らかの診断は下りていると思います。
ただ発達障碍は症状の深刻度が変わったり診断名が変わったりするので
公表に慎重になるのは当然と思います。

愛子さんはまだまだ伸びるでしょうが、定型発達のお子さんもぐんぐん伸びています。
定型発達以上の爆発的な伸びをしないと追いつくことは出来ません。
当然ながら年が上がるほどその差は開いているので追いつく可能性は小さくなります。
時々○才まで全く反応がなかったがその後爆発的に成長して今では優秀で
という伝説が語られますがごく少数であるから伝説になるのだともいえます。

可能性がないかと言われればゼロではない。しかし年々難しくなっている、ということです。

>>239
なるほど、ここから追いつくのは
定型発達以上に大変なことなんですね。

うちの子は見るからに障害児なので、
ことさらに聞かれたりはしないのだけど、
もし詳しく聞かれても、病名がついてないので
発達が遅れてるとしか説明できない。
見た目でわからなくて病名も確定していない場合は
カミングアウトするタイミングも難しいだろうな。

>>239
そうですね。
今はまだ幼稚園だから誤魔化しもきくけど、小学校に入って
成績が絡んで来ると、ますます差は開き、優秀児エピ捏造も
難しくなって来るでしょう。
まあ唯一の希望は、ある特殊な分野で特殊な能力を発揮する
可能性はあるかもしれませんね。
幕下力士から横綱まで全力士の四股名をフルネームで言えるとか…。

まあ、オランダでもスウェーデンでも障害を持ちながらも公務してるんだから、大丈夫だよ。愛子ﾀｿ心配しながら「けなす｣のも良いけど、それは他の障害抱える人も、けなしてると思いな。
偽善的な心配はウンザリ。優越感に浸れて楽しいでしょ？

>可能性がないかと言われればゼロではない。しかし年々難しくなっている、ということです。

先日のサッカーブラジル戦のようなものですよね。日本がブラジルに勝つ可能性は、そりゃゼロではなかった。
でも実際対戦したら、ああやっぱりという結果になったわけで。

>>242
ほとんどの人は愛子ちゃんをけなしてないと思うけど？
母親の態度なんじゃないかと・・・
他の王室で障害を持ちながら公務している人がいるのは、
まずその王室内での一致団結した協力体制がとれていて、
かつ国民にちゃんと理解を求めているからじゃないかと。
あの父母の様子のままじゃ、愛子ちゃんの将来、まじやばいと思うが・・・

>>242
障碍の種類が違うと思うんだけどね。
コミュニケーション関連の障碍だと、皇室が行う外交関係やらなんやらは
厳しいと思う。

幼稚園、風邪の為という理由でのお休みが多いみたいだね。いくらなんでも多す
ぎる。
幼稚園とはいえ、一般社会に出てしまったらこれ以上障害を隠し通すのは無理だ
ろうね。「風邪」もそろそろ厳しいかと。

>>246
学校じゃないので、体が弱めの子だとちょっと調子が悪いと用心して休ませることはあると思うので休み自体が
多すぎるとは思わない。でもそうなると、熱がさがったすぐのはずなのにホテルのランチにつれていったり、
オランダまで旅行してしまうというのが余計理解できない。

雅子様の行動って、借りに愛子さまに障害があるとすると理解できる部分と余計理解できない部分と混ざってる気がする。
やっぱり子どもをまるごと受け入れるのがつらくてどこかで逃避してるんでしょうか？

>>242
読解力ないね。
愛子ﾀﾝをけなしてる？
偽善的な心配？
優越感？
あなたの感想全て的外れｗ

美智子さんや紀子さんだったら
『内親王においては社会生活にある種の困難があるようですが
身近な方や幼稚園の先生方のご指導のもとすべてを受け入れながら
心健やかに過ごせますよう親としても努めてまいりたいと思います』
･･･みたいにやんわりとｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしつつも
有無を言わせず認めさせて美談としてもって行くだろうけど
それはあくまでも一生皇室に腰をすえようという心構えがあってのこと。

今の雅子さんは
「こんなの私の人生じゃないわよ！」と
不貞腐れ放題で誰かに心底三行半をつきつけてほしくて
わざとやってるような希ガス。

うちにも愛子さんと同い年の男児の自閉症児が居るけど,
気は狂わなかったよ。それより、やっぱりそうかーしょーがないなー
って感想でした。自分自身が今までそんなに華やかな人生でも無かったのも
あるかな。割と落ち着いてすんなりと受け入れられた。
雅子さんは有名人だから、今までの華やかなキャリアとのギャップもあるかもしれないけど、
なにより、まだ何も公言もしていないうちから、世間から不本意なことをあれこれ言われて
追い詰められるし、そういう点では一般の親よりは大変度が高そうじゃない？
私も、自分の中では整理をつけてても、それを知った周りから、あること無いこと
悪意あるなしにごちゃごちゃ言われたら、それこそ気が狂っちゃうかもね

>>250
ABCよりあいうえお（イロハ？）と、ごく当たり前のことを言われただけなのに、
口きかなくなっちゃうんだから、誰も怖くて口挿めないと見た。
ごちゃごちゃ言われてないと思うよ。

天皇の妹だったか、姉だったか、旦那が愛人と心中したのがいたけど、この元
内親王は誰の目にも明らかに白痴。人前でまともに受け答えもできていなかった。
こんなんでも学習院の短大まではいけるんだから、愛ちゃんなら余裕です。
それと髭の殿下の妹でお茶の家元に嫁いでいる元内親王もかなりやばかったらしい。
家元の総会の席かなんかで、大勢の前でタバコひっきしなしにスパスパ、酒を
がんがん飲んでいたらしい。
こんなんでも、子供三人産んで家元夫人におさまっているそうだから、
愛ちゃんなら立派に天皇になれます。

>>211
自閉症児の母だけど、別に一度も気は狂ってないよ。
やっぱり人それぞれ。でも、雅子さんの様に、ああまで
何年も気持ちを立て直せない母は弱すぎると思う。

うちの子も自閉。
ずっとおかしいと思いながら育児をしてきたし、覚悟はしていたけど
やはり確定診断がついた時はどん底までへこんだ。
子供の障害を受け入れる事の何がシンドイって
自分のイメージしていた我が子、日常、将来像が全て変わってしまう事。
毎日の些細な出来事のひとつひとつに、そのギャップを突き付けられる。
うちなんて明確なビジョンもないただの一般庶民だけど、
それでもそのギャップを受け入れる事は辛い過程だよ。
まして皇族、皇太子家の第一子だもん。
こう育って欲しいというイメージは親としてもかなり明確に持っていただろうし、
こうあるべきという周囲の期待も高かったはず。
その分、雅子さんはすごく苦しんでると思うよ…。

>>251
同意。
天皇陛下にやんわり注文付けられただけでイヤミを言い返すくらいだもの、
誰も恐くて気に障るようなことは言えないと思う。

子供に障碍があったから母が精神を病んでも仕方ないみたいな社会はいや。
もちろん普通より苦労が多いだろうけれど、両親も周囲もそれをおおらかに
手厚く見守る社会であって欲しい。
公人であるからにはたとえ演技でもやせ我慢であっても偏見を吹き飛ばすような
ある種きれい事の家庭であって欲しかった。

愛子ちゃんはパラシュート見ても無反応だったのかしら

>>256
自分の子が障害児だったらきれいごとの家庭を築けますか？

大江健三郎もいろいろ長い葛藤があったんだろうな

こどもの障害を受入れられなくて云々もいいけど、
もう引きこもり出してから２年経ってるけど、
こどもと向き合おうという努力が漏れ聞こえて来ないんだよ。
している事といえば、親の都合で、報道の前に出してみたり、隠してみたり、
食べ歩き、ショッピング、レジャーに静養に連れ回したり、こどもは疲れるよ。
漏れ聞こえてくる事といえば、親が自分探しに一生懸命、
やれ国連大学だのやりがいのある公務だの。
別に雅子サンに理想の母親像なんて求めてないよ。
休み考える時間も沢山ある、お金も人手もふんだんにある、
相談しようと思えば相手は沢山いる
（専門家だけでなく、皇室には障害のある方もこれまであった）。
専門家にまるなげでもいいんだよ。
こどもに合った環境を整えてあげなくては、ぐらいなことも
２年引きこもってても思いつかないのか。

>>258
私の友人の子に発達障碍がありとても苦労しているのでこのスレを読んでいますが
彼女は一見大変立派な非の打ち所のないお母さんですよ。
お子さんのことをとても愛していて周囲に気配りも出来ます。
もちろんいろいろ悩んでぐちゃぐちゃだった頃も知っていますが、
その感情におぼれこんで社会生活をずたずたになんかしていません。

>>258
随分、失礼だなあ。
そりゃ、子供が障害児だったら、嘆いたり悩んだりいろいろあるだろうけど。
「きれいごとの家庭」って何よ、それ？
障害児を育てながらちゃんとした立派な家庭を築いている両親はいくらでも
いるよ。
私の知り合いも、上の子が重度の知的障害をもっているけど、普通だよ。
普通よりかなり立派に見えるかもね。
ご主人が弁護士でお金持ちだし、奥さんはかなり人目を引く美人さんだから。
下の子は健常で、お母さんによく似た美少女。
その美少女がうちの子供と友達で、一緒にバレエ教室に通っているんだか、
お母さん、バレエの発表会に、障害のある上の子を連れて来ている。
上の子を隠すことも恥じることもなく、普通に周囲に紹介しているし、一緒に
写真を撮っている。周囲も、上の子のことをよく知っているから、特別に
どうこうなく、自然に受け入れているよ。

「障害児の親なら気が狂うはずだ｣とか「きれいごとの家庭｣とか
そんなことを言う人が一番偏見を持っている人だよね。
そんな人が障害児の親なら、子供がかわいそうだね。
「自分は(弱いから)できなかった」と言うならわかるけど、
なぜ障害児の親をひとくくりにしてそんなこと言うんだろう？

>>263
皇太子妃を擁護するためなら何だってする、その一環でしょう。
「一般庶民である母親ができて雅子ｻﾝができないなんておかしい！気が狂うはずだ！でなけりゃきれいごとで嘘をついているんだ！」
とな。

>>260
国連大学の中に自分用の部屋を作らせてるって本当ですか？
なんか違和感があるのは、雅子さんっていつもまちがった方向へ努力してるからかも。

>>262
>>258じゃないけど、

＞「きれいごとの家庭」って何よ、それ？
>>256の終わりの一行、良く嫁。

ごめんなさい。最初に>256できれい事という単語を出したのは私です。
友人を見ていて、やはり大変だな苦労が多いなと思うことはしばしばなので
その点で雅子さんに同情する部分もあります。
ただそこで、内心はどうあれ踏みとどまって欲しかった。
どーんとうけとめる太陽のようなお母さんではなくても
子供の幸せを第一に心配りできるお母様であって欲しかったと思います。

障害のある子のいる親は聖人とか、家庭崩壊？とか、何か極端過ぎw
ほとんどの人は、至って普通の生活を淡々と送ってるよ。
だって、そうしないと生きていけないじゃない？庶民は。

>>268
極端かもしれないけれどさ、実際にニュースなどで年老いた親が自分の死後
障害を持つ子が一人で生きられないから、って道づれにしてしまうニュースも
たまにあるくらいだから、極端とは言い切れない気がする。
ここに来ている人は愛子ちゃんが心配というより不甲斐ない雅子さんにみんな
腹を立てて&がっかりしているのよね。
ホント、風邪と言って休ませた翌日にホテルでランチとかヨウレン菌と
偽るのは母親失格よね。
（法定感染病のためあの短い日数で通常は登園できない）
雅子さんってただの我儘で自分勝手なお嬢さんだったのね。

ここが荒れてますわ↓
紀子さま　　　　　　vs　　　　　雅子さま
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1149929703/

さっきプップクプ映像みたけど
あれって障碍者の特有のものなの？

２に貼ってあるサイト、どれも見られない。

弱い母親とか、雅子さんは向き合って無いとか言うけれど、
一般家庭よりずっとずっときついと思う。
というか、一般家庭でさえ、ちゃんと向き合えて生活も壊さず立派に普通に育てられる親もいれば
なかなか折り合いが付かなくて辛い親もいるだろう。
ましてや東宮家。ひっそりと生きることは許されない。
常に周りに人がいて、国民総姑状態で見守ってる。
最高の療育なんていらないから我々をほっといて！と叫ぶことさえ許されない。
過酷な運命を背負った娘に悲観し、おかしくなってしまっても想像に難くない。

雅子さんは完璧なスーパーレディじゃない。
そこを責めるのではなく、一生懸命迷走してる状態かもしれない、と
ここの人たちぐらいは想像力を働かせてもいいんじゃないかな、と思います。

結局さー、雅子さんに「母」の姿を見せてもらいたいわけさ。
別に愛子ちゃんが突然走り出すような子供でも良いんだよ。
それを、髪を振り乱して追いかけて、
「ほほほ、愛子ったら走るのが速くてｗｾﾞｰﾊｰ」ってニコッと笑って言えば、
それだけで全てが伝わるよ。
今は「標準」ってのを気にして、それに合わせようとしてるのが見え見えじゃん。
そもそも皇室の人間なんて、最初から「標準」ではないし、
そんなの気にしたって意味無いんだよ。
ほんと、雅子さんには、もっと楽に考えて欲しいなーと思うね。

>>268さんの言うとおり、普通の生活を淡々と送ってる人がほとんどだと思います。
障害の部分は悩むこと困ることありますけど、それ以外のほとんどの部分は
当たり前ですが普通の親子です。
普通に嬉しいし普通に手も焼くし普通にかわいいし。

雅子さん＆愛子ちゃんの場合、障害の有無・障害の受容云々以前に、
そういう”普通の”親子生活の部分にも問題がありそう・・・

子に障害があるなしに関わらず、子育てで子供と向き合うセンスみたいなのって
結構人によってばらつきがありませんか？
もちろん育てていくうちにそういうセンスはふつう磨かれていくのだけれど、
雅子さんは、なんていうか、そういう部分が、苦手なんじゃないかな・・・

自分の楽しめること＝子供にも経験させるべきこと、って解釈しすぎるキライがありそうだし、
ちゃんとした専門家・専門施設より、元々自分たちの息のかかった人たち・知ってる施設
っていう観点でばかりものを選んでいそうな気がする・・・
子供の目線・子供の需要より、自分の目線・自分の意向が優先してしまうというか・・・

>>272
だからどれも「消されてる」って書いてあるじゃん。週刊朝日にもこの削除事実は記事にされてるのは>>2にあるとおり。
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20060623094650.jpg（画面画像）

>>273
それ逆じゃない？
順調に発達していない事を公表するつもりさえあれば、
世間一般の障害児のように逆風にさらされることもなく、
尊敬と同情を持って静かに過ごす事が可能でしょう。
個人的には、今の状況＝周囲から疑惑の目で重箱の隅までつつかれる状況　が嫌なら、
＞「我々をほっといて」　と叫べば＝公表すればいいと思う。
問題は、多分、雅子様か、それ以外の誰かが（例えば愛子天皇を担ごうとしてる人達）、
愛子ちゃんの発達について公表したくない、
あくまで定型発達児、しかも優秀な、という事にしておきたい、
としてる事なのではないかしら。

>>276
ありがと。勘違いしてて、やっと意味がわかった。
お騒がせいたしました。

>>277
本当にそう思ってる？
公表したら、奇異の目、偏見は全くなく、尊敬と同情を100％寄せられると？
今の時点で確定診断が下る可能性はどれぐらいでしょう。
一般人ではなく、東宮内親王に、はっきりとした診断を下せる医者はいるでしょうか。

仮に4歳の時点で〜の可能性がある、と公表したら、成長した暁に理解して傷つく可能性だってあるわけです。
どんな形であれ公表したら最後、”世界中”に知れ渡るわけだから。
あなたが親なら、そういうことが出来ますか？
私は絶対出来ない。

政治とか、野望とかじゃなくて純粋に親心として公表なんて出来ないし、
色々悩みながら、失敗も繰り返しながら毎日過ごしていくと思う。

>>279
「傷つく」ということは、障碍者に対する理解が所詮その程度ってことを露呈するだけですわな。
最高の教育を受けて、その程度の人間性しか獲得できないと。

>>279
多分、ずっと同じ人だよね、
雅子様はがんばった、よくやってる、
愛子ちゃんのことを宙ぶらりんにしてるのにも理由がある、って言い続けてるの。

あなたは間違ってると思うけど、それも一つの見方だろう。
でも、100歩譲っても、愛娘の為に宙ぶらりんな状態を敢えて選んでいる
母親のすることではないよね、
自分の都合ばかりで娘を振り回すのは。
溶連菌の熱が下がりきらないのにテニスに興じたり、
始終食べ歩きやショッピングや果ては海外静養に連れ歩いたり。
あなたがどう擁護しようと、無駄だよ。

雅子さんは自分のことに関しては何でも傷つく人。
他人に対する思いやりには欠けるみたいだけど。
愛子ちゃん自身のことより自分のプライドとかお父様の言いつけが優先だろうなあ。

>>281
連れ回して遊んでいる様子は出てきてるけど、
雅子さんが頑張っている、よくやっている、って客観的に判断出来る材料ってないよね。

>>279
愛子ちゃんが大きくなったときに、もしも誰かに
「実はあなた昔は発達がとっても遅くて障害児かもと言われていたのよ」
っていわれたら、「そんな！人を障害児扱いしたのね！ひどい！！」
って悲しみ傷つくっていう意味ですか？

そういう人間になってほしくないなー、愛子ちゃんには。

奇異の目、偏見の目も当然浴びるでしょうが、皇太子妃として母として、
「そういう目に惑わされることなく、誇りをもって愛子を支え、
　愛子が自分の何かに自信を持てるように出来る限りのことをし、
　毅然と堂々と、強く生きていけるように育てていきたいわ」
くらいに雅子様に考えていただきたいと思いますが・・・

別に皇族だからそう思えない、そう思うのが難しいということはないんじゃないかと。
っていうか、皇族とか障害児の母であるかどうかなんて関係ない、
人としての姿勢が問われているんだと思うよ。

>>258
庶民だったらきれい事だけじゃすまないけどね。
皇室なんだもの、どんな障害があっても将来の心配はないし
世話してくれる人はいくらでもいて心配なら超一流の専門医に相談もできるし
最高の療育も受けられる環境で
母親がひとりで煮詰まる事もないはずだし
ありのままを受け入れて幸せに暮らせると思うんだけどね。

結局雅子さんは娘の事よりも
自分のプライドとか世間体とかそんなものばっかり優先させてるから
いつまでも不幸スパイラルの中から抜けだせないんだろうと思う。
いつまでたっても母親になれない娘さんなんでしょうね。
そんな人から生まれた愛子ちゃんは可哀想だと思うわ。

自閉症は先天的なことが多く、発症が早期（３歳以前）である事が特徴です。
そして、療育によって症状が好転することはあっても、治るということは無い、
生涯にわたる障害です。

大きな特徴として、対人関係がうまく結べず、親との関わりが持てなかったり、
同年代の子供達とも関わりが持てなかったりと、社会関係における、様々な
行動上の問題を持っているといわれています。
また、言語の発達が遅れたり、コミュニケーションにも問題を持っています。
特に、コミュニケーションの障害は広範囲に渡っており、まったく言葉の出ない子、
いくらか言葉が出る子、中には極端に特徴の有るしゃべり方をする子など様々です。

言葉が出てもオウム返しや、発音、イントネーションの間違い等が多々あります。
そして、一番の特徴として常同反復行動があげられます。これは、
物事に対して儀式的で固執した行動を持っており、このような行動を阻止されると
非常に動転して怒ったり混乱を起こす傾向があります。

>>226
やはり粘土で作った作品だけでしたね・・・・

愛子ちゃんの描いた絵や文字が見たいです。

>>286
よく口を動かしてるのは、自己刺激？

自閉というより感情が平たん的なのは気になるね。

>>279
あなたのような子供っぽい自分中心の考え方しか出来ない人がこの世の中にたくさん居て、
それが障碍児とその両親を苦しめる一番大きな原因になっている事はこの際置いておいても。

