夫の年収700万から1000万 【その3】

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1可愛い奥様
夫の年収 税込み 700万から1000万 のスレです。

生活レベルがピッタリ合う、と思えば
世帯年収700-1000万でも良いし、
奥様のパート収入たしたら少し1000万上回る、なんて方も
OKです。

生活・収入レベル分けのスレなので、逆に
夫の年収が合っていても、奥様の所得も700万よ
なんて方は上ランクスレへドゾー

マターリいきましょう。
前スレ
夫の年収700万から1000万 2
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1126657063/
夫の年収700万から1000万
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1117589494/
2可愛い奥様:2006/01/21(土) 15:59:35 ID:lyfRk9za
2
3可愛い奥様:2006/01/21(土) 19:45:36 ID:CH9BHS9S
3ゲト
4可愛い奥様:2006/01/21(土) 20:44:45 ID:QtQISgLu
保育料
渋谷区だかが、今まで最高5万数千円/月だったのを
7万数千円に上げるんだって。 中間層は2万数千円なのを
逆に1万数千円に下げるらしい。
他の23区もつづくよねぇ・・・最高額ではないけれど、
その年収世帯でも結構高いから、つられて上がるとイタイ。

年収5〜600万とこのスレ世帯って、所得税・住民税・年金保険
児童手当・保育料考えたら、実際の生活は大差ないよね。
5可愛い奥様:2006/01/21(土) 21:12:40 ID:hSTkYvGF
511 名前:細木もヤクザの口利きだもんね 投稿日:2006/01/21(土) 21:07:01 ID:42Fdk4AK0
・ 証拠 隠滅か メール 大量 消去、復元 急ぐ
・メールで 「 不正 99% ばれない 」 経理 幹部
・買収 介在の 組合 「 堀江 社長が 運営 」・ライブドア 元 幹部 供述
・メールは 個人使用の パソコンから 消されている ケースが ほとんど。

堀江貴文 脱税疑惑 ( 後藤組も 関与? )
http://www.geocities.jp/ariradne/horie.html

ライブドア傘下のエロゲーメーカー
http://www.lechoco.com/

購買層は、メイドのおしっこマニア
http://soccerunderground.com/blog/archives/000264.html

2ちゃんねるの 営利部門 プロジーは ライブドア資本100%
http://www.geocities.jp/ariradne/2ch.html

ライブドア、ヒューザーも 大変ですが・・ ( 韓国ビザ免除 )
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/ariradne

耐震偽装の黒幕は創価学会
http://www.geocities.jp/ariradne/aneha.html

6可愛い奥様:2006/01/21(土) 22:22:28 ID:q+c26QJK
>>4
それって、ゼロ歳児?
7万数千円なんて、ちょっとパートして働いたって、マイナスじゃん
女を働かせないようにする仕業?
7可愛い奥様:2006/01/22(日) 15:03:49 ID:HI4JAiXy
月7万程度の稼ぎで保育園に子供いれられたら
行政の財政は立ちゆかない。
そんなんなら預けず育てろ! ということでしょうね。
8可愛い奥様:2006/01/22(日) 15:09:14 ID:ML6ubi51
そうかな
今保育園はどこもいっぱいだから、ある程度稼ぎがある家庭は
できれば預けないで欲しい。
じゃないかな
9可愛い奥様:2006/01/22(日) 15:17:04 ID:HI4JAiXy
母子家庭や生活のためじゃなくて月10万ほどの
パートで保育所利用されたんじゃたまらんと思うよ。
一人頭月30万だかかかってるはずだし。
10可愛い奥様:2006/01/22(日) 17:41:40 ID:d4lI7pso
でも政府の表向きの方針としては、「主婦も働くように」なんでしょう。
そのための配偶者特別控除の撤廃。
そして働き易いように認可保育所が立て易くなり、現保育所の民営化を推し進めている。
なんだか、自○党のやり方ってチグハグでその場限り。
とりあえず庶民は絞れるだけ絞れってことかな。
「百姓は生かさず殺さず」政策なのでは。江戸時代好きみたいだし>小さい泉
11可愛い奥様:2006/01/22(日) 17:53:45 ID:shp3etWx
ん〜、やっぱり「子ども作るな」ってことだな。
産むの、や〜めた。
12可愛い奥様:2006/01/22(日) 22:10:34 ID:aujPJHtg
保育園預ける母の収入の問題はともかくとして、
余裕あるお金持ちでもないのに、沢山税金払ってる世帯が
中間層の2倍もの保育料を払わされるのに
不公平を感じるよ。

収入に応じて税額が決まるのには賛成だし、ちゃんと払うけど
こういうところでの不公平感をなくして欲しい。
13可愛い奥様:2006/01/22(日) 22:47:28 ID:/fXyCYjI
女性もだけど、同じくらい男性がきちんと育児休暇を取るようにしてほしい
それこそ、とらないと会社が罰金取られる位に厳しく

男性も一生の間にゆっくりと自分の家庭を顧みる期間があった方がいいと
色んな意味で思う
14可愛い奥様:2006/01/23(月) 10:09:26 ID:DnT1dTkx
>10
ジミーンや国会の老害、失礼、重鎮たちは、女は家で子育てと介護をして欲しい。
でもそんなのPCでないから、微妙に働きにくくなる改革ばかりする。
15可愛い奥様:2006/01/23(月) 10:13:46 ID:DnT1dTkx
私たちの世代は公立でも自力勉強して上位大学に行けたけど
今はそれが無理なら(現実は知らないが)
この年収なら教育費を稼ぐために、主婦も小銭を稼がなくちゃいけない。

総合職のままで子育てができたらどんなにいいだろう。
総合職でも困らずに子育てできるシステムを作ってほしい。

16可愛い奥様:2006/01/23(月) 10:38:19 ID:mV3PIGzR
一度仕事をやめて何年か育児に専念しても、
再就職がしやすシステムも作って欲しい。
17可愛い奥様:2006/01/23(月) 11:30:48 ID:7QbHqzUE
うちの自治体だと、保育料は3歳未満児6万円。
実家のある自治体は、年収別は不公平という意見が出て、一律3万。
しかも市民税が安いんだよね…。
税金安くて、市民サービス充実してる町に住みたいよ。
18可愛い奥様:2006/01/23(月) 12:31:23 ID:3ARj8gye
まあ働く気ないからどうでもいいや
19可愛い奥様:2006/01/23(月) 15:27:46 ID:DnT1dTkx
年収800でも働きませんか?
20可愛い奥様:2006/01/23(月) 15:38:27 ID:Q04dpwIp
>>19
人によるんじゃないかい。別にどっちが正解ってものでもない。
私は家庭環境等から仮に条件がいい仕事があったとしても
しばらくは働かない事にしてるよ。
うちの環境としては、お金や仕事を生きがいにすることを犠牲にしてでも
そっちの方が大事な為。
その代わり自分勝手な文句も言わない事にしてる。
一般的な要望については考えたりもするけどね。
21可愛い奥様:2006/01/23(月) 17:53:42 ID:0oJC1TVN
どんなに給料高くても、子育ての方が楽しいから働かないわ。
22可愛い奥様:2006/01/23(月) 19:00:06 ID:YWvayUxp
>>21
そういうこと迷いなく言えるの、正直裏山です…
少しお金に余裕がないと子育て楽しめないヘタレな私。
子育てが煮詰まると、カワイイ洋服買って着せたり、
子連れで外食するだけで満足できるんだけど、
倹約ってのは、そういうところを切り詰めることに
ほかならないと感じ、結局パートはじめました。
子供2歳児、無認可保育園への支払い月5万円也。

ホントは専業主婦のお母さんに憧れるんだけどね。
二人目なんて到底無理だよ…
23可愛い奥様:2006/01/23(月) 20:20:03 ID:7QbHqzUE
子育て楽しいなんて、裏山〜。
私なんて、パート代>保育料。
子供は可愛いけど、子育てばかりしてると息が詰まりそうになって、
イライラして、子供にも優しくできなくなってしまうから。
私立で英会話や体操もやってくれるから保育園だから、
お稽古代金と割りきってます。
24可愛い奥様:2006/01/23(月) 20:20:55 ID:7QbHqzUE
あ、間違った。
パート代<保育料
パート代が7万で、保育料が9万也。
25可愛い奥様:2006/01/23(月) 20:29:21 ID:Q04dpwIp
子育てはママが煮詰まってせっかくの親子の時間が
嫌になったらツマラナイと思うよ〜
多少時間が短くなっても子供と楽しく過ごせる方がいいよね。
26可愛い奥様:2006/01/23(月) 21:37:14 ID:7uGkZxk4
私は毒時代に仕事で煮詰まってハゲこさえて&心療内科通いもしたので
できればこのまま専業でいたい
ヘタレと呼ばれてもいい(´;ω;`)

しかし、来月から子供(春から小5)の塾代が月45000円
現実が目の前に来てる・・・・
数年は貯金とは無縁の世界になります
27可愛い奥様 :2006/01/23(月) 21:59:28 ID:eWaeH+yr
>>26
ナカーマ(・∀・)人(・∀・)
うちも今月から塾代がかかるようになり
引き締め財政ですわ。

春から下のが幼稚園代がかからなくなるから
その分すこし浮く予定ではあるけど
将来の学費を考えるといつか破綻するのが目にみえてるので
パートにでるのは必須かな…。
28可愛い奥様:2006/01/23(月) 23:28:10 ID:zpOT6mIc
>>26
私も4月から娘(春から小4)の塾が週2になり、倍になるとともにもう一個
芸術系(というほどのものじゃないけど)の習い事をしたいと言ってるので
引き締めが必要です。
実は軽い不安神経症なので3月に1回ペースで心療内科にも通ってますorz
娘の入学を機にパートに出たんですが、子供が熱を出す度に会社に迷惑を
かけてると思うことで不安神経症に悪影響を与えてきたとわかり、昨年3月
でスパッと辞めました。
親の手がまだまだ必要な年齢なので、あと5年は働けないな。
29可愛い奥様:2006/01/24(火) 10:15:29 ID:D30npyH5
タカー!!
30可愛い奥様:2006/01/24(火) 12:37:09 ID:jqTvjSWD
私はできたら専業主婦でいたいんです。帰宅時の子供の様子を見ていたいと
いうのもあるし、仕事と家事を両立する自信があまりないから。
でも、皆さんの意見を読んでると、働かざるをえなくなる気もして、
正直つらいなーって思ってます。

ただ、実際この年収層って、一応「中の上」ぐらいのじゃないかなーって
思うんだけど(地域や年齢にもよるけれど)、
特別お金のかかる事情がなければ、1馬力で何とかやっていくのは無理でしょうか。

私は30代後半、小学生と幼稚園の子供あり。夫の年収850万円。
ローン月7万円、ボーナス払いはなし(残り約1600万)。
貯金(主に教育費目的の積み立て)は今は400万円ぐらい。
年間貯蓄目標は150万円です(少ないかな?…)。
すごい贅沢はしないけれど、年に2回ぐらいの国内旅行はしたい。
子供の教育は、人並み程度(できれば高校までは公立。大学は私大でも自宅通学)はしたい。
今現在、おけいこごとも、いくつかやらせてます。
悩み相談みたいになっちゃいますが、将来設計のためにも、何かあったら、
ご意見お願いします。
31可愛い奥様:2006/01/24(火) 12:51:23 ID:ldSFLRwa
「中の上」の年収がある家庭は
「中の上」の家を買い、「中の上」の物を食べて、「中の上」の教育費をかけるので
結局カネコマなんです
32可愛い奥様:2006/01/24(火) 13:07:47 ID:+A3ydZBi
>>30
お金のライフプラン、作ってますか?
(現在から退職までのその年毎の、収入、生活費、貯金したい額とか必要経費とか)
それを作ると、これくらい貯蓄できれば大丈夫とかもっと締めなきゃとか
見えてくると思う。

ダンナさんの今後の昇給予定とか退職金とか、もちろん本人もわからないだろうけど
他人にはもっとわからないから、自分で作ってみるのがいいと思う。
学費なんかはググればけっこう出てる。

うちは数年前に作って、毎年見直してる。
学費は、公立メインで行ってほしいけど、そううまくいくかどうかはわからないので
私立になった場合を想定して多めに。
一応それでもなんとかなりそうなので、私の場合は専業でも大丈夫かなと思ってる。
いざとなれば自分の貯蓄もあるし、必要ならパートに行くことも考えるけど。



3330:2006/01/24(火) 13:12:24 ID:jqTvjSWD
>>31さん、とっても納得させられた、お返事です。
確かにそういう部分があると思います。特に食費については、
外食好きというのもあって、多いときは10万円近くかかってそうに
思います。デパ地下なんかも好きだし、主人がお酒好きなこともあるし。
主婦雑誌にのってるような、細かい節約は、スゴイなと思いながらも、
到底真似できないです。
教育費はごく普通だと思いますが、家はやっぱり「中の上」ぐらいかも。
でも買うときに親の援助もあり、自己資金もそこそこあったので、
そう多額のローンを組まずにすんだのが、幸いではあったんですけど。
3430:2006/01/24(火) 13:18:41 ID:jqTvjSWD
>>32さん、書いてるあいだにお返事ありがとうございます。
ライフプラン、まったく作ってなかったです。
ほんと、役立ちそうですね。我が家の実情にあわせたプランを、
さっそく作成してみようと思いました。
でも、家計簿もすごくアバウトなものしかないんです。
通帳に使途を書いてお金を出しているぐらい。
この機会に、1カ月の必要生活費や、年間で出て行くお金など、
チェックし直してみようと、奮起してきました。
書き込みって滅多にしないんですが、ロムしてるだけより、
背中を押されるいいキッカケになりますね。ほんと有り難いです。
35可愛い奥様:2006/01/24(火) 13:35:51 ID:7rScv8KA
旅行好きの外食好きだったんだけど
子供大きくなったらついて来なくなって、まったく行かなくなりました・・・
貯金は増えたけどチョトカナスイ
将来設計こういう誤算もあるということで。
36可愛い奥様:2006/01/24(火) 17:42:58 ID:D30npyH5
とりあえず(株)をやるとか
いま買い時。
扶養範囲と同額くらい稼ぐ。
37可愛い奥様:2006/01/24(火) 23:21:33 ID:HimJBvzN
こんばんわ
税込み1000万ちょいで貯金が年400万、簡保積み立てが子供二人で
年間50万くらいです なかなか旅行にもいけません
お盆とお正月の帰省費用がかさむんで…
38可愛い奥様:2006/01/24(火) 23:27:29 ID:SGXY++DG
>37
ずいぶん貯金多いですね〜。
税込み1千万と言っても、手取りになると
だいぶ減るでしょうに、すごい!
社宅住まいとかですか?
39可愛い奥様:2006/01/25(水) 08:11:54 ID:KYbN8ZF3
>>37
うちは1030万で控除後は810万。
これで計算すると
810-450=360
月に均すと30万だけど、ボーナス分があるからすごいよ。

うちは転勤族なんだけど、借り上げ社宅で半分負担だとはいえ、子供の塾代、
夫の資格試験代(試験地までの交通費が痛い)、私の趣味の勉強代を払ったら
月平均30万はおちおちファミレスにも行けない数字だよ。
尊敬します。
40可愛い奥様:2006/01/25(水) 11:53:15 ID:/Aqkaw5X
今月のお給料で年末調整がされていたんだけど、マイナス精算だった!
2年前までは3〜4万円戻ってきていたのに、去年から1万円弱のマイナス。
どういうことだ。
41可愛い奥様:2006/01/25(水) 12:45:27 ID:DYnsAvFS
37の貯金が果たして多いのか。家買ったばかりなのか。
三年分の生活費が貯金されてないと不安なわたし。

貯金みなさんどのくらいありますか?
うちは家は賃貸で貯金2本。
42可愛い奥様:2006/01/25(水) 12:46:59 ID:KtPO6Toz
この世帯って意外と辛い。
所得税70万払って、育児手当もらえず、保育料が月6万。
500万だったころと大差無いよ。
同じクラスのフィリピン人母子家庭にいくら流れてるんだろうと思うと悲しくなってくる。
43可愛い奥様:2006/01/25(水) 12:50:34 ID:6igu4uq5
>41
>37の貯金は、総額ではなくて、年間の額では?
44可愛い奥様:2006/01/25(水) 12:52:07 ID:aokUn6a+
>>41
>>37には年400万の貯金って書いてあるよ。

うちは借上げ社宅住まいで貯金5000万ちょっと。
45可愛い奥様:2006/01/25(水) 13:16:17 ID:g/rnayt9
収入格差より資産格差を感じる。
溜め込むタイプは貯めているし、使うタイプは徹底的に使っている。
金融広報中央委員会「家計の金融資産に関する世論調査」
貯蓄の有無
300万未満 36.4%
500万未満 24.1%
750万未満 12.8%
1000万未満 10.9%

ちなみに、
30代の平均資産額 2000万強
40代          3400万強
(平成11年全国消費実態調査)
46可愛い奥様:2006/01/25(水) 13:24:38 ID:OheSlqSC
>40
うちは毎年マイナス清算。年調で戻ってくる、という感覚梨。
47可愛い奥様:2006/01/25(水) 13:32:14 ID:6igu4uq5
>40
うちも去年からマイナス精算です。なぜ・・・?
4847:2006/01/25(水) 13:41:11 ID:6igu4uq5
あ、一昨年からの間違いだった。

支払い総額は同じだったとしても、
最初に多く取られて後から
返ってくる方が幸せを感じるのになあ。
49可愛い奥様:2006/01/25(水) 14:26:02 ID:s7dUxBUF
41です。みなさま&本人様すいませんでした!!!
<年>を見落としてました。すごいです。
我が家など800で年150を目標としておりますへたれなのに…っ
50可愛い奥様:2006/01/25(水) 14:49:03 ID:6igu4uq5
>49
年間150マソで、現在2本(って2000マソですよね?)あるってすごいなー。
単純に考えて、13年間こつこつと貯め続けた結果ということでしょうか?
51可愛い奥様:2006/01/25(水) 14:56:23 ID:3a5/9shG
じじばばからの援助も関係してくるんじゃない?
将来は同居するからとか言って家を購入するときに
かなり援助をもらってる家庭とか・・・
子供の服は全部じじばばが買ってくれるとかいうおうち
多いみたいだし。
そしたら子供の服代は貯金に回せる。
挙句の果てには子供の習い事までじじばばが出してくれるという
おうちもあるみたいだし。
そういうじじばばの援助があるところはかなり貯金できるんじゃないですか。
まぁ、これは共働きではなくて専業主婦してる場合ですが・・・
うちのご近所にはそういう家庭が多く、かなり貯金している模様。
ちなみにうちはじじばばからの援助はなし。
うちの旦那のほうが年収上なのに、うちが一番貧乏です。
52可愛い奥様:2006/01/25(水) 14:57:17 ID:brB7c33Z
2本って2000万なのか。
二億だと思って、スゲーって感心してた。
よく考えたらそんなわけないよね。
53可愛い奥様:2006/01/25(水) 16:58:01 ID:CPl6LdNE
うちは税込み年収760万しかない。
小学校の低学年と高学年の男児2名。
兄の方がプーマに凝っていて他の安い物は着たがらないので洋服代が掛かる。
だから私もオシャレしたいけれど「アピタ」や「ウニ」で我慢。
私も働けば良いんだけれど、下の子が激しく寂しがるし、私も体が弱くて
倒れて入院してから働いていない。
本当にただの「お手伝いさん兼ベビーシッター」だよ。
自分でも悔しいよ。
54可愛い奥様:2006/01/25(水) 18:45:03 ID:X7Uqd5oH
二億もあったらウハウハですわw
>50
10年での貯金です。小梨が長かったのと、専業だけど株で増やしました。
今は子供にかかって貯金難しいです。
55可愛い奥様:2006/01/25(水) 18:48:10 ID:cBVE4aSf
そんなこと言うなよ〜
お子さんたちにとってはかけがえのない人なんだから
5655:2006/01/25(水) 18:49:31 ID:cBVE4aSf
53へのレスね。ゴメ
57可愛い奥様:2006/01/26(木) 11:19:38 ID:2BSxJHmE
うちは税込み930万。マンションのローンがまだ3000万近く
残ってるし、来年からは子供の教育費がドットかかってくる。
外食はファミレス、車もフィット。けして贅沢はしてないのに
貯金は株の持ち分を入れても240万…
この辺りの年収で貯金があったり生活に余裕があるのは
やはり親の援助があるかないかが大きいと思う。

58可愛い奥様:2006/01/26(木) 14:29:40 ID:uMDsWWg4
親に援助しなきゃいけなかったら地獄です。orz
59可愛い奥様:2006/01/26(木) 14:35:08 ID:ogaWoCuL
親の援助はしなくて済みそうだが、
援助される事は1000%無い。
でも、織り込んで生活しているので、別に不自由はないけど。
60可愛い奥様:2006/01/26(木) 15:28:43 ID:945m1YT6
>>57
うちと年収一緒だ。
うちも親の援助は無いけど、借り上げ社宅なので家賃が激安で済むから株とドル入れると
貯金1500万あるよ。
でも、これから二人目が生まれてまたがっぽり保育料取られて苦しい生活が始まるんだろうな。
61可愛い奥様:2006/01/26(木) 16:09:36 ID:8cqWfvo/
うちは共働きで1000マソかろうじて越えてるかな。このスレ見て、株に挑戦してみたくなったよw
うちも借り上げなんで家賃負担が27000円。関東圏内に戻ったら相当きついだろうな。都市手当て、うpしてほしい。残業休出がつかないんだから。
62可愛い奥様 :2006/01/26(木) 17:13:24 ID:HLMiG0Mq
>>30
うちと似てる家族構成、年収なのに
年間貯蓄150万してるのは偉いなぁ。

夫婦ともに30代後半、税込886万、手取り667万、家のローンが1150万。
結婚前に旦那が貯めてたり結婚時に両親からもらったりして貯めていた
1500万超の貯金は頭金や繰り上げ返済に消えた。
恥ずかしながら貯金は110万しかないです orz

家のローンの返済は月10万ちょっと(ボーナス払いなし)に、マンソンの管理費3万2千円ぐらい。
下の子の幼稚園代が給食費含めて月4万円ほどと、
二人の子供の習い事が月2万5千円ぐらい。
下が幼稚園卒園して上が中学入学するまでのお金がかからない時期が3年しかないから
その3年でとにかく貯めないといけないなんだけどなかなか…。
とにかく今まで幼稚園にかかって費用を月々の貯金にまわして年50万、
それにボーナス夏冬で100万の年間150万目指して頑張ってみます…。

>>60
持ち家購入・ローンの支払い+子供の教育費がかかるようになってからが
ほんとの苦しい生活ですw
63可愛い奥様:2006/01/26(木) 18:10:53 ID:2BSxJHmE
>>62
うちはマンションの頭金に1000万使いました。
繰上げ返済、すごいですね、私も頑張らねば。
64可愛い奥様:2006/01/26(木) 18:31:12 ID:mN8ucAq7
>>61
私もここ読んでいたら株に挑戦したくなったよー
普通に貯蓄してたってそうそうたまらないしね。

うちは(30代半ば)税込み1000万チョイで貯蓄1000万。
持ち家で年間120万のローン(残金約1000万)
子供が今年から私立中だから、先10年は貯蓄の額もたかが知れてる…
この年収で2000万の貯蓄ある人とか裏山です。
共働き・株をそろそろ視野に入れてがんばらなくっちゃ・・・
65可愛い奥様:2006/01/26(木) 18:58:15 ID:oodCRktV
株は個人投資家が多く参入する頃には終わってるってよく言うよね。
2000万遊ばせてる金(=消えてなくなっても良い金)があるなら遊べるってよ。
66可愛い奥様:2006/01/26(木) 19:05:38 ID:mN8ucAq7
>>65
そんな金ナイナイ(笑)
お金ってある人はドンドン増えるかんじだわ。
ない人は増やすきっかけも無いって感じね・・・
67可愛い奥様:2006/01/26(木) 21:28:04 ID:ogaWoCuL
株に必要なのは種銭。
株を始める前に、預貯金を持っていなければダメ
私が株を始めたのは5年前。
最初は損をしてばかり。
だが、日経が1万割れた頃、必死で買った。

確かに今からじゃ遅いでしょう。
だけど、次のチャンスを捕まえるには今から準備しないと。
68可愛い奥様:2006/01/26(木) 22:44:42 ID:uMDsWWg4
源泉持って帰ってきた!
児童手当もらえるかも!!うれしいーTT
69可愛い奥様:2006/01/26(木) 23:52:41 ID:uMDsWWg4
計算間違えていた。もらえなかった…ショボン。
70可愛い奥様:2006/01/27(金) 15:43:49 ID:o+eIaCKh
借金がないのが一番。
家があってもローンがあればそれは負債。
71可愛い奥様:2006/01/27(金) 16:29:34 ID:mMpW2tMI
>70
わかりきったことを突然どうしたの?
72可愛い奥様:2006/01/27(金) 16:42:35 ID:IE/ZY4DN
旦那が「住宅ローンは借金じゃない、負債じゃない」という椰子だとか?
73可愛い奥様:2006/01/29(日) 12:07:08 ID:ZgtwzfHm
age
74可愛い奥様:2006/01/30(月) 13:17:45 ID:YTafR/tS
age
75可愛い奥様:2006/01/30(月) 22:41:33 ID:jlwOzvy7
age
76可愛い奥様:2006/01/31(火) 09:39:16 ID:wNbmNW1f
age
77可愛い奥様:2006/01/31(火) 17:28:14 ID:yipwKACT
昨日だか、テレビで株主3500万人(だったかな)ってやっていた。
よく見ていなかったのだが、日本の人口の1/3は株を持っているということか??
子供もいるし、あまりに多い数字に驚いた。
そんなに株ってポピュラーなの?
78可愛い奥様:2006/01/31(火) 17:32:58 ID:4EnOl4OM
別に無理にスレを進ませることもあるまい。
そんな簡単にはdat落ちしないからさ。
79可愛い奥様:2006/01/31(火) 20:01:10 ID:KaH6L8tP
家も930位で手取り700ちょい。
ローン4000は共働き5年の間に大体返し、今のローンは毎月1.5。
残金400は1〜2年内に繰上げ完済予定。

貯蓄は子供用のも含め1500位。ずっと繰り上げにまわしていたので余り無い(TT)
これから貯めるべきなんだろうけれど、子供が来年から幼稚園。私立しかないので辛い。
この年収だと殆ど補助金無いそうだし。

毎月強制的に別口座や財形で15万は貯金に回しそれで180。
ボーナスの時はいろいろ出費もあるので60位ずつ貯蓄するとそれで年300。
そこから固定資産、自動車税、子供の学資保険差し引き、年260強の貯蓄。
もう、強制的に貯蓄しないと通常の家計からは無理。
やはりローンが激減したのが救いかも(借りた当初4.65%とかだったし)
でも出来れば毎年もう少し貯めたい。何をすべきか思案中。でも決まらない。株は決心付かず。

今年は結構医療費が掛かってしまったのだけれど、確定申告で医療費控除を
3万位貰えそうでめちゃくちゃ嬉しい。でもちょっと遊んで外食したら消えそう。。orz
もう少し余裕が欲しい。。。
80可愛い奥様 :2006/01/31(火) 23:59:50 ID:cwrD4lvO
>>79
世帯年収?世帯主単体での年収?
81可愛い奥様:2006/02/01(水) 00:21:34 ID:x/6/Mbzj
実質、預貯金と同様の学資保険除いて年260万も
貯金出来るなら、このスレでは好調なほうでは?
あ、でも家賃が殆ど要らないで、ということだから
普通?
82可愛い奥様:2006/02/01(水) 06:03:25 ID:kB3GPM6M
>>79は単なる貯蓄自慢だと思ふ・・・
8379:2006/02/01(水) 07:37:54 ID:lcWTtckB
>>79
単体年収。私は今子育て中で無職。子供を持ったのはローンが1000をきってから。
>>82
貯蓄自慢に聞こえたらごめんなさい。そう意図した訳ではないですが申し訳ない。

住居に掛かるものが少くなった事を考えると、もう少し貯蓄に回せても良いのでは
ないかと思う。もし住居に月10払っていたら、と考えると年150にならない訳だし。

夫がもう40代で子供がこれから幼稚園、ということを考えると、やはり
今貯めておかないともう貯められる時が無いか、と、正直焦燥感が。。
老後の分もそれなりに準備しておかないといけないと思うし。
心配性も影響しているのかもしれないけれど。

上のほうのライフプラン作ってみたことが無かったので、作ってみようかな。
このスレ勉強になります。ありがとう。
8479:2006/02/01(水) 07:40:01 ID:lcWTtckB
アンカー間違ってしまった。重ねて申し訳ないです。
85可愛い奥様:2006/02/01(水) 08:05:59 ID:fRw7sGIG
ライフプランかぁ。
自分AFPで夫CFPだけど、ちゃんとプランニングしてないわw
86可愛い奥様:2006/02/01(水) 08:07:39 ID:fRw7sGIG
>>85の追記
FPを生業にしているわけじゃなく、私は専業主婦、夫は金融機関勤務です。
87可愛い奥様:2006/02/01(水) 08:15:24 ID:hm1OmMyc
>85-86
つまりどういうことが言いたいのでしょうか?
プランニングなんてしなくてもいいよってこと?
88可愛い奥様:2006/02/01(水) 10:04:05 ID:LIA04fnw
定年までに6000万貯めて(60歳まで年間200万の貯金で達成)、
老後の生活資金にする。
定年まで借金はしない(東京で賃貸暮らし)。
退職金が出れば、それで住居を購入。
退職金が出なければ、現在親が住んでる田舎に…
(そのころ親がどうなってるかわからないけど)

↑というおおまかなプランをたててみたのだが…
その他に、教育費(一人分。現在2歳)がかかるのよねえ。
89可愛い奥様:2006/02/01(水) 11:06:22 ID:+fm/hav2
ここは一人っ子が多いの?
うちは二人だし、正直キツイっす。最近のお受験用の塾なんて(中学)、月5万円
なんてところもあるよ。中学受験したいなんて言い出したらどうしようだよ。
90可愛い奥様:2006/02/01(水) 11:12:05 ID:fRw7sGIG
>>87
(知識はあるんだから)ちゃんとプランニングしなきゃね、ということです。
貯金額、みなさんすごいです。
ちなみに子供1人ですが、私立中に行かせる予定なのでアヘアヘです。
91可愛い奥様:2006/02/01(水) 11:17:02 ID:nhNUaWNF
ここの皆さん、お子さん一人っ子がほとんどですか?

うちは2人いるから大変〜。
92可愛い奥様:2006/02/01(水) 11:27:06 ID:0CorIwkF
こども3人の私がきましたよ〜!
5,2,0才の男三人です。
ローンも2500万残っているので長男が高校入るまでには返済終えないと
大変なことになりそうです。
救いなのは夫婦ともに20代なので子育て終わってから
老後の資金が貯められるくらいです。
93可愛い奥様:2006/02/01(水) 11:28:34 ID:nhNUaWNF
>>92
うわー若いねー。裏山。
94可愛い奥様:2006/02/01(水) 11:33:22 ID:f6OyoMjK
>>89
正直この年収じゃ、2人の中受は無理よね。。
私も春からパートにでるので、世帯年収は1千万を超える
と思うけど、それでも家のローン(月9万)を考えると
無理だと思う。

ローンありで2人中受させるには最低いくら位の
年収があればよいのかな?
95可愛い奥様:2006/02/01(水) 12:21:39 ID:yK75xsdF
うちは一人っ子3歳、900くらいで旦那40
私が株で100くらい?
収入がこの先伸びるかわからない、不安だよ。
私立は中学からが限界。
国立を受け続ける予定・・orz
収入格差
96可愛い奥様:2006/02/01(水) 12:45:51 ID:yK75xsdF
途中痩身スマソ。
このくらいの年収だと、国立に入れたあと
収入格差で辛い思いするだろうか。
97可愛い奥様:2006/02/01(水) 12:59:55 ID:PX7vITns
収入格差を実感しそうなのはむしろ私立に入れた場合では?
下手に子どもが裕福な家の子とお友達になった日には、
学校の外でも予定外の出費が増えそう・・・
98可愛い奥様:2006/02/01(水) 13:12:38 ID:yK75xsdF
ええ、だから、幼稚園から一貫の私学は
憧れるけど避けてみる。
国立はどうかな、教師の師弟も多いと聞いているけど。
99可愛い奥様 :2006/02/01(水) 13:49:38 ID:GMPb9tPv
>>94
月々のローンの返済額や貯蓄額にもよるから一概にはいえないと思うけど
年収1300万くらいあれば
子供二人私立中にいれてもやっていけるかな、と思う。
やっていけるだけで決して優雅にゆったりとは暮らせないでしょうけど。

私立で怖いの入る前に目安がつけられる学費より
表にでてきにくい寄付金や修学旅行積み立て・クラブ活動費とかだよー。
私立いったからといってよほど面倒見のいい学校にいれない限り
勉強についていけなかったら塾代もかかったりするし。

上の子供が10歳になるころまでに
いくら貯められてるかによって
この年収の層でも私立中いってもやっていけるかいけないかが分かれそう。

100可愛い奥様:2006/02/01(水) 13:49:44 ID:f6OyoMjK
うちは都内なんだけど、
国立中学や高校は学費は安いがレベルはめちゃめちゃ高い。
まず成績の問題に悩む。
それから国立といえども受験向け勉強という点で
学校はあてにならないから(レポートとかたくさん提出するらしいし・・・)
塾も必要。出費は結局多くなるよね。ハー。

>>95さん
株で100って何?
毎年もうけてるってこと?

101可愛い奥様:2006/02/01(水) 14:42:40 ID:4S9Tam2K
> 私が株で100

年齢かと思った。
102可愛い奥様:2006/02/01(水) 17:23:11 ID:aRXaNO0S
息子を昨年私立に入れた友人はPTAの役員になってしまって
毎週行く役員会の洋服代捻出の為、パートに出てる。
8人中3人がバーキンだそう。
103可愛い奥様:2006/02/01(水) 18:41:41 ID:59maYuRW
>>102
アホらしいね!
洋服代のためのパートなんて精神的に一番貧乏なんじゃないか
子供の習い事のためパートしている友人が輝いて見えるような話だ
104可愛い奥様:2006/02/01(水) 19:37:02 ID:4S9Tam2K
>>102
子どもが卒業したあとに、高価な洋服の群れを見て悲しくならないだろうか。
105可愛い奥様:2006/02/01(水) 23:28:41 ID:58dGWNYt
>>99
私立の場合は勉強についていけない子も塾に行くけど
100%上に上がれるエスカレーターじゃなければ
上位の子も中位の子も当然塾に行く

>>31の理論はすごく真理だと思う
筑駒や灘に行っても、東大文Tや理Vを狙う子は当然塾に行くわけで・・・
「中の上」の頭がある子は
当然のように「中の上」の学校を狙うので結局カネコマなんだなー
106可愛い奥様:2006/02/02(木) 00:59:06 ID:3GNiejjk
なんか102友人の気持ちがわかる気がする。
この年収世帯って、高級住宅街にでも住んでなければ
普段の暮らしで周りの人と生活格差を感じることは
あんまりない。 ショッピングでもランチでも交際費とか
相手の経済事情がちょと上でもちょと下でも
そこそこ合わせられるというか。

一時子供の習い事で102みたいな場面があって、毎回習い事が
終わる待ってる間にママ達がお茶して待ってるんだけど、
身なりって人の気分を変える効果があるから、集まりの中で
自分ひとり違うと、落ち着かないんだよね。
それで相手の対応が違うなんてことはなかったし、私自身
高価な洋服やブランドバッグには興味ないんだけどね。
パートはしなかったけど102友人と違って、学校じゃなくて
習い事だったから1年でやめたよ。
107可愛い奥様:2006/02/02(木) 08:16:03 ID:b9JqtFCG
考えさせられる。
うちは地域では経済的に恵まれた子がいる幼稚園。
で、親がリゾート好きなんで、子どもも海外旅行が好き。
今はやっていけてるけど、小高〜中学くらいには差に愕然とするのかな。
108可愛い奥様:2006/02/02(木) 08:17:23 ID:6I7UFUFt
赤の他人に貧乏に見られても何も不自由しないけど。
109可愛い奥様:2006/02/02(木) 09:06:08 ID:Ok0VkKg1
うちの上階の人が中学受験するみたい。
子供2人いるからこの年収帯より上なのかなって思ってしまう。
習い事も2人とも2〜3させているし。
今は学校休ませて塾行っているみたいだ。
今の時代学校休ませて塾って当然のようですね
ショックでした
110可愛い奥様:2006/02/02(木) 09:07:04 ID:z+5KnRju
>102
うへー、この年収ではパーキンはまず無理。
ていうか、普通に自分の洋服にお金なんかかけられないんだけどorz
111可愛い奥様:2006/02/02(木) 09:08:27 ID:z+5KnRju
↑パーキンじゃなくてバーキンか・・・
縁がないから、よく知らん、悲しい。
112可愛い奥様:2006/02/02(木) 10:53:38 ID:SKXDz8oj
バーキンでも
バーガーキングなら大好きなんだけどw。

海外行ったら真っ先に食べるよ。
113可愛い奥様:2006/02/02(木) 10:57:06 ID:e9k7rCOt
パーキンってカワエエw
114可愛い奥様:2006/02/02(木) 13:43:34 ID:/3HDEq9W
バーキンって本物なのだろうか?
懇談会で持ってきてる人が居たけど、ニセモノだった。
(本人は自信満々に持ってたけど・・・。)
ニセモノを持つなら、ノーブランドでもお洒落なのが良いと思う。
115可愛い奥様:2006/02/02(木) 15:43:27 ID:xZbm1cNE
>>114
ニセモノを見破れるなんて、あなたすごいね。
116可愛い奥様:2006/02/02(木) 15:46:05 ID:kPMBcfet
どして? 金具がYKKだったの?
117可愛い奥様:2006/02/02(木) 15:55:52 ID:SKXDz8oj
そういえばバーキンとほぼ同じ形のかばんがあるんだよね。
エルメスのマークが無い。だけ。
で数万だって。
いい皮つかってるらしいよ。偽者になっちゃうのかな?
自分は持ってないけど。

118可愛い奥様:2006/02/02(木) 16:02:52 ID:crEByvxv
ちょっと前にニュースで
児童手当の所得制限が拡大されるって聞いた
ような気がするんだけど、これってもう決定?
それとも検討中?決定だとしたら
いつからでしょうか?検索してみたけど
分からなかったんです。
119可愛い奥様:2006/02/02(木) 16:25:02 ID:CW63BgnY
漏れ、今年年収700超えたんだけど、それってどうなの?
よくわかんねぇんだけど、いいほうなの?w
120可愛い奥様:2006/02/02(木) 16:26:03 ID:SCGSiv8T
>144
ハイクラスかヒロフじゃないの?
偽物って言うか、ヒロフだったらデパートにも入ってるし
ハイクラスだとしたら海外調達なんじゃない?
確かにバーキンよりずっと安いけど、職人が元エルメスだった
気がする。
121可愛い奥様:2006/02/02(木) 16:29:58 ID:3XCv2Kng
>>118
ちょっと前のって、これかな?
前スレよりの拾い物コピペです。

589 :自治スレでローカルルール変更議論中 :2005/12/16(金) 13:07:03 ID:l0a1fmzo
これから制限が緩和されて、年収860万になると、
子供2人(以上)居る場合は、9割もらえる事になるってお話だと思うよ。
だから、子供が一人っ子だったりすると、また話は別じゃないかな。
因みにうちはもらえそうもない。昨年年収920万で子供一人。

ニュースソース(日経ネット)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051215AT1E1501515122005.html
122可愛い奥様:2006/02/02(木) 16:54:34 ID:crEByvxv
>>121
ありがとうございますー。
2006年4月〜で決定してるんですね。
現行の所得制限だと、うちの場合
いよいよ今年から打ち切りになるところでしたので
嬉しいです。
123可愛い奥様:2006/02/02(木) 17:39:46 ID:is9YjrMp
児童手当の所得制限、公明党は1千万円って案を出してたんだけど、
小泉首相の「1千万円もの所得がある人には児童手当は必要ない」って感じの
ご意見で、860万円になったってどこかで読んだ。
けどさ、ここのスレでもわかるように、余裕がありそうで余裕がないのが、
この層なんだよね。

