・▽・▲・女友達って大事？89人目・▲・▽・
1 ：可愛い奥様：
たかが女友達、されど女友達。
女友達についてあれこれ語りましょう。
前スレ
・▽・▲・女友達って大事？88人目・▲・▽・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1135324284/
次スレ立ては>>970さんにお願いします。
女友達についてあれこれ語りましょう。
前スレ
・▽・▲・女友達って大事？88人目・▲・▽・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1135324284/
次スレ立ては>>970さんにお願いします。
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2 ：可愛い奥様：2006/01/16(月) 13:39:18 ID:q1bAZLDR
2ゲト～
１さん乙
１さん乙
>>1
乙です。
友人から辛いから話を聞いて欲しいとメールがあった。
仕事の都合をつけてまで会うべきだろうか。
いつも同じ内容、結論の出ない悩み。
行動しないでウジウジしてるだけのような気がして疲れる。
出会いがほしいなら動けばいいのに。
いい年して向こうから告白してくれる王子様を待ってるなんてアホらし。
時間だけが無駄に過ぎて行くのに。
乙です。
友人から辛いから話を聞いて欲しいとメールがあった。
仕事の都合をつけてまで会うべきだろうか。
いつも同じ内容、結論の出ない悩み。
行動しないでウジウジしてるだけのような気がして疲れる。
出会いがほしいなら動けばいいのに。
いい年して向こうから告白してくれる王子様を待ってるなんてアホらし。
時間だけが無駄に過ぎて行くのに。
＞仕事の都合をつけてまで会うべきだろうか。
その後の書き込みに結論が出てるじゃないのw
その後の書き込みに結論が出てるじゃないのw
そうだねw
毎回これっきりにしようと思うよw
毎回これっきりにしようと思うよw
6 ：可愛い奥様：2006/01/16(月) 14:43:23 ID:iTPd+Mms
なのに何でまた話しを聞かなきゃかなって迷うのはなんでかね？
不思議だね
>１乙です。
不思議だね
>１乙です。
気分転換に、このスレを紹介します!!
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1137371967/l50
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1137371967/l50
災害で両親を失って妊娠中に旦那に捨てられて
同情もした。ずっと相談にも乗ってた。
でもだんだん疲れてきてこちらから連絡はしないが、いっそのこと切ったほうがいいのか迷ってるところ。
グループではその子以外とはいい関係。
やっぱりその子が入ってる時は断ります。ありがとう。all
同情もした。ずっと相談にも乗ってた。
でもだんだん疲れてきてこちらから連絡はしないが、いっそのこと切ったほうがいいのか迷ってるところ。
グループではその子以外とはいい関係。
やっぱりその子が入ってる時は断ります。ありがとう。all
10 ：可愛い奥様：2006/01/16(月) 15:14:09 ID:G2DHMLVV
友達がとんだ不幸に見舞われて
最初は励ましていても、何年も同じ状態でふさぎこまれると
聞いてるほうも辛くなるよね。
本人が前向きななら励ますけど、鬱状態になっちゃうと今度は励ますこともできないし。
それ以上は家族と専門科に任せるしかなくなる。
最初は励ましていても、何年も同じ状態でふさぎこまれると
聞いてるほうも辛くなるよね。
本人が前向きななら励ますけど、鬱状態になっちゃうと今度は励ますこともできないし。
それ以上は家族と専門科に任せるしかなくなる。
>>3
私も同じような友人がいるよ。
その件で相談に乗って欲しいとは言わないものの、話してる
うちに最終的にいつもその手の話になる。
じゃあ、ああしてみたらいいんじゃないの？と言ってみると、
いつも｢○○だから出来ない｣って返事が返って来る。
言う通りにしろなんて思っちゃいないけど、少しは自分で決断
したり行動してみたら？と最近イライラ…。
相手は聞いてもらうだけで気が楽になるのかもしれない。
でも堂々巡りの話を聞くのも疲れた。
その話さえなければ楽しい人だから、今後の付き合いを
どうしたらいいのか考えてしまう。
私も同じような友人がいるよ。
その件で相談に乗って欲しいとは言わないものの、話してる
うちに最終的にいつもその手の話になる。
じゃあ、ああしてみたらいいんじゃないの？と言ってみると、
いつも｢○○だから出来ない｣って返事が返って来る。
言う通りにしろなんて思っちゃいないけど、少しは自分で決断
したり行動してみたら？と最近イライラ…。
相手は聞いてもらうだけで気が楽になるのかもしれない。
でも堂々巡りの話を聞くのも疲れた。
その話さえなければ楽しい人だから、今後の付き合いを
どうしたらいいのか考えてしまう。
12 ：可愛い奥様：2006/01/16(月) 16:54:30 ID:JtllUlrs
>>11
いるいる、そういう子！
相談するから～～してみたら？ってアドバイスするのに
必ず｢～だからムリ｣｢私なんか～～だからダメ｣といい訳ばかりする人。
結局何がしたいのかわからない。
愚痴吐いて｢こんなに頑張ってるのにね｣と言ってほしいだけなのか。
ストレスを発散してるだけなのかも。
いるいる、そういう子！
相談するから～～してみたら？ってアドバイスするのに
必ず｢～だからムリ｣｢私なんか～～だからダメ｣といい訳ばかりする人。
結局何がしたいのかわからない。
愚痴吐いて｢こんなに頑張ってるのにね｣と言ってほしいだけなのか。
ストレスを発散してるだけなのかも。
13 ：可愛い奥様：2006/01/16(月) 16:59:17 ID:bXjXCQ5m
聞くだけなら～ってつもりで、本当にただ聞いてるだけだったのに
やっぱり、ストレス溜まってきた。許容範囲を超えたので
「悪いけど、もう聞けない・・・」と、ギブアップしたら切れられたよ。
今まで聞いてくれたのに、見捨てるのか！人でなし！って。
４年近くも無料カウンセラーのように愚痴のゴミ箱にされて、
ボロボロになっただけだった。
やっぱり、ストレス溜まってきた。許容範囲を超えたので
「悪いけど、もう聞けない・・・」と、ギブアップしたら切れられたよ。
今まで聞いてくれたのに、見捨てるのか！人でなし！って。
４年近くも無料カウンセラーのように愚痴のゴミ箱にされて、
ボロボロになっただけだった。
そういう話がでたら
「それは愚痴？相談？」って聞く。
または友達に話す前に「これは愚痴だけど～」とか事前に話す。
仲の良い友達の中では暗黙のルールになってる。
これだと楽。
「それは愚痴？相談？」って聞く。
または友達に話す前に「これは愚痴だけど～」とか事前に話す。
仲の良い友達の中では暗黙のルールになってる。
これだと楽。
16 ：可愛い奥様：2006/01/16(月) 17:12:26 ID:5KQRAFZX
ただ聞役になるのも限度があるけどね。毎回同じ話だと。
不倫してる子に｢そんな男とは別れたほうがいい｣
って言ったら｢やっぱそうかな？そうだよね…｣と言い始めた。
当たり前だろ！って思うことでも渦中にいると感情がぐちゃぐちゃ
になって周りが見えなるんだろうな。
不倫してる子に｢そんな男とは別れたほうがいい｣
って言ったら｢やっぱそうかな？そうだよね…｣と言い始めた。
当たり前だろ！って思うことでも渦中にいると感情がぐちゃぐちゃ
になって周りが見えなるんだろうな。
本当に親しい友人の「相談」や「グチ」しか聞かない。
「グチ」はもちろんだけど「相談」でも
こちらの意見は言わずに友人の話を聞く事に専念する。
大抵の場合は、話しているうちに自身で答えを見つけるようなので。
それにしてもたいして仲良くもない友人のゴミ箱になるのなんてイヤ～
「グチ」はもちろんだけど「相談」でも
こちらの意見は言わずに友人の話を聞く事に専念する。
大抵の場合は、話しているうちに自身で答えを見つけるようなので。
それにしてもたいして仲良くもない友人のゴミ箱になるのなんてイヤ～
愚痴ばっかりで前にすすまない人に対しては、カウンセラーだって
いったんカウンセリングを中断するよ（ケースによる）。
問題の根本に気づいてなんとかしようと思わない人には、
｢あなたが本当に心から前に進みたいと思うまで少し時間をおきましょう｣
とか言って。まぁ、問題の根本を気づかせるのがカウンセラーの仕事だけどね。
ｽﾚ違いｽﾏﾝ。
いったんカウンセリングを中断するよ（ケースによる）。
問題の根本に気づいてなんとかしようと思わない人には、
｢あなたが本当に心から前に進みたいと思うまで少し時間をおきましょう｣
とか言って。まぁ、問題の根本を気づかせるのがカウンセラーの仕事だけどね。
ｽﾚ違いｽﾏﾝ。
彼女とは中高大とずっと一緒で
グループで旅行に行ったり結婚式にもお互い呼んで
辛い時、離婚する時もずっと話を聞いてました。
旦那や親がいないぶん、以前にも増して友達依存が激しくなって
でも周りの友達は仕事や子育てで皆忙しく･･･。
そのうち「こんな生活もう嫌」「さみしい」というメールが頻繁に来るように･･･。
でも「再婚はいや」と言うし給料が少なくても「他の仕事はムリ」と言う。
>>18さんが書いてるように、何か根本的に違ってるような
気がしてならない。距離を置く事で暗黙のメッセージになればいいんだけど。
グループで旅行に行ったり結婚式にもお互い呼んで
辛い時、離婚する時もずっと話を聞いてました。
旦那や親がいないぶん、以前にも増して友達依存が激しくなって
でも周りの友達は仕事や子育てで皆忙しく･･･。
そのうち「こんな生活もう嫌」「さみしい」というメールが頻繁に来るように･･･。
でも「再婚はいや」と言うし給料が少なくても「他の仕事はムリ」と言う。
>>18さんが書いてるように、何か根本的に違ってるような
気がしてならない。距離を置く事で暗黙のメッセージになればいいんだけど。
>>3>>11
私も年に2回位しか会わないけど、毎回同じような愚痴のループの友人が居る。
確かに不幸に見舞われたりして大変だったのは同情する。
でも、だからってそれを武器にして甘えてばかりじゃ周りの人は去っていくよ。
済んでしまった事を嘆き続けて、どうしたらいい？って言うけど、
こうしたらいいよって言っても「そっか」と素直にやるわけでもないし。
ただ聞いて欲しいにしても、同じ話を何度もされたら耳タコになっちゃうな。
私も年に2回位しか会わないけど、毎回同じような愚痴のループの友人が居る。
確かに不幸に見舞われたりして大変だったのは同情する。
でも、だからってそれを武器にして甘えてばかりじゃ周りの人は去っていくよ。
済んでしまった事を嘆き続けて、どうしたらいい？って言うけど、
こうしたらいいよって言っても「そっか」と素直にやるわけでもないし。
ただ聞いて欲しいにしても、同じ話を何度もされたら耳タコになっちゃうな。
ＦＯするつもりないけどメール返信してなくてそう思われてるみたいだ。
でも内容がどうみてもチラ裏か独り言みたいのが一日３・４通送られて
返事するのが面倒。
・今から買い物にいってくる。
・お店についた。この服ステキ！（写真添付）
・○○（テレビ番組名）はじまったけどまだ外出中でみれない（顔文字）
こんなかんじの内容。
友達として終わりにするつもりはこれっぽっちもないし、本人と会って
話す分には楽しいし。
チラ裏メールに返事するのだけはやめたくて返事しなくなっていった。
もちろん返事できそうな内容や疑問のメールであれば返事してたけど。
こういう内容の場合送られてくるぶんには別にかまわないけど返事を期待さ
れると困るなぁ。と思っていたところ共通の友達の情報によるとＦＯされた
と思って傷ついてるらしい。
誤解をといて、チラ裏には返信できないよ。と言いたいけど、この「チラ裏
には」っていう言い方も彼女は傷ついてしまいそうで、なにかいい言い方な
いかなぁ。
でも内容がどうみてもチラ裏か独り言みたいのが一日３・４通送られて
返事するのが面倒。
・今から買い物にいってくる。
・お店についた。この服ステキ！（写真添付）
・○○（テレビ番組名）はじまったけどまだ外出中でみれない（顔文字）
こんなかんじの内容。
友達として終わりにするつもりはこれっぽっちもないし、本人と会って
話す分には楽しいし。
チラ裏メールに返事するのだけはやめたくて返事しなくなっていった。
もちろん返事できそうな内容や疑問のメールであれば返事してたけど。
こういう内容の場合送られてくるぶんには別にかまわないけど返事を期待さ
れると困るなぁ。と思っていたところ共通の友達の情報によるとＦＯされた
と思って傷ついてるらしい。
誤解をといて、チラ裏には返信できないよ。と言いたいけど、この「チラ裏
には」っていう言い方も彼女は傷ついてしまいそうで、なにかいい言い方な
いかなぁ。
複数名でなら会うけど、二人きりでは一度も会った事もなく
一度も自宅に招いた事のない同窓生から
ある日突然「相談に乗って欲しい」「いついつにお宅へお邪魔してもいい？」
なるメールが送られてきたことがあるよ。
まず相談内容のテーマだけで事前に知っておく必要があると思い
「どんなことかしら？私でお力になれるといいのですが・・・」と返信した。
でも私の質問はスルーされ「貴女に相談したいのでお願いします」
「午前中はいかがですか？」との送信メールが。
結局私は数日後に
「指定された日には都合が悪いのでごめんなさい」という
禁じ手を使って会う事自体を回避した経験があります。
もともと構ってチャン＆距離梨風味の子だったので
それをきっかけにちょっぴり疎遠になれてホッとしてます。
器の小さい私でごめんよ・・・
一度も自宅に招いた事のない同窓生から
ある日突然「相談に乗って欲しい」「いついつにお宅へお邪魔してもいい？」
なるメールが送られてきたことがあるよ。
まず相談内容のテーマだけで事前に知っておく必要があると思い
「どんなことかしら？私でお力になれるといいのですが・・・」と返信した。
でも私の質問はスルーされ「貴女に相談したいのでお願いします」
「午前中はいかがですか？」との送信メールが。
結局私は数日後に
「指定された日には都合が悪いのでごめんなさい」という
禁じ手を使って会う事自体を回避した経験があります。
もともと構ってチャン＆距離梨風味の子だったので
それをきっかけにちょっぴり疎遠になれてホッとしてます。
器の小さい私でごめんよ・・・
23は>>21へのレスです
>>23
レス、ありがと。
私もその友人から似たような事されたよ。
週末は泊まりで出かけると言ってあったのに、留守電が数件入ってて、
「相談に乗って欲しい」「急ぎなので今日中に返事ください」って。
何で今日中とか言えるのよと思って、忙しかったので次の日にメールした。
「最近あまり時間も無いから、相談に乗れる事かどうか内容を教えて」と。
そしたら返信が来なかったから、自己解決したんだろうと思う。
23さんの「都合が悪いから・・・」は禁じ手だとは思わないけどな。
都合が悪いのは確かだし、そういう一方的な人には適当なこと言うのもアリだと思う。
レス、ありがと。
私もその友人から似たような事されたよ。
週末は泊まりで出かけると言ってあったのに、留守電が数件入ってて、
「相談に乗って欲しい」「急ぎなので今日中に返事ください」って。
何で今日中とか言えるのよと思って、忙しかったので次の日にメールした。
「最近あまり時間も無いから、相談に乗れる事かどうか内容を教えて」と。
そしたら返信が来なかったから、自己解決したんだろうと思う。
23さんの「都合が悪いから・・・」は禁じ手だとは思わないけどな。
都合が悪いのは確かだし、そういう一方的な人には適当なこと言うのもアリだと思う。
>>22たしかにかなーりチラ裏的な内容だね
〇〇からのメール、一日の報告みたいな感じでいつも楽しく読んでるよ
その感想はメールじゃなくて今度会った時の話題にしようと思ってとっておいておいたんだけどなぁ～とか言ってごまかすくらいしか思いつかない
〇〇からのメール、一日の報告みたいな感じでいつも楽しく読んでるよ
その感想はメールじゃなくて今度会った時の話題にしようと思ってとっておいておいたんだけどなぁ～とか言ってごまかすくらいしか思いつかない
職場の友達（同い年、独身）が>>3>>11>>21みたいな
悩み愚痴ループ型です。
毎回同じ会話の繰り返しで疲れます。
「私なんて（以下ぐずぐずと愚痴）」
↓
「そんなこと言わないで元気出して」
「○○なんてどう？」「××って手もあるじゃん」
↓
「そうなんだけど、でもやっぱり私なんて・・・（以下ぐずぐず）」
最後には「（私）さんは結婚してるからいいよねー」に
落ち着いてしまいます。
基本的にはいい人なのですが、わたしゃどーすりゃいいんだ？！
って感じです。
悩み愚痴ループ型です。
毎回同じ会話の繰り返しで疲れます。
「私なんて（以下ぐずぐずと愚痴）」
↓
「そんなこと言わないで元気出して」
「○○なんてどう？」「××って手もあるじゃん」
↓
「そうなんだけど、でもやっぱり私なんて・・・（以下ぐずぐず）」
最後には「（私）さんは結婚してるからいいよねー」に
落ち着いてしまいます。
基本的にはいい人なのですが、わたしゃどーすりゃいいんだ？！
って感じです。
>>27
>最後には「（私）さんは結婚してるからいいよねー」に
>落ち着いてしまいます。
>11ですがこれ全く同じ。
｢出会いが無い。結婚出来るならしたい｣
｢結婚出来なくて親が親類に色々言われてかわいそう。
一人で暮らしたいけど親が反対する｣
↓
｢結婚相談所とか登録してみたら？｣
｢でも自分が実家暮らしが嫌じゃないなら誰が何を言っても
いいじゃない。結婚した所で子供が居なきゃ子供は？
一人産めば二人目は？って外野は色々言って来るよ｣
↓
｢でも相談所高いし…｣
｢でも親がかわいそう…｣
↓
｢お金かかるけど、交際費や趣味にかかるお金をそっち(相談所)に
期間限定でまわしてみるのもいいかもよ？｣
↓
｢わかってるけど、それ(趣味や交際)ぐらいの息抜きがなきゃ
やってらんないよ｣
と、以下ループ。
ただ黙って聞いてればいいのかもしれない、とそうしていた
時期もあったけど、向こうは私に対してズバズバ言ってくる。
｢言いたい事も言えない友達なんて…｣なんて彼女が言って
いたのもあり、だから私も思ったことをやんわりと言うようにして
みたものの、
｢でも～、だけど～、だって～｣の繰り返し。
今度から会話の前に>>15方式を取り入れてみようと思う。
>最後には「（私）さんは結婚してるからいいよねー」に
>落ち着いてしまいます。
>11ですがこれ全く同じ。
｢出会いが無い。結婚出来るならしたい｣
｢結婚出来なくて親が親類に色々言われてかわいそう。
一人で暮らしたいけど親が反対する｣
↓
｢結婚相談所とか登録してみたら？｣
｢でも自分が実家暮らしが嫌じゃないなら誰が何を言っても
いいじゃない。結婚した所で子供が居なきゃ子供は？
一人産めば二人目は？って外野は色々言って来るよ｣
↓
｢でも相談所高いし…｣
｢でも親がかわいそう…｣
↓
｢お金かかるけど、交際費や趣味にかかるお金をそっち(相談所)に
期間限定でまわしてみるのもいいかもよ？｣
↓
｢わかってるけど、それ(趣味や交際)ぐらいの息抜きがなきゃ
やってらんないよ｣
と、以下ループ。
ただ黙って聞いてればいいのかもしれない、とそうしていた
時期もあったけど、向こうは私に対してズバズバ言ってくる。
｢言いたい事も言えない友達なんて…｣なんて彼女が言って
いたのもあり、だから私も思ったことをやんわりと言うようにして
みたものの、
｢でも～、だけど～、だって～｣の繰り返し。
今度から会話の前に>>15方式を取り入れてみようと思う。
同じ愚痴や相談ばかりで嫌なら、一喝言ってあげればいいのに。
「私に相談してきても、こっちの回答には耳を傾けず結局いつも自分で解決してるんだから答えは決まってるじゃない」って。
「私に相談してきても、こっちの回答には耳を傾けず結局いつも自分で解決してるんだから答えは決まってるじゃない」って。
30 ：可愛い奥様：2006/01/16(月) 21:58:15 ID:I5KMuIPG
誰からも本音を言ってもらえないのって不幸なんだね。
意外と隙のない（ツッコミ憎い）タイプなのかも
そういう人って。
意外と隙のない（ツッコミ憎い）タイプなのかも
そういう人って。
>>29
それ心の中で思ってる・・・・
言えたらすっきりするのにって思う
ただ話し聞いて欲しいだけなら、私の意見を求めないで欲しいし
答えが決まってる悩みを相談しないでくれーって感じだし
その子的には、うんうん頷いてくれればいいんだろうけど
それ心の中で思ってる・・・・
言えたらすっきりするのにって思う
ただ話し聞いて欲しいだけなら、私の意見を求めないで欲しいし
答えが決まってる悩みを相談しないでくれーって感じだし
その子的には、うんうん頷いてくれればいいんだろうけど
>>29
私の友人の場合は、結局自己解決したのかと思ってたら、
実はしてなくて、同じ悩みのループになってたりする。
そして、28さんの友人のようにズバズバ言うこともあるので、
目には目をと、どうしようメールに思った事を正直に返信した。
そしたら返信はなく、結局どうなったの？ってメールもスルーで、
その後しばらく音信普通になったよ。
そしてほとぼりが冷めた頃にメールや年賀状が来る。
でも、最近はメールの質問には最低限の返事しかしてないよ。
私の友人の場合は、結局自己解決したのかと思ってたら、
実はしてなくて、同じ悩みのループになってたりする。
そして、28さんの友人のようにズバズバ言うこともあるので、
目には目をと、どうしようメールに思った事を正直に返信した。
そしたら返信はなく、結局どうなったの？ってメールもスルーで、
その後しばらく音信普通になったよ。
そしてほとぼりが冷めた頃にメールや年賀状が来る。
でも、最近はメールの質問には最低限の返事しかしてないよ。
↑分かりにくい文章でスマソ。
音信普通 は 音信不通 の間違いでした。
音信普通 は 音信不通 の間違いでした。
ここでも何度か出てるけれど。
携帯に対する意識が違う人が苦痛。
私は携帯は所持しているけれど、夫やごく近しい親戚(両家の親)との連絡のみの使用であって、
あまり活用していない。
あとは本当に限定的な趣味関係の友人。メールで意見交換して、返信が数日後でも気にしない
ような、それで上手くいく関係なのでこちらは無問題。
なのに、携帯持っていると知った途端、番号を教えろと言う友人。教えないと怒り出す。
使用が限定してるから、あまり教えたくないのに…。
仕方ないので教えるも、あまり使わないから、と事実を言っても聞かない。で、しょうもないことを
頻繁にメールしてくる。返信が即無いと怒る。電話もしてくる。
私は家の電話を使用するので、ほとんどメールしかやらないのですが。
趣味の友人とも、長文の話だとPCのメールをして、そちらは仲良くやっていけているのに。
こういうのって、理解させるのが難しいよね…。
携帯に対する意識が違う人が苦痛。
私は携帯は所持しているけれど、夫やごく近しい親戚(両家の親)との連絡のみの使用であって、
あまり活用していない。
あとは本当に限定的な趣味関係の友人。メールで意見交換して、返信が数日後でも気にしない
ような、それで上手くいく関係なのでこちらは無問題。
なのに、携帯持っていると知った途端、番号を教えろと言う友人。教えないと怒り出す。
使用が限定してるから、あまり教えたくないのに…。
仕方ないので教えるも、あまり使わないから、と事実を言っても聞かない。で、しょうもないことを
頻繁にメールしてくる。返信が即無いと怒る。電話もしてくる。
私は家の電話を使用するので、ほとんどメールしかやらないのですが。
趣味の友人とも、長文の話だとPCのメールをして、そちらは仲良くやっていけているのに。
こういうのって、理解させるのが難しいよね…。
>>34
私は携帯メールのアドは持ってないから、番号はすぐ教えてる。
仕事中とかは留守メッセージを「ただいま出られません。また電話してください」にして、
その後こっちからかけ直すのは旦那や親兄弟だけで、友人にはＰＣからメールしてる。
仕事のない平日も、家事や買い物やジム通いとかであっという間に終わるし、
家庭や仕事や趣味があって、空いた時間に友人付き合いって感じが良い加減。
私は携帯メールのアドは持ってないから、番号はすぐ教えてる。
仕事中とかは留守メッセージを「ただいま出られません。また電話してください」にして、
その後こっちからかけ直すのは旦那や親兄弟だけで、友人にはＰＣからメールしてる。
仕事のない平日も、家事や買い物やジム通いとかであっという間に終わるし、
家庭や仕事や趣味があって、空いた時間に友人付き合いって感じが良い加減。
>34
うーん･･･逆に、そこまで携帯をたいそうに思う人を、逆にどうかな？と
思ったりもするよ。
でも、返信が即無いと怒る、っていうのは私も嫌だけど、あまりそういうの
怒られたこと無いなあ。
そういう嫌な思い出があるから、携帯にそういう思いいれが出来ちゃうのかもね。
うーん･･･逆に、そこまで携帯をたいそうに思う人を、逆にどうかな？と
思ったりもするよ。
でも、返信が即無いと怒る、っていうのは私も嫌だけど、あまりそういうの
怒られたこと無いなあ。
そういう嫌な思い出があるから、携帯にそういう思いいれが出来ちゃうのかもね。
どちらもマイルールに従え！と言ってるだけなので
どっちもどっち。
どっちもどっち。
そもそも電話が嫌いなんで携帯は持っていない。
不自由も感じないな。
自宅の電話とパソのメールで十分。
ＴＶとかで携帯が無いと友人関係も作れないお子様達みるとﾁｮﾄ驚く。
不自由も感じないな。
自宅の電話とパソのメールで十分。
ＴＶとかで携帯が無いと友人関係も作れないお子様達みるとﾁｮﾄ驚く。
>>22
そういうメールが好きな人はブログやmixi向きだよね。
さりげなく「ブログにでも書いとけや」と言えればスッキリするだろうね。
前スレ>>997さんの
>こっちがした話に対してすぐ、自分はこうだという話をする人って、
>自意識過剰だったり負けず嫌いだったりな気がする。
これ禿同。メールでもブログのコメントでも本来の“返事”ではなく
自分語りで自慢が好きな人って、うざいくらいの対抗心が見えて怖い。
そういうメールが好きな人はブログやmixi向きだよね。
さりげなく「ブログにでも書いとけや」と言えればスッキリするだろうね。
前スレ>>997さんの
>こっちがした話に対してすぐ、自分はこうだという話をする人って、
>自意識過剰だったり負けず嫌いだったりな気がする。
これ禿同。メールでもブログのコメントでも本来の“返事”ではなく
自分語りで自慢が好きな人って、うざいくらいの対抗心が見えて怖い。
>>39,40
禿同。
だけど、周りには久し振りに会うのに、自慢をする人ってかなりいる。
この前も義父がベンツ購入した話を物凄く自慢気にしていた。
旦那が優しくて、お小遣い沢山くれて嬉しいとか。
さらりとなら全然構わないけど、そうでは無い。
しかし、彼女達は会話が上手く、機関銃のように話しまくり頭もキレるタイプだから
文句も言えないのよね...。
昔はそんな事無く、話にもオチがあり笑って会話出来たのに、何だか寂しい。
もう、会わないようにしようっと。
禿同。
だけど、周りには久し振りに会うのに、自慢をする人ってかなりいる。
この前も義父がベンツ購入した話を物凄く自慢気にしていた。
旦那が優しくて、お小遣い沢山くれて嬉しいとか。
さらりとなら全然構わないけど、そうでは無い。
しかし、彼女達は会話が上手く、機関銃のように話しまくり頭もキレるタイプだから
文句も言えないのよね...。
昔はそんな事無く、話にもオチがあり笑って会話出来たのに、何だか寂しい。
もう、会わないようにしようっと。
ココロ狭いね
久しぶりに会うから共通の話題がなくて、自分語りや自分が興味のあるものの話になるんだろうな。
ある意味、仕方のないことなのかも。
ある意味、仕方のないことなのかも。
確かに定期的に会ってれば、近況報告とばかりに語る必要ないわよね…。
でも頻繁に会いすぎると共通の話題も枯れてくる。
そのへんのサジ加減が難しいなあ。
でも頻繁に会いすぎると共通の話題も枯れてくる。
そのへんのサジ加減が難しいなあ。
う～ん、自分語り好きな人って結構多いんですね～
私の友達にも一人いますね。
とにかく彼女は旦那との夫婦デートの実況が多いのです。
休日はほとんど外出して、温泉などに行っているみたいなのですが・・・
私はのんびり屋なので、のほほ～んと読み流しますが、
度々の写メール付き長文自分語りメールはやめてくれ～
夫婦二人のはまだしも、話したこともない旦那のドアップ写真を
送ってこないで～
友達も多そうな人なんだけど、いろんな人にいっせい送信
しているの！？っていう長文メールもあったりして・・・
心身共に体調くずしていた時にデート実況メールは正直しんどかったー
相手の状況を考えてメールしないとね・・・
彼女は落ち込んだり、挫折したりした経験はないのかな？
と思っています。
私の友達にも一人いますね。
とにかく彼女は旦那との夫婦デートの実況が多いのです。
休日はほとんど外出して、温泉などに行っているみたいなのですが・・・
私はのんびり屋なので、のほほ～んと読み流しますが、
度々の写メール付き長文自分語りメールはやめてくれ～
夫婦二人のはまだしも、話したこともない旦那のドアップ写真を
送ってこないで～
友達も多そうな人なんだけど、いろんな人にいっせい送信
しているの！？っていう長文メールもあったりして・・・
心身共に体調くずしていた時にデート実況メールは正直しんどかったー
相手の状況を考えてメールしないとね・・・
彼女は落ち込んだり、挫折したりした経験はないのかな？
と思っています。
＞４５
これも自分語りの一種かとw
これも自分語りの一種かとw
47 ：可愛い奥様：2006/01/17(火) 16:16:39 ID:x9Yb5b7n
女は悩みがあると、とにかく人に聞いて欲しい人種なんだって。
男はその逆で独りで抱えこんで悩む。
だから自殺は男性のほうが多いんだと本に書いてた。
女って自慢も悩みもとにかく人に話したくてしょうがないのかな。
私は旦那に聞いてもらえるから友達には自慢話も愚痴もなるべくしないようにしてるけど。
男はその逆で独りで抱えこんで悩む。
だから自殺は男性のほうが多いんだと本に書いてた。
女って自慢も悩みもとにかく人に話したくてしょうがないのかな。
私は旦那に聞いてもらえるから友達には自慢話も愚痴もなるべくしないようにしてるけど。
48 ：可愛い奥様：2006/01/17(火) 16:38:49 ID:6tMQnI5e
必要以上に依存してきて、自分の思い通りにならないとすねる友達がいる。
私はあんたのおかあちゃんじゃないぞっ!!!
私はあんたのおかあちゃんじゃないぞっ!!!
悩みを話したいというなら聞くけど、
｢友達が亡くなって、何かしていないと私も死んでしまいそうなの(泣き絵文字)｣と
何故かうちの旦那に誕生日プレゼント(Tシャツ)を強引に押しつけてきたA子。
思考回路がわかりません。
新年の挨拶も｢友達が亡くなったから今年はメールです｣
ときたので、親族じゃなくても喪中なの？と返信したら
｢関係ないみたいだよ！身内じゃないからだって(顔文字笑顔)｣
…なんか、付き合えません。
｢友達が亡くなって、何かしていないと私も死んでしまいそうなの(泣き絵文字)｣と
何故かうちの旦那に誕生日プレゼント(Tシャツ)を強引に押しつけてきたA子。
思考回路がわかりません。
新年の挨拶も｢友達が亡くなったから今年はメールです｣
ときたので、親族じゃなくても喪中なの？と返信したら
｢関係ないみたいだよ！身内じゃないからだって(顔文字笑顔)｣
…なんか、付き合えません。
50 ：可愛い奥様：2006/01/17(火) 17:01:19 ID:/L3jv2oe
ちょっと聞いてくださいな。
友人が何かにつけて
あの子はひとりっこだからああいう性格だとか色々言ってるのですが
そういうのってどう思います？？
うちには子供がいないから、うちも
あそこは子供がいないから気を遣うわぁ。とか言われてそうなのですが？！
友人が何かにつけて
あの子はひとりっこだからああいう性格だとか色々言ってるのですが
そういうのってどう思います？？
うちには子供がいないから、うちも
あそこは子供がいないから気を遣うわぁ。とか言われてそうなのですが？！
>>51
そういうことばかり言う人は自分自身が一番寂しい人なんじゃないかと思うよ。
そういうことばかり言う人は自分自身が一番寂しい人なんじゃないかと思うよ。
>>52
確かに寂しい人なのかも知れない。
近所にいてそうな噂広め好きのおばさんみたいに
あそこは年収いくらとか、家にこんなものがあるとか
本人がここにイナイのにみんなに話してる。こ、恐いよね。
友達の中にそういう子がいるなんて思っても見なかった。
確かに寂しい人なのかも知れない。
近所にいてそうな噂広め好きのおばさんみたいに
あそこは年収いくらとか、家にこんなものがあるとか
本人がここにイナイのにみんなに話してる。こ、恐いよね。
友達の中にそういう子がいるなんて思っても見なかった。
>女は悩みがあると、とにかく人に聞いて欲しい人種なんだって。
私はどちらかというと逆で、人に相談しても解決しない悩みなら、言いたくない。
弱みを見せるのが嫌、とかそういうんじゃないけど、言ってもどうにもならないし
相手だって聞かされてもウンザリなんじゃないか、と思ってしまう。
何より説明するのが面倒くさい。
友人で、会社でのストレスがたまってるのはわかるけど、同僚や先輩のこと
「ブタ」とか「ブス」って言う子がいる。話を聞くと確かにその人たちの行動もひどいけど
外見のことを言うのは、ちょっとなーと、いい加減嫌な気分になりはじめている。
それ以外はいい子なんだけどね…でも私に言われても、何も解決しないのに気づいてほしい。
私はどちらかというと逆で、人に相談しても解決しない悩みなら、言いたくない。
弱みを見せるのが嫌、とかそういうんじゃないけど、言ってもどうにもならないし
相手だって聞かされてもウンザリなんじゃないか、と思ってしまう。
何より説明するのが面倒くさい。
友人で、会社でのストレスがたまってるのはわかるけど、同僚や先輩のこと
「ブタ」とか「ブス」って言う子がいる。話を聞くと確かにその人たちの行動もひどいけど
外見のことを言うのは、ちょっとなーと、いい加減嫌な気分になりはじめている。
それ以外はいい子なんだけどね…でも私に言われても、何も解決しないのに気づいてほしい。
>>55
何をｲﾗｲﾗしているんだい？
何をｲﾗｲﾗしているんだい？
悩み相談する友達を選べばいいだけじゃん。
同級生仲間には絶対にいやだな。
あちこちに広まる
同級生仲間には絶対にいやだな。
あちこちに広まる
>>58
悩みを相談するのは旦那や身内で間に合ってるし
信用出来る友達を選んで打ち明けても、なんか後で後悔する。
他人って自分の都合で同情したり、解釈したり、
ヒドイ時には心の中で笑ってたりするから、言わない方がストレス溜らないしラクでいい。
悩みを相談するのは旦那や身内で間に合ってるし
信用出来る友達を選んで打ち明けても、なんか後で後悔する。
他人って自分の都合で同情したり、解釈したり、
ヒドイ時には心の中で笑ってたりするから、言わない方がストレス溜らないしラクでいい。
いや、話したいだけの時ってあるし。
>>54は相談はしなくても自己語りが激しそう
>>58
一行目に同意。
でも、相談するって言うより打ち明ける程度かな。
同級生仲間にも深刻な悩みじゃなければ話す。
結構付き合いが長くて、広まっても平気だから。
でも、ご近所や習い事の仲間には言わない。
一行目に同意。
でも、相談するって言うより打ち明ける程度かな。
同級生仲間にも深刻な悩みじゃなければ話す。
結構付き合いが長くて、広まっても平気だから。
でも、ご近所や習い事の仲間には言わない。
グズグズうだうだ悩むのは一人でとことんやる。
自分なりの解決方法が見えてきたら、
友達に経緯を話して、自分はこう思うんだけどどう思う？って意見を聞く。
愚痴の部分を他人にぶつけてしまうと、
うっかり誰かの悪口を言ってしまった時のような
後味の悪い気分になるんだよね…自分の場合は。
愚痴を言ってすっきりしてしまう人って、
溜まったものを吐き出して、
また溜め込むスペースを作っているような感じ。
だからループになっているように見える。
ありがとう、聞いてくれて。これでまた明日から我慢できる、みたいな。
人それぞれ性格も抱えてる問題も違うから、
どっちがいいとか悪いとかじゃないんだけどね。
自分なりの解決方法が見えてきたら、
友達に経緯を話して、自分はこう思うんだけどどう思う？って意見を聞く。
愚痴の部分を他人にぶつけてしまうと、
うっかり誰かの悪口を言ってしまった時のような
後味の悪い気分になるんだよね…自分の場合は。
愚痴を言ってすっきりしてしまう人って、
溜まったものを吐き出して、
また溜め込むスペースを作っているような感じ。
だからループになっているように見える。
ありがとう、聞いてくれて。これでまた明日から我慢できる、みたいな。
人それぞれ性格も抱えてる問題も違うから、
どっちがいいとか悪いとかじゃないんだけどね。
どうせみんなくだらない悩みのくせに
愚痴は愚痴でも、聞いてても共感できるものとか辛さが伝わってくるものとかは聞くの平気だ。
聞いているとこっちの生命力が削り取られそうなのとか、だんだん息苦しくなってくるようなのは嫌だ。
誰が話し手かってことにもよるし、どういう語り口なのかってことにもよるんだけど、
愚痴を聞いてもその子を嫌にならない相手だけとしか友達づきあいをしていないので、
今のところ愚痴を聞かされて嫌になることはないな。
ある友人が別の友達の悩みを聞いていてあれこれアドバイスしていたらしいんだけど、
結局、相談者はそのアドバイスとは違う道を選んだそうだ。
（｢いろいろ相談に乗ってもらったけど、最終的にこうした｣という報告あり。）
それを聞いて、アドバイスしていた友人が激怒。
「私がずっと親身になって考えていたのに、言うことを聞かなかった｣と。
でもアドバイスって、全部を採用しなければならないものでもないし、
ある結論に至るまでの過程で、結局採用されなかったアドバイスが生きているかもしれないのに、
どうしてそんなに怒るのか、理解できなかった。
聞いているとこっちの生命力が削り取られそうなのとか、だんだん息苦しくなってくるようなのは嫌だ。
誰が話し手かってことにもよるし、どういう語り口なのかってことにもよるんだけど、
愚痴を聞いてもその子を嫌にならない相手だけとしか友達づきあいをしていないので、
今のところ愚痴を聞かされて嫌になることはないな。
ある友人が別の友達の悩みを聞いていてあれこれアドバイスしていたらしいんだけど、
結局、相談者はそのアドバイスとは違う道を選んだそうだ。
（｢いろいろ相談に乗ってもらったけど、最終的にこうした｣という報告あり。）
それを聞いて、アドバイスしていた友人が激怒。
「私がずっと親身になって考えていたのに、言うことを聞かなかった｣と。
でもアドバイスって、全部を採用しなければならないものでもないし、
ある結論に至るまでの過程で、結局採用されなかったアドバイスが生きているかもしれないのに、
どうしてそんなに怒るのか、理解できなかった。
あまりに非生産的な愚痴、というか単なる文句、は聞いてて疲れる。
で、私にどうしろと？と。
で、私にどうしろと？と。
友達でダンナさんの携帯覗いて
他の女とメールしてるって怒って
私に愚痴こぼしてきたよ。
ふーんって感じで色々アドバイスしたけど
あとからどうなったか聞いてみたら
もう知らない・・あなたに話したらスッキリしたのか
どうでもよくなった・・だって。
えっ？？いいのかよ？！
どうでもよくなってもいい基準が違うような・・。
他の女とメールしてるって怒って
私に愚痴こぼしてきたよ。
ふーんって感じで色々アドバイスしたけど
あとからどうなったか聞いてみたら
もう知らない・・あなたに話したらスッキリしたのか
どうでもよくなった・・だって。
えっ？？いいのかよ？！
どうでもよくなってもいい基準が違うような・・。
70 ：可愛い奥様：2006/01/18(水) 03:44:05 ID:HZvLpUZZ
家計の悩みとか一番聞きたくない。
例えば明らかに相談者のほうが裕福なのに
「お金が無い」と愚痴こぼされて
「いいじゃない土地や家があるんだし」と言ったら「でもあれはまだ名義変更できないから」
とか言われて何も言えなくなったり・・・
他人の家の細かいことは他人にはわからないんだし
とりあえず借金がなくて生活にも困ってなさそう（服は毎シーズン買ってるし）
友人とランチやディナーしながらそう言う話されても困るんだよ。
例えば明らかに相談者のほうが裕福なのに
「お金が無い」と愚痴こぼされて
「いいじゃない土地や家があるんだし」と言ったら「でもあれはまだ名義変更できないから」
とか言われて何も言えなくなったり・・・
他人の家の細かいことは他人にはわからないんだし
とりあえず借金がなくて生活にも困ってなさそう（服は毎シーズン買ってるし）
友人とランチやディナーしながらそう言う話されても困るんだよ。
明らかに低収入家計で、病院通いで更にお金がかかっているのに
エステに励んでる友達の「お金ない・・・はぁ～」って愚痴も辛いわよ。
決して贅沢はしてないし、わりとまともな子だけに、救いようがない。
エステに励んでる友達の「お金ない・・・はぁ～」って愚痴も辛いわよ。
決して贅沢はしてないし、わりとまともな子だけに、救いようがない。
72 ：可愛い奥様：2006/01/18(水) 04:17:34 ID:8njFko5r
>>70-71
お金の話はしたくないね。
友達の家族と遊びに行ったのだが、金がナイのでいつも安い食材だと
いうから割り勘でも気を遣ってオマケしたのに
次の年、子供に高そうな習い事させてた。
そして、海外旅行ばっかり行ってる。
だまされないぞ！
お金の話はしたくないね。
友達の家族と遊びに行ったのだが、金がナイのでいつも安い食材だと
いうから割り勘でも気を遣ってオマケしたのに
次の年、子供に高そうな習い事させてた。
そして、海外旅行ばっかり行ってる。
だまされないぞ！
うち実家が大地主で、周りが〝金持ちは良いよね〟って言ってくる…。
いや、あれは実家のものであって、うちらのものじゃないからどうすることも出来ないんだよぅ…
事実、まだ別居してるうちらは本当に貧乏…(二人で必死に働いても年収500万逝かない)でも同居はしたくない…自分からはふらないけど周りからお金がらみのこと振られて本当に貧乏なのに
謙遜と取られるとかなり辛いものを感じるorz
それに詳しくは分からないけど土地って維持費がかなり大変らしい(私にとっちゃ未知の世界だが)実家の義両親もあくせく働いてるよ。
いや、あれは実家のものであって、うちらのものじゃないからどうすることも出来ないんだよぅ…
事実、まだ別居してるうちらは本当に貧乏…(二人で必死に働いても年収500万逝かない)でも同居はしたくない…自分からはふらないけど周りからお金がらみのこと振られて本当に貧乏なのに
謙遜と取られるとかなり辛いものを感じるorz
それに詳しくは分からないけど土地って維持費がかなり大変らしい(私にとっちゃ未知の世界だが)実家の義両親もあくせく働いてるよ。
問題が発生したまさにその瞬間(旦那とのいざこざ)に泣きながら電話
かけてこられた時は内心かなりひいた。
こっちが先に子供できたからって医師じゃないとわからないレベルの
不妊に関する質問されても激しく困る。
何故かそんな人に友達として取り憑かれた。
自分は泣く程の悩みや性的な相談は旦那にしか出来ないのだが、
こういう価値観も各家庭それぞれ？
かけてこられた時は内心かなりひいた。
こっちが先に子供できたからって医師じゃないとわからないレベルの
不妊に関する質問されても激しく困る。
何故かそんな人に友達として取り憑かれた。
自分は泣く程の悩みや性的な相談は旦那にしか出来ないのだが、
こういう価値観も各家庭それぞれ？
>74
私は友達のほうの気持ちがわかる。
親の金銭的面倒をみる心配をしなくていいなんて
とってもうらやましい。
私は友達のほうの気持ちがわかる。
親の金銭的面倒をみる心配をしなくていいなんて
とってもうらやましい。
それにいずれは相続するわけだし。
もちろん私は口に出しては言わないけど
大地主の親をもつ友達をみてそう思う。
もちろん私は口に出しては言わないけど
大地主の親をもつ友達をみてそう思う。
>>76-77
同意。
>>74
だからその手の話を聞かされたくないんだよ。
維持費が大変で～なんてのも自慢の一種。
維持できないなら手放せばいい。大地主だったら一つぐらい手放して
もマイナスにはならないでしょ。
「家や土地は沢山あるけど現金がない」と言われたって
普通は家も土地も1つ所有するかしないかだもん。
贅沢な悩みとしか取れないよ。
同意。
>>74
だからその手の話を聞かされたくないんだよ。
維持費が大変で～なんてのも自慢の一種。
維持できないなら手放せばいい。大地主だったら一つぐらい手放して
もマイナスにはならないでしょ。
「家や土地は沢山あるけど現金がない」と言われたって
普通は家も土地も1つ所有するかしないかだもん。
贅沢な悩みとしか取れないよ。
あ、74は友達にはそういう話してないかもね。ｽﾏｿ
80 ：可愛い奥様：2006/01/18(水) 11:35:47 ID:emzDlENI
>>76
そうだよね。
うちは実家に毎月仕送りしてるんだけど
友人は親の土地にただで住まわせてもらってる上に毎月１６万もらって生活してる。
それなのに｢実家には貯金がない。相続する財産ほとんどないんだよ。信じられない｣
とか親のグチばかり。
いい年なんだから親の金当てにするな、と言いたい。
そうだよね。
うちは実家に毎月仕送りしてるんだけど
友人は親の土地にただで住まわせてもらってる上に毎月１６万もらって生活してる。
それなのに｢実家には貯金がない。相続する財産ほとんどないんだよ。信じられない｣
とか親のグチばかり。
いい年なんだから親の金当てにするな、と言いたい。
82 ：可愛い奥様：2006/01/18(水) 11:49:09 ID:emzDlENI
83 ：可愛い奥様：2006/01/18(水) 11:50:27 ID:2AOhgud2
私が「うちも車来年は買えたらいいなと思ってる」と
言うと「親に買ってもらったら？」というお金持ちの友達。
60歳過ぎてさくっと車を子供に買えるような親ばかりじゃ
ないんだよ・・・
言うと「親に買ってもらったら？」というお金持ちの友達。
60歳過ぎてさくっと車を子供に買えるような親ばかりじゃ
ないんだよ・・・
いや、例えばこの板なんかで親の金あるの羨ましいとか親のお金の心配しなくていいのは
いいよね、というのはアリだろうけれど、現実世界で本人が何も言わんのに、勝手に忖度して
「貴方は親が金持っているからいいよね」と言うのはNGなんではないかと。
あと友が「お金がない」と話を振ってきた場合にあいづちを打ったりフォローをしたりしていると
「貴方にはわからないよね！」と逆ｷﾞﾚ？のような反応をするのもなあ。
どうしろというのだ…。
じゃあ最初からこっちにお金関係の話で愚痴るなと。
いいよね、というのはアリだろうけれど、現実世界で本人が何も言わんのに、勝手に忖度して
「貴方は親が金持っているからいいよね」と言うのはNGなんではないかと。
あと友が「お金がない」と話を振ってきた場合にあいづちを打ったりフォローをしたりしていると
「貴方にはわからないよね！」と逆ｷﾞﾚ？のような反応をするのもなあ。
どうしろというのだ…。
じゃあ最初からこっちにお金関係の話で愚痴るなと。
家計の話を振ってこられても納得できる話ならまだ聞ける。
自分が離婚して経済力がないからと
何かと親を頼りにして、車も買ってもらってるのに
事あるごとに「いいよね。あなたは旦那に養ってもらって」
と言われると「そっちは親が金持っているからいいじゃない」と思わず言いたくなる。
おまけに親がうっとおしいだの定年してブラブラしてるだの･･･。
「今まで第一線で頑張ってきたんだから･･･」というと
「あの世代は働いて当たり前。ほかに趣味ないんだから」という。
「私は旦那がいないから親を頼るしかないの」という姿勢。
親だろうと旦那だろうと何かして貰ってることに感謝がない人は会話しても疲れる。
世間話をしていても最後はその話に持っていく。
よほどストレス抱えてるんだろうなぁとは思うけど。
幼馴染だけどもうこれっきりにしたい。
自分が離婚して経済力がないからと
何かと親を頼りにして、車も買ってもらってるのに
事あるごとに「いいよね。あなたは旦那に養ってもらって」
と言われると「そっちは親が金持っているからいいじゃない」と思わず言いたくなる。
おまけに親がうっとおしいだの定年してブラブラしてるだの･･･。
「今まで第一線で頑張ってきたんだから･･･」というと
「あの世代は働いて当たり前。ほかに趣味ないんだから」という。
「私は旦那がいないから親を頼るしかないの」という姿勢。
親だろうと旦那だろうと何かして貰ってることに感謝がない人は会話しても疲れる。
世間話をしていても最後はその話に持っていく。
よほどストレス抱えてるんだろうなぁとは思うけど。
幼馴染だけどもうこれっきりにしたい。
私の知人は「自分や身内の不幸話(恥話)」ばかり披露してくる。
実家の親が病気持ちで低収入、アパート家賃も払えずに３ヶ月滞納してる。
お姉さんは不倫略奪婚をしたが結局旦那に浮気されっぱなし。
自分(知人)の旦那はどうやら若い子と援交してるらしい。
実家にサラ金の取り立てが何回か来たことがある。
そんな話をいつもサラッと話してくる。誰にでもネタのように
話してしまうから陰で「あの人んちスゴクなーい？ｗ」と
笑い者になってたりもするんだが、本人は知らずにケロッとしている。
自分自身や身内が噂されるような話をワザワザ他人に喋ってしまうのは
良く言うと飾らない人なんだけど、悪く言うと頭がすごく悪い人だよね。
陰で笑い者になってる時があるからヤメタほうがいいって注意したほうがいいかな？
実家の親が病気持ちで低収入、アパート家賃も払えずに３ヶ月滞納してる。
お姉さんは不倫略奪婚をしたが結局旦那に浮気されっぱなし。
自分(知人)の旦那はどうやら若い子と援交してるらしい。
実家にサラ金の取り立てが何回か来たことがある。
そんな話をいつもサラッと話してくる。誰にでもネタのように
話してしまうから陰で「あの人んちスゴクなーい？ｗ」と
笑い者になってたりもするんだが、本人は知らずにケロッとしている。
自分自身や身内が噂されるような話をワザワザ他人に喋ってしまうのは
良く言うと飾らない人なんだけど、悪く言うと頭がすごく悪い人だよね。
陰で笑い者になってる時があるからヤメタほうがいいって注意したほうがいいかな？
「お金がない」っていう愚痴は、2割で聞き流すしかないよね。
私も知り合いの口癖がそれだったけど、裕福な家で育って浪費家だから、
節約の仕方も知らないから旦那の給料じゃ足りず、もっと使いたいだけ。
だから反論しても無駄だし、心配したら損するだけだよね。
別の友人もお茶する時、とにかく安くあげようとするんだけど、
海外旅行にも行ったりして、生活が苦しいわけじゃないんだからね。
だけど、聞き流すのも倹約に付き合うのも、限度があるから、
そういう人とはあまり頻繁に会いたくはないけど。
私も知り合いの口癖がそれだったけど、裕福な家で育って浪費家だから、
節約の仕方も知らないから旦那の給料じゃ足りず、もっと使いたいだけ。
だから反論しても無駄だし、心配したら損するだけだよね。
別の友人もお茶する時、とにかく安くあげようとするんだけど、
海外旅行にも行ったりして、生活が苦しいわけじゃないんだからね。
だけど、聞き流すのも倹約に付き合うのも、限度があるから、
そういう人とはあまり頻繁に会いたくはないけど。
>>85
連投スマソ。
「お金がない」が口癖の知人が、そのタイプだった。
「いいよね、あなたは～」って言う人ってなんなの？と思う。
人の芝生が青い所しか見てないって感じだよね。
昔はそういう人じゃなかったの？
いくらストレス抱えても、人の境遇を羨む事で発散する人とは付き合えない。
連投スマソ。
「お金がない」が口癖の知人が、そのタイプだった。
「いいよね、あなたは～」って言う人ってなんなの？と思う。
人の芝生が青い所しか見てないって感じだよね。
昔はそういう人じゃなかったの？
いくらストレス抱えても、人の境遇を羨む事で発散する人とは付き合えない。
確かに、親の老後の経済的心配しなくて良い、というのはありがたいよね。
別に何も残してくれなくていいから。
あと相続できる人は、今はともかく、自分たちの老後の頃には、やはりお金の心配しなくて良いだろうし。
羨ましく思う人がいるのは、理解できる。
が、あからさまにされると引くけれど。
別に何も残してくれなくていいから。
あと相続できる人は、今はともかく、自分たちの老後の頃には、やはりお金の心配しなくて良いだろうし。
羨ましく思う人がいるのは、理解できる。
が、あからさまにされると引くけれど。
＞人の境遇を羨む事で発散する人とは付き合えない。
これ、本当だね。お金に限らず、いいよね～同居してなくて
いいよね～ご主人大企業で、いいよね～いいよね～
これで、会話が出来てると思ってるところが怖いわ
これ、本当だね。お金に限らず、いいよね～同居してなくて
いいよね～ご主人大企業で、いいよね～いいよね～
これで、会話が出来てると思ってるところが怖いわ
私は逆に
「お金大丈夫？大丈夫？」と毎回何度も言ってこられるのが嫌。
確かに友人は共働きで私は専業、
しかも持病ありで医療費かなりかかってる。
でも１０００円やそこらの昼食代を心配されるほど
困っておりませんって。
「お金大丈夫？大丈夫？」と毎回何度も言ってこられるのが嫌。
確かに友人は共働きで私は専業、
しかも持病ありで医療費かなりかかってる。
でも１０００円やそこらの昼食代を心配されるほど
困っておりませんって。
>>88
昔はバブルでそれなりに裕福？な時代だったからか
人を羨ましがる子じゃなかったよ。
むしろ親の敷いたレールに乗って満足してた子。
大人になってから挫折して逆境に耐えられないのかもしれない。
だけど「旦那に養ってもらっていいよね。」は腑に落ちない。
結婚してるのだけで幸せに見えるなら自分もすればいいのにって思う。
うちだって口には出さないけど将来親の面倒みなきゃなんないし不安でいっぱいなのに。
昔はバブルでそれなりに裕福？な時代だったからか
人を羨ましがる子じゃなかったよ。
むしろ親の敷いたレールに乗って満足してた子。
大人になってから挫折して逆境に耐えられないのかもしれない。
だけど「旦那に養ってもらっていいよね。」は腑に落ちない。
結婚してるのだけで幸せに見えるなら自分もすればいいのにって思う。
うちだって口には出さないけど将来親の面倒みなきゃなんないし不安でいっぱいなのに。
93 ：可愛い奥様：2006/01/18(水) 13:25:23 ID:6zE3kOEK
いや大企業なのはマジで浦山しい。
｢お互いサラリーマン家庭で給料少なくて大変よね｣なんて
いうけど向こうは誰もが知ってる超大企業。
うちは社員といっても５人ほどの中小。向こうはあっという間に
年収５００万超えたし。うちは変わらず。
勝手に親近感もつなって思う。
｢お互いサラリーマン家庭で給料少なくて大変よね｣なんて
いうけど向こうは誰もが知ってる超大企業。
うちは社員といっても５人ほどの中小。向こうはあっという間に
年収５００万超えたし。うちは変わらず。
勝手に親近感もつなって思う。
>>92
幼馴染さん、変わってしまったんだね。
レールを敷いてきた親も良くないとはいえ、
同情で付き合い続けたって仕方ないよね。
人の境遇って生まれながらにして平等じゃないけど、
それを嘆き悔やんだって何も始まらないよね。
皆、自分が出来る事を探して一生懸命生きてるのにと思う。
幼馴染さん、変わってしまったんだね。
レールを敷いてきた親も良くないとはいえ、
同情で付き合い続けたって仕方ないよね。
人の境遇って生まれながらにして平等じゃないけど、
それを嘆き悔やんだって何も始まらないよね。
皆、自分が出来る事を探して一生懸命生きてるのにと思う。
95 ：可愛い奥様：2006/01/18(水) 13:34:57 ID:Gk20EhTk
大企業勤務は仕事、仕事で家に帰ってこないから嫌だ。
うちの父親は誰もが知ってる大企業の重役だったが、出張や転勤ぱかりで
全然家にいてくれなかったから寂しかった。
兄はグレてしまったし。
お金にも厳しかったから、別に何の贅沢もさせてもらってないし。
私の夫は小さい会社で収入もよくないけど、いつも家族一緒にいられるから幸せだ。
あんなにひどかった情緒不安定もほとんど治ってしまいました。
金なんか必要最低限あればいいさ。
家族との時間は二度と戻ってこないんだから。
うちの父親は誰もが知ってる大企業の重役だったが、出張や転勤ぱかりで
全然家にいてくれなかったから寂しかった。
兄はグレてしまったし。
お金にも厳しかったから、別に何の贅沢もさせてもらってないし。
私の夫は小さい会社で収入もよくないけど、いつも家族一緒にいられるから幸せだ。
あんなにひどかった情緒不安定もほとんど治ってしまいました。
金なんか必要最低限あればいいさ。
家族との時間は二度と戻ってこないんだから。
96 ：可愛い奥様：2006/01/18(水) 13:42:13 ID:WgDXO6xm
給料少なくて激務な中小企業・自営の人もいるよ。
大企業がいいって言われてるのは
福利厚生だと思う。大きな組織に守られてる人は
そのありがたみに気づいてないんだよね。
今の時代はリストラもあって大変だけど。
大企業がいいって言われてるのは
福利厚生だと思う。大きな組織に守られてる人は
そのありがたみに気づいてないんだよね。
今の時代はリストラもあって大変だけど。
>>95
でもそのお父様がお金に厳しく堅実に生活してきたお陰で、
ご両親の老後の経済的心配はしなくて良いと思うよ。
必要最低限のお金しかなかったら、別に贅沢はしなくてよくても
イザ何かあったとき、自分の子供や周囲に迷惑をかけるんじゃないかと思うと
やっぱり少しは余裕が欲しいなぁ。
でもそのお父様がお金に厳しく堅実に生活してきたお陰で、
ご両親の老後の経済的心配はしなくて良いと思うよ。
必要最低限のお金しかなかったら、別に贅沢はしなくてよくても
イザ何かあったとき、自分の子供や周囲に迷惑をかけるんじゃないかと思うと
やっぱり少しは余裕が欲しいなぁ。
>>93
誰もが知ってる超大企業かもしれないけど、
バブル時代は終わったし、95さんみたいなこともあると思うよ。
でも、その友人の年収を知ってるって事はその人が自分で言ってるの？
93さんちの年収も知らず「お互い～」って勝手に言ってるならちょっと嫌かも。
誰もが知ってる超大企業かもしれないけど、
バブル時代は終わったし、95さんみたいなこともあると思うよ。
でも、その友人の年収を知ってるって事はその人が自分で言ってるの？
93さんちの年収も知らず「お互い～」って勝手に言ってるならちょっと嫌かも。
親のお金や夫の稼ぐお金について、多い少ないだの
とやかく言う人が嫌だ。自分の稼ぎを言うのはともかく、
夫婦だから共有財産とはいえ、何だか文句を言う人をみると
納得いかない。
学歴や他の事についても同じかも。
とやかく言う人が嫌だ。自分の稼ぎを言うのはともかく、
夫婦だから共有財産とはいえ、何だか文句を言う人をみると
納得いかない。
学歴や他の事についても同じかも。
>>92
うん。同情はよくないね。
誰にも依存しないで生きたほうが幸せになってたかもって思う。
>>99
そうだね。だからリアルではお金の話は一切したくない。
言い出すとキリがない気がする。
それに本当に苦労してる人は他人に言いたがらないってことに気付いた。
どっちにしろ健康なうちは頑張って働くしかないんだし。
うん。同情はよくないね。
誰にも依存しないで生きたほうが幸せになってたかもって思う。
>>99
そうだね。だからリアルではお金の話は一切したくない。
言い出すとキリがない気がする。
それに本当に苦労してる人は他人に言いたがらないってことに気付いた。
どっちにしろ健康なうちは頑張って働くしかないんだし。
そうそう。「お金がない」という人は、贅沢はできないっていうだけだと思う。
本当にお金がなければ友達とお茶する時にスタバで使う３５０円も惜しいし、
惨めな気持ちになるから言えないと思うよ。
本当にお金がなければ友達とお茶する時にスタバで使う３５０円も惜しいし、
惨めな気持ちになるから言えないと思うよ。
友達の言う「金欠」、「お金がない」は「誘われても行きたくない」、「この人
と遊び行ってもお金が勿体ない」なんだと思う。
今時、そんなお金に困っている人なんてそういないと思うもん。
と遊び行ってもお金が勿体ない」なんだと思う。
今時、そんなお金に困っている人なんてそういないと思うもん。
103 ：可愛い奥様：2006/01/18(水) 15:29:33 ID:oJN/w/2H
>>102
ある程度の年齢になって「お金がない」とか「金欠」って
友達に言うのってなんかかっこ悪いって言うかなんていうか。
行きたくないなら他に理由つければいいのにねーって思うよ。
その時点でちょっと付き合いを控えたくなる人だな。
ある程度の年齢になって「お金がない」とか「金欠」って
友達に言うのってなんかかっこ悪いって言うかなんていうか。
行きたくないなら他に理由つければいいのにねーって思うよ。
その時点でちょっと付き合いを控えたくなる人だな。
104 ：可愛い奥様：2006/01/18(水) 15:37:37 ID:Uyjdiwyg
>>98
年収知ってて｢お互い｣とか言う人のほうがｲﾔﾝ。
年収知ってて｢お互い｣とか言う人のほうがｲﾔﾝ。
105 ：可愛い奥様：2006/01/18(水) 15:41:42 ID:wmCYJzIs
｢お金ないから｣と会うのを断る人に限って
自分の話（愚痴）を聞いて欲しい時だけ
向こうから会おうって言ってくんだよね。
こっちは金欠の時もなんとか都合して会ったのに。
勝手だからもうシラネと思う。
というか自分の話を聞いてほしくて誘ったなら
その時のお茶代ぐらいご馳走するべきだと思う。
自分の話（愚痴）を聞いて欲しい時だけ
向こうから会おうって言ってくんだよね。
こっちは金欠の時もなんとか都合して会ったのに。
勝手だからもうシラネと思う。
というか自分の話を聞いてほしくて誘ったなら
その時のお茶代ぐらいご馳走するべきだと思う。
まあ確かに、「お金がない」と言って付き合いをケチるくせに
変な買物してると、ハァ？って気分にはなる。
そりゃ個人の自由だけどさ。
そういう人に限って、お金がない人の買うものじゃないでしょ、それ、
ってなもの買って、またそれを隠そうともしないと、良い気分はしないよね。
変な買物してると、ハァ？って気分にはなる。
そりゃ個人の自由だけどさ。
そういう人に限って、お金がない人の買うものじゃないでしょ、それ、
ってなもの買って、またそれを隠そうともしないと、良い気分はしないよね。
>>101-102
87のレスであげた友人は、スタバでの２８０円を惜しみ、
マックの１００円コーヒーで済まそうとする。
でも、この人だから勿体ないっていうより、
何でも最安値でと駆使するタイプだからだと思った。
私も普段はやってるけど、人とお茶する時までとは思わないけどな。
>>104
確かにw 知ってて言うのはただの意地悪だね。
でも、93さんちもきっと同じ位よねと勝手に思ってるんだったら、
無知が人を傷つけてるいい例だと思う。
87のレスであげた友人は、スタバでの２８０円を惜しみ、
マックの１００円コーヒーで済まそうとする。
でも、この人だから勿体ないっていうより、
何でも最安値でと駆使するタイプだからだと思った。
私も普段はやってるけど、人とお茶する時までとは思わないけどな。
>>104
確かにw 知ってて言うのはただの意地悪だね。
でも、93さんちもきっと同じ位よねと勝手に思ってるんだったら、
無知が人を傷つけてるいい例だと思う。
やっぱり金銭感覚が違う人とは付き合いも続かない気がする。
どこに行ってもケチってるのってなんか恥ずかしい。
どこに行ってもケチってるのってなんか恥ずかしい。
もう>>106さんにハゲしく同意です！！！
110 ：可愛い奥様：2006/01/18(水) 16:41:37 ID:HK/ARXM5
事情があってめったに旅行に行けない我が家なんだけど
一度、友達家族と行ったんだよね。そして、行くまでに色々と計画しようって
事になったんだけど、安い予算でしよう！とか、色々ケチろうとしてくるんだよ・・。
相手は何度も旅行に行けるからあいいけど、こっちはめったい行けないから
派手にしたかったんだよね。しかも、相手かぞくは、こちらの持ち物に頼ろうと
するし・・。てめぇらで金出して買え！とか思ったよ。
二度と、一緒に旅行したくないよ。普通のご飯が食べられるってより
普通以下の料理だったからトラウマ。
一度、友達家族と行ったんだよね。そして、行くまでに色々と計画しようって
事になったんだけど、安い予算でしよう！とか、色々ケチろうとしてくるんだよ・・。
相手は何度も旅行に行けるからあいいけど、こっちはめったい行けないから
派手にしたかったんだよね。しかも、相手かぞくは、こちらの持ち物に頼ろうと
するし・・。てめぇらで金出して買え！とか思ったよ。
二度と、一緒に旅行したくないよ。普通のご飯が食べられるってより
普通以下の料理だったからトラウマ。
>>110
そもそも旅行計画立ててた時点で、ズレを感じたなら、やめとけばよかったね。
というか普段の付き合いで、すでに価値観の差に気づいていなかったの？
旅行なんて価値観の合わない人としたって、ちっとも楽しくないし、ストレス感じるだけ。
行ってしまったなら、現地でゴハンは別々に…とか、何かしら打つ手があるようにも思えるけど。
そもそも旅行計画立ててた時点で、ズレを感じたなら、やめとけばよかったね。
というか普段の付き合いで、すでに価値観の差に気づいていなかったの？
旅行なんて価値観の合わない人としたって、ちっとも楽しくないし、ストレス感じるだけ。
行ってしまったなら、現地でゴハンは別々に…とか、何かしら打つ手があるようにも思えるけど。
>>110
私も111さんに同意。
滅多に行けない旅行なのに、友人家族と行こうなんて思わないよ。
派手にしたいなら、尚更二人で行くべきじゃない？
ちょっと一方的に怒りすぎだと思うよ。口も悪いし．．．モチツケ！
私も111さんに同意。
滅多に行けない旅行なのに、友人家族と行こうなんて思わないよ。
派手にしたいなら、尚更二人で行くべきじゃない？
ちょっと一方的に怒りすぎだと思うよ。口も悪いし．．．モチツケ！
>>111
私は>>110さんではないのですが横からｽﾏｿ。
私の場合は、それまで何とも思ってなかった友達と、旅行に行って初めて
その子の激しいケチさに気づいたことがあったよ。
旅行って結構その人のいろんな面が見られる機会なんだな～って思った。
私は>>110さんではないのですが横からｽﾏｿ。
私の場合は、それまで何とも思ってなかった友達と、旅行に行って初めて
その子の激しいケチさに気づいたことがあったよ。
旅行って結構その人のいろんな面が見られる機会なんだな～って思った。
115 ：可愛い奥様：2006/01/18(水) 17:10:47 ID:HK/ARXM5
>>111
旅行決める時点では何も言ってなくて、おたがい楽しもうという意見は一致
してたのですが、準備段階になって、「３泊もいくのだからお金をかけずに
しよう」と決められてしまいました。そこで、私達は切れましたが
こっちに色々と道具を担当させて、自分では一つも購入せずに
節約コースにされ、しかも、その家族、一ヶ月以内に海外を含め
旅行に何度か行ったみたいです。その旅費の為に節約に協力させられてたのかと
思うと辛いです。ハジメからそう言ってくれてたら良かったものの。
せっかくの旅行だったのに、我が家は家に着いて速攻、美味しいもの食べに
出向きました。
旅行決める時点では何も言ってなくて、おたがい楽しもうという意見は一致
してたのですが、準備段階になって、「３泊もいくのだからお金をかけずに
しよう」と決められてしまいました。そこで、私達は切れましたが
こっちに色々と道具を担当させて、自分では一つも購入せずに
節約コースにされ、しかも、その家族、一ヶ月以内に海外を含め
旅行に何度か行ったみたいです。その旅費の為に節約に協力させられてたのかと
思うと辛いです。ハジメからそう言ってくれてたら良かったものの。
せっかくの旅行だったのに、我が家は家に着いて速攻、美味しいもの食べに
出向きました。
>>113
一緒に旅行に行ったら
自分とその子の本来の相性が分かるよね。
普段気を遣って合わせてても、
疲れてきたら本性が出てくるから。
だから、ケンカもなく楽しく旅を終えられたら
うれしさも２倍になる。
一緒に旅行に行ったら
自分とその子の本来の相性が分かるよね。
普段気を遣って合わせてても、
疲れてきたら本性が出てくるから。
だから、ケンカもなく楽しく旅を終えられたら
うれしさも２倍になる。
117 ：可愛い奥様：2006/01/18(水) 17:13:31 ID:HK/ARXM5
いや、あのね。食事を別々とはいかない
コンドミニアムでした。自炊です。
その材料費をケチケチにしようとするのです。
相手が用意してくれたお肉も固くて気分が盛り下がりました。
パンも何もかも私たち家族とは合わなくてね。
次回、連れて行ってって言われたら、ケチケチは辛いって
伝えた方がいいのかしら？
コンドミニアムでした。自炊です。
その材料費をケチケチにしようとするのです。
相手が用意してくれたお肉も固くて気分が盛り下がりました。
パンも何もかも私たち家族とは合わなくてね。
次回、連れて行ってって言われたら、ケチケチは辛いって
伝えた方がいいのかしら？
119 ：可愛い奥様：2006/01/18(水) 17:20:27 ID:HK/ARXM5
>>115
節約旅行にしようと決められたって言うけど、
切れたんだったら断ればよかったのに、聞けば聞くほど不思議。
何故、あなたも旦那さんもその家族の言いなりになったの？
その家族は自分達で旅行に行けるんだし、連れて行く必要なしでしょう。
節約旅行にしようと決められたって言うけど、
切れたんだったら断ればよかったのに、聞けば聞くほど不思議。
何故、あなたも旦那さんもその家族の言いなりになったの？
その家族は自分達で旅行に行けるんだし、連れて行く必要なしでしょう。
友達と旅行すると何かしら揉めるよね～
私は機内ではどんなに長時間でも寝るって決めてるんだけど
観光の話がしたかったらしい友達はキレていた。
旅行は家族と行くのが一番気楽でいい。
私は機内ではどんなに長時間でも寝るって決めてるんだけど
観光の話がしたかったらしい友達はキレていた。
旅行は家族と行くのが一番気楽でいい。
123 ：可愛い奥様：2006/01/18(水) 17:48:42 ID:TVdqR1OW
子供関係で知り合った友達がいるんですが、最近モニョってばっかり。
一時期疎遠になった時期があって、その間彼女は自分の家の近所の奥さんと
すごく仲良くなってたらしい。
それは全然構わないんだけど、最近久しぶりにメールでランチの誘いがあって
行ったんだけど、実はその仲良くなってた近所の奥さんとトラブったらしくて
ランチもそこそこに愚痴・・。
で、最近頻繁にメールくるようになって「ランチ行こう」「○〇行こうよ」の嵐。
もともと人と話するのが好きみたいなんだけど、なんだか都合がいいっていうか・・。
で、先日買い物中に、彼女と彼女のご主人に会ったんだけど、女がご主人に「〇〇さんよ」
と言ったようで、「ああ～」って頷いてるだけなのね。（ちょっと遠かったせいもあるかもだが）
私が「こんにちは～」て会釈してるのにフーンって感じで見てるだけ。
彼女が日頃ご主人に私のことどんな風に話してるんだろうって気になったし、
感じ悪かった。彼女は夫が挨拶も返しもしないこと気にも留めてないようだけど
それも何か引っかかった。
一時期疎遠になった時期があって、その間彼女は自分の家の近所の奥さんと
すごく仲良くなってたらしい。
それは全然構わないんだけど、最近久しぶりにメールでランチの誘いがあって
行ったんだけど、実はその仲良くなってた近所の奥さんとトラブったらしくて
ランチもそこそこに愚痴・・。
で、最近頻繁にメールくるようになって「ランチ行こう」「○〇行こうよ」の嵐。
もともと人と話するのが好きみたいなんだけど、なんだか都合がいいっていうか・・。
で、先日買い物中に、彼女と彼女のご主人に会ったんだけど、女がご主人に「〇〇さんよ」
と言ったようで、「ああ～」って頷いてるだけなのね。（ちょっと遠かったせいもあるかもだが）
私が「こんにちは～」て会釈してるのにフーンって感じで見てるだけ。
彼女が日頃ご主人に私のことどんな風に話してるんだろうって気になったし、
感じ悪かった。彼女は夫が挨拶も返しもしないこと気にも留めてないようだけど
それも何か引っかかった。
124 ：１２３：2006/01/18(水) 17:51:10 ID:TVdqR1OW
彼女と彼女のご主人に会ったんだけど、彼女がご主人に「〇〇さんよ」
と言ったようなんだけど、ご主人は「ああ～」って頷いてるだけなのね。
ごめんなさい。長文の上間違えました。
と言ったようなんだけど、ご主人は「ああ～」って頷いてるだけなのね。
ごめんなさい。長文の上間違えました。
Ａと揉めたら、Ｂ。 Ｂと揉めたらＣ。 Ｃと揉めたらＡ。
って都合の良いようにジプシーしてる人なんじゃない？
勿論、そのたびに悪口を言う。
近所の奥さんと仲の良いときは、誰かの悪口。揉めたから、今度は奥さんの
悪口を言うために123さんの所に来た。
旦那さんは、友達の悪口ばっかり聞かされてて、うんざりかも。
それか、私って～いつも誤解されて意地悪されるの！っていう台詞に
振り回されてて、123さんの事も「ああ、うちの嫁をいじめた女か」と
思ってるかも。
って都合の良いようにジプシーしてる人なんじゃない？
勿論、そのたびに悪口を言う。
近所の奥さんと仲の良いときは、誰かの悪口。揉めたから、今度は奥さんの
悪口を言うために123さんの所に来た。
旦那さんは、友達の悪口ばっかり聞かされてて、うんざりかも。
それか、私って～いつも誤解されて意地悪されるの！っていう台詞に
振り回されてて、123さんの事も「ああ、うちの嫁をいじめた女か」と
思ってるかも。
127 ：可愛い奥様：2006/01/18(水) 18:39:44 ID:XUZkQsNH
>>120
私たちはまともな食事がしたい。って言える？？
どうやって言ったらいいのかわかんなくてさ。
食事も楽しもうとはなったけど
用意してくれた食材がどれも激マズだったのです。安いのばっか見つけたんだろう。
私たちはまともな食事がしたい。って言える？？
どうやって言ったらいいのかわかんなくてさ。
食事も楽しもうとはなったけど
用意してくれた食材がどれも激マズだったのです。安いのばっか見つけたんだろう。
ある友達は、いつも話の主語がわからない。
「パパがー」っていうから彼女のお父さんの話かと思ったらご主人のこと。
「おにいちゃんがねー」というのは彼女のお兄さんではなく、上の息子のことだった。
友達の前でだけ、そういう言い方をするならいいんだろうけど、初対面の人の前でも
「パパがー、おにいちゃんがー」。
普通は「主人（夫）が」「上の息子が」って言うと思うんだよね。
いい大人なのに、とﾓﾆｮってしまう。
「パパがー」っていうから彼女のお父さんの話かと思ったらご主人のこと。
「おにいちゃんがねー」というのは彼女のお兄さんではなく、上の息子のことだった。
友達の前でだけ、そういう言い方をするならいいんだろうけど、初対面の人の前でも
「パパがー、おにいちゃんがー」。
普通は「主人（夫）が」「上の息子が」って言うと思うんだよね。
いい大人なのに、とﾓﾆｮってしまう。
129 ：可愛い奥様：2006/01/18(水) 19:04:45 ID:XkkBQNGZ
おじーちゃんがも困る
どえらい長生きなんだと思ったら
親（子供にとってはおじーちゃん）みたいだった
どえらい長生きなんだと思ったら
親（子供にとってはおじーちゃん）みたいだった
>>127
120ですが、まずお金をかけずにしようと言われた時点で断るけど。
たった３泊で、あまり節約ばかりしたくないって言うよ。
もし、既に旅行の予約を入れてたりで断れなかったとしても、
「私達は滅多に旅行なんて来れないから、行きたい店に行って来るね」と言う。
わざわざケンカ売るようなセリフ言う必要ないのに。
120ですが、まずお金をかけずにしようと言われた時点で断るけど。
たった３泊で、あまり節約ばかりしたくないって言うよ。
もし、既に旅行の予約を入れてたりで断れなかったとしても、
「私達は滅多に旅行なんて来れないから、行きたい店に行って来るね」と言う。
わざわざケンカ売るようなセリフ言う必要ないのに。
>>127
椅子奥？
椅子奥？
>>131
うわ～なつかし～！！
うわ～なつかし～！！
133 ：可愛い奥様：2006/01/18(水) 19:52:51 ID:XkkBQNGZ
>>130
ありがとん。そうだよね。次回は主張してみるよ。
その事についてだけはごにょってしまうんだよな。
以前は我慢して自分たちの家族は差し入れという形で
負担してたけど、そこまでする必要もないものね。
少し、スッキリしたわ～。その主張が却下してくるような友人ならば
一緒に行くのを辞めようと決心しました。
ありがとん。そうだよね。次回は主張してみるよ。
その事についてだけはごにょってしまうんだよな。
以前は我慢して自分たちの家族は差し入れという形で
負担してたけど、そこまでする必要もないものね。
少し、スッキリしたわ～。その主張が却下してくるような友人ならば
一緒に行くのを辞めようと決心しました。
134 ：可愛い奥様：2006/01/18(水) 19:55:36 ID:HZvLpUZZ
椅子奥って？
135 ：可愛い奥様：2006/01/18(水) 20:07:57 ID:XkkBQNGZ
さぁ？？誰の事だろうか？？
>>133
まだ行く気でいたのか・・・不思議だ
まだ行く気でいたのか・・・不思議だ
独身時代、会えば愚痴を吐き、調子がよくなると音信不通になる
知人から久しぶりに連絡がきた。また会って話がしたいとのことらしい。
私は最近結婚したことと、他県に越したのであまり地元に
いかれない事を伝えたら「んじゃいいわ」とプツッと電話を切られた。
後日、彼女からメールが来た。曰く「私は都会人だから田舎の女の
ようにほいほい結婚などしない」、とか、私が越した県がいかに
田舎で何もない所かなど、悪口がつらつらと書き連ねてあった。
直後に「ごめん送信先間違えた!」のメールが届いた。
悪口メールを、複数の友人に一斉送信してた中にうっかり私のアドレスにも
誤送信したらしい。
ムカムカがおさまらないけど、すっぱりと関係の断てるいい機会だと思うことにした。
知人から久しぶりに連絡がきた。また会って話がしたいとのことらしい。
私は最近結婚したことと、他県に越したのであまり地元に
いかれない事を伝えたら「んじゃいいわ」とプツッと電話を切られた。
後日、彼女からメールが来た。曰く「私は都会人だから田舎の女の
ようにほいほい結婚などしない」、とか、私が越した県がいかに
田舎で何もない所かなど、悪口がつらつらと書き連ねてあった。
直後に「ごめん送信先間違えた!」のメールが届いた。
悪口メールを、複数の友人に一斉送信してた中にうっかり私のアドレスにも
誤送信したらしい。
ムカムカがおさまらないけど、すっぱりと関係の断てるいい機会だと思うことにした。
×独身時代、
○独身時代からの知人で
ってことでした
○独身時代からの知人で
ってことでした
139 ：可愛い奥様：2006/01/19(木) 00:57:57 ID:KZ5OOISv
ま、都会人にとっては
田舎人は田舎ﾓﾉ
ま、いいんじゃない？
あんたもｾｺｿｳ
田舎人は田舎ﾓﾉ
ま、いいんじゃない？
あんたもｾｺｿｳ
>139
都会か田舎の話しじゃなく
悪口を複数の人に一斉送信（137含め）
してたことが問題じゃないの？
都会か田舎の話しじゃなく
悪口を複数の人に一斉送信（137含め）
してたことが問題じゃないの？
>>140
うん、普通の神経の人はしないよね。
うん、普通の神経の人はしないよね。
142 ：可愛い奥様：2006/01/19(木) 07:28:23 ID:qq6rpXhI
ってか、メールで悪口書かれてたかも知れないけど
大抵の人は、悪口を誰かに逝ってそうじゃん。
大抵の人は、悪口を誰かに逝ってそうじゃん。
愚痴は言うだろう。
しかし、わざと本人にも送ってると思われるその根性が気に入らない。
メールなんかでこそこそ反撃してないで、直に言えばいいものを。
しかし、わざと本人にも送ってると思われるその根性が気に入らない。
メールなんかでこそこそ反撃してないで、直に言えばいいものを。
144 ：可愛い奥様：2006/01/19(木) 08:02:59 ID:qq6rpXhI
145 ：可愛い奥様：2006/01/19(木) 08:05:13 ID:qq6rpXhI
地元の同級生同士で出来婚した友達なんだけど
時代が永遠に高校生で止まっててとまどう事が多い。
時代が永遠に高校生で止まっててとまどう事が多い。
だよなぁ。時々、ここでは「それは先に結婚したから嫉んでるんだよ」
「先に子供が出来たから」「裕福だから嫉んでる」とか出るけど
嫉んで良いわけないだろ。嫉むこと自体悪いのに
嫉んだ上で嫌がらせしてもいいわけない。
嫉まれてるなんてちっとも嬉しい言葉じゃないし。
「そうですかね～ねたまれてるのかな～」なんて呑気に（結構ご満悦で）
返事かいてる奴も、みんあちょっと、変だよ。
「先に子供が出来たから」「裕福だから嫉んでる」とか出るけど
嫉んで良いわけないだろ。嫉むこと自体悪いのに
嫉んだ上で嫌がらせしてもいいわけない。
嫉まれてるなんてちっとも嬉しい言葉じゃないし。
「そうですかね～ねたまれてるのかな～」なんて呑気に（結構ご満悦で）
返事かいてる奴も、みんあちょっと、変だよ。
>>133
いまさら言うのもナンですが・・・
他にお友達はいないんですか？
対等に主張できるのが友達ですよ。
あなたひとり＋彼女のメンバーならいいけど
ご家族も一緒でしょ？
お金払って不愉快な想いして
家族に悪いと思わないんですか？
まさかまた行くつもりとは・・・・
いまさら言うのもナンですが・・・
他にお友達はいないんですか？
対等に主張できるのが友達ですよ。
あなたひとり＋彼女のメンバーならいいけど
ご家族も一緒でしょ？
お金払って不愉快な想いして
家族に悪いと思わないんですか？
まさかまた行くつもりとは・・・・
>>137です。みんなレスありがとう。
彼女は独身時代からも何となく心の距離?を感じる子だったけど、
今回の件でますますそれがはっきりしたよ。
付き合い見直すいい機会だと思ってもう忘れようと思う。
レス読むうちにモヤモヤしてた気持ちが整理できた。
そして独身者の中には、既婚というだけでいわれのない攻撃をする人がいることを知れたよ。
あまり理解できないけどそういう人がいるんだね。
いろいろ勉強になりました。ありがとう!
