・▽・▲・女友達って大事？91人目・▲・▽・

>>944
928からずっと読んできたけれど、何だか自分のことのようだった。
内容はかなり違うけれど、ぐるぐる考えて、あなたと同じ結論になった気がする。
でもそんな気持ちをサラッと書けるあなたは大人なんだと思った。

旦那さんといつまでも仲良く暮らしてね

どうも幸せ話が苦手。
そんなに意識していない日常のことでも、必ず水をさすようなことを
言う人がいる。だから私の話は愚痴が中心になる。

愚痴が多い人は嫌われるというけれど、そうかな？自慢のつもりじゃなく
ても何気ない毎日の普通の幸せでさえ嫉妬というか水をかけてくる人の
ほうが多いと思った。

親や兄弟でさえ釘をさすといえば聞こえはいいけれど、心底喜んだ言葉を
発していない気がする。さすがに身内はマイナスの話は嫌がるけどね。
父親くらいかな・・・私の成功を心から喜んでくれる人は。
母親は心配は人一倍してくれるけれど、口下手なのかもしれないけど
残念なことにその喜びが伝わらない・・っていうかむしろ嫉妬してんのか？
って思うときがある。それを言ったら子供の幸せを喜ばない親がどこにいる？
って切れられたけど・・・

世間体を踏み外すようなことにはやたら不幸がやってきたという顔をする
くせに（たとえば大学落ちて浪人した時）一流大学に合格しても、私立
でしょ・・と言われた。母親が出ている大学よりずっと偏差値が高いのに。
逆に父親こそ「所詮私立が」と思うほどの高学歴だが心底喜んでくれた。

>>951
いや、仲良しとか遊ぶとか中学生までだろ。平日働いて休みの日にまで
外に出て友達と付き合うなんてマジうぜぇ

独身男性板で雑談でもしてろ

月　仕事　
火　仕事
水　仕事
木　仕事
金　仕事
土　女・2ch・寝る・食う
日　女・2ch・寝る・オナニー・2ch

友達と遊んでる暇などありません本当にありがとうございました

>>953
つ【類は友を呼ぶ】

>>956
今日が水曜なのは予定外の行動なのか？ｗ

月　仕事・2ch・飯寝る　
火　仕事 ・2ch・（ｒｙ
水　仕事 ・2ch
木　仕事 ・2ch
金　仕事 ・2ch
土　女・2ch・寝る・食う
日　女・2ch・寝る・オナニー・2ch

仕事と2chで忙しいです
友達と遊んでる暇などありません本当にありがとうございました

>>953
本人に自覚がないとは思うけど、何を言っても自慢気に聞こえる「話し方」の人って
たまにいるんだよ。
もしくは褒めてもらいたがり、持ち上げてもらいたがり。
あなたがそうなっていないか、確認してみたら？

こちらこそありがとうございました

>>960
あー、私もいた、そういう友人。今は元友人だけど。
それなりに努力してきたのも分かるんだけど、すごく鼻につくんだよね。
元々中学生の時から、テスト前には皆
「え〜、あまり勉強してないし〜」とか皆言っているところ
「うん、私は勉強してるよ、けっこう点取れると思う」
と一人だけ言っちゃうから同級生からちょっと引かれるところがあった。

その時その時１００％の力を出し切って努力してるんだと思う。
だから自分自身にも自分のやってきたことにも揺るがない自信がある。
それが出ちゃうんだよね。
大人になったらその傾向が強くなった上、礼儀知らずなところも出てきたり
（自分だけお祝いもらってスルーとか、重い持病ある人に健康・出産話とか）
相手の事情考えないで自分話するところが酷く、
とてもじゃないけど付き合えなくなって切れたよ。

悪気は無いのは分かるんだけどね。。

>>960
おそらく貴方の言うとおりなんだろうと思う。
こちらには自慢する気持ちはまったくないが相手にとっては自慢に
聞こえるんだろうね。女性の誰ともコミュニケーションとりたくな
いという気分になる。何を話したらいいのかわからない。
水をさされて我慢するくらいなら話さないほうがマシと思うし。

