・▽・▲・女友達って大事？92人目・▲・▽・
1 ：可愛い奥様：
たかが女友達、されど女友達。
女友達についてあれこれ語りましょう。
前スレ
・▽・▲・女友達って大事？91人目・▲・▽・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1139577110/l50
次スレ立ては>>970さんにお願いします。
>>990以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。
明らかに既女以外のレスにはレスせず妥当板に誘導してください。
親切だと思ってレスする人も同罪です。
女友達についてあれこれ語りましょう。
前スレ
・▽・▲・女友達って大事？91人目・▲・▽・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1139577110/l50
次スレ立ては>>970さんにお願いします。
>>990以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。
明らかに既女以外のレスにはレスせず妥当板に誘導してください。
親切だと思ってレスする人も同罪です。
|
|
|
>>1 乙！
頭良かった私語りはもうｲﾗﾈよ。
>>1乙！
>>1乙！
4 ：可愛い奥様：2006/03/08(水) 08:45:52 ID:ZvYwFkyG
随分、夜中は盛り上がってたようですが、>>1さんおつ。
>>1
乙
乙
価値観が違うと合わないなということがおとといありました。
私は友人とランチに行ったらあまりあまり値段とか気にしないで楽しむ方。
どうせ、ランチなんて高くても数千円。
でも、昨日一緒にランチした子は違ったの。
ランチにプラスするとデザートがつくんだけど、「いらないよね」っていう雰囲気。
こちらだけ頼みにくく私も食べず。
こんなけち臭い人とはもうランチなんかするもんじゃないなと思っちゃいました。
ついでに、付き合いもちょっと遠慮しちゃうかも。
ランチなんてめったに行かないんだけど、こういう人とは気持ちも盛り上がれないなと思いますた。
私は友人とランチに行ったらあまりあまり値段とか気にしないで楽しむ方。
どうせ、ランチなんて高くても数千円。
でも、昨日一緒にランチした子は違ったの。
ランチにプラスするとデザートがつくんだけど、「いらないよね」っていう雰囲気。
こちらだけ頼みにくく私も食べず。
こんなけち臭い人とはもうランチなんかするもんじゃないなと思っちゃいました。
ついでに、付き合いもちょっと遠慮しちゃうかも。
ランチなんてめったに行かないんだけど、こういう人とは気持ちも盛り上がれないなと思いますた。
あげちゃった。すまん。
昨日のところを途中まで読んでて思ったけど、
友達との出会いっていうのはいろんなところに落ちていて
いい人（自分に合う人）もいればそうでない人もいる。
それを上手く拾えるか、拾って持続してけるかで自分の力量なんかも測れると思う。
多少運にもよるけど、いい友達が1人もいないような人は自分にも問題があって
どこかできっといい人とめぐり合ってたのにそれを育めなかったってことなのかも。
振り返った時にいい友達がいなかったのは自分にも問題があって
きっかけはどうあれ離れていってしまったってことも往々にしてあると思うよ。
だって、自分に合わなきゃFO、COするって人多いでしょ。
知らないうちに相手からされてるんだよね。
昨日のところを途中まで読んでて思ったけど、
友達との出会いっていうのはいろんなところに落ちていて
いい人（自分に合う人）もいればそうでない人もいる。
それを上手く拾えるか、拾って持続してけるかで自分の力量なんかも測れると思う。
多少運にもよるけど、いい友達が1人もいないような人は自分にも問題があって
どこかできっといい人とめぐり合ってたのにそれを育めなかったってことなのかも。
振り返った時にいい友達がいなかったのは自分にも問題があって
きっかけはどうあれ離れていってしまったってことも往々にしてあると思うよ。
だって、自分に合わなきゃFO、COするって人多いでしょ。
知らないうちに相手からされてるんだよね。
女友達とスレタイにあるのに、明らかにそれはただの同級生では？
といった書き込みがある。
世代によって友達の定義が違うのかと不安になりぐぐってみた。
友達
互いに心を許し合って、対等に交わっている人。
一緒に遊んだりしゃべったりする親しい人。
なんだか安心した。
自分に自信がなくなり、もがき苦しんだとき
何が善で何が悪かもわからなくなったとき
ふと、周りを見渡してみた
心から信頼できる素敵な友がいてくれた
やさしさ思いやりは、感じとるもの
仮面をかぶったままでは真の友達はできない
といった書き込みがある。
世代によって友達の定義が違うのかと不安になりぐぐってみた。
友達
互いに心を許し合って、対等に交わっている人。
一緒に遊んだりしゃべったりする親しい人。
なんだか安心した。
自分に自信がなくなり、もがき苦しんだとき
何が善で何が悪かもわからなくなったとき
ふと、周りを見渡してみた
心から信頼できる素敵な友がいてくれた
やさしさ思いやりは、感じとるもの
仮面をかぶったままでは真の友達はできない
>>７さん
ほんとにそうですね。
激しく同意します！
ほんとにそうですね。
激しく同意します！
>>8
＞ただの同級生では？
それはその人によって違うので他の人から見て同級生じゃないの？と思っても
その人の中では同級生＝友達ってことなのかもしれないので
書き込みに関してはいいんじゃないか？
友達をぐぐってみてそうでたかもしれないけどそれ以外の人は友達じゃないとは
いえないと思うし。特に
＞一緒に遊んだりしゃべったりする親しい人。
っていうのもそういう時代があったけど今は一緒に遊んだりしないが
ずっと親友なんだけど・・・って人もいると思う。
何が友人で何が知人なのかは本当にその人その人の基準があると思う。
＞ただの同級生では？
それはその人によって違うので他の人から見て同級生じゃないの？と思っても
その人の中では同級生＝友達ってことなのかもしれないので
書き込みに関してはいいんじゃないか？
友達をぐぐってみてそうでたかもしれないけどそれ以外の人は友達じゃないとは
いえないと思うし。特に
＞一緒に遊んだりしゃべったりする親しい人。
っていうのもそういう時代があったけど今は一緒に遊んだりしないが
ずっと親友なんだけど・・・って人もいると思う。
何が友人で何が知人なのかは本当にその人その人の基準があると思う。
昨夜は盛り上がってましたね・・>>1乙です！
>>8の文中にある
＞心を許し合って
っていうところが人それぞれ解釈が違ってるからモメちゃうのかもしれないですね。。
私は、どんなに心を許して話せても「親しき仲にも礼儀あり」だとおもってるんですが
心を許す＝相手に土足で入り込む、と勘違いしてる人もいるので
そう解釈してる人とは、今までかみ合わない事が多かったです。
>>8の文中にある
＞心を許し合って
っていうところが人それぞれ解釈が違ってるからモメちゃうのかもしれないですね。。
私は、どんなに心を許して話せても「親しき仲にも礼儀あり」だとおもってるんですが
心を許す＝相手に土足で入り込む、と勘違いしてる人もいるので
そう解釈してる人とは、今までかみ合わない事が多かったです。
13 ：可愛い奥様：2006/03/08(水) 10:20:26 ID:0oyvJrlU
中学以来のつきあいの人がいる。
いつぞや一緒に食事をしたときに、
「彼を呼んでもいい？」と一言。つきあいかけたばかりで
ルンルンしてるんだろうと思ったので快諾した。
そして一緒に食事をしようね、と言っていた。
彼氏到着。店を出て歩き始めたので、場所を変えるのかと思ったら
電車の駅まで来て「じゃあ、私たちはここで。気をつけて帰ってね」だと。
いつからそんなプランに変更していたんだ？
彼氏が食事に加わると言うから、あまり食べないで備えていたのに。
気持ちもお腹も釈然としないで帰宅。
彼女にこれを伝えるかどうか考えた。
長く付き合っていこうと思ったら、言った方がよかったのかもしれない。
でも、いちいち気に入らないことを伝えるのも大人気ないかなと思って
結局は言わなかった。
それ以来、どうしても彼女の食事の誘いに乗れない。
なんだかんだ理由をつけて断っている。
自分も情けないけど、一応44だしさ。彼女の非常識さにも腹が立つ。
長文でスミマセンでした。
いつぞや一緒に食事をしたときに、
「彼を呼んでもいい？」と一言。つきあいかけたばかりで
ルンルンしてるんだろうと思ったので快諾した。
そして一緒に食事をしようね、と言っていた。
彼氏到着。店を出て歩き始めたので、場所を変えるのかと思ったら
電車の駅まで来て「じゃあ、私たちはここで。気をつけて帰ってね」だと。
いつからそんなプランに変更していたんだ？
彼氏が食事に加わると言うから、あまり食べないで備えていたのに。
気持ちもお腹も釈然としないで帰宅。
彼女にこれを伝えるかどうか考えた。
長く付き合っていこうと思ったら、言った方がよかったのかもしれない。
でも、いちいち気に入らないことを伝えるのも大人気ないかなと思って
結局は言わなかった。
それ以来、どうしても彼女の食事の誘いに乗れない。
なんだかんだ理由をつけて断っている。
自分も情けないけど、一応44だしさ。彼女の非常識さにも腹が立つ。
長文でスミマセンでした。
距離なしさんは苦手でした。よくいえばピュアでまっすぐな人なんだろうけど。
やんわり断っても、気付いてくれない、察してくれないから
何故？どうして？と理解できなくて、その人のことがどんどんいやになっていく。
でも見方を変えれば、NOとはっきりきっぱりと言えない
自分が悪いと、この歳になって気付かされた
「暗いと不平を言うよりも、進んで明かりをつけましょう」
無宗教だけど、心に響くいい言葉
やんわり断っても、気付いてくれない、察してくれないから
何故？どうして？と理解できなくて、その人のことがどんどんいやになっていく。
でも見方を変えれば、NOとはっきりきっぱりと言えない
自分が悪いと、この歳になって気付かされた
「暗いと不平を言うよりも、進んで明かりをつけましょう」
無宗教だけど、心に響くいい言葉
>>13
勝手に予定を変える人って私の友人にもいますよ。
いつの間にか他の友人を呼んでたりとか、相手に承諾取らず
私を呼んだりとか。
特に男が中に入ると男優先の女は多いです。
初めのうちは「なんで？」とか怒ったり悩んだりもしたけど
そんな物なんだと悟り、そんな人とはそれなりの付き合いにしてます。
勝手に予定を変える人って私の友人にもいますよ。
いつの間にか他の友人を呼んでたりとか、相手に承諾取らず
私を呼んだりとか。
特に男が中に入ると男優先の女は多いです。
初めのうちは「なんで？」とか怒ったり悩んだりもしたけど
そんな物なんだと悟り、そんな人とはそれなりの付き合いにしてます。
悟るとラクになるよね、確かに。
そこにいくまでが苦しい。
付き合いがあるってことはそれなりに好意を抱いてる人なわけで、
好きな相手の欠点を認めるのはつらいし、迷惑をこうむれば悩む。
自分も知らず知らず誰かに迷惑をかけてないか？と心配したりもする。
友達付き合い、めんどい、しんどいと思うこともあるけど、
この人がいてくれて良かった～と思えるときも多いしね。
人間関係のストレスってボケ防止にもいいんじゃないかって気もする。
そこにいくまでが苦しい。
付き合いがあるってことはそれなりに好意を抱いてる人なわけで、
好きな相手の欠点を認めるのはつらいし、迷惑をこうむれば悩む。
自分も知らず知らず誰かに迷惑をかけてないか？と心配したりもする。
友達付き合い、めんどい、しんどいと思うこともあるけど、
この人がいてくれて良かった～と思えるときも多いしね。
人間関係のストレスってボケ防止にもいいんじゃないかって気もする。
17 ：可愛い奥様：2006/03/08(水) 13:54:17 ID:0oyvJrlU
>>16さんの言うように
自分も周りの人にヒンシュクを買いながら、許されている部分もあるに違いない
と思うようにして、あまり人のことをあーだこーだ思わないようにしたい、
と思っているの。
でも、いくらなんでもあたしゃこんなことしないよ！と思えるようなことを
されると、ちょっと人間性を疑ったりもする…
自分も周りの人にヒンシュクを買いながら、許されている部分もあるに違いない
と思うようにして、あまり人のことをあーだこーだ思わないようにしたい、
と思っているの。
でも、いくらなんでもあたしゃこんなことしないよ！と思えるようなことを
されると、ちょっと人間性を疑ったりもする…
働くようになってからだと思うんだけど、親友と会って二人で食事しても
彼女が遠慮がちになってしまって昔のように何でも話せるような雰囲気じゃ無くなってる。
彼女は二人じゃなくてグループで集まっても一人みんなの会話に遠慮しぎこちない。
グループで集まった子達もそれに気づいて昔のように盛り上がらない・・。
彼女は私がその場の盛り上げ役と思ってるようで遊ぶにしても私が話さないと話してこない。
でもメールではとても元気で会うとテンションが低いｗ
その事をそれとなく話したら、
「遠慮しちゃう性分だと思うから直せないんだよね
頻繁に会ったり大勢だと疲れちゃうし。
友達も少ないけど、○子（私）が一番何でも言えるんだ」と言われました。
親友と思って続いていた関係が社会に出て消極的過ぎる彼女に私はなんだか物足りません。
改善策って無いですか？どうしたらいいのだろう。
彼女が遠慮がちになってしまって昔のように何でも話せるような雰囲気じゃ無くなってる。
彼女は二人じゃなくてグループで集まっても一人みんなの会話に遠慮しぎこちない。
グループで集まった子達もそれに気づいて昔のように盛り上がらない・・。
彼女は私がその場の盛り上げ役と思ってるようで遊ぶにしても私が話さないと話してこない。
でもメールではとても元気で会うとテンションが低いｗ
その事をそれとなく話したら、
「遠慮しちゃう性分だと思うから直せないんだよね
頻繁に会ったり大勢だと疲れちゃうし。
友達も少ないけど、○子（私）が一番何でも言えるんだ」と言われました。
親友と思って続いていた関係が社会に出て消極的過ぎる彼女に私はなんだか物足りません。
改善策って無いですか？どうしたらいいのだろう。
結婚して子供が出来てから少しづつ疎遠になったような。
でもたまに趣味であうようになるとまた楽しい。
わたしは、けちんぼな友だちがいたなあ。
まだ携帯電話がいまほど一般に普及していなかった頃
友達は、仕事の受付のために携帯を持っていた。
ある友人の家で、彼女がそこのうちの電話をかしてくれというので、
私が携帯持っているじゃないとつっこんだら、
お金がかかるから勿体ないと言ったわ。確かに今以上に携帯代は高かったけどね。
でもたまに趣味であうようになるとまた楽しい。
わたしは、けちんぼな友だちがいたなあ。
まだ携帯電話がいまほど一般に普及していなかった頃
友達は、仕事の受付のために携帯を持っていた。
ある友人の家で、彼女がそこのうちの電話をかしてくれというので、
私が携帯持っているじゃないとつっこんだら、
お金がかかるから勿体ないと言ったわ。確かに今以上に携帯代は高かったけどね。
>>19
趣味とか何かを通じて知り合った友達は楽しいですよね。
結婚し子供がいてお互いの環境が違っていくとしても
本音を言い合えてお互いを尊重し合える関係がずっと続いてる親友が
居る人はすごいなって思う。とても貴重な関係だと思う。
趣味とか何かを通じて知り合った友達は楽しいですよね。
結婚し子供がいてお互いの環境が違っていくとしても
本音を言い合えてお互いを尊重し合える関係がずっと続いてる親友が
居る人はすごいなって思う。とても貴重な関係だと思う。
確かに結婚して特に子供できてからは友達の範囲が狭くなったと思う。
年とともにだんだん心も狭くなっていった自分。
学生時代や独身の頃は来るもの拒まず精神で沢山友達もいたのにな。
嫌な面もなんとなくやり過ごし許せてたんだろうな。
今は本当に心許せる大学時代の友人ぐらいしかいない。
あと、妹がいるから妹も友達代わりになってる。
今思うと女姉妹でよかったなと思う。姉妹って友達と違って
縁が切れることなど一生ないもんね。
年とともにだんだん心も狭くなっていった自分。
学生時代や独身の頃は来るもの拒まず精神で沢山友達もいたのにな。
嫌な面もなんとなくやり過ごし許せてたんだろうな。
今は本当に心許せる大学時代の友人ぐらいしかいない。
あと、妹がいるから妹も友達代わりになってる。
今思うと女姉妹でよかったなと思う。姉妹って友達と違って
縁が切れることなど一生ないもんね。
>>21
学生時代は、毎日学校で大勢の人がいて、
その中で気の合う人を選んで付き合えたし、時間もあったしね。
でも、妹が友達代わりになってるのはいいね。
たまに、姉妹でもすごく仲の悪い姉妹って居るから。
学生時代は、毎日学校で大勢の人がいて、
その中で気の合う人を選んで付き合えたし、時間もあったしね。
でも、妹が友達代わりになってるのはいいね。
たまに、姉妹でもすごく仲の悪い姉妹って居るから。
25 ：可愛い奥様：2006/03/08(水) 20:50:38 ID:9jzxxZ/S
電気コンセントのところに「３分100円」とでも書いて貼っておけばw
携帯のワンギリ（または着信アリ）で折り返しかけるの？
私は相手が用があればまた掛けてくると思うのでかけないタイプなんで。
家の留守電もそう。折り返し電話くださいって入ってってもかけないw
用があるのは相手なんだからもう一回かけてくるでしょうし、
急用なら携帯に何度もかけてくるだろうから。
携帯のワンギリ（または着信アリ）で折り返しかけるの？
私は相手が用があればまた掛けてくると思うのでかけないタイプなんで。
家の留守電もそう。折り返し電話くださいって入ってってもかけないw
用があるのは相手なんだからもう一回かけてくるでしょうし、
急用なら携帯に何度もかけてくるだろうから。
>>24
＞気になる私もケチなんだろうかと悩む。
そんなことないと思うよ。多分充電だけならケチと思わないんじゃないかな？
その他にたくさんケチだと思うことがある上での充電だから、ケチって思う
んじゃない？他の友達でケチじゃない人が充電させてって言ったとしたら
どう思う？それでも気になるようならケチなのかもしれないけど・・。
＞気になる私もケチなんだろうかと悩む。
そんなことないと思うよ。多分充電だけならケチと思わないんじゃないかな？
その他にたくさんケチだと思うことがある上での充電だから、ケチって思う
んじゃない？他の友達でケチじゃない人が充電させてって言ったとしたら
どう思う？それでも気になるようならケチなのかもしれないけど・・。
フェアにいきたいんです。友達とは。
おごられたら、おごって、という感じに。
私の友達は、財布を開こうとしないタイプです。
例えばランチしても、別々に会計できない場合、必ず私が先に払う。
後で払うね、とうやむやにし、結局その日にもらえないことも。
後日メールで「この前は・・・」と謝りのメールがあり、改めてもらう形にはなるんだけど
こういうのが毎回なのでかなりイヤです･･･。
私って心狭い？
でも遊ぶ度ですよ？
そして必ず1円10円程度あちらの方が儲けていくんだけど･･･。
初めの何回かは何も思わなかったけれど、付き合いだして3年目になるとちょっとイヤになってきた
おごられたら、おごって、という感じに。
私の友達は、財布を開こうとしないタイプです。
例えばランチしても、別々に会計できない場合、必ず私が先に払う。
後で払うね、とうやむやにし、結局その日にもらえないことも。
後日メールで「この前は・・・」と謝りのメールがあり、改めてもらう形にはなるんだけど
こういうのが毎回なのでかなりイヤです･･･。
私って心狭い？
でも遊ぶ度ですよ？
そして必ず1円10円程度あちらの方が儲けていくんだけど･･･。
初めの何回かは何も思わなかったけれど、付き合いだして3年目になるとちょっとイヤになってきた
>>22>>23
子供の頃、いやお互いに結婚するまで姉妹で最悪の仲でしたｗ今は歩み寄って仲良くしてます。不思議だな。
同じ親から育てられてるという共通の環境を持つのは兄弟だけだからね。
>>27
そういうお金のことで言い合いしたくないよね。
だから、私も払ってしまう方です。
でもその日のうちに返してもらえないってひどいと思う。
親しき仲にも礼儀あり、これができない人とは長く付き合えないと思います。
今度、払うときにトイレにでも行ってしまって「払っておいて」と言ってみたら？
その時の反応を見るのも今後を決める手がかりになると。
子供の頃、いやお互いに結婚するまで姉妹で最悪の仲でしたｗ今は歩み寄って仲良くしてます。不思議だな。
同じ親から育てられてるという共通の環境を持つのは兄弟だけだからね。
>>27
そういうお金のことで言い合いしたくないよね。
だから、私も払ってしまう方です。
でもその日のうちに返してもらえないってひどいと思う。
親しき仲にも礼儀あり、これができない人とは長く付き合えないと思います。
今度、払うときにトイレにでも行ってしまって「払っておいて」と言ってみたら？
その時の反応を見るのも今後を決める手がかりになると。
29 ：可愛い奥様：2006/03/08(水) 22:39:06 ID:x0dZkI+p
中学以来の同級生が県内に住んでいるので、
たまにご飯食べます。
彼女のほうが子供の年齢が低いので、
落ち合う場所を彼女の住まいに近いところにしていた。
そのほうが少しでも早く帰れるから、と考えて。
彼女の子供は今もう大学生二人。
未だに待ち合わせを
当たり前のように自分ちに近いところを
指定するのが気に入らない。
かといって、
今までアナタに気を遣ってたのよ～
というのもなんだかね…
気がつかない人って
こんなもんなんだろうけど
なんか俯に落ちないわ。
たまにご飯食べます。
彼女のほうが子供の年齢が低いので、
落ち合う場所を彼女の住まいに近いところにしていた。
そのほうが少しでも早く帰れるから、と考えて。
彼女の子供は今もう大学生二人。
未だに待ち合わせを
当たり前のように自分ちに近いところを
指定するのが気に入らない。
かといって、
今までアナタに気を遣ってたのよ～
というのもなんだかね…
気がつかない人って
こんなもんなんだろうけど
なんか俯に落ちないわ。
30 ：可愛い奥様：2006/03/08(水) 22:40:36 ID:/2NdXz9e
女友達？
いらん。いていないようなものだ。
いらん。いていないようなものだ。
32 ：可愛い奥様：2006/03/08(水) 22:49:36 ID:9jzxxZ/S
>>24です
>>25以前はやけに着信アリで電話取れない事が多いなーくらいに思っていたんだけど、
ワンギリが何回か続いて、あーワザとなんだーと気がついてからは折り返していません。
>>26言われてみれば、彼女に限りまたケチってると思っているかも。
その子、自分の服代は糸目を付けないのに、友達付き合いになると、急にケチになるから。
遊びに来たのに手土産ないとか、自分でも気にするのすごくしょぼいと思うのに…。
服や装飾品に関しては、私なんてよりもずっとこだわった物を身に付けているのに。
お金の使い所はそれぞれ違うとは思うけど、なんだか社会人になってから感覚がかけ離れてしまって
ちぃと寂しい。
>>25以前はやけに着信アリで電話取れない事が多いなーくらいに思っていたんだけど、
ワンギリが何回か続いて、あーワザとなんだーと気がついてからは折り返していません。
>>26言われてみれば、彼女に限りまたケチってると思っているかも。
その子、自分の服代は糸目を付けないのに、友達付き合いになると、急にケチになるから。
遊びに来たのに手土産ないとか、自分でも気にするのすごくしょぼいと思うのに…。
服や装飾品に関しては、私なんてよりもずっとこだわった物を身に付けているのに。
お金の使い所はそれぞれ違うとは思うけど、なんだか社会人になってから感覚がかけ離れてしまって
ちぃと寂しい。
34 ：可愛い奥様：2006/03/08(水) 23:11:27 ID:x0dZkI+p
29です。
そうですね。
気づくのが遅かった私もま抜けなんですが、
一～二回こちらから場所を提案したことはあるんです。
でも、えー私帰りの時間かかるからそこは嫌。と言われて
それ以上言えませんでした。
ま、言えない私もダメなんですけどね…
そうですね。
気づくのが遅かった私もま抜けなんですが、
一～二回こちらから場所を提案したことはあるんです。
でも、えー私帰りの時間かかるからそこは嫌。と言われて
それ以上言えませんでした。
ま、言えない私もダメなんですけどね…
ケチくさいと自分を責めてるみたいだけど、
実際ケチくさいんじゃなくて
ケチくさい自分になったような気持ちに「させられ」てんだよ。
そういう害をなされていることに気づかないと離れられないんじゃないの。
実際ケチくさいんじゃなくて
ケチくさい自分になったような気持ちに「させられ」てんだよ。
そういう害をなされていることに気づかないと離れられないんじゃないの。
38 ：可愛い奥様：2006/03/09(木) 00:00:52 ID:ew69nGqj
>>6
そのくらいで友達やめるのはどうかと思うけど…。
私だったら大丈夫だな。
もっとひどい人いますよ中学時代の友達から
お金貸してと言われました。これで2回目、もうそれ以降は
会っていません。
あと別の人はやたらライバル視する人。
会社の同僚だったんですが、私が看護師の資格を取ると言ったら
その子もなぜか取ると言い出し
私は自力で学校に入ったんだが…。
その友人は知り合いの推薦で楽々入学。
結果的に私の方がレベルの高い短大に入学。
その子はあとから「私もそこに入れたのに・・そこにすればよかったと」
１から高校の勉強をやり直して苦労して入ったのに
何？と思いました。あんたの出身高校レベルの人はいないよって。
たまたまその子の元先輩と偶然同じ職場になったのだが
その子はあまりにもできが悪くてくびみたいなもんよと言ってた。
1年で辞めたって。
でも、私は聞かなかったことにして接してきた。
けれど、この前近所の病院1年で辞めたんだ～と話したら
「なんですぐに辞めるかな～」と。
初めの病院は2年働いたし
あなたよりは長く働いているよってよほど言い返したかったが。
自分よりも頑張っている人に言われたり見下されるのならわかるが
どう考えても私の方がまともなのに…。
もう2度と会わないと思う。
声も聞きたくない。
そのくらいで友達やめるのはどうかと思うけど…。
私だったら大丈夫だな。
もっとひどい人いますよ中学時代の友達から
お金貸してと言われました。これで2回目、もうそれ以降は
会っていません。
あと別の人はやたらライバル視する人。
会社の同僚だったんですが、私が看護師の資格を取ると言ったら
その子もなぜか取ると言い出し
私は自力で学校に入ったんだが…。
その友人は知り合いの推薦で楽々入学。
結果的に私の方がレベルの高い短大に入学。
その子はあとから「私もそこに入れたのに・・そこにすればよかったと」
１から高校の勉強をやり直して苦労して入ったのに
何？と思いました。あんたの出身高校レベルの人はいないよって。
たまたまその子の元先輩と偶然同じ職場になったのだが
その子はあまりにもできが悪くてくびみたいなもんよと言ってた。
1年で辞めたって。
でも、私は聞かなかったことにして接してきた。
けれど、この前近所の病院1年で辞めたんだ～と話したら
「なんですぐに辞めるかな～」と。
初めの病院は2年働いたし
あなたよりは長く働いているよってよほど言い返したかったが。
自分よりも頑張っている人に言われたり見下されるのならわかるが
どう考えても私の方がまともなのに…。
もう2度と会わないと思う。
声も聞きたくない。
39 ：可愛い奥様：2006/03/09(木) 00:17:09 ID:I4uJSs3c
>>29
「うちの近所にとっても美味しいレストランが出来たから
行ってみない？」って言ってみるとか。美味しいお店無い？
それで、帰りの時間云々と持ち出されたら、今後の付き合い方
考えたら？俯に落ちないわ、と思っている時点でＦＯ気味なのでわ？
学生時代の友人でも、お互い社会人になって毒の頃までは全然問題
無かったな。
子蟻になって、母として、女性として、妻として…という部分で
合わなくなってきたのかも。 誰も、お互いの生き方にケチつけている
訳では無いけど、私は『母としてこんなに立派なのよーオーラ』を
発されたり、ランチ中、「ゴメンそろそろ子供が学校から帰ってくる
時間だから帰るねー」とかが重なると、何だか、ね。じゃぁ私の子供は？
学生時代にはお互い似た環境があったから、仲よくできた。社会人になっても
それは変わらなかったけど、結婚した頃から環境が違ってきただけ。毒との
関係もしかり。
旦那の収入も、子供の有無も、住む場所の環境も違ってくるんだから、
学生時代の友人とはたまにランチするか、年賀状の交換程度にしておくのが、
長続きのコツだと思っています。
「うちの近所にとっても美味しいレストランが出来たから
行ってみない？」って言ってみるとか。美味しいお店無い？
それで、帰りの時間云々と持ち出されたら、今後の付き合い方
考えたら？俯に落ちないわ、と思っている時点でＦＯ気味なのでわ？
学生時代の友人でも、お互い社会人になって毒の頃までは全然問題
無かったな。
子蟻になって、母として、女性として、妻として…という部分で
合わなくなってきたのかも。 誰も、お互いの生き方にケチつけている
訳では無いけど、私は『母としてこんなに立派なのよーオーラ』を
発されたり、ランチ中、「ゴメンそろそろ子供が学校から帰ってくる
時間だから帰るねー」とかが重なると、何だか、ね。じゃぁ私の子供は？
学生時代にはお互い似た環境があったから、仲よくできた。社会人になっても
それは変わらなかったけど、結婚した頃から環境が違ってきただけ。毒との
関係もしかり。
旦那の収入も、子供の有無も、住む場所の環境も違ってくるんだから、
学生時代の友人とはたまにランチするか、年賀状の交換程度にしておくのが、
長続きのコツだと思っています。
40 ：可愛い奥様：2006/03/09(木) 00:17:20 ID:rFNLFc8t
昨夜に引き続き、また「私の方が出来るのよ！」話ですか・・・・
>>21
いや、骨肉の争いと言うのもあるし。
近親憎悪は縁が切り難いだけに大変。
友達の親とその兄弟は十数年遺産で揉めて係争中だ。
口も訊かない仲らしい。
うちの母親姉妹は仲がいいんで、関係が良ければ
いいものだとは思うのですが。
会社の同僚の妹で２０代後半でニートがいるのですが
働かない理由にあれこれ病気を増やしていく。（病院に通うわけではない）
今は化学薬品過敏症なので外に出られない…だったか。
でも遊びには行く。
バイトに行くのに自力で起きられず遅刻した時には「あんたが起こさないのが悪い」
と、同居もしてない（近所住まい）の母親に逆切れ。
同僚は妹が生活保護を受ける様になったら（…それを目標にしてるらしい＞妹）
喜んで親族の縁を切ると宣言している。
いや、骨肉の争いと言うのもあるし。
近親憎悪は縁が切り難いだけに大変。
友達の親とその兄弟は十数年遺産で揉めて係争中だ。
口も訊かない仲らしい。
うちの母親姉妹は仲がいいんで、関係が良ければ
いいものだとは思うのですが。
会社の同僚の妹で２０代後半でニートがいるのですが
働かない理由にあれこれ病気を増やしていく。（病院に通うわけではない）
今は化学薬品過敏症なので外に出られない…だったか。
でも遊びには行く。
バイトに行くのに自力で起きられず遅刻した時には「あんたが起こさないのが悪い」
と、同居もしてない（近所住まい）の母親に逆切れ。
同僚は妹が生活保護を受ける様になったら（…それを目標にしてるらしい＞妹）
喜んで親族の縁を切ると宣言している。
大学から一番仲良い友達がいます。その子は妹ととても仲が良い。
3年程前にその妹が私達の県に越してきて、
ランチや夕食へ行く機会に妹も一緒になる事が多くなった。
姉妹の仲の良さを前にすると入れない空気の時がある。
まーでも、そんな事はたいしてどうでもいいのだけど
妹はちょっとキツイ子で何気にチクッとくる事言ってくる事がある。
だけど友達の妹だから気を使って何も感じなかったフリしてスルーしてるけれど
そんな事がメンドウで去年から友人に対してFO気味になった。
私としては少し距離を置きたいだけなんだけど
友人がFOに気付き、怒っている気配を感じる。
友人との関係がややこしくなる位なら、
何が嫌かを言った方がいいのかとも思うけど
でも、友人にあなたの肉親が苦手で・・とは言えなくて、困ってます。
昨日たまたま一人で入った喫茶店で
カウンターで珈琲を飲んでいた50代？女性が店の人に
「趣味に没頭するのが好き。友達付き合いは煩わしいし、
本音をいうと旦那と趣味だけでいい」って話してて
あーその気持ちわかる・・って思った。ﾁﾗ裏すまそ。
3年程前にその妹が私達の県に越してきて、
ランチや夕食へ行く機会に妹も一緒になる事が多くなった。
姉妹の仲の良さを前にすると入れない空気の時がある。
まーでも、そんな事はたいしてどうでもいいのだけど
妹はちょっとキツイ子で何気にチクッとくる事言ってくる事がある。
だけど友達の妹だから気を使って何も感じなかったフリしてスルーしてるけれど
そんな事がメンドウで去年から友人に対してFO気味になった。
私としては少し距離を置きたいだけなんだけど
友人がFOに気付き、怒っている気配を感じる。
友人との関係がややこしくなる位なら、
何が嫌かを言った方がいいのかとも思うけど
でも、友人にあなたの肉親が苦手で・・とは言えなくて、困ってます。
昨日たまたま一人で入った喫茶店で
カウンターで珈琲を飲んでいた50代？女性が店の人に
「趣味に没頭するのが好き。友達付き合いは煩わしいし、
本音をいうと旦那と趣味だけでいい」って話してて
あーその気持ちわかる・・って思った。ﾁﾗ裏すまそ。
私ってケチ？
私が車を持ってなかった頃、遊びに連れていってもらうと、お礼にランチやお茶を奢ったり、高速代払ったり、何かお礼をしてたから、それが一般常識だと思ってたんだ。
でも車を持たぬ友人は、どんなに遠出をしても、缶コーヒー一本奢って貰った事がない。
そこで遠出をした時だけは、高速代とガソリン代を貰う事にした。
やっぱりケチ？
私が車を持ってなかった頃、遊びに連れていってもらうと、お礼にランチやお茶を奢ったり、高速代払ったり、何かお礼をしてたから、それが一般常識だと思ってたんだ。
でも車を持たぬ友人は、どんなに遠出をしても、缶コーヒー一本奢って貰った事がない。
そこで遠出をした時だけは、高速代とガソリン代を貰う事にした。
やっぱりケチ？
>>42
ここは正直に話してもいいんじゃないかなあ。別に妹さんを悪く言う必要はなくて、
「妹さんといるのも楽しいんだけど、やっぱり二人だけで分かり合えることもあるし、
できたら二人で会おうよ。いろいろ話したいしさ」って言えば、あんまり角も立たないと思う。
私も、肉親というわけじゃないんだけど、気が合わない友達のご主人がいつもくっついてくることに疲れて、
あるとき、「女同士で話したいこともあるから、今度はご主人抜きで会わない？」って言ってみたことがある。
そしたらなんとなく察してくれたみたいで、「今度」だけじゃなくそれからずっとご主人抜きで会えるようになったよ。
でも変なもので、そうやってご主人と会うのがデフォじゃなくなったとたん、ご主人のこともあんまり苦手じゃなくなって、
最近は時々またご主人込みで会ったりすることもあるんだけど、以前よりずっと楽しい。
ここは正直に話してもいいんじゃないかなあ。別に妹さんを悪く言う必要はなくて、
「妹さんといるのも楽しいんだけど、やっぱり二人だけで分かり合えることもあるし、
できたら二人で会おうよ。いろいろ話したいしさ」って言えば、あんまり角も立たないと思う。
私も、肉親というわけじゃないんだけど、気が合わない友達のご主人がいつもくっついてくることに疲れて、
あるとき、「女同士で話したいこともあるから、今度はご主人抜きで会わない？」って言ってみたことがある。
そしたらなんとなく察してくれたみたいで、「今度」だけじゃなくそれからずっとご主人抜きで会えるようになったよ。
でも変なもので、そうやってご主人と会うのがデフォじゃなくなったとたん、ご主人のこともあんまり苦手じゃなくなって、
最近は時々またご主人込みで会ったりすることもあるんだけど、以前よりずっと楽しい。
>>43
ケチじゃないよ～
私も車持ってるから同じような状況の時がよくあります。
乗せても何も返そうとしない人。持っていても自分の車は使わない人。
時々「たまにはおごれよ～」と思うこともあるけど
一緒に出掛けて楽しいからそれでよしとしてます。
ガソリン代＋α奢ってくれる人もいるし交代で車をだす人もいる。
色んな人がいるよね。
そのうち「楽しい」より「おごれ」って気持ちになったらつき合わなくなるんでしょうね。
ケチじゃないよ～
私も車持ってるから同じような状況の時がよくあります。
乗せても何も返そうとしない人。持っていても自分の車は使わない人。
時々「たまにはおごれよ～」と思うこともあるけど
一緒に出掛けて楽しいからそれでよしとしてます。
ガソリン代＋α奢ってくれる人もいるし交代で車をだす人もいる。
色んな人がいるよね。
そのうち「楽しい」より「おごれ」って気持ちになったらつき合わなくなるんでしょうね。
もちろん半額です。近場ならもらいません。
でもみなさんはどうしてるの？あるでしょう。乗せてあげるばっかりの人。
結構長い事、なんで私ばっかりがとモンモンとしてて、この方法しか思い浮かばなかった。
友達はきっとケチな人だと思ってるだろう。
でもみなさんはどうしてるの？あるでしょう。乗せてあげるばっかりの人。
結構長い事、なんで私ばっかりがとモンモンとしてて、この方法しか思い浮かばなかった。
友達はきっとケチな人だと思ってるだろう。
>>47
遊びにいくときに車を出すのはあんまり苦にならないので（どうせ私も行くのだから）、
そのときにはあまり深く考えないし、たいていの人は何かしらの形で御礼をしてくれるので
あまり気になったことはなかったなあ。
でも、それは>>46さんが言っているとおりで、「楽しい」＞＞＞＞＞「お返しは？」だったからで、
そうでないと辛いよね。
かつて習い事をしていたときに、同じ教室に行く人が毎週「乗せて」と言ってきて、
最初は帰りだけだったのが、そのうち行きにも迎えに行く羽目になったことがあった。
当人は「どうせ通り道なんだからいいでしょ」くらいに思っていて、御礼も何もなし。
こっちの気持ちで乗せているわけではなかったというのが一番大きい理由だけど、
その人のちゃっかりぶりも鼻につき始めて、習い事に行くの自体が億劫になっちゃったことある。
今から考えると、悶々とする前に、何か方法を考えて断るなりすればよかったなーと後悔。
遊びにいくときに車を出すのはあんまり苦にならないので（どうせ私も行くのだから）、
そのときにはあまり深く考えないし、たいていの人は何かしらの形で御礼をしてくれるので
あまり気になったことはなかったなあ。
でも、それは>>46さんが言っているとおりで、「楽しい」＞＞＞＞＞「お返しは？」だったからで、
そうでないと辛いよね。
かつて習い事をしていたときに、同じ教室に行く人が毎週「乗せて」と言ってきて、
最初は帰りだけだったのが、そのうち行きにも迎えに行く羽目になったことがあった。
当人は「どうせ通り道なんだからいいでしょ」くらいに思っていて、御礼も何もなし。
こっちの気持ちで乗せているわけではなかったというのが一番大きい理由だけど、
その人のちゃっかりぶりも鼻につき始めて、習い事に行くの自体が億劫になっちゃったことある。
今から考えると、悶々とする前に、何か方法を考えて断るなりすればよかったなーと後悔。
>>47
その手の常識がない人っているからねー。私も経験あるからそのﾓﾝﾓﾝとした
気持ちはわかります（ちなみに私のときは高速代・ガソリン代・駐車料金
すべて私持ちでした。その子の家まで送り迎えしたのに）。
近場なら良いけど遠出になるなら二人では行かず誰かあと一人誘っていくとか
してみたらどうかな？
その手の常識がない人っているからねー。私も経験あるからそのﾓﾝﾓﾝとした
気持ちはわかります（ちなみに私のときは高速代・ガソリン代・駐車料金
すべて私持ちでした。その子の家まで送り迎えしたのに）。
近場なら良いけど遠出になるなら二人では行かず誰かあと一人誘っていくとか
してみたらどうかな？
「こんな陰口いわれていたよ」と聞かされたとたんに嫌になる
もう信頼できない、と思ったとたんに心が閉じてしまう。
他の人はがんがっておつき合い続けられるのか？
もう信頼できない、と思ったとたんに心が閉じてしまう。
他の人はがんがっておつき合い続けられるのか？
51 ：可愛い奥様：2006/03/09(木) 08:34:12 ID:yGGx8H67
でもさ、陰口言われてたことをわざわざ告げ口する人も性格かなり悪いと思うよ。
それ聞いて相手はいい気がしないの分かっててするわけだから。
私はそっちのほうも信用できなくなるよ。
それ聞いて相手はいい気がしないの分かっててするわけだから。
私はそっちのほうも信用できなくなるよ。
52 ：可愛い奥様：2006/03/09(木) 08:38:56 ID:KtXFOfIL
女友達なんてグチってバカは無し出来て信用出来る人が１人いれば
良いと思う。
私の元友人の中で自分より隠した女を勝手に作りずいぶんバカにした発言
下の聞いて嫌いになった。
だから今年は年賀状も出さなかった。
女って自己流各付けが好きなのかな・・・
良いと思う。
私の元友人の中で自分より隠した女を勝手に作りずいぶんバカにした発言
下の聞いて嫌いになった。
だから今年は年賀状も出さなかった。
女って自己流各付けが好きなのかな・・・
結局両方とも信用できなくなるのかな。
告げてくる方は「あなたも気を付けた方がいいわよ」と善意を強調してるんだけど。
でも「あの人があなたを『虫が好かない』と言っていた」と言われてもね・・・
告げてくる方は「あなたも気を付けた方がいいわよ」と善意を強調してるんだけど。
でも「あの人があなたを『虫が好かない』と言っていた」と言われてもね・・・
悪口言ってたよ、って言ってくれる人ってパターンあるよね。
「あの人には気をつけたほうがいいよ。」って言葉一つでも
・本当に困ったチャンで周りに迷惑かけてる人がいる、との忠告。
・気をつけてと忠告してる人こそが実は困ったチャン
・間に入って人間関係を撹乱したいだけの人
・間に入って、皆仲良くして欲しいの！と言う割にはかき回してる人
・素で空気が読めない人
他にも色々
「あの人には気をつけたほうがいいよ。」って言葉一つでも
・本当に困ったチャンで周りに迷惑かけてる人がいる、との忠告。
・気をつけてと忠告してる人こそが実は困ったチャン
・間に入って人間関係を撹乱したいだけの人
・間に入って、皆仲良くして欲しいの！と言う割にはかき回してる人
・素で空気が読めない人
他にも色々
間に入ってる人って、わざとなのか素なのか理解しがたいね。。
「私っていっつも人と人のトラブルの間に挟まれてるの・・」
とか言ってる子がいたんだけどその子は、AとBが仲違いしたとき
Aの方に行ってはBの近況＆悪口を言い、Bの方に行ってはAの近況＆悪口を言い
思いっきりかき回してた。
で、友達の近況や心境を全て知っておかないと不安になるらしく
根掘り葉掘り聞いては他の人に噂話してたりしてたんだけど
気付いててやってるのか気付いてないのか、未だに謎。
「私っていっつも人と人のトラブルの間に挟まれてるの・・」
とか言ってる子がいたんだけどその子は、AとBが仲違いしたとき
Aの方に行ってはBの近況＆悪口を言い、Bの方に行ってはAの近況＆悪口を言い
思いっきりかき回してた。
で、友達の近況や心境を全て知っておかないと不安になるらしく
根掘り葉掘り聞いては他の人に噂話してたりしてたんだけど
気付いててやってるのか気付いてないのか、未だに謎。
知り合いのことなんだけど私のことを気にくわないようなんです。
現在妊娠中で自宅安静中なんだけど子供と一緒に家にいると言ったら
「やっぱり子供は外遊びが1番だよね」とみんなの前で言われたり、
インフルエンザにうつらないようにうがいや手洗いを徹底してると言えば
「やっても罹る時は罹るんだよね」と言われたり。（実際に家族全員罹ったらしい）
他にもいろいろあってとにかく私がやることなすこと反論してくる感じです。
彼女とは顔見知り程度だけどいつの間にか琴線に触れちゃったのかな・・・。
現在妊娠中で自宅安静中なんだけど子供と一緒に家にいると言ったら
「やっぱり子供は外遊びが1番だよね」とみんなの前で言われたり、
インフルエンザにうつらないようにうがいや手洗いを徹底してると言えば
「やっても罹る時は罹るんだよね」と言われたり。（実際に家族全員罹ったらしい）
他にもいろいろあってとにかく私がやることなすこと反論してくる感じです。
彼女とは顔見知り程度だけどいつの間にか琴線に触れちゃったのかな・・・。
逆鱗でしょう
ここ１年間位、友達が心身症で病院通い
御姑さん（近所に別居）や旦那さんの言動に
ストレスを覚えるらしくて、逐一、メールで報告が来る
私も最初は、少しでも良くなるといいなぁと思い
フンフンと聞いていたんだけど最近、嫌になってきた
御姑さんに、ちょっと気に入らないことを言われたら、
実母に泣いて告げ口して、姑を一喝してもらったらしい
友人の実母は、御姑さんに「娘の心身症の原因はお宅の
息子さん」と断言…御姑さんは泣き出したらしいんだけど
凄く嬉しそうに書いてあって引いた
実母まで登場させて泥試合をした割に、御姑さんに
子供を預けて、しょっ中週末飲み会行くわ、通院時の
子守役も御姑さん、愚痴ばっかり言う割に「お金や
物くれるからいいやって流してる」（御姑さんのこと）
なんか自分の身勝手さは全く見えてないみたい
「精神が不安定な時って他人の言葉にも敏感に
なるし…」が常套句で、彼女が反応するのは
自分へのいたわりの言葉と自分が意見したい事だけ
私に関しての話には、一切ノーコメント
病気が原因かも知れないけど…付き合い考えてしまう
御姑さん（近所に別居）や旦那さんの言動に
ストレスを覚えるらしくて、逐一、メールで報告が来る
私も最初は、少しでも良くなるといいなぁと思い
フンフンと聞いていたんだけど最近、嫌になってきた
御姑さんに、ちょっと気に入らないことを言われたら、
実母に泣いて告げ口して、姑を一喝してもらったらしい
友人の実母は、御姑さんに「娘の心身症の原因はお宅の
息子さん」と断言…御姑さんは泣き出したらしいんだけど
凄く嬉しそうに書いてあって引いた
実母まで登場させて泥試合をした割に、御姑さんに
子供を預けて、しょっ中週末飲み会行くわ、通院時の
子守役も御姑さん、愚痴ばっかり言う割に「お金や
物くれるからいいやって流してる」（御姑さんのこと）
なんか自分の身勝手さは全く見えてないみたい
「精神が不安定な時って他人の言葉にも敏感に
なるし…」が常套句で、彼女が反応するのは
自分へのいたわりの言葉と自分が意見したい事だけ
私に関しての話には、一切ノーコメント
病気が原因かも知れないけど…付き合い考えてしまう
61 ：可愛い奥様：2006/03/09(木) 14:24:04 ID:hG7w1XWB
たまにランチや飲みに行く友達なんだけど、入るお店や
食べたいものを絶対に自分から決められない人がいる
彼女の様子を見つつ、全て決めなきゃで疲れる…
「どこでもいい」「どれでもいいよ」
と毎回言う人の感覚がわからない
彼女もこっちに気遣って合わせようとしてるのかな？
食べたいものを絶対に自分から決められない人がいる
彼女の様子を見つつ、全て決めなきゃで疲れる…
「どこでもいい」「どれでもいいよ」
と毎回言う人の感覚がわからない
彼女もこっちに気遣って合わせようとしてるのかな？
>>61
私もそういう人いる。
「何が食べたい？」と聞いても何も言わないでこっちが決めるのを待ってるだけの人だから
本当に疲れるよ。全部、こっちにゆだねてくる。
まだ、決めてくれなくてもいいから「何にしようか？」と一緒に考えて提案してくれる人の方が楽。
やってもらうのが当たり前みたいな感覚でいられると疲れる。
私は彼氏じゃないのよーと思うよｗ
私もそういう人いる。
「何が食べたい？」と聞いても何も言わないでこっちが決めるのを待ってるだけの人だから
本当に疲れるよ。全部、こっちにゆだねてくる。
まだ、決めてくれなくてもいいから「何にしようか？」と一緒に考えて提案してくれる人の方が楽。
やってもらうのが当たり前みたいな感覚でいられると疲れる。
私は彼氏じゃないのよーと思うよｗ
>>56
みんなの前でいちいち突っかかってくるような物言いをする人は
私の近くにもいる。
周りの人全員がそんな感じで接してくるようなら、
自分に問題があるのかしら？と思ったりもするけど
そうじゃないから、どうしたもんかと思ってる。
この人は私が困ってる事を話したりする時
急に優しくなるので不思議だ。
みんなの前でいちいち突っかかってくるような物言いをする人は
私の近くにもいる。
周りの人全員がそんな感じで接してくるようなら、
自分に問題があるのかしら？と思ったりもするけど
そうじゃないから、どうしたもんかと思ってる。
この人は私が困ってる事を話したりする時
急に優しくなるので不思議だ。
64 ：可愛い奥様：2006/03/09(木) 15:06:42 ID:09fE/m9d
>>61
同じタイプの友達が過去にいた。
どこ行く？の時点で「どこでもいい」といいつつ、「楽しいとこ連れてって」って
感じで（私が自分の車を運転）、彼女は本当に丸投げ、
私は車を走らせてる以上、どこかに向かったり、向かえなくてウロウロしたりで
すごく疲れたんで、「行きたいとこないし、帰ろっか！」と言って、
帰ったことあったよ。
その友達は唖然としてたけど、私はもう面倒くさくて堪らなくて
取り繕う気もなかったね。 当然、その後少しずつ縁は切れました。
一回「食べたいものなかったら、食事ヌキにしよっか」「帰ろっか」って
やってみたら？
同じタイプの友達が過去にいた。
どこ行く？の時点で「どこでもいい」といいつつ、「楽しいとこ連れてって」って
感じで（私が自分の車を運転）、彼女は本当に丸投げ、
私は車を走らせてる以上、どこかに向かったり、向かえなくてウロウロしたりで
すごく疲れたんで、「行きたいとこないし、帰ろっか！」と言って、
帰ったことあったよ。
その友達は唖然としてたけど、私はもう面倒くさくて堪らなくて
取り繕う気もなかったね。 当然、その後少しずつ縁は切れました。
一回「食べたいものなかったら、食事ヌキにしよっか」「帰ろっか」って
やってみたら？
>>63
同じような人がいた！
数メートル離れた所で、違う話題にかこつけて大きな声で当てこすりを繰り返したり。
困ってる話をした時だけ優しくなるのも同じだ。
でもそういうのって、みんなの前でやるだけに、話の流れさえ周りに把握してもらっていたら
周りも見てくれてると思う。
全部スルーするところをみんなに見せて、その人と関係なくリレーションとってたら
穏便にその人だけFOできました。
同じような人がいた！
数メートル離れた所で、違う話題にかこつけて大きな声で当てこすりを繰り返したり。
困ってる話をした時だけ優しくなるのも同じだ。
でもそういうのって、みんなの前でやるだけに、話の流れさえ周りに把握してもらっていたら
周りも見てくれてると思う。
全部スルーするところをみんなに見せて、その人と関係なくリレーションとってたら
穏便にその人だけFOできました。
相談させてください(長くなってごめんなさい）。
同じスポーツの習い事をしている知人がいます。週に一回一緒に行っています。
彼女は人が周りにいる時はいつも控えめで穏やかに振舞っていて、周りからも
そう思われていると思います。
ところが私と二人になると打って変わって愚痴や悪口など自分の話ばかりです。
過去に、仕事などでストレスや疲れが溜まった時に、今度は私に酷い暴言を吐いて
八つ当たりをしまくったことが何度もあります。
今は仕事を止めて自分の好きなことに熱中できているのでまだましなんですが、
あと２週間ほどで仕事に復帰するようで、そうなったらまた八つ当たりするのかなぁと
思うと暗澹としてきます。
好きなことというのは、そのスポーツを週に３回くらい、他のスポーツを二つ、
音楽系の習い事をひとつ、フラワーアレンジメントなどです。
他に学校の役員の仕事もこなしています。
私はどちらかというと友達関係は広く浅くさっぱり明るくというのが好きで、
実際そういう友達が多いし、一人で出かけることもよくあります。
彼女とはその週一回の習い事だけで私には十分なのに、彼女はそれ以上にもっと
一緒にいろいろしたいと言って来ます。
嫌なら切ればいいじゃんってことなんですよね。顔文字満載の甘ったるいメールで
お誘いが掛かっても極力断っているし、結構ツンケンしているんです。
だのに全然堪えない。にこにこしながら「○○さんだけが私の気の許せる唯一の友達。
車はあたしが出すからいっぱいお出かけしようね！」と言います。
同じスポーツの習い事をしている知人がいます。週に一回一緒に行っています。
彼女は人が周りにいる時はいつも控えめで穏やかに振舞っていて、周りからも
そう思われていると思います。
ところが私と二人になると打って変わって愚痴や悪口など自分の話ばかりです。
過去に、仕事などでストレスや疲れが溜まった時に、今度は私に酷い暴言を吐いて
八つ当たりをしまくったことが何度もあります。
今は仕事を止めて自分の好きなことに熱中できているのでまだましなんですが、
あと２週間ほどで仕事に復帰するようで、そうなったらまた八つ当たりするのかなぁと
思うと暗澹としてきます。
好きなことというのは、そのスポーツを週に３回くらい、他のスポーツを二つ、
音楽系の習い事をひとつ、フラワーアレンジメントなどです。
他に学校の役員の仕事もこなしています。
私はどちらかというと友達関係は広く浅くさっぱり明るくというのが好きで、
実際そういう友達が多いし、一人で出かけることもよくあります。
彼女とはその週一回の習い事だけで私には十分なのに、彼女はそれ以上にもっと
一緒にいろいろしたいと言って来ます。
嫌なら切ればいいじゃんってことなんですよね。顔文字満載の甘ったるいメールで
お誘いが掛かっても極力断っているし、結構ツンケンしているんです。
だのに全然堪えない。にこにこしながら「○○さんだけが私の気の許せる唯一の友達。
車はあたしが出すからいっぱいお出かけしようね！」と言います。
暴言吐いている時は目がイっちゃってて顔色も変わります。その後そんな事を
自分が言ったことをまるっきり覚えていないみたいで、自分さえ吐き出したらすっきり
するみたいです。
こっちは立ち直るのに何週間もかかったのに。
私みたいな全然性格も違う女になんでそこまでしがみつくのか皆目分からないです。
断るのもツンケンするのもエネルギー要るし、自分の性格の悪さをしみじみ実感するのも
嫌な気分です。他の友達とはのんびりペースで心地よく付き合えているだけに、なんで…と
いう気もします。
さっきもメールが来てました。
「風邪は大丈夫？明日はいけるかしら？」って。
私風邪も引いてないし、心配されるような事を何も知らせていないのに
何でいつの間に風邪引いたことになったのか。
「○○さんと××さんはとっても仲良しで親しいのね。だから私たちはそこに割り込んじゃ
ダメなのよ（○○さんと××さんは私の親しい友達）」だの、「ＡさんとＢさんと一緒に
もっともっと練習しましょう！（なんでＡさんとＢさん？そのレッスン時以外特に付き合いも
ない人たち）」だの、言うことが中学生並です。
こういう人にはどう対処したら良いのでしょうか。
彼女は私に好意をもっていると言うよりは、一人でいるのは寂しいから、のほほんぼんやり
している私を「キープさん」として縛り付けているだけだと思います。
逃げようとすればするほど、どんどんついてこられる、そんな状態です。
穏やかにＦＯする方法なんてないんでしょうか。
ちなみに彼女は、すぐ近所に住む、子どもの友達の親です。
自分が言ったことをまるっきり覚えていないみたいで、自分さえ吐き出したらすっきり
するみたいです。
こっちは立ち直るのに何週間もかかったのに。
私みたいな全然性格も違う女になんでそこまでしがみつくのか皆目分からないです。
断るのもツンケンするのもエネルギー要るし、自分の性格の悪さをしみじみ実感するのも
嫌な気分です。他の友達とはのんびりペースで心地よく付き合えているだけに、なんで…と
いう気もします。
さっきもメールが来てました。
「風邪は大丈夫？明日はいけるかしら？」って。
私風邪も引いてないし、心配されるような事を何も知らせていないのに
何でいつの間に風邪引いたことになったのか。
「○○さんと××さんはとっても仲良しで親しいのね。だから私たちはそこに割り込んじゃ
ダメなのよ（○○さんと××さんは私の親しい友達）」だの、「ＡさんとＢさんと一緒に
もっともっと練習しましょう！（なんでＡさんとＢさん？そのレッスン時以外特に付き合いも
ない人たち）」だの、言うことが中学生並です。
こういう人にはどう対処したら良いのでしょうか。
彼女は私に好意をもっていると言うよりは、一人でいるのは寂しいから、のほほんぼんやり
している私を「キープさん」として縛り付けているだけだと思います。
逃げようとすればするほど、どんどんついてこられる、そんな状態です。
穏やかにＦＯする方法なんてないんでしょうか。
ちなみに彼女は、すぐ近所に住む、子どもの友達の親です。
＞穏やかにＦＯする方法なんてないんでしょうか
距離ナシの上に自己中。そんな人と穏やかにＦＯなんてむーりー。
「付き合いたくないんだよね。愚痴とか聞きたくないんだよね。」と
口に出して言わなきゃ解んないような人だよ。
切った後に、周りの人たちに泣きつく恐れがあるけど、それでも
頑張るしかないと思う。
距離ナシの上に自己中。そんな人と穏やかにＦＯなんてむーりー。
「付き合いたくないんだよね。愚痴とか聞きたくないんだよね。」と
口に出して言わなきゃ解んないような人だよ。
切った後に、周りの人たちに泣きつく恐れがあるけど、それでも
頑張るしかないと思う。
71 ：可愛い奥様：2006/03/09(木) 16:41:46 ID:yGGx8H67
>>68
ひたすら忙しいふりをするしかないね。
そして、他に親しい友人がいることを何気にアピール。嘘でもいいから。
「親友がねー」とか「私の学生時代の友人がねー」とか彼女の知らない話をぺらぺらしてみたり。
メールが来ても、「ちょっと今友達来てて忙しいから」とかいろいろ・・・
ひたすら忙しいふりをするしかないね。
そして、他に親しい友人がいることを何気にアピール。嘘でもいいから。
「親友がねー」とか「私の学生時代の友人がねー」とか彼女の知らない話をぺらぺらしてみたり。
メールが来ても、「ちょっと今友達来てて忙しいから」とかいろいろ・・・
>>67-68
そっくりな人がいるので他人事とは思えない(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
近所で子供の友達の親ってところや、習い事を一緒にやりたがる、親友確認（？）をよくする・・・
私も極力避けてます。が、やっぱり子供のこともあるのであんまり邪険にできないんだよね。
でも、自分の場合、なんとなく相手も私が避けてるのに気づいたのか、誘う回数が減ってきた。
習い事もあとから入ってきたんだけど、あちらが行く曜日に用事作って避けてたら、やめちゃった。
FO実行中なんだけど、思い出したように電話があるので嫌なんだよな・・・
自分の場合、あくまでも大勢の友達の1人という立場でいることを端々で言ってます。
「ねえ今度いっしょに●●始めない？」
「●●だったら興味ある人いそうだね。片っ端から誘ってみたら？ 私はいいや～」とか。
そっくりな人がいるので他人事とは思えない(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
近所で子供の友達の親ってところや、習い事を一緒にやりたがる、親友確認（？）をよくする・・・
私も極力避けてます。が、やっぱり子供のこともあるのであんまり邪険にできないんだよね。
でも、自分の場合、なんとなく相手も私が避けてるのに気づいたのか、誘う回数が減ってきた。
習い事もあとから入ってきたんだけど、あちらが行く曜日に用事作って避けてたら、やめちゃった。
FO実行中なんだけど、思い出したように電話があるので嫌なんだよな・・・
自分の場合、あくまでも大勢の友達の1人という立場でいることを端々で言ってます。
「ねえ今度いっしょに●●始めない？」
「●●だったら興味ある人いそうだね。片っ端から誘ってみたら？ 私はいいや～」とか。
>>68
ごめん、自分そういう女かもしれん・・・・
はっきり言った方がいいと思う。「愚痴ばっかりで疲れるんだ」って
でも後で、「あなたの事、嫌いじゃないから他の話題ならいいよ」って
フォローしてくれると助かる。
ごめん、自分そういう女かもしれん・・・・
はっきり言った方がいいと思う。「愚痴ばっかりで疲れるんだ」って
でも後で、「あなたの事、嫌いじゃないから他の話題ならいいよ」って
フォローしてくれると助かる。
>>76
ん？73さんは愚痴を聞いてもらってる相手が、限界になる前に気がつくの？
＞そうでもないのにきつく言われると
まだ、そんなに限界になるはずじゃない時点で、ってことかな？
それって人の感じ方はそれぞれだから、読みきれないと思うけど。
＞相手も我慢しているところがあるから、
＞同じくらい言われる覚悟は必要かも
ここの部分がわからないです。
愚痴を聞いてもらってる相手は、それまでに随分我慢してるんだと思うけど
どうして同じくらい言い返される覚悟がいるの？
ん？73さんは愚痴を聞いてもらってる相手が、限界になる前に気がつくの？
＞そうでもないのにきつく言われると
まだ、そんなに限界になるはずじゃない時点で、ってことかな？
それって人の感じ方はそれぞれだから、読みきれないと思うけど。
＞相手も我慢しているところがあるから、
＞同じくらい言われる覚悟は必要かも
ここの部分がわからないです。
愚痴を聞いてもらってる相手は、それまでに随分我慢してるんだと思うけど
どうして同じくらい言い返される覚悟がいるの？
>>77
たとえば自分がいやになっているとしたら、相手も同じくらい嫌になってる
可能性大。愚痴こぼさせてもらってることに感謝はしても、他の点で（例えば
口が悪いとか、時間がルーズとか、態度でかいとかいろいろ）逆に言えば、愚痴言わせて
もらってる分我慢してるって部分あるから、それがなくなったら我慢する必要なくなって
しまうから。
「聞いてやってあげてるんだよ」って態度も相手に伝わるし。
たとえば自分がいやになっているとしたら、相手も同じくらい嫌になってる
可能性大。愚痴こぼさせてもらってることに感謝はしても、他の点で（例えば
口が悪いとか、時間がルーズとか、態度でかいとかいろいろ）逆に言えば、愚痴言わせて
もらってる分我慢してるって部分あるから、それがなくなったら我慢する必要なくなって
しまうから。
「聞いてやってあげてるんだよ」って態度も相手に伝わるし。
>>78
なんつーか、それって「友達」関係なの？
愚痴を聞いてもらうために、我慢？して付き合うだの
「時間がルーズ」「態度でかい」「聞いてやってるんだよ」
って態度って、それ全然友達のすることじゃないし
＞「あなたの事、嫌いじゃないから他の話題ならいいよ」
こんな事を相手に期待するのもちょっと変
なんつーか、それって「友達」関係なの？
愚痴を聞いてもらうために、我慢？して付き合うだの
「時間がルーズ」「態度でかい」「聞いてやってるんだよ」
って態度って、それ全然友達のすることじゃないし
＞「あなたの事、嫌いじゃないから他の話題ならいいよ」
こんな事を相手に期待するのもちょっと変
>>79
別に期待なんかしないと思うけど、喧嘩を避けて自分が傷つかないための
方便に過ぎないでしょ。友達の欠点に我慢するのも友情の一種だし、愚痴
っぽいのを我慢するのも友情の一部。だけどそれに我慢できないなら友情は
破綻したんだから喧嘩になっても仕方ないのでは？
別に期待なんかしないと思うけど、喧嘩を避けて自分が傷つかないための
方便に過ぎないでしょ。友達の欠点に我慢するのも友情の一種だし、愚痴
っぽいのを我慢するのも友情の一部。だけどそれに我慢できないなら友情は
破綻したんだから喧嘩になっても仕方ないのでは？
>>80
不毛な気もするけど、78の友情はそういうものってことね。了解
不毛な気もするけど、78の友情はそういうものってことね。了解
>>80
はぁ、なるほどなぁ。レスありがとう。色々勉強になるなｧ。
確かに、こっちが嫌いに成ってるときは、相手もこっちを嫌ってる
可能性は大きいよね。
でも、いっそお互い言いことは吐き出してすっきりして絶交するのも
ある意味、良い事かもね。
お互い我慢はよくないしね。
はぁ、なるほどなぁ。レスありがとう。色々勉強になるなｧ。
確かに、こっちが嫌いに成ってるときは、相手もこっちを嫌ってる
可能性は大きいよね。
でも、いっそお互い言いことは吐き出してすっきりして絶交するのも
ある意味、良い事かもね。
お互い我慢はよくないしね。
67-78です。
皆さん真摯に応えてくださってありがとうございます。
彼女も私のことが嫌いなら離れてもっと自分に合う人と付き合ってくれたら
いいのにと心底思います。
彼女はほんとに周りに人がいる時には優しい穏やかな人なので、周りに
泣き付かなくても周りが私は意地悪女だと認識する気がします。
コーチのことが好きで、コーチと仲良くしている女性（既婚）の事を
憎憎しげに悪口言ってることなんてちらりとも見せません。
ちなみにその女性は、老若男女問わずいろんな人と仲良くできる、とても
楽しい人です。
>>72さんのおっしゃるようにレッスン日を変えるのが一番だと思います。
変えたいんです。
さっきメールの返事が来ないのに業を煮やしたのか電話が掛かってきました。
明日私が行くんならレッスン申し込むし、私が行かないんなら行かないって。
ヘタレな私はここで悪口と愚痴を垂れ流し、彼女に何にもいえませんでした。
彼女は待ち合わせに絶対遅れてきていつもレッスンに遅刻するハメになるので
本当に嫌なんです。
「待ち合わせに遅れてこないでよ。遅れたらもうずっと一緒に行かないから」
くらい言えたらよかった。
71さんのおっしゃるアドばイスですが、以前彼女が暴言を吐きまくった時の
言葉が、「いつも友達が多いと思って自慢げにメールばっかりして！あんた
みたいな人は友達といると上に立って威張り散らしてるでしょう？！分かって
るんだから！」というものでした。
私友達そんなにいないし、彼女といる時にメールしたのもたったの一回です。
「ごめん、緊急に返事しなきゃいけないメールがきたので失礼」ってちゃんと
断って返信しました。私はヘタレでいろんな友達といても威張るどころか、
道化、お笑い系でなんとかコミュニケーションしているタイプです。
彼女には二度と友達関係の話は…トラウマになっててできません。
ここで吐き出させてもらってだいぶ楽になりました。ありがとうございました。
皆さん真摯に応えてくださってありがとうございます。
彼女も私のことが嫌いなら離れてもっと自分に合う人と付き合ってくれたら
いいのにと心底思います。
彼女はほんとに周りに人がいる時には優しい穏やかな人なので、周りに
泣き付かなくても周りが私は意地悪女だと認識する気がします。
コーチのことが好きで、コーチと仲良くしている女性（既婚）の事を
憎憎しげに悪口言ってることなんてちらりとも見せません。
ちなみにその女性は、老若男女問わずいろんな人と仲良くできる、とても
楽しい人です。
>>72さんのおっしゃるようにレッスン日を変えるのが一番だと思います。
変えたいんです。
さっきメールの返事が来ないのに業を煮やしたのか電話が掛かってきました。
明日私が行くんならレッスン申し込むし、私が行かないんなら行かないって。
ヘタレな私はここで悪口と愚痴を垂れ流し、彼女に何にもいえませんでした。
彼女は待ち合わせに絶対遅れてきていつもレッスンに遅刻するハメになるので
本当に嫌なんです。
「待ち合わせに遅れてこないでよ。遅れたらもうずっと一緒に行かないから」
くらい言えたらよかった。
71さんのおっしゃるアドばイスですが、以前彼女が暴言を吐きまくった時の
言葉が、「いつも友達が多いと思って自慢げにメールばっかりして！あんた
みたいな人は友達といると上に立って威張り散らしてるでしょう？！分かって
るんだから！」というものでした。
私友達そんなにいないし、彼女といる時にメールしたのもたったの一回です。
「ごめん、緊急に返事しなきゃいけないメールがきたので失礼」ってちゃんと
断って返信しました。私はヘタレでいろんな友達といても威張るどころか、
道化、お笑い系でなんとかコミュニケーションしているタイプです。
彼女には二度と友達関係の話は…トラウマになっててできません。
ここで吐き出させてもらってだいぶ楽になりました。ありがとうございました。
>>83
＞いつも友達が多いと思って自慢げに(ry
このセリフは尋常じゃないよね。精神がどうかしてるのかも。
この人相手じゃ普通に人間関係築けるとは思えない。
私なら遅れてこないでくれと言ったりＦＯするけど
性格的にそれができない人って人の気持ちもわかる。
早く>>83さんの心が楽になりますように祈ってます。
我慢できなくなったらまたここでグチってアドバイスもらったらいいよ。
がんばれ！
＞いつも友達が多いと思って自慢げに(ry
このセリフは尋常じゃないよね。精神がどうかしてるのかも。
この人相手じゃ普通に人間関係築けるとは思えない。
私なら遅れてこないでくれと言ったりＦＯするけど
性格的にそれができない人って人の気持ちもわかる。
早く>>83さんの心が楽になりますように祈ってます。
我慢できなくなったらまたここでグチってアドバイスもらったらいいよ。
がんばれ！
85 ：可愛い奥様：2006/03/09(木) 21:10:59 ID:697iRhI+
>83
怖い。少しずつでも離れていけたらいいね。
私にもそんな友達が過去にいたよ。距離無しで自分勝手なタイプ。
たぶん、あなたの優しい性格（強く言えない所等）をよ～く分かっていて
利用されてるだけだと思う。
表面は仲良くしてても、ココっていう大事な所は引っ張られずに
気持ちをしっかり持ってないと延々付合わされることになるよ。
子供同士（何歳かによるかもだけど）なんて親同士離れる結果になって
かえっていいかもよ（親が親なら子もってこともあるし）
怖い。少しずつでも離れていけたらいいね。
私にもそんな友達が過去にいたよ。距離無しで自分勝手なタイプ。
たぶん、あなたの優しい性格（強く言えない所等）をよ～く分かっていて
利用されてるだけだと思う。
表面は仲良くしてても、ココっていう大事な所は引っ張られずに
気持ちをしっかり持ってないと延々付合わされることになるよ。
子供同士（何歳かによるかもだけど）なんて親同士離れる結果になって
かえっていいかもよ（親が親なら子もってこともあるし）
悪く言うと
距離無しで自分勝手なタイプ
神経質でクヨクヨするタイプ
よく言うと
大らかで面倒見の良い盛り上げタイプ
繊細で気遣い屋の優しいタイプ
男女関係にも似てるけど
この２タイプで仲良くなってるパターンが多いような気がしまするのですが。
同じ同質の人が仲良くなってるってあまり私の場合は見掛けないんですよね
互いにお互いの欠点をカバーしつつ必要としてる関係。
そんな二人が喧嘩する時は
クヨクヨして愚痴りばかりのネガティブ状態を出してるＡを
イライラしてお節介を発揮して距離無しになるＢが喧嘩ってパターン。
喧嘩も時間が経つとまた会ってるってのを良く見かける。
不思議なもんですねー
距離無しで自分勝手なタイプ
神経質でクヨクヨするタイプ
よく言うと
大らかで面倒見の良い盛り上げタイプ
繊細で気遣い屋の優しいタイプ
男女関係にも似てるけど
この２タイプで仲良くなってるパターンが多いような気がしまするのですが。
同じ同質の人が仲良くなってるってあまり私の場合は見掛けないんですよね
互いにお互いの欠点をカバーしつつ必要としてる関係。
そんな二人が喧嘩する時は
クヨクヨして愚痴りばかりのネガティブ状態を出してるＡを
イライラしてお節介を発揮して距離無しになるＢが喧嘩ってパターン。
喧嘩も時間が経つとまた会ってるってのを良く見かける。
不思議なもんですねー
87 ：61：2006/03/09(木) 22:32:25 ID:hG7w1XWB
>>62
わかる
一緒に考えるか、たまには決めて欲しいよね
決められない性格なんだろうが、こっちも気を使う
ホント彼氏じゃないんだからｗ
>>64
>>65
そういう風に言ってみようかな？
どんな反応するだろう…
だんだん会うの面倒になって距離置きそうな気がする
悪い人じゃないけど正直一緒にいて楽しくなくなってる
店やメヌー決められない人って自分の意志を出すのが怖いのかな？
相手がヤな顔しないかどうかとか…
わかる
一緒に考えるか、たまには決めて欲しいよね
決められない性格なんだろうが、こっちも気を使う
ホント彼氏じゃないんだからｗ
>>64
>>65
そういう風に言ってみようかな？
どんな反応するだろう…
だんだん会うの面倒になって距離置きそうな気がする
悪い人じゃないけど正直一緒にいて楽しくなくなってる
店やメヌー決められない人って自分の意志を出すのが怖いのかな？
相手がヤな顔しないかどうかとか…
88 ：可愛い奥様：2006/03/09(木) 22:36:08 ID:iv8wXL0e
日本の首相に「中○は日本を併合する。いやならば
核ミサイルを発射する。」とそっと耳元で囁けばいいことです。
ttp://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/9ef9c85f0b3b068f2786d84ebf417a82
核ミサイルを発射する。」とそっと耳元で囁けばいいことです。
ttp://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/9ef9c85f0b3b068f2786d84ebf417a82
>>61
61さんの友達は提案のお店には文句は言わないでついてくるのかな。
私の友達の場合、「なんでもいい」といいつつ、
「じゃあこのお店は？」「うーん、カレーって気分じゃないんだよね」
「じゃ、イタリアンは？」「職場でよく使うし…」
「じゃ、奮発する？」「奢ってくれる？」
もうね、どうしろと。
61さんの友達は提案のお店には文句は言わないでついてくるのかな。
私の友達の場合、「なんでもいい」といいつつ、
「じゃあこのお店は？」「うーん、カレーって気分じゃないんだよね」
「じゃ、イタリアンは？」「職場でよく使うし…」
「じゃ、奮発する？」「奢ってくれる？」
もうね、どうしろと。
90 ：可愛い奥様：2006/03/09(木) 23:15:14 ID:JUoiGBeF
>>90>>91
絶対バカにされてる。
怒ると逆切れされるし、いい加減イヤになってきた。
数人で遊びに行った時、特にスパっと言っちゃう友達と一緒の時には、
こういう発言を一喝されてる。（みんなスカっとする）
んで、ぶつぶつ言いつつついてくる。
で、後から、「あの人、人のこと考えない自己中だよね。」
最近は「友達の中のその他大勢」って感じで、２人きりにならないようにしてる。
絶対バカにされてる。
怒ると逆切れされるし、いい加減イヤになってきた。
数人で遊びに行った時、特にスパっと言っちゃう友達と一緒の時には、
こういう発言を一喝されてる。（みんなスカっとする）
んで、ぶつぶつ言いつつついてくる。
で、後から、「あの人、人のこと考えない自己中だよね。」
最近は「友達の中のその他大勢」って感じで、２人きりにならないようにしてる。
ふぅ。ある友達が真面目すぎて疲れてきた。
ちょっとした事をメールしたりする仲なんだけど、酷く真面目に受けとめられて
冗談も通じない。前はそんなんじゃなかったような気がする・・・。
「楽しく生きようよ！！」と言ってあげたい。
独り言でした・・。
ちょっとした事をメールしたりする仲なんだけど、酷く真面目に受けとめられて
冗談も通じない。前はそんなんじゃなかったような気がする・・・。
「楽しく生きようよ！！」と言ってあげたい。
独り言でした・・。
94 ：可愛い奥様：2006/03/10(金) 00:37:17 ID:fkes6npW
>>52
自己流格付けなんて考えたことないけど
相手が「太ったね～目が小さくなった～昔は可愛かったのにね」
「だんなさんの会社の規模ってどのくらい？」「服どこで買っているの？」
「うちのだんな成Ｏでているから～だんなは頭良い人を見つけた方がいいよ」
などなど言われてごらんよ。
こっちも格付けしたくなってくる。
どうしてこんな人間いるんだ～って思う！
大切なのは人間性なんだよ！！！！
自己流格付けなんて考えたことないけど
相手が「太ったね～目が小さくなった～昔は可愛かったのにね」
「だんなさんの会社の規模ってどのくらい？」「服どこで買っているの？」
「うちのだんな成Ｏでているから～だんなは頭良い人を見つけた方がいいよ」
などなど言われてごらんよ。
こっちも格付けしたくなってくる。
どうしてこんな人間いるんだ～って思う！
大切なのは人間性なんだよ！！！！