彼女は独身時代からも何となく心の距離?を感じる子だったけど、
今回の件でますますそれがはっきりしたよ。
付き合い見直すいい機会だと思ってもう忘れようと思う。
レス読むうちにモヤモヤしてた気持ちが整理できた。
そして独身者の中には、既婚というだけでいわれのない攻撃をする人がいることを知れたよ。
あまり理解できないけどそういう人がいるんだね。
いろいろ勉強になりました。ありがとう!
152 ：可愛い奥様：2006/01/19(木) 09:48:49 ID:wyzESiAA
おぉ・・・本人w
つーか、普通家族もちになったら
友達と旅行なんてしなくなるもんだが・・・
友達と旅行なんてしなくなるもんだが・・・
>>152
レジャー 旅行までも友達家族と一緒がいいの？
前回舐められ、馬鹿にされても尚、また楽しめると思いますか？
それでも自分の家族だけの方か楽しいとは感じれないのかしら?
あと「二度と、一緒に旅行したくないよ。」と
>>110のレスで結論出ているようですが、考えが変わったのかしら？
何故そこまでして今後も友達家族と旅行へ行こうと思うのか
理由が聞きたいｗ
レジャー 旅行までも友達家族と一緒がいいの？
前回舐められ、馬鹿にされても尚、また楽しめると思いますか？
それでも自分の家族だけの方か楽しいとは感じれないのかしら?
あと「二度と、一緒に旅行したくないよ。」と
>>110のレスで結論出ているようですが、考えが変わったのかしら？
何故そこまでして今後も友達家族と旅行へ行こうと思うのか
理由が聞きたいｗ
159 ：可愛い奥様：2006/01/19(木) 10:25:03 ID:wyzESiAA
たとえば、ヨットとかカヌーとかって
他の家族も一緒じゃないとダメな場合もあると思わない？？
他の家族も一緒じゃないとダメな場合もあると思わない？？
160 ：可愛い奥様：2006/01/19(木) 10:26:38 ID:wyzESiAA
161 ：可愛い奥様：2006/01/19(木) 10:27:31 ID:wyzESiAA
それと、子供同士遊ばせたりとか色々
友達家族と遊びに行くのって楽しいと思いませんか？
友達家族と遊びに行くのって楽しいと思いませんか？
162 ：可愛い奥様：2006/01/19(木) 10:28:22 ID:nslqMsGI
道具担当はヨットとかカヌーなんですか？
めったにいけないのならそれこそ「家族だけで」って思うもんだと思うけどねぇ
めったにいけないのならそれこそ「家族だけで」って思うもんだと思うけどねぇ
163 ：可愛い奥様：2006/01/19(木) 10:32:39 ID:wyzESiAA
何か間違えてるかなぁ？？
見渡すと結構みんなグループで来てるんだよなぁー。
見渡すと結構みんなグループで来てるんだよなぁー。
じゃまた貧乏旅行すりゃいいよ
「二度と、一緒に旅行したくないよ。」
これはスルーでツカ？ｗ
これはスルーでツカ？ｗ
166 ：可愛い奥様：2006/01/19(木) 10:40:39 ID:wyzESiAA
いや、みんな
友達家族とかと旅行に行かなくても平気なんだね。
それなら自分も平気な人間になろう。
友達家族とかと旅行に行かなくても平気なんだね。
それなら自分も平気な人間になろう。
頑張れ！平気ｗ
というジャニの曲なかったっけ？ｗ
というジャニの曲なかったっけ？ｗ
169 ：可愛い奥様：2006/01/19(木) 10:50:32 ID:wyzESiAA
いやな思いをするグループを捨て
気の合いそうな夫婦と一緒させて欲しいと言ったのだが
急にいけなくなり疎遠になってしまったのだ
あの時、行けていたらこんな事で悩んでる事も無かったのかも
気の合いそうな夫婦と一緒させて欲しいと言ったのだが
急にいけなくなり疎遠になってしまったのだ
あの時、行けていたらこんな事で悩んでる事も無かったのかも
170 ：可愛い奥様：2006/01/19(木) 10:51:55 ID:wyzESiAA
じ、実は・・・・・・・・・
171 ：可愛い奥様：2006/01/19(木) 10:52:24 ID:nslqMsGI
>>169
本当に本人？（・∀・）2828
本当に本人？（・∀・）2828
172 ：可愛い奥様：2006/01/19(木) 10:54:36 ID:wyzESiAA
>>171
本人って？ハジメに書き込みしたのは自分だけど
本人って？ハジメに書き込みしたのは自分だけど
173 ：可愛い奥様：2006/01/19(木) 10:56:28 ID:nslqMsGI
やっと返事してくれたねw
もともと初めから本人だと思ってないよw
カヌーさんw
もともと初めから本人だと思ってないよw
カヌーさんw
174 ：可愛い奥様：2006/01/19(木) 10:58:14 ID:nslqMsGI
実は・・・の後を聞きたい。
176 ：可愛い奥様：2006/01/19(木) 11:00:40 ID:wyzESiAA
177 ：可愛い奥様：2006/01/19(木) 11:01:54 ID:wyzESiAA
ネタと思われているなんて心外だわ。
夫にも愚痴りまくって本当に悩んでるのに
夫にも愚痴りまくって本当に悩んでるのに
178 ：可愛い奥様：2006/01/19(木) 11:02:29 ID:wyzESiAA
IDのAAというのがネタに思われるのかなぁ？
実は・・・の後を聞きたい。
180 ：可愛い奥様：2006/01/19(木) 11:05:22 ID:wyzESiAA
家族以外に「もれなくついてくる人」ってどんな奴なんだｗ
聞きたいわ。
聞きたいわ。
嫌な家族の一人一人に「もれなく」付いてくるのか？
羨ましいな
羨ましいな
183 ：可愛い奥様：2006/01/19(木) 11:14:47 ID:wyzESiAA
184 ：可愛い奥様：2006/01/19(木) 11:15:54 ID:wyzESiAA
だから、我慢しなくてはと思うのですが
やっぱり間違えてるでしょうか？
お気に入りの人と私たち家族だけという事はありえないもので
やっぱり間違えてるでしょうか？
お気に入りの人と私たち家族だけという事はありえないもので
185 ：可愛い奥様：2006/01/19(木) 11:17:29 ID:wyzESiAA
大人になってもそういうのありますか？みなさん。
友達の家に遊びに行くのですが、その友達が目当てではなく
家でくつろがせて欲しいからという理由だとか
友達の家に遊びに行くのですが、その友達が目当てではなく
家でくつろがせて欲しいからという理由だとか
186 ：可愛い奥様：2006/01/19(木) 11:18:23 ID:wyzESiAA
すみません、話がそれましたね。
そろそろアドバイスいただけたらと思うのですが
そろそろアドバイスいただけたらと思うのですが
だから激マズ料理でも激安貧乏旅行でも
絶対に一緒に行くの？
だったらスレ違いになりますね。
ここからのお話へ移行されるのなら不倫板へ
又は
【不倫】恋する気持ち24【未満】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1134718034/
もしくは
□□□□チラシの裏 36枚目□□□□
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1137403851/l50
へ移動された方がよろしくてよｗ
友達家族と今後も一緒に旅行迷い話続行なら
もうここでは結論はでないんじゃ？
だってあなたが毎日考えがコロコロ変わるんじゃ
お話にならないでしょ？
それでもまだお話なさるおつもりかしら？ｗ
絶対に一緒に行くの？
だったらスレ違いになりますね。
ここからのお話へ移行されるのなら不倫板へ
又は
【不倫】恋する気持ち24【未満】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1134718034/
もしくは
□□□□チラシの裏 36枚目□□□□
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1137403851/l50
へ移動された方がよろしくてよｗ
友達家族と今後も一緒に旅行迷い話続行なら
もうここでは結論はでないんじゃ？
だってあなたが毎日考えがコロコロ変わるんじゃ
お話にならないでしょ？
それでもまだお話なさるおつもりかしら？ｗ
188 ：可愛い奥様：2006/01/19(木) 11:19:24 ID:zYUY8Tls
じゃあ、我慢するしかないじゃん。
その家族がいるからそのお気に入りの人とも遊べるんでしょ。
既婚子蟻で「いいなーと思っている男性」と遊びたがるのが不思議だけど。
その家族がいるからそのお気に入りの人とも遊べるんでしょ。
既婚子蟻で「いいなーと思っている男性」と遊びたがるのが不思議だけど。
189 ：可愛い奥様：2006/01/19(木) 11:21:00 ID:wyzESiAA
190 ：可愛い奥様：2006/01/19(木) 11:21:49 ID:wyzESiAA
191 ：可愛い奥様：2006/01/19(木) 11:22:37 ID:wyzESiAA
それでは、早速、OKの返事をメールしますね。
色々ありがとうでした。
色々ありがとうでした。
キモいで終了ですｗ
というか旅先でマズそうに料理食べる人は嫌だな（しかも相手が選んだ物を）
旅行では絶対に美味しいもの食べたいという執念が苦手だ。
少々マズくてもこれはこれでよしと思う人じゃないと
失敗が許されない旅行って疲れる。
旅行では絶対に美味しいもの食べたいという執念が苦手だ。
少々マズくてもこれはこれでよしと思う人じゃないと
失敗が許されない旅行って疲れる。
はい、自分でもキモイかな？と思ってしまうのです。
ｷﾓｲですよね。W
ｷﾓｲですよね。W
>>193
マズイにも限界があるよ。
マズイにも限界があるよ。
197 ：可愛い奥様：2006/01/19(木) 11:28:25 ID:ip9SO6H2
変な人・・。
まだ何か・・・・・・・？
いや、もう何もないです。
終了！！！！！！！！
鬼ｵﾁスレで書かれてそうだね。
どこの板だっけ？
どこの板だっけ？
ごめんなさい。最近、リアル荒れてまして。ズタズタです。
>>203
そのスレはレスが帰って来ないのでしょう？それはそれで寂しいな。
そのスレはレスが帰って来ないのでしょう？それはそれで寂しいな。
>>204
そろそろ空気嫁ませんか？
そろそろ空気嫁ませんか？
メールして返事帰って来ません。
怒ってるのか不安だわ。
怒ってるのか不安だわ。
絶対に椅子奥だよ。
ちなみに椅子奥って、キャンプで椅子を持参しない友達家族に
ギャーギャー言っていた奥の事だよ。
ちなみに椅子奥って、キャンプで椅子を持参しない友達家族に
ギャーギャー言っていた奥の事だよ。
>>209
㌧！おかげで椅子奥思い出したよ。
㌧！おかげで椅子奥思い出したよ。
男性同士もそうなのかもしれないけど、
女友達って年を重ねるにつれヘンになっていく人がいる。
お互い学生→お互い主婦・子持ち になってくると、特に変化が顕著。
なんか義実家からもらったかわいいブランド服を普段着にしてたら、
「○○のﾀﾞﾝﾅさん、高給取りなんだね～」といわれてビックリした。
私は他の子供がどんなブランドの服着てるとか気にしない方なので……。
かわいいなぁ～と思ったら、その感想をそのまま言うくらいはするけど。
子供とﾀﾞﾝﾅのことだけなんか過剰反応なんです。
公民館でやってるダンス教室に子供と見学に行ったと言えば
「ダンス習うなんて優雅だね。○○のﾀﾞﾝﾅさん、高給取りなんだね～」
12年乗った車を買い換えた（ニッ○ン車）ら「新車で買い換えるなんて。普通中古でしょ。○○のﾀﾞﾝﾅさん（ry）」
ほかに「今日出勤時のﾀﾞﾝﾅさん見かけたよ～。あのネクタイ××（ブランド）でしょ。○○のﾀﾞﾝﾅ（ry）」
「そんなことないよー」「ほめてくれてありがとー」と交わしているがいい加減疲れる。
女友達って年を重ねるにつれヘンになっていく人がいる。
お互い学生→お互い主婦・子持ち になってくると、特に変化が顕著。
なんか義実家からもらったかわいいブランド服を普段着にしてたら、
「○○のﾀﾞﾝﾅさん、高給取りなんだね～」といわれてビックリした。
私は他の子供がどんなブランドの服着てるとか気にしない方なので……。
かわいいなぁ～と思ったら、その感想をそのまま言うくらいはするけど。
子供とﾀﾞﾝﾅのことだけなんか過剰反応なんです。
公民館でやってるダンス教室に子供と見学に行ったと言えば
「ダンス習うなんて優雅だね。○○のﾀﾞﾝﾅさん、高給取りなんだね～」
12年乗った車を買い換えた（ニッ○ン車）ら「新車で買い換えるなんて。普通中古でしょ。○○のﾀﾞﾝﾅさん（ry）」
ほかに「今日出勤時のﾀﾞﾝﾅさん見かけたよ～。あのネクタイ××（ブランド）でしょ。○○のﾀﾞﾝﾅ（ry）」
「そんなことないよー」「ほめてくれてありがとー」と交わしているがいい加減疲れる。
212 ：可愛い奥様：2006/01/19(木) 17:17:01 ID:6foPBG+v
なんで持ち物とか年収だけですべてを判断するんだろうね。
自分も友達に同じようなこと言われるけど
いちいち説明したり弁解したりするのもﾒﾝﾄﾞｸｻｲ
自分も友達に同じようなこと言われるけど
いちいち説明したり弁解したりするのもﾒﾝﾄﾞｸｻｲ
椅子ですが違います。
＞211
「ダンス習うなんて優雅だね。○○のﾀﾞﾝﾅさん、高給取りなんだね～」
これはやはり皮肉なんだろうか？
私の場合、大手企業に勤務している旦那と結婚した。
とたんに、学生時代の友人が
｢お花習ってるんだ。で？それを続けて資格とって教えるの？趣味なだけ？
暇なの？｣
｢旦那さん、雑誌に載っていたのを見たよ。太ったね。ストレス？仕事
忙しくて大変そうだもんねｗ可哀想｣
｢一軒家購入したんだ。隣の人とか大丈夫？
購入しちゃうとなかなか買い替えられないからね。うちは旦那が海外赴任
するかもしれないから、考えられないわ｣
｢マンソンじゃないと、長期で旅行とか行くの怖くない？防犯とかもｗ
うちはガンガン旅行行けるけど。｣
等言われるように。
まあ、実際ローンもあって大変だし裕福でも無い訳だが
あんまりはっきり言われるのも、悲し過ぎる。
「ダンス習うなんて優雅だね。○○のﾀﾞﾝﾅさん、高給取りなんだね～」
これはやはり皮肉なんだろうか？
私の場合、大手企業に勤務している旦那と結婚した。
とたんに、学生時代の友人が
｢お花習ってるんだ。で？それを続けて資格とって教えるの？趣味なだけ？
暇なの？｣
｢旦那さん、雑誌に載っていたのを見たよ。太ったね。ストレス？仕事
忙しくて大変そうだもんねｗ可哀想｣
｢一軒家購入したんだ。隣の人とか大丈夫？
購入しちゃうとなかなか買い替えられないからね。うちは旦那が海外赴任
するかもしれないから、考えられないわ｣
｢マンソンじゃないと、長期で旅行とか行くの怖くない？防犯とかもｗ
うちはガンガン旅行行けるけど。｣
等言われるように。
まあ、実際ローンもあって大変だし裕福でも無い訳だが
あんまりはっきり言われるのも、悲し過ぎる。
妬みは笑顔でさらりとかわせ
って、言うけどねー。
私、いつの間にか自分の家と同等、あるいはそれ以上の
所得がありそうな家の人としかつきあわなくなった。
怖いんだよね、人って、変わるんだよね。
お金が絡むことには。
って、言うけどねー。
私、いつの間にか自分の家と同等、あるいはそれ以上の
所得がありそうな家の人としかつきあわなくなった。
怖いんだよね、人って、変わるんだよね。
お金が絡むことには。
えーじゃぁもしもその人が何かの理由で自分の家より
収入が低くなったら、友達関係解消って事になるんだ。
いつの間にか、疎遠に成ってましたーみたいになるんだ。
それも凄いね
収入が低くなったら、友達関係解消って事になるんだ。
いつの間にか、疎遠に成ってましたーみたいになるんだ。
それも凄いね
色々買い物して優雅でリッチだと誤解されてるが、
色々買い物するから貧乏なんだけどと答えてる。
実際、そうだし。
買い物してない奴ってため込んでるでしょ？
色々買い物するから貧乏なんだけどと答えてる。
実際、そうだし。
買い物してない奴ってため込んでるでしょ？
>218
買い物もできないくらい貧乏だったら、その答えも嫌みになるぞ。
カネの話はとにかく避けまくるのが無難。
買い物もできないくらい貧乏だったら、その答えも嫌みになるぞ。
カネの話はとにかく避けまくるのが無難。
>私、いつの間にか自分の家と同等、あるいはそれ以上の
>所得がありそうな家の人としかつきあわなくなった。
>色々買い物するから貧乏なんだけどと答えてる。
びっくりするほど性格悪いね
>所得がありそうな家の人としかつきあわなくなった。
>色々買い物するから貧乏なんだけどと答えてる。
びっくりするほど性格悪いね
いや、普通の家庭はお金貯めてるでしょう。
むかし会社のお局様が言ってました。
男も女もトシをとると、本来持っていた特徴が大きくなってくると。
可愛い人は、より可愛らしく。
意地悪な人はより意地悪く。
しかも本人は無意識だから 気づかないそうです。
男も女もトシをとると、本来持っていた特徴が大きくなってくると。
可愛い人は、より可愛らしく。
意地悪な人はより意地悪く。
しかも本人は無意識だから 気づかないそうです。
>>224
ほぇー！そうなんだ。
看護師（士？）をしている友だちは、
認知症になると 正反対の「自分」が出てくることがよくあると言っていたよ。
真面目で頑固一徹、エロのエの字も言ったことなかったおじいちゃんおばあちゃんが、
異性を見れば下ネタのオンパレード！になったとか。
だから今のうちにエロ話いっぱいして、ためないようにしろと言っていた。
いろんなタイプがいるのかもしれませんね。
ほぇー！そうなんだ。
看護師（士？）をしている友だちは、
認知症になると 正反対の「自分」が出てくることがよくあると言っていたよ。
真面目で頑固一徹、エロのエの字も言ったことなかったおじいちゃんおばあちゃんが、
異性を見れば下ネタのオンパレード！になったとか。
だから今のうちにエロ話いっぱいして、ためないようにしろと言っていた。
いろんなタイプがいるのかもしれませんね。
>223は私も最近思ってたことなんだ。
自分にももちろん言える。人とよりいっそううまく付き合えなくなった。
若い頃は何も考えず初対面でも気軽に会えたけど、最近はすごくおっくう。
子供の頃も人と会うの、すごく嫌だった。
自分の家族も友人も、悪い面が目立ってる気がする。
いい面ももちろんあるんだけど、それは今まで全面に押し出てて
悪い面をカバー、もしくは抑えてたのに、悪い面の抑えがきかなくて
目立つようになっただけと思う。
または私のこころが狭くなったのかも。
>226
私も225さんと同じように思いたいけど、226さんの言う通りなのかもね･･･
祖母が認知症だったけど、周り中みな「あの人は穏やかだった」というくらい
私にも優しかった人なのに、ものすごくわがままになった。
自分にももちろん言える。人とよりいっそううまく付き合えなくなった。
若い頃は何も考えず初対面でも気軽に会えたけど、最近はすごくおっくう。
子供の頃も人と会うの、すごく嫌だった。
自分の家族も友人も、悪い面が目立ってる気がする。
いい面ももちろんあるんだけど、それは今まで全面に押し出てて
悪い面をカバー、もしくは抑えてたのに、悪い面の抑えがきかなくて
目立つようになっただけと思う。
または私のこころが狭くなったのかも。
>226
私も225さんと同じように思いたいけど、226さんの言う通りなのかもね･･･
祖母が認知症だったけど、周り中みな「あの人は穏やかだった」というくらい
私にも優しかった人なのに、ものすごくわがままになった。
>>223
これが全てなのかも。
でも、そんな事深く考えないし
＞しかも本人は無意識だから 気づかないそうです。
だなんて、他人が理解するのは尚更時間かかりそうだ。
昔は楽しく過ごせていた友達が、結婚とかを期にガラリと性格
変わっちゃうなんて、理解不能だったし。
仲が良かった分、どうにかしたいって思うけど
本来の性格が浮き彫りになっているだけなんだな～。
歳を重ねるにつれて、女性も恥じらいを無くしがちで
おばちゃん達は豪快に見える人も多い。
これは豪快云々、、以前に色々と気を使う必要が無くなって
本来の性格が残っただけなのかもね。
、、、とわかっていても何だかすっきり割り切れない自分。
ｶﾅｼｽ。
これが全てなのかも。
でも、そんな事深く考えないし
＞しかも本人は無意識だから 気づかないそうです。
だなんて、他人が理解するのは尚更時間かかりそうだ。
昔は楽しく過ごせていた友達が、結婚とかを期にガラリと性格
変わっちゃうなんて、理解不能だったし。
仲が良かった分、どうにかしたいって思うけど
本来の性格が浮き彫りになっているだけなんだな～。
歳を重ねるにつれて、女性も恥じらいを無くしがちで
おばちゃん達は豪快に見える人も多い。
これは豪快云々、、以前に色々と気を使う必要が無くなって
本来の性格が残っただけなのかもね。
、、、とわかっていても何だかすっきり割り切れない自分。
ｶﾅｼｽ。
>>217
こちらが一方的に判断してしているのではなく、
徐々に、お互いに、結果的には疎遠になっているよって事。
徐々にというのは、数年は経てるよ。
>>220
>>218は私が書いたんじゃないので。
こちらが一方的に判断してしているのではなく、
徐々に、お互いに、結果的には疎遠になっているよって事。
徐々にというのは、数年は経てるよ。
>>220
>>218は私が書いたんじゃないので。
230 ：可愛い奥様：2006/01/20(金) 08:49:38 ID:tR+Oe/AK
>>228
>本来の性格が浮き彫りになっているだけなんだな～。
それもあるかも知れないけど、独身の頃って
忙しかったり、色々な方面に友達とかもいたし
生活レベルも気にならなかったから
友達の行動も性格もそんなに気にならなかったけど
結婚して色々な事を冷静に判断出来るようになって
友達がかなり痛い性格だと気がついた時にはすでに遅し・・・
>本来の性格が浮き彫りになっているだけなんだな～。
それもあるかも知れないけど、独身の頃って
忙しかったり、色々な方面に友達とかもいたし
生活レベルも気にならなかったから
友達の行動も性格もそんなに気にならなかったけど
結婚して色々な事を冷静に判断出来るようになって
友達がかなり痛い性格だと気がついた時にはすでに遅し・・・
>>230
痛い性格なんじゃなくて、ひねくれているだけかもよ。
結婚すると、旦那の経済状態や学歴・環境によって格差が生まれるからね。
同じ大学を出た仲が良い友だちだったとしても、
自分はｶﾈｺﾏ、友だちは小ベンツ乗ってエステ行ってたりしたら
イヤミのひとつも言いたくなるかもしれないし、話題もかみ合わなくなりそう。
逆の立場だとしても きっと付き合いづらくなるよ。
痛い性格なんじゃなくて、ひねくれているだけかもよ。
結婚すると、旦那の経済状態や学歴・環境によって格差が生まれるからね。
同じ大学を出た仲が良い友だちだったとしても、
自分はｶﾈｺﾏ、友だちは小ベンツ乗ってエステ行ってたりしたら
イヤミのひとつも言いたくなるかもしれないし、話題もかみ合わなくなりそう。
逆の立場だとしても きっと付き合いづらくなるよ。
233 ：可愛い奥様：2006/01/20(金) 09:17:31 ID:tGz9pzm8
どんな風に痛いんですか？
>>223
そのお局の意見にドーイ。
年々付き合いやすくなって行く人と融通利かなくなってくる人
二通りあるよね。
生活レベルの違いや既婚未婚、子蟻小梨だけの問題ではなく
その人の人間性が明確に出て来る。
そのお局の意見にドーイ。
年々付き合いやすくなって行く人と融通利かなくなってくる人
二通りあるよね。
生活レベルの違いや既婚未婚、子蟻小梨だけの問題ではなく
その人の人間性が明確に出て来る。
要は 頭が固いか柔らかいかってことか？
結婚を期性格が変わってしまう子って自主性がなくて流されやすい子が
多いんじゃない？ロスに赴任が決まっている彼と結婚した子は急にガム
クチャクチャ、会話にもやたらと英単語を入れたりして。
「あなたって背が本当に低いのね、アメリカじゃ子供だよ」
…２Ｃｍしか変わらないのに…会話の中身も「旦那がこう言ってた
ああ言ってた」ってそんなのばっか。
もう一人土地成金の長男と結婚した子は急に人の家や車を
チェックするようになった。でもけして旦那の学歴や会社話に
触れないのはご主人が40歳にして年収500万円のサラリーマンだから。
でも新居は田園都市線沿いに一戸建てを親に建てて貰って車も
親に買ってもらったベンツ。義親から毎月10万円のおこずかいは
うらやましぃ。
多いんじゃない？ロスに赴任が決まっている彼と結婚した子は急にガム
クチャクチャ、会話にもやたらと英単語を入れたりして。
「あなたって背が本当に低いのね、アメリカじゃ子供だよ」
…２Ｃｍしか変わらないのに…会話の中身も「旦那がこう言ってた
ああ言ってた」ってそんなのばっか。
もう一人土地成金の長男と結婚した子は急に人の家や車を
チェックするようになった。でもけして旦那の学歴や会社話に
触れないのはご主人が40歳にして年収500万円のサラリーマンだから。
でも新居は田園都市線沿いに一戸建てを親に建てて貰って車も
親に買ってもらったベンツ。義親から毎月10万円のおこずかいは
うらやましぃ。
ガムクチャクチャ、禿ﾜﾛﾀ。
赴任先がインドならターバンまいてカレー食うのか
面白すぎる。そつは許す。
赴任先がインドならターバンまいてカレー食うのか
面白すぎる。そつは許す。
↑
ディズニーランドへ行った事を自慢したくて
引き合いに小学校の運動会を例えた近所の人がいる・・・。
しかもたかが 東 京 ディズニーランド。
ディズニーランドへ行った事を自慢したくて
引き合いに小学校の運動会を例えた近所の人がいる・・・。
しかもたかが 東 京 ディズニーランド。
>>236
確かに、自主性がない人って人の受け売りが多いように思う。
実際付き合うとムカつきそうだけど、話だけ聞いたら笑えるね。
自主性があり過ぎる人も、それはそれで可愛げがなさそうだし。
結婚したら急変まではしなくても、少しずつ変わる事はありそう。
旦那の職業や年収で生活レベルの違いが出てきたり、
新しくお付き合いが始まった人達に影響受けたり。
年齢を重ねることで自然に落ち着いて行く部分もあるし。
でも周りと極端にズレてたり、何かにこだわり過ぎたりすると嫌われそうだね。
確かに、自主性がない人って人の受け売りが多いように思う。
実際付き合うとムカつきそうだけど、話だけ聞いたら笑えるね。
自主性があり過ぎる人も、それはそれで可愛げがなさそうだし。
結婚したら急変まではしなくても、少しずつ変わる事はありそう。
旦那の職業や年収で生活レベルの違いが出てきたり、
新しくお付き合いが始まった人達に影響受けたり。
年齢を重ねることで自然に落ち着いて行く部分もあるし。
でも周りと極端にズレてたり、何かにこだわり過ぎたりすると嫌われそうだね。
FOしたい元友人からメール来たーorz
その子に見られるのが嫌でブログ移転したんだけど
移転先を教えてくれだと･･･マジ(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ orz
その子に見られるのが嫌でブログ移転したんだけど
移転先を教えてくれだと･･･マジ(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ orz
運動会とネズミーの共通点が思い浮かばない
元職場の親しくしてた独身の先輩。
私へのお祝いごとには何もくれたことない。
それでも私は自分がしたかったからというのもあるけど、
お世話になったので先輩の退職祝いなど、いくつか贈ってきた。
もちろん私への結婚祝いも無しで、（挙式が身内のみ海外だったので）
報告はがき送って以降年賀状の返事すらこなくなっていた。
それが今年突然年賀状がきた。
誰かいい人いたら紹介して～、と。
せめて結婚の時に何かお祝いくれてたら、
品物や御祝儀なんてものでなくていいから、
何百円かのメッセージカードとか何らかの形でお祝いの気持ちをくれてたら。。
もにょってもにょって返事出せなかった。
半分気にかかってるけど、半分せいせいしてもいる。。
私へのお祝いごとには何もくれたことない。
それでも私は自分がしたかったからというのもあるけど、
お世話になったので先輩の退職祝いなど、いくつか贈ってきた。
もちろん私への結婚祝いも無しで、（挙式が身内のみ海外だったので）
報告はがき送って以降年賀状の返事すらこなくなっていた。
それが今年突然年賀状がきた。
誰かいい人いたら紹介して～、と。
せめて結婚の時に何かお祝いくれてたら、
品物や御祝儀なんてものでなくていいから、
何百円かのメッセージカードとか何らかの形でお祝いの気持ちをくれてたら。。
もにょってもにょって返事出せなかった。
半分気にかかってるけど、半分せいせいしてもいる。。
>>243
240です。
私も最初何が言いたいのかわかりませんでした。
話の内容は運動会の場所取り。
事前のクジ引きで入場時間が決まるのですが
末番号を引いてしまい良い場所が取れない、と。
まだ低学年なので午前で終わるし
ビデオ席もあるので移動して撮れるから
問題ない事を伝えたのですが
「ディズニーランドみたいに混むんでしょ？」
と言い出しこちらも「？？？」
「そんなに混まないよ・・・。」
と言っても理解してもらえず。
後日、ただディズニーランドに行った事を自慢したかったために
パレードを引き合いに出して激混みを訴えたかったんだな・・・と。
240です。
私も最初何が言いたいのかわかりませんでした。
話の内容は運動会の場所取り。
事前のクジ引きで入場時間が決まるのですが
末番号を引いてしまい良い場所が取れない、と。
まだ低学年なので午前で終わるし
ビデオ席もあるので移動して撮れるから
問題ない事を伝えたのですが
「ディズニーランドみたいに混むんでしょ？」
と言い出しこちらも「？？？」
「そんなに混まないよ・・・。」
と言っても理解してもらえず。
後日、ただディズニーランドに行った事を自慢したかったために
パレードを引き合いに出して激混みを訴えたかったんだな・・・と。
鼠園行った事が自慢になるの？
>>242
ﾑｼﾑｼ
ﾑｼﾑｼ
でも、行くの嬉しいから皆に言っちゃう人っていると思うけど。
「今度温泉行くんだ～」とか、そういうのと同じレベルで。
それを自慢って言うのもなあ。
ディズニーランドの人はあきらかに自慢げ（皆、いったことないでしょ？
北海道からいっちゃう私、お金あるでしょ？オーラ？）だったのかもしれないけど。
「今度温泉行くんだ～」とか、そういうのと同じレベルで。
それを自慢って言うのもなあ。
ディズニーランドの人はあきらかに自慢げ（皆、いったことないでしょ？
北海道からいっちゃう私、お金あるでしょ？オーラ？）だったのかもしれないけど。
>>244は釣りでつか？？(´･ω･｀)
私も同じような経験をしたことあるよ・・と釣られてみる
私も同じような経験をしたことあるよ・・と釣られてみる
旅行行った話を聞くのは嫌いじゃないけど、
お土産があるのと無いのじゃ印象が違うな。
しょっちゅうは会わなくて、行ったのが半年以上も前ならともかく。
それでも、腐らないちょっとした物を会う時にくれる人も居るし、
話はするけど、一度も何もくれた事が無い人も居る。
だから私もたまにでもお土産くれる人の分しか買ってこないし、
そういう人にしか旅行行ったよとか言わないようにしてる。
お土産があるのと無いのじゃ印象が違うな。
しょっちゅうは会わなくて、行ったのが半年以上も前ならともかく。
それでも、腐らないちょっとした物を会う時にくれる人も居るし、
話はするけど、一度も何もくれた事が無い人も居る。
だから私もたまにでもお土産くれる人の分しか買ってこないし、
そういう人にしか旅行行ったよとか言わないようにしてる。
うーん・・・
いちいちお土産をもらっても、かえってうざったくなっちゃうかな。
254と同じく話だけが気軽でいいかも。
腐らないちょっとしたものって結構いらないもの系だったりする。
私の場合。
いちいちお土産をもらっても、かえってうざったくなっちゃうかな。
254と同じく話だけが気軽でいいかも。
腐らないちょっとしたものって結構いらないもの系だったりする。
私の場合。
「お土産買うのもったいないから、旅行の話はしないの♪」
という元友人を思い出した。
そりゃもらえるとうれしいけど、別になくても話聞くのは好きだな。
という元友人を思い出した。
そりゃもらえるとうれしいけど、別になくても話聞くのは好きだな。
お土産といえば
年がら年中、世界中旅行している友達が
その都度いろんなものくれるんだけど
私は年に一回もいかないし
もらってばっかりで申し訳ないわ。
他のことで返すようにしているけども。
年がら年中、世界中旅行している友達が
その都度いろんなものくれるんだけど
私は年に一回もいかないし
もらってばっかりで申し訳ないわ。
他のことで返すようにしているけども。
友人が夏に一人目の赤ちゃんを産んだ。その直後からその友人が
私に対して「暇人扱い」したメールを送ってくる。
メールが来るたびに「Ｙちゃんは毎日お家で何してるの？不思議です」
「私は毎日育児で大変！Ｙちゃんはたくさん時間があっていいねw」とこんな感じ…
専業主婦で子梨だからって人を暇人扱いするなー!!
私だって家事したり、習い事したり、親の手伝いとか色々あるんだー!!
むかついて「不思議って何が？私も色々とあるんだけどなぁ」って
メール返したら、それ以来バカにしたようなメールは来なくなったけど
たまに思い出すとちょっとモヤモヤしてしまう…なんなんだ まったく
私に対して「暇人扱い」したメールを送ってくる。
メールが来るたびに「Ｙちゃんは毎日お家で何してるの？不思議です」
「私は毎日育児で大変！Ｙちゃんはたくさん時間があっていいねw」とこんな感じ…
専業主婦で子梨だからって人を暇人扱いするなー!!
私だって家事したり、習い事したり、親の手伝いとか色々あるんだー!!
むかついて「不思議って何が？私も色々とあるんだけどなぁ」って
メール返したら、それ以来バカにしたようなメールは来なくなったけど
たまに思い出すとちょっとモヤモヤしてしまう…なんなんだ まったく
>>259
無邪気なふりして｢忙しくて大変だからメールしなくていいよ。無理しないでね」とか
「○○ちゃん(共通の友人)にもこの間来たメールのことで話したんだー。忙しいだろうから
しばらく誘わないほうがいいよねって言ってたんだ。子育てが一段落したらまた連絡して｣
とか言ってみたら面白かったかも(ごめん、性格悪いね）。
無邪気なふりして｢忙しくて大変だからメールしなくていいよ。無理しないでね」とか
「○○ちゃん(共通の友人)にもこの間来たメールのことで話したんだー。忙しいだろうから
しばらく誘わないほうがいいよねって言ってたんだ。子育てが一段落したらまた連絡して｣
とか言ってみたら面白かったかも(ごめん、性格悪いね）。
>>259
本当に不思議で、本当に時間があるのが羨ましいのかも。
確かに悪意が無きゃ何言ってもいいってもんじゃないけどね。
私も仕事辞めてしばらく専業主婦してたことあったけど、私の場合は家事や習い事
してても何か暇で寂しかったんだ。そのお友達も「暇人扱い」というより
家事や習い事の毎日でも充実してる人もいる、ということが真剣にわからないたち
なんだろうね。
本当に不思議で、本当に時間があるのが羨ましいのかも。
確かに悪意が無きゃ何言ってもいいってもんじゃないけどね。
私も仕事辞めてしばらく専業主婦してたことあったけど、私の場合は家事や習い事
してても何か暇で寂しかったんだ。そのお友達も「暇人扱い」というより
家事や習い事の毎日でも充実してる人もいる、ということが真剣にわからないたち
なんだろうね。
>>259
>私は毎日育児で大変！Ｙちゃんはたくさん時間があっていいねw
こういう人苦手だ～。
私なら>>260さんじゃないけど、しばらく距離置くな。
育児が理由でなくても、普段から「忙しい、忙しい」って
自分が世界で一番忙しいって勘違いしているみたいな人ってダメだ。
本当に忙しくても皆それなりに「時間を作って」都合付けたりしているのにね。
そういう人って他のことでも、“自分を基準にしか物を考えられない、想像力のない人”
であることが多いんだよね。
>私は毎日育児で大変！Ｙちゃんはたくさん時間があっていいねw
こういう人苦手だ～。
私なら>>260さんじゃないけど、しばらく距離置くな。
育児が理由でなくても、普段から「忙しい、忙しい」って
自分が世界で一番忙しいって勘違いしているみたいな人ってダメだ。
本当に忙しくても皆それなりに「時間を作って」都合付けたりしているのにね。
そういう人って他のことでも、“自分を基準にしか物を考えられない、想像力のない人”
であることが多いんだよね。
不思議って言っても、その友人も出産当日まで働いてた訳じゃないなら
専業だったんでしょ？
少し前の自分の状態も思い出せないのかね？
専業だったんでしょ？
少し前の自分の状態も思い出せないのかね？
子供産むと確かに毎日忙しい。
けど、メール打ったりする余力があるんだから全く時間がないって
訳ではないんだろうなと思う。
送られてきたメールは、半分は小梨＝暇なはずって思い込みと
純粋に羨ましい、半分は(推測だけど)妙な優越感というか、
こんなに忙しい私って大変！って事を誇示したいのか？とも思う。
何というか、友人が言いたいのは｢私を労って｣って印象を受けた。
ストレスなんかで相手の事を考えられなくなっちゃってるのかな。
けど、メール打ったりする余力があるんだから全く時間がないって
訳ではないんだろうなと思う。
送られてきたメールは、半分は小梨＝暇なはずって思い込みと
純粋に羨ましい、半分は(推測だけど)妙な優越感というか、
こんなに忙しい私って大変！って事を誇示したいのか？とも思う。
何というか、友人が言いたいのは｢私を労って｣って印象を受けた。
ストレスなんかで相手の事を考えられなくなっちゃってるのかな。
>>264
>純粋に羨ましい、半分は(推測だけど)妙な優越感というか、
>こんなに忙しい私って大変！って事を誇示したいのか？とも思う。
人間本当に忙しいと、人のことなんて気にしていられないもんだからね。
小梨のあなたにそうやって絡んでくる自体、ちょっと自分の状況に
不満がある様に見える。深読みかもしれないけど。
育児について話したいなら、同じようなママ友にいくだろうし、
“そんなに忙しい毎日”なら、わざわざあなたに構っている
暇もないのでは？単なるイヤミか僻みと優越感が見えるね。
>純粋に羨ましい、半分は(推測だけど)妙な優越感というか、
>こんなに忙しい私って大変！って事を誇示したいのか？とも思う。
人間本当に忙しいと、人のことなんて気にしていられないもんだからね。
小梨のあなたにそうやって絡んでくる自体、ちょっと自分の状況に
不満がある様に見える。深読みかもしれないけど。
育児について話したいなら、同じようなママ友にいくだろうし、
“そんなに忙しい毎日”なら、わざわざあなたに構っている
暇もないのでは？単なるイヤミか僻みと優越感が見えるね。
266 ：可愛い奥様：2006/01/21(土) 11:26:19 ID:rg1TXZQo
昨日幼馴染がやってきた。会うのも3年ぶり。
家を建てて、引越しの連絡はがきを出したら「見たいな～行っていい？」と連絡が来たので会う事に。
まず外でランチ。大きい紙袋を持っていて、そこで娘（2歳なのでちと無礼なのは許してくれ）
「お姉ちゃん、これなあに？」
「これはお土産よ～○ちゃん（娘）のもあるかなぁ～？」
と言った。もしかして、手土産とかお祝いとか気を遣わせちゃったかな･･･と思い、ついランチ
をおごってしまう。
その後家に来て、ケーキなどのお菓子やお茶（友人は菓子を大量に食べるﾔｼ）、夕方になったの
で軽食とリクエストされたので、ワインとビールを出す。
・・・その間、人の家をけなしまくり。何気に帰る様に促すが帰らない。
18時半になり「秋葉で人と会うから～」と、やっと腰をあげる。
大きい紙袋を持って。「これ、友達のお土産なんだぁ～韓国行ったでしょ？」
･･･手ぶらで来たのね・・○ちゃんにもあるかなぁ～？ってなんだったんだ･･･。
まぁランチをおごっちゃったのは早合点かもしれないけど、数時間飲んで食って
さんざ人の家をけなして･･･。凹んで今日はまだ元気が出ないよ。
もうこれでFOかな。幼馴染って大事な存在だと思っていたけどさ、力が出ないです。
家を建てて、引越しの連絡はがきを出したら「見たいな～行っていい？」と連絡が来たので会う事に。
まず外でランチ。大きい紙袋を持っていて、そこで娘（2歳なのでちと無礼なのは許してくれ）
「お姉ちゃん、これなあに？」
「これはお土産よ～○ちゃん（娘）のもあるかなぁ～？」
と言った。もしかして、手土産とかお祝いとか気を遣わせちゃったかな･･･と思い、ついランチ
をおごってしまう。
その後家に来て、ケーキなどのお菓子やお茶（友人は菓子を大量に食べるﾔｼ）、夕方になったの
で軽食とリクエストされたので、ワインとビールを出す。
・・・その間、人の家をけなしまくり。何気に帰る様に促すが帰らない。
18時半になり「秋葉で人と会うから～」と、やっと腰をあげる。
大きい紙袋を持って。「これ、友達のお土産なんだぁ～韓国行ったでしょ？」
･･･手ぶらで来たのね・・○ちゃんにもあるかなぁ～？ってなんだったんだ･･･。
まぁランチをおごっちゃったのは早合点かもしれないけど、数時間飲んで食って
さんざ人の家をけなして･･･。凹んで今日はまだ元気が出ないよ。
もうこれでFOかな。幼馴染って大事な存在だと思っていたけどさ、力が出ないです。
>266
なんかサザエさんとかにありそうな話ですね。
なんかサザエさんとかにありそうな話ですね。
>>266
けなしまくり、って具体的にどのようなこと言われたの？
けなしまくり、って具体的にどのようなこと言われたの？
259です みなさんレスありがとう
>>260
今度同じようなメールが来たらその手で反撃しなくちゃw
>>261
友人に暇人扱いされてミジメだったけど「不思議」に感じる人もいるんだね
でも不思議ってヒドイーw
>>262
自分だけが忙しいって思ってる人って私も苦手…
自分しか見えてないのかな？みんなそれぞれ生活してる限り色々あるのにね
>>263
友人も２年ほど子梨の専業主婦だったんだよー
なのに子蟻になった途端に… 「おいっ！」って感じです
>>264
まさに誇示w その言葉がピッタリ
>>265
なんか頷いて読んでしまったw 本当にそうだね
>>260
今度同じようなメールが来たらその手で反撃しなくちゃw
>>261
友人に暇人扱いされてミジメだったけど「不思議」に感じる人もいるんだね
でも不思議ってヒドイーw
>>262
自分だけが忙しいって思ってる人って私も苦手…
自分しか見えてないのかな？みんなそれぞれ生活してる限り色々あるのにね
>>263
友人も２年ほど子梨の専業主婦だったんだよー
なのに子蟻になった途端に… 「おいっ！」って感じです
>>264
まさに誇示w その言葉がピッタリ
>>265
なんか頷いて読んでしまったw 本当にそうだね
>266
すごい人だね。いるんだよね～、そういう常識のない人。
手土産ない上にけなすのか。手土産を持っていかない
心境が理解できん。
すごい人だね。いるんだよね～、そういう常識のない人。
手土産ない上にけなすのか。手土産を持っていかない
心境が理解できん。
272 ：266：2006/01/21(土) 11:57:06 ID:rg1TXZQo
「こんな所なんで買ったの？」
「安かったでしょ。最近土地って値下がりしてるしね」
「私ならこんな所買わない」
「○○の部分、いかにも安普請？」
「なんか変な色（フローリングの色）」
「今時よく借金してまで家買うよね」
などなど、数時間に渡ってorz 夫にすら言えないよ･･･(つд｀)
挙句、娘にも「もー話できないからいい加減にしてくれない？」突き放すし
（別に騒いでもなく、描いた絵や折り紙を「お姉ちゃん、見て」とたまに持
ってくる程度）。
小学生の頃は確かに姉妹のようだったけど、会うのも3年ぶりです。
怒りとか通り越して脱力です。ﾚｽもらえて嬉しかったです。
「安かったでしょ。最近土地って値下がりしてるしね」
「私ならこんな所買わない」
「○○の部分、いかにも安普請？」
「なんか変な色（フローリングの色）」
「今時よく借金してまで家買うよね」
などなど、数時間に渡ってorz 夫にすら言えないよ･･･(つд｀)
挙句、娘にも「もー話できないからいい加減にしてくれない？」突き放すし
（別に騒いでもなく、描いた絵や折り紙を「お姉ちゃん、見て」とたまに持
ってくる程度）。
小学生の頃は確かに姉妹のようだったけど、会うのも3年ぶりです。
怒りとか通り越して脱力です。ﾚｽもらえて嬉しかったです。
273 ：sage：2006/01/21(土) 12:05:26 ID:tf1ML3+N
先日、誕生日だったので毒女友におめでとうカードを送った。
去年、私も毒だった時には返事が来たのだけれど、今年は来ないようです。
「結婚した人とは距離を置くようにしてるんだー」と以前自ら言っていた友人なので、
距離を置かれたのかな…。
（その発言を聞いて、近々結婚しようと思っていた自分はちょっと引いた）
籍入れるのと入れないのとで付き合いはそんなに変わるのかよ！
去年、私も毒だった時には返事が来たのだけれど、今年は来ないようです。
「結婚した人とは距離を置くようにしてるんだー」と以前自ら言っていた友人なので、
距離を置かれたのかな…。
（その発言を聞いて、近々結婚しようと思っていた自分はちょっと引いた）
籍入れるのと入れないのとで付き合いはそんなに変わるのかよ！
自由な生き方（毒）を選択した筈な彼女が実は1番結婚とか古い慣習に
こだわっているんじゃない？
だから他人の生き方１つで縁切ったり平気でできる。
こだわっているんじゃない？
だから他人の生き方１つで縁切ったり平気でできる。
なんでその子は既婚には距離置くの？
276 ：可愛い奥様：2006/01/21(土) 13:47:13 ID:xlZGzY0r
友人（独身３５才）が、２５才の彼氏（？）に夢中になってます。
でも「将来に責任は持てない」と言われ、なんだかんだおこづかいもねだられてる模様。
「そんな人やめな」と言いたいが、夢中になっている今、聞く耳は持ってなさそう。
ダマされるのは彼女の自由だが、彼氏とうまくいかなくなると頻繁に相談メールや電話が来るので
それも憂鬱。いい加減、過去の恋愛から学習してほしいよ。チラ裏スマ。
でも「将来に責任は持てない」と言われ、なんだかんだおこづかいもねだられてる模様。
「そんな人やめな」と言いたいが、夢中になっている今、聞く耳は持ってなさそう。
ダマされるのは彼女の自由だが、彼氏とうまくいかなくなると頻繁に相談メールや電話が来るので
それも憂鬱。いい加減、過去の恋愛から学習してほしいよ。チラ裏スマ。
２０年以上付き合ってきた幼馴染たちがいます
さすがにＣＯしようかと思ってます。
Ａ子・・・人の家にチャイムも鳴らさず入ってこようとドアノブガチャガチャ攻撃。
キッチンボードの引き出しを勝手にあけたり「旦那に見せるから」と引っ越した
マンションの部屋を全部デジカメで撮影。
Ｂ子・・・同じ年の子供がいます。その子供がひどく、鼻くそをうちのソファに
こすりつけたりおもちゃのラケットで窓を叩いたり。牛乳こぼしても謝りもせず
「早く拭いてよ」と大人に指示。それを全部見ても何も言わないか「だめよぉ」だけ。
そして２人は血液型信者。私はＢ型なのですが何かしら「だからＢ型は・・」と
こき下ろす。
「親しき仲にも礼儀あり」って知らないのだろうか。もうこっちからは連絡はしてません。
でも「○○日に行くから」といってきます。予定があるからと断りますが空いてる日を
言うまで食い下がります。・・・疲れた。
さすがにＣＯしようかと思ってます。
Ａ子・・・人の家にチャイムも鳴らさず入ってこようとドアノブガチャガチャ攻撃。
キッチンボードの引き出しを勝手にあけたり「旦那に見せるから」と引っ越した
マンションの部屋を全部デジカメで撮影。
Ｂ子・・・同じ年の子供がいます。その子供がひどく、鼻くそをうちのソファに
こすりつけたりおもちゃのラケットで窓を叩いたり。牛乳こぼしても謝りもせず
「早く拭いてよ」と大人に指示。それを全部見ても何も言わないか「だめよぉ」だけ。
そして２人は血液型信者。私はＢ型なのですが何かしら「だからＢ型は・・」と
こき下ろす。
「親しき仲にも礼儀あり」って知らないのだろうか。もうこっちからは連絡はしてません。
でも「○○日に行くから」といってきます。予定があるからと断りますが空いてる日を
言うまで食い下がります。・・・疲れた。
20年も付き合ってると姉妹感覚になるのかなあ。
私も大学以来の友達で14年くらい付き合ってる子が無神経で困る。
前私が親元にいたとき（向こうは既婚）、お互いちょっと離れたところに
住んでたんだけど、一回家に泊めて上げたら毎回年賀状に「今年も泊まり行く
からよろしく」ってかかれてた。
お前がきめてんじゃねーーって思った。
そういうのって好意でやってることだから、こっちが今年も泊まりなよって
言うならわかるんだけどね。勝手に決め付けられてもなと思う。
切るほどではないがよく最近モニョってる。
前私が親元にいたとき（向こうは既婚）、お互いちょっと離れたところに
住んでたんだけど、一回家に泊めて上げたら毎回年賀状に「今年も泊まり行く
からよろしく」ってかかれてた。
お前がきめてんじゃねーーって思った。
そういうのって好意でやってることだから、こっちが今年も泊まりなよって
言うならわかるんだけどね。勝手に決め付けられてもなと思う。
切るほどではないがよく最近モニョってる。
280 ：可愛い奥様：2006/01/21(土) 16:23:09 ID:ZIOWytKR
親しき仲にも礼儀あり、なんだねやっぱり。
そしていくら仲良くても、何事も適度に付き合うがいいんだね。
そしていくら仲良くても、何事も適度に付き合うがいいんだね。
sageたつもりがあげてました>273です。
>275さん
理由は分からないのですが、そういう主義なんですと。
気を使って距離を置くというより、自分が距離を置きたいみたいな感じでした。
>275さん
理由は分からないのですが、そういう主義なんですと。
気を使って距離を置くというより、自分が距離を置きたいみたいな感じでした。
そうだね。
親しき仲にも礼儀ありの精神は大人になればなるほど大切。
親しき仲にも礼儀ありの精神は大人になればなるほど大切。
愛が憎しみに変わる時か...
