・▽・▲・女友達って大事？95人目・▲・▽・
たかが女友達、されど女友達。
女友達についてあれこれ語りましょう。
前スレ
・▽・▲・女友達って大事？95人目・▲・▽・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1145765147/l50
次スレ立ては>>970さんにお願いします。
>>990以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。
明らかに既女以外のレスにはレスせず妥当板に誘導してください。
親切だと思ってレスする人も同罪です。
女友達についてあれこれ語りましょう。
前スレ
・▽・▲・女友達って大事？95人目・▲・▽・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1145765147/l50
次スレ立ては>>970さんにお願いします。
>>990以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。
明らかに既女以外のレスにはレスせず妥当板に誘導してください。
親切だと思ってレスする人も同罪です。
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96人目だよね？
>>1 おつ。
うわー申し訳ない！
慌てて間違えてしまいました。削除してもらって立て直した方がいい？
慌てて間違えてしまいました。削除してもらって立て直した方がいい？
6 ：可愛い奥様：2006/05/02(火) 17:04:55 ID:AQrOY05/
>5・6
ありがとう。うっかりものでごめんなさいです…
ではお言葉に甘えて「女友達って大事？95人目（でも本当は6人目）」ということで
御勘弁ください。
ありがとう。うっかりものでごめんなさいです…
ではお言葉に甘えて「女友達って大事？95人目（でも本当は6人目）」ということで
御勘弁ください。
6人目じゃなくて９６人目ね、どこまでうっかり者なんだ自分…orz
9 ：可愛い奥様：2006/05/02(火) 17:11:23 ID:MjCQmMR0
受け身ちゃんはまだいるの？
1さん乙！ありがとう。
ただの受身ちゃんなら周りがいいのならいいと思うけど
被害妄想の上に被害者気取りでネットで悪口三昧って最悪。
被害妄想の上に被害者気取りでネットで悪口三昧って最悪。
前スレの最後のほうの話題だけど、私なら自分の家にきてくれる友達が
その日の夕方から他の用事を入れていても何とも思わないなあ（小梨だけど）。
でも、お互いにどこか外で会っていて「このあと用事あるからバイバイ」だと
ちょっとアレ？って思うかも。
その日の夕方から他の用事を入れていても何とも思わないなあ（小梨だけど）。
でも、お互いにどこか外で会っていて「このあと用事あるからバイバイ」だと
ちょっとアレ？って思うかも。
13 ：可愛い奥様：2006/05/02(火) 18:50:23 ID:lLg+3KMt
もてなすのが楽しめないなら呼ばなきゃいい。
もてなすのが半分趣味みたいな人もいるからあんまりそういう人にペースを合わせなくて良いと思う。
もてなすのが半分趣味みたいな人もいるからあんまりそういう人にペースを合わせなくて良いと思う。
14 ：可愛い奥様：2006/05/02(火) 18:52:19 ID:MjCQmMR0
そうそう。外でそれは失礼だよね。
こっちもその待ちあわせまで行って一日空けて会ってるんだからさ。
こっちもその待ちあわせまで行って一日空けて会ってるんだからさ。
15 ：可愛い奥様：2006/05/02(火) 19:11:06 ID:ckUGv1aP
前スレで誰かも言ってたけど若いんだね。
早く結婚すると遊んでる毒を見ると寂しくなる気持ちわかるよ。
もうちょっとしたらどっしりした気持ちになるから安心しなされ。
早く結婚すると遊んでる毒を見ると寂しくなる気持ちわかるよ。
もうちょっとしたらどっしりした気持ちになるから安心しなされ。
前もって言ってくれてるか、会った時に今日は何時まで
って言っててくれれば外で会っても用事があるからって帰っても気にならない。
自分はしたことないけど。
まだちいさい子がいる家によばれたときは用事なくても用があるから
っていうと帰りやすいので言うことはある。だって遅くまでいるほうが
悪いような気がして。小梨だからよくわからないのでとりあえず夕飯準備
前をめやすにしてる。
って言っててくれれば外で会っても用事があるからって帰っても気にならない。
自分はしたことないけど。
まだちいさい子がいる家によばれたときは用事なくても用があるから
っていうと帰りやすいので言うことはある。だって遅くまでいるほうが
悪いような気がして。小梨だからよくわからないのでとりあえず夕飯準備
前をめやすにしてる。
17 ：可愛い奥様：2006/05/02(火) 19:20:05 ID:MjCQmMR0
ていうか特に子蟻の家には遊びに行きたくない。
うるさいし疲れる。しかも車で送り迎えが必要な不便な場所。
うるさいし疲れる。しかも車で送り迎えが必要な不便な場所。
>17
無理に行かなきゃいいのでは？
無理に行かなきゃいいのでは？
20 ：可愛い奥様：2006/05/02(火) 19:30:57 ID:MjCQmMR0
私は行かないよ。
外で会う方が楽しくないか？
外で会う方が楽しくないか？
21 ：可愛い奥様：2006/05/02(火) 19:32:01 ID:b1yAHH0C
私も子蟻の家には遊びに行かない。
外でも子連れでは会わない。
私も子供いるけど、友達と会う時には子供は預けるようにしてる。
外でも子連れでは会わない。
私も子供いるけど、友達と会う時には子供は預けるようにしてる。
私も行かない。
前に何人かでお邪魔したことがあったけど(出て行けないからウチに遊びに来てのお誘い有)
後日｢あのあと子供が興奮して寝ないしチビの方が熱出した｣と言われたので
なんか行くのはよそうって話になった。
前に何人かでお邪魔したことがあったけど(出て行けないからウチに遊びに来てのお誘い有)
後日｢あのあと子供が興奮して寝ないしチビの方が熱出した｣と言われたので
なんか行くのはよそうって話になった。
23 ：可愛い奥様：2006/05/02(火) 19:45:12 ID:MGpatXzn
あれ？前スレからの流れだと
被害妄想的なレスしてたのは、受け身ちゃんwじゃなくて
誘う側の方だったような
被害妄想的なレスしてたのは、受け身ちゃんwじゃなくて
誘う側の方だったような
子どもの年齢にもよる。1歳未満なら相手が家のほうが楽といえば
家に行くし、外の方がいいといわれれば外に。
でも、だいたい家が楽みたいだから家に行く事が多いんだけど。
会うのは昼が多いな。夜はまず会わない。みんなで飲み会とかなら別だけど。
家に行くし、外の方がいいといわれれば外に。
でも、だいたい家が楽みたいだから家に行く事が多いんだけど。
会うのは昼が多いな。夜はまず会わない。みんなで飲み会とかなら別だけど。
25 ：可愛い奥様：2006/05/02(火) 19:52:09 ID:MjCQmMR0
だいたい人の家って落ち着かないから嫌いw
外でおいしいもの食いながら話すのが一番。
どちらも気遣わなくて済むし。
外でおいしいもの食いながら話すのが一番。
どちらも気遣わなくて済むし。
>>25
まったくﾄﾞｳｲ
まったくﾄﾞｳｲ
独身でもいるよ。
既婚者の家に遊びに来たがる人。
主婦からおもてなしされるのが当たり前と思ってる人。
既婚者の家に遊びに来たがる人。
主婦からおもてなしされるのが当たり前と思ってる人。
人の家に行くのってそうしょっちゅうあるわけじゃないし
友達も会いたいけど子供がいてどうしても外でられないって
時に年に１回くらいだしなぁ。
実際、絶対に人の家いかないとか、人の家でしか合わないとかって
わけじゃないでしょ。
そんなに偏った考えしないでもっと柔軟にならないと周りが
疲れちゃうよ。
友達も会いたいけど子供がいてどうしても外でられないって
時に年に１回くらいだしなぁ。
実際、絶対に人の家いかないとか、人の家でしか合わないとかって
わけじゃないでしょ。
そんなに偏った考えしないでもっと柔軟にならないと周りが
疲れちゃうよ。
29 ：可愛い奥様：2006/05/02(火) 20:27:49 ID:6xDzNRN9
ＧＷにうちの家に集まるのはやめてくれ
こっちだってどっか行きたい。
こっちだってどっか行きたい。
31 ：可愛い奥様：2006/05/02(火) 20:31:00 ID:dNvcfnsG
32 ：可愛い奥様：2006/05/02(火) 20:31:16 ID:MjCQmMR0
みんなでどこか行けよw
前スレの人は、多分、その友達の都合に合わせて帰り送って行かなきゃならないから
なんか不愉快って感じなんだろうと思う。
私も、私が車を出して、車を持ってない友達と会ってた時に、「この後、○時に彼氏と
待ち合わせしてるから、待ち合わせ場所まで送ってくれない？」って言われた時は
その為に私を使ったのか？とちょっと思ってしまった事がある。
「一緒に買い物しよう」って誘ってきて、買い物自体はｻｯｻと済ませてすぐに
「送って欲しい」って言われたからさ。
いつも友達を送る駅まで行くのと距離的にはそう変わらなかったから、自分にとって
別に害は無かったんだけど、気持ち的にﾓﾆｮった。若い頃の話。
なんか不愉快って感じなんだろうと思う。
私も、私が車を出して、車を持ってない友達と会ってた時に、「この後、○時に彼氏と
待ち合わせしてるから、待ち合わせ場所まで送ってくれない？」って言われた時は
その為に私を使ったのか？とちょっと思ってしまった事がある。
「一緒に買い物しよう」って誘ってきて、買い物自体はｻｯｻと済ませてすぐに
「送って欲しい」って言われたからさ。
いつも友達を送る駅まで行くのと距離的にはそう変わらなかったから、自分にとって
別に害は無かったんだけど、気持ち的にﾓﾆｮった。若い頃の話。
34 ：可愛い奥様：2006/05/02(火) 21:02:34 ID:6xDzNRN9
>>30
相手がニンプだから
相手がニンプだから
>>34
妊婦が何人もぞろぞろくるの？
妊婦が何人もぞろぞろくるの？
37 ：可愛い奥様：2006/05/02(火) 21:20:37 ID:MjCQmMR0
GWなのに・・なぜに妊婦がぞろぞろと・・
>>35
それが「この後、何か用事ある？」って聞かれて「無いよ～」って答えた後だった
からね。（さすがにそういう確認はちゃんと？先にしてくれてた）
てっきりご飯でも行かない？とか言われるのかと期待しただけにｶﾞｸｰｼだったよ。
ま、今じゃその友達も大人になったしそんな目に合う事も無くなったけどね。
若い頃は、みんな若気の至りとかもあって色々あったなぁ。
それが「この後、何か用事ある？」って聞かれて「無いよ～」って答えた後だった
からね。（さすがにそういう確認はちゃんと？先にしてくれてた）
てっきりご飯でも行かない？とか言われるのかと期待しただけにｶﾞｸｰｼだったよ。
ま、今じゃその友達も大人になったしそんな目に合う事も無くなったけどね。
若い頃は、みんな若気の至りとかもあって色々あったなぁ。
>>38
下2行を読んであなたの性格の良さが伝わってきました。
下2行を読んであなたの性格の良さが伝わってきました。
>>34
妊婦だと断わっちゃ駄目なの？
妊婦だと断わっちゃ駄目なの？
前ｽﾚの被害妄想の者です。
新しいｽﾚになったので書き込まない方がいいと思ったのですが、
ちょっと書かせてください。
前ｽﾚのﾚｽを見てしばらく落ち込んでしまったのですが、
結局私が独身の友達が遊んでいるのが羨ましいだけで、可愛そうな自分って
事にしたかったのに気付き、ﾓﾔﾓﾔしていた気分がスーっとしました。
もし、みなさんのﾚｽをいただけなかったら、あのまま突っ走って
友達を傷つけてしまったかもしれません。
ありがとうございました。
ちなみに私は25歳で、そんなに若いって程でもないです。
新しいｽﾚになったので書き込まない方がいいと思ったのですが、
ちょっと書かせてください。
前ｽﾚのﾚｽを見てしばらく落ち込んでしまったのですが、
結局私が独身の友達が遊んでいるのが羨ましいだけで、可愛そうな自分って
事にしたかったのに気付き、ﾓﾔﾓﾔしていた気分がスーっとしました。
もし、みなさんのﾚｽをいただけなかったら、あのまま突っ走って
友達を傷つけてしまったかもしれません。
ありがとうございました。
ちなみに私は25歳で、そんなに若いって程でもないです。
42 ：可愛い奥様：2006/05/02(火) 22:11:47 ID:Y43rTUai
43 ：可愛い奥様：2006/05/02(火) 22:14:07 ID:MjCQmMR0
25歳ならまだガキやねw
２５で子持ちってことは高卒で馬鹿ばっかりだから周りも配慮が足りないし、
大学で楽しいことや有意義な社会人生活も送ってないだろうし、
海外にも行ったことないような田舎DQNに囲まれて本人も大人になりきれないよね。
大学で楽しいことや有意義な社会人生活も送ってないだろうし、
海外にも行ったことないような田舎DQNに囲まれて本人も大人になりきれないよね。
45 ：可愛い奥様：2006/05/02(火) 22:35:45 ID:MjCQmMR0
たしかにw
子供がいるのはできちゃった婚とか？
子供がいるのはできちゃった婚とか？
3点
47 ：可愛い奥様：2006/05/02(火) 22:38:25 ID:Y43rTUai
ちょっと言い過ぎじゃないかい？(志村けん風に)
25で子供いるからって、こうだろう？ああだろう？って決め付けるのは良くないよ。
まあまあ穏便に！！
25で子供いるからって、こうだろう？ああだろう？って決め付けるのは良くないよ。
まあまあ穏便に！！
48 ：可愛い奥様：2006/05/02(火) 22:38:59 ID:MjCQmMR0
かわいそうな自分って・・子供が一番かわいそう。
これだからDQNは・・
これだからDQNは・・
49 ：可愛い奥様：2006/05/02(火) 22:44:33 ID:pp/wasiA
ここの住人てきつい人ばっかりですね
そんなに日頃うっぷんたまっているのでしょうか
そんなに日頃うっぷんたまっているのでしょうか
50 ：可愛い奥様：2006/05/02(火) 22:47:53 ID:Y43rTUai
ほんまキツイなぁ。。
信じられんわ、書いてることとか見ると。どこまで人追い詰めれば気がすむんだろうね！
信じられんわ、書いてることとか見ると。どこまで人追い詰めれば気がすむんだろうね！
51 ：可愛い奥様：2006/05/02(火) 22:48:34 ID:pg/+VJXz
でも決めつけたり、人に配慮や思いやりない
人はいるよ。友達はやはり相性がいい人だとすんなり
なりやすいけどたまたまそんな人しかいなくて
その中から友達にならなきゃいけないなら
友達なんかいらない。
知り合い程度だね。
人はいるよ。友達はやはり相性がいい人だとすんなり
なりやすいけどたまたまそんな人しかいなくて
その中から友達にならなきゃいけないなら
友達なんかいらない。
知り合い程度だね。
53 ：可愛い奥様：2006/05/02(火) 23:15:53 ID:0nuhY9Yd
年増の嫉妬乙。
54 ：可愛い奥様：2006/05/02(火) 23:18:56 ID:Y43rTUai
友達関係って少し恋愛に似てるのかもなぁ、
そんなことが書いてあるのをどっかで見たことがある。
そんなことが書いてあるのをどっかで見たことがある。
ちょっとちょっと！
変な書き込みしてる人は約1名だよ。
25歳はガキっていうのも、
そういう書き込みしてるのは年増って言い切っちゃうのも、
何か違ってませんか？
変な書き込みしてる人は約1名だよ。
25歳はガキっていうのも、
そういう書き込みしてるのは年増って言い切っちゃうのも、
何か違ってませんか？
キツい子はいる。サディスティックに人の弱みを突くのが好きなタイプの人もいる。
ましてやここは2ch。8割割り引いて聞きましょう。
ましてやここは2ch。8割割り引いて聞きましょう。
約1名さん(･∀･)つ○ﾊｲ!ｶﾙｼｳﾑ
前に「好きだけど人に言えないもの」のスレで、
わざと酷い物言いをして、相手の反応を見るのがスキ！って人が結構いた。
上手く切り返し出来るかって見てるんじゃない？
わざと酷い物言いをして、相手の反応を見るのがスキ！って人が結構いた。
上手く切り返し出来るかって見てるんじゃない？
でもさ、こういう被害妄想の人ってさ、その友達が長居したらしたで不平不満言うんじゃない？
「子供が居るのに長居されてお風呂にも入れられないし、食事もさせにくいし困った。
独身だから気づかないのかもしれないけど思いやり無さ杉。
結局外で食事するとお金かかるから無料で遊べるたまり場にされてる気がする。
暇かって聞くから暇ってつい言ってしまって、帰れともいえないし、はめられた」
とかさ。
はっきり言えばいいのにグダグダグダグダ悪口三昧。
「子供が居るのに長居されてお風呂にも入れられないし、食事もさせにくいし困った。
独身だから気づかないのかもしれないけど思いやり無さ杉。
結局外で食事するとお金かかるから無料で遊べるたまり場にされてる気がする。
暇かって聞くから暇ってつい言ってしまって、帰れともいえないし、はめられた」
とかさ。
はっきり言えばいいのにグダグダグダグダ悪口三昧。
>>60
あなたの妄想力も相当なものよ。
あなたの妄想力も相当なものよ。
>>60そこまで妄想できるあなたもおかしいよ。
60みたいな人が被害妄想の人。
自分がそうだからって他の人も同じだと思わない方がいいよ。
41はスッキリしたんだからこれ以上ごちゃごちゃ言うのは
ただのストレス発散の的にしてるようにみえるよ。
60みたいな人が被害妄想の人。
自分がそうだからって他の人も同じだと思わない方がいいよ。
41はスッキリしたんだからこれ以上ごちゃごちゃ言うのは
ただのストレス発散の的にしてるようにみえるよ。
63 ：可愛い奥様：2006/05/03(水) 12:30:58 ID:Ces80/jN
相談です。
数ヶ月前に友人Ａに泣きつかれて10万円を貸しました。
普段真面目な人だったけど、貸したあとどうやら借金癖があることがわかり
こりゃマズいと、キツく言って請求して無事お金は戻ってきた。
最近になって、私とＡの共通の友人Ｂが
「Ａに10万円貸したんだけど返ってこない」と相談してきた。
理由が私に頼んできたときと同じものだったことと、時期的に考えて
私の返すためにＢから借りたらしい…orz
Ｂは強く言えない性格なので催促してものらりくらり逃げられるようです。
私もその場では、それは私に返した金だと言うことは言わなかったのですが
黙ってたほうがいいのかな…？
私がＡに怒ればいいのか？
なんで私が気まずい思いしなきゃいけないんだー。
金の貸し借りは友情壊すって昔も痛感してたのに、また繰り返してしまいました。
数ヶ月前に友人Ａに泣きつかれて10万円を貸しました。
普段真面目な人だったけど、貸したあとどうやら借金癖があることがわかり
こりゃマズいと、キツく言って請求して無事お金は戻ってきた。
最近になって、私とＡの共通の友人Ｂが
「Ａに10万円貸したんだけど返ってこない」と相談してきた。
理由が私に頼んできたときと同じものだったことと、時期的に考えて
私の返すためにＢから借りたらしい…orz
Ｂは強く言えない性格なので催促してものらりくらり逃げられるようです。
私もその場では、それは私に返した金だと言うことは言わなかったのですが
黙ってたほうがいいのかな…？
私がＡに怒ればいいのか？
なんで私が気まずい思いしなきゃいけないんだー。
金の貸し借りは友情壊すって昔も痛感してたのに、また繰り返してしまいました。
＞普段真面目な人だったけど、
真面目じゃないじゃん。
真面目じゃないじゃん。
>>63
詳細を言う必要はないし、Aに怒る必要はないと思う。
あなたに返すために借りたと確定したわけでもないし、
わざわざ言わないでも良いことだと思う。
Bさんに隠してることが心苦しいなら
「私も貸したけど、強く厳しくいったら返ってきたから頑張って」
くらいなら言って良いかも。
詳細を言う必要はないし、Aに怒る必要はないと思う。
あなたに返すために借りたと確定したわけでもないし、
わざわざ言わないでも良いことだと思う。
Bさんに隠してることが心苦しいなら
「私も貸したけど、強く厳しくいったら返ってきたから頑張って」
くらいなら言って良いかも。
色んな人から10万ずつ借りている可能性もあるもんね。
>>63
私も>>65さんと同意。
Ｂにお金を借りたのはＡだから、二人の問題だよ。
でも、その事で自分が気まずい思いをして腹が立つなら、
Ａに文句言ったらいいと思う。
それでも気まずいならＢに５万渡して、二人でＡを切るとかね。
私も>>65さんと同意。
Ｂにお金を借りたのはＡだから、二人の問題だよ。
でも、その事で自分が気まずい思いをして腹が立つなら、
Ａに文句言ったらいいと思う。
それでも気まずいならＢに５万渡して、二人でＡを切るとかね。
みなさんありがとうございます。
んーやっぱり客観的にみるとタチの悪い人ですよね。
もともと３人とも仕事仲間だったんだけど
Ａは仕事ぶりも真面目だし、食事や飲みに行っても
支払いでルーズさん見えなかったので
私もＢも信用してしまったのでしょう。
お金貸し借りは人物相関図変えちゃいますね、ｺﾜｲｺﾜｲ。
65さんのセリフを借りて、Ｂに強気で行くよう勧めてみます。
んーやっぱり客観的にみるとタチの悪い人ですよね。
もともと３人とも仕事仲間だったんだけど
Ａは仕事ぶりも真面目だし、食事や飲みに行っても
支払いでルーズさん見えなかったので
私もＢも信用してしまったのでしょう。
お金貸し借りは人物相関図変えちゃいますね、ｺﾜｲｺﾜｲ。
65さんのセリフを借りて、Ｂに強気で行くよう勧めてみます。
もしかして、その人はカッコつけるためにお金を使う人なのでは？>>70
そういう人はお金がなくても会社でのイベントやその他のお付き合いのシーンでは見栄を張ります。
仲良くなり、自分に気を許してくれた・・と思うと借金を申し込んできます。
そういう人はお金がなくても会社でのイベントやその他のお付き合いのシーンでは見栄を張ります。
仲良くなり、自分に気を許してくれた・・と思うと借金を申し込んできます。
参考までに、どういう言い草で借金を申し込むのか聞いてみたいなあ。
すごくもっともらしく聴こえる理由を言うんですか？
すごくもっともらしく聴こえる理由を言うんですか？
74 ：可愛い奥様：2006/05/03(水) 16:47:16 ID:J2xHfjgY
友達とはいえ既女に金借りるなんてすごい人もいるんだね。
バックに旦那がいるのにさぁ。舐められてるとしか言えない・・
バックに旦那がいるのにさぁ。舐められてるとしか言えない・・
最終手段はＢの旦那出てきて、少し大げさにした方が縁切りしやすそうだけど・・
お金借りる人って、どんな事してでも借りたいから、泣き落としとか、自分の不幸話して同情させるとか、
それでも、無理そうなら、今度は自殺をほのめかす。借りるまでは、しおらしいか、優しい
借りたら人が変わったようになちゃうけど。
お金借りる人って、どんな事してでも借りたいから、泣き落としとか、自分の不幸話して同情させるとか、
それでも、無理そうなら、今度は自殺をほのめかす。借りるまでは、しおらしいか、優しい
借りたら人が変わったようになちゃうけど。
「バックに旦那がいる」って意味わからん
後ろに旦那が潜んでいるのか？だからなんだ？
後ろに旦那が潜んでいるのか？だからなんだ？
>それでも気まずいならＢに５万渡して、二人でＡを切るとかね。
↑なんじゃこりゃーｗ
マジで考えてんのだろうか。
↑なんじゃこりゃーｗ
マジで考えてんのだろうか。
>>79
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
81 ：可愛い奥様：2006/05/03(水) 21:48:38 ID:rVxvHyQW
クロ～ジョア～イズ♪
瞳を閉じれば～♪
瞳を閉じれば～♪
友達が来週家に遊びに来る事になった。
「当日は一品何か持ち寄りでOK？」とさっきメールで聞かれた。
そんな事言われたら「お土産なんて気を使わないでいいよ」
としか言えないよ・・・。
「じゃぁおいしいケーキよろしく！」とか言える人がうらやましい。
「当日は一品何か持ち寄りでOK？」とさっきメールで聞かれた。
そんな事言われたら「お土産なんて気を使わないでいいよ」
としか言えないよ・・・。
「じゃぁおいしいケーキよろしく！」とか言える人がうらやましい。
私は普通に聞いてしまう。子供にアレルギーとかあったら困るし。
で、『いらないなんて言われたら余計悩むから、何が良いか教えてね』と付け足す。
遊びに行く方が何か持っていくのは一般的なんだし、深く考えずに
「じゃぁおいしい○○よろしく！」と答えて良いと思う。
で、『いらないなんて言われたら余計悩むから、何が良いか教えてね』と付け足す。
遊びに行く方が何か持っていくのは一般的なんだし、深く考えずに
「じゃぁおいしい○○よろしく！」と答えて良いと思う。
84 ：可愛い奥様：2006/05/04(木) 00:06:27 ID:J2xHfjgY
悩むくらいなら易々と他人の家に行くなよwww
>>82
手土産持ってきてほしいのなら
「OK？」と来たのだから「OK」と返せばいいのでは
別においしいなんたらとか言わんでも
本音と建前って確かにあるだろうけど
本音を言うと人を傷つけるとか倫理上問題あるとかじゃなかったら
友達なんだから手土産がいるかいらないか程度でそこまで考え込む必要ないよ
手土産持ってきてほしいのなら
「OK？」と来たのだから「OK」と返せばいいのでは
別においしいなんたらとか言わんでも
本音と建前って確かにあるだろうけど
本音を言うと人を傷つけるとか倫理上問題あるとかじゃなかったら
友達なんだから手土産がいるかいらないか程度でそこまで考え込む必要ないよ
87 ：可愛い奥様：2006/05/04(木) 01:46:15 ID:++tx7pfF
わぁ、ありがとう。当日会えるの楽しみにしてるね～
と私なら言うが。なんで格好つけんの？www
と私なら言うが。なんで格好つけんの？www
>>82
お互い手土産なしで行き来するつもりでいるなら、
「気を使わないで～」も有りだと思う。
でも、自分が友人宅に行く時に、手土産は当然って思ってるなら、
建前でメールしない方がいいと思うな。
真に受けて、本当に手ぶらで来られたら結局もニョりそうだよ。
お互い手土産なしで行き来するつもりでいるなら、
「気を使わないで～」も有りだと思う。
でも、自分が友人宅に行く時に、手土産は当然って思ってるなら、
建前でメールしない方がいいと思うな。
真に受けて、本当に手ぶらで来られたら結局もニョりそうだよ。
「え～？本当！？持ってきてくれるの？
じゃあ飲み物お願い。こっちも何か用意しとくね～」とか言っちゃう。
気ィ遣って貰えたら嬉しい。
じゃあ飲み物お願い。こっちも何か用意しとくね～」とか言っちゃう。
気ィ遣って貰えたら嬉しい。
タテマエでメールして
１、見栄を張って「私はいい人」といい思いをする
２、でも本当は持ってきて欲しいし「持ってきて当然」と思っている
３、相手が真に受けて持ってこなかったら後で内心で悪口を言う「どういう育ちしてんのかしら！？」とか
って、すごく人間が卑しくない？
それで内心不満をためてていつか爆発したり、相手のことを嫌だって思うのは、
自分で人間関係に時限爆弾セットしてると思うし。
何より根性が汚いと思う。
１、見栄を張って「私はいい人」といい思いをする
２、でも本当は持ってきて欲しいし「持ってきて当然」と思っている
３、相手が真に受けて持ってこなかったら後で内心で悪口を言う「どういう育ちしてんのかしら！？」とか
って、すごく人間が卑しくない？
それで内心不満をためてていつか爆発したり、相手のことを嫌だって思うのは、
自分で人間関係に時限爆弾セットしてると思うし。
何より根性が汚いと思う。
でも、「一品持ち寄りでＯＫ？」なんて聞いてくれる友人でいいな。
ある友人は、遊びに来る時はもちろん、泊まりに来るのにも手ぶら。
私は、いつもケーキとか地元の特産品とか持参してるのに、
前にこっちがやった事なんてすっかり忘れてるんだろうか。
ある友人は、遊びに来る時はもちろん、泊まりに来るのにも手ぶら。
私は、いつもケーキとか地元の特産品とか持参してるのに、
前にこっちがやった事なんてすっかり忘れてるんだろうか。
「お土産なんて気を使わないでいいよ」 と言うけど、
本当はほしいし持ってきて当然だと思ってるんだよね。
「じゃぁおいしいケーキよろしく！」とか言える人がうらやましいってのも
単に自分がみえっぱりってだけじゃん
本当はほしいし持ってきて当然だと思ってるんだよね。
「じゃぁおいしいケーキよろしく！」とか言える人がうらやましいってのも
単に自分がみえっぱりってだけじゃん
93 ：可愛い奥様：2006/05/04(木) 14:47:40 ID:++tx7pfF
素直になればいいのに
見得っぱりなんて付き合いづらいよね。
見得っぱりなんて付き合いづらいよね。
94 ：可愛い奥様：2006/05/04(木) 14:58:40 ID:+vZGPpDl
いえる相手といえない相手がいるよね。
でも、見栄っ張りじゃなくて、私は気を使っていると
とれるけどね。
ホント、それぞれとり方が違うもんだね。
でも、見栄っ張りじゃなくて、私は気を使っていると
とれるけどね。
ホント、それぞれとり方が違うもんだね。
>>90
それは誰かに対してのレスなの？
それは誰かに対してのレスなの？
本当に持ってきてくれなくていいよ、と思っている場合、
「なんか持ってく？」と聞かれたなら「気使わなくいいよ」という会話が成立するけど、
相手に聞かれもしないのに「気使わなくていいよ」と言ったら
かえって念押しになってしまいそうだし、
だいたい「気使わなくていい」と言っても持ってきてくれる場合が殆どだし
難しい。
「なんか持ってく？」と聞かれたなら「気使わなくいいよ」という会話が成立するけど、
相手に聞かれもしないのに「気使わなくていいよ」と言ったら
かえって念押しになってしまいそうだし、
だいたい「気使わなくていい」と言っても持ってきてくれる場合が殆どだし
難しい。
98 ：可愛い奥様：2006/05/04(木) 16:03:20 ID:++tx7pfF
本当にお世話になってる友達ならいらないよーと言うかも。
でも、それは本当に要らない時。
持って来いなんて言えないのにーと思うくらいなら、素直に
言ったら？もってきて欲しいのに何で裏腹な事をいうの？
でも、それは本当に要らない時。
持って来いなんて言えないのにーと思うくらいなら、素直に
言ったら？もってきて欲しいのに何で裏腹な事をいうの？
99 ：可愛い奥様：2006/05/04(木) 16:17:26 ID:o4UVsuiF
会社の仲のいい友人が失恋した。
彼女は思い込みが激しく、日によって感情の起伏が激しい。
昨日は散々悪く言っていた人の評価が今日は１８０度違うなんていうこともザラ。
付き合っていた彼とは結婚前提で付き合っていたようだったが、彼女から聞く彼の言動は
それとは全然違っていた。
私の結婚生活の話を聞くのが好きでそれを聞きながら、ケチつけたり「私だったら～」など
の話をしてきたが、プロポーズもまだなのにすでに脳内では同棲している。
「私は彼と結婚するために生まれてきたんだわ」・「私の人生は彼の子供を生むために
あるの」と言い、プロポーズはまだかな・・と毎日言い続けていた。
昨日、職場で会ったら、仕事もせずに机に突っ伏していた。
話を聞いたら、自分ばかりを責めて悲劇のヒロイン状態になっている。
「あなたは愛すべき人がいつもそばにいていいわね。どうせ私は・・」と始まった。
正直、ｶﾜｲｿｳと言うよりも「怖い」という感情が先立ってしまう。私、冷たいのかもな。
彼女は思い込みが激しく、日によって感情の起伏が激しい。
昨日は散々悪く言っていた人の評価が今日は１８０度違うなんていうこともザラ。
付き合っていた彼とは結婚前提で付き合っていたようだったが、彼女から聞く彼の言動は
それとは全然違っていた。
私の結婚生活の話を聞くのが好きでそれを聞きながら、ケチつけたり「私だったら～」など
の話をしてきたが、プロポーズもまだなのにすでに脳内では同棲している。
「私は彼と結婚するために生まれてきたんだわ」・「私の人生は彼の子供を生むために
あるの」と言い、プロポーズはまだかな・・と毎日言い続けていた。
昨日、職場で会ったら、仕事もせずに机に突っ伏していた。
話を聞いたら、自分ばかりを責めて悲劇のヒロイン状態になっている。
「あなたは愛すべき人がいつもそばにいていいわね。どうせ私は・・」と始まった。
正直、ｶﾜｲｿｳと言うよりも「怖い」という感情が先立ってしまう。私、冷たいのかもな。
100 ：可愛い奥様：2006/05/04(木) 16:25:52 ID:++tx7pfF
私の友人には脳内両思いがいたよw
すごく恐かったから、切ったけどwwww
すごく恐かったから、切ったけどwwww
101 ：可愛い奥様：2006/05/04(木) 16:48:35 ID:o4UVsuiF
104 ：可愛い奥様：2006/05/04(木) 17:57:40 ID:sRrPccFL
私は>>82の
「当日は一品何か持ち寄りでOK？」
の意味がちょっとわからない・・・
大勢くるの？持ち寄りと手土産はちょっと違う気がするけど。
手土産持っていくけど、何が食べたい？とか聞かれるのなら
まだわかるけど、一品持ち寄りとは・・・？お食事に招待したってことか？
「当日は一品何か持ち寄りでOK？」
の意味がちょっとわからない・・・
大勢くるの？持ち寄りと手土産はちょっと違う気がするけど。
手土産持っていくけど、何が食べたい？とか聞かれるのなら
まだわかるけど、一品持ち寄りとは・・・？お食事に招待したってことか？
>>100
私も知りたいよ。
私も知りたいよ。
持ち寄りで焼肉とかすき焼きしてた友達に聞いた話なんだけど
自宅提供者の友人が毎回肉の半分近くを自宅用に盗りこんでた話を聞いたよ。
初めは気付かなかったけど、だんだんやることが大胆になって
持って行ったよりも少なすぎる肉にみんなが気づいて
問い詰めたら逆ギレして呆れたと言っていたよ。
自分から｢そろそろみんなで焼肉しなーい？｣と言ってたらしい。恐ろしいー。
自宅提供者の友人が毎回肉の半分近くを自宅用に盗りこんでた話を聞いたよ。
初めは気付かなかったけど、だんだんやることが大胆になって
持って行ったよりも少なすぎる肉にみんなが気づいて
問い詰めたら逆ギレして呆れたと言っていたよ。
自分から｢そろそろみんなで焼肉しなーい？｣と言ってたらしい。恐ろしいー。
109 ：可愛い奥様：2006/05/04(木) 19:21:23 ID:ivLJmUKP
高校からの友人２人。Ａ子とＭ美。このあいだ遊びに来たんだけど、Ａ子はいつも複数で遊ぶのが好きで、姑苦労をしている二児の母。Ｍ美は彼氏と長く同棲している独身。別々に遊んでいたのだけれど、私の結婚式をきっかけに三人でもあそぶようになった。
その後、どうやらＡ子が陰で私の事を悪く言っているらしい（泣）Ｍ子はＡ子の裏切りに、とても悩んでこれからは距離をおくとのこと。悪口を言われていた私も、かなりショック。
その後、どうやらＡ子が陰で私の事を悪く言っているらしい（泣）Ｍ子はＡ子の裏切りに、とても悩んでこれからは距離をおくとのこと。悪口を言われていた私も、かなりショック。
>>109
途中で出てくるＭ子は、Ｍ美の間違いだよね？
Ａ子が悪口言ってるって誰から聞いたの？
私なら、それを伝える人に嫌な感じがする。
悪口なんて、居ない所で多少言われててもかまわないのに、
わざわざ本人の耳に入れて嫌な気持ちにさせるなんて。
私は「おせっかいは結構」ってその人に文句言っちゃうかも。
途中で出てくるＭ子は、Ｍ美の間違いだよね？
Ａ子が悪口言ってるって誰から聞いたの？
私なら、それを伝える人に嫌な感じがする。
悪口なんて、居ない所で多少言われててもかまわないのに、
わざわざ本人の耳に入れて嫌な気持ちにさせるなんて。
私は「おせっかいは結構」ってその人に文句言っちゃうかも。
>>109
私も、どこから「Ａ子が109の悪口言っている」って話が出てきたのか気になるな。
Ｍ美がＡ子の裏切り(?)に気づいて「これからは距離を置く」って、なんか裏に誰かの
変な思惑がありそうな話だな～って思った。
私も、どこから「Ａ子が109の悪口言っている」って話が出てきたのか気になるな。
Ｍ美がＡ子の裏切り(?)に気づいて「これからは距離を置く」って、なんか裏に誰かの
変な思惑がありそうな話だな～って思った。
面倒だね、三角関係！
付き合わなきゃいけない理由がないなら
適当に・・・
自分が嫌な思いするなら離れたらいいと思うんだけど、
まあ、そうもいかないか・・・・
付き合わなきゃいけない理由がないなら
適当に・・・
自分が嫌な思いするなら離れたらいいと思うんだけど、
まあ、そうもいかないか・・・・
113 ：可愛い奥様：2006/05/04(木) 19:43:08 ID:++tx7pfF
M美がA子の事がいやになって、あなたにも一緒に共犯者？に
なってほしかったのかもしれないし、
本当にA子が悪口言ったのか真実はわからない。
それよりチクるM美の話は信じるんだね。
なってほしかったのかもしれないし、
本当にA子が悪口言ったのか真実はわからない。
それよりチクるM美の話は信じるんだね。
114 ：可愛い奥様：2006/05/04(木) 19:52:21 ID:5GWrBHvN
幼馴染の７人の女友達がいるのですが、たまに家以外の外で会うときの待ち合
わせ場所に凄く困る。
みんな東京に住んでるけど、城南地区が二人と城北が二人、後は東京湾方面
と西東京市なので、私は普通に新宿が平等だと思うけれど、中心人物Ａが自分の
住んでいる沿線のローカル駅に指定するので、かなり集まりが悪くなる。
最初新宿で待ち合わせって決まっても、中心人物Ａが日程が決まるや否やローカ
ル駅に変更してきたりする。
って言うか、こう言った場合、都心の駅で待ち合わせにしない普通？
大学のサークルの待ち合わせだってそうだしさ…お約束でしょう。
なんで、ローカルな駅に住んでる人に合わせなきゃいけないのかさっぱりわからん。
自分勝手なＡに相当困ってる。
わせ場所に凄く困る。
みんな東京に住んでるけど、城南地区が二人と城北が二人、後は東京湾方面
と西東京市なので、私は普通に新宿が平等だと思うけれど、中心人物Ａが自分の
住んでいる沿線のローカル駅に指定するので、かなり集まりが悪くなる。
最初新宿で待ち合わせって決まっても、中心人物Ａが日程が決まるや否やローカ
ル駅に変更してきたりする。
って言うか、こう言った場合、都心の駅で待ち合わせにしない普通？
大学のサークルの待ち合わせだってそうだしさ…お約束でしょう。
なんで、ローカルな駅に住んでる人に合わせなきゃいけないのかさっぱりわからん。
自分勝手なＡに相当困ってる。
115 ：可愛い奥様：2006/05/04(木) 19:55:32 ID:ivLJmUKP
途中のＭ子はＭ美の間違い。
Ａ子は、いつもその場にいな人のことを言う気がしてて、Ｍ美はなんでもはっきり言うタイプだから、一瞬疑ったけど、Ｍ美の方が信頼出来るんだ。
Ａ子は、いつもその場にいな人のことを言う気がしてて、Ｍ美はなんでもはっきり言うタイプだから、一瞬疑ったけど、Ｍ美の方が信頼出来るんだ。
116 ：可愛い奥様：2006/05/04(木) 19:59:35 ID:++tx7pfF
好きなようにすればいいじゃんwwwwww
117 ：可愛い奥様：2006/05/04(木) 20:03:29 ID:ivLJmUKP
また間違えた。慣れないから慌ててしまった（汗）
女は面倒。 Ｍ美いわく、「Ａ子にもってないいものを私がもっているから、うらやましいんだよ」との事。
女は面倒。 Ｍ美いわく、「Ａ子にもってないいものを私がもっているから、うらやましいんだよ」との事。
でも、一方の言葉しか信じないっていうのはなー。
いい年して「告げ口」するような友人は信頼できないな
120 ：可愛い奥様：2006/05/04(木) 20:06:25 ID:ivLJmUKP
すんまてん。
Ａ子に直接聞きたいけど、なんて言ったら言いか・・・。
Ａ子に直接聞きたいけど、なんて言ったら言いか・・・。
121 ：可愛い奥様：2006/05/04(木) 20:08:01 ID:ivLJmUKP
なるほど・・・。
参考になります。 ありがとう！！
参考になります。 ありがとう！！
いちいち「○○があなたのこと○○って言ってたよ」なんていう
口軽女は信用出来ないし、そんなこと言われたからって
だから？って感じだ・・・・
中学生みたいな付き合いｳｻﾞ
口軽女は信用出来ないし、そんなこと言われたからって
だから？って感じだ・・・・
中学生みたいな付き合いｳｻﾞ
123 ：可愛い奥様：2006/05/04(木) 20:15:56 ID:++tx7pfF
聞いてどーすんの？
ウザーーww
ウザーーww
124 ：可愛い奥様：2006/05/04(木) 20:32:59 ID:ivLJmUKP
どうしたら良いかわからなかったというか、自分の周りにいる人以外の意見を聞きたかったんだ。
125 ：可愛い奥様：2006/05/04(木) 20:40:19 ID:5GWrBHvN
私ならＭもＡも距離置きたくなっちゃうな。
中学生みたいでそれに巻き込まれてるって思うと、関係自体が嫌になっちゃう。
長い付き合いで、悩むのわかるけど、貴方が普通で、ＭとＡが明らかにおかしい
って思ってしばらく様子見てればいいと思うな。
悩む時間もったいないよ。
中学生みたいでそれに巻き込まれてるって思うと、関係自体が嫌になっちゃう。
長い付き合いで、悩むのわかるけど、貴方が普通で、ＭとＡが明らかにおかしい
って思ってしばらく様子見てればいいと思うな。
悩む時間もったいないよ。
126 ：可愛い奥様：2006/05/04(木) 20:47:38 ID:ivLJmUKP
１２５ ありがとう！
そうだね。 少し様子を見てみるね。
そうだね。 少し様子を見てみるね。
ＭとＡが何となく気まずくなって、109さんの取り合いなんじゃない？
３人だと、どっちが２対１の２の側にいくかが大事だもんね。
残りの１人の取り合い。
でも自分がＡから距離を置く際に、自分が孤立しないように「Ａが109さんの
悪口言ってたよ」とさも自分も109さんも被害者のように吹き込むＭはあざといと思う。
３人だと、どっちが２対１の２の側にいくかが大事だもんね。
残りの１人の取り合い。
でも自分がＡから距離を置く際に、自分が孤立しないように「Ａが109さんの
悪口言ってたよ」とさも自分も109さんも被害者のように吹き込むＭはあざといと思う。
128 ：可愛い奥様：2006/05/04(木) 22:24:15 ID:FJWl0o+6
>Ｍ美いわく、「Ａ子にもってないいものを私がもっているから、うらやましいんだよ」
こういう「私はあなたの味方よ」っていう刷り込みも
なんだかねー…
こういう「私はあなたの味方よ」っていう刷り込みも
なんだかねー…
>>114
嫌なら嫌と言って、再度新宿に変えてもらえばいいんじゃないの？
嫌なら嫌と言って、再度新宿に変えてもらえばいいんじゃないの？
古い話題になってしまいましたが、当日はその子をいれて数人来ます。
ちなみに食事に誘った訳ではないです。
私が引越しをして「家を見たいなぁ」と言われたので呼びました。
さっぱり系の友達なら「じゃぁヨロシク！」と言えるのですが
そういうキャラの子じゃない為ナイーブになってしまいました。
ちなみに食事に誘った訳ではないです。
私が引越しをして「家を見たいなぁ」と言われたので呼びました。
さっぱり系の友達なら「じゃぁヨロシク！」と言えるのですが
そういうキャラの子じゃない為ナイーブになってしまいました。
>>114
Aのボスっぷりはすごいな
6人がAひとりに振り回されてるのか
どういう話のもっていきかたしたら6人を従わせることができるんだろ
ゴネ得ってやつか？
ムードメーカー的な役割でAがいないと場が盛り上がらないとか？
Aのボスっぷりはすごいな
6人がAひとりに振り回されてるのか
どういう話のもっていきかたしたら6人を従わせることができるんだろ
ゴネ得ってやつか？
ムードメーカー的な役割でAがいないと場が盛り上がらないとか？
134 ：可愛い奥様：2006/05/05(金) 02:44:50 ID:wEfjAwjt
レス有難うございます。
Ａのボスっぷりが効果を発揮してるのは６人中３人で、Ａがゴネて、その3人
に連絡すると、嫌々従ってしまいＡが最終的に4人ともローカルが良いってと
か言いはじめ、残りの3人はじゃあ行かないってなるのです。
それも、物凄くさり気ない感じです。決してボス風を吹かせてるような感じで
はない。従ってしまう3人は何となく反論出来ないって言ってます。
Ａのボスっぷりが効果を発揮してるのは６人中３人で、Ａがゴネて、その3人
に連絡すると、嫌々従ってしまいＡが最終的に4人ともローカルが良いってと
か言いはじめ、残りの3人はじゃあ行かないってなるのです。
それも、物凄くさり気ない感じです。決してボス風を吹かせてるような感じで
はない。従ってしまう3人は何となく反論出来ないって言ってます。
135 ：可愛い奥様：2006/05/05(金) 04:24:00 ID:Qn8LpnQs
A以外のみんなで会えばいいじゃん。
ハブればそのうちゴネらなくなるじゃないか？
ハブればそのうちゴネらなくなるじゃないか？
>>132
口で言っている事と内心が違うというか・・・。
表では気の利く親切な人、という感じなので
頼まれ事を断らず何でも引き受けるのですが
裏では「何で私がやらなきゃいけないの！」と怒ってたりします。
なので本心で言っているのかどうか見極めが難しいです。
あと気に入らない事があると、変な事をしたりするので。
（ゴミを他人の自転車のかごに捨てたり）
口で言っている事と内心が違うというか・・・。
表では気の利く親切な人、という感じなので
頼まれ事を断らず何でも引き受けるのですが
裏では「何で私がやらなきゃいけないの！」と怒ってたりします。
なので本心で言っているのかどうか見極めが難しいです。
あと気に入らない事があると、変な事をしたりするので。
（ゴミを他人の自転車のかごに捨てたり）
グループ付き合いで一人だけ呼ばないというのが難しいのでは？と想像。
140 ：可愛い奥様：2006/05/05(金) 13:02:46 ID:Qn8LpnQs
中高生じゃあるまいし
>>82
>ゴミを他人の自転車のかごに捨てたり
いくら気に入らない事があったからってこんな事する人はドン引き。
めちゃくちゃ裏があるというか82の事も陰でどう思ってるかわからないよね。
そんな人となんで付き合えるのか疑問
>ゴミを他人の自転車のかごに捨てたり
いくら気に入らない事があったからってこんな事する人はドン引き。
めちゃくちゃ裏があるというか82の事も陰でどう思ってるかわからないよね。
そんな人となんで付き合えるのか疑問
142 ：可愛い奥様：2006/05/05(金) 15:04:10 ID:Qn8LpnQs
他人の自転車のかごに
ゴミを入れる女なんて基地害だなwww
ゴミを入れる女なんて基地害だなwww
自分はしないけど、結構そういうおばさん繁華街で見る。
皆がこれ程「木地外」って言ってるのに、その割りによくそういったおばさんが
いるのはどういうことなんだろうと不思議に思った。
皆がこれ程「木地外」って言ってるのに、その割りによくそういったおばさんが
いるのはどういうことなんだろうと不思議に思った。
見るね。私はおばさんより若い人のポイ捨てをよく見かけるけど。
145 ：可愛い奥様：2006/05/05(金) 19:03:21 ID:Lx/N9WsI
>102
どっかで読んだよね？
どのｽﾚだっけ？
どっかで読んだよね？
どのｽﾚだっけ？
>>82
家にナプキン置いてかれるかも
