自己愛性被害者ｽﾚ＠ﾒﾝｻﾛ■８■

>>817
このスレはもう見るな。

ここに自己愛が来ているのはわかるだろ？
ここに来ると病気が悪化する。

うわー自己愛本人の粘着攻撃キタキタ＜ ID:NIupVWL4
てーか>>816の問い詰め具合がマジキモ！
>>815は何？書き込むたびにID変わる環境の人がそんなに珍しいのかな。
ジエン認定するためにはどんなことでも材料になるんだ。
そんなこと気にしてるの、あんただけ（ｒｙ

あーほんと病気悪化するだけだから放置しないとだめだわ
かまえばかまうほどこのスレに迷惑かけるね。
>>816はスルーさせてもらいま。知りたきゃ医者に聞いてｗ
本人は「答えられない！逃げた！自分の勝ち！」って勝利宣言しそうだけど
電波発してる粘着さんに勝利宣言されてもどうってこたないので、失礼。

っと、ID変わってたけど>>819＝>>814ね。

昨日の状態を見て、気になってたので、
ついつい朝から来てしまいました。
うーん、なんか以前と雰囲気がちょっと変わりましたね。
いちおう被害者スレで、いろいろと過敏になってる人が多いです。

今のような状態でなくても、
攻撃的、高圧的な書き込みをする事、
人の書き込みを攻撃と捕らえる事は、
なるべく避けたほうが、
みんなにとっても自分にとっても良いと思いますよ。

こういう事を書いても、わかる人にだけわかって、
わからない人にはわからないのかもしれませんけど、
なるだけ良スレにすべく、みんなで頑張りましょう。

>>819-820
あの、↑はＩＤじゃなくて時間を指しているのだと思うけど。

あなたは、ここのレスをメンヘル板にコピペしているって書いているけど
実際はここのスレは巻き込まれただけで
メンヘル板からここのスレにコピペされているんだよ。
あなたも、メンヘル板に行ってくれないかな。
関係ない板の話でここを荒らさないで。

誰のどこが自己愛的なのかはとりあえずおいといて、
本来の目的：被害からの回復に関わる情報交換
に戻りませんか。

生産的・発展的な空気を維持する事こそが「自己愛除け」になるように思います。
自己愛はそういう話題には全くついていけませんから。

そういう場があるとめざとく見つけ出して隙を狙って潜り込み、
場を混乱させ、情報を乱れさせ、お互いに不信感を抱かせ、
最後にはすっかりそこを非生産的・無目的な場にしてしまうのを、
リアルで何度か目撃してきました。
争いと憎悪のある場所が好きでなおかつ、
生産的で前向きな場所があると叩き潰したくなるようです。
本人は自覚ありませんでした。
自分こそ救世主で、間違いを正し、腐った場を再生させてやっていると
思ってる様子でしたし自分でも度々そう言ってました。

>>823
うちの家族が話をしていると
自己愛父がどんな話でも割り込んできて邪魔をしてくるんです。
別に生産的でもなんでもないけど
普通に会話ができる関係すら自分なしで成立するのを
嫌っているのでしょう。

自己愛が病院から戻ってきた！
ケッ
一生病院暮らししていればいいのに

体温が異様に低く、汗ばかりかいているのでもう一度再検査だと
再検査日までずーーーーーっと病院にいればいいのに

>>826
聞きたくもないのに
病状の説明されたの？

モラハラと自己愛の関係だけど、自分でも前から気になってたので
ちょっと調べてみた。

自己愛性人格障害者の傾向がある人は、モラハラ加害者になりやすい

ということで、「傾向がある」「なりやすい」ぐらいの話なので

モラハラーは全部自己愛
自己愛は必ずモラハラをする

と断定するのは拡大解釈し過ぎらしい。
新しい概念だから、例外についての研究がまだ進んでないんだろうね。

モラハラに言及する人は、その辺のことを頭の片隅に置いて発言しないと
誤解で揉める元になりそうだから注意してね。

>>816
の問１だね。
職場　モラルハラスメント
でぐぐったときにかなり上位で出てくる有名なＨＰに
そのまま、その答えが書いてあるね。

>>828
「職場」は検索に入れなかったせいか、そのサイトは気がつかなかった。
教えてくれてありがとう。
モラハラを扱ってる所で同じ結論が出てるんなら心強い。
それと、荒れてる時に出た話だったんで迷ってレスアンカーを入れなかったけど
やっぱり入れた方が分かり易いね。それもありがとう。

>>827
で、何を使って調べてその答えが出たの？

まあ、実際は
モラハラをするヒトには2通りあって
１純粋にモラハラをする人（自己愛）
２追い詰められてモラハラをする人
だから、自己愛→モラハラは成り立つけど
モラハラをする→自己愛が成り立たないだけどね。