まぁ、うちの場合は、去年は制限にひっかかったけれど、今度からまた
もらえそうです。でも、微妙(数万円)に制限を超えたりする人は、腹立つだろうねー。
子供2人いると、年間12万円もらえるんだもんね。

それと、うちの地域は医療費控除(学校入学まで)も、今までは児童手当の制限額と
同様ということだったので、同じように緩和されると、なお嬉しいな。
124可愛い奥様:2006/02/02(木) 18:57:00 ID:/3HDEq9W
>>120
ハイクラスは確かHIGH CLASSの刻印が金色ではなかったはず。
因みに見分け方は、左右のベルトを留める金具の上に
エルメスの刻印があるんだけど、その刻印の位置とかで分かる。
今、精巧な偽物が出回ってて職人番号とか入ってる物とかもあるから
よく見ないと分からないよね。
125子育て終了夫:2006/02/02(木) 21:17:18 ID:l1wiy5vM
中学受験の真っ最中ですね。
親の年収がこのくらいだと、子供もレベルが高いから、塾の費用は馬鹿にならないですね。
鉄緑とsecで月に二桁を少し下回るくらいですか?今は?
この塾について行ければ、灯台80%以上受かると聞かされると、止められませんよね。

エルメスを取るか、子供の灯台を取るか?ですかね。
126可愛い奥様:2006/02/02(木) 21:34:06 ID:oG2ryTx5
>>125
「夫」は板違いですのでお帰り下さい

ちなみに中学受験でも月に2桁を上回る世界がふつーに存在します。
そして鉄録やsecだけが東大向けではありません。
でも現実は東大京大を出ても年収はこのスレ該当ですorz
127可愛い奥様:2006/02/02(木) 21:44:15 ID:w69+n2gj
親の年収と子供のレベル高い低いは関係ないと思いますが。
128可愛い奥様 :2006/02/02(木) 23:16:06 ID:fLcc0U2j
>>123
うち春から小1と小3の二人で額面886。
ギリギリもらえないんだろうか…(´・ω・`)
児童手当って一年しかもらったことないよ。
129可愛い奥様:2006/02/03(金) 06:22:00 ID:s15C0E6u
>128
微妙でもらえないのは悔しいよね。
一緒に千代田区に引っ越そうか?
130可愛い奥様:2006/02/03(金) 07:29:02 ID:RzzAcPxs
>>128
うちなど、子供2人だけど、860万飛んで8,060円!!!
一万円くらい、返しますからーーー!
と言う感じだ。
悔しすぎ。
夫には児童手当のことは教えないでおこう。
ずっと余裕で対象外だと信じていてもらおう。
131可愛い奥様:2006/02/03(金) 08:34:14 ID:82qyz6mp
皆様おはよう〜

130カワイソスギ
家も子一人だし多分貰えない
悲しいナカーマ
132可愛い奥様:2006/02/03(金) 09:44:01 ID:MDpRJ2xH
うちも一人
計算したらどう見てもギリギリで貰えない事確定
本当にありがとうございました('A`)人('A`)
133可愛い奥様:2006/02/03(金) 10:06:19 ID:/5CWW4Z6
ここって明暗わかれる収入帯だよね?
少し前に質問したら「脳内」と叩かれたからさ〜

額面って総支給額(税金、社保など引いてない額)でいいんですか?
134可愛い奥様:2006/02/03(金) 10:07:34 ID:/5CWW4Z6
うちの自治体、おおまかな金額しか書かず、
「申請してみれ」だからもらえるのかわからん。
135可愛い奥様:2006/02/03(金) 13:33:54 ID:4vjNQzSR
以前このスレで児童手当が話題に出た時、役所に問い合わせてみた。
そしたら、その時点ではまだ何も国(?)から通達が出てないから、
具体的なことはわからないという返事だった。(田舎の役所臭プソプソ)
うちは子供1人だしこのスレ上限なので、絶対無理ポだよなぁ。
だからって、千代田区に引っ越す余裕などないし。

今、幼稚園ママ達は今月末に支給される幼稚園補助金の話題で持ちきり。
どう見ても我が家より余裕ある生活振りなのに、なんで支給対象なの?
やっぱり自営業の強みなのかなぁ?
おうち建てるのもや夕飯や習い事まで実家頼みというママも多いので、
何から何まで自力のうちはカネコマ扱い。当然、支給対象だと思われてる。
「うちは対象外」なんて言ったところで、増々皆から引かれるだけ。
「補助金が支給されたら、皆でどこか行こうよ」って・・・。
勿論、予定ある振りして丁重にお断りするしかないorz
136可愛い奥様:2006/02/03(金) 13:44:07 ID:4gTsj5xs
1万円くらい返しますから〜って人は
赤十字に寄付でもしてみたら?
控除にならないかなぁ。
137可愛い奥様:2006/02/03(金) 14:35:19 ID:sJkoqB+f
1万じゃ、寄付金控除で引く1万があるので、寄付金控除の額0円になる。
寄付金控除を使うなら2万寄付して課税所得が1万減る。
だけど、それは、去年の内にやらなければならないよ。
児童手当が課税所得で決まるかどうかを知らないが。
138可愛い奥様:2006/02/03(金) 16:57:35 ID:/5CWW4Z6
>135
同じ状況だ。
国民の25%だかが貯蓄ゼロ? とかいうニュースがまさか! と思ったが、
貯金をしない(阿呆)ママは実在するのかも。
139可愛い奥様:2006/02/03(金) 17:08:44 ID:/5CWW4Z6
http://www.taxanser.nta.go.jp/1410.htm
で計算してみた。
源泉の支給総額900だと690万が所得という計算。

140可愛い奥様:2006/02/03(金) 23:28:51 ID:edYpqdwg
遊びに補助金が使われるって、、、なんだかねぇ。
うちも実家からの援助は一切望めない。っつうかむしろ仕送り
しないといけないくらい。
不公平だわ。
141可愛い奥様:2006/02/05(日) 19:27:29 ID:ddxE6f3Z
仕送りも控除してほしい。
つか、なんとか仕送りやめれ。
子供の教育費が不足するか、将来自分らが子供に
お金無心する(そして子供を苦しめる)ことになるかもよ。
142可愛い奥様:2006/02/06(月) 11:36:50 ID:2z+YFeoL
700マン子二人と400マン小梨とどとらが優雅だろう?
143可愛い奥様:2006/02/06(月) 11:39:56 ID:KrLCegXr
400万小梨時代は苦しかったよ。700万子蟻はわかんない
144可愛い奥様:2006/02/06(月) 12:38:58 ID:Paqr14M6
400万小梨だと思う。
145可愛い奥様:2006/02/06(月) 12:50:40 ID:Bg2PBVYK
700万子蟻の方が楽そうだ。
400万小梨を経験したけど、全然余裕は無かった。
すぐ共働きに変更したけど・・・
146可愛い奥様:2006/02/06(月) 15:21:09 ID:U2aZ1wxT
万村買って東京都から川崎市に来たけど
子供の医療費無料は1歳までだし
私立幼稚園の補助も都内から比べたら
微々たるものだし、もっとよく調べてから
買えば良かったと後悔してるよー。
地域格差って残酷ですね。
147可愛い奥様:2006/02/06(月) 15:24:25 ID:Q8kjSxq4
>>142
どういう子育てかによるんじゃ?
うちは2人の子蟻7〜800万、子供2人とも保育園、
でも楽に暮らしていけてるよ。
ふたりともあまり使わないタチだからかな。
148可愛い奥様:2006/02/06(月) 15:25:41 ID:Q8kjSxq4
連投スマソ
「優雅」って点のみでみると400万小梨かも〜
149可愛い奥様:2006/02/06(月) 16:02:50 ID:Paqr14M6
でも下手な都内より川崎の方が便利だよね。
まあ南部はガラが悪いから嫌だけど。
150可愛い奥様:2006/02/06(月) 18:47:21 ID:0qysZ1Qn
旦那850マソ、私100マソ子供3人、持ち家、ローン残600マソ、地方なので夫婦ともに車が交通手段です。
子供の3人(高×2、中×1)の熟代と学費もろもろで、余裕なんて全然無い。
子供の学費除いた貯金も200マソくらい。
貯金溜まったら、家のローンの繰り上げ返済に回している。
家のローンはあと5年くらいで終わらせたいけど、その頃には子供の結婚とかも考えないといけなくなりそうで、
お金が溜まりそうに無いよorz
151可愛い奥様:2006/02/06(月) 19:16:25 ID:L+5aRQfe
え、え? じゃあ、年金受給者になったら
生活費の工面は。
152可愛い奥様:2006/02/06(月) 19:51:53 ID:Ri8zQ6Bw
老後のための蓄えって、やっぱり必要なのかな。
うちはダンナの退職が65歳で退職金が3000万くらいらしいので
それで足りるかなと思ってたんだけど。
やっぱり駄目かな。
153可愛い奥様:2006/02/06(月) 20:26:29 ID:E37FgBiA
夫が確定申告のために源泉徴収表を持って来たのので、
覚書

総支給額    7,115,217円 
源泉所得税     312,800円
社会保険料     785,159円
 
住民税    12月分  20,400円
(去年の方が多かった)
 
手取りは  5,772,453円ぐらい
手取り率0.811
やっぱり8割だなー


>>152
足りるでしょ。
そんなに貯金持っている人ばかりじゃないと思う。
ただし、持っている人は持っているけどねー
154可愛い奥様:2006/02/06(月) 20:31:30 ID:L+5aRQfe
健康で質素のちポックリならいけるかも?
早いウチに身体が不自由になってしまうと
きついかもしれんね。
155可愛い奥様:2006/02/06(月) 20:35:25 ID:L+5aRQfe
お子さん三人なら、一人くらい大成功して
どーんと任せろ!的余裕ができるかもしれない、と言ってみる。
156150です:2006/02/06(月) 21:21:05 ID:0qysZ1Qn
>>151
>年金受給者になったら
今はなるべく考えないようにしています。
正直、気が重いです。
年収1000マソ以下の家庭は裕福といえないのでは・・

>>155
>お子さん三人なら、一人くらい大成功して
甘いのではないかと・・
子供にお金かかり過ぎです。
できれば1人、多くても2人が限度ではないでしょうか。
でも、3人目が一番可愛いです。
157可愛い奥様:2006/02/07(火) 00:40:37 ID:EGATpzw5
旦那の収入で700、世帯収入で1100。
子供できたら辞めるか育休とるか、迷い中です。
私立は無理かな?
158可愛い奥様:2006/02/07(火) 08:06:29 ID:nAFryG1G
>>157
1人なら私立も可能だと思うよ。
ブランド見せびらかし競争には参戦出来ないけどw
私は貧乏家がゆえ、私立に行けなくて悲しかった思い出もあるせいか
高校生の頃から友人に「子供は1人」と言っていたらしい。
ちなみに1馬力1100万、子供は小学3年1人です。
159可愛い奥様:2006/02/07(火) 08:15:19 ID:BxqRrPNk
>>156
>年収1000マソ以下の家庭は裕福といえないのでは・・
これは家庭環境によるでしょう。一概に1000万以下とは言えないんでは。
小梨と子蟻じゃ違うし、まして子供が3人いたら2000万でも裕福に暮らす事は難しい。
裕福と言うのは必要最低限の事に対して金額を絶対に出せる事プラス
何か贅沢が出来るって事だからね。

160可愛い奥様:2006/02/07(火) 08:15:25 ID:8diAKWPe
161可愛い奥様:2006/02/07(火) 08:32:36 ID:nAFryG1G
>>160
お呼びでしょうか?w
私がブランド見せびらかし競争に参戦しているとでも?
っていうか、今は転勤で公立しかないところに住んでるんですが…。
ブランドうんぬんは都内の私立小に子供を行かせている友人から聞いた
話だよ。もちろんその友人も非参戦。
162可愛い奥様:2006/02/07(火) 08:34:47 ID:8diAKWPe
ちなみに1馬力1100万、子供は小学3年1人です。
ちなみに1馬力1100万、子供は小学3年1人です。
ちなみに1馬力1100万、子供は小学3年1人です。
ちなみに1馬力1100万、子供は小学3年1人です。
ちなみに1馬力1100万、子供は小学3年1人です。
ちなみに1馬力1100万、子供は小学3年1人です。
ちなみに1馬力1100万、子供は小学3年1人です。
163可愛い奥様:2006/02/07(火) 08:49:29 ID:A2sFZzYW
>>152
遺産を相続できるならいいけど
ないなら足りないよね。
支給額も経るし、支給年齢もひきあげられるから。
164150です:2006/02/07(火) 09:14:37 ID:jH4zDs2C
>>157
>子供できたら辞めるか育休とるか、迷い中です。
今の仕事が嫌でなくて、育休取れるなら絶対辞めないほうがいいと思う。
私の知ってる人で、子供二人育てながら仕事(国立大学病院の栄養士)続けて定年まで勤め上げた人がいる。
いまは、旦那さんと二人で旅行三昧の生活をしている。
奥さんが、二人の年金だけで年間、800マソ以上あるといっていた。
165可愛い奥様:2006/02/07(火) 09:35:30 ID:bBSUlUMU
うわーすごいな。
旦那と二人、ローンもおつとめもなくて800万の生活。裏山。

近所に「妻が疲れると言うから」と夕食をいつも外食ですます
老夫婦がいる。働き盛りにがんばった果実なんだろね。
166可愛い奥様:2006/02/07(火) 14:55:53 ID:y1nbSD87
子供が大受験の最中 国立ダメみたいで
この時期に来て浪人したくないから私大に行きたいと、、
自宅通学ならなんとかなるかも?
ところが希望の数校は下宿で車がないと無理な場所を言ってきた
家ローンが完済なだけで貯蓄はあまりないし
今までの最強やりくりでもヤッパリ下宿はきついだろうなぁ
どうしよう・・
167可愛い奥様:2006/02/07(火) 15:09:44 ID:EI+1Z4HG
>>166
奨学金とバイト。
168可愛い奥様:2006/02/07(火) 15:16:23 ID:D2mpGh0A
>>166
浪人しても、予備校費などなど結構お金がかかるからねえ。
お金をケチって宅浪なんてしたら、ニートへまっしぐらって感じだし。
私なら希望の私立も受けさせる代わりに、親が希望する近所の私立も受けさせる。
あとは受験が終わってからの問題かな。

でも、車無しでも通学出来るところに下宿すればいいのでは?
自転車やスクーターでなくて車じゃなくちゃどうしてもダメなの?
169可愛い奥様 :2006/02/07(火) 15:58:48 ID:HoxI4XRV
>>167
この年収層だと奨学金はもらえないんじゃない?
となると教育ローンとバイト…
170可愛い奥様:2006/02/07(火) 19:56:05 ID:MZk6iVQF
ttp://www.jasso.go.jp/saiyou/daigaku.html#ysaiyoh

↑ここ見ると、無利息のは上限916万円(4人家族)になってるね
171可愛い奥様:2006/02/08(水) 00:36:46 ID:kcxqHIxo
>>166
子供が理系なのか文系なのか(私立理系だと国立に比べて就職の時に全然違う)
あと男の子なのか女の子なのか(下宿の場所選びでかかるお金が違う)
でも違ってくると思う
172可愛い奥様:2006/02/08(水) 12:34:36 ID:Ds1nfR84
中学から塾に7マソ/月 も払わないと上位大に入れない、
ってあたりが、どーーーーーーーーーーーしても信じられない
共通一次世代w
173可愛い奥様:2006/02/08(水) 12:35:29 ID:Ds1nfR84
あー、でも塾が3〜5マソ、z回が2万 だと月5〜7万だなあ
174可愛い奥様:2006/02/08(水) 15:36:01 ID:+Hov4Z4d
166です レスありがとうございました
理系男子です 希望通りにはなるべくさせてあげたいとは思うのですが
下にも私立中女子がいますので現状と同じ程度でいっぱいいっぱいです
塾代含め今現在二人で30万近い教育費です
今までの分を大学分にあてられたらどうにかなるとは思うのですが
仕送りなどが必要になった場合は足りませんね・・
貯蓄としてでなく大学分こそ
別枠でしっかりためておけばよかったなぁ・・

 


175可愛い奥様 :2006/02/08(水) 16:54:38 ID:+iJ6RJDT
30万近い教育費って月額…だよね?
家のローン完済してるとはいえ凄いなー。
うちも3歳違いの男女2人兄弟、他人事ではない
…けど正直いってそこまでやってやれる自信はない orz

うちは唯一望みがあるとすればギリギリ夫婦ともに30代前の子供なので
下が22歳の時にまだ52歳、教育費で吐き出したあとに
まだ少し老後の貯蓄をする猶予期間があること。
一生貯蓄に励まなきゃならんてことね、ハァ。
176可愛い奥様:2006/02/08(水) 18:30:00 ID:FzoOlY/2
月30マソは凄い・・・
男子理系なら大学の事は卒業後の就職をよーく考えた方がいいと思う。
それと、厳しいけど浪人しても今と同程度の大学しか受験できないのが事実。

>>175
うちは小4ひとり、子供が22歳の時に旦那51歳
マスター以上に進むことを考えて、そこから更に4年くらいは学費がいると思ってる
今のところ2年後に私立中学受験、大学は自宅から通える国立オンリーの予定
しょせん予定は未定、って事で・・・・orz
177可愛い奥様:2006/02/08(水) 18:45:29 ID:QySpPw4N
>>176
マスター以降は日本学生支援機構(旧育英会)の制限が緩くなるから
奨学金借りさせて、ちゃんと子ども自身に返還させなはれ。
まあ、その頃はどういう制度になってるかわからないけど、
そういう気概がないと大学院の中でずるずると腐った人間
になってしまう・・・
178可愛い奥様:2006/02/08(水) 18:56:24 ID:DqTMMplh
>>177
ごもっともな意見だとは思うんだけど、
借金(奨学金返還)付きで結婚することになったら相手に申し訳ないと
いう気持ちも少しあるわなぁ…。
179可愛い奥様:2006/02/08(水) 20:14:14 ID:H0KsFSy2
そう?
修士の夫を青田買いwしたので、
私の貯金で奨学金を返してしまったが、
ちゃんと稼いでくれるから良い投資だったよー
って、このスレ住人なのだがw
180可愛い奥様:2006/02/08(水) 20:26:52 ID:FgcdbKRF
>>178
うちの夫も、夫の弟もその借金持ちだ。
結婚前に聞いたけど、はっきり言って心から感心した。
そこまでして勉強したいなんて気持ち私には全くなかったからなぁ。

弟さんは、返しているみたいだけど、夫はなんだかよく分からないけど今の仕事を
している限りは返還しなくていいらしい。
でも、あと10年くらい同じところで働かなくちゃいけないみたい。
めんどくさいから返しちまえば?と実はちょっとだけ思っている(もちろん夫の貯金から)。
181可愛い奥様:2006/02/08(水) 21:08:18 ID:Ds1nfR84
179すげー尊敬。
子供を持ってからうちは二人分の奨学金に泣いてる。
あー、学生時代にお小遣いにしていた自分が恨めしい。
182可愛い奥様:2006/02/08(水) 21:51:06 ID:ElOkKAnJ
>>179
うちも、結婚した時に夫の奨学金払った。
確かに、いい投資だった。
うちはただの学部卒ですが。
でも確か、高校の分もあったような気が…
183可愛い奥様:2006/02/08(水) 21:51:56 ID:KwYcNPrb
うちは旦那の親に「一括返済したら少し戻ってくるんですって!」
って言ったら「じゃー早く返したほうがいいね」って
出してくれた♪旦那両親に感謝♪
184可愛い奥様:2006/02/08(水) 22:28:06 ID:CzG7ALvx
うちも子供が大学院まで行くかもとは考えているけれど、
今は院卒一万人に対し、大学教員・研究職の枠は3000人分しかないらしいと
本で読みました。ちょっと前までとは全然違うんだよね・・。

学費はなんとかできると思うけど、全くの無駄な投資に
なる可能性も頭に入れておく必要があるような。
185可愛い奥様:2006/02/08(水) 23:27:00 ID:zlXvO7Vm
うちのダンナは奨学金を学校からもらってた。
返さなくてもいいヤシ
2年目で半額になって、3年目からは・・・。

もっと勉強しとけ!
パチばっかやっるから・・・。
186可愛い奥様:2006/02/08(水) 23:59:01 ID:N97DbyC7
うちの旦那も奨学金の返済していたなぁ

>>184
理系の場合、普通にメーカー就職でも学部卒では話にならないところもあるよ
専攻している分野によっては就職後に院卒じゃないと肩身が狭かったりorz
旦那は経済的な事情で院にすすめなかったので
子供に学費だけは潤沢に用意してやりたい、と思ってるみたい
187可愛い奥様:2006/02/09(木) 08:39:16 ID:3RzRPC1s
うちの小学3年の一人娘は眼科医になりたいって言ってる。
大学入試までの費用は頑張るよ。
でもどう考えても国公立しか行かせられませんorz
頑張れ娘!
188可愛い奥様:2006/02/09(木) 09:04:00 ID:k2quQi8E
うちは母子家庭だったので、公立高校、地元公立大学で育英会の奨学金を借りたけど、
借金だから、将来返さなきゃ行けないと思ってたので、
授業料で使った以外は全部貯めていて、就職2年目にそれまでの貯金と合わせて、完済。
たしか、1割位戻ってきました。
今はあの時返していて助かったけど、今思うとあの時の私って、可哀想だったかなと思う。

189可愛い奥様 :2006/02/09(木) 10:32:21 ID:rttEIUGm
>>188
なんで可哀想なの?
立派だと思うよ!
浪費や贅沢はバカでもできるけど、勉学のために借金
それを計画的に前倒しできちんと返済するってのはバカではできん。
目的のために倹約して成し遂げることはちっとも可哀想じゃないよ!
190可愛い奥様:2006/02/09(木) 11:01:59 ID:NeLB3PQ+
そういう問題じゃないと思うよ。
倹約に必死で、学生や就職してすぐの時期に
楽しんで生活できなかったとしたら、
立派ではあっても、それだけ我慢してきたってことだから
やっぱり少し可哀相だと思う。
191可愛い奥様:2006/02/09(木) 11:23:40 ID:u70igMQI
私も短大を奨学金で行きました。
親戚が物置として借りていた築30年のボロアパートに無料で住めたから
何とかなったけど、仕送り0だったので働きづめの生活でした。
本当に辛かったです。
お米が買えなくて、3玉98円の焼きそばを買って、もやしと安い豚バラ肉を
少しだけ入れて毎日食べてたよ。
まぁ運よく一流企業に入れたので一応報われましたが…。
ちなみに親の年収は当時300万位で、妹もいました。
今思うとよく生きてたなぁと思いますw
だから、この位の年収があれば本当はもっと貯金出来るはずだと思うの
ですが、一度上がった生活レベルってそうそう落とせないもんだなあと
思います。
まぁ子供時代が低すぎだったんだけどね。
192可愛い奥様:2006/02/09(木) 11:40:37 ID:X7GuBUuz
若い頃に遊んで年とってから苦労するよりは
若い頃苦労して今それなりの生活ができる方がいいよね。
とは言っても私の場合スーパーのそうめんの棚の中で
一番高いそうめんを買えるだけで幸せなのだが
193可愛い奥様:2006/02/09(木) 11:52:25 ID:jnSq865x
>>192
自分はしょうゆ・味噌だw
194可愛い奥様:2006/02/09(木) 15:17:36 ID:1ZY/3Vo7
>>192
わたしはたまごだっ。

夫も受験の年に親をなくし奨学金とバイトでいったくちです。
結婚後にふたりで返しました。
まあそのときに頑張ったおかげで今があるのかも。

現在息子ふたり大学生。
一人は自宅生なので、なんとか借りずにいけてます。
夫がたまに学生時代の苦労を話す時もあるけれど
息子達は、想像できないみたいです、しかたないかもね。
195可愛い奥様:2006/02/09(木) 16:05:53 ID:feQuZsQQ
奨学金もらって大学行ってた人が多いのね。
自分達が貧乏で苦労した分、子供の学費とかお受験とかに力入ってるの?
196可愛い奥様:2006/02/09(木) 18:05:00 ID:g7+KwV7/
貧乏で苦労したからというよりも
社会に出てから、やっぱりなんだかんだいって学力&学歴は必要だと
しみじみ感じたからなのでは?
197可愛い奥様:2006/02/09(木) 19:22:31 ID:k2quQi8E
188です。

同じように苦労していた人もいるんですね〜。
うちも親の年収は400万円あるかないかだった&妹もいたし。

可哀想というのは、バス代も授業料もやりくりしないといけないから、
バイトのためにサークルも入らず。
洋服もダイエーでしか、買った事無かったし、恋愛する気持ちの余裕も無かった。
その時の経験が何らかの形で今の私に役立っているんだけど。

この年収帯の夫を持って、地方だからそこそこの暮らしが出来て、
周りの友達ものんびりしている生活なので、昔を思い出すと、
もう少し楽しんでおけば良かったかなあとも思うんです。

貧乏で苦労したけど、その分社会を良くみてきたので、
必要な物には、お金をかけるけど、必要でない物にはお金はかけないと思います。
やはり、貧乏が身にしみてるからかなー。
198可愛い奥様:2006/02/09(木) 20:20:14 ID:qI4+aGqt
>195
むしろ予備校などお金かけずに合格したから、
現在の受験塾過熱が信じられない。
受かる子は宅浪でも受かると思って。
199可愛い奥様:2006/02/09(木) 20:35:22 ID:bCDCNA4X
田舎の貧乏家庭で末っ子だったから進学は早くから諦めてたよ。
子供はなんでも最初から諦めないでいいように一人っ子。
200可愛い奥様:2006/02/09(木) 20:50:55 ID:eX8P0iLr
>>195 塾行かせたいだけど、自分も夫も行ったこと無いから、
塾の選び方が解らない。「(塾)行かせとけば、成績上がると思ってない?」と
夫に言われる。でも教えるのもそろそろ限界。地方だと大手が無いから口コミが頼り
だけど、よそモンだからそれも無い。
201可愛い奥様:2006/02/09(木) 20:55:43 ID:un3XB0Qr
age
202可愛い奥様:2006/02/09(木) 21:45:16 ID:3lehSd+0
四月から小学生の息子がいて、塾をいろいろ調べているけど高いよね・・・。
203可愛い奥様:2006/02/09(木) 22:27:48 ID:qI4+aGqt
塾漬けにしないと上位校に受からない子は
進学に向いていないのではないかと思うがどうか。
204可愛い奥様:2006/02/09(木) 23:54:04 ID:wpyS+1YM
>>203
中学受験に関してはドウイ

塾は勉強を教えてくれるけど、勉強の仕方は家庭で教えるもんだと思うよ。
けど塾は手段としてすごく優れてる点もある。
だけど、家庭で教育方針をきちんと持っていないと「お客さん」になってしまう。
父親母親共にきちんと考えをすりあわせないと振り回される子供がカワイソス。
205可愛い奥様:2006/02/10(金) 05:54:00 ID:sAUMIurk
子供3人の150です。
小学校までは、塾に行かせると成績が維持できるようですが、
中学、高校になると、実力の無い子はついて行けなくなるようです。

>。「(塾)行かせとけば、成績上がると思ってない?」
同感です。
塾に行かせることは、決定的に落ちこぼれないようにするためと割り切れば、親も楽ですw
204さんの言うとおり、塾以上に大切なのは、毎日、家庭でも勉強する癖をつけることではないでしょうか。
うちの場合、塾の無い日は中学生で1時間以上、高校生は2時間以上勉強させています。
細かいことを書けば、勉強時間は夜8時からで、一つ部屋に6人掛けのテーブルを置いて、3人、一緒にやらせます。
当初は1年365日やっていましたが、最近は、正月だけ休みますw
正当な理由で事前申告があれば、その子だけ休んでも良いことになっています。
何かあったときは、親子5人で話し合ってルールを決めています。
子供からは色々と苦情を言われますが、成績が維持できるのはこれをするからと認めています。

子供が調子よく行くとき、私は高望みをしそうになります。
旦那は、「子供が望めば、最悪中卒でもかまわない。覚悟はしている」と、割切っているようですが、
私は、子供に自分の希望(夢?)を押し付けそうになり、抑えるのに苦労の連続です。
子供を自分のブランドにしないよう気をつけながら、将来の可能性を広げさせるため勉強させています。
子供振り回すと、可哀想ですよね。
206可愛い奥様:2006/02/10(金) 07:26:21 ID:02t5+cSU
今日日最悪は高卒だわな。
ご主人が中卒でも仕方ないと考えられる訳を知りたいかも。
207可愛い奥様:2006/02/10(金) 07:53:52 ID:UyPmHoRD
させてます、より 「やるき満々でがんばってしてます」のほうがいいんだけど。

バイト経験から、その気のない子はどうしようもないと感じる。
カテキョしても知らない単語を「せんせー、辞書ひいて」
「あなたが引くの」「やだよー」・・・とか、あの手この手で時間を潰そうとする。
嫌々で形だけで勉強するフリしてるなら、好きな習い事を極めるほうが
子供のために鳴る気がしてたまらんかったです。
大学行きたくなったら、最低でも高三になってからスパート+浪人でなんとかなる。
208可愛い奥様:2006/02/10(金) 07:59:58 ID:UyPmHoRD
やる気のないのを親に隠して続けてると
将来メンヘラなったりニートになったりリスクが高まるし。
209可愛い奥様:2006/02/10(金) 11:20:21 ID:EqiZW8vE
>>207
同意。
高校生まで親が主導権を握って勉強させるってちょっとひくなぁ。
その調子でどこまでいくのか興味はあるけどw

私は高校に上がってからは親に勉強のことなんて何も言われなかったよ。
親が教育(勉強させようと)熱心で、大学卒業後、ニートになってしまった人を
何人か知ってるから、私は子供にそこまで押し付けないな。

高校の時にしかできないこともたくさんあるんだから、
好きなことさせてあげたいよ。
本気になれば高三から始めて十分だと思う。
210可愛い奥様:2006/02/10(金) 11:32:34 ID:qrz8Fmqn
そりゃ就職の面倒も親が見るんでしょ
211可愛い奥様:2006/02/10(金) 11:40:37 ID:uA/eR98C
高校になってから改めて自分の人生を考えて
自主的に勉強をしようとする時点で十分立派な気がする
というか、そういう考えを持てる子は
それ以前の積み重ねが出来ているから、大学受験に間に合うわけで
野放しorやらせまくりでは、やっぱり高3じゃ間に合わないよ
その辺の親の見極めが肝心って事
212可愛い奥様:2006/02/10(金) 11:59:30 ID:EqiZW8vE
>>211
ゴメン、意味がわからないよ。
213可愛い奥様:2006/02/10(金) 12:00:46 ID:TQ20hRfN
>206
>ご主人が中卒でも仕方ないと考えられる訳を知りたい

>205ではないんだけど、それは「子ども自身の人生だから」だと私は思う。
もちろん、子どもが大事で、子どもに良かれと思ってみんな教育を施すわけだけど、
親から切り離して見ることも大事なんじゃないかなあ。親の人生じゃないんだから。
(と言いつつも、自分が子どもに実際に「中学出て働く」なんて言われたら、
かなり動揺すると思うけど)
214可愛い奥様:2006/02/10(金) 12:27:14 ID:IiX3jGH+
子供の自主性を尊重するのも大事だとは思いますが・・・。
18歳くらいならまだしも、15歳くらいで、中卒で生きていくことが
どういうことかなんて、わからないでしょう?

あとになってから、「高校に行っておけばよかった」と本人が言ったとき、
「自分がそう決めたんでしょう」とは、私は言えない。

社会の情勢が変わってきて、いわゆる良い大学を出ても
就職できないこともあるのは事実だけれど、それがイコール
レベルの低い大学の就職が有利ということにはなってない。
ましてや高卒・中卒は。

だからうちは、もし子供が「進学なんて」と言ったとしても
親としての意見として大学進学を勧めるよ。
215可愛い奥様:2006/02/10(金) 12:46:28 ID:UyPmHoRD
母親自身が受験を体験、突破した経験がないと、
ピントのずれた勉強をうかで。
幼稚園受験だろうが小学、中学、大学でも。
216可愛い奥様:2006/02/10(金) 12:48:59 ID:UyPmHoRD
あああ途中送信…orz
二行目;
ピントのずれた、コマーシャルに毒された勉強をさせてしまいがち。

です。
塾に小金をむしられている親類の家庭をみて感想です。
217213:2006/02/10(金) 13:32:43 ID:TQ20hRfN
>214
うん、だから親の意見は親の意見で伝えるし、
すぐに「あ、そう。じゃあそれでいいんじゃない?」とは言えないけど、
話し合いを重ねた上で、納得できる理由があれば、
本人の意思を尊重することも必要かなと思うわけで。
それが「子供が望めば、最悪中卒でもかまわない。覚悟はしている」という感じかなと
(>205本人じゃないのに、旦那さんの言葉借りてスマソ)。
自分はそうありたいと思ってる(けど、難しいと思う・・・「何言ってんの!!!」と
ギャンギャン騒いでしまいそう)。
218150です:2006/02/10(金) 13:55:03 ID:sAUMIurk
すみません。時間取れなくて、書き込んだ後見ていませんでした。
>子供が望めば、最悪中卒でもかまわない。覚悟はしている
>213さん217さんと、だいたい同じです。
できるだけ、親が勝手にレールを引かないということで、子供の考えも尊重しようとした言葉です。
もし、子供が中学出て漁師になりたいとか、料理人になりたいとかいわれても、意思が強ければ尊重しようと言うことです。
実際そうなったら、私は卒倒しそうですが・・w
ただ、子供は自分の人生が大事なので、親以上に慎重な考えです。
これまで無茶なこと言ったことがありません。
高校入試に有利だからと、柄でもない生徒会の役員やったり、とても現実的です。

>>207
>させてます、より 「やるき満々でがんばってしてます」のほうがいいんだけど
本当にそうですね。
私も昔は何とかそれでやりたいと思ったのですが、失敗しましたorz
ただ、子供を縛り付けているように思っている方もいるようですが、
実際はその2時間だけで、たいしたことありません。
子ども自身が「うちはルールさえ守れば、自由だから助かる」と、言っています。
勉強が終わって10時から友達呼んで徹夜でマージャンをやるのは閉口していますが・・
219可愛い奥様:2006/02/10(金) 14:04:05 ID:be46hXAb
てここは何のスレでしたっけ?w

自分は高校1年の時に美術を学びたくなって、
希望通り美大に進学させてもらった者です。
当時はそれほど大変なことと考えてなかったけど
今にして思えば、当時の同級生は医者や銀行マンや社長の娘・息子が多く
ウチみたいなサラリーマン家庭は珍しい方(だから奨学金もらえたんだけど)。

もし、子どもが自分と同じような希望を持ったとしても
この年収で果たしてそれを支えてやれるだけの力があるかどうか・・・
親からは「私たちがあんたにしてやったことくらいはちゃんと自分の子に返しなさい」
と言われてしまうのですが・・・いかに自分が恵まれていたかとorz
チラ裏スマソ
220可愛い奥様:2006/02/10(金) 14:29:47 ID:Pw0Zl7gA
>219
私立の美大ってどれくらいかかるの?
学生時代にカテキョしてた子は、小学校から私立で、外部の美大に行ったんだ。
今思うと、そのお家は娘のために、学費・家庭教師代(月10万位)・美大受験のアトリエ代と相当お金掛けていたんだなあ。
その頃も、正直家庭教師代は無駄だよなと思いながら、せっせと通っていたけどw
まだ小梨だけど、教育の問題は難しいですね。
色々考えちゃう。
221可愛い奥様:2006/02/10(金) 14:32:33 ID:c1kx4DEj
>>214
同意。
大学行って損することがあるとすればそれは親の懐wだけで、中卒で損をする
ことはいっぱいあると思う。
何をやるにしても信用って大切だと思うんだけど、今日日高校すら行かない
人は、いろいろ事情はあるにせよやはり最初にドン引きされるのは目に見え
てるし。
わざわざ茨の道を歩まなくてもって思う。
学歴に関しては、とりあえず大は小を兼ねる感じだよね。
どんなバカ田大学でもさ。
資格試験でも学歴の制限があったりするしね。
222可愛い奥様:2006/02/10(金) 14:37:01 ID:7IZ5eFt7
中卒で宝塚とか言われたら喜んでしまうがw
そういう類まれな才能はなさそうだ。
223可愛い奥様:2006/02/10(金) 15:16:46 ID:gAYvNVMP
>214
私ならとりあえずさせて、進学費用は貯めておく。
224可愛い奥様:2006/02/10(金) 17:31:17 ID:be46hXAb
>>220
自分が受験生の頃で(もう20年近く前ですが)予備校代が
現役時代に年25万くらい、1浪時代に年50万近くかかっていたと思います。
これ以外に絵の具代やら画布代やら展覧会やらで万単位の雑費が飛んでいきます。
大学に入ったら入ったで、年間130万くらいの学費(今はもっと高いはず)+α。
自分は自宅生だったので仕送りは必要なかったのですが、
地方から上京してきた友人は月々20万近く送ってもらっても足りない足りないと言ってバイトに精出してましたね。
そこまでお金かけてもらっても、卒業後にきちんと就職する人は稀という、ある意味優雅な学生が多数でした。
225可愛い奥様:2006/02/10(金) 17:43:16 ID:gAYvNVMP
こ・この年収では美大も音大も無理なのでは…。
よっぽど親の資産相続できるならともかく。
226220:2006/02/10(金) 18:58:08 ID:Pw0Zl7gA
224
レスどうもありがとう。
学費プラス目に見えないお金がかなり掛かるといった感じですね。
この年収帯だと、子供一人でもキツイのかな?
自分は普通の公立高校だったのですが、結構美大や音大の私立に進学する人がいました。
実はみんな結構お家が裕福だったのかしら?謎。
227150です:2006/02/10(金) 20:07:00 ID:sAUMIurk
うちの団地に、娘二人とも国立音楽大学に行かせた方がいます。
もちろん、こくりつでなく、私立のくにたちです。
ピアノの1回の授業料が10年位前で2万円だったらしいです。
補修などもたくさんあって、奨学金だけではどうにもならず、旦那さんが退職金前借して払ったそうです。
奥さんのほうが娘の世話に上京するなどして、一家離ればなれで可哀想なときもありました。
今は二人とも卒業して、一人は自宅でピアノ教室を開いています。
奥さんは、今でもそのときの借金が残っていると笑っています。
年収うちとそんなに変わらないと思いますが、ちょっと、うちではまねできません。
228可愛い奥様:2006/02/10(金) 20:24:03 ID:uwp/QTZC
うちは姉が音大だった。年収はこれくらいだったと思うけどね。
レッスン代、衣裳代、グランドピアノ購入費に防音設備のための部屋の改築費とすごい投資したのに、結局普通のOLに。。。
おかげで母はろくに新しい服も買えずいつもかつかつでした。
一方私は自宅から通える国公立しかダメだし浪人禁止と言われてましたが、一人暮らししたい一心で県外の上位校へ。
仕送りさせてしまいましたが、苦労した母が亡くなった今悪かったなぁと反省してる。
それがなかったら少しはぜいたくできたかもしれないのになと思えるから。
229可愛い奥様:2006/02/10(金) 20:37:21 ID:Ln9q39CW
友達の妹さんの親がこの年収で都内の私大の音大。
友達の実家は地方なので生活費も仕送り
お母さまは神経症状態だったとか。

でも、その当時でも当時毒の友達は1人暮らしで家賃出してもらってたから
やれないことはないのではないだろうか
資産運用が上手かったのかも。友達父は金融関係の会社勤務。母は専業主婦
友達も中高一貫私立から付属大、中学から寮生活。
小学校からピアノ、バレエ習ってたしね
230可愛い奥様:2006/02/10(金) 20:42:22 ID:72c3pJt2
>>228
あなたの学費とお姉さんへの投資額がほぼ同額ならそんなに気に病むことは
ないと思うよ。