家にナプキン置いてかれるかも
>>139さんのおっしゃる通り、そういう理由もあります。
でも今回は、その子（Aさん）ではない別の子に誘いをかけたのですが
「Aさんにも声かけて一緒に行く事にしたよ」とメールで言われてしまいました。
他の共通の友人たちは、Aさんのモニョる行動を直接見た事がないので
特になにも思っていないようです。
でも今回は、その子（Aさん）ではない別の子に誘いをかけたのですが
「Aさんにも声かけて一緒に行く事にしたよ」とメールで言われてしまいました。
他の共通の友人たちは、Aさんのモニョる行動を直接見た事がないので
特になにも思っていないようです。
そこまでウダウダ考えて解決できないなら
我慢するしかないんじゃないの？
我慢するしかないんじゃないの？
>>147
もう呼ぶことにしちゃったんだからあんまりあれこれ考えていても仕方がない。
「持ち寄りでいいかな？」に対しては、Aさんにつけこまれたくないという気持ちが強ければ
「いいよ、コッチで用意するから」で終わっとけばいいし、手土産のひとつもよこせということなら
「じゃ、お願いしようかな」ですんなりAさんの好意を受け入れればいいんじゃないの？
もう呼ぶことにしちゃったんだからあんまりあれこれ考えていても仕方がない。
「持ち寄りでいいかな？」に対しては、Aさんにつけこまれたくないという気持ちが強ければ
「いいよ、コッチで用意するから」で終わっとけばいいし、手土産のひとつもよこせということなら
「じゃ、お願いしようかな」ですんなりAさんの好意を受け入れればいいんじゃないの？
「気を使わないで」と返事はしてあるので
もう当日なるようになるさーと考えてます。
もう当日なるようになるさーと考えてます。
まだやってたんだ･･･。
>>150
なんだ、答えは出てるんだ・・・別に悩んでいたんじゃないのね。
なんだ、答えは出てるんだ・・・別に悩んでいたんじゃないのね。
あまりに小さな小さな事で
こんな長時間だーーらだらと書くようなことじゃないよね。
暇だったんだねえ。
こんな長時間だーーらだらと書くようなことじゃないよね。
暇だったんだねえ。
154 ：可愛い奥様：2006/05/06(土) 00:10:26 ID:1ha8Hc2N
大漁でしたか？>82
155 ：可愛い奥様：2006/05/06(土) 00:31:30 ID:mcOFsEeJ
以前職場が同じで、辞めてからもちょくちょく会うＡ子さん。
ちょっと前に一緒に買い物にいったら、車椅子専用駐車のところに
止めようとするのでここは辞めたほうがいいよ、遠くてもいいから
向こうの方に停めようよと、言ったら、大丈夫だよ、そんなに
ここは車椅子の人来ないところだし、というので、そういう問題じゃなくて
モラルの問題だから、と言った瞬間に気分悪くしたみたいで
その日一日、ムッとしてしまいました（怒っていることがモロわかり）
それで、食品で買い物して、袋が余ったので
それを持ち帰ろうとしたら、余ったら返したほうがいいんじゃない？
それもモラルの問題じゃない？と言われた・・・
で、私は、全然袋なんていらないのだけど、意地になって
じゃ、三つに分けていれよーっと、と言ってやりました。
それ以来、頻繁に来ていたメールもまったく来なくなったので
まぁ良いやと思っていました。
で、このＧＷ入る前に、突然明日お茶でもどうよ？とメールが
入ったので、その時は用事がなかったので、いいよと答えました。
でも、当日突然主人の仕事が入り、子供を一人置いていくわけにもいかず
（夫の実家は近いがその日に限って出かけてていなかった）
その理由を言って、ドタキャンをしてしまった。
そしたら、またまたドタキャンなんてモラルの問題よね？と
言われてしまいました。
本当に疲れる人だ・・・
ちょっと前に一緒に買い物にいったら、車椅子専用駐車のところに
止めようとするのでここは辞めたほうがいいよ、遠くてもいいから
向こうの方に停めようよと、言ったら、大丈夫だよ、そんなに
ここは車椅子の人来ないところだし、というので、そういう問題じゃなくて
モラルの問題だから、と言った瞬間に気分悪くしたみたいで
その日一日、ムッとしてしまいました（怒っていることがモロわかり）
それで、食品で買い物して、袋が余ったので
それを持ち帰ろうとしたら、余ったら返したほうがいいんじゃない？
それもモラルの問題じゃない？と言われた・・・
で、私は、全然袋なんていらないのだけど、意地になって
じゃ、三つに分けていれよーっと、と言ってやりました。
それ以来、頻繁に来ていたメールもまったく来なくなったので
まぁ良いやと思っていました。
で、このＧＷ入る前に、突然明日お茶でもどうよ？とメールが
入ったので、その時は用事がなかったので、いいよと答えました。
でも、当日突然主人の仕事が入り、子供を一人置いていくわけにもいかず
（夫の実家は近いがその日に限って出かけてていなかった）
その理由を言って、ドタキャンをしてしまった。
そしたら、またまたドタキャンなんてモラルの問題よね？と
言われてしまいました。
本当に疲れる人だ・・・
私は高校生位の時、駅の自転車置き場で、
自分の自転車のかごに空き缶が入ってたので、
隣の自転車のかごにシフトした事があります。
どうしても、自分で捨てる気にならなくて。
今だからごめんなさいスレに逝ってきます。
自分の自転車のかごに空き缶が入ってたので、
隣の自転車のかごにシフトした事があります。
どうしても、自分で捨てる気にならなくて。
今だからごめんなさいスレに逝ってきます。
158 ：可愛い奥様：2006/05/06(土) 02:57:57 ID:34NmD27A
あなたは全然悪くはないとは思うけど、モラルの問題じゃない？
と言われたら気分悪くなったんじゃないか？
私ならあえてそんな事言わない。
と言われたら気分悪くなったんじゃないか？
私ならあえてそんな事言わない。
もう少し婉曲な表現を使えばよかったね。
しばらくは面倒臭い言い方をされ続けると思うが、ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
しばらくは面倒臭い言い方をされ続けると思うが、ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
私ならモラルの無いっていうか
155の友達とはもう付きあわない
だってﾒﾝﾄﾞｸｻそう。。
155の友達とはもう付きあわない
だってﾒﾝﾄﾞｸｻそう。。
>>114
次回からは先にＡ子以外のみんなに相談してみる
出席率の高い集合場所にしようねってな感じで・・。
もしくは114さんもローカル駅の時はキャンセルして行かない。
他のキャンセルした３人が来れる別の日に再度4人で中心地で会う予定をたてる。
他の人も誘ってみる。あくまで4人のキャンセル組み中心の集まりだということで。
その集合場所に行ける人のみ参加してということに。
きっとＡ子以外の人は、次回からそうしていたら
１１４さんの方の集まりに来る様になるきがする。
Ａ子しぶしぶその集まりに参加しざるおえない。以上。
次回からは先にＡ子以外のみんなに相談してみる
出席率の高い集合場所にしようねってな感じで・・。
もしくは114さんもローカル駅の時はキャンセルして行かない。
他のキャンセルした３人が来れる別の日に再度4人で中心地で会う予定をたてる。
他の人も誘ってみる。あくまで4人のキャンセル組み中心の集まりだということで。
その集合場所に行ける人のみ参加してということに。
きっとＡ子以外の人は、次回からそうしていたら
１１４さんの方の集まりに来る様になるきがする。
Ａ子しぶしぶその集まりに参加しざるおえない。以上。
>>155は間違ってないとは思うけど
言い方がストレートだったので相手もカチンときたのかもね。
「モラルの問題じゃない？」と思っても、口では
「今日に限って車椅子の人が来たら悪いし～」とかやんわりと言えば
相手もそこまで意地になって「モラルの問題」と根に持った発言はしなかったかも。
言い方がストレートだったので相手もカチンときたのかもね。
「モラルの問題じゃない？」と思っても、口では
「今日に限って車椅子の人が来たら悪いし～」とかやんわりと言えば
相手もそこまで意地になって「モラルの問題」と根に持った発言はしなかったかも。
165 ：可愛い奥様：2006/05/06(土) 12:44:09 ID:yfyoCE9+
知り合いにOという27歳がいる
彼女はひっきーだが自覚がない
こないだもUという男に、「転勤するから付き合えない｝
と言われていた。転勤と言うのは振るための口実なのに分かってない。
Uくんは、私を愛しているために、遠距離恋愛ができないから
振ったのねとか、言っている。
それで、いつかUくんが、仙台から埼玉に帰ってきて、
私を迎えにきてくれるわと、言っている。
かなり妄想しちゃっているが、本人は、
分かっていない。
大丈夫かと思う。
彼女はひっきーだが自覚がない
こないだもUという男に、「転勤するから付き合えない｝
と言われていた。転勤と言うのは振るための口実なのに分かってない。
Uくんは、私を愛しているために、遠距離恋愛ができないから
振ったのねとか、言っている。
それで、いつかUくんが、仙台から埼玉に帰ってきて、
私を迎えにきてくれるわと、言っている。
かなり妄想しちゃっているが、本人は、
分かっていない。
大丈夫かと思う。
>>155
私も皆と同意。
モラルって言葉のイメージを、155友人は重くお堅い感じに捉えてて、
上から偉そうに説教されたような気持ちになったんだと思う。
だから、スーパーの袋程度の事でも、突っ込み入れたくなったんだと思う。
それに、いくら理由があってもドタキャンはやっぱり良くないよ。
私は自分や家族の体調不良で断るにしろ、謝り倒すと思う。
155さんはその友人を、あまり大切に思ってないのかな？と思った。
私も皆と同意。
モラルって言葉のイメージを、155友人は重くお堅い感じに捉えてて、
上から偉そうに説教されたような気持ちになったんだと思う。
だから、スーパーの袋程度の事でも、突っ込み入れたくなったんだと思う。
それに、いくら理由があってもドタキャンはやっぱり良くないよ。
私は自分や家族の体調不良で断るにしろ、謝り倒すと思う。
155さんはその友人を、あまり大切に思ってないのかな？と思った。
まぁ「モラルの問題」という言葉にかなりむかついたんだろうね。
それでも、そんな風に何かやるごとにこじつけて
「モラルの問題」と言い返してくるような、性格悪い粘着とは
付き合いたくないね。逆恨みじゃん、これ。
それでも、そんな風に何かやるごとにこじつけて
「モラルの問題」と言い返してくるような、性格悪い粘着とは
付き合いたくないね。逆恨みじゃん、これ。
168 ：可愛い奥様：2006/05/06(土) 13:02:57 ID:yIkOfa57
子供の面倒みる人がいないってのはともかく、すぐに（本人が）「お腹いたくって」
とか「ちょっと熱があって」とドタキャン繰り返す人とは、何回目かでもういいや～
と距離おくようになった
私がその程度にしか思われてないのか本当に具合悪いのかは別にして
疲れた
とか「ちょっと熱があって」とドタキャン繰り返す人とは、何回目かでもういいや～
と距離おくようになった
私がその程度にしか思われてないのか本当に具合悪いのかは別にして
疲れた
>>165
ひっきーなのにどうやって知り合ったんだろ
告白の時点で断られて1分もお付き合いしてないのに
よく「私を迎えに来てくれる」という都合のいい発想になるな
転勤で永遠に戻ってこないといいね
もし戻ってきて偶然再会したら「運命だったのね」と言い出しそう
ひっきーなのにどうやって知り合ったんだろ
告白の時点で断られて1分もお付き合いしてないのに
よく「私を迎えに来てくれる」という都合のいい発想になるな
転勤で永遠に戻ってこないといいね
もし戻ってきて偶然再会したら「運命だったのね」と言い出しそう
お互いグータラしてるのを言い合えてる友達とは
お互いのドタキャンは全然気にならない。
たとえばチケット購入済みの約束はそんな事はまずしないけど
映画とか食事とかだと先延ばししてもOK
｢午後から大雨だって…やめますか｣とか｢生理始まった激痛！明日パス！｣
お互いのドタキャンは全然気にならない。
たとえばチケット購入済みの約束はそんな事はまずしないけど
映画とか食事とかだと先延ばししてもOK
｢午後から大雨だって…やめますか｣とか｢生理始まった激痛！明日パス！｣
172 ：可愛い奥様：2006/05/06(土) 14:53:16 ID:MZIowGIp
>166
あなたはドタキャンは良くないといいつつ、謝り倒せばドタキャンＯＫに
なるわけ？１５５の理由ならあなたは子供連れて行くの？
きっと１５５も、謝り倒したかどうかは不明だけど
謝ったと思うよ。その上に粘着言葉されたのだと思う。
あなたはドタキャンは良くないといいつつ、謝り倒せばドタキャンＯＫに
なるわけ？１５５の理由ならあなたは子供連れて行くの？
きっと１５５も、謝り倒したかどうかは不明だけど
謝ったと思うよ。その上に粘着言葉されたのだと思う。
ていうか、どうもこうも、どうしようもない理由で行けなくなるのが
納得できるﾄﾞﾀｷｬﾝ。そういうのって、ﾎﾝﾄ、どうしようもない場合。
謝るけど、謝り倒す必要はないワナ。
勝手な気分で、「行きたくないんだよねぇ～」みたいな理由は
納得できないだろ。171さんたちみたいな、それでもお互いが
「納得してる」仲ならともかく・・・。
ﾄﾞﾀｷｬﾝが良くないっていうより、その理由とかの「納得」具合だと思う。
「ﾄﾞﾀｷｬﾝ良くない！絶対ダメ！」って言われても、どしようもないときって
あるわけだしね
納得できるﾄﾞﾀｷｬﾝ。そういうのって、ﾎﾝﾄ、どうしようもない場合。
謝るけど、謝り倒す必要はないワナ。
勝手な気分で、「行きたくないんだよねぇ～」みたいな理由は
納得できないだろ。171さんたちみたいな、それでもお互いが
「納得してる」仲ならともかく・・・。
ﾄﾞﾀｷｬﾝが良くないっていうより、その理由とかの「納得」具合だと思う。
「ﾄﾞﾀｷｬﾝ良くない！絶対ダメ！」って言われても、どしようもないときって
あるわけだしね
やむをえないドタキャンは仕方がないと思う。
でも私が１５５の立場だったら、逆に家に呼ぶかも。
ただ話がしたいなら子供がいてもいいでしょ。
それが無理なら今日はごめんねと言うかな。
でも１５５の友人はその言葉にカチンときたのはわかるけど
ちょっと大人げなさすぎかな。
でも私が１５５の立場だったら、逆に家に呼ぶかも。
ただ話がしたいなら子供がいてもいいでしょ。
それが無理なら今日はごめんねと言うかな。
でも１５５の友人はその言葉にカチンときたのはわかるけど
ちょっと大人げなさすぎかな。
175 ：可愛い奥様：2006/05/06(土) 15:45:42 ID:34NmD27A
ドタキャンはやはりいけないでしょ？
どんな理由だっていきなりドタキャンはやはりつらいよ・・
誘う方は仕方ないと諦めるかもしれないけど、お詫びは必要。
それと今後誘われなくなる覚悟も必要。
どんな理由だっていきなりドタキャンはやはりつらいよ・・
誘う方は仕方ないと諦めるかもしれないけど、お詫びは必要。
それと今後誘われなくなる覚悟も必要。
これも一応「やむをえないドタキャン」の範疇なのかな。
向こうから誘っておいて
「その日もしかしたら体調悪くてドタキャンするかもしれない。
そうなったらゴメンね」
と、しょっちゅう言う人がいる。たまにはそういうこともあるだろうけどいつもだと
振り回されっぱなしの気がしてうんざりする。
体調のことだから仕方ないし、それこそあらかじめ謝り倒されるので
ついＯＫしちゃうんだけど、もう疲れてきた。
予定を空けておいても「やっぱり熱が出ていかれません」のメールで私の楽しみにしていた気持ちは宙ぶらりん
になるし、行ける場合でも前日まで「ちょっと風邪気味。どうしよう。治るかな」等と
メールがくるのではらはらするし、こっちから誘う気は全く起きない。
向こうから誘っておいて
「その日もしかしたら体調悪くてドタキャンするかもしれない。
そうなったらゴメンね」
と、しょっちゅう言う人がいる。たまにはそういうこともあるだろうけどいつもだと
振り回されっぱなしの気がしてうんざりする。
体調のことだから仕方ないし、それこそあらかじめ謝り倒されるので
ついＯＫしちゃうんだけど、もう疲れてきた。
予定を空けておいても「やっぱり熱が出ていかれません」のメールで私の楽しみにしていた気持ちは宙ぶらりん
になるし、行ける場合でも前日まで「ちょっと風邪気味。どうしよう。治るかな」等と
メールがくるのではらはらするし、こっちから誘う気は全く起きない。
１７６の文章、なんだろう、
同情出来ないと思わせる何かがある。。
同情出来ないと思わせる何かがある。。
彼女には彼女の事情がある。
それを既に知ってるのに、自分の望むとおりに行動してくれないの、むかつくのよ！
と我侭言ってるだけにも聞こえるよ。
彼女の事情が飲めないのなら別に誘わなければいいだけのこと。
相手も最初から断ればいいのに誘いに乗るというのは、
相手もあなたに合わせようとしてないということだからさ。
それを既に知ってるのに、自分の望むとおりに行動してくれないの、むかつくのよ！
と我侭言ってるだけにも聞こえるよ。
彼女の事情が飲めないのなら別に誘わなければいいだけのこと。
相手も最初から断ればいいのに誘いに乗るというのは、
相手もあなたに合わせようとしてないということだからさ。
182 ：可愛い奥様：2006/05/06(土) 16:28:35 ID:7Bez1qCG
うん、何回も何回もドタキャンされたら、そら誘いたくもなくなるやろうね。
あっちから誘っておいて、「熱でた」「おなか痛い」の何回にも渡るドタキャンされたら、いい気分になる人は少ないさ。
そういう人は一旦距離あけてつきあうしかないよ。
だってこっちも事前に予定空けてるんだしね。振り回されたと思って当然。
あっちから誘っておいて、「熱でた」「おなか痛い」の何回にも渡るドタキャンされたら、いい気分になる人は少ないさ。
そういう人は一旦距離あけてつきあうしかないよ。
だってこっちも事前に予定空けてるんだしね。振り回されたと思って当然。
ああ、ごめん、ちゃんと読んでなかった。
向こうから誘ってくるのか。
だったらとっとと断ればいいだけという簡単な話では？
分かっててＯＫしたのは自分なんだから、自分の行動の責任は自分で取れよ。
自分の出来ることしないで、何をぐだぐだ何言ってるんだか。
向こうから誘ってくるのか。
だったらとっとと断ればいいだけという簡単な話では？
分かっててＯＫしたのは自分なんだから、自分の行動の責任は自分で取れよ。
自分の出来ることしないで、何をぐだぐだ何言ってるんだか。
>>181
そうだね。こっちもわがままかもしれない。
「あそこは楽しいからぜひ行こう！（→具体的に計画を話す）
でも体調悪くなったらゴメンネ…」というふうに言われると
断りにくかったんだけど、これ以上はストレスになるから今度から断ることにする。
「こんど調子がいい時に誘ってね」って。
そうだね。こっちもわがままかもしれない。
「あそこは楽しいからぜひ行こう！（→具体的に計画を話す）
でも体調悪くなったらゴメンネ…」というふうに言われると
断りにくかったんだけど、これ以上はストレスになるから今度から断ることにする。
「こんど調子がいい時に誘ってね」って。
185 ：可愛い奥様：2006/05/06(土) 16:34:39 ID:7Bez1qCG
そうそう、それでヨシ！
>>183
この人、自分で読み違いして不快なﾚｽして感じ悪い。
さらに
＞分かっててＯＫしたのは自分なんだから、自分の行動の責任は自分で取れよ。
＞自分の出来ることしないで、何をぐだぐだ何言ってるんだか。
なにをそんなにカリカリしているんだろう？？
この人、自分で読み違いして不快なﾚｽして感じ悪い。
さらに
＞分かっててＯＫしたのは自分なんだから、自分の行動の責任は自分で取れよ。
＞自分の出来ることしないで、何をぐだぐだ何言ってるんだか。
なにをそんなにカリカリしているんだろう？？
187 ：可愛い奥様：2006/05/06(土) 17:06:46 ID:34NmD27A
要するにドタキャン女じゃ・・
私の友人で、事前に約束してドタキャンすると悪いからという理由で
毎回実家に帰省してくるたびに「さっき帰省してきた。今日会える？」と
急なお誘いしてくる友人がいる。
それで私も予定空いていて会えれば問題ないんだけど、予定があって断ると
「せっかく帰ってきたのに。夜だけでも会えないの？１時間もダメなわけ？」
とかなり粘られるので閉口。「明日なら１日空いているんだけど」と言ったら
「明日は家族ででかけるからダメ」だと言われ、もう笑ってしまいましたわ。
毎回実家に帰省してくるたびに「さっき帰省してきた。今日会える？」と
急なお誘いしてくる友人がいる。
それで私も予定空いていて会えれば問題ないんだけど、予定があって断ると
「せっかく帰ってきたのに。夜だけでも会えないの？１時間もダメなわけ？」
とかなり粘られるので閉口。「明日なら１日空いているんだけど」と言ったら
「明日は家族ででかけるからダメ」だと言われ、もう笑ってしまいましたわ。
189 ：可愛い奥様：2006/05/06(土) 17:28:42 ID:8+3eHJFf
ちょっと違うけど176さんの逆バージョンなのかな私の場合。
相手から何時の何日に会わないとか一方的に言われます
体調が悪いので全く予定が立てられないことは彼女にも話してあります
体調良くなったら会おうねとこちらからは言ってあるし、自分からは誘いません。
断ると「具合悪いって気のせいじゃないの？」と言われました・・・。
病院でも原因不明で対処なしで困ってます・・・自分でどうにも出来ないこと
言われると辛いです。
彼女とのお付き合いに正直疲れてきたので徐々にフェードアウト
していこうかな・・・と思っています。
しかし、彼女には知らせずアドレス替えたとたん無言電話かかってくる・・・・ｗｗｗｗ怖い・・・。
相手から何時の何日に会わないとか一方的に言われます
体調が悪いので全く予定が立てられないことは彼女にも話してあります
体調良くなったら会おうねとこちらからは言ってあるし、自分からは誘いません。
断ると「具合悪いって気のせいじゃないの？」と言われました・・・。
病院でも原因不明で対処なしで困ってます・・・自分でどうにも出来ないこと
言われると辛いです。
彼女とのお付き合いに正直疲れてきたので徐々にフェードアウト
していこうかな・・・と思っています。
しかし、彼女には知らせずアドレス替えたとたん無言電話かかってくる・・・・ｗｗｗｗ怖い・・・。
女友達ｲﾗﾈ。旦那いればいいし。
と思うのだが、そうは言っても友達から長くﾒｰﾙの返事が無かったり
年賀状が来なかったりすると気になるのよね。
不思議なもんだわW
と思うのだが、そうは言っても友達から長くﾒｰﾙの返事が無かったり
年賀状が来なかったりすると気になるのよね。
不思議なもんだわW
相談事をしてくるのはいいが、要は自慢話で優柔不断な自分を肯定しないと
すぐに凹む友人に嫌気がさしてきた。
そのくせ、他人の相談ごとには「それはさー」と説教をし否定ばかりする。
詳細も聞かず・・っていうか、話す隙も与えずに。
親元から離れたことがなく、パラサイトしている３２歳には言われたくない。
すぐに凹む友人に嫌気がさしてきた。
そのくせ、他人の相談ごとには「それはさー」と説教をし否定ばかりする。
詳細も聞かず・・っていうか、話す隙も与えずに。
親元から離れたことがなく、パラサイトしている３２歳には言われたくない。
192 ：可愛い奥様：2006/05/06(土) 17:57:18 ID:34NmD27A
パラサイト女はこの年になってくると変なのばっかww
定年すぎた親にいつまでパラサイトし続けるのだろうかwww
定年すぎた親にいつまでパラサイトし続けるのだろうかwww
昭和48年生まれの奥様【1973年】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1146653598/
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1146653598/
195 ：可愛い奥様：2006/05/06(土) 18:28:43 ID:u/suUFdE
いるいる！47歳でパラサイトしてる女。
飲み会とか提案しても、まず「おかあさんに聞いてから」。
付き合いきれん…
アホじゃなかろか。
人からは先生と呼ばれる仕事に就いてるんだけどね。
飲み会とか提案しても、まず「おかあさんに聞いてから」。
付き合いきれん…
アホじゃなかろか。
人からは先生と呼ばれる仕事に就いてるんだけどね。
>>191
私がＦＯ検討中の友人にそっくり。年齢も同じ３２歳、出産・結婚したのに実家パラサイト。
自分は泣きながら相談してきたりするのに、相手の相談事は絶対に聞かないのも一緒。
「他人が何とかしてくれるなんて思うな」って言われたから彼女に相談するの止めたら
「あんたは悩みもなくてどーせ幸せいっぱいなんでしょ」ってからまれた。
万事そんな調子でこちらも楽しくないから距離おくようにしたら
「連絡もくれないなんて冷たいって思ってるでしょ？でもね、違うの。私は自分から
連絡するのが苦手なだけ。だから会いたいってあなたから連絡ちょうだいね」
って言われた。何かよく分からないけどポカーンとなった。
私がＦＯ検討中の友人にそっくり。年齢も同じ３２歳、出産・結婚したのに実家パラサイト。
自分は泣きながら相談してきたりするのに、相手の相談事は絶対に聞かないのも一緒。
「他人が何とかしてくれるなんて思うな」って言われたから彼女に相談するの止めたら
「あんたは悩みもなくてどーせ幸せいっぱいなんでしょ」ってからまれた。
万事そんな調子でこちらも楽しくないから距離おくようにしたら
「連絡もくれないなんて冷たいって思ってるでしょ？でもね、違うの。私は自分から
連絡するのが苦手なだけ。だから会いたいってあなたから連絡ちょうだいね」
って言われた。何かよく分からないけどポカーンとなった。
15年付き合った友達にＣＯされました。
原因はその子の彼氏（現旦那）との結婚を否定も賛成もしなかったから。友達は
祝福してほしかったらしい。
その友達の旦那とは合コンで知り合ったみたいなんだけど、実家は田舎の一人
息子。いずれは実家に帰って同居するらしい。しかも、以前婚約破棄されてて、原因は
本人の借金と、実家の借金の保証人になってることがバレたから。仕事もころころ
かえるし、お金がないからか、ベコベコにへこんだ車を治さずに乗っている。
さらには「具合がわるい」とかゆう理由で、しょっちゅうドタキャンするみたい。
もちろん私の友達にもそうで、約束しててもドタキャンが多いらしい。
その2人が付き合ったのは合コンの次の日で、結婚は1ヶ月できめたらしい。
そんな事があり、毛嫌いするのはやめよう！と思い友達と3人であうことに。（
友達があってほしいとお願いされたため）
しかし、仕事はとっくにおわってるのに待てど暮らせど来ない。友達が電話しても
でない。予約席だが友達と2人で飲むことになった。
夜もおそくなり、電車もなくなりそうになってと友達が電話したら通じ、「
やっぱりいかないわ」の1言。謝罪一切なし。その友達からもなし。
そんなこんなでその彼氏との結婚について反対も賛成もしなかったら電話
がきて罵声をあびせられＣＯされました。
末長くお幸せに・・・・。
原因はその子の彼氏（現旦那）との結婚を否定も賛成もしなかったから。友達は
祝福してほしかったらしい。
その友達の旦那とは合コンで知り合ったみたいなんだけど、実家は田舎の一人
息子。いずれは実家に帰って同居するらしい。しかも、以前婚約破棄されてて、原因は
本人の借金と、実家の借金の保証人になってることがバレたから。仕事もころころ
かえるし、お金がないからか、ベコベコにへこんだ車を治さずに乗っている。
さらには「具合がわるい」とかゆう理由で、しょっちゅうドタキャンするみたい。
もちろん私の友達にもそうで、約束しててもドタキャンが多いらしい。
その2人が付き合ったのは合コンの次の日で、結婚は1ヶ月できめたらしい。
そんな事があり、毛嫌いするのはやめよう！と思い友達と3人であうことに。（
友達があってほしいとお願いされたため）
しかし、仕事はとっくにおわってるのに待てど暮らせど来ない。友達が電話しても
でない。予約席だが友達と2人で飲むことになった。
夜もおそくなり、電車もなくなりそうになってと友達が電話したら通じ、「
やっぱりいかないわ」の1言。謝罪一切なし。その友達からもなし。
そんなこんなでその彼氏との結婚について反対も賛成もしなかったら電話
がきて罵声をあびせられＣＯされました。
末長くお幸せに・・・・。
198 ：可愛い奥様：2006/05/06(土) 18:48:33 ID:34NmD27A
男からみてもパラや親に依存してる女は嫌みたいね。
離婚する人もいるし。女から見ても嫌だもの。
離婚する人もいるし。女から見ても嫌だもの。
>>196
凄い人だね。
私の友人は独身。そこそこ美人でモテるんだよね。
でも、２０代の自分の一番輝いていた時期の精神でストップしちゃっているの。
相談しても「あなたは贅沢よ」・「我慢したら？」。何でも独身で上げ膳据え膳の
自分の尺度でしか物事が見れない。
圧倒的に色恋沙汰の相談が多いんだけど、自慢話過ぎて、何が悩みなのかわからない。
それって相手の男性の心を弄んでるんじゃん・・っていう内容の話を延々と聞かされる。
普通だったらみんな引くと思うようなことも平気で言う。
彼女の言うことに少しでも異論を唱えると「あなたはもｔ恋愛しなくても良いんだもんね。
わたしは大変なのよ！家族がいる人にはわからないよね！」って言われたり、凹まれる。
彼女、プライドと理想が高すぎて、結局は独りになってしまうんだけど、
男性に相手にされなくなったときに泣きながら電話してくるんだ。
「友達、みんな離れていっちゃうの。なんでだろうね。みんな話、聞いてくれない」って。
本当、こっちもポカーンです。
凄い人だね。
私の友人は独身。そこそこ美人でモテるんだよね。
でも、２０代の自分の一番輝いていた時期の精神でストップしちゃっているの。
相談しても「あなたは贅沢よ」・「我慢したら？」。何でも独身で上げ膳据え膳の
自分の尺度でしか物事が見れない。
圧倒的に色恋沙汰の相談が多いんだけど、自慢話過ぎて、何が悩みなのかわからない。
それって相手の男性の心を弄んでるんじゃん・・っていう内容の話を延々と聞かされる。
普通だったらみんな引くと思うようなことも平気で言う。
彼女の言うことに少しでも異論を唱えると「あなたはもｔ恋愛しなくても良いんだもんね。
わたしは大変なのよ！家族がいる人にはわからないよね！」って言われたり、凹まれる。
彼女、プライドと理想が高すぎて、結局は独りになってしまうんだけど、
男性に相手にされなくなったときに泣きながら電話してくるんだ。
「友達、みんな離れていっちゃうの。なんでだろうね。みんな話、聞いてくれない」って。
本当、こっちもポカーンです。
200 ：可愛い奥様：2006/05/06(土) 19:06:06 ID:34NmD27A
結婚しない？できない？人ってわかるよねwww
203 ：可愛い奥様：2006/05/06(土) 19:37:19 ID:FzIcTWkF
そういう友達と接する時って
無難に聞き流せばいいって分かってるんだけど
現実を分からせてやりたくて内心イライラする私
無難に聞き流せばいいって分かってるんだけど
現実を分からせてやりたくて内心イライラする私
わからせてやろうとしても、わからないから困るんだなこれが。
何をどういう風に言ってもわからないんだもの。
というわけで無視。
何をどういう風に言ってもわからないんだもの。
というわけで無視。
結婚後、大事な友達は二人しか残っていない。
一番の友達は、DQ扱いされそうだけど、周りの反対を振り切って産後二日の体を引きづって披露宴に出席してくれた。（予定日を過ぎた時点で彼女の代わりの人形を用意していた）
すぐに帰ったけど、
正直結婚より嬉しかった
一番の友達は、DQ扱いされそうだけど、周りの反対を振り切って産後二日の体を引きづって披露宴に出席してくれた。（予定日を過ぎた時点で彼女の代わりの人形を用意していた）
すぐに帰ったけど、
正直結婚より嬉しかった
206 ：可愛い奥様：2006/05/06(土) 20:13:49 ID:34NmD27A
たぶん、本人が一番わかってるよwww
認めたくないから過去の栄光？にひたってるだけ。
こちらが言った日にゃー基地害になって怒ると思うから注意w
認めたくないから過去の栄光？にひたってるだけ。
こちらが言った日にゃー基地害になって怒ると思うから注意w
>>199、>>202
わかる！！すごいよくわかるｗ
＞何でも独身で上げ膳据え膳の自分の尺度でしか物事が見れない。
うちの友達もこんな感じ。
もう40過ぎてるし出産のリミットは寸前で
「結婚したい」といいながら、理想はものすっごい高くて…
でもこのままだとずっと毒女のままなんだろうなーー。どーすんだろ。
わかる！！すごいよくわかるｗ
＞何でも独身で上げ膳据え膳の自分の尺度でしか物事が見れない。
うちの友達もこんな感じ。
もう40過ぎてるし出産のリミットは寸前で
「結婚したい」といいながら、理想はものすっごい高くて…
でもこのままだとずっと毒女のままなんだろうなーー。どーすんだろ。
>>205 凄い友達だね。
でも私なら、なんかあったら困るし
無理しないで気持ちだけで嬉しいと
言ってしまいそう。。
私が結婚してから特に色々誘ってくれる学生時代の友人がいる
だけど私は遠方に引越し、誘われるのは嬉しいけど
交通費（新幹線代）がかかるんだよね。。
比較的余裕のある暮らしをしてるから交通費を出せないこともないけど
こっちの出費を気にせず平気でさそうその神経がちょっとわから無い
その友人は私の披露宴でスピーチ頼んだけど断ってきたんだよね。
なんかそれを考えたらその友人の為に高い交通費はたいて行くの馬鹿らしいよね。
205さんのそういう友人の為なら交通費も気にならないだろうな。
でも私なら、なんかあったら困るし
無理しないで気持ちだけで嬉しいと
言ってしまいそう。。
私が結婚してから特に色々誘ってくれる学生時代の友人がいる
だけど私は遠方に引越し、誘われるのは嬉しいけど
交通費（新幹線代）がかかるんだよね。。
比較的余裕のある暮らしをしてるから交通費を出せないこともないけど
こっちの出費を気にせず平気でさそうその神経がちょっとわから無い
その友人は私の披露宴でスピーチ頼んだけど断ってきたんだよね。
なんかそれを考えたらその友人の為に高い交通費はたいて行くの馬鹿らしいよね。
205さんのそういう友人の為なら交通費も気にならないだろうな。
209 ：可愛い奥様：2006/05/06(土) 22:43:08 ID:mcOFsEeJ
155です
>>166>>175
当然、詫びは入れましたよ。
行けなくなった理由だけ言うのもおかしな話だしね。
ただ、家に呼ぶことは頭になかったけど、でも私としては
というかＡ子さんもだけど、子供がいると落ち着かないので
どうせなら子供のいないときに、ゆっくりとの方が良いと思ってる。
ドタキャンはよくないけど、Ａ子さんもドタキャンしたことあるし
わざとじゃないのだから、私もすぐ理解できたし
根にもっているわけでもない。お互い家庭があるわけだから
そのヘンの事情というものをＡ子さんも理解していると思うので
Ａ子さんはドタキャンで怒ったのではなく、モラルと言ったことに
いつまででも怒っているのだと私は思ってる。
モラルという言葉がこんなにも根に持たれるとは
思ってもみなかったことで、これからは言葉に気をつけないとねと
私も反省ですね。
>>166>>175
当然、詫びは入れましたよ。
行けなくなった理由だけ言うのもおかしな話だしね。
ただ、家に呼ぶことは頭になかったけど、でも私としては
というかＡ子さんもだけど、子供がいると落ち着かないので
どうせなら子供のいないときに、ゆっくりとの方が良いと思ってる。
ドタキャンはよくないけど、Ａ子さんもドタキャンしたことあるし
わざとじゃないのだから、私もすぐ理解できたし
根にもっているわけでもない。お互い家庭があるわけだから
そのヘンの事情というものをＡ子さんも理解していると思うので
Ａ子さんはドタキャンで怒ったのではなく、モラルと言ったことに
いつまででも怒っているのだと私は思ってる。
モラルという言葉がこんなにも根に持たれるとは
思ってもみなかったことで、これからは言葉に気をつけないとねと
私も反省ですね。
210 ：可愛い奥様：2006/05/06(土) 22:48:13 ID:FzIcTWkF
相手も悪かったんだよ
そんなしつこい奴あんまりいない・・と思いたい
そんなしつこい奴あんまりいない・・と思いたい
211 ：可愛い奥様：2006/05/06(土) 22:58:48 ID:mcOFsEeJ
『しつこい人ってモラルないよね』って、言っていいですかねー？
212 ：可愛い奥様：2006/05/06(土) 23:08:22 ID:34NmD27A
あなたもしつこいねw
またモラルって言いたいの？
またモラルって言いたいの？
いいですかねー、と言われても。言えば？
同類なんだよ。
同類なんだよ。
当時１５歳、高校１年生だ。
居酒屋への入店を断られて、画像の男性の部屋に一泊したらしい。
http://widegeinou.blog39.fc2.com/blog-entry-279.html#more
「遅刻魔」「台本は覚えてこないのに、監督のやり方に口を挟む」
「一回スネるとしばらくダンマリ」などと、
新人女優とは思えない態度で、周囲を呆れさせていたという。
http://widegeinou.blog39.fc2.com/blog-entry-140.html
沢尻エリカ未成年飲酒画像＆乱交パーティー動画が流出！
http://geinoupasya.269g.net/article/2039125.html
山田の奔放な女性遊びがクローズされてしまうが、この交際は沢尻が山田を利用していたようだ。
http://www85.sakura.ne.jp/~jinnriki/html/01_08_11_06_01.html
居酒屋への入店を断られて、画像の男性の部屋に一泊したらしい。
http://widegeinou.blog39.fc2.com/blog-entry-279.html#more
「遅刻魔」「台本は覚えてこないのに、監督のやり方に口を挟む」
「一回スネるとしばらくダンマリ」などと、
新人女優とは思えない態度で、周囲を呆れさせていたという。
http://widegeinou.blog39.fc2.com/blog-entry-140.html
沢尻エリカ未成年飲酒画像＆乱交パーティー動画が流出！
http://geinoupasya.269g.net/article/2039125.html
山田の奔放な女性遊びがクローズされてしまうが、この交際は沢尻が山田を利用していたようだ。
http://www85.sakura.ne.jp/~jinnriki/html/01_08_11_06_01.html
215 ：可愛い奥様：2006/05/06(土) 23:13:15 ID:mcOFsEeJ
言うわけないじゃんｗ
>>215
・・・・・・・・
・・・・・・・・
>155
あなたも結局その友人と同レベルなんだよ。
あなたも結局その友人と同レベルなんだよ。
218 ：可愛い奥様：2006/05/06(土) 23:24:27 ID:mcOFsEeJ
なんか冗談も通じない人たちがいるのね・・・
もう苦笑すら出ない
221 ：可愛い奥様：2006/05/06(土) 23:52:38 ID:TGYVFR+Y
>>219
そこまで言わなくても。
私は冗談だと思って読んでしまったけど
そのあと叩かれているの見て、>>221は本気で
聞いているのかと思ったけど、やっぱり冗談で
書き込みしたのね。
ID:mcOFsEeJさん、軽はずみな言動が多い人なんだと思う。
それで、勘違いされたりするんでしょーね。
そこまで言わなくても。
私は冗談だと思って読んでしまったけど
そのあと叩かれているの見て、>>221は本気で
聞いているのかと思ったけど、やっぱり冗談で
書き込みしたのね。
ID:mcOFsEeJさん、軽はずみな言動が多い人なんだと思う。
それで、勘違いされたりするんでしょーね。
222 ：可愛い奥様：2006/05/07(日) 00:43:42 ID:UhPRBL9W
コイツにモラル云々言われたら、その友が粘着するのもわかるw
モラルがない発言は冗談でもやめろよwwwモラルがないなーーww
モラルがない発言は冗談でもやめろよwwwモラルがないなーーww
＞モラルがない発言は冗談でもやめろよwwwモラルがないなーーww
全然笑えない。
全然笑えない。
>>223
ちょっと亀レスにつられて盛り上がってたんだよ。
>>209で反省した矢先に>>211の発言じゃ、
言ってる事がしらじらしく聞こえてもしょうがない。
障害者用の駐車スペースに停めるのは良くないけど、
209みたいな人にモラルを語られたらカチンと来るだろうなと思う。
ちょっと亀レスにつられて盛り上がってたんだよ。
>>209で反省した矢先に>>211の発言じゃ、
言ってる事がしらじらしく聞こえてもしょうがない。
障害者用の駐車スペースに停めるのは良くないけど、
209みたいな人にモラルを語られたらカチンと来るだろうなと思う。
226 ：可愛い奥様：2006/05/07(日) 01:47:56 ID:UhPRBL9W
禿同。
>225
語る…て…ｗ
なんか語ったの？２０９は。
ちょっと言っただけなのでは？
だいたい身障者用に停めようとするその精神がわからない。
私でも、やめたら？と言うと思う。
それと、勝手に真剣に勘違いした２１３の方はかわいいな、と思うが。
語る…て…ｗ
なんか語ったの？２０９は。
ちょっと言っただけなのでは？
だいたい身障者用に停めようとするその精神がわからない。
私でも、やめたら？と言うと思う。
それと、勝手に真剣に勘違いした２１３の方はかわいいな、と思うが。
>>227
うん、同意。
私は粘着なＡ子の方がよっぽどいやだ。
そんなＡ子だからこそ＞２１１の発言がしたくなるのでは？
それに、実際言わないのだからいいじゃん。
言ってしまうなら、同じレベルだと思う。
うん、同意。
私は粘着なＡ子の方がよっぽどいやだ。
そんなＡ子だからこそ＞２１１の発言がしたくなるのでは？
それに、実際言わないのだからいいじゃん。
言ってしまうなら、同じレベルだと思う。
229 ：可愛い奥様：2006/05/07(日) 02:06:06 ID:XxiMQTUM
>211
言っちゃえ～
私なら笑って言う。
しつこい奴にはそれぐらい言わないとわからんよ！
言っちゃえ～
私なら笑って言う。
しつこい奴にはそれぐらい言わないとわからんよ！
230 ：可愛い奥様：2006/05/07(日) 02:26:00 ID:DvM/COG/
232 ：可愛い奥様：2006/05/07(日) 02:40:50 ID:DvM/COG/
>>155
たぶん誰が悪いとか、同類だとかそんな問題ではなくて、>>155さんとA子さんは、性格や価値観等があわなさすぎるんだわ、きっと。
そんな器の小さいＡ子さんといても楽しくないと思う。
いつまでも根に持つ人は本当に恐いよ。怒らせたら何しでかすかわからないから。
気をつけて！
たぶん誰が悪いとか、同類だとかそんな問題ではなくて、>>155さんとA子さんは、性格や価値観等があわなさすぎるんだわ、きっと。
そんな器の小さいＡ子さんといても楽しくないと思う。
いつまでも根に持つ人は本当に恐いよ。怒らせたら何しでかすかわからないから。
気をつけて！
>231
じゃあ、あなたならどう切り返す？
私はモラルﾀﾝみたいに３つに分けるまで即座に切り返せないかも。
かなり頭に来たら、意地になってやり返すより障害者用の駐車場の話を引っ張り出すか
それもそうだなと思ったら素直にお店に袋返すかも。
ただ駐車場の件はモラルなんて言葉出さないで
「ええ！？(←驚く)ここはまずいでしょ！」と一言だけ言う。それもちょっと軽蔑した口調で。
それでも気付かなかったら「障害者用停めるくらいなら、そっちの枠のないとこ停めようよ(それも迷惑なことを知ってて、あえて)」と言う。
じゃあ、あなたならどう切り返す？
私はモラルﾀﾝみたいに３つに分けるまで即座に切り返せないかも。
かなり頭に来たら、意地になってやり返すより障害者用の駐車場の話を引っ張り出すか
それもそうだなと思ったら素直にお店に袋返すかも。
ただ駐車場の件はモラルなんて言葉出さないで
「ええ！？(←驚く)ここはまずいでしょ！」と一言だけ言う。それもちょっと軽蔑した口調で。
それでも気付かなかったら「障害者用停めるくらいなら、そっちの枠のないとこ停めようよ(それも迷惑なことを知ってて、あえて)」と言う。
234 ：可愛い奥様：2006/05/07(日) 08:46:52 ID:XhWVI+Ct
続き
私が逆にモラル云々言われた立場なら…(まあ、しないけど)
その時はかなり頭に来るし、しばらくはむっとしてるかも。
でも、やっぱり指摘されたことは当たり前だよなと反省するかな。
Ａﾀﾝは駐車場の件でモラルという言葉に
自分を全否定された気持ちになったんだと思う。
確かに人間、誰でも完璧じゃない。無意識にモラルがない行動を取ってる事もあるかもしれない。
Ａはそういう考え方に甘えてるんだな。だからモラルﾀﾝに対してもあなただって…！
ということを粗探ししたくなったんだろう。ガキっぽいけどね。
私が逆にモラル云々言われた立場なら…(まあ、しないけど)
その時はかなり頭に来るし、しばらくはむっとしてるかも。
でも、やっぱり指摘されたことは当たり前だよなと反省するかな。
Ａﾀﾝは駐車場の件でモラルという言葉に
自分を全否定された気持ちになったんだと思う。
確かに人間、誰でも完璧じゃない。無意識にモラルがない行動を取ってる事もあるかもしれない。
Ａはそういう考え方に甘えてるんだな。だからモラルﾀﾝに対してもあなただって…！
ということを粗探ししたくなったんだろう。ガキっぽいけどね。
155がモラルのことを言い出したのは
＞車椅子専用駐車のところに
＞止めようとするのでここは辞めたほうがいいよ、遠くてもいいから
＞向こうの方に停めようよと
言ったら
＞大丈夫だよ、そんなに
＞ここは車椅子の人来ないところだし
と言ったわけだから、そういう問題じゃなくてモラルの問題だと
ここで言ったわけでしょ？
始めからモラルを出したわけじゃないじゃん。
つーか、まだこのネタ引っ張ってるの？w
といいつつ私もレスしてるけどw
＞車椅子専用駐車のところに
＞止めようとするのでここは辞めたほうがいいよ、遠くてもいいから
＞向こうの方に停めようよと
言ったら
＞大丈夫だよ、そんなに
＞ここは車椅子の人来ないところだし
と言ったわけだから、そういう問題じゃなくてモラルの問題だと
ここで言ったわけでしょ？
始めからモラルを出したわけじゃないじゃん。
つーか、まだこのネタ引っ張ってるの？w
といいつつ私もレスしてるけどw
236 ：可愛い奥様：2006/05/07(日) 10:01:17 ID:XhWVI+Ct
いつ言い出そうが、モラルがあるかないかを他人に言われたくない
と殆どの人は思うと思うよ。
みんなその人なりに人生経験積みながら生きてきてるわけだし、年を取ればなおさら。
そういう面ではどんな環境で生活していても、１歩引いた付き合いを
この年になったらしていかなきゃなのかもしれない。
モラルﾀﾝは、人の常識・非常識に対して首を突っ込んだわけだから、しつこくされても仕方ないと言うか…。
まあ、結局は一言言って無駄ならほっときゃ良かったんだな。
今回は我慢して次回は自分が車出すとか。
と殆どの人は思うと思うよ。
みんなその人なりに人生経験積みながら生きてきてるわけだし、年を取ればなおさら。
そういう面ではどんな環境で生活していても、１歩引いた付き合いを
