1 :
可愛い奥様:
ひどい、酷すぎる。
耐えられないニュースばかりだ
4 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 02:39:28 ID:UU103eVQ
>>1 乙!
とりあえずこんな悲しい事件が犯罪が2度と起こらないように
するためにはどうすればいいか意見を出し合ってまとめて
それらをみんなの学校や、市、そして国へ意見として送るというのは
どうでしょうか?
そんなの自治体に求めちゃいくら税金つかっても足りないよ。
自分の子供はせめて小学校高学年になるまで自分で守る。
学童にいれて自分で迎えに行く。学童が無いんだったら近所の専業主婦
にでも頭下げてお金でも払って家に入るまでは見届けてもらうんだね。
(それ以後はまた個別対処)
小学校に入ったら自分でなんとかなるって思っている共働きが多すぎ。
地域のせいにしていたら次はあなたの子供だよ。
6 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 02:46:06 ID:2Z4JU6cz
ピサロはともかく、この犯人は相当の変出者だと思うよ。
奈良のアイツぐらいに。
胸糞悪くなる事件だよ、まったく。
死刑以上の拷問を望む。
7 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 02:46:30 ID:JzjU8VDG
国、動けよ!
スクールゾーン警備員配置。
こういう所に金使え!
8 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 02:47:17 ID:2Z4JU6cz
性犯罪者リストを公開すべき。
人権云々はこの際、一切無視。
9 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 02:48:22 ID:2Z4JU6cz
つーかこの山林を一人で帰させるこの学校・・・・・絶句
>8
賛成。初犯が無理ならせめて複数回やった奴だけでもネットで顔・住所公開
してほしい
11 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 02:49:02 ID:UU103eVQ
もち、自分の子は自分で守るよ!
だから仕事も時間帯の短いパートにして
子供の登下校時は自宅にいるようにしてるし
これからも対策は考える。
でも、個人だけの力ではどうしようもないこともあると思う。
>>9 昼間でも十分怖いよね。
パッと山林から出てきて引きずり込むなんて簡単だし。
>>8に同意。ミーガン法制定を望む。
あと、ペド犯罪歴のある人には隠せない所(デコとか頬とかアゴとか)に
「変」とか「ペ」とかの刺青を希望。
14 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 02:51:43 ID:DSTpBUSh
少なくとも買春は激増するからバーチャル規制はリアル被害が増すという矛盾がある
15 :
前スレ980:2005/12/03(土) 02:51:45 ID:lONFrG6X
なんか、一定程度の変質者被害は交通事故みたいなもんなのかと思ったりする。
防ぎようがないとはいえないが、予測不可能、注意不可能で、それを防ぐための代償が大きすぎる。
どうにかできるものじゃない気がしてきたよもう・・・。
17 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 02:52:06 ID:WteYMePi
誰か前スレ692を見た人解説してくれ
怖くてすぐ消した…
18 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 02:52:33 ID:Shvl+Dvw
ある程度年齢がいったロリオタは、今の漫画やゲームで
絶対満足できないと思うのよ。
普通おっさんになって枯れるっていうけど、それはよっぽど
爺さんになってからであって普通は油がのりまくってくるわけで。
ロリオタ漫画がこの世に出始めて25年。
今のエロゲキャラやアニメキャラの時流に乗れないけれども
2次元キャラしか興味がもてない。
さすがに童貞じゃないけども、やっぱ漫画みてオナニーしていたほうが
いい。でも抜けるネタがない。人付き合いも出来ないって男たちが
ここに来て大量に生まれてきているんじゃないだろうか。
となると今からどんどんこの手の犯罪が増えていような気がする。
19 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 02:53:32 ID:1jsIrChb
>>4 誘拐防止策と平行に、児童誘拐殺人犯には厳罰を求める法改正署名はどうですか?
オタク趣味撲滅を。
前スレ692?
どこぞの猟奇サイトからのコピペだったが。
>9
月火水金は上級生と一緒に帰ってるけど、
木曜は一年生だけ授業が少なく下校時刻が早いので、
普段の木曜はあの分かれ道までおばあさんが
迎えにいっていた・・・とどこかで読んだよ。
>>5 に一票。
国や自治体を頼っても今の時点では無駄。
だんだん新制度やサービスは出てくるだろうけど
何年先になるかは分からない。
現在小学校低学年の子供がいる人は
万難を排して送迎するべきだよ。
24 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 02:55:59 ID:Y8b31DdR
まずは犯人が男か女かだな
インタビューで有希ちゃんは知ってる大人が喋りかけても
隠れるような子と言ってたぞ
>>22 おばあさん、昨日はたまたま用事があって迎えに行けなかったらしいね。
悪くないのに自分を責めてるんだろうな・・と思うといたたまれない。
>>24 じゃあ知り合いか無理やりってことか・・・?
どちらにしてもむごい。
27 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 02:58:00 ID:oSF9U10G
1000 :名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 02:49:51 ID:rAIlObAW0
俺が犯人
28 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 02:58:08 ID:t4BpK5mE
ここ数年で未解決の主な事件(発生後1年以上経過の事件に限定)
北海道・室蘭市女子高生失踪事件 北海道・札幌市女会社員刺殺事件
茨城県・美浦村女子大生変死事件 茨城県・筑波市女子高生変死事件
茨城県・牛久市高二男子暴行事件 茨城県・利根川女子高生変死事件
茨城県・東京在住女死体遺棄事件 千葉県・千葉市中一女子失踪事件
東京都・葛飾区上智大生殺害事件 東京都・世田谷一家四人殺人事件
愛知県・豊明市一家四人殺人事件 三重県・松阪市女子高生失踪事件
三重県・伊勢市個人記者失踪事件 三重県・四日市若年主婦失踪事件
三重県・名張市十六女子失踪事件 大阪府・熊取町小三女児失踪事件
兵庫県・十八歳服飾店員殺害事件 奈良県・葛城市十六女子失踪事件
岡山県・津山市小三女児刺殺事件 広島県・廿日市女子高生刺殺事件
広島県・広島市女子高生変死事件 香川県・高松市女子高生殺害事件
ここに今回の事件も加わってしまうのかいな・・・むごすぎる・・・
29 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 02:59:16 ID:Y8b31DdR
>25
そうなんだけど、おばあさん本人は何時に家にもどったんだろうか。
お母さんが帰宅して娘がいないことに気付き・・・って、それまで
いないことに気付かなかったのか、気にしなかったのか、
その点についてなにか情報あった?
たとえば、友達の家に行ってると思ってたとか。
31 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 03:00:34 ID:DSTpBUSh
>>18 それはしょうがない。
体に障害がなくても目に見えぬ精神的な社会不適用性という障害を抱えているのに
何一つ支えてくれるものがなく、誰からの理解も得られない。
いずれ、こういう人間の精神はゆがみ、幸福な人間に対する妬み、
そしてそこから発展した憎悪が振り向けられる。
どうあがいても貧乏人と金持ちが存在するように、
真面目に、真っ当に生きようとしたのに何一つ幸福が得られない人生を送る人間がいる。
それは仕方のないことだ。仕方のないことだ。誰にもどうすることもできない
ただ、幸福な人間をひたすら憎む人間が世の中にいると気を付けることしかできない
32 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 03:02:01 ID:2Z4JU6cz
前スレ692の画像を求む
33 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 03:02:09 ID:7jBbrumH
424 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2005/12/03(土) 02:50:02 ID:r2NSXiUL
ネットで足利事件を少しだけ調べたけど、
もしかして、今回のも含め一連の女子児童殺害事件は、
同一犯人によるのではないか?その可能性はあると思わないか?
不審な中年男が目撃されている。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
栃木・群馬県境で、幼い女の子が次々と消えている。この20年間に、栃木県足利市を中心とする半径
20kmの円内で、6人の幼女が失踪、5人が無惨な遺棄死体で発見されているのだ。そのうち3件の容疑
者として、ひとりの知的障害のある男が逮捕され、警察は一連の事件の終結宣言を出した。しかし・
・・・・。
菅家利和被告(54)が逮捕されたその「足利幼女連続殺害事件」で、実はとんでもない”犯人でっち
上げ捜査”が行われていたことをいま、真実を知る目撃者が8年間の沈黙を破り告発する。
県境に潜む真犯人は、今もどこかで、笑っている。
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/frmsiryofry.htm −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ニュース議論板で見つけたのだがぞっとした
34 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 03:03:34 ID:aCRnK9SO
起きたら犯人捕まってますように…
35 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 03:03:48 ID:aFrHqE6e
>>17 幼女の顔に顔射・・幼女が泣きわめきながら走って逃げ去る。
男はズボン姿しか映っていないが、背景がアスファルトで生々しい・・
36 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 03:04:43 ID:W4wsp/B2
お前たちはまだ寝ないの?
>>28 三重県と茨城県、テラヤバス。
警察が無能なのか?
それとも中途半端な地方都市なのが
犯罪の温床化してる原因か?
38 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 03:06:15 ID:JyHL6cHp
ロリ漫画って詳しくないけど、
昔、普通の少年漫画誌に、内山?なんちゃらって人が
オムツの女の子のエッチぽい漫画を描いていた。
当時、すっごく気持ち悪いと思った。
でもアレを見て興奮したりする人がいたんだよね。
39 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 03:06:28 ID:hrZ3BeTc
ロリコンの特徴
・スポーツ苦手
・キモイ
・内向的
・いじめられっこ
・ニート
・引きこもり
・友達なし
・女子高生苦手
・独り言多い
・コミュニケーション能力なし
・オタク
・なまけもの
・自分勝手
・自分より弱いものをいじめる、差別する
・体力なし
・ケンカ弱い
・卑怯者
40 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 03:07:50 ID:aCRnK9SO
眠いケド…あまりに犯人ムカつくから《犯人逮捕!》って速報ないかと淡い期待して起きてる
明日休みだし
41 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 03:09:31 ID:ubkf74BW
結論
スクールバスを全国の全部の小学校に普及させた方がいいぞ
その為の税金を多額に投入してもらってもかまわないです
自家用車で送迎出来る人達はそれをやるのを法律で明記して義務付け
徒歩で集団登校やった所で車に突っ込まれるかもしくは仲間と別れて1人になった
所で狙われるのが落ちなんだから。
>>38 内山亜紀のあんどろトリオじゃない? 掲載誌は少年チャンピオン。
それ書いてたの女の人なんだよなぁこれが。
プロフが本当なら。
43 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 03:11:53 ID:aFrHqE6e
スクールバスにしてもロリ野郎にバスジャックなんかされた日には最悪だ
44 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 03:12:22 ID:7jBbrumH
>>35 前スレ692ってコピペだったよ
面白がってそういうこと書いてるの?
45 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 03:12:29 ID:xWit+IEt
もうアメリカみたいに親が車とかで学校に送らなきゃならない
世の中になったみたいだね
46 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 03:12:53 ID:aCRnK9SO
…ってか既婚女性板!?
47 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 03:13:17 ID:7jBbrumH
まだ送迎の話か
48 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 03:13:33 ID:VQAcaFIa
うわwニュー速+と思ってたらなんでだtt
49 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 03:14:02 ID:t4BpK5mE
>>37 おそらく両方が原因ではないかと。
どっちも東京や名古屋といった大都市に近く製造業が盛んになる一方、
古くからの住宅地と新興住宅地が混在して地域のコミュニティが
どんどん崩れてきていることが共通している。
とく茨城県の場合、主だった未解決事件の多くは土浦・つくば周辺と
いった県南地域に集中している。このあたりは取手や牛久など東京の
ベッドタウン化が著しく余所者が増え続けている魑魅魍魎地帯。
送迎の話くらいしか自衛の手段として思いつかないしねえ ○| ̄|_
51 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 03:15:04 ID:JyHL6cHp
アメリカは子供だけで留守番も駄目だからね。
52 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 03:15:37 ID:aCRnK9SO
>>48 びっくりだよねえwww
みんな気付いてんのかな
53 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 03:15:48 ID:aFrHqE6e
>>53 おまいさんもここがぬー速と勘違いしているクチかえ?
>>43 そんな体力のあるロリ野郎は存在しない。
が、サイコな奴はやりそうだな。
56 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 03:18:00 ID:5fHaMFbv
ロリはどうやったら減るのかね しかしいつからこんなに増えたんだロリ
57 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 03:19:29 ID:Y8b31DdR
現実的に全ての児童を送迎なんてありえん
自治体はボランティアを募ってパトロールの人数を増やし強化すべき
今なら進んでボランティアに参加する人も多いだろう
ケーサツも無駄な交通違反取り締まってるくらいなら
地域のパトロールに全力を注ぎやがれ
58 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 03:19:46 ID:JyHL6cHp
昔からいたんだろうけど、
漫画とかの影響もあるんじゃないのかな。
59 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 03:20:52 ID:aCRnK9SO
ココぬー速ではないという私どもの事件はスルー?
60 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 03:21:19 ID:FDUkhDb/
自分もニュー速+だと思ってたよorz
ロリ総数は昔も今もそう変わらないと思う。
花魁なんて、20歳になったら大年増だよ。
ただ、地域社会の中の相互監視機能がゆるんで犯罪を犯しやすくなっただけだと思う。
62 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 03:22:05 ID:aFrHqE6e
ニュー速に戻ってみたけどスレなくない!?
63 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 03:22:14 ID:Y8b31DdR
俺もだよ('A`)
昔、どこかのスレであるロリコンがわめいてたんだけど
(そのロリは親戚の4歳児をターゲットにしていた。一線を越えようか迷っていた)
その人いわく、ちゃんとした恋愛なんだとか。
彼女(幼児のこと。キモ!)も自分を愛してると主張していた。
「相手に聞いたのか?」という問いには「好きだと言うし…」
「女の子は、親戚のおじちゃんとして信頼しているだけなのでは?」というレスに
そんなことはない、あれは恋する女の目だと言い張ってた。
「その子が大人になっても愛し続けられる?」「大人、せめて高校生になるまで待てないの?」
というレスには曖昧な返事。
そのうち、似たようなお仲間(近所の女の子に目をつけてる、など)が寄ってきて
同じようなことをほざいてた。「汚れなき天使との恋愛」とか言って。
今回の事件がロリコンの犯罪かどうかはわからないけど、
ロリコンって気持ち悪いというより馬鹿だよ。
何が天使との恋愛だ、恋する目だ。
何も知らない相手(子供)を自分の欲望の対象にする卑怯を恋愛などと呼ぶな。
みんな専ブラつかってないの?!
とりあえず既婚女性以外はぬー速に戻って大人しく次スレをまっとれ。
既婚女性以外の書き込みはローカルルール違反じゃ。
67 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 03:24:40 ID:aCRnK9SO
>>62 ナイ!前スレからきたんだけど…
よりによって既女板…
>64
一生責任取り続ける気もない癖にセックスすんなと言いたい罠。
女の子の側からしたらいい迷惑だ。
71 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 03:26:08 ID:Y8b31DdR
>>64 禿同
まともな恋愛なんてしたことない
そんな奴らに恋する目なんてわかるわけねー
きんもーっ
初めニュー速にいたけど変なAAばっかりで気持ち悪かった。
広島の事件の時に、そんな予感がして避けてたけど、案の定。
というか、あの時乗り遅れた人たちなのかな?やけにはしゃいで
変なレスとかつけまくってたのは。
さっきまであったスレにはAAはなかったけど。
73 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 03:27:08 ID:aCRnK9SO
>>66 ラジャ!みんなぬー速+で会いましょうノシ
74 :
17:2005/12/03(土) 03:30:09 ID:WteYMePi
>>35 ありがとう…欝になるな……誰か通報したかな。
>>44 ここ既女板だったんですね。前スレって言ったのが紛らわしかったです。すんませんした。
防犯ブザーの無料配布だとか
防犯機能つきケータイとか小手先の対策ばかり
考えてても何の解決にもならない。
ひとけのない場所では役に立たないし、
投げ捨てられたらそれまで。
送迎しろよ>親
76 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 03:48:38 ID:YF0CaEOL
この子もお母さんも、広島の事件をニュースで見て、
きっと色々話をしてただろうね・・・
まさか自分達が同じ被害にあうなんて思わなかっただろうに。
もう本当にやりきれないよ。
犯人がとっとと捕まりますように
>>75 ほんとそうなんだよね。
もうそんな気休めグッズで安心してる場合じゃない。
犯罪者にとって子供の防犯意識の裏をかくくらいのことは
それこそ赤子の手をひねるくらい簡単なことだろうしね。
子供の身を守りたいなら、やっぱり子供を常に親の監視下に置くしか
もう方法はないのかもしれない。
それでも完全ではないとは思うけど。
79 :
可愛い奥様:2005/12/03(土) 03:53:30 ID:5wriCZ4o
アキバ系だの、メイド喫茶だの、萌えだの持ち上げる
TV局、マスコミにも腹が立つ。
アンタたちがやってることも、今回の事件と繋がっているんだよ!!
ニュースでは、神妙な顔して、報道しているクセにどうして
同じチャンネルで性を売物にした番組流すの?
納得できないよ!!
どうして「萌え」が流行語なんだよ。
ふざけんな!!
コンビニにポルノ雑誌置くな!!
インターネットだってもっと厳しく規制しろ!!
生ぬるいよ、この国は。
これ以上罪のない子どもを犠牲にしないでくれ…、お願いだから…
>79
気持ちはわかるが、そういう規制をちゃんとやった国でも、
アキバ系や萌え〜のない国でもこういう事件は多発してる。
根本的な解決にはならないと思うよ。
>>80 でもさ、そういう情報に触発されて
その気になるアフォも何%かはいる訳で。
ポルノ規制、性犯罪の厳罰と
自己防衛、両面とも強化しなければ。
女って大変だなと思う。
子供の頃は変態に注意して、大人になれば今度は子供のことで心配して。
でもそうやって大人になれた私(たち)なのだから、
子供たちのことも守ってあげたいと思う。
学校単位でなく、町内会単位での話し合いはしないのでしょうか。
子供のいる家・いない家、専業兼業をこえて、
地域から犯罪および犯罪者を出さない心がけ、みたいな方向に持っていけないのかな。
犬の散歩や庭の水やりの時間を登下校の時間に合わせるというのはありましたが
それが、各家庭に負担をかけない限度なのかな。
>84
地域を上げての取り組みは有益だと思う。
しかし基本的に子の安全は親が守るという
責任を持つことが不可欠でしょう。
おばあさん辛いだろうな・・
もぅ可哀相でたまらないニュースだった。
どんなに怖い思いして、殺されたかと思うとつらいわ・・・
ひどすぎる。
犯人は拷問の上死に至るべき。
88 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 05:08:57 ID:ewb6xpGv
>>75 田舎の小学校はいい機会だから統廃合して
浮いた予算でスクールバス導入でいいのでは?
30人学級とかのたまわっている連中もいるけど
自分の子供の安全が確保されるのなら別に50人学級でもいい
こういった本当に悪質な犯罪者は拷問のうえ死刑にして欲しい。
それでこういう犯罪がゼロになるとも思えないけど抑止力にはなると思う。
>>33,82-83
ちょっとゾッとした。
犯人はまだ捕まってないかもしれないんだよね。
今回の事件も含めて一刻も早く犯人が捕まりますように。
92 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 05:34:32 ID:B5XvVvUp
映像見たけど、どうやったらあんな幼い子供を
裸にして胸にナイフまで突き立てられるのかね。
もう捕まえたら死刑でいいじゃん!裁判なんて生ぬるいよ。
>>61 花魁どころか、昔はかたぎの世界の結婚自体が早かったじゃない。
>>64 恋愛がなんなのか分かってないような年頃の女の子相手におぞましい。
まさに弱いものいじめだ。傲慢で勝手だ。
>>79 メイド喫茶って風俗扱いにされてないのかな?
イメクラみたいなもんだと思ってるから、
深夜のエロ番組以外で見たり耳にするとイヤーな気分になる。
奈良女児殺害 広島女児殺害 栃木女児殺害
被害状況 友達と別れた後 友達と別れた後 友達と別れた後
犯人 再犯 再犯 再犯?
95 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 07:04:54 ID:xBfCOj1N
もういいかげん学校から家までスクールバス化するか、
一人になりそうなところにPTAなり誰かが必ず立つか徹底させないと。
少子化少子化言う前に政府はいったい何やってんのさ。
こういう田舎道が通学路な子はスクールバス必須だよねぇ。
97 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 08:08:27 ID:xx5ojDuJ
この家、母子家庭なの?
98 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 08:10:01 ID:1mGWMtCM
在 日
途中まで一緒に帰った友達にインタビューっていうのもなんだかな
うまく言えないんだけど・・・
男性が成人女性とうまく関係を繋げる事ができないのは
男性ばかりのせいではないと思う時がある。
小学生や中学生のうちから性コミに感化されて
妄想と理想をふくらませて、実際はそんな漫画に出てくるような男なんて
いないのに、目の前の男が理想と違うと馬鹿にしてこっぴどく振ったり
思うまま男を振り回して傷つけたり
って、うちの息子が小学6年生で女同士の争いに巻き込まれて
天国から地獄へ突き落とされた一年を過ごし
(イジメとは言えないかもしれないが、イジメレベルで息子は傷ついた)
すっかり女性恐怖、女性不信になってしまったので言ってみる。
決してロリを認めてるわけじゃなし、娘もいるから今回の事件などは
怒りに震えているのはもちろんなんだが。
ロリ増加が男や男向けのメディアばかりのせいではないと思ったりもしたので。
101 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 08:23:24 ID:1jsIrChb
>>100 釣りなら消えなよ。
マジレスなら、甘えた男に育てるな。
102 :
100続き:2005/12/03(土) 08:27:35 ID:ecG4fIff
だからこういう事件を防ぐために
今すぐには子供を一人にしないなどの防衛策が絶対必要なんだけど
長い目で見ると人間教育をしなおさないと駄目なんじゃないかと思う。
人間同士思いやって、尊重しあえるようになっていかないと。
理想論でしかないけれどね。
>>100 被害女児のことじゃないんだけど
確かに女児って恐い子いるよね
写真家のアラーキーのインタビューを最近読んだけれど
小学生位の女児がバレエの練習していて足を上げている写真を
ニューヨークの写真展に出品しようとしたらNGだったそうだ。
紙面には写真も出ていたけれど、エロさは全く感じられないもので
新聞なんかでも「バレエのレッスン風景」として日本だったら
普通に載るレベルだと私は思った。
自分が過度な露出に慣れてしまったのか、米国が厳しいのか判らないけれど
国際レベルなら、前スレに貼られていた雑誌なんて発行禁止だよね。
ロリは表現の自由を縦にするけれど、コンビニで小学生も手に取れる
エロ雑誌が多すぎるよ。ネットでも簡単に見れるし。
106 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 08:32:04 ID:CVkeHEYZ
ゴミのポイ捨てとか、歩きタバコとか、犬の散歩中の置きくそなど、
誰が見てもだらしない行為を見逃さない、だらしない人間が住めない
世の中にしていけば、犯罪も減ると思います。
私たちが子供の頃だってこういうのはあったじゃん。
子供を狙った犯罪者はどこにでもいるという意識は
必要だけど自分が嫌いなもの理解ができないものに
責任転嫁するのはどうだろう。
ロリ犯罪者に執行猶予はいらない。独房もいらない。
凶悪犯や893と同室にして、自然淘汰されるがよろし。
109 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 08:43:17 ID:TKavgw1d
いつでも集団で行動するのが一番いい防衛索だと思うけど
実際は難しい。
ああいう雑誌も必要悪なところもある。
もしエロ本が厳しく規制されたら、性衝動を抑圧できない人間が増えて、
性犯罪が爆発的に増加すると聞いたことがある。
自分の理解できないもの、嫌いなものをターゲットにする事で、
自分とは関係のない世界の事だと思いこみたい人はいるかもね。
分かりやすいレッテルで犯罪者予備軍を見分けられれば楽だとは思うけれど、
現実はそうもいかないんだよね。
今そこにある危機なわけだし
ってか、ネットしない人からしたら2ちゃんねらーだって
犯罪者予備軍みたいに見てる人は多かろう。
112 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 08:53:31 ID:DTmnc/wl
拒否できる 成人女子ヌウドで抜くべきで
ロリで抜くのは
非人間的アブなほうへ アブなほうへと
売らんかなだけで突っ走る雑誌などのせいが大なりら。
女にこっぴどく振られて傷つく男と同じぐらい
男にこっぴどく振られて傷つく女は存在する。
が、異性不信になった結果、幼い異性に対して
性的欲望を爆発させたり殺したりするのはおおむね男だけ。
女の男に対する扱いが変化してきたから
男の幼児に対する性犯罪が増えたわけじゃないよ。
普通の男(女もだけど)は他者とのシビアなかかわりの中で
自分の「客観的位置」をだんだんと自覚して
「自己評価レベル」をコントロールして成長していくような気がする。
子供に対する性犯罪に走る男たちは
客観的評価に対して異常に「自己評価」が高い。
自分が固執する「自己評価」を周囲が誰も認めないから
「自我を持たない」子供に矛先が向く、ようにみえる。
そんな状態で男だけ大事に扱ったって、
男たちの「自己評価」が膨れ上がっていくだけで逆効果な気がするよ。
性犯罪の対象が拡がっていくだけ。
114 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 08:55:25 ID:+QwDxJyh
>>100 お坊ちゃんが犯罪を犯してまで自分の性欲を満たすような人にならないように、
しっかり教育してあげてくだい。
私にも小2の子がいるけど
有希ちゃんどんなに怖かっただろう・・・。
涙が出ました。
本当に本当に犯人は許せない!
極悪犯罪者(殺人とか強姦)が圧倒的に男性が多いのは最終的に
産む性(実際に産むかどうかは問わない) と 産まない性
の違いなのかね。
なんか宮崎以降幼女が犠牲になる事件がやたらと印象に残るようになった。
あと虐待事件も、ここ10年くらい沢山明るみに出てるよね。
こんなに子供が生きにくい世の中、嫌だよ。
>95
スクールバス云々はやっても無駄だと思う。
高校でスクールバスやってる雨でさえ、行方不明児童は年間80万人。
自分の子供の安全に責任を持つべきなのは親だし、
親以外に我が子を守れる人間はいないのでは。
国や政府レベルでやって欲しいのは犯罪者に対する法整備。
犯罪者はもっと厳しく罰せられ管理されるべき。
でもって個人情報保護法なんて作ってるなら、被害者の保護もしっかり汁。
>>116 昔もいっぱいあったけど昔は犯人がわかっててさえ、
有力者の子供じゃなきゃ不問にされてきたと思う。
おんなはかちく すべておんながわるい
>116
乳幼児の殺害事件でで一番多いのは
実母による虐待だったとオモ(警視庁の統計だったかな)
産む産まないは関係ないんじゃあるまいか。
ちなみに乳幼児への強姦殺害も虐待も、70,80年代の方が多いそうだ。
単に昔の方が子供の数が多かったから、って考え方もできるかもしれないけど。
>117
その数字って学校の行き帰りに起こった行方不明数じゃないよね。
少なくとも学校の行き帰りの危険はスクールバスで防げると思う。
でも日本の交通事情ではスクールバスは現実問題ムリだろうけど。
>>100 女の子供より、男の子の方を可愛がる典型的な馬鹿親。
お前見たいのがいるから炉になるんじゃないの?
下校通学路に警官を配置して、生徒を誘導する
しかないと思う。変態から子供を守るには
いまや男の大半はロリなのは必然!しかしそれは女に魅力がなくなったせい。
全て女が悪い。まじで。これからも私は幼女を狙い続けるぜ!