>うちのだんな成Ｏでているから～だんなは頭良い人を見つけた方がいいよ
成城か成蹊くらいしかおもいつかないのだが、、
自慢できないよな普通
成城か成蹊くらいしかおもいつかないのだが、、
自慢できないよな普通
96 ：可愛い奥様：2006/03/10(金) 00:47:26 ID:yonp3XA1
どこでもいいって言う人にいい加減毎回めんどくさくなったので
「本当にどこでもいいの？本当に？どこの店にいっても
文句言わない？本当にそれでいいの？絶対にどこ連れてっ
ちゃってもいいの？」
って言ったらちょっと考えてどことまでは言わなかったけど
「こんな感じのところ」と言ってた友達がいた。
そのときそれでもいいって言ったら遠いとこのバカ高い店かこ汚い店につれて
いってやろうかと考えてたよ。
だいたいそういう人ってメニューもなかなか決まらないから
頼みたいもの決まったかどうか確認せず店員さん呼んじゃう。
ただ毎回やったらちょっと私も自分勝手だなって感じになってしまうので２回に
一回くらいの割合にしてるけど。
「本当にどこでもいいの？本当に？どこの店にいっても
文句言わない？本当にそれでいいの？絶対にどこ連れてっ
ちゃってもいいの？」
って言ったらちょっと考えてどことまでは言わなかったけど
「こんな感じのところ」と言ってた友達がいた。
そのときそれでもいいって言ったら遠いとこのバカ高い店かこ汚い店につれて
いってやろうかと考えてたよ。
だいたいそういう人ってメニューもなかなか決まらないから
頼みたいもの決まったかどうか確認せず店員さん呼んじゃう。
ただ毎回やったらちょっと私も自分勝手だなって感じになってしまうので２回に
一回くらいの割合にしてるけど。
頭のいい人同士の知人や友人のカップルに
知恵遅れの子が多いので、あんまり頭の良すぎる旦那をもらっちゃ
いけないんだな…と思った事はある。
昔住んでた団地の棟の中に研究者オンリーの非常に偏差値の高い
棟があって、でも４０世帯ほどなのに３－４人の知恵遅れの子がいた。
成人して知り合った東大卒カップルも第２子が色々問題の多い子だった。
まあ、単なる身近な環境での確立ってことかもしれないんだけども
刷り込まれましたｗ
知恵遅れの子が多いので、あんまり頭の良すぎる旦那をもらっちゃ
いけないんだな…と思った事はある。
昔住んでた団地の棟の中に研究者オンリーの非常に偏差値の高い
棟があって、でも４０世帯ほどなのに３－４人の知恵遅れの子がいた。
成人して知り合った東大卒カップルも第２子が色々問題の多い子だった。
まあ、単なる身近な環境での確立ってことかもしれないんだけども
刷り込まれましたｗ
亀だけど>>73-80あたりの ID:dTnQDRCiさんにコッソリ同意。
「あんたのこういうところがイヤなんだよ！でも私は変わる気ないからね」じゃぁ、
大喧嘩かFOしかなくなってしまう。だからみんな指摘するのを躊躇するんだし。
どーでもいい友達ならスパスパFOできるけど、
失いたくない大事な友達同士だからこそ我慢したりされたりして今日まできてる。
「そんな友達ならいらない」と思う人もいれば、思わない人もいるってことで。
「あんたのこういうところがイヤなんだよ！でも私は変わる気ないからね」じゃぁ、
大喧嘩かFOしかなくなってしまう。だからみんな指摘するのを躊躇するんだし。
どーでもいい友達ならスパスパFOできるけど、
失いたくない大事な友達同士だからこそ我慢したりされたりして今日まできてる。
「そんな友達ならいらない」と思う人もいれば、思わない人もいるってことで。
>>99
あえて釣られてあげる貴女は大人かもしれん
あえて釣られてあげる貴女は大人かもしれん
自分から何も決めない人も困るけど、強引に何でも決める人も困る・・自分の行きたいお店、食べたいもの全て希望を叶えていく。私がここに行きたい、と言っても自分が興味なければ却下しようとするし。こんな奴と旅行いったら大変だった。
102 ：可愛い奥様：2006/03/10(金) 02:30:24 ID:IxuCfnfO
女友達は本当に大切な１人２人だけで充分。あとはｲﾗﾈ
と初めて思ったのは、結婚式のお手伝いの時。
私は大抵友人知人の結婚式に普通に招待されず何かしら依頼されるのですが
司会も余興も本来はプロ(他人に依頼されたらギャラが頂ける立場)の所、
友人知人に頼まれた場合は無償でやれせて貰ってます(それとは別に御祝儀も)。
この間結婚式をした友人Ｍ子にも司会を頼まれましたが彼女は特に酷かった。
非常識な言動が沢山ありすぎたので具体例は端折りますが
それまでは見えにくかった彼女の非常識さ・身勝手さ・失礼・けちっぷりに
驚きの連続でした。いくら花嫁ｻﾝは舞い上がって頭回らなくなりがちとはいえ
それは大人としてどうなの？って彼女の人格総てが嫌に思えてＦＯしました。
ちなみに２次会幹事を頼まれた別の知り合いも激怒してた…。
やっぱり、(結婚式などで)余裕が無い時こそ「親しき仲にも礼儀あり」を
忘れるべからず！と痛感しました。
と初めて思ったのは、結婚式のお手伝いの時。
私は大抵友人知人の結婚式に普通に招待されず何かしら依頼されるのですが
司会も余興も本来はプロ(他人に依頼されたらギャラが頂ける立場)の所、
友人知人に頼まれた場合は無償でやれせて貰ってます(それとは別に御祝儀も)。
この間結婚式をした友人Ｍ子にも司会を頼まれましたが彼女は特に酷かった。
非常識な言動が沢山ありすぎたので具体例は端折りますが
それまでは見えにくかった彼女の非常識さ・身勝手さ・失礼・けちっぷりに
驚きの連続でした。いくら花嫁ｻﾝは舞い上がって頭回らなくなりがちとはいえ
それは大人としてどうなの？って彼女の人格総てが嫌に思えてＦＯしました。
ちなみに２次会幹事を頼まれた別の知り合いも激怒してた…。
やっぱり、(結婚式などで)余裕が無い時こそ「親しき仲にも礼儀あり」を
忘れるべからず！と痛感しました。
お金もらえないの？プロにたのむ料金より少し安くしてでも貰っちゃえば？
>>102
司会に関しては同意。だけど余興は新郎新婦が頼むというより
やらせて！って言うのが多かった。（スピーチは別）
うちの場合はスピーチは旦那も私も親友が1人しかいないので彼らに頼んだんだけど
その他友人グループが歌うたってあげるからね！っていう感じだったよ。
それと、友達の結婚式では必ず余興あるなら任せてっていう暗黙の了解が
あったからかもしれないけど。
それと写真やビデオを頼むって人がいたけどそれって失敗したくなかったら
普通はプロに頼むわな・・・って思った子はいたなw
司会に関しては同意。だけど余興は新郎新婦が頼むというより
やらせて！って言うのが多かった。（スピーチは別）
うちの場合はスピーチは旦那も私も親友が1人しかいないので彼らに頼んだんだけど
その他友人グループが歌うたってあげるからね！っていう感じだったよ。
それと、友達の結婚式では必ず余興あるなら任せてっていう暗黙の了解が
あったからかもしれないけど。
それと写真やビデオを頼むって人がいたけどそれって失敗したくなかったら
普通はプロに頼むわな・・・って思った子はいたなw
>>102
司会は数万払うと思う。
>>104
スピーチや余興は友達なら無償でやることがほとんどだよね。
でも司会は特別だと思う。ご祝儀払って食事もろくにできないし仕事だと思う。
結婚式ってその人の育ちや本性が出るところだと思う。
自分のことではないんだけど、受付やったのにお礼も包まなかったとか、司会したのにお礼なかったりあってもたったの１万だけだったとか。。。
人から聞くと非常識な人はごろごろいるよ。
司会は数万払うと思う。
>>104
スピーチや余興は友達なら無償でやることがほとんどだよね。
でも司会は特別だと思う。ご祝儀払って食事もろくにできないし仕事だと思う。
結婚式ってその人の育ちや本性が出るところだと思う。
自分のことではないんだけど、受付やったのにお礼も包まなかったとか、司会したのにお礼なかったりあってもたったの１万だけだったとか。。。
人から聞くと非常識な人はごろごろいるよ。
私は、数年前に結婚した高校時代の友人に、
彼氏（現旦那）と毎月決まった額を結婚資金のために貯金していると言うから
何の気なしに「その貯金してるお金は何用？披露宴？新婚旅行？家の頭金？」と聞いてみると
「う～ん、頭金かな。だって披露宴の費用なんて祝儀でチャラでしょ？」と言われたよ。
確かにそういう計算するものだとは思うけど、
それを祝儀出す側の人間に言うか？！となんだかムカついた。
彼氏（現旦那）と毎月決まった額を結婚資金のために貯金していると言うから
何の気なしに「その貯金してるお金は何用？披露宴？新婚旅行？家の頭金？」と聞いてみると
「う～ん、頭金かな。だって披露宴の費用なんて祝儀でチャラでしょ？」と言われたよ。
確かにそういう計算するものだとは思うけど、
それを祝儀出す側の人間に言うか？！となんだかムカついた。
逆に、プロとして仕事をしている人の能力を、ただ友達だというだけで無条件に当てにしてくる人の気が知れない。
「ちょっとしたことならただでやってくれるだろう」と当て込んでいる人って結構いるけど、
その技量を身につけるためにその人がした時間やお金、労力の投資には何の思いもないんだろうか？と。
さらには、プロの時間を少々なりともとっていることに思いが至らないということも気になる。
「ちょっとしたことならただでやってくれるだろう」と当て込んでいる人って結構いるけど、
その技量を身につけるためにその人がした時間やお金、労力の投資には何の思いもないんだろうか？と。
さらには、プロの時間を少々なりともとっていることに思いが至らないということも気になる。
108 ：可愛い奥様：2006/03/10(金) 13:19:38 ID:uvO7PxH8
>>107さんに同感！
まったく何も関係ない人が払うのと同じ金額を払えとは言わないけど、
タダで当たり前という感覚が許せん。
「お値打ちにしてね」くらいならともかく、
自分の非常識さがわからないのか…
まったく何も関係ない人が払うのと同じ金額を払えとは言わないけど、
タダで当たり前という感覚が許せん。
「お値打ちにしてね」くらいならともかく、
自分の非常識さがわからないのか…
プロの司会には正規の金額を払う＋祝儀も付けるよね。
それをタダにして、更に自分が御祝もらうって非常識極まりない！
その友人もだけど友人の親の常識もどうかと思う。
それをタダにして、更に自分が御祝もらうって非常識極まりない！
その友人もだけど友人の親の常識もどうかと思う。
音楽等の演奏だとどうなるのかな？
頼まれたんだけど…返事は濁しててハッキリとはしてない。
出席すると、交通費（遠方）＋祝儀＋演奏（タダ）。
ちなみに、私は披露宴してないのでその子からは何もナシ。
演奏は仕事としてもやっています。親友というワケでもないし
こんな事考えてる自分もケチだと思うんだけど、どうも納得がいかなくて…
頼まれたんだけど…返事は濁しててハッキリとはしてない。
出席すると、交通費（遠方）＋祝儀＋演奏（タダ）。
ちなみに、私は披露宴してないのでその子からは何もナシ。
演奏は仕事としてもやっています。親友というワケでもないし
こんな事考えてる自分もケチだと思うんだけど、どうも納得がいかなくて…
111 ：可愛い奥様：2006/03/10(金) 15:25:41 ID:F2QMFjGZ
>>107
そうそう・・・私は、専門的に何かを頼まれるような仕事では
ないんだけど、割と学生が「やってみたい」と思いがちな仕事に
ついているので「親戚の子の就職相談に乗って欲しい」
「妹のエントリーシート（入社試験前に書く書類）見てやって」とか
頼まれることがおおいけど、お金貰うほどのことじゃないけど
お礼の電話1本もないと、すごく引き受けて時間割いて損した、と
思って、その友達も嫌いになる。セコいのかな、と悩んだこともあるけど
非常識な友人を減らせた、と前向きになることにした。
そうそう・・・私は、専門的に何かを頼まれるような仕事では
ないんだけど、割と学生が「やってみたい」と思いがちな仕事に
ついているので「親戚の子の就職相談に乗って欲しい」
「妹のエントリーシート（入社試験前に書く書類）見てやって」とか
頼まれることがおおいけど、お金貰うほどのことじゃないけど
お礼の電話1本もないと、すごく引き受けて時間割いて損した、と
思って、その友達も嫌いになる。セコいのかな、と悩んだこともあるけど
非常識な友人を減らせた、と前向きになることにした。
>>110
親友というわけではないし・・・って思うなら断わってもいいと思うよ。
もし親友ならその扱いでも納得できるってことでしょう。
納得できないならしないほうがいいよ。
あとあともやもやした気分だけが残るから。
自分の時は披露宴してない、お祝いも貰ってないだったら
はっきりいって披露宴に欠席だって問題はないと思う。
親友というわけではないし・・・って思うなら断わってもいいと思うよ。
もし親友ならその扱いでも納得できるってことでしょう。
納得できないならしないほうがいいよ。
あとあともやもやした気分だけが残るから。
自分の時は披露宴してない、お祝いも貰ってないだったら
はっきりいって披露宴に欠席だって問題はないと思う。
>>110
なんだかﾓﾔﾓﾔするわな。披露宴してなくったって、友達なら気持ち程度でも
何かしらくれるはず。その辺の常識なさそうな感じだから、遠方なら尚更
断った方が良いと思う。親友じゃないならいいじゃん。欠席で。
なんだかﾓﾔﾓﾔするわな。披露宴してなくったって、友達なら気持ち程度でも
何かしらくれるはず。その辺の常識なさそうな感じだから、遠方なら尚更
断った方が良いと思う。親友じゃないならいいじゃん。欠席で。
交通費さえもださない人には呆れる。その親も、遠くからきてもらって、の一言もないとなお腹たった。
友達にスピーチ頼まれたんだけど考えた内容を事前にチェックされて
「ここはこう言って」と勝手にお直しされた事あったなー
あと「ご祝儀はずんでね」みたいな事を遠回しに言われたり。
披露宴準備に必死になる気持ちは分かるけどそんな時こそ
本当の人格が見える気がする。
「ここはこう言って」と勝手にお直しされた事あったなー
あと「ご祝儀はずんでね」みたいな事を遠回しに言われたり。
披露宴準備に必死になる気持ちは分かるけどそんな時こそ
本当の人格が見える気がする。
いきなり招待状で結婚することを知ったりもあった。当然、欠席。
>>117
本当に友達ならそういうことってないよね。
結局人数あわせ→その後お付き合いなしってパターンの典型だよね。
何でも手順っていうのがあるわけだから、いい年してそういう常識的な事のできない
人とはそこで付き合いはやめてもいいと思ってる。
>>115も書いてるが冠婚葬祭関係は親がきちっとしきるべきところでもあるから
そういうことの出来ない親を持つそういう人間って位置づけになる。
本当に友達ならそういうことってないよね。
結局人数あわせ→その後お付き合いなしってパターンの典型だよね。
何でも手順っていうのがあるわけだから、いい年してそういう常識的な事のできない
人とはそこで付き合いはやめてもいいと思ってる。
>>115も書いてるが冠婚葬祭関係は親がきちっとしきるべきところでもあるから
そういうことの出来ない親を持つそういう人間って位置づけになる。
>>117
私もそういう事あった。
学生時代の友人を介しての友人って感じで、
個人的には年賀状やメールのやり取りも無かったのに。
人数あわせか義理で招待だけはしておこうと思ったのかも。
招待されたらできるだけ出席しなきゃと思ってた頃もあったけど、
以前、自分の式に欠席だった子の式に出席して嫌な思いしたから。
2次会も頑張って出席したりして、今思うとお人好し過ぎたよ。
私もそういう事あった。
学生時代の友人を介しての友人って感じで、
個人的には年賀状やメールのやり取りも無かったのに。
人数あわせか義理で招待だけはしておこうと思ったのかも。
招待されたらできるだけ出席しなきゃと思ってた頃もあったけど、
以前、自分の式に欠席だった子の式に出席して嫌な思いしたから。
2次会も頑張って出席したりして、今思うとお人好し過ぎたよ。
120 ：可愛い奥様：2006/03/10(金) 20:37:07 ID:PzcYPGPe
皆さんは、我が家へ友人を招く場合、どう対応していますか？
私は、招かれた側の時は手土産を持参しますが、逆の時は飲み物だけ用意して、
友人のお土産を割り勘にしているのですが、失礼な行為なんでしょうか。
やはりお菓子類も用意した方が良いのでしょうか。
私は、招かれた側の時は手土産を持参しますが、逆の時は飲み物だけ用意して、
友人のお土産を割り勘にしているのですが、失礼な行為なんでしょうか。
やはりお菓子類も用意した方が良いのでしょうか。
121 ：可愛い奥様：2006/03/10(金) 20:52:08 ID:zfsagA2l
>>120
失礼な行為かどうかはなんともいえないけど。
お互いがそういう認識でやり取りしてるのなら問題ないと思う。
「～～したほうがいいのか？」
こういうのは答えがないから。その友人との関係如何だからね。
ちなみに私の場合は友達のうちにいくときに手土産も持っていくし
相手も大体何かしら用意してることが多い。
時間帯によりけりで昼を一緒に食べる事もあるし。
私が招く方でも時間的に昼食時に被れば昼食どうするか友達と話したり
お菓子みたいなの用意したりする。大体夕方ぐらいまでいる事が多いから。
で、友達も自分も手土産は一緒に食べるため（＋旦那や相手の子供の分）に
買っていくのでそれももちろん一緒に食べる。
失礼な行為かどうかはなんともいえないけど。
お互いがそういう認識でやり取りしてるのなら問題ないと思う。
「～～したほうがいいのか？」
こういうのは答えがないから。その友人との関係如何だからね。
ちなみに私の場合は友達のうちにいくときに手土産も持っていくし
相手も大体何かしら用意してることが多い。
時間帯によりけりで昼を一緒に食べる事もあるし。
私が招く方でも時間的に昼食時に被れば昼食どうするか友達と話したり
お菓子みたいなの用意したりする。大体夕方ぐらいまでいる事が多いから。
で、友達も自分も手土産は一緒に食べるため（＋旦那や相手の子供の分）に
買っていくのでそれももちろん一緒に食べる。
手土産を割勘というのは問題ある気がする・・
123 ：可愛い奥様：2006/03/10(金) 20:59:09 ID:QHy5UB+1
なんか失礼な印象をうけてしまいがち
私は飲み物とお菓子を用意するくらいかな
手土産ってお昼とかご飯ものの事？
手土産ってお昼とかご飯ものの事？
なんで手土産を割り勘にするの？
金払うぐらいなら自分もたくさんお菓子など用意しとけばいいのでは？
「それいくらだった？」とか聞いちゃうの？
金払うぐらいなら自分もたくさんお菓子など用意しとけばいいのでは？
「それいくらだった？」とか聞いちゃうの？
126 ：可愛い奥様：2006/03/10(金) 21:19:51 ID:PzcYPGPe
ありがとうございます。
>>124
食事になるものではなくて、菓子類です。。
やはり失礼ですよね。。
皆さんのご意見参考にさせていただきます。
今までも一般常識やマナーにズレがあって、失敗の連続で人付き合いで苦労していたので、このｽﾚはとても参考になります。
また、おかしなこと書き込む事もあるかもしれませんが、よろしくお願いします。
>>124
食事になるものではなくて、菓子類です。。
やはり失礼ですよね。。
皆さんのご意見参考にさせていただきます。
今までも一般常識やマナーにズレがあって、失敗の連続で人付き合いで苦労していたので、このｽﾚはとても参考になります。
また、おかしなこと書き込む事もあるかもしれませんが、よろしくお願いします。
127 ：可愛い奥様：2006/03/10(金) 21:23:11 ID:PzcYPGPe
129 ：可愛い奥様：2006/03/10(金) 21:30:49 ID:zfsagA2l
>>126
その、友人のお土産を割り勘っていうのは、自分で思いついたの？
きっと、親や今まで付き合ってきた人の影響もあると思うけど、
私には初耳でちょっと驚いた。
誰かと別の友人の家に行く時は手土産を割り勘で買う事はよくあるよ。
その、友人のお土産を割り勘っていうのは、自分で思いついたの？
きっと、親や今まで付き合ってきた人の影響もあると思うけど、
私には初耳でちょっと驚いた。
誰かと別の友人の家に行く時は手土産を割り勘で買う事はよくあるよ。
131 ：可愛い奥様：2006/03/10(金) 21:33:52 ID:PzcYPGPe
132 ：可愛い奥様：2006/03/10(金) 21:34:40 ID:ZslIXnGc
大学時代の同級生が数年前に近所に越してきた。
小学校は被らなくて子供絡みの付き合いは無かったんだけど
中学受験の塾を聞かれ答えたら同じ塾に入り
今年うちの子供が通う中高一貫校を受験して入学することに・・・
「学年は違うけど行事は一緒に行こうね！」って言われた。
私には既に学校での付き合いもあるし
彼女に「同じ学年で話が出来る友達を作った方がいいよ～」と言ったんだけど
「●●（私のこと）がいれば友達なんていらないよ！」と言われてしまった・・・
憂鬱である・・・
小学校は被らなくて子供絡みの付き合いは無かったんだけど
中学受験の塾を聞かれ答えたら同じ塾に入り
今年うちの子供が通う中高一貫校を受験して入学することに・・・
「学年は違うけど行事は一緒に行こうね！」って言われた。
私には既に学校での付き合いもあるし
彼女に「同じ学年で話が出来る友達を作った方がいいよ～」と言ったんだけど
「●●（私のこと）がいれば友達なんていらないよ！」と言われてしまった・・・
憂鬱である・・・
133 ：可愛い奥様：2006/03/10(金) 21:37:17 ID:PzcYPGPe
>>126
常識やマナーに縛り付けられる事が苦手で、何でも自己流にしてしまう癖があるみたいです。
常識やマナーに縛り付けられる事が苦手で、何でも自己流にしてしまう癖があるみたいです。
110です。
応えてくださってありがとうございます。
わりと仲良くしてた人（毒女）から、「私ならもらってなくてもお祝いする」と言われて
私がケチなだけ・・？と思ってました。（でも↑この毒女からも私はもらってない。）
遠方で交通費何万(自費）もかけておまけに祝儀＋タダで演奏して
後々嫌な思いするくらいなら断った方がイイなって思ったんで、欠席する事にします。
まわりの人達も彼女と似たような人達なので、私が出席しなければきっと
｢出席しないなんてetc・・・」と色々言うだろうけど
それでCOになるならむしろその方がイイかな・・と思ってちょっとスッキリしました。
ありがとう。
応えてくださってありがとうございます。
わりと仲良くしてた人（毒女）から、「私ならもらってなくてもお祝いする」と言われて
私がケチなだけ・・？と思ってました。（でも↑この毒女からも私はもらってない。）
遠方で交通費何万(自費）もかけておまけに祝儀＋タダで演奏して
後々嫌な思いするくらいなら断った方がイイなって思ったんで、欠席する事にします。
まわりの人達も彼女と似たような人達なので、私が出席しなければきっと
｢出席しないなんてetc・・・」と色々言うだろうけど
それでCOになるならむしろその方がイイかな・・と思ってちょっとスッキリしました。
ありがとう。
↑>>112～応えてくださった人たちへ、です。
冠婚葬祭で儲けようとする人は屑と習った。
おっと、金稼ぎに走った喪主や新郎新婦のことね。
138 ：可愛い奥様：2006/03/10(金) 22:02:32 ID:n4nNsyhe
手土産の話で思い出した。
大学時代の友達が我が家に集まった時の事。
友達が遠方から（一番遠い子は１時間半くらいかけて）
３人来てくれました。 本当に久しぶりだったので
感動のご対面～だったのですが、手土産は2人のみ。
地元の名産品を持ってきてくれ、食後に頂きました。
お昼を挟んだので、昼食は私が用意。
手土産が無かった子は、多分いつもそうなんだろうなー、という
感じで、「しまった！」という感じではありませんでした。
それ以降、その子を見る目が変わりましたね。
一方で、中学時代からずーっと付き合いのある仲良し４人組み。
皆揃って集まれるのは数年に１度くらいになってきました。
誰かの家に集まって、お昼を一緒にするか、レストランで。
家に集まる時は、伺う側3人が割勘で手土産持参＋デパートなどで
出来合いのお惣菜などを買う。お惣菜はホストを含め４人で割勘。
ホスト側はお料理のサイドメニュー的（スープやサラダなど）な
ものを用意。
こんな事してるの、私達だけかなぁ？
大学時代の友達が我が家に集まった時の事。
友達が遠方から（一番遠い子は１時間半くらいかけて）
３人来てくれました。 本当に久しぶりだったので
感動のご対面～だったのですが、手土産は2人のみ。
地元の名産品を持ってきてくれ、食後に頂きました。
お昼を挟んだので、昼食は私が用意。
手土産が無かった子は、多分いつもそうなんだろうなー、という
感じで、「しまった！」という感じではありませんでした。
それ以降、その子を見る目が変わりましたね。
一方で、中学時代からずーっと付き合いのある仲良し４人組み。
皆揃って集まれるのは数年に１度くらいになってきました。
誰かの家に集まって、お昼を一緒にするか、レストランで。
家に集まる時は、伺う側3人が割勘で手土産持参＋デパートなどで
出来合いのお惣菜などを買う。お惣菜はホストを含め４人で割勘。
ホスト側はお料理のサイドメニュー的（スープやサラダなど）な
ものを用意。
こんな事してるの、私達だけかなぁ？
139 ：可愛い奥様：2006/03/10(金) 22:06:32 ID:rJUnsAyf
手土産の有無で見る目が変わることに驚き…
140 ：可愛い奥様：2006/03/10(金) 22:07:30 ID:NKjLRUeC
＞１３２
あるある！私もすでに作り上げた人間関係に、強引に入って来られて困った事がある。
近所に住む子供の同級生のお母さんが、ある日私の勤めている会社に派遣としてやって来た。
がさつな態度と物言いで、周囲からは完全に浮き上がり、引かれているのに、全く気に留めず！
私は結構誰とでも仲良くやって来たのに、彼女に親友呼ばわりされて、みんなから誤解されてしまった。
彼女は気に入らないと、すぐに顔色を変え、悪口を言いまくる人だったから、私も本当は同じような人間なのかと、、、。
悲し過ぎる。
人間関係をリンクさせるのは考えもの。
あるある！私もすでに作り上げた人間関係に、強引に入って来られて困った事がある。
近所に住む子供の同級生のお母さんが、ある日私の勤めている会社に派遣としてやって来た。
がさつな態度と物言いで、周囲からは完全に浮き上がり、引かれているのに、全く気に留めず！
私は結構誰とでも仲良くやって来たのに、彼女に親友呼ばわりされて、みんなから誤解されてしまった。
彼女は気に入らないと、すぐに顔色を変え、悪口を言いまくる人だったから、私も本当は同じような人間なのかと、、、。
悲し過ぎる。
人間関係をリンクさせるのは考えもの。
141 ：可愛い奥様：2006/03/10(金) 22:23:25 ID:zfsagA2l
>>138
＞こんな事してるの、私達だけかなぁ？
だからさ、仲間内でそれが普通の感覚でみんな同じようにしてれば
問題ないんじゃないの?あなたはそれに不満があるの?
それともそんなことないよーそういうの羨ましいーとか書いてもらいたいのか？w
最近いろんなスレで「私だけ？」とかよく見るけど
自分で考えるってこと知らないのかよ・・・って思う。
＞こんな事してるの、私達だけかなぁ？
だからさ、仲間内でそれが普通の感覚でみんな同じようにしてれば
問題ないんじゃないの?あなたはそれに不満があるの?
それともそんなことないよーそういうの羨ましいーとか書いてもらいたいのか？w
最近いろんなスレで「私だけ？」とかよく見るけど
自分で考えるってこと知らないのかよ・・・って思う。
142 ：可愛い奥様：2006/03/10(金) 22:26:20 ID:nRbK8ZT1
そういえばＣＯした昔の友達が、マンション買うので○（私）ちゃんちの側に買いたい、とか言ってきたことがあったな。
その子は昔から競争心が激しくて、何でも私のやることなすことライバル視。
大学時代の英語の試験で、私は試験の成績が良く優。彼女は良だったらしい。自分から聞いてきたので答えた。
それがよほど悔しかったらしく、先生に直談判しに行った。
「先生、彼女よく休むし勉強もしてないみたいなのに優で、私が良なんておかしい。テストの成績間違ってるんじゃないか」
だって。むかついたわー。
すると先生は「あなたは７０ウン点、彼女は９０ウン点これは確かです。彼女は普段から成績いいです。
そして短期留学研修中もよく頑張ってました」と言われた。
確かに欠席したけど許される範囲内ぎりぎりだし、授業休んだところはわからないから自分で勉強した。
もともと英語は頑張ってきた。研修中も頑張った。（とは言ってもレベル低いけどね。）
彼女は、ぶつぶつといつまでも文句言ってたなー。
そんな子と、いやいやながらもグループづきあいがあったので
彼女が既婚になっても一応我慢してつきあってきた。
しかし当時私は、未婚で長く付き合ってきた彼と結婚できるか不明でもめていた。
よく「結婚っていいよー早くしなよ。今の彼と。」
自慢を聞かされた。（もちろんトラぶっているのは知っておきながら）
そして、挙句の果てには上のように引っ越してくるとか言い出してさ。
怖くなって「うちの地域日本でもかなり有名なガラ悪いとだから辞めた方がいいよ」
と言って辞めさせた。その後いろいろあってＣＯした。
あれで引っ越されていたらどうなっていたんだろうと思うと怖すぎ。
ちらしの裏だったかも。すみません。
その子は昔から競争心が激しくて、何でも私のやることなすことライバル視。
大学時代の英語の試験で、私は試験の成績が良く優。彼女は良だったらしい。自分から聞いてきたので答えた。
それがよほど悔しかったらしく、先生に直談判しに行った。
「先生、彼女よく休むし勉強もしてないみたいなのに優で、私が良なんておかしい。テストの成績間違ってるんじゃないか」
だって。むかついたわー。
すると先生は「あなたは７０ウン点、彼女は９０ウン点これは確かです。彼女は普段から成績いいです。
そして短期留学研修中もよく頑張ってました」と言われた。
確かに欠席したけど許される範囲内ぎりぎりだし、授業休んだところはわからないから自分で勉強した。
もともと英語は頑張ってきた。研修中も頑張った。（とは言ってもレベル低いけどね。）
彼女は、ぶつぶつといつまでも文句言ってたなー。
そんな子と、いやいやながらもグループづきあいがあったので
彼女が既婚になっても一応我慢してつきあってきた。
しかし当時私は、未婚で長く付き合ってきた彼と結婚できるか不明でもめていた。
よく「結婚っていいよー早くしなよ。今の彼と。」
自慢を聞かされた。（もちろんトラぶっているのは知っておきながら）
そして、挙句の果てには上のように引っ越してくるとか言い出してさ。
怖くなって「うちの地域日本でもかなり有名なガラ悪いとだから辞めた方がいいよ」
と言って辞めさせた。その後いろいろあってＣＯした。
あれで引っ越されていたらどうなっていたんだろうと思うと怖すぎ。
ちらしの裏だったかも。すみません。
144 ：可愛い奥様：2006/03/10(金) 22:41:38 ID:RWUmX6X/
>>142
そんな子（ってあなたの友達に対して言うのも失礼だけど）とは縁切って正解だよ。
そういう人は常に自分が有利な立場・上の立場にいないと気が済まないんだよ。そう
いう人と付き合ってても疲れるだけだし、無駄にストレス溜めて無駄に神経すり減らす
だけ。そういうのは最早友達とは言えない関係。兎に角その子が引っ越してこなくて
よかったね！
そんな子（ってあなたの友達に対して言うのも失礼だけど）とは縁切って正解だよ。
そういう人は常に自分が有利な立場・上の立場にいないと気が済まないんだよ。そう
いう人と付き合ってても疲れるだけだし、無駄にストレス溜めて無駄に神経すり減らす
だけ。そういうのは最早友達とは言えない関係。兎に角その子が引っ越してこなくて
よかったね！
145 ：可愛い奥様：2006/03/10(金) 22:43:20 ID:n4nNsyhe
138です。
厳しいレスですが、ありがとう。
手土産を持ってこなかった子を見る目が違った、
と書いた件。 それまでの彼女に対するイメージが
あったので、アレ？って感じでした。そんなニュアンスを
伝えるの、って難しいから省略していましたけど。
>>141
そんなに考えてから、ここでカキコしなけりゃいけないの？
ここは２ちゃん。 そんな人はいないかな～、と思っただけ
なのに、意外なレスですね。
厳しいレスですが、ありがとう。
手土産を持ってこなかった子を見る目が違った、
と書いた件。 それまでの彼女に対するイメージが
あったので、アレ？って感じでした。そんなニュアンスを
伝えるの、って難しいから省略していましたけど。
>>141
そんなに考えてから、ここでカキコしなけりゃいけないの？
ここは２ちゃん。 そんな人はいないかな～、と思っただけ
なのに、意外なレスですね。
手土産がない人って、普段からそれなりなところない？
お礼や内祝いがないとか、ケチだったり気遣いが足りなかったり。
他は全く問題なくて一度手土産がなかったくらいなら気にしないかな。
お礼や内祝いがないとか、ケチだったり気遣いが足りなかったり。
他は全く問題なくて一度手土産がなかったくらいなら気にしないかな。
148 ：可愛い奥様：2006/03/10(金) 22:57:22 ID:FUcivvmN
親友だと思っていた子がいるんですが、お互い社会に出て、付き合いがぎくしゃくするようになりました。
彼女は華やかな業界で働いています。
就職した初めのうちはお互いよく連絡をとっていました。
会う時間もなるべく作るようにして、これからもずっと仲良くいられると思っていました。
でも、どんどん彼女は持ち物や考え方が派手になっていって会話もかみ合わなくなってきました。
食事をしていて私が「これおいしいね」と言うと「普段あんまりいいもの食べてないんだね」
と言われ、私がブランドのバッグを持っていると「それ本物？ドンキホーテで買ったんじゃない？」
と、少し私のことを見下したような言い方をするようになりました。
もともと毒舌なところがある子なので、それもネタだと思い適当に流していました。
彼女の方も私との距離を感じるようになったのか、だんだん連絡も減り、
遊びに誘っても断られることが多くなりました。
この前、私の結婚式に当然のように彼女を招待し、友人代表スピーチをお願いするつもりでしたが、
職場の先輩の結婚式と重なるからと断られました。
ショックでした。
お祝いも謝罪の言葉もなく、淡々とした欠席報告のメールでした。
式でも家族や友人に「○○は何で来てないの？」と聞かれ、みじめでした。
もう彼女にとって、私は親友ではないのかな。
私は何も変わっていないつもりだし、ずっと親友でいたかったけど、
住む世界が違う人として諦めるしかないのかな。
彼女は華やかな業界で働いています。
就職した初めのうちはお互いよく連絡をとっていました。
会う時間もなるべく作るようにして、これからもずっと仲良くいられると思っていました。
でも、どんどん彼女は持ち物や考え方が派手になっていって会話もかみ合わなくなってきました。
食事をしていて私が「これおいしいね」と言うと「普段あんまりいいもの食べてないんだね」
と言われ、私がブランドのバッグを持っていると「それ本物？ドンキホーテで買ったんじゃない？」
と、少し私のことを見下したような言い方をするようになりました。
もともと毒舌なところがある子なので、それもネタだと思い適当に流していました。
彼女の方も私との距離を感じるようになったのか、だんだん連絡も減り、
遊びに誘っても断られることが多くなりました。
この前、私の結婚式に当然のように彼女を招待し、友人代表スピーチをお願いするつもりでしたが、
職場の先輩の結婚式と重なるからと断られました。
ショックでした。
お祝いも謝罪の言葉もなく、淡々とした欠席報告のメールでした。
式でも家族や友人に「○○は何で来てないの？」と聞かれ、みじめでした。
もう彼女にとって、私は親友ではないのかな。
私は何も変わっていないつもりだし、ずっと親友でいたかったけど、
住む世界が違う人として諦めるしかないのかな。
149 ：可愛い奥様：2006/03/10(金) 23:04:13 ID:nRbK8ZT1
見下されていると勘付いているのに
まだ仲良くしたいのですか？
別にそんな友達が結婚式に来なくても全然みじめじゃないと思いますよ。
お祝いの言葉がなかったって事は
心からあなたの幸せを祝ってくれる友達じゃなかったということ。
そんな人を卑屈にも呼ぶ方が、みじめです。
まだ仲良くしたいのですか？
別にそんな友達が結婚式に来なくても全然みじめじゃないと思いますよ。
お祝いの言葉がなかったって事は
心からあなたの幸せを祝ってくれる友達じゃなかったということ。
そんな人を卑屈にも呼ぶ方が、みじめです。
>>148
「住む世界が違う人」ではなく「付き合うに値しない失礼な人」だと思う。
「住む世界が違う人」ではなく「付き合うに値しない失礼な人」だと思う。
151 ：可愛い奥様：2006/03/10(金) 23:28:43 ID:RWUmX6X/
>>148
少しきつい言い方かもしれないけど、そんな人を招待しようと思ったのが間違い
だったのかも。あなたは感性や感覚を否定されてきたのにそれでも彼女に来て
ほしかったの？そういう人は親友はおろか友達ですらないよ。そんな人と仲良く
したいだなんて未だに思ってる事が不思議。もう彼女は過去の友達だと割り切った
方が気が楽だよ。これ以上彼女に固執せず、他の友達を大事にしていくべきだと
思います。
少しきつい言い方かもしれないけど、そんな人を招待しようと思ったのが間違い
だったのかも。あなたは感性や感覚を否定されてきたのにそれでも彼女に来て
ほしかったの？そういう人は親友はおろか友達ですらないよ。そんな人と仲良く
したいだなんて未だに思ってる事が不思議。もう彼女は過去の友達だと割り切った
方が気が楽だよ。これ以上彼女に固執せず、他の友達を大事にしていくべきだと
思います。
152 ：可愛い奥様：2006/03/10(金) 23:34:38 ID:fkes6npW
高校時代の友人に20前後くらいの頃かな～・・
「あんたって彼氏の話か仕事の話しかしないからつまらない！」と
言われかなり落ち込みました。
そのくらいの年齢ってそんな話ばかりになるじゃないですか～？
で、その後できるだけ会うことを控えたんですが
その友人から何年かぶりに会おうよと電話が・・
会うつもりで約束したんですが
前日相手から連絡なし、私もせず。
そのうちあ・・・やっぱ会いたくないなあなんて
思い出して携帯の電源切りました。
あの時になぜ自分がそんな非常識なことをしたのか
わからないが。。。
私ひどいですよね（＞＿＜）
周りの目を気にして多くの友達を確保しようと思っていたけど
嫌な人と無理につきあうことないんですよね。
あと、思ったのが・・・中高時代はただ楽しく過ごせればいいみたいなのが
あったけど
大学、社会人になると
楽しいだけではなく性格が良い人を求めてしまう。
「あんたって彼氏の話か仕事の話しかしないからつまらない！」と
言われかなり落ち込みました。
そのくらいの年齢ってそんな話ばかりになるじゃないですか～？
で、その後できるだけ会うことを控えたんですが
その友人から何年かぶりに会おうよと電話が・・
会うつもりで約束したんですが
前日相手から連絡なし、私もせず。
そのうちあ・・・やっぱ会いたくないなあなんて
思い出して携帯の電源切りました。
あの時になぜ自分がそんな非常識なことをしたのか
わからないが。。。
私ひどいですよね（＞＿＜）
周りの目を気にして多くの友達を確保しようと思っていたけど
嫌な人と無理につきあうことないんですよね。
あと、思ったのが・・・中高時代はただ楽しく過ごせればいいみたいなのが
あったけど
大学、社会人になると
楽しいだけではなく性格が良い人を求めてしまう。
>>148結婚に対するお祝いがなかったに関連しての質問をさせて下さい。
私は友達（私の中では単なる同級生と思っている）に結婚の報告を
した時に、お祝いの言葉すらなく、根堀葉堀詮索されました。
それも十何年ぶりに向こうから電話してきてのことだったので、
心底驚きました。そしてなんだか嫌な気分。
そんな彼女から一昨日に赤ちゃんが生まれましたハガキが
丁寧に封筒付きデラックスカードで送られてきました。
お祝いの品物を贈るまでの間柄ではないと考えているので、
品物は贈りませんが、おめでとうの言葉をかけるべきか悩む私・・・
大人げないでしょうか？
私は友達（私の中では単なる同級生と思っている）に結婚の報告を
した時に、お祝いの言葉すらなく、根堀葉堀詮索されました。
それも十何年ぶりに向こうから電話してきてのことだったので、
心底驚きました。そしてなんだか嫌な気分。
そんな彼女から一昨日に赤ちゃんが生まれましたハガキが
丁寧に封筒付きデラックスカードで送られてきました。
お祝いの品物を贈るまでの間柄ではないと考えているので、
品物は贈りませんが、おめでとうの言葉をかけるべきか悩む私・・・
大人げないでしょうか？
>>153
口から出す言葉は出しといて損はないから、「おめでとう」だけなら言っといたらいいんじゃない？
言わなかったことで、「あの人、おめでとうとも言ってくれないんだよ」みたいに言いふらされないとも限らないし、
下手すると、「ひがんでる」的なことをいいかねない人も世の中に入るからさ。
口から出す言葉は出しといて損はないから、「おめでとう」だけなら言っといたらいいんじゃない？
言わなかったことで、「あの人、おめでとうとも言ってくれないんだよ」みたいに言いふらされないとも限らないし、
下手すると、「ひがんでる」的なことをいいかねない人も世の中に入るからさ。
155 ：可愛い奥様：2006/03/10(金) 23:52:27 ID:QBu5hfWt
えーーー。
「おめでとうってだけ言われてお祝いなかったー」って言われそうじゃん。
私ならシカト。
「おめでとうってだけ言われてお祝いなかったー」って言われそうじゃん。
私ならシカト。
157 ：国立大卒20代独身男：2006/03/11(土) 00:25:04 ID:j5mqjtFp
白髪が出てくる歳にもなって友達に期待しすぎなんだよ糞ババア
友達なんか優先順位100位くらいにしておけ
友達なんか優先順位100位くらいにしておけ
158 ：可愛い奥様：2006/03/11(土) 00:46:53 ID:YO8aW7ea
>>148
一緒に楽しく過ごした時間は過去のものと考えては？
変わらないものもあれば変わってしまうものもありますよ？
私にも高校時代からの親友がいましたが社会人になり数年経ってから関係が変わってしまいました
七月に結婚式をしますが彼女は招待客リストには入ってません
結婚の報告もしていませんよ
一緒に楽しく過ごした時間は過去のものと考えては？
変わらないものもあれば変わってしまうものもありますよ？
私にも高校時代からの親友がいましたが社会人になり数年経ってから関係が変わってしまいました
七月に結婚式をしますが彼女は招待客リストには入ってません
結婚の報告もしていませんよ
159 ：可愛い奥様：2006/03/11(土) 01:14:31 ID:LQtoMbuw
148です。
さっそくのレスありがとうございました。
私自身、彼女に固執しすぎていたのかもしれませんね。
結婚式に招待しようと思ったのも少し意地になっていたのかもしれません。
ほかの友達にも、彼女との関係がくずれつつあることを
知られたくありませんでした。
みなさんのレスを読んで気持ちが少し楽になりました。
どうでもいいことですが、157のひとってただの煽りなんでしょうけど
すごくさみしいひとなんでしょうね。かわいそうというか・・
さっそくのレスありがとうございました。
私自身、彼女に固執しすぎていたのかもしれませんね。
結婚式に招待しようと思ったのも少し意地になっていたのかもしれません。
ほかの友達にも、彼女との関係がくずれつつあることを
知られたくありませんでした。
みなさんのレスを読んで気持ちが少し楽になりました。
どうでもいいことですが、157のひとってただの煽りなんでしょうけど
すごくさみしいひとなんでしょうね。かわいそうというか・・
>>152
＞周りの目を気にして多くの友達を確保しようと思っていたけど
…なかなか今時な感じが…。
友達の定義が緩くなってるよね。
152みたいなタイプだと「知人」「知り合い」と「友達」違いはなんだろう？
＞周りの目を気にして多くの友達を確保しようと思っていたけど
…なかなか今時な感じが…。
友達の定義が緩くなってるよね。
152みたいなタイプだと「知人」「知り合い」と「友達」違いはなんだろう？
30代後半の私の周りでは、「忙しいのがかっこいい」「友達多いのがかっこいい」と思っている人いたよ。
手帳に予定がびっしり埋まっているのがかっこいいとか、電話がたくさんかかってくるほうが上とか。
特に若いころで、時代が時代だったのかもしれないけど。
もちろん人によるし、私自身は忙しさとか友達の多さにあまり価値を感じなかったので、
「ふーん」と思って見ていたけど。
手帳に予定がびっしり埋まっているのがかっこいいとか、電話がたくさんかかってくるほうが上とか。
特に若いころで、時代が時代だったのかもしれないけど。
もちろん人によるし、私自身は忙しさとか友達の多さにあまり価値を感じなかったので、
「ふーん」と思って見ていたけど。
バブル末期世代よね。でもさすがに20代後半位までには
やり尽くしてるんじゃ。いまだ引きずってたら怖いよ。
やり尽くしてるんじゃ。いまだ引きずってたら怖いよ。
164 ：152：2006/03/11(土) 02:34:35 ID:XETrtHv5
>>160,161
周りの目を気にして多くの友達を確保しようと思っていたことについてですが
今はもうそんなこと考えていないですね一時期です。
というのは親友が2人いるのですが、その2人と会うと何かと他の友人の話がでるんです。
毎回ですね。メールにもあ、今友達が来た！とか
そして1人の友人は話の途中で「そっか～ＯＯも友達が少ないのね～」と言い
あ、私が少ないと思っているんだなと悲しくなりました。
そんなことがあってから気にするようになりました。
元々は友人というものは自然にできるもので、わざと作るわけではないという
考えでした。
親友2人は高校時代の友人です。私は高校の頃は友達が多いほうだったけど
2人は少ないほうでした。
卒業してから2人は変わりましたね。
高校時代に少なかったからこそ頑張ってその後に作ったのかもしれません。
今はくだらないと思っています。
昔見たく自然にできればいいやと思うようになりました。
ちなみに30半ばです。
周りの目を気にして多くの友達を確保しようと思っていたことについてですが
今はもうそんなこと考えていないですね一時期です。
というのは親友が2人いるのですが、その2人と会うと何かと他の友人の話がでるんです。
毎回ですね。メールにもあ、今友達が来た！とか
そして1人の友人は話の途中で「そっか～ＯＯも友達が少ないのね～」と言い
あ、私が少ないと思っているんだなと悲しくなりました。
そんなことがあってから気にするようになりました。
元々は友人というものは自然にできるもので、わざと作るわけではないという
考えでした。
親友2人は高校時代の友人です。私は高校の頃は友達が多いほうだったけど
2人は少ないほうでした。
卒業してから2人は変わりましたね。
高校時代に少なかったからこそ頑張ってその後に作ったのかもしれません。
今はくだらないと思っています。
昔見たく自然にできればいいやと思うようになりました。
ちなみに30半ばです。
>>164
＞高校時代に少なかったからこそ頑張って
＞その後に作ったのかもしれません。
１言余計か何だかんだ言って他人と自分を比較
しちゃう性格なのかもね。相手にだけ性格の良さを
求めるのは難しいと思う
＞高校時代に少なかったからこそ頑張って
＞その後に作ったのかもしれません。
１言余計か何だかんだ言って他人と自分を比較
しちゃう性格なのかもね。相手にだけ性格の良さを
求めるのは難しいと思う
私の結婚式に来てくれた友達に、お礼の気持ちを込めて
新婚旅行のお土産を宅急便で贈りました（ワイン、香水、お菓子等）。
その一年後、彼女も結婚。
先日、当人から「新婚旅行へ行ってきました。○○の気に入りそうな素敵な
品物を今日急便で贈りました。楽しみにね。」とメールが。
正直、私がお土産を贈ったのは彼女だけでは無いし何もくれない人も多いので
気を使わせた悪いなあ、、と思いつつ、でもメールを貰ったから何となく楽しみにして
いたのですが、二週間たっても音沙汰無し。
郵送事故か？と心配になり一応
「新婚生活はどうですか？何かうちに送ってくれたってメールもらったけど
届かないみたいだよ？」
とメールすると、
「新婚生活は旦那がお金持ちで、何でも買ってくれるし、優しくて家事も
ほとんどしてくれて本当に幸せ」云々。宅急便については全くふれていない。
新婚旅行のお土産を宅急便で贈りました（ワイン、香水、お菓子等）。
その一年後、彼女も結婚。
先日、当人から「新婚旅行へ行ってきました。○○の気に入りそうな素敵な
品物を今日急便で贈りました。楽しみにね。」とメールが。
正直、私がお土産を贈ったのは彼女だけでは無いし何もくれない人も多いので
気を使わせた悪いなあ、、と思いつつ、でもメールを貰ったから何となく楽しみにして
いたのですが、二週間たっても音沙汰無し。
郵送事故か？と心配になり一応
「新婚生活はどうですか？何かうちに送ってくれたってメールもらったけど
届かないみたいだよ？」
とメールすると、
「新婚生活は旦那がお金持ちで、何でも買ってくれるし、優しくて家事も
ほとんどしてくれて本当に幸せ」云々。宅急便については全くふれていない。
続き
勿論、その後もずーっと何も送られて来ないのですが
これって、ただ送るのが面倒になっただけなんですかね？何なの？
私としてはそれなら嘘でも「やっぱり今度会った時に」とかって
言ってくれればすっきりするし、むしろ旦那の自慢炸裂メールに違和感。
そもそも、「宅急便を今日送った」とメールなんてくれなきゃいいのに。
まあ、昔から友達の彼氏をわざと奪い取ったりﾓﾆｮﾙ点はあったけれど、、。
遠まわしの縁切り？かとも思う。
勿論、その後もずーっと何も送られて来ないのですが
これって、ただ送るのが面倒になっただけなんですかね？何なの？
私としてはそれなら嘘でも「やっぱり今度会った時に」とかって
言ってくれればすっきりするし、むしろ旦那の自慢炸裂メールに違和感。
そもそも、「宅急便を今日送った」とメールなんてくれなきゃいいのに。
まあ、昔から友達の彼氏をわざと奪い取ったりﾓﾆｮﾙ点はあったけれど、、。
遠まわしの縁切り？かとも思う。
送ると言われて着いてないなら、きちんと聞いちゃっていいんじゃないかな？別に期待してる訳じゃなく心配してる、という事で。
169 ：可愛い奥様：2006/03/11(土) 12:48:41 ID:Ct1/9pK4
>>168
でも、>166はメールで聞いたのにその点はスルーなんでしょ？
一度聞いてるし・・・ってことで迷ってんのかな？
>>166はその子とこれからも付き合いを続けたいの？
別に切れたら切れたでもう続けなくてもいいや。って思ってるの？
それによって行動が変わってくると思う。
相手は新婚旅行の土産ってことで何か不都合がおきてあなたに贈るつもりだったもの
を他（旦那の会社関係とか）にまわしてしまったため贈れなくなった。
で、それを言い出せないでいるとか。うやむやにしてしまおうぐらいにかんがえてるとか。
ただ、「贈ったからね」って事後報告なんだよねぇ・・・そのへんしっくり来ないけどw
でも、>166はメールで聞いたのにその点はスルーなんでしょ？
一度聞いてるし・・・ってことで迷ってんのかな？
>>166はその子とこれからも付き合いを続けたいの？
別に切れたら切れたでもう続けなくてもいいや。って思ってるの？
それによって行動が変わってくると思う。
相手は新婚旅行の土産ってことで何か不都合がおきてあなたに贈るつもりだったもの
を他（旦那の会社関係とか）にまわしてしまったため贈れなくなった。
で、それを言い出せないでいるとか。うやむやにしてしまおうぐらいにかんがえてるとか。
ただ、「贈ったからね」って事後報告なんだよねぇ・・・そのへんしっくり来ないけどw
170 ：可愛い奥様：2006/03/11(土) 12:54:39 ID:Ct1/9pK4
続き。
まぁ、本来友達なら理由をちゃんと話して「ｺﾞﾒﾝ」っていうのが普通だと思うけど
そういうのがないってことはもともとそういう付き合い方をしてて
いつもなーなーで済んでたとか。もともと、彼女はそういうことをよくやらかすような人で
周りの友達も「しかたないなー」で付き合ってたりしてたとか。
もう別に付き合わなくてもいいって思ってるのなら、はっきり
「何か送ってくれるって、ずっと届かないけど配送事故とかなら問い合わせしないと
いけないんだけど？それとも送ってないの？それなら問題ないからいいんだけど。
結局、どっちなのかしら？」って電話するかメールする。
メールの場合は「この間もメールで聞いた事なんだけどスルーされたから
もう一回だけ聞くね。」って。
品物が欲しい欲しくないってことより彼女自身にもやもやしてるなら
はっきりさせて疎遠になっていくのも手だと思うけど。
まだ付き合いたいのならまた違った考え方もあると思う。
まぁ、本来友達なら理由をちゃんと話して「ｺﾞﾒﾝ」っていうのが普通だと思うけど
そういうのがないってことはもともとそういう付き合い方をしてて
いつもなーなーで済んでたとか。もともと、彼女はそういうことをよくやらかすような人で
周りの友達も「しかたないなー」で付き合ってたりしてたとか。
もう別に付き合わなくてもいいって思ってるのなら、はっきり
「何か送ってくれるって、ずっと届かないけど配送事故とかなら問い合わせしないと
いけないんだけど？それとも送ってないの？それなら問題ないからいいんだけど。
結局、どっちなのかしら？」って電話するかメールする。
メールの場合は「この間もメールで聞いた事なんだけどスルーされたから
もう一回だけ聞くね。」って。
品物が欲しい欲しくないってことより彼女自身にもやもやしてるなら
はっきりさせて疎遠になっていくのも手だと思うけど。
まだ付き合いたいのならまた違った考え方もあると思う。
171 ：国立大卒20代独身男：2006/03/11(土) 12:58:03 ID:j5mqjtFp
友達に期待しすぎなんだよ。おまえ自身がしょぼいやつなのに
人格者の友達ができるわけないだろうｗ
人格者の友達ができるわけないだろうｗ
先ほど、パニック障害の奥さんのところに突撃して
「発作⇒病院送り」にしてしまったのに
「仮病だ」と言い張り、離婚を強制する女がいます。
【池沼？】貢ぐ毒プリンの行く末３【勘違い？】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1141978166/
「発作⇒病院送り」にしてしまったのに
「仮病だ」と言い張り、離婚を強制する女がいます。
【池沼？】貢ぐ毒プリンの行く末３【勘違い？】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1141978166/
>>169-170
どうも有難う。
＞その子とこれからも付き合いを続けたいの？
学生時代からの長い友達だから、ぷっつり切れちゃうのは寂しいけど、
思えば彼女と一緒にいると気苦労も耐えない気がする。
若い頃はあまり気にならなかったんだけどねぇ。
今回は私の方も彼女の気に障る事したとか、全く思い当たらないし
何故「今日贈った」とメールくれたのか？
聞いてもスルーだったのか？、、と女に対してもやもやしてるのは確か
なのでメールしてもう一度聞いてみます。
結構、1人で考えてると
「何度も聞いたりするのってどうよ！？」
とばかり思ってしまってどうしようも無かったので良かった！
しかし、お互い結婚もした事だしこれを機会に
ちょっと離れた方が良いのかもね。ほんと有難う。
どうも有難う。
＞その子とこれからも付き合いを続けたいの？
学生時代からの長い友達だから、ぷっつり切れちゃうのは寂しいけど、
思えば彼女と一緒にいると気苦労も耐えない気がする。
若い頃はあまり気にならなかったんだけどねぇ。
今回は私の方も彼女の気に障る事したとか、全く思い当たらないし
何故「今日贈った」とメールくれたのか？
聞いてもスルーだったのか？、、と女に対してもやもやしてるのは確か
なのでメールしてもう一度聞いてみます。
結構、1人で考えてると
「何度も聞いたりするのってどうよ！？」
とばかり思ってしまってどうしようも無かったので良かった！
しかし、お互い結婚もした事だしこれを機会に
ちょっと離れた方が良いのかもね。ほんと有難う。
頑張ってね！ここは100歩譲って、楽しみに待ってたんだけど・・って言ってみては？本当はどうでもいいんだけどね。
176 ：可愛い奥様：2006/03/11(土) 15:59:18 ID:XETrtHv5
>>165
164ですが
一人の友人A子はもう一人の友人B子のことを
「あの子中学時代は友達いなかったんだから～全然だよ」
と言っているのを聞きました。
B子もやたら「ＯＯって友達少ないかｒさ～」などと言います。
だからうちら似たもの同士なのかもね。他人と比較する性格。
でも、女ってこんな感じの人多いんじゃないかな。
男友達とか年下の友達と会っていると比較も何もないから
楽しいかも。
164ですが
一人の友人A子はもう一人の友人B子のことを
「あの子中学時代は友達いなかったんだから～全然だよ」
と言っているのを聞きました。
B子もやたら「ＯＯって友達少ないかｒさ～」などと言います。
だからうちら似たもの同士なのかもね。他人と比較する性格。
でも、女ってこんな感じの人多いんじゃないかな。
男友達とか年下の友達と会っていると比較も何もないから
楽しいかも。
………………。
>>153です。
遅くなりましたが、>>154>>155>>156さん、
アドバイスありがとうございます。
私より先に結婚した彼女には”おせっかいだなー”と思うことや、
考え方に？マークがつく所がたくさんあって、
（また会って、話しがしたいわ～はあと）と言われているのですが、
会う気が全くしていません。
だけど、赤ちゃんが生まれてきたというのは、喜ばしいことだと
思うので、お祝いの言葉は送ることにします。
ありがとうございました。
遅くなりましたが、>>154>>155>>156さん、
アドバイスありがとうございます。
私より先に結婚した彼女には”おせっかいだなー”と思うことや、
考え方に？マークがつく所がたくさんあって、
（また会って、話しがしたいわ～はあと）と言われているのですが、
会う気が全くしていません。
だけど、赤ちゃんが生まれてきたというのは、喜ばしいことだと
思うので、お祝いの言葉は送ることにします。
ありがとうございました。
友達多いか少ないか～そんなに気になる？？
独身とか２０代半ばくらいならまだしも・・・。
既婚でいい歳したのが「○○ちゃんって友達居ないよね」
とか「私は友達多くて、幸せ～」とか言ってるの聞くと無性にﾑｶﾂｸ。
独身とか２０代半ばくらいならまだしも・・・。
既婚でいい歳したのが「○○ちゃんって友達居ないよね」
とか「私は友達多くて、幸せ～」とか言ってるの聞くと無性にﾑｶﾂｸ。
人間できた友達なら自慢できるかもしれないけど、そうじゃない友達だったら本当頭きたり僻まれたりで癒されない。私は数よりも質だと思った・・
＞男友達とか年下の友達と会っていると比較も何もないから楽しいかも
別に男だろーが年下だろーが関係ない気がするんだが…。
たぶん>>176は自分と同レベルだとつい張り合っちゃうタイプなんだな。
男や年下とは張り合わないので気にならないんだろう。
別に男だろーが年下だろーが関係ない気がするんだが…。
たぶん>>176は自分と同レベルだとつい張り合っちゃうタイプなんだな。
男や年下とは張り合わないので気にならないんだろう。
182 ：国立大卒20代独身男：2006/03/11(土) 17:31:57 ID:j5mqjtFp
しょぼい人格の糞ババアに仏のようないい友達がいる訳ないだろ
ボケ
ボケ
183 ：可愛い奥様：2006/03/11(土) 17:39:55 ID:szFg69PJ
3人姉妹だし、従姉妹もいるから
前から女友達が欲しいとか思ったことがあまりない
だから卒業や退職後にはほぼ年賀状以外の付き合いがない場合が多い
自分が努力しないと長続きする友人ってなかなかできないのかもしれませんねえ
やっぱり、女同士だといろいろ・・・ナ場合多いしね
前から女友達が欲しいとか思ったことがあまりない
だから卒業や退職後にはほぼ年賀状以外の付き合いがない場合が多い
自分が努力しないと長続きする友人ってなかなかできないのかもしれませんねえ
やっぱり、女同士だといろいろ・・・ナ場合多いしね
184 ：可愛い奥様：2006/03/11(土) 17:41:23 ID:szFg69PJ
ぜんぜん互いに異性としては好きでもない男友達のほうが楽かもしれない
まあ、理想だけだけど
まあ、理想だけだけど
185 ：可愛い奥様：2006/03/11(土) 18:06:49 ID:ckDEzMmB
女友達って妙に牽制しあうからイヤだ。
特に男関係と子供の話。
自分が旦那・子蟻だから、同じ立場の人じゃないと気を遣って話せない。
特に男関係と子供の話。
自分が旦那・子蟻だから、同じ立場の人じゃないと気を遣って話せない。
同じ立場の人としか上手くいないって人は、人付き合いが下手なだけでしょ
>166 私も先日「万村の管理人さんに海外旅行土産を渡しておく」と言ったきり
はぐらかされている友達がいる。
管理人さんに確認しに行って恥ずかしかったorzどういうつもりなんだー･･･。
はぐらかされている友達がいる。
管理人さんに確認しに行って恥ずかしかったorzどういうつもりなんだー･･･。
>>166
亀レススマソ。別に旅行行ったって聞いただけじゃ期待もしないけど、
今日贈りましたってわざわざメールもらったら、気にして待つよね。
私も何も届かなかったら、メールか電話で聞くと思う。
もし、贈るはずだった物を人にあげちゃったとしても、
新婚生活のことは返事してるのに、お土産の件をスルーは無いでしょ。
体裁が悪いのなら、何の返事も無いほうがマシだと思うよ。
実は私も、相手から是非お茶しようと言われて、実際日程決めようとしたのに、
次のメールから急にその事は無かったかのような返事が来た事があって。
その後も世間話みたいなメールだけバンバン来たから、かえって嫌な気持ちがした。
亀レススマソ。別に旅行行ったって聞いただけじゃ期待もしないけど、
今日贈りましたってわざわざメールもらったら、気にして待つよね。
私も何も届かなかったら、メールか電話で聞くと思う。
もし、贈るはずだった物を人にあげちゃったとしても、
新婚生活のことは返事してるのに、お土産の件をスルーは無いでしょ。
体裁が悪いのなら、何の返事も無いほうがマシだと思うよ。
実は私も、相手から是非お茶しようと言われて、実際日程決めようとしたのに、
次のメールから急にその事は無かったかのような返事が来た事があって。
その後も世間話みたいなメールだけバンバン来たから、かえって嫌な気持ちがした。
189 ：国立大卒20代独身男：2006/03/11(土) 20:25:34 ID:j5mqjtFp
さっさと土産よこせボケとメールしろよ
190 ：可愛い奥様：2006/03/11(土) 20:33:54 ID:d+zrzvCJ
私は女友達大好き☆ダンナや家族と同じくらいみんな大好き！
嫌いな人のことは「友達」とは言わなくていいんじゃない？
嫌いな人のことは「友達」とは言わなくていいんじゃない？
>>188
わかるわかる！私も同じような事あった。
約束とか嫌なら最初からしないで欲しいよね。
その後音沙汰無いならまだしも、そんな人に限って頭にくるような気遣いの無いメールを一方的によこしたりするんだよね。
全然会ってないのに、子供がうまれたって動画付きのメールとか。
お祝いをほんのり匂わせるようなW
わかるわかる！私も同じような事あった。
約束とか嫌なら最初からしないで欲しいよね。
その後音沙汰無いならまだしも、そんな人に限って頭にくるような気遣いの無いメールを一方的によこしたりするんだよね。
全然会ってないのに、子供がうまれたって動画付きのメールとか。
お祝いをほんのり匂わせるようなW
私もあった！会おうねメールの中で今、朝風呂中だから上がったら仕事休みの日メールするね。一ヵ月半後の年賀状にメアド変わりました、と？ずっと待ってた訳じゃないけど、何も触れず連絡ないのは失礼だよ。ちなみにそいつはB型自己中女。
血液型とかどうでもいい
そんなことで性格決め付けるやつ友達じゃなくていい。
そんなことで性格決め付けるやつ友達じゃなくていい。
194 ：可愛い奥様：2006/03/11(土) 22:30:52 ID:NQAZyMSs
学生時代からの友達。滅多にメール交換しないのですが、昨年の秋頃、
ご無沙汰メールを送りました。が、返事は来ず。
今年の年賀状に「ごめんね、久しぶりにパソコン付けて、ポロバイダーを
変えようとしたら、メール貰っていた事に気づきました。気づいたのが年末
だったので、返信できませんでした」
と書かれてありました。 でも。。。新しいメルアドの記載は無く、
今年に入ってからも音沙汰なし。 切られたのか・・・・。
ご主人の事業が大変だとも書いてあったので、電話するのも気が引けます。
彼女は私にとって大切に思っている友達なので、悶々としています。
どなたかアドバイスを。
ご無沙汰メールを送りました。が、返事は来ず。
今年の年賀状に「ごめんね、久しぶりにパソコン付けて、ポロバイダーを
変えようとしたら、メール貰っていた事に気づきました。気づいたのが年末
だったので、返信できませんでした」
と書かれてありました。 でも。。。新しいメルアドの記載は無く、
今年に入ってからも音沙汰なし。 切られたのか・・・・。
ご主人の事業が大変だとも書いてあったので、電話するのも気が引けます。
彼女は私にとって大切に思っている友達なので、悶々としています。
どなたかアドバイスを。
195 ：国立大卒20代独身男：2006/03/11(土) 22:37:45 ID:j5mqjtFp
>>192
気持ちはわかるが（B型云々）ここでそれは書かないほうが・・・。
気持ちはわかるが（B型云々）ここでそれは書かないほうが・・・。
197 ：可愛い奥様：2006/03/11(土) 22:49:35 ID:tejS7o3C
ここで書くくらいだから、普段の言動でも出していそう。
友達とタイに旅行行ったんだけど疲れた…
五分に一回位化粧直して、観光もろくにせずに日陰で休んでる。
自由行動の日もブランド物見てマッサージしたいとか言い出す始末。
わざわざタイまで行かなくても高島屋にでも行けば済むのでは…？と思って別行動をしました。
「タイに行った」って言いたいだけなんだなーと思って悲しくなりました。
「ブランド物をたくさん持ってコンサバだけど、タイに旅行に行く私」っていうブランドが欲しいんだろうな、と。
高校時代の友達だったんだけどなんかカラッポでがっかりしました。
オシャレ頑張ることを否定するわけじゃないけど、
人の目ばかりを気にして予定をひたすら埋め続けてるのとか疲れないのかなあ？
と心配になりました。
五分に一回位化粧直して、観光もろくにせずに日陰で休んでる。
自由行動の日もブランド物見てマッサージしたいとか言い出す始末。
わざわざタイまで行かなくても高島屋にでも行けば済むのでは…？と思って別行動をしました。
「タイに行った」って言いたいだけなんだなーと思って悲しくなりました。
「ブランド物をたくさん持ってコンサバだけど、タイに旅行に行く私」っていうブランドが欲しいんだろうな、と。
高校時代の友達だったんだけどなんかカラッポでがっかりしました。
オシャレ頑張ることを否定するわけじゃないけど、
人の目ばかりを気にして予定をひたすら埋め続けてるのとか疲れないのかなあ？
と心配になりました。
見栄っぱりな友達だね。もうその人との旅行はやめた方がよさそう。
つか、旅行準備中に気付きそうな気がするんだけども。
行きたい場所とか打ち合わせるよね？
行きたい場所とか打ち合わせるよね？
ある程度、覚悟して行っても新たに気付かされる事もある・・
旅行に一緒に行けば、友達の本性がわかるPart3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1133077950/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1133077950/
>>200
まぁ、別行動を許してくれたのならいい方かも。
自分の行動に付き合わないと拗ねるとかじゃないならね。
友人との旅行は、ある程度日程が決まってるツアーの方がいいように思う。
自由行動が多いツアーは、行きたい場所が似てる子か、
現地で割り切って別行動してくれる子じゃないと辛いものがある。
そんな私は、友人との旅行は大学の卒業旅行が最後だよ。
まぁ、別行動を許してくれたのならいい方かも。
自分の行動に付き合わないと拗ねるとかじゃないならね。
友人との旅行は、ある程度日程が決まってるツアーの方がいいように思う。
自由行動が多いツアーは、行きたい場所が似てる子か、
現地で割り切って別行動してくれる子じゃないと辛いものがある。
そんな私は、友人との旅行は大学の卒業旅行が最後だよ。
とりあえずそういう人って自己中なんだよね・・
海外旅行に行こうって誘われたけど、目的が違いそうなので
「私は買い物興味ないから、別行動しよう」って言ったら、
「えっ！私一人じゃどこへも行けないじゃない！だから
誘ったのに！」って、通訳目当てと判明した。
ある程度、語学出来るって今までの話は一体？
「私は買い物興味ないから、別行動しよう」って言ったら、
「えっ！私一人じゃどこへも行けないじゃない！だから
誘ったのに！」って、通訳目当てと判明した。
ある程度、語学出来るって今までの話は一体？
ゆっくりしに旅行はいいけど、ショッピング目当ての旅行は嫌だな。
服とか選ぶのにすっごい時間かかる子と行って、待ってるのとか疲れたよorz
違うお店に行ったりして戻っても、まーだ選んだりしてるし。
服とか選ぶのにすっごい時間かかる子と行って、待ってるのとか疲れたよorz
違うお店に行ったりして戻っても、まーだ選んだりしてるし。
わかる…韓国に行った時に韓流ショップに付き合わされた…
目的が違う旅行ってほんと疲れると思うよ。
夫婦で行っても、意見が違ってケンカになる位なのに、
友人と行って遠慮してたら自分が楽しめなくなりそう。
私は短期で語学留学しようかなーと言ったら、
友人に「誘ってよ～」と言われた。
ホームステイするつもりなのに、一緒に行く意味あるのかな。
夫婦で行っても、意見が違ってケンカになる位なのに、
友人と行って遠慮してたら自分が楽しめなくなりそう。
私は短期で語学留学しようかなーと言ったら、
友人に「誘ってよ～」と言われた。
ホームステイするつもりなのに、一緒に行く意味あるのかな。
言葉が出来ようが出来まいが、目的が違う人とは
（多分お互い）疲れるだけだから、行かない方がいいなと悟った。
買い物好きな人からは、「あの人、買い物にも付き合ってくれなかった」と
不満になると思うし。（言われた訳ではないので、これは想像）
>>204
ざざっと読んで色々心当たりが。
結婚してからは趣味がほぼ同じの夫との旅行が楽。
（多分お互い）疲れるだけだから、行かない方がいいなと悟った。
買い物好きな人からは、「あの人、買い物にも付き合ってくれなかった」と
不満になると思うし。（言われた訳ではないので、これは想像）
>>204
ざざっと読んで色々心当たりが。
結婚してからは趣味がほぼ同じの夫との旅行が楽。
もう完全に目的が違えば別行動もナットクづく
なんだけど、困るのが旅先でのちょっとした行動で
価値観が違う時。
例えば、一緒に行った女友達がお土産
って全然興味ないって知らなくって、私がお土産屋さんなんかでお土産を見ていると、
外の歩道で本を読んで待っていられた時。
以来、以来、その子と旅行の時はなんとなく、
お土産屋さんには寄らないんだけど、
だんだんストレスになってきた。そのこと以外ではまあまあ
楽しいんだけどね。
なんだけど、困るのが旅先でのちょっとした行動で
価値観が違う時。
例えば、一緒に行った女友達がお土産
って全然興味ないって知らなくって、私がお土産屋さんなんかでお土産を見ていると、
外の歩道で本を読んで待っていられた時。
以来、以来、その子と旅行の時はなんとなく、
お土産屋さんには寄らないんだけど、
だんだんストレスになってきた。そのこと以外ではまあまあ
楽しいんだけどね。
旅行では意外な面がわかるよね。
私は友人の意外な性格がわかってびっくりがあった。
１泊２日の国内旅行だけど、現地について友人がいきなり始めたことは
お土産探しだった、、、。それも有名銘菓とかなんで空港に売ってる、、。
１０箱くらい買ってそれをずっと持ち歩くって言うんで、
帰りに買えるし、今買うんなら宅配で送るなり、ホテルに置きに行かないと
持ち歩くのは無理って言っても四の五の言い出す始末。
今買わないと売り切れる（絶対ない）し、宅配はお金がかかる、
ホテルに行くのもお金がかかるしイヤって。
結局どうしたかったかと言うと半分私に持てと。
どこでも買えるのに店まで選ぶし、いくらくらいのがいいかも
ずっと悩んでて、会社の人にはバラでひとり２個でいいからどうのこうのって
３時間かかりました。珍しい物ならまだわかるけど、ひよこですよ。ひよこ。
その日ホテルに着くまで重たい菓子箱の入った紙袋を持ってあげましたとも。
私は帰りに空港で同じ物を１０分もかからず買いましたとも。
長くなりついでだけど、帰りの飛行機が着いて同じような紙袋を
上の棚から取る時に友人は私の方を持って行こうとしたんだよね。
同じような袋でも一日持ち歩いたボロッとした友人の袋とは違うだろう、、
新しい方を自分の物にしたかったのか、、、と疲労も手伝って疑って
しまった。
私は友人の意外な性格がわかってびっくりがあった。
１泊２日の国内旅行だけど、現地について友人がいきなり始めたことは
お土産探しだった、、、。それも有名銘菓とかなんで空港に売ってる、、。
１０箱くらい買ってそれをずっと持ち歩くって言うんで、
帰りに買えるし、今買うんなら宅配で送るなり、ホテルに置きに行かないと
持ち歩くのは無理って言っても四の五の言い出す始末。
今買わないと売り切れる（絶対ない）し、宅配はお金がかかる、
ホテルに行くのもお金がかかるしイヤって。
結局どうしたかったかと言うと半分私に持てと。
どこでも買えるのに店まで選ぶし、いくらくらいのがいいかも
ずっと悩んでて、会社の人にはバラでひとり２個でいいからどうのこうのって
３時間かかりました。珍しい物ならまだわかるけど、ひよこですよ。ひよこ。
その日ホテルに着くまで重たい菓子箱の入った紙袋を持ってあげましたとも。
私は帰りに空港で同じ物を１０分もかからず買いましたとも。
長くなりついでだけど、帰りの飛行機が着いて同じような紙袋を
上の棚から取る時に友人は私の方を持って行こうとしたんだよね。
同じような袋でも一日持ち歩いたボロッとした友人の袋とは違うだろう、、
新しい方を自分の物にしたかったのか、、、と疲労も手伝って疑って
しまった。
>>213
心配性の人との旅行も疲れるよね。
お土産選びも飛行機の待ち時間の暇つぶし程度ならいいけど、
着いて早々なんて、何しに来たの？って思っちゃう。
ロッカーに預けるお金ももったいないってんなら、
全部自分で持って歩くくらいの事はしろよと言いたい。
心配性の人との旅行も疲れるよね。
お土産選びも飛行機の待ち時間の暇つぶし程度ならいいけど、
着いて早々なんて、何しに来たの？って思っちゃう。
ロッカーに預けるお金ももったいないってんなら、
全部自分で持って歩くくらいの事はしろよと言いたい。
持ってあげるなんて優しいよね。
私ならそこまで言っても買うと決めた以上、絶対に持ってあげない。
帰りに楽々、ひよこを買った時にも、
だから買わなくてよかったでしょ？
くらい言っちゃうかも。
私ならそこまで言っても買うと決めた以上、絶対に持ってあげない。
帰りに楽々、ひよこを買った時にも、
だから買わなくてよかったでしょ？
くらい言っちゃうかも。
私も旅行では以前に失敗したなぁ。
1泊2日で伊豆高原に行ったが、
美術館に入ろうとしても「お金ないから私見ない！」とふくれる。
（こう言えば私が入場料を払うと思ってる。ｼｶﾄして私一人で入った）
レンタカー借りるのにも「お金足りない。」と私に多めに出させる。
ﾍﾟｰﾊﾟｰ同然の私にほとんど運転させ、ナビもせず横で文句言われ、
あげくの果てに「今夜、辞めた会社の飲み会があるの。タダだから行ってくる！
だから、早めに帰ろう。」と言われる。
タダだからって理由で飲み会参加するって乞食かよ！
この子はあるﾗｲﾌﾞで知り合ったんだけど、