それが果たして憲法で「日本の象徴」と規定されている
つまり法律的には人権すら剥奪され非人間的なまでに完璧を求められる
そういう立場にある人のする事、でしょうか。
もとよりどんなわずかな瑕疵でも決してゆるされないはずなんですよ。
雅子さんがもしあなたのような考え方をしているなら
その一点だけで、充分皇太子妃として不適格だと思います。

愛子ちゃんのありのままの姿を映像に流し、「それでも私達（ﾅﾙﾏｻ）は世界で一番
貴方を愛してるのよ」というポーズだけでもあれば誰も叩かないと思うよ。
多分自閉も、（願望も含めて）軽い状態と判断、もう少し様子を見たいという状態なのでは？
現在、確定に近いとすればお二人の動揺は一般人には想像もできないくらいつらい事だと思う。

>>279さん
奇異の目、偏見なら、現在の状態のほうがよほど寄せられている気がします。

個人的には、「確定診断」でなくても、もっと柔らかな表現でいいと思う。
「ちょっと内向的」「やや神経質な所がある」「人見知りする」「周囲に
馴染むのに時間がかかるタイプ」「発達的にはのんびり」とか…。あとは
「映像でお察しください」となるかな、と。

宮内庁や皇太子の発言って、なんか愛子さんをとにかく「理想的な子供」に
してる気がする。活発で運動も得意、音楽も好き、自然に親しみ、日本の
文化みたいなこともばっちり、もちろん新しい環境にもすぐ馴染んで楽しむ
ことができ、他人への気遣いもできる、みたいな。
そんなことばかり言われてると、たとえ障害云々の話がなくてもちょっと
辟易するかなあ。子供ってそんなに完璧じゃないよ〜。多分、どの子もね。

今日の夕方のニュース番組内で「秋篠宮家の子育て」みたいな特集を
やっていたけど、愛子様の話題はまるっきりスルーされていました。
皇位継承の流れは秋篠宮に移りつつあるのでしょうか？

愛子ちゃんの話したら母に
｢よくそんな事を言うわね〜ここだけにしなさいよ｣と言われた
真子ちゃんのウミヘビ話したら｢んーーーーー｣と考え込んでいた。

カナータイプの自閉症の子は、無表情のことがあるらしい。
カナーの高機能なんじゃないのかな？

「眞子さまのウミヘビ」ってよく聞くのですが、あまりに周知の事実であるためか
具体的でな内容がどこにも書かれておらず、ずいぶん前からもどかしい思いで
います。
本当にお恥ずかしいのですが、どなたかエピソードの内容を教えてくださいませんか。」

>>297
こちらをどうぞ
ttp://www.yuko2ch.net/mako/up1175.avi

普通の障害を持った子のお母さんは、悩んだり落ち込んだりするけど、
それに浸ることすら許されない家事とか仕事とか他の兄弟へのフォローとかに
気持ちを砕いているからだんだんたくましくなっていくんだよね。

きっと雅子さんは他に絶対これをしないと家庭が崩壊！みたいな心配がないから、
自分の不運を呪っているだけなんだと思う

>>239
亀レスだけど、良いこと言ってるね。
というか、これが真実では。
ごくごくわずかの可能性に、東宮はすがりついているのでしょう。
客観的に見れば、藁以下の蜘蛛の糸のようなものだけど、
親にはすがりつくべきものに見えるのでは。

>>296
カナーの高機能ってなんやねん？
カナーなら高機能じゃないし、高機能ならカナーではないんと違う？

>301
わたしもそう思ったｗ

>>294
どうなんでしょうね。
蚕のお手伝いをしているのや天皇皇后と深い親交があるのは
眞子佳子様だと言われてきたけど。
愛子様をほとんど天皇皇后にも会わせないようだし
皇太子夫婦の子育てにも問題があると思う。
天皇皇后にもほとんど会ったことのない子供が女帝？
天皇皇后は祭祀や公務や慰問にも熱心でお手本になる方だと
思うけど。

養護学校に勤務していたことがありますが
その父兄は本当にいろいろです。
ほとんどの場合、出産後既に6年以上たっているためか
明るく普通のお母さんが多い。たくましいし元気で綺麗なお母さんもたくさんいらっしゃいます。
でも、やはり一部には、もうお子さんも小学校高学年、中学生となられていても
お母さんが精神的に病んでいらっしゃって、お父さんとおばあちゃんが
実質上育てていらっしゃるご家庭もありました。
そのお母さんは、御自分の趣味はできるので
バザーなどには、いろいろ出品もしてくださるけれど
学校にはほとんどいらっしゃらないし
事務手続きもお父さんがされていた。
連絡もお母さんにすると、病状が悪化するらしくてすべてお父さんにしていました。
そういうご家庭が２件ほどありました。

自分の事でなんだけど小学校高学年頃まで身体が弱くて神経質なタイプで
飛行機乗るたび熱を出して寝込んでいました。
(親が商社で海外転勤続きだったのでやむを得ず)
気圧の変化とか音とかすごく辛かった。
ビジネスや時にはファーストでもしんどいばかり。
早く家に帰りたくてしょうがなかった。
愛子ちゃんに同情する…

雅子様は本当に大変だと思う。
性悪とかわがままなんかじゃないよ。
日本の皇室は世界でも注目されてるんだよ。
天皇陛下は世界でもっとも地位の高い人の一人だって知ってる？
その中で世継問題のプレッシャーは一般人じゃあ考えられないよ。
>>302私もそう思ったｗ
じゅあねえよ、おたんこなす。あほみたいなことしか言えないならすっこんでろ。
皇室の方々は日本の品位を最高までに高めてくれているんだよ。
そのことをよく考えろ。
そうしたら軽はずみなことはに言えなくなる。

品位を雅子様に高められてしまうと>>306みたいな文章を書けてしまうわけか…
他の方にお願いしたいです。

雅子様は本当に大変だと思う。
やりたい事だけをやることを、何かと理由をつけて、
意地でもやりぬこうとする・・・大変だと思う。
振り回される周りも。

その最高の品位をおとしたのは、どなたかな。
天皇陛下に「私の友達には、そんなことをいう人はおりません」と
口ごたえ。良子さまのご葬儀を夏バテで休み、
この前の良子さまの祭祀を休み、翌日にはオペラ鑑賞。
赤十字の日にテニス。　アイコさんの熱も下がってないのに。他さまざま
これがわがままではなく、なんなの。
　
そのマサコさんに育てられるアイコさんはどうなるの。

皇太子夫妻もいろいろと苦労してることを承知してますが、
天皇陛下がこの日は、都内から出ずに静かに過ごすときめている8月15日に静養先に
いるだけでなく大人しくしないで、レストラン行ったり花火見て遊んでたご夫妻の態度を
見ると、やっぱりどこかおかしいと思う。

ものすごく久しぶりに聞いた。

おたんこなす

>>249
＞『内親王においては社会生活にある種の困難があるようですが
＞身近な方や幼稚園の先生方のご指導のもとすべてを受け入れながら
＞心健やかに過ごせますよう親としても努めてまいりたいと思います』

これやれたら、一気に同情論が日本中にあふれて貶したり陰口言う方が恥というかんじになるのにね。
ﾁｮｯﾄ想像しただけで泣けたよ。

もうさ、いっそのこと愛子ちゃんがダウン症に生まれついていたら
雅子さんはじめ宮内庁もどういう対応を取っただろうね？
ダウン症のお子をお持ちの方々には申し訳ないけど、見た目はっきりしてるわけだし・・・

障害者の人や親ってかわいそう、って同情されるの嫌な人多い様に
思う。たまに同情してクレクレ人テレビで見るけどちょっと・・・。
雅子さんも自分の立場や愛子ちゃんについて同情されて
欲しくない方と思いたい。

>>303
秋篠宮家の子育ての基本は天皇、皇后様の姿を見せることだって
番組で言ってましたね。
蚕のお世話も、物心つく前からやらせておけば、何の抵抗もなく
やって行けることでしょう。
愛子様のように、いろんな芸ばかり仕込まれるより、祖父母である
天皇・皇后陛下と毎日交流していれば、コミニュケーション能力も
発達するのではないでしょうか？
秋篠宮家の子育て方法は素晴らしいと思いました。

>>313
今だって十二分にはっきりしてない？

宮内庁の愛子ちゃんは優秀エピソードや皇太子の娘自慢って
密かに国民の間で障害説が広まっていることを知ってて、それを否定するために
言っているのよね？多分。

愛子さまも小さい頃は場所見知りでパニックになるタイプだったのかな？
うちも顔を見せに行っても最初から最後まで泣き通しで交流どころではなく、
自然とウトメ宅から足が遠のいちゃった時期があった。
気まずさももちろんだし、あんなに泣いては可哀相だから無理をさせるなと
言われたことに甘えてたら、子はいまだにｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに懐かない。
無理にでも出来るだけ会わせておけば良かったと後悔してるけど
雅子さんとこもそんな感じなのかな…？
今からでも遅くないからせっせと通って慣れさせたらまた違うのにね。

>>318
そもそも雅子さんが天皇、皇后のところへ行くのをいやがっていたんでは？

>>315
同意。
天皇皇后に会わせること（姿勢や伝統を学ぶ）自体が
帝王学を学ばせることだとおっしゃってましたね。
素晴らしいと思った。

雅子様は庶民の家とは比較できないし、天皇皇后には会わせないけどけど
小和田の実家連れてスキーホテル貸切だったり母親は東宮御所入りびたりで
献上品を持ち帰ったりで・・・orz
せめて朝起きて愛子ちゃんと一緒に朝、昼食事をして欲しいです。

登皇拒否 by雅子

>>313
そうね、足がお悪い（重度の内反足とか）、いっそ聾唖や難聴があったら…

雅子さん、療育は拒否でも、こういうのだったら飛びつくかも。


発達障害は脳のシステムトラブルです。
驚いたことに、知的障害児の右脳は高レベルで機能しています。
つまり右脳の天才ということです。ただ、左脳との連動が
ままならない為に生活に支障をきたしています。
これを改善させることが出来れば全脳レベルの天才児になるのです。
脳が急速に発達する幼児期に、一刻も早く教育環境を整え、
取り組みをスタートしましょう。

ttp://www.handicap.co.jp/expo/seminar/index.htm

食事会の長時間中座は本当に敬宮のおむずがりの
せいだとしたら　なにかしら問題はあると思います

でもそれは敬宮の方なのか雅子妃の方なのか
どちらもなのかはわからないと思います。

>>324
そうですね。でも少なくともどちらかには、問題がある（両方かもしれないが）と考えてよいでしょう。

愛子さんの障碍は一生公表されないままなんですかねぇ。
全国の障害児を持つ親への良いお手本になれると思ったのですが、やはり重荷なんですかねぇ。
障害児を持つ事は恥ずかしい事でもないし、国民はガッカリ何てしないよ。
それとも自分の子供が晒される事に抵抗があるのかしら。。。やっぱそうなのかしら。。

>>324
愛子ﾀﾝのおむずがり、だとしたらほかの皇族方の
無理解があるのかもしれない。
もちろん理解してもらうように積極的に働きかけるのも親の務めだと思うが
それを怠っているのかもしれないが
健常児しかもたないﾐﾃｨｺ様キコ様の言動に過剰に
神経質かつ意固地になっているマーﾀﾝという図式も見え隠れする。

愛子さんの障碍がまだはっきりとしなかった時代に
育て方が悪い、みたいなことを言われたのではないのかな？
これは自閉症児をもつ親なら
だれでも最低一度は経験していると思います。

障害児の親が一番苦しむことは、自分たちの死後誰が面倒を見てくれるのか
生活していけるのかということだと思う。その点皇室ではそういう心配は
一切ないわけだし、最高の療育を受けることが出来る。
さすがに障害が判明したときは動転するし、一時的に精神的にもおかしくなるかも。
でも親は強いのよ。子を守るために自分はもっとつよくなる。
人によっては天からの試練だという。乗り越えてこそ人間的に成長する。
立派なお母様方たくさんいらっしゃるよ。
サポートあるのに何年たっても、グダグダしているのは人間性。
自分のプライドとか世間体の方が子供よりも大事なのね。誰かさん。
環境が変わるのを嫌う自閉の子をわがままのために海外へ連れ出すのも
信じられない。親として失格。皇太子妃としてもダメ。

責められるのとは逆に、気にしすぎるのが良くないと慰められたり
全員が腫れ物にでも触るような態度になったりってこともあるよね。
どっちに転んでも居心地の悪さには変わらないのだけど。

>>328
>愛子さんの障碍がまだはっきりとしなかった時代
というのはいつくらいの時期？
天皇皇后両陛下にあまり会ってなかったらしいし、
「育て方が悪い」と言われるほど会っていたのかも疑問だな。

愛子ちゃんが心配じゃないから書き込むのはスレ違いかなぁと思いつつ。

目に余るほど愛子ちゃんが虐待（精神的とか）されているようには
どの映像からも見受けられないし、親子の相性って、いつでも絶対
最高というわけはなくて、やりきれないものなのはだれでも同じ。

愛子ちゃんが見たい！というのはギャラリーの勝手。見せてあげるも
あげないも、親である東宮の勝手。東宮に今必要なのは有能な
広報担当者だと思う。

先手先手にギャラリーを引き回せば、心安らかに新しい皇室も、
納得のいく子育ても（子作りさえも？）できるのではないか？

愛子ちゃんがどんな障碍を持っていても、私は心配はしていない。
日本は未来永劫どんな天皇にもご聖断なんて仰がないから。

>>252
ダンナに心中された鷹司さんは前スレで話題になったけど
>誰の目にも明らかに白痴ってほど映像でていないよ。少なくともこのスレの
奥の世代じゃ見ていない。
その妹の池田さんの映像が、紀宮結婚がらみで流れて話題になった。こちらは
まあ誰の目にもry

ここの奥の親、ウトメ世代は、ネットもゴシップ記事もない時代から
〈昭和〉陛下の娘はｒｙ　ということを知っていたみたいだね。
だから愛子がカミングアウトしたところで意外と反響は小さいかもね。

>>332
>見せてあげるもあげないも、親である東宮の勝手。
これは違うと思うよ。一般人じゃないんだから。

もし天皇になったらご聖断はともかく、対外的なことはこなす必要があるよね。
もちろん国事行為も。
だからどんな障害もっていても、ってわけにはいかない。

私が不安に思うのは愛子ちゃんの障害の程度がはっきりしないうちに
女系を認めるように皇室典範を改正しようとした動き。
スレタイに反するけど、私は愛子ちゃんのことは心配じゃない。
もっとも恵まれた立場だもの。将来食べるに困ることもあり得ない。
心配なのはむしろこの国と国民だわ。

大学病院に行ったんだが、その同じ敷地内に、ＬＤ教室と言ったものがあった。
愛ちゃんは、ＬＤだけではないが、この種の学校の方がいいかも。専門家じゃん
ないからわからないけど、
愛ちゃんが、幸せになることを１番にして育ててあげてほしい。
それから、皇太子がしっかりしていないんじゃないかな？
雅子様の障害児を持ったショックをどんと受け止めて、
「雅子が悪いわけではない。かわいがって育てていこう。」
とかだったらまた違うのでは？

あの。障碍は確定なんでしょうか。
天才によくある、変わり者めいた子供時代、という路線はありえないのでしょうか。

>>334
＞スレタイに反するけど、私は愛子ちゃんのことは心配じゃない。

実は私も愛子ちゃん本人の幸せとかは二の次。
愛子ちゃん由来の皇統の危機や、国益に反する輩に利用されるのが心配。
早く障碍をｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄして晩年の香淳皇后のように菊のカーテンに守られて
静かに暮らしてほしい。

>>333
家元夫人やら鷹司さんやら女の子の方が男よりも強いと言われてるのに
障害が出るって相当だね。

家元夫人は犬城では？

>>338
家元夫人は健常。ただ独身時代の素行に問題あった。
ぶっちゃけ頭はいいが性格が悪い。

>>336
エジソンやアインシュタインのようなケース、存在することは存在しますが、はっきりいって稀。
宝くじの高額あたりくじのようなもの。確率的に考えてください。

くじを買う人って、自分だけは当たると信じてるんですよね。その影には膨大な当たらなかった人が存在していることも無視して。

愛ちゃんがエジソンやアインシュタインのようになっても、それはそれでどうかとｗ

あ、あげたらいかんかったかも。ｽﾏｿ

雅子「税金うめぇｗｗｗｗｗ」

両陛下、特別出展の書など公開　愛子さまの作品も
http://www.sankei.co.jp/news/060701/sha097.htm

こういう作品展に、幼児の粘土細工だす神経がわからない・・・

>>345
眞子ちゃん佳子ちゃんがそんな出品したって記憶ないですよね。
仮にしても、報道されないというか（愛子ちゃんはひたすら宣伝されまくり）。

>>295
うちの母と同じだわ。ウチの母は愛子様を孫のような目でみつめ
成長を本当に楽しみにしているのよね。
子供を4人も育てて尚且つ孫もいるのに期待感が大きくて愛子様の一連の
不思議な行動が見えていないし、一笑に付されたわ。

うちの姑はミティファンなので最近は愛子ちゃんに懐疑的。
祖父母に懐かない愛ちゃんてどうなってるの？とか言ってるわ。

>>345
あれ、作品って言えるのか・・・？

ぶっちゃけ
雅子様ももうちょっと（というかかなり）しっかりと
皇太子妃の務めを果たしてくれるんなら
（病気というなら静養すりゃいいが行事があるときはテニスはしないなどの
常識的な気遣いをしろ）
愛子ﾀﾝが自閉症だろうがなんだろうが別に気にしない。
誰が悪いわけでもないから。

愛子さんかわいいですよね。
皇太子様と手を繋いで、そっぽむいてましたけど
お口パクパクと小鳥さんみたいでとても可愛かった。

愛たんのことを、
はっきりさせたほうが、公務がスムーズにいくのにな。

ピンチはチャンス。

思い切ってカムアウトすれば日本国の自閉症児＆家族に
この上なく心強い味方となれるであろうに
自閉に対する理解もちょいとは深まる＆浸透するやろし←特にトメ世代
もちろん東宮負債の株も上がるだろし

愛子タンを菊のカーテンの向こうに押しやるのは反対だな
そんな隠さないかんもんではないと思うし
それは本人や自閉家族さん達にも失礼な希ガス
もちろん愛タンが表に出ることをのぞまなければそれでいいけど
まわりが隠そう隠そうするのが何かなぁーと思う

堂々としてれば誰も何も言わないと思うんだけど
それはやっぱキレイ事なんだろうね

とにかく今はどっぷり悩んでてもいいから
いつかしっかり受容してくれたらいいなぁ。

>>353
カミングアウトを悩むのは結構だけど、療育を悩んじゃいけませんわな。
ずるずる引き延ばして不利益を蒙るのは結局子供だけ。だから「愛子ちゃんが心配」なわけであって。

初めて愛子ちゃんの作品を見た。

四角い粘土を渡し、他者が促しながら、愛子ちゃんがしばらく粘土をいじらせる。
愛子ちゃんが、粘土をめちゃめちゃに潰さないうちに取り上げ
また四角い粘土を渡し、愛子ちゃんにまた粘土をいじらせる。
その繰り返しで出来た粘土タイルを、他者が構成して作品化したようですね。

粘土に穴を開けたり、丸めたり、粘土をもてあそんでいるというレベルなので
ほっとけば、最終的には、粘土はグチャグチャにちぎったり、潰れたりする。

愛子ちゃんが、これはここまでと完成という自らの意思でストップしたのではなく
他者が、このあたりなら様になるという判断で取り上げているのでしょう。
つまり、愛子ちゃんに、幼いながら何かを作り上げるという意思はなかったということ。

どのように作品化するか、枠組は最初から決めてあり、見栄え良く配置した。
この作品化を選択した他者は、愛子ちゃんの能力がどの程度か分かっている。

>>354
スマソそうだよね。
愛子タンのコトを思えばホントは一刻を争うくらいな気持ちなんだけど
「甘えんな貴女は東宮妃だろ！」ってゆうのも何だか酷な気がして…
まー私自身が打たれ弱い屁たれ女なもんで
責められるツラさは分かるから
あんまり頑張れ頑張れと言いたくないんだよね〜