性犯罪とストレスは深い関係にあると思う。でも今の日本はストレスを
少なくする事なんてできないから、子供を自分で守る以外はどうしようもない
と思うとやりきれないよ。
カナダに住んでいた時思ったんだけど、カナダ人って日本みたいにハードに働かなくても
日本と同じ生活レベル保てるから、日本人より全然ストレスが少ないんだよね。
その分、ちょっとした娯楽でも楽しいと感じる単純な人達なんだけど。
日本はストレス解消のために刺激的な娯楽が多くて、そういう中でロリ文化とかが
発展していったんだと思う。
確かにテレビとか日本はおもしろいけど、ストレスがなければテレビも
そんなに見たいとも思わないんだよね。
もう日本全体が良い方向に行く事は期待できないんだろうな、と思うと悲しくなる。
社会のせいにするな。すべて女の責任。女が劣化したから、男は皆、少女を狙うのだ。女は反省せよ
>>125 性犯罪だけではなくて、不況になると犯罪件数は増えるよ。
彼女いない歴=年齢のもてない変態性欲が
何言っても説得力ないよ( ´,_ゝ`)プッ
ロリなんて生殖の役にも立たないから性器切っちゃえよ。
おばあちゃん、いつもは真面目に迎えに行ってるってことは
危機管理もしっかりしてたってことだよね
でもたまたま用事で迎えに行けなかった日に。運が悪すぎる…
広島の事件の舌の根が乾かないうちにやりきれないね
もしかして模倣犯?ほんとにほんとにいやな事件
130 :
ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/12/03(土) 10:17:32 ID:AkSaABuy
>>126 女のせいにするな。すべて男の責任。男が劣化したから、
男は皆、少女を狙うのだ。男は反省せよ
>>28 多いね
三重と茨城はそれぞれ同一犯の可能性高い?
多スレで今回の人権と茨城の事件の関連性を取り上げてた
近所の人の言い草がちょっと気になったんだけど。
近道は、いつもおばあちゃんがしてるからそれを真似したんだろうとか、
昨日は用事が合っておばあちゃんが迎えに行けなかったから、とか。
単に事実を言ってるだけなんだけど、なんか暗におばあちゃんを責めているような気がして
もう少し、少女の身内の心情に配慮した発言をして欲しかったよ。無理な事なのかなぁ。
>>129 犯人前からこの子に眼をつけてたのかな
近所の人だったろして
私は毎日幼女とのSEXのことばっかり考えてます。しかし、それは特殊なことではなく、
いまや日本人男性の90%がそうなのです。私は少しも悪くない。女が中古肉便器になったから、
男が女から離れて、幼女に関心が向かったのです。全て女が悪い。
137 :
可愛い奥様:2005/12/03(土) 11:01:10 ID:1MHQMYIs
性を刺激する媒体が多すぎると思う。
情報があるから、そっち方面の脳が発達する。
コンビニのポルノ雑誌、レンタルビデオ屋、ゲームソフト、インターネットを
もっと厳しく規制するべき。っていうか日常に溢れすぎてると思う。
「表現の自由」なんて、最低限の道徳心があって成り立つこと。
今の状況は「表現の自由」じゃなくて「表現は無法地帯」になっていると思う。
これ以上、何も罪のない人たちが性の犠牲者にならないようにするには
どうしたらいいんだろう。
ああ、悔しいよ。
138 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 11:06:59 ID:AbdNlboZ
・ミーガン法の施行
・性犯罪に重罪
・地域の青パト導入
・小中学校に保護者などの成年者による送迎の義務付け
・防犯灯やビデオ等の設置
自分の子供はもう高校生なんだけど、小学生の時はなんとか
安全に過ごさせてもらったからそのことに対する感謝として
今の小学生の子たちの安全を守るお手伝いに参加したいよ〜
近所の小学校に申し出てみようかな
「萌え」という言葉をもてはやすのはやめてほしい。
秋葉系はまあいいんだけど、そこにロリ趣味も含めて肯定的に
とらえる風潮は無しにしてもらいたい。
普通にロリコンと呼ぼうよ。
141 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 11:09:28 ID:hrZ3BeTc
近所のニートや引きこもりをさらしてほしい。
>>100そういう話はよく聞く。
だけど自分次第なんだよね・・・
思春期の女の子は本当に情緒不安定で
気が強いのも多いだろうから
「ロリコン」もなんだか軽〜い感じの語彙だよね?
ペドって呼んでやって蔑む風潮がほしい
なんだろねー。やぱペドモノの媒体が多すぎるから
ペド野郎は「容認されとる!!」と思っちゃうんじゃなかろうか
まあ、中古肉便器どもは反省しなさい!ってこった。これは女性優位社会に対する
正当な抗議活動、聖戦なのだっ!!!
うちの近所に家の中から
小学生を写メってるヤシがいるらしい
もう警察に通報はしてるらしいがキモイ
>>145 それぐらい普通だろ。キモイよ、その過剰反応。
147 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 11:38:56 ID:AbdNlboZ
>>145 マジックでそいつんちのドアに書いて頂戴
148 :
147:2005/12/03(土) 11:39:26 ID:AbdNlboZ
ロリコン出没注意って
150 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 11:44:30 ID:9Ud/SF05
>>124 ID:0zXFP9Jh 本当に通報しておいたので、後はよろしく。
>>113 確かにね。最近は特にそういった弱い男を擁護する傾向が
あるような気がする。
ニュースキャスターが「最近は女性が強くなりましたからねー」とか
口にするし、2ちゃんでももてない男を優しく扱ったり。
154 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 11:47:30 ID:GazlGX8b
おばあちゃん 激しく自分を責めているんだろうな… 気の毒に。 事件前々日 前日と怪しい男がうろついていたらしい。怖い…
>>151 石崎達を増長させてたね
マジキモかった
石崎達をまともな男にする企画番組だったら
面白かったのに
キモイだけだった
小さい女の子を持つお母さんちょっと来てよ…
1日、1日だけでいいから代わりに俺がお風呂に入れてあげるよ。
大丈夫、別に変なことはしないからさ…
おかしいおかしいと思ってたら今日は土曜で学校休みなんだ
158 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 12:15:06 ID:JyHL6cHp
ザビビあたりで遊んでおいで
159 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 12:20:11 ID:7jBbrumH
>>91 私は茨木の女子大生事件より足利事件とのほうが関連があると思うんだよね。
年齢も比較的同じくらいの子が狙われている。
96年の誘拐事件で写真を撮られたので今まで大人しくしていたように考えられる。
160 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 12:22:00 ID:xQE5O+Q0
>156
舌噛んで死ね
161 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 12:39:32 ID:JyHL6cHp
アメリカでは13歳未満の子供だけで街を歩いていれば子供達は保護され、
その親達にはペナルティーが課せられます。
ショッピングモールの子供の遊び場(例えば日本のデパートの屋上、おもちゃ売り場のプレイルームなど)
ですら親がついてないと子供は警察に保護されてしまいます
車の中に短時間でも子供を置き去りにしたり、子供だけで留守番させることも禁止されています。
これらを発見した場合は、通報の義務も大人にはあります
もう日本もこのくらいやらなければダメかも。
こういう痛ましい事件だけじゃなくて、
車に子供置いてパチやるバカ両親もいるし。
ちょっと前も、プレイルームで遊んでいる子供が
ひどい事件にあったしね。
異常と言える性欲を持つ原因についてだけど、
以前に読んだ何かの本に、幼児期に、夜更かしをさせていると
そういう脳になりやすいという事が科学的に書かれていたのね。
だから、まぁ主に男児を持つお母様達には、特に注意して欲しい。
という事を子育て板の方に書いたら、すげー叩かれた。。。
叩く前に、たった一つでも可能性を消せば済む事だと思ったんだけどね。
>>162 なんで叩かれたんだろね?
あそこは結構育児がんがってる人が集まるとこだと思ってたが。
育児がんがってる人は子が男女にかかわらず早寝推奨だと思うのに
>>163 育児板はDQNが多いから。
夜中にコンビニに平気で子供を連れて行くような階層が
殆どじゃないかしら?
165 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 13:00:21 ID:AbdNlboZ
>>162 >異常と言える性欲を持つ原因
>幼児期に、夜更かしをさせていると そういう脳になりやすい
ソースキボンヌ
>>88 学校を何だとお考えですか?託児所ではないんですよ。
>>162 それでか!韓国男にレイプ犯が多いのは
ラジオで「韓国のデパートでは夜中も営業してて乳母車押して午前3時頃買い物してる親がいておどろいちゃったw
でも、便利だよね〜」
あの基地外民族に変なのが多いのは脳味噌の段階で異常なのか
スクールバスなど導入しなくても集団登下校で十分かと。
前、男の子を家に連れ込んで殺したショタ女がいたりしたが、
女だと絶対件数が少ないせいか、あるいは女ゆえ甘いのか、
あんまり騒ぎにならなかったね。
>>168 自分の例だが集団登下校、登校時はいいとして下校時って難しい。
時間帯が学年によって違うし途中から一人二人抜けていき
遠い子になると最後いつもは二人の道でも一人が早退とか
予測がつかないから。うちが一番遠いのだが
そのパターンで娘が一人でトボトボ歩いてきたのをみて
心臓がバクバクしたよ。かと言ってあまり先の方まで迎えに行くと
子供がバカにされるしで結局パート探して娘は学童保育に入れた。
迎えに堂々と行けるから気が楽になったと思ったがその学童までの集団下校時
変質者に声をかけられて車に乗るのを促されたそうだorz一人になんかできない…
171 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 13:25:05 ID:AbdNlboZ
>>168 広島の小学校も集団登下校じゃなかった?
うちの近所の小学校も集団登下校やってるけど
車に引き込まれそうになる事件が多発してるよ>朝も夕方も危険
>>162 そういう説もあるのね、参考にさせてもらうわ。
確か、日本の子供は睡眠時間が極端に少ないんだよね。
17,8歳くらいまでは夜の8時には寝かせた方がいいと
聞いたけどさすがにそれは無理だよね。
睡眠時間が少ないと早熟になるんだよね、確か。
173 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 13:27:36 ID:dQf9TRQE
174 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 13:29:22 ID:gmIIMM+D
脳の「ホルモンを分泌する働きのあるところ(」名前失念松果体だっけ)が
「暗いところで長時間睡眠をとること」でゆっくりと成長する。
でも睡眠不足が続くと
それだけ成長が早まり「おませさん」ができる。
年齢不相応に早熟な子どもになる。 だったと思う。
175 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 13:29:49 ID:JyHL6cHp
集団下校で保護者数人が付き添い
っていうのが良いんじゃない
付き添い保護者は最後の子どもが家の中に入るまできっちり見届ける
>>161うむ。それくらいやってほしい。
と言うか何故やらないんだ?と思う。
>>162そうだね。
私は子供時代祖父祖母が同居していたこともあり
夜は早く寝ると教え込まれていたし両親も早寝早起き派なので
大人になった今でもそれが身についていたりするw
昔ながらの子育て方法を見習いたいね。
>>176 兼業がPTAで暴れない学校だったらそれいいよね
179 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 13:34:17 ID:UFrUfL12
自分の子は自分で送っていって、自分で迎えに行くを基本にして欲しい。
基本のお迎えは4時までにして、4時以降は学童保育に移行。
10分延長するごとに100円追加料金取るとかして。
最長8時くらいまで。
学校は基本的には親が迎えにくるまで子供を帰さない。
どうしてもそのシステムが嫌だと言う人は自己責任で子供は一人で帰宅。
学校の建物自体安全じゃないよね
校門の中に入ろうと思えば日中も夜も誰でも入れるから恐い
この手の事件が起きると、「こんな田舎なのにどうして」
みたいなことを言う人がいるけど、こういう事件はむしろ田舎のほうにこそ
多いような気がする。都市部だと、異常者の性欲が小出しにされた犯罪が多い感じ。
182 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 13:37:35 ID:it3L2ua4
もう、何も信用できない。
そんな世の中だ。
>>177 早寝させると身長も伸びるんだよ。
親も少しは自由な時間ができるし、一石二鳥だよね。
184 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 13:40:20 ID:+t6zWW1+
>>162 最近は若い子が多いから平気で夜中(この前夜中2時に4歳ぐらいの
男の子連れてた)連れ歩いてるよね。
子供に付き合ってSMAPのコンサートに行ったら平気でまだクビの
座ってないぐらい2.3ヶ月の赤ちゃん連れてたし。
話は変わりますが。
学校帰りの犯罪が多いけどうちの近くはマンション、アパート、住宅街
で近くにジャOコがあるのだけども買い物しててお母さんがちょっと目を
離した隙に中学生が身体者のトイレでレイOした事件が3年ほど前に
ありました。ちょうど保育園の帰り時間5時ぐらいで被害者は5歳でした。
自分も近くに居たのでショックで丁度知り合いの警察官(近くの派出所)
がいたので聞いたのですが。
親が近くに居てもこういう事が起きる位ですから本当に怖いです。
人を信じられなくなりますよね・・・
うちも小学生の女児がいるので、
朝、登校するときに、
「気をつけてね」ということをくどくどと言うのだけど、
それは単なる気休めでしかなく・・・
小さな子供自身だけでは気をつけようがない。まして女児。
学校が防犯システムを完備したり、手間はかかるが安全な送迎をしていても、
平穏な毎日が続くとあっさり解除しちゃったりするんだよね。
187 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 13:42:30 ID:1OGJVNJc
この手の事件があるとすぐにこういうスレ立てるキモヲタがいるね
そいつ別の掲示板じゃ、エロネタ、死体趣味の話ばかり書き込んでる
ロリコンオヤジだから気をつけたほうがいいよ。
うちの周りも集団で下校してるけど、低学年同士だから一列に並ばないし、
ガードレールのない道の両側(車がすれ違えない狭い幅の道)でふらふら歩くし、
お喋りや追いかけっこしながらで、こっちはたまに見かけると冷や冷やするよ。
やっぱり小学校1〜2年はまだまだ大人が見ている必要があると思う。
集団で下校したって家の側では一人になっちゃう事も多いしさ。
とにかく、こういう事件の犯人は欲望解消のためにめちゃくちゃ頭使って
街や子供のわずかな隙を狙っているんだってことを大人は肝に銘じるべきだと思う。
189 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 13:43:09 ID:AbdNlboZ
>>183 NHKだったかで科学的に検証してたけど
よく寝る=身長が伸びる
ではないんだって
早熟だと身長があまり伸びず
そうじゃない子だと身長が伸びるという結果だった
睡眠時間は関係ないらしい
アメリカの学校のスクールバスが充実してるのって、あまりに土地が広いから、
学校から遠すぎる子が多いせいかと思ってた…子供を守るだめだったのか。
私って馬鹿だなー。
>>151 「最近は女性が強くなりましたからねー」
もう30年くらい言われてるんでね?
とりあえず交通事情が許しそうな田舎の学校からスクールバス導入を初めて欲しい。
今回の事件も絶好のスポットとして以前から狙われていたよな気がする。
全国統一しなくても、それぞれの地域事情に合わせてバスなり防犯カメラなりを充実させて対処し
それまでは出来る限りお迎えにいける人は行って目を光らせる。
不審者を見かけたら情報を地域や警察で共有してパトロールを強化。
まだまだ模倣犯が出そうな気がする。
>>189 そうだよね、思春期を遅らせることが身長を伸ばすコツで、
そのために早寝だったか。
194 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 13:51:57 ID:vws08YBq
>>183身長伸びていい事あるの?私175cmだけど、つらいわ。
ソースは忘れたけれど、幼少の頃に性器を弄ばれた男児は
将来、性犯罪を犯す率が高いらしいよ。(露出狂や小児性愛者だったかの過去追跡)
友達が「男の子が生まれたらチンチンいじってやるんだ♪」と言うのを聞いてゾッとした。
男児の母はお気をつけ下さい。
お世話以外でむやみに触るのは禁物です。
>>190 実は私も何年か前まではそう思ってましたわ。
雨、でっけー国だからな、と。
>>195 韓国のオバサン達は男児のオチンチンを触りたがるらしいよ
若い母親に「沢山オチンチン触ってあげなさい」とまで言うらしい
どこかのブログで読んだよ
韓国に嫁に行った日本人女性が書いてた
>>197 ということは・・・・ガクブル(AA略
>>198 ってことは、だから韓国ってレイプが多いんじゃないかな?
>>197 岩井志麻子が「韓国男は絶倫だ」と言っていたが、
キムチパワーではなくオバチャンパワーだったのか‥
韓流レイプ魔も多いしな
>>197 内田春菊の漫画にあったけど、男の子が生まれたら
かわいくて一度はパクンと口に含むという母親が
周りに結構いたとか何とか。
冗談交じりなのかも知れないけどキモチワルイと思った。
家の目の前は老舗インターがある。
そこはスクールバス送迎、車送迎、シッター送迎、親が徒歩や電車で送迎、としている。
スクールバスは5台あって各方面に散っていく。聞く処によると距離で金額が違って
学校近辺だと月5千円程度で遠いと1万円程度みたい。で、バス停には親かシッターさん
がお迎え。シッターさん送迎は何件かの親が共同出資でシッターさんを雇ってお迎えに
来てもらいかつ、親の仕事が終わるまで面倒みてもらうみたい。あと、車送迎は決まった
時間内に学校の校庭に車を入れてピックアップ。但し時間内に入れない人もいるので
その人たちはやはり何人かで集まって出資し近隣の駐車場を借りて使っている。
電車&徒歩のお迎えは想像どおりに。あと部活とかがあると部活終了の5分前に
ゲートが再度開いてお迎えの車が入ってきて以下同文。スクールバスも部活の子
全部乗せて最終便出発という感じ。私もこのインター卒業しているけど昔から
お仕事が忙しいお母さん方は「お金払ってシッターを雇う」っていうやり方は
変わってない。日本の公立だと色々難しいのかもしれないけど、上手く行くように
なるといいなぁと思う。
何気に自慢っぽい?ま、いいけど
ブルジョアインターなんかより、大多数の人が通う
公立の普通の学校のほうが参考になる。
幼稚園の送迎バスだって有料なんだもんね
小学校だったら幼稚園よりもお金かからないから
有料送迎バス初めてもよさそうなもんだけどね
でも給食費の二の舞になるかな?
207 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 14:16:45 ID:Kspx4o9e
私は専業なので子供の送り迎えをしてあげている。
母親が看護婦さんなので送り迎えが出来ない低学年の子供も一緒に預かってあげている。
その子の親は、お礼にとお金や物をくれようととするが、お互い様ですので、
と断っている。
が、最近その子の親が遠慮しだし、子供を一人で帰らせるようにしますから・・
と断ってきた。
私が感じよくお礼を貰わなかったせいね。
民間で送り迎え事業を初めてほしい。結構需要はありそうだし。
208 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 14:17:45 ID:RWU4yIEA
自慢なつもりないけど。ただ同じように共稼ぎの親がいて公立と私立やインターって
どうしてちがうのかなぁと思う。近くに私立もあるけど見ていると大体同じような
感じでお迎えやスクールバスが出てる。
以前関連スレで地元幼稚園のスクールバスって大体5千円前後って見たから送迎できない人
は幼稚園の園バスみたいにお金はらって利用するようにしたらいいのになぁと思う。
今ってバス会社がスクールバスのリースもしてくれるよね。
ごめんなさい。sage忘れてしまいました。orQ
>>203 いろいろ難しいって、もう、お金の問題にきまってるんじゃん。
いくら母親が兼業でも、そんなシッターを雇える家庭がどれだけある?
公立に子供を通わせてる家庭の多くは、生活費の足しに母親が働いているんだから。
シッターだって、そんな安い給料で請け負ってくれる人がどれだけいる?
子供の送迎に縛られて他の仕事できないから、シッターの成り手なんか
そんなにたくさんいるわけないでしょ。
毎月数千円をケチって
自分の命よりも愛おしい我が子を
全裸で殺害されて寒い山林に捨てられるよりいいよ
我が子の命が戻って来るなら数百万、数千万積んだっていいって
泣きわめいてもその時にはもう遅い
>>207 >>私が感じよくお礼を貰わなかったせいね。
というより、何かあったときに貴方の責任になるのが申し訳ないとか、
正直送り迎えは過保護だからいらないと思ってるとか、
子供が嫌がっているとか、
そういう理由だと思う。
>>210 でも幼稚園の園バスはみんな払ってきたんだよね、きっと。
相場が5千円前後らしいけど。もし同じ金額で小学校がスクールバス
出したらっていう話が何度も出てきているけどそれもなんだか難癖
つけてる書き込みがあったからどうしてかなぁと思う。
あとごめんなさい
>>子供の送迎に縛られて他の仕事できないから、シッターの成り手なんか
>>そんなにたくさんいるわけないでしょ。
この部分の意味がよく解らないんだけど、この場合のシッターって親が
持ち回りでシッターをするって考えているの?
金持ちインターの特異な例を出して公立もこうなるといいねなんて言われてもなあ
それにシッターと気安く言うが生活のために働いているシッターに小学校に通う子供が居ることもあるだろうね
公立は父兄の送迎に重点を置くより地域や学校で守っていく方向を考えたほうがいいかもね
215 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 14:32:47 ID:JyHL6cHp
国をあげて、子供を育てやすい環境を作らないと。
子育てしにくい社会、幼児犯罪多発じゃ、
出生率はどんどん減る。
近所の小学校、不審者、変質者が出てから
毎日親が通学路に立つようになった。
それだけでも、違うんだろうね。
>>214 私が「こうなると良い」と思ったのは「意識の問題」なんですが。
関連スレで「送迎をしている親がいると送迎していない親がキレて送迎をやめさせる」
とかいうカキコみたので。いつのまにか日本は安全じゃない国になってしまって
また安全な国になっていくまでにはある程度自己防衛をしなければならないのに
「自分が送迎できない(したくない?)から出来る人を攻撃する」ってとても
おかしいことだと思う。「安全を買う」ことが当り前になりつつある事を親も
自覚してかつ「安全な国に戻る」ためには地域や国の意識も変わることも大切
でしょ。ただ「地域が廻りが行政がー」って言うのって変だと思うので。
言葉が足りなかったのはごめんなさい。
218 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 14:35:47 ID:kASZ17dD
そもそもこんな事件が相次ぐのに…
送り迎えだけの問題なのかい
安全意識、危機意識と言う割には
リスク管理の全体像が見えてない人が多いなあ。
車・バスで送迎を始めたら、変態に殺される子以上に
交通事故で亡くなる子が増えるよ。間違いなく。
あんな山林一人で歩かせるなんて考えられない。
親が送迎すべきです、絶対に。
田舎だと山林越えて学校へ行くとか普通のことだったりするみたいよ
>>213 脳内で考える分には簡単だけど、現実には難しいことがいろいろあるんだよ。
幼稚園バスなんて、ちびっ子ばかりだから小さいマイクロバスで通用するし、
登園退園時間をクラスによって1〜2時間ずらしたりもできるから、少ない台数の
小さいバスでもうまくローテーションでき、費用的にもなんとかなってる。
でも、小学校となるとそうはいかない。
幼稚園でできてるから小学校でも簡単にできると思うのはアホ。
小学校にスクールバス導入するなら、学校のつくりや道路行政まで含めた
ものすごい高額予算を組んで、国レベルで対策立てなきゃダメ。
225 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 14:43:45 ID:JyHL6cHp
親・地域の意識も勿論だけど、
警官もパトロールを強化するとか。
巡回しているだけで、だいぶ違うと思うしね。
>>214 日本のインタースクールにお通いのご家庭は、
プロフェッショナルにしかシッターお願いしないみたいね。
日本人も外国人も金持ち多いからね。
暇を持て余す大学生のおねえちゃん達(おにいちゃんは怖い)に
お願いできないものだろうか。
大学単位認定の一部として認められるような制度とかさ。
教育学部ではタイアップしてる例もあるんだけどねえ〜。(障害児分野)
毎日、大人が集団登下校に付き添えばいいんだよね。
親が出来ないなら、バイトを雇えばいい。
バイトのお金は、みんなで少しずつ出し合えばいい。
ってそんな簡単な話じゃない?
228 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 14:46:38 ID:HzBzbdZr
要するに、社会を子供、ロリコン、その他大勢に3分化して、
互いに隔離させることが必要。
現状では、子供、ロリコンをそれぞれ収容して隔離させるのが手っ取り早い。
特に田舎の都市周辺部に、老人と子供が分散しているのは都合が悪い。
都市の一定地区に老人と子供を集住させ、
その他大勢と隔離する。
都市部のロリコンは、痴漢行為やロリコン雑誌などで飽和状態にあるが、
子供の流れとは逆に、ヒキオタニートとともに
田舎部に下放させるのがよろしい。
229 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 14:46:39 ID:JyHL6cHp
>>227 バイトが信頼できる人間とは限らないよ。
>>220 でも登下校中変態に出会う確立は減ると思う。
>>224 アホ呼ばわりされる覚えはありませんが。言葉遣いの悪いかたですね。
スクールバスってみんなそんなに大きなマイクロバスだと思っているのですか?
家の前の学校や近隣の私立は学校手持ちの小さいバスとバス会社のリースの
バスで廻していますが。幼稚園の園バスの走行ルートと同じようなルートを廻るのに
さほど問題はないと思いますよ。でそのリースバスで一月5千円だそうです。
>>222 今回の事件は足利事件に似ているけど
その足利事件で逮捕された人は
まだ服役してるんだね
だとしたらHPの通り冤罪なのかな?と思った
被害者の特徴も何か類似した特徴があるのかな?
事件当初は未成年で、83年頃には成人して
車で遠くに行けるようになったのかな?と推理してみる
だとすると犯人は30代後半位の年齢で
よくパチンコ屋に行ってる人物ってことでおk?
>>230 「大きなマイクロバス」ってなんだ、それは。
あなたの近隣の「私立」の学校が、どんなバスをどれだけの予算で何人の生徒を
対象にどんな運用しているのか、あなたのいい加減な憶測じゃなくて、正確な
ところを調べてきて教えてくれる?
話はそれからだよ。
憶測で「うちの近所の私立はうまくいってる」なんて書かれても、何の参考にもならん。
>>230 >>でも登下校中変態に出会う確立は減ると思う。
それ以上に事故で亡くなる子が増えたら意味
ないよ!
確かに海外でスクールバス送迎がある学校は下校時間が低学年も高学年も
みんな一緒だからできる事なんだよね。
ついでに学童保育にあたるものも、学校の建物内にあるから本当に安心。
日本だと、低学年は疲れるから早く終わるとか、いろいろ考えられて
いるだけにかえってこういう場合それが障害になるね。
万が一授業が早く終わっても、高学年の子が授業終わるまで待機なんて
事になったら、その時間を有効に使いたいとか考えるだろうし。
何を犠牲にして何をとるかによるね。
ロリヲタは都市部に集中して田舎にはいない、みたいな
なんとなくあるイメージも減らさないといけない。
むしろシリアスにヤバいのは田舎在住のロリヲタ。
>>233 事故事故って言う人居るけど
徒歩で通学する子って事故に遭う確率の方が断然多いと思うよ
しかもバス事故よりも致死率高いと思う
集団登下校時の子供達の列に車が突っ込むってニュース多いけど
知らないの?
被害者は、人見知りの大人しい子だったんだよね。
おばあちゃんからお迎えにいくように頼まれてきたよ、とでもいわれて、車に乗ってしまったのかなー・・・
うちの隣近所では数年前、8歳の女の子が近所の高校生の男にレイプされる事件が起きたよ。
両親共働きで忙しくて、近所の昔からよく知ってる高校生に(犯人)塾の迎えを
頼んでいたらしい。なんかこういうの聞くと誰も信じられなくなってくる。
>>232 何故そんなにえらそうんなんでしょうか?一応資料は手元にあるので
公開することは可能ですがそこまでおっしゃるのならご自身でも
「スクールバスについて」お調べになってはいかがでしょうか?
貴方ご自身はおそらくお迎えの労力もいやで自腹を切るのもイヤで
「税金でなんとかして欲しい」とお考えの他力本願DQNの典型
なのでしょうね。あ、憶測でこんな事を言って失礼いたしました。
でもあなたも人をアホ呼ばわりされるような方ですものね。
241 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 14:56:27 ID:1OGJVNJc
田舎在住のロリヲタ=既女板を自演とネカマで荒らしまくってるヒキヲタオヤジ=Sodfa odn
242 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 14:57:30 ID:JyHL6cHp
秋葉原で萌えてるヲタのほうが、発散できてるのかもね。
同じような人たちが集まってるわけだし。
田舎だと、孤立しそう。
>>237 いやだから、バス・自家用車で送り迎えするようになったら
それを利用しない徒歩通学の子・近隣住民にしわ寄せが来るんだよ
>>243 徒歩通学の子や近隣住民に
どういうしわ寄せがいくの?
そのしわ寄せって子供の命よりも大切なことですか?
>>240 アホをアホと呼んでどこが悪い?