本当に嫌な思いをさせられた。貸した物は返ってこないし。
男関係でもトラブル起こしてたみたいで、
ﾗｲﾌﾞ会場にﾔﾘ逃げされた男がいたらしいんだけど、
シカトされて（そりゃそうだ）、私にﾔﾂ当たりしてきた。
他に共通の友達がいなかったから切ったけど、
美人だから何でも自分の思い通りにいくと思ってたのかなぁ。
しかし、卑しい子だったなぁ。お水でもやって親父ひっかけりゃいいのに。
1泊2日で伊豆高原に行ったが、
美術館に入ろうとしても「お金ないから私見ない！」とふくれる。
（こう言えば私が入場料を払うと思ってる。ｼｶﾄして私一人で入った）
レンタカー借りるのにも「お金足りない。」と私に多めに出させる。
ﾍﾟｰﾊﾟｰ同然の私にほとんど運転させ、ナビもせず横で文句言われ、
あげくの果てに「今夜、辞めた会社の飲み会があるの。タダだから行ってくる！
だから、早めに帰ろう。」と言われる。
タダだからって理由で飲み会参加するって乞食かよ！
この子はあるﾗｲﾌﾞで知り合ったんだけど、
本当に嫌な思いをさせられた。貸した物は返ってこないし。
男関係でもトラブル起こしてたみたいで、
ﾗｲﾌﾞ会場にﾔﾘ逃げされた男がいたらしいんだけど、
シカトされて（そりゃそうだ）、私にﾔﾂ当たりしてきた。
他に共通の友達がいなかったから切ったけど、
美人だから何でも自分の思い通りにいくと思ってたのかなぁ。
しかし、卑しい子だったなぁ。お水でもやって親父ひっかけりゃいいのに。
あ、あと北海道に別の子と行った時は
私は自然の多いところ（美瑛・富良野）に行きたかったのに、
友達は「すすきのでﾎｽﾄと遊びたい。」とか言い出した。
1，2日が美瑛・富良野で3日目が札幌だったんで、
3日目に男の子のいる店に行ったけど歌舞伎町に行けよと思った。
今はもう旦那か母親以外とは旅行したくない。
でも、旦那とも今度の新婚旅行が初めての海外なんで不安だけど。
私は自然の多いところ（美瑛・富良野）に行きたかったのに、
友達は「すすきのでﾎｽﾄと遊びたい。」とか言い出した。
1，2日が美瑛・富良野で3日目が札幌だったんで、
3日目に男の子のいる店に行ったけど歌舞伎町に行けよと思った。
今はもう旦那か母親以外とは旅行したくない。
でも、旦那とも今度の新婚旅行が初めての海外なんで不安だけど。
>219
1-2日目は自然めぐりしたんだし
3日目の夜だけならそんなに憤慨しなくても？
1-2日目は自然めぐりしたんだし
3日目の夜だけならそんなに憤慨しなくても？
旅行の話題が続いている中で、豚切りスマソ～
旦那との関係が冷えきってて不倫をしてた女友達がいるんだが、
いろいろそれにまつわる悩みがあるたび、長文メールがくる(毒時代からの友人なので他県に住んでおり、私が帰省した折りくらいしか会えない)
やっと不倫に終止符を打ったということで、あれだけ長々と悩んでたわりに引き際はやけにアッサリしてるなぁ、と思いきや、
また新たに気になる人ができた(結婚前の元彼と偶然再会したそうで‥)とのことで、なんだそりゃ、という感じ。それでまた延々切ない恋心をメールで聞かされる。
小梨だし、離婚すればいいのに、旦那が高収入で年に一度は海外旅行にも行かせてもらえる境涯なので、離婚したくないんだろうなぁ。。
うちには反抗期の子どもがいて、そういう話題が出ると『子どもがいたら大変だねぇ～いなくてよかったよ』となどと言われるし、なんだかなぁ～
旦那との関係が冷えきってて不倫をしてた女友達がいるんだが、
いろいろそれにまつわる悩みがあるたび、長文メールがくる(毒時代からの友人なので他県に住んでおり、私が帰省した折りくらいしか会えない)
やっと不倫に終止符を打ったということで、あれだけ長々と悩んでたわりに引き際はやけにアッサリしてるなぁ、と思いきや、
また新たに気になる人ができた(結婚前の元彼と偶然再会したそうで‥)とのことで、なんだそりゃ、という感じ。それでまた延々切ない恋心をメールで聞かされる。
小梨だし、離婚すればいいのに、旦那が高収入で年に一度は海外旅行にも行かせてもらえる境涯なので、離婚したくないんだろうなぁ。。
うちには反抗期の子どもがいて、そういう話題が出ると『子どもがいたら大変だねぇ～いなくてよかったよ』となどと言われるし、なんだかなぁ～
旅行話にちょっと便乗させてもらって…（しょうもない愚痴です）。
私も何年か前に友達と国内旅行に行った。お互いにその行き先に
知り合いがいたので、そこにそれぞれ別に泊まらせてもらうことになり、
宿泊時のみ別行動でした。夜、別れる前に私がヘアゴム持ってくるの忘れた
から買おうかなーと独り言をいってたら、その子が「貸してあげるよ」
と言ったので、じゃあ、一晩だけお借りします と借りたのですが…。
翌朝待ち合わせ場所で会った時に「ゴムありがとう」って返したら
「あー！ないないって探してたのよー。○○（私）が持ってたのか。
どおりでないわけだ。昨日はゴムなくて困った。」って言われて、ﾎﾟｶｰﾝでした。
それが始まりで、その子の「えっ？」って思う行動が目に付くように
なってしまった…。例えばお昼ご飯の食事料金割り勘するとき奇数で割り切れ
なかったんだけど、そしたらその子が一円多めに出して「まあ、一円奢って
あげるわ」って言ったりとか（笑いを取るような言い方ではない）。
それ以来、旅行って本性見えるというかなかなか難しいものだなと勉強になりました。
私も何年か前に友達と国内旅行に行った。お互いにその行き先に
知り合いがいたので、そこにそれぞれ別に泊まらせてもらうことになり、
宿泊時のみ別行動でした。夜、別れる前に私がヘアゴム持ってくるの忘れた
から買おうかなーと独り言をいってたら、その子が「貸してあげるよ」
と言ったので、じゃあ、一晩だけお借りします と借りたのですが…。
翌朝待ち合わせ場所で会った時に「ゴムありがとう」って返したら
「あー！ないないって探してたのよー。○○（私）が持ってたのか。
どおりでないわけだ。昨日はゴムなくて困った。」って言われて、ﾎﾟｶｰﾝでした。
それが始まりで、その子の「えっ？」って思う行動が目に付くように
なってしまった…。例えばお昼ご飯の食事料金割り勘するとき奇数で割り切れ
なかったんだけど、そしたらその子が一円多めに出して「まあ、一円奢って
あげるわ」って言ったりとか（笑いを取るような言い方ではない）。
それ以来、旅行って本性見えるというかなかなか難しいものだなと勉強になりました。
>>222
きっと他にも「え？」って行動がいろいろあるのかもしれないけど、
222でのレスだけで言うと、私は本性見たって程までは思わないな。
ゴムの話は、貸してもらってたことを言えばいいし、
一円の話も、今度端数になったら私が奢るよとか言えばいいと思うし。
そもそも一円まで割ったことに驚いたけど、友人の意見なの？
そこまで厳密に割られたらキッチリしてると思う反面、損得勘定の人かな？と思う。
私はそういうの面倒臭いから、端数の数十円は平気で出すけど。
きっと他にも「え？」って行動がいろいろあるのかもしれないけど、
222でのレスだけで言うと、私は本性見たって程までは思わないな。
ゴムの話は、貸してもらってたことを言えばいいし、
一円の話も、今度端数になったら私が奢るよとか言えばいいと思うし。
そもそも一円まで割ったことに驚いたけど、友人の意見なの？
そこまで厳密に割られたらキッチリしてると思う反面、損得勘定の人かな？と思う。
私はそういうの面倒臭いから、端数の数十円は平気で出すけど。
222です。そうそう、他にもあるのですが省略しました。ゴムの話は言われた
ときに「えぇぇ？？」ってびっくりしてとっさに「ゴメン」って言ってしまった
のよ。後で考えれば「貸してくれるって言ったから…」って言えば済む話なんだ
けどね。
あと一円単位で割るのはその子だけです。私も他の友達となら100円以下は
気にしないんですが。そのときはその子が計算して「割り切れないから一円
奢る」と。ケチなのかな？と思ってその後の行動をみるとますますケチなんだな
って思いが強くなりました。
ときに「えぇぇ？？」ってびっくりしてとっさに「ゴメン」って言ってしまった
のよ。後で考えれば「貸してくれるって言ったから…」って言えば済む話なんだ
けどね。
あと一円単位で割るのはその子だけです。私も他の友達となら100円以下は
気にしないんですが。そのときはその子が計算して「割り切れないから一円
奢る」と。ケチなのかな？と思ってその後の行動をみるとますますケチなんだな
って思いが強くなりました。
見下されてる？気のせい？と思う友人がいるけど
何かのお礼等は過剰なくらいにきっちりしてくれる。
本当にもう気を使わなくていいから、と言ったら
いいの、私こうすることで、私自身の
貴方へ申し訳ない気持ちが軽減されるから
と言われ複雑な気持ちになってしまった。
気にする事でもないのかな、小心者なので。
何かのお礼等は過剰なくらいにきっちりしてくれる。
本当にもう気を使わなくていいから、と言ったら
いいの、私こうすることで、私自身の
貴方へ申し訳ない気持ちが軽減されるから
と言われ複雑な気持ちになってしまった。
気にする事でもないのかな、小心者なので。
記憶を無くす人って時々いるよー。
自分から待ち合わせ時間、場所変更言ってきてそんなこと言ってないとか、
ものすごく大変な事故とかの話をしても、次会った時はまったく覚えてない
とか。
単なるアホなんだなと思うようにしてます。
自分から待ち合わせ時間、場所変更言ってきてそんなこと言ってないとか、
ものすごく大変な事故とかの話をしても、次会った時はまったく覚えてない
とか。
単なるアホなんだなと思うようにしてます。
>>222
私の周りにもそういうケチで物覚えの悪い？！人いた。なんかソックリ…
わざとなのか素なのか、短時間で自分の言ったこと(人の言った事も）
忘れて人のせいにする。。（わざとなら意地悪いし、素ならホントにアホだと思った）。
そしてドケチ。
他の人となら少しくらいこっちが金額多めに出しても気にならないんだけど
その人限定で気になるって事は、相手の行動・言動が普段から非常識で
しかも細かすぎるからかもしれないね。
私の場合、昔の私はあまり自己主張せずなるべく穏便に・・ってタイプだったから
そういう人↑が寄ってきただけなのかもしれないけど
こっちが‘イヤだな～’と思って自己主張しだすとうまくいかなくなって結局COになった。
私の周りにもそういうケチで物覚えの悪い？！人いた。なんかソックリ…
わざとなのか素なのか、短時間で自分の言ったこと(人の言った事も）
忘れて人のせいにする。。（わざとなら意地悪いし、素ならホントにアホだと思った）。
そしてドケチ。
他の人となら少しくらいこっちが金額多めに出しても気にならないんだけど
その人限定で気になるって事は、相手の行動・言動が普段から非常識で
しかも細かすぎるからかもしれないね。
私の場合、昔の私はあまり自己主張せずなるべく穏便に・・ってタイプだったから
そういう人↑が寄ってきただけなのかもしれないけど
こっちが‘イヤだな～’と思って自己主張しだすとうまくいかなくなって結局COになった。
222=224です。
>>225さん、ありがとう！
>>228さんにもそういうお友達が…。なんか一度そういう面が見えてしまうと
そこばかりに目がいって余計に気にしてしまうのよね。あなたはＣＯしちゃった
のか…。私は今のところ適度な距離を保ってます（とりあえず旅行に行くことは
もうないだろうと思います）。
>>225さん、ありがとう！
>>228さんにもそういうお友達が…。なんか一度そういう面が見えてしまうと
そこばかりに目がいって余計に気にしてしまうのよね。あなたはＣＯしちゃった
のか…。私は今のところ適度な距離を保ってます（とりあえず旅行に行くことは
もうないだろうと思います）。
すごーく反省した。
今まで1円単位までキッチリ割り勘してたわ。
きゃ～！はずかし。
今まで1円単位までキッチリ割り勘してたわ。
きゃ～！はずかし。
>230
別に1円単位で割勘することが悪いって言ってるんじゃないんじゃない？
「1円おごる」っていう発言とか、それ以外にも色々あるからﾓﾆｮるんｼﾞｬﾏｲｶ？
別に1円単位で割勘することが悪いって言ってるんじゃないんじゃない？
「1円おごる」っていう発言とか、それ以外にも色々あるからﾓﾆｮるんｼﾞｬﾏｲｶ？
1円単位の割り勘も、その時の状況によりけりだと思う。
2人でお昼とか適当に頼んで食べて割る場合は簡単だし、
どちらかがお世話になったりもなしの対等な関係ならアリだと思うよ。
でも、数人で頼んで食べた時とかは、割るのが面倒くさかったりする。
自分が好きな物を頼んだとか、沢山食べたなーと思った時は、
進んで多目に出すようにしたら、お互い気持ちいいんじゃないかと思う。
2人でお昼とか適当に頼んで食べて割る場合は簡単だし、
どちらかがお世話になったりもなしの対等な関係ならアリだと思うよ。
でも、数人で頼んで食べた時とかは、割るのが面倒くさかったりする。
自分が好きな物を頼んだとか、沢山食べたなーと思った時は、
進んで多目に出すようにしたら、お互い気持ちいいんじゃないかと思う。
233 ：可愛い奥様：2006/03/12(日) 21:33:45 ID:dkBkme6m
私も一円単位までｷｯﾁﾘ割り勘にしていますよ。
個別会計が出来ない時は、いつもこちらが立て替えて、後で半分貰う形にしていたのですが、
なかなかﾋﾟｯﾀﾘ小銭があう事も少なく、だいたいこちらが多目に出していました。
その趣味友は私がたまに計算間違えをしても、自分の払い分が多い時以外は黙っていたりと、その行為が徐々に不満になってしまったので
それ以来、小銭を用意してお会計の時点で割り勘出来るようにしています。
私もｹﾁなのかも知れないけどせっかくの出会いをお金が原因でﾀﾞﾒにしたくないと思ったので。
個別会計が出来ない時は、いつもこちらが立て替えて、後で半分貰う形にしていたのですが、
なかなかﾋﾟｯﾀﾘ小銭があう事も少なく、だいたいこちらが多目に出していました。
その趣味友は私がたまに計算間違えをしても、自分の払い分が多い時以外は黙っていたりと、その行為が徐々に不満になってしまったので
それ以来、小銭を用意してお会計の時点で割り勘出来るようにしています。
私もｹﾁなのかも知れないけどせっかくの出会いをお金が原因でﾀﾞﾒにしたくないと思ったので。
>>233
私も高校生位までは１円までキッチリ割ってた。
でも、働き出してからかな、わりと大雑把になったの。
233さんの友人みたいな人とは個別会計にしてもらえそうな頼み方しかしたくないな。
初めて食事する人とはとりあえず様子を見る。
それで、どういう人なのかある程度判断して、次回の対策を練る。
最初から１円単位で割るにも、周りの人の意向もあるからね。
私も高校生位までは１円までキッチリ割ってた。
でも、働き出してからかな、わりと大雑把になったの。
233さんの友人みたいな人とは個別会計にしてもらえそうな頼み方しかしたくないな。
初めて食事する人とはとりあえず様子を見る。
それで、どういう人なのかある程度判断して、次回の対策を練る。
最初から１円単位で割るにも、周りの人の意向もあるからね。
旅行や何かのチケット、急に行けなくなった場合のやりとりで
結構本性がでると思う。
自分のミスで余ったチケットを、ちょっと割安で譲ってもらえるか
と思っていた知り合いの事（←私は知らん）を散々、ずうずうしい
とか信じられないとかぶーたれて他の人が定価で買ってくれた
が当然だよねーなんていわれていたら、またおまいさんの都合
で急に行けなくなったチケットを当日譲られて、よかったのにー
なんていわれても全額払うにきまってるだろうが
結構本性がでると思う。
自分のミスで余ったチケットを、ちょっと割安で譲ってもらえるか
と思っていた知り合いの事（←私は知らん）を散々、ずうずうしい
とか信じられないとかぶーたれて他の人が定価で買ってくれた
が当然だよねーなんていわれていたら、またおまいさんの都合
で急に行けなくなったチケットを当日譲られて、よかったのにー
なんていわれても全額払うにきまってるだろうが
236 ：可愛い奥様：2006/03/12(日) 22:07:07 ID:dumvbmCp
チケット話に便乗。
２Daysのコンサートで、１日目は旦那と私、２日目は友達含む６人で行くことになり、
２日目は私が取ることにした。
来たチケットは１３列目。嬉しくて早速メールしたらその子のとったチケットは３階。
ファンクラブでそんなチケット酷すぎると思って抗議しようと言ったら、一般でとったんだって・・・。
その時お金ないとか、時間ないとかなら言ってくれればいいのに、とモョった。
自分が行かない日だから？みたいな・・・。
こっちも６人分立て替えてて苦しいのに、二人分くらいお願いしますよ～。
長文＆愚痴すいません。
２Daysのコンサートで、１日目は旦那と私、２日目は友達含む６人で行くことになり、
２日目は私が取ることにした。
来たチケットは１３列目。嬉しくて早速メールしたらその子のとったチケットは３階。
ファンクラブでそんなチケット酷すぎると思って抗議しようと言ったら、一般でとったんだって・・・。
その時お金ないとか、時間ないとかなら言ってくれればいいのに、とモョった。
自分が行かない日だから？みたいな・・・。
こっちも６人分立て替えてて苦しいのに、二人分くらいお願いしますよ～。
長文＆愚痴すいません。
237 ：可愛い奥様：2006/03/12(日) 22:26:36 ID:c/I3B95d
彼氏によって変わる人っていませんか？
私の元友達は就職してから彼氏できた途端に、焼肉行っても焼いて皿に
のせてあげないと食べないし、ドタキャンするくせに自分がされると
許さないなど我侭三昧で、しまいにはその彼氏と結婚したがってたのに、
子供が出来た途端にやっぱり自信無いと堕胎して別れてしまいましたよ。
周囲には流産したと言って慰めてもらってるのを見て、心底呆れたので
疎遠にしました。最後にきたメールにはその時の彼氏と寄りをもどして
今度こそ結婚する書かれてありました。勝手にすれば。
私の元友達は就職してから彼氏できた途端に、焼肉行っても焼いて皿に
のせてあげないと食べないし、ドタキャンするくせに自分がされると
許さないなど我侭三昧で、しまいにはその彼氏と結婚したがってたのに、
子供が出来た途端にやっぱり自信無いと堕胎して別れてしまいましたよ。
周囲には流産したと言って慰めてもらってるのを見て、心底呆れたので
疎遠にしました。最後にきたメールにはその時の彼氏と寄りをもどして
今度こそ結婚する書かれてありました。勝手にすれば。
あまりにも変な友達だと、端からみて
類は友を呼ぶ
と思われてそうで嫌だ。申し訳ないが↑も、もしかして？と思ってしまったくらいだから、変友はスパっと切った方がいいかも…
と悟った。
類は友を呼ぶ
と思われてそうで嫌だ。申し訳ないが↑も、もしかして？と思ってしまったくらいだから、変友はスパっと切った方がいいかも…
と悟った。
229です。>>230さん、>>232-234さん、なんだか気を悪くされたらごめんなさいね。
一円単位でも良いんですよ。たまたまその友人のえぇ？って思った出来事の中で
それを例に挙げてしまったので…。ただ、その子独身なんですよね。主婦なら
細かくなってもなんとも思わないけど独身で仕事してて実家に住んでたらある程度
お金は自由に出来ると思ったから余計に気になったんだと思います。
一円単位でも良いんですよ。たまたまその友人のえぇ？って思った出来事の中で
それを例に挙げてしまったので…。ただ、その子独身なんですよね。主婦なら
細かくなってもなんとも思わないけど独身で仕事してて実家に住んでたらある程度
お金は自由に出来ると思ったから余計に気になったんだと思います。
>>239
「独身だから」「実家住まいだから」→お金が自由にできる
ってのはどうかなあ？
確かにそういう人が一般的には多いかもしれないけど、
その人にはその人の事情があるかもしれないしさ。
主婦なら気にならなくて、独身なら気になるっていうのも、「？」だ。
「独身だから」「実家住まいだから」→お金が自由にできる
ってのはどうかなあ？
確かにそういう人が一般的には多いかもしれないけど、
その人にはその人の事情があるかもしれないしさ。
主婦なら気にならなくて、独身なら気になるっていうのも、「？」だ。
1円で奢ったとか言う友達イヤだなーｗ
自分ならその倍で10倍にして返してやるｗ
自分ならその倍で10倍にして返してやるｗ
>>236の話の意味が分からない私はヴァカでしょうかorz
243 ：可愛い奥様：2006/03/12(日) 23:50:18 ID:hxkqmPYG
>>240 胴衣。
実際自分が毒で、実家住いだった頃は、当り前だけど
自分の衣類や交通費や交際費モロモロ、自分の収入で
まかなっていました。今兼業なので、自分の収入から出すのは
スーツを中心に、自分の衣類くらい。 子蟻でもあるので、
毒の頃より倹約には努めていますが、毒の頃より自由になる
お金は多いです、ハイ。 ありゃ、スレ違いみたい、ｵﾔｽﾐ～。
実際自分が毒で、実家住いだった頃は、当り前だけど
自分の衣類や交通費や交際費モロモロ、自分の収入で
まかなっていました。今兼業なので、自分の収入から出すのは
スーツを中心に、自分の衣類くらい。 子蟻でもあるので、
毒の頃より倹約には努めていますが、毒の頃より自由になる
お金は多いです、ハイ。 ありゃ、スレ違いみたい、ｵﾔｽﾐ～。
1円単位で割る話は、すごく几帳面で性格もいい友達がそういう感じ
で最初「なにも1円まで・・・」と内心思ったけど、結局は彼女は本当に
性格がきちんとしてるので、そういうことすら最終的には信頼できる
って感じに思えてきたよ。
ちなみに1円奢り～とか今まで冗談のつもりで結構言ってたんで
今度から言わないようにしないと、と焦った
で最初「なにも1円まで・・・」と内心思ったけど、結局は彼女は本当に
性格がきちんとしてるので、そういうことすら最終的には信頼できる
って感じに思えてきたよ。
ちなみに1円奢り～とか今まで冗談のつもりで結構言ってたんで
今度から言わないようにしないと、と焦った
>>242
わかりにくいよね。
1日目の旦那と自分のいく分を友人がとったってことでは？
だから行かない日の2人分立替えってことかな？
ファンクラブでも2日取るの大変で分担したのでは。
よくわかんね～。
わかりにくいよね。
1日目の旦那と自分のいく分を友人がとったってことでは？
だから行かない日の2人分立替えってことかな？
ファンクラブでも2日取るの大変で分担したのでは。
よくわかんね～。
246 ：国立大卒20代独身男：2006/03/13(月) 00:03:46 ID:LGZk9CCa
俺は彼女には飯全額おごりだから。かっこいいだろ
>>242 仲間発見ﾉｼ
夫婦２人で行く日のチケットを友達にまかせる事がよくわからない。
１人で２日は取れないならナゼ自分で１日目をとらなかったのかと。
レス見るとファンクラブor一般をはじめに確認していない様子？
意味がわからない私もヴァカでしょうかorz
夫婦２人で行く日のチケットを友達にまかせる事がよくわからない。
１人で２日は取れないならナゼ自分で１日目をとらなかったのかと。
レス見るとファンクラブor一般をはじめに確認していない様子？
意味がわからない私もヴァカでしょうかorz
>>242
旦那と二人で行くコンサートのチケットを友人Aに取ってもらい
友人Aを含む（推定）友人6人で行くコンサートのチケットとこの妻が取った。
（なんでそんな配分になったのかは疑問だが）
で友人Aはファンクラブでいい席を取ってくれなかった。と。
旦那とこの妻の行くコンサートなのに…。
友人同士でチケット取る場合は席種とか予め打ち合わせしとくもんだと思うけど
この場合は違ったのだろう。
でもお金がないからファンクラブのチケットじゃない。は？？？だなー。
関係ないような気がするし。実際関係ないんだろうし。ファンクラブのが割引あったりしないかな？
コンサートによるだろうけど割高は無いような。
ようするに立替で愚痴が出る様なら引き受けるべきではないなと。
旦那と二人で行くコンサートのチケットを友人Aに取ってもらい
友人Aを含む（推定）友人6人で行くコンサートのチケットとこの妻が取った。
（なんでそんな配分になったのかは疑問だが）
で友人Aはファンクラブでいい席を取ってくれなかった。と。
旦那とこの妻の行くコンサートなのに…。
友人同士でチケット取る場合は席種とか予め打ち合わせしとくもんだと思うけど
この場合は違ったのだろう。
でもお金がないからファンクラブのチケットじゃない。は？？？だなー。
関係ないような気がするし。実際関係ないんだろうし。ファンクラブのが割引あったりしないかな？
コンサートによるだろうけど割高は無いような。
ようするに立替で愚痴が出る様なら引き受けるべきではないなと。
２日目取った友人は座席とかにあまりこだわりがない人では？
他人の席なら余計どうでもいいって思ったと思う。
似たような例えで写真がある。
私の友人が取ってくれた写真はただ写ってればいいって感じ。
カメラを見てないとか、斜めとか服とかがおかしいことになってても
写せばいいんでしょって考えらしい。
他人の席なら余計どうでもいいって思ったと思う。
似たような例えで写真がある。
私の友人が取ってくれた写真はただ写ってればいいって感じ。
カメラを見てないとか、斜めとか服とかがおかしいことになってても
写せばいいんでしょって考えらしい。
それはただ単にその友人がカメラが下手で色々気付かない人なだけなｷｶﾞｽ…。
確かに、自分たちだけで行く日のを本人が取ったほうが合理的だね。
お金云々は、一般予約だって同じ条件だろうから立替のことは関係ないと思うんだけど、
友人がファンクラブに入っていながらなぜその特典を利用しないのか分からんね。
ファンクラブ優先予約のときに忘れたとか？
お金云々は、一般予約だって同じ条件だろうから立替のことは関係ないと思うんだけど、
友人がファンクラブに入っていながらなぜその特典を利用しないのか分からんね。
ファンクラブ優先予約のときに忘れたとか？
ファンクラブに入っているほどの人が、席にこだわらないってのもちょっと不自然だけどね。
そもそもファンクラブ優先と一般発売は日付が違うしねえ？
>>239
232=234です。話蒸し返しちゃうけど、気は悪くしてないよ。
私は、友人から「1円奢り～」って言われてもあまり気にならないし、
「じゃあ、今度割れなかった時は私が出すね～」って言えばいいと思って。
でも、他にもいろいろあって、他の人なら気にならない事が気になるんだろうね。
ゴムの件も、お金は1円単位で割るのに貸し借りの記憶は大雑把だなんて、
その友人も、なんか極端な人だね。
232=234です。話蒸し返しちゃうけど、気は悪くしてないよ。
私は、友人から「1円奢り～」って言われてもあまり気にならないし、
「じゃあ、今度割れなかった時は私が出すね～」って言えばいいと思って。
でも、他にもいろいろあって、他の人なら気にならない事が気になるんだろうね。
ゴムの件も、お金は1円単位で割るのに貸し借りの記憶は大雑把だなんて、
その友人も、なんか極端な人だね。
256 ：可愛い奥様：2006/03/13(月) 00:45:57 ID:ECsz6FQE
２３６です、わかりにくくてごめんなさい。
私とその子だけ、ファンクラブに入ってて、全額一人で引き受けるのはさすがに辛いので、
１日ずつつとる事になり、私の方が若干余裕があったので、人数多い方をうけもちました。
(一般より２ヶ月は早かった)
それで後日、あの時はとらずに、お金ができてから一般でとった・・・と。
私とその子だけ、ファンクラブに入ってて、全額一人で引き受けるのはさすがに辛いので、
１日ずつつとる事になり、私の方が若干余裕があったので、人数多い方をうけもちました。
(一般より２ヶ月は早かった)
それで後日、あの時はとらずに、お金ができてから一般でとった・・・と。
>>256
「ファンクラブ優先予約でとろうね」っていう約束はしていたの？
「ファンクラブ優先予約でとろうね」っていう約束はしていたの？
258 ：可愛い奥様：2006/03/13(月) 01:02:12 ID:ECsz6FQE
＞２５７
ファンクラブの会報をお互いに見ながら電話をしてて、「締め切り○日だから忘れないようにしなきゃね」っと話してましたし・・・。
いつもの事なので、はっきりは言ってなかったです。
ファンクラブの会報をお互いに見ながら電話をしてて、「締め切り○日だから忘れないようにしなきゃね」っと話してましたし・・・。
いつもの事なので、はっきりは言ってなかったです。
259 ：可愛い奥様：2006/03/13(月) 01:10:07 ID:JX7HiboN
■ 広末涼子 裏口入学顛末記 ■
http://ameblo.jp/watanabejuuhan/entry-10008282821.html
掛布「ひじょうにこう、広末くんの毛髪に今ひとつ元気がないですねぇ、えぇ」
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=dqn&file=1132755102183o.jpg （2003/10）
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=dqn&file=1132755070605o.jpg （2004/08）
6 ：代理店：2006/01/30(月) 10:05:13
このハゲ、シャンプーのＣＭに出るらしい。
資生堂は過去、２度もこの女を起用して、
そのつど、痛い目に合っているのに、
（不登校･同棲騒ぎ、プッツン･男狂い騒動で途中降板）
いったい何を考えているんだか･･･
http://ameblo.jp/watanabejuuhan/entry-10008282821.html
掛布「ひじょうにこう、広末くんの毛髪に今ひとつ元気がないですねぇ、えぇ」
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=dqn&file=1132755102183o.jpg （2003/10）
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=dqn&file=1132755070605o.jpg （2004/08）
6 ：代理店：2006/01/30(月) 10:05:13
このハゲ、シャンプーのＣＭに出るらしい。
資生堂は過去、２度もこの女を起用して、
そのつど、痛い目に合っているのに、
（不登校･同棲騒ぎ、プッツン･男狂い騒動で途中降板）
いったい何を考えているんだか･･･
とりあえず頼りにならない・気の利かない友達っているよねw
結局、チケットの友人もそれだったんだよ。頼った自分が馬鹿だったと↓
実家の毒女は家事やらず家にお金も入れず、自分の洋服にはお金かけるタイプっているよ。
しかもそういう奴に限ってケチw
結局、チケットの友人もそれだったんだよ。頼った自分が馬鹿だったと↓
実家の毒女は家事やらず家にお金も入れず、自分の洋服にはお金かけるタイプっているよ。
しかもそういう奴に限ってケチw
そんな奴が一円単位で割勘は人によっては
「え？」と思う…
私もそういう友にいつもアバウトに割勘してあげて多めに払ってたが、
「今度は私が」
と言う言葉はなかったよ。
「え？」と思う…
私もそういう友にいつもアバウトに割勘してあげて多めに払ってたが、
「今度は私が」
と言う言葉はなかったよ。
>>260
まさに最後の2行のようなタイプの友人居るよ。
独身のうちにある程度貯金もしたいけど、
旅行とか派手な遊びもしたいから、それ以外はすごくケチ。
会う時もそのケチケチ精神でお店選んでるのに、
それを節約したいからじゃなく、そこに行きたいとか嘘言うから困る。
節約が理由なら、「奢るから私の行きたい店に行こう」と言うのに。
まさに最後の2行のようなタイプの友人居るよ。
独身のうちにある程度貯金もしたいけど、
旅行とか派手な遊びもしたいから、それ以外はすごくケチ。
会う時もそのケチケチ精神でお店選んでるのに、
それを節約したいからじゃなく、そこに行きたいとか嘘言うから困る。
節約が理由なら、「奢るから私の行きたい店に行こう」と言うのに。
頼りにならない、気の利かない子ってケチなのか天然なのか分からないね。
でもお金にケチな子って、気持ちもケチなような気がして
付き合うのがイヤになってくる。
前に友達数人でイベントに出掛けたことがあるんだけど、
めったに全員集まることがないから、私はカメラを持って行って
みんなの写真をたくさん撮ったんだけど、後日現像してみたら（デジカメじゃなかった）
私が写ってるのが１枚もなくてショックだった。
気づかない自分も悪いけど、友達のうち一人くらい「今度は私が撮ってあげるよ」の
一言くらい言ってくれてもいいじゃん…と、ほんとにヘコんだ。
でもお金にケチな子って、気持ちもケチなような気がして
付き合うのがイヤになってくる。
前に友達数人でイベントに出掛けたことがあるんだけど、
めったに全員集まることがないから、私はカメラを持って行って
みんなの写真をたくさん撮ったんだけど、後日現像してみたら（デジカメじゃなかった）
私が写ってるのが１枚もなくてショックだった。
気づかない自分も悪いけど、友達のうち一人くらい「今度は私が撮ってあげるよ」の
一言くらい言ってくれてもいいじゃん…と、ほんとにヘコんだ。
奢るから…と言っちゃうと当てにされる場合があるよ。
私はそのケチな友人に色々物をあげたり、割勘を少し多めにしてたりしたら、何気ない会話で
「私○○うまく使いこなせなくて」
とかいうと欲しがられたり、うちをホテルがわりに使っていたから
「狭いから引っ越そうと思う」
と言えば、広い所に住みたいよね！ってテンション上がってくる…
ケチだと何でもずうずうしくなるみたい。
私はそのケチな友人に色々物をあげたり、割勘を少し多めにしてたりしたら、何気ない会話で
「私○○うまく使いこなせなくて」
とかいうと欲しがられたり、うちをホテルがわりに使っていたから
「狭いから引っ越そうと思う」
と言えば、広い所に住みたいよね！ってテンション上がってくる…
ケチだと何でもずうずうしくなるみたい。
>>239です。コンサート話からまた戻りつつあるので便乗…。
>>240 >>243
主婦だからお金に細かい、独身だからお金が自由 と分けて考えている
わけではないのですが書き方悪かったですねorz とにかくその友人のみに
関してケチだなーと思っていて、状況として独身だし実家だしという考えが
出てきてしまいました。
>>244
私の有人の場合、「一円奢り」は冗談の言い方ではなかったので…。
あなたのように冗談で言ってるのは問題ないと思いますよ。
>>255
下から3行目、あなたのおっしゃるとおりです。「ゴムの件ではおおざっぱで」と
ありますが、お金のこと以外はだいたいおおざっぱな人です。お金のことだけは
きっちりしてますね。
>>240 >>243
主婦だからお金に細かい、独身だからお金が自由 と分けて考えている
わけではないのですが書き方悪かったですねorz とにかくその友人のみに
関してケチだなーと思っていて、状況として独身だし実家だしという考えが
出てきてしまいました。
>>244
私の有人の場合、「一円奢り」は冗談の言い方ではなかったので…。
あなたのように冗談で言ってるのは問題ないと思いますよ。
>>255
下から3行目、あなたのおっしゃるとおりです。「ゴムの件ではおおざっぱで」と
ありますが、お金のこと以外はだいたいおおざっぱな人です。お金のことだけは
きっちりしてますね。
ケチな人って節約家とも違う何かがあるよね。
セコサ？うえの方のおっしゃる通り、気持ちまでケチなのよ。
そんな人と店選びからご飯食べるのも、ましてや旅行なんて大変。
あなたケチだよね～って言ってやりたいくらい。
何かいい方法ないかしらね。
セコサ？うえの方のおっしゃる通り、気持ちまでケチなのよ。
そんな人と店選びからご飯食べるのも、ましてや旅行なんて大変。
あなたケチだよね～って言ってやりたいくらい。
何かいい方法ないかしらね。
267 ：可愛い奥様：2006/03/13(月) 08:34:51 ID:8ziETVIt
旅行にいくことで相手と自分の違いがわかることってあるよね。
夫婦ならそれでもいいけど友達はそれだともう付き合いがなくなってしまう。
嫌な面が見えちゃうとダメだよね。
でも、旅行（特に長期や海外）に行く前にどこへ行くとか何をするってある程度はなすことが
多く、その時点であれ？って思うと微妙にその話の中でやっぱりいけないね～って
上手く回避することが何度かあった。
結局、やっぱり行かないで正解だったということも何度かあった。
1度見る目が変わってしまうと他にも気になることがでてきて
微妙に疎遠になっていくことがあったよ。
夫婦ならそれでもいいけど友達はそれだともう付き合いがなくなってしまう。
嫌な面が見えちゃうとダメだよね。
でも、旅行（特に長期や海外）に行く前にどこへ行くとか何をするってある程度はなすことが
多く、その時点であれ？って思うと微妙にその話の中でやっぱりいけないね～って
上手く回避することが何度かあった。
結局、やっぱり行かないで正解だったということも何度かあった。
1度見る目が変わってしまうと他にも気になることがでてきて
微妙に疎遠になっていくことがあったよ。
＞あなたケチだよね～って言ってやりたいくらい。
言えたらすっきりするねｗ
でもさ、ケチってのは自分のことにはお金使うのに人とのことには
使わないって人じゃない？
節約家とは違うのよ。
節約家でも、自分のことにはケチるけど人とのつき合いにはケチらないって人もいるもんね。
言えたらすっきりするねｗ
でもさ、ケチってのは自分のことにはお金使うのに人とのことには
使わないって人じゃない？
節約家とは違うのよ。
節約家でも、自分のことにはケチるけど人とのつき合いにはケチらないって人もいるもんね。
そうそ。
自分に使いたいがためにケチになるのよねw
「お金ないから」が口癖の割りにいい持ち物持ってたりするのよ。
こっちが払ってあげたりすると
「ごめんね～」だけでお返ししようという頭はないし。
自分に使いたいがためにケチになるのよねw
「お金ないから」が口癖の割りにいい持ち物持ってたりするのよ。
こっちが払ってあげたりすると
「ごめんね～」だけでお返ししようという頭はないし。
友達にPCから携帯へﾒｰﾙしてくる人がいる。ﾌﾘｰﾒｰﾙなので変な広告が入ってうざい。
PCが好きなのかと思ったら、家へ遊びに行った時旦那には携帯で（家族間無料）友達にはPCで送る姿を発見。
私ともそんな頻繁にﾒｰﾙする訳じゃ無いんだからどうかと思った。通信料よりPC立ち上げる電気代の方がかかるとも思うよ。
それか私へもPCへ送ってほしい。でも、すぐ気付いて欲しいらしく必ず携帯へ送ってくる。
PCが好きなのかと思ったら、家へ遊びに行った時旦那には携帯で（家族間無料）友達にはPCで送る姿を発見。
私ともそんな頻繁にﾒｰﾙする訳じゃ無いんだからどうかと思った。通信料よりPC立ち上げる電気代の方がかかるとも思うよ。
それか私へもPCへ送ってほしい。でも、すぐ気付いて欲しいらしく必ず携帯へ送ってくる。
>>271
それｲｲね！
思えば、既に話題になってるようにそのﾌﾘｰﾒｰﾙ友もﾌﾞﾗﾝﾄﾞ大好き。かなり派手。自分にはもの凄い勢いでお金かけるくせに、他がｹﾁすぎ。
しっかりし過ぎていると言うか。
前に一緒に海外へ行った時もﾌﾞﾗﾝﾄﾞ店巡りばかりで、その時の旅代は彼女がｶｰﾄﾞで一括払いするから銀行に振込んで欲しいときかなかった。
いつもは素早く皆の為に行動するﾀｲﾌﾟじゃないのに不思議だと思ったら、ﾎﾟｲﾝﾄためてたみたいだ。
旅代は十万以上だったから大きいわな。
それｲｲね！
思えば、既に話題になってるようにそのﾌﾘｰﾒｰﾙ友もﾌﾞﾗﾝﾄﾞ大好き。かなり派手。自分にはもの凄い勢いでお金かけるくせに、他がｹﾁすぎ。
しっかりし過ぎていると言うか。
前に一緒に海外へ行った時もﾌﾞﾗﾝﾄﾞ店巡りばかりで、その時の旅代は彼女がｶｰﾄﾞで一括払いするから銀行に振込んで欲しいときかなかった。
いつもは素早く皆の為に行動するﾀｲﾌﾟじゃないのに不思議だと思ったら、ﾎﾟｲﾝﾄためてたみたいだ。
旅代は十万以上だったから大きいわな。
２人以上で食事して、別会計できないお店なんかでどちらかが建て替える時、
絶対にお財布を出そうともしない人がいる。
一度出してもらったら、じゃあこんどは私が・・・となると思うんだけど
断固として出さない人がいる。
立替って細かいお金がないとすぐ返してもらえないこともあるからなんだろうけど
そういう時、ずるい人って嫌だなあと思う。
絶対にお財布を出そうともしない人がいる。
一度出してもらったら、じゃあこんどは私が・・・となると思うんだけど
断固として出さない人がいる。
立替って細かいお金がないとすぐ返してもらえないこともあるからなんだろうけど
そういう時、ずるい人って嫌だなあと思う。
旅行代金、別々に払う事できたよ。
私の友人はケチで金ないくせに買い物にはいとめつけないタイプだから、何でも分割払いなのw
旅行代金も分割にしたいらしく、しつこいくらい旅行会社に聞いてたよ。
海外に行っても言葉話せないくせに、分割にできないか？って買い物ごとに尋ねてた。
エステ中にも（パック中に）尋ねてて正直驚いたよ。
分割にしてまで数たくさん買うのはどうだろう？
私の友人はケチで金ないくせに買い物にはいとめつけないタイプだから、何でも分割払いなのw
旅行代金も分割にしたいらしく、しつこいくらい旅行会社に聞いてたよ。
海外に行っても言葉話せないくせに、分割にできないか？って買い物ごとに尋ねてた。
エステ中にも（パック中に）尋ねてて正直驚いたよ。
分割にしてまで数たくさん買うのはどうだろう？
>>274
＞分割にしてまで数たくさん買うのはどうだろう？
これは本人の感覚の問題だから一緒に同行してる人間に迷惑さえかからなきゃいいんじゃないの？
そういう分割にしたいを交渉してくれとかいわれたら断るし迷惑だが。
私は分割は金利手数料が馬鹿らしいからやらないけどw
親友とは奢り奢られって結構ある。それ以外の友達とはやらないな。
奢ってもらういわれもなきゃ、奢る必要もないから。
何かしてもらって御礼に食事とかは別として。
立替しても店を出たらすぐ精算だからそういうトラブルもない。
大人数の時の端数はみんなが少しずつ多めに出すから問題なしで
お釣りは幹事をやってくれた子が受け取る。千円ぐらい幹事が得してもいいじゃん感覚だよ。
＞分割にしてまで数たくさん買うのはどうだろう？
これは本人の感覚の問題だから一緒に同行してる人間に迷惑さえかからなきゃいいんじゃないの？
そういう分割にしたいを交渉してくれとかいわれたら断るし迷惑だが。
私は分割は金利手数料が馬鹿らしいからやらないけどw
親友とは奢り奢られって結構ある。それ以外の友達とはやらないな。
奢ってもらういわれもなきゃ、奢る必要もないから。
何かしてもらって御礼に食事とかは別として。
立替しても店を出たらすぐ精算だからそういうトラブルもない。
大人数の時の端数はみんなが少しずつ多めに出すから問題なしで
お釣りは幹事をやってくれた子が受け取る。千円ぐらい幹事が得してもいいじゃん感覚だよ。
いやいや行きたい所や食べたいものも分割できないから…という具合だよ。
しかも言葉通じないと分割できるか尋ねだすと、しばらくかかるし…
せめて英語でなんていうか位調べればいいのに。
しかも言葉通じないと分割できるか尋ねだすと、しばらくかかるし…
せめて英語でなんていうか位調べればいいのに。
>>276
うん、だから「同行相手に迷惑がかからなきゃいいんじゃないの」と書きましたよ。
時間がかかってあなたが迷惑って思えばムカツクし、5分ぐらいのことなら
別にいいんじゃないかって思う人なら全然おｋでしょう。
なんで、分割ばかり？逆に手数料かかって無駄じゃない?って言ってやればよかったんじゃないか。
あとは今メジャーなカードなら一括で支払いにしても途中から
リボ払いとかに変更とか出来るんじゃなかったっけ?そういうのを教えてあげれば。
うん、だから「同行相手に迷惑がかからなきゃいいんじゃないの」と書きましたよ。
時間がかかってあなたが迷惑って思えばムカツクし、5分ぐらいのことなら
別にいいんじゃないかって思う人なら全然おｋでしょう。
なんで、分割ばかり？逆に手数料かかって無駄じゃない?って言ってやればよかったんじゃないか。
あとは今メジャーなカードなら一括で支払いにしても途中から
リボ払いとかに変更とか出来るんじゃなかったっけ?そういうのを教えてあげれば。
＞あとは今メジャーなカードなら一括で支払いにしても途中から
＞リボ払いとかに変更とか出来るんじゃなかったっけ?そういうのを教えてあげれば。
同意。
旅行から帰った後にでも電話一本でリボにすりゃいいんだよ。
なぜ、そこまで友達のカードの遣い方にｹﾁつけるんだか
私にはよく分からないないあ。
自分の懐が痛むわけでもないし。
＞リボ払いとかに変更とか出来るんじゃなかったっけ?そういうのを教えてあげれば。
同意。
旅行から帰った後にでも電話一本でリボにすりゃいいんだよ。
なぜ、そこまで友達のカードの遣い方にｹﾁつけるんだか
私にはよく分からないないあ。
自分の懐が痛むわけでもないし。
まさにそれ、全部言ったわ。
金利高いんじゃないの？→手数料とか金利はいくらかわからないけど、分割にしなさい、と親からも言われてるからずっとしてるの。
あとからリボにしなよ→海外だとできない場合があるから・・
と、こんな具合に屁理屈ばっかだった…
そのぐらいにとどめて、今まで放っておいたから、10年もこのままなんだろうけどね。
金利高いんじゃないの？→手数料とか金利はいくらかわからないけど、分割にしなさい、と親からも言われてるからずっとしてるの。
あとからリボにしなよ→海外だとできない場合があるから・・
と、こんな具合に屁理屈ばっかだった…
そのぐらいにとどめて、今まで放っておいたから、10年もこのままなんだろうけどね。
でも私の言ったことが、他の方も同じだった事が救いかな。
アドバイスありがとー
アドバイスありがとー
＞そのぐらいにとどめて、今まで放っておいたから、10年もこのままなんだろうけどね。
そんな人と10年付き合ってることが素晴らしいw
普通の感覚じゃ考えられないよw
それとも根はいい人でそれ以外ならいい子なんだけどねぇ～ってか。
そんな人と10年付き合ってることが素晴らしいw
普通の感覚じゃ考えられないよw
それとも根はいい人でそれ以外ならいい子なんだけどねぇ～ってか。
282 ：可愛い奥様：2006/03/13(月) 12:04:25 ID:moDctG/K
593 ：名無し草 ：2006/03/13(月) 11:32:26
自分が貧乏臭いから友達のケチさも気に食わないんだろう
594 ：名無し草 ：2006/03/13(月) 11:33:51
なんでも「それもらえるの？」「それちょうだい」って言いそう
別に本当に貧乏じゃなくて小金はがっちり貯めてるヤツに多いような
595 ：名無し草 ：2006/03/13(月) 11:39:26
女友達のちょっと前にもコンサートのチケット取るのに、金がないからと
友人に自分達夫婦のチケット取りを任せたら席が悪いと愚痴ってるね
596 ：名無し草 ：2006/03/13(月) 11:46:40
ケチを糾弾してるけど
言ってることが充分ケチ臭い
597 ：名無し草 ：2006/03/13(月) 11:47:28
>>593に丸っと同意
自分が貧乏臭いから友達のケチさも気に食わないんだろう
594 ：名無し草 ：2006/03/13(月) 11:33:51
なんでも「それもらえるの？」「それちょうだい」って言いそう
別に本当に貧乏じゃなくて小金はがっちり貯めてるヤツに多いような
595 ：名無し草 ：2006/03/13(月) 11:39:26
女友達のちょっと前にもコンサートのチケット取るのに、金がないからと
友人に自分達夫婦のチケット取りを任せたら席が悪いと愚痴ってるね
596 ：名無し草 ：2006/03/13(月) 11:46:40
ケチを糾弾してるけど
言ってることが充分ケチ臭い
597 ：名無し草 ：2006/03/13(月) 11:47:28
>>593に丸っと同意
283 ：可愛い奥様：2006/03/13(月) 12:07:46 ID:ViiQBngp
割り勘で1円までなんて、絶対イヤだー。生理的嫌悪感を覚える。
逆に、割り勘で仕切ってるフリして、少しずつ多めに徴収する
セコい幹事もいや。幹事なら（自分がやるときもそうだけど）
数百円の端数を出してつじつま合わせるくらいやればいいのに。
逆に、割り勘で仕切ってるフリして、少しずつ多めに徴収する
セコい幹事もいや。幹事なら（自分がやるときもそうだけど）
数百円の端数を出してつじつま合わせるくらいやればいいのに。
284 ：可愛い奥様：2006/03/13(月) 12:18:31 ID:moDctG/K
616 ：名無し草 ：2006/03/13(月) 12:12:52
女友達スレって頭も性格も悪そうな書き込みばかり。
女友達スレって頭も性格も悪そうな書き込みばかり。
285 ：可愛い奥様：2006/03/13(月) 12:21:34 ID:moDctG/K
だ、大丈夫？
287 ：可愛い奥様：2006/03/13(月) 13:28:53 ID:nnXTYxae
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1141974229/
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1141961872/
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1141961872/
288 ：可愛い奥様：2006/03/13(月) 13:37:25 ID:44SYuLgJ
女同士は一度喧嘩したら修復は不可能ですよね…友達が今、まさにそんんな感じ。
大事だと思う相手なら喧嘩になったとしても、歩み寄る。
そうじゃなけりゃ、我慢に我慢を重ねた大爆発。切る覚悟で喧嘩、ってのもありえる。
私はどーでもいい奴こそ静かに切るけどねw
疲れそうだし…
そうじゃなけりゃ、我慢に我慢を重ねた大爆発。切る覚悟で喧嘩、ってのもありえる。
私はどーでもいい奴こそ静かに切るけどねw
疲れそうだし…
喧嘩はしてないんだけど、なんとなく嫌だなと一度離れたことがあるんだが
けど、また復活した。
だかど、また離れました。ｗ
もう不可能です。
一度嫌だなあと思って別れてそのことを忘れてまた付き合ってもやっぱり合わないものは合わないし、
許せない面て出てくる。
けど、また復活した。
だかど、また離れました。ｗ
もう不可能です。
一度嫌だなあと思って別れてそのことを忘れてまた付き合ってもやっぱり合わないものは合わないし、
許せない面て出てくる。
もしも自分の彼氏（旦那）が友達のことを嫌っていたら皆さんならどうされますか？
え？という感じを受けたら、私は自分から連絡は絶対にしない。なのに向こうから連絡くるのはなぜ？と思う。
それこそ私以外に友達いないのかぁ？と思う。
けど、所詮その繰り返し。
言うまで気が付かない人や言っても逆ｷﾚするか・・だから喧嘩するのも無駄。静かに切る。
それこそ私以外に友達いないのかぁ？と思う。
けど、所詮その繰り返し。
言うまで気が付かない人や言っても逆ｷﾚするか・・だから喧嘩するのも無駄。静かに切る。
けど連絡くるんだろーな。欝。
けち話一区切りついたとこだったら、ごめんなさい。
友達ですごい倹約家がいて、そのこと自体はいいんだけど、ご飯食べるときとか
例えばマクドだと「ハンバーガーと水ください」と言う。
誘っちゃ悪いのかな…？と思うこともあるけど、仲間内で会うのにその子だけを
はずすのも変だし…
あと、どこかへ移動するときも電車で2駅の場合でも「私市バスの一日フリーパス
持ってるから私だけバスで行く。現地で待ってるね」とか言われます。
こっちを無理やりバスで行かせるというわけじゃないから直接迷惑がかかっている
わけではないんだけど、何かもう疲れる…。
友達ですごい倹約家がいて、そのこと自体はいいんだけど、ご飯食べるときとか
例えばマクドだと「ハンバーガーと水ください」と言う。
誘っちゃ悪いのかな…？と思うこともあるけど、仲間内で会うのにその子だけを
はずすのも変だし…
あと、どこかへ移動するときも電車で2駅の場合でも「私市バスの一日フリーパス
持ってるから私だけバスで行く。現地で待ってるね」とか言われます。
こっちを無理やりバスで行かせるというわけじゃないから直接迷惑がかかっている
わけではないんだけど、何かもう疲れる…。
296 ：可愛い奥様：2006/03/13(月) 14:21:58 ID:fLAm7a7T
>>295
でも、ある意味自分を持ってるマイペースな人だねぇw
現地で待ってるってみんなより遅くくるなら文句の言いようもあるが
時間にも間に合ってるし、人も巻き込まないなら別にいいんじゃないか。
ハンバーガーと水くださいは笑ったが。
しかし、マックで水もらえるの？
でも、ある意味自分を持ってるマイペースな人だねぇw
現地で待ってるってみんなより遅くくるなら文句の言いようもあるが
時間にも間に合ってるし、人も巻き込まないなら別にいいんじゃないか。
ハンバーガーと水くださいは笑ったが。
しかし、マックで水もらえるの？
>>295
倹約以外は問題のない人なら、私なら「倹約家なんだな」でその部分だけあきらめちゃうと思う。
倹約の部分は、彼女にとっては大切なことなんだろうし、そこに我慢ができないなら考えるけど、
そうでないなら、「それが彼女」ってことで受け入れちゃったほうが気が楽だと思うよ。
>誘っちゃ悪いのかな…？と思うこともあるけど、
そこまではっきり倹約を貫いている人なら、来たくないなら来ないと思うよ。
だから、あんまり気をまわさなくてもいいと思う。
倹約以外は問題のない人なら、私なら「倹約家なんだな」でその部分だけあきらめちゃうと思う。
倹約の部分は、彼女にとっては大切なことなんだろうし、そこに我慢ができないなら考えるけど、
そうでないなら、「それが彼女」ってことで受け入れちゃったほうが気が楽だと思うよ。
>誘っちゃ悪いのかな…？と思うこともあるけど、
そこまではっきり倹約を貫いている人なら、来たくないなら来ないと思うよ。
だから、あんまり気をまわさなくてもいいと思う。
>>295です。どうもありがとう。
>>297
そうだね、マイペースだと思えば…。
マック、水もらえるんです。多分薬とか飲む人用だと思うんだけど。
>>298
きっと私の中で彼女が倹約＞周りに対する気遣いの順になっていることがひっかかって
いたんだと思う。でも友達として好きなら受け入れることも大事だよね。
レスどうもありがとう！
>>297
そうだね、マイペースだと思えば…。
マック、水もらえるんです。多分薬とか飲む人用だと思うんだけど。
>>298
きっと私の中で彼女が倹約＞周りに対する気遣いの順になっていることがひっかかって
いたんだと思う。でも友達として好きなら受け入れることも大事だよね。
レスどうもありがとう！
300 ：可愛い奥様：2006/03/13(月) 14:42:36 ID:ViiQBngp
>>292
夫に黙って外で会う。夫には別に詳しく言わない。
夫に黙って外で会う。夫には別に詳しく言わない。
実は私の方が友達の彼に嫌われてるようでCOされました。
何年かぶりにメールが来て当たり障りなくレスしてるのですが
できることならスルーしたいと思ってます。
でも、彼同士が友達なのでまた会う可能性があり迷ってます。
何年かぶりにメールが来て当たり障りなくレスしてるのですが
できることならスルーしたいと思ってます。
でも、彼同士が友達なのでまた会う可能性があり迷ってます。
ｷｼﾞｮですか？
あ、ごめんなさい。年齢的にはｷｼﾞｮです。現在、同棲しており
今年結婚予定なんですが･･･すみませんでした。
今年結婚予定なんですが･･･すみませんでした。
＞年齢的にはｷｼﾞｮ
意味がわからないのですが文章を見る限り違うようですね。
結婚してからまたどうぞ。ローカルルール読んでくださいな。
もうレスはいりません。
意味がわからないのですが文章を見る限り違うようですね。
結婚してからまたどうぞ。ローカルルール読んでくださいな。
もうレスはいりません。
相談役？
>>292
友達内で評判の悪い旦那ならいるなｗ
友達内で評判の悪い旦那ならいるなｗ
どんなん？
友達宅の家電に何度かかけたんだけど、いつも話中の
プーップーッって音。
二ヶ月ちかくそんな状態なのでおかしいなと思って
今日、携帯からかけてみたら留守電だったけどつながった。
これって・・・
家電が着信拒否されてるのかな？
着信拒否システムについてよく知らないのですが・・・
年賀状は来てたし、ＣＯされたわけではないと思いたいんだけど
色々悩んでるみたいだったから、今は話したくないだけなんだと思いたい。
プーップーッって音。
二ヶ月ちかくそんな状態なのでおかしいなと思って
今日、携帯からかけてみたら留守電だったけどつながった。
これって・・・
家電が着信拒否されてるのかな？
着信拒否システムについてよく知らないのですが・・・
年賀状は来てたし、ＣＯされたわけではないと思いたいんだけど
色々悩んでるみたいだったから、今は話したくないだけなんだと思いたい。
その人なりに自分の感情をコントロール中なのかもしれないね。
私も中学生の頃の親友にこの間、家電に電話してみたら
現在使われておりません
で驚いて携帯にかけてみたら、本人らしき人が出て（でも怪しかったから）丁寧に
○○さんの携帯ですか？
と聞いたら、違います・・と？
納得できずにしばらく切れなかったら、
向こうもしばらく黙り込んだ後、切られた。
何があったのだろう？
現在使われておりません
で驚いて携帯にかけてみたら、本人らしき人が出て（でも怪しかったから）丁寧に
○○さんの携帯ですか？
と聞いたら、違います・・と？
納得できずにしばらく切れなかったら、
向こうもしばらく黙り込んだ後、切られた。
何があったのだろう？
ちょっと気になるのは、その子、不倫してて
私はやめた方がいいと何度か話した事あるのよね。
そんな私に嫌気をさしたのか、奥にバレて実家に嫌がらせか何かがあって番号かえたのか？
まったく疑問だ。
私はやめた方がいいと何度か話した事あるのよね。
そんな私に嫌気をさしたのか、奥にバレて実家に嫌がらせか何かがあって番号かえたのか？
まったく疑問だ。
お金使いが派手なのにもついていけないけど
ドケチにもひいてしまうよね。
要するに、相手の事を考えられなかったりと同じで
アル程度あわせて欲しいよね。
ドケチにもひいてしまうよね。
要するに、相手の事を考えられなかったりと同じで
アル程度あわせて欲しいよね。
314 ：可愛い奥様：2006/03/14(火) 10:20:04 ID:Wp29AB0r
ＣＯされたっぽいけど理由がぜんぜんおもいあたんね・・・。
メールと電話絶対出てくれない。賀状だけ
メールと電話絶対出てくれない。賀状だけ
ぜひ切りたい毒女の友人がいます。切り方教えてください！切った方で再度連絡がきたとき、偶然会ったときどうしますか？
メアドを変える→それだけで相手が
切られた？と感付くはず。
切られた？と感付くはず。
何されたの？
私もムカついた毒女きったよ。
私の場合、ひがまれて嫌味ばっかでキレた。
切った後、感付いた毒女は電話してきたりしたけど、徹底的に無視してたら連絡なくなって
完全に切れたみたい。
あの態度や言動から解放されると思ったら心底ホッとした。
私もムカついた毒女きったよ。
私の場合、ひがまれて嫌味ばっかでキレた。
切った後、感付いた毒女は電話してきたりしたけど、徹底的に無視してたら連絡なくなって
完全に切れたみたい。
あの態度や言動から解放されると思ったら心底ホッとした。
ネット友達で、批判っぽい書き込みをすると自分のことだと思いこんで
むくれる子がいる。あんまり頻繁だったので一時は離れたけれど、友達の友達
だから切れる仲でもない。下手にいい訳するとさらに険悪になりそう。
どうしたものか・・・
むくれる子がいる。あんまり頻繁だったので一時は離れたけれど、友達の友達
だから切れる仲でもない。下手にいい訳するとさらに険悪になりそう。
どうしたものか・・・
315です。「私損得を考えて行動してるから」って言われて考えてみると、友達として付き合ってるというより、いいように使われていることに気付きました・・・
友達の友達は自分の友達じゃないんだからきればいいじゃん。
ネットの友達って顔見知りなの？自宅知ってるとか。
そういうのさえなければシカトでいいじゃん。
>>315
シカト（全拒否）または何故切りたいのか理由を全部言ってもうあなたとは付き合いたくないと
絶縁宣言して終了。
連絡は全部拒否にしておけばいい。手紙なんかも受け取り拒否で。
偶然あってもシカト。挨拶すらする必要はなし。
いい加減な気持ちじゃできませんよw
ネットの友達って顔見知りなの？自宅知ってるとか。
そういうのさえなければシカトでいいじゃん。
>>315
シカト（全拒否）または何故切りたいのか理由を全部言ってもうあなたとは付き合いたくないと
絶縁宣言して終了。
連絡は全部拒否にしておけばいい。手紙なんかも受け取り拒否で。
偶然あってもシカト。挨拶すらする必要はなし。
いい加減な気持ちじゃできませんよw
続きです。例えば飲み屋に二人で行くときは私が車をだす。彼女はｶﾞﾝｶﾞﾝ酒飲んで私お茶・・・もち割勘。彼女が金欠の時だけ彼女が車をだしガソリン給油遠出するわけでもないのに割勘とか・・・
些細なことなんだけど積み重なって疲れたので、アドバイスどーり拒否ります！
>>321
よく付き合ってられるね。
普通、友達と飲みに行くのに車でなんかいかないし。
うちのほうは田舎だから飲みにいくって行ったら車で行って帰りは代行だけど。
そういうことを断れない人が完全拒否ってできるかな・・・疑問だわ。
よく付き合ってられるね。
普通、友達と飲みに行くのに車でなんかいかないし。
うちのほうは田舎だから飲みにいくって行ったら車で行って帰りは代行だけど。
そういうことを断れない人が完全拒否ってできるかな・・・疑問だわ。
ひどいね・・
友達だと思ってないからそんだけ利用してくるんだろね。
そこまでひどい奴なら何故嫌なのかをガツンと言ってから切った方がすっきりするかもよ。
友達だと思ってないからそんだけ利用してくるんだろね。
そこまでひどい奴なら何故嫌なのかをガツンと言ってから切った方がすっきりするかもよ。
ところで…
311ですが、深読みしてるわけじゃないんだけど、その友人はどうしたのかと思いません？
実家の家電が、
現在使われてません、って…かなりびっくり。
311ですが、深読みしてるわけじゃないんだけど、その友人はどうしたのかと思いません？
実家の家電が、
現在使われてません、って…かなりびっくり。
そういう風にとれる文章だったらごめんなさいね。
中学からの親友で私が妊娠中まで普通に連絡とれてて、その後出産したりとしばらく連絡とってなかったので
取ろうとしたらこの状態。すごくショックでした。
もしかしたら避けられてるのかなぁとか。
中学からの親友で私が妊娠中まで普通に連絡とれてて、その後出産したりとしばらく連絡とってなかったので
取ろうとしたらこの状態。すごくショックでした。
もしかしたら避けられてるのかなぁとか。
ところで、「切る」のに、理由を言ってから切ってる？
行動が常識はずれの人に「あなたのこういうところがイヤだった」って言うと、
多分喧嘩になるから静かにフェードアウトしたい。
>>328
普通の主婦してなかったんでしょ？そのお友達。
実家にも連絡取れないって、避けられてる以上に何かあるんだろうね。
あなたがショックを受けることじゃないと思う。
不倫で離婚って言うと、お金に困る人が多いから、
昔のよしみで貸してって言われるのがオチだと思う。
避けられてるとしても、避けられてて良かったと思うよ。
行動が常識はずれの人に「あなたのこういうところがイヤだった」って言うと、
多分喧嘩になるから静かにフェードアウトしたい。
>>328
普通の主婦してなかったんでしょ？そのお友達。
実家にも連絡取れないって、避けられてる以上に何かあるんだろうね。
あなたがショックを受けることじゃないと思う。
不倫で離婚って言うと、お金に困る人が多いから、
昔のよしみで貸してって言われるのがオチだと思う。
避けられてるとしても、避けられてて良かったと思うよ。
私は人によって、はっきり言ったりしてる。
どうしても言わなきゃわからなくて腹虫おさまらないときは言ってすっきりしてからさようなら。
けど、言ったら大喧嘩になるようなタイプは静かに切るよ。
疲れるし、聞かなくてもいいこちらの悪い事も聞かされるから余計腹たつし。
ありがとう。その友達は毒女で、
不倫相手が奥と別れたがってるから近々同棲するんだ～
とうれしそうに言ってたのが最後の会話です。
どうしても言わなきゃわからなくて腹虫おさまらないときは言ってすっきりしてからさようなら。
けど、言ったら大喧嘩になるようなタイプは静かに切るよ。
疲れるし、聞かなくてもいいこちらの悪い事も聞かされるから余計腹たつし。
ありがとう。その友達は毒女で、
不倫相手が奥と別れたがってるから近々同棲するんだ～
とうれしそうに言ってたのが最後の会話です。
>>331
静かに切られたのでは
静かに切られたのでは
私は、田舎の一番仲の良い独身の友人に
彼氏がいないとか会社が嫌だとか愚痴を聞いてきて
聞くたびに励まして気にしない方がいい みたいな事を言っていた。
この前、他の地元の友人は皆結婚してこんな事言えないんだよねとか言うので
不安がってばかりじゃイイ運もこないよーって言った。
そしたら
「誰かが（私）離婚して戻ってくればいいのさ笑」・・・
冗談とは言え遊ぶ友人が居ないとはいえ、かなり引きました。
こわくなってきた。こんな事を言う友人って信用してていいのかな？
彼氏がいないとか会社が嫌だとか愚痴を聞いてきて
聞くたびに励まして気にしない方がいい みたいな事を言っていた。
この前、他の地元の友人は皆結婚してこんな事言えないんだよねとか言うので
不安がってばかりじゃイイ運もこないよーって言った。
そしたら
「誰かが（私）離婚して戻ってくればいいのさ笑」・・・
冗談とは言え遊ぶ友人が居ないとはいえ、かなり引きました。
こわくなってきた。こんな事を言う友人って信用してていいのかな？
その自己中の考えはなおらないと思うよ。
ましてや、そういう性格だと、こちらの相談なんかまともに聞いてくれないと思う。
人の不幸を（しかも目の前で）喜ぶ人は切るべきだと思う。
ましてや、そういう性格だと、こちらの相談なんかまともに聞いてくれないと思う。
人の不幸を（しかも目の前で）喜ぶ人は切るべきだと思う。
先週金曜日、近所に住む友達から連絡があって、
日曜日にランチすることになった。
食事しながらいろいろ雑談してるうちに、
彼女が真○苑の信者であることをカミングアウトした。
真○苑との関わりが10年以上あるなんて。
…数年前、
別の知人から顕○会の勧誘を受けたことを愚痴ったときには、
そうだね～ｳﾝｳﾝって聞いてくれたのに。
「あのときは、（信者であることを）喉まで出かかっていた」らしい。
あからさまな勧誘はなかったけど、
真○苑についてちょっと質問してみたら、目をキラキラさせて饒舌になるし。
話す内容も、顕○会を勧誘してきた人とほぼ一緒で萎えた。
30代になってからできた友達なので、オトナの付き合いができると思ってたのに、
いままでみたいに関わるのはもう無理だな～って感覚的に思った。
残念。
日曜日にランチすることになった。
食事しながらいろいろ雑談してるうちに、
彼女が真○苑の信者であることをカミングアウトした。
真○苑との関わりが10年以上あるなんて。
…数年前、
別の知人から顕○会の勧誘を受けたことを愚痴ったときには、
そうだね～ｳﾝｳﾝって聞いてくれたのに。
「あのときは、（信者であることを）喉まで出かかっていた」らしい。
あからさまな勧誘はなかったけど、
真○苑についてちょっと質問してみたら、目をキラキラさせて饒舌になるし。
話す内容も、顕○会を勧誘してきた人とほぼ一緒で萎えた。
30代になってからできた友達なので、オトナの付き合いができると思ってたのに、
いままでみたいに関わるのはもう無理だな～って感覚的に思った。
残念。
私の友達も創価学会で
選挙前になると人がかわったように勧めてきたり、ランチしようと口実つくっては署名をさせられたり…
でも、ダメもとできっぱり断ってみた。
それで嫌なら離れようかなと。
今はもうそういう事はなくなり、話も出なくなったから普通に接してるけど、ね。
きちんと言ってみて向こうの出方をみるのもいいかもしれないよ。
選挙前になると人がかわったように勧めてきたり、ランチしようと口実つくっては署名をさせられたり…
でも、ダメもとできっぱり断ってみた。
それで嫌なら離れようかなと。
今はもうそういう事はなくなり、話も出なくなったから普通に接してるけど、ね。
きちんと言ってみて向こうの出方をみるのもいいかもしれないよ。
宗教の勧誘って一度もされた事ない
友人から勧誘される人って意外と多いのかな
友人から勧誘される人って意外と多いのかな
>>335
友達に草加がいるけどずっと付き合ってるよ。
でも、勧誘もされたことない。ただ選挙のときによろしくって言われるだけ。
もともと友達だから別になんとも思わないし、そういうことだけを口実で会うわけでもない。
熱心に勧誘されて嫌な思いをしたのならともかく
その子もずっと黙っててあなたと友達を続けたかったんだと思う。
でも、仲良くなったし別に勧誘するつもりもないからちょっと雑談の合間に
話を出しちゃったって感じなんでしょう？
なんか、そういうので縁を切るまでいわれちゃうと相手が可哀想って思う。
＞真○苑についてちょっと質問してみたら、目をキラキラさせて饒舌になるし。
入る気持ちもなく、そういう話を出されるのも嫌なのにわざとそういう相手を
試すような態度をして>>335の方がなんとなく嫌な印象を受ける。
友達に草加がいるけどずっと付き合ってるよ。
でも、勧誘もされたことない。ただ選挙のときによろしくって言われるだけ。
もともと友達だから別になんとも思わないし、そういうことだけを口実で会うわけでもない。
熱心に勧誘されて嫌な思いをしたのならともかく
その子もずっと黙っててあなたと友達を続けたかったんだと思う。
でも、仲良くなったし別に勧誘するつもりもないからちょっと雑談の合間に
話を出しちゃったって感じなんでしょう？
なんか、そういうので縁を切るまでいわれちゃうと相手が可哀想って思う。
＞真○苑についてちょっと質問してみたら、目をキラキラさせて饒舌になるし。
入る気持ちもなく、そういう話を出されるのも嫌なのにわざとそういう相手を
試すような態度をして>>335の方がなんとなく嫌な印象を受ける。
そうかな。
宗教や信仰に対する興味関心はあるけど、
特定宗教にマインドコントロールされたくない気持ちって
矛盾しないと思うんだけと。
宗教や信仰に対する興味関心はあるけど、
特定宗教にマインドコントロールされたくない気持ちって
矛盾しないと思うんだけと。
人によっては、とにかく宗教ってだけでダメっていう人いるよ。
むしろそういう人が多い。
でも、あなた何か宗教に入ってないよね？？
なんて聞く機会ないし聞けないから、その事実を知っただけでも
ちょっと気を付けよう。と多少なりとも感じると思う。
それが、自分にとって好ましくない宗教であればなおさら。
むしろそういう人が多い。
でも、あなた何か宗教に入ってないよね？？
なんて聞く機会ないし聞けないから、その事実を知っただけでも
ちょっと気を付けよう。と多少なりとも感じると思う。
それが、自分にとって好ましくない宗教であればなおさら。
>>339
関心はあるというのはわかる。あなたの言うことが一般論ではわかる。
でも>>335は他の宗教の勧誘を受けたことを以前その相手に愚痴ったわけでしょう。
宗教は嫌なわけでしょう。なのに特定宗教に入ってる人に色々聞けば
相手はあれ？勧誘してもいいのかな？って思うのが普通だと思う。
それで聞かれたから色々話したらそれを目がキラキラして～とかさ。
大人の付き合いが出来ると～って自分で言ってるけどまったく関係ない
第三者から見れば、相手の人の方がよっぽど大人な付き合いをしようと
思って、勧誘もせず付き合ってきたって感じがした。
関心はあるというのはわかる。あなたの言うことが一般論ではわかる。
でも>>335は他の宗教の勧誘を受けたことを以前その相手に愚痴ったわけでしょう。
宗教は嫌なわけでしょう。なのに特定宗教に入ってる人に色々聞けば
相手はあれ？勧誘してもいいのかな？って思うのが普通だと思う。
それで聞かれたから色々話したらそれを目がキラキラして～とかさ。
大人の付き合いが出来ると～って自分で言ってるけどまったく関係ない
第三者から見れば、相手の人の方がよっぽど大人な付き合いをしようと
思って、勧誘もせず付き合ってきたって感じがした。
宗教の信者という嫌な面を知ってから、これから付き合う上でどうしたらいいのか。
という内容ては捉えられないのかな？
ちょっと悪いけど、あなたも何か入ってるの？
という内容ては捉えられないのかな？
ちょっと悪いけど、あなたも何か入ってるの？
>>338 同意
もう何年も黙っていたのだから友達も宗教が理由でつき合えなくなるのがイヤで
言うに言えなかったんでしょう。
質問されて饒舌になるのは仕方ないのではないかと。
趣味の事聞かれて饒舌になるのと同じかも（ちょっと違うか？）
>>341
＞相手の人の方がよっぽど大人な付き合いをしようと
まったくその通りだよね。
もう何年も黙っていたのだから友達も宗教が理由でつき合えなくなるのがイヤで
言うに言えなかったんでしょう。
質問されて饒舌になるのは仕方ないのではないかと。
趣味の事聞かれて饒舌になるのと同じかも（ちょっと違うか？）
>>341
＞相手の人の方がよっぽど大人な付き合いをしようと
まったくその通りだよね。
>>306-307
遅レスですが。
彼女は二人の子持ちな訳ですが。
縦の物を横にもしない夫というのはよくあることとして
たまたま旦那のいる時に遊びにいったら、挨拶もなく奥の部屋に引っ込んでいるのも
いいとして。
たいくつしていた子供に母親が「お父さんに遊んでもらいな」と父親の引っ込んでいる
部屋に行かせたところ、邪魔だと追い返されてきたり。
（ちなみに旦那はＴＶゲームをやっていた）
まあ、見るからに無愛想な旦那だったので「……」とは思っていたのですが
友人内の評判を決定的に落としたのが引越しです。
友人は妊娠初期だったのですが引越しが決まりました。
が、先にも書きましたが縦の物を横にもしない旦那です。
なーーーんにも手伝いません。
彼女は一人でせっせと荷造りその他の準備を続け、結果、流産しました。
一番大事な時に手伝いもしない旦那って何事ーーーーー！！！！！
と、私たちは怒りまくったわけですが、彼女はそんな夫でも好きなのだから
仕方がありません。（稼ぎはいいです。仕事も出来る人です。マスコミにたまーに露出します。
自分の好きなことしかしない人ですがｗ。
でもそんな事ではなく感性が近いのだと彼女は言うんですけどね。難しい…）
幸い、その旦那に会う様な機会はその後無いので怒りをぶつける事もなく
彼女の意思を尊重し離婚を勧める事もなく。
でもそんな旦那相手に頑張り過ぎる彼女が心配だったり。
遅レスですが。
彼女は二人の子持ちな訳ですが。
縦の物を横にもしない夫というのはよくあることとして
たまたま旦那のいる時に遊びにいったら、挨拶もなく奥の部屋に引っ込んでいるのも
いいとして。
たいくつしていた子供に母親が「お父さんに遊んでもらいな」と父親の引っ込んでいる
部屋に行かせたところ、邪魔だと追い返されてきたり。
（ちなみに旦那はＴＶゲームをやっていた）
まあ、見るからに無愛想な旦那だったので「……」とは思っていたのですが
友人内の評判を決定的に落としたのが引越しです。
友人は妊娠初期だったのですが引越しが決まりました。
が、先にも書きましたが縦の物を横にもしない旦那です。
なーーーんにも手伝いません。
彼女は一人でせっせと荷造りその他の準備を続け、結果、流産しました。
一番大事な時に手伝いもしない旦那って何事ーーーーー！！！！！
と、私たちは怒りまくったわけですが、彼女はそんな夫でも好きなのだから
仕方がありません。（稼ぎはいいです。仕事も出来る人です。マスコミにたまーに露出します。
自分の好きなことしかしない人ですがｗ。
でもそんな事ではなく感性が近いのだと彼女は言うんですけどね。難しい…）
幸い、その旦那に会う様な機会はその後無いので怒りをぶつける事もなく
彼女の意思を尊重し離婚を勧める事もなく。
でもそんな旦那相手に頑張り過ぎる彼女が心配だったり。
>>343
うん。そうなんだよね。
付き合ってすぐそういう話ってわけじゃなくて>>335と友達として付き合いたい
って相手は思ってたからこそそういう話は出さなかったし
他の宗教の話を愚痴られた時もうんうん聞いてくれてたわけだから。
だからこそ>>335のやり方が嫌な感じがした。相手のほうが全然大人な対応だと。
うん。そうなんだよね。
付き合ってすぐそういう話ってわけじゃなくて>>335と友達として付き合いたい
って相手は思ってたからこそそういう話は出さなかったし
他の宗教の話を愚痴られた時もうんうん聞いてくれてたわけだから。
だからこそ>>335のやり方が嫌な感じがした。相手のほうが全然大人な対応だと。