モラハラはモラルハラスメント（倫理に反する嫌がらせ）なんだから
犯人が自己愛性人格障害であろうとなかろうと悪事だと思う。
他人に対する共感性があればモラハラなんてできないはず。

何かの本には、自己愛性人格障害の中でも
悪性の者がやるって書いてあった希ガス。
自己愛にも単純でおバカな俺様タイプから
冷血で邪悪なエイリアンタイプまでいろいろいるんじゃない？

>>830
>>828で出てるサイトは見てないけど、モラハラを扱ってるサイトや
原著を引用・紹介している所を見て調べた。
そのものズバリの答えが出てる所が見当たらず、断片的な説明を
自分の判断で繋げて書いたので、実はちょっと自信なかったんだ。
探し方が悪かった。
混乱を避けたいって気持ちもあって書いたからほっとしてる。

メンヘル板の本スレは全くダメだね。いま何言っても話にならない感じ。
何だろうあの流れ。

`深刻'に荒れているのでしょうか････｡
何をしたいのでしょうか････｡

実地教育でしょうw

>>826
自分で勝手に喋り出しました

他の人に向かって話していたんですが、同じ場所に丁度居合わせたので

病院に入院した事も「お恥ずかしい事ですが…」と言ってきた
救急車で入院の何処が恥かしいんだよ

自分から変なこと話しますよね

自分の小遣いは2万5千円とか
自分はマスオとか
自分は再婚とか
自分は盆正月の休みには家の近くの工場へバイトをしに行っているとか
45すぎた男がそんな事自分からペラペラはなすのヘン
↑は恥かしくないが、入院は恥かしいようだ

本当にマイルールのオンパレードだな

>>836
うちの自己愛父がそれなので…

それもね、聞かされる相手が聞きたいって勝手に思っていて
勿体つけて話している。
クイズ出したり、お得意のほのめかしをしたりね。

結果、お見舞いに複数回来た人はいませんでした。

うげ、文面見ただけであっちの悪夢があｗせｄｒｆｔぎゅひ

自分で弁当作って、冷食は１品しか入れない
とも言っていた

キモイ

図書館で借りた本はきちんと返せ
何回督促の葉書や電話がきたと思ってるんだハゲ

>>840
年何回か
交通違反の反則金を払わないで
逮捕とかってニュースやっているでしょ？
知っている自己愛は
それが来そうになったことあるよ。
もう一回、出頭通知を無視したら
逮捕状を請求しますってとこまでいった。

>>841
そういうのはさすがにないｗ
金には敏感だからレンタルビデオとかは期限までにきちんと返しているみたい。
無料に甘えているようで。ちなみに家族のモノも返さない。

>>833
恐ろしく妄想の激しいのが一匹いるね。

>>842
駐車違反の取締りをしている警察が悪いとか
そんな感じだったみたい。

払わなければ、ウヤムヤになるとでも思っていたのではないかな？
完全に忘れていた可能性も日ごろの様子を見るとあるし。

>>842
人の話なんだから
一匹とかそういう下品なレスは
やめておいた方がいいね。

すごく、アラシっぽい。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>>842
>>840
>>845
他のスレの話はそのスレでやってください。

>>844
2chで品位を求めるDQN晒しあげｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>831
>自己愛にも単純でおバカな俺様タイプから
>冷血で邪悪なエイリアンタイプまでいろいろいるんじゃない？

少しずつでも両方の性質が混ざってるのが自己愛のような気がする。
おバカな俺様の面がやたら目立つ自己愛を見てると、
案外やりやすいように勘違いしてしまうけど、
内面はやっぱ冷血だと思う。
で、これも後からわかったことなんだけど、
現実との余りのギャップに外からはバカにしか見えなくても、
自己愛は本気も本気の大本気。
俺様のおバカぶりに油断してると怖い目にあうことがあるから、
注意した方がいいと思う。

私も出会った当初は自己愛はバカぽく見えた。
本当はそのバカな感じは、
自己愛独特の認識能力のなさから来るものだったと思う。
私はそれを人間としての緩さだと勘違いしてしまった。
だから後になればなるほど出てくる自己愛の冷血で邪悪な面が、
人としての緩さと矛盾するからなかなか認めることができなかった。
バカと邪悪の混在って、自己愛にしか見られない特徴かもしれない。
すごくたちが悪いと思う。

現実認知や自己認識ができない人独特の「バカっぽさ」に騙されないように。
自己愛によっては最初からそれを利用して
「自分はおバカだから」と油断させて侵入してくる。

そのわりに会話では知ったかぶりが目立つし、何かと優位に立ちたがる。
こちらは庇うような気分もあってずるずるとそれを許すのだけど、
自己愛はその度に「自分が勝った。自分が強い」と思っている。