アホなのにアホと呼ばれるのが嫌なら、2ちゃんには近寄らないよう方がいいよ。
だいぶ前にテレビで見たんだけど
都会からド田舎に移住した家族のドキュメンタリーで、そこんちの子供がさ、一時間とかかけて文字通り野山越えて学校に行くんだよ。
そん時は今ほど物騒な世の中じゃなかったから『がんばってんなー』位にしか思わなかった。
今じゃ近所のお店へのおつかいさえさせられない世の中。隣人が壊れた変態かもしれない。
どうなってんだ。
どうかこれ以上悲しい出来事が起こらないように・・・。
被害者の御冥福をお祈りいたします。
248 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 15:03:30 ID:JyHL6cHp
5QOBOm0dはどうしたらよいとお考えですか?
>>222それ私の実家周辺だ・・・
あの辺り南米系外国人も多いし
私が丁度小さい頃(80年代)
確かに変質者多かったよ('A`)
しかもあの辺りの警察って本当に評判悪いし・・・
犯人も色々考えてるって事か・・・(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
公立の状況が分からない人になにを言っても無駄
>>231 >被害者の特徴も何か類似した特徴があるのかな?
手口が似ています。全裸で捨てるところや、県境で犯行に及ぶところなど。
もちろん、幼女を狙うところも同様です。
最初の事件(79年)から20数年間、
犯人は、45歳前後の中年ではないかと想像します。
>>222 足利→別の地域が交互に繰り返されてる
96年の事件で写真を公開されたから今まで大人しくしていたのかも
他のスレで知ったのだが茨城県警管轄の女性が被害者になる
未解決事件がたくさんあるのでそっちの線も考えられる
253 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 15:08:40 ID:6EFxeP9l
同じ死だったらロリに惨殺されるより交通事故死の方がいい。あくまでもこれはどちらか選ぶなら
両方起こらないのが一番だけど
254 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 15:09:27 ID:5QOBOm0d
>>244 まとめるね。
スクールバス・自家用車で送り迎えされる子供は、確かに変態に会うことは無くなると思う。
ただし、それだけ学校周辺に車が増えるということで、結果的に歩いて登下校する子供や
近所に住む人達の交通事故に対するリスクが上がるということ。
バスが停留所で止まれば死角が出来るし、学校周辺に路駐が増えてまた死角が出来るしね。
もしもバス・車で送り迎えが一般的になったら、それが原因の死亡事故は、必ず起きるよ。
>>251 あ、被害者の特徴って言うのは被害状況じゃなくて
犯人の好みというか
分かりやすく外国の例で言うと「金髪のおかっぱヘア」とか「緑色の瞳」とかそういうの
ご近所の協力も大事だけど
自分の子は自分で守りましょうってことだね。
スクールバスとかシッターとか子どもを守ることばかり考えても泥縄で片手落ちなんで
なぜまず異常な事件が相次いでいるかも真剣に考え対策たてないとね。
ネットでいくらでもロリ系や猟奇的情報が手に入れられて
「仲間」がみつかるというのも変態をエスカレートさせていると思う。
でもさ、広島の事件も足利の事件も
スクールバスがあれば防げた事件なんだよね
260 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 15:13:50 ID:JyHL6cHp
>>254 もう一度質問するけど、
ならば5QOBOm0dはどうしたらよいと?
ロリ前科犯がどこに住んでいるのか公開
炉理系残虐系のコンテンツは規制TV放映も規制
>>259 それはその通りだけど、もしスクールバスが導入されれば
「スクールバス制度が無ければ死ぬこともなかった」という子が絶対出てくるという話。
現に、毎年幼稚園バスで悲しい事故は起こっているよ。
>>220=5QOBOm0d
>安全意識、危機意識と言う割には
>リスク管理の全体像が見えてない人が多いなあ。
ではどうしたほうがいいと思う?
>>262
>259
それ後から言うのは簡単。
スクールバスがあったらあったで
「スクールバスがなければ起きなかった事故だね」というものも必ずでてくる。
プラス面マイナス面いろいろある。
>262
ごめんかぶった。
>>260 基本は保護者が徒歩でつきそい。
事情で不可能な場合は、子供の安全と事情とで天秤にかけるしかない。
スクールバスはともかく、自分の子だけ車で送迎、なんてのは
周辺の安全を低下させた上で成り立つ「我が子の安全」だと自覚すべきだと思う。
268 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 15:22:33 ID:JyHL6cHp
スクールバス、徒歩送迎、自動車送迎、自転車送迎、
事故を考えたらキリがない。
yahooトピックス見た。朝までは生きていた可能性があると。
ひどいね。刺し傷・・・
スクールバスでの事故というのは運転手と保護者が注意すれば
防げるんじゃない?猟奇的な誘拐殺人とは比べようがないと思う。
どうしても納得のいかない保護者は徒歩通学を選んでもいいのでは?
個人の車で送迎はスクールバスより危ないね。
>>267 全員の保護者が付き添って登下校するの?
で、事情で不可能なときは、事情と安全とで両天秤だなんて
保護者としての保護責任を放棄してるわけだよね
それにそれだと空き巣が増える可能性もあるね
>>220で
>安全意識、危機意識と言う割には
>リスク管理の全体像が見えてない人が多いなあ。
って書いた割りには
>基本は保護者が徒歩でつきそい。
>事情で不可能な場合は、子供の安全と事情とで天秤にかけるしかない
ってなんだろう???
274 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 15:28:55 ID:J5DMxlr7
>>269 それを言うなら、車に乗ってて事故死する確率と、殺される確率なら、事故死のほうがよほどハイリスクだよ。
そもそも気を付けてても起きるのが事故。
そのうち「不登校児の親は勝ち組」なんて言い出す人が出たりしてね
>>271 なんでそう極端な・・・
そんなこといったら、子供を自転車に乗せるのだって同じだよ。
毎年自転車で何人か子供が死んでるわけだから。
親もそういうの納得した上で乗せるわけでしょう?
それも「保護責任の放棄」なのかな。
車も電車も飛行機もしかり、そういうことって生活の中ではたくさんあるよね。
みなどこか妥協して、便利なほうを選んでる。
登下校の送り迎えをしないのも、同じことだと思うけど。
・・・まあ確かに空き巣は増えそうだ。
各学校毎年一人殺人という頻度でもないので
いますぐ全国スクールバスという話でもない。(というか不可能)
まず道路が広い学校まで遠い地域で希望者が自治体と検討して試行してみるって感じかな。
出来るところからバスを導入していけばいい。
栃木のあの学校では、もう一人で登下校させたいと思う親はいないだろう。
あと学校側は、学年やクラスが違っても兄弟近所で下校できるように工夫するべきかも。
280 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 15:37:17 ID:vNlOeSnf
他に貼ってあったやつなんだけどキモイ・・・。
拾ってキタ・・・
>298 名前:自治スレでローカルルール変更議論中 投稿日:2005/12/02(金) 19:00:43 ID:r+fhBJdL
>
http://www.akaneshinsha.co.jp/akane/yo/frame.html >園じぇるという、幼稚園児〜以下を対象としたロリ雑誌
>下は生後8ヶ月から上は小学3年生まで(その差ナント9歳!)、
>幅広いニーズにお応えしております!
>あ、あと園ジぇるシリーズ最新刊「だっこ園ジぇる」も好評発売中ですので。
>赤ちゃんだって可愛いんだから仕方ないんです!エロいんです!!
>ぷにぷに感がたまらないんです!想像するだけで股間のモンスター
>が大変なことになるんです!
こういうの取り締まってほしい。
編集者も鬼畜だろうから逮捕してどっかに隔離しろよ。
>>277 殺害されなくても
痴漢とか車内に連れ込まれそうになったり、露出狂にあったり
徒歩登下校だと沢山のリスクもあるよ
282 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 15:38:42 ID:8LP8SedL
>>280 き、気持ち悪…
ロリっつってもまだ小学生にハァハァするなら100歩譲ってマシだけど(それでもかなりキモイ)
最近では赤ちゃんとかでも当たり前にハァハァしてる人多いよね。
そういう雑誌やHPもちらほらあるみたいだし。
私には理解できない世界だわ…
284 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 15:42:42 ID:7LCf9drz
田舎で校区が広いところはコミュニティバスの利用を推奨している。
スクールバスは何台かあって運転手も数人いなきゃ無理。
一巡したら休憩何分かとらなきゃいけない決まりがあるから
台数が少ないと、何回かにわける必要があるから、最初の
バスに乗る子供は給食たべたらすぐ出発だよ。
イラストや漫画を規制はできるが、禁止はできないな。
シルバーサービスの話はなくなっちゃったの?
暇をもてあましてるご老人方に動いてもらうのが1番だと思うけど。
迎えにいける人は自分で行って、用のある人や職のある人は朝学校に言う。
それで昼間のうちに担当児童を割り振って送り届ける。
2〜3人一緒でも各自必ずドアまで見送るようにする。
塾やなんかは親が個別に雇う。
行政はそれを格安に出来るように整備する。
バスより現実的だと思う。
>281
そういうものは一定数昔からもあるし登下校時に限らないので
対処の仕方を身につけることをまず先に。
どっちにしても全国すぐにでもスクールバス、は実現不可能なので。
>28
三重県民としては、見たくない一覧。
犯人らしき人物がつかまった事件もあるけど、何故か無罪放免で
そのまま迷宮入り。
今でも、チラシ配ってますが手がかりもなく時間だけが過ぎていく。
289 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 15:47:36 ID:FJHY6BIg
>>280 キモすぎる・・・。
赤ちゃんを可愛いと思うのは自然な感情だが、それにハァハァって・・・。
脳に欠陥あるとしか思えない。
290 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 15:48:21 ID:jyPQX/Cu
イラストは被害者がいないからまだいい・・・。
誰が害を受けるわけでもないし、・・・頭ではそう思うんだけど、やっぱり気持ち悪いよね。。
以前学校に脅迫状が届いたことがあったんだけど
その後しばらくは朝はもちろん、帰りも集団下校だった。
低学年の子は高学年の授業が終わるまで
教室で宿題とかやっていたみたい。
しばらくしたら、低学年のみ先に集団下校。
お当番のお母さんが学校まで迎えに行っていた。
地域の小学校の下校時間になると、サイレンかなんか
鳴らすようにできないのかな。鳴ったら、手の空いてる
大人がとにかく外へ出るようにするの。
「大きなマイクロバス」にワロタ。
ID:RWU4yIEAの通ってた学校は日本人しかいないニセインターでしょw
ついでに「小さなマイクロバス」もワロタ。
Micro(ミクロ・マイクロ)=小さいという意味だよ。
英語が出来ないID:RWU4yIEAは知らなかったみたいだけど。
222は栃木と群馬にまたがってはいるけど、どこも50号線沿いの地域
今回の今市は地域的には外れるね
「マイクロバス」は、もはや日本語でしょう。
というか、「英辞郎」にも載ってないところを見ると、
和製英語かもね?
同じ学年でもクラスによって下校時刻が異なっていたり
同じクラスでも部活をやっているかどうかで下校時刻が違うし
そこにお残り勉強やら係活動が加わってくると
下校時刻は何時なのかわかりにくい。
>>295 しょうもない挙げ足とって喜んで楽しい?
>>300 しょうもない挙げ足とって喜んで楽しい?
サイレンは不特定多数に聞こえちゃうから、
保護者およびご近所有志の希望者に携帯「帰る」メール一斉送信
ってのはどうかな?これなら、今からでもすぐできそう。
インター出身の人が一例を挙げただけで、「自慢っぽい」とか挙げ足をとったりとか。
その程度のことでゴタゴタしているレベルでは、どうしようもない。
全体で対策を進めていくのが無理なら、各自で自己防衛するしかないのね。
たまたまが重なってしまった日に起こったんだよね
いつもは一緒に下校している姉が授業の関係で帰れなくて
いつも迎えに行っている祖母が用事でその日だけ来れなかった
4時に祖母が探し始めて6時前に母親が警察に届けて
近所の人たちも夜じゅう探し回ったって言うけど
車で一瞬で連れ去られたらどうしようもない
親にしてみれば、キモロリの性欲の道具にされてわが子が殺されるのに
比べたら、送迎の車に轢かれて交通事故死するほうが、まだ納得が
いく。いや、納得はしないんだけど、せめて・・・の話。
307 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 16:14:02 ID:JyHL6cHp
hH24rUB3はしつこいね。
>>304 こう続くと、目をつけたものの人目があったて断念したケースは
どれくらいあるのかとゾっとするよ
もうね、この子は運が悪いんじゃなく、ひとりなのに無事だった子が運がよかったと
思ったほうがいい
309 :
行殺 ◆KINOKO.5cU :2005/12/03(土) 16:17:47 ID:Yi6qFSAg
310 :
行殺 ◆KINOKO.5cU :2005/12/03(土) 16:18:55 ID:Yi6qFSAg
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1132488958/130:ナナシズム :2005/10/04(火) 03:02:34 ID:LnY8fkUE
警察庁犯罪統計白書によりますと、平成15年度に起きた強姦事件は総数2472件で
幼児強姦事件(中学生未満の男女)件数は53件です。
強姦事件のなかで幼児を狙った強姦(ロリコンの強姦)は2%程度ということです。
さらに言えば昭和30年〜昭和40年は幼児強姦がピークで年間400〜450件以上発生しているので、
「ロリコンレイプは激減している」と言えるのです。
ただ、レイプ犯罪自体が減少傾向(ピーク時には年間5000近く)なので、その影響もあるのでしょうが。
さらにこれは女性への嫌味になりますが、また警察庁犯罪統計白書より、5歳以下の幼児殺害は
平成14年度で64件発生しています。 そしてその犯人の90%以上は母親であるとの事でした。
(5歳以下とかなり限定しているので児童を含めるとさらに増えそう)
つまりは、
「 我が子がロリコン犯罪者にレイプされる危険よりも
実の母親に虐待殺害される危険のほうが確率的に高い 」
という悲しい現実があるのです。
勿論この幼児殺害も最盛期は350件以上発生してるので、
マシになったとは言えますが。
>>308 そうだね。
うちには16歳の娘がいるが、ここまで無事にきたことが奇跡だったんだと
感謝して生活し直すことにしたよ。
312 :
行殺 ◆KINOKO.5cU :2005/12/03(土) 16:20:24 ID:Yi6qFSAg
313 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 16:21:01 ID:8LP8SedL
314 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 16:21:16 ID:NnnKJ0E6
あの通学路はちょっとひどいよね
>>305 納得なんて無理。つうか、ものすごく不愉快な意見。
316 :
行殺 ◆KINOKO.5cU :2005/12/03(土) 16:25:30 ID:Yi6qFSAg
317 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 16:26:27 ID:Yi6qFSAg
>314
私から見るとけものみちくらいの感覚だけど、地元の人達にとってはそれほどでもないのかな?
319 :
行殺 ◆KINOKO.5cU :2005/12/03(土) 16:27:00 ID:Yi6qFSAg
なんで、このスレにエロ男が乱入してるわけ?
自己主張したいんでしょ。変態が。
前日に近所で女児に声をかけていた不審者が目撃されてると新聞にあった
意外と早く捕まりそうな気もする。ヤギも日ごろから女児に声をかけてたのを
目撃されていてまず疑われたと聞いたし
323 :
行殺 ◆KINOKO.5cU :2005/12/03(土) 16:29:39 ID:Yi6qFSAg
発見されたのうちの近所
寂しいんでしょ。
325 :
行殺 ◆KINOKO.5cU :2005/12/03(土) 16:30:20 ID:Yi6qFSAg
延々続いてる杉林には見えなかった
少し行ったら開けてそうに見えたんだけどよく分からない
327 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 16:32:00 ID:Yi6qFSAg
328 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 16:34:32 ID:Yi6qFSAg
ロリコンはそれほど悪いことはしていない
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1132719643/ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1132488958/130:ナナシズム :2005/10/04(火) 03:02:34 ID:LnY8fkUE
警察庁犯罪統計白書によりますと、平成15年度に起きた強姦事件は総数2472件で
幼児強姦事件(中学生未満の男女)件数は53件です。
強姦事件のなかで幼児を狙った強姦(ロリコンの強姦)は2%程度ということです。
さらに言えば昭和30年〜昭和40年は幼児強姦がピークで年間400〜450件以上発生しているので、
「ロリコンレイプは激減している」と言えるのです。
ただ、レイプ犯罪自体が減少傾向(ピーク時には年間5000近く)なので、その影響もあるのでしょうが。
さらにこれは女性への嫌味になりますが、また警察庁犯罪統計白書より、5歳以下の幼児殺害は
平成14年度で64件発生しています。 そしてその犯人の90%以上は母親であるとの事でした。
(5歳以下とかなり限定しているので児童を含めるとさらに増えそう)
つまりは、
「 我が子がロリコン犯罪者にレイプされる危険よりも
実の母親に虐待殺害される危険のほうが確率的に高い 」
という悲しい現実があるのです。
勿論この幼児殺害も最盛期は350件以上発生してるので、
マシになったとは言えますが。
まぁでも二次元に萌えてるうちは、本物の女の子には手出さないよね・・・よねぇ?
と思うんだけど・・・
330 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 16:35:24 ID:BtTAkkmR
ID:Yi6qFSAg 通報しますた
331 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 16:36:12 ID:pf6UyTyG
グラマー美人だーいすきo(^-^)o
>304
いつも守られていたから、声かけられた時に走って逃げるとか大声出すとか
判断ができなかったかもしれないね。
それにしても変質者って本当に僅かなスキを狙ってくる。
ここに来てる♂はロリじゃなくて本当はお母さんに構って欲しいんじゃないかな?
ババァども必死だな
いや、判断できる子の方が少ないかもよ。
たとえ大声出しても、あんなさびしい道だし、
周りに誰もいなかったろうから。
一年生だもんね…一年生なんてまだ赤ちゃんに毛が生えたくらいのひよこちゃん
身の守り方とかよくわかってない子がほとんどだと思う
337 :
山田:2005/12/03(土) 16:49:29 ID:OUisP3qf
日本はロリコンに甘過ぎます。
もっと抑圧し、迫害しなくては。
ロリコンは、忌まわしい性的嗜好であることを自覚させなくては。
>>315 そうかな、死に方によって諦めの付け方ってのは違ってくると思う。
送り迎えをしているから大丈夫、じゃなくて
CAPだっけ、危険時の対処法はすべての子に早めに身につけさせた方がいいね。
一年生なんて体重も軽いから、抱きかかえられて連れ去られても何も出来ないよ。
やっぱり親や周りが守らなくっちゃなと思う。
341 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 16:52:15 ID:cxUQNVvp
>340
うん、守るのと同時にある程度の防衛力も身につけさせる、と。
343 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 16:54:41 ID:0n6qi2k3
小学校で送迎バス実施してる学校ってどのくらいあるの?
朝日新聞にそういう小学校の紹介記事載ってたけど
あのバスって全員が乗っていいわけじゃないんだね。
遠い子限定。
ロリコン=病気、犯罪者予備軍という認識をもっとちゃんと広めないと。
リアル幼女には手を出さないからとかそんな理由は通用しない。
そういうやつだっていつどこで犯罪者になるかわかったもんじゃない。
性の対象として子供を見ること自体が悪なんだといい加減気づけ。
345 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 17:00:08 ID:IA/fxqwY
本当に怒りがこみ上げてくる事件だ。
犯人は人間のクズだ。いや、生きている価値無いな。
罪の無い幼児の命が殺められる事件ばかりで心の底から悲しい。
346 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 17:02:42 ID:JyHL6cHp
不審な中年が目撃されているんだよね。
早く捕まってほしい。
最後まで一緒にいた同級生の子にインタビューするテレビ局はなんだかなぁ
>347 インタビュアーが子どもに無神経な事を言うんじゃないかとハラハラするね
>性の対象として子供を見ること自体が悪なんだ
んー。これ言っちゃうとちょっと・・・。
ロリコンって頭の病気みたいなもんだし、人間が60億もいればある意味そういう人間が出てくるのもしょうがないと思う。。
それに、異常性欲=悪じゃなくて、そこから犯罪に発展させる人=悪でしょ
生理的に嫌なのは分かるけどさ。。
どーせ、ワイセツ前科有りもしくは捕まってないけど複数回女児にワイセツしてる奴
なんだろうな 奈良のコバヤシも広島のカルロスもそうだった
具体的に犯罪をせず、自分のそういう性質をうまくやりすごしている
人間まで取り締まるのは無理だよ。どんな内心を持とうが自由なんだし。
352 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 17:22:28 ID:Txl4J9oG
色々な議論がありますが、ロリ犯罪が多いのは日本の司法が悪いと思います。
なんで未解決の殺人事件が多いんだ〜警察。
もっと刑罰重くして死刑にしろ犯罪者共!
警察官増やして! 未解決の事件をなくせ!税金払え! この世は金OR命?
昭和30年代頃は、死刑になってる判決もあるんだね。
なんで死刑にしなくなったんだろ。人権屋のせい?
炉は治らない。
>>353 赤坂小学生監禁事件の顧客名簿に載ってるようなのが
邪魔してるんじゃあるまいか?>死刑にしない
356 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 17:29:59 ID:5ad6k17V
>348
突然、事件に巻き込まれ、警察やテレビカメラに接すると言う
非日常的な状況に置かれ、しかも罪悪感だってもつかもしれない立場だから、
彼女を精神的にサポートできるプロしか接して欲しくないと思った。
テレビ局の記者なんて、自分が相手に言ったことの始末もなにもできないでしょうに。
>349
子供に性欲を抱くことは悪と認定していいよ。
欲望を行動に移したら、即犯罪。
それは「悪」ということとして、後ろめたさを感じさせなければ。
>>340 この間子供の学校でCAPの授業があったけど、知らない人との距離の
とり方や大声を出す練習をしてた。子供に危機意識を与える上で良かったと思う。
でもやっぱりそれだけじゃ不十分だから法整備は絶対必要だよ。
少子化対策委員会にでもメールしてみようかな。
360 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 17:44:38 ID:Txl4J9oG
>>358 あそこはなんか自演ぽいからスルーしましょう。病人相手は憑かれます。
相手になると呪いをかけられます。
公立の人と私立の人のやりとり見ていると子供を持つ親が「お受験」「私立」に
走る理由がなんとなく解る。
でも狙われる時は公立だろうが私立だろうが
可愛いかブサかは関係ない。ただ被害者になるだけ。
363 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 17:48:04 ID:1OGJVNJc
358以下のスレは、ロリコンで殺人・死体趣味の
変質者でこの掲示板のほとんどのスレを荒らしている
キモヲタオヤジの自演です。
凶悪な犯罪に蹂躙された少女の現実を
くだらない発言で汚すこの変質者、
きっとリアルでも犯罪行為に及んでいるかもしれません
>子供に性欲を抱くことは悪
社会全体の認識はもっとこの方向で進めばいい。
お金のために子供を売り物にする風潮が広まり過ぎ。芸能界にしても出版物にしても。
今の現状だと、こういうのはOKなんだ、と
罪悪感をもつことすら知らない人間がでてきてもおかしくない。
この前つかまった、yahoo の画面改ざん男さ。
「・・私は外に出ないし・・家の中で過ごすからネットでしか人と
接しないから、自分の書いたことに反響があってうれしかった・・
これが私のコミュ二ケーションなんで・・・」と言ってたよね。
すっげー不細工で役立たずみたいなのが。
殺人もそうだよ。犯人も、心無い書き込みしているのもさ。
366 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 17:52:14 ID:+bDHlfjS
367 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 17:58:05 ID:/aeAvsEF
>>1 どうせまた変なガキが、人の神経逆撫でするようなことでもしたんじゃないの?
この手の事件は多々あるけど、そうそう殺されないだろうに。
>366
怒るのもばかばかしい頭の悪いかまってちゃんスレですね。
スルー推奨系。
>367
こういう人が366みたいなのたてるんですよねw
370 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 18:03:00 ID:J7Rakjcd
298 名前:自治スレでローカルルール変更議論中 投稿日:2005/12/02(金) 19:00:43 ID:r+fhBJdL
http://www.akaneshinsha.co.jp/akane/yo/frame.html 園じぇるという、幼稚園児〜以下を対象としたロリ雑誌
下は生後8ヶ月から上は小学3年生まで(その差ナント9歳!)、
幅広いニーズにお応えしております!
あ、あと園ジぇるシリーズ最新刊「だっこ園ジぇる」も好評発売中ですので。
赤ちゃんだって可愛いんだから仕方ないんです!エロいんです!!
ぷにぷに感がたまらないんです!想像するだけで股間のモンスター
が大変なことになるんです!
最近は、ロリの年齢が下がって、赤ちゃんなんだ・・・
371 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 18:04:29 ID:qi7hsGVk
ネットでも邪険にされてまともに相手にされない哀れな大人。
だからと言って何も抵抗出来ぬ幼子をターゲットにする。
犯人よ!お前こそこの世に要らぬ命だ!死ねよ。
なぜ刺すんだ。しかも何度も。
子供殺した人間は確実に死刑にして欲しい。
どんな理由があろうと有無を言わせず即死刑確定に。裁判もする必要ない。
裁判官からの「死刑と処する」の宣言のみでよい。
373 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 18:10:00 ID:G4NRt/ms
>>280 そういうの読んで現実との境目がわからなくなっちゃう奴がいるわけでしょ?
宮崎勤みたいに。
大型ショッピングセンターで働いています。
今日も、迷子の案内が途切れなく放送されています。
酷いのになると一時間以上、案内放送が流れ続けます。
このご時世によく子供の目を離していられるなぁ
と、感心してしまいます。
明日もたくさん迷子が出るんだろうな。
375 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 18:12:02 ID:LZyCHwNz
大声を出す練習だの、近所の家に駆け込むだの防犯ブザーだの
小さい女の子が大の男の手にかかったら何の役にも立たないよ。
しかし送迎バスが事故を起こしたら、
シッターだって信用できないetc、
そこまで考えてたら切りがないですよ。
そこまで心配性ならそもそも子供を一人で帰宅させることなんか
出来ないんじゃないの?
子供が犯罪に巻き込まれるリスクをなるべく減らす、
ということが一番大切なことなんだから、些末な事柄に
囚われるのは愚かだと思う。
>>364 津雲むつみのマンガに鬼畜母が出てきた。(フィクションでゴメン)
中学生の自分の実の娘に売春をさせて、罪悪感を全く感じないどころか、
親から逃げ出して地道に働く娘から金の無心をし、その婚約者にもタカリまくる。
なんか救いようのない人間だった。
他にも実の娘に性的虐待を続けてきた父親が娘に殺される話(実話元)とか、
ツトムくんを元にしたと思われる事件の話とか、
細部がリアルで生々しい話が多いので、軽く鬱になる為売ってしまった。
津雲むつみと山岸凉子のマンガは怖い。実在しそうな悪意の固まり人間が多いから。
>>375 >子供が犯罪に巻き込まれるリスクをなるべく減らす、
>ということが一番大切なことなんだから、
だからこそ、あなたがムダだと思っているような行為も含まれるんだよ。
378 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 18:15:56 ID:1OGJVNJc
367 :自治スレでローカルルール変更議論中 :2005/12/03(土) 17:58:05 ID:/aeAvsEF
>>1 どうせまた変なガキが、人の神経逆撫でするようなことでもしたんじゃないの?
この手の事件は多々あるけど、そうそう殺されないだろうに。
なぜ自分にレス返してるんですか?
女児通学の大沢小、パトロールの対象外 栃木・小1殺害
2005年12月03日17時51分
栃木県今市市の小学1年生、吉田有希さん(7)が下校途中、殺害された事件で、
有希さんが通学していた市立大沢小学校は、11月から市内の4小学校で
試行が始まった「スクールガード」の初年度の実施対象から外れていたことが分かった。
保護者ボランティアらが学校周辺をパトロールする制度だが、
同校区内は比較的平穏だった。結果的に、犯人に死角を突かれた形になった。
今市市教委には、03年度に7件、04年度に24件、
今年度も11月末までに6件、下校中の小・中学校の児童・生徒が
下半身を露出するなどした不審者に遭遇したという情報が寄せられている。
このため、市教委は市内の13小学校の中から不審者情報が多く寄せられた地域や
児童数の多い地区を選んで、今市小学校など4校をスクールガードの実施対象に指定。
380 :
379続き:2005/12/03(土) 18:16:55 ID:AbdNlboZ
PTA役員など保護者ボランティアを組織し、
11月初旬から週1回の割合で防犯ステッカーを張った車などで
通学路のパトロールを開始していた。警察OBなどの指導の下、
講習会を開くなど専門性を高めてもいた。
しかし、女児が通学していた大沢小学校は児童数が284人と
同市内では中規模で、不審者情報も市内では目立って多くはなかったため、
初年度の対象からは外れていた。
ところが、11月末になって大沢小の周辺で不審者情報が相次いだ。
女児の自宅に近い土沢地区の北山利男区長(65)は
「以前、土沢でも不審者情報が寄せられており、
市にスクールガードの立ち上げを呼びかけていた矢先だった」と話す。
女児の遺体が発見された2日夜、役員会議を開き、地区内から有志を募り、
防犯パトロールを早急に始めることを決めたという。
保護者の一人は「大沢小学校は校区が広く、
通学路に雑木林や田んぼなどが多くあり、
子どもが死角に入りやすい危険な地域だった。
もっと早く対策をしていれば」と悔やんだ。
市教委教育総務課の前波真一課長は
「大沢小学校で実施されなかったことは大変、残念。
だが、スクールガードの巡回は週1回程度で効果は完全ではない。
市内にいる約4000人の児童の全員を毎日、バスで送迎すれば安心だが、
現実には不可能に近い」と話している。
381 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 18:17:19 ID:LZyCHwNz
>あなたがムダだと思っているような
って何?