宗教と言えば、先日天理教の友達の家の近所で会った時
「子供におっぱいあげたいから、ちょっといいかな？」
と言われ、近くのとある建物の中の集会場へ連れて行かれた。
中には神様らしき？モノが飾られていて友達はお祈りし始めた。
「あ、一緒にお祈りする？」
と言われたが、冗談じゃないので断ると何事も無かったかのように
子供に授乳し、終わると外へ出た。
で、ファミレスでお茶したのだけどこれって軽い勧誘なのだろうか？
その子が宗教熱心だとは知っていたけど、宗教と友達は別物と考えて
いたので、非常に嫌な気分だった。考えすぎか？
でも、宗教に入っている人って筆マメだったりよく電話くれる人
多くない？
なので、切れたりはしない。
10年前から習い事を通して知り合った人で、お互い辞めて初めて会った。
良い人だから、宗教抜きならお付き合いしたいのだけどな。
「子供におっぱいあげたいから、ちょっといいかな？」
と言われ、近くのとある建物の中の集会場へ連れて行かれた。
中には神様らしき？モノが飾られていて友達はお祈りし始めた。
「あ、一緒にお祈りする？」
と言われたが、冗談じゃないので断ると何事も無かったかのように
子供に授乳し、終わると外へ出た。
で、ファミレスでお茶したのだけどこれって軽い勧誘なのだろうか？
その子が宗教熱心だとは知っていたけど、宗教と友達は別物と考えて
いたので、非常に嫌な気分だった。考えすぎか？
でも、宗教に入っている人って筆マメだったりよく電話くれる人
多くない？
なので、切れたりはしない。
10年前から習い事を通して知り合った人で、お互い辞めて初めて会った。
良い人だから、宗教抜きならお付き合いしたいのだけどな。
大学の頃、中学校卒業以来会ってなかったクラスメート（級長だった子）から電話がかかってきて
「自主制作映画を作ったから見に来ないか？」と。
近所の区民会館で上映会をするというので暇だったし出かけると
上映映画の内容は創価学会の大（？）運動会でした。
そして「創価学会に入るとこんなに凄いことがみんなと一緒にやれるんだよ！」と
力説されました。
ちっとも凄いと思わなかったので逃げて帰りましたがｗ
昔は宗教なんかには嵌ってなかったのに何処で踏み誤ったかなあ？
引っ越すまで選挙の度に家までわざわざ投票依頼をしに来ていたなあ。
で、選挙が終わるとお礼の電話。
もちろん一度も票を入れた事はない。
「自主制作映画を作ったから見に来ないか？」と。
近所の区民会館で上映会をするというので暇だったし出かけると
上映映画の内容は創価学会の大（？）運動会でした。
そして「創価学会に入るとこんなに凄いことがみんなと一緒にやれるんだよ！」と
力説されました。
ちっとも凄いと思わなかったので逃げて帰りましたがｗ
昔は宗教なんかには嵌ってなかったのに何処で踏み誤ったかなあ？
引っ越すまで選挙の度に家までわざわざ投票依頼をしに来ていたなあ。
で、選挙が終わるとお礼の電話。
もちろん一度も票を入れた事はない。
348 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 00:54:02 ID:fOYEZH2B
豚切りｽﾏｿ。
Ｗ不倫の友人、段々病的になってきた・・・。
不倫してると告白された当初は不倫ネタの話題もほとんどなかったのだが
最近不倫相手とうまくいってなくて、話題はめっきり不倫相手の話。
ろくでもない不倫相手なのに、その不倫相手を大絶賛。
いつの間にかさりげなく自分（ご本人）を褒めて（要するに自慢話）いる。
そんな事を延々聞かされる私って一体。
聞いてるこっちは「そんないい男じゃないだろ～・・」と引いてしまう。
Ｗ不倫の友人、段々病的になってきた・・・。
不倫してると告白された当初は不倫ネタの話題もほとんどなかったのだが
最近不倫相手とうまくいってなくて、話題はめっきり不倫相手の話。
ろくでもない不倫相手なのに、その不倫相手を大絶賛。
いつの間にかさりげなく自分（ご本人）を褒めて（要するに自慢話）いる。
そんな事を延々聞かされる私って一体。
聞いてるこっちは「そんないい男じゃないだろ～・・」と引いてしまう。
349 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 00:59:08 ID:fOYEZH2B
>>346
完璧勧誘だったらもっとしつこいと思うよ。
>>347
創価はほとんど騙してるようなもんだもんね。
私の友人も、高校の時にクラスメートから勧誘されて、
いい事いっぱい並べ立てて即決でＯＫしたらしい。
結局色んな運動とか、しろ！と強要されたりしたらしい。
高校生に高校生使って勧誘なんかするなよな、と呆れ果てた。
完璧勧誘だったらもっとしつこいと思うよ。
>>347
創価はほとんど騙してるようなもんだもんね。
私の友人も、高校の時にクラスメートから勧誘されて、
いい事いっぱい並べ立てて即決でＯＫしたらしい。
結局色んな運動とか、しろ！と強要されたりしたらしい。
高校生に高校生使って勧誘なんかするなよな、と呆れ果てた。
いろいろご意見ありがとうございます。
「オトナの付き合い」なんてこと書いたけど、
私自身、未熟な人間であって決してオトナではありません。
不快になった方々、すみません。
未熟な人間の言い分としては、いままで信仰していることを隠していたのならば、
これからもずっと隠したままでいてほしかったのが本心です。
宗教に関する質問は、
根掘り葉掘り聞いてm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰしたわけではなくて、
一問一答を期待（？）していたら10倍、20倍にもなってかえってくるというか、
聞いてないことも懇切丁寧に教えてくれました。
また、宗教とは関係無い話をしていても、気付いたら宗教と絡めてくるので、
おしゃべりしていても正直楽しくなかったです。
彼女の中では「今日のランチは、信者であることを告白する、
且つ真○苑の素晴らしさを伝えることが目的」だったのかな…と考えてしまいます。
彼女には「何故いまになって打ち明けたのか」
「勧誘するつもりだったのか」はっきり聞きたいし、
「特定の宗教団体に帰属するつもりはない」ことを改めて伝えたいと思います。
もし友達関係が継続したとしても、彼女への警戒心が芽生えた以上、
いままでのような付き合いはもう無理だろうな、と思います。
「オトナの付き合い」なんてこと書いたけど、
私自身、未熟な人間であって決してオトナではありません。
不快になった方々、すみません。
未熟な人間の言い分としては、いままで信仰していることを隠していたのならば、
これからもずっと隠したままでいてほしかったのが本心です。
宗教に関する質問は、
根掘り葉掘り聞いてm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰしたわけではなくて、
一問一答を期待（？）していたら10倍、20倍にもなってかえってくるというか、
聞いてないことも懇切丁寧に教えてくれました。
また、宗教とは関係無い話をしていても、気付いたら宗教と絡めてくるので、
おしゃべりしていても正直楽しくなかったです。
彼女の中では「今日のランチは、信者であることを告白する、
且つ真○苑の素晴らしさを伝えることが目的」だったのかな…と考えてしまいます。
彼女には「何故いまになって打ち明けたのか」
「勧誘するつもりだったのか」はっきり聞きたいし、
「特定の宗教団体に帰属するつもりはない」ことを改めて伝えたいと思います。
もし友達関係が継続したとしても、彼女への警戒心が芽生えた以上、
いままでのような付き合いはもう無理だろうな、と思います。
中学からずっと仲良い友達が創価って知ったのは一年前、選挙誘われた時だった。
その子の家に泊まりに行った時とか朝「ちょっと待ってて」
って言われたから待ってたら、お題目唱えてた。
その時は分からなかったけどね。
でも勧誘されないし、いい子なので今でも仲良し。
マルチとか宗教が絡むと友達関係って壊れるよね。
その子の家に泊まりに行った時とか朝「ちょっと待ってて」
って言われたから待ってたら、お題目唱えてた。
その時は分からなかったけどね。
でも勧誘されないし、いい子なので今でも仲良し。
マルチとか宗教が絡むと友達関係って壊れるよね。
352 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 01:20:46 ID:fOYEZH2B
>>350
ある事を境に言ってしまったのではないでしょうか？
人間なんだし、そう言うことってあるでしょう？
一問一答を期待してたのはあなたの傲慢のように思えます。
ただ、宗教と関係ない話をしてても宗教の話に絡めてくるのは鬱陶しいですね。
それははっきり訴えるべきだったのではないでしょうか。
頑張って下さい。
嫌なところを言って、わかってくれないようなら、今後のあなたの生活にも関わってくる
事なので、切ってしまえばいいと思います。
ある事を境に言ってしまったのではないでしょうか？
人間なんだし、そう言うことってあるでしょう？
一問一答を期待してたのはあなたの傲慢のように思えます。
ただ、宗教と関係ない話をしてても宗教の話に絡めてくるのは鬱陶しいですね。
それははっきり訴えるべきだったのではないでしょうか。
頑張って下さい。
嫌なところを言って、わかってくれないようなら、今後のあなたの生活にも関わってくる
事なので、切ってしまえばいいと思います。
353 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 01:23:16 ID:0GSyF7x7
人のやる事なす事に非常に口出ししてくる友人がいる。（年齢はその友人の方が上。）
小梨でヒマなのでパートしてるんだけど、休みの日は「何で休み！？」とか休んでばっかで気楽で・・・とかとかく文句が多い。
私が趣味で集めているものがあるのだけど、新しく買ったの？って聞いてくるから
「買ったよ」と言うと「また旦那の給料で無駄遣いして！」と言ってきたり。
趣味のものは自分の小遣いや貯金で買ったりしているのに、何でそこまで言われなきゃいけないわけ！？
第一あんたが出してるわけでも何でもないでしょ！って感じ。
しかもこっちに意見聞いてきたくせに、こっちが意見を言ったらそれに反論。
じゃあ聞くなよ！と言いたい。
世話になったわけでもなんでもないのに、何でそんな対応されなきゃいけないんだろう。
正直、友達いないから可哀想だと思って付き合ってあげてたけど、もう私も限界。
可哀想だけど切る！と決めました。
勝手にやってくれ。そんなだからみんな付き合いきれないんだよ。
小梨でヒマなのでパートしてるんだけど、休みの日は「何で休み！？」とか休んでばっかで気楽で・・・とかとかく文句が多い。
私が趣味で集めているものがあるのだけど、新しく買ったの？って聞いてくるから
「買ったよ」と言うと「また旦那の給料で無駄遣いして！」と言ってきたり。
趣味のものは自分の小遣いや貯金で買ったりしているのに、何でそこまで言われなきゃいけないわけ！？
第一あんたが出してるわけでも何でもないでしょ！って感じ。
しかもこっちに意見聞いてきたくせに、こっちが意見を言ったらそれに反論。
じゃあ聞くなよ！と言いたい。
世話になったわけでもなんでもないのに、何でそんな対応されなきゃいけないんだろう。
正直、友達いないから可哀想だと思って付き合ってあげてたけど、もう私も限界。
可哀想だけど切る！と決めました。
勝手にやってくれ。そんなだからみんな付き合いきれないんだよ。
女の薄っぺらい友情なんて・・・
356 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 01:30:51 ID:fOYEZH2B
>>353
わざわざ切るまでもないかと。
あなたが付き合ってやらなくとも、その友人は適当に相手を見つけて
同じことをすると思われ。
そう言う人っていつまでも変わらないし、誰に対してもそう。
だからあなたじゃなくともいいんだよ。
わざわざ切るまでもないかと。
あなたが付き合ってやらなくとも、その友人は適当に相手を見つけて
同じことをすると思われ。
そう言う人っていつまでも変わらないし、誰に対してもそう。
だからあなたじゃなくともいいんだよ。
>>350
>「何故いまになって打ち明けたのか」
そのやりとりからして多分、もう宗教話を封印しとくのが面倒になったんじゃない？
物言はずで腹が膨れてしまったというか。
んで、カムアウトして遠慮なく喋って、出来れば勧誘もして（これは推測）
それで離れていく人ならそれでイイや！みたいに思ったんじゃないかと。
>「何故いまになって打ち明けたのか」
そのやりとりからして多分、もう宗教話を封印しとくのが面倒になったんじゃない？
物言はずで腹が膨れてしまったというか。
んで、カムアウトして遠慮なく喋って、出来れば勧誘もして（これは推測）
それで離れていく人ならそれでイイや！みたいに思ったんじゃないかと。
私はその気持ちよくわかるし、きちんと意志表示をすべきとあなたの考えに賛成です。
要するにこれからどう付き合っていくかを問うっていたのにね…汗。
友達は冗舌に話してたくらいだから、あなたの態度に他の方々が感じたような嫌な感じを受けている余裕はなかったし、気付いてませんよ。
それどころかこのままだと勧誘されるかもしれませんし。
私ま最初はきちんと言わなくとも伝わっているかと思っていましたが、聖教新聞？見せられたり、少しずつエスカレートしていきました。
でもはっきりと意志を伝える事でそれからは一切ありません。
そして普通にこれまでと変わらずお付き合いしてますよ。
今思えば、はっきりと言わなかった私が悪かったと思います。
だって友人はいいものだと信じてそれを広げたいと思ってるのだから、ごく自然な働きかけだったのかもしれないしね。
本当は迷惑で信頼関係がゆらぐような不快な行為なのにね、こっちは。
要するにこれからどう付き合っていくかを問うっていたのにね…汗。
友達は冗舌に話してたくらいだから、あなたの態度に他の方々が感じたような嫌な感じを受けている余裕はなかったし、気付いてませんよ。
それどころかこのままだと勧誘されるかもしれませんし。
私ま最初はきちんと言わなくとも伝わっているかと思っていましたが、聖教新聞？見せられたり、少しずつエスカレートしていきました。
でもはっきりと意志を伝える事でそれからは一切ありません。
そして普通にこれまでと変わらずお付き合いしてますよ。
今思えば、はっきりと言わなかった私が悪かったと思います。
だって友人はいいものだと信じてそれを広げたいと思ってるのだから、ごく自然な働きかけだったのかもしれないしね。
本当は迷惑で信頼関係がゆらぐような不快な行為なのにね、こっちは。
今になってカミングアウトしたのは
この人ならわかってくれるかも
と思われたのですよ。
友達にとっての宗教は善いものなのだから、勧めることによって何らかの利益をもたらすから、だから勧めなきゃ～この人のために！
と思うようですよ。だから意地悪で勧めるなら出会ってすぐに勧めるはず・・
ｶｷｺみてると、たぶんきちんと意志表示すれば、もう宗教の話はしてこないで今までどおり、大人の付き合いができますよ。
私が経験したから・・頑張ってね。
この人ならわかってくれるかも
と思われたのですよ。
友達にとっての宗教は善いものなのだから、勧めることによって何らかの利益をもたらすから、だから勧めなきゃ～この人のために！
と思うようですよ。だから意地悪で勧めるなら出会ってすぐに勧めるはず・・
ｶｷｺみてると、たぶんきちんと意志表示すれば、もう宗教の話はしてこないで今までどおり、大人の付き合いができますよ。
私が経験したから・・頑張ってね。
>>350
＞「何故いまになって打ち明けたのか」
色んな意味で黙っているのがつらくなったんでしょうね。
共通の友達がいたらそこから話しがもれるかもしれないし。
他人から聞いたらそれはそれで気分が悪かったのでは？
宗教の事をしらなければ今までいい関係でいた友達を
その理由だけで切るのはもったいないと思ってしまう。
はっきり入会するつもりはないと伝えればわかってくれる人のような気もしますが
あなたに警戒心がある以上はどうしようもないよね。
＞「何故いまになって打ち明けたのか」
色んな意味で黙っているのがつらくなったんでしょうね。
共通の友達がいたらそこから話しがもれるかもしれないし。
他人から聞いたらそれはそれで気分が悪かったのでは？
宗教の事をしらなければ今までいい関係でいた友達を
その理由だけで切るのはもったいないと思ってしまう。
はっきり入会するつもりはないと伝えればわかってくれる人のような気もしますが
あなたに警戒心がある以上はどうしようもないよね。
361 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 09:19:08 ID:iRyaqLNv
宗教じゃないけど
あるバンドの隠れヲタなのですが、友だちに言うと引かれることがあるので
打ち明けられない気持ち分かります。
昔からヲタなのを知ってる友達とカラオケ行って、そのバンドの歌を歌ったりするけど
前奏だけで「あ～、出たー！」とか言われて全く聞いてもらえない（ずっと歌本見てる）とかなり切ない。
夫にも初めてヲタだと伝えた時、
「へぇ…。でも、ま、それは宗教みたいなもんだからな…。何も言わんよ…」と言われました。
（でも内心バカにしてるのが伝わってくる）
だから今ではヲタ友だちしかコンサートに誘わないし、新曲の話もしません。
でもそんな私自身も、新しく知り合った人に「私スマップのファンで毎年コンサート行くんだー」と言われると
マジかよ！と思ってしまう。ごめんなさい。
宗教の話は友だちとしたことないけど、こんな感じかしら？と。
あるバンドの隠れヲタなのですが、友だちに言うと引かれることがあるので
打ち明けられない気持ち分かります。
昔からヲタなのを知ってる友達とカラオケ行って、そのバンドの歌を歌ったりするけど
前奏だけで「あ～、出たー！」とか言われて全く聞いてもらえない（ずっと歌本見てる）とかなり切ない。
夫にも初めてヲタだと伝えた時、
「へぇ…。でも、ま、それは宗教みたいなもんだからな…。何も言わんよ…」と言われました。
（でも内心バカにしてるのが伝わってくる）
だから今ではヲタ友だちしかコンサートに誘わないし、新曲の話もしません。
でもそんな私自身も、新しく知り合った人に「私スマップのファンで毎年コンサート行くんだー」と言われると
マジかよ！と思ってしまう。ごめんなさい。
宗教の話は友だちとしたことないけど、こんな感じかしら？と。
363 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 09:53:30 ID:iRyaqLNv
＞あるバンドの隠れヲタ
気になる。何のバンド？
カラオケって2人とかで行くって事なの？（私は大人数でしか行った事がないので）
もし2人で行ってそういう態度（ずっと歌本）取られたらちょっと悲しいね。
気になる。何のバンド？
カラオケって2人とかで行くって事なの？（私は大人数でしか行った事がないので）
もし2人で行ってそういう態度（ずっと歌本）取られたらちょっと悲しいね。
アルフィーとか
古。
366 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 11:18:18 ID:iRyaqLNv
アルフィーかよw
私はコスプレ関係のバンドとかおどろおどろしいようなバンドかと勝手に想像してしまった。
アルフィー辺りならそれなりにいい曲もあるからそんな隠すほどではないかとW
私はコスプレ関係のバンドとかおどろおどろしいようなバンドかと勝手に想像してしまった。
アルフィー辺りならそれなりにいい曲もあるからそんな隠すほどではないかとW
いや、アルフィーで決定なのかｗ
いや、本人出てこないから決め打ちでw
すみません、B'zです。
ごめんなさい。。
COってなんですか？
FOはなんとかわかりました。
COってなんですか？
FOはなんとかわかりました。
いいにくいことすみませんw
B'Zもすまっぺもそんな変わりませんがなw
一般に音楽を聞いたりテレビを見たりする人なら知ってる曲が多いだろうから
そんな卑下するような感じでもないと思うけど・・・
B'Zもすまっぺもそんな変わりませんがなw
一般に音楽を聞いたりテレビを見たりする人なら知ってる曲が多いだろうから
そんな卑下するような感じでもないと思うけど・・・
そんなに気にすることじゃないと思うよ。
好きなんだし趣味なんだから、何か言われたら、明るく笑い飛ばせばいいんじゃない？
自分の趣味に付き合わせちゃって少しだけ悪いなぁと思って
ごめんね～好きだから許して～
みたいに言えば、仕方ないなぁ～
みたいな展開になるし。
好きなんだし趣味なんだから、何か言われたら、明るく笑い飛ばせばいいんじゃない？
自分の趣味に付き合わせちゃって少しだけ悪いなぁと思って
ごめんね～好きだから許して～
みたいに言えば、仕方ないなぁ～
みたいな展開になるし。
私もB'zオタなんで身につまされる相談だ。
B'zの歌って迷惑だったんだね…鬱だ、気をつけよう。
B'zの歌って迷惑だったんだね…鬱だ、気をつけよう。
レスありがとうございます。
最近は全然ないけど、カラオケは友だちと２人で行くことが多かったです。
B'zの曲の時には完全無視＋無言でトイレに行くっていうのを何人かにされたので
トラウマになっています。
気をつかって「この曲いいよね～」とか「なんかの主題歌だったよね」と言ってくれる友達もいるのですが。
でも考えてみると、完全無視派はいまだに毒で彼氏いないです。
お互い気持ちよく過ごしたいから、友達にも彼氏にも礼儀は必要ですよね。
最近は全然ないけど、カラオケは友だちと２人で行くことが多かったです。
B'zの曲の時には完全無視＋無言でトイレに行くっていうのを何人かにされたので
トラウマになっています。
気をつかって「この曲いいよね～」とか「なんかの主題歌だったよね」と言ってくれる友達もいるのですが。
でも考えてみると、完全無視派はいまだに毒で彼氏いないです。
お互い気持ちよく過ごしたいから、友達にも彼氏にも礼儀は必要ですよね。
宗教の話。
高校一年からず～っと親友だったAが５年くらい前からエ○バの証人に
突然入信。私も過去○光に２年居たことがあったのでそのうち辞めるだろう
と思っていたんですが・・現在もバリバリ近所を訪問したりしている。
小梨で旦那＆実姉なども入信。
私やもう一人の親友などにはたまに話はするくらいで勧誘されたりはしない
から普通につきあっているんだけど、X'masや乾杯をしないなどたまに
どう対処したものか・・と思うときがあります。
高校一年からず～っと親友だったAが５年くらい前からエ○バの証人に
突然入信。私も過去○光に２年居たことがあったのでそのうち辞めるだろう
と思っていたんですが・・現在もバリバリ近所を訪問したりしている。
小梨で旦那＆実姉なども入信。
私やもう一人の親友などにはたまに話はするくらいで勧誘されたりはしない
から普通につきあっているんだけど、X'masや乾杯をしないなどたまに
どう対処したものか・・と思うときがあります。
はっきり言って私はB'zは嫌いだ。
なぜかというと「稲葉さんｶｯｺｲｲと思えない人は頭おかしい！」とか
＞完全無視派はいまだに毒で彼氏いないです。 とか
平気で言える人種がB'zｦﾀには多いからだ。
なぜかというと「稲葉さんｶｯｺｲｲと思えない人は頭おかしい！」とか
＞完全無視派はいまだに毒で彼氏いないです。 とか
平気で言える人種がB'zｦﾀには多いからだ。
>>376
気に障ったならごめんなさい。
「稲葉さんｶｯｺｲｲと…」なんて言ったことないし、思った事もありませんよ。
ただ、完全無視してた友達が、毒で彼氏もいないっていうのは事実です。
他人の趣味・思考を尊重できない（「そういう捉え方もあるのか」と興味を持てない）と
女友だちや夫・彼氏と長く付き合うのは難しいんじゃないか、と感じただけです。
そう思うくらい、無視されるのは悲しかったんです。
それなら「またB'zかよ～！」とか言われる方がマシ。
スレ違いｽﾏｿ。
気に障ったならごめんなさい。
「稲葉さんｶｯｺｲｲと…」なんて言ったことないし、思った事もありませんよ。
ただ、完全無視してた友達が、毒で彼氏もいないっていうのは事実です。
他人の趣味・思考を尊重できない（「そういう捉え方もあるのか」と興味を持てない）と
女友だちや夫・彼氏と長く付き合うのは難しいんじゃないか、と感じただけです。
そう思うくらい、無視されるのは悲しかったんです。
それなら「またB'zかよ～！」とか言われる方がマシ。
スレ違いｽﾏｿ。
お互い気持ちよく過ごしたいのなら
自分も友達に「またB'zかよ～」って言われるくらい歌ってないで
少しは控えたりすればいいのに・・・
自分も友達に「またB'zかよ～」って言われるくらい歌ってないで
少しは控えたりすればいいのに・・・
空気読みが必要そうなメンツでカラオケに行って
空気読まずに歌いたいなら、無言トイレ立ちぐらいはバッチコイで許容しないと。
空気読まずに歌いたいなら、無言トイレ立ちぐらいはバッチコイで許容しないと。
380 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 14:43:57 ID:rSjE4iGy
数年前までは時々会っておしゃべりしてた友だちがいます。
でも、ここ２～３年いつ電話しても「今忙しいから」と切られるし、
食事に誘っても忙しいと断られ。
さすがに私も、もういいかって思い始めました。
でも、今年の年賀状に「これからも友だちでいてください」って。
うーん…
なんかさ、短いスパンでは都合のつかない時って確かにあると思うけど
相手に悪いと思ったら、違うときに都合つけたりしませんか？
それもなくて、私の中の友だちランキングの中のポジションは下がっていたんです。
FOならそれもいいかな、と思ってた。
はっきりケンカしたわけではないし、ま、距離を置けばいいかなと。
でも、アチラにとっては私は〝友だち〟なわけ？
ちょっとわからなくなりました。
でも、ここ２～３年いつ電話しても「今忙しいから」と切られるし、
食事に誘っても忙しいと断られ。
さすがに私も、もういいかって思い始めました。
でも、今年の年賀状に「これからも友だちでいてください」って。
うーん…
なんかさ、短いスパンでは都合のつかない時って確かにあると思うけど
相手に悪いと思ったら、違うときに都合つけたりしませんか？
それもなくて、私の中の友だちランキングの中のポジションは下がっていたんです。
FOならそれもいいかな、と思ってた。
はっきりケンカしたわけではないし、ま、距離を置けばいいかなと。
でも、アチラにとっては私は〝友だち〟なわけ？
ちょっとわからなくなりました。
＞「これからも友だちでいてください」
ＦＯしたい人にこの一文は書かないな
その友人にとってあなたは会おうと思えばいつでも会える友人なんじゃない？
だから安心して、本当に忙しいときはパス、時間が出来るようになったらまた
連絡すればいいんだし、って感じなのではないかな
ＦＯしたい人にこの一文は書かないな
その友人にとってあなたは会おうと思えばいつでも会える友人なんじゃない？
だから安心して、本当に忙しいときはパス、時間が出来るようになったらまた
連絡すればいいんだし、って感じなのではないかな
>>377
＞他人の趣味・思考を尊重できない（「そういう捉え方もあるのか」と興味を持てない）と
＞女友だちや夫・彼氏と長く付き合うのは難しいんじゃないか、と感じただけです。
じゃ、友達がﾄｲﾚに行くのも尊重してやんなよw
私も好きなミュージシャンとかいるし、ｶﾗｵｹでも時々唄うけど、
聴いてもらおうと思って唄ってない（自己満足）から、
ﾄｲﾚ行かれようとずっと歌本見てようと気にしないけどな。
＞他人の趣味・思考を尊重できない（「そういう捉え方もあるのか」と興味を持てない）と
＞女友だちや夫・彼氏と長く付き合うのは難しいんじゃないか、と感じただけです。
じゃ、友達がﾄｲﾚに行くのも尊重してやんなよw
私も好きなミュージシャンとかいるし、ｶﾗｵｹでも時々唄うけど、
聴いてもらおうと思って唄ってない（自己満足）から、
ﾄｲﾚ行かれようとずっと歌本見てようと気にしないけどな。
383 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 14:53:27 ID:1YDf5V7X
>>380
電話のこととや食事の誘いを断ったことで「３８０さんに悪かったな・・・」と思って
の年賀状の言葉でつなぎ止めておきたかったのでは？！
それにしても「私の中の友だちランキング・・・」って・・・。
私はあんまり友達の数は多い方じゃないけど、「ランキング」という言い方に
ちょっとひっかかりました。
電話のこととや食事の誘いを断ったことで「３８０さんに悪かったな・・・」と思って
の年賀状の言葉でつなぎ止めておきたかったのでは？！
それにしても「私の中の友だちランキング・・・」って・・・。
私はあんまり友達の数は多い方じゃないけど、「ランキング」という言い方に
ちょっとひっかかりました。
３７７にこれまでのレスには分からなかった性格の悪さが見える。
B'zがどうのなんて関係無さそう。
B'zがどうのなんて関係無さそう。
>>379
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
386 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 15:03:34 ID:iRyaqLNv
>>380
＞私の中の友だちランキングの中のポジションは下がっていたんです。
同様に彼女の中に何かあって彼女の中であなたのポジションが下がったのでは？
年賀状なんて社交辞令しか書かない人もいるだろうから、なんともいえない。
＞私の中の友だちランキングの中のポジションは下がっていたんです。
同様に彼女の中に何かあって彼女の中であなたのポジションが下がったのでは？
年賀状なんて社交辞令しか書かない人もいるだろうから、なんともいえない。
こちらから連絡しないで少し受け身になってみたら？
そのうち向こうの都合のいい日であなたに会いたいと思うと連絡くるんじゃない？
もちろん、それも無理してまで合わせることないしあなたが会いたいならば、だけど。
それと忙しいという理由がつづいた時に
何かやってるの？何故忙しいの？
と聞けなかったのですか？
そのうち向こうの都合のいい日であなたに会いたいと思うと連絡くるんじゃない？
もちろん、それも無理してまで合わせることないしあなたが会いたいならば、だけど。
それと忙しいという理由がつづいた時に
何かやってるの？何故忙しいの？
と聞けなかったのですか？
人生の中で、ものすごく忙しい時期で、
空いた時間は少しでも休みたいとか。気分転換に友達と会うエネルギーも
出ないとか。もうてんぱってて、どうしようもない時に、
暇そうな（あくまでイメージ）友達が電話してきて「げーんき～？」なんて
呑気な声出されたら、いらつく！とか。
これ、自分が言われた事なんだけど・・・・そういわれても、こっちは相手が
どんな状況でどう忙しいのか？なんて近所に住んでるわけでも、ｴｽﾊﾟｰでも
ないので、言われなきゃわからない。「暇になったら、ランチでもいこー」
と言ったら、ガチャ切。その後何年後かに落ち着いた。と言って
↑のような事を言ってきた。
でも、言わなきゃわかんねーよ！って思ったね。
何でもそう。
空いた時間は少しでも休みたいとか。気分転換に友達と会うエネルギーも
出ないとか。もうてんぱってて、どうしようもない時に、
暇そうな（あくまでイメージ）友達が電話してきて「げーんき～？」なんて
呑気な声出されたら、いらつく！とか。
これ、自分が言われた事なんだけど・・・・そういわれても、こっちは相手が
どんな状況でどう忙しいのか？なんて近所に住んでるわけでも、ｴｽﾊﾟｰでも
ないので、言われなきゃわからない。「暇になったら、ランチでもいこー」
と言ったら、ガチャ切。その後何年後かに落ち着いた。と言って
↑のような事を言ってきた。
でも、言わなきゃわかんねーよ！って思ったね。
何でもそう。
やたらと忙しい忙しい言ってる人っているよね。
仕事してたら誰だってそれなりに忙しいのに
自分が一番忙しいって思ってそうな友達がいて時々すっごく腹が立つ。
自分がどんなふうに忙しいかをアピールでもしたいのかと思うほど
詳細をメールしてきたり・・・
私は「ごめん、Ｏ日までは忙しい」くらいしかメールに書かないので
「今日はこうで来週はこうで、忙しい～死ぬ～」みたいなメールが来ると・・
最初は「大変だね」って思ってたけど最近「またかよ」と感じるように
なってしまった。
「忙しいのはあなただけじゃないんだよ。あんまり忙しい忙しい言うの
やめて欲しいんだけど。」と言いたいけど言えない・・・
そもそも私自身、なんで腹が立つのかよく分からないんだけど
なんか腹が立つ。
同じように感じた経験ある方いませんか？
仕事してたら誰だってそれなりに忙しいのに
自分が一番忙しいって思ってそうな友達がいて時々すっごく腹が立つ。
自分がどんなふうに忙しいかをアピールでもしたいのかと思うほど
詳細をメールしてきたり・・・
私は「ごめん、Ｏ日までは忙しい」くらいしかメールに書かないので
「今日はこうで来週はこうで、忙しい～死ぬ～」みたいなメールが来ると・・
最初は「大変だね」って思ってたけど最近「またかよ」と感じるように
なってしまった。
「忙しいのはあなただけじゃないんだよ。あんまり忙しい忙しい言うの
やめて欲しいんだけど。」と言いたいけど言えない・・・
そもそも私自身、なんで腹が立つのかよく分からないんだけど
なんか腹が立つ。
同じように感じた経験ある方いませんか？
それって…
すごーく好き→独占欲
ｱｲﾂが忙しいなんてプッ→見下し
のどちらかじゃないのかな？
すごーく好き→独占欲
ｱｲﾂが忙しいなんてプッ→見下し
のどちらかじゃないのかな？
>>389
その相手が好きじゃないからじゃないの？
その相手が好きじゃないからじゃないの？
３９０の書いてあることもそうだし、忙しいメールを送って来てる方が
「私ってすごいでしょ？どう？アナタとは違うでしょ？」って根拠無く
他人を（３８９さんだけって訳でなく）見下すバカなんじゃない？
で、いやー自慢されても意味わかんないし。皆忙しいのは同じだし。
っていう気がして、腹が立つんじゃないの。
忙しいメール送ってくる小は、凄く幼稚なんじゃないかな
「私ってすごいでしょ？どう？アナタとは違うでしょ？」って根拠無く
他人を（３８９さんだけって訳でなく）見下すバカなんじゃない？
で、いやー自慢されても意味わかんないし。皆忙しいのは同じだし。
っていう気がして、腹が立つんじゃないの。
忙しいメール送ってくる小は、凄く幼稚なんじゃないかな
察してチャンはうざい、何様だ！と怒るくせに、
忙しいと連絡してくると、
まだ何様だ！！とグチグチ言うのね。
そっちの方こそ何様だぁ？と言いたくなるレスが続いてるんだけど。
忙しいと連絡してくると、
まだ何様だ！！とグチグチ言うのね。
そっちの方こそ何様だぁ？と言いたくなるレスが続いてるんだけど。
でも本当に忙しいとメールも打てないと思うんだが、ね。
やはり相手の嫌がらせかな？
やはり相手の嫌がらせかな？
>>393
程度問題なんじゃないの。
全く何一つ状況説明もなしに、言わなくたって忙しいって解るでしょ！
って切れられても、こっちには訳わかんないし
毎日のように、忙しい忙しい！って日記メールみたいに送ってくれば
嫌でしょ。
そこらへんが難しいんじゃないの。
程度問題なんじゃないの。
全く何一つ状況説明もなしに、言わなくたって忙しいって解るでしょ！
って切れられても、こっちには訳わかんないし
毎日のように、忙しい忙しい！って日記メールみたいに送ってくれば
嫌でしょ。
そこらへんが難しいんじゃないの。
どっちに針が振れるにしても、バランスや距離感を見誤るとダメってことなのかも。
ただ、基本は相手だよ。
同じ事されてたとしても相手によって不快感が全然違う。
所詮、相手を好きかそうでないかで決まる事が多いよ。
同じ事されてたとしても相手によって不快感が全然違う。
所詮、相手を好きかそうでないかで決まる事が多いよ。
>>398
ああ、そっか。
好き嫌いで大きく変わるのか。
もし相手が嫌いな人なら、
その時その時の自分の機嫌や好みの回数・タイミング
で連絡してこないと、何しても文句言いそう。
むしろそっちの方がうざいから、
相手の悪口言ってても自分の方が切られてそうなのは分からないのかな。
ああ、そっか。
好き嫌いで大きく変わるのか。
もし相手が嫌いな人なら、
その時その時の自分の機嫌や好みの回数・タイミング
で連絡してこないと、何しても文句言いそう。
むしろそっちの方がうざいから、
相手の悪口言ってても自分の方が切られてそうなのは分からないのかな。
>>398
仰る通りですね！
私（37歳）、独女28歳と付き合うのが面倒でしょうがないんです。
彼女とはパート先で出会い、お互いの休みのときに
ランチなど一緒（誘ってくれるのですが）、結構コレが面倒。
断る事もしばしあるものの、やっぱり話題に困るし・・・
人付き合いも大変だぁ～
仰る通りですね！
私（37歳）、独女28歳と付き合うのが面倒でしょうがないんです。
彼女とはパート先で出会い、お互いの休みのときに
ランチなど一緒（誘ってくれるのですが）、結構コレが面倒。
断る事もしばしあるものの、やっぱり話題に困るし・・・
人付き合いも大変だぁ～
37歳の鬼女と28歳の毒女じゃ話が合わないのも当然だと思うが。
「元」ﾊﾟｰﾄ先の人なら無理して付き合うことないんじゃない？
「元」ﾊﾟｰﾄ先の人なら無理して付き合うことないんじゃない？
>>400
仕事が休みの日にわざわざ出て行くの？それはすごい。
普通に断れないものか？休みの日だから家のこといろいろしなきゃいけなくてとか
その日は友達と約束入れてるとか。
3回ぐらい断ったらもう誘ってこないと思うけど。
仕事が休みの日にわざわざ出て行くの？それはすごい。
普通に断れないものか？休みの日だから家のこといろいろしなきゃいけなくてとか
その日は友達と約束入れてるとか。
3回ぐらい断ったらもう誘ってこないと思うけど。
固執というか、あまり好きじゃないのに友達やってあげてるんだから、
私の思うように行動してよ、って思ってる人が多そうなんだよね。
ここでレスついて
「そういえば（相手を）あまり好きではないことに気がつきました」
と返答しているのを時々見る。
そういう人達が文句言ってるのかなと思うんだけどね。
思い出した、少し上にもいたなあ。
友達少なそうだから付き合ってあげてたけど、とか書いて
相手の言動をグチグチ書いてた人。
その「ワタクシがやってさしあげてるのよ」的態度はなんなんだ？と思う。
私の思うように行動してよ、って思ってる人が多そうなんだよね。
ここでレスついて
「そういえば（相手を）あまり好きではないことに気がつきました」
と返答しているのを時々見る。
そういう人達が文句言ってるのかなと思うんだけどね。
思い出した、少し上にもいたなあ。
友達少なそうだから付き合ってあげてたけど、とか書いて
相手の言動をグチグチ書いてた人。
その「ワタクシがやってさしあげてるのよ」的態度はなんなんだ？と思う。
見知らぬ土地に来て友人もいない。
交代勤務の主人とはすれ違う生活。
そんな時、パート先で私に好意的にしてくれたのが彼女。
ありがたいお誘いも段々と・・・・。
断りきれない、毅然としない自分も悪い（わかってるけど）
淋しさが先立ってしまった結果、彼女の好意がうっとうしくなって・・。
次回誘われた時はやんわりとお断りするつもりです。
勝手な自分で相手にも申し訳ないと思う。
交代勤務の主人とはすれ違う生活。
そんな時、パート先で私に好意的にしてくれたのが彼女。
ありがたいお誘いも段々と・・・・。
断りきれない、毅然としない自分も悪い（わかってるけど）
淋しさが先立ってしまった結果、彼女の好意がうっとうしくなって・・。
次回誘われた時はやんわりとお断りするつもりです。
勝手な自分で相手にも申し訳ないと思う。
もう仕事にも土地にも慣れたし、
あなたはもう用無しよ、ってところもあるのでしょうね。
申し訳ないという気持ちがあるのなら。
相手にちょっと同情するかな。。
あなたはもう用無しよ、ってところもあるのでしょうね。
申し訳ないという気持ちがあるのなら。
相手にちょっと同情するかな。。
408 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 17:14:50 ID:rSjE4iGy
>>380です。
皆さん、レスありがとうございます。
友だちでいてね、の言葉が彼女にとって社交辞令なのか本音なのか
判断がつきかねるところではありますが、
もう少し様子見てみようと思います。
余裕がないのかもしれないですね。
そして、いちいち引っかかっている私にも
余裕がないのかもしれない。
ありがとうございました。
皆さん、レスありがとうございます。
友だちでいてね、の言葉が彼女にとって社交辞令なのか本音なのか
判断がつきかねるところではありますが、
もう少し様子見てみようと思います。
余裕がないのかもしれないですね。
そして、いちいち引っかかっている私にも
余裕がないのかもしれない。
ありがとうございました。
>>390
うーんどちらも違う感じ。
見下す気は全く無いです。ただ相手が「自分は誰よりもがんばってて
忙しい」って思っていそうなのが嫌なの。
>>391
前はすごく好きな友達だったんだけど、いつも忙しいアピール？ばかりなので、
だんだんうんざりしてきて、今は好きじゃなくなって来ました。
頑張ってるのは認めるし偉いなって思うけど、他にもすっごく忙しい友達がいて
でも自分からは決して言わないので、自分で「忙しい～」って言ってる人って
なんなんだろうと思ってしまう。
別に聞いてないんだけどって。
私は「忙しいこと」に羨ましさは感じないんだけど、「忙しいこと」を
自慢に思う人がアピールしてくるのは非常にうざいと感じる。
というか何事も自分で自慢ぽいこと言う人が嫌かも。
不幸自慢なんかも、最初は「気の毒だな」と思っても何度も聞くと
「だから何」と感じるようになるしなあ。
うーんどちらも違う感じ。
見下す気は全く無いです。ただ相手が「自分は誰よりもがんばってて
忙しい」って思っていそうなのが嫌なの。
>>391
前はすごく好きな友達だったんだけど、いつも忙しいアピール？ばかりなので、
だんだんうんざりしてきて、今は好きじゃなくなって来ました。
頑張ってるのは認めるし偉いなって思うけど、他にもすっごく忙しい友達がいて
でも自分からは決して言わないので、自分で「忙しい～」って言ってる人って
なんなんだろうと思ってしまう。
別に聞いてないんだけどって。
私は「忙しいこと」に羨ましさは感じないんだけど、「忙しいこと」を
自慢に思う人がアピールしてくるのは非常にうざいと感じる。
というか何事も自分で自慢ぽいこと言う人が嫌かも。
不幸自慢なんかも、最初は「気の毒だな」と思っても何度も聞くと
「だから何」と感じるようになるしなあ。
410 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 17:23:45 ID:fOYEZH2B
>>400
あなたも暇な人ね。
あなたも暇な人ね。
>>400
友達との距離の取り方が、400さんとパート友とでは違うんだから仕方ないよ。
400さんが勝手だとは思わないな。
知らない者同士が急速に親しくなる→知り合ったばかりの盛り上がりが落ち着いて
だんだんと相手に違和感を覚える これってどちらが良い悪いじゃなくて単なる出会いの運じゃない？
運がよければそのまま親しい友達になれるけど、そうでなければ「パート先で親しくしている人」
止まり。
お誘いは断る、でも仕事仲間として感じよく振る舞っていればよい関係が保てそうな気がする。
友達との距離の取り方が、400さんとパート友とでは違うんだから仕方ないよ。
400さんが勝手だとは思わないな。
知らない者同士が急速に親しくなる→知り合ったばかりの盛り上がりが落ち着いて
だんだんと相手に違和感を覚える これってどちらが良い悪いじゃなくて単なる出会いの運じゃない？
運がよければそのまま親しい友達になれるけど、そうでなければ「パート先で親しくしている人」
止まり。
お誘いは断る、でも仕事仲間として感じよく振る舞っていればよい関係が保てそうな気がする。
>>409
私の知り合いの忙しいアピールは小学校の養護教員。
彼女は高校の同級生で、高校卒業以来初めて、去年子供の
幼稚園の入園式で会った程度の間柄。
今も幼稚園の参観日でしか会いませんが、専業の私を明らかに
見下した感じの「忙しいアピール」で、正直むかつきます。
いかに職場（学校）を抜けて参観日に来るのが大変かを、
毎回力説しますが、ｼﾗﾝｶﾞﾅ。
この間は、話しているとき私がちょっと咳をしたら
「私にうつさないでね。私（あなたと違って）忙しい人だから」
と、言われました。友達ではないのでそこまで言われても
ショックは受けませんが、「この子友達いないだろうな」とは思います。
私の知り合いの忙しいアピールは小学校の養護教員。
彼女は高校の同級生で、高校卒業以来初めて、去年子供の
幼稚園の入園式で会った程度の間柄。
今も幼稚園の参観日でしか会いませんが、専業の私を明らかに
見下した感じの「忙しいアピール」で、正直むかつきます。
いかに職場（学校）を抜けて参観日に来るのが大変かを、
毎回力説しますが、ｼﾗﾝｶﾞﾅ。
この間は、話しているとき私がちょっと咳をしたら
「私にうつさないでね。私（あなたと違って）忙しい人だから」
と、言われました。友達ではないのでそこまで言われても
ショックは受けませんが、「この子友達いないだろうな」とは思います。
413 ：麗子：2006/03/15(水) 17:49:18 ID:fOYEZH2B
>>411
感じよく振舞う必要性が感じられないと思う私は協調性皆無ですか？
感じよく振舞う必要性が感じられないと思う私は協調性皆無ですか？
414 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 17:53:52 ID:8IGvWrVl
自分を犠牲にしてまで助ける友達なんて見たことないでしょ？
結局人間はエゴイスト。誰も信用してはいけないよ。絶対痛い目見るから。
結局人間はエゴイスト。誰も信用してはいけないよ。絶対痛い目見るから。
>>411
仕事仲間って書いてあったから。
仕事仲間って書いてあったから。
先日学生時代の友人たちと
久々に集まったときにも居たよ＞多忙アピール
仕事やママ友など他のテリトリーでの友人との付き合いを
強くアピール、なおかつ専業の友人たちに対して
「普段何してるの？暇でしょ？ｗ」としつこく絡んでた。
絡まれてたうちの一人が頃合を見計らって
「バタバタするの苦手なのよ。」とノンビリ返答。
答えたのは現在も年齢相応にオシャレでキレイな子だったので
妙にその答えがハマッてて
多忙アピの子のほうは「ギャフンそしてムキーッ」みたいな感じになってた。
久々に集まったときにも居たよ＞多忙アピール
仕事やママ友など他のテリトリーでの友人との付き合いを
強くアピール、なおかつ専業の友人たちに対して
「普段何してるの？暇でしょ？ｗ」としつこく絡んでた。
絡まれてたうちの一人が頃合を見計らって
「バタバタするの苦手なのよ。」とノンビリ返答。
答えたのは現在も年齢相応にオシャレでキレイな子だったので
妙にその答えがハマッてて
多忙アピの子のほうは「ギャフンそしてムキーッ」みたいな感じになってた。
417 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 18:14:17 ID:rSjE4iGy
そんなに深い意図はなくて、ただ言っているだけっていう人もいるよね
「忙しい」って。
私はあまり気にしない。ふーんって感じ。
でも、あまりにも安易に言い訳に使われると
「忙しいのはオメーだけじゃないだろ」と
言ってやりたくもなるが。
社交辞令っていうか、お天気の話と同じ感覚で口にしている人もいると思う。
「忙しい」って。
私はあまり気にしない。ふーんって感じ。
でも、あまりにも安易に言い訳に使われると
「忙しいのはオメーだけじゃないだろ」と
言ってやりたくもなるが。
社交辞令っていうか、お天気の話と同じ感覚で口にしている人もいると思う。
418 ：麗子：2006/03/15(水) 18:16:01 ID:fOYEZH2B
忙しいって言う人ほど、ヒマ人だったりするよねｗ
忙しいのか実際のところはわからないが
毒女で友達である専業主婦を明らかに利用してるのはムカつく。
暇だと決め付けた上に、アンタのママじゃないんだよ～って思う。
毒女で友達である専業主婦を明らかに利用してるのはムカつく。
暇だと決め付けた上に、アンタのママじゃないんだよ～って思う。
あーでも・・・思い出したのは、本当はそこそこ暇もあるけど
「忙しい」を口実に使うときある。あんまり付き合いたくない近所の人とかの
誘いには、忙しいんで。で済ませるな。
そういう場合もあるかも。一番、無難ないいわけって事で
「忙しい」を口実に使うときある。あんまり付き合いたくない近所の人とかの
誘いには、忙しいんで。で済ませるな。
そういう場合もあるかも。一番、無難ないいわけって事で
421 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 19:39:06 ID:oNLDmCez
>>420
私も、乗らない集まりとかつまらなそうな誘いを断るのに
「しばらく忙しいから」とかそういえば言うな～。
本当に会いたい友達（今は多忙で会えなくても）だったら
「○日までは忙しいけど、落ち着いた頃こっちから
連絡してもいい？」と聞くけど。
私も、乗らない集まりとかつまらなそうな誘いを断るのに
「しばらく忙しいから」とかそういえば言うな～。
本当に会いたい友達（今は多忙で会えなくても）だったら
「○日までは忙しいけど、落ち着いた頃こっちから
連絡してもいい？」と聞くけど。
422 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 19:59:39 ID:Zc88Lz1o
>>420
確かに。断る口実で「忙しい」を使うときもあるなw
ちょっといろいろ忙しくて～ｺﾞﾒﾝ、行けそうにないわ。って感じでw
自分が乗り気で行きたいものにはそれなりに調整つけようって思うけど
そうでもないのはその後もフォローしないな。
もう誘ってくれなくてもいいですっていうサインみたいな。
確かに。断る口実で「忙しい」を使うときもあるなw
ちょっといろいろ忙しくて～ｺﾞﾒﾝ、行けそうにないわ。って感じでw
自分が乗り気で行きたいものにはそれなりに調整つけようって思うけど
そうでもないのはその後もフォローしないな。
もう誘ってくれなくてもいいですっていうサインみたいな。
423 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 20:10:37 ID:B3nQfvhh
小梨時代は疎遠やったのに出来た途端に顔文字満載メールが何度も来たよ。疎遠な友達の赤に興味なんか無いって。
>>423
往往にしてそういう人っていうのは結婚も出産も祝いを貰うためなのか
急に連絡急に連絡なしの繰り返しになるね。
こちらは何も行動にはおこさないけど。ｵﾒﾃﾞﾄｳぐらいか。とりあえず言ってみるだけ。
往往にしてそういう人っていうのは結婚も出産も祝いを貰うためなのか
急に連絡急に連絡なしの繰り返しになるね。
こちらは何も行動にはおこさないけど。ｵﾒﾃﾞﾄｳぐらいか。とりあえず言ってみるだけ。
フリーで働いてる子がいるんだけど、
友達同士で食事や旅行に行くと、もちろん皆で割り勘なのに、
彼女がこっそり自分の名前で合計額の領収書をもらっている。
どうやら確定申告に使うらしい。違法じゃないのか？
レストランなんかも、できるだけ高い店を使おうとする。
自分のために皆のお金を勝手に利用しているようで、なんかﾓﾆｮる…。
こういうのって、よくあることなの？
友達ならこのくらい見て見ぬ振りをするべき？
友達同士で食事や旅行に行くと、もちろん皆で割り勘なのに、
彼女がこっそり自分の名前で合計額の領収書をもらっている。
どうやら確定申告に使うらしい。違法じゃないのか？
レストランなんかも、できるだけ高い店を使おうとする。
自分のために皆のお金を勝手に利用しているようで、なんかﾓﾆｮる…。
こういうのって、よくあることなの？
友達ならこのくらい見て見ぬ振りをするべき？
税務署にチクったらどう？
違法だから、額によっては処分だね。
知っていて黙っておいた人も黙認になって同罪だよ。
共犯者とみなされる。
それは脱税だからね。
違法だから、額によっては処分だね。
知っていて黙っておいた人も黙認になって同罪だよ。
共犯者とみなされる。
それは脱税だからね。
>>425
友達に直接言えば？何でそんなことするのか。
友達に直接言えば？何でそんなことするのか。
ある世界では有名な先輩にそういう人いた。
やたらハデなんだけど、セコくて幻滅した。
一時が万時だったらしく、終に脱税で新聞に載った。
やたらハデなんだけど、セコくて幻滅した。
一時が万時だったらしく、終に脱税で新聞に載った。
>>425
その子が店の食事代を払って、何か仕事の手助けをしたなら、
会議費や慰安旅行とみなされなくもないけど。
割り勘で払ってるお金だからおかしいよね。
それに、高い店を使おうとするなんて迷惑な話だね。
でも、こっそりやってるのにどうして分かったの？
今度見付けたら、「領収書もらうなら全部払ってよ」とか、
冗談まじりで言ってみるとか。
その子が店の食事代を払って、何か仕事の手助けをしたなら、
会議費や慰安旅行とみなされなくもないけど。
割り勘で払ってるお金だからおかしいよね。
それに、高い店を使おうとするなんて迷惑な話だね。
でも、こっそりやってるのにどうして分かったの？
今度見付けたら、「領収書もらうなら全部払ってよ」とか、
冗談まじりで言ってみるとか。
ﾚｽありがとう。
やっぱり脱税になるんだよね。
何でそんなことするか、というのは、単純にその子が得をしたいからだと思う。
結構同じｾｺいことしてる人もいるんだね。
他の誰かが会計を取りまとめようとすると、その子に頑なに拒否されるので、
おかしいな？と思って払うところをよく見てみたら、領収証をもらってたの。
その子はよく「全部経費で申告するの。みんなやってるよー」
と言ってるので、そういうものなのか、と思ったけど、
自分で全額払ってないし、額も毎回合計10万以上だし、
皆のお金を黙って自分の得にしようとしてるのはどうかと。
でも、角は立てたくないし、そんなこと指摘したらケチっぽいかな？と悩んでたんだけど、
共犯者にはなりたくないから、冗談っぽく429さんの台詞を使わせてもらおうかな。
やっぱり脱税になるんだよね。
何でそんなことするか、というのは、単純にその子が得をしたいからだと思う。
結構同じｾｺいことしてる人もいるんだね。
他の誰かが会計を取りまとめようとすると、その子に頑なに拒否されるので、
おかしいな？と思って払うところをよく見てみたら、領収証をもらってたの。
その子はよく「全部経費で申告するの。みんなやってるよー」
と言ってるので、そういうものなのか、と思ったけど、
自分で全額払ってないし、額も毎回合計10万以上だし、
皆のお金を黙って自分の得にしようとしてるのはどうかと。
でも、角は立てたくないし、そんなこと指摘したらケチっぽいかな？と悩んでたんだけど、
共犯者にはなりたくないから、冗談っぽく429さんの台詞を使わせてもらおうかな。
>>430
その子以外で集まればいいじゃん。
その子以外で集まればいいじゃん。
>>430
私もフリーで仕事してるけど、少なくとも周りの事業主になっている人でそんなことする人
いないよ。知っている限り、という限定つきだけど。
仕事上で使ったお金についてはきっちり領収書とって申告するけど、
プライベートで使った、しかも自分が払ってもいないお金について申告するなんて、
ダメージのほうが大きいもん。（罪の意識とか、友達なくすとか）
私もフリーで仕事してるけど、少なくとも周りの事業主になっている人でそんなことする人
いないよ。知っている限り、という限定つきだけど。
仕事上で使ったお金についてはきっちり領収書とって申告するけど、
プライベートで使った、しかも自分が払ってもいないお金について申告するなんて、
ダメージのほうが大きいもん。（罪の意識とか、友達なくすとか）
私もフリーで仕事してるけど、領収書に関しては
友達から「領収書いるよね？」って言ってくれることがあるよ。
確定申告してるの私だけだから「使えるなら使っていいよ」って感じ。
まあ一人５０００円以内くらいで多くて４人とかなので
１０万以上ってことはないけど。
１年トータルでも５万もいかないけど、脱税・・・そうか・・・
気をつけます。
友達から「領収書いるよね？」って言ってくれることがあるよ。
確定申告してるの私だけだから「使えるなら使っていいよ」って感じ。
まあ一人５０００円以内くらいで多くて４人とかなので
１０万以上ってことはないけど。
１年トータルでも５万もいかないけど、脱税・・・そうか・・・
気をつけます。
437 ：可愛い奥様：2006/03/16(木) 01:30:55 ID:4ZgKz3wA
通報しました
438 ：可愛い奥様：2006/03/16(木) 01:45:32 ID:6ys5wwn0
>>434
当然って考え方がヤダ
当然って考え方がヤダ
439 ：可愛い奥様：2006/03/16(木) 01:48:56 ID:6ys5wwn0
>>424
そうそう。
何年も連絡なかった友人から「結婚するんだけど結婚式来てくれない！？
お願い！私友達いないから、困ってるの！」と連絡あり。
3万円はもったいないけどしょうがいので出席したら、その後はなしのつぶて。
予想はしてたけど、何だかなーって感じ。
友達いないなら、無理して結婚式なんてしないで身内だけでお祝いでもすればいいのにな。
ようわかりませんわ。たかが3万、されど3万。いい勉強代になりました。
そうそう。
何年も連絡なかった友人から「結婚するんだけど結婚式来てくれない！？
お願い！私友達いないから、困ってるの！」と連絡あり。
3万円はもったいないけどしょうがいので出席したら、その後はなしのつぶて。
予想はしてたけど、何だかなーって感じ。
友達いないなら、無理して結婚式なんてしないで身内だけでお祝いでもすればいいのにな。
ようわかりませんわ。たかが3万、されど3万。いい勉強代になりました。
440 ：可愛い奥様：2006/03/16(木) 01:50:36 ID:y2nMJ2Nf
で、女友達は大事だよね？
中学高校の友達ってよほどの親友とかでないと
ただ、狭い範囲にいた中で選んだ気の合う人ってだけの気がす。
大学や社会出てからの方が合う子がたくさんできる。
でも昔っから～てだけで挙式などに中学からの友達とか呼ぶんだよね。
実際は全然合わなかったり空気嫁ない人だったり会わないうち
変わってたりすんのにね。
その環境その環境で友達くらい作れってことかな。
中学からの友達が自分の発表会とか公演とかまず来ないしねw
ただ、狭い範囲にいた中で選んだ気の合う人ってだけの気がす。
大学や社会出てからの方が合う子がたくさんできる。
でも昔っから～てだけで挙式などに中学からの友達とか呼ぶんだよね。
実際は全然合わなかったり空気嫁ない人だったり会わないうち
変わってたりすんのにね。
その環境その環境で友達くらい作れってことかな。
中学からの友達が自分の発表会とか公演とかまず来ないしねw
442 ：可愛い奥様：2006/03/16(木) 01:53:37 ID:6ys5wwn0
>>441
そうだよね～。
中学の時の友達で高校中退した子がいるんだけど、
その子は20代後半になっても、中学・高校くらいで
頭の成長が止まってるような感じ。
で、結婚して主婦してる私や他の友人とは合わない。
何だか話しててもまるで考え方が子供のままなので、
疲れちゃう。
そうだよね～。
中学の時の友達で高校中退した子がいるんだけど、
その子は20代後半になっても、中学・高校くらいで
頭の成長が止まってるような感じ。
で、結婚して主婦してる私や他の友人とは合わない。
何だか話しててもまるで考え方が子供のままなので、
疲れちゃう。
443 ：可愛い奥様：2006/03/16(木) 01:54:32 ID:6ys5wwn0
あ、学歴がどうこういってるんじゃないよ。
ただ、本当に中学・高校レベルの会話なので
（しゃべってても子供としゃべってるような感じ）
疲れるって言ってるだけで。
ただ、本当に中学・高校レベルの会話なので
（しゃべってても子供としゃべってるような感じ）
疲れるって言ってるだけで。
444 ：可愛い奥様：2006/03/16(木) 01:56:14 ID:6ys5wwn0
444
445 ：可愛い奥様：2006/03/16(木) 02:04:27 ID:5y+oZ4k8
一利 aru
447 ：可愛い奥様：2006/03/16(木) 03:13:22 ID:4ZgKz3wA
通報しました
>>447
私？その食事は正真正銘の経費なのに。
私？その食事は正真正銘の経費なのに。
449 ：可愛い奥様：2006/03/16(木) 03:23:23 ID:4ZgKz3wA
通報しました
451 ：可愛い奥様：2006/03/16(木) 03:46:30 ID:4ZgKz3wA
通報しました
452 ：可愛い奥様：2006/03/16(木) 08:24:45 ID:cg+UjUR0
>中学の時の友達で高校中退した子がいるんだけど、
その子は20代後半になっても、中学・高校くらいで
頭の成長が止まってるような感じ。
成長が止まってるというより、経験がかなり不足してる感じだと思うよ。
だから、話しても話題が随分狭いような？気がする。
＞中学高校の友達ってよほどの親友とかでないと
ただ、狭い範囲にいた中で選んだ気の合う人ってだけの気がす。
大学や社会出てからの方が合う子がたくさんできる。
禿同
その子は20代後半になっても、中学・高校くらいで
頭の成長が止まってるような感じ。
成長が止まってるというより、経験がかなり不足してる感じだと思うよ。
だから、話しても話題が随分狭いような？気がする。
＞中学高校の友達ってよほどの親友とかでないと
ただ、狭い範囲にいた中で選んだ気の合う人ってだけの気がす。
大学や社会出てからの方が合う子がたくさんできる。
禿同
社会人になってから友達になった子。
たまたま大学が同じだった。
高校もお互い地元で近いんだけど、最近、ん？と思うことが。
友達は地元トップ高校出身。私は二番手高校。
なんだか友達は自分がトップ高校出であることを自慢に思っているようで
時々そういう発言がある。
んで微妙に私を下に見てる感じ。
でも結局最終学歴（大学）は同じなので、私に対してその自慢は一体？と
なんだかなあと思ってしまう・・・。
彼女がそんなこと言い出したので「学部は私の方が上だったんだけど、それは
スルーなのか？」と思うようになってしまった。
まあ学部に関しては偏差値で選ぶ訳ではなく学びたい学部で選ぶから
一概には言えないけど。
お互い３０代で職種も全く違うのに何で今更？と不思議なんだけど
いい気分はしない・・・。
たまたま大学が同じだった。
高校もお互い地元で近いんだけど、最近、ん？と思うことが。
友達は地元トップ高校出身。私は二番手高校。
なんだか友達は自分がトップ高校出であることを自慢に思っているようで
時々そういう発言がある。
んで微妙に私を下に見てる感じ。
でも結局最終学歴（大学）は同じなので、私に対してその自慢は一体？と
なんだかなあと思ってしまう・・・。
彼女がそんなこと言い出したので「学部は私の方が上だったんだけど、それは
スルーなのか？」と思うようになってしまった。
まあ学部に関しては偏差値で選ぶ訳ではなく学びたい学部で選ぶから
一概には言えないけど。
お互い３０代で職種も全く違うのに何で今更？と不思議なんだけど
いい気分はしない・・・。
自分、忙しアピールしてるやつだ。
だんだんありえない残業時間になってきてから
「ちょっと聞いてよー！」みたいなメールしてた。愚痴りたかったんです。
ただ”忙しい”と言う単語は使わないようにしてるのと
「へー大変だね。・・・。」とならないよう別の話題に添えてるだけのつもり。
しかしここ読んで気をつけようと思った。
私の場合、欠員の補充が済まなくて残業で終電三昧。
補充も決まらないしいつなら落ち着くとも言えず。
普通の生活に戻ったらお誘いにも乗りたいとは思ってるんだけどなー
だんだんありえない残業時間になってきてから
「ちょっと聞いてよー！」みたいなメールしてた。愚痴りたかったんです。
ただ”忙しい”と言う単語は使わないようにしてるのと
「へー大変だね。・・・。」とならないよう別の話題に添えてるだけのつもり。
しかしここ読んで気をつけようと思った。
私の場合、欠員の補充が済まなくて残業で終電三昧。
補充も決まらないしいつなら落ち着くとも言えず。
普通の生活に戻ったらお誘いにも乗りたいとは思ってるんだけどなー
地元トップ高出身者って、その後はどうなろうが、
妙なプライドだけはあるんだよ。
学校全体でそんな雰囲気がある。
卒業後に送られてくる会報なんかにも
そういうのが感じ取られる。そういうものだ。
妙なプライドだけはあるんだよ。
学校全体でそんな雰囲気がある。
卒業後に送られてくる会報なんかにも
そういうのが感じ取られる。そういうものだ。
456 ：可愛い奥様：2006/03/16(木) 08:55:24 ID:hvq/mGr7
９年つきあっている友達。話しも気も合うし会うと楽しい。
欠点は以上にだらしない事。
服が調味料や油の染みだらけでも平気で繁華街に出て来る。
もの凄く不潔感がある。
ちょっとアドバイスしようかと思うんだけど余計なお世話かな。
そこの子供も３～４日同じ洋服来て学校行っているらしい。
欠点は以上にだらしない事。
服が調味料や油の染みだらけでも平気で繁華街に出て来る。
もの凄く不潔感がある。
ちょっとアドバイスしようかと思うんだけど余計なお世話かな。
そこの子供も３～４日同じ洋服来て学校行っているらしい。
繁華街・・・
458 ：可愛い奥様：2006/03/16(木) 09:20:13 ID:ADR1i/nA
>>455
凄い田舎出身なの？
関西の方はわからないけど少なくとも首都圏あたりでは
そういうのってないと思う。（私は会ったことがない）
>>456
アドバイスをしようって視点だと余計なお世話（上から見てる感じ）だから
年齢的にもうちょっと綺麗な格好しなよー一緒に歩いてて恥ずかしいよー
ってちょっと冗談めいた感じの話から進めていけばいいんじゃない。
９年付き合ってもし親友のように仲がよければ言ってもいいと思うが。
子供に関しては余計なお世話。
凄い田舎出身なの？
関西の方はわからないけど少なくとも首都圏あたりでは
そういうのってないと思う。（私は会ったことがない）
>>456
アドバイスをしようって視点だと余計なお世話（上から見てる感じ）だから
年齢的にもうちょっと綺麗な格好しなよー一緒に歩いてて恥ずかしいよー
ってちょっと冗談めいた感じの話から進めていけばいいんじゃない。
９年付き合ってもし親友のように仲がよければ言ってもいいと思うが。
子供に関しては余計なお世話。
>服が調味料や油の染みだらけでも平気で繁華街に出て来る。
もの凄く不潔感がある。
そういうところがだらしない人っているよね。
家に呼ばれてもその人の手料理なんか絶対食べたくないわって思うｗ
もの凄く不潔感がある。
そういうところがだらしない人っているよね。
家に呼ばれてもその人の手料理なんか絶対食べたくないわって思うｗ
>>455
その人の頑張った結果の表れなわけだから仕方ないんじゃない？
だったら自分もトップ校に入れるだけ勉強すりゃよかったんでしょって話。
学歴コンプってみっともない。
私もトップ校ではなかったけど、そう思うかな。
>>456
あー、分かる。不潔そうなのは勘弁。
体調とかのせいでフケや脂出ちゃうのとまたワケが違うからねえ。
気付かなかった１つ２つなどなら仕方ないんだけどね。
朝出掛けにつけちゃったのも私はＯＫ、遅刻される方が嫌かな。
その人の頑張った結果の表れなわけだから仕方ないんじゃない？
だったら自分もトップ校に入れるだけ勉強すりゃよかったんでしょって話。
学歴コンプってみっともない。
私もトップ校ではなかったけど、そう思うかな。
>>456
あー、分かる。不潔そうなのは勘弁。
体調とかのせいでフケや脂出ちゃうのとまたワケが違うからねえ。
気付かなかった１つ２つなどなら仕方ないんだけどね。
朝出掛けにつけちゃったのも私はＯＫ、遅刻される方が嫌かな。
高校までってある程度努力でいい学校行けるよ。
中学までの勉強ってそんなに難しくないから真面目な子ならいいところいける。
でも高校からの勉強って地頭がすごく関係してくるらしい。
今までできたた子もガクッと理解に時間かかったりする。
学歴は最終学歴が一番明瞭。
高校なんか自慢してたら笑われちゃいます。ｗ
中学までの勉強ってそんなに難しくないから真面目な子ならいいところいける。
でも高校からの勉強って地頭がすごく関係してくるらしい。
今までできたた子もガクッと理解に時間かかったりする。
学歴は最終学歴が一番明瞭。
高校なんか自慢してたら笑われちゃいます。ｗ
462 ：可愛い奥様：2006/03/16(木) 10:49:36 ID:ADR1i/nA
>>460と>>461は年代が違うのかもしれないね。
私は>>455みたいなことに遭遇した事ないのでわからないけど
少なくとも高校まである程度の努力でいけるのは80年代に生まれた子だろうし
70年代生まれは人数が非常に多かったから努力＝良いところにいけるだけじゃ
なかったよ。人数との戦いだから。
私は>>455みたいなことに遭遇した事ないのでわからないけど
少なくとも高校まである程度の努力でいけるのは80年代に生まれた子だろうし
70年代生まれは人数が非常に多かったから努力＝良いところにいけるだけじゃ
なかったよ。人数との戦いだから。
>>426
>税務署にチクったらどう？
どうすれば良いの？電話？（それも何だかな。個人確定は避けたいし）
私の友達にもいる！しかも、高校生から10年以上の間
ちょっとしたお茶代から多額の品物等迄、皆と支払うモノ全てに
『自分のお父さんの会社』宛領収証をもらう。
違和感はあったけど、親からそう指示されてるみたいだし
私達が損する訳では無いので皆何も言わない。
社会人となった今、彼女はお父さんの会社を手伝い
ベンツを乗りまわし、マンソンも買ってもらった上にブランド女王。
>税務署にチクったらどう？
どうすれば良いの？電話？（それも何だかな。個人確定は避けたいし）
私の友達にもいる！しかも、高校生から10年以上の間
ちょっとしたお茶代から多額の品物等迄、皆と支払うモノ全てに
『自分のお父さんの会社』宛領収証をもらう。
違和感はあったけど、親からそう指示されてるみたいだし
私達が損する訳では無いので皆何も言わない。
社会人となった今、彼女はお父さんの会社を手伝い
ベンツを乗りまわし、マンソンも買ってもらった上にブランド女王。
住んでる場所によるのかしらね？
うちは地方ではないけど東京通勤圏の某県です。
県立などの公立の高校って問題が易しいよ。きちんとやりさえすれば取れる。
うちは地方ではないけど東京通勤圏の某県です。
県立などの公立の高校って問題が易しいよ。きちんとやりさえすれば取れる。
>>463
電話で匿名でいいんでは？
電話で匿名でいいんでは？
>>460
いやでも、大学は同じってことはトップ高校に対しての
学歴コンプなんかないでしょ。
>>461も言ってるけど学歴って最終学歴が一番問われるよ。
例えばバカ高で首位キープして指定校推薦で有名私大に行くのと
進学校で落ちこぼれて三流大行くのとじゃ前者のほうがいいわけで。
頑張った表れというなら二番手高校からトップ高出と同じ大学に
受かった方が頑張ったかんじ。
むしろ二番手高校に学部で負けたトップ高の子の方が
学歴コンプ持ってもおかしくないんじゃない？
いやでも、大学は同じってことはトップ高校に対しての
学歴コンプなんかないでしょ。
>>461も言ってるけど学歴って最終学歴が一番問われるよ。
例えばバカ高で首位キープして指定校推薦で有名私大に行くのと
進学校で落ちこぼれて三流大行くのとじゃ前者のほうがいいわけで。
頑張った表れというなら二番手高校からトップ高出と同じ大学に
受かった方が頑張ったかんじ。
むしろ二番手高校に学部で負けたトップ高の子の方が
学歴コンプ持ってもおかしくないんじゃない？
>むしろ二番手高校に学部で負けたトップ高の子の方が
学歴コンプ持ってもおかしくないんじゃない？
あーそうだよ。だから見下げたいい方して自分のコンプを押さえてるんだよ
学歴コンプ持ってもおかしくないんじゃない？
あーそうだよ。だから見下げたいい方して自分のコンプを押さえてるんだよ
469 ：可愛い奥様：2006/03/16(木) 11:07:15 ID:ADR1i/nA
>>468
人数の多いほうw
私もそうだけど入る学校の数は変わらず試験を受ける人間が多いわけだから
人数の戦いになるってこと。
年の離れた弟がいるんだけど80年半ばあたりの生まれ。
高校の入試や大学の入試事情は全然違ったよ。
私の時のレベルの感覚で考えると工ｴｪ(´Д｀)ｪｴ工って思うぐらいw
人数の多いほうw
私もそうだけど入る学校の数は変わらず試験を受ける人間が多いわけだから
人数の戦いになるってこと。
年の離れた弟がいるんだけど80年半ばあたりの生まれ。
高校の入試や大学の入試事情は全然違ったよ。
私の時のレベルの感覚で考えると工ｴｪ(´Д｀)ｪｴ工って思うぐらいw
進学校で落ちこぼれるより、二番手の高校で進学クラスに
入った方が成績も伸びて自信がつくらしいね。
無理して進学校に入った子は結局着いていけなくて、
すぐ退学する子がいるので、無理したり見栄を張って進学校に
固執しないで欲しいって、子供の高校説明会で話があったよ。
私は昔の人なので、やっぱり学校の名前にすがりつくって感じが
全体的にある。一応進学校なんだけど、成績悪いクラスにいた人の方が
他の高校に対して軽蔑発言する傾向はあるよ。
東大行った人とかの方が「自分のやりたいこと」に一生懸命で
出た学校の話しとかしないよね。
世の中には出身校とかにこだわる人は多いですよ。
入った方が成績も伸びて自信がつくらしいね。
無理して進学校に入った子は結局着いていけなくて、
すぐ退学する子がいるので、無理したり見栄を張って進学校に
固執しないで欲しいって、子供の高校説明会で話があったよ。
私は昔の人なので、やっぱり学校の名前にすがりつくって感じが
全体的にある。一応進学校なんだけど、成績悪いクラスにいた人の方が
他の高校に対して軽蔑発言する傾向はあるよ。
東大行った人とかの方が「自分のやりたいこと」に一生懸命で
出た学校の話しとかしないよね。
世の中には出身校とかにこだわる人は多いですよ。
同じ職場の子に彼氏の事を相談されていて、
結構まじめに答えてたのに、いっつも「でも別れたくないんだよね～」
で終わる。おまえは何が言いたいの？
ノロケ話しでもないし。だいたい若いときに堕胎しといて
供養も一切しないで、おまけにその子の彼氏も
中学生の時に堕胎させてて、そんなんで幸せになれんの？
とか思ってしまう。
結構まじめに答えてたのに、いっつも「でも別れたくないんだよね～」
で終わる。おまえは何が言いたいの？
ノロケ話しでもないし。だいたい若いときに堕胎しといて
供養も一切しないで、おまけにその子の彼氏も
中学生の時に堕胎させてて、そんなんで幸せになれんの？
とか思ってしまう。
>>471
ちょっと愚痴りたいだけかと。
あまり真面目に話しを聞かずに適当にへーふーんで良いのではないでしょうか？
そういう人種は自分でどんどん不幸な道に進んでいくものです。
深く関わりあいにならない方が精神的に良いと思いますよ。
ちょっと愚痴りたいだけかと。
あまり真面目に話しを聞かずに適当にへーふーんで良いのではないでしょうか？
そういう人種は自分でどんどん不幸な道に進んでいくものです。
深く関わりあいにならない方が精神的に良いと思いますよ。
>>472
ありがとうございます。そうですね。まともに聞いた私がバカでした。
流し雛？をすると今までの厄が全部落ちるんだって～
すげーやりたい(･∀･)とか言ってましたが、
供養という事は頭に全くないようです。
妊娠してるとわかった途端に男が逃げて、最悪じゃない!?
だそうです。自分がそういう男を選んで避妊もしないで
結局傷ついたのに。おっしゃるとおり自分から
不幸になる道を進んでますね。
それに気が付いてないから恐ろしいです。
忠告してくれる人もいないみたいなので
お節介をやいてしまいましたがこれからは聞き流します｡
ありがとうございます。そうですね。まともに聞いた私がバカでした。
流し雛？をすると今までの厄が全部落ちるんだって～
すげーやりたい(･∀･)とか言ってましたが、
供養という事は頭に全くないようです。
妊娠してるとわかった途端に男が逃げて、最悪じゃない!?