確かに税金でお暮らしのやんごとないお方だから
そんな甘いコト言ってちゃダメダメだとは思うし
全然時と場合を見極めてない「療養」と称される自分本位なレジャーも
そりゃダメだろーともめっちゃ思う

何が言いたいか分からんなってきたが
まさやんの気持ちも分からんでもないし
アイたん療育必要の気持ちもめちゃめちゃ理解できる
とゆうかやらなイカンやろと思う

うまく言えなくてスマソ
でも何かこのもやもやしたモノを早くふっきって欲しい。

>>355
保育園児とかの作品もそうだよ。大枠は保母が作って、本人には「やったという気持ち」を与える。

>>355
それは、つまりカミングアウトの逆で体裁をとりつくろってるってこと？

真子さま、佳子さまの時は、生まれたときから発達外来の先生が小児科医としてついてらっしゃったのですが
愛子さまってどうなんでしたっけ？

>>356
ストレスたまるだろうから乗馬とか気晴らしは、やっていいとおもう（日程には気をつけた
ほうがいいが）。でもオランダに行くみたいな子どもにリスクが大きそうなことまでやるのは
賛成できない。

>>358
発達外来云々が、話として上ってこないあたりが、
事態を語っているのかも。
妊娠に関して、誰が治療に当たったかは、地元では、
有名な話。さらに、ハイリスクであることも、
ママの間では、言われてた。

私は、愛子ちゃん気の毒だと思うよ。
障害があるならなおさら。
幼稚園児の親ならわかると思うけど、
そんな年頃の子を、ホテルランチだのショッピングだのに連れ回すくせに、
家でのご飯を一緒に食べるも食べないも、
幼稚園の送迎をするもしないも、母親の気分次第じゃ、
安定した情緒は育めない。
愛子ちゃんに必要な事、病気（？）の自分に出来る事を整理して、
愛子ちゃんが安定して毎日を送れるような環境を作ってあげたらいいのに。
例えば、朝が負担なら、お送りはしないけどお迎えは必ずする、とか、
送り迎えはしないけど、園から帰って来たら遊ぶ時間を作るとか。
食べ歩きやショッピングは曜日を決めて、一人で行って、
その他の曜日は、広いご用邸を一緒にお散歩するとか。
定型発達児にしろそうじゃないにしろ、幼稚園児は食べ歩きやショッピングよりも、
自然の中で遊ぶほうが好きだから。

愛子さんを連れて食事やショッピングって聞くけど、
外出先ではパニックになったりしないのかな。

>361
お家にあーんな大きなお庭があるのにね。

>>362
レストランは目撃情報があるけど、ショッピングは愛子ちゃんつきはないでしょう。

>>364
２chの書き込みだから信憑性は何だが、
お店（非飲食系）に一緒に来たというのは読んだ事がある。

だから愛子ちゃんは自閉症とかじゃないってｗ
異常なしだよ、どう見ても。
どうして皆さんそんなに障害認定したがるの？

「どう見ても正常」と書く人間は決まって動画も画像も全然見ていない件についてｗ

>>366
あなた、愛子様にお会いになったんですか？
是非、ご様子を教えて下さいませ。
報道からしか愛子様のご尊顔に接せられない一庶民といたしましては、
＞どう見ても　普通の定型発達時のようには見えません。
普通でない定型発達時の可能性は有りだとは思いますが。

>>368
> 普通でない定型発達時の可能性は有りだとは思いますが。

そんな可能性はないよ

幼稚園には行ってるんだろうか？

>>366
正常だとしたら、学習院の園長先生に入園式でご挨拶もしない上に
実の父親の海外公務へのお見送り、お出迎共にお辞儀すら出来ない内親王だなんて
躾が全くなされていないお子様ですよね。
養育係に女官と母親以外に接する大人が通常の子供より多い環境にありながら
何で挨拶ひとつロクに出来ないのでしょうか？

>>371
しつけが悪いんだろ。　中国人の子の小皇帝はあんなかんじだぞ。
くら〜い意地悪そうな目して、お辞儀も愛想もあったもんではない
躾の悪い究極だとああなるかも〜

>>366
願望書かれても困る

>>372
雅子さんが小皇帝という感じ。
というか、まさに小和田家の子どもの教育方針が小皇帝という気がする。

>>366
大変失礼ですが、お子さんはいらっしゃいますか？

>>372
中国人の一般家庭と日本の皇室を一緒くたに語るインターネットのようですね

>>372
お客様からいただいたものや食べ物をポイポイ投げても、
御両親はニコニコ笑ってみてるだけ、って話もあったね。
クニャクニャしてる女の子もそういえばいたわ。
親が注意しないのよね「クニャクニャしないの」って。
その子は、もう小１だったのに。
ものすご〜く躾の悪いクニャクニャした４歳児が皇孫・・・　
全く嬉しくも有り難くもありません。
親の責任が問われます。

>>376
いっしょくたもなにも、あなた　
尊敬もできないような中途半端な一般人くさい東宮にどういえと？
　皇室にたいしての思い入れがあるだけに東宮一家は目の上のたんこぶだわ

親がどんな状態であろうと
両親の力関係が？？？であろうと、
感謝する心　人を敬う心　反省する心を
どんな時も忘れないお子様に育てあげて欲しい。
一朝一夕には会得できない大切なことなのに、
教えておられるとはとても思えないので　心配。　

余計な心配

そりゃ日本国民でない人には「余計な心配」かもね。

だから愛子ちゃんは自閉症とかじゃないってｗ
異常なしだよ、どう見ても。
どうして皆さんそんなに障害認定したがるの？

幼稚園の間は、あれ？目を合わさないなあ、
何か他の事違うなと思いつつも、先生は機能障害があるというレベルの障害とは診断せず
それでいて親は一応一生懸命躾をして、本人は理解できていないんじゃないみたいだけど、
なぜか本番ではわが道を行ってしまって、あれれな態度をとってしまう
というお子さんって、実際にいる。
一年通園して、年長さんになったらかなりはっきりすると思うけど。

みんなつられすぎｗ

>>383
「〜〜の頃にははっきりする」、もうね、この方式で引っ張りすぎｗ

３年保育が始まる時期にははっきりする
幼稚園上がる頃にははっきりする
幼稚園年長さんになる頃にははっきりする　←今ココ
小学校入学するときにははっきりする
小学校年中さんになる頃にははっきりする
小学校卒業時にははっきりする


つまり「３年保育が始まる時期には〜」「幼稚園上がる頃には〜」が立て続けに裏切られているわけなんですよね、
問題ないと主張したい立場には。

もし仮に自閉症とかだったら、どういうことになるの？

>>353
そうじゃない子もいるのに発言から始まって、知恵遅き子、あなたと同じね、
自閉症なんて心外と、今まで散々やらかしてるんだよ。
今更カムアウトされた所で、当事者や家族は喜ばないと思う。

>>387
そんな意味で雅子さんはギリギリまで頑張ってほしい。みっともない親の見本として。

同じ立場の親同士のふれあいも大事だと思うよ
情報の交換も大事だけど似たような立場の者同士の
良い意味での傷のなめあいも時には必要だと思う
雅子さんに今一番必要なのはそういう場なんじゃないだろうか

>>389
>情報の交換も大事だけど似たような立場の者同士の
>良い意味での傷のなめあいも時には必要だと思う

「知恵遅き子」の人には、とてもじゃないがそんなことできそうにも……

>>301
>>302
カナー＝知的障害ありじゃないよ？
カナーは自閉度高め
アスペルガーは自閉度軽め

カナータイプで知能７０以上は高機能自閉症

馬鹿登場

>>391
誤解しているのはあなたの方だよ。
カナー型ってのは、知的障害のある（IQ70以下）自閉症を指すんだよ。
IQ70以上は、カナータイプとは呼ばない。

>>391
しったか

高機能とやらの定義はよく知らんが単純に

カナー＝自閉と知的の併発方
アスペルガー＝知的障害の無い自閉症
だと理解している

>>391
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%AB%E3%83%8A%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4&lr=
知らない単語はググる習慣を身に着けようね。

知的障害がなくても、言語障害がなくても決して自閉度が軽いわけじゃないんだよね？確か＜アスペルガー

「カナータイプの自閉症」＝知的障害を伴う自閉症
「高機能自閉症」＝知的障害の無い（一般的にIQ70以上）自閉症
「アスペルガー症候群」＝自閉症の三つ組症状のうち、言葉の遅れの無いグループ。
知的障害を伴うケースもあるが、言葉の遅れが無いという事は、知的障害はあっても基本的に軽度と考えられる。

いずれの場合も、自閉度の重低と、知的障害の有無や重低は全く関係無い。

最新の医学書、専門書を読むことをオススメする。
ひと昔前の育児雑誌には、自閉症のことを母原病と載っていたこともあるから。
まだ自閉症が脳の障がいであると発見されていないころ、
母親の躾けや家庭環境が原因による性格異常って書かれてあったのもある。

今では、大間違いだってことだけは、ほとんどの人が知ってるけど。
詳細までは知らない人が多いよね。やはり、最新版の専門書が一番。

知的障害や言語障害と自閉度はまったく別のベクトルだからなあ
一応、心理発達の現場では「知的障害・言語障害がない自閉症」が
アスペと診断されるらしいよ

それにしても親の見得だか失言だかのせいで
ちゃんとした療育が受けられてないんなら、気の毒な話だなあ
今時はちょっと疑わしいくらいでも療育受けさせたりするのにね

>>391
ここの図が分かりやすいですわよ、奥様。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E9%96%89%E7%97%87#.E8.87.AA.E9.96.89.E7.97.87.E3.81.AE.E5.88.86.E9.A1.9E

療育を受けていないと、おとなになって１番困るのが、パニック（御むずがり）らしい。
療育を受けていると思う。公表できないだけで。
愛子様は、雅子様を認知しているのだろうか。
していないなら、オランダに連れて行くのは逆効果。

何で「パニック」のことを「おむずがり」って言うのですか？

だって宮内庁はパニックなんて言葉使ってくれないもん。
リアルすぎて、、、

愛子さんの生パニックを、天皇ご一家は天皇誕生日に初めて目の当たりにしたのですね。
その時の東宮夫妻の対応がかなりまずかったのでしょう。
その後すぐ、皇室の総意として、紀子さまご懐妊。
そして、この夏、皇室始まって以来の皇太子ご一家私的海外静養という名目の海外旅行。

東宮は、天皇一家どころか皇族中から見放されてると思います。
愛子さんがではなく、あくまでも皇太子様＆雅子さんがです。

何か変だ何か変だと思っていたら、やはり愛子様はそうだったんですね…
そりゃあ心配ですねぇ。
それにしてはｷｺ様ご懐妊まで女性天皇を可能にする動きがあったのは変な気もす
る。政府は愛子様のその事を認識してなかったのかなぁ？

http://tnpt.net/uploader/src/up1460.jpg

川#｀⊇´川
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20060418203655.jpg

>>406
してなかったでしょ。キコ様解任のあとぱったりその話無くなったもの。
鈍いにも程があるけど最近伝わったんだと思うよ。

いや、認識していてバレる前に無理矢理通そうとしてたんじゃないかと…
紀子様が妊娠したあと、その無理矢理な動きは無くなったけどそれは皇子だった場合、その子から継承権を取り上げる事になるからで
第一、愛子天皇にしようという動きはまだあるみたいだよ

愛子天皇を企んでる奴は、愛子様がアレなのを分かってやってるんだよ。
「アレな愛子様お１人じゃ御公務は無理ですな」
「摂政制度を復活させましょう」
そこで政治家が登場ですよ。
天皇が政治をしたらダメって決まりはあるけど、逆は無い。
そうなったらもう日本は終わりぽ・・・

>>410
あのへんの政治家がI子様の様子を見ただけで何か気付くとは思えないなあ。
鈍いにも程が〜なんて書いちゃったけど、私も自分の子供が産まれるまでわからなかったもの。
うずらちゃんの頃からこの手の話は出てたけど、「そんなわけない」ってよく反論してたわw

秋田県立大および偽皇室のオウム殺人犯罪容疑
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1137727591/416-423

275 ：↑しつこいキチガイ女め ：2006/06/13(火) 17:08:16 ID:???
ヒットマンではなく　直接してやる。覚悟しろや。】ヒットマン　ﾌﾟﾌﾟ
http://www.akita-pu.ac.jp/bioresource/b_aisatsu.html

2 名前：藤本しゅういち ：2006/06/22(木) 13:54:13 ID:r/NLr5NA0
ヤバイ！！教員の●盗もうとして捕まっちまったよ！！ 誰か助けて！！もうショック！！
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1151149645/

255 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/06/15(木) 06:59:11
小説救急車殺人企画事件を考える
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/truck/1109449154/463-469

311 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：2006/06/24(土) 19:13:31 ID:zgdswjAI0
それ俺の親友。マジショック…

188 名前：最低人類０号 ：2006/06/22(木) 01:01:05 ID:2CWmvqaB
お前のせいで私の人生終わったよ。 このまま柵のついた窓がある病院で一生を終えるなんてイヤだ。
http://www.akita-pu.ac.jp/bioresource/dbe/rural/staff.html

176 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：2006/06/27(火) 15:34:50 ID:nPFLGkCv
●●殺人大学は、人の殺し方や死体の処理の仕方を教えている。

957 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：2006/06/26(月) 01:02:44 ID:8gqYcyr7
(括弧内補足：入学者激減により)来年度の収入見込みは絶望的であるがこのような状況化においても
学生の募集を続けていることは、学生の将来を無視した、学長の自己中心的な判断だと言える

601 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2006/06/26(月) 16:17:18 ID:ZaBaB4mj
まぁ、警●庁が動き出したってのは事実でしょ 事実出ないことをブログにのせる奴はいないし

政治家のオジサンたちは皇室典範改正も政争の一つという認識だったでしょうから
愛子映像なんてロクに見ないでモノを言っていたのでしょう。
（紀子様をノリコ様と間違えるレベルなんだし）
むしろ子供が産まれるまで王様が裸だと気付かなかった>>412ﾀﾝが心配。

>>412
>うずらちゃんの頃からこの手の話は出てたけど、「そんなわけない」ってよく反論してたわw

で、今は？当時はさぞかしボロクソ貶していた見方に「やっぱり私もそう思うんですー」と？

政治家は情報収集が命なんだから、何かしらの噂は耳に入っているはずでしょ。
自閉症なんて心外という発言があったことからしても、噂レベルだとしても
そういう話があるとは分かっているはず。

政治家という捉え方は、範囲が広すぎるけれど、
政権のまん中にいる人は、こんな噂がでてること、
事実のコアの部分全部知ってるよ。

>>416
そして伏せたい情報はなんとしてでも誤魔化すのが政治家。愛子ちゃんに障碍があっては困る政治家がいくらでもいるでしょう。

>>415
何もそこまで意地悪いレスつけなくてもいいじゃにのさ。
私もうずらちゃんの頃には
「愛子ちゃんが自閉症のはずないでしょ。バカじゃないの」
とよくレスしていたもんだ。
今は、当時自閉症！自閉症！と書いていた人の先見の明に感心してますｗ

まー、あの頃は、やれ、人の不幸を望むなんてだとか、やれ、人でなしとか、
滑ったの転んだのとか言われたもんですが、
不幸のものさしは人によって違いますしね。

>>412さんも、人の話は最後まで聞いてよく考えるという
姿勢ができたのはいいことじゃないですか。

私も愛子様と２カ月違いの息子がいるが、赤ちゃんの頃はんなわけねーべと
思っていたよ。あまりの無反応ぶりに少しあれっ？となって
うずらちゃんやハープ遊び・砂で遊ぶ写真でデマ確定！！で今は
やっぱり何らかの事はあるのではと思っている。
そう思うようになったのは幼稚園に行って、同じ年の子供をたくさん見る機会が
増えた事だよ。私の狭い行動範囲の中で一概には言えないが
初めての子だからそれぞれの年齢はこんな感じというのがわからなかった。
年齢が上がっていくに従って、やっぱり愛子様の雰囲気にはﾓﾆｮるものが
あるなあ。

小さい子が身近にいないとわかりにくかったよね。

今はほとんど誰にでもわかるけど。

厳重に口止めされてるみたいですけど幼稚園の中でどんな様子なんでしょう。

自閉症だとイコール不幸、というわけじゃないしね。
特に皇室の場合は。
福祉に重きを置いてるんだから、皇族にそういう子が生まれれば
益々そういった障害に対して理解も深まるだろうし、
ミティの「心を寄せていく」という言葉にも真実味が増す。
実は、皇室人気を不動のものにするものすごいチャンスでもあったとすら思うんだがなあ。
それを、あのボンクラ夫婦が...

これまでも障碍のある皇族っていたけど、
あえてその事を公式に発表したりしていない。
これからもそのスタンスは変わらない気がする。

そこを思い切って公表するんだよ。
それこそが本当の「開かれた皇室」でしょう。

>>421
初めてアレ？感じたのは
水色のワンピースを着て静養先の駅から出てきたときの映像。
真顔で歌を歌っているか、何かモゴモゴ言っているようだった。
楽しそうに歌っていたわけでなく、手を引かれて淡々としながらだったのが
印象的だった。それがでるまでは障害説には半信半疑だった。

子梨だけど公園デビューの時にはガチだと確信してた。

>>428
(・A・)人(・A・)

>>428
公園デビューってそんなに変だっけ？

でもあの前後から皇太子夫妻は、同じ年頃の子と遊ぶ機会にこだわっていたから
なんかちがうけどまわりに子どもがいないからなのか？と疑問をもってたのかも。
そして実際に同年齢の子たちを見たらショックで雅子さまが・・

>>430
公園デビューの時の愛子ちゃんも変だったよ。
誕生日が近い娘がいるから余計そう感じたのかもしれないけど
それまで発表されていた御優秀エピソードから考えると余計に「アレレ？」だった。
雅子さんも大きい身体で子供用の滑り台を無理矢理滑ってるし
皇太子はビール飲んでたらしいしあの夫婦の親としての対応もおかしかった。

＞雅子さんも大きい身体で子供用の滑り台を無理矢理滑ってるし

ｗ
皇太子の飲酒は論外だけど↑これは許してやってほしいなｗ

>>419
「先見の明」の使い方が違う。

＞雅子さんも大きい身体で子供用の滑り台を無理矢理滑ってるし

これは「大きい身体」がいけないの？
子供用の滑り台を無理矢理滑ったのがいけないの。

冗談はさておき、
なんでこのスレの人は「おむずがり」と言うの？
「むずかる」の変化が「おむずかり」となると思うのだが。
一人が訛ったのが始まりかな。
それとも私が知らないだけ？

>>434
宮内庁が「おむずがり」と言うから。
もともと古くからの御所言葉でないかな。

友人の子が愛子ちゃんより３カ月遅く生まれた女児だから、
かなり早くから違和感があったな。
表情のバリエーションが少ない、動きになめらかさがない、
周囲に対する好奇心が感じられない……。
友人の子はお受験してないから、家と幼稚園での体験だけだけど
はさみやのりを上手に使い、字も書けるようになった。
たまに会うだけでも歌やおしゃべりを聞かせてくれ、質問責めにあう。
「優秀な」子ぞろいの学習院で、愛子ちゃんがどんな存在なのか。
結構せつない……。

>宮内庁が「おむずがり」と言うから。

そうなのね。
教えてくださってありがとう。
だとすると、失われた御所言葉も多いだろうに、
この言葉が今も生きてるって不思議ですよね。

>>436
ちゃんとした療育を受けずにお客さんになってるのだったら気の毒。

>>437
別に御所言葉ってわけでもないような。
「むずがる」を内親王用に丁寧に言ってるだけでしょ。

>>439
普通はむずがるじゃなくてむずかるだと思うけど

>>440
マジレスすると、「むずかる」→「むずがる」は連濁しているんだよ。
もちろん、本来の正しい言葉は「むずかる」なんだけど、
「むずかる」が「むず」と「かる」に分かれてしまい、後ろの語の頭の音が
濁ったのが「むずがる」。