この年になったらしていかなきゃなのかもしれない。
モラルﾀﾝは、人の常識・非常識に対して首を突っ込んだわけだから、しつこくされても仕方ないと言うか…。
まあ、結局は一言言って無駄ならほっときゃ良かったんだな。
今回は我慢して次回は自分が車出すとか。
ｽﾏｿ、この年ってのは既女の範囲内ね
でも自分がモラルの無いことしておいて言われたからって、
仕返しに、そういうことをしつこく言う人って
友達にはなりなくないわ。
仕返しに、そういうことをしつこく言う人って
友達にはなりなくないわ。
普段から身障者用スペースに停めてるから怒ったんだろうね、
それ+「モラル云々おまえに言われたくねーよ」
っていうのでしつこく絡むんだよ。
どっちもどっち似たもの同士。
それ+「モラル云々おまえに言われたくねーよ」
っていうのでしつこく絡むんだよ。
どっちもどっち似たもの同士。
しかし、いくつなんだろう？この二人。
>>239
うん、そう思う。
うん、そう思う。
>>233
231です。
駐車場の件では、真っ向から反論してるので、
スーパーで相手が蒸し返した時も、正論で対抗すればよかったように思う。
それか、「モラルの問題」って言葉をもっともらしくする為、袋を返すとか。
袋を分けても、ごまかしたような印象を与えてしまい、
相手をしつこくさせる要因のひとつになってたかもしれないし。
そこで、キッチリ議論してかたをつけた方が、後腐れがなかったり、
「この人とは無理だ」とお互い分かって、うまくＦＯできたかもしれない。
私は何度か「止めよう」と言っても聞かないなら、
もう放っておいて、以後はそんな人とは付き合わないな。
231です。
駐車場の件では、真っ向から反論してるので、
スーパーで相手が蒸し返した時も、正論で対抗すればよかったように思う。
それか、「モラルの問題」って言葉をもっともらしくする為、袋を返すとか。
袋を分けても、ごまかしたような印象を与えてしまい、
相手をしつこくさせる要因のひとつになってたかもしれないし。
そこで、キッチリ議論してかたをつけた方が、後腐れがなかったり、
「この人とは無理だ」とお互い分かって、うまくＦＯできたかもしれない。
私は何度か「止めよう」と言っても聞かないなら、
もう放っておいて、以後はそんな人とは付き合わないな。
去年の秋に友達が旅行のお土産を買ってきてくれたのですが
（蜂蜜なので賞味期限は結構ありそう）、私が家に来た時に
渡そうというスタンスで未だにそのままです。
日にちがあまり経っていない時に行こうとしたのですがちょうど
風邪を引いたり、病院の用事と重なって冬になったので
遠出が億劫になってしまって。
行けないと電話をしたときには「着払いで郵送してくれたらいいよ」
と言ったのですが、家に来た時でいいよと返されて、お土産のために
わざわざ行きたくないとも言えずその後はメールもなんとなくこちらからは
出さずに徐々に疎遠に。。
私は友達が少ないのでこのまま縁切りはしたくないのですが
やっぱり一度家に行った方がいいですかね？
ちなみに友達の家には、去年の春に新築マンションに越したので
新居拝見をかねて遊びに行っています。
時間的には隣の県で電車とﾊﾞｽを乗り継いで片道二時間半ほど。
（蜂蜜なので賞味期限は結構ありそう）、私が家に来た時に
渡そうというスタンスで未だにそのままです。
日にちがあまり経っていない時に行こうとしたのですがちょうど
風邪を引いたり、病院の用事と重なって冬になったので
遠出が億劫になってしまって。
行けないと電話をしたときには「着払いで郵送してくれたらいいよ」
と言ったのですが、家に来た時でいいよと返されて、お土産のために
わざわざ行きたくないとも言えずその後はメールもなんとなくこちらからは
出さずに徐々に疎遠に。。
私は友達が少ないのでこのまま縁切りはしたくないのですが
やっぱり一度家に行った方がいいですかね？
ちなみに友達の家には、去年の春に新築マンションに越したので
新居拝見をかねて遊びに行っています。
時間的には隣の県で電車とﾊﾞｽを乗り継いで片道二時間半ほど。
>242
レス㌧
だよね。やはり袋は意地張らずに返すべきだったかもね。
そうすれば自分の言ったこととやった事につじつま合うしね。
レス㌧
だよね。やはり袋は意地張らずに返すべきだったかもね。
そうすれば自分の言ったこととやった事につじつま合うしね。
246 ：可愛い奥様：2006/05/07(日) 13:08:01 ID:XhWVI+Ct
>243
会いたいなら行けば良い。
蜂蜜欲しいなら行けばいい。
面倒だったりどうしても蜂蜜ほしいというわけではなければ行かなくていいんでは？
友達付き合いは義務じゃないし。
自分で買ってきたお土産放置しておいて「何で取りに来ないの！」って
言ってるわけでなく、向こうも渡したり送ったりが面倒なだけでしょ？
会いたいなら行けば良い。
蜂蜜欲しいなら行けばいい。
面倒だったりどうしても蜂蜜ほしいというわけではなければ行かなくていいんでは？
友達付き合いは義務じゃないし。
自分で買ってきたお土産放置しておいて「何で取りに来ないの！」って
言ってるわけでなく、向こうも渡したり送ったりが面倒なだけでしょ？
247 ：可愛い奥様：2006/05/07(日) 13:40:33 ID:Z+vL4w0m
>>155
私だったら｢じゃあ貴方はそうして、私は買い物中に店内放送で呼び出し
されて移動させられるのも面倒くさいから別の場所にとめるねー｣と言う。
>>243
私も片道二時間半なら行かないなー。そのはちみつデカイ＆重いのかなー
中間地点で会うような事があれば持って来て貰うかもしれない
私だったら｢じゃあ貴方はそうして、私は買い物中に店内放送で呼び出し
されて移動させられるのも面倒くさいから別の場所にとめるねー｣と言う。
>>243
私も片道二時間半なら行かないなー。そのはちみつデカイ＆重いのかなー
中間地点で会うような事があれば持って来て貰うかもしれない
>>243
私も246さんに同意。
その友人はちょっと遠い所に住んでるから、
お土産をたてに、遊びに来て欲しいと思ってるんだろうか。
だけど、お土産取りに行かないと縁を切る事になるかな？
たまにメールや電話で連絡取り合う関係も有りだと思うけど、
友人はそういう付き合いじゃ、物足りないと思ってるのかな？
私も246さんに同意。
その友人はちょっと遠い所に住んでるから、
お土産をたてに、遊びに来て欲しいと思ってるんだろうか。
だけど、お土産取りに行かないと縁を切る事になるかな？
たまにメールや電話で連絡取り合う関係も有りだと思うけど、
友人はそういう付き合いじゃ、物足りないと思ってるのかな？
私なら、そんな遠方の友達には土産なんか買わないな～
会う予定があるとかなら、買って持って行ってもいいけど。
会う予定があるとかなら、買って持って行ってもいいけど。
251 ：可愛い奥様：2006/05/07(日) 14:08:26 ID:UhPRBL9W
お土産ありがとう、でも取りにいけそうもないからほかの方に
譲ってー。と断ったら？
ところで蜂蜜って・・有名なものなの？
譲ってー。と断ったら？
ところで蜂蜜って・・有名なものなの？
253 ：可愛い奥様：2006/05/07(日) 14:40:55 ID:dAQFMpWC
>236
そこに駐車した車から降りるだなんて、私なら同類扱いされる
と思って嫌だな。
常識ないうえにしつこいだなんて最悪。
そこに駐車した車から降りるだなんて、私なら同類扱いされる
と思って嫌だな。
常識ないうえにしつこいだなんて最悪。
254 ：可愛い奥様：2006/05/07(日) 14:53:13 ID:UhPRBL9W
まだこの話続いてるんだ・・モラばな。
>253
同類扱いされるのはその時たまたま見てた人だけにじゃん。
Ａを友達として付き合っていくなら、その時は我慢してスルーするしかないと思う。
学生時代ならお互いにはっきり指摘してあげても仲直りできるけど、良い大人になるとそうもいかないと思う。
その場は回避して次に同じようなことにならないように自分が学んで、対処(自分が車出すとか)していかないと
上手く付き合えないんじゃないかな。特にＡのようなタイプは。
ＦＯしても良いと思う相手ならはっきり言っちゃえば良いと思う。
同類扱いされるのはその時たまたま見てた人だけにじゃん。
Ａを友達として付き合っていくなら、その時は我慢してスルーするしかないと思う。
学生時代ならお互いにはっきり指摘してあげても仲直りできるけど、良い大人になるとそうもいかないと思う。
その場は回避して次に同じようなことにならないように自分が学んで、対処(自分が車出すとか)していかないと
上手く付き合えないんじゃないかな。特にＡのようなタイプは。
ＦＯしても良いと思う相手ならはっきり言っちゃえば良いと思う。
256 ：可愛い奥様：2006/05/07(日) 14:54:09 ID:XhWVI+Ct
続き
指摘し合える程良い関係でＡが素直な人間なら常識持ち合わせてるだろうしね。
指摘し合える程良い関係でＡが素直な人間なら常識持ち合わせてるだろうしね。
>>243
ちなみにその友達と最後に会ったのはいつ？
もう何年も会ってないなら
友達は「遠いし遊びたいという気持ちだけでは中々会えない。
なにか動機付けになることを」と思って、おみやげ買ってきたんだと思う。
会う方向がいいと思う。相手の家、自分の家、中間地点
どこで会うのでもいい、とにかく連絡を取る
このまま放置したらすぐに何年か経つと思う
それでも243の友達はいつか会えると思って保管してるのでは
ちなみにその友達と最後に会ったのはいつ？
もう何年も会ってないなら
友達は「遠いし遊びたいという気持ちだけでは中々会えない。
なにか動機付けになることを」と思って、おみやげ買ってきたんだと思う。
会う方向がいいと思う。相手の家、自分の家、中間地点
どこで会うのでもいい、とにかく連絡を取る
このまま放置したらすぐに何年か経つと思う
それでも243の友達はいつか会えると思って保管してるのでは
周囲の目よりも良心の呵責が先立つもんじゃないの？
>>257>>259
>155みたいになったらどう対処しますか？
個人的にはそういう時どう皆さんが対応するか知りたい。
ちなみに上のその場は我慢というのは、>>260さんのいうような気持ちがあってのレスです。
>155みたいになったらどう対処しますか？
個人的にはそういう時どう皆さんが対応するか知りたい。
ちなみに上のその場は我慢というのは、>>260さんのいうような気持ちがあってのレスです。
>>261
私は>>257>>259ではないけど、そもそもそういう感覚の人とは友達にはならないな。
もしそういう人と車に同乗してしまったら
「ここは車椅子専用だから別のところに停めて」って言って絶対意見を曲げない。
「もし本当に車椅子の人がきたらどうするの。困るでしょ」って言う。
多分モラルって言葉は出ないなー。「私はイヤだ。他へ停めて」を繰り返す。
袋の件は「モラル」とか言われたら余ったのを返す。
くだらない事でもめるのがめんどくさい。
ドタキャンはその場合は仕方ないんじゃないのかな。
小さい子供がいたら急に出れなくなることもあるさ。
でも悪いのはこっちだからとりあえずひたすら謝る。
今までの付き合いでそういう人だって気付かなかったの？
とにかく自分と感覚がかけ離れている人とは付き合えない。
よってＣＯ。
私は>>257>>259ではないけど、そもそもそういう感覚の人とは友達にはならないな。
もしそういう人と車に同乗してしまったら
「ここは車椅子専用だから別のところに停めて」って言って絶対意見を曲げない。
「もし本当に車椅子の人がきたらどうするの。困るでしょ」って言う。
多分モラルって言葉は出ないなー。「私はイヤだ。他へ停めて」を繰り返す。
袋の件は「モラル」とか言われたら余ったのを返す。
くだらない事でもめるのがめんどくさい。
ドタキャンはその場合は仕方ないんじゃないのかな。
小さい子供がいたら急に出れなくなることもあるさ。
でも悪いのはこっちだからとりあえずひたすら謝る。
今までの付き合いでそういう人だって気付かなかったの？
とにかく自分と感覚がかけ離れている人とは付き合えない。
よってＣＯ。
>>261
？あなたのいう「我慢」がなんのためだかよくわからない。明らかなマナー違反
をたしなめても逆ギレするような人と友達づきあいしていかなければならない
必然性って？そう指摘されて素直に認められないような人とは、今後のつきあいも
ご遠慮したほうがいいと思うよ。
「その場でたまたまいた人にどう思われてもいい、友達の方が大事」っていう意識
は、たとえ自分が実行犯じゃなかったとしてもレベルは一緒だよ。
？あなたのいう「我慢」がなんのためだかよくわからない。明らかなマナー違反
をたしなめても逆ギレするような人と友達づきあいしていかなければならない
必然性って？そう指摘されて素直に認められないような人とは、今後のつきあいも
ご遠慮したほうがいいと思うよ。
「その場でたまたまいた人にどう思われてもいい、友達の方が大事」っていう意識
は、たとえ自分が実行犯じゃなかったとしてもレベルは一緒だよ。
262さんとほぼ同じ意見かな。
障害者専用の駐車スペースに停めようとするような友達はいない。
もし、やむを得ずそういう状況になったら、早く買い物済ませて早くどけようとする。
モラルがどうのという言葉は発しない。それから、その人とは距離を置くかも。
ドタキャンだけど、最初に、子供小さいし、どんな用事ができるかもしれないからと、
もしかして約束守れないかも知れない旨念押ししておく。
袋は貰って帰るよw
モラルがどうのと言われたら、それとこれとは別とはっきり言うと思う。
障害者専用の駐車スペースに停めようとするような友達はいない。
もし、やむを得ずそういう状況になったら、早く買い物済ませて早くどけようとする。
モラルがどうのという言葉は発しない。それから、その人とは距離を置くかも。
ドタキャンだけど、最初に、子供小さいし、どんな用事ができるかもしれないからと、
もしかして約束守れないかも知れない旨念押ししておく。
袋は貰って帰るよw
モラルがどうのと言われたら、それとこれとは別とはっきり言うと思う。
友達は「ベビーカーは車が付いてる（車輪をしめす）から車椅子と同じ
だから車椅子のマークの所停めてもいい」と言い張って
ケンカになってしまったことある。
でもそんな常識ない人とはＣＯしてよかったと思う。
袋は貰う。ゴミ袋に利用出来る地域だから。
だから車椅子のマークの所停めてもいい」と言い張って
ケンカになってしまったことある。
でもそんな常識ない人とはＣＯしてよかったと思う。
袋は貰う。ゴミ袋に利用出来る地域だから。
>>245 246 248 249 250 251
たくさんのレスありがとうございます。
中間地点という案は抜け落ちて思い浮かびませんでした。
他の要件のメールを送って、中間地点あたりで会わないか
提案してみます。
>>251
蜂蜜は鼠園のプーさんのものみたいです。
たくさんのレスありがとうございます。
中間地点という案は抜け落ちて思い浮かびませんでした。
他の要件のメールを送って、中間地点あたりで会わないか
提案してみます。
>>251
蜂蜜は鼠園のプーさんのものみたいです。
>263
261です。
障害者用駐車場に停めることに限らず、ちょっとした事でも
非常識な相手にその片棒を担ぐような事をされそうな場面で、ここの住人さんはどう切り抜けるのか知りたかっただけです。
私なら、ただの友達なら>233>236にあるようにあまりきちんと向かい合えないので
一言言って放置するかも。
みなさんのように自分の意見通してまでみせれる正義感がない程度の人間なんで…。
友達ｲﾗﾈタイプで友達少ないんで参考になりました。
261です。
障害者用駐車場に停めることに限らず、ちょっとした事でも
非常識な相手にその片棒を担ぐような事をされそうな場面で、ここの住人さんはどう切り抜けるのか知りたかっただけです。
私なら、ただの友達なら>233>236にあるようにあまりきちんと向かい合えないので
一言言って放置するかも。
みなさんのように自分の意見通してまでみせれる正義感がない程度の人間なんで…。
友達ｲﾗﾈタイプで友達少ないんで参考になりました。
>>258
リロードしてませんでした。
最後に会ったのは去年の初夏（か春）に入居した新築マンションに
遊びに行った時です。
その前が私が中古戸建を買って引っ越した時に友達が
遊びに来てくれた時です。これは二年ほど前。
元々独身の時にも三ヶ月か半年間隔でご飯食べに行ったりで
普段は電話かメールの付き合い、お互いに不精ぎみです。
リロードしてませんでした。
最後に会ったのは去年の初夏（か春）に入居した新築マンションに
遊びに行った時です。
その前が私が中古戸建を買って引っ越した時に友達が
遊びに来てくれた時です。これは二年ほど前。
元々独身の時にも三ヶ月か半年間隔でご飯食べに行ったりで
普段は電話かメールの付き合い、お互いに不精ぎみです。
モラルの話に便乗して。ずっと気になってたことがあるんだけど、
自分以外はどう考えるのか聞いてみたい質問があるので、気が向いた方意見を教えてください。
「こんな男と結婚してはいけない」スレの882で、「結婚してはいけない男」として
>障害者や（痴呆症の）年寄りを
>馬鹿にしたり、白い目で見る男。
っていうのがありました。そのレスを見て、それにつっこみたかったのが以下の内容です。
>>882
話違うけど、障害者やお年寄を、馬鹿にしたり白い目で見る女友達はどうしたらいいんだろう。
「障害者きもちわるい」とか、一緒にいる時に目の前を走ってたバイクの男性が
バスとかすって衝突して私達の目の前に転がってきたときに、すぐ近くの公衆電話から
119番したんだけど「よく救急車呼ぶなんて出来るね」「よく関る気になるね」とか言う
友達がいるんだけど、聞いた時に引くものの（私と考え方違うなー。どういう考え方したら
そういう発言になるんだろう）、普段の会話では困ることないからずっと付き合ってるんだけど。
一般的に見たら、どういう人物像に見えます？
ちなみにかなりサディスティックな性格で、自分は自分、他人は他人が徹底してる子だったりします。
ただその子は現実主義者というか、私はふわふわしてる所があって物事を希望的観測で見てしまう所があるんだけど、
その子は自分に関することでも、物事を希望的観測で歪めて見るということがなく、何でも見たまんま、実際あるままに
客観的に物事を見ることが出来る所があり、それに感心してずっと付き合っています。
自分以外はどう考えるのか聞いてみたい質問があるので、気が向いた方意見を教えてください。
「こんな男と結婚してはいけない」スレの882で、「結婚してはいけない男」として
>障害者や（痴呆症の）年寄りを
>馬鹿にしたり、白い目で見る男。
っていうのがありました。そのレスを見て、それにつっこみたかったのが以下の内容です。
>>882
話違うけど、障害者やお年寄を、馬鹿にしたり白い目で見る女友達はどうしたらいいんだろう。
「障害者きもちわるい」とか、一緒にいる時に目の前を走ってたバイクの男性が
バスとかすって衝突して私達の目の前に転がってきたときに、すぐ近くの公衆電話から
119番したんだけど「よく救急車呼ぶなんて出来るね」「よく関る気になるね」とか言う
友達がいるんだけど、聞いた時に引くものの（私と考え方違うなー。どういう考え方したら
そういう発言になるんだろう）、普段の会話では困ることないからずっと付き合ってるんだけど。
一般的に見たら、どういう人物像に見えます？
ちなみにかなりサディスティックな性格で、自分は自分、他人は他人が徹底してる子だったりします。
ただその子は現実主義者というか、私はふわふわしてる所があって物事を希望的観測で見てしまう所があるんだけど、
その子は自分に関することでも、物事を希望的観測で歪めて見るということがなく、何でも見たまんま、実際あるままに
客観的に物事を見ることが出来る所があり、それに感心してずっと付き合っています。
ただ残酷なところがあって、自分は自信満々で、自分より弱い者や弱みのある人間を見下したり
人の弱みを責めるのが凄く好きです。物事の考え方が自分中心で、自分が嫌な思いをしない相手、
しない相手と選んで付き合っているように見えます。
自分がちょっとでも困ることになるような事柄や人には関らない人です。
こういう人と付き合ってる私って変なのかな？
漠然とした質問ですみません。私は世間知らずで物事を都合よく考えてしまってトロい所があるので、
他の方ならこの子をどう見るのかちょっと聞いてみたいと思いました。
自分のことを自分でやるっていうのは徹底していて、ずっとどうにもならないことを
愚痴ってたりとかもしないので、付き合い易いと言えば付き合い易いです。
ただ、時々余りにもびっくりするような残酷発言が出てくるので（「年寄り気持ち悪い」
「障害者きもちわるい」「よく●●に関る気になるね」等）、客観的に見たらどうなんだろうって。
自分の感情をそのまま言う子で、すごくわかり易いはわかり易いです。幼稚だからそういう
発言をするのかなとも思うのですが。本人は都合良い所とだけ関って、永久に困ることはなさそうな人です。
どうなんだろう～。
人の弱みを責めるのが凄く好きです。物事の考え方が自分中心で、自分が嫌な思いをしない相手、
しない相手と選んで付き合っているように見えます。
自分がちょっとでも困ることになるような事柄や人には関らない人です。
こういう人と付き合ってる私って変なのかな？
漠然とした質問ですみません。私は世間知らずで物事を都合よく考えてしまってトロい所があるので、
他の方ならこの子をどう見るのかちょっと聞いてみたいと思いました。
自分のことを自分でやるっていうのは徹底していて、ずっとどうにもならないことを
愚痴ってたりとかもしないので、付き合い易いと言えば付き合い易いです。
ただ、時々余りにもびっくりするような残酷発言が出てくるので（「年寄り気持ち悪い」
「障害者きもちわるい」「よく●●に関る気になるね」等）、客観的に見たらどうなんだろうって。
自分の感情をそのまま言う子で、すごくわかり易いはわかり易いです。幼稚だからそういう
発言をするのかなとも思うのですが。本人は都合良い所とだけ関って、永久に困ることはなさそうな人です。
どうなんだろう～。
>>269
一般的にも何も、自分はそのこと付き合っていく上で何も感じていないならずっと付き合っていけばいいし、
どうしても嫌だと思うならやめればいいだけの話だと思うけど。
相手に何を求めているかでも違ってくるし。
私なら多分、表面的付き合いにとどめる人だと思う。
最終的に信用できないから。
「客観的に」とか「現実的に」とかいうのも、
本人の好悪に照らしての話でしかない様に思えるけど、
本人を直接に知らない私には良く分からん。
さらに、「一般的に」どうかは分からない。
少なくとも何らかの疑問を持つ相手であることは確かなんだろうから、
その疑問が自分にとって我慢できるかできないかで付き合い方を決めたら？
一般的にも何も、自分はそのこと付き合っていく上で何も感じていないならずっと付き合っていけばいいし、
どうしても嫌だと思うならやめればいいだけの話だと思うけど。
相手に何を求めているかでも違ってくるし。
私なら多分、表面的付き合いにとどめる人だと思う。
最終的に信用できないから。
「客観的に」とか「現実的に」とかいうのも、
本人の好悪に照らしての話でしかない様に思えるけど、
本人を直接に知らない私には良く分からん。
さらに、「一般的に」どうかは分からない。
少なくとも何らかの疑問を持つ相手であることは確かなんだろうから、
その疑問が自分にとって我慢できるかできないかで付き合い方を決めたら？
障害者用駐車場に停めるような友達も知り合いも居ない。
見たこと無い。
でも実際よく停まってるよね。
店内入っても車椅子の客なんて見たこと無い。
見たこと無い。
でも実際よく停まってるよね。
店内入っても車椅子の客なんて見たこと無い。
>271
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自分が気持ち悪いと言われる立場でも冷静でいられるのだろうか？いづれ年取るのに。
に1票
自分が気持ち悪いと言われる立場でも冷静でいられるのだろうか？いづれ年取るのに。
>269
どういう人物像に見えるか？についてだけど、
『余計な一言が多い人』とか『無神経っぽい』とか『性格キツそう』
…とか。
さらに深読みして、『実は弱いから、敢えて攻撃的な姿勢でいることで
自分を守ってるのかな』とも思ったけど。
でもさ、貴女が彼女の人物像について一般的意見を聞いたところで
答えあわせは出来ないんだし、
そんなに突き詰めて考えなくていいんじゃない？
＞こういう人と付き合ってる私って変なのかな？
＞私は世間知らずで物事を都合よく考えてしまってトロい所があるので、
「変」とか「変じゃない」って問題じゃないし
トロいとか世間知らずとかふわふわしてるとか、そういう自己分析を
結びつけて考えてる時点で、焦点ボケてしまうんじゃない？
どういう人物像に見えるか？についてだけど、
『余計な一言が多い人』とか『無神経っぽい』とか『性格キツそう』
…とか。
さらに深読みして、『実は弱いから、敢えて攻撃的な姿勢でいることで
自分を守ってるのかな』とも思ったけど。
でもさ、貴女が彼女の人物像について一般的意見を聞いたところで
答えあわせは出来ないんだし、
そんなに突き詰めて考えなくていいんじゃない？
＞こういう人と付き合ってる私って変なのかな？
＞私は世間知らずで物事を都合よく考えてしまってトロい所があるので、
「変」とか「変じゃない」って問題じゃないし
トロいとか世間知らずとかふわふわしてるとか、そういう自己分析を
結びつけて考えてる時点で、焦点ボケてしまうんじゃない？
＞トロいとか世間知らずとかふわふわしてる
自分は世間知らずなお嬢さんぶる庶民って笑える。
こういう子居るよね。
他人の口を借りて悪口言わせようとする人。
で、ネットで○○って言われたけど私はトロイし悪く思えないから切れないんだよね。
とか寝言言う馬鹿。
自分は世間知らずなお嬢さんぶる庶民って笑える。
こういう子居るよね。
他人の口を借りて悪口言わせようとする人。
で、ネットで○○って言われたけど私はトロイし悪く思えないから切れないんだよね。
とか寝言言う馬鹿。
276 ：可愛い奥様：2006/05/07(日) 19:30:12 ID:XHnttywX
＞他人の口を借りて悪口言わせようとする人。
いるね。自分は必ず安全な場所にいるんだよね。こういう人は。
いるね。自分は必ず安全な場所にいるんだよね。こういう人は。
>>269
どうしても価値観が合わないと思うなら離れるしかないだろうね。
どんなに仲良くしてきた相手でも、考えが合わなくなることはある。
でもこの人はあまり信用しないほうがいいとも思えるけどな。
もしたとえば269さんが障害者になったりしたら、この人はそれだけで269さんをさげすむのでは？
269さんが面倒なことに巻き込まれても、自分はさっさと逃げるのではないかな？
昔こういう子私のそばにもいたけど、その子と本気で友達だった人は結局いなかったよ。
あなた自身「どうしたらいいか」と悩んでいる時点でもう答えは出てると思う。
どうしても価値観が合わないと思うなら離れるしかないだろうね。
どんなに仲良くしてきた相手でも、考えが合わなくなることはある。
でもこの人はあまり信用しないほうがいいとも思えるけどな。
もしたとえば269さんが障害者になったりしたら、この人はそれだけで269さんをさげすむのでは？
269さんが面倒なことに巻き込まれても、自分はさっさと逃げるのではないかな？
昔こういう子私のそばにもいたけど、その子と本気で友達だった人は結局いなかったよ。
あなた自身「どうしたらいいか」と悩んでいる時点でもう答えは出てると思う。
279 ：可愛い奥様：2006/05/07(日) 20:47:19 ID:UhPRBL9W
トロイ奴で常識人みたことないwwww
マイペースって自己中のあらわれだとオモ。
マイペースって自己中のあらわれだとオモ。
この世のすべてのトロイ人物を見たことないのでなんとも・・・
＞障害者やお年寄を、馬鹿にしたり白い目で見る女友達はどうしたらいいんだろう。
そういう女友達と付き合ってる自分はどうなんだろって思ってる人はどうなんだろ。
充分下に見ていると思いますが・・
そういう女友達と付き合ってる自分はどうなんだろって思ってる人はどうなんだろ。
充分下に見ていると思いますが・・
トロイ人、放置かよｗ
284 ：可愛い奥様：2006/05/07(日) 22:10:26 ID:XhWVI+Ct
知り合い同士で２ちゃんかよｗ
吹いたスレの住人？？？
286 ：可愛い奥様：2006/05/07(日) 22:25:04 ID:UhPRBL9W
トロイのはエロイという事かw
たしかに簡単にやらせそうwwwwwww
たしかに簡単にやらせそうwwwwwww
ん？足軽？腰軽？
尻軽では？
尻軽では？
288 ：可愛い奥様：2006/05/07(日) 22:33:12 ID:UhPRBL9W
ヤリまん？
269です。レスをくださった方どうも有難うございます。
今現在切ろうと考えてるとか、何か困ったことがあるとかじゃありません。
私とその友達と、別の友達とか交えて（大学時代の友人グループです）遊ぶ分には
特に問題ないし、社会的な規範を破るわけじゃないし、それこそ障害者用駐車場に
停めるとかそういうこともありません。
普通に会社の話しなどしてても、目の前に起こってくることに善悪の判断をからめないで、
「そんな理屈言ってないでうまくやればいいじゃん」ってクチです。
余り理想的なこととか、規範的なこととかを言わずに「社会の現状がこういう感じなんだから、
うまく切り抜ける知恵もないと～！」って感じのタイプです。そこを「現実的」と表現しました。
でもそれはそれで彼女のやり方でうまくいってるので、それはそれだと思ってます。
ただ、昔から身体障害者の人とかお年寄りとか、そういう「自分と違うもの（？）」に対して
すごいはっきり区別をつけて、かなり酷いことを言うので（でも友人同士でつきあってる分には
友人に対してそういう態度はないと思うので）「この発言は一体どっからくるんだろう？」と
昔から疑問に思ってて、他の方の周りにこういう人がいたら、どういうタイプかとかを聞いてみたいと
思って質問してみました。
今現在切ろうと考えてるとか、何か困ったことがあるとかじゃありません。
私とその友達と、別の友達とか交えて（大学時代の友人グループです）遊ぶ分には
特に問題ないし、社会的な規範を破るわけじゃないし、それこそ障害者用駐車場に
停めるとかそういうこともありません。
普通に会社の話しなどしてても、目の前に起こってくることに善悪の判断をからめないで、
「そんな理屈言ってないでうまくやればいいじゃん」ってクチです。
余り理想的なこととか、規範的なこととかを言わずに「社会の現状がこういう感じなんだから、
うまく切り抜ける知恵もないと～！」って感じのタイプです。そこを「現実的」と表現しました。
でもそれはそれで彼女のやり方でうまくいってるので、それはそれだと思ってます。
ただ、昔から身体障害者の人とかお年寄りとか、そういう「自分と違うもの（？）」に対して
すごいはっきり区別をつけて、かなり酷いことを言うので（でも友人同士でつきあってる分には
友人に対してそういう態度はないと思うので）「この発言は一体どっからくるんだろう？」と
昔から疑問に思ってて、他の方の周りにこういう人がいたら、どういうタイプかとかを聞いてみたいと
思って質問してみました。
>>271さん
ご丁寧にご自分の意見を教えてくださってどうも有難うございました。
自分が付き合ってる分には疑問はないです。他の友達に対しても、そんな酷い言動なんか
ないと思います。ただ前述したみたく、酷いことを言う相手に対してはほんとに酷いことを
言うので「どっから出てくるんだろー？」って。不思議で。
>>273さん>>274さん
どうも有難うございます。
>>275さん
うがちすぎです。切ろうとも思ってないし、自分が悲劇のヒロイン(?)みたいになろうとか
なんてのも全く質問の意図にありません。
>>278さん
そうだと思います。
こっちが弱い立場になったら何か言われるだろうから、そういう点では当てにしてません。
普通なら、身体障害者やお年寄りにそういう酷いことを言う人は、友達とか全方位に対して
そうなんじゃないかって思うから、付き合うのはどうなのかなーって思いそうですが、
少なくとも友達の立場の人間に対してはそういうの、今のとこはないように思います。
それで、そういう「きもちわるい」発言がどこから出てくるのかが本当に不思議で。
大学時代は「他の人を見習って私ももっと優しい人間になりたい」とかが年賀状の「今年の
抱負」に載ってることが多かったので、そんなもんかなーと思って付き合ってるんですが。
本当に不思議でしょうがないんで、他の方に何か思ったことがあったら参考に何でも教えて
欲しいなと思って書きました。あいまいな質問ですみませんでした。
ご丁寧にご自分の意見を教えてくださってどうも有難うございました。
自分が付き合ってる分には疑問はないです。他の友達に対しても、そんな酷い言動なんか
ないと思います。ただ前述したみたく、酷いことを言う相手に対してはほんとに酷いことを
言うので「どっから出てくるんだろー？」って。不思議で。
>>273さん>>274さん
どうも有難うございます。
>>275さん
うがちすぎです。切ろうとも思ってないし、自分が悲劇のヒロイン(?)みたいになろうとか
なんてのも全く質問の意図にありません。
>>278さん
そうだと思います。
こっちが弱い立場になったら何か言われるだろうから、そういう点では当てにしてません。
普通なら、身体障害者やお年寄りにそういう酷いことを言う人は、友達とか全方位に対して
そうなんじゃないかって思うから、付き合うのはどうなのかなーって思いそうですが、
少なくとも友達の立場の人間に対してはそういうの、今のとこはないように思います。
それで、そういう「きもちわるい」発言がどこから出てくるのかが本当に不思議で。
大学時代は「他の人を見習って私ももっと優しい人間になりたい」とかが年賀状の「今年の
抱負」に載ってることが多かったので、そんなもんかなーと思って付き合ってるんですが。
本当に不思議でしょうがないんで、他の方に何か思ったことがあったら参考に何でも教えて
欲しいなと思って書きました。あいまいな質問ですみませんでした。
37 ：名無しさん＠６周年 ：2006/05/07(日) 10:10:47 ID:f97fCW8E0
新たな2ちゃん語
足軽女 誕生！
足軽女=尻軽女
↓
パンツのゴムが緩い女の意味
新たな2ちゃん語
足軽女 誕生！
足軽女=尻軽女
↓
パンツのゴムが緩い女の意味
292 ：可愛い奥様：2006/05/07(日) 22:40:53 ID:t2gs5ZVC
ひとの性格を語るときに、「キツイけど客観的にモノの見れる人」という言い方をするか、
「客観的にモノの見れる人だけどキツイのよね」という言い方をするか、
で、その人への潜在的な気持ちが分かると思う。
人との距離を測るひとつの目安にはならないだろうか…
「客観的にモノの見れる人だけどキツイのよね」という言い方をするか、
で、その人への潜在的な気持ちが分かると思う。
人との距離を測るひとつの目安にはならないだろうか…
293 ：可愛い奥様：2006/05/07(日) 22:47:45 ID:XhWVI+Ct
うがちすぎってなに？
新たな２ちゃん用語？
新たな２ちゃん用語？
294 ：可愛い奥様：2006/05/07(日) 22:48:37 ID:UhPRBL9W
尻軽女のコメントはなしかよwwwwwww
２６９さんじゃないけど、ご説明を・・・
「うがちすぎ」は「うがつ」の変化です。
物事を斜めに捉えてる人とかを「あの人はうがって見てる」とか言ったり。。。
少し固い言い方ではあるかなと思うけど普通に使う言葉ですよ。
あ、私は20代奥です。
「うがちすぎ」は「うがつ」の変化です。
物事を斜めに捉えてる人とかを「あの人はうがって見てる」とか言ったり。。。
少し固い言い方ではあるかなと思うけど普通に使う言葉ですよ。
あ、私は20代奥です。
>295
生まれてこのかた使った人を見た事も聞いたこともないので勉強になりますた。
生まれてこのかた使った人を見た事も聞いたこともないので勉強になりますた。
本も読まないのかな・・・・
自分の知らない言葉見たら、２ちゃん用語？って・・・
>297
読みませんよ？嫌いなんで。
>298
ただのレスの流れでの冗談のつもりでしたが？
ｽﾚ違いなんでもう止めときますね。
読みませんよ？嫌いなんで。
>298
ただのレスの流れでの冗談のつもりでしたが？
ｽﾚ違いなんでもう止めときますね。
300 ：可愛い奥様：2006/05/08(月) 01:48:07 ID:Qb1ViCkr
自分はブスだと悩んでる友達は、有名人で可愛いと思う人は
何故かその子に似ている。結局は自分が可愛いんだなw
元モー娘の保田とか荒川静香が可愛いと言ってるが・・？
何故かその子に似ている。結局は自分が可愛いんだなw
元モー娘の保田とか荒川静香が可愛いと言ってるが・・？
301 ：可愛い奥様：2006/05/08(月) 01:51:02 ID:ZfGicBku
>>300
ちょっと日本語ヘンだよ
ちょっと日本語ヘンだよ
自分はブスだと言いつつ
モ－娘の保田や荒川静香を可愛いと位置付け、
更に彼女らに似ていると自負してる。結局自分マンセーじゃんかアホ！
…って事かしら？
モ－娘の保田や荒川静香を可愛いと位置付け、
更に彼女らに似ていると自負してる。結局自分マンセーじゃんかアホ！
…って事かしら？
304 ：可愛い奥様：2006/05/08(月) 02:46:17 ID:q47BLzdk
あーいるいる。
そういう人。
反応にこまるよね
そういう人。
反応にこまるよね
同意を求められるわけではないなら、言わせておけばいいと思う。
「荒川静香って可愛いよね」みたいな話の振られ方をしたら
「好みもあるけど、魅力的だね」くらいの答え方にしておくとか。
相手が「可愛いね」という同意を誘導尋問で引き出そうとしても、
それにはのらないようにするしかない。
「荒川静香って可愛いよね」みたいな話の振られ方をしたら
「好みもあるけど、魅力的だね」くらいの答え方にしておくとか。
相手が「可愛いね」という同意を誘導尋問で引き出そうとしても、
それにはのらないようにするしかない。
306 ：可愛い奥様：2006/05/08(月) 07:04:34 ID:xAa3JSW9
269は281に対してはスルーなのね
図星だったのかな
図星だったのかな
本人が言ってる分には「そうだねかわいいね」と適当に
肯定しちゃうけどなー。
それより、自分をキレイな芸能人似、相手をビミョーな芸能人似だと
悪気なく言ってる図々しいＡ（仮名）みたいなのがたちわるい。
例）私って目元が大塚寧々に似てるよねーと言い張り、友達は
荒川とか篠原ともえとかブスに例える。
肯定しちゃうけどなー。
それより、自分をキレイな芸能人似、相手をビミョーな芸能人似だと
悪気なく言ってる図々しいＡ（仮名）みたいなのがたちわるい。
例）私って目元が大塚寧々に似てるよねーと言い張り、友達は
荒川とか篠原ともえとかブスに例える。
あー、いるいる。
あと、自分を菊川玲に似てる～。といい、友達には三船美香に似てる！
と言う奴がいて、一瞬どっちもそれなりに綺麗だからいいのか？と思うと
「自分は東大出に似てて頭良さそうでしょ？あのこは馬鹿に見えるねー！」
と、わけのわからない結論に持って行く奴がいて、突っ込みたい所が
多すぎて、何処に突っ込んでいいのか、的が多すぎて困った。
あと、自分を菊川玲に似てる～。といい、友達には三船美香に似てる！
と言う奴がいて、一瞬どっちもそれなりに綺麗だからいいのか？と思うと
「自分は東大出に似てて頭良さそうでしょ？あのこは馬鹿に見えるねー！」
と、わけのわからない結論に持って行く奴がいて、突っ込みたい所が
多すぎて、何処に突っ込んでいいのか、的が多すぎて困った。
309 ：可愛い奥様：2006/05/08(月) 09:24:02 ID:Qb1ViCkr
自分には甘く人には厳しいとw
自分から芸能人に似てると言うのはどっちも嫌だーwwwww
私もたまに芸能人の○○に似てると言われるが、（お世辞ﾀﾞﾛ）
人に言ったことない。自分で似てると思う芸能人はいないし。
自分から芸能人に似てると言うのはどっちも嫌だーwwwww
私もたまに芸能人の○○に似てると言われるが、（お世辞ﾀﾞﾛ）
人に言ったことない。自分で似てると思う芸能人はいないし。
全く他意はないのだろうけど、自称沢口靖子の人がいた。
友達には後藤久美子に似ていると言っていた。
その話をされると目をそらす意外何も出来なくなるのだが
友達には後藤久美子に似ていると言っていた。
その話をされると目をそらす意外何も出来なくなるのだが
菊川玲も東大卒だと言われなければ頭良さそうに見えないもんな。
友達じゃないけど、旦那の知り合い（♀）に
「私、痩せてた頃はモー娘。の○○に似てるってよく言われたの～」
と言われて、まぁどことなく似てたのでちょっと褒めすぎかと思ったけど
「そういえば似てますね～」と答えたら
「ところで旦那さんってお笑いの××に似てますね～」と微妙な人に似てると言われた…
自分はアイドル似でうちの旦那はお笑いかよ！と失礼な人だなーと思った。
「私、痩せてた頃はモー娘。の○○に似てるってよく言われたの～」
と言われて、まぁどことなく似てたのでちょっと褒めすぎかと思ったけど
「そういえば似てますね～」と答えたら
「ところで旦那さんってお笑いの××に似てますね～」と微妙な人に似てると言われた…
自分はアイドル似でうちの旦那はお笑いかよ！と失礼な人だなーと思った。
>>269って冠婚葬祭板でレスもらえないか、思い通りのレスがかえってこなかったから
粘着してそれをコピペしてこっちでも同じことかいてるの？
粘着してそれをコピペしてこっちでも同じことかいてるの？
314 ：可愛い奥様：2006/05/08(月) 09:58:16 ID:Qb1ViCkr
痩せていた頃～若い頃～と続く話にはNGワードが連発される
気がするのは私だけ？
気がするのは私だけ？
315 ：可愛い奥様：2006/05/08(月) 10:14:53 ID:44Mvdv0w
でもまあモー娘。じゃあねｗ
菊川怜に似てると言われると普通嬉しいものなんだ？？？
318 ：可愛い奥様：2006/05/08(月) 10:54:09 ID:Qb1ViCkr
アンパンまん
「失礼ねっ！」と怒れるほど317が美人で頭脳明晰な件について。
320 ：可愛い奥様：2006/05/08(月) 11:18:09 ID:Qb1ViCkr
以前、
「私、深田恭子に似てるって美容部員に言われたけどどう？」
と聞かれ、勇気がなく嘘ついてしまった。
「う、うん。に、似てるかも・・」と。
後悔してる・・
「私、深田恭子に似てるって美容部員に言われたけどどう？」
と聞かれ、勇気がなく嘘ついてしまった。
「う、うん。に、似てるかも・・」と。
後悔してる・・
321 ：可愛い奥様：2006/05/08(月) 11:19:42 ID:NlBs6u1/
菊川怜は偏差値高いけど、頭はそんなによくない。
322 ：可愛い奥様：2006/05/08(月) 11:29:40 ID:0tJuIG2C
毒女の友達が4月から大手派遣に転職。
それまで地元の書店でバイトしてたんだけど派遣といえどもいきなり大手に入りかなり舞い上がってる。
社員食堂があるんだよ！とか制服が可愛い！とか、やっぱり大手は違うね～とか。
それくらいなら微笑ましいが、大手って派遣でも入るの厳しいのよね。とか、ここでいい男つかまえるわ！とか段々イタい人に。
どう返事していいやら…
それまで地元の書店でバイトしてたんだけど派遣といえどもいきなり大手に入りかなり舞い上がってる。
社員食堂があるんだよ！とか制服が可愛い！とか、やっぱり大手は違うね～とか。
それくらいなら微笑ましいが、大手って派遣でも入るの厳しいのよね。とか、ここでいい男つかまえるわ！とか段々イタい人に。
どう返事していいやら…
喋ってるとあまり賢く見えないのに（むしろ馬鹿？ってくらいのも）
勉強は出来るってのは理系にありがち。男の子に多い。
コミュニケーション不足に陥る事も多い。
菊川怜は芸能人より研究者になればよかったのに。
勉強は出来るってのは理系にありがち。男の子に多い。
コミュニケーション不足に陥る事も多い。
菊川怜は芸能人より研究者になればよかったのに。
324 ：322：2006/05/08(月) 11:34:41 ID:0tJuIG2C
一番｢？｣と思ったのはもう自分が大手社員のようにしゃべる事。
｢うちの会社は～｣とか、同業の大手会社をバカにするし。
私も大手に派遣されてたけど、あくまで臨時、ただの派遣先だと思ったから
うちの会社、って意識はなかったな…
｢うちの会社は～｣とか、同業の大手会社をバカにするし。
私も大手に派遣されてたけど、あくまで臨時、ただの派遣先だと思ったから
うちの会社、って意識はなかったな…
>>322
お友達は何歳ですか？
お友達は何歳ですか？
>>320
けっしてぶすではないが平均的な容姿＋気が強い人が
「私って女優の○○に似てる」と自ら言ってる時に逆らうのって
かなり勇気がいるよねｗ
決して賛成したくない、だけど怖いから
心にもない「似てるね」を言ってしまう…
けっしてぶすではないが平均的な容姿＋気が強い人が
「私って女優の○○に似てる」と自ら言ってる時に逆らうのって
かなり勇気がいるよねｗ
決して賛成したくない、だけど怖いから
心にもない「似てるね」を言ってしまう…
自分から ○○に似ているって言う人って
自信過剰だよね！
似ている人物を理想にしているのか、認めさせたいのか？
同意して欲しいだけ？
自信過剰だよね！
似ている人物を理想にしているのか、認めさせたいのか？
同意して欲しいだけ？
>大手って派遣でも入るの厳しいのよね。
厳しくないよ。派遣はタイミングみたいなものだよね。
厳しくないよ。派遣はタイミングみたいなものだよね。
派遣会社で社員になって派遣する側になったの？
派遣会社に登録されただけ？
派遣会社に登録されただけ？
20代前半ぽいよね。
これで30代だったら単なるばか。
20代だったら派遣先も使い捨てやすいよね。
退職金もボーナスもない派遣。大手にしがらみなく捨てられる。
悲しいやね。
私の派遣やったことあるけど。
これで30代だったら単なるばか。
20代だったら派遣先も使い捨てやすいよね。
退職金もボーナスもない派遣。大手にしがらみなく捨てられる。
悲しいやね。
私の派遣やったことあるけど。
>>313 違う。
鬼女板の他スレ（↓コレ）を読んだ感想を、どういう訳かここに書き込んでる馬鹿>>269
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1143594193/l50
鬼女板の他スレ（↓コレ）を読んだ感想を、どういう訳かここに書き込んでる馬鹿>>269
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1143594193/l50
332 ：可愛い奥様：2006/05/08(月) 11:50:56 ID:Qb1ViCkr
大手社員は派遣なんて相手しないのにねwwwwww
333 ：322：2006/05/08(月) 11:58:15 ID:0tJuIG2C
友達は今年32歳です。
｢あなたの旦那よりも大手の会社だよね～国内シェア二位だよ｣とかも言われましたよ。業界違うのに。
｢あなたの旦那よりも大手の会社だよね～国内シェア二位だよ｣とかも言われましたよ。業界違うのに。
ま～、でも今はどこも派遣も社員も似た様なものでしょ？
社員だって４０近くなったら嫌でもリストラの対象になるしね～
能力関係なく...
元同僚の女子社員ほとんどが今は派遣で働いてる人がほとんど
だよ
社員だって４０近くなったら嫌でもリストラの対象になるしね～
能力関係なく...