>>283
っていうか、>>273の友人はいつまでも独身のつもりでいるのかな？
でも、私も去年結婚して独身の友達はほとんどがメール打っても素っ気無いし、
あまり連絡してきてくれなくなっちゃったからなぁ。
彼女達なりに何か思うところがあるのかもしれないね。
っていうか、>>273の友人はいつまでも独身のつもりでいるのかな？
でも、私も去年結婚して独身の友達はほとんどがメール打っても素っ気無いし、
あまり連絡してきてくれなくなっちゃったからなぁ。
彼女達なりに何か思うところがあるのかもしれないね。
親しき仲にも礼儀ありに禿同。
もう20年以上の付き合いの友人でも姉妹感覚は止めて欲しい。
家に遊びに来て周りをくまなく見回してチェック入れたり、
置いてある物を勝手に手に取ったりされたら不愉快。
後、遊びに来る時はおろか泊まりに来るにも手土産無しだったり。
独身時代に一人暮らしだった頃は、気軽に来てくれて良かったけど、
旦那には気を使って欲しいと思う。
もう20年以上の付き合いの友人でも姉妹感覚は止めて欲しい。
家に遊びに来て周りをくまなく見回してチェック入れたり、
置いてある物を勝手に手に取ったりされたら不愉快。
後、遊びに来る時はおろか泊まりに来るにも手土産無しだったり。
独身時代に一人暮らしだった頃は、気軽に来てくれて良かったけど、
旦那には気を使って欲しいと思う。
287 ：可愛い奥様：2006/01/21(土) 23:32:35 ID:OkJLFp94
友人からアムウェイをすすめられて断ったら
「友達だと思って信じていたのに!」と責められてびっくりしました。
後からアムウェイでは「すすめられて断る奴は友達じゃない」と教えていると聞いて納得。
たぶん私のこと「友達をないがしろにするひどい奴」とでも思ってるんだろうなぁ。
もうこのまま縁が切れそうです。
「友達だと思って信じていたのに!」と責められてびっくりしました。
後からアムウェイでは「すすめられて断る奴は友達じゃない」と教えていると聞いて納得。
たぶん私のこと「友達をないがしろにするひどい奴」とでも思ってるんだろうなぁ。
もうこのまま縁が切れそうです。
>>287
縁が切れて正解だよ。
縁が切れて正解だよ。
無邪気で憎めない天然おバカちゃんで、言いにくい事をストレートに言いはなつ
A子ちゃん。こんな感じ↓
＞○○があなた（私）の悪口言ってたの。ひどいよね！むかついちゃった！
＞今年も昇格しなかったの？どうしてどうして？仕事が出来ないの？
＞どうして子供生まないの？どうしてどうしてどうしてーー！！？？
（私に向かってその他大勢の友人の前で。皆フリーズ）
悪気はないからと許してきたけど、最近A子の天然バカは”フリ”だった事が判明。
で、相手の反応（やり場のない怒りや傷心）を楽しんでる（としか思えない）。
B子は私の事を内心ｷﾗｲだったみたいで、集中的にやられた。
B子って最悪だーと分かったのはいいが、自分の親友が最近A子に心頭してるらしく。
二人まとめてCOするしかないかなあ。
A子ちゃん。こんな感じ↓
＞○○があなた（私）の悪口言ってたの。ひどいよね！むかついちゃった！
＞今年も昇格しなかったの？どうしてどうして？仕事が出来ないの？
＞どうして子供生まないの？どうしてどうしてどうしてーー！！？？
（私に向かってその他大勢の友人の前で。皆フリーズ）
悪気はないからと許してきたけど、最近A子の天然バカは”フリ”だった事が判明。
で、相手の反応（やり場のない怒りや傷心）を楽しんでる（としか思えない）。
B子は私の事を内心ｷﾗｲだったみたいで、集中的にやられた。
B子って最悪だーと分かったのはいいが、自分の親友が最近A子に心頭してるらしく。
二人まとめてCOするしかないかなあ。
>289
無邪気天然おバカ偽装＝Ａ子で、Ｂ子ってのは何なんだ？（親友がＢ子？）
親友はＡ子に心頭、ってのもよくわからん。彼女は怒ってるのか？
無邪気天然おバカ偽装＝Ａ子で、Ｂ子ってのは何なんだ？（親友がＢ子？）
親友はＡ子に心頭、ってのもよくわからん。彼女は怒ってるのか？
B子はA子に何を集中的にやられたのか
私にはわかった。>>289が昇進できない理由が。
自分 いつまでも昇格できないバカ
A子 天然バカを装い人を傷つける
B子 集中的に（なにかを）やった ←ここを詳しく
親友 A子に（たぶん”怒り”）心頭
A子 天然バカを装い人を傷つける
B子 集中的に（なにかを）やった ←ここを詳しく
親友 A子に（たぶん”怒り”）心頭
>>287
おめでとう！
おめでとう！
流れきってごめんなさい。
ちょっちゅう、数時間電話で毎回同じような相談（愚痴？）
してくる子がいて、ただただ聞いているんだけど、意見を求められたんで
「月並みかもしれないけど」って冠詞をつけて、
私なりに心を込めた意見を言ったら
聞き終わるなり、彼女は、
「ホントに月並みな答えねー」と。
なんていうか、、
その子の人間の質が見えたというか。
高校から机を並べてきた仲なんだけど
悲しいな。
ちょっちゅう、数時間電話で毎回同じような相談（愚痴？）
してくる子がいて、ただただ聞いているんだけど、意見を求められたんで
「月並みかもしれないけど」って冠詞をつけて、
私なりに心を込めた意見を言ったら
聞き終わるなり、彼女は、
「ホントに月並みな答えねー」と。
なんていうか、、
その子の人間の質が見えたというか。
高校から机を並べてきた仲なんだけど
悲しいな。
>>286
あなたさっきからお土産なしに厳しいねーw
あなたさっきからお土産なしに厳しいねーw
いっつも手みやげ楽しみにしてるんだろうね
ちょっちゅね？ｗｗ
旦那の友達の嫁が困った人。
自分は、旦那の友達夫婦で集まって飲む時以外は
顔を会わせる事はないのでほぼ無害。
けれど、近所に住んでいる友達夫婦の嫁に
かなり趣味を押し付けている模様。
県外から嫁いで、友達が少なくて寂しいのは分かるけど
無理矢理趣味を押し付けて、イベントの度にほぼ強制的に連れていくのはどうかと・・・。
夢中なのは分かるけど、興味のない趣味の話を延々とされるのは
かなり苦痛のはず。
自分は、旦那の友達夫婦で集まって飲む時以外は
顔を会わせる事はないのでほぼ無害。
けれど、近所に住んでいる友達夫婦の嫁に
かなり趣味を押し付けている模様。
県外から嫁いで、友達が少なくて寂しいのは分かるけど
無理矢理趣味を押し付けて、イベントの度にほぼ強制的に連れていくのはどうかと・・・。
夢中なのは分かるけど、興味のない趣味の話を延々とされるのは
かなり苦痛のはず。
何か今月に入ってから、会う約束してた友人達が次々に、
自分や家族の風邪でお断りメールを直前に送ってくる。
季節柄仕方ないのだけど、こうもあまりに続くと凹む
自分や家族の風邪でお断りメールを直前に送ってくる。
季節柄仕方ないのだけど、こうもあまりに続くと凹む
>>301
風邪やインフルエンザが流行る１月２月は仕方がないかもね。
私自身もこの季節はお断りすることが増えるけど、やっぱり自分が風邪気味
な時は人にうつすと申し訳ないって思うからね。
行けば楽しいから、断るのはとても残念…でも、もしも向こうに小さなお子まで
居たら、菌は持っていけないわーと、やっぱり遠慮するよ。
風邪やインフルエンザが流行る１月２月は仕方がないかもね。
私自身もこの季節はお断りすることが増えるけど、やっぱり自分が風邪気味
な時は人にうつすと申し訳ないって思うからね。
行けば楽しいから、断るのはとても残念…でも、もしも向こうに小さなお子まで
居たら、菌は持っていけないわーと、やっぱり遠慮するよ。
303 ：可愛い奥様：2006/01/23(月) 05:14:48 ID:e9rdqvZ3
独女友達(バツイチ子蟻)に困っている
結婚前に、好きだった既婚男性に飲みやホテルに誘われたらしく、
「やっぱり妻子持ちとはダメかなぁ？」
と相談して来た
離婚後も何人かの独男と付き合ったんだけど、どれも都合良く遊ば
れてフラレてる
言葉悪いがヤリ捨てされている…
相談される度、私も心配なので、
「簡単に寝ない方が良いよ」
「もう少し慎重になりなよ」
と私も言いにくい事を言っていた
でも全然学習せずに次は既婚男性と…って…いい加減呆れた
旦那に浮気されて離婚してるのに、自分が何で同じ事しようとす
るんだ？
寂しいんだろうけど、子供いるんだし男に逃げるなって思っちゃう
バツイチだから…と何でもバツイチのせいにするのも何だかなぁ
離婚してシッカリ生きてる人に失礼な気がする
結婚前に、好きだった既婚男性に飲みやホテルに誘われたらしく、
「やっぱり妻子持ちとはダメかなぁ？」
と相談して来た
離婚後も何人かの独男と付き合ったんだけど、どれも都合良く遊ば
れてフラレてる
言葉悪いがヤリ捨てされている…
相談される度、私も心配なので、
「簡単に寝ない方が良いよ」
「もう少し慎重になりなよ」
と私も言いにくい事を言っていた
でも全然学習せずに次は既婚男性と…って…いい加減呆れた
旦那に浮気されて離婚してるのに、自分が何で同じ事しようとす
るんだ？
寂しいんだろうけど、子供いるんだし男に逃げるなって思っちゃう
バツイチだから…と何でもバツイチのせいにするのも何だかなぁ
離婚してシッカリ生きてる人に失礼な気がする
既婚と距離を取りたがる毒の気持ちっての、少しわかる。
私はまわりより結婚遅かったんだけど、毒時代「元気ぃ?仕事何して
るんだかわかんないけど忙しそうだね～。あたしは旦那さまを支えて
日々ほんとにのんびり幸せだよはぁと」とかいうメールが来たり、
こっちは仕事で休みが取れないというのに、私の都合は全く考慮に
入れずに「私は家事と子育てで大変なの!なのになんで私と会って
遊ばないの!ムキー」とすごい勢いでキレられて辟易した覚えがある。
お互い置かれた境遇が違うのに、それを慮れずに自分のルールごり
押しされちゃうと、もうメール返すのすらもうんざりしたよ。
こういう理由もなく、ただ既婚になったからって距離を作る毒って
のは理解できないけどね。
私はまわりより結婚遅かったんだけど、毒時代「元気ぃ?仕事何して
るんだかわかんないけど忙しそうだね～。あたしは旦那さまを支えて
日々ほんとにのんびり幸せだよはぁと」とかいうメールが来たり、
こっちは仕事で休みが取れないというのに、私の都合は全く考慮に
入れずに「私は家事と子育てで大変なの!なのになんで私と会って
遊ばないの!ムキー」とすごい勢いでキレられて辟易した覚えがある。
お互い置かれた境遇が違うのに、それを慮れずに自分のルールごり
押しされちゃうと、もうメール返すのすらもうんざりしたよ。
こういう理由もなく、ただ既婚になったからって距離を作る毒って
のは理解できないけどね。
私も10年以上の友人にちょっと困っています。
その子も毒なんだけど、毎回毎回自分で決めるべきことを相談してきて疲れた。
例えば、告白の返事とか、ねずみ講の断り方とか・・・。
こっちも自分なりに一生懸命考えて答えるけど、解決すると報告はなし。
で、また相談が発生すると何時でも電話してくる。
さすがにそれはないんじゃない？って注意したら反省はしたらしく、
報告はしてくれるようになった。
昨日もいつもの調子で夜中に電話。風呂に入っていたから出られなくて、
着信を見たら1分ごとに5件も・・・。
その後、待ちきれなかったみたいでメールで用件。
本人にとっては一大事かもしれないけど、いつもの相談ごとだった。
夜中のしつこい着信は家族に何かあったとか、夜道でへんな人がいるとか、
そういうことかと思って心臓に悪い。
告白された相手から来たメールの真意を私に聞かれてもわかりかねる。
という内容をメールで返したが、返事はない。
・・・もう疲れた。また何事もなかったかのように相談してくるんだろうな。
きついことを言う自分のことも嫌いになってくるし、
少し距離を置いた方がいいのかもしれない。
友達は自分の鏡とも思うし、なんだか落ち込みます。
その子も毒なんだけど、毎回毎回自分で決めるべきことを相談してきて疲れた。
例えば、告白の返事とか、ねずみ講の断り方とか・・・。
こっちも自分なりに一生懸命考えて答えるけど、解決すると報告はなし。
で、また相談が発生すると何時でも電話してくる。
さすがにそれはないんじゃない？って注意したら反省はしたらしく、
報告はしてくれるようになった。
昨日もいつもの調子で夜中に電話。風呂に入っていたから出られなくて、
着信を見たら1分ごとに5件も・・・。
その後、待ちきれなかったみたいでメールで用件。
本人にとっては一大事かもしれないけど、いつもの相談ごとだった。
夜中のしつこい着信は家族に何かあったとか、夜道でへんな人がいるとか、
そういうことかと思って心臓に悪い。
告白された相手から来たメールの真意を私に聞かれてもわかりかねる。
という内容をメールで返したが、返事はない。
・・・もう疲れた。また何事もなかったかのように相談してくるんだろうな。
きついことを言う自分のことも嫌いになってくるし、
少し距離を置いた方がいいのかもしれない。
友達は自分の鏡とも思うし、なんだか落ち込みます。
女は恋愛、結婚、出産以外興味ないのかな？
趣味とか考え方とか合う部分でだけ付き合えばいいのに。
趣味とか考え方とか合う部分でだけ付き合えばいいのに。
>>305
疲れるの、当たり前だと思う。よく１０年も・・・・
でも、甘やかしたのは３０５さんも悪いよ。何度も自分の事は自分で、
とは言ったのだろうけど、結局は手を貸すことになってたんじゃ、同じ
ことの繰り返しになるだけだもん。距離おいても、しばらくは気になるだろうケド
がんばって耐えてください。
疲れるの、当たり前だと思う。よく１０年も・・・・
でも、甘やかしたのは３０５さんも悪いよ。何度も自分の事は自分で、
とは言ったのだろうけど、結局は手を貸すことになってたんじゃ、同じ
ことの繰り返しになるだけだもん。距離おいても、しばらくは気になるだろうケド
がんばって耐えてください。
307さん、まさにその通りです。
甘やかしたのは私です。毎回呆れながらも相談にのってしまった。
距離を置こうと思ってますが、こちらからその旨伝えた方がいいでしょうか。
それか、今度連絡があった時に宣言するか・・・。
FOはしたくないんです。自分がされたらすごく傷つくので。
その子は、以前他の子にFOされてなんとか話し合ったそうです。
甘やかしたのは私です。毎回呆れながらも相談にのってしまった。
距離を置こうと思ってますが、こちらからその旨伝えた方がいいでしょうか。
それか、今度連絡があった時に宣言するか・・・。
FOはしたくないんです。自分がされたらすごく傷つくので。
その子は、以前他の子にFOされてなんとか話し合ったそうです。
>>305
私にも優柔不断な毒友達いるよ。
遠方に住んでるんだけど、メールや電話でしょっちゅう連絡を取っていて
会うのは１年に１回、私が彼女の家に遊びに行く。
（いつも連絡をくれるのは彼女。）
でも、会っても話題は彼女のコンパの作戦（スカートにするかワンピースにするか）を立てたり
メイクの相談を受けたりと、彼女のﾄﾞｷﾄﾞｷ話に付き合っている。
もちろん私の結婚生活の話など興味を持ってくれず、新婚旅行の写真を見せても
ﾊﾟﾗﾊﾟﾗめくって「ふぅん」で終わり。
私に興味がないのかと思えば、着ている服やバッグなどはチェックされ、
一度は「どこで買ったの？来週飲み会があるから、私も同じ服が欲しい！」と
お店をはしごして、上から下（靴）まで同じものか似ているものを探して買うのに付き合ったこともある。
私も10年超の付き合いだけど、さすがに会いに行くのも切なくなってきました。
ほんとにこの扱い、「友だち」と思われてるのかな…と。
ちなみに この友達も、彼氏らしき人が出来ても
毎回会って数回でいたしてしまい、ふられています。
私にも優柔不断な毒友達いるよ。
遠方に住んでるんだけど、メールや電話でしょっちゅう連絡を取っていて
会うのは１年に１回、私が彼女の家に遊びに行く。
（いつも連絡をくれるのは彼女。）
でも、会っても話題は彼女のコンパの作戦（スカートにするかワンピースにするか）を立てたり
メイクの相談を受けたりと、彼女のﾄﾞｷﾄﾞｷ話に付き合っている。
もちろん私の結婚生活の話など興味を持ってくれず、新婚旅行の写真を見せても
ﾊﾟﾗﾊﾟﾗめくって「ふぅん」で終わり。
私に興味がないのかと思えば、着ている服やバッグなどはチェックされ、
一度は「どこで買ったの？来週飲み会があるから、私も同じ服が欲しい！」と
お店をはしごして、上から下（靴）まで同じものか似ているものを探して買うのに付き合ったこともある。
私も10年超の付き合いだけど、さすがに会いに行くのも切なくなってきました。
ほんとにこの扱い、「友だち」と思われてるのかな…と。
ちなみに この友達も、彼氏らしき人が出来ても
毎回会って数回でいたしてしまい、ふられています。
>>308
この期に及んで「あの子が傷つくから、ＦＯしたくない」って言ってるようじゃ
未来は暗いです。
伝えた方が良いでしょうか？っていうのも、その彼女じゃないんだから
「自分でどうしたいか、考えてよ」と、言いたいです。
でも、これから、ＦＯしますよ～と、その彼女に伝えたら、彼女はどう出るか
あなたには予想ついてるんじゃないのかなー？
この期に及んで「あの子が傷つくから、ＦＯしたくない」って言ってるようじゃ
未来は暗いです。
伝えた方が良いでしょうか？っていうのも、その彼女じゃないんだから
「自分でどうしたいか、考えてよ」と、言いたいです。
でも、これから、ＦＯしますよ～と、その彼女に伝えたら、彼女はどう出るか
あなたには予想ついてるんじゃないのかなー？
311 ：可愛い奥様：2006/01/23(月) 09:35:18 ID:8gPG5+KV
旦那と飲食店やってます。
何とか軌道に乗り利益を出せるまでになりました。
すると友達付き合いがとたんに複雑になってしまいました。
うちの店が潰れたらさぞ喜ぶだろうなって思わせる
友人が数人・・・
私も旦那も頑張ってここまで来たのに
応援して認めてくれる友達はごく僅かでした。
旦那は店で表舞台にいますが、私は裏方なので
あまり手伝っている印象がないらしく嫌味をバンバン言われます。
実際うちは利益が出るようになったと言ってもごく僅かで
店が小さいため繁盛しているように見えるのです。
現実はサラリーマン時代となんら変わりませんが
友達は変わってしまいました。
もう昔の関係に戻る事は無理でしょうね。
寂しいです。
何とか軌道に乗り利益を出せるまでになりました。
すると友達付き合いがとたんに複雑になってしまいました。
うちの店が潰れたらさぞ喜ぶだろうなって思わせる
友人が数人・・・
私も旦那も頑張ってここまで来たのに
応援して認めてくれる友達はごく僅かでした。
旦那は店で表舞台にいますが、私は裏方なので
あまり手伝っている印象がないらしく嫌味をバンバン言われます。
実際うちは利益が出るようになったと言ってもごく僅かで
店が小さいため繁盛しているように見えるのです。
現実はサラリーマン時代となんら変わりませんが
友達は変わってしまいました。
もう昔の関係に戻る事は無理でしょうね。
寂しいです。
>>311
私も旦那と事業始めたから、わかるわぁー。
自分が苦労してやっと頑張って成功させても、
いい部分だけ見て妬む人って結構いる。
苦労してる時代は見下し、成功すれば妬みかよ！
しかも成功してても苦労が多いのは多分分からないんだろうな。
分かってもらおうってのも贅沢なんだろうし。
別に友達に認めてもらおうと思って成功させた訳でもないし。
自分と異質な境遇の人を排除したいのかしら。
あからさまに嫌な態度に出るツマンナイ人間は縁切りましょう。
私も旦那と事業始めたから、わかるわぁー。
自分が苦労してやっと頑張って成功させても、
いい部分だけ見て妬む人って結構いる。
苦労してる時代は見下し、成功すれば妬みかよ！
しかも成功してても苦労が多いのは多分分からないんだろうな。
分かってもらおうってのも贅沢なんだろうし。
別に友達に認めてもらおうと思って成功させた訳でもないし。
自分と異質な境遇の人を排除したいのかしら。
あからさまに嫌な態度に出るツマンナイ人間は縁切りましょう。
縁切り重要
無駄なストレスは省きましょ～
無駄なストレスは省きましょ～
309さん、優柔不断な友達って、困りますよね。
お互い大人になったんだから、学生時代のように何でもかんでも相談したり
するのは苦手です。
私は近況を話したりはするけど、深刻な相談はしないです。
その友達は私の話はよく聞いてくれますし、興味も持ってくれます。
素直な子なんだけど、いつまでも学生気分というか、子供っぽい。
309さんと同じく、一緒に買い物をして、
お互い買うものを相談したりすることはあります。それは楽しいんです。
310（307）さん、FOを宣言したら、その子は引き止めるでしょうね。
FOするにしても、自分から言うのはやめときます。
今度同じ調子できたら、その時にはっきり言います。
疲れたということも。
ここに書いたことで、気持ちの整理もつきました。
ありがとうございました！
お互い大人になったんだから、学生時代のように何でもかんでも相談したり
するのは苦手です。
私は近況を話したりはするけど、深刻な相談はしないです。
その友達は私の話はよく聞いてくれますし、興味も持ってくれます。
素直な子なんだけど、いつまでも学生気分というか、子供っぽい。
309さんと同じく、一緒に買い物をして、
お互い買うものを相談したりすることはあります。それは楽しいんです。
310（307）さん、FOを宣言したら、その子は引き止めるでしょうね。
FOするにしても、自分から言うのはやめときます。
今度同じ調子できたら、その時にはっきり言います。
疲れたということも。
ここに書いたことで、気持ちの整理もつきました。
ありがとうございました！
314さん、COですね。
間違えました。
間違えました。
317 ：可愛い奥様：2006/01/23(月) 13:43:49 ID:m/3Lo/O1
他人の幸せをこころよく思わない人とは距離を置いたほうがいいね。
逆にこちらが不幸になれば優しい言葉で近寄ってくるのかも
しれないけどそういう人とは付き合っても良い事がない。
逆にこちらが不幸になれば優しい言葉で近寄ってくるのかも
しれないけどそういう人とは付き合っても良い事がない。
>>303
私にもそんな知り合いがいた。
×イチで既婚のセフレがいて独身のセフレもいて
別の人と飲みに行って今度は本当に好きな人が出来たと相談が来たので
「もう少し慎重になったほうが自分のためにも･･」とアドバイスしたけど
すぐにＨしてまた捨てられる。
聞いてるこっちは真面目に相談に乗るのがバカバカしくなってきて
昔からの友人じゃないし、徐々に離れた。
まともな恋愛感じゃない人ってアドバイスも響かないので時間の無駄。
私にもそんな知り合いがいた。
×イチで既婚のセフレがいて独身のセフレもいて
別の人と飲みに行って今度は本当に好きな人が出来たと相談が来たので
「もう少し慎重になったほうが自分のためにも･･」とアドバイスしたけど
すぐにＨしてまた捨てられる。
聞いてるこっちは真面目に相談に乗るのがバカバカしくなってきて
昔からの友人じゃないし、徐々に離れた。
まともな恋愛感じゃない人ってアドバイスも響かないので時間の無駄。
友達の旦那が苦手だ…
いつも目つきが悪くてブスッと無愛想だし、挨拶もろくに出来ない男…
友達はそんな自分の旦那をとても男らしいと思ってるみたいで
「人前ではクールだけど２人の時は優しいの～」とか言っちゃってる…
クールじゃなくて暗いんだよ!もういい大人なんだから愛想笑いくらいして欲しい!
いつも目つきが悪くてブスッと無愛想だし、挨拶もろくに出来ない男…
友達はそんな自分の旦那をとても男らしいと思ってるみたいで
「人前ではクールだけど２人の時は優しいの～」とか言っちゃってる…
クールじゃなくて暗いんだよ!もういい大人なんだから愛想笑いくらいして欲しい!
>>319
わたしも友達のだんなが苦手。
雨人だからなのか、どこにでもくっついてくるし、なんにでもセットで登場する。
友達と私とで共有している情報にも首を突っ込んであれこれコメントするし、
なんというか、私はいつの間にあんたとも友達ってことになっちゃったんですか？って感じ。
たまになら付き合えるけど、もれなくついてくる旦那って、悪いけどうっとうしいだけだ。
わたしも友達のだんなが苦手。
雨人だからなのか、どこにでもくっついてくるし、なんにでもセットで登場する。
友達と私とで共有している情報にも首を突っ込んであれこれコメントするし、
なんというか、私はいつの間にあんたとも友達ってことになっちゃったんですか？って感じ。
たまになら付き合えるけど、もれなくついてくる旦那って、悪いけどうっとうしいだけだ。
どこにでもついてくる旦那って
ひとりで行動できない人なのかな？って思うよ。
友達と集まる時ぐらい適当に時間潰せばいいのに。
ひとりで行動できない人なのかな？って思うよ。
友達と集まる時ぐらい適当に時間潰せばいいのに。
322 ：可愛い奥様：2006/01/23(月) 15:25:29 ID:hvUKSMnX
323 ：可愛い奥様：2006/01/23(月) 15:38:51 ID:m/3Lo/O1
お互い夫婦同伴の場ならいいんだけどね。
余談だけどアメリカ人は妻や子供はとても大事にするけど
仕事では言い訳が多くて非協力的だよ。だからダメリカ人なのか。
余談だけどアメリカ人は妻や子供はとても大事にするけど
仕事では言い訳が多くて非協力的だよ。だからダメリカ人なのか。
>>306
＞女は恋愛、結婚、出産以外興味ないのかな？
＞趣味とか考え方とか合う部分でだけ付き合えばいいのに。
女友達同士の会話となると８５％はそのどれかだからねえ…
やはり関心度もその３つがダントツに高いし。
（仕事、政治、宗教、読書など、考え方に触れる話題はタブー度高し）
趣味の話をしようにも、趣味が合う人が周囲に偶然見つかるとも限らない。
学生時代はライブだの漫画だのと、５～６人はすぐに同士がみつかったけど
大人になると没頭系の趣味のある人自体が少ないし。
習い事はいくつかしてるけど、それについて語る、ってことはないなあ。
その場だけで稽古が終わればザザッと解散、みたいな感じ。
＞女は恋愛、結婚、出産以外興味ないのかな？
＞趣味とか考え方とか合う部分でだけ付き合えばいいのに。
女友達同士の会話となると８５％はそのどれかだからねえ…
やはり関心度もその３つがダントツに高いし。
（仕事、政治、宗教、読書など、考え方に触れる話題はタブー度高し）
趣味の話をしようにも、趣味が合う人が周囲に偶然見つかるとも限らない。
学生時代はライブだの漫画だのと、５～６人はすぐに同士がみつかったけど
大人になると没頭系の趣味のある人自体が少ないし。
習い事はいくつかしてるけど、それについて語る、ってことはないなあ。
その場だけで稽古が終わればザザッと解散、みたいな感じ。
私もいつもくっついてくる友人旦那が微妙に邪魔。
お互い旦那同伴で遊びに行くとか、数人での飲み会の時はいいけど、
仕事帰りに夕食を一緒にって時も十中八九一緒に来る。
それに、自分達がいつも行ってる店に行こうとかが多くて、
自分ワールドの中に人を入れるのが好きみたい。
だけど、そういうのばかりじゃ気を使って疲れちゃうんだよね。
>>321
ついてくる旦那だけじゃなう、一緒に行こうとか誘ってる友人の方も、
自分サイドの人間が一緒じゃないと落ち着かないのかも。
お互い旦那同伴で遊びに行くとか、数人での飲み会の時はいいけど、
仕事帰りに夕食を一緒にって時も十中八九一緒に来る。
それに、自分達がいつも行ってる店に行こうとかが多くて、
自分ワールドの中に人を入れるのが好きみたい。
だけど、そういうのばかりじゃ気を使って疲れちゃうんだよね。
>>321
ついてくる旦那だけじゃなう、一緒に行こうとか誘ってる友人の方も、
自分サイドの人間が一緒じゃないと落ち着かないのかも。
325ですが、訂正です。
下から2行目
「ついてくる旦那だけじゃなく」でした。スマソ
下から2行目
「ついてくる旦那だけじゃなく」でした。スマソ
328 ：可愛い奥様：2006/01/23(月) 16:16:45 ID:hvUKSMnX
＞324
女友達同士の会話となると８５％はそのどれかだからねえ…
確かに出産や家庭の話題しかないかも。
しかも、５、６人も集まると１人は自慢屋がいたりして
その人だけを排除出来れば良いけど、そうも行かないし
昔のグループの関係なんて案外脆く崩れちゃう。
だけど、いくら話題が少なくなってもその分たまにしか
会わないのだから、面白おかしく会話する事は出来ると思うんだよね。
不思議と、家庭をもつと無理なのはなんでたろう？
女友達同士の会話となると８５％はそのどれかだからねえ…
確かに出産や家庭の話題しかないかも。
しかも、５、６人も集まると１人は自慢屋がいたりして
その人だけを排除出来れば良いけど、そうも行かないし
昔のグループの関係なんて案外脆く崩れちゃう。
だけど、いくら話題が少なくなってもその分たまにしか
会わないのだから、面白おかしく会話する事は出来ると思うんだよね。
不思議と、家庭をもつと無理なのはなんでたろう？
なるほど。
333 ：可愛い奥様：2006/01/23(月) 17:08:01 ID:hvUKSMnX
みんなはどんな会話をしたいの？
普段自分が友人に話している内容はどんなもの？
具体的に挙げてみて。
普段自分が友人に話している内容はどんなもの？
具体的に挙げてみて。
>>331
そうそう、毎日学校や職場で顔を合わせてた頃と違って
しばらく間が空くとツボが「微妙に」ズレちゃうんだよね。
しかも言葉尻をかっさらって、話を微妙に違う方向に強引にすり変えられちゃったりすると、
なまじっかジャンルがぜんぜん違う話を聞かされるよりも欲求不満になって
「もう、いいよ・・・」みたいにすごくマイナスに感じてしまう。
そうそう、毎日学校や職場で顔を合わせてた頃と違って
しばらく間が空くとツボが「微妙に」ズレちゃうんだよね。
しかも言葉尻をかっさらって、話を微妙に違う方向に強引にすり変えられちゃったりすると、
なまじっかジャンルがぜんぜん違う話を聞かされるよりも欲求不満になって
「もう、いいよ・・・」みたいにすごくマイナスに感じてしまう。
独身女性にしてみれば、既婚女性は世界が限定されてるから
つまらない・興味ないって思えるのかもしれませんね。
独身時代のような遊び方はできないし、男性とのつきあいも
限定されますから。子供が出来ればパワーの大半はそっちに
いっちゃうでしょうし。
と、思って独身の友達と接するときはなるべく家庭の話はしない
ようにしてます。仕事の話、趣味の話、最近のはやりネタとか。
独身友達の相談もなるべく答えられる範囲で答えてます。
つまらない・興味ないって思えるのかもしれませんね。
独身時代のような遊び方はできないし、男性とのつきあいも
限定されますから。子供が出来ればパワーの大半はそっちに
いっちゃうでしょうし。
と、思って独身の友達と接するときはなるべく家庭の話はしない
ようにしてます。仕事の話、趣味の話、最近のはやりネタとか。
独身友達の相談もなるべく答えられる範囲で答えてます。
>>318
同じだｗ
私は古くからの友人なんだけど、こんな恋愛感だとは
彼女の離婚後に気付いた…
何回も同じような事が続くと聞いてらんないよね
自分がだらしなくてスキがあるのに遊ばれて被害者面
ばかりして学習しないのはウンザリ…
自分でよく考えるべきだしね
女友達とは２～３人で会う
人数多いとうわべだけの会話だったり、会話がバラつ
いてあまり楽しくないから
大勢の集まりにはあまり行かない
同じだｗ
私は古くからの友人なんだけど、こんな恋愛感だとは
彼女の離婚後に気付いた…
何回も同じような事が続くと聞いてらんないよね
自分がだらしなくてスキがあるのに遊ばれて被害者面
ばかりして学習しないのはウンザリ…
自分でよく考えるべきだしね
女友達とは２～３人で会う
人数多いとうわべだけの会話だったり、会話がバラつ
いてあまり楽しくないから
大勢の集まりにはあまり行かない
私の職場に家族の話ばかりする。
既婚の私が聞いても「またか・・・。」と思うんだから、
毒女はもっとそう思ってるだろうね。
だから、私は毒女の前では聞かれない限り
家族の話はしないようにしてる。
既婚の私が聞いても「またか・・・。」と思うんだから、
毒女はもっとそう思ってるだろうね。
だから、私は毒女の前では聞かれない限り
家族の話はしないようにしてる。
上のほうで、風邪で会う約束キャンセルの話が出てたけど・・・
メールで連絡来るだけ、まだうらやましいと思う！
１月中に会おうと言ってきた友人、都合のいい日を連絡するねと言いつつ
いまだに何の連絡もなし。
もう１月終わっちゃうやんけ！
今月は無理っぽいなら、一言でもいいいからメール送ってくれ～。
（ブログを更新する時間があるなら出来るやろ！！）
メールで連絡来るだけ、まだうらやましいと思う！
１月中に会おうと言ってきた友人、都合のいい日を連絡するねと言いつつ
いまだに何の連絡もなし。
もう１月終わっちゃうやんけ！
今月は無理っぽいなら、一言でもいいいからメール送ってくれ～。
（ブログを更新する時間があるなら出来るやろ！！）
341 ：可愛い奥様：2006/01/24(火) 00:24:19 ID:zH9IahXd
35歳同じ年の毒女。9つ下の彼は、母子家庭(父親は事故で志望）で苦労して
育ったので彼の家はお金がない。
自分と同年代の男の人と付き合えば、ある程度貯金もあるが、彼は
ほとんど貯金もない。(一人暮らし＋実家仕送りの為）
結婚の話が出てるけど、彼がお金を貯めるまで結婚できない。
豪華な式を挙げたいらしい。
年下の彼は、一生懸命彼女の為に稼ごうと頑張っている(バイトしたり）
のだが彼女には不満らしい。
話を聞く度に、彼がかわいそうで仕方ないよ。彼女は実家暮らしなのに
貯金20万とかなんだよねー。自分こそ貯金すればって言うと色々使う事
があるって言う←洋服買ったりとかね。
育ったので彼の家はお金がない。
自分と同年代の男の人と付き合えば、ある程度貯金もあるが、彼は
ほとんど貯金もない。(一人暮らし＋実家仕送りの為）
結婚の話が出てるけど、彼がお金を貯めるまで結婚できない。
豪華な式を挙げたいらしい。
年下の彼は、一生懸命彼女の為に稼ごうと頑張っている(バイトしたり）
のだが彼女には不満らしい。
話を聞く度に、彼がかわいそうで仕方ないよ。彼女は実家暮らしなのに
貯金20万とかなんだよねー。自分こそ貯金すればって言うと色々使う事
があるって言う←洋服買ったりとかね。
342 ：可愛い奥様：2006/01/24(火) 00:26:36 ID:zH9IahXd
続きます。
結局、彼がお金がないのでイライラして仕方ないらしい。
一生懸命に彼女の要望(婚約指輪100万とか）を聞こうと頑張って
る彼に対する彼女の愚痴を聞きたくないんだよね。
お金がないのは仕方無い事なんだし、それが嫌なら別れればいいのにさ
結局、彼がお金がないのでイライラして仕方ないらしい。
一生懸命に彼女の要望(婚約指輪100万とか）を聞こうと頑張って
る彼に対する彼女の愚痴を聞きたくないんだよね。
お金がないのは仕方無い事なんだし、それが嫌なら別れればいいのにさ
その年で捕まえてる男を逃がしたら次は厳しい気がする。
でも逃げられるのは時間の問題か？
でも逃げられるのは時間の問題か？
>>342
彼女にそう言ってみた？
彼女にそう言ってみた？
345 ：可愛い奥様：2006/01/24(火) 00:38:23 ID:zH9IahXd
>>345
｢じゃ、別れたら？｣っていう問いにはどう答えるの？
｢じゃ、別れたら？｣っていう問いにはどう答えるの？
愚痴のゴミ箱はつらいね。
＞お金がないのは仕方無い事なんだし、それが嫌なら別れればいいのにさ
と彼女にはっきり言えたら良いのにね。
不幸に耐えるヒロインが大好きな×１の毒女に、相談という名目の
ゴミ箱にされてた時期は辛かった。
こっちは新婚で共働きだから、夜くらい旦那とマッタリしたいのに
夜中に毎晩酔っ払って携帯に泣き言メールを送られて、アドバイスしてもスルー。
結局、｢あなたの辛い気持ちが分かりすぎて、同じ体験をしているようで辛い。
私があなただったらアドバイスした通りに行動するけど、あなたと私は違うから
それも出来ないし気が変になりそう・・・｣と言ったら、ゴミ箱役からは解放されたｗ
リロったらはっきり言ったんだね。
スルーされたのも同じだｗ
ちなみに｢別れたら？｣と言ったら｢彼無しの生活では生きていけない｣と
まんま悲劇のヒロインだった・・・
＞お金がないのは仕方無い事なんだし、それが嫌なら別れればいいのにさ
と彼女にはっきり言えたら良いのにね。
不幸に耐えるヒロインが大好きな×１の毒女に、相談という名目の
ゴミ箱にされてた時期は辛かった。
こっちは新婚で共働きだから、夜くらい旦那とマッタリしたいのに
夜中に毎晩酔っ払って携帯に泣き言メールを送られて、アドバイスしてもスルー。
結局、｢あなたの辛い気持ちが分かりすぎて、同じ体験をしているようで辛い。
私があなただったらアドバイスした通りに行動するけど、あなたと私は違うから
それも出来ないし気が変になりそう・・・｣と言ったら、ゴミ箱役からは解放されたｗ
リロったらはっきり言ったんだね。
スルーされたのも同じだｗ
ちなみに｢別れたら？｣と言ったら｢彼無しの生活では生きていけない｣と
まんま悲劇のヒロインだった・・・
ちなみに新婚の時期は彼女の相手で終わってしまい
今はすっかり夜は２ｃｈ・・・orz
今はすっかり夜は２ｃｈ・・・orz
349 ：可愛い奥様：2006/01/24(火) 01:12:01 ID:4NzF4tPh
なんか、ID:M0oskZreはいい奴なんだなということだけは解る
なんで人の持ち物をそんなに気にするかなぁ
私がメイクしてるとこをジッとみて すかさず
「そのシャドウいいね 貸して」だもんなぁ いつもそうなんだよ
「その口紅の色、私に似合うかなあ 貸して」とかさ
で 結局 一緒に歩いてる二人が同じ口紅 同じシャドウになっちゃうんだよ
それって恥ずかしいと思わないのかな
私はすごくイヤなんだけど
貸してと言われて断れないのが自己嫌悪 ハァ
私がメイクしてるとこをジッとみて すかさず
「そのシャドウいいね 貸して」だもんなぁ いつもそうなんだよ
「その口紅の色、私に似合うかなあ 貸して」とかさ
で 結局 一緒に歩いてる二人が同じ口紅 同じシャドウになっちゃうんだよ
それって恥ずかしいと思わないのかな
私はすごくイヤなんだけど
貸してと言われて断れないのが自己嫌悪 ハァ
351 ：可愛い奥様：2006/01/24(火) 06:40:26 ID:cXePYemy
「貸して」も嫌だけど・・・
学生時代、よく「その服いいね。いくら？」って聞いてくる子がいて嫌だったなあ。
値段聞くのって失礼だと思うんだけど、平気な人もいるんだね。
学生時代、よく「その服いいね。いくら？」って聞いてくる子がいて嫌だったなあ。
値段聞くのって失礼だと思うんだけど、平気な人もいるんだね。
353 ：可愛い奥様：2006/01/24(火) 09:10:05 ID:PIHzk0BH
>>341です。レスありがとう
＞お金がないのは仕方無い事なんだし、それが嫌なら別れればいいのにさ
と直接言いましたよ。
その答えは、「彼を捨てたらかわいそう。やさしいだけが取り得なんだよ」
だってさ。わけわからん！
お金がないのは根本的な事なのだから変え様がないのにねー。
毎回こうだから疲れるわ
＞お金がないのは仕方無い事なんだし、それが嫌なら別れればいいのにさ
と直接言いましたよ。
その答えは、「彼を捨てたらかわいそう。やさしいだけが取り得なんだよ」
だってさ。わけわからん！
お金がないのは根本的な事なのだから変え様がないのにねー。
毎回こうだから疲れるわ
354 ：可愛い奥様：2006/01/24(火) 09:14:56 ID:uaQx/M9t
>353
よくそんなのに付き合ってるね。
捨てちゃいなよ。
よくそんなのに付き合ってるね。
捨てちゃいなよ。
私もある時期、友達の愚痴のゴミ箱にされてた。しかも、Ａにゴミ箱にされて
やっとの思いで振り切ったら、入れ替わりのように今度はＢ。
Ｂの次はＣ。と、自分の学習能力の低さに呆れます。
で、馬鹿みたいに忙しくしてみた。仕事を始めなくても、とにかく家にいない。
図書館でも、近所のスーパーをぶらぶらするでも美術館でも
散歩でも、どこでもいいし、愚痴を言わない友達とのランチをドンドン
予定に入れちゃうんです。とにかく、美容院でも映画館でもなんも。
あと、夜の電話は相手しない。家族優先。
例え家にいても、留守電にして、グチラーの電話は無視。
忙しくしてれば、相手も付け込めなくなってくるし、愚痴を言いかけても
「私、毎日楽しくってー」と遮る。「いいわね！わたしなんか～」と
愚痴に持っていこうとしたら、「あ、ごめん。出かける」と、切る。
これがマスターできるまでは本当に大変だった！
自分の生活変えるわけだから、しんどかったけど、グチラーの相手するより
ずっといい！外に出れば、自分もはりが出て綺麗にもなるし。
他人のせいで、自分が不愉快になってくすんでいくなんて、損ですよね。
やっとの思いで振り切ったら、入れ替わりのように今度はＢ。
Ｂの次はＣ。と、自分の学習能力の低さに呆れます。
で、馬鹿みたいに忙しくしてみた。仕事を始めなくても、とにかく家にいない。
図書館でも、近所のスーパーをぶらぶらするでも美術館でも
散歩でも、どこでもいいし、愚痴を言わない友達とのランチをドンドン
予定に入れちゃうんです。とにかく、美容院でも映画館でもなんも。
あと、夜の電話は相手しない。家族優先。
例え家にいても、留守電にして、グチラーの電話は無視。
忙しくしてれば、相手も付け込めなくなってくるし、愚痴を言いかけても
「私、毎日楽しくってー」と遮る。「いいわね！わたしなんか～」と
愚痴に持っていこうとしたら、「あ、ごめん。出かける」と、切る。
これがマスターできるまでは本当に大変だった！
自分の生活変えるわけだから、しんどかったけど、グチラーの相手するより
ずっといい！外に出れば、自分もはりが出て綺麗にもなるし。
他人のせいで、自分が不愉快になってくすんでいくなんて、損ですよね。
356 ：可愛い奥様：2006/01/24(火) 11:57:37 ID:WWzw5N87
愚痴る人って一晩中でも喋りそうだね。
ほんとにずーっと喋って相手のことなんか何にも興味なさそうだもんね。
アドバイスも役に立たないしね。
ほんと疲れるだけ。
ほんとにずーっと喋って相手のことなんか何にも興味なさそうだもんね。
アドバイスも役に立たないしね。
ほんと疲れるだけ。
357 ：可愛い奥様：2006/01/24(火) 13:06:38 ID:THgp/eqD
>>355
グチらーとしゃべってるとマジで疲れるよね。本当に不愉快。
なあんでそんな方向に考えちゃうのかな～って思う。
もちっと違う考え方すれば人生もっと
楽しめるのにね。とにかく、なんでもかんでも気に食わない！って感じ。
自己啓発の本を薦めてみようか検討中。「小さいことにｸﾖｸﾖするな」とか。
私は落ち込んだら本を読んで解決するな～。。
グチらーとしゃべってるとマジで疲れるよね。本当に不愉快。
なあんでそんな方向に考えちゃうのかな～って思う。
もちっと違う考え方すれば人生もっと
楽しめるのにね。とにかく、なんでもかんでも気に食わない！って感じ。
自己啓発の本を薦めてみようか検討中。「小さいことにｸﾖｸﾖするな」とか。
私は落ち込んだら本を読んで解決するな～。。
358 ：可愛い奥様：2006/01/24(火) 13:24:23 ID:WWzw5N87
愚痴ったり、他人を嫉んでばかり
↓
一緒にいて楽しくないから友達が離れていく
↓
もっと寂しくなって、周りを恨む
↓
ますます孤独→心療内科
ってパターンの人が何人かいるよ。
一番最初の次点で自分が変われば悪循環食い止められるのになー。
↓
一緒にいて楽しくないから友達が離れていく
↓
もっと寂しくなって、周りを恨む
↓
ますます孤独→心療内科
ってパターンの人が何人かいるよ。
一番最初の次点で自分が変われば悪循環食い止められるのになー。
今は家族がいるからよくても、年を取って旦那も死んだ後、
本当にありがたい存在になるって、おばあちゃんが言ってた。
私には「幼馴染と子供の頃の親友は大事にしなさい」って
言ってた。つい最近。
本当にありがたい存在になるって、おばあちゃんが言ってた。
私には「幼馴染と子供の頃の親友は大事にしなさい」って
言ってた。つい最近。
'`,､('∀`) '`,､
不妊治療中の私に、子供が幼稚園で仲良く出来ない愚痴を延々３時間話されてもな～。
「考えすぎじゃない？」とか慰めても、「あんたには分からん！」と言われた日には
どう返事したものかわかんない。まあ、彼女がすっきりしたんならイイけどね。
私の状況が状況だけに、素直に話が聞けないってところもあると思う。
女同士って、独身、結婚、夫婦仲の良し悪し、子育ての苦労、etc.etc.
状況によって分かりあえないことって多いよね。
そんなの関係なく共通の話題があったり、お互いに配慮しあったりできる場合はいい。
けど、「いいヤツだけど、いまはちょっと・・・」っていうのもあって
縁を切るというより、一時避難というか、一時的に距離を置くしかないかと思うよ。
「考えすぎじゃない？」とか慰めても、「あんたには分からん！」と言われた日には
どう返事したものかわかんない。まあ、彼女がすっきりしたんならイイけどね。
私の状況が状況だけに、素直に話が聞けないってところもあると思う。
女同士って、独身、結婚、夫婦仲の良し悪し、子育ての苦労、etc.etc.
状況によって分かりあえないことって多いよね。
そんなの関係なく共通の話題があったり、お互いに配慮しあったりできる場合はいい。
けど、「いいヤツだけど、いまはちょっと・・・」っていうのもあって
縁を切るというより、一時避難というか、一時的に距離を置くしかないかと思うよ。
>>361
うわぁ。そのお友達、気遣い欠如してるね…。
愚痴りやすい相手っているんだろうけど
（というか、私が愚痴られやすいタイプなんだけど）
せめて相手を見て、愚痴って欲しいよ。
独身の頃、彼氏がずーっといなかった私に
「彼が結婚をなかなか決断してくれなくて～」と愚痴ってきた人も
361の友達のように私が何を慰めても
「彼氏のいないアンタには分からない！」ってカンジだった。
じゃあ分かる人に愚痴りなよ…と思う。
うわぁ。そのお友達、気遣い欠如してるね…。
愚痴りやすい相手っているんだろうけど
（というか、私が愚痴られやすいタイプなんだけど）
せめて相手を見て、愚痴って欲しいよ。
独身の頃、彼氏がずーっといなかった私に
「彼が結婚をなかなか決断してくれなくて～」と愚痴ってきた人も
361の友達のように私が何を慰めても
「彼氏のいないアンタには分からない！」ってカンジだった。
じゃあ分かる人に愚痴りなよ…と思う。
363 ：可愛い奥様：2006/01/24(火) 15:41:28 ID:EGqmYmYl
>>361
そうそう、0か100じゃないのだから悩んでる人は上手く付き合い方を変えたり
時期を考えたりいろいろしてみればいいんだよね。
悩まない人に関してはその時が縁切り時なんだと思うよ。
ちょっと疎遠になってもまた縁があれば付き合いも戻るしね。
高校の友達で仲良かったんだけど、彼女は専門→就職。私は一浪→大学→就職
って感じになって５年ほど疎遠だったけど私が働くようになって
ひょんなことから再開、今は仲良くしてる。そういう付き合いもありだと思う。
そうそう、0か100じゃないのだから悩んでる人は上手く付き合い方を変えたり
時期を考えたりいろいろしてみればいいんだよね。
悩まない人に関してはその時が縁切り時なんだと思うよ。
ちょっと疎遠になってもまた縁があれば付き合いも戻るしね。
高校の友達で仲良かったんだけど、彼女は専門→就職。私は一浪→大学→就職
って感じになって５年ほど疎遠だったけど私が働くようになって
ひょんなことから再開、今は仲良くしてる。そういう付き合いもありだと思う。
私は今妊婦だけど、小梨の友達には疎遠にされてます。
妊娠する前から、妊娠や子供の話ばかりの人が苦手だったので、
自分はそういう話は全然しないんだけど、関係ない話題のメールすら無視され。
もうなす術なし…。深追いしても仕方ないからそのままにしてるけど、ちょっと寂しい。
その子が妊娠でもしない限り、もう仲良くできないんだろうか。鬱。
妊娠する前から、妊娠や子供の話ばかりの人が苦手だったので、
自分はそういう話は全然しないんだけど、関係ない話題のメールすら無視され。
もうなす術なし…。深追いしても仕方ないからそのままにしてるけど、ちょっと寂しい。
その子が妊娠でもしない限り、もう仲良くできないんだろうか。鬱。
もしその相手が本当は妊娠を望んでるのに出来ないのだとしたら？
例えばあなたが周りがどんどん結婚していくのに
自分ひとり独身で彼氏も出来なかったとしたら、どう思う？
自分が流産したばかりだったとしたら、
友人の妊娠して全身から幸せオーラが漂ってるところに近寄りたいと思う？
あなただけが辛い気持ちをになっているわけでもない
という可能性を考えようね。
相手にだって何か事情があるのかもしれないのだから。
自分だけが傷つけられてるというような態度は気に障るよ。
例えばあなたが周りがどんどん結婚していくのに
自分ひとり独身で彼氏も出来なかったとしたら、どう思う？
自分が流産したばかりだったとしたら、
友人の妊娠して全身から幸せオーラが漂ってるところに近寄りたいと思う？
あなただけが辛い気持ちをになっているわけでもない
という可能性を考えようね。
相手にだって何か事情があるのかもしれないのだから。
自分だけが傷つけられてるというような態度は気に障るよ。
366 ：可愛い奥様：2006/01/24(火) 16:12:32 ID:EGqmYmYl
>>364
そんなことはないんじゃない？
あなたにもあなたの理由があるように相手にも相手の理由がある。
あなたは自分が妊娠、相手が小梨が理由だと思ってるかもしれないけど
違うかもしれない。それが何かはわからないけど。
ただ、メール無視は酷いよね。
そんなことはないんじゃない？
あなたにもあなたの理由があるように相手にも相手の理由がある。
あなたは自分が妊娠、相手が小梨が理由だと思ってるかもしれないけど
違うかもしれない。それが何かはわからないけど。
ただ、メール無視は酷いよね。
ふだんから礼儀欠いてる友だちに
頼まれたことして
やっぱり礼を欠かれて
お礼言われたくてしてるんじゃないけど
役に立てるならと思ってしてるんだけど
毎回空しくなる・・・
自分が人にものを頼める性格じゃないからかな
しかも天然型と確信派型と２人いるんだよね・・・
あー愚痴るくらいなら何もしなきゃいいのに＞自分
頼まれたことして
やっぱり礼を欠かれて
お礼言われたくてしてるんじゃないけど
役に立てるならと思ってしてるんだけど
毎回空しくなる・・・
自分が人にものを頼める性格じゃないからかな
しかも天然型と確信派型と２人いるんだよね・・・
あー愚痴るくらいなら何もしなきゃいいのに＞自分
もし本当に不妊に悩んでたら、妊娠した友人のメールなんて
無視どころか即効削除くらいすると思うよ。
無視どころか即効削除くらいすると思うよ。
↑煽ってどうする？
370 ：可愛い奥様：2006/01/24(火) 16:26:57 ID:WWzw5N87
メール虫ってそんなに凄いことなの？
メールの返事ってﾏﾝﾄﾞｸｻ･･･
たわいも無い話なら直接会った時にしたいよ
メールの返事ってﾏﾝﾄﾞｸｻ･･･
たわいも無い話なら直接会った時にしたいよ
そうなんだ。妊婦っていうだけで忌み嫌う人もいるんだね。
その子は甥や姪の話は嬉しそうにしてたんだけど、
自分の身内以外のおめでたは違うのかな。勉強になりました。
これからは子持ちの友達と遊ぶことにしよ～。
その子は甥や姪の話は嬉しそうにしてたんだけど、
自分の身内以外のおめでたは違うのかな。勉強になりました。
これからは子持ちの友達と遊ぶことにしよ～。
372 ：可愛い奥様：2006/01/24(火) 16:32:36 ID:WWzw5N87
忌み嫌うって・・・・
相手にどうこう思うより
自分が傷つくから防衛本能かもしれないじゃん。
相手にどうこう思うより
自分が傷つくから防衛本能かもしれないじゃん。
身内と違うのは当たり前ジャンｗ
他人の子供なんて「だから何？」でしかない存在のに。
自分の子供を何様だと思ってるんだろう？
こういう人に限って、自分のことばかりで人のことは
喜んであげなかったりスルーするんだよね。
自分は祝ってもらっても。
他人の子供なんて「だから何？」でしかない存在のに。
自分の子供を何様だと思ってるんだろう？
こういう人に限って、自分のことばかりで人のことは
喜んであげなかったりスルーするんだよね。
自分は祝ってもらっても。
374 ：可愛い奥様：2006/01/24(火) 16:34:25 ID:EGqmYmYl
>>370
毎日日記のようなメールなら無視でもいいって思うけど
普通に来たメールに返信ってしない？
面倒かもしれないけど送ってきた相手のこと考えれば普通に返信するよ。
>>371
おいおいw
相手が疎遠にしたい気持ちもわからなくないレスだなw
毎日日記のようなメールなら無視でもいいって思うけど
普通に来たメールに返信ってしない？
面倒かもしれないけど送ってきた相手のこと考えれば普通に返信するよ。
>>371
おいおいw
相手が疎遠にしたい気持ちもわからなくないレスだなw
>>365
>>364はその友達に対して、自分から妊娠や子供の話は
振らないように少なくとも気を使ってるわけでしょ？
これで妊娠話を延々とするような人なら人としてどうかとは思うけど。
妬みなのか知らないけど、全く無関係な話題のメールまで
無視されるっていうのは、やっぱりちょっと酷いと思うよ。
そういう人こそ、自分だけが世界で一番不幸と思ってる
傲慢な人って感じがして苦手。
なんでも自分の不幸が免罪符になると思ってる自体が
ちょっと傲慢なんじゃない？
ハタから見れば幸せそうに見える人だって、本当は
人には言えないだけで色々抱えてるかもしれないじゃん。
こういう思いやりって、結局お互い様だと思うよ。
>>364はその友達に対して、自分から妊娠や子供の話は
振らないように少なくとも気を使ってるわけでしょ？
これで妊娠話を延々とするような人なら人としてどうかとは思うけど。
妬みなのか知らないけど、全く無関係な話題のメールまで
無視されるっていうのは、やっぱりちょっと酷いと思うよ。
そういう人こそ、自分だけが世界で一番不幸と思ってる
傲慢な人って感じがして苦手。
なんでも自分の不幸が免罪符になると思ってる自体が
ちょっと傲慢なんじゃない？
ハタから見れば幸せそうに見える人だって、本当は
人には言えないだけで色々抱えてるかもしれないじゃん。
こういう思いやりって、結局お互い様だと思うよ。
３７１の短い文章の中に
ID:calLsfrmの人となりが明白に表れてるよねえ。
妊娠出産はきっかけに過ぎなかったのかもね。
ID:calLsfrmの人となりが明白に表れてるよねえ。
妊娠出産はきっかけに過ぎなかったのかもね。
>他人の子供なんて「だから何？」でしかない存在のに。
>自分の子供を何様だと思ってるんだろう？
自分の子供のはなしはしてないように読めるが？
このスレは恐ろしい
>自分の子供を何様だと思ってるんだろう？
自分の子供のはなしはしてないように読めるが？
このスレは恐ろしい
ID:calLsfrmは釣りでしょw
>そういう人こそ、自分だけが世界で一番不幸と思ってる
>傲慢な人って感じがして苦手。
>なんでも自分の不幸が免罪符になると思ってる自体が
>ちょっと傲慢なんじゃない？
みたいなレスを引きだしたいのでしょう。
第一その友達が妊娠が理由だけでメール無視してるかどうかも
分からないのに。
371のレス見ると性格で避けられてるとしか。
>そういう人こそ、自分だけが世界で一番不幸と思ってる
>傲慢な人って感じがして苦手。
>なんでも自分の不幸が免罪符になると思ってる自体が
>ちょっと傲慢なんじゃない？
みたいなレスを引きだしたいのでしょう。
第一その友達が妊娠が理由だけでメール無視してるかどうかも
分からないのに。
371のレス見ると性格で避けられてるとしか。
380 ：可愛い奥様：2006/01/24(火) 16:54:07 ID:EGqmYmYl
>>379
Σ(ﾟﾛﾟﾉ)ﾉ ﾆｮﾝ！
Σ(ﾟﾛﾟﾉ)ﾉ ﾆｮﾝ！
不妊の友達に出産報告どうしよう、とかたびたび話題にあがるけど
不妊さんの場合報告されるのも嫌だし報告されないのも嫌、なんだよね。
しょうがないのかもしれないが。
境遇が違っちゃうと付き合いは難しいと思う。
不妊さんの場合報告されるのも嫌だし報告されないのも嫌、なんだよね。
しょうがないのかもしれないが。
境遇が違っちゃうと付き合いは難しいと思う。
383 ：可愛い奥様：2006/01/24(火) 17:34:41 ID:/M4HBz/f
>境遇が違っちゃうと付き合いは難しいと思う。
そのとおりです。５０歳ですがもう女学校の友なんていませんよ・・・
不妊ではないのですが離婚が多くては話しが合わなくなりました。
私の実母が女学校で長くつきあいを重ねているのがうらやましい。
何故なんでしょう・・・やはり離婚は多かったようですが
経済的に似たよな世帯になったからでしょうか・・・
戦争を乗り越えた同士でもあるし・・・
そのとおりです。５０歳ですがもう女学校の友なんていませんよ・・・
不妊ではないのですが離婚が多くては話しが合わなくなりました。
私の実母が女学校で長くつきあいを重ねているのがうらやましい。
何故なんでしょう・・・やはり離婚は多かったようですが
経済的に似たよな世帯になったからでしょうか・・・
戦争を乗り越えた同士でもあるし・・・
384 ：可愛い奥様：2006/01/24(火) 17:36:31 ID:/M4HBz/f
＞何故なんでしょう・・・やはり離婚は多かったようですが
＞経済的に似たよな世帯になったからでしょうか・・・
（すぐ再婚しているから）
＞経済的に似たよな世帯になったからでしょうか・・・
（すぐ再婚しているから）
さー？どうなんでしょうか。
戦争を超えた人たちは、友達が生きてるだけで嬉しいのでは。
戦争を超えた人たちは、友達が生きてるだけで嬉しいのでは。
386 ：可愛い奥様：2006/01/24(火) 17:39:56 ID:WWzw5N87
妬み嫉みをする子がひとりでも居ると
何も話せなくなります。
境遇の違いより
お互い他人の不幸を悲しみ幸せを喜ぶ関係でないと友達になれない。
心のどこかで不幸を薄ら笑ってる関係って寒い。
何も話せなくなります。
境遇の違いより
お互い他人の不幸を悲しみ幸せを喜ぶ関係でないと友達になれない。
心のどこかで不幸を薄ら笑ってる関係って寒い。
387 ：可愛い奥様：2006/01/24(火) 19:04:30 ID:Gpzx8qlf
友達が、旦那が浮気してるかもって相談して来た。
まだ証拠発見してないようだし、旦那さんは否定しているとの事。
相談されたが、その後どうなったかは報告がなく数ヶ月。
こちらからどうなったかとか聞くのもなんだかね。
興味本位みたいになっちゃうし。
彼女からは普通に電話やメール来るけど、その事には向こうから
は触れて来ないのので、こちらからも特に聞かない。
旦那さんとも顔見知りなので、顔合わせるのが何か気まずい。
その手の相談って難しいね。
まだ証拠発見してないようだし、旦那さんは否定しているとの事。
相談されたが、その後どうなったかは報告がなく数ヶ月。
こちらからどうなったかとか聞くのもなんだかね。
興味本位みたいになっちゃうし。
彼女からは普通に電話やメール来るけど、その事には向こうから
は触れて来ないのので、こちらからも特に聞かない。
旦那さんとも顔見知りなので、顔合わせるのが何か気まずい。
その手の相談って難しいね。
その手の相談に、首突っ込んじゃイカン
その手の相談は興味本位に留めて置くのが吉
390 ：可愛い奥様：2006/01/24(火) 20:01:49 ID:p9sqIalr
＞グチらーとしゃべってるとマジで疲れるよね。本当に不愉快。
私はこういうの頼りにされている、人のためになっている、と幸せを感じてしまう。
献身的って占いに書いてあることを否定し続けてきたけれど
こんな風にだれにでも優しくすることが苦痛じゃない。
これを何かに生かせないだろうか
私はこういうの頼りにされている、人のためになっている、と幸せを感じてしまう。
献身的って占いに書いてあることを否定し続けてきたけれど
こんな風にだれにでも優しくすることが苦痛じゃない。
これを何かに生かせないだろうか
391 ：可愛い奥様：2006/01/24(火) 20:08:34 ID:uaQx/M9t
グチらーの何がいやって、グチった相手が思い通りの反応を返さないと
途端に機嫌が悪くなること。
グチられるだけでもこっちは大変なのに、「あんたなんか友達じゃないっ!!!」って
タンカきられてマジで凹んだ。
一回や二回の話じゃないから、こっちももういいや・・・って気になってたら
翌日になって「ごめんなさい」ってメールがきた。
振り回されるばかりさ・・・。
我慢できなくなったらはっきりそう言おうと思ってますが。
途端に機嫌が悪くなること。
グチられるだけでもこっちは大変なのに、「あんたなんか友達じゃないっ!!!」って
タンカきられてマジで凹んだ。
一回や二回の話じゃないから、こっちももういいや・・・って気になってたら
翌日になって「ごめんなさい」ってメールがきた。
振り回されるばかりさ・・・。
我慢できなくなったらはっきりそう言おうと思ってますが。
ほらね、みんな友達という他人の相談なんか
聞きたくないのが本音なんだよね。
それに気付いた最近では、ただ状況を話さなくてはならない時以外は、
友達に相談や愚痴はホントの意味ではしてない。
最後は自分自身で解決していくもの。
相談は、専門の人か身内に限る。
本気で相談すると、友達に引かれるだけ。
聞きたくないのが本音なんだよね。
それに気付いた最近では、ただ状況を話さなくてはならない時以外は、
友達に相談や愚痴はホントの意味ではしてない。
最後は自分自身で解決していくもの。
相談は、専門の人か身内に限る。
本気で相談すると、友達に引かれるだけ。
＞371
ああ、以前の私を見ているよう。
相手から無視されるのもわかる気がする。
理由無しに無視はしないよ。
少し自分の行動や、心持ちを振り返ってみたらどうでしょうか？
連投スマソ。
ああ、以前の私を見ているよう。
相手から無視されるのもわかる気がする。
理由無しに無視はしないよ。
少し自分の行動や、心持ちを振り返ってみたらどうでしょうか？
連投スマソ。
394 ：可愛い奥様：2006/01/24(火) 23:00:48 ID:Hf4SDN2m
>>383
50歳の人は女学校なんていいませんw
うちの母60歳ですら言わないのだからあなたは相当お年を召したかたですね？w
>>392
たった1人しかいないが親友の子の話は親身に聞く。
そしてその子も真剣だからこちらの話も真剣に聞いてくれる。
その子だけは別格。愚痴でも相談でも聞くよ。
相手もしっかり常識があるし、こちらも安心していろんな相談もする。
もちろん、最後の決定権は自分だけど彼女の意見で修正されて事もあるし
彼女も私の意見で修正されることもあるらしい。
あぁ、この子だけは失いたくないと思う友達。
そういう人と出会えるといいね。
旦那もそうだけど出逢いってすごく大事だと思う。
彼女には大学で出逢ったわけだけど、私が違う大学に行ってたら出逢えなかったってことだもんね。
50歳の人は女学校なんていいませんw
うちの母60歳ですら言わないのだからあなたは相当お年を召したかたですね？w
>>392
たった1人しかいないが親友の子の話は親身に聞く。
そしてその子も真剣だからこちらの話も真剣に聞いてくれる。
その子だけは別格。愚痴でも相談でも聞くよ。
相手もしっかり常識があるし、こちらも安心していろんな相談もする。
もちろん、最後の決定権は自分だけど彼女の意見で修正されて事もあるし
彼女も私の意見で修正されることもあるらしい。
あぁ、この子だけは失いたくないと思う友達。
そういう人と出会えるといいね。
旦那もそうだけど出逢いってすごく大事だと思う。
彼女には大学で出逢ったわけだけど、私が違う大学に行ってたら出逢えなかったってことだもんね。
395 ：可愛い奥様：2006/01/24(火) 23:15:28 ID:WWzw5N87
>>392
愚痴を聞けるかどうかは人もよるね。
Ａ子とメールで「今度Ｂ子と三人であったら楽しもうね！
カラオケでもしよう」と話していたのに
いざ三人で会うとＢ子が「カラオケ？そんなにしたいの？」
というので「いや、別にいいよ」と言ったら
案の定それからカラオケには行かずＢ子の愚痴聞きタイムになった。
要するにＢ子は愚痴が聞いてほしくて友達と会っている。
私だって別にカラオケがしたいわけじゃなく
せっかく会うなら楽しみたいだけ。
でも愚痴吐くことがＢ子のストレス発散法なんだよね。
歌ったり笑ったりするほうがストレスの発散になると思うんだけど。
Ｂ子には話せる身内がいないから（旦那がいない）その辺は微妙なズレがある。
愚痴を聞けるかどうかは人もよるね。
Ａ子とメールで「今度Ｂ子と三人であったら楽しもうね！
カラオケでもしよう」と話していたのに
いざ三人で会うとＢ子が「カラオケ？そんなにしたいの？」
というので「いや、別にいいよ」と言ったら
案の定それからカラオケには行かずＢ子の愚痴聞きタイムになった。
要するにＢ子は愚痴が聞いてほしくて友達と会っている。
私だって別にカラオケがしたいわけじゃなく
せっかく会うなら楽しみたいだけ。
でも愚痴吐くことがＢ子のストレス発散法なんだよね。
歌ったり笑ったりするほうがストレスの発散になると思うんだけど。
Ｂ子には話せる身内がいないから（旦那がいない）その辺は微妙なズレがある。
…思わずググってみて今も「女学校」と付く学校があって驚いたｗ
とりあえず二つ。両方ともミッションだ。
でも今「女学校」と言われるとマリみてが浮かぶ…。
ちょいまえなら丘の上のミッキーとかｗ
…あああ。年が…orz
とりあえず二つ。両方ともミッションだ。
でも今「女学校」と言われるとマリみてが浮かぶ…。
ちょいまえなら丘の上のミッキーとかｗ
…あああ。年が…orz
397 ：可愛い奥様：2006/01/24(火) 23:25:41 ID:Hf4SDN2m
今、50歳の人なら、昔「女学生の友」っていう雑誌読んでたんじゃないかな？
399 ：可愛い奥様：2006/01/25(水) 01:47:17 ID:LOVqHfIl
>>390
私も友人にグチられるのは苦にならないなあ。
「相談がある」と言われると、信頼されてるようでﾋﾞﾐｮｰにうれしい。
人の話を聞ける人でありたいとも思う。
その代わり私が困った時も話を聞いてもらってるし。
悩み事の相談って、アドバイスが欲しくてするんじゃないと言うのは納得。
人に話す事で頭の中が整理されていくんだよね。
けど、誰彼構わず相談するのは止めたほうがいいね。
聞きたくないって人がいるのはしょうがないし、そういう人は
「聞きたくないオーラ」が出てるから、話すと余計ストレスになる。
親身になって聞いてくれる人には、相手が困ってる時も真剣に相談に乗るよ。
でも、グチと悩みってどこか違うね。グチは程々にって事だね。
どっちかっつーと、グチラーよりウザイのは「アドバイザー」。
何も相談してないのに、何かとアドバイスしたがる人。
『私なんてこうなのよ。あなたももっとこうしなきゃ。』ってﾊｹﾞｳｻﾞｽ orz
私も友人にグチられるのは苦にならないなあ。
「相談がある」と言われると、信頼されてるようでﾋﾞﾐｮｰにうれしい。
人の話を聞ける人でありたいとも思う。
その代わり私が困った時も話を聞いてもらってるし。
悩み事の相談って、アドバイスが欲しくてするんじゃないと言うのは納得。
人に話す事で頭の中が整理されていくんだよね。
けど、誰彼構わず相談するのは止めたほうがいいね。
聞きたくないって人がいるのはしょうがないし、そういう人は
「聞きたくないオーラ」が出てるから、話すと余計ストレスになる。
親身になって聞いてくれる人には、相手が困ってる時も真剣に相談に乗るよ。
でも、グチと悩みってどこか違うね。グチは程々にって事だね。
どっちかっつーと、グチラーよりウザイのは「アドバイザー」。
何も相談してないのに、何かとアドバイスしたがる人。
『私なんてこうなのよ。あなたももっとこうしなきゃ。』ってﾊｹﾞｳｻﾞｽ orz
私も仲のいい子の愚痴なら、言い方にも寄るけど聞ける。
ただ、会う度に同じような事を感情を込めた口調で吐き出され続けたら、
いい加減、そこから抜け出す努力もしたら？と言う気持ちになる。
そういう時はちょっと相手に耳の痛い意見を言ったりして、
そこで気付いて止める人とは、また楽しい話で盛り上がれる。
だけど、自分を受け入れてくれないならもういいとばかりに音信不通になり、
またほとぼりが冷めた頃、何事も無かったように連絡してくる子もいる。
会うまで愚痴モードなのかどうか分からなくて、会う気もしないけど。
ただ、会う度に同じような事を感情を込めた口調で吐き出され続けたら、
いい加減、そこから抜け出す努力もしたら？と言う気持ちになる。
そういう時はちょっと相手に耳の痛い意見を言ったりして、
そこで気付いて止める人とは、また楽しい話で盛り上がれる。
だけど、自分を受け入れてくれないならもういいとばかりに音信不通になり、
またほとぼりが冷めた頃、何事も無かったように連絡してくる子もいる。
会うまで愚痴モードなのかどうか分からなくて、会う気もしないけど。
学生時代からの女友達(既女子蟻)が最近苦手になりつつある
30越えて結婚した女友達の披露宴に一緒に行ったんだけど、
「30過ぎてもあんなマトモな相手いるんだぁ」
「まぁお互い色々あっての結婚だろうしね…」
とか披露宴のテーブルで言ったり…なんなんなんだ…
友達なら素直に祝福しろよと思ってしまう
あとコトメや他の同級生の子供について発育が遅いとかの悪口を言う…
そんな話聞かされるの嫌だから最近避けてしまう
30越えて結婚した女友達の披露宴に一緒に行ったんだけど、
「30過ぎてもあんなマトモな相手いるんだぁ」
「まぁお互い色々あっての結婚だろうしね…」
とか披露宴のテーブルで言ったり…なんなんなんだ…
友達なら素直に祝福しろよと思ってしまう
あとコトメや他の同級生の子供について発育が遅いとかの悪口を言う…
そんな話聞かされるの嫌だから最近避けてしまう
確かに大事に思ってる人の愚痴なら、いくらでも聞けるね。
愚痴られてウザイと思う時は、もうその相手を嫌いになって来てるのかも。
バロメーターだね。
愚痴られてウザイと思う時は、もうその相手を嫌いになって来てるのかも。
バロメーターだね。
399みたいに、「苦にならない」って人にだけ、愚痴ればいいよね、グチラーは。
グチラーとアドバイザーが話したら、どうなるんだろう？
やっぱ、最後はアドバイザーがぶち切れで敗退かな。グチラー強いな。
グチラーとアドバイザーが話したら、どうなるんだろう？
やっぱ、最後はアドバイザーがぶち切れで敗退かな。グチラー強いな。
大人しくて喜怒哀楽を顔に出さないとどうしても愚痴を言われやすいよね。
で、自分の悩みはいっさい相手に聞いてもらえない。
（たまに弱音を吐くと「○○ちゃんが弱音吐くなんて珍しいじゃん。とか
言われて防衛線張られる。）
しょうがないのかな？
で、自分の悩みはいっさい相手に聞いてもらえない。
（たまに弱音を吐くと「○○ちゃんが弱音吐くなんて珍しいじゃん。とか
言われて防衛線張られる。）
しょうがないのかな？
>>404
愚痴を言う人が切れたときに冷静に対応できたらアドバイザーの勝ちだろう。
上の方で小梨に子供の愚痴とか彼氏なしに彼氏の愚痴とか言って
それを色々言われた時に「いないからわかんない」って言った瞬間
アドバイスする方が畳み掛けるように話をしていけば結構勝てるw
愚痴を言う人が切れたときに冷静に対応できたらアドバイザーの勝ちだろう。
上の方で小梨に子供の愚痴とか彼氏なしに彼氏の愚痴とか言って
それを色々言われた時に「いないからわかんない」って言った瞬間
アドバイスする方が畳み掛けるように話をしていけば結構勝てるw
>>404
グチラーとアドバイザーは需要と供給がマッチしてるから、
相性さえ合えば、水を得た魚のように話しまくりそう。
ﾁﾗｰ「もう、親がウザくて～ﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗ」
ﾊﾞｲｻﾞｰ「私もそうだったけどさぁ～ﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗ」
ﾁﾗｰ「でも、私ﾊﾞｲｻﾞｰちゃんみたいには～ﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗ」
ﾊﾞｲｻﾞｰ「そんなことないわよﾁﾗｰちゃんだって～ﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗ」
数時間で本になりそう。売れないと思うけど。
グチラーとアドバイザーは需要と供給がマッチしてるから、
相性さえ合えば、水を得た魚のように話しまくりそう。
ﾁﾗｰ「もう、親がウザくて～ﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗ」
ﾊﾞｲｻﾞｰ「私もそうだったけどさぁ～ﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗ」
ﾁﾗｰ「でも、私ﾊﾞｲｻﾞｰちゃんみたいには～ﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗ」
ﾊﾞｲｻﾞｰ「そんなことないわよﾁﾗｰちゃんだって～ﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗ」
数時間で本になりそう。売れないと思うけど。
409 ：可愛い奥様：2006/01/25(水) 11:32:25 ID:WlpsDoew
>>402
いるいる。友達の結婚式の２次会で、男性たちが「キスしろ」と
はやし立てているのを横目で見ながら「会費８０００円払ってるんだから
それくらい見せるわよね」とものすんごく下品な口調で言い放ったＡ。
めでたい席で元を取るとか取らないとかいう発想も下品だし、
友達のキスシーンみたいかよ、と気持ち悪かった。
普通に「おめでとう、○○綺麗」じゃダメなのかね。
いるいる。友達の結婚式の２次会で、男性たちが「キスしろ」と
はやし立てているのを横目で見ながら「会費８０００円払ってるんだから
それくらい見せるわよね」とものすんごく下品な口調で言い放ったＡ。
めでたい席で元を取るとか取らないとかいう発想も下品だし、
友達のキスシーンみたいかよ、と気持ち悪かった。
普通に「おめでとう、○○綺麗」じゃダメなのかね。
純粋なグチなら少しは付き合うが、グチに見せかけた自慢話をする人には閉口。
「取引先の人がすごくしつこく言い寄ってきてー」なんていいながら、
まんまと誘いには乗っている。そんなら迷惑そうに言うなよ！素直に喜べー！