382 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 18:18:09 ID:1OGJVNJc
ここの変質者=荒らしも
ニュースのコピペするのが面白くて仕方がないらしい。
うちの娘をデブブスにしよう。金髪にしてうんそうしよう。
384 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 18:20:00 ID:LZyCHwNz
>>381 あなたが「役に立たない」って言ってるようなことだよ。
役に立たないことをいくらやってもムダって言いたいんだろうけど、
そういう些細なことであろうとないがしろにできないんだよ。
387 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 18:22:32 ID:1OGJVNJc
>>386 そうやって他人にクリックさせようとしてるな
>>387 え?違うってー
ちなみにブラクラでもなんでもないよ。
こういうロリ雑誌を目の当たりにしてうんざり。
そんでまた需要がある事がキモイよ。
送迎バスの事故の心配・シッターの信用性も全然「些末な事項」じゃない。
導入するにあたって重要な検討事項で。
スクールバスにすればすべてオッケイ、じゃないわけで。
392 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 18:26:13 ID:1OGJVNJc
要するに今、このスレには
この手の殺人事件に興味津々な変質者が紛れ込んでいるということだ
自分の子供が被害者にも加害者にもならないために、私が息子に出来るのは
安全への具体的な注意と帰宅時のお迎え、そしてまだ小学校低学年だから
性的嗜好はわからないけれど、性をもてあそんだり、軽く考えるような人にならないようにすること。
夫婦ですごく仲良くして、一番大好きな人と仲良く暮らすのが大事だとわかってもらうこと。
年を取った祖父母や年を取った猫を大事にして、もしいつか別れが来たら
それがどんなに悲しいことか感じてもらうこと。
何でも思い通りにはならないし、何でも手に入る訳じゃないと体験させること。
自分自身もみんなから愛され大切にされているから、他の人もみんな誰かの大事な人で
そう言う人を傷つけたりいじめたりしたらダメだというのをわかってもらうこと。
だけど、すごく難しい。テレビを付ければ性的な表現をお笑いにしたり
歌の中でほのめかしたりしているのも多いし、平気で人を「バカ」って言ったり
からかったりしている。女性タレントの婚期のことでからかうのもしょっちゅうだし、
「女性は若い方がいい」といろんなコマーシャルですりこんでいる。
自分たちの利益のために平気で嘘を付いたりずるいことをしている。
そんな中でどうしたらちゃんと子育てしていけるか、本当に悩みは尽きない・・・。長文済みません・・・。
394 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 18:27:22 ID:ox3lNbwo
Nテレでまた同級生の新しいインタビューをながしてた。
いったい何をやってるんだろう。
卒園文集も晒してたし。
もういい加減にしろ!
395 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 18:28:49 ID:LZyCHwNz
>>385 あなたの言うことは解るよ。
しかしこういう小さい努力をいくらしても
無駄になってしまう所まで治安が悪化してしまった。
もっと根本的な部分を変えることを考える時だと思うってこと。
(送迎の義務化、通学バスの運行)
ブザーを持ってるから安心、セコムの今ここサービスに
入ってるから安心、って親がいる(実際に知ってます)ので
恐いことだなと思いカキコしたのです。
>>395 そう、道具やシステムがある=これで安心、ってのが間違っている、
っていうのは私もわかります。
各個人単位でいっそう自覚を強めなければいけないし、道具を
与えれば事足れり、みたいな発想を変えなきゃいけない状況だってことも。
うちの会社でA社の携帯あつかってるけど
そこの偉い人が営業に来たときに「奈良の女児殺人事件で.....」って
携帯のおかげで事件が解決したんですみたいな口ぶりでサイテーと思った
あれってことが起こってからには対処できるけど
大事なのは未然に防ぐことだよ。ウチの町内会では新しい分譲住宅地の人と
古くからいる人と凄くもめてるんだけど、結局、みんなでまとまらないと
って危機感を訴えた人に皆で賛成して、もう少しご近所との関係を
よくしましょうってことになったよ
道具は道具にしか過ぎないからね・・。結局。
でもロリ雑誌を規制排除したところで、今回みたいに幼女を殺す事件は減らないと思うんだよね。
ああいう雑誌があるからこそ理性を抑えられてる奴もいるだろうし、
性欲の捌け口が二次元だからこそまだ良いのであって、
これらの雑誌が無くなった後にロリコンたちの標的になるのが実在の少女であることは目に見えてる。
ロリ雑誌を規制することで、今以上に犯罪が増えてしまう事になったら、まるで規制の意味が無いでしょ?
やっぱりどこの地域でも原住民がなんだかんだ煩いんだね
ロリメディアも、「はけ口」としての役目を果たしている反面、
「なかったら眠ったままだったものを目覚めさせてしまう」という
面もあるんだよね。難しい。
されど道具も使いようだし
便利なツールであることに違いはないわけで・・・・・
>>376 栃木では6人も女児が行方不明になっているとのコピペとリンク先を見た。
まさに山岸凉子のバイドパイパーの世界。
犯人は2チャンを見ている・・・
お金がどうしても足りなくて、働かなくちゃいけないなら、夜中働く。
工場の夜間勤務とかファミレスの裏方とか。
子供が学校行ってる間に寝る。これやってるお母さん結構いるよ。
それで可愛い我が子を守れるなら良いじゃないか。
407 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 18:46:11 ID:mtb0I/dP
これで当分の間、北関東の変態どもには捜査の手が伸びるだろうからこの際、変態のブラックリスト
でも作っておけばいいのに。
何かあった時にすぐ捕まえられるように。
408 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 18:49:10 ID:8LP8SedL
>>407 でもそういうのは既にあると思う。
99年の法施行前に少女の本やビデオを購入した人のリストとかね。
女の子に声をかけてたというひげめがねの男が犯人?
そんな単純な話じゃないかな。でもがんがって犯人捕まえて欲しい…
どうかどうか迷宮入りになりませんように。
>>406 その間の子供の面倒は誰が見るの?
それができる人はそうしたらいいし、それができない人もいるしね。
こうあるべきってのはできない人にはプレッシャーだし、送り迎えしてる人達を
批判して辞めさせたりする人達とあんまり変わらないんじゃないかと思う。
411 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 18:52:26 ID:PvDlHW8z
小梨にはあんな事件があって一週間なのに
子供を一人で歩かせるのは危険だと思うんだけど、
実際どうなの?パートとかで無理?
>>403 うわぁ…リアル「ハンメルンの笛吹き」だねー。
でも、マンガのように一人の犯人の複数犯罪の方がマシかな。
六人の行方不明が六人の犯罪者によるものだったら、それはそれで怖すぎる。
413 :
行殺 ◆KINOKO.5cU :2005/12/03(土) 18:52:58 ID:Yi6qFSAg
死をも恐れぬ薔薇の騎士達は、はたまたショックが強過ぎるせいか、何を調べて買いに行けば良いのか判らなくて困っています・・
胸に気高き女王の薔薇を抱いた同胞の大麻人口ってどのくらいだろう?それをシーリング又は空気読めないけど妹二人も三人も変わらないからかまわないよ。
ベッキーの体臭とか萌えるじゃん?寝るときも抱きしめて妹が眠るまでチュッチュッチュチュチュ!!!
中国の場合は海洋ガス田を盗み取りながら、被害者面してビジネス展開を中止、ぎゅって抱きしめてチューー!! 遊んであげてる最中にも、抱きしめてチューーー!!
風呂入って抱きしめてブチュー!!これを天井から吊るして使いたいのですが深い海底にへばりつく貝がいい。 ソニンは巨乳。
塩ラーメンっているか? 俺の隣で寝てるよ。
俺は足利将軍家。たまに島津家。 だから奇抜なファッソンに身を固めて鬱になって引き篭もるくらい意思が弱かったのも、それまでの教育の結果かなと思ったんだ。
雑誌のインパクトファクターや論文の被引用数について考える当方は、ランプでコードにON/OFFのスイッチがあります。
俺の夢は、大麻解禁になったら脱サラして、家の明かりを変えたいのですが、全くの無知で 何を調べて買いに行けば良いのか判らなくて困っています。
そうか、しかも横浜でみたいだな。日時が合うなら参加したいww しかもその視線は限りなく鋭く冷たい。
場所は横浜です。 時代を支えてるのは結局のところヲタクなんだよ。それに超事件無い。超ほのぼの。それに超のんびり。 解かるか?ランクが違うんだ。
現実世界と精神世界の並立世界〜2つの世界を機能別に使い分けるお金があればアルメニア・アゼルバイジャンの紛争でとにかく貴様ら、苺ましまろのヤバさをもっと知るべきだと思います。
自分の妄想通りに動かない俺達に対しての嫌がらせといったところか?w
もう少し詳しく何で買ってくれないのか聞くべきじゃない? あからさまなギャグを叩いて他のスレから誘導させている奴がいたんだが・・・。
あとばらスィーもヤバい。名前からしてヤバい。あと2chのスレによると死にたくないです・・・安西先生・・・
女たちの歌やトークを生で聴ける他、アニメ本編も見ることが出来るよう数百年生きてるからって価値観押し付けられるのもちょっと…
ニュースで県警の本部長まで出てきたね。
警察も気合入ってるな・・・。
>>406 皆寝静まってるときに襲われるほうが危険ジャマイカ?
まだまだ危機意識が無い人、
所詮他人事だと思ってる人って多いと思う。
スーパーに行けば子供は平気で放置されてるし、
知人で、自分の子供&預かった子供(どちらも幼稚園児)を公園に放置して、
自分は家でゆっくりって人がいる。
>>410 >その間の子供の面倒は誰が見るの?
父親が見るんだと思う。
さすがに夜子供だけにはしないと思うけど…
>>414 気合い入ってるけど未成年女児が無惨な状態で発見された事件沢山あるし
未解決ばっかりだよ
419 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 18:58:18 ID:Yi6qFSAg
>>410 その間の子供の面倒は父親が見てる。
っていうか夕飯も風呂も終わらせて寝るだけだから、
母子家庭の人は無理だね。でも少しは有効じゃない?
なにもかもあれもダメこれもダメじゃなくて
全部が全部満足出来ることは難しいから出来ることを考えたら?
>>420 そうできることを各家庭で考えたらいいから、「子供が大事ならこれ位できるでしょ」
みたいなことを言う必要はないと思う訳よ。
それぞれが家庭の事情で自衛の手段を考えたらいいんじゃないの?
誰もあれもだめこれもだめなんて言ってないよ。
ついでに言うと深夜料金の方が時給が高いから短時間で稼げる。
毎日じゃなくて週3日くらいでも良い所がおすすめみたい。
>>422 母親に深夜アルバイトをお勧めするって、どういう神経なんだろ。
信じられない。
本末転倒っていうじゃないのか、それって。
新聞配達なんかが、理想の職場なのかな。
家族が寝てる間に働いて、朝食前には帰宅できる。
体はごっつシンドイけどな…
>>422 もうオススメはいいから。
そんなに良いと思ってるなら自分がやればいい。人に押し付けるな。
そういえば、数年前、お母さんが深夜のファミレスでアルバイト中、放火されて
自宅で就寝中だったお父さんと子供3人が焼死というとんでもない事件もあったね。
>>423 自分と我が子のリスクを考えたら、こういう答えが出たわけ。
車通勤出来ないと危ないかな?
>>425 はいはいすいません。友達にすすめられて知ったから。
知らない人にはいいかもと思っただけです。
ただの選択肢の一つとして読んでた>深夜バイト
「子の為ならここまですべき」って話ではないと思ったけど、そうなの?
自衛は基本であり前提だから外せない。
でも、自衛だけでは限界がある。
ここや関連するスレを見ていると、協力して行動を起こすって
本当に難しいことだと実感するのだけど、
「大人が協力できないこと」が子供を守れない弱点なんじゃないか?って思う。
大人同士がエゴの垣根を乗り越えなければならない時が来ているのではないか。
せめて気のあった人同士だけでも協力する体制を作るとか、
子供のいない人でも、何かする気のある人を参加させられるシステムをアピールすべき、
と思う。
>>430 エゴってよりは、男女関係なく働き方が多様化してしまったから同じような
サイクルの家庭が少なくなってしまったんじゃないのかな。
一昔前までは、サラリーマンの夫と専業主婦の家庭が一番多くて、その次は
商店などを営む自営業。別々にサラリーマンしてる夫婦というのがそんなには
多くなかったから、ご近所でも同じようなサイクルでいけたんじゃないの?
商店も昔は商店街で周りも同じようなサイクルだったけど、大型スーパーが
あるからそんな訳にもいかなくなったし。
気持ちはあっても、行動が簡単にいかなくなってしまったのが現状だと思う。
だから、親だけではどうにもならない所あるんじゃないかなぁ。
スクールバス、送迎、シッター、学童、シルバー・・・
なんだか先週からループしてるばかりだねw
時間ばっかりかかって何一つ決まらない父母会みたいだ。
関連のある茨城や栃木の未解決事件が貼られてもスルーで送迎の話に戻る
まずはミーガン法の制定ですかね
>>434 そうだよね、父母の努力ばかりでは限界がある
相手は常識の通じない犯罪者なんだから
いろんな事情の家庭があり地域があるので、まずは自分がその地域で何ができるか
を考えて実行すればどうでしょう。
私は兼業ですが子供の帰宅時には家にいられるので、子供の学校の送り迎えをして、
同じ方向のお子さんもその子がよければ一緒に帰ることにします。
不審な車や人物がいればたびたび窓からのぞいたり人の目があるということを
アピールしつつ、あまりにも不審だったら通報。
一人ひとりができることは小さくても、みんなが同じ方向を向いていればいい方向に
行くのではないでしょうか。
わが子は一番かわいいけれど、子供は世界の宝。未来を担ってる。守らなくてはね。
あやしい車とかみかけたらさりげなく写メを撮っておくとかね
>一人ひとりができることは小さくても、みんなが同じ方向を向いていればいい方向に
>行くのではないでしょうか。
同意!
…で、それが難しいんですよね。
「子供を守りたい」ということは同じなのに、何かまとまらないのはなぜだろう。
とりあえずヤギ容疑者のチンポを斬りましょうよ。
目が覚める人もいるんじゃない?そのくらいしないと止まないよ。
>>440 そうだそうだ。
刑が甘すぎる!!
さらし首とか切腹とかはりつけ火あぶりの刑の復活キボンヌ!
442 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 20:29:20 ID:LZyCHwNz
>>391 遅レスですが。
「些末」って言葉は適当じゃなかったね。
しかし私の言わんとしたことは解ってもらえたかな?
細かいところまで仮定で物事を考えてたら
何も変わりませんよ。
100%間違いのないように、なんて事は不可能です。
繰り返すけど、親の送迎・通学バスがあれば
下校時の子供が犯罪に巻き込まれるリスクは下がる。
リスクを低くすることが今早急に必要なんじゃない?
他にいいアイディアがあったら提案してください。
sage進行だったようですね。
すみません。
444 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 20:31:55 ID:jyPQX/Cu
445 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 20:33:44 ID:P0ZfgW7b
>>437 今、下野新聞を見たら確かに書いてありました。
>439 お金とか時間とか労力とか、いろんなものがありますよね。
私ばかりがあれもやってこれもやって、損をしているという人が出てくると
せっかくのいい活動でも長続きしないので、自分なりにここまでだったら無理なく
できることを心のうちだけに決めて実行してみるだけでも(人に同じことをしてと強制することなく)
小さくても効果はでてくると思います。
>>437 で、その給料お届けは実際にあったのだろうか?
お父さんが病気で会社休んでたとか
そういう事情があったのだろうか
ニュースで、最初お母さんの名前「○○さんの次女」っていってたから
母子家庭だと思ったが、途中からお父さんの名前が登場した。
長期出張中だった
>>445 ありがとう。
ネットの方では詳しくは書いていなかったので聞いてみました。
>>447 私も気になりました。
それと不審車輌が黒いセルシオらしい
広島の事件でも不審車輌が目撃されたけど
何の関係もなかったけど今回はどうなんだろう
お給料振込みじゃあないんだね。
おばあちゃんって姑?
田舎だからありうるよ。知り合いの所で働いてるとか。
Ωみたいな団体に波動法適用するのに、時間のかかる日本。
ミーガン法の発令を切に願っても、政治家はろくでもないし。
何人犠牲者が出たら
政治家が真剣に論議してくれるのかな?
TやOみたいなのが当選するんだから、世も末。
クリステルが現場に行っていた昨夜の蛆ニュース、
おばあさんが寝込んでいるって住民のインタビュー、流すな。
給料<いつもは振込なのに…ってことは?
有紀ちゃんの家庭の事情を知っている犯人が掛けた電話だとしたら…。
給料が手渡しで届いていなかったら犯人の仕業確定!
実際に会社の人が届けていても、かなりの後味の悪さだろうな…。
457 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 20:59:46 ID:0+v3iT9a
現金支給なんですかね。
いつもは会社で渡すけど、長期出張中のため渡せなくて家に届けたとか…。
そういえば私の友達も現金支給だ、ちなみに栃木。
>>454 お父さん単身赴任でしょ?
よく分からないが地元の会社が派遣とかしていたらありえるのかな?
振込みならば、ずっと振込みなんじゃないかな。
会社の人に「子供を迎えに行かなきゃいけない時間なので夕方以降に
してくれないか」と言えたら良かったと後悔してるだろうね。
ところで、前日に現場周辺で頭ボサボサひげ面の男が小学生の女の子に
声をかけていたそうだけど、コレって被害者の女の子とは別の子なのかな。
もしそいつが犯人だったら、現場の下見とターゲットの絞込みを事前に
済ませていたということかしら。
>>455波動法
細かいことだが『破防法』だよね?
じゃないとΩがもっとすごいパワーだしてきそうだよ(´Д`lll)
462 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 21:04:42 ID:g92hhUZc
>>455 波動法×
破防法〇
波動砲〇 はヤマトW
463 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 21:07:08 ID:NfhIbFA+
464 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 21:07:19 ID:lbVds2mS
なんか給料の話うまくできすぎじゃないか?
エネルギー充填!波動砲発射!!!!(゜Д゜)!!
犯人を波動砲でやっつけたいよね(´・ω・`)
白い車って車種何なんだろう?
不審車は黒い高級車じゃなかった?セル塩か王冠かなぁ?
この辺の、「何色の車」といった情報には
あまり振り回されないほうがいいと思う。
470 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 21:15:06 ID:PkRfKaZY
ニュースでは
おばあちゃんは「足が痛くて」
迎えに行けなかったといっていたけど。
どっちが本当なの?
471 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 21:15:44 ID:PkRfKaZY
でもさ、迎えにいったとしても
おばあちゃんに会う前に連れ去られてた可能性もあるよね。
その車とすれ違っても、おばあちゃん気づかないだろうし。
おばあちゃん、途中までじゃなく学校まで行かないとな
お婆ちゃんはあくまでもお婆ちゃん
保護者は両親なんだし・・・・・・・・
お婆ちゃんや御両親をあまり責めないでおこうよ
一番悪いのは犯人なんだし
474 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 21:19:26 ID:PkRfKaZY
誰か責めてる人いる?
>473
賛成 お祖母ちゃん自分を責めてるだろうと思うと気の毒だ
476 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 21:22:59 ID:PkRfKaZY
おばあちゃん、生きる希望を失ったね。
477 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 21:26:56 ID:l6kS/tNV
1984年、背の低いほうが単独行動をはじめた。
犯行は大部分が北部一帯、そして鉄道戦沿いに集中しているところからみて、
警察は「犯人は鉄道関係者」であると仮定した。
レイプ事件は27件にものぼった。
1985年12月、19歳の少女がレイプされ、
絞殺されて川に浮いているのが発見された。
1986年4月、15歳の少女がレイプの上絞殺された。
犯人はハンカチに火を点け、それを少女の膣に突っ込んだ。
どうやら彼女の体内に残った自分の精液の痕跡を消そうとしたらしい。
警察はこのことから、犯人には前科があるのではないかと考えた。
1986年5月、29歳の秘書が同じく強姦絞殺された。
このときも遺体の一部を焼こうとした試みが発見された。
478 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 21:28:29 ID:l6kS/tNV
4日間で4人の女性が強姦の上、殺されたのである。
市民の恐怖はここに極まった。
しかしここでネルソンは致命的な失敗を犯した。
カナダへ国境を越えたことである。カナダの警察機動力はアメリカを
はるかに上回っていたのだが、彼はそのことを知らなかった。
同年6月9日、カナダで14歳の少女、暴行絞殺。
この犯行はあまりに惨たらしかったので、一般に公表はされなかった。
同日、同居の26歳の女性、暴行絞殺。
不審者を見かけて注意した人、中学生数人を見て
「もう大丈夫だ」と思ってすぐに離れたと言ってたけど
その男が中学生をやり過ごしてから、再び女の子に絡んだら?ということは
考えなかったのかなぁ…
480 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 21:29:57 ID:SoQnj3vi
それをその人に求めるのはちと酷でしょう
482 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 21:30:15 ID:l6kS/tNV
アリスをはじめて見た瞬間、ファーンは
「この女こそ、俺の相手だ」
と直感したという。
彼は彼女のあとを数日間つけまわした後、ある嵐の夜に、
ひとりで授業から歩いて帰宅する途中だったアリスを銃で脅し、
無理やり車に押しこんだ。
ファーンは「悔悟者」たちの教会に彼女を連れていった。
教会には儀式のための、血まみれの祭壇があったからである。
彼はアリスの服を剥ぎとり、手足を縛り、
それから火をおこして針金を真っ赤に焼いた。
焼けた針金で彼女を祭壇に縛りつけると、ファーンは同じく焼けた
針金の鞭で彼女を打ちはじめた。
それから6時間にわたって、彼はアリスを突き錐、鋏、
やっとこなどを使って拷問した。最後には彼女を強姦した。
犠牲者はまだかろうじて生きていたが、
あとで証言できるほど回復することを恐れ、
ファーンは彼女をハンマーで殴り、頭部を2発撃った。
死体は下水路に投げ捨てた。
>>479 じゃあそこに居合わせたのが貴女なら、実際どうしてたの?
ネット初めて、ロリが自由にのびのび発言しているのに驚いた
本音で話せる2ちゃんのような場所は大事なのかもしれないけど
逆に、共感できることで黒い欲望を解放したり、肯定したりするのが危険だと思った。
ロリには罪悪感を持つことが必要だと思う。
485 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 21:32:25 ID:l6kS/tNV
4人が連れ出され、水音が聞こえた。アムラオという
フィリピン留学生がその間にベッドの下にもぐりこむことに成功した。
スペックはそれに気づかず、目の前にいる最後の犠牲者――
ブルネットの美人をつかまえた。
その美人――グロリア・デイヴィーは他の犠牲者たちとは
唯一違った死をむかえた。彼女はベッドに押し倒され、
ジーンズを脱がされた。スペックがその上にのしかかり、
ベッドの下に隠れたアムラオは否が応にもそのベッドのスプリングが
きしむ音を聞かなければならなかった。
その後、静寂がやってきた。人の気配がなくなった。
そかしそれでもアムラオはベッドの下から出ようとはしなかった。
どれほどの時がたったのか、目覚まし時計が鳴るのが聞こえた。
午前5時にセットしたアラームだ。その音を聞いてしばらくしてから、
アムラオは床から這い出た。
ベッドの上には全裸のグロリアがいた。彼女は凌辱された上、
肛門姦されて絞殺されていた。ほかの7人は、ナイフで
滅多突きにされたあとで絞殺され、
あちこちに死体を転がしてあった。
>>485 ここじゃなくて、忘れられない怖い事件スレに書きなよ
487 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 21:35:35 ID:l6kS/tNV
1988年2月23日、午前4時半。Aたちは2台の車に分乗し、
Yさんの車に狙いをつけると、バックして逃げられないよう
前後に車をぴたりと止めた。
そしてウインドウを開け、「いちゃついてんじゃねえ」などと威嚇、
挑発を繰り返した。
Yさんは身の危険を感じ、車をぶつけてスペースを確保し、
逃げようとした。だがそれが火に油をそそぐ結果となった。
犯行に使われた車のうち一台はAの車だが、
どうやら新車だったらしい。加えてもう一台は暴力団員の
「兄貴格」から借りた車だった。この大事な二台を損傷され、
Aたちは逆上した。
激昂した彼らは最早金を奪うことは二の次となり、
Yさんの車のフロントガラスを鉄パイプで割り、
YさんとZ子さんを引きずり出した。
「この車、どうしてくれるんだ。ふざけやがって」
怒鳴りながら鉄パイプや木刀でYさんを殴るうち、
怒りはますます高まってきた。典型的な集団ヒステリーである。
Yさんは抵抗したがやがて完全に叩きのめされた。それでもおさまらず、
少年3人はZ子さんを押さえつけると、輪姦すると宣言した。
ラリった少女ふたりは「やっちゃえやっちゃえ」と手を叩いたという。
少年はZ子さんを輪姦し、殴打した。
殴打があまりに長くつづいたので、Z子さんの顔がみるみる
変形していくのを目の当たりにしたYさんは、命の危険を感じ、
「お願いです。彼女だけは助けてやって下さい」
と泣いて懇願したという。しかし少年たちはYさんの腹を蹴りあげ、
黙らせた。Z子さんへの暴行には少女2人も荷担し、
体に煙草の火を押しつけたりライターで髪を焼くなどしたようだ。
488 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 21:36:45 ID:l6kS/tNV
25日深夜、少年たちはZ子さんを連れて三重県の森に車を走らせた。
そこで少年らは交代で死体を埋めるための穴を掘り、
Z子さんに「最後になにかして欲しいことはあるか」と訊いた。
「せめて、お兄ちゃんと一緒の穴に埋めて下さい。……
最後にお兄ちゃんの顔をみせて」
Yさんの死体から目隠しをはずし、顔を見せてやると、
Z子さんは泣きながらいまだに死体の手首を縛ったままのロープを解いた。
少年たちはZ子さんを穴の近くまで連れていくと、
Yさんの殺害方法と同じく、ロープを首に巻きつけて両側から
力まかせに引っぱりあった。
「綱引きだ」「この煙草、吸い終わるまでにやっちゃえよ」
などと笑いながら殺した、というのは事件発覚当時、
かなり有名になった話である。
489 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 21:39:06 ID:X5UQxb0e
>集団登下校時の子供達の列に車が突っ込むってニュース
あるよねぇ。
あれ、わざとにやってるよね、絶対。子供狙って。
もうイヤだ(´Д`)
韓国で免許取った人は日本でそのまま車を運転できるように
法律が変えられたんだけど
そのせいもあるんじゃないかな?と思ってる。
こう言うと「嫌姦厨はハン板に帰れ!」って言われそうだけど
韓国の人って全員が車間距離を殆ど取らないで
普段からカーチェイスみたいに乱暴な運転をしてるのよ。
韓国に行ってみんな運転が荒くて驚いたもん。
>>467 黒い高級車はセル塩って地元の人らしき人がインタビューで言ってた
その発言を追ってるテロップではただ車になってた
>483
女だから言えることかもしれないけど、
その女の子に声をかけて呼び寄せて家まで送っていく。
目撃者は男性だから、そこまでできなかっただろうなとは思うけど。
へぇ〜じゃ目撃された白い乗用車ってのは
脳内で色が反転してたってことかな?