元同僚の女子社員ほとんどが今は派遣で働いてる人がほとんど
だよ
頭にお花も咲くよね３２で独身じゃ。
337 ：可愛い奥様：2006/05/08(月) 12:54:02 ID:1jo504vu
>>333
そう、よかったねーでさ～って違う話題にしちゃえばいいんじゃない？
派遣だろうがなんだろうが自分が働いてるところを「うちの会社～」って言う人って多いじゃない。
私は別に気にならないんだけどしょっちゅう言われればウザイかもしれないね。
いい人見つかるといいねって一段上から接したらいいんじゃない？
そんなに腹のたつ感じではないが、自分の旦那に対して言われたら
「まー男の正社員と派遣じゃ違うけどね」って言っておけばいいw
そう、よかったねーでさ～って違う話題にしちゃえばいいんじゃない？
派遣だろうがなんだろうが自分が働いてるところを「うちの会社～」って言う人って多いじゃない。
私は別に気にならないんだけどしょっちゅう言われればウザイかもしれないね。
いい人見つかるといいねって一段上から接したらいいんじゃない？
そんなに腹のたつ感じではないが、自分の旦那に対して言われたら
「まー男の正社員と派遣じゃ違うけどね」って言っておけばいいw
＞｢あなたの旦那よりも大手の会社だよね～国内シェア二位だよ｣
勝手に対抗意識持って絡んでくるひと多いよね。
高齢毒女や旦那が低スペックだと。
勝手に対抗意識持って絡んでくるひと多いよね。
高齢毒女や旦那が低スペックだと。
339 ：可愛い奥様：2006/05/08(月) 13:04:00 ID:Qb1ViCkr
あまりにもトンチンカンな事で舞い上がってると、サラリと
流す気持ちよりもガツンと言いたくなるときがたまにあるのは
私だけ？女友達って難しい・・
流す気持ちよりもガツンと言いたくなるときがたまにあるのは
私だけ？女友達って難しい・・
何かにつけて張り合って
自分が一番だと思い込む人って、イタイよね。
「はいはい、そうです。あなたが一番です。はい。」と
言ってやりたくなる。
自分は言えないが・・・
自分が一番だと思い込む人って、イタイよね。
「はいはい、そうです。あなたが一番です。はい。」と
言ってやりたくなる。
自分は言えないが・・・
あなたの旦那うんぬん言われたら
「だったらあなたはそこでウチの夫より高スペックの男の人頑張って
捕まえてね☆」と相手を適当に持ち上げてあとで他の友達に
調子乗ってるよあの子、と陰口たたいちゃうかも。
夫を悪く言われたり小バカにされると自分がイヤミ言われたより
むかつくんだよね。
「だったらあなたはそこでウチの夫より高スペックの男の人頑張って
捕まえてね☆」と相手を適当に持ち上げてあとで他の友達に
調子乗ってるよあの子、と陰口たたいちゃうかも。
夫を悪く言われたり小バカにされると自分がイヤミ言われたより
むかつくんだよね。
>>339
私は難しくはないと思うけど。
このスレ読んでるとあれこれ考えて付き合ってる人が意外に多いんだと思った。
そういう人にはうざかったり、面倒だったりするもんなのかなと思うけどね。
年齢的なこともあるのかもしれないけど（私は35）
もうこれぐらいの年齢になると何も考えないで楽しく付き合うだけの友達ばかりが
残ったよ。唯一の親友にはお互い色々相談とかすることもあるけど
それ以外はみんなで楽しく集まって昔話や近況報告しながら飲んだり食べたりして
心地よく帰ってくる。また半年したら会いたくなってみんなで会う。っていうのが多い。
お互いを悪く言う事もなくそれなりのプチ自慢はあっても気にはならないし
忙しい人は参加できなくても次は参加するとか。
友達の人柄とか知ってるからなのかな。楽だよ。
私は難しくはないと思うけど。
このスレ読んでるとあれこれ考えて付き合ってる人が意外に多いんだと思った。
そういう人にはうざかったり、面倒だったりするもんなのかなと思うけどね。
年齢的なこともあるのかもしれないけど（私は35）
もうこれぐらいの年齢になると何も考えないで楽しく付き合うだけの友達ばかりが
残ったよ。唯一の親友にはお互い色々相談とかすることもあるけど
それ以外はみんなで楽しく集まって昔話や近況報告しながら飲んだり食べたりして
心地よく帰ってくる。また半年したら会いたくなってみんなで会う。っていうのが多い。
お互いを悪く言う事もなくそれなりのプチ自慢はあっても気にはならないし
忙しい人は参加できなくても次は参加するとか。
友達の人柄とか知ってるからなのかな。楽だよ。
私も結婚後はそうなった。
★ネット掲示板を見て幻滅した芸能人★
正統派な子だと思っていたら、男癖が悪かったり、未成年で飲酒してたりと・・・
http://www.tanteifile.com/geinou/index3.html
正統派な子だと思っていたら、男癖が悪かったり、未成年で飲酒してたりと・・・
http://www.tanteifile.com/geinou/index3.html
ガツンといってやりたいと思うのは
自分に対抗心があるからじゃない？
友達っていうより知人よりちょっと親しいくらいの間とかで。
そういう人の自慢は聞いてても、
はいはいよかったねーってなもんだなーわたしは
自分に対抗心があるからじゃない？
友達っていうより知人よりちょっと親しいくらいの間とかで。
そういう人の自慢は聞いてても、
はいはいよかったねーってなもんだなーわたしは
だめんず好きを自認している友人は「あなたもだめんず好きだよねー」と
やたら同意を求めてくる。彼女が知っている私の歴代彼氏は一人だけ（現旦那）
なので、喧嘩売ってんのかと思う。他にもやたらと私の旦那に難癖つけたがるん
だよね。うっとうしい女だ。
やたら同意を求めてくる。彼女が知っている私の歴代彼氏は一人だけ（現旦那）
なので、喧嘩売ってんのかと思う。他にもやたらと私の旦那に難癖つけたがるん
だよね。うっとうしい女だ。
347 ：可愛い奥様：2006/05/08(月) 15:10:01 ID:iE5fAFy0
>>346
余計なお世話だと言ってやれば
余計なお世話だと言ってやれば
>>348
そうしてもいいんだろうけど、そうやって人に構ってもらうのを
待ってる感じの人なので相手にする気にならないんだよね。
仲間内のつきあいなので切ることもできないし。
なのでいつも「ふーん、そうなんだ」でやり過ごしてます。
そうしてもいいんだろうけど、そうやって人に構ってもらうのを
待ってる感じの人なので相手にする気にならないんだよね。
仲間内のつきあいなので切ることもできないし。
なのでいつも「ふーん、そうなんだ」でやり過ごしてます。
352 ：可愛い奥様：2006/05/08(月) 16:07:51 ID:Qb1ViCkr
たまには喧嘩買ってみせるとか？
んで、コテンパンにしてやるとか。
354 ：可愛い奥様：2006/05/08(月) 16:17:27 ID:Qb1ViCkr
コップの水を引っ掛けてやるとか
そういう奴にかぎって自分がやられたら周囲にある事ない事ふれまわって
被害者ﾂﾞﾗするから性質悪い（←私が今一番ＣＯしたい奴）。
被害者ﾂﾞﾗするから性質悪い（←私が今一番ＣＯしたい奴）。
でも、そういう奴に電話で思いっきり怒鳴ってやったことがあるよ。
当然、こんな事言われた！と言いふらされたけど、
うん、言ったことは言ったけど、大げさだなァー。って誤魔化してやった。
証人は居ない訳だし。すつきりしたよ。
当然、こんな事言われた！と言いふらされたけど、
うん、言ったことは言ったけど、大げさだなァー。って誤魔化してやった。
証人は居ない訳だし。すつきりしたよ。
大手で舞い上がっている人は今までどんな会社にいたんだろう？
358 ：可愛い奥様：2006/05/08(月) 16:43:58 ID:Qb1ViCkr
言わなきゃいつまでも調子に乗ってるアフォもいるしね。
逆に証人がいないから相手のDQNさが際立っていいかもw
逆に証人がいないから相手のDQNさが際立っていいかもw
あーわたしもそれやったことある。
もう頭に来たし、腹にすえかねて。
しばらくして違う友達から突然電話きたから、なんか聞かされたんだなと思って
ため息つきつつ「実は、」って言ったらやっぱりって話になったよ。
分かる人にはわかるから頑張れ。
もう頭に来たし、腹にすえかねて。
しばらくして違う友達から突然電話きたから、なんか聞かされたんだなと思って
ため息つきつつ「実は、」って言ったらやっぱりって話になったよ。
分かる人にはわかるから頑張れ。
みなさんありがとうございます。
そういう人に悩まされている方がけっこういらっしゃるみたいで、
ちょっとスッキリしました。
いざとなったらガンと言ってやることも頭に入れて、
当面はスルーしつつwつきあってみます。
そういう人に悩まされている方がけっこういらっしゃるみたいで、
ちょっとスッキリしました。
いざとなったらガンと言ってやることも頭に入れて、
当面はスルーしつつwつきあってみます。
そっか、頑張ってみようかしら。
グループの中の1人だから、他の友人はけっこう気づいていて
グループの中の1人だから、他の友人はけっこう気づいていて
ごめん、書き込み失敗してしまいました。
グループの中の1人だから、他の友人はけっこう気づいていて
「あれはちょっと感じ悪いよね」って言ってる子もいるんだ。
周囲の理解を得られてるから、特別こちらから仕掛けないで「困ったちゃんだね」
って余裕かましてるほうが大人かなと思ってスルーしてたんだけど。
あまりにも酷い時があるから今度コテンパンに言い返してみようかな。
グループの中の1人だから、他の友人はけっこう気づいていて
「あれはちょっと感じ悪いよね」って言ってる子もいるんだ。
周囲の理解を得られてるから、特別こちらから仕掛けないで「困ったちゃんだね」
って余裕かましてるほうが大人かなと思ってスルーしてたんだけど。
あまりにも酷い時があるから今度コテンパンに言い返してみようかな。
363 ：可愛い奥様：2006/05/08(月) 17:08:59 ID:Qb1ViCkr
周囲の理解があるなら話は早いよ。
我慢は体にも良くないからね。
我慢は体にも良くないからね。
周囲の理解があれば大丈夫だよ>>355
自分だけがモニョってる場合はもっと大変・・・
自分だけがモニョってる場合はもっと大変・・・
365 ：可愛い奥様：2006/05/08(月) 18:22:57 ID:q47BLzdk
楽にあそべるともだちがいればそれでいいよ。
嫌なことされたり、自分より人間レベル低い友達の文句言ってる人って、そういう友達しかいないの？
縁切ったら自分の周りに誰もいなくなるから切れないの？
所詮淋しいだけじゃん(^_^)
嫌なことされたり、自分より人間レベル低い友達の文句言ってる人って、そういう友達しかいないの？
縁切ったら自分の周りに誰もいなくなるから切れないの？
所詮淋しいだけじゃん(^_^)
たしかに。
(^_^)
グループ行動ってあれこれしんどいよね。
何人かいる友達それぞれと、2人だけで出かけたりお喋りしたりがいいな。
何人かいる友達それぞれと、2人だけで出かけたりお喋りしたりがいいな。
>368ｻﾝ
そうそう、何人もで行動すると疲れるし、話題がじゃんじゃん変更されて、どの話題も中途半端になる・・・。
20代の頃は、そういう「騒がしさ」が好きだったけど、今はイヤ。
集まるなら多くても4人まで。それ以上なら、その集まりに「楽しさ」を求めず、友達としての義務で参加。
そうそう、何人もで行動すると疲れるし、話題がじゃんじゃん変更されて、どの話題も中途半端になる・・・。
20代の頃は、そういう「騒がしさ」が好きだったけど、今はイヤ。
集まるなら多くても4人まで。それ以上なら、その集まりに「楽しさ」を求めず、友達としての義務で参加。
でも学生時代から続くグループとかあるでしょう
私の場合、中学時代の友達がグループで未だに集合する。みんな地元なので。
高校からは単独友達。
>>365の言うことはもっともだけど、それをこのスレで言っちゃなんだかな。
たとえば同僚だったら、嫌いだからって嫌いな態度出せないでしょう。
学校なら嫌いなひとと付き合わなくても許されるけど。
ママ友で近所のひとだって感単に切れないんじゃないかな。
私の場合、中学時代の友達がグループで未だに集合する。みんな地元なので。
高校からは単独友達。
>>365の言うことはもっともだけど、それをこのスレで言っちゃなんだかな。
たとえば同僚だったら、嫌いだからって嫌いな態度出せないでしょう。
学校なら嫌いなひとと付き合わなくても許されるけど。
ママ友で近所のひとだって感単に切れないんじゃないかな。
>>369
＞友達としての義務で参加
義務なら参加しない。無駄な時間は過ごしたくないね。
それって相手を引き止めるだけの行為ってことでしょ。
楽しくないのに参加して無駄な時間とお金をつかうなんてばかばかしい。
＞友達としての義務で参加
義務なら参加しない。無駄な時間は過ごしたくないね。
それって相手を引き止めるだけの行為ってことでしょ。
楽しくないのに参加して無駄な時間とお金をつかうなんてばかばかしい。
373 ：可愛い奥様：2006/05/08(月) 20:58:30 ID:Qb1ViCkr
禿同。
だったらまだ一人で茶店でお茶した方がマシ。
だったらまだ一人で茶店でお茶した方がマシ。
>中学時代の友達がグループで未だに集合する。みんな地元なので。
うちのﾄﾒがそういうグループで毎年どこかで食事するんだが、
一人鼻持ちならん人がいて、困ってるっていつも言ってる。
切れないし、文句も言えないらしい。聞いてるだけでしんどいよ。
うちのﾄﾒがそういうグループで毎年どこかで食事するんだが、
一人鼻持ちならん人がいて、困ってるっていつも言ってる。
切れないし、文句も言えないらしい。聞いてるだけでしんどいよ。
>371
ママ友は女友達じゃないのか？
ママ友は女友達じゃないのか？
親友だと思ってた人の親が亡くなったと人づてに聞いた。
教えてくれた人は死亡欄をみて知ったようで、彼女は誰にも知らせてないみたい。
すぐに教えてくれなかったのは、気が動転していたとか、香典の気を使わせると
考えてのことかなと考えたけど、数ヶ月たってくれたメールでも一切触れず。
親が亡くなったって大事なことを言ってくれないのは、どうしてなんだろう。
知らないから能天気なメールをだしちゃってた。知ってたら・・・。
友達と思ってたのは自分だけだったんだなと悲しくなった日でした。
教えてくれた人は死亡欄をみて知ったようで、彼女は誰にも知らせてないみたい。
すぐに教えてくれなかったのは、気が動転していたとか、香典の気を使わせると
考えてのことかなと考えたけど、数ヶ月たってくれたメールでも一切触れず。
親が亡くなったって大事なことを言ってくれないのは、どうしてなんだろう。
知らないから能天気なメールをだしちゃってた。知ってたら・・・。
友達と思ってたのは自分だけだったんだなと悲しくなった日でした。
377 ：可愛い奥様：2006/05/08(月) 21:08:51 ID:Qb1ViCkr
人に言ったところで悲しみを押さえきれなくてワーと泣いて
しまいそうだから、冷静を保つためにも私なら言わない。
しまいそうだから、冷静を保つためにも私なら言わない。
ママ友、同僚話は他でって、テンプレに入れた方がいいね。
同僚と友達ってどこが境界線？
出会いは同僚としてだけど、お互いの退職後も何年もつきあってるとかでも
スレ違いになるの？
出会いは同僚としてだけど、お互いの退職後も何年もつきあってるとかでも
スレ違いになるの？
381 ：可愛い奥様：2006/05/08(月) 21:19:47 ID:IBiPj0zI
>>380
仕事抜きでも付き合いがあれば友達でいいと思うけど
そんなのその人の判断だと思うんだが。あなたが友達だと思えば友達でしょ？
文章書くときに「私の会社の同僚～」って書くのか「私の会社の友達～」って書くのか
あなたしかわかりませんよw
仕事抜きでも付き合いがあれば友達でいいと思うけど
そんなのその人の判断だと思うんだが。あなたが友達だと思えば友達でしょ？
文章書くときに「私の会社の同僚～」って書くのか「私の会社の友達～」って書くのか
あなたしかわかりませんよw
それくらい自分で考えられないかなぁ。
会社絡みで縁が切れないから同僚は友達とは言えないわけだしさ・・・
会社絡みで縁が切れないから同僚は友達とは言えないわけだしさ・・・
私も父が亡くなった時、自分の気が落ち着くまで、
友達には誰にも言わなかったよ。
これって、相手によっては冷たいと思われるのかもね。
友達だと思わない訳でなくて、取り乱したりしたり
したくなかった。
楽しく過ごしてても、不意に涙が出たりして、
物凄く不安定だった。
もし、楽しくお茶してて、急に相手が泣いたりしたら
あなたはどう思う？
変に思われたくないし、落ち着いてから会いたかった。
そうならなくなってから、遊びに誘って話したよ。
すぐに言えなくてごめんねって言った後、なんでもない時に
泣けて困った話を聞いて貰って、笑い話に出来た。
後からでも優しい言葉をかけて貰うと嬉しいし、
こちらも相手の気持ちが素直に受け取れたし。
そんなに悲観しないでいいと思うよ。
友達には誰にも言わなかったよ。
これって、相手によっては冷たいと思われるのかもね。
友達だと思わない訳でなくて、取り乱したりしたり
したくなかった。
楽しく過ごしてても、不意に涙が出たりして、
物凄く不安定だった。
もし、楽しくお茶してて、急に相手が泣いたりしたら
あなたはどう思う？
変に思われたくないし、落ち着いてから会いたかった。
そうならなくなってから、遊びに誘って話したよ。
すぐに言えなくてごめんねって言った後、なんでもない時に
泣けて困った話を聞いて貰って、笑い話に出来た。
後からでも優しい言葉をかけて貰うと嬉しいし、
こちらも相手の気持ちが素直に受け取れたし。
そんなに悲観しないでいいと思うよ。
説明の流れで必要でだから友達とだけでなく、元々は同僚と書くと
それって友達じゃないジャン、他にいないの？（プとか書かれそう。
いくら自分は友達と思ってても、それを否定するのが必ず出てくるんだよね。
アンタに友達かどうかの判断してもらう必要はございませんわ、
そもそも今はんなこと聞いてねーよ、状態だろうな、ここじゃ。
それって友達じゃないジャン、他にいないの？（プとか書かれそう。
いくら自分は友達と思ってても、それを否定するのが必ず出てくるんだよね。
アンタに友達かどうかの判断してもらう必要はございませんわ、
そもそも今はんなこと聞いてねーよ、状態だろうな、ここじゃ。
じゃ、どんな人が友達って言えるんだろう？
独身のときからの友達って、ホント少なくて、サンプルにならないよ？
ママ友から発生したすごく親しい友達なら、女友達でいいんじゃないのかなぁ・・・
独身のときからの友達って、ホント少なくて、サンプルにならないよ？
ママ友から発生したすごく親しい友達なら、女友達でいいんじゃないのかなぁ・・・
389 ：可愛い奥様：2006/05/08(月) 21:33:50 ID:IBiPj0zI
>>385
話の流れで元同僚って書いても初めに友達って話で進められてるのなら
そういう書き方する人いないとおもうが。違うかな。
友達じゃないじゃんって言うのは内容からそう取られる場合はあるだろうけど。
話の流れで元同僚って書いても初めに友達って話で進められてるのなら
そういう書き方する人いないとおもうが。違うかな。
友達じゃないじゃんって言うのは内容からそう取られる場合はあるだろうけど。
知り合ったキッカケはなんでもいいんじゃないの？
問題は今現在が友達と思えるかどうかだし。
ママ友なんだけどーとか、同僚なんだけどーっていう書き込みの殆どが、
相手を嫌ってるけど、立場上付き合わなくちゃいけない、
みたいな書き込みが多かったから
ここから除かれるようになったんだとおもうよ。
今現在、自分にとって立場関係なく友達だと思うかどうかだと思う。
問題は今現在が友達と思えるかどうかだし。
ママ友なんだけどーとか、同僚なんだけどーっていう書き込みの殆どが、
相手を嫌ってるけど、立場上付き合わなくちゃいけない、
みたいな書き込みが多かったから
ここから除かれるようになったんだとおもうよ。
今現在、自分にとって立場関係なく友達だと思うかどうかだと思う。
心を病んでいるとしか思えないようなある知り合いに粘着されています。彼女は
大親友だと思っていて私と一緒に行動したがるのですが、私は受け付けません。
仲良くしている時もあるにはあったのですが。
彼女は気分の波が大きくて、どん底気分になると、私に罵詈雑言を浴びせ八つ当たりを
します（その後自分がしたことを全然覚えていない）。
時間にルーズだし、自分の話ばかり（悪口とか愚痴とか自分の体調の事）陰気な
口調で延々と話します。何か相槌を打っても、返事もしません。
以前は我慢をしていたのですが、或る一言がきっかけで無性に腹が立ち、絶縁する
事にしました。
こちらからは一切連絡を取らず、メールは無視、電話は慇懃無礼に対応し、実際に
会ってもほとんど無視をしているのですが…
私がどんな態度でも、平気でメールや電話などが頻繁にきて、一緒に遊ぼうという
誘いをしてくるのです。
恐らく今まで何でも自分の思い通りにしてきたし、私の意思だの都合だの
一切無視してきたので、今もそれでＯＫだと思っているのでしょうね。
こういう人はどうやったら手を切れますか。
下手に何か言おうものなら、刺されるんじゃないかという恐怖もあったりして。
ちなみに私は人付き合いは広く浅く楽しく付き合えればいいやというタイプです。
彼女が好むような濃い付き合いを求められるのは元々好きではありません。
彼女以外には、あっさりタイプの付き合いやすい本当に良い友人ばかりなので、
彼女にどんなに嫌な目に合わされても適当に流してきたので何とかなっていた
ような気がします。
変な人に憑依されても何とかなったという方、アドバイスがあれば教えて下さい。
よろしくお願いします。
大親友だと思っていて私と一緒に行動したがるのですが、私は受け付けません。
仲良くしている時もあるにはあったのですが。
彼女は気分の波が大きくて、どん底気分になると、私に罵詈雑言を浴びせ八つ当たりを
します（その後自分がしたことを全然覚えていない）。
時間にルーズだし、自分の話ばかり（悪口とか愚痴とか自分の体調の事）陰気な
口調で延々と話します。何か相槌を打っても、返事もしません。
以前は我慢をしていたのですが、或る一言がきっかけで無性に腹が立ち、絶縁する
事にしました。
こちらからは一切連絡を取らず、メールは無視、電話は慇懃無礼に対応し、実際に
会ってもほとんど無視をしているのですが…
私がどんな態度でも、平気でメールや電話などが頻繁にきて、一緒に遊ぼうという
誘いをしてくるのです。
恐らく今まで何でも自分の思い通りにしてきたし、私の意思だの都合だの
一切無視してきたので、今もそれでＯＫだと思っているのでしょうね。
こういう人はどうやったら手を切れますか。
下手に何か言おうものなら、刺されるんじゃないかという恐怖もあったりして。
ちなみに私は人付き合いは広く浅く楽しく付き合えればいいやというタイプです。
彼女が好むような濃い付き合いを求められるのは元々好きではありません。
彼女以外には、あっさりタイプの付き合いやすい本当に良い友人ばかりなので、
彼女にどんなに嫌な目に合わされても適当に流してきたので何とかなっていた
ような気がします。
変な人に憑依されても何とかなったという方、アドバイスがあれば教えて下さい。
よろしくお願いします。
392 ：可愛い奥様：2006/05/08(月) 21:56:15 ID:HMXoWvQY
生活サロンの距離なしスレを見るといいかも。
過去スレとか。おんなじような例がいっぱい書いてあるよ。
境界性人格障害？らしいですよ。
自分と他人のラインがわからずどこまでも詰め寄る。
私もそういう子に悩まされて不眠症になった。
旦那の会社の駅にまで出没したりとか
私の習い事の学校の側にいったりとか
ストーカーされた。
でも、ひたすら無視した。何か言いたくても完全に無視した。
その子過去にも何人にもそうやって完全無視されたことが
あったらしい。当時は深く知らなかったのでなぜ？と思ったけど。
２，３年でやっとあきらめた模様。
過去スレとか。おんなじような例がいっぱい書いてあるよ。
境界性人格障害？らしいですよ。
自分と他人のラインがわからずどこまでも詰め寄る。
私もそういう子に悩まされて不眠症になった。
旦那の会社の駅にまで出没したりとか
私の習い事の学校の側にいったりとか
ストーカーされた。
でも、ひたすら無視した。何か言いたくても完全に無視した。
その子過去にも何人にもそうやって完全無視されたことが
あったらしい。当時は深く知らなかったのでなぜ？と思ったけど。
２，３年でやっとあきらめた模様。
>391
人間関係の距離感がわからない人
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1146853648/l50
境界例(ボーダー)被害者友の会
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1146494956/l50
自己愛性被害者ｽﾚ＠ﾒﾝｻﾛ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1144689477/l50
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1145619788/l50
人間関係の距離感がわからない人
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1146853648/l50
境界例(ボーダー)被害者友の会
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1146494956/l50
自己愛性被害者ｽﾚ＠ﾒﾝｻﾛ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1144689477/l50
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1145619788/l50
息子が自閉症です。そういった障害について受け止めて
話を聞いてくれる友人と話しても変な反応をした友人、
話をしたくない友人といろいろいました。
診断当初はつらくて動揺していましたが
息子も成長して、むしろ家族ですごすことに安らぎを感じるようになりました。
友人とも疎遠に・・・。障害のある子がいると、親の会とかもあるし
私は今は仕事をしていて、友人がほとんどいないことが苦になりません。
しかし、そのうち仕事をやめたりしたら・・・きっと悩むのかもしれないと思ったりするのです。
キープしたい友情というのでしょうか。でもそんなことは本当の友情だとも思えないんです。
きっと自分が死んでも誰も友人はこなくて・・・なんて、考えすぎなんでしょうか。
話を聞いてくれる友人と話しても変な反応をした友人、
話をしたくない友人といろいろいました。
診断当初はつらくて動揺していましたが
息子も成長して、むしろ家族ですごすことに安らぎを感じるようになりました。
友人とも疎遠に・・・。障害のある子がいると、親の会とかもあるし
私は今は仕事をしていて、友人がほとんどいないことが苦になりません。
しかし、そのうち仕事をやめたりしたら・・・きっと悩むのかもしれないと思ったりするのです。
キープしたい友情というのでしょうか。でもそんなことは本当の友情だとも思えないんです。
きっと自分が死んでも誰も友人はこなくて・・・なんて、考えすぎなんでしょうか。
395 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 04:55:01 ID:2GD9g+od
みんな死ぬときはひとり。私もいつ死ぬかわからないけど
葬式にくる友はひとりもいないと思う。
家族が一番だよ。
葬式にくる友はひとりもいないと思う。
家族が一番だよ。
396 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 06:27:12 ID:xc9SwoOW
ある友人が、割と不便な所に住んでるのを、「ヘンピなとこに住んでる」
って言うのを連発するのは、どうかと思う。確かに、ぺんぴ発言の子は、中心部
で、便利なとこに住んでるけど。私の実家も、現在住んでることも、ある
意味十分にヘンピだ。
って言うのを連発するのは、どうかと思う。確かに、ぺんぴ発言の子は、中心部
で、便利なとこに住んでるけど。私の実家も、現在住んでることも、ある
意味十分にヘンピだ。
>>396
その場所に住んでいる人の価値観なんてそれぞれだからね。
多少交通の便は悪くても環境の良さが好きで住んでいる人からしたら
都心でアクセスに便利でも空気の悪いところに住む人の価値観は理解
しにくいし。
自分自身が交通の便の悪い所に住んでいて「へんぴな所だから」
と言うのは構わないけど、他人の住んでいる所をいちいち「へんぴ」
呼ばわりするのはいかがなものかと思う。
その場所に住んでいる人の価値観なんてそれぞれだからね。
多少交通の便は悪くても環境の良さが好きで住んでいる人からしたら
都心でアクセスに便利でも空気の悪いところに住む人の価値観は理解
しにくいし。
自分自身が交通の便の悪い所に住んでいて「へんぴな所だから」
と言うのは構わないけど、他人の住んでいる所をいちいち「へんぴ」
呼ばわりするのはいかがなものかと思う。
399 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 08:19:17 ID:mtX+OaWL
旦那は家族のようで家族じゃないよ
血がつながってないもの
先立たれたら孤独になるでしょうが
子供いないと
血がつながってないもの
先立たれたら孤独になるでしょうが
子供いないと
403 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 08:28:38 ID:fFMPOYBZ
友達が、好きな人がいるからと、なんとか結婚に至るまで
接点を持たせたり、いろいろとしてあげた。
そしてとうとう結婚。
だんなさんになった人にはとても感謝されている。
しかし友達はそんな事はすっり忘れてしまっている。
私が相談を持ちかけると
｢ﾌﾟｯなにそれ？｣
といい、話題を変えられた。
とても哀しくなった。
接点を持たせたり、いろいろとしてあげた。
そしてとうとう結婚。
だんなさんになった人にはとても感謝されている。
しかし友達はそんな事はすっり忘れてしまっている。
私が相談を持ちかけると
｢ﾌﾟｯなにそれ？｣
といい、話題を変えられた。
とても哀しくなった。
404 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 08:48:27 ID:mtX+OaWL
子供がいても、遠くに行ってしまったら同じような環境だよ。
昨日独身女友達と孤独死について話してたんだけど
その友達は、母親しかいなくて、親が死んだら自分一人になって
自分が脳梗塞とかで倒れたときに、誰も気がついてくれなく
近所から悪臭がすると言われ、初めて亡くなっていることに気がづく
なんてこと言ってたけど、私も子供一人だから、子供が
遠くに住んでいて、夫が先に逝かれたら、私にはきょうだいが
いるものの、一緒に住んでないから家で一人で死んでしまったら同じだよね。
なんて、話を真剣にしていましたｗ
私の子供は一人っ子だから、子供には大勢の家族を作ってもらいたい。
昨日独身女友達と孤独死について話してたんだけど
その友達は、母親しかいなくて、親が死んだら自分一人になって
自分が脳梗塞とかで倒れたときに、誰も気がついてくれなく
近所から悪臭がすると言われ、初めて亡くなっていることに気がづく
なんてこと言ってたけど、私も子供一人だから、子供が
遠くに住んでいて、夫が先に逝かれたら、私にはきょうだいが
いるものの、一緒に住んでないから家で一人で死んでしまったら同じだよね。
なんて、話を真剣にしていましたｗ
私の子供は一人っ子だから、子供には大勢の家族を作ってもらいたい。
405 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 08:52:14 ID:9kwAsVAp
人間、基本的に１人で生まれてきて一人で死んでいくのさ
この前、大学時代の友人が仕事で私の家の近くに来るというので５年ぶりに会った。
もともとあまり気が合わないというか、チクチク意地悪いことを言う子だった。
例えば、学生時代に私がちょっといいなあ、と思っていた男の子がいたんだけど、
それをかぎつけるとわざとその男の子に近づいていって関係を持ち、
「○○君と寝たんだ～。」
とわざわざ私に言ってくるような。
その時私は「くそ～、またこの女に意地悪されちゃったよ～」と悔しくて泣いて
しまったんだけど（今思うと馬鹿だよね）、それを見て
「あ、ごめんね、あなたはもう彼がいるから、○○君のことは吹っ切れているかと思って～」
なんてニヤニヤしながら言ってきてさ。
いや、○○君はどうでもいいんだ、つきあっている彼の方が数倍素敵だから。
そうじゃなくて、あんたが意地悪なのが悔しいんだよ、とまたまた悔し泣き。
でも、言い返したりはしなかった。
で、今回その事があってからもう１０年たつのに、またその話を蒸し返してきた。
私は気がつかない振りして何度も話題を変えてかわしたんだけど。
多分、彼女の中では私に勝った出来事なんだろうなあ。
お互いもう結婚して子供までいる身なのに。
サークルの仲間だったので、今後彼女だけ付き合わないわけにもいかないし、
でも、言われっぱなしは悔しいし、ちょっとモヤモヤイライラ。
次に会った時にまた○○君関係の話をしてきたら、
「あの時私、あなたに意地悪されたのが悔しくて泣いちゃったんだよね～。
ねえ、つきあってもない人と安易に寝たりして、後悔はしてないの？」
とニコニコしながら質問してみたいと思うけど…。
相手にしないのが一番かな、とも思ったり…。モヤモヤ。
もともとあまり気が合わないというか、チクチク意地悪いことを言う子だった。
例えば、学生時代に私がちょっといいなあ、と思っていた男の子がいたんだけど、
それをかぎつけるとわざとその男の子に近づいていって関係を持ち、
「○○君と寝たんだ～。」
とわざわざ私に言ってくるような。
その時私は「くそ～、またこの女に意地悪されちゃったよ～」と悔しくて泣いて
しまったんだけど（今思うと馬鹿だよね）、それを見て
「あ、ごめんね、あなたはもう彼がいるから、○○君のことは吹っ切れているかと思って～」
なんてニヤニヤしながら言ってきてさ。
いや、○○君はどうでもいいんだ、つきあっている彼の方が数倍素敵だから。
そうじゃなくて、あんたが意地悪なのが悔しいんだよ、とまたまた悔し泣き。
でも、言い返したりはしなかった。
で、今回その事があってからもう１０年たつのに、またその話を蒸し返してきた。
私は気がつかない振りして何度も話題を変えてかわしたんだけど。
多分、彼女の中では私に勝った出来事なんだろうなあ。
お互いもう結婚して子供までいる身なのに。
サークルの仲間だったので、今後彼女だけ付き合わないわけにもいかないし、
でも、言われっぱなしは悔しいし、ちょっとモヤモヤイライラ。
次に会った時にまた○○君関係の話をしてきたら、
「あの時私、あなたに意地悪されたのが悔しくて泣いちゃったんだよね～。
ねえ、つきあってもない人と安易に寝たりして、後悔はしてないの？」
とニコニコしながら質問してみたいと思うけど…。
相手にしないのが一番かな、とも思ったり…。モヤモヤ。
子供がいなくても兄弟姉妹がいればどうにかなるでしょ。
天涯孤独の人は一人で生きてくしかない。
このご時世、他人はあてにできないしね。
入院、保険会社、弁護士とかの手続き、全部自分でやら
ないと。
天涯孤独の人は一人で生きてくしかない。
このご時世、他人はあてにできないしね。
入院、保険会社、弁護士とかの手続き、全部自分でやら
ないと。
結婚してるのに天涯孤独と言い切るなんて、どんな結婚生活なんだと思う。
旦那さんが気の毒。
旦那さんが気の毒。
>>409
愛のない結婚生活w お金の為生活の為だけの結婚とかね。
自分に酔ってる言葉を知らない人。
こんなところじゃないの？
確かに血は繋がってないけど旦那は一番大事だな。
子供のいる人は子どもも大事だろうけど。
血がつながってるつながってないで判断する人は
人間関係で不幸せな人だよ。
愛のない結婚生活w お金の為生活の為だけの結婚とかね。
自分に酔ってる言葉を知らない人。
こんなところじゃないの？
確かに血は繋がってないけど旦那は一番大事だな。
子供のいる人は子どもも大事だろうけど。
血がつながってるつながってないで判断する人は
人間関係で不幸せな人だよ。
旦那は大事だが自分が一番大事かな
たいしたこともないのに普段から異様に自信家の友人が交際中の男性と
喧嘩し、ウツっぽくなっている。
愚痴を聞くのはいいが、さりげなく「私を肯定して！持ち上げて！」
っていうオーラを発しているのがウザい。
それを無視すると、非常に攻撃的になり愚痴・不満のマシンガントーク。
誰しも落ち込んでいるときは誰かに自分を肯定し、話を聞いてもらいたい
と思うのは当たり前だけど、彼女のは度が過ぎてるんだよね。
彼女と私は同じ県内に住んでいるんだけど、その県を指して「○○県の
人間って馬鹿！住民性も下劣！ああ、前住んでいたところに戻りたい」
・・・なんか不愉快。
喧嘩し、ウツっぽくなっている。
愚痴を聞くのはいいが、さりげなく「私を肯定して！持ち上げて！」
っていうオーラを発しているのがウザい。
それを無視すると、非常に攻撃的になり愚痴・不満のマシンガントーク。
誰しも落ち込んでいるときは誰かに自分を肯定し、話を聞いてもらいたい
と思うのは当たり前だけど、彼女のは度が過ぎてるんだよね。
彼女と私は同じ県内に住んでいるんだけど、その県を指して「○○県の
人間って馬鹿！住民性も下劣！ああ、前住んでいたところに戻りたい」
・・・なんか不愉快。
>>392>>393
お二方とも参考になるスレやサイトの紹介を有難うございました。
距離なしというには生ぬるいような気もしますが、素人ゆえ結局
彼女が何者なのかは分かりませんでしたが、対処の仕方などは
参考になります。
朝からいろいろ真剣になって読んでしまいました。板違いなのにありがとう
ございました。
お二方とも参考になるスレやサイトの紹介を有難うございました。
距離なしというには生ぬるいような気もしますが、素人ゆえ結局
彼女が何者なのかは分かりませんでしたが、対処の仕方などは
参考になります。
朝からいろいろ真剣になって読んでしまいました。板違いなのにありがとう
ございました。
414 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 10:29:30 ID:n5uvXiCG
>>404
>私の子供は一人っ子だから、子供には大勢の家族を作ってもらいたい
そう思っても子供に言っちゃダメよ～
私も一人っ子だからよく言われたけど、ほっといてくれって思ってたよｗ
学生時代の友達で未だに深く繋がってる人が居ないｗ
学校外の趣味のサークルの方に熱心だったから、そっち繋がりばっかり。
趣味の部分で繋がってると、家庭の話や旦那の役職（？）子供の成績や学校の話が出ないから
凄く付き合いやすい。学校の同窓会ってのが一番ウザイ。
>私の子供は一人っ子だから、子供には大勢の家族を作ってもらいたい
そう思っても子供に言っちゃダメよ～
私も一人っ子だからよく言われたけど、ほっといてくれって思ってたよｗ
学生時代の友達で未だに深く繋がってる人が居ないｗ
学校外の趣味のサークルの方に熱心だったから、そっち繋がりばっかり。
趣味の部分で繋がってると、家庭の話や旦那の役職（？）子供の成績や学校の話が出ないから
凄く付き合いやすい。学校の同窓会ってのが一番ウザイ。
>>403
って毎回毎回会うたびに礼を言われないと気がすまない恩着せがましい人だね。
って毎回毎回会うたびに礼を言われないと気がすまない恩着せがましい人だね。
ａｇｅてしまった・・・ごめんなさい
心を許せる友達がいなくなった。
転勤族だったので、学生時代の友達とは数年に1度しか会えなかった。
それでも細く長く続いていた友達が2人いたんだけど、
A子は結婚して出産後、既婚の元彼と不倫中。
散々愚痴って「どう思う？」と言うわりに、そんなに好きなら離婚してやり直せば？と
言えば「彼の子供からお父さんを奪う勇気がないの」、子供もいるんだから
しっかりお母さんしないとって言えば「私のことを誤解してる」とくる。
うんざりしたので放置して3年になるけど、いまだに「話を聞いて」とメールが来る。
B子は10代で出来婚したけど、子育てと仕事を両立し今は独立して事業主。
数年前、離婚の話し合い中に既婚の彼ができ、お互い離婚して同棲中。
離婚をきっかけに男遊びし放題だったけど、最近落ち着いてきた様子。
「みんなが遊んでる時、私は子育てしてた。結構モテてる○○（私）にムカついてた。
今は私の方がモテるわよ。まあお金に寄ってきてるだけだろうけど」と絡む。
2人で会う約束してても、飲み友達や取引先の男の人を呼び
「○○って昔はきれいで遊びまくってたんだから」と始める。別に遊んでないんだけど。
平凡なサラリーマン家庭で、家族が大切な私とは価値観違いすぎ。
A子もB子も30半ばまでは、不倫を毛嫌いしてたんだけどな。
適度な距離を保ってくれて、環境の似ているママ友の方が気楽。
転勤族だったので、学生時代の友達とは数年に1度しか会えなかった。
それでも細く長く続いていた友達が2人いたんだけど、
A子は結婚して出産後、既婚の元彼と不倫中。
散々愚痴って「どう思う？」と言うわりに、そんなに好きなら離婚してやり直せば？と
言えば「彼の子供からお父さんを奪う勇気がないの」、子供もいるんだから
しっかりお母さんしないとって言えば「私のことを誤解してる」とくる。
うんざりしたので放置して3年になるけど、いまだに「話を聞いて」とメールが来る。
B子は10代で出来婚したけど、子育てと仕事を両立し今は独立して事業主。
数年前、離婚の話し合い中に既婚の彼ができ、お互い離婚して同棲中。
離婚をきっかけに男遊びし放題だったけど、最近落ち着いてきた様子。
「みんなが遊んでる時、私は子育てしてた。結構モテてる○○（私）にムカついてた。
今は私の方がモテるわよ。まあお金に寄ってきてるだけだろうけど」と絡む。
2人で会う約束してても、飲み友達や取引先の男の人を呼び
「○○って昔はきれいで遊びまくってたんだから」と始める。別に遊んでないんだけど。
平凡なサラリーマン家庭で、家族が大切な私とは価値観違いすぎ。
A子もB子も30半ばまでは、不倫を毛嫌いしてたんだけどな。
適度な距離を保ってくれて、環境の似ているママ友の方が気楽。
>>403
結婚して彼女に強い見方が出来てあなたの存在価値が薄くなったのかな？
あなたには「してあげた。」っていう気持ちがあるのね。
こっちは親切で相手のためにと思ってしてあげたことでも
受取り側はどうだろう？
親切とお節介って紙一重で、してもらって当然だから、感謝もしないよね。
そういう人には
ボランティア精神で接する。見返りを求めない。って思えばいいんじゃない？
相手に期待しないことかなぁー。ちょっと淋しいけど。
私にはそんな神のような精神は無いけど。
結婚して彼女に強い見方が出来てあなたの存在価値が薄くなったのかな？
あなたには「してあげた。」っていう気持ちがあるのね。
こっちは親切で相手のためにと思ってしてあげたことでも
受取り側はどうだろう？
親切とお節介って紙一重で、してもらって当然だから、感謝もしないよね。
そういう人には
ボランティア精神で接する。見返りを求めない。って思えばいいんじゃない？
相手に期待しないことかなぁー。ちょっと淋しいけど。
私にはそんな神のような精神は無いけど。
＞A子もB子も30半ばまでは、不倫を毛嫌いしてたんだけどな。
私も同じような子に絡まれて、結局は縁を切りました。
「わかってほしい」と愚痴られても、本人じゃないから
わからない部分はどうしても出てくる。
こちらのどう対応していいのかわからないを部分を無視して
自分の言いたい事だけ、したい事だけするようになったので
ダメだと思ってさよならを言いました。
価値観が違いすぎると友達関係が崩れるね。
私も同じような子に絡まれて、結局は縁を切りました。
「わかってほしい」と愚痴られても、本人じゃないから
わからない部分はどうしても出てくる。
こちらのどう対応していいのかわからないを部分を無視して
自分の言いたい事だけ、したい事だけするようになったので
ダメだと思ってさよならを言いました。
価値観が違いすぎると友達関係が崩れるね。
見方 ×
味方 ○
味方 ○
421 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 10:59:14 ID:8QPtrw5H
>>406
＞あの時私、あなたに意地悪されたのが悔しくて泣いちゃったんだよね～。
この部分は言ったらいけない。
何故ならその人はあなたにそういう思いをさせたくて意地悪したわけだから
「あは、表面上平気そうでもやっぱり堪えてたんだ～ﾐｬﾊ」
って喜ばせるだけ。
また○○くん関係の話をしたら
「ああでも何年か前○○くんを見かけたけど、なんかサエない男になってて
がっかりしたのよ～あなた○○くんと別れて良かったよ、
何？元から付き合ってなかった？
・・・・つきあってもない人と安易に寝たりして、後悔はしてないの？」
でどうでしょ。
>>417
置かれている状況が違うとどうしても価値観って違ってきちゃうから
しょうがないよ。
その友達二人ともまた仲良くなれる時期がくるかもしれないから、
それまではちょっと距離を置いて、近くのママ友とまったり
楽しくやればいいよ。
＞あの時私、あなたに意地悪されたのが悔しくて泣いちゃったんだよね～。
この部分は言ったらいけない。
何故ならその人はあなたにそういう思いをさせたくて意地悪したわけだから
「あは、表面上平気そうでもやっぱり堪えてたんだ～ﾐｬﾊ」
って喜ばせるだけ。
また○○くん関係の話をしたら
「ああでも何年か前○○くんを見かけたけど、なんかサエない男になってて
がっかりしたのよ～あなた○○くんと別れて良かったよ、
何？元から付き合ってなかった？
・・・・つきあってもない人と安易に寝たりして、後悔はしてないの？」
でどうでしょ。
>>417
置かれている状況が違うとどうしても価値観って違ってきちゃうから
しょうがないよ。
その友達二人ともまた仲良くなれる時期がくるかもしれないから、
それまではちょっと距離を置いて、近くのママ友とまったり
楽しくやればいいよ。
422 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 11:06:38 ID:RVGXEyVk
意地悪で思い出したけど、そういう嫌な正確な友人いたよ。
私が別れた彼氏の話を何年も経ってもしてくる。どういう神経してるんだろう？こっちはとっくに結婚してんだよ。
不幸な人なんだろうなって思ってる。
私が別れた彼氏の話を何年も経ってもしてくる。どういう神経してるんだろう？こっちはとっくに結婚してんだよ。
不幸な人なんだろうなって思ってる。
424 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 11:10:18 ID:35U09Hss
>心を許せる友達がいなくなった。
のは、自分にも原因があるとは決して思わない人だと思った。
私の友達もﾌﾟﾘﾝ、十代婚、離婚あるけど、友達だからこんなところで晒したりしない。
もう友達じゃないから晒してもいいんだと思ってるの？
なんか寂しい人だね。
家庭だけのスペースで生きていけばいいね。
のは、自分にも原因があるとは決して思わない人だと思った。
私の友達もﾌﾟﾘﾝ、十代婚、離婚あるけど、友達だからこんなところで晒したりしない。
もう友達じゃないから晒してもいいんだと思ってるの？
なんか寂しい人だね。
家庭だけのスペースで生きていけばいいね。
425 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 11:11:34 ID:RVGXEyVk
>>424
別に晒しではないぞｗ ナニを熱くなってるんだ？
別に晒しではないぞｗ ナニを熱くなってるんだ？
A子は不倫だけどB子は離婚を決意した話し合い後の事だから違うような。
反論も覚悟してたけど、理解してくれた人がいてうれしい。ありがとう。
>>419さんと同じく、言いたい事だけしたい事だけするようになってきたので
距離を置いてます。
2人とも「あなたにしか言えないの」と会う度男の話ばかり。
B子は「離婚はいいよ、楽しいよ。人生1度きり。不倫だってやらなくちゃ」と私に勧める。
つまみ食いした男とあんなことしたとか、気がつかない相手の奥さんがバカだとか
聞いていて楽しい話じゃないし、彼への言い訳に私も利用されてた。
離婚直後までは理解できたけど、その後の弾けっぷりはもう理解できない。
友達だと思ってたから真剣に考えたけど、わからないものはわからないし、
私に出来る事はもうないと思ってる。それは2人にも伝えてある。
年齢はまた晒してるって言われるので書けませんw
>>419さんと同じく、言いたい事だけしたい事だけするようになってきたので
距離を置いてます。
2人とも「あなたにしか言えないの」と会う度男の話ばかり。
B子は「離婚はいいよ、楽しいよ。人生1度きり。不倫だってやらなくちゃ」と私に勧める。
つまみ食いした男とあんなことしたとか、気がつかない相手の奥さんがバカだとか
聞いていて楽しい話じゃないし、彼への言い訳に私も利用されてた。
離婚直後までは理解できたけど、その後の弾けっぷりはもう理解できない。
友達だと思ってたから真剣に考えたけど、わからないものはわからないし、
私に出来る事はもうないと思ってる。それは2人にも伝えてある。
年齢はまた晒してるって言われるので書けませんw
431 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 13:51:27 ID:2GD9g+od
一度しかない人生、ダンナと二人生きていく事に精一杯だ。
>430
AとBは相談じゃなくて単に429に自慢したいんじゃない？
「結婚しても前彼に愛されているｱﾃｸｼ」と
「結婚・出産・離婚全部経験して尚且つ今でもﾓﾃﾓﾃなｱﾃｸｼ」って。
だからAとBでは話しても気が合わないかもね。自慢の仕合いじゃw
AとBは相談じゃなくて単に429に自慢したいんじゃない？
「結婚しても前彼に愛されているｱﾃｸｼ」と
「結婚・出産・離婚全部経験して尚且つ今でもﾓﾃﾓﾃなｱﾃｸｼ」って。
だからAとBでは話しても気が合わないかもね。自慢の仕合いじゃw
>>406
本当にムカついてＡ子（その友人）と切れてもいいやって時になったら、
「Ａ子ってむか～しから私がちょっと気があるような素振りした相手と
寝てたよね～。面白いから色んな男の子に気がある振りしてたの気づいた？
その度に好きでもない男と寝まくって、Ａ子って公衆便所みたいよね～＾＾」
ってさらりと言ってやるべし。
本当にムカついてＡ子（その友人）と切れてもいいやって時になったら、
「Ａ子ってむか～しから私がちょっと気があるような素振りした相手と
寝てたよね～。面白いから色んな男の子に気がある振りしてたの気づいた？
その度に好きでもない男と寝まくって、Ａ子って公衆便所みたいよね～＾＾」
ってさらりと言ってやるべし。
>>433
きっつーｗ
きっつーｗ
435 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 14:43:23 ID:2GD9g+od
いいんじゃない？本当だし
んだ。A子のやったことに比べたらたいしたことないよ。ｗ
>>406です。
皆様レスｱﾘｶﾞﾄﾝ。
私は告げ口とかいない人の悪口とか嫌いなので、共通の友だちにはＡ子のしたことを
今まで一度も言ったことがなく、一人で悶々としてたのでレスもらってちょっとスッキリしました。
次に会った時にも同じ話題をふってきたら、きちんと自分の思いを伝えようと思います。
友達関係が切れても、もう距離的にも遠いので（新幹線で５時間以上）いいや。
皆様レスｱﾘｶﾞﾄﾝ。
私は告げ口とかいない人の悪口とか嫌いなので、共通の友だちにはＡ子のしたことを
今まで一度も言ったことがなく、一人で悶々としてたのでレスもらってちょっとスッキリしました。
次に会った時にも同じ話題をふってきたら、きちんと自分の思いを伝えようと思います。
友達関係が切れても、もう距離的にも遠いので（新幹線で５時間以上）いいや。
なんかね、過去の事をほじくり返す女ってそれしか考える頭ないの？って感じだよね。