「取引先の人がすごくしつこく言い寄ってきてー」なんていいながら、
まんまと誘いには乗っている。そんなら迷惑そうに言うなよ！素直に喜べー！
413 ：可愛い奥様：2006/01/25(水) 12:01:13 ID:WlpsDoew
>>412
ア、困るね、それ。
「彼氏の友達と会ったら、こっそり電話きてさぁ～
男の友情ってなんなんだろうね」とか、困った振りして
笑顔でモテ自慢とかね。
本当にもてる人だと、自分でさくっと処理できると思う。
結局「あんたより私はもててます」といいたいだけなんだろう。
ア、困るね、それ。
「彼氏の友達と会ったら、こっそり電話きてさぁ～
男の友情ってなんなんだろうね」とか、困った振りして
笑顔でモテ自慢とかね。
本当にもてる人だと、自分でさくっと処理できると思う。
結局「あんたより私はもててます」といいたいだけなんだろう。
>>411
呼んでって頼まれたので断れなくって・・・
きてくれるのは嬉しいんですが「合コン」とまで言われるのは
ちょっと残念でした
心の中で思われるのはいいんですけど面と向かって言われたので
ちょっとびっくりしました
呼んでって頼まれたので断れなくって・・・
きてくれるのは嬉しいんですが「合コン」とまで言われるのは
ちょっと残念でした
心の中で思われるのはいいんですけど面と向かって言われたので
ちょっとびっくりしました
>>277
その二人がA型だったら、マジ笑える。
その二人がA型だったら、マジ笑える。
この前の日曜私には変な友達しかいないんじゃ？と思ってしまった。
まずＡ、小梨で子供欲しがってるから病院行こうかどうしようかとの相談の電話。
でもそのうち旦那以外の男性との関係の相談に・・・
ていうかどうして子供が欲しいのに他の男とそういう関係になるんだ？？？
そしてＢ、私はまだ小梨なのにＢの子供の通う保育園のよさを一時間くらい喋る。
「やっぱり保育園選びは肝心よ。下調べとかしなきゃだめよ。試験が必要な所も
あるから、早めの準備がいいわよ」って私はまだまだ先なんですが・・・
最後はＣ、未婚の母「そろそろ一人っ子ってかわいそうだから、もう一人欲しいんだよねえ
年齢もあるから早く生まなきゃ」って、その前にちゃんと借金返しなさい。
いつも「お金がない」が口癖なのに・・・
まずＡ、小梨で子供欲しがってるから病院行こうかどうしようかとの相談の電話。
でもそのうち旦那以外の男性との関係の相談に・・・
ていうかどうして子供が欲しいのに他の男とそういう関係になるんだ？？？
そしてＢ、私はまだ小梨なのにＢの子供の通う保育園のよさを一時間くらい喋る。
「やっぱり保育園選びは肝心よ。下調べとかしなきゃだめよ。試験が必要な所も
あるから、早めの準備がいいわよ」って私はまだまだ先なんですが・・・
最後はＣ、未婚の母「そろそろ一人っ子ってかわいそうだから、もう一人欲しいんだよねえ
年齢もあるから早く生まなきゃ」って、その前にちゃんと借金返しなさい。
いつも「お金がない」が口癖なのに・・・
419 ：可愛い奥様：2006/01/25(水) 13:33:14 ID:g7C+QhEq
>>394 ほんとですよ。私立の女学校で中学から行ってました。
６０歳のお母さんはどういわれるのですか？参考までに。
女学生の友はあったような？でも読んでません。
セブンティーンを読んでました。ミーハですから。
６０歳のお母さんはどういわれるのですか？参考までに。
女学生の友はあったような？でも読んでません。
セブンティーンを読んでました。ミーハですから。
420 ：可愛い奥様：2006/01/25(水) 13:37:10 ID:g7C+QhEq
女子校か・・・今気づいた。
８０歳の母とよく話しをするのでついそうなったのかも
しれません。
それだけ友人がいないということです・・・
失礼しました。
８０歳の母とよく話しをするのでついそうなったのかも
しれません。
それだけ友人がいないということです・・・
失礼しました。
421 ：可愛い奥様：2006/01/25(水) 13:52:23 ID:WD3ZeF8w
>>414
昨年結婚した者ですが（♀）、以前勤めていた会社の元同僚に「結婚式呼んで」
と言われ、強引に携帯番号とメルアドを書いた紙を渡してきました。それまで
大して親しくもなかったのに。「絶対呼んでね！！」と何度も念を押されましたが
結局呼びませんでした。別に仲がいい訳でもない人を呼ぶ必要はないし、彼女は
少し酒乱ぽい所があるのを知人から聞いてたので。あとになって「なんで呼んで
くれなかったの！！」と言われましたが、「あのメモなくしちゃって連絡とれな
かったの」と嘘ついて誤魔化しました。適当に誤魔化して呼ばないようにするって
いうのも一つの手段だったかも。って過ぎた今じゃ仕方ないか・・・。しかしその
幼馴染、そんな事平気で言うようじゃ他に友達いなそう。
昨年結婚した者ですが（♀）、以前勤めていた会社の元同僚に「結婚式呼んで」
と言われ、強引に携帯番号とメルアドを書いた紙を渡してきました。それまで
大して親しくもなかったのに。「絶対呼んでね！！」と何度も念を押されましたが
結局呼びませんでした。別に仲がいい訳でもない人を呼ぶ必要はないし、彼女は
少し酒乱ぽい所があるのを知人から聞いてたので。あとになって「なんで呼んで
くれなかったの！！」と言われましたが、「あのメモなくしちゃって連絡とれな
かったの」と嘘ついて誤魔化しました。適当に誤魔化して呼ばないようにするって
いうのも一つの手段だったかも。って過ぎた今じゃ仕方ないか・・・。しかしその
幼馴染、そんな事平気で言うようじゃ他に友達いなそう。
>>417
やっぱり三人とも変ですよね？
私は昔一言多いとか言い方がキツイ方だったのであまり余分なことは言わなかったのですが
少し言ってもいいですよね？
たとえばＡには「子供欲しいなら不倫はやめなよ」とかＢには「まだ先の話しだから考えられない」とか
Ｃには「子供作るより借金をどうにかするとか、父親と考えれば？」とか
なんか最近言いたいこと言わずに我慢してからこんな友達増えた気がする。
やっぱり三人とも変ですよね？
私は昔一言多いとか言い方がキツイ方だったのであまり余分なことは言わなかったのですが
少し言ってもいいですよね？
たとえばＡには「子供欲しいなら不倫はやめなよ」とかＢには「まだ先の話しだから考えられない」とか
Ｃには「子供作るより借金をどうにかするとか、父親と考えれば？」とか
なんか最近言いたいこと言わずに我慢してからこんな友達増えた気がする。
423 ：可愛い奥様：2006/01/25(水) 14:24:22 ID:sGYqI3md
>>413
自他共に認める男キャラのｱﾃｸｼには女の嫉妬に嫌気がさした
美人の友人が多い。言い寄られたり、告られたりは日常茶飯事で
ｽﾄﾚｽも溜まるし、迷惑な事の方が多く悩みでもあるが、女友達に愚痴ろうものなら
すぐに「自慢しちゃって」「ちょっと可愛いからって」と嫉妬と非難の嵐
だから○子(私)にしか話せないんだぁとよく相談された
主婦になっても、上司やパート先のバイトに言い寄られる子もいる
美人も大変みたいよ
自他共に認める男キャラのｱﾃｸｼには女の嫉妬に嫌気がさした
美人の友人が多い。言い寄られたり、告られたりは日常茶飯事で
ｽﾄﾚｽも溜まるし、迷惑な事の方が多く悩みでもあるが、女友達に愚痴ろうものなら
すぐに「自慢しちゃって」「ちょっと可愛いからって」と嫉妬と非難の嵐
だから○子(私)にしか話せないんだぁとよく相談された
主婦になっても、上司やパート先のバイトに言い寄られる子もいる
美人も大変みたいよ
>>423
一度は経験してみたかった。本音だが。
一度は経験してみたかった。本音だが。
>>423
美人でもガードの固い人は、不特定多数に言い寄られたりしない。
モテ自慢してくる人は、美人というよりは男好きするタイプっていうの？
もっとはっきり言っちゃうと、すぐヤラせてくれそうに見えたり、
異性の前で気のあるような素振りをするのが上手。
そういう人が困ったフリして自慢話をしてくると、苦笑いしてしまうｗ
美人でもガードの固い人は、不特定多数に言い寄られたりしない。
モテ自慢してくる人は、美人というよりは男好きするタイプっていうの？
もっとはっきり言っちゃうと、すぐヤラせてくれそうに見えたり、
異性の前で気のあるような素振りをするのが上手。
そういう人が困ったフリして自慢話をしてくると、苦笑いしてしまうｗ
>>425のまわりには、そのレベルの
程度の低い美人（？）しかいないってだけだと思うよ
程度の低い美人（？）しかいないってだけだと思うよ
427 ：可愛い奥様：2006/01/25(水) 18:27:30 ID:W1AuoP2M
>>402
いるねぇ。
幸せにケチつけるタイプ。
あとやたら比べたがる人。
昔はそんなカンジじゃなかったのにって不思議だよ。
今の生活に不満があって他人の幸せを認めたくないの
かなって思ってしまう。
話してて不快だから私も避けてる。
いるねぇ。
幸せにケチつけるタイプ。
あとやたら比べたがる人。
昔はそんなカンジじゃなかったのにって不思議だよ。
今の生活に不満があって他人の幸せを認めたくないの
かなって思ってしまう。
話してて不快だから私も避けてる。
>>427
あ～いるいる。それでFOしようかと思ってるのが一人いるわ。
前はそんなんじゃなかったのに、理想の彼氏ができたとたん、
聞きもしないのに彼氏自慢。
その後結婚して旦那自慢。自分の新築のお家自慢。
家事や料理の腕自慢。
子どもができたので今は専ら子ども自慢。
私は同じ時期に結婚したから、対抗されているのか
ウチの話をすると、絶対自分のとこと比較して自分の方がいかに幸せかを語る。
施設の保育士で選択子梨の私に対して、
「早く子ども産めばいいのにー、他人の子とは違って自分の子は別格よー。」
なんて自分も一緒に働いてたくせに、よくのうのうと言えるわ。
違う話をしていても、結局自分の自慢話に持っていく。
そういうつもりじゃないのか知らんが、見下げて小バカにしてるように感じる。
いくら幸せでもあんな女になりたくないもんだ。
あ～いるいる。それでFOしようかと思ってるのが一人いるわ。
前はそんなんじゃなかったのに、理想の彼氏ができたとたん、
聞きもしないのに彼氏自慢。
その後結婚して旦那自慢。自分の新築のお家自慢。
家事や料理の腕自慢。
子どもができたので今は専ら子ども自慢。
私は同じ時期に結婚したから、対抗されているのか
ウチの話をすると、絶対自分のとこと比較して自分の方がいかに幸せかを語る。
施設の保育士で選択子梨の私に対して、
「早く子ども産めばいいのにー、他人の子とは違って自分の子は別格よー。」
なんて自分も一緒に働いてたくせに、よくのうのうと言えるわ。
違う話をしていても、結局自分の自慢話に持っていく。
そういうつもりじゃないのか知らんが、見下げて小バカにしてるように感じる。
いくら幸せでもあんな女になりたくないもんだ。
>>428その友達、必 死 だ な て感じだね。言うほど幸せじゃないんだろうね。
とてもいい人なんだけど、なんだかすれ違ってきちゃった女友達がいる。
出産後知り合ったいわゆるママ友なんだけど、気が合って子供抜きでも付き合ってきた。
徐々に少しづつ興味の方向がずれてきて、会話にすごく神経を使うようになってきた。
以前は子供以外にもいろいろ話題があっていくらでも話せたのに、今は子供の話題ですら気を使う。
会った後どっと疲れるてのはもうあんまり好きじゃないんだろうな私。
とてもいい人なんだけど、なんだかすれ違ってきちゃった女友達がいる。
出産後知り合ったいわゆるママ友なんだけど、気が合って子供抜きでも付き合ってきた。
徐々に少しづつ興味の方向がずれてきて、会話にすごく神経を使うようになってきた。
以前は子供以外にもいろいろ話題があっていくらでも話せたのに、今は子供の話題ですら気を使う。
会った後どっと疲れるてのはもうあんまり好きじゃないんだろうな私。
>>429
いや、実際幸せなんだろうけど、天然なんだろうね。
自慢してる自覚もないのかも。
でも、聞くほうはかなりウザイ。
お互いの環境で興味も変わって、自然に合わなくなるのは仕方ないよね。
そういうのはお互い様だから、あんまり罪の意識感じないようにしてる。
いや、実際幸せなんだろうけど、天然なんだろうね。
自慢してる自覚もないのかも。
でも、聞くほうはかなりウザイ。
お互いの環境で興味も変わって、自然に合わなくなるのは仕方ないよね。
そういうのはお互い様だから、あんまり罪の意識感じないようにしてる。
431 ：可愛い奥様：2006/01/25(水) 20:06:56 ID:qx0wski6
だよね。環境が変わるとどうしてもね。
自分が独身・フリーだった頃は、
彼氏いたり結婚したり妊娠出産したりしてる友達が妬ましかったし・・・
自分が今妊婦で、独身の友達と疎遠になってしまったりしてて・・・
無理して話し合わせて疲れるより、また同じ環境になった頃、
楽しくやれれば良いのかなーと思ってる。
大体、女友達なんてそんなもん。
自分が独身・フリーだった頃は、
彼氏いたり結婚したり妊娠出産したりしてる友達が妬ましかったし・・・
自分が今妊婦で、独身の友達と疎遠になってしまったりしてて・・・
無理して話し合わせて疲れるより、また同じ環境になった頃、
楽しくやれれば良いのかなーと思ってる。
大体、女友達なんてそんなもん。
>>416=422
私も416さんみたく言い方がきついのであまり言わないでいたら
「この人には何言っても大丈夫」と思われたようではぁ？っていう思い何度もしたよ。
Ａみたいな友達もいたし・・・
でもあきらかに3人とも人の気持ちを無視してるようだからずばっと言ってもいいと思う。
普段言わない人が言えばけっこう効くだろうし。
言ってもまだ同じこと言ってくるのなら距離とっても良さそう。
我慢することないと思うよ。
私も416さんみたく言い方がきついのであまり言わないでいたら
「この人には何言っても大丈夫」と思われたようではぁ？っていう思い何度もしたよ。
Ａみたいな友達もいたし・・・
でもあきらかに3人とも人の気持ちを無視してるようだからずばっと言ってもいいと思う。
普段言わない人が言えばけっこう効くだろうし。
言ってもまだ同じこと言ってくるのなら距離とっても良さそう。
我慢することないと思うよ。
私が結婚するまでは「結婚っていいわよ～～。早くしたら？」的な
話ばっかりしてたのに。
こちらも遅まきながら5年遅れで結婚することになるといきなり
「優しいのは最初だけだ。いずれアンタのダンナも無関心になる。」
彼女はその頃ちょっと倦怠期らしかったが、当時新婚の私に言う事だろうか。
それまではﾉﾛｹ一色だったのに、いきなり不吉なことばかり吹き込むし。
今は「子供っていいよ～。あっ、いい病院（不妊）教えてあげよっか。」攻撃。
特に悩んではいないのだが、こちらが相談してもないのに話題にされると
ちょっと不愉快。
結局、私が彼女の持っていないものに対して常に
コンプレックスを感じていて欲しいのだな、と気づきました。絶縁中。
話ばっかりしてたのに。
こちらも遅まきながら5年遅れで結婚することになるといきなり
「優しいのは最初だけだ。いずれアンタのダンナも無関心になる。」
彼女はその頃ちょっと倦怠期らしかったが、当時新婚の私に言う事だろうか。
それまではﾉﾛｹ一色だったのに、いきなり不吉なことばかり吹き込むし。
今は「子供っていいよ～。あっ、いい病院（不妊）教えてあげよっか。」攻撃。
特に悩んではいないのだが、こちらが相談してもないのに話題にされると
ちょっと不愉快。
結局、私が彼女の持っていないものに対して常に
コンプレックスを感じていて欲しいのだな、と気づきました。絶縁中。
自分が毒の時は友達が先に結婚出産しても別に羨ましくなかった。
晩婚だけど、人と自分は別って思えるほうだからかね。
好きな友達が幸せそうだったら素直に良かったじゃんって思ってた。
それは今も変わらない。
結婚出産したくてしょうがなかった友達がいたんだけど、結婚し
た途端、旦那や義親の愚痴言いまくり。
私の知らないトコロでは、色々大変なのかな、とは思うけど。
（愚痴聞いてる分にはそんな大変そうでもない。）
二人目妊娠中に、
「出産終わったら旦那と別れるつもり！」
と軽い気持ちでバカな事を言ったり…実際別れてないけれど。
そういう事を旦那の浮気で離婚した友達の前で平気で言ったり。
本気で人と別れる辛さがわからない人は苦手かもな、自分は。
晩婚だけど、人と自分は別って思えるほうだからかね。
好きな友達が幸せそうだったら素直に良かったじゃんって思ってた。
それは今も変わらない。
結婚出産したくてしょうがなかった友達がいたんだけど、結婚し
た途端、旦那や義親の愚痴言いまくり。
私の知らないトコロでは、色々大変なのかな、とは思うけど。
（愚痴聞いてる分にはそんな大変そうでもない。）
二人目妊娠中に、
「出産終わったら旦那と別れるつもり！」
と軽い気持ちでバカな事を言ったり…実際別れてないけれど。
そういう事を旦那の浮気で離婚した友達の前で平気で言ったり。
本気で人と別れる辛さがわからない人は苦手かもな、自分は。
>>399
亀だけど、今まさに、アドバイザーと化した友人に戸惑っているところ。
普通の笑い話や近況報告にさえ、「私だったらこうする！」
「駄目だよ！もっとこうしなきゃ！」とかいちいち親切ぶったお説教。
しかも、自分の決断最高、自分の考えｽﾊﾞﾗｼｲ！という感じで、
教科書に書いてあるような、もっともらしいけど役に立たないアドバイスばかり。
「いついかなる時も臨機応変に対応して、社会全体としての利益を考えてｳﾝﾇﾝ」みたいな。
別に相談したり、愚痴をこぼしているわけではないし、
あなたのアドバイスなんて聞いてないんですけど。
しかも、その子はまともに働いた経験もないのに、私の仕事について説教したりするから、
免許のない人から運転の仕方について助言されているような的外れな意見なの。
経験に基づいた意見ではなくて、全部仮定の話、その子の脳内の話なんだよね。
どうやって言ったらわかってもらえるんだろう。
亀だけど、今まさに、アドバイザーと化した友人に戸惑っているところ。
普通の笑い話や近況報告にさえ、「私だったらこうする！」
「駄目だよ！もっとこうしなきゃ！」とかいちいち親切ぶったお説教。
しかも、自分の決断最高、自分の考えｽﾊﾞﾗｼｲ！という感じで、
教科書に書いてあるような、もっともらしいけど役に立たないアドバイスばかり。
「いついかなる時も臨機応変に対応して、社会全体としての利益を考えてｳﾝﾇﾝ」みたいな。
別に相談したり、愚痴をこぼしているわけではないし、
あなたのアドバイスなんて聞いてないんですけど。
しかも、その子はまともに働いた経験もないのに、私の仕事について説教したりするから、
免許のない人から運転の仕方について助言されているような的外れな意見なの。
経験に基づいた意見ではなくて、全部仮定の話、その子の脳内の話なんだよね。
どうやって言ったらわかってもらえるんだろう。
>>432
ありがとうございます。
今度そんなようなこと言われたらはっきりと思ったことを言ってみるつもりです。
じつはＢはアドバイス好きで、旦那とケンカしたことをちょっと言ってしまったら、
「だめじゃない！ケンカしちゃ！夫婦仲良くしないとだめだよ」と言われたこともあって・・・
私もどうしたらいいのか分からない・・・
ありがとうございます。
今度そんなようなこと言われたらはっきりと思ったことを言ってみるつもりです。
じつはＢはアドバイス好きで、旦那とケンカしたことをちょっと言ってしまったら、
「だめじゃない！ケンカしちゃ！夫婦仲良くしないとだめだよ」と言われたこともあって・・・
私もどうしたらいいのか分からない・・・
ごめんなさい自分は>416でした。
アドバイスに悪意が感じられる人はいますね・・・。
わたしはまだ婚約中で4月に結婚するんですが、中学からの友人が
ことあるごとに結婚後の不安を掻き立てる事言うんです。
その友人の家庭はお父さんが不倫して離婚、家庭崩壊したそうで
「わたしは自分の父親見て育ってるから絶対結婚なんてしない。
幸せなんて絶対続かないし、結婚するメリットもない」
みたいな話ばかり・・・。
会うのが怖くなってきてます。
わたしはまだ婚約中で4月に結婚するんですが、中学からの友人が
ことあるごとに結婚後の不安を掻き立てる事言うんです。
その友人の家庭はお父さんが不倫して離婚、家庭崩壊したそうで
「わたしは自分の父親見て育ってるから絶対結婚なんてしない。
幸せなんて絶対続かないし、結婚するメリットもない」
みたいな話ばかり・・・。
会うのが怖くなってきてます。
>>438
もう会うな。
ストレス感じる相手と付き合ってもいい事ない。
だいたい、人の幸せに水を差すやつはろくなもんでない。
もしこれから先、その友達と縁があればまたいつか仲良くできる。
バイザーより
もう会うな。
ストレス感じる相手と付き合ってもいい事ない。
だいたい、人の幸せに水を差すやつはろくなもんでない。
もしこれから先、その友達と縁があればまたいつか仲良くできる。
バイザーより
薄っぺらい話題かもしれないけど、
友人に「あんたの旦那…」って言われるの、どうしても気になるんです。
自分の旦那じゃないんだから、いくら友達の旦那でも「旦那さん」って言わないかなぁ～
気にしすぎでしょうかね？
みなさんはどう思いますか？
友人に「あんたの旦那…」って言われるの、どうしても気になるんです。
自分の旦那じゃないんだから、いくら友達の旦那でも「旦那さん」って言わないかなぁ～
気にしすぎでしょうかね？
みなさんはどう思いますか？
443 ：可愛い奥様：2006/01/26(木) 00:49:10 ID:p0HJz12h
>440
それ以前に「あんた」が激しく気になる。
それ以前に「あんた」が激しく気になる。
友達が母親に「あんた」と言っていてビックラした事がある。
きっちりとした子だっただけに驚いた。
母親が娘に言うならわかるんだけどね。
きっちりとした子だっただけに驚いた。
母親が娘に言うならわかるんだけどね。
>440です。
>443
私のことを小バカにしている友達なので。>あんた
私をバカにするのは勝手だけど、私の旦那のことまで自分より下に見るなよ…
と腹が立って立って(ry
>443
私のことを小バカにしている友達なので。>あんた
私をバカにするのは勝手だけど、私の旦那のことまで自分より下に見るなよ…
と腹が立って立って(ry
>>433
>結局、私が彼女の持っていないものに対して常に
コンプレックスを感じていて欲しいのだな、と気づきました。
これを見て、彼女が他の人の話題の時にも
「結局子どもいない人って、どこか幼く思うんだよねー。」とか
「子どもができて初めて解ったんだけどさー、」とよく言っていたのを思い出した。
ははん、さては天然に見せかけた確信犯か。
やはりFOだな。その前にイヤミのひとつでもかましてやりたい気もするが。
>>435
399です。
私の周りのバイザーはかなり年上の近所の奥。
最初は気さくで話しやすい人だと思って仲よくしてたんだけど、
ウチが子どもいない事に執拗にこだわるのよ。
「早く産め」じゃなくて「産まない方がいい」って言いたげな。
「子どもがいるとあんな事やこんな事ですごく大変」
「夫婦２人で居る方がいつまでも男と女でいられる。」
「夫婦の時間なんて全くなくなる。」
あげくに、「あなたには今の生活の方が合ってるわよ。」だと。
毎度毎度あんまりしつこく、「よく考えた方がいいわよ～。」とウルサイので
「●●さんは子ども産んだの後悔してるんですか？」
って聞いたら
「ひとつアドバイスなんだけど・・・あんまり人にそういう事聞かない方がいいわよ。」
だとさ。どの口が言ってんだ～？
>結局、私が彼女の持っていないものに対して常に
コンプレックスを感じていて欲しいのだな、と気づきました。
これを見て、彼女が他の人の話題の時にも
「結局子どもいない人って、どこか幼く思うんだよねー。」とか
「子どもができて初めて解ったんだけどさー、」とよく言っていたのを思い出した。
ははん、さては天然に見せかけた確信犯か。
やはりFOだな。その前にイヤミのひとつでもかましてやりたい気もするが。
>>435
399です。
私の周りのバイザーはかなり年上の近所の奥。
最初は気さくで話しやすい人だと思って仲よくしてたんだけど、
ウチが子どもいない事に執拗にこだわるのよ。
「早く産め」じゃなくて「産まない方がいい」って言いたげな。
「子どもがいるとあんな事やこんな事ですごく大変」
「夫婦２人で居る方がいつまでも男と女でいられる。」
「夫婦の時間なんて全くなくなる。」
あげくに、「あなたには今の生活の方が合ってるわよ。」だと。
毎度毎度あんまりしつこく、「よく考えた方がいいわよ～。」とウルサイので
「●●さんは子ども産んだの後悔してるんですか？」
って聞いたら
「ひとつアドバイスなんだけど・・・あんまり人にそういう事聞かない方がいいわよ。」
だとさ。どの口が言ってんだ～？
あと、ウチのお金の使い方にも口を出してくる。
自分はお金の管理は旦那に任せて、料理もしないし使い放題。
ウチは私が管理していて、節約とか考えてヤリクリしている。
「節約なんてしていたら、いつまでも同じ生活しかできないわよ。
貯金なんかしなくても、上を見て暮らさなきゃ。
その方が旦那ｻﾝももっと頑張って稼ぐ気になるのよ。」
って、これもあんまりしつこく毎回言うので一度、
「それはあなたのお宅の考え方ですよね？ウチにはウチの考えがあって
それでいいじゃないですか。」と冷静に言ってやった。
そのあと、とぼけて
「私って頑固なのかなあ～？●●さん、他の人は『アナタ～した方がいいわよ』
って言ったら、皆素直に聞いてくれるんですか～？」
と聞いてやったら、
「え～・・・、私『～した方がいいわよ』なんて言ってる？」
とノタマッた・・・。
それからはもう以前ほどあれこれ口出ししなくなったし、こっちも
距離おくようにしている。
案外本人には自分がバイザーだという自覚はないのかもね。
あんまりしつこく言ってきたら、思い切り反論して、「私って頑固かなー？」
「他の人にもそういう事いうの？」と突っ込んでやったらどうだろか？
自分はお金の管理は旦那に任せて、料理もしないし使い放題。
ウチは私が管理していて、節約とか考えてヤリクリしている。
「節約なんてしていたら、いつまでも同じ生活しかできないわよ。
貯金なんかしなくても、上を見て暮らさなきゃ。
その方が旦那ｻﾝももっと頑張って稼ぐ気になるのよ。」
って、これもあんまりしつこく毎回言うので一度、
「それはあなたのお宅の考え方ですよね？ウチにはウチの考えがあって
それでいいじゃないですか。」と冷静に言ってやった。
そのあと、とぼけて
「私って頑固なのかなあ～？●●さん、他の人は『アナタ～した方がいいわよ』
って言ったら、皆素直に聞いてくれるんですか～？」
と聞いてやったら、
「え～・・・、私『～した方がいいわよ』なんて言ってる？」
とノタマッた・・・。
それからはもう以前ほどあれこれ口出ししなくなったし、こっちも
距離おくようにしている。
案外本人には自分がバイザーだという自覚はないのかもね。
あんまりしつこく言ってきたら、思い切り反論して、「私って頑固かなー？」
「他の人にもそういう事いうの？」と突っ込んでやったらどうだろか？
>>446
ラスト5行、痛いとこ突いちゃったんでしょうねｗ
ラスト5行、痛いとこ突いちゃったんでしょうねｗ
>>448
だって大きなお世話なんだもん。
だって大きなお世話なんだもん。
わかるわかる。自覚なきバイザーっているよね。
語尾がいちいち「～なのよ」「～わよ」と、バイザー口調。
でも本人は、そんな話し方になってしまっている意識がないみたい。
語尾がいちいち「～なのよ」「～わよ」と、バイザー口調。
でも本人は、そんな話し方になってしまっている意識がないみたい。
細木調。
元友人のバイザーぶりを思い出した。
家に遊びに来たので、自分が買っておいたプリンとかアイスとかを出してあげたんだけど、
あるとき「○○ちゃん(私)、気前良すぎるんだよ。だからお金なくなるんじゃん｣とアドバイスを受けた。
私は｢お金がない｣と言ったことはないんだが。しかもいつも、｢もういっこない？｣と催促するくせに。
現夫(非日本人)と付き合いだしたときにも、「せっかく外国人と付き合うんだから、日本をアピールしなきゃだめだよ。
相手は日本人だからと思って付き合ってるんだからさあ。夢見させてあげなきゃ｣
ある時、電話がかかってきて「ねえ、から揚げの作り方ってどうだったっけ？｣というので、
私のやり方を教えたら、｢○○チャン(私)って、教え好きだよね。物知りだって言っとかなきゃだめかなあ？｣
と、別の友達に言われていたことが後でわかった。
家に遊びに来たので、自分が買っておいたプリンとかアイスとかを出してあげたんだけど、
あるとき「○○ちゃん(私)、気前良すぎるんだよ。だからお金なくなるんじゃん｣とアドバイスを受けた。
私は｢お金がない｣と言ったことはないんだが。しかもいつも、｢もういっこない？｣と催促するくせに。
現夫(非日本人)と付き合いだしたときにも、「せっかく外国人と付き合うんだから、日本をアピールしなきゃだめだよ。
相手は日本人だからと思って付き合ってるんだからさあ。夢見させてあげなきゃ｣
ある時、電話がかかってきて「ねえ、から揚げの作り方ってどうだったっけ？｣というので、
私のやり方を教えたら、｢○○チャン(私)って、教え好きだよね。物知りだって言っとかなきゃだめかなあ？｣
と、別の友達に言われていたことが後でわかった。
ﾓﾆｮる発言を中継する別の友達とやらも問題ありだな。
私ならそういう話をされても当人の耳には入れず私の所で止める。
親切で教えてくれたんだろうけど両方にいい結果を生まないもんね。
私ならそういう話をされても当人の耳には入れず私の所で止める。
親切で教えてくれたんだろうけど両方にいい結果を生まないもんね。
454 ：可愛い奥様：2006/01/26(木) 02:19:07 ID:H8xJBRsy
>>434
それなんかわかる！
「いつ別れても平気！でもずっと専業だったから仕事があるかどうか…
経済的に問題なければすぐにでも旦那と別れたい！」
「旦那が死んで保険金入らないかなぁ」
とか、すぐ旦那さんの悪口言う人がいる。
冗談でもなさそうなんだよ。
でも絶対別れないし、旦那に浮気の兆候があると大慌て！
色々あるのかもしれないけど、あまり人前で旦那の悪口言う人もね…。
私の周りは、恋愛経験ろくにないまま結婚した人にわりと多く感じる。
別れを経験していないとホントに別れる辛さや寂しさわからないもんね。
だから平気で旦那死ねとか人前で口にしちゃうのかも。
それなんかわかる！
「いつ別れても平気！でもずっと専業だったから仕事があるかどうか…
経済的に問題なければすぐにでも旦那と別れたい！」
「旦那が死んで保険金入らないかなぁ」
とか、すぐ旦那さんの悪口言う人がいる。
冗談でもなさそうなんだよ。
でも絶対別れないし、旦那に浮気の兆候があると大慌て！
色々あるのかもしれないけど、あまり人前で旦那の悪口言う人もね…。
私の周りは、恋愛経験ろくにないまま結婚した人にわりと多く感じる。
別れを経験していないとホントに別れる辛さや寂しさわからないもんね。
だから平気で旦那死ねとか人前で口にしちゃうのかも。
>>454
私も同意。
ちょっとスレ違いだけど、旦那の友人の彼女、
彼の悪口を、本人を前にしてガンガン言ってたっけ。
結婚するって決まっても「別に愛してないし」とか言ってて、
変な人だなーと思ってたよ。
旦那友人も怒りはするけど、亭主関白っぽい性格で、
なかなか合う人が居なかったから、割れ鍋に綴じ蓋って感じ。
結婚してからはさらに自分の旦那や姑の愚痴吐きまくって、
私も姑には苦労してるのに、専業ってだけで羨ましがられて困った。
性格がキツイっていうか、アクの強い人と話すと疲れる。
私も同意。
ちょっとスレ違いだけど、旦那の友人の彼女、
彼の悪口を、本人を前にしてガンガン言ってたっけ。
結婚するって決まっても「別に愛してないし」とか言ってて、
変な人だなーと思ってたよ。
旦那友人も怒りはするけど、亭主関白っぽい性格で、
なかなか合う人が居なかったから、割れ鍋に綴じ蓋って感じ。
結婚してからはさらに自分の旦那や姑の愚痴吐きまくって、
私も姑には苦労してるのに、専業ってだけで羨ましがられて困った。
性格がキツイっていうか、アクの強い人と話すと疲れる。
自覚なきアドバイザーは私も苦手。
初対面でもそういう人がいたから直らないと思うよ。
ある勉強講座の帰りに知り合った人は×イチだったんだけど、
私が最近の都内の喫茶店は疎いことをことを告げると
「結婚してても外に出るでしょう？結婚しててもいろいろ
出かけて情報を知らなきゃ」といい、私が働いてないと知ると
「今までは何やってたの？私、結婚してても働くのは
大事だと思うよ」と来る。
すべては最近アメリカから帰国したからだと告げると
「なんだごめんなさいね。失礼なこと言っちゃって…」なんて
言ってたけどかなり苦手なタイプとわかったので講座で
会うたびに無視した。
初対面でもそういう人がいたから直らないと思うよ。
ある勉強講座の帰りに知り合った人は×イチだったんだけど、
私が最近の都内の喫茶店は疎いことをことを告げると
「結婚してても外に出るでしょう？結婚しててもいろいろ
出かけて情報を知らなきゃ」といい、私が働いてないと知ると
「今までは何やってたの？私、結婚してても働くのは
大事だと思うよ」と来る。
すべては最近アメリカから帰国したからだと告げると
「なんだごめんなさいね。失礼なこと言っちゃって…」なんて
言ってたけどかなり苦手なタイプとわかったので講座で
会うたびに無視した。
アドバイザーはホントウザイよね。人にアドバイス出来るほど優れてるのか？って
人ばかりだし。他人を下に見て安心したいんだろうね。
元友人もアドバイザーで、買い物で洋服選んでる時とかも
「たまにはこういうの着なさいよ」
「ちょっと高めの服着ないと駄目だよ！」と一々うるさくて、
一緒に買い物しても楽しくなくなってしまった。他でも色々とうるさいので
連絡とるのさえ嫌になってFOしたよ。
人ばかりだし。他人を下に見て安心したいんだろうね。
元友人もアドバイザーで、買い物で洋服選んでる時とかも
「たまにはこういうの着なさいよ」
「ちょっと高めの服着ないと駄目だよ！」と一々うるさくて、
一緒に買い物しても楽しくなくなってしまった。他でも色々とうるさいので
連絡とるのさえ嫌になってFOしたよ。
話豚切りますが
友達と４～５人でフランス料理店でコース料理食べてて
魚と肉のカトラリーを友達がうっかり間違ってた場合
みんなの前で注意しますか？
言い方によってはすごく感じ悪かったりするのですが･･･
そういうのはたとえ違ってても注意しないのが逆にマナーだと
思うのですが…。（間違ってもお店の人は黙って補充してくれるので）
私は家族だったら言うけど女友達で話が盛り上がってる時は
わざわざ注意しないです。
友達と４～５人でフランス料理店でコース料理食べてて
魚と肉のカトラリーを友達がうっかり間違ってた場合
みんなの前で注意しますか？
言い方によってはすごく感じ悪かったりするのですが･･･
そういうのはたとえ違ってても注意しないのが逆にマナーだと
思うのですが…。（間違ってもお店の人は黙って補充してくれるので）
私は家族だったら言うけど女友達で話が盛り上がってる時は
わざわざ注意しないです。
凄く親しい間柄なら、あ、それ違うよ、こっちよ。って言うけど
そこまで行かなかったら、黙ってる。
で、自分で「あら、間違えてたわ～」と、言い出したらあらほんと～とか
とぼけてみせる。
ていうか、他人の手元なんか元々見てないから、素で気がつかないかも。
そこまで行かなかったら、黙ってる。
で、自分で「あら、間違えてたわ～」と、言い出したらあらほんと～とか
とぼけてみせる。
ていうか、他人の手元なんか元々見てないから、素で気がつかないかも。
友達ｲﾗﾈ。
悩み聞くのが面倒くさい。子供がアスペとか新生児の世話が大変とか。
メールかえすのも面倒になってきた。
自分自身が人に悩み相談しないからよけいそう思う。
たまにランチに行くパート仲間のおばさん達との軽いつきあいが
一番心地いいや。
悩み聞くのが面倒くさい。子供がアスペとか新生児の世話が大変とか。
メールかえすのも面倒になってきた。
自分自身が人に悩み相談しないからよけいそう思う。
たまにランチに行くパート仲間のおばさん達との軽いつきあいが
一番心地いいや。
462 ：可愛い奥様：2006/01/26(木) 10:13:10 ID:B/fsltVj
なんでもかんでも人から物もらっている友人がいた。（テレビetc)
久しぶりに電話がかかってきたので何かなーと思っていたら
友人：開口一番「パソコンちょうだい」だと。
自分：遠回しに 「うちのはまだ買って二年目だから」とやんわり断ると
友人：「いいやん 古い古いちょうだいよプリンターは持ってるけん」だと
（多分このプリンターも誰か人からもらったんだと思う）
前にもお金関係でむかつかされてたから
自分：「うっそー うちプリンター無いんだよね ちょうだい」 て言ってやったら
友人：「やられた」て言って怒って電話をきられた
それっきり連絡ない。
なんでもすぐ「ちょうだい」て言う人はちょっとどうかと思う。
ちなみにこの頃 自分はまだ学生でむこうは社会人でした。
久しぶりに電話がかかってきたので何かなーと思っていたら
友人：開口一番「パソコンちょうだい」だと。
自分：遠回しに 「うちのはまだ買って二年目だから」とやんわり断ると
友人：「いいやん 古い古いちょうだいよプリンターは持ってるけん」だと
（多分このプリンターも誰か人からもらったんだと思う）
前にもお金関係でむかつかされてたから
自分：「うっそー うちプリンター無いんだよね ちょうだい」 て言ってやったら
友人：「やられた」て言って怒って電話をきられた
それっきり連絡ない。
なんでもすぐ「ちょうだい」て言う人はちょっとどうかと思う。
ちなみにこの頃 自分はまだ学生でむこうは社会人でした。
463 ：可愛い奥様：2006/01/26(木) 10:22:21 ID:l1Ea5qMC
464 ：可愛い奥様：2006/01/26(木) 10:33:17 ID:34+EPg6e
私も驚きましたよw
そんな人いるんだねぇ・・・
>>461
私も悩みとか人に相談しないタイプ。
悩み自体少ないんだけど（つうかほとんどない）人に話して何とかなるのなら
自分で決着付けられる事が多いし・・・
でも、友達の相談や愚痴を聞くのは大丈夫。
あまり度がすぎる愚痴ならこっちが説教する方に回るw
不思議と説教になると友達が反省して聞くんだよね。
仲いい友達だからかもしれないけど。
そんな人いるんだねぇ・・・
>>461
私も悩みとか人に相談しないタイプ。
悩み自体少ないんだけど（つうかほとんどない）人に話して何とかなるのなら
自分で決着付けられる事が多いし・・・
でも、友達の相談や愚痴を聞くのは大丈夫。
あまり度がすぎる愚痴ならこっちが説教する方に回るw
不思議と説教になると友達が反省して聞くんだよね。
仲いい友達だからかもしれないけど。
465 ：可愛い奥様：2006/01/26(木) 10:48:56 ID:75Zc9wNt
>>460
レスありが㌧。1人の子が注意して空気が一瞬悪くなったように
感じたのでどうかと思ったの。そんな感じなら別にいいよね。
>>464
悩みって自分で決着つけるしかないよね。
気が済むなら聞いたり参考程度にアドバイスするけど
ほとんど意味ない。大抵は自分のやりたいようにしかしないから。
レスありが㌧。1人の子が注意して空気が一瞬悪くなったように
感じたのでどうかと思ったの。そんな感じなら別にいいよね。
>>464
悩みって自分で決着つけるしかないよね。
気が済むなら聞いたり参考程度にアドバイスするけど
ほとんど意味ない。大抵は自分のやりたいようにしかしないから。
独身のときはいいんだよねぇ。
ちょっと天然でもさ、可愛く思えるコ、いるじゃない。
結婚してそういう子が幸せで、自分が惨めだとホントなんてゆーか。
悪気なく自慢、自慢じゃねーか自覚ないんだから。
うちに遊びに来たときなんかもさ「狭くてごめん」っていったら
「ううん！このくらいの広さが手ごろだよぉ」だって。
はいはい、アンタんちは広くて掃除にも困るのよね！
このコ、いやみで言ってるんじゃないんだよね。なんか自分が幸せなら
他人もそうだろうと思ってるところがいや。
ちょっと天然でもさ、可愛く思えるコ、いるじゃない。
結婚してそういう子が幸せで、自分が惨めだとホントなんてゆーか。
悪気なく自慢、自慢じゃねーか自覚ないんだから。
うちに遊びに来たときなんかもさ「狭くてごめん」っていったら
「ううん！このくらいの広さが手ごろだよぉ」だって。
はいはい、アンタんちは広くて掃除にも困るのよね！
このコ、いやみで言ってるんじゃないんだよね。なんか自分が幸せなら
他人もそうだろうと思ってるところがいや。
そもそも、友達からモノを貰おうって考えって普通ないよね？
471 ：390：2006/01/26(木) 11:04:42 ID:9AWVPKAc
>>399
亀レスｽﾏｿ
そうそう！たぶん私もあなたと同じタイプ。
そしてアドバイザーUZAAAA 同意ｗ
何も知らない人にいろいろ言われるのが嫌だし、そのほうがすっごいストレス。
むげに「いやいや、そうじゃなくってぇー」と言おうとすれば空気悪くなるし、
エンドレスに「うんうん、そうだよねー」といい続けるしかない。
「あれってどうなった？」とか親切おせっかいにいろいろ聞かれるのも正直うざい・・・。
こういう点では冷徹かなと思う。
けれど自分を頼って愚痴ってくれた人の話をきいたり、アドバイスするのは好き。嫌いじゃない。
たぶん、自分の弱みを人に見せる事のほうがストレスなんだと思う。
自分は見せずに他人の弱みを垣間見ることのほうが楽。
書いてて人がいいようにみえてすごいひどい人間に思えてきた・・。
だから逆に愚痴ラーってすごいな、って思う。
愚痴って人にあれこれ言われるわけでしょ？
いや～～私だったら愚痴を言っていろいろ検証されるのとか最高にストレスだよ。
亀レスｽﾏｿ
そうそう！たぶん私もあなたと同じタイプ。
そしてアドバイザーUZAAAA 同意ｗ
何も知らない人にいろいろ言われるのが嫌だし、そのほうがすっごいストレス。
むげに「いやいや、そうじゃなくってぇー」と言おうとすれば空気悪くなるし、
エンドレスに「うんうん、そうだよねー」といい続けるしかない。
「あれってどうなった？」とか親切おせっかいにいろいろ聞かれるのも正直うざい・・・。
こういう点では冷徹かなと思う。
けれど自分を頼って愚痴ってくれた人の話をきいたり、アドバイスするのは好き。嫌いじゃない。
たぶん、自分の弱みを人に見せる事のほうがストレスなんだと思う。
自分は見せずに他人の弱みを垣間見ることのほうが楽。
書いてて人がいいようにみえてすごいひどい人間に思えてきた・・。
だから逆に愚痴ラーってすごいな、って思う。
愚痴って人にあれこれ言われるわけでしょ？
いや～～私だったら愚痴を言っていろいろ検証されるのとか最高にストレスだよ。
でも「狭くてｺﾞﾒﾝ。」と言われた時の一番いい返し方ってなんだろね。
474 ：可愛い奥様：2006/01/26(木) 11:08:42 ID:75Zc9wNt
>>473
同意。
同意。
>>472
ないよねw
「ううん、そんなことないよー」って言ってもきっとその子が広い家に住んでるって知ってれば
角が立つと思うし。>467はその子が嫌いなだけなんじゃないかな。
多分、その子が何いっても「あなたの家は広い」っていうのが頭にあるから何言われても
腹が立つんだと思うよ。
ないよねw
「ううん、そんなことないよー」って言ってもきっとその子が広い家に住んでるって知ってれば
角が立つと思うし。>467はその子が嫌いなだけなんじゃないかな。
多分、その子が何いっても「あなたの家は広い」っていうのが頭にあるから何言われても
腹が立つんだと思うよ。
>>470
学生の頃に何度か譲ってあげたことがあるので、味を占められたかな・・・と
「安く譲って」とは言われません。完全にタダで貰う気が漂ってますｗ
今は旦那さんのお給料から買わせて貰ってるので簡単にはあげられないです
学生の頃に何度か譲ってあげたことがあるので、味を占められたかな・・・と
「安く譲って」とは言われません。完全にタダで貰う気が漂ってますｗ
今は旦那さんのお給料から買わせて貰ってるので簡単にはあげられないです
477 ：可愛い奥様：2006/01/26(木) 11:45:31 ID:fvpcVpY3
私は決して恵まれてるほうではない。
なのに、やたらと私にライバル心むきだしの友人がいて辟易してます。
明らかに自分のほうが幸せなら多少妬まれても仕方ないか・・・って思えるんだろうけど
どうみてもどんぐりの背くらべなのに。
因縁つけられてるとしか思えない。
なのに、やたらと私にライバル心むきだしの友人がいて辟易してます。
明らかに自分のほうが幸せなら多少妬まれても仕方ないか・・・って思えるんだろうけど
どうみてもどんぐりの背くらべなのに。
因縁つけられてるとしか思えない。
>>477
どんぐりの背比べだからこそ、ライバル心を持つんだと思う。
自分より明らかに恵まれてる相手とは、張り合う気にならないし。
具体的にはどんな因縁つけられてるの？
本心じゃなくても負けたフリしてみたらどうだろ？
どんぐりの背比べだからこそ、ライバル心を持つんだと思う。
自分より明らかに恵まれてる相手とは、張り合う気にならないし。
具体的にはどんな因縁つけられてるの？
本心じゃなくても負けたフリしてみたらどうだろ？
>>477
明らかに上だなーって人は妬まれないけど
自分より微妙に上って人は妬みの対象になりやすい…と経験上、思います。
超金持ちだと「うわぁリッチだなぁ」と感心したり
超美人だと「ほれぼれするほど綺麗！」と憧れたりするけど
手の届きそうなレベルだけど若干上って人にはライバル心を抱くものみたい。
喩えが汚いけれど「目くそ鼻くそ」の「目くそ」の人って「鼻くそ」の人から見たら
ちょっとばかり私よりキレイだからってー！と悔しく思ったりする傾向にあると思う。
そういう人多いから気にしない方がいいよ。
明らかに上だなーって人は妬まれないけど
自分より微妙に上って人は妬みの対象になりやすい…と経験上、思います。
超金持ちだと「うわぁリッチだなぁ」と感心したり
超美人だと「ほれぼれするほど綺麗！」と憧れたりするけど
手の届きそうなレベルだけど若干上って人にはライバル心を抱くものみたい。
喩えが汚いけれど「目くそ鼻くそ」の「目くそ」の人って「鼻くそ」の人から見たら
ちょっとばかり私よりキレイだからってー！と悔しく思ったりする傾向にあると思う。
そういう人多いから気にしない方がいいよ。
480 ：可愛い奥様：2006/01/26(木) 11:59:49 ID:jjcPSN50
家にお邪魔して「狭くてごめん」って言われたら困るよね～。
この前、既婚の友だち（学生時代の友人）ばかりで集まった時
皆似た時期に持ち家を買ったから、リアルすぎない程度に
「ローンも大変よね」的な話を、あえて所帯じみた自分たちを楽しむ感じで
してたのね。であったときは18、19の大学生だったのにローン抱えて
いっぱしの大人ね～みたいなのりで。そしたら、一人の人が、私を名指しで
「でも○○はローンっていってもマンションだから、安かったでしょ？
ヘンな建築士かなんかが建ててたりして、キャハハ」といってきて
むっとした。沖縄の一軒家より23区のマンションのほうが高い場合も
あると思うんだけど・・・
この前、既婚の友だち（学生時代の友人）ばかりで集まった時
皆似た時期に持ち家を買ったから、リアルすぎない程度に
「ローンも大変よね」的な話を、あえて所帯じみた自分たちを楽しむ感じで
してたのね。であったときは18、19の大学生だったのにローン抱えて
いっぱしの大人ね～みたいなのりで。そしたら、一人の人が、私を名指しで
「でも○○はローンっていってもマンションだから、安かったでしょ？
ヘンな建築士かなんかが建ててたりして、キャハハ」といってきて
むっとした。沖縄の一軒家より23区のマンションのほうが高い場合も
あると思うんだけど・・・
481 ：477：2006/01/26(木) 12:00:36 ID:fvpcVpY3
>478
あ、なるほど・・・。
具体的に書くとたぶん友人がここを見ていたらバレてしまうので書けないけど
ほんっっっっとうに、くだらないことでイチャモンつけてくるんです。
たとえば、友人より私のほうが誕生日が遅くて半年分若いこととかorz
そんな、どうしようもないことでイライラぶつけられても困ってしまう。
負けたフリ・・・というか、何度か「友人より私のほうが劣ってること」を探して
そう言ってみたのですが、その時は機嫌がよくなるけどまたしばらくたつと
同じことの繰り返し。
はっ!!!
単に、私が嫌いだから嫌がらせしてるだけ???
あ、なるほど・・・。
具体的に書くとたぶん友人がここを見ていたらバレてしまうので書けないけど
ほんっっっっとうに、くだらないことでイチャモンつけてくるんです。
たとえば、友人より私のほうが誕生日が遅くて半年分若いこととかorz
そんな、どうしようもないことでイライラぶつけられても困ってしまう。
負けたフリ・・・というか、何度か「友人より私のほうが劣ってること」を探して
そう言ってみたのですが、その時は機嫌がよくなるけどまたしばらくたつと
同じことの繰り返し。
はっ!!!
単に、私が嫌いだから嫌がらせしてるだけ???
人を無意識に格付けしてて
あきらかに自分より下と思ってる人が結婚後
自分よりも同列または自分より上の生活をしてると妬みたくなるんでは？
友人にそういう子がいた。
あきらかに自分より下と思ってる人が結婚後
自分よりも同列または自分より上の生活をしてると妬みたくなるんでは？
友人にそういう子がいた。
483 ：可愛い奥様：2006/01/26(木) 12:03:55 ID:jjcPSN50
>人を無意識に格付けしてて
こういう人いるね。
結構、親自体が格付け体質で、家での会話とかでそういう風に
育っちゃうんだろうなーっていう人が多かった。私もそういう
格付け見下し嬢に、逆に「格下だけどあなたが好きよ」的に
ベッタリされてうんざりだったよ、昔。
こういう人いるね。
結構、親自体が格付け体質で、家での会話とかでそういう風に
育っちゃうんだろうなーっていう人が多かった。私もそういう
格付け見下し嬢に、逆に「格下だけどあなたが好きよ」的に
ベッタリされてうんざりだったよ、昔。
484 ：477：2006/01/26(木) 12:05:59 ID:fvpcVpY3
あーそうかぁ。
そう言われてみれば、友人は周りの友達全てを自分と比べて格付けしてるな。
よくあることなんですね。
あんまり気にしないようにしよう。
そう言われてみれば、友人は周りの友達全てを自分と比べて格付けしてるな。
よくあることなんですね。
あんまり気にしないようにしよう。
>>481
負けたフリしたら一時的には機嫌がよくなるんだね。
だったら481さんが嫌いって言うよりやっぱり自分より若く見えるとか、
何かしら彼女のプライドを揺さぶる物を481さんが持ってるんじゃないの？
ただ単に嫌いだったら会いたくないと思うし。
負けたフリしたら一時的には機嫌がよくなるんだね。
だったら481さんが嫌いって言うよりやっぱり自分より若く見えるとか、
何かしら彼女のプライドを揺さぶる物を481さんが持ってるんじゃないの？
ただ単に嫌いだったら会いたくないと思うし。
＞格付け見下し嬢に、逆に「格下だけどあなたが好きよ」的に
いたいた。でも、その子の旦那が働くより趣味に生きる人で、年とともに
ドンドン周囲との年収格差が激しくなっていって、（そりゃ、働かないんだもん）
「みんなズルイ」と、すねる様になって来たので、誰にも相手をされなく
なっていった。
いたいた。でも、その子の旦那が働くより趣味に生きる人で、年とともに
ドンドン周囲との年収格差が激しくなっていって、（そりゃ、働かないんだもん）
「みんなズルイ」と、すねる様になって来たので、誰にも相手をされなく
なっていった。
487 ：可愛い奥様：2006/01/26(木) 12:13:02 ID:jjcPSN50
>>486
そうそう、学生時代は腰ぎんちゃくみたいな人もついてたけど
卒業したら、色々な仕事についたりして、世の中色々な価値観が
あるのね、ってわかりあって、その子の「○○は××より上！」
「こっちが勝ち組」みたいな発想が下品だってことになって
みんなそっぽを向いて、誰も彼女を誘わなくなったよ。
ここだけの話、ざまーみろって思った。
そうそう、学生時代は腰ぎんちゃくみたいな人もついてたけど
卒業したら、色々な仕事についたりして、世の中色々な価値観が
あるのね、ってわかりあって、その子の「○○は××より上！」
「こっちが勝ち組」みたいな発想が下品だってことになって
みんなそっぽを向いて、誰も彼女を誘わなくなったよ。
ここだけの話、ざまーみろって思った。
自分より上か下か判断しちゃうのって動物的な本能だと思う。
犬や猫の集団見ててもそうだから。
でも自分に自信ある人は他人と比べないし妬まない。
犬や猫の集団見ててもそうだから。
でも自分に自信ある人は他人と比べないし妬まない。
489 ：可愛い奥様：2006/01/26(木) 12:17:26 ID:jjcPSN50
>>488 動物的な本能
そうかなあ。自分が好きか嫌いかだけでいいんじゃないの？
友達だったら普通に。
学校で成績を競うとか会社で出世を競うなら話は別だけど
利害が絡まない人間関係で上下ってそんなに意識する？
○○ちゃんは物知りで××ちゃんは語学につよくて
△△ちゃんはかわいくてもてるよね、とそれぞれの
持ち味っていうのは個別にあると思うけどそれを自分と比べて
どうとか取りざたはしない。私は、だけど。
そうかなあ。自分が好きか嫌いかだけでいいんじゃないの？
友達だったら普通に。
学校で成績を競うとか会社で出世を競うなら話は別だけど
利害が絡まない人間関係で上下ってそんなに意識する？
○○ちゃんは物知りで××ちゃんは語学につよくて
△△ちゃんはかわいくてもてるよね、とそれぞれの
持ち味っていうのは個別にあると思うけどそれを自分と比べて
どうとか取りざたはしない。私は、だけど。
動物的な本能、納得～
犬猫って出会った瞬間に相手を値踏みするよねw
ヒト類にもたまにそう人いるなあ。
なんかやたらと質問の多い人ってそうよね。
犬猫って出会った瞬間に相手を値踏みするよねw
ヒト類にもたまにそう人いるなあ。
なんかやたらと質問の多い人ってそうよね。
491 ：可愛い奥様：2006/01/26(木) 12:49:09 ID:9AWVPKAc
>>470
＞。「もしいらなくなったなら」とか
＞「安く譲って」という言葉があれば全然問題ないんだけどね。
え、それ問題ないのか？？ｗ
普通に新しいもの買ったー、って話の後に譲ってほしいという単語が来ることが心底理解できない。
＞。「もしいらなくなったなら」とか
＞「安く譲って」という言葉があれば全然問題ないんだけどね。
え、それ問題ないのか？？ｗ
普通に新しいもの買ったー、って話の後に譲ってほしいという単語が来ることが心底理解できない。
＞でも自分に自信ある人は他人と比べないし妬まない。
これすっごいわかる。
私の旦那がこのタイプ。
最初にいっておくけれど大した人間ではないｗ
大体自分にわけのわからない自信を持ってる人間に限ってそないに大した人間ではないｗ（ごめん旦那）
でも育てられ方もあるのかなー
私の周りでは旦那を含めて両親に大事に育てられた人は、自分の存在そのものに自信があって
他人と比べたり後悔したり、自分を過大評価させたり見栄張りだったりすることが少ないように思う
きっと「そのままのあなたを愛しているよ」っていう育てられ方が、「今の私のままでいい」という
他人と比較しない心に育つのかな、と思った・・・。
しかし旦那、君はもっと他人と自分を比較して落ち込んだりとかしてよね・・・。たまには・・・ｏｒｚ
これすっごいわかる。
私の旦那がこのタイプ。
最初にいっておくけれど大した人間ではないｗ
大体自分にわけのわからない自信を持ってる人間に限ってそないに大した人間ではないｗ（ごめん旦那）
でも育てられ方もあるのかなー
私の周りでは旦那を含めて両親に大事に育てられた人は、自分の存在そのものに自信があって
他人と比べたり後悔したり、自分を過大評価させたり見栄張りだったりすることが少ないように思う
きっと「そのままのあなたを愛しているよ」っていう育てられ方が、「今の私のままでいい」という
他人と比較しない心に育つのかな、と思った・・・。
しかし旦那、君はもっと他人と自分を比較して落ち込んだりとかしてよね・・・。たまには・・・ｏｒｚ
動物的な本能、だからこそ、「畜生」なんでないの？
高等生物、霊長類の人間には、そういうのを超えた「友好」とか
もっと高等な感情、関係を築こうとするものだとry
高等生物、霊長類の人間には、そういうのを超えた「友好」とか
もっと高等な感情、関係を築こうとするものだとry
そうだねー。動物的な本能を理性で抑えられるのが人間だもんね。
本能だけで行動してたら、とんでもないわけで。
本能だけで行動してたら、とんでもないわけで。
>動物的な本能、だからこそ、「畜生」なんでないの？
私が今FO中の格付け女は挙式の時既に4ヶ月の妊婦だった。
出既婚だと思われたくないのか、
「婚約、ビザ（海外で結婚）、結婚、妊娠、それから出産で大変」と
負けず嫌いだから、順序を変えてアピールしてたなぁ。
動物的過ぎてビザや保険のこと考えずに妊娠したみたいだった。
メールも読み手のことを考えずに、感情丸出して送っくるし。
そういう動物的なことと、格付けって関係あったりして。
私が今FO中の格付け女は挙式の時既に4ヶ月の妊婦だった。
出既婚だと思われたくないのか、
「婚約、ビザ（海外で結婚）、結婚、妊娠、それから出産で大変」と
負けず嫌いだから、順序を変えてアピールしてたなぁ。
動物的過ぎてビザや保険のこと考えずに妊娠したみたいだった。
メールも読み手のことを考えずに、感情丸出して送っくるし。
そういう動物的なことと、格付けって関係あったりして。
＞そういう動物的なことと、格付けって関係あったりして。
あると思う。
ヤンキーって案外格付け好きなことない？
人生の早め早めに妊娠（デキ）出産→その子供もまた早めに妊娠（デキ）出産→30代で孫！
とか、人生サイクル早いとこもいかにも動物的だしw
自分の周囲でも、知的レベル（学歴というより教養）高い人ほど、格付け感少ない希ガス。
あると思う。
ヤンキーって案外格付け好きなことない？
人生の早め早めに妊娠（デキ）出産→その子供もまた早めに妊娠（デキ）出産→30代で孫！
とか、人生サイクル早いとこもいかにも動物的だしw
自分の周囲でも、知的レベル（学歴というより教養）高い人ほど、格付け感少ない希ガス。
＞自分に自信ある人は他人と比べないし妬まない
ということは、元友人は不安の塊だった？
その子はいつも他人のことを気にして人の悪口ばかり。
嫌ってるある人が太ってたら”だらしないデブ”
ダイエット成功して痩せたら、”痩せていい気になってるバカ、見てて恥ずかしい”
服を買ったら”痩せて有頂天なのが滑稽””似合うと思ってるの？（冷笑）”
スカートをはいたら”足が太くてO脚で最悪”
ジーンズをはいたら”すそ上げが中途半端でカッコ悪い”等々。
でも客観的に見てその人（＆ファッション）はいたって普通だったんだよね。
よくもあそこまでイチイチ批判できたものだな、と、今更ながら感心（？）
します。今も変わってないんだろうなー
ということは、元友人は不安の塊だった？
その子はいつも他人のことを気にして人の悪口ばかり。
嫌ってるある人が太ってたら”だらしないデブ”
ダイエット成功して痩せたら、”痩せていい気になってるバカ、見てて恥ずかしい”
服を買ったら”痩せて有頂天なのが滑稽””似合うと思ってるの？（冷笑）”
スカートをはいたら”足が太くてO脚で最悪”
ジーンズをはいたら”すそ上げが中途半端でカッコ悪い”等々。
でも客観的に見てその人（＆ファッション）はいたって普通だったんだよね。
よくもあそこまでイチイチ批判できたものだな、と、今更ながら感心（？）
します。今も変わってないんだろうなー
＞でも育てられ方もあるのかなー
わかる気がする。
これは仕方が無い事なのかも。
傍目にも大切に育てられ過ぎた友人には自分を過大評価している系が
多いなあ。
自分は母親がいっつも悪口や愚痴を言っていた。
きっと、色々な事でストレスが溜まっていたのだと思う。
それを理解してあげられる能力の無い私は
コピー人間のように大人になっても友人に愚痴を言っている。
それが普通なんだと思っていた。
ここ読んで、愚痴を言うのって恥ずかしい人がいるなんて驚いた。
冷静に考えれば、そうだよね。
逆に妹は母親と私を反面教師にし過ぎ、愚痴は言わないけど
感情も表に表さない性格になった。
誰からも文句を言われたくないらしい。
家庭環境とかもあると思う。
わかる気がする。
これは仕方が無い事なのかも。
傍目にも大切に育てられ過ぎた友人には自分を過大評価している系が
多いなあ。
自分は母親がいっつも悪口や愚痴を言っていた。
きっと、色々な事でストレスが溜まっていたのだと思う。
それを理解してあげられる能力の無い私は
コピー人間のように大人になっても友人に愚痴を言っている。
それが普通なんだと思っていた。
ここ読んで、愚痴を言うのって恥ずかしい人がいるなんて驚いた。
冷静に考えれば、そうだよね。
逆に妹は母親と私を反面教師にし過ぎ、愚痴は言わないけど
感情も表に表さない性格になった。
誰からも文句を言われたくないらしい。
家庭環境とかもあると思う。
最近になってできた趣味の仲良しグループの中で、
年もずいぶん上なのに、やたらと私を目の敵にする人がいた。
インテリアから実家の仕事から着てる服の値段までいちいち詮索して
ケチつけたりするので、めんどくさいなーと思ってたんだけど、
私の旦那が高卒だとわかると、手のひらを返したように優しくなった。
「旦那さん高卒で頑張ったのねぇー」「えらいわねぇー」
「こんなかわいい人お嫁さんにしてねぇ」「尽くしてあげなさいね」…
その人、自分の旦那が東大出身なのが自慢らしい。
他の仲間は「こういうのって怒ったら負けだよ」と慰めてくれるけど、
怒るよりもあきれるなあ。わかりやすすぎて。
年もずいぶん上なのに、やたらと私を目の敵にする人がいた。
インテリアから実家の仕事から着てる服の値段までいちいち詮索して
ケチつけたりするので、めんどくさいなーと思ってたんだけど、
私の旦那が高卒だとわかると、手のひらを返したように優しくなった。
「旦那さん高卒で頑張ったのねぇー」「えらいわねぇー」
「こんなかわいい人お嫁さんにしてねぇ」「尽くしてあげなさいね」…
その人、自分の旦那が東大出身なのが自慢らしい。
他の仲間は「こういうのって怒ったら負けだよ」と慰めてくれるけど、
怒るよりもあきれるなあ。わかりやすすぎて。
＞大切に育てられ過ぎた友人には自分を過大評価している系
ほんとそうだねー、本当に。
親に大事にそだてられた人って素直っていうか、
ある意味うそがつけないから世渡り下手で、うれしいときにはうれしい
悲しいときには悲しいときちんと言ってしまう人多いような。
＝見栄はらない って感じで。
私は両親離婚して母親が男とっかえひっかえだったもんで、
自分から何かアクションをおこさないと愛されない、
後は母親が不特定多数の男性相手にうそを言い続けていた（私はあなただけよ系）
なので他人はうそをついているものだ、と思って育ったので
誰一人として信用しないし、できない（よく結婚できたもんだｗ）
なので誰にも愚痴はいわないし、いいたくない（怖い）
しかし、人のを聞くのは好き。（自分が必要とされてると思うから）
ほんとそうだねー、本当に。
親に大事にそだてられた人って素直っていうか、
ある意味うそがつけないから世渡り下手で、うれしいときにはうれしい
悲しいときには悲しいときちんと言ってしまう人多いような。
＝見栄はらない って感じで。
私は両親離婚して母親が男とっかえひっかえだったもんで、
自分から何かアクションをおこさないと愛されない、
後は母親が不特定多数の男性相手にうそを言い続けていた（私はあなただけよ系）
なので他人はうそをついているものだ、と思って育ったので
誰一人として信用しないし、できない（よく結婚できたもんだｗ）
なので誰にも愚痴はいわないし、いいたくない（怖い）
しかし、人のを聞くのは好き。（自分が必要とされてると思うから）
>>49９
私はそういうわかりやすい人好きだよｗｗｗ
おもろいじゃん。
法則がよめれば操れる、なのでわかりやすくて好き。
一番やっかいなのは気を使ってる風、私はわかってるんだよ風
で心の中身の見えない人なんだよねー
私はそういうわかりやすい人好きだよｗｗｗ
おもろいじゃん。
法則がよめれば操れる、なのでわかりやすくて好き。
一番やっかいなのは気を使ってる風、私はわかってるんだよ風
で心の中身の見えない人なんだよねー
502 ：可愛い奥様：2006/01/26(木) 14:05:01 ID:oCUOnp0V
旦那のクラスメイトだった女の子達と、今では私も友達なんですが、
ウチが新築したので、呼びもしないのに、遊びに来ました。
話しの流れとはまったく関係ないのに、
「中学の時、Ａ男（私の旦那）と付き合ってたんだよ～」
と言われてしまいました。
「Ａ男から告白したの？」と尋ねると、
「何となく、流れで～。でも私はほんとはＢ男がすきだった」とのこと。
その晩、旦那に尋ねると、「向こうから告白してきた。」そうです。
しかも中学生なんで、たいした付き合いでもないらしい。
なんで今更、現妻である私にそんな話しするの？？
その後も、Ａ男は「Ｒ子ちゃん（すごい美人）が好きだったんだよ。でも相手にされてなかった。」
「お洒落な人の服をまるまる真似して買ってたよ」とか
「仕事中暇そ～にしてた。」
とか、悪口とはいかないかもしれないけど、あんま聞いてて気分良くないこと言ってきた。
その場は「へーーー」とか言ってましたが。
その晩、「今日は余計なことしゃべりすぎちゃたかな？。またあそびに行くね。」
とメールが来ましたが、返信してません。
もう、付き合いやめていいよね？
離婚して、仕事もしてなくて、暇らしいんだけど、
我慢してやるべきかしら？
ウチが新築したので、呼びもしないのに、遊びに来ました。
話しの流れとはまったく関係ないのに、
「中学の時、Ａ男（私の旦那）と付き合ってたんだよ～」
と言われてしまいました。
「Ａ男から告白したの？」と尋ねると、
「何となく、流れで～。でも私はほんとはＢ男がすきだった」とのこと。
その晩、旦那に尋ねると、「向こうから告白してきた。」そうです。
しかも中学生なんで、たいした付き合いでもないらしい。
なんで今更、現妻である私にそんな話しするの？？
その後も、Ａ男は「Ｒ子ちゃん（すごい美人）が好きだったんだよ。でも相手にされてなかった。」
「お洒落な人の服をまるまる真似して買ってたよ」とか
「仕事中暇そ～にしてた。」
とか、悪口とはいかないかもしれないけど、あんま聞いてて気分良くないこと言ってきた。
その場は「へーーー」とか言ってましたが。
その晩、「今日は余計なことしゃべりすぎちゃたかな？。またあそびに行くね。」
とメールが来ましたが、返信してません。
もう、付き合いやめていいよね？
離婚して、仕事もしてなくて、暇らしいんだけど、
我慢してやるべきかしら？
>502
返信の必要なし
返信の必要なし
>>492
何だかスレ違いな気がするけど．．．
うちの旦那も同じタイプでう、たまに可愛げが無く思えたりする。
でも、友人でそういうタイプの人の中には、本当は自分に自信がないから、
自信ありげに見られたいって人も居るから見極められないなー。
何だかスレ違いな気がするけど．．．
うちの旦那も同じタイプでう、たまに可愛げが無く思えたりする。
でも、友人でそういうタイプの人の中には、本当は自分に自信がないから、
自信ありげに見られたいって人も居るから見極められないなー。
>>492
あなたは私ですか？？
うちの旦那も自信満々（Ｂ型長男）で、
両親に大事にされｽｸｽｸ育ってきました。
はっきり言って、落ち込んだところなんて見たことないです。
だから私が落ち込んでたり、旦那の不用意な発言でヘコんでたりしても理解できない様子…。
その反面、女々しさとは無縁だし仕事のｲﾗｲﾗを家に持ち込むことも
全く無いのが救いかなぁ…と。
スレ違いｽﾏｿ。
あなたは私ですか？？
うちの旦那も自信満々（Ｂ型長男）で、
両親に大事にされｽｸｽｸ育ってきました。
はっきり言って、落ち込んだところなんて見たことないです。
だから私が落ち込んでたり、旦那の不用意な発言でヘコんでたりしても理解できない様子…。
その反面、女々しさとは無縁だし仕事のｲﾗｲﾗを家に持ち込むことも
全く無いのが救いかなぁ…と。
スレ違いｽﾏｿ。
私自身は何もされてないんだけど、店員に対してすごく高圧的というか
「お客様は神様だ」を地で行く友人
ある日ファミレスで友人がスパゲティを頼んだらお皿が汚れてたんです
そこで店員さんを呼んで換えてもらったんですけど
「店員の謝り方が悪い」と言ってまたその店員を呼ぶんです
私から見たら一生懸命謝って、誠意は見えたと思ったんですが
友人にはそうは見えなかったそうで「店長呼んで！」とまでキレだす
お皿が汚れてて不快だったのは分かるんですが、そこまで腹が立つ
ことなのでしょうか・・・
ちなみに友人の旦那さんもすぐ店長を呼んじゃう人です
「お客様は神様だ」を地で行く友人
ある日ファミレスで友人がスパゲティを頼んだらお皿が汚れてたんです
そこで店員さんを呼んで換えてもらったんですけど
「店員の謝り方が悪い」と言ってまたその店員を呼ぶんです
私から見たら一生懸命謝って、誠意は見えたと思ったんですが
友人にはそうは見えなかったそうで「店長呼んで！」とまでキレだす
お皿が汚れてて不快だったのは分かるんですが、そこまで腹が立つ
ことなのでしょうか・・・
ちなみに友人の旦那さんもすぐ店長を呼んじゃう人です
>>506
１人の時ならいいけど、友人の前でそこまでやるなんてね。
でも、あまりに泣き寝入りな感じの人も何だか頼りないな。
明らかにお店に落ち度があっても何も言わない人って、
自分との付き合いでもいろいろ我慢してそうで気になってしまう。
１人の時ならいいけど、友人の前でそこまでやるなんてね。
でも、あまりに泣き寝入りな感じの人も何だか頼りないな。
明らかにお店に落ち度があっても何も言わない人って、
自分との付き合いでもいろいろ我慢してそうで気になってしまう。
508 ：可愛い奥様：2006/01/26(木) 15:24:02 ID:yo0Yrgut
>>506
友達の昔の彼がそういう人だった。非常に横柄。
その子が言うには「仕事で頭下げることの多い職種で普段は腰が低い人」らしかった。
プライベートになるとそういうお店の人に対して横柄なんだって。
でも、付き合っていう上でだんだんそういうのって出てきて嫌になったらしいよ。
その友人もその旦那も価値観が一緒だからじゃないかな。
自分の旦那がそんなことしたら注意するし、友達でも一緒に食事してたら
注意する。いいすぎだよって。
明らかに店員の態度が悪かったら加勢するw
友達の昔の彼がそういう人だった。非常に横柄。
その子が言うには「仕事で頭下げることの多い職種で普段は腰が低い人」らしかった。
プライベートになるとそういうお店の人に対して横柄なんだって。
でも、付き合っていう上でだんだんそういうのって出てきて嫌になったらしいよ。
その友人もその旦那も価値観が一緒だからじゃないかな。
自分の旦那がそんなことしたら注意するし、友達でも一緒に食事してたら
注意する。いいすぎだよって。
明らかに店員の態度が悪かったら加勢するw
そういうのってどっちが悪くても見ていて非常に気分が悪いんだよね。
食事中ならなおさら気分悪い。
明らかに上下関係が分かっているのに畳み掛けるように
上から物を言うって恥ずかしくない？
そこで揉めても誰も得をしないと思う。
食事中ならなおさら気分悪い。
明らかに上下関係が分かっているのに畳み掛けるように
上から物を言うって恥ずかしくない？
そこで揉めても誰も得をしないと思う。
泣き寝入りは駄目ですが、お店側が非を認めて謝罪したなら
それ以上ガミガミと言う必要は無いと思うんです
クレームを受けたバイトの子がお皿を下げにきたり料理を運んでくる
たびにわざと溜息をついたり、持って来るタイミングが悪いだとか
バイトの子が可哀想で仕方なかったです。
「もういいじゃん。それ以上言う必要ないよ」って言っても
社員教育してやってるとか言い出す始末。
ちょっぴりヤンキー気質な人なので上下関係に厳しいのかな？
この友人とはもう食事に行くことも買い物に行くこともなくなりました
それ以上ガミガミと言う必要は無いと思うんです
クレームを受けたバイトの子がお皿を下げにきたり料理を運んでくる
たびにわざと溜息をついたり、持って来るタイミングが悪いだとか
バイトの子が可哀想で仕方なかったです。
「もういいじゃん。それ以上言う必要ないよ」って言っても
社員教育してやってるとか言い出す始末。
ちょっぴりヤンキー気質な人なので上下関係に厳しいのかな？
この友人とはもう食事に行くことも買い物に行くこともなくなりました
＞社員教育してやってるとか言い出す始末。
＞ちょっぴりヤンキー気質な人なので
「店員全員一列に並べろ!!」
＞ちょっぴりヤンキー気質な人なので
「店員全員一列に並べろ!!」
512 ：可愛い奥様：2006/01/26(木) 16:24:26 ID:yo0Yrgut
>>511
(ﾟдﾟ)ﾊｯ!!・・・ジョイ？
(ﾟдﾟ)ﾊｯ!!・・・ジョイ？
>>505
すれ違いだけれど、そうそう、全く一緒だ！！
＞はっきり言って、落ち込んだところなんて見たことないです。
＞だから私が落ち込んでたり、旦那の不用意な発言でヘコんでたりしても理解できない様子…。
＞女々しさとは無縁だし仕事のｲﾗｲﾗを家に持ち込むことも
＞全く無いのが救いかなぁ…と。
タイプが絶対似ていると思う！
穏やかでありがたいけれど、おいてめー、もっと考えたりｼﾛ！！！
「悩むのがしんどければさー、悩まなければいいんじゃん？」って鼻ほじりながら真顔で言われたときには
髪の毛真っ白になりました。。。もういいからあっち行ってね、って感じで。
すれ違いだけれど、そうそう、全く一緒だ！！
＞はっきり言って、落ち込んだところなんて見たことないです。
＞だから私が落ち込んでたり、旦那の不用意な発言でヘコんでたりしても理解できない様子…。
＞女々しさとは無縁だし仕事のｲﾗｲﾗを家に持ち込むことも
＞全く無いのが救いかなぁ…と。
タイプが絶対似ていると思う！
穏やかでありがたいけれど、おいてめー、もっと考えたりｼﾛ！！！
「悩むのがしんどければさー、悩まなければいいんじゃん？」って鼻ほじりながら真顔で言われたときには
髪の毛真っ白になりました。。。もういいからあっち行ってね、って感じで。
>>513
ﾅｶｰﾏ!
そんな夫だと、悩むのがアホらしくなりますよね。
つくづく男と女は別の生物だと…。
女友だちのえんえんと続く愚痴を聞いてたら、
「この子の旦那さんは毎日こんなの聞かされてるのかなぁ。
私だったら絶対、帰宅拒否症になるな…」と思うことしばしば。
ﾅｶｰﾏ!