「玉」は単独では決して濁らないのに、上に「赤」をつけて「赤玉」だと
「あかだま」になるでしょ。
それと同じ法則が働いているのだと思われる。

太鼓の音で耳塞ぎってヤヴァイの？

>>442
「聴覚過敏」でググってみよう。

大の大人が力いっぱい叩いた音を間近で聞いて耳を塞ぐのは正常な反応だろうけど、
ステージ上の小学生の叩いた太鼓の音を　　　　　　２　階　席　　　　　　　で聞いて耳を塞ぐのは、正常域とは言い難いです。

ググってみた。
パニックになったりしていなきゃ気にしなくて良いのかな？

うちの子、この間何かの時に私がふざけて「うるさーい」って耳塞いでから
掃除機やドライヤー、好きなテレビを見ている時にも
たまに耳を塞いでるんだよね…心配になってきた。

>>444
そりゃお母さんの真似をして注意を引こうとしているのでしょう。それ以前に大きな音がしてもしてなかったのなら大丈夫。

でもミッキーがかがんだ時、母親の蔭に隠れたじゃない。
表情が内弁慶っこをうかがわせていて、正常だと安心したんだけど・・・
あの手の音声入りを出して欲しい。
一気に安心できますから。オランダの時にでもよろしく。

>>445
私が見てない所でもやってるんだよねort
聴覚過敏だったら、その音がしてる間中耳を塞ぐかな？

お母さんがふざけて耳を塞いで以来、子供が同じ事をし始めたのなら大丈夫でしょう。
だって、お母さんがふざけるまでは耳塞ぎをしていなかったのでしょ？
よっぽど気に入ったのよ＞お母さんの物真似
そのうち飽きるでしょう。

聴覚過敏＝自閉症　じゃないからね。
自閉症などとは関係なく、純粋に聴覚が良過ぎる子ってのもいるよ。
あまり気になるなら耳鼻科へ。

たぶん子供さんにとってはすごいブームなんですよｗ＞耳塞ぎごっこ
そんなに耳鼻科の先生に相談してみれば聴覚の診断はできるし。

>>448-450
ありがとう。ﾁｮﾄ落ち着いた。
何かｶﾞｸﾌﾞﾙなってしまってた…

>>435
え？そうなの？
宮内庁の公式の発表に「おむずがり」ってあったっけ？
週刊誌に書かれたのは「おむずかり」だよ
それがいつの間にかアンチスレで「おむずがり」になってて変だなと思ったんだけど
いつ宮内庁が言ったんだろう・・・

やほーで検索してみますた

むずかる で検索した結果　1〜10件目 / 約20,400件 - 0.56秒
むずがる で検索した結果　1〜10件目 / 約15,500件 - 0.44秒

むずかるが正しいのでしょうが、むずがるも一般に使用されていると想像されます。
暑がる、寒がりなどの用法との混同と思われます。

むずかるって赤ちゃんがグズグズしてるのをイメージするな
パニックとは程遠い

>>454
だからこそその表現で宮内庁が発表したのでしょうが。穏当なイメージを持たせるために言葉を選ぶのであって、
リアルに伝えたり真実に迫ったりすべく言葉を選ぶなんて作業は宮内庁にあり得ない。

>>453
私もそうだと思う。
だいたい４才のこではなく、乳幼児に使うものだと思う。

要するに適応障碍と同様、大したことないと思わせる宮内庁の詐術。

一応駅弁文学部出身なのに「むずがる」を常用していて
「むずかる」という言い方を知らなかった私がきましたよ。
福岡出身です。むずがる…という言い方しかしたことなかったorz

ググッた結果は

むずかる で検索した結果 18200件
むずがる で検索した結果 27300件

こちらは「むずがる」が多いですが。

>>454
暗に愛子さんの知能が赤ちゃん並と言いたかったもでは。

どっちだっていいよ。
新手の嵐、話そらすなよ。
相手にスンナ！！

>>445
自閉の子の耳塞ぎは、音が辛くて仕方ないから塞ぐんだよ。
普段から音に過敏でなかったのなら、気にする事ないと思うけどね。
どうしても気になるなら、↓の広汎性発達障害の診断基準とかよくある行動の所を見てきなよ。
ttp://development.kt.fc2.com/
読んだ上で、お子さんに当てはまるものがないなら、心配する必要も無いでしょ。

むずがるって赤ん坊がぎゃーぎゃー訳のわかんない泣き喚きをすることだね。
要は「意味が通じないだだこね」ってことで、
言って聞かせても通じなかったんでしょう。

>>460
ありがとうございます、見てきました。
普通の子もやる事があるみたいですが、当てはまる事が多少あります…。

耳塞ぎは、先程やったのを見ていた所、たまに指をはずしたりして
遊んでいるような所もありました。
音が辛くて仕方が無い感じではないので、しばらく様子を見てみます。

>462
小さいうちは自分の身体を使ってそうやって遊ぶ事はよくあること。
指を突っ込んだりはずしたりなんて最たるもの。
鈍感でも困るけれどあんまり敏感になりすぎて
問題ないのに問題有りと思いこまないようにね。

太鼓の音を２階席で聞いてて耳を塞いでいた愛子さまは、
オランダ行きの飛行機の中で、気圧の違いに耐えられるのかしら？
一般人と違って、幼児が騒いで周囲の人の迷惑に…なんて心配はしなくていいんだろうけど、
愛子様自身が、飛行機移動が辛いんじゃないか、ってすごく心配。

自分の好きな音でも耳を塞ぐことがあるよね。
この曲がだい好きなのでCDを買ってきて聞かせたあげたら、はじめの頃は刺激が
強すぎるから耳を塞いでいた＞うちの子。

気圧とは関係ないと思う。中耳炎ぎみとか三半規管が弱いんだったら辛いと思う。
飛行機が嫌い(乗り物が嫌いな子が多い）だと耐えられないかも。

うちの子は中程度〜重度に近い自閉症児ですがヨーロッパに住んでいたころ
よく10時間超のフライトを経験しましたがスチュも誉めるほどちゃんとしていました。
それは乗り物に乗るのが大好きだった、それだけのことです。
じっとしているのが苦手なお子さんだったら地獄かも

>>447
好きなテレビでもやってるなら、ふさいだ時の音の変化を楽しんでるんじゃないかしら。
そういうあそび、やった記憶があります。

自閉っ子の耳ふさぎは、知ってる人が見ればすぐわかる、独特の雰囲気ですよ。
ビクッとしてパッとふさぐ、嫌なものからの逃亡手段。
たまに、音以外に対しても耳ふさぎする子がいますね。

怪獣の声とか嫌がる子もいますね。男の子だから怪獣ものを喜ぶだろうと思ったら、
そうとも限らないんだなと思った。
あと、像のパオ〜ンの声とか。

軽度の自閉症でも簡単なコミュニケーションを取る事は難しいのですか？
親や家族を認識する事も出来ないのですか？

自閉の人はオトに対して敏感だから
音楽家とかに向いてるかもね。

>>468
軽度の4歳ならできるよ。
アイコちゃんの自閉は軽度じゃないと思うが。

そもそも、折れ線型自閉症で自閉度が軽度ってことが、まずもってないこと。
昔は、折れ線といえば、予後が重篤と決まってた。
早期療育が進んだ最近は、重篤とも言い切れないが、
それにしても自閉度は軽くないでしょう。

Iちゃんはバイバイを手のひらを自分の方にむけてやるの？

本当に自閉だったらオランダには連れていけない気もするんだけど・・
飛行機もそうだけど向こうのカメラも入っていろいろ撮影するだろうし。
うーんどうなんだろ。

アイ子様は、軽度の自閉？？　専門の方の見解ですか？
　
素人判断は危険です。　軽度って・・　マジですか？　

　

普通さ、自閉じゃないよ。
相当気が強くわがままだろうけどね。
手を焼くタイプの子じゃない？

＞私も障害児の母だけど気は狂わないよ。

あんたらと雅子さんじゃ立場が全くちがう
テレビで晒されたり２ちゃんでこういう陰口も
たたかれないしｗ
子供が障害あるうえに、やれ跡継ぎだ男子産めだ
公務もやれだのプレッシャーかれられたらノイローゼで
引きこもっちゃうのもしょうがない。

>>475
だから公務は休みまくり会釈すらできないのに
乗馬にテニスにホテルランチにリサイタルには
ニコニコに参加しちゃっていいわけですかそうですか。

>>475
一般人と公人では立場が違うからね〜。
愛子ちゃんに対しても、自分の娘でありながら、女帝になる可能性もあったわけで。
不妊治療の結果、生まれたのは女の子で、しかも障害持ち。
どうしても周囲の反応は気になってしまうでしょう。

>>476
雅子さんだって人間だよ。
気分転換やストレス発散も必要でしょう。
公務休みがちなのは問題ではあるけれど、そんな事は本人や周囲が一番分かってる事で、
それでもどうにもならないから休みまくりなんだと思うよ。
多分、我々が思ってる以上に雅子さんの心の状態はよろしくないのだと思う。

オランダ行くのはかえって雅子さんの負担になる気が…。
無愛想で、挨拶もできない愛子ちゃんがオランダのマスコミに
登場すれば、日本よりは、はるかに容赦なく？色々言われるだろうし、
結局雅子さんの負担増えるだけでは？

まあ思う存分遊んで愚痴たれてご両親に甘えて、「普通の国民が楽しんでいる」
王室でのバカンスと両親の別荘でのバカンスを楽しんでくるといいと思う。
2週間ぽっちでは身体も心も大変だと思うけれど、上げ膳据え膳、そしてつらい公式行事も
ない2週間、大好きなご家族とのバカンスは、きっと雅子さんを癒すでしょう。

そして、請われてオランダに行ったがやはり長期間のフライトや外国での緊張は
ハードだったと言って静養に入るといいと思う。
気晴らしが何より必要なリハビリと言って、食べ歩き、ショッピング、好きな分野の芸術鑑賞と
アーティストとの歓談、心安い外務省の人達や小和田の家族との歓談を楽しめばいいと思う。
そして、皇室の暮らしがつらい、御所に居たくない、心苦しいけど祭祀も公務もとても出来ない、
愛子とともにいてやりたいと言って、また静養するといいと思う。

いい一生だった、と言える人生にしたい、皇太子も幸せにしてやりたいと結婚の時に仰った。
その目標をかなえるために今、こうして頑張ってらっしゃるのでしょう。

今>>479が大変いいことを言った！

間違いなく言われるね、サイレントプリンセスアイコ。
日本脱出してオランダ駐の父親に会いに来るのも不自然だし、意味不明。
何しに来るんだ？
娘もおかしい様子だし、雅子は挙動不審、皇太子はニヤニヤ。
酒でマッカッカな二人が空港に降り立つわけで。
アイコはもちろん、空をにらみ、無表情で呪文を唱える。
東洋の奇妙な一家のお出まし、ニュースにならないわけがない、しかも反日。
良く書きようが無いでしょ。

残りの生涯がご静養オンリーなら、愛子内親王は皇室にお願いして
残りの人生は小和田姓に戻り、真の自由を謳歌した方がいいと思う。

離婚するなら今のうちです。
雅子さんを一生お守りすると誓ったかもしれないが、私的な事を理由にして
自分の公的な立場を捨てるなら、エドワード8世のように王冠を捨てる覚悟が必要でしょう。
シンプソン夫人はエドワードの王冠よりエドワード自身を愛していたから添い遂げたけど
雅子さんは王冠の方を愛しているのかな？と思いたくなってしまいますね。
離婚しないのは王冠を愛しているんだろうと疑われても仕方がないかと。

馬鹿と言われてもいいです
何が言いたいのかさっぱりわかりません

>>482
だよね。
皇室へ嫁いだ人は住民票とか無くなってるから、離婚してもその後が・・・
って意見を聞くけど、ｻｰﾔとかみたいに、皇室から民間へ降りる人は、
もともと無かったものを作ってあげてるわけだから、
皇太子妃でもそれをやってあげればいいわけで。
雅子さんなら、民間人になっても仕事はいくらでもありそうだし、
日本人は無理だけど、外国人なら再婚相手もいそうだし。
なんていうか、全然幸せそうに見えないんだよね。雅子さん。

不敬ながら呪文に笑ってしまった

>>468
息子が軽度の高機能自閉症で愛子さんと同い年だけど、
親は勿論、祖父母やお友達、先生大好きだし、挨拶もきちんと出来るよ。
よく喋るし、よく笑う。
言葉は遅かったし、今でも発達はでこぼこしてるけど、ちゃんと成長してます。
自閉症にはいくつかタイプがあって、知的障害の無い子は４歳位になると積極・奇異と言われる型になる子が多いみたいです。
うちの子もそうですが、たいていの場合、それ以前は、他人の働きかけには応じる受動型、
更に前は孤立型と言って、自分の世界の中のみを見詰めている段階があります。
愛子さんがもし自閉症だとしたら、孤立型じゃないかな…
ある意味一番典型的な自閉の様相なんだけど、あれだけ大きくなってもこの段階という事は、決して軽度ではないと思います。

雅子さん離婚はいいけど、その後まず皇太子に嫁の来手は無いだろうな。
不妊の原因も雅子さんの方だけかわからないし。此の期に及んであんなポジションでの子作りなんて
誰もしたくないだろう。
キコさんが頑張れるのは最初に恋愛感情がそれなりにあって結婚したってのもあるし。
最初からあまり気乗りはしてなかったもんね。
そもそもあの時点でもっと若い奥さんがもらえるならそうしてるだろうし。

北著んはそんな度胸はない、じぇえったいに無い！

ニートﾏｻｺには呆れるし、個人的にもお付き合いしたくないタイプだけど、
やっぱり雅子さんは気の毒だし、ある意味愛子ちゃんより心配。
今の皇室でのボロボロなポジションが、身から出たサビであることも余計。
要は、雅子さんは普通の甘ったれな欠点だらけのお嬢様（の成れの果て）。
紀子さんみたいに良くも悪くもしたたかではない。
ご自分のためにも、愛子ちゃんのためにも、一日も早い離婚を望む。
皇太子．．．は大丈夫だろう。雅子さんと別れたほうが彼らしい人生
（もちろん皇室の一員としての人生）を送れるだろう。

最近のお口モグモグ映像を見ると

レインマンのダスティンホフマンとかぶってしまう。

>>481
>東洋の奇妙な一家のお出まし、ニュースにならないわけがない、しかも反日。
良く書きようが無いでしょ。

でも、オランダが本当に叩きたいのは皇太子一家ではなく日本なんでは？
優秀だったと聞いているＭＡＳＡＫＯがこんなになってしまう日本の皇室って･･･
という論調になるのは厭だよね。

しかし幼稚園での様子ってでてきませんね。
鉄の結束か？？？

>>492
学習院幼稚園に行ってる有名人子女は愛子ちゃんだけじゃないから
プライバシーの問題なんかが色々うるさいんだと思う

>>491
敵（日本）の敵（東宮夫妻）は味方（オランダにとって）だったりして。
あ〜あ馬鹿らし。
海外ニュースなんて、未だ雅子様については、
皇室入りのためにキャリアを捨て、なんて書いているし。
省命留学１年（しかもひとりだけ修士取れず）実務２年で、
ど〜こがキャリアさ。　あ〜あ、阿呆くさ。
雅子様のお陰で、日本は旧弊な皇室を戴いた不条理の国にされてしまう。

>>494
> 雅子様のお陰で、日本は旧弊な皇室を戴いた不条理の国にされてしまう。
日本にもいろいろと不条理なことがあるかもしれないけど、そういう目で他国から見られるのは勘弁して欲しいよね。

>>494
日本の皇室のために何かをするわけではない外野だけど、いい気はしないね。

>492
分厚い菊のカーテンがかかってるんですよ。
超狭い世界だから、誰が何を言ったか筒抜けでしょうし。
駐在員社会みたいなもんですね。

ttp://www.briankaneonline.com/2006/01/the_chrysanthemum_throne.html

この愛ちゃんｶﾜﾕｽ。
どちらにしても、愛ちゃんが伸び伸びと
大らかに過ごせる環境を作ってあげてほしい。

ま、2ちゃんで私たちがいくら雅子様や愛ちゃんを心配したところで、
彼らにとっては影口叩く国民にしか過ぎない訳で。

陰口叩く国民は今までの１０００年にもいっぱいいたと思うけど
権力を伴わない「象徴」っていう存在になってからは
皇室は、陰口叩かれるような人間では務まらなくなった。
その辺を、今上夫妻と秋篠宮家はよくわかっていると思うけど
東宮家はわかっていない。だから事故の「後処理」を間違い続ける。

でも実際マサコさんたちがオランダに行き
マサコさんのことだから、久しぶりの外国で
嬉しくて、張り切っていろんな観光地とか行くでしょう。
その時今まで、日本のことよく思っていなくてマサコさん可哀想と
思っていたオランダの人も、元気なマサコさん見て
本当に病人かと疑問に思うかもね。

昔ベルギー訪問のとき、マサコさんが今までの愚痴をいうものだから
ベルギー王室が、それとなく両陛下に伝えたと記事にあった。
オランダでもイロイロいわなきゃいいが
それでも、オランダの人々がマサコさんに同情的なら仕方ないけど
でも元気そうなのは、わかるかもね。
あとは、アイコさんだよね。いきなり環境変わって大丈夫か。
日本では物騒なこと起きてるし、
オランダでは、総選挙前とホント間がわるいときに行くよ。

補足。今の皇室は制度上、国民に「イラネ」と言われたらそれで終わり。
歴代のどの帝よりも、「完璧な人間」として
その「人間性」そのものに存続がゆだねられている危うい存在。
だから失敗は許されないし、失敗よりもその処理の仕方のほうが問題になる。
もとより、雅子さんのようなどこにでもいるただの女にはつとまらない。

>>502
＞雅子さんのようなどこにでもいるただの女にはつとまらない。

ﾜﾛﾀw
確かに彼女は療育ママとしてだけでも役立たず。
化けの皮がはがれたね〜

>>502
別に完璧でなくてもいいんですよ。日本が好きで日本人であることがよいと思わせてくれるような普通の振る舞いをしてくれれば
いいまでで、派手な学歴も職歴も天才的な能力もｲﾗﾈ。
さらに言えば「どこにでもいるただの女」にも及びません。「どこにでもいるただの女」は日々自分のするべきことはこなしています。
でないとまともに生活していけないから。

愛子さんをオランダに連れて行く理由を邪推してみる。
「愛子は賢いから飛行機だって大人しく乗っていられるし
皇室外交さえ出来る優秀な子なのよ。
あなた方の子どもとは身分が違うんだからね。
幼稚園の同級生に負けないようこれからもどんどん海外に連れて行くわ。
愛子がいない日本は火が消えたようになって女帝論が再燃するかも」

ま、ボロださんように、愛子ともども頑張れや、雅

874 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/07/06(木) 09:55:12 ID:dpr45ZuI
ナルの意向があったからではあるのだが、裏で陰謀をたくらみ国家的巨大な仕掛け
を造り身動き出来ないように雁字搦めにして罠に嵌めた首謀者は実は美智子さんなのです。

881 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/07/06(木) 09:59:25 ID:dpr45ZuI
＞「お前みたいな女とはもうやっていけない。別れてくれ」
こんなこと口が裂けても言えないほどナルも美智子さんも弱みを握られているんだよ〜ｗｗ

885 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/07/06(木) 10:02:25 ID:dpr45ZuI
「あんたみたいな気持ち悪い粘着男とはやっていけない。別れてくれ」
とは言えるけれども、絶対言わないだろうねｗｗ

896 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/07/06(木) 10:09:02 ID:dpr45ZuI
皇室をしゃぶってしゃぶってしゃぶり尽くすまで絶対に離婚はありませんよ。
いくら夫に魅力も愛も無くとも、こんなにオイシイものを安々と手放すバカはいませんよ〜ｗｗ