自分の中で盛り上がってくるとどうにも止まらないらしく声まで上擦ってきちゃって、それでも暴露し続ける。
異性の話に限らず、小さい頃から付き合いがあると今ではしない、昔の恥ずかしい話とかされると、もう殴りたくなる。
こっちもやり返したいけどそんなやつと同レベルになるのは嫌だし品がない。
だから向こうのﾈﾀは黙ってるけど、そういう空気読めないﾔｼは一緒にいたくない。
自分の中で盛り上がってくるとどうにも止まらないらしく声まで上擦ってきちゃって、それでも暴露し続ける。
異性の話に限らず、小さい頃から付き合いがあると今ではしない、昔の恥ずかしい話とかされると、もう殴りたくなる。
こっちもやり返したいけどそんなやつと同レベルになるのは嫌だし品がない。
だから向こうのﾈﾀは黙ってるけど、そういう空気読めないﾔｼは一緒にいたくない。
439 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 20:39:52 ID:2GD9g+od
向こうのネタしゃべれば相手も気付くんじゃない？
嫌な思いしないとやめない人いるよね。
嫌な思いしないとやめない人いるよね。
440 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 20:45:03 ID:BKtJ5Olt
私、我慢できずに相手が恥ずかしいであろう過去話をしたことあるよ
自分のことは棚に上げて、
「信じられない。デリカシーがない。あんたみたいにだけはなりたくない」
って散々罵られました・・
自分のことは棚に上げて、
「信じられない。デリカシーがない。あんたみたいにだけはなりたくない」
って散々罵られました・・
441 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 20:53:24 ID:2GD9g+od
内容によるからなんとも言えない・・
>441
大人になった今言わなくてもｲｲﾀﾞﾛ的な事を言われたことある。
すごく恥ずかしかった。
『今これを言ったら相手が嫌がるだろうな』と考えられない無神経なやつでした。
離れて良かった。
大人になった今言わなくてもｲｲﾀﾞﾛ的な事を言われたことある。
すごく恥ずかしかった。
『今これを言ったら相手が嫌がるだろうな』と考えられない無神経なやつでした。
離れて良かった。
この間の一家三人惨殺を思い出した・・・・
親戚の犯人の動機が「小さい頃にいじめられた」って奴。
親戚の犯人の動機が「小さい頃にいじめられた」って奴。
いじめってやった方とやられた方とで
認識の違いが天と地の差があるからね。
私もやられた方だけど、２０年たっても３０年たって
忘れられないし気持ちがとーーーーってもよく分かる。
例えば、もし妊婦姿をみかけたら階段で足ひっかけてやろうか？とかさ。
思っちゃったりしてるわけで。
自分＞＞＞＞＞憎しみだから実際やるわけないし
そんな機会もないし、そもそも今どこで生きてるか死んでるかも知らないし。
でもまあ、それくらい憎い存在なのは
今後１０年たっても確実に変わらないね。
自分の手が汚れずに積年恨みが晴らせる偶然の機会が巡ってこないかなーとは思ってる。
認識の違いが天と地の差があるからね。
私もやられた方だけど、２０年たっても３０年たって
忘れられないし気持ちがとーーーーってもよく分かる。
例えば、もし妊婦姿をみかけたら階段で足ひっかけてやろうか？とかさ。
思っちゃったりしてるわけで。
自分＞＞＞＞＞憎しみだから実際やるわけないし
そんな機会もないし、そもそも今どこで生きてるか死んでるかも知らないし。
でもまあ、それくらい憎い存在なのは
今後１０年たっても確実に変わらないね。
自分の手が汚れずに積年恨みが晴らせる偶然の機会が巡ってこないかなーとは思ってる。
445 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 00:11:21 ID:XtF9vCDD
私も復讐したい人がいる。実際にはしないけど、そんな機会が
あればウップンを晴らしたい。
あればウップンを晴らしたい。
皆そんな恨みがあるとか、何があったの？
ここで発散したら？
ここで発散したら？
>>445
前に苺鼻女が憎いー、くるしめくるしめーってずっと呪ってた人ですか？
前に苺鼻女が憎いー、くるしめくるしめーってずっと呪ってた人ですか？
タバコ大好きＴと喘息気味のＭ、非喫煙者の私。
たいてい会うときはＴにあわせて喫煙席に座る。
Ｍもそれでいいみたいだったのでいつもそうしていた。
だけどこの間喫煙席に入ったとたん、Ｍが咳き込みだした。
その日は体調があまりよくなかったらしく、煙に敏感に反応したようだった。
禁煙席に移ろうと思ったが、Ｔは動こうとしない。
そんな状態のＭの前でタバコに火をつけて座ってるＴに、
「こんなときくらい気を使ったら？」
と言ったらムッとした様子でしぶしぶ禁煙席に移動。
どうして私がＭに合わせなくちゃいけないのと言う感じだった。
発作の予想が出来なかったとＭは謝っていた。
Ｔは口では別にいいよと言っても、不愉快なのを隠そうともしていなかった。
この件でＴが我儘に思えて、それ以来会っていません。
思いやりがなさ過ぎると思いませんか？
たいてい会うときはＴにあわせて喫煙席に座る。
Ｍもそれでいいみたいだったのでいつもそうしていた。
だけどこの間喫煙席に入ったとたん、Ｍが咳き込みだした。
その日は体調があまりよくなかったらしく、煙に敏感に反応したようだった。
禁煙席に移ろうと思ったが、Ｔは動こうとしない。
そんな状態のＭの前でタバコに火をつけて座ってるＴに、
「こんなときくらい気を使ったら？」
と言ったらムッとした様子でしぶしぶ禁煙席に移動。
どうして私がＭに合わせなくちゃいけないのと言う感じだった。
発作の予想が出来なかったとＭは謝っていた。
Ｔは口では別にいいよと言っても、不愉快なのを隠そうともしていなかった。
この件でＴが我儘に思えて、それ以来会っていません。
思いやりがなさ過ぎると思いませんか？
>>448
喫煙者と同席するときってどっちかというと禁煙者のほうを
優先して禁煙席に座って、喫煙者が吸いたくなったときに喫煙できる場所へ行く。
っていうのが私の周りでは当然みたいになってるけど。
それも喫煙する側の友達が率先してそう提案してくれる。
あなたの友達の場合、Ｍさんは喘息持ちなんだから、
なにはともあれＭさんを優先すべきと思うんだけど。
どうしていつもＴさんに合わせちゃうの？
喫煙者と同席するときってどっちかというと禁煙者のほうを
優先して禁煙席に座って、喫煙者が吸いたくなったときに喫煙できる場所へ行く。
っていうのが私の周りでは当然みたいになってるけど。
それも喫煙する側の友達が率先してそう提案してくれる。
あなたの友達の場合、Ｍさんは喘息持ちなんだから、
なにはともあれＭさんを優先すべきと思うんだけど。
どうしていつもＴさんに合わせちゃうの？
>>448>>449
レスありがとうございます。
Ｍは普段はほとんど発作の出ない人で、
「大丈夫だから」と喫煙席に毎回行くことを了承していました。
今まで喫煙席でも発作が出なかったので、Ｔとしてはそれが当たり前になったんでしょうね。
私もＭがそれでいいなら…とついそのままにしてしまいました。
でも先日こうして軽い（本人談。軽そうには見えなかった）発作がおきてしまい、
Ｍはもしかしたら今までも無理をしていたのかなと、反省しました。
そしてＴの思いやりのなさもよくわかりました。
私の周りは禁煙者がいても、喫煙者に合わせるのが当たり前みたいになってます。
私自身もタバコは吸わないのですが、内心嫌でもずっとそうしてきました。
>>450さんのお友達は思いやりのある人ばかりでうらやましいです。
これからはＭが同席の場合は、禁煙席にしようとはっきり言うつもりです。
（Ｔはもう誘うつもりはありませんが）
レスありがとうございます。
Ｍは普段はほとんど発作の出ない人で、
「大丈夫だから」と喫煙席に毎回行くことを了承していました。
今まで喫煙席でも発作が出なかったので、Ｔとしてはそれが当たり前になったんでしょうね。
私もＭがそれでいいなら…とついそのままにしてしまいました。
でも先日こうして軽い（本人談。軽そうには見えなかった）発作がおきてしまい、
Ｍはもしかしたら今までも無理をしていたのかなと、反省しました。
そしてＴの思いやりのなさもよくわかりました。
私の周りは禁煙者がいても、喫煙者に合わせるのが当たり前みたいになってます。
私自身もタバコは吸わないのですが、内心嫌でもずっとそうしてきました。
>>450さんのお友達は思いやりのある人ばかりでうらやましいです。
これからはＭが同席の場合は、禁煙席にしようとはっきり言うつもりです。
（Ｔはもう誘うつもりはありませんが）
452 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2006/05/10(水) 13:07:50 ID:9fMaDP0U
幼馴染でずっと仲良くて、死ぬまで良い関係を続けたい人もいれば、あんまり
人を小馬鹿にした発言するので、３０過ぎて切っちゃった人もいる。
風のたよりwで、 そいつは現在、小梨で旦那にも籍を入れてもらえずギャンブル
借金漬けで健康保険にも入れていないのに相変わらず周囲には威張りちらしてい
ると聞いてやっぱり縁を切ってよかったと思う。
>>444
気持ちはよくわかるけど、人を苛めて平気な人間には必ず天罰が下るので、あなた
がわざわざ手を汚さなくてもいいんじゃないですか？
人を小馬鹿にした発言するので、３０過ぎて切っちゃった人もいる。
風のたよりwで、 そいつは現在、小梨で旦那にも籍を入れてもらえずギャンブル
借金漬けで健康保険にも入れていないのに相変わらず周囲には威張りちらしてい
ると聞いてやっぱり縁を切ってよかったと思う。
>>444
気持ちはよくわかるけど、人を苛めて平気な人間には必ず天罰が下るので、あなた
がわざわざ手を汚さなくてもいいんじゃないですか？
453 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 13:11:08 ID:AFV5ZWrU
454 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 13:11:16 ID:9fMaDP0U
って ｢自分の手が汚れずに積年恨みが晴らせる偶然の機会が巡ってこない
かなーとは思ってる。｣と言うご意見でしたね､すみませんでしたil|li●|￣|＿l|li
かなーとは思ってる。｣と言うご意見でしたね､すみませんでしたil|li●|￣|＿l|li
学生時代からの付き合いで、私にとって親友のA子。
去年 男絡みでもめてしばらく疎遠になってて、
最近また遊ぶようになった。それは嬉しいんだけど、二人きりの時
彼氏いるけどあなたには教えない
と言いたげな事をちょくちょく匂わせてくる。
共通の友達の話では彼氏はいないらしいのに、
『この前、か…あっ違う違う、友達とぉ～』
とかやられるのがウザくてたまらない。
それ以外は特に不満はないから、やめてもらいたいんだけど
無理ですかね… 我慢するしかないかな？
去年 男絡みでもめてしばらく疎遠になってて、
最近また遊ぶようになった。それは嬉しいんだけど、二人きりの時
彼氏いるけどあなたには教えない
と言いたげな事をちょくちょく匂わせてくる。
共通の友達の話では彼氏はいないらしいのに、
『この前、か…あっ違う違う、友達とぉ～』
とかやられるのがウザくてたまらない。
それ以外は特に不満はないから、やめてもらいたいんだけど
無理ですかね… 我慢するしかないかな？
既婚なのにどうして男絡みでモメるの？不倫してるの？
457 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 14:50:51 ID:sXoz3hpO
>>456
A子と飲んでたら、私の職場の後輩と偶然会い連絡先を交換してたので、
『後輩は男前だけど性格と女グセが悪いから気を付けて』
と言っておいたのに、後輩のバカ男と関係して
当然ヤリ捨てられ、プレゼントで気を引いて(ry
で、最終的に 私が嫉妬して色々邪魔するから(バカ男と)うまく行かなくなった。
と別の友人に言ってたらしいですorz
A子と飲んでたら、私の職場の後輩と偶然会い連絡先を交換してたので、
『後輩は男前だけど性格と女グセが悪いから気を付けて』
と言っておいたのに、後輩のバカ男と関係して
当然ヤリ捨てられ、プレゼントで気を引いて(ry
で、最終的に 私が嫉妬して色々邪魔するから(バカ男と)うまく行かなくなった。
と別の友人に言ってたらしいですorz
忠告を「ケチつけられた」に変換
男と上手くいかなかった事を455さんに責任転嫁
厄介な人やね。
で、別の友人とやらはＡ子さんの吹聴を何と？
男と上手くいかなかった事を455さんに責任転嫁
厄介な人やね。
で、別の友人とやらはＡ子さんの吹聴を何と？
459 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 14:59:56 ID:z296Qbui
460 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 15:05:09 ID:dVBCBHnJ
>>457
なんかあなた彼女に嫉妬してるの？
独身友人の男関係なんてべつにどうなろうがあなたが口出すことじゃないんじゃない？
ていうか私なら若干うっとおしい
「後輩は男前だけどー、性格も女癖もわるいから」
ってあなたがその後輩の何を知ってるのかって話だし、
別にヤリ捨てられたかどうかなんてあなたの知る由もない。そこに一晩でも
二人の間で合意して夜があけたとしても。
それに私なら「それでもその後輩君が好きになった」といったら静観するよ。
ガキじゃないんだし。本人たちの勝手。
既婚者がその辺に首突っ込むのが一番いやらしいし、うっとおしいと思う。
何もかも知ったような口ぶりで「あいつだめだから付き合わないほうがいいよ」みたいに言う女うっとおしすぎ。
なんかあなた彼女に嫉妬してるの？
独身友人の男関係なんてべつにどうなろうがあなたが口出すことじゃないんじゃない？
ていうか私なら若干うっとおしい
「後輩は男前だけどー、性格も女癖もわるいから」
ってあなたがその後輩の何を知ってるのかって話だし、
別にヤリ捨てられたかどうかなんてあなたの知る由もない。そこに一晩でも
二人の間で合意して夜があけたとしても。
それに私なら「それでもその後輩君が好きになった」といったら静観するよ。
ガキじゃないんだし。本人たちの勝手。
既婚者がその辺に首突っ込むのが一番いやらしいし、うっとおしいと思う。
何もかも知ったような口ぶりで「あいつだめだから付き合わないほうがいいよ」みたいに言う女うっとおしすぎ。
>>457
うわ最悪。激しく乙。
455を読む限り、「私の幸せに嫉妬する455がまた邪魔するから、私に彼がいること黙っててね」
とかなんとか周りに言いふらしてそう。
だけど、
そんなのと親友待遇で付き合い直そうとしている455の心境が
もっとよくわからない。
うわ最悪。激しく乙。
455を読む限り、「私の幸せに嫉妬する455がまた邪魔するから、私に彼がいること黙っててね」
とかなんとか周りに言いふらしてそう。
だけど、
そんなのと親友待遇で付き合い直そうとしている455の心境が
もっとよくわからない。
462 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 15:08:57 ID:dVBCBHnJ
ｲｹﾒﾝの後輩君と友人が電話番号交換。
>>457には関係のない 違う関係が始まろうとしているのに
「あいつ性格悪いから」と吹聴するというのは余計なお世話に見える。
が、まぁそれはいいとして、
一緒に遊んでいて其の彼女に男の影がみえたら何がうっとおしいの？
その一言からみても私的には
既婚のくせに私の男関係にくびつっこんでくるいやなやつ。ってかんじになる。
そりゃ彼氏いても詳しく話したくないわなｗ
>>457には関係のない 違う関係が始まろうとしているのに
「あいつ性格悪いから」と吹聴するというのは余計なお世話に見える。
が、まぁそれはいいとして、
一緒に遊んでいて其の彼女に男の影がみえたら何がうっとおしいの？
その一言からみても私的には
既婚のくせに私の男関係にくびつっこんでくるいやなやつ。ってかんじになる。
そりゃ彼氏いても詳しく話したくないわなｗ
未婚な上に彼氏ｲﾗﾈ!!!と年中言ってるＫと最近価値観が合わなくなってきた。
実家に住んでて生活費諸々親に寄生、車も親のを乗ってて不便だと愚痴られる。
中古で買えば？と言えばアルバイトだからそんな金ないだの、何かにつけて時給の安いバイトだから～と言う。
その割にはｦﾀｸ趣味につぎ込んでライブや旅行や行くのよね。
金ないって言うならもう少し時給のいい仕事へ変えればいいのに、遠くまで通勤したくないと自宅から自転車で５分のトコでバイト。
高卒でずーっとバイト。正社員になった事ない。
私も高卒だけどちゃんと就職して生産管理で部下も数人持つ位になってから結婚したのに。
仕事に対する考え方やら、生活に関することがなんだかいい加減でイライラする。
もう三十路になろうってのにコスプレしてるのもイ多・・・
実家に住んでて生活費諸々親に寄生、車も親のを乗ってて不便だと愚痴られる。
中古で買えば？と言えばアルバイトだからそんな金ないだの、何かにつけて時給の安いバイトだから～と言う。
その割にはｦﾀｸ趣味につぎ込んでライブや旅行や行くのよね。
金ないって言うならもう少し時給のいい仕事へ変えればいいのに、遠くまで通勤したくないと自宅から自転車で５分のトコでバイト。
高卒でずーっとバイト。正社員になった事ない。
私も高卒だけどちゃんと就職して生産管理で部下も数人持つ位になってから結婚したのに。
仕事に対する考え方やら、生活に関することがなんだかいい加減でイライラする。
もう三十路になろうってのにコスプレしてるのもイ多・・・
>>461
そお？
「やり捨てられた」なんて一言を友人にはいてるの見るとなんかどっちもどっちって感じするけど？
大体友人の男関係なんてほっときゃいいのよ。
それにいちいち口はさむから。
ちなみに後輩の男に近づいて色々二人にとってよかれと思い、おせっかいやいてないよね？
それやってるとしたらさらにうっとおしさ倍増なんだけど。
そお？
「やり捨てられた」なんて一言を友人にはいてるの見るとなんかどっちもどっちって感じするけど？
大体友人の男関係なんてほっときゃいいのよ。
それにいちいち口はさむから。
ちなみに後輩の男に近づいて色々二人にとってよかれと思い、おせっかいやいてないよね？
それやってるとしたらさらにうっとおしさ倍増なんだけど。
>>463
そんなの本人の勝手じゃん・・・
ただぐちはうっとおしいけれど。
３０になってバイトちゃんでｺｽ好き。独身、彼氏ｲﾗﾈ。
そのことについては個人の嗜好の問題だからあなたがどうこう言う問題でも無し。
彼女をあなたごのみに変えることはむりだから、あなたが無理なら離れるしかないね。
そんなの本人の勝手じゃん・・・
ただぐちはうっとおしいけれど。
３０になってバイトちゃんでｺｽ好き。独身、彼氏ｲﾗﾈ。
そのことについては個人の嗜好の問題だからあなたがどうこう言う問題でも無し。
彼女をあなたごのみに変えることはむりだから、あなたが無理なら離れるしかないね。
466 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 15:17:02 ID:z296Qbui
結婚してたら、独身の女友達が遊んでるのはつまらないのかもね。
そりゃ嫉妬してるって噂されるわ。
「いいなー」程度で、詳しく話を聞かないことがいいよ。
聞いたら、あなたは親友？だから、介入したくなるだけだし。
それで周りに吹聴されるだけ。
今回のことは馬鹿を見たと思ったらいいんだよ。
そりゃ嫉妬してるって噂されるわ。
「いいなー」程度で、詳しく話を聞かないことがいいよ。
聞いたら、あなたは親友？だから、介入したくなるだけだし。
それで周りに吹聴されるだけ。
今回のことは馬鹿を見たと思ったらいいんだよ。
30でﾊﾞｲﾄしか経験ないとかずっと実家住まいって、意外に多いんだよね。
就職氷河期だったし。私も正社員の経験ないよ。ずっと派遣だった。
そういう生活でも何とか暮らしていけちゃう世の中だから、
赤の他人がどうのこうの言っても仕方ないんだよね。
私も友達に内心そんな風に思われてたら嫌だな。
「じゃ、さっさと離れてくれ。」って思っちゃう。
就職氷河期だったし。私も正社員の経験ないよ。ずっと派遣だった。
そういう生活でも何とか暮らしていけちゃう世の中だから、
赤の他人がどうのこうの言っても仕方ないんだよね。
私も友達に内心そんな風に思われてたら嫌だな。
「じゃ、さっさと離れてくれ。」って思っちゃう。
親友を「ウザくてたまらない」と表現することにモニョ。
親友ってレベルはそういうウザさも乗り越えて許せるくらいの関係だと思うんだけど。
親友ってレベルはそういうウザさも乗り越えて許せるくらいの関係だと思うんだけど。
A子がその後輩と関係したって言うのは、後輩から聞いたんです。
その他にも「30過ぎて独身女は金持ってるからいくらでも貢ぐ」とか
会社でも得意気にそんな話を吹聴する最低男なので、
忠告したのになんで!?ってA子に幻滅してしまい
もう会うな と口出してしまいました。
今は私にそんな事言う権利はないと反省してます。
私が嫉妬してるって話しは、
「まさか不倫なんてしてないでしょ?!」と
共通の友人に聞かれたので発覚しました。
取り敢えず、A子の彼氏いる風話はスルーして
我慢出来なくなったら距離を置くことにします。
ありがとうございました
その他にも「30過ぎて独身女は金持ってるからいくらでも貢ぐ」とか
会社でも得意気にそんな話を吹聴する最低男なので、
忠告したのになんで!?ってA子に幻滅してしまい
もう会うな と口出してしまいました。
今は私にそんな事言う権利はないと反省してます。
私が嫉妬してるって話しは、
「まさか不倫なんてしてないでしょ?!」と
共通の友人に聞かれたので発覚しました。
取り敢えず、A子の彼氏いる風話はスルーして
我慢出来なくなったら距離を置くことにします。
ありがとうございました
471 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 15:49:33 ID:XtF9vCDD
放っておけばいいのよ、痛い目に合うのは彼女なんだし、
そうならないとわからない人もいるよ。
それと、もう親友はやめた方がいいね。
そうならないとわからない人もいるよ。
それと、もう親友はやめた方がいいね。
>>468
そうそう。それで実家のご両親に割りと経済力が
あったりすると、そういう感じのままお嫁に行く人も
たくさんいるよね（私も氷河期世代）。
自分は卒業したら実家にお金を入れないといけない程度に
余裕の無い家の娘だから逆にそういうゆったりした人が
羨ましいし、就職して正社員だとちゃんとしてて
そうじゃない人はいい加減っていう決めつけ厨のほうが
ニガテ。
そうそう。それで実家のご両親に割りと経済力が
あったりすると、そういう感じのままお嫁に行く人も
たくさんいるよね（私も氷河期世代）。
自分は卒業したら実家にお金を入れないといけない程度に
余裕の無い家の娘だから逆にそういうゆったりした人が
羨ましいし、就職して正社員だとちゃんとしてて
そうじゃない人はいい加減っていう決めつけ厨のほうが
ニガテ。
>>470
＞忠告したのになんで!?ってA子に幻滅してしまい
＞もう会うな と口出してしまいました。
そうだね・・・これは余計なお世話だね。あなたにとったら彼女のためを思って
言ってあげてるのだろうけれど、忠告はいいとして「会うな」はないよ。
それ本人達の勝手だし。それ。
今後は忠告は１回にして「私言ったからね。はいこれでこの話一切終了」みたいにして、後は
静観きめこむのが一番だよ。恋愛とかまで首つっこまれるのほんとうっとおしいし。
ただ私はあなたが最初にした相談。彼女の口から「男いるの」みたいなのがうっとおしい、
というその「相談」の意図がいまいちつかめないのよね。
何がうっとおしいんだろ。 別に彼氏いたところでどうだっていいじゃん。
結局あなたも友人Ａが色々な男性とあそんだりすることに嫉妬してるんじゃない？
あながち友人Ａが吹聴したこともまちがってないのかもね。体感的に。だからといって
口にだしちゃうＡはどうかとおもうが。
＞忠告したのになんで!?ってA子に幻滅してしまい
＞もう会うな と口出してしまいました。
そうだね・・・これは余計なお世話だね。あなたにとったら彼女のためを思って
言ってあげてるのだろうけれど、忠告はいいとして「会うな」はないよ。
それ本人達の勝手だし。それ。
今後は忠告は１回にして「私言ったからね。はいこれでこの話一切終了」みたいにして、後は
静観きめこむのが一番だよ。恋愛とかまで首つっこまれるのほんとうっとおしいし。
ただ私はあなたが最初にした相談。彼女の口から「男いるの」みたいなのがうっとおしい、
というその「相談」の意図がいまいちつかめないのよね。
何がうっとおしいんだろ。 別に彼氏いたところでどうだっていいじゃん。
結局あなたも友人Ａが色々な男性とあそんだりすることに嫉妬してるんじゃない？
あながち友人Ａが吹聴したこともまちがってないのかもね。体感的に。だからといって
口にだしちゃうＡはどうかとおもうが。
＞30でﾊﾞｲﾄしか経験ないとか
実家の親と同居は居るけど、バイトしかしたことないなんて
人間なんて聞いたことないし周りには居ない。
実家の親と同居は居るけど、バイトしかしたことないなんて
人間なんて聞いたことないし周りには居ない。
476 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 16:25:27 ID:jLT9dbgx
もう ｲｲｼﾞｬﾝ！友達ってことで話進めればｗ
てか私なら『か…』くらいじゃ、彼氏か？と深読みできん…母さんとかｗ
てか私なら『か…』くらいじゃ、彼氏か？と深読みできん…母さんとかｗ
477 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 16:31:47 ID:XtF9vCDD
正直なところ、少し嫉妬もあるんじゃないの？
478 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 16:35:13 ID:jLT9dbgx
連スマソ
>463
自分と比べて、就職しない=ダメ人間、という解釈はナンセンスだとおもう。
あなたは友達だからしっかり安定してほしいのだろうけど
家族でもないのに、そういう事を考えるのは止めた方が良いと思う。人の人生だし。
余談だけど今、高校すら中退してる子がうちの職場に沢山バイトにいる。
理由も『先生にムカついた』とか『行ってもおもしろくない』とかそんなのばっか。
みんな社会の中卒扱いの恐ろしさを分かってないんだよね。
>463
自分と比べて、就職しない=ダメ人間、という解釈はナンセンスだとおもう。
あなたは友達だからしっかり安定してほしいのだろうけど
家族でもないのに、そういう事を考えるのは止めた方が良いと思う。人の人生だし。
余談だけど今、高校すら中退してる子がうちの職場に沢山バイトにいる。
理由も『先生にムカついた』とか『行ってもおもしろくない』とかそんなのばっか。
みんな社会の中卒扱いの恐ろしさを分かってないんだよね。
すみません、うちの職場のバイトに
でしたorz
でしたorz
＞みんな社会の中卒扱いの恐ろしさを分かってないんだよね。
めんとむかって「やーい中卒」って言う人も居ないし、
そういう人は一生分からないし、友達もそんなで気づかない人生なんじゃないかな。
それはそれで幸せ。
めんとむかって「やーい中卒」って言う人も居ないし、
そういう人は一生分からないし、友達もそんなで気づかない人生なんじゃないかな。
それはそれで幸せ。
＞「ね、ツッコんでよ！ホントは話したいんだからぁ！」
いやいや、このパターンの場合はこいつに話すとまたいろいろうるさい。
話さないでおいたほうがよし。ということだろう。
いやいや、このパターンの場合はこいつに話すとまたいろいろうるさい。
話さないでおいたほうがよし。ということだろう。
思うに463は、自分とは違って気楽に生きてそうなその友達に
ちょっと嫉妬してんじゃないの？
本当に気楽かどうかは実際はわからないことだけどね
ちょっと嫉妬してんじゃないの？
本当に気楽かどうかは実際はわからないことだけどね
dVBCBHnJ、確かにしつこい。
でも、こういう人って好きかもｗ
でも、こういう人って好きかもｗ
485 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 17:59:31 ID:PPdnTS2v
そして逆ｷﾞﾚか・・・
>>486
切れてないですよ
切れてないですよ
489 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 18:35:39 ID:XtF9vCDD
嫉妬すんなよwww
他人なんだからどうだっていいじゃん。
そもそも相手はアンタの事、親友だとは思っていないと思う。
他人なんだからどうだっていいじゃん。
そもそも相手はアンタの事、親友だとは思っていないと思う。
490 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 18:44:54 ID:GjwxQQYc
Xoz3hpOおもろいなｗ
sXoz3hpOの人気に嫉妬
493 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 19:45:26 ID:AFV5ZWrU
私は自称健康、美容ヲタクで、私の回りにいる人たちも
結構そんな感じで、情報交換みたいな感じで
よくそんな話にもなってすごく楽しいのだけど
一人、私の話を全部否定する人がいて、はっきり言ってウザイです。
私はその人に話すと否定されるので、自ら話さないのだけど
その人もファッションとか美容や健康に興味があるみたいなので
私に聞いてくる。
なのに、いつも否定的な意見・・・
あと、以前私が言ったことに対して否定したことで、自分がどっかから
聞いてくると、自慢げに話してくる・・『それ、前に私が言ったじゃん』と言うと
『そうだったか？なんか話違うような気がする』などという。
話ちゃんと聞いとけよ！ﾎﾞｹ・・と口には出さないけど心で思う。
こんな人となぜ友達かって？そうなのよね・・なぜか会ってしまうのよ・・
でも、気分悪くなるので、今はほとんど会わないけど、細くまだ付き合ってる・・
（良いところもあったりもする）
結構そんな感じで、情報交換みたいな感じで
よくそんな話にもなってすごく楽しいのだけど
一人、私の話を全部否定する人がいて、はっきり言ってウザイです。
私はその人に話すと否定されるので、自ら話さないのだけど
その人もファッションとか美容や健康に興味があるみたいなので
私に聞いてくる。
なのに、いつも否定的な意見・・・
あと、以前私が言ったことに対して否定したことで、自分がどっかから
聞いてくると、自慢げに話してくる・・『それ、前に私が言ったじゃん』と言うと
『そうだったか？なんか話違うような気がする』などという。
話ちゃんと聞いとけよ！ﾎﾞｹ・・と口には出さないけど心で思う。
こんな人となぜ友達かって？そうなのよね・・なぜか会ってしまうのよ・・
でも、気分悪くなるので、今はほとんど会わないけど、細くまだ付き合ってる・・
（良いところもあったりもする）
494 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 20:02:26 ID:hsuzJ3Hw
493
嫌われてんじゃないかと思う。
否定的な意見言うってのはあなたを認めてないってことでしょ？
他の友達にはどうなの？
嫌われてんじゃないかと思う。
否定的な意見言うってのはあなたを認めてないってことでしょ？
他の友達にはどうなの？
495 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 20:07:03 ID:AFV5ZWrU
496 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 20:11:56 ID:86nvkG9g
497 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 20:14:11 ID:jLT9dbgx
ライバル、嫉妬ですよｗ
もしみんなでワイワイ会話する機会だけで会う相手なら、スルー
聞いて来たらその場にいる人(Ａとして)に『Ａちゃんの方が詳しいんじゃない？』とふるとか
もしみんなでワイワイ会話する機会だけで会う相手なら、スルー
聞いて来たらその場にいる人(Ａとして)に『Ａちゃんの方が詳しいんじゃない？』とふるとか
500 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 20:53:18 ID:XtF9vCDD
意味がわからない私はアフォですか
501 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 21:00:57 ID:hsuzJ3Hw
500
何にたいしてわからないかはわかりませんが大丈夫ですよ。
友達と他人の違いさえわかっているなら。
何にたいしてわからないかはわかりませんが大丈夫ですよ。
友達と他人の違いさえわかっているなら。
502 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 21:13:24 ID:AFV5ZWrU
友達は身内か？
良いところだけしか見えない友達付き合いも、それはそれでいいと
思うけど、私は自分にも欠点がるわけだから、友達の悪いところも
認めながら付き合いたいと考えているわけなんだけども・・・
時々その友達の悪いところがたまってウザイ！と爆発したくなるんですよね。
良いところだけしか見えない友達付き合いも、それはそれでいいと
思うけど、私は自分にも欠点がるわけだから、友達の悪いところも
認めながら付き合いたいと考えているわけなんだけども・・・
時々その友達の悪いところがたまってウザイ！と爆発したくなるんですよね。
503 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 21:24:44 ID:hsuzJ3Hw
うざいと思うのはお互い様ですよ。
無理に認め合ったり付き合う必要ないのに
508 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 22:59:12 ID:1i+ZhxvA
>>502
ウザイと思うところを我慢するか、相手に不満を伝えながら折り合っていくかしないと
結局は爆発するわけだよね。
今のあなたの状態だと、「悪いところも認めながら付き合っている」ことにならないと思うけど。
ウザイと思うところを我慢するか、相手に不満を伝えながら折り合っていくかしないと
結局は爆発するわけだよね。
今のあなたの状態だと、「悪いところも認めながら付き合っている」ことにならないと思うけど。
511 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 23:20:21 ID:AFV5ZWrU
変なマルチのものじゃないよーｗ
もろみ酢はどこのが良いとかサプリはこうして飲むとか
どのミネラルウォータが飲みやすいとか、マニュキアはこうすると長持ちとか
お腹を鍛えるストレッチはこれとか、よくテレビでやっているようなものですよ。
すごい昔から仲の良い友達とよくこんな話で盛り上がってます。
とくに、その友達は便秘なんで、とにかく自然に出すには、あーでもない
こーでもないと、盛り上がってます。
>504
そういう質問だったのね・・・ごめんなさいね。
他の友達にたいしても否定的よ。
芸能人のだれそれが好きだと、こんなくだらないことでも
一生懸命否定してたから、私が『いいじゃん、○ちゃんはその人が
好きなんだから』と言ったら、『変わった趣味ね』と言う始末。
すぐ人のことを否定する以外では、別に嫌なところはないのよね。
とりあえず、今ちょっと距離置いてますが、またそのうち時間がたてば
お茶ぐらいすると思う。
こんな繰り返しばかり。
もろみ酢はどこのが良いとかサプリはこうして飲むとか
どのミネラルウォータが飲みやすいとか、マニュキアはこうすると長持ちとか
お腹を鍛えるストレッチはこれとか、よくテレビでやっているようなものですよ。
すごい昔から仲の良い友達とよくこんな話で盛り上がってます。
とくに、その友達は便秘なんで、とにかく自然に出すには、あーでもない
こーでもないと、盛り上がってます。
>504
そういう質問だったのね・・・ごめんなさいね。
他の友達にたいしても否定的よ。
芸能人のだれそれが好きだと、こんなくだらないことでも
一生懸命否定してたから、私が『いいじゃん、○ちゃんはその人が
好きなんだから』と言ったら、『変わった趣味ね』と言う始末。
すぐ人のことを否定する以外では、別に嫌なところはないのよね。
とりあえず、今ちょっと距離置いてますが、またそのうち時間がたてば
お茶ぐらいすると思う。
こんな繰り返しばかり。
512 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 23:29:25 ID:AFV5ZWrU
>>510
たぶんそうかもねｗ
てか、そうだと思う。
私の言うことすぐ否定したがるから、嫌気がさして
私からは何も言わないのだけど、Ｍ子（以下Ｍ子）から
聞いてきて、で、否定する・・・と。
でも、ランチ食べたりしている時に、私が食後のサプリを飲んだり
してるから「あたしって健康美容ヲタクだから～」に
なるんだろうねｗ
たぶんそうかもねｗ
てか、そうだと思う。
私の言うことすぐ否定したがるから、嫌気がさして
私からは何も言わないのだけど、Ｍ子（以下Ｍ子）から
聞いてきて、で、否定する・・・と。
でも、ランチ食べたりしている時に、私が食後のサプリを飲んだり
してるから「あたしって健康美容ヲタクだから～」に
なるんだろうねｗ
513 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 23:37:41 ID:GjwxQQYc
誰に対してもそんな態度だったらすぐに友達いなくなりそうだ
514 ：513：2006/05/10(水) 23:39:19 ID:GjwxQQYc
ごめん。493さんじゃなくてその突っかかってくるというお友達のことです
とりあえずちょっといいとこで食事するときは
サプリは隠れて飲んでくれ。薬ならしょうがないが。
サプリは隠れて飲んでくれ。薬ならしょうがないが。
516 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 23:45:43 ID:hsuzJ3Hw
私は情報を押し付けてるんじゃないかと思ってきた。
人それぞれ生活があるから、健康になるからといって、
同じ時間にもらみ酢飲めんよ。ごめん。
ただでさえ自分で決めた豆乳すら挫折気味なのに…。
人それぞれ生活があるから、健康になるからといって、
同じ時間にもらみ酢飲めんよ。ごめん。
ただでさえ自分で決めた豆乳すら挫折気味なのに…。
517 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 23:58:21 ID:AFV5ZWrU
情報を押し付けてないよ・・・
人にはそれぞれ、体質的に合う合わないがあるのだから。
私だって、いろいろやってるだけで、効果がどれに現われているか
不明だったりする時があるしね。
あれいいよ～と言っても、他にもいろいろやってるから
本当に良いか不明だけど、ただ知識だけがあって、効果がなきゃ
意味ないじゃん！といつも笑って話たりもしていますわよ！
一時流行った緑茶パック・・・効き目ないし、もうやってないしｗ
それに私の知らないことだっていっぱいあって、そういうの聞いたりするだけで
勉強になったりするしね。
ちょっと良いところのお食事じゃなくて１５００円とかの
ランチだったりとかですよ。
人にはそれぞれ、体質的に合う合わないがあるのだから。
私だって、いろいろやってるだけで、効果がどれに現われているか
不明だったりする時があるしね。
あれいいよ～と言っても、他にもいろいろやってるから
本当に良いか不明だけど、ただ知識だけがあって、効果がなきゃ
意味ないじゃん！といつも笑って話たりもしていますわよ！
一時流行った緑茶パック・・・効き目ないし、もうやってないしｗ
それに私の知らないことだっていっぱいあって、そういうの聞いたりするだけで
勉強になったりするしね。
ちょっと良いところのお食事じゃなくて１５００円とかの
ランチだったりとかですよ。
負けず嫌い同士なんだと思う。
519 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 04:52:47 ID:+JG8h9mQ
>493はレスの感じから言って負けず嫌いっぽく感じないけど…。
ただ前半もうちょい上手く書けば良いのにと思った。
ただ前半もうちょい上手く書けば良いのにと思った。
情報押し付けてる自覚ないんじゃない？
「好きなものを食べてストレス溜めないのが一番の健康法！」と思ってるような人にとっては
出先でｻﾌﾟﾘ飲む人って怪しく映ると思うんだが。
「好きなものを食べてストレス溜めないのが一番の健康法！」と思ってるような人にとっては
出先でｻﾌﾟﾘ飲む人って怪しく映ると思うんだが。
相手が自分よりいろいろよく知っているとか
詳しいとかっていうだけでおもしろくない人もいる。
M子さんが単にそういう人なのか、>>493さんが嫌いで
いちいち否定するのかはわからないけど。
私は後者だと思うよ。
詳しいとかっていうだけでおもしろくない人もいる。
M子さんが単にそういう人なのか、>>493さんが嫌いで
いちいち否定するのかはわからないけど。
私は後者だと思うよ。
他の人に対しても同様なようだから、むしろ前者なんじゃ？
なんでも否定的な人って私のまわりにもいる。
493の友人はどうかわからんが、もうクセみたいに本人は悪気なんてなく
とにかく否定否定って人も世の中いるだろうね。
なんでも否定的な人って私のまわりにもいる。
493の友人はどうかわからんが、もうクセみたいに本人は悪気なんてなく
とにかく否定否定って人も世の中いるだろうね。
いるね。無意識なのかもしれないけど
どんなちーっちゃい事でも人のことは何が何でも否定否定、自分のことだけ全肯定、という人。
目の前であまり必死になられると、生き物の闘争本能丸出しというかんじでギョッとする。
おまいはカッコウのヒナとかその類の生物ですか？と…
あるいは、単なる負けず嫌いを通り越して、そういう病気なのかなーと思ったりもする。
どんなちーっちゃい事でも人のことは何が何でも否定否定、自分のことだけ全肯定、という人。
目の前であまり必死になられると、生き物の闘争本能丸出しというかんじでギョッとする。
おまいはカッコウのヒナとかその類の生物ですか？と…
あるいは、単なる負けず嫌いを通り越して、そういう病気なのかなーと思ったりもする。
否定ばかりの人は凄く自信の無い人なんだと思うよ。
少ない自信を保つために、他をこき下ろして低く見る。そうせざるをえない。
チョト寂しい人なんだろうな。
少ない自信を保つために、他をこき下ろして低く見る。そうせざるをえない。
チョト寂しい人なんだろうな。
525 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 10:47:05 ID:wgCuscCc
>>524
＞チョト寂しい人
こう思うと何かかわいそうな気もするね。
こういうのって年齢を重ねても治らないもんのかなあ。
そうやっていつまでも、周りの人間が迷惑被りつつも斟酌して
やらないといけないんだろうか。10代の若造なら仕方ないとも思えるけど…
マンドクサだわ。
＞チョト寂しい人
こう思うと何かかわいそうな気もするね。
こういうのって年齢を重ねても治らないもんのかなあ。
そうやっていつまでも、周りの人間が迷惑被りつつも斟酌して
やらないといけないんだろうか。10代の若造なら仕方ないとも思えるけど…
マンドクサだわ。
いるなー、すぐ否定する人。
そういう人とは会話が成り立たない。
>>493は情報押し付けているいるわけじゃないと思うよ。
だって他の人とは普通に会話が出来てるんでしょ？
それにＭ子さんの方からいろいろ聞いてくるわけでしょ？
聞いてくるわりには否定的な意見されたらそりゃムッと来ると
私は思うな。けど、493は負けず嫌いだと思う。
そういう人とは会話が成り立たない。
>>493は情報押し付けているいるわけじゃないと思うよ。
だって他の人とは普通に会話が出来てるんでしょ？
それにＭ子さんの方からいろいろ聞いてくるわけでしょ？
聞いてくるわりには否定的な意見されたらそりゃムッと来ると
私は思うな。けど、493は負けず嫌いだと思う。
なんというか、その友人があまり健康だとかＴＶからの情報ﾈﾀの話に乗ってこないのは
知ってるのに、その話をその友人がいるところでするってのが、どうも。
全員が興味ある話なんて難しいと思うけど、少なくとも否定されたことのある
話題をまたするってのはどうなんだとｵﾓ。
自分もその手の話は全く興味ない。
それでみんなで「このｲｵﾝ水５０００円だったの～小瓶にわけようか？
これってあれにおまれにもあれにもいいんだよ～」なんて話をずっと
されてると何かいいたくもなる。いわないけど。
知ってるのに、その話をその友人がいるところでするってのが、どうも。
全員が興味ある話なんて難しいと思うけど、少なくとも否定されたことのある
話題をまたするってのはどうなんだとｵﾓ。
自分もその手の話は全く興味ない。
それでみんなで「このｲｵﾝ水５０００円だったの～小瓶にわけようか？
これってあれにおまれにもあれにもいいんだよ～」なんて話をずっと
されてると何かいいたくもなる。いわないけど。
それと。
別に493を擁護しているわけじゃないけど、問題なのは
Ｍ子自信からいろいろ聞いてくるのに、否定されるってことでしょ？
４９３自信が、相手が聞いて来ないのに、ペラペラしゃべりまくると
鬱陶しいから否定する、というならわかるけどそうじゃないから
ウザイのでは？
私なら、否定するなら聞いてくるなよ！と思う。
別に493を擁護しているわけじゃないけど、問題なのは
Ｍ子自信からいろいろ聞いてくるのに、否定されるってことでしょ？
４９３自信が、相手が聞いて来ないのに、ペラペラしゃべりまくると
鬱陶しいから否定する、というならわかるけどそうじゃないから
ウザイのでは？
私なら、否定するなら聞いてくるなよ！と思う。
否定したいから聞いてくるのかも？
532 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 11:36:48 ID:VYU5QTq4
>>530>>531
どちらの意見も同意。
乗って来ないもなにも、自分から聞いといて否定するのはかなりうざい。
たぶん否定してやりたいんだろうね。
ようするにＭ子から嫌われているんだよ！
493はスタイルがよくて～って感じ嫉妬とかされてるとか。
どちらの意見も同意。
乗って来ないもなにも、自分から聞いといて否定するのはかなりうざい。
たぶん否定してやりたいんだろうね。
ようするにＭ子から嫌われているんだよ！
493はスタイルがよくて～って感じ嫉妬とかされてるとか。
>>531
そう思う。わざとっぽいね。
誰に対しても、何でも否定するようなことばっかり言ってたら
M子は間違いなく誰にも相手にされないでしょ？
それともM子の言うことに「ああそうよね」と493以外の人は
同意してるってこと？
要はオピニオンリーダー争いのような気がする。
そう思う。わざとっぽいね。
誰に対しても、何でも否定するようなことばっかり言ってたら
M子は間違いなく誰にも相手にされないでしょ？
それともM子の言うことに「ああそうよね」と493以外の人は
同意してるってこと？
要はオピニオンリーダー争いのような気がする。
私、Ｍ子みたいな知り合い居るわ。
偶然にも名前も同じＭ子なんだけど、まさか同一人物じゃないわよねｗ
「全て私が正しい、私は神」って考えの子で、無駄に気が強いから自分と意見が
合わない人がいるとびっくりするような勢いで否定してくる。
誤って彼女の意見を否定しようものなら以降ロックオン、無駄に執念深いから
永遠に集中砲火。
面倒だから皆「そうね、全てあなたの仰るとおりよ～」って流すようになった。
思うに周囲の人は上手く流してるのに>>493がちょっと空気読めなくて（ごめんね）
知らず知らずのうちに彼女のプライドｗを刺激しちゃうんでないの？
偶然にも名前も同じＭ子なんだけど、まさか同一人物じゃないわよねｗ
「全て私が正しい、私は神」って考えの子で、無駄に気が強いから自分と意見が
合わない人がいるとびっくりするような勢いで否定してくる。
誤って彼女の意見を否定しようものなら以降ロックオン、無駄に執念深いから
永遠に集中砲火。
面倒だから皆「そうね、全てあなたの仰るとおりよ～」って流すようになった。
思うに周囲の人は上手く流してるのに>>493がちょっと空気読めなくて（ごめんね）
知らず知らずのうちに彼女のプライドｗを刺激しちゃうんでないの？
535 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 12:31:39 ID:Khci5HD+
否定されたら、それを否定すればいいじゃんW
536 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 12:36:07 ID:V67F41Vp
Ｍ子は、自分が一番じゃないといやっていう人なんじゃない？
Ｍ子から見たら、４９３のことが自慢げに見えるのかもしれないけど
それは、ほんとは自分が一番でいたいのに４９３にかなわないから
くやしいんだよね？
４９３から見たら、一方的にライバル意識もたれても困っちゃうんじゃない？
Ｍ子が子供っぽくてわがままなんだと思う。
Ｍ子のほうに問題あると思う。
Ｍ子から見たら、４９３のことが自慢げに見えるのかもしれないけど
それは、ほんとは自分が一番でいたいのに４９３にかなわないから
くやしいんだよね？
４９３から見たら、一方的にライバル意識もたれても困っちゃうんじゃない？
Ｍ子が子供っぽくてわがままなんだと思う。
Ｍ子のほうに問題あると思う。
537 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 13:08:58 ID:Cn0zDE/w
まーどういった友達関係なんだろね？
学生時代からの友人？主婦友？友達の友達？
学生時代からの友人？主婦友？友達の友達？
>493 の友だちは私の姑みたいな人だね。
私が言った事、してる事を全否定する。
しばらくすると私が前にした事を私に
自慢げに教えてくる。「こんなこと知らないでしょう？」
義弟嫁が、姪が、妹が、近所の○さんが、細木先生が！
みなさんの書き込みを見て、薄々嫌われてると思ったけど
姑に嫌われてると認定できた。ありがとう。
私が言った事、してる事を全否定する。
しばらくすると私が前にした事を私に
自慢げに教えてくる。「こんなこと知らないでしょう？」
義弟嫁が、姪が、妹が、近所の○さんが、細木先生が！
みなさんの書き込みを見て、薄々嫌われてると思ったけど
姑に嫌われてると認定できた。ありがとう。
539 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 14:03:40 ID:Khci5HD+
姑なんてくそ食らえ！だ。
ガンガレ！
ガンガレ！
否定されるのよりはマシだけど、こちらが何かの話をしたときに
「そんなの甘いよ！私なんて…」と切り返してくる人もイヤだな。
「へえー、それはスゴイなぁ」とか適当に持ち上げて流してるけど、
時として「おまいそれは誇張しすぎだろう？」とか、ホラ吹いてる
んではないかと思えるようなこともあるんだよね。
長い友人だけど、たまにヒく。
「そんなの甘いよ！私なんて…」と切り返してくる人もイヤだな。
「へえー、それはスゴイなぁ」とか適当に持ち上げて流してるけど、
時として「おまいそれは誇張しすぎだろう？」とか、ホラ吹いてる
んではないかと思えるようなこともあるんだよね。