余談だが、高校生の時の彼の話を思い出した。
彼の実家は彼が中学2年までは事業が上手くいってて裕福だったらしい。
6歳年上のお兄さんは上京してアホな大学に行き、4年間(実質3年間)で2台も
新車を買ってもらってたそう。
しかし彼が中学3年の時事業が失敗し、両親は離婚。
彼は奨学金で大学へ進んだが、私大だったし、父親からの養育費がストップ
したせいで(怠けも大いにあると思うけどw)まもなく中退したらしい。
仕方ない部分もあるけど、兄弟の差がありすぎて気の毒だったよ。
231可愛い奥様:2006/02/10(金) 22:32:45 ID:9VFpQ93y
私が学生時代家庭教師のアルバイトに派遣された家の
子の姉が私立の音大卒だって母親が自慢してたなあ。
でも父親はトラックの雇われ運ちゃん、母親は専業主婦、
家は狭い賃貸アパートだったなあ。
トラックの運ちゃんも当時はそこそこ稼いでたと思うけど、
年収1000万とかじゃあなかったと思うんだよね。
自分達の家とか諦めて子供の教育につぎ込めば音大とか
美大も行けない事はないのかもなあ。

232可愛い奥様:2006/02/10(金) 23:46:06 ID:WUuvpW6o
「読売ウィークリー」の「一万人アンケート、子供作らない理由」みたいな
内容の特集記事。環境汚染とか戦争で未来に希望が持てないとか、経済的
に困難とか同調できる理由もあるんだけど、旅行が楽しめないとか、グルメ
やファッションなどライフスタイルを変えたくないとか、親戚づきあいは絶対
いやとか、なんか自分の事しか考えていない回答が多くてびっくりした。
私は娘が希望したので塾に通わせていて、塾の時間にあわせて食事の支度をし
たり、送り迎えをしている。子供のためにできる限りの事をしてあげたいし
苦にはならないが、遅くまで勉強頑張っている娘の将来が、あんな自分勝手な
理屈だけで子供を作らない人たちの老後を支える事になるのかと思うと悲しく
なった。
233可愛い奥様:2006/02/11(土) 01:18:15 ID:iifBrXve
夕方のフジTVで「セレブになりたい女たち」の特集で
その女性達が「年収は1000万以上が理想ですう〜」ってああた。

私らの時代はこの人と一緒に苦労して行こうと思ったものだが。
一緒に見ていた大学生の息子が「女は最後、結婚に逃げるからな〜」
ちょ、耳の痛い言葉ですが、息子はどんな子と結婚するんやろ・・・

234可愛い奥様:2006/02/11(土) 06:12:38 ID:NP34yztu
>「年収は1000万以上が理想ですう〜」
って、若くして1000万以上なんて数が決まっているのだから、ほとんどの娘は無理な話ですね。
言った本人も「そうなればいいな」くらいにしか思ってないでしょうね。
これから、貧富の差や福祉が衰退して私たちよりも辛い思いをする方が増えそうなので、
若い娘が、夢を語ることくらい許してあげましょう。
235可愛い奥様:2006/02/11(土) 08:58:29 ID:OsyDkfhb
年収低いスレ見ると、若い子が多く、皆さん苦労しているようです。
と、いうより、ここと比べて悲惨です。
おそらく、それが現実・・
236可愛い奥様:2006/02/11(土) 09:19:27 ID:4hRsIAPM
「年収は1000万以上が理想ですう〜」

ってそれは旦那の収入がッてことだよね?
つか1000万では全然贅沢できんのを知らんのか!
セレブって言うからには年収がせめてこの10倍ぐらいは
ないと駄目でしょ・・・
237可愛い奥様:2006/02/11(土) 14:01:20 ID:DBne8bvT
ね、私もそっちの方が気になった。
苦しいとはいわないが、理想といわれるにはとてもとても。
238可愛い奥様:2006/02/11(土) 16:25:20 ID:iifBrXve
結婚した時点で夫の収入が1000万あればってことでしょう。

どのくらいがセレブか知らんが、結婚したら仕事などしないで
お稽古ごとでもしてみたいな。
しかし、現実的には適齢期の男性の平均年収は550万くらい
だそうです。

239可愛い奥様:2006/02/11(土) 17:16:21 ID:L2HV4a5w
先日読んだ新聞記事では、どのくらいの収入があれば満足かという
質問に対して、一番多かった回答は「年収700万」(750万かも)だった。
わりと低いんだな、とびっくりしたよ。
うちは800だけど、全然満足いかないけどな。
ここの皆さんの意見を読んでも、1000万あっても足りないみたいだし。
240可愛い奥様:2006/02/11(土) 17:31:30 ID:9q3Gpj0j
age
241可愛い奥様:2006/02/11(土) 17:33:45 ID:NzuAKhz+
>236 手取りジャネ?
うちは900ちょいだけど、子ども2人いるし楽だなんて思わん・・・。夫40だしorz
242可愛い奥様:2006/02/11(土) 17:43:44 ID:DBne8bvT
私も独身時代700万あればいいなーくらいに思ってた。
実際はそれより300万近く多かったけど。
243可愛い奥様:2006/02/11(土) 17:44:42 ID:i5Scg4Nw
新婚早々に手取り1000万あったら楽だろうなあ。
でもあくまでも「楽な生活」って話であって、セレブには程遠いキガス
244可愛い奥様:2006/02/11(土) 18:25:04 ID:RwlCxAS+
まあ、独身時代には子供にどれだけお金がかかるかなんて
あんまり想像できなかったしね。
なんとなく1000万円あれば贅沢できそうと思う気持ちはわかる。

うちは結婚当初、年収500万円以下だったよ。
いちおう東証一部企業のリーマンなんだけどね・・・
思ったより低くて、自分の男の見る目のなさを痛感したw
今は順調に昇級してこのスレ中盤くらい。
景気が回復して本当に良かったわ。
245可愛い奥様:2006/02/11(土) 18:44:14 ID:NP34yztu
>>238
>現実的には適齢期の男性の平均年収は550万くらい
政府の統計では、男性サラリーマンの平均が550マソです。
適齢期はそれよりも低いと思われ・・
246可愛い奥様:2006/02/11(土) 20:33:52 ID:8bDISVOa
>>245
そういうの聞くと本当?って疑っちゃうよ。

ウチはとりあえず、ここの上部かちょっとうわまわってるけど、(1.2馬力くらいなので)
外食もデパートも余り利用しないし、
車だって国産の安めのRVだし、
子ども二人とも公立中学で、
都心からちょっと離れた不動産価格の安いDQN市なんだよなー

それでも貯金なんて300万もできない。
近くのレストランやデパートが賑わっているのを見るとなんか不思議。
247可愛い奥様:2006/02/11(土) 20:34:58 ID:8bDISVOa
ごめん、300万どころか200万もできない、だった…
248可愛い奥様:2006/02/11(土) 21:03:06 ID:iifBrXve
でも田舎でこの年収なら余裕ですよね?

家賃は激安もしくは持ち家(同居の苦行)だし
米、野菜はほとんどタダ。
うちの場合幼〜高まで公立、大学は県内の国立。
近所では孝行息子といわれてますが、ダサいです。
249可愛い奥様:2006/02/11(土) 22:32:02 ID:NP34yztu
>>246
>そういうの聞くと本当?って疑っちゃうよ。
マジで本当です。
国税が発表している統計です。
http://www.j-tgs.com/value/salary/
250可愛い奥様:2006/02/11(土) 22:38:11 ID:NFcmqAJ8
でもさ、今は晩婚化してるから新婚から1000万の
人も多いんじゃないか?
ここ2chn見てたら若くして年収1000万の人多いじゃん。
うちは30代前半でジャスト1000万で、年の割にはよく稼いで
くれる旦那だなって思ってたけど、2chn見るようになっては
なんだ、平均なのかってちょっとがっかりしたもんな。
251可愛い奥様:2006/02/11(土) 22:42:04 ID:v/T419zq
うちは47歳にもなるのに税込みが¥750万ですよ。
高学年と低学年の消防2人居て私は専業です。
洋服も年が年だから良い物を買いたいのに、¥3900のスカートを買うの
にも悩む惨めな奴です。
夏休みまでにパート見つけようと思っています。
252可愛い奥様:2006/02/11(土) 22:51:31 ID:nlpB5gqJ
夫が見せてくれた子供名義の通帳、「学費はここにあるよ」っていうから
「まあ頼もしい」と見てみたら自宅通学、短大くらいまでがやっとの金額。
下宿、私立理系四大にそなえてパートに励むワタクシ。
253可愛い奥様:2006/02/11(土) 23:02:32 ID:sqeuun+T
相続するもののないうちは年貯金200以上は基本なのかな。
春休みに子連れで海外いきたいよー(2週間くらいw)
これを我慢して貯めるのが親なのかなあ。

貯金予定のお金に手をつけるって感覚でしょうか。
こういう贅沢は。
254可愛い奥様:2006/02/11(土) 23:06:39 ID:MYf4cfXy
相続といっても、親が平均寿命まで生きるとして
自分だって60代だよ、アテになんかできない
255可愛い奥様:2006/02/11(土) 23:16:01 ID:4hRsIAPM
うちは、小梨、借上げ社宅で家賃15000円、世帯収入1000万だけど
年間200万貯金できません。
もちろん贅沢してません。洋服もユニ、無印ばっか・・・
なんで〜って言いたい。
もち、私の金銭感覚に問題があるんだろうけど
何をどうしたらいいのか・・
256可愛い奥様:2006/02/11(土) 23:31:18 ID:rtumUSAZ
うち800ちょいだが年貯金0だよ
きっと生活の仕方間違ってるんだ ヤバス
257可愛い奥様:2006/02/12(日) 00:29:32 ID:htZ5dttz
>>255
大まかな家計簿をつけたらいいのでは?
ちょっとしたものを幾つか買っていくとあっという間に1万円になってるってことは多いし、
旅行によく行ってたりするのでは?

うちは小梨で夫の年収は850万だけど、家賃12万に食費10万だけど、年150万は貯金してるよ。

258可愛い奥様:2006/02/12(日) 01:13:45 ID:uy72qt1d
子蟻になってから、貯金用は最初に抜いておかないとつい使ってしまう。
引き締めよう・・orz
259可愛い奥様:2006/02/12(日) 13:37:53 ID:JS/N8wJm
長割り終身という保険で学費を貯めようと思っています。
15年支払でその後は必要なときに解約して学費以外の用途もOKなんですが、
みなさん学費は1人あたり幾らくらいで考えてますか?
今小梨なので、今から貯め始めると高校からの資金に充てられそうです。
260可愛い奥様:2006/02/12(日) 19:24:39 ID:KVtynVcx
高校卒業時に500万用意する
足りない分は大学に入ってからでも、
毎年の家計費から200万くらいなら出せるだろうし。

医・理系・美・音系で自宅外ならそれでも足りないだろうから
バイト&奨学金でどうにかしてもらう。
261可愛い奥様:2006/02/12(日) 23:52:44 ID:pWKX68TG
「医」は私立だったら、自宅通学だとしても無理だと思う。国立はどうか知らないけど。
うちの子の学校に医学部もあるけど、年間に収める学費は
教材費や研修費等を含めないでも約1000万だし…(入学案内の一覧に書いてあった)
普通の家庭じゃそんな金額払えないよ。
262可愛い奥様:2006/02/13(月) 02:00:11 ID:tJFxY3/W
「医」は入試にたどり着くまでにもかなりかかりそうだ

うちは子蟻ローンありだけど年間150〜200くらい貯金できている
が、これから中学受験に向けてこの貯金がサラッと出来なくなりそうだ
ただ、子供自身に行きたい学校があり、受験塾でかなりの成績もとってくるとなれば
そりゃ親としては出来るだけの事はしてやりたい、と思う
がんばって弁当作りに送迎に、と励みますとも
263可愛い奥様:2006/02/13(月) 15:19:43 ID:G+LkN/IQ
美大ってそんなにお金かかるの?
いくらくらいかかるのかおしえてつかぁさい!
264可愛い奥様 :2006/02/13(月) 16:31:32 ID:sR4tAApX
美大の足下にも及びませんがw
造形大いってたけど美術系は学費以外のところでかかると思う。
課題ごとの材料費や絵の具代とか。
もちろん課題によっては安い材料でどう見せるかも腕なんだけど
絵の具や紙は消耗品のうえ、やっぱり値段のはるもののほうが質もいいものが多い。

本人がその道が好きで好きで
バイトは材料費のため、まわりも貧乏学生が多いから平気!ってタイプならいいけど
中途半端な女子大造形とかだと結局親がかりの人が多かった。
265可愛い奥様:2006/02/14(火) 07:04:11 ID:bAyAZWRF
そういう類まれな才能はなさそうだ。
266可愛い奥様:2006/02/15(水) 08:24:14 ID:04QXOPIo
教育費が苦しい・・・;
子ども2人、私立幼稚園と私立小学校。
ピアノにバレエ、そろばん、お習字×2。
これだけで年間200万弱もあるのに。
景気に左右されやすい業種ですが
一部上場企業なのに給料が下がって最悪だわ。

267可愛い奥様:2006/02/15(水) 09:13:11 ID:Xxs5BmYG
今からそんなにアップアップしてて大丈夫?
これからもっとお金かかるのに・・・>教育費

確かに教育にどこまでお金掛けるかは
その家庭の方針によるだろうけど、
家計費内のバランスも必要な気がする。
268可愛い奥様:2006/02/15(水) 09:18:35 ID:FVU689eG
>267同意

とりあえず、習い事の見直しをしてみるとか・・・。
269可愛い奥様:2006/02/15(水) 09:30:37 ID:2U3KwtSJ
>>266
わーい。
この年収で、お子さん二人私立の方が!!
「この年収帯は小学校から私立は厳しい。」という
お考えの方が大勢ですよね。

夫も安定はしてるけど、上がる望みは薄。

でも、他は質素でも教育費だけは、と思うのです。
でも浅はかだったかな。

266さんは貯金できてるのかな?


270269:2006/02/15(水) 09:36:43 ID:2U3KwtSJ
上がる望みは薄

とは、お給金の事ね。
271可愛い奥様:2006/02/15(水) 09:45:49 ID:Uewmlf7n
>>266
このスレ上限でもまだ子供が小学生なのに
教育費200万はキツイですね。
今時一部上場なんてなんの頼りにもならないし・・・。

タダ同然の社宅住まいで、住宅の購入はあきらめているのでしょうか?
272可愛い奥様:2006/02/15(水) 10:01:08 ID:IYhKwIkK
奥も上場企業のフルタイムで、
夫と同じぐらい稼いでいるのかも
273可愛い奥様:2006/02/15(水) 10:06:30 ID:QBL7aTUP
>272
フルタイムだったら幼稚園じゃなくて保育園じゃない?
習い事だってこんなにさせられないよ。専業でしょう。
274可愛い奥様 :2006/02/15(水) 10:22:03 ID:2FCttJ9n
最近は幼稚園のようなカリキュラムを組む保育園、
保育園なみに預かり時間が長い幼稚園もあるから一概にはいえないと思う。
世帯年収がこのスレ通りで教育費200万なら凄いね…。
275可愛い奥様:2006/02/15(水) 11:44:08 ID:29TrHJ1J
一概に世帯年収といっても親世帯が裕福な家は違うよ
なんだかだと親世帯から援助があると支出も色々抑えられるし・・・
276可愛い奥様:2006/02/15(水) 11:53:12 ID:ZnBdbsE7
バレエなんてやらせるだけ無駄だった、とは義姉の談。
もし本当にきついなら考え直せばよいのでは?
情操教育という点でピアノも習ってるしお習字もやってるんだもん。
まあ私立小で中学受験しないなら塾代はかからないのかもしれないけど
先々もっとかかるよね。
277可愛い奥様:2006/02/15(水) 12:00:37 ID:ZnBdbsE7
>>276ですが、バレエが無駄ということじゃないですよ。
お金に余裕があれば素晴らしい習い事だと思います。
ただ現実にこの年収でいろいろ習ってその上バレエは大変過ぎないかな、と。
ちなみに義姉の子供は2人とも中学から私立へ入りましたが、それと同時に
バレエをやめさせ、パートに出始めました。
義兄の年収は当時1100万位だと思います。
278可愛い奥様:2006/02/15(水) 12:05:01 ID:Y6LTd8n3
家は息子一人で教育費が年間130万位掛かってる。
年収は900万強ですが、かなり苦しいです。
友達から春休みのグアム旅行のお誘いはもちろん
お断りしました…
279可愛い奥様:2006/02/15(水) 12:22:32 ID:Uewmlf7n
>>275
もしそうならこんな所で愚痴ってないでしょう。
280可愛い奥様:2006/02/15(水) 12:23:35 ID:Uewmlf7n
>>278
息子さんは今何歳なんですか?
私立の学校なら普通にそれくらいかかりそうですね。
281可愛い奥様:2006/02/15(水) 12:42:22 ID:Y6LTd8n3
>>280
中学生です。
学費と週3日の塾代で、毎月10万位掛かります。

知人の娘さんがシンクロをやっていて学費と合わせて
200万掛かるって言ってた。でも知人宅は自営で結構裕福だし
うちみたく苦しくはないだろうな。
282可愛い奥様:2006/02/15(水) 13:26:42 ID:Uewmlf7n
>>281
なるほど〜。
結構かかるんですね。
うちも息子一人で教育にはお金をかけたいので
今から貯金にはげまないと!
283可愛い奥様:2006/02/15(水) 15:18:52 ID:uftzWIXI
知り合いのお家、旦那サンが転職したばかりと聞いていたが
子供の習い事はバレエにピアノに英会話
いつ見てもブランド物をお召しになっている
最近ついポロリと
「下の子が小学生になったら働くつもり、実家で名前だけ従業員にしてもらうんだ〜」
どう見てもそれは働くんじゃなくて、実家からの援助です
本当にありがとうございました('A`)
284可愛い奥様:2006/02/15(水) 18:51:36 ID:hE4GGDv2
外食や旅行と違って、子供の教育費、習い事関係は
贅沢とは違う感じだからついついつぎ込んじゃうんだよね。
うちは上の子@年長は、サッカー・スイミング・英語・そろばん
どれかやめさせたいが本人が頑張ると・・・最初にもっと
考えればよかった。下が出来た今ちょっと家計を圧迫してる。
285可愛い奥様:2006/02/15(水) 19:00:07 ID:5upV8IRB
従兄弟の子が大学受験終えた
ああいう大学受かるには
どんだけのおつむと塾代がかかるのか。

うちのはまだ幼稚園だけど気が重くなったよ…
286可愛い奥様 :2006/02/15(水) 19:17:09 ID:2FCttJ9n
>>284
将来的に習っていたことの元がとれる可能性が高い、って点だけからみると
スイミング、そろばんを残して
英語、サッカーをカットオフ。

ただ子供の楽しみや経験を考えるとそれだけで計れないからツライとこだね。
小学校に入れば幼稚園代がかからなくなって一息つけるし
友達と遊ぶ時間欲しさに自ら習い事を減らしたいというかもしれない。
あと少しの辛抱だ。
287可愛い奥様:2006/02/15(水) 20:25:43 ID:ZKORpvSG
幼稚園代が無料になるかもしれないんだってね。
だったら、早くその法案を通してほしい。
288可愛い奥様:2006/02/15(水) 21:59:00 ID:S7t3kU8R
>>287
でも幼稚園は選べなくなるかもよ。
あれは結局、地方の子供が少ない地域の私立幼稚園の救済措置だからさ。
多様化している幼稚園(保育料もさまざま)と保育園を義務教育化するのは
結構至難の業だと思うが。
保育園に入れている家庭の方が得していると思われやすいだろうし。

それより義務教育をもっと手厚くして欲しい。少人数制とか。
その方が塾代に金がかからなくなるとオモ(特に公立中学に進む場合)。
289可愛い奥様:2006/02/15(水) 22:23:37 ID:XWAvjrE7
幼稚園と保育園は国の管轄省庁も違うのに
どうやって無料一本化するんだろう、と思う
幼児期の教育を義務化すると小学校の学級崩壊が減り
さらに児童虐待の早期発見につながる、って理由もどうかと・・・

義務教育こそ習熟度別の少人数制にすればいいのにね
できない子に確実に手厚く
そこそこ出来る子にもフォローがきく、出来ちゃう子にも居場所が出来る
今は悪平等
290可愛い奥様:2006/02/16(木) 09:38:23 ID:XY7QAcM2
厳しいことを言うようだけど
子供が幼児〜小学校(それも低中学年)の時に貯金できなかったら一生貯まらないよ
シュサーン費用の無料化なんて話もあったけど(後に撤回)
子供が幼児で家計がアップアップなら見直しが必要だと思う
291可愛い奥様:2006/02/16(木) 11:47:50 ID:Of1+FI61
子供の成長スピードより早く収入が増えれば無問題なんだがねえ。
子が中学入学時には、小学校入学時の3〜4倍の年収とかになってたら楽だろうなあ
292可愛い奥様:2006/02/16(木) 11:52:12 ID:Z8aaue/U
それスピード早すぎ
293可愛い奥様:2006/02/16(木) 11:56:13 ID:gnHayXkq
この年収帯で、社宅住まいで、
年間貯蓄200万弱って、
アップアップ の部類でしょうか。
何とか板きれにつかまって漂流中くらいでしょうか。

子供小学校低学年、中学年 各1名 です。

家の購入はあきらめムードだけど、それで
定年後、安い賃貸に巡り会えるのかどうか。。。。。

贅沢は何もしていないつもりなのに。
スーパーでお年寄りの買い物かご見ると、
たっかい魚や肉、総菜山盛りで、鬱。

妻がもっと収入増やさないことには。
夫はこれ以上忙しくなったら壊れる。
294可愛い奥様:2006/02/16(木) 12:15:35 ID:wu9+xvRZ
>293
旦那さんがおいくつか、今の貯金額、これ以上の昇給が見込めるか、退職金は出るか、によると思う。
あと、子供を私立に行かせるか、大学の段階で仕送りが必要かとか。
ただ、定年時まで社宅に入れるのは恵まれてる部類に入ると思いますよ。
それと定年後はお家買った方がいいと思う。
定年後にコンスタントに賃料払っていくのはキツイ。
旦那さんに先立たれて、自分は国民年金しかない場合どうする?
子供にたかるようになるよ。
295可愛い奥様:2006/02/16(木) 12:18:10 ID:Gx5XRNyD
忙しい旦那さんが多いと思いますが、
何時頃帰ってこられますか?
お休みは月どれくらいあります?
296可愛い奥様:2006/02/16(木) 12:21:01 ID:gnHayXkq
>>294
ダンナは42 です。
貯蓄は、全部かき集めて、2000万くらい。
昇級は、ほとんどないようです。退職金は、不透明です。

そうですね。定年後には、小さくても家があった方がいいんですね。
子供にたかることだけは避けたいです。

地元では、小学校高学年から既に荒れ出すようで、
私立も視野に入れないと。

頭痛いです。




297可愛い奥様:2006/02/16(木) 12:46:59 ID:E/uCEYZB
>293
この年収帯って言っても、額面で300マソの開きがあるよね。
それでずいぶん違ってくると思う。
298可愛い奥様:2006/02/16(木) 13:39:47 ID:wKiVUcx8
家土地無料とか、激安かどうかもね。
首都圏、通勤しやすい家を買うなら、地方に比べて
年収マイナス二百万くらいの感覚か。
299可愛い奥様:2006/02/16(木) 14:00:32 ID:B37GEjKF
>>295
少し前まで定時帰宅だったけど
今はデカイプロジェクトが動いてるので、帰宅は日付が変わる頃です
通勤時間は30分くらいなんだけどね
こんな状態があと半年ほど続くらしい
旦那の健康が心配だ

>>296
定年後(というか無職無職扱い)になると
賃貸の新規契約時や更新時がなかなか厳しいよ
私も定年後はやっぱり持ち家があった方がいいと思う
私立を考えているのなら、学費通塾で年間100万以上はかかると思う
300可愛い奥様:2006/02/16(木) 15:51:07 ID:oRzKaAxg
>>295
うちの人は7時に家を出て帰宅は午前1時、というのが日常。
仕事柄、スクランブルがかかれば休日でも出社。
結婚前から忙しい人だったから覚悟はしてたけど、ほんとにずっと母子家庭状態です。

仕事のストレスからいまや生活習慣病キャリアだし、一時期鬱も発症したし、
健康状態は常に黄信号という感じ。正直、無事に定年を迎える事が出来るか心配かも・・
301可愛い奥様:2006/02/16(木) 15:51:41 ID:pfCc44gn
うちは夜10時から12時の間に帰ってくる。
朝は6時過ぎに出勤。
休みはほとんど取れません。

この状態は、10年は続くらしい…
302可愛い奥様:2006/02/16(木) 16:00:17 ID:E/uCEYZB
朝早く出勤なさる方は、通勤時間も長いのでしょうか?
それとも、自主的に早く行って働いているの?
303可愛い奥様:2006/02/16(木) 16:09:42 ID:mNtIspfc
>>295
うちは基本は朝9時に家を出て、23時に帰宅。(週の半分)
ただ、取引先が24時間動いている業種なので、相手に合わせることもあり
朝8時のアポとか22時からのアポとか普通にある。(これが週に半分)
当然、上記内容により、緊急時には24時間で対応。朝5時に緊急呼び出しとかw。
休みは隔週土日かな。本当は完全週休二日。

>>302
朝早く行くときは6時とかに行く。会議の資料作成とかは朝にやると効率が良い。
電話とかも無いからじゃまされずにすむから。
通勤は車で20分。東京のときは電車で1時間だったけど同様でした。
304可愛い奥様:2006/02/16(木) 16:33:27 ID:Ar5Piz4R
うちは朝7時半に出て
帰宅は23時〜1時の間かな。
ちなみに通勤時間は1時間弱。
305可愛い奥様:2006/02/16(木) 16:50:18 ID:5GSgrV4w
我が家は1000万だけど単身赴任中のため苦しい・・・
持ち家は転勤していたため賃貸中
娘はやっと大学卒業するが息子も高3になるし・・授業料と家庭教師代で10万
文系志望だから4年だと思うけど、まだまだ苦しいな〜
単身して3年で600万なくなった・・・
家のローンもあと5年、息子もあと5年だからそれから老後資金だよ
転勤に伴うと10年間は家賃8割会社負担だから結構楽になるかもしれないからさ
それまでは苦しい・・・
306可愛い奥様:2006/02/16(木) 16:50:42 ID:oxmpGcyR
フレックスで出社時間は自由だけど、毎日12時間労働。
残業代無し。
307303:2006/02/16(木) 16:58:41 ID:mNtIspfc
だけど営業職なので、やっぱり残業代なし。
ついでに言うなら年俸制により手当てもほとんど無し。
308可愛い奥様:2006/02/16(木) 17:03:16 ID:/QdkYhQl
うちは朝5時50分出勤、夜は10時から12時くらい。
通勤時間は1時間ちょっと。
朝早いのは、始まるのが7時半からなので仕方なし。

>>300さんの後半にハゲドウ。
検診で要再検査判定でました。チト心配・・・
309303:2006/02/16(木) 17:11:32 ID:zCTU2+pa
そういえばうちも、月一の定例会議で、ストレスがらみの講座が入るようになったらしい。
ユル運動とか推奨されてるらしいよ。
ダンナいわく、そんなことやるくらいなら、早く仕事させてくれって思ってるらしいけどw。
310可愛い奥様:2006/02/16(木) 17:44:03 ID:wKiVUcx8
夫の会社、鬱で自殺者多数。
鬱と診断されるとく超キビシイ?強制的に休ませられ
復帰は、会社のプログラムに沿って行われる。
故に鬱者が出た部署には大きな負担がかかり新たなる患者が…





311可愛い奥様:2006/02/16(木) 17:45:30 ID:wKiVUcx8
↑ゴメソ話題ずれてたね。
帰宅は11時すぎデフォ、週1,2午前様。
朝はフレックスで8時に家を出る。
312可愛い奥様:2006/02/16(木) 17:55:55 ID:B5R072v9
うちは850マソで、朝6時30分に出て、15時頃帰宅。
それから夕飯まで、自分の晩酌の肴作ったり、みんなのおかず作ったりしている。
もちろん、旦那が小遣いから出しています。
旦那が凝ったもの作るときは、私の夕飯の準備とぶつかって煩わしい。
でも、私が遅くなるときは頼りになる。
今日はホルモン鍋と鳥もも肉の蒲焼作ってくれてた。
だから私はPCタイムw
ただ、どうしてか知らないけど、ご飯は炊いてくれないorz
旦那にしか分からない、こだわりがあるらしい。

金融学習会で習ったんだけど、定年後6000マソの預金があると、ほとんどの場合何とかなるらしい。
って、定年まで6000マソたまりそうにないよ。
313可愛い奥様:2006/02/16(木) 18:11:15 ID:mVAPkIE9
>>312
6000万円とは退職金込みで?
それとも退職金とは別にそれだけの預貯金ということですか?
314可愛い奥様:2006/02/16(木) 18:14:28 ID:c3U+hntf
うちは朝8時に出かけて、夜は9時半に帰ってくる。
管理職ではないため、残業は月30時間までと決められているので
夕方6時頃に帰ってくることもあるw
315可愛い奥様:2006/02/16(木) 18:14:52 ID:pfCc44gn
>>312
15時帰宅??始業時刻が早いとか?
昼休み1時間とって、出勤時間をゼロにしても8時間行かないんですが、
特殊なお仕事ですか?

うちは、6時過ぎに出勤、通勤時間1時間30分。
帰宅は夜11時くらい。
実働は、13時間くらいかなぁ。
316可愛い奥様:2006/02/16(木) 19:59:23 ID:f9097KJs
うちは退職金のない外資系です
手当てもなにもありません
旦那42歳で ただ今貯金300万・・・
お先まっくらや〜〜〜
ちなみに持ち家もありませんです
317302:2006/02/16(木) 20:04:13 ID:E/uCEYZB
皆様レスありがとうございます。

もともと始業時間が早い人もいれば、早めに行って
仕事を片付ける人もいるということですね。
さすがに通勤に2時間とか、極端に長時間かかる人はいないんですね。

ちなみに、うちはこのスレの下限で(管理職でもともと残業手当はなく、
さらに去年から年俸制になった)、
朝8時に家を出て、夜は8時半くらいに帰ってきます。
通勤は車で30〜40分くらい。地方在住です。
スレの上限にはほど遠いけど、肉体的にはそれほどハードじゃないんだなあと
皆さんのレスを見てしみじみ思いました。
318312:2006/02/16(木) 20:49:15 ID:B5R072v9
>6000万円とは退職金込みで?
もちろん、退職金込みです。
年金も平均的な世帯でした。

>特殊なお仕事ですか?
うちは、通勤時間が数分で、おまけにやや特殊です。
早いときは午前中に帰ってくるので、新婚のときから浮気はできませんでしたw

>旦那42歳で ただ今貯金300万・・・
うーん、マジきついですね。
専業なら働くとかしないとやばいかも。
319可愛い奥様:2006/02/16(木) 21:37:45 ID:Ar5Piz4R
>>314
羨ましい。その帰宅時間で
このスレの住人とは
勝ち組ですわよ、奥様
320可愛い奥様:2006/02/16(木) 21:56:25 ID:jziSRiCt
夫の年収800万、私の年収1000万でーす
私が仕事してて、うちのだんなはめちゃくちゃラッキーガイだと思います。

しかも私の会社はじみーーで誰も知らない会社。
ひっそりこっそり、贅沢生活を楽しんでます。
321可愛い奥様:2006/02/16(木) 21:57:11 ID:jziSRiCt
320ですがスレちがいでしたねー
しつれいしやしたあ
322可愛い奥様:2006/02/16(木) 22:04:13 ID:gnHayXkq
>>320-321
酔っぱらってる?
323可愛い奥様:2006/02/16(木) 22:05:50 ID:jziSRiCt
ばれましたー?
アサヒ本生2本目でーす
324可愛い奥様:2006/02/16(木) 22:07:11 ID:gnHayXkq
>>323
贅沢生活のおたくで、
なんでそんな安酒を。。。
325可愛い奥様:2006/02/16(木) 22:23:39 ID:jziSRiCt
それがたのしーんだよぉ^^ 安酒、安いスーパーで庶民っぽい生活してるけど、じつはお金いーっぱいある、っていうのがさぁ〜
あたしたちにはさーー。
326可愛い奥様:2006/02/16(木) 22:24:32 ID:Ye56ydr1
今の日本の女ってさ
学生のころはチヤホヤされて
昔のように女らしさを押し付けられる事もなく
バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし
力仕事は当然免除されて
社会に出るときにはアファーマティブ採用で
公務員なら女優先採用で
パン職なら楽に有名企業入り出来て
一生働くつもりもないから
残業は女だからと断って
転勤は女だからと断って
定時に帰って合コン買い物
上司に叱られれば泣けばいいし
気に入らない男はセクハラで訴えて
仕事がうまく行かなくても男社会だからと言い訳して
出世出来なけりゃ女性差別と騒げばいいし
普段は男女平等だと権利を振り回し
デート費用はオトコが払うものと平気でほざく
しんどい時には生理休暇
仕事にあきたら結婚退職して育児休暇もたっぷりとって
家事育児は平等に分担で夫の財布はしっかり握って
自分はレストランで豪華ランチ食って
ガキひり出して出産し一人前になったと錯覚し
途端に横暴になって威張りだし
家事や夫が気に入らなきゃDV冤罪デッチアゲて離婚して
慰謝料盗って養育費盗って出会い系サイトでオトコを物色
子供がウザいと子供を虐待して殺して
心中ですと肥えた厚化粧で泣きやがる
自分勝手に好き放題やってきた女が
私は耐えてきたと抜かしやがる
327可愛い奥様:2006/02/16(木) 22:25:17 ID:jziSRiCt
あれ、よく考えたら小市民だな、コレ!笑↑
328可愛い奥様:2006/02/16(木) 22:26:50 ID:haPpB0Mb
小泉チルドレンまで読んだ
329可愛い奥様:2006/02/16(木) 22:28:19 ID:E/uCEYZB
微妙に古いコピペだね。
330312:2006/02/17(金) 06:43:20 ID:BHeY6UdE
>>326
もし、本当にこういう女がいたら、それはそれで才能あるんだろうな・・
331可愛い奥様:2006/02/17(金) 14:15:48 ID:EtnG3E3C
夫は某外資系メーカーで年収は800万超あります
子供もいないし貧乏育ちの私には充分な収入ですが
夫は35までに年収1000万超えたいと言ってます。
どうもそれが実現できそうな転職のお誘いがあるみたいですが
どう、思われますか?
332可愛い奥様:2006/02/17(金) 14:17:35 ID:La8DRO0X
(´・ω・`)知らんがな
333可愛い奥様:2006/02/17(金) 14:32:02 ID:yyd/TzcG
年収だけだと何ともいえないよね。
年俸制だと先行き読みにくいし、退職金が少ないところもあるし。
年収は増えたが超多忙になって体壊しちゃ意味ないし。
334可愛い奥様:2006/02/17(金) 15:02:12 ID:NGs0j2Z+
通勤時間なども変わるだろうし、分からんね
仮に35で大台にのってもそこから下降するかもしれないし
旦那さんが男として年収にこだわる気持ちも分からないでもないけど
その後の待遇とかをもっとよく考えた方がいいんジャマイカ?
335可愛い奥様:2006/02/17(金) 15:28:48 ID:EtnG3E3C
通勤は無理なので転職すれば引越しになると思います
私自身は今住んでいるところに拘りはないので引越し自体はどうでもいいのですが
せっかく今の会社で良いポジションにいるのに、という思いと
いつクビになるか分からない外資系より日本企業のほうがという思いがあります
336可愛い奥様:2006/02/17(金) 18:01:08 ID:2XRU159J
私なら40歳ぐらいで1000万になって(その後も安定)
退職金も3000万くらい頂けるとしたら
日本企業にひきとめておくなぁ。

退職金って35年?勤めあげてこそイパーイもらえる
って感じじゃない?
途中で辞めちゃうとガクンと金額がさがっていたような・・・。
337可愛い奥様:2006/02/17(金) 19:54:19 ID:EtnG3E3C
違います。
今いるところが外資系でお誘いがあるのが日本企業です。
退職金についてはどちらがいいのかよく分かりませんが。
338可愛い奥様:2006/02/17(金) 20:27:26 ID:2XRU159J
>>337
それじゃぁ、ここで相談してもちょっとねぇ。
細かいことがわからなすぎ。
旦那さんとよく話し合ってください。
339可愛い奥様:2006/02/17(金) 21:26:53 ID:Nz3Gz8s9
>>338
年収800万と1000万なんて、長期で考えれば大したことないと思う。
それよりも、仕事の内容や引越し、昇給の有無、退職金を
始めとする種々の条件などが重要じゃないかと。
1000万に惹かれて転職して、「しまった!」と言うことがあっても、
二度と800万の会社には戻れないだろうし。
抽象的なことしかいえないけど。

でも、今ある立場を捨てても価値があるかどうか、と言うことを考え始めると、
どうも保守的になってしまうけどね。。賭けだね、ある意味。
340可愛い奥様:2006/02/17(金) 21:51:43 ID:IOX2gs8/
ご本人が転職したいなら、その条件なら反対する理由はないな。
人生一度きりだから、状況とこちらの感情がゆるせば
出来る限りやりたいように、かな。

ただご本人が迷っていて、妻の意見をぜひというのなら・・・
私だったら転職GO。
今の会社・ポジションにどのくらいついているの?
長い人生、よほど好きなことを仕事にしている場合じゃないと、
途中でダレてきて虚しくなる時期ってあるから。
341可愛い奥様:2006/02/17(金) 22:13:12 ID:Trf37Ayh
日本企業→外資だったら、自分のダンナだったら止めるけど
逆は悩むなぁ。
342可愛い奥様:2006/02/18(土) 00:31:20 ID:pvMnFwNk
>>341
友達のダンナ、そのパターンで、
はじめは風土の違いにとまどっていたよ。
(でも、その人の場合は歳がいってくると、安定感が
 良いと思えてきたらしい。)
そこいら辺も考えるといいのかな。
343可愛い奥様:2006/02/18(土) 03:30:32 ID:MzObZrO8
夫と話してみましたが収入その他待遇は
お誘いのある日本企業のほうがいいみたいです。
ですが、今の会社の方が夫の仕事内容的には
最先端らしいのです。
最終的には私の意見を尊重するといわれましたが・・・・・
夫も迷っていて踏ん切りがつかないみたいです
344可愛い奥様:2006/02/18(土) 09:34:36 ID:hUQ9GG1s
>>343
あなたの意見を重視するという事は、
引越しや勤務時間による家族の時間の変化とか、
お金と言うよりそういう事を考えて欲しいって意味もあるんでは?
仕事的には旦那さんに優先を決めてもらい、生活とお金は二人でシュミレート。
そして最終的に良いと思われる方に二人で決める。
どちらかの意見を尊重するのは、どちらを選ぶにしろ後で不満が出た時辛くなるよ。
345可愛い奥様:2006/02/18(土) 10:03:49 ID:hjao1+Is
仕事をするのは旦那さん。
奥さんの意見を尊重するのは悪いことじゃないけど、取り入れすぎる
のは危険かと。
あくまでも「決める」のは旦那さんじゃないとね。
いくらヘッドハンティングとはいえ、風当たりが強くないとも言い切れ
ないですしね。

来年小4の子供の塾代が45000円になる模様。
今は12000円だけど、首都圏私立中対策ならこちらのコースに、と。
ちなみに転勤族で、現在は私立中学が1校しかない地方在住。
暗中模索だ。
346可愛い奥様:2006/02/18(土) 10:12:15 ID:s0YJEcQv
>>345
新小4は迷うよね。中受コースと補習コースでは倍以上塾代が違ってくるし。
ただ新小5からでも中受コースには乗れるよ。小4の夏から始める人もいるし。
最後の選択時期が新小5かな。
347可愛い奥様:2006/02/18(土) 15:53:32 ID:4JyzMi/W
高いね!>塾代 週何日なんだろう。
地方の塾で、首都圏私立対策きっちりできるのか、ちょっと疑問・・・
うちも同学年だけど、当面は四谷大塚の通信くらぶで行くことにしたよ。
348可愛い奥様:2006/02/18(土) 17:19:00 ID:MzObZrO8
色々話してみました
今後のリスクのこと、生活の変化など
可能な限りシミュレーションしてみましたが
一長一短があって結論が出せません
私が専業なので自由度が高い分、返って決定的な
要素がないというか
夫はどうやら転職に心が傾いているみたいですが。