902 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/07/06(木) 10:14:01 ID:dpr45ZuI
ココまできたら　雅子の逆襲　と思って下さい。骨の髄までしゃぶり尽くしますよ〜ｗｗｗ

908 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/07/06(木) 10:18:20 ID:dpr45ZuI
聡明な小和田家からすればこんなアホナルを手なずけることなんて
赤子の手をひねるようなもの。これほど御し易いバカ男も珍しいもんねｗｗ

>>498
遅ﾚｽだがこんな可愛い愛ちゃんはじめてみた
これで動画だったら最高なんだが

>>508
動画､これｼﾞｬﾏｲｶ
ttp://www.toonippo.co.jp/douga/koushitsu/news2004/20041201.html

>>509
写真だけだと可愛らしいんだけど、両親の手舐め（1：57あたり）にﾄﾞﾝ引きしたのが正直なところだったね、
公開された当時。それでも今に比べればずっと生気があるわ。

>>510
私は、しゃがんだおっさん二人が、
お子さんに合わせてカニカニダンスをしているところにドン引き。
これまでマサ妃が「おっさん」呼ばわりされているのを見ても、
そりゃちょっと言い過ぎじゃ、と密かに思っていたが、
あの足の開いたしゃがみかたはまさにオッサンだったorz。

>>509ってかわいいし生き生きしてるね。
何歳くらいなんだろう？

>>509
この映像見ると、普通の子だね。
目は合ってないようだけど、それでも
愛子ﾀﾝは楽しそうにニコニコしてるし、
ピョンピョン飛び跳ねたりはにかんだり、
ママに甘えてる様子も分かる。
全然問題なしって感じ。

最近のあの無表情どんより加減は･･･
どうしちゃったんだろう･･･

>>512
>何歳くらいなんだろう？

……あのー、思いっきりリンク先に書いてありますが。

三歳になったばかりの頃でしょう。
まあ、普通だよね。
目が合ってないのが気になるけど。
最近の目の死んでる加減とは全然違うね。

厳密には12月1日の誕生日に発表する動画だから、3歳になる直前。ちゃんと撮影日まで書いてあります。

このスレ新参なので、教えてちゃんでｽﾏｿ。

>>387
「自閉症なんて心外」っていうのは暴言だと分かるんだけど、
「そうじゃない子もいるのに発言」って何ですか？
あと「知恵遅き子」は雅子様の句だと思うんだけど、 何が問題？
「あなたと同じね」は？

エロい方、よろしくおながいします。

愛子ちゃん折れ線タイプではと言われてるけど、折れ線の場合２歳までは
通常の発達して、そこから退行がはじまるんだよね？
３歳近かったうずらちゃんの頃にはそんな気配は感じられない。ハープはいつごろの映像だっけ。
３歳過ぎに退行のはじまる折れ線自閉症もあるの？

>>509
うわー可愛い！

>>517
>「そうじゃない子もいるのに発言」って何ですか？

http://www.kunaicho.go.jp/koutaishi/hidenkakaiken-h14.html
皇太子妃殿下のお誕生日に際しての記者会見の内容（平成14年）
問１ 　それでは，質問させていただきます。妃殿下にお尋ねします。皇族になって１０年目に入られ，
人生の中で一つの大きな節目であろうと思います。殿下との出会いからご成婚，敬宮愛子さまのご誕生，
そして満１歳のお誕生日に至るまで様々な喜びやご苦労もあり感慨も深いのではないでしょうか。
これまでのご自身の歩みを振り返り，あわせて今後を展望して，抱負をお聞かせください。

皇太子妃殿下 　
（省略）
お陰さまで，とても今のところ身体が丈夫で，そしてまた，おおらかな性格といいますか，皇太子さまに似ましたのか，
何ていうのかしら，ゆったりと，どっしりとしておりますので，その点健康に恵まれた子供を持っているということは，