だそうです。自分がそういう男を選んで避妊もしないで
結局傷ついたのに。おっしゃるとおり自分から
不幸になる道を進んでますね。
それに気が付いてないから恐ろしいです。
忠告してくれる人もいないみたいなので
お節介をやいてしまいましたがこれからは聞き流します｡
私の女友達は多くは無いけどみんな思いやりあって大事な人達だ。
良いときも悪いときも親身に話を聞いてくれたり、助け合ったり
できて、やっぱり女友達って大事だなって思う。
男友達も気楽でいいけど、やっぱり結婚すると旦那の手前2人とかで
遊ぶのは無理になるし、その点女友達は状況に関係なく気兼ねなく
付き合えるし。
それにしもこのスレで友達の愚痴言ってる人は、結局女友達は大事
じゃないの？
そもそも、学生なら不本意な友達付き合いもあるだろうけど、社会人
にもなって友達の愚痴言ってる人って、友達に恵まれないのかなって
気の毒な感じ。
良いときも悪いときも親身に話を聞いてくれたり、助け合ったり
できて、やっぱり女友達って大事だなって思う。
男友達も気楽でいいけど、やっぱり結婚すると旦那の手前2人とかで
遊ぶのは無理になるし、その点女友達は状況に関係なく気兼ねなく
付き合えるし。
それにしもこのスレで友達の愚痴言ってる人は、結局女友達は大事
じゃないの？
そもそも、学生なら不本意な友達付き合いもあるだろうけど、社会人
にもなって友達の愚痴言ってる人って、友達に恵まれないのかなって
気の毒な感じ。
>>474
私も少ないがみんな大事だよ。
私もあなたもそうだと思うけどみんないい友達になるまで
知らず知らずのうちに疎遠になっていったり、付き合いがまったくなくなったりと
選んできてるはずなんだよね。
だから、このスレで愚痴ってる人や悩んでる人もその過程にあるんだと思う。
みんな器用な人ばかりじゃないので他から見たらくだらない、切っちゃえばいいじゃんとか
色々あるかもしれないけどその人の中になんかあってどうにもこうにも
もやもやしたりするから、こういうところで愚痴ったりするんだと思う。
それに対して厳しくレスする人もいれば諭す人もいたりする。
顔が見えない分、本当に役に立つ事もあるんだと思うよ。
愚痴ってる人だって自分の友達全員のことじゃない。その中の1人2人の話だろう。
決して友達に恵まれてないってわけじゃないよ。
マジレスしてみたが釣られたってことかしらね。＞友達に恵まれない
私も少ないがみんな大事だよ。
私もあなたもそうだと思うけどみんないい友達になるまで
知らず知らずのうちに疎遠になっていったり、付き合いがまったくなくなったりと
選んできてるはずなんだよね。
だから、このスレで愚痴ってる人や悩んでる人もその過程にあるんだと思う。
みんな器用な人ばかりじゃないので他から見たらくだらない、切っちゃえばいいじゃんとか
色々あるかもしれないけどその人の中になんかあってどうにもこうにも
もやもやしたりするから、こういうところで愚痴ったりするんだと思う。
それに対して厳しくレスする人もいれば諭す人もいたりする。
顔が見えない分、本当に役に立つ事もあるんだと思うよ。
愚痴ってる人だって自分の友達全員のことじゃない。その中の1人2人の話だろう。
決して友達に恵まれてないってわけじゃないよ。
マジレスしてみたが釣られたってことかしらね。＞友達に恵まれない
>>471
そういうDQNは避妊するということが抜け落ちてるから、
何を言ってもﾑﾀﾞだよね。
本当に子供欲しくなった時に産めなくなっても知らんよ、と思うけど
そういうのに限って赴任にならなくてﾊﾞｶｽｶ作るからね～。
おそるべし、DQNｽﾊﾟｲﾗﾙ！
そういうDQNは避妊するということが抜け落ちてるから、
何を言ってもﾑﾀﾞだよね。
本当に子供欲しくなった時に産めなくなっても知らんよ、と思うけど
そういうのに限って赴任にならなくてﾊﾞｶｽｶ作るからね～。
おそるべし、DQNｽﾊﾟｲﾗﾙ！
でもここは女友達が大事かってスレでしょう？
そんなスレで、やさしい友達の事より先に腹立つ友達や職場の同僚の事
を思い出して愚痴っちゃうんだから、どっちもどっちって事なんじゃない？
そんなスレで、やさしい友達の事より先に腹立つ友達や職場の同僚の事
を思い出して愚痴っちゃうんだから、どっちもどっちって事なんじゃない？
>>477
前はたまにいい友達の話なんかも書かれたりしてたよ。
ただ、そういう話だとレスがちょっとついて終わり。
だからなのか知らないけど愚痴ったりどう思う？って聞いたりするのが多くなったんじゃないかな。
そのスレそのスレ流れがあるからなんともいえないわねw
前はたまにいい友達の話なんかも書かれたりしてたよ。
ただ、そういう話だとレスがちょっとついて終わり。
だからなのか知らないけど愚痴ったりどう思う？って聞いたりするのが多くなったんじゃないかな。
そのスレそのスレ流れがあるからなんともいえないわねw
ていうか、ここに書き込む人たちは、私も含めて
「ちょっとどうかなってことがあったんだけど、どう思う？」って意見を
聞きたかったり、友達の愚痴をリアルで言うのは気が引けるから
ここで吐き出してすっきりしたいんじゃないかな。
それに、友達の「いい話」は、別に誰かに聞いてもらいたいって思わないな私は。
聞いた人も「いい友達がいてよかったね」としか言えないでしょ。
「ちょっとどうかなってことがあったんだけど、どう思う？」って意見を
聞きたかったり、友達の愚痴をリアルで言うのは気が引けるから
ここで吐き出してすっきりしたいんじゃないかな。
それに、友達の「いい話」は、別に誰かに聞いてもらいたいって思わないな私は。
聞いた人も「いい友達がいてよかったね」としか言えないでしょ。
480 ：可愛い奥様：2006/03/16(木) 15:47:16 ID:oSV5sJTu
かなりスレ数がかさんでるからねー・・・だんだん
「女友達って大事？」というスレタイだけど、実質
「こんな女友達、どう思う？」になってるよね。
でも、長寿スレだし、このままでいいと思う。
祭りとか、最近ないね。
「女友達って大事？」というスレタイだけど、実質
「こんな女友達、どう思う？」になってるよね。
でも、長寿スレだし、このままでいいと思う。
祭りとか、最近ないね。
482 ：可愛い奥様：2006/03/16(木) 15:54:54 ID:oSV5sJTu
>>480
盛り付け祭りとか読みたいよ。単独スレもあったよね。
盛り付け祭りとか読みたいよ。単独スレもあったよね。
＞初めの方は過去スレ一覧みたいにずら～っと>2以降に
＞かかれてた気がしたけど、いつの間にかなくなってたw
いつのまにか、というより
４０スレ目超えた辺りで「過去スレが多い時はずらりと並ぶのはマナー違反」
とかいう「？」なレスがついて、自粛になったのよ（携帯派に優しくないからかな？）
それ以来、私も過去ログ貼るのはやめた。
>>482 盛り付け嬢は、たしかミラーがあったはず…。
＞かかれてた気がしたけど、いつの間にかなくなってたw
いつのまにか、というより
４０スレ目超えた辺りで「過去スレが多い時はずらりと並ぶのはマナー違反」
とかいう「？」なレスがついて、自粛になったのよ（携帯派に優しくないからかな？）
それ以来、私も過去ログ貼るのはやめた。
>>482 盛り付け嬢は、たしかミラーがあったはず…。
女友達の祭りって、頑固な人ＶＳ全員 って感じで
延々平行線のﾚｽがズラズラ並んで、最終的には
「もうイイです！」「もういいわ！」で終わるあれ？
あんな不毛な言い合いが祭りだというなら、別に見たくないな。
入籍前、結婚式には呼んでくれるんでしょ？と言っていた友人がいました
しかし実際に入籍した途端、結婚式の話には一切触れようとしません
先日、共通の友人の結婚式で終始つまらなさそうな表情
二次会では場の雰囲気を壊す態度をとり周囲も困惑気味でした
彼の親に結婚を反対されているのが原因の様なんですが…彼女の態度には正直引きました
彼女に、結婚式の招待状を出すべきか迷っています
共通の友人に招待状を出し、彼女に出さなかったのが知れたら友人達にも迷惑をかけると思いまして
全員に出さないことも考えましたが、絶対呼んでよ！行くからね！と言ってくれる子もいて…
どうしたらいいんだろ
しかし実際に入籍した途端、結婚式の話には一切触れようとしません
先日、共通の友人の結婚式で終始つまらなさそうな表情
二次会では場の雰囲気を壊す態度をとり周囲も困惑気味でした
彼の親に結婚を反対されているのが原因の様なんですが…彼女の態度には正直引きました
彼女に、結婚式の招待状を出すべきか迷っています
共通の友人に招待状を出し、彼女に出さなかったのが知れたら友人達にも迷惑をかけると思いまして
全員に出さないことも考えましたが、絶対呼んでよ！行くからね！と言ってくれる子もいて…
どうしたらいいんだろ
式の規模を縮小するのも一つの手かと。
家族・親族だけのシンプルなものにするから、
友達は一切呼ばないことにしたの、ごめんねって。
共通の友人が複数いるなら「席の都合」だろうが何だろうが、
取捨選択することに変わりないんだから。
やっぱり、これから先も友達として付き合うかどうか、だよね。
家族・親族だけのシンプルなものにするから、
友達は一切呼ばないことにしたの、ごめんねって。
共通の友人が複数いるなら「席の都合」だろうが何だろうが、
取捨選択することに変わりないんだから。
やっぱり、これから先も友達として付き合うかどうか、だよね。
こちらから言い出してないのに、
「呼んでくれるんでしょ！！」と決め付けて言って来る子って
やっぱり問題児が多かった気がする。。
さらに「美味しい豪華なもの食べれる、滅多に無い機会だしねー」
「二次会で出会いが～～・・・。」
と続いた子は呼ばなかったよ。
普段の行動見てても、周りに凄い迷惑かけるほどではないけど
呼ばないより呼んだ方が嫌な思いするのが分かってたからね。
私の周りはそれまでは取り立ててムカつくことも何もしないけど、
結婚した途端に他人のことはスルーって人が多いから
私が一度スルーしたところで何の問題も無かったから出来たことかも。
「呼んでくれるんでしょ！！」と決め付けて言って来る子って
やっぱり問題児が多かった気がする。。
さらに「美味しい豪華なもの食べれる、滅多に無い機会だしねー」
「二次会で出会いが～～・・・。」
と続いた子は呼ばなかったよ。
普段の行動見てても、周りに凄い迷惑かけるほどではないけど
呼ばないより呼んだ方が嫌な思いするのが分かってたからね。
私の周りはそれまでは取り立ててムカつくことも何もしないけど、
結婚した途端に他人のことはスルーって人が多いから
私が一度スルーしたところで何の問題も無かったから出来たことかも。
４９０補足？。
その後私はその人達とはどんどん疎遠になっていき、
今では連絡取ってる人はあまりいない。
私はやっぱり御祝儀あげたらもらう、貰ったら返すをきちんとしたいと思ったから。
こっちだけが出しても返して来ない人に貢ぐのは馬鹿馬鹿しいことこの上ない。
旦那もいるから、私一人が我慢or流すってことが出来なくなったし。
その後私はその人達とはどんどん疎遠になっていき、
今では連絡取ってる人はあまりいない。
私はやっぱり御祝儀あげたらもらう、貰ったら返すをきちんとしたいと思ったから。
こっちだけが出しても返して来ない人に貢ぐのは馬鹿馬鹿しいことこの上ない。
旦那もいるから、私一人が我慢or流すってことが出来なくなったし。
492 ：可愛い奥様：2006/03/16(木) 19:10:51 ID:zlm11ZYZ
>>486
自分はその子と友達として続けていきたいのか？
言ってみれば結婚って環境が変わる大きな節目だから
それを機に友達関係を整理することも出来る。
その子とこの先も自分が付き合っていきたい（相手がどう思うかとか関係ナシに）と
思うのかどうかで考えるといいと思う。
共通の友達云々は関係ない。もし迷惑かけると思うのなら共通の呼びたい友達には
共通の友人の結婚式の話をしてちゃんと「彼女は呼ばない」というのを説明しておけばいい。
相手にとってはいち友人の結婚式だけど、あなた本人の大事な日に汚点を残して
一生嫌な思いをしなくてはならないのでよければ周りの目を気にしてみんな平等に呼べばいい。
自分が悪者にならないで何とかしようっていうのはどだい無理。
それに関して共通の友達が何か言うようならその程度の友人だったってことで
親族と身近な人で式を挙げればいいと思う。
どうすれば自分が嫌な思いをしないでその日を迎えられるかを考えた方が賢い。
友達は所詮他人。自分に合ういい人もいればそうじゃない人もいる。取捨選択を大切に。
自分はその子と友達として続けていきたいのか？
言ってみれば結婚って環境が変わる大きな節目だから
それを機に友達関係を整理することも出来る。
その子とこの先も自分が付き合っていきたい（相手がどう思うかとか関係ナシに）と
思うのかどうかで考えるといいと思う。
共通の友達云々は関係ない。もし迷惑かけると思うのなら共通の呼びたい友達には
共通の友人の結婚式の話をしてちゃんと「彼女は呼ばない」というのを説明しておけばいい。
相手にとってはいち友人の結婚式だけど、あなた本人の大事な日に汚点を残して
一生嫌な思いをしなくてはならないのでよければ周りの目を気にしてみんな平等に呼べばいい。
自分が悪者にならないで何とかしようっていうのはどだい無理。
それに関して共通の友達が何か言うようならその程度の友人だったってことで
親族と身近な人で式を挙げればいいと思う。
どうすれば自分が嫌な思いをしないでその日を迎えられるかを考えた方が賢い。
友達は所詮他人。自分に合ういい人もいればそうじゃない人もいる。取捨選択を大切に。
彼女とは共通の趣味を通じて親しくなりました
今後も趣味を通じて顔を合わせる機会もあると思います
しかし、先日の結婚式にて一生に一度の席で友人の幸せを祝えない人だという事がわかりました
好きなものが同じだったというだけで、友達としては付き合っていけない人だったと割り切って招待状は出しません
共通の友人達には、彼女には招待状を出さない事情を説明します
皆さんレスありがとうございました
今後も趣味を通じて顔を合わせる機会もあると思います
しかし、先日の結婚式にて一生に一度の席で友人の幸せを祝えない人だという事がわかりました
好きなものが同じだったというだけで、友達としては付き合っていけない人だったと割り切って招待状は出しません
共通の友人達には、彼女には招待状を出さない事情を説明します
皆さんレスありがとうございました
当時は仲の良かった旧友。
就職してからもよく会っていた。
でも、結婚するとちょっとでも『？』な事があると
ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ切れていってしまう。
年賀状だけとかざら。
就職してからもよく会っていた。
でも、結婚するとちょっとでも『？』な事があると
ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ切れていってしまう。
年賀状だけとかざら。
>>495
結婚しても個人的な付き合いが続けていければいいけど、
家に行き来とか、独身時代みたいに気軽にできなくなるしね。
なのに、独身の人の方は身軽で、平日昼間から遊びに来て、
そのまま旦那が帰ってくる時間まで居座ってたりするし。
ちょっと距離をおきたいと思って、外でだけ会うようにしたら、
相手がそういう付き合いに満足せず離れていくことも。
でも、それで離れちゃう友人はそれまでだったってことだよね。
結婚しても個人的な付き合いが続けていければいいけど、
家に行き来とか、独身時代みたいに気軽にできなくなるしね。
なのに、独身の人の方は身軽で、平日昼間から遊びに来て、
そのまま旦那が帰ってくる時間まで居座ってたりするし。
ちょっと距離をおきたいと思って、外でだけ会うようにしたら、
相手がそういう付き合いに満足せず離れていくことも。
でも、それで離れちゃう友人はそれまでだったってことだよね。
結局、環境が変わった事を理解して貰えないと、付き合いは難しいよね。
お互い既婚だとしても、私はいつも子供の幼稚園のお迎えの時間いは
帰らないといけない。すると、いつも先に帰っちゃって、と責められた。
たまには母や友達にお迎えを頼んだりもしたけど、そうそう出来ないし。
段々誘いに乗らなくなった。
子供が大きくなって、夕方まで落ち着いてお茶出来るようになるまで、
２～3年のことだったんだけどね。
お互い既婚だとしても、私はいつも子供の幼稚園のお迎えの時間いは
帰らないといけない。すると、いつも先に帰っちゃって、と責められた。
たまには母や友達にお迎えを頼んだりもしたけど、そうそう出来ないし。
段々誘いに乗らなくなった。
子供が大きくなって、夕方まで落ち着いてお茶出来るようになるまで、
２～3年のことだったんだけどね。
498 ：可愛い奥様：2006/03/17(金) 10:01:58 ID:uIoH1XoU
>>456です
>>457
冗談ぽく言えたらいいのですが、何せ人に「洋服（大人用の）余ってたら頂戴」と
みんなに平気でいう子ですし、墨か沢山付いた白いジャンバー何年も着ている
ような子なので言っても通じないとおもうのです。通勤着同じ様な感じだし。
家に遊びに来る事になったんだけれど私が「１１時半頃なら丁度お昼になるし
いいよ」といっているのに「１０時頃行くね」と平気で切り返す奴なので
もう改善は無理かも知れません。
>>457
冗談ぽく言えたらいいのですが、何せ人に「洋服（大人用の）余ってたら頂戴」と
みんなに平気でいう子ですし、墨か沢山付いた白いジャンバー何年も着ている
ような子なので言っても通じないとおもうのです。通勤着同じ様な感じだし。
家に遊びに来る事になったんだけれど私が「１１時半頃なら丁度お昼になるし
いいよ」といっているのに「１０時頃行くね」と平気で切り返す奴なので
もう改善は無理かも知れません。
妊娠中、医者から絶対安静と言われ子供の世話もできない状況になり
子供を実家に預け、家で一人で寝ていたら、友人（小梨）から電話があり
「遊びに行くね」と言われた。
状況を説明し、断ったら「いいから、いいから」
「でも、動けないし」「いいからいいから、動かなくていいから」
「家もちらかってるし」「いいからいいから、気にしないし」
「医者から言われてるし」「いいからいいから、大丈夫だって」
「ホントお茶も出せないし、無理だから」
「何もしなくていいよ、○○のおなかの大きい姿が見たいだけだから」
「困るよ」「いいじゃん」
結局１０回位断ったが押し切られた・・・
その後緊急入院となり彼女の訪問は実現しなかったけど彼女の距離ナシぶりに
驚いた。性格のいい子なので今も年に数回の付き合いは続けているけど
今度こういうことがあったらなんと言って断ればよいのか・・・orz
子供を実家に預け、家で一人で寝ていたら、友人（小梨）から電話があり
「遊びに行くね」と言われた。
状況を説明し、断ったら「いいから、いいから」
「でも、動けないし」「いいからいいから、動かなくていいから」
「家もちらかってるし」「いいからいいから、気にしないし」
「医者から言われてるし」「いいからいいから、大丈夫だって」
「ホントお茶も出せないし、無理だから」
「何もしなくていいよ、○○のおなかの大きい姿が見たいだけだから」
「困るよ」「いいじゃん」
結局１０回位断ったが押し切られた・・・
その後緊急入院となり彼女の訪問は実現しなかったけど彼女の距離ナシぶりに
驚いた。性格のいい子なので今も年に数回の付き合いは続けているけど
今度こういうことがあったらなんと言って断ればよいのか・・・orz
出産経験無い人に妊婦の自分と同じくらい分かってもらうのは到底無理な話。
相手だけを悪く言うのはこの場合違うでしょ。
「ちらかってる」とか言ったら「気にしない」が返ってくるでしょうに。
こうやって愚痴るくらいなら、
「命に関わった場合どうするのか？どういう責任取るのか？」
それでもダメなだがちゃ切りすれば良かったんじゃないの？
自分で自分と子供の身は守りなさいよ。
相手だけを悪く言うのはこの場合違うでしょ。
「ちらかってる」とか言ったら「気にしない」が返ってくるでしょうに。
こうやって愚痴るくらいなら、
「命に関わった場合どうするのか？どういう責任取るのか？」
それでもダメなだがちゃ切りすれば良かったんじゃないの？
自分で自分と子供の身は守りなさいよ。
>>499
性格がいい子はそんな押しの強い事しないよ。
付き合い自体考え直した方がいいんじゃないかな。
私も時々会う友人の言葉に何となくモニョってしまう時があって、
相性が悪いのに無理に付き合うこともないかと考えてる。
私が不満を話してる時は、満足そうに聞いてるのに、
私がめげていないと、不安を煽るような事を言う。
私が「やってみないと分からない」と言ってることも、
「そこまではできないわ」とか「あれは大変だよ～」とか。
私が不幸じゃないとうまくいかない友人なら、もう要らないかも。
性格がいい子はそんな押しの強い事しないよ。
付き合い自体考え直した方がいいんじゃないかな。
私も時々会う友人の言葉に何となくモニョってしまう時があって、
相性が悪いのに無理に付き合うこともないかと考えてる。
私が不満を話してる時は、満足そうに聞いてるのに、
私がめげていないと、不安を煽るような事を言う。
私が「やってみないと分からない」と言ってることも、
「そこまではできないわ」とか「あれは大変だよ～」とか。
私が不幸じゃないとうまくいかない友人なら、もう要らないかも。
「誰であろうと、人に会うときつい状況なのよ」とか、はっきり言ったほうがいいような。
そうじゃないとわかってもらえないような雰囲気。
どうぞお大事にね。
そうじゃないとわかってもらえないような雰囲気。
どうぞお大事にね。
察してチャンの要素アリアリなんだよね、この人。。
504 ：可愛い奥様：2006/03/17(金) 12:38:10 ID:cLsy9kBU
>>499
妊娠してるしてない関係なく、相手のコンディションが悪い、と
聞いたら「今度いい感じのときに会おうね」と察して引いてくれるくらいは
あってもいいよねー。
>>501
いるいる、不満とか不安とか自信ないことをこっちが言ってる間は
いいんだけど、逆に、うまくいったこととか前進したこととか
よさめな話をすると「前はダメっぽかったのひそんなにすぐに
いい風になるの？」とか、不安コメントをききたげなリアクションされる。
きっと、自分よりちょっと不幸で不運なあなた、じゃないと
いやなんだろうね。
妊娠してるしてない関係なく、相手のコンディションが悪い、と
聞いたら「今度いい感じのときに会おうね」と察して引いてくれるくらいは
あってもいいよねー。
>>501
いるいる、不満とか不安とか自信ないことをこっちが言ってる間は
いいんだけど、逆に、うまくいったこととか前進したこととか
よさめな話をすると「前はダメっぽかったのひそんなにすぐに
いい風になるの？」とか、不安コメントをききたげなリアクションされる。
きっと、自分よりちょっと不幸で不運なあなた、じゃないと
いやなんだろうね。
505 ：可愛い奥様：2006/03/17(金) 12:43:23 ID:1cA0UyVJ
・・・
妊娠中にお腹大きい時、「外で食事して会おうよ」
と誘われたけど気がすすまなくて断ったことある。
お腹大きいのに街ふらつきたくないし、おしゃれもできないし。
でも妊娠経験のない人はわからないんだろうね。
と誘われたけど気がすすまなくて断ったことある。
お腹大きいのに街ふらつきたくないし、おしゃれもできないし。
でも妊娠経験のない人はわからないんだろうね。
先月、婦人科系の手術を受けました。
以前から、やたらと人の状況を把握したがり、且つ自分自分、と自分の話にもって
いきたがる人が居たのですが、今回の言動にはびっくりさせられました。
入院中はメールがたくさん来ました。内容は、「今どんな感じ？」という事と
「聞いて聞いて！うちの夫が○○で××でもう頭にきます！（以下ずっと愚痴）」
そればっかり。手術後苦しかった時もずっとこうでした。
退院してからは「あの夫の件、その後こうなりました」と連日続々と状況報告。
さらに具合悪いって言ってるのに電話がきて、
「へーまだ体調悪いんだー。っていうか、私って相当健康じゃない？あはは」
とか「へー卵巣がねえ。私の友人は、そんな感じでガンだったよ！」とか‥。
もう何ていうか絶句。完全に心が離れました。
昨夜も「うちの△△が」ってまた報告メール来たけど、返事すら返していません。
以前から、やたらと人の状況を把握したがり、且つ自分自分、と自分の話にもって
いきたがる人が居たのですが、今回の言動にはびっくりさせられました。
入院中はメールがたくさん来ました。内容は、「今どんな感じ？」という事と
「聞いて聞いて！うちの夫が○○で××でもう頭にきます！（以下ずっと愚痴）」
そればっかり。手術後苦しかった時もずっとこうでした。
退院してからは「あの夫の件、その後こうなりました」と連日続々と状況報告。
さらに具合悪いって言ってるのに電話がきて、
「へーまだ体調悪いんだー。っていうか、私って相当健康じゃない？あはは」
とか「へー卵巣がねえ。私の友人は、そんな感じでガンだったよ！」とか‥。
もう何ていうか絶句。完全に心が離れました。
昨夜も「うちの△△が」ってまた報告メール来たけど、返事すら返していません。
察してくれ、と言わんばかりだと言ってる人いるけど
>>499は最初にちゃんと状況説明して断ったと書いてあるじゃない。
>>499は最初にちゃんと状況説明して断ったと書いてあるじゃない。
>>508
ガンだったよ、なんて酷すぎるね…
ガンだったよ、なんて酷すぎるね…
>>509
だからー、普通にしゃべれるわけだし、電話でもそうやってしゃべっちゃうと
安静だとか言われても経験無いと分からないんだって。
私の友人でも妊娠初期に３回も切迫で入院したんだけど
暇だからって友人達に病院からしょっちゅう電話かけたりしてたみたいだし。
それで無事に今は生まれてるから、
「なんだ、妊娠中の安静なんてそんなもんなのね」
と小梨・独身は言ってるよ。
だからー、普通にしゃべれるわけだし、電話でもそうやってしゃべっちゃうと
安静だとか言われても経験無いと分からないんだって。
私の友人でも妊娠初期に３回も切迫で入院したんだけど
暇だからって友人達に病院からしょっちゅう電話かけたりしてたみたいだし。
それで無事に今は生まれてるから、
「なんだ、妊娠中の安静なんてそんなもんなのね」
と小梨・独身は言ってるよ。
>>499が今でのその人と付き合ってることのほうが不思議。
だって上の子も預けて寝てる状況なんでしょ？
それでも電話に出てるから大丈夫なんて人ちょっとおかしいよ。
それでも電話に出てるから大丈夫なんて人ちょっとおかしいよ。
おまけに医者にも安静にと言われてると言ってるのにね。
516 ：可愛い奥様：2006/03/17(金) 13:02:01 ID:cLsy9kBU
>>507
最後の1行はおかしい。
妊娠したことないけど、普通におしゃれできないし遊びに行くのも
妊娠する前より楽しくないだろうっていうのは容易に想像つくし。
でも、普段より、産休中で平日のお出かけを楽しめる！みたいな
妊婦さんもいるところにはいるのでそのへんは、誘う側と誘われる側の
相性とキャラクターの問題では。
最後の1行はおかしい。
妊娠したことないけど、普通におしゃれできないし遊びに行くのも
妊娠する前より楽しくないだろうっていうのは容易に想像つくし。
でも、普段より、産休中で平日のお出かけを楽しめる！みたいな
妊婦さんもいるところにはいるのでそのへんは、誘う側と誘われる側の
相性とキャラクターの問題では。
>>504
501です。まさにそんな感じで、頼られて助言するタイプの人だし、
やっぱりちょっとダメな人って思われてたのかな。
前職場が理不尽な待遇だった時に、その友人の待遇を聞いて、
「本来そうあるべきだよね」と思い、目標にしてきた。
それから１年以上下積みしてきて、今度ようやく理想に近くなった所に、
ちょっと不安要素があるような事を言うと、そこばかり強調されて。
でも、私も「大変な面が帳消しになる位、待遇や居心地が良かったら、
できるだけ続けたい」と返しておきました。
501です。まさにそんな感じで、頼られて助言するタイプの人だし、
やっぱりちょっとダメな人って思われてたのかな。
前職場が理不尽な待遇だった時に、その友人の待遇を聞いて、
「本来そうあるべきだよね」と思い、目標にしてきた。
それから１年以上下積みしてきて、今度ようやく理想に近くなった所に、
ちょっと不安要素があるような事を言うと、そこばかり強調されて。
でも、私も「大変な面が帳消しになる位、待遇や居心地が良かったら、
できるだけ続けたい」と返しておきました。
519 ：可愛い奥様：2006/03/17(金) 13:09:14 ID:cLsy9kBU
>>517
妊娠経験ない人にはわからない、んじゃなくて、
妊娠経験がなかったその子にはわからなかった、と
書くべきところだったんですね、わかりました。
外で会うのは気が進まないから、会うのよそうよ、って
言ったの？ それとも「外で会うのは気が進まないから
うちに遊びに来て」って言ったの？
私個人の話になっちゃうけど、友達の家に遊びに行くのって
小梨子蟻関係なくあまり好きじゃないので・・・
妊娠経験ない人にはわからない、んじゃなくて、
妊娠経験がなかったその子にはわからなかった、と
書くべきところだったんですね、わかりました。
外で会うのは気が進まないから、会うのよそうよ、って
言ったの？ それとも「外で会うのは気が進まないから
うちに遊びに来て」って言ったの？
私個人の話になっちゃうけど、友達の家に遊びに行くのって
小梨子蟻関係なくあまり好きじゃないので・・・
521 ：可愛い奥様：2006/03/17(金) 13:18:06 ID:cLsy9kBU
>>520
それでしつこくするなんて、相手の人の執着がなんだかな、ですね。
499の友達の「おなかが大きい姿を見たい」みたいな
発言にしても・・・友達の妊娠で舞い上がったり
盛り上がりすぎの子はうざいね。
それでしつこくするなんて、相手の人の執着がなんだかな、ですね。
499の友達の「おなかが大きい姿を見たい」みたいな
発言にしても・・・友達の妊娠で舞い上がったり
盛り上がりすぎの子はうざいね。
普通は相手の体調が悪かったり、そんなに乗り気じゃないなと気がついたら
そこで引くと思うんだけど、しつこい人ってなんなんだろうか？
鈍感なのか？それとも友達いなくてあまりにも暇なのか・・・？
そこで引くと思うんだけど、しつこい人ってなんなんだろうか？
鈍感なのか？それとも友達いなくてあまりにも暇なのか・・・？
523 ：可愛い奥様：2006/03/17(金) 13:23:33 ID:cLsy9kBU
引越しした、結婚した、という友達の家に、すぐ
「遊びに行きたい！」とごり押しするタイプと
種類が一緒かもね、体調が悪いときに無理に会いたがる人って。
相手の一大事を見届けるのが友達よね！とか、暑苦しくて
情熱的な人が多そう。
「遊びに行きたい！」とごり押しするタイプと
種類が一緒かもね、体調が悪いときに無理に会いたがる人って。
相手の一大事を見届けるのが友達よね！とか、暑苦しくて
情熱的な人が多そう。
４９９です。皆さんレスありがとうございます。
やはり私の断り方がはっきりしてなかったんですかねぇ。
出産してからにして欲しいと何度も言ったんですが。
「迷惑」って言葉がのど元まででかかったんですが、それを言ってはお終いだと
思ったので・・・難しいですね。
その友人（中学教師）はとても純粋で、生徒のために一生懸命になり過ぎて
体を壊してしまったほど。
距離のとり方が下手なだけでいい子なんですよね。
やはり私の断り方がはっきりしてなかったんですかねぇ。
出産してからにして欲しいと何度も言ったんですが。
「迷惑」って言葉がのど元まででかかったんですが、それを言ってはお終いだと
思ったので・・・難しいですね。
その友人（中学教師）はとても純粋で、生徒のために一生懸命になり過ぎて
体を壊してしまったほど。
距離のとり方が下手なだけでいい子なんですよね。
525 ：可愛い奥様：2006/03/17(金) 13:29:15 ID:cLsy9kBU
>>524
「困るよ」とまで言ってるんだから、断り方がはっきりしてなかったってことはないと思うよ。
相手の頭が悪かったんだと思う（ごめん、他人の友達なのに）。
善意であれば何をしてもいい、知らなければ許されるべきってことはないんだから。
「困るよ」とまで言ってるんだから、断り方がはっきりしてなかったってことはないと思うよ。
相手の頭が悪かったんだと思う（ごめん、他人の友達なのに）。
善意であれば何をしてもいい、知らなければ許されるべきってことはないんだから。
押しかける人にはどう言っても無駄ってあるよね。
私も出産入院の時朝８時に見舞いに来た友人がいた。
朝方５時に産んで病室に戻ったばかりだったのに、、。
そういう人に限って手ぶら、長居。
私も出産入院の時朝８時に見舞いに来た友人がいた。
朝方５時に産んで病室に戻ったばかりだったのに、、。
そういう人に限って手ぶら、長居。
529 ：可愛い奥様：2006/03/17(金) 17:50:43 ID:P1yyNR4a
よく「小梨or独身だから気持ちが分からないのよ。」とかﾚｽしてる人いるけど、
距離ﾅｼちゃんだから気持ちが分からないんだよ。
「小梨だから」とか「毒女だから」とか区切りたがる人は私は嫌いだ。
距離ﾅｼちゃんだから気持ちが分からないんだよ。
「小梨だから」とか「毒女だから」とか区切りたがる人は私は嫌いだ。
>>529
出産したばかりとは知らなくて来たんだろうけど、
気づいたら早々に切り上げると思うんだよね。
それも大学病院だったんで４人部屋。
朝の回診が来ても帰らなくて困りました。
何度も遠まわしに「退院したらまたゆっくり話そう」とか
「もうすぐ先生が来るからごめんね」と言ってもだめでした。
回診の前にカルテ持って来た看護婦さんから
「面会は午後の２時からになってますのでお引取りください。」と
ぴしゃりと言われても平気のへいっちゃら。
出産したばかりとは知らなくて来たんだろうけど、
気づいたら早々に切り上げると思うんだよね。
それも大学病院だったんで４人部屋。
朝の回診が来ても帰らなくて困りました。
何度も遠まわしに「退院したらまたゆっくり話そう」とか
「もうすぐ先生が来るからごめんね」と言ってもだめでした。
回診の前にカルテ持って来た看護婦さんから
「面会は午後の２時からになってますのでお引取りください。」と
ぴしゃりと言われても平気のへいっちゃら。
今までちょくちょくメールをくれてた友達がいるのだけど、
最近メールをぱったりとくれなくなってしまったorz
ごく最近、旦那さんが単身赴任になり、
実家に移り住んだばかりだから忙しいのだろうか。
私も流産したり、旦那が入院したりしてたからなかなか会えなくて。
このまま音信不通になっちゃうのかな…。
数少ない友達が、また一人減りそうな悪寒。
最近メールをぱったりとくれなくなってしまったorz
ごく最近、旦那さんが単身赴任になり、
実家に移り住んだばかりだから忙しいのだろうか。
私も流産したり、旦那が入院したりしてたからなかなか会えなくて。
このまま音信不通になっちゃうのかな…。
数少ない友達が、また一人減りそうな悪寒。
>>530
ﾊｹﾞﾄﾞ。 逆に小梨や毒で、出産育児や結婚にすごく構えた意識持ってて
「出産前後は絶対安静なんじゃないか」とか
「子供がいると、外で会うなんて無理なんじゃないか」とか
「結婚したら、旦那の意向次第で遊べないんじゃないか」とか思って
遠慮しまくっちゃう人もいるしね。
そもそも結婚も妊娠出産も、個人差あり杉で、経験あるから判るってもんじゃなし。
ﾊｹﾞﾄﾞ。 逆に小梨や毒で、出産育児や結婚にすごく構えた意識持ってて
「出産前後は絶対安静なんじゃないか」とか
「子供がいると、外で会うなんて無理なんじゃないか」とか
「結婚したら、旦那の意向次第で遊べないんじゃないか」とか思って
遠慮しまくっちゃう人もいるしね。
そもそも結婚も妊娠出産も、個人差あり杉で、経験あるから判るってもんじゃなし。
>>532
自分からは連絡しないの？
自分からは連絡しないの？
向こうからぱったりと来なくなっちゃったら
こっちからもあまり頻繁には連絡し辛い、って感じじゃないのかな
こっちからもあまり頻繁には連絡し辛い、って感じじゃないのかな
あーなるほどね。確かにそれはし辛いかもね。
相手も＞532の事情知ってるから頻繁には連絡しないかもしれないしね。
難しいねぇ。
相手も＞532の事情知ってるから頻繁には連絡しないかもしれないしね。
難しいねぇ。
537 ：可愛い奥様：2006/03/17(金) 20:19:32 ID:LHzBIpzh
>>532
流産とか旦那さんの入院のこととか、連絡取ったり会って
何て言っていいかわからないし、しばらく間を置いてからまた
連絡とろうかな、という考えなのかもしれないよ。
私も、友達の不幸とか大変なことがあった、という話を聞くと
励ましたいとかよくなるといいな、っていう気持ちはあっても
うまく伝えられないかも、とか色々考えて、しばらくしてから
連絡することが多い。
流産とか旦那さんの入院のこととか、連絡取ったり会って
何て言っていいかわからないし、しばらく間を置いてからまた
連絡とろうかな、という考えなのかもしれないよ。
私も、友達の不幸とか大変なことがあった、という話を聞くと
励ましたいとかよくなるといいな、っていう気持ちはあっても
うまく伝えられないかも、とか色々考えて、しばらくしてから
連絡することが多い。
538 ：可愛い奥様：2006/03/17(金) 22:06:53 ID:esUaBvhC
あぁ、それは言える。
ダンナさんが子供を誤ってひいてしまって、
その子供が亡くなったって聞いて、
なかなか連絡できなかったことがある。
自他ともに認める大親友ならともかく、
そこまでの距離ではなかったので、
静かに見ているしかできなかったよ…
結局連絡したのは三年くらいしてからだった…
ダンナさんが子供を誤ってひいてしまって、
その子供が亡くなったって聞いて、
なかなか連絡できなかったことがある。
自他ともに認める大親友ならともかく、
そこまでの距離ではなかったので、
静かに見ているしかできなかったよ…
結局連絡したのは三年くらいしてからだった…
539 ：可愛い奥様：2006/03/17(金) 22:10:36 ID:H325A+ox
私の友達は丁寧過ぎて嫌になる時がある。
中学からの友人で、昔はもっとフランクだったんだけど、
彼女が20歳の時に母親を亡くしてからというもの、すごく
「しっかりしなくては」という意識が芽生えたみたいで、
友達同士でも妙に堅苦しくなって。
私がその後、26歳の時に母を亡くしたんだけど、色々親身になって
言ってくれるんだけど、少し押し付けがましいというか、
「あなたの気持ちはわかるわ」みたいな所があって。
それから10年たったけど、メールや手紙の最後は必ず
「お父様、××君（夫）に宜しくお伝えください」とあるのが・・・。
私はあなたと普通に友達として付き合いたいのよ！！って言いたいんだけど
それは言ってはいけない気がして。
最初の妊娠の時も、退院して実家には戻らず自宅で夫と２人で・・と伝えたら
退院翌日に総菜やら持ってきてくれて。
ありがたいけど、正直、こっちの都合や体調もあるし、辛かった。
今、２人目妊娠中で時々メールのやりとりするんだけど、
メールした２、３日のうちに必ずハガキが来て、「近況知れて良かった」とか
書いてあり、最後にお約束の「お父様、××君～」と。
ちょっと、しんどいよ。
マナーや思いやり全開の人、少しは相手の気持ちも考えて欲しい。
中学からの友人で、昔はもっとフランクだったんだけど、
彼女が20歳の時に母親を亡くしてからというもの、すごく
「しっかりしなくては」という意識が芽生えたみたいで、
友達同士でも妙に堅苦しくなって。
私がその後、26歳の時に母を亡くしたんだけど、色々親身になって
言ってくれるんだけど、少し押し付けがましいというか、
「あなたの気持ちはわかるわ」みたいな所があって。
それから10年たったけど、メールや手紙の最後は必ず
「お父様、××君（夫）に宜しくお伝えください」とあるのが・・・。
私はあなたと普通に友達として付き合いたいのよ！！って言いたいんだけど
それは言ってはいけない気がして。
最初の妊娠の時も、退院して実家には戻らず自宅で夫と２人で・・と伝えたら
退院翌日に総菜やら持ってきてくれて。
ありがたいけど、正直、こっちの都合や体調もあるし、辛かった。
今、２人目妊娠中で時々メールのやりとりするんだけど、
メールした２、３日のうちに必ずハガキが来て、「近況知れて良かった」とか
書いてあり、最後にお約束の「お父様、××君～」と。
ちょっと、しんどいよ。
マナーや思いやり全開の人、少しは相手の気持ちも考えて欲しい。
>>539
ちょっとしんどいよ～って言ってみたら？
ちょっとしんどいよ～って言ってみたら？
541 ：可愛い奥様：2006/03/17(金) 22:24:42 ID:rM62pj8P
思いやりのある人は、思いやりのない態度をとられると怒る。
もしくは自分の思いやりが理解されないと相手をけなす。
もしくは自分の思いやりが理解されないと相手をけなす。
543 ：可愛い奥様：2006/03/18(土) 00:06:36 ID:HZovZ5VY
最近、結婚した友人にお祝いに何かあげたいと電話したら
すごーくいやそうな声。しかも、昼に電話したのに、夜勤の
夫がいるので寝てて迷惑したと。（私は、そんなの知らなかった。）
そんなんなら、結婚したはがきなんか送るな。フェ井戸アウト決定。
２０年以上の友情も無残破壊。
すごーくいやそうな声。しかも、昼に電話したのに、夜勤の
夫がいるので寝てて迷惑したと。（私は、そんなの知らなかった。）
そんなんなら、結婚したはがきなんか送るな。フェ井戸アウト決定。
２０年以上の友情も無残破壊。
>>539
40近くなった今、私はそういうお友達の方が気持ちよく付き合えるなぁ。
40近くなった今、私はそういうお友達の方が気持ちよく付き合えるなぁ。
546 ：可愛い奥様：2006/03/18(土) 00:33:35 ID:OcuEVY1Y
て言うか、相手にとってそう言う態度をとるべき友人になっちゃってるのでは？
>547
じゃ、お互い気付いてフェイドアウトするのが一番だね。
じゃ、お互い気付いてフェイドアウトするのが一番だね。
ん～私ならそういう友人だと納得して付き合い続けるかな。
「もっと楽に付き合いたい！」って思いはあくまで自分の勝手な気持ちとしてゴリ押しせず
相手の気持ちを尊重して、それに合わせるかな。
「もっと楽に付き合いたい！」って思いはあくまで自分の勝手な気持ちとしてゴリ押しせず
相手の気持ちを尊重して、それに合わせるかな。
>>539
確かに出来すぎの友人は自分が疲れている時は辛い事もある。
しかも相手が正論ぶちかましてくると更に辛いｗ
それに文句を言う自分が悪いみたいで言えないし。
でも普段は頼りになるんだよな…。
私の母親に私より信用がある友人たち……何度見捨てられても仕方が無い様なポカもやってるのに
見捨てずにいてくれる処も出来た友人たちだ…orz
でも、どきどきしんどかったりするのさ。
自分が悪いなーと思うときは特に。
確かに出来すぎの友人は自分が疲れている時は辛い事もある。
しかも相手が正論ぶちかましてくると更に辛いｗ
それに文句を言う自分が悪いみたいで言えないし。
でも普段は頼りになるんだよな…。
私の母親に私より信用がある友人たち……何度見捨てられても仕方が無い様なポカもやってるのに
見捨てずにいてくれる処も出来た友人たちだ…orz
でも、どきどきしんどかったりするのさ。
自分が悪いなーと思うときは特に。
どきどきってなにさ……時々じゃん……orz
>>543
傷つきやすいタイプ？
傷つきやすいタイプ？
人間的に出来た友人は確かにありがたい。私も何度助けられたことか。
でも、無駄にマナー全開の人は苦手…。
両者は微妙に、というか、かなり違ったりする。
後者は過剰なマナーがひたすら上滑りしてる感じ。
相手を置いてきぼりにして、空虚なマナーだけが一人歩きしてるみたいな。
そういう人もいるよ。
でも、無駄にマナー全開の人は苦手…。
両者は微妙に、というか、かなり違ったりする。
後者は過剰なマナーがひたすら上滑りしてる感じ。
相手を置いてきぼりにして、空虚なマナーだけが一人歩きしてるみたいな。
そういう人もいるよ。
ここって自分の思い通りに行動してくれない人に
文句つけてるだけの人が多い気がする。
他人の言動を変えさせるなんてこと出来ないのに。
文句つけてるだけの人が多い気がする。
他人の言動を変えさせるなんてこと出来ないのに。
礼儀知らずでずうずうしい友達に対してどう思うか？
ｶｷｺ殺到だよね、きっと。
礼儀がある人にそんな事を言うのは何かこう・・うまく言えないが、ないものねだりというか。
私ならすごいなあー見習いたいなぁと思う旨を話して、私には気楽でいいからね、ありがとう。
と言い続けるかな。
なかなかできる人いないよ。年下の友達に私なんて嫌味満載の罵倒されてさ、礼儀を押しつけることはできないけど（反感かわれるからね）礼儀を緩めるのはできると思ったよ。
ｶｷｺ殺到だよね、きっと。
礼儀がある人にそんな事を言うのは何かこう・・うまく言えないが、ないものねだりというか。
私ならすごいなあー見習いたいなぁと思う旨を話して、私には気楽でいいからね、ありがとう。
と言い続けるかな。
なかなかできる人いないよ。年下の友達に私なんて嫌味満載の罵倒されてさ、礼儀を押しつけることはできないけど（反感かわれるからね）礼儀を緩めるのはできると思ったよ。
556 ：可愛い奥様：2006/03/18(土) 05:11:58 ID:ZKXr+xBT
最近もにょってる友人がいます。２人ともすごく優しく親切。
言葉ではうまく説明できないので、人に話して発散することもできません。
わかりにくかったらごめん。
①とても繊細な人。自分のことは後回しでいつも他人のことを心配してるかんじ。
私がずどーんと落ちてる時に知り合って随分助けられて感謝してるけど
何か違和感があった。自分に自身がなくて安心して付き合えるからだと思うけど
困ってる人が好きみたい。いい時だけ近づいてくる人も嫌だけど、
悪い時しか一緒に居られない人も嫌だよ～。
②私に好意を抱いてくれて誘ってくれるのは嬉しいんだけど、何故か
いつも第三者を連れてくる。友達の輪を広げましょ！ってかんじでもなくて
とりあえず誰かを置いときたいみたいな。私と第三者が仲良くしてると
落ち着かないみたいだし、もういいやって思って知らん振りしてると
その２人でくっついて私の知らない話ばかりする。
言葉ではうまく説明できないので、人に話して発散することもできません。
わかりにくかったらごめん。
①とても繊細な人。自分のことは後回しでいつも他人のことを心配してるかんじ。
私がずどーんと落ちてる時に知り合って随分助けられて感謝してるけど
何か違和感があった。自分に自身がなくて安心して付き合えるからだと思うけど
困ってる人が好きみたい。いい時だけ近づいてくる人も嫌だけど、
悪い時しか一緒に居られない人も嫌だよ～。
②私に好意を抱いてくれて誘ってくれるのは嬉しいんだけど、何故か
いつも第三者を連れてくる。友達の輪を広げましょ！ってかんじでもなくて
とりあえず誰かを置いときたいみたいな。私と第三者が仲良くしてると
落ち着かないみたいだし、もういいやって思って知らん振りしてると
その２人でくっついて私の知らない話ばかりする。
557 ：可愛い奥様：2006/03/18(土) 05:28:49 ID:TNaOCCT0
49才と44才のｵﾊﾞ(二人とも友だが)の言い争いに巻き込まれた・・・
私がとりなす感じになったのだが、49→ｼｶﾄ｡ﾒｰﾙ返信なし。電話してもでず。
44→ﾒｰﾙ返信はかろうじてあるが、ひたすら鬱。。。死にそうな勢い。
40過ぎてｳｾﾞｪ｡もうｲﾗﾈ､年上友。気使うだけだ。
私がとりなす感じになったのだが、49→ｼｶﾄ｡ﾒｰﾙ返信なし。電話してもでず。
44→ﾒｰﾙ返信はかろうじてあるが、ひたすら鬱。。。死にそうな勢い。
40過ぎてｳｾﾞｪ｡もうｲﾗﾈ､年上友。気使うだけだ。
>554
ハゲド。
ここの人たちの言うことまともに受けていたら、
友達づきあいなんてできないって。
ハゲド。
ここの人たちの言うことまともに受けていたら、
友達づきあいなんてできないって。
>>556
私も、そういう２人に近い人を知ってるから分かる気がする。
①のタイプの人は特に繊細ではないけど、困ってる人好きって感じで、
私がそこから抜け出しても、心から良かったと思ってくれてない気がする。
②のタイプの人は、学生時代の友人で食事しようとか言ってくるけど、
その子の友人が居る行きつけの店に行きたがるし、旦那さんも呼ぶ。
時々2人で会ってるわけでもなく、久しぶりでもいつもそんな感じだから、
たまには2人でゆっくり話したいなとも思う。
でも、①の子も②の子も私がその時の気分で誘えばいいかと思って、
プチ不幸な時は①、楽しい気分の時は②と会うようにしてる。
私も、そういう２人に近い人を知ってるから分かる気がする。
①のタイプの人は特に繊細ではないけど、困ってる人好きって感じで、
私がそこから抜け出しても、心から良かったと思ってくれてない気がする。
②のタイプの人は、学生時代の友人で食事しようとか言ってくるけど、
その子の友人が居る行きつけの店に行きたがるし、旦那さんも呼ぶ。
時々2人で会ってるわけでもなく、久しぶりでもいつもそんな感じだから、
たまには2人でゆっくり話したいなとも思う。
でも、①の子も②の子も私がその時の気分で誘えばいいかと思って、
プチ不幸な時は①、楽しい気分の時は②と会うようにしてる。
質問なんですが、FOした友達とたまたまそこらへんで会ったらシカトしますか？
>>560
自分がシカトされる側だったら？
その時どういう態度取る？ムカつく？
ムカついてまたここでウダウダ書く？
そういう所考えていったら、どうするか簡単に分かるんじゃない？
シカト「しますか？」って上から物を見てるよな～。
大丈夫、安心していいよ。
逆にとっくにシカト指定者認定済だからｗｗ
自分がシカトされる側だったら？
その時どういう態度取る？ムカつく？
ムカついてまたここでウダウダ書く？
そういう所考えていったら、どうするか簡単に分かるんじゃない？
シカト「しますか？」って上から物を見てるよな～。
大丈夫、安心していいよ。
逆にとっくにシカト指定者認定済だからｗｗ
わーひさしぶりーこれから行く所あってーざんねんーじゃあねー
向こうの子供の発表会行ったりこちらも来てもらって、
子供も悪い子じゃないし悪い奥さんじゃないんだけど、
話すことが愚痴&その経験をこう思うという自己完結オンリーの人。
シングルマザーなんだが、自分が私を入社させようと誘った会社も
辞めちゃうし、仕事ないっていうから何度かこちらが話を持って
いっても結局やらないし、実家がなかったら絶対やってけないと思う。
話してると嫌ではないがフラストレーションが溜まる。
いつも環境の悪口なので私もいづれ言われそうだから離れようかな。
もう一人は中学からの同級生で、苦労しすぎなのかもしれないが
恐ろしく性格が悪くなり、厨房の時の友達なんて、狭い世界で
まあまあ気が合う人とつるんでるだけなんだと思った。
祝いの席で暴言とか空気読めないし、その子もシングルマなんだけど
不幸に酔うし人妬むし揚げ足取るし最悪。
女友達って、出会った時が早いから切れないっての多いけど
おかしい気がする。男なら長年の腐れ縁でも嫌なら切るのにね。
子供も悪い子じゃないし悪い奥さんじゃないんだけど、
話すことが愚痴&その経験をこう思うという自己完結オンリーの人。
シングルマザーなんだが、自分が私を入社させようと誘った会社も
辞めちゃうし、仕事ないっていうから何度かこちらが話を持って
いっても結局やらないし、実家がなかったら絶対やってけないと思う。
話してると嫌ではないがフラストレーションが溜まる。
いつも環境の悪口なので私もいづれ言われそうだから離れようかな。
もう一人は中学からの同級生で、苦労しすぎなのかもしれないが
恐ろしく性格が悪くなり、厨房の時の友達なんて、狭い世界で
まあまあ気が合う人とつるんでるだけなんだと思った。
祝いの席で暴言とか空気読めないし、その子もシングルマなんだけど
不幸に酔うし人妬むし揚げ足取るし最悪。
女友達って、出会った時が早いから切れないっての多いけど
おかしい気がする。男なら長年の腐れ縁でも嫌なら切るのにね。
>>560
ＣＯした友人ならシカトするけど、ＦＯならシカトまではしない。
相手が気付かなかったらわざわざ話しかけはしないけど、
もし、目が合ったら562さんみたいな事を言って去る。
下手に話してて、今度会おうよとか言われても困るし。
ＣＯした友人ならシカトするけど、ＦＯならシカトまではしない。
相手が気付かなかったらわざわざ話しかけはしないけど、
もし、目が合ったら562さんみたいな事を言って去る。
下手に話してて、今度会おうよとか言われても困るし。
>562って誤爆かと思ってた…
FOてあくまでも「なんとなく疎遠になっちゃった」みたいな状態を
故意に造り出すモノだと思うので、
偶然会ったら普通にしておく、というのも含めてのFOじゃないか？
FOてあくまでも「なんとなく疎遠になっちゃった」みたいな状態を
故意に造り出すモノだと思うので、
偶然会ったら普通にしておく、というのも含めてのFOじゃないか？
自分はある友達をＦＯっていうかCOにちかい切り方をしました。
切った友人Ａは共通の友達Ｂに理由を尋ねたり色々聞きに来たそう。
で、Ｂは仲を取り持ちたいと思いつつも生還するって感じでした。
でも、Ｂには時々「Aがアナタの事元気かな？って気にしてたよ。」とか
「Ａは嫌われたなら、仕方ないけど、話ぐらいしたい、って」とか聞いてました。
正直、Ａしつこい。うざい。と思ってずっと避けてました。でも、
ある日偶然、私がＢと買い物してる時に、Aにばったり。
Ａは普通にあらー久しぶりーなんて話して、5分ほど話して分かれました。
なんだか、そのＡの笑顔で凍っていた自分の心が溶け、暖かい気持ちになって
Aに思い切って電話をしたら
切った友人Ａは共通の友達Ｂに理由を尋ねたり色々聞きに来たそう。
で、Ｂは仲を取り持ちたいと思いつつも生還するって感じでした。
でも、Ｂには時々「Aがアナタの事元気かな？って気にしてたよ。」とか
「Ａは嫌われたなら、仕方ないけど、話ぐらいしたい、って」とか聞いてました。
正直、Ａしつこい。うざい。と思ってずっと避けてました。でも、
ある日偶然、私がＢと買い物してる時に、Aにばったり。
Ａは普通にあらー久しぶりーなんて話して、5分ほど話して分かれました。
なんだか、そのＡの笑顔で凍っていた自分の心が溶け、暖かい気持ちになって
Aに思い切って電話をしたら
Ａに電話をしたら、お互いまた友達として付き合えると思ってました。
でも、Ａは何だかもうあまりにも時間経ちすぎてて、怒る気もないけど
友情も無いと言われて・・・・電話とかもちょっと。と、やんわり言われて。
なんか、自分が相手に好かれてると思って[付き合ってあげてもいいわよ」
って思ってたのに、振られたみたいな。
すごくかっこ悪かったです。
でも、Ａは何だかもうあまりにも時間経ちすぎてて、怒る気もないけど
友情も無いと言われて・・・・電話とかもちょっと。と、やんわり言われて。
なんか、自分が相手に好かれてると思って[付き合ってあげてもいいわよ」
って思ってたのに、振られたみたいな。
すごくかっこ悪かったです。
しょうがないね。縁がなかったんだよ。
切ろうと思ったあなたにもそれなりの葛藤があったと思うし
AはAで苦しんだだろうし。
私もちょっと疎遠にしたい友人がいる。
ハブに近いことされて共通の友人「あれ？なんで聞いてないの？」
・・・そういうの何回あったか。
別に毎回誘ってほしいとは言わないけどさ。
私もはじめは気付かず、何人かで遊びに行くときとか普通に誘ってたけど、
反対がないって気付いてなんか複雑な気分。
そのくせ2人で濃いつきあいはしたいみたいで、そういうの嫌だ。
切ろうと思ったあなたにもそれなりの葛藤があったと思うし
AはAで苦しんだだろうし。
私もちょっと疎遠にしたい友人がいる。
ハブに近いことされて共通の友人「あれ？なんで聞いてないの？」
・・・そういうの何回あったか。
別に毎回誘ってほしいとは言わないけどさ。
私もはじめは気付かず、何人かで遊びに行くときとか普通に誘ってたけど、
反対がないって気付いてなんか複雑な気分。
そのくせ2人で濃いつきあいはしたいみたいで、そういうの嫌だ。
ずっと親友と思ってた幼馴染みにあげた旅行のおみやげ3点セットが
ヤフオクに出品されているのを見つけてしまった。
3点ともなので間違いない。
ショックです。。
捨ててくれた方がまだましだった。
ヤフオクに出品されているのを見つけてしまった。
3点ともなので間違いない。
ショックです。。
捨ててくれた方がまだましだった。
>571
よく見つけたなぁ…偶然？
だとしたら凄いね。
よく見つけたなぁ…偶然？
だとしたら凄いね。
それはショックだったね。。
私は人に贈ったもの（食器）と同じ物がどうしても欲しなり
オクで探して探してやっと見つけたものの、
相手が・・・？！と思ったら落札出来なかったことあるなあ。
私は人に贈ったもの（食器）と同じ物がどうしても欲しなり
オクで探して探してやっと見つけたものの、
相手が・・・？！と思ったら落札出来なかったことあるなあ。
全く偶然です。まじでビックリした…。
ちなみに3点1000円で落札されてた。
会社の上司とかたいして関係性の希薄な相手ならまだしも、
親友レベルがくれた物を売るって行為がちょっと信じられない。
自分は絶対できない。
ちなみに3点1000円で落札されてた。
会社の上司とかたいして関係性の希薄な相手ならまだしも、
親友レベルがくれた物を売るって行為がちょっと信じられない。
自分は絶対できない。
今日これから友達の結婚式行くんだけど、その子好きじゃないから面倒。中学から知ってるんだけど、社会人になってからどんどん合わなくなってきた。実家がお金持ちなんだけど、「うちは裕福だからぁ～」とか「貧乏人は嫌い」とか平気で言う。
更に友達に人前で恥をかかして優越感感じるらしい。あー、行きたくない
断ればよかったじゃん。＞結婚式
>>571
あげて間もなく出品されたの？
あげた物はその後を追求しないようにし、その後は差し上げた人の
好き好きにまかせてます。でも処分されたのならその後を知るのはつらい
よね。わざわざ言って来る人もいるし。
あなたがそれだけの関係とか、友人と思われてないんじゃないってことで
なくて、その友人がそういう性格って思っていいですよ。
あげて間もなく出品されたの？
あげた物はその後を追求しないようにし、その後は差し上げた人の
好き好きにまかせてます。でも処分されたのならその後を知るのはつらい
よね。わざわざ言って来る人もいるし。
あなたがそれだけの関係とか、友人と思われてないんじゃないってことで
なくて、その友人がそういう性格って思っていいですよ。
>>579
まさに人間性を垣間見たんだよ。キツイよね。
今まで知らなかったところを見てしまったからショックだろうけど、
今分かって良かったとも言えるかもよ。
相手に、この一件を自分が知っていることを知らせたいとか、
真偽を問いただしたいとかいうことでなくて、
かつ、相手のことを信用できなくなったというのなら
黙って距離を置いてしまったらいいと思う。
まさに人間性を垣間見たんだよ。キツイよね。
今まで知らなかったところを見てしまったからショックだろうけど、
今分かって良かったとも言えるかもよ。
相手に、この一件を自分が知っていることを知らせたいとか、
真偽を問いただしたいとかいうことでなくて、
かつ、相手のことを信用できなくなったというのなら
黙って距離を置いてしまったらいいと思う。
でも断っても断っても困ったおみやげくれる人がいて困ってる。
まったく趣味に合わないし、使えないし。
彼女は「旅先で友人に選ぶ」ことを楽しんでる、って受け止めて
お返しはしてない。COしてくれたら嬉しいんだけど。
まったく趣味に合わないし、使えないし。
彼女は「旅先で友人に選ぶ」ことを楽しんでる、って受け止めて
お返しはしてない。COしてくれたら嬉しいんだけど。
>577 グループで友達だから断れなかった。でも心から祝福してないのに参加してなんだか罪悪感がある。はぁ
583 ：可愛い奥様：2006/03/20(月) 02:27:30 ID:d7KJG8wv
>>571
私も、一時的にマンションを引き払う事になって、
使わない物が多過ぎて、フリマで売りさばいた事がある。
もちろん、近所に知り合いが居ない場所でのフリマに出展し、
人からのもらい物は極力出さないように気を配ったけど。
もらい物で、自分の趣味に合わない物とかを、
全く接点の無い人に譲ることとか、たまにあるよね。
ただ、くれた人には絶対気付かれないようにしなきゃと思うな。
私も、一時的にマンションを引き払う事になって、
使わない物が多過ぎて、フリマで売りさばいた事がある。
もちろん、近所に知り合いが居ない場所でのフリマに出展し、
人からのもらい物は極力出さないように気を配ったけど。
もらい物で、自分の趣味に合わない物とかを、
全く接点の無い人に譲ることとか、たまにあるよね。
ただ、くれた人には絶対気付かれないようにしなきゃと思うな。
584 ：可愛い奥様：2006/03/20(月) 03:06:07 ID:yuyMvGJn
遠方に住んでいる友達で久しぶりに会ったのに仕事のグチばかり！
そして金魚のフン状態でロクに挨拶も出来ない彼氏が同席してくる。
正直ウザイと思ったので東京で会う時彼氏抜きでってメール送ったら
それっきり返事なし。どーしたもんでしょうかね？？？
そして金魚のフン状態でロクに挨拶も出来ない彼氏が同席してくる。
正直ウザイと思ったので東京で会う時彼氏抜きでってメール送ったら
それっきり返事なし。どーしたもんでしょうかね？？？
その彼氏、相当頭弱いな
私は友達と会う時、旦那がいると絶対嫌だな。
入院した時も友達が見舞い来る時は、旦那に来ないでいいと言った。
別にやましいことがあるとかじゃなくて、友達も気使うだろうし
私も旦那がいると、友達とゆっくり話せないからなんか嫌だった。
だから友達と遊ぶ時とかランチ行く時とか、友達の旦那付きだと、え？って思う。
普通付いてこないよね・・・
入院した時も友達が見舞い来る時は、旦那に来ないでいいと言った。
別にやましいことがあるとかじゃなくて、友達も気使うだろうし
私も旦那がいると、友達とゆっくり話せないからなんか嫌だった。
だから友達と遊ぶ時とかランチ行く時とか、友達の旦那付きだと、え？って思う。
普通付いてこないよね・・・
587 ：可愛い奥様：2006/03/20(月) 06:47:00 ID:aKpm+3mW
ついてきても、最初だけいて、
すぐに外してくれればいい。
最初から最後まで同席しているダンナさんには
閉口したわ、正直。
すぐに外してくれればいい。
最初から最後まで同席しているダンナさんには
閉口したわ、正直。
数年前、子蟻の友人が家に遊びに来ることになって、うちにも同じ年頃の子どもがいるので
快諾して親子ともども楽しみにしていたんだけど…
当日になって
「パパ（彼女の夫）に車で送ってもらうことになったから、パパも一緒に
お邪魔していい？」
と言ってきた。
いや、あなたのご主人とはスーパーで会ったら会釈するくらい（家は近所）だし、
だいいち、その挨拶すらまともにできないご主人ですよね、と思い、
「うちの夫は仕事でいないし、ご主人もきっと退屈するだろうし、
今回は残念だけどまたの機会に遊びに来てね。」
とサックリ断った。子どもは残念がっていたけど、しょうがない。
それから数年、彼女はもう２度とご主人を家に連れてくるということはなかった。
最初が肝心。
妻の友達関係に顔を出したがる夫って、かなり迷惑だし気持ち悪い。
快諾して親子ともども楽しみにしていたんだけど…
当日になって
「パパ（彼女の夫）に車で送ってもらうことになったから、パパも一緒に
お邪魔していい？」
と言ってきた。
いや、あなたのご主人とはスーパーで会ったら会釈するくらい（家は近所）だし、
だいいち、その挨拶すらまともにできないご主人ですよね、と思い、
「うちの夫は仕事でいないし、ご主人もきっと退屈するだろうし、
今回は残念だけどまたの機会に遊びに来てね。」
とサックリ断った。子どもは残念がっていたけど、しょうがない。
それから数年、彼女はもう２度とご主人を家に連れてくるということはなかった。
最初が肝心。
妻の友達関係に顔を出したがる夫って、かなり迷惑だし気持ち悪い。
>>586
友達の旦那さんならまだしも、私の場合は、・・・。
明日遊ぼうと約束してた友達Ａが、急にサークルの友達を連れて行ってもいいか？と。
それだけなら、まぁいいかと思ったけど、そのサークル友は、ダンナまで連れて来ると。
一面識も無いんですよ、二人とも。
そのサークル友、もう50近いってのに、空気嫁なさすぎと思うのは、私だけでしょうか？
友達の旦那さんならまだしも、私の場合は、・・・。
明日遊ぼうと約束してた友達Ａが、急にサークルの友達を連れて行ってもいいか？と。
それだけなら、まぁいいかと思ったけど、そのサークル友は、ダンナまで連れて来ると。
一面識も無いんですよ、二人とも。
そのサークル友、もう50近いってのに、空気嫁なさすぎと思うのは、私だけでしょうか？
私の友達にも、旦那を足にして（運転手）そのまま
遊ぶ時も同行させる人がいる。
友達も友達だけど、その旦那も旦那だよなーといつも思うが、
あれってどういう神経なんだろ？
しかもそういう旦那に限って岩のように押し黙ったりするタイプで
一緒にいて全く楽しくないんだよなぁ。
遊ぶ時も同行させる人がいる。
友達も友達だけど、その旦那も旦那だよなーといつも思うが、
あれってどういう神経なんだろ？
しかもそういう旦那に限って岩のように押し黙ったりするタイプで
一緒にいて全く楽しくないんだよなぁ。
たまたまでなくあえて夫も一緒に会いたがる人がいる。
家に遊びに行くという話になったときも「○日ならうちの旦那もいるし
ちょうどいい」とか「○ちゃんの旦那さんもこれたらよかったのに」とか。
両夫婦とも大学の同級生なので（でも私ら夫婦と友人の
旦那とは一切面識はない）夫婦ぐるみで付き合いたいのかもしれないが
何で？と思う。
家に遊びに行くという話になったときも「○日ならうちの旦那もいるし
ちょうどいい」とか「○ちゃんの旦那さんもこれたらよかったのに」とか。
両夫婦とも大学の同級生なので（でも私ら夫婦と友人の
旦那とは一切面識はない）夫婦ぐるみで付き合いたいのかもしれないが
何で？と思う。
旦那さんは奥さんを友人の家に送ったら、そのまますきな場所に行けばいいのに。
友達とずっとメールで今度ゆっくり話したいねとお互い言っていて
ようやく都合がついて食事に行く事になったのに
小６の息子を連れてきて、えええ・・・と思った事がある。
そのぐらいになった子の前で、こっちのプライベートな話はもうできないし
子どもの前で出来ない話ってあるもんだしさ。
その息子ちゃんを赤ちゃんの頃から知ってて、可愛いねとは言ってきたけど
「O子(私)息子に長い事会ってないから、久しぶりで嬉しいでしょ」みたいにされてﾓﾆｭった。
ようやく都合がついて食事に行く事になったのに
小６の息子を連れてきて、えええ・・・と思った事がある。
そのぐらいになった子の前で、こっちのプライベートな話はもうできないし
子どもの前で出来ない話ってあるもんだしさ。
その息子ちゃんを赤ちゃんの頃から知ってて、可愛いねとは言ってきたけど
「O子(私)息子に長い事会ってないから、久しぶりで嬉しいでしょ」みたいにされてﾓﾆｭった。
単に自分が友達とも旦那とも一緒に居たいだけだと思う
相手の気持ちとかお構いなし
相手の気持ちとかお構いなし
>>590
はげ同。
だって、その同伴ダンナったら、「この人（妻）に会えたお陰で人生変わったんです。」とか言っちゃってる。
仲良きことは美しきかな・・・かもしれんが、わざわざよそに来てまで見せびらかすことはなかろうに。
はげ同。
だって、その同伴ダンナったら、「この人（妻）に会えたお陰で人生変わったんです。」とか言っちゃってる。
仲良きことは美しきかな・・・かもしれんが、わざわざよそに来てまで見せびらかすことはなかろうに。
↑あ、これは友達Ａに聞いた話です。
>>557
４０代って、十分すぎるほど大人だと思ってたんだけど、
以前いた職場でモメルのはきまって４０代の人たちだった。
しかも、シクシク泣いたり、出てこなくなったり・・・
もしかして更年期で情緒不安定になってるかも。
自分もそういう年齢に近づいてきたから気をつけなくては。
４０代って、十分すぎるほど大人だと思ってたんだけど、
以前いた職場でモメルのはきまって４０代の人たちだった。
しかも、シクシク泣いたり、出てこなくなったり・・・
もしかして更年期で情緒不安定になってるかも。
自分もそういう年齢に近づいてきたから気をつけなくては。
私も旦那同伴の人は困る。連れてくる人って事前に話なく突然
連れてくる。旦那も何考えて着いてくるんだろう。
入院のお見舞いにも連れてきた人もいる。
顔も２回挨拶しかしたことないのに、「だらしない生活してるから
病気になるんだよ。」と、友人「クスクス」とかありました。
でもここ読んで旦那連れとか事前承諾なしに友人、子供連れてくる人って
結構いるんだね。私ばっかり行こういう目に合うのかなって落ち込んだ
こともあったんで。
連れてくる。旦那も何考えて着いてくるんだろう。
入院のお見舞いにも連れてきた人もいる。
顔も２回挨拶しかしたことないのに、「だらしない生活してるから
病気になるんだよ。」と、友人「クスクス」とかありました。
でもここ読んで旦那連れとか事前承諾なしに友人、子供連れてくる人って
結構いるんだね。私ばっかり行こういう目に合うのかなって落ち込んだ
こともあったんで。
599 ：可愛い奥様：2006/03/20(月) 15:12:24 ID:fNahS3xa
40代の友達関係ってしんどそうだね・・
感情が不安定同士が付き合って、凄い事になりそう。
感情が不安定同士が付き合って、凄い事になりそう。
>>598
下の３行同意。
旦那さん同伴の話って結構あるんだね。
私の場合、かなり昔から仲が良くて結婚式出てたり、旦那さんとも
面識のある人なら遊びに行って旦那さんがいるのにも自然に思えるけど、
あまり親しくない人の家に遊びに行って、いきなり旦那がいたときは引いた。
（しかも平日）
久しぶりに会ったからいろんな話が出来るかと思いきや
ほとんど旦那と喋って帰ってきたよ。
旦那がいるとわかってたら、ちょっと行かなかったな。
その人と会うとそういうことが他にもあって、すごく不思議だった。
一緒にランチしよう！って言ってたら、当日いきなり旦那が座ってたり。
調子狂うというか、反則だと思う。
下の３行同意。
旦那さん同伴の話って結構あるんだね。
私の場合、かなり昔から仲が良くて結婚式出てたり、旦那さんとも
面識のある人なら遊びに行って旦那さんがいるのにも自然に思えるけど、
あまり親しくない人の家に遊びに行って、いきなり旦那がいたときは引いた。
（しかも平日）
久しぶりに会ったからいろんな話が出来るかと思いきや
ほとんど旦那と喋って帰ってきたよ。
旦那がいるとわかってたら、ちょっと行かなかったな。
その人と会うとそういうことが他にもあって、すごく不思議だった。
一緒にランチしよう！って言ってたら、当日いきなり旦那が座ってたり。
調子狂うというか、反則だと思う。
空気嫁ない人って困るね。
旦那と友達と自分の３人で何の話しすりゃいいのさって話しだ。
旦那と友達と自分の３人で何の話しすりゃいいのさって話しだ。
602 ：可愛い奥様：2006/03/20(月) 16:23:07 ID:Yzkbttoi
以前、再婚した友人が紹介したいからと言って、旦那を連れて遊びにきたことがあるけれど
永遠と二人でちちくりあっていて、
一体この人達は何をしに来たのだろうと不思議に思いましたね。
会話にも気をつけなければいけないし、友人がトイレに立った時は話す事もないし本当に最悪でした。
夫婦の会話はご自宅でして欲しい。
永遠と二人でちちくりあっていて、
一体この人達は何をしに来たのだろうと不思議に思いましたね。
会話にも気をつけなければいけないし、友人がトイレに立った時は話す事もないし本当に最悪でした。
夫婦の会話はご自宅でして欲しい。
603 ：可愛い奥様：2006/03/20(月) 16:31:05 ID:Yzkbttoi
訂正です
>>会話にも気をつけなければいけないし
↓
話題にも気をつけなければいけないし
>>会話にも気をつけなければいけないし
↓
話題にも気をつけなければいけないし
604 ：可愛い奥様：2006/03/20(月) 17:02:02 ID:aWwLsH4s
昔の話だけど、親友だと思ってる友達がいたんだよね。
その子とはﾎﾝﾄに気があって、色んな話が出来て
ほんとに一生の友達で居れると思ってた。
ある日その子から彼氏が出来たって電話があった。
「今も隣にいるよ～話する？」
「う、うん、じゃあ挨拶だけね」
って感じでいつもの如く長電話してたんだけれど
途中で親友の息がゼーゼー言い始め
「ちょｗｗｗやめｗｗｗにおひはｗ；ｋ」
みたいな声が時々入るから、冗談で
「今ｾｸｽしてるでしょｗもーしょーがないなー」
って言ったら
「やっぱわかる？ｗｗｗｗｗｗ」
って返されてそのまま30分ぐらい喘ぎ声になってしまった。
以来音信普通です。
ありがとうございました。
その子とはﾎﾝﾄに気があって、色んな話が出来て
ほんとに一生の友達で居れると思ってた。
ある日その子から彼氏が出来たって電話があった。
「今も隣にいるよ～話する？」
「う、うん、じゃあ挨拶だけね」
って感じでいつもの如く長電話してたんだけれど
途中で親友の息がゼーゼー言い始め
「ちょｗｗｗやめｗｗｗにおひはｗ；ｋ」
みたいな声が時々入るから、冗談で
「今ｾｸｽしてるでしょｗもーしょーがないなー」
って言ったら
「やっぱわかる？ｗｗｗｗｗｗ」
って返されてそのまま30分ぐらい喘ぎ声になってしまった。
以来音信普通です。
ありがとうございました。
605 ：可愛い奥様：2006/03/20(月) 17:10:09 ID:ZYtqd3M2
笑った!
