18 :
朝まで名無しさん:2005/12/01(木) 02:33:56 ID:0iyb6od/
>>12 南米に渡った日系一世は不毛の地に町から隔離されて送り込まれたといったほうが正しいと思う。
いきなり町で労働者として働かなければならない現在の日本とは全然状況が違う。
不毛の地に隔離されて生きるか死ぬかの方が、
遥かに厳しい状況なんだけど。
カルロス容疑者は、あいさつ程度の日本語しかできなくて
それでも月に手取り20万はもらっていたと雇い主が報道してたぞ。
南米は過酷な日系移住者の歴史があるからな。
日本人1世も多数いるし、その子孫もかなりの数いる。
フィリピン系に厳しいのは、偽装結婚とかで形上の配偶者になって
入国してる場合が多いからじゃないのかね。
21 :
朝まで名無しさん:2005/12/01(木) 08:31:59 ID:FFt07rjt
>8
この問題に限らず日本政府の英語に対する取り組みには疑問を感じるよね。
例えば、アフリカの新興国においても最高学府を出た者は日常会話レベルの
英語は出来る。
それに対してわが国は日常会話で英語が出来ることがある種のアドバンテージ
になる部分があってこれはおかしい。
イラク戦争もそうだけど、一つの流れとしてアメリカニズムのグリーバリズム化
というものがあるわけで、このような社会において英語はコミュニケーションツール
としての役割を果たすと思うんだけど、わが国は少なくとも俺が英語を学んでいた
20年前から全く進歩がない。英語を話せる人間が特別な存在なんだよな。
やはり英語を第二公用語として規定して、小学校から実戦的な英会話を行い、
高校卒業時には誰でも日常会話が出来るレベルにして、最高学府でビジネス英語
等の特化した分野を学びたい者が学ぶという体制にすべきだと思う。
英語が話せないのが当たり前なのではなく、それは恥ずかしい事だと自覚すべき
だと思う。アメリカでも英語が話せないのはマイノリティなのだから。
個人的には英語が第二公用語になった暁には、今の英語の位置づけに
スペイン語を持ってきて、ある程度理解できるようにしておけば、
更なるコミュニケーションの広がりが実現できると考える。
今回の事件のカルロスは英語はどうだったのか、そこについて知りたい。
英語は、途上国か植民地か小国だと価値が高い。
社会上昇・所得確保の手段になるからだ。
日本でも、戦後しばらくはそうであったが、
現在の日本では、その条件に乏しい。
とにかく犯罪率が最近高まっているようだから、
政府もサヨ等の圧力に屈せずいろいろ在留資格等検討してもらいたいものだ
>>4 >先進国で道行く人に英語で尋ね手も答えてくれない(答えられない)のは
>日本と、自国語に妙なプライドを持つフランスだけだそうです。
「だけだそうです」ってとこに、井の中の蛙クンっぽさがプンプン匂ってるよw
日本人って、英語が出来ないヒトほどガイジンに尋ねられると英語で喋ろうとして
しどろもどろになるじゃん、ワールドカップのときも村をあげて英語を話しましょうとかやってたし
分からないなら分からないって、日本語で堂々と答えるのが文明国の住人としてあるべき姿
英語が出来る日本人が増えれば増えるに越したことはないが、第二公用語化なんてとんでもない話
それとは別に、日本語を国際語として通用させられるようにもっと努力することとか、
日本にやってきた労働者に(あるいは来る前にそれぞれの母国で)日本語教育の場を与えて
きちんとケアするシステムを確立させるのが大切だと思うね
日本語は複雑すぎるから共通語に向かないと思う。
外人が良く言うのが、これだけ難しい日本語を操る日本人がなぜ英語が
できないの?ということで、確かに日本語は平仮名、片仮名、漢字が混在し、
同じ字でも使うところで意味が違ったり怪奇複雑な言語だと思う。
26 :
朝まで名無しさん:2005/12/01(木) 17:11:13 ID:W3vMg95u
>>20 いや、他板によると南米の日系人社会がこの事件でビビってるのは
日系人だと日本で優遇されるから、出稼ぎ目的で違法な養子縁組とか
名義貸しみたいのが横行してるがバレると困るからだとか。
日系人は多数っていうけど、ベルー人口の1%だよ。
その1%からフジモリみたいのが出てきて、んで貧富の差も激しいから
ペルーも複雑なんだけどね。
27 :
朝まで名無しさん:2005/12/01(木) 18:14:28 ID:liPVstaw
いずれにせよ、カルロスは馬鹿だから、英語すら話せないと思うよ。
何を思って、日本に来たんだか・・。単に馬鹿だからか・・。
28 :
朝まで名無しさん:2005/12/01(木) 18:18:34 ID:7uq3JbLV
テレビでやってたけど英語はなせなかったよ、
それで別の通訳が行ったみたいだ。
大卒らしいけど英語がはなせないから、
近場のアメリカには出稼ぎ不能だったんだろう・・
29 :
朝まで名無しさん:2005/12/01(木) 20:22:52 ID:HuyvsbHd
>>25 日本語は複雑ではない。英語知ってると覚えにくいだけ