自己愛の稚拙な失敗や、尊大な失言に対しても、
こちらは同様に叱ったり茶化したりする。
自己愛はそれを「自分より弱いくせにバカにしやがって」と解釈する。

自分の場合、このようにズレたまま数年過ごしてました。
最初に見えたあのバカっぽさの本来の性質を見抜けてたらなと思います。

>>848-849
なんか、あなたの人間関係の作り方が
気持ち悪い。
相手のことをバカ、バカって。

自分より下の人間を集めてとかやっているよね。

あと
＞自分の場合、このようにズレたまま数年過ごしてました。

変なやつ。
家族でもないのに…

自己愛がバカっぽく見えるのって、こっちがよく知らない国から来た
外国人の大真面目な言動が、日本人には滑稽に見える時があるのと
一緒なのかもね。逆も言えるけど。
同じ国に住んで同じ言葉喋って、同じものを見てるはずなのに
自己愛に見えてるものと、それ以外の人に見えてるものは
どうやら違うみたいだからさ。

そこで分かり合おうとしてくれる相手なら、まだ歩み寄りの余地が
あるんだけど、一歩も譲らないのが自己愛だからなあ…
共生しようがないんだよね。
対等の人間関係自体が許せない人達だし。

>>848-849
自分も似たような体験ありますよ
自分の場合は、知性の低いという意味でのバカとかじゃなくて
天然っぽい人というか、単に人の気持ちに気が回らない人と認識してた
だから、普通に付き合っていたし、別に軽蔑してもなかったけど
でも、こっちが距離おこうとすると豹変して本性出してたよ
>>850
だから、848さんも自分より下の人間集めてなんてしてないと思うよ

>>850
死ねよｷﾁｶﾞｲ女

>>853

大目にみてやってつかぁさい…。

最近
ここのスレ言葉遣いに棘がある人が多いね。

>>855
汚い言葉が嫌なら2ch覗くな

せいぜいVIPにでも行って上品ぶって叩かれて来いよwwwww

同じ職場の女性社員が自己愛性の可能性があります。

大口のお得意様への態度が傲慢（面と向かって馬鹿呼ばわり）、
私の担当業務を無断で処理しておいて感謝を要求したり、
部内でひとり休日出勤した時に私の机の中の書類を無断であさってミス探し
（自分の方が仕事が出来ると主張する材料を探す）
自分の担当業務の処理の手を止めてまでも自己主張の材料探しを重視。
自発的行為なのに「あなたのおかげでストレスたまる」というメールが送られきた。

私は派遣社員で、正社員時代も含めて複数の職場で働きましたが、ここまで激しい人に
出会ったことがなく、性格の問題とは思えなくなりました。
上司に相談しても「性格の問題だから無視すれば良い」の一言で一蹴されたので
派遣元担当者に相談したところ、過去に自己愛性患者の派遣社員を担当したことがあり、
私の職場の社員と言動が酷似しているそうです。精神科に付き添い、テンプレに書いてあるような
説明を医師から受けたとのこと。

例の社員はADDの兆候も見られるので厄介です。自分は時間にルーズでミスも多く、
社内で悪評高いようで、入社１０年で３回異動したらしいです。 彼女と同じ部というだけで
私を煙たがる人もいます。今の契約が終わったら更新せず辞めようかと…

長文でスミマセン。

>>857
お疲れ様です。早く契約期間が終わるといいね。

>>857
期限付きならガマンできる…かな？
トラウマにならないように適当に気分転換して乗り切って下さい。
ところで、
>精神科に付き添い、テンプレに書いてあるような
説明を医師から受けたとのこと。

これ、さらっと書いてますが難しいことですよね。
職場だと医者のお墨付きもらえたらいろいろありがたいけど、
どうやって本人連れて精神科で（よく本人が言う「鬱病」じゃなく）
人格障害の診断もらうとこまで出来るの？

>>857
>彼女と同じ部というだけで私を煙たがる人もいます。

あーこういうのキツイね。
既に悪評高いのにもかかわらず放置して
人に押し付けて知らんフリの空気。
優良職場じゃないことは確かですね。
辞めるまでの間、被害が最小になることを祈ってます。

自己愛父が冷凍食品の明石焼きを作った。

冷凍食品は体に悪いから食べないって持論の父も
珍しい明石焼きって言葉の魅力に惹かれたようだ。
母が明石焼きを食べている横でその作り方は
間違っているといい
明石で有名なお店で食べたときにはそんなものじゃなかったと
自慢げに