長い友人だけど、たまにヒく。
それと逆なんだけど、
「あーそうなんだー、私も痛くて大変でさー云々・・・」
と自分の方がいかに大変か辛いかを述べてくれる人がいる。
でもどう考えても違うから腹立つんだよね。
お前の本の紙で切った小さな絆創膏１つの傷と
私の足の骨折とは違うだろ！！と思った。
「あーそうなんだー、私も痛くて大変でさー云々・・・」
と自分の方がいかに大変か辛いかを述べてくれる人がいる。
でもどう考えても違うから腹立つんだよね。
お前の本の紙で切った小さな絆創膏１つの傷と
私の足の骨折とは違うだろ！！と思った。
542 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 14:54:04 ID:+JG8h9mQ
その『あーそうなんだー』の時点で自分語りたくて頭ｲﾊﾟｰｲだよねｗ
人の怪我なんてちっとも心配してないｗ
人の怪我なんてちっとも心配してないｗ
否定する人と会話すると、「この話もまた否定かな」と思って
ビクビクするよ。
もう話を聞いてる時の顔が歪んでるし・・
ビクビクするよ。
もう話を聞いてる時の顔が歪んでるし・・
否定する女は、こちらが距離をおいて付き合っても
わざわざ聞いてきては否定する。
距離梨みたいなもの、逃げるが勝ち。
わざわざ聞いてきては否定する。
距離梨みたいなもの、逃げるが勝ち。
否定女とは元々友達にならないようにしてる。
そんなに親しくない人にいきなり「そんなわけない」って
言われると「はぁ？」って思うけど向きになると相手の思うツボだから
我慢してる。でも悔しさはたっぷり残る。
そんなに親しくない人にいきなり「そんなわけない」って
言われると「はぁ？」って思うけど向きになると相手の思うツボだから
我慢してる。でも悔しさはたっぷり残る。
私の友達にも「でも」を連発するのがいる。
悪い子ではないけど、話してると気分悪くなる事が多いから
適当に距離を置いてる。
悪い子ではないけど、話してると気分悪くなる事が多いから
適当に距離を置いてる。
こちらの話を聞いてないと明らかにわかる人とは話したくないな。
結構長い付き合いの友人がいるんだけど、
最近全然人の話を聞いてない様子。
「こういうことがあって…」と言おうものなら
「そうなんだー、私は今日残業で大変だったよ」
と言う感じ。つまりは「残業で大変」と言いたいだけ。
今年に入り私の方の親戚が亡くなったときも、
その葬式で田舎に行くことを伝えても自分のことばかり。
「気をつけて行って来てね。私はずっと仕事休んでないよ。たまには休みたーい！」
休んで遊びに行くわけじゃない！
いくら自分に関係ないからって、よくこんなことが言えるなとあきれた。
自分のことで手一杯なのかもしれないけど、いくらなんでもひどすぎ。
というわけで距離おいてます。
結構長い付き合いの友人がいるんだけど、
最近全然人の話を聞いてない様子。
「こういうことがあって…」と言おうものなら
「そうなんだー、私は今日残業で大変だったよ」
と言う感じ。つまりは「残業で大変」と言いたいだけ。
今年に入り私の方の親戚が亡くなったときも、
その葬式で田舎に行くことを伝えても自分のことばかり。
「気をつけて行って来てね。私はずっと仕事休んでないよ。たまには休みたーい！」
休んで遊びに行くわけじゃない！
いくら自分に関係ないからって、よくこんなことが言えるなとあきれた。
自分のことで手一杯なのかもしれないけど、いくらなんでもひどすぎ。
というわけで距離おいてます。
よく悩みとか愚痴とか言ってくる友人、こっちがうんうんと聞いて、しこたま
吐き出してすっきりすると、「○はなんも問題ないの？なんか私ばっか不幸
みたい、ああなんで私ばっかりｸﾞﾁｸﾞﾁ」と言ってこちらの不幸話とかを求めて
くる。そりゃこちらにも色々問題はあるけど・・と言うと 何何！？聞いて
あげるから吐き出しちゃいなって！！と言われ。
私のほうがヘビーな問題抱えてる事が分ると、今度は「なんか私しょーもない
問題でダークになっててしょーもない人間だよねえ、私ってダメな人間だよ
ねえｸﾞﾁｸﾞﾁ」と自己卑下をしだして、ひたすらなだめ続けなきゃいけないｗ
吐き出してすっきりすると、「○はなんも問題ないの？なんか私ばっか不幸
みたい、ああなんで私ばっかりｸﾞﾁｸﾞﾁ」と言ってこちらの不幸話とかを求めて
くる。そりゃこちらにも色々問題はあるけど・・と言うと 何何！？聞いて
あげるから吐き出しちゃいなって！！と言われ。
私のほうがヘビーな問題抱えてる事が分ると、今度は「なんか私しょーもない
問題でダークになっててしょーもない人間だよねえ、私ってダメな人間だよ
ねえｸﾞﾁｸﾞﾁ」と自己卑下をしだして、ひたすらなだめ続けなきゃいけないｗ
>>493は、否定されると分かっているなら、聞かれても答えなきゃいいじゃん。
>>547
うわー、いるいるそういう人。
どんな話をしようと、全部自分の話に持っていっちゃうの。
たとえば、共通の友達が初期がんで入院しているのでお見舞いに行ったときも
「うちはがん家系じゃないからラッキーだな。でも近眼なんだよねー。
家中全員めがねだもん。あれはめんどくさいよー」とか。
すごく些細なことだからその場では軽く流してるんだけど、ほんのちょっとのささくれって
結構積もっていくと大きいものになって、最近では「またか」と辟易するようになったので、
彼女の前では、自分にとって深刻な話はしないことにした。
>>547
うわー、いるいるそういう人。
どんな話をしようと、全部自分の話に持っていっちゃうの。
たとえば、共通の友達が初期がんで入院しているのでお見舞いに行ったときも
「うちはがん家系じゃないからラッキーだな。でも近眼なんだよねー。
家中全員めがねだもん。あれはめんどくさいよー」とか。
すごく些細なことだからその場では軽く流してるんだけど、ほんのちょっとのささくれって
結構積もっていくと大きいものになって、最近では「またか」と辟易するようになったので、
彼女の前では、自分にとって深刻な話はしないことにした。
>>550
その友達、まさかがんの友達の前でそれを言ったわけじゃないよね？
それだったら相手はかなり嫌だったと思うんだけど。
>>551
うん、最低だと思った。こちらは悲しんでるのに。
こういうのって本当に「ちりも積もれば」なんだろうね。
無神経と言うか、自己中というか、
人のことに注意を払えないタイプの人間っているんだよね。
私ももう、上の友人の前では深刻な話をしないことにしたよ。
その友達、まさかがんの友達の前でそれを言ったわけじゃないよね？
それだったら相手はかなり嫌だったと思うんだけど。
>>551
うん、最低だと思った。こちらは悲しんでるのに。
こういうのって本当に「ちりも積もれば」なんだろうね。
無神経と言うか、自己中というか、
人のことに注意を払えないタイプの人間っているんだよね。
私ももう、上の友人の前では深刻な話をしないことにしたよ。
>>552
それがサー、その本人の目の前で言ったんだよ。
それがサー、その本人の目の前で言ったんだよ。
私もがんじゃないけど病気のことで同じ目にあった。
嫌とか何かを越えて、あれは本当に辛かった。。
そういう子って次から次へと同じこと繰り返すんだよね。
自分の方がもっと辛いのよ！！強調もむかつくけど、
（同じ状況で私は駄目だったけど）自分は平気だった話はずっときつい。
世界中に人間は彼女一人だけみたい。
いや、私もあなたと同じ一人の感情をもった人間なんだけど・・・。
嫌とか何かを越えて、あれは本当に辛かった。。
そういう子って次から次へと同じこと繰り返すんだよね。
自分の方がもっと辛いのよ！！強調もむかつくけど、
（同じ状況で私は駄目だったけど）自分は平気だった話はずっときつい。
世界中に人間は彼女一人だけみたい。
いや、私もあなたと同じ一人の感情をもった人間なんだけど・・・。
556 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 17:21:50 ID:wgCuscCc
がんと近眼って、比較できる病気じゃないよねぇ…
信じられん。
信じられん。
「がん」と「きん『がん』」でかけたジョークとか？
病気ってなってみて初めてその大変さ、苦しみがわかるのにねえ。
弱気になるのもある程度はしょうがないのに、それすらも許さない
、甘えるな！っていう人もいるね。
本当に思いやりのある人はそんなこと言えないと思うな。
弱気になるのもある程度はしょうがないのに、それすらも許さない
、甘えるな！っていう人もいるね。
本当に思いやりのある人はそんなこと言えないと思うな。
559 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 18:13:57 ID:Khci5HD+
私は生れ付き心臓に障害を持った子を
出産したが、生まれて数日で亡くなってしまった。
妊娠中からエコー検査でわかっていて一生この子と生きていこう、
と覚悟して産んだのに結果、亡くなったからなのか友達は
「奇形の持った犬や猫でさえ好奇な目で見られるのだから
保健所で処分すべき。人間の子ならなおさらおろすべきだと
思う。」と言われた。なんて冷酷な人だと思った。
出産したが、生まれて数日で亡くなってしまった。
妊娠中からエコー検査でわかっていて一生この子と生きていこう、
と覚悟して産んだのに結果、亡くなったからなのか友達は
「奇形の持った犬や猫でさえ好奇な目で見られるのだから
保健所で処分すべき。人間の子ならなおさらおろすべきだと
思う。」と言われた。なんて冷酷な人だと思った。
561 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 18:26:35 ID:gJJebOlY
女友達なんていていないようなものだから、細く浅く付き合う。
559の友達、普段から障害ある人のこともそんな目で見てるの？
人としてどうかと思うよ。まだ友達づきあいしてるの？
人としてどうかと思うよ。まだ友達づきあいしてるの？
その友達は独身です。
独身ゆえにわからないのだなぁと思ったので、
「妊娠して胎動を感じる子を下ろせなかった。妊娠したら
きっとその気持ちわかるよ。」と私が言ったら、
「でも私（←友人）のお母さんもおろせば良かったのに、て
言ってたよ」と言われた。距離おこうかな・・
独身ゆえにわからないのだなぁと思ったので、
「妊娠して胎動を感じる子を下ろせなかった。妊娠したら
きっとその気持ちわかるよ。」と私が言ったら、
「でも私（←友人）のお母さんもおろせば良かったのに、て
言ってたよ」と言われた。距離おこうかな・・
>564
その友人はそういうお母さんに育てられたから
同じ感覚でいるんだよ。
友達だからって、やっぱり分かり合えないことってあるよ。
自分の身に起きたことでなくては、実感できないというか。
しばらく距離を置くのもしょうがないと思う。
559読んで、あなたの決意は尊いと思いました。
心ない人の言葉に傷つくことはないです。
その友人はそういうお母さんに育てられたから
同じ感覚でいるんだよ。
友達だからって、やっぱり分かり合えないことってあるよ。
自分の身に起きたことでなくては、実感できないというか。
しばらく距離を置くのもしょうがないと思う。
559読んで、あなたの決意は尊いと思いました。
心ない人の言葉に傷つくことはないです。
居るんだよね、命に無頓着な人
平気で殺す事を口にしたり実行できる人
昔の人に多いけど・・・
そういう価値観はずっとそのままだと思う
平気で殺す事を口にしたり実行できる人
昔の人に多いけど・・・
そういう価値観はずっとそのままだと思う
568 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 18:52:52 ID:Z5KT+wCb
>>564
その子がどういう考えでも構わないけど、押し付けないで欲しいよね。
その子がどういう考えでも構わないけど、押し付けないで欲しいよね。
そうですね。
亡くなったときは悲しんでくれたみたいなのですが、その後
「でもうちのお母さんがよくある事で珍しい事ではないって」
とも言われ、？と思ったが慰めの言葉と捉えたけど、
今後は距離をおこう。
亡くなったときは悲しんでくれたみたいなのですが、その後
「でもうちのお母さんがよくある事で珍しい事ではないって」
とも言われ、？と思ったが慰めの言葉と捉えたけど、
今後は距離をおこう。
100万歩譲って考えて、
その友達は子供が産まれて顔を見て情が湧いてから亡くなってしまうより
先におろした方が559さんの傷がまだ浅いと考えたのかもしれない。
でも…やっぱりどう考えても子を亡くした友人に言える言葉ではないな。
元の性格がものすごくドライで合理的なのかもしれないね。
心無いと感じる以上、自身の為に距離開けた方がいいと思う。
その友達は子供が産まれて顔を見て情が湧いてから亡くなってしまうより
先におろした方が559さんの傷がまだ浅いと考えたのかもしれない。
でも…やっぱりどう考えても子を亡くした友人に言える言葉ではないな。
元の性格がものすごくドライで合理的なのかもしれないね。
心無いと感じる以上、自身の為に距離開けた方がいいと思う。
合理的とか実際そう思ってたとしても友達に面と向かって言う言葉じゃないよね。
ひどすぎる。
ひどすぎる。
うちのお母さんが、お母さんも、みたいな事頻繁に言う人って
いつまでも自立してなさそうって印象だ…
いつまでも自立してなさそうって印象だ…
そうかなあ。確かに口にしないでいたほうがいい一言だけど
そんなにその人ばっかりが悪いかなあ・・・。
559さんにはお気の毒だけど、あの時ああいわれたなんていつまでも
恨まずに早く忘れたほうがいいよ。
優しいことだけを言ってくれる友達とお幸せに。
そんなにその人ばっかりが悪いかなあ・・・。
559さんにはお気の毒だけど、あの時ああいわれたなんていつまでも
恨まずに早く忘れたほうがいいよ。
優しいことだけを言ってくれる友達とお幸せに。
>>574
全面的にその人が悪い。
当事者にわざわざ言うべき事ではない。
「よくある事」だの「おろせばよかったのに」だの言うのは傷口に塩をすり込む行為
でしかないじゃん。
それを「優しいことだけを言ってくれる友達とお幸せに」なんて歪んでるね。
全面的にその人が悪い。
当事者にわざわざ言うべき事ではない。
「よくある事」だの「おろせばよかったのに」だの言うのは傷口に塩をすり込む行為
でしかないじゃん。
それを「優しいことだけを言ってくれる友達とお幸せに」なんて歪んでるね。
>>579
多分、559の子供のことは559が選んだ道だから自業自得、
私の場合は私は何も悪くない。私は被害者！ってなるんだろうな。
それ以前に動物を例に挙げて人間の子（しかも相手自信の子）の事を語ってる事自体がかなりの
ﾃﾞﾑﾊﾟだと思うけどさ。
そんなの友達でも何でもないよ。見下したいだけにしか見えない。
多分、559の子供のことは559が選んだ道だから自業自得、
私の場合は私は何も悪くない。私は被害者！ってなるんだろうな。
それ以前に動物を例に挙げて人間の子（しかも相手自信の子）の事を語ってる事自体がかなりの
ﾃﾞﾑﾊﾟだと思うけどさ。
そんなの友達でも何でもないよ。見下したいだけにしか見えない。
583 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 22:13:58 ID:+JG8h9mQ
559はその時どう切り返したのだろうか…？
>>559
私もその人が完全に悪いとは思わない。
もしかしたらその人の周りに障害をもった子どもを産んだ
人がいて、それを間近で見てきたからそう言ったのかも
しれないし。友人があなたの気持ちが分からないように
あなたも実際にはそういう親の気持ちは分からないでしょ。
覚悟はすごいと思うし尊敬するが。ようは価値観の違いだよね。
だからあなたが距離をおきたくなる気持ちはわかる。
私もその人が完全に悪いとは思わない。
もしかしたらその人の周りに障害をもった子どもを産んだ
人がいて、それを間近で見てきたからそう言ったのかも
しれないし。友人があなたの気持ちが分からないように
あなたも実際にはそういう親の気持ちは分からないでしょ。
覚悟はすごいと思うし尊敬するが。ようは価値観の違いだよね。
だからあなたが距離をおきたくなる気持ちはわかる。
価値観が違うだけじゃないよ。
他人の人生の決断や子供の存在を否定してるじゃん。
自分が責任を持つわけでもないのに、誰かを否定するって凄く図々しい。
他人の人生の決断や子供の存在を否定してるじゃん。
自分が責任を持つわけでもないのに、誰かを否定するって凄く図々しい。
>585
確かにタイミングは大事だよね。
>586
否定してるんではないでしょ。
友人アドバイスを求めたからそう答えただけだと思う。
本音を話しただけでは？！
まぁ私がこれを言われたら思いっきり切れてると思うけどｗ
確かにタイミングは大事だよね。
>586
否定してるんではないでしょ。
友人アドバイスを求めたからそう答えただけだと思う。
本音を話しただけでは？！
まぁ私がこれを言われたら思いっきり切れてると思うけどｗ
不思議なんだけど友達とはいえ
「生まれつき障害を持っていた」とか「エコー検査からわかっていた」
とかそこまで詳しく話すものなの？
その友達の発言は決して誉められたもんじゃないけどさ
559もわざわざ友達に話さなければ良かったんじゃ？とは思ってしまう。
「生まれつき障害を持っていた」とか「エコー検査からわかっていた」
とかそこまで詳しく話すものなの？
その友達の発言は決して誉められたもんじゃないけどさ
559もわざわざ友達に話さなければ良かったんじゃ？とは思ってしまう。
否定してるよ。
産んで育てようという決心をして生んだ人に「おろすべき」なんて否定じゃなくて何？
しかも、障害を持つ子供は生きる価値がないといわんばかりじゃない？
そもそもアドバイスを求められているわけでもないでしょ。
産んで育てようという決心をして生んだ人に「おろすべき」なんて否定じゃなくて何？
しかも、障害を持つ子供は生きる価値がないといわんばかりじゃない？
そもそもアドバイスを求められているわけでもないでしょ。
590 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 23:57:49 ID:rURfdiIW
>588
禿同。
絶対に相談持ちかけたのは559だと思う。
友人ならどういう子か知ってるんだろうし、
最初から話すべきではなかった。
友達だからってそういう話をする方が非常識だと思う。
禿同。
絶対に相談持ちかけたのは559だと思う。
友人ならどういう子か知ってるんだろうし、
最初から話すべきではなかった。
友達だからってそういう話をする方が非常識だと思う。
同情してもらえると思って言ったんだろうね。
本当に一生自分の死んだ後のことまで心配しながら大変な
世話が必要な状態で生きてくれてたらまたそれも大変だった
ろうね
世話が必要な状態で生きてくれてたらまたそれも大変だった
ろうね
もう生まれた？とか聞かない？
聞いて亡くなったと言う時に何故亡くなったか説明しないか？
聞いて亡くなったと言う時に何故亡くなったか説明しないか？
どっちが悪いとか、そういうの言い出すとキリが無いよ。
友人にそういう話をするかどうかも人それぞれで、
常識とかではくくれないと思うし。
どういう相談の仕方をしたかも、当事者にしか分からないけど、
自分で相談する相手は選んでいかなきゃって事だよね。
友人にそういう話をするかどうかも人それぞれで、
常識とかではくくれないと思うし。
どういう相談の仕方をしたかも、当事者にしか分からないけど、
自分で相談する相手は選んでいかなきゃって事だよね。
相談したのではなくて、生まれた後の会話だと思ったが。
えーーっ！
産む前におろすべきなんて他人が口出す方が断然悪い。
まだ死ぬかわからない前に殺せと？
産む前におろすべきなんて他人が口出す方が断然悪い。
まだ死ぬかわからない前に殺せと？
>>598
>595
>595
>>597
いやいや、お子さん亡くなった後の会話だよ。
559さんだって誰彼かまわず話しまくった訳じゃないだろうに。
ある程度心を許した人だからこそ言えて、その返しが「おろすべき」発言だった
からこそショック受けてるんじゃないか。
いやいや、お子さん亡くなった後の会話だよ。
559さんだって誰彼かまわず話しまくった訳じゃないだろうに。
ある程度心を許した人だからこそ言えて、その返しが「おろすべき」発言だった
からこそショック受けてるんじゃないか。
ごめん。
流産経験があったもので。
妊娠中は、子が死ぬなんて思ってもいなかったと思う。
おろせ、だなんて。中絶手術だって大変なのに。
流産経験があったもので。
妊娠中は、子が死ぬなんて思ってもいなかったと思う。
おろせ、だなんて。中絶手術だって大変なのに。
>>603
559から抜粋。
＞覚悟して産んだのに結果、亡くなったからなのか友達は
＞「奇形の持った犬や猫でさえ好奇な目で見られるのだから
＞保健所で処分すべき。人間の子ならなおさらおろすべきだと
＞思う。」と言われた
これ読む限り「産んだ結果」だし、後だと思う。
559さんの友達は「（そういうケースだったなら）おろすべき（だった）」って
ニュアンスで言ったんでは。
つーか・・・559さんだけが真実を知ってるからね、私が憶測で言うべきじゃないな、
すまんね。
559から抜粋。
＞覚悟して産んだのに結果、亡くなったからなのか友達は
＞「奇形の持った犬や猫でさえ好奇な目で見られるのだから
＞保健所で処分すべき。人間の子ならなおさらおろすべきだと
＞思う。」と言われた
これ読む限り「産んだ結果」だし、後だと思う。
559さんの友達は「（そういうケースだったなら）おろすべき（だった）」って
ニュアンスで言ったんでは。
つーか・・・559さんだけが真実を知ってるからね、私が憶測で言うべきじゃないな、
すまんね。
私も流産経験からして生まれるまで報告できなかったよ。
けど、もう生まれた？攻撃がすごかった。
その時に亡くなったら、理由を話すんじゃない？
妊娠中からわかっていたなら、結果亡くなったわけだから、
産む前にわかってたらおろせば良かったのに。
という風に言われたと捉えたが違うのか？
けど、もう生まれた？攻撃がすごかった。
その時に亡くなったら、理由を話すんじゃない？
妊娠中からわかっていたなら、結果亡くなったわけだから、
産む前にわかってたらおろせば良かったのに。
という風に言われたと捉えたが違うのか？
607 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 00:48:49 ID:c171z6IW
女友達の典型って感じがするよね。
友人なら何でも話すべき、みたいな。
友人なら何でも話すべき、みたいな。
妊娠を知らせてあったから
「おろしてしまった」という事実を話したのだろうけど
障害などの事は559が言わなければ友達は知らなかったんだろうし
どうして言ってしまったのだろう？
理由を聞かれたから言ったのかもしれないけど
深くは突っ込まれたくない理由なのだし、「色々あって・・・」とかぼかすなりして
自分で自衛しないといけないんじゃないかな？
（それでも突っ込んでくるような人間には、それこそ話しちゃダメだしね。）
それが出来ない心理状態だったら、友達には話すべきじゃなかったと思う。
「おろしてしまった」という事実を話したのだろうけど
障害などの事は559が言わなければ友達は知らなかったんだろうし
どうして言ってしまったのだろう？
理由を聞かれたから言ったのかもしれないけど
深くは突っ込まれたくない理由なのだし、「色々あって・・・」とかぼかすなりして
自分で自衛しないといけないんじゃないかな？
（それでも突っ込んでくるような人間には、それこそ話しちゃダメだしね。）
それが出来ない心理状態だったら、友達には話すべきじゃなかったと思う。
でもさ、かばう訳じゃないけど、生まれてから亡くなるのって
周り人間は何故？と思うんじゃない？
障害の事を言わずにして存在していた子供の死をどう説明する
のだろうか。
周り人間は何故？と思うんじゃない？
障害の事を言わずにして存在していた子供の死をどう説明する
のだろうか。
609に補足して
だからと言って、友達の言葉は酷いと思うには同意。
たとえ励ますために言ったとしても、明らかに方向性を間違ってるし
思いやりとかが欠けてる。
これからも付き合い続けるのなら、何でも話したりせずに適当に付き合わないと
その友達にもっともっと傷つけられてしまうんじゃないかな。
だからと言って、友達の言葉は酷いと思うには同意。
たとえ励ますために言ったとしても、明らかに方向性を間違ってるし
思いやりとかが欠けてる。
これからも付き合い続けるのなら、何でも話したりせずに適当に付き合わないと
その友達にもっともっと傷つけられてしまうんじゃないかな。
そうだね。
死因を聞くなんてもっての外。
流産した時だって、なんで？と言われて困惑したよ。
でも生まれて存在していた子供が亡くなる場合は遺族から
話すのかも。気を遣って。
死因を聞くなんてもっての外。
流産した時だって、なんで？と言われて困惑したよ。
でも生まれて存在していた子供が亡くなる場合は遺族から
話すのかも。気を遣って。
初めからひどいことを言われるかもしれない人に大事なことを話す人はいないんじゃない？
今後の付き合い方を考えるという文脈でならまだ分かるけど、
今回の出来事に対して「話す方が悪い」的な言い方は的外れだと思う。
今後の付き合い方を考えるという文脈でならまだ分かるけど、
今回の出来事に対して「話す方が悪い」的な言い方は的外れだと思う。
ただでさえお子さんが亡くなってつらいのに、おろせとか
ひどいよ。もう今は落ち着いたのかな？心配です。
去年、祖父が亡くなって火葬場で隣の人の棺がとても小さくて
若いお母さんが泣き崩れてたのを見た。本当に思い出すと
私まで泣けてくる。子供に先立たれるなんて本当につらかった
と思う。御冥福をお祈りします。
ひどいよ。もう今は落ち着いたのかな？心配です。
去年、祖父が亡くなって火葬場で隣の人の棺がとても小さくて
若いお母さんが泣き崩れてたのを見た。本当に思い出すと
私まで泣けてくる。子供に先立たれるなんて本当につらかった
と思う。御冥福をお祈りします。
>>612読み間違ってつっかかった上に、何が何でも友人に話した>>559が悪いみたいに
したい様だけど、「そんな奴に話したお前が悪い」は結果論だよ。
今回の事が起こるまでまさかそんな人とは思わなかったんじゃないの？
人に話すかどうかはその関係にもよるし、良いか悪いかなんて判断する所じゃない。
はっきりしてるのは>559友人が非常識だったって事だよ。
でも今後は距離を置くべきとは思うけどね。
したい様だけど、「そんな奴に話したお前が悪い」は結果論だよ。
今回の事が起こるまでまさかそんな人とは思わなかったんじゃないの？
人に話すかどうかはその関係にもよるし、良いか悪いかなんて判断する所じゃない。
はっきりしてるのは>559友人が非常識だったって事だよ。
でも今後は距離を置くべきとは思うけどね。
>>614 かぶった。すまそ。
559さんにおろせ、だの意見するなんておかしいよ。
静かに頷いて聞けばいい話じゃないのかなぁ。
私なら泣きそうになるところを気丈に結果を話すあたりに
どんなにつらかったのだろうか。と私は思ってしまう。
静かに頷いて聞けばいい話じゃないのかなぁ。
私なら泣きそうになるところを気丈に結果を話すあたりに
どんなにつらかったのだろうか。と私は思ってしまう。
話の流れが変わってしまうんですけど‥
私の知人で、たまに電話してくる人がいるんですけど
自分の話を延々としながらも
途中から携帯メールを打ってる音が聞こえるんです。
マナーモードにしてるらしく、かちかちカチカチ‥。
それが、電話かけてくる度に必ず毎回なんですよ。
今回はいい加減むかついて、返事もろくに返さないでいたら
少しはヤバイと思ったのか、取り繕ってましたが‥。
どうやら友達たくさん作るのが趣味＆自慢らしい。
以前、相当したたかで小ずるい女って気付いた以後は
こちらからの接触は避けてきましたが
ほんとウザイんです。
ナンバーディスプレイにしようかな‥。
私の知人で、たまに電話してくる人がいるんですけど
自分の話を延々としながらも
途中から携帯メールを打ってる音が聞こえるんです。
マナーモードにしてるらしく、かちかちカチカチ‥。
それが、電話かけてくる度に必ず毎回なんですよ。
今回はいい加減むかついて、返事もろくに返さないでいたら
少しはヤバイと思ったのか、取り繕ってましたが‥。
どうやら友達たくさん作るのが趣味＆自慢らしい。
以前、相当したたかで小ずるい女って気付いた以後は
こちらからの接触は避けてきましたが
ほんとウザイんです。
ナンバーディスプレイにしようかな‥。
本当にメールいじってんのかな。
無意識にその辺のモノ（テーブルとか）を爪でカチカチやってる可能性は？
取り繕ってるように感じたのも、単に反応に困ってるだけだったりして。
ま、何にしろ彼女のことがウザイんだから
避けるなりNDするなりするしかないわな。
無意識にその辺のモノ（テーブルとか）を爪でカチカチやってる可能性は？
取り繕ってるように感じたのも、単に反応に困ってるだけだったりして。
ま、何にしろ彼女のことがウザイんだから
避けるなりNDするなりするしかないわな。
常日頃から、しょっちゅうメールやってる人だから
間違いありません。
一緒にいる相手（私）におかまいなしで、メールばっかりやるんですよ。
常識ぶった事言うくせに、常識が無いんですよね。
ブスで青春時代、男に相手にされないで暗くなるタイプでなく
前向きにしつこくつきまとうタイプだったみたい。
良く言えば、かなりのバイタリティの持ち主。
悪く言えば、キリがない‥。
そいつの為だけに、こちらがお金払ってナンバーディスプレイに
するのもしゃくにさわる。
とにかくムカツク。
間違いありません。
一緒にいる相手（私）におかまいなしで、メールばっかりやるんですよ。
常識ぶった事言うくせに、常識が無いんですよね。
ブスで青春時代、男に相手にされないで暗くなるタイプでなく
前向きにしつこくつきまとうタイプだったみたい。
良く言えば、かなりのバイタリティの持ち主。
悪く言えば、キリがない‥。
そいつの為だけに、こちらがお金払ってナンバーディスプレイに
するのもしゃくにさわる。
とにかくムカツク。
昔からの友達だったんだけれど
相手に子供ができて３年。すんでいるところも離れているし、
むこうも子供のいる友達とかと遊ぶほうが多くなってきて話もあわない。
もともとぜんぜん洋服の趣味も男の趣味も何もかもがちがうから
更に溝は深まった感じ。
でもメールとかたまにくれるから私も返す。
ただ何を打っていいかわからない。
私の興味のあることは服や飲み、趣味関係、仕事の話。
相手は多分子供、料理、家庭。
そらあわない。
学生時代は一番なかのいい友達だったんだけどね・・・
環境によってかわってしまうよね。
もう一度友達にもどれたりする日がくるのかな。
私にはまだ子供を生む予定はないけれど もう年齢も３３だしね・・・。
しかも離婚するかもしれなくって。そうなったらますます溝はふかまるばかりか、
はたまた・・・不幸にあやかってよりいっぱい連絡くれたりなんかして・・・。
今は独身の友達と「なんだかな」という話をするほうが、自分にはあっている。
結婚しているけれど、既婚者になじめないでいる自分がいます。
相手に子供ができて３年。すんでいるところも離れているし、
むこうも子供のいる友達とかと遊ぶほうが多くなってきて話もあわない。
もともとぜんぜん洋服の趣味も男の趣味も何もかもがちがうから
更に溝は深まった感じ。
でもメールとかたまにくれるから私も返す。
ただ何を打っていいかわからない。
私の興味のあることは服や飲み、趣味関係、仕事の話。
相手は多分子供、料理、家庭。
そらあわない。
学生時代は一番なかのいい友達だったんだけどね・・・
環境によってかわってしまうよね。
もう一度友達にもどれたりする日がくるのかな。
私にはまだ子供を生む予定はないけれど もう年齢も３３だしね・・・。
しかも離婚するかもしれなくって。そうなったらますます溝はふかまるばかりか、
はたまた・・・不幸にあやかってよりいっぱい連絡くれたりなんかして・・・。
今は独身の友達と「なんだかな」という話をするほうが、自分にはあっている。
結婚しているけれど、既婚者になじめないでいる自分がいます。
623 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 06:44:49 ID:7zlHk0qv
>621
友達の事を、そこまで言ってる自分の心が醜いと思わない？
多少なり合わない部分、気に入らない部分は育った環境が違うから、あるだろうけど
容姿や変えられない事を非難するのは心がブスだと思う。
嫌いな方が多いなら付き合う意味ないじゃない。
友達の事を、そこまで言ってる自分の心が醜いと思わない？
多少なり合わない部分、気に入らない部分は育った環境が違うから、あるだろうけど
容姿や変えられない事を非難するのは心がブスだと思う。
嫌いな方が多いなら付き合う意味ないじゃない。
>622
つ縁の寿命
つ縁の寿命
>>622
ふーん。
私も小梨だけど、友達の子育て話とか聞くだけでも楽しいよ。
子蟻さんには趣味や仕事の話なんて求めない。
子育てで必死なんだから。
そんなに失望しちゃうくらい話題の一致って必要なのかな？
622ﾀﾝは料理や家庭の話題は全く興味ないのか。
それに、不幸にあやかって連絡くれたり…って心配してくれてる
んじゃないのかな？
書き込みからしか想像できないけど、その友達は共通の話題とか
を超えた次元で、友情を感じているように思えてかわいそう。
ふーん。
私も小梨だけど、友達の子育て話とか聞くだけでも楽しいよ。
子蟻さんには趣味や仕事の話なんて求めない。
子育てで必死なんだから。
そんなに失望しちゃうくらい話題の一致って必要なのかな？
622ﾀﾝは料理や家庭の話題は全く興味ないのか。
それに、不幸にあやかって連絡くれたり…って心配してくれてる
んじゃないのかな？
書き込みからしか想像できないけど、その友達は共通の話題とか
を超えた次元で、友情を感じているように思えてかわいそう。
626 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 08:11:18 ID:c171z6IW
ここってさ、よく『嫌いなら付き合うな』という意見多いけど
その嫌いになるまでの、プロセスみたいなことを話しているわけだから
嫌いなら付き合うな！というのはちょっとおかしい気がする。
たぶん本人が一番わかってると思うしね。
もうすでに距離をおいているかもしれないし、嫌いな部分も理解しつつ
でもあの時は許せなかった、とかそういう話だったり。
友達付き合いの中でも、全部居心地良い付き合いだけじゃないから
その中で？？と思った出来事をここで書き出しているのだと思う。
その嫌いになるまでの、プロセスみたいなことを話しているわけだから
嫌いなら付き合うな！というのはちょっとおかしい気がする。
たぶん本人が一番わかってると思うしね。
もうすでに距離をおいているかもしれないし、嫌いな部分も理解しつつ
でもあの時は許せなかった、とかそういう話だったり。
友達付き合いの中でも、全部居心地良い付き合いだけじゃないから
その中で？？と思った出来事をここで書き出しているのだと思う。
環境が変われば関係も変わる、それは確かにあるね。
古い友人（独身）とまったく話が合わなくなったし、
お互い連絡も取らなくなってきた。
もともと趣味から何から正反対で、それでも今までは付き合ってこれた。
それが私が結婚してからは変わってしまった。
家庭の話などしても向こうはつまらないだろうと思いできず、
（実際話してもピンと来ないみたいでつまらなそうだった）
こちらも仕事の話をされても「大変だね」しか言えなくなってきた。
お互いに悪意なく返事がぞんざいになり、
もう学生時代の思い出しか話すことがない。
寂しいけど、今は仕方がないのかなと私はあきらめかけているし、
向こうも仕事場の仲間と会うほうが楽しいんだと思う。
ただ、不幸なときに連絡されるのが嫌というのは私にはわからない。
トンチンカンな返事をよこす人なら話は別だけど。
古い友人（独身）とまったく話が合わなくなったし、
お互い連絡も取らなくなってきた。
もともと趣味から何から正反対で、それでも今までは付き合ってこれた。
それが私が結婚してからは変わってしまった。
家庭の話などしても向こうはつまらないだろうと思いできず、
（実際話してもピンと来ないみたいでつまらなそうだった）
こちらも仕事の話をされても「大変だね」しか言えなくなってきた。
お互いに悪意なく返事がぞんざいになり、
もう学生時代の思い出しか話すことがない。
寂しいけど、今は仕方がないのかなと私はあきらめかけているし、
向こうも仕事場の仲間と会うほうが楽しいんだと思う。
ただ、不幸なときに連絡されるのが嫌というのは私にはわからない。
トンチンカンな返事をよこす人なら話は別だけど。
困った時にだけ連絡するなんて都合よすぎ。
と思っているのでは？
と思っているのでは？
ごめん、言い方が悪かった。
「『自分が』不幸なときに相手からその不幸のことで連絡が来るのが嫌」
の意味です。
確かに困ったときだけ連絡されるのはこっちも困るね。
「『自分が』不幸なときに相手からその不幸のことで連絡が来るのが嫌」
の意味です。
確かに困ったときだけ連絡されるのはこっちも困るね。
>626
621に対しての私の623のレスのことかな？
自分を棚に上げて『友達』の容姿の事を非難してここに書き込んでるのはｲﾀｲと思う。
友達の前では平然としてて心の中でそんなこと思ってる人とは友達ではいたくない。
携帯云々は良いけどそれに便乗して、ブスだからとかまるで小学生。
621がどれだけ美人なのかと…(ry
621に対しての私の623のレスのことかな？
自分を棚に上げて『友達』の容姿の事を非難してここに書き込んでるのはｲﾀｲと思う。
友達の前では平然としてて心の中でそんなこと思ってる人とは友達ではいたくない。
携帯云々は良いけどそれに便乗して、ブスだからとかまるで小学生。
621がどれだけ美人なのかと…(ry
>>622さんが
＞はたまた・・・不幸にあやかってよりいっぱい連絡くれたりなんかして・・・
って言ってるのわかるなー。
私も離婚経験者なんだが、ただ単に興味津々で根掘り葉掘り聞いてくる人もいた。
心配してくれてるのか、「他人の不幸は蜜の味」なのか、話しててなんとなく
わかるもんだしね。
＞はたまた・・・不幸にあやかってよりいっぱい連絡くれたりなんかして・・・
って言ってるのわかるなー。
私も離婚経験者なんだが、ただ単に興味津々で根掘り葉掘り聞いてくる人もいた。
心配してくれてるのか、「他人の不幸は蜜の味」なのか、話しててなんとなく
わかるもんだしね。
そうだね。
自分の糧にしようとばかりに聞いてくる人いるよね。
でもそんな人には、それこそ話すべきではないと思う。
落ち着いたら全部話すから、とかなんとか言って逃げるとか。
自分の糧にしようとばかりに聞いてくる人いるよね。
でもそんな人には、それこそ話すべきではないと思う。
落ち着いたら全部話すから、とかなんとか言って逃げるとか。
>>631
でも逆に放置も嫌だよ。
私の場合、多忙な時期に身内が入院することになって、別に愚痴るわけ
でも深刻に話する訳でもなく、昔何でも良く相談し合って仲の良かった
友達に、「今ちょっと大変でパニクってるよ」みたいなメールをした時
から全然連絡が来なくなった事があって、私だったらちょっと励ましの
メールくらいするのになーと思ったりして、少しがっかりした。
そんでその友達、次回会った時もその話には触れてこずで、私もせず。
所詮他人事だもんね。
以来、その子とは当たり障りのない話しかしない。
でも逆に放置も嫌だよ。
私の場合、多忙な時期に身内が入院することになって、別に愚痴るわけ
でも深刻に話する訳でもなく、昔何でも良く相談し合って仲の良かった
友達に、「今ちょっと大変でパニクってるよ」みたいなメールをした時
から全然連絡が来なくなった事があって、私だったらちょっと励ましの
メールくらいするのになーと思ったりして、少しがっかりした。
そんでその友達、次回会った時もその話には触れてこずで、私もせず。
所詮他人事だもんね。
以来、その子とは当たり障りのない話しかしない。
私の方が確実に大変な状況であることが多いのが明らか。
（持病やそれに伴う肉体的・経済的困難など）
それが分かってるから、普段は一切連絡ない人ばかり。
私は元々愚痴言わない性質だし、口に出す方が辛いから一切言わないのに。
逆に自分達にちょっとした何かあると愚痴ってくる。
協力を求めてくるから力貸すと、解決した途端にまた音信不通。
これの繰り返し。
年賀状も出さないようにしたら、向こうもよこさなくなった。
本当にはけ口だったんだろうなー。
（持病やそれに伴う肉体的・経済的困難など）
それが分かってるから、普段は一切連絡ない人ばかり。
私は元々愚痴言わない性質だし、口に出す方が辛いから一切言わないのに。
逆に自分達にちょっとした何かあると愚痴ってくる。
協力を求めてくるから力貸すと、解決した途端にまた音信不通。
これの繰り返し。
年賀状も出さないようにしたら、向こうもよこさなくなった。
本当にはけ口だったんだろうなー。
本当につらい時は、そっとしとおくのも優しさだとおもう。
ヘタに慰めようとしたら、そんなつもりじゃなくても
薄っぺらで安っぽい言葉に聞こえる時もあるから・・
だいぶ後になってから気に掛けてあげたらいいと思う。
ヘタに慰めようとしたら、そんなつもりじゃなくても
薄っぺらで安っぽい言葉に聞こえる時もあるから・・
だいぶ後になってから気に掛けてあげたらいいと思う。
夫の会社つながりで仲良くしていた子がいるんだけど、時々真夜中に愚痴メールを送ってくる。
転勤で他県に引っ越して行ったんだけど、こないだは「ここは生活しにくい、何もかも遅れている」
「早く脱出したい」「引越のせいで自分と子供は体調が悪くなり、通院ばかりしている」
「ＧＷが終わるのが鬱だ･･･」などとＧＷもあと１日という日の深夜１時に送って来た。
毎回深夜の愚痴メールに気づくのは翌朝なので、返事に困りながらも「がんばれー」的な
内容の返信をするんだけど、それに対する返信は一切無し。
一体どういうつもりなんだろう？
私はどう返信したら良いんだろう？それとも彼女は愚痴メールを送信する事で気が済んで
いると考えて、スルーしても良いのだろうか？
転勤で他県に引っ越して行ったんだけど、こないだは「ここは生活しにくい、何もかも遅れている」
「早く脱出したい」「引越のせいで自分と子供は体調が悪くなり、通院ばかりしている」
「ＧＷが終わるのが鬱だ･･･」などとＧＷもあと１日という日の深夜１時に送って来た。
毎回深夜の愚痴メールに気づくのは翌朝なので、返事に困りながらも「がんばれー」的な
内容の返信をするんだけど、それに対する返信は一切無し。
一体どういうつもりなんだろう？
私はどう返信したら良いんだろう？それとも彼女は愚痴メールを送信する事で気が済んで
いると考えて、スルーしても良いのだろうか？
そういうメールして来ておいて返事に対してスルーする人って、大抵他の人にも
似たような内容のメールを送ってたり愚痴ってたりするんだと思う。
今度一回スルーしてみたら。
似たような内容のメールを送ってたり愚痴ってたりするんだと思う。
今度一回スルーしてみたら。
641 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 16:54:05 ID:6sL7NBer
>639
ｽﾙｰしていいんじゃない？
ｽﾙｰしていいんじゃない？
>>639
私も似たような経験あり。一方的に愚痴メールが来て返信しても返事なし。ある時返信しなかったら『この前メール送ったのに返事こなかったよ』と言われた。
私も似たような経験あり。一方的に愚痴メールが来て返信しても返事なし。ある時返信しなかったら『この前メール送ったのに返事こなかったよ』と言われた。
>>625
えーっと間違った風にとられちゃったかもしれないけれど
向こうも私にあまり子育ての話を進んでしないし（気を使ってるのかも？）
私もそれは同じです。
でも聞くの、楽しいですよ。
ただ、最近はその聞く時間もない。会ってくれないというかｗ
久々に実家に帰ってきた彼女から「こないだ帰ったんだ。友達といっぱいあそんだ、たのしかった～！」
「そのほかはだらだらすごしたよ。なにするでもなく」
と。多分私とは会う時間はないけれどその友達となら会う時間があるんだろうなーと思ってね。
帰ってきたことしらなかったな、次はおしえてね。お茶しよう。と毎回メールを送るのだけど
毎回事後報告のみ。なんなら事後報告もいらないとすら思えてきたけれど、絶対悪気はなさそう。
多分私と遊ぶよりもその子供のいる友達とかほかの子と会うことのほうが優先なんだと思う。
それについてはしょうがないことだと思う。いささか寂しいけれど、しょうがないことｗ
私もそれはそうだし。やっぱりメールも他の友人に送るほど送らないし・・・。
＞そんなに失望しちゃうくらい話題の一致って必要なのかな？
いらないと思うけれど、それが合う回数に顕著にでちゃうもんなのかなと思って。
なんとなーくうら寂しいものを感じたんですねー。
＞はたまた・・・不幸にあやかってよりいっぱい連絡くれたりなんかして・・・。
っていうのは私の妄想だよ。私が離婚するって知ったとたんに合う回数増えたらそれはそれで嫌だなと
思っただけなんです。
離婚の原因は浮気と彼実家母とのおりあいつかず。同居問題。そんなところだけどね。
えーっと間違った風にとられちゃったかもしれないけれど
向こうも私にあまり子育ての話を進んでしないし（気を使ってるのかも？）
私もそれは同じです。
でも聞くの、楽しいですよ。
ただ、最近はその聞く時間もない。会ってくれないというかｗ
久々に実家に帰ってきた彼女から「こないだ帰ったんだ。友達といっぱいあそんだ、たのしかった～！」
「そのほかはだらだらすごしたよ。なにするでもなく」
と。多分私とは会う時間はないけれどその友達となら会う時間があるんだろうなーと思ってね。
帰ってきたことしらなかったな、次はおしえてね。お茶しよう。と毎回メールを送るのだけど
毎回事後報告のみ。なんなら事後報告もいらないとすら思えてきたけれど、絶対悪気はなさそう。
多分私と遊ぶよりもその子供のいる友達とかほかの子と会うことのほうが優先なんだと思う。
それについてはしょうがないことだと思う。いささか寂しいけれど、しょうがないことｗ
私もそれはそうだし。やっぱりメールも他の友人に送るほど送らないし・・・。
＞そんなに失望しちゃうくらい話題の一致って必要なのかな？
いらないと思うけれど、それが合う回数に顕著にでちゃうもんなのかなと思って。
なんとなーくうら寂しいものを感じたんですねー。
＞はたまた・・・不幸にあやかってよりいっぱい連絡くれたりなんかして・・・。
っていうのは私の妄想だよ。私が離婚するって知ったとたんに合う回数増えたらそれはそれで嫌だなと
思っただけなんです。
離婚の原因は浮気と彼実家母とのおりあいつかず。同居問題。そんなところだけどね。
>>644
なんだ「不幸にあやかって」は妄想かw
>>622を読んだ時は、興味のある話題の不一致が重要問題かと思ったんだけど、
それが疎遠になりそうな要素の一部って事ですね。
私（小梨）は違和感なく、子蟻とも毒ともつきあってるつもりだったけど、
相手は割と違和感持ってるものなのかな？と思って、レスに食いついちゃいましたw
644ﾀﾝよりももしかしたら、その友達の方が環境の違いを意識してるのかも。
直接会っても昔のようには盛り上がれないし、あえて会わない。
でも、644ﾀﾝを気にとめててメールをくれるんじゃないのかな？
もしそうなら切ないね。そういうことってあるのかね？（私にはないけど）
なんだ「不幸にあやかって」は妄想かw
>>622を読んだ時は、興味のある話題の不一致が重要問題かと思ったんだけど、
それが疎遠になりそうな要素の一部って事ですね。
私（小梨）は違和感なく、子蟻とも毒ともつきあってるつもりだったけど、
相手は割と違和感持ってるものなのかな？と思って、レスに食いついちゃいましたw
644ﾀﾝよりももしかしたら、その友達の方が環境の違いを意識してるのかも。
直接会っても昔のようには盛り上がれないし、あえて会わない。
でも、644ﾀﾝを気にとめててメールをくれるんじゃないのかな？
もしそうなら切ないね。そういうことってあるのかね？（私にはないけど）
ちょっと愚痴？
友達は結婚してから都会に住んでいる。私は田舎。
例えていうなら・・・友達は東京、私は長野？新潟？みたいな感じ。
友達は、たまに（ＧＷや夏休み、正月など）新幹線使ってこっちに帰ってくる。
そして休みが合えば食事いったりお茶する。そんな関係。
でも今回帰って来たとき「私ばっかりこっち（田舎）に来てるよね。たまには○○（私）も東京来てよ。
ＴＤＬもあるし東京案内するよ。新しい店もいっぱいあるし、便利で楽しいよ。」と誘います。
たしかに私の住む田舎には都会のように楽しい場所もなく
いつも行く店は決まっててワンパターンかもしれません。
でも友達は実家に帰るついでに私に会うわけで私が来させてるわけじゃいのに・・・
私は都会にそんなに魅力感じないし、はっきり言って新幹線使ってまで行く余裕はありません。
なんか「私ばっかりこっち（長野）に来てるよね。たまには○○（私）も来てよ。」
って言われても・・・
なんかモニョった・・・
友達は結婚してから都会に住んでいる。私は田舎。
例えていうなら・・・友達は東京、私は長野？新潟？みたいな感じ。
友達は、たまに（ＧＷや夏休み、正月など）新幹線使ってこっちに帰ってくる。
そして休みが合えば食事いったりお茶する。そんな関係。
でも今回帰って来たとき「私ばっかりこっち（田舎）に来てるよね。たまには○○（私）も東京来てよ。
ＴＤＬもあるし東京案内するよ。新しい店もいっぱいあるし、便利で楽しいよ。」と誘います。
たしかに私の住む田舎には都会のように楽しい場所もなく
いつも行く店は決まっててワンパターンかもしれません。
でも友達は実家に帰るついでに私に会うわけで私が来させてるわけじゃいのに・・・
私は都会にそんなに魅力感じないし、はっきり言って新幹線使ってまで行く余裕はありません。
なんか「私ばっかりこっち（長野）に来てるよね。たまには○○（私）も来てよ。」
って言われても・・・
なんかモニョった・・・
647 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 18:52:34 ID:7zlHk0qv
長野なら長野と書けｗ
何故新潟が出てくんだ？
何故新潟が出てくんだ？
長野は例えです。もちろん東京も。
（ＴＤＬは千葉ですし）
だいたいの距離を分かりやすくしようとして例えて失敗しちゃいました。
（ＴＤＬは千葉ですし）
だいたいの距離を分かりやすくしようとして例えて失敗しちゃいました。
「そうだね、そのうちね。」で流しておけばいい。
いざこっちが東京に来たから会おうと言ったって
向こうは「こっちはこっちで色々忙しいんだよね～。」とか
適当なこと言ってくるだろうし。
いざこっちが東京に来たから会おうと言ったって
向こうは「こっちはこっちで色々忙しいんだよね～。」とか
適当なこと言ってくるだろうし。
ﾓﾆｮる必要ないと思うけど。友達だって、住んでる場所を案内したいと思ってるわけだし
興味が無いとかじゃなくて、遊びに行ってあげてもいいと思うけど。
何で？ＴＤＬに行きたく無ければ行かなくてもいいわけだし。
興味が無いとかじゃなくて、遊びに行ってあげてもいいと思うけど。
何で？ＴＤＬに行きたく無ければ行かなくてもいいわけだし。
>646
私は逆にその友達の気持ちがわかるよ・・646さんの付き合い方と違うのかも知れないけど
現在、田舎は北海道、私は東京住まい。
離れてるけど田舎の友達とも仲良くしてる。
でも私は既婚の子持ちで友達は独身だったり小梨だから結構自由なのね。
なかなか帰省できないけど、でも帰省したら甥と姪とかいるし家族やら兄弟家庭に会う時間を
ゆっくり作りたいのだけど・・その友人達は、私を学生の頃と同じように遊べるものと思ってて・・。
結構会う時間をやりくりしながら会ってる。でも実際は帰省の時は家族や身内との時間をもっと作りたい。
その話をしたら友達はバーゲン割引とかで東京に遊びに来てくれたりしてる。
その時は、いっぱい観光楽しんで欲しいから旦那に子供預けてガイド楽しんでるよ。
その友達も結婚したり子供が出来たりして忙しくて会えなくなる時がくるかもだけど
今できる友達関係を続けてるよ・・
646さんやその友達が独身だったら、私はちょっと違うパターンだけどね