>>491 ご立派でお偉いけど、いちいち毎度毎度そんなことできるかっての
きっと何台か目をつけられた車があるんだね
数日前には銀色の自転車にのった露出狂が出没してたってWebでみたよ…
あんなのどかな田舎町なのにね
>>491 あと見方を変えれば、知らない大人の女がしつこく女児の自宅を
知ろうとしている、とも見える。
>>491 そこで声かけて呼び寄せる行為こそ怪しいじゃんw
男女共犯のケースだってあるよ。
無関係な人まで責めたがる神経疑う。
子供に声かけしてる不審者見たら先ず通報
匿名でも110番通報出来るし
名乗っても、警官を向かわせますがお宅に警官を立ち寄らせますか?
それともお宅には伺わなくてもいいですか?って聞いてくれるよ
で、こっちには来なくていいですっていうと警官は来ない
不審者に職質してくれるから犯罪の抑止にもつながるよ
コンクリ事件が、助けるフリをして実はぐるで犯人だったんだよね。
このご時勢では放置も出来ないし車に乗せて送ってあげるのもちょっと。
もし時間に余裕があったら、お家なり学校なりに電話して
お迎えが来てくれるのをその場で一緒に待ってあげるのがベストかな?
そっか。警察にも連絡した方が良いな>不審者
500 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 21:52:34 ID:JyHL6cHp
>>491 声を掛けて送る>
そこの学校に子供を通わせてる保護者とかならともかく、
知らない人について行っちゃいけないと普通教えるでしょ。
警察に通報するか、近くにいる誰かにすぐ伝えるとかじゃない?
501 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 21:52:45 ID:DTmnc/wl
なんかグロ書く変態がきしょぃ
削除依頼だして
スレ違いだしグロ画像以上の有害レスだよ
502 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 21:55:09 ID:DTmnc/wl
不審者に声かけて
さか恨みされるって無いかな
>>484 ロリに関しては悪ノリや背伸び発言も多数だと思うけど、
実際誘発されちゃうバカがいるんだよね
>>501 ID:l6kS/tNV←こいつだよね。
あぼーん設定にしますた。
キモイ事書くなボケ!だよね・・・
>498、500
なるほど。勉強になった。
よく覚えておいてその時がきたら、そうするわ。
506 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 22:04:29 ID:JyHL6cHp
不審な白い車が目撃されてるんだよね。
おかしいと思ったら、とりあえずナンバーを見るクセをつけよう。
以前うちの車が荒らしに合った時、心ある人が、
怪しい車がいたのを目撃して、ナンバーを控えて、
通報してくれたんだよね。盗難車だったけど、
荒らしが組織ぐるみらしいことまでわかったんだよ。
>>501 自分で削除依頼出せばいいじゃない。
専ブラ入れてる人はあぼ〜ん設定出来るし。
508 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 22:05:23 ID:PkRfKaZY
私、車を見ると必ずナンバーを見る癖がついてる。
そうじゃない人のほうが多いのかな。
509 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 22:15:10 ID:DTmnc/wl
>>507 あのねえ絡むなよ
ぼけが。
携帯からなのだから
私の気分でいってるんじゃない。
キショイと言うより
どんな人でも見れるスレで
有害グロ文章が
誰かの犯罪心を誘発しちゃうんじゃないかという心配が
大なのよ ぼけ
510 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 22:16:14 ID:0+v3iT9a
おまいら自分の子供が性犯罪者予備軍のキモオタにならないように
ちゃんと家庭で教育しろよ そこも忘れちゃだめだ
おかしい書き込みを見つけたら速攻で警視庁にメールしてる。
犯罪予備軍の所在情報は何かあったときにとても役に立つだろうから。
警視庁は対応が早いけど神奈○県警は遅いんだよね。
>508
私はナンバーヲタなんでいつも見るよw
外で駐車したら両隣は必ず覚える
私も車を見るとナンバー見るクセはついてるんだが
頭が悪くてナンバーを覚えられない。
その場で控えるのも、メモしてるところを犯人に気付かれた時の
逆恨みが怖いし…。
あ、携帯を使えばいいのか!
>>503 そうなんだよね。遊び半分の書き込みが他の不特定多数の人を本気にさせることもある。
世界中に情報を発信していることを忘れないで欲しいよ。
ところで大人のつきそいなんだが
変態が、子供だけにハァハァ男なら大人の付き添いで防げるでしょうが
大人女性にもハァハァする男なら、それも危険だよね…。
私は年齢いってトウがたったからもう狙われないだろうけど
子供連れの奥様で
綺麗な奥様やかわいい奥様もたくさんいるもの。
俺の考えでは女にピストルを持たせればいいと思う
女子高生が部屋の中で坊主頭に30分も追い回されて
数十箇所を包丁でやられて殺された事件があったが、
あれなんかもピストルがあれば坊主頭が殺されて解決
日本中で不審者・不審車両は携帯・デジカメで撮影。
撮られて怒るようなヤツはますます怪しい。
それはやりすぎ
>>509 絡んでないよw
削除依頼だしてって言ってるから自分で出せばイイって言っただけ。
脊髄反射するのやめて〜。
あと、ボケとか言う前に句読点と正しい日本語お勉強してね。
読みにくいから。
>>517 いや、それ普通怒るでしょ
いきなり撮られていい気分する人いないよ
ストーカー殺人の多くはしばらく付回されて恐怖を感じながら
最後は刺し殺されるという例が多い
警察は何も出来ないかわりに、
ピストルを貸し出す
近くに来たら撃ち殺せと指導する
522 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 22:27:49 ID:UVw2Jj1m
>>517 知らない人に携帯で撮られてもあなたは不愉快じゃないわけ?
最寄駅で通勤時間帯に女性の下着を盗撮してた男が捕まったのよねぇ。
くはしばらく付回されて恐怖を感じながら
最後は女が刺し殺されるという悪循環を断たねばならない
女が無理なら父親など身内にピストルを貸し出すべき
524 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 22:29:48 ID:mKDrUcS+
【 20 】正当化されては成らない殺人
投稿者:小山広明 2005年11月6日(日曜日)7時38分10秒
6日、朝日新聞、声 欄に掲載されました
自分の信念は大臣も貫いて 市議 小山 広明(大阪府泉南市 63歳)
杉浦正健法務大臣が就任の記者会見で、「(死刑執行の)サインをしない」と言明
した。テレビの報道に、私はなんとも言えない安堵感を持った。
弁護士資格を持ち、衆院法務委員長も務めた杉浦氏は、死刑廃止が以前からの信念
だったのだろう。小泉首相もなかなかやるではないか、と思った。しかし「個人の心
情を吐露したもので、大臣の職務について述べたものではない」と、約1時間後に事
実上撤回したことをテレビは翌朝報じた。
新聞では77人の死刑確定者がいることが報じられていた。その人たちを思うとた
まらない。どうか大臣が言われたように、「私の心の問題、宗教観、哲学の問題」と
いう立場を生かし、命を生きる人間を考えた政治をやって頂きたい。
小泉首相が大臣は発言に気をつけるようにと言ったそうだが、郵政民営化を主張し
続けた小泉首相ならば、「私のように信念を貫いてほしい」と、ぜひとも言ってほし
かった。
人間を殺すことを正当化するものは、戦争と国家による死刑制度である。命を尊ぶ
のは命を尊ぶことで実現してほしい。大臣が自分の心に従って行動することを切に願
う。
<1993年12月泉南市議会で死刑制度の廃止を求める決議が可決されています。前日には高槻市議会でも可決されました。
ttp://koyama-h.cab.jp/cgi-bin/bbs/bbs.cgi
殺された人は運が悪かったという考えを徹底的に世の中から締め出すべき
殺される前に殺せという社会を作らねばならない
526 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 22:31:32 ID:ZNy0yGd5
もうね、むしゃくしゃしてて人殺したいなら
子供ねらうんじゃなくて、手製爆弾でも持って
暴力団事務所あたりに自爆テロでもかませばいいじゃん、と思う。
ヤクザ殺したって少なくとも日本中から
忌み嫌われることはないぞ。
一緒に死んじゃえばその後の報復を恐れる必要もないしね。
528 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 22:33:04 ID:LenCchAP
何とか警察が頑張って犯人を捕まえて欲しい。
亡くなった少女はもう戻らないけど、ちゃんと罰を与えて欲しい。
この手に犯罪は犯人の”ゆがんだ人間性”と”性癖”のなせる技なんで、
自分手立ち直るなんて無理。
次の子が狙われる前に何とかお願いです。
警察がんがれ!
犯人は拷問の上、即効死刑にしてほしい。
あまりにむごすぎる。ご家族の気持ちを思うとほんとにやりきれない。
530 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 22:34:40 ID:ng7sTIq4
>509
何?この変な人。
何でぼけとかいきなり火病起こしてるの?
文章も変だし在日?
531 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 22:36:43 ID:f+iKjgwg
怨恨の殺人事件とちがい、ペルーの人もそうだけど性癖は直らないから
また同じような事するに決まってる。
サカキバ同様こんな基地外は死刑にすべき。
532 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 22:37:33 ID:l/4Fr6aJ
よく「刑が重くなると発覚した場合を恐れて被害者を口封じのために殺す確立が高くなるからよくない」って言う人いるけど
これだけ殺されちゃう事件が増えてる今、もうそんな理屈は通用しないよね。
犯人にはありとあらゆる拷問を施してほしい。
533 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 22:39:15 ID:UVw2Jj1m
ペルー人は17歳が初犯で、日本の警察と違って取り調べでも酷い目にあったと
本人が言ってるけど、その後もわかってるだけで3犯やってる。
死刑にしてほしい。
534 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 22:39:49 ID:QZB6EiJO
取調べで酷い目にあっても止められないんだ…
やっぱり一生拘束かし(ry
>>533 そうだよね。
ペルーって性犯罪に対して甘すぎなのかな?
4ヶ月しか服役してないらしいし。
日本は法律を変えて「性犯罪+殺人=死刑」にして欲しい。
犯人のペルー人と結婚した人の理由が知りたい
親御さんの気持ちを思うと遣り切れない。
無残に殺された子供の為にも、天国が存在することを切に願う。
539 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 22:45:22 ID:8LP8SedL
>>534 それはただの構ってちゃんだから無視した方が良いと思うよ。
(とりあえず黙って通報しる)
540 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 22:45:46 ID:LenCchAP
>>538 子供は絶対天国に行っている。
そうでないとご両親が気の毒すぎる。
子供は絶対に天国に行っている。
そう俺が決めた。
新聞で見たけど、ペルーでは7〜9歳の子供に暴行すると
(いわゆる婦女暴行ね)、懲役20年とか30年とからしいが、
ヤギはそこまではしていなかったので罪がグッと軽かったそうだ。
神様は、あんまりいい子だと天国に住まわせるためにお召し上げに
なることがあります。
543 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 22:50:28 ID:SoQnj3vi
>>535 まさに病気なんだから、殺すか隔離するかしかない。
犯人が捕まったら独房の壁にプロジェクターで被害者の家族とかのメッセージ映像を
1日何回も延々と見続けさせてやればよい。
自殺出来ない様にするのは当然の事。
この事件、続報が出るごとに
怒りが増して行く。
どんなに恐かっただろう。
第一子供が被害者の場合、罪が軽すぎる。
虐待なんか殆ど執行猶予が付くし。
子供の命が軽視されすぎだよ。
こんなんじゃ子供が増えるわけない。
>>544 キチガイにそんなの効くわけがない。
被害者家族が苦しんでる様子を見て
(・∀・)ニヤニヤ するだろうよ。
だってキチガイだもの。
面倒でも親が毎日パトロールしなきゃだめだよ
でも忙しいとか共働きだから当番はできないとかワガママをいう親が出てきて
不公平だとかくだらない争いになるんだよな
548 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 23:02:36 ID:iPdcH+Jb
子供が有希ちゃん、あいりちゃんと同じ小一です。
この痛ましい事件が起こる前から子供を学校まで送迎していました。
公共のバス、電車を使用しての送迎でしたのでどなたにも迷惑を
かけていないはずでした。
でも同級生の母親から「うちの子がずるいっていっているから
送迎をやめて」と言われ、結果泣く泣くやめていました。
が、この事件があってからなんと言われてもまた送迎を再開する
ことにしました。
送迎しない方を批判などしません。
本当は子供の安全を考えれば「家にいるのなら送ってあげて」と
言いたいですがそれぞれの事情もあるでしょうし、、。
でも、、せめて他人の送迎について文句だけは言わないで欲しいのです。
お二人のお子さんの冥福をお祈りするとともに今後こんな悲しい事件が
起こらない様心から願います。
自分にも娘がいて、来年一年生。
これからどうやって娘を守っていけばいいのだろう。
やっぱりそういう、くだらない親同士の足の引っ張り合いがあるんだろ
ハハハ
>548
自分のコは自分で守らなきゃ。
後悔する事のないよう、頑張ってください。
552 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 23:06:13 ID:DE5FftSL
_,,.. -──- 、_
,. ‐''"´ ``'‐.、
,.‐´ ,. . i l i ト、 、 `‐、
/ / / /i l| }l| i} }.ハヾ、ヽ ヽ
/ / / / / l| / j| |l.} l| ヽ ト、 }ヽヽ
// / { /i 〃 _//- j/ l|/| | `゙ヽti、}i ト、},
j/ ノ | |〃'"〃 / リ リ _,,,!|,,,j }ヽ、}
レ'〃 {l {/ _,ニ二_ ' ィ:;;__i}゛ハハ}|
丿イ |l / /{i:;;__i} {i::;;,,i! ,' i{ '
/ / |l /、 {!::;;,,,i ヾ;;:j!_' i l|{
/ 〃 {| /j |l { ( ヾ=-' `  ̄ ハi l|
ハ/|{ |l / |l l|ヽニ、 ' ' ' , 'i| ト、l|
' ' ヽ{l/|l l| l| _, `jヽ ´ ,/ハリ l|ヽl|
_゛-‐|l リ" ' `.ーー- '、il |{リ lノ|丿 |リ
, '" l|リ { ヽ l}|
/ り 、 _,- i l}j
/ l|j ー ' | _ 〃
/ / ,.-、' ヽ '"
/ / /`ヽ )
/ / (`ヽ /
/ / ;o;; ,,! /
/ / _/ ;;o; | /
/ / __/ /
/ / / l , ' /
i /、 。 / l / /
| i\\ 〉 l / /
,.j l ヽ `丶 _,.- 'ヽ ! /
//{ l i ヽ ノ
>>544 時計仕掛けのオレンジ、って小説(映画もあり)で
もう少し踏み込んだハウツーが・・
暴力シーンを見せて、同時に薬かなんかで苦しい思いをさせる事によって
パブロフの犬的に、暴力に耐えられないように条件づけるの
初めて読んだ頃は酷い話だと思ったが、
本当に酷い人間相手にはそういう拷問まがいの方法しか
ないのかもしれない。
>でも同級生の母親から「うちの子がずるいっていっているから
>送迎をやめて」と言われ、結果泣く泣くやめていました。
前にも同じような人いたね。
気にする必要ないよ。
何かあってもその人が責任を取ってくれるわけじゃないんだから。
この期に及んでまだ文句言うとしたら、本当に世間知らずだよ。
>>552 お前が作ったわけじゃねえだろ
自分で絵を書けアホ
556 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 23:08:07 ID:PkRfKaZY
>>548 気にすることないよ。
そのお母さんが送迎をやめてなんていうこと自体がおかしいのだから。
これからもお子さんを送迎してあげてくださいね。
558 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 23:08:58 ID:6XKH+Adz
失血死なんだね。
意識が無くなるまで、痛かったろうに、怖かったろうに。
お母さんや、お父さん、お姉ちゃん、おばあちゃんを呼んだだろうね。
せめて、心臓一突きで即死だったら、痛みも一瞬ですんだのに。
発見現場が殺害現場なの?せめて違う場所であって欲しいよ。
出血の量が半端でないだろうから、ルミノール反応で証拠になって欲しい。
559 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 23:10:10 ID:iPdcH+Jb
>>548 私も毎日送迎してます。二年目です。
頑張ろう!
561 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 23:11:50 ID:tPgh4usF
>>548 何かあってからでは大変です。自分の子を守るのは当然のこと。勝手に言わせておきましょう。私も心配で送迎してますよ。
562 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 23:13:00 ID:fnxGLUCn
>>559 ウチも学校の規則違反だけど車で送ってますよ。キニシナイ。
563 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 23:14:49 ID:l/4Fr6aJ
自分が熱出して送迎できないときとかは、子供を休ませてもいいかなぁ?
地域でしっかり子供を守ればいい
訳の分からん親はほっとけ
なかには正義感の強い物好きなジジイもいるだろ
565 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 23:18:24 ID:6XKH+Adz
>>563 母親たるもの、熱出し田くらいで寝込む気ですか?
566 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 23:18:50 ID:8LP8SedL
これからは自分の子供は自分で守らないといけないし、送迎も当たり前なるんだろうね
あーあ。日本もアメリカ並になったんだなぁ・・・。
>>553 結局、それも無意味だったっていう
救いのない話だったね。
でも真実だと思う。
568 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 23:22:09 ID:+uIwiWDU
ボランティアでパトロールしたいです。
俺は毎日通学路を自転車で走ってるぞ
下見じゃねえからな
用事があるんだよ
不審人物なんてすぐわかるわな
俺の近所に住んでる子供は幸せだなあ
パンツに見守られすくすく育て
ワハハ
570 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 23:22:33 ID:l/4Fr6aJ
自分が子供の頃って近所で不審者が出て緊急保護者会が開かれるような事態になっても
どこの親も送迎なんてしてなかったし、子供たちもいつも通り道草しながら帰ってた。
幸い、その不審者に襲われた子供はいなかったようだけど、今思うとなんて危機意識が低かったんだろう。
571 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 23:22:34 ID:7jBbrumH
>>563 ハァ?送迎しろよ?
あなたの旦那さん少々の熱でも仕事休んでるの?
572 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 23:23:13 ID:LenCchAP
>>559,560 さんへ
昔は夜遅くまで近所で遊んでいたら、普段知らないおじさんでも
”子供がいつまで遊んでる。早く家に帰れ”って叱ってくれた。
道路の歩き方なんかも注意してくれた。
皆が一緒になって自分の子供とか分け隔て無く子供愛していた様に思う。
今はそんなこと少ないよな。
送迎が出来ない親もいる。仕事で大変な夫婦もいる。
もし出来ることなら、同じ方向に帰るのなら、その子達も守ってあげて欲しい。
我が子は守る。でも他人は......。ではなくて、
出来る範囲で良いので、同じように子供達を愛してあげてください。
573 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 23:23:32 ID:UVw2Jj1m
>>541 詐称日系人のペルー人は9歳の女の子を部屋に連れ込み強姦して
ナイフで切りつけたと被害者の女の子の両親がTVで言ってたよ。
泣いてた。日本で厳罰にしてほしいって。
何10年の量刑をくらってもいいのに、数ヶ月で出所して
偽名パスポートも見破れなかったペルー政府、ダメすぎ。
二宮清純も言ってたけど、ほんとに未然に防ぐ事が第一だよね。
子供は親がしっかりと守ってあげて、ロリ物は全て発禁にして
ロリコン野郎が窒息死すればいいのに。
575 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 23:26:15 ID:Dols7Amt
>>563 会社名は聞いていないが、送迎の付き添いを雇っている人がいたよ。
調べれば分かるんじゃないかな。
同じくらいの娘いるから本当ニュース観るたび辛くて泣けてくる。ロリ死ね!
577 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 23:28:24 ID:UVw2Jj1m
>>572 > 送迎が出来ない親もいる。仕事で大変な夫婦もいる。
自分の子どもの安全<親の諸事情なんですか?
親なのに自分の子どもの安全のための送迎ができないのなら、
他人も他人の子供の安全のための送迎ができないということも理解できるはず。
578 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 23:30:31 ID:e/QKmcA0
栃木の事件の犯人が捕まるまでは、絶対に送迎しましょう。
この犯人は捕まるまで犯罪を犯すつもりです。
広島の事件より先に既に少女殺しをしていたら?
日本中のお母さんお父さんおばあちゃんおじいちゃん。
子供を守りましょう。
人になんと言われようが子供の命より大切なものはありません。
警察よ犯人を早期逮捕してくれ!
572キモイ
580 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 23:34:53 ID:LenCchAP
>>577 判らないやつだな。
自分だって、けがや病気で送迎できないこともあるだろ。
そんな時に助けてくれる、また、助け合える事って大事じゃん。
一人でなんて弱いモンだよ。皆で助け合う気持ちは大事だと思うよ。
581 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 23:35:42 ID:iPdcH+Jb
>>572 559です。
他人のお子さんも大切に思っています。
実はうちの子の校は下校班があり、子供の下校班は五人ほどいます。
それでも子供だけでは不安だということもあり、また下校班の最後がうち、という
状況もあって私が任意で付き添っていたのです。
私にずるい、と言ったうちの子は学校から一番近くて安全なところを
通って帰るので我が家の状況がわからなかったのか、「ずるい」と
言われてしまいました。
その子が転んだとき、泣いたときもきちんと手をつないで帰り、
安全に留意していたはずなのですが、、。
気持ちが伝わらなかったのでしょうか、、。
うちの子は私が送迎をやめたこの一ヶ月最後は一人になることもあったので
心の底からぞっとします。
582 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 23:36:12 ID:WTJOnk0b
>>575 同意。
ロリコン野郎、絶対許せない。
対象が女子高校生ぐらいならまだなんとか目をつぶれるとして
小学生、または幼児に性的な感情を抱くヤツ。
麻酔無しで去勢してほしい。
育児板から。これってどうだろう・・・。まぁ子どもを一人にさせるのは良くないという事にかわりはないが。
45 :名無しの心子知らず :2005/12/03(土) 23:18:47 ID:GuXjAbvs
でも
自宅におかしなTELがあった
たまたま迎えに行かなかった
友達とわかれてすぐに連れ去られた
胸を何度も刺していた
ってなんだか計画的な感じがするよ。
胸を何度も刺すって普通は恨みとかだよね?
なぜか前に文京区であった「お受験殺人」が頭に浮かぶのだけど
考えすぎかな・・
47 :名無しの心子知らず :2005/12/03(土) 23:23:46 ID:9DDfpiDs
>>45 夫がこの、栃木の女の子殺害事件は
怨恨なんじゃないかって言うんだけど
やっぱりそうなのかな?胸を何度も刺すなんて
おかしいって言っていた。
584 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 23:38:17 ID:WTJOnk0b
>>572 釣りじゃなければ一言いいたい。
そういうのって今のご時世では意味ないよ。
みんな自分の子供を守る事でいっぱいいっぱいだから。
ただでさえアレコレやることがたくさんあるのに
それに輪をかけて子供の安全にも神経を使わなければならない。
私はなかなか迎えに行けない派だけど
それでも自分でできることはしようと思ってる。
他人に期待することよりも、自分でなんとかしようとしないと反感買うだけだよ。
子供においてはあくまでも自己責任。
本気で守ってやりたいと思えば何だってできるよ。
たしかに昔と比べれば残念な事だけれど、今はそれが普通だから。
>>580 助け合いのつもりでやっていても
一方的に当てにされがちなのかもね。
587 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 23:39:54 ID:UVw2Jj1m
子どもへの責任の所在をごまかさないようにしてね。
あなたの子どもの責任を持つべきなのは親のあなた。
自分の子どもの安全<親の諸事情=他人の諸事情<自分の子どもの安全
の方程式はおかしいって早く気づいてね。
だよね。栃木のは、単にロリ系じゃなく怨恨の気配がしなくもない。
>>583 広島の事件だって、怨恨じゃないかって言ってる人はいたよ。
でも蓋を開けてみれば、ペルー人だったわけで。
胸を何度も刃物で刺したのは代償行為じゃないの?
快楽殺人の奴は普通の性行為では興奮できない
人を殺すのが最高の快楽だからころすんじゃなかったっけ?
あのレスラーって人の本に書いてあったような
で、そういう犯罪を犯す人は脳みそ全てを自分の欲望を満たすために使うらしいし
ターゲットを見つける能力は常人には計り知れないらしいよ
あと、人をだますことにも長けてるらしいよ
今回の犯行はサカキバラ、つとむくん、かおる君をたしたような奴だと思うな
591 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 23:42:12 ID:UVw2Jj1m
奈良の事件も怨恨と言われたけど、ロリが犯人
592 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 23:42:20 ID:IrSEZG30
モーニング娘の小学生版みたいなグループあったよね。
小学生にお化粧させて大人の格好させて躍らせて、、。
ああいうのもロリを刺激して良くないと思う。
マスコミや芸能にもセーブする風潮が欲しい。
子供は大人のミニ版ではない!子供は子供!!
昔みたくオカッパ頭にダサイ子供服着せて女を感じさせない工夫を
しようかな。(4歳の娘がいるのでこんな事考えてしまう)
593 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 23:43:10 ID:6XKH+Adz
>>583 人を殺してみたい、なんて人もいるからねぇ。
一概に怨恨では?ともいえない。
親に恨みがあっても、その子の胸を何度も、ってなかなかできないよ。
そういう嗜好がなければ。
594 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 23:43:22 ID:8LP8SedL
>>574 いや、それやったら余計にロリの犯罪が増えるだけですから。
ロリ物発禁にしたって、ロリはいなくならないし、逆に欲求不満の奴が増えるますよ
>>590 レスラーってタイツはいてリングで戦う人か?
597 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 23:44:15 ID:8LP8SedL
>>594 タイプミス。増えるます→増えます
増えるますってなんですか・・・。orz
>>592 それも微妙でしょ。おかっぱや似合わない生真面目な格好をした
女の子にも萌えるやつはいるだろうし。
(でも、ヘソや腿をむき出しにするよりはずっといいはずだが)
目配りはできても、声かけって微妙だよね。
子供に話しかけられるのを嫌がる保護者の方もいるから。
親切で様子を見に近づいただけでも「ウチの子になにすんのよ」って目で見られないかな。
特に男の人は声かけにくいかもしれないね。
>>548 >>でも同級生の母親から「うちの子がずるいっていっているから
>>送迎をやめて」と言われ、結果泣く泣くやめていました。
↑釣り。
そんなこと面と向かって言う同級生母親が実在するなんて信じられないし
(陰でこそこそ悪口言うくらいならアリだろうが)
そんな信じがたいこと言われて素直に泣く泣く従うなんていう母親が実在
することも信じられない。
>>581 私には「ずるい」と言う事自体がさっぱりわからない。
どっちにしても
他人の思惑より子供の安全だから
気にしないでがんばって。
さすがにこの事件続きの今だから
再度の文句は言い難いでしょ。
602 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 23:45:16 ID:WTJOnk0b
でも、親にうらみがあったとして
その子供には何の責任もないのに
たった6歳か7歳の小さい女の子の胸を何回も刺すなんて
普通できるんだろうか…。
まぁ、人を殺せるっていう時点で
普通じゃないか
603 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 23:45:35 ID:XZKuCWIC
_,,.. -──- 、_
,. ‐''"´ ``'‐.、
,.‐´ ,. . i l i ト、 、 `‐、
/ / / /i l| }l| i} }.ハヾ、ヽ ヽ
/ / / / / l| / j| |l.} l| ヽ ト、 }ヽヽ
// / { /i 〃 _//- j/ l|/| | `゙ヽti、}i ト、},
j/ ノ | |〃'"〃 / リ リ _,,,!|,,,j }ヽ、}
レ'〃 {l {/ _,ニ二_ ' ィ:;;__i}゛ハハ}|
丿イ |l / /{i:;;__i} {i::;;,,i! ,' i{ '
/ / |l /、 {!::;;,,,i ヾ;;:j!_' i l|{
/ 〃 {| /j |l { ( ヾ=-' `  ̄ ハi l|
ハ/|{ |l / |l l|ヽニ、 ' ' ' , 'i| ト、l|
' ' ヽ{l/|l l| l| _, `jヽ ´ ,/ハリ l|ヽl|
_゛-‐|l リ" ' `.ーー- '、il |{リ lノ|丿 |リ
, '" l|リ { ヽ l}|
/ り 、 _,- i l}j
/ l|j ー ' | _ 〃
/ / ,.-、' ヽ '"
/ / /`ヽ )
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/ / ;o;; ,,! /
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i /、 。 / l / /
| i\\ 〉 l / /
,.j l ヽ `丶 _,.- 'ヽ ! /
//{ l i ヽ ノ
604 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 23:45:55 ID:jCo2Tkho
>>592 意外とナルミヤで派手にいった方が狙われないような気も。
いや、気がするだけなんだが。
605 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 23:46:47 ID:Dols7Amt
>>585 そうだね。
一回、友人にお迎えを頼んだら、次は自分が時間を作って迎えに行く。
そのくらい気を使わないと、親戚でもない限り長続きしないよね。
みんな同じ24時間で生きているのだから、忙しいは言い訳にならない時代なんだよね。
606 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 23:47:10 ID:LenCchAP
>>581 誰でもそうなんですが、違う環境や違う教育で育っていますから、
同じ事でも受け取り方は様々です。
でも、自身が間違っていないと思うことはそれで良いんじゃないでしょうか。
頑張ってください。
>>592 大人の女性みたいな格好は勿論よくないけど、だからってオカッパ頭にださい服は
それはそれで可哀想な気がする…
やっぱり子供時代ってとても可愛らしい時期だから、レースやリボンを使った可愛い服着せてあげたい・・・と思う
608 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 23:47:58 ID:WTJOnk0b
>>593 そうだな、神戸のサカキバラみたく
残虐行為で勃起する
近所の少年かもしれない…
ID:LenCchAPの変貌ぶりにびっくり。
やっぱり都合のイイ事を抜け抜けとお願いしてくる人は底が浅い。
>>592 今回の子はオカッパ頭だよ。でもそこが可愛かったね…
611 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 23:49:14 ID:dq6jxgxH
派手で生意気そうな子のがねらわなそうなキガス。
612 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 23:49:27 ID:Wt090ssO
毎日送迎するしかないな。
犯罪者に狙われそうも無い髪型にする
その考えが既に負けてんだよ
今回の事件はなかなか捕まらないような気がする・・
これからクリスマスやお年玉で楽しい季節のはずなのに。
本当にかわいそう(-人-。)
ロリコンの性犯罪はもっと極刑にして欲しいものだよ。
>>610 日本人形のようだったね。七五三の振袖が似合いそうな…。
617 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 23:51:13 ID:6XKH+Adz
>>600 いやぁ、普通にいますよ。
うちは結構学校距離あって、私も専業で手が開いてるものだから、
車で送迎してたら、「がんばって歩いてる子もいるんだからさぁー」って。
結構、みんな言いたいこと言いあえる人達だからかな?