私は友人宅に遊びに行く時は旦那さんが居ても当然って思うし、
仕事から帰ってくる前には、おいとまするのがマナーと思う。
でも、私の友人にも食事の約束とかすると、殆ど旦那同伴の人が居る。
それどころか、私が旦那と2人で行こうと思っていた予定に、
一緒に行った方が自分の都合がいいから、同行しようとしたし。
その子は誰かと会う時に、急に他人が増えても気にならないらしいけど、
誰もがそうじゃないから、その辺もう少し理解して欲しいなと思った。
仕事から帰ってくる前には、おいとまするのがマナーと思う。
でも、私の友人にも食事の約束とかすると、殆ど旦那同伴の人が居る。
それどころか、私が旦那と2人で行こうと思っていた予定に、
一緒に行った方が自分の都合がいいから、同行しようとしたし。
その子は誰かと会う時に、急に他人が増えても気にならないらしいけど、
誰もがそうじゃないから、その辺もう少し理解して欲しいなと思った。
わりとﾋﾄﾞｲ冗談も平気で言い合える幼馴染がいるんだけど、
１つだけ言えない事がある。
もうすぐ中学上がる子供がいるのに、30越えてミニスカートで茶ﾊﾟﾂはやめなさい！
理屈抜きでやめなさい！ と。
人の服装とか気にしないし、どうでもいいけど、親友だからこそ言いたい。
でも大きなお世話なので言えない・・・。
１つだけ言えない事がある。
もうすぐ中学上がる子供がいるのに、30越えてミニスカートで茶ﾊﾟﾂはやめなさい！
理屈抜きでやめなさい！ と。
人の服装とか気にしないし、どうでもいいけど、親友だからこそ言いたい。
でも大きなお世話なので言えない・・・。
608 ：可愛い奥様：2006/03/20(月) 18:16:42 ID:IZKNk+YB
その人のキャラやダンナのキャラもあるから、苦にならない人もいるんだけど
同席させたいなら、やっぱ一言言うのが礼儀だと思う。
その人は自分のダンナだから、気を遣わないだろうけど（当然）
こっちはそうじゃないし、気さくに話せるダンナばかりじゃないしね。
やっぱ、ちょっとした一言が大事だよ。
近所付き合いも友人関係も。
同席させたいなら、やっぱ一言言うのが礼儀だと思う。
その人は自分のダンナだから、気を遣わないだろうけど（当然）
こっちはそうじゃないし、気さくに話せるダンナばかりじゃないしね。
やっぱ、ちょっとした一言が大事だよ。
近所付き合いも友人関係も。
愚痴です。
仲がよくなっても病気のことがわかってもらえないのがちょっと辛くて
疲れてきた。
私はアトピー持ちなんだけど、わりと軽度で顔や首など目につく所は何でもなくて
背中と胸・腹、手足がひどい状態なので、夏でもパンツ＋長袖という格好をしていると
ほとんどわからない。
だから
泳ぎに行こうとか温泉に行こうと誘われ「ゴメン、ちょっと遠慮する」と断る
→何で？と聞かれたので実はｱﾄﾋﾟｰだからと説明し、それでも「ﾊｧ？どこが？」と
納得しないので実際に手足をみせ「この状態で水泳とか旅行は辛いから」
→「ﾒﾝｿﾚｰﾀﾑ塗っとけばすぐ治るよ。私の手荒れもすぐ治ったし」
「硫黄泉は肌にいいんだから、行こうよ！」
ﾒﾝｿﾚｰﾀﾑで治るなら、子どもの頃から20年以上も苦労してない。
でも、どう説明しても結局無駄で、いつもこのパターンの繰り返し。
彼女は、ｱﾚﾙｷﾞｰは神経質な人や過保護に育てられた人がなると
本気で思っている節があるし、湿疹かき傷だらけの体を他人に見られたくないといっても
「気にしないから」で終了。
彼女だけじゃなくて、過去にも２，３人こういう人はいたけど、
死ぬような病気じゃないから普段話題にしないだけで
いろいろ出来ない事があるという事を、なんでいくら言っても
わかってくれないんだろう。
仲がよくなっても病気のことがわかってもらえないのがちょっと辛くて
疲れてきた。
私はアトピー持ちなんだけど、わりと軽度で顔や首など目につく所は何でもなくて
背中と胸・腹、手足がひどい状態なので、夏でもパンツ＋長袖という格好をしていると
ほとんどわからない。
だから
泳ぎに行こうとか温泉に行こうと誘われ「ゴメン、ちょっと遠慮する」と断る
→何で？と聞かれたので実はｱﾄﾋﾟｰだからと説明し、それでも「ﾊｧ？どこが？」と
納得しないので実際に手足をみせ「この状態で水泳とか旅行は辛いから」
→「ﾒﾝｿﾚｰﾀﾑ塗っとけばすぐ治るよ。私の手荒れもすぐ治ったし」
「硫黄泉は肌にいいんだから、行こうよ！」
ﾒﾝｿﾚｰﾀﾑで治るなら、子どもの頃から20年以上も苦労してない。
でも、どう説明しても結局無駄で、いつもこのパターンの繰り返し。
彼女は、ｱﾚﾙｷﾞｰは神経質な人や過保護に育てられた人がなると
本気で思っている節があるし、湿疹かき傷だらけの体を他人に見られたくないといっても
「気にしないから」で終了。
彼女だけじゃなくて、過去にも２，３人こういう人はいたけど、
死ぬような病気じゃないから普段話題にしないだけで
いろいろ出来ない事があるという事を、なんでいくら言っても
わかってくれないんだろう。
自分が経験していない事はなかなか理解できない。それに付け加えて
思い込みが激しいと手に負えないね。お気の毒。
そーいうのを引き寄せる人柄なんだろうな。
思い込みが激しいと手に負えないね。お気の毒。
そーいうのを引き寄せる人柄なんだろうな。
人の都合なんてどうでもいい人いるよね。
話したくない理由まで話してごめんねってお断りしてるのに
「だいじょぶ！だいじょぶ！」って、無責任なのかしら？
話したくない理由まで話してごめんねってお断りしてるのに
「だいじょぶ！だいじょぶ！」って、無責任なのかしら？
自ら引き寄せていたとは気付かなかったorz
無責任というか、無邪気というか、よくわかんないけど
学生時代まではこういう友達がよくいた。
成長するに従って減ってきたけどゼロにはならない。
「一緒に旅行したいよ～！なのにどうしてﾀﾞﾒなの？何とかならないの？？」って。
そう思ってくれるのはありがたい。
でもね、どうしても一緒にプールとかエステとか温泉とかできないんだよ…
これだけのことが何故伝わらんのか…
それとも、自分にとって都合が悪いことは理解したくないのかなあ？
無責任というか、無邪気というか、よくわかんないけど
学生時代まではこういう友達がよくいた。
成長するに従って減ってきたけどゼロにはならない。
「一緒に旅行したいよ～！なのにどうしてﾀﾞﾒなの？何とかならないの？？」って。
そう思ってくれるのはありがたい。
でもね、どうしても一緒にプールとかエステとか温泉とかできないんだよ…
これだけのことが何故伝わらんのか…
それとも、自分にとって都合が悪いことは理解したくないのかなあ？
613 ：可愛い奥様：2006/03/20(月) 19:26:46 ID:aKpm+3mW
想像力が欠如しているんだね、そういう人。
＞609 私はこの時期は花粉症がとても辛く、他人との会食は厳しい状態なのですが
「お昼一緒に食べない？」と誘われても「花粉症がつらくてね…」と断ってはいるが
1日とあけないで「ランチにいこ～～」と誘ってくる状態が続いているｗ
悪い人ではないのだが、その都度説明するのに疲れてきたですよ
「お昼一緒に食べない？」と誘われても「花粉症がつらくてね…」と断ってはいるが
1日とあけないで「ランチにいこ～～」と誘ってくる状態が続いているｗ
悪い人ではないのだが、その都度説明するのに疲れてきたですよ
>>609
私もそういう人（他人をお構いなしで自分を押し通す人）が1人過去にいた。
でも、そういう人と付き合うのが面倒になるたちなので
何回かいってもあなたの友人のように堂々巡りになるので
はっきり「人の立場にたって物事が考えられない人とは付き合いきれない」と
本気で怒って連絡を絶ちました。何度か連絡もあったし、共通の友人もいたけど
連絡は拒否、共通の子には理由を話して申し訳ないけど間に入って色々しなくていいからと
ちゃんといいました。なので共通の友人とは今でも普通に友人関係です。
その共通の子が相手の子と付き合ってるかどうかは知らないけど。
天秤にかけてそれういうことを言われて嫌な気分もするけど
他はいい人だし一緒にいて楽しいとかいうのなら多少は我慢して付き合うしかなさそうだけどね。
人の立場に立てない人だからわかってもらいたいというのはどだい無理な話と割り切ってるよ。
私もそういう人（他人をお構いなしで自分を押し通す人）が1人過去にいた。
でも、そういう人と付き合うのが面倒になるたちなので
何回かいってもあなたの友人のように堂々巡りになるので
はっきり「人の立場にたって物事が考えられない人とは付き合いきれない」と
本気で怒って連絡を絶ちました。何度か連絡もあったし、共通の友人もいたけど
連絡は拒否、共通の子には理由を話して申し訳ないけど間に入って色々しなくていいからと
ちゃんといいました。なので共通の友人とは今でも普通に友人関係です。
その共通の子が相手の子と付き合ってるかどうかは知らないけど。
天秤にかけてそれういうことを言われて嫌な気分もするけど
他はいい人だし一緒にいて楽しいとかいうのなら多少は我慢して付き合うしかなさそうだけどね。
人の立場に立てない人だからわかってもらいたいというのはどだい無理な話と割り切ってるよ。
616 ：可愛い奥様：2006/03/20(月) 23:51:10 ID:fNahS3xa
友人で、必ず自分の回りの女友達の噂話や愚痴ばっかり話す子がいる。
かなりプライベートな事まで団地のｵﾊﾞｻﾝみたく報告してくるんだよね。
自分の事もおそらくその友達らに、暴露されたり愚痴られているんだろう・・と思うと
時々恐くなる。
かなりプライベートな事まで団地のｵﾊﾞｻﾝみたく報告してくるんだよね。
自分の事もおそらくその友達らに、暴露されたり愚痴られているんだろう・・と思うと
時々恐くなる。
>>609
病気のことは本当に理解されないことが多いよ。
相手は知らないんだろうから半分は仕方がないとあきらめているけど、
ある程度説明しても、少しも自分の立ち位置を変えようとしない人のことは、
申し訳ないけど、頭が悪いんだ、気の毒な人なんだと思うことにしている。
そうしなければ、こっちの身がもたないもん。
病気のことは本当に理解されないことが多いよ。
相手は知らないんだろうから半分は仕方がないとあきらめているけど、
ある程度説明しても、少しも自分の立ち位置を変えようとしない人のことは、
申し訳ないけど、頭が悪いんだ、気の毒な人なんだと思うことにしている。
そうしなければ、こっちの身がもたないもん。
本当、人の立場を考えられない人っているよね～。
ある友人が食べたいお店があるというから、行ったのに
「ごめんね～私、少食だから～」
と言って全然食べれなかった事があった。そこは中華料理みたいに二人で分けて食べるような店だったし、体調悪いのかなぁ？
と、あわせてあげたのに今度は私が生理中で食欲ない時にはおかまいなしだった。
私はほとんど食べれずに残したのだが、自分の時は合わせてオーラ出しまくりなのに、
相手がそうなっても全く気付かないのは本当に頭が悪いのか？と疑った。
おまけに大丈夫の一言もなく、自分だったら大騒ぎするくせに呆れた。
こういう人って自己中の典型だとも思った。
ある友人が食べたいお店があるというから、行ったのに
「ごめんね～私、少食だから～」
と言って全然食べれなかった事があった。そこは中華料理みたいに二人で分けて食べるような店だったし、体調悪いのかなぁ？
と、あわせてあげたのに今度は私が生理中で食欲ない時にはおかまいなしだった。
私はほとんど食べれずに残したのだが、自分の時は合わせてオーラ出しまくりなのに、
相手がそうなっても全く気付かないのは本当に頭が悪いのか？と疑った。
おまけに大丈夫の一言もなく、自分だったら大騒ぎするくせに呆れた。
こういう人って自己中の典型だとも思った。
5歳になる娘がアトピーで、顔や手の甲がひどい時がある。
家に時々来る友人は、来るたびに、
「わ～ひどいねえ」と娘の目の前で言う。
まだ5歳なので本人は傷付いてはいないかもしれない。
でも私はぐさっ！とくる。
家に時々来る友人は、来るたびに、
「わ～ひどいねえ」と娘の目の前で言う。
まだ5歳なので本人は傷付いてはいないかもしれない。
でも私はぐさっ！とくる。
４０代は微妙な年代なんだね。目前なんだけど。
先日４０代のある友人にCOされた。
以前はそうでもなかったのに、ここ数年彼女の
競争心・自慢・妬み・足引っ張り・見下し的発言が
増えたことに辟易して距離を置いていたら、
はっきりしない態度は嫌いと言われCO。
別の４０代友人からも時々前述的発言が
感じ取られるようになった。（まだ我慢できる範囲だが）
逆に自分自身もそういうのに敏感になってしまってるから
４０代で、友人めっきり減っちゃったりしてｗ
先日４０代のある友人にCOされた。
以前はそうでもなかったのに、ここ数年彼女の
競争心・自慢・妬み・足引っ張り・見下し的発言が
増えたことに辟易して距離を置いていたら、
はっきりしない態度は嫌いと言われCO。
別の４０代友人からも時々前述的発言が
感じ取られるようになった。（まだ我慢できる範囲だが）
逆に自分自身もそういうのに敏感になってしまってるから
４０代で、友人めっきり減っちゃったりしてｗ
>>621
４０代は微妙な年代なの？
それって２０代後半～３０代前半の話かと思ってた。
駆け込み婚とかバリキャリ(死語)とか子蟻梨とかで色々比較される時期だし。
４０代だと旦那の昇進とか子供の教育とかで張り合うのかな？
そして老後は財産と子の地位か。ネタは一生尽きないワケね…
４０代は微妙な年代なの？
それって２０代後半～３０代前半の話かと思ってた。
駆け込み婚とかバリキャリ(死語)とか子蟻梨とかで色々比較される時期だし。
４０代だと旦那の昇進とか子供の教育とかで張り合うのかな？
そして老後は財産と子の地位か。ネタは一生尽きないワケね…
>>621
あなたは私？って思ったよｗ
私も全く同じ事を40代半ば友達に感じて辟易し
少し距離を置いていたら先日怒られて・・今困ってる。
自分も何かと敏感になってきてるし
無難なお茶友達程度ぐらいしか残らないかも。
あなたは私？って思ったよｗ
私も全く同じ事を40代半ば友達に感じて辟易し
少し距離を置いていたら先日怒られて・・今困ってる。
自分も何かと敏感になってきてるし
無難なお茶友達程度ぐらいしか残らないかも。
４０代ってそういう時期なんだ。その時期が過ぎれば
また友人関係は元通りになるものなのかな？
それとも、４０代で一度、総入れ替えになるんだろうか
また友人関係は元通りになるものなのかな？
それとも、４０代で一度、総入れ替えになるんだろうか
シニア向けの雑誌で読んだうろ覚えなんだけど、
女は常にどこかでオスを奪い合っている部分があり、
（優れた子孫を残すことを含め）閉経により、競争
が少なくなって、仲良くなれる・・・という説が。
ばあちゃんになって、気の合う仲間とお茶とおしゃべり
・・は楽しそうだ。
女は常にどこかでオスを奪い合っている部分があり、
（優れた子孫を残すことを含め）閉経により、競争
が少なくなって、仲良くなれる・・・という説が。
ばあちゃんになって、気の合う仲間とお茶とおしゃべり
・・は楽しそうだ。
「あなたのために」といって他人が言った悪口聞かせてくる人に困ってる。
「あの人があなたのことを『ムシが好かない』と言っていた」「『人生つまづくに決まってる』と言っていた」
不愉快だし、悪口言っている相手とは直接交流がないから、「やめてくれない？気分が悪いから」
とはっきり申し渡したら逆切れ。
「あなたのためを思って言ったのに！」「言われるあなたが悪いのよ！」「勝手にしたら？」
と捨てぜりふを吐かれてしまった。何だか疲れた。
「あの人があなたのことを『ムシが好かない』と言っていた」「『人生つまづくに決まってる』と言っていた」
不愉快だし、悪口言っている相手とは直接交流がないから、「やめてくれない？気分が悪いから」
とはっきり申し渡したら逆切れ。
「あなたのためを思って言ったのに！」「言われるあなたが悪いのよ！」「勝手にしたら？」
と捨てぜりふを吐かれてしまった。何だか疲れた。
631 ：可愛い奥様：2006/03/21(火) 12:19:30 ID:RZoJKNAr
最近、友人がはまってるblog
http://taiga.cocolog-nifty.com/blog/
あまり薦めるので読んでみたけど私には・・・
一見言いことばかり書いてるようで自分語り満載だし。
「闇金融の取立てやで首吊りに追い込んだことがある」
「今はグループ企業17社、年商○○億」っておまいはなにもんじゃｗ
友人は、たいがさんはホワイトデーは1000万ぐらい使って
女性社員たちにお返しするんだって(ハート)と目を輝かせているｗ
オフ会やってくれないかな～だって。
普段から情報源はTVのワイドショーと女性週刊誌の子だからなあ。
私がおかしいのか？とダンナに見せたら、｢美しき刺客｣で
涙流して笑ってた。この人と結婚できてよかったと心から思た。
コメント欄もたいがさん神！の信奉者の集まりになってて怖いよ。
このたいがって男、借金相談してやるとかいってメルアド公開してるし不気味。
http://taiga.cocolog-nifty.com/blog/
あまり薦めるので読んでみたけど私には・・・
一見言いことばかり書いてるようで自分語り満載だし。
「闇金融の取立てやで首吊りに追い込んだことがある」
「今はグループ企業17社、年商○○億」っておまいはなにもんじゃｗ
友人は、たいがさんはホワイトデーは1000万ぐらい使って
女性社員たちにお返しするんだって(ハート)と目を輝かせているｗ
オフ会やってくれないかな～だって。
普段から情報源はTVのワイドショーと女性週刊誌の子だからなあ。
私がおかしいのか？とダンナに見せたら、｢美しき刺客｣で
涙流して笑ってた。この人と結婚できてよかったと心から思た。
コメント欄もたいがさん神！の信奉者の集まりになってて怖いよ。
このたいがって男、借金相談してやるとかいってメルアド公開してるし不気味。
>>630
悪口を又聞きさせる人ってたまに居るね。
多分、いろんな要因があってそうしてるんだと思う。
人の悪口は聞きたくないけど、その人には言えないとか、
本当は自分が630さんにそう言いたいから、人の口を借りてるとか。
後は、自分では本当に630さんの為を思ってるつもりだったり。
だけど私も、自分が居ない所で話たことなんてわざわざ聞きたくないし、
そういう気持ちが理解できない人とは、付き合いきれないな。
悪口を又聞きさせる人ってたまに居るね。
多分、いろんな要因があってそうしてるんだと思う。
人の悪口は聞きたくないけど、その人には言えないとか、
本当は自分が630さんにそう言いたいから、人の口を借りてるとか。
後は、自分では本当に630さんの為を思ってるつもりだったり。
だけど私も、自分が居ない所で話たことなんてわざわざ聞きたくないし、
そういう気持ちが理解できない人とは、付き合いきれないな。
>>633
私も同じです。仮に悪意がなかったとしても、自分が小耳にはさんだ悪口を
わざわざ私に教えて「あげる」という態度もとてもいやです。
悪口を「教えてくれた」人は嫌いでなかったのですが、これからは少し冷静に
距離を取ろうかと考えています。
いくら親しい仲でも、聞きたくない、聞いてもしょうがないことはお断りしても
いいのではないでしょうか。
私も同じです。仮に悪意がなかったとしても、自分が小耳にはさんだ悪口を
わざわざ私に教えて「あげる」という態度もとてもいやです。
悪口を「教えてくれた」人は嫌いでなかったのですが、これからは少し冷静に
距離を取ろうかと考えています。
いくら親しい仲でも、聞きたくない、聞いてもしょうがないことはお断りしても
いいのではないでしょうか。
お見合い結婚してからなんだかみんな冷たくなった…
お見合いしてから一ヶ月ほどで結婚を決めたってのが
理解できないって。
さみしい｡｡
お見合いしてから一ヶ月ほどで結婚を決めたってのが
理解できないって。
さみしい｡｡
すべて理解しなきゃ友達関係継続できないような仲なら解消しちゃいな。
>>621
私も40目前なんだけど 学生時代の親友を昨年CO。理由は30代以降の彼女の
性格の悪い方向への変化にうんざりして、です。
どうでもいいような面で張り合おうと無意味な競争心をメラメラ燃やしたり、
見下されるようなことはないのに 揚げ足を取るように見下してきたり、
こちらが何か新しいことをはじめようとすると 足を引っ張ってきたり、
旦那の低収入の愚痴をこぼすわりには みょーにマダムを気取ってみたり。
言うこと、やることが９０％以上不愉快なものになってしまった人と
もうこれ以上付き合う意味はないと、限界点を超えてしまってCO。
彼女の不快な言動に辟易させられることはもうない、と思うと 寂しいけど
なんともいえない開放感があった。
唯一、悲しいのは 学生時代に最も濃密に時間を共有した親友だっただけに
その思い出を懐かしく語り合う最大の相手を失ってしまったことね。
向こうは今頃 どう思っているのかわからないけど。
彼女の性格の変化は 共通の友人によれば「傲慢ナルシスト旦那の影響」だそうで
その共通の友人も彼女に辟易して私よりも先に絶縁してた。
たぶん、元友人は傲慢旦那以外に 話し相手がいない人生を今後送るんだと思う。
私も40目前なんだけど 学生時代の親友を昨年CO。理由は30代以降の彼女の
性格の悪い方向への変化にうんざりして、です。
どうでもいいような面で張り合おうと無意味な競争心をメラメラ燃やしたり、
見下されるようなことはないのに 揚げ足を取るように見下してきたり、
こちらが何か新しいことをはじめようとすると 足を引っ張ってきたり、
旦那の低収入の愚痴をこぼすわりには みょーにマダムを気取ってみたり。
言うこと、やることが９０％以上不愉快なものになってしまった人と
もうこれ以上付き合う意味はないと、限界点を超えてしまってCO。
彼女の不快な言動に辟易させられることはもうない、と思うと 寂しいけど
なんともいえない開放感があった。
唯一、悲しいのは 学生時代に最も濃密に時間を共有した親友だっただけに
その思い出を懐かしく語り合う最大の相手を失ってしまったことね。
向こうは今頃 どう思っているのかわからないけど。
彼女の性格の変化は 共通の友人によれば「傲慢ナルシスト旦那の影響」だそうで
その共通の友人も彼女に辟易して私よりも先に絶縁してた。
たぶん、元友人は傲慢旦那以外に 話し相手がいない人生を今後送るんだと思う。
>>635
何で知り合うかの一つがお見合いなのに、
その友達は「出会い」に何か劇的なものを
求めているのかなあ？
私の友達は傍から見ても上手く行ってるよ。
しばらくほっとけばいいよ。
…私の場合は「早く結婚しなきゃダメだよ」と
言ってた友達が、私が結婚したら冷たくなった。
「結婚出来ないキャラ」が似合いだったのにとか
言われた。
「結婚出来ない可哀想な友達」が彼女の
プライドを支えていたみたい。
何で知り合うかの一つがお見合いなのに、
その友達は「出会い」に何か劇的なものを
求めているのかなあ？
私の友達は傍から見ても上手く行ってるよ。
しばらくほっとけばいいよ。
…私の場合は「早く結婚しなきゃダメだよ」と
言ってた友達が、私が結婚したら冷たくなった。
「結婚出来ないキャラ」が似合いだったのにとか
言われた。
「結婚出来ない可哀想な友達」が彼女の
プライドを支えていたみたい。
もともと苦手ではあったけども、仲間の一人としてそこそこ上手く付き合っていた友人Ｂ、
仲間の結婚をきっかけにぶっ壊れた。
私→その半年後にＡと、同じ年に結婚が決まった。
それを知ったＢが彼氏急かして（Ｂ自身がうっかり漏らした）
Ａより先に入籍だけ済まし（挙式未定）、皆への報告の第一声がいちいち
「Ａより先に結婚した。○月○日にね。」だった。（私より先にするのは無理だった模様）
そしてＡには「ごめんね、先にいっちゃって」だったのだけど
Ａが「あらそう、おめでとう」と気にしておらず、それが癪にさわったらしく
私に電話してきて「本当は悔しいくせに！」「ブスが調子に乗って！」と言いたい放題。
あまりに酷いもんだから、つい「でも先に決まってたのはＡちゃん…」
と言ったらガチャ切りされた。
それでもＡの披露宴で顔を合わせる事になっていたので、ちょっと困ったなと
思っていたら、Ｂは当日ドタキャン。（身内に不幸があったとの事）
他の友人達もＢの行動に呆れ、追求せず＆相手にせず。
そのまま連絡を取り合う事はなかったのだが、
後日「海外で挙式した」とだけ書いてあるハガキ（手書き・写真無し）と
天狗マークのビーフジャーキーが届いた。
別の友人にはロウソク（何の変哲もない円筒型）だった。
お祝いだけ送って（ちくわでも送ろうかと思ったけど、バスセットにした）
それっきり。なんか、ここまでくると面白かった。
仲間の結婚をきっかけにぶっ壊れた。
私→その半年後にＡと、同じ年に結婚が決まった。
それを知ったＢが彼氏急かして（Ｂ自身がうっかり漏らした）
Ａより先に入籍だけ済まし（挙式未定）、皆への報告の第一声がいちいち
「Ａより先に結婚した。○月○日にね。」だった。（私より先にするのは無理だった模様）
そしてＡには「ごめんね、先にいっちゃって」だったのだけど
Ａが「あらそう、おめでとう」と気にしておらず、それが癪にさわったらしく
私に電話してきて「本当は悔しいくせに！」「ブスが調子に乗って！」と言いたい放題。
あまりに酷いもんだから、つい「でも先に決まってたのはＡちゃん…」
と言ったらガチャ切りされた。
それでもＡの披露宴で顔を合わせる事になっていたので、ちょっと困ったなと
思っていたら、Ｂは当日ドタキャン。（身内に不幸があったとの事）
他の友人達もＢの行動に呆れ、追求せず＆相手にせず。
そのまま連絡を取り合う事はなかったのだが、
後日「海外で挙式した」とだけ書いてあるハガキ（手書き・写真無し）と
天狗マークのビーフジャーキーが届いた。
別の友人にはロウソク（何の変哲もない円筒型）だった。
お祝いだけ送って（ちくわでも送ろうかと思ったけど、バスセットにした）
それっきり。なんか、ここまでくると面白かった。
最初の登場人物なのにBなんだｗ
>640
ホントだw
無駄な説明を省いたりしてたらこうなっちゃった。
変な意味はないんだよー
ホントだw
無駄な説明を省いたりしてたらこうなっちゃった。
変な意味はないんだよー
こういうの書くと、いつも
僻まれてると思ってるのは本人だけ（プ
ってレスがつくんだけど、本当にそうかあ？と思うよ。
僻まれてると思ってるのは本人だけ（プ
ってレスがつくんだけど、本当にそうかあ？と思うよ。
何事にも謙虚であることが美徳とされる日本社会では
私って僻まれてるﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！ もしくは 私のこと僻んでるでしょ？w
というそぶりを少しでも見せると、実際に僻まれているかどうかに関わらず
途端にウザがられ弾かれる。
そのそぶりが集団からの客観評価と釣り合っていなければ特に。
私って僻まれてるﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！ もしくは 私のこと僻んでるでしょ？w
というそぶりを少しでも見せると、実際に僻まれているかどうかに関わらず
途端にウザがられ弾かれる。
そのそぶりが集団からの客観評価と釣り合っていなければ特に。
645 ：可愛い奥様：2006/03/22(水) 06:26:46 ID:ghyo5Ebu
>>642
僻まれてるでしょ。女ってすごい僻みっぽいもん。みっともないぐらい僻む人いるからねｗ
僻まれてるでしょ。女ってすごい僻みっぽいもん。みっともないぐらい僻む人いるからねｗ
いるね。
実際自分も結構僻むしなｗ
みっともないから、それが理由で攻撃とかはしないけども。
>>635さんの友達が離れていった原因って、
見合いで決めた事に対する違和感なんかじゃなく、
見合いで自分達より条件いいオトコをサラッと持ってった事に対する僻みじゃないの？とか、
内情に詳しくない自分のあてずっぽう。
実際自分も結構僻むしなｗ
みっともないから、それが理由で攻撃とかはしないけども。
>>635さんの友達が離れていった原因って、
見合いで決めた事に対する違和感なんかじゃなく、
見合いで自分達より条件いいオトコをサラッと持ってった事に対する僻みじゃないの？とか、
内情に詳しくない自分のあてずっぽう。
４０代の友達なんですが、×１で今独身です。子供はいません。
趣味のお教室で知り合って、裕福な家の出で、結婚相手も裕福。
子供さんはいないけど、いつも楽しい人でした。
それが、ちょっと半年くらいお休みして、久しぶりに教室に来たときに
「離婚しました。」と、言われ驚きましたが、まぁ新たな門出ということで
みんなで励ましていました。
元々お金持ちなので、実家で暮らして困ることはないのでしょうが
最近、来るたびに「誰か彼氏紹介してー」と、そういわれてもなかなか
紹介って難しいですよね。みんな遠まわしに「ﾑﾘ」って言うんですが
なんか本気モードで。業者の紹介所とかは嫌なんだそうです。
ネットの出会いや出会い系なんてもっての外で、信頼できる人の
紹介が一番だと。（それはそうなんだけど）
紹介できる人なんか、いない。と、何度も言ってるのに、探して。の
一点張りで。段々避けるようになってしまっています。
趣味のお教室で知り合って、裕福な家の出で、結婚相手も裕福。
子供さんはいないけど、いつも楽しい人でした。
それが、ちょっと半年くらいお休みして、久しぶりに教室に来たときに
「離婚しました。」と、言われ驚きましたが、まぁ新たな門出ということで
みんなで励ましていました。
元々お金持ちなので、実家で暮らして困ることはないのでしょうが
最近、来るたびに「誰か彼氏紹介してー」と、そういわれてもなかなか
紹介って難しいですよね。みんな遠まわしに「ﾑﾘ」って言うんですが
なんか本気モードで。業者の紹介所とかは嫌なんだそうです。
ネットの出会いや出会い系なんてもっての外で、信頼できる人の
紹介が一番だと。（それはそうなんだけど）
紹介できる人なんか、いない。と、何度も言ってるのに、探して。の
一点張りで。段々避けるようになってしまっています。
648 ：可愛い奥様：2006/03/22(水) 09:22:49 ID:VS4CFiNM
>>646
>見合いで自分達より条件いいオトコをサラッと持ってった事に対する僻みじゃないの？とか、
内情に詳しくない自分のあてずっぽう。
禿同
>>647
なんだかずうずうしいね。×１の人なんか相手に失礼で紹介できないよねー。自分で探せばいいのに。
あまりにしつこいようなら「×１の知り合いいないのよー」と言ってみるとか？
だって×１に未婚の人紹介するなんていくらなんでも失礼だしさ。ｗ
>見合いで自分達より条件いいオトコをサラッと持ってった事に対する僻みじゃないの？とか、
内情に詳しくない自分のあてずっぽう。
禿同
>>647
なんだかずうずうしいね。×１の人なんか相手に失礼で紹介できないよねー。自分で探せばいいのに。
あまりにしつこいようなら「×１の知り合いいないのよー」と言ってみるとか？
だって×１に未婚の人紹介するなんていくらなんでも失礼だしさ。ｗ
649 ：可愛い奥様：2006/03/22(水) 09:24:51 ID:IUdM9iJD
結婚紹介所の何がダメなんだろう
プライドが許さないとか？
プライドが許さないとか？
650 ：可愛い奥様：2006/03/22(水) 09:30:54 ID:L2AXpFGh
>>648
レスありがとう。いや、×１は別にいいんですけど、本当に紹介する人
居ないんですよ。未婚の人は年が若すぎる人だし。
>>649
何がいけないんだろう？と言って、今って結構しっかりしてるんじゃないの？
と、意見しても「じゃぁ、自分の周りで紹介所で結婚した人居るの？」と
質問されて、誰も返事できなかった。
実家の親（実業家）の紹介の方が、確実では？と、意見したら
親は頼りたくないし、前の結婚も親の言いなりで失敗したから。
・・・ってあーいえばこーいう！ああ、書いててイライラしてきたぞ。
やっぱ。プライドは高いんだろうな。そんなお姫様のお気に召す男なんか
知り合いに居ないよー！
レスありがとう。いや、×１は別にいいんですけど、本当に紹介する人
居ないんですよ。未婚の人は年が若すぎる人だし。
>>649
何がいけないんだろう？と言って、今って結構しっかりしてるんじゃないの？
と、意見しても「じゃぁ、自分の周りで紹介所で結婚した人居るの？」と
質問されて、誰も返事できなかった。
実家の親（実業家）の紹介の方が、確実では？と、意見したら
親は頼りたくないし、前の結婚も親の言いなりで失敗したから。
・・・ってあーいえばこーいう！ああ、書いててイライラしてきたぞ。
やっぱ。プライドは高いんだろうな。そんなお姫様のお気に召す男なんか
知り合いに居ないよー！
「あなたに紹介できるような収入も外見もまあまあな40代の男性（独身）がいたら
自分で付き合っちゃうかも♪」って言ってみるとか。
てか学生・ＯＬ時代と違って普通の主婦にそんな持ち駒は無いと思うんだがｗ
自分で付き合っちゃうかも♪」って言ってみるとか。
てか学生・ＯＬ時代と違って普通の主婦にそんな持ち駒は無いと思うんだがｗ
>>650
そうなんですよね。大体、条件良くて外見良くて、なんて残ってる訳ないし、
残ってたら奇跡だけど、あいにくそういう人は知らない。
>>652
いやー、そういう冗談言っても、マジ受けされますよ。
そう、私に（私たちに）っていうか、「ご主人の会社の人とか、取引先とか！」
って、ますます、ﾑﾘに決まってるだろ！ってことです。
もう、辞めて欲しい
そうなんですよね。大体、条件良くて外見良くて、なんて残ってる訳ないし、
残ってたら奇跡だけど、あいにくそういう人は知らない。
>>652
いやー、そういう冗談言っても、マジ受けされますよ。
そう、私に（私たちに）っていうか、「ご主人の会社の人とか、取引先とか！」
って、ますます、ﾑﾘに決まってるだろ！ってことです。
もう、辞めて欲しい
私の友達も、私のダンナの同僚と合コンしたいってうるさかった。
一度ダンナの同僚とつきあってたんだけど、うまくいかなくて別れた。
それなのに、またダンナの同僚と合コンしたいっていうのが理解できない。
同僚とつきあってた人を他の同僚に紹介なんて普通しないよね？
それを友達に言ったら、「えー？なんで？？？」と心底不思議そうに言われた。
私の頭が固いのかと思ったけど、ダンナも同意見だったから、合コンは断った。
合コン合コンってうるさいくせに、相手の方から来ないといや、ってプライド高杉。
一度ダンナの同僚とつきあってたんだけど、うまくいかなくて別れた。
それなのに、またダンナの同僚と合コンしたいっていうのが理解できない。
同僚とつきあってた人を他の同僚に紹介なんて普通しないよね？
それを友達に言ったら、「えー？なんで？？？」と心底不思議そうに言われた。
私の頭が固いのかと思ったけど、ダンナも同意見だったから、合コンは断った。
合コン合コンってうるさいくせに、相手の方から来ないといや、ってプライド高杉。
655 ：可愛い奥様：2006/03/22(水) 10:55:39 ID:7ccHyLpZ
出会い系はともかく、結婚紹介所って、そんなに悪くないと思うけどなあ。
身元とか収入とかかなりチェックされるし。
ま、性格までは実際付き合ってみないとわからないだろうけど。
身元とか収入とかかなりチェックされるし。
ま、性格までは実際付き合ってみないとわからないだろうけど。
その人の「ひととなり」ってのが大好きで、心底幸せになって欲しいって思ったら
向こうから言われなくても「いい人がいるんだけど…」ってなるよね。
こんなの紹介したら私がなに言われるか分かったもんじゃないわ的だから
探す努力もしないわけで。そこらへんが分かってないんだろうなぁ。
向こうから言われなくても「いい人がいるんだけど…」ってなるよね。
こんなの紹介したら私がなに言われるか分かったもんじゃないわ的だから
探す努力もしないわけで。そこらへんが分かってないんだろうなぁ。
×1紹介するなら、慎重になった方がいいよ。
私の場合、三年前どうしてもと頼まれたので、合コン開いてあげたのよ。
（その中の1人だけ×1だった。その×1が開いてくれと言ってきた）
でも、その時「彼女×1です」って言えなくてその場では誰もくっつかなくて終わり。
そしたら、×1って怖いもの無しなのか？以前には考えられない程積極的で
1人の男性へ名刺を通じ会社へ電話しまくり、食事をする事に。
でもって、結局三年間お付き合いしているらしい。
しかも、ずーっと黙っていて最近知らされました。
それは良いんだけど、なんとまだ×1の事を言ってないらしい。
相手の男性は、私の旦那の仕事関係者の上司。
旦那にそれとなく言うようにお願いしたんだけど、嫌がって駄目でした。
彼女は「いくら11年結婚していたと言えども、小梨だしそんなの暴露する
必要は無い。たいした事じゃない。私は結婚願望無いしむこうも無いと思うから。」
と言っていた。
でも、どうもみても彼女結婚願望強そうなんだけど、、。ﾏｼﾞで。
こんな話って有りがちなのかしら？
たやすく×1の彼女を旦那の知り合いに紹介した私が一番悪いよｗ
皆さんも気をつけてね。
私の場合、三年前どうしてもと頼まれたので、合コン開いてあげたのよ。
（その中の1人だけ×1だった。その×1が開いてくれと言ってきた）
でも、その時「彼女×1です」って言えなくてその場では誰もくっつかなくて終わり。
そしたら、×1って怖いもの無しなのか？以前には考えられない程積極的で
1人の男性へ名刺を通じ会社へ電話しまくり、食事をする事に。
でもって、結局三年間お付き合いしているらしい。
しかも、ずーっと黙っていて最近知らされました。
それは良いんだけど、なんとまだ×1の事を言ってないらしい。
相手の男性は、私の旦那の仕事関係者の上司。
旦那にそれとなく言うようにお願いしたんだけど、嫌がって駄目でした。
彼女は「いくら11年結婚していたと言えども、小梨だしそんなの暴露する
必要は無い。たいした事じゃない。私は結婚願望無いしむこうも無いと思うから。」
と言っていた。
でも、どうもみても彼女結婚願望強そうなんだけど、、。ﾏｼﾞで。
こんな話って有りがちなのかしら？
たやすく×1の彼女を旦那の知り合いに紹介した私が一番悪いよｗ
皆さんも気をつけてね。
わー最悪だね。
もうね、バツ１もそうだけど毒女にも紹介しない方がいいよね。
男と付き合うとどう変わるかわからないし、なんだか面倒臭い事になりそう・・
私の友達でもどうしても性格に難がある友達で、今まで男と付き合った事のない毒女いるけど、さらにパワーアップ？してた。
その子も絶対に自分からいこうとしないプライドの高さ。
その上、わがままでずうずうしくて変わってるから、絶対に紹介なんかしたら大変。
ましてやダンナ関係は避けたいし、何より女である私が「生意気でかわいくないなぁ」と
感じてるんだからもっともか・・
本当にいい女は紹介して～なんぞ言わなくとも寄ってくるだろうしね。
何かしら問題のある女に限って人に頼ろうとする。
もうね、バツ１もそうだけど毒女にも紹介しない方がいいよね。
男と付き合うとどう変わるかわからないし、なんだか面倒臭い事になりそう・・
私の友達でもどうしても性格に難がある友達で、今まで男と付き合った事のない毒女いるけど、さらにパワーアップ？してた。
その子も絶対に自分からいこうとしないプライドの高さ。
その上、わがままでずうずうしくて変わってるから、絶対に紹介なんかしたら大変。
ましてやダンナ関係は避けたいし、何より女である私が「生意気でかわいくないなぁ」と
感じてるんだからもっともか・・
本当にいい女は紹介して～なんぞ言わなくとも寄ってくるだろうしね。
何かしら問題のある女に限って人に頼ろうとする。
>>658
＞男と付き合うとどう変わるかわからないし、なんだか面倒臭い事になりそう・・
本当にそうだよね。
困るのは男と付き合うと、豹変する事。 強烈に男中心になる人が多い。
こっちも惨めな気分。
何度も「紹介して～」って頼って来る人に限って、難ｱﾘの人が多いのも事実だ！
普通に性格良い友達は何度も何度も言って来ない。
＞男と付き合うとどう変わるかわからないし、なんだか面倒臭い事になりそう・・
本当にそうだよね。
困るのは男と付き合うと、豹変する事。 強烈に男中心になる人が多い。
こっちも惨めな気分。
何度も「紹介して～」って頼って来る人に限って、難ｱﾘの人が多いのも事実だ！
普通に性格良い友達は何度も何度も言って来ない。
紹介したくても４０歳過ぎなのに、３５歳までとか年収１０００万以上とか
無理！大金払って紹介所に行ってくださいって思ったことがある。
無理！大金払って紹介所に行ってくださいって思ったことがある。
しかもそういう難あり女に限って、
恋愛相談もちかけてきて真剣に答えても自分の考えと違ってたら、
否定してきたりするし。
この間、頭きたから、おまえのことだよ！
と思いつつ、あたかも別の人の事をいってるようにしてみたら
「きっとその人は相談じゃなくて報告してるんじゃな～い？」だと。
あのなぁ、付き合ってから報告してくださいな。
難あり女は常に人に頼ろうとし、プライドのせいで人に感謝せず何事も素直に認めない。
恋愛相談もちかけてきて真剣に答えても自分の考えと違ってたら、
否定してきたりするし。
この間、頭きたから、おまえのことだよ！
と思いつつ、あたかも別の人の事をいってるようにしてみたら
「きっとその人は相談じゃなくて報告してるんじゃな～い？」だと。
あのなぁ、付き合ってから報告してくださいな。
難あり女は常に人に頼ろうとし、プライドのせいで人に感謝せず何事も素直に認めない。
みんなに禿同だわ。
合コン開こうが、紹介しようが感謝なんてしないだろうな。
逆に○○だからイヤ、とか言いそう。
実際、写真見せたら、一人目は「えらがはってる」二人目は「さわやかだからいや」だってさ。
そんなこと言うなら自力でどうにかしろ。写真の人はいちおしの人だったんだけどね。
三十過ぎて何言ってんだか。見合いなら四十過ぎの男もってこられるっつーの。
合コン開こうが、紹介しようが感謝なんてしないだろうな。
逆に○○だからイヤ、とか言いそう。
実際、写真見せたら、一人目は「えらがはってる」二人目は「さわやかだからいや」だってさ。
そんなこと言うなら自力でどうにかしろ。写真の人はいちおしの人だったんだけどね。
三十過ぎて何言ってんだか。見合いなら四十過ぎの男もってこられるっつーの。
本当だよね・・
自分はどうなのよ？って思う。
女の私から見ても魅力ないと感じるもの。そんな奴に限って面食いだったりするから、ポカーンだよ。
自分はどうなのよ？って思う。
女の私から見ても魅力ないと感じるもの。そんな奴に限って面食いだったりするから、ポカーンだよ。
私の親友も紹介しろとうるさいけど理想が高くて困ってる。
ダンナの友人（開業医・数少ない独身）を紹介しようとしたが
「将来はげそうな人は嫌」とけんもほろろ。
３７歳、短大卒、親は定年退職で無職。紹介しようにも紹介しづらいので
ダンナの仕事関係の親睦旅行（スキー）に誘ってさりげない出会い（全員医師）
を提供しようとするも寒いから嫌だと断られ・・・
若い頃から絶対にお金持ちと結婚すると宣言していたが
最近は更にパワーアップして若くてかっこよくないと嫌だといいだす始末・・・orz
ダンナの友人（開業医・数少ない独身）を紹介しようとしたが
「将来はげそうな人は嫌」とけんもほろろ。
３７歳、短大卒、親は定年退職で無職。紹介しようにも紹介しづらいので
ダンナの仕事関係の親睦旅行（スキー）に誘ってさりげない出会い（全員医師）
を提供しようとするも寒いから嫌だと断られ・・・
若い頃から絶対にお金持ちと結婚すると宣言していたが
最近は更にパワーアップして若くてかっこよくないと嫌だといいだす始末・・・orz
そうそう。
私の×１友人は（そこは）×１女には×１男しか紹介してくれないらしい
（結局後で揉めるらしい）のがムカついてたまには紹介所の人と会ってやるけども、、、？
普通の出会い（出来れば年下イケメン希望）４０近いのに妻武木似が最適」
と言っている。
それに似た事言う人に飲み会開いたり、紹介したら駄目！
後で絶対後悔します。
どうでも良いけどﾌﾟﾁ情報として、結婚相談所にはそんな所も
多いらしいよ～
私の×１友人は（そこは）×１女には×１男しか紹介してくれないらしい
（結局後で揉めるらしい）のがムカついてたまには紹介所の人と会ってやるけども、、、？
普通の出会い（出来れば年下イケメン希望）４０近いのに妻武木似が最適」
と言っている。
それに似た事言う人に飲み会開いたり、紹介したら駄目！
後で絶対後悔します。
どうでも良いけどﾌﾟﾁ情報として、結婚相談所にはそんな所も
多いらしいよ～
本当は結婚したくないんじゃないの？と聞きたくなるw
モテない女に限って面食いなのは何故だろう・・
影でうちのダンナは不細工だとか言ってそうだ。ムキー！
影でうちのダンナは不細工だとか言ってそうだ。ムキー！
私も平均以下ルックス。
そういう私から見ても、悪いけどどうみても平均以下
だよなーっていうのに限って、男に対する夢？希望？が果てしなく高い。
旦那が凄く内外とも素敵な子は本人も並みのアイドルより
よっぽど可愛いし、性格も良い子なんだよね。
ある並以下の友人が紹介してと言われてた条件に当てはまったから
（当時私も独身だったけど、相手から除外認定されてた）
年齢＝彼無しだし、とてもとてもとても焦ってるの知ってたから
「こういう話あるんだけど、もし興味あったら‥‥」
と言ったら、人が変わった様にぶち切れられた。
紹介や見合いなんて、最低レベルのすること、自分にはそういうのはありえないだって。
任期ありの非常勤職員で資格もキャリアも何も無いのに、
国家公務員くらいでいいかな～とか言ってるよ。。
そういう私から見ても、悪いけどどうみても平均以下
だよなーっていうのに限って、男に対する夢？希望？が果てしなく高い。
旦那が凄く内外とも素敵な子は本人も並みのアイドルより
よっぽど可愛いし、性格も良い子なんだよね。
ある並以下の友人が紹介してと言われてた条件に当てはまったから
（当時私も独身だったけど、相手から除外認定されてた）
年齢＝彼無しだし、とてもとてもとても焦ってるの知ってたから
「こういう話あるんだけど、もし興味あったら‥‥」
と言ったら、人が変わった様にぶち切れられた。
紹介や見合いなんて、最低レベルのすること、自分にはそういうのはありえないだって。
任期ありの非常勤職員で資格もキャリアも何も無いのに、
国家公務員くらいでいいかな～とか言ってるよ。。
>>669
私の友人も紹介してーと言ってきたから、旦那や自分の職場の独身男性で、
年齢的にも良さそうな人を、こんな人居るよと言っても難くせ付けてばかり。
だから「それ以外は、皆既婚だよ」と言っていたんだけど、
ある日、取引先の営業さんでいい感じの人と知り合った。
その友人から電話があった時に、「こういう人が居るよ」と言うと、
「紹介とかそういうのはいいんだけど～」って。
今まで何度も「紹介して」と言ったのは忘れたのかよ！と突っ込み入れたくなった。
私の友人も紹介してーと言ってきたから、旦那や自分の職場の独身男性で、
年齢的にも良さそうな人を、こんな人居るよと言っても難くせ付けてばかり。
だから「それ以外は、皆既婚だよ」と言っていたんだけど、
ある日、取引先の営業さんでいい感じの人と知り合った。
その友人から電話があった時に、「こういう人が居るよ」と言うと、
「紹介とかそういうのはいいんだけど～」って。
今まで何度も「紹介して」と言ったのは忘れたのかよ！と突っ込み入れたくなった。
臨時職員なのに・・って激しく同意。
私の友も臨時だわ・・ろくなとこに就職できず、定年した親のコネで臨時してる。
でもプライドが高い？から、更新の時にギリギリまで申請出さないんだって。結局は出すしかないのに、他と迷ってるフリのために。
臨時職員のメリットは結婚相手を見つける事だと言ってたし・・呆れるわ。
男もなんの能もないそんな女を選ばないだろうに、と思ったが言えなかった。
ちなみに彼女は、年令＝彼氏いない暦。
私の友も臨時だわ・・ろくなとこに就職できず、定年した親のコネで臨時してる。
でもプライドが高い？から、更新の時にギリギリまで申請出さないんだって。結局は出すしかないのに、他と迷ってるフリのために。
臨時職員のメリットは結婚相手を見つける事だと言ってたし・・呆れるわ。
男もなんの能もないそんな女を選ばないだろうに、と思ったが言えなかった。
ちなみに彼女は、年令＝彼氏いない暦。
毒友のＹ子に男友達Ｆを紹介してあげたら二人は気が合ったみたいで付き合いだした。
良かったとは思うんだけど最近Ｙ子が「Ｆは私と付き合ってるんだから
もうあまり親しくしないでね！メールもやめて」と言ってきた…
なんなの一体！？ＦはＹ子が私にそんな事言ったの知らないみたいなんだけど
もう二人から離れようと思った。Ｆは数少ない男友達だったのになー
良かったとは思うんだけど最近Ｙ子が「Ｆは私と付き合ってるんだから
もうあまり親しくしないでね！メールもやめて」と言ってきた…
なんなの一体！？ＦはＹ子が私にそんな事言ったの知らないみたいなんだけど
もう二人から離れようと思った。Ｆは数少ない男友達だったのになー
嫉妬したのか？
最悪だね、感謝しろっつーの。
それ聞いて紹介はするもんじゃないと確信したわ。
最悪だね、感謝しろっつーの。
それ聞いて紹介はするもんじゃないと確信したわ。
てゆーか、その男友達と連絡絶たない方がいいよ。
その女と切るつもりでさ。
そのうち嫉妬でおかしくなって別れるかもしれないし。
その女と切るつもりでさ。
そのうち嫉妬でおかしくなって別れるかもしれないし。
ヘンな嫉妬はされるはＹ子の嫌な面は見るはで落ち込みまくり…
>>674紹介は人を見て慎重にw >>675Ｆとは小さい頃からの友達だから
縁は切りたくないんだけど、どうしよう…Ｙ子の存在を意識してしまう
でも私は嫉妬される筋合いないし普通に友達として付き合っていくべきだよね！
>>674紹介は人を見て慎重にw >>675Ｆとは小さい頃からの友達だから
縁は切りたくないんだけど、どうしよう…Ｙ子の存在を意識してしまう
でも私は嫉妬される筋合いないし普通に友達として付き合っていくべきだよね！
>>673
貴女は私ですか？
ちなみに私は「二度と私の彼と連絡取らないで」を拒否し、ファビョった彼女に携帯奪われトイレに立てこもられメモリ消去された。
旦那を通じてその男友達に全部報告してやったよ（元々旦那と私共通の友人だった）
でも男友達もその頃は付き合いたてでちょっと目が曇ってて、最初私に疑いの目を向けたのを今でも根に持っていますｗ
そして他の友人にも彼女は「○○（私）に紹介してもらった」ではなく「彼が○○たちとの飲み会で私を見初めてどうにかして連絡を取ってきた」
と言ってたと後判明。
ちなみにそんな飲み会は一度も開いておりません。
しかも別れた後平気でまた連絡取ってこようとしたよ・・。
怒りよりも、利害関係のみで動いてしまえる人にいつからなったんだろうと悲しかった。
貴女は私ですか？
ちなみに私は「二度と私の彼と連絡取らないで」を拒否し、ファビョった彼女に携帯奪われトイレに立てこもられメモリ消去された。
旦那を通じてその男友達に全部報告してやったよ（元々旦那と私共通の友人だった）
でも男友達もその頃は付き合いたてでちょっと目が曇ってて、最初私に疑いの目を向けたのを今でも根に持っていますｗ
そして他の友人にも彼女は「○○（私）に紹介してもらった」ではなく「彼が○○たちとの飲み会で私を見初めてどうにかして連絡を取ってきた」
と言ってたと後判明。
ちなみにそんな飲み会は一度も開いておりません。
しかも別れた後平気でまた連絡取ってこようとしたよ・・。
怒りよりも、利害関係のみで動いてしまえる人にいつからなったんだろうと悲しかった。
>>677同じような目にあったんだねー いやそれ以上にすごすぎる…
トイレでメモリー消されたなんてコワイ…男で友情が崩れるなんて嫌なもんだね。
トイレでメモリー消されたなんてコワイ…男で友情が崩れるなんて嫌なもんだね。
紹介して～と言うくらいのモテない女だから、
男ができた途端、盲目になるのだろうか？
醜い女だね。
どんなにいい友達だと思っても、男からむと豹変する奴いるから、紹介しない方がいいね。
だけど、男友達も疑うなんて腹たつわー
目覚ませwと思う。
男ができた途端、盲目になるのだろうか？
醜い女だね。
どんなにいい友達だと思っても、男からむと豹変する奴いるから、紹介しない方がいいね。
だけど、男友達も疑うなんて腹たつわー
目覚ませwと思う。
結婚相談所の話が出てたけど、
相談所入る＝結婚相手が見つかる
ってわけじゃないんだよね。
結婚前、しばらく登録して数人見合いしたことあるけど
冠婚葬祭板によると相談所の成婚率はものすごく低くて１０％以下だそうです。
相談所に入れば結婚相手見つかるって甘い考えの人も多いし
入ったからには男は若くて美人を、女は高学歴で美形をって理想高くなるし。
結局他のところで相手見つかって結婚しましたが
やっぱりリアルじゃ言えなかったな。同じく見合いしてる友達以外は。
「そこまでして結婚したいわけ～？」って言われそうで。
知人の紹介とかは、自分のキャラクターと気まずくなったときの
ことを考えると自分には無理だと思ったよ。頼みたいと思ったときもあったが。
相談所入る＝結婚相手が見つかる
ってわけじゃないんだよね。
結婚前、しばらく登録して数人見合いしたことあるけど
冠婚葬祭板によると相談所の成婚率はものすごく低くて１０％以下だそうです。
相談所に入れば結婚相手見つかるって甘い考えの人も多いし
入ったからには男は若くて美人を、女は高学歴で美形をって理想高くなるし。
結局他のところで相手見つかって結婚しましたが
やっぱりリアルじゃ言えなかったな。同じく見合いしてる友達以外は。
「そこまでして結婚したいわけ～？」って言われそうで。
知人の紹介とかは、自分のキャラクターと気まずくなったときの
ことを考えると自分には無理だと思ったよ。頼みたいと思ったときもあったが。
普段紹介してして～と言いまくってる人にしか
紹介話なんてもっていかないよ。
紹介話なんてもっていかないよ。
>>680
そうだよね。結婚相談所って入会するのにお金かかるから、
その分よりいい条件の相手をって思っちゃうよね。
私の友人は、お見合いパーティに参加して出会いを求めてるけど、
自分の方から相手を値踏みして、選択肢から落としまくってる。
心から好きになれる相手と、なかなかめぐり合えないみたいだけど、
惚れっぽい私から見たら不思議でならない。
恋愛や結婚に対する考え方とか、できる事も人それぞれなんだなと思った。
そうだよね。結婚相談所って入会するのにお金かかるから、
その分よりいい条件の相手をって思っちゃうよね。
私の友人は、お見合いパーティに参加して出会いを求めてるけど、
自分の方から相手を値踏みして、選択肢から落としまくってる。
心から好きになれる相手と、なかなかめぐり合えないみたいだけど、
惚れっぽい私から見たら不思議でならない。
恋愛や結婚に対する考え方とか、できる事も人それぞれなんだなと思った。
やっぱりさー
ある程度の年いってて彼氏がずっといないとか
できないとかは
内外に難ありなんだろうね。
年いっちゃってるだけに焦ってくるから本性でまくり。
必要あらば女友（紹介してくれた）も切り捨てる覚悟で懸命になってる毒女もいるし。
紹介して～と言われたら、口を濁さずきっぱり断ろうぜ！
ある程度の年いってて彼氏がずっといないとか
できないとかは
内外に難ありなんだろうね。
年いっちゃってるだけに焦ってくるから本性でまくり。
必要あらば女友（紹介してくれた）も切り捨てる覚悟で懸命になってる毒女もいるし。
紹介して～と言われたら、口を濁さずきっぱり断ろうぜ！
>>683
私の友人は顔は可愛いんだけどね。
高校時代は数人の男性から同時に交際を申込まれる程だった。
でも、本人がなかなか人を好きになれないみたい。
好きになると尽くすけど、甘えもして重たい存在になるようで、
相手も辟易して逃げ腰になっちゃうような。
年々自分の条件は悪くなってるのに、年齢と理想が比例して高くなっていく。
よっぽど窮しないと結婚しないだろうなと思う。紹介するだけ無駄だよね。
私の友人は顔は可愛いんだけどね。
高校時代は数人の男性から同時に交際を申込まれる程だった。
でも、本人がなかなか人を好きになれないみたい。
好きになると尽くすけど、甘えもして重たい存在になるようで、
相手も辟易して逃げ腰になっちゃうような。
年々自分の条件は悪くなってるのに、年齢と理想が比例して高くなっていく。
よっぽど窮しないと結婚しないだろうなと思う。紹介するだけ無駄だよね。
>>659
性格良かったら男から寄って来てるだろうなあ…ｗ
>>680
結婚を前提に…って会った瞬間にこの人と寝れるかどうか？って
聞かれてるみたいでだめだったなあ。お見合いも。
色々とスローペースな私には合わないシステムだったわ。
性格良かったら男から寄って来てるだろうなあ…ｗ
>>680
結婚を前提に…って会った瞬間にこの人と寝れるかどうか？って
聞かれてるみたいでだめだったなあ。お見合いも。
色々とスローペースな私には合わないシステムだったわ。
男友達関係だけど、私は逆に職場の友人に紹介してもらって
その人の男友達と付き合った側なんだけど、その後あまりその友人に
報告とかしなくて、彼氏の方も友人にあまり連絡を取らなくなって
面白くなかったからか、職場の人に私の悪口をアレコレ言いふらされました。
その男友達は好きだけどその彼女が嫌～。とか。
私の以前の男遍歴とか。
じゃあ紹介するなと。
多分、自分が間に立って、中心人物になってたのに、
いつのまにか疎外されてるのが気に食わなかったんだろうな。
その人の男友達と付き合った側なんだけど、その後あまりその友人に
報告とかしなくて、彼氏の方も友人にあまり連絡を取らなくなって
面白くなかったからか、職場の人に私の悪口をアレコレ言いふらされました。
その男友達は好きだけどその彼女が嫌～。とか。
私の以前の男遍歴とか。
じゃあ紹介するなと。
多分、自分が間に立って、中心人物になってたのに、
いつのまにか疎外されてるのが気に食わなかったんだろうな。
>>683
今までなまじっかモテモテで別れてもすぐに次ができてた子なんかは
３０過ぎてもなかなかあせる気持ちになれないってのもあると思う。
今までが今までなだけに、「ま、またなんとかなるでしょ」って。
でも本人が思っている以上に、男は女の若さにシビア。
今まで男友達がわんさかいたのも気が合ったからじゃなく、若く美しかったから。
男友達も既婚が増えてくると「今までの親しさは何だったの」って程いきなりCOされたりする。
そこではじめて戦慄するんだよね。
今までなまじっかモテモテで別れてもすぐに次ができてた子なんかは
３０過ぎてもなかなかあせる気持ちになれないってのもあると思う。
今までが今までなだけに、「ま、またなんとかなるでしょ」って。
でも本人が思っている以上に、男は女の若さにシビア。
今まで男友達がわんさかいたのも気が合ったからじゃなく、若く美しかったから。
男友達も既婚が増えてくると「今までの親しさは何だったの」って程いきなりCOされたりする。
そこではじめて戦慄するんだよね。
子どもを介して知り合って、仲良くなった４人。（自分入れて）
今は子ども抜きでも楽しめるというか、この年齢でここまで親しくなれて
しあわせと思うような。
でも、その中のひとりとだけ、自分だけが合わない。
他の人の気持ちを確認したこともないし、すべもないし。
こういう場合は４人で仲良くしていくことを望むならば、
その人に関する愚痴は、絶対仲間内では話してはいけないってことなんだよね？
はぁ、だんだんｷﾂくなってきた。
今は子ども抜きでも楽しめるというか、この年齢でここまで親しくなれて
しあわせと思うような。
でも、その中のひとりとだけ、自分だけが合わない。
他の人の気持ちを確認したこともないし、すべもないし。
こういう場合は４人で仲良くしていくことを望むならば、
その人に関する愚痴は、絶対仲間内では話してはいけないってことなんだよね？
はぁ、だんだんｷﾂくなってきた。
ルックスは普通だけど、気配り上手でとても素敵な知り合い。
しかし踊りに唄にお茶に会席料理などなど、とにかくお金かかるものを
本格的に打ち込んでてて、先生から第一弟子認定されているものもある。
やっぱりもうこの趣味？は速度落とすことが出来ないそうで、
頻度と金額を控えることはしたくないらしい。
それで３５超えしたと聞いたばかり。
その趣味の中で紹介されての（玉の輿）結婚を狙っているらしく
家柄も特に無し、ルックスも普通、年齢が・・・だから
自分磨きにさらに拍車がかかってる模様。
私も好きな人だから幸あれ！と思ってる、けど、ね。。
しかし踊りに唄にお茶に会席料理などなど、とにかくお金かかるものを
本格的に打ち込んでてて、先生から第一弟子認定されているものもある。
やっぱりもうこの趣味？は速度落とすことが出来ないそうで、
頻度と金額を控えることはしたくないらしい。
それで３５超えしたと聞いたばかり。
その趣味の中で紹介されての（玉の輿）結婚を狙っているらしく
家柄も特に無し、ルックスも普通、年齢が・・・だから
自分磨きにさらに拍車がかかってる模様。
私も好きな人だから幸あれ！と思ってる、けど、ね。。
せめてあと10歳若ければね・・
でも若いだけで性格に難ありの友達はずーと彼氏いないけど・・
親離れ、子離れできてなくって常にお母さんの話が出る。
私と話した事も全部お母さんに報告してるみたいだし。
この間なんて私に恋愛相談しようとしたら、
やっぱりお母さんの言うとおりだ、恋愛相談はお母さんじゃなきゃわかってくれない！
みたいな事を言われてポカーン。
まるでﾀﾞﾀﾞをこねてる子供のよう。だから男はよってこないのよ。
でも若いだけで性格に難ありの友達はずーと彼氏いないけど・・
親離れ、子離れできてなくって常にお母さんの話が出る。
私と話した事も全部お母さんに報告してるみたいだし。
この間なんて私に恋愛相談しようとしたら、
やっぱりお母さんの言うとおりだ、恋愛相談はお母さんじゃなきゃわかってくれない！
みたいな事を言われてポカーン。
まるでﾀﾞﾀﾞをこねてる子供のよう。だから男はよってこないのよ。
>>688
絶対、愚痴はやめた方がいいですよ。
言うなら自分がそのグループを外れる覚悟で。
私はそれで最近ママ友達二人からきられました。
ＡさんとＢさん、6年ぐらいの付き合いでしたが、
Ａさんが私にはメールをくれず、Ｂさんにはメールを
しているのを知り、Ｂさんにそれをぐちりました。
すると、なぜかＢさんからもメールが来なくなりました。
一人が愚痴の口火をきると、各自が不満を口に出しだして、
グループの仲がうまくいかなくなると思います。
絶対、愚痴はやめた方がいいですよ。
言うなら自分がそのグループを外れる覚悟で。
私はそれで最近ママ友達二人からきられました。
ＡさんとＢさん、6年ぐらいの付き合いでしたが、
Ａさんが私にはメールをくれず、Ｂさんにはメールを
しているのを知り、Ｂさんにそれをぐちりました。
すると、なぜかＢさんからもメールが来なくなりました。
一人が愚痴の口火をきると、各自が不満を口に出しだして、
グループの仲がうまくいかなくなると思います。
>>691
ありがとう。
他のふたりとはずっと付き合っていきたいので、絶対仲間内では
愚痴らないようにします。
それがいいのは解っていたのに、どうしてもここ数日悶悶とすることが
度々あって、危なかった。
あなたの辛かったことを教えてくれてありがとう。
踏ん張ります。
ありがとう。
他のふたりとはずっと付き合っていきたいので、絶対仲間内では
愚痴らないようにします。
それがいいのは解っていたのに、どうしてもここ数日悶悶とすることが
度々あって、危なかった。
あなたの辛かったことを教えてくれてありがとう。
踏ん張ります。
>>692
ここでkwsk吐き出してしまえば？楽になるよ！
ここでkwsk吐き出してしまえば？楽になるよ！
>>692
691じゃないけど頑張ってねー。
そういう時って、嫌いな人だけに目が行って
空気読めない行動を起こしてしまいがちだけど、
逆に好きな人たちに目を向けて、好きな人と良い関係をつくれたら、
結果はついてくるよ。いつかタイミングを見てグチるにしてもプラスになる。
すぐには無理だし根気もいるけど頑張って。
691じゃないけど頑張ってねー。
そういう時って、嫌いな人だけに目が行って
空気読めない行動を起こしてしまいがちだけど、
逆に好きな人たちに目を向けて、好きな人と良い関係をつくれたら、
結果はついてくるよ。いつかタイミングを見てグチるにしてもプラスになる。
すぐには無理だし根気もいるけど頑張って。
>>694
>逆に好きな人たちに目を向けて、好きな人と良い関係をつくれたら、
>結果はついてくるよ。
大人だなぁ。
今ちょうど>>688さんと同じような状況で、嫌いな人のことを同じグループの人達に
愚痴ってしまいたい気持ちににかられているところだったので身にしみた。
何だか688さんのことが他人事に思えない。ストレス溜めすぎないようにね～。
私ももうちょっとがんばろ。
>逆に好きな人たちに目を向けて、好きな人と良い関係をつくれたら、
>結果はついてくるよ。
大人だなぁ。
今ちょうど>>688さんと同じような状況で、嫌いな人のことを同じグループの人達に
愚痴ってしまいたい気持ちににかられているところだったので身にしみた。
何だか688さんのことが他人事に思えない。ストレス溜めすぎないようにね～。
私ももうちょっとがんばろ。
頑張ってと言われること好きではなかったけど、
すごい素直に頑張ろうと思えた。ありがと。
1回「？」と思うことがあったら、どんどんﾏｲﾅｽの方向のことにばかり
目がいくようになった。
元は悪い人ではない。
また自分も万人にとって「いい人間」であるわけでもないし。
愚痴ることで、他の友人の心的負担にするのはやめようと思う。
ﾎﾝﾄに書いてよかった。ありがとう。
すごい素直に頑張ろうと思えた。ありがと。
1回「？」と思うことがあったら、どんどんﾏｲﾅｽの方向のことにばかり
目がいくようになった。
元は悪い人ではない。
また自分も万人にとって「いい人間」であるわけでもないし。
愚痴ることで、他の友人の心的負担にするのはやめようと思う。
ﾎﾝﾄに書いてよかった。ありがとう。
私も688さんの読んで、自分に重ねて反省したよ。
嫌いな人の事は意識しても嫌な気持ちになるばかりだよね。
そんな事ばかり思ってたら、こっちまで嫌な顔つきになりそう。
面と向かって本人に直接指摘できればいいけど
それができてればこうしてストレス溜まらないわけだし
このスレも見てないわけだしｗ
ただ、ありがたい事にそうじゃない人や
好きな友達だって周囲にいるのだから、
その人達といい時間を過ごしたり
いい関係続けていく事を楽しんだ方がいいね。
そうしているウチに苦手だった人とも
いつの間にか上手くいったりするかもしれない・・・。「かも」だけどｗ
688さん、ありがとうだよ。
嫌いな人の事は意識しても嫌な気持ちになるばかりだよね。
そんな事ばかり思ってたら、こっちまで嫌な顔つきになりそう。
面と向かって本人に直接指摘できればいいけど
それができてればこうしてストレス溜まらないわけだし
このスレも見てないわけだしｗ
ただ、ありがたい事にそうじゃない人や
好きな友達だって周囲にいるのだから、
その人達といい時間を過ごしたり
いい関係続けていく事を楽しんだ方がいいね。
そうしているウチに苦手だった人とも
いつの間にか上手くいったりするかもしれない・・・。「かも」だけどｗ
688さん、ありがとうだよ。
698 ：可愛い奥様：2006/03/24(金) 11:05:48 ID:hm+bStIL
なんていいスレでしょう。
アゲときます。
アゲときます。
先日、友人（A）の結婚式に行きました。
昔からの付き合いだし、幸せそうで本当に嬉しかった。
しかし、一緒に出席した友人（B）は、つまらなさそうな表情。
二次会では初対面の方に暴言を吐く始末でした。
何でも相手の親の反対にあい結婚を認めてもらえずいるらしい。
だからって、そりゃないでしょう？と周囲も思ったけど、祝い事なので、宥めて穏便に済ませる努力をしました。
後日、共通の友人から連絡が…
AがBの旦那って、前にBが不倫してた事、知ってて結婚したのか～？とこぼしていたと。
自分の望みが叶わないと人って、こんな風になるもんなんですかね。
仲間内で今後の付き合い方を考え直したいという声が続出です。
昔からの付き合いだし、幸せそうで本当に嬉しかった。
しかし、一緒に出席した友人（B）は、つまらなさそうな表情。
二次会では初対面の方に暴言を吐く始末でした。
何でも相手の親の反対にあい結婚を認めてもらえずいるらしい。
だからって、そりゃないでしょう？と周囲も思ったけど、祝い事なので、宥めて穏便に済ませる努力をしました。
後日、共通の友人から連絡が…
AがBの旦那って、前にBが不倫してた事、知ってて結婚したのか～？とこぼしていたと。
自分の望みが叶わないと人って、こんな風になるもんなんですかね。
仲間内で今後の付き合い方を考え直したいという声が続出です。
AとBがごちゃごちゃになってる
訂正
BがAの旦那ってAが不倫していたことを知ってるのか～と
BがAの旦那ってAが不倫していたことを知ってるのか～と
意味不明。
何回読んでも分からず。
誰か説明して。
何回読んでも分からず。
誰か説明して。
>>703
素晴らしく分かりやすい解説ｱﾘｶﾞﾄｳ。
素晴らしく分かりやすい解説ｱﾘｶﾞﾄｳ。
海外で結婚式をしたので身内だけ参加してもらって
友達は招待しなかった。
で、数年ぶりに小・中学校に仲が良かった友達が
会いたいってメールしてきてくれたんで、そのときに結婚のことも報告した。
友達はまだ独身だけど、結婚の話も出てる彼もいるみたいだったんで
結婚式には招待してねー・・と言って置いたんだけど。
その再会の翌日、メールをくれたんで、こちらもメールをあげた。
数ヵ月後、また簡単なメールを送ったけど、返信なしでまた数ヶ月経過。。
忘れたころに結婚式の招待をされても、行く気にならない。
友達は招待しなかった。
で、数年ぶりに小・中学校に仲が良かった友達が
会いたいってメールしてきてくれたんで、そのときに結婚のことも報告した。
友達はまだ独身だけど、結婚の話も出てる彼もいるみたいだったんで
結婚式には招待してねー・・と言って置いたんだけど。
その再会の翌日、メールをくれたんで、こちらもメールをあげた。
数ヵ月後、また簡単なメールを送ったけど、返信なしでまた数ヶ月経過。。
忘れたころに結婚式の招待をされても、行く気にならない。
と、書いた直後にすごい偶然・・・返信きてたよ・・・
テレパシー？？
前世で結婚してたのかしら・・わたしたち。
テレパシー？？
前世で結婚してたのかしら・・わたしたち。
切迫早産で長期入院してて毎日不安なせいか、毒女の「もう産まれた？出産ちかい？」メールに傷つく・・・予定日六月なの知ってるのに。その話題辞めてって言ってもくる。友達って一体？携帯からチラリでスマソ。
辞めて。って言ってるのに随分と思いやりのない友達ね！
生まれるまで距離置くとか出来ないの？
生まれるまで距離置くとか出来ないの？
受信拒否れば？
「ケータイ調子悪かったの」とか後で何とでも言えるし。
「ケータイ調子悪かったの」とか後で何とでも言えるし。
708 709〉〉あーよかったその子には「妊婦はわからん」って言われたから私が異常なのかと思った。入院してるから距離はおけてるけど、しつこく面会きたがるし、しまいには運動しないなんてオカシイって言われたよ・・・Orz
運動したらやばいっつーの。
勉強して出直してこいって感じだね。
出産後も不愉快な発言すると思うから、距離置いた方が良いよ。
勉強して出直してこいって感じだね。
出産後も不愉快な発言すると思うから、距離置いた方が良いよ。
自分の事でマイッてるから、友達の相手する余裕ない自分がオカシイって思ってた。711》だから涙がでてくるよ。ﾚｽありがﾄﾝ！
>>707
切迫流産だったらふつう絶対安静だよね？（違ったらｽﾏｿ
私も>>711に同意。
そういう人の心に土足で踏み込んでくるような人とは
これがいい機会だと思って距離置いた方がいいと思う。
面会なんてとんでもない。
今は自分と、生まれてくる赤ちゃんのことだけ考えていればいいって。
お大事にね。
切迫流産だったらふつう絶対安静だよね？（違ったらｽﾏｿ
私も>>711に同意。
そういう人の心に土足で踏み込んでくるような人とは
これがいい機会だと思って距離置いた方がいいと思う。
面会なんてとんでもない。
今は自分と、生まれてくる赤ちゃんのことだけ考えていればいいって。
お大事にね。
714 ：可愛い奥様：2006/03/24(金) 22:02:43 ID:55p0B1PG
713》ありがﾄﾝ！ｶﾞﾝｶﾞﾙ！
略して㌧ｶﾞﾙ
女の友人に男を紹介して、関係が悪くなる人って結構いるんだね。
私もそういう事あったから二度と紹介なんてするもんじゃないなって思った。
豹変するし、盲目になりすぎててコワイくらい・・・
で、うまくいかなくなると「あんな人を紹介したのが悪い」と私のせいにされた。
男で友情なんて簡単に壊れるんだ…って勉強になっただけでも良かったかな。
私もそういう事あったから二度と紹介なんてするもんじゃないなって思った。
豹変するし、盲目になりすぎててコワイくらい・・・
で、うまくいかなくなると「あんな人を紹介したのが悪い」と私のせいにされた。
男で友情なんて簡単に壊れるんだ…って勉強になっただけでも良かったかな。
私の場合は紹介したんじゃないけど
女友達Aと飲みに行った時に、偶然お店で男友達Bと会って
お互い二人組みだったから４人で飲んだことがあったんだけど
（AとBは初対面だった）
後日、Aに「好きな人Cが出来た」と言われ、
「ほんと？どこで知り合ったの？いくつ？どんな人？」とか聞くと
「うーん。○○ちゃん（私）の知らない人。友達に紹介してもらったんだ」と言っていた。
で、よくよく聞くと年齢・会社がBと一緒だったので
「じゃあ絶対Bも知ってるね！」と言ったら「いやー、知らないと思うよ」て言われたんだけど
Aとは毎週末遊ぶほど仲良しだったので、その後もAの片思いの相談を受けてました。
そして数ヶ月たった後Bに会い、「そういえば、Aはうまくいってんの？」と聞かれ
「なんの話？」と問うたら
「えっ？知らないの？飲みに行った後、Aに頼まれて俺の会社のやつとコンパしたんだよ。
でも途中でその中のCと消えてさー（笑）Cとは続いてるのかな？」と。
ほんとに最低でした。もちろん友達やめました。
女友達Aと飲みに行った時に、偶然お店で男友達Bと会って
お互い二人組みだったから４人で飲んだことがあったんだけど
（AとBは初対面だった）
後日、Aに「好きな人Cが出来た」と言われ、
「ほんと？どこで知り合ったの？いくつ？どんな人？」とか聞くと
「うーん。○○ちゃん（私）の知らない人。友達に紹介してもらったんだ」と言っていた。
で、よくよく聞くと年齢・会社がBと一緒だったので
「じゃあ絶対Bも知ってるね！」と言ったら「いやー、知らないと思うよ」て言われたんだけど
Aとは毎週末遊ぶほど仲良しだったので、その後もAの片思いの相談を受けてました。
そして数ヶ月たった後Bに会い、「そういえば、Aはうまくいってんの？」と聞かれ
「なんの話？」と問うたら
「えっ？知らないの？飲みに行った後、Aに頼まれて俺の会社のやつとコンパしたんだよ。
でも途中でその中のCと消えてさー（笑）Cとは続いてるのかな？」と。
ほんとに最低でした。もちろん友達やめました。
コソコソして最低女だね。プライドもあるようでコンパの件はプライド高くて言わなかったんだろうね。
そういう女は平気で不倫とかしそう・・
友達やめた、って書いてたけど、私もすごく腹のたつ友達がいてやめたいんだけど、
どうやってやめた？文句言ってから？
そういう女は平気で不倫とかしそう・・
友達やめた、って書いてたけど、私もすごく腹のたつ友達がいてやめたいんだけど、
どうやってやめた？文句言ってから？
>>719
すぐにAを問い詰めたら、あっさり認めて謝りました。
この件以外にもいろいろモニョることはあったので、その後フェイドアウト。
携帯も着信拒否、受信拒否にしたけど、しばらく電話は入ってましたし
（こっちには着信が分かる）
手紙も来ましたが無視。
しかも手紙は「いつも優しい○○ちゃん（私）が、そんなに怒ってるってことは
よっぽどひどい事を私がしたんだって思ってる」とか書いてあって
全然分かってないな、コイツ！と再認識しました。
その子はまだ独身です。（32歳）
上の方にも書いてあったけど、
嘱託社員やってて、お花やお茶等の花嫁修業だけはぬかりない。
そのくせBのような高学歴・高収入のグループと飲みに行くと簡単にお持ち帰りされるから
男性たちには軽くみられる。
プライド持つとこが違うだろう！と思って、本人に注意しても理解できないみたいです。
ひどい言い方だけど、同じ人種（類友）だと思われるとイヤっていうのもあって
縁を切りました。
すぐにAを問い詰めたら、あっさり認めて謝りました。
この件以外にもいろいろモニョることはあったので、その後フェイドアウト。
携帯も着信拒否、受信拒否にしたけど、しばらく電話は入ってましたし
（こっちには着信が分かる）
手紙も来ましたが無視。
しかも手紙は「いつも優しい○○ちゃん（私）が、そんなに怒ってるってことは
よっぽどひどい事を私がしたんだって思ってる」とか書いてあって
全然分かってないな、コイツ！と再認識しました。
その子はまだ独身です。（32歳）
上の方にも書いてあったけど、
嘱託社員やってて、お花やお茶等の花嫁修業だけはぬかりない。
そのくせBのような高学歴・高収入のグループと飲みに行くと簡単にお持ち帰りされるから
男性たちには軽くみられる。
プライド持つとこが違うだろう！と思って、本人に注意しても理解できないみたいです。
ひどい言い方だけど、同じ人種（類友）だと思われるとイヤっていうのもあって
縁を切りました。
本当だね。そんな奴と一緒に居るだけで、こっちまでも軽い女に思われたくないしね！
私も色々とモニョる事があって最後に文句言ってやろうか、迷ってます。
けど、そうする事によって相手に悪いことを知らせてあげるようで、言うのはやめようかとも思いますが・・
私の友も毒女。この歳で残ってるのは難あり女ばかりだよね。
私も色々とモニョる事があって最後に文句言ってやろうか、迷ってます。
けど、そうする事によって相手に悪いことを知らせてあげるようで、言うのはやめようかとも思いますが・・
私の友も毒女。この歳で残ってるのは難あり女ばかりだよね。
正直、Ａのどこにそんなに怒る必要があるのかよくわからない・・・
1.勝手に男友達を利用
2.毎週会ってて隠し事
3.男友達から聞いて恥かかされた
いつ、男友達と連絡先を交換したのか想像するだけでキモイ
2.毎週会ってて隠し事
3.男友達から聞いて恥かかされた
いつ、男友達と連絡先を交換したのか想像するだけでキモイ
>>722
Bに紹介された事をただ黙ってるだけならいいけど、嘘までついて、しかも相談を持ち掛けるからじゃないかな。
Bに紹介された事をただ黙ってるだけならいいけど、嘘までついて、しかも相談を持ち掛けるからじゃないかな。
それもあるね。
そのずうずうしさ、許せないわ、私も。
そのずうずうしさ、許せないわ、私も。
>>720そういう人は信用できないから、付き合ってても嫌な思いを、またさせられるよ
縁切って正解
縁切って正解
逆に参考にしたいんだけど、
そのほかにモニョる事は仮にないとして、どういう風に思うのかな？
そのほかにモニョる事は仮にないとして、どういう風に思うのかな？
729 ：可愛い奥様：2006/03/27(月) 11:09:37 ID:k1HgtDhl
>>728
私にレスかしら？
別に他人事だし、例えば自分の友達Ｂの話なら別なんだけど
そこを経由してＣって人（自分の知らない人なんでしょう？）との話なら
自分には関係ないと思うから。
Ｂは知らないなどと嘘をつかれたことは多少腹立たしく思うかもしれないけど
もともとそういう子だって知ってて友達として付き合ってきたんだから
別段その事だけでそんなに頭に来ないと思ったんで。
こんなんでわかる?
私にレスかしら？
別に他人事だし、例えば自分の友達Ｂの話なら別なんだけど
そこを経由してＣって人（自分の知らない人なんでしょう？）との話なら
自分には関係ないと思うから。
Ｂは知らないなどと嘘をつかれたことは多少腹立たしく思うかもしれないけど
もともとそういう子だって知ってて友達として付き合ってきたんだから
別段その事だけでそんなに頭に来ないと思ったんで。
こんなんでわかる?