そんな夫だと、悩むのがアホらしくなりますよね。
つくづく男と女は別の生物だと…。
女友だちのえんえんと続く愚痴を聞いてたら、
「この子の旦那さんは毎日こんなの聞かされてるのかなぁ。
私だったら絶対、帰宅拒否症になるな…」と思うことしばしば。
私の周りもバイザーが多い。
私がのほほんと見えるからバイザーが多いのだろうか。
実は妊娠5ヶ月目だけど、旦那と親以外にはまだ秘密にしてる。
痩せてるせいか腹も目立たないし、つわりもなく
妊娠を自分でさえ、仕事中は忘れている。
でも仕事が好きだから忘れてる時間が楽しい。
でも妊娠ばらせば、何かとバイザーがうるさそうで（ランチ仲間みんな年上で経産婦）
カミングアウトできない。そろそろ言わなければいけないかな？
と思いつつ欝になる。
彼女らにとっては自分はつっこみ所満載の餌食だよ。
昼はコンビニランチやパンが多いし、コーヒーも飲むからね（1～
2杯くらい）それについてわかってるのに、あれこれ言われたくないし
おどしかけてくるだろうしなぁ。
チラ裏ｽﾏｿ
私がのほほんと見えるからバイザーが多いのだろうか。
実は妊娠5ヶ月目だけど、旦那と親以外にはまだ秘密にしてる。
痩せてるせいか腹も目立たないし、つわりもなく
妊娠を自分でさえ、仕事中は忘れている。
でも仕事が好きだから忘れてる時間が楽しい。
でも妊娠ばらせば、何かとバイザーがうるさそうで（ランチ仲間みんな年上で経産婦）
カミングアウトできない。そろそろ言わなければいけないかな？
と思いつつ欝になる。
彼女らにとっては自分はつっこみ所満載の餌食だよ。
昼はコンビニランチやパンが多いし、コーヒーも飲むからね（1～
2杯くらい）それについてわかってるのに、あれこれ言われたくないし
おどしかけてくるだろうしなぁ。
チラ裏ｽﾏｿ
516 ：可愛い奥様：2006/01/26(木) 20:00:46 ID:Hl1KSIgm
>>516
515じゃないけど、まだ5ヶ月でちゃんと出勤してるならいいと思う。
退職は最低１ヶ月前に通達すればいいんだし、
まだまだ産み月まで、数ヶ月は余裕があると思うけど。
妊娠を理由にしないで、ただ退職希望を出せばいいでしょ。
515じゃないけど、まだ5ヶ月でちゃんと出勤してるならいいと思う。
退職は最低１ヶ月前に通達すればいいんだし、
まだまだ産み月まで、数ヶ月は余裕があると思うけど。
妊娠を理由にしないで、ただ退職希望を出せばいいでしょ。
520 ：可愛い奥様：2006/01/26(木) 20:24:00 ID:uzmLwzzb
>516
いや、言わなきゃいけないから悩んでるのよ。
欝になるって書いてるでしよ。
8、9ヶ月までまで働くつもりだし。
奴等のおどしが予想できるので気が重いのです。
パートなんで辞める人は1月前までに上司に言えばいいし、
そうしてみんな、辞めてます。
私の場合妊娠が理由だから言わないわけにはいけないけど。
ホント、チラ裏だったね。ごめん
いや、言わなきゃいけないから悩んでるのよ。
欝になるって書いてるでしよ。
8、9ヶ月までまで働くつもりだし。
奴等のおどしが予想できるので気が重いのです。
パートなんで辞める人は1月前までに上司に言えばいいし、
そうしてみんな、辞めてます。
私の場合妊娠が理由だから言わないわけにはいけないけど。
ホント、チラ裏だったね。ごめん
521 ：516：2006/01/26(木) 21:24:01 ID:Hl1KSIgm
>>520
パートさんでしかも退職なさるんだったら
特に妊娠のことを知らせず（知らせたくなければ）
1ヶ月前に退職連絡で問題なさそうですよね、
正社員の方かと思いました。
正社員で産休取られる予定だったらそれはないんじゃないかと
思った次第です。
万が一体調のトラブルがあって産休が早まったり
業務以外にも総務労務にも社会保険のいろんな制度の手続き依頼などがあるので。
お大事にね。
パートさんでしかも退職なさるんだったら
特に妊娠のことを知らせず（知らせたくなければ）
1ヶ月前に退職連絡で問題なさそうですよね、
正社員の方かと思いました。
正社員で産休取られる予定だったらそれはないんじゃないかと
思った次第です。
万が一体調のトラブルがあって産休が早まったり
業務以外にも総務労務にも社会保険のいろんな制度の手続き依頼などがあるので。
お大事にね。
辞めるんならわざわざ妊娠が理由だって言わなくてもいいんじゃない？
一身上の理由、で済まなければ、通いで親の面倒を見ることになったとか。
それとも超近所のパートで、仕事以外でもしょっちゅう
道で顔をあわせるほどの仲なのかな？
一身上の理由、で済まなければ、通いで親の面倒を見ることになったとか。
それとも超近所のパートで、仕事以外でもしょっちゅう
道で顔をあわせるほどの仲なのかな？
９ヶ月まで働くつもりだから、言わなくてもバレルでしょｗ
でも5ヶ月なら今が言い時じゃない？
安定期に入ったし、そろそろって切り出せるし。
お腹が目立ってきて先に周りに気づかれたらそれこそ
厄介な事になりそうな。
それに周りが経産婦ならいい情報もらえる可能性もあるし、
食べ物だの何だのって言うのは案外経験ない未産婦の方が
多いような気がする。
自分も毒の頃は妊婦の友達に「そんなに動いていいの？」
とか聞いたりしたものだ。何も知らなかったからなあ。
安定期に入ったし、そろそろって切り出せるし。
お腹が目立ってきて先に周りに気づかれたらそれこそ
厄介な事になりそうな。
それに周りが経産婦ならいい情報もらえる可能性もあるし、
食べ物だの何だのって言うのは案外経験ない未産婦の方が
多いような気がする。
自分も毒の頃は妊婦の友達に「そんなに動いていいの？」
とか聞いたりしたものだ。何も知らなかったからなあ。
周りのアドバイス攻撃がイヤだから報告を遅らせるか、
結局バレてアドバイスどころか「なんで黙ってたのよ～」攻撃までくらうか、
イチかバチか退職までバレずに済むか。
一番無難なのはお腹が目立つ前に報告だと思うんだけど、
臨月近くても目立たない人もいるしなぁ。
っつーか普通に早いとこ報告して、ウザいアドバイス云々はある程度
うまくかわせない？万が一何かあったらどうするよ？（どんな職種かしらんけど）
結局バレてアドバイスどころか「なんで黙ってたのよ～」攻撃までくらうか、
イチかバチか退職までバレずに済むか。
一番無難なのはお腹が目立つ前に報告だと思うんだけど、
臨月近くても目立たない人もいるしなぁ。
っつーか普通に早いとこ報告して、ウザいアドバイス云々はある程度
うまくかわせない？万が一何かあったらどうするよ？（どんな職種かしらんけど）
短大卒業して、8年。
その間、年賀状のやり取りのみの友達とはいえないような間柄の元親友から、
披露宴の案内状が来た。
確かに彼女とは、高校短大と毎日一緒にいた。行動してた。
でも、切ったのは彼女。なんで今更こんなもんよこすの？
欠席のはがきを出しても、「なんで？親友なのに｣「わたしはあなたに一番きてほしいの
「ｽﾋﾟｰﾁもお願いしたいの｣と、ﾒｰﾙが毎日来る。
その式は、わたしの元彼（彼女とは友達で、いまだつながってるらしい)もくるとか。
「私の友達いないし、いかない」と断っても「じゃあ、ﾀﾞﾝﾅさんも一緒にきたら？人数増えるのうれしい｣
うちのﾀﾞﾝﾅは、あなたのこと微塵も知りません。
断っても断っても食いついてくるこの女。ｳｻﾞｽｷﾞ｡
行くもんか！
ｽﾋﾟｰﾁ?あなたのﾀﾞﾝﾅさんのこと名前もしりませんが。
その間、年賀状のやり取りのみの友達とはいえないような間柄の元親友から、
披露宴の案内状が来た。
確かに彼女とは、高校短大と毎日一緒にいた。行動してた。
でも、切ったのは彼女。なんで今更こんなもんよこすの？
欠席のはがきを出しても、「なんで？親友なのに｣「わたしはあなたに一番きてほしいの
「ｽﾋﾟｰﾁもお願いしたいの｣と、ﾒｰﾙが毎日来る。
その式は、わたしの元彼（彼女とは友達で、いまだつながってるらしい)もくるとか。
「私の友達いないし、いかない」と断っても「じゃあ、ﾀﾞﾝﾅさんも一緒にきたら？人数増えるのうれしい｣
うちのﾀﾞﾝﾅは、あなたのこと微塵も知りません。
断っても断っても食いついてくるこの女。ｳｻﾞｽｷﾞ｡
行くもんか！
ｽﾋﾟｰﾁ?あなたのﾀﾞﾝﾅさんのこと名前もしりませんが。
>>526
まぁまぁ、それを境にまた友達になるということもあるよ。
切ったっていうのは、526さんにとって物凄く嫌なことだったのかなぁ。
向こうは貴女が思っているような関係と思ってないのかもです。
私はもう38近くですが、20くらいの頃の友達は
色々ドタバタあったなぁ、よく思います。
ホロ苦い（苦すぎる）経験のある友達もいるけれど、
意外と相手がマルくなってる事もあったりで
時折お茶したりすると学生時代にもどったかのようです。30くらいで
突然結婚報告を境にまたコンタクトとるようになった友もいます。
それはただ昔を共有したという繋がりだけかなと最初の頃思ったけれど
今の事はあまり深くまでお互い聞いたり頼ったりする仲じゃなければ
いい距離感ではなせる相手かなぁとも思ってます。
勿論互いの自慢話ばかりではつまらないし、同じフィールドの目線で
話せる事がポイントだけれどね。学生の時の同じ目線や立場を共有した事が
ある意味、気楽に話せる事が多い気もするけど・・（気楽すぎて
相手に不快感を与える事もありますがね）
スピーチは、正直に「話す事あまりないのだけれど」と
言うか、面倒くさかったらゴメンナサイネでやめたらいいかと思います。
あと披露宴旦那さんと一緒にいってお金は1人分って人も私の友達にいたので
それもいいかもね、お食事も沢山食べて…（笑
その以前に関係自体持ちたく無いというのなら別ですけどね。
私は学生の頃の友達の悪行は今更雪解けしてますよ・・その頃は
許せなかったですがね・・何が変わったのかなぁ
まぁまぁ、それを境にまた友達になるということもあるよ。
切ったっていうのは、526さんにとって物凄く嫌なことだったのかなぁ。
向こうは貴女が思っているような関係と思ってないのかもです。
私はもう38近くですが、20くらいの頃の友達は
色々ドタバタあったなぁ、よく思います。
ホロ苦い（苦すぎる）経験のある友達もいるけれど、
意外と相手がマルくなってる事もあったりで
時折お茶したりすると学生時代にもどったかのようです。30くらいで
突然結婚報告を境にまたコンタクトとるようになった友もいます。
それはただ昔を共有したという繋がりだけかなと最初の頃思ったけれど
今の事はあまり深くまでお互い聞いたり頼ったりする仲じゃなければ
いい距離感ではなせる相手かなぁとも思ってます。
勿論互いの自慢話ばかりではつまらないし、同じフィールドの目線で
話せる事がポイントだけれどね。学生の時の同じ目線や立場を共有した事が
ある意味、気楽に話せる事が多い気もするけど・・（気楽すぎて
相手に不快感を与える事もありますがね）
スピーチは、正直に「話す事あまりないのだけれど」と
言うか、面倒くさかったらゴメンナサイネでやめたらいいかと思います。
あと披露宴旦那さんと一緒にいってお金は1人分って人も私の友達にいたので
それもいいかもね、お食事も沢山食べて…（笑
その以前に関係自体持ちたく無いというのなら別ですけどね。
私は学生の頃の友達の悪行は今更雪解けしてますよ・・その頃は
許せなかったですがね・・何が変わったのかなぁ
>>526あなたも大人気ないと思った。
断るにしても適当にウソつけばしつこくはされないよ。
親戚の結婚式と重なったとかなんとでも言える。
そうやって適当に断ってればいつしか連絡も途絶える。
たぶんその子は結婚式終わった時点で出席してもしなくても
連絡途絶えそうなかんじだし。
それともあえて、もめてから切りたいってことなの？
断るにしても適当にウソつけばしつこくはされないよ。
親戚の結婚式と重なったとかなんとでも言える。
そうやって適当に断ってればいつしか連絡も途絶える。
たぶんその子は結婚式終わった時点で出席してもしなくても
連絡途絶えそうなかんじだし。
それともあえて、もめてから切りたいってことなの？
>>528
同意。
今や連絡もとってなく、新郎の名前や顔すら知らない状態なのに
出席はおろかスピーチまで頼んでくるって、かなり不自然だよ。
他に日常的に付き合いのある友達だっているだろうに、
そういう人には頼めないってことで、その人の人となりが見えるよね。
同意。
今や連絡もとってなく、新郎の名前や顔すら知らない状態なのに
出席はおろかスピーチまで頼んでくるって、かなり不自然だよ。
他に日常的に付き合いのある友達だっているだろうに、
そういう人には頼めないってことで、その人の人となりが見えるよね。
それでまた親しく付き合いたいというのでない限り、
行くのは止めた方がいいよ。
そういう奴って終わったらまた音信不通になるから。
もしその後にこっちが結婚・出産等祝い事あっても
恐らくスルーしてくるよ。
で、また自分の番になった時に言ってくる。
行くのは止めた方がいいよ。
そういう奴って終わったらまた音信不通になるから。
もしその後にこっちが結婚・出産等祝い事あっても
恐らくスルーしてくるよ。
で、また自分の番になった時に言ってくる。
女友達はもう要らない。っていうか、どうしても欲しい理由が見当たらない。
女にしかわからない悩みなら母や赤の他人の女のカウンセラーに聞いて貰った
方が建設的な意見も出るし。
女友達に相談して問題が解決したことは一度たりともない。
引っ掻き回されて余計に複雑化したことはあったけれども。
女にしかわからない悩みなら母や赤の他人の女のカウンセラーに聞いて貰った
方が建設的な意見も出るし。
女友達に相談して問題が解決したことは一度たりともない。
引っ掻き回されて余計に複雑化したことはあったけれども。
533 ：可愛い奥様：2006/01/27(金) 12:11:33 ID:nv3Uw/C/
534 ：可愛い奥様：2006/01/27(金) 12:15:28 ID:BcNfGrHO
>>526
一度縁切ったの？
結婚披露宴て、強制的に召集するもんじゃないと思う。
来たい人は頼まなくても来てくれる。それが友達ってもんだよね。
そういう人は、どうせ、披露宴済んだらまた縁切って来るんではない？
シカトしたらいいよ。
一度縁切ったの？
結婚披露宴て、強制的に召集するもんじゃないと思う。
来たい人は頼まなくても来てくれる。それが友達ってもんだよね。
そういう人は、どうせ、披露宴済んだらまた縁切って来るんではない？
シカトしたらいいよ。
535 ：可愛い奥様：2006/01/27(金) 12:17:20 ID:kUolRqHW
>>526
向こうが切ったって書いてあるけど理不尽に切られたのかなぁ。
他の人も書いてるけど適当な嘘でごまかす事も出来ただろうけど
「切られた」という事で多分頭に来てるからうそなんかつかず
自分の意志で「いきたくねーよー」って表現したかったのかも。
私ならメールも電話も拒否する。そこまで思ってるのなら。
絶対折れないで頑張ってねー
向こうが切ったって書いてあるけど理不尽に切られたのかなぁ。
他の人も書いてるけど適当な嘘でごまかす事も出来ただろうけど
「切られた」という事で多分頭に来てるからうそなんかつかず
自分の意志で「いきたくねーよー」って表現したかったのかも。
私ならメールも電話も拒否する。そこまで思ってるのなら。
絶対折れないで頑張ってねー
536 ：可愛い奥様：2006/01/27(金) 12:24:25 ID:nv3Uw/C/
>来たい人は頼まなくても来てくれる。
…呼びたくない人に｢式いつ？ 楽しみ～何着ていこうかな」と
勝手に盛り上がられてうんざりしてた友達がいたなあ、そういえば。
…呼びたくない人に｢式いつ？ 楽しみ～何着ていこうかな」と
勝手に盛り上がられてうんざりしてた友達がいたなあ、そういえば。
>>526
他の方も書いてるように、なんで今更、と思った時点で
適当な嘘ついて（他の披露宴に出席する等）断れば良かったんだよ。
そうすりゃ角も立たないのに。
「私の友達いないし、いかない」とか、正直な反応するから、相手につけ込まれるんでない？
多分、526さんは基本的に正直でいい人で、その友達にナメられてるんだとオモ。
嘘の予定で断りそびれた今となっては、もう真正面から断った方がいいかも。
「何年も音信不通にそっちがしたくせに、何が『親友』？厚かましくない？
スピーチ頼める人がいないなんて可哀想だけど、私にはそんな義理ありませんから。
披露宴のご盛会をお祈りしております」くらい言っちゃえw
他の方も書いてるように、なんで今更、と思った時点で
適当な嘘ついて（他の披露宴に出席する等）断れば良かったんだよ。
そうすりゃ角も立たないのに。
「私の友達いないし、いかない」とか、正直な反応するから、相手につけ込まれるんでない？
多分、526さんは基本的に正直でいい人で、その友達にナメられてるんだとオモ。
嘘の予定で断りそびれた今となっては、もう真正面から断った方がいいかも。
「何年も音信不通にそっちがしたくせに、何が『親友』？厚かましくない？
スピーチ頼める人がいないなんて可哀想だけど、私にはそんな義理ありませんから。
披露宴のご盛会をお祈りしております」くらい言っちゃえw
538 ：可愛い奥様：2006/01/27(金) 12:26:38 ID:BcNfGrHO
もうこうなったら、「忘れてたけどその日、他の予定が入ってた」でもいいよｗ
>538
それﾏｼﾞでいいかも。そこまで言われたらさすがに「その程度の扱い？」って
気付いてもう誘ってこなくなるだろう
それﾏｼﾞでいいかも。そこまで言われたらさすがに「その程度の扱い？」って
気付いてもう誘ってこなくなるだろう
540 ：可愛い奥様：2006/01/27(金) 12:28:13 ID:nv3Uw/C/
526にとってはむかつく友達でも、その人にとって一生一度の
大事な晴れの日なんだから、水差さずに「ごめんね、でも
どうしてもいけないから、何度頼まれても困るし、あなたも
忙しいと思うのでもうメールも電話もしてこないでね」と
謝りつつきっぱり断ったらどうでしょうか。
大事な晴れの日なんだから、水差さずに「ごめんね、でも
どうしてもいけないから、何度頼まれても困るし、あなたも
忙しいと思うのでもうメールも電話もしてこないでね」と
謝りつつきっぱり断ったらどうでしょうか。
541 ：可愛い奥様：2006/01/27(金) 12:29:19 ID:kUolRqHW
>>538
いやいや、それじゃとってつけたようだから
>537でいいんじゃないかな。だって>526はその友達のこと嫌いなんだろうし。
憶測で申し訳ないけど切られたときに>526から連絡取ったり
どうしてなんだ?!って思うことがあったんだと思う。
そうでなく>526がめちゃくちゃ嫌なやつで切られたなら
相手の子が式に呼ぼうとは思わないと思うんだよね。
いやいや、それじゃとってつけたようだから
>537でいいんじゃないかな。だって>526はその友達のこと嫌いなんだろうし。
憶測で申し訳ないけど切られたときに>526から連絡取ったり
どうしてなんだ?!って思うことがあったんだと思う。
そうでなく>526がめちゃくちゃ嫌なやつで切られたなら
相手の子が式に呼ぼうとは思わないと思うんだよね。
>>532
女友達は何かを相談をする相手じゃないのかもね。
私も意見が言いあえない人とつきあうのは無理だから女友達は無理かも。
そこで「気まずいから反対意見は言えない」となるなら顔見知りどまりかな。
つまり「女友達＝うわべだけのつきあいにとどまる知り合い」（結果的に）
面白おかしい話もしたいとは思うけど、そればっかりってのはつまらない。
女友達は何かを相談をする相手じゃないのかもね。
私も意見が言いあえない人とつきあうのは無理だから女友達は無理かも。
そこで「気まずいから反対意見は言えない」となるなら顔見知りどまりかな。
つまり「女友達＝うわべだけのつきあいにとどまる知り合い」（結果的に）
面白おかしい話もしたいとは思うけど、そればっかりってのはつまらない。
543 ：可愛い奥様：2006/01/27(金) 12:36:28 ID:BcNfGrHO
>>526が結婚した時は呼んでないんだよね？お祝いも貰ってないんだよね？
それなら、断っても何の問題もないと思うよ。
それなら、断っても何の問題もないと思うよ。
>>536 ｸﾐちゃん？
545 ：可愛い奥様：2006/01/27(金) 12:56:57 ID:nv3Uw/C/
>>544
違うけど・・・
違うけど・・・
546 ：可愛い奥様：2006/01/27(金) 12:58:29 ID:hoaY/sWB
私も526みたいな経験したな…。
私の場合は結構仲良かったのにある時突然切られた。
頭の中「？」が飛び交いまくった。
何か悪いことしたのかと自省したりかなり落ち込みました。
でもどうしても原因わからなくて…。
他の共通の友達とは変わりないようで、私だけ…とますます凹んだ。
思いきってその共通の子に相談したら、私が結婚しそうなのが許せなかったらしいと言われ。
最初そんな理由なわけないと納得できなかったけど、後でじわじわ分かってきましたよ。
こちらは突然切られたつもりでも実は前から(彼ができた時から)ムカつかれてたこと、平気を装ってかなり焦って寂しさを感じてたらしいことも。
決して彼命でラブラブにしてたわけでなかったけど鼻についてたのかな。
実際は彼とはケンカばかりでうまくいってなかったのにそう見えなかったのかな。
もちろん結婚もしてないしw
その後次にできた彼と結婚したけど、もう年賀状すら行き来はないです。
私の場合は結構仲良かったのにある時突然切られた。
頭の中「？」が飛び交いまくった。
何か悪いことしたのかと自省したりかなり落ち込みました。
でもどうしても原因わからなくて…。
他の共通の友達とは変わりないようで、私だけ…とますます凹んだ。
思いきってその共通の子に相談したら、私が結婚しそうなのが許せなかったらしいと言われ。
最初そんな理由なわけないと納得できなかったけど、後でじわじわ分かってきましたよ。
こちらは突然切られたつもりでも実は前から(彼ができた時から)ムカつかれてたこと、平気を装ってかなり焦って寂しさを感じてたらしいことも。
決して彼命でラブラブにしてたわけでなかったけど鼻についてたのかな。
実際は彼とはケンカばかりでうまくいってなかったのにそう見えなかったのかな。
もちろん結婚もしてないしw
その後次にできた彼と結婚したけど、もう年賀状すら行き来はないです。
その共通のお友達の情報も、信憑性あるのかな・・・・
とりあえず「自分より先に幸せになるのが、淋しかったんだよ。」っていう理由なら
角が立たないし、間に入ったら、無難にそういう風に言ってしまうかも。
あなたもそれで妙に納得してるし・・・
本人に確かめないで、もうすっかり「あー彼氏が出来て、嫉んでるんだー」
って決めてかかってるけど、実際は違う理由もあるのかもしれない。
なかなか本当の理由って、わからないものだよね。
とりあえず「自分より先に幸せになるのが、淋しかったんだよ。」っていう理由なら
角が立たないし、間に入ったら、無難にそういう風に言ってしまうかも。
あなたもそれで妙に納得してるし・・・
本人に確かめないで、もうすっかり「あー彼氏が出来て、嫉んでるんだー」
って決めてかかってるけど、実際は違う理由もあるのかもしれない。
なかなか本当の理由って、わからないものだよね。
548 ：可愛い奥様：2006/01/27(金) 13:07:13 ID:nv3Uw/C/
>>547
私も共通の友達の立場だったら、無難に言っちゃうかも。
私も共通の友達の立場だったら、無難に言っちゃうかも。
僻みなんて本人だけだよ（プというレスが必ずつくけど
私の場合は本人から言われたからなあ。
そういうレス読むたびに、事実だろうに・・・と思うよ。
私の場合は本人から言われたからなあ。
そういうレス読むたびに、事実だろうに・・・と思うよ。
本人から直に言われたのなら、それは本当だろうけど。
色々な立場や場合があるからね。
色々な立場や場合があるからね。
仲間内で一人、玉の輿結婚した子がいるんだけど
表向きにはみんな祝福してたけど裏では非難轟々だった
わたしは別に非難することなんか無いと思うんだけど
「お金の為に結婚するなんて最低」だとか散々言われてたっけ・・・
それで他の子はあんまりその子との付き合いはしなくなったみたい
わたしは普通に遊んだりランチしたりしてますが
これは僻みっていうのかな？
表向きにはみんな祝福してたけど裏では非難轟々だった
わたしは別に非難することなんか無いと思うんだけど
「お金の為に結婚するなんて最低」だとか散々言われてたっけ・・・
それで他の子はあんまりその子との付き合いはしなくなったみたい
わたしは普通に遊んだりランチしたりしてますが
これは僻みっていうのかな？
あらら、皆さん揃ってその友達とは縁切れっていう意見なのね・・
私は自分が結婚式よんでいなくても
大事な結婚式に呼ばれたら、例え過去喧嘩して別れてしまった友達でも
ちょっと嬉しく思ってしまうタイプなので
げんき？くらいのさらっとした気持で8年ぶりにあうというのも
興味本意でもタマにはいいかなって思ってしまいました。
もう切れたいのなら、仕方ないのかな
まぁ過去の付合い方によるのかもしれませんね。。
私は自分が結婚式よんでいなくても
大事な結婚式に呼ばれたら、例え過去喧嘩して別れてしまった友達でも
ちょっと嬉しく思ってしまうタイプなので
げんき？くらいのさらっとした気持で8年ぶりにあうというのも
興味本意でもタマにはいいかなって思ってしまいました。
もう切れたいのなら、仕方ないのかな
まぁ過去の付合い方によるのかもしれませんね。。
554 ：可愛い奥様：2006/01/27(金) 13:18:59 ID:BcNfGrHO
>>552
僻みだろうけど、そんな風に裏で非難しまくり合うのはやっぱり
人としてどうかと思うよね。
自分一人で心の中でちょっと嫉妬、程度ならまだしも。
そんな器だから、幸せもそれに見合ったものしかやってこないんだとry
僻みだろうけど、そんな風に裏で非難しまくり合うのはやっぱり
人としてどうかと思うよね。
自分一人で心の中でちょっと嫉妬、程度ならまだしも。
そんな器だから、幸せもそれに見合ったものしかやってこないんだとry
>>556
同意、幸せはその人に見合ったものが来ているように思う。
同意、幸せはその人に見合ったものが来ているように思う。
559 ：可愛い奥様：2006/01/27(金) 13:28:44 ID:BcNfGrHO
同意同意。見合ったもの来るってのはあると思う。
夫婦は似たもの同士って言うしね。ｗ
夫婦は似たもの同士って言うしね。ｗ
>そんな器だから、幸せもそれに見合ったものしかやってこないんだとry
禿同。
若くして結婚したかフリーターの子が多いので、少ないお給料でやりくりして
人の幸せを喜ぶ余裕が無かったのかなーって思います
しかし学生時代は仲が良かった仲間が大人になるにつれ、それぞれ事情が
変わっていって今まで通りの付き合いが出来なくなること多いですね
「ずっと友達でいようね」と書かれた卒業アルバムの寄せ書きが空しい・・・
禿同。
若くして結婚したかフリーターの子が多いので、少ないお給料でやりくりして
人の幸せを喜ぶ余裕が無かったのかなーって思います
しかし学生時代は仲が良かった仲間が大人になるにつれ、それぞれ事情が
変わっていって今まで通りの付き合いが出来なくなること多いですね
「ずっと友達でいようね」と書かれた卒業アルバムの寄せ書きが空しい・・・
562 ：可愛い奥様：2006/01/27(金) 13:42:29 ID:nv3Uw/C/
学生時代の友達が出産ラッシュ。
みんなで会ってもウンチの粘度の話とかしてるのが
本当にイヤだけど、それを言うと「生めばわかる」に
なっちゃうのかな、と思っていえない。
みんな、いい企業で働いている知的でステキな尊敬できる
友人だったのでショックだ。
みんなで会ってもウンチの粘度の話とかしてるのが
本当にイヤだけど、それを言うと「生めばわかる」に
なっちゃうのかな、と思っていえない。
みんな、いい企業で働いている知的でステキな尊敬できる
友人だったのでショックだ。
>>561,562さん
20代後半～30代前半の方かな
その頃は疎遠になりつつもあと10年もしたらまた
違う感覚ではなせるんじゃないかしら。
ジブンは後少しで40才になってしまうけど（実際は38才ね）、
近年同窓会とか多くて結構楽しいですよ。
顔がそっくりの中学生の息子つれてくる人もいれば、まだ独身で仕事している友達もいて
皆境遇はちがうけれどついつい大学時代に戻って皆はしゃいでいます。
面白い事にどんな企業に勤めてるだのっていう生活な話にはならないし
それなりに尊重しあえば長続きすると思うんですけどね・・・
女同士だけだとむずかしいのかなあ・・・・
20代後半～30代前半の方かな
その頃は疎遠になりつつもあと10年もしたらまた
違う感覚ではなせるんじゃないかしら。
ジブンは後少しで40才になってしまうけど（実際は38才ね）、
近年同窓会とか多くて結構楽しいですよ。
顔がそっくりの中学生の息子つれてくる人もいれば、まだ独身で仕事している友達もいて
皆境遇はちがうけれどついつい大学時代に戻って皆はしゃいでいます。
面白い事にどんな企業に勤めてるだのっていう生活な話にはならないし
それなりに尊重しあえば長続きすると思うんですけどね・・・
女同士だけだとむずかしいのかなあ・・・・
ご近所さんの女友達A。
○○時に彼女宅に行く約束していたのでそれに合うように調整してた。
すると携帯にメールで「病院に行ったら思ってたより混んでたから
まだ終わってない。来てもらうのは△△時より遅くなるかも。
またメールします」と…
そっかーと思って時間潰しててメールの△△時になったので
彼女の帰宅はまだかな？と（車の有無が自宅から見えるので）なんとなく
見てみたら帰宅している模様。
彼女の親友Bの車まである。
今日Bが来ることは知らなかったけどいつも一緒のAとBなので
来るんだろうなとは思ってた。
だけどこっちも時間潰して待ってるのになんでBだけ先に迎え入れてて
こっちには何時ごろ来てっていうメールすらくれないんだろ…
もちろん彼女の中で付き合いに序列があるのは当然だけど
モヤモヤするわー。
まぁこういうことはこれまでにもちょこちょこあったし
それでも彼女と約束する自分がアホなのかもしれないけどね…
○○時に彼女宅に行く約束していたのでそれに合うように調整してた。
すると携帯にメールで「病院に行ったら思ってたより混んでたから
まだ終わってない。来てもらうのは△△時より遅くなるかも。
またメールします」と…
そっかーと思って時間潰しててメールの△△時になったので
彼女の帰宅はまだかな？と（車の有無が自宅から見えるので）なんとなく
見てみたら帰宅している模様。
彼女の親友Bの車まである。
今日Bが来ることは知らなかったけどいつも一緒のAとBなので
来るんだろうなとは思ってた。
だけどこっちも時間潰して待ってるのになんでBだけ先に迎え入れてて
こっちには何時ごろ来てっていうメールすらくれないんだろ…
もちろん彼女の中で付き合いに序列があるのは当然だけど
モヤモヤするわー。
まぁこういうことはこれまでにもちょこちょこあったし
それでも彼女と約束する自分がアホなのかもしれないけどね…
>>564
メールがまだ届いてないとか、そういうことは無いのかな？
もし届いているのであれば、なんだかなーですね。
あんまりそういうことが続くようであれば、少し距離を置いてもいいかもね。
私もそういう感じの友人が一人います。
お昼くらいにメールが来て「電話したいので何時頃がいい？」って聞かれる。
四時半からご飯の準備するからその前ならいつでもどうぞ～って返すと、
「今、○○に来ているので（他の友人とランチ、または自宅で友人たちとお茶、
または買い物中）終わったらかけます！って、いつも。
で、いつも４時２０分とかにぎりぎり電話が来る。
で、一方的にしゃべられて結局五時になっちゃう。
お茶やランチも、自分が用事がある時以外はとにかく予定を入れたくて、数週間前から
いつがいい？私は△日以外はいつでもいいです、とか、毎日のようにメールがくる。
なんだか、いつもその人に合わせた予定に拘束されている感じでイライラするように
なってきたので、最近距離を置いています。
言い訳もそろそろ限界になってきたけど。
なんていうか、
メールがまだ届いてないとか、そういうことは無いのかな？
もし届いているのであれば、なんだかなーですね。
あんまりそういうことが続くようであれば、少し距離を置いてもいいかもね。
私もそういう感じの友人が一人います。
お昼くらいにメールが来て「電話したいので何時頃がいい？」って聞かれる。
四時半からご飯の準備するからその前ならいつでもどうぞ～って返すと、
「今、○○に来ているので（他の友人とランチ、または自宅で友人たちとお茶、
または買い物中）終わったらかけます！って、いつも。
で、いつも４時２０分とかにぎりぎり電話が来る。
で、一方的にしゃべられて結局五時になっちゃう。
お茶やランチも、自分が用事がある時以外はとにかく予定を入れたくて、数週間前から
いつがいい？私は△日以外はいつでもいいです、とか、毎日のようにメールがくる。
なんだか、いつもその人に合わせた予定に拘束されている感じでイライラするように
なってきたので、最近距離を置いています。
言い訳もそろそろ限界になってきたけど。
なんていうか、
なんていうか、は消し忘れでしたー
ID:A6SUwr8jの加齢臭あふれるレスが華麗にスルーされている件について。
結婚がきっかけで（妬まれて）疎遠になったと思ってる人が身近にいたな。
ある意味まちがってないんだけど、私の結婚がきまって彼女にまだ
彼氏がいないときは
「男なんて、いなくてもいい、結婚もしなくてもそれだけが人生じ
ゃないし」
って私に言ってた。
これだけなら人それぞれだし彼女はそういう考えの人なんだな、く
らいにしか思ってなかったのにのに彼氏ができたとたん、彼氏いな
い、未婚の人たちに
「なんで男の人とつきあわないの？高望みしてちゃダメ」
とかいいだし、結婚が決まると
「結婚っていいよね、みんなもいい加減結婚とか考えなよ」
と言ってた。あんまりしつこく言ってて周りが引いていったんだけ
ど本人は妬まれたと思ってる。
ある意味まちがってないんだけど、私の結婚がきまって彼女にまだ
彼氏がいないときは
「男なんて、いなくてもいい、結婚もしなくてもそれだけが人生じ
ゃないし」
って私に言ってた。
これだけなら人それぞれだし彼女はそういう考えの人なんだな、く
らいにしか思ってなかったのにのに彼氏ができたとたん、彼氏いな
い、未婚の人たちに
「なんで男の人とつきあわないの？高望みしてちゃダメ」
とかいいだし、結婚が決まると
「結婚っていいよね、みんなもいい加減結婚とか考えなよ」
と言ってた。あんまりしつこく言ってて周りが引いていったんだけ
ど本人は妬まれたと思ってる。
２人目産んだら
「２人目まだ？ 兄弟いないと可哀想だよ」
３人産んだら
「３人産んで一人前よ」
「２人目まだ？ 兄弟いないと可哀想だよ」
３人産んだら
「３人産んで一人前よ」
>>568
568さんが結婚した時は20代前半で、
高望み発言が20代後半、
結婚って良いよね発言が30代ならその友達の言い分もなんとなく納得出来る。
年齢で価値観なんて変わるからね、他人に強要するのは良くないけど。
568さんが結婚した時は20代前半で、
高望み発言が20代後半、
結婚って良いよね発言が30代ならその友達の言い分もなんとなく納得出来る。
年齢で価値観なんて変わるからね、他人に強要するのは良くないけど。
573 ：可愛い奥様：2006/01/27(金) 15:31:51 ID:1bWQCWUl
たかが半年早く生んだだけなのに、すっごい先輩面されたことがある・・・
鼻水が出たと言うと、何いろの鼻水？緑ならアレルギーかも、子供の鼻炎は早く病院へ
まだハイハイしない？そんなの大丈夫よ、個人差あるから気にしくていいよ
って・・・別に悩んでないし、あなたに相談なんてしてないからーーー
でも、いろいろ心配してくれてありがと
鼻水が出たと言うと、何いろの鼻水？緑ならアレルギーかも、子供の鼻炎は早く病院へ
まだハイハイしない？そんなの大丈夫よ、個人差あるから気にしくていいよ
って・・・別に悩んでないし、あなたに相談なんてしてないからーーー
でも、いろいろ心配してくれてありがと
574 ：可愛い奥様：2006/01/27(金) 15:36:54 ID:nv3Uw/C/
全員既婚者の集まりでも「結婚っていいよ」
「やっぱりしたほうがいいよね」って話す人好きになれない。
その場にはいないけど、未婚の人に対して威張ってるみたいで不快。
「私は、今の相手と、結婚してよかったと思ってる」くらいなら
個人レベルの話だけど、世間一般にいいこと、みたいに言い切るのは
バカっぽい。
「やっぱりしたほうがいいよね」って話す人好きになれない。
その場にはいないけど、未婚の人に対して威張ってるみたいで不快。
「私は、今の相手と、結婚してよかったと思ってる」くらいなら
個人レベルの話だけど、世間一般にいいこと、みたいに言い切るのは
バカっぽい。
575 ：可愛い奥様：2006/01/27(金) 15:38:52 ID:LVAMMtsk
やっとドラマになって来たぁ(*^▽^*)
乗り遅れちゃう前にしっかり見届けろwww
10年振りに昔の彼女に会うんだけど 7年ぶり
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1138028322/
乗り遅れちゃう前にしっかり見届けろwww
10年振りに昔の彼女に会うんだけど 7年ぶり
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1138028322/
中学や高校のときの同級生の旦那の職業とかって
皆知ってるの？
あれってどんなつながりでばれるんだろう？？？
皆は同級生たちに旦那の職業聞かれました？
この前ばったり高校のときの同級生に会ったら
私が結婚していることを知っていた！
知り合いには一人にしか教えてないのに
噂って凄いね。
皆知ってるの？
あれってどんなつながりでばれるんだろう？？？
皆は同級生たちに旦那の職業聞かれました？
この前ばったり高校のときの同級生に会ったら
私が結婚していることを知っていた！
知り合いには一人にしか教えてないのに
噂って凄いね。
20代半ばの頃、新婚ホヤホヤのコが別の友達Ｋ（未婚）に「どう？」と聞かれて
笑顔で「楽しいよ」「家事？うーん…適当！（笑）」などと答えてたんだけど、
後でＫが「やたらと“結婚して幸せです！”って言いたげでウザかった」なんて
他のコに触れ回ってて、私が「別にそんな感じじゃなかったけど？」と訂正したら
「え～？ウザいくらい幸せアピールしてたじゃん」と
一向に引き下がらろうとしなかった。
ムキになって反論するのもどうかと思ったので、「そうなのかなぁ…」とだけ言って
私は引き下がったのだけど。
そのやりとりを聞いてた友人達も「ふーん」程度の反応だったので
例の新婚のコが理不尽な反感を買うこともなく、Ｋも次第に絡むのをやめた。
言葉が勝手に変換されて自分の知らない所でこんな風に広められるのって怖いね。
笑顔で「楽しいよ」「家事？うーん…適当！（笑）」などと答えてたんだけど、
後でＫが「やたらと“結婚して幸せです！”って言いたげでウザかった」なんて
他のコに触れ回ってて、私が「別にそんな感じじゃなかったけど？」と訂正したら
「え～？ウザいくらい幸せアピールしてたじゃん」と
一向に引き下がらろうとしなかった。
ムキになって反論するのもどうかと思ったので、「そうなのかなぁ…」とだけ言って
私は引き下がったのだけど。
そのやりとりを聞いてた友人達も「ふーん」程度の反応だったので
例の新婚のコが理不尽な反感を買うこともなく、Ｋも次第に絡むのをやめた。
言葉が勝手に変換されて自分の知らない所でこんな風に広められるのって怖いね。
578 ：可愛い奥様：2006/01/27(金) 16:22:33 ID:nv3Uw/C/
>>577
うわ～ありそう。そのＫってコ、あまり新婚のコのこともともと
好きじゃなかったのかもしれないですね。
私は逆に、家事について聞かれると「旦那も料理好きだから、
台所は向こうが使ってるほうが多いくらいだよ」と軽くいったら
「料理を夫におしつけて自分は遊んでばっかりらしい」と翻訳されて
流布しかかりました。
うわ～ありそう。そのＫってコ、あまり新婚のコのこともともと
好きじゃなかったのかもしれないですね。
私は逆に、家事について聞かれると「旦那も料理好きだから、
台所は向こうが使ってるほうが多いくらいだよ」と軽くいったら
「料理を夫におしつけて自分は遊んでばっかりらしい」と翻訳されて
流布しかかりました。
会えばいつも身体のココが痛い、アソコが痛い大騒ぎしてる子がいる。
３０も過ぎれば誰だって身体のアチコチにガタが出てくるけどみんな
周囲に心配させないように我慢してるのに。
そんなに痛いなら病院行けばいいのに行かないし平気で旅行したりし
てる。
けっきょく、自分に都合のいい事以外は動かないってことよね。
３０も過ぎれば誰だって身体のアチコチにガタが出てくるけどみんな
周囲に心配させないように我慢してるのに。
そんなに痛いなら病院行けばいいのに行かないし平気で旅行したりし
てる。
けっきょく、自分に都合のいい事以外は動かないってことよね。
580 ：可愛い奥様：2006/01/27(金) 16:42:12 ID:0CX5aPUy
女友達って大事？？・・・・・・・・・・・・１人か２人いればいいかも。
本当は近所の人ともママ友ともあまり交流したくない。面倒くさいし，
人に合わせるのが苦手。多分自分が単にわがままなだけだと思う
んだけど。
私幸せなの，子供可愛いでしょ，旦那素敵でしょっていうオーラを
必要以上に出しまくっている（さらに誰かにそれを言ってもらいたい）
人は本当に無理。
>577>578
怖っ。
怖っ。
>>580
ソレダ！
自慢しても良い。
でも、聞いてもいないのに過剰に「私は幸せなの」オーラ
出す人はドン引き。
「子供可愛いでしょー」って、そんな人に限って連発するんだよね。
そりゃ、こっちも不細工とは言えないわな。
ソレダ！
自慢しても良い。
でも、聞いてもいないのに過剰に「私は幸せなの」オーラ
出す人はドン引き。
「子供可愛いでしょー」って、そんな人に限って連発するんだよね。
そりゃ、こっちも不細工とは言えないわな。
583 ：可愛い奥様：2006/01/27(金) 19:21:01 ID:h+ZWfH4A
私も毒からの付き合いがある友達くらいしか友達と呼べない。
ママ友なんて激しく不必要。
挨拶さえ交わせばそれで充分。
ママ友なんて激しく不必要。
挨拶さえ交わせばそれで充分。
連ｽﾏｿ
何回か誘われてママ友とあったけど、やはり気を使って終わり。
周りはどんどん仲良くなってくけど
私にはついていけない。なぜなら誘ってくれた人は『誰其の親はどうの』とか『○○組の先生はムカつく』とか、レベル低すぎる話しかしないから。
そういうの聞くと私の事も他で言ってんのかなって不信になる。
子供のために参加してたけどわたしはうんざり…。
何回か誘われてママ友とあったけど、やはり気を使って終わり。
周りはどんどん仲良くなってくけど
私にはついていけない。なぜなら誘ってくれた人は『誰其の親はどうの』とか『○○組の先生はムカつく』とか、レベル低すぎる話しかしないから。
そういうの聞くと私の事も他で言ってんのかなって不信になる。
子供のために参加してたけどわたしはうんざり…。
585 ：可愛い奥様：2006/01/27(金) 20:43:44 ID:n3valS4t
自慢つうより嬉しくて話してしまう天然さんは気にならない
そういう人って他人の幸せも素直に喜ぶ大らかさがある
自慢系より他人の粗探しな会話する人のが苦手…
自慢と他人の粗探しがセットの奴は最悪だが…
そういう人って他人の幸せも素直に喜ぶ大らかさがある
自慢系より他人の粗探しな会話する人のが苦手…
自慢と他人の粗探しがセットの奴は最悪だが…
586 ：可愛い奥様：2006/01/27(金) 20:48:26 ID:twB2VG9D
子どもが小学校も高学年になり、やっと
「ママ友」からも解放されつつあります。
公園デビューからずっと辛かった。
できればあまり付き合いたくなかったけど
子どものことを考えて（子どもはみんなと遊びたがったので）
すごく無理してお付き合いしていたんです。
その間、色々ありましたね～～
でも過ぎてみれば、楽しいことも沢山あったな。バーベキューとか。ｗ
でも今でもママ友が大事とは、思ってない。
気が合って、私の事情も察してくれてる数人の友がいれば十分。
「ママ友」からも解放されつつあります。
公園デビューからずっと辛かった。
できればあまり付き合いたくなかったけど
子どものことを考えて（子どもはみんなと遊びたがったので）
すごく無理してお付き合いしていたんです。
その間、色々ありましたね～～
でも過ぎてみれば、楽しいことも沢山あったな。バーベキューとか。ｗ
でも今でもママ友が大事とは、思ってない。
気が合って、私の事情も察してくれてる数人の友がいれば十分。
587 ：可愛い奥様：2006/01/27(金) 20:58:09 ID:onPAFuW5
ママ友の集まりに参加したら、それなりに楽しい時もあるんだけど、行くまでがすごく億劫です。
早く中学校卒業してくれないかな。あと１０年もあるけど(ﾆｶﾞﾜﾗ
職場の人で私から見ても親友と呼べるくらいのママ友がいる。
たまたま縁があって同じ職場になったんだけど本当に仲が良い。
素直に裏山。私の性格上、こんなに仲が良くなれるママ友見つける事は絶対無理って思う。
早く中学校卒業してくれないかな。あと１０年もあるけど(ﾆｶﾞﾜﾗ
職場の人で私から見ても親友と呼べるくらいのママ友がいる。
たまたま縁があって同じ職場になったんだけど本当に仲が良い。
素直に裏山。私の性格上、こんなに仲が良くなれるママ友見つける事は絶対無理って思う。
589 ：可愛い奥様：2006/01/27(金) 21:55:38 ID:ufoDJ0pW
最近、友達関係で嫌なことが連続で疲れたよー。
私の仲良しの子は独身が多いんだけど、やっぱりお互い環境、生活レベルが変わると難しいのかなぁ。
今までより、ちょっと距離をおこうって思った。
でも、なんだか年々そんな感じで友達が減ってる気がする・・・。悲しいな。
私の仲良しの子は独身が多いんだけど、やっぱりお互い環境、生活レベルが変わると難しいのかなぁ。
今までより、ちょっと距離をおこうって思った。
でも、なんだか年々そんな感じで友達が減ってる気がする・・・。悲しいな。
四捨五入すると40代の6人グループで、鬼女2人、毒女4人だけど
結構仲良くしてる。
というのは・・・1人ウオッチ対象がいるの。
毒女のうち3人は昔から親父好きで、年令が上がるにつれて世界が広がり
いろんな人とつきあって楽しんでいるけど、
1人17～22歳の若～～い男が好きなのがいて、
「美少年がいた！」「可愛い子と食事した！」と未だに騒いでるの。
年を経るに従って相手にされなくなるのに、
いつまで若い子狙いなんだろうと、みんなでニヤニヤしてます。
なんて意地悪婆な私達W
結構仲良くしてる。
というのは・・・1人ウオッチ対象がいるの。
毒女のうち3人は昔から親父好きで、年令が上がるにつれて世界が広がり
いろんな人とつきあって楽しんでいるけど、
1人17～22歳の若～～い男が好きなのがいて、
「美少年がいた！」「可愛い子と食事した！」と未だに騒いでるの。
年を経るに従って相手にされなくなるのに、
いつまで若い子狙いなんだろうと、みんなでニヤニヤしてます。
なんて意地悪婆な私達W
なんかこうやって考えると学生時代の友人って結構貴重。
青かった頃のあんなことやこんなこと、一緒に悩んだり笑ったり
してたからかなぁ。
・・・といっても今でも会うのなんて、２人くらいなわけだが。
でも明らかにカルチャースクールなどで会う知りあいとは
そこまでなったことがない。
ちょっと親しくなっても背景が違うというか。。。
青かった頃のあんなことやこんなこと、一緒に悩んだり笑ったり
してたからかなぁ。
・・・といっても今でも会うのなんて、２人くらいなわけだが。
でも明らかにカルチャースクールなどで会う知りあいとは
そこまでなったことがない。
ちょっと親しくなっても背景が違うというか。。。
学生時代の友人って、沢山の人の中から気の合う人とだけ、
グループで付き合えたし、一緒に苦楽を共にした分愛着もあるよね。
小中高とずっと一緒だったり、部活が同じだったりするとなおさら。
使えるお金も同じ位の額だから、遊びの幅もそこまで開かず、
マンガやＣＤ買って、お互い貸し借りするから一緒にはまってたし。
今からの友人ってよっぽどじゃないとそこまでにはならない気がするな。
グループで付き合えたし、一緒に苦楽を共にした分愛着もあるよね。
小中高とずっと一緒だったり、部活が同じだったりするとなおさら。
使えるお金も同じ位の額だから、遊びの幅もそこまで開かず、
マンガやＣＤ買って、お互い貸し借りするから一緒にはまってたし。
今からの友人ってよっぽどじゃないとそこまでにはならない気がするな。
学生時代の友達は
いろいろな価値観が変わっちゃって
私はあわなくなってきたな。
今でも付き合って楽しいのは昔の同僚。
いろいろな価値観が変わっちゃって
私はあわなくなってきたな。
今でも付き合って楽しいのは昔の同僚。
家にお茶しにきた近所のママ友に紅茶を出したら、
ソーサーをひっくり返して、裏側の印を見ていた。
高価でも有名でもないメーカーなので、わからなかったのか、
無言で元にもどしてましたが、知りたいなら聞けばいいのに。
洋服のタグをチェックされたみたいな、嫌な気分…
ソーサーをひっくり返して、裏側の印を見ていた。
高価でも有名でもないメーカーなので、わからなかったのか、
無言で元にもどしてましたが、知りたいなら聞けばいいのに。
洋服のタグをチェックされたみたいな、嫌な気分…
>>594
うわっ それかなり失礼だね！
うわっ それかなり失礼だね！
597 ：可愛い奥様：2006/01/28(土) 00:59:13 ID:QhkALqZQ
>>592
私は逆に合わない人とも、学生時代は時間があってひまだから
付き合ったり、グループの中にひとりふたりモニョる人がいても
適当に付き合ってたこともあったけど、社会人になってからは
そういう「ひまだからつきあえていた」微妙な友達とは疎遠になり
本当に合う人が残った。
だから、学生時代友達だった人の中で残ってる人は貴重だし、
消えていった人とはもともとそれくらいのご縁だったと思う。
私は逆に合わない人とも、学生時代は時間があってひまだから
付き合ったり、グループの中にひとりふたりモニョる人がいても
適当に付き合ってたこともあったけど、社会人になってからは
そういう「ひまだからつきあえていた」微妙な友達とは疎遠になり
本当に合う人が残った。
だから、学生時代友達だった人の中で残ってる人は貴重だし、
消えていった人とはもともとそれくらいのご縁だったと思う。
>>597
592です。
そうそう、そういう事が言いたかった。
学生時代の友人全てが、592で書いたみたいな存在じゃなくて、
今でも連絡を取り合ってる、ほんの一握りの人にだけ当てはまる。
私も学生時代の友人は、会わなくなった人の方が圧倒的に多いから。
592です。
そうそう、そういう事が言いたかった。
学生時代の友人全てが、592で書いたみたいな存在じゃなくて、
今でも連絡を取り合ってる、ほんの一握りの人にだけ当てはまる。
私も学生時代の友人は、会わなくなった人の方が圧倒的に多いから。
599 ：可愛い奥様：2006/01/28(土) 01:32:21 ID:oaX7q1m4
意地悪言わない、下らない比べ合いしない、人の痛みがわかる、
愚痴った後に「聞いてくれてありがとう」と言える、愚痴を笑い
にかえられる、お互いの幸せを喜べる…
そんな人とは既婚独身問わず友情続いている
みんな学生時代の友達だ
愚痴った後に「聞いてくれてありがとう」と言える、愚痴を笑い
にかえられる、お互いの幸せを喜べる…
そんな人とは既婚独身問わず友情続いている
みんな学生時代の友達だ
中学から15年近くつづいてる唯一の友人がいるんだけど、旦那に笑われる位
付き合いがあっさりしてる。遠くに住んでいるので年に1、2回会えばいいほうだし、
お互い電話もメールも嫌いだからしない。
彼女の結婚直前まで、相手がいるのを知らなかったほどｗ
でも会えばいつでも仲良くいろんなことを楽しく話せる。
思えば学生時代も無理やり「いつも一緒にいよう!」みたいな女友達の
契り的なこと、一度もしたことなかった。この距離感が楽だから、
長年友人関係が続いているのかも。
付き合いがあっさりしてる。遠くに住んでいるので年に1、2回会えばいいほうだし、
お互い電話もメールも嫌いだからしない。
彼女の結婚直前まで、相手がいるのを知らなかったほどｗ
でも会えばいつでも仲良くいろんなことを楽しく話せる。
思えば学生時代も無理やり「いつも一緒にいよう!」みたいな女友達の
契り的なこと、一度もしたことなかった。この距離感が楽だから、
長年友人関係が続いているのかも。
>>594
銘を見るのはマナー違反ではないよ。
日本人には馴染まない感覚ではあるけど。
その方は、外国暮らしだったとかではない？
でも、裏返して銘を見ようとしたって事はその器を気に入ったからだと思うけど
「これ、素敵ねー」とかあなたに言えばいいのにね。
銘を見るのはマナー違反ではないよ。
日本人には馴染まない感覚ではあるけど。
その方は、外国暮らしだったとかではない？
でも、裏返して銘を見ようとしたって事はその器を気に入ったからだと思うけど
「これ、素敵ねー」とかあなたに言えばいいのにね。
>>596
ID:A6SUwr8jは確かに面倒くさそうだけど悪い人じゃなさそうぢゃない
おばちゃままたおりてきてねｗｗ
わたしのママ友は周り殺伐としてて、シレっとしてるから面倒じゃないけど
なんか冷たい感じ。相手に気を遣う人も多いし、でも気を遣うのも本心からじゃなく
常識的な態度ってだけで血が通ってないﾋﾄおおぃんだよね。
いつも通ってる内科があるんだけどそこのｵﾊﾞﾁｬﾝは
かなりお節介。でも数年顔みてるうちに、なんだか愛着湧いて来たーよ
ID:A6SUwr8jは確かに面倒くさそうだけど悪い人じゃなさそうぢゃない
おばちゃままたおりてきてねｗｗ
わたしのママ友は周り殺伐としてて、シレっとしてるから面倒じゃないけど
なんか冷たい感じ。相手に気を遣う人も多いし、でも気を遣うのも本心からじゃなく
常識的な態度ってだけで血が通ってないﾋﾄおおぃんだよね。
いつも通ってる内科があるんだけどそこのｵﾊﾞﾁｬﾝは
かなりお節介。でも数年顔みてるうちに、なんだか愛着湧いて来たーよ
えー？何も言わずに器の銘を見るのがマナーにかなう外国ってどこ？
っていうかさ、日本でも茶碗は拝見するよ。
「あっ、この器かわいい！」とか言って見るのだと、イヤな感じはしないかも。
あー、拝見するのは茶碗だけではないからね。
>>599
>意地悪言わない、下らない比べ合いしない、人の痛みがわかる、
>愚痴った後に「聞いてくれてありがとう」と言える、愚痴を笑い
>にかえられる、お互いの幸せを喜べる…
あー、こういう関係が理想的だよね。
学生の時に親しかった友達はそんな感じかな。
学生時代の友人でも、その頃に親しくなかった人達は
微妙な距離感で難しい。
最近、その中に人と比べるのが好きな子がいるのに気付いて、
正直しんどい。でも、地元グループの一人だから極端に切ることも出来ず。
>意地悪言わない、下らない比べ合いしない、人の痛みがわかる、
>愚痴った後に「聞いてくれてありがとう」と言える、愚痴を笑い
>にかえられる、お互いの幸せを喜べる…
あー、こういう関係が理想的だよね。
学生の時に親しかった友達はそんな感じかな。
学生時代の友人でも、その頃に親しくなかった人達は
微妙な距離感で難しい。
最近、その中に人と比べるのが好きな子がいるのに気付いて、
正直しんどい。でも、地元グループの一人だから極端に切ることも出来ず。
この板はスパイウエアが凄いね。
>>289です。忙しくて見れない間にレス頂いててすいません。正しくはこうです。↓
無邪気で憎めない天然おバカちゃんのA子ちゃん（人の傷つく事を言う）。
悪気はないからと許してきたけど、最近A子の天然バカは”フリ”だった事が
判明。で、相手の反応（やり場のない怒りや傷心）を楽しんでる（としか思え
ない）。A子は私の事を内心ｷﾗｲだったみたいで、集中的にやられた。
A子って最悪だーと分かったのはいいが、自分の親友が最近B子に心頭してるらしく。
二人まとめてCOするしかないかなあ
--------------------------------
後日談。昨日A子から呼び出しを受け、”B子があなたを嫌ってる。（実際に最近
連絡がない）私にまであなたを無視しろというの。でも私はそんなことしない
つもりよ。ほんとうにB子ってひどいわよね。”、といきなり言われた。
パニック。
無邪気で憎めない天然おバカちゃんのA子ちゃん（人の傷つく事を言う）。
悪気はないからと許してきたけど、最近A子の天然バカは”フリ”だった事が
判明。で、相手の反応（やり場のない怒りや傷心）を楽しんでる（としか思え
ない）。A子は私の事を内心ｷﾗｲだったみたいで、集中的にやられた。
A子って最悪だーと分かったのはいいが、自分の親友が最近B子に心頭してるらしく。
二人まとめてCOするしかないかなあ
--------------------------------
後日談。昨日A子から呼び出しを受け、”B子があなたを嫌ってる。（実際に最近
連絡がない）私にまであなたを無視しろというの。でも私はそんなことしない
つもりよ。ほんとうにB子ってひどいわよね。”、といきなり言われた。
パニック。
611 ：可愛い奥様：2006/01/28(土) 14:43:20 ID:jjLsofBv
自分の悪口を友達経由で知らされることって、よくあるよね。
大抵、「私、聞いてて頭来ちゃって、何も言えなかったのが悔しくて…」
「言おうか迷ったんだけど、知ってたほうが良いでしょう？」
私にしてみれば、余計なお世話なんだけどね。
陰口って、誰でも（私も）言うし、それに対してあーだこーだ言っても仕方ないし、
聞いた人は適当にその場でうなずいて、本人には黙ってて欲しいんだけど…
なるべく、「言いたい人の気持ちもわかるから、報告はしなくて良いよ。
ありがとね。」って言ったりしてるんだけど、
やっぱり心はちゃんと傷付いてるから、癒すのに苦労する。
大抵、「私、聞いてて頭来ちゃって、何も言えなかったのが悔しくて…」
「言おうか迷ったんだけど、知ってたほうが良いでしょう？」
私にしてみれば、余計なお世話なんだけどね。
陰口って、誰でも（私も）言うし、それに対してあーだこーだ言っても仕方ないし、
聞いた人は適当にその場でうなずいて、本人には黙ってて欲しいんだけど…
なるべく、「言いたい人の気持ちもわかるから、報告はしなくて良いよ。
ありがとね。」って言ったりしてるんだけど、
やっぱり心はちゃんと傷付いてるから、癒すのに苦労する。
>>611
そういう人って私も同罪だと思うな。
私ならきっと言わないから。
もし言うとしたら、悪口言ってた相手に言い返したとき、
そしてその友人とかなーり親しくて一心同体くらいになってるとき。
（でも普通そこまでの関係はまずないと思う）。
そういう人って私も同罪だと思うな。
私ならきっと言わないから。
もし言うとしたら、悪口言ってた相手に言い返したとき、
そしてその友人とかなーり親しくて一心同体くらいになってるとき。
（でも普通そこまでの関係はまずないと思う）。
>>611 っていうか、よくあるんだ…？私、まだ体験したことないかも。
>>613 はげどう。＞悪口言ってた相手に言い返す（あえて取るべき行動が
あるとしたら）
その場では悪口聞いておいて、あとで本人にちくるのってなんか卑怯な気がする。
>>613 はげどう。＞悪口言ってた相手に言い返す（あえて取るべき行動が
あるとしたら）
その場では悪口聞いておいて、あとで本人にちくるのってなんか卑怯な気がする。
「聞いてて腹立っちゃって・・・。」って言ってるけど
どうだか判らないしね。確かに言葉では同調してなくても
ニヤニヤしながら他の人と聞いてたり、否定しなかったり。
こちらに告げ口してくるってことは「私はアナタの味方」アピールの
つもりなんだろうけど、その会話の中で一緒だったってこと自体、
自分も胡散臭く思われるってのを判ってないよね。
どうだか判らないしね。確かに言葉では同調してなくても
ニヤニヤしながら他の人と聞いてたり、否定しなかったり。
こちらに告げ口してくるってことは「私はアナタの味方」アピールの
つもりなんだろうけど、その会話の中で一緒だったってこと自体、
自分も胡散臭く思われるってのを判ってないよね。
616 ：可愛い奥様：2006/01/28(土) 15:28:50 ID:l+qzWtIb
あまり高くない、はっきり言って安い服をきていても近所の同じ年令くらいの
奥さんや、専門で知り合った女友達に少しｼﾞーと睨まれたことあります？
そんな人は必ずつきあいは続かないですね。
奥さんや、専門で知り合った女友達に少しｼﾞーと睨まれたことあります？
そんな人は必ずつきあいは続かないですね。
617 ：可愛い奥様：2006/01/28(土) 15:29:56 ID:QhkALqZQ
旦那にも子供にも見放された暇そうな主婦集団って
どうして非生産的な行動しかとらないんだろうね。
このあいだも近所のファミレスで同じ町内会の主婦
仲間の悪口大声で言ってる主婦集団（５０代より上）
に遭遇し気が滅入った。
あんなことして何が楽しんだろう？
どうして非生産的な行動しかとらないんだろうね。
このあいだも近所のファミレスで同じ町内会の主婦
仲間の悪口大声で言ってる主婦集団（５０代より上）
に遭遇し気が滅入った。
あんなことして何が楽しんだろう？
619 ：可愛い奥様：2006/01/28(土) 16:17:48 ID:oP0le8e9
>>559
それができる人ってなかなかいないよね。
それができる人ってなかなかいないよね。
>>611
私の会社で知り合った友達にもそんなヒト居たな。
会社で、私が頼まれてたことをうっかり忘れてたことがあって
ほかの社員たちがなにか言ってたらしく、
わざわざそのことを私に告げてきた。
「あの二人がこんなこと言ってたよ～気をつけたほうがいいよ」みたいに。
親切心で言ってくれてるみたいだけど。。。
ﾖｹｰﾅｵｾﾜｼﾞｬﾏｲｶ。
私の会社で知り合った友達にもそんなヒト居たな。
会社で、私が頼まれてたことをうっかり忘れてたことがあって
ほかの社員たちがなにか言ってたらしく、
わざわざそのことを私に告げてきた。
「あの二人がこんなこと言ってたよ～気をつけたほうがいいよ」みたいに。
親切心で言ってくれてるみたいだけど。。。
ﾖｹｰﾅｵｾﾜｼﾞｬﾏｲｶ。
621 ：可愛い奥様：2006/01/28(土) 17:22:06 ID:b3aGAY5T
Ａ子がﾊﾞﾂｲﾁＢ子の事をやたらと心配して
「Ｂ子の様子がおかしい。今度集まってＢ子の慰めよう」
とか言うけど、慰めるもなにも一方的にＢ子の愚痴聞かされてる
だけだし・・・・
そんなに心配なら２人で会えばいいじゃん
悪いけどＢ子の悩みに興味ない。
女同士って２人でやればいいじゃんって事でも誰かもう１人集めたがる気がする。
「Ｂ子の様子がおかしい。今度集まってＢ子の慰めよう」
とか言うけど、慰めるもなにも一方的にＢ子の愚痴聞かされてる
だけだし・・・・
そんなに心配なら２人で会えばいいじゃん
悪いけどＢ子の悩みに興味ない。
女同士って２人でやればいいじゃんって事でも誰かもう１人集めたがる気がする。
622 ：可愛い奥様：2006/01/28(土) 17:46:41 ID:vVclXwBd
Ａ子はあなたをクッションにしたいのではなかろうか？
興味半分、かと言って愚痴は一人で受け止めたくないって感じで
興味半分、かと言って愚痴は一人で受け止めたくないって感じで
まあ、仲が良いなら自然に会うんだろうけど
最近、グループで会うのがおっくうだorz
二人の方が楽。
最近、グループで会うのがおっくうだorz
二人の方が楽。
625 ：可愛い奥様：2006/01/29(日) 00:53:12 ID:s5Y2Jcby
口癖が「あんたはいいよ、幸せだよね」の友達がいる。
確かに彼女は不幸続きだし男運も正直悪いし不憫になるけど、この一言は人間と
して大人として言っちゃいけないと思うんだけど…。
平凡な結婚がしたいと言いつつ、地位や名誉・ブランドに非常に弱くいつも矛盾
してるので、自分で生きにくくしてる面があるように思う。
苦しい時はつい人を羨んだり、自分が一番不幸だとなりがちだしわかるんだけど。
確かに彼女は不幸続きだし男運も正直悪いし不憫になるけど、この一言は人間と
して大人として言っちゃいけないと思うんだけど…。
平凡な結婚がしたいと言いつつ、地位や名誉・ブランドに非常に弱くいつも矛盾
してるので、自分で生きにくくしてる面があるように思う。
苦しい時はつい人を羨んだり、自分が一番不幸だとなりがちだしわかるんだけど。
626 ：可愛い奥様：2006/01/29(日) 00:58:07 ID:u18TgxLb
>625
私もそれ言われたことある。
そういうふうに、すぐ人を妬む奴に限ってたいして努力してないんだよね。
当たり前のように見える幸せも、それなりに努力してるから掴めたのに。
他人にはいちいち愚痴ってないだけで、悩みのない人間なんかいないっつーの。
私もそれ言われたことある。
そういうふうに、すぐ人を妬む奴に限ってたいして努力してないんだよね。
当たり前のように見える幸せも、それなりに努力してるから掴めたのに。
他人にはいちいち愚痴ってないだけで、悩みのない人間なんかいないっつーの。
彼女の旦那が転職して年収が下がったと言ってた頃
人の持ち物や旅行の話を細かくチェックしては、
金持ちーと嫌味ばかり、それ以外にも
当時は毎日のように愚痴の電話を聞いてたのに
それから数年、転職先も収入も安定し
落ち着きを取り戻しつつある彼女。
でも、そんな彼女でも受け入れる気になれない自分がいる。
暫く連絡してこないで・・・
人の持ち物や旅行の話を細かくチェックしては、
金持ちーと嫌味ばかり、それ以外にも
当時は毎日のように愚痴の電話を聞いてたのに
それから数年、転職先も収入も安定し
落ち着きを取り戻しつつある彼女。
でも、そんな彼女でも受け入れる気になれない自分がいる。
暫く連絡してこないで・・・
>>625
本当に辛いときに、たまらず出てしまった一言というのなら話は別だけど、
しょっちゅう「私よりましだよ｣という友達がいるので良くわかる。
口癖になっている人は、あなたの言うとおり、自分で自分のことを不幸にしていると思う。
独身時代は「彼がいるだけ私よりましジャン」、結婚してからは「家庭があるだけましジャン」
でも彼女、彼がほしい、結婚したいという割に、自分からは動かない。
チャンスって降って沸いてくるものだと思っている節があるんだよね。
本当に辛いときに、たまらず出てしまった一言というのなら話は別だけど、
しょっちゅう「私よりましだよ｣という友達がいるので良くわかる。
口癖になっている人は、あなたの言うとおり、自分で自分のことを不幸にしていると思う。
独身時代は「彼がいるだけ私よりましジャン」、結婚してからは「家庭があるだけましジャン」
でも彼女、彼がほしい、結婚したいという割に、自分からは動かない。
チャンスって降って沸いてくるものだと思っている節があるんだよね。
629 ：可愛い奥様：2006/01/29(日) 02:10:51 ID:HjgJRmBp
>>625私の周りにもいました。
仕事・彼氏・容姿、全てにおいて「あんたはいいよねぇ…」が口癖
けど、私だって楽して働いてるわけじゃないし、彼氏（現旦那）とだって常に安定してたわけでもない。
彼女は体格が良くて私はやせ気味だけど、太らないための努力はしてる。
会えば愚痴ばかりで疲れるから縁を切りたくて着信拒否にメール拒否
結婚したことも報告してません
仕事・彼氏・容姿、全てにおいて「あんたはいいよねぇ…」が口癖
けど、私だって楽して働いてるわけじゃないし、彼氏（現旦那）とだって常に安定してたわけでもない。
彼女は体格が良くて私はやせ気味だけど、太らないための努力はしてる。
会えば愚痴ばかりで疲れるから縁を切りたくて着信拒否にメール拒否
結婚したことも報告してません
私は「せめてあんたくらい綺麗だったらなぁ…」と言われたことある。微妙。
せめて、って何だよw
せめて、って何だよw
でも重い持病２つも抱えてる私に
健康診断で再検査になった、不安で心配で仕方なかった
病気なんだからこの気持ち分かってくれると思うから言ってるの～
もう、本当にどうしようかと思った～
という愚痴が続き、２度目にはとうとう「私よりずっとマシなのに。
私は治らないのに、聞くの辛いんだよね」と言ったよ。
それで結局なんの異常も無しだったんだから。
健康診断で再検査になった、不安で心配で仕方なかった
病気なんだからこの気持ち分かってくれると思うから言ってるの～
もう、本当にどうしようかと思った～
という愚痴が続き、２度目にはとうとう「私よりずっとマシなのに。
私は治らないのに、聞くの辛いんだよね」と言ったよ。
それで結局なんの異常も無しだったんだから。
病気だったら寝たら？という突込みが入ると思うので一応。
２時間おきに起きて検査し、表に書き込むという作業中でもあります。
２時間おきに起きて検査し、表に書き込むという作業中でもあります。
とりあえずホメ殺しとけ、って
かわされてる気がしない？
誉め倒されて話ごまかされた経験が結構ある。
かわされてる気がしない？
誉め倒されて話ごまかされた経験が結構ある。
635 ：可愛い奥様：2006/01/29(日) 03:36:29 ID:wSNFuPzg
待ち合わせ場所、入るお店等を絶対に自分で決められない友達がいる。
会話もこちらから提供しなきゃで最近疲れて来た。
悪い人じゃないんだけどね…。
会話もこちらから提供しなきゃで最近疲れて来た。
悪い人じゃないんだけどね…。
心から誉めてるのと嫌味や妬みで言ってるのは
なんとなくニュアンスでわかるよ。
なんとなくニュアンスでわかるよ。
>>633
褒めてるつもりなのかもよ？
それか適当に相槌代わりw
でも、自分で努力しない自信のない女に限って
比較好きで困る。しかも、自分では実行しないくせに
正論だけはぶちかますもんだから、もう話半分に聞いてる。
褒めてるつもりなのかもよ？
それか適当に相槌代わりw
でも、自分で努力しない自信のない女に限って
比較好きで困る。しかも、自分では実行しないくせに
正論だけはぶちかますもんだから、もう話半分に聞いてる。
自分より劣っていると思う、内心馬鹿にしている相手にはわざと褒め言葉を浴びせて嘲笑し
逆に負けたと思う、うらやましい悔しいと思う相手は絶対に褒めない女っているよね。
逆に負けたと思う、うらやましい悔しいと思う相手は絶対に褒めない女っているよね。
>>637
そうそう、そういう人いますね。
比較好きで、何かにつけて張り合ってくる人。
饒舌だから、話し下手な私は昔から言いくるめられたり、
うまくつかわれたものだわ～
でも常に他力本願で、地味な努力はしないのよね～
楽な方へ楽な方へ流れるくせに、人の幸せを羨む。
時には意地悪もしかけてくる。
切るに切れない関係なので、私の心の中では
一線ひくようにしてます。
かわいそうな人だわ～～
>>638うちのトメだ！
そうそう、そういう人いますね。
比較好きで、何かにつけて張り合ってくる人。
饒舌だから、話し下手な私は昔から言いくるめられたり、
うまくつかわれたものだわ～
でも常に他力本願で、地味な努力はしないのよね～
楽な方へ楽な方へ流れるくせに、人の幸せを羨む。
時には意地悪もしかけてくる。
切るに切れない関係なので、私の心の中では
一線ひくようにしてます。
かわいそうな人だわ～～
>>638うちのトメだ！
金銭的なことなんだけど、４０歳同級生独身がうちに泊まりに来た。
うちで食べたり使ったりする物はもちろんこちら持ちでＯＫ。
車で３日間車で案内した時のガソリン代駐車場代もこちらでＯＫと
私は思ってたんでいいとして、それ以外も全部私にお金を出させるのには
ちょっと困惑した。
コンビニに寄った時私がレジしてると横から女性週刊誌を２,３冊とかガム
とか、ちょろっと差し出して払わせる。お礼の言葉も聞けなかった。
外食分や見送りの時のお土産も「これ買ってー」って。
久々に遠方から友人が来た時ってここまでしなきゃいけないものなの？
うちで食べたり使ったりする物はもちろんこちら持ちでＯＫ。
車で３日間車で案内した時のガソリン代駐車場代もこちらでＯＫと
私は思ってたんでいいとして、それ以外も全部私にお金を出させるのには
ちょっと困惑した。
コンビニに寄った時私がレジしてると横から女性週刊誌を２,３冊とかガム
とか、ちょろっと差し出して払わせる。お礼の言葉も聞けなかった。
外食分や見送りの時のお土産も「これ買ってー」って。
久々に遠方から友人が来た時ってここまでしなきゃいけないものなの？
642 ：625：2006/01/29(日) 14:05:04 ID:s5Y2Jcby
結構こういうタイプの人っているんですねｗ
今まで私のまわりには苦労はしてもカラッとしてて愚痴もこぼすが最後に
｢聞いてくれてありがと｣とか「○○も何かあったら言ってね」と気使いをする
子達だったので、むしろ相談などを受けると信頼してくれてるんだーと親身に
なれたのに、例の彼女はどうも違う。
男絡みの借金返済の為に夜働いているが、金がない金がない、病気してつらいなど
自分の痛みを声を大にして訴える。かきいれ時に稼いだ金、ブランドバッグに
つぎ込んでて金がないと言われても同情できないよ。
堪えがきかない人はダメだなと本当思う。
歯を食いしばって頑張らなきゃいけない時ってあるじゃないですか。
みんなそうやって頑張って今があるのに、
「あんたはいいよ＝単なる運のいい奴」とされたようでガックリくるorz
今まで私のまわりには苦労はしてもカラッとしてて愚痴もこぼすが最後に
｢聞いてくれてありがと｣とか「○○も何かあったら言ってね」と気使いをする
子達だったので、むしろ相談などを受けると信頼してくれてるんだーと親身に
なれたのに、例の彼女はどうも違う。
男絡みの借金返済の為に夜働いているが、金がない金がない、病気してつらいなど
自分の痛みを声を大にして訴える。かきいれ時に稼いだ金、ブランドバッグに
つぎ込んでて金がないと言われても同情できないよ。
堪えがきかない人はダメだなと本当思う。
歯を食いしばって頑張らなきゃいけない時ってあるじゃないですか。
みんなそうやって頑張って今があるのに、
「あんたはいいよ＝単なる運のいい奴」とされたようでガックリくるorz
644 ：可愛い奥様：2006/01/29(日) 14:37:44 ID:aG+9L6l5
ねー 不思議なんだけど
ここで愚痴ってるような人だちと
なんで『友達』なの？
いやなら付き合わなければいいだけじゃん
いやな人（自分に合わない人）と友達してても時間の無駄だとおもう
という私は 友達少ないよ
でも,いやな人とつきあって不愉快な思いしたりするんだったら
一人のほうがいいな 気が楽
ここで愚痴ってるような人だちと
なんで『友達』なの？
いやなら付き合わなければいいだけじゃん
いやな人（自分に合わない人）と友達してても時間の無駄だとおもう
という私は 友達少ないよ
でも,いやな人とつきあって不愉快な思いしたりするんだったら
一人のほうがいいな 気が楽
645 ：可愛い奥様：2006/01/29(日) 14:44:20 ID:gulX8eXR
乞食っていうか、友達なの？
なめられてるか、嫌われるためにわざと支払いさせるようにした
のかしら？そして何故その時になにも言わずお金だしてしまった
の？
なめられてるか、嫌われるためにわざと支払いさせるようにした
のかしら？そして何故その時になにも言わずお金だしてしまった
の？
４０歳の独身でお金もないのかな
あわれだ
あわれだ
648 ：可愛い奥様：2006/01/29(日) 14:56:16 ID:gulX8eXR
今度は遊びに行って金ださせてみたら？
「乞食」か。
私の友人もそんなだったよ。
焼き菓子しか用意してなかったら、
「この辺、美味しいケーキやさんないの？」
連れて行ったら、一緒に食べる分以外に
「家に帰ってから夜食べる分」やら
生菓子にこだわっていたくせに
「これおいしそうねー」って焼き菓子も。
あと、夫の職業柄無料で手に入るようなものに対し、
「えー、私にもちょうだい。だってただなんでしょう？」
って、くれて当たり前みたいな言い方。
帰るときには
「何か本賃してよ。帰りの電車で暇だから」
私は自分にとって大切な本しか置いてないので
そんな暇つぶしみたいに人の本持っていく態度、腹が立った。
バレエの先生やってる友人がいて、必ず発表会に行くんだけど
その子は、「行ったら花束分けてもらえるから」行くんだって言う。
もう本当に最低でしょ？
貧しい家庭じゃないのに、いつもそんな考え。
