1 :
自治スレでローカルルール変更議論中:
>>1 乙!
★母親に猶予付き判決=えい児殺害−奈良地裁 ←←女なら殺人でも執行猶予
・奈良市南京終町のごみ収集場所で昨年8月、生後間もない女の赤ちゃんの
遺体が見つかった事件で、殺人、死体遺棄の罪に問われた母親の
中村あゆみ被告(40)に対する判決公判が1日、奈良地裁であり、奥田哲也裁判長は
懲役3年、執行猶予5年(求刑懲役5年)を言い渡した。
>ID:Pb8PrWQ4
別に冤罪だって言ってるんじゃなくて、
東電OL事件でも最初は頑なに否定してたね、ってだけの話なのに。
深く考えすぎじゃないの。
外人が事件起こして逮捕されたけど本人は否定した、そういえば東電もそうだったね、
ってだけで、それだけの事で、冤罪だなんて言ってないよ。
調べも何も発表されてないのに、否定したくらいでは冤罪かどうかなんて分かるはずが無い。
・女親による(5歳以下の)子殺しの数>>>(5歳未満の)幼女強姦の数 にもかかわらず、
女親による子殺しに対する判決は恩情判決ばかり。
・同じ幼女殺害でも、お受験殺人の山田みつ子の判決はあの軽さ。
8 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 13:17:10 ID:Pb8PrWQ4
>>6 昨夜、犯人逮捕の速報が出た直後から「冤罪じゃ?」と
言う人が何人かいたので。例えば、逮捕されたのが日本人だったら
そんなに早くから「冤罪」を口にする人はいないよね。
>>7 片や欲望による殺人、片や追い詰められてやノイローゼなどの欲望以外の殺人
殺人というのが同じでも内容が違うって事でしょ。
温情判決当たり前って言ってる訳ではないのでよろしく。
ニダ人なら報道規制がかかるでしょ。
公表されている情報だけだったら、冤罪であっても
おかしくないと思う。それが日本人であったとしても。
指紋が出たとか体液が残されていたとかだったら
犯人だと思うけど、最近の警察は信用できない。
953 名前:自治スレでローカルルール変更議論中 [] :2005/11/30(水) 12:26:02 ID:S/FO/ydB
何でレイプをしては駄目なのか聞きたい。
人間だったら生殖に繋がる行為を肯定欲するのが普通だろ。
つまらん理想論で「レイプはよくない!」とか言ってる奴らが悪。
レイプが今の世の中でやむなく悪とされて
るのは、ただ女共が性行為の本質を理解しようとせずに偏狭な身勝手を通しているだけw
かなり前の話だから、もう時効だろうけど俺ももちろんレイプしてたw
なんか高校のクラスメートだった奴で、脳に障害もってるやつ。
?小児科麻痺??とか言うやつかな?wブスだったけどロクに抵抗しないんで週イチ位で犯してた。
ネェちゃんが家まで来て泣きながら「妹に酷いことしないで!楽しいの!?
タギャフds。い。う!!(理解不能w)」って言ってたのは笑ったなぁw
でも、正直親にバレそうになったのは焦ったw
すなわち!レイプは男のたしなみ!本気で抵抗してない女にも問題があるし
w女も気持ちよくなれる場合もあるんだから、あんまり叩かないでね!
966 名前:自治スレでローカルルール変更議論中 [↓] :2005/11/30(水) 12:48:23 ID:iw4ZiZEJ
>>953 そんな事本気で思ってるわけ?
んなばかな事あるわけないジャマイカッ
なにそのキモイ妄想は。ここは男子禁制だって書いてなかった?
エラそうに持論展開スンナよ。何が男のたしなみだ?ハァ?
される側にも問題ある?どこにんなもんあるんだよ。
でかい妄想膨らませてないでとっとと自分の巣へお帰りっ!!
つーか、せっかくの昼食があんたのキモイ妄想のせいで激マズなんだけど。
ラーメン吐きそうだよ。もう二度とここへは来るな!
レイプなんて軽々しく連発するなっ!
ルール守れない香具師は半年ロムってろ!!いや、いっそのこと
かいせん切って逝ってヨシ!!
長文の縦、つまんね
まあ、サカキバラのときも免罪説がしつこく出てたわけだが。
いや、面白かったですw
15 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 13:27:51 ID:CDC31d7y
>>12 脳に障害もってるやつに自分の子供産んで欲しかったわけね。
ピサロ・ヤギ・フアン・カルロス容疑者(30)
本名だが戸籍買ったんだろうか
18 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 13:29:24 ID:gMXFZPFI
>>18 日系人の戸籍を不法に入手した可能性があるって報道されてた。
そういう偽日系人がイパーイ日本に入り込んでるわけで…。
そりゃ治安も悪くなる罠。
英語で話そうと思って近づいたんだろうね
「はろー」
「うちでちょこ食べながら英語の勉強する」
「いえーす」
みたいな
大家「犯人はあんたじゃないだろうね!」
人材派遣会社の社長「とにかく嘘をつくのが上手かった」
カルロスだめぽ…。
26 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 13:38:20 ID:PldXZnUF
ペルー人怖いよ。うちはブラジル人も多い土地だけど。
80さいのおばあちゃんでもレイプされちゃったり。
おまわりさんがきをつけるようにまわってきたし。
小学生の子もアパートに連れ込まれて回されたりしてるよ。
いつもあるわけじゃないけど、そういう事があっても不思議じゃないね。
小学校もブラジルの人がたくさん来て、一気に荒れた学校もあるよ。
カルロスと聞くたびに
♪君は1000%〜〜
の歌が流れてしまう。
28 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 13:41:20 ID:ONF56lZX
4 :
もしかして、名前も「偽名」な可能性もあるって事ですかね?(´Д`)
14 :
>4
ヒツジ・カルロスかもしれんってことか
24 :
>>14 ロバかも。
30 :
羊の皮をかぶったヤギ
日系人だと入国するときメリットがあるんだっけ確か
31 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 13:42:15 ID:/5gFomI1
埼玉の保険金殺人で有名になった八木の親戚かな?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051130-00000043-mai-soci 「今回の事件で、在日外国人への風当たりはきつくなるだろうし、在日ペルー人たちも動揺すると思う」。
奈良に拠点を置く「外国人労働者奈良保証人バンク」事務局長の山本直子さん(52)は心配する。
同バンクは92年に設立、在日ペルー人を中心に約8000人の外国人労働者の身元保証人になり、
生活支援している。山本さんの携帯電話には全国から、さまざまな相談が毎日寄せられる。
「車をぶつけても『やっぱりペルー人は』と言われる。多くはまじめに働いている人たちなのだが……」
ペルーでは日系3世の場合、呼び寄せる親族が日本側にいない場合、在留資格取得が厳しく、
来日は困難。「しかし、頼ってきたものの親族と親しくない場合もある。相談する相手がいない中で、
言葉ができなければ精神的に不安定になることもあるだろう」と山本さん。
一方で、「悪いことをする人間は日本人にもペルー人にもいる。事件に至った背景はあると思うが、
まず事実を解明してほしい」と訴えた
やっぱりこういう意見が出てきたか。
>>26 それ事件にならないの?沖縄の米兵が小6女児をレイプしたのと同等じゃん
ペルーで報道されたら、どうなるのかな?
「日本人はフジモリの事を根に持って、無実の罪をペルー人に押し付けた」
とか、逆にあっちにいる日本人に火の粉がかかりそうな希ガス。
タイーホの理由
・被害者と一緒だったとの目撃情報
・コンロを購入
・被害者に付着していたものが一致
らしいですよ。
ソースみのもんたのテレビ
>>37 そもそも日本語が出来ないのに、来日するのは本人の責任だしね。
嫌なら国に帰ればいいものを。
確実ですな・・・
犯人が逮捕されてもあいりちゃんの家族には失われて二度と戻らないものがいっぱいある。
それを思うとやっぱできるだけ厳罰に処して欲しい。どんな罰でも失ったものと相応になるものは無いはず。
ワイドショーが色んな人に次々インタビューしてたのに、
誰一人として外国人の人を見かけた、なんていう人居なかったね。
でも、蓋をあけてみたら山羊が石段に座ってたとか、チョコ食べてた、とか、
見てる人結構いるんだよね。
山羊を見てた人は、これは大事な情報だからワイドショーには黙っておいた方が良い、
とかって思ってたのかな。
>>39 都心にも数年居てもまだ日本語がほとんど話せない外国人ってかなり居るけど、
稼ぎが無いから帰ることが出来ないんだと思うよ。
飛行機代すら持って無い。ちょっと働いても、日々に生活にお金が掛かって、
帰国する費用まで賄えないんだろう。
てゆーか日本に何しに来たんだろうね。
日本マネーが目的ならもっとガツガツ働いてるだろうし。
>>37 私もそう思うよ。
言葉も仕事も覚えようとせず、何しに地球の裏側まできたんだか。
何かにつけて「日本社会が悪い」に持っていこうとするマスゴミ、ウザス。
野良ジル人放置してる天下のトヨタ様を批判してみろっての。
>>41 ワイドショーが報道規制されてない部分のみ放送したのかもよ
帰国枠使って慶應とかに入り込むバカもいるしね。 >在日
自国では殺人・窃盗・傷害が当たり前の様にあって、
まともに暮らせてたら御の字、日本はなんて緩い国なんだろうって目で見てる。
生育環境の悪い人は悪気が無くても日本人と合わない部分も有る。
ここのところをきちんと理解しないで、なんでも受け入れてると自分の子供の世代が泣くことになるよ。
>>37 日本語が出来ないからこそ、働いて覚えるんだろが。
はるばる日本まできてニートかよw
>>42 帰る気だけはある奴は、わざと入管に出頭して強制送還されようとするよ。
>>41 外国人の目撃を流したら抗議してくる人達が居るからそれに配慮したんでは?
外国人労働者、雇用契約が満了したら帰国させる法律作らないと駄目かもね。
雇用した企業に罰則設けてさ。
51 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 14:03:31 ID:PldXZnUF
>>35 都市伝説っぽいけど本当だよ。地元の新聞には小さくのってたし。
一緒にいたおじいちゃんもぼこぼこにされて入院していたよ。
散歩の途中で襲われたみたい。小学生の方は親が必死で隠して
転校したからよくわからなくてごめんね。おまわりさんも
こういう事があって注意を呼びかけているって言っていたし。
家のあとは友達の家に回ったみたいだしね。
でもかなり前の話だけど。まだ独身で実家にいたころだから。
日本人だけで車は作れないの?
っていうか、安易に外国人受け入れず、
ペルーに工場作って現地人雇えば?
>>41 見てたって証言、続々と出てきたよw
ワイドショーが撮ってたやつ・・
外国人だと安い賃金でしんどい仕事をやってくれるから
>>52 ニートやインチキ生活保護受給者が働けば可能かも。
でも、日本人は給料高いからその分価格に上乗せされるだろうね。
輸送費がかかるから日本で組み立てるんでしょう。
価格上乗せされてもいいよ
古い車治しながら乗るし
整備工場なんかも繁盛していいんじゃないの?
警察とマスコミの間に了解があって、
「外国人が怪しい」報道はわざと放送してなかったのか。
あっさり見つかるアテがあったからそうだった面も
あるのだろうけど、見つからなかったり、特定アジア人だったら
どうなっただろう。
★容疑者の隣人ら「信じられない」 広島女児殺害
・「どうしてこんなことを」「信じられない」。広島市安芸区の女児殺害事件で30日未明、逮捕
されたカルロス容疑者(30)の近所に住む人や親せきは言葉を失った。女児が通っていた
広島市立矢野西小では、逮捕の知らせに安堵しながらも、子どもたちの安全確保に腐心
する保護者の姿があった。
広島県呉市に住むカルロス容疑者の兄(38)宅では、兄嫁がスペイン語で「彼とは付き合いが
なく、全然知らない」と涙声。兄は逮捕をニュースで知ったとたん、寝込んでしまったという。
女児の遺体を入れた段ボール箱が置かれた現場に近いカルロス容疑者の自宅アパートでは
隣の部屋に住む女性が「隣にそういう人がいたなんて。信じられない」とショックを受けた様子。
「朝のニュースで初めて知り、どうしてと思った。犯人が捕まって良かったが、憎しみが
いっぱいで悔しい。日本まで来て…」と絶句した。
一方、事件以来、児童の登校に保護者が付き添っていた同小では、この日も同じ光景が
見られた。4年生の長男(10)ら男児5人と一緒に登校していた主婦(36)は「犯人の逮捕で
ほっとしたが、こういう事件があるのだと自覚して気を付けなくては」と子どもたちを見詰めた。(一部略)
http://www.sankei.co.jp/news/051130/sha028.htm ・熊本県八代市の、あいりちゃんの祖父、木下義勝さん方は、義勝さん夫婦が早朝からそろって
大工仕事に出掛け、ひっそりと静まり返った。近所で青果店を営む女性(43)は「おじいちゃん、
おばあちゃんとも家でじっとしていられなかったのでは。犯人が捕まって、十に一つでも心が
休まったと思う」。近くの理髪店の男性(69)は「ほっと一安心。でも、あいりちゃんが戻ってくる
わけではない。せめて、なぜ殺害しなければならなかったのかはっきりさせてほしい」と話した。(抜粋)
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051130k0000e040035000c.html 兄嫁も日本語が話せないみたいね
>51
私も近所のオバサンからその話聞いた。
とにかく南米人が多い。
子供のクラスにもペルー人の子が居るけど、両親は全然日本語話せなくて
子供も通訳つけて勉強してる。
外国人が多く働いてる工場の親会社の経営がヤバイので失業外人が増えそうで怖い。
>>53 そうすると、向こうの責任者(日本人)が浚われて指切られたりする。
日本人を雇うのにはコストが掛かるし保険や福利厚生の責任も有るから外国人、
と招致しておいて、嫌になったら工場から追い出す。
追い出された不適合者は帰国もままならない。日本でホームレスを続けるしかない。
それでも自国よりは100億倍マシ。
ストレス発散に、日本人とその子供を手に掛ける。
同じ日本人を狙うにしても、腕力の強い男性は絶対に狙わない。
雇用主にも若干の責任がある、雇用前の身元確認の責が。
カルロスが捕まって、「この近所じゃアイツしかいないという話でもちきりだった」と言い切った
おやじさんがいたから、多分カルロス話がでなかったのは報道側の自主規制、もしくは
報道管制が敷かれたんだろうね。
>>62 若干じゃなくて多大に責任があると思う
首切るんなら責任持って現地まで返して欲しい
>この近所じゃアイツしかいないという話でもちきりだった」と言い切った
事件当日から姿が見えなくなったからだろうね
ペルー人が逮捕と聞くと冤罪冤罪騒ぐ人間が
いるとは思いもよらなかった。
つくづく日本人は自国民に対しては高圧的なくせに
外国人には甘い・弱い人間が多いなぁと思う。
>>63 でしょうな。核心に迫る証言は犯人逮捕まで敢えて報道しないと。
68 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 14:29:36 ID:hQ7hYVaY
東北大学でもどこでも中国人留学生には甘く
奨学金を月に15万円とか与えるところもあるらしい。
日本の学生には厳しいくせに。
>>66 アメリカ人など欧米人だったら「冤罪の可能性」を問う声は出ないよ多分。
雇用するなら、帰りのチケット代を給与天引き。
些細な犯罪でも犯したら解雇し帰国させて欲しい。
日本に甘い蜜を吸いに来るなら、日本語を覚えたり日本になれる努力ぐらいしれ。
>>71 帰りのチケット代渡しても使い込み、
チケットで渡しても金券ショップで換金しそう。
>>56 ニートやインチキ生活保護受給者
のクセに生意気だな…。
>>60 >広島県呉市に住むカルロス容疑者の兄(38)宅では、兄嫁がスペイン語で「彼とは付き合いが
>なく、全然知らない」と涙声。兄は逮捕をニュースで知ったとたん、寝込んでしまったという。
言っちゃ悪いが、
外人のこういう小芝居に騙されてんじゃねぇと
マスゴミにおよび世論には訴えたい。
ペルー人にも我が子がこういう目に遭ったらどういう気持ちになるのか、
と言うことを思い知ってもらう必要が有るのではないかな。
日本人、かなり舐められ過ぎだよ。
注:決して仕返ししろと言っているのではない。
外国出稼ぎ組に、改めてしっかり日本の社会に参加する前の責任意識を地域で抗議すべきということ。
つまり、ダラダラするなら帰国しろ、ということね。
>>75 ほんとにね。
弟が偽日系人なら、いとこも兄貴も偽装確定なんじゃないの?
それから、外国籍・在日外国人を雇用・保護する人間への社会的責任追及もしっかりとすべき。
自分が儲けたいから、自分の会社だって大変だから、という理由で、
気安く外国人を買ってくるな。日本人が続けられないお前の仕事を、外国人が続けるわけがなかろう。
会社の存在意義、社会貢献度、待遇含めて真面目に再考してもらうべき。
日本語できず孤立だって。
あたりまえじゃん。
日本語話せない人間なんて日系であろうと
入国お断りしなきゃ。
>>75 言葉も通じない外国に来ている兄弟同士、それも同じ県内に住んでいて
付き合いがないとは信じ切れない。
近所の子供を狙ったり、最近買ったコンロの箱を使ったり、
あまりにもバレバレな犯罪だ。
日本でなんか、こんな犯罪やっても大丈夫☆ …って、舐められてるとしか
思えない。
日本のニート連中もダメなんだよ。
どんどん外国人に職を奪われていくのに指くわえて黙って放置。
ホンネは社会に出たくない、このまま親に甘えて楽しんでいたい、なのに
「社会が悪い」「俺達は被害者」と言い訳ばかりかましてるんだから。
で、ニートの親は?と言えば「安い労働力を」と外国人をどんどん日本に招き入れてる。
82 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 14:57:21 ID:1GDwXWbC
ペルー人だから科学捜査の充実などを知らなかっただけだと思う。
>>25 へえ。
嘘つきは泥棒の始まり、ってホントだね。(今回は泥棒じゃなくて殺人になったけど。)
ま、犯人がナニ人であろうと、こんな世の中なんだから
きちんとした体制のもとで子供を送迎することを
いい加減にマジメに検討したらどうでしょうねえ。
学校も保護者も。
中南米ってだいたいスペイン語でしょ
>>80 南米じゃ、ゴミとして捨てとけば何でも持って行ってくれるらしいよ。
女児をダンボールに詰め込んでゴミ扱い、ランドセルもゴミ袋に入れて
植え込みに放置したんでしょ。おまいがゴミだっての。>カルロス
あ、そういうつもりじゃないのね。ごめん。
どういうつもりだと思った?
93 :
有閑マダム:2005/11/30(水) 15:06:53 ID:1GDwXWbC
伊集院光が、かつてラジオ番組
「伊集院光のオーデカナイト」で
♪ロ・リ・ー・タ・僕はロリコン〜
禁断の果実〜
と自作の歌を歌っていたのが、冗談じゃなくなってきた今日この頃。
みんな本質的には、ロリ・ショタなのかも、人間って。
私も少年大好きだし。
>>91 勉強になったわー。とにかく昔スペインがブイブイ言わせてたことはわかった。
ペルーって、
素朴で平和なイメージがあったのだけど・・・
それこそ外国から見た日本が「芸者・ちょんまげ・切腹」っていうような
何百年前で文化が止まってる誤解と同じようなものなのだね・・・。
3Kなんて言葉に踊ってた世代の人間が親になってる時点で、
工場勤務を日本人だけにしろ、なんて無理ぽ。
「太陽の沈まぬ王国」だった時代もあるくらいだからね…>スペイン
私たちが働こうよ!!!<自動車工場
>>87 単純な思考回路なんだろね。ムラムラかムシャクシャしてて
たまたま見かけたあいりちゃんを襲って簡単にすぐ殺して
段ボールに入れてゴミみたいに出しとけば
回収されて捨てられると思ったんだろうね
本当に生活に困っていたら、職業なんて選んでいられないと思うけどね。
国からお金恵んでもらってる人から優先的に働いてもらったらいいんじゃない?
自動車会社もさ、儲かってるのならコスト削減ばっかり考えずに
今よりもうちょっと安全に自動車を作る機械を開発するなどの
研究にお金を割くとかしろよ。
なんか最近のペルーはフジモリさんの事で「日本とは国交断絶だ!」とか言ってるらしいから、
こっちからもう永遠に国交 絶った方がいいんじゃない?
労働者の方もお帰り頂くと。
カルロスの考え:
段ボールをゴミ回収業者が持っていき廃棄・埋め立て → 完全犯罪だ!
>>96 休憩時間も休日もしっかりあるし、
ミスを防ぐため(ミスがチェックしやすくもある)に
ものすご〜く細かく作業が分かれているし、
重い物はロボットや運搬車両が運んでくれる。
いわゆる3Kから脱却するためのノウハウが
今の大工場にはいろいろ盛り込まれている。
それは3Kを実際に体験してきた世代の悲願でもあるんだよね。
それでも「ボク働きたくない。やりがいのあるクリエィティブな事したい」という
お子ちゃまが溢れているんだからどーしよーもない。
あ〜、気味が悪い・・・。
子供を殺して箱に入れて放置なんて、日本人がやっても気持ち悪いけど、まだ
「やりそう」な気はする。それが外人なんて・・・。
犯人逮捕を受けてあいりちゃんの父親が自筆?コメントを出したらしいけど、
レポーターがその紙をカメラに向けた時、「あいり」の部分が全て塗り潰されてた。
名前の報道を自粛する様に要請があったのかな。
日本語ができなくても、一生懸命言葉や仕事を覚えよう、周囲に溶け込もうという姿勢があれば、
今の日本の企業はそこまで外人労働者に冷たくはないでしょう。
ヤギ公は来日後割とすぐに車工場の仕事や派遣会社で経理の仕事に就けて
他の外人に比べても、スタート地点で結構恵まれてた方だと思うよ。
欠勤や非協調的な態度で職を失ったのなんて自己責任。
容疑者は孤立していたとか、犯人が外人だとわかると、同情的な方向に持っていきたがるマスゴミ氏ね。
日本人が同じことしたら、ロリコンフリーターの凶行で済ますくせに。
バカな質問ですが、彼はなぜ日本に住んでいられるのですか?