ホントに会いたい友達なら離れてても年１回どこかで待ち合わせて旅行まですると
私は思うが・・
私は逆にその友達の気持ちがわかるよ・・646さんの付き合い方と違うのかも知れないけど
現在、田舎は北海道、私は東京住まい。
離れてるけど田舎の友達とも仲良くしてる。
でも私は既婚の子持ちで友達は独身だったり小梨だから結構自由なのね。
なかなか帰省できないけど、でも帰省したら甥と姪とかいるし家族やら兄弟家庭に会う時間を
ゆっくり作りたいのだけど・・その友人達は、私を学生の頃と同じように遊べるものと思ってて・・。
結構会う時間をやりくりしながら会ってる。でも実際は帰省の時は家族や身内との時間をもっと作りたい。
その話をしたら友達はバーゲン割引とかで東京に遊びに来てくれたりしてる。
その時は、いっぱい観光楽しんで欲しいから旦那に子供預けてガイド楽しんでるよ。
その友達も結婚したり子供が出来たりして忙しくて会えなくなる時がくるかもだけど
今できる友達関係を続けてるよ・・
646さんやその友達が独身だったら、私はちょっと違うパターンだけどね
ホントに会いたい友達なら離れてても年１回どこかで待ち合わせて旅行まですると
私は思うが・・
「こっちに来てよ」と言われた時に「行けたら行きたいなあー」と返したら
「いつ？何月なら来れそう？私は○月は忙しいけどそれ以外なら大丈夫」と
すごい勢いで食い付かれてしまったので、うかつに返事出来ないのです。
住んでる所案内したい気持ちは分かるけど、
電車代だけで新幹線で何万もかかると考えるとちょっと・・・と思うのです。
「いつ？何月なら来れそう？私は○月は忙しいけどそれ以外なら大丈夫」と
すごい勢いで食い付かれてしまったので、うかつに返事出来ないのです。
住んでる所案内したい気持ちは分かるけど、
電車代だけで新幹線で何万もかかると考えるとちょっと・・・と思うのです。
653 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 19:16:09 ID:hwjNz+u2
いちいち突っかかってくるようになった元友人。
相槌も入れさせないほどつまらない屁理屈のﾏｼﾝｶﾞﾝﾄｰｸに
不愉快な気分になるので離れた。
それでもかつては大切な友人であったから、
私自身も反省を兼ねて言動を振り返ったけど、
環境の変化による一方的な嫉妬ぽいんだよね。
（相手は兼業かつ育児で全てに余裕なし）
それから偶然にも彼女の育児ブログをﾊｹｰﾝしちゃったんだけど、
自分以外の家族や友人の顔晒してるし、
根拠もなく偉そうな文も鼻につく。
愚痴と羨ましいとも思えない自慢のｵﾝﾊﾟなんだけど
DQ風味で萎えたｗ
解析とﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞから随分前から私のﾌﾞﾛｸﾞもｦﾁしてるらしく、
当方の記事から抜粋した事柄への反撃文をﾈﾀにしてやがる。
見下し要員（私）が家買った報告もしてこないのがそんなに悔しいの？ﾌﾟｯｗ
相槌も入れさせないほどつまらない屁理屈のﾏｼﾝｶﾞﾝﾄｰｸに
不愉快な気分になるので離れた。
それでもかつては大切な友人であったから、
私自身も反省を兼ねて言動を振り返ったけど、
環境の変化による一方的な嫉妬ぽいんだよね。
（相手は兼業かつ育児で全てに余裕なし）
それから偶然にも彼女の育児ブログをﾊｹｰﾝしちゃったんだけど、
自分以外の家族や友人の顔晒してるし、
根拠もなく偉そうな文も鼻につく。
愚痴と羨ましいとも思えない自慢のｵﾝﾊﾟなんだけど
DQ風味で萎えたｗ
解析とﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞから随分前から私のﾌﾞﾛｸﾞもｦﾁしてるらしく、
当方の記事から抜粋した事柄への反撃文をﾈﾀにしてやがる。
見下し要員（私）が家買った報告もしてこないのがそんなに悔しいの？ﾌﾟｯｗ
>651
友達は既女の小梨です。私も小梨。
たぶん子供出来たらなかなか会えなくなってしまうと思うのですが、
彼女も帰郷したら身内の時間をもっと取りたかったかもと思っても
どうしても都会に魅力を感じなくて・・・
>ホントに会いたい友達なら離れてても年１回どこかで待ち合わせて旅行まですると
私は思うが・・
ごめんなさい私にとってはそこまでする友達ではないかもしれません。
友達は既女の小梨です。私も小梨。
たぶん子供出来たらなかなか会えなくなってしまうと思うのですが、
彼女も帰郷したら身内の時間をもっと取りたかったかもと思っても
どうしても都会に魅力を感じなくて・・・
>ホントに会いたい友達なら離れてても年１回どこかで待ち合わせて旅行まですると
私は思うが・・
ごめんなさい私にとってはそこまでする友達ではないかもしれません。
>>654
最後の文でまとまってるけどあえて言うと、
都会じゃなかったら行くのかな？
もしくはあなたの好きな場所（例 京都とか）だったら行くのかな？
なんとなく書き方に微妙にニュアンスを感じますねー。
最後の文でまとまってるけどあえて言うと、
都会じゃなかったら行くのかな？
もしくはあなたの好きな場所（例 京都とか）だったら行くのかな？
なんとなく書き方に微妙にニュアンスを感じますねー。
>>654
＞ごめんなさい私にとってはそこまでする友達ではないかもしれません
結論がでてるじゃん。
単に交通費使ってまで会いにいく気はないってだけでしょう？
都会に魅力が無いとかｳﾀﾞｳﾀﾞ言いすぎ。
＞ごめんなさい私にとってはそこまでする友達ではないかもしれません
結論がでてるじゃん。
単に交通費使ってまで会いにいく気はないってだけでしょう？
都会に魅力が無いとかｳﾀﾞｳﾀﾞ言いすぎ。
結局、都会に魅力ないとかじゃなくて、その友達に対して
万札使ってまで会いたくネーよ！って事なんですね。
相手に会いたかったら、都会だの観光だの関係なく行きますよ。
万札使ってまで会いたくネーよ！って事なんですね。
相手に会いたかったら、都会だの観光だの関係なく行きますよ。
そうかもしれません。
友達がこっちに来てくれるのに甘えてたのかもです。
ありがとうございます。
モニョった私がわがままだったのですね。
友達がこっちに来てくれるのに甘えてたのかもです。
ありがとうございます。
モニョった私がわがままだったのですね。
>>638
遅レスですが。
それまで数年、私の方から出さない限り
１～３日４日に相手からの年賀状が届くことは無かったんです。
内容からいってもいかにも「返事」で。
それなのに愚痴や協力要請になると皆連絡よこす。
尽くさせようとしたことなんて一度もありませんよ。
むしろ尽くしてきたのは私の方。
遅レスですが。
それまで数年、私の方から出さない限り
１～３日４日に相手からの年賀状が届くことは無かったんです。
内容からいってもいかにも「返事」で。
それなのに愚痴や協力要請になると皆連絡よこす。
尽くさせようとしたことなんて一度もありませんよ。
むしろ尽くしてきたのは私の方。
ちなみに病状など色々な状況で
確実に私のほうが大変なのは周知の事実です。
確実に私のほうが大変なのは周知の事実です。
私は都会に住んでるけど、田舎から遊びにこようとする友が
嫌だけど。
まるでうちをホテルがわりにしているし、手土産もないし。
だから家においで～という人がすごいと思う。
嫌だけど。
まるでうちをホテルがわりにしているし、手土産もないし。
だから家においで～という人がすごいと思う。
私も地元から遠距離に引っ越した。
普段の遊びでドタキャンは、さほど腹も立たないんだけど、
自分から「泊まりで行く」と言って来た元地元の友達にされたドタキャンは
許せなくて、ブチっと縁きったことがあったな。
理由によっては仕方ないと思うけど、前々日になって
「今回はやめとく、ごめんね」ってメールだけ。
客用布団やら食事やら用意したり、旦那にもそういう予定にさせてしまっていたし、
「（名物づくり）を見に行きたい」「（名物）を食べてみたい」と彼女が言うので、
いろいろ調べて算段つけたりしてたから、腹たってさ。
それが去年の話で、その後も年賀状や何回かメールも来たけど、もう一切返していない。
普段の遊びでドタキャンは、さほど腹も立たないんだけど、
自分から「泊まりで行く」と言って来た元地元の友達にされたドタキャンは
許せなくて、ブチっと縁きったことがあったな。
理由によっては仕方ないと思うけど、前々日になって
「今回はやめとく、ごめんね」ってメールだけ。
客用布団やら食事やら用意したり、旦那にもそういう予定にさせてしまっていたし、
「（名物づくり）を見に行きたい」「（名物）を食べてみたい」と彼女が言うので、
いろいろ調べて算段つけたりしてたから、腹たってさ。
それが去年の話で、その後も年賀状や何回かメールも来たけど、もう一切返していない。
>>662
男前だねー。なんだか読んでスカッとした。GJ
男前だねー。なんだか読んでスカッとした。GJ
>>663
え、そう？ ありがとう。
え、そう？ ありがとう。
うーん、やっぱ地元から離れた友達の所に遊びに行くなら
ホテルを取りますよ。先日も、ホテルに友達も泊まるということで
トリプルルームにしてもらって、遊びに来た私（と、もう一人）あと、
遊びに行った先の友人で、3人で泊まって。ほんと楽しかった。
ちなみに、3人とも小蟻だ。
ホテルを取りますよ。先日も、ホテルに友達も泊まるということで
トリプルルームにしてもらって、遊びに来た私（と、もう一人）あと、
遊びに行った先の友人で、3人で泊まって。ほんと楽しかった。
ちなみに、3人とも小蟻だ。
>>646
でもわかるよ。あなたの気持ち。
私は今646さんの友達と同じ立場だけど、
友達は帰省で帰ってきてて、その”ついで”に646に会ってるだけなのに
「私だけ来てるよね～」って646に言うのは筋違いだと思う。
646さんがわざわざ呼んでるわけじゃないのに。
交通費もｵマイの帰省で自己都合だろってね。私ならｵﾓｳよ。
それに友達が「都会はいいよ～」って誘ってきたことに対して
別に都会は魅力を感じないので、
交通費払ってまで行きたい場所＆会いたいことないってことでしょ。
もう今度からはその友人が帰省するのを知っても
あなたからは誘わない方がいいかもね。。
恩着せがましく言われるよ。
きっとその友達は帰省しないと遊ぶ人がいない寂しい人だと思う。
でもわかるよ。あなたの気持ち。
私は今646さんの友達と同じ立場だけど、
友達は帰省で帰ってきてて、その”ついで”に646に会ってるだけなのに
「私だけ来てるよね～」って646に言うのは筋違いだと思う。
646さんがわざわざ呼んでるわけじゃないのに。
交通費もｵマイの帰省で自己都合だろってね。私ならｵﾓｳよ。
それに友達が「都会はいいよ～」って誘ってきたことに対して
別に都会は魅力を感じないので、
交通費払ってまで行きたい場所＆会いたいことないってことでしょ。
もう今度からはその友人が帰省するのを知っても
あなたからは誘わない方がいいかもね。。
恩着せがましく言われるよ。
きっとその友達は帰省しないと遊ぶ人がいない寂しい人だと思う。
それが一番トラブルの種にならないし楽しいよね。
友人のﾀﾞﾝﾅにまで気を遣わせてまで泊まりたい人の気が知れない。
ホテル代が惜しいんだろうけど。
友人のﾀﾞﾝﾅにまで気を遣わせてまで泊まりたい人の気が知れない。
ホテル代が惜しいんだろうけど。
>>659
「私のほうが～（尽くしてる、大変だ、損してる、面倒見てる･･･）」という気持ちが友人に湧くようになったら、
基本的に友情はおしまいだと思ってるけどなあ。
あなたの方にも、相手にすごく期待があるんじゃないのかと思うんだよね。
ただ、自分がやっているからといって相手が同じことをしてくれるわけじゃないってのも
分かっておかないと却ってつらいと思う。
「私のほうが～（尽くしてる、大変だ、損してる、面倒見てる･･･）」という気持ちが友人に湧くようになったら、
基本的に友情はおしまいだと思ってるけどなあ。
あなたの方にも、相手にすごく期待があるんじゃないのかと思うんだよね。
ただ、自分がやっているからといって相手が同じことをしてくれるわけじゃないってのも
分かっておかないと却ってつらいと思う。
>666
ありがとうございます。
もう〆たのに未練がましく覗いてました。
そうなのです。私はどうせ《ついで》なのに「私ばっかりに来てるよね」って
言われても・・・と思って愚痴ってしまいました。
ちなみに彼女の家には泊まるつもりは無いし
彼女から「家は汚いし散らかってるから家には誰も呼べない」ようなこと言ってたし、
行くなら日帰りだろうなあと思ってました。
彼女から「始発新幹線は○時で最終は○時だから○時間遊べるね」とも言ってたし。
とりあえずありがとうございました。
ありがとうございます。
もう〆たのに未練がましく覗いてました。
そうなのです。私はどうせ《ついで》なのに「私ばっかりに来てるよね」って
言われても・・・と思って愚痴ってしまいました。
ちなみに彼女の家には泊まるつもりは無いし
彼女から「家は汚いし散らかってるから家には誰も呼べない」ようなこと言ってたし、
行くなら日帰りだろうなあと思ってました。
彼女から「始発新幹線は○時で最終は○時だから○時間遊べるね」とも言ってたし。
とりあえずありがとうございました。
「私ばっかりに来てるよね」
というのがなくて、「一緒に遊びにいくと楽しそうなところが
あるからよかったら遊びにきてね」ってだけだったら、ひっかからなかったの
かもしれないね。
というのがなくて、「一緒に遊びにいくと楽しそうなところが
あるからよかったら遊びにきてね」ってだけだったら、ひっかからなかったの
かもしれないね。
あー、なるほど。
言い方一つですねえ。
その言い方が、気配りとか、その友達に対する気持ちの現われだったり…
言い方一つですねえ。
その言い方が、気配りとか、その友達に対する気持ちの現われだったり…
彼女は自分が片思いなのがさみしいのかも。
実家に帰るついでといっても友達である646に会えるのも楽しみなんじゃないかなあ。
都会も行ってみたらおもしろいとこもあるかもしれないし、
一度くらいおつきあいしてみるのもいいかも？と思ってしまいました。
でも高いか…
来いと言っておきながらうちには泊めないという人の気持ちはわからんな。
相手がホテルじゃないと気詰まりというならともかく
電車代かけてくる人にはおもてなしすんのがふつうではないかなー
実家に帰るついでといっても友達である646に会えるのも楽しみなんじゃないかなあ。
都会も行ってみたらおもしろいとこもあるかもしれないし、
一度くらいおつきあいしてみるのもいいかも？と思ってしまいました。
でも高いか…
来いと言っておきながらうちには泊めないという人の気持ちはわからんな。
相手がホテルじゃないと気詰まりというならともかく
電車代かけてくる人にはおもてなしすんのがふつうではないかなー
>>659
貴女にも反省すべき点はあるんじゃないかな？
相手がもし貴女が不快になるようなことばかりして来るんだとすれば
きっと相手なりに貴女に対する不満を抱えていたんだと思う。
自分の方が尽くしてる、大変だ。と断言するのは止めた方がいいよ。
謙虚な気持ちがなくなったら人間おしまいよん。
貴女にも反省すべき点はあるんじゃないかな？
相手がもし貴女が不快になるようなことばかりして来るんだとすれば
きっと相手なりに貴女に対する不満を抱えていたんだと思う。
自分の方が尽くしてる、大変だ。と断言するのは止めた方がいいよ。
謙虚な気持ちがなくなったら人間おしまいよん。
674 ：可愛い奥様：2006/05/13(土) 10:53:46 ID:ipMOpGUR
私がメールで、いついつあいてる？って送信。
見事しかとで、翌日電話で話しても一切その事ふれない。
これってどうよ？
頻繁にあってるから、嫌いとかではないと思うけど・・。
見事しかとで、翌日電話で話しても一切その事ふれない。
これってどうよ？
頻繁にあってるから、嫌いとかではないと思うけど・・。
675 ：可愛い奥様：2006/05/13(土) 10:55:01 ID:670mLmg+
見逃しちゃったんじゃ？
最初に用件を言わないで日があいてるかどうかだけ聞いてこられるのは
後で用件聞いてから断りづらいし嫌がられると思う
後で用件聞いてから断りづらいし嫌がられると思う
>>674
私の友達も似てる。
返事は一応くれるけど、わたしが「○○？？」って
質問しているのに、その返事はなくどうでもいいメールが返ってくる。
わざとかな？って思うほど。
その割りに向こうからメール送るときは「いついつまでに
返事を下さい」っていつも書いてある。
私の友達も似てる。
返事は一応くれるけど、わたしが「○○？？」って
質問しているのに、その返事はなくどうでもいいメールが返ってくる。
わざとかな？って思うほど。
その割りに向こうからメール送るときは「いついつまでに
返事を下さい」っていつも書いてある。
いや、用件も伝えてますよ。
いつものごとく、飲もーって感じ。
いつものごとく、飲もーって感じ。
そういう「誘いに対して返事をしない人」ってどういうつもりなんだろうね。
以前遊びに誘ったとき私も似たようなことをされた。
それまでメールを打ち合ってたのに、
遊びに誘うメールを送ったとたんに返事がプツッと来なくなった。
最初は「用事でも出来たのかな？」と思ったんだけど、
そのあとしばらくしてから来たメールには返事は書いてなくて、
そこから話題をそらそうとしてるのがよくわかるような文面だった。
要するに行きたくなかったんだろうと思って放置してしまったけど、
はっきり「行きたくないんだね？」とこちらから聞けば良かったのかな。
二回目にそういうことをやられたのは、遊びに行く誘いではなかった。
「私の話（愚痴）を聞いて」とメールしたら、同じように無視＆話題そらし。
それまでその子から何回も「愚痴りたい」とメールが来ていて、
そのたびに会って話を聞いたのにな。
私がたった一回同じことを頼んだら無視で終わり。
私が辛かろうがなんだろうが、この子には関係ないんだなと思うと寂しくなった。
友達とは思われてなかったのかも知れない。
以前遊びに誘ったとき私も似たようなことをされた。
それまでメールを打ち合ってたのに、
遊びに誘うメールを送ったとたんに返事がプツッと来なくなった。
最初は「用事でも出来たのかな？」と思ったんだけど、
そのあとしばらくしてから来たメールには返事は書いてなくて、
そこから話題をそらそうとしてるのがよくわかるような文面だった。
要するに行きたくなかったんだろうと思って放置してしまったけど、
はっきり「行きたくないんだね？」とこちらから聞けば良かったのかな。
二回目にそういうことをやられたのは、遊びに行く誘いではなかった。
「私の話（愚痴）を聞いて」とメールしたら、同じように無視＆話題そらし。
それまでその子から何回も「愚痴りたい」とメールが来ていて、
そのたびに会って話を聞いたのにな。
私がたった一回同じことを頼んだら無視で終わり。
私が辛かろうがなんだろうが、この子には関係ないんだなと思うと寂しくなった。
友達とは思われてなかったのかも知れない。
いるね。
メールしても最低限の返事すら出来ない人。
今やメールは電話より身近な連絡ツールなのにねえ。
見下してる相手のみにすることなんだろうけれど。
メールしても最低限の返事すら出来ない人。
今やメールは電話より身近な連絡ツールなのにねえ。
見下してる相手のみにすることなんだろうけれど。
>682
職場でちょっと仲良くなってメールちょこっとやり取り
する関係の人にやったことある＞最低限の返事すらしない
話題もつまんないし切れてもいいや，という人にしかやらないね
相手にどう思われてもいい＝もうつきあわなくていい だな
職場でちょっと仲良くなってメールちょこっとやり取り
する関係の人にやったことある＞最低限の返事すらしない
話題もつまんないし切れてもいいや，という人にしかやらないね
相手にどう思われてもいい＝もうつきあわなくていい だな
私はビールが飲めません
A子…お勧めのお好み焼き、居酒屋があるから行こうと誘われた際に、
ウーロン茶なんかは｢勿体無い｣から飲み物はビールでいいよね！
と何も聞かれず注文されそうになり｢私は甘い系がいい｣と言って
巨峰やカルピスサワーにしました。
｢ウーロン茶は勿体無い｣と言われては…凹みました
B子…一緒にいろいろ外食に行ったりするけど彼女も飲めないので
二人してウーロン茶やジュースでオッケー
A子のことは嫌いではないし会いたいと思うけど
食事するとなるとB子に誘われた方が気分は楽であります
食事のお誘いメールの返事も必ず出しますが
A子には亀になる傾向があるかもしれません。
A子…お勧めのお好み焼き、居酒屋があるから行こうと誘われた際に、
ウーロン茶なんかは｢勿体無い｣から飲み物はビールでいいよね！
と何も聞かれず注文されそうになり｢私は甘い系がいい｣と言って
巨峰やカルピスサワーにしました。
｢ウーロン茶は勿体無い｣と言われては…凹みました
B子…一緒にいろいろ外食に行ったりするけど彼女も飲めないので
二人してウーロン茶やジュースでオッケー
A子のことは嫌いではないし会いたいと思うけど
食事するとなるとB子に誘われた方が気分は楽であります
食事のお誘いメールの返事も必ず出しますが
A子には亀になる傾向があるかもしれません。
なんか…がんばれ！
ウーロン茶がなんでもったいないかいまいちわからないが
人間もっと図太く図々しくなっていいんじゃないかと。
そんな事で凹むな！
684はいやだったことを、そんなことって言ってしまってごめん…でもがんばれ
うるせーなビールなんか良く飲めるね
って言っていい
ウーロン茶がなんでもったいないかいまいちわからないが
人間もっと図太く図々しくなっていいんじゃないかと。
そんな事で凹むな！
684はいやだったことを、そんなことって言ってしまってごめん…でもがんばれ
うるせーなビールなんか良く飲めるね
って言っていい
お茶にお金を払うなんてもったいないと感じる人もいるらしい。
学生時代から、ベタベタはしないけどお互い大切な友人だと
思っていた人がいるんだけど…。
うちに子供が産まれた時はお祝い持って会いに来てくれたので、
昨年彼女が出産した時にも、お祝いを贈ったのね。
彼女はしばらく実家に帰ってたから、一応メールして「今日、
実家宛に宅配便出したけど大丈夫だったかな？」と聞いたの。
その返事は来なくて、届いたという知らせもなくて、1週間後
くらいにお礼の品物がうちに届けられたんだ。
それで私は「お礼の品ありがとう。早速いただいたけど美味しかったよ」
とメールしたんだけど、やっぱり何の返事も来ないんだよね…。
昔から頻繁に連絡をくれる人ではなかったけど、ちょっと寂しい。
思っていた人がいるんだけど…。
うちに子供が産まれた時はお祝い持って会いに来てくれたので、
昨年彼女が出産した時にも、お祝いを贈ったのね。
彼女はしばらく実家に帰ってたから、一応メールして「今日、
実家宛に宅配便出したけど大丈夫だったかな？」と聞いたの。
その返事は来なくて、届いたという知らせもなくて、1週間後
くらいにお礼の品物がうちに届けられたんだ。
それで私は「お礼の品ありがとう。早速いただいたけど美味しかったよ」
とメールしたんだけど、やっぱり何の返事も来ないんだよね…。
昔から頻繁に連絡をくれる人ではなかったけど、ちょっと寂しい。
産後体調悪いとか、メールしてる時間も精神的な余裕もないとか、
赤ちゃんの具合が悪くてそれどころじゃないとか・・・
色々理由あるんじゃないの？元々連絡頻繁じゃない人なら尚更。
もう少し落ち着いたころあたりに再度メールしてみたら？
赤ちゃんの具合が悪くてそれどころじゃないとか・・・
色々理由あるんじゃないの？元々連絡頻繁じゃない人なら尚更。
もう少し落ち着いたころあたりに再度メールしてみたら？
お茶代 ＞ 友達ってことか。
>>687
お礼が来ているからいいんじゃない？
返事については、>>689さんの言うとおりで、出産後ひどく忙しいから余裕がないというだけかもしれないし。
メールって、「すぐに返事が来るもの」と思っている人多いけど、実際には相手の都合次第だし、
そもそもちゃんと届いているのかどうか定かでない代物だと私は思ってる。
コッチの都合で送っているものなんだし、相手がすぐに返信してくれないからって
あまり気に病むことないんじゃないか？
お礼が来ているからいいんじゃない？
返事については、>>689さんの言うとおりで、出産後ひどく忙しいから余裕がないというだけかもしれないし。
メールって、「すぐに返事が来るもの」と思っている人多いけど、実際には相手の都合次第だし、
そもそもちゃんと届いているのかどうか定かでない代物だと私は思ってる。
コッチの都合で送っているものなんだし、相手がすぐに返信してくれないからって
あまり気に病むことないんじゃないか？
>>685
励ましてくれてありがとう！
今度会う時はちょっとだけ図々しく頑張ります
>>686
ボトルのお茶と比べると高いからでしょうか。
グラス一杯で\200～300なので
>>690
お好み焼きは自分の分を払うけど、居酒屋は割り勘に…
お返事下さった方ありがとうございました。
励ましてくれてありがとう！
今度会う時はちょっとだけ図々しく頑張ります
>>686
ボトルのお茶と比べると高いからでしょうか。
グラス一杯で\200～300なので
>>690
お好み焼きは自分の分を払うけど、居酒屋は割り勘に…
お返事下さった方ありがとうございました。
>>683 何様？？？
>>678
初めての(?)赤ちゃんを産んで（初めてでなくても！忙しいのは想像つくよね！？）
この世で体験したことないような忙しさと赤ん坊の世話で、こまこました文字の
メールなんか返してられないのかもよ。赤ん坊の世話で全精力とられてぐってりしてる
ケースだって全く珍しくないだろうし。限界こえちゃってる場合も。
仲が良くて大事な友人なら、相手が忙しいのが容易に想像できる時なんだもの。待てないの？
随分こらえ性がないっていうか。ちょっとそれは自分が子どもみたいっていうか、
自分中心に考えすぎだと思う。
初めての(?)赤ちゃんを産んで（初めてでなくても！忙しいのは想像つくよね！？）
この世で体験したことないような忙しさと赤ん坊の世話で、こまこました文字の
メールなんか返してられないのかもよ。赤ん坊の世話で全精力とられてぐってりしてる
ケースだって全く珍しくないだろうし。限界こえちゃってる場合も。
仲が良くて大事な友人なら、相手が忙しいのが容易に想像できる時なんだもの。待てないの？
随分こらえ性がないっていうか。ちょっとそれは自分が子どもみたいっていうか、
自分中心に考えすぎだと思う。
>>687
どんなにパニックになってたとしても、お祝いをもらったなら
電話一本でありがとうくらいは普通は言える。
大人なんだからそれくらいの礼儀は普通はあると思う。
その人はそいういう人だと割り切るしかないと思う。
どんなにパニックになってたとしても、お祝いをもらったなら
電話一本でありがとうくらいは普通は言える。
大人なんだからそれくらいの礼儀は普通はあると思う。
その人はそいういう人だと割り切るしかないと思う。
ただ、子供に何かあったとか、自分が入院してるとかなら別だけどね。
そうだね。
実家だったら、初めての赤で戸惑ったとしても
お礼を言うくらいの時間はあるよ。
頻繁なメールはちょっと・・だけど。
実際、朝昼晩と飯食ってんだし、風呂にもはいるし・・。
赤か本人の調子が悪かったのでは？
実家だったら、初めての赤で戸惑ったとしても
お礼を言うくらいの時間はあるよ。
頻繁なメールはちょっと・・だけど。
実際、朝昼晩と飯食ってんだし、風呂にもはいるし・・。
赤か本人の調子が悪かったのでは？
>>677
亀レスだけど、私の友人も本当に同じだよ。
たまに急にメールが来て、それを受けて返事しても、
こっちの質問にはスルーしたり、返信すらない事もある。
なのに、またある日夜遅く電話がかかったりして。
何か、いつも頭の中が忙しい人なのかな？とか思う。
亀レスだけど、私の友人も本当に同じだよ。
たまに急にメールが来て、それを受けて返事しても、
こっちの質問にはスルーしたり、返信すらない事もある。
なのに、またある日夜遅く電話がかかったりして。
何か、いつも頭の中が忙しい人なのかな？とか思う。
親友だと思っていた高校の同級生が結婚するらしい
でも、招待状来なかった…
披露宴には同じ部活の仲の良かった人を呼んで
二次会にはその他の同じ部活の人たちを呼ぶみたい
私にとっては数少ない友達の一人だったから
結構ショックだった 二次会にすら呼ばれないし
それでも普通にメールを送ってきて
どう返信すればいいのか分からない
人間不信と言うか、その子とどう付き合えばいいのか
分からなくなってしまいました
でも、招待状来なかった…
披露宴には同じ部活の仲の良かった人を呼んで
二次会にはその他の同じ部活の人たちを呼ぶみたい
私にとっては数少ない友達の一人だったから
結構ショックだった 二次会にすら呼ばれないし
それでも普通にメールを送ってきて
どう返信すればいいのか分からない
人間不信と言うか、その子とどう付き合えばいいのか
分からなくなってしまいました
701 ：可愛い奥様：2006/05/13(土) 21:28:42 ID:2hZxQ3K0
あなたは同じ部活なの？
>700
仕方ないよ。
向こうは700のことを「結婚式に呼ぶほどの友人じゃない」って思ってるだけ。
友人関係ってそういう距離感の違いってあると思う。
仕方ないよ。
向こうは700のことを「結婚式に呼ぶほどの友人じゃない」って思ってるだけ。
友人関係ってそういう距離感の違いってあると思う。
>>700
部活つながりじゃない友人が700一人という風に読めるけど、合ってる？
もしそうなら、独りで座ることになる700が手持ち無沙汰で可哀想だし、って
その友達は思ったのかもしれないよ。
テーブル分けもそうだけど、みんな新婦○○時代の友人とかのグループごとに
固まるじゃん。
部活つながりじゃない友人が700一人という風に読めるけど、合ってる？
もしそうなら、独りで座ることになる700が手持ち無沙汰で可哀想だし、って
その友達は思ったのかもしれないよ。
テーブル分けもそうだけど、みんな新婦○○時代の友人とかのグループごとに
固まるじゃん。
>>700と同じ話、冠婚葬祭板で2回見たよ…
よくある話なのかねぇ…
よくある話なのかねぇ…
>>700
あなたは親友って思ってたかもしれないけど、
その子にとっては部活が自分の世界だったのかも。
その中でも披露宴に呼んでない人も居るわけでしょ？
二次会も部活の人たちばかりで内輪のノリになりそうだし。
私は逆に二次会に行ったら、友人に放置されて行った意味なかった。
>>700さんの友人が、どういう考えか分からないけど、
部活の人だけで、もう人数が一杯一杯なのかもしれないよ。
あなたは親友って思ってたかもしれないけど、
その子にとっては部活が自分の世界だったのかも。
その中でも披露宴に呼んでない人も居るわけでしょ？
二次会も部活の人たちばかりで内輪のノリになりそうだし。
私は逆に二次会に行ったら、友人に放置されて行った意味なかった。
>>700さんの友人が、どういう考えか分からないけど、
部活の人だけで、もう人数が一杯一杯なのかもしれないよ。
>>703さんに同意。
っていうか、私その同じ部活仲間として呼ばれた事ある立場だ。
本人自身とは疎遠になりかけてたけど、まとまった人数呼ぶには部活繋がりが
都合が良かったみたい。
私よりももっと仲の良い子がいたはずなのにいいのかな、とすら思ったもの。
あと>>678さん
私も里帰り出産したけど、産後２ヶ月くらいまでは実家にはいたけど私の体調も悪かった
し赤子の調子も悪かったりで、本当に睡眠も取れず赤だけ風呂に入れても自分は入れない
（それよりも15分でも眠りたい状態）だったので、お祝いに対するお返しなんかも
実家や旦那に丸投げでお願いしてたよ。
携帯なんて全く見なかった。そういう人もいるのでもう少し様子を見ても良いかと。
私は産後３ヶ月以降にやっと友人達とコンタクトを取りました。（入院中もお見舞い
断ってた）
っていうか、私その同じ部活仲間として呼ばれた事ある立場だ。
本人自身とは疎遠になりかけてたけど、まとまった人数呼ぶには部活繋がりが
都合が良かったみたい。
私よりももっと仲の良い子がいたはずなのにいいのかな、とすら思ったもの。
あと>>678さん
私も里帰り出産したけど、産後２ヶ月くらいまでは実家にはいたけど私の体調も悪かった
し赤子の調子も悪かったりで、本当に睡眠も取れず赤だけ風呂に入れても自分は入れない
（それよりも15分でも眠りたい状態）だったので、お祝いに対するお返しなんかも
実家や旦那に丸投げでお願いしてたよ。
携帯なんて全く見なかった。そういう人もいるのでもう少し様子を見ても良いかと。
私は産後３ヶ月以降にやっと友人達とコンタクトを取りました。（入院中もお見舞い
断ってた）
>>687さんだったｽﾏｿ
708 ：可愛い奥様：2006/05/13(土) 22:48:36 ID:ffLDbEbC
３年前くらいに知り合った友達と仲良くやってるんだけど、
その人にはすっごくベタベタされて好かれてる。
でもその人は男関係とか激しくて、派手な子とも付き合いが
あったりする子で、私はその逆。まったくそういう話はできないし、
食べ物の話しとか映画の話とかそんな話ししかできない。
こんな私といて楽しいのか不安。こんな趣味も全く逆な友人が
いる人っていますか？
その人にはすっごくベタベタされて好かれてる。
でもその人は男関係とか激しくて、派手な子とも付き合いが
あったりする子で、私はその逆。まったくそういう話はできないし、
食べ物の話しとか映画の話とかそんな話ししかできない。
こんな私といて楽しいのか不安。こんな趣味も全く逆な友人が
いる人っていますか？
709 ：可愛い奥様：2006/05/13(土) 23:05:15 ID:q39EwaE3
全然違うから、返っていいのではないかしら？
友に私は「全然タイプが違うから、会っても新鮮だわ～」と言われていますよ。
友に私は「全然タイプが違うから、会っても新鮮だわ～」と言われていますよ。
レスありがとうございます
そうですね、みなさんの言う通り私が出席しても浮いてたかもしれません
全体の招待する人数も多くないようなので
本人も誰を呼ぶか悩んだんじゃないかなと思えてきました
初めはショックでFO COと考えてしまったんですけど
みなさんのレスを読んだら落ち着いてきました
メールで披露宴の準備の内容を報告してくるのは
返信に困りますが、彼女が以前と変わったわけではないと思うので
私の気持ちが落ち着くのを待ちたいと思います
なんだか書いていたら気持ちがはっきりしてきました
そうですね、みなさんの言う通り私が出席しても浮いてたかもしれません
全体の招待する人数も多くないようなので
本人も誰を呼ぶか悩んだんじゃないかなと思えてきました
初めはショックでFO COと考えてしまったんですけど
みなさんのレスを読んだら落ち着いてきました
メールで披露宴の準備の内容を報告してくるのは
返信に困りますが、彼女が以前と変わったわけではないと思うので
私の気持ちが落ち着くのを待ちたいと思います
なんだか書いていたら気持ちがはっきりしてきました
結婚式には呼べないけれど
700の事を忘れてるわけでもないし、結婚を隠したいわけでもない
という意味の報告メールかも？と好意的に解釈してみた。
700の事を忘れてるわけでもないし、結婚を隠したいわけでもない
という意味の報告メールかも？と好意的に解釈してみた。
>>711さん
私は披露宴はしなかったので報告の葉書を送りました
いま彼女は遠距離県外なのですが披露宴は地元でするようです(私は地元在住)
メールは年齢的に独身の友達の方が多いので頼られているのかも？
初めは披露宴でのケーキについて質問攻めにされたので
てっきり招待されるんだと思っていたんです…
私は披露宴はしなかったので報告の葉書を送りました
いま彼女は遠距離県外なのですが披露宴は地元でするようです(私は地元在住)
メールは年齢的に独身の友達の方が多いので頼られているのかも？
初めは披露宴でのケーキについて質問攻めにされたので
てっきり招待されるんだと思っていたんです…
>>713
式あげてないのを知らないなら、
呼ばれてないから呼ばない。と思ってるんじゃない？
でも>>713は結婚したのをハガキで連絡って、
親友なら直接会って言うか、遠くて会えないならせめて電話はしないの？
私があなたの親友だったらそっちのほうがショックだな。
式あげてないのを知らないなら、
呼ばれてないから呼ばない。と思ってるんじゃない？
でも>>713は結婚したのをハガキで連絡って、
親友なら直接会って言うか、遠くて会えないならせめて電話はしないの？
私があなたの親友だったらそっちのほうがショックだな。
披露宴やっていない人にケーキの相談・・・？
>716
私も>717に同意。
披露宴のことを相談するのはアナタが既婚者で、毒よりは知ってると思うからじゃないかと思うし。
ここはひとつ電報を打って、祝ってあげればいいじゃないか。
友人のことを悪く取ろうとすれば、どこまでも悪く取れるよ。
私も>717に同意。
披露宴のことを相談するのはアナタが既婚者で、毒よりは知ってると思うからじゃないかと思うし。
ここはひとつ電報を打って、祝ってあげればいいじゃないか。
友人のことを悪く取ろうとすれば、どこまでも悪く取れるよ。
みなさん前向きな意見が多いけど、私は逆だな。
例え親友が孤立しそうな面子でも、自分にとって大切な親友なら
絶対結婚式には招待すると思う。一番に葉書送るような勢いだと思う。
でもいちをメールで連絡はくれてるみたいだし、確かに結婚式に呼ぶ
ほどではないけどでも友人とは思ってる、くらいに感じるな。
例え親友が孤立しそうな面子でも、自分にとって大切な親友なら
絶対結婚式には招待すると思う。一番に葉書送るような勢いだと思う。
でもいちをメールで連絡はくれてるみたいだし、確かに結婚式に呼ぶ
ほどではないけどでも友人とは思ってる、くらいに感じるな。
720 ：可愛い奥様：2006/05/14(日) 01:53:07 ID:9LYKLMav
自分が親友と思ってたっていうくらいだから、お互いかなり深い仲だったんだと思うし、それは相手も感じてたと思う。
普通は結婚になったら呼ぶと思うけど呼ばなかった。
なんかいやらしいね。
式には呼ばなかったくせに平然と式の話をするところに少し悪意を感じるな。
呼べなかった理由をちゃんと説明して誤解されないように了承するのならわかるけど、親友レベルのつきあいで、あなたを呼ばなかったらあなたがどう思うか(きっとショックだろう)とか普通は考えるしね
結婚式前、なにか喧嘩やいざこざがその子とあったとかない？
普通は結婚になったら呼ぶと思うけど呼ばなかった。
なんかいやらしいね。
式には呼ばなかったくせに平然と式の話をするところに少し悪意を感じるな。
呼べなかった理由をちゃんと説明して誤解されないように了承するのならわかるけど、親友レベルのつきあいで、あなたを呼ばなかったらあなたがどう思うか(きっとショックだろう)とか普通は考えるしね
結婚式前、なにか喧嘩やいざこざがその子とあったとかない？
ケーキのことは私がケーキ屋に勤めているので相談されました
持ち込みオッケーの式場のようです
大きさや値段とか具体的に聞いてきたので相談に乗ってたのですが
｢やっぱり式場のにする～｣と言われました…
そのやり取りがあった上で招待されないことが分かったので
私はただのケーキ屋の店員なのか？とショックだったんです
あまりにも情けなく夫にも言えなかったので
ここで吐き出して少しスッキリしました
持ち込みオッケーの式場のようです
大きさや値段とか具体的に聞いてきたので相談に乗ってたのですが
｢やっぱり式場のにする～｣と言われました…
そのやり取りがあった上で招待されないことが分かったので
私はただのケーキ屋の店員なのか？とショックだったんです
あまりにも情けなく夫にも言えなかったので
ここで吐き出して少しスッキリしました
>>721
招待の葉書は後々届くってことはない？
まぁ人の気持ちって本当に分からないよ。
私の周りでもかたっぽがすごく好きで親友親友って
言ってる人いるけど、その相手は実は嫌ってたり
するし。人間関係はその辺が難しいよ、ほんと。
招待の葉書は後々届くってことはない？
まぁ人の気持ちって本当に分からないよ。
私の周りでもかたっぽがすごく好きで親友親友って
言ってる人いるけど、その相手は実は嫌ってたり
するし。人間関係はその辺が難しいよ、ほんと。
ケーキの件は利用したんだろうね、あなたがケーキに詳しい
だろうから。
そのうえで披露宴に招待しないのは故意に呼ばなかったとしか
思えない。親友なんて向こうは全く思っていないと思う。
共通の友達はいる？他の友にあなたと友達だって知られたく
なかったのでは？
だろうから。
そのうえで披露宴に招待しないのは故意に呼ばなかったとしか
思えない。親友なんて向こうは全く思っていないと思う。
共通の友達はいる？他の友にあなたと友達だって知られたく
なかったのでは？
>>721
私も似たような経験あるよ。というかつい最近。
だから気持ち分かる。悲しいしむなしいよね。
私は旦那側の事情で家族でのみの海外挙式だったんだけど、はがきで報告した。
（その前から電話等で向こうも知っていたし、超多忙で夜勤も多く
そうそう連絡つかないなどの事情もあった。）
その友人がこの夏結婚するんだけど、その親から本人は忙しいからと
代わりに連絡入るんだよね。嫁姑のことや披露宴のこと。
でも私は招待客には入ってない。
だが、友人は私以外の元グループで何度も遊んでるのまで聞いてしまった。
その子達は全員かどうかまで知らないけど呼ぶ模様。
元々体弱くて引きこもりがちなんだけど、これでヒッキーぶりに拍車かかってるよ。。
私も似たような経験あるよ。というかつい最近。
だから気持ち分かる。悲しいしむなしいよね。
私は旦那側の事情で家族でのみの海外挙式だったんだけど、はがきで報告した。
（その前から電話等で向こうも知っていたし、超多忙で夜勤も多く
そうそう連絡つかないなどの事情もあった。）
その友人がこの夏結婚するんだけど、その親から本人は忙しいからと
代わりに連絡入るんだよね。嫁姑のことや披露宴のこと。
でも私は招待客には入ってない。
だが、友人は私以外の元グループで何度も遊んでるのまで聞いてしまった。
その子達は全員かどうかまで知らないけど呼ぶ模様。
元々体弱くて引きこもりがちなんだけど、これでヒッキーぶりに拍車かかってるよ。。
>>722
確かにそういう友人関係の片思いってあるかも。
一方は進学や就職、結婚で新しい世界を切り開いてるのに、
もう一方は、年賀状のみの付き合いになっても親友だと思ってる。
ドラマの白線流しの続編でも、卒業後の環境の変化もあって、
高校時代の友人に対して、一人一人に温度差があったよね。
どっちが良い悪いじゃなく、長い目で見なきゃならないのかなと思う。
確かにそういう友人関係の片思いってあるかも。
一方は進学や就職、結婚で新しい世界を切り開いてるのに、
もう一方は、年賀状のみの付き合いになっても親友だと思ってる。
ドラマの白線流しの続編でも、卒業後の環境の変化もあって、
高校時代の友人に対して、一人一人に温度差があったよね。
どっちが良い悪いじゃなく、長い目で見なきゃならないのかなと思う。
私も親友と思ってた子と結婚式が３日くらい前後した。
私の３日後にその子の結婚式だったんだけど、
私はすぐに行く予定だった。
でもその子は「じゃあお互い行けないね～。」と
言われた。何かそんな単純な関係だったのかと
むなしくなって親友でなかったことに気付いた。
私の３日後にその子の結婚式だったんだけど、
私はすぐに行く予定だった。
でもその子は「じゃあお互い行けないね～。」と
言われた。何かそんな単純な関係だったのかと
むなしくなって親友でなかったことに気付いた。
アナタが彼女の心理がわからないように
彼女もアナタの感じた寂しさは、アナタの立場になってみないとわからないんだと思う。
彼女にしてみれば、「披露宴は○人招待するとして、部活のあのコとこのコと…」って感じで
アナタ以外にも呼べなかった人はいるかもしれないし、
彼女にとっては「披露宴に呼ぶ＝親しいなら絶対あたりまえ」という認識が
アナタほど強くないのかもしれないのかもしれないし。
んで、ケーキの事で迷ってるのに（結局は自己解決したとしても）
ケーキ屋勤めの友人に相談しないのも、それはそれで不自然という気もする。
もしも相談する時点でアナタの胸の内に気付いてれば相談はしなかったかも。
彼女もアナタの感じた寂しさは、アナタの立場になってみないとわからないんだと思う。
彼女にしてみれば、「披露宴は○人招待するとして、部活のあのコとこのコと…」って感じで
アナタ以外にも呼べなかった人はいるかもしれないし、
彼女にとっては「披露宴に呼ぶ＝親しいなら絶対あたりまえ」という認識が
アナタほど強くないのかもしれないのかもしれないし。
んで、ケーキの事で迷ってるのに（結局は自己解決したとしても）
ケーキ屋勤めの友人に相談しないのも、それはそれで不自然という気もする。
もしも相談する時点でアナタの胸の内に気付いてれば相談はしなかったかも。
自分で書いて変な日本語だと思いました。無視してください。
アドバイスって絶対に取り入れなきゃいけないものではないと思うよ。
取り入れてもらえないと一生懸命答えたのにって
ガッカリはするだろうけどね。
取り入れてもらえないと一生懸命答えたのにって
ガッカリはするだろうけどね。
なんでいつの間に700と友達が「親友」になってるの？
>>731
それはそうだけど、わざわざアドバイス求めてきたあげく
結婚式に呼ばないなんて何か意図があるのかとかんぐってしま
いそうだね。
もう本人に聞かないと分からんな。
>>732
「親友と思ってる」て書いてるから。
それはそうだけど、わざわざアドバイス求めてきたあげく
結婚式に呼ばないなんて何か意図があるのかとかんぐってしま
いそうだね。
もう本人に聞かないと分からんな。
>>732
「親友と思ってる」て書いてるから。
あ、ゴメン一番最初に書いてあったね。
ID:sX/3c8kq のIDで探したから見落としてました・・・
ID:sX/3c8kq のIDで探したから見落としてました・・・
披露宴に呼ばれている人たちとは同級生で
普通にしゃべったりしていました(部活が違うだけ)
現在連絡を取り合っている人はいませんが
あと、私と同じ状況(招待されていない)の友人(A)が一人います
招待状が発送済みというのはAから聞いて知りました
Aは二次会に招待されたBから聞いたそうです
Bは私とAが二次会にすら招待されてないことに驚いていたそうです
困っているときは助けてあげたいと思っていましたが
『利用されている』と思うとイヤですね…
>結婚式前、なにか喧嘩やいざこざがその子とあったとかない？
一度、友達は今度結婚する彼と別れているのですが
よりを戻す際に私が反対したんです
そしてよりを戻してすぐ結婚が決まったみたいなので
言いにくかったのかなとも思います
普通にしゃべったりしていました(部活が違うだけ)
現在連絡を取り合っている人はいませんが
あと、私と同じ状況(招待されていない)の友人(A)が一人います
招待状が発送済みというのはAから聞いて知りました
Aは二次会に招待されたBから聞いたそうです
Bは私とAが二次会にすら招待されてないことに驚いていたそうです
困っているときは助けてあげたいと思っていましたが
『利用されている』と思うとイヤですね…
>結婚式前、なにか喧嘩やいざこざがその子とあったとかない？
一度、友達は今度結婚する彼と別れているのですが
よりを戻す際に私が反対したんです
そしてよりを戻してすぐ結婚が決まったみたいなので
言いにくかったのかなとも思います
>731に同意
「どうしたらいい？」という相談の場合と、
ホテルにするか持ち込みにするかを決める為に
持ち込みの場合の値段や種類などを聞いてきた場合とで、微妙に違うと思うし。
「どうしたらいい？」という相談の場合と、
ホテルにするか持ち込みにするかを決める為に
持ち込みの場合の値段や種類などを聞いてきた場合とで、微妙に違うと思うし。
同じ部活の人こそ10人中7人呼ぶ、ってわけにはいかないから
>>700が式を挙げてないのなら我慢して貰おうと考えたのでは？
って思ったけど二次会にも招待ナシっていうとまた違うね。
>>735の事情が引っかかったんじゃない？
つまり旦那（当時の彼）を選んだ時点で切られたんだよ。
その反対が無かったら招待されたんだと思う。
どっちにしてもそこまでの縁だったと思ってさっさと忘れたほうがいいよ。
>>700が式を挙げてないのなら我慢して貰おうと考えたのでは？
って思ったけど二次会にも招待ナシっていうとまた違うね。
>>735の事情が引っかかったんじゃない？
つまり旦那（当時の彼）を選んだ時点で切られたんだよ。
その反対が無かったら招待されたんだと思う。
どっちにしてもそこまでの縁だったと思ってさっさと忘れたほうがいいよ。
まぁ、親友ならいつか言ってみりゃいいんだ。
「実はあの時ちょっと寂しかったんだよー」とか。
責めるような口調じゃなくて、あくまで明るめに。
それで真相がわかるかもしれない。
「実はあの時ちょっと寂しかったんだよー」とか。
責めるような口調じゃなくて、あくまで明るめに。
それで真相がわかるかもしれない。
739 ：可愛い奥様：2006/05/14(日) 02:49:32 ID:9LYKLMav
ちなみに私の友達は、親友に近い友達をわざと式に呼ばなかったと言ってた。
ずっとその子に対してストレス感じてたんだって。
勝手に「私達親友だよね？」とかネチネチくっついてくる子で嫌だったらしい。
何度つきはなしてもしつこいから、
敢えて式に呼ばないことで、
「あんたはあたしの大事な友達じゃないから」ってことを強調したかったらしい。ざまあみろ！って感じだったらしいけど。
その子には平気で式終わってから「この前結婚式したんだ」みたいに言って。
呼ばれなかったその子はかなりショック受けてさんざん愚痴ってたよ
ずっとその子に対してストレス感じてたんだって。
勝手に「私達親友だよね？」とかネチネチくっついてくる子で嫌だったらしい。
何度つきはなしてもしつこいから、
敢えて式に呼ばないことで、
「あんたはあたしの大事な友達じゃないから」ってことを強調したかったらしい。ざまあみろ！って感じだったらしいけど。
その子には平気で式終わってから「この前結婚式したんだ」みたいに言って。
呼ばれなかったその子はかなりショック受けてさんざん愚痴ってたよ
740 ：可愛い奥様：2006/05/14(日) 02:55:25 ID:RIVNcxFY
今回のことで彼女がFOしたがっているのかな？
とも考えましたが、メールは普通に入ってきます
「GWは式の打ち合わせが忙しくて会えなかったけど、
つぎ帰ったときは会おうね」とか
いつか笑いながら「寂しかったよー」と言えたらいいなと思います
私のことだから一人で鬱々と考えていつになるか分かりませんがｗ
とも考えましたが、メールは普通に入ってきます
「GWは式の打ち合わせが忙しくて会えなかったけど、
つぎ帰ったときは会おうね」とか
いつか笑いながら「寂しかったよー」と言えたらいいなと思います
私のことだから一人で鬱々と考えていつになるか分かりませんがｗ
742 ：可愛い奥様：2006/05/14(日) 03:27:22 ID:c0aVjs5k
私も昔、親しいと思ってた友人の結婚式に呼ばれなかった事ある。
で、一緒に悪口言ってた会社の同僚は呼んでた。
一瞬、なんで？とも思ったが仕事つながりやら人数割りやらでそういう結果になったらしい。
不思議なものでそれからしばらくして彼女とは疎遠になった。
式に招待するのって世間体も少なからず入るし、究極の選択だってあるだろうから
結果的に答えが出ちゃう事あるよね。
つまり私より、より長くおつきあいする方が大事だというわけ。
そのつもりはなくても態度はそうだったと思う。
現にそうなったし。
あの時は辛かったな、と思うのも今は心の隅の思い出です。
で、一緒に悪口言ってた会社の同僚は呼んでた。
一瞬、なんで？とも思ったが仕事つながりやら人数割りやらでそういう結果になったらしい。
不思議なものでそれからしばらくして彼女とは疎遠になった。
式に招待するのって世間体も少なからず入るし、究極の選択だってあるだろうから
結果的に答えが出ちゃう事あるよね。
つまり私より、より長くおつきあいする方が大事だというわけ。
そのつもりはなくても態度はそうだったと思う。
現にそうなったし。
あの時は辛かったな、と思うのも今は心の隅の思い出です。
743 ：可愛い奥様：2006/05/14(日) 03:53:26 ID:3O1c+KLM
208 ：1：2006/05/13(土) 19:35:41 ID:nTolexmj
>>206
なんと言われようが
まぁ求めてくる若い子がいるのは事実ですし....