自分には関係ない人っていうか、普通に会話してて
自分の友達に紹介してもらったのに「いやーＢは知らないと思う」
って明らかなうそつく所とか、嫌だと思うけど。
自分の友達に紹介してもらったのに「いやーＢは知らないと思う」
って明らかなうそつく所とか、嫌だと思うけど。
大人な意見で参考にします。
私にはない感覚だったから勉強になりましたわ～
何事もあまり気にしないようにいきますわ。
私にはない感覚だったから勉強になりましたわ～
何事もあまり気にしないようにいきますわ。
733 ：可愛い奥様：2006/03/27(月) 11:52:59 ID:k1HgtDhl
>>731
いや・・・大人な意見ではなくこればかりは感じ方の問題だからねぇw
それだけで嫌悪感を感じる人も沢山いるだろうし。
人も物事も1面だけじゃないからいろんなことが相俟って
良いか悪いか好きか嫌いかって事だから。
>732にそれ以外は一緒にいて楽しい子だったってプラス面が書かれてる以上
男関係ではそういうことが多々あったわけだから今更それだけで
友達関係を終わらすほど怒る事ではないと思った。（想像）
いや・・・大人な意見ではなくこればかりは感じ方の問題だからねぇw
それだけで嫌悪感を感じる人も沢山いるだろうし。
人も物事も1面だけじゃないからいろんなことが相俟って
良いか悪いか好きか嫌いかって事だから。
>732にそれ以外は一緒にいて楽しい子だったってプラス面が書かれてる以上
男関係ではそういうことが多々あったわけだから今更それだけで
友達関係を終わらすほど怒る事ではないと思った。（想像）
>>733
怒るというより、引きました。「なんで嘘つくの？」って。
しかもすぐバレるような嘘を。
他でも嘘つかれるんじゃないかと。
あと、私は結婚したい彼氏（今の夫）と付き合い始めたばっかりの時で
それ以前の付き合いだったらもちろんAにも紹介してたと思うけど、
Bと同じことになったらイヤだな…と思い、紹介できなかったです。
私だけの感じ方かもしれないけど、
男性の方が「お持ち帰りされる女子」に激しく嫌悪感を表しますよね。
実際、別の女友達から、コンパで出会って２回目でそういう仲になり…という相談を
電話で（夫の前で）受けていたら、電話を切った後で
夫に「そんな子とは付き合いやめれば？」とチラっと言われました。
（その子とは友達続けてますが）
怒るというより、引きました。「なんで嘘つくの？」って。
しかもすぐバレるような嘘を。
他でも嘘つかれるんじゃないかと。
あと、私は結婚したい彼氏（今の夫）と付き合い始めたばっかりの時で
それ以前の付き合いだったらもちろんAにも紹介してたと思うけど、
Bと同じことになったらイヤだな…と思い、紹介できなかったです。
私だけの感じ方かもしれないけど、
男性の方が「お持ち帰りされる女子」に激しく嫌悪感を表しますよね。
実際、別の女友達から、コンパで出会って２回目でそういう仲になり…という相談を
電話で（夫の前で）受けていたら、電話を切った後で
夫に「そんな子とは付き合いやめれば？」とチラっと言われました。
（その子とは友達続けてますが）
なんとなく女友達を踏み台？にして男の事ばっか考える人っているじゃない？
私はその友達Aはそういうタイプだと思ったよ。
嫌な話、いい男ならダンナも寝取るタイプというか・・←これは最初のｶｷｺであえて避けて不倫と表現しましたが。
周りの方々が色々な意見をお持ちでも、当事者であるあなたが感じた事が一番正しいと思います。
私はその友達Aはそういうタイプだと思ったよ。
嫌な話、いい男ならダンナも寝取るタイプというか・・←これは最初のｶｷｺであえて避けて不倫と表現しましたが。
周りの方々が色々な意見をお持ちでも、当事者であるあなたが感じた事が一番正しいと思います。
私も最近、FOしてる友も学生時代からの10年来の友人でした。
たしかに失うのは淋しいけど、それ以上に腹のたつ言動をされ、
どうしても忘れることはできず、日に日に増して腹をたててます。
こんなんじゃ、健康にも悪いので切りました。
たしかに失うのは淋しいけど、それ以上に腹のたつ言動をされ、
どうしても忘れることはできず、日に日に増して腹をたててます。
こんなんじゃ、健康にも悪いので切りました。
>>735
私もそう思う。利用するだけしといてｺｿｺｿしたり、平気で嘘ついたり…
そんな事されてイイ気分がしないのは当然。
Aのようなﾔﾂは平気で何でもする人だと思う。
だから>>718さんが大人げないとは思わないな。
こういうのは実際された人じゃないと わからない事だと思うし。
私もそう思う。利用するだけしといてｺｿｺｿしたり、平気で嘘ついたり…
そんな事されてイイ気分がしないのは当然。
Aのようなﾔﾂは平気で何でもする人だと思う。
だから>>718さんが大人げないとは思わないな。
こういうのは実際された人じゃないと わからない事だと思うし。
>>734
いろんな考え方があると思うけど別に大人気ないとかそういうのはないんじゃない？
しかもｲﾔだって思う人と別にって思う人と色々いるわけだし。
正しいとか正しくないとかないと思う。
ただ、自分の友達関係を旦那にどうこう言われるのは(ﾟдﾟ)ﾊｧ?って感じだけど。
その子が旦那に迷惑かけたとかなら言われても仕方ないけど
電話の受け答えだけを聞いた人間に付き合いどうのこうの言われるのは嫌だなw
男の方が見方がシビアかもしれない。自分の学生時代の話だけど
なんかそういう話で○○のどこがいいのかねぇ？っていうと
軽い男は「だってすぐやらしてくれそうだから」って。
確かに女からみてもそんな感じの子だったから男からみるともっと感じるのかもしれない。
いろんな考え方があると思うけど別に大人気ないとかそういうのはないんじゃない？
しかもｲﾔだって思う人と別にって思う人と色々いるわけだし。
正しいとか正しくないとかないと思う。
ただ、自分の友達関係を旦那にどうこう言われるのは(ﾟдﾟ)ﾊｧ?って感じだけど。
その子が旦那に迷惑かけたとかなら言われても仕方ないけど
電話の受け答えだけを聞いた人間に付き合いどうのこうの言われるのは嫌だなw
男の方が見方がシビアかもしれない。自分の学生時代の話だけど
なんかそういう話で○○のどこがいいのかねぇ？っていうと
軽い男は「だってすぐやらしてくれそうだから」って。
確かに女からみてもそんな感じの子だったから男からみるともっと感じるのかもしれない。
あ～でも私も旦那から不倫してる毒女友達の事を「ちょっとね～」
みたいな事言われたよ、まぁ仕方ないかなぁとは思う
みたいな事言われたよ、まぁ仕方ないかなぁとは思う
740 ：可愛い奥様：2006/03/27(月) 15:33:07 ID:uAh6Y29V
（元）友達のAは連絡しても全然返事がない。
でもメールとか年賀状では
連絡しなくてごめんね～とか友情云々とか
連絡なくてさびしいとか書いているので
真に受けて連絡すると冷たくされる。
とりあえず友達キープしとこうと考えなんだろうね。
さんざん無視されてやっと気づいた･･･。
でもメールとか年賀状では
連絡しなくてごめんね～とか友情云々とか
連絡なくてさびしいとか書いているので
真に受けて連絡すると冷たくされる。
とりあえず友達キープしとこうと考えなんだろうね。
さんざん無視されてやっと気づいた･･･。
>>735>>737
ありがとう。利用？されたんじゃないかと思ってたんだけど
そんな風に感じる自分もひねくれてるな…と思ってました。
レスにちょっとすくわれました。
>>738
ほんと男の人って、予想以上にシビア～に見極めてると思う！
ありがとう。利用？されたんじゃないかと思ってたんだけど
そんな風に感じる自分もひねくれてるな…と思ってました。
レスにちょっとすくわれました。
>>738
ほんと男の人って、予想以上にシビア～に見極めてると思う！
>>740
たまのメールで友情云々って・・・そんな事言われると引くなｗ
自分もとある知人からの「ランチ行こう」メールにずっと
振り回されてた～「自分は4/3が空いてるよ」って返信すると
「分かった！何が食べたいか考えといて！またメールするね」で
予定日の前日くらいに「ごめん無理になった。また都合良い日を
連絡するよ」それからメール梨。で忘れたころに「ランチ行こう」
メールが・・・そんなのを１年間、４．５回続いてた。
まぁ忙しいのかな・・・と思ってたのだけど、その知人が別の子と
ランチやってるの見てしまって～知人にとっては自分なんて
友達ランク下で「たまには声かけとこー」って感じなんだなと気づいたよ。
その後ランチ行こうメールあったけど無視。年賀状だけの仲だなｗ
たまのメールで友情云々って・・・そんな事言われると引くなｗ
自分もとある知人からの「ランチ行こう」メールにずっと
振り回されてた～「自分は4/3が空いてるよ」って返信すると
「分かった！何が食べたいか考えといて！またメールするね」で
予定日の前日くらいに「ごめん無理になった。また都合良い日を
連絡するよ」それからメール梨。で忘れたころに「ランチ行こう」
メールが・・・そんなのを１年間、４．５回続いてた。
まぁ忙しいのかな・・・と思ってたのだけど、その知人が別の子と
ランチやってるの見てしまって～知人にとっては自分なんて
友達ランク下で「たまには声かけとこー」って感じなんだなと気づいたよ。
その後ランチ行こうメールあったけど無視。年賀状だけの仲だなｗ
自分が暇でしょうがない時だけランチ誘ってくる人いるね。
それで日が迫って来ると前日辺りに「子供が風邪ひいちゃって」なんて
断りのメールが入るW
こっちが小梨で暇だって内心、馬鹿にしているんだろうなと思ったW
本当に心から会いたければ自分から誘っといてキャンセルしないよな。
それで日が迫って来ると前日辺りに「子供が風邪ひいちゃって」なんて
断りのメールが入るW
こっちが小梨で暇だって内心、馬鹿にしているんだろうなと思ったW
本当に心から会いたければ自分から誘っといてキャンセルしないよな。
744 ：可愛い奥様：2006/03/27(月) 16:28:57 ID:N/lFzUa5
>>742さん、一緒だよ。
私もそんな感じの人がいて、最初は「そっかー、都合悪いのか」
って思ってたけど、そうじゃない。
彼女は私のために時間の都合をつける気がないんだって、
最近痛感しました。
彼女と楽しい時間を過ごしたことも事実だけど、
こればっかりはどうしようもないよね。
私としては、特にこれ、という出来事はなかったと思っているけど
彼女の中では何か気に食わないことがあったのかもしれない。
ずっと読んでいて思ったんだけど、
誰でも欠点はあるよね。
それを何となく許せているうちは友だちできるけど
自分の中で、ある線を越えてしまったら
もう友だちづきあいはできないんだなー。
その境界線は人によって違うんだけどさ。
25歳の時には仲良くできても45歳になったら付き合えないってこと
あり得るんだって思った。
私もそんな感じの人がいて、最初は「そっかー、都合悪いのか」
って思ってたけど、そうじゃない。
彼女は私のために時間の都合をつける気がないんだって、
最近痛感しました。
彼女と楽しい時間を過ごしたことも事実だけど、
こればっかりはどうしようもないよね。
私としては、特にこれ、という出来事はなかったと思っているけど
彼女の中では何か気に食わないことがあったのかもしれない。
ずっと読んでいて思ったんだけど、
誰でも欠点はあるよね。
それを何となく許せているうちは友だちできるけど
自分の中で、ある線を越えてしまったら
もう友だちづきあいはできないんだなー。
その境界線は人によって違うんだけどさ。
25歳の時には仲良くできても45歳になったら付き合えないってこと
あり得るんだって思った。
>>740-744
あーすごい分かる。私も同じような手で散々だまされちゃってた。
でも、こんな↓書き込みを見つけて、反対意見も特に出ていない流れを見て
こういう考えもあるんだ、と絶句…。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1141289994/64-66
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1141289994/72
あーすごい分かる。私も同じような手で散々だまされちゃってた。
でも、こんな↓書き込みを見つけて、反対意見も特に出ていない流れを見て
こういう考えもあるんだ、と絶句…。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1141289994/64-66
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1141289994/72
私なんて年賀状のやりとりも今後はいらないから、って言ったよ。
もう本当に腹たつ人だったから、顔も字も見たくない！
本当に関係を断ち切りたかったよ。
もう本当に腹たつ人だったから、顔も字も見たくない！
本当に関係を断ち切りたかったよ。
748 ：可愛い奥様：2006/03/27(月) 18:05:04 ID:r88U3IXl
悪い子じゃない、それ以外は全く何の文句もないのだけど、会う約束をするとき、
４，５日前にならないと予定を教えてくれない人がいる。
予定がわかるのが４,５日前のことがたまにあるっていうのはいいんだけど、常に
４，５日前でやっと教えてくれるっていうのはなんなんだろう。
私の性格として２週間くらい先のことはだいたい把握しておきたいんだよね。
なのにその子と会う約束すると、「あ、もしかしたらこの日が都合つくって
いってくるかもしれない」って気になって、自分の予定がいれにくくなるんだよ～
彼女としては、むしろ私の空いた日でいいと遠慮してくれてるのかもしれない
けど、こちらは落ち着かなくてしょうがない。でもいいにくい。
何日が空いてるの？はっきり言って！なんて問い詰めて、遊びに行くこと自体が
相手の負担になったらいやだし・・・。それ以外はほんとにいい関係なので、
それを壊したくないんだよね・・。
４，５日前にならないと予定を教えてくれない人がいる。
予定がわかるのが４,５日前のことがたまにあるっていうのはいいんだけど、常に
４，５日前でやっと教えてくれるっていうのはなんなんだろう。
私の性格として２週間くらい先のことはだいたい把握しておきたいんだよね。
なのにその子と会う約束すると、「あ、もしかしたらこの日が都合つくって
いってくるかもしれない」って気になって、自分の予定がいれにくくなるんだよ～
彼女としては、むしろ私の空いた日でいいと遠慮してくれてるのかもしれない
けど、こちらは落ち着かなくてしょうがない。でもいいにくい。
何日が空いてるの？はっきり言って！なんて問い詰めて、遊びに行くこと自体が
相手の負担になったらいやだし・・・。それ以外はほんとにいい関係なので、
それを壊したくないんだよね・・。
>>748
相手がどういう人か、どういう関係なのかわからないけど
その相手は他の人にも同じようにしてるのかな？
当てはまってるかはわからないけど、、会う約束するくらいだから
ドタキャンすると悪いから確実に約束できる日を知らせようと思ってるのかな
って思った。
関係を壊したくないんだったら、問い詰めるかたちじゃなくて
ソフトに軽～く思ってる事を伝えてみてはどうだろう。
相手がどういう人か、どういう関係なのかわからないけど
その相手は他の人にも同じようにしてるのかな？
当てはまってるかはわからないけど、、会う約束するくらいだから
ドタキャンすると悪いから確実に約束できる日を知らせようと思ってるのかな
って思った。
関係を壊したくないんだったら、問い詰めるかたちじゃなくて
ソフトに軽～く思ってる事を伝えてみてはどうだろう。
その友達はパートか何かやってて、予定がぎりぎりまでわからないというのかな？
専業なのに毎回、それやられると私もモニョるな・・。
専業なのに毎回、それやられると私もモニョるな・・。
私、婦人科系の病気持ちで生理周期みだれまくり＆いきなりの頭痛＆いきなりの下痢
これらに振り回されてるので、あまり早いうちから約束するのが憚られる。
かといって、そういう事情を話しておくとそれはそれで相手に余計な気を
遣わせてしまいそうで（「いつも体調が悪いみたいだから誘い辛い」とか、
会っても「ホントに大丈夫かな？きつくないかな？」とか思われそう）
だから２週間前よりも４、５日前あたりのほうが決めやすいってのはあるよ。
それくらいだと、生理とかはある程度把握できるから。
これらに振り回されてるので、あまり早いうちから約束するのが憚られる。
かといって、そういう事情を話しておくとそれはそれで相手に余計な気を
遣わせてしまいそうで（「いつも体調が悪いみたいだから誘い辛い」とか、
会っても「ホントに大丈夫かな？きつくないかな？」とか思われそう）
だから２週間前よりも４、５日前あたりのほうが決めやすいってのはあるよ。
それくらいだと、生理とかはある程度把握できるから。
単にあまりに先の予定を入れるのが好きじゃない～そのときのことはそのとき、
っていうタイプの人間もいる（私自身や、類友である私の友人）。
こういう性質の人間にしてみれば、会う時はいつも2週間前に決めなきゃいけないとなるとモニョる。
これって相性の問題なのかも。
っていうタイプの人間もいる（私自身や、類友である私の友人）。
こういう性質の人間にしてみれば、会う時はいつも2週間前に決めなきゃいけないとなるとモニョる。
これって相性の問題なのかも。
754 ：可愛い奥様：2006/03/27(月) 21:24:57 ID:5hsRSRA8
そういう事情ならなおの事、話した方がありがたいけどね・・
私も体弱いのでよくわかるし、わかる友しか会えない・・
お互いに無理しないように当日もキャンセル可にしようねーなんて気軽に話してる。
理由がわからなければ、モニョるよ。
私も体弱いのでよくわかるし、わかる友しか会えない・・
お互いに無理しないように当日もキャンセル可にしようねーなんて気軽に話してる。
理由がわからなければ、モニョるよ。
仕事なら理由言えるでしょう？
やはりある程度、理由を言わないと失礼だよ。毎回だし。
やはりある程度、理由を言わないと失礼だよ。毎回だし。
757 ：可愛い奥様：2006/03/27(月) 21:34:28 ID:7ptcFqYa
でも、たとえ仕事でもドタキャンが続いたら声かけられなくなるよね
女子大だったせいか、「誰が一番酒に強いか」を嫌味っぽく？言う
風潮がある。
特に男の人がいると「○○って大酒飲みだからぁ」と強調して言ったり。
私は昔、ビール3、4杯位よく飲んでいた。
（女同士で飲みに行くなんて、多くてもその程度）
でも今は歳のせいか、5年位ほとんど飲めない。
それを数年かけて説明しているのによく会う1人の友人なんて
「え～、どうして飲めないの？妊娠？私より全然強い筈じゃない？
絶対強いのに飲まないの？今日だけ具合悪いんだね？強いのにお酒止めたの？」
と言ってくる。どうすれば良いのかしら。ウザイ。
人のオーダーするドリンクがノンアルコールだろうと関係ないと思いません？
彼女は3杯位飲むのだが、そんな問題では無くて
「自分の方が弱い」
って事を死守したいらしい。
こっちが「私の方が断然強いはずなのにね。今日は体調崩してるだけ」
と言うと「そうよね、日本酒とか焼酎とか好きだったよね。
私はソレ系強くて飲めないもん」満面の笑み。
先日、共学卒の同世代と知り合って気を使い
「お酒、そんな好きそうでも無いよね」と言ったら
「いやいや。私結構飲めるよ。お酒大好きよ～」と普通に言っていて驚いた。
最近は女子大時代の友達と夕飯を食べるとき、緊張する。
風潮がある。
特に男の人がいると「○○って大酒飲みだからぁ」と強調して言ったり。
私は昔、ビール3、4杯位よく飲んでいた。
（女同士で飲みに行くなんて、多くてもその程度）
でも今は歳のせいか、5年位ほとんど飲めない。
それを数年かけて説明しているのによく会う1人の友人なんて
「え～、どうして飲めないの？妊娠？私より全然強い筈じゃない？
絶対強いのに飲まないの？今日だけ具合悪いんだね？強いのにお酒止めたの？」
と言ってくる。どうすれば良いのかしら。ウザイ。
人のオーダーするドリンクがノンアルコールだろうと関係ないと思いません？
彼女は3杯位飲むのだが、そんな問題では無くて
「自分の方が弱い」
って事を死守したいらしい。
こっちが「私の方が断然強いはずなのにね。今日は体調崩してるだけ」
と言うと「そうよね、日本酒とか焼酎とか好きだったよね。
私はソレ系強くて飲めないもん」満面の笑み。
先日、共学卒の同世代と知り合って気を使い
「お酒、そんな好きそうでも無いよね」と言ったら
「いやいや。私結構飲めるよ。お酒大好きよ～」と普通に言っていて驚いた。
最近は女子大時代の友達と夕飯を食べるとき、緊張する。
759 ：可愛い奥様：2006/03/27(月) 22:16:49 ID:Pc1VO+0k
>>758
私はすごく飲む人間だけど最近ピーク時に比べたら全然飲めないよ。
１０年前は何でもおｋだったけど、今はビール、酎ハイ、カクテルぐらいで
赤ワインすら飲まなくなった。友人もみんな飲めるけど
「最近歳のせいなのかな、もうそんなに飲めないよね～」って感じ。
それでも普通よりのめるかなwちなみに共学だけどw
その子は特別そう思いたい子だからそのまま流して「そうそう」って言っておけばいいんじゃないかな。
そういう子は何言ってもダメだから。ウザイならその子とは飲みに行かなきゃいい。
でなければ、「歳とともに飲めなくなるのが普通だから、いい加減ウザイよ」って。
お酒飲んでる場で笑いながら言えば角も立たないんじゃない。
でも、目は笑わないことw
私はすごく飲む人間だけど最近ピーク時に比べたら全然飲めないよ。
１０年前は何でもおｋだったけど、今はビール、酎ハイ、カクテルぐらいで
赤ワインすら飲まなくなった。友人もみんな飲めるけど
「最近歳のせいなのかな、もうそんなに飲めないよね～」って感じ。
それでも普通よりのめるかなwちなみに共学だけどw
その子は特別そう思いたい子だからそのまま流して「そうそう」って言っておけばいいんじゃないかな。
そういう子は何言ってもダメだから。ウザイならその子とは飲みに行かなきゃいい。
でなければ、「歳とともに飲めなくなるのが普通だから、いい加減ウザイよ」って。
お酒飲んでる場で笑いながら言えば角も立たないんじゃない。
でも、目は笑わないことw
>>758
私はもともと弱いんだけど、弱い人同士で「どっちが強いか」って競争するよ。
言い争いというかw｢Ａは宇宙一弱い｣てなことを。
その子は弱い人は女らしいって思ってるのかな？
お酒の飲めないｱﾃｸｼって繊細。とか思ってたりして。
私ならその子とはお酒の席で会うのはやめるかな。
私はもともと弱いんだけど、弱い人同士で「どっちが強いか」って競争するよ。
言い争いというかw｢Ａは宇宙一弱い｣てなことを。
その子は弱い人は女らしいって思ってるのかな？
お酒の飲めないｱﾃｸｼって繊細。とか思ってたりして。
私ならその子とはお酒の席で会うのはやめるかな。
でも、自分の経験から言うと、男ってお酒強い女の人の方が好きだと思う。
どんどん飲みに誘ってくれたりするし。
自分は全く飲めないので、飲める人が羨ましい！
飲めないんです・・とか言う方が男はしらけて嫌なんじゃないかな～
どんどん飲みに誘ってくれたりするし。
自分は全く飲めないので、飲める人が羨ましい！
飲めないんです・・とか言う方が男はしらけて嫌なんじゃないかな～
762 ：可愛い奥様：2006/03/27(月) 22:44:10 ID:Pc1VO+0k
>>761
誘われたいの？
誘われたいの？
758です
>>759、760
私の友達もこんな風にｻﾊﾞｻﾊﾞしてたらな。
「貴方の方がお酒強いから」と言う友人、、放っておくしか無いですね。
彼女とは、家が近所で小梨な事もあり一番良く会うんですよ。
だから、ｴﾋﾟｿｰﾄﾞが一番出て来る訳なんだけど、他にも
年に一回程度しか会わない女子大時代の友達も皆こんな雰囲気。
だから私は、最近迄「お酒が強いね」と言うのは失礼に当たると思っていました。
そうでも無いんですね。
ちなみに、
＞その子は弱い人は女らしいって思ってるのかな？
こう思っているかどうかはわからないけれど、お酒の事を言う友人に限って
「私って男脳だからさ」「男っぽくて」と強調するかも。
>>759、760
私の友達もこんな風にｻﾊﾞｻﾊﾞしてたらな。
「貴方の方がお酒強いから」と言う友人、、放っておくしか無いですね。
彼女とは、家が近所で小梨な事もあり一番良く会うんですよ。
だから、ｴﾋﾟｿｰﾄﾞが一番出て来る訳なんだけど、他にも
年に一回程度しか会わない女子大時代の友達も皆こんな雰囲気。
だから私は、最近迄「お酒が強いね」と言うのは失礼に当たると思っていました。
そうでも無いんですね。
ちなみに、
＞その子は弱い人は女らしいって思ってるのかな？
こう思っているかどうかはわからないけれど、お酒の事を言う友人に限って
「私って男脳だからさ」「男っぽくて」と強調するかも。
>>761
男じゃなくても飲みの席で「飲めないんです～」って言われたらしらけるよ。
男じゃなくても飲みの席で「飲めないんです～」って言われたらしらけるよ。
女が酒に強いのは恥ずかしいという価値観の758が
それをネタにしつこく弄られてる話にも見えてきた。
それをネタにしつこく弄られてる話にも見えてきた。
>>763
相手が「自分のほうが弱い」って言い張りたいなら、たいしたことじゃないんだしそういうことにしておいてあげたら？
お酒じゃないけど、「私は早口じゃない」と言い張るめちゃくちゃ早口の知人のことを思い出した。
どうカウントしても、同じことを言うのに1.5倍はかかる友人のほうが「早口だ」と主張していた。
どうやら、彼女の中では「早口＝はしたない」らしいんだけど、変な価値観だと思った。
でもめんどくさいので、彼女には「そうだね、喋るのゆっくりだもんね」と言って早々に話を終わらせている。
相手が「自分のほうが弱い」って言い張りたいなら、たいしたことじゃないんだしそういうことにしておいてあげたら？
お酒じゃないけど、「私は早口じゃない」と言い張るめちゃくちゃ早口の知人のことを思い出した。
どうカウントしても、同じことを言うのに1.5倍はかかる友人のほうが「早口だ」と主張していた。
どうやら、彼女の中では「早口＝はしたない」らしいんだけど、変な価値観だと思った。
でもめんどくさいので、彼女には「そうだね、喋るのゆっくりだもんね」と言って早々に話を終わらせている。
>>764
イヤでも飲まなきゃいかんのか？
私はアルコール嫌いじゃないけど持病があるのであまり飲まないようにしてる。
仲間内はわかってるけど仕事関係だと行きたくなくても行かなきゃいけないし
いちいち病気の説明する必要もないから「飲めないんです」と断ってる。
それに本当にアルコールが体に合わない人いるしね。
友達で飲むとかゆくなるって子もいる。
そういう場は好きだけど飲めないって人はいると思う。
お酒好きな人はどんどん飲めばいいし。
友達関係成り立ってる人なら誰が飲もうが飲むまいが「しらける」なんて事はないと思うが。
イヤでも飲まなきゃいかんのか？
私はアルコール嫌いじゃないけど持病があるのであまり飲まないようにしてる。
仲間内はわかってるけど仕事関係だと行きたくなくても行かなきゃいけないし
いちいち病気の説明する必要もないから「飲めないんです」と断ってる。
それに本当にアルコールが体に合わない人いるしね。
友達で飲むとかゆくなるって子もいる。
そういう場は好きだけど飲めないって人はいると思う。
お酒好きな人はどんどん飲めばいいし。
友達関係成り立ってる人なら誰が飲もうが飲むまいが「しらける」なんて事はないと思うが。
>>767
私もそうだな。飲むと本当に吐き気がして気分悪くなるし、ｱﾄﾋﾟｰ出てかゆくなるし
無理にそうして具合悪くなると全然楽しくなくなるから、飲めないって断ってる。
>>758の「酒に弱いのが女らしい」と思ってﾍﾝに対抗意識を燃やしてくる友人のような
ﾔﾂって結構いるね。くだらない事に対抗意識を燃やしてくる人って何がしたいんだろう？
私もそうだな。飲むと本当に吐き気がして気分悪くなるし、ｱﾄﾋﾟｰ出てかゆくなるし
無理にそうして具合悪くなると全然楽しくなくなるから、飲めないって断ってる。
>>758の「酒に弱いのが女らしい」と思ってﾍﾝに対抗意識を燃やしてくる友人のような
ﾔﾂって結構いるね。くだらない事に対抗意識を燃やしてくる人って何がしたいんだろう？
「自分がどれだけ酒に強いか」をものすごく主張してくる毒の女友達がいる。
大学時代に飲み比べして負けたことがない（男にも）とか。
私は弱くてビールも１杯くらいしか飲めないので、飲める子が羨ましいよって
言ったら最後、毎回自分の酒豪エピソード語りまくり。
別に飲めれば飲めるほど羨ましいってわけじゃないのになー。
適度に飲めて気持ちよく酔える人が羨ましいだけなのに。
その子は「酒が強い自分」をとても自慢に思っている模様。
男にも「お前ほど飲める女見たことないな」って言われるらしく
喜んでいるけど、別に普通の人にはどうでもいいことじゃないかな～と思うと
ちょっと滑稽ですわ。
大学時代に飲み比べして負けたことがない（男にも）とか。
私は弱くてビールも１杯くらいしか飲めないので、飲める子が羨ましいよって
言ったら最後、毎回自分の酒豪エピソード語りまくり。
別に飲めれば飲めるほど羨ましいってわけじゃないのになー。
適度に飲めて気持ちよく酔える人が羨ましいだけなのに。
その子は「酒が強い自分」をとても自慢に思っている模様。
男にも「お前ほど飲める女見たことないな」って言われるらしく
喜んでいるけど、別に普通の人にはどうでもいいことじゃないかな～と思うと
ちょっと滑稽ですわ。
770 ：748：2006/03/28(火) 08:00:02 ID:J7/SI0t7
みなさんレスありがとうございます。
なるほど～予定を具体的に決められないのにはいろんな理由があるのですね。
でもみなさんの理由、それぞれに言われても私としては納得のいくことです。
生理痛とか、仕事の都合とか、そういう性格なのだとか・・。そういう理由
を受け入れられないほど、不寛容なつもりではないのです。ただ、こちらに
なぜそうなのかを説明してほしい・・・というのが私の方の気持ちですね。
みなさんは理由はきちんと友達には話すんですよね？
来週会わない？と向こうからの提案あって、週末あたりならいつでもと私が
返事すると、１０日くらい連絡がない・・・・w。それで週の真ん中くらいに
じゃあ今度の日曜に・・・という返事が返ってくると。それまで、私が金曜や
土曜に予定を入れられないんですよ。
ちなみに向こうは秘書業の毒女。私は学生の既女です。秘書業って上司の予定で
自分の予定も変わってくるので、休みが確定できないのはわかるんだけど、
だとしたらそこらへんの事情をそのたびにちゃんと教えてほしい。
ソフトにそこらへんを伝えるのが一番ですよね。難しいけど。
今も４月上旬に遊びに行く返事を理由説明なく保留されてる最中です。
しかもそれは去年の冬から企画してた旅行なんですよ～。
待っていてもらちが明かないと割り切って私も先に予定を入れてしまいました。
彼女も暇な人じゃないからそうなると結局行けないことになりそうです。
なるほど～予定を具体的に決められないのにはいろんな理由があるのですね。
でもみなさんの理由、それぞれに言われても私としては納得のいくことです。
生理痛とか、仕事の都合とか、そういう性格なのだとか・・。そういう理由
を受け入れられないほど、不寛容なつもりではないのです。ただ、こちらに
なぜそうなのかを説明してほしい・・・というのが私の方の気持ちですね。
みなさんは理由はきちんと友達には話すんですよね？
来週会わない？と向こうからの提案あって、週末あたりならいつでもと私が
返事すると、１０日くらい連絡がない・・・・w。それで週の真ん中くらいに
じゃあ今度の日曜に・・・という返事が返ってくると。それまで、私が金曜や
土曜に予定を入れられないんですよ。
ちなみに向こうは秘書業の毒女。私は学生の既女です。秘書業って上司の予定で
自分の予定も変わってくるので、休みが確定できないのはわかるんだけど、
だとしたらそこらへんの事情をそのたびにちゃんと教えてほしい。
ソフトにそこらへんを伝えるのが一番ですよね。難しいけど。
今も４月上旬に遊びに行く返事を理由説明なく保留されてる最中です。
しかもそれは去年の冬から企画してた旅行なんですよ～。
待っていてもらちが明かないと割り切って私も先に予定を入れてしまいました。
彼女も暇な人じゃないからそうなると結局行けないことになりそうです。
772 ：748：2006/03/28(火) 08:20:11 ID:J7/SI0t7
>771
遊びに行こうという提案があった時点でピンポイント指定ですか？
それならそれで向こうは絶句しそうだな。
遊びに行こうという提案があった時点でピンポイント指定ですか？
それならそれで向こうは絶句しそうだな。
>>771さんに同意。「週末あたりならいつでも」って言い方だと、
「週末は必ず空いてる人」なんだと思われるんじゃない？
せめて「今んとこ今週末は空いてるけど、予定入るかもしれないから
早めに連絡して」って言えばどう？
「週末は必ず空いてる人」なんだと思われるんじゃない？
せめて「今んとこ今週末は空いてるけど、予定入るかもしれないから
早めに連絡して」って言えばどう？
774 ：748：2006/03/28(火) 08:40:04 ID:J7/SI0t7
>773
だからそれは例えですよ。その週なら週末がいいよって意味。
必ず週末空いてる人なんているわけないじゃない？
そこまで彼女が私のことナメてるって感じもしないし。
早めに連絡してってせかすのもなんか憚られるんですよね。
上司にこのときくらいに休みがとりたい・・・って言ってるんだけど
ここは忙しいから無理って言われた・・・とか返事が返ってくると。
それでしばらく音沙汰なし。上司がやっぱ予定なくなったよって
言ってくれてからやっと空いた・・・って連絡くるって感じ。
だからそれは例えですよ。その週なら週末がいいよって意味。
必ず週末空いてる人なんているわけないじゃない？
そこまで彼女が私のことナメてるって感じもしないし。
早めに連絡してってせかすのもなんか憚られるんですよね。
上司にこのときくらいに休みがとりたい・・・って言ってるんだけど
ここは忙しいから無理って言われた・・・とか返事が返ってくると。
それでしばらく音沙汰なし。上司がやっぱ予定なくなったよって
言ってくれてからやっと空いた・・・って連絡くるって感じ。
775 ：748：2006/03/28(火) 08:42:02 ID:J7/SI0t7
補足。
上司が云々・・・というのは私の推測です。たまに聞く仕事の話
の断片をつなぎ合わせるとそうなんだろうなぁと推測される感じです。
上司が云々・・・というのは私の推測です。たまに聞く仕事の話
の断片をつなぎ合わせるとそうなんだろうなぁと推測される感じです。
＞だからそれは例えですよ。その週なら週末がいいよって意味。
（； ´_ゝ｀）.｡ｏＯ
（； ´_ゝ｀）.｡ｏＯ
その友達は悪気無いけどアバウトな人なんでしょ？
一連の話を聞いた上で、あなたが納得する得策を考えると、
やはりあなたが○日って決めれば問題無いのでは？
ダメならダメでまた別の週にでも会えばいいんだしさ。
それか、無理してまでもあなたに会いたくないって事でしょ。
気づいてあげれば？
一連の話を聞いた上で、あなたが納得する得策を考えると、
やはりあなたが○日って決めれば問題無いのでは？
ダメならダメでまた別の週にでも会えばいいんだしさ。
それか、無理してまでもあなたに会いたくないって事でしょ。
気づいてあげれば？
そこまで推測？できる材料が理由云々以前に提供されてるなら、
相手も、ちったあ察しろよと、叶わない脳内一人相撲してたりして。
どっちにしろ噛み合わない感じの2人だね。
相手も、ちったあ察しろよと、叶わない脳内一人相撲してたりして。
どっちにしろ噛み合わない感じの2人だね。
780 ：748：2006/03/28(火) 08:55:41 ID:J7/SI0t7
>777
>無理してまでもあなたに会いたくないって事でしょ
その割には向こうから具体的な遊びの提案をだしてくるんですけどね。
無理して数ヶ月前から旅行の提案なんてしてくるでしょうか？
>778
あ、私は773さんが「いつでも週末空いてる」と解釈しているのだと
思ってました。でも最初は２，３日幅をもって答えるのが普通じゃ
ありません？それくらいのことで会うのをやめる・・・っていうのも
どうかと・・・・。
>無理してまでもあなたに会いたくないって事でしょ
その割には向こうから具体的な遊びの提案をだしてくるんですけどね。
無理して数ヶ月前から旅行の提案なんてしてくるでしょうか？
>778
あ、私は773さんが「いつでも週末空いてる」と解釈しているのだと
思ってました。でも最初は２，３日幅をもって答えるのが普通じゃ
ありません？それくらいのことで会うのをやめる・・・っていうのも
どうかと・・・・。
781 ：748：2006/03/28(火) 08:59:03 ID:J7/SI0t7
>779
他の部分では充分かみ合ってるんですけどね。最初は言わないで我慢
してたんですけど、最近どうも納得できなくて。ソフトに伝えるにしても
相手の事情を考えて言わないといけないですね。
他の部分では充分かみ合ってるんですけどね。最初は言わないで我慢
してたんですけど、最近どうも納得できなくて。ソフトに伝えるにしても
相手の事情を考えて言わないといけないですね。
782 ：748：2006/03/28(火) 09:11:16 ID:J7/SI0t7
長居しすぎたみたいですね。みなさんがどう考えるのかはよく
わかりました。お騒がせしてすみません。
773、777、778、779さんもレスありがとうございました。
わかりました。お騒がせしてすみません。
773、777、778、779さんもレスありがとうございました。
そこまで付き合いのある相手なのに「自分は２週間ぐらい先までの予定を
把握しておきたい」ってことは伝えてないの？
伝えてあっても、そうなの？
今後の事もあるなら、一度彼女と話した方がいいんじゃない。
ここで「会いたくないんじゃ？」とか「なめられてる？」とか勝手に妄想
してても、しょうがないと思うし。
把握しておきたい」ってことは伝えてないの？
伝えてあっても、そうなの？
今後の事もあるなら、一度彼女と話した方がいいんじゃない。
ここで「会いたくないんじゃ？」とか「なめられてる？」とか勝手に妄想
してても、しょうがないと思うし。
784 ：可愛い奥様：2006/03/28(火) 09:16:59 ID:NOXbXfM9
単に気分屋なんじゃない？友達ｗ
旅行行きたいなーって思ってその「瞬間」に>>748に連絡した
だけど少したって「あ～何だか日程とか考えるのﾏﾝﾄﾞｸｻ～」に変わる
>>748が催促→「ﾔﾍﾞｗ連絡きちゃったよーｗどうすっかな～？」
「まぁいいやｗ１週間位たっても自分のテンションが行きたいMAXになるまで
スルー２ｗ 最悪、病気だ急用ができてドタキャンで乗りキロ～ｗ」
てな感じ。ｗ
旅行行きたいなーって思ってその「瞬間」に>>748に連絡した
だけど少したって「あ～何だか日程とか考えるのﾏﾝﾄﾞｸｻ～」に変わる
>>748が催促→「ﾔﾍﾞｗ連絡きちゃったよーｗどうすっかな～？」
「まぁいいやｗ１週間位たっても自分のテンションが行きたいMAXになるまで
スルー２ｗ 最悪、病気だ急用ができてドタキャンで乗りキロ～ｗ」
てな感じ。ｗ
785 ：可愛い奥様：2006/03/28(火) 09:44:59 ID:sHfPBQYn
>>748
私もフリーで不規則仕事なので「この週、とかアバウトに
決めておいて、曜日は数日前でもいい？」と図々しく
お願いすることがあるくらい。2週間前だと約束なんて
絶対出来ない・・・
>>758
いるいる！
「○○ちゃんは、強いんだよね、お酒」
「まだまだのめるでしょ～ウーロン茶？ ウソ～。
それ、ふざけてる？」
「○○ちゃんみたいに豪快に飲めるといいよね。
私はすぐ赤くなってぼーっとしちゃうから」と
「豪快なこの子と、お酒に弱い私」を演出したがる人。
その人は、何につけても、そういう対象に私を遣いたがった。
「○○ちゃんは健啖家だよねー私、もうおなかいっぱい」とか。
私もフリーで不規則仕事なので「この週、とかアバウトに
決めておいて、曜日は数日前でもいい？」と図々しく
お願いすることがあるくらい。2週間前だと約束なんて
絶対出来ない・・・
>>758
いるいる！
「○○ちゃんは、強いんだよね、お酒」
「まだまだのめるでしょ～ウーロン茶？ ウソ～。
それ、ふざけてる？」
「○○ちゃんみたいに豪快に飲めるといいよね。
私はすぐ赤くなってぼーっとしちゃうから」と
「豪快なこの子と、お酒に弱い私」を演出したがる人。
その人は、何につけても、そういう対象に私を遣いたがった。
「○○ちゃんは健啖家だよねー私、もうおなかいっぱい」とか。
748さんタイプの人とは気が合わなそう私。
なんかキツそうに思えてしまって。ｺﾞﾒﾝﾈ
なんかキツそうに思えてしまって。ｺﾞﾒﾝﾈ
つーかさ、人にはそれぞれ他人には言えない、言いたくない事情ってものがある場合もあるわけで。
７４８のお友達にも何か訳があるのかもしれないしね。
７４８のお友達にも何か訳があるのかもしれないしね。
人それぞれ性格や癖ってあるから、この人はこういうところがあるって、踏まえた上でそれなにの付き合いをしていけばいいじゃないかな？
それでも付き合いにくいと思えば、疎遠になっていくし
それでも付き合いにくいと思えば、疎遠になっていくし
748のお友達、不倫してるとか？
その彼と一緒になるべく居たいから調節してるのか？と大胆予測もしてみた。
その彼と一緒になるべく居たいから調節してるのか？と大胆予測もしてみた。
皆さんにお聞きしたい事があります・・
縁を切るつもりの友達に文句を言ってすっきりさせてから別れますか？
それとも何も言わずに切りますか？
私はものすごくわがままで図々しい友達に恨みまで？覚えて切る事を決意しましたが、
どこが悪いとか指摘するのも相手のためになると思い、後者を選択中でしたが、最近、ムカムカしてきて泣くまで？文句言うのもすっきりしていいかな？
と悩んでます。
ちなみに友達は自己中で基地害ぽいので、文句を言っても正当化して私の非をみつけて指摘してくるような奴です・・
縁を切るつもりの友達に文句を言ってすっきりさせてから別れますか？
それとも何も言わずに切りますか？
私はものすごくわがままで図々しい友達に恨みまで？覚えて切る事を決意しましたが、
どこが悪いとか指摘するのも相手のためになると思い、後者を選択中でしたが、最近、ムカムカしてきて泣くまで？文句言うのもすっきりしていいかな？
と悩んでます。
ちなみに友達は自己中で基地害ぽいので、文句を言っても正当化して私の非をみつけて指摘してくるような奴です・・
>>748=770
>>752です。770読んでまたしゃしゃり出てきたｗ
752の通り、私自身は元来、直前またはその日の気分で行動を決めたいタイプな上、
仕事も予定読めない業種。
でも、それが相手によっては負担だろうと思うから、自分から事前に誘って日程保留するようなことはしないよ。
よって、そのお友達のような人はさすがに私でも嫌だｗ
皆さんが仰るような対処をするな、多分。
>>758,785
私はあまりお酒が強くなくて、でも好きだから、強い友達が本当に羨ましい。
羨ましくて「いいなあ、強くて」と、褒めるような感覚で普通に言っちゃってたから、
こういう風に思う人もいるんだと勉強になった。ありがとう。
>>752です。770読んでまたしゃしゃり出てきたｗ
752の通り、私自身は元来、直前またはその日の気分で行動を決めたいタイプな上、
仕事も予定読めない業種。
でも、それが相手によっては負担だろうと思うから、自分から事前に誘って日程保留するようなことはしないよ。
よって、そのお友達のような人はさすがに私でも嫌だｗ
皆さんが仰るような対処をするな、多分。
>>758,785
私はあまりお酒が強くなくて、でも好きだから、強い友達が本当に羨ましい。
羨ましくて「いいなあ、強くて」と、褒めるような感覚で普通に言っちゃってたから、
こういう風に思う人もいるんだと勉強になった。ありがとう。
>>790
連投ｽﾏｿ。
初志貫徹でフェイドアウトよろし。
基地害ぽいならなおさら。「本人のため」と思うならなおさら。
言ってもその友達にはわからないし、790さんが今よりもっと不愉快になるだけだと思うよ。
連投ｽﾏｿ。
初志貫徹でフェイドアウトよろし。
基地害ぽいならなおさら。「本人のため」と思うならなおさら。
言ってもその友達にはわからないし、790さんが今よりもっと不愉快になるだけだと思うよ。
本当そうだね。
もし正直に言ってたらもっと不愉快になるだろうな・・
本当に基地害ぽくって感情の起伏が激しくって、ついていけないタイプなので、言わずに逃げます・・
この友達の愚痴を誰かにきいてもらいたくて、仲のいい親友とかに小出しに話ししていましたが、
それなら本人に言おうかとも悩みましたが・・
気の迷いでした。ありがとう！本当に助かった！
もし正直に言ってたらもっと不愉快になるだろうな・・
本当に基地害ぽくって感情の起伏が激しくって、ついていけないタイプなので、言わずに逃げます・・
この友達の愚痴を誰かにきいてもらいたくて、仲のいい親友とかに小出しに話ししていましたが、
それなら本人に言おうかとも悩みましたが・・
気の迷いでした。ありがとう！本当に助かった！
私も792さん793さんと同じくフェードアウトに一票。
はっきり言ってすっきりするよりももっと不愉快な思いをする可能性の方が高い気がするよ。
はっきり言ってすっきりするよりももっと不愉快な思いをする可能性の方が高い気がするよ。
今月の予定って大きいものは前の月には決まってるけど、日が進むに
つれてどんどん増えてくるじゃない？
2週間後の予定を入れても、その2週間の間に約束の日に別の予定が
入ってしまうこともあるわけで。
そのお友達の中では
748との約束（遊び）＜＜＜＜＜＜これから入る可能性のある約束（仕事）
なんじゃないの？
確実に予定が入らないと分かるまでは748との予定は入れたくない、と。
遊びの約束と仕事の予定は重さが違うからなぁと会社員の私は思うよ。
つれてどんどん増えてくるじゃない？
2週間後の予定を入れても、その2週間の間に約束の日に別の予定が
入ってしまうこともあるわけで。
そのお友達の中では
748との約束（遊び）＜＜＜＜＜＜これから入る可能性のある約束（仕事）
なんじゃないの？
確実に予定が入らないと分かるまでは748との予定は入れたくない、と。
遊びの約束と仕事の予定は重さが違うからなぁと会社員の私は思うよ。
本当そうだね・・
少し不満を言うだけでも、すぐに私だって・・と言い返してくる性格でそんな奴に言おうものならますます健康害しそう・・
難ありな性格の彼女は周りの友達からも嫌われ、私はどちらかというとフォローして寛容な気持ちで付き合ってきて、私の事も同じように大事に想ってくれてるのかなぁ？
と思っていたら大間違いだと最近、気付きました。
今は恨みに変わると同時にお人好しすぎた自分にも腹がたちます。
少し不満を言うだけでも、すぐに私だって・・と言い返してくる性格でそんな奴に言おうものならますます健康害しそう・・
難ありな性格の彼女は周りの友達からも嫌われ、私はどちらかというとフォローして寛容な気持ちで付き合ってきて、私の事も同じように大事に想ってくれてるのかなぁ？
と思っていたら大間違いだと最近、気付きました。
今は恨みに変わると同時にお人好しすぎた自分にも腹がたちます。
>>797
最初は好意を持っているからフォローする、でも段々と相手が、この人には何言っても大丈夫と
ﾜｶﾞﾏﾏ全開で子ども同然に寄っかかってくると、すごく負担だよね。
自分の子でさえ、あまり無茶言われるとｳﾝｻﾞﾘするのに。
ただ、子どもなら「ｺﾗ！ﾜｶﾞﾏﾏばっかりいうんじゃないの！」と叱ることができるし
すぐに許すこともできる。
でも、相手が大人でしかも他人だったらとても付き合いきれないよ。
最初は好意を持っているからフォローする、でも段々と相手が、この人には何言っても大丈夫と
ﾜｶﾞﾏﾏ全開で子ども同然に寄っかかってくると、すごく負担だよね。
自分の子でさえ、あまり無茶言われるとｳﾝｻﾞﾘするのに。
ただ、子どもなら「ｺﾗ！ﾜｶﾞﾏﾏばっかりいうんじゃないの！」と叱ることができるし
すぐに許すこともできる。
でも、相手が大人でしかも他人だったらとても付き合いきれないよ。
距離なしってやつですね。そういう人には何言っても無駄。
逃げるが勝ちですね
逃げるが勝ちですね
本当にそのとおりです。
ﾀﾞﾀﾞをこねる、という表現がぴったりです。
以前、（私と）二人でご飯食べたいのになんで他の人も来るのーと本気で泣いてる姿をみたときは、さすがに腹がたちまるで子供をしかるように
どうしてそんなわがままを言うの？
と怒ったことがあります。
そのときも本心では理解していないようでした。
ﾀﾞﾀﾞをこねる、という表現がぴったりです。
以前、（私と）二人でご飯食べたいのになんで他の人も来るのーと本気で泣いてる姿をみたときは、さすがに腹がたちまるで子供をしかるように
どうしてそんなわがままを言うの？
と怒ったことがあります。
そのときも本心では理解していないようでした。
801 ：可愛い奥様：2006/03/28(火) 12:58:17 ID:TCrg0eXM
恋愛遍歴ばかり繰り返してる友達、最近、相談乗ったりするのがアホらしくなった。
別れたと思ったら、すぐに次のｶﾚが出来てるし。しかも、だぶってお知り合い状態だったりする
のがちょくちょくで、だけど、悩んでますﾒｰﾙが来ると虫するわけにもいかず。
誰にも言えない愚痴でした。ごめんなさい。
別れたと思ったら、すぐに次のｶﾚが出来てるし。しかも、だぶってお知り合い状態だったりする
のがちょくちょくで、だけど、悩んでますﾒｰﾙが来ると虫するわけにもいかず。
誰にも言えない愚痴でした。ごめんなさい。
>>790＝794＝797
全く同じ状態で私も悩んでます。
周囲の人間が彼女から離れていってるから彼女の為にも言った方がいいかなとか、
私自身溜まってた不満を吐き出した方がいいかなとか思っていたけど
皆さんのレスを読んでいて、やっぱり言わない方がいいと思いました。
そういえば、まだずーーっと若い頃に一度
「こういう所良くないよ」って言った時に
「あんただって～～～～で～～～～じゃん！(`Д´#)」
と、逆ギレされた事があって、
二度とこの人に欠点の指摘はしないでおこうと決めたんだった。
全く同じ状態で私も悩んでます。
周囲の人間が彼女から離れていってるから彼女の為にも言った方がいいかなとか、
私自身溜まってた不満を吐き出した方がいいかなとか思っていたけど
皆さんのレスを読んでいて、やっぱり言わない方がいいと思いました。
そういえば、まだずーーっと若い頃に一度
「こういう所良くないよ」って言った時に
「あんただって～～～～で～～～～じゃん！(`Д´#)」
と、逆ギレされた事があって、
二度とこの人に欠点の指摘はしないでおこうと決めたんだった。
家族とか身内なら、一生好むと好まざるにかかわらず
付き合うのだから「欠点を指摘」って必要だと思うけど
友達同士だったら、つきあうのがいやな欠点を
改めてほしいっていうのはちょっと違うと思う。
イヤなら付き合いやめればいいんであって。
たとえば、たまたま会ったときに歯に口紅ついてたとか
そういう、本人の人格に関係なくて、教えたほうがいい指摘は
友達同士で気の置けない間柄としてしあっていいと思うんだけど
人柄とかの欠点は、その人の一部だから、それがいやなら
縁切ればいいだけの話だと思う。
付き合うのだから「欠点を指摘」って必要だと思うけど
友達同士だったら、つきあうのがいやな欠点を
改めてほしいっていうのはちょっと違うと思う。
イヤなら付き合いやめればいいんであって。
たとえば、たまたま会ったときに歯に口紅ついてたとか
そういう、本人の人格に関係なくて、教えたほうがいい指摘は
友達同士で気の置けない間柄としてしあっていいと思うんだけど
人柄とかの欠点は、その人の一部だから、それがいやなら
縁切ればいいだけの話だと思う。
そうやって縁を切っているうちに友達がいなくなったわたしです。ｗ
>>797以下のみなさん
うわー、ほんとその通りだと思う。
私もすごく不愉快な目に遭い、フェードアウト。
（本人にちゃんと言おうかとも思ったけど、周囲に止められた）
その後、2人ともいく店で遭遇したら逆切れ。
その時になぜ私が怒っているかを伝えるも通じなかったorz
フェードアウトしてからやっと気持ちの整理がついたとこなのに、
その後、自己嫌悪で更に落ち込んだ。
うわー、ほんとその通りだと思う。
私もすごく不愉快な目に遭い、フェードアウト。
（本人にちゃんと言おうかとも思ったけど、周囲に止められた）
その後、2人ともいく店で遭遇したら逆切れ。
その時になぜ私が怒っているかを伝えるも通じなかったorz
フェードアウトしてからやっと気持ちの整理がついたとこなのに、
その後、自己嫌悪で更に落ち込んだ。
806 ：可愛い奥様：2006/03/28(火) 13:15:08 ID:TCrg0eXM
友達って楽しい場面だけあれば良いかなと思ったりｗ
「私」の「友達」って括るから、いろいろ気になるかな。
「私」の「友達」って括るから、いろいろ気になるかな。
>>806わかる。その時楽しくしゃべれたらそれでいいわ。
たまに会うくらいで十分だ。
たまに会うくらいで十分だ。
808 ：ZL227060.ppp.dion.ne.jp/719-0301 2751：2006/03/28(火) 13:21:30 ID:DUzRZvTj
uhcustan/guest
な、なに？どうしたんだ。どっから来たんだ。
本人に言うとひどい事になるって十分にわかってるくせに、私の中に溜まったストレスはどこにぶつければ・・！！
ってなるよね。私もそれなら喧嘩覚悟で言ってストレス発散しようとも思っちゃった。
けど、これによるストレスの方が計り知れないのよね。
ってなるよね。私もそれなら喧嘩覚悟で言ってストレス発散しようとも思っちゃった。
けど、これによるストレスの方が計り知れないのよね。
だからここで発散してもいいんだよね？
809さん、お・おもしろすぎw
ウケました～！
ウケました～！
なんだか基地害な友で疲れ果てたから、友達なんかいなくてもよくなったよ。
いつかいい友と出会えると思うし。
私は基地害な友にもすごく親身になって大事にしてたつもりだから、自分のした事に誇りもって、自分磨きに専念しよーかな？
おのずと人が寄ってくるようないい人になれるように・・
いつかいい友と出会えると思うし。
私は基地害な友にもすごく親身になって大事にしてたつもりだから、自分のした事に誇りもって、自分磨きに専念しよーかな？
おのずと人が寄ってくるようないい人になれるように・・
あ、でも基地害友も寄ってきちゃったのか・・
最初が肝心だね。最初から？？？と感じてたのにかれこれ10年以上も付き合っちゃったよ・・
自分に腹がたつ。
最初が肝心だね。最初から？？？と感じてたのにかれこれ10年以上も付き合っちゃったよ・・
自分に腹がたつ。
>790
私もだよ。
でも、大人になってからでもいい友達できたよ。
少ないけどね。
変な人に付き合って落ち込むと時間がもったいないし、
きっとあなたにもいい友人関係が築けると思うので、
その人のことは忘れて元気出してね。
私もだよ。
でも、大人になってからでもいい友達できたよ。
少ないけどね。
変な人に付き合って落ち込むと時間がもったいないし、
きっとあなたにもいい友人関係が築けると思うので、
その人のことは忘れて元気出してね。
ありがとう！
友達は選ぶもの
の本当の意味を知った感じです。
私たちも良き友人に選ばれてるんですものね。
顔も見えない私に励ましてくれて本当に感謝します！
友達は選ぶもの
の本当の意味を知った感じです。
私たちも良き友人に選ばれてるんですものね。
顔も見えない私に励ましてくれて本当に感謝します！
先ず自分があってこその人生だしさ。
くだらない友達に振り回されるのは損だよ、ほんと。
振り回す立場になろうｗｗ
くだらない友達に振り回されるのは損だよ、ほんと。
振り回す立場になろうｗｗ
ちょっとでも嫌な気分にさせられたらFOすることにしてる。
我慢してた頃よりも、ずいぶんストレス減りました。
どっちみち、深い話は旦那にぐらいしか出来ないし
軽く気の合う温和な人柄の人とお茶友達ぐらいがちょうどいい。
ただ、今は友人も殆どネットしてるから
交流の場が誰かのBBSだったりmixiだったりする事も多い。
昔なら他府県で離れていればあまり付き合いは無かったけど、
（軽くだけど）毎日のように接する機会があって
距離の置き方やFOの仕方が難しい時もあります。
我慢してた頃よりも、ずいぶんストレス減りました。
どっちみち、深い話は旦那にぐらいしか出来ないし
軽く気の合う温和な人柄の人とお茶友達ぐらいがちょうどいい。
ただ、今は友人も殆どネットしてるから
交流の場が誰かのBBSだったりmixiだったりする事も多い。
昔なら他府県で離れていればあまり付き合いは無かったけど、
（軽くだけど）毎日のように接する機会があって
距離の置き方やFOの仕方が難しい時もあります。
＞８１８
確かにね・・・。距離って難しいよね。
あまりに他人と距離を置きすぎると孤独になりそうだし、取り残されそうだし。
やはり、旦那が一番なのでしょうかね・・・・(´・д・`)
確かにね・・・。距離って難しいよね。
あまりに他人と距離を置きすぎると孤独になりそうだし、取り残されそうだし。
やはり、旦那が一番なのでしょうかね・・・・(´・д・`)
>>790
私も同じような経験ある。学生の頃からの10年来の友達だったけど
あまりの非常識さ（成長のなさ）とﾜｶﾞﾏﾏぶりに、我慢も限界に達しFO。
そしたら向こうはなぜそうなったのか知りたいと言って電話してきたんだけど
私がなぜ怒ってるかを伝えても通じなかった。
しかも電話してきた理由が「いつも悶々としてて、そのせいで彼とケンカになるから
自分の気持ちを落ち着かせたくて・・・」だったんだけど
・自分の気持ちが悶々として彼との関係が悪化するのはイヤ
・私も悪いとこは直すからまた友達に戻ろう（伝えても通じなかったのに…）
・とにかく自分の気持ちが悶々としてるのだけは解消したい
という事を言われ、結局私の話を本気で聞く気ないってわかった。
私としてはｽｯﾊﾟﾘCOのつもりだったのに相手はﾀﾀﾞでは引かず、泥沼のあげくのCO。
だから、自己嫌悪で落ち込んで健康も害した。今ではイイ勉強になったと思ってるけど。
長々とｽﾏｿ。
私も同じような経験ある。学生の頃からの10年来の友達だったけど
あまりの非常識さ（成長のなさ）とﾜｶﾞﾏﾏぶりに、我慢も限界に達しFO。
そしたら向こうはなぜそうなったのか知りたいと言って電話してきたんだけど
私がなぜ怒ってるかを伝えても通じなかった。
しかも電話してきた理由が「いつも悶々としてて、そのせいで彼とケンカになるから
自分の気持ちを落ち着かせたくて・・・」だったんだけど
・自分の気持ちが悶々として彼との関係が悪化するのはイヤ
・私も悪いとこは直すからまた友達に戻ろう（伝えても通じなかったのに…）
・とにかく自分の気持ちが悶々としてるのだけは解消したい
という事を言われ、結局私の話を本気で聞く気ないってわかった。
私としてはｽｯﾊﾟﾘCOのつもりだったのに相手はﾀﾀﾞでは引かず、泥沼のあげくのCO。
だから、自己嫌悪で落ち込んで健康も害した。今ではイイ勉強になったと思ってるけど。
長々とｽﾏｿ。
体は今はもう大丈夫になった？本当、私も基地害友で体壊したよ。
悔しいよね、そんな奴のためにさ。
悔しいよね、そんな奴のためにさ。
なんとなくちょっと距離無しというかずうずうしいというかで
どんどん周りから距離置かれていってしまう友人がいた。
まあ、皆の言うことは分かるけど、
悪気は全く無い子だし私は時々ウザと思いつつも親しくしてた。
それが優しくしてたらつけ上がってきた。
こちらを下の存在にしてき始め、自分が泣きながら相談してきたくせに
大丈夫？と聞いたら、直接会いにきたら教えてあげてもいいけど？
などと言う様になってきて、かなり怒りの感情が↑になってきた。
その時私は結婚準備＋闘病で、２時間以上離れた彼女と会うのは無理だと
分かっての発言だった。
ところで彼女、任期つきの仕事で資格持ちでも美人でもないのに、
超エリートを捕まえようとなりふり構わず。
皆本当に笑ってるんだけど、そんなのもものとせずに、
でもこのままでは本当に食うにも困る生活が目前。
先の見通しも甘い、ジジババからも非常に可愛がられて育ってきた
甘ったれ体質なのに、なぜ似合わない頑張りをするのかと思ってたら
実家で錯乱に近い状態で家族以外と問題を起こして地元で有名で
とてもじゃないけど帰れる状態ではないということを
酔っ払って口が軽くなったときに話してきた。
ああ、精神的な・・・皆が離れたのはそういうこと・・・。
私以外は既に皆知ってたらしい。
皆も、私とくっつけておけばこっちにこないからと・・・。
当時の人達とは全員切れた。
切った後、あること無いこと言われ私は悪者になってるらしいけど、
ちょっと寂しいけど、、仕方ないと思うようにしてる。。
どんどん周りから距離置かれていってしまう友人がいた。
まあ、皆の言うことは分かるけど、
悪気は全く無い子だし私は時々ウザと思いつつも親しくしてた。
それが優しくしてたらつけ上がってきた。
こちらを下の存在にしてき始め、自分が泣きながら相談してきたくせに
大丈夫？と聞いたら、直接会いにきたら教えてあげてもいいけど？
などと言う様になってきて、かなり怒りの感情が↑になってきた。
その時私は結婚準備＋闘病で、２時間以上離れた彼女と会うのは無理だと
分かっての発言だった。
ところで彼女、任期つきの仕事で資格持ちでも美人でもないのに、
超エリートを捕まえようとなりふり構わず。
皆本当に笑ってるんだけど、そんなのもものとせずに、
でもこのままでは本当に食うにも困る生活が目前。
先の見通しも甘い、ジジババからも非常に可愛がられて育ってきた
甘ったれ体質なのに、なぜ似合わない頑張りをするのかと思ってたら
実家で錯乱に近い状態で家族以外と問題を起こして地元で有名で
とてもじゃないけど帰れる状態ではないということを
酔っ払って口が軽くなったときに話してきた。
ああ、精神的な・・・皆が離れたのはそういうこと・・・。
私以外は既に皆知ってたらしい。
皆も、私とくっつけておけばこっちにこないからと・・・。
当時の人達とは全員切れた。
切った後、あること無いこと言われ私は悪者になってるらしいけど、
ちょっと寂しいけど、、仕方ないと思うようにしてる。。
なんだかここ読んでたら一概に友達ばかりが悪いとも思えなくって来た。
レスつけている人自身が何か不満抱えててそれをとりあえず鼻につく身近な
友達のせいにして誤摩化してる気がするよ、、。
本当の不満は自分自身の中にあるんじゃ、、？
レスつけている人自身が何か不満抱えててそれをとりあえず鼻につく身近な
友達のせいにして誤摩化してる気がするよ、、。
本当の不満は自分自身の中にあるんじゃ、、？
なんか、話はガラッと変わって申し訳ないが友達に子供が生まれた。
無事生まれるまではﾄﾞｷﾄﾞｷしてたけど、元気そうで今メールが送られてきた。
親友なんですごくうれしいよ。出産祝いを明日買いに行かなくては!
他の友達が生まれたってメールくれてもおめでとうとは思ったが
うれしいという感覚はなかった。（お祝いは選びに行ったが）
やっぱり嬉しい事があったときにその子に対する気持ちの大きさで
親友なのか友達なのか知人なのかわかるなぁ。
無事生まれるまではﾄﾞｷﾄﾞｷしてたけど、元気そうで今メールが送られてきた。
親友なんですごくうれしいよ。出産祝いを明日買いに行かなくては!
他の友達が生まれたってメールくれてもおめでとうとは思ったが
うれしいという感覚はなかった。（お祝いは選びに行ったが）
やっぱり嬉しい事があったときにその子に対する気持ちの大きさで
親友なのか友達なのか知人なのかわかるなぁ。
>>823
私も同じこと思った。このスレでよく出てくる「類友」ってやつですかね。
私も同じこと思った。このスレでよく出てくる「類友」ってやつですかね。
>>821
ありがとう！
今はまぁまぁって感じかな。
それをｷｯｶｹに、何かあると胃腸にくるようになってしまったから。。
>>823
確かに。私も経験したから思えるようになったんだけど
ﾊｯｷﾘ意思表示できない自分も悪かったんだよね。
ﾊｯｷﾘ言わなければそういう相手は助長してくるわけだし。
当時反省して本当にイイ勉強になったと思ってるので
今は自分の意見はきちんと伝えるようにしてる。
ありがとう！
今はまぁまぁって感じかな。
それをｷｯｶｹに、何かあると胃腸にくるようになってしまったから。。
>>823
確かに。私も経験したから思えるようになったんだけど
ﾊｯｷﾘ意思表示できない自分も悪かったんだよね。
ﾊｯｷﾘ言わなければそういう相手は助長してくるわけだし。
当時反省して本当にイイ勉強になったと思ってるので
今は自分の意見はきちんと伝えるようにしてる。
ｷﾁっぽい相手にはっきり自分の意志を伝えるのってすごく勇気がいるけど
必要なことだよね。
でも、別に喧嘩するわけじゃなくて「私はこう思うよ」って意見をいうだけでも一苦労。
ばーっとまくしたてられて、口をはさめなかったり
ちょっとしたことを指摘しただけで10倍くらい屁理屈で言い返されたりで
エネルギー使うし、相手が目の前にいるとけっこう怖い。
だけど黙っているとつけあがってきて、ますますこっちが消耗するばかりだし、
実際、そういう相手と友達を続けるのもやめるのも闘いだよな…
体を壊してしまうっていうの、すごくよくわかる。
ずっとイヤだイヤだと思ってると本当に体調悪くなってくる。
必要なことだよね。
でも、別に喧嘩するわけじゃなくて「私はこう思うよ」って意見をいうだけでも一苦労。
ばーっとまくしたてられて、口をはさめなかったり
ちょっとしたことを指摘しただけで10倍くらい屁理屈で言い返されたりで
エネルギー使うし、相手が目の前にいるとけっこう怖い。
だけど黙っているとつけあがってきて、ますますこっちが消耗するばかりだし、
実際、そういう相手と友達を続けるのもやめるのも闘いだよな…
体を壊してしまうっていうの、すごくよくわかる。
ずっとイヤだイヤだと思ってると本当に体調悪くなってくる。
本当よくわかる・・そのとおりですよね。
つけあがってきた日にはｷﾚそうになる。
けどずっと耐えて耐えて限界にきたよ。
つけあがってきた日にはｷﾚそうになる。
けどずっと耐えて耐えて限界にきたよ。
多少は自分の意志を伝えるけど、それでダメならもうさようなら。
「私はこうこうで、こう思うから…」とか言って、それに対して「でも…」の嵐だと
あ、これ以上は平行線だなと。
「そっか、じゃあもう仕方ないね。さようなら」みたいな気分で去る。
誰に対してもってわけじゃなくて、どう考えても相手がおかしいとしか思うことが
できない場合ね。（本当に相手がおかしいのか、自分のほうがおかしいのかはさて置き。）
「私はこうこうで、こう思うから…」とか言って、それに対して「でも…」の嵐だと
あ、これ以上は平行線だなと。
「そっか、じゃあもう仕方ないね。さようなら」みたいな気分で去る。
誰に対してもってわけじゃなくて、どう考えても相手がおかしいとしか思うことが
できない場合ね。（本当に相手がおかしいのか、自分のほうがおかしいのかはさて置き。）
私もすでに30代後半になって、これまでに数人意図的に切った友達がいる。
結果、今は友達が多いとは言えないけどどの友達も好きで、人間関係スッキリ爽やか。
後悔はしていない。
ただ、上の方のレスにもあったけど「基地害友と仲良くしていた」という事実は
自分史の中で、自分を知る上で、きちんと認識してなきゃ、と思うよ。
その友達の基地害に拍車かけたのは自分自身かもしれないしね。
そう思うと、切った友人のことものべつまくなしに悪くは言えないわ、正直。
結果、今は友達が多いとは言えないけどどの友達も好きで、人間関係スッキリ爽やか。
後悔はしていない。
ただ、上の方のレスにもあったけど「基地害友と仲良くしていた」という事実は
自分史の中で、自分を知る上で、きちんと認識してなきゃ、と思うよ。
その友達の基地害に拍車かけたのは自分自身かもしれないしね。
そう思うと、切った友人のことものべつまくなしに悪くは言えないわ、正直。
>>828
あんな人のために体壊すなんてバカバカしい、忘れよう！
と思ってもなかなか難しいんだよね。会っていなくても常にのしかかってくるかんじ。
かみ合わない相手だと気付いたら、>>829さんみたいに
ﾄﾞﾛﾄﾞﾛしてこないうちにあっさりと去るのが正解だとつくづく思う。
あんな人のために体壊すなんてバカバカしい、忘れよう！
と思ってもなかなか難しいんだよね。会っていなくても常にのしかかってくるかんじ。
かみ合わない相手だと気付いたら、>>829さんみたいに
ﾄﾞﾛﾄﾞﾛしてこないうちにあっさりと去るのが正解だとつくづく思う。
832 ：可愛い奥様：2006/03/29(水) 00:20:19 ID:OhZreKvg
私など40代前半、兼業子蟻。 学生時代からの古い友達なんて
数年に１度会えるかどうか。共通の話題性に欠けるので、久しぶ
りに会っても、不完全燃焼、という感じ。当り障りのない話をして終わり。
２０代、３０代前半までの仕事仲間とは、年に一度くらい
飲み会へ。偶然なのか、子蟻兼業なのは私だけで、毒か小梨の
元同僚とは当り障りない話題で不完全燃焼。
ママ友は数少なくいますが、牽制しつつ、本音は無しのお付き合い。
今はフリーランスになり、同業の友人と、たまにランチなど。
振り返ると、友達って？ って思います。これで50代を迎えたら
毒・小梨・子蟻と立場や状況が違っても、復活なんて・・・無理かも
しれません。 復活を望んでいない自分もいたりして。
それに比べて男連中はいいですね。旦那など、電話一本で「おい、何してる？
飲みに行こーよ」、「えっ？明日東京出張？偶然だねー。俺もだよ」とか何とか
久しぶりなのに、絆を感じます。
究極、女の友情って、付き合いが長いとか短いとか関係ないですよね？
数年に１度会えるかどうか。共通の話題性に欠けるので、久しぶ
りに会っても、不完全燃焼、という感じ。当り障りのない話をして終わり。
２０代、３０代前半までの仕事仲間とは、年に一度くらい
飲み会へ。偶然なのか、子蟻兼業なのは私だけで、毒か小梨の
元同僚とは当り障りない話題で不完全燃焼。
ママ友は数少なくいますが、牽制しつつ、本音は無しのお付き合い。
今はフリーランスになり、同業の友人と、たまにランチなど。
振り返ると、友達って？ って思います。これで50代を迎えたら
毒・小梨・子蟻と立場や状況が違っても、復活なんて・・・無理かも
しれません。 復活を望んでいない自分もいたりして。
それに比べて男連中はいいですね。旦那など、電話一本で「おい、何してる？
飲みに行こーよ」、「えっ？明日東京出張？偶然だねー。俺もだよ」とか何とか
久しぶりなのに、絆を感じます。
究極、女の友情って、付き合いが長いとか短いとか関係ないですよね？
828です。
本当に考えないようにしようとしても、しっくりこなくて一人フツフツしてます。
体に悪いから早く吹っ切れたいわ・・
基地害友はこちらがどう接しても根本はかわらないですよね。
こちらの出方で直ることもなければ私で拍車はかけていないと自負しているよ、私。
本当に親身になってどんな人でも親切にしたかったし。
けど私も10年以上溜まっていたものが、限界まできた感じかな。
だから私はその基地害友で自分のやってきた事に誇りを持ってる。
その友はどうかわからないけど自分は満足しているよ。
本当に考えないようにしようとしても、しっくりこなくて一人フツフツしてます。
体に悪いから早く吹っ切れたいわ・・
基地害友はこちらがどう接しても根本はかわらないですよね。
こちらの出方で直ることもなければ私で拍車はかけていないと自負しているよ、私。
本当に親身になってどんな人でも親切にしたかったし。
けど私も10年以上溜まっていたものが、限界まできた感じかな。
だから私はその基地害友で自分のやってきた事に誇りを持ってる。
その友はどうかわからないけど自分は満足しているよ。
>>830
同意。
私も「友達だから、できるところまでは親身になろう」と思っていたけど、
やっぱり限界を超えた元友達との間は疎遠にならざるを得なかった。
今は、いい関係でいられる友達と楽に付き合えているから、それはそれでよかったと思ってる。
でも、「基地外とそれを世話する人間」という構図にしてしまった半分の原因は
私にもあるということはちゃんと覚えておこうと思う。
最後まで付き合えないのに（これは結果としてだけど）、
生半可に甘えられるところを作っちゃったんだし。
だから、元友人のことを悪く言うのは、仁義にもとるような気がしてる。
同意。
私も「友達だから、できるところまでは親身になろう」と思っていたけど、
やっぱり限界を超えた元友達との間は疎遠にならざるを得なかった。
今は、いい関係でいられる友達と楽に付き合えているから、それはそれでよかったと思ってる。
でも、「基地外とそれを世話する人間」という構図にしてしまった半分の原因は
私にもあるということはちゃんと覚えておこうと思う。
最後まで付き合えないのに（これは結果としてだけど）、
生半可に甘えられるところを作っちゃったんだし。
だから、元友人のことを悪く言うのは、仁義にもとるような気がしてる。
835 ：可愛い奥様：2006/03/29(水) 00:40:05 ID:KLPK6FNA
相手も同じように思ってるだろうね。
836 ：可愛い奥様：2006/03/29(水) 00:40:59 ID:OkFucB6R
大事だけどいらないのもいる
>>830
>その友達の基地害に拍車かけたのは自分自身かもしれないしね。
うわーなんか身につまされる。確かにそういうところがあって反省してる。
834さんとかぶるけど、結局最後まで我慢しきれないくせに最初は相手のｷﾁｶﾞｲっぷりを
黙認してしまうのがいけないと思ってる。
あとは、時々、向こうが誉めて欲しい事に素で気付かず
「あ、そうなんだ～（で、結局何が言いたいんだろ？）」という天然返しをしてしまい
相手のｷﾁ魂に、無意識に火を着けちゃうところ…これ最凶。
軽く「そうなんだ～ｽｯｺﾞｰｲ！」って言っときゃ難を逃れられるのに、
相手の顔色が変わって、すごい勢いでバーッと自慢話が始まってからやっと
しまったと思うけどもう遅い、みたいなかんじ。
>その友達の基地害に拍車かけたのは自分自身かもしれないしね。
うわーなんか身につまされる。確かにそういうところがあって反省してる。
834さんとかぶるけど、結局最後まで我慢しきれないくせに最初は相手のｷﾁｶﾞｲっぷりを
黙認してしまうのがいけないと思ってる。
あとは、時々、向こうが誉めて欲しい事に素で気付かず
「あ、そうなんだ～（で、結局何が言いたいんだろ？）」という天然返しをしてしまい
相手のｷﾁ魂に、無意識に火を着けちゃうところ…これ最凶。
軽く「そうなんだ～ｽｯｺﾞｰｲ！」って言っときゃ難を逃れられるのに、
相手の顔色が変わって、すごい勢いでバーッと自慢話が始まってからやっと
しまったと思うけどもう遅い、みたいなかんじ。
>>832
その場だけの友達しか出来ないタイプなのかもね。自分もそう。
その場は単なる知り合う「きっかけ」でしかなくて、
その後もずっと日常的（疎遠でも１～２年くらいのスパン）なつきあいができる仲の
友達って裏山。
っていうか実母がそう。数カ月に一度は必ず３人で集まってストレス解消のおしゃべり。
そんな母を見て育ったので、この歳になるまで友達ってそういうものかと思ってたよ…。
その場だけの友達しか出来ないタイプなのかもね。自分もそう。
その場は単なる知り合う「きっかけ」でしかなくて、
その後もずっと日常的（疎遠でも１～２年くらいのスパン）なつきあいができる仲の
友達って裏山。
っていうか実母がそう。数カ月に一度は必ず３人で集まってストレス解消のおしゃべり。
そんな母を見て育ったので、この歳になるまで友達ってそういうものかと思ってたよ…。
20年近く付き合ってきたけど、当たり障りなく
ﾓﾆｮることがあっても、指摘しないで今まできた。
同じように向こうからしたら、私にエーーーってことがあっただろうなーとも思う。
なんか合わないなーと思い始めたのでFOしてるところだけど
付き合いが長いってことへのもったいなさみたいな未練はちょっとあり。
結局当たり障りない浅い付き合いだったもんは今さらどうしようもないけどねー。
ﾓﾆｮることがあっても、指摘しないで今まできた。
同じように向こうからしたら、私にエーーーってことがあっただろうなーとも思う。
なんか合わないなーと思い始めたのでFOしてるところだけど
付き合いが長いってことへのもったいなさみたいな未練はちょっとあり。
結局当たり障りない浅い付き合いだったもんは今さらどうしようもないけどねー。
基地害友とその世話する構図をつくったのは・・
に納得かも！結局はどう接したかは私の勝手な自己満足で
その構図を作った私が悪いんですよね・・
旦那にも言われた。今後は気を付けなきゃね。
でも基地害友の言動を今もときどき思い出しては腹をたててる私は本当に惨め・・
自分がなさけないわ。
体だけはお互いに壊さないようにしましょうね。
に納得かも！結局はどう接したかは私の勝手な自己満足で
その構図を作った私が悪いんですよね・・
旦那にも言われた。今後は気を付けなきゃね。
でも基地害友の言動を今もときどき思い出しては腹をたててる私は本当に惨め・・
自分がなさけないわ。
体だけはお互いに壊さないようにしましょうね。
大事なのは付き合いの長さじゃないよね。長ければいいってもんでもないし。
長い付き合いになるとお互いのことはよくわかってるって思ってしまうけど
お互いの生活や身の回りに起こる出来事は違うわけだから
考え方や感じ方が違ってくるのは当然。そこを、こっちは理解してても
相手が理解してなければ合わなくなってくるし疎遠になる。
そういう人は私を「昔の友人」（若い頃）のイメージのまま、頭の中でストップ
してしまってるようだった。学生の頃のままなﾜｹないでしょ…って思うけど。。
長い付き合いになるとお互いのことはよくわかってるって思ってしまうけど
お互いの生活や身の回りに起こる出来事は違うわけだから
考え方や感じ方が違ってくるのは当然。そこを、こっちは理解してても
相手が理解してなければ合わなくなってくるし疎遠になる。
そういう人は私を「昔の友人」（若い頃）のイメージのまま、頭の中でストップ
してしまってるようだった。学生の頃のままなﾜｹないでしょ…って思うけど。。
なるほどね。
納得だわ！
またその変化した環境とその友が違ってたらなおさらだよね。
私が既婚、友が独身とか。
相手の考えや性格は絶対に直らないから、自分は気を付けていきたいと思えたよ。
納得だわ！
またその変化した環境とその友が違ってたらなおさらだよね。
私が既婚、友が独身とか。
相手の考えや性格は絶対に直らないから、自分は気を付けていきたいと思えたよ。
そうだね。
反省もしなくちゃいけないね、基地害友と仲良くしてたんだものね。
前レスにも書いたけど、今回の件を自分の糧にして、おのずと良き友人が寄ってくるような、そんな友の類友になれるようにしないとなぁ
反省もしなくちゃいけないね、基地害友と仲良くしてたんだものね。
前レスにも書いたけど、今回の件を自分の糧にして、おのずと良き友人が寄ってくるような、そんな友の類友になれるようにしないとなぁ
845 ：可愛い奥様：2006/03/29(水) 02:43:25 ID:+1myPWfn
友人に今度引っ越しすることを告げると
いやーな顔されて「なんで！？」って言われました。
なんでって・・今の家は狭いし・・って言ったんだけど
何か気に障ったのかな？
ちなみに次も賃貸なんだけど分譲を買うと思ったらしいです。
あんな顔されるとは思ってなかったので何か悲しい。
いやーな顔されて「なんで！？」って言われました。
なんでって・・今の家は狭いし・・って言ったんだけど
何か気に障ったのかな？
ちなみに次も賃貸なんだけど分譲を買うと思ったらしいです。
あんな顔されるとは思ってなかったので何か悲しい。
心が狭い人なんだろうね。
人の幸せを一緒に聞いてくれるタイプの人に私はなりたい。
私の基地害友には、逆に広いところに引っ越して～みたいな事いわれた。
ホテルがわりに使えるからだって・・そういう人だと、引っ越しするんだ～というと食い付いてくるよ。
それも嫌だよね。
人の幸せを一緒に聞いてくれるタイプの人に私はなりたい。
私の基地害友には、逆に広いところに引っ越して～みたいな事いわれた。
ホテルがわりに使えるからだって・・そういう人だと、引っ越しするんだ～というと食い付いてくるよ。
それも嫌だよね。
>>845
何か、そういうのって嫌だよね。
私も友人に引っ越したって話をしたら、「賃貸？」って聞かれた。
「実は分譲を買っちゃったんだよ」と言うと、
私に質問しておきながら私の話はそこそこに自分の事情を語りだした。
「うちは長男で数年内にも地元に帰る予定だから」とか何とか。
別に、家やマンションを買わなきゃならない事なんて全くないのに。
他にも、１つ質問されて答えたら、後は自分の話にしてしまうし。
何か話してても楽しくなくなってしまって、もう誘うの止めたよ。
何か、そういうのって嫌だよね。
私も友人に引っ越したって話をしたら、「賃貸？」って聞かれた。
「実は分譲を買っちゃったんだよ」と言うと、
私に質問しておきながら私の話はそこそこに自分の事情を語りだした。
「うちは長男で数年内にも地元に帰る予定だから」とか何とか。
別に、家やマンションを買わなきゃならない事なんて全くないのに。
他にも、１つ質問されて答えたら、後は自分の話にしてしまうし。
何か話してても楽しくなくなってしまって、もう誘うの止めたよ。
>>847
あ～、そういう人いるね。
私は「賃貸？」って聞かれたので「うん」と答えたら
「家賃はいくら？」と聞いてきた・・・
主人の仕事についても「給料いくらくらい？」「ウチより給料ｲｲんでしょ？」
と、やたら根掘り葉掘り聞いてくる。その人のﾀﾞﾝﾅの給料なんて知らないからｲｲもﾜﾙｲも
わからないし、一般のﾘｰﾏﾝ家庭のｳﾁが特に良い暮らしをしてるはずないのに…
もちろん答えなかったけど。
>>845
家を持つとか持たないとか、人それぞれなのにね。
自分より良くなるのが許せなくて腹立ててるのかなって思う。
あ～、そういう人いるね。
私は「賃貸？」って聞かれたので「うん」と答えたら
「家賃はいくら？」と聞いてきた・・・
主人の仕事についても「給料いくらくらい？」「ウチより給料ｲｲんでしょ？」
と、やたら根掘り葉掘り聞いてくる。その人のﾀﾞﾝﾅの給料なんて知らないからｲｲもﾜﾙｲも
わからないし、一般のﾘｰﾏﾝ家庭のｳﾁが特に良い暮らしをしてるはずないのに…
もちろん答えなかったけど。
>>845
家を持つとか持たないとか、人それぞれなのにね。
自分より良くなるのが許せなくて腹立ててるのかなって思う。
849 ：可愛い奥様：2006/03/29(水) 07:09:14 ID:WjSa/ozy
お金のことを聞いてくる人っていやらしいよね。
「給料いくら？」
「婚約指輪いくら？」
「ボーナスいくら？」
こんな人と、縁切りました。
ちなみに、この人は私の結婚式の時に自分以外の人からのご祝儀もいくらだった？と聞いてきた。
高校時代の長い付き合い人だったけど、私が寛大すぎて「そんなこと言うもんじゃないよ」と言わなかったのが
増長させたんだろうな。
そういう意味では自分も悪い。
けど、そんな性格も根本的には指摘されて治るもんじゃないだろうからやっぱり、続かなかったろうな。
「給料いくら？」
「婚約指輪いくら？」
「ボーナスいくら？」
こんな人と、縁切りました。
ちなみに、この人は私の結婚式の時に自分以外の人からのご祝儀もいくらだった？と聞いてきた。
高校時代の長い付き合い人だったけど、私が寛大すぎて「そんなこと言うもんじゃないよ」と言わなかったのが
増長させたんだろうな。
そういう意味では自分も悪い。
けど、そんな性格も根本的には指摘されて治るもんじゃないだろうからやっぱり、続かなかったろうな。
習い事の仲間なんだけど、ササッとこちらの全体に目を走らせ、服や靴やバッグについて
「いくらだった？」「どこで買ったの？」って必ずのように聞く人がいて何かイヤ。
で、ちょっといつもよりおしゃれしてると、この後どこへ何しに行くところかとも質問してくる。
何で他人のアナタにいちいち教えにゃあかんの？
最初の頃、素直に答えたら、本当にそのお店に行って同じものを買って着てきたこと。
「ほら見て見て～、買ったよ」って。まったく同じ服とバッグを‥。
なんか、勝手に私のテリトリーにずかずか入り込まれたような気がしてきて
もうその服もバッグもその習い事の時は着用しなくなった。
私の心が狭いのだろうが、いい年した「まねしんぼう」は気持ち悪くて嫌い。
「いくらだった？」「どこで買ったの？」って必ずのように聞く人がいて何かイヤ。
で、ちょっといつもよりおしゃれしてると、この後どこへ何しに行くところかとも質問してくる。