とにかく死刑にして欲しい。
こんな奴が無期懲役(結局は10年ちょっと)とか、もういい加減ヤメレ!
>>106 自動車絶望工場とかいう本に書かれていた内容は昔のことなんだろうか
体ごとプレスされてとか指を挟まれて指がない人がたくさんいるとか
>>110 以前は働いていたらしいし、ビザ期限までは住んでいても違法じゃないよ。
>>108 ニュースでも「小学一年生の女児が殺され、ダンボール箱に遺棄された事件で」
って言うようになったね。
日本のロリヲタや死体性愛者なら、もうちょっと大事にとっとくと思う。
今回はほんとに、性欲処理→ハァ、すっきり→このごみイラネ
ってかんじか?もちろん前者がおKとは言ってませんからね。
>>109 日本人のロリコンフリーターが犯人だとしても
甘っちょろい対応で、長々と生き延びさせ
事によっちゃ何十年かしたら世間に出される事もあるからなぁ。
まだ7つの女の子を殺した犯人に 何で同情なんてしなきゃいけないのか。
犯罪をおこす人間に人種なんて関係ないだろ。
マスコミももっと徹底的に叩けよ。外人だから、とかどうでもいいから。
あの死体遺棄現場の花束がたくさん置かれてたところってゴミ捨て場だったの?
犯人が逮捕前にインタビュー受けたときに「あそこはゴミ捨て場」って言ってたのが聞こえた
気がするんだけどきのせい?
カルロス、仕事クビになって生活に困ってただろうから刑務所入ったら家賃ナシでメシ付き布団付きのバス、トイレ付きで、寒〜い冬をホームレスにならずに乗り切れて、本人的にはよかったんじゃない?
できるモンならあいりちゃんが受けた以上の恐怖や痛みや苦しみを受けて死んでもらいたいけど。
119 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 15:30:25 ID:Yh/FImve
>>105 もしコンロの箱じゃなかったら、
もっと放置されてたかもね
コンロ→とりあえずガス関係の危険なものが入ってないか調べるでしょ
回収業者だって。
>>117 共同通信の記者が遺体発見現場の写真を見せて、「ここから近いですね」と言ったら
「ゴミ捨て場ですか?」と答えたらしい。
本当にゴミ捨て場かは不明。
>117
集積場だったんじゃないのかな、ゴミの日の。
住宅街だからゴミの車が来た後は綺麗にしてたのかも。
>>112 その手の「指無し」「プレス機で圧死」ネタは産業革命が起きてから今に至るまで
車業界に限らず、印刷やらコンクリやら製パン工場etc・・・腐るほどあるよ。
そーゆー事故例をことさら取り上げて「だから仕事がキツイ」みたいに決めつけるのも浅はかかと。
>>122 仕事がキツイと決め付けたんじゃなくて
今の状況を聞いただけなんだけど
国の問題じゃないと思う。
>106
小さい頃から将来の夢だのやりたいこと見つけろだの煽られ、
学歴がないといい仕事に就けないからって受験を頑張って、
親に金かけられて育って、いざ社会にでようとしたら、
派遣社員で工場行くしかない…ってなったら、納得できない人間が出てくるのも仕方ない希ガス。
実際私が住んでるところは田舎なんだけど、専門的な職が殆どないので、
大卒のニートがかなりいたりする。
何というか家庭の問題だろうから、他人がとやかく口を挟めることじゃないと思うんだけれども。
127 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 15:38:52 ID:tUSQ4V2L
外国人犯罪が増えてきているから、本当に怖い。
法律で入国を厳しくして、規制できないのかな?
>>126 正直、そういう奴には
自分の人生、自分でなんとか折り合いつけろと言いたいだけ。
そんな奴の事をそこまで思い遣って
ここで主張したところで、だから何?
それって親の責任か?社会が全部悪いのか?
バブル時代だって事務系希望でも
入社していきなり工場・売り場・現場勤務へと回される人は沢山いた。
景気が良ければ良いで仕事量も恐ろしく多いのだから。
おいそれと希望の職種につける人なんて、いつの時代もそうはいないよ。
仕事を覚えた上で何か文句を言うならまだしも
何もやっていない時点で文句垂れたる人物をそこまでフォローしてどーする。
案の定、こういう手合いが出て来るから困る。
作家の佐木隆三さんの話
在日外国人という容疑者像は全く想像していなかった。分かっていない点が多く何とも言えないが、
容疑者はペルーに妻子を残して来日し、孤独な生活をしていたのではないか。
「外国人を受け入れて国際貢献を」とはよく言われることだが、在日外国人は実際には孤立し、孤独だ。
そうした中で犯罪を犯す者もいる。私たちは彼らを排せきするのではなく、
積極的に受け入れる必要があるのではないか。社会防衛にあたって、
彼らとどう付き合っていくか、きちんと考えなければならない
作家の高村薫さんの話
容疑者が外国人であることに焦点を当てるのは危険だ。現代の日本では雑誌やビデオ、ネット上に性的情報がはんらんし、
誰でも簡単に触れることが出来る。それに誘発される危険性は、日本人であれ外国人であれ変わらない。
いつの時代も子どもを狙う犯罪者はおり、今後も同様の事件は必ず起きるだろう。
今、必要なのは社会の防犯意識を徹底して高めること。(後略)
>>126 地元に職がなくて仕事をするために職がある町に出ないといけないって、
そんなに可哀想な話ではないと思うんだけど。
しょうがないじゃん、労働力は商品なんだし、自分で需要を作れるだけの
能力はないんだから。
親の介護か何かでどうしても地元を離れられないとかいうのは
気の毒だと思うけど。
外国人だって、日本語が出来なくて仕事先でなじめないのが
サボる理由なんて、馬鹿かと思う。てか馬鹿なんだろうけど。
お友達作りに仕事するわけじゃないんだから、真面目に給料分の
単純作業をこなしてから悩めよ。
131 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 15:54:53 ID:1GDwXWbC
日系人は、かつての国の移民政策に翻弄された社会の犠牲者であり弱者。
だから、日本で犯罪を犯したとしても、無罪。
132 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 15:56:51 ID:DyEifw8U
被疑者なのだから、感情的に騒がないほうが良い。
冤罪の可能性が0ではないし
判決も出ていない。
その被疑者を犯人扱いし人権を損なうと
国際社会から非難を受けるよ。
>>129 上の「在日外国人」を「ニート」に入れ替えても文章がしっくりくるな
外国人だって、真面目に働けば仕送りできる程度の給料はもらえるんじゃないの?
「楽に」それだけの給料をもらえるつもりで来た人たちにとっては
当てが外れたというだけのことでしょう?
擁護する人、甘すぎ。
135 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 15:57:57 ID:Bihf5Zmg
日本人にだって犯罪者予備軍がいっぱいいることはよ〜〜〜くわかってるよ。
だからこそ、これ以上、変なヤツは要らんって言うとるだけやろ!
いくらでも言うたる!
不 良 外 国 人 は 要 ら ん わ い !!
奴の顔を見たが、全然東洋系の血が入ってるように見えない。
普通3世でもモンゴロイドの特徴を色濃くもってるものだが。
私は在外日本人だけれど、在住している国の国民から同情なんてされてないんだが。
それで当然だと思うんだが。
なぜ日本では外人を子供のように特別扱いして暖かく見守ってやらなきゃいけないのか
わけが分かりません。
脳内お花畑の地球市民パワー恐るべし。
こんなに外国人に甘い国は世界広しといえども日本だけ。
地球市民が被害に遭ったらよかったのに。
139 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 16:03:03 ID:DyEifw8U
まず在日外国人が幸せに生きれる環境の整備が必要。
いろんな人たちが仲良く暮らせるように。
140 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 16:03:44 ID:QV9InTmv
>>85みたいなオシエテチャソはスルーしなよ…ったく
>128
親の責任もあるでしょうね。
そんな仕事するくらいなら、家にいたっていい、っつー認識の親もいるよ。残念ながら。
結果として食うに困らないから、当人も仕事しない。
てか、そんなやる気のない人に来られても、会社も迷惑でしょう。
>>139 だから、何で日本人側が合わせる必要があるの?
国益に合う外国人は優遇したらいいけど、
それ以外は外人側が努力して合わせるべきでしょ。
溶け込む必要はないけれど、迷惑をかけるなんてもってのほか。
>>134 出稼ぎ外国人の多い所で車販売関係の仕事をしてるんだけど、
新車の結構高い車買っていかれる南米系外国人のお客さん多いよ。
そこらの若いファミリー層よりいい車乗ってたりする。
真面目に働いている人はしっかり稼いでいると思う。
まず日本人が幸せに生きれる環境の整備が必要。
日本人たちが安心して暮らせるように。
>>143 良かった。法外な低賃金でこき使ってるってわけではないんだね。
>>129 >在日外国人は実際には孤立し、孤独だ。
言葉の通じない国で孤立して孤独だったことと、
7歳の女の子に手をかけることに一体何のつながりがあるんだろう
真面目にやってる日系ペルー人の人達にしてみりゃ、今回みたいな事件を
起こした奴は迷惑千万だろうな…
>>133 作家の佐木隆三さんの話
ニートという容疑者像は全く想像していなかった。分かっていない点が多く何とも言えないが、
容疑者は就職活動に後悔を残してひきこもり、孤独な生活をしていたのではないか。
「ニートを受け入れて雇用創出を」とはよく言われることだが、ニートは実際には孤立し、孤独だ。
そうした中で犯罪を犯す者もいる。私たちは彼らを排せきするのではなく、
積極的に受け入れる必要があるのではないか。社会防衛にあたって、
彼らとどう付き合っていくか、きちんと考えなければならない
作家の高村薫さんの話
容疑者がニートであることに焦点を当てるのは危険だ。現代の日本では雑誌やビデオ、ネット上に性的情報がはんらんし、
誰でも簡単に触れることが出来る。それに誘発される危険性は、有職者であれニートであれ変わらない。
いつの時代も子どもを狙う犯罪者はおり、今後も同様の事件は必ず起きるだろう。
今、必要なのは社会の防犯意識を徹底して高めること。(後略)
成り立つねw
容疑者はもしかして、大手企業の工場に勤めてたんでしょう?
それなら同じような境遇の外国人がある程度の人数はいたのではないの
だろうか。
その中には、言葉の通じる人もいたのでは?
もしそういう環境なのに、「孤独だ」とか言っているのなら、外国で
働く覚悟が足らないと思う。
(これは、日本人にも、他の外国人にも言えると思う)
>146
本当に日本語出来なかったのかな?
不自由ではあったけど、日常会話くらい問題なくこなせたのでは、という気も。
「外国人と同じ待遇だけど国内のヒキニート君を優先的に雇うよ」って募集したら
結構条件良いじゃん!って食い付くよ。
なんだかんだ言って住む所もあるし、昇給・ボーナスもあったりする。
(でなきゃ同国民向けの飲食店の出店資金なんて貯まらないよ)
パラサイト状態のニートの小遣い稼ぎとしては破格。
そういう側面を見せないで
「外国人は過酷な条件で安い労働力で…」って報道するのヤメレ
外国人だろうと日本人だろうと、100%望みを果たして生活している人間なんか一握り。
皆、どっかで妥協したり孤独になったり、そうやりながら普通に生活してる。
こんなに「不幸な境遇で育った犯罪者」と同じで、同じ状況にいながらまじめにやってる
人間に一番迷惑な存在でしょ。
外国人でもまじめに仕事して、日本で生活に溶け込んでいる人もいる。
なのに、日本で奥さんと子供を放火で殺されて署名を集めて回っている人もいる。
守らなきゃいけないのはこういう人であって、努力もせずに自分の境遇に対しての不満を
自分以外のものに責任転嫁している奴じゃない。ましてや、年端もいかない子供を殺して
逃げ回ったりする奴なんか守る必要もない。
153 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 16:19:06 ID:DyEifw8U
日本は外国人労働者が安い賃金で働いてるから
なんとか国際競争力を保ってるんだよ。
現実を見てよ。
それか、工場はぜんぶ中国やインドに移っても構わないの?
3Kの仕事を日本人がやらない分を彼らが請け負っているのに。
もうすでに「あいつは日系ペルー人じゃない!偽者だ!」という流れに
なってるような。でも、イパーイ日本にいるんでしょ。>偽日系ペルー人
真面目にやってる人は、公文書偽造、不法滞在などの犯罪者をどんどん
通報して日本から追い出さないと、これから住みづらくなると思うよ。
「過酷な条件で安い労働力で」働く外国人って、ブローカーを通して
不法就労しているような人たちのことだと思ってる。
確かに外国で働くのは容易じゃないだろうけど、ヌルい日本だもの
女工哀史みたいな状態ではないと思う。
賃金はどうかわからないけど、
私が一時期いた職場の外国人労働者の方々(主にブラジル系)は
終業チャイムが鳴ると作業が途中でも席立ってたよw
日本人とは感覚違うんだろうなーと思って見てた。
>155
日系人が合法的に入国して、自動車メーカ関連で工員として
真面目に働けば、20万超はもらえると思う
容疑者は欠勤が多くて首になったって言ってたから、いくらでも欠員の
補充が利く(=希望者が多くてワリが良い)職場なんだと思う
158 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 16:31:28 ID:DyEifw8U
>>157 残念ながら、税金、ブローカーへの手数料を引くと
10万未満なんだよ・・・・
>>155 そんな労働条件がよかったら、中国製に負けちゃうんだよ。
安い労働力があるから、どこのメーカーも中国に行きたがるの
知ってるでしょ?
中国人労働者と同じ賃金で、(物価の高い)日本で暮らせる?
それをしてるのが、在日の外国人労働者。
>>158 合法的に、ってあるから、企業が正規に募集した外国人労働者のことでしょ。
>153
産業ロボットの作業応用力の向上と、ロボットにかかる費用がさほどでもなくなってきたことから、
日本の企業の工場は、国内回帰・ロボット工場化の流れになってます。
もうこれからは外国人労働者を必要としない社会へと変貌していくかと。
言葉の通じない外国で孤立、孤独ってさ、
別に強制連行されてきたわけでもないのに。
>158
中国人ならジャトウとかにお金払って不法入国してるかもしれないけど
この容疑者は日系人でしょ?合法的な入国じゃないの??
ID:DyEifw8Uはまず私財を投げ打って、
在日外国人の環境整備に当てたらどうかな。
そんなに仲良くしたきゃ、自分ひとりでやってくれ。
>>153 > 3Kの仕事を日本人がやらない分を彼らが請け負っているのに。
ちゃんと請け負って真面目に働いている外国人たちのことは言ってないから。
嫌がられているのは、役に立っていない外人だから。
脳内お花畑の地球市民さんは、不法入国の犯罪者と合法ビザホルダーの
区別がついていないようですわね。
>>158 最近は安くなくて、東南アジアもしくは国内に生産シフトしてるんだけど。
労働力が安くない、労働力としての品質が確保できない、中国国内での日本人に対しての
情勢が悪化と色々悪条件が揃ってるんだよね。
中国に固執しているのは極一部の企業のみ。
168 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 16:43:57 ID:DyEifw8U
合法的な労働者だって、必ず紹介斡旋業者を通してるんだよ。
「新聞見て来ました〜」っていうペルー人やブラジル人ばっかりだと思うの??
あのね、日本人がいま裕福な暮らしが出来るのは、
安い賃金で、つらい仕事をしてる人が日本にたくさんいるからなの。
メーカーはほんとなら、工場全部海外にもって行きたいんだよ。
そのくらい日本人労働者の賃金は上がりすぎてしまったんだよ。
>>168 「全部わかってる自分」に酔ってません?
結局何が言いたいの?
>129
佐木隆三のはいかにも男目線で語ってる感じ
被害にあう側の立場じゃないから加害者に対する追求も甘い
高村薫の言ってることの方が頷ける
>>168 > 安い賃金で、つらい仕事をしてる人が日本にたくさんいるからなの。
別にそういう人たちの話はしてないから。
ヤギは違うから。
>166
それって確定なの?すると容疑者と同じアパートの一階に住んでるという
容疑者の兄(従兄弟?)も同じ血統の破綻ない戸籍をまとめて買ってるということで
かなり大掛かりな犯罪なんじゃないかって気がする。確定なら女児殺害に不法入国・
滞在・就労が加わるだけで、同情できる要素ではないかも…
合法だろうが非合法だろうが、コスト削減の臨時雇用人材の扱いはどちらも同じ。
日本人以下の扱いをするための、外国人。
しかし雇用しているのは外国人とは言え、日本で暮らす「人間」。
しかも生育環境が日本とは大きく異なる後進国。
被害者の地域に受け入れる覚悟ができていたとは思えない。
安易に外国人を受け入れるのも考え物。
犯人が被害者の通学路側に越してきたのは一ヶ月前だったとか。違う地域であれば、あの子は死ななかった。
孤独な人だったら、日本人でも、ゴマンといるわけですが。
孤独だから犯罪を犯したって言われても、
ちょっぴりたりとも同情する余地がないけど、
なんでわざわざそんなこと言うんだ?泣いてるのか?山羊よ。
おまいさんの祖国の家族も泣いているだろうよ。
でも被害者の家族はもっと泣いているよ。
176 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 16:49:35 ID:DyEifw8U
>>167 確かに中国の進出は下げ止まりだけど
インドネシア、タイ、インドへの工場移築は激増してる。
ここのみなさんは、外国人「ゲストワーカー」は
安い賃金で汚いアパートにひっそりと住んでろ!そしてしばらくしたら
黙って国へ帰れというひとたちばっかりだと思うんだけど
時代は、貴方たちの思惑と逆のほうへ行ってると思たほうが
いいですよ。
>安い賃金で、つらい仕事をしてる人が日本にたくさんいるから
でも、彼等は自分達の意志で来日してるんでしょ。
そして働いてその賃金をもらってる。
何もそんなにありがたがることはないと思うんだけど…。
結論:
カルロスはかわいそうな外国人なんかじゃない。
ただの怠け者の殺人鬼。
>>176 そんなこと誰も言ってねえだろ。何被害妄想に陥ってるんだよ。
お前が言ってるのは単なる抽象論じゃねえかよ。
180 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 16:51:57 ID:DyEifw8U
安い賃金っていうけど、
彼らの自国のレートに換算したらけっこうな高賃金になるんじゃないの?
だからわざわざこんなに遠い異国へ単身働きにきているわけで。
カルロストシキ
登別カルルス
根本は労働内容に見合わない賃金で雇う企業が悪い。
コストダウンを人件費で安直にまかなうのが悪い。
物の適正な売価がわからなくてただ安ければ良いと思っている消費者もバカ。
品質の割にすごく安いのは労働者が搾取されていることに気がついてない。
日本人労働者の賃金が高い、以前の問題があると思うけど。
>>180 だってそうだろ?
結局お前は何をどうすれば文句ないのよ?
日本人の賃金は高くなりすぎた、っていうくせに、てめえんとこの
賃金が安いのには文句言うだろ?
>>177 そうそう。
それなのに、何で日本人が無理矢理連れて来て奴隷扱いしてるみたいな話になるんだか。
いつの時代の話をしてるんだか…。
外国人労働者が安価にこき使われてた時代なんて10年以上前に通りすぎたよ。
今は外国人も日本人も等しく安価にこき使われてる時代だよ。
期間工、パート、派遣。こんな具合に都合よく使い捨てできる人材を企業は
作りだし使ってきた。待遇に不満なら解雇した。代りはいくらでもいる。
ここ10年はずっとそんな時代だっただろうが。
「外国人は不当な境遇に甘んじている!」なんて声あげても
「日本人も同じ環境だ! 甘えるな!」と返されるだけ。
脳内お花畑の地球市民が何と言おうと、カルロスは1000%殺人鬼。
>168
上の方で大泉の話が出てたけど、
あそこにあった某社の工場は、外国人労働者をたくさん抱えてた。
でも景気が悪くなって中国に進出した、という経緯がある。
日本にいるときに抱えてた外国人労働者の賃金が激安なら、
なんでわざわざ金かけて中国に進出するのかわからんのですが。
後、外国人労働者の生活がかつかつに見えるのは、
自国に送金してるからってのもあるでしょ。
>>184 だよねえ?
ID:DyEifw8U はご自分が潔く日本人の既得権益をすっぱり手放したらいかが?