>>962　え、じゃあ「勉強してないよーきっと赤点よ〜」と
言って100点とるほうがいいってこと？
それはそれで文句いうんじゃないの？

なんつーか、そんなくだらないことでいちいちつっかからないで
欲しいと思う。くだらない・・

まぁ全ての事柄において周囲と自分の相手が合っていることが
うまくいくポイントだろうね。母親とは学歴や向上心の方向性が
違うし、当然か・・なんか「平均像」の人はやっぱり上の人が気
にいらないんだな・・と感じる。こっちは興味ないのに。
そのくせ上の立場で他人の不幸や失敗をやりこめてくるから
日ごろむかついてるんだろうなぁ・・自分より上の能力があること
とかを。

>>964
もし勉強してないと言ってても点が取れても、それが普通だったから。
進学校だったので誰も勉強してないなんてことあり得なかったし。
分かってても言ったらダメなんだよね。
出る杭は打たれるってところかな。

私の場合は、出てるくせに相手を傷つける言動を取り続けたから、
それでもずっと親しくしてきた私でもブチ切れたよ。

>>962
いや、何言ってもやっかむ人はやっかむよ。
私、中高と頃そこそこ成績良かったんだけど、勉強してる感じを出しちゃいけないと
思って、「すごい勉強してるんだろうね」って聞かれたときに「そんなことないよ」
って言ったら「格好つけんな。○○（他の成績良かった女子）とかは勉強してるって
隠さずに言うよ」って吐き捨てられた。正直、どうしろと？って感じだったよ。

>>962
「自分は勉強したから点は取れると思う」っていうこと自体はあんまり引っかからないし、
いらない謙遜をする人より、自信があって安定している人のほうが個人的には好きなんだけど、
後のほうで「礼儀知らずなところが出てきた」というのがあるので、
そのお友達はきっと、自分のすべきことをしていることによって安定した自信があるというよりは、
割と自分のことだけを肯定して生きてきたタイプなのかもしれないね。
興味が自分にしか向かないタイプだったのかも。

つーか読んでて分かった。
私は出来るのよ！！というオーラがプンプンだよね。
もし黙って一切言葉出さなくてもムカつかれると思うよ、レス読む限りでも。
ま、今は私も人のこといえないような書き方してるけど。

ID:2Fl3eW8J　は、話し方や話す内容より、人間性に問題アリと見たｗ

だから嫉妬でしょ？

「わたしはできるのよ！」ってオーラが出ていてもそれ以上に
自分ができているという自信があれば「プ、だせェ」で済むん
じゃないのかな。
なんていうか自分は才能もないし努力する気もないけれど
自分より上に立つな、上の能力を見せるな、幸せそうにするな！

ってことじゃないの・・結局。

>>944
自分にとって、かけがえのない友達と思うのならば
正直に今の気持ちを話してみては？
意地を張らず、卑屈にもならず、まっすぐに、正直に

彼女たちにどう思われているかを気にするよりも
あなたがどうしたいのか”をよく考えてみてはいかがですか。

>>960
いるいる。同じ自慢でも、
褒められたいという目的しか眼中にない＝聞き手が見えてないという
自分中心な考えからくる表現下手のせいで、かなり損をしてると思う。
またそういう人に限って依存症的に褒められたがるんだよな。
結果、どんどん人が離れていくんだけど、またそれを褒められることで埋めようとして、
寂しい状況に自分を追い込むスパイラルへ陥っていくみたいな。

なんか違うんだよねえ。
上からものを見て周りを見下してるからその辺が分からないし、分かろうとしてない。
だからこそ周りはムカつくんだろうということがよく分かる。

よく生息しているタイプだけど、何されるか分からない怖さがあるから
普段周りの人は当たり障り無く接していと思う。
幸せだねｗ
触らぬ神に祟り無しｗ

>>970
春先でお辛いのであれば、いい病院を探してみるのも一興よ。

>>970
当て推量になってしまって申し訳ないんだけど、お母さんがあまり褒めてくれなかった分、
誰かに褒めてほしくて、ついそういう話し方になってしまうってことないかな？
まあそれ抜きにしても、基本的に人間っていうのはやっかむ生き物だから、少々愚痴っぽく
なっても弱さのほうをアピールするのは正解だと思うよ。当り障りのない笑い話でも
できれば一番良いんだけど、なかなか難しいよね。
あんまり深く考えず、話してて楽しい人と話すのが良いと思う。