私の友人もそんなだったよ。
焼き菓子しか用意してなかったら、
「この辺、美味しいケーキやさんないの？」
連れて行ったら、一緒に食べる分以外に
「家に帰ってから夜食べる分」やら
生菓子にこだわっていたくせに
「これおいしそうねー」って焼き菓子も。
あと、夫の職業柄無料で手に入るようなものに対し、
「えー、私にもちょうだい。だってただなんでしょう？」
って、くれて当たり前みたいな言い方。
帰るときには
「何か本賃してよ。帰りの電車で暇だから」
私は自分にとって大切な本しか置いてないので
そんな暇つぶしみたいに人の本持っていく態度、腹が立った。
バレエの先生やってる友人がいて、必ず発表会に行くんだけど
その子は、「行ったら花束分けてもらえるから」行くんだって言う。
もう本当に最低でしょ？
貧しい家庭じゃないのに、いつもそんな考え。
>>640
もしかしてその40歳さん、日本から海外に遊びに来たとか？
海外在住だと日本から来た友達に「お客様扱い」を要求されて、
日本では友人間で、普通しないようなサービスを
ただで期待されるとはよく聞く話。専属コンセルジュみたいな。
国内在住同士でそういう感覚は、ちょっと頭おかしい？か
弱みでも握られていない限り、非常識甚だしいよね。
もしかしてその40歳さん、日本から海外に遊びに来たとか？
海外在住だと日本から来た友達に「お客様扱い」を要求されて、
日本では友人間で、普通しないようなサービスを
ただで期待されるとはよく聞く話。専属コンセルジュみたいな。
国内在住同士でそういう感覚は、ちょっと頭おかしい？か
弱みでも握られていない限り、非常識甚だしいよね。
>>644,650
いいところばかりで心地よいだけの友人がいる人ばかりじゃないと思う。
私はどんな友達にも、ものすごくイヤなところが１つ２つはある。
それでなんで友達なのって言われても…世間的には友達じゃないのかもしれないし。
あえて叩かれる書き方をすると「友達であることが大事」なのかもしれない。
そういう意味では、「友達」は私にはできなかった。
いいところばかりで心地よいだけの友人がいる人ばかりじゃないと思う。
私はどんな友達にも、ものすごくイヤなところが１つ２つはある。
それでなんで友達なのって言われても…世間的には友達じゃないのかもしれないし。
あえて叩かれる書き方をすると「友達であることが大事」なのかもしれない。
そういう意味では、「友達」は私にはできなかった。
>>650
その子に遠回しに>>649のようなことはどうかと思うよ
って言ったら
「えーそんなことまで気にするの？あなたって吝嗇家よね」
だってさ。
どの口がそんなこと言えるのかっ！！？？て感じでしょ？
どうして友達か、どうしてなんだろう。
ここ数ヶ月は音信不通だよ。
もうこのまま疎遠になっていくかも。
いいところ？
うーん、考えてみたけど、思いつかないな。
へこたれない子なので物が言いやすいっていうのは
いい面だったかも。
あっ！そうだ。その子、口が固いの。
そこはすごくいい面だった。
その子に遠回しに>>649のようなことはどうかと思うよ
って言ったら
「えーそんなことまで気にするの？あなたって吝嗇家よね」
だってさ。
どの口がそんなこと言えるのかっ！！？？て感じでしょ？
どうして友達か、どうしてなんだろう。
ここ数ヶ月は音信不通だよ。
もうこのまま疎遠になっていくかも。
いいところ？
うーん、考えてみたけど、思いつかないな。
へこたれない子なので物が言いやすいっていうのは
いい面だったかも。
あっ！そうだ。その子、口が固いの。
そこはすごくいい面だった。
>>644
私も同じかも。ここ読んでると友達の定義って人それぞれだね。
私の場合「友達」っていうのは、あえて言葉で言わなくてもわかってくれたり
気を使わなくても一緒にいる事ができたり、会うと凄くパワーがもらえて
よーし私もがんばるぞー！って気持ちになれたりする人だな。
言いにくい事、痛いところ突かれても「やっぱりそうだよな」って思える。
多分、価値観が同じなんだよね。
それ以外の人はよく遊んでても自分の中では
「近所の奥さん」「子供の友達の母」「職場の人」「同級生」。
他人からみると友達に見えるだろうし相手は友達だとと思ってると思う。
でもやっぱり少し違うんだよなー
だから友達少ないけど「数より質」だと思ってるからそれでいいと思ってる。
私も同じかも。ここ読んでると友達の定義って人それぞれだね。
私の場合「友達」っていうのは、あえて言葉で言わなくてもわかってくれたり
気を使わなくても一緒にいる事ができたり、会うと凄くパワーがもらえて
よーし私もがんばるぞー！って気持ちになれたりする人だな。
言いにくい事、痛いところ突かれても「やっぱりそうだよな」って思える。
多分、価値観が同じなんだよね。
それ以外の人はよく遊んでても自分の中では
「近所の奥さん」「子供の友達の母」「職場の人」「同級生」。
他人からみると友達に見えるだろうし相手は友達だとと思ってると思う。
でもやっぱり少し違うんだよなー
だから友達少ないけど「数より質」だと思ってるからそれでいいと思ってる。
>>651 国外だとしてもおかしいでしょ…
確かに日本から来る人のほとんどは現地での言葉や運転に不安があるから、
海外在住のホスト側はつきっきりでお世話ってことになりがちだけど。
普通に常識や思いやりをもってる人は、ちゃんと感謝の気持ちを
表してくれますよ（食事代やその他費用も出そうとしてくれるし）。
それでも数日間のフルアテンドの後は、ホスト側は言葉もでないほど
ぐったりしてしまうのですが。
確かに日本から来る人のほとんどは現地での言葉や運転に不安があるから、
海外在住のホスト側はつきっきりでお世話ってことになりがちだけど。
普通に常識や思いやりをもってる人は、ちゃんと感謝の気持ちを
表してくれますよ（食事代やその他費用も出そうとしてくれるし）。
それでも数日間のフルアテンドの後は、ホスト側は言葉もでないほど
ぐったりしてしまうのですが。
656 ：可愛い奥様：2006/01/29(日) 18:24:29 ID:m65/606J
>>644
学生だったりお互い独身な時は
それなりに楽しく過ごせる。
でも結婚して環境が変わると価値観が違ってくるんだよね。
急にじゃなくって徐々に・・・。
だから４０代までに友人関係は一度整理されて縮小されるよ。
一度疎遠になっても本当に気が合えば再開するだろうし。
学生だったりお互い独身な時は
それなりに楽しく過ごせる。
でも結婚して環境が変わると価値観が違ってくるんだよね。
急にじゃなくって徐々に・・・。
だから４０代までに友人関係は一度整理されて縮小されるよ。
一度疎遠になっても本当に気が合えば再開するだろうし。
657 ：可愛い奥様：2006/01/29(日) 18:42:08 ID:RpHF6D06
>656
そうそうと理解できるよ、私は４０代。
学生時代はお金とかその人の生活レベルなんてあまり気にしないで
付き合えたけど、結婚してからはそういうことが浮き彫りになってしまい、
ランチ誘ってもいいのかなあ？って躊躇するようになったよ。
でも友達だから付き合って行きたいけど。
そうそうと理解できるよ、私は４０代。
学生時代はお金とかその人の生活レベルなんてあまり気にしないで
付き合えたけど、結婚してからはそういうことが浮き彫りになってしまい、
ランチ誘ってもいいのかなあ？って躊躇するようになったよ。
でも友達だから付き合って行きたいけど。
658 ：可愛い奥様：2006/01/29(日) 20:12:18 ID:PHKo2f3a
＞644
友達って、何人いてもいいし、心の中で友達だと思ったり思わなかったり、
定義があってないようなものだから・・・
「それって友達なの？」とか言われると返答に困るんだよね。
言えるのは「友達だった」ということかな。
今後はわからないけど・・・恋愛関係のように「別れる」とかいう選択が出来ないから。
「連絡取らなきゃいいじゃん。」て思うでしょ？
取らなくても共通の友人がいたり、仕事が絡んでいたり、色々事情があるよね。
結局角が立たないように距離を置いてく過程で・・・こういう愚痴が生まれるんだと思う。
ここだから言える事だったりするわけだから、ま～聞いてやってよ。
「関係を切る」までには至らないけど、友達かなー？って悩むこともあるんだからさ。
友達って、何人いてもいいし、心の中で友達だと思ったり思わなかったり、
定義があってないようなものだから・・・
「それって友達なの？」とか言われると返答に困るんだよね。
言えるのは「友達だった」ということかな。
今後はわからないけど・・・恋愛関係のように「別れる」とかいう選択が出来ないから。
「連絡取らなきゃいいじゃん。」て思うでしょ？
取らなくても共通の友人がいたり、仕事が絡んでいたり、色々事情があるよね。
結局角が立たないように距離を置いてく過程で・・・こういう愚痴が生まれるんだと思う。
ここだから言える事だったりするわけだから、ま～聞いてやってよ。
「関係を切る」までには至らないけど、友達かなー？って悩むこともあるんだからさ。
豚義理ｽﾏｿ
学生時代からの友人Ａ子とは、お互い小梨で性格は正反対ながら
わりと仲良くやってきた。
でも、最近非常につらい・・・。
話がなんか変になってきて。
Ａ子は、家事が大嫌いでご飯はレトルト中心、
おうちに遊びにいったら床はベトベトしていて、トイレにはウン●のあとがくっきり、
というようなかんじ・・・
それでもまあ私には関係ないことだし、仲良くやってきていたんだけど
このあいだ私が「水菜とサクラエビでパスタ作ったらおいしかったよー」というと
「そういう話題ってさぁ・・・主婦っぽくていやだよねぇ」と言われてしまった。
私は兼業でそんなに生活臭丸出しの感じではないと思ってたんだけど、
「そう？ごめん」と一応謝っておいた。
以前は彼女も「＊＊のお惣菜はおいしい」みたいな話してたんだけど。
その後も
「お金に困ってるわけでもないのになんで働くの？」とか
（彼女は専業、私はフルタイム勤務）
「お小遣いなら私みたいに親に貰えばいいじゃん」とかいわれて、よくわからなくなった。
やっぱり学生時代の友達とは、環境がかわると考え方もお互いかわってしまって
30すぎた今、いろいろ人間関係を再構築？する時期なのかと思った。
学生時代からの友人Ａ子とは、お互い小梨で性格は正反対ながら
わりと仲良くやってきた。
でも、最近非常につらい・・・。
話がなんか変になってきて。
Ａ子は、家事が大嫌いでご飯はレトルト中心、
おうちに遊びにいったら床はベトベトしていて、トイレにはウン●のあとがくっきり、
というようなかんじ・・・
それでもまあ私には関係ないことだし、仲良くやってきていたんだけど
このあいだ私が「水菜とサクラエビでパスタ作ったらおいしかったよー」というと
「そういう話題ってさぁ・・・主婦っぽくていやだよねぇ」と言われてしまった。
私は兼業でそんなに生活臭丸出しの感じではないと思ってたんだけど、
「そう？ごめん」と一応謝っておいた。
以前は彼女も「＊＊のお惣菜はおいしい」みたいな話してたんだけど。
その後も
「お金に困ってるわけでもないのになんで働くの？」とか
（彼女は専業、私はフルタイム勤務）
「お小遣いなら私みたいに親に貰えばいいじゃん」とかいわれて、よくわからなくなった。
やっぱり学生時代の友達とは、環境がかわると考え方もお互いかわってしまって
30すぎた今、いろいろ人間関係を再構築？する時期なのかと思った。
>659
Ａ子さんにとって触れてほしくない話題だからいちいち否定するのかも？
「主婦っぽくてイヤ」とか言ってるけど、本当はダラな負い目があって
その予防線を張るためにケチつけてるだけに見えるんだけど。
「○○すればいいじゃん」なんて言い方して働く事にケチつけるのも、
専業主婦してる事にヘンな負い目を感じているからじゃないのかな。
さも自分は
Ａ子さんにとって触れてほしくない話題だからいちいち否定するのかも？
「主婦っぽくてイヤ」とか言ってるけど、本当はダラな負い目があって
その予防線を張るためにケチつけてるだけに見えるんだけど。
「○○すればいいじゃん」なんて言い方して働く事にケチつけるのも、
専業主婦してる事にヘンな負い目を感じているからじゃないのかな。
さも自分は
さも自分は、は消し忘れ。
>>661
レスありがとう。
なるほど、そういわれてみればナントナク納得！！
でも、負い目を感じて、私に攻撃的になるくらいだったら
ちょっと自分で頑張ってみたらいいのにな・・・・と思う私は意地悪なのかな。
当分距離を置いて付き合っていこうと思っています・・・
レスありがとう。
なるほど、そういわれてみればナントナク納得！！
でも、負い目を感じて、私に攻撃的になるくらいだったら
ちょっと自分で頑張ってみたらいいのにな・・・・と思う私は意地悪なのかな。
当分距離を置いて付き合っていこうと思っています・・・
>>660
＞専業だとお先真っ暗だよね・・・
そんなことないよ～
専業で子供もそれなりに大きくなれば、今度は自分の
為に有意義に時間を過ごせるじゃない？
毎日メリハリ付けて楽しく生活していると、
ふとした所で友達はできるものですよ～
大丈夫～
友達って焦って作るものでもないしね。
＞専業だとお先真っ暗だよね・・・
そんなことないよ～
専業で子供もそれなりに大きくなれば、今度は自分の
為に有意義に時間を過ごせるじゃない？
毎日メリハリ付けて楽しく生活していると、
ふとした所で友達はできるものですよ～
大丈夫～
友達って焦って作るものでもないしね。
667 ：可愛い奥様：2006/01/29(日) 22:35:33 ID:PHKo2f3a
>659
一時的なものかもよ。
やっぱり誰でも自分に余裕がないと人に優しくなれないから…
色々わけがあって、今は気持ちに余裕が無いのかも。
また余裕が出来てきたら「あの時は悪かったなぁ。」なんて反省したりして。
それまでは少し距離を置いたほうが良いとは思うけれどネ。
私の場合、そうしたりされたりして、今の友達がいます。
許しあえたことに感謝してますよ。
（たまに思い出して悔しくなったりするけど。笑）
一時的なものかもよ。
やっぱり誰でも自分に余裕がないと人に優しくなれないから…
色々わけがあって、今は気持ちに余裕が無いのかも。
また余裕が出来てきたら「あの時は悪かったなぁ。」なんて反省したりして。
それまでは少し距離を置いたほうが良いとは思うけれどネ。
私の場合、そうしたりされたりして、今の友達がいます。
許しあえたことに感謝してますよ。
（たまに思い出して悔しくなったりするけど。笑）
668 ：可愛い奥様：2006/01/29(日) 23:40:00 ID:wSNFuPzg
学生時代の友達数人としか親しくしてないなぁ
小学校からの友達一人、高校の友達の三人、大学の友達一人くらい
それぞれ個人的に、年に１～２回飲みに行ったりランチするくらい
メールはわりとよくしてるけど
ある程度、距離置いて言葉選んで付き合ってる
その方が私は気持ち良く付き合える
この友達らに良い事が起これば素直に嬉しいし、辛い事があれば心配する
今のトコ良い関係
たまに５～６人でランチとかすると根掘り葉掘りサンがまじるから最近は
そういうのには行かなくなった
２～３人で会う方が楽
小学校からの友達一人、高校の友達の三人、大学の友達一人くらい
それぞれ個人的に、年に１～２回飲みに行ったりランチするくらい
メールはわりとよくしてるけど
ある程度、距離置いて言葉選んで付き合ってる
その方が私は気持ち良く付き合える
この友達らに良い事が起これば素直に嬉しいし、辛い事があれば心配する
今のトコ良い関係
たまに５～６人でランチとかすると根掘り葉掘りサンがまじるから最近は
そういうのには行かなくなった
２～３人で会う方が楽
どんな嫌味やひがみっぽいことや、逆に自慢とかされても、
笑顔でニコニコ、人の悪口にものらずに肯定的なことばっかり
言うというのを、１年ぐらい半分実験のつもりでやってみたら
マイナス思考系の友達は自然と離れていった。
やっぱり類は友を呼ぶというか、似た部分が共鳴しあって引き寄せ
あってたんだなと思った。
笑顔でニコニコ、人の悪口にものらずに肯定的なことばっかり
言うというのを、１年ぐらい半分実験のつもりでやってみたら
マイナス思考系の友達は自然と離れていった。
やっぱり類は友を呼ぶというか、似た部分が共鳴しあって引き寄せ
あってたんだなと思った。
670 ：可愛い奥様：2006/01/29(日) 23:51:02 ID:RpHF6D06
>666
そうそう、ＰＴＡとか一緒にやると仲良くなれるよ。
そこに共通の話題（犬猫）とか絡むと、「うちの猫がねー」などの
話題が結構楽しい。子どもみたいに成績が絡まないから
純真に親ばかできていいんだよね。
それにＰＴＡだって仕事なので、そこの働きぶりである程度その人の
人となりが判ってつきあいやすいんだよ。
そうそう、ＰＴＡとか一緒にやると仲良くなれるよ。
そこに共通の話題（犬猫）とか絡むと、「うちの猫がねー」などの
話題が結構楽しい。子どもみたいに成績が絡まないから
純真に親ばかできていいんだよね。
それにＰＴＡだって仕事なので、そこの働きぶりである程度その人の
人となりが判ってつきあいやすいんだよ。
671 ：可愛い奥様：2006/01/30(月) 00:00:31 ID:CuplzRSj
言葉を選ぶのは相手が誰であれ大事だと思う。
親しき仲にも礼儀ありっていうし
いくら付き合いが長くても言いたいことを思い付きで
ポンポン言う人は嫌い。
親しき仲にも礼儀ありっていうし
いくら付き合いが長くても言いたいことを思い付きで
ポンポン言う人は嫌い。
672 ：可愛い奥様：2006/01/30(月) 00:01:14 ID:lmqifLnO
>>673
>>しかも残った友達との付き合いは逆に深まった。
同じ同じｗ 結局、自分が変わればすむことなんだよね。
旦那に「絶対、効果あるから騙されたと思ってやってみろ。」と
いわれてやったのがきっかけだけど、本当にびっくりした。
>>しかも残った友達との付き合いは逆に深まった。
同じ同じｗ 結局、自分が変わればすむことなんだよね。
旦那に「絶対、効果あるから騙されたと思ってやってみろ。」と
いわれてやったのがきっかけだけど、本当にびっくりした。
>>669
週初めにすごく良いこと聞けたよ、ありがとう。
最近、自分自身がマイナス思考っぽかったから、明日からさっそくそれ
やってみることにしよう。
近所のダラダラおしゃべり奥様の集い（お茶）では浮くだろうな～
でもうんざりしていたから、どう変化するのか楽しみ！
週初めにすごく良いこと聞けたよ、ありがとう。
最近、自分自身がマイナス思考っぽかったから、明日からさっそくそれ
やってみることにしよう。
近所のダラダラおしゃべり奥様の集い（お茶）では浮くだろうな～
でもうんざりしていたから、どう変化するのか楽しみ！
>>669
＞どんな嫌味やひがみっぽいことや、逆に自慢とかされても、
＞笑顔でニコニコ、人の悪口にものらずに肯定的なことばっかり
＞言うというのを
すみません。これって自慢されたときとかの状況はわかるんですが
嫌味や僻みっぽいことに肯定的なことを言うってどういうことですかね？
嫌味にニコニコしてたらもっと攻撃されそうで・・小心者ですみません・・。
＞どんな嫌味やひがみっぽいことや、逆に自慢とかされても、
＞笑顔でニコニコ、人の悪口にものらずに肯定的なことばっかり
＞言うというのを
すみません。これって自慢されたときとかの状況はわかるんですが
嫌味や僻みっぽいことに肯定的なことを言うってどういうことですかね？
嫌味にニコニコしてたらもっと攻撃されそうで・・小心者ですみません・・。
678 ：可愛い奥様：2006/01/30(月) 00:59:00 ID:6kMmnPWW
679 ：可愛い奥様：2006/01/30(月) 01:07:36 ID:SrmCoK7f
>>669
頭良いかわし方なんだと思うが、うまくこなせるまで難しそう
やっぱりムッとしちゃいそうで…
でもニコニコ笑って肯定的にしていたら、意地悪婆らの固まる顔とか見物
かもねｗ
向こうもつまんなくなってこっちに仕掛けて来なくなるのかね？
頭良いかわし方なんだと思うが、うまくこなせるまで難しそう
やっぱりムッとしちゃいそうで…
でもニコニコ笑って肯定的にしていたら、意地悪婆らの固まる顔とか見物
かもねｗ
向こうもつまんなくなってこっちに仕掛けて来なくなるのかね？
相手見てやった方がいい気もするんだけど…。
中にはエスカレートするタイプもいるかもしれないし。
いや、ＴＶで時々やってるありえないご近所さんの話とか見ているとｺﾜｲ。
中にはエスカレートするタイプもいるかもしれないし。
いや、ＴＶで時々やってるありえないご近所さんの話とか見ているとｺﾜｲ。
半年ほど前、あることで怒らせてしまった友達がいます。
今思うと恥ずかしいですが、原因はその友達が育児に悩んでいて、「死にたい」とメールを
してきたあと音信不通になったので、心配がこうじて 彼女の旦那さんに勝手に連絡を
してしまったことです。
私は旦那さんの方とは顔見知り程度でしかなく、共通の友人にメルアドを聞いてまで
連絡したので、怒らせて当然だと反省しています。
すぐに謝罪したら、その時は「もういいよ」と言ってくれましたが、それからメールの
返事などくれなくなりました。もう無理なのかな…と散々悩みつつじっと我慢していると
先日私の誕生日に「おめでとう。いつまでも優しい○○でいてね」とメールをくれたのです。
飛び上がるほど嬉しくて、それから少し先の彼女の誕生日に電話したらガチャ切り
されました。その後すぐメールが来て、一言「旦那には連絡しなくて大丈夫だから」
ショックでよくわけがわかりませんでした。
彼女は私と縁を切りたいのか、それともただ時間が欲しいだけなのか。
自分が悪かったと思っているし、彼女が今でも好きなので望むとおりにしたいと
思っているのですが…
彼女と共通の友達がいないので、本心を聞くこともできず悶々としています。
長文ですみませんが、どうかどなたかアドバイスください。
今思うと恥ずかしいですが、原因はその友達が育児に悩んでいて、「死にたい」とメールを
してきたあと音信不通になったので、心配がこうじて 彼女の旦那さんに勝手に連絡を
してしまったことです。
私は旦那さんの方とは顔見知り程度でしかなく、共通の友人にメルアドを聞いてまで
連絡したので、怒らせて当然だと反省しています。
すぐに謝罪したら、その時は「もういいよ」と言ってくれましたが、それからメールの
返事などくれなくなりました。もう無理なのかな…と散々悩みつつじっと我慢していると
先日私の誕生日に「おめでとう。いつまでも優しい○○でいてね」とメールをくれたのです。
飛び上がるほど嬉しくて、それから少し先の彼女の誕生日に電話したらガチャ切り
されました。その後すぐメールが来て、一言「旦那には連絡しなくて大丈夫だから」
ショックでよくわけがわかりませんでした。
彼女は私と縁を切りたいのか、それともただ時間が欲しいだけなのか。
自分が悪かったと思っているし、彼女が今でも好きなので望むとおりにしたいと
思っているのですが…
彼女と共通の友達がいないので、本心を聞くこともできず悶々としています。
長文ですみませんが、どうかどなたかアドバイスください。
>681
メールで死にたいなんてあんまりな行為だね。
人として心配するのは当たり前。なんで逆切れするんだか。
旦那にもその子にも電話はしないほうがいいね。
文面からするとメル友でいたいだけなのかも。
メールで死にたいなんてあんまりな行為だね。
人として心配するのは当たり前。なんで逆切れするんだか。
旦那にもその子にも電話はしないほうがいいね。
文面からするとメル友でいたいだけなのかも。
>>681
誕生日にメールをくれたと言う事は>>681さんにまだ情が残ってるんでしょう。
彼女自身、どうしていいのか分からないのでは？
理性的には状況（あなたの善意や謝罪）を理解しているけれど、
感情的はあなたを許す事が出来ていない。
時間が必要でしょうね。その後、友情が復活するかどうかも、彼女の怒りの
程度や心の回復次第じゃないでしょうか。
誕生日にメールをくれたと言う事は>>681さんにまだ情が残ってるんでしょう。
彼女自身、どうしていいのか分からないのでは？
理性的には状況（あなたの善意や謝罪）を理解しているけれど、
感情的はあなたを許す事が出来ていない。
時間が必要でしょうね。その後、友情が復活するかどうかも、彼女の怒りの
程度や心の回復次第じゃないでしょうか。
>>682 >>683さん、レスありがとう。
やはり今は、あせらず時を待つ方がいいですね。
姉には「どんな理由があろうと、メルアド又聞きや旦那さんに介入するという行為は
絶対だめ、もう一生信用してもらえなくても仕方ない」ときつく諭されました。
私もすごく反省してます。
>>683さん、彼女の理性と感情の折り合いがつかないというのはとてもよくわかります。
いつか感情的にも許してくれる日がくることを待つようにします。
お二人とも、アドバイス本当にありがとう。
やはり今は、あせらず時を待つ方がいいですね。
姉には「どんな理由があろうと、メルアド又聞きや旦那さんに介入するという行為は
絶対だめ、もう一生信用してもらえなくても仕方ない」ときつく諭されました。
私もすごく反省してます。
>>683さん、彼女の理性と感情の折り合いがつかないというのはとてもよくわかります。
いつか感情的にも許してくれる日がくることを待つようにします。
お二人とも、アドバイス本当にありがとう。
>>681
その場その場のノリで他人に連絡するタイプの人間とみた。
電話するのはメールが着信した直後が吉だったんじゃないかな。
すべてはタイミングがモノを言うお相手だと思います。
（自分も周囲もそのタイプが多い私からのマジレスです）
その場その場のノリで他人に連絡するタイプの人間とみた。
電話するのはメールが着信した直後が吉だったんじゃないかな。
すべてはタイミングがモノを言うお相手だと思います。
（自分も周囲もそのタイプが多い私からのマジレスです）
専業です。引越しをして学生時代の毒女友達３人を家に呼んだ。
そのときにピザ２枚2700円を買って皆で食べて会話に夢中に。
その後皆が帰って片づけをしていてピザ代（2700÷４＝675円、計2025円）
を各自からもらい忘れていた事が発覚。メールにて招いた友人の一人から
「ピザ代払うの忘れていた、ごめん」と送信されていたが、他の友人からは
無し。みんなからの持込料理はとくになし。
他にもサラダをつくったり、お菓子等も買っておいたので
自腹を切ることもないとおもったが、会う機会も少なく、
交通費を出してせっかく遠いところから来てくれたし
「おごり」にしていいものかやはりメールで「ピザ代やっぱり
あとでお願いします」と送信していいものか悩んでいる・・・。
そのときにピザ２枚2700円を買って皆で食べて会話に夢中に。
その後皆が帰って片づけをしていてピザ代（2700÷４＝675円、計2025円）
を各自からもらい忘れていた事が発覚。メールにて招いた友人の一人から
「ピザ代払うの忘れていた、ごめん」と送信されていたが、他の友人からは
無し。みんなからの持込料理はとくになし。
他にもサラダをつくったり、お菓子等も買っておいたので
自腹を切ることもないとおもったが、会う機会も少なく、
交通費を出してせっかく遠いところから来てくれたし
「おごり」にしていいものかやはりメールで「ピザ代やっぱり
あとでお願いします」と送信していいものか悩んでいる・・・。
686です。
考えたらちょっとセコイかな自分。たまにだし、今度の飲み会で
おごってもらうことにしよう。
考えたらちょっとセコイかな自分。たまにだし、今度の飲み会で
おごってもらうことにしよう。
>>686
自分でもｾｺｲかな、と書いてるので追い討ちかけるのは悪いんだけど
家に招いてもらって出てきた料理については
本人が言い出さない限りは「ご馳走してもらった」という感覚でしかないから
その場で言い忘れたのなら、後で請求するのはちょっとｹﾁっぽいかも。
でも普通の感覚を持ったお友達なら、何か別の機会で
「こないだはご馳走になっちゃったから」とお礼してくれると思う。
ヘタに次に会うときに「こないだご馳走したから奢って～」と言ったらﾄﾞﾝ引きされちゃうかも。
686と友達の関係の深さとか分からないから一概には言えないけどね。
でも私がお友達だったら、お家に招かれたときにケーキとか手土産持っていくけどなぁ…
自分でもｾｺｲかな、と書いてるので追い討ちかけるのは悪いんだけど
家に招いてもらって出てきた料理については
本人が言い出さない限りは「ご馳走してもらった」という感覚でしかないから
その場で言い忘れたのなら、後で請求するのはちょっとｹﾁっぽいかも。
でも普通の感覚を持ったお友達なら、何か別の機会で
「こないだはご馳走になっちゃったから」とお礼してくれると思う。
ヘタに次に会うときに「こないだご馳走したから奢って～」と言ったらﾄﾞﾝ引きされちゃうかも。
686と友達の関係の深さとか分からないから一概には言えないけどね。
でも私がお友達だったら、お家に招かれたときにケーキとか手土産持っていくけどなぁ…
>>688
なるほど、ありがとうございます。学生時代の楽しいﾒﾝﾊﾞｰで、いつも
会計の時は割り勘でお金をだしていたので、ピザを発注していた時は
「後で払ってもらえるだろう」と思っていて、皆が帰った後に
もらい忘れした事に気が付き、自分から言い出さないかぎり、
「ご馳走した」ことになってしまう事に気がつきました。
ちょっと幻想だったのな・・・「後で払ってもらえるだろう」・・・。
気が利く子と利かない子それぞれいるし。今回は楽しかったから
おごりとして考えます。
なるほど、ありがとうございます。学生時代の楽しいﾒﾝﾊﾞｰで、いつも
会計の時は割り勘でお金をだしていたので、ピザを発注していた時は
「後で払ってもらえるだろう」と思っていて、皆が帰った後に
もらい忘れした事に気が付き、自分から言い出さないかぎり、
「ご馳走した」ことになってしまう事に気がつきました。
ちょっと幻想だったのな・・・「後で払ってもらえるだろう」・・・。
気が利く子と利かない子それぞれいるし。今回は楽しかったから
おごりとして考えます。
その場で清算しなかったなら後からっていうのは
ちょっと引く。（額が大きいとかしょっちゅうっていうなら別）
でも手土産持ってこないっていうのもどうなのかね。
どっちもどっち。類友なんだね。
ちょっと引く。（額が大きいとかしょっちゅうっていうなら別）
でも手土産持ってこないっていうのもどうなのかね。
どっちもどっち。類友なんだね。
＞類友
あーそんな感じする。
友達→手土産なし・ピザ代払う気遣いなし
自分→自宅へ招いたにもかかわらず当然代金ワリカン・後請求を考える
だめなら今度の飲み会で元を取る
まさにどっちもどっち。
社会人としていかがなものかと(ry
あーそんな感じする。
友達→手土産なし・ピザ代払う気遣いなし
自分→自宅へ招いたにもかかわらず当然代金ワリカン・後請求を考える
だめなら今度の飲み会で元を取る
まさにどっちもどっち。
社会人としていかがなものかと(ry
>>690
だね＞類友
大体いい大人ならそれが例え大親友の家でも家にお邪魔する以上
何か手土産（この場合一緒に食べるものなどでも）を持っていくのが
なんとなく常識だと思うけど、それすらしない友達。←この時点で？だし
家に招いてたった3000円ぐらいのピザで割り勘とか言ってるのも？だし。
どっちもどっちでいい関係だと思うけどねw
それで友達関係が成り立ってる場合は問題ないけどねぇ。
>>686の考えでいくと家に招いて食事を出したらその材料費は割り勘にしそう。
で、作った手間賃と光熱費はうちで出すから～みたいなw
だね＞類友
大体いい大人ならそれが例え大親友の家でも家にお邪魔する以上
何か手土産（この場合一緒に食べるものなどでも）を持っていくのが
なんとなく常識だと思うけど、それすらしない友達。←この時点で？だし
家に招いてたった3000円ぐらいのピザで割り勘とか言ってるのも？だし。
どっちもどっちでいい関係だと思うけどねw
それで友達関係が成り立ってる場合は問題ないけどねぇ。
>>686の考えでいくと家に招いて食事を出したらその材料費は割り勘にしそう。
で、作った手間賃と光熱費はうちで出すから～みたいなw
多分、昔からそういうﾙｰｽﾞな付き合いしてたんじゃない？
学生時代からの友達だとありがち。
ってか、よく家に3人も呼ぶ気になるなぁ。
割り勘がいいなら、これからは外で会いなよ。
学生時代からの友達だとありがち。
ってか、よく家に3人も呼ぶ気になるなぁ。
割り勘がいいなら、これからは外で会いなよ。
>>686の今度の飲み会でおごってもらおうという考え（>>687）はちょっとアレだけど
それ以外はその友達の方が常識ないと思うし、それくらいのことですぐ「類友」とか
いうのもどうかと思うけど。ここでも散々でてきてるじゃん、家に来るのに手土産
無しって非常識～って。自分が同じ事されたら自分も「類友」になるんだよ。
おかしいよね、その考え。
それ以外はその友達の方が常識ないと思うし、それくらいのことですぐ「類友」とか
いうのもどうかと思うけど。ここでも散々でてきてるじゃん、家に来るのに手土産
無しって非常識～って。自分が同じ事されたら自分も「類友」になるんだよ。
おかしいよね、その考え。
>>694
んー、そういうことを言ってるんじゃないと思う＞類友
んー、そういうことを言ってるんじゃないと思う＞類友
>>694はもう少し読解力を深めた方が・・・
「Ｄさんがｱﾅﾀの悪口言ってたよ」といつも親切ぶって教えてくる友人Ａ。
そんなＡにキレて、私も逆にＡに言ってやった「ｱﾅﾀは陰でこう言われてるよ」
Ａは「ムカツク～!」って相当怒ってたけど傷ついてもいるようだった。
チクり屋さんに限って自分が言われるとえらく怒ったり傷つくんだよな～
いい気味だわｗ 人の痛みを思い知れｗ
そんなＡにキレて、私も逆にＡに言ってやった「ｱﾅﾀは陰でこう言われてるよ」
Ａは「ムカツク～!」って相当怒ってたけど傷ついてもいるようだった。
チクり屋さんに限って自分が言われるとえらく怒ったり傷つくんだよな～
いい気味だわｗ 人の痛みを思い知れｗ
引越ししたって新居に招いたってことでしょ？
それって自分で是非遊びに行きたいって場合もあるし
呼ばれたからなんとなく…って時もある。
「家建てたから遊びに来て！」とかって鼻息荒い人いるけど
とくに家に興味なかったり遠かったりすると、おっくうだ。
頑張っていい家建てたねとかインテリアとか誉めなきゃなんないし。
遊びに来て！といわれてずっと延ばし延ばしの関係になってる人がいる。
その子の家に興味がない時点で友人関係は終わってるよな・・・
それって自分で是非遊びに行きたいって場合もあるし
呼ばれたからなんとなく…って時もある。
「家建てたから遊びに来て！」とかって鼻息荒い人いるけど
とくに家に興味なかったり遠かったりすると、おっくうだ。
頑張っていい家建てたねとかインテリアとか誉めなきゃなんないし。
遊びに来て！といわれてずっと延ばし延ばしの関係になってる人がいる。
その子の家に興味がない時点で友人関係は終わってるよな・・・
699 ：可愛い奥様：2006/01/30(月) 13:03:35 ID:8cli5Qyp
ちょっと皆さんの意見を聞かせてください。
高校時代からの仲間とのことなんですが、私を入れて5人です。うち２人と私は
就職後も地元にいたこともあり、何かと仲良くしていたのですが、それぞれ結婚
や出産をするうちに、何だか私はその二人の都合のいいように利用されてるな
と感じるようになってきたんです。
とにかく何事もこちらのギブ・アンド・ギブばかりで、それに気づいてからは頼まれても
今までとは違い、したくないことはしないことにしました。それからというもの
何かお祝いごとがあるときだけの関係にこの一年くらいなってきています。
そんなときに私の妊娠がわかりました。もうお祝いごとだけの関係に嫌気もさして
いるので、妊娠のことを告げずにこのままスパッと切るか、それともその２人のうち
の１人が来月出産予定なので、お祝いをあげつつ私の妊娠～出産報告もすませて
からじょじょにフェードアウトしたほうがいいのか他の仲間との関係もあり悩んでいます。
高校時代からの仲間とのことなんですが、私を入れて5人です。うち２人と私は
就職後も地元にいたこともあり、何かと仲良くしていたのですが、それぞれ結婚
や出産をするうちに、何だか私はその二人の都合のいいように利用されてるな
と感じるようになってきたんです。
とにかく何事もこちらのギブ・アンド・ギブばかりで、それに気づいてからは頼まれても
今までとは違い、したくないことはしないことにしました。それからというもの
何かお祝いごとがあるときだけの関係にこの一年くらいなってきています。
そんなときに私の妊娠がわかりました。もうお祝いごとだけの関係に嫌気もさして
いるので、妊娠のことを告げずにこのままスパッと切るか、それともその２人のうち
の１人が来月出産予定なので、お祝いをあげつつ私の妊娠～出産報告もすませて
からじょじょにフェードアウトしたほうがいいのか他の仲間との関係もあり悩んでいます。
今お祝いあげても、向こうは育児で大変ということで
あなたにはくれないと思うよ。
報告だけして相手の様子見てみたら？
あなたにはくれないと思うよ。
報告だけして相手の様子見てみたら？
>>699
来月に出産祝いあげたら負けの気が。
向こうはあなたが子供産む頃は「忙しい。」とか
理由付けて何もくれないと思うよ。
もちろん半返しもないだろうし。
何かが欲しいわけじゃないんだよね。
気持ちが見えない人との付き合いは
自分がｽﾄﾚｽたまるだけだよ。
来月に出産祝いあげたら負けの気が。
向こうはあなたが子供産む頃は「忙しい。」とか
理由付けて何もくれないと思うよ。
もちろん半返しもないだろうし。
何かが欲しいわけじゃないんだよね。
気持ちが見えない人との付き合いは
自分がｽﾄﾚｽたまるだけだよ。
>>699
ギブギブって思ってるのなら報告はして
相手にお祝いはあげなくていいんじゃないかな。
お祝いは「祝ってあげたい」って気持ちがなければ贈っても
自分の中にわだかまりが残るだけだしね。
他2人いるなかで悪口言われるのが嫌なの・・・って思われるのなら
ちゃんとお祝いでもあげればいいと思う。
2段目の塊の中にちゃんとこれまでの関係の流れがかかれてて
自分でも自覚してるなら>700や>701が言うようにあなたが出産の頃には
スルーされると思うよ。
ギブギブって思ってるのなら報告はして
相手にお祝いはあげなくていいんじゃないかな。
お祝いは「祝ってあげたい」って気持ちがなければ贈っても
自分の中にわだかまりが残るだけだしね。
他2人いるなかで悪口言われるのが嫌なの・・・って思われるのなら
ちゃんとお祝いでもあげればいいと思う。
2段目の塊の中にちゃんとこれまでの関係の流れがかかれてて
自分でも自覚してるなら>700や>701が言うようにあなたが出産の頃には
スルーされると思うよ。
１回舐められ要員になっちゃうと、そこから抜けるのはとても難しい。
６９９は既に舐められ認定されてると思うから、
ここでやっちゃうと私も負けだと思うよ。
これ以上格下扱いされると、我慢出来なくて爆発しちゃうかもしれないから
そうなるとこじれにこじれるよ。
悪口も言って歩かれる。
まだ迷う＝余裕あるうちに対処しておいた方がいいよ。
経験より。。
６９９は既に舐められ認定されてると思うから、
ここでやっちゃうと私も負けだと思うよ。
これ以上格下扱いされると、我慢出来なくて爆発しちゃうかもしれないから
そうなるとこじれにこじれるよ。
悪口も言って歩かれる。
まだ迷う＝余裕あるうちに対処しておいた方がいいよ。
経験より。。
>>699
自分が後から負い目を感じないようにお祝いだけ渡して、後はひっそり連絡を
絶つのがいいような気がするけど、どうだろう。
私は結婚する際に、おめでとうの言葉もなくもちろんお祝いもなしだった二人の
幼馴染がいたけれど、彼女らの披露宴には参加、ご祝儀とは別にささやかなプレゼントも
送り、その後、自分の中で終了した経験があるよ。
交通費も宿泊費もろくに考えてもらえず、両方とも出席だけで１０万ずつかかった。
でも、そういうのが悔しいのではなくて、「おめでとう」の言葉すらないという事が
納得出来なかった。
自分が後から負い目を感じないようにお祝いだけ渡して、後はひっそり連絡を
絶つのがいいような気がするけど、どうだろう。
私は結婚する際に、おめでとうの言葉もなくもちろんお祝いもなしだった二人の
幼馴染がいたけれど、彼女らの披露宴には参加、ご祝儀とは別にささやかなプレゼントも
送り、その後、自分の中で終了した経験があるよ。
交通費も宿泊費もろくに考えてもらえず、両方とも出席だけで１０万ずつかかった。
でも、そういうのが悔しいのではなくて、「おめでとう」の言葉すらないという事が
納得出来なかった。
705 ：sage：2006/01/30(月) 13:35:21 ID:8cli5Qyp
699です。意見ありがとうございます。
お祝いだけの関係だから、私の出産にもお祝いはくれると思います。ただ、わざわざ
赤ちゃんを見に来たり、などの行為はないと思う。そういう意味でのスルーはあると
思います。実際、引越しの際など、向こうからは「新居に遊びに来て」というので
お土産もって何度か行きましたが、こちらが引越しても遊びにくるわけではないし。
他の友人宅には身重の体でも行っているようですが、うちには「体の調子が悪くて」
と言ってくるし。
お祝いだけの関係だから、私の出産にもお祝いはくれると思います。ただ、わざわざ
赤ちゃんを見に来たり、などの行為はないと思う。そういう意味でのスルーはあると
思います。実際、引越しの際など、向こうからは「新居に遊びに来て」というので
お土産もって何度か行きましたが、こちらが引越しても遊びにくるわけではないし。
他の友人宅には身重の体でも行っているようですが、うちには「体の調子が悪くて」
と言ってくるし。
私も報告だけにするに一票。
今までがギブばっかりで、嫌気がしてるんでしょう？
自然とお祝したいって思えないなら、しない方がいいよ。
もし相手が今まで甘えてた事に気付いて、699さんの出産時に
ささやかでもお祝してくれたら、ギブアンドテイクでいけそうだけど。
それか、相手を非常識だと認定して切りたいのなら、
こちらはキッチリお祝いを包むか品物を渡して妊娠と予定日も報告。
出産したら報告し、数ヶ月の間に何のお祝いも無ければフェードアウト。
ちょっとお金はかかるけど、やっぱりギブばかりだとハッキリするし。
今までがギブばっかりで、嫌気がしてるんでしょう？
自然とお祝したいって思えないなら、しない方がいいよ。
もし相手が今まで甘えてた事に気付いて、699さんの出産時に
ささやかでもお祝してくれたら、ギブアンドテイクでいけそうだけど。
それか、相手を非常識だと認定して切りたいのなら、
こちらはキッチリお祝いを包むか品物を渡して妊娠と予定日も報告。
出産したら報告し、数ヶ月の間に何のお祝いも無ければフェードアウト。
ちょっとお金はかかるけど、やっぱりギブばかりだとハッキリするし。
707 ：可愛い奥様：2006/01/30(月) 13:36:25 ID:C+0mA1ZB
ギブギブばかりって例えばどんなことかしら？
>>705
706です。
リロードしてなくてレスしたんだけど、
もうお祝のみのお付き合いになってしまってる感じなんですね。
それでもいいと割り切れるのなら、お祝贈り合ってもいいと思うし、
そういう義理の友人は要らないと思うなら、お祝なしでＦＯがいいと思う。
706です。
リロードしてなくてレスしたんだけど、
もうお祝のみのお付き合いになってしまってる感じなんですね。
それでもいいと割り切れるのなら、お祝贈り合ってもいいと思うし、
そういう義理の友人は要らないと思うなら、お祝なしでＦＯがいいと思う。
709 ：sage：2006/01/30(月) 13:59:19 ID:8cli5Qyp
皆さんありがとうございます。
私の最初の文章ではなかなかうまく伝わらなくて申し訳ないです。
お祝い⇔お返しなどの関係についてはギブアンドテイクなんです。
なにがギブギブかというと、上に書いたような家を訪ねることとか、うまく書けない
けど、例えば他の子が働いていて休日もしくは平日なら夜しか会えないってときでも、
なんとかして会おうって感じですが、こと私に対しては、『平日の昼間しかダメだから、
遊ぶなら、休みとってね』という感じです。
703の言うとおり、自分は舐められ要員と感じていました。今まではなんだか友達を失うのが
怖くて仕方なかったし。お祝いは贈って自分の中でケジメをつけて、他の共通の友人との関係も
あるので、あとは事務的に報告しようと思います。んで、じょじょに仲間からフェードアウト
するしかないですね。
私の最初の文章ではなかなかうまく伝わらなくて申し訳ないです。
お祝い⇔お返しなどの関係についてはギブアンドテイクなんです。
なにがギブギブかというと、上に書いたような家を訪ねることとか、うまく書けない
けど、例えば他の子が働いていて休日もしくは平日なら夜しか会えないってときでも、
なんとかして会おうって感じですが、こと私に対しては、『平日の昼間しかダメだから、
遊ぶなら、休みとってね』という感じです。
703の言うとおり、自分は舐められ要員と感じていました。今まではなんだか友達を失うのが
怖くて仕方なかったし。お祝いは贈って自分の中でケジメをつけて、他の共通の友人との関係も
あるので、あとは事務的に報告しようと思います。んで、じょじょに仲間からフェードアウト
するしかないですね。
710 ：sage：2006/01/30(月) 14:00:45 ID:8cli5Qyp
すいません。sage失敗しました･･･orz
なんだ、お祝いだけの関係って、今まで６９９もお祝い貰ってたの？
それならギブギブとは言わないのでは？
それならギブギブとは言わないのでは？
>>709
なんでもそうなんだけど、その人の中で優先順位と言うのがある。
それはその人の基準であり○○ちゃんにはこうなのに、私には違うの?って言うのは
中学生ぐらいまでのレベル。
自分の中で自分の時間を削ってでもその人と会いたいと思うかどうかは
相手によりけりで、あなたはそうじゃない人だって思われてるだけだと思う。
舐められ要員ってことじゃなくてね。
後のあなたのレスを読む限り相手の子たち？は普通の行動だと思う。
別に舐められてるのではなく、相手からみてあなたの友人としての位置づけが
他の子より低いってだけ。
それが嫌なら徐々に別の友達にシフトしていくのがいいのでは？
なんでもそうなんだけど、その人の中で優先順位と言うのがある。
それはその人の基準であり○○ちゃんにはこうなのに、私には違うの?って言うのは
中学生ぐらいまでのレベル。
自分の中で自分の時間を削ってでもその人と会いたいと思うかどうかは
相手によりけりで、あなたはそうじゃない人だって思われてるだけだと思う。
舐められ要員ってことじゃなくてね。
後のあなたのレスを読む限り相手の子たち？は普通の行動だと思う。
別に舐められてるのではなく、相手からみてあなたの友人としての位置づけが
他の子より低いってだけ。
それが嫌なら徐々に別の友達にシフトしていくのがいいのでは？
金銭的なことじゃなくて気持ち的なことなんじゃない？<ギブギブ
自分は相手に気を遣って合わせたり時間をさいたり大事にしている割に相手からは大事にされてないというか
自分は相手に気を遣って合わせたり時間をさいたり大事にしている割に相手からは大事にされてないというか
714 ：sage：2006/01/30(月) 14:16:24 ID:c76k6CNP
>>714
E-mail (省略可)欄に「sage」と記入ですわよ。
E-mail (省略可)欄に「sage」と記入ですわよ。
なんだ、そういう事か。
>>699は専業とかﾊﾟｰﾄ？
それなら「平日の昼でいいでしょ。」って
思われてるのかも知れないね。
っていうか、わざわざ赤を見に来て欲しいの？
私には理解不能だな。
>>699は密な友人関係を築きたいのかも知れないけど、
友人はそうじゃないのかもね。
>>699は専業とかﾊﾟｰﾄ？
それなら「平日の昼でいいでしょ。」って
思われてるのかも知れないね。
っていうか、わざわざ赤を見に来て欲しいの？
私には理解不能だな。
>>699は密な友人関係を築きたいのかも知れないけど、
友人はそうじゃないのかもね。
良くわからないけど、「遊ぶなら休みとってね」と、言われた時に
嫌々でもその条件を実行してたわけでしょ。どうして、自分には自分の
都合がある、と、伝えられないのかな。
ずっとその調子で、よく言えば我慢悪く言えば子分みたいな立ち回り
してたんなら、舐められるのも解りそうなもんだけど。
何言っても、言う事聞くぜ～みたいなもので。
嫌々でもその条件を実行してたわけでしょ。どうして、自分には自分の
都合がある、と、伝えられないのかな。
ずっとその調子で、よく言えば我慢悪く言えば子分みたいな立ち回り
してたんなら、舐められるのも解りそうなもんだけど。
何言っても、言う事聞くぜ～みたいなもので。
699です。なにからなにまですみません。
>>717、「平日の昼でいいでしょ。」を言われた時点では土日祝休みのフルタイム
勤務奥でした。
私は今回はじめての出産ですが、今まで仲間内の出産後は病院へ見舞に行くか、出産後
に皆で赤を見に行くのが慣例だったので、うちにも来てほしいなと思ったんです。
>>717、「平日の昼でいいでしょ。」を言われた時点では土日祝休みのフルタイム
勤務奥でした。
私は今回はじめての出産ですが、今まで仲間内の出産後は病院へ見舞に行くか、出産後
に皆で赤を見に行くのが慣例だったので、うちにも来てほしいなと思ったんです。
愛は平等に与えて！
あたしが愛した分あなたも愛して！
ってこと？
そりゃあ無理でしょ。
あたしが愛した分あなたも愛して！
ってこと？
そりゃあ無理でしょ。
722 ：可愛い奥様：2006/01/30(月) 14:58:03 ID:Pi/TEzeW
賞味期限切れってことで。
お祝い事ってことは結婚と出産ぐらいかな。
だったらもう相手のお祝い事にも何もしないほうがいいんじゃない？
わだかまりがあって物を贈ってもあまり気分良くないだろうし。
その代わり自分の時もなしってことでさ。
そうじゃなくて、自分もそうして欲しいなら
これから出産なわけだから子供が生まれて「是非、遊びにキテ!!キテ!!」って誘って
みたらいいのではないかい?
お祝い事ってことは結婚と出産ぐらいかな。
だったらもう相手のお祝い事にも何もしないほうがいいんじゃない？
わだかまりがあって物を贈ってもあまり気分良くないだろうし。
その代わり自分の時もなしってことでさ。
そうじゃなくて、自分もそうして欲しいなら
これから出産なわけだから子供が生まれて「是非、遊びにキテ!!キテ!!」って誘って
みたらいいのではないかい?
>719
>うちにも来て欲しいなと思ったんです。
まだ産まれてないよね？
友達をやめたいのかと思ってたんだけど、お見舞いに来て欲しかったんだよね？
あの～、もしかしてマタニティブルーなんじゃない？
今、あなた体がしんどいあまりか、心配ごとがいろいろ出てきたあまり、
あなたが今までに友達にしてあげたことへのエネルギーとかを、損したような気になってるとかさ。
お友達がお見舞いに来ないかも知れないというのは、勝手に悪い方へ推測してるだけだよね。
まだ出産もしてないのに今から寂しくなったり、「舐められた」とまで思うのは、ﾁｮﾄブルーすぎな気が・・・
気心知れた友達ってわけでも無いみたいだし、今後は好きに対応すればいいけど、
もし、できればお友達とこれからも仲良くしたり、
お見舞いに来て欲しいと思ってるとしたら、産まれた時に連絡すればいいだけでわ？
来てくれるかもよ？もちろん、来てくれないかもしれないけど。
だけど、予定日がいつか知らんが出産日はコントロールできないから、
その頃に友人の都合が悪くても、邪推しないことが大事でしょうね。
お体大事に。良い子が生まれますように。
>うちにも来て欲しいなと思ったんです。
まだ産まれてないよね？
友達をやめたいのかと思ってたんだけど、お見舞いに来て欲しかったんだよね？
あの～、もしかしてマタニティブルーなんじゃない？
今、あなた体がしんどいあまりか、心配ごとがいろいろ出てきたあまり、
あなたが今までに友達にしてあげたことへのエネルギーとかを、損したような気になってるとかさ。
お友達がお見舞いに来ないかも知れないというのは、勝手に悪い方へ推測してるだけだよね。
まだ出産もしてないのに今から寂しくなったり、「舐められた」とまで思うのは、ﾁｮﾄブルーすぎな気が・・・
気心知れた友達ってわけでも無いみたいだし、今後は好きに対応すればいいけど、
もし、できればお友達とこれからも仲良くしたり、
お見舞いに来て欲しいと思ってるとしたら、産まれた時に連絡すればいいだけでわ？
来てくれるかもよ？もちろん、来てくれないかもしれないけど。
だけど、予定日がいつか知らんが出産日はコントロールできないから、
その頃に友人の都合が悪くても、邪推しないことが大事でしょうね。
お体大事に。良い子が生まれますように。
お稽古事仲間の友人を切りたいのですが、タイミングはどれがいいでしょうか。
（1）三月のその子の誕生日恒例お祝いランチに行かないでそのままFO．
（2）夏前にその子が海外に引越すらしいので（夫の仕事の転勤で）、それまで
待ってFO．
かなり気の強い子なので、（1）を選択すると逆切れして仲間内で一波乱あるかも
しれないので、（2）がよさそうなんですが、問題は、私が（1）のランチ参加が
非常に苦痛であることと、（2）の海外引越しは、時期など（本当に転勤する
のか）が未確定なこと、です。
（1）三月のその子の誕生日恒例お祝いランチに行かないでそのままFO．
（2）夏前にその子が海外に引越すらしいので（夫の仕事の転勤で）、それまで
待ってFO．
かなり気の強い子なので、（1）を選択すると逆切れして仲間内で一波乱あるかも
しれないので、（2）がよさそうなんですが、問題は、私が（1）のランチ参加が
非常に苦痛であることと、（2）の海外引越しは、時期など（本当に転勤する
のか）が未確定なこと、です。
とりあえず>>699は名前欄にﾚｽ番入れてよ。
sageも間違えるし、初心者？
ﾏﾀﾆﾃｨﾌﾞﾙｰなら２ちゃんなんかやってないで、
好きな音楽でも聴いてのんびりしてた方が
お腹の中の赤のためにもいいんではないか？
>>725
仮病や家族の見舞いとｳｿをついて（1）に一票。
sageも間違えるし、初心者？
ﾏﾀﾆﾃｨﾌﾞﾙｰなら２ちゃんなんかやってないで、
好きな音楽でも聴いてのんびりしてた方が
お腹の中の赤のためにもいいんではないか？
>>725
仮病や家族の見舞いとｳｿをついて（1）に一票。
>725
私も（１）だな。当日に熱出せばいいよ。下痢でもいい。
私も（１）だな。当日に熱出せばいいよ。下痢でもいい。
728 ：可愛い奥様：2006/01/30(月) 16:23:39 ID:GItsd+4q
結婚や彼ができたことを理由に相手が僻んで仲たがいってのは、本当にあるよ。
私の場合は口で言われたわけじゃなく、
共通の友人が教えてくれた彼女のブログに思いっきり書いてあった。
かなりびっくりした。
私の場合は口で言われたわけじゃなく、
共通の友人が教えてくれた彼女のブログに思いっきり書いてあった。
かなりびっくりした。
729 ：可愛い奥様：2006/01/30(月) 16:26:41 ID:HMFmYPSA
>>730
当日欠席して他の人に迷惑にならないならいいけど、
連絡するまで気が重くない？
でも、先に「その日は他の用事がある」とか言って、
「じゃあ、別の日にしよう」とか言われたら困るしね。
波風立てないようにする為に、嘘が必要な時もあるよね。
当日欠席して他の人に迷惑にならないならいいけど、
連絡するまで気が重くない？
でも、先に「その日は他の用事がある」とか言って、
「じゃあ、別の日にしよう」とか言われたら困るしね。
波風立てないようにする為に、嘘が必要な時もあるよね。
ドタキャン＝迷惑になる可能性高いなら仮病はマズイが
本当に下痢だったら？→いや、本当にこれは下痢だ！行きたいけど行けないの仕方ないの！
と思い込めればいいんじゃないかと。
あとは演技力だ。皆コロッと騙されちまえば、納得してくれるよ。
本当に下痢だったら？→いや、本当にこれは下痢だ！行きたいけど行けないの仕方ないの！
と思い込めればいいんじゃないかと。
あとは演技力だ。皆コロッと騙されちまえば、納得してくれるよ。
>>733
笑った。慣れたら演技力が付くかもね。
確かに約束してても風邪引いたり、
生理で体調最悪になったりする事ってある。
受験とか修学旅行とか人生で重要な日にぶち当たって、
損した人も居るはずだし、たまには自分の都合で利用するのもアリかも。
笑った。慣れたら演技力が付くかもね。
確かに約束してても風邪引いたり、
生理で体調最悪になったりする事ってある。
受験とか修学旅行とか人生で重要な日にぶち当たって、
損した人も居るはずだし、たまには自分の都合で利用するのもアリかも。
いい歳こいて誕生日恒例お祝いランチやるくらいだから、
相当面倒くさい人なのは間違いない。
相当面倒くさい人なのは間違いない。
何人くらいのグループなんだろう
>>669のようなことを昔、本で読んだことがあって、
職場の同期のグループで悩んでたから、同じように悪口にはのらないで
嫌なこといわれたら無理矢理相手のいいところをなにか一つ考えたり
してみたことがあった。
やっぱり徐々に変わっていって、しばらくすると後輩から相談されたりしたよ。
周りの人間って自分を映し出す鏡なんだよ。
職場の同期のグループで悩んでたから、同じように悪口にはのらないで
嫌なこといわれたら無理矢理相手のいいところをなにか一つ考えたり
してみたことがあった。
やっぱり徐々に変わっていって、しばらくすると後輩から相談されたりしたよ。
周りの人間って自分を映し出す鏡なんだよ。
私は友達もそれなりにいるし、飲みにいったりランチにいったりお芝居に行くような友達も数人います。
でも、なんでかわからないけど、
妙に人と話すのに緊張したり、なんだかうまく話せなくなることがあるんですよね。
自分でもその日になってみないとわからないし、話してみないとわからないの。
なんだろうって自分で思う。
でも、自分でも不思議なんだけど、こんな私でも私をランチに誘ってくれたり、
いろんなことに誘ってくれる友人が数人いる。こんな私だから、
一人一人大切にしようと、思って、付き合うのだけれど、時々どこかぎこちなくなる私orz
ときどきこんな自分をもてあましてしまう。
自然に振舞える人がうらやましいょ。
でも、なんでかわからないけど、
妙に人と話すのに緊張したり、なんだかうまく話せなくなることがあるんですよね。
自分でもその日になってみないとわからないし、話してみないとわからないの。
なんだろうって自分で思う。
でも、自分でも不思議なんだけど、こんな私でも私をランチに誘ってくれたり、
いろんなことに誘ってくれる友人が数人いる。こんな私だから、
一人一人大切にしようと、思って、付き合うのだけれど、時々どこかぎこちなくなる私orz
ときどきこんな自分をもてあましてしまう。
自然に振舞える人がうらやましいょ。
741 ：可愛い奥様：2006/01/30(月) 20:47:12 ID:3sUD6q2x
>>740
きっと魅力的な人なんでしょうね。そのままでいいんじゃない？
友達を大事にしようとする気持ちがちゃんと伝わってるんだね。
このところ、友達と思っていた人が自分ほどそうでなかったってことが
はっきりわかっちゃうことが多くって、落ち込んでいます。
自分の中では仲良しだった友達の結婚式に呼ばれなかったり、
延期になっていた飲み会がいつの間にか終わっていたり、
お茶しようね、日にち決まったら誘うね、って言われて
それっきりだったり。
愚痴ですみません。
きっと魅力的な人なんでしょうね。そのままでいいんじゃない？
友達を大事にしようとする気持ちがちゃんと伝わってるんだね。
このところ、友達と思っていた人が自分ほどそうでなかったってことが
はっきりわかっちゃうことが多くって、落ち込んでいます。
自分の中では仲良しだった友達の結婚式に呼ばれなかったり、
延期になっていた飲み会がいつの間にか終わっていたり、
お茶しようね、日にち決まったら誘うね、って言われて
それっきりだったり。
愚痴ですみません。
>>740
私も740はそのままで魅力的なんだと思う。
>>741
受身のヒトなのかな。
飲み会についても、結婚式についても、741が積極的に相手と連絡取って仲良くしてれば参加できたんじゃ・・・。
みんなクソ忙しい年代だろうし、自分から仕掛けなければ人間関係は保てないよ。
さびしがりやなら尚更。
私も740はそのままで魅力的なんだと思う。
>>741
受身のヒトなのかな。
飲み会についても、結婚式についても、741が積極的に相手と連絡取って仲良くしてれば参加できたんじゃ・・・。
みんなクソ忙しい年代だろうし、自分から仕掛けなければ人間関係は保てないよ。
さびしがりやなら尚更。
学生時代の友人と同窓会で再会、メールのやりとりするようになった。
最近になって、「軽蔑されるかもしれないけど、実は不倫してるんだ」と告白メール。
うちはダンナの不倫で離婚したんで、一応気を使ってたらしい。
「しょうがないよ、好きになっちゃったんだから」と無難な返事をしたら、
理解者だと思ったらしく、彼への想いをたびたび送ってくるようになった。
３、４本にわたる超ロングメール。メールっていうよりポエムに近い。
近々、彼の奥さんが出産で里帰りするため、いっぱい逢えるようになる、との
喜びメールがきたけど…正直、返事に困る。
とりあえず「今、忙しいから後でゆっくりメールするね」と返信したけど
さぁて、どうするか…。
最近になって、「軽蔑されるかもしれないけど、実は不倫してるんだ」と告白メール。
うちはダンナの不倫で離婚したんで、一応気を使ってたらしい。
「しょうがないよ、好きになっちゃったんだから」と無難な返事をしたら、
理解者だと思ったらしく、彼への想いをたびたび送ってくるようになった。
３、４本にわたる超ロングメール。メールっていうよりポエムに近い。
近々、彼の奥さんが出産で里帰りするため、いっぱい逢えるようになる、との
喜びメールがきたけど…正直、返事に困る。
とりあえず「今、忙しいから後でゆっくりメールするね」と返信したけど
さぁて、どうするか…。
>743
私だったら１～２回ほど無視する。3度目に↓で強制終了。
『貴女が不倫するのは自由だし咎めるつもりはまったくないけど、
だからってそういう話をされて平気かというと決してそうではないよ。
申し訳ないけど他の人をあたってちょうだい。ごきげんよう。』
私だったら１～２回ほど無視する。3度目に↓で強制終了。
『貴女が不倫するのは自由だし咎めるつもりはまったくないけど、
だからってそういう話をされて平気かというと決してそうではないよ。
申し訳ないけど他の人をあたってちょうだい。ごきげんよう。』
>>743
私も不倫というか、恋してる既婚友達にうんざりさせられています。
相手も彼女には気があるみたいなんだけど、男性自身がバツイチなのと
彼女が既婚者というので、一線はひいてるみたい。
それが彼女にははがゆいらしくて、「なんでダンナと結婚したんだろう」とか
「結婚しても恋する権利はあるよね」とかしょっちゅうメールと電話がくる。
「彼もアナタのこと好きみたいだし、つきあってみてもいいんじゃないの？」と
やけっぱちの返事をしたら「やだー。彼は私のことなんてなんとも思ってないから・・・」と
ウジウジと、でも「彼はあなたのことが好きなんだよ」といってほしくて仕方ない様子。
欲しい答えはわかってるんだけど、ひねくれものの私にはそれは言えない。
当分距離をおくつもり。メールも最近は返事してません。
「返事くれないね」ってきたけど「忙しいからごめんね」といってます。
私も不倫というか、恋してる既婚友達にうんざりさせられています。
相手も彼女には気があるみたいなんだけど、男性自身がバツイチなのと
彼女が既婚者というので、一線はひいてるみたい。
それが彼女にははがゆいらしくて、「なんでダンナと結婚したんだろう」とか
「結婚しても恋する権利はあるよね」とかしょっちゅうメールと電話がくる。
「彼もアナタのこと好きみたいだし、つきあってみてもいいんじゃないの？」と
やけっぱちの返事をしたら「やだー。彼は私のことなんてなんとも思ってないから・・・」と
ウジウジと、でも「彼はあなたのことが好きなんだよ」といってほしくて仕方ない様子。
欲しい答えはわかってるんだけど、ひねくれものの私にはそれは言えない。
当分距離をおくつもり。メールも最近は返事してません。
「返事くれないね」ってきたけど「忙しいからごめんね」といってます。
メールの内容が不倫とかそういうことよりも
ポエム送ってくるっていうのはキツイな。
ポエム送ってくるっていうのはキツイな。
皆さま、さんくす。
さっき返信しときました。
「彼への想い、詩にしてみれば。●●●って感性いいから詩集だせば、売れるよ」って。
さっき返信しときました。
「彼への想い、詩にしてみれば。●●●って感性いいから詩集だせば、売れるよ」って。
返信して、しかも誉めてどーすんだyo！
人の気持ちを察することが出来る人だったら、ポエムなんて送ってこないダロ。
以後、743にポエムがじゃんじゃん送られてくる、に１０００ポエム。
人の気持ちを察することが出来る人だったら、ポエムなんて送ってこないダロ。
以後、743にポエムがじゃんじゃん送られてくる、に１０００ポエム。
あと
「●●●のメール、読むと感動するから、詩のサイトに投稿してもいい？」
もおながいします
「●●●のメール、読むと感動するから、詩のサイトに投稿してもいい？」
もおながいします
751 ：可愛い奥様：2006/01/31(火) 03:19:28 ID:8Jbwe2ZY
私にもポエムなメールを送ってくる子がいる。
絵がすっごい上手でクリエイティブな才能はあるんだけど、
言語での表現能力はないので、いつもメールでは話がかみ合わず
コミュニケーションができない子です。
「今度個展やるから！」て言ってたな・・・。
好き勝手させてあげてるだんなさんは本当に優しい人です。
絵がすっごい上手でクリエイティブな才能はあるんだけど、
言語での表現能力はないので、いつもメールでは話がかみ合わず
コミュニケーションができない子です。
「今度個展やるから！」て言ってたな・・・。
好き勝手させてあげてるだんなさんは本当に優しい人です。
752 ：可愛い奥様：2006/01/31(火) 03:54:52 ID:abZslO6R
>>745
「なんでダンナと結婚したんだろう」「結婚しても恋する権利はあるよね」
私もこんなメール送られて来た事あるよ、その人とは知り合い程度
だったんで「不倫して家庭壊してみれば？」って送っておいたわ
「なんでダンナと結婚したんだろう」「結婚しても恋する権利はあるよね」
私もこんなメール送られて来た事あるよ、その人とは知り合い程度
だったんで「不倫して家庭壊してみれば？」って送っておいたわ
753 ：可愛い奥様：2006/01/31(火) 03:57:02 ID:Z9TiiFM9
夜中に男から質問！！
なんで、女性は同じ性格や同じ感覚を持った人とは仲良くならないの？？
なんで、女性は同じ性格や同じ感覚を持った人とは仲良くならないの？？
754 ：可愛い奥様：2006/01/31(火) 03:59:57 ID:3Vt+aEtB
755 ：可愛い奥様：2006/01/31(火) 04:35:06 ID:qbMN9GyY
子供がいないのだけれど、子供ありの友達が「いつ子供作るの？」と煩い。
会うたびに、何年後に作るのか？作る気はあるのか？一生作らないのか？高齢出産前には産むつもりでしょ？など
詳しく聞いてくる。あと、家賃、夫の年収なども。（年収はどうにかはぐらかした）
彼女の中では、大学→仕事（婿探し）短期間→結婚→子供そして専業 が幸せと思っているので
共働きしている私が不思議らしい。
彼女は、社会人として働いていた期間が本当に短いし、いつも同じ人しか会わないので
世の中には、経済的理由、身体的理由などいろいろな理由で子供を作らない人がいることを知らないらしい。
更には、事情で子供を保育園に預けたりしてる人も「ママ失格」らしい。間違っているらしい。
毎回会うたびに、ひつこく「いつ子供を産むのか？」という話、
まだ子供いらないといい続けてる私には何故か子育てのアドバイス・・・
の話になり会っても楽しくなくなってきた。
彼女は、早く私が子供を作ればママ友にもなれるから楽しみなんだろうけど。
適当に流しているけれど、もし私が不妊症とかだったらどうするんだろうって思う。
私個人的には、いくら友人でもこんなプライベートな質問をひつこくする事自体が信じられない。
会うたびに、何年後に作るのか？作る気はあるのか？一生作らないのか？高齢出産前には産むつもりでしょ？など
詳しく聞いてくる。あと、家賃、夫の年収なども。（年収はどうにかはぐらかした）
彼女の中では、大学→仕事（婿探し）短期間→結婚→子供そして専業 が幸せと思っているので
共働きしている私が不思議らしい。
彼女は、社会人として働いていた期間が本当に短いし、いつも同じ人しか会わないので
世の中には、経済的理由、身体的理由などいろいろな理由で子供を作らない人がいることを知らないらしい。
更には、事情で子供を保育園に預けたりしてる人も「ママ失格」らしい。間違っているらしい。
毎回会うたびに、ひつこく「いつ子供を産むのか？」という話、
まだ子供いらないといい続けてる私には何故か子育てのアドバイス・・・
の話になり会っても楽しくなくなってきた。
彼女は、早く私が子供を作ればママ友にもなれるから楽しみなんだろうけど。
適当に流しているけれど、もし私が不妊症とかだったらどうするんだろうって思う。
私個人的には、いくら友人でもこんなプライベートな質問をひつこくする事自体が信じられない。
他人が気になって仕方ないんだろうね
それだけ気持ちに余裕がない人なのかな？
私は比べたがりの人は苦手だから距離置いてる
それだけ気持ちに余裕がない人なのかな？
私は比べたがりの人は苦手だから距離置いてる
757 ：755：2006/01/31(火) 05:09:55 ID:hV39Ncro
今は子育てで全然心に余裕ないみたいだ。会う度に、自分と他の独身友達や私を比べて羨ましがってる。わたしの普段の生活についてかなり略して答えたら、案の定、「いいなー」の連発。もう何話したらいいのか分からない。聞き役に徹するしかないのかな。
しばらく会えないなぁ。悲しいけれど。
しばらく会えないなぁ。悲しいけれど。
>>755
よくまあ頑張って付き合ってるねw
同じような感じの子がいたけど同じ事3回言った時点でこちらからさようならしましたよ。
付き合ってられないからね。
会うことももうないと思うけど年賀状は来てるよ。
何度もしつこく付き合ってるあなたも凄い人だと思うよw
よくまあ頑張って付き合ってるねw
同じような感じの子がいたけど同じ事3回言った時点でこちらからさようならしましたよ。
付き合ってられないからね。
会うことももうないと思うけど年賀状は来てるよ。
何度もしつこく付き合ってるあなたも凄い人だと思うよw
「いいなー」は、誉め言葉のつもりｼﾞｬﾏｲｶ？
私は去年結婚した小梨専業で、旦那と二人の生活を楽しんでるけど
仕事ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの毒友に「毎日何してるの？ヒマじゃない？」と言われれば
適当に「ヒマだよー、仕事いいなー」と答えるし
子ども生んだばっかりの友達に「自分の子どもかわいいよー！早く作れば」と言われれば
「ほんとに私も早く作りたいよー、子どもいいなー」と答えている。
別に比べて浦山しがってるつもりは全くない。
めんどくさいから「いいなー」で済ましてる。
私は去年結婚した小梨専業で、旦那と二人の生活を楽しんでるけど
仕事ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの毒友に「毎日何してるの？ヒマじゃない？」と言われれば
適当に「ヒマだよー、仕事いいなー」と答えるし
子ども生んだばっかりの友達に「自分の子どもかわいいよー！早く作れば」と言われれば
「ほんとに私も早く作りたいよー、子どもいいなー」と答えている。
別に比べて浦山しがってるつもりは全くない。
めんどくさいから「いいなー」で済ましてる。
＞759
私もﾒﾝﾄﾞｸｻなので「子供いいな～。」で済ませてたんだけど、
それを「本当にうらやましがってる。」と取られ、聞いてもいないのに
不妊治療で有名な産婦人科とか教えてくれたりして辟易したことが。
あと、自分が子育てでイライラしてる時なんだろうけど、
それまでの会話に何の脈絡もなしに私に対して
「今年はいいことあるといいね、子供出来るとか。」
「期待せずに待ってみたら。」
など、小梨のコンプレックスを刺激するような言葉
（と、友人本人が思ってるんでしょう。）をわざわざ投げてきたり。
なんか「いいな～。」って言って欲しいが為の人間関係か？と。
私もﾒﾝﾄﾞｸｻなので「子供いいな～。」で済ませてたんだけど、
それを「本当にうらやましがってる。」と取られ、聞いてもいないのに
不妊治療で有名な産婦人科とか教えてくれたりして辟易したことが。
あと、自分が子育てでイライラしてる時なんだろうけど、
それまでの会話に何の脈絡もなしに私に対して
「今年はいいことあるといいね、子供出来るとか。」
「期待せずに待ってみたら。」
など、小梨のコンプレックスを刺激するような言葉
（と、友人本人が思ってるんでしょう。）をわざわざ投げてきたり。
なんか「いいな～。」って言って欲しいが為の人間関係か？と。
761 ：可愛い奥様：2006/01/31(火) 11:34:45 ID:LAhjKH0u
いいなーって言われても困るし、あまりいい対応じゃないかも。
762 ：可愛い奥様：2006/01/31(火) 11:37:05 ID:BF/HBUSl
ひつこい人はいやだよね。ひつこいｗ
763 ：可愛い奥様：2006/01/31(火) 11:43:44 ID:1ORoZU8M
ひつこい は方言ですか？
764 ：可愛い奥様：2006/01/31(火) 11:46:25 ID:BF/HBUSl
さあ？>>755さんに聞いてみて？＞ひつこい
う～ん、のべつまくなしにいいないいな～。」って言ってるわけではないんだけど、
言われるほうにとっては困る言葉だとしたら考えねば、とは思います。
でもそう言わないと話が終わらない、みたいな人は確かにいます。
んで早く終わらせたいからこちらもそのように言う、と。
言われるほうにとっては困る言葉だとしたら考えねば、とは思います。
でもそう言わないと話が終わらない、みたいな人は確かにいます。
んで早く終わらせたいからこちらもそのように言う、と。
ちょくちょくメールしてた既婚の友達がいるんだけど
旦那さんとうまくいっていないと愚痴を言っていた。
どこの家庭も問題のひとつやふたつあるよって励ましておいた。
が、毎年子供達の写真付年賀状をくれていたのに今年は写真無し。
心配なのでメールしたけど、初めて返事がない。
詮索するような形になりたくないから放置するけど
まじで離婚とかはやまったことするなよ。
旦那さんとうまくいっていないと愚痴を言っていた。
どこの家庭も問題のひとつやふたつあるよって励ましておいた。
が、毎年子供達の写真付年賀状をくれていたのに今年は写真無し。
心配なのでメールしたけど、初めて返事がない。
詮索するような形になりたくないから放置するけど
まじで離婚とかはやまったことするなよ。
よほどの事があったんじゃないの？
悩んだ末に離婚なら有りじゃないかと思うが。
離婚反対ということは明らかにその友人に非があるか離婚して
自立していけなさそうなﾀｲﾌﾟの人なのかな。
悩んだ末に離婚なら有りじゃないかと思うが。
離婚反対ということは明らかにその友人に非があるか離婚して
自立していけなさそうなﾀｲﾌﾟの人なのかな。
768 ：可愛い奥様：2006/01/31(火) 12:02:47 ID:BF/HBUSl
いいなーはウザいよ、正直。
＞めんどくさいから「いいなー」で済ましてる。
こういうのがミエミエか、もしくは本気で
「あなただけ楽して手に入れて!!」みたいな批判的な口調で言われるかのどっちかだもの。
どちらにしろ、言われて気持ちいい言葉じゃない。
「いいなー」と言われて「フフン」といい気分になる人なんて、それこそ最悪じゃない？
＞めんどくさいから「いいなー」で済ましてる。
こういうのがミエミエか、もしくは本気で
「あなただけ楽して手に入れて!!」みたいな批判的な口調で言われるかのどっちかだもの。
どちらにしろ、言われて気持ちいい言葉じゃない。
「いいなー」と言われて「フフン」といい気分になる人なんて、それこそ最悪じゃない？
終始、誉め言葉（いいなー）しか言わない知り合いがいる。
その人、誰に対してもそんな感じだからそういう性分の人なんだな