190 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 16:56:49 ID:IBu0nMAK
ギブアンドテイクだろ、時間を売って金をもらう。安い労働力のなんちゃらなんてどうでもいいわ。
それは後進国がわの問題だっつの。なんでも日本人に問題まるなげして自省させようなんて日本人を買い被りすぎ。
そんなことどうでもいいから子供の命返せ
あしたのジョーのカーロス
>>190 「買い被る」の使い方が違っているけど同意。
どうしてよその国の経済問題を日本が引き受けなきゃならないのさ。
アフリカの最貧国の話じゃないんだし。
カルロスも、仕事がないんだったら
とっとと国へ帰ればよかったのに。
だったら寂しい思いせずにすんだ=事件は起こらなかった
なんでいたのよ。
>ID:DyEifw8U
ゲストワーカーへの待遇うんぬんは
彼等を雇っている企業に言うことであって、
一般市民には関係ないことだと思うんだけど…。
195 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 17:00:53 ID:2jjHMmhu
テロ赤は得意気に山羊にインタビューした映像を流してるが
なんでわかったんだろ?サツ回り記者が拾ってきた?
あれ?電波ID:DyEifw8U 帰った? 5時きっかりで上がりかよ!
安易に犯罪者を安く買ってきたのはどこの企業だ?
そういう事をきちんとチェックしないと、次にまた弱者が犠牲になるよ。
外国人犯罪は増加の一方なのだから。
198 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 17:01:59 ID:DyEifw8U
>>189 ギブアンドテイクだろ、安い賃金の労働者を無教養な後進国から
仕入れてるんだ。犯罪だって増えるつうの。
なんでも外国人にまるなげして責めようなんて外国人をなめすぎ。
日本の社会自体が冷たすぎるんだよ。
そんなことどうでもいいから子供の命返せ、
日本が加害者でもあるんだ。
>日本が加害者
誰が被害者?
>>198 あんた後進国を必要以上に子供扱いしてねえか?
ID:DyEifw8Uさんはこの事件について関係有ることのみ発言して頂きたい。
>そんなことどうでもいいから子供の命返せ、
死人は帰らない。非現実的な発言は控えて頂きたい。
むしろ今後の予防策としての自論提示をおながいします。
あいりちゃんのお父さんの直筆の手紙・・・・゚・(つД`)・゚・
綺麗な字だった。
204 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 17:06:51 ID:IBu0nMAK
>>192 いや、そのままの意味で使った。日本人ならなにをいっても受け入れられる、面倒見てくれるという甘えと勘違いが特ア始め諸外国に見られるけど、
そこまで期待されるほど日本人だって度量はでかくないといいたかった。
日本に無茶な要求するやからが多くないか?と思って
佐木隆三は北九州連続殺人事件?でも女は反省してるとかヌルイこと言ってたなあ。
>>198 えええ! つまり、日本が外国人労働者に対して冷たいから
なんの罪もない7歳の少女が殺された、ということ?
ぐっさんに似てるな
ぐっさんには悪いけど
寂しくて大人が相手にしてくれないとなると、やっぱり
思い通りになる女の子に目がいくんだね、こういうタイプの
変態犯人。あいりちゃん可哀相。
在日韓国朝鮮人が日本で滅茶苦茶甘さかされてるから、
「差別」「孤立」「排他的」のマジックワードで
何でも許されると思ってる外国人は多いかもね。
目的はまだ報道されていないよね。
下世話な好奇心からではなく、純粋に知りたい。
それに、計画的か、発作的かでも、事件性がずいぶん違うと思う。
広島の高架下で殺害された女子高生もペルー人だか、
ブラジル人だかの南米の人と交際してなかったっけ?
矢野とその工場近辺って、もう見た目異国なんだろうか。
容疑者の段階で犯人と決め付けるのは良くないというけど、
外人労働者をめぐる劣悪な労働状況がヤギ公を犯行に駆り立てたというのも、
じゅうぶん勝手な決めつけだわな。
関東地方で17歳くらいの子が殺害された事件でも
その子はスリランカ人と交際していたな。
(迷宮入りとなってテレビのチカラでも取り上げられていた。)
214 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 17:16:33 ID:doaTiOTN
>>198 安い賃金でこき使われて生活が苦しい外国人労働者はたくさんいるだろう。
外人を舐めてるとこも多々あるかもしれない。
その点においては日本は悪であるかもしれない。
でも、この事件は違うから。犯人があいりちゃんを殺した事とそれとは何の関係もない。
悪いのは外国人に冷たい日本じゃなくて、カルロスだ。
そもそも三国人・南米人・イラン人なんかは
犯罪を犯すために生まれてきたような連中だからな。
そんな奴らを社会に存在させるなってことだな。
今回の事件は、なまじ背景を考えないほうがいいかもな。
単純にロリ野郎が短絡的犯行をしたのであり、なに人だからというのとは関係がない。
このスレ、鬼女板なのにチンコ臭い・・・
治安の極悪な国から来た外国人て、
日本にいても感覚がその国のまんまって気する
>>168 安い賃金でつらい仕事なら
純日本人の自分もしてますが何か?
徹夜2日目突入ですが何か?
裕福な暮らし?家族と食っていくのが精一杯ですわヲホホ
ロリ野郎が短絡的犯行なの?
20分そこそこで犯行の全てをこなすことが出来る?
222 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 17:30:56 ID:doiVW9OG
>ID:DyEifw8U
発言がいちいちホロン部っぽいよ。
自分にも同い年の子がいるというのに他国だからと子供を殺めやがって。
ダンボールに詰めてテープで貼って、モノの様な扱いだ。
石のひとつでもなげてやりたい。
昔の日本からの移民なんて
もっと劣悪な条件で
海外で働いてきたんだしな〜
>>221 なんでもいいからやりたかったんじゃないの?
繁華街なんかだったら年頃の女性が狙われたかも?
一緒に座って話してたらしいから
スカートの中のパンツが見えたんじゃない?
黄色いシミがついててムラムラキタとか。
>226
キモイス
単に、自分の子と同じ年頃の子供に親しみから声をかけて、意思疎通ができなかったか何かで
カッとなって、首を絞めてしまったんじゃないか・・・と思ったり。
あいりちゃんの自宅は官舎とかで選ぶことが出来なかったのかな?
もし自分で選んだ物件だとしたら、ご両親はそこを選んだことを一生
後悔してしまうんでしょうね。
本当に気の毒です。
日本語もろくに話せないくせに、あいりちゃんと向き合って
話してたようだったって目撃談だけど、何話してたのさ。
この犯人、近所の評判もよくないねぇ。
>>224 同意。
ニュースで「コンロ」って書いてあるダンボール見たときほんと切なかった。
惨め過ぎるよ。
ランドセルだって、親御さんにしてみれば買ってやったときの笑顔、忘れられないだろうに、
ゴミ袋に入れて放置して・・・。
ほんっっっっとに最悪。なるならないは別にして、死刑求刑して欲しい。
カタコトの日本語で話しかけたんだろね
外国人だから逆に油断してしまったのだろうか
232 :
ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/11/30(水) 18:10:22 ID:BY2G1ir6
自供してもしなくても証拠があれば有罪だろうが、死刑は求刑さえ無理だと思う。
今頃弁護士がついて人道的な取調べ中かな。
今後十数年、衣食住付で病気も虫歯も治してもらって日本人の税金で生きて行くことになると思う。
ヤギは部品工場で働いていたことがあるらしいが重労働ではないよね
外国人だと人相で判断するの難しいからなぁ。
あいりちゃんがいい子すぎたのかもしれないね。
話しかけられても無視できなかったりしたんじゃないかな。
>>232 >最近日本へ来たばかり
昨年4月に来日し、1年半以上たっている。
カタコトは話せたとのこと。
237 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 18:13:57 ID:bV+EibGz
日本じゃ2人は殺さないと死刑にはならないよ。
日本人の税金で国選弁護人つけて、ご飯たべさせてもらって
最後はお国に返されるんじゃない
238 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 18:14:32 ID:q60IDHzu
フジモリ大統領がこいつを死刑にしてくれたら、
大統領選挙、マジで応援してやりたい。
239 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 18:16:07 ID:6p0y2ryI
そして知りたい私たちがいる。
ヒント あいりちゃんがが英会話教室に行っていた
242 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 18:19:18 ID:b0F5GCA9
一人帰るアイリちゃんを見かけたカルロスは、
国に残した子供を思い、チョコをあげようとした。
しかし、チョコを使った変質者の出没に注意しろと言われていたアイリは、
大声を上げ逃げようとした。
言葉の分からない異国にいるカルロスはパニックに陥り、
警察に言われたらまずいと、口をふさいだが勢いで絞殺してしまった。
善意が環境と言葉の行き違いから不幸な結末を迎えた。
カッとなりやすいバカみたいだから、いっその事自殺してくんないかな。
こんな奴税金で飼うなんてとんでもないわ。
244 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 18:21:08 ID:F1vmzhEf
なんていうか 子供を外に出すのが怖いよ。
一人の小さな命を奪い 両親をボロボロにさせて みんなを恐怖の渦に巻き込む人間は死刑にしないと
こんな悲惨な事件は また起きるよ。
246 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 18:29:24 ID:RrWcWVhz
>>230 本当だよね。手塩にかけて育てた親御さんの気持ち考えるとやりきれない。
ヤギを絞首刑にして大き目のダンボールに詰めて
母国のゴミ捨て場に放置してやりたい。
朝のテレビの記者インタビューで遺棄現場の倉庫前の写真見せられて
「ここは知ってますか?」と聞かれて「??わからない、、ゴミ捨て場?」
ってしらばっくれてたけど、まさか本当にゴミ捨て場だと思ってたんじゃないだろうな…
製品名どころか刻印まである
かならず家に残ってる(もし捨てたら家にコンロ無くて変)
コンロのダンボールに
犯行日どころか犯行時刻までも絞られ
汗に指紋に目撃者・・・
これまで揃ってても、一時逃げられちゃう広島県警って
お茶目だね。遠くに捨てられて一年後発見とかさ
そこまでいかなくても
あと二つぐらい揃ってなかったら
迷宮入りだったんじゃないかねえ
他府県の警察がじれったかったんじゃないかと思う
でも縄張りがあるしね
>ニュースで「コンロ」って書いてあるダンボール見たときほんと切なかった。
犯人が日本語の勉強でコンロって書いてたの?
>242そんな感じなのかなって思ったりするけど、実際どうなんだか警察発表待つしかないね。
外国人もその家族親戚も絶対に
無罪を主張続けそう
てことはそのへんの経過は不明なままかもね
251 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 18:39:28 ID:FY9i4ScE
>>245 大声あげられてパニックになったから子供の首絞めることが正当化されるとでも?
「外国人だから差別するな」=「外国人だから大目に見ろ」って、
犯罪者を大目に見るつもりなんかないし、「外国人だから」優遇もしないわよ。
252 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 18:43:10 ID:FY9i4ScE
>>245さん、ゴメン。
>>251は
>>242宛てね。
「外国人だから」この事件が迷宮になったり
容疑者の容疑確定してもトンデモ冤罪説が流れないことを祈ります。
東電OL殺人犯のネパール人を冤罪だと主張するライターの根拠は
「日本に出稼ぎにきて、国の家族に送金してる人が殺人を犯すわけがない」。
出稼ぎ外国人=苦労人=善人という刷り込みが偏見を生んでると思う。
>>208,
>>242 があながち的外れではないような気がする。
ロリにしては遺体の遺棄が早すぎると思うんだよね。
少なくとも小林薫とはタイプが違うのでは。
あ、ヤベ→ 殺しちゃえ → 捨てちゃえ
って感じで非常に短絡的で南米的かなと思う。
254 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 18:50:31 ID:RrWcWVhz
夕刊かニュースサイトにはっきり「わいせつ目的で自宅に連れ込み」
って書かれてたような…
255 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 18:52:25 ID:q60IDHzu
>>247 ニュース板にあったけど、奈良県警の半分は鹿で、
広島県警の半分はもみじまんじゅうらしい。
英会話教室は危ないよね。
生徒とセックスやりまくりの外人がいるよ。
>>255 しかし、奈良県警には大仏刑事がいるから、難事件もスパッと解決するさ。
>>250 カルロスの親族はカルロスが無実かどうかについて「神のみぞ知る」
って言ってたよ。って事は少なくともカルロスが無実じゃないって
わかってるっぽい。
ところで、犯人「カルロス容疑者」じゃなくて「ヤギ容疑者」だと思うのだが。
名前+容疑者って変じゃん。
>>255 奈良県警の半分は鹿で、残りの半分は馬w
あいりちゃんも英会話教室で中途半端な地球市民になって
外人見たら英語で話しかけたくなっちゃったのかな。
262 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 19:04:50 ID:FY9i4ScE
>>260 奈良は国宝級の文化財に皇族のお墓、そこへ皇族の訪問が頻繁にある地方なので
県警には全国の警察から選りすぐりの人材が送り込まれると聞いたことあり。
263 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 19:07:54 ID:WajVezRx
>>262 なら、皇族が住んでる東京の警察が一番だな。
結局よくある事件で終ってしまいましたね。
>>261 その英会話教室がヒッポとかだとありうるかも。
メディアによって「ピサロ・ヤギ」になってたりするね。
267 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 19:24:04 ID:FY9i4ScE
>>263 皇族・国会議員・各国大使館職員・財界人とその子弟を守る能力はそうだと思う。
一般庶民はそこまで守ってもらえない。
日本にもっと外国人労働者を受け入れろという人たちは、
結局自分と家族は守られてて、外国人犯罪の犠牲になるリスクを考えずに住む人たちなんでしょうね。
あいりちゃん、きちんと育てられてたんだろうな。
日本人なら誰だって、外国人の犯罪については知ってるけど
人種や喋り方や服装によってあからさまに態度を変えるどうかは
その人の知性にかかってるよね。
ご両親が、家の中で「中国人pgr」とか「朝鮮ry」とかを
態度で臭わせるような人種だったら、子供はそういうのに敏感だから
あいりちゃんだって外国人と見たらバカにしてかかるような子になってたかも。
うちの親は駐在員だったから、私も差別を受けたことあるけど
どこの国でも子供は偏見がないから、それに救われたことが何度もある。
そういう子たちとあいりちゃんの姿が重なって平常心でいられないよ。
あいりちゃんのご冥福を心からお祈りします。
269 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 19:30:04 ID:jGdJkuhL
容疑者の家はあいりちゃんの学校の指定した
通学路にあったよね。
あの最後にあいりちゃんをみかけた同級生の男の子は
「通学とは違う道に入っていった。」って証言してたよね。
あれはなんだったんだろう。
270 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 19:39:10 ID:kd4UeVGp
>>268 家庭内で中国人・朝鮮の話をするのは危機回避のため。
道路は、右見て左見て再確認して横断しよう、ってのと同じだよ。
271 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 19:43:42 ID:FY9i4ScE
>人種や喋り方や服装によってあからさまに態度を変えるどうかは
その人の知性にかかってるよね。
欧米のホテルのドアマンやレストランのマネージャーは
客の人種・服装・喋り方で態度を変えるのがお仕事でもある人たちなんだけど
彼らには知性がない、わけないでしょうw。
知性の証明がどんな人間にも同じ態度で接することなら、私は知性ナシで結構。
真ッ昼間に外でチョコ食って小学生凝視してる出稼ぎ外国人に話しかけられたらスルー、
企業や大学に籍を置く身なりのきちんとした外国人に話しかけられたら挨拶は返すし。
272 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 19:45:34 ID:f2HQBMc2
英会話うんぬんって言う奴、絶対出てくると思ったよw
むしろ、pgrみたいな態度を取ってしまったが故に逆上されたとは
考えられまいか?
>258、266
地元のんHKでは「ピサロ・ヤギ容疑者」、地元地方局では「ヤギ・カルロス容疑者」と
呼び方ばらばらだが、本人が書いたらしい郵便受けが映ってて、それには「ヤギ・カルロス」
とあった。日本表記に合わせて 姓・名 と書いたのかも。
ペルー人の名前って、正式には
名・名・名(洗礼名)・父方姓・母方姓 となって、略す時は 名・父方姓 と名乗るらしい。
上のが本当だとしたら、報道されてるフルネームは激しく当て嵌まらないのだが…
275 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 19:52:47 ID:n3LOOARP
怪しい外国人は学校でも少し問題になってたみたいだよ。あいりちゃんの場合は転校生だから、まだあまり地域のことにまで注意がいかなかったのかなと、切ないね。
ただ、平日の昼間にふらふらしてる男はやっぱり異様だよね。外人ならなおさらか。
そういうことは子供にも話しておくべきじゃないかなと思うけど。
276 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 19:58:47 ID:nVYnOFph
知人(日本人)の旦那さんも不法就労で出稼ぎで日本に入国したけれど、
真面目に一生懸命働いてしっかりしていたけれど。
知人に出会う前からも不法就労ではありながらも30万以上稼いで、祖国の家族に家を買ったりしてあげたらしいし。
現在はビザも持っているけれど、日本人にきちんと馴染んで、会社も真面目に働いて皆に受け入れられているよ。
カルロスが犯人かどうかはまだわからないけれど、せっかく仕事があったのに無断欠勤したりして首になったり、
日本語がきちんと話せないとか、仕事しないで昼間ぶらぶらしてたとか、なんだか本人がだらしないおかしな人間としか思えない。
普通に努力して周囲に馴染んでいる外国人だったら、今回だって疑われたりひどい事を言われたりしないだろうに。
>「中国人pgr」とか「朝鮮ry」
なにこれ?
不法就労=犯罪者だよ。
真面目に働こうが、しっかりしてようが、犯罪者は犯罪者。
犯罪者がちゃっかり日本人と結婚して、配偶者ビザ獲得ウマーってか。
胸糞悪くなる話だわ。
英会話習ってたから外人慣れしてて英語で話しかけたのかな?
280 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 20:05:56 ID:FY9i4ScE
> 知人(日本人)の旦那さんも不法就労で出稼ぎで日本に入国したけれど、
真面目に一生懸命働いてしっかりしていたけれど。
不法滞在外国人をひとくくりにするな!って言いたいのかもしれないけど、
真面目だろうと不真面目だろうと、不法に滞在して働く時点で犯罪者。
真面目だから大目み見て情状酌量してあげよう、こういう甘さが
日本は外国人不法就労者に甘い国という認識になって犯罪者が増えてる気がする。
不法滞在&就労の外国人は摘発されて全員祖国へ強制送還して欲しい。犯罪者なんだから。
車に乗ってた2人組みの男だったかもいたよね。
犯人は捕まったけど、怪しい男はまだいるってことか。
漫画の影響でXIのマークっていうのはどうなったの?
結局ガムテープ使う習慣も無ければ、日本人みたいにキチンキチンと長さを合わせて
テープする習慣がないいい加減な外人の行き当たりばったりの犯罪だったんだね。
283 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 20:19:14 ID:nVYnOFph
確かに犯罪者ですよね。
現在は厳しくなっているようで、不法就労は真面目でもすぐに摘発されて強制送還みたいです。
知人の旦那さんに関しては、国での事情(経済的な)が色々とあり(犯罪は犯罪なので同情は駄目だけど)、
日本で働かないと大変だったようです。
万引きしてしまった高校生が、その後は反省して真面目になったら罪も許されてしまうのと同じなのかもしれません。
日本人でもアメリカなどで不法滞在&不法就労している人も沢山いますけどね。
カルロスは不法滞在でも無かったようなので、私の話とは関係無いですが。
すれ違いすみません。
ペルーって、遺体をダンボールに入れてそのへんに放置しても事件にならない国なのかな?
ストリートチルドレンとか道端で死んでそうなイメージ。
行ったことないから知らないけど。
>>270 書き方が分かりにくかったかもしれないけど
犯罪についてはニュースでみんな知ってると思うので
家庭内で話もするし、外では色々と気をつけるように言われると思います。
でも大人だったら、外国人は…と思っても
そのまま口にしたり、態度に出したりする人はいないですよね。
外国人だって感情がある生身の人間で、信号とは違うから。
「右よーし、左よーし、外国人いませんか?」ってやったら傷付きますよね。
いい外国人だって沢山いるわけだし。
270さんのお子さんは「相手も人間、思いやりましょう」っていう基本がある上で
危機回避を教えてもらってるんだと思うけど
そういう基本がなくて偏見だけを教えられる子がこういう事件で増えたらやだなってことです。
緊急性が高い問題が起こることで、基礎的なルールの確認が手薄になるって言うか。
>>271 知性の証明は、271さんの言ってるようなことだと言ったんじゃないですよ。
情報に振り回されて、選択の自由を投げ捨てて軽挙妄動せず
態度を選択できるって言えばいいのかな?
271さんは、人によって態度を変えることをちゃんと意志を持って選ぶ訳ですよね。
サービスの人も職業上明確な意志で選択してるんだろうし。
287 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 20:27:53 ID:FY9i4ScE
>不法就労は真面目でもすぐに摘発されて強制送還みたいです。
法治国家として当然の措置
>知人の旦那さんに関しては、国での事情(経済的な)が色々とあり(犯罪は犯罪なので同情は駄目だけど)、
日本で働かないと大変だったようです。
家庭の事情で外国へきて不法滞在という犯罪を犯さないでもらいたいものです。
>万引きしてしまった高校生が、その後は反省して真面目になったら罪も許されてしまうのと同じなのかもしれません
あの、何言ってるんですか?