ことさらに自分を上げる必要も下げる必要もないと思うけど。
自分を上げるにせよ下げるにせよ、こういうのって相対的なものだから
結局誰かと比べて上か下かを決めているっていう点では
必要以上の謙遜も、自分への過信も、同じ根っこのような気がする。

>>970
日本人的メンタリティをかんがみるに
＞「わたしはできるのよ！」ってオーラ
も
＞自分ができているという自信があれば「プ、だせェ」
って考え方もかなり少数派になると思うですよ。
んで、常に自分より相手に非があるという考え方もね。
嫌われます。
誰もが強い訳じゃないしね。
で、被害妄想に陥っていると。

常にポジティブシンキングしまくりの韓国系思考に思える。
970が在日だろー？とかいうのではなく性格傾向として。

まあ、なんだ。
空気読むことも覚えないと社会生活は難しい。

>>975　その通りかもしれない。
うちの母親は周囲との足並みばかりを気にしていて幼心に不審に思ってた。
学年でトップクラスの成績だったのに進学校の中学を受験させてくれな
かった。家から遠いというのもあったけど。結果的にのんびり系のお嬢さん
私立中学に通い、知的好奇心が満たされなかったので中３で中退し公立中
へ行って高校受験。難関高校に受かったのに褒めもせず。お嬢さんバカ中
の同級生が外国にホームステイしたといった話をしては「すごいわねえ」
という。そんな子より私のほうが語学ができて高１で準１級を取得していた
のに。ぜんぜんすごいと思えないレベルの話を持ち出しては「○○さんは
すごい」と言って、私の実績は一切褒めない。早稲田を「ただの私立大学」
といってはばからないのに「早稲田なんか何かとバカにされてバカ田大学
って呼ばれてるもんね〜、偏差値低い大学でもバカにされないのに損な大
学だよ」と言うと「そうやって他の大学を見下して」とかみついてくる。

わけがわからない。偏差値の高い中学高校大学に行きたかったのに
なぜか音大受験専門のピアノと声楽の教室に高3までびっしり通わされ
やりたくもないバレエの短期留学にまで高校2年まで行かされた。
受験の邪魔をしているのかと思った。
浪人時代は気分転換にバレエに通いたいといっても月謝も払ってくれ
なかったのに。

………。
↑読んで、嫌われた理由は判ったｷｶﾞｽ…。

>>977　貴方の言うとおり。自分はチョン系かどうかはわからない
ものの日本人や周囲の平均的な建前と本音のような考え方が理解
できない。

弱い性格の持ち主がいきなり暴れたり擦り寄ってきたかと思ったら
手のひら返すようなことをするという「予測」はできるけれど
なぜそんな行動をとるのかまったくわからない。

みんなが言うようにバカとしか思えない・・バカはバカでいいんじゃ
ないの？私だってバカだ。だけどそれが悪いとは思っていないし
それぞれでしょ。

↑気持ちは分かるけど、スレ違いですよ

私の実力はこんなもんじゃないのよ、本当の私はもっと凄いのよ、
でも親が周りが許してくれないから仕方なく
こんなところで甘んじてるだけなのよ！
と言いたいだけ・・・？

高１で準１とか普通にいたけどなあ。。そんなに凄いか？？
私も中３夏で２、高１で順取ったし。
進学校だったからかもしれないけど、それが普通だったけど。
別にだからといって取ってない人のことをなんと思うこともないけどなあ。

いわゆるACってやつ？
私の生き難さは元を辿っていくと母親との関係にありましたってやつ？

ライヴで見ちゃった。

>>982　文脈読める？
私は高1で既に準一級を持っていたが母親は高校の短期研修でホームステイ
に行っている子を「すごいわねえ、英語しに短期研修なんて」と煽ってき
たわけ。彼女よりも英語ができますし、高校の短期研修なんて遊びのよう
なものであって別にすごいともなんとも思えないの、こちらは。

それに準一級を高校一年でとることについて、私もすごいとは思って
いませんよ。クラスの3分の１が持っていたしね。レベル低いんじゃない？
貴方の発想って。

たとえばあなたが偏差値７５の高校に通っていて「うわぁ！あの人
帝京大学なんだって〜すごいね〜！大学合格したなんて！！
大学行くなんてすごいよね？」って言われたら「うんうんすごーい！」
って気持ちになる？