と思って見てた。ある日その人の家に招かれたから同じように
誉め言葉責めで返してみたら軽く逆ギレされたｗ
多分、自分の癖には気が付いてないんだろうなぁ。
その人、誰に対してもそんな感じだからそういう性分の人なんだな
と思って見てた。ある日その人の家に招かれたから同じように
誉め言葉責めで返してみたら軽く逆ギレされたｗ
多分、自分の癖には気が付いてないんだろうなぁ。
>>767-768
そうですね。学生の頃からの友達でママ友じゃないんですけど
家庭に意見する立場ではないので触れないことにします。
離婚反対なのは二人子供がいることと、性格の不一致が原因であることで、
離婚に踏み切るほどのものと思えないからです。
だから本気で離婚を考えてるのではなく愚痴を言ってるだけだろうと思ってたんですが・・
しばらくメールも送らないことにします。
そうですね。学生の頃からの友達でママ友じゃないんですけど
家庭に意見する立場ではないので触れないことにします。
離婚反対なのは二人子供がいることと、性格の不一致が原因であることで、
離婚に踏み切るほどのものと思えないからです。
だから本気で離婚を考えてるのではなく愚痴を言ってるだけだろうと思ってたんですが・・
しばらくメールも送らないことにします。
772 ：可愛い奥様：2006/01/31(火) 12:12:35 ID:BF/HBUSl
>離婚に踏み切るほどのものと思えないからです。
そう見えても、これも当事者にしかわからないものがあるんじゃないかね。
そう見えても、これも当事者にしかわからないものがあるんじゃないかね。
＞「いいなー」と言われて「フフン」といい気分になる人
最悪だね。でもいるよ、そういう人。信じられないけど。
いいな か すごいねと言うまで相手を離さない。
言えば煩いアドバイザーに変身して延々粘着。
うんざりして言わないようにすれば「こんな私を妬んでわざと誉めないのね」
逃げるしかない。
最悪だね。でもいるよ、そういう人。信じられないけど。
いいな か すごいねと言うまで相手を離さない。
言えば煩いアドバイザーに変身して延々粘着。
うんざりして言わないようにすれば「こんな私を妬んでわざと誉めないのね」
逃げるしかない。
774 ：奥様：2006/01/31(火) 12:19:03 ID:+1rO2y6s
私の友達は子供いない人が多い。 私もそうだけど・・・
子供いる人は自然に付き合いが遠くなるみたいだね。(忙しいんでしょぅ)
子供欲しがってて出来ない人や子宮筋腫で手術して弧度も出来ない人も
いるけど、特に気を使うような事は無いなぁ。そういう人達の集まりな
せいかな。
独身の友達もいるしなぁ。自分も結婚しない予定でいて、ひょんな事から
結婚したけど、年も年だし子供は無理でしょ、と思われてねしね。
結婚したら「赤ちゃんはまだ？」と言うのは一般的だけど、欲しく無い人
欲しくて出来ない人、どちらにも楽しい質問じゃ無いから、相手が言う
まで言うべきじゃないね。
お腹見て「おめでたですか？」てのも危険。太ってるだけだったりした
ら大変ですよ～(経験は無い。出産後の人に「お産はまだ？」と言って
るのは聞いた事がある。)
子供いる人は自然に付き合いが遠くなるみたいだね。(忙しいんでしょぅ)
子供欲しがってて出来ない人や子宮筋腫で手術して弧度も出来ない人も
いるけど、特に気を使うような事は無いなぁ。そういう人達の集まりな
せいかな。
独身の友達もいるしなぁ。自分も結婚しない予定でいて、ひょんな事から
結婚したけど、年も年だし子供は無理でしょ、と思われてねしね。
結婚したら「赤ちゃんはまだ？」と言うのは一般的だけど、欲しく無い人
欲しくて出来ない人、どちらにも楽しい質問じゃ無いから、相手が言う
まで言うべきじゃないね。
お腹見て「おめでたですか？」てのも危険。太ってるだけだったりした
ら大変ですよ～(経験は無い。出産後の人に「お産はまだ？」と言って
るのは聞いた事がある。)
>>774
結婚して「子供は？」って質問は別にありだと思う。
で、その後に「うちは作らない」とか「2,3年したら」とかいろいろ会話になるから
それ以降の質問はダメでしょう。
会うたびに「子供子供」言う人間は嫌われれうだろうし。
何事も１発目の質問はOKだと思うよ。（お金関係は別でw）
自分が本当に「いいなー」って思ってないのに言ってしまうのなら
それなりのリスクを背負うことになるよね。
自分はあまり他人をいいなーって思わないから言わないんだけど。
結婚して「子供は？」って質問は別にありだと思う。
で、その後に「うちは作らない」とか「2,3年したら」とかいろいろ会話になるから
それ以降の質問はダメでしょう。
会うたびに「子供子供」言う人間は嫌われれうだろうし。
何事も１発目の質問はOKだと思うよ。（お金関係は別でw）
自分が本当に「いいなー」って思ってないのに言ってしまうのなら
それなりのリスクを背負うことになるよね。
自分はあまり他人をいいなーって思わないから言わないんだけど。
>>775自分はあまり他人をいいなーって思わないから言わないんだけど。
「めんどくさいから『いいなー』で済ましてる」と書いたものですが、
私も他人をいいなーとは思っていません。
それどころか「こんなに素敵な旦那と結婚できて良かった♪毎日幸せすぎて怖い…」
くらいに思っているんだけど（新婚当時はみんなそうだと思いますが）
そんなこと毒友や子育て中の友だちに言っても感じ悪いし、
もちろん他人に言うことでもないので、「いいなー、私は毎日ヒマだよ」なんて言ってしまいます。
実際、友達の話を聞くのも好きなので。
「いいなー」が良くないとすると、どんな風にあいづちを打てば良いのでしょうか。
「めんどくさいから『いいなー』で済ましてる」と書いたものですが、
私も他人をいいなーとは思っていません。
それどころか「こんなに素敵な旦那と結婚できて良かった♪毎日幸せすぎて怖い…」
くらいに思っているんだけど（新婚当時はみんなそうだと思いますが）
そんなこと毒友や子育て中の友だちに言っても感じ悪いし、
もちろん他人に言うことでもないので、「いいなー、私は毎日ヒマだよ」なんて言ってしまいます。
実際、友達の話を聞くのも好きなので。
「いいなー」が良くないとすると、どんな風にあいづちを打てば良いのでしょうか。
777 ：可愛い奥様：2006/01/31(火) 13:03:52 ID:4G2+VauF
>>776（759）
「へー、そうなんだ。」が基本かな。
＞仕事ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの毒友に「毎日何してるの？ヒマじゃない？」
「別に暇じゃないよ。結婚して一緒に住んでる人がいるとそれなりにやることあるよ。」
とか「うーんそうだね、暇だけど。何か趣味でもみつけようかなぁ」とか。
＞子ども生んだばっかりの友達に「自分の子どもかわいいよー！早く作れば」
「そうなんだ。うちはまだ新婚だし旦那とまったりしたいなぁ」とか
「2,3年したら子供も考えようかなって思ってるよー」とか
べつに「いいなー」とかって言うのがいけないわけじゃなくて
そういう風に言えば「でしょ、でしょ、だからあなたも～」ってお仕着せがましい人間も
いるからのちのち自分に跳ね返ってくる事もあるよってこと。
「へー、そうなんだ。」が基本かな。
＞仕事ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの毒友に「毎日何してるの？ヒマじゃない？」
「別に暇じゃないよ。結婚して一緒に住んでる人がいるとそれなりにやることあるよ。」
とか「うーんそうだね、暇だけど。何か趣味でもみつけようかなぁ」とか。
＞子ども生んだばっかりの友達に「自分の子どもかわいいよー！早く作れば」
「そうなんだ。うちはまだ新婚だし旦那とまったりしたいなぁ」とか
「2,3年したら子供も考えようかなって思ってるよー」とか
べつに「いいなー」とかって言うのがいけないわけじゃなくて
そういう風に言えば「でしょ、でしょ、だからあなたも～」ってお仕着せがましい人間も
いるからのちのち自分に跳ね返ってくる事もあるよってこと。
＞「めんどくさいから『いいなー』で済ましてる」と書いたものですが、
＞私も他人をいいなーとは思っていません。
いや、だからそれが丸見えだから腹たつんだってば。
>>775さんの
＞自分はあまり他人をいいなーって思わないから言わないんだけど。
っていうのは、775さんは
「私は本心でないことで、その上相手を怒らせる可能性のあることを
あえてしませんよ」という文脈でしょ。
＞私も他人をいいなーとは思っていません。
いや、だからそれが丸見えだから腹たつんだってば。
>>775さんの
＞自分はあまり他人をいいなーって思わないから言わないんだけど。
っていうのは、775さんは
「私は本心でないことで、その上相手を怒らせる可能性のあることを
あえてしませんよ」という文脈でしょ。
＞「別に暇じゃないよ。結婚して一緒に住んでる人がいるとそれなりにやることあるよ。」
＞とか「うーんそうだね、暇だけど。何か趣味でもみつけようかなぁ」とか。
＞「そうなんだ。うちはまだ新婚だし旦那とまったりしたいなぁ」とか
＞「2,3年したら子供も考えようかなって思ってるよー」とか
こういう言葉、もう言い尽くしちゃってウンザリしてるってのはある。
お仕着せがましい人はこの手の言葉にも食いついてくるから
結局「自分に跳ね返ってくる」っていう意味では一緒ではないかと
思うんですよね。
＞とか「うーんそうだね、暇だけど。何か趣味でもみつけようかなぁ」とか。
＞「そうなんだ。うちはまだ新婚だし旦那とまったりしたいなぁ」とか
＞「2,3年したら子供も考えようかなって思ってるよー」とか
こういう言葉、もう言い尽くしちゃってウンザリしてるってのはある。
お仕着せがましい人はこの手の言葉にも食いついてくるから
結局「自分に跳ね返ってくる」っていう意味では一緒ではないかと
思うんですよね。
780 ：可愛い奥様：2006/01/31(火) 13:37:36 ID:4G2+VauF
>>799
いや、それは新婚さんの>776さんへw
結婚して何年も経ってる人間が言う言葉じゃないでしょうw
（あなたが何年目か知らないけど言い尽くしてるぐらいならそれなりかと）
何回も同じ事を言うような人にはちゃんと言えばいいことだし
なーなーで言われるがままで過ごしてきたのならしょうがない事だと思う。
どこかできっちり言わないといけないこともあると思うよ。
その人がお仕着せがましい人だとわかっているのならなおさらだね。
いや、それは新婚さんの>776さんへw
結婚して何年も経ってる人間が言う言葉じゃないでしょうw
（あなたが何年目か知らないけど言い尽くしてるぐらいならそれなりかと）
何回も同じ事を言うような人にはちゃんと言えばいいことだし
なーなーで言われるがままで過ごしてきたのならしょうがない事だと思う。
どこかできっちり言わないといけないこともあると思うよ。
その人がお仕着せがましい人だとわかっているのならなおさらだね。
>799
782 ：可愛い奥様：2006/01/31(火) 14:02:37 ID:LAhjKH0u
思ってもいない「いいなー」って、相手を小バカにしてるみたいで
感じ悪いと思います。
普通に自分の感じた風に、相手を非難しない範囲でこたえればいいんじゃ
ないの？
感じ悪いと思います。
普通に自分の感じた風に、相手を非難しない範囲でこたえればいいんじゃ
ないの？
783 ：可愛い奥様：2006/01/31(火) 14:17:30 ID:kz5ryCDn
別に、小ばかにしたとかしないとか、友人間でそんな気持ちにならないや。
私は「いいね！」（いいことだね！いい感じだね！というニュアンス）をよくいうよ。
口癖で「いいなー」の子もいるけどそんなに勘繰って気にすることかなあ。
別にただ相槌うってくれればいい。女の会話ってそんなもんだと思う。
逆に「今そんな気なかったのに相槌打ったでしょ！」とか、
そういう風にいわれるとしんどい。男性に多いような･･･
私は「いいね！」（いいことだね！いい感じだね！というニュアンス）をよくいうよ。
口癖で「いいなー」の子もいるけどそんなに勘繰って気にすることかなあ。
別にただ相槌うってくれればいい。女の会話ってそんなもんだと思う。
逆に「今そんな気なかったのに相槌打ったでしょ！」とか、
そういう風にいわれるとしんどい。男性に多いような･･･
776です。
安易な「いいなー」は良くないと分かりました。今後きをつけます。
言い訳すると、実際にはそんなに連発していた訳ではなく、
毒友には「誰にでもできる仕事じゃないんだから、○○ちゃんはすごいよ」とか
子蟻だったら「お父さん似？ミルクは何時間おきに飲んでるの？」とか
いろいろ話した後、なんて言えば喜んでくれるかな？と考えて言ってました。
バカにしていた気持ちはないので、気に障ったらごめんなさい。
安易な「いいなー」は良くないと分かりました。今後きをつけます。
言い訳すると、実際にはそんなに連発していた訳ではなく、
毒友には「誰にでもできる仕事じゃないんだから、○○ちゃんはすごいよ」とか
子蟻だったら「お父さん似？ミルクは何時間おきに飲んでるの？」とか
いろいろ話した後、なんて言えば喜んでくれるかな？と考えて言ってました。
バカにしていた気持ちはないので、気に障ったらごめんなさい。
785 ：可愛い奥様：2006/01/31(火) 14:24:15 ID:LAhjKH0u
>>784
相手を傷つけてはいけないとか攻撃的なことを言っちゃ行けないとか
友達同士のれいぎってあると思うけど
＞なんて言えば喜んでくれるかな？
っていうほど気を使い過ぎなくてもいいような気がするなあ。
友達同士って、普通になんてことないことを話していて話が合えば
理想的だし、別に、そうじゃなくても、言われてうれしいことを
言って欲しくて会うわけでもないし。
相手の言葉を聞いて自分が感じたことが否定的な内容じゃなければ
普通にそれを口にするだけでいいと思うんだけど。
相手を傷つけてはいけないとか攻撃的なことを言っちゃ行けないとか
友達同士のれいぎってあると思うけど
＞なんて言えば喜んでくれるかな？
っていうほど気を使い過ぎなくてもいいような気がするなあ。
友達同士って、普通になんてことないことを話していて話が合えば
理想的だし、別に、そうじゃなくても、言われてうれしいことを
言って欲しくて会うわけでもないし。
相手の言葉を聞いて自分が感じたことが否定的な内容じゃなければ
普通にそれを口にするだけでいいと思うんだけど。
>>783は、ｽﾚをもう一度よく読んだ方がいい。
787 ：755：2006/01/31(火) 14:30:55 ID:qbMN9GyY
私のその友達の「いいなー」は明かに「いいなー」と思ってるみたいで、
その後には「自分には時間がない、子供がいるのに独身女性のようにお洒落もできない」だの
愚痴が永遠と続きます。前はそんな子じゃなかったから、多分ストレス溜まってるんだと思うので
黙って「大変だねー、でも子供もこんなにいい子で幸せだねぇ」って言うと「そうだねぇ、でも
あなたは、習い事とかエステとか行けるんでしょう？」とまた聞かれる。
そして「いいなー」の繰り返し。
そろそろ髪の毛切りたいなぁって言うと「いいなー、そんな時間があって。私なんか、そんなこと
気軽にできないもん。時間がないもん。」って言う。だから「そっかぁ」しか言えない。
元々はとてもいい子だから、彼女が落ち着いて普通に話せるようになるといいな。
でも、毎回の「子供まだ？」攻撃はキツイ。私に子供ができなかったら会いづらい。
この子の場合の「いいなー」は本気らしいけれど、他の友達で明かに思ってもいない「いいなー」を
連発する子いる。私も小バカにされてるようで嫌だなぁ。
その後には「自分には時間がない、子供がいるのに独身女性のようにお洒落もできない」だの
愚痴が永遠と続きます。前はそんな子じゃなかったから、多分ストレス溜まってるんだと思うので
黙って「大変だねー、でも子供もこんなにいい子で幸せだねぇ」って言うと「そうだねぇ、でも
あなたは、習い事とかエステとか行けるんでしょう？」とまた聞かれる。
そして「いいなー」の繰り返し。
そろそろ髪の毛切りたいなぁって言うと「いいなー、そんな時間があって。私なんか、そんなこと
気軽にできないもん。時間がないもん。」って言う。だから「そっかぁ」しか言えない。
元々はとてもいい子だから、彼女が落ち着いて普通に話せるようになるといいな。
でも、毎回の「子供まだ？」攻撃はキツイ。私に子供ができなかったら会いづらい。
この子の場合の「いいなー」は本気らしいけれど、他の友達で明かに思ってもいない「いいなー」を
連発する子いる。私も小バカにされてるようで嫌だなぁ。
「どうしたよ、前はこんなに愚痴っぽくなかったのに悲観しすぎだよ」
とはっきり言えばいいじゃん友達なら。ダメ？
とはっきり言えばいいじゃん友達なら。ダメ？
789 ：可愛い奥様：2006/01/31(火) 14:41:48 ID:LAhjKH0u
>>787さん
しばらくちょっと遠ざかったほうがお互いのためかもね。
そのお友達、誰を見ても「自分よりいいじゃん」って思い込んでいる
暗黒期なのかも。
私も仕事がうまくいっていないときはそうだった。
ミエはって口には出さなかったけど、専業の人は仕事してないから
うらやましかったし、他の人はみんな仕事うまくいって出世して
いいじゃん、って感じで、自分が最悪だって思ってると、
本当に誰もが自分より幸せに見えちゃうんだよね。そういうときは
誰と会っても楽しく話すのが難しかった記憶が。
しばらくちょっと遠ざかったほうがお互いのためかもね。
そのお友達、誰を見ても「自分よりいいじゃん」って思い込んでいる
暗黒期なのかも。
私も仕事がうまくいっていないときはそうだった。
ミエはって口には出さなかったけど、専業の人は仕事してないから
うらやましかったし、他の人はみんな仕事うまくいって出世して
いいじゃん、って感じで、自分が最悪だって思ってると、
本当に誰もが自分より幸せに見えちゃうんだよね。そういうときは
誰と会っても楽しく話すのが難しかった記憶が。
790 ：可愛い奥様：2006/01/31(火) 14:43:55 ID:gY4ru+PY
AAA 女の子はか弱いんだから、男は守ってよ！
----------------------------------------------------------------ニート若しくは結婚さえ出来れば大満足な人の勝ち組
BBB NANA大好き！あーあ、私もあんな恋がしたーい。
BB イケメンと結婚して、しかもセレブになりたいなあー
B 早く結婚して楽したいよ
----------------------------------------------------------------フリーター等、非正規社員の勝ち組
CCC 医者や弁護士ゲットしたーい
CC やっぱちゃんとした身分の人がいいよね
C 本当に好きになったら結婚したいかも
DDD いつかは結婚したいなあ
----------------------------------------------------------------上場企業正社員の勝ち組
DDD いつかは結婚したいなあ
DD 子供が出来ても働きたいし、家事も分担すれば大丈夫だよ。
D 結婚なんて女の墓場と考えるキャリアウーマン
791 ：可愛い奥様：2006/01/31(火) 14:45:06 ID:4G2+VauF
>>788
そうだよね。友達なら言えばいいし。
その子は良い子だけど、今は子育てストレスでそうだと思うから
聞き役に徹するというのならそれを徹底してあげればいいと思う。
でなければ、少し距離を置くとかね。
子供まだ？に関してははっきり「ちょっとしつこくない？」って言えばいいと思う。
で、>787で書かれてる子と>755で書かれてる子は一緒の子なの？
だとしたらもともととても良い子とは思えないんだけどw
そうだよね。友達なら言えばいいし。
その子は良い子だけど、今は子育てストレスでそうだと思うから
聞き役に徹するというのならそれを徹底してあげればいいと思う。
でなければ、少し距離を置くとかね。
子供まだ？に関してははっきり「ちょっとしつこくない？」って言えばいいと思う。
で、>787で書かれてる子と>755で書かれてる子は一緒の子なの？
だとしたらもともととても良い子とは思えないんだけどw
>>759では
＞めんどくさいから「いいなー」で済ましてる。
>>784では
＞いろいろ話した後、なんて言えば喜んでくれるかな？と考えて言ってました。
いったいどっちなんだろ
「バカにしていた気持ちはない」というけど、
「めんどくさいから」「本当はまったく思っていない」と書いたら誤解されるよ
＞めんどくさいから「いいなー」で済ましてる。
>>784では
＞いろいろ話した後、なんて言えば喜んでくれるかな？と考えて言ってました。
いったいどっちなんだろ
「バカにしていた気持ちはない」というけど、
「めんどくさいから」「本当はまったく思っていない」と書いたら誤解されるよ
794 ：755：2006/01/31(火) 14:59:45 ID:qbMN9GyY
＞791
＞787と＞755は同じ人物です。本当はいい子なんだけど・・・。
今は、他人が羨ましくてしょうがないのかもしれない。
ほとんど聞き役に徹してるし、私は自慢してるつもりはないんだけど、
一体何が彼女にとって「自慢」になるのか紙一重って感じだから
しばらく会わないするよー。
＞789さんの言う通り、暗黒期なのかもね。私もそういう時あったから分からないでもないし。
誰にでもそういう時あるしね。
皆さん、話を聞いてくれてどうもありがとうございました。
＞787と＞755は同じ人物です。本当はいい子なんだけど・・・。
今は、他人が羨ましくてしょうがないのかもしれない。
ほとんど聞き役に徹してるし、私は自慢してるつもりはないんだけど、
一体何が彼女にとって「自慢」になるのか紙一重って感じだから
しばらく会わないするよー。
＞789さんの言う通り、暗黒期なのかもね。私もそういう時あったから分からないでもないし。
誰にでもそういう時あるしね。
皆さん、話を聞いてくれてどうもありがとうございました。
795 ：可愛い奥様：2006/01/31(火) 15:01:10 ID:kz5ryCDn
でもさ、人間いつもいい人でいられないよ。（中にはいるだろうけど）
友人が悲観的になって「ちょっとな･･･」って思ってもちょっと間をおくとかして
また付き合い続けたい。
787で書かれてるようなこといわれたことあるけど「いつまでも時間が無いままじゃ
ないよ」って言ったら皆安心して「そうだよねえ」って言ってくれた。
子供に関しては、はっきり「出来ない」「今は欲しくない」って言ってるのにしつこく
言うようなら、「それって前にも答えなかったっけ？」っていうといいかも。
友人が悲観的になって「ちょっとな･･･」って思ってもちょっと間をおくとかして
また付き合い続けたい。
787で書かれてるようなこといわれたことあるけど「いつまでも時間が無いままじゃ
ないよ」って言ったら皆安心して「そうだよねえ」って言ってくれた。
子供に関しては、はっきり「出来ない」「今は欲しくない」って言ってるのにしつこく
言うようなら、「それって前にも答えなかったっけ？」っていうといいかも。
私も>>755とまったく一緒の事があったよ。
長い付き合いの友達で久しぶりに遊びに行ったら、そんな感じだった。
最初は普通に話に付き合って、
｢子供まだなの？｣ ｢そうだねー、まだ考えてないかな｣とか
｢来年で私たちも○○才か～、まるこう（高齢出産）だね｣ ｢あ、そうなんだ｣とか
なんとか無難にやりとりしてたんだけど、
全然違う話の途中でいきなり ｢で、子供の名前考えてるの？｣と本を出してきて
聞かれたときはさすがに ｢・・・へ？｣ となったよ。
その後、人のバッグの中を見たりとか他にも？な事があって、今は距離を置いてるけど・・・
なんだか難しいね。
長い付き合いの友達で久しぶりに遊びに行ったら、そんな感じだった。
最初は普通に話に付き合って、
｢子供まだなの？｣ ｢そうだねー、まだ考えてないかな｣とか
｢来年で私たちも○○才か～、まるこう（高齢出産）だね｣ ｢あ、そうなんだ｣とか
なんとか無難にやりとりしてたんだけど、
全然違う話の途中でいきなり ｢で、子供の名前考えてるの？｣と本を出してきて
聞かれたときはさすがに ｢・・・へ？｣ となったよ。
その後、人のバッグの中を見たりとか他にも？な事があって、今は距離を置いてるけど・・・
なんだか難しいね。
更年期とか関係あるのかな？
ちょっと正気じゃないような・・・・。
ちょっと正気じゃないような・・・・。
>798
気にしない気にしない。思ってることを文字にしようとするとなかなか
難しいものだからね。
気にしない気にしない。思ってることを文字にしようとするとなかなか
難しいものだからね。
800 ：可愛い奥様：2006/01/31(火) 18:12:13 ID:z7onnrRC
私も「いいね」とか「いいよね」とか、言われるの苦手。
突然、「旦那さん理解あっていいよね」って言われてなんだか
むかついて、「そういうの言われるの嫌いだから」
と言った。相手は褒めたつもり？かもしれんが
目がすわってて「いいよね」と言われたら嫌味にもとれる。
私がお気楽主婦だと言われたみたいでムカついたんだよね。
それに、プライバシーな質問にはいつも答えてないし、
私は自慢するのなんて嫌い（聞くのはok)あっさり付き合いが好きなんで
物足りなくて何か聞き出したかったのかな。
突然、「旦那さん理解あっていいよね」って言われてなんだか
むかついて、「そういうの言われるの嫌いだから」
と言った。相手は褒めたつもり？かもしれんが
目がすわってて「いいよね」と言われたら嫌味にもとれる。
私がお気楽主婦だと言われたみたいでムカついたんだよね。
それに、プライバシーな質問にはいつも答えてないし、
私は自慢するのなんて嫌い（聞くのはok)あっさり付き合いが好きなんで
物足りなくて何か聞き出したかったのかな。
うっかり上げてしまってｽﾏﾝ。
それから、謙遜しすぎな人も疲れませんか？
私より5歳上なんだけど、自分から「おばさんだから～」
とか、おばさんには無理だわー」
とか、毎回「え～おばさんじゃないですって」
と応えるのもつかれた。
聞き手は困るので謙遜はかんべんしてほしー。
私の親友と思える人は正月にしか会わないけど、その子しかいないなぁ。
でもぜんぜん淋しくないし、近場に友達いらない。
一人が好きなんだよね～。
でも、知り合いレベル以上の付き合いってしんどいねぇ。
それから、謙遜しすぎな人も疲れませんか？
私より5歳上なんだけど、自分から「おばさんだから～」
とか、おばさんには無理だわー」
とか、毎回「え～おばさんじゃないですって」
と応えるのもつかれた。
聞き手は困るので謙遜はかんべんしてほしー。
私の親友と思える人は正月にしか会わないけど、その子しかいないなぁ。
でもぜんぜん淋しくないし、近場に友達いらない。
一人が好きなんだよね～。
でも、知り合いレベル以上の付き合いってしんどいねぇ。
>>801
いや、はっきり言ったら、「そんなつもりはないのよ」
とは言われたけど、普通に毎日雑談したり、
適当に笑って会話してるよ。
グループの中でちょい苦手な人だとは私は思ってるけどね。
彼女は根ホラー葉ホラーだから。
いや、はっきり言ったら、「そんなつもりはないのよ」
とは言われたけど、普通に毎日雑談したり、
適当に笑って会話してるよ。
グループの中でちょい苦手な人だとは私は思ってるけどね。
彼女は根ホラー葉ホラーだから。
805 ：可愛い奥様：2006/01/31(火) 19:06:36 ID:fGUQYEpD
職場の話になっちゃうけど私の周りの「おばさんだからー」っていう人は自分をあえて卑下してるので
冗談として返してます。
「そうですね！」っていう。
それで逆切れする人はあまりいない。
おばさんを自覚してない人は自分をおばさんとは言わない。若いと思ってるから。
仮に逆切れするタイプにそうですねって肯定すると、もう何回も言ってこない。肯定されたくないから。
冗談として返してます。
「そうですね！」っていう。
それで逆切れする人はあまりいない。
おばさんを自覚してない人は自分をおばさんとは言わない。若いと思ってるから。
仮に逆切れするタイプにそうですねって肯定すると、もう何回も言ってこない。肯定されたくないから。
>>802
私も年下の子と話す時は「もう年だからさー」とか言う事あるよ。
謙遜じゃないよ。別に否定してもらおうとも思ってないし。
事実その子と比べたらおばさんだしｗ
よくわからないのはプライベートな質問には答えないのに
どうして「理解あるダンナ持ちのお気楽主婦」だと思われてるんだろう。
私も年下の子と話す時は「もう年だからさー」とか言う事あるよ。
謙遜じゃないよ。別に否定してもらおうとも思ってないし。
事実その子と比べたらおばさんだしｗ
よくわからないのはプライベートな質問には答えないのに
どうして「理解あるダンナ持ちのお気楽主婦」だと思われてるんだろう。
それに、ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄなこと話しないのって友達じゃないんじゃないの?
ただの同僚とかただの知り合いなんじ'ゃ？
ただの同僚とかただの知り合いなんじ'ゃ？
809 ：可愛い奥様：2006/01/31(火) 19:43:50 ID:0qDGdxsu
>>808
>800と>802をよく読むと矛盾してるよねぇ
>>800だけ読むとすごくトゲトゲした人だなーって印象。
よっぽど友達に恵まれなかった人なのか
すごく嫌な思いをして友達なんか要らないって思ってる人なのか・・・
それに「おばさんだから～」は別に謙遜じゃないしw
人との付き合い方が苦手なのかな、不器用って言うか
だから回りもあんまり付き合いたがらなくなってくるとか悪循環ぽい。
よくいるけど「一人のほうが好き」とか「男友達のほうがいい」とか平然と言ってのける人って
女の友達にいい友達がいなくて自分から「要らない」っていって先に予防線を張ってる
本当は寂しがりで友達欲しいって人っぽい。
>800と>802をよく読むと矛盾してるよねぇ
>>800だけ読むとすごくトゲトゲした人だなーって印象。
よっぽど友達に恵まれなかった人なのか
すごく嫌な思いをして友達なんか要らないって思ってる人なのか・・・
それに「おばさんだから～」は別に謙遜じゃないしw
人との付き合い方が苦手なのかな、不器用って言うか
だから回りもあんまり付き合いたがらなくなってくるとか悪循環ぽい。
よくいるけど「一人のほうが好き」とか「男友達のほうがいい」とか平然と言ってのける人って
女の友達にいい友達がいなくて自分から「要らない」っていって先に予防線を張ってる
本当は寂しがりで友達欲しいって人っぽい。
>>言葉どおりに受け取ればいいのに
ホント結局これにつきるな、と最近思うよ。
どうせ本当の気持ちなんて本人にしかわからないわけだし、
今後も友達を続ける気があるんであれば素直に受け取っておくしかない。
一番、円満にいく方法だよ、友達でも姑とでもｗ
ホント結局これにつきるな、と最近思うよ。
どうせ本当の気持ちなんて本人にしかわからないわけだし、
今後も友達を続ける気があるんであれば素直に受け取っておくしかない。
一番、円満にいく方法だよ、友達でも姑とでもｗ
必要以上にこちらを心配されるのもあれだ。
ちょっとﾒｰﾙの返信が遅かったら「具合悪いの？こども預かろうか？」とか。
他の友人も含めての約束を、自分のいないところでｷｬﾝｾﾙ。
「最近具合悪そうだったからさ～休日は身体休めなよ～」とか。
ちょっとﾒｰﾙの返信が遅かったら「具合悪いの？こども預かろうか？」とか。
他の友人も含めての約束を、自分のいないところでｷｬﾝｾﾙ。
「最近具合悪そうだったからさ～休日は身体休めなよ～」とか。
>>800＝>>802みたいな人はまぁいるよ。
今までやっかいな友達と付き合って疲れたんだろうね。
私もそんな感じだよ。
結婚したら旦那最優先になるだろうし、
旦那に友達兼用してもらえばいいんじゃない？
今までやっかいな友達と付き合って疲れたんだろうね。
私もそんな感じだよ。
結婚したら旦那最優先になるだろうし、
旦那に友達兼用してもらえばいいんじゃない？
813 ：可愛い奥様：2006/01/31(火) 22:06:24 ID:7zQsjY7B
今日友人とランチした。疲れた。
一回りぐらい年上の方で、趣味で知り合った人。
お互い趣味の話になると楽しいんだけど、いざ自分の家のこと（特に夫の話）
になると気を使う。
うちはまあ普通に仲いいぐらいだと思う。休日も一緒に行動（子連れで買い物とか）するし。
友人ところは休日もお互い別行動で、夫婦揃ってドライな感じらしい。
でも、たまたまうちの休日の話なんかすると（〇〇行ってきた等）「あ～、うちは
そんなべったりは嫌だわ～」とか「ご主人がいないと行動できない奥さんって
信じられない」とか嫌味？ともとれる発言が多くて気を使う。
その他は、そんなに悪い人じゃないんだけど・・。ご主人のことに関しては尊敬
してるみたいな事言ってるから仲が悪いわけじゃないと思うんだけど。
他、私はこう思う！ていうか、他の人より深く考えてるのよ的な発言が多い。
私が何にも考えてなさそうなので教えてくれてるんだろうか、と受け取るようにしてる
んだけど、疲れまふ。それ以外、趣味の話では合うんだけど。
一回りぐらい年上の方で、趣味で知り合った人。
お互い趣味の話になると楽しいんだけど、いざ自分の家のこと（特に夫の話）
になると気を使う。
うちはまあ普通に仲いいぐらいだと思う。休日も一緒に行動（子連れで買い物とか）するし。
友人ところは休日もお互い別行動で、夫婦揃ってドライな感じらしい。
でも、たまたまうちの休日の話なんかすると（〇〇行ってきた等）「あ～、うちは
そんなべったりは嫌だわ～」とか「ご主人がいないと行動できない奥さんって
信じられない」とか嫌味？ともとれる発言が多くて気を使う。
その他は、そんなに悪い人じゃないんだけど・・。ご主人のことに関しては尊敬
してるみたいな事言ってるから仲が悪いわけじゃないと思うんだけど。
他、私はこう思う！ていうか、他の人より深く考えてるのよ的な発言が多い。
私が何にも考えてなさそうなので教えてくれてるんだろうか、と受け取るようにしてる
んだけど、疲れまふ。それ以外、趣味の話では合うんだけど。
814 ：813：2006/01/31(火) 22:13:29 ID:7zQsjY7B
連投ｺﾞﾒﾝ。
あと、時間のムダ、お金のムダが嫌いらしくその辺も手厳しい。
私が〇〇へ買い物へ・・なんて言うと速攻で「え！あんな遠い所まで？？」
「時間とガソリンのムダじゃないの」等突込みが入ります。
私もﾍﾗﾍﾗと「うん・・まあ見に行きたかったし」とか言い訳するんだけど、
たまに放っといてクレと思うこともある。
確かに自分に厳しい人だけど、他人にまで厳しくするのは止めてほしい。
年上（10ぐらい離れた）の友達いらっしゃる方上手く付き合えてますか？
あと、時間のムダ、お金のムダが嫌いらしくその辺も手厳しい。
私が〇〇へ買い物へ・・なんて言うと速攻で「え！あんな遠い所まで？？」
「時間とガソリンのムダじゃないの」等突込みが入ります。
私もﾍﾗﾍﾗと「うん・・まあ見に行きたかったし」とか言い訳するんだけど、
たまに放っといてクレと思うこともある。
確かに自分に厳しい人だけど、他人にまで厳しくするのは止めてほしい。
年上（10ぐらい離れた）の友達いらっしゃる方上手く付き合えてますか？
815 ：可愛い奥様：2006/01/31(火) 22:29:41 ID:VLBAgN5C
いいね～とか良かったじゃんとかわりと気軽にテキトーに使って言ってた
旦那さん優しいじゃん、とかも…
あまり親しくない人とたまに話す時は何も考えず、テキトーにそんな風に言ってた
旦那さん優しいじゃん、とかも…
あまり親しくない人とたまに話す時は何も考えず、テキトーにそんな風に言ってた
>>749の予言通り、今日もポエムきました。
彼の奥様の赤ちゃんが無事、生まれるよう神様にお祈りしてる、みたいな。
結局は、不倫してる自分に酔ってるのかな。
上のような偽善ぶったポエムには返答のしようがないよ。
「本当は死産してほしいとか思ってんじゃないの？」と入力したけど
送信できなかった私は小心者。
何度もいろんな言葉、入力しては消してを繰り返して、
「ブログ作ってみたら？」で〆ました。
彼の奥様の赤ちゃんが無事、生まれるよう神様にお祈りしてる、みたいな。
結局は、不倫してる自分に酔ってるのかな。
上のような偽善ぶったポエムには返答のしようがないよ。
「本当は死産してほしいとか思ってんじゃないの？」と入力したけど
送信できなかった私は小心者。
何度もいろんな言葉、入力しては消してを繰り返して、
「ブログ作ってみたら？」で〆ました。
彼女、所詮は独り言を言いたいだけでしょ。
聞いてくれる人がいるから聞かせてるだけで、返事の内容なんてどうでもいいんじゃ・・・。
つか、上の方の議論（いいねーの善し悪しとか）を読んだけど、
基本的に自分語りは返答に困る。
自分語り＝話がつまんないことが問題なので、相槌の善し悪しどころか、
普通は相槌打ってくれるだけで有難い話なのでは？
つか、どうやって話をひろげろと言うのだろう・・・。
私は、自分の話しかしないような、話題が貧しい友人なんてﾂﾏﾝﾈと思う。
いちいち付き合ってる方も、相当物好きだと思う。
聞いてくれる人がいるから聞かせてるだけで、返事の内容なんてどうでもいいんじゃ・・・。
つか、上の方の議論（いいねーの善し悪しとか）を読んだけど、
基本的に自分語りは返答に困る。
自分語り＝話がつまんないことが問題なので、相槌の善し悪しどころか、
普通は相槌打ってくれるだけで有難い話なのでは？
つか、どうやって話をひろげろと言うのだろう・・・。
私は、自分の話しかしないような、話題が貧しい友人なんてﾂﾏﾝﾈと思う。
いちいち付き合ってる方も、相当物好きだと思う。
最近友達に教えてもらった相づちの打ち方
・ですよねー
・ほんとですか？
・お願いしますよ
これ３つで大抵の会話？はできるよ、と聞いて「んなバカな」と思ったけど
これが結構使える。
自分語りにうんざりしてる奥樣方使ってみてw
・ですよねー
・ほんとですか？
・お願いしますよ
これ３つで大抵の会話？はできるよ、と聞いて「んなバカな」と思ったけど
これが結構使える。
自分語りにうんざりしてる奥樣方使ってみてw
愚痴らせてもらってよかですか？
友達で、自分がいつもチヤホヤされてないと気がすまない子がいる。
自分のことを可愛がって甘やかしてくれないとダメなかんじ。
自分のワガママを受け入れてくれない人、自分が気を遣わなければいけないような人とは
関わらないようにしてるみたい。
私は姉御っぽいキャラなこともあって、昔はそんな彼女を同い年ながら
妹みたいなかんじでよいコンビなのかもーなんて思いながら世話してたけど、
最近、ますます手がつけられない。
「私って我慢とか出来ないから」
「私って誰かに頼らないと生きていけないから」
「私って人見知りだから」
「私って天然キャラだから」
「私って気が利かないから」といつもいつも主張する彼女にうんざり。
気が利かないとかマイペースとかいいながら、損得勘定は激しいし・・・。
そんなのを聞くたび、いつも姉のように心配してマジメにアドバイスしてたけど
最近は真剣に彼女のことを考えてる自分がバカなんだと思うようになって
「しなくていい我慢はしなくていいんじゃない」とか「人見知りでもいいんじゃないの」とか
適当に返事するようになった。そしたらすごく自分もラクになったし、相手も嬉しそう。
良かったのか悪かったのか謎だけど、よかったんだろう。
友達で、自分がいつもチヤホヤされてないと気がすまない子がいる。
自分のことを可愛がって甘やかしてくれないとダメなかんじ。
自分のワガママを受け入れてくれない人、自分が気を遣わなければいけないような人とは
関わらないようにしてるみたい。
私は姉御っぽいキャラなこともあって、昔はそんな彼女を同い年ながら
妹みたいなかんじでよいコンビなのかもーなんて思いながら世話してたけど、
最近、ますます手がつけられない。
「私って我慢とか出来ないから」
「私って誰かに頼らないと生きていけないから」
「私って人見知りだから」
「私って天然キャラだから」
「私って気が利かないから」といつもいつも主張する彼女にうんざり。
気が利かないとかマイペースとかいいながら、損得勘定は激しいし・・・。
そんなのを聞くたび、いつも姉のように心配してマジメにアドバイスしてたけど
最近は真剣に彼女のことを考えてる自分がバカなんだと思うようになって
「しなくていい我慢はしなくていいんじゃない」とか「人見知りでもいいんじゃないの」とか
適当に返事するようになった。そしたらすごく自分もラクになったし、相手も嬉しそう。
良かったのか悪かったのか謎だけど、よかったんだろう。
相手も、上からアドバイスされるより今の方が楽しいだろうと思う。
気持ちも楽になりそうだし。
だから、よかったんだろう。
気持ちも楽になりそうだし。
だから、よかったんだろう。
825 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 01:49:40 ID:33bCS7rC
最近ブログ始めた子が多いけど、それで関係が終わりそうな子もたくさんいる。
今まで普通に付き合ってたけどブログを読んだら、意外な本音が書いてあったりして
えっこんな子だったんだ・・・って思ったり。
良い面が知れたらいいんだけど・・・。
今までかなり相談に乗ったり悩みを聞いてあげてた子なんだけど、
たまたま私のほうがちょっとトラブルで悩んでしまって
メール送ったんだけど返事なし。
忙しいのかな？と思ってまぁ仕方ないと思ったけど、
ブログには「今日は●●してましたぁ」とかって全然暇じゃん、おい！て。
知ってしまうとやっぱり不愉快。
今まで普通に付き合ってたけどブログを読んだら、意外な本音が書いてあったりして
えっこんな子だったんだ・・・って思ったり。
良い面が知れたらいいんだけど・・・。
今までかなり相談に乗ったり悩みを聞いてあげてた子なんだけど、
たまたま私のほうがちょっとトラブルで悩んでしまって
メール送ったんだけど返事なし。
忙しいのかな？と思ってまぁ仕方ないと思ったけど、
ブログには「今日は●●してましたぁ」とかって全然暇じゃん、おい！て。
知ってしまうとやっぱり不愉快。
826 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 01:54:59 ID:MqIv0gL+
＞８２５
所詮重きを置かれてないので、「ウザー」程度なのよ。
所詮重きを置かれてないので、「ウザー」程度なのよ。
いや、特に忙しくなくてもメールしたくないときもあるって・・・
でも普段相談に乗ってもらってたなら、逆に相談受けたら返信すべきだよね
でも普段相談に乗ってもらってたなら、逆に相談受けたら返信すべきだよね
829 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 01:59:33 ID:pljRI8Ut
「よかったねー」「いいなー」って言われて嫌な人ってじゃあなんて
言われたいの？私は他人のこと羨ましいとかあまり思わないので
自分的にはかなり気を使って「良かったね～」と言うんだけど・・
イヤミじゃないどころか、本音いえば「だからぁ？それで？」って
感じで興味持てないのよ。他人の私生活の報告なんて、そんなもん
じゃない？「ふーん」じゃ見もふたも無いから「よかったね～」と
言っている・・これは一応相手に対する好意なんだけど・・。
言われたいの？私は他人のこと羨ましいとかあまり思わないので
自分的にはかなり気を使って「良かったね～」と言うんだけど・・
イヤミじゃないどころか、本音いえば「だからぁ？それで？」って
感じで興味持てないのよ。他人の私生活の報告なんて、そんなもん
じゃない？「ふーん」じゃ見もふたも無いから「よかったね～」と
言っている・・これは一応相手に対する好意なんだけど・・。
>830
私もそんなに友達の私生活に
何々？って興味持てない。
３０代に入っていろんな人生があるんだと
思ったら他人と比べるのがいやになった。
そしたら自然と興味がなくなった。
自分の趣味がおもしろくなってきているせいもあるかも。
もちろん、友達にいいこととかあったら
よかったね！と素直におもうし
一応前後の話とか聞くようにしているけど
基本的に興味がなくなった。
何かあったら力になりたいとは思うが
自分があんまり他人に助けを求めないからかな。。
何度か助けてきた子に、自分の困ったときちょっと頼ろうとしたら
皆さぁーっと引いて行ったので
他人に期待しなくなった。
人に甘える子って甘えさせてはくれないね。
私もそんなに友達の私生活に
何々？って興味持てない。
３０代に入っていろんな人生があるんだと
思ったら他人と比べるのがいやになった。
そしたら自然と興味がなくなった。
自分の趣味がおもしろくなってきているせいもあるかも。
もちろん、友達にいいこととかあったら
よかったね！と素直におもうし
一応前後の話とか聞くようにしているけど
基本的に興味がなくなった。
何かあったら力になりたいとは思うが
自分があんまり他人に助けを求めないからかな。。
何度か助けてきた子に、自分の困ったときちょっと頼ろうとしたら
皆さぁーっと引いて行ったので
他人に期待しなくなった。
人に甘える子って甘えさせてはくれないね。
>>831
それってもう友達じゃないんだよ。ただの知り合いに成り下がったのでは？
だって、相手のことを知りたくもないのに、なぜ付き合ってるの？
私は友達が好きだから付き合ってるし、相手のことを理解したいし、
私のこともわかってほしいって思うから、付き合っているんだと思う。
プライベートも知りたくもないって思うんだったら、付き合う意味もないじゃん。
困ったことがあったら助けてくれる＝友達って思っている人が多いね。
私は、困った時友達には頼らないけどな。
それってもう友達じゃないんだよ。ただの知り合いに成り下がったのでは？
だって、相手のことを知りたくもないのに、なぜ付き合ってるの？
私は友達が好きだから付き合ってるし、相手のことを理解したいし、
私のこともわかってほしいって思うから、付き合っているんだと思う。
プライベートも知りたくもないって思うんだったら、付き合う意味もないじゃん。
困ったことがあったら助けてくれる＝友達って思っている人が多いね。
私は、困った時友達には頼らないけどな。
>>831 同意。話してくれば聞くけど、こっちからは突っ込んで聞かないかも。
プライベートな事は聞かれたくない事もあるだろうしね。
>>832 趣味が合うから付き合うってのもあるよ。
「全部知りたい」みたいな友人は嫌だ。距離梨みたいだよ。
友人で私に初彼氏が出来たらヤッたかどうか探りいれてきたり、結婚後に
メールの返事が遅れたら「もしかして妊娠？」とか言ってくる奴がいて、
心底うんざりした事がある。何でもかんでも教えあえばいいってもんじゃないよ。
プライベートな事は聞かれたくない事もあるだろうしね。
>>832 趣味が合うから付き合うってのもあるよ。
「全部知りたい」みたいな友人は嫌だ。距離梨みたいだよ。
友人で私に初彼氏が出来たらヤッたかどうか探りいれてきたり、結婚後に
メールの返事が遅れたら「もしかして妊娠？」とか言ってくる奴がいて、
心底うんざりした事がある。何でもかんでも教えあえばいいってもんじゃないよ。
何をもって友達というかは人それぞれ。
自分がその人を「友達」だと思っていたらそれは友達でいいと思う。
他人がどうこう言う事じゃない。
自分がその人を「友達」だと思っていたらそれは友達でいいと思う。
他人がどうこう言う事じゃない。
835 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 08:45:39 ID:XYH0XwDa
>>821
矢口真理とかつまらないバラドルや、やる気ない営業マンが使ってるよね
矢口真理とかつまらないバラドルや、やる気ない営業マンが使ってるよね
>>835
教え込まれるんだろうね。
「いいなー」って、努力してないニュアンスが含まれるから腹たつんじゃない？
懸賞あたっていいなー、とか、棚ぼたっぽい言葉。
「持ち家いいなー」「仕事あっていいなー」って、努力してる人に言うことじゃないでしょ。
相手を持ち上げて話を切り上げたいんだったら
「えらいね」「すごいね」が妥当だと思うんだけど、それは言いたくないのかな。
教え込まれるんだろうね。
「いいなー」って、努力してないニュアンスが含まれるから腹たつんじゃない？
懸賞あたっていいなー、とか、棚ぼたっぽい言葉。
「持ち家いいなー」「仕事あっていいなー」って、努力してる人に言うことじゃないでしょ。
相手を持ち上げて話を切り上げたいんだったら
「えらいね」「すごいね」が妥当だと思うんだけど、それは言いたくないのかな。
「いいなあ～」を素直に受け取れる、受け取れないは言った相手との関係に
よるものが大きいと思う。
今までさんざ意地悪されたり馬鹿にされて来た相手に「いいなあ～」って
言われても信じることは出来ないよ。
事実、そういう人の目を見ると凄く嘲笑的な目をしてるし。
それはわかるよね？
よるものが大きいと思う。
今までさんざ意地悪されたり馬鹿にされて来た相手に「いいなあ～」って
言われても信じることは出来ないよ。
事実、そういう人の目を見ると凄く嘲笑的な目をしてるし。
それはわかるよね？
そんな心のない言葉をかけてくる相手なら「あ～りがと～」って
切り返しておしまい。
切り返しておしまい。
彼氏いない歴29年のＡ子に彼氏が出来た。
幸せそうなのはいいのだがノロケがすごいので戸惑っている…
先日Ａ子カップルと私の三人で飲みに行ったら
私の目の前で頬と頬をくっつけて愛を語り合っていたり(もう二人の世界)
彼氏が「僕はＡ子をこんなに愛してる」と私に熱く訴えてくるし
そんな彼氏に照れもなく、ただただとろけているＡ子。
他の客の目も気にしないでキスまでかましやがった…
友達の「オンナな姿」なんて見たくないし、人前でイチャつく二人に呆れた…
Ａ子と彼氏が気持ち悪いと思う私はちょっとヒドイ？
幸せそうなのはいいのだがノロケがすごいので戸惑っている…
先日Ａ子カップルと私の三人で飲みに行ったら
私の目の前で頬と頬をくっつけて愛を語り合っていたり(もう二人の世界)
彼氏が「僕はＡ子をこんなに愛してる」と私に熱く訴えてくるし
そんな彼氏に照れもなく、ただただとろけているＡ子。
他の客の目も気にしないでキスまでかましやがった…
友達の「オンナな姿」なんて見たくないし、人前でイチャつく二人に呆れた…
Ａ子と彼氏が気持ち悪いと思う私はちょっとヒドイ？
>>839
ヒドイ？全然酷くないよ～って言われたいのか？w
もう一緒に出かけなきゃいいじゃん。
所詮友達はA子であってその彼じゃないんだから。
今度から出かけるときに彼もいい？って言われたら
「A子と二人だけで出かけたいんだよねー」ってとにかく一緒に会うのを
拒否すればいいと思うよ。
30にもなって人前でキスしたりいちゃいちゃベタベタするのは私は勘弁。
欧米では普通よ～って言うかもしれないけどここは日本だし
自分は日本人だからw恥ずかしいって言うか頭悪そうに見られるのも嫌だしねw
とにかくA子+彼の時には極力会わないようにすればいい。
A子が大事な友達なら。彼とののろけ話程度でとどめておくのも
長く友達づきあいを続ける秘訣だと思うよ。
ヒドイ？全然酷くないよ～って言われたいのか？w
もう一緒に出かけなきゃいいじゃん。
所詮友達はA子であってその彼じゃないんだから。
今度から出かけるときに彼もいい？って言われたら
「A子と二人だけで出かけたいんだよねー」ってとにかく一緒に会うのを
拒否すればいいと思うよ。
30にもなって人前でキスしたりいちゃいちゃベタベタするのは私は勘弁。
欧米では普通よ～って言うかもしれないけどここは日本だし
自分は日本人だからw恥ずかしいって言うか頭悪そうに見られるのも嫌だしねw
とにかくA子+彼の時には極力会わないようにすればいい。
A子が大事な友達なら。彼とののろけ話程度でとどめておくのも
長く友達づきあいを続ける秘訣だと思うよ。
OL時代の友人で土地成金と結婚したコがいるんだけど、新居も
車も親持ちだし、年に２回はコレマタ親持ちでハワイか
オーストラリア旅行って感じで会う度自慢ばっかしてる。
「いいな～」っていつも言ってるけどいい年して親がかりって
恥ずかしくないのかなって意味も含めてる。
友人は「いいな～」って言葉を素直に受け取っているのか
とても嬉しそうだ。
車も親持ちだし、年に２回はコレマタ親持ちでハワイか
オーストラリア旅行って感じで会う度自慢ばっかしてる。
「いいな～」っていつも言ってるけどいい年して親がかりって
恥ずかしくないのかなって意味も含めてる。
友人は「いいな～」って言葉を素直に受け取っているのか
とても嬉しそうだ。
>>839
ｷﾓｽ。
確かにｷﾓｽだけど、30年近く生きてきてやっと初めて出来た彼氏で
きっと舞い上がってるんだろうね。
それを考えると一度は許してあげようかなという気持ちにもなるかも。
でもそういう光景を目の当たりにするのは、両親のｴﾁｰを目撃してしまうのぐらい
複雑な心境になってしまうから、もう３人では会わないなきっと。
ｷﾓｽ。
確かにｷﾓｽだけど、30年近く生きてきてやっと初めて出来た彼氏で
きっと舞い上がってるんだろうね。
それを考えると一度は許してあげようかなという気持ちにもなるかも。
でもそういう光景を目の当たりにするのは、両親のｴﾁｰを目撃してしまうのぐらい
複雑な心境になってしまうから、もう３人では会わないなきっと。
843 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 09:48:48 ID:+fm/hav2
>839 私の友達もそうだった。しかもそういうのを二回も（彼氏が変わって）見せられてしまった。
まぁ結婚しておとなしくなったかと思ったら、「私のお腹に天使ちゃんが舞い降りました」メール。
生むまで続く続く。いや産んだ今でも続く。夫が面白くｦﾁっているので放置してあるけど。
ちなみに見た目が超体育会系（子蟻の方はご存知？クレヨンしんちゃんのしのぶちゃんに似）。
まぁ結婚しておとなしくなったかと思ったら、「私のお腹に天使ちゃんが舞い降りました」メール。
生むまで続く続く。いや産んだ今でも続く。夫が面白くｦﾁっているので放置してあるけど。
ちなみに見た目が超体育会系（子蟻の方はご存知？クレヨンしんちゃんのしのぶちゃんに似）。
>>840
レスありがと
いや～ 彼氏いない歴が長いＡ子だから、やっと来た幸せを
気持ち悪いとか思っちゃう自分てヒドイのか？と思ったものでｗ
アドバイスどうり、もうＡ子とは彼氏抜きで付き合っていくよ。
でも嫌な部分を見てしまったのは忘れないだろうな…
レスありがと
いや～ 彼氏いない歴が長いＡ子だから、やっと来た幸せを
気持ち悪いとか思っちゃう自分てヒドイのか？と思ったものでｗ
アドバイスどうり、もうＡ子とは彼氏抜きで付き合っていくよ。
でも嫌な部分を見てしまったのは忘れないだろうな…
845 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 10:02:16 ID:Ih9eeHwg
のろけまくりの友人、見ていてｲﾀｲよね。
３８歳で結婚、即妊娠した友人が
２０代で結婚・出産した私たち友人に
「追いついた」と思い込んでいるらしく
主婦として何かと張り合ってくるのがｳｻﾞｰ。
彼女の必死さがｺﾜｲ。
高齢で彼氏ができた・結婚した・出産した人は
念願の夢がかなって舞い上がってしまっている人多いみたいね。
それで性格的にも問題ｱﾘな人、多い。
友人じゃないけど、近所の人がそれだ。最後の３行にぴったり
私の友達も、30代後半でやっとまともな彼が出来て（それまでは
ホンッッットろくでもないダメ男ばかりで）、
「やっとあなたにも紹介できるの…」と会わせてくれたときは
うれしかったな～。安堵したというか。
テーブルの下で手握りあってたり、お互い隙あらば見つめあったり、
いい年したおっさんおばさんが見ちゃいられんくらいベタベタしてて
こっちが恥ずかしかったけど、なんかほほえましーと言うか。
恋だもの、しょーがないわねヤレヤレという感じ。
まあイヤでもそのうち鎮火するんだからさ、ほっときなされ。
ホンッッットろくでもないダメ男ばかりで）、
「やっとあなたにも紹介できるの…」と会わせてくれたときは
うれしかったな～。安堵したというか。
テーブルの下で手握りあってたり、お互い隙あらば見つめあったり、
いい年したおっさんおばさんが見ちゃいられんくらいベタベタしてて
こっちが恥ずかしかったけど、なんかほほえましーと言うか。
恋だもの、しょーがないわねヤレヤレという感じ。
まあイヤでもそのうち鎮火するんだからさ、ほっときなされ。
851 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 10:30:17 ID:vpW37ILo
何気に841がスルーされてるので、レス。
>>841
土地成金とケコーンして、旦那の親に家も車も海外旅行も
面倒みてもらうなんて、結構な事じゃないですか、そのお友達。
自慢話が嫌なら会わなければ？ 玉の輿に乗るのも実力。
いい年して、なんて僻みっぽいよぉ。
>>841
土地成金とケコーンして、旦那の親に家も車も海外旅行も
面倒みてもらうなんて、結構な事じゃないですか、そのお友達。
自慢話が嫌なら会わなければ？ 玉の輿に乗るのも実力。
いい年して、なんて僻みっぽいよぉ。
そうだよね。
なんでもしてくれちゃう親欲しいって素直に思っちゃうよ。
友達が田舎の小金持ちと結婚して、惜しみなく金を出してくれたりしてるとこ見ると
羨ましくなっちゃうよ～。
祖父母の介護？もたまにしてるみたいだけど、嫌な顔しないでやってるからすごい。
なんでもしてくれちゃう親欲しいって素直に思っちゃうよ。
友達が田舎の小金持ちと結婚して、惜しみなく金を出してくれたりしてるとこ見ると
羨ましくなっちゃうよ～。
祖父母の介護？もたまにしてるみたいだけど、嫌な顔しないでやってるからすごい。
>>832
これちょっとわかる。
趣味でつながってる友達がいるけど、趣味「だけ」でつながってるわけじゃないし。
全部を知りたいとは思わないが、相手が自分から話してくれることなら
興味もって聞くよ。長年続いてる趣味友はみんなそんな感じ。
自分の話だけできればいいっていうのがミエミエの人は、
いつのまにか消えていた。
これちょっとわかる。
趣味でつながってる友達がいるけど、趣味「だけ」でつながってるわけじゃないし。
全部を知りたいとは思わないが、相手が自分から話してくれることなら
興味もって聞くよ。長年続いてる趣味友はみんなそんな感じ。
自分の話だけできればいいっていうのがミエミエの人は、
いつのまにか消えていた。
855 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 10:49:32 ID:nhNUaWNF
>高齢で彼氏ができた・結婚した・出産した
高齢で彼氏無し・未婚・もちろん子無
の悲惨さに比べられて、舞い上がるのも仕方ナス
高齢で彼氏無し・未婚・もちろん子無
の悲惨さに比べられて、舞い上がるのも仕方ナス
高齢ではじめて彼氏ができて妊娠して何が悪いのかわからん。
もし自分の友達だったら単純に嬉しいけどなあ？
若くして結婚して子供産んだことがそんなに偉いのかあ？？
若い頃に自分磨きして３０代で家庭を持つってある意味理想
的な生き方だと思うけど。
もし自分の友達だったら単純に嬉しいけどなあ？
若くして結婚して子供産んだことがそんなに偉いのかあ？？
若い頃に自分磨きして３０代で家庭を持つってある意味理想
的な生き方だと思うけど。
同意。友達だったら、友人の幸福を喜びこそすれﾊﾞｶにしたりしないだろ。
ここ、友達といいながら、相手を見下す発言が多くてﾋﾞｸｰﾘ
それ「知人」にすぎないのでは・・・。
ここ、友達といいながら、相手を見下す発言が多くてﾋﾞｸｰﾘ
それ「知人」にすぎないのでは・・・。
860 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 12:17:04 ID:2kzsWGqj
>>857
どっちもどっちなのさ。
>845は20代で結婚出産で自分たちの方が勝ちと思って馬鹿にした感じだし
その友達は38で結婚妊娠で浮かれまくって普通以上にはしゃいじゃってみっともない。
20代でも30代でもそれこそ40代でも自分に会った素晴らしい人と出会えれば
年齢なんか関係ないよね。
ただ度を越えたはしゃぎすぎはいくつの人間でもイタイかなって感じだよ。
どっちもどっちなのさ。
>845は20代で結婚出産で自分たちの方が勝ちと思って馬鹿にした感じだし
その友達は38で結婚妊娠で浮かれまくって普通以上にはしゃいじゃってみっともない。
20代でも30代でもそれこそ40代でも自分に会った素晴らしい人と出会えれば
年齢なんか関係ないよね。
ただ度を越えたはしゃぎすぎはいくつの人間でもイタイかなって感じだよ。
人間の人生に優劣をつけたり、他人を採点する時点で間違ってるとｵﾓ・・・。ありがちだけど。
自意識過剰のティーンエイジャーじゃあるまいし、
負けず嫌いもほどほどにしないと、人間関係がﾏﾝﾄﾞｸｻくなると思う。
自意識過剰のティーンエイジャーじゃあるまいし、
負けず嫌いもほどほどにしないと、人間関係がﾏﾝﾄﾞｸｻくなると思う。
はしゃぐのは仕方ないとして、人目のある場所での
キス＆いちゃつきは見苦しいよね。
そういうカップルで美しいカップルは見たことないし。
キス＆いちゃつきは見苦しいよね。
そういうカップルで美しいカップルは見たことないし。
863 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 12:33:00 ID:+MKbE5AV
みんな、嫌いな女友達と縁を切りたい時どうしてますか？
切りたい友達（元同僚）との共通の友達が沢山いて、
陰で何て言われるかと思うと心配でナカナカ切れずにいます。
切りたい友達（元同僚）との共通の友達が沢山いて、
陰で何て言われるかと思うと心配でナカナカ切れずにいます。
>>861
優劣とか採点とかじゃなく、友人のイタイ言動を目の当たりにしたら、
とても付き合ってられないって気持ちになるんだと思う。
私もたまに会う独女友人の言動が、とても自立した大人とは思えない感じで、
それこそ見下しでもしないと付き合えないと思うようになった。
「高齢未婚だから仕方ないわね」と見下せば許せると思うけど、
友人を尊敬したり信頼していたら、そういう姿は見たくないと思う。
しばらくそっとしておけば、そのうち落ち着くだろうし、
本人も後になって恥ずかしいことしたなーと思うような気がするな。
優劣とか採点とかじゃなく、友人のイタイ言動を目の当たりにしたら、
とても付き合ってられないって気持ちになるんだと思う。
私もたまに会う独女友人の言動が、とても自立した大人とは思えない感じで、
それこそ見下しでもしないと付き合えないと思うようになった。
「高齢未婚だから仕方ないわね」と見下せば許せると思うけど、
友人を尊敬したり信頼していたら、そういう姿は見たくないと思う。
しばらくそっとしておけば、そのうち落ち着くだろうし、
本人も後になって恥ずかしいことしたなーと思うような気がするな。
>>863
人から嫌われる事陰で何か言われる事が嫌なら無理。
人から嫌われる事陰で何か言われる事が嫌なら無理。
>>725です。今頃スイマセン。
事前キャンセルを申し出ると、都合のいい日に日程変更されちゃうので、
当日ドタキャンしかないと思います。演技力を磨いておきます。
当日はランチ→お茶と3-4時間の長丁場なんですが、その子（私が切りたい人）が
輪の中心で話題はずばり「悪口」。壊れたテープレコーダーみたいに延々とエグイ
陰口が続きます（中にはあおるバカもいる）。
”◎◎さん（小梨の人）の旦那、絶対精子薄いよね～クスクス”など、人を
見下したような悪口が多いかな。
その子っていい所も有るからガマンして付き合ってきたけど、最近とどめが
来てさすがにもう限界。
事前キャンセルを申し出ると、都合のいい日に日程変更されちゃうので、
当日ドタキャンしかないと思います。演技力を磨いておきます。
当日はランチ→お茶と3-4時間の長丁場なんですが、その子（私が切りたい人）が
輪の中心で話題はずばり「悪口」。壊れたテープレコーダーみたいに延々とエグイ
陰口が続きます（中にはあおるバカもいる）。
”◎◎さん（小梨の人）の旦那、絶対精子薄いよね～クスクス”など、人を
見下したような悪口が多いかな。
その子っていい所も有るからガマンして付き合ってきたけど、最近とどめが
来てさすがにもう限界。
>>866
こりゃまた想像を超える酷さだね。
その場に居合わせたら、別のところで○○さんが～って言ってたよ！
とか言い歩くんでない？その手の人は。
実際は言ってたのは自分なのに人のせいにするの。
早いとこ切った方がいいと思うけど、
それはそれで悪者にされるかもね。
こりゃまた想像を超える酷さだね。
その場に居合わせたら、別のところで○○さんが～って言ってたよ！
とか言い歩くんでない？その手の人は。
実際は言ってたのは自分なのに人のせいにするの。
早いとこ切った方がいいと思うけど、
それはそれで悪者にされるかもね。
>>863
心配しなくてももう陰で言われてるよ
心配しなくてももう陰で言われてるよ
870 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 13:12:18 ID:Ikx/zlIJ
871 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 13:18:23 ID:0ZtaV475
>>861
そういう優劣厨に「こいつだけは私より下」って見込まれると
本当に傷つけられるんだよね～。
見下してきた相手には容赦なく見下し返すくらいのことが
若いうちはなかなかできなかったけど、今は、その場でなるべく
返すようにする（その後縁切り）。
そういう優劣厨に「こいつだけは私より下」って見込まれると
本当に傷つけられるんだよね～。
見下してきた相手には容赦なく見下し返すくらいのことが
若いうちはなかなかできなかったけど、今は、その場でなるべく
返すようにする（その後縁切り）。
まだ彼氏ではないのだが、Aの好きな人ってことで始めは紹介された男なのに、
いつの間にか寝取っていたB。
Bは悲劇のヒロイン気取りで「彼にむりやりやられた」と相談してくるし、
Aは「Bちゃんが彼とホテルに行ったと彼に聞いた」と報告してきた。
確かにまだ彼氏でない以上、自由恋愛なのかもしれないけど、
（二人とも毒）Bの行動にはひいた。
それまでもBはいちいち誰とやっただの、不倫じゃなくてﾌﾟﾁ不倫だの、
逐一報告してくるのでモニョッていた。
その男もかなり嫌な奴で、Aには「Bってすぐやらせてもらえそう」と言い、
Bには「Aって受け付けない顔してる」と言っていたらしい。
その両方を聞かされるのできつかった。（私はその男と会ったことはない）
その件があってから、直接被害に合ったわけではないが、
Bからの電話がとれなくなっていた。
Aとは今も仲良くしてる。Aにも彼氏ができて今は幸せにしている。
Bも、何でも報告し合いたい性格だったので、（夫婦のこと詮索されたり）
今つきあっても違和感がありそうだ。
仲良かった頃は自分も聞かれるままに答えていたけど、軽率だったかも。
いつの間にか寝取っていたB。
Bは悲劇のヒロイン気取りで「彼にむりやりやられた」と相談してくるし、
Aは「Bちゃんが彼とホテルに行ったと彼に聞いた」と報告してきた。
確かにまだ彼氏でない以上、自由恋愛なのかもしれないけど、
（二人とも毒）Bの行動にはひいた。
それまでもBはいちいち誰とやっただの、不倫じゃなくてﾌﾟﾁ不倫だの、
逐一報告してくるのでモニョッていた。
その男もかなり嫌な奴で、Aには「Bってすぐやらせてもらえそう」と言い、
Bには「Aって受け付けない顔してる」と言っていたらしい。
その両方を聞かされるのできつかった。（私はその男と会ったことはない）
その件があってから、直接被害に合ったわけではないが、
Bからの電話がとれなくなっていた。
Aとは今も仲良くしてる。Aにも彼氏ができて今は幸せにしている。
Bも、何でも報告し合いたい性格だったので、（夫婦のこと詮索されたり）
今つきあっても違和感がありそうだ。
仲良かった頃は自分も聞かれるままに答えていたけど、軽率だったかも。
隣の県に嫁いだ友人が実家へ帰って来た時、たまに会うんだけど
いつも私の家に集合になる。独身の友人４人も一緒に来る。
久しぶりに会えるのは嬉しいんだけど、普段あまり会うこともなく、
メールのやり取りすらほとんどないような状態なので、集まる場所を
提供するだけの存在のような気がして落ち込む。
いつも私の家に集合になる。独身の友人４人も一緒に来る。
久しぶりに会えるのは嬉しいんだけど、普段あまり会うこともなく、
メールのやり取りすらほとんどないような状態なので、集まる場所を
提供するだけの存在のような気がして落ち込む。
>>725です。>>867-868そうですよね、やっぱり酷いですよね。
知り合った頃は悪口は全然話さなかったけど、仲間で気心が知れた途端、
その子から悪口が出始め、内容も酷くなってきて。
これからその子から離れようとしたら、絶対陰口叩かれると思います。
>>870 そう、そういう感じです。
>>871 その子も見下してる感じですね。妬みの時もあるかな。
知り合った頃は悪口は全然話さなかったけど、仲間で気心が知れた途端、
その子から悪口が出始め、内容も酷くなってきて。
これからその子から離れようとしたら、絶対陰口叩かれると思います。
>>870 そう、そういう感じです。
>>871 その子も見下してる感じですね。妬みの時もあるかな。
>>863
>>865>>869に同意。
相手のことを縁を切りたいほど嫌ってるのに、自分は嫌われたくないなんて矛盾してる。
それに、そういうやつは、相手が誰でも陰口を言うような性格ではないでしょうか。
人を、中身で判断せず、自分にへつらってくれるかどうか、自分に都合が良いかではかる。
だって、元々人をバカにしたり、優位に立つのがお好きなんだから。
まともな大人は、そんな人の言う陰口なんて聞き流すのが普通。
だから863は大事な友人に前もって根回しした上で、ＦＯするだけで良いと思う。
>>865>>869に同意。
相手のことを縁を切りたいほど嫌ってるのに、自分は嫌われたくないなんて矛盾してる。
それに、そういうやつは、相手が誰でも陰口を言うような性格ではないでしょうか。
人を、中身で判断せず、自分にへつらってくれるかどうか、自分に都合が良いかではかる。
だって、元々人をバカにしたり、優位に立つのがお好きなんだから。
まともな大人は、そんな人の言う陰口なんて聞き流すのが普通。
だから863は大事な友人に前もって根回しした上で、ＦＯするだけで良いと思う。
>>873
何でいつも873さんの家なの？
独身の友人4人は他の家族が居るからかな？
でも、873さんも旦那さんが居るのにね。
「旦那が趣味で占領してて」とか言って、
別の子の家か、外で会うようにしたらどうだろう。
何でいつも873さんの家なの？
独身の友人4人は他の家族が居るからかな？
でも、873さんも旦那さんが居るのにね。
「旦那が趣味で占領してて」とか言って、
別の子の家か、外で会うようにしたらどうだろう。
>>873
普段あまりあわないメールのやり取りもほとんどないのなら
わざわざ自分の家にあげなきゃいいじゃん。
なんであげちゃったの？1回2回の話じゃないよね？
外で会うようにしてもう家にあげないようにすればいい。
>>876
多分だけど実家に帰って来る子は実家の家族（親）が
独身の子も家族（親）がいるから必然的に>873の家になるんじゃない？
毒の子が1人暮らしとかならその子の家になりそうだしね。
普段あまりあわないメールのやり取りもほとんどないのなら
わざわざ自分の家にあげなきゃいいじゃん。
なんであげちゃったの？1回2回の話じゃないよね？
外で会うようにしてもう家にあげないようにすればいい。
>>876
多分だけど実家に帰って来る子は実家の家族（親）が
独身の子も家族（親）がいるから必然的に>873の家になるんじゃない？
毒の子が1人暮らしとかならその子の家になりそうだしね。
873さんの気持ち次第だと思う。会いたい友人と久々に
集まって心から楽しい思えたならまた家で集まろうと自然に言える
と思うけど。多分楽しくなかったんだろうな。
「たまには外で集まって食事しようよ」と言ってみると
いいかも。
集まって心から楽しい思えたならまた家で集まろうと自然に言える
と思うけど。多分楽しくなかったんだろうな。
「たまには外で集まって食事しようよ」と言ってみると
いいかも。
>>873の話、最近２ちゃんで似たような話読んだ覚えがある…
どこかで愚痴ﾚｽした？
まぁ、友達も利用しようとか姑息な気持ちがあるわけじゃなく
873の家が居心地よくって…とかじゃないのかなぁ。
レストランよりも家の方が長居できる＝久しぶりに会うんだし長話したい
ってことじゃないのかな？
そんな嫌な感じはしないけどなぁ…
あと私の仲間うちだと、子蟻の人は出掛けるのが大変だから
小梨は子蟻の家に集まることが多かったりする。
（それは子蟻本人の希望なんだけどね）
でも家を提供する本人がイヤなら、言わないと他の人は分からないんじゃない？
他の人も書いてるけど「たまにはレストランで…」って言ってもいいと思うよ。
873さんの友達が手土産持参しないとか
873がピザを頼んで、後日ピザ代を請求するとか
そういうセコイ仲じゃないことを祈るよw
どこかで愚痴ﾚｽした？
まぁ、友達も利用しようとか姑息な気持ちがあるわけじゃなく
873の家が居心地よくって…とかじゃないのかなぁ。
レストランよりも家の方が長居できる＝久しぶりに会うんだし長話したい
ってことじゃないのかな？
そんな嫌な感じはしないけどなぁ…
あと私の仲間うちだと、子蟻の人は出掛けるのが大変だから
小梨は子蟻の家に集まることが多かったりする。
（それは子蟻本人の希望なんだけどね）
でも家を提供する本人がイヤなら、言わないと他の人は分からないんじゃない？
他の人も書いてるけど「たまにはレストランで…」って言ってもいいと思うよ。
873さんの友達が手土産持参しないとか
873がピザを頼んで、後日ピザ代を請求するとか
そういうセコイ仲じゃないことを祈るよw
>877さんのおっしゃるとうり、私の家に集まるのが一番都合が良いからだと
思います。私も友人と会いたいし、会えば楽しいです。
ただ、私が知らない所で友人達が連絡取り合って会ってたりすることもあって、
ただ皆が集まる場所がない時だけ私に声かけてるのかな～と寂しい気持ちに
なることもあります。それと、家は狭いアパートで友人５人も来ると本当に
座る場所もないくらいです。それが申し訳なく思ったり…。
来週末、友人が帰ってきます。
今回は家で集まるようにせず、外で会おうと言ってみます。
もしそれで、もう誘われなくなったらそれまでの関係ですよね。
思います。私も友人と会いたいし、会えば楽しいです。
ただ、私が知らない所で友人達が連絡取り合って会ってたりすることもあって、
ただ皆が集まる場所がない時だけ私に声かけてるのかな～と寂しい気持ちに
なることもあります。それと、家は狭いアパートで友人５人も来ると本当に
座る場所もないくらいです。それが申し訳なく思ったり…。
来週末、友人が帰ってきます。
今回は家で集まるようにせず、外で会おうと言ってみます。
もしそれで、もう誘われなくなったらそれまでの関係ですよね。
やたら浮ついた文章でメールを送ってくる友達。
会って話せば普通の人で普通の話し方なのにメールだと変な人になる。
「まぢ～？」「そぉなんだぁ↓」「ぢゃ、またねぇ＾＾」
いい年なんだから落ち着いて。
こんな感じの文章で○○買ってきて欲しいの～なんて言われても。
何だか嫌いになってしまったよ。もう会わなくていいや。
会って話せば普通の人で普通の話し方なのにメールだと変な人になる。
「まぢ～？」「そぉなんだぁ↓」「ぢゃ、またねぇ＾＾」
いい年なんだから落ち着いて。
こんな感じの文章で○○買ってきて欲しいの～なんて言われても。
何だか嫌いになってしまったよ。もう会わなくていいや。
幼馴染のA子にずっと（ちょっとだけ子分のような感じでの）
付き合いがだらだら続いていた。
お互い30過ぎて独身だし幼馴染なんで何となく仲良くしていた。
でもとうとう堪忍袋の緒が切れて絶縁した。
その後、私は結婚し出産して平凡な主婦。
A子はまだ独身、そして共通の友人に私との復縁を頼んだそうです。
でも共通の友人が「B子（私）が我慢できなかったんだから
相当なことしたんじゃないの？私は間に入れない」って
言ってくれたそうです。GJ!