>日本人でもアメリカなどで不法滞在&不法就労している人も沢山いますけどね。
日本人も米国に不法滞在&就労なので、外国人が日本に不法就労&滞在してもいいじゃないという論理は通りません。
やっぱりあなた感覚ズレてますね。
ペルーでは「爆弾を落とされたようなショック」って報じられてるらしいね。
それでもショックと思ってくれてよかったと。
「ハァ?ペルーではそんな事件、日常茶飯事なんだけど〜」とかいわれなくて。
まぁ、出稼ぎ者がたくさん来てるから、その心配が第一なんだろうけど。
その割には、フジモリさんのとき、「日本とは国交断絶!」と騒いでたおえらい
さんいたよね。断絶してもらってよかったのにね。
知人の旦那じゃなくて自分の旦那の話なんだろうなあ
しかしまぁ色々推理されてたけどどれもこれも見事に外れたな
ジャンプの影響だのあのチョコを食べるのは若い人に違いないだのさw
291 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 20:34:44 ID:QV9InTmv
ペルーの住所は実在しない名前だったとニュースでやってたよね。偽造パスポートの可能性高い。
>>288 ホントだねぇ。
どっかの国だと「日本人なんだからそれ位やられても当然」とか
信じられないような言葉が飛び交ったりするから。
294 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 20:37:25 ID:jGdJkuhL
>>283 ここで叩かれて悔しいかもしれないけど
これが一般常識のある人の感覚なんだよ。
あなたはそういう人達とばかりつるんでいるから
自分の「ズレ」に気づいてないだけなんだよ。
あなたの考えはどこに行っても通用しないよ。
それをよく肝に銘じておいた方がいいよ。
295 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 20:46:26 ID:440AdECe
悪いけど一般常識がある人の意見ってのには同意できないなあ。
せいぜいが海外暮らしとかに縁のない閉鎖的な村人たちの意見ってくらいだね。
>>293 それ思った。
「日本人は昔、我々にもっとひどい事したんだ!」「天罰だ!」とかね。
怒られるかもだけど、犯人がペルー人でよかった、とさえ思っちゃう。
>>295 別に海外で暮らす必要がない人だって多いだろう。
お前バカじゃないか? 経験がすべてに勝るのか?
298 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 20:56:55 ID:FY9i4ScE
>>286 > 知性の証明は、271さんの言ってるようなことだと言ったんじゃないですよ。
>>268を読むと人種・服装・喋り方で人への態度を意志決定することは非知性的だと主張なさりたいのかと
>情報に振り回されて、選択の自由を投げ捨てて軽挙妄動せず態度を選択できるって言えばいいのかな?
外国人犯罪の報道を聞き流すことを情報に振り回されない知性的な行動だと思い
外国人をみたら無警戒にフレンドリーに接することを国際的だと信じて
不法滞在&就労外国人がマンションに増えれば彼らと共存することが慎重な態度選択だと思い込む
こういうことは命とお金がおしいので私にはできません。
人間=いい人が沢山いる=信号と同じじゃない=傷つきやすいのですが、
不法滞在&就労外国人=苦労してる=傷つきやすいに狡く転用されてる気がします。
激増する外国人犯罪に日本人が外国人を警戒するのは自己防衛であり権利なのに
差別であるかのように騒ぐ。警戒=差別だと日本人に刷り込んでおくことで
得をするのは誰でしょうね。
299 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 20:57:42 ID:440AdECe
>297
何逆ギレしてんの?
図星さされたからって見苦しいですわよw
300 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 20:57:46 ID:zunpofb/
738 :名無し草 :2005/11/30(水) 20:51:47
広島でID:8Eetis0/がまたお怒りです
血圧測ってあげたい
>>299 いや、バカにバカと言っただけだよバカ。
はいはい、閉鎖的閉鎖的。
閉鎖的じゃない国なんかないけどね。
アメリカだって州によっちゃ、日本人は珍獣扱いだよ。
不法外国人と関わりたくないから、
閉鎖的で結構。
304 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 21:00:18 ID:kL77e9to
>>295 でもあなたの意見も「普通」ではない。
ちょっとズレてる。
305 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 21:03:23 ID:zunpofb/
742 :名無し草 :2005/11/30(水) 20:57:07
>>738 経験がすべてに勝るのか?って・・・
外国人スレと正反対の事を言ってて笑える
743 :名無し草 :2005/11/30(水) 20:57:23
ID:8Eetis0/スレスト
744 :名無し草 :2005/11/30(水) 20:59:00
>>742 カッとなりやすい人に矛盾するなというのは無理なんだね
??????
うそばかりついてたカルロス。
超チラ裏です。
十数年前、旦那の職場で日系南米人を入れることになった。
彼らは「父祖の血の誇り」と「祖国の代表」という意気込みを持って
それはそれは真面目な青年たちだった。
なんというか、その当時でさえ「それは道徳というより修身って
やつじゃないか」と思うほど周囲に気を使っていたよ。
当時赤子だったウチの子の寝顔を覗き込んでは
故郷に残してきた子供や幼い弟妹を思い出すと涙ぐんでいた。
そして日本人は大人から子供まで皆が優しいと男泣きしていた。
そんな彼らを思い出すにつけ、今回の事件は切ない。
真面目に働いている外国人のためにも不法就労者や不良外国人の
取り締まりは厳しすぎるほどにしてもいいと思う。
出稼ぎ南米人怖いよ。
310 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 21:23:22 ID:lS+JUdsP
>308
そういう人たちとヤギは別物だって、
みんなわかってると思うよ
>>269 いや、あの男の子は見失ったって言ったと思うよ。
道がクネクネ曲ってるから、前を歩いててもフッと視界から消えるらしい。
312 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 21:25:07 ID:VLffahlT
朝鮮人、中国人、南米人、イスラム。
もしお隣に住むならどれがマシって
言われる状況になったとしたら、悩むね…コワ
低賃金でキツイ仕事は外人にやらせる、って
欧米的な体制は少しずつでも改めて行くべきだね。
移民大量受入れなんてとんでもない。
引きこもりやニートを甘やかしてないで
どんどん工場に送ればいい。
子供は皆大卒ホワイトカラーに、なんて夢は捨て
勤勉・実直な日本人に戻らないと国が崩壊するよ。
犯人逮捕にあともう1週間かかってたら「警察は何やってんだ!無能!」と言われただろうに、
1週間で逮捕すれば「勇み足の誤認逮捕では?冤罪では?」って言われてしまう警察カワイソ。
まーこれが強盗とかだったら納得なんだけど
なんとなくロリ的犯罪とは結びつかないからなぁ…
動機がわからないとピンとこないというか
>>298 もう一度言いますね。
>人種・服装・喋り方で人への態度を変えることは非知性的だと
ある点では思っていると言えなくもありません(主張とまでは言いませんが)
なぜなら「人種・服装・喋り方」は、私にはどうすることもできない外在的な原因ですので
こういう視覚情報に反射的に反応することが、考える意志の欠落に見えるからです。
しかし、298全文からも拝見できるように
271さんが人によって態度を変える理由はむしろ、確固とした主義信条によるものですよね?
「ご自分の主義主張」は内在的な原因ですので
これによって日々行動するのは自然なことだと思います。
私も、行動するときはまわりに反射的に反応するのではなく
自分自身の明確な意志で動きたいと思っています。
それは271さんと同様です。
誤解は解けましたか?
自分が選んだ選択肢ではなく、自分が「選ばなかった」選択肢ついては
あまりにも広範に渡るので言及の対象にはいたしませんが、よろしいですよね。
317 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 21:40:06 ID:kSDddecT
>>315 どうしてロリ的犯罪には結びつかないの?
318 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 21:43:13 ID:VLffahlT
>>317 ヤギにも子供がいるからロリじゃない。
…て事では?
ニュー速にはこういうレスも多く、驚く。
>318
(´-`).。oO(ロリ小林にも娘がいる)
もしロリの犯罪だとすると、
もっと色々と観察する時間が必要だったりして(考えたくも無いが)
今回のように殺してすぐに遺棄というのは稀じゃない?
ということだと解釈したが。
小林は確か嘘ついていたのでは?
>>317 >>315じゃないけど、ラテン系人=カソリック教徒、+途上国→スリや泥棒なんかは多いけど
殺人は少ないイメージ
あと既出だけど変態や猟奇的犯罪は先進国のものというイメージ
まああくまでもイメージなんだけど
小林に妻子はいませんよ。
あれは自分の妄想というか、作り話だから。
>>322 誘拐・強盗・殺人・強姦等凶悪事件多いイメージだけど。
人によって違いますなあ。
>>322 奥さん、南米じゃ血みどろ殺人現場をバッチリ写したタブロイド誌とか大人気でっせ。
ブラジルの大都市でもちょっとダウンタウンに入ると
昼間っから銃声が聞こえます(警察の威嚇的発砲含むけどね
指輪してたら指ごと、鞄さげてたら腕ごと切断して強奪されるとかそういうイメージあるな、南米。
私は自然災害が起こると窓ガラス割るイメージ
南米っていうと、強盗、警官の汚職、麻薬組織、殺人、刑務所暴動、
といったイメージのほうが日本では一般的だと思う。
南米コワス((;゚Д゚))ガクブル
シティオブゴッドって映画がなまなましいよ。ブラジルのほんとの少年ギャングが出演していて、彼等の日常が詳しい
ペルーはどうだかわからないけど
332 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 22:27:00 ID:sxlBujq8
いま、テレビ朝日で逮捕前のカルロス突入ルポやってるけど、
海外に高飛びされたら終りじゃない。
疑われて自殺する可能性もあるだろうし。
たまたま逮捕できたから良かったけど、これってマスゴミの出すぎた行為じゃない?
本人否定してるみたいだけど。
状況証拠はそろってるしね
マスゴミがうじゃうじゃいたから尾行できなかったんだってね。
テレ朝しつこすぎ。立て続けに3度も容疑者宅に押しかけてるとは。
そりゃ逃げるわな。
336 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 22:37:05 ID:FY9i4ScE
>>316 >「人種・服装・喋り方」は、私にはどうすることもできない外在的な原因ですので
人種は誰にもどうにもできないけど、服装・喋り方は本人にはなんとかできますね。
人に警戒心や不信感を抱かせないように外在的要因と整えることは大人の常識ですよ。
>視覚情報に反射的に反応することが、考える意志の欠落に見える
超能力者ではないので、初対面の人に接する時は視覚情報に頼って自分の意思決定します。
電車内で不潔な服装で腕にはタトゥで目つきの怪しい人がいたら反射的に車両を替えるし
スカーフを巻いたお腹の大きい女性がいたら、反射的に籍を譲ります。
外在的要因を視覚(聴覚も)情報で判断して私は意思決定するので
↓あなたと同じだと主張されるのはカンベンしてくださいね。
> 私も、行動するときはまわりに反射的に反応するのではなく
自分自身の明確な意志で動きたいと思っています。
それは271さんと同様です。
337 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 22:39:26 ID:v2FWEryu
チリといえば、
アニータはどうなったんだ?
338 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 22:40:28 ID:hQ7hYVaY
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
マスコミはスポンサーからの広告費によって成り立っています。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
マスコミに抗議→とりあえずマスコミは謝る→しかしスポンサーには伝えず握りつぶす
スポンサーに抗議→資金源を断てる
今回の捜査妨害の費用も番組のスポンサーが提供しています
>チリといえば、
誰かチリの話をしてたのか?
のんびりかぶったわん
342 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 22:43:56 ID:BIF37Po4
>>332 同意。出過ぎだと思う。
そういえば何年か前にペルーの日本大使館が
テロによって襲撃されたね。
その時に人質がとられていたのにも関わらず
スクープを取りたがってたマスコミの男性が
のこのこ乗り込んで大使館内に入って中を取材して
最初は大威張りだった。
でも結局、人質の安全を考えなかった軽率な行動という事で
勝手に取材した男性は転勤させられた。
確かその男性はテレ朝系列の広島のテレビ局の社員だった気が・・・。
ペルー、広島、テレ朝のキーワードが今回の事件と重なってる。
アリバイ主張してるらしいじゃん。ダンボールは朝捨てたって。
これって冤罪ならどうなるの?
>>341 ケコーンヽ(・∀・)人(・∀・)ノ
新婚旅行はチリでw
345 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 22:47:49 ID:Yh/FImve
てか目撃者何人もいるし。
テレ朝がやりすぎなのは同意だけど、あのレポ見たらあからさまにアヤシイつーか
冤罪はまずありえないという気がしてきた
ダンボールを朝捨てたからといって、
それはアリバイにならんだろ。
349 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 22:54:59 ID:yKVImmIG
この不幸を乗り越えて、多文化共生社会を築いていくのが日本の使命です。
|┃三 ./"´ ´"γ
|┃ / ./ ヽ
|┃ /ノノ ノノノノノノ人ヾ .!
|┃ ≡ 彡ノノ .,,,,, ・ ,,,,, .( 川
|┃ r |シ/__ヽ./__ヽ !!ゞ:
|┃ ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ノ
|┃ ヽ{ i ,(r.しn)ヽ ノ}ノ
|┃ ヾ ヽ/___U__ |Y// < 日本人は殺されても殺さない覚悟を持たねばなりません
|┃ ヽ、ヽ´--ノ`iノ|
|┃ _, 〉ヽ '.⌒'ノ/|
|┃ __,,ィ' ト `ニニ/:..ノ|ヽ、_
350 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 22:56:13 ID:yKVImmIG
>>337 アニータといえば大仁田はどうなったんだ?
>>343 ガスコンロは友達にもらったからダンボールは最初から無かったって言ってたらしいけど?
352 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 22:57:49 ID:uw3KYmob
>>328 同意
麻薬&南米のテロリストは過激、、というイメージ。
アリバイだけど、
当日は会社の契約で出掛けてたらしいよ。
社長が不在で待たされてたって。
帰ってきたのは6時頃だって。
さっきTVでやってた。
その会社や社長はは存在するのかしら?
>350
アニータ→オニータ
次はピー夕一か?
同居人の従兄弟はどこいったの
どうでもいいことだけど、なんでエネーチケーだけ「ピサロ・山羊」容疑者と
呼び方が違うのだ?(他は「山羊・カルロス」と言ってる)
サマーワといい、何かキニナル。
>>351 人材派遣の会社の人が嘘ばっかり付いてたって話してたし、あの場で正直
に話す訳ないでしょ。
358 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 23:02:36 ID:hQ7hYVaY
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
マスコミはスポンサーからの広告費によって成り立っています。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
マスコミに抗議→とりあえずマスコミは謝る→しかしスポンサーには伝えず握りつぶす
スポンサーに抗議→資金源を断てる
今回の捜査妨害と隠し撮りの費用も番組のスポンサーが提供しています
359 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 23:02:44 ID:WeA+NpYr
ダンボールに汗がついてたって言うし
DNA鑑定をすれば一発でしょ。
360 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 23:03:07 ID:uw3KYmob
目撃証言は外国人と女の子だけど
どっちも個人特定はしてないのね
>>336 私のレスをもう一度お読みになって
あと、反射の意味をお調べになって下さい。
私はここは自由の国であって北朝鮮ではないので
服装やタトゥ、喋り方については
それによって受ける不利益を各自が負うかぎり
個人の価値観および法に任されていると信じています。
また、日本が大陸法を採用する法治国家である以上
「常識」は個人の判断によって語られるべきものではなく
民法の条文、(また参考として)判例の中に明文化されているもの以外は
「これは自分を含む一部の人のみの常識かもしれない」ということを
1回は疑ってみるべきではないでしょうか?
レスが前レスの反論に終止し、
前進が見られなくなりましたのでこれ以上のレスは不要かと存じます。
嘘に嘘を重ねまくってる人生だね。>山羊
自分でもどれが本当の事か分からなくなってんじゃないの?
ペルーでは通った虚偽も、日本では通用しないぞ。
いや、ペルーでも通用しなくなったから逃げてきたのか。
混乱してきた。
コンロは友達から貰った、箱は付いてなかった(逮捕前)
↓
コンロはホムセンで買いました、
そんで箱はゴミ入れて朝に捨てました(逮捕後、接見した弁護士に語る)
↓
矛盾しとるやんけ!
って事だよね。どっちも嘘混じりだが。
365 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 23:11:45 ID:WeA+NpYr
ウソツキカルロス
366 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 23:12:59 ID:6p0y2ryI
報ステ3回も取材しすぎ
>>356 スペイン語的にはNHKが正しいのではないかと。
それにしても、テロ朝…現場の警察はむかついただろうなあ。
マスコミは警官達がものすごく気を使って捜査しても人権だのずさんな捜査だの叩く癖に、
自分達はあれだけ無神経に取材して回って、足引っ張って。
しかも「この段階で怪しいと思いました!」だと。
怪しいと思う前から各家を傍若無人に踏み荒らしてるじゃん。
警察の行き過ぎを監視するためにマスコミは必要かと思うけど、
ここまで行き過ぎるのならむしろいらない。
368 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 23:19:34 ID:UM+5IWFu
たぶんこの記者には「お仕置き」が待ってると思う。
ロリじゃなくても、「老若問わず、穴があいてりゃオンナ」って感覚なのかな?
東南アジアや南米だと、あの年頃の女の子でも売春させられてるみたいだし。
日本語不自由だとナンパも出来ないし、怪しまれるので
何もわからないような、抵抗しなさそうな幼女しか狙えなかったのかも・・・
>>368 でもテレ朝自慢げに午前中から突撃のVTR流してるよ。
三重の親類宅で寝てる時に逮捕だったんだね。
>367
マスコミって自分たちを何だと思ってるんだろうね。
今回のVTRで、逆に評判落としてるって言うことも
気がついてなさそう。祭りだもんね。
この寒い時期にどうやったらダンボールに汗がつくんだろう?
373 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 23:28:33 ID:H5r1xoSP
日系人ていうのはどこまで日系人なんだろうなぁ。
4世とかでカルロスみたいな顔してたら名字が日本なだけじゃん。
日本の名字名乗ってたら日系人なのか?
374 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 23:28:39 ID:FY9i4ScE
>>361 ぜひお答えいただきたいのですが
この事件をきっかけに子供に
「外国人に話しかけられても返事をしてはダメ」と教えることは
あなたの価値観では「差別」もしくは「偏見」になりますか?
私の価値観では「警戒」だと思うですけれど。
>>372 さっきのテレ朝の取材の最後にディレクターが握手したら手が汗ばんでた。
って言ってたよ。犯罪犯した時なら尚更今の時期でも汗かくんじゃない?
マスゴミがいま、犯罪被害者の名前を原則実名公表にすべきだ、
警察の判断に任せるのは権力の濫用だ!と騒いでるけど、
こんな暴走振りを見てたら、
警察よりあんたらの方がよっぽど信用できないよと思う。
あいりちゃんの写真を遺族の気持ちも考えずに無神経にさらすわ、
勝手に容疑者に突撃して捜査を妨害するわ、
いったい何考えてんだろうね。
どうせ今回のことも、
警察が自分たちのミスをマスコミに責任転嫁してる!で済ますのだろうけど。
377 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 23:34:20 ID:TULo3HWj
これが日本人なら差別だの偏見だのって話にはならないのだから
知らない人なら一律に警戒で良いと思います。
せちがらいけど仕方ないよなあ・・
>>374 うーん、どうでしょう?
親が子供に言う場合と
公的立場にある人(例えば先生)が言う場合では違ってきませんか?
前者の立場でしたら、私に判断する権限はありません。
後者の場合でしたら…多分問題になる気がします。どうでしょうか?
これからごはんもちゃんと食べれる生活になるわけだ・・・
母国に帰るよりも日本の刑務所の方がマシとか思ってんじゃないの。
380 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 23:39:55 ID:lDGlVhrV
>>372 寒くたって、寒くなくたって、乾燥してたって、手のひらからは
多少の汗が出ていますが?目に見えなくても、じっとり感じなくても、
汗は出ていますが?
>>376 それよりも加害者の名前を必ず実名公表すべき。
被害者は性別年齢くらいで、写真や住所、家族の名前や家の窓やドアのアップはいらない。
382 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 23:45:13 ID:UM+5IWFu
>>379 いっそペルーの刑務所で服役して欲しいね。
外国人の服役者が「日本の刑務所は最高だ。」って
言ってるんでしょ。
逮捕前のしつこい突入インタビューに、加害者より被害者の
実名を晒せって、マスコミは狂ってるな。
いい気になって何がスクープだよ、証拠隠滅されちゃったんじゃないの?
384 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 23:50:14 ID:GJQXRJFK
かなしい
テレ朝は完全に狂ってるな。
ハッキリ言って、素直に罪を認め情状面に訴えれば
3〜5年くらいで出てこれるのが日本でしょ。
仕事もなくて食うに困るような人間なら
刑務所はパラダイスなんだけどね。
否認し、かつ不当逮捕だとか言っちゃってる辺り
本当に許せないわ。
ニュースジャパンは偽造パスポートに触れてた。
23はそそくさとカルロスすっとばしてヒューザーに。
ニュースジャパンだけ残して他のニュースはやめちゃえ。
388 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 00:02:52 ID:+wCoVtd+
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
マスコミはスポンサーからの広告費によって成り立っています。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
マスコミに抗議→とりあえずその場は謝る→しかしスポンサーには伝えず握りつぶす
スポンサーに抗議→資金源を断てる
今回の捜査妨害と隠し撮りの費用も番組のスポンサーが提供しています
もしも自分の子が殺されてさ、一番怪しい人物に警察よりも
マスコミがしつこく聞いたら。何度も訪ねて核心に迫る質問を
しつこく繰り返したら。それも自分達の視聴率アップの為だけ
なんだよね?テレ朝、お前はとんでもないことをやっちゃったよ。
反省して欲しい。
テロ朝は日系ペルー人とずっとテロップを出して
ペルーの日系ペルー人にもインタビューをしていた
さっきの日テレのニュースで、
「犯人が捕まったとはいえ、未だに集団登下校(?)を余儀なくされています」
みたいなことをキャスターが言ってたけど、聞き間違いかな・・?