明石焼きをつけて食べるダシの中に冷凍の明石焼きを浮かべて
電子レンジでチン。

思い出すだけで爆笑が止まらない。
たこ焼きががんもどきみたいになった。

>>861
基本的に自己愛は食にうるさい。
脳内料理研究家だからか。

うん、うるさい。そして空腹に耐えられない人が多い。

レスをくださった皆様、ありがとうございます。

>どうやって本人連れて精神科で（よく本人が言う「鬱病」じゃなく）
人格障害の診断もらうとこまで出来るの？

職場の上司から派遣会社へ、「挙動不審な行動が多い。精神疾患では？」と電話があったのが
きっかけのようです。具体的には、ブツブツ意味不明な独り言を言う、売店に行くと
席を離れたまま1時間以上戻らないと思えば、外回りから戻った営業さんが駅前で見かけたとか。
その後どうやって本人を諭して診断に至ったという詳細は、プライバシー保護を理由に
明かされませんでした。

>862-863さんの書き込みを読んで驚きました。うちの職場の例の社員も当てはまります。
何か口にしていないと落ち着かないと言って1日中間食、生活費に困っても食べる物は
妥協したくないとまで言っています。やはり自己愛の可能性ありでしょうか…

彼女は、わからないことがあっても質問しないせいでトラブルをたくさん起こしています。
（そして私に責任転嫁）
他人に頭を下げさせるためには何でもするくらいの人ですが、自分が頭を下げるのは
プライドが許さないようです。

最近の一番腹立たしい出来事は、上司が私に依頼した英文プレゼン資料を無断で開いて
内容を変えて、「私が直してあげた」的なことを言われたこと。
上司から「直しちゃったの？昨日見た内容のほうがよかったのに。」と言われて発覚。
彼女がパワポ使えないから私が頼まれたのが悔しかったみたいです。

今日も長文でごめんなさい。

食いしん坊が自己愛といった噂が流れる。

次に流れる噂は、寝るときに電気を消さないのが自己愛か？
それとも、アイマスクをしないと寝れないのが自己愛か？

そして、食いしん坊に出会った瞬間、フラッシュバックを起す。

ただの、DQNを自己愛だと思えば思うほど住む世界が狭くなるよ。
そして、このような書込みをする奴は自己愛だと疑う。

こんな妙な書込みをする奴は、ただのDQNか、荒しだと思えば気が楽になるよ。

今日から仕事再開の方が多かったであろうことと思いますが・・・
「１００％全面的に言うこと聞き入れないないと承認しねーぞ」タイプ
かつ、言ってる内容が見当外れな事（ぶっちゃけ間違い）を押し通す自己愛上司・先輩に
悩まされた方っていますか？

分かりづらい文章になるかもしれませんが、一応付け加えると
ａ）ある作業の主旨Ａ＝その最適策はＢしかない場合でも、見当違いな策Ｃを強引に押し通す。
念のため調査し直したり実際に試しても、策Ｂ以外は間違い（技術的に不可能なので）。
ｂ）作業主旨Ａを、Ｚと解釈違いすることもある。主旨がＺとした場合の最適策は別の策になる。

・a)のケースだと『策Ｃ』を、b）の解釈違いのケースでは『作業主旨Ａ』を前提にして
自己愛上司の言う事を全面的に受け入れないと、何日経っても承認されず、他の作業が手付かずになる。
ところがａ)やｂ）の見当（解釈）違いっぷりは、客観的に見て、自部署・会社自体のレベルが問われかねない程。
こっちが説明したり目の前で実演して見せても、こちらの言い分に絶対耳を貸さず、
解釈を捻じ曲げてでも、上司は自論を押し通す。
（プライドを傷付けないよう言い回しを工夫して説明しても、上司が感付く・再検討する素振りは皆無に等しい）
・しかもその内容は、私自身の名義で部外・社外に出すなどの対処をしないといけない。
・他の同僚は担当外になるので詳細内容や事情などは全く分からず。
その上の管理職は不在がち＋関わろうとしない。（みんな知らない振りしてるのが本音と思うけど）

やはり仕方なく受け入れた方が大多数なんでしょうか。
うまく状況打開した事ある方、ナイスアイデア持ってる方いたら、聞かせてもらえるとありがたいです。

>>866
月並ですが、相手が自己愛と無関係に、利害関係があり相対する上司に相談し、
状況を打破するしかないですね。

特に自己愛に相対する場合、自ら立ち向う事を避けないと非常に危険。

ただし、対策案を地道に作成し、理論的に行動しないと駄目ですよ。
口頭だけで何も案を示さず、相手を中傷すれば、貴方のほうが間違っていると上げ足
を取られる。
決して感情的にならず、地道に解決の道を探り、何度も再チャレンジする。
地道な努力は、自己愛の最も不得意とするものですから勝算はかなり高い。