言語としては簡単な言語だよ。動詞の人称変化も、名詞の性別もない。
ちなみに日本人にとっては、英語よりも文法的にはずっとロシア語のほうが覚えやすいはずだ
31 :
朝まで名無しさん:2005/12/01(木) 20:40:34 ID:wbzJBhFU
単純労働に従事するには日本語が必須だろう。課業管理ではない日本の低賃金労働は
複雑で高度だから英語じゃ無理。
構造計算や分析、解析、のような英語で輸入された専門職なんかは日本語でなくても出来る
32 :
朝まで名無しさん:2005/12/01(木) 21:42:30 ID:GpqhgMXa
>>30 それが事実で日本に逃げてきたんだとしたらギャグだね。
親御さんは許せないだろうけど、両国政府の責任問題の予感。
33 :
朝まで名無しさん:2005/12/01(木) 21:45:51 ID:ZN8b9ifR
犯罪者の入国天国
34 :
朝まで名無しさん:2005/12/01(木) 22:04:21 ID:hW5dO0uP
祖父が日本人だからって、カルロスが日系ってなんか妙だな。
そんなこと言ったら世界中の人々のアイデンティティーは、
めちゃくちゃになるわけだが。東南アジアなんか旧植民地の
混血だらけだし、アメリカやヨーロッパもミックスだろ。
要するに、ほんの少しでも日本人の血が混ざっていれば、
日系人と称して日本で優遇されるようになってるシステムがおかしいんだよ。
>>4 > >1
> 先進国で道行く人に英語で尋ね手も答えてくれない(答えられない)のは
> 日本と、自国語に妙なプライドを持つフランスだけだそうです。
そんなこと言ったら英語圏の国以外は非先進国ということになりますね。
北欧の人はそこそこ英語が出来るようですが、ドイツ人でさえ外国人と接する
職業の人(ホテル従業員・タクシードライバー等)以外がそんなに英語が上手
ではありません。
旅先で全く英語が出来ないドイツ人にも多数遭遇しています。
フランス人についてはプライドが高いのではなく単に英語が出来ないのです。
36 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 00:16:46 ID:vrlVWzT0
38 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 03:10:17 ID:svDFENNZ
筋金入りの悪が、母国では前科のせいでまともに仕事がないから
日系を超優遇する日本に目を付けて流れて来たというオチ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051201-00000118-yom-soci 【リオデジャネイロ支局】ペルーの複数のメディアは1日、広島市安芸区の小学1年生、木下あいりちゃん(7)殺害事件で逮捕されたピサロ・ヤギ・フアン・カルロス容疑者(30)が1997年にペルー国内で少女に性的暴行を加え、服役した前歴があると報じた。
同容疑者の故郷、ペルー北部グアダルーペの住民の証言などとして伝えたもの。
有力紙「エルコメルシオ」(電子版)によると、ピサロ・ヤギ容疑者は出所後、再び別の少女に性的暴行を加えようとした。同容疑者の本名は「マヌエル・トレス・ヤギ」だったが、性犯罪の前歴を隠してペルーを出国するため、名前を変えたという。
また、コレオ紙によると、実在しない住所を使って住民登録も行い、これを使って日本へのビザを取得したという。
(読売新聞) - 12月2日1時54分更新
39 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 03:22:54 ID:OMEBslPH
外国人労働者を受け入れているのに、
就労ビザが事実上ない国なんて日本だけだよ。
世界の非常識です。
誰でも前科者でも、言葉が出来なくても自由に来て、
月に手取り20万は稼げる。政府はいい加減にしてほしい。
カルロスは祖国では仕事に就けない前科者だから、
日本に来たんだろ。犯罪者天国だなw
40 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 03:41:02 ID:Fuxe5D+C
また小泉か・・・・・・・・・・
自分の親戚が日系人だから、日系人に対する調査は甘くしろって法改正したんだよね。
小泉は基準がなんでも「自分の親族」だからな。
41 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 03:52:13 ID:ACyIMyEV
狂ってるのは日本国民有権者の大多数
選挙行かない奴はその極み
43 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 10:21:16 ID:wQnQc3xL
>>37 これ、酷い話だな。
今回の例だけじゃないんじゃないの?入管って甘いね
偽日系人なのですかね?