喉元過ぎたら、集団登下校や、監視(親、学校、近所の人など)をしなくても済むとでも?
とチョットびっくりしたんだけど・・・
>>372 不感蒸泄といって、人は何もしていなくても 800〜1000ml/day の水分を
いろいろなところから放出しています(尿や便はこれに含まず)。
ああやっぱりテレ朝叩かれてんのねw。
でも警察は家に上がりこんでコンロの写真撮るわけにはいかないからね。
半分はお手柄なのを認めてもいいんじゃね?
>>376 あいりちゃんの写真は、目撃情報を集めるために遺族が提供したものだよ。
でも、容疑者逮捕されたんだから
もう被害者の動画やら写真晒すのやめてほしい。
>>392 遺族が写真を提供する前に、
部外者が提供した出回ってしまったので、
せめて遺族側が選んだ写真を使うよう申し入れた経緯があったよ。
部外者が提供した出回ってしまったので
↓
部外者が提供した写真が出回ってしまったので
396 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 00:51:05 ID:hmp0r7eF
最初に卒園式の映像を晒したとき、「犯人逮捕につながればということで、
提供されたものです」ってわざわざ断ってたくせに、
犯人逮捕されても流すなんてね。
テレ朝の突撃取材、記者のムチャクチャな英語(?)が可笑しかった。
すみません、ちょっといいですか?をアイムソーリーと言ったり、
ガスコオーンロ?コンロ、オッケー?とか、ワタシ、ニホン、ニホンとか。
山羊容疑者じゃなくて、あの記者の全映像が見たいw
そういうの抗議をまめにしようと思った。
明日でもいいかなあ。。こんな時間なんで
でも明日絶対します!
(逮捕後も被害者映像をたれながす・視聴率アップのためにあやしい人へ突撃)
>>397 私も思った。
ガスコーンロ? にはワラタよ。
ほんとうに記者なのか? バイトのにいちゃんじゃないのか?
声が中年のおっさんだった
>>397>>399 笑えたよね。容疑者が本当にスペイン語しかわからないとしても
あの記者の英語(もどき)は酷過ぎる。
日本に住んでる外国人だから、片言の日本語でインタビューが成立すると思って、
英語もろくに話せない記者がのりこんじゃったんだろうね〜w
やることなすこと、ホント恥ずかしいよ>テレ朝
402 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 01:29:41 ID:COjfl54u
>>378 不法滞在外国人の犯罪が増加してる今の日本の状況では
学校では教師が家庭では親が子供に外国人犯罪の標的にならないように
注意を呼びかけることは非難されることではないし、
むしろ積極的に注意をしてもいいくらいだと思います。
日本人間で「知らない人についていってはダメ」は差別でも偏見でもないのに
「知らない外国人についていってはダメ」は問題発言視されるのは歪です。
>>316 >視覚情報に反射的に反応することが、考える意志の欠落に見える
そうですから、あなたの子供は怪しい外国人を見ても
反射的に反応できない結果、事件に巻き込まれる可能性が高いのではと思います。
403 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 01:32:06 ID:ggwcBJFp
>>316 >視覚情報に反射的に反応することが、考える意志の欠落に見える
よ〜く話し合って人柄を知ろう!とでも言いたいのかなあ?
それこそ、頭の中にお花畑でもあるんじゃないのかしら。
404 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 01:34:33 ID:6fEVvkeu
知らない人に声をかけられても話はしないという
基本をちゃんと守らないと駄目だね。
子供に対する啓蒙活動はしっかりしないと駄目だ。
>>401 ハゲドウ。
最初はあまりの酷さに笑っちゃったけど、だんだん腹立って来た。
元々、英語下手な人が好きじゃないっていう個人的な理由もあるけど・・・w
テロ朝はちゃんと恥だと自覚してるのかな。してなさそうだな。
>視覚情報に反射的に反応することが、考える意志の欠落に見える
鸚鵡のアサハラとかヒューザーの社長とかを、見た瞬間「やばっ!」と
思えないような人間は現代社会では無事に生活できないだろう。
でも無垢で未熟なな子供はアサハラですら信用しちゃいそうだから、
ある程度見た目の記号で教えておかないとね。まともに成長すればあとは
自分で判断すればいいし。
通訳付けて準備を整えてから取材すればいいのに
ガスコオーンロ?が突撃して3時間後に通訳つけてまた取材してたのが腹が立った
それで我々は全部で3回も容疑者に取材しました!と喜んでるからどうしようもない
そもそも来日して1年半以上経っているのだから、片言くらい話せるはず。
少なくともあの記者の英語よりあの容疑者の日本語のほうがマシじゃないだろうか。
うちの実家のあたりは「あいさつ運動」なるものを小学校でやってて
知らないオバサンの私にも「おはようございます!」と小学生が声を掛けてくれる
近所のお爺さんお婆さんも結構それが楽しみで挨拶されると嬉しそう
でもそれも危ないのかもなー…止めるようになってくかもね
ちょっと寂しいけど、安全第一だからしょうがないか…
私もあの記者の英語力にはワラタ。
「コンロをいつ買ったのか?」って聞きたくて
「いつ?いつ?えー…と、What?What?」
ってWhen?じゃないのか?
あんなに短期間に、集中的に何度もテレビ局に人たちが
カメラ持って通訳連れて取材に来たんじゃ、
オレ疑われてるヤバス!ってなるよ。
警察からはテロ朝に、過剰な取材はヤメレみたいな話は
なかったのかなぁ。
てゆうか、自分があの記者の妻だったら放送後泣くと思う。
あんなに英語力無いのに良くがんがったという気持ちと
羞恥心がないまぜになって。
>>410 どうだろう。
刺激を与えて変な動きをするか様子を見ようとしたかもしれないよ。
マスコミがあれだけ写真や映像を撮りためていたら逃げにくくなるし。
警察がやったら人権問題になるから写真も撮れないでしょ。
ガスコーンロ?<ウケタ
413 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 03:36:19 ID:4Gpnq/V/
私も笑ったが一瞬分からなかったorz
英語では確かストーブって言うんだっけか・・・
414 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 03:37:04 ID:AxTx9hm/
事件があると近所中の住人はマスコミに写真やら盗みどりされます。もし犯人だったらすぐにメディアに出せるように。
なんかさあ、これでいいのか?
416 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 04:33:01 ID:P4tqDDCx
今は状況証拠しか報道されてないけど、
早く化学的な証拠があるのかどうか聞きたいですね。
417 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 05:55:47 ID:+wCoVtd+
朝日が小学生並の英語で3回も取材したせいで、犯人はガスコンロ処分してしまったんだが・・・
そしてまだガスコンロは見つかっていない
420 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 07:07:49 ID:I/jp34G9
コンロ、テレ朝の取材の時にモロ映ってたよね。
DNA鑑定で黒確定のようだし。
421 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 07:13:18 ID:+wCoVtd+
422 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 07:15:57 ID:bn/CV32g
現場の記者もバカだが、それを堂々と世間に垂れ流す責任者の恥知らず。
田中耕一さんのノーベル賞騒ぎのテロ朝のバカ取材から全然進歩してないね。
たしか、ノーベル賞授賞式だか、スピーチ会場だかまで押しかけて、
田中さん本人に好物という袋菓子(海苔だかなんだか)を唐突に渡そうとしてた。
さすがに田中さんに「あの・・・今はちょっと・・・」と拒否されてたよ。
当たり前。そしてそれを放送したのが深夜のアホバラエティ番組じゃなくて
ニュースステーション。日本のマスゴミの象徴か?
423 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 07:30:02 ID:+wCoVtd+
朝日の渡した取材費が逃走費用になりました
424 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 07:36:31 ID:VGuFGfLA
別にわざわざ「知らない外国人」なんて言う必要ないじゃん。
子供に何か言いたいなら「知らない人に付いてっちゃだめよ」でいいとオモ。
人種や国籍について口に出して云々言う人って、レイシストのプアーホワイト(=低学歴なドキュソ白人)みたいで恥ずかしい。
恥ずかしげもなく、すぐばれるうそをつくカルロス。
426 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 07:52:41 ID:EF+URtW9
南米の宗教はカトリック。
そのカトリック教徒はほんとウソつく。
バチカンとか見てれば良く分かる。
魔女殺して地動説撤回させて
進化説否定してるから。
都合良く懺悔すれば全てOK。
ふざけた連中だよ。
沢山のお供え物、お菓子とかぬいぐるみとか見ると涙が出てくる。
生きてるうちにこれだけ貰えたら、どんなに喜んだだろうね。
それはそうと不謹慎だけど、発見現場の土地って、もう売れないよね。
428 :
可愛い奥様:2005/12/01(木) 08:09:10 ID:coYdJrGt
アパートの名前出してもいいの?
429 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 08:13:00 ID:3pmxTrLI
>>426 フィリピン人も嘘つき多いよね。 カソリックだけど。
人間的におかしい人が多い、宗教が絡みすぎている国って。(イスラム圏も同じ匂い)
430 :
可愛い奥様:2005/12/01(木) 08:19:13 ID:t2ZdNDM2
熱心に信仰してるのに嘘つきが多いよね。
しかし花屋は儲かるだろうなと少し思ったりする>献花台
テレ朝の逮捕前三回押しかけスクープ、
この取材記者って、あいりちゃんの同級生に
無神経な質問してたのとは違う奴?
神経逆撫でするような勘違いぶりが共通してるよ。
432 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 08:20:59 ID:KHlXY1bA
家庭環境よりも宗教よりも人格形成には
本人の素質が何よりも影響するって事だね。
433 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 08:26:34 ID:TPRqIcSV
>>286 性善説ばかりに囚われて日本が不法入国者を放置してたせいで
どれほどの中国人の凶悪犯罪者が刑務所に収監しれているか
知ってますか?
日本の刑務所は中国人を筆頭に多くの諸外人で占められ
本国の生活より贅沢な刑務所の生活をリゾート感覚で楽しんでますよ。
中国人・朝鮮人が同等と日本人と国内で認知されてほしければ
基本的な「日本で犯罪をしないこと」を徹底させるべきでは無いのでしょうか。
「良い外人」を認められたければ「悪い外人」を「良い外人が」不法入国させている
現実を見てくださいね。
>>382 日本語を十分理解しない外国人には刑務官との会話の際には通訳をつける
また、外国人である彼らにとって日本人の受刑者と一緒の房に入れられるの嫌だろうという
配慮から、外国人受刑者は基本的に独房(一人部屋)
あるいは同国人たちと同じ房
宗教上の理由で牛が食べられない豚が食べられない、という受刑者には
もちろんそれらの材料を使わない食事が作られてます。
435 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 08:39:28 ID:jia/olxD
学校で教師がとるような言動そのままを親が子供にしていたら、
人を疑うことなく犯罪に巻き込まれる側、
理由が分からずに周囲から浮いてしまう大人になると思う。
大義名分よりも、自分の身を守る知恵を教えなくては。
436 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 08:42:21 ID:XQwYcIla
貧乏で治安の悪い国から来た人間にしたら、
日本の刑務所なんて極楽だろうね。
もっと外国人受け入れろとか言う人いるけど
日本と全然倫理観違う犯罪者予備軍みたいな外国人はもう
入国させないで欲しいよ。年々外国人犯罪増えてるみたいなのに。
無関係の女子供も平気で皆殺しって外国人犯罪の方が多い気する
フィリピンの刑務所とかはお金さえあれば、携帯も持てるしたばこも吸える
らしい。ペルーはどうだか知らないけど。 たぶん、日本の刑務所の方が
きついんじゃない? 南米の人は日本人並に何かをするのは大変だよ。
日テレだったら神扱いかもw と呟いてみる。
439 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 10:59:33 ID:+y6SfwAS
440 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 11:12:08 ID:WN4CRJIv
【社説】 「女児殺害で、"日本社会は、外国人をどのように受入れていたのか"解明も必要」…朝日新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133396267/ 日本人の中には、外国人をこのまま受け入れ続けていけば、犯罪が増えると心配する人が
少なくない。今回のような事件が起きれば、なおさらかもしれない。
しかし、今回の犯行は、たまたま容疑者が外国人だったにすぎない。事件と短絡させて、
各地でまじめに暮らしている日系人や外国人への偏見をふくらませてはなるまい。
逮捕された男は日本語をあまり話せなかった。妻と幼い2人の子をペルーに残しての来日だった。
日本でどんな暮らしをしていたのか。日本社会はどのように受け入れていたのか。犯行の動機と
ともに、こうした解明も欠かせない。「だから外国人は」といった偏見を増幅させないためにも、
男の境遇を詳しく調べる必要がある。
>>440 もー、アカヒったら。
容疑者、日系人じゃかいかもって。
>>440 ねらーが予測して書いたまんまんみたいだわなw
>>日本社会はどのように受け入れていたのか。
ニセ日系人でしかも日本語を一言も話せないのに出稼ぎに来る外人なんて
受け入れたくないよ
>>440 ペルー人の仲間からも孤立していたって話もあったから、
「日本の中の外国人」って構図じゃないと思う。
>日本人であれ、外国人であれ、警察が性犯罪の前歴をつかんでおくことは大切だ。
外国人の性犯罪者まで受け入れたくないって。
日本人はしょうがないが、外国人の前歴者は受け入れなければ良いのでは?
写真が出たから目撃証言もまた集まるかもね。
>>444 前歴アリって場合、前歴の内容にもよるけど、
普通は入国お断りだと思う。
ビザ発給しないのではないかと。
だから、他人になりすまして日本に来たのかな、
とも思った。
子どものころ、従姉妹が犬に手をかまれたのをそばで見て以来、犬が怖い。
そのことを言っても、だれからも「犬差別は(・A・)イクナイ」などと言われることはない。
しかし、某国人からひどい目にあって以来、某国人とわかると(言葉などで)体がギュッとしてしまう。
やっぱり怖い。
そのことを言ったら、「外国人差別は(・A・)イクナイ」と言った知り合いがいた。
なんで? 対象が何であれ、怖いものには近寄りたくないんだよ〜ヽ(`Д´)ノ
それを差別と言うな!
447
おもしろいねそれ
>>447 > 日本に受け入れたいのだったら朝日新聞の社員にしてあげれば良いのに。
激しくドウイ
451 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 12:37:33 ID:3otsdUY5
アイアムティービーアサーヒw
452 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 12:39:54 ID:phQpuSvb
>>447 外国人であることに関しては、、、
外国人だからといって
不当に差別もせず、不当な優遇もせず
同じように
ちゃんと裁かないと。
海外でも噂になってるんだし
これから日本に出稼ぎに来ようとする人が
「日本じゃ犯罪しても外国人差別はいけないと左翼系とかが守ってくれるヨ
窃盗殺人詐欺強盗 死刑は絶対大丈夫
幼女強姦なんでも泣いて否定してりゃ、人権派が吼えてくれる
し放題だよチョロイチョロイ」
なんて幻想を抱いたら怖いっす
>447
外国人枠は在(ryの人で常時一杯です。
454 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 12:50:13 ID:QI4CpFda
>>447 喧嘩が多かったのか?こいつは
初耳だな
455 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 12:57:40 ID:Z1jMtly8
http://www.asahi.com/paper/column.html >段ボール箱などの遺留品の捜査でも容疑者に行き当たったというが、取り調べは始まったばかりで、
>犯人と確定したわけではない。県警は捜査を尽くして、事件を究明してほしい。
天性塵誤でもこの有様ですわ。>浅卑
書いていることは間違いではないけど、
日本人の犯罪だったらわざわざ「犯人と確定したわけではない」なんて言わないのにね。
>>447 人としてやってはいけない事したのに
自分の娘が同じ目にあっても同じ様に言えるのかね
犯罪が当たり前の国からしたら日本はやりたい放題だろな
友達の住んでるマンションの2部屋が外国人の寮になってて
夜中でもうるさいし、ゴミのポイ捨てはするしで真剣に引越しを
考えてる。どれだけ苦情を言っても改善されないんだと。
受け入れどうのこうの言う前に来る方の心構えも
キチンと教育して欲しいもんだ。
458 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 13:04:58 ID:QI4CpFda
>>457 確かに外人にもクソは多いが、日本人のキチガイのほうがよほど多くないか???
>>381 せめて正規滞在韓国人・不法滞在韓国人・特別永住者・韓国系日本人の
区別が付くようにして欲しい。
保護者がインタビューに答えてたけど、
事件後に寄せられた不審者情報は日本人が多かったって。
犯人は山羊かもしれないが、他にも不審者がいるんだよね。
安心はできないだろうなぁ・・・。
保護者のかた、大丈夫じゃないだろうにそんなインタビューなんて。。。
もうそっとしておいてあげてはどうなんだ。
不審者情報といえば二人組みの車乗せようとする輩はどうしたろうね。
ピサロ・山羊容疑者かぁ〜
>461
ゴメン、保護者ってのはあの小学校のPTAの人です。
ペルーに強制送還して、街中に放り出してやれば?
ペルーの恥知らずって感じで、群衆にリンチ受けて、秒殺じゃね?
この容疑者が「ホンモノの」ピサロ・山羊かどうかわからないらしいね。
もし偽者なら同じアパートに住む親戚とか、同じ市内に住む兄とか、鈴鹿に住む
誰だかってのは何者なのさ?
もし偽ビザで入国なら、みんなまとめて自国に帰ってもらいたい。
>>465 さっきみのの番組で真山さんが言ってたね>ホンモノかわからない
すごく胡散臭い。
テレ朝の突撃では「もらいものだからコンロの箱はない」って言ってたのに、
今は「自分で量販店で買ったけど、箱は事件当日の朝、捨てた」に変わってる。
遺体に数カ所の傷 広島の小1女児殺害事件
2005年11月24日 (木) 12:33
広島市安芸区で下校途中の市立矢野西小1年木下あいりちゃん(7つ)が殺害された事件で、
遺体に数カ所傷があり、出血していたことが24日、海田署捜査本部の調べで分かった。
遺体を入れた段ボール箱は、犯人が一時的に空き地へ置き、後で自宅などへ移すつもりだった
疑いも浮上。捜査本部は土地勘がある人物とみて犯人像の絞り込みを進めている。
調べによると、遺体の傷は生前に付けたとみられるが、刃物で切ったりはしていないという。
ガスこんろの販売時に使う段ボール箱に入れ、箱は粘着テープで巻いてあり、22日午後3時ご
ろ、近所の人の連絡で箱の中を確認したガス会社の社員が遺体を見つけた。
空き地の周囲は、隠しやすい茂みもあるが、実際に見つかったのは、細い路地のすぐ脇にある
石垣の上。通行人からすぐ見えるが、持ち出しやすい位置だった。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20051124/20051124a4020.html?fr=rk >出血
>遺体の傷は生前に付けたとみられる
>刃物で切ったりはしていない
裂傷でしょうね。
>>466 >箱は事件当日の朝、捨てた
ますます怪しいw
470 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 14:34:21 ID:56V/yFG6
>>424 > 人種や国籍について口に出して云々言う人って、レイシストのプアーホワイト(=低学歴なドキュソ白人)みたいで恥ずかしい。
あなた、プアホワイト層への差別心に充ちた発言してますよ。
彼らプアホワイト全員が低学歴でもドキュソでもレイシストではないし
いい人もきっといるのに、こういう発言するなんて恥ずかしいレイシストですね
自分はプアホワイト=レイシストと決め付ける偏見はしっかり持ってらっしゃるみたいだから
他人が外国人=犯罪者予備軍多数含むので警戒しようとすると非難するのは嗤えます。
しかも当日はプラゴミの日。
アリバイとして会ってたと言われた派遣会社社長は会ってないとバッサリ。
別にわざわざ「知らない外国人」なんて言う必要ないじゃん。
子供に何か言いたいなら「知らない人に付いてっちゃだめよ」でいいとオモ。
人種や国籍について口に出して云々言う人って、レイシストのプアーホワイト(=低学歴なドキュソ白人)みたいで恥ずかしい。
___|\/|_ \\ヽ 、 ,- ー-、, / // _∧∧__
\ 暴 /_ !___i _\ /_
.> れ /. (ト-ヽ-イ) \. 止 ,/
/ さ .< ___∧__,,∧!_ < め >
\ せ > (__< #`Д´>) < ろ >
< る > (( O.| .|424 | .|O )) /_ ! \
/ な _\ (⌒)~,'''' '''''~(⌒)  ̄/ _ \ ̄
 ̄/ ! \ ̄ ヾ(⌒)/ /∧ ヾ(⌒)彡  ̄/VV ̄
//VV ̄ ̄/ /ε= ミ(⌒) ≡(⌒) =3 ヽ \
475 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 14:55:51 ID:xuu/z40F
でもやっぱり、日本社会の閉鎖性は絶対関係あるよ。
日本人は日本語しか喋ろうとしないし、外国人の肌の色が白以外は低く見るし・・
遠い外国で、ぽつんと孤立して、いつしか日本人に対する憎しみを抱くようになってしまったかもしれない。
そうなる前に対策をとらないと、これからもこういう事件はあると思う。
日本人、悪意からしてるんではないし、意識もあまりしてないだけに、とっっても根が深いと思います・・
476 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 14:56:21 ID:QI4CpFda
>>470 どこの国でもいいから一度海外に行ってからそういう事をホザケ。世間知らず
477 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 14:57:50 ID:56V/yFG6
>>458 >確かに外人にもクソは多いが、日本人のキチガイのほうがよほど多くないか???