うーん、うーん、結論なんて出ないよぉ
349可愛い奥様:2006/02/18(土) 20:36:31 ID:+wfmA55F
>345
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
おけいこごと全部やめてつぎ込まないとって金額…
海外旅行もなし、妻のお楽しみカルチャースクールもカットだ。。orz
350可愛い奥様:2006/02/18(土) 21:25:26 ID:VeGovkgJ
いや最近ここのスレの話にさっぱりついていけない
みんなえらいんだなとしか言い様がない。
私の将来の希望は息子はマッサージ師で娘はエステシャン
「ばばあもう来んな氏ね」と言われつつ毎週通うのが夢
351可愛い奥様:2006/02/18(土) 21:41:23 ID:mIDlJgFv
>>347
コツコツやるタイプの子供なら四谷大塚の通信を検討するんだけど、
ベネのチャレンジを来た日にバーっとやって、あとは涼しい顔という
タイプの子供なのでダメポです。
ちなみに1対1で80分×週2回、国語と算数です。
私立中対策が取れているかは疑問ですが、一応転勤族向けに開講
しているそうです。

>>349
一人っ子なんですが、海外旅行なんて到底行けそうにないです。
しかも転勤族なので、帰省で上京する交通費もバカになりません。
でも小児科医になりたいって言ってるので、頑張らねばと思ってるん
ですよ。
まぁ志が変わらなかったとしたらの話ですけどねw
352可愛い奥様:2006/02/18(土) 21:51:55 ID:s0YJEcQv
>>351
>1対1で80分×週2回、国語と算数
で月45000円は高いような。個別になるから割高なのかな。
四谷準拠塾で小さいところだとほとんど個別だけど、
週3回4科目で小4なら4万位で収まると思うけど。
中受用の少ない地域なら仕方ないのかな。
353可愛い奥様:2006/02/18(土) 22:09:00 ID:mIDlJgFv
>>352
足元を見られているのかもしれませんね。
唯一の私立中学も、なぜバカな系列の学校へわざわざ中学から行かせるの?
と思うくらいのところですし。
4月1日付けで本社へ異動となれば万事解決なんですがw
354可愛い奥様:2006/02/18(土) 23:33:15 ID:AwWgb1h6
しかし、小児科医になりたいと希望があるなら
ほっといても勉強するような稀ガス。
355可愛い奥様:2006/02/18(土) 23:36:32 ID:AwWgb1h6
うちは900弱なんだが子供のお稽古(音楽と絵)だの妻のお楽しみ習い事
旦那の希望の年1の海外ビーチリゾートだのやってる場合じゃないですか?
子供はまだ年少です・・・賃貸住まいです…首都圏です…ヒロシです…
356可愛い奥様:2006/02/18(土) 23:54:36 ID:wpUzE7aJ
>>355
すでに貯金が何千万円もあるとか、
遺産がたくさん入るとか、
毎年ガンガン昇給するとか、
奥様の収入がダンナさんと同じくらいあるとか、

だったら問題ないと思う。
357可愛い奥様:2006/02/19(日) 00:04:22 ID:AwWgb1h6
いえ、専業でこれといった能力もなし、
実家は老人ホームに入るために財産は残せないけど介護はしなくていい、
今後の昇級は不明です。。。
ハイ、明日から節約します…。

このスレ勉強になるなあ。
358可愛い奥様:2006/02/19(日) 01:02:52 ID:xbspnatF
うちは新小5、月に45000円
国算理社に上級クラスの算数をもう1コマの週4日
関西ローカル進学塾からの独立塾なので1クラス10人以下
関西はがっつり系なので(トップ層が灘コースなので)
6年生になったら夜は22時まで当たり前、23時も普通
月に10万以上の世界に突入します
orz

地方なら四ッ谷のテキストを通販で購入してやらせる事もいいよ
ただ問題は塾向け教材なので
カテキョ経験や中学受験経験のある親の家庭向けかも

>>351
一人っ子(・∀・)人(・∀・)ナカ−マ
うちは将来ロボを作りたいらしい
去年2問足りずに落ちたジュニア算数オリンピックにリベンジの予定
359可愛い奥様:2006/02/19(日) 02:12:31 ID:PdlF9DVl
我が家は上の子が新小6、関西の四谷準拠塾月65000円。
もうすぐこれに日曜の講習とテストの代金がプラスされる予定(TдT)
おまけに春、夏、冬期講習で30万・・・
まだ下の子(新小3)も控えてますorz

>>355=357
音楽のお稽古は上手になればなるほどレッスン料も上がってきますよ。
うちはマターリというかノロノロなので助かってますがw
360可愛い奥様:2006/02/19(日) 05:33:52 ID:vOeYQb74
>>343
亀ですが、ちょっと前に、夫が同じ様な感じで転職しました。

年収750〜950万の年俸制→1000万の年俸制
外資系メーカー(非上場だが誰でも知ってる)→日本企業(上場だが知らない人多数)
40歳でしたので、転職するなら引き抜きの声が掛かる今のうちに・・・という事でした。
仕事場の雰囲気は、やっぱりかなり違うみたいです。
仕事の内容事態が、そう変った訳じゃないけれど、社風にはギャップがあった模様。
343さんのご主人の性格にも寄るでしょうし、もちろん企業よっても違うでしょうが、
外資と日本は違いがかなりあるみたいですよ。

私の気持ち的には、色々あって、本当は夫の転職には反対でしたが、
働くのは夫なので、夫が決めて転職しましたが、今は後悔しています。
もっと、転職についてお互い良く話し合うべきだったと。(殆ど話し合う間もなかった)
344さんの仰るように、ゆっくり時間掛けて話し合って決めて下さい。
361可愛い奥様:2006/02/19(日) 08:23:32 ID:Xjl3Q7ha
うちの甥っ子
小6になるまで塾には全く通わず何気に受けてみた進学塾のテストで好成績を叩き出した
それで調子に乗って1年間塾通いをしたら見事ラサールに受かりましたとさ
何て親孝行なと思っていたら
ラサールの学費と寮費がトンでもない事に
やっぱり地道に稼がなくてはいかんなと思う今日この頃
息子幼稚園児と未就園児
先はまだまだ長いorz
362可愛い奥様:2006/02/19(日) 13:58:22 ID:/TJWrvqg
うちは子供は最低でマーチに入ればいいと
思ってるんですが、やはり塾代かかりますか。
363可愛い奥様:2006/02/19(日) 21:46:13 ID:Ajn1ICy7
スミマセン。将来旦那になる年収にぴったりなスレがなかったので
こちらに書き込みます。
彼は26歳、私も26歳です。年末に結婚予定なんですが彼も私も実家
暮らしなんで・・この年収でこれくらいの生活が出来ると言う感覚
がわかりません・・・経験者の方にアドバイス頂ければと思います。

彼(大手家電メーカ)     年収約600万
私(航空会社のCAやってます) 年収約650万

結婚後私は仕事をやめてパートに入る予定です。
(上空を飛ぶのは出産とかに影響があるようなので・・)
なので結婚後はほぼ彼の年収だけで生活することになります。これまで
実家にお金も入れず、適当に好きなだけ使ってきたので正直不安です。
貯金は彼は300万、私も200万くらいあります。

結婚後は家賃12〜3万前後のアパートに入ろうと思うのですが、手取りが35万
位で東京で生活していけるでしょうか?

ちなみに彼の実家に近くに住み、車は彼実家に置くので駐車場代等は掛かりません。
364可愛い奥様:2006/02/19(日) 22:02:21 ID:RP+Stt0/
もったいない。
子供が出来るまではお仕事を続けてお金を貯めて、妊娠してから辞めるではダメなの?
お仕事して何年か知らないけど、その年収でそれだけの貯金しか出来ない生活してたら
生活レベルがガラッと変わるけど、大丈夫?
生活が変わるのが平気なら、やっていけると思うよ。
うちの旦那も同じ業界で、中でも一番お給料が良いとされてる会社勤めで
結構貰っている方みたいだけど、昔ほど程給料の伸びは良くないです。
だから生活は極めて地味で、貯金しています。
365可愛い奥様:2006/02/19(日) 22:13:37 ID:/TJWrvqg
月、お小遣い夫3マン 妻2マン、外食1マン以内
ならやっていけそうですが…
パートやめたらどうなるのかな。
実家に経済的な援助は頼めるの?

つCAさんて案外お給料低いんだ・・それにオドロイた。
366可愛い奥様:2006/02/19(日) 22:58:57 ID:EcjfWMJj
>>365
意外と高いんだと思ったよ・・・
感じ方はイロイロだね。

それにしても貯金少ないね。
給料一人分で家賃まで出して二人での生活、
はじめはめちゃ大変だと思うけどがんばれ。
367可愛い奥様:2006/02/19(日) 23:00:10 ID:moqjeAab
>>363
勤めて何年で、今の貯金額になりましたか?

パート収入をあてにしないとしたら…
単純に考えて、今の生活のレベルが「半分」。
お子さんを考えているなら、3分の1、4分の1…

実際は、現在実家に入れていないとのことなので、更に下がりますね。

例えば、10万円のバッグが今までの平均だったら、
2〜5万円に落とすか、
毎年買っていたペースが、2〜3年に1個に…いかがですか?

耐えられそう?

それとも両実家からの援助が結婚後もあるので、大丈夫??
368可愛い奥様:2006/02/19(日) 23:01:32 ID:ppWRCIYi
ここは「既婚女性板」ですよー。
369可愛い奥様:2006/02/19(日) 23:06:01 ID:cQ1ucFTJ
なんで皆レスしちゃうのかね・・・
370可愛い奥様:2006/02/19(日) 23:13:01 ID:EcjfWMJj
スマンカッタ
371可愛い奥様:2006/02/20(月) 07:51:41 ID:aWYxFIDM
ヒマだから。
CA、看護士や教師より給料低いたあ驚きだ。
ハケンになってしまったからか? 激務なのにカワイソス。
372可愛い奥様:2006/02/20(月) 07:58:24 ID:qeKla0gA
CAは派遣になってから給料激減
知り合いの40過ぎのCAは具体的な金額は知らないけど
一流企業(この辺の比較が微妙だが)の部長クラスの年収はあると言ってた
実際持っている物はエルメスを初め高級品ばかり
同じ仕事をしているのにカワイソス
373363:2006/02/20(月) 08:11:45 ID:nUMz0QyN
レスありがとうございます。
すいません…来週籍だけ入れるのでもうほとんど既婚女性なんです。四月から一緒に住みます。
旦那も私も四月で働いて丸3年です。旦那も私も一浪なので。
今まで確かに適当に使い過ぎたと2人で反省してます。ただ彼の実家は資産家で、良くは知りませんが二億近い資産があり、
彼父は他界していて彼母と一人っ子の彼で相続したそうです。
友達からは「プチ玉の輿じゃん!」って言われるんですが…
374可愛い奥様:2006/02/20(月) 08:32:09 ID:aWYxFIDM
介護さえいとわなければイケるかもしれない。
でも、身障になったのに同居を嫌がったり
ホームにお世話になるなら相続するものはない。
375可愛い奥様:2006/02/20(月) 08:33:53 ID:aWYxFIDM
まあ、生活してみて、ライフマネープランを
シミュレートしてみれば?
CA経験あればどこでも店員さんとか歓迎できるはず(たぶん)
376可愛い奥様:2006/02/20(月) 08:35:06 ID:aWYxFIDM
↑ごめ。
店員さんとして歓迎されるはず。

子供が大きくなったらフルでいいところで働けばいいよ。
377可愛い奥様:2006/02/20(月) 09:15:56 ID:iqXy9Xtu
2億…現金・預金だけの金額かな?
不動産は別だよね?

資産よりも、日々の収入がどこからきているのか、が重要だと思うけど。
お母様の生活費に、取り崩しているケースもあるわけで…

資産家の場合、介護もそれなりのレベルが必要になると思うので、
他の方の言われるように、そうなったら足りないかも。

もし、「質素」を信念としていれば、
援助はしてくれないでしょうし…

2億なんて「プチ」とも思えない額だと思いますが。
378可愛い奥様:2006/02/20(月) 09:26:15 ID:VvkB7RCi
今までの生活レベルは確実に落ちる、
というか落とす覚悟でないと1馬力はきつく感じるでしょうね。
2億の資産を彼母と彼で相続ということは、彼が1億の資産を持ってるということかな。
都内近辺で家とかマンソン買ったらそれだけで飛んでいく額だね。
高級介護ホームも一時金で千万単位のお金が必要。
あんまり楽観しないほうがいいよ。
379可愛い奥様:2006/02/20(月) 09:34:05 ID:bgFE1fRl
二億の資産なんて贅沢癖がついていれば、あっという間に無くなるよ。
それも解らないなんて、元々裕福ではない出身なのかな。
380可愛い奥様:2006/02/20(月) 09:42:02 ID:qeKla0gA
それにしても勿体無いね
知り合いのおばちゃんCAは2度の産休・育児休暇を取って仕事続けているよ
何でもJALは子どもが3歳まで休めるとか?
初めの育児休暇が終わる前に2子を妊娠したので連続5年位休んで復帰してたな
一般の企業ならありえない好待遇

文章から拝察するに遺産は現金ではないようですね>彼の預金が300万
土地とか証券かな?
たとえ現金であったとしても新婚早々切り崩しは考えないほうがいいので
質素倹約で生活してください。
手取り35万円、家賃13万円で生活していけない事はないです。
ただしかなり厳しいですよ。
家賃は収入の3割が基本との事なのでもう少し家賃を切り詰めてみては?
381可愛い奥様:2006/02/20(月) 09:47:07 ID:OLbgNigV
おどかすつもりも意地悪いうつもりもないんですけど、
いったん経験した生活レベルは、なかなか落とせないものですよ。
できれば仕事はお続けになったほうがいいと思います。
世帯を構えるということは、さまざまな経費がかかるんです。
たぶん、おいおいわかるとは思いますが。

382可愛い奥様:2006/02/20(月) 10:05:06 ID:qeKla0gA
自分語りだけど
父親が地方で会社経営 年収5000万位
学生時代は親の金で東京の私立4大・仕送り月額25万円 
その他大きな買い物・旅行は別払い(親のカードでお支払い♪)
会社入社後、年収500万円+親の仕送り10万円/月 同じく大きな買い物は親カード
なんて腐れ外道な生活をしていた私が来ましたよ

今じゃ夫の収入700万円強で2人の持病持ちの子どもを養ってます。
今でも度々親からの援助はあるけど(子どもの洋服とか帰省費とか)
一家を持った以上はそんなに頼れない
独身時代はブランド物買い放題だったけど、今では月に一回の美容院代すら悩んでしまう
かなり辛いと思うけど、生活レベルを下げるのもやってやれない事はない。
383可愛い奥様:2006/02/20(月) 10:05:33 ID:bs/cUvQg
義父さんがいらっしゃらないなら
ホント2億なんてあっという間だと思います。
女性が働き続けるのは大変なことだからね。
義母さんの生活費&老後の資金を残してもらったもの
と考えてあてにしないほうがいーよ。

600万も決して多い年収ではないので
お仕事を続けることをオススメします。
家賃も13万はちょっと高目かも。

384可愛い奥様:2006/02/20(月) 10:09:08 ID:2fnSeEjP
なにやら脅かすレスがついてるね。2億の資産が実家にあっても、不安なんだなあ。
庶民の私にはわからないや。
確かに600万の給与で少ない預金だとは思うけど、まだ20代だし、
まわりもそういう風にお金を使う付き合いが多かったんじゃないかなあ。
今30後半でここにいる世代なんか、すごくお金使ってきた世代だと思う。
でもここにいるってことは何とかなってるってことだし。
 ただ、皆書いてるように、倹約はしないといけないと思うな。
でも結婚したらだいたいそういう壁に当たると思う。
今までお取り寄せで暮らしていたものを底値で買うようになるとか、
休みのたびに旅行、が年一回になるとか、服も毎月は買えない、衝動買いじゃなく
きちんと考えて、とか。
電話かけ放題がメールのやりとりになるとか、ランチも毎週は無理とか。
 まあキリないけど、2億の資産があっても、そういうやりくりっていうのは
必要だからという気持ちでいたほうがいいかな、と思うくらい。
385可愛い奥様:2006/02/20(月) 10:09:43 ID:bs/cUvQg
生活レベルは落とせばやれないことはない
(というかやらねばならない)けど、
心がすさむよねー。
最近、夫も年収があがってきたから
おちついたけど、新婚当時はため息をついてたよ。

友人の旦那さんたちがかなり年上のひとばかり
だったから・・・うちは貧乏だと思ってました。
386可愛い奥様:2006/02/20(月) 10:16:59 ID:aWYxFIDM
元CAも382もすいい人だ。
やはり好きな人と結婚が一番だよね。
387可愛い奥様:2006/02/20(月) 10:18:26 ID:vegUGlj3
私も結婚して仕事をやめたんだけど、その時に旦那も転職。
だんなの給料明細を見てびっくり!
自分が働いていた時よりも少ない・・・。

もちろん生活レベルはものすごく落としたよ。
でも、愛する旦那wとの新婚生活はすごく楽しかったなぁ。
若かったから貧乏を楽しんでた感じ。
海外旅行なんて行けないから日帰りバスツアーに参加したり、
噂のユニクロに挑戦したりして。
そのうち、それが普通の生活になりましたけどwww
388可愛い奥様:2006/02/20(月) 10:21:12 ID:QhmgQFZc
私は新婚時代のほうが余裕があったな
その頃は地方だったから家賃も安く外食費も安い地域だったし
浮いたお金で1人ランチで3千円くらい使ってた
今より100万くらい少なかったけど
貯金もできてたし、海外にも行けてブランド買えてた
旦那の小遣いも今の倍渡すことが出来てた

都内に越して万村買って子ども産んで今は塾費用にアップアップ
100万UPくらいじゃ焼け石に水だ
だからといってたまの友達とのランチ費用なんかはケチりたくないんだよね
昔より回数減ったけど
389可愛い奥様:2006/02/20(月) 10:39:39 ID:3XdoQvbx
同じ収入でも田舎に住んでるのと都内に住んでるのではぜんぜん違うよね。
物価が全然違うもん。
都内は食費も、つもり積もればで、結構かかる。
この年収世帯で、子供がいて家を買ったら都内では専業はきつい。
390可愛い奥様:2006/02/20(月) 10:40:01 ID:vegUGlj3
>>388
都内だと住居費も学費も大変だよね。
私は元CAさんの13万のアパートというのでびっくりしたよ。
家賃が13万もしてアパートなのか!?

うちは築20年超だったけど5万のアパートだったからねw
新婚時代は激安スーパーに並んだりしたけど
最近はそれもなくなったなぁ。今では本当に懐かしい思い出です。
391可愛い奥様:2006/02/20(月) 11:07:33 ID:3XdoQvbx
場所にも寄るけど13万で都心だとやっぱり、アパートしかないよ。
20万出さないと普通の3LDKは無理。
392可愛い奥様:2006/02/20(月) 11:08:55 ID:LeuxBDO0
最低限のマナーは守ってください。
ここは既婚女性板です。
393可愛い奥様:2006/02/20(月) 14:47:39 ID:wWxJNTxd
みなさんはおいくらのお家を買いましたか?
うちは夫38歳、子供一人、年収800万、貯金2000万です。
現在4300万の家を買おうかどうか悩んでいます。計算上は大丈夫
そうなのですが、実際のところどれほどきつくなるのかなと。
ちなみに子供はまだ3歳ですが、いずれ私学に通わせるかもしれません。
394可愛い奥様:2006/02/20(月) 16:07:11 ID:8ArBNKbL
>393
いくら位残して、いくら位ローンを組むのですか?
うちは、旦那が30のときに、1000万残して、3500万の35年ローンを組みました(今年32)。
5年固定で金利が安いため、返済は年間140万を切る位です。
去年、子供が産まれましたが、まだ子供にお金の掛からないうちに、ボーナス分年間150万と住宅ローン控除分30万を繰り上げ返済にあてています。
まあ、旅行にもまだ行けないし、外食もしなくなったので、キツキツな感じはないですが、そこら辺にあんまりお金は使えなくなるかも。
395可愛い奥様:2006/02/20(月) 17:21:36 ID:bs/cUvQg
現在夫35歳、年収900万、子供2人。貯金1300万。
30歳の時に3300万のローンを組みました。
途中、繰上げ300万。
さらに借り換えで退職までに返済が完了するように
変更しました。
うちもキツキツではないけど、実家に自分の洋服は
買ってもらったりしてるからストレス発散できて
そう思うのかもしれません。
自分たちだけでやろうとしたら、やはりキツイかもな〜。

私立はあきらめました。
その代わり本代などはケチらず、めざせ!トップ都立高校です。
春からは私も働きにでて、もう少し潤いのある生活に
なるようにがんばりますよ〜〜。
396可愛い奥様:2006/02/20(月) 17:26:26 ID:bs/cUvQg
続き
外食はマックやラーメン屋さんが多いです(涙)
旅行は国内年1回くらいです。。
397可愛い奥様:2006/02/20(月) 17:28:40 ID:wWxJNTxd
>>394さん、教えてくれてありがとう。
500万位を残して、2500万くらい借りる予定です。
月々12万返済、各ボーナス15万ずつくらいで考えて
います。このペースで年収800万だと、そんなにキツキツしないで、繰り上
げ返済+学費+将来の家のメンテナンス代なんてできるのかなと不安があります。現在家賃が12万で年間
100万強くらいしか貯金ができません。ぜいたくしていないのに、このくらい
しか貯金できない我が家はいったいどうなんでしょう。
398可愛い奥様:2006/02/20(月) 17:40:28 ID:bs/cUvQg
>>397
私学は年100万かかるらしいから
397さんも働くなどしたほうがいいかもしれないですね。
399可愛い奥様 :2006/02/20(月) 18:30:36 ID:dDyFrOS3
>>397
ボーナスで30万組むなら月々キツキツでも
ボーナス返済なしの月15万返済ではムリ?
公務員ならとにかく、確定事項でないボーナスも組み込んでると
息抜くところがない気がする。
毎月はキツキツでも、使う予定のないお金が年2回あるって大きいよ。

それに500万残すっていっても家を買うとなると
手数料や引っ越し代・新居にあったカーテンや家具ってほしくなるものだし
とてもまるまる残せるとは思えない。
そもそも貯金2000万から500万残して、1500万の頭金に2500万のローンでは
4300万の家は買えないとと思うんだけど…・。

私学の年100万はあくまで学費のみで
実際はさらに定期代・クラブにかかるお金や弁当代・修学旅行積み立てなどが別にかかるから
今のローン返済プランのままでは奥さんがパートにでても私学いかせたらアップアップになると思うよ。
400可愛い奥様:2006/02/20(月) 18:36:43 ID:LXjJkKUC
年収900マソあっても、洋服を実家に買ってもらう感じなのか・・・。
うちが700マソでしまむらーなのもうべなるかな。
401可愛い奥様:2006/02/20(月) 18:43:27 ID:qe9Hx4fx
>>397
固定資産税も結構きついと思うよ…。
今の状態で年間預金100万なら、ボ分を引いて70万、固定資産税をそこから引くと
家を買った後の予定年間預金は幾らになるの?
402可愛い奥様:2006/02/20(月) 18:45:59 ID:bs/cUvQg
>>399
確かに現実的に考えるとパートしてもキツキツかもね。
年収800万で親が家をたててくれたなら
私学もギリギリ行けるけど、ローンありだともう1人
子供がいるようなもんだし。

予断だけど、うち学区の小学校はクラスの4/3が
中学受験する。
家も親との2世帯で、旦那さんも金融商社医師など
大台にのっていそうな家庭が多い。
それでも皆キツイといいながら質素な暮らしをしている。
いったいいくらあればまぁまぁ満足な暮らしができるんだろう・・
403可愛い奥様 :2006/02/20(月) 18:55:40 ID:dDyFrOS3
子供3歳だとこれから幼稚園代もかかるよね。
一番お金のかからない、貯め時の幼児期に100万ちょっとの貯金だと
家買ったところに教育費もアップの時期が重なって厳しそう…。

>>401
そうだね、固定資産税も年10〜25万ぐらいはかかったりするもんね。
404可愛い奥様:2006/02/20(月) 18:56:06 ID:QxPsJanr
>>393 我が家の高校生2人、一人180万/年 もう1人110万/年ですが、私学に
よって かなりかかってくる金額が違ってきます。入学時に必要なお金も、
80万と20万でした。なんかもう、どう言う事よ!っつーくらい高額です。
教育費貧乏とは、うちのことですorz... 前もって、色々な私学の学費等を
調べた上で、教育費の計画を立てることを切におすすめします。 
 
405可愛い奥様 :2006/02/20(月) 19:19:52 ID:dDyFrOS3
学費だけで290万/年ですか ((((((;゚Д゚)))))) ガクブル
406可愛い奥様:2006/02/20(月) 19:25:04 ID:kgPvWbSS
>>402
>いったいいくらあればまぁまぁ満足な暮らしができるんだろう・・

そうなんだよね。これは個人差にもよるんだけど疑問だわ。
2000万スレをのぞいても、みんな同じ事言ってる!
「キツイよね。一体年収いくらから、贅沢な暮らしできるんでしょうか?」って。
↑だってユニクロの人が多いみたいだし、旅行とか私生活も派手ではなさそう。
年に1回海外か、国内旅行へ行って、たまーに好きな食材を購入程度が贅沢な雰囲気。

このたまーーにがポイントなのか?
しかし、3000万以上スレを見たらとたんにブルジョアな雰囲気。
中でも3000万だと頑張ってセオリーだけど5000万近くなると普通にエルメス。

て事は、4000万超え位から優雅な生活できるんじゃないでしょうか?
(財産とか抜きで。)

うちの場合、どうやっても無理です。
407可愛い奥様:2006/02/20(月) 19:52:43 ID:BBiWJf7/
>>404
お仲間発見!
上の子初年度200万(定期代込み、部活やってません)でした。
下の子がこの春から入学しますが、初年度130万とのことです。
しかしこの子は部活をやる予定で、遠征や用具代が50万でおさまるかどうか。

小さい頃から「公立公立」と言い聞かせてきましたが、二人揃って私立を熱望。
上の子でおかしくなった金銭感覚を突いてきて、「姉ちゃんより安い学校だから」と
言われたらダメって言えなかった。冷静に考えたら高いよね。
408可愛い奥様:2006/02/20(月) 20:27:05 ID:aWYxFIDM
うちは900ですが、幼稚園児の習い事費用、実家に出してもらってます。
だって、○○を習わせないなんて! ってウルサイウルサイ。
将来的には実家に感謝するんでしょうけど。

私だって、自力で習わせてあげたいけど、将来の学費や老後を
計算すると破綻必至だから。
409可愛い奥様:2006/02/20(月) 20:51:44 ID:fqEUe3wW
ID変わっちまいましたが404デス。
>>407 ナカーマ! お仲間がいるとは、うれしいです。親からは「もっと安い学校行かせたら
楽だろうに...」と不憫に思われているので。ワタシャフコウデハナイヨ。
>>404 ガクブルしちゃってください。正直しんどいです。旦那も単身赴任で金かかるし。
でも、私達親が慎ましく生活していると、子供達も考えてお金を使うようになったのでうれしいです。
海外旅行も私の服も買わないけど、まっそれもいいかなーと納得してお金使ってます。
子供が生き生きしていると、幸せです。私自身の事もよくここまで変われたなと思います。
410可愛い奥様:2006/02/20(月) 22:50:42 ID:BBiWJf7/
>>409
物事の捉え方がとても参考になりました。
そう、不幸じゃない。不安でピリピリしてたけど、納得すればいいのよね。
行きたい学校に進学できた子供達を見れば、幸せって思えます。
二人とも院まで行きたいらしく、オイオイ奨学金覚悟しなさいよとか
お金の心配ばかりでしたが、>>409さん見習って幸せかみしめてみるw
411可愛い奥様:2006/02/20(月) 23:12:25 ID:vegUGlj3
>>409
すごくいい話を聞けたよ。
ありがとう!
私もがんばるよ。
息子よ。お前もがんばれw
412可愛い奥様:2006/02/21(火) 07:27:22 ID:rvRoX1Uv
>>409
生活レベル落としたくない、海外旅行もしたいから、
で子供産まない人に聞かせてやりたい。
409さんみたいな親、昔は多かったという事かな。
413可愛い奥様:2006/02/21(火) 14:35:18 ID:7/fwUhab
産んで躾も教育もつけず放置よりいいと思うが。
414可愛い奥様:2006/02/21(火) 15:28:22 ID:Q8xp5MHw
なにを持って豊かな暮らしというのかは色々だろうけど
あれもこれもと欲張れない年収だからこそ
どこにお金を使うかをよく夫婦で相談することが必要だよね
贅沢な生活=豊かな生活じゃないんだし
人それぞれ
うちも教育費はほかよりかかってるだろうけど
そのために他の事を少々がまん?しても、それを不幸だなんて思ったことないし
それを選んだのは自分たちなんだから、うらやむ気持ちもない
415可愛い奥様:2006/02/21(火) 15:55:54 ID:ACJBbGgq
うーん。。私の場合、年収が2000万あれば今ある悩みは解決するんだけどなw
だから正直、2000万あるお家はいいなとは思うけど、羨ましがってても前に
進めないわけで。
・・・うちの子、医者になりたいんだってorz
まあ2000万あっても医学部となると国公立にしか行かせられないけどね。
416可愛い奥様:2006/02/21(火) 17:18:27 ID:fYEZ/uFv
>>393=>>397ですが、色々レスありがとうございました。
子供を私学にやりつつローン返済。。。。やっぱり家の購入費をもう少し
落とそうかな。子供本人がいずれもし私立に行きたいと言ったら、親として
は行かしてあげたくなっちゃうだろうし。夫が小学校から院まで私立に通って
いたので、こうなんだか行くのが当たり前と夫が思っている節があり、その
空気が子供に伝わりそうなんです。私的には公立でもいいのにな。
あ〜それにしても教育費ってやっぱりすごいのですね。
すごく参考になりました。みなさん子供のために頑張っているのですね、
私もがんばらなくちゃ。
417可愛い奥様:2006/02/21(火) 18:38:25 ID:myaye+X9
>>407
初年度200ですかあ
来年度中学受験予定ですが今の塾代月約7万プラスその他教材費や合宿等で
頭痛いのに貯められるだろうか。
今ある貯金をできるだけ減らしたくない、ローンもある
スレタイの夫の年収のみ、から抜けて自分が働かねばならないかもです。
うちの塾はNじゃないけどNのホームページ見てきたら
一部を別にして都内のほうが初年度納入金が安いような感じ
金銭的なことで他人をうらやんでる暇はないですよね。
成績の良いお子さんのことは素直に羨ましいですが。
418可愛い奥様:2006/02/21(火) 22:21:26 ID:Q39cfih4
>>416
うちは夫が中学受験経験者、その経験から
小学校は公立、中学高校は私立一貫校、大学は自力で受験
というプランが夫の中ですでに出来上がっていましたw
私は遠方より嫁いだので、こちらの様子が分からなかったので
(恥ずかしながら学区制?内申?なにソレ?だったのでorz)
結果オーライなんですけどね
自分がしてもらった事くらいは、子供にもしてあげて当然、って気持ちが
すごくあるみたいです。

ふと、子供の希望している学校の初年度費用を調べてみた
ざっと170万、定期代6ヶ月で約3マソ、体操着など学校指定品除く
   。 。
  / / ポーン!
( Д )

う、う受かる前に、まずは学力だな、うん、モチツケそして生きろ自分
419可愛い奥様:2006/02/22(水) 06:52:59 ID:0Sf92Lqh
>>417
下手したら、中学の学費より、中学受験用の塾の方がかかるよね。
うちも塾代すごくかかった。

私立一貫に行っても、結局高校あたりでまた塾や予備校に行く子は多いらしいから先は長いよ。
その上、大学も私立に行かれたら・・・涙もんですw
420可愛い奥様:2006/02/22(水) 10:13:55 ID:yq0yOit0
>>415
私は1000万でも裕福な暮らしができるような気がする。
っという我が家は何とか700万
年収300万増えたら!!
300万プラス現貯金額/月 毎月貯金できるような。
それとも給料上がったら生活レベルを上げてしまうものなのかな?
貧乏性の私は給料上がってもつつましくいきそう。
421可愛い奥様:2006/02/22(水) 10:16:27 ID:yq0yOit0

裕福とは違いますね 
422可愛い奥様:2006/02/22(水) 10:37:36 ID:HBHxJmob
特に有名私立がたくさんある首都圏在住だと、子供が成績いいと更に教育費
がかかっちゃうと思いません?地方都市はまだ公立王国な県があるけれど、
神奈川東京あたりは、優秀な子は私立に行くという流れが大きい。。。。
そのための塾も、地方よりかなり高い気が。
公立校が優秀な県に住みたい。首都圏だと埼玉は割とそうらしいけど。
423可愛い奥様:2006/02/22(水) 10:56:15 ID:FM1GWRpO
>420
1000万あっても税金にとられるから、年収が300万増えるわけじゃない。
手取りで1000万欲しいなら支給額が1300万超えぐらい。
424可愛い奥様:2006/02/22(水) 12:19:37 ID:w5tpiOgV
418ですが、一晩あけてもう一度計算しなおしたら
初年度経費110万だった
年間と前期後期を二重に計算していたらしいくお恥ずかしい
でもこういう具体的な数字を出しておくのって大切だね、勉強になりますた

>>422
関西(京都、神戸、奈良)も同じく高いです
大阪はちゃんとした公立も少し残ってるし、滋賀は公立王国なんだけどね
公立のスカスカのカリキュラムみてると
貧乏人はバカのままでいい、と言われてるんじゃないかとすら思えてくる
425965:2006/02/22(水) 13:24:07 ID:HBHxJmob
この所得層っていい教育を受けさせるには四苦八苦しなければならない割に、
公的補助が得られない、損な層ですよね。子供を小学校から私立に入れて
良い塾や習い事に通わせたら、大学卒業まで3000万円は堅いですね。
426可愛い奥様:2006/02/22(水) 14:09:44 ID:x0JyF0Li
う〜みゅ。おせっかいかもしれないが、私立に行った者から一言。
私立はまじ、お金かかります。
うちは当時1000マソを余裕で越えるくらいだったけど、それはその学校では
貧乏下層階級クラス。
学校の行事とか、友達と遊びに行くのとか、いろいろお金がかかるんですよ。
贅沢だし。
親は、行かなくていいとか、そんなもの一緒に買わなくていいとか言うけど、
そんなことしたら、微妙に仲間はずれ。

ええ、面倒だから仲間はずれ系になりましたが。
まだ子供だったから、ちょっとやさぐれ気味。
親は親で、親同士のつきあいで、精神的ショックを受けてるし。
でも、金、金、言うようになった親は嫌だったなあ。

他の学校を知らないから、よそのことはわからないけど、高い授業料を
払っていても、高校は学級崩壊してたりしたし。
KO、ws田にかなりの数が入る一応の進学校だったけど、灯台はいまひとつだし、
滑り止めで入った学校だったから、仕方ないんだけど、
まー、難しいなあ・・・と。

少なくとも校風をあらかじめ聞いておいたほうがいいんジャマイカ。
427可愛い奥様:2006/02/22(水) 14:26:20 ID:bUTSgMWU
まあね、桐野夏生「グロテスク」とか読むと怖っ!て思うし。
そこで国立附属ですよ。とも考えるんだけど、それはそれで
色々リスキーなんだよなあ。
428可愛い奥様:2006/02/22(水) 15:56:55 ID:GnozO5rD
私立も色々だよ。
附属小学校や大学があるところは、お金が掛かる傾向にあるし、偏差値が高いところは学費が安かったりする。
あと歴史の浅い中堅校は奨学金が充実してるところも多いし。
っていうか、首都圏のここら辺の年収帯の勉強熱心な家庭がみんな公立に子供を行かせれば、公立は復権すると思う。
私立に行ったって塾や予備校に依るところが大きいし、家庭や地頭も大きく関係するから。
429可愛い奥様:2006/02/22(水) 16:24:55 ID:u9PLwHyy
まあ、この程度の年収の中の下家庭は、
公立高から国立逝けっつーことですかな。
430可愛い奥様:2006/02/22(水) 16:41:49 ID:0Sf92Lqh
>>426

小学校から私立の話?それとも中学から?

小学校から私立って1000万では貧乏だと思うけど、中学から私立なら1000万ぐらいの世帯は多いと。
431可愛い奥様:2006/02/22(水) 16:46:44 ID:mmpZPNyk
>>430
多いかもしれないけど、援助がなければ
どこんちもアップアップで
似たりよったりだろうね。。。
432可愛い奥様:2006/02/22(水) 16:49:18 ID:0Sf92Lqh
>>431

子供の数にもよるね。
あとは、家を親が買ってくれてるとかそういうのがあれば楽かもね。
幸い、うちは国立だから助かったよ。
私立+塾 なんてことになったら、それこそ貧乏まっしぐらw
433可愛い奥様:2006/02/22(水) 16:56:08 ID:I0hDxCf+
うちはもう中学国立狙わせます。
私立は行かせない、って言い切っています。本人もそのつもりだって。
でも私は正直、ごめんよって思っています。悪いけどウチの子より××な子だって私立行くんだよね・・・。
昨夜夫が息子に「私立もいいけど、世間は私立じゃないから。いろいろな人がいるよ。公立だっていいところがあるよ。」なんて話していました。確かにそうなんだけどね・・・。
下にもう一人子どもがいるから、上の子だけにお金をかける訳にもいかないんだ。
434可愛い奥様:2006/02/22(水) 16:59:15 ID:gRIf2Dg6
親が官僚だったのでここの年収帯(上限)でした。
官舎の家賃は激安だったし、官舎住まいの子供に国立私立小学生中学生
大勢いましたよ。私も帰国で私立中学ですもん。
435可愛い奥様:2006/02/22(水) 17:02:21 ID:0Sf92Lqh
うちは私立と国立両方受けたよ。
私立は数校。受かったところも落ちたところもある。
国立は一校しか受けられないから、もし落ちたら私立に行くはずだった。

>悪いけどウチの子より××な子だって私立行くんだよね・・・。

私立なんて星の数ほどあるし、お金さえあれば猫も杓子も都内じゃ私立に入れてるよ。
うちは、リーマン家庭だから、羽振りよくないし、一人っ子でもないし私立ならどこでもいいっては思えなかった。

それに、出来ない子が私立に行っても最後はたいした大学に行けないからね。
出来る子なら、公立からでもいい大学は行って最後は抜かしちゃうんだよ。
そう考えたら、私立私立って騒ぐ必要もないし冷静に考えることができたよ。
436可愛い奥様:2006/02/22(水) 17:08:11 ID:I0hDxCf+
>435 ありがとう。実は学校で息子が泣いていたらしいんだよね・・・。
親としてはズンと心にきたんです。
ローンもあって、下に子どももいる。都内でやっぱりクラスの半分は受験する。
四月からの塾コース(難関校コースとか公立コースとかアリ)にもまだ悩んでいる息子。
小学生のうちから、なんでこんな、って気持ちもあります。
私も少し頭冷やさないと駄目ですね。すみません。
437可愛い奥様:2006/02/22(水) 17:11:05 ID:0Sf92Lqh
>>436

息子さん勉強意欲あって偉いじゃないですか。
そんな意欲を潰さない為に、国立と私立でも学費の安いところ限定で受けさせてあげたらどうでしょう?
438可愛い奥様:2006/02/22(水) 18:57:23 ID:+NVfwEMS
この年収だから、私立受験にしても
「荒れてるから公立はイヤ」みたいな理由じゃ行かせられないよ
正直「どこでもいい」とは思えない
幸いというか子供は超負けず嫌いの受験向きな性格
なので親の決意も固まりました

>>436
国立狙いは色々大変だと思います
受験教科も多いし、学校によっては高校でもう一度受験があるところもあるし
でも、中学受験ってゴールじゃない
どんな勉強をして、将来どんな仕事をしたいのか
それにはどんな大学へ行くといいのか
そして、その大学へ行くにはどの位の学力が必要なのか
子供さんが高学年ならもう色々と話が出来ると思いますよ
439可愛い奥様:2006/02/22(水) 19:08:21 ID:A0BbMpLA
>436
どうしても費用を捻出できないけど、息子さんが私立を望むなら
奨学金狙いもありでは?
モチベーションもアップしそう。

中堅校だと合格楽勝、上位校だと合格ギリギリの成績だった場合、
中堅校でトップを維持し、大学受験に望むのと
上位校の授業になんとかしがみついて、大学受験に望むのと
どちらを選択すればいいんでしょうね。
個人の性格・素質によるとは思うけど。
440可愛い奥様:2006/02/22(水) 19:22:33 ID:aOyHtwKM
今はある程度の偏差値の私立なら
もんのすごいお金持ちさんの比率はそう多くないので
この年収世帯でも大丈夫です
1人っ子という限定つきになっちゃうけど。2人だとじっさい大変らしい

中高は私立一貫で大学は国立狙いと考えていますが
そうは問屋がおろさないでしょうね。
理系選択になるだろうから院も視野に入れると
親の老後は悲惨かも。資産を上手く運営できるような頭はないしな〜
つか、資産などない。ローン支払い中の万村は負債に近いw
441可愛い奥様:2006/02/22(水) 19:50:43 ID:0Sf92Lqh
>中堅校だと合格楽勝、上位校だと合格ギリギリの成績だった場合、

校風によりますね。
上位校でも学校は自由で自分で勉強をというところだとモチベーション保つの大変かも。
中堅でも、大学受験まで塾が要らないほど面倒見てくれるようなところなら、経済的にはそっちのほうが楽かもしれない。
でも、一番は本人が気に入る方にした方が悔いがないと思いますよ。


442可愛い奥様:2006/02/22(水) 21:31:52 ID:09pGTaie
3人目がどうしてもやりたいことがあるからと私立に特待生ではいって
授業料免除。
公立よりちょっと安いくらいかもと思っていたら、1年おきの審査で
次年度からもらうのは無理そう・・・。
成績はトップなのですが実技でひっかかって通信簿の点が取れません。

私立の特待生も3年間維持するのは大変だと思います。
運動部なんかだと部をやめない限りはいいんでしょうけどね。

わたしは病気持ちで働けないし、困ってます。
(上二人は私大理系だし)
443可愛い奥様:2006/02/22(水) 22:16:01 ID:PPm3EtEs
うちはこの年収の上限だけど、普通に公立行かせますよ。パパ24才は高校中退だけど普通の会社の営業です。実力の世界だから部下で四十代の人もいます。今年は2000万超えると思います。
444可愛い奥様:2006/02/22(水) 22:24:18 ID:LoC/NeAW
>>443
ご主人様の会社は将来安泰?
今の年収が一時だけでない事をお祈りいたします…
445可愛い奥様:2006/02/22(水) 22:26:15 ID:FMqSt2G+
一年で年収が1000万upなんてまともな商売??
しかも24歳か。


446可愛い奥様:2006/02/22(水) 22:28:55 ID:5Qqq+nJO
悪○リフォームか?
パパねぇ。
447可愛い奥様:2006/02/22(水) 22:35:34 ID:Omqi0ju6
みんな意地悪だねぇ。
自分の夫が大企業だからって。
448可愛い奥様:2006/02/22(水) 22:50:12 ID:fYrPS9tM
でも24歳で2000万なんてスポーツ選手か芸能人か
あるいは余程リスクの高い商売なんじゃないかと
思ってしまう
449可愛い奥様:2006/02/23(木) 00:24:29 ID:EFL5u07L
悪徳営業の人は年収五千万ぐらいでしょう?うちのはCMしてる会社の営業所長です。仕事出来ない人は月収20万くらいらしいですよ?ちなみにうちの父みなさん知っている銀行の上から十番いないの人です。支店長なんて偉くないそうですよ!
450可愛い奥様:2006/02/23(木) 00:28:21 ID:pkvw9SDq
このスレって自営とか小梨は居場所ないよね。
451可愛い奥様:2006/02/23(木) 00:28:59 ID:8A/lUeWV
443  マジで危ない商売だとおもいまつ。
448  そだね。 MBA持ちの24,5歳の投資銀行員でも800万くらいでしょ。
449  マジなら父さんは、生涯年収8億くらいいくんだろうね。
452可愛い奥様:2006/02/23(木) 00:32:25 ID:9hN4CIRo
みんな暇だからわざと釣られてるの?