でも、こういう事件が立て続けだから、私も堂々と送れるわ。
どーでもいいけど、このスレ
ロリでヒキ無職ネカマが大量に混じって
「母親ならあーしろこーしろ。親があれやれこれやれ」と
無責任な書込み三昧、うっせーよ。
朝寝坊のババアなんて毎日送り迎えしてるババアが憎らしいんだろ
ババアの世界なんてそんなもんだ
電車なんかの痴漢も、派出で気が強そうな美女より
地味で気弱そうな女性を狙うんだっけ。
622 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 23:53:21 ID:mtb0I/dP
うちの旦那、受験に失敗して浪人してたころにちょうど宮崎勤の事件があったんだよね。
旦那には年の離れた妹がいて(14歳違い)公園に遊びに連れて行ったりもしていたけど、
周りの視線が気になって仕方なかったって言ってた。
今も男の人にしてみれば、そんな空気なのかもね。知り合いの子供でもうっかり声を掛けた
だけで不審者と疑われるかもしれないし。
みんな疑心暗鬼になっているだろうからなあ。
623 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 23:54:02 ID:PkRfKaZY
624 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 23:54:18 ID:tynDZVMK
俺なんて幼稚園の女を連れて平気で買い物に行くぜ
626 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 23:55:21 ID:mtb0I/dP
>>622 現実じゃあ女の前にも立てないヒキヲタニートが粋がってるんじゃないw
さっさと寝な。
627 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 23:55:46 ID:LenCchAP
>>585 572です。
助け合いっていうのは、例えば自分は10相手にしてあげたのに、
相手は1しか出来てないってことあるよね。むしろ5,5の方が少ない。
これを”不公平”と考えるか、同じ努力で自分は11も出来たと考えるかってことだよ。
不公平と考える人は多いけど、色んな考えも方あるってことさ。
628 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 23:56:21 ID:mtb0I/dP
629 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 23:56:37 ID:POfXG5zF
>>609 あんたのほうが性格は悪いと思うよ 誰にでも絡んいくみたいだしw
>>583 おかしな電話って何だろう。
怨恨だとしたら何があったか分からないが
小さい子を標的にするなんてすごく卑怯だ。
632 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 23:58:15 ID:6XKH+Adz
>>623 入学したばかりの頃は慣れさせるためにも、半年くらい一緒に歩いてたよ。
でも、田舎なモンで片道2キロある・・。
いくら専業でもその時間もったいなさ過ぎるでしょ。
それこそ、「さすが専業、暇なのねー。」って陰口だよ
>>629 だから、句読点と日本語の勉強してきなさいってば・・・。
ID:LenCchAPは男なのでそもそも板違い。
>630
事件当日、自宅に「父親の給料を家まで届けるから待っててほしい」って電話があったらしい。
おかしな電話なんてあったんだ。
ってことは偶然ではなくて最初から狙われてたってこと?
>581が言われるべきなのは苦情じゃなくてお礼かと。
下校班に自発的に大人が一人混じって最後まで送ることが出来るって理想だと思う。
ここのスレでは学校の教員が〜〜すべき、みたいな意見は
全然出ないね。
来年3月には日光市になるところみたいだね
それまでに捕まってるといいけど
>>634 ありがとう
おかしなということは普段は給料を家に持ってくる習慣なんてないのかな?
あんな田舎道、狙ってたとしか思えない。
>>581 「ずるい」ってなんでなの?
登下校で乗り物に乗れること?自分よりお母さんに大事にされてるように見えるところ?
お母さんとより長い時間いられること??
でも子供にそう言われたからって「自分には出来ないから辞めてもらおう」って思考がおかしいよね。
うちのほうでは低学年が下校する時間になると一定のところに奥が集まってるから
たぶん下校班が分散するところまで迎えに行く事になってるんだと思うけど
集団から隠れるように生垣の陰でポツンと待ってる奥もいる…
なんか奥同士の付き合いも大変そうだ。
こんなんじゃ子供を守りあうとか無理だね。
>>617 ちょっと待て。
さっきの548は公共の電車とバスを使って送迎しているって書いてた。
でも、あなたは車?
車と公共交通機関では、全然、意味違うでしょうが。
車での送迎は、ものすごく迷惑。
即、止めてください。
うちの小学校にもいるんだよ。
車で校門に乗り付けてくる親が。
親子揃って夜更かししているらしくて、車じゃないと遅刻になるって理由。
普通に歩いて登校している子たちに対してどけ!と言わんばかりに
クラクション鳴らして、ものすごく嫌なやつ。
そのうち、子供たちの列に突っ込むんじゃないかとハラハラしてる。
>>609 パッタリいなくなった・・・
得意になって殺人話書いてた人。
l6kS/tNVは本人なのかな?
書いてるのを止められてむかついた?
>>642 だから俺が何度も書いてんだろ
仕事が忙しいとか朝起きるのが辛いとか
そんなことを抜かす女が
毎朝送り迎えしてる女を妬んでるだけじゃねえか
そんなのも分からんのかお前は
既女失格だなお前は
646 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 00:04:24 ID:L4R/LCR8
この事件は、すべて親の責任である。
親が殺したも同然だ。
小学校1年生を2kmもひとりで通学させている親がアホだと思う。
こんなマヌケな親がいるうちは、事件はなくならない。
>>637 下校時までさすがに教員が〜ってのはないんじゃないの?
今後、下校時の一斉メール位は学校にもやって欲しいと思うし
登校時も校門近く位はできればいて欲しいなとは思うけど。
それ以上は、無理でしょ。
>>646 いつもは姉と一緒、途中から祖母も迎えに来てたらしいけど
ニュースもろくに聞かないの?
たまたまその日は一人だったんだよね。
650 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 00:08:04 ID:GfPHWHrj
>>643 だから田舎なんだって。公共のバスも電車も通ってやしませんて。
別に夜更かしもしないし、寝坊もしてません。
ご近所のDQNと一緒くたにされても迷惑なんですけど。
>>646 何が親が殺しただ
犯人が殺ったにきまってんだろ
お前みたいな弱気の虫が犯罪者をつけあがらせるんだよ
この事件は、すべて犯人の責任である。
犯人が殺した。
小学校1年生を2kmも子供だけで通学させて
一人になる場所へはお迎えに行っていたがほんのちょっとの隙を突かれた。
運が悪かった。
こんな極悪な犯人がいるうちは、事件はなくならない。
654 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 00:11:21 ID:nN0/pRwC
>>650 子どもが歩いてるのに
大人のあなたが歩けないのね
>646はコピペ
>>647 いや、
【栃木・女児殺害】学校の対応おかしいと保護者会で非難相次ぐ
希ちゃんが通っていた栃木県今市市立大沢小学校では3日午後、
保護者会が開かれ、集まった親からは「もっと安全対策がとれないのか」と
学校の対応を疑問視する声が相次いだ。
出席したのは、PTA会員214家族のうち198家族。学校は、5日から
登下校時に保護者が同伴するよう求めたが、保護者からは「教員もつけてほしい」
「子供が1人になるような道には、教員を立たせてほしい」などの声が続出した。
しかし、大根田民雄校長は「目いっぱいやっている。今後は、できるものから
やっていく」と答えるにとどまった。
小6男児の母親は「これ以上どうやって子供を守っていけばいいのか。私も子供も
こんなに不安になったのは初めて」と困惑し、小5男児の母親は「通学路がなぜ
安全じゃないのか、驚くばかり」と話した。
これを読んだから。
学校にかみついてもしょうがないような、と思ったから。
親が悪い
殺された子供は運が悪い
犯人の好みの髪型だったのが悪い
なめてんのかこの野郎
こんなくだらん考えは今日限りにしろ
パンツとの約束だ
おかしな電話って、そんなことあったんだ…。
今このスレで初めて知ったよ。ソースはどこなんだろ。
>>650 なるほど、それは失礼。
そういう地域では、親同士で、持ち回りで子供数人ずつ、車で送迎すればいいと思う。」
スクールバスより合理的だし、費用かからないし、安心。
659 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 00:13:57 ID:Fnan8ZkW
>そういう地域では、親同士で、持ち回りで子供数人ずつ、車で送迎すればいいと思う。」
あんたさ、昨日の前スレ見てないの?
660 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 00:14:16 ID:L4R/LCR8
>648
犯罪者は、その、「たまたまひとり」を狙っているんだよ。
>>658 費用はかかるよ。
ガソリン代もかかるし、搭乗者保険とか無制限に変えないと駄目でしょ。
車を所有している人と所有していない人がいた場合揉めると思うんだけど。
>>627 自分の子供を守るのに「やったやられた」を語るのはどうかと思う。
「不公平」という言葉自体に違和感すら感じるよ。
子供を守れるのは親だけかも知れないと最近思う。
すごく重荷になる時もあるけれど、それでも我が子が可愛いから
やっぱり命を懸けても守ってあげたいと思う。
仕事と両立させるのはなかなか難しいけれど
親として出来るだけのことはしてあげたい。
663 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 00:15:54 ID:Fnan8ZkW
「給料を渡しにいく」という電話があったというソースは?
おばあちゃんは足が痛かったから迎えにいけなかったという
情報ならあるんだけど。
664 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 00:16:04 ID:WAfyuC6E
>>634 拉致被害にあった子供の家にも不審な電話が来たってテレビで言っていたよ。
この子かな?
4歳の幼児まで拉致?
ttp://nishimura-voice.seesaa.net/article/4683423.html 新たに「拉致可能性」3人 調査会公表
北朝鮮による拉致問題に取り組む「特定失踪(しっそう)者問題調査会」は27日、
「拉致された可能性を否定できない」として、1974−89年に徳島県などで失跡した
男女3人の氏名や失跡の経緯などを新たに公表した。
うち1人は当時4歳の男児。これで調査会が拉致の可能性を否定できないとしたのは計207人となった。
ほかに33人が「拉致の疑いが濃厚」とされている。
新たに公表された3人は、茨城県牛久市の幼稚園児松岡伸矢ちゃん=失跡当時(4つ)=と
千葉県市原市の会社員関谷俊子さん=同(17)、神奈川県大和市の大学生佐々木弘さん=同(21)。
(共同通信)
>>663 下野新聞の紙面に載っていたそうです
このスレの上のほうに書いてある
667 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 00:17:09 ID:Fnan8ZkW
>茨城県牛久市の幼稚園児松岡伸矢ちゃん=失跡当時(4つ)
この子、四国の父親の実家の前で
20秒足らずの間にいなくなった子でしょ、拉致なの?
668 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 00:17:43 ID:zGCg+KFG
>登下校時に保護者が同伴するよう求めたが、保護者からは「教員もつけてほしい」
>「子供が1人になるような道には、教員を立たせてほしい」などの声が続出した。
確かに学校も対策は考えるべきだけど
何でもかんでも先生にやらせろってのはどうかな。
共働きの親はできないとかってのもどうよ。
そのうち送り迎えも先生にさせろって親がでて来るぞ。
669 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 00:17:46 ID:Fnan8ZkW
>>661 でも、田舎なら、車を所有していない人なんてありえないよ。
ガソリン代かかるけど、どうせ、親も仕事や買い物や通院で車を使って外出
するんだから、そのついで。
保険は、搭乗者保険を無制限にする程度、たいして値段は変わらないでしょ。
>>655 まぁ、ここの地域の場合は元々不審者が続出していて自治体に苦情が
あがってたりしてるからね。住民が噛み付きたくなる気持ちは理解できなくはない。
学校から警察に下校時にパトロールを増やすとか、教員だけではなくて
色々と手は先に打てたんじゃないかって自分も思うかもしれない。
でも、ここで一般的に言ってるのはまた別だしね。
>>667 拉致でそ。
生きているという噂だよね。
なんか、変な宗教関係の施設に入れられているみたい。
673 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 00:18:05 ID:GfPHWHrj
>>658 持ち回りってワケでもないけど、暗黙の了解で車に乗っけたり
乗っけてもらったりしてまつ。保護者が仲いいので。
でも、昨日かおととい、そう書いたら、「どんなに気をつけても
事故は起こる。そのときの責任の所在は?」と聞かれて考えちゃった。
ちなみに「歩いて来る子もいるのにずるい」といったのは、
逆方向から歩いてくる子達の親です・・・
スクールバスとかいうと、ドアtoドアにこだわる人がいるけれど
何でバス停(というか、降車ポイントのような場所)じゃだめなんでしょうか。
もちろんドアtoドアは理想だけど、そうなると、細い道で入りにくいとか
時間がかかるとか、最後の子は一人になるとか問題があるから…ということに
なるけど、何箇所かの降車ポイントで下ろして行くことにして
そこに親が迎えに行くということをやっているという話があったような。
このことで生じる問題点って何かありましたっけ?
ドアtoドアでも留守宅に子供を置いていくわけにはいかないし
お母さんも、学校まで迎えに行くよりは、バス停のほうが近いし、
全員いなくなるまで当番制で親が見張る、というのはダメなのかな。
675 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 00:18:18 ID:Fnan8ZkW
>>668 教師の子どもの送迎はだれが?って話になるよな。
676 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 00:18:44 ID:nN0/pRwC
>>658 事故った時に大モメになる可能性は大。
自分は他人は乗せない。責任とれないから。
>>660犯人はやっぱり近場の奴でいつも狙ってたのかも…
678 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 00:19:01 ID:Fnan8ZkW
ID:XQYMSXWr
あんた昨日の交代送迎推進女?
680 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 00:19:52 ID:L4R/LCR8
>希ちゃんが通っていた栃木県今市市立大沢小学校では3日午後、
>保護者会が開かれ、集まった親からは「もっと安全対策がとれないのか」と
>学校の対応を疑問視する声が相次いだ。
子供は親が守るべき。
何いってんだろうこの学校の保護者は。
先生やPTA、ボランティアの中のもロリコンはいるのだ。
こんな保護者だから、子供が事件に巻き込まれる。
3人年子なのがまだ救いだね。
一人居なくなっても残り2人が傷を癒してくれる。
これで一人っ子だったら立ち直れないかも。
>>673 カキコ見たような気がする。
反対側だから便乗できないのが悔しいってところかな。
変な理屈ですよね。
やっぱり自分の子は自分が守る!これでいい
684 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 00:21:22 ID:Fnan8ZkW
685 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 00:22:16 ID:zdjJQ43z
最悪とは思わないけど、短絡的ではあるな・・・
686 :
657:2005/12/04(日) 00:22:20 ID:+244rWbT
>666
ありがd
送迎をとやかく言われたら
「何かあってからじゃ遅いから。 あなたは度胸があるわね」
なんて言ったらギャクギレされる?
>>673 結局、善意の行為でもそうやって「責任」と言い出したり預かってた子供が
不慮の事故で亡くなっても訴えたりとかが出てきたから、気軽に預けたり
預かったりができなくなったってのも昔と違う所だよね。
それが、いいのか悪いのかはわかんないけど。
>>670 つけこんでくる図々しい親、相手にしたことってある?
>>670 「費用はかからない」と言うので費用がかかると書いたら
「大した費用じゃない」と言われるとは思わなかったわw
車をみんなが持っているからと言って、車の安全性能や運転技術がみんな同じ訳でもないよ。
>>676 制度化すればいいんじゃないの?
最初から、誰と誰と誰がチームを組んで送迎するという風に決めてしまう。
私設のスクールバス扱い。
保険も、団体扱いの私設スクールバス保険みたいな商品を作ってもらって、
事故のときはその保険で対応するの。
692 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 00:23:28 ID:GfPHWHrj
693 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 00:23:39 ID:nN0/pRwC
>>668 > スクールバスとかいうと、ドアtoドアにこだわる人がいるけれど
停留所までの送迎が「働いてる」とか「下の子がいる」とかで無理なんでそ
>全員いなくなるまで当番制で親が見張る、というのはダメなのかな
当番制は無理だと思う。自分の子どもの安全<自分の諸事情の親が
他人の子供のための当番なんてしないよ。
694 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 00:24:45 ID:Gqbyop+H
やっぱり地域社会で、子供を守るしかないのかな?
私自身、マンションの隣はわかるけど、同じ階でも3軒隣以上だとまったくわからない。。。
ところで最近ネットでよく見かける犯罪一覧のうち、事実はどれなの??
●日本名・永田保、こと金保。 信者の少女を多数暴行した「聖神中央教会」代表の主管牧師
●麻原彰晃 オウム真理教教祖。父親が朝鮮人部落出身の帰化人。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺。
(オウム真理教の幹部7割以上が南北朝鮮出身。製造国籍不明の金塊が大量に発見。
またロシアとも強力なコネクションがあった。
オウムの闇を知る数少ない日本人幹部の村井は口封じのため、マスコミの目の前で韓国籍右翼により刺殺)
●織原城二 本名、金聖鐘。神奈川県。元在日朝鮮人の帰化人。英国人、豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人。
●関根元 埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す。
●李東逸 韓国人。檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦。
●金允植 韓国人。強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を10人以上連続強姦。
●李昇一 韓国人。東京。テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人を強姦。
●沈週一 韓国人。鳥取、大阪、和歌山にまたがりベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦。
●張今朝 韓国人。長野。「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児を強姦。
●ぺソンテ 韓国人。横浜市。刃物で脅し、女子小学生14人を強姦。
●宋治悦 韓国人。東京。ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦。
●崔智栄 北朝鮮籍の朝鮮大学校生。新潟県。木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦。
●金乗實 同上。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり。
●鄭明析 韓国人。カルト「摂理」教祖。日本人100人、台湾人100人、米英仏人などを強姦。
●徐裕行 韓国籍。オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か。
●孫昌模 韓国籍。田園調布の強盗傷害。催涙スプレー韓国武装すり団。逮捕の際包丁を振り回す。
695 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 00:25:17 ID:Fnan8ZkW
>>691 だったらあんたが率先してやれよ。
自分が成功してから人に勧めてよ
696 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 00:26:26 ID:nN0/pRwC
>>691 子どもの給食費だって払わない親が増えてるから
私設バスのための出費もしないし保険加入もしないけど
自分の子どもはバスを利用させて欲しい、させないのは差別と騒ぐ親が絶対でてくるよ。
>>695 自分ひとりでやっても「制度化」にはならないんだけどw
いやな時代になったよね。
安全、教育、習い事、躾…全てが親の責任で管理しなければならない。
ごく当たり前の事なんだろうけど、そう考えると
やっぱり母親は専業であるべきなのかな。と思った。
祖母が言ってた「今の親は大変」の意味が少しだけ分かった気がする。
話がヤバイ方向に逸れそうならスルーしてください。
なんかもう子供の親もおかしくなってるね。
自分がやれないから他の親もやるなとか、学校でなんとかしろとか。
もう、公費でバス用意して、引渡し役の人も置くしかないな。
少子化の上、かわいい子ばかれい狙われるなんて・・・
市長などの公用車廃止すればいいじゃん。
701 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 00:28:45 ID:Fnan8ZkW
>>697 だからあんたが率先して音頭とって
制度化を勧めればいいでしょ、あんたの地域で同士募って。
それが成功してから人に勧めてよ。
ってかあんた昨日のバカでしょ。
親が迎えに行くまで学校で六時までとか預かってくれたらいいのに。
いくら子供の安全のためとは言っても、お金払いたくないって親は必ずいるし、
それぞれの事情があって全体行動なんて無理だと思うな。
やっぱり自分の子は自分でなんとかするしかないよ。
本当はこういう事件が起きなければ一番いいのだけれどね。
それか、家に帰っても家人がいない子は学童で親の帰宅まで
預かるとかしないと。
705 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 00:29:36 ID:Fnan8ZkW
>やっぱり母親は専業であるべきなのかな。と思った。
母親が専業でも子どもが殺されてる人いるでしょうが。
学童一人あたり月額千円とかで、プロを雇えないかな?
パート休んで素人がやるよりより安全と思うけど。
>>698 それは、ちょっと違う。
お祖母さんの時代は、子供が一人二人死んでも仕方ないって諦めがつくのが
早かっただけ。
シルバーとか、ヒマな人いるじゃない?学校だけじゃムリよ。
自分の子どもの安全<自分の諸事情
なんて人はほとんどいないと思う
でも
他人の子どもの安全<自分の諸事情
はほとんどの人はそうだと思う、本音の本音では
710 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 00:31:34 ID:nN0/pRwC
>>700 親の自分は子どものために自腹も切りたくないし手間もかけたくないから
公費で送迎バス、引渡しも公費で他人任せ。
他力本願の親の子って、将来DQNになりそう。
>>706 安すぎだよ。子ども30人も面倒見たとしても月3万?
プロは動かないよ。
>>701 あんたが何にそんなに怒ってるのかがわからん。
他人の子供の面倒をみるのがそんなに嫌なの?
全員を送り迎えする必要は無い
子供を囲い込むのではなく
犯人を囲い込むんだよ
これがディフェンスだ
714 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 00:32:43 ID:Fnan8ZkW
ID:XQYMSXWr
お前がウザイだけだよ。
仕事をしてたらずっと子供を見張ってることは不可能だ。
子供もだいたいは友人といっしょに帰ってくるにしても、
ごくたまにひとりになることがある。そこをねらわれる。
小学二年生のときに墓地につれこまれて、いわゆる「イタズラ」をされた。
墓地のなかで土に顔を押し付けられて、声を出したり誰かにこのことを
言ったら殺すとおどされた。本当に殺されると思った。
殺されずにすんだのは、いいなりになったからだろう。
あのまま首を絞められて墓地に埋められたら、それっきりだった。
小学校の近所の店のおやじで、有名な変質者で同級生などが被害にあってるんだが、
「傷物」の汚名が怖くて誰も表ざたにしない。
なんでうったえなかったかという罪の意識がずっとある。うったえて泣き叫んで、
その男を処罰し監視させることができていれば、その後の被害者はふえなかったろう。
30年以上前のことだ。
たぶん、いまだに男は同じことをしているのではないか。
殺人にいたらず、事件が表に出なければ、なかったことになっていき、
繰返されてしまう。しかし、9歳や8歳の子供は無力で何をすることもできない。
>>674 同意。
今回のような田舎だったらスクールバスが一番いいんじゃないの?
こういう所に住んでいる方はみなさん、きっと車を持っているでしょう?
ということは、道路はあるわけでしょ?
いや、どうしても自分で送迎したいという親御さんはバスに乗せなくてもいいと思うけどさ。
>711
1日千円だよね。片道500円でも安いんじゃないの?
718 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 00:33:11 ID:fJT3/nZI
変質者って基本的には暇人。
ジジィだからロリじゃないとは限らないし。
>>709 仕事してるから送迎が無理なのは「自分の子どもの安全<自分の諸事情」でしょう
>>684 ウチは一人っ子ですが、一人だともしもの時どうするの?って
言われたことがあります。子供って代わりになるのですかね。
シルバー人材センターに頼めば解決。
>>720 1がゼロになるより、2が1になる方がダメージが少ないっていう考え方でしょ。
嫌な考え方だと思うけど・・・・
送迎じゃねえよ
犯人を捜して巡回する部隊を投入する
不審車両、不審人物を徹底的に排除する
子供はただ歩いて帰ればいい
>>714 なるほど、ごめんよ。劣等感を刺激した?
警備会社が子供の送り迎えとか始めてくれないかな。
月額数千円位で。申し訳ないのだが、シルバー人材の方々じゃ色々と心配。
>>725 シルバーじゃだめ?
元警察官の人とかいるんだけど。
727 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 00:37:07 ID:GfPHWHrj
送り迎えだけじゃないよ。子供だけで留守番も怖い。
私は父親が早く死んで母子家庭だったんだけど、ある日役所の福祉担当
の人が来たのね、母が会社行ってるとき。
真昼間だったんだけど、「学校はどう?」とかとりとめもない話ばかり。
あがらせて、みたいな感じだったけど、小学生の私でもさすがに
このおにいちゃん変!と感じて、「困るから」って帰ってもらった。
帰宅してきた母にそのこと告げたら、烈火のごとく怒って役所に抗議よ。
「父親がいないからってなめないで!」って。何でそんなに怒るの?って
そのときは不思議だったけど今ならわかるw。
ちなみに十年後、その役所に就職したけど、その親父はマダいた。
トラウマがあって、ずっと気持ち悪かったけど。
728 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 00:37:14 ID:nN0/pRwC
子どもを持つ親が仕事してたり介護してたり下の子がいたりする事情があるみたいに
教師も授業外でも仕事してたり家庭では介護してたり下の子がいる事情があるろうし
暇そうに見えるシルバーの人も闘病してたり介護してたり孫の面倒みてたりする事情がある
誰だって他人の諸事情<自分の諸事情。
一つの学校につき、
一体何名の変態が縄張りにしてるのか
毎日、犯人を捜して巡回する部隊を投入すれば、
用も無いのに見かける不審車両、不審人物が浮かび上がる
あとはそいつを狩るだけだ
送り迎えは必要ない
730 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 00:38:09 ID:Fnan8ZkW
自分語りはよそでやって
>>725 以前、警備員に小学生の女の子が殺された事件を思い出した。
そんな事言っていたらキリないんだけどさ。。。
>>693 後出しになってしまいましたが
「スクールバスにお金を払いたくない」
「自分の都合で動きたい」というご家庭はぬきで、
「スクールバスを(多少、自分の都合を犠牲にしても)希望する」
という家庭だけでやった場合で考えているのですが…
というのも、スクールバス賛成派でも、意見はまとまらないように見えるので。
学校へでも迎えに行く気のある人は、停留所までの送迎に関してはOKですよね?
いくらドアtoドアでも、留守宅に子供を置き去りにするのはよろしくないですし。
>自分の子どもの安全<自分の諸事情の親が他人の子供のための当番なんてしない
多少は考慮できる人たちの場合はどうでしょうか?
やっぱり、待っている間に何かあったときの責任とか、待っててもらえるという甘えで
ルーズになるとか、容易に考えられそうでしょうかね。
>725
距離に応じて値段変えないと。
片道10分の子と30分の子が同じってわけにはね。
送迎してる時間だけじゃなく、学校まで向かう時間や、
子供が出てくるまで待つ時間、送り届けた後に会社に帰る
時間も考えたら、週5日で月額数千円なんて不可能。
>>719 そういう決め付けもあんまりだけどね。
子供の安全と仕事天秤にかけられないご家庭もあるだろうしね。
こういう人に限って、働かないで生保受けたら文句言いそう。
お金余分に払って、学童預けるのも3年生までだしファミサポも
同じように学年制限があるしね。事情がある人もいるだろうし
それぞれができる事やればいいんじゃないの?