日本人のキチガイ総数がクソ総数外国人より多いから、クソ外国人を大目に見ろって?
馬鹿馬鹿しいけど、朝日の読者欄に掲載されそうな論理だこと。
>>475 アメリカ行ってごらんよ。
英語しかしゃべらないよ。日本語なんて話さないよ。
中国行ってごらんよ。
外国で働くって事はそういうことなんだよ。
>>475 日本人が外国で疎外されたら、幼児を殺してもいいんだ。
480 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 15:05:41 ID:CyNJB0td
>日本人は日本語しか喋ろうとしないし
そんなの当たり前だ。
外国では母国語以外の言葉を一般人が積極的にしゃべってるの?
>外国人の肌の色が白以外は低く見るし・・
白以外のDQN外国人が多すぎるから。
>遠い外国で、ぽつんと孤立して、いつしか日本人に対する憎しみを抱くようになってしまったかもしれない。
誰も来てくださいとはいってない。
いやなら帰れ。
>そうなる前に対策をとらないと、これからもこういう事件はあると思う。
朝日新聞の方ですか?
481 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 15:06:11 ID:56V/yFG6
>>475 言葉もわからない、人種も詐称してておまけに不法入国の外国人が
自分の住む町に職を求めてやってきたら、
共同体のルールを一切守らずにマイ・ルールで行動されても
すぐに町のコミュニティの一員として受けいれて仕事を世話し、
住む場所を提供し、その人が孤独にならないように毎週末は家族同然につきあい
彼を頼って更に外国人がやってきても同じことをしてあげる、
そんなお花畑のような国や町が存在するなら、ここで紹介してみて。
>>475 あなたは日常生活で、何語を使って生活してるの?
勿論日本語以外も話せるんだよね?
483 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 15:10:24 ID:QI4CpFda
すげー
>>475を袋叩きだ
それほど変な事は言ってないと思うが難しいよな
フランスでも結局暴動の原因移民だし
>>477 大目に見ろなんて一言も言ってねえぞ
と言うか、外人=ロクな奴いねーみてーな変に優位に立った見方してねーか?って事だ
特に低学歴中年(もちろん男な)でとんでもないの多いじゃない
484 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 15:12:18 ID:XoOQVgyX
あの犯人はブサイクじゃないからこんな事しなくても
浮気相手ぐらいなんとかなっただろうに。。。
>>484 週末によくディスコへ行ってたそうです。
金がなくなって、ねーちゃんを引っかけられなくなって、
少女に手を出したのではないかな?
ID:QI4CpFda
ガラ悪。
>>475 外国で本気で働こうと思ったら最低限その国の言葉が話せる事が必要でしょう。
第一言葉がネイティブレベルでなければまともな職に就くことはできませんよ。
通訳を雇えるだけの経済力や言葉のハンディを超える実力があるケースは別ですけど。
欧州でも移民に関しての政策を転換しつつありますよ。
安い賃金で働く単純労働者を受入れても後々その2世3世が社会のお荷物・犯罪者予備軍では
失うことの方が大きすぎて受入れる利点は全くありませんよ。
日本には既に不法滞在者から特別永住者へと正規化したり、極端に優遇された中で反日思想を
持ちながら帰化した人達が100万人以上もいるのですよ。
これ以上外国人に甘くしてどうするんですか?
>>483 フランスの移民との違いは
フランス移民はフランス語を話せるという点ですよ。
アフリカではフランス語が公用語になっている国が多いのです。
外人入れるの反対とは言わないけど、アメリカみたいに
学歴とかの条件を厳しくしようよー。
外国から日本に出稼ぎに来て閉鎖的云々言うのなら、
東京とか大阪にしたらよかったのに。
自分で広島を選んだんだろうに。
でもあの地域って外国人が多いんだよね。
親族も側にいたようだし、なじめなかったのは
ヤギ容疑者の資質なんだろう。
地域の人は関係ないんじゃないか。
492 :
424:2005/12/01(木) 15:22:09 ID:VGuFGfLA
>470
私はレイシストではないプアーホワイトに対しては何も言ってませんが何か?
日本語の読解力をつけてからもっかいおいで。
日本って国は島国だし、他国民とか、倫理観とか常識とかが異なる人たちを
受け入れずらいのだと思う。
それが逆に作用して、外国人に妙に甘くなったり、逆差別に繋がったり
してるような気がする。
なんていうの?外国人との付き合いが下手っていうのか。
だからこそ例え外国人でも、日本での倫理観やマナーや常識に合わない
ことをすれば批判するべきだし、ルール違反を犯した外国人に対してだって
きちんと罪を償わさせなければいけないと思う。
上手く表現できなくてスマソ
そんなの、他国で働くのは自国より何倍も精神的、肉体的に大変って、
子供でもわかりそうなのに。
単なる甘えだよね、なじめなかったとかなんとか。
家も買って大変だから日本に出稼ぎに…って、外国行くぐらいなら家を
我慢して家族仲良く身分相応の暮らしをすればよかったのに。
なんでも甘く考えすぎ。
それが教育の違いのせいだったとしたら、教育って、本当に重要だね…
知識というべきかな。
496 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 15:29:09 ID:56V/yFG6
>>477 >外人=ロクな奴いねーみてーな変に優位に立った見方してねーか?って事だ
特に低学歴中年(もちろん男な)でとんでもないの多いじゃない
ホント、笑える。日本人にトンデモおっさんが多いから何よ?
あんたがいくら日本人の犯罪者を叩いても、外国人犯罪が増加してる事実は変わらないから。
日本人が外国人を不審な目でみるようになったのは犯罪を犯す外国人が増えたから。
不法滞在して殺人・強盗犯す人間を不審な目で見て何が悪いわけ。
警戒されて気分悪いなら、その文句は警戒される事態を招いた外国人犯罪者に言いなさいよ。
日本社会からの信頼を取り戻そうと自浄努力もせい、日本社会と日本人に責任転嫁して居直る。
ホントに気持ち悪い人たちだわ。
497 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 15:35:05 ID:+yliwrwT
>336
>スカーフを巻いたお腹の大きい女性がいたら、反射的に籍を譲ります。
打ち間違いなのは判ってるけど、籍は譲っちゃ駄目だ。日本国籍、大事にしなきゃ(w
【広島】女児殺害事件で逮捕の容疑者、「日系人」はうそ?…ペルーで別名の住民登録
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133407548/l50 そもそもこういう男なんでしょ。ヤギは。
もちろん合法的に入国して、言葉や仕事を頑張って覚えようとして、地域社会に溶け込もうと必死に努力して、
それでもどうしても不自由な面が・・というのなら社会が手助けする余地もあるだろうけど、
氏名を偽って不法入国、勤務態度は不良、トラブル続き仕事を辞め、挙句の果てには小学生の女の子に手をかけるような不良外人にまで
果たして手を差し伸べる必要があるのかね。
499 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 15:36:50 ID:+yliwrwT
>483
>フランスでも結局暴動の原因移民だし
kwsk
500 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 15:37:09 ID:xuu/z40F
まあ日本ほど、肌の白くない外国人が大変な思いする国は少ないんじゃないの?
閉鎖的なことのメリットってなんだろう。それはそこに住む人たちだけが安心と言うこと。
鎖国でもすれば良いのに、それは無理だから、さらに攻撃的になるんでしょう。
少数の移住外国人の起こす犯罪より。そういう閉鎖的日本人の攻撃性が、おかしな形で
炸裂しないことを願うばかり。そうなったら外国に移住したい。
501 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 15:37:30 ID:56V/yFG6
>>492 > 私はレイシストではないプアーホワイトに対しては何も言ってませんが何か?
>>424 >レイシストのプアーホワイト(=低学歴なドキュソ白人)
プアホワイト層のレイシスト率をどうしてあなたが知ったか
レイシストのプアホワイトの学歴調査とドキュソ判定について聞かせて欲すぃ。
503 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 15:39:25 ID:YrlnuGeX
>>500 大変な思いをするのを予習せずに覚悟しないで来る有色外人が
愚かなんだと思う。日本人だって、欧米に行けば白人よりバカに
されるし(原爆が落とされたのも「白人の国じゃないし」という
頭があったとどこかでいわれているように)、
白>黄色>黒、みたいな差別が世界中であるのは事実なんだから
日本が閉鎖的とかいうのは、日本だけ悪者にしすぎだと思う。
504 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 15:39:26 ID:+yliwrwT
>484
ブサではないだろうけど、濃すぎてちょっとなぁ。私は受付けない。
>488
あそこで暴れてるのは、移民ではなく、その子孫(=国籍もフランス人)でないの。
言葉が話せる話せないの問題ではなかったような。
別のスレでやれよ
506 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 15:40:39 ID:+yliwrwT
>>500 移住したければ勝手に移住すればいいんじゃない。
日本語変だし、肌の色にこだわってるけど、日本人じゃないの?
>>504 その前の話の流れで日本人は移民に優しくない
日本人は日本語しかはなさない。
という話題からフランスでの暴動の話題が引き合いに出されたから
フランスの場合は言葉は話せてるんですよと言ったまでです。
分かりにくかったみたいですね。
509 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 15:44:25 ID:Gh1v9Tjp
>>500 それなら何故日本に来るの?
日本に来たくないなら、来なければいい。
嫌いなら、帰ればいい。
日本にいて、日本の豊かさを甘受し恩恵を受けつつ、日本批判ばかりするのはやめてほしいよ。
変わらなければいけないのは、「そこにいる人」ではなくて、「ヨソからきた人」。
郷に入りては郷に従えという価値観は、日本の精神文化なのですよ。
510 :
504:2005/12/01(木) 15:46:10 ID:+yliwrwT
>508
そういう意味ね。どうもありがと。
511 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 15:48:00 ID:Gh1v9Tjp
>>500 日本で暴動が起きないのは、日本にいる外人さんや移民が恵まれてるからでは。
日本人は基本的に外人さんにやさしいですよ。
>475って何にでも使えるいやぁな言い訳だね。
でもやっぱり、いなか地域社会の閉鎖性は絶対関係あるよ。
いなかの人は方言しか喋ろうとしないし、新参者・よそ者は低く見るし・・
遠い場所で、ぽつんと孤立して、いつしかいなかの人に対する憎しみを抱くようになってしまったかもしれない。
そうなる前に対策をとらないと、これからもこういう事件はあると思う。
いなかの人だって悪意からしてるんではないし、意識もあまりしてないだけに、とっっても根が深いと思います・
513 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 15:48:39 ID:xuu/z40F
>>509 今どれだけの低賃金労働が、外国人によって支えられてるか知らないんですね
彼らが来なくなったら困るのはけっきょく私たちでもあるのだから、そういう言い方は世間知らずを晒してるレスですよ。
ID:xuu/z40Fって昨日の人か〜。
都合の悪いことはスルーだし。
515 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 15:50:16 ID:YrlnuGeX
>>512 確かに閉鎖的、排他的な地方があちこちにあるのはわかる。
それで孤独な気持ちを味わうこともあるでしょう。
でも、だからって憎むのは逆恨みじゃないですか。
受け入れられるために歩み寄るとか、あきらめて友達や身内に
愚痴るとか、そういうものだとわりきって淡々と仕事や勉強に徹するか、
普通の人は、それぞれ折り合いつけてるんだよ。
憎しみを抱くとか傷つけるとか悪い行動をとるのは、周りじゃなくて
本人が悪い。
516 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 15:51:45 ID:YrlnuGeX
>>513 ただ働きさせてるわけじゃないんだから、別に、外国からの出稼ぎさんに
色々あわせたり、日本人以上に気を使う必然性はないと思う。
517 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 15:51:54 ID:Gh1v9Tjp
>>512 ヨソから来たなら、その場の価値観を尊重するのが当たり前のことでは。
それができる人なら受け入れられるし、それができない人なら嫌われる。
それだけの話。
相手の価値観を尊重できる人は、その人の価値観も受け入れてもらえるよ。
あなたは、自分の価値観が正しいと思い込んでるから、相手が閉鎖的にみえるんだと思う。
自分の問題だよ。
閉鎖性ったって、警戒せざるを得ないのは確かじゃないか。
そんなこたー外人相手だけじゃないよ、無事成長するまでよその人全部だ。
人種差別からめて話しをややこしくしないでほしい。
月ヶ瀬村で学校帰りの女子高生に「乗っていくか」と声かけて無視され殺した事件も
地域の閉鎖性どうこう言ってたが。閉鎖性も人種差別主義も部分的にはつながってるんだよ
人種差別はばかにする要素が大部分だから赦せないが、
519 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 15:53:28 ID:zT7OsP93
偽日系人の可能性浮上だってよ
偽日系人が名義貸し?とかで出稼ぎに来るケースって多いらしいよ
3世であの顔は怪しいよ
520 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 15:53:36 ID:+yliwrwT
昔の人は言いました。郷にいれば、郷に従え。Romansなんちゃらってのも有ったね。
>518は推敲中誤送信。すみませんでした
無職ロリコン素人童貞キモヲタでなく、
無職妻帯者一般人外人男性だったわけだが。
523 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 15:56:25 ID:Gh1v9Tjp
>>513 それを
>>509の反論にはならないよ。
私は、日本を好きで悪さをしない外国人を排除したいなんて思わないよ。
日本が嫌いで日本で悪さをして日本の悪口ばっか言ってる外国人なら、カエレって思うだけ。
それに、日本はそういう働き手には困ってないし。
日本に出稼ぎに来たい外国人はたくさんいる。
ありがとうと思わない外国人は、来なくていい。
ありがとうと思う外国人だけ、来ればいい。そっちなら大歓迎です。
524 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 15:56:51 ID:xuu/z40F
誤解されたら困るのですが、もちろん悪いのは犯人ですが、それは
「犯罪を犯したから悪い」なのです。犯す前に見つけだし、処置することが出来れば、それが
一番良いとは思わないの?そしてそのためには、「こなきゃ良い」じゃダメでしょう。
鎖国でもしない限り人の往来はとめられない。一旦入ってきた外国人を孤立させては行けないと思う。
まともな人なら孤立してもなにしても殺したりはしないが、どの人種にもいる変な人に
対応することが日本では出来てない。
512は
>>475の主語を日本社会から地域社会にいれかえたものです。
こういうふうになっていると「ただの逆恨みだ」「相手が閉鎖的に見えるだけ」って
答えはすぐ出たね。
526 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 15:58:12 ID:YrlnuGeX
>>524 外人が孤立しないように努力できるかという本人の問題もあると思う。
でも、そんなのに気を使うなら、もっと理不尽で差別されてる
同国人により気を使いたいと差別発言なのはわかってても心情的には
思っちゃう。
>>524 それ言ったら、ヤクザだってロリオタだって地域社会で
受け入れて犯罪犯す前に止めようって話になるよ…
528 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 16:01:50 ID:56V/yFG6
>>512 >そうなる前に対策をとらないと、これからもこういう事件はあると思う。
祖国でも学歴も職歴もなくって、でもお金が欲しくて
日本に来るために身分を偽造して日本語も話せないし
日本社会のルールを守る気もなくて不法滞在
仕事もサボって首になったりするけど悪いのは自分じゃない、
だけど日本で暮らしたい、
こういう甘い認識の外国人がいる以上事件は起きる。
ああ、いや。
529 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 16:02:10 ID:Gh1v9Tjp
>>524 閉鎖性が日本の治安の良さや文化の発展を生んだんだから、いちがいに閉鎖性を悪だと断ずることができないの、わかるかな?
あなたは閉鎖性=悪っていう価値観ができあがっちゃってるみたいだけど、まずその価値観を疑ってほしい。
外国人との往来や交流を止める気なんてさらさらないんだから、極端なことも言わないでね。
530 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 16:04:13 ID:zT7OsP93
何でも人のせいにするのが三国人の短所だね
531 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 16:05:02 ID:CyNJB0td
朝日新聞的思想の人がたくさんいるのね。
ちょっとビックリ。
532 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 16:05:15 ID:xuu/z40F
>>527 やっぱり差別意識があるじゃないですか。
ヤクザやロリオタと、「犯罪起こしていない外国人」を一緒くたにしてるよ・・
ロリオタだって、私は大嫌いだけども、個人の趣味の範囲なら自由。
「犯罪を犯したロリオタ」がいけない。一緒くたはよくない。
>>500みたいな発言する人って、間違いなく日本から一歩も出たことない人。
534 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 16:06:13 ID:56V/yFG6
>>524 >犯す前に見つけだし、処置することが出来れば、それが
一番良いとは思わないの?
もちろん。だから現在真面目に働いていようと家族がいようと
不法入国&滞在=犯罪ですから、摘発して犯罪者を国外追放しましょう。
犯罪者率が高い国はビザの発給審査を厳しくすれば
犯罪者予備軍の入国は防げます。いかが?
>>532 いくら今日から人権週間とは言え、
差別イクナイ!ばっかりで辟易。
外国人を孤立させないってどういうことだろう?
たとえば近所に単身赴任の30歳日本人男性がいても
週末一緒に過ごしたり食事に誘ったりすることは絶対にない。
顔を合わせたときに挨拶する程度。
それが外国人だったら地域ぐるみで親切にしなければいけないの?
537 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 16:08:13 ID:CyNJB0td
>>533 日本から一歩も出たことが無い「外国人」の間違いでは?
538 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 16:08:46 ID:xuu/z40F
>>529 同意しますよ。出来上がってなどいません。単純な責任のなすり付けないじゃどうにもならない。
だからこそ「とっっても根が深い」んじゃないですか・・・
539 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 16:08:47 ID:Gh1v9Tjp
>>532 差別と区別の違いを勉強しようね。
差別と区別を混同させて、相手を「あなたは差別意識がある!」と非難するのは、とつも失礼な行為だよ。
あなたは失礼な人だね。
540 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 16:09:01 ID:ITk+jPhT
あいりちゃん可哀想。英語教室通ったりで外国人には抵抗のない子だったのでは。 HELLOとかよく交わしてたんじゃないかなぁ。人懐っこい感じのこみたいだし。
あいりちゃんの人懐っこさを悪用して許せないよ。
541 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 16:10:12 ID:56V/yFG6
>>532 > ロリオタだって、私は大嫌いだけども、個人の趣味の範囲なら自由。
「犯罪を犯したロリオタ」がいけない。一緒くたはよくない。
あなたの隣に犯罪者歴のないロリオタが住んでて、
毎日あなたの子供の声かけてきても、それは「ロリオタの個人の趣味の自由」
だから放置するの?
542 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 16:12:49 ID:Gh1v9Tjp
543 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 16:12:50 ID:xuu/z40F
>>534 地域でどうこうと言うレベルの話じゃないですよね、ホント。
なんで国はそういう措置をしないのかと私も思います。
メリットよりデメリットの方が大きいからそうしないんでしょうが。
544 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 16:14:57 ID:Gh1v9Tjp
>>543 対策しない日本国のせい。日本人の閉鎖性のせい。
日本のせいにばっかりしたい人にはうんざり。
545 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 16:14:59 ID:xuu/z40F
>>541 言葉が足りなかったですが、個人の趣味として、というのは
画像を見たりというレベルです。
当然放置などあり得ない。重大なことを予見します。
警察には必ず通報だけはしておくと思いますし、写真などの証拠を保存します。
>>544 こればっかりはアメリカ様に頼っても無駄なので、しっかりしないといけないでしょう。
なんだかんだ言っても日本人が外国人との距離の取り方が下手なことは間違いないです。
ID:xuu/z40Fってどこの国の人?
>>546 他の国はもっと上手なので他国では外国人問題は少ない、とでもいいたいのですか?
鬼女でも子蟻でもないみたい。
>ID:xuu/z40F
言い負かされるのが悔しいのはわかるけど、もう書き込まない方がいいよ。
掲示板で喧嘩するのは時間と労力と電気代のムダ。
人それぞれ考え方はある。相手を論破しようなんて思わないこと。
他の人もスルー汁。
>>500 > まあ日本ほど、肌の白くない外国人が大変な思いする国は少ないんじゃないの?
(つд⊂)ゴシゴシゴシゴシ
日本に来た欧州人がまず驚くのが有色人種への差別の無さなんですけど・・・
xuu/z40Fは具体的に誰がどういう対策をとるべきだと思ってるのさ。
話が抽象的すぎて掴めん。
553 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 16:46:35 ID:Gh1v9Tjp
>>546 誰がアメリカに頼るって言ったの?
日本は日本のやり方でOK。
日本のやり方は、「日本の悪口ばっか行って日本が嫌いで日本で悪さしてる外国人はカエレ」ということ。
>>508 >
>>504 > フランスの場合は言葉は話せてるんですよと言ったまでです。
???
フランスで生まれた2世3世は別として1世はちゃんとフランス語が出来る人は多くないですよ。
先日某TV局のインタビューでフランスの大学院を出て高学歴なのにレベルの低い仕事しかない
と不満を漏らしていたアフリカ系移民1世がいましたが、あの片言レベルでは事務系の仕事に
雇う会社なんてあり得ないと思いました。院卒でさえそのレベルの人が少なくないですから。
因みにスペイン系・ポルトガル系・イタリア系もフランス語は上手くありませんよ。
フランスでは移民はマグレバンだけではない事もご存じですよね。
中国系の移民がすごい低賃金でなかば監禁のような形で働かされて問題化していませんでしたか?
インド系パキスタン系も地域住民と問題を起こしているそうですけど彼らは最初からフランス語が
完璧に出来たと思いますか?