>>442
学校側は特待生制度の説明ってしてくれなかったんですか?
毎年審査する学校が多いと思っていましたが。
授業料免除は魅力だけど、子どもの重荷になりそうなので普通受験でいいかな
スポーツ推薦の授業料免除で故障や大会成績残せずで
という話をよく聞いていたから、特待生はどっちにしろ精神的にキツそう
453あいり:2006/02/23(木) 00:35:03 ID:EFL5u07L
うん。みんなこわいです。普通に書いたら叩かれた。ちなみに銀行員の娘で24才の旦那もちです(^O^)そんなにぴりぴりしなくてもいいのに…子供はやりたいようにさせて夫婦仲良くが1番!
454あいり:2006/02/23(木) 00:37:36 ID:EFL5u07L
お父さんは年収二千万くらいだと思う…ボーナスへったらしいから…
455可愛い奥様:2006/02/23(木) 00:44:08 ID:dm3IPlLk
あいりたんは何歳?
16歳くらいカナ?
456可愛い奥様:2006/02/23(木) 07:39:19 ID:HXEgb3eZ
>>449
ムキになるとバカっぽいので、そういうことはさらりと言いましょう。
ようするに保険屋でしょ?
だったらもっと上の人だってゴロゴロいるし。
457可愛い奥様:2006/02/23(木) 08:33:43 ID:22M4pDRn
あいりんたんはどこの大学出身
それともパソコン触らせてもらったばかりの中学生?
458可愛い奥様:2006/02/23(木) 08:37:55 ID:22M4pDRn
朝いちでクマーw
こういうリア厨のカキコを見ると、
今手塩にかけている我が子が、将来にこんな
真似するようになったらキッツイなーと思うんだ。
人妻めあてにカキコする男になったりとかさ。

それとも、子供時代に誰もが通る道なのか?
みなさんどうよ?
459可愛い奥様:2006/02/23(木) 09:43:06 ID:FLJWq8A1
てか育児板に逝きなよ
460可愛い奥様:2006/02/23(木) 09:49:59 ID:22M4pDRn
ikuji板コワス
461可愛い奥様:2006/02/23(木) 09:53:41 ID:FLJWq8A1
でもお仲間でしょ?
ここで教育費の話ばかりされても・・
462可愛い奥様:2006/02/23(木) 10:03:32 ID:oyd0OHHm
教育費の話はお勉強になると思いました。この収入帯だと30〜40
代が多そうだから、ちょうど教育費の話が旬なのでは。
463可愛い奥様:2006/02/23(木) 10:17:18 ID:FLJWq8A1
子蟻前提なのね。
それならなおさら育児板に行けばいいのに。
464可愛い奥様:2006/02/23(木) 10:24:55 ID:oyd0OHHm
そういうわけではないです。私も小梨だし。でも将来子供を産むかもしれない
から、お勉強になります。たまたま今は教育費話が旬なだけで、そのうち
夫婦二人の老後資金の話とか他の話に変わるのだから、別にかりかりしなく
てもいいのではないの?興味ある話題の時だけに参加すればいいだけの話。
465可愛い奥様:2006/02/23(木) 10:28:57 ID:pkvw9SDq
かなり前からだよ。保育料からお受験から
子供にかかる費用の話ばかり、育児板へスレ立てたほうがいいと思う。
466可愛い奥様:2006/02/23(木) 10:30:46 ID:0I7Y6psJ
住居費と教育費は本当に大きいからね
時々話題にのぼるのはしょうがないんじゃない?
別にスレの最初から最後まで教育費の話をしているわけじゃなし

似たような年収世帯どうしで話せる場って案外貴重なんだと思う
467可愛い奥様:2006/02/23(木) 10:33:26 ID:pkvw9SDq
時々じゃないよ>>1から読んでみたら?
前にもそれを指摘されて育児板は行き難いとかなんとか言い訳してた。
468可愛い奥様:2006/02/23(木) 10:34:52 ID:rCW0NFtc
旦那 40代 800万ちょいです
子供が一人なんで この年収でもなんとかなるのかな〜
ところで みなさん 食費ってどのくらいですか?
469可愛い奥様:2006/02/23(木) 10:37:09 ID:FLJWq8A1
↑ほら意地でも続けようとするw
470可愛い奥様:2006/02/23(木) 10:45:20 ID:0I7Y6psJ
1から読んでるけど・・・
でも子供にかかる費用の話を一切しないのも不自然だし
子蟻の人は小梨の人に「小梨の話されてもね〜」なんて言ってないよ
471可愛い奥様:2006/02/23(木) 10:57:02 ID:Jz8yoF2p
時々出るぐらいならいいけど前々のスレからずっと続いてる。
だからここは小梨はほとんど居ないと思う。(これから産む予定の人以外)

上のほうでもちょっと変わった職種の人とか出ると
即効で見下してるしね。マイノリティーは排除しようとする。
大体どんな感じの奥が回してるか分かるよ。
472可愛い奥様:2006/02/23(木) 10:57:54 ID:KiFQZqRX
自分に不要なレスは読み飛ばして
好きな話すりゃいいんじゃネーノ アホらし
473可愛い奥様:2006/02/23(木) 11:02:08 ID:Jz8yoF2p
不要なレスどころかスレ自体不要。
そんなにお受験の話がしたいなら育児板へ行け。
474可愛い奥様:2006/02/23(木) 11:06:52 ID:79sr/UKe
>>466
同意、この年収層って
教育費はがんばってかけようと思えばなんとかなる種類のものだから
レスが続くのは分かるよ。
もっと上の層みたいに気軽な気分で「子供は私立へ〜」なんていうのは出来ないし
かといって、「共働きしても公立以外はムリポ」ってわけでもない

逆に小梨の立場なら医療費関係が膨らむ場合もあるけど
それだって、同じ年収世帯で話せるのは大きいよ
ここまでならやれそう、できればこれもしたい、でも・・・、って
どっちの話題も専用スレで語っていても、年収が大きく違えば感覚がズレる

というか、あの話題はイヤ、この話題はよそへ池というだけじゃなくて
自分がしたい話題があるなら、どうぞ振ってくれ
そうでなきゃ単なる荒らし行為と思われてもしょうがないよ?
(  ゚Д゚)⊃旦 < 茶でも飲んでマターリしてこい
475可愛い奥様:2006/02/23(木) 11:09:32 ID:Jz8yoF2p
もちろん育児板に年収スレ立てればいいんだよ。
家庭板にもあるしね。
476可愛い奥様:2006/02/23(木) 11:14:52 ID:FLJWq8A1
同意。大雑把な養育費を書くぐらいならまだしも
私立か公立か延々とやるなら他板行けばいいのにって思う。
477可愛い奥様:2006/02/23(木) 11:19:24 ID:rCW0NFtc
で どんな話題なら文句いわれないんだ?
478可愛い奥様:2006/02/23(木) 11:20:11 ID:KiFQZqRX
ウチもお受験には無縁だけど
なんでそんなに腹立つのかわからんわ〜
どうぞ、話したい話して!して!
479可愛い奥様:2006/02/23(木) 11:24:22 ID:KiFQZqRX
食費の話があったか、
ウチは月4万円+外食1万だよ
480可愛い奥様:2006/02/23(木) 11:24:56 ID:rBxYayoM
なんで、教育費の話がすれ違い?
小梨の人はその分は浮くんだわと思ってれば済むだけジャン。

むきになって育児板行けってすごいヒステリー起こしてて怖いよ。w

住居費&教育費&老後費用 この3つは大きいんだし話題に出て当たり前さ。
481可愛い奥様:2006/02/23(木) 11:26:07 ID:Jz8yoF2p
前々から定期的に指摘されてるじゃない。
お受験話は育児板が妥当でしょ。
482可愛い奥様:2006/02/23(木) 11:30:43 ID:rBxYayoM
聞き流すってことができないなら、最初から来なければいいんでは?
もしくは、小梨年収スレ立てたらいいと思うよ。

教育費の話はたいがいの家庭では普通に考えなきゃならない重要な話だし。
483可愛い奥様:2006/02/23(木) 11:31:46 ID:tNV1jF4w
うちの食費は大人2消防2で月6万。外食は1万。
生協やめてこまめにスーパー行くようにしたから
これでも前より減った。

これ以上減らすとしたら、
肉とか野菜を中国産とかにしないといけなくなる。
食費月2万とか、よく雑誌に出てるけどうちでは無理だな。
484可愛い奥様:2006/02/23(木) 11:36:18 ID:+is5lFNF
>>475
育児板は雑談禁止が原則では?
485可愛い奥様:2006/02/23(木) 11:38:20 ID:Jz8yoF2p
>>482
あ、排除決定ですか?
こちらは子蟻は来るなとは言ってないですよ。
公立か私立かで4〜5レス続くのはいいけど
スレ全体を乗っ取るなら育児板に立てろと言っただけで。
486可愛い奥様:2006/02/23(木) 11:39:00 ID:VcL9t1eE
小梨だけど教育費の話も今後の参考になるから聞きたい。
487可愛い奥様:2006/02/23(木) 11:43:56 ID:rBxYayoM
>>485
排除じゃなくてお互い、聞き流したらいいんだよ。
小梨決定の人は子蟻の話は参考にならないだろうけど、子蟻の人から見たら小梨の話も参考にならないんだよ。

教育の話意外にもさ。食費1つとっても子供がいるかいないかでぜんぜん違っちゃうでしょ?
だから、そういうところは、自分で上手く調整して考えて行けばいいんじゃないの?
排除するとかしないとかじゃなくて、自分に関係のある話だけをチョイスしていけばいいってこと。
488可愛い奥様:2006/02/23(木) 11:47:06 ID:79sr/UKe
自分からしたい話題のネタ振りもできないなら
荒らし行為でFA、スルーですわ

食費、月6マソ、外食費含む、酒飲まないけど甘党
最近疲れ気味の旦那が食後に甘い物を欲しがる
大福だの羊羹だのぜんざいだの・・・どうみても買いすぎです、食べ過ぎですorz

ついでに教育費の件
将来アフォが増えて困るのは小梨も子蟻も関係ない
ドキュソ脳なしニートを養うために税金持って行かれるのは裕福でもないここの世帯層
教育に関心を持つのは自分の子供のためだけじゃないよ
489可愛い奥様:2006/02/23(木) 11:50:59 ID:Jz8yoF2p
チョイスもなにも1から1000までほぼ教育費の話で
小梨の話は参考にならないと断言されたら
結果排除したようなもんだよ。
490可愛い奥様:2006/02/23(木) 11:53:29 ID:rBxYayoM
>>488

うちもお菓子代すごいかかる。
時々、自分でもお菓子作るけどそれもバターとか結構使うし全然割安にならないんだよね。美味しいけど。

>>483
うちは同じ家族構成で外食込みで7万から8万です。これ以上安くするのは難しい。
でも、もっと辛いのは旅行代。国内の近場で一泊でも本当にかかるんだ。これが。
491可愛い奥様:2006/02/23(木) 11:53:55 ID:FLJWq8A1
なら育児板は何の為にあるんだろうねー。
492可愛い奥様:2006/02/23(木) 11:57:33 ID:+is5lFNF
>>491
この板の自治スレか初心者スレで質問してみて。
493可愛い奥様:2006/02/23(木) 11:57:53 ID:rBxYayoM
>>489
あなたのしたい話題をどうぞ。

>>491
育児板てむしろお金以外の悩みとかそういうことを話すところだと思うけど。
494可愛い奥様:2006/02/23(木) 11:58:55 ID:VcL9t1eE
>>489
皆が言うように不要な話は差し引いて読めばいいんじゃない。
それとも489さんが教育費以外のネタ振っても
スルーされて教育費の話ばかりされたってこと?
495可愛い奥様:2006/02/23(木) 12:03:49 ID:cVj2TI2E
あーお金増やさなきゃ。

投資しなきゃ。
496可愛い奥様:2006/02/23(木) 12:05:39 ID:Jz8yoF2p
「スルーされるのはあなたが空気を読めないから」ハイハイ、先に書いときますね。
じゃ子蟻さん同士楽しく語ってくださいな。
497可愛い奥様:2006/02/23(木) 12:09:06 ID:aSeL3ZCt
私も子梨だけど、別にいごこち悪くないなあ。
自分が参加できるときだけ楽しめばいいじゃん。
子梨の話は参考にならないなんて断言されてた?
子梨ネタを振ってくれればいろいろレスするだろうけど、喧嘩腰じゃ嫌だわ。

ちなみにうちの食費は夫婦で食材4万、外食中食で1〜2万。
あんまり高い外食はしないほうだけど、休日外出してぐったり疲れて
帰りにデパートで惣菜や寿司、弁当などを調達してしまうということが多い。
夫婦二人が満足できる量を買うと、下手な外食よりよっぽど高い。
わかっちゃいるけど、デパ地下好きなんだよね。
498可愛い奥様:2006/02/23(木) 12:16:16 ID:/Ixe1dIS
子供がいないと豊かな老後を楽しめるでしょうね。

老いたら、ビーチのそばで美味しい食事を出してくれるホームに入ろうね、と
夫と話していたんだけど、子供の教育費がかかるムリポかな。
なんたって海外旅行も控えるくらいだもんorz
499可愛い奥様:2006/02/23(木) 12:17:57 ID:rBxYayoM
小梨には小梨の良さもあるよね。
お金が浮く分、優雅に老後を送るのも悪くない。

>>498
タイとかなら、そういう生活できるよ。
500可愛い奥様:2006/02/23(木) 12:19:19 ID:Jz8yoF2p
小梨だから優雅とは限らないんだよ。
病人を養っていたり親の面倒を見ていたり。
501可愛い奥様:2006/02/23(木) 12:20:40 ID:FLJWq8A1
>>497
不妊治療にお金が掛かる話なんかここで振っても虚くなるの分かるでしょ?
意地悪だね。
502可愛い奥様:2006/02/23(木) 12:21:54 ID:rBxYayoM
>>501
そんなことないよ。だって子蟻だって不妊治療した経験者は割りといるはず。
503可愛い奥様:2006/02/23(木) 12:25:55 ID:/Ixe1dIS
苦しい治療をしても…っていうのはその人の価値観だし。
その人が欲しいものを手に入れていく人生でいいじゃない。
504可愛い奥様:2006/02/23(木) 12:27:02 ID:4c7Og3iC
ブスよりも
性格良くてカワイイ子のほうが
カッコイイ男子(なんと10倍の人数!)に抱かれるらしいよ。

ってオバサンには関係ありませんでしたね。
505可愛い奥様:2006/02/23(木) 12:27:08 ID:aSeL3ZCt
>501
何故そう捻くれる?私も不妊治療中だよ。
私は子宮筋腫開腹手術の必要があったので、それの治療に時間がかかってる。
やっと妊娠しても、2度流産しちゃうし。
年齢のせいか、なかなか妊娠しないし。
まだ高度治療には進んでいないけど、これからガクブルだわ。

まあ、そんな話は不妊スレでするからわざわざここでしないけど、
話を振られたら語りたい人は多いんじゃないかな。
506可愛い奥様:2006/02/23(木) 12:28:42 ID:VcL9t1eE
>>500>>501
500さん、501さん、気を使ってるんだね。
ここは年収700万〜1000万と限定してるだけだから色んな人がいると思う。
そういうことも今後の参考にしたいから、どんどん書いて欲しいけどな。
507可愛い奥様:2006/02/23(木) 12:33:11 ID:VcL9t1eE
ちなみに私は持病持ちで、子作りチャレンジすら出来ないよ。
子供産めないかもと分かった上で結婚してるから、今は持病治療に専念してるけど。
でも周囲は子蟻だから、ここの奥様方の話は参考になるよ。
508可愛い奥様:2006/02/23(木) 12:42:20 ID:rCW0NFtc
やっといい流れになったな

509可愛い奥様:2006/02/23(木) 12:48:16 ID:FLJWq8A1
どこがいい流れ?
不妊の話題が出るとあきらかにスレスト・・
そのうちお稽古事やお受験の話がしたくてウズウズしてる奥が出てくるでしょう
おとなしく育児板へ行くべきだね。
510可愛い奥様:2006/02/23(木) 12:51:19 ID:+is5lFNF
どの年収スレにも荒らしが沸くな
511可愛い奥様:2006/02/23(木) 12:57:06 ID:rBxYayoM
ID:FLJWq8A1はようするに自己中なんだよ
512可愛い奥様:2006/02/23(木) 13:07:14 ID:Jz8yoF2p
色んな人がロムってる事を忘れずにね。
513可愛い奥様:2006/02/23(木) 13:20:41 ID:0I7Y6psJ
夫の単身赴任が決まったんで、経験者に家計への影響を聞いてみたいんだけど
単身赴任ってたいてい子蟻世帯限定だろうから、遠慮したほうがいいの?
514可愛い奥様:2006/02/23(木) 13:37:06 ID:YHs+ysxA
いや、共働きで奥が仕事を辞められないから単身って増えているみたいよ(夫の会社だけど)。
ウチも小蟻だけど、そう遠くない将来単身になるんだろうな・・・。
515可愛い奥様:2006/02/23(木) 13:39:13 ID:EFwgAO4A
単身赴任=子蟻ってわけでもないでしょ。
奥がバリバリ働いているから、夫だけ単身赴任って話もあるよ。
家計は2重になるからかかります。
夫が家事をしない、羽目をはずして遊びまくるなんてことになると
さらにお金がかかる。
しっかりした人なら光熱費+食費程度で済むから数万で大丈夫。
516可愛い奥様:2006/02/23(木) 13:56:01 ID:aSeL3ZCt
奥が転勤になって単身赴任という話も聞く。
子持ち奥が海外赴任させられたというレアケースも知ってる。
子供を実家に預けて、単身海外赴任したそうだよ。
総合職を続けるのもなかなか大変だね。
517可愛い奥様:2006/02/23(木) 14:28:37 ID:0I7Y6psJ
そっか・・・転勤と同時に昇進もあるらしいんだけど
夫不在でこっちの食費が多少浮く分を考えても、
良くてトントンぐらいかも。節約せねば。
518可愛い奥様:2006/02/23(木) 14:51:50 ID:EFwgAO4A
>517
良くてトントンは甘いよ。
単身赴任手当てがついても数万は持ち出しだったよ。
夕食を自炊してくれるならいいけど、忙しい部署なら
外食、コンビニが中心になる。
夫の健康が心配で奥が惣菜を作って宅急便って話もあるから
やはり食費はかさむ。
519可愛い奥様:2006/02/23(木) 15:00:11 ID:oYlRjwiX
家の旦那は今年から海外です。
手当てがつくから給料あがるね、なんて喜んでいたら
とんでもない!
あまり安全な国ではないので住居費が思っていた倍くらい。
昔はそれも実費で会社負担だったが、今はそれも込みの給与になっていて
実質5万以上の赤字。
旦那は海外一人で寂しくてゴルフしまくりだしさ。
520可愛い奥様:2006/02/23(木) 15:04:58 ID:0I7Y6psJ
単身者向け食事つきの物件に入居できることになったので
食費はある程度の範囲に収まってくれるんじゃないかと期待しているけど
なんだかんだで出て行くお金が増えるのは覚悟しなくちゃですね。

健康は心配。
私との馬鹿話が結構ストレス解消になってるらしいので
通信費のことも色々考え中です。今はプリ携しか持ってない夫・・・
521可愛い奥様:2006/02/23(木) 19:01:21 ID:6qwEajw2
>>520
我が家小梨で単身赴任してますよ。
夫は会社借り上げマンションに住んでいて、寮費として2万円。
車を持って行ったので駐車場代は自己負担(2万2千円)
光熱費&家電は基本料金以外の実費を自己負担(額は不明)
毎日帰宅が午前12時頃なので3食外食。
1日2000円〜3000円かかっているようです。
これに加えてお互い行き来するための交通費が月に5万円以上。
JRとJHにどれだけつぎ込んだかorz
電話は週末ぐらいしかしないけど夫の方の光接続代なども入れれば
通信費は今までの3倍。

ちなみに減ったのは私の分の食費(一人なので適当でOKw)と
ガス代(お風呂のシャワー出しっぱなしだった夫が居ないから)
この浮いた分(2万円程度)と単身手当があってもとても追いつきません。
買い物で寂しさを紛らわせたりしちゃうし
本宅と赴任先とで必要な物は2つ買わなきゃ行けなかったり。

大変だし健康の事も心配だけど、
離れてみて新鮮な事もあるので頑張って下さい。
長文失礼しました。
522可愛い奥様:2006/02/23(木) 19:26:09 ID:DHOU+Haw
旦那の年収税込み870万円。手取り700万円弱。
娘二人をバレエに通わせ、進研ゼミを合わせたけいこ・学費が
月に5万円。

住宅を3000万円で買ったばかり。うち2000万円がローン。
返済は月に10万円弱プラスボーナス月12万円。
そんなこんなで、貯金はほとんどありませんorz。

旦那の友達で、年収がもっと低くてマイホーム持ちなのに、
なぜか奥さんがLV持ってたりする。やり繰りのどこが悪いのかなあ。
523可愛い奥様:2006/02/23(木) 21:04:39 ID:QhGoHXqx
バレエ
524可愛い奥様:2006/02/23(木) 21:51:11 ID:8o54iCpI
親に買ってもらったんじゃないかすらね、美豚。
525可愛い奥様:2006/02/23(木) 21:59:06 ID:yRNmW/tj
522 = 日々の食費やら生活費 > LV

522の旦那の友人 = 日々の食費やら生活費 < LV

ってことじゃないかと勝手に推測。
526可愛い奥様:2006/02/23(木) 22:02:11 ID:/Ixe1dIS
ヴィトンバッグは長持ちするから
長い目でみれば安いんじゃないかな。
旅行鞄なんか子供に譲れるほどだし。
527可愛い奥様:2006/02/23(木) 22:39:34 ID:1bosLNKj
うちは手取り900位なんだけど
ヴィトンの財布欲しいな←遠い目だよ
子供(消防)は学習塾、ECC、ピアノもう一人(低学年)は
スイミング、ピアノと習い事多いし
地方だから、地元国立行って欲しいけど大学は多分
一人暮らしで私立覚悟(親もそのパターンだ)で貯めなきゃだ。
正直、東京人がうらやましい。一千万は覚悟×2 は〜
528可愛い奥様:2006/02/23(木) 22:45:20 ID:HwtXQYRj
うちもこれくらいだよ。まぜて〜
住居費と生活費で50万円です。余裕無いけど新しい洗濯機欲しいなと思っています。
529可愛い奥様:2006/02/23(木) 22:45:27 ID:1bosLNKj
ところでうちのダンナも海外赴任してたけど
うちは単身赴任してた。
手当てがかなりついたから、その時ガンガン貯めて
家の頭金位にはなったけど、手当てはどうなんだろう?
530可愛い奥様:2006/02/23(木) 22:55:15 ID:Crs2ZkhN
教えてチャンですみません、LVってなんですか?
531可愛い奥様:2006/02/23(木) 22:56:28 ID:cVj2TI2E
532可愛い奥様:2006/02/23(木) 23:02:18 ID:x+X6q4Vc
>>530
Las Vegas
533可愛い奥様:2006/02/23(木) 23:06:32 ID:1bosLNKj
ルイヴィトン??
534可愛い奥様:2006/02/23(木) 23:06:41 ID:IvuMEeOb
一瞬LV、美豚の文字が何を意味するのか分からなかった
これでも900越えですが、どうやらうちには縁のない物のようだ
おそらくロゴマークを見ても分からないから
うらやましがる事すらできそうもないw

>>522
子供さんはまだ幼児か低学年かな?
今の内に繰り上げがんばった方がいいよ
535可愛い奥様:2006/02/23(木) 23:20:38 ID:Mexml7uR
>>522
主人の年収は820万。手取りは500万弱。持ち株会への強制
徴収が多くて手取りが少ないし、生保・損保も会社の指定な
ので天引き。食事代も天引き。さらに借入金返済で4万点引き。

で、月給の手取りは、なんと29万弱。
マンションのローン残2400万。毎月8万返済。賞与時は24万
加算されるので、賞与の残りは30万くらいです。

ほとんど貯金できませんね。
来年あたりから親を引き取ります。マンションは狭いし悩み
がいっぱいです。

ブランドはあんまり興味ないほうですが、昔のように、イイ服
を買いたいし、美味しいワインも飲みたい。それに生花も買い
たい。
536可愛い奥様:2006/02/23(木) 23:31:35 ID:88PgWk9w
>>535
手取りの考え方が変
年収スレではその金額がてどりではない。
537可愛い奥様:2006/02/24(金) 00:50:39 ID:DzWLti/L
>>519 旦那は某大陸の、ど真ん中に赴任してた。治安も悪いので警備員を雇って
たな。その人件費と住宅費は会社持ち。しかーし!日本食材等の空輸費が3万弱/10kg
月々の電話代6万、食材1万 計10万。うひょーと思いつつ、これは必要経費だと
割り切らざるを得なかったヨ。旦那に元気でガンバッテもらうためのネ....orz ゴルフ代
は\500/round+チップ(笑) 赴任国によっても、何がかかるかは色々だと思いマスタ
538可愛い奥様:2006/02/24(金) 08:54:51 ID:cfwIZ7Dh
相談させて下さい。

夫37歳、妻(私)33歳、長女6歳、長男2歳
昨年年収は約870。

貯金は約1000万。しかし結婚9年目、、、
株などで500万(昨日の株価でですが、、、)

やっぱり貯蓄、少ないですよね。。
二男二女ですので家の購入をいつかしなければいけません。
借金は無しです。
ダンナはいつももっと貯められない?やりくりしてよーと言います。
でもこれでもそんなに贅沢はしていないつもりなんですが、、
年200は貯めて欲しいって言います。

これで子どもを中学から私立に、と考えたら年いくら位貯めたら、、
ああやっぱりムリでしょうか?チラウラっぽくなってしまいました。
すみません、、
539可愛い奥様:2006/02/24(金) 09:19:46 ID:LhlqqRGv
>>538
貯金額に対して株の比率が高いような気がする
目安としては
リスクが少なく換金性の高い金融商品=貯金5に対して
ローリスクローリターンの準金融商品=保険など3
元本保証はないチャレンジ金融商品=株2
と言われているみたい

私立中となるとその前段階の通塾で
最終学年(小6)は年間100万くらいの予算を組む必要があるから
奥も働くとかが必要だと思う
今後は教育費、家の購入、親の介護(長男長女でなくても金銭援助は覚悟)と
どんどんお金が必要になるので、今が貯めどきだと思う。ガンガレ!
540可愛い奥様:2006/02/24(金) 09:35:10 ID:5I8g9O7g
>538
子供が2人が私立中、私立高、私立大学のコースで学費は2000万。
これに小学校からの塾代、交際費その他もろもろでかなりかかる。
それに大学へいかせるために下宿させたら学費よりも高い。
今現在、年にいくら貯金できているか知らないけど
2人分の学費ぐらいの貯金が出来ている?
奥の稼ぎ=子供の教育費ぐらいのつもりで働かないと、
家と老後資金まで手が回らないよ。
541可愛い奥様:2006/02/24(金) 09:47:18 ID:dplOjtg6
手取り年収の何割くらいを貯金にまわせば、「合格」なのかな?
うちは810万、手取りは560万、んで貯金は年100〜120万している
から約5分の1を貯蓄にあてていることになります。これって少ないのですか
?生活費(光熱費・食費・日用品など諸々)は9万、レジャー費2〜3万、
保険代2万、夫への小遣いは5万、賃貸住居費は11万です。
542可愛い奥様:2006/02/24(金) 09:54:08 ID:qGaVuaGc
ここでいう貯金って、財形も含むの?
543可愛い奥様:2006/02/24(金) 09:58:27 ID:wCGNqlEo
>>538

うちのその年齢で同じような年収だった時、年200万は貯金してたと思います。しかも
住宅ローンも払っていた。

うちは、今40前半で1000万ですが、子供2人私立中は無理。1人なら何とか行けるかも。
あと、家を買わなくていい人なら2人行かせられると思う。
544可愛い奥様:2006/02/24(金) 10:33:14 ID:dplOjtg6
どうやったら200万円貯められるんだろう。。。。。
545可愛い奥様:2006/02/24(金) 10:37:48 ID:2J3JLD02
この年収ど真ん中だけど、子供2人私立小学校にやりたい。
(夫41)

年収600万円だって、普通に暮らしている人はいるんだから、
教育費の年200万ちょっとくらい、はじめからなかったものと
思って、生きていくことはできないだろうか。

私立のお母様方のおつき合いの輪に入れなくても平気。

貯金は今3000万しかないけど、あと10年くらい社宅にすめるし。



546可愛い奥様:2006/02/24(金) 10:38:28 ID:wCGNqlEo
うちは夫がお小遣いあまりつかわないのが助かってるよw
月3万もあればいいらしい。飲み会はたいがい経費だし。

それと、無趣味なせいか?忙しいくて考える暇がないせいか?
洋服とか趣味なんかに旦那はお金を使わないかな。
よそのお宅の旦那さんは、趣味とかにお金つかうところもあるよね。

それから車も200万以内のしか買ったことないや。
547可愛い奥様:2006/02/24(金) 10:39:38 ID:wCGNqlEo
>>545
社宅にずっと住めて家を買う必要がないなら、なんとか大丈夫じゃない?
548可愛い奥様:2006/02/24(金) 10:41:50 ID:LBlHungL
貯金も大事だけど、あんまりガツガツすると生活に潤いがなくなって
生きてる意味がわからなくなる気がする。
子供の頃、近所でガツガツ貯めてた人が家を買った途端コロッと亡く
なったり、お稽古事や塾にお金掛けて旅行も行かずに縛り付けられて
いた同級生が、ぐれたまま大人になってるのを見ると、ね。
やっぱりある程度は人生を楽しまないと。
もちろん何に重きを置くかで人それぞれ違ってくるけどね。
549可愛い奥様:2006/02/24(金) 10:44:04 ID:YcBWQKBS
>>548
そうね。近所のおばさんもものすごく早く
ローンを返し終えたけど、身なりにかまわなすぎたのか?
旦那と愛人に家をのっとられてた・・・。
悲しすぎ。
550可愛い奥様:2006/02/24(金) 10:44:57 ID:3ynhpPxb
自分が働く予定は?
551可愛い奥様:2006/02/24(金) 10:48:43 ID:v10eJv0P
>548
>貯金も大事だけど、あんまりガツガツすると生活に潤いがなくなって
>生きてる意味がわからなくなる気がする。

わかるわかる。
もし今日死んだら、私の人生なんだったんだろう、って思うことがある。
が、もし長生きしちゃったら、やっぱり貯めておけばよかったと思うんだろうな〜と
ジレンマw
552可愛い奥様:2006/02/24(金) 10:53:35 ID:YcBWQKBS
子供を私立へ進学させることができなくても
色々旅行へ連れて行って実体験をさせてあげたいし
ある程度精神的に余裕のある暮らしをしたいな。

私立の学費がすべてになって
休日は家にこもらざるをえなかったり、旦那の物をケチったり、
食費を必要以上におさえたりするのは避けたい。
色々な価値観があると思いますが・・・。
553可愛い奥様:2006/02/24(金) 10:55:57 ID:wCGNqlEo
ガツガツ感、普段の生活ではないなあ。
日々の生活で食費とか基本的なことにはケチらず使ってるし。

でも節約しなきゃという思いはいつも心のどこかにある。
でもこの年収じゃ仕方ない気が。
普通に生活はできるけど、贅沢してたら破産しちゃう年収だもん。

早く、年収1500ぐらいになって欲しい。


554可愛い奥様:2006/02/24(金) 11:06:52 ID:YcBWQKBS
>>553
1500万が期待できるだけいいじゃん。
うちは1000万をこえればいいって感じかな?
周りが若いんでどこまでいくのかよくわからない。
一応名前は知られている出版だけど
役員になるか平でおわるかが運命のわかれめらしい。
555可愛い奥様:2006/02/24(金) 11:07:01 ID:ubM2iYEA
>545
実家からの援助等があるなら別だけど、この年収で自力で二人私立だと
子供達は経済力最下層というこで苦労するかもしれないけど、それはいいの?
自分はママ仲間を作らないなど逃げ道があるが、子供にとっては毎日のこと。
子供って残酷だから、貧乏をあからさまに馬鹿にしたりするし。
うちの経済力だと小学校から私立は分不相応な贅沢だわ。
556可愛い奥様:2006/02/24(金) 11:07:55 ID:5I8g9O7g
>553
年収1500万って税率が高くなる層だから、意外と贅沢できないよ。
年収1000万で手取りがざっと880万、1500万で1250万
年収では500万ふえても、手取りは370万増えるだけ。
557538:2006/02/24(金) 11:08:47 ID:cfwIZ7Dh
あっと言う間にたくさんのレスを有難うございます!
どれも丁寧かつ為になり、そして身が引き締まりました。
やはり私立は、、、なかなか難しいようですね。
3年に1回の転居がある転勤族なのでその分の出費もばかにならないんです。
引越し貧乏ですね。
エアコンの取り外し費用から便座カバーまで、、塵も積もれば、、
毎回毎回もうイヤになります。
(グチですみません)

今のところ年120程度しか貯金出来ていません。
543さん、尊敬です。
うちは家賃3万の社宅なのに年120しか、、
549さん、ガンガレのお言葉、身にしみました。有難うございます!
頑張って見ます。
550さん、老後資金までの明確な分析、、有難うございます。
本当に目が覚めました。。。

子供服道楽やめなきゃ。。。これがいけないんだ、私のバカバカバカ
558可愛い奥様:2006/02/24(金) 11:09:13 ID:Vjc7nXoM
普段の生活では、カツカツしていないが、
海外でバケーションとか高級車とかそういう大物に
まったく縁が無い。社宅に住んでいるし。

私は貯金派だなー
貯めるだけ貯めて、死んだとしても、
それまでの生活で不安にならず生きれたから悔いは無い。
559可愛い奥様:2006/02/24(金) 11:11:06 ID:wCGNqlEo
>>554

でも1500になるには10年ぐらい必要でその頃は旦那は50代です。
560可愛い奥様:2006/02/24(金) 11:16:37 ID:5I8g9O7g
>557
転勤族なら子供が中学、高校になった時の転勤を考えた方がいい。
そのときには夫の単身赴任か、子供を寮のある私立に進学させるか。
どちらにしても学費以外にそういう費用がかかるから
今のうちに貯金は必要。
561可愛い奥様:2006/02/24(金) 11:17:39 ID:wCGNqlEo
>>556

370万も増えたらだいぶ潤うと思うよ。
少なくとも今よりはマシになると思うから、税金多くなっても上がって欲しいっす。

>>558
どんなに贅沢な生活が出来ても貯金がないと、気持ちが荒むように思う。
ある程度は貯金もないと、精神衛生上よくない気が・・・。
562可愛い奥様:2006/02/24(金) 11:21:45 ID:k1ozWH3q
>>558
>貯めるだけ貯めて、死んだとしても、
>それまでの生活で不安にならず生きれたから悔いは無い。
うわぁ〜これ、いえてるわ。
私も貯金派(チョコと旅行には使う)なんだけど、
周囲に「突然死んだら〜」と言われた時に返したかった一言だ。

そんな私は結婚と同時に、人生の金銭予定表そ立てたが、
なかなか思う通りには進まないね…


563538:2006/02/24(金) 11:24:33 ID:cfwIZ7Dh
>>560
基本的に夫の単身を考えていましたが、考えて見ればその時Wで生活費
がかかるんですよね。。それを忘れていました。
先月かなりの地方に引っ越してきたばかりで、こちらでは生活費が
あまりかからないので、今が貯めどきですね。この3年でガツンと
貯めたいと思います。
その後の出向が無ければ50で定年状態なので、あせってきました
あと13年しか!ああもう私立はダメだ。
564可愛い奥様:2006/02/24(金) 11:31:55 ID:wCGNqlEo
1000〜2000スレとここでは、話の話題がぜんぜん違うよね。