そうでない方もたくさんいらっしゃるわけなので，
~~~~~~~~~~~~~
本当に恵まれたことだと思って有り難いことと思っておりますし，また，こちらでは子供の世話を手伝ってくれる職員も
配慮していただいて，手配していただいておりますので，公務などとのことで私自身が面倒を見ることができない時も，
そういった職員がよく面倒をみてくれていることもとても有り難いことと思っております。


>あと「知恵遅き子」は雅子様の句だと思うんだけど、 何が問題？

分からないのならそれでいいです。要するに雅子さんと同じメンタリティってことですね。

>518
１歳半〜２歳半頃に退行するケースが多いというだけで、それ以外の時期に退行を始める子も勿論いるよ。
発症が３歳過ぎると、軽かろうが重かろうが、自閉症ではなくて、
特定不能の広汎性発達障害という診断名になるけどね。
（自閉症の診断基準は３歳以前の発症）
ただ、愛子さんの場合、早い時期に逆さバイバイしたり、親と目が合わなかったりしてるから、
案外早くから発症もしくは退行してたのかも。
それだと、うずらちゃんは、遅延エコラリアの産物って事になるけど、ありえなくはないと思う。

続き
>>517
>「あなたと同じね」は？

足の不自由な少年に対し、１歳になるかならないかの娘の写真を示して“Like you!”とのたまったこと。
http://tnpt.net/uploader/src/up1492.mpg（動画）
http://tnpt.net/uploader/src/up1491.jpg（画像）

>>520
早速のお返事ありがとう。
んーやっぱり分からないです。
分からないと何故、雅子様と同じメンタリティなのかも分からないけど、周囲への配慮がなくて鈍いってことなのかな？

あ、私は雅子派でも擁護派でも何でもなくて、単に無知で今まで皇室に特に興味がなかったし、
ただ知りたいだけの人ですから誤解のない様にね。

雅子様が愛子ちゃんのことを「健康に恵まれた」とおっしゃったのは、
身体的に、ということでしょう？
身体障害者の人は別な意味で苦労があるのを、ご存知だと思うし。

「知恵遅き子」の句は、暗に雅子様がCOなさったのじゃないか、と私は密かに思ったのだけど、
それって、とんでもない勘違い？

それから「あなたと同じね」に対する説明も、申し訳ないけどお願いしたいんだけど？

>>522
あ、ごめんなさい、リロってなかった。

「知恵おそき子」の歌って平成8年の歌会始なんだけど・・

>>523
>「知恵遅き子」の句は、暗に雅子様がCOなさったのじゃないか、と私は密かに思ったのだけど、
>それって、とんでもない勘違い？

http://www.kunaicho.go.jp/utakai/utakai-h08.html
◇平成８年歌会始お題「苗」
皇太子妃殿下お歌
　もろ手もちてひたすら花の苗植うる知恵おそき子らまなこかがやく

http://www.kunaicho.go.jp/03/d03-03.html
平成１３年１２月１日に愛子内親王殿下がご誕生になり，お健やかにご成長になっています。


平成13年に誕生した子供について、平成８年の段階でどうやってCOするとでも?

>>522
見させて頂きました。ほんとにTHX！

感想を書かせて頂くと、
足の不自由な少年に対する慈愛のお気持ちから、
私達にも「あなたの様な（like you）、同じ年頃の娘がいるのよ」とか、おっしゃったんじゃないの？

>>525>>526
そうなんだ…今まで私が皇室に全く興味なかったの、これで納得してもらえると思うけどｗ

やっぱり、どこかのお子さんが知恵が遅くてもまなこが輝いていたことに対する、感動を歌にされたのでしょう？
問題は私は感じられないなー、同じメンタリティなんだね、きっとｗ

差別意識がないからこその、発言や態度だと思う。
「自閉症なんて心外」っていうのが、雅子様のお言葉だという証拠はないしね。

>>527
なんかもう突っ込みどころ満載。

>私達にも「あなたの様な（like you）、同じ年頃の娘がいるのよ」とか、おっしゃったんじゃないの？

同じ年頃に見えるんですか？オーストラリア訪問は愛子ちゃんが１歳になったばかりの時期ですよ。
あなたの目にはあの少年が１歳に見えると？？？

>「自閉症なんて心外」っていうのが、雅子様のお言葉だという証拠はないしね。

そうすると、林田東宮大夫（当時）が東宮の意思とはそぐわない虚偽情報を定例の記者会見で
堂々と発表したという、とんでもないことを意味しているのですよ。

だいたい「まなこ」て。「ひとみ」でしょう、こういう場合。

>>527
ﾒﾁｬｸﾁｬ書くな。
呆れるよ。

＞あなたの様な（like you）、同じ年頃の娘がいるのよ」とか、おっしゃったんじゃないの？

悪いけど笑っちゃった。どうせかばうのならば、
「ライク・ユー」を「あなたが好き」とおっしゃったんじゃないの？
と書いたらよかったのに。

>>523
＞周囲への配慮がなくて鈍いってことなのかな
あなたの言ってる通りだと思う。
そうでない子や育ててる人には「じゃあ私たちは恵まれない人間」って
思われる事を考えてない。
知恵遅き子も同じ。自分の子供が発達に障碍があるとは分かってても
他人にしかも公の場で大勢の前で「知恵遅き子」なんていわれたくないよね？
527も自分のｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽな部分を一度会っただけの他人に大声で
みんなに広められたらどんな気持ちになるかしら？

皆さんのご意見、真摯に受け止めておきます。

また質問いいですか？
雅子様のご実家の小和田家が創価学会と繋がっているという安置スレの噂は、本当なんですか？
スレ違いだけど、ここの方たちにうかがいたくて。

>>532
>皆さんのご意見、真摯に受け止めておきます。

意味不明。別に攻撃しているわけじゃないですよ。単に「あなたにはあの少年が１歳程度に見えるのですか？」
それを訊ねたいだけ。自分の目にはあの男の子は小学校低学年から中学年ぐらいに見えますけどね。

>>527
百歩譲って雅どんに悪気がないとしても皇族はおろか人としてもNGです。
どこにどういう立場や境遇の人がいるのかわからないのですから比較で意見を
述べたり優位性を臭わせるようなことは発言すべきでないのです。
ちょっと自由にしゃべらせると怒涛の失言姫ももう42歳。いったい何を
学んできたのか・・とほほだよ。

>>527
>差別意識がないからこその、発言や態度だと思う。

悪気が無ければ何を言っても許される歳でも立場でもないですよ。
自分の言葉が不特定多数の人にどう受け取られるか予想できないでは、
皇太子妃として不適格でしょうね。

>>534
んー雅子様は、アスペルガー症候群の気をお持ちかもしれませんよね？
だからお妃には向かなかったかもしれないけど、「人としてもNG」とのおっしゃりようの方がどうかと。

>>533
あなたも、>>510の愛子ちゃんの態度に対して「ﾄﾞﾝ引き」発言の方がコワイですよ。

では出かけます。書き逃げごめんね！また今度。

アスペ風味の方ですな

足が不自由・車椅子＝愛子1歳・乳母車
　　　　　　↓
「あなたのような（物に乗っている）娘が」
という意味で言ったのでしょ。どっちにしても無神経。

>>536
厳しすぎる？40すぎても無神経、鈍感、空気読めないの評価は
世間じゃＮＧでしょ。失敗重ねつつもそこから学んで自分を律して
いくのが大人というもの。

>>536
何も答えないということは、「あなたの様な（like you）、同じ年頃の娘がいるのよ」は否定されたものと理解しますよ。
しかし類友とはこのことか。

知識もないのに擁護しに来る人って必ず「出かける」「夫に呼ばれた」とか言って
必ず「書き逃げごめんね」「相手してられない」って倣岸な捨て台詞で去るのねー

私は根本的にわかってないんだけどそれでもあなた達は間違ってるわ！と言いに
来るなら、そもそも暇な時間に来ないとね。言い負かされて、相手の言い回しの
揚げ足だけ取って逃げたように見えかねないし。

>>509
これ見るまで時塀賞とか信じそうになってしまってたけど、愛ﾀﾝ、全然普通じゃん。

愛ﾀﾝが変に見えちゃう映像は区内腸が
皇太子夫妻への嫌がらせで出してるだけなんじゃ？？？

>>538
愛子さんは乳母車じゃなく、歩行器に乗った写真じゃなかった？

>>509
（*´∀｀*）ｶﾜﾕｽ
全然問題あるように見えないけど…

>>542
これは宮内庁が厳選編集した映像ね。
ここで変だと言われてる映像はニュース映像で編集してないものよ。

>>509はうまーく編集してあるよね。
ダンスが終わった途端、ぱったりと手を落として無表情になるところとか
お母さんが目をあわそうと必死に移動するのにかたくなに目を逸らし続けるところとか
目がひたすらカメラの横の誰かを追っているところとか
上手にカットして編集してあるものね。
ずーーーっとこの手の厳選映像だけにしておけば、もうしばらくは隠せたのにね。
なんでメキシコ送迎なんか出しちゃったのか。

最近の５連発見れば普通なんて思えないよね・・・
この３歳のより１歳の時の方がもっと健常児っぽかったし。

その五連発は見られないの？
509が可愛くて、何も無ければ良いのにってすごく思う…

>509の動画ｶﾜﾕｽ
しかしテンポのいい編集だと思ったら、都合のいい映像が短くしか取れないってことか

コアラ状態の「大枝にしがみつき」映像も無い…>>509

>>532
雅子さんが、大鳳会（外務官僚の創価学会員によって構成される組織）の独身男性学会員3人と
お食事をしているのを週刊誌にすっぱ抜かれた。
信じるか信じないかは自由だ。

創価だから祭祀をしないんじゃないかとか
愛子を無理矢理女帝にして小和田が権力を握ろうとしているのではないかとか
皇太子の人格否定発言も小和田の差し金ではないかとか
女帝推進派である福田と小和田の強い結びつきだとか
もろもろのくろーい噂があるが、それは憶測も含まれるものであって、
今の雅子さんの行動などと併せて判断すればよろしいかと。

問題は憶測が飛び交った場合、
美智子様なら「ありえない！！」で国民が納得するんだけど、
雅子様だと「小和田家、雅子様ならありうるかも…」と思われてしまうところかな。
これは週刊誌報道だけではなく、テレビニュースや新聞記事だけでも感じてしまうこと。

>>548
メキシコお見送りならこれ。
http://tnpt.net/uploader/src/up1586.mpg

メキシコ送迎ってどこでみれますか？

うわ、ｺﾞﾒﾝ

5連発見ると気が滅入るよね。　1度くらいだったら子どもだからそういう日もあるかなって思うんだけど

>>553の映像はかなり後のだと思うけど、やっぱりかなり編集してあるよね。
両親がかわるがわる覗き込んでもあさってのほう向いてなんかブツブツ言ってるところとか
お母さんが無理やり背中押してお辞儀をさせようとしても何のことかわかってないところとか

じゃあお前はその映像を持ってないのかといわれたら、そんな悪趣味なことしないよ。
夕方のニュースでうっかり見ちゃって、うわっあれは…と思ってネットへ来て
同じ感想の人がいて、やっぱりそうか、と思って。

隠さずに出すつもりなら、ちゃんと説明するべきだよ。診断名を出さなくても方法はある。
隠し通すつもりなら、こんな風に噂になるような出し方はせずきちんと隠すべき。
あとでごまかすようなことをしたら、余計なにがあるんだろうって興味を引くだけ。

>>557
＞診断名を出さなくても方法はある。
そうだよね。
香淳皇后も、晩年は「老人に特有の御症状がおありになる」と報道されていた。
愛子ちゃんだって何か表現のしかたがあるはずだ。

なんかせっかくテンプレに「軌跡」が記してあるのに
３歳の誕生日映像の頃は普通だったとかとんちんかんなこと書く人がいるのが不思議

>>553
携帯で見れない！ｶﾅｼｽ…
どうせどこでもﾊﾞｶにされる携帯厨さっ…

>>552
仮に、美智子さまが将来認知症になられて、奇妙な行動をとると報道されても、
「ありえな〜い！」で納得できるのか？

あれ？昭和天皇の皇后は晩年それでなかった？

>>561
日本語不自由な人かな？
雅子さんの疑惑は「草加信者」であって
ボケや老衰を例に出しても意味がないよ。

美智子さんがカトリック信者で云々というアンチが湧いても
「ありえな〜い」「そもそもカトリックの信者とは・・・」ときちんと説明する奥がいるのに
雅子さんの草加疑惑は「やっぱりね〜」で終わる。
比較したいならこういう話を持ってこなきゃ。
そして雅ぼんの疑惑は誰もが納得するばかりでなく
事実を持って立証され、反論の余地すらない。

ついでにだけど、私は雅ぼんが今認知賞だといわれても
「ありえな〜い」とは言わないよ(笑)あの人は規格外だから何でもありだ。

雅子さん少なくとも結婚時までは層化じゃなかったと思う。
今層化なのかどうか私はわからないけど
心が弱った人に巧みに付け入るあの人たちな
皇太子夫妻に近づくのは十分ありえるから。

雅子さんはあまりにも辛くて宗教にすがるだろうし
皇太子は無垢すぎて簡単に宗教に染まってしまいそう。

>>559
あの軌跡は、とてもよくまとまってるけど、アイコちゃんが折れ曲がったのがどの時点か、もう少しはっきりするとよいね。
公園デビュー前に折れ曲がったのは間違いないと思うけど、犬突っつきも普通ではないしなあ。
ワカメぽいぽいの映像があれば、見てみたい。
私があれっ?と思ったのは、0歳の時は「離乳食」だの「つかまり立ち」だのと
細かな発達発表があったのに、1歳過ぎても一向に「始語」が発表されなかったことだ。

最近の映像で、さすがに「アイコちゃんって、普通じゃない」という認識が広まったみたいだけど、
今度は「軽度」の自閉症だと言う人がたくさん湧いてきて、気持ち悪いなあ。
「軽度」ならば、1歳からネットで騒がれないってば。

ワカメぽいぽいの時だと思うけど
雅子さんに抱かれた愛子ちゃんが皇后陛下と目を合わせてにっこりの写真を見たことがある

あの頃はみなとりあえず幸せそうだった

お年寄りがボケても、高齢で人前に出れない・祭祀をしないのは別に問題ないけど。
妃殿下はマズイよね。ましてや、大鳳会の独身男性学会員と食事なんてのは。

国連大学つながりでのお付き合いか？

>>565
でも療育に詳しくない普通の人にとっては
「軽度だから大丈夫」なんて
程度の問題ですむような話じゃないから安心して。
そして、みんなにこの事実が「知れ渡る」
「（嘘をつくのを）あきらめてもらう」事のほうが
愛子さんにとっては大切なこと。

>>498
麻原ｼｮｳｺｳの子供時代？

>>553
ﾄﾝ
なんか、あんまり問題あるように見えない
周囲の状況が上手にフレーム外に出てるせいかなあ
公の目に晒される場面でTDRの半券を取り上げられなかったのはちょっとひっかかる

低年齢のうちってその後の自閉度と完全に比例しないからまだわかんなくね？
軽度でも、三歳前後って言うと自閉的な行為や多動が一番激しかったって
いう子も多いみたいだよ。
精神遅滞の程度（有無も含め）にもよるだろうけど、この先意外に伸びて、
自閉行為が落ち着いたら軽度の枠に収まる可能性もあるのでは。

>>564　雅子さん何がつらいの？？？

>>571
よくわからないのに首突っ込めるのが２ちゃんのいい所でもありますが。

＞自閉行為が落ち着いたら軽度の枠に収まる可能性
自閉に限ってお話されているようですが
自閉行為が落ち着いたら「何が」軽度の枠に収まるのですか？
自閉行為が落ち着くことを「軽度」というのではないですか？

あなたのおっしゃる「低年齢」の閾値はどのくらいですか。

可能性というなら、もう一方の可能性として、
愛子さんがこのまま発達をとげずに一生を終える可能性と比較検討してみなければ、
単なる希望的観測に終わるのではありませんか？

重度だから大変で、軽度だったら楽とか安心とか
そういうもんじゃないのだよ自閉症は。
ナルマサ両氏が「軽度だったら隠しとおせるかも」と思ってたとしても
愛子ちゃんが生き難さを抱えてることにかわりは無い。

>>573
このまま発達を遂げない可能性って…それこそ有り得ないでしょ。
（急激な追い上げがないっていう意味だろうけど）
低年齢と書いたのは厳密に区切る事が出来ないと考えてるからだけど、
四歳や五歳のつもりで書いたわけではないかなぁ。
私は単なる一障害児の親にすぎないので、もちろん専門的な統計データに
基づいている発言じゃないけれど。
成長とともに診断名自体が変わったりするのも良く聞く話だよ。
ま、確かに現時点での判断材料では「軽度」の可能性よりも
もうちょっと深刻そうだと思う方が自然かもね。
でも中〜重度の子の成長と比べると、そうそう障害が重そうには
見えない気もするんだよね〜。

療育とか周囲の対応によって
軽度域になって行くか重篤化するか
ものすごく影響があるよね
日々状態が悪くなっていくように見える愛子ちゃん
療育方針、大丈夫か？

愛子ちゃんの発達具合よりも
東宮チームの白々しさが嫌。
国民をあんな発表で騙せると思ってるなら徳に欠けるし
本気で他の子より優秀と信じているなら愚かとしか…

今度の登場はなにかな？
とにかくこのままではまずいので、運動会ブッチするためにオランダに幽閉？
雅子は要領の悪い女だね。

>>574
軽度だったら楽で安心なわけではないけどやっぱり重度は大変。
最重度だともう言葉の概念すらわからなかったりするから。

>>575
自閉行為という言葉がよくわからないのだけど
自閉症特有の行動という事なのかしら。
愛子ちゃんの場合は自閉症だけが問題じゃなくて
編集されていないニュース映像をみると重めの知的障害もあると思う。
４歳でいまの状態だとこれからどれだけその部分が発達していくか
かなり難しいんじゃないかな。

知的障害って、胎児性アルコール中毒もあるんだね。
最初の流産を「マスコミが報道したショック」なんてムリな理由付けしたから
「ワインを飲んでいたから妊娠しているとは知らなかった」とベルギー王室発言。
妊娠がわかるまでガンガン飲んでたんじゃないの？

こんなストレスの多い生活で、酒に逃げてたんでは？
それにしてもマスコミが聞きつけて早い報道でショック受けるの？
お祝いことだし、みんなに祝ってもらえて嬉しくないの？
秋篠宮は、今回も抗議はしてないでしょう？したのかな？？？

>>581
胎児性アルコール中毒ってのは、それこそ、妊娠中に浴びるほど酒を飲まないと
おこらないよ。
日本では、胎児性アルコール中毒だ診断が確定したアカンボは産まれてないのでは？
もし愛子ちゃんがそうだったら、学会発表ものだｗ

男が酔ってて造った子は酩酊児つーんでしょ
むしろこっちかもよ。

>>566
ワカメぽいぽいの時は皇后陛下とニッコリの後で手を差し出されて握られて、
その手を振り払って嫌がってた。
いまでは直前の目を合わせてニッコリの所だけ残ってるけど。

それから皇后陛下がワカメをオモチャがわりに与えると嫌がってポイしたのよ。

アルコールの話を聞く度に
つくづく皇太子ってダメ男だとオモ。
ひっぱたいたって、雅子の飲酒を止めさせなければいけないのに。

いつかの愛子のおむずかりでも何にもしないし。

そうとう頭やられているのかな。
胎児なんかでは自分の子っていう感覚がないのかな。

一本何万もするワインを外務省から取り寄せてるのかなあ
いいなあ

昔雅子さまは、お酒はほとんど飲めないけど知識としてワインの勉強をしたって聞いたけどちがうの？
少なくとも噂どおり顕微授精とかやっていたら妊娠してからお酒をガンガン飲んでるなんて有り得ないと思うけど。

秋篠宮夫妻は抗議はしてないけど、早すぎる報道にショックは受けたみたいです。

>>587
ベルギーでは王室の晩餐館で現実にのんでいるんだから。

>>587
蓼科のホテルで静養していた折、皇太子と一緒に昼と夜でワインの赤白１本ずつ、２本きれいに空けたと
ホテル支配人が週刊文春で名出しで証言してるし。

「私、そんなお酒なんて飲めませ〜ん、ちょっと勉強したぐらいですぅ〜〜（ﾌﾞﾘｯｺ」

http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20060530190508.jpg
この画像見れば人間の裏表が如実に分かるでしょう。酒についても然り。

皇太子はアルコールで脳萎縮してる予感。
一家の写真って暗いんだよ。とても

>>553
愛子に気を取られていままで気付かなかったけど、雅子さんの緊張顔ったらないね。
よく見てごらん、笑うとき瞳孔開いちゃってるよ。
なんだか痛々しい・・・・

自閉症は純粋に病理であって
母親の生活態度その他
一次的、二次的遺伝的要因との因果関係は
現在のところありません。
ですので出産前後のご夫婦の痛飲と病状は無関係と思われます。

ただし、重軽度にかかわらず
自閉症児にかかわる療育担当者として
東宮ご夫妻とそのスタッフは失格です。
医療のみならず人道的見地から言っても
充分責めを負うべきネグレクトです。

>>589
「キャリア」「キャリア」言う割には見え透いたブリッコだな、と思ったものですが、
あれかな、アメリカ式で、キャリアだからこそ自己管理は完璧、
酒は付き合い程度、たばこはたしなまない、というポーズだったのかしら。
どっちにしても、ボロ出し過ぎ。
外食して痛飲すりゃ、そりゃバレるよ。
痛飲するのは家の中だけにしときゃよかったのにね。

そりゃーいつ何をしだすか分からない子を隣に連れての顔出しだもん
緊張するに決まってるよ

>593 スタッフも失格なんですか？ネグレクトには見えないけどなぁ。
雅子さん以外の人は構いすぎる構いすぎるくらい構っているんじゃない？

ごめんレス番間違えた
595は　>592　です

>>509の動く愛子タンかわゆいね〜
とんとんとんひげじいさん♪とかやってるし
カニカニもママに甘える所も｢そうそう子供はこうでなくちゃ〜｣
てな感じで愛らしさ爆発だよね。
確かにパパ＆ママの手をペロンとするのに？なヒトはいるかもしれないが
見ようによってはチュ♪としている様にも見えるよ
ママさんのちょっとどんくさそうな応対もまぁ微笑ましいっちゃ微笑ましいし…
最近の動く愛子タンとは比べ物にならん位幸せオーラ出まくりじゃん

１年後にこんなに無表情になるなんて…
一体なにが起こっているんだろう？

あれれさがらなかった
ごめんなさい

>>595
たとえば田園調布雙葉幼稚園から引き抜かれた福迫氏、彼女は障害児教育は専門じゃない（田雙はそういう子供を受け入れてないから）。
時系列に挿入するとこうなる。

2003年8月12日　この日、那須静養先で皇太子一家が散歩する様子を公開する予定だったが、愛子風邪に胃腸炎を併発した疑いを理由にドタキャン。
　　　　　　　以後フリーな形での愛子取材は一度たりとも行われていない。（これが他皇族との決定的な違い）
　　　　　　　　一、二分歩く程度の映像と編集しまくった宮内庁提供の厳選映像だけ。
2003年9月4日　雅子里帰り。夕方皇太子が迎えに行くという極めて異例の行動。
　　　　　　　小和田邸玄関で待ちかまえたマスコミの前、愛子は父を無視。認識出来ていないのではと話題になる。
2003年12月1日　愛子２歳誕生日。自宅東宮御所で撮影のうんこ座り・床に縫い包みを押し付け画像などが公表される。
2003年12月3日　雅子帯状疱疹の診断。4日夜から宮内庁病院に数日間入院。以後現在に至るまでの休業、静養状態が続いている。
2004年1月　　正月のご一家映像。12分に渡って無表情の愛子。まもなく封印された。
2004年3月25日〜4月26日　雅子、愛子を連れて軽井沢実家別荘に籠城。一ヶ月余り後帰京。
2004年4月　　　雅子、実家に行き深夜帰宅、また愛子連れで妹夫婦宅に行き深夜帰宅。
★2004年6月　　　田園調布雙葉学園付属幼稚園から福迫美樹子氏が引き抜かれ愛子養育係として就任。★
2004年6月19日　林田東宮大夫、皇太子妃の病名がうつ病・強迫神経症というのは事実無根であるとの発表に合わせ、
　　　　敬宮自閉症の噂について「全くの事実無根で不本意だ。大変健やかに成長されている」「（成長ぶりの映像発表については）検討している。しばらく時間が必要」と発表。


何のために福迫氏が養育係として入ったのか。そして悪化するばかりの現状は何か。
専門でない分野を引き受けることになってしまったのは彼女にとっても気の毒だけど、
自分ができないことなら引き受けるべきではない、それがプロ。

関係ないが
デンフタデンフタって何のことかな〜とＲＯＭってたんだけど…
な〜る。
すっきりした(笑)

ひげじいさんの時、音声が無いのはなんでだろう。
逆にいえば音声は公表できなかったわけでしょ。
だけど音楽に合わせて踊ってるのに音声無いなんて、編集するにも程がある。

>>601
公式公開映像には、昔から音声なしって本当？
1歳ごろにポケットの中からビスケットが・・ってやってたのは音声ついてましたっけ？

昔から音声なしと聞いたことがありますね。
絵本を読む映像公開は異例中の異例だったと。

>>602
ついてないです。おそらくTV局側が後付で音楽を添えた映像で記憶されているかと。

>>597
この年頃のこの仕草ってかなり鈍臭い部類だよ。
まぁｷｯﾁﾘ編集してあるから、知らない人が見れば
健常児には見えるわな。

>>592
あれでも精一杯なんじゃないの？＞療育の成果
専門家が全く関わっていないなんて、まずありえないと思うんだけど。