フランスの移民政策の失敗は不法滞在者の正規化です。
日本も既に在日に対して同じ事をしているのでこのまま放置するとフランスと同じ轍を踏むことになりかねません。
流れを読まずにレスするけど
八木君は結局、あいりちゃんをなんの目的で殺害したんだろう。
誘拐目的でさらおうとしたら逃げようとしたのでとか
レイプしようとしたら騒ごうとしたのでとか?
556 :
424:2005/12/01(木) 16:52:43 ID:VGuFGfLA
>501
レイシズムと白人貧困層との関連性について本当に何も知らないのなら、こんなところでくだらない質問してる前に、ちょっとは自分の頭を使ってみることを考えた方がいいよ。
>>552 私もそれ聞こうと思ってた
>犯す前に見つけだし、処置することが出来れば
どうやって見つけ出すの?
「この人いつか犯罪おこしそう」って何を根拠にどうやって判断するの?
それを誰がやるの?
処置するってどんな権限で誰がやるの?
558 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 16:56:05 ID:3otsdUY5
ガスコォ〜ンロ
アイアムティービーアサーヒ
キタ――(・∀・)――!!
>>555 私も人種問題よりそっちの方が気になる。
レイプしたかったのなら、子供が少々騒いでも目的は果たせそうだし
誘拐なら殺してからでも身代金要求できるし
意味が解らんね
むしゃくしゃしてやった
殺すなら誰でも良かった
みたいな動機なのかも。
計画性は全然無さそう
レイプ目的で連れ込んだけど、子供が親にこの事言ったら
すぐ自分だという事がばれるし
ヤバイと思ってとっさに殺してしまったのでは
小学生を通学路のそばの自宅に無理やり連れ込んだ時点で、殺意はありそう。
それ以外の方法では罪を逃れられないから。
他人の命に何の価値も認めていない感じだ。
動機がはっきりしないね
実は誘拐だったらやだね。
身代金目的じゃなくって、海外に連れ出して売り飛ばすほうの。
箱に詰めて放置したのは、実は子供の引渡しだったのでは?
ごみのふりして空き地に置いて、時間差でやばい組織の連中が取りに来る算段とか。
565 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 17:27:26 ID:WP2VmfKG
>>500 >まあ日本ほど、肌の白くない外国人が大変な思いする国は少ないんじゃないの?
例えば?説明よろしく。
>>564 でも、あいりちゃんが箱に詰められた時点で生存していたなら
自力で脱出かもしくは大声出して助け求める事だってできるしなー
売り飛ばすのが目的なら商品はできるだけ傷つけないようにするかもよ。
568 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 17:32:18 ID:Gh1v9Tjp
>>565 逆だよね。
欧米のほうが差別きついし。
同じアジアでも韓国のほうが人種差別すごいし。
いったいどこと比べてるのかがワカラン。
山羊はあの春菜ちゃん事件の山田じゃないの?
自分の中で近所に逆怨みして、結局一番弱い子供が標的になったと
性器に傷があったんだからいたずら目的だよ。
人種問題やなんかに摩り替えて論点ずらすなよ。
570情報、ソースは?
>>565 もういいかげんやめなよ。
続きは他のスレでどうぞ〜
夕方のニュースで、日本に来る前に5歳の女児に乱暴した前歴ある(うわさ)って言ってた
ロリコン不良外人かよ・・・
574 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 18:06:59 ID:CyNJB0td
傷があった→性器に傷
汗などの遺留物→精液
に結びつける香具師が多いけど、何者?
男が妄想しまくり?
575 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 18:08:19 ID:FFlk/MwB
腋臭のオイニーがついてたんだろうな。犯人絞り込みに役立ったと思ってます。 今朝、電車で隣に座った腋臭君の残り香が、くっついたらしい髪からまだただようから、そうに違いない!
576 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 18:08:26 ID:dGrpNh+x
これ、外国人の孤立がどうとかいう問題じゃないでしょ。
地元で五歳児をレイプしたという噂があったらしいし、単に変態ロリ外国人が
日本に働きに来たってだけの話。
577 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 18:11:08 ID:XoOQVgyX
5歳児レイプの噂はマスコミがついでに作ったっぽい気がする。
奥さんと子供達がTVに出てた
奥さんボロボロ泣いててなんか可哀想だった。。。
>>576 世の中、日本人の人権より外国人の人権のほうが
大切に思えて仕方ない人がいるんだよ。
目的わかんないよりロリでも何でもわかった方がすっきりだね
581 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 18:26:44 ID:56V/yFG6
もしも日本人男性が外国で幼児殺人を犯したら
日本のマスコミは
・地域社会に溶け込めず孤独感を募らせた故の悲劇 とか
・外国人差別が根底にある閉鎖社会が犯罪を生んだ とか
絶対に報道しないと思う。
582 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 18:27:31 ID:uCZcErhq
なんかみんな難しい事言ってるけど人としてやっては行けない事したんだよ
ロリ外人無職孤独日本人がどーのまるで関係なし
DNAが一致 広島女児殺害 '05/12/1
■被害者服に付着、「確実な証拠」
広島市安芸区矢野西二丁目、市立矢野西小一年の木下あいりちゃん(7)の殺人・死体遺棄事件で、
遺体の服などについていた物証が、逮捕されたペルー国籍の職業不詳フアン・カルロス・ピサロ・ヤギ
容疑者(30)の唾(だ)液のDNA型と一致していたことが一日、県警捜査本部の調べで分かった。
ピサロ容疑者は、調べにあいりちゃんとの接触自体を否定しているが、県警は事件当日に二人が
接触したことを示す確実な証拠とみている。
調べでは、事件発覚後、ピサロ容疑者が自宅アパート近くに捨てた空き缶を県警の捜査員が押収。
唾液を採取し、DNA鑑定をした結果、あいりちゃんの服などに付着していた微物の遺伝子情報と一致した。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200512010117.html >服などに付着していた微物
>服などに付着していた微物
>服などに付着していた微物
585 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 18:43:35 ID:56V/yFG6
>>545 >> あなたの隣に犯罪者歴のないロリオタが住んでて、
毎日あなたの子供の声かけてきても、それは「ロリオタの個人の趣味の自由」だから放置するの?
>当然放置などあり得ない。重大なことを予見します。
>警察には必ず通報だけはしておくと思いますし、写真などの証拠を保存します。
あなたはロリオタと実生活で遭遇したら、犯罪歴の有無にかかわりなくその人を警戒して
写真撮ったり警察に通報するのよね。
あなたは犯罪犯していない人間を警戒するのは差別意識だと叩いてるけど
あなたも差別意識あるじゃない。
>>532 >やっぱり差別意識があるじゃないですか。
>ヤクザやロリオタと、「犯罪起こしていない外国人」を一緒くたにしてるよ・・
それって、「犯罪を犯していない」人への差別になるんでしょう?
警戒の対象が外国人なら差別でロリオタなら差別じゃないわけ?ヘンなの。
ピサロ容疑者が10月下旬まで登録していた海田町の人材派遣会社によると、
同容疑者は今年7月18日から10月24日まで、同町の自動車部品工場に勤務していた。
工場は従業員600人のうち200人が外国人で、同僚の南米人女性に強引にキスを迫り、
職場でたびたび問題になっていたという。
派遣会社で事務を担当しているブラジル人男性(27)は「あいつは(166センチと)背が
低いからか、同じように背が低くてかわいい感じの女の子が好みだった。
嫌がる19歳の女の子のほおに強引にキスして、ニヤニヤしていた」と話す。
−−−
ZAKZAK 2005/12/01
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005120128.html
587 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 18:52:41 ID:HlVkuMu6
>>551 お前は現実を知らない
黒人差別が少ないのは単にいないから
事実日本がコンビニ従業員にインド人や黒人、こいつみたいなヒスパニック当たり前の状況になると思うか?
オフィスの横でホットドック売ってるアンチャンがフィリピン人とか
西欧は実際にそれをやってるんだぞ?
世間知らずを恥じろ
日本はコリアンが、過去100年に渡り、大量に流入している。
589 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 18:58:45 ID:HlVkuMu6
>>586 >「異常に清潔好きだった」と証言する。
面白い
ガスコンロの映像で、ガスコンロの下にさ、熱が伝わらない様に天ぷらの時に使う遮熱シートみたいなの引いてたんだよ
あれ見た時、あんなもんスーパーで探すの面倒臭いだろうに、どうやって見つけたんだ?
と思って不思議だったんだよ
これで合点が行ったなるほどねえ
コンロの「下」だからな
そんなとこにシート引く奴いないだろ
>>589 え?
下にシート敷かない?
掃除が楽なように専用の敷いてる人は多いとおも
>>589 ビルトインとかじゃなきゃひく人は結構いる。
油はねで汚れても捨てればいいし。
主婦じゃないだろ?
>>589 新聞重ねて敷いたり、ステンレスの薄い板を敷いたり、その他
色々な素材を敷く人はいるよ。賃貸ならなお更。
汚れ防止にね。
595 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 19:12:43 ID:+wCoVtd+
嫌韓の拠点は極東、ハングル、既女って書かれたからホロン部の攻撃対象になったみたいね
今日のアサヒ思想の多さはありえない
596 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 19:15:23 ID:6DhwlwwH
手向けられた花の言葉が怖かった。。
「はんにんみつかったよ。 うんとこらしめてあげる。
ここはさむいよ。 あかるいほうにいってごらん」
でも、男の人でそこまでする人、あんまりいないんじゃない?>コンロの下に遮熱シート
・・・と思ったけど、
>>586によると料理好きだったんだね。それじゃあシート敷いても不思議はないな。
でも、男の人でそこまでする人、あんまりいないんじゃない?>コンロの下に遮熱シート
・・・と思ったけど、
>>586によると料理好きだったんだね。それじゃあシート敷いても不思議はないな。
599 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 19:22:25 ID:soOuimJa
600 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 19:23:09 ID:eQnEKhXp
>>596 うわ。ほんと怖い
オカルト関係?というか
本物の現場で書くなよ
601 :
597:2005/12/01(木) 19:22:20 ID:3KJQLYl9
二重スマソ
>>587 (,,^Д^)?
会社のPCメンテに来るの10年以上前からインド人だそうですけど。
ブラックアフリカンが世界で最も優遇されているのは日本だと同僚や知り合いの西洋人が
言っていますけどね。
日系ブラジル人に対する対応一つとっても日本人は譲歩しすぎだとしか思えませんが。
>西欧は実際にそれをやってるんだぞ?
>世間知らずを恥じろ
そのヨーロッパに私は住んでいたんですよ。
その言葉そっくりそのまま貴方にお返しします。
>>602 ヨーロッパ在住経験があったり、友人が在住していたらあなたの言うとおりだと思います。
日本くらい外人に優しい国はない。
なんでそんな香具師が入国できるんじゃー(ノ゚д゚)ノ┫:・'.::・┻┻:・'.::・
日本人は常に、外国人に気をつかって生きてるよ。
今回もそうだけど、以前中国人が一家惨殺したり
お世話になった老夫婦を惨殺した時も
外人皆がそうじゃない。今度の事件が特別なんだって
必死に、報道も国民も自分に言い聞かせて生きていってる。
607 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 20:00:24 ID:0kxDSpZH
>>494 同意。
だいたい後進国から出稼ぎに来る人って、自国では中流家庭だったりするんだよね。
後進国で命に関わるぐらい本当に貧しい人は、国から出る旅費さえなくてひどい環境で働いているか、
道で乞食をしている。
だいたい先進国に来て儲けたいっていう人のほとんどが、自分の国で豪邸を買いたいとか、
もっと贅沢な良い暮らしをしたい・・・とかそんなのがほとんど。
でも、自分の国で大学にいける経済力はあるのに、勉強したくない、
大学出ても数万程度(後進国では良い給料)の給料なら先進国に来たほうが良いとかそんな理由だったりする。
そして先進国に来たらきたで、馴染もうとしようともしない。
自分の文化や宗教に執着し、周りの日本人達まで自分の価値観の中に引きずり込もうとする。
そして馴染まなかったら、勝手に駄目人間とする。
日本の法律やルールも全く守らず、自分の国のように振舞う。
608 :
607 続き:2005/12/01(木) 20:01:14 ID:0kxDSpZH
インド方面にしばらく滞在した事があって、この現実を見て本当に驚いた。
出稼ぎでジャパンマネーを稼いで帰国した人間達は、大理石の豪邸に住み、お手伝いさんやドライバーまでつけ、
車も所有し、商売も始めて・・・。
そして、それを見て、また近所の中流家庭の人間が金持ちになりたくて日本に来たがる。
よっぽど日本人の中流家庭の方が、貧しい生活をしている。
小金持ちになったイスラム圏の元出稼ぎ男性が、永住権を取得する目的で結婚した日本人女性と子供を捨て、
自国の妻を呼び寄せたりしているケースも多々見てきた。
日本への入国審査はもっと厳しくするべき。
不法滞在者に対しても、厳しくするべきだと思う。
良い外国人も沢山いるので、差別はしてはいけないけれど。
>>578 普通は家族にそういう思いをさせたくないから、欲望を抑えて犯罪とか
踏みとどまるんだけどね。
近年、日本で起こった凶悪事件の犯人見ると、家族との関係希薄だモンね。
宅間しかり、小林薫しかり、酒鬼薔薇しかり・・。
認めたらしいわね。やっぱり犯人だった。
ペルーでも5歳児にレイプの疑いがある男が偽名で入国って、
マズくないですか?
本当はこの事件をきっかけに、外国人犯罪も含めて、
治安維持回復に世論が傾けばいいんだけどね。
マスコミは絶対その方向に持っていかないでしょう。
>>555,559
ラテン系の思考・行動パターンって、日本人の想像の範疇を超えてるのかも。
日本人には「何が動機だったのか?どうしてああいう方法をとったのか?」って
不思議に思える行為でも、
南米的には、ごくフツーのよくある犯罪パターンだったりして?
今日テレでやってたね
「自分の中に悪魔が乗り移ったようだった」
「娘が大きくなってこれくらいかなと思って声をかけた」
「声をかけた事は覚えているがその後どうなったのか覚えてない」
だってさ
自分の娘を思い出して声をかけたのに
その後ひどい事をするってどういう事よ・・・全然ワカラン
616 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 21:00:04 ID:BIpPZwuL
鬼畜だな。
>612
それが本当だとしたら、ロリ男のエロ犯罪だよね。小林や宮崎と同じように
扱ってほしいけど、どうせマスコミは外国人労働者問題と絡めるんだろうな。
618 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 21:01:21 ID:w3cSOuXu
悪魔のせいになんかしやがって。
あいりちゃん返せ。
山羊の弁護士、ちょっと見トミーズ雅に似てる。
(゚Д゚)ハァ?悪魔が乗り移った??
621 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 21:03:39 ID:3otsdUY5
サタンの仕業かw
悪魔のせいにしてやがる
なんだこいつ。許せない。
言い訳は山程言いつのってたくせに
623 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 21:04:16 ID:okiekPXl
山羊は嘘が上手なことを忘れてはいけない
やたらと神とか悪魔とか言うのね
あの国の人たちは
カトリックだもんね
私もカトリック信者だが日常会話に神やら悪魔を使う事はまず無い
あのアパートの階段なんてすごく見通しいいじゃんね。
週刊誌によるとお菓子で誘われたとかじゃなくて、羽交い絞めにして引きずられたらしい。
629 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 21:07:49 ID:EF+URtW9
悪魔が入ってきて体を動かした。
どう見ても精子だが、今はとても反省している。
本当にありがとうございました。
カルロス
しかし、、
日本人の血が4分の1入ってる顔してない
日系人の顔って殆ど東洋の顔だよね
632 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 21:09:57 ID:sqfJqChD
オメガトライブのカルロス・トシキなんて1000パーセント日本人顔だったし
1/4と言っても沖縄の血だから濃いんだろうね
さて、
無職ロリコン素人童貞30才キモヲタでなく、
無職妻帯者一般人外人男性だったわけだが・・・
冤罪とか騒いでた人はどこ行った?
日系人の戸籍を借金して(日本円に80万円くらい)
買って来たんじゃないのか?とダンナが言ってた。
ソースは知らんが。でもありうる。ヤギって感じじゃないよね。
八木さんは男女良い人が多かった
924 :朝まで名無しさん :2005/12/01(木) 19:11:29 ID:C5oQnC9r
翻訳マンドクセなので、友達に要約してもらったところ、強姦したうえにナイフで殺害していたらしーです。
その後、名前を変えて逃亡。
悪魔が入ったと言えば許されるとでも思ってんのかこいつは
>>630 ニセ日系人だから日本人の血は入ってないでそ
来週の文春・新潮に詳しく出るかな。
つか、テロ朝が断トツのスクープだたね。
犯行当時は心神耗弱状態だった を狙っているのでは>悪魔
645 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 21:21:09 ID:M6twhrEs
>>637 けっこういたよね。
「証拠が不十分じゃないか。」と
「ペルーはカトリックの国だからそんな事はしそうにない。」とかね。
警察が被害者の為に直接的な表現を避けているだけなのに
「ロリじゃない気がする。」とか。
頭をどこかで打ってるんじゃないかと思う。
646 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 21:21:30 ID:KzE6L16h
647 :
コピペ:2005/12/01(木) 21:21:43 ID:1T5hQjyz
244 名前:文責・名無しさん メェル:sage 投稿日:2005/12/01(木) 19:39:26 ID:ZlCpW8ED
今回の事件から得られた教訓や課題などについて、社説で取り上げた3紙を比較してみた。
日経と読売は明日の社説を期待しようっと
毎日
>警察、学校、保護者、地域で、十分な情報のやり取りがあったのか検証が必要だ。
>通学の子どもを安全に送迎するシステム作りを真剣に考える時期に来ている。
>地域全体で子どもを守ろうとする動きが広がっている。
>防犯に果たす警察力は圧倒的に大きい。(中略)学校、地域と密着したパトロールの徹底強化も不可欠だ。
産経
>警察、学校、保護者、地域住民が連携し、協力し合って防犯体制、防犯意識の向上を図っていくしかない。
>法務省や警察当局にとっての課題は、来日外国人の就労先や居住地などをいかに把握して、犯罪防止につなげるか。
>それには、治安の最前線に立つ交番の役割は大きい。
朝日
>日本でどんな暮らしをしていたのか。日本社会はどのように受け入れていたのか。(中略)
>「だから外国人は」といった偏見を増幅させないためにも、男の境遇を詳しく調べる必要がある。
648 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 21:22:58 ID:w3cSOuXu
ペルーで泣いてた山羊の妻も「悪魔」がどうの
言ってた気がする。
649 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 21:25:42 ID:M6twhrEs
ペルー人の「悪魔が・・・」っていう言い訳は
日本でなら「魔がさした。」に相当するのかも。
650 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 21:26:11 ID:okiekPXl
朝日ってのは誰にむかって話しかけてんだろ。
空中?
日本でも民族浄化が必要になってきたな。
652 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 21:28:13 ID:45lpz2C6
>>640 それはペルー在住時にヤギが起こした事件のこと?
ヤギだけに、悪魔かぁ・・・
ナンチテ
654 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 21:29:41 ID:45lpz2C6
妻 悪魔が・・・
ヤギ 悪魔が・・・
姉か母 神のみぞ知る
悪魔とか神とかとぼけるんじゃねー
奈良の小林も「あの日の自分は自分じゃなかった」って言ってるよね
確か宮崎勤も似たような事言って反省もしてないし
ロリオタレイプ殺人鬼ってホントに甘ったれててタチ悪い。
潔く認めて命かけて償えっての。
悪魔が証言したら無罪
それ以外は死刑
>>655 なんなんでしょうね。
「あの日の自分は自分じゃなかった」とか
「悪魔が乗り移った」とか・・・
昨夜のフジのニュースで・・・
警視庁の調べでは、6〜12歳に対する凶悪犯罪やワイセツ事件は
去年だけで 1800 件以上あったとのこと。
これらの事件を起こした奴らはみんなそんな調子なんだろうか。
ムカムカする。
>>657 その1800件の犯人全部死刑でいいのに。
659 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 22:10:15 ID:+e9jL1g7
743 :名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 19:47:42 ID:081lhBup0
本名は、Manuel Towers Yagi らしい。
1997年に、5歳児をレイプした前歴があるらしい。
http://www.japonenespanol.com/Pizarro/top.htm 924 名前:朝まで名無しさん [] 投稿日:2005/12/01(木) 19:11:29 ID:C5oQnC9r New!!
翻訳マンドクセなので、友達に要約してもらったところ、強姦したうえにナイフで殺害していたらしーです。
その後、名前を変えて逃亡。
カソリックは死ね
犯罪は悪魔のせい、神様に懺悔すれば何でもチャラになる、ふざけんなよ糞宗教。
>>633 ちょwwww1000パーセントてwwwww
ナツカシスw
662 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 22:12:53 ID:oEV3cxP9
° .☆ ゚ ° ゚ ゚
° ,个、 ° 。
ノ ♪ミ ゚ 。 ☆…クリスマスツリーの祟りだよね…☆
イ 彡※ヽ ° °
.ノ,● ※☆ミゝ゚ ゚ ゚ 。 。
彡 ※,, †,, ヘ
ν※ ,,★,,※ ∧_∧∧_∧ ゚ ゚ ゚ 。 °
⌒⌒i⌒i⌒ ( ・∀・) ´∀`)
┬┬┬┬┬--つ☆⊂-つ†O┬ ☆ ▲ °
‐┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼┼ ゚ ヽ(・・)(・・)/ ゚
┼┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼┼ ( )( )
663 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 22:13:22 ID:+wCoVtd+
今の目撃証言も隠し撮りじゃなかったか?