って話なんだけどなぁ、ちょっと国語力ない？あなた。

上司の娘（小学生。留学歴なし）で英検2級取ってたな…。
流石に1度では駄目で二度目だったけど。
1度目の失敗は日本語の質問文が難しくて失敗したそうな。
小４だったし。

まあそんなに叩かなくてもいいじゃん。
ここで>>978の実力がどの程度のものかをはかる必要もないし、ほかと比べる必要もない。
>>978は自分が引きずっていたものと「出る杭は打たれる」というのとが意味を違えてリンクしちゃっただけじゃないの？

>>984
ところで「女友達」についての話はいつ出てくるの？

９７８的には「自分が出る杭だったから」打たれたと思っていた方が心理的に平和かも。

>>984
うわあ。実生活でもそういう態度にすぐなるんだろうなあ。
余裕無さそうだからちょっと突付いてみると面白いと思う輩は
少なからずいるだろうなｗ

横だけど、こういうところで早稲田や帝京という具体的な名前を書くところが
個人的にはとても受け入れられないところだな。

ま、それはおいといて、
その人にとって頑張って頑張ってやっと手が届いて入ったのが帝京というのなら
それはそれで凄いことなんじゃない？
うんうん、すごーい！って聞いてあげればいいんじゃないの？
なんでそこで自分の身に置き換えるのかが疑問。

こんな事言いたくないけれど、母親って学がないのかもって思った。
世間知らずっていうのかな・・見栄っ張りの人の話に煽られちゃう
感じ。たとえば「聖○○学園はお嬢様校ですごいのよ〜」と近所の
おばさんに言われると自分の娘がもっと格上のお嬢さん校に通って
いるのに聖○○のほうが今はすごいのか・・とか簡単に煽られて
しまう感じ。んなわけねーだろ！ってこともね。素直っていうのかな。

あと「今は早稲田なんて落ちぶれてきたのよ〜」と言われると自分は
早稲田出でもないくせに「早稲田なんてｗ」みたいに言う。
そうやってふきこんでくるおばさんは私が早稲田ということにケチを
つけるために言ってきているのに親切だと解釈している。
まるでバカだと思う。そのおばさんの子供は法政なのに・・

ちなみに母は大卒だけど、なんか高卒みたいに他人の意見（しかも
レベル低い人）に左右される。

どうせなら自分の出身校書いてよｗ
ついでに就職先も。
知名度や偏差値でいうなら全部楽勝の自信あるよｗ

…毒女か？
親離れ出来てないような？

どんな話題でも牙むいて攻撃してくるから、（しかもトラウマ自分語り付き）、
好戦的な人（妬む、いびる、豹変する）しか寄り付かないんだと思うよ。

そもそも改行入れてくれないと真面目に読む気がしない・・・。

ｷﾁｶﾞｲ警報

>>989　あなたってろくな学校出てないんじゃない？

「私がんばって帝京大学入ったの」と言われたら「良かったね」
って思うけど
「帝京大学ってすごいよね！！」といわれたらすごいと思う？
自分がそこより上の学校に通っていたら「すごーい」なんて
むしろイヤミじゃないの？「どこが？ぜんぜんすごくない」
ともいえないけど。

学校のことはおいておいても、どうしてそんなに頭悪いの？
そしてそれを周囲に強要するんだろ。学校云々抜きにして
頭悪い人って底意地も悪いよね。

いやもう、学校で人を判断しようってのがそもそも間違いだと
気付いてもいい頃なんじゃないかな？

>>991　あなたより勝ってるよ、悪いけど。
自分から晒せば？だいたい女友達について語ると言うけれど
不満も面と向かっていえないような人ばっかりよね。

イヤなら離れればいいんじゃないの？さよならってね。
そんなこともできないくせにうじうじしてキモいわ。
だいたいそれのどこが「友達関係」なのかわからない。

ネット弁慶っていうかｗ

>>980（＝ID:2Fl3eW8J）、次スレ立てお願いします。

ねえ、いい加減どっちも痛いよ・・・

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。