海外旅行とかそんな話、ここでは皆無に思うw


565可愛い奥様:2006/02/24(金) 12:21:42 ID:spgXv+4P
>545
貯金が3000万しかないって・・・
しか ですか・・・
うちは旦那40代で貯金300万ですが
泣きそうですよ トホホ
566可愛い奥様:2006/02/24(金) 12:25:28 ID:Ac8XDSV/
子供の教育費に金かけるなんてもったいない
567可愛い奥様:2006/02/24(金) 12:52:10 ID:qGaVuaGc
教育のことは子供の能力でなんとでもなる。
でも、老後に、子供に同居や経済的援助を求めるような
親にはなりたくない。
難しいですね。
568可愛い奥様:2006/02/24(金) 12:55:50 ID:EpuDO1H3
>>566
せっかく自分たちの処に産まれてきてくれたのだから精一杯の言してあげよう
とは思わないの?
うちは転勤族だしローンもないし、旦那ギャンブルもしないので、子供には
お金掛けてあげたいと思っている。
特に教育費。 学歴はあっても困る物ではないしね。
569可愛い奥様:2006/02/24(金) 13:01:47 ID:VCc7vCrE
うわーん。
うち36で750マン・・・。
社宅扱いの賃貸だからまだ生活できるけどさ。

おととしよりボーナスの総額が100マン下がったのさ。
ボーナス比重が高いと最悪。
570可愛い奥様:2006/02/24(金) 13:22:29 ID:LhlqqRGv
日本って資源もないし、自然災害も多いし
頼みの綱は技術とそれを支える頭脳なんだと思う
自分の子供だから、って事じゃなくても
子供の教育費はやっぱり大事
と、言いつつ
欧米諸国に比べたら、これでもまだ日本は経済格差≠学力格差
やはり学力や学歴は有効
私立中受験などは半分は親の力、とすら言われるから
ほどほどに生活できるこの年収層で教育費の話がよく出るんだろうね

そろそろ花粉のシーズンだ
毎年のことだけど医療費がバカにならない、杉伐採してくれ〜orz
571可愛い奥様:2006/02/24(金) 13:36:03 ID:spgXv+4P
>>568
精一杯のことというのは ひとそれぞれちがうのでは?
あなたは教育費に重点をおいてるだけでさ

ところで みなさん どんな洋服をきてますか?
歳もとしだし ちゃんとした格好せないかんけど
なかなか難しいです
ちなみに私は トップスだと5000円以内が限界でございます
572可愛い奥様:2006/02/24(金) 13:39:12 ID:EpuDO1H3
>>569
うちなんて47才で800万で消防2人だよ。
私が働けば良いんだろうけど旦那の方針で下の子が5年生になる迄専業だよ。
上の子の塾代は上がるし苦しいー!
でも同じ様な家族構成でローン支払いながら500万位で生活している人も
多いと知ってビックリだ。
573可愛い奥様:2006/02/24(金) 13:39:54 ID:YcBWQKBS
>>571
いつもはユニクロ、無印。
おでかけはフレンチカジュアルが好きなので
SM2。もともと高くないけど
セールに足しげく通いまとめ買いです。
靴はヒラキーw
574可愛い奥様:2006/02/24(金) 13:47:01 ID:fhpzYWhl
今日、荒井静香選手のエピソード(半生)見て、
親の協力あってこその今回の金メダルだったと改めて感じた。

お父上がしみじみ「サラリーマン家庭でトップにいける選手になるのは厳しかった」と。
お母さんも働き続けて、娘のコスチュームはいつも手作り。
靴が1足15万、それを毎年5足履き潰すという凄まじいスケート生活。
長野で失敗してから長くスランプで、前回のオリンピックでは選考落ち。

それでもここまで本人が頑張ってこれたのは、
娘に存分にスケートに打ち込んで欲しいと思う親の気持ちがあったからこそだろうな。
自分がここまでできるかどうか自信ないけど、
子どもの才能を伸ばすのも信じるのもサポートするのも大事な親の役目だと思える。
575可愛い奥様:2006/02/24(金) 13:47:40 ID:hOZQTmt2
>>574
荒井静香ってだれ?
576可愛い奥様:2006/02/24(金) 13:52:06 ID:df9v18kG
577可愛い奥様:2006/02/24(金) 13:55:12 ID:fhpzYWhl
>>575
×荒井→○荒川

今日のトップニュースの人です。
578可愛い奥様:2006/02/24(金) 14:16:58 ID:9PwGYW7+
>>574
そのエピソ−ド見ました。
荒川選手のご両親とてもやさしそうで。
でも一人っ子だからそこまでお金の援助ができたのでしょうね。
他に兄弟がいれば、なかなか。

最後に、荒川選手が「これから一生親には恩返しいないと・・・」
って言っていましたが、今回でもう十分恩返しできたと思うよ。

579可愛い奥様:2006/02/24(金) 14:23:04 ID:sbKmd7zS
これから1ステージ100万のプロだから、親孝行できるね。
580可愛い奥様:2006/02/24(金) 14:34:32 ID:v10eJv0P
本田武史もお母さんが一生懸命働いたり、
衣装を手作りしたりして大変だったって聞いたことがある。

しかし、一足15マソ×5足/年というのは知らなかった。
ほんとすごいお金かかるんだね。
才能がある子どもを持つと、幸せな反面、
お金の苦労もついてまわるから大変だなあ。
581可愛い奥様:2006/02/24(金) 14:49:39 ID:k1ozWH3q
そんな極端な例を出されても…
こう言っちゃなんだが、高学歴のニートだって(ry
582可愛い奥様:2006/02/24(金) 15:34:59 ID:Ac8XDSV/
>>568
親の虚栄心のために高学歴だけを手に入れた
子供の行く末が今社会問題にもなってる
高学歴ニートってことも知っといて損は無いよ
まぁ極論だけど。高学歴=人間性=幸せ
ではないってことは教えとかないと折角
親が苦労して与えたのに
583可愛い奥様:2006/02/24(金) 15:43:02 ID:wCGNqlEo
子供が望まないことを精一杯しても子供は迷惑だよ。それは、受験もそう。
でも、子供が望んだら親としてやってあげられることはしてあげたい。

受験に置いては子供から望む場合はたいがい賢い子が多いだろうしね。

584可愛い奥様:2006/02/24(金) 15:57:36 ID:CrTk0RJM
>>582
あなたが「高学歴で不幸せ」もしくは「低学歴で幸せ」ってこと?
>>583
子供が望んだら出来るだけやってあげたいなぁ。
自分は塾や私立に行けなかったから。
でも授業料出してもらったから贅沢言えないけど。
585可愛い奥様:2006/02/24(金) 15:57:54 ID:qGaVuaGc
>568
公立校から国立大、院くらいを目指せば十分じゃないかな。
それ以上は自力で頼みたい。

塾の面倒まで見て進学させたって、周りの頭脳にいて行けないと思う。
586可愛い奥様:2006/02/24(金) 16:01:33 ID:wCGNqlEo
>>584

だよね。

>>585

子供が塾に行きたいと行ったら?中学受験もあるレベル以上は塾無しでは受かりません。
587可愛い奥様:2006/02/24(金) 16:06:49 ID:IUobrFju
ゆとり教育の弊害をご存じない方がいらっしゃるみたいだね。
588可愛い奥様:2006/02/24(金) 16:12:22 ID:jJ7AK367
>>587
そのようですね。
589可愛い奥様:2006/02/24(金) 16:20:34 ID:jUG8FnFZ
>>584
>あなたが「高学歴で不幸せ」もしくは「低学歴で幸せ」ってこと?

これは極端でないかい?嫌味みたいだよ。と言うか・・・

>高学歴だけを手に入れた

となっているから、やりたい事をさせてもらえず勉強ばかりさせられたとか、
多分そういう意味だと思うけどなあ。
それも極端な意見だけど、本人が「極論だけど」と書いてるんだし
ちゃんと流れに沿って読めば分ると思うんだよ。
急いで読んでたのならごめん。
590可愛い奥様:2006/02/24(金) 16:32:27 ID:IUobrFju
「選べる」ことってとても幸せなことなんだよ。
今は自分達が子供だった頃の義務教育とは全く違うものになってるよ。
まれに地頭がいい子もいるけど、私立もしくは塾に行かずして将来を
「選べる」人になれるとは思えないんだよね。。
591可愛い奥様:2006/02/24(金) 16:40:25 ID:CrTk0RJM
>>589
経験者だから極論を唱えてるのかと思って>>582さんにそれを聞いてしまった・・・
流れ嫁なくてスマソ。
592可愛い奥様:2006/02/24(金) 16:42:13 ID:Ac8XDSV/
>>591
だから親の「押し付け」になってないかってこと
子供は親の自己満足のためのペットではありません
593可愛い奥様:2006/02/24(金) 16:43:49 ID:H6e5rys3
>>580
コーチ代、リンク貸切代、振り付け代、バレエレッスン代もろもろで月100万だって。
594可愛い奥様:2006/02/24(金) 16:45:40 ID:CrTk0RJM
>>592
>>584この文読んだ?
>子供が望んだら出来るだけやってあげたいなぁ。
595可愛い奥様:2006/02/24(金) 16:47:56 ID:Ac8XDSV/
>>594
568 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/02/24(金) 12:55:50 ID:EpuDO1H3
>>566
せっかく自分たちの処に産まれてきてくれたのだから精一杯の言してあげよう
とは思わないの?
うちは転勤族だしローンもないし、旦那ギャンブルもしないので、子供には
お金掛けてあげたいと思っている。
特に教育費。 学歴はあっても困る物ではないしね。

この方に言ってるんですけど
596可愛い奥様:2006/02/24(金) 16:49:58 ID:9aziLFge
我が家は夫が大卒にも関わらず、職業が「鳶職」
世間一般で、中卒DQNとか言われるので、あまり声を大にして職業は言いたくない
のが本音です・・・
ですが、彼には向いているんでしょうね。
あっという間に会社を作り、取締役になった今も現場でバリバリ働いています。
年収は、変動が激しいですが、平均1200かな。
まだ29歳なので、成金趣味にも見られたくないし、
車もランクルだったり、質素です。
貯金が毎月65万してて、貯まる一方だけど、堅実が一番かな、とコツコツやってます。
もちろん子供も公立小学校です。
中学は少し考えるけど。
ぱーーーっと使ってみたい気もするけど、やっぱり安定している仕事ではないし、
ましてや、かなりの危険性が伴うので、本当に質素な生活です。
家のローンもまだ3000万残ってる・・・・
597可愛い奥様:2006/02/24(金) 16:50:03 ID:CrTk0RJM
>>595
>この方に言ってるんですけど
って、あなたがアンカーミスしたんでしょ?
598可愛い奥様:2006/02/24(金) 16:54:58 ID:kkMTSD8y
>>596
通りすがりです。
貯金65万円てすごいです。
どのような内訳なのでしょうか?
2000万越えですが、なんと貯金ゼロなんです・・。
子供一人。公立小。
都心持ち家。ローン返済中です。
599可愛い奥様:2006/02/24(金) 16:56:03 ID:wCGNqlEo
>>596

鳶で大卒?めずらしいね。

年収1300ならここはすれ違いなので1000から2000のスレへどうぞ。
600可愛い奥様:2006/02/24(金) 16:56:15 ID:CrTk0RJM
>>595
やっと分かった。こう言いたいのね。

だから>>556の「押し付け」になってないかってこと
子供は>>556の自己満足のためのペットではありません

601可愛い奥様:2006/02/24(金) 16:56:56 ID:kkMTSD8y
すみません、書き忘れましたが、
職業が何にしろご主人はすごいできる人なんだと思います。
読んで尊敬できましたよ。
602可愛い奥様:2006/02/24(金) 16:57:25 ID:wCGNqlEo
>>598
596ではないですが、まず都心に家を買ってしまったら貯金は難しいと思うよ。
603580:2006/02/24(金) 16:57:42 ID:v10eJv0P
>593
月100万!!
逆立ちしても無理ぽ・・・。
604可愛い奥様:2006/02/24(金) 16:57:57 ID:CrTk0RJM
スマン
>>556じゃなくて>>568だったわ・・・orz
605可愛い奥様:2006/02/24(金) 16:59:03 ID:beyFawLm
>>596
完全にスレ違いです。
2ch内くらいマナーは守りましょう。

606可愛い奥様:2006/02/24(金) 16:59:24 ID:5I8g9O7g
税金について書いた556が出てきましたよ。
ん?子供が自己満足のペット?
まあ『わしにはわからん!ばかじゃけい!』って
笑い飯のネタでいい?
607可愛い奥様:2006/02/24(金) 17:07:21 ID:iQeppBVo
>>596
どんな仕事でも、その道のプロに徹して一生懸命やってる人は
エライと思います。りっぱな大学出たってダメな人はたくさんいますよね。
自分の仕事を自信持ってる人はカッコイイ!!
608可愛い奥様:2006/02/24(金) 17:19:18 ID:Vjc7nXoM
わざわざ該当しないスレに書き込むなんて
相当なコンプレックスなんだろうな
609可愛い奥様:2006/02/24(金) 17:35:22 ID:9aziLFge
ああ、変動があるものでこちらに書き込んでしまいました。
御免なさい・・
一応内訳書いて去ります。
手取り100万だった月の場合。

60万貯蓄
10万住宅ローン(江東区です、地価安いです)頭金3000万でした
食費6万(家族4人)
幼稚園月謝・学校給食費諸々で5万
スイミングスクール月謝7500円
その他生活費で10万
なので、大概翌月に繰越です。

610可愛い奥様:2006/02/24(金) 18:03:01 ID:8WUqK7ZB
>>609
夫の年収1000〜2000万の専業主婦 その5
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1133960985/
夫の年収1000万〜2000万だけど働いている奥様
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1129773256/

611可愛い奥様:2006/02/24(金) 18:04:46 ID:cfwIZ7Dh
みなさん外食、してますか?
うちは週1ファミレスレベルの所でしています。
(私の息抜きで、ダンナは家で食べた方がいいと言ってる)
しかしこの年収帯の同僚宅は全く外食無し、と言っていました。
なんか急に罪悪感にかられ、外食は贅沢なのかも??と感じてしまいました。

OL(死語)の頃からは考えられないレベルなんですが、
みなさんいかがでしょう?
612可愛い奥様:2006/02/24(金) 18:08:13 ID:e471H39X
小梨家なし転勤族。

外食は週2回くらい。
土日両方のときもあれば、どちらかのときもアル
平日はいるときもあるし、平均でこれくらい。

ただ、徒歩でいけるところの駅前居酒屋がメインなので
かかっても1回5000円以内。
3000円台も多い。
大体月に2万円ちょっと位かな。
613可愛い奥様:2006/02/24(金) 18:24:16 ID:lTkgn0H9
うちも週2だな。
ファミレスはいかないなぁ。私はファミレス大好きなんだけど、
旦那はあんまり行きたがらない。

でも夫婦とも大食いじゃないし、お酒全く飲めないから、
そんなに高額にはならない。

男の子供さんは、いっぱい食べるだろうから、
外食控えようという気になるかもね。
614可愛い奥様:2006/02/24(金) 18:34:13 ID:cyDab+8M
女の子二人なんだけど
上の娘13歳が親と一緒に出たがらなくなっちゃって
外食ほとんど無し。
その代わりにおいしいお惣菜買ってきたり、デリバリーで
それが月2〜3回。一回3000〜4000円かな
615可愛い奥様:2006/02/24(金) 18:39:30 ID:H6e5rys3
>>606
千鳥?
616可愛い奥様:2006/02/24(金) 19:20:40 ID:HnPYC/q0
うちは昼だけ。ファミレスは旦那が嫌いだから
中華料理か和食かラーメン。子は1人幼稚園
だから2000円ぐらいかな。月に1回はホテルの
ランチコースで5000円ぐらい
夜は旦那が酒しか飲まないぐらいだから
ちょっといい惣菜買って絶対家。
帰りの代行運転も金かかるし
617可愛い奥様:2006/02/24(金) 19:28:13 ID:YcBWQKBS
外食するとお値段の割にはなんだか
物足りない感じがしてしまうんだよね。
うちもおいしいお惣菜やおさしみを買って
家でゆっくりご飯。
デザートもつけても安いし、
すぐにごろごろできるから幸せー。
618可愛い奥様:2006/02/24(金) 19:33:06 ID:HnPYC/q0
食器は旦那が食洗機にかけてくれるし
寝る前にスイッチオンすればいいから
寒い中帰らなくてもいいよ。最高
619可愛い奥様:2006/02/24(金) 19:34:22 ID:YcBWQKBS
>>618
食洗機、買ってから外食が減ったかもw
最高!
620可愛い奥様:2006/02/24(金) 19:51:00 ID:xz4GypHq
>>617
ホントにそうだよね。
特にファミレスなんて味の割には
値段高いなと思う。
ちょっとリッチな惣菜買っても
外食するよりは割安
621可愛い奥様:2006/02/24(金) 20:36:56 ID:T9RoAFeC
そうか食洗ねー、イイナ
うちでは私が土曜は夕方まで仕事だから、その後
ダンナと子供が迎えに来て皆で外食が恒例になってる
子供が嫌がるまで続くんだろう、と思う
622可愛い奥様:2006/02/24(金) 20:50:45 ID:lTkgn0H9
食洗機失敗したって人はいないですか?
私は神経質だから、食洗機に入れる段階でついついしっかり手洗いしてしまいそう。
結局2重に洗うなら、無駄だなぁと思って、躊躇。
623可愛い奥様:2006/02/24(金) 20:53:52 ID:qGaVuaGc
私はアクリルたわしでざっと洗う。
食洗機が仕上げとすすぎをやってくれる。

すると手洗いだけだといまいち清潔感に欠けて感じるようにw
624可愛い奥様:2006/02/24(金) 20:56:17 ID:gmplJXLI
ファミレスっておいしいですか?
おいしいところがあれば教えてください。

625可愛い奥様:2006/02/24(金) 21:00:24 ID:ubx1msnC
ファミレスでおいしいところ?そんなもん追求しちゃいけないよ。
どこも同じだよ。自分がどのファミレスの味が好きかどうかだよ。
626可愛い奥様:2006/02/24(金) 21:03:38 ID:qGaVuaGc
サイゼリアならワインのめる。
627可愛い奥様:2006/02/24(金) 21:05:31 ID:qGaVuaGc
そういえばうち、ファミレスは外食にカウントしない
(親にとては美味しくてカタルシス感じる、とかないため)
了解がある、、改めよう。貯金貯金。
628可愛い奥様:2006/02/24(金) 21:07:27 ID:T9RoAFeC
バーミヤンならフカヒレ食える。(今は無いのか?)
629可愛い奥様:2006/02/24(金) 21:07:42 ID:WruvNUwE
食洗機スレにも書き込んだことがあるけど
うちの万村は台所が狭いので置くのに苦労しました
ほんとはビルトインにしたかったのにオプションでも無かった
どうでもいいものはオプでも色々あるのに・・・
浄水器なんてのが無駄についてる。交換費用がバカにならない

私はダラだが2度洗いに近いことはしている
それでも便利だと思ってるよ
据え置きも今は、より性能の良い物が出ていると思う。

実家でも食洗機を昔から使ってるが夏場に実家に行くと
高温殺菌効果があるから、手洗いではなく食洗機を使ってくれと云われる
本当に手洗いより効果があるのかは不明
630可愛い奥様:2006/02/24(金) 21:08:17 ID:v10eJv0P
いつも値段につられてサイゼリヤに行ってしまう。
デニーズとか、ロイホには入れません。
631可愛い奥様:2006/02/24(金) 21:09:00 ID:WruvNUwE
>>629>>622あて
632可愛い奥様:2006/02/24(金) 21:56:59 ID:spgXv+4P
このスレよんでると 年収1000万くらいじゃ
まだまだなんだな〜と悲しくなってきたよ
外食は ファミレス 着るものはユニ 旅行は近場の国内
旦那 もう40すぎてるけど2000万なんて夢だ〜
633可愛い奥様:2006/02/24(金) 22:10:38 ID:lTkgn0H9
>>632
全然だよね。
確かに節約はしてないけど、別にブランド好きでもないのに、月40万くらいすぐなくなる。
ボーナスも、旅行とかするとなくなるし。
634可愛い奥様:2006/02/24(金) 22:28:33 ID:T9RoAFeC
別に悲しまなくても
ファミレスに国内旅行でも、着る物にお金をかけるとか
どこか1箇所ぐらいはムリできる年収じゃないのかな?
上をみればキリが無いけど、一応満足できる範囲かと
635可愛い奥様:2006/02/24(金) 22:48:38 ID:lTkgn0H9
食洗機のレスくれた人ありがd
やっぱり買うと良さが分かるみたいだね。

うちは、40万以内を毎月目標にしてるんだけど、
うまくいったことがない。

636可愛い奥様:2006/02/24(金) 23:07:33 ID:WruvNUwE
>>632
旦那が40代リーマンで奥、専業の2千万なんてのは実際にはそんなにいないよ
住んでる地域や子蟻、小梨でも満足度は違う
両実家から出してもらえるか、こちらから出すかによっても違うしね
旦那が車キティだと子ども1人分掛かるらしい
うちは車キティではないので子どもに流れてる
親が持たせてくれたものがなくなりつつあり危機感を感じる昨今
専業でいるのも困難かも
637可愛い奥様:2006/02/25(土) 03:27:38 ID:vUDWneWB
うちはキッチンの隣がリビングだからTVを見る家族から
食洗機を使うと音がうるさいと苦情が出た。
洗いから乾燥まで1時間くらいかかるから、
その間の騒音に耐えられなくて手洗いに戻った
638可愛い奥様:2006/02/25(土) 09:53:48 ID:WwmEsZyg
>>637
20分モードとか、時間が選べるものもあるよ。
桶に水張ってつけといて
TVを見てない時間にちゃっちゃっとやっちゃう。
最悪、TVの音量上げれば平気。

これから買う人は時間機能と音に
注意ってことだね〜。
639可愛い奥様:2006/02/25(土) 11:21:58 ID:zcRxu+Kn
今週からパートに出始めた。
立ち仕事なのだが、もうきつくてきつくて…(時給1800円)
パートに出てる皆、こんなに頑張ってるんだろうか。
OLの時のお気楽仕事が懐かしいス。
640可愛い奥様:2006/02/25(土) 12:10:24 ID:1NcUa+em
どんなお仕事なの?1800円っていいほうなのですよね?
私もパートにでたら貯金できるかな
いやうちの場合 毎月の赤字分がへるかな?だ
なにより数年も冬眠してたから外に出るまでが大変・・
641可愛い奥様:2006/02/25(土) 12:12:24 ID:1O3JzIb5
食洗機って寝るときにスイッチオンすればいいんじゃない
うちは寝室が2階だから音は全然気にならない
折角文明の利器なのに使わないのもったいない
642可愛い奥様:2006/02/25(土) 12:39:33 ID:XPTv0g61
学資保険が二人分で月七万…。将来のための貯金と割り切って
はいますが、年収900万、手取り750万円ではきついです。

皆さん、教育費の準備はどれぐらいしてらっしゃるの?
643可愛い奥様:2006/02/25(土) 12:43:35 ID:1O3JzIb5
>>642
うちは田舎だから公立しかないし
1人だから家計の負担になるほど
かからないです
644可愛い奥様:2006/02/25(土) 13:39:41 ID:SrgJkpF5
>>642
月7万って、満期でどのくらい?
645可愛い奥様:2006/02/25(土) 14:00:54 ID:QZTgoW49
>>642
どの位というか、出来るだけ用意する、だなあ
646642:2006/02/25(土) 14:29:01 ID:ZHLnpm1u
>>644
二人とも満期で700万です
647可愛い奥様:2006/02/25(土) 15:02:31 ID:w9vP2pe4
18歳満期ならまだいいけど22歳満期で700万なら
その分積立していたほうがいいような。
人それぞれ考えがあると思いますが。

うちは18歳時点で1人あたり300万用意できるように、
子供名義で毎月積立(月1.5×2人)してるけど
>645さんと同じくできるだけしてあげたいので
他の貯蓄も回すことになるかな。
648可愛い奥様:2006/02/25(土) 15:08:56 ID:iraGLwzF
今度、子供二人が大学高校へ進学します。両方私立。
家の貯蓄は、ほとんどが学資といった感じ。
それを省くと200マソぐらいしかナイ。orz
大学用に300マソ用意してあるが、全然足らん。
で、教育ローンを利用したいと思っているんだが
どこで借りたら良いのだろうか?

誰か助言お願いします。
649可愛い奥様:2006/02/25(土) 16:21:15 ID:9dRujYYN
教育ローンと違くてスマソ。
大学によっては成績が一定以上だと学費免除の制度があるから
それがある大学なら利用してみては?
650可愛い奥様:2006/02/25(土) 16:23:43 ID:9dRujYYN
度々スマソ。
×一定以上
○優秀だったら
優秀と言っても、ちゃんと勉強すれば大抵良い成績もらえるから大丈夫だと思います・・・
651648:2006/02/25(土) 17:15:29 ID:iraGLwzF
>>650
元々、出来の悪い+努力をしない子なのでそれは無理なのです。
何処でもイイから大学くらい出て・・・と親も親なのですが。
レス、ありがとうございます。
652可愛い奥様:2006/02/25(土) 17:22:46 ID:zSg1biVC
奨学金は成績が悪くてももらえる時があるみたいだから
とにかく一度学校の先生に聞いてみたら?
我が家もそれが無理なら、国民金融公庫の教育ローンを
借りるつもり。
子供一人まで200万まで借り入れることができ
利子1,9%くらいで一番安かった。
HPもあって返済のシュミレーションもできたよ。

教育資金にと学費保険に入っていたけど、全然最初の予定の配当金が
入らず・・・。
こんなはずじゃなかった。だんなの給料も上がらないしさ。
653可愛い奥様:2006/02/25(土) 17:48:28 ID:8u7qBkQH
根が貧乏なので海外に行きたい欲求も、ホテルでごはん食べたい欲求も
デパートで洋服買いたい欲求もなにもない(ただのダラとも言うw)
今は満ち足りていて幸せだー
それに旦那はこれ以上働いたらぶっ倒れるのが目に見える

食洗機、時間の短さから業務用をやってるホシザキのを買った
容量は少ないが洗い時間1回6分!
つい先頃、家庭用の販売やめちゃったけど、他のメーカーに乗り換える気がしないので
メンテナンスして使い続けようと思ってる。

>>642
うちは小学生(通塾月5マソ)なんだけど、今は住宅ローンの繰り上げに回しています。
中高(私立予定)になると、繰り上げは夢のまた夢ですので今の内に、って感じ。
家から一番近いのが国立大(旦那母校)なので、できればそこへ行ってくれ〜
654可愛い奥様:2006/02/25(土) 17:59:52 ID:OCRbyePL
>>641
近所迷惑を考えるから、朝8時前と夜9時以降は食洗機を使わない
655可愛い奥様:2006/02/25(土) 18:01:48 ID:iraGLwzF
>>652
やはり、公庫が良いですかね。ありがとうございます。

>予定の配当金が 入らず・・・。
そーなんだよねぇ〜!受験料をそこから捻出しようと
思ったのにさ。
656可愛い奥様:2006/02/25(土) 18:02:22 ID:iraGLwzF
ごめん。ageちゃった。
657可愛い奥様:2006/02/25(土) 18:10:46 ID:TzE+c1og
>>654
住宅密集地なのかもしれないが、
食洗機の音が聞こえるなんてどういう家?
641さんも普通の一戸建て住宅だと思うのだが
658可愛い奥様:2006/02/25(土) 18:21:30 ID:cRAOo5IW
学資保険、計算したらほとんど利子もないし全部解約して普通の預金にしちゃいました。
659可愛い奥様:2006/02/25(土) 18:24:52 ID:9xtUqAdF
業務用?
隣の部屋でも聞こえないのに、マンソンでも平気だよ。
660可愛い奥様:2006/02/25(土) 18:31:19 ID:OCRbyePL
>>657
鉄筋コンクリート2階建てマンションの角部屋、
庭が広いから隣&向かいの建物まで15〜10mくらいはあるよ
661可愛い奥様:2006/02/25(土) 19:16:22 ID:vGP18jih
間取りや近隣との配置関係によっては、
洗濯機やエアコンの室外機と同じように、
周囲がシンと静まり返った深夜だと、
食洗機の振動が気になることもあるから、ってことだと思うけど。

以前マンションで暮らしていた時、昼間は一切気がつかないけど、
深夜や、居る部屋によっては、
建物内の別のお宅から、
脱水時の微妙な音や、給水の音が聞こえてくることがありましたから。

絶対に音はしないから、大丈夫!とは言い切れないものかと…

ちなみに、聴力と嗅覚は最良!?です。
662可愛い奥様:2006/02/25(土) 19:21:12 ID:Fx4MaLbd
うちは田舎で隣家と数メートル離れているので心配ない。
音に神経質にならなくていいことだけは、幸せだ〜。
663可愛い奥様:2006/02/25(土) 19:22:26 ID:vGP18jih
補足
マンションで聞こえてきた音は、洗濯機のものです。
664可愛い奥様:2006/02/25(土) 20:13:00 ID:/6u/NNQY
>>642
学資保険ばかりに消えるのはしんどくなるよ。 現金で流動的な預金をしといたほうが
よくないかい? うちは最初は満期300万のにしてたけど(二人とも)
途中で200万に変えてもらったよ。 月々の支払い額が減って、そのぶん
別預金が出来た。 まさかのときの保障だからね、学資保険は
665可愛い奥様:2006/02/25(土) 20:14:36 ID:s20hPpob
うちは学資保険が2人分月4万5千円、
18才満期で500万ずつ。
フツウに貯金してるよりは、利率いいよ。
666可愛い奥様:2006/02/25(土) 21:04:38 ID:NAckppiZ
家は築40年ぐらいの古い社宅だから夜8時以降は食洗機は念のため
使わないよ。
隣の人がちょっと面倒な人なんで出来るだけトラブルを起こしたく
ないから。私と子供は5時夕食だから余裕なんだけど旦那が夜10時
以降に帰ってくるからそのあとに洗い物が出るのが鬱。とりあえず
軽くゆすいで食洗機にセットしておく。

ところでみなさま生命保険の死亡保障や入院保障などどのぐらいに
してますか?うちは掛捨てで旦那(35歳)の死亡保障2500万ぐらい、
入院1日1万円ぐらいにしてるんだけど子供2人私専業で持ち家なしだと
少ないですよね?
健康な今のうちに見直そうと思ってるのですが。
667可愛い奥様:2006/02/25(土) 21:20:59 ID:xzzR64x0
>>665
それって単純計算で月4万5千円X12ヶ月X18年で計算したら
保険もついて満期1000万貰えるんですよね。
株より確実に儲かる!
668可愛い奥様:2006/02/25(土) 22:59:12 ID:wDaDYPdo
>>666
死亡保障は2500万の一種のみでしょうか?
一度、ライフプランを立ててみてはどうですか?

うちは持ち家あり・子1人で、
積み立て終身保険300万・・・もしものときの葬儀代
逓減定期保険(年々もらえる金額がさがる保険)2000万・・・子供の学費・その他
収入型保険(私が年金をもらえる年まで)月7万円・・・月々の生活費
世帯主にもしものことがあったとき、公的年金が月10万以上もらえるので
それも考慮して保険に入ると保険料の掛け過ぎも避けれます。
669可愛い奥様:2006/02/26(日) 02:13:15 ID:KJI9hNyW
うちは、2人に400万づつかけました。
自分は東京の私大で、仕送り込みで1000万はかかったと思うけど、
自分の子には厳しく、国立にバイトで生活費稼がせようと計画。

でも、みんな結構高額用意してるんだねぇ。。。
3人目産みたいんだけど、無謀な気がしてきた。
670可愛い奥様:2006/02/26(日) 02:38:29 ID:JWStNtvG
ウチは死亡保障5500万だな…。結婚前から入ってたヤツそのまま。
私は実父がガンで病死したときに、ガン保険やら死亡保障金を
いただいた経験がある。
ただでさえショックなときにお金の心配をしなくて良いのは
(CMのセリフみたいだけど)正直ありがたかった。
それでも遺された母にはお金の不安が尽きない様子。

そのかわり、2歳の子どもの学費に関してはいっさい
考えてないなぁ…。
>665の学資はどこの?
671670:2006/02/26(日) 02:42:14 ID:JWStNtvG
↑夫37歳、年収800チョイ超えくらいです。
保険料は、私の医療保険込みのプランで
現在は 23,000円/月 です。
672可愛い奥様:2006/02/26(日) 06:15:19 ID:NA2VaGqf
10年前に加入した子供の養老生命保険満期で230万。
前期全納で171万強だったので、利子が1年で5万弱付いた計算になる。
入ってよかったよ〜。
673可愛い奥様:2006/02/26(日) 07:49:53 ID:TM38Jed1
>>667
保障はほとんどついてない。
旦那が死んだら払わなくてもよくなるってことくらい。
積みたて重視の学資保険。
674可愛い奥様:2006/02/26(日) 11:39:22 ID:0ucnhSQp
やっぱり年収スレは家庭経済のお話が主ですね。

最近投信を始めてみました。今までは預貯金・定期・住宅債券
あとはせいぜい年金保険と学資保険だけ。

外貨定期と債券中心のハイリスクではなさそうな投信(ハッピー
クローバーとかいう呼称の)。
株もやってみたいけれど、1度デイトレの真似事をして
案外神経使うので向いてないかなと思ってます。

今、海外の学資保険に興味があるんだけど、そういうのは
詐欺とか(一時期の牛関連の投資みたいに)どうなのかなと
思案中。
675可愛い奥様:2006/02/26(日) 19:41:39 ID:6CwgvCpF
学資保険の満期金は一時所得になるから、他の一時所得のある年に満期になると合算で課税対象になる事も。
よく調べて掛けた方がよいかと。
676可愛い奥様:2006/02/27(月) 02:33:18 ID:7z2XaNyl
うちも学資保険掛けてるよ。
500×2だったんだけど、姑が長男名義でかけてくれてた500も
長男4歳の時に亡くなった為うちで掛ける事になった。
12年位前のまだ今より利率がちょっとだけ良かった頃のだから
貯金よりもまだ利率が良いので、月々の支払いは苦しいけどガマンガマン。
私も地方から東京私立大で1000万掛かった口だから。お母さんありがとう。
課税対象は考えた事なかったけど、やばいかも。
一体どういう対策を立てれば良いのだろう?

677可愛い奥様:2006/02/27(月) 02:38:00 ID:8AIAB4ib
うちなんてこの少ない年収で三人目考えてるよ。

678可愛い奥様:2006/02/27(月) 02:53:53 ID:7z2XaNyl
がんばれ〜
何か子どもたくさん生んでくれる人って嬉しくなる。
みんな色々な事で躊躇してるのに。偉いよ
でも三人生んだ人けっこう回りにいるけど、三人目すごくかわいくて
と皆、満足してる人が多いように感じる。
かえって子どもの人数が少ないと、それだけ子どもに神経がいっちゃって
色々問題抱えてる人が多いような。
679可愛い奥様:2006/02/27(月) 03:10:46 ID:8AIAB4ib
>>678
ありがとう!って妊娠できるかわからないんだけどね。上の2人の時より年取ってるし。
でも、人生一度だしッテ思うともう1人いてもいいかなあと思っちゃう。
680可愛い奥様:2006/02/27(月) 07:18:23 ID:btCWrXcp
両親からの金銭援助なしかつこの年収で子供3人って私には考えられないよ。
どうやりくりするんだろう。
すごいよ。
自分自身が貧乏家出身で、給食費やドリル代の心配をしていたくらいだから
子供にはそういう思いだけは絶対させたくないんだよね。
あ、でも田舎だったら可能なのかな。
681可愛い奥様:2006/02/27(月) 07:49:05 ID:nipfNLTL
援助あるんじゃないの? ローン無し持ち家だったりとか。
682可愛い奥様:2006/02/27(月) 09:04:30 ID:23l8+e//
45万部のベストセラー『嫌韓流』の第2弾

『嫌韓流2』発売中

駄作か傑作かは、買って自分で確かめよう
683可愛い奥様:2006/02/27(月) 09:27:23 ID:167V96xN
うちも2人で手一杯、金銭面を考えると1人で手一杯のはずだったけど。

でも同じ年収世帯でも、社宅とかある人だと
子供1人分くらい違うし、自宅から通える国公立目指すなら
3人でも>680さんの小さい頃の思いまでにはいかなくて
すむと思うよ。

もし社宅じゃなくても、親の年齢でも随分ちがうしね。
ダンナ20代でこの年収なのか40代なのか。
あとは日々の生活さ。

賢い人はいくらでも節約して、かつ楽しく日々を過ごしてるよ。
友人宅は子供連れて博物館やプラネタリウムの格安科学教室
受けにいったり、習い事も千円サッカーと
週3回あるのに6千円ですむ算盤教室、
料理も聞いてるとウチより品数多くて、豊かな食卓で
多分食費はちゃんとしめてる。

反対にダラ奥のウチは、あまり使わなくなったしまじろうを
ダラダラと取り続けてたり、中耳炎で通えないスイミングを
休講申し込みするの忘れてたり、週1くらいじゃ効果ないって
わかっている英会話やってたり・・・ダメポ
食費は、、把握してもない。

この調子でやってると差は大きく、
公立なら1人分に近いくらいになっていくんじゃないかな。
684可愛い奥様:2006/02/27(月) 09:35:24 ID:p/STVZL/
子育てしてる奥えらい。私んちはこのスレの底辺だけど
もちろん小梨です(もういい歳)。産んだ人には頑張ってほしいです。
そして楽しんでね!
685可愛い奥様:2006/02/27(月) 09:36:36 ID:KAwak1Ge
うちもこの範囲の中間の年収。
消防が2人居るけれど幼稚園は私立だったので中学と高校迄は公立じゃないと
困る。 でも通える範囲にある公立はレベルの高い高校ばかりだ。
1番近い高校なんて地域トップ校だもん・・・・・
大学は東京の私立理系を希望しているので節約しないといかん!!!!
686可愛い奥様:2006/02/27(月) 09:38:40 ID:04IDGfEn
>>680
親と同居してしのぐ人が多い。
そうすればフルタイムで働けるし。
687677:2006/02/27(月) 09:40:57 ID:M4ayURzL
夫は40代でここの上限年収です。

子供は、中学までは公立国立の予定です。中学から私立だと3人は無理ですね。

関東なので大学も下宿しないで都内に通わせたいと思います。

ローン済みの持ち家はありますが転勤族なので、社宅です。家は貸してるので多少の家賃収入はありますが
たいした金額ではありません。


688677:2006/02/27(月) 09:49:51 ID:M4ayURzL
親からの援助はないです。

普通に食品や子供の服をまたーに貰ったり程度です。
689可愛い奥様:2006/02/27(月) 10:14:20 ID:N4dIMiIW
>>680ですが、みなさんやりくりが上手いんですね。
実は舅は高給取りだったのですが超ドケチだったので、夫は自分が稼げる
ようになってから反動が来たみたいです。
夫は40代前半ですが、中学まで白黒テレビだったし、旅行と呼べるものも
保養所に1回行っただけだったとのこと。
夫婦揃って本もネットでバンバン買うし(借りに行く手間暇が面倒だしすぐ
読みたい)クラシックのコンサートにも行ってしまいます。
実はうちは一人っ子なんですが、既に塾代に音を上げつつあります。
転勤族なので引越し貧乏っていう側面もありますが、反省しきりです。
引き締めていかなきゃ。
690可愛い奥様:2006/02/27(月) 13:51:16 ID:fLniitsO
うちはここの上限近いほうだけど、首都圏ばかりの転勤あり、社宅なし。
相続財産なし。年金のな義母へ仕送り。
こども一人が限界。
義母5LDKにニート次男と住んでて納得いかん。
691可愛い奥様:2006/02/27(月) 14:43:26 ID:0G+2Mvap
夫35歳、私33歳、0歳児ひとり。でここの下限スレスレです。
預金700万+子供名義で100万。
現在賃貸。会社の補助2万円が今年で終わってしまう。
子供が22歳のときに夫は57、私は55。
それから老後の資金を貯めていってもたかがしれてる。
今貯めても子供が大きくなったらどんどん出ていっちゃうのだろうし。
しかもあまり経済力のない義母がいるので、援助か引き取り同居は免れない。
今後、税金が上がっていくだろうこと、年金があてにできないことなんかを考えると、
ふたりめの子供は諦める方が無難でしょうか。
でも十数年後にふたりめがいても大丈夫な経済状況になってたら、
ものすごく後悔しそうだしなぁ。
実はそろそろ家を買おうかという話になってるのですが、
その辺も絡めてどの程度の家を買うか、悩んでしまいます。
692可愛い奥様:2006/02/27(月) 15:10:24 ID:HYVwScNG
ガーン。私は上で、3人目は無謀に思えてきたと書いた者です。
ここ読んでると無謀には思えるけど、でも産むと思う。
私の場合、子供を欲しい気持ちって、お金の問題を超越してるから。
今2人に400万ずつ学資かけてるから、
3人目にも同じく400万積み立てだけして、
あとは、深く考えずに、産んでみようかと思う。

旦那34歳で私32歳。年収はここの中間くらいです。
でも、6,7年もすれば、自分がまた働いたっていいんだし、
しばらくは、子供のかわいさ子育ての楽しさを満喫したい。

でも今年は上の子3歳とディズニーに行きたいから、
妊娠ちょっと考えてる。
693可愛い奥様:2006/02/27(月) 15:16:02 ID:HYVwScNG
ちなみに自分は>>669です。

677さん、まぎらわしいこと書いてごめんなさい。

694可愛い奥様:2006/02/27(月) 17:08:49 ID:nxvgxc5q
産んで後悔と産まなかった後悔なら私は前者の方を選ぶなあ。
まあ産んでしまったらよほどのことでない限り、後悔はしないと思うけど。

695可愛い奥様:2006/02/27(月) 17:23:59 ID:Djg/+AV6
>691
年齢を+2歳にするとうちです。子供4歳。年収同じくらい。
子供はもう一人産む予定。
習い事を控えて学校は公立コースなら大丈夫だと思うけどな・・・。
ただ、言えるのは、貯金700万円ならうちなら家は買わない。
家の購入資金の頭金+雑費に300万くらいしかかけられないよね。
頭金のみで物件の2割は要るらしいから、物件金額出せると思う。
696可愛い奥様:2006/02/27(月) 18:09:20 ID:Hqqvp3be
私はいろんな理由で第二子をあきらめました
理由は極めてプライベートな内容なので書けません(金銭的な理由ではないです)
産まなかった後悔はしてないつもりだけど
ここで2人目、3人目の話を聞くと素直にイイナーと思う
みなさんがんばって!