↓
155 名前:名無しハンター[] 投稿日:2005/12/02(金) 11:00:09 ID:UK9W6qhf0
新着情報。
ペルー共和国チンボテ市に住む
本物の沖縄系日系人のヤギ(屋宜)一家
はグアダルペに親戚がいることを否定。
トルヒヨ在住の
同じく本物日系人である別の屋宜一家
がグアダルペに親戚がいないことを発表。
リマ市の同名字の人達も否定。
在日の日系ペルー人屋宜さん方(もちろん本物、東京、埼玉、長野、神奈川
在住)も否定。
屋宜を名乗った偽装日系人の一部が
ピサロ容疑者(本名トレス ヤギ マヌエル)
捕まえてから各勤務先に無断欠勤中。
自称母親は本物の日系人の可能性が薄い。
もし自称母親の祖父が本物の移民でしたら
自称ピサロ容疑者が日本に来る資格がない。
就労ビザを得られるのは3世迄、彼は4世になる。
4世での場合未成年者の場合に限る。
仮にも本物の日系人3世であれば (0%に近い)
自称母親が同名字の人達が追放した不良日系人の戸籍売買業者の可能性あり。
卑劣最低最悪の非日系純ペルー人の可能性がまだ残っている。
同名字の在日日系人が徹底的調べて欲しいと言っている。
偽装日系人が追放するチャンスです。
卑劣人種が日本にいらない。
45 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 16:34:56 ID:NycBDl+p
偽日系人という話は、どこかの新聞にも出てたな。
これと似たケース、他にもありそうだね
46 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 19:45:14 ID://ScvKp8
日系3世まで特定定住ビザが発給される。
カルロスは、そこらへんも十分承知で偽日系人3世に
なりすましたんだろうね。
47 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 19:47:58 ID:VrdSUSlR
小泉総理はイラク訪問を避けて、ブラジルの親戚に会いに行ったんだよな。
しかし、一番迷惑しているのは日本語が話せる本物の日系労働者じゃないの。
48 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 19:55:01 ID:/B/uevaX
49 :
朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 19:58:09 ID:NcEn7ucO
これ以上、外人が来ると日本の治安が悪くなる。
外人国外退去令を発動すべきである。
50 :
朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 00:20:05 ID:i22kKUgJ
日系の戸籍を買ったと報道されたが、売るほうも売るほうだ。
51 :
朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 10:47:39 ID:Ecj/5mVy
外人といっても統計上は明らかに多発させてる国があるな
>>49
52 :
朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 16:24:36 ID:iZJLCkUM
ニュースで見たが、兄に自転車でぶつかり少女を死なせたので捨てたと
嘘の話をしてたらしい。
このとき兄はなんと自首を薦めなかったそうだが、これって隠匿にならないのか?
53 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 03:09:07 ID:/U/JAUld
なるに決まってるだろ、でもカルロスの嘘に決まってるだろ。
54 :
朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 19:30:25 ID:oZhkl+/v
いや、少なくとも何日かはそういうことがわかっていながら匿っていたんでしょ?
身内の人間も怪しいよ。なぜ身柄確保しないのか??
55 :
朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 00:28:55 ID:9rt/SITU
ヤギじゃなくてヤケだってさ。日系じゃないんじゃないの?
だとしたら、南米の日系人の偽造パスポート市場の全貌が
分からない限りは、特別優遇処置のビザは発給するべきではないと思う。
犯罪者が優先的に入国されてる可能性が大きいと小泉首相は気づくべき。
国内にいる身内も本名知ってないはずないよな?
57 :
朝まで名無しさん:2005/12/30(金) 14:01:38 ID:pQmDLGhc
>>55 小泉は気づいているが、自分の父親が不法入国者だったので沈黙している
59 :
朝まで名無しさん:2006/02/12(日) 18:31:15 ID:ULv36g7v
日本売国党
売国奴内閣
こんなところまで・・
日付テスト
62 :
朝まで名無しさん:2006/04/10(月) 00:54:20 ID:kkgAZ3JS
ガード
ピザ
65 :
朝まで名無しさん:2006/07/18(火) 02:10:14 ID:ELa0a5LI
> 先進国で道行く人に英語で尋ね手も答えてくれない(答えられない)のは
> 日本と、自国語に妙なプライドを持つフランスだけだそうです。
これ嘘だよ。ヨーロッパ(北欧除く)でもやっぱり普通の人は英語はうまくない。平均的な
日本の高卒並みの英語知識しかないよ。ただ彼らはなぜか自信まんまんで
英語で答えてやろうという気持ちがある。
ちゅうか、日本に来る外国人はもっと真面目に日本語を勉強するべき。
日本国内で英語だけで通そうというのは虫が良すぎる。
ってTOEFL満点とったことのある俺がいってみる。
66 :
朝まで名無しさん:2006/07/28(金) 12:48:50 ID:KT6jbNDT
67 :
朝まで名無しさん:
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└-レレ-ゝ<__<__〉 └-レレ-ゝ<__<__〉└-レレ-ゝ<__< | / - - ヽ / 統一幕屋