付き合いがだらだら続いていた。
お互い30過ぎて独身だし幼馴染なんで何となく仲良くしていた。
でもとうとう堪忍袋の緒が切れて絶縁した。
その後、私は結婚し出産して平凡な主婦。
A子はまだ独身、そして共通の友人に私との復縁を頼んだそうです。
でも共通の友人が「B子（私）が我慢できなかったんだから
相当なことしたんじゃないの？私は間に入れない」って
言ってくれたそうです。GJ!
>>880
友人が集まる時は旦那さんも一緒に家で過ごすの？
うちも新婚の頃は、旦那実家の持ち家に住んで便利な場所だったから、
平日昼間は私の友人、週末は旦那の友人がしょっちゅう来てたよ。
でもお引越しして町から遠くなったら、うちに集まる事は無くなった。
それに、友人が帰省したら既婚の子の家には行かず、
家族と同居でも帰省した子の家に皆が集まる事が多いよ。
だから、880さんの家の居心地がすごくいいんだと思うな。
友人が集まる時は旦那さんも一緒に家で過ごすの？
うちも新婚の頃は、旦那実家の持ち家に住んで便利な場所だったから、
平日昼間は私の友人、週末は旦那の友人がしょっちゅう来てたよ。
でもお引越しして町から遠くなったら、うちに集まる事は無くなった。
それに、友人が帰省したら既婚の子の家には行かず、
家族と同居でも帰省した子の家に皆が集まる事が多いよ。
だから、880さんの家の居心地がすごくいいんだと思うな。
>880さんみたいな人って、人望があるんだと思うよ。
>ただ、私が知らない所で友人達が連絡取り合って会ってたりすることもあって、
>ただ皆が集まる場所がない時だけ私に声かけてるのかな～と寂しい気持ちに
>なることもあります。
880さんは、イベントの幹事をやったことありますか？
その時の都合や、イベントの趣旨で少人数で開催したい時もある。いろんな都合がある。
だから、２行目みたく被害妄想を募らせるのはやめれ。
嫌いな人をわざわざ誘ったりしないし、880も楽しいならいいじゃん。
嫌なのに、無理に場所を提供することは無いけど、
いつも誘われるほど好かれてる筈なのに、なんか勿体ない。
他に場所が無い時だけ、っていうけど、
それは880さんが利用されてるとかされてないとかじゃなく、
なるべくなら外でパーティを開いて、880さんに迷惑かけたくないだけでは・・・。
無理に場所を提供することはないけど、
>ただ、私が知らない所で友人達が連絡取り合って会ってたりすることもあって、
>ただ皆が集まる場所がない時だけ私に声かけてるのかな～と寂しい気持ちに
>なることもあります。
880さんは、イベントの幹事をやったことありますか？
その時の都合や、イベントの趣旨で少人数で開催したい時もある。いろんな都合がある。
だから、２行目みたく被害妄想を募らせるのはやめれ。
嫌いな人をわざわざ誘ったりしないし、880も楽しいならいいじゃん。
嫌なのに、無理に場所を提供することは無いけど、
いつも誘われるほど好かれてる筈なのに、なんか勿体ない。
他に場所が無い時だけ、っていうけど、
それは880さんが利用されてるとかされてないとかじゃなく、
なるべくなら外でパーティを開いて、880さんに迷惑かけたくないだけでは・・・。
無理に場所を提供することはないけど、
ｷﾞｬｧｰ
メチャクチャな編集のまま送信してしまった。
後半４行は削除ミスです。逝ってきます。
メチャクチャな編集のまま送信してしまった。
後半４行は削除ミスです。逝ってきます。
884ですが、後半４行が変なままですが、送信されたので補足を。
友人たちが外で場所をゲットしてパーティを開く時があっても、880さんを誘うと思います。
あーもう、本当に逝ってくる・・・。
友人たちが外で場所をゲットしてパーティを開く時があっても、880さんを誘うと思います。
あーもう、本当に逝ってくる・・・。
結局考え方や付き合いの度合い次第だよね。
私も自分の家が集合場所になったとしても「移動しなくていいからラクちん」
ぐらいにしか思わないし、家のほうがゆっくり話せるからどこの家に集まろうと
好都合と思ってた。
私も>>880の家が集合場所になるのは、なんとなく居心地がいいからっていう
理由だと思うな。
まず嫌な人の家には行きたくないから。
狭いとか広いとかの問題じゃないんだよね、居心地のいい人の家って。
その部屋の雰囲気や家主からかもしだされる空気？みたいなほうが大きいよ。
私も自分の家が集合場所になったとしても「移動しなくていいからラクちん」
ぐらいにしか思わないし、家のほうがゆっくり話せるからどこの家に集まろうと
好都合と思ってた。
私も>>880の家が集合場所になるのは、なんとなく居心地がいいからっていう
理由だと思うな。
まず嫌な人の家には行きたくないから。
狭いとか広いとかの問題じゃないんだよね、居心地のいい人の家って。
その部屋の雰囲気や家主からかもしだされる空気？みたいなほうが大きいよ。
また親切なレスをありがとうございます。
>879今回初めての愚痴レスです。確かに子蟻なので皆気を使ってくれてるのかな？
手土産も持ってきてくれるし、出前とかとった場合は割り勘です。
せこい仲ではないと思います。
>883旦那が休みの日は一緒に過ごしています。旦那も私の友人がいても平気な人なので。
本当は旦那に出掛けてもらった方がいいのかな？と思うときもありますが。
普通は奥さんの友達が来た時って旦那さんは遠慮するものですかね？
>884何度か幹事したことあります。確かに調整が大変でした。
自分でも被害妄想だな～と思ってました。一度そういう事を考えると
どんどんマイナスに考えてしまっていました。
>887自分の家が集合場所だと確かに「移動しなくていいからラク」ですね。
相手も私の家が居心地よく思ってくれてるなら嬉しい。
皆さんの「家が居心地いい」とか「嫌いな人の家にはいかない」の言葉、
とても嬉しかったです。暗いことばっかり考えないで、明るく考えないと
いけないですね。ありがとうございました。
>879今回初めての愚痴レスです。確かに子蟻なので皆気を使ってくれてるのかな？
手土産も持ってきてくれるし、出前とかとった場合は割り勘です。
せこい仲ではないと思います。
>883旦那が休みの日は一緒に過ごしています。旦那も私の友人がいても平気な人なので。
本当は旦那に出掛けてもらった方がいいのかな？と思うときもありますが。
普通は奥さんの友達が来た時って旦那さんは遠慮するものですかね？
>884何度か幹事したことあります。確かに調整が大変でした。
自分でも被害妄想だな～と思ってました。一度そういう事を考えると
どんどんマイナスに考えてしまっていました。
>887自分の家が集合場所だと確かに「移動しなくていいからラク」ですね。
相手も私の家が居心地よく思ってくれてるなら嬉しい。
皆さんの「家が居心地いい」とか「嫌いな人の家にはいかない」の言葉、
とても嬉しかったです。暗いことばっかり考えないで、明るく考えないと
いけないですね。ありがとうございました。
880が不安になるのは判る。都合がいいだけで家を選ばれることってあるよ。
子供が幼稚園の頃、毎週のように同じ家に集まって遊んでたけど、小学生に
なったらその家の奥さんはほとんど誘われなくなり、気の合う数人でランチ
行ったりしてたし。
子供が幼稚園の頃、毎週のように同じ家に集まって遊んでたけど、小学生に
なったらその家の奥さんはほとんど誘われなくなり、気の合う数人でランチ
行ったりしてたし。
ママ友同士の集まりはそういう感じかもね＞都合だけ
昔からの友人とはちょっと違う
昔からの友人とはちょっと違う
891 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 18:10:19 ID:33bCS7rC
>>831
>何度か助けてきた子に、自分の困ったときちょっと頼ろうとしたら
>皆さぁーっと引いて行ったので
>他人に期待しなくなった。
>人に甘える子って甘えさせてはくれないね。
激しく同意です。
今まで自分が親身になって相談に乗ってきたのが馬鹿みたいに思えるほど
誰も助けてくれなかった。
一応話は聞いてくれるけど、「ふぅ～ん、困ったね～」みたいな感じで、話して空しくなった。
これからは期待しないし、自分もあまり親身になれないと思う。
>何度か助けてきた子に、自分の困ったときちょっと頼ろうとしたら
>皆さぁーっと引いて行ったので
>他人に期待しなくなった。
>人に甘える子って甘えさせてはくれないね。
激しく同意です。
今まで自分が親身になって相談に乗ってきたのが馬鹿みたいに思えるほど
誰も助けてくれなかった。
一応話は聞いてくれるけど、「ふぅ～ん、困ったね～」みたいな感じで、話して空しくなった。
これからは期待しないし、自分もあまり親身になれないと思う。
友達の駆け込み寺になるような家庭を築きたいなんて言ってる人も
いたwけれど皆家庭があれば家族が一番、友人の事は二の次だよね。
申し訳ないけれどさ。
上にも書いてるけど困ったときに助け合うのが友人と思って付き合って
る人にとっては冷たい奴と思われるだろうけど。
いたwけれど皆家庭があれば家族が一番、友人の事は二の次だよね。
申し訳ないけれどさ。
上にも書いてるけど困ったときに助け合うのが友人と思って付き合って
る人にとっては冷たい奴と思われるだろうけど。
831だけど
ずっと友達に助けてもらおうとおもってきたわけじゃないです。
（まぁ影ながらいろいろ助けてもらってたとは思うが）
しかも、その甘えが結構タイした事無かったんだけどね。。
それまで旅行のルート私が考えてきて
疲れちゃったので、○ちゃん考えて～って言ったら
私甘えられるの大嫌いなの！何て言われたよ。
自分ばっかり親身にしていて、まるで片思いで男性に尽くしている女性みたい
で、あれれと思ったんだ。
そうかもね、向こうにとっては単なる利用できる相手だったのかもね。
私は友達だと思って大切にしすぎたみたでした。
でもその後、そうやって引いた人は必ず戻ってくるんですよね。
自分がほとぼり冷めて元気になってるころに。。。
そういうの続いて、そういう子たちとはかなり距離開けてます。
そういうの感じない仲良い友達もいますが
それでもあんまり私生活に興味無いな～。。。
向こうもそんな感じ。
昔は、372さんみたく距離なしサンみただったんですよ。私もね。。。
ずっと友達に助けてもらおうとおもってきたわけじゃないです。
（まぁ影ながらいろいろ助けてもらってたとは思うが）
しかも、その甘えが結構タイした事無かったんだけどね。。
それまで旅行のルート私が考えてきて
疲れちゃったので、○ちゃん考えて～って言ったら
私甘えられるの大嫌いなの！何て言われたよ。
自分ばっかり親身にしていて、まるで片思いで男性に尽くしている女性みたい
で、あれれと思ったんだ。
そうかもね、向こうにとっては単なる利用できる相手だったのかもね。
私は友達だと思って大切にしすぎたみたでした。
でもその後、そうやって引いた人は必ず戻ってくるんですよね。
自分がほとぼり冷めて元気になってるころに。。。
そういうの続いて、そういう子たちとはかなり距離開けてます。
そういうの感じない仲良い友達もいますが
それでもあんまり私生活に興味無いな～。。。
向こうもそんな感じ。
昔は、372さんみたく距離なしサンみただったんですよ。私もね。。。
894 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 19:21:26 ID:04n8wbpk
Nから電話、『明日なにしてるの？』
私『美容院予約したよ』といったらNも『私も行きたかったんだー！思い出したよ』って、一緒に行くって・・・
私は仕事をしていて週一平日、日曜日とやすみなので
平日の早い時間に行ってささっと終わらせて帰ろうと思っていたの。
担当さんが一緒だから同時に行ったら時間がかかる。
別に知らない人ならいいんです。時間がかぶっても。
なんかうまく言えないけど。
終わったらお茶必須だしさっさと帰るのは無理そう。
Nは独身、バイトだから一緒に行かなくても時間はあるのに。
自分語りばかりだし。はぁ
私『美容院予約したよ』といったらNも『私も行きたかったんだー！思い出したよ』って、一緒に行くって・・・
私は仕事をしていて週一平日、日曜日とやすみなので
平日の早い時間に行ってささっと終わらせて帰ろうと思っていたの。
担当さんが一緒だから同時に行ったら時間がかかる。
別に知らない人ならいいんです。時間がかぶっても。
なんかうまく言えないけど。
終わったらお茶必須だしさっさと帰るのは無理そう。
Nは独身、バイトだから一緒に行かなくても時間はあるのに。
自分語りばかりだし。はぁ
895 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 19:30:50 ID:33bCS7rC
そういうことってよくあるんじゃない？
時間かかるの承知で行って、「用事あるからごめん」てお茶はパスするか、
生理になっちゃったからかぶれちゃうからキャンセルする、とか言って他の日に行くか。
時間かかるの承知で行って、「用事あるからごめん」てお茶はパスするか、
生理になっちゃったからかぶれちゃうからキャンセルする、とか言って他の日に行くか。
896 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 19:43:51 ID:DsILRoQF
>>894
担当が一緒でも店としては先に予約が入ったほうが先じゃないの？
って事はあなたの時間は確保されてるわけなんだから
それより早くなる事も遅くなる事もないんじゃないの？
用事があるからってさっさと帰ればいいじゃん。
そんなこともできないのか？
担当が一緒でも店としては先に予約が入ったほうが先じゃないの？
って事はあなたの時間は確保されてるわけなんだから
それより早くなる事も遅くなる事もないんじゃないの？
用事があるからってさっさと帰ればいいじゃん。
そんなこともできないのか？
897 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 20:07:50 ID:UkhdIOdI
うん、さっさっと帰ればいいのでは？
なんでできないのかなー？
できない人がいるのかもしれないけど、私からしたら
できない人は、嫌思いして付き合うしかないね。
頑張って！
なんでできないのかなー？
できない人がいるのかもしれないけど、私からしたら
できない人は、嫌思いして付き合うしかないね。
頑張って！
898 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 20:12:27 ID:Dv3Cdlwe
てか大人になっても一緒に美容院行こうなんて
人がいるのか。
一緒にというくらいだから
その後も付き合ってもらう予定なんだろな。
人がいるのか。
一緒にというくらいだから
その後も付き合ってもらう予定なんだろな。
ここって読んでると自分で何とかできるのに
どうしようとか嫌だなーとか言うだけで何もしないって事柄が多くない？
結局はっきりした態度をしないから相手はOKだと思って
ガンガンくる積極的な人もいるから
そういう意味では相手のほうが被害者って言えることも多い気がする。
どうしようとか嫌だなーとか言うだけで何もしないって事柄が多くない？
結局はっきりした態度をしないから相手はOKだと思って
ガンガンくる積極的な人もいるから
そういう意味では相手のほうが被害者って言えることも多い気がする。
きっとNさんは
「気が付いたらコイツのペースに巻き込まれていた」って
タイプの人なんじゃない？私は嫌いだが「ナナ」の
うるさい方みたいな子じゃないかと
「気が付いたらコイツのペースに巻き込まれていた」って
タイプの人なんじゃない？私は嫌いだが「ナナ」の
うるさい方みたいな子じゃないかと
・・・ｱｯｻﾘの間違いだった。
ｽﾏｿw
ｽﾏｿw
自分の時間確保したいときは用事があるってさらっと嘘ついちゃうのアリだと思うよ
がんばれ
がんばれ
904 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 20:33:33 ID:lGsgoO3k
お一人様で過ごしたいのに割って入られたってとこか。
何となく気持ちは分かるけど私ならその場で「一緒にいく？でもそのあとは用事があるから美容院でバイバイだけど」
っていうかな。
何となく気持ちは分かるけど私ならその場で「一緒にいく？でもそのあとは用事があるから美容院でバイバイだけど」
っていうかな。
嫌なら嫌とﾊｯｷﾘ言えるっていう人も逆にすごくない？
なかなか出来ないことだと思うし、私にもそれはさすがに出来ない。
だって
「一緒に行くー！」
「えーやだよ。」
とかいうことでしょ？
そういう積極的な人に押されがちな人って、頭の回転が遅い人が多いｷｶﾞｽ。
そういう時は一緒に行くと言われたら、すかさず
「いいよー。でもそのあと用事があるんで先に帰っちゃうけどいい？」
って交わし方をすれば角も立たず、ここで愚痴ることもないんじゃない？
相手に不快感を与えない断り方ってのも、少しは学んでおいた方がいいと思う。
なかなか出来ないことだと思うし、私にもそれはさすがに出来ない。
だって
「一緒に行くー！」
「えーやだよ。」
とかいうことでしょ？
そういう積極的な人に押されがちな人って、頭の回転が遅い人が多いｷｶﾞｽ。
そういう時は一緒に行くと言われたら、すかさず
「いいよー。でもそのあと用事があるんで先に帰っちゃうけどいい？」
って交わし方をすれば角も立たず、ここで愚痴ることもないんじゃない？
相手に不快感を与えない断り方ってのも、少しは学んでおいた方がいいと思う。
ﾁﾝﾀﾗ書いてる間に、かぶってる意見がｲﾊﾟｰｲ。
ｽﾏｿ。
ｽﾏｿ。
911 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 20:53:30 ID:Bv6ck4Nr
我侭な人や、甘える事が上手な人ほど、
自分の周囲になんでも自分の言う事を
聞いてくれる我侭勝手を聞いてくれる人を置くのが上手い。
そういう我侭で甘えんぼな人ほど、日ごろ自分が困った時に
親身にしてくれた人（自分が我侭言って頼ってた人）が
窮地に陥ってる姿を見ても絶対に手助けしない。
言い訳は、
「人は困った時には安易に人に頼らずに、
自分で苦しみを乗り越えるものでしょ。」「甘やかしたら本当の友達じゃない」
「私には何も出来ないから見てるだけにしとく。」と言い出し、挙句の果てに
「あんな人と友達だったっけ？」とか言い出す。
こんな奴は即効で見捨ててやれ。
自分の周囲になんでも自分の言う事を
聞いてくれる我侭勝手を聞いてくれる人を置くのが上手い。
そういう我侭で甘えんぼな人ほど、日ごろ自分が困った時に
親身にしてくれた人（自分が我侭言って頼ってた人）が
窮地に陥ってる姿を見ても絶対に手助けしない。
言い訳は、
「人は困った時には安易に人に頼らずに、
自分で苦しみを乗り越えるものでしょ。」「甘やかしたら本当の友達じゃない」
「私には何も出来ないから見てるだけにしとく。」と言い出し、挙句の果てに
「あんな人と友達だったっけ？」とか言い出す。
こんな奴は即効で見捨ててやれ。
我侭でここに書き込みたくなるような言動の多い友達。
そんな人に限って、魅力的な部分が多い。
一緒にいると、会話が楽しいとか、明るいとか、積極性や行動力があるとか。
それ故、切りたくても簡単に切れないと言うか、、。
そんな人に限って、魅力的な部分が多い。
一緒にいると、会話が楽しいとか、明るいとか、積極性や行動力があるとか。
それ故、切りたくても簡単に切れないと言うか、、。
>>912
なら、それはプラスマイナス０でいいんじゃない？
もしくは魅力の方がかなりプラスだとしたら
ちょっとぐらいの我侭なんか関係ないと思う。それだけ貴重な人間かもしれない。
プラスばかりのいい人間なんていないと思うし。
我侭＞魅力になったら疎遠になればいいだけ。無理に切る必要はないと思うよ。
友達って歳をとっていくごとに少なくなって自分に合う人だけが残っていく感じ。
途中でいい人に出会えれば増えるかもしれないけどそれを維持するのは大変だと思う。
あとは積極的に人とかかわらないと友達って増えないよね。
私は減ってく一方だわw だんだん疎遠になって少ない数の友達と濃くなる。
なら、それはプラスマイナス０でいいんじゃない？
もしくは魅力の方がかなりプラスだとしたら
ちょっとぐらいの我侭なんか関係ないと思う。それだけ貴重な人間かもしれない。
プラスばかりのいい人間なんていないと思うし。
我侭＞魅力になったら疎遠になればいいだけ。無理に切る必要はないと思うよ。
友達って歳をとっていくごとに少なくなって自分に合う人だけが残っていく感じ。
途中でいい人に出会えれば増えるかもしれないけどそれを維持するのは大変だと思う。
あとは積極的に人とかかわらないと友達って増えないよね。
私は減ってく一方だわw だんだん疎遠になって少ない数の友達と濃くなる。
そうそう、プラスマイナス0である限りいいと思うんだよね。
そのマイナスの部分がどうしても耐えられなかったりもろに被害をこうむる
わけじゃなければ。
相手だって自分のマイナスの部分を目をつぶってくれてるかもしれないし。
そのマイナスの部分がどうしても耐えられなかったりもろに被害をこうむる
わけじゃなければ。
相手だって自分のマイナスの部分を目をつぶってくれてるかもしれないし。
915 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 21:36:53 ID:Bv6ck4Nr
>>912
そう？
私の場合はこの手の女友達と付き合うと運が悪くなる。
なんていうか、一見いい人風な人なんだよね。
でも、本当は人を使うのが上手いだけ。
いい人じゃなくて人を利用するのが上手い。
だから友達も多い様に見える。
でも本当は、結構友達多そうに見えて、意外と人間関係希薄だよ、
それにこの手の人は妬み僻みや陰口も結構さらっ叩くんで、
言われたその場は気がつかないが、
後で思い出すとムカつくって感じの事を良く口にする。
性格も、割りと妬み嫉みと独占欲の性格も強いから、
人脈も独占欲で集めてるところがある、「私はコレだけ人脈広いのよ」みたいにね。
そして、電話の時に朗らかに話してても、
電話が終わったら「フンッ！どうだかねっ！」とか口にしてるよ。
見えないところと見えるところで性格は違う。
そして、特徴としては「口は笑ってるが目は笑っていない。」
その表情で”自分にとって利用価値があるか？無いか？”を見極めてる。
表裏上手く使い分けてる。
この手の人は、自分の腹心の友達同士で会話してる時は、
悪口がメチャ多かったので怖かった記憶あり。
そして、夫婦仲は以外にあんまり良くない仮面夫婦が多かったよ。
でも、見習う所は唯一ある。
それは挨拶状や連絡を欠かさない事です。
これは人脈には一役買いますよ。
そう？
私の場合はこの手の女友達と付き合うと運が悪くなる。
なんていうか、一見いい人風な人なんだよね。
でも、本当は人を使うのが上手いだけ。
いい人じゃなくて人を利用するのが上手い。
だから友達も多い様に見える。
でも本当は、結構友達多そうに見えて、意外と人間関係希薄だよ、
それにこの手の人は妬み僻みや陰口も結構さらっ叩くんで、
言われたその場は気がつかないが、
後で思い出すとムカつくって感じの事を良く口にする。
性格も、割りと妬み嫉みと独占欲の性格も強いから、
人脈も独占欲で集めてるところがある、「私はコレだけ人脈広いのよ」みたいにね。
そして、電話の時に朗らかに話してても、
電話が終わったら「フンッ！どうだかねっ！」とか口にしてるよ。
見えないところと見えるところで性格は違う。
そして、特徴としては「口は笑ってるが目は笑っていない。」
その表情で”自分にとって利用価値があるか？無いか？”を見極めてる。
表裏上手く使い分けてる。
この手の人は、自分の腹心の友達同士で会話してる時は、
悪口がメチャ多かったので怖かった記憶あり。
そして、夫婦仲は以外にあんまり良くない仮面夫婦が多かったよ。
でも、見習う所は唯一ある。
それは挨拶状や連絡を欠かさない事です。
これは人脈には一役買いますよ。
>>915の方が怖くて友達になりたくないと思うのは私だけ・・・？
918 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 21:49:54 ID:Bv6ck4Nr
連投ゴメン９１５だけど
それと、人が集まる人（我侭だけど魅力的な人）って、
その人と会うのを目的として人が集まるんじゃなくて、
その人が呼んだ人達を見に行くのが目的で人が集まる場合もあるからね。
人が多い店に人が多く集まる法則と同じね。
だから、この手の人はフューチャリング（呼び物に）する人って言う
最終兵器も持ってる場合が多い。
私が最初に９１１で言ったことは
そんな魅力的な我侭人ではなくて、
本当に単に我侭ちゃんな身勝手な人の事なのさ。
いるんだよ、日ごろ友達風にして公私の区別無くベタベタする人で、
我侭ちゃんがさ、そういう人の事。
だから、私は淡々とした淡き水の如しと言う付き合いが出来ない人とは
付き合えないんです。
我侭で魅力的な人は意外と人が困っている時に、
自分にとって利用価値のある人には
心配するフリだけでもしてくれます。
友達が多い人ってそれなりに細かな投資を長年に渡ってしていますよ。
だから、お金とか交友費に凄く掛かっていますよ。
それと、人が集まる人（我侭だけど魅力的な人）って、
その人と会うのを目的として人が集まるんじゃなくて、
その人が呼んだ人達を見に行くのが目的で人が集まる場合もあるからね。
人が多い店に人が多く集まる法則と同じね。
だから、この手の人はフューチャリング（呼び物に）する人って言う
最終兵器も持ってる場合が多い。
私が最初に９１１で言ったことは
そんな魅力的な我侭人ではなくて、
本当に単に我侭ちゃんな身勝手な人の事なのさ。
いるんだよ、日ごろ友達風にして公私の区別無くベタベタする人で、
我侭ちゃんがさ、そういう人の事。
だから、私は淡々とした淡き水の如しと言う付き合いが出来ない人とは
付き合えないんです。
我侭で魅力的な人は意外と人が困っている時に、
自分にとって利用価値のある人には
心配するフリだけでもしてくれます。
友達が多い人ってそれなりに細かな投資を長年に渡ってしていますよ。
だから、お金とか交友費に凄く掛かっていますよ。
919 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 21:51:52 ID:Bv6ck4Nr
友人から○○から今度お茶しない？ってメール来たんだけど行く？とメールが来た。
自分はお誘いのメールは来てないので、うちには来てないので・・と返したら
何も返答なしだった。気まずいのか何か知らんがなんだかね。
自分はお誘いのメールは来てないので、うちには来てないので・・と返したら
何も返答なしだった。気まずいのか何か知らんがなんだかね。
つうかさ、自分がそうだから他人もそういう風にみえるんじゃないの？
>>その人と会うのを目的として人が集まるんじゃなくて、
>>その人が呼んだ人達を見に行くのが目的で人が集まる場合もあるからね。
こんなこと、自分にそういう発想がなければなかなか思わないよｗ
>>その人と会うのを目的として人が集まるんじゃなくて、
>>その人が呼んだ人達を見に行くのが目的で人が集まる場合もあるからね。
こんなこと、自分にそういう発想がなければなかなか思わないよｗ
>>916-917
＞ID:Bv6ck4Nrはよっぽど嫌な思いをしたんだよ、きっとw
＞ID:Bv6ck4Nrはよっぽど嫌な思いをしたんだよ、きっとw
割って書き込んでしまた。ごめんなさい。
>>919
チミの悪口ぶりには負けるよ・・・
チミの悪口ぶりには負けるよ・・・
読むのﾒﾝﾄﾞｸｾ
927 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 22:03:37 ID:XfyQZxMG
>>915
あなたの事、理解出来るヨ
多分。実際にそういう人に巻き込まれた事のない人は
逆に恐いと思われるかも知れないけど
まじで振り回されるし、最悪でした。
その人と会うと必ず何かが壊れるし
悪い事も起こるし、負のパワーが凄かった。
あなたの事、理解出来るヨ
多分。実際にそういう人に巻き込まれた事のない人は
逆に恐いと思われるかも知れないけど
まじで振り回されるし、最悪でした。
その人と会うと必ず何かが壊れるし
悪い事も起こるし、負のパワーが凄かった。
928 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 22:06:48 ID:S8GVE9pJ
>>927
不思議なんだけど、そういう人ならどうして自分から
疎遠になったりしようとしないの？
みんなで会う中にいるから・・・ってことだって
そんなに凄い人なら周りの友達のみんな同じように思ってそうだから
上手くその子だけはずして他の子達だけで会う事だってできるじゃない。
不思議なんだけど、そういう人ならどうして自分から
疎遠になったりしようとしないの？
みんなで会う中にいるから・・・ってことだって
そんなに凄い人なら周りの友達のみんな同じように思ってそうだから
上手くその子だけはずして他の子達だけで会う事だってできるじゃない。
930 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 22:09:13 ID:zLQ5Ikaa
まあまあ･･･
プラスマイナス０の話、すごくよくわかるなあ。
私もずっとそんなことばっかり考えてた。
自分は大人しいので、魅力が無いけど落ち着くっていってもらえればなあ、とか。
あの人明るいけどそのぶん攻撃的だよなあ、とか。
それから甘えてくる人って甘えさせてくれない、っていうのも体験した。
私はずっと話の聞き役だったけど、相談してもそっけなかった。
それ自体はたいした悩みじゃないしいいんだけど、
それ以来その子に対してあまり真剣じゃなくなった。
友人としては思ってるけど、家族的な思いが消えたというか。
距離感が取れるようになって、逆によかったかもしれない。
プラスマイナス０の話、すごくよくわかるなあ。
私もずっとそんなことばっかり考えてた。
自分は大人しいので、魅力が無いけど落ち着くっていってもらえればなあ、とか。
あの人明るいけどそのぶん攻撃的だよなあ、とか。
それから甘えてくる人って甘えさせてくれない、っていうのも体験した。
私はずっと話の聞き役だったけど、相談してもそっけなかった。
それ自体はたいした悩みじゃないしいいんだけど、
それ以来その子に対してあまり真剣じゃなくなった。
友人としては思ってるけど、家族的な思いが消えたというか。
距離感が取れるようになって、逆によかったかもしれない。
何が言いたいのかわかるようでわからないところも
ほんのり怖いよ…
>>920
どうして断るのかわからないんだけど。
直接誘われなきゃハブられてるも同然ってこと？
この私を誘いたいなら私に直接連絡よこして来なさいな、ってこと？
ほんのり怖いよ…
>>920
どうして断るのかわからないんだけど。
直接誘われなきゃハブられてるも同然ってこと？
この私を誘いたいなら私に直接連絡よこして来なさいな、ってこと？
932 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 22:14:38 ID:XfyQZxMG
>>929
今は、疎遠だよ。
初心者は、誰もが振り回されてるんじゃないかな？変かな？と思いながら
結局は、たくさんの人が離れて行ったんじゃない？
その人たちと色々、話したら、更に離れて行くと思うくらい。
その変な友達、Eさんのいない所で、思いっきり年収から家の中の事まで
すべてべらべら話してるからね。
それを知ったらEさん驚くと思う。でも、直接、Eさんと私は関係ないのだ
今は、疎遠だよ。
初心者は、誰もが振り回されてるんじゃないかな？変かな？と思いながら
結局は、たくさんの人が離れて行ったんじゃない？
その人たちと色々、話したら、更に離れて行くと思うくらい。
その変な友達、Eさんのいない所で、思いっきり年収から家の中の事まで
すべてべらべら話してるからね。
それを知ったらEさん驚くと思う。でも、直接、Eさんと私は関係ないのだ
933 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 22:16:00 ID:XfyQZxMG
自分だけ誘ってくれない！って怒る人って多いよね。
知らないところで会った事なども後日聞くと
必死で問いただしたり。
自分は、わざわざ声かけたりしない癖にね。
ややこしい人たちは削除しましょう。
知らないところで会った事なども後日聞くと
必死で問いただしたり。
自分は、わざわざ声かけたりしない癖にね。
ややこしい人たちは削除しましょう。
相談事などで2人だけで会いたいのかなと邪推したりするかも。
だったらお邪魔かなーと思ったり。
こういう誘いってメールだけじゃ分かりにくいよね。
だったらお邪魔かなーと思ったり。
こういう誘いってメールだけじゃ分かりにくいよね。
935 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 22:20:32 ID:Bv6ck4Nr
>>922
うん。そうかな。
９１５で書き込んだ人の事は、自分の最近の体験談なのよね。
この手の人、大学時代にもいたんだけど、最近の話では、
彼女に最初であった時は、ニコニコして本当に良い人って感じだった。
でもね、彼女と一緒に行動してると、確かに人脈は広い。
だけど、ポロッと口にする言葉に何度か引いた事があってね。
恐ろしく人を観察しての悪態をつくのよ。
電話ではニコニコ話してて、電話切ったら「バーカ」とか言ってるの。
それに、最近結婚した男性に
「離婚しなきゃいいね。DVになるんじゃないかな貴方」とか言って
その男性を怒らせてたし.......
そして、彼女のアドレス帳に乗った人には、何処かのお店からか？
「暇ならお仕事しない？」等の仕事斡旋とか、
彼女の仕事の無料アシスタント募集の電話が掛かる。
彼女の斡旋する仕事？を断ったら、利用価値が無い人とみなされるのか、
連絡が来なくなるんだお。
そして、私は飲み会が好きなので、彼女の主催する飲み会に行ったんだけど、
彼女は人の孤独を上手く見抜く。
だから、彼女に声かけられた人は大人しめの人か、人目を引く人なのね
飲み会に招く時のくどき文句は、
「そう、他所から来たの？パーティに沢山の人が来るから、異業種の友達作れるかもしれないから来てね。」
そういわれて彼女の主催する集まりに来てた。彼女の呼ぶ人脈見たさに来てる人多かったわ。
マルチやってる人も結構いたわね。
でも、私、そういう人って駄目なんだわ。
ポロッと悪態つく人とか、利用し利用される関係ってね。
うん。そうかな。
９１５で書き込んだ人の事は、自分の最近の体験談なのよね。
この手の人、大学時代にもいたんだけど、最近の話では、
彼女に最初であった時は、ニコニコして本当に良い人って感じだった。
でもね、彼女と一緒に行動してると、確かに人脈は広い。
だけど、ポロッと口にする言葉に何度か引いた事があってね。
恐ろしく人を観察しての悪態をつくのよ。
電話ではニコニコ話してて、電話切ったら「バーカ」とか言ってるの。
それに、最近結婚した男性に
「離婚しなきゃいいね。DVになるんじゃないかな貴方」とか言って
その男性を怒らせてたし.......
そして、彼女のアドレス帳に乗った人には、何処かのお店からか？
「暇ならお仕事しない？」等の仕事斡旋とか、
彼女の仕事の無料アシスタント募集の電話が掛かる。
彼女の斡旋する仕事？を断ったら、利用価値が無い人とみなされるのか、
連絡が来なくなるんだお。
そして、私は飲み会が好きなので、彼女の主催する飲み会に行ったんだけど、
彼女は人の孤独を上手く見抜く。
だから、彼女に声かけられた人は大人しめの人か、人目を引く人なのね
飲み会に招く時のくどき文句は、
「そう、他所から来たの？パーティに沢山の人が来るから、異業種の友達作れるかもしれないから来てね。」
そういわれて彼女の主催する集まりに来てた。彼女の呼ぶ人脈見たさに来てる人多かったわ。
マルチやってる人も結構いたわね。
でも、私、そういう人って駄目なんだわ。
ポロッと悪態つく人とか、利用し利用される関係ってね。
アレがナニな人って句読点の打ち方に特徴があるのかしら・・・
ID:Bv6ck4Nrの内容を否定する気は無いし、
煽る気も全くないんだけど、
お願いだから文章をもっと短くして。
煽る気も全くないんだけど、
お願いだから文章をもっと短くして。
ごめん、もう読む気しない。
現実の女友達に疲れ、このスレに来てまで疲れる気はないよ。
現実の女友達に疲れ、このスレに来てまで疲れる気はないよ。
939 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 22:28:44 ID:DsILRoQF
>>935をがんばって読んだ。
それは魅力のある我侭な人とはまったく思えないw
そして、どうして疎遠にならないの？
そういう人がもし多数いるのならそういう人をひきつけちゃう人なんだね。
＞彼女の呼ぶ人脈見たさに来てる人多かったわ
それがプラマイ０なんだと思うよ。
それは魅力のある我侭な人とはまったく思えないw
そして、どうして疎遠にならないの？
そういう人がもし多数いるのならそういう人をひきつけちゃう人なんだね。
＞彼女の呼ぶ人脈見たさに来てる人多かったわ
それがプラマイ０なんだと思うよ。
940 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 22:29:29 ID:Bv6ck4Nr
>>927
ありがとう。
私も、今ひとつ人を見抜けないんだけど、
「ああ、この人って我侭で人を振り回す人だけど、
困ってる時は話も聞いてくれない人なんだな。」って分かったら
最近では縁を切ることにしています。
自分が困っている時に助けてくれなくて、無視し始めた頃から、
その人を見切ってフェイドアウトするのが一番ですよ。
別の友達を作り始めます。
何故か我侭で人を振り回す人と別れた後には、いい人が来てくれるんだよね。
ありがとう。
私も、今ひとつ人を見抜けないんだけど、
「ああ、この人って我侭で人を振り回す人だけど、
困ってる時は話も聞いてくれない人なんだな。」って分かったら
最近では縁を切ることにしています。
自分が困っている時に助けてくれなくて、無視し始めた頃から、
その人を見切ってフェイドアウトするのが一番ですよ。
別の友達を作り始めます。
何故か我侭で人を振り回す人と別れた後には、いい人が来てくれるんだよね。
ここでの性格ってここだけのものじゃないと思うんだよね。
ここでレス長い人は、きっと現実の世界でも
自分語り好きで長々と話しそう。。
ここでレス長い人は、きっと現実の世界でも
自分語り好きで長々と話しそう。。
ID:Bv6ck4Nrが生霊がどうとか言い出しそうな件について
つーか長くてウザイなら読み飛ばせばいいと思うよ
945 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 22:37:34 ID:Bv6ck4Nr
>>937>>938
ごめんね。長文で。
>>939
うん、だから最近は彼女の｛小さく他人に悪態を付く姿｝にドン引き
してからは、彼女からのお誘いは断ってる。
心配かけてごめんね。
魅力的な人脈多い我侭ちゃんで、悪口言う人と、
公私の区別無くべったりの我侭ちゃんで、困った時は知らん顔の人。
これらの人にはフェイドアウト決め込んでいます。
ごめんね。長文で。
>>939
うん、だから最近は彼女の｛小さく他人に悪態を付く姿｝にドン引き
してからは、彼女からのお誘いは断ってる。
心配かけてごめんね。
魅力的な人脈多い我侭ちゃんで、悪口言う人と、
公私の区別無くべったりの我侭ちゃんで、困った時は知らん顔の人。
これらの人にはフェイドアウト決め込んでいます。
935さん
あぁ、そっくりな人が趣味のスクールにいたいた。
私よりも後からその趣味を初めて、
レベルは私より低いのに、他のスクールを同時掛け持ちをしている為、
人脈？が広いせいか、年が私よりかなり上のせいかよくわからんが
最初から私を見下したかのような言葉をぽろっという。
初めて会った時ニコニコして、ワーッと一方的に話されて、
連絡先を聞かれた。すると、次ぎの日の朝9時から電話が毎日。。。びっくり。
そして、？と思いながらも１週間後に会う事になった。
待ち合わせ場所でいきなり
「顔忘れちゃったから会えるかどうか不安だったわー」とか
「どういう人かわからない人と会う時はこのお店使うの。だって不安じゃない？」とか。それって今この店にいるってことは、私がそういう人だってことね。。。失礼極まりない。
んで、会った目的が結局スクールの過去のレッスン資料のコピー。
今度会ったらお互い交換しようかってなったけど
ホントは禁止されている行為だし、むかついてしょうがなかったから
ばれたら不安だから辞めると伝えたら、次の日からすっきりと連絡途絶えた。。
分かりやすすぎでした。で、こないだ久しぶりに同じクラスになったら
影で私のことコソコソ言っているのが聞こえてた～☆
ま、いいっかって思ったけど、いつかバチ当たれ！
あぁ、そっくりな人が趣味のスクールにいたいた。
私よりも後からその趣味を初めて、
レベルは私より低いのに、他のスクールを同時掛け持ちをしている為、
人脈？が広いせいか、年が私よりかなり上のせいかよくわからんが
最初から私を見下したかのような言葉をぽろっという。
初めて会った時ニコニコして、ワーッと一方的に話されて、
連絡先を聞かれた。すると、次ぎの日の朝9時から電話が毎日。。。びっくり。
そして、？と思いながらも１週間後に会う事になった。
待ち合わせ場所でいきなり
「顔忘れちゃったから会えるかどうか不安だったわー」とか
「どういう人かわからない人と会う時はこのお店使うの。だって不安じゃない？」とか。それって今この店にいるってことは、私がそういう人だってことね。。。失礼極まりない。
んで、会った目的が結局スクールの過去のレッスン資料のコピー。
今度会ったらお互い交換しようかってなったけど
ホントは禁止されている行為だし、むかついてしょうがなかったから
ばれたら不安だから辞めると伝えたら、次の日からすっきりと連絡途絶えた。。
分かりやすすぎでした。で、こないだ久しぶりに同じクラスになったら
影で私のことコソコソ言っているのが聞こえてた～☆
ま、いいっかって思ったけど、いつかバチ当たれ！
何事ですか、今夜は。
飲んでる時間だからな
>>924
友人とは疎遠になりつつある元仲良しの人
友人に誘いメールを出した人は同級生で最近機会があり再会
という感じです。
>>931
誘いメールの人とは微妙な仲なので断ったほうが無難かなと
>>933
どき、ややこしい人なのかも
>>934
そんな感じです
メールって楽だけど難しいね
なんて返せばよかったんだろ。。
友人とは疎遠になりつつある元仲良しの人
友人に誘いメールを出した人は同級生で最近機会があり再会
という感じです。
>>931
誘いメールの人とは微妙な仲なので断ったほうが無難かなと
>>933
どき、ややこしい人なのかも
>>934
そんな感じです
メールって楽だけど難しいね
なんて返せばよかったんだろ。。
途中送信してしまつた
気にしないことにします
お返事くださった方ありがとう
気にしないことにします
お返事くださった方ありがとう
952 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 23:10:45 ID:Bv6ck4Nr
>>947
まさに私が９３５で書き込んだ人が、ま・さ・にっ！その手の人です。
私の長文腐れ書き込みの人と９４７さんの知人の方は
ドッペルゲンガーかと思いました。
なんだかね、９３５の人は「いい人」って言う最初の印象があるだけに、
その現実とのギャップがキツイのなんのって。
電話を切って直ぐに「バーカ」とか言ってるの見ると、
この人って、私に電話した後も同じ事してるのかな？と思うと、
もう引きまくりでした。ちなみに今は付き合っていません。
最初>>911で書き込んだのは、
「公私の区別無くべた付いて来て、我侭放題で、人を振り回しておいて、
人が困ってる時は、無視する人」の事です。
９３５に書き込んだ人とは少し違うんです。
でも、９１１・９３５の彼女達の共通点は、
「自分が都合よく利用できる人・利用できない人」＝
「人からの頼み事を断れない人（自分が口喧嘩では容易に言い負かせ、ねじ伏せられる人）・
頼み事を断れる人（何かあるとズケズケ言い返されて、逆に自分がやばくなる人）」
と見極めてるとは思う。
人からの頼み事を断れない人って大抵は、お人好しか、気が弱い人や、
友達少なくて寂しい人で、その手の人を
「自分がどう振り回してもいい人で、何も仕返しもされないだろうし、
やばい立場に立たされる事無いのが分かってるので、
自分にとってどうでもいいポジションの人」として見下しながら付き合ってる気がする。
だから、こんな人とは付き合わないです。
ごみん、転妻なんでこの手の人によく出会うんですよ。
ちなみに私は物凄いしゃべりの性格です。
まさに私が９３５で書き込んだ人が、ま・さ・にっ！その手の人です。
私の長文腐れ書き込みの人と９４７さんの知人の方は
ドッペルゲンガーかと思いました。
なんだかね、９３５の人は「いい人」って言う最初の印象があるだけに、
その現実とのギャップがキツイのなんのって。
電話を切って直ぐに「バーカ」とか言ってるの見ると、
この人って、私に電話した後も同じ事してるのかな？と思うと、
もう引きまくりでした。ちなみに今は付き合っていません。
最初>>911で書き込んだのは、
「公私の区別無くべた付いて来て、我侭放題で、人を振り回しておいて、
人が困ってる時は、無視する人」の事です。
９３５に書き込んだ人とは少し違うんです。
でも、９１１・９３５の彼女達の共通点は、
「自分が都合よく利用できる人・利用できない人」＝
「人からの頼み事を断れない人（自分が口喧嘩では容易に言い負かせ、ねじ伏せられる人）・
頼み事を断れる人（何かあるとズケズケ言い返されて、逆に自分がやばくなる人）」
と見極めてるとは思う。
人からの頼み事を断れない人って大抵は、お人好しか、気が弱い人や、
友達少なくて寂しい人で、その手の人を
「自分がどう振り回してもいい人で、何も仕返しもされないだろうし、
やばい立場に立たされる事無いのが分かってるので、
自分にとってどうでもいいポジションの人」として見下しながら付き合ってる気がする。
だから、こんな人とは付き合わないです。
ごみん、転妻なんでこの手の人によく出会うんですよ。
ちなみに私は物凄いしゃべりの性格です。
Bv6ck4Nrが空気読めないお喋り女という事だけは理解できた。
むしろID:Bv6ck4Nrのドッペルゲンガーのほうがいそうな予感。
専用スレをどこかに作って別にやってくれ。。
たかだか身近にいた一人か二人の嫌いな人のことで
ここまで長文で何度も書き込めるって、ある意味スゴイｗ
ここまで長文で何度も書き込めるって、ある意味スゴイｗ
みんな優しいね
とてもじゃないけど読めないよ
誰か簡単に説明してほしい
とてもじゃないけど読めないよ
誰か簡単に説明してほしい
>>954
うまいこというなあ
うまいこというなあ
959 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 23:23:53 ID:Bv6ck4Nr
>>956
だから言ったじゃん。
私はしゃべりですって～。
>>954>>955
いやいや～あんたさんらには負けてますって。
コレだけ私に貼り付けるのはある意味
あなたたちはリアルの現実社会では
ご近所さんから気持ち悪い人とか思われてるのと違います？
オーラの泉みるからじゃあね。
奥田えいじ嫌いやわ～鼻がでかすぎ。格好つけすぎ。不細工やのに～。
こんな男嫌やわ～。
だから言ったじゃん。
私はしゃべりですって～。
>>954>>955
いやいや～あんたさんらには負けてますって。
コレだけ私に貼り付けるのはある意味
あなたたちはリアルの現実社会では
ご近所さんから気持ち悪い人とか思われてるのと違います？
オーラの泉みるからじゃあね。
奥田えいじ嫌いやわ～鼻がでかすぎ。格好つけすぎ。不細工やのに～。
こんな男嫌やわ～。
(´д｀)
(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ
( ﾟДﾟ)・・・
963 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 23:28:07 ID:Bv6ck4Nr
次のスレッド私が仕切っていい？
それにしても奥田えいぢ、、井筒監督とかサイよういちとか言う監督に
顔が似てきてない？
ブッサイクやわ～。もう見んとこかな？どないしよ。
国分！なにほざいとるねん！奥田の鼻デカがカッコいい分けないやん。
もう、最悪。まだ石田純一の方が笑えるわ。
それにしても奥田えいぢ、、井筒監督とかサイよういちとか言う監督に
顔が似てきてない？
ブッサイクやわ～。もう見んとこかな？どないしよ。
国分！なにほざいとるねん！奥田の鼻デカがカッコいい分けないやん。
もう、最悪。まだ石田純一の方が笑えるわ。
皆さんお疲れ様でした
∧＿∧
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━━（´∀`；）━━━━━━ｿ!!!!!
/ ヽ
/ 人 ＼＼ 彡
⊂´_/ ） ヽ__｀⊃
/ 人 （
（＿ﾉ （＿）
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━━（´∀`；）━━━━━━ｿ!!!!!
/ ヽ
/ 人 ＼＼ 彡
⊂´_/ ） ヽ__｀⊃
/ 人 （
（＿ﾉ （＿）
欲求不満か
意見！
妬む妬まないってあるけど、妬む人っていいと思う。人間らしいよー。
私って妬まれてるのねって思う人の方が、高飛車で人を格付けするタイプに思う。嫌い。
妬む妬まないってあるけど、妬む人っていいと思う。人間らしいよー。
私って妬まれてるのねって思う人の方が、高飛車で人を格付けするタイプに思う。嫌い。
「公私の区別無くべた付いて来て、我侭放題で、人を振り回しておいて、
人が困ってる時は、無視する人」
もしかして同族嫌悪？
強烈なキャラかぶりは
どちらかが駆逐されると言うしさ…。
人が困ってる時は、無視する人」
もしかして同族嫌悪？
強烈なキャラかぶりは
どちらかが駆逐されると言うしさ…。
なにこの長文。
つわりが酷くなりそう。
つわりが酷くなりそう。
ぶったぎるがスマソ。
長年２人目不妊で支えあい、その他の面でも(というかそっちがメインで)
色々と相談し合ってきた、遊び友達でもある親友が妊娠し
もう少しで産まれそうと久しぶりにメールくれました。
妊娠してからメールは２、３回。現在の自分の状態にいっぱいいっぱいな感じながら
(高齢出産だから理解出来る)何度も流産してる私にもちょっと遠慮してくれてる感じ。
で、お祝いなんですが、普通に考えれば病院なり自宅なりに持参するのが
当たり前な関係だったと思うのです。
でも今月私、またもや流産してしまい…。
実は妊娠時から、ものすごく彼女が羨ましくてしょうがなかった。
今は、彼女と生まれたての赤とご対面する勇気はまったくない。
でもそうしなきゃ駄目だとも分ってる。
でも泣き出しちゃったりしたらどうしよう。
ループ繰り返してます。アドバイスお願いします。
長年２人目不妊で支えあい、その他の面でも(というかそっちがメインで)
色々と相談し合ってきた、遊び友達でもある親友が妊娠し
もう少しで産まれそうと久しぶりにメールくれました。
妊娠してからメールは２、３回。現在の自分の状態にいっぱいいっぱいな感じながら
(高齢出産だから理解出来る)何度も流産してる私にもちょっと遠慮してくれてる感じ。
で、お祝いなんですが、普通に考えれば病院なり自宅なりに持参するのが
当たり前な関係だったと思うのです。
でも今月私、またもや流産してしまい…。
実は妊娠時から、ものすごく彼女が羨ましくてしょうがなかった。
今は、彼女と生まれたての赤とご対面する勇気はまったくない。
でもそうしなきゃ駄目だとも分ってる。
でも泣き出しちゃったりしたらどうしよう。
ループ繰り返してます。アドバイスお願いします。
>970
とりあえず、産まれたと連絡が来たら、すぐに電報を打て！
可愛いやつで。それで気持ちは通じるよ！
文面から察するに良い友人関係みたいだし、
お祝いなんて持参しようがしまいが関係なさそう。心配いらないのでは？
つか、病院で泣き出すことは、一向に構わないと思うけど・・・。
「泣いてごめんね、不安定な気持ちもあってさ」とだけ言えば、理解しあえる間柄では・・・。
でも、お祝いの意を表明した上で、「落ち着いた頃に赤ちゃんを見せてね」と言っておけば、
２、３ヶ月くらいは大丈夫だと思うよ。
多分、向こうも生活に必死で、そんなこと気にする余裕がない。
とりあえず、産まれたと連絡が来たら、すぐに電報を打て！
可愛いやつで。それで気持ちは通じるよ！
文面から察するに良い友人関係みたいだし、
お祝いなんて持参しようがしまいが関係なさそう。心配いらないのでは？
つか、病院で泣き出すことは、一向に構わないと思うけど・・・。
「泣いてごめんね、不安定な気持ちもあってさ」とだけ言えば、理解しあえる間柄では・・・。
でも、お祝いの意を表明した上で、「落ち着いた頃に赤ちゃんを見せてね」と言っておけば、
２、３ヶ月くらいは大丈夫だと思うよ。
多分、向こうも生活に必死で、そんなこと気にする余裕がない。
972 ：可愛い奥様：2006/02/02(木) 00:41:20 ID:Auys76GU
>>967
私も、自分から「きっと相手がねたんでるのね」って考えるのって
あまり好きじゃない。その時点で「相手が私の○○をうらやんでる」って
上に立ってるし・・・意地悪された時点でまず思うのがそれじゃあね。
「なんか彼女に悪いことしちゃったかな」と省みることが先決って
気がする。それでも心当たりがなければ単に「嫌われた」でいいじゃん。
「ねたまれた」って思うことでつまらんプライドを死守してる印象。
長いレスになっちゃうけど、こういうことを愚痴られて第三者が
「きっと嫉妬してるんだよ、相手があなたに」っていうのはいいけど
自分で「私嫉妬されてるのね」って当人が思うのは個人的には嫌い。
自信家で傲慢な感じ。
私も、自分から「きっと相手がねたんでるのね」って考えるのって
あまり好きじゃない。その時点で「相手が私の○○をうらやんでる」って
上に立ってるし・・・意地悪された時点でまず思うのがそれじゃあね。
「なんか彼女に悪いことしちゃったかな」と省みることが先決って
気がする。それでも心当たりがなければ単に「嫌われた」でいいじゃん。
「ねたまれた」って思うことでつまらんプライドを死守してる印象。
長いレスになっちゃうけど、こういうことを愚痴られて第三者が
「きっと嫉妬してるんだよ、相手があなたに」っていうのはいいけど
自分で「私嫉妬されてるのね」って当人が思うのは個人的には嫌い。
自信家で傲慢な感じ。
>>970
こういう時こそ「嘘も方便」だよ。
適当な理由をつけて、お祝いは送ればいいと思う。
きっとその好きな友人の赤ちゃんを見たくもあり、見たくないというような
複雑な気持ちなんでしょう？
でも無理をすることはないと思うよ。
今までお互いを思いやって付き合ってきたようだし、
きっと時間が経てばお互い理解しあえると思う。
大丈夫だよ。
こういう時こそ「嘘も方便」だよ。
適当な理由をつけて、お祝いは送ればいいと思う。
きっとその好きな友人の赤ちゃんを見たくもあり、見たくないというような
複雑な気持ちなんでしょう？
でも無理をすることはないと思うよ。
今までお互いを思いやって付き合ってきたようだし、
きっと時間が経てばお互い理解しあえると思う。
大丈夫だよ。
>>970
そのままの気持ちを素直に伝えて、お祝いは郵送したら？
長年支え合ってきたのならわかってくれるんじゃないかな？
今は羨ましすぎて泣き出しそうだから、ごめんねって。
気持ちが落ち着いたら、赤ちゃんに会いに行くねって。
そのままの気持ちを素直に伝えて、お祝いは郵送したら？
長年支え合ってきたのならわかってくれるんじゃないかな？
今は羨ましすぎて泣き出しそうだから、ごめんねって。
気持ちが落ち着いたら、赤ちゃんに会いに行くねって。
レス、ありがとうございます。
読んでるうちに泣けて泣けてしょうがありませんでした。
客観的に彼女と自分の関係を見れてなかったんだと思います。
多分無二の親友だと思ってるからこそ
今回の事に対して判断出来なかった。
電報の後お祝い送るか、理由こじつけてすぐにお祝い送ります。
やっぱり、赤は見たいけど見れない。そういうありのままの気持ちも言いたいけど
そしたら彼女は私にすごく気を使うと思うので。
書き込んで良かったです。ありがとう。
読んでるうちに泣けて泣けてしょうがありませんでした。
客観的に彼女と自分の関係を見れてなかったんだと思います。
多分無二の親友だと思ってるからこそ
今回の事に対して判断出来なかった。
電報の後お祝い送るか、理由こじつけてすぐにお祝い送ります。
やっぱり、赤は見たいけど見れない。そういうありのままの気持ちも言いたいけど
そしたら彼女は私にすごく気を使うと思うので。
書き込んで良かったです。ありがとう。
>970
良い付き合いの友達みたいだから、あなたの気持
ちを相手も察してくれるような気がする
素直に、そして頑張ってね
良い付き合いの友達みたいだから、あなたの気持
ちを相手も察してくれるような気がする
素直に、そして頑張ってね
ここ見てるとＦＯしたっていう人結構いるんだね。私も10年近く前に
ある一人の子をＦＯというかＣＯしたことある。その子の無神経な発言に
キレて。最後に話したときその胸のうちをすべて言ってやってスッキリした。
その子は私がかなり怒っていたので反省したらしく（どこまで本気かわからないけど）、
最後の言葉は「もし、10年とか経って許せるときがきたらまた話してくれる？」
って言ってた。あれからだいぶ経つけどここで許したらまたムカツクことも
ありそうだし、もう復縁なんてしない方がいいんだろうな。
反省してるって言っても同じ事繰り返す人もいれば本当に性格よくなる人も
いるだろうけどその子がどっちかわからないし。特に共通の友達もいないからなあ。
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ。
ある一人の子をＦＯというかＣＯしたことある。その子の無神経な発言に
キレて。最後に話したときその胸のうちをすべて言ってやってスッキリした。
その子は私がかなり怒っていたので反省したらしく（どこまで本気かわからないけど）、
最後の言葉は「もし、10年とか経って許せるときがきたらまた話してくれる？」
って言ってた。あれからだいぶ経つけどここで許したらまたムカツクことも
ありそうだし、もう復縁なんてしない方がいいんだろうな。
反省してるって言っても同じ事繰り返す人もいれば本当に性格よくなる人も
いるだろうけどその子がどっちかわからないし。特に共通の友達もいないからなあ。
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ。
978 ：可愛い奥様：2006/02/02(木) 13:46:00 ID:c6qmHkmX
970ﾀﾝｶﾞﾝｶﾞﾚ！
こういう奥は応援したくなる。純粋なんだね…。
こういう奥は応援したくなる。純粋なんだね…。
979 ：可愛い奥様：2006/02/02(木) 15:13:37 ID:u8Ks7V/f
>>977
無神経って治らないからねー。
せっかちとかちょっと意地悪っていうのと違って
意識しないで酷い発言したりっていうのは
一生ものだから許さないほうがいいと思う。
私も、５年前に、結構かかって相手を切ったのですが
許してないし、今もされたこと、いわれたことがトラウマに
なってるので、もしいい子になったとしても、自分の傷は
取り返せないので許さないと思う。
無神経って治らないからねー。
せっかちとかちょっと意地悪っていうのと違って
意識しないで酷い発言したりっていうのは
一生ものだから許さないほうがいいと思う。
私も、５年前に、結構かかって相手を切ったのですが
許してないし、今もされたこと、いわれたことがトラウマに
なってるので、もしいい子になったとしても、自分の傷は
取り返せないので許さないと思う。
うんにゃ、無神経、結構直るもんだよ。
他人に対する思いやりも、時が経てば育つ場合もある。
学生時代、我儘で他人を振り回してばかりだった人が
結婚して子を持ち、落ち着きのある優しい女性になったのを知ってる。
子供の頃のいじめっこに「あのときは本当にごめんね」と謝って
もらったこともある。
人って変わるよ、きっかけと、本人にその気さえあれば。
でも、残念なことだけど、逆に変わってしまう人もいるからね…。
他人に対する思いやりも、時が経てば育つ場合もある。
学生時代、我儘で他人を振り回してばかりだった人が
結婚して子を持ち、落ち着きのある優しい女性になったのを知ってる。
子供の頃のいじめっこに「あのときは本当にごめんね」と謝って
もらったこともある。
人って変わるよ、きっかけと、本人にその気さえあれば。
でも、残念なことだけど、逆に変わってしまう人もいるからね…。
981 ：可愛い奥様：2006/02/02(木) 15:35:42 ID:u8Ks7V/f
>>980
あー本人に変わる気ないからな、私の知ってる無神経タン。
「私って周りに気を使ってばっかり」と、さんざん周囲に気を使わせて
ることに気付かないで言い放つタイプ。死ぬまで治らないと思う。
ただ、今いい人になったとしても、過去にやられたことが傷に
なってるから私は復縁って絶対無理。実際に懇願されても断ってる。
あー本人に変わる気ないからな、私の知ってる無神経タン。
「私って周りに気を使ってばっかり」と、さんざん周囲に気を使わせて
ることに気付かないで言い放つタイプ。死ぬまで治らないと思う。
ただ、今いい人になったとしても、過去にやられたことが傷に
なってるから私は復縁って絶対無理。実際に懇願されても断ってる。
>>977-980
私の友達も昔ちょっと無神経なところがあったけど
友達に切られて自分の無神経さをすごい反省してた。
んで、私にもすごい気をつかってくるんだけど、私は
別にたいして気になるレベルじゃなかったから
「気にしすぎよ～、そんなに気を使わなくていいから」
って言ってる。その子を見てたら、治る人は治るんじゃ
ないかなって思うわ。
私の友達も昔ちょっと無神経なところがあったけど
友達に切られて自分の無神経さをすごい反省してた。
んで、私にもすごい気をつかってくるんだけど、私は
別にたいして気になるレベルじゃなかったから
「気にしすぎよ～、そんなに気を使わなくていいから」
って言ってる。その子を見てたら、治る人は治るんじゃ
ないかなって思うわ。
983 ：可愛い奥様：2006/02/02(木) 16:48:37 ID:u8Ks7V/f
>「気にしすぎよ～、そんなに気を使わなくていいから」
なんで？
やっとまともになったのにもとにもどったら悲惨じゃない？
なんで？
やっとまともになったのにもとにもどったら悲惨じゃない？
治る人も確かにいるよね。でも、治ったとしても、９８１さんみたいに
「治る前に傷つけた人」とは、縁は復活できないかもね。
理由は９８１さんも書いてるように、今、改心したとしても許せないから。
犯罪者がいくら後悔、改心しても被害者は許せない・・みたいなキモチだよね。
性格が治せた人は、その時点で新たな人脈を探すと良いかも。
その過程で、過去の人とも上手くいけるようになるかもしれないし。
「治る前に傷つけた人」とは、縁は復活できないかもね。
理由は９８１さんも書いてるように、今、改心したとしても許せないから。
犯罪者がいくら後悔、改心しても被害者は許せない・・みたいなキモチだよね。
性格が治せた人は、その時点で新たな人脈を探すと良いかも。
その過程で、過去の人とも上手くいけるようになるかもしれないし。
>>983
「気にしすぎよ」というのは、半分は982の思いやりじゃないかな。
本当に気にならなかったのかもしれないけど、ちゃんと反省している友達を
労っている言葉のように思えた。
…次スレ立てに失敗しました。
どなたかよろしくお願いします。
「気にしすぎよ」というのは、半分は982の思いやりじゃないかな。
本当に気にならなかったのかもしれないけど、ちゃんと反省している友達を
労っている言葉のように思えた。
…次スレ立てに失敗しました。
どなたかよろしくお願いします。
986 ：可愛い奥様：2006/02/02(木) 17:03:15 ID:u8Ks7V/f
>>985
やってみます。
やってみます。
987 ：可愛い奥様：2006/02/02(木) 17:08:08 ID:u8Ks7V/f
ごめんなさい、986ですがダメでした。
他の方、お手数ですがお願いいたします。
>>984
直ったんだから仲良くしろ、という外野がたまにいるんだけど
直ろうが直るまいが、自分に酷いことした人、は、それ以上でも
それ以下でもないんですよね。
他の方、お手数ですがお願いいたします。
>>984
直ったんだから仲良くしろ、という外野がたまにいるんだけど
直ろうが直るまいが、自分に酷いことした人、は、それ以上でも
それ以下でもないんですよね。
988 ：可愛い奥様：2006/02/02(木) 17:20:27 ID:jKiywjs1
>>970
辛い気持のうえ不安定な状態なら行くのはやめといた方が。
デパートからお祝い贈れば。カタログでもいいし。
メールで「おめでとう、今体調悪くて遠慮します。」
ってとりあえずいれて。自分だったらムリして来てくれてうれしいか？
辛い気持のうえ不安定な状態なら行くのはやめといた方が。
デパートからお祝い贈れば。カタログでもいいし。
メールで「おめでとう、今体調悪くて遠慮します。」
ってとりあえずいれて。自分だったらムリして来てくれてうれしいか？
982ですが、>>983さん、上にも書いてるとおり、
私から見たらそれほど気になる無神経ではなかったのです。
その子のことを切った友達にしてみれば許せないレベル
だったんでしょうけど。ん？私が鈍いだけなのかな。
私から見たらそれほど気になる無神経ではなかったのです。
その子のことを切った友達にしてみれば許せないレベル
だったんでしょうけど。ん？私が鈍いだけなのかな。
990 ：可愛い奥様：2006/02/02(木) 17:31:39 ID:u8Ks7V/f
>>989
逆に、そのこをきった友達に対して「更正したんだし復縁しても
いいのに？」みたいなことを言ったり思ったりってありますか？
最近、そういう風にいわれていて、第三者から見ると、許さないっていう
ほうが頑なで意地悪って思われるのかな、と、無神経な彼女とはまったく
仲直りしたくないけど、体裁とか自分の評判を考えちゃうんですよね。
逆に、そのこをきった友達に対して「更正したんだし復縁しても
いいのに？」みたいなことを言ったり思ったりってありますか？
最近、そういう風にいわれていて、第三者から見ると、許さないっていう
ほうが頑なで意地悪って思われるのかな、と、無神経な彼女とはまったく
仲直りしたくないけど、体裁とか自分の評判を考えちゃうんですよね。
>>990
内容にもよるんじゃないの？
内容にもよるんじゃないの？
>>990
残念ながら私はその切ったという友達とは高校が一緒
だったというくらいで特に仲が良いわけじゃないので
別に復縁してあげればいいのにとか何とも思わないなあ。
共通で仲が良ければ、もしかしたら復縁を勧めるかも
しれないけど。でも無理しなくていいんじゃないのかな？
残念ながら私はその切ったという友達とは高校が一緒
だったというくらいで特に仲が良いわけじゃないので
別に復縁してあげればいいのにとか何とも思わないなあ。
共通で仲が良ければ、もしかしたら復縁を勧めるかも
しれないけど。でも無理しなくていいんじゃないのかな？
993 ：可愛い奥様：2006/02/02(木) 17:53:39 ID:u8Ks7V/f
女友達は大事だと思う。
母は性格悪いから友達が一人もいない。
だからいつも父親とばかり行動している。
歳いくと友達いないと寂しいと思う。
子供が手が離れて時間に余裕できたら、
友達と旅行行ったりしたい。
母は性格悪いから友達が一人もいない。
だからいつも父親とばかり行動している。
歳いくと友達いないと寂しいと思う。
子供が手が離れて時間に余裕できたら、
友達と旅行行ったりしたい。
>986
次スレ立ててみます。
報告に来るまで埋めないでくださいね。
次スレ立ててみます。
報告に来るまで埋めないでくださいね。
エラーでした。
テンプレ置いていきますので、どなたかお願いします。
最後の一行は勝手に加えたものです。不要だと思ったら削除してください。
・▽・▲・女友達って大事？90人目・▲・▽・
たかが女友達、されど女友達。
女友達についてあれこれ語りましょう。
前スレ
・▽・▲・女友達って大事？89人目・▲・▽・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1137385337/l50
次スレ立ては>>970さんにお願いします。
>>990以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。
テンプレ置いていきますので、どなたかお願いします。
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たかが女友達、されど女友達。
女友達についてあれこれ語りましょう。
前スレ
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>>990以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。
999
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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