顔はともかくとして、体重やラインなんかは２０代の頃とほとんど変わってませんからね。
旦那にも相手にされなくなって、子供生んで戻らなくなった腹さすってる
オマエじゃねーんだよ！市ねブタ！
>>206
なんと言われようが
まぁ求めてくる若い子がいるのは事実ですし....
顔はともかくとして、体重やラインなんかは２０代の頃とほとんど変わってませんからね。
旦那にも相手にされなくなって、子供生んで戻らなくなった腹さすってる
オマエじゃねーんだよ！市ねブタ！
もしかして、
700の友人はケーキをプレゼントして欲しかったのか？
んで、ケーキの持ち込み可をアピってたとか。
でも700は全然気が付かずにイラついて披露宴に招待する気も
失せたとか・・。
700の友人はケーキをプレゼントして欲しかったのか？
んで、ケーキの持ち込み可をアピってたとか。
でも700は全然気が付かずにイラついて披露宴に招待する気も
失せたとか・・。
745 ：可愛い奥様：2006/05/14(日) 04:45:13 ID:9LYKLMav
だから結婚式は両家族だけのほうがいいよ。
友達やらなにやら沢山呼んでも面倒なことがたくさん起きるし。呼ぶ呼ばないとかさ。
というか、呼ばれた友達も祝い金だのドレスだの交通費とか結構お金使わなきゃならないし、その日のために予定も空けて・・大変なんだよね。遠方はなおさら結構キツイとおもふ。
しかも式に行ったら行ったで、女って結婚式の品定め必ずするから。色々と裏でこそこそ話されるのがオチ。
あまり友達を呼んでいいことないかなーって個人的には思う。
おめでとーの一言があればいいと思うな。
友達やらなにやら沢山呼んでも面倒なことがたくさん起きるし。呼ぶ呼ばないとかさ。
というか、呼ばれた友達も祝い金だのドレスだの交通費とか結構お金使わなきゃならないし、その日のために予定も空けて・・大変なんだよね。遠方はなおさら結構キツイとおもふ。
しかも式に行ったら行ったで、女って結婚式の品定め必ずするから。色々と裏でこそこそ話されるのがオチ。
あまり友達を呼んでいいことないかなーって個人的には思う。
おめでとーの一言があればいいと思うな。
746 ：可愛い奥様：2006/05/14(日) 04:54:38 ID:9LYKLMav
そのほうがお互い楽だと思うな～
女同士って本当の友情なんてないなーって思う
ただ淋しいからお互い淋しい時に一緒にいるだけで。
どこか常に見えない格付けしあって、優越感にひたって安心したいだけで。
あと誰かの式で、涙流してる友達って、一体なんの涙なの？って思う。
泣く意味がわからない。。
別に結婚したからその子との縁が切れるわけでもないし、泣くほどその子の何を知ってるんだろう？みたいな。
友達を祝福してる自分に酔ってるのかな？
女同士って本当の友情なんてないなーって思う
ただ淋しいからお互い淋しい時に一緒にいるだけで。
どこか常に見えない格付けしあって、優越感にひたって安心したいだけで。
あと誰かの式で、涙流してる友達って、一体なんの涙なの？って思う。
泣く意味がわからない。。
別に結婚したからその子との縁が切れるわけでもないし、泣くほどその子の何を知ってるんだろう？みたいな。
友達を祝福してる自分に酔ってるのかな？
逆に今、言わないでいつ言うのよ？と思っちゃうね。
749 ：可愛い奥様：2006/05/14(日) 06:05:01 ID:pmZxP0TX
今現在親友と呼べる子はいない。
中学の頃「私たち親友」って言いあってた子２人ほどいたけど
高校に入って殆ど遊ばなくなった。
今、友達って呼べるのは７人
定期的に遊んでる友達→３人
たまに遊ぶ友達→２人
殆ど会ってないけど友達って堂々と言える子→１人
その他１名
それ以外は友達かな？と考えてしまう位の仲です。
彼氏とはものすごい喧嘩してもその後は普通に仲良くできて
わがままな性格も出しまくりなのになんで女友達には
ちょっと遠慮するんだろう。
どうしても彼氏に出すような素の部分は見せれないんだよね。
あと友達には損得勘定が自然と働いてるし、
↑他の回答にもあった常に格付けというか優越感を求めてる気がする
彼氏とはそんなことないのに。
中学の頃「私たち親友」って言いあってた子２人ほどいたけど
高校に入って殆ど遊ばなくなった。
今、友達って呼べるのは７人
定期的に遊んでる友達→３人
たまに遊ぶ友達→２人
殆ど会ってないけど友達って堂々と言える子→１人
その他１名
それ以外は友達かな？と考えてしまう位の仲です。
彼氏とはものすごい喧嘩してもその後は普通に仲良くできて
わがままな性格も出しまくりなのになんで女友達には
ちょっと遠慮するんだろう。
どうしても彼氏に出すような素の部分は見せれないんだよね。
あと友達には損得勘定が自然と働いてるし、
↑他の回答にもあった常に格付けというか優越感を求めてる気がする
彼氏とはそんなことないのに。
彼氏って・・独身ですか？
751 ：可愛い奥様：2006/05/14(日) 06:12:01 ID:pmZxP0TX
ここ既婚女性スレだったね。
すいません。
すいません。
確かに・・・結婚式って、究極の選択＆打算があるのかも＞女の場合
私は逆に「何で？」って思う同僚から、結婚式に呼ばれる機会が多かったけど
それって、私の旦那が「勤務先の上司になるかも？」ってﾊﾟﾀｰﾝ・・・
公務員だから結婚しても辞める人間が少なく、今後の付き合い考えての人選なのだろうけど
明らかに私より親しかった人間に（多分彼女の友人）2次会だけに招待してるのを垣間見て
「そんな結婚式って・・・彼女楽しいのかな？」って思った事がある。
そして「2次会に来てね！」って誘われてる人（多分友人？）は、彼女に対して
「さぁ～行けたらゆくけど、ﾊｯｷﾘ返事できないわ」との返答に、ｼｮﾎﾞｰﾝとしてたよ・・・
端から見ても「その仕打ちじゃ～そーだろね」って感じだった。
他人事ながら、女の友情って何か寂しい。
私は逆に「何で？」って思う同僚から、結婚式に呼ばれる機会が多かったけど
それって、私の旦那が「勤務先の上司になるかも？」ってﾊﾟﾀｰﾝ・・・
公務員だから結婚しても辞める人間が少なく、今後の付き合い考えての人選なのだろうけど
明らかに私より親しかった人間に（多分彼女の友人）2次会だけに招待してるのを垣間見て
「そんな結婚式って・・・彼女楽しいのかな？」って思った事がある。
そして「2次会に来てね！」って誘われてる人（多分友人？）は、彼女に対して
「さぁ～行けたらゆくけど、ﾊｯｷﾘ返事できないわ」との返答に、ｼｮﾎﾞｰﾝとしてたよ・・・
端から見ても「その仕打ちじゃ～そーだろね」って感じだった。
他人事ながら、女の友情って何か寂しい。
753 ：可愛い奥様：2006/05/14(日) 06:47:22 ID:umV+DcfN
公務員でそんなつながりがあるのが想像できん。
755 ：可愛い奥様：2006/05/14(日) 07:36:56 ID:SqW5lGca
私は逆にバイト先の社員の人に結婚式呼ばれた。
プライベートではたまーにしか遊ばなくて、呼ばれた時は『え？何で私が？』って感じ。
もう一人、私と同じバイトの子も友達じゃないのに…と同じ気持ちだったらしい。
相当友達がいないみたい。友人席はみんな会社関係の人ばかりだった。
プライベートではたまーにしか遊ばなくて、呼ばれた時は『え？何で私が？』って感じ。
もう一人、私と同じバイトの子も友達じゃないのに…と同じ気持ちだったらしい。
相当友達がいないみたい。友人席はみんな会社関係の人ばかりだった。
学生時代の友人で、ここ数年全然連絡を取ってなかった人から
突然結婚式（or二次会）に呼ばれる…というケースは困るよね。
どうしても都合がつかなくて断ったら、それっきり。
その後ハガキも来ないし（結婚後転居してるはずなのに、知らせ
もナシ）音信不通。
よほど呼ぶ人に困っていたのかもしれないが、そういう仕打ちを
受けると「行かなくて正解だったかも」と思ってしまうよ。
突然結婚式（or二次会）に呼ばれる…というケースは困るよね。
どうしても都合がつかなくて断ったら、それっきり。
その後ハガキも来ないし（結婚後転居してるはずなのに、知らせ
もナシ）音信不通。
よほど呼ぶ人に困っていたのかもしれないが、そういう仕打ちを
受けると「行かなくて正解だったかも」と思ってしまうよ。
700さんのパターンだと結婚の報告受けてケーキの相談の流れの時に
「おめでとう！式には呼んでね～」みたいな事は一切言わなかったのかな？
そうでないとしたらヨリを戻すときに反対されたのがあって
700さんはこの結婚をあまり祝福していないだろうからって
呼ぶのを遠慮したんだろうね。
「おめでとう！式には呼んでね～」みたいな事は一切言わなかったのかな？
そうでないとしたらヨリを戻すときに反対されたのがあって
700さんはこの結婚をあまり祝福していないだろうからって
呼ぶのを遠慮したんだろうね。
759 ：可愛い奥様：2006/05/14(日) 10:15:06 ID:9LYKLMav
>>749
親友はね、一体何をもって親友というかわからないから私もいないなー。
親友って喧嘩っていうかいつも影でお互い文句言ってるのに、それでもなんだかんだ結局いつも一緒いる仲って感じがするんだよね
仲良さそうに見えても女は絶対影回ったら必ずどこかで相手の文句言ってるよ～
仲良ければ良いほど相手の嫌な面たくさん見えるから、腹八分目のつきあいが一番楽だよ
彼氏や好きな人を命捨てても助けたいってのはあるかもしれないけど、
女の親友を命捨てて助けたいとは思わないでしょ？
女同士はその程度
親友はね、一体何をもって親友というかわからないから私もいないなー。
親友って喧嘩っていうかいつも影でお互い文句言ってるのに、それでもなんだかんだ結局いつも一緒いる仲って感じがするんだよね
仲良さそうに見えても女は絶対影回ったら必ずどこかで相手の文句言ってるよ～
仲良ければ良いほど相手の嫌な面たくさん見えるから、腹八分目のつきあいが一番楽だよ
彼氏や好きな人を命捨てても助けたいってのはあるかもしれないけど、
女の親友を命捨てて助けたいとは思わないでしょ？
女同士はその程度
760 ：可愛い奥様：2006/05/14(日) 10:19:27 ID:jwPFZk0U
私は昔、職場でいじめを受けていて孤立してたんだけど
その時に、いじめの主導者だった女に結婚式に呼ばれました
どうして？って思ったんだけど、彼女曰く「フロアの人すべてに、私の結婚を祝ってほしいから」
絶対行きたくなかったけど、断ったら更にいじめられるんじゃ・・と怖くて断れませんでした
で、自分の時は会社を辞めた数年後だったんで、
誰も呼ばず、プライベートの友達は全部呼びました
程度にもよるけど、
折り合いの悪い同僚なんかより仲のいい子ばかりを呼べてよかったと思ってます
でも、もし会社にいたら、やっぱり呼んでたのかな・・
考えただけで、ぞっとする
その時に、いじめの主導者だった女に結婚式に呼ばれました
どうして？って思ったんだけど、彼女曰く「フロアの人すべてに、私の結婚を祝ってほしいから」
絶対行きたくなかったけど、断ったら更にいじめられるんじゃ・・と怖くて断れませんでした
で、自分の時は会社を辞めた数年後だったんで、
誰も呼ばず、プライベートの友達は全部呼びました
程度にもよるけど、
折り合いの悪い同僚なんかより仲のいい子ばかりを呼べてよかったと思ってます
でも、もし会社にいたら、やっぱり呼んでたのかな・・
考えただけで、ぞっとする
761 ：可愛い奥様：2006/05/14(日) 10:34:57 ID:SqW5lGca
えー！行かなきゃよかったのに！
私ならいかないな。いじめられてた、ささやかな復讐。
どの程度のいじめかは知らんが
私ならいかないな。いじめられてた、ささやかな復讐。
どの程度のいじめかは知らんが
もうあっけらかんと「で、いつ招待状くれるの？」って聞いてしまえば？
少なくとも、どういう経緯で招待されないのかはわかるよ。
700も披露宴してないから、呼んだら気まずいと考えたのか、
部活ﾒﾝﾊﾞｰ中心だから浮いてしまうと考えたのか、
最初から自分に都合のいい「情報（ｹｰｷ）」だけ引き出せればいいと
思われてる程度だったのか。
悶々と考えるより、聞いたほうがいい。
少なくとも、どういう経緯で招待されないのかはわかるよ。
700も披露宴してないから、呼んだら気まずいと考えたのか、
部活ﾒﾝﾊﾞｰ中心だから浮いてしまうと考えたのか、
最初から自分に都合のいい「情報（ｹｰｷ）」だけ引き出せればいいと
思われてる程度だったのか。
悶々と考えるより、聞いたほうがいい。
763 ：可愛い奥様：2006/05/14(日) 10:44:44 ID:SpDQYwsS
仲良くしてた会社の同期で、結婚するのさえ教えてくれなかった子がいたなぁ。
勿論、披露宴も2次会も招待されなかった。仲間内でお金集めてお祝いあげる
のには参加したけど、結婚報告も受けてないのにな…と微妙な気持ちだった。
仲がいいって思ってたのは私だけで、向こうはそんな風に思ってなかったんだ
と悟ったから、私も結婚する時に何も言わなかったんだけど逆ギレされたさ。
「水臭い」だって。その後、陰で散々私の悪口言ってたらしい。
自分がしたことを相手にされると恨みに思う人もいるってことで。
こういう人って疲れるよね。
勿論、披露宴も2次会も招待されなかった。仲間内でお金集めてお祝いあげる
のには参加したけど、結婚報告も受けてないのにな…と微妙な気持ちだった。
仲がいいって思ってたのは私だけで、向こうはそんな風に思ってなかったんだ
と悟ったから、私も結婚する時に何も言わなかったんだけど逆ギレされたさ。
「水臭い」だって。その後、陰で散々私の悪口言ってたらしい。
自分がしたことを相手にされると恨みに思う人もいるってことで。
こういう人って疲れるよね。
765 ：可愛い奥様：2006/05/14(日) 12:42:10 ID:9LYKLMav
頭悪い女だなーそれ
こっちは、されたこと仕返ししただけなのにね…
もうかかわんないほうがいいね…
こっちは、されたこと仕返ししただけなのにね…
もうかかわんないほうがいいね…
相手のやり方をおかしいと思ったら、同じやりかたで仕返すのは
すごく格好悪いと思う。
さらっと結婚は報告して、でもあなたは別にお友達と思ってない
から何もしてくれなくて結構よって感じにしときゃーいいのに
すごく格好悪いと思う。
さらっと結婚は報告して、でもあなたは別にお友達と思ってない
から何もしてくれなくて結構よって感じにしときゃーいいのに
皆さんのレスを読んで結婚式に招待する、されるっていうのは
難しいことなんだなと思いました
私を呼ばなかった理由は本人に聞かないと分からないですよね
冗談ぽく「招待状まだ～？」って言ってみようと思います
ここに書かなかったら今日も落ち込んでたと思います
リアルでは悩みを相談したり、弱い所を見せることは苦手なんですが
ここで吐き出して、いろんなレスを読んで気持ちが軽くなりました
ありがとうございました
難しいことなんだなと思いました
私を呼ばなかった理由は本人に聞かないと分からないですよね
冗談ぽく「招待状まだ～？」って言ってみようと思います
ここに書かなかったら今日も落ち込んでたと思います
リアルでは悩みを相談したり、弱い所を見せることは苦手なんですが
ここで吐き出して、いろんなレスを読んで気持ちが軽くなりました
ありがとうございました
私も似たような事されて同じように返したら面と向かって文句を言われた事があったよ。
「あなたも同じような事したじゃない？」と言ったら「私には私のやり方があるのよ！だからあなたのやり方にクレームをつけるのは当たり前！」
と、訳のわからんことを怒鳴り散らされた。人生最悪の人物。
「あなたも同じような事したじゃない？」と言ったら「私には私のやり方があるのよ！だからあなたのやり方にクレームをつけるのは当たり前！」
と、訳のわからんことを怒鳴り散らされた。人生最悪の人物。
>>767
>冗談ぽく「招待状まだ～？」って言ってみようと思います
それは止めておいた方がいいと思う。
披露宴に呼ばれる呼ばれないは
あなたにとって大きな事なのかもしれないけど
それが友人関係の全てではない。
そこに固執するのはもう止めた方がいいと思う。
>冗談ぽく「招待状まだ～？」って言ってみようと思います
それは止めておいた方がいいと思う。
披露宴に呼ばれる呼ばれないは
あなたにとって大きな事なのかもしれないけど
それが友人関係の全てではない。
そこに固執するのはもう止めた方がいいと思う。
前出の彼女からは「お祝い、ありがとう」とは言われたけど、
結婚しました葉書はこないし、新しい住所は教えてもらえないしで、
もうカットされたんだと思ってたのよ。その後も関わりなかったし。
だから、私が結婚したことを他の人から聞きつけて文句言いに来た時は
ビックリした。こっちは「は？何で怒ってるの？」って感じ。
人事や冠婚葬祭の情報でアンテナ高いのが自慢の子だったから、
その自分が知らないのは許せなかったのかもね。
結婚しました葉書はこないし、新しい住所は教えてもらえないしで、
もうカットされたんだと思ってたのよ。その後も関わりなかったし。
だから、私が結婚したことを他の人から聞きつけて文句言いに来た時は
ビックリした。こっちは「は？何で怒ってるの？」って感じ。
人事や冠婚葬祭の情報でアンテナ高いのが自慢の子だったから、
その自分が知らないのは許せなかったのかもね。
同じ事を仕返すってのはまずかったね。
相手の事、言えないよ。あなたもやったんだから。
相手の事、言えないよ。あなたもやったんだから。
ほんと。
嫌だと経験して分かりきったことを同じように人にするなんて幼稚。
自ら同じ土俵に上がるなんてね。
嫌だと経験して分かりきったことを同じように人にするなんて幼稚。
自ら同じ土俵に上がるなんてね。
別に764擁護ではないけど、「同じことを仕返してやる！」と思ったわけでは
ないように読めた。
向こうがその程度だと思ってるなら、特に知らせるのもｱﾚかなって
思っただけではないの？
>>771-772みたいに思う人がいるということに驚き。
ないように読めた。
向こうがその程度だと思ってるなら、特に知らせるのもｱﾚかなって
思っただけではないの？
>>771-772みたいに思う人がいるということに驚き。
仮に773のように思っていて悪気がないとしても
相手の友人が怒ってきた時点でﾊｧ？同じ事しただけじゃん、
って思うあたりが・・。
自分も傷ついたんだから、そりゃそうだね、って反省しないの？
相手の友人が怒ってきた時点でﾊｧ？同じ事しただけじゃん、
って思うあたりが・・。
自分も傷ついたんだから、そりゃそうだね、って反省しないの？
＞冗談ぽく「招待状まだ～？」って言ってみようと思います
うわっ、こわ。
もし嫌われてたりしたら絶対切られること確実。
相手を気まずい状態にさせるのが目的なら別にいいけど。
うわっ、こわ。
もし嫌われてたりしたら絶対切られること確実。
相手を気まずい状態にさせるのが目的なら別にいいけど。
777 ：可愛い奥様：2006/05/14(日) 19:46:11 ID:RIVNcxFY
＞冗談ぽく「招待状まだ～？」って言ってみようと思います
こんなもの欲しげで必死な人、絶対呼びたくないよ。
もし欠席者増えて数人増員するとしてもイヤだ。
なんでそこまでしていきたいのかなー。
ホントにお祝いしたいだけなら、会場と日にち調べて
祝電でも送れば十分。イベントに入れてくれ、と
催促がましいのは図々しいにもほどがある。
ケーキの打ち合わせのときに物欲しげだったり図々しくて
旦那の身内とか親族と合わせたくないみっともない人だと
思われたっぽいね。
こんなもの欲しげで必死な人、絶対呼びたくないよ。
もし欠席者増えて数人増員するとしてもイヤだ。
なんでそこまでしていきたいのかなー。
ホントにお祝いしたいだけなら、会場と日にち調べて
祝電でも送れば十分。イベントに入れてくれ、と
催促がましいのは図々しいにもほどがある。
ケーキの打ち合わせのときに物欲しげだったり図々しくて
旦那の身内とか親族と合わせたくないみっともない人だと
思われたっぽいね。
700と友達とで、お互いの存在感が違ってただけじゃないのかな。
700にとっては「結婚式に呼ばれるハズ」と思えるくらい仲が良いつもり（だった）
相手は「結婚式に呼ぶ仲じゃないけど、でも友達」くらいにしか思ってなくて、
お互いが無意識に「相手もそんな感じの認識だろう」と思ってたんじゃないのかな。
だから、友達はケーキの事も気軽に聞いてきたりした。
で、700は寂しく感じた。…とか？
700にとっては「結婚式に呼ばれるハズ」と思えるくらい仲が良いつもり（だった）
相手は「結婚式に呼ぶ仲じゃないけど、でも友達」くらいにしか思ってなくて、
お互いが無意識に「相手もそんな感じの認識だろう」と思ってたんじゃないのかな。
だから、友達はケーキの事も気軽に聞いてきたりした。
で、700は寂しく感じた。…とか？
779 ：可愛い奥様：2006/05/14(日) 19:59:58 ID:RIVNcxFY
普通、自分が呼ばれると思ってたけど呼ばれなかったっていったら
「勘違いしてたんだ」ってむしろ恥ずかしくなるくらいで
相手に催促したりさびしいアピールなんておかしくない？
今回のことで温度差がわかったんだから、片想いみたいなものだと
割り切って付き合うか、つらければ離れればいいだけなのに
しつこいと思う。
「勘違いしてたんだ」ってむしろ恥ずかしくなるくらいで
相手に催促したりさびしいアピールなんておかしくない？
今回のことで温度差がわかったんだから、片想いみたいなものだと
割り切って付き合うか、つらければ離れればいいだけなのに
しつこいと思う。
たぶん祝いたいというよりも呼ばれた！って事実が重要みたいだよね。
自分はｾｺｹﾁで披露宴すらしなかったくせに、図々しいなあ。
自分はｾｺｹﾁで披露宴すらしなかったくせに、図々しいなあ。
自分は披露宴してないんだから呼ばれなくても仕方ないと思う。
結婚式って招待客の人数の兼ね合いで
親族が多くて友達が少ししか呼べなかったりするよね。
そうしたらまずは呼ばれた人を呼ぶって感じじゃないかな。
その友達は別に意地悪してるとかじゃなくて
最初から呼ばない人リストに700はいるんだと思う。
結婚式って招待客の人数の兼ね合いで
親族が多くて友達が少ししか呼べなかったりするよね。
そうしたらまずは呼ばれた人を呼ぶって感じじゃないかな。
その友達は別に意地悪してるとかじゃなくて
最初から呼ばない人リストに700はいるんだと思う。
結婚式はその人にとって最大のイベントである訳だから、
人選もその人なりの考えがあるのはたしか。呼びたくない人
がいるのも仕方ないかもしれない。どうしても参加したいなら
電報ならいいと思う。
人選もその人なりの考えがあるのはたしか。呼びたくない人
がいるのも仕方ないかもしれない。どうしても参加したいなら
電報ならいいと思う。
783 ：可愛い奥様：2006/05/14(日) 20:05:04 ID:RIVNcxFY
>>780
披露宴しなかった人がみんなその人みたいにセコケチで図々しい
わけじゃないよ・・・
私もしなかったし、お祝いなんてカードしかもらわなかったけど
披露宴も開けなかったんだし、ってことで、逆に友達の披露宴
呼ばれればお祝いに嬉しく行ったし、知らせだけもらえば
電報とか品物とか軽く送ってた。前にこのスレで「披露宴しなくても
友達だったら1万円くらい包む」って話のときに、自分の友達って、と
ちょっと一瞬思ったけど。
披露宴しなかった人がみんなその人みたいにセコケチで図々しい
わけじゃないよ・・・
私もしなかったし、お祝いなんてカードしかもらわなかったけど
披露宴も開けなかったんだし、ってことで、逆に友達の披露宴
呼ばれればお祝いに嬉しく行ったし、知らせだけもらえば
電報とか品物とか軽く送ってた。前にこのスレで「披露宴しなくても
友達だったら1万円くらい包む」って話のときに、自分の友達って、と
ちょっと一瞬思ったけど。
＞前にこのスレで「披露宴しなくても
＞友達だったら1万円くらい包む」って話のときに、自分の友達って、と
＞ちょっと一瞬思ったけど。
その発想がｾｺｹﾁ。
披露宴すらしない自分が一番ｾｺｲくせにしなかったくせによくもまあもらえなかった云々
他人を批判できるね。
＞友達だったら1万円くらい包む」って話のときに、自分の友達って、と
＞ちょっと一瞬思ったけど。
その発想がｾｺｹﾁ。
披露宴すらしない自分が一番ｾｺｲくせにしなかったくせによくもまあもらえなかった云々
他人を批判できるね。
785 ：可愛い奥様：2006/05/14(日) 20:10:17 ID:RIVNcxFY
>>784
それまで何にも思わなかったし、披露宴のお料理とか席のお金とかを
実質お祝いで、みたいなものだと思ってたので普通にお祝い言って
もらうだけで嬉しかったけど、そういう内容のことを書いた人に
「お金くれない友達はケチ」って書いてた人がいたので・・・
ちょっと気になっただけ。
披露宴すらって、別にそんなのするしないがケチか気前いいかとかの
基準にはならないと思う。
私は自分はさておき、披露宴どっちでもいいんだけど、普段の飲み会で
お釣りを1円単位で割って「割り切れない」というような小銭レベルで
貧乏くさい人見るとセコケチと思う。
それまで何にも思わなかったし、披露宴のお料理とか席のお金とかを
実質お祝いで、みたいなものだと思ってたので普通にお祝い言って
もらうだけで嬉しかったけど、そういう内容のことを書いた人に
「お金くれない友達はケチ」って書いてた人がいたので・・・
ちょっと気になっただけ。
披露宴すらって、別にそんなのするしないがケチか気前いいかとかの
基準にはならないと思う。
私は自分はさておき、披露宴どっちでもいいんだけど、普段の飲み会で
お釣りを1円単位で割って「割り切れない」というような小銭レベルで
貧乏くさい人見るとセコケチと思う。
じゃ、全部おごったらどうだろう
友達 ひとりもいません。
あたしの性格が悪いから。
ずっーと気を使いすぎて皆のご機嫌取るのやめて
素を出した途端 友達いなくなりました。
あたしの性格が悪いから。
ずっーと気を使いすぎて皆のご機嫌取るのやめて
素を出した途端 友達いなくなりました。
>>787
それはそれで平和でよし
それはそれで平和でよし
あなたの良さがわかる人と友達になればいい
790 ：可愛い奥様：2006/05/14(日) 21:01:48 ID:RIVNcxFY
>>789
あおりとかからんでるんじゃなくて・・・
この人私を好意的に捉えてくれて好きなんだろうな、と
わかってもどうしても好きになれない人っているんだよね。
勿論逆の場合もあると思うんだけど、基本が利己的だから
あんまり自分を好きじゃなさそうな人は最初から好きに
ならないので片想いみたいな気持ちになったことって
ないけど。
心理学だと、好意の返報性っていって、好きっていわれると
相手を好きになりやすい。ものらしいけどそうは思えないことも
あるよね。
あおりとかからんでるんじゃなくて・・・
この人私を好意的に捉えてくれて好きなんだろうな、と
わかってもどうしても好きになれない人っているんだよね。
勿論逆の場合もあると思うんだけど、基本が利己的だから
あんまり自分を好きじゃなさそうな人は最初から好きに
ならないので片想いみたいな気持ちになったことって
ないけど。
心理学だと、好意の返報性っていって、好きっていわれると
相手を好きになりやすい。ものらしいけどそうは思えないことも
あるよね。
は、はぁ・・。
792 ：可愛い奥様：2006/05/14(日) 21:51:20 ID:SqW5lGca
散々外出だと思うけど、冠婚は個々の気持ちだから、頂いたらありがたいと思えば良いし
もらえなくても自分達のお祝い事なんだから、と割り切れば良いと思う。
数合わせであろうと祝ってあげる気持ちがあれば出席出来る。
友達が披露宴しなくても気持ちさえあれば包むし、お金じゃなくてもプレゼントや電報なり送れる。
形はどうであれ気持ちが全てだし、お金を包んでもらえなかったからって疑問もったり、逆恨みも間違ってる。
ただ常識の範疇でやらないと、自分が恥をかくだけの事でしょ。
もらえなくても自分達のお祝い事なんだから、と割り切れば良いと思う。
数合わせであろうと祝ってあげる気持ちがあれば出席出来る。
友達が披露宴しなくても気持ちさえあれば包むし、お金じゃなくてもプレゼントや電報なり送れる。
形はどうであれ気持ちが全てだし、お金を包んでもらえなかったからって疑問もったり、逆恨みも間違ってる。
ただ常識の範疇でやらないと、自分が恥をかくだけの事でしょ。
793 ：可愛い奥様：2006/05/14(日) 21:53:00 ID:KQEe98pC
父親が亡くなって
その事を一番の友人と思ってた子に泣きながら電話したら
「大変ね。それはそうと私、今度、結婚するだ♪」って言われてから
「友達」っていうものを私は勘違いしてたんだなぁと気づいた。
その事を一番の友人と思ってた子に泣きながら電話したら
「大変ね。それはそうと私、今度、結婚するだ♪」って言われてから
「友達」っていうものを私は勘違いしてたんだなぁと気づいた。
>793
それはひどいですね・・・お疲れになったことでしょう。
似てる（？）んですけど、入籍済みで秋に挙式する者です。
２月に友達のお父様が亡くなって、その時ほぼ挙式の日取りが
決まってたんですけど、今は言うタイミングじゃないな・・・と思って
言わず、（お父様のお通夜には行きました）
今日にいたってしまっています。
ぜひ披露宴にきてほしい友達ですが、喪中だし、
来られなくても仕方ないと思っています・・・。
やっぱり本人の気持を考えると、悲しんでいる時に
結婚の話は切り出しづらいですよね。
それはひどいですね・・・お疲れになったことでしょう。
似てる（？）んですけど、入籍済みで秋に挙式する者です。
２月に友達のお父様が亡くなって、その時ほぼ挙式の日取りが
決まってたんですけど、今は言うタイミングじゃないな・・・と思って
言わず、（お父様のお通夜には行きました）
今日にいたってしまっています。
ぜひ披露宴にきてほしい友達ですが、喪中だし、
来られなくても仕方ないと思っています・・・。
やっぱり本人の気持を考えると、悲しんでいる時に
結婚の話は切り出しづらいですよね。
+ytO+dSEって早朝～>>791まで張り付いていて怖い。
>>793
友達の概念うんぬんっていうより、
人生の中で苦労したこととかなくて、まだふわふわしてて、相手の状況を思いやることに慣れてない人は、
他人の大変さより自分の目先の「結婚」で目がくらんで頭が一杯だったのかもよ。
残念だけど、世の中訓練されてなくて、他人を思いやる能力が欠落してる人もいるから。
そういう人はそういう人で楽しく遊ぶ面では良かったりするしね。
793さんは何にも悪くなくて、相手がそういう人なんだと思う。でもやっぱり世間には年齢相当の思いやりや配慮の基準があって、
それを余りにも欠くそういう人は、今後もそういう無神経発言を繰り返して順当に友達なくしていくから。
相手の問題であって、その件に関しては793さんは傷つかなくていいと思う。
友達の概念うんぬんっていうより、
人生の中で苦労したこととかなくて、まだふわふわしてて、相手の状況を思いやることに慣れてない人は、
他人の大変さより自分の目先の「結婚」で目がくらんで頭が一杯だったのかもよ。
残念だけど、世の中訓練されてなくて、他人を思いやる能力が欠落してる人もいるから。
そういう人はそういう人で楽しく遊ぶ面では良かったりするしね。
793さんは何にも悪くなくて、相手がそういう人なんだと思う。でもやっぱり世間には年齢相当の思いやりや配慮の基準があって、
それを余りにも欠くそういう人は、今後もそういう無神経発言を繰り返して順当に友達なくしていくから。
相手の問題であって、その件に関しては793さんは傷つかなくていいと思う。
お祝いとお返しは別じゃん。
お返ししてないとは書いてないのに本人？
お返ししてないとは書いてないのに本人？
>>799はお祝いもらっておきながら、人にはあげなかった過去がある人？ｗ
自分がお祝いもらったら、相手のお祝い事には必ずお祝いするようにしているけど、
それを他人にも期待すると、自分がしんどいと思う。
相手の気持ちでくれるものだし、自分も自分の気持ちであげたんだ、ってところで
お祝いに関してはそれ以上考えない。
それを他人にも期待すると、自分がしんどいと思う。
相手の気持ちでくれるものだし、自分も自分の気持ちであげたんだ、ってところで
お祝いに関してはそれ以上考えない。
802 ：可愛い奥様：2006/05/14(日) 23:53:59 ID:KQEe98pC
>795
>797
レス、ありがとう。内容が内容なので誰にも言えなくて
一人で抱えてしまってた。
心の中ですごく彼女を責めたりそんな狭量の自分を責めたり・・・。
客観的に判断してもらってすごく気が楽になった。
どうもありがとう。
>794
挙式、おめでとう。
確かにむずかしい問題だね。
彼女がどんな状態なのかわからないからなんとも言えないけど
うまくいけばいいね。
>797
レス、ありがとう。内容が内容なので誰にも言えなくて
一人で抱えてしまってた。
心の中ですごく彼女を責めたりそんな狭量の自分を責めたり・・・。
客観的に判断してもらってすごく気が楽になった。
どうもありがとう。
>794
挙式、おめでとう。
確かにむずかしい問題だね。
彼女がどんな状態なのかわからないからなんとも言えないけど
うまくいけばいいね。
805 ：可愛い奥様：
お祝いを贈るとき、見返りを期待してはいけないよね。
自分が渡したから、自分の時はもらえるって・・
でも、私は自分が頂いたら、絶対に何かあったらお祝いはする。
自分の母親がそうしてきたからだと思うのだけど・・
母親は事細かく、誰々さんからなんのお祝いで何を貰ったとか
ノートにまとめてました。
そして、だいたい頂いた金額と同じような額で贈ってた。
で、走り書きで今年誰々さんのところが成人式、とか書いてたので
忘れず贈ってました。
自分が渡したから、自分の時はもらえるって・・
でも、私は自分が頂いたら、絶対に何かあったらお祝いはする。
自分の母親がそうしてきたからだと思うのだけど・・
母親は事細かく、誰々さんからなんのお祝いで何を貰ったとか
ノートにまとめてました。
そして、だいたい頂いた金額と同じような額で贈ってた。
で、走り書きで今年誰々さんのところが成人式、とか書いてたので
忘れず贈ってました。