>>691
公立コースなら子供が15とか18までに貯めればいいわけで
今ならまだ子供名義で貯めるよりも、住宅取得などの用途を優先してもいいと思う
幼児期の習い事や洋服ショッピングなどで散財しなければ
それなりに貯まると思うよ
697可愛い奥様:2006/02/27(月) 19:24:38 ID:HYVwScNG
私は大学時代のみ東京だから、よくわかんないんだけど、
もし金銭面だけの理由で2人目3人目をあきらめるんだったら、
この国の仕組みっておかしいよね??
なんで、そんなに教育費かかるんだろうね。
それに、うちも含めてここの中間年収は、来年以降も児童手当ももらえない。

うちは、田舎でもない地方都市だけど、
公立の高校でも十分トップの大学行けるよ。
でも東京って、みんな私立行くし、
塾代もすごそうだから仕方ないんだろうね。
698可愛い奥様:2006/02/27(月) 19:29:06 ID:HYVwScNG
批判じゃなくて、日本て(都会って?)金かかるなーっていう意味だよ。
699可愛い奥様:2006/02/27(月) 19:54:46 ID:fLniitsO
むしろ、モチも頭脳も持っていない子を
親が追い立ててお金かけるからでは。
700可愛い奥様:2006/02/27(月) 20:42:15 ID:aLW9fVxF
お金かけたからっていい子供に育つとは限らないからね。
この年収なら頑張れば3人は育てられると思うよ。
家はまだ5歳と2歳児2人だけど子供にはまだ習い事はさせてないよ。
小学校に入学したら本人が望むものを何か1つぐらい習わせてもいい
かなとは思ってる。
その代り入園前までは絵本は惜しまず買って読んでやってたし(今は
追いつかないので図書館を利用)毎日外遊びもしっかり付き合ってるし
早寝早起きしっかり御飯。
お金をかけない分手間隙はしっかりかけてるよ。素地さえ築いておけば
あとは本人次第って所まではしておくつもり。私専業だし。おそらく
これが一番贅沢な環境だと思ってる。
多分高校まではオール公立にさせると思う。都会だと無理なのかな?
うちは地方なので頭のいい子なら難関大学に行くことも可能。
701可愛い奥様:2006/02/27(月) 21:45:56 ID:OJ9PmquU
ここ読んで励まされた。
うちはここの下限年収で1人目で迷ってたけど、皆2人目とか3人目の次元なんだね。
夫32歳、私33歳だから年齢的にやばい・・・
702可愛い奥様:2006/02/27(月) 21:54:40 ID:jdXekrGN
子供いないのに口出ししておかしいと思われるかもしれないけど聞き流して。
私はそんなに貧乏な家庭ではなかったけど、親が節約重視で、たぶん、
いまでも周りには貧乏だと思われてると思う。
子供の頃はお下がりが多かったし服もあまり買ってもらった記憶無い。
子供の頃のお下がりはハズカシさは一瞬(例えば服よりも文具や学用品の
お下がりが恥ずかしい)だけども、どうにもこうにも心に残ってる。
澱がたまるみたいに。
兄弟は今、子供みたいにお菓子を買いあさってる。
私は服を笑われたことがコンプレックスで買い捲ってた時期がある。
 都会では最近私立中にいくのが普通になってるね。
行かないとそれだけで「なんで?環境よく無いって聞くよ!?」と
いわれればそうなのかと行かせる人もあればそんなの無駄という人もある。
そこで行かせなかったらやっぱりコンプレックスにならないだろうか。
703可愛い奥様:2006/02/27(月) 22:16:16 ID:Djg/+AV6
>702
うちの二人の妹の息子が一人づつ、同じ公立小学校へ上がるんです。
都内だと公立小学校にも優劣があって、2人ともたまたま良い小学校の学区域
に住んでるので、その某小学校へ入学です。
違うのは親の考え方。
妹A曰く「あの学校へ入るとほとんど私立中学受験らしい」(受験組予定でやる気満々)
妹B曰く「あの学校の子のほとんどはそのまま公立中学に上がるらしい」(公立予定)
同じ学校なのに、見方が違うので、言う事が全然違うわけです。
受験する子は他校に比べたら多いのかもしれないが、実態は、ほとんどそのまま
公立中学に上がります。
子供そのものはコンプレックスなんてないと思う。
半分は親の見栄だと思うけど。
704可愛い奥様:2006/02/27(月) 22:32:42 ID:1qwlstA1
当方関西、公立の環境は最悪とまで言われてます
学区制が残っているせいで、受験可能な高校は校区内からしら選べない
もちろん公立=普通高校だけではないわけで・・・
オール公立で大学に進学しようとするとかなり大変
公立中高一貫校ができたけど、倍率10倍、合格基準は不透明&くじ引き
つまり良い内申書が必要
気の合わない担任が当たった場合、左巻きな教師がいる場合
子供の進学はその時点でかなりのダメージをくらう
唯一ちゃんとした進学校でも学力枠は男女計40名
討論スタイルの面接がありハキハキ明るく活発に喋れるタイプが有利

そんな地方もあるとですorz
705可愛い奥様:2006/02/28(火) 08:47:10 ID:N1C03d2T
>都会では最近私立中にいくのが普通になってるね。

うちは都心です。
私立は普通ではないです。少し裕福家庭が行かせてるという感じです。
実質、クラスで3分の1ぐらいが私立に行きます。
公立に行く子の方が多いので、コンプレックスにはならないと思いますよ。
逆に私立ならどこでもいいってわけでもなくて、それなりのレベルのところに行くならいいけど、
すごく低いところにわざわざお金かけて行く意味はないと思ってます。





706可愛い奥様:2006/02/28(火) 10:04:10 ID:ZJbbGXCB
>>702 そのコンプレックスが、
自分で稼いで好きなもの買いたい。→自立して、働く→己の欲求を己で満たしている
んだから、>>702のご両親の子どもの教育は大成功したわけで。

団塊の世代の勝ち組(古くて悪い言い方だ)は、ニートとフリーターの子どもがいない。
ということも含まれてるからね。
707可愛い奥様:2006/02/28(火) 10:09:08 ID:s7ENM3FQ
みんな若いのにすごいな。

うちなんか40だ代後半でここです。
しかも大学生二人(共に国立)
地方なのでず-っと公立、でも地方の公立進学校は
補習体制も充実してますよ。(塾はいったけど)

もっと都会に住んでたらいろんな選択肢があったのかな
って思うけれど。
 


708可愛い奥様:2006/02/28(火) 10:27:48 ID:N1C03d2T
2人とも国立なんて、親孝行ですね。
東京は公立校は進学校でも塾必須じゃないといいところは受からない感じです。
709可愛い奥様:2006/02/28(火) 11:40:42 ID:ECxWGJg5
>>708
同じ国の公立なのに何でだろうね
東京の公立校の先生がサボっているのか?
優秀な子は私立に流れていく現実もあるだろうけど
公立にしかいけない勉強好きな子も多いだろうに
710可愛い奥様:2006/02/28(火) 11:45:56 ID:QiD3iDWk
それは、失礼だけど本当の貧乏だからこの問題とは全然別だと思う。

人って付き合っていける人数なんて限られてるんだから、
自分と考え方や環境がかけ離れた人と
ひけ目を感じてまで、無理に付き合っていく必要ないと思う。

私、友達が一流企業でバリバリ働く中、
一人地元に戻ったことにすごくひけ目をかんじていた時期があった。
でも、それって馬鹿げてると気付いたよ。
地元のママ友は、今の自分の環境とぴったり合って、楽しいし大好き。
変なエリート意識持ったままだったら、こんないい人と付き合えなかった。

何人も私立に入れても全くお財布に影響しない家庭もあるし、
ここの年収だと、
お財布厳しいけど何ともないフリして頑張る家庭、
お財布にあわせた生活をする家庭
があるでしょ。

自分の意志で、子供の環境なんて選べるよ。
選べないレベルの貧乏だと考えたら、それは罰当たりだ。
711可愛い奥様:2006/02/28(火) 11:48:30 ID:QiD3iDWk
>>710>>702宛て
712可愛い奥様:2006/02/28(火) 12:07:34 ID:QiD3iDWk
>>702
貧乏のフリしてたのであって、本当の貧乏じゃなかったね

スマソ
713可愛い奥様:2006/02/28(火) 12:17:54 ID:/2r0V8JQ
私はチュボイ家のあゆちゃんのような立場の子供だったから、小学生の時から
「絶対お給料のいい大きな会社に勤めている人と結婚して、子供の夢の為の
お金は削らない」って考えで生きてきた。
子供2人共私立理系の院まで行かせてあげられるように準備はしている。
3人目欲しいけれど、きっと「お兄ちゃん達にお金使っちゃったから自宅から
通える大学にしてね」となってしまいそうなので諦めた。
714可愛い奥様:2006/02/28(火) 12:28:50 ID:QiD3iDWk
>>713
私は一人っ子だから、やっぱり分かってないの?
自分は、何も我慢することなく何でも与えられたけど、
姉妹兄弟でこんがらかって遊びたかった。
だから、3人も欲しいんだと思うけど、
兄弟で分け合ったり、
我慢させられる環境って、そんなに辛いの?
大人になっても嫌なトラウマになるほど?
親のエゴで3人も産まないで、今いる2人に十分お金をかけてあげるべきなのか??
715可愛い奥様:2006/02/28(火) 12:30:00 ID:C8iSikGW
>>709
妙に高い理想でがんばってる先生が多い希ガス
子供はほめて育てる、子供自身が気が付くまで待ちましょう、考える力を育てましょう
って言われてそうかなるほど、と思っていたら
単なる叱れないヘタレだわ、大多数の普通の子が放置されてるわ
アンチ暗記教育論者で九九すらできない落ちこぼれを出してるわで散々

周囲に塾予備校が豊富にあるって環境も大きいかも
○○大を受験したいんです、って相談しても「自分で調べて」とスルーされたり・・・
まともに公立が機能している地方がうらやましいよ
716可愛い奥様:2006/02/28(火) 12:41:09 ID:/2r0V8JQ
>>713です
>>714
もの凄いトラウマになってますよ。
高校も交通費が掛からない学校を条件に選ばされた。
結局、先生お勧めで私の希望校より偏差値が15も低い商業高校へ。
奨学金とバイトで大学進学希望したけれど「早く働いて家に金いれろ。
貧乏人の子供が大学なんてしゃらくせぇ〜」と言われ就職。
40代で税込み年収400万で子供5人はどうやっても無理だろ?と
思わなかったのか不思議だ。
だから根性ゆがんでますよ。お金持ちのお嬢様大嫌い。
717可愛い奥様:2006/02/28(火) 12:59:21 ID:gC4lSO4W
年収400で子供5人と
年収700以上で子供3人とでは
たとえ30年くらいの時代のズレがあったとしても
全く違うと思うけど・・・。
718可愛い奥様:2006/02/28(火) 13:25:16 ID:e5Sy13jp
>>716
お嬢様のことは嫌いじゃないけど気持ち、わかるよー。
うちは妹が超ドアホで、行ける高校が底辺私立しかなかった。(地方です)
私は家が貧しいのがわかってたから親に苦労はかけまいと、中学時代は
地味でお金のかからない卓球部に入り(帰宅部は内申書に響くから)お古の
ラケットで我慢したりした。
なのに妹はテニス部に入り、勉強頑張るからとその場しのぎのことを言い
ゴネまくって新しいラケットやスコートを買わせたのに結局底辺私立高。
(もちろん妹のわがままや素行不良は上記だけじゃない)
私は公立の短大へ奨学金とアルバイトで行ったけど、私の高校短大5年間と
妹の私立高校3年間の教育費は同じだったので、妹に悪いという気持ちは
全くない。
後ろ向きなことはあまり言いたくないし、子供は産める人はどんどん産んで
欲しいと思うけど、仲のいい兄弟が生まれるとは限らないのも事実だ。
719可愛い奥様:2006/02/28(火) 14:11:52 ID:XryWMA4W
金持ちのお嬢に罪はないじゃん。
他人のお嬢さん憎んでないで、親を憎みなよ…
直接の原因以外は憎むのやめなよ。

犯罪者並の考えじゃんそれ。
720可愛い奥様:2006/02/28(火) 14:38:56 ID:1uFi0EqC
親が経済的にギリギリで私立行かせるのもどうかと思う・・・。
中学から私立@東京だったけど、周りの子はお嬢様多くて入学してから
貧富の差を初めて感じたものだよ。
お金持ちのお子さんは、お小遣いがまず全然多い。
帰りに必ず寄り道して帰るわけだけど、そのときのお茶代とか洋服代
の金払いのよさとかを中学生の時にすでにうらやましく思ってた。
うちは3兄弟全員中学から私立だったので、そうそうゆとりもないほうで。
修学旅行以外に、自由参加のハワイ旅行や英国旅行なんてのもあって。
それに参加できるかできないか、も生徒自身が貧富の差を感じる瞬間だったり、
寄付金のお知らせを配られたときも、それを感じる。
友達の持ち物ひとつ取っても、イイモノ持ってるなぁ、とうらやましかったり。
だから、相当子供にお金かける余裕がなかったら学費が払えるだけじゃ、
東京の私立は結構キツイと思う。
裕福なお宅のお子さんが多いだけに、子供の私自身がなんとなく肩身が狭かった。
721可愛い奥様:2006/02/28(火) 14:52:24 ID:/1U6ZRpx
上の子(女)が私大(関西の)に合格し、この春から通うことになってて
入学金26万、前期分約43万、大学生協入会金約7万を一挙に支払い。あと後期はのちほどだけど、
私立の中高にやっている人にとっては全く驚く金額じゃないだろうけど、うちにとっては
初めての試練(文系で安いのに・・)
公立中学はDQNの中にまみれて環境最悪のなか頑張って偏差値の高い公立高校に進むものが
約10%  必死でもがいてやっと抜け出す思い(下の子も頑張っている)
それもこれも「安いから」・・・我慢我慢せした
都会は(東京はそうはいかないと思うが)住宅などが高くて生活にお金がかかる
分、下宿しなくてもいい場合が多いので(費用が倍どころじゃないからね、下宿は)
やっと都会暮らしのメリットを享受できそう。
この収入帯で一馬力だと、結構忍耐せねば老後の費用は出てこないと思ってるよ


722可愛い奥様:2006/02/28(火) 14:59:16 ID:hr+GONsg
私立は金持ち以外お断りとしか思えないような学校ももちろんあるけど、
今はゆとり教育を避けて行かせてる人も多いので、昔みたいにみんなが
みーんなお嬢さま・お坊ちゃまというわけでもないよ。
荒れた学区は本当に手に負えないみたいだよね。
甥が行ってた小学校なんか授業にならなくて、でも家を買い換える訳にも
行かず、義姉はパートに出て私立中学へ行かせてたよ。
安心して普通に公立に行けるよう、何とかして欲しいよね。
723可愛い奥様:2006/02/28(火) 15:43:51 ID:QiD3iDWk
でもうちの地元の私立なんて、バカのくせに金持ち意識だけ強くて、
私は絶対行かせないな。
都会は違うだろうけどね。
地方は、公立の方がまともな場合が多いよ。

724可愛い奥様:2006/02/28(火) 16:39:16 ID:eXjh+MVu
うちの小学校区は、上記>>703さんのお話に似ていて、
私立中受験率が高いから喜んでいる親と、
公立中が比較的落ち着いているから喜んでいる親が、
半々の印象。実際、大半は公立中に進学する。(都心部)

個人的には、子供を都立の上位校に入れることを夢見てるのと、
いろんな種類の家庭の子供に揉まれることを良しと思うので、
うちは公立中希望。
でも、あまりDQNが多い校区なら考えてしまってたところ。
今落ち着いていても、うちの子が進学時には荒れている可能性も
なくはないし(公立中の話ね)

それにしても、それほど余裕があるように見えない(うちも含め)
家庭の子が、こぞって塾や私立にお金を使っているのを見ると、
本当に、親の老後はどうする気だろう、と真剣に頭をひねりたくなる。
みんな、実は金のなる木を持ってるの?
725可愛い奥様:2006/02/28(火) 16:55:23 ID:XryWMA4W
金のなる木を育てているんですw
726可愛い奥様:2006/02/28(火) 16:58:12 ID:XryWMA4W
うちは子供に自力と添削(塾は送り迎えも大変)で
大学まで公立人生を歩んでもらいたい。国立なら院まで出そう。
老後にお金は溜なければ(子供に気苦労をかける)

と、以前に書いたら叩かれたっけなー…@@ (遠い目)
727可愛い奥様:2006/02/28(火) 17:55:32 ID:eXjh+MVu
>>725は(多分w)冗談として
まじで、教育投資の結果出世した、あるいは玉の輿に乗った
息子や娘の経済力に、老後はおんぶするつもりでいる人、
存在するのかなぁ... 
そうとしか思えないお金のかけ方する人、たまにいるんだけど。

私も、中学受験させたくない理由の一つに塾通いがある。
夜遅いのが大変だし怖いし。
でも、もっと柔軟に考えてやんないと子供がかわいそうだな。
倹約しなくては。
728可愛い奥様:2006/02/28(火) 18:21:27 ID:qg8xNj5S
色んな考えの人がいるよね
リアルで「その時考えればいいじゃん?お金なんかなんとかなるよ〜」って
聞いたときは、正直心の中で( ゚д゚)ポカーン となってしまった

公立にしろ私立にしろ、親の考えだけで決めたくはないな
どっちにしろ良い点も悪い点もあるんだから
両方を夫婦や親子でよく話し合うべきなんじゃないのかな
その上で出た結論なら、親も子供もがんばれると思う
729可愛い奥様:2006/02/28(火) 18:53:02 ID:qd8HMaXF
皆さんの家庭では月平均いくら貯金してますか?
730可愛い奥様:2006/02/28(火) 18:58:26 ID:Bjs/iUDT
「その時考えればいいじゃん?お金なんかなんとかなるよ〜」の人、
周りにもいる。
旦那の会社の社員@年収400万円弱だけど子供3人って人が3人いるよ。
みんな都営団地に住んでて、子供はサッカーとか野球クラブ入ってる。
あの子たちも、高校くらい行くんだろう。
たぶん立派に生きてゆくと思う。
このスレ年収だとビミョウにインテリだったりなまじ大企業に勤めてたりして、
子供に期待したり、欲が出てしまうような気がする。
731可愛い奥様:2006/02/28(火) 19:00:28 ID:57QbdN7I
>>728
あくまでも自分の経験からだけど、そういう事を言う人ほど
実際はしっかり貯金したり、考えていたりする事が多い印象。
本当に考えてない人は「何とかなるでしょ」とか
「その時〜」よりも適当な返答しかしない気がするw

考え方や話し方も含めて本当に色々な人がいるんだよなあと思うよ。
732可愛い奥様:2006/02/28(火) 21:29:46 ID:hr+GONsg
私は基本的には子供の意思に任せたいとは思うけど、あまりにも
行く予定の学区が荒れてたとしたら私立に誘導しちゃうかもw
ま、何はともあれ、子供が自らの意思で(友達からの影響も含)かつ
確固たる目的を持って私立に行きたいと言い出した時に慌てない
親でいたいな。
私自身が私立中に行きたかったのに行かせてもらえなかったから。
733可愛い奥様:2006/02/28(火) 21:51:24 ID:DjxFi60r
関東では 私立のほうがいいというのを
ここではじめて知りました  はずかし・・・
今 横浜住まいなんですけど 子供が中学に行く前に
福岡に脱出しないとな 
734可愛い奥様:2006/02/28(火) 21:59:16 ID:OSY4B08P
>729
定年時に蓄えいくらを目標設定するか、
その達成度と残り年数を言わないとわからないじゃ。
735可愛い奥様:2006/02/28(火) 22:02:53 ID:hr+GONsg
>>733
私立もピンキリ
地方だと私立高校へ行く人=公立高校へ行けなかった人というイメージが
定着してるけど、首都圏では私立と公立という区別だけでは一概には語れ
ません。
つまり学校名を出さない限り、賢いのかそうでないのかはわからないという
ことです。
736可愛い奥様:2006/02/28(火) 22:17:44 ID:DjxFi60r
>>735
ありがと〜 勉強になりました
737可愛い奥様:2006/03/01(水) 10:15:25 ID:fY8oiH/l
>>733
お住まいが横浜線沿線or横浜駅以北沿岸で、
お子さんが目立つタイプや不良仲間と仲良くなりそうな
タイプだったり、逆に神経が細いタイプなら私立脱出を
考えた方がいいかも。
それ以外なら福岡も横浜も公立中学校は変わらないと思うよ。
(福岡は福岡でむずかしい地域も多いのでは?)
738可愛い奥様:2006/03/01(水) 10:53:39 ID:+5ISJi2s
福岡はいい公立があると噂で聞いたけど、とはいえピンキリでしょうね。
横浜は公立小学校の先生自体が親に中学から私立に行った方がいいと
勧めるケースもあるよ。とにかく公立に力がない地域に住んでいると、
教育費が相当かかる。関東では横浜と東京がその筆頭。横浜でも田園都市
線沿線なんかに住むと、尚いっそうそういう傾向が強くて困る。
あ、スレ違いですね。。。。
739可愛い奥様:2006/03/01(水) 12:50:26 ID:/7gkMpe8
>目立つタイプや不良仲間と仲良くなりそうなタイプ
>逆に神経が細いタイプ

近年、主に都市部で私立中を検討する子供のタイプを
見事に言い表しているね。私の周囲では、親の所得や見栄や
本人の学力なんか以上に、性格が進路決定を左右している様子。
公立中向きの子というのは、如才なく適度に明るく成績は中の上、
とにかく精神状態が友達関係などに影響されにくいタイプかな。

経済的に将来子供の中学受験が辛いというお若い奥様、
幼児期から、公立中大丈夫タイプの性格を育成してみてはw
740可愛い奥様:2006/03/01(水) 13:12:05 ID:0L44k32Y
私立中の不良のがタチ悪いけどなぁ・・・。
見た目は普通。むしろ服装は地味(けどブランドモノ)。
礼儀正しくて、賢そうな。
医者の息子だったり社長ご子息だったり。
ディスコでパーティ-してパー券売って、一晩数十万稼ぎ日曜日の
昼間シティホテルのスイートを借り切って騒いでた。
乱交のようでしたよ。
20年前ダケドねw
私立の子は金回りいいので、いまもあんまり変わらないんぢゃないか。
741可愛い奥様:2006/03/01(水) 13:16:37 ID:aOxi3Ve1
>>739

えーーー?そう?それじゃあ公立に行くこの方が優秀で性格もいいみたいな言い方だね。

でも実際、クラスで目立って出来る子は私立国立に本人も親が希望しがちだから公立には来ないし、
そういう子が暗いとか神経細いとかそういうわけではぜんぜんないしむしろ、明るい子が多い気が。







742可愛い奥様:2006/03/01(水) 13:18:16 ID:EwpfC8Z3
20年前て、まさにバブリーな時代だから単純比較は出来ないかと・・・
というか、中学生がパーティ券売りさばくという話の方に驚いた。
743可愛い奥様:2006/03/01(水) 13:27:32 ID:aOxi3Ve1
昔と違って今の私立は金持ちばかりじゃないよ。
この世帯の年収ぐらいの人も結構多いと思う。
744可愛い奥様:2006/03/01(水) 14:31:04 ID:bYoAb7bX
>>743
同意。
もう何年も前からゆとり教育の弊害と崩壊が叫ばれてたよね。
私立のない地方ですら、塾に行かせる等方策を講じてるんだもん。
私立がある東京ならこの年収帯で私立を選ぶ人が増えるのも至極
当然だよね。
もちろん私立が絶対良いというつもりはないよ。
ただ、公立でかつ通塾なしでも安心♪と考えられる人が少ないことは
確かだと思う。
745可愛い奥様:2006/03/01(水) 15:07:19 ID:/7gkMpe8
>>741
>>739の「目立つ」って、優等生のことを含んだつもり...
そういう子は、公立に行くと「出る杭」になるので。
公立組は、すべてにおいてそこそこ。

逆に、ADHD?みたいな目立ち方(ケツ出して廊下を走るとか)で、
親がそれをそれなりに恥じているような子が、
私立志向だった、と思う(あくまで私の知っている小学校)。

女子で私立志向の強い子の中には、
公立のヤンキーが怖いとか、男子が怖くて女子校に行きたい、
というデリケートなタイプが多くを占めるよ...

女の子の親御さんで、どうしても中学は公立に、という方は、
少なくとも男子のガサツさに耐えられる訓練はさせないとな。
746可愛い奥様:2006/03/01(水) 15:11:13 ID:/7gkMpe8
かと言って、某名門女子進学校出身の友人複数名が、
「公立のいじめは、せいぜい加害者が飽きるまでの間でしょ〜
 うちらの学校のいじめっ子は、根性あるから、
 ちょっとやそっとじゃ飽きないからね〜」と言い合っていたので、
娘の私立女子校に行かせるにも根性鍛えないとな、と思ってる。

そろそろ育児板の話題ですね。ゴメンナサイ
747可愛い奥様:2006/03/01(水) 15:28:49 ID:RR589YOb
うちはこのスレの底辺ですが月20万以上貯蓄してます
旦那38歳私34歳子供1人小1です。皆さんはどれくらいですか?
少ないかな?
748可愛い奥様:2006/03/01(水) 15:40:32 ID:yEGosY/I
>>公立の高校でも十分トップの大学行けるよ

塾や家庭教師に頼らずでも、高校の授業だけでも
トップ大学入れるんでしょうか?
だとしたらお得ですよねー。
都会は無駄金ばっかりかかって嫌だわ
749可愛い奥様:2006/03/01(水) 15:45:01 ID:1WOcgspc
>>747
いや〜、立派な方じゃないでしょうか。
自分は中間層だけどせいぜい月14、5万てとこです。
ボーナス時は50万くらい貯金に回し、あとはローンの繰上げに。
旦那&私36歳子6歳1人。
家買ったばかりで、貯蓄400万きっちゃったからまた貯めていかないと。
750可愛い奥様:2006/03/01(水) 15:50:48 ID:NHXXIwK1
うちなんか10万しかできてないよ・・・まぁ最近家買って引っ越していろいろお金出ている最中なんだけどさーあ。
まずいな、でも子ども2人。
751可愛い奥様:2006/03/01(水) 15:52:51 ID:RR589YOb
>>749
参考になりました。
ありがとうございます。

>貯蓄400万きっちゃった

って住宅ローンの繰上げしないのですか?
うちは100万貯まったら返済に回してます。
だからすぐ使える預金は100万も無いですよ
ローン金利って預金金利の1000倍ぐらいじゃないですか
なんだかもったいない気がして・・・
752可愛い奥様:2006/03/01(水) 16:07:02 ID:ikydDCta
今月から旦那がめでたく昇進して
手取りで10万増えるそうだ。
ちなみに、年収はここの上限
いったい今年は年収いくらになるのか?
月々の給料明細を持ってきてくれないから
年末に年収がわかる。(手取りならわかるんだけどね)

月10万増えても、ローン返済
子供の塾があるから生活は変わらないんだろうな
子は中学生なんだけど、部活も結構お金掛かるよ@運動部
753可愛い奥様:2006/03/01(水) 16:44:31 ID:0LzBeUf1
>747
手取りで言ったら550マソくらい?
ボーナスもいくらか貯めてるの?
754可愛い奥様:2006/03/01(水) 17:02:01 ID:9Jfyzw3P
ここは税金抜いて700-1000スレ?
755可愛い奥様:2006/03/01(水) 17:03:01 ID:9Jfyzw3P
ごめん1読んでなかった。さよーならーノシ
756可愛い奥様:2006/03/01(水) 17:16:21 ID:1WOcgspc
>>751
約400万の内訳は旦那名義の普通預金&定期合わせて150万前後、
私名義の金融資産が時価240万てとこなのです。
いつでも換金できるけど、自分名義のお金は正直あんまり減らしたくないもので・・
いざという時のお守りのようなものですw
貯蓄と別に、繰上げは年間150〜200万目指してます。
757可愛い奥様:2006/03/01(水) 17:23:42 ID:P62oJLh1
万が一のために200万は置いときたいな
100万以下ではちと不安
758可愛い奥様:2006/03/01(水) 17:23:50 ID:RR589YOb
>>753
手取りでそれくらいです
年俸制なのでボーナスはありません
>>756
なるほど。金融資産って株とかですか
すみません、そっち方面全くわからないもんで
759可愛い奥様:2006/03/01(水) 17:26:54 ID:aOxi3Ve1

>逆に、ADHD?みたいな目立ち方(ケツ出して廊下を走るとか)で、
親がそれをそれなりに恥じているような子が、
私立志向だった、と思う(あくまで私の知っている小学校)。

そういう子は公立だといじめに合うし、実際小学校でもいじめにあってたりして、
あえて低い私立に行かせるみたいね。低いレベルの私立ってそういう子の為にあるようなものかも。




760753:2006/03/01(水) 17:32:20 ID:0LzBeUf1
>758
ありがd。納得です。
うちもほぼ同じくらいの年収なのですが、
ボーナス別で月に20万貯めてたらすんごいな〜と思ったので。
それでもうちは(夫婦+幼稚園児ひとり)その半分ちょっとくらいしか
貯められないですがorz
参考までに、住宅ローンとか家賃とか、車の有無を教えていただけたらと思います。
うちはローン8マソ強、車2台所有(田舎です)、幼稚園は年間40万くらいです。
761可愛い奥様:2006/03/01(水) 17:46:14 ID:RR589YOb
>>760
ローンが8万、車はヴィッツが1台
小学校は公立なので5000円弱です。
参考になれば幸いです。
762可愛い奥様:2006/03/01(水) 17:57:43 ID:fB4SUrp2
>>752
今だけ旦那が激務のため月の手取りが20万ほど増えている
このままいくとこのスレ突破するが、そんな生活続くわけがない
旦那が死ぬ
つか税金も怖い
増えた20万はそっくりそのまま子供の学費に貯金しておこうと思っている

>>751
100万毎に繰り上げもいいけど
案外と手数料が割高だから、もう少しまとめて返済してもいいかも
それと月の生活費の3ヶ月、できれば半年くらいは現金で持っていた方がいいと思う
(株や積み立て、保険以外で、すぐに用意できるお金の事ね)

さっき塾の入試分析会に行ってきた
私立中学受験の「割合」が多いのは、東京神奈川、高知、京都との事
この地域に住んでいると色々大変ってことだね
763760:2006/03/01(水) 18:25:06 ID:0LzBeUf1
>761
何度もありがとう〜。
やっぱりうちはもう少し切り詰めねばー!
参考にさせていただきます。
764可愛い奥様:2006/03/01(水) 18:26:42 ID:RR589YOb
>>762
1,000,000円×2,2%÷12ヶ月=1,833円
繰り上げ返済手数料が1回につき
5,250円だから3ヶ月で元が取れる
って計算なんです。

夫も私も実家が近くなのでいざ
と言うときは借りれるかなって
甘えたこと考えてるかな
765可愛い奥様:2006/03/01(水) 18:42:35 ID:KG1Ly53k
うちは毎月使い切ってる。
ボーナスの残額を貯金て感じだ。

766可愛い奥様:2006/03/01(水) 18:43:48 ID:RR589YOb
>>763
うちは家を建てたから他のものは
ちょっとづつランクを下げようって
決めたの。車も軽でもよかったぐらい
だけど一応小型乗用にって
前はエルグランド乗ってたけど。
でも全然ストレスたまらないし
旦那なんか逆にローンの償還表
見て生き生きしてる。
767可愛い奥様:2006/03/01(水) 19:00:38 ID:fB4SUrp2
>>764
病気や事故などのいざと言うとき時の確率から言うと
年齢を考慮して実家親>旦那になる
だから実家から借りるという事の逆のパターンも考えておいた方がいいのでは?
(実家に援助する立場になることもある)
何がおきるか分からないからこそ
自分たちの生活は自分たちでなんとかしないと、って心構えでいた方が安心かな
768763:2006/03/01(水) 19:06:09 ID:0LzBeUf1
>766
うちも軽と、小型車(夫が仕事で使う。3500ccから買い替えた)なんですよ・・・。
夫の年齢が高いので、生命保険などの保険料がちょっと高い(かも?)のと、
幼稚園代がわりとかかるなっては思ってますが、
服もユニクロ(の限定ばっかりw)だし、外食もあまりしない。
食費の見直ししようかな。
あとは、幼稚園が終われば小学校は公立なので、それにも期待。
今がんばっても150マソ/年なので、200マソを目標にしたいです。

色々ありがとうございました。
目標にさせていただきます。
769可愛い奥様:2006/03/01(水) 19:45:16 ID:RR589YOb
>>767
なるほど。あまりに元気(うちの親)
なので考えたこともありませんでした。
参考にさせていただきます

>>768
お互い頑張りましょうね
770可愛い奥様:2006/03/01(水) 23:00:55 ID:cnEinmgH
ウチ、元気な両親が交通事故に遭い
二人揃って重傷を負ってしまったので
色んな費用を一時立て替える羽目になったよ。
本当に人はいつどうなるかわからんもんです。
生活費の半年〜1年分位の予備費は手元にないと心配。
771可愛い奥様:2006/03/01(水) 23:09:00 ID:KLVOFDat
私が頼んでいるFPは金利が付くものはできるだけ
早く返済しなさいというタイプ。
いつでも出せる予備費は3ヶ月でOK、それ以外は
返済にまわせと。

彼女の持論は持ち家があるならばいつでも銀行から
そこそこ低利で借りられる。
そして緊急というのは言葉の通りいつでもあることではない。

772可愛い奥様:2006/03/02(木) 09:14:45 ID:sRfgY3Ip
3ヶ月あれば、まあなんとか入院とかあってもギリギリ大丈夫かな?とも思うけどやっぱり、3か月分ではなく、
手取り年収分は必要だと思うよ。
773可愛い奥様:2006/03/02(木) 09:31:57 ID:QRcbarQF
>>772
生命保険には加入してないのですか?
借金と無駄な貯金を両方持つっていうのは
一番効率が悪くバランスシートにしても
悪い状態だと思います。
774可愛い奥様:2006/03/02(木) 09:36:15 ID:sRfgY3Ip
生保にもしっかり入ってます。
例えば、夫がリストラされた場合
親の葬儀代を一時的に急に建て替えなきゃならなくなったら? などなど不安はあります。

775可愛い奥様:2006/03/02(木) 09:37:10 ID:A+eQ2wVA
無知ですいません。
預けている銀行などが倒産しても一千万円だかまでの
個人預金は守られる法律がありましたよね。
ということは、それを超えそうな場合、銀行をわけたほうが
良いの?
投信は別でしょうか?
776可愛い奥様:2006/03/02(木) 09:38:06 ID:sRfgY3Ip
>>775
1000万まではいいけど、それを超える分は分けた方がいいです。
投信はどうだろうか?
777可愛い奥様:2006/03/02(木) 09:42:42 ID:QRcbarQF
>>774
夫がリストラされると同時に親が
死ぬ確率がどれくらいあるのかな?
だったら急に明日交通事故で死ぬ
確率のほうがはるかに高いですよ
お互い。だったら貯金なんか何の
役にも立たないんじゃないですかね
まぁ極論ですけど・・・
778可愛い奥様:2006/03/02(木) 09:50:03 ID:sRfgY3Ip
>>777
それでも、手元に持っていたい人って多いんじゃないかな?
人に寄るだろうけど、私は3か月分ていうのは不安なタイプ。

779可愛い奥様:2006/03/02(木) 10:16:59 ID:dK+0jSEa
3ヶ月分って100万くらいだよね。子供もいるし一馬力だしちょっと不安だな。
私なら300〜400万くらい手元においておいて、それ以上は繰上。
780可愛い奥様:2006/03/02(木) 10:18:28 ID:QRcbarQF
>>778
でも支払利息もったいなくない?
仮に手取り年収分を貯金してるとして

7,000,000円×2,5%=175,000円だよ

年に1回家族で豪華に温泉旅行行けるよ
楽観的かな
781可愛い奥様:2006/03/02(木) 10:20:46 ID:sRfgY3Ip
>>780
住宅ローン終わったよ。
繰上げしてる時でも500万は置いておく様にしたよ。
782可愛い奥様:2006/03/02(木) 10:29:49 ID:R0taLdV0
うちも現金300万、株/投信運用資金に400万(100万だったのが増えた)
置いてある。
783可愛い奥様:2006/03/02(木) 10:36:43 ID:QRcbarQF
>>781
凄いですね。失礼ですが
詳細をお教え願いませんでしょうか
784可愛い奥様:2006/03/02(木) 10:46:59 ID:sRfgY3Ip
>>783
いえいえ、うちは旦那がもう40代で年なのです。
物件は安いマンションです。(約3500ぐらい?)旦那が30代前半に買いました。
頭金は550万ぐらい。(手元に500万残し)その後、毎年繰上げして10年ぐらいで終わりました。子供は2人です。
家は買い替えを考えてます。でも売ると2000万も安くなってしまうのが悩みどころ。
785可愛い奥様:2006/03/02(木) 10:50:29 ID:QRcbarQF
>>784
ありがとうございます。
10年で払い終えるって凄いですね
目標にしたいです。
買い替えってもったいないですね
786可愛い奥様:2006/03/02(木) 11:07:00 ID:LXYhFpyW
>>771
うちは旦那がFPの資格持ってる(仕事はまったく関係ない職業なんですが)
「金利が付くものはできるだけ早く返済」それはもうデフォ
どれだけを手元に残すかはその家庭の事情もあるから一概には言えないけど
目安としては現金で3ヶ月分(余裕のある人は6ヶ月)を残してまず返済、そして運用

子供の教育資金も焦って何年も先のために貯めておくよりまず返済
予め必要になる時期が分かってるんだから
準備期間のうちに生活レベルを少しずつ落とし
毎月の中からやりくり可能な金額を計上しておく
一時的に貯金を取り崩すかもしれないけど、どこまで教育費に回せるか
事前に線引きをしておくといいよ
それこそ各家庭でその基準は違ってくると思うしね
787可愛い奥様:2006/03/02(木) 12:25:46 ID:bc250nlc
そーか。手取りで6ヶ月分位でいいのか。
早く繰り上げて返してしまいたい。
788可愛い奥様:2006/03/02(木) 12:33:24 ID:xJGa+P6i
ゆとりのあるお宅や共稼ぎなら、3ヶ月分でも良いのでしょうが、
この年収帯で夫のみで頑張っている場合は、
難しいと個人的には思います。

住宅ローンは最悪な事態の場合、保険で補填されたり、
残高によっては、売却によって清算・借入金の減額が可能ですが、
教育費や入院費などは、そうも行かず…

また、住宅ローンの金利は低率で保険付きですが、
教育やその他で借りるとなったら…高いようですし。
789可愛い奥様:2006/03/02(木) 15:11:27 ID:ew+X2fXM
>>788
>教育費や入院費など

生命保険には加入してますか?
それと教育費に関してもそんな
事態になったのであれば奨学金
でも働きながらでも学校ぐらい行けると
思います。子供を甘やかしすぎでは
無いでしょうか。
790可愛い奥様:2006/03/02(木) 15:47:27 ID:I9xiR0fw
我が家の場合、20万あれば一月生活できる(社宅)
住宅ローンを返している人は、10万ぐらい返しているのかな。
ということは、生活費の3か月分って100万にも満たない。

医療費はそんなにはかからないはず。
かかっても、自腹分10万ぐらいより超える場合は、は高額医療費の還付請求で
返ってくる。ただし、数ヵ月後。
貸付制度もあるが、自治体によっては6割とか全額じゃないところもあり。
サラリーマンの場合、組合から基本給の6割(だったかな。優良企業だと全額。たしか二年間)は
働かなくてももらえるので極端には困らないのだが。

葬式の相場は300万。いくら位香典でもらえるかは知らない。
墓が300万。仏教の場合、49日までに必要。

優良企業サラリーマンで、いざとなったら親をあてに出来る人なら
3か月分でもどうにかなるだろうが、
自営業や親を当てに出来ない人なら、三か月分は不安だと思う。
葬式代分の300万ぐらいは私だったら残しておくな。
791可愛い奥様:2006/03/02(木) 17:07:07 ID:0WsaofR8
>>790
あまり知ったかして書かない方がいいよ。
あ、お宅の場合か。ならごめん。
でも何もかも大雑把なわりに書いてある金額が具体的すぎると思ったので。
792可愛い奥様:2006/03/02(木) 17:15:42 ID:sRfgY3Ip
>>789

788さんではないですが、そういうのは子供を甘やかしすぎ?とは言わないと思いますが。
教育費に関しては、両親揃ってるのなら大学までは奨学金を借りずに卒業させるのは親の役目で甘やかしてるとは思いません。
母子家庭だったり、極端に収入が少なかったり、もしくは医学部を希望したりしたら奨学金も必要でしょうが
この年収世帯なら50代の大学生を抱える頃にはもう少し年収もあるでしょうし、
奨学金借りる収入ではないと感じます。
793可愛い奥様:2006/03/02(木) 19:02:07 ID:9DokU385
>>792
稼ぎ頭に何かあったときのこと言ってるんじゃないの?