735 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 00:39:19 ID:2vOkCExe
タダで送り迎えしても良いですよ
まかせてください。
送迎費用を出せない人だけ、行政が補助金だすとか。
親の送迎は問題点が多いよ。
仲の良い子供達だけでなく、帰宅する方向が同じなら一緒にヨロシクってなるでしょ。
良い関係を築ける親ならともかく、自分の家の子を押し付ける親も居る訳だわ。
暗くなるまで人の家に子供を預けておいて当然の親などは、自分のお迎え当番など
「忙しい」の一言ですっぽかすよ。
中途半端なルール作りをするより、割り切って自分の子供は自分で守り
頼む時はギブ&テイクにするほうが上手くいく。
お前らの子供の学区内に何名の変態が徘徊してるんだ
くだらん送り迎えはやめろアホンダラ
>>719 仕事してる人のほとんどは学童等でただでさえ帰りが遅いから
6時に迎えにいける人は自分で行くし無理な人はシッター等に頼んでるのが実情
学童側も6時に子供を独りでは返せないから迎えがルールなわけ
シッターに迎えを頼むのは、それはすでに安全対策であって
自分が迎えに行かない=「自分の子どもの安全<自分の諸事情(仕事)」にはならないわけ
子供の送迎問題については仕事してる人のほうが対策は進んでいると思う
そうじゃない専業主婦家庭が今になって慌てだして当番制とかもちまわりでとか
とか言い出す。なぜなら個人で送迎だと自分の子供だけとはいえ毎日学校に足を運ぶ
必要が出てきて面倒だから。当番制なら10日一回とかに頻度が減って楽ちん、と。
で、すでに個人で対策してる仕事してる人から当番制には無理があると意見が出ると
仕事>子供なのかとか決め付けてくる。
実際にシルバー使ってパトロールしている地域もあるよね。
パトロールのゴールを近くの公民館にして、そこにお茶菓子を
置いておくと、シルバー同士の憩いの場になるから、お年寄りも
喜んで参加する人が増えているらしい。
病院の待合室からお年寄りが減って町の防犯にも繋る。
引きこもりがちだった老人も外に出るようになるし。
こういう所に税金を使うんなら良いと思うんだけどね。
変態を探せ
変態を狩れ
子供は自由にさせておけ
警備会社のHPみたら送迎サービスは時給1500円だってさ
>>705 まあね。でも専業の親と比べたら格段に危険度は上がると思う。
いくら気を使っていても仕事をしている以上、限界があるし。
それならいっそ仕事を辞めたほうがいいのかなとも思った。てか思ってる。
叩かれ覚悟で書くけど、
>>719が言ってることはまんざら間違っていないかも。
でも子供は守りたいし…。難しいです。
カナディアンなんとかって夜の繁華街を警備してくれる
ボランティアの人たちがいたよね。
子供の送迎とは関係ないんだけどさ、あぁいう人たちが
地域を頻繁に見回ってくれるのは犯罪抑止になりそうじゃない?
ロリってかなりの臆病そうだから。
745 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 00:43:47 ID:2vOkCExe
無料で送迎します。うひひひ
ガーディアンエンジェルズかな
>>733 私は、一時期、プロのベビーシッター会社に保育園のお迎えを頼んだことがある。
2時間が最低基本単位になっていて、たとえ30分でお迎えがすんでしまっても2時間分
は代金を払わなくちゃならなかった。
(シッターさんにしてみれば、30分だけでは割が合わないから当然なんだけど)
2時間で3000円。
週5日で15000円、一ヶ月およそ6万円です。これが相場。
748 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 00:44:47 ID:papqeBDY
>>744 カナディアンってハゲワロスw
ログハウス作りそうな団体だね。
ガーディアン・エンジェルズ
元はNYでゲイの人達が排斥されたり暴力受けたりしたのを守る為に始めたって
どっかで見たような気がする。
自分の子供は送り迎えする
その送り迎えの途中に不審車両、不審人物を発見したらどうする
自分の子供だけが安全ならいい
それは違うだろ
発見したら通報、そして変態の撃滅
そのシステム作りが急がれる
>>725 数千円はココセコムの代金かな?
人を動かすとなると数万単位の支出が必要だよ。
学校の教室のいくつかを、放課後、別法人に貸し出して
学校とは別経営の学童のようなところにするっていうのは?
民間なら遅くまで預かることも出来るんじゃないのかな。
放課後、そっちへ移動した後は学校の責任じゃなくなる。
希望があれば何年生でも預かり、親あるいは事前登録した
保護者が迎えに来ないと引き渡さない。
もちろん、学童より高くつくだろうけど。
でも、習い事とかがあるんだよな〜と書いてて気付いた。
う〜〜〜む・・・。
>>720 例え複数子供いても、子供一人でも失えば親はおかしくなったりするんじゃない?
そんな話はよく聞くよ。DQN親は知らないけど。
祖母が子供の頃は兄弟姉妹確かに多かったけど、妹が病気で若くして
亡くなった時は、祖母の父親もショックでしばらく魂が抜けた様に
ちょっとおかしくなっていたと語っていた。
一人一人が違う子でかけがえの無い子なんだから
他にもいるからダメージが少ないという事は決してないと思うけど。
753 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 00:45:27 ID:fJT3/nZI
754 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 00:45:49 ID:2vOkCExe
女児は無料で送迎します。
>>742 >>747 そのくらいが妥当な報酬だよね。プロを、というならその費用をキッパリと
捻出すべし。
756 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 00:46:48 ID:nN0/pRwC
>>732 >「スクールバスにお金を払いたくない」
「自分の都合で動きたい」というご家庭はぬきで、
義務は果たさないけど権利は請求する家庭をぬきにすることは
公立では不可能でしょうね。給食費を払わず子どもにただ食いさせてる親がいい例。
> いくらドアtoドアでも、留守宅に子供を置き去りにするのはよろしくないですし。
とうことで、留守宅の子どもを見る人を公費で雇うべき、とか
停留所に送迎するための人を公費で雇うべき、という親が現れると思います
> 多少は考慮できる人たちの場合はどうでしょうか?
そういう人は他人をアテにせず、自分の子どもの安全は自分で守ると思います。
学校で子供が親を待てるシステムを作ってくれるのが一番安全だと思う。
うちの方のでは、夜七時くらいまで預かってくれるって方向で行政が動いてるという
噂を聞いたんだけど、実現まで時間がかかりそう。
なにがプロだ
仕事が出来ないやつほどプロ、プロ言いたがる
殺人マンションを作ったのもプロだ
759 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 00:48:03 ID:2pbQkW09
9 :名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 00:45:09 ID:YUs2dSmfO
今頃、犯人が遺留品を見てニヤついてたら怖いな…
11 :名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 00:46:53 ID:KBPlRHAW0
>>9 既にカルピスまみれと思われ。
B========D・・・* ドピッ
761 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 00:49:23 ID:papqeBDY
>>751 保育園を民間委託してるみたいに、社会福祉法人が学童を運営ってのは
実際にある。うちの近所の場合、保育園に併設なんだけど。あと、別の地区では
市民センター内(それも学校の敷地内)に学童があって、それも民間委託してる。
こういうのが全国的にもっと増えるといいよね。
どうせ保育料で払ってる何万かがそのまま移行するだけならニーズとしては
あるんじゃないかなぁ。実際、学童も待機待ちだったりするし。
>>712 701じゃないが、私も正直言うと他人の子供の面倒を率先して見たいとは思わない。
冷たいけど、各自保護者が対応するっていうのが一番現実的だと思う
おなか減るだろうな…7時まで(´・ω・`)
>>720 私もこの考え方は理解出来ない。
小学校の頃の担任が「兄弟がいる人、手をあげて」と言うので
姉がいる私も挙手したらたまたま担任と目が合い
「○○さんはお姉さんが一人いたね?
だからたとえ○○さんが事故で死んだとしても
まだ子供がいるからお父さんとお母さんの悲しみは少なくて済むんだよ。」
と教えられた。
日頃から「先生はクリスチャンで…」という話をよくしていたから宗教観なのかな?
宗教の知識が無いからよく分からないけど。
>>761 見たか、おい、お前ら、
ニーズだぞ、ニーズ
エイズじゃないよオバサンたち
>>743 9 :名無しの心子知らず :2005/12/03(土) 22:50:54 ID:cml2XceP
一概にそうとも言えない
専業主婦の場合普段は自分で送迎で対応できるだろうけど
病気の時や外せない所用ができたとき、普段他所に頼ることに
慣れてないからどうしても「今日一日くらいなら・・・」と
子供だけで帰ってくることになったりしがち
栃木の事件も専業主婦の母親ではないが、それに代わるいつも家にいる祖母が
途中までいつも迎えに行っていたところ、たまたまその日に限って所用があって
子供だけで帰ることになり事件に巻き込まれてしまった・・・
専業主婦ならいつなんどきでも絶対に送迎できるというわけではないしね
某スレからの転載でなんだけど
これも一理あると思う。
専業主婦家庭の方が不測の事態時の対策がなくて
「今日くらいなら大丈夫かしら」とかなりそう
>>763 軽食が出るって方向で話が進んでいたらしいよ
あと児童誘拐犯は、厳罰にする運動でも始められると良いんだけど。
数年で出所するから、模倣犯が出て来るんだよ。
絶対に死刑ならばある程度の制止力になるだろう。
偽人権屋に邪魔されない議員っているかな?
スーパーに個人の「シッターやります」チラシが置いてあったけど、
一時間2800円だった。
770 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 00:52:37 ID:nN0/pRwC
>>739 自分で送迎もしない(できない)けど、自分で人も雇わない
行政なんとかしてよ!の人は
自分の諸事情<自分の子どもの安全だと思います。
>>763 保育園でも7時までの子は夕方におやつでるよ。
牛乳とおかし。
同じパターンでいいんじゃないの?
772 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 00:53:30 ID:nN0/pRwC
>>770訂正します
自分で送迎もしない(できない)けど、自分で人も雇わない
行政なんとかしてよ!の人は
自分の諸事情>自分の子どもの安全だと思います。
だいたい事件の前に不審車両や不審人物が目撃されてる
それをきっちり倒しておけば問題ない
より攻撃的な子供防衛を強く勧めたい
生活のため=子供のため にやむなく働いている人もいるし
社会的に必要とされて働いている人もいるし
子どものために時間に都合をつけるのを拒否しがちな社会であるし 難しいね。
>>772 それはもちろんだけど
そんな人は一部のDQNだと思います。
仕事してる人全てをそんなDQNとひとくくりにされては
たまらないと思います。
>>681 本当にそんな考え方してるの?
なんだかムカムカするね。
英国のテロ対策あっただろ
地下鉄で善良な市民が射殺された事件
あんな感じでやる
学区内に変なのがいたら
とりあえず射殺
英国では実際やってる
夢物語ではないよ
7時まで預かり、軽食でるんだ。よかったよかった。
放課後のオヤツだけじゃ足りないよね。
小中の頃、晩ご飯すごく待ち遠しかったもん。
きちんと夕食出して九時まで預かり、とかも検討して欲しい。
夜間高校と合体してなんてアイデアはどうだろう。
783 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 00:59:30 ID:nN0/pRwC
>>775 生活のため=子供のため=子どもの安全のため、
高額でも自腹切って人雇って子どもの安全を守ってる人いるよね
たとえば一人っ子の母の私は、娘に万一のことがあった場合、
たぶん後を追ってしまうんじゃないかと思う。
けど、もし他に子供がいたら、その子のためにも思いとどまれるかもしれない。
そういう意味では、子供が複数いたら救われる、のかもしれない。
うまく言えないけど・・・・・・考えたくないもん、そんなこと(泣
786 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 01:00:16 ID:4B+OrX9C
送り迎えのボランティアとか、スクールバスだのっていくら言ってもさ
その中にも変態はいるかもしれないんだけどなぁ。
そういった要望もあるかもしれないけど万全ではない。
>>782 まぁ安全第一だけどさ、9時まで学校にいるなんて
ちょっと子供がかわいそうだわ。
>>779 多分、子供がいない人なんじゃない?
子供は、一人一人が大切な宝物なのにね。
789 :
776:2005/12/04(日) 01:01:18 ID:9ABy66Br
>>772に書いてあるような人を一部というのは
うちの市内の学童は5時までと6時までのところがあるんだけど
4時以後に帰る子は迎えが規則なんですね
つまり、自分で送迎もしない(できない)けど、自分で人も雇わないは
ありえないんですよ。
もしかすると772さんの区域では学童も子供だけで帰宅が原則のところで
子供だけの帰宅は心配だけど自分で迎えは無理だし、それにお金を使うのもイヤ
行政サービスでなんとかしろって人間が大多数のちょっとあれな人が多い地域なら
すみません。
>>719みたいなこと言いたくなるのもわかります。
>>782 要求がアップしてる
こういう親が増えるんだろうな
まあ親が子を殺す
子が親を殺すなんて事件もありますわね
>夜間高校と合体してなんてアイデアはどうだろう。
そこに通う生徒だって信用できない。世知辛いが。
>>782 9時まではいらんでしょ。
7時位までだったら、どうにか都合つけれるよ。
大体、全国的に一般的な延長有りの保育園がそうなんだし。
それ以上の人達は、それこそ自腹切って最初からシッター雇ってるよ。
>>766 それが何を意味するのか良く分からないけど、
働きながらもなんとかできるだけやってみようと思った。ありがとう。
勘違いしてたらゴメン。
>>775 そうなんだよね。
「子供?ハァ?」が当たり前という図式を何とかしてほしい。
仕事は仕事だから割り切らないとやっていけないのはわかっているんだけど。
いくら子育てに理解のある会社があったとしても
仕事の途中で抜け出すのはそれなりに抵抗あるだろうし。
ほんと難しいよね。
795 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 01:02:30 ID:nN0/pRwC
>>782 7時まで預かりおやつ提供→9時まで預かり夕食出して〜
要求ってどこまでもエスカレートするのね。
公費だから親の出費はわずか出し、言いたい放題。
そのうち、家庭教師もつけてくれとかになったりしてw
ずうずうしいか。悪かった。
退職したけど、定時にあがることなんてなかったからさ。
8時すぎると、明日もあるし帰ろうかって雰囲気で。
>>786 私もそう思う。>ボランティアの中にもおかしなのがいるかも。
自分と家族しか信用できない。
>782
夜間部かぁ…結構コワイよ?
799 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 01:04:07 ID:4B+OrX9C
パンツ ◆7vYOZotTDo の意見にあるように
子供を囲むのではなく、変質者を囲む、こういう事が出来ればいいんだけどね。
実際は難しいのでは?
変質者はわかりにくいものだし。
定時であがれる仕事(派遣とか?)に転職するとか、
育児優先で仕事をあきらめるしかないのか。
安い時給で働くのも、働く意義を悩むようになりそう。
>>797 そこまでいくと教師も幼稚園教諭も保育士も誰も信用できなくなる。
どっかで割り切ったり、そういうのが紛れ込ませない体制を作るしかない。
私なら仕事やめようかなと考えると思う。
誰かを雇っても結局他人は信用できないし。
自分で送迎しても完璧はあり得ないけど、
他人任せにしていて何かあったら後悔すると思うから。
個人で頑張って対策してきた人にとっては、本当に今さらなことですよね。
しかし、事情がある人は別として、「何でも個人でやるのが(消極的)最善」という考えが
蔓延していくとしたら、よその子には気を配れなくなる状況になってくるのが現状。
もちろん自分の子は大事だけど、よその子(お友達)あっての児童期であり
自分の子、だとも思う。万が一身近に不幸があったら、でも責任は個人個人だったから、
というふうには思えないし、そういう中でいつ自分の子供が一瞬の隙を突かれるかわからない。
みんな自分の子しか見てないっていうのは、あまり安全な環境とは言えないような。
変質者の問題だけでなく、いろいろな意味合いでも。
決して誰かをアテにしたいと思っているわけじゃないし
全体で動くというのも無理とはわかっているけれど
犯罪にまきこまれない「環境」をつくるということを考えたら何か不安です。
それともやっぱり、自分の家族だけのことを考えていればいいのだろうか。
基本的にはそれしかないだろーなと思いつつ、議論の余地はないものかと。
804 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 01:06:26 ID:Fnan8ZkW
とにかく性犯罪者はチップでも埋め込んでおけ。
小学生が9時まで学童って生活してると
親との関係が心配になるなぁ。
夜更かしは性犯罪者への第一歩?と
前のほうにかかれてたよ。
806 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 01:06:58 ID:bu4RCcag
>>786 さかのぼれば実際にスクールバスの運転手とか学校の守衛さん、ボーイスカウトの指導者、、いろんな犯人がいるんだよね、、。
疑心暗鬼になりすぎたくないんだけれどなあ。
807 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 01:07:19 ID:nN0/pRwC
>>800 7時〜は自腹を切って人を雇うのは、どうしても嫌?
>783
生活のためがぎりぎりで人を雇う余裕もない収入範囲の人も世の中には大勢いると思うよ。
809 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 01:08:00 ID:fJT3/nZI
とりあえず、性犯罪の前歴があるやつは公表してくれ!!
そもそも他の母親や父親だって犯罪者にならないとも限らないんだよ。
用も無いのに通学路にいる奴は全員不審者だ
攻撃的に行け
そうじゃなきゃ子供は守れんぞ
>>802 まだ子供はお一人か、一番下の子も学齢に達していますか?
例えば自分が倒れた時、下の子が乳児で風邪を引いたとき
ちょうどお迎えの時間にどうしても用事が入ってしまったとき
自分ひとりだけで頑張ろうとすると無理が出るときってあると思います。
そういうとき他人が信用できないと、代理を頼めなくてそのときだけ
子供一人で帰宅ってなりません?
栃木のお子さんはいつもはおばあちゃんと一緒だったのに
その日だけ一人だったそうです。そしてそんな確率の低いに不運にも
事件遭ったんですよ・・・
813 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 01:09:52 ID:fJT3/nZI
>>795 でも、「子供は社会の宝」という考え方でいくなら、それも有りなんじゃないの?
子供の健やかな成長に必要なものは、親個人個人が負担するんじゃなくて、
社会全体が負担するという考え方。
実際、ソ連とかは普通にそれ、やってたしね。
国民全員が納得すれば、できなくはない。
>>803 別に自分の子だけが無事なら、他の子はどうでもいいとは思っていないよ。
個人でできるだけのことをして、他の子には目配りや声かけができればいいと思うけど。
私の場合は他の子のことも心配だけど、他の子にまで気を遣いすぎると、
次からはそれが当たり前になって、どんどん寄りかかられるのが怖いからしないだけ。
ちゃんと他の子のことも気にしている親だってたくさんいるはずですよ。
816 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 01:10:57 ID:nN0/pRwC
>>783 それでも自分の子どものためなんとかしようと自助努力してる親も大勢いると思うよ
>809
そうだよね、保護者が自衛強化するのと同時に、社会が犯罪者側を監視を
できる体制が無いとね。国も真面目に考えて欲しいよ、ほんと
貧乏人はどんどん住みづらい世の中になっていきますね。
>807
1対1って少し不安。
先日、我が家(4才女子)頼んだけど、とても不安だった。
(モノが無くなることもあると聞いていたし)
私は育児したくて退職したけど、続けている人の話だと
シッター代他で20万下る月はないと。
私とその人は学生時代にはシッターのバイトしてたけど、
自分が親になったら大学生バイトはちょっと…、と大手のプロ雇っている。
>806
ほんと子供関係の仕事している人が事件起こしちゃうのも
多くなった気がする。
快楽優先で自制心が弱い人が増えたのかなあ。
821 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 01:13:32 ID:nN0/pRwC
>>814 共同責任を謳って崩壊した共産国を例に出されてもねw
一番いいのは、女子大学生(柔道部なんかの)をバイトとして雇い入れ
集団登校の児童を引率してもらうこと。
一人100円も出せば、バイト料が払えるんじゃないの?
一月2000円で子供の安全が守られるなら安いもの。
>806
学生時代の知り合いで、教職についた人を思い出してみましょう
変な奴いませんでしたか?
私はいましたよ。
プール監視バイトして小学生でヌいてた奴も、いまや小・・
Σ(゚Д゚;) そいつ栃…ry
825 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 01:18:42 ID:nN0/pRwC
親の諸事情<子どもの安全なので
親の私はできません、国家よ社会よなんとかしろ!の人にとって
北朝鮮は理想の国かも。
子どもは国家のものってことで
幼稚園になると親のいる家庭から出されて大学生になるまで
年に2回しか親と会えないそうだけど、親の負担は軽いわよ。
自分が子供だったら7時9時まで学童とかって苦痛だろうなー
827 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 01:19:24 ID:nN0/pRwC
また噛んじゃった。逝ってきます。
親の諸事情>子どもの安全なので
親の私はできません、国家よ社会よなんとかしろ!の人にとって
北朝鮮は理想の国かも。
子どもは国家のものってことで
幼稚園になると親のいる家庭から出されて大学生になるまで
年に2回しか親と会えないそうだけど、親の負担は軽いわよ。
>>825 ちょっとちょっと、また肝心な不等号の向きまちがってない?
829 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 01:20:15 ID:5YPngweP
友人宅へ遊びに行った時や習い事、塾に行った時の
帰りの時間になると、当然下校の時間より遅い訳だけど…
皆さんは、子供が何歳になるまで
親が送り迎えするつもりですか?
本来ならば、今頃、暖かい布団で、何の悩みもなく、ぐっすりと
眠りに落ちているはずの
たった7歳の小さな女の子が、
何でこんな目に合わなければいけないのか?
胸をえぐられるような思いです。
人を疑うことを知らない瞳。
か細い手足。
小さな顔、頭。
細い髪の毛。
どうしてこんなことに・・・・・。
誰か助けてください。
>>829 うちは、小学校までだった。
バス停が徒歩2分のところにあるから、大丈夫かなと思って。
シッターを頼んでいたら親は安心だけど子供はどうなんだろう
>>812 自分が倒れたときはタクシーを使っています。(もちろん自分も同乗)
下の子供は乳児なので、もう少し大きくなると色々あって大変だとは思います。
さいわい職場が比較的理解あるところなので、何とかなっています。
絶対に他人を信用していないわけでもなくて、どうしてもというときだけ、
仲の良い奥同士で頼むこともあります。それでもお互い年に2,3回かな。
考え方が同じだから成り立っている関係なのだと思う。
834 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 01:21:53 ID:4B+OrX9C
>>827 自腹切る切らないの問題ではなく、他人任せな考えでは
どちらにしても子供は守れないと思うけど。
835 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 01:22:20 ID:QMm2XNNX
ID:nN0/pRwCみたいに面白半分で焚きつける馬鹿がいるから
専業が馬鹿にされるんだろうな
>>833 なぜ職場に迷惑かけてまで仕事するの?
母子家庭とか生活のためなら仕方ないけど。
>>829 わかんない…
この先の日本の治安次第?
でもうちは女の子だから中学生高校生でも
例えば塾帰りとか部活で遅くなったときとか迎えに行きそう
いやうちの旦那は例えば就職してから残業や飲み会で遅い日とかでも行きそうだな
>>827 何もそんな全体主義に無理やり押し込める必要は無いでしょ。
自分の子の安全は全部、自分が責任と負担をかぶりたいという親は、それでいいじゃん。
でも、そうじゃない親の子は、社会全体が責任と負担をかぶる体制があってほしい。
責任と負担を自分でかぶるつもりの親だって、いつでもかぶれるとは限らないんだから
セーフティネットになるよ。
>822
1人100円って、何人の集団を想定してるの?
学生のバイトだって、拘束時間を考えたら1日あたり数百円じゃすまないよ。
数百円じゃなく払える=そんな大人数の児童を1人で見させるの?
自分の子供さえ良ければいい、なんて思ってはいないけど
実際子供の友達なんかをみていると、挨拶もろくに出来ない
お礼もろくに言えない子供なんか、こっちのしったこっちゃないって
思うときもある。
いや、それでも雨の日なんかに自分の子供を迎えに行ったときなんかは
車に乗せて家まで送り届けるけどさ。
なんつーか、今の子供って変に生意気で大人を舐めてるとこあるから
他人の子供に関心を持たなくなった今の大人の心情も少しは理解できる。
それに、変に親切心を出して注意や忠告なんかをしてた逆ギレする親もいるし
もう、それで何回嫌な目にあったことか・・・orz
それ以来余計なこと?はしないことに決めた。
金さえあればなんでもって風潮も世の中を荒廃させてるよねー
金持ちと貧乏の差が広がって、一度落ちたら戻りにくい世の中になっているから
希望がもてなかったり捨てる物は何も無いみたいに衝動で犯罪に走ってしまったり。
こういう事件おこすロリは、願望が達成できればなんでもいい、
子供一人なら死刑にはならないし
あとは生活の不安もなく刑務所でくらせるし くらいに考えてそうだ。
お前さん方の考えは消極的過ぎる
もっと攻撃的に変態を追い詰めろ
逆にお前さん方が変態を殺るぐらいの気迫で行け
不審者を見たら叩き潰せ
用も無いのに学区内に入るな
お前らの縄張りはお前らが守れ
それがパンツからのメッセージだ
>>836 理解のある職場なので迷惑ではないです。
仕事ができていればOKなので。
仕事に穴をあければ迷惑ですけどね。
845 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 01:28:07 ID:4B+OrX9C
働いてる母親の多くは、自分の為というより生活の為に働いてるんだと思う。
働かないと食べていけない家庭もあるだろうし。
子供の送迎にお金を出せない家庭はどうなる?
会社を抜けて送迎するのか?もし、家まで子供を連れ帰ったとして
その後はどこにも出られないのか?子供は。
>>829 塾の帰りは遅いのと電車なので中学入学までやります。
今の塾は受験のためなのでその後のことはその時に又、考えます。
遊びに行く時間は高学年になってから実質なくなりました。
塾が楽しいそうなので本人はそちらを優先したいとのことです。
子供の登下校時、用も無いのに通学路に侵入するものは
尋問の上、容赦なく叩き潰せ
ここは通学路だ、変態には入ってほしくねえんだよ
とハッキリ意思表示しろ
>845
家でじっとしてるのが苦手だからって働いてる知り合いいるよ。
あれは貧乏の言い訳なのかな?
まあ新撰組みたいなもんだな
訳の分からない奴はとにかく殺す
そのぐらいの気迫で行かないと
通学路は安心できない
もう10年ほど前の話だけど、大学の知り合いでシッターやっている女の子がいて、
学校まで迎えに行って家まで連れてって宿題・勉強教えて親が帰ってくるまで
家にいてあげるっていうの。送迎+家庭教師みたいな。
とても性格もよく頭もよく、ガタイもしっかりしたw子だったから
(柔道だか剣道だかやってたらしい)
理想のシッターだなと思った。
あんな子が(って言っても友人だけど)来てくれるならシッター大歓迎。
ご両親も子供も彼女をお気に入りで、確か6年くらい続けてたから
もう何分の一かは育ての親?みたいな心境だろうな。
運がよければそういう出会いもあるかな?
>>848 貧乏の言い訳だと思う。
裕福なら家でじっとしていられなかったら子供が帰ってくる時間までの
外出にできるでしょ。
実質たいしたヲタ度も持ち合わせてない
ナードなダメ人間をチヤホヤするような『オタクブーム』も
これらの残虐な事件であっさり終了しそうでなにより。
それでも「秋葉系」とか言って持ち上げようとする連中は
胡散臭いと見るべきだろう。
通学路は全て道路を緑色に塗っちゃうとかな
用も無いのに入る奴、訳の分からない奴、
とにかく入るな、こどもは緑の道を歩け
塗る必要は無えけど、
通学路をもっと厳重に警備する必要はある
私は他人の子供は責任取り切れないから車にだけは絶対乗せない
今、朝は出勤前に子供を徒歩で学校まで送ってるんだけど
そのとき一緒に近所の子も連れて行くというか、まぁ方向一緒だから
一緒に行くんだけど車に気をつけながら他の子も見るくらいは苦にならない
ただ、この前土曜にうちに遊びにきた子が自転車で来てたんだけど
帰りに雨に降られて、うちは1BOXだから自転車ごと送れない事はないんだけど
車に他の子は乗せない主義なのでその子の自宅に電話してお迎えを頼んだら
普通に送ってきてと言われました…orz
断ったら雨の中子供を返してくれだと。ちょっと電話口でバトルしましたよ。
濡れさせて返すわけにも行かないし傘貸すのも自転車じゃ危ないし
けど車で他人の子乗せるのは絶対いやだったし
結局迎えに来たけど、休みの日に子供を人の家に半日近くよこしておいて
帰りも送ってきてはないと思う・・・
こういうDQNな親を見ると親切心で同じ方向の子も送迎を一緒にすると何から何まで
寄りかかられそうで正直自分の子だけ守っとこうと思ってしまう
>>850 費用が捻出できるなら、そういうのが一番いいかもね
856 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 01:35:01 ID:4B+OrX9C
>>848 言い訳かどうか知らないけど、もしそれが本当なら午後2時くらいまでのパートでいいんじゃん?