まあ、夫妻が娘の現状を認めてなくて、イエスマンしか周りに置いてない＝まともな療育を受けていないという可能性はあるか…

>>606
真子さま佳子さまみたいに、愛子さまの担当のお医者さまの名前って発表されてますか？
真子さま佳子さまの担当医の小児科の先生は、発達外来が専門で、もしなにか問題がみつかれば更に
その方面の専門医が対応できる状態にあったはずですが愛子さまの場合どうなっているのかよく知らないので・・

>>605
うむ。
うちの２歳前娘とほぼ同列だ。

>>605
前方のお手本を見ながら同じ動作をしているんだろうが、
覚えていなくてつっかえながら真似してる。
少なくとも発達は遅いね。

自閉の子は、模倣が苦手だからね。

>>607
雅子さんが、小児神経科の専門医が発達外来に来てる日に聖路加病院に行ってるとか、
自閉症児の専門教育をしてる武蔵野東学園を宮内庁の人が訪ねたとか、
色々聞くよ。
ちなみに、聖路加の先生の名前は、大矢先生。
↓のリストにも載ってる。
ttp://child-neuro-jp.org/visitor/sisetu/hsilist.html

自閉症専門のよこはま発達クリニックが、急に初診を取らなくなったのも、
愛子さん関連じゃないかと、２ちゃんでは言われてる。

でも、オランダへ行ってしまうから関係ないかも。

帰ってくるんじゃないの？なんだかんだいっても日本に。
今後、学習院の中でずっと過ごす予定かな？

愛ちゃん、６月は何日幼稚園行きましたか？
...ちゃんと行ってるのかな

紀子妃が親王産んだら、また雅子さん直ぐに欧米に行く計画だと思う。
両陛下のどちらかが弱るまでは海外静養が多くなると思う。
愛子さんと暮らしたいかは不明だが学習院やめさして
海外で教育することに躊躇は無さそう。

殆ど行っていませんよ

>>606
> あれでも精一杯なんじゃないの？＞療育の成果
> 専門家が全く関わっていないなんて、まずありえないと思うんだけど。

ここは、療育ママが多いみたいだけど、私も療育経験者として、
アイコちゃんの療育成果には疑問を感じます。
福迫さんのような療育素人が、にわか知識で教育するとああなる、という印象を受ける。
どこが?と言われると、療育課題の優先順位が間違ってる感じがするのよね。

例えば、3歳お誕生日映像時なら、「横並びで、とんとんひげじいさんが踊れる」とかじゃなくて、
ぐるぐる回しでもボールあそびでもよいから、
「親子で一緒に笑顔であそべる方法」を親に教えていなくちゃいけない。
あの段階なら。

専門家については、専門医には当然、診せていると思うけど、
肝心の療育経験のある保育士は、関わっていない可能性が高いと見た。

>>616
なぜ知ってるのですか？

704 ：可愛い奥様：2006/07/07(金) 14:57:55 ID:+0XY5/D2
書き込むのは、これ1回。お断りしておきますが、
IP抜いてもインターネットカフェからですから特定は無理です。

庁へ苦情やご意見のお電話をなさっても、ご本人様のお耳にはもちろん、
大夫の耳にも届けられておりません。
前大夫は、片耳くらいお聞きになっていましたが、
現大夫になられてからは「それは私の仕事ではない。」と拒まれまして、
その一つ下で止まっております。集計はされますが、その後の取扱いに苦慮しております。

離婚は絶対にありません。ご実家の別荘に立て籠りました時は、
さすがに離婚か？！と省庁がざわめきましたが、
(特に)祭祀や地方ご公務をしなくてもよい、という御言葉を夫君からいただいたようで
わざわざ苦労する、一般身分に戻る必要がなくなりましたので。
公務をしなくともよいお立場(~夫人など)をお作りになり、お与えになってはどうかという意見も上部ではなされたみたいですが、
それはご本人様から嫌だと言うお断りがあったようです。

毎日夫君は奥方のご気分伺いで、どちらが未来の陛下なのか分からない状態です。

一学期で出たり出なかったりの休みがちですか。
ほんとに病弱な子で、そういう子が時々いて可哀相だな、と思うことが
あるけど、はっきりいって、愛子ちゃんはあんまり病弱には見えないん
ですよね。
ほんとに熱だしてるの？って思う。体が大きいのもあるでしょうが。
朝、例のおむずがりが出ちゃったりして、さっさとお休みに
しちゃうんじゃないかな。

6月
月火水木金
−−−×○
○？○×○
××？○×
−○×××
×○×○○
7月
×○○○○

6月はどうなる事かと思ったけど
持ち直したみたいだ。
今日の七夕は楽しかったかな？

621 トリつけ忘れました。

>>621
ご報告、ありがとうございます。
発表されている以外のお休みも結構ありそうですね。

>>621
四谷奥様、乙です！
6月は、休んだ日の方が多いんだね。

今月は良い出だしじゃないのｗ

>>621
情報ありがとうございます。うーん、この6月は……

616さん、どうですか？
>>621で大体合ってますか？

オランダ行きにケチつけられない様にがんばらせてる？

>>620
見るからに弱そうな子なんてあまりいないよ？
私自身弱くて幼稚園ぐらいの時は週2ぐらい休んでいた。でも健康そうに見えていたと思う。

お母様の精神状態を反映してるんじゃないの？
お母様が楽しそうにしているとあからさまに家庭内の緊張が緩むんじゃない？

>>617
＞肝心の療育経験のある保育士は、関わっていない可能性が高い
同意。
いくら専門医がアドバイスしてても、
肝心の療育を、素人がやってるんじゃ意味ない罠。
その気になれば、専門的な療育をいくらでも受けられる立場なのにね。
庶民のうちの子ですら、STやCSWに訓練受けてるのに。

プロでもどうにもならないくらい重症なのか
両親がそういうのを拒絶しているかのどちらかだな

>>632
>プロでもどうにもならないくらい重症なのか

それも皇室ならプロの中のプロをいくらでも雇えますからね。

まだ受け容れられないんだろうねぇ・・・

ハッキリ言える人がいないんでしょう。
人格否定発言が尾を引いているんじゃないか？
それが東宮に不透明さと、曇りガラス越しの陰鬱さがあらわしてる。
この夫婦に良かれと思って進言したって、得にならないから。
泥沼に落ちていけばいいっと。。。しーらないっとお。。

>>632
> プロでもどうにもならないくらい重症なのか

いやいや、どんな重度児にもアプローチしていくのが療育。
療育レベルから見れば、アイコちゃんは歩けるし歌えるし、
好きなものがあるし、
いろいろと指導のしがいがありそうなお子さんですよ。
あと、親指導もw

>>636
そうだね、うちの子は重度の障害持ちで
まさに「歩けない、座れない、歌嫌い、好きな玩具もない」という
愛子さんとは雲泥の差状態だけど、
療育の先生方の努力のおかげでかなり成長した。

まあ、その子供なりの成長の限界ってものはあるのかもしれないが、
愛子さんならまだまだ伸びる可能性がありそうに思える。
素人考えだけど。

ひげじいさんの歌とかのＶＴＲ、笑ってるけど、歌の合間や終わったときに
ドンヨリして深い海に沈んでいる魚みたいな落ち込み方がこわかったよ。
あの落差はナンですか？
曲が流れていれば動くけど、消えると同時に表情は固くなりうつろに・・
普通はあんな表情はしない。
ってか、できない。生気の感じられない泥人形みたい。
そしてもっと怖いのは、その頃よりも今はもっと悪くなっていること・・・

>>637
そうなんだ、お子さんのご成長、何よりです！
うちの子、出産時の医療事故がもとで1才半の脳性麻痺＆精神遅滞
まさに歩けない座れない玩具興味持てない
どうにかなっていくかな・・・・先は長いよ
でもほんと、療育の先生達の温かさにつつまれてこの子なりに成長はしてきていますけれど。

療育の専門の先生とそうでない先生の違いって本当に大きい。
いくら優秀な小児科医でも、有名な保母さんでも、障害児の子供の反応の引き出し方にかけては
療育指導の先生には全く勝てないですよね。
それなのに、表に出て知名度をあげるのは、実はわかってない小児科医だったりする

雅子さんって、地位とかネームバリューとかにこだわりすぎになりがちな人のような
気がするけど、ちゃんと無名でいいから有能な療育指導者をつけているんだろうか、
愛ちゃんの療育体制はどうなっているんだろう・・・

まあとにかく、愛ちゃんなんてめちゃくちゃｳﾗﾔﾏｼｽ
そして「皇族という特別なお立場だから落ち込みもしょうがない」
なんて言ってもらえる雅子さんもｳﾗﾔﾏｼｽ
もっと重度な子を抱えて将来の不安も抱えて落ち込んでる暇もない平民もいるんですけど、
そちらに心をお寄せになっていただけ・・・・るわけないなあれじゃw

自閉症の子で、睡眠障害があって夜中の２時半まで公園などで遊ばせて
自分も眠れない、後１０年は頑張るけどその時にまだこの子が、
人に任せられる状態になってなかったら、その時は私も一緒に・・・
って、テレビでやっていて切なかった。
愛子さんは、人に預けられるしまだそんなに重症でもないようだし、
雅子さんはいいよね。　と思う。

その辺りの自分たちの境遇の良さについて考えが及ぶようになるのは
愛ちゃんの障害を受け入れてからかもしんないね。
自分以外の誰かが面倒みてくれるって状況だけでも、普通の親にしてみりゃ
ほんと夢みたいな話なのに。

でも雅子さんが療育とかに本気で目覚めた場合、彼女の意向って
どれくらい尊重してもらえるんだろう？
外野が邪魔して余計な障害をつくらなきゃいいんだけど…。

>>621
６月……

幼稚園でこんなに休んでばかりの子っているの？？

>>643　いるわけないでしょ。
幼稚園を基準に考えるならビックリするだろうけど、
愛子ちゃんを基準に考えてあげれば、別にどうってことない。
むしろ
四谷奥さまの報告を見る限り、よく出てきてるな、って思うくらい。

>643
いるっちゃあいるよ。
初めての集団生活でいろんな病気もらってくるからね。
一つ罹ってやっと治ったと思ったらまた次、とね。
現に今幼稚園では地域にもよるが
ヘルパンギーナ、おたふく、プール熱、水疱瘡、結膜炎(プール熱とは違い眼のみの症状)
いろいろ流行っているよ。
そして自分の子は罹ってないのに、うつるのがイヤだからといって
休ませている親がいるのも事実だ。

母親がヒキだときついな。
療育どころの騒ぎじゃないね。こりゃ

哀れ杉。

母子でひきこもってりゃ、しゃ〜ないな

>>621
四谷奥さま乙
宮内庁もこんな出席状態だったら、
風邪、溶連菌、発熱などで欠席と理由付けも出来ないわけだね。

雅子さんにこのスレを読んで欲しいよ。
愛子ちゃんのことも隠さずにキチンと公表して
療育に頑張ってらっしゃる奥さまにエールをおくって欲しい。
そうすればどれだけ社会の役にたつだろう。

>>621
年中でしょう？
これを見ると本当に休みが多いね。
こんな子レアだよ。

四ツ谷奥さまに感謝！
子梨なので一瞬「幼稚園は週3なのか」と思いそうになりました。
これじゃお遊戯覚えられなくても無理ないw

>>621
こんなに休んでばっかりの子をオランダなんかにまで連れてって大丈夫なの？
と素朴に思うよ。
私が母親ならあちらで体調を崩したら？
いや、その前に飛行機に乗せるのはちょっと…
と考えて外国なんかに連れていけないけどね。
しかもその前には那須だか葉山だかにも足慣らし静養もあるんでしょう？
健康な子でも疲れちゃうんじゃないかと思うんだけど。

初めて書き込みします。
このスレ>>1から読ませて頂きました。
信じられないけど納得してしまう内容が多数…。
私事な気持ちですが書かせて頂きますことお許し下さい。

私の弟(28歳)は重度の自閉です。
弟は言葉の遅れはありましたが3歳前には自分の名前など一語文が言えていました。
しかしその後、嘘のように言葉を失い、今は濁音とアイコンタクトと指差しのみで意思表示をします。
周囲は前後の行動などから｢何を訴えているのか｣を推測しています。
幼少期よりも成長するにつれ、こだわりが増え(しかも対象は不特定で一定期間で移り変わる)、執着が強くなっていきました。

なので愛子ちゃんが治平だった場合、3歳前から様子が変化したのも納得ですし、幼児期に普通学級にこだわり通わせた母も｢幼児期に専門の保育園に通わせて、専門の療育と親の接し方を勉強しておくべきだった｣と言ってます。

弟の時代は乳幼児検診で今ほど障害について認識や識別が薄い時代でしたが、愛ちゃんは恵まれた現代＆恵まれた環境にある子です。
私は息子も軽度の自閉ですし、私自身保育士ですが、園から指摘され息子と専門の療育機関へ通い始めて痛感しました。
いくら優秀な保育士でも、活字で覚えた知識のみで自閉症のように個別に特徴の違う難しい療育は、専門機関と平行しないと無理だと思います。

>>652
最初から言葉がないよりも、途中で消えてしまうって方が家族には辛いよね。
そうか、3歳くらいから言葉を無くしてしまう例もあるんだ。
愛ちゃんもそうなのかねえ・・・。

素人ながら、突っ込んでみる。折れ線型ってのはこういう状態？
自閉症ではない障害のサイトからの転載文です


会社に例えると、小さな有限会社（赤ちゃんの状態）のうちは、不完全ですが、
ちょっ と頼りない社長（未熟な神経系）が、なんとか運営をしていきますが、
会社の規模（体 ）が大きくなると、末端まで目が行き届かなくなり、
今まで、うまくいっていたことが できなく（退行）なっていく状態です。
ここで、後継者（本来１才までに成長する神経系)育てば良いのですが、
育たないため、各部署（体の５感）の機能は正常に近い状態ですが、
各部署（体の５感）からの情報を判断して、各部署（体の５感）に指示を出す、
野球で言うと監督が、会社で言うと社長又は管理職が不在に近い状態となっているのが、
レット姫の状態だと分かりました。

>>652
弟さんは現在はご家族と暮らしていらっしゃるのでしょうか。
お話からは、詳しいことはわかりませんが、暖かいご家族に囲まれて
暮らすことが、なによりの療育であったとおもいます。

現在もこだわりという形であるにせよ、ご自分の意思をもち、
アイコンタクトと指さしで日常のコミュニケーションができるなら、
決して今までのご苦労が無になっているとは思えません。

愛に基づいた教育には、正解・間違いなどというものはないと思います。

もし雅子様が本当に御病気なら、御自分の都合で愛子様を振り回さないよう、場合によっては分離させることも必要だと思う。
御病気でないなら、自分探しをしている場合じゃない、愛子様とちゃんと向き合って欲しい。

>>656　太陽が西から昇るより無理ぽｗ
パパのコネでできてる国連大学に現実逃避してんだから

>>654
レット症候群の退行は激しいから、愛子ちゃんには当てはまらないでしょうけどね。

幼稚園を休んでいる日は、専門の保育士が来て療育しているとか
だったらいいのだが。
雅子も静養なら愛子をおいていけばいいのに。
自閉症児は、かんきょうがかわるのをいやがると聞いているが。
おいていけば、愛子が寂しがるとかあるのだろうか。

>>653
1〜2歳の映像のみを見て、愛ちゃんの治平説を否定される方の気持ちも分かるんです…。
弟も3歳までは言葉が遅い事以外(首座り＆寝返り＆一人歩きなどの発達)に遅れはみられなかったし、自閉の特徴が「目が合わない」とは母は知らなかったし、多動や言葉の遅れも私達女の子二人を育てた母ですら「男の子だから」で納得しようとしてましたから。
いきなり言葉を失ったのは、当時小学生低学年だった私でも覚えているほどショックでした。
昨日まで言えていた、姉より私の名前を覚えるのが早くて(毎日くどいほど教えていた記憶はありますがw)「慕ってくれてるんだぁ」と優越感を抱いていた私の名前を、突然忘れてしまったので…。
なので周囲は「いつか戻る」と信じてしまい、諦めがつかないんですよね…。
これが「折れ線グラフ型(でしたっけ？)」って言うんだと、このスレを見て、長年疑問だった事を初めて知りました。
10数年前の短大卒保育士の障害に対しての知識なんてこの程度だと(私の勉強不足です…ごめんなさい)、今改めて感じてます。

ヨーロッパの療育施設の見学も入ってると思う。
すぐに入れるかどうかは別として。
実際のところ学習院に通い続けるのは無理ではないか。

平成１６年新春天皇ご一家映像
http://www.nishinippon.co.jp/strm/news/040101koushitu/koushitu.asx
平成１６年愛子様プライベート映像
http://www.toonippo.co.jp/douga/koushitsu/news2004/20040924.html
平成１６年愛子様３歳誕生日映像
http://www.toonippo.co.jp/douga/koushitsu/news2004/20041201.html

平成１７年新春天皇ご一家映像
http://www.kunaicho.go.jp/sinnen-oshasin/sinnen-h17.html
平成１７年２月皇太子ご一家スキー映像
http://www.toonippo.co.jp/douga/koushitsu/news2005/20050224_2.html
平成１７年愛子様４歳誕生日映像
http://www.toonippo.co.jp/douga/koushitsu/news2005/20051201.html

平成１８年新春天皇ご一家映像
http://www.kunaicho.go.jp/sinnen-oshasin/sinnen-h18-00.html
平成１８年皇太子誕生日ご一家映像
http://www.toonippo.co.jp/douga/koushitsu/news2006/20060224.html

その他
東奥日報皇室映像
http://www.toonippo.co.jp/douga/koushitsu/index.html

18年新春の映像みてたら、紙飛行機？を愛ちゃんに渡そうとした雅子、愛ちゃんが
首を横に振って拒否したとたん、それまでの笑顔が一瞬消え物凄く怖い顔になったね。
次の瞬間には無理やり笑顔になってたけど。
撮影されてんの忘れて思わず素が出たって感じかな。

ごめん！sage忘れた

>>654
レットは、知能だけではなく運動の退行も伴う遺伝子病だから、そのままの説明はあてはまらないけど、
似たところはあるかもしれないですね。
折れ線型自閉症のメカニズムは、まだ解明されていないと思いますが、レットがヒントになるかも。

折れ線型が折れ曲がる前は、一応、「正常発達」と言われてますが、実は微妙で、
>ちょっ と頼りない社長（未熟な神経系）が、なんとか運営をしていきますが、
というのは、上手い表現だと思いました。
アイコちゃんも、赤ちゃんの時は表情豊かでかわいかったけど、
人見知りがなかったり、ワカメぽいとか、逆さバイバイとか、微妙なものはありました。

16年のプライベート映像、禿ｶﾜﾕｽ（*´∀｀*）

私には問題あるように見えないんだけどな…
ちょっと我侭に育ってるかな、とは思うけど。

サッカー中田と雅子の共通点。

外人好きだが相手にされず。
自分探しの旅に出る予定。

>>662
この調子でいくと５歳の誕生日も親は必死に作り笑顔で、アイ子は能面顔で
指遊び決定だな。

>>666
あの映像の問題は、ハープで遊んでる時に、
愛子様に働きかけて、触れ合って遊んでるのが母親ではなく他人で、
まるで、子供との接し方がわからない人のように動作がぎこちなく、
一人でハープに触れてるだけの女性が母親である事。

あとは、親と目が合う動作が無い事。

>>655
ありがとうございます。
そう言って頂けると、今は嫁いだ身の姉の私も嬉しいです。
きっと両親も、家を継いでいる姉夫婦も嬉しいと思います。

>>658
レット症候群についても無知なので、検索してみます。

皇室御一行様★アンチ編★Part535
349 ：可愛い奥様[sage]：2006/07/07(金) 01:48:34 ID:0DaicUZO
イヤなのに居座って「嫌われる理由」なんて週刊誌に書かれるし、義実家に不実をして
迷惑かけ放題で、楽しいのかな？
私だったら泣いて暮らすよ。
何が楽しくて、嫌いな男といるんだろう？
振り返ったら人生を棒に振ったと、後悔するだろう。
子供もアレレだし、皇族でいる理由はないね。
やっぱりオランダ逃亡で帰る気はないだろう。
帰ったらまたフラッシュ浴びて罵詈雑言の嵐だし。

たまにテニスと乗馬、レストラングルメなんてわびしい生活だな・・飽きるだろ？？

>>669
ありがとう。
が、出先ではこんな物では？

けっして軽度ではない自閉症の子でも
他人とああやって楽しそうに遊べる物なの？

>>672
自閉症の子は他人と楽しく遊べないってのは、大いなる偏見。
積極・奇異型と呼ばれるタイプは、必要以上に人懐こいかったりする。
ただ、人懐こいけれど、一方通行のコミュニケーションだったりする。

トントントンひげじいさん…の映像が発表された時に
「療育の成果でてるじゃん！よかったね！」とここと同様のスレで
話し合ったのを憶えてるなぁ。ﾅﾂｶｼｽ。

>>673
紀子嫌いスレ嵐　ここにもいたんだｗ

>>672
あれは出先ではなく東宮御所では？

>>673
うん、それは知ってる。
重度で積極・奇異型っているの？
それが知りたかったの。

>>676
そうなんだ。
ハープの出張かしら？w

ニュアンス的には「普段と違った・興味惹かれるものがある」
みたいな感じでおながいします＞出先

>>677
積極・奇異型の子を育てたお母さんの講演記録
ttp://www012.upp.so-net.ne.jp/msak/h_center.htm

積極奇異型は、アスペとか高機能に多いらしいよ。
http://development.kt.fc2.com/social.html
愛子さんは、孤立型、あるいはせいぜい受動型レベルだろうね。

>662みると自閉なんだか正常なんだかわからないくなるな

>>679
その方のお子さんは、中機能みたいだよ。
知的には中程度で、自閉は軽度って感じ。
重度ではないよ。
ま、いずれにしても、愛子さんは積極奇異型ではないね。
ある程度周りが見えてこないと、このタイプには移行しないから。

>>645
園バスで通うような一般的な幼稚園ならバス内で病気もうつり易いけれど
愛子様は専用車で通園している訳だし、学習院へ通う子は公共の交通機関
（ＪＲや都バス）で通っているのだから、少し体調が悪ければ通園は見送る。
しかも３年保育の幼稚園なら年中の子だよ。
少し具合が悪くたって、すぐ看護士や医師に診てもらえる環境なのに
こんなに休むのって体がとても弱いのか、むずがって登園を嫌がる？

自閉症スペクトラムには熱を出しやすい子もいます。
以外に知られていないけど、身体機能にも色々な不具合を抱えてる子が多い。
体温調節がうまくできなかったりするらしいです。

それにしても、今はこういうネットでの情報交換もあるし、
一般人も昔と違って愛ちゃんの症状を見て、こんな障害では？こんな病気では？
と知識も豊富。
そんな中で、一生を国民に見守られ続ける皇族が、「至ってお健やかです」
って、本当にウソをつけるだろうか？
と素朴に疑問。（自分としては、愛ちゃんの様子は普通とは違うと感じるけど）

境界線上であれば、実は気付いているけど発表については検討している
という可能性はあるだろうけど。

両親の人間性の問題でしょう。
障碍が受け入れられないでいるご様子。
両親が自分の中にある偏見を克服するしかないね。

親が認識していないのか、周りが事実を認めようとしないのか。
宮内庁経由で表に出て来る情報って、情報操作なり発表内容を制限して
あってもそれが誰の判断なのかは判らないですよね…？
障害を認めたくない東宮妃の意向だけで隠したり誇大広告を
ぶちかましたりなんてことが実際に可能なのかな？
そこまでの権限というか力を彼女は持ってるの？
どちらかと言うと以前は彼女の意思ってあまり尊重されてこなかった
っぽい印象だったので、ちと不思議に思いました。

>>687
雅子妃の肉声って本当に聞こえてこないよね。インタビューとかは自分で
断ってるのかな。それとも誰かの意向でインタビューは控えてるのかな。
わずかな映像を見る限りでは、いつも何をしていても心ここにあらず、
みたいな落ち着かないつらそうな感じがする。「おかわいそう」っていう
声もそういうところから上がっているようにも思える。

雅子妃のほうが愛子ちゃんより心配。

カミングアウトしないで表面だけ健常、いや「優秀な」子を演じさせようとするから
おかしいんだよね。猿に芸させているのと同じ。本当の学習ではない。
なんつうか、パズルを人間より早く完成させる芸を猿に仕込むことは出来るけど、
だからって自力で「１＋１」が計算できるわけではない。

うずら暗誦やひげじいさんは、まさにそんな「仕込み」

それでも、誰が見ても分かる障害があれば、近い将来に（たとえ公式発表はしなくても）
国民にそのことは知れ渡りますよね。
そして、過去に優秀だと言ったり、障害があるとは失礼な！といったりした事への
批判は計り知れないと思います。批判というより東宮夫妻の心のゆがみへの改めての失望というか。

そこらへんの一般の家庭が障害ではないと言い張ったり
いずれ引越すかもしれないからご近所へはその場限りの話をしておく、
というのとは違うと思うし、流石にお付の者達が、あり得ないウソは許さないと感じるんです。

だから、発表しなくても個性として言い張れる程度の障害か