朝日は隠し撮りのローラーでもしてたのか?
結局ロリコンじゃねーか
悪魔か。これから日本でも殺人犯罪のいいわけに
使えそう…んなわけあるかッ
嘘つき野郎!
テロ朝、今日は昨日と一転してカルロス容疑者に随分優しいんですね。
(ノ゚д゚)ノ┫:・'.::・┻┻:・'.::・
668 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 22:19:32 ID:K5vhSzE+
本当に日系なの????
おじいさんが沖縄出身でも、おばあさんも
父母も非日本人だとしたら、日系人とは言わないでしょう。
669 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 22:19:54 ID:+wCoVtd+
テロ朝、朝のニュースでは
「三重までの逃亡を許したのは警察の怠慢です」
みたいなこと言ってたと聞いたんだが、誰か見た人いる?
671 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 22:23:18 ID:q9vXZgHO
普通、アメリカの場合だけど日系アメリカ人ってのは日本人の血が3分の2以上入ってないと
日系人とは言わないキガス。カルロスみたいのはペルー人が4分の3・
つか、これすら信憑性がないけど。
12月1日の社説比較
◎児童の安全面が中心
毎日・・・広島女児殺害 危険前提にあらゆる対策を
産経・・・広島女児殺害 地域一体で安全高めよう
中日・・・地域の目を光らせて
新潟・・・女児殺害事件 通学路の安全どう守る
神戸・・・女児殺害/通学路の安全対策さらに
中国・・・広島女児殺害 一件落着とはいっても
山陽・・・広島・女児殺害 容疑者逮捕で安心できぬ
山陰中央・・・広島女児殺害事件/安全確保には専門要員も
西日本・・・地域に子の命を守る力を 広島女児殺害
南日本・・・通学路の安全の強化を
◎いきなり外国人云々
朝日・・・女児殺害 日系人逮捕という衝撃
◎社説無し
読売、日経、北海道、京都
673 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 22:23:36 ID:/eCw8cU8
誰だよ。ここでエラソーに
「ロリじゃない気がする。」ってに断言してた奴は。
どう考えたってロリの仕業なのに。
>>668 ペルーでの定義は知らないけど、必ずしもそうとは限らないと思う。
血の問題って、いちばん多いところで判定されるわけじゃないから。
アメリカだと極端に言って何代前であろうと1人でも黒人の祖先がいると
黒人認定されるって話を聞いた。
まあでもこの場合100%日本人と関係ないかもしれないけど。
676 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 22:27:24 ID:yJzw82S6
日本人の血が1滴でも混じっていると、
日系人として優先的に日本で就労出来るからでそ。
日本でも失業者が増えてるのに、なんだかな〜。
>>668 アメリカだと、名字に残ってれば「〜系」になるじゃん。
何とかバーガー=ユダヤ系、マク何とか=アイリッシュ系とか。
だから、ヤギ容疑者も日系なんじゃないの?
678 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 22:28:42 ID:KwR6G4JT
日系3世ぐらい迄じゃない?
679 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 22:28:46 ID:56V/yFG6
バチカンでは大マジで悪魔学が研究されているし
エクソシストというのもキリスト教国ではリアルで存在してるしね。
カトリックはどんな極悪・非道の罪人でも神の代理人神父の前で罪を懺悔して
悔い改めさえすればどんな極悪・非道の罪人でも赦される宗教。
赦されたら罪人は死んで即地獄というのは避けられて
罪を犯さず死んだ普通の人と同等で
神が天国行きか地獄行きを決める"審判の日"まで待っていられると信じられてる。
こういう背景が幼児殺人しても「悪魔のせい」でってセリフが出るかと。
680 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 22:29:44 ID:2dLL8gMt
↓すごい洞察力をお持ちですね。
馬鹿じゃなかろうか。
>>315 2005/11/30(水) 21:35:31 ID:INdkooGN
まーこれが強盗とかだったら納得なんだけど
なんとなくロリ的犯罪とは結びつかないからなぁ…
動機がわからないとピンとこないというか
同じ歳の娘がいるのに・・・という人が多いけど
こういう奴は自分の娘にも同じような事をするのでしょう。
要するに屑。
682 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 22:31:04 ID:KwR6G4JT
やってることが全て行き当たりばったりで、考えがなさ過ぎ。
犯行も犯行後もやることが杜撰
こんな人は治らないし以前にも絶対何かやってると思う。
683 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 22:31:13 ID:yJzw82S6
>>677 それは、父親まではそれ系じゃないと絶対に姓には残らないじゃん・・・
>>671 日系アメリカ人って特に厳密な定義はないと思う。
見るからに東洋人で且つ日本人を祖先に持つ人が、
中国・韓国系と一緒にされないように言っていることが多いと思う。
685 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 22:32:12 ID:ICvw8WQP
686 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 22:32:36 ID:56V/yFG6
687 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 22:33:04 ID:w3cSOuXu
山羊の母親が自分の父親、つまり山羊のじいさんが
日本人だか日系だか言ってたけど。
多分うそじゃないかと。
カルロス一家がテレビに出てたけど、
まったく東洋人の家系ではありませんでした。
いわゆる南米の日系人社会の人々とは違うよぉ。
弁護士が入れ知恵したろこれ?
小林薫もおんなじような事いってたみたいだな。
まあ、詐病なんて通用せんから。
>679
聖職者の子供への性的虐待スキャンダルその他不祥事が相次いだせいもあって、
宗教や教会を信じてるって人間の割合はここ20年くらいで激減してるよ。
南米でも減りこそするけど、増えてない。神とか悪魔とか、慣用句程度と
考えておけばいい。日本だって仏とか言っても仏教徒じゃないんだし。
691 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 22:36:40 ID:2dLL8gMt
>>681 同意。
会社で20歳の女性に痴漢行為を働いて解雇された人がいるんだけど
その人、被害者と同じ歳の娘がいたもの。
狂ってるんだって。
最初から普通の人の感覚と違う。
罪の意識とかまったくない。
泣いたりするのは罪の意識からではなく
捕まった事からの恐怖感。
>688
ペルーのTV、妻と子供出してインタビューしてたね。日本にも届くとか
言って、子供に父親宛ての手紙書かせて読み上げさせたりしてた。
どこの国もマスコミはクズだな。
キリスト教圏って何でも悪魔のせいにするから性質悪い
本人クリスチャンじゃないらしいけど
694 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 22:39:33 ID:dmIOIqvE
私の夫が仕事先で聞いてたラジオのニュースでは
被害者の服に容疑者の「汗」がついてたと言ってたらしい。
実際は
汗じゃなくて、体液=精液
なんじゃないかと…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
ニュースステーションでは容疑者の家族愛やら
容疑者の娘に似てるから呼んだだけだのやってて
ヘドが出たな。
695 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 22:40:31 ID:56V/yFG6
>>690 キリスト教徒は生まれた時から洗礼受けて
家の壁には十字架、名前も聖書の登場人物からとってつけたりする文化。
神・悪魔っていう概念が血肉になってると思うなあ。
696 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 22:41:03 ID:U2Q9PA6S
しかし コナンならあほらしくて探偵依頼受けないような
しょーもない事件だな
697 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 22:41:46 ID:H77o+Ob3
南米の99%はカトリックですよ、妻インタビューで「神さまが
わかってくれてる。」とか言ってました。妻がクリスチャンなら
八木も同じクリスチャンでしょう。>693
>>683 スペイン系は、じいさんの名前は残るよ。
私としては、容疑者が日系ってのは嘘であって欲しいけど。
アメリカは自分の娘や親戚の娘に対する近親相姦が多いよね。
日本人はアニオタやロリコン天国と揶揄されるけど、自分の親族に
手を出す人はまだ少ない予感。どっちが良いわけじゃないけど。
700 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 22:43:54 ID:2dLL8gMt
本人が本当に日系なら
日本に親戚がいるって事か。
701 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 22:45:03 ID:56V/yFG6
日本大使館を占拠したテロリストをフジモリ指揮下のペルー軍が襲撃して
テロリストが射殺された時、テロ朝がテロリストのリーダーの家族を取材。
親族らしい成人女性「ペルー軍は卑怯です!」
子供「"平和的解決"を信じていたのに。いいパパなのに」
どんなに遠くても日系なら簡単に入国・就労出来るってのが問題なんじゃあ。
>>694 なぜそういう方向にもっていきたがるんだ・・・
私が聞いたニュースでは、被害者の着衣の首の周り付近から、容疑者の汗とみられる成分が検出されたので、
腕で首を絞められたのだろう、という情報だったけど。
>699
アニオタはアニメが好きなだけで別に性犯罪者でもなんでも無いのでは。
日本でも幼児に対する性的犯罪の加害者は、実父が一番割合が高いよ。
子供がいるからそんなことしないって理屈は通用しない。
705 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 22:47:41 ID:+e9jL1g7
外国人の言う「悪魔がきた」とか「悪魔のせい」というのは、
日本語でいう「魔がさした」とほぼ同義らしいよ
706 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 22:49:17 ID:45lpz2C6
弁護士が両方とも癖のある感じだった
アパートの階段で殺して、叫び声とかは聞こえなかったのかな
口押さえられて一瞬だったのか
つか、アニメのエロロリもののことじゃあ。
709 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 22:51:11 ID:56V/yFG6
740 :自治スレでローカルルール変更議論中 :2005/12/01(木) 22:10:43 ID:+e9jL1g7
743 :名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 19:47:42 ID:081lhBup0
本名は、Manuel Towers Yagi らしい。
1997年に、5歳児をレイプした前歴があるらしい。
http://www.japonenespanol.com/Pizarro/top.htm 924 名前:朝まで名無しさん [] 投稿日:2005/12/01(木) 19:11:29 ID:C5oQnC9r New!!
翻訳マンドクセなので、友達に要約してもらったところ、強姦したうえにナイフで殺害していたらしーです。
その後、名前を変えて逃亡。
711 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 22:53:45 ID:9UPYGeMI
>>699 虐待本を読んでたら、実は日本も欧米に負けず劣らず多いとあって
ガクブルしたよ。封建社会の日本では隠蔽されるのがデフォだったと。
>>704 > >699
> 日本でも幼児に対する性的犯罪の加害者は、実父が一番割合が高いよ。
ソースをお願いします。
日本にだってあるだろうけど、欧米の比じゃないと思うよ。
>>699 日本でも昔から近親者による性的虐待は実は多いんだよ。
ロリヲタネカマが紛れこんでるな…
ペルーとか南米周辺は悪魔騒ぎが多いね。
複数の子供に悪魔が乗り移って・・・という騒ぎがニュースになったりする。
大人が数人で抑えても無理なほどの力が出たり、目つきが人間じゃないくらいやばくなったりするとか。
見えないものはいないとは言えないかなぁと思った。
日本だって霊の存在信じてる人は多いから仏様に拝むんだしね。
717 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 23:07:11 ID:56V/yFG6
侵略してきたスペイン人が持ち込んだカトリック教に
古くからの民族信仰が加味されてて、欧州カトリックとは別物になってるかも。
718 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 23:07:27 ID:ISA+UYxd
日系じゃないと思う。
ただの、ペルー人だと思う。
容疑者の男は、ドコまで嘘つくのだろう・・・
ったく、外人は嘘つくのがうまいよ本当に。
↑日本人意外だよ
>>708 アニオタ、というと私もそうだし
なんか犯罪がらみで単語がでると複雑だけどね。
ロリオタは徹底取り締まりして欲しいと思ってるんだけど
世間じゃ同じ感覚なのかも…
こういう、悪魔がどーたら、多くの日本人には理解不能な犯行動機って
わが国の裁判ではどういう扱いなの?
普通より減刑されるか、精神耗弱扱いで情状か無罪か?納得いかねー
詳しい奥様教えて。
それ、ナイフで脅してレイプしたってなっていて、殺したというのは誤訳じゃない?
>>714 うーん。。よく、母親が見てみぬ振りをするとか、そんな話もありますね。。
>>681>>691 同意です。
東南アジアなんかで子供を買うオヤジ達の中に、娘を持つ人は一人もいない、
とは思えない。
ロリヲタだって犯罪者と一緒にしてほしくはないだろ
アニオタつか、hentai anime ってやつでしょう。
725 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 23:14:53 ID:P9yiktxk
レイプされちゃったんですか?
それはまだわからないの?
726 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 23:15:27 ID:56V/yFG6
>>719 > ロリオタは徹底取り締まりして欲しいと思ってるんだけど
犯罪歴の有無なくロリオタを取り締まるのに異論はないけど
日本にいる外国人も徹底取締りして性犯罪歴のある人や
不法滞在者は国外退去してほしいというと、
マスコミ大絶叫で「差別はいけない!」って言うんだろうな。
今回の事件とちょっとズレるけど、
国内の性犯罪者は出来れば死刑にして欲しいが
それが無理ならせめて出所後の居場所が誰にでも分かるようにして欲しい。
性癖は一生治らないんだから。
死刑が無理なら去勢。
この犯人は日本で裁かれるの?
それともペルーに強制送還されて向こうで裁かれるの?
>>729 日本で犯罪犯したら日本で裁かれて日本の刑務所で服役するさ。
732 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 23:20:39 ID:56V/yFG6
この犯人の生存確率が高いのは
日本の刑務所>ペルー強制送還→ペルーの刑務所 だとオモ。
強制送還してしまうのもいいかもね。こんな奴の裁判に通訳とか弁護士とか税金遣うの反対。
だけど外国人の場合はやっぱり甘くなると思うよ。
日本の佐川一政がフランスで人肉事件を起こしたときも
2年間フランスで服役してから国外退去だったから。
まぁ、国外退去ってのは事件を起こした国が税金で外国人犯罪者の
面倒をみきれないってのも理由なんだろうけど。
>>730 自己レス
日本で犯罪犯して“日本で捕まったら”に訂正。
犯罪人引き渡し協定結んでいない国もあるだよ。
>>730 そうなのか
ありがd
>>731 無知でスマン
なんかそういう措置があるのかと思って・・・
>>732 ペルーの刑務所なら、変態嫌いのマッチョな囚人とか、鬱憤溜まった看守に殴り殺されそうだね。
私の勝手な想像だけど。
738 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 23:29:08 ID:P9yiktxk
>>713 アメリカって基地害国だよなあ、とつくづく思う。
>733
あれは被害者もフランス人じゃなくてオランダ人留学生だったからかなあ。
>>703 >>694ではないけど、自分も体液・・・精液?と思ってしまった1人だ。
自分の見た番組や新聞では
”犯人の「遺留物」とDNAが一致した” と言っていた。
「遺留物」って変な言い方じゃない?奥歯に物が挟まったような…。
普通は、汗・血液・唾液・体液(体液の場合は精液を指す事が多いようだけど)のように
そのものの名称をズバリ言うじゃない。
もし、その物質が汗である可能性が高いなら「汗と思われるもの」と言った方がすっきりするし。
でも、今回はそう言わない。それは何故だろう?「何か理由がある」のかな?と。
そしたら、「遺留物」は汗ではなくて「体液(=精液)」で、
世間への影響を考えて、完全にはっきりするまでは発表できないのか?と思った。
怖くておぞましい事だから、深く考えたくはないんだけど。
南米の刑務所だと、児童レイプ犯は、囚人達に八つ裂きにされるらしい。
>>692 全く同意。
被害者感情を逆撫でしそうだ。
殺された子供は生き返らないのに。
弁護士も早々につくし日本は本当に犯罪者天国だ。
悪いことをしても庇ってくれる人が山ほどいる。
被害者は名前やら職業やらプライベートは晒されるのに…
どうなっているんだか。
>>737 子供相手のレイプ犯や殺人犯は、犯罪者の中でも最も軽蔑されるって言うね。
「遺留物」とか「微物」とか、マスコミも苦労してるみたい。
ピサロ、犯行否認してたのも悪魔が言ったんだってさ。アホカ?
746 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 23:36:01 ID:56V/yFG6
アメリカで信者の少年を長年レイプしてた鬼畜神父は
牢の中でゲイ大嫌いの殺人犯と同室になって、死んだらしい。
だぁれも死因なんて気にしなかった。
アメリカのこういう所は見習いたい。
747 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 23:36:11 ID:P9yiktxk
748 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 23:37:21 ID:LHT/Mluc
25 :1 ちょっと修正 :03/11/08 01:17 ID:5aJM4XGd
2000年 来日外国人 検挙件数/検挙人員数総計 22,947件/6,329人
来日外国人 刑法犯検挙件数/人員 入国者数 件数/人員(10万人当たり)
ペルー 482/261 15,852人 3,040.6/1,646.5
中国(香台除く) 14,176/3,038 385,263人 3,679.5/788.55
ブラジル 3,273/682 101,513人 3,224/672
ロシア 153/150 30,290人 505/495
アフリカ州 60/56 20,643人 290.7/271
フィリピン 375/241 169,755人 221/142
タイ 125/85 73,472人 170/115.7
マレーシア 211/40 64,157人 328.9/62.35
韓国・朝鮮 2,039/603 1,286,583人(韓のみ) 158.5/46.87(韓のみ)
オセアニア州 57/43 184,974人 30.8/23.2
フランス 19/18 81,528人 23.3/22.078
アメリカ 160/162 749,343人 21.35/21.6
台湾 99/60 944,019人 10.4/6.355
日本人(参考) 480(加害犯罪者) 18,630,302人(在留邦人含む) 2.6
2000年在外日本人の加害犯罪者統計(全世界)
日本人出国者数 17,818,590人 在留邦人数 811,712人 計 18,630,302
犯罪者数総計(道路交通法違反者含まず) 480
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/bluebook/2002/gaikou/html/zuhyo/SZ_05_06_05.html 外国人入国者数
http://www.moj.go.jp/PRESS/030328-2/table02.html 平成14年の犯罪情勢
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji11/ http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068130502/l50
749 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 23:45:07 ID:w3cSOuXu
遺留物という表現で充分だとオモ。
そういえば、山羊の弁護士費用はどこから出るんだ?
どう考えても税金な気がするんだけど。
こんなヤツに使われる為に必死に働いて税金を納めてると思うと嫌になる。
大した神経だよね。捕まった時も寝てたっていうし、ご飯もモリモリ食べてる
らしいし。
無職なわけだし、まさか「普段よりいい生活できてラッキー☆」とかって
思ってないだろうね…。
751 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 23:48:43 ID:0kxDSpZH
>>746 すごいですね・・・。
そういえば、刑務所に入っていたことがあるアメリカ人と話した事があったのですが、
刑務所の中はすごいらしいです。
棒で殺し合いとか日常茶飯事だったりするらしく・・・。
その人は麻薬売買で入ってたそうなのですが、凶悪犯同士が喧嘩すると殺し合いに発展し、
頭を割られて脳みそが出ていたのも見たことがあったとか・・・。
日本の刑務所はどうなんでしょうか。
ペルーでも大きな事件として扱われていますね。
ペルーじたいが日本や他の先進国の出稼ぎマネーが無いと成り立っていかないから、
カルロスの不祥事が国の死活問題になるとかで・・・。
ペルーに送還されたら、嬲り殺しにあうかもしれないですね。
752 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 23:50:13 ID:2dLL8gMt
>>750 そりゃ今の方が楽だと思ってるよ。
衣食住は保障されてるし
弁護士の証言では昨日は眠れたらしいし
本人は「悪魔のしわざ」と言ってるんだから
罪の意識に苦しむ事はないし
安全は確保されたし最高の環境だよ。
>>750 今のは国選弁護士だろうから、税金だろうね。
今後、何らかの団体が出て来て弁護士チェンジが無い限りは。
754 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 23:53:15 ID:5K37SQ/b
ペルーに国際郵便で送りつけても向こうの誰も文句いわないんじゃないの?
仮名ヤギの箱詰め・・・・
>>745 私もそれを聞いて萎えた。
「自分の中に入ってきた悪魔が人殺しをした」
「否認したのもその悪魔のせい」
ほんとに理解できないわ・・・
心神耗弱狙い
&
事件の淫猥部分の隠蔽
弁護士以外にも通訳もつくかもね。それも税金からか…なんだかね。
それにしても、ヤギのヤシ、言うに事欠いて「悪魔のしわざ」とかめっちゃムカツク。
小一の子を殺めるなんて、そもそもお前自身が悪魔なんだろうが!と言ってやりたいわ。
悪魔云々って「ついカッとなって」みたいのと同意語な気がする
>>758 通訳はとっくについてるでしょ。
つけなかったら変な人権派がしゃしゃり出てくるだろうし。
>>760 そだね。
通訳もついてるね。それも税金からか… でした。
>>758 山羊家族の
「(やったかどうかは)神のみぞ知るですよ」
も偉そうでなんかムカツク
日系なのかどうかはっきりしろ
偽って入国していたら、それはそれで追訴か?
>>752-753 だよね。やっぱ複雑な気分だわ。
殺人は許されないけど、罪を犯した人がその罪を償う為に一番よい
方法を与えてもらうために弁護士をつけてもらうなら、税金でも
仕方ないかなとも思えるんだけど。
今頃おなかもくちて、スヤスヤ寝てると思うとアタマくる。
>>755 日本人の性犯罪歴の取り扱いだって悩ましとこなのに
外国人問題まで出てきちゃったよ・・・・。