何で他人のアナタにいちいち教えにゃあかんの？
最初の頃、素直に答えたら、本当にそのお店に行って同じものを買って着てきたこと。
「ほら見て見て～、買ったよ」って。まったく同じ服とバッグを‥。
なんか、勝手に私のテリトリーにずかずか入り込まれたような気がしてきて
もうその服もバッグもその習い事の時は着用しなくなった。
私の心が狭いのだろうが、いい年した「まねしんぼう」は気持ち悪くて嫌い。
うちの姑もお金の事を聞いてくるタイプ・・
出産時の入院代とか・・旦那にこっそり聞いてる。
そんなにしたん？？
と、聞くだけ聞いてもちろん、だしもしない。
帰省したときの航空券も毎回、いくらした？と。
前にチケットショップで買った事があって、
券面には安い金額が印刷されてるけど、実際にはそこにショップの利益が加算されて高い金額で買ってるのに、
券面には○○円って印刷されてるじゃないの？
とチェックインの僅かな時間でチラ見された事があった。
説明したけど、図々しくてセコイ性格だなぁ、と思った。
出産時の入院代とか・・旦那にこっそり聞いてる。
そんなにしたん？？
と、聞くだけ聞いてもちろん、だしもしない。
帰省したときの航空券も毎回、いくらした？と。
前にチケットショップで買った事があって、
券面には安い金額が印刷されてるけど、実際にはそこにショップの利益が加算されて高い金額で買ってるのに、
券面には○○円って印刷されてるじゃないの？
とチェックインの僅かな時間でチラ見された事があった。
説明したけど、図々しくてセコイ性格だなぁ、と思った。
は、スレ違いになっちゃった。ごめんなさい。
「賃貸？」とか同じ服・バッグって何か、音羽の山田みつ子さんを彷彿と
させまつね。深入りしないうちにすっぱりCOしといたほうがいいよ。
させまつね。深入りしないうちにすっぱりCOしといたほうがいいよ。
お金の話ってデリケートなものなのに、ズケズケ聞いてくる人はダメだよね。
マンション買った友達、後からうちが一戸建を買ったと知って、ソッコー電話してきた。
「ねえねえ、いくらだったの、家？なんで一戸建なんか買ったの？マンションのほうが便利で快適なのに。それに、マンション暮らしのほうがお洒落じゃない？」
こんなデリカシーのない人だとは思ってなかったから、ひいた。もちろん、縁切った。
あと、「お金を貸して」と言ってくるひともダメだ。
マンション買った友達、後からうちが一戸建を買ったと知って、ソッコー電話してきた。
「ねえねえ、いくらだったの、家？なんで一戸建なんか買ったの？マンションのほうが便利で快適なのに。それに、マンション暮らしのほうがお洒落じゃない？」
こんなデリカシーのない人だとは思ってなかったから、ひいた。もちろん、縁切った。
あと、「お金を貸して」と言ってくるひともダメだ。
親しい友達だとそういうお金の事もきがねなく聞ける、話せる間柄なんだと思って
聞かれたら躊躇なくべラべラ話してたよ、、。
聞かれたら躊躇なくべラべラ話してたよ、、。
UDdkfrB0=OVJfkhs1
いくら匿名掲示板であろうとひどいことをされたであろうと、他人のことを
基地外基地外と10回以上書き込むあなたを見ていて気分が悪くなった。
あなたは自分で書いているように「＞どんな人にも親切に＞自分のやってきたことに
誇りを持っている」かどうか知らないけど、レスを読む限りではそんな立派な人には
とても思えない。
昨日からずっと張り付いているみたいだけどもうやめてほしい。
いくら匿名掲示板であろうとひどいことをされたであろうと、他人のことを
基地外基地外と10回以上書き込むあなたを見ていて気分が悪くなった。
あなたは自分で書いているように「＞どんな人にも親切に＞自分のやってきたことに
誇りを持っている」かどうか知らないけど、レスを読む限りではそんな立派な人には
とても思えない。
昨日からずっと張り付いているみたいだけどもうやめてほしい。
858 ：可愛い奥様：2006/03/29(水) 09:49:47 ID:8ZpT6tkc
>>813君にはまともな友人のは出来ないと思うよ。
まず自分の胸に手を当てて考えてみろ。
まず自分の胸に手を当てて考えてみろ。
>>857に禿同
気分わるくされた方、ごめんなさい。
私も本当に腹がたっていてつい、いつも感じていた事を呼び名にしてしまいました・・
でもここで相談してみて本当に助かったし、同じような思いされている方や他の方に励まされて、本当にうれしかったです。
同じ経験の方、体壊さないようにお互い頑張りましょうね。
私も少ないながら親友や良き友人もいますので、この経験を機により大切にしていきたいと思います。
不愉快になった方本当にごめんなさい。
聞いてくれた事に感謝し、真摯に受けとめ私自身も反省します。
私も本当に腹がたっていてつい、いつも感じていた事を呼び名にしてしまいました・・
でもここで相談してみて本当に助かったし、同じような思いされている方や他の方に励まされて、本当にうれしかったです。
同じ経験の方、体壊さないようにお互い頑張りましょうね。
私も少ないながら親友や良き友人もいますので、この経験を機により大切にしていきたいと思います。
不愉快になった方本当にごめんなさい。
聞いてくれた事に感謝し、真摯に受けとめ私自身も反省します。
>>860
まだ、嫌な経験の記憶が鮮明で感情的になってる時期なのかもしれないね。
私はそういう時は、本当に信頼できる友人に「偏った悪口だけど聞いてもらっていい？」
と聞いてもらってる。ただし1回だけ。
人と何か嫌なことがあったときは、自分の中でほとぼりが冷めてから
「自分ができたかもしれないこと」や「相手の立場からの自分の悪口」を考えてみるよ。
特に後者は新しい発見があって次への糧になる。オススメｗ
まだ、嫌な経験の記憶が鮮明で感情的になってる時期なのかもしれないね。
私はそういう時は、本当に信頼できる友人に「偏った悪口だけど聞いてもらっていい？」
と聞いてもらってる。ただし1回だけ。
人と何か嫌なことがあったときは、自分の中でほとぼりが冷めてから
「自分ができたかもしれないこと」や「相手の立場からの自分の悪口」を考えてみるよ。
特に後者は新しい発見があって次への糧になる。オススメｗ
ありがとう！
なるほどね～つらい事も次へのステップになると思ったらいい経験だと思えるものね。
私も一度だけ親友に愚痴を聞いてもらっちゃいましたが、そんな事を聞きたくないだろうなーと気がひけて1／3も話せなかった・・
だからちょっとこの場を借りて愚痴らせてもらって感謝してます。
旦那にもちょっと話したら、そんな腹たつ友達の話を聞くと俺も気分が悪い、
と言われてしまい・・でも一番悪いのは
他の方のレスにもあったように、最後まで面倒見切れないのにそんな人を許し続けてきた
私なんですよね。
こんな私にアドバイスしてくれてありがたいです。
ちなみに画面メモをさせていただきました！（笑）
なるほどね～つらい事も次へのステップになると思ったらいい経験だと思えるものね。
私も一度だけ親友に愚痴を聞いてもらっちゃいましたが、そんな事を聞きたくないだろうなーと気がひけて1／3も話せなかった・・
だからちょっとこの場を借りて愚痴らせてもらって感謝してます。
旦那にもちょっと話したら、そんな腹たつ友達の話を聞くと俺も気分が悪い、
と言われてしまい・・でも一番悪いのは
他の方のレスにもあったように、最後まで面倒見切れないのにそんな人を許し続けてきた
私なんですよね。
こんな私にアドバイスしてくれてありがたいです。
ちなみに画面メモをさせていただきました！（笑）
基地・・に振り回されたり付け上がられて嫌な思いをしたのはとてもよく分かるよ。
私の場合は信じてもらえないから人にも言わない、というか言えない。
そういう（元）友人達は私にだけ基地言動取るから。
どうも私に八つ当たり・鬱憤晴らしして、他の人では
明るく楽しく良い人でいたみたいだから。
この場合は周りから自分が基地認定されてしまうから絶対愚痴は言ったらダメだよ。
私の場合は構ってもらってばかりの末っ子体質と、本来持ち合わせた
世話焼きかーちゃん体質が上手く折り合いつけられず、
それで相手を付け上がらせたり、相手から見れば
いきなり途中から態度が変わって「使えると思ってたのになんなのよ？！」
「あれ？意外に便利じゃんｗ」と
思わせてきたフシもあるのを自覚してる。
相手だけの態度のせいってことはないんだよね。
相手は勿論変えられないけど、うまく付き合えなかった自分も悪かったと自覚しないとね。
私の場合は信じてもらえないから人にも言わない、というか言えない。
そういう（元）友人達は私にだけ基地言動取るから。
どうも私に八つ当たり・鬱憤晴らしして、他の人では
明るく楽しく良い人でいたみたいだから。
この場合は周りから自分が基地認定されてしまうから絶対愚痴は言ったらダメだよ。
私の場合は構ってもらってばかりの末っ子体質と、本来持ち合わせた
世話焼きかーちゃん体質が上手く折り合いつけられず、
それで相手を付け上がらせたり、相手から見れば
いきなり途中から態度が変わって「使えると思ってたのになんなのよ？！」
「あれ？意外に便利じゃんｗ」と
思わせてきたフシもあるのを自覚してる。
相手だけの態度のせいってことはないんだよね。
相手は勿論変えられないけど、うまく付き合えなかった自分も悪かったと自覚しないとね。
本当にそのとおりですよね・・
やはり旦那はともかく親友とはいえ、本当に信用してくれてるかわからないだけに私もこちらが、基地…と思われそうで、やわらかーくしか愚痴れなかった。
消化不良もあってここで愚痴って他の方にも嫌な思いまでさせちゃって・・申し訳ないです。
それと私もかなりの世話焼きなのに、利用されると腹がたつ、というあいまいなところがそうさせてしまったと反省しています。
今後は、相手をみて、私自身ためこまないよう、向こうがつけあがらないよう、その場で言おうと心しました。
やはり旦那はともかく親友とはいえ、本当に信用してくれてるかわからないだけに私もこちらが、基地…と思われそうで、やわらかーくしか愚痴れなかった。
消化不良もあってここで愚痴って他の方にも嫌な思いまでさせちゃって・・申し訳ないです。
それと私もかなりの世話焼きなのに、利用されると腹がたつ、というあいまいなところがそうさせてしまったと反省しています。
今後は、相手をみて、私自身ためこまないよう、向こうがつけあがらないよう、その場で言おうと心しました。
私はムカつくくらいならやらないと思うようになったよ。
その場で言い返せるのが一番良いのだろうけど、
私はその瞬間は頭真っ白になっちゃって何も言えない。
で、後々一人で怒り狂ってるｗ
言えないならやらない、そのスタンスでの行動を書くと批判される。
ご祝儀のことや席の譲り合いのこととかね。
（具合悪くてゆずってもらいたいけど、他人にされたことはないから
私もちっとやそっとでは譲らない。見た目には分からないけど持病持ちなので。）
他人にしてあげなくなったら自分自身は楽。
今は旦那と自分のことでせいいっぱいで、そういう余裕も無いということで。
いつかまたやってあげられる自分になれればいいな、とは思うけど。
その場で言い返せるのが一番良いのだろうけど、
私はその瞬間は頭真っ白になっちゃって何も言えない。
で、後々一人で怒り狂ってるｗ
言えないならやらない、そのスタンスでの行動を書くと批判される。
ご祝儀のことや席の譲り合いのこととかね。
（具合悪くてゆずってもらいたいけど、他人にされたことはないから
私もちっとやそっとでは譲らない。見た目には分からないけど持病持ちなので。）
他人にしてあげなくなったら自分自身は楽。
今は旦那と自分のことでせいいっぱいで、そういう余裕も無いということで。
いつかまたやってあげられる自分になれればいいな、とは思うけど。
わかるわかる…
本当、後から気が付くこともあって一人でモンモンとしてる・・
何でも良く解釈しようとする性格も良し悪しで、一人あとで落ち込む。
本当、後から気が付くこともあって一人でモンモンとしてる・・
何でも良く解釈しようとする性格も良し悪しで、一人あとで落ち込む。
>>850
そういう人に一度「なんでいっっっつも根掘り葉掘り聞くの？すごく不愉快」とキレたら
「あのね、それはぁ“興味があるからぁ”(←なぜか強調口調）聞いてるんだよ？？」と、
妙に諭すような、やや私をなぐさめるような言い方をされた。
「あなたは私に興味を持たれてるんだよ？だから光栄に思って大丈夫だよ？？」
という意味らしい。すぐにその意味を感じ取った私は
「だから、その“興味を持たれる事”が嫌だって言ってるんだけど！？」と言ったら
「あ、そゆこと……モゴモゴ」と口籠っていた。勝手に憧れられてると思うな！
自分の経験からすると、根掘り葉掘り聞いてくる人って、
その相手を見下し認定してる証拠のような気がする。
自分より高貴な身分の人（たとえば準皇族の人とか？）に
「それおいくらなさったんですか？」なんて
いくら興味はあっても面と向かってなんて聞けないもの。
そういう人に一度「なんでいっっっつも根掘り葉掘り聞くの？すごく不愉快」とキレたら
「あのね、それはぁ“興味があるからぁ”(←なぜか強調口調）聞いてるんだよ？？」と、
妙に諭すような、やや私をなぐさめるような言い方をされた。
「あなたは私に興味を持たれてるんだよ？だから光栄に思って大丈夫だよ？？」
という意味らしい。すぐにその意味を感じ取った私は
「だから、その“興味を持たれる事”が嫌だって言ってるんだけど！？」と言ったら
「あ、そゆこと……モゴモゴ」と口籠っていた。勝手に憧れられてると思うな！
自分の経験からすると、根掘り葉掘り聞いてくる人って、
その相手を見下し認定してる証拠のような気がする。
自分より高貴な身分の人（たとえば準皇族の人とか？）に
「それおいくらなさったんですか？」なんて
いくら興味はあっても面と向かってなんて聞けないもの。
愚痴りたいだけ愚痴ってすっきりとなったのなら良いんじゃない？
後はあなた次第なんだから。
がんがれ。
後はあなた次第なんだから。
がんがれ。
その場ですぐ言い返せたり気の利いた事言える人って羨ましい。
私も後でモンモンとしてしまうタイプ。
と言いつついつまで経ってもその繰り返しだよ・・・orz
他の人が失礼な事言われてる時のフォローならできるんだけどね。
自分の事ってすぐに言い返せない。
私も後でモンモンとしてしまうタイプ。
と言いつついつまで経ってもその繰り返しだよ・・・orz
他の人が失礼な事言われてる時のフォローならできるんだけどね。
自分の事ってすぐに言い返せない。
870 ：可愛い奥様：2006/03/29(水) 13:16:12 ID:mXife04J
>>869
よく分かる～
「質問に質問で答えることは、品の無いこと」と
親に言われて育ったので
内心「失礼だなー」と思うような質問されても
まじめに受け止めて返事してるよ、私。
帰宅後一人になったとき、相当モニョるよ。
最近は「ひみつだよぉ～」「わすれちゃったぁ～」などと
スッとぼける技を習得中。それで空気が凍っても静かに微笑み続ける。
がんばるよ！
よく分かる～
「質問に質問で答えることは、品の無いこと」と
親に言われて育ったので
内心「失礼だなー」と思うような質問されても
まじめに受け止めて返事してるよ、私。
帰宅後一人になったとき、相当モニョるよ。
最近は「ひみつだよぉ～」「わすれちゃったぁ～」などと
スッとぼける技を習得中。それで空気が凍っても静かに微笑み続ける。
がんばるよ！
872 ：可愛い奥様：2006/03/29(水) 13:43:20 ID:mXife04J
＞「質問に質問で答えることは、品の無いこと」
871さんの親御さんを悪く言うつもりはないけど、
答えずらい質問に「あなたは？」と質問返しするのは
「答えたくない」というよりエレガントだ、と
マナーの本とか対人関係の悩み相談でよく
書いてあるのを見るし、私もそう思うな。
自分が聞かれたくないことを聞かれたら相手に
聞き返してもいいと思うし。
871さんの親御さんを悪く言うつもりはないけど、
答えずらい質問に「あなたは？」と質問返しするのは
「答えたくない」というよりエレガントだ、と
マナーの本とか対人関係の悩み相談でよく
書いてあるのを見るし、私もそう思うな。
自分が聞かれたくないことを聞かれたら相手に
聞き返してもいいと思うし。
興味を持って人に質問しておいて、その答えが意外だったり、
自分と違ったりしたら、速攻うちはどうだのこうだのって語るのが変。
もし本当に私に興味があるのなら「何で買う気になったの？」とか、
お金のこと以外で、話が広がっていってもいいと思う。
なのに、急に自分の事を話し出すのは、私がやる事は自分もやりたい、
もしくはやらなきゃくらいに考えてるって事で、付き合い辛くてたまらないよ。
自分と違ったりしたら、速攻うちはどうだのこうだのって語るのが変。
もし本当に私に興味があるのなら「何で買う気になったの？」とか、
お金のこと以外で、話が広がっていってもいいと思う。
なのに、急に自分の事を話し出すのは、私がやる事は自分もやりたい、
もしくはやらなきゃくらいに考えてるって事で、付き合い辛くてたまらないよ。
>>872
自分も最近マナーブックでそれを読んだ。昔とは色々変わってきてるのかもね。
大体、ここで話題になってるようなちょっとおかしい人がする質問って
それ、普通聞くか？っていう、質問自体がマナー違反な訳だしね。
自分も最近マナーブックでそれを読んだ。昔とは色々変わってきてるのかもね。
大体、ここで話題になってるようなちょっとおかしい人がする質問って
それ、普通聞くか？っていう、質問自体がマナー違反な訳だしね。
立ち入った質問ばかりする人って不安を抱えてる人だと思う。
これでいいのか？自分大丈夫か？他の人はどうだろう？みたいな。
テスト前に「勉強した？」「ううん全然」「よかった～」とか
やってた頃と何も変わらんw
これでいいのか？自分大丈夫か？他の人はどうだろう？みたいな。
テスト前に「勉強した？」「ううん全然」「よかった～」とか
やってた頃と何も変わらんw
878 ：可愛い奥様：2006/03/29(水) 14:23:26 ID:mXife04J
>>877
別にあなたが「答えたくない」っていってるからどう、
なんて書いてないのに。私は最近流布してる一般論を書いたまで。
とりあえず、いい年した大人が「親にこういわれて育った」って
ぐちぐちいうのって、はっきりいって、無責任でバカみたい。
別にあなたが「答えたくない」っていってるからどう、
なんて書いてないのに。私は最近流布してる一般論を書いたまで。
とりあえず、いい年した大人が「親にこういわれて育った」って
ぐちぐちいうのって、はっきりいって、無責任でバカみたい。
ちょっと、止めようよー。
人それぞれなんだからいいじゃない。
質問に質問で返すのが品が無いという考えもそれはそれだし、
変な質問してくる人には、質問返しして切り抜けるもよしだし。
よっぽどしつこかったら「答えたくない」と角を立ててもしょうがない。
相手の出方によって、自分にできるやり方でいいと思うよ。
人それぞれなんだからいいじゃない。
質問に質問で返すのが品が無いという考えもそれはそれだし、
変な質問してくる人には、質問返しして切り抜けるもよしだし。
よっぽどしつこかったら「答えたくない」と角を立ててもしょうがない。
相手の出方によって、自分にできるやり方でいいと思うよ。
880 ：可愛い奥様：2006/03/29(水) 14:44:44 ID:t25zBxRZ
立ち入った質問とか、親しくなったらすると思うけどなぁ～
親しいのに自分のことを話さない人って何で？と思う
もちろん触れられたくないこともあるし、
そういうときは
その話はちょっと･･･とか言えば相手もわかることじゃない？
あと仮にも友人関係にあった人に対して基地外とか陰で何度もいう人って信じられない
自分がそう言われたらどうかとか考えないの？
親しいのに自分のことを話さない人って何で？と思う
もちろん触れられたくないこともあるし、
そういうときは
その話はちょっと･･･とか言えば相手もわかることじゃない？
あと仮にも友人関係にあった人に対して基地外とか陰で何度もいう人って信じられない
自分がそう言われたらどうかとか考えないの？
以前職場で仲良くなった奥が、質問には常に質問返しだった。
「なんでもいいから時計がもらえるとしたら～」などの質問にも絶対答えず
質問返し。
相手の様子をうかがった上でテキトーに答えるんだろうと思った。
どうしてそこまでかたくななのかわからなかった。
「なんでもいいから時計がもらえるとしたら～」などの質問にも絶対答えず
質問返し。
相手の様子をうかがった上でテキトーに答えるんだろうと思った。
どうしてそこまでかたくななのかわからなかった。
きみこ危うきに近寄らず。
>>878
＞別にあなたが「答えたくない」っていってるからどう、
＞なんて書いてないのに。私は最近流布してる一般論を書いたまで。
それなら、レス番と引用は不要ですよ。
それから下２行も余計です。本題とは無関係ですよ。
論破できないもどかしさをぶつける矛先が
間違ってますよ。
＞別にあなたが「答えたくない」っていってるからどう、
＞なんて書いてないのに。私は最近流布してる一般論を書いたまで。
それなら、レス番と引用は不要ですよ。
それから下２行も余計です。本題とは無関係ですよ。
論破できないもどかしさをぶつける矛先が
間違ってますよ。
884 ：可愛い奥様：2006/03/29(水) 14:58:57 ID:1nMVp/d0
質問に質問で答える・・って時には私もやるけど・・・
私も質問次第では質問返しもありですね。
なんでもかんでもではないなー。
オール質問返しされると、そのうち面倒になって疎遠になるな。
相手はそれが狙いだったりして・・・Σ（ﾟдﾟlll）
なんでもかんでもではないなー。
オール質問返しされると、そのうち面倒になって疎遠になるな。
相手はそれが狙いだったりして・・・Σ（ﾟдﾟlll）
私も何度か経験あります、質問に質問で答えたこと。
唐突に失礼な質問する人には、結構効果があるのです。
唐突に失礼な質問する人には、結構効果があるのです。
887 ：可愛い奥様：2006/03/29(水) 15:10:47 ID:1nMVp/d0
会話の流れでなっちゃうことってあるよね？
気に入るような返事しないと機嫌悪くなるだろうなー
って人が質問してきたけど
どう答えれば合格ｗなのか分からないとき、質問返し使うな。
って人が質問してきたけど
どう答えれば合格ｗなのか分からないとき、質問返し使うな。
>>880
＞その話はちょっと･･･とか言えば相手もわかることじゃない？
それで分かる相手なら最初から踏み込んだ質問なんかしてこないよ。
私も「その話はちょっと」と１度避けたのに
翌日また繰り返され、
「どうしても答えないといけないかな」とはっきり嫌悪感を表したら
「気に触ったのならゴメンね。でも気になってさぁ（以下繰り替えし 」
その日でおつきあいCOしました。知り合って本当に間もない相手だったし。
＞その話はちょっと･･･とか言えば相手もわかることじゃない？
それで分かる相手なら最初から踏み込んだ質問なんかしてこないよ。
私も「その話はちょっと」と１度避けたのに
翌日また繰り返され、
「どうしても答えないといけないかな」とはっきり嫌悪感を表したら
「気に触ったのならゴメンね。でも気になってさぁ（以下繰り替えし 」
その日でおつきあいCOしました。知り合って本当に間もない相手だったし。
890 ：可愛い奥様：2006/03/29(水) 15:17:38 ID:1nMVp/d0
友達同士の会話の中で、質問に質問で返したことで
品がないーとかってどうかな？って思うな。
そりゃね、毎回なんでもなかんでもそんな風だったらイラッと
くるかもしれないけど、まぁ、サラッと流すか、質問に質問で返されまた質問する
なんてずっと遊んだりテキトーに楽しむことをするといいかもね。
品がないーとかってどうかな？って思うな。
そりゃね、毎回なんでもなかんでもそんな風だったらイラッと
くるかもしれないけど、まぁ、サラッと流すか、質問に質問で返されまた質問する
なんてずっと遊んだりテキトーに楽しむことをするといいかもね。
>>889
元々気になってる事柄でなかなか友人に聞けずにいたのを
深い付き合いでなくて切れてもどうでもいい人に聞いてみた、
切れるかもしれないけど、それを分かってて聞いた、
という感じかも？と想像してみた。
元々気になってる事柄でなかなか友人に聞けずにいたのを
深い付き合いでなくて切れてもどうでもいい人に聞いてみた、
切れるかもしれないけど、それを分かってて聞いた、
という感じかも？と想像してみた。
892 ：可愛い奥様：2006/03/29(水) 15:21:15 ID:1nMVp/d0
親しいからこそ、立ち入ったことを聞いていいものかどうか
考えたほうが、友達関係が長く続くと思うな。
私たち親友でしょ！お互いなんでも知り合う仲になりましょーね
って結構鬱陶しいと思うな。
だから>>889さんも書いてるけど、本当に仲がよかったら
最初からそんな質問しないと思うよ。
考えたほうが、友達関係が長く続くと思うな。
私たち親友でしょ！お互いなんでも知り合う仲になりましょーね
って結構鬱陶しいと思うな。
だから>>889さんも書いてるけど、本当に仲がよかったら
最初からそんな質問しないと思うよ。
結婚前からの友達なんだけど、結婚してから退屈なのか、合コンで知り合った男と
不倫一歩手前状態。
その相手とのメールのやり取りをいかにもうれしそうに報告されるんだけど、
優しい旦那さんを知っているだけに正直微妙な気分。
もちろん止めといたら？ってことは言ったんだけど・・・。
それ以外は楽しいしいい子なんだけど、聞いてて疲れるわ。
不倫一歩手前状態。
その相手とのメールのやり取りをいかにもうれしそうに報告されるんだけど、
優しい旦那さんを知っているだけに正直微妙な気分。
もちろん止めといたら？ってことは言ったんだけど・・・。
それ以外は楽しいしいい子なんだけど、聞いてて疲れるわ。
894 ：可愛い奥様：2006/03/29(水) 15:27:05 ID:t25zBxRZ
そういえば最近質問返しされたことある
それはそれで盛り上がったけどｗ
（ちなみに趣味の話だった）
お互い知りあいたくて質問してる場合悪意は無いよね
相手を見下したいとか値踏みするための質問、
あとプライベートで話したくない事を聞かれたら
やんわり避けたり、
あからさまなときは、はっきり
「それ答える必要ないよね」っていうけどね･･･。
それはそれで盛り上がったけどｗ
（ちなみに趣味の話だった）
お互い知りあいたくて質問してる場合悪意は無いよね
相手を見下したいとか値踏みするための質問、
あとプライベートで話したくない事を聞かれたら
やんわり避けたり、
あからさまなときは、はっきり
「それ答える必要ないよね」っていうけどね･･･。
895 ：可愛い奥様：2006/03/29(水) 15:28:43 ID:VytRVnlK
質問の仕方も大事だよね。
ある事をやってる人に久しぶりに会った時、
「まだ○○やってるの？」って聞くのって
なんだか呆れてるみたいだし、『まだ』ってつけなくていいと思うんだ。
「まだ○○やってるの？」って言われると、なんか否定されたような感じ。
「今も頑張ってる？」なら前向きな質問だと思うんだけど。
ある事をやってる人に久しぶりに会った時、
「まだ○○やってるの？」って聞くのって
なんだか呆れてるみたいだし、『まだ』ってつけなくていいと思うんだ。
「まだ○○やってるの？」って言われると、なんか否定されたような感じ。
「今も頑張ってる？」なら前向きな質問だと思うんだけど。
>>892
ですよね。やたらとフレンドリーな人だったので、
「ま、このさき気があったら仲良くなれればラッキーかな」くらいの気持ちで
おつきあいスタートさせ始めた矢先の出来事だったので、
未練なくあっさり終わらせられました。たぶん向こうもそうなんでしょう。
相手からも何も言って来ないし、最悪、>>891さんが書いているような感じなのかも。
ですよね。やたらとフレンドリーな人だったので、
「ま、このさき気があったら仲良くなれればラッキーかな」くらいの気持ちで
おつきあいスタートさせ始めた矢先の出来事だったので、
未練なくあっさり終わらせられました。たぶん向こうもそうなんでしょう。
相手からも何も言って来ないし、最悪、>>891さんが書いているような感じなのかも。
897 ：可愛い奥様：2006/03/29(水) 15:34:24 ID:1nMVp/d0
>>893
＞それ以外は楽しいしいい子なんだけど、
このスレでこのフレーズよく見るけど全部いい人ってなかなかいないんじゃないか。
>>895
そうかなぁ、「まだ○○やってるの？」って普通に使うんだけど。
久々に会った子とは特に。
逆に「今も頑張ってる?」ってそっちの方が私にはなんとなく気になる。
感じ方って人それぞれだね。
でも、相手を嫌いじゃなければどっちの言い方も凄い不愉快って思わないけどね。
ようるするに相手をどう思ってるかによって変わるって事なんじゃないか。
＞それ以外は楽しいしいい子なんだけど、
このスレでこのフレーズよく見るけど全部いい人ってなかなかいないんじゃないか。
>>895
そうかなぁ、「まだ○○やってるの？」って普通に使うんだけど。
久々に会った子とは特に。
逆に「今も頑張ってる?」ってそっちの方が私にはなんとなく気になる。
感じ方って人それぞれだね。
でも、相手を嫌いじゃなければどっちの言い方も凄い不愉快って思わないけどね。
ようるするに相手をどう思ってるかによって変わるって事なんじゃないか。
899 ：可愛い奥様：2006/03/29(水) 15:39:52 ID:VytRVnlK
>>898
そうだね。たぶんその人の表情によると思う。
明るい調子で言うのと、バカにしたような暗い顔で言うのとの違い。
私の知人はいつも他人をバカにするか妬むかのどっちかだから
気になったのかも。
で、それって自分がその人の事嫌いなんだろうね。
いま気付いたよ、ありがと。
そうだね。たぶんその人の表情によると思う。
明るい調子で言うのと、バカにしたような暗い顔で言うのとの違い。
私の知人はいつも他人をバカにするか妬むかのどっちかだから
気になったのかも。
で、それって自分がその人の事嫌いなんだろうね。
いま気付いたよ、ありがと。
900 ：可愛い奥様：2006/03/29(水) 15:40:50 ID:g1b/7jTj
スレ違いならスマン。
つい最近まで勤めていた職場での話。
勤め始めた頃からかなりの間、昼食はサラダとヨーグルトだけだった。
別にダイエットしていたわけではないし、充分足りていたから。
今年に入って今までのメニューにおにぎり１個も加えたみた初日のこと。
同期入社のオバサンが私に向かって「すご～い」と一言。
「何がすごいんでしょうか？」と聞き返したら「今までヨーグルトだけだったしぃ」
私が「別にすごくなんかないですよぉ」と返事をしたらオバサンは「ううん、すごいよぉ」
だって。
キリがないから「すごくなんかありませんから・・・」と答えて食べ始めた。
それ以降オバサンとは折り合いが悪くなってしまった。
そこそこ上手くやっていた仲だけにガッカリ。
つい最近まで勤めていた職場での話。
勤め始めた頃からかなりの間、昼食はサラダとヨーグルトだけだった。
別にダイエットしていたわけではないし、充分足りていたから。
今年に入って今までのメニューにおにぎり１個も加えたみた初日のこと。
同期入社のオバサンが私に向かって「すご～い」と一言。
「何がすごいんでしょうか？」と聞き返したら「今までヨーグルトだけだったしぃ」
私が「別にすごくなんかないですよぉ」と返事をしたらオバサンは「ううん、すごいよぉ」
だって。
キリがないから「すごくなんかありませんから・・・」と答えて食べ始めた。
それ以降オバサンとは折り合いが悪くなってしまった。
そこそこ上手くやっていた仲だけにガッカリ。
>>897
遠まわしじゃなくはっきり・・・そうだよねー。
その子、ルックスは中の上くらいなんだけど、結婚してから生活レベルが上がって
小奇麗にしてるんだよね。
不倫未満のお相手も有名人だし。
正直私は生活レベルがその子より低いので、やっかんでると思われたくなくて
鷹揚なふりしてたのかも。
遠まわしじゃなくはっきり・・・そうだよねー。
その子、ルックスは中の上くらいなんだけど、結婚してから生活レベルが上がって
小奇麗にしてるんだよね。
不倫未満のお相手も有名人だし。
正直私は生活レベルがその子より低いので、やっかんでると思われたくなくて
鷹揚なふりしてたのかも。
902 ：可愛い奥様：2006/03/29(水) 15:43:53 ID:1nMVp/d0
「共犯にしないでね」
904 ：可愛い奥様：2006/03/29(水) 15:46:12 ID:1nMVp/d0
>>900
元々、サラダとヨーグルトしか食べないあなたの事を
そのオバサンは「ふ～ん・・なんなの？」という目で見ていたかもね。
社会人の仮面で「同じメニューに飽きちゃったんです～」
とか「胃がちょっと大きくなったかも～」とか言えば良かったのかもしれないけど
前々からオバサンのあなたに対する気持ちに気付いてたから
それが出来なかったのかもね。馬が合わない人っているよね。
どっちかのタガが外れれば合わなくなる相手なんだよ。
元々、サラダとヨーグルトしか食べないあなたの事を
そのオバサンは「ふ～ん・・なんなの？」という目で見ていたかもね。
社会人の仮面で「同じメニューに飽きちゃったんです～」
とか「胃がちょっと大きくなったかも～」とか言えば良かったのかもしれないけど
前々からオバサンのあなたに対する気持ちに気付いてたから
それが出来なかったのかもね。馬が合わない人っているよね。
どっちかのタガが外れれば合わなくなる相手なんだよ。
907 ：可愛い奥様：2006/03/29(水) 15:49:17 ID:1nMVp/d0
909 ：可愛い奥様：2006/03/29(水) 15:54:46 ID:t25zBxRZ
友達ってこの年になると生活レベルとか環境の差で
微妙な感情がわいてくるのはしょうがないと思う
それがあってもどこかお互い尊重して認めあうのが友達なんじゃない
それ以外は知り合い程度の距離感で付き合うのがいいと思う
微妙な感情がわいてくるのはしょうがないと思う
それがあってもどこかお互い尊重して認めあうのが友達なんじゃない
それ以外は知り合い程度の距離感で付き合うのがいいと思う
友達の幸せを喜べない時点でその関係は終わりだと思う。
>>900
私も906さんと同意。
今までサラダとヨーグルトだけで小食な人と思っていたのに、
おにぎりが増えた事を、単純に「すごい」と言っただけなんだろう。
そういう人には、適当に返事しておく方が楽だよ。
髪を切って「可愛いー」｢似合うよー」程度のノリだと思うし。
でも、そこそこ上手くやってても、どこかズレてるんだろうから、
いつか折り合いは悪くなったと思って、割り切っちゃっいなよ。
私も906さんと同意。
今までサラダとヨーグルトだけで小食な人と思っていたのに、
おにぎりが増えた事を、単純に「すごい」と言っただけなんだろう。
そういう人には、適当に返事しておく方が楽だよ。
髪を切って「可愛いー」｢似合うよー」程度のノリだと思うし。
でも、そこそこ上手くやってても、どこかズレてるんだろうから、
いつか折り合いは悪くなったと思って、割り切っちゃっいなよ。
「まだ○○やってるの？」って普通に使うって人いたけどどうかなぁ。
まだ、ってとこに、未だにという否定感を漂わせられてると思う人って
結構いる気がするよ。
どう受け取られるか難しい言葉はあんまり使わないほうがいいきがする。
まだ、ってとこに、未だにという否定感を漂わせられてると思う人って
結構いる気がするよ。
どう受け取られるか難しい言葉はあんまり使わないほうがいいきがする。
婦人科系の病気で治療中なんだけど、
1人で抱え込むのが辛かったから、つい親友と呼べる子にだけは打ち明け、
なおかつ、絶対内緒にしてネってお願いまでしたのに、
こないだ遭った共通の友人に、病気なんだってね～と言われ愕然とした。
心配半分、興味半分でネタにされてたと思うとやりきれない。
1人で抱え込むのが辛かったから、つい親友と呼べる子にだけは打ち明け、
なおかつ、絶対内緒にしてネってお願いまでしたのに、
こないだ遭った共通の友人に、病気なんだってね～と言われ愕然とした。
心配半分、興味半分でネタにされてたと思うとやりきれない。
914 ：可愛い奥様：2006/03/29(水) 16:29:12 ID:iXEn4lVQ
916 ：可愛い奥様：2006/03/29(水) 16:34:18 ID:iXEn4lVQ
まあまあ。
自分も「まだ～～してるの？」くらいでカチンとくる人はちと怖いかな。
話してても地雷が多そうで疲れそう。
自分も「まだ～～してるの？」くらいでカチンとくる人はちと怖いかな。
話してても地雷が多そうで疲れそう。
>>913
信用してたからこそ話したのに、言いふらされたのね・・・。
それはすごくショックだわ。
裏切られた気分になるよね。
本当に心配してたら共通の友達との話題になんかできない。
病気の方、お大事にね。
信用してたからこそ話したのに、言いふらされたのね・・・。
それはすごくショックだわ。
裏切られた気分になるよね。
本当に心配してたら共通の友達との話題になんかできない。
病気の方、お大事にね。
>>917
付き合いの長い友人なら、その程度じゃ何とも思わないけど、
知り合っても間もないとかで、相手のことがまだ分からないうちは、
当たり障りのない言い方をしたほうが無難だよね。
まぁ、それで距離を置かれても全く気にならないならいいと思う。
付き合いの長い友人なら、その程度じゃ何とも思わないけど、
知り合っても間もないとかで、相手のことがまだ分からないうちは、
当たり障りのない言い方をしたほうが無難だよね。
まぁ、それで距離を置かれても全く気にならないならいいと思う。
私が言われたシチュエーションは、
「お母さん、まだアレ（仕事）やってるの？」だった。
私の母は60過ぎて働いてる。
言ったその子は「親が生活の為に60過ぎて働くのは嫌」という考えだった。
その子の両親は定年後も働く必要はない。
でも父親が毎日ブラブラしてるのが嫌で「なんかすればいいのに」とは言ってる。
年取った親が「生活の為に働くのは嫌だけど」「ブラブラしてるのも嫌」という
ワガママな人だから、うちの母に対する言葉にも嫌悪感があったのかもしれない。
色んなことが蓄積した関係なので言葉尻が気になったのかも。
そんな彼女とは全てにおいて噛みあわず、距離を置き中。
「お母さん、まだアレ（仕事）やってるの？」だった。
私の母は60過ぎて働いてる。
言ったその子は「親が生活の為に60過ぎて働くのは嫌」という考えだった。
その子の両親は定年後も働く必要はない。
でも父親が毎日ブラブラしてるのが嫌で「なんかすればいいのに」とは言ってる。
年取った親が「生活の為に働くのは嫌だけど」「ブラブラしてるのも嫌」という
ワガママな人だから、うちの母に対する言葉にも嫌悪感があったのかもしれない。
色んなことが蓄積した関係なので言葉尻が気になったのかも。
そんな彼女とは全てにおいて噛みあわず、距離を置き中。
>>918
別に気に障ったとかじゃないよ。それにあなたが揚げ足を取ったってことじゃなくて
そういう揚げ足をとる友達ってことなんだけど。
感じ方って人それぞれって>898にも書いた上でどうかなぁって>912で書かれて
さらに>918で感じ方はそれぞれって書かれても・・・ちゃんと読んで欲しいよw
初めから書いてるじゃんw
別に気に障ったとかじゃないよ。それにあなたが揚げ足を取ったってことじゃなくて
そういう揚げ足をとる友達ってことなんだけど。
感じ方って人それぞれって>898にも書いた上でどうかなぁって>912で書かれて
さらに>918で感じ方はそれぞれって書かれても・・・ちゃんと読んで欲しいよw
初めから書いてるじゃんw
そんな喧嘩腰に言わなくても・・
それじゃなくても、悩み抱えてるうえに、けっこう傷つくものだよ。
顔も見えない相手にお世辞を言えとは言わないけど、なぜここでｶｷｺしてるかを考えたら、ここで言い合いになりたいよ。
聞きたくないなら、スルーでしょう。それをわざわざｶｷｺむとへこむよ・・なにせ詳しい事までわからないのに。
それじゃなくても、悩み抱えてるうえに、けっこう傷つくものだよ。
顔も見えない相手にお世辞を言えとは言わないけど、なぜここでｶｷｺしてるかを考えたら、ここで言い合いになりたいよ。
聞きたくないなら、スルーでしょう。それをわざわざｶｷｺむとへこむよ・・なにせ詳しい事までわからないのに。
言い合いになりたいよ←言い合いになりたくないよ。 訂正スマソ。
925 ：可愛い奥様：2006/03/29(水) 17:54:59 ID:XW1acmAx
私の友達は変わってる例かもしれないけど
まだやってんの？でも、今も頑張ってる？でも
趣味の習い事を聞かれるのを嫌がる。
珍しい習い事なので、
面白半分からかい半分で 聞いてくる人がほとんどでウンザリしてるらしい。
まだやってんの？でも、今も頑張ってる？でも
趣味の習い事を聞かれるのを嫌がる。
珍しい習い事なので、
面白半分からかい半分で 聞いてくる人がほとんどでウンザリしてるらしい。
イヤなら話さなきゃいいのに。
私も後ろめたい・恥ずかしい・説明が面倒などの理由で
他人に秘密にしている趣味がいろいろとあるぞ。
私も後ろめたい・恥ずかしい・説明が面倒などの理由で
他人に秘密にしている趣味がいろいろとあるぞ。
亀だけど、「お酒弱い自分アピール」と同等で、
友人Aは、「食が細くて食べるのが遅い女の子」アピールがウザイ。
ランチして、私も食べるのが早いほうではないので同じか、遅いくらいだと
『えー、何で私のほうが○子(私)より早いの？』と言いフォークで
パスタをﾈｼﾞﾈｼﾞいじるだけで口に運ばず、私より遅く食べ終わろうとすることが
何度かある。早くても遅くてもいいから、食べ物いじるマナー違反は見てて嫌なんだけど。
それに同性だし、言い年した女同士でかわいこぶられても反応に困る。
友人Aは、「食が細くて食べるのが遅い女の子」アピールがウザイ。
ランチして、私も食べるのが早いほうではないので同じか、遅いくらいだと
『えー、何で私のほうが○子(私)より早いの？』と言いフォークで
パスタをﾈｼﾞﾈｼﾞいじるだけで口に運ばず、私より遅く食べ終わろうとすることが
何度かある。早くても遅くてもいいから、食べ物いじるマナー違反は見てて嫌なんだけど。
それに同性だし、言い年した女同士でかわいこぶられても反応に困る。
928 ：可愛い奥様：2006/03/29(水) 18:24:31 ID:mXife04J
>>927
食べるのが遅くて恥ずかしそうに「遅くてごめんね」って言う人は
同性でも「あー可愛いな。私のほうが早食い系でがさつだわ」と
素直に思えるんだけど
「食べるのはやいね（多いねー）、豪快でカッコいい。私なんて
好き嫌い多いしー、精神的になんかあるとすぐに食細くなるし」って
繊細小食自慢みたいにする人には「じゃあ、ご飯一緒に人と食べるな」と
いいたくなる。
食べるのが遅くて恥ずかしそうに「遅くてごめんね」って言う人は
同性でも「あー可愛いな。私のほうが早食い系でがさつだわ」と
素直に思えるんだけど
「食べるのはやいね（多いねー）、豪快でカッコいい。私なんて
好き嫌い多いしー、精神的になんかあるとすぐに食細くなるし」って
繊細小食自慢みたいにする人には「じゃあ、ご飯一緒に人と食べるな」と
いいたくなる。
929 ：可愛い奥様：2006/03/29(水) 18:44:19 ID:0I7Ph2cY
>>928
言っちゃえ！言っちゃえ！
食べる事ってどうしても気になるよね。
私は食べ方が汚い人とはどうも付き合えない。
食べ方が汚い人は、がめつくて、イジメ大好きで性格が悪い人が多かった。
「私は過去に何人も虐めてきた。」そう自慢する人が多い。
ちなみにこの手の人はAB女性さんが多かった。
言っちゃえ！言っちゃえ！
食べる事ってどうしても気になるよね。
私は食べ方が汚い人とはどうも付き合えない。
食べ方が汚い人は、がめつくて、イジメ大好きで性格が悪い人が多かった。
「私は過去に何人も虐めてきた。」そう自慢する人が多い。
ちなみにこの手の人はAB女性さんが多かった。
930 ：可愛い奥様：2006/03/29(水) 18:51:09 ID:uq8QRi8K
私のパート先の人は30代なのに
「常識知らない天然の問題児ちゃん」を演じてる人がいてウザイ。
でも男受けがいい。男ってそんなのがかわいいの？？
「常識知らない天然の問題児ちゃん」を演じてる人がいてウザイ。
でも男受けがいい。男ってそんなのがかわいいの？？
>>927
私の友達にも居る！
「食べるの遅くってぇ」「お酒も弱くってぇ」と
異様にアピール。
ああ、この人は女の子らしいと思ってもらいたいのか、と思うと
次の言葉は
「でも、性格はサバサバし過ぎていて、気が強いって言われるの」
「会議とかでもバンバン発言しちゃうし」
「あははっ、私ってマイペースだから、周りを気にしない。日本人
っぽく無いよね」
要は、外見やしぐさは非常にか弱く女の子らしいが
中身は男性以上にしっかりしている素晴らしい女性
をアピールしたいみたい
私の友達にも居る！
「食べるの遅くってぇ」「お酒も弱くってぇ」と
異様にアピール。
ああ、この人は女の子らしいと思ってもらいたいのか、と思うと
次の言葉は
「でも、性格はサバサバし過ぎていて、気が強いって言われるの」
「会議とかでもバンバン発言しちゃうし」
「あははっ、私ってマイペースだから、周りを気にしない。日本人
っぽく無いよね」
要は、外見やしぐさは非常にか弱く女の子らしいが
中身は男性以上にしっかりしている素晴らしい女性
をアピールしたいみたい
女友達相手に、ブリブリするやつって
ﾎﾝﾄ、ろくなもんじゃないよ
ﾎﾝﾄ、ろくなもんじゃないよ
933 ：可愛い奥様：2006/03/29(水) 19:04:27 ID:mXife04J
>>932
まだ、男の前だけ、っていうなら目的がハッキリしてるし
場合によってはいいけど、同性同士で「私のほうが
女らしいの」と誇示したくて、同性のほかの人の豪快さや
ボーイッシュな部分を強調して「すごーい」って騒いだり
自分はブリブリして「女の子らしい私と、そうでもない
あの子」っていう構図作りに血道をあげる子って多いね。
容姿が「カワイイ子」にあと1歩及ばない子なんかに多い。
まだ、男の前だけ、っていうなら目的がハッキリしてるし
場合によってはいいけど、同性同士で「私のほうが
女らしいの」と誇示したくて、同性のほかの人の豪快さや
ボーイッシュな部分を強調して「すごーい」って騒いだり
自分はブリブリして「女の子らしい私と、そうでもない
あの子」っていう構図作りに血道をあげる子って多いね。
容姿が「カワイイ子」にあと1歩及ばない子なんかに多い。
934 ：可愛い奥様：2006/03/29(水) 19:07:50 ID:dAIXIyAO
うわー聞きたい。
>>928
「○○でごめんね」と欠点を言って謝るなら分かるけど、
「私って○○だからぁ～」とでは受ける印象は大違いだよね。
前者は、悪いと思って直す努力もしてそうだけど、
後者は私はこうだから覚えておいてねって感じに聞こえるし。
「あーそーですかぁー」と気の無い返事をしたくなっちゃうよ。
>>935
この程度は驚かないかな？と思ってつい言っちゃった事で、
周りが引きまくってたら焦るよね。
相手の性格をよく知ってからしか、深い部分まで話せないと最近思う。
「○○でごめんね」と欠点を言って謝るなら分かるけど、
「私って○○だからぁ～」とでは受ける印象は大違いだよね。
前者は、悪いと思って直す努力もしてそうだけど、
後者は私はこうだから覚えておいてねって感じに聞こえるし。
「あーそーですかぁー」と気の無い返事をしたくなっちゃうよ。
>>935
この程度は驚かないかな？と思ってつい言っちゃった事で、
周りが引きまくってたら焦るよね。
相手の性格をよく知ってからしか、深い部分まで話せないと最近思う。
>>933
辛辣だねぇ、でも同意。
酒弱でも小食でもないけど、「私って方向オンチで困っちゃう」と
そこそこ上手いのに「車の運転がニガテ」アピールの子がいるわ。
男女問わず、頼って甘えたいらしい。
男相手にする分には構わんけど、私は頼られても嬉しくない。
辛辣だねぇ、でも同意。
酒弱でも小食でもないけど、「私って方向オンチで困っちゃう」と
そこそこ上手いのに「車の運転がニガテ」アピールの子がいるわ。
男女問わず、頼って甘えたいらしい。
男相手にする分には構わんけど、私は頼られても嬉しくない。
か弱い私アピールちゃんって結構多いんだね。
A子は、「方向音痴ｱﾋﾟｰﾙ」も「一人でご飯(外食)食べられないｱﾋﾟｰﾙ」も
あって非常に鬱陶しい。
切りたいんだけど大学からのｸﾞﾙｰﾌﾟの一人で、他の友人の関係もあって
切れないし愚痴れない。
(上の方に大人な意見書いてる方いて目から鱗だった。ｸﾞﾙｰﾌﾟの一人を
他に愚痴ったら私も切られる覚悟しなきゃね。優しくていい友人達なので
ずっと友達で居たい、そういう子達だからAにも優しい)
Aに限らず「私って○○で～」って自己申告する人苦手。
自称か弱いちゃんも、自称ｻﾊﾞｻﾊﾞちゃんも・・・
そういうのって相手が決めることだからって言いたいよ。
A子は、「方向音痴ｱﾋﾟｰﾙ」も「一人でご飯(外食)食べられないｱﾋﾟｰﾙ」も
あって非常に鬱陶しい。
切りたいんだけど大学からのｸﾞﾙｰﾌﾟの一人で、他の友人の関係もあって
切れないし愚痴れない。
(上の方に大人な意見書いてる方いて目から鱗だった。ｸﾞﾙｰﾌﾟの一人を
他に愚痴ったら私も切られる覚悟しなきゃね。優しくていい友人達なので
ずっと友達で居たい、そういう子達だからAにも優しい)
Aに限らず「私って○○で～」って自己申告する人苦手。
自称か弱いちゃんも、自称ｻﾊﾞｻﾊﾞちゃんも・・・
そういうのって相手が決めることだからって言いたいよ。
話豚切っちゃうけど、私が最近友人の行動でイライラするのは、
会う約束の日にちだけ決まってて、時間を詰めようするとメールの返信をしない人。
他の人との兼ね合いで、場所も皆が都合のいい駅を提案して誘ってＯＫしたのに、
行くと返事した後で「場所は○○じゃなきゃダメ？」とかいろいろ言って来る。
それに返信したら今度は急に連絡が取れなくなるし。
もうそういう人は放置して連絡取れる人とだけ進めてると、
今度はその当日とかになって「遅れるけど行く」とか言って来る。
どうも、当日の気分次第みたいだけど、約束が一切できないから誘わなくなったよ。
会う約束の日にちだけ決まってて、時間を詰めようするとメールの返信をしない人。
他の人との兼ね合いで、場所も皆が都合のいい駅を提案して誘ってＯＫしたのに、
行くと返事した後で「場所は○○じゃなきゃダメ？」とかいろいろ言って来る。
それに返信したら今度は急に連絡が取れなくなるし。
もうそういう人は放置して連絡取れる人とだけ進めてると、
今度はその当日とかになって「遅れるけど行く」とか言って来る。
どうも、当日の気分次第みたいだけど、約束が一切できないから誘わなくなったよ。
>>940
そういう友達いた。840の友達のほうがまだマシかも。
私の友人はかなりひどくて、メールの返事が来ないなど当たり前で、
ドタキャンや遅刻もしょっちゅう。
向こうから誘ってきた場合でも、お構いなしでドタキャンだから呆れる。
私も誘わなくなったし、相手はもとから連絡不精だから、今じゃすっかり疎遠に。
会えば楽しい、それなりに魅力的な人だったから、
たまに会いたい気もするけど、もう振り回されるのは御免だな。
＞どうも、当日の気分次第みたいだけど、約束が一切できないから誘わなくなったよ。
そうそう、相手の都合なんてどーでもいいんだよね。
自分が乗り気だったら行くし、めんどくさかったらドタキャン。
気分屋って、要するに自己中だからなあ。
いい年して自己中な人は、ちょっと付き合いきれないね。
そういう友達いた。840の友達のほうがまだマシかも。
私の友人はかなりひどくて、メールの返事が来ないなど当たり前で、
ドタキャンや遅刻もしょっちゅう。
向こうから誘ってきた場合でも、お構いなしでドタキャンだから呆れる。
私も誘わなくなったし、相手はもとから連絡不精だから、今じゃすっかり疎遠に。
会えば楽しい、それなりに魅力的な人だったから、
たまに会いたい気もするけど、もう振り回されるのは御免だな。
＞どうも、当日の気分次第みたいだけど、約束が一切できないから誘わなくなったよ。
そうそう、相手の都合なんてどーでもいいんだよね。
自分が乗り気だったら行くし、めんどくさかったらドタキャン。
気分屋って、要するに自己中だからなあ。
いい年して自己中な人は、ちょっと付き合いきれないね。
>>941
私の友人？って位同じだよ。
会う時も遅刻は当り前だし、ドタキャンもしてる。
約束してても、「手違いがあって遅れそう」って言って来て、
何時ごろになる？とメールするとしばらく返信が来ない。
だから「無理しないで別の機会に」とメールを送ったら、
今度は「何とかなったから○時に△△駅ね」といきなり決めるし。
ギリギリまで待ち合わせの時間が定まらなくて、
それに合わせてたらこっちの予定も狂わされて時間がもったいない。
当日になっても時間が決められないなら、会わなくていいや。
私の友人？って位同じだよ。
会う時も遅刻は当り前だし、ドタキャンもしてる。
約束してても、「手違いがあって遅れそう」って言って来て、
何時ごろになる？とメールするとしばらく返信が来ない。
だから「無理しないで別の機会に」とメールを送ったら、
今度は「何とかなったから○時に△△駅ね」といきなり決めるし。
ギリギリまで待ち合わせの時間が定まらなくて、
それに合わせてたらこっちの予定も狂わされて時間がもったいない。
当日になっても時間が決められないなら、会わなくていいや。
約束決めのメールが一度で済まないのって苛つくよね。
私の友達（毒）は、忙しいところを即レスくれるのはいいんだけれど
質問に全部答えてくれないことが多いので困っている。
「うん」とか一言返事が多いので、番号振ったりして質問しても要領を得ない。
ま、付き合いが20年だから、それだけで嫌いになったりはしないけどね。
それから、彼女も「いまだに○○やってんの～？」などとよく言うけど
私は「いまだに」って言葉には、やっぱり引っかかってしまうタイプ。
でも彼女は若い子と仕事してて、言葉に対する感覚が若いというのも知っているし
同い年だけど、私に対して姉御感覚で接してくるから、彼女の気持ちは理解しているつもり。
タイプの違う友人だけど、お互いの違いを理解し楽しめるのは
やっぱりお互い尊敬できるところがあるからなのかも知れない。
本当は３人で仲良しなんだけど、一人は地元暮し＆恋愛命タイプなので
恋愛していない時だけ、密な友人関係の仲間入りをしてくる。それはそれで良いバランスなのかも。
私の友達（毒）は、忙しいところを即レスくれるのはいいんだけれど
質問に全部答えてくれないことが多いので困っている。
「うん」とか一言返事が多いので、番号振ったりして質問しても要領を得ない。
ま、付き合いが20年だから、それだけで嫌いになったりはしないけどね。
それから、彼女も「いまだに○○やってんの～？」などとよく言うけど
私は「いまだに」って言葉には、やっぱり引っかかってしまうタイプ。
でも彼女は若い子と仕事してて、言葉に対する感覚が若いというのも知っているし
同い年だけど、私に対して姉御感覚で接してくるから、彼女の気持ちは理解しているつもり。
タイプの違う友人だけど、お互いの違いを理解し楽しめるのは
やっぱりお互い尊敬できるところがあるからなのかも知れない。
本当は３人で仲良しなんだけど、一人は地元暮し＆恋愛命タイプなので
恋愛していない時だけ、密な友人関係の仲間入りをしてくる。それはそれで良いバランスなのかも。
944 ：可愛い奥様：2006/03/30(木) 01:15:08 ID:+141c0+p
>>939
Ａ子って苦手なのー。だからみんなで距離置こうよ、
みたいな意図があって愚痴るのはよくないけど、
例えば・・・
グループの中の苦手な人とふたりでも遊ぶことを
推奨されたり（ＡちゃんとＢちゃんって職場近いんだよね。
一緒にご飯とか食べるといいよね、とか。で、相手は
その気になっちゃったりとか）、旅行に行こうって話が
出た場合なんかは「Ａちゃんのこと、自分の勝手だけど
ある程度距離おかないと付き合えない程度に苦手」と
意思表示してもいい場合もあると思う。
私はそれやったら「実は私もあの子苦手で」祭りになって
ひとり外す結果になっちゃったけど・・・
Ａ子って苦手なのー。だからみんなで距離置こうよ、
みたいな意図があって愚痴るのはよくないけど、
例えば・・・
グループの中の苦手な人とふたりでも遊ぶことを
推奨されたり（ＡちゃんとＢちゃんって職場近いんだよね。
一緒にご飯とか食べるといいよね、とか。で、相手は
その気になっちゃったりとか）、旅行に行こうって話が
出た場合なんかは「Ａちゃんのこと、自分の勝手だけど
ある程度距離おかないと付き合えない程度に苦手」と
意思表示してもいい場合もあると思う。
私はそれやったら「実は私もあの子苦手で」祭りになって
ひとり外す結果になっちゃったけど・・・
それって賭けだよね。
嫌でおかしくなるくらいならグループから自分一人抜けるしかないかも。
その他の友達がそれ以上に良かったら、我慢してグループで付き合うか。
グループで付き合うとこうなるから、私は嫌だけど。
嫌でおかしくなるくらいならグループから自分一人抜けるしかないかも。
その他の友達がそれ以上に良かったら、我慢してグループで付き合うか。
グループで付き合うとこうなるから、私は嫌だけど。
最近仲良くなったお稽古友達なんだけど、同い年の４３歳。
なにかとやたらに「ばか！」を連発する。
「○○忘れちゃった。」と独り言でもすかさず、「ばーか」と言われる。
誰かに迷惑掛けるようなことならまだ理解できるけど、そんなに困らない
ことなんだけど、、、。私もまるっきり無視してるだけで「ばか」とか
言わないで欲しいと言ってないので平気で言ってくるようになったようだ。
初めのうちはそんな言葉遣いもなく普通に付き合えたんだよね。
それが、だんだんお茶とか重ねて親しくなってきたら「ばか」連呼。
私に対してだけでなく、駐車場の係員、喫茶店の店員などなど。
直接でなく、通りすがりとか後ろ姿に向かって聞こえるように言う。
一緒にいる私まではずかしくなってくる。
しょっぱなから自分や身内のすごい話をだらだらと話す人だったけど
もしかしてこの人って自分は一般庶民とは格が違うって思ってる人
なのかなと思うようになってきた。
私のことも子分くらいにしか思ってないんだろうな。
もっと若かったら「どうしてばかとか言うの？」とか言えるんだろうけど
この歳になんで、その場は笑ってやり過ごし、無視、放置、付き合いなしで
さようならすることにします。
なにかとやたらに「ばか！」を連発する。
「○○忘れちゃった。」と独り言でもすかさず、「ばーか」と言われる。
誰かに迷惑掛けるようなことならまだ理解できるけど、そんなに困らない
ことなんだけど、、、。私もまるっきり無視してるだけで「ばか」とか
言わないで欲しいと言ってないので平気で言ってくるようになったようだ。
初めのうちはそんな言葉遣いもなく普通に付き合えたんだよね。
それが、だんだんお茶とか重ねて親しくなってきたら「ばか」連呼。
私に対してだけでなく、駐車場の係員、喫茶店の店員などなど。
直接でなく、通りすがりとか後ろ姿に向かって聞こえるように言う。
一緒にいる私まではずかしくなってくる。
しょっぱなから自分や身内のすごい話をだらだらと話す人だったけど
もしかしてこの人って自分は一般庶民とは格が違うって思ってる人
なのかなと思うようになってきた。
私のことも子分くらいにしか思ってないんだろうな。
もっと若かったら「どうしてばかとか言うの？」とか言えるんだろうけど
この歳になんで、その場は笑ってやり過ごし、無視、放置、付き合いなしで
さようならすることにします。
その人、頭が正常じゃない人なんじゃない？もしくはDQN。
友達に冗談でばーか、ならまだ許せても、この場合は違うみたいだし。
しかも駐車場係員さんや店員さんにまで言うなんてありえない。
>もしかしてこの人って自分は一般庶民とは格が違うって思ってる人
>なのかなと思うようになってきた。
いや、ちょっと待ってｗ
そういうのとは訳が違うと思うよｗ
友達に冗談でばーか、ならまだ許せても、この場合は違うみたいだし。
しかも駐車場係員さんや店員さんにまで言うなんてありえない。
>もしかしてこの人って自分は一般庶民とは格が違うって思ってる人
>なのかなと思うようになってきた。
いや、ちょっと待ってｗ
そういうのとは訳が違うと思うよｗ
>>943
私の友人は、自分に有利だったり知りたいことがある時だけ短文即レス。
私が質問したことには答えないで、聞きたいことだけ１行とかなんだ。
それに答えると、今度はそれでＯＫなのかＮＯなのかの返事は来なくて、
こっちは宙ぶらりんのままで、前日まで待たされたりするんだよね。
中途半端に丸１日拘束するのは止めてくれーと思うよ。
会えば何でも話せて楽しいけど、会うまでが一苦労だからなぁ。
私の友人は、自分に有利だったり知りたいことがある時だけ短文即レス。
私が質問したことには答えないで、聞きたいことだけ１行とかなんだ。
それに答えると、今度はそれでＯＫなのかＮＯなのかの返事は来なくて、
こっちは宙ぶらりんのままで、前日まで待たされたりするんだよね。
中途半端に丸１日拘束するのは止めてくれーと思うよ。
会えば何でも話せて楽しいけど、会うまでが一苦労だからなぁ。
ふぅ～ん・・
>>948
＞私の友人は、自分に有利だったり知りたいことがある時だけ短文即レス。
私（941）の元友人も。
こういう自己中な人って、異常なほど想像力ないんだよね。
自分は人を振り回すばかりで、いやな目にあったことないから、
平気で自己中でいられるんだと思う。
でも、こういう人って他人には厳しいんだよ。
些細なことで腹立てたり、遅刻を怒られたりすると、
謝ったのにしつこーい、、、と逆恨みして、根に持ったりする。
謝られたって遅刻癖が治らなきゃ意味ないのに、わかってないんだよなあ。
＞会えば何でも話せて楽しいけど、会うまでが一苦労だからなぁ。
わかる。
私も、会えば楽しいから許せてたけど、いいかげん限界超えた。
普通の友達ならすんなりいくところが、
なんでこの人は苛々させられてばっかりなの？と思うと、
我慢するのが馬鹿らしくなり、疎遠に。
前にその元友人、「どんどん友達減ってる」って言ってたけど、
そりゃそーだろーと思う。
でもノリはいいから、その場その場で友人作れるんだよね。
そうやって、ずっとやってくんだろうなあ。
＞私の友人は、自分に有利だったり知りたいことがある時だけ短文即レス。
私（941）の元友人も。
こういう自己中な人って、異常なほど想像力ないんだよね。
自分は人を振り回すばかりで、いやな目にあったことないから、
平気で自己中でいられるんだと思う。
でも、こういう人って他人には厳しいんだよ。
些細なことで腹立てたり、遅刻を怒られたりすると、
謝ったのにしつこーい、、、と逆恨みして、根に持ったりする。
謝られたって遅刻癖が治らなきゃ意味ないのに、わかってないんだよなあ。
＞会えば何でも話せて楽しいけど、会うまでが一苦労だからなぁ。
わかる。
私も、会えば楽しいから許せてたけど、いいかげん限界超えた。
普通の友達ならすんなりいくところが、
なんでこの人は苛々させられてばっかりなの？と思うと、
我慢するのが馬鹿らしくなり、疎遠に。
前にその元友人、「どんどん友達減ってる」って言ってたけど、
そりゃそーだろーと思う。
でもノリはいいから、その場その場で友人作れるんだよね。
そうやって、ずっとやってくんだろうなあ。
ちょっと違うけど、私も振り回されてる？って友達いる。
時々「元気？最近何してる？会いたいねー」とかメールくれて、お互い忙しいので
会うのは２，３ヶ月に１回なんだけど、予定合わせて実際会ったら
会って早々、「ごめんなさい、この後約束あるの」と言われて
その後の約束まで２時間しかなかったり。
だから移動やらなんやらで、結局ゆっくり話ができるのはランチしてる１時間だけ。
私は土日の２日間休みがあったら、１日は外で遊んで
もう１日は家でゆっくりしたいタイプなので
午後３時頃にアッサリ「じゃあねー」て言われると
「えー、こんな時間に暇になるなら、私だって他の約束入れたよー！」と思ってしまう。
しかも毎回、なぜか彼女の次に会う人（姉だったり彼氏だったり友達だったり）との待ち合わせ場所まで
私も一緒に行って、「○○さん（私）に紹介したいからー」とか言われ、
気が付けば、彼女の関係者とはほとんど顔見知りに。
多分その子は私だけじゃなく他の人にもそんな風なんだろうけど
なんだか最近その子と会うのが面倒になってきた。
時々「元気？最近何してる？会いたいねー」とかメールくれて、お互い忙しいので
会うのは２，３ヶ月に１回なんだけど、予定合わせて実際会ったら
会って早々、「ごめんなさい、この後約束あるの」と言われて
その後の約束まで２時間しかなかったり。
だから移動やらなんやらで、結局ゆっくり話ができるのはランチしてる１時間だけ。
私は土日の２日間休みがあったら、１日は外で遊んで
もう１日は家でゆっくりしたいタイプなので
午後３時頃にアッサリ「じゃあねー」て言われると
「えー、こんな時間に暇になるなら、私だって他の約束入れたよー！」と思ってしまう。
しかも毎回、なぜか彼女の次に会う人（姉だったり彼氏だったり友達だったり）との待ち合わせ場所まで
私も一緒に行って、「○○さん（私）に紹介したいからー」とか言われ、
気が付けば、彼女の関係者とはほとんど顔見知りに。
多分その子は私だけじゃなく他の人にもそんな風なんだろうけど
なんだか最近その子と会うのが面倒になってきた。
独身の友達がいて、たまに合うと必ず友達数人（独身）の愚痴や噂話始める子が
いるんだよね。怒ってる内容があまりにも被害妄想ぽくて、辟易する。
最近の例をあげると…
★○○ちゃんは自分と同じエルメスで1ランク高い値段のバッグを買っちゃって
私に張り合ってるつもりで無理して買ったみたい。
どうせ、ディスカウントショップで買ったんだろうけど。
★△△ちゃんは何かというと、新しくできたレストランに行った事を自慢げに話す。
私より都会に住んでる事を自慢したいんだろう。
★□□ちゃんは人の気も知らないで、ダイエットでやせた事をTELで報告するのが無神経。
★◇◇ちゃんは私が海外旅行に行った話をすると、興味なさそうな振りをする。内心悔しいからだと思う。
軽いノイローゼみたいだよね。
ちなみに主婦の友達の悪口は言わない。私との関係も良好だけど
自分もなんか思われてんじゃないかと思うとちょっと恐い。
いるんだよね。怒ってる内容があまりにも被害妄想ぽくて、辟易する。
最近の例をあげると…
★○○ちゃんは自分と同じエルメスで1ランク高い値段のバッグを買っちゃって
私に張り合ってるつもりで無理して買ったみたい。
どうせ、ディスカウントショップで買ったんだろうけど。
★△△ちゃんは何かというと、新しくできたレストランに行った事を自慢げに話す。
私より都会に住んでる事を自慢したいんだろう。
★□□ちゃんは人の気も知らないで、ダイエットでやせた事をTELで報告するのが無神経。
★◇◇ちゃんは私が海外旅行に行った話をすると、興味なさそうな振りをする。内心悔しいからだと思う。
軽いノイローゼみたいだよね。
ちなみに主婦の友達の悪口は言わない。私との関係も良好だけど
自分もなんか思われてんじゃないかと思うとちょっと恐い。
>>948
>>950
私にもこのタイプの友人がいる。
自己中で人の気持ちを配慮する事に欠けるけど
でも、そのぶん他人に対してあっさりさっぱりしている。
だからこちらも変な気を使ったり、勘ぐったりしないでいられるのがいい。
本気でこっちがどんなふうに思ってるかとか分かってないから、ワザとではないんだよね。
そういう人なんだと思い割り切って付き合ってます。
ネチネチタイプの人よりかなりましかなー。
>>950
私にもこのタイプの友人がいる。
自己中で人の気持ちを配慮する事に欠けるけど
でも、そのぶん他人に対してあっさりさっぱりしている。
だからこちらも変な気を使ったり、勘ぐったりしないでいられるのがいい。
本気でこっちがどんなふうに思ってるかとか分かってないから、ワザとではないんだよね。
そういう人なんだと思い割り切って付き合ってます。
ネチネチタイプの人よりかなりましかなー。
>>951
そういう友人もいた。失礼だよね。
事前に言ってくれれば、こっちも断るなり別の予定入れるなり出来るのに、
なんで言わないんだろうね。
断られると思うからかな。罠みたいだよ。
相手にしてみたら、時間を効率よく使えていいかもしれないけど、
こっちは出かける準備して、移動の時間かけて、街に出てきてるんだよね。
それなのに、ほんの１、２時間で放り出されたら、一日は台無しだよ。
どうして、そういうことぐらい想像できないのかなあ。
ほんと、自己中な人ってやだ、、、。
そういう友人もいた。失礼だよね。
事前に言ってくれれば、こっちも断るなり別の予定入れるなり出来るのに、
なんで言わないんだろうね。
断られると思うからかな。罠みたいだよ。
相手にしてみたら、時間を効率よく使えていいかもしれないけど、
こっちは出かける準備して、移動の時間かけて、街に出てきてるんだよね。
それなのに、ほんの１、２時間で放り出されたら、一日は台無しだよ。
どうして、そういうことぐらい想像できないのかなあ。
ほんと、自己中な人ってやだ、、、。
>>955
おっしゃる通りです。
ほんとに「時間も人も効率よく使ってる」て感じで萎えた。
むかつくというよりも
「せっかく街に出たんだからランチの後は買い物して、お茶して」とかﾜｸﾃｶしてたのが
自分だけだったのかとorz。
それなら誘わないで欲しかったと。
おっしゃる通りです。
ほんとに「時間も人も効率よく使ってる」て感じで萎えた。
むかつくというよりも
「せっかく街に出たんだからランチの後は買い物して、お茶して」とかﾜｸﾃｶしてたのが
自分だけだったのかとorz。
それなら誘わないで欲しかったと。
バイト先で仲良くなった人の話。
待ち合わせに30分くらい遅れてきて、「ごめんねーお茶おごるから」。
午後の遅い時間だったんだけど、彼女はワインを飲み、お腹すいたからーとパスタやサラダも食べた。
私は食欲なかったからコーヒーのみ。
お互い、夜には別の予定があったから、1時間ほどで帰ることになった。
お会計のとき自分のコーヒー代を払おうとしたら、
「遅刻したからコーヒー代は払うね。それ引いた分をワリカンしよう」。
・・・。
お金のことでもめるのは嫌だし、黙って払ったけど、不快だった。
これって普通なのかな？
彼女はその後も、私にとっては「？」なことが何度かあったのでさすがにフェードアウトした。
そんな私が納得いかないらしく、メールで責められたｗ
待ち合わせに30分くらい遅れてきて、「ごめんねーお茶おごるから」。
午後の遅い時間だったんだけど、彼女はワインを飲み、お腹すいたからーとパスタやサラダも食べた。
私は食欲なかったからコーヒーのみ。
お互い、夜には別の予定があったから、1時間ほどで帰ることになった。
お会計のとき自分のコーヒー代を払おうとしたら、
「遅刻したからコーヒー代は払うね。それ引いた分をワリカンしよう」。
・・・。
お金のことでもめるのは嫌だし、黙って払ったけど、不快だった。
これって普通なのかな？
彼女はその後も、私にとっては「？」なことが何度かあったのでさすがにフェードアウトした。
そんな私が納得いかないらしく、メールで責められたｗ
＞957
完全に舐められてる。
「え？私、コーヒー飲んだだけだし、コーヒー代だけ払うね」って
コーヒー代だけポンと渡せばよかったのに。
タカリの一種だと思う。
完全に舐められてる。
「え？私、コーヒー飲んだだけだし、コーヒー代だけ払うね」って
コーヒー代だけポンと渡せばよかったのに。
タカリの一種だと思う。
>>957
なんじゃ、それ。
割り勘って自分もある程度食べたらの話なんじゃないの？
いろんな人がいるんだね～。
きって正解だよ
そういう感覚は、友人関係の基礎になるものだから、
そこがずれちゃってるとどうしようもないんじゃないかな。
なんじゃ、それ。
割り勘って自分もある程度食べたらの話なんじゃないの？
いろんな人がいるんだね～。
きって正解だよ
そういう感覚は、友人関係の基礎になるものだから、
そこがずれちゃってるとどうしようもないんじゃないかな。
>>958さん>>959さん
レスありがとう。
たぶん独身の彼女から見たら、私のほうが経済的にゆとりあると思ったのかも。
実は当時、元旦那とは別居中だった（彼女にも告白済み）し、同じバイトしていたわけだし
ゆとりなんてなかったけれど。
その後、彼女が結婚した時結婚祝のお金を包んだけど、お返しはなかった。
そのお金で○○を買った、って報告はあった。
なめられきっていたのか、私。
レスありがとう。
たぶん独身の彼女から見たら、私のほうが経済的にゆとりあると思ったのかも。
実は当時、元旦那とは別居中だった（彼女にも告白済み）し、同じバイトしていたわけだし
ゆとりなんてなかったけれど。
その後、彼女が結婚した時結婚祝のお金を包んだけど、お返しはなかった。
そのお金で○○を買った、って報告はあった。
なめられきっていたのか、私。
なぜそこまでする前に気が付かなかったのか疑問。
相談する人もプライドもないわけ？
相談する人もプライドもないわけ？
>>951
いるいる。
毎回自分の家に近いところばかり指定して呼び出して来て来て挙げ句の果てに
２～３時間の用事済んだら「予定があるの」と放り出される。
こっちは２時間もかけて美容院まで行って都合つけてるのに薄情な人だなと
思ったから二度とその人とは合わないことにした。
利用されてるの薄々わかっていたけど同じ事が２度、３度続くともうどうでも
いいやと思うようになって来た。
いるいる。
毎回自分の家に近いところばかり指定して呼び出して来て来て挙げ句の果てに
２～３時間の用事済んだら「予定があるの」と放り出される。
こっちは２時間もかけて美容院まで行って都合つけてるのに薄情な人だなと
思ったから二度とその人とは合わないことにした。
利用されてるの薄々わかっていたけど同じ事が２度、３度続くともうどうでも
いいやと思うようになって来た。
じゃなくて、彼女に割勘ね、と言われて払う事にプライドはなかったのかという事。
そんな友もめずらしいが、正直あなたみたいに払う人もそういないよ。
そんな友もめずらしいが、正直あなたみたいに払う人もそういないよ。
965 ：可愛い奥様：2006/03/30(木) 15:57:34 ID:MW5uTkfN
ランチ後、14時に放り出されたことあるぞ。
まったく罠だ。
まったく罠だ。
あと少したったら創価学会の友達から連絡ある季節だわ
選挙だからね。
うぜー。
うぜー。
>>968
あなた人がよさそうだなあ。心配になるなあ。
あなた人がよさそうだなあ。心配になるなあ。
人がいい
と、気が弱いのは違う。
と、気が弱いのは違う。
971 ：可愛い奥様：2006/03/30(木) 16:35:50 ID:b6ausSbI
そろそろスレ立てじゃない？
973 ：可愛い奥様：2006/03/30(木) 16:46:33 ID:ibb0MbNL
私なら払うかなー・・。
いや、なんで？っておもうけど明らかにこいつおかしいじゃん。
いやなんで私が払わないといけないの、的な喧嘩ってすごいめんどくさい。
だったら払っておいて二度と遊ばないほうをとるな。
面倒だから。
でも一緒に食事にはいっていて
パスタやサラダを二人でたべようと注文して、（居酒屋とかみたいなつもりで）
それでその文は割り勘にしようとしたのかな・・・？
たまに洋食居酒屋みたいなところにいって私あんまりおなかすかないから
とか言う人がいた。
いや・・・でも居酒屋ですから・・・そんなこといわれても。
私はおなかすいてるし、つか夕飯食おうっつってそういう約束で会ってるのだし。。。。と思い
後から「じゃあ私は私の分だけはらうね」っていうのはおかしいなと思ったことはある。
食べないのは自分の自由だけれど、私なら食べたくなくてたべなかったからって
全部あなた払ってね、とは言わない。
ただ>>951さんのそれって喫茶店とかお茶の場だよねー。それはさすがに・・・って感じ。
いや、なんで？っておもうけど明らかにこいつおかしいじゃん。
いやなんで私が払わないといけないの、的な喧嘩ってすごいめんどくさい。
だったら払っておいて二度と遊ばないほうをとるな。
面倒だから。
でも一緒に食事にはいっていて
パスタやサラダを二人でたべようと注文して、（居酒屋とかみたいなつもりで）
それでその文は割り勘にしようとしたのかな・・・？
たまに洋食居酒屋みたいなところにいって私あんまりおなかすかないから
とか言う人がいた。
いや・・・でも居酒屋ですから・・・そんなこといわれても。
私はおなかすいてるし、つか夕飯食おうっつってそういう約束で会ってるのだし。。。。と思い
後から「じゃあ私は私の分だけはらうね」っていうのはおかしいなと思ったことはある。
食べないのは自分の自由だけれど、私なら食べたくなくてたべなかったからって
全部あなた払ってね、とは言わない。
ただ>>951さんのそれって喫茶店とかお茶の場だよねー。それはさすがに・・・って感じ。
974 ：可愛い奥様：2006/03/30(木) 16:51:58 ID:SYqjBpiL
同い年の未婚の友だち
メールするたび、毎回自分の彼ﾈﾀを送ってくる
今日は
「○○くんが仕事で１週間海外行っちゃった～～ぁ(>_<)見送りでうるうるしちゃったよぉぉ」
ちなみにその彼と会ったこともない
いつもこの文面にｹﾞｯｿﾘしちゃうんだよなぁ…
メールするたび、毎回自分の彼ﾈﾀを送ってくる
今日は
「○○くんが仕事で１週間海外行っちゃった～～ぁ(>_<)見送りでうるうるしちゃったよぉぉ」
ちなみにその彼と会ったこともない
いつもこの文面にｹﾞｯｿﾘしちゃうんだよなぁ…
975 ：可愛い奥様：2006/03/30(木) 16:54:36 ID:xJ0FOPnq
>>974
もうメールしなきゃいいのに。
もうメールしなきゃいいのに。
>>974
返信：あのさ、、彼見たこと無いんだけど、本当に、居るんだよね？
返信：あのさ、、彼見たこと無いんだけど、本当に、居るんだよね？
978 ：可愛い奥様：2006/03/30(木) 17:03:49 ID:xJ0FOPnq
979 ：可愛い奥様：2006/03/30(木) 17:04:29 ID:82PYUrdR
妄想？！・・・でもマジでいるから、たまに。色々彼の話をするんだけど誰も見たことがないという・・。そしてその存在が疑われるという・・。
980 ：可愛い奥様：2006/03/30(木) 17:04:49 ID:xJ0FOPnq
982 ：可愛い奥様：2006/03/30(木) 17:16:24 ID:89Hb7dfc
>>962
友達と会うために美容院に行くの?
友達と会うために美容院に行くの?
983 ：可愛い奥様：2006/03/30(木) 17:18:51 ID:ibb0MbNL
友達との関係なんてもっとライトなほうがいいよ。
あまりにきっちりしてる人とは友達になりたくない。
会うたびに美容院とかいかれてもさ・・・
あまりにきっちりしてる人とは友達になりたくない。
会うたびに美容院とかいかれてもさ・・・
984 ：可愛い奥様：2006/03/30(木) 17:31:24 ID:SYqjBpiL
>>974です
彼のいるいないを疑ってるわけじゃありませんｗ
へにょへにょした文面にｲﾗｲﾗするんです
だってもう２７なのに…
彼はいるみたいですよ、以前彼のベストショットが送られてきました
（これまた頼んでないのだが）
彼のいるいないを疑ってるわけじゃありませんｗ
へにょへにょした文面にｲﾗｲﾗするんです
だってもう２７なのに…
彼はいるみたいですよ、以前彼のベストショットが送られてきました
（これまた頼んでないのだが）
985 ：可愛い奥様：2006/03/30(木) 17:34:51 ID:qHcwxiIU
>>951
同じような子いたよ。
うちに来る事が多かったんだけど、
「この後お誘いの電話があれば○○ちゃんに会いに行くかも」
なんてのがよくあった。
○○ちゃんは私の全く知らない人。
で、電話がかかってきたらそっちに行くの。
なんだかな…って感じ。
その子は、うちに遊びに来てる間も電話がかかってきたら長電話するし。
某所でばったり会って、私は車で来ていたので車で乗せて帰ってあげるよ
って事になった。
彼女を待っていたら、彼女の知り合いが居て立ち話の長話。
もうイライラだったよ。
その子は自分で言ってたけど、忙しい人と思われたいって。
だから、電話がかかってきてもすぐには出ないそう。
実際私がかけてもいつも留守電になる。
本当は暇らしいんだけどさ。
もにょる事が多くって、もうお付き合いはしてない。
同じような子いたよ。
うちに来る事が多かったんだけど、
「この後お誘いの電話があれば○○ちゃんに会いに行くかも」
なんてのがよくあった。
○○ちゃんは私の全く知らない人。
で、電話がかかってきたらそっちに行くの。
なんだかな…って感じ。
その子は、うちに遊びに来てる間も電話がかかってきたら長電話するし。
某所でばったり会って、私は車で来ていたので車で乗せて帰ってあげるよ
って事になった。
彼女を待っていたら、彼女の知り合いが居て立ち話の長話。
もうイライラだったよ。
その子は自分で言ってたけど、忙しい人と思われたいって。
だから、電話がかかってきてもすぐには出ないそう。
実際私がかけてもいつも留守電になる。
本当は暇らしいんだけどさ。
もにょる事が多くって、もうお付き合いはしてない。
あぁ…女の子女の子ｱｯﾋﾟｰﾙが似合う人なら気にならないのにね～
似合わない人に限ってレースやフリル使いの服装備で
『運転が下手だから』で
『（少食で）もぅ食べられない～』なんだよな
年に２～３回しか会わないから知り合いレベルなんだけどさ
似合わない人に限ってレースやフリル使いの服装備で
『運転が下手だから』で
『（少食で）もぅ食べられない～』なんだよな
年に２～３回しか会わないから知り合いレベルなんだけどさ
美容院になぜ行ったの？
>>951ですが
美容院に行くの、分かるよ。「たまに会う女友達」て一番おしゃれに気を遣う。
私も地元に帰るときは、前の週に美容院行かなきゃと思います。
結婚して格好に気を遣わなくなったと思われるのがイヤで。
美容院に行くの、分かるよ。「たまに会う女友達」て一番おしゃれに気を遣う。
私も地元に帰るときは、前の週に美容院行かなきゃと思います。
結婚して格好に気を遣わなくなったと思われるのがイヤで。
私も女友達に会う時の方が身だしなみに気を使うよ。
いくら友達とはいえノーメイク＆頭ボサボサで来られたら
引くよ。
もういい歳だもん。
いくら友達とはいえノーメイク＆頭ボサボサで来られたら
引くよ。
もういい歳だもん。
メイクはしなきゃﾔﾊﾞｽだけど、美容院いくほどきっちりセットしていかないなあ。
服も持ってる中で一番まともなﾔｼ選んでいくけど。
服も持ってる中で一番まともなﾔｼ選んでいくけど。
>988
相田翔子とか中川ｼｮｺﾀﾝみたいなラブリーな外見に限って
女のらしいｱﾋﾟｰﾙとかせずに、大林元子みたいなのがﾌﾞﾘアピールするよね、
あくまでイメージだけど。
相田翔子とか中川ｼｮｺﾀﾝみたいなラブリーな外見に限って
女のらしいｱﾋﾟｰﾙとかせずに、大林元子みたいなのがﾌﾞﾘアピールするよね、
あくまでイメージだけど。
>>994
大林素子、確かにそうだ。すごい説得力あるね。
大林素子、確かにそうだ。すごい説得力あるね。
私も事前に集まる日とか決まってたら、
美容院に行く予定を集まる日の前に前倒しにしたりはする。
せっかく会うなら、身だしなみは整えたいと思うし。
>>962
食事とか誘うと、自分の家の近くにばかり呼びつける人居たよ。
友人が働いてる行きつけの店があってサービスしてもらえるとか言って。
こっちは、仕事帰りで乗換えまでして行かなきゃならないのに、
帰りにお互いが都合がいい駅を提案する気配りはないらしい。
学生の頃は、その子の個人主義っぽい性格に憧れて好きだったけど、
ここ数年の間に行動力がなくなって、安心な所でしか行動しない。
何か、出不精な感じで内に内に行ってるようでちょっと心配だよ。
美容院に行く予定を集まる日の前に前倒しにしたりはする。
せっかく会うなら、身だしなみは整えたいと思うし。
>>962
食事とか誘うと、自分の家の近くにばかり呼びつける人居たよ。
友人が働いてる行きつけの店があってサービスしてもらえるとか言って。
こっちは、仕事帰りで乗換えまでして行かなきゃならないのに、
帰りにお互いが都合がいい駅を提案する気配りはないらしい。
学生の頃は、その子の個人主義っぽい性格に憧れて好きだったけど、
ここ数年の間に行動力がなくなって、安心な所でしか行動しない。
何か、出不精な感じで内に内に行ってるようでちょっと心配だよ。
せんとりたい
とってもいい？
とってもいい？
せんとれたら、嬉しい。
あとひとつ
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。