何かの時の蓄えが3か月分じゃあ不安って言ってることへの返事だから。
794可愛い奥様:2006/03/02(木) 19:14:41 ID:xJGa+P6i
>>789
788です。
生命保険には入っていますが、
(就業が無理・給与減で支払いが難しくなった場合でも、
 短期間返済してくれる保険にも)
死亡保険金で支払われないケースも見ているので、
正直あてにしていません。

失礼ですが、保険、保険…と多く登場しますが、
保険業と繋がりのある方ですか?

最近、FPなども代理店が行っているケースが多いので。

各家庭で考え方は異なると思うので、
保険に頼ればOK!
あくまでも自力で…これ以上はやめませんか?
795可愛い奥様:2006/03/03(金) 10:04:10 ID:B267t4hG
うちは手取りの月給が40万円です。家賃は11万なのですが、
みなさんだったら月にいくら貯金できますか?うちはどうがんばっても
月に6万だけです。これは少なすぎるのですか?教えてください。
796可愛い奥様:2006/03/03(金) 10:09:50 ID:mHBbinre
>>795
うちも手取り40万ぐらいだけど、毎月の貯金は10万ですよ。
住宅ローン、家賃の支払いはないのに。
ダンナに新年度からは15万出せって迫っています(サイフはダンナが握っている)
797可愛い奥様:2006/03/03(金) 10:16:10 ID:oPHccL7R
うちは社宅だから多ければ20万ぐらいかな?>貯金
798可愛い奥様:2006/03/03(金) 10:18:38 ID:Hx2KQ3St
>>795
手取りは同じくらいだけど
家のローンが8万で貯金
は月15万は出来てます。
799可愛い奥様:2006/03/03(金) 10:18:55 ID:cjfoI9P7
収入に対して、家賃の割合が高すぎるから
貯金増やせないのは仕方ないかもよ。
800可愛い奥様:2006/03/03(金) 10:22:22 ID:eNeZrP4Z
子供の有無および、その子供の年齢にもよる。
801可愛い奥様 :2006/03/03(金) 10:23:19 ID:T6H04Gpo
>>790
ちょっと待て。
万が一旦那さんに何かあった場合は当然社宅も出なきゃいけないよね?

そう考えると社宅住まいの人こそ
引っ越し代や礼金・敷金も見込んで多めにプールしておく必要があると思う。
802可愛い奥様:2006/03/03(金) 10:24:40 ID:oPHccL7R
子供が小さければあまりかからないけど、幼稚園や学校だと結構かかるよね。
習い事をどのくらいやってるかにもよるし。
済んでる場所にもよる。
こちら東京ですが物価が高い〜。食品も高いよ。
803可愛い奥様:2006/03/03(金) 10:25:33 ID:B267t4hG
早速のレスありがとうございました。やっぱりかなり少なかったんだって
ことがわかりました。でもだんなの小遣い(5万)くらいしか削る余地ない
なぁ。首都圏で11万の家賃って安い方だし。。。。
もう一つ質問しても良いですか?家のローンを組む際
(1)>>798さんのようにローン金額が少な目で貯金を多くする
(2)ローン支払いを13万くらいにして貯金を少なくする

どっちが得なのですか???

804可愛い奥様:2006/03/03(金) 10:28:54 ID:oPHccL7R
>>803
この年収で小遣い5万は多いかもね。
相場は手取りの一割っていうから手取り40万なら4万ぐらい?

>1)>>798さんのようにローン金額が少な目で貯金を多くする
(2)ローン支払いを13万くらいにして貯金を少なくする

それぞれの事情による。
私は頭金をなるべく多く払って、貯金もほどほどに残して、繰上げ返済していくのが一番いいと思う。


805可愛い奥様:2006/03/03(金) 10:32:22 ID:x610HoUM
で、どの位残して繰り上げ返済すればいいの?
806可愛い奥様:2006/03/03(金) 10:32:27 ID:Hx2KQ3St
>>803
旦那の小遣い5万!!
うちの倍以上です。
何にそんな使うのですか?

うちは月々は少なめだけど
100万貯まったら繰り上げ返済
してます。急にボーナスが無くなっても
いいようにボーナス返済も組んでません
毎月の貯金は「余ったら」ではなくて
「無いもの」として給料日当日に
別の口座へ入れてます
807可愛い奥様:2006/03/03(金) 10:33:27 ID:oPHccL7R
>>805
それも人によると思う。子供の有無。持ち家の有無など。
808可愛い奥様:2006/03/03(金) 10:36:21 ID:mHBbinre
>>805
いざとなったら実家に頼るつもりだったので、うちは貯金残高0にして
繰上げ返済しました。
ムダな金利を払うのは絶対イヤ。
809可愛い奥様:2006/03/03(金) 10:43:43 ID:Oj+SCTW+
>>806
うちは小遣い4万だけど全部は使わないよ。
旦那は自分の口座に貯金したり、カード払いの口座に入れたりする。
基本的に小遣いは小遣いだけど、旦那の貯金は
子供の為に使っていい事になっているので(実際学資保険に使った)
旦那としては使う分&貯金分がある方が気持ちがいいみたい。
だから本当はもっとあげてもいいんだけど、家計としては
ないものとして考る事にしてるので(でないと贅沢しそうだし)
話し合いでこの金額で落ちつきました。
810可愛い奥様:2006/03/03(金) 11:01:53 ID:UTiHm7qQ
うちも貯金800万(400万は残す)繰り上げるといったら
子供の教育ローンのほうが利子が高いから残しとけって
銀行にいわれた。(子供3歳7歳)
銀行が儲けたいのか、はたまた真実なのか・・・。
811可愛い奥様:2006/03/03(金) 11:07:35 ID:tVDEsVem
旦那40代 関東在住 子供一人
賃貸住まいなので 家賃もろもろ14万くらい払ってます
年収は800ちょいくらいですが
ここを読むまでは 結構裕福な家庭だと思ってた
旦那のお小遣い ガソリン代込み6万
私のお小遣い 3万
食費 7万
はい 贅沢しすぎでした 反省します・・・
ちなみに貯金はわずか 300万しかありませんです
812可愛い奥様:2006/03/03(金) 11:09:33 ID:cBgnpj35
親のお財布アテにして家買う>808にビックリw
度胸あるっていうか、無責任っていうか。
とりあえず、アクシデントがなくてよかったねとしか言えない。
813可愛い奥様:2006/03/03(金) 11:13:11 ID:Hx2KQ3St
>>812
地方だと結構多いですよ
親も近所だとかで
814可愛い奥様:2006/03/03(金) 11:19:28 ID:UTiHm7qQ
>>813
でも子供がそんなんだったら
いつまでも親は安心できないよ。
でも親御さんの貯金がうなるほどあるなら
話は別。
815可愛い奥様:2006/03/03(金) 11:19:36 ID:mHBbinre
>>812
親に援助してもらって家を買う人も多いんだから
いざという時に親に借りるぐらい、いいんじゃないの?

うちは親はそこそこ遠方の都会ですが。
816可愛い奥様:2006/03/03(金) 11:21:07 ID:UTiHm7qQ
>>812
自分でどうどうといっちゃうと
痛い感じがする。。。

いざというときのために備えて
くりあげしつつ貯金もしとくんでしょ。普通。
817可愛い奥様:2006/03/03(金) 12:15:22 ID:tAcIfuBp
親の財布をアテにするって
どこかでは結構多い話なのかもしれないけど
多い=普通な話ではないよね

うちは旦那小遣いゼロ
昼食は社食で引き落とし、社内の飲み会なし
酒タバコ、コーヒー、パチはしない、競馬はやめたようだ
純粋に娯楽代としては夫婦ともに月5000円くらいかも
たまに衝動的に家電を欲しがるけど、それは家族も使うものだしなぁ
繰り上げ時に手元に残すのはすぐ現金化できる200万くらい+株
しばらくは子供にかかるので今後は少し多めに残す予定
818可愛い奥様:2006/03/03(金) 12:38:47 ID:oPHccL7R
>>810
まだお子さん小さいし教育費はまだたいしてかからないと思うよ。
絶対家の繰上げした方がいいと思う。銀行は少しでも利子取りたいから返させないんだよ。
819可愛い奥様:2006/03/03(金) 14:12:11 ID:oW4c78fG
みなさんホントに貯めてらっしゃるんですね…感心してます。

ウチ夫38才で手取り40マン、社宅、子2才で
貯金(っていうより残高)は月3万5千円くらいかなぁ…。
(ボーナスは2割が夫の小遣いであとは貯金してるけど)
で、独身の時からの貯蓄をあわせると現在2000万超くらい
手元にあるかな。

教育費のことまったく考えてないけど、
今6万円のバッグが欲しくて悩んでます…。
820可愛い奥様:2006/03/03(金) 14:26:26 ID:rOb6LhAA
わあっ うちお昼は社食で給料天引きなのに
小遣い7万、ボーナスで15万程度
会社飲み会は別途(年10回未満)

でも、これでも子供生まれて引き締めた結果。
みんな、旦那さんお金使わないんだねー。
お小遣いはDVDやパソコン周辺の買い物、映画代などに消えてるらしい。
みんな旦那の趣味?みたいなのどうしてるの。
821可愛い奥様:2006/03/03(金) 14:42:40 ID:Oj+SCTW+
うちの旦那はNHKの英語の教材を買うのと
月数千円のロトか使わない時は映画、後は図書館で借りた本を読むのが
趣味だからなあ。
飲み会は会社の食堂だから安い。ひどい時は唐揚げとか持ち寄りだし。
(・・・しかも旦那、既製品を買ってもいいのに家で揚げていったよw)

こればっかりは個人差があるよね。
822可愛い奥様:2006/03/03(金) 15:01:06 ID:oPHccL7R
>>820
趣味があるとかかるよね。特に車好きとかは大変そう。
うちは趣味なしw美味しいものを食べることぐらい。だから小遣いは3万で足りる。
823可愛い奥様:2006/03/03(金) 15:05:49 ID:Hx2KQ3St
うちの旦那も全く趣味らしいもの無い
毒の頃は服、車、ゲームとか好きだったけど
結婚して子供できたら一切やめたから。
今の唯一の趣味は年に一回家族旅行ぐらい
だから月2万もあれば十分だって、感謝してる
会社で飲み会も無いし家で缶ビール飲んで
幸せって言ってるからいいほうなのかな
824可愛い奥様:2006/03/03(金) 15:18:22 ID:cBgnpj35
>美味しいものを食べることぐらい。
うちもだわ。たまにラーメン焼肉寿司を食べさせておけばオケw
車はよく走りよく止まる1500ccでオケw
で、小遣い3万円(酒代含む)
あとは年に2回くらい温泉に行きたがる。
それだけ趣味が地味な夫でも生活はラクな感じでもないのに、
趣味が派手な旦那がいるお宅はどうしてるんだろうと思う。
825可愛い奥様:2006/03/03(金) 16:13:00 ID:A3HzSRbI
40歳(旦那)、34(私)、小2、年少の四人家族で、年収800万円です。
貯金が1000万円ですが、賃貸マンションが手狭になったので、
住宅購入を考えています。幾らぐらいの物件が妥当でしょうか?
826可愛い奥様:2006/03/03(金) 16:38:51 ID:ksdaJr2n
>>825
ローン地獄に陥らないための3箇条です。

@年収の4倍までの購入物件
A頭金は3割は用意
Bローンは15年まで(ボーナス返済無し)

だそうです。うちもこれに該当する物件
探しました。家計は購入する前と同じか
楽になったぐらいです。

因みに825さんの場合だと・・・
3000万の物件で頭金900万用意して
残りの2100万を15年で割ると
月116,000円って感じかな。すっごい
大雑把だけど
827可愛い奥様:2006/03/03(金) 16:43:56 ID:ksdaJr2n
ごめん、追加
月116,000円+利息ね
828可愛い奥様:2006/03/03(金) 17:34:10 ID:/FbL3Vpu
年収1000万
薄々感じてはいたけど、うちの旦那の小遣い多い!
みなさん本当に3万とか4万?うちは、10万は使ってます。
それでも足りないみたい。たまにカード使ってきます。

使い道はゴルフが主!
毎週ゴルフで、結構高いところばかり行ってるみたい。
ショップでもチョコチョコ道具を買ってるし。
「ちょっと小遣い多くない?」と聞くと
それくらい稼いでると言われる。
あまり飲みに行かないし、真っ直ぐ帰って来るし
週1日か2日のゴルフは好きにさせたいけどね〜
同じ年収なのに、うちややっぱり多いですね!チクショー!
829可愛い奥様:2006/03/03(金) 17:42:14 ID:ksdaJr2n
>>828
1000万の大台?にのったら
そう考える人多いですね。
うちの旦那は500万の頃も
今も金遣いは全然変わって
無いです。(逆にくだらない
支出減ってるぐらいかも)
830可愛い奥様:2006/03/03(金) 17:48:59 ID:emWVTjcp
>>828
誰が稼いでいるのか・・・ちょっとその言い方はもにょる。
感謝の心はないのかな。
831可愛い奥様:2006/03/03(金) 17:49:54 ID:uHpk0TKu
>>828
うちの旦那(31)は年収900万前後ですが、お小遣いは
5万です。でも、お付き合いの飲み代とか本代とか出してるから
もっといってると思う。
私は自分のパート代(月10万弱)がお小遣い。
832831:2006/03/03(金) 17:53:23 ID:uHpk0TKu
連続済みません。

うちは手取り50万から60万なのですが、
食費月2万弱(夫婦二人で、お互い昼代は自分の懐からなので)
レジャー費月8万(外食含む)
です。
最近レジャーにお金をかけすぎかなと思いつつ、新婚なので
遊びたい気持ちがあり…。皆さんどのくらいですか?
833可愛い奥様:2006/03/03(金) 17:56:24 ID:1I3MA12b
>>828
子供もローンも無ければそれでいいんでは
ないでしょうか。もしくは旦那さん仕事で嫌い
なことを我慢してやってるのかも
何かの本で読みました。


いやなことやる→ストレス貯まる
    ↑         ↓
  金無くなる ←発散に金使う
          
                   

 
834可愛い奥様:2006/03/03(金) 17:58:41 ID:/FbL3Vpu
>830
いやいや、感謝はしてます。
小遣い10万使われても、日々の暮らしには困ってないし。
ただ、家のローンもあるし、子供も中学生でこれから受験が控えてる。
塾代、進学費用と貯蓄はいくらあっても良いと思う。
繰り上げ返済もしたいし・・・老後も・・・

そう考えるともうちょっとお小遣い減らしてくれないかな?と思うわけです。
ゴルフって年をとってもできるスポーツだから
無理をしなければ体にも良さそうと思うんだけど
反面、お金の掛かるスポーツねと思っちゃうんです。
835可愛い奥様:2006/03/03(金) 18:02:04 ID:1I3MA12b
>>834
ギャンブル、車、ゴルフは3大金食い虫です。
ほかに減らせるものは無いのですか
中学生のお子さんいるのに毎週ゴルフって
そんなことしてる場合じゃないような気が・・・
すみません。勝手なレスして
836可愛い奥様:2006/03/03(金) 18:03:02 ID:3l6NLL7t
新婚で兼業の頃は毎月、一泊旅行に行ってたな。
837可愛い奥様:2006/03/03(金) 18:04:39 ID:/FbL3Vpu
>833
ちょっと興味深いです。
仕事自体は絶好調みたいなんですが
本来性に合わない部署なので
ストレスは溜まってるでしょう。
家ではあまり愚痴も言わないし。

3大金食い虫!初めて知った!
そうか、やっぱりそうか〜
実は旦那に私もゴルフやれば?と誘われているんです。
拒絶してますけどw
2人で金食い虫になったら大変だ〜
838可愛い奥様:2006/03/03(金) 18:08:24 ID:hWvOv0J6
うちの旦那さん(年収800万)の趣味はレトロ家庭用ゲーム。
というわけでほとんどネットオークションでブツを調達。
値段はピンキリだけど、まあ平均して月1〜2万が趣味の金額かなぁ。
財布は旦那さんが握ってるので詳細はよく知りませんが
自分用のお小遣い(昼食、飲み、タバコ代含む)に5万を一応取っておくけど
いくらか余らせているようです。
ここのスレ的には多いのかな?
839可愛い奥様:2006/03/03(金) 18:09:27 ID:1I3MA12b
>>837
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4479790764.jpg
確かこの本だった気がします。

失礼ですが旦那さんおいくつですか?
840可愛い奥様:2006/03/03(金) 18:10:43 ID:cjfoI9P7
金食い虫は、家計の現状を知らないのでは?
家は、FP家計簿と将来のシュミレーションのグラフ見せたら
すぐに考えを改めてくれました。
841可愛い奥様:2006/03/03(金) 18:14:11 ID:3l6NLL7t
>>837
横レススマソ。
ローン抱えてるならゴルフ場でのプレイは控えてもらって
打ちっぱなしを増やすとか。
夫婦で共通の趣味は、ないより有った方がいいよ。
子供ができたら新しいスポーツ始めるの大変だから。
842可愛い奥様:2006/03/03(金) 18:14:19 ID:1I3MA12b
>>840
同意。妻が言っても効果無いけど
ああいうのって説得力あるよね
うちは最初は貧乏でもそれ以上に
支出しない生活に慣れてるから
これが普通になってるけど
生活レベル上げたがる人だと
大変かもね
843可愛い奥様:2006/03/03(金) 18:20:04 ID:OyqPT7fH
車、ダンナのたっての希望でイプサムにしたんだけど、
ほんとムダ。
税金高いしガソリン食うし。
小さいのに買い換えようよ、と言ってるのだが、
聞かない。
多分、義両親を乗せることを考えているのだろうが、
別居だし、年に何回かしか会わないのに。
貧しい家庭に育ってると親孝行で困る・・・
まず発想が「親」なんだよね。
私も別にお嬢育ちではないが、親の生活の心配までしなくていいので、
そういう発想にはならない。
844可愛い奥様:2006/03/03(金) 18:20:10 ID:OKDowJAx
>838
「旦那さん」
・・・・・・。
845可愛い奥様:2006/03/03(金) 18:29:13 ID:1I3MA12b
>>843
大変だね
うちはこのスレの上限だけど
イストだよ。燃費いいし税金、保険
安いし、本当に必要十分だよ
846可愛い奥様:2006/03/03(金) 18:30:33 ID:HbnpCNZi
>>844
違和感あるかもだけど、『旦那さん』うちの母いうよ!なので
そういう人もいるかも。

ちなみに母は、私の事も「○○さん」っていうんだけど、
別にお生まれのよいおじょうさまとかってわけでもなく、
おじょーに憧れて気取ってるわけでもなく
癖なのか、何処かで誰かに影響されてきたのか・・
友達が家に泊まりにきたとき、母の呼び方に驚いてたww
847可愛い奥様:2006/03/03(金) 18:32:08 ID:3l6NLL7t
妹がスパシオ買うとき6人乗りか5人乗りかで悩んでて、
「6人乗りだとウトトメに乗ってこられない?」と言うと、
あっさり5人乗りを選択した。
848可愛い奥様:2006/03/03(金) 19:01:09 ID:RvC1Cy+g
赤の他人に自分の身内をさす時に敬称をつけることとか
パパママと言うこととか
かなり違和感を感じるのだが、
結婚して40歳過ぎても自分の親を父・母と言えない人の方が
多数だと知った。
ネットでも多いね、旦那さんという人。
丁寧な言葉遣いのつもりなのかな。
849可愛い奥様:2006/03/03(金) 19:05:34 ID:/FbL3Vpu
>839
わざわざありがd
今度本屋で見て来ます。
旦那は38歳です。

>840
私ダラなのでそう言うグラフ作ったことありませんでした。
自分為にも作って旦那に見せてみます。
口で言うより説得力ありそうですよね。
変わるかわからないけど、やるだけやってみます。

>841
打ちっぱなしもかなり行ってるんです・・・
今は夫婦共通の趣味はまったくないんです。
元々旦那はアウトドア派、私はインドア派^^;
850可愛い奥様:2006/03/03(金) 19:18:28 ID:hWvOv0J6
>>844
>>848
ごめんなさい、844です。
アチャー、軽い気持ちでつい使ってしまいましたが>旦那さん
ついくだけた場の感覚でさんづけしてしまいました。
やっぱりひっかかる使い方でしたか。申し訳ないです。
お調子者なので肝に銘じておきます。

ちなみにリアルでは夫・主人(この言い方も好きではないのですが)
ダンナ(友人限定)を使い分けています。
本人に対してはお互い名前で呼び合っています。いい加減スレ違いですね。消えます。
851可愛い奥様:2006/03/03(金) 19:25:28 ID:4AFXpcs4
知り合いに、「うちの旦那さまは…」って言う人と
「うちの旦那ちゃんは…」って言う人がリアルでいるよ。
それよりはマシだと思うw
852可愛い奥様:2006/03/03(金) 19:31:32 ID:z5zSTNX5
皆さん結構小さめの車に乗ってるんですね。
ウチはクラウン。
贅沢してるなと思うけど月2回往復700キロを走るので
小さい車だと疲れそうな気がして買い換える気にはなれない。
もっと年をとったら小回りの効く小型車に買い換えたいと思う。
853可愛い奥様:2006/03/03(金) 20:30:11 ID:VrxY8J1B
外車に乗ってる人はいないのか?
この年収だと 車に300万以上かけるのは
贅沢なのかな
854可愛い奥様:2006/03/03(金) 20:35:44 ID:Ie4yTNJa
500万の外車=300万の日本車

300万の外車=200万の日本車


の性能だと旦那が言うので、購入できません。
私は黄色いカブトムシかミニがほしいんですが・・・
855可愛い奥様:2006/03/03(金) 20:39:51 ID:cu3xLaf4
ノシ。
我が家のは実父の形見のドイツ車。
我が家では夫より私の方が車に詳しくて車好き。
もちろん次の買い替えではランクを落とすことになるだろうけど
また外国車に乗りたい。
856可愛い奥様:2006/03/03(金) 20:56:58 ID:4AFXpcs4
私の車も一応輸入車だなぁ。プジョー206。よく走ってるよね。
でも私のは300万もしない。コミコミで250万位だった。
857可愛い奥様:2006/03/03(金) 21:10:35 ID:OyqPT7fH
>>845
ありがとう。
ほんと、家族4人で乗ってもスカスカですよ。
この車のせいで、友達と出かけるときでも、
何かとアテにされるし。嫌になる。
しかもダンナの運転がヘタで、ぶつけまくりだよ。
ダンナ、社用車は軽とか小さめのせいか、車両感覚がつかめてない。
アホくさいです。合理的なダンナさんで羨ましいです。
ほんと、分不相応な車。
858可愛い奥様:2006/03/03(金) 21:34:41 ID:z5zSTNX5
うちは「外車"なんか"嫌」だと言っていつも国産。
なんかってなんだよ・・・と思うけど
我が家で買えるのはセダンだと頑張ってもせいぜい
某3シリーズか某Cクラス程度で確かにこれは嫌だ。
>>854さんとこのように価格に見あってない気がしちゃうんだよね。
実際は乗ってないからわからないけど。
かといって1000万も車に使うのは馬鹿らしいので
ウチはきっと外車に乗る機会は訪れないと思われるw
859可愛い奥様:2006/03/03(金) 23:31:48 ID:s0pLxLHl
うちはブレビス。
350万強で、清水の舞台から飛び降りたんだけど、なんと言っても売れ線じゃ
ないwからかぶらないのと、モデルチェンジをしないところに惚れた。
モデルチェンジすると何となく古びちゃうんだよね。
比較的コンパクトだし、当時セダンでは珍しかったバックモニタもついてる。
接待ゴルフ等で上司や取引先を乗せることがあったため、この車にしたんだ
けど、今の部署では全くないw
10年乗った前車の時も、年間3000キロも走らなかったんだ。
今も専ら買い物用。
だから当然11年乗るよー。
860可愛い奥様:2006/03/03(金) 23:35:41 ID:3M/SQ9Ny
ウチもいちおう外車。
クライスラーのPTクルーザーっていうアメ車です。
車両価格はそんなに高くないけど(200万円台)
燃費悪い、回転半径大きくて小回りきかない、
デジタル時計なのに年間30分も狂う、窓のすき間から雨漏りする…
などなど結構スゴイ車だけど、4年が経過。
デザインが好きで買い、未だ飽きていないのでヨシとしています。
安い外車は性能よりも趣味性が高いのは明らかですね。

東京では500万円超えの外車がよく走っているけど
一体どんな人が購入してるんだろうね?
なんて、よく夫と話してます。

861可愛い奥様:2006/03/04(土) 01:07:56 ID:NMKMTjPc
うちは車なし。
駅そばなので特に不自由してません。
夫が病気をしたとき一時タクシーで通勤してました。
それでも車を買って維持するよりずっと安上がりだった。
勤め先が近かったので、タクシー代もやすかったんだけどね。
862可愛い奥様:2006/03/04(土) 01:41:56 ID:Sgr+ipW8
皆さんよく車を維持しておられるんですね〜
うちは駐車場だけで2万を超えるので、保険料や車検なども考えると、とても
子供二人に満足な教育を受けさせてやれないと、持つことは諦めて過ごしてきました。
地下鉄の駅が近くて便利なのもありますが・・・ 実家では車のある生活で楽しく育ってきた
身にはかなりこたえました。
とにかく食べることと教育は待ったなし、が持論でやってきて、楽しみのまでは
手が回らなかったんですよね。
863可愛い奥様:2006/03/04(土) 07:51:28 ID:g4N7QeqP
>>860
この板で初めてお仲間発見!うちもPTクルーザーよん。
買った時期も車に対する評価も同じだw
本体は安いけど、ナビつけて〜とかなんだかんだで400万近かった。

若い頃は古い車(国産も外車も)を買い、修理代の方が高いって時代もありました。
子供が出来てからは、途中で止まる車はまずいだろうとずっと国産の新車でした。
修理代がかかる時期までに買い換えたいと思いつつ
心ときめく車がないのと、教育費がすごくて余裕がないのでしばらくこのままかな。
864可愛い奥様:2006/03/04(土) 09:34:00 ID:wBa2btFt
旦那がフォレスター欲しいと言ってます。このスレでは無難なラインなのかな。
今の車が10年超えになり、今年車検を通すかどうかで悩ましい所なので
希望をかなえ下あげたいのはヤマヤマなのだけど、マンションを契約して
来年から住宅ローンが発生するので、今年の買い替えは控えるべきか迷ってます。
皆さん住宅ローンと車ローンの2本立てなんてされてたりします?
865可愛い奥様:2006/03/04(土) 10:49:28 ID:jwXnShPZ
免許ない。夫は免許あるけど運転経験無い。
不自由はなかったけれど、子供を持って、某県に引っ越しして
やや困っている。
車で行くしかない場所に、とても安い店がある。

しかし、どっちがコストかかるかわからないので悩むw
866可愛い奥様:2006/03/04(土) 11:28:29 ID:kXPwHt7P
このスレの人たちってお金をかけようと思えば
そこそこかけれる層ですよね。
旦那の小遣いから車、教育、住宅そして貯蓄。
それぞれの家庭において重要だと思ってる
ポイントがほんとに千差万別ですね
皆さんはこの年収に満足してますか
いくらくらいなら満足ですか
結婚した頃の年収覚えてますか(うちは350万だった)
867可愛い奥様:2006/03/04(土) 11:34:46 ID:sVLvf4qm
>>865

うちは地方に住んだときは、夫は車通勤で私は子供を病院に行く時に困りました。
で、計算したけどタクシー毎回使う方が車一台買うよりずっと安上がりなんで
必要な時は気兼ねなくタクシー使いましたよ。

>>866
子供がいるとぜんぜんお金かけられないよ〜。
868可愛い奥様:2006/03/04(土) 11:43:39 ID:kXPwHt7P
>>867
そうなんだ。場所にもよるのかな
うちは小4♀1人。田舎だから
学校も公立しかないし月5000円
習い事も2つだけで計10000円
それ以外は殆どかからないよ
服は両方のジジババが買ってくれるし
本は図書館で借りてくるし
外食もそんなしないし・・・
私も旦那も質素に育てられたからかな
869可愛い奥様:2006/03/04(土) 11:47:10 ID:sVLvf4qm
>>868
田舎で公立しかないなら、お金かからないね。
こちらは東京wかかるよー。田舎が羨ましい。
870可愛い奥様:2006/03/04(土) 12:14:48 ID:HXQSZnHG
地方(関西)だけど
マンソン敷地内の駐車場が月3.5万〜4万(当然屋根ナシ)なので車はあり得ないw
歩く、電車バス、時にタクシーが庶民生活だな

>>868
うちもジジババ様が子供の洋服を買ってくれていた時期もあったけど
年金暮らしをしているのを知っているので、それとなーく丁重にお断りした
ただ「孫になにか送りたい」欲求はあるのでw
子供のお菓子や本をお願いさせて頂いている
同じく小4女の子ひとりだけど、塾だけで月5万・・・
本人が努力してるのみてるから、親もがんばるよ
871可愛い奥様:2006/03/04(土) 13:01:38 ID:kXPwHt7P
>>869
>>870
へぇーーそんなにお金かかるんだ、都会って。
うちは一軒家、車2台だけど毎月20万以上
貯金できてる。そんなに我慢もしてないけど
その分都会的な刺激とは無縁ですけど
872可愛い奥様:2006/03/04(土) 13:07:42 ID:oKXYYfCa
同じ年齢・年収・家族構成・同じ様な生活してても住んでいる場所によって
平気か苦しいか別れるね。
転勤族だと本当に違いが良く解る。
東京の時は駐車場だけで3万円。
現在の地方都市の田舎駐車場2台分で5000円。
873可愛い奥様:2006/03/04(土) 13:57:14 ID:QyKs87JN
田舎で恐ろしいのは、大学からの学費だよね。
地元国立に行ってくれたら安上がりだけど、
東京理系私立などに進学されたらガクブル。
4年間の学費&仕送りで1000万以上かかってしまう。
私も下宿して、当たり前のように仕送りしてもらってたけど、
毎月十数万ずつ送金するって大変なことだよね。
うちの子供にも同じようにしてあげられるかな。
874可愛い奥様:2006/03/04(土) 14:27:38 ID:sVLvf4qm
>>871
都会なら、この年収で満足のいく一戸建てなんか買えないよ。wミニミニの家なら買えるけど嫌だし。

>>872
そうだね。転勤族だからよく違いがわかるよ。食品などの物価もぜんぜん違うし家賃も駐車場も。

>>873
都会のいい点は下宿しないでいろんな大学に行きやすいところかな。
あとは教育熱心な親が多いから自然と上を目指すようになるところとか?

田舎なら近所の国立にでも入るのが一番いいと思う。
875可愛い奥様:2006/03/04(土) 17:55:18 ID:zvkZnsUT
2ちゃんで「田舎」と言われる場所の真実を知ったよ。
東京から川を渡ったら「田舎」で、私は田舎ものだと思いこんでいた…orz
この年収で、駐車場が1万以下だったら楽勝だな。
戸建てが三千万とかさ〜orz

田舎のほうは、その分給料が低いというけどどうでしょうか。
876可愛い奥様:2006/03/04(土) 17:58:18 ID:Xhp11LkD
>>875
駐車場で言うと近所の青天で
3000円/月だから都心の10分の1だけど
給料は10分の1ではないですよ
877可愛い奥様:2006/03/04(土) 18:09:36 ID:lFuOoxxk
都心へ1時間以内の通勤圏でも、
坪20万台の土地はあります。最寄駅徒歩5分で。
田園風景が広がり、大型ショッピングセンターも近隣。
唯一のネックは日本一高い電車代と言えばわかる人にはわかるかな?
878可愛い奥様:2006/03/04(土) 18:17:26 ID:yqN5H3sU
私は共働きが当たり前という田舎で育って
結婚して新宿から私鉄で30分ほどの地域で住む
ようになったけど、専業主婦で平日昼間、優雅にお稽古事したり
奥様同士でお茶したりする人が大勢いて
びっくりしたよ。都会の人は物価が高いから
田舎の人よりも共働きしてる割合が多いと思ってた。
都会は物価も高いけど、それ以上に高収入の人が多いって
ことですよね。私の地元は年収500万円あったら「高給取り」
とか言われるような地域です。
879可愛い奥様:2006/03/04(土) 18:18:43 ID:FsXbh7Et
>>877
千葉ニュータウン?
東葉勝田台?
鳩ヶ谷?
880可愛い奥様:2006/03/04(土) 20:20:14 ID:Z4afGKLJ
都会の私学に三人きょうだいを下宿させてくれた親に感謝してるこの頃。
しかしふがいないことに自分は子供にしてやれない。 自宅通いにしてくれて
ほっとしている。しっかりこの収入帯の限界を感じてる。
で、誰でもその立場になってみないと何事も語れないと思ったのは
下宿生は汚いから付き合わない〜と自宅からの人たちだけで過ごしてたひとが
転勤族で地方に行き、子供は都会の私立理系(院まで行く)。 あんなに嫌がっていた
下宿生にしてしまった。 都会の団地から通うお嬢さんより、地方の資産家のお嬢さんということが
あることも少しはわかっただろうか。 少し溜飲を下げている・・
ただ、都会の大学にやるときだけ困る以外は、田舎の暮らしのほうが色んな意味で
豊かに暮らせるとは思う。(しがらみが五月蝿いが)
881可愛い奥様:2006/03/04(土) 20:40:07 ID:UnVUhKlk
そいえば、地方の子は地方の子同士でつるみ、
自宅生は自宅生というのが多かったっけ。

自宅生だった私は、地方の子のお金持ちっぷりに
おどろいて、びびってつきあいづらかったです。
口座に百万! とか入れてあって、平気で使っていく。
? と思う品物をけっこうなお値段で買う。
私は親にお願いして2万とか貸してもらう生活…でしたので。
882可愛い奥様:2006/03/04(土) 20:42:44 ID:UnVUhKlk
だから、 自宅生=庶民
下宿生=地方の名士のご子息。お金持ち と思っていました。

子供の大学は自宅通学圏を希望し、下宿したいなら
貧乏覚悟でがんばるように言うつもり。
883可愛い奥様:2006/03/04(土) 22:53:26 ID:Xv6GDs11
確かになー。
私は公立高校から、家から通える距離の私大へ行って初めて
地方のお嬢さまってのに出会ったよ。
大学入っていきなり
お茶、お仕舞い、お花、お謡い、とかびっしり毎日習い事してて
「?なにこの人?くだらないことさせる親だなぁ、可哀相に」なーんて
ワケわかってなかったけど、
まぁ彼女は金沢の資産家のお嬢サマだったわけで・・・
卒業後はいきなり地元でお店持たせてもらって経営者、みたいな。
884可愛い奥様:2006/03/04(土) 22:56:15 ID:3xwvVkMl
ほぅー 面白いね。

地方大学だと
自宅生は親のすねかじり、
下宿生は苦学生という位置づけでした。
今から20年近く前の話だけどね。
885可愛い奥様:2006/03/04(土) 23:51:50 ID:AqCWpQ2h
私は地方の公立高校から東京の私大に進学したけれど。
たしかに実家は資産家で何代も続く旧家、親は会社経営。
高校の同級生には私と同じような人もいくらかいたけど、
どっちかっていうと苦学生が多かったと思います。
そもそも経済的な理由で最初から地元大学しか視野に入れてない人が多かった。
さらに地元国立大学に合格したものの入学金納入期限まで結局親との交渉に折り合いつかず
入学断念して就職した人もいたし(親は経済的理由で元々進学に反対だった)。
都会の大学に進学した人でも奨学金借りた上、毎日バイト生活や
新聞奨学生で4年間乗り切った同級生もいます。
だから884サンのレスに納得(私のも15年くらい前の話だけど)
総体的にみればやっぱり地方の方が平均所得低いですから。そして進学率も低い。
886可愛い奥様:2006/03/05(日) 00:55:17 ID:PYcgKVKy
>>885
>>883ですけど、
自分の知人の金沢のお嬢もやっぱり公立出身だったなぁ。
だから余計にわかんなかったんだよね、お嬢だということが。
自分の近辺では金持ち=小中学校からお嬢サマ学校だったから。
887可愛い奥様:2006/03/05(日) 01:33:22 ID:t2h8xEMY
昨日テレビで見た「最近の学生事情@京都」特集で
賃貸月8万高セキュリティマンション、仕送りは口座にあるだけ、買い物はカード
という学生さんを見たばかり
京大、それも法か医か?と思ったが普通の私大のお嬢さんだった
曰く「こんな都会に出てくるのは初めてなので安心できるマンションを」とのこと
バブルは崩壊したけど
いまだに地方のお嬢さんって桁が違うんだなぁ、と思った
888可愛い奥様:2006/03/05(日) 01:34:31 ID:w5OzW5gB
国立には仕送りゼロの苦学生が結構いたわ。

今の国立なんて、お金持ちの師弟ばかり?
889880
私の書き込みで混乱させてしまいまして・・・。
その方(子供をはからずも過去バカにしていた下宿生にしてしまった)が
「汚い下宿生」と言ったことは苦学生には当てはまっているのでなんとも・・・
私は仕送りは少なくて、バイトで補っていた口です。 それでも自宅通いのひとより
親の負担はかなり上でしたので、親が全くの貧乏というわけでもなく、かなり
恵まれている家庭のほうでしょう。 そんな実情を見ないで、又、理解しようとせず、
一言で下宿生全般をバカにしていたので、資産家の云々という言い方になったわけです。
彼女も今は十分わかっていることと思います。 ピンからキリまでいますからね。
とにかくこの収入帯では都会の私学にやるには、かな〜りの準備が必要と思われ。