フルで働く必要はないと思う。
生活のためでもなく、自分の為にだけ働いてる母親が行政に子供の安全をなんとかしろって言っても
それは説得力ないけどね。
それぞれの家庭に合わせたケアが出来るように制度を整える必要はあるでしょうね。
857 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 01:36:21 ID:2vOkCExe
シッターただでやりますよ。いひひひひ
安心してお任せください
858 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 01:36:27 ID:RlWDaiE1
今さら萌え〜を流行語に選んだりメイド喫茶の子をひっぱりだしてきて並ばせる
流行語大賞の感覚もどうかしてる。
>>839 なんで?
集団登校の場所から学校までなら、20分〜30分ぐらいじゃない?
1000円もらえるなら美味しいでしょ。
>>848>>851 世の中にはなりたい職業があって
子供の頃から努力してなって
その仕事を続けていきたい
働く意味や意義を父親だけでなく母親としても子供に見せたい
という親もいるんですよ
>>861 だから何?
子供より仕事なわけ?
だったら子供産むんじゃないよ。
863 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 01:39:43 ID:4B+OrX9C
>>861 そういう人は当然、子供の安全も人任せにはしてないと思う。
シッターを頼むにしても自分が安心だと思う人にお任せしてるんだろうし。
864 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 01:40:08 ID:fJT3/nZI
865 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 01:40:15 ID:G8Yehl/i
んか、臭い荒らしは消えて欲しいな〜
それぞれの家庭の価値観なんて(ry
スレタイからずれ過ぎるのはウザ
>>841 わかるよー。
子供に注意すると、その子の親が「うちの子に注意するなんて!キー!」と
くってかかってくることもあるしね。
自分は、うちの団地の子供達には「こんにちはー」「こんばんはー」と
挨拶してるが(これがまたみんないい子達ばっかりなんだー(´∀`))
それ以外の子供にはあまりかまってられないかも…。
>>861 それって自己満足で終わる可能性もあるよね。。
>>862 あのさ、仕事してる=子供より仕事って短絡的な考え辞めたら?
そうやって働く人はのほとんどはすでに安全対策済みなんだよ
>>860 20〜30分じゃすまないって。
まずそこまで行かなきゃならんし、パッと全員揃いやしないだろうし。
他のバイトなら、時給1000円だとそれが数時間はあるからおいしいかも
しれんけど、「1000円ぽっきり」で終わりの仕事じゃおいしくなんかないよ。
>>862-864 広島の事件の時からしょっちゅう見かけるけど
ロリでニート志向の厨房丸出しの書込みだね。
パラサイトな御身分じゃ
働く大人の世界は見えてこんわな。
人を雇えばいいって話が出てるけどさ
・その雇った人に変なの(北朝鮮とか宗教とかロリコンの変態とか)が
入り込んでたらどうすんの?
・雇う金のない人が「不公平」「差別」と文句いうんじゃないの?
・雇われる人にも小さい子供がいるかもしれないのに
その人はどうでもいいの?
たとえば、警察や先生やみどりのおばさんにも子供いる家庭あるよね。
奥さん死別して、男手ひとりで子供育ててる人がいるかもしれないよね。
そういう人の人権はどうでもいいんだ?
普段専業兼業バトルが好きで息巻いている人がまぎれてる感じ。
なんか極端。
874 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 01:43:56 ID:4B+OrX9C
>>868 そういう人は心配ないでしょ?
諸事情で出きない家庭は多くあるんだし、煽ってまで何が言いたいの?
>869
なにより子供に何かあったときの責任の重さを考えるとね
私が学生ならファーストフードで一日働いて数千円の方がいいや
>>872 いやべつに、都合が悪い人に無理にさせようとしてるわけじゃなし。
877 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 01:45:27 ID:G8Yehl/i
「仕事と子供」とかのスレを立ててそこで続けてくれないかな。
栃木の事件のことをカキコ出来ない雰囲気にしないで下さい。
ちなみに私も仕事してますが、気持ちは分かるけど
いささか、スレ違いだと思う。
どうでもいいけど、ロリ男の立てた不快なスレ
なんとかならんか。
男の醜さ、自分のキモさをを、
わざわざここに乗り込んでまでして
アピールしたからって何になるって言うんだろ?
他の子がどうでもいいわけではないけど、やっぱり責任の所在を
はっきりさせないと親としてもやりにくいのが本音。
徒歩で送迎してたまたま帰り道に家のある子は家の前まで
送り届けられるけど、「もし家に親が居なかったら一応学校に
連絡してください」、みたいに学校で決めて欲しい。
連絡したところでその大人の責任は解除。
学校は連絡が来たら、親の緊急連絡先に電話してすぐ家に帰れって
言う。その間の1人になる時間に何かあったら…っていうのは
もともと家に居ない親の責任だから。
でも明らかに目の前に変態がいたらもちろん放置はしないのは
あたりまえだけど。
881 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 01:49:17 ID:4B+OrX9C
>>879 多くの人は、人に頼んだところで万全とは思ってないと思う。
だから感情的なレスがついたのかもね。
お金で安全を買うってのもいやな世の中だねえー
車で送迎の親に「他所の子を乗せるのは禁止です」と学校もはっきり
言ってもらいたい。事故ったらほんと責任取りきれないから。
乗せないのは冷たいとか思われると心外だよね。
>880 責任の所在
そうなんだよねー たとえ「 連絡したところでその大人の責任は解除」と
決められていたとしても、万が一、その後その子に何かあったら
DQな親なら「何故戻るまで見ておかない!」とかいいそうだし、たとえ
言われなくても自分が辛いし。
子供を育てるということは、安全と成長に必要なこととあると思うから
何かモヤモヤしてしまってダメな自分です。
迷うのが一番よくないと思うから、とにかく「できる限り」と思うけど
犯罪がその上を越えていくように起こって、やりきれない。
>860
20〜30分じゃすまない距離歩く子だって多いんだよ、田舎は。
栃木の子も2キロだっけ?子供の足で2キロは30分じゃ歩けない。
うちの子は徒歩10分だけど、一番遠い子は帰りは上り坂で1時間歩いてる。
事件がおこりやすいのは登校時より下校時だし、途中までしか
送らないんじゃ、今回のように「1人になった直後」の事件では意味なし。
第一、学校まで行く学生さんの拘束時間を考えてないでしょ?
1000円のために移動時間を費やして、他のバイトも入れられない。
そんな都合のいい条件飲んでくれる学生がいる?
>>845 母親が働かなくちゃ食べていけないので
というのは少なくとも母子家庭とか父親が病気とか
持ち家のローンとか、私立にやる学費とか、車とか海外旅行とか
そんなのを含めたて食べていけない と言ってるだけ
両親のどちらかが送迎してやること、
働くかわりにシッターを雇うこと
これやったら食べていけないほど貧乏な家なんて100軒に一軒もないよ
889 :
887:2005/12/04(日) 01:56:16 ID:74VSpoEz
あぁ、ゴメン、もたもたしてたら>869サンとかぶっちゃった。
まぁそういうことです。
>>881 いや私も感情的になりすぎました。反省します。
>>884 本当に同意です。
自分は家でテレビでも見てるくせに
どうせ迎えに行くなら近くなんだしうちの子もよろしく
なんて考えが透けて見えるような調子の良い人ってたまにいるけど
「スレ違いだボケ」と毒づきたくなる。いや、スレ違いって全然意味違うけど
2ちゃんでスレ違いなレスされたのと同じくらい理不尽な気持ちになるってことで
>>888 そういうもんか・・・。
うちはボッシーだから、真剣にどうしたらいいんだろ?なんて考えちゃうんだけどさ。
>>887 だよなー
この板で熱弁ふるってる厨房は
シッター雇えって簡単に言うけど
そもそもシッターのなり手が少ない罠。
つーかヒキ学生(不登校?)なんだから
お前等が立候補しろよ、と思ったり。
もちろん、普段の素行や所持品にヤバい傾向の物が無いかという調査、
指紋・毛髪採取などによるDNAの提示は必須だよ。
>886
わかるわかる。
年齢にあわせて一人歩きもできるようになって、買い物も行けるようになってと
少しずつ段階を踏んでいくのが正常な成長なのに
ずっと大人の監視内というのは可哀想なことだよね。
ある年齢で急にもう大きいから一人でっていってもそのへんで歪む子もいるだろうし…
>>883 確かに困った世相です。
でも水と安全は無料じゃない時代なのも現実。
専業は時間を費やし、仕事持ちは金を安全に費やす。
偶発的な空白の時間を無くす為に、近所や地域の取り組みで埋めていくしかないでしょう。
895 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 02:01:14 ID:rTAVZep3
全ての親が毎日送り迎えを実行するなんてそれは無理。
「子供を産んだら働き続けられない」という、時代に逆行することになってしまう。
専業、兼業のバトルも生みそう(ここではすでに・・)
例えば当番制にするとして、「お迎え当番(遅刻・早退)」を企業できちんと取れるよう義務付ける。
その法律ができるまでは各家庭でお金を出し合っての当番制にするとか。
ボランティア、スクールバス導入時の運転手は前歴を調べた上で採用する。
それにしても、本当に怖い世の中だよ。
無事に下校したって遊びに行ったり、習い事その他
ずっと子供にくっついてるなんて不可能じゃないのか・・。
でも自分の子供を守るためには「片時も目を離さない」それしかないのかな。
昔を持ち出してもしょうがないけど
昔も誘拐やロリ犯罪はあったとして
よその子供に対する責任意識は昔はどうだったんだろ?
何となく、ここで頻繁に出て来る「責任」というキーワードが重たい感じなのが
アメリカ化していることの現れのような気がするのだけど。
(自分にも、やっぱ責任がかかってくると困るなーという感覚があるし)
もうそちら方向に突っ走るしかないのかな。
>>892 事故の責任所在を考えると、学生より警備会社を雇った方が後々問題が起こらないよ。
学生だって自分の単位の為に遅くまで学校に残る日もあるから、当てには出来ない。
子供を一人にしないように親ができる限りのことをやったとしても、
ほんの一瞬とか、生涯ただ一度送り迎えできなかったその日に犯罪にまきこまれることもある。
犯罪者側は毎日毎日24時間いつでも狙ってくるわけだから。
警察が犯罪者情報をきっちり握る方向で法律を整えてもらうことも大事だと思う。
過去にロリ犯罪を犯した人間は、必ず警察に現住所を届けなくてはならないようにするとか、
嘘の住所を教えたりその住所から逃げたりしたら即顔出しで日本中に晒すとか。
ミーガン法みたいに問答無用で近所に晒すのは厳しすぎて施行に反対する人がおおくても、
悪いことをしない限り、情報を知っているのは警察だけって形なら少しは受け入れられやすいし
少しは抑止力にならないだろうか。
>>897 もう二極分化はとまらない
すべては自己責任。財政難の折に公立にはスクールバスなんて普及しない。
自分で送迎したくなければ、送迎付の私立校に通わせるか、民間の送迎サービス雇うか
すべて金次第になります。
>>895 お迎えに来て貰えない子は、学童の最後に職員が
別料金で家まで送迎してあげるってのはどうだろうか。
もちろん親が在宅していることを条件で。
後はスクールバス、シッター、親のお迎えを徹底したらいいと思う。
母子家庭の場合は、送迎手当てってのをつけてもらえばいい。
903 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 02:08:22 ID:4B+OrX9C
>>902 親が在宅してるのが条件って意味ないような?
だったら迎えにいけよ、みたいな。
なんだおい
オバサンまで金、金、言うのか
堀江が儲かるわけだ
>900 警察が犯罪者情報をきっちり握る方向
これは必須だよね。私はミーガン法でも全然いいと思うけどね。
これだけ児童を狙う事件が多発してるのに警察がそれすらできてない状態って
異常だと思う。
アメリカ化で世の中が良くなるかというと
みてると全然そうでもないみたい。
猜疑心がますます犯罪を生んでいるというか…
>>895 学童なんかに入ってると
当番で会社を抜けてきたけど
送迎の子供の中に自分子供はいない
肝心の自分の子供は学童後自腹で雇った送迎で帰宅という理不尽
例えば当番が普通の下校時間、学童終了時間と2回行くという決まりで
他の普通の下校時間に帰宅する子供の親も学童終了時間に再度足を運ぶならなっとくできよう
もちろん会社は従業員が当番のときは2回抜けを認める義務がある、ということで
>>893 もやもやを言葉にしていただき感謝です。
無事にセルフディフェンスできる年令になれるかも心配だけど
対人関係能力とかどうなるんだろうという不安もあります。
アメリカ人も異常者ばかりじゃないし、という変な慰めで
受け入れようとしていますが、よりによってな例で説得力弱すぎw
>905
だよねえ。
性犯罪は特に、初犯の時に
「お前はこういう犯罪を犯したんだから、今後監視下におかれるから、
ちゃんとした生活をしなさい」
って縛りをかけることがとても大事だと思うんだが。
オバサンが弱い頭で妄想を膨らませると
どんどんくだらない方角に行くな
なんじゃこりゃ
見てて楽しいよ
>901
そういう大人の諦めというか思考停止が殺伐さを加速させていると思う。
>>903 家に病人が出たり所用があったときに、下校時間に
お迎えに行けない場合のことよ。
まあ夜中まで2chをやってるオバサンの子供たちは、
それだけで悲惨だけどな
>>912 ていうか
>>895の
>例えば当番制にするとして、「お迎え当番(遅刻・早退)」を企業できちんと取れるよう義務付ける。
そんな会社もあるわけない
916 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 02:14:04 ID:4B+OrX9C
>>900 同意。
子供を監視するような形ではなく、抑止することが一番だと思う。
>>905 人権屋に打ち勝って成立させるためにはどういう方法が効果的なのだろう
918 :
895:2005/12/04(日) 02:15:05 ID:rTAVZep3
私の子供はもう成人した子と高校生です。
上の娘が子供の頃に宮崎事件がありました。
ここまで無事に育ってくれた、という思いも一杯ですが、
女の子なので今でも帰宅するまでは心配です。
女だというだで何故こんな目に合わなくてはならないんでしょうね。
(男の子の犠牲者もいますが圧倒的に女の子犠牲になってます)
学童って確か3年生まででしたっけ?(認識不足でしたらごめんなさい)
せめて小学生の間は親に手渡しできる状況が欲しいですね。
子供はいっぱい
犯人は数人
どっちを送り迎えするのが楽か
ちょっと考えれば分かるだろ
変態が犯罪しないように送り迎えしなさい
だめよここは通学路よ
犯罪しないでおうちにかえりましょうね
ってなもんよ
送迎当番ってさ、教員免許取るときに教育実習があるみたいに、
先生志望の学生さんにやってもらうってのはどう??
中高の教員希望でも、一定の期間小学生の登下校当番必須みたいな・・・
非現実的ですかね。。。
>>918 そりゃ女は弱いからだよ
だから俺は女にピストルを持たせろと常々言ってるのさ
>>917 ミーガンちゃんの場合は親御さんの活動が実を結んで…って感じだったよね
でも日本じゃ被害者のご遺族がそんな活動してたら、脅迫状とか届きそう
>>915 いや、今はあるわけないです。
育児休暇を取ることすら中々難しいですからね。
でも、それを法律化して欲しいと言う意味です。
子供は社会が守る。少子化対策でもあります。
社会を構成している働き盛りの男が子供や性犯罪を軽視しすぎてる感じ。
そいつらの考えを変えさせるにはどうしたらいいんだろ。
>>911 殺伐とした世界を望む人は居ないよ。
でも、善意の上に乗っかろうとする連中が居る以上、どこかで線引きは必要なんだよ。
押し付けられて断ることが出来る人は良いが、子供が苛められない為に
ズーズーしい連中の分も引き受けてしまう、弱い立場の人も居る。
割り切ることで、安全を確保し、安心して生活できるメリットもあるんだよね。
武家の女は懐に短剣を入れて暴漢に殺されるぐらいなら自分で死ぬのさ
それじゃつまらんから俺は女にピストルを持たせろと言うのよ
>>925 物事を無駄に大きく膨らませ過ぎて訳が分からないことを言う馬鹿の典型だな
お前見たいのは考えるのは止めて改造拳銃でも買うことだな
>926
ん?なんか私の指摘する部分とズレています。
お前らは全員ズレてるから気にすんな
ごめんごめんごめんごウルトラメンゴ
先に言ったほうが勝ちだよね
ごめんごめんごめんごウルトラメンゴ
本当は強いのだメンゴ
言い尽くされたことだと思うけど
こんな状態じゃ少子化は止まらないよね。
女性の身勝手のようにばかり言われても困る。
子育てに、あまりにも夢がない。
でも、社会の意識より先に、
もっと簡単なところで変えられることがあるだろうに。
犯罪と少子化は関係ねえだろ
>921
実際問題、教員に送り迎えの部分まで負担させるのは行き過ぎだと思うけど。
教育実習生にしても。
幼稚園や保育所の先生は送迎バスに同乗してくれる場合が多いだろうけど、
小学校にそれを望むなら、教職員の大幅な増員をしなくては現場はたぶん回らないと思うよ。
お前ら本当に自分でやろうとしないな
変態の一人や二人
自分で棺桶に叩き込もうという気迫が無いのか
>933
ほんとうに。専業の税制優遇廃止>女性も働くのがデフォという流れは個人的には
悪くないと思うんだけど、働いてても子供の送り迎えは親の負担となると
一人の面倒を見るのが精一杯かなぁと思ってしまう
こんだけ2chやっといて、
なにが子供は一人で精一杯だ
だったら2chやめろアホ
夜中まで2chやって主婦って大変
こどもは一人で精一杯よねーって
自己管理すらできてねえじゃねえか
こんな馬鹿が歳とって結婚して
一人前の大人の面して生きてるほうが不思議だよ
何様のつもりだってんだ
このキチガイ女どもめが
>>924 それはそうなんですが
>>895を見ると
当番制>個人対策という当番制推進っぽかったんで
そうなると、学童などで普通の下校時間に帰宅しない子供を持つ親が
自分の子が下校時間の送迎のために会社を抜けて当番をこなして
自分の子は自費で対策しなければならないという不公平が生じます、と言いたかったんです。
仕事以外でも介護等様々な事情を抱えてる人が多い生活が多様化している昨今
足並み揃えて当番制でみんなでやりましょうは無理だと思います。
>937
人一人育てるのは金銭的にも時間的にも体力的にもものすごく労力がいるもんねえ。
ひとつの世帯で夫と妻の労力全部足してもかなりキツイ物があると思う。
昔は地域の共同体や同居の家族が補い合うところもあったんだろうけど。
週末ぐらい何をしても勝手なのです。
レスしてあげましたよ。もう寝なさい。
私もそろそろ寝ます。
すみません、訂正
>自分の子が下校時間の送迎のために会社を抜けて当番をこなして
↓
自分の子がいない下校時間の送迎のために会社を抜けて当番をこなして
> ひとつの世帯で夫と妻の労力全部足してもかなりキツイ物があると思う。
片親はもっとキツイよw
歳とったら自分が偉くなったと錯覚する馬鹿
こりゃ救いようがないよ
無駄に歳だけとって何抜かす
子供のほうがお前らより力が弱いだけで
賢いわいな
馬鹿がいくら考えても何も分からん
ちょっと漢字や言葉を覚えただけで中身は空っぽ
それがお前らだ
夜中に寺行って石畳の上で座禅でも組んで来い
家に帰ったあとだって外に遊びにいくだろうからね。。
「一人でいる」って以外に狙われやすい子供ってなんか傾向とかあるのかしら?
いやいや、奥さん
言葉の使い方おかしいですぜ
>仕事以外でも介護等様々な事情を抱えてる人が多い生活が多様化している昨今
>足並み揃えて当番制でみんなでやりましょうは無理だと思います。
それはそうだろうね(´・ω・`)
ババアはわがままだからな
一致団結して一つのことが出来るわけが無い
>944
もちろんそれはそう。
子供さんがたくさんいる世帯でもそう。
うちみたいに寝たきりの病人を見てるのもそう。
楽なとこなんてないよ。
当番決めて、ゴミ集積所の掃き掃除など近所でやろうと言っても
ブーブー言ってやらないオバサン続出だもんな
子供の送り迎えを当番でやるなんて到底無理
あっちのスレでも書いたけど、やはり犯罪者の周りを固めるのがいいのかもね。
情報公開が人権の壁に囲まれて無理ならば、専門機関を作りそこでそういう性癖を持った奴の情報を一生追い続ける。
954 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 02:53:24 ID:0eSXIBJL
955 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 02:54:53 ID:H+kZKe7+
>953
まずそれが大事だと思うよ。
>954
・゚・(つД`)・゚・
祈るというのはどんなものか
シャーマン体質か?
治安回復と共に、被害者が泣き寝入りしない支援が必要だな。
何から手をつければ良いのかな。
お前らの根気次第だな
犯罪者と根競べだ
疲れたなんて言わしゃしねえぞ
粘り強くやれるかどうかだ
お前らの根性見せてみろ
性犯罪者のブラックリストを作らせること。
各警察署や教育関係者がが自由に閲覧出来るシステム作り。
NGワードあぼ〜んって便利w
962 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 03:10:11 ID:8Xonexue
>>961 残念ながら現実の世界じゃ小児性愛者は簡単にあぼ〜んできねえよオバサン
>>963 でもネット上では君の存在は楽に消えるんだよw
965 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 03:16:33 ID:hNgMPJ4C
変態パンツは問題提起しているつもりらしいが
自分のオムツが取れてから来て欲しい。
一通り世の中を知った人の意見なら参考になるが、自己満足君はうざいだけ。
>>965 性犯罪者に限ってはいいと思う。
一般公開しなければいいんだし。
性犯罪、特にロリは矯正不可能らしいよ。
968 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 03:19:22 ID:hNgMPJ4C
一応、簡単に説明しておくと。。
地図の上部に住所を入れるとその辺りの地図が表示される。
その地図に表示される旗の印が性的犯罪者の住所。
クリックすると写真やら詳細やらいろいろ見れる。。
969 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 03:21:42 ID:hbJE9Y1O
>>967 矯正できないなら虚勢しちゃえばいいのに
970 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 03:22:21 ID:hbJE9Y1O
>>967 矯正できないなら去勢しちゃえばいいのに
>>967 この性犯罪者マップに関してはこうして一般どころか世界に公開されてる訳で。。
その矯正不可能だから?って事でもあるんだろうなと。。
972 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 03:23:24 ID:hbJE9Y1O
あわわ。。二重ごめんです。orz
一般公開しなきゃ、犯罪防止にならないじゃん。
「近所に前科持ちのロリペドが住んでるから、気をつけましょ」って
各家庭が自己防衛の意識を高めるのに役立つし。
性犯罪者が住む所も仕事も持てなくなって可哀相〜なんてこれっぽっちも思わないし。
いっそ人生に絶望して自殺すればいいのに。
974 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 03:27:34 ID:4B+OrX9C
>>971 日本ではまだまだ一般公開は無理でしょうね。
なので、公開はしないまでも、釈放後の行方を追い続ける専門機関はあってもいいと思う。
痴漢行為や小さい性犯罪なんかもきちんと登録しなくちゃね。
子供に対するいたずら行為があった場合、犯人特定できなかった場合でも似顔絵だけでも登録するとか。
>>973 そういう極端な考え方は逆効果。。
だと思うが?
犯罪者の情報を得られるのは良い事だけど。
976 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 03:31:00 ID:4IShZT00
977 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 03:34:51 ID:PeQOAUKS
どうやったら法を変えていくことができるんでしょうか?
小さい子供を二人抱える母親ですが、最近のこの事件を見ていると、
もうどうにかしないとと思っています。
978 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 03:38:06 ID:hbJE9Y1O
>>977 法を変えるって・・・具体的にどういう法律を作ればいいと思うの?
>>975 自分でも極端だとは思うけどさ>性犯罪者は死ね
小さい子供を暴行して人生目茶苦茶にしておいて
本人は数年刑務所で暮らせば、簡単に社会復帰できるわけでしょ。
しかも再犯の可能性が高いなんて、恐ろしすぎる。
一般人にも公開してもらいたいよ。
>>954 なんかバイドパイパーみたい…気味悪い。
★栃木小1殺害:「殺してやりたい」とうめく父親 泣く母親
・「殺してやりたい」とうめく父親。泣き崩れる母親。
下校中の栃木県今市市の大沢小1年、吉田有希ちゃん(7)が殺害され、遺体を遺棄
された事件で、悲報から一夜明けた3日、事件の現場では改めて犯人への怒りが
渦巻いた。
有希ちゃんの父吉田正信さん(41)は長期出張先から戻り3日未明、娘の遺体が
安置されている茨城県警大宮署に到着した。遺体と対面した正信さんは「(犯人を)
殺してやりたい」と言い、泣き崩れたという。有希ちゃんの遺体を乗せた車は午前6時半、
大宮署をゆっくりと出発し、司法解剖を実施する筑波大付属病院に向かった。
有希ちゃんが行方不明となった栃木県今市市の現場では朝から警察による現場
検証が始まった。行方不明になる直前、有希ちゃんと途中まで一緒に下校した
同級生の女児(6)は「いつも一緒に帰っていて、その日も一緒に帰った。いつもの
ようにバイバイと言って別れた。いつもはおばあちゃんが迎えに来ているのに、
その日はいなかったので、どうしたのかなと思った」と不安そうに話していた。
有希ちゃんが通っていた大沢小は土曜日で学校が休み。職員室の電灯は
ともっていたが、訪れる児童もなく、静まり返っていた。午後から臨時保護者会が
予定されており、大根田民雄校長らが事件の経過を報告する。週明けからの
登下校時の安全策も再確認するという。
法を変えるにはって事だと。
やっぱりまずポータルサイト的なやつでも作るなりして2ちゃんをベースにしても良いから議論を重ね案を練る。。
必要に応じて署名活動やメディアに投書するなど社会的関心も向けさせる事も必要。
最終的には議員さんをも巻き込んで法案提出なり。。
983 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 05:11:39 ID:PeQOAUKS
>>978 曖昧ですが、ここで話し合われているような方向にです。
@性犯罪や快楽殺人系を犯した犯人は、たとえ一人殺しただけでも即効死刑。
それも、普通の死刑ではなく、サウジアラブのように大衆の前で見せしめの残忍な処刑方法。
もしくは、衰弱死するまで国と被害者家族の為に強制労働。
A性犯罪者で殺人を犯さなかった場合でも、もう二度と犯罪を犯せないように男性器を切除する。
そして行動を監視する機関を作る。
犯罪者の住所情報をネットに載せるのも良い案とは思ったのですが、犯罪者の家族がまともな人たちだった場合(普通の家庭にサイコが生まれたりするから)、
あまりにも家族がかわいそうなので、それは賛成できません。
あくまでも個人の責任ということで、男性だったら男性器切除、女性だったら去勢?か何かで。
B幼い子供がいる家庭の家族に銃携帯を許可。
(許可された人が基地外である可能性はあるので、きちんとしたテストや面接を受け適するかどうか判断する。
家族構成や職業、前歴などもすべて厳しくチェックする。)
Cこれはプライバシーの問題で反対する住人が多いとは思いますが、町中に監視カメラをつけて、
見張ること。 江戸川区の小岩ではこの方法で犯罪が激減したそうなので、効果的だと思います。
このぐらいしか思い浮かばないのですが・・・。
この案が現実になるのは難しそうですよね・・・。
長野の少5の男の子は大丈夫かな。
ニュー速に出てるけど迷子だろうか