治る可能性のある病気（小児鬱とか）、と思ったりもするんですが。

今まではがっちり手繋ぎで行動を制約？していたけど
小学生になったらどうするんでしょう。

ﾊﾀﾁになっても
手つなぎ、だっこ、ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ

雅子様の胸の内に愛子様を否定したい気持ちがあるのでは。
四十歳を過ぎてもいまだに、親が外交官で学歴も最高で
外務省キャリアウーマンだった、というところから抜け出せていないし。

宮内庁は現在、雅子様に関してはノータッチでしょう。
湯浅前長官の一件で匙を投げたでしょうし、
ディズニーランド行き、オランダ静養決行からも
東宮周辺は諫言する人がとっくに遠ざけられイエスマンばかりと思われます。

点数だけがよければよい世界で生きてきて外務省でも実は駄目駄目な人だったのに
とーちゃんの威光でえらく仕事のできる満点だらけってレッテル貼られて鼻高々。
しかし皇室に入ってからは何やっても点数低い評価しか出ないし（居眠りや皇太子の前をさっさと歩けば批判もでるよね）
満点人生のｱﾃｸｼが産む子なんだから生まれたときから満点！！と思ってだろうが目すらあわせない、お辞儀も出来ない。
男の子を産むのが満点ってのが納得できなくて暴れているんだろう。ｱﾃｸｼが産んだんだから文句いわず天皇にしろとか吼えていそう。

オランダ行っても満点はつかないし評価は下がる一方でしょう。
満点つけなきゃ暴れるから皇太子も周辺の人も勝手にさせているっぽい。
こんなかーちゃんとの生活じゃ愛子さんに良い影響があるわけが無い。

>>693
東宮周辺がイエスマンばかりなら国連大が・・・・うわなにをするやｗせｄｒふじこｌｐ；＠：「

>>694
オランダへ行ったら、雅子さんの振る舞い、
別荘の職員に顰蹙を買うのではないかと
心配ですね。
日本の皇太子妃としてだから、始末悪い。・
雅子個人なら勝手にしろですけれどねー。

>>690
自閉症については、たぶん、折れ曲がった時点で診断が下りていると思います。

ただ、アインシュタインが、とかウィトゲンシュタインが、とかいう事例を思うと
(実際には超超レアケースですが)
自閉症＝内親王としての務めをはたせない
とは言えない。
知的障害の如何が重要になってきますが、
知的障害については、庶民でも3歳未満では、まずはっきりとした診断は下されません。
まったく言葉のないカナータイプのお子さんでも、幼児期の親は期待を持っているし、
それを否定するには医師の側にも100%の自信が必要で、
99%は知的障害があると診ていても、
4-5歳まで様子を見てからそれを告げることが一般的。
まして相手が皇族であれば、医師としてそんな低年齢で知的障害診断を下すような
危険はおかすはずがない。
「知的障害については、現段階では判断できない」
「追いつく可能性もある」と言われたはず。

で、空気の読めない東宮は、
「知的障害とは判断できない」と医師が言っている→伸びる可能性がある。
→我が家の権力をもって教育すれば、追いつくはず。
と単純に希望に飛びついたのではないかと思う。

後で、公式発表を聞いた医師は、「知〜らない」と青ざめたかもね。

>>697
なるほどね、
ありがとうございました。

>>696
雅子さんの顰蹙が別荘の職員どまり程度なら大成功だと思う。
雅子さんは、オランダにとって反日タタキ使用と思えば格好の鴨葱では。
「高学歴で国際派の皇太子妃をこんなにしてしまった日本の皇室」とか
「だから女性蔑視の日本では女帝･女性天皇が認められないのですね。
　遅れている日本でお可愛そうな皇太子妃」って。

真子さまや佳子さまが小さいときの新春の皇室映像ってどんなんでしたっけ？
あんなにおもちゃで気を引きながらじゃないのでは？

>>699
結構知られてる、眞子ちゃんが生まれて初めての新年写真、皇太子がまだ独身だった頃は、
まだはいはいの眞子ちゃんが一人で画像真ん中の床にお座りで、それを椅子に座ったご一家全員がその
あどけない様子をほほえましく眺めているというもの。紀子さんも椅子に座っていて手をかけておらず
一人遊びさせてるんですよね。


愛子ちゃんは常に親がべったり。

http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20060622232916.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20060622232843.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/src/1105516727100.jpg

眞子ちゃん楽しそう♪
一番したの佳子様はいくつぐらいでしょう？
そろそろ愛子ちゃんのこんな姿も見たいですよね。

なんかマコカコちゃんと祖父母との新密度がつたわってくるね＞702

>698
アサPとかTぶーS畜氏23で大キャンペーンの悪寒
>おかわいそうな雅子妃

本当に障害があるのかないのか。

あるのなら、公表しないのはなぜなんだろう。できない理由が何か
あるんだろうか。公表して次期天皇は愛子にはできません、と皇太子が
宣言し、愛子ちゃんと皇太子、雅子さまが慈善事業につくすなら
（養護施設、授産施設に三人で訪問とか）好意をもって受け入れられるだろうに。

障害がないというのなら、出かける父親にあいさつもできず、口元に
しまりがなく、足をぐにゃぐにゃさせる変わった子、と見ている人に
おもわせずに済むようなきちんとした教育をされたほうが…。

>>705
>あるのなら、公表しないのはなぜなんだろう。できない理由が何か
>あるんだろうか。

>>4
2004年6月19日　林田東宮大夫、皇太子妃の病名がうつ病・強迫神経症というのは事実無根であるとの発表に合わせ、
敬宮自閉症の噂について「全くの事実無根で不本意だ。大変健やかに成長されている」「（成長ぶりの映像発表については）検討している。しばらく時間が必要」と発表。


こう言い切っちゃいましたから。今更「あの発表う・そ・な･の･ね〜ん」と覆す度胸がｲｯｾｰ野村にあるか。あるわけない。

うちの父に愛子ちゃんの話を振ったら、大正天皇も知的障害？が
あったらしいって聞いた。
気になって調べてみたけど、当時は天皇家なんてそれこそ
今じゃ考えられないくらい遠い存在で、マスコミだって全然発達
してなかっただろうに、結構知れ渡っていたらしい。
逆に当時だからこそ即位できたんだろうなーとは思うけどね。

愛子あげ

海外の療育施設に入れ、愛子にあうと言うことで、海外に頻繁に、
東宮夫妻が行くのでは？
もう、日本語が頭に入っているのだから、愛子かわいそう。
日本の療育施設が、愛子ちゃんには１番いいよ。
外国の療育施設に入れた時点でＣＯと言うことだし。

>707
またこの話か…。

皇族の場合、ビザとかはどうなるんだろう？
養育が合うのは良いことだけど、そこで長期となったら。

ピザかとおもたｗｗｗｗｗｗｗ

>>702
雅子さんどれもまだキレイだね・・・

雅子さん、愛子１歳半位から猛烈に劣化＆太ったよね

妊娠中も結構相撲取りみたいな顔だったよ。

妊婦中と産後も太ってたから、マジ妊娠してたんだなぁと思った。

７０２の写真、表情も良いカンジだよね
今の不自然なわざとらしい笑いとは全然違う

庶民の場合、子どもが食べ残したものをもったいないから食べて
それで子育て太りしちゃうんだけど。
雅子さんの場合は、ストレス太りかな。

雅子さんは子供の食べ残しなんて「汚い！！！」と顔しかめて女官に片づけをまかせっきりだと思う。

プラド美術館展も行ったんですか？
７月に入って愛ちゃんと一緒に遊んでた
ハーピストのコンサートに私的外出
昨日午後青山のレストランで愛ちゃんとお食事目撃説も
「おかわいそう」なんて気持ち全く無いですわ

>>707
大正は統合失調症だったんでしょ？

マーﾀﾝは　子供のたべのこしは汚いから自分では食べないけど
地球環境にもったいないから女官に「あんた食べなさいよ」とお下げわたしする。

根拠のない妄想だけで非難するのはちょっと・・・です

こんな障害の持つ子を女帝にしようとしていたのですか…。

元々太りやすい体質なんだと思うよ。
ttp://www.nikkei.co.jp/topic/photo2/20011119k04bj003_19.html
２２才当時の写真でこのお姿だから。

aikoちょとかわいそう

天皇ご一家新春写真寄せ集め
http://www.uploda.org/uporg439354.jpg
http://www.uploda.org/uporg439359.jpg

724の画像すごいな。

赤子の頃、京唄子ににてる

>>726
愛子、何歳まで雅子の膝にのってるんだろう

あと2，3年で、雅と愛は・・・

>>726,702
どうして愛子様は天皇皇后両陛下の間に入って写ることがないのかしら。

>>731
０歳はともかく、１歳２歳のときは両陛下の間に座れるように両陛下は
二人がけのソファにお座りになってるのよ。
でも、その翌年からは諦められたのか、一人がけにそれぞれお座りに。
まさか今年も雅子さんの膝の上とは思わなかったなぁ。

子どもがアレじゃあ、神経を病んでもしょうがないとも思う・

０歳はともかく、１歳２歳のときは両陛下の間に座れるように両陛下は
二人がけのソファにお座りになってるのよ。

今はとにかくとして
雅子が意図的に座らせなかったんじゃないの？
アチクシが産んだのよっ！

自閉の軽度・中度・重度ってどの程度違うものなの？

佳子ちゃんは今でも両陛下の傍に座ってるのになあ

愛ちゃんが雅子さんの母校の田園調布双葉の幼稚園にも受験にきたことまったく
リークされてないね。２ちゃんでもでてないみたい。
その日交通規制されて、学校周辺では大渋滞だし、大迷惑でした。
合格したけど、警備や通園のことからあきらめたか、「うちでは…」
とお断りされたのかは定かではありません。
美智子さんが清子さんになさった時と同様、一年だけは学習院以外のところで
学ばせたいという思いがあったのかもしれませんけどね。

へぇぇぇぇ。ほんと？
合格してないんじゃないの。

ショーコーそっくり・・・

来年度のご一家写真には秋篠宮第3子が加わられるわけですが
約半年の赤さまですので多分紀子さまがお抱きになって写られるのかな？
それとも皇后様の膝の上とか！（それもいい♪）

ｷｺさん抱っこだと思うけど、どこに座るのかな？
ｷｺさん、ﾏｻｺさん、天皇、皇后、皇太子の順だと変だし、
ま、まさか、立って抱っこは無いよね〜？

キコうぜー

>>737
それは三年保育の昨年のこと？

でんふたは2年保育しかないよ

立ち位置もあるとなると、皇后陛下が抱っこされるのがいいのかな？
しかし愛子様はお母様に抱っことなると、なんだかおかしな感じになりますね。
皇太子殿下の位置に紀子様、皇太子秋篠宮両殿下は奥様のそれぞれ後ろに立たれるのかしら？おかしいかな？

>>742
つアンチスレ

>>745
皇太子を妃の後ろに立たせるってのは、皇室的には絶対にありえないのでは？
皇太子妃が立っているのに、宮妃が座るというのもありえなさそう。
今年と同じ位置で、立ったまま紀子さんが赤ちゃんを抱っこすると予想。

キコに男子生まれたらアイ子って存在価値ないんじゃないの？
マサ子と一緒に追い出せよ

散々既出だと思うのですが
雅子さんは愛子ちゃん帝王切開だったのですか？
あの出産直前にこやかに手を振り場面は信じられないのですが

自閉症児の才能開発、テンプル著
　を読んでいるんだけど、重度の子は、家族が抱けないらしい
すごくいやがるらしい。そうすれば、これはあてはまらないね。
　ぷっぷくぷーは、騒音の時や、不快感を感じたときにするらしい。
そうすれば、我慢できやすいらしい。
かんしゃくは、しゃべれないので、不快感が限界を超えたとき
起こすらしい。
　東宮夫妻は、とりあえず、かんしゃくを映像に取られなければいいのかも。
ぷっぷくぷーなんて、かわいいものよと思っていたり。

>>749
途中から帝王切開になったと聞いた。

>>749
にこやかに、お手ふりは皇族の使命のようなもんでしょ？
だから、元バリバリキャリアの雅子様、適応障害になられたのよ！
オールウェイズスマイル？・・　外国育ちには無理よ。

>>751
それは初耳でした。

>>752
いやぁ、あの場面でお手振りするのは雅子さんだけだよ？
いつも頑張るところが間違ってるんだよね。

馬鹿の一つ覚えでしょ

ぷっぷくぷーて何？

ROMってね

雅子さんは不器用なのだと思う。普通は今から出産・・となると気恥ずかしい気がするが、一生懸命だったんだよ。前期破水なら痛くなく入院もあり、長引くと帝王切開の可能性大だけど本当になら私も初耳です。

一生懸命静養中

>>707
半年ロムってからカキコしてね

>>752
だからさー、唇ワナワナさせて外国行きたいとか言うなら出て行け！！
いつまで生き恥さらしているの？
見たくも無い。

勤勉実直真面目に静養中。
前例のない海外にまで行く程熱心に静養中。

>>756
半年ロムる必要はないですよ。
このスレの６に状況説明がありますから
とりあえず、スレを最初から読んでみることを
お勧めします。

>>739
つ言論の自由

>>761
そこまで拒否感示すのならば見なきゃいいと思う。

礼子さんとか弓ﾊﾞﾊﾞの行状をみるにつけ
あの家の子に皇太子妃なんて逆にｶﾜｲｿｽ過ぎたと思う。
本当に芸能人の方が100万倍根性あって　りっぱに
皇太子妃をやり遂げてくれたと思うよ。

>>751>>752
ありが�d！
紀子さんの出産直前映像は見た記憶が無くて
雅子さんの初産余裕じゃん映像は強烈でした

スレdat落ちになって見られない…ぷっぷくぷー

>>768
にくちゃんねる　既婚女性板

つttp://makimo.to/2ch/human5_ms/index.html

ねえねえ
肉ちゃんって1000いかないで落ちたのは
載らないわけ？

>>770　
知らんがな（´・ω・｀）
でもこのスレ「愛子ちゃんが…」シリーズはPart1からPart15まで載ってねぇべか？

外国の報道のほうが先に、ってのが

>>758
雅子さんのお産はすごく軽かった、というか短時間で生まれたらしいよ。
あんまり早くて本当に雅子さんが産んだのなんていわれたぐらい。
病院に入ってすぐ生まれたから帝王切開なんてなし。
自分でもこんなに楽ならまた産んでもいいなんてその時は言ってたみたいね。

たまにこのスレでオムツがとれてないって話見かけますけど、それは、単なる推測とか噂なの？

>>774
実際に世話してる人が漏らさないかぎり推測しかないけど。
こどもの城では大勢が取り囲んで着替えさせてたとか、
愛ちゃんの移動のたびに長時間休憩が設定されてるとか、
いつも長いスカートはいてるとか、
そんなことから推測や噂が出たんでしょ。

雅子さんのお産って、夜中入院して翌日昼に出産でしたよね。
入院直後はベッドに横になってたけど、夜が明ける頃からしばらく病室内を歩いてたって。
朝食も普通に取り、しばらくまた歩いていたら陣痛が来て、
２時間か３時間後に愛子さんが誕生しましたと報道された記憶があります。

私は小梨ですが、友人の出産話と比べたら、スーパースペシャルめちゃくちゃ安産だわと思ったのでよく覚えています。
こんなに楽な初産な人もいるのねと感心しました。

雅子さまの公務復帰２カ月後めど　退院受け主治医が会見
皇太子妃雅子さまと敬宮（としのみや）愛子さまの退院を受けて、主治医の堤治・東宮職御用掛（東大教授）らが８日午後、
記者会見した。
堤氏は「母子ともに順調。ただ、当分は赤ちゃんの保育に専念していただきたい。一般的に産休は２カ月とされるように、
公務には内容と体調にもよるが、それくらいで復帰していただけると思う」と語った。
９日は雅子さま３８歳の誕生日だが、出産直後であることを配慮、お祝いも内輪のものにとどめるという。
８日午後には住まいの東宮御所（東京・元赤坂）で赤ちゃんの命名を祝う茶会が開かれたが、皇太子さまが一人で祝福を受けた。
茶会には約７０人が招かれ、宮内庁側はその名簿の形で、超音波診断を担当した岡井崇・昭和大教授をはじめ小児科、五十嵐隆、
麻酔担当、花岡一雄・両東大教授が出産を陰で支えていたことを明らかにした。
これまで同庁は堤、定月みゆき両東宮職御用掛らのほかは発表していなかった。　　　　　（12/09）

http://www2.asahi.com/national/birth/K2001120801304.html

>>776
私は２番目の子がそのくらい軽く、皆にうらやましがられた。
でも最初の子は大変だった。

雅子さんは出産後すぐに授乳をされたというから帝王切開はありえないな。
授乳をすると子宮の収縮がおこるため、帝王切開の場合授乳も制限される
場合があるし、術後すぐは絶対させない。

>>756
>ぷっぷくぷーて何？

http://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=71230084&cdi=0
これのこと。もう見たまんまそのまんまです。

777に、麻酔担当東大教授が出産を陰で支えていたとありますが、
出産を陰で支えていた＝出産に麻酔を使った＝自然分娩？　という疑問がありますが・・。

>>781
自然分娩でも麻酔（たいてい腰椎麻酔だけど）することはありますよ。

そうそう、愛子さん田双受験の話は昨年です。考えてみれば2年保育で
受験したので、2年保育でもよいという前提に田双を受験されたんですね。
正直学習院に行かれてほっとしました。
あんな交通規制が毎日ではやっていられませんもの。
物々しくＳＰが配置され、環八はただでさえ混んでいるのに大渋滞でした。

でも学習院に決定したのはもしかしたら、将来の天皇即位の可能性に
信憑性がでてきたからかもしれませんね。女帝容認云々が取りざたされて
きた頃だし、帝王教育のためにはやはり学習院でという意向もあったのかも。
紀子さんの子供が親王であっても女帝容認は決定なんじゃない？

それと田双行っている子供をたくさんみかけるけど、愛子さんとなんら変わりないよ。
無表情で親に手を引かれている子もいるし、親の手を振り切って走り回っている子も
いるし、朝からギャーぎゃー泣いている子もいるし。
愛子さんはいたって普通のお子さんというか、そういう園児と比べれば、
私には物怖じしない風格のあるお子さんに見えます。

層化にした愛子ちゃんがアレなのはむしろ都合いいんでしょうよ。
朝鮮系を配偶者にして
日本の皇室を乗っ取る。

>>745
> 立ち位置もあるとなると、皇后陛下が抱っこされるのがいいのかな？
> しかし愛子様はお母様に抱っことなると、なんだかおかしな感じになりますね。

親王様ならおかしくないよ、
この写真を機に、アイコちゃんとの格の違い
「皇位継承順位3位　VS 順位nothing」
を見せ付けていただきたいものです。

そして、あと2年もすれば、中身の違いも明らかに。。。

×層化にした
○層化にすれば

>>783
>>物怖じしない風格のあるお子さんに見えます。

テレビで愛子さんの様子が放映されるときは、必ずといっていいほど
「愛子さまは少し緊張したご様子で・・・」
と言われるんですが。
緊張しているから両親の言葉かけにも反応せずに、よその方向を見ているって
方がまだ可愛げある。
カメラの前でも物怖じせずに両親を徹底無視する4歳児、怖いですよ。

>>783
「私は必死です」まで読んだ

>>776
初産でもそのくらいで生む人ごろごろいるよ。
>>779
＞術後すぐは絶対させない。
そんなことないよ。
最近の産院では帝王切開の術後すぐに手術台の上で
授乳をさせる所が多いんじゃ？
ほんの少しの短い時間だけどね。
産後すぐにおっぱいを吸わせるのは母子ともにとても重要なんだって。
もちろん、その後の本格的な授乳は帝王切開の場合、
日を置いて開始だけど。

>>787

> テレビで愛子さんの様子が放映されるときは、必ずといっていいほど
> 「愛子さまは少し緊張したご様子で・・・」
> と言われるんですが。

先日のぷっぷくぷー、どう見てもリラックスしまくりでしたね。
どうフォローされたのかしら。

>>790
確かに物怖じしちゃいないわなｗｗｗ
できないともいえるが。

雨で視界や音が遮られて
いつもなら聞こえて反応するはくしょんさんの指示が伝わらず
それはそれで　今やりたくなったこと＝ぷっぷくぷーの口遊び　に
集中できて楽しかったのかもね。
生け垣の向こうを歩いてるお友達の方も
誰にもじゃまされず眺めることができたし、
ゲティのアップ写真だと、愛子ちゃんペースで
行動できてるせいか眼が少し輝いてる。
遠足の時は「お手フリしなきゃいけない」と周囲から言い含められ
緊張して目が死んでいつも以上に挙動不審になってた。

ぷっぷくぷーは、お口ぽかんを我慢してるんじゃないかな。
言われた通り口は開けてないわよ、みたいな。そんなに利口じゃないかもしんないけど。

先日のMステでもCoccoを見て思ったけど、
愛子さんもあの人と似たようなタイプだってことはないかしら。
Coccoも自分で難しい漢字や英語を使った詩を書いたり、曲を作ったり
長いインタビューにちゃんとした言葉で答えてるみたいだけど、
一応健常人なんだけど、テレビで見る限りはちょっとアレな感じじゃない。
極度の上がり症と沖縄訛りとメンヘラなせいで、あんな風に映っちゃってるらしいんだけど・・・

ま、愛子さんがCoccoのようであったとしても、
極度の上がり症の女帝なんて無理ですよね。

とにかく画像が少ないのがいけないんだよ。

現皇太子三兄妹の画像なんて、美しかった美智子妃とともに、毎週皇室番組で
これでもかというほど放映されて、私たち国民はみんなでその成長をお見守り
するという感じだった。

愛子さんへの遠慮かどうか、秋篠宮ご一家のおふたりの映像があまり流され
ないのはいかにも残念。先日のＴＢＳ（だっけ？）の夕方の番組を見逃したのが
本当に悔やまれる。

>>794
そういう都合のいい幻想を持つのは後々酷だと思うんですけど。
エジソンとかアインシュタインとかCoccoとか、はっきり言って天才に属する人たち、天才は極稀だからこそ天才なのです。
１千万円宝くじに当たったら借金全部返せるから、これに期待しようと真顔で話したら普通どう感じます？

ｺｯｺまたM捨てでたの？
ちょっと前「もう歌やめる」とか泣きながらわめいてなかった？

>796
世に天才といわれるほとんどは
ｱｽﾍﾟとかADDとか言われてるんじゃないの？

愛子さんよりもうすこし健常にみえるよね。みんな。

裸の大将はアレだけど。

こないだ岡本太郎の特番でも、小学校時代、嫌いな先生の授業を
聞くのが嫌で（声が耳から入るのが嫌で）、授業中ずーーーっと
耳を塞いでたとか言ってたな…（結果退学〜転校）。
ああいうのも一種のアレなの？

>>796
愛子さんが天才かただの池沼か自閉症か、それはどうでもいいんです。
女帝にしようとする動きがあるならば、女帝にふさわしいかどうか、それに尽きると思います。
もし天才だったとしてもそれは国の象徴たるのに何の意味もない。
才能を伸ばすような環境においてあげることが必要なのではないかな、と思います。

ここは愛子さんを心配するスレでしょ？
自閉症やらはまだ確定事項ではないので、別の可能性を考えるのも
悪いことではないと思うのですが・・・・。
そこまで決めつけるのも良くないと思いますわよ。

>>801
可能性をいうなら、稀な例を取り上げてそれを考えてもさほど意味はないと思いますが。
可能性が高いほうで考えるのがより現実的でしょう。

>>801
> 愛子さんが天才かただの池沼か自閉症か、それはどうでもいいんです。
> 女帝にしようとする動きがあるならば、女帝にふさわしいかどうか、それに尽きると思います。

ごめん、よく意味がわからない。
知的障害や自閉症の人は、女帝にふさわしくないと思うけど。
名前ではなく、実態を見ろということ?

>>岡本太郎さんは母親のかのこさんが本物のアレでしたから。
ちなみに公立の小学校はそんなことから転校を余儀なくされたけど、
その後慶応幼稚舎に転入したはず。当時の私立学校は金さえ払えば
どんなんでも入れたということでしょうか？

愛子さんはもし仮に多少の障害があっても、あの程度なら天皇即位に問題なし。
だいたい大正天皇だって無事に天皇職をこなし、跡取りをもうけたし、
火星ちゃんだって皇位継承権があるということは、いざという時は天皇に
なってもかまわないということでしょ？
世界各国には障害あっても立派に王位についている人いますから大丈夫。
英皇室なんて離婚歴当たり前の色情ぞろい。次の英国王は本妻を追い出し
愛人を夫人に迎えた前代未聞の色情魔。
モナコも似たようなものでしょう。グレースのご主人は白痴すれすれのお馬鹿さんで、
子供達もみな父親の血を色濃く受け継いで問題ばかりおこしてる。

実権がない天皇職なんて誰がやってもＯＫですよ。
浩宮の治世にさらに世の中が変わって、女帝をすんなり受け入れていくような
風潮になるだろうし、私は女帝を歓迎するな。
秋みたいに男子にこだわって、大奥みたいに権力の象徴のように天皇が誕生しても
なんか素直に受け入れられない。

オランダから、どのツラ下げて帰ってくるか、見物だ。

女帝反対派って多いのかしら？
女帝はかまわないが、女系は反対っていう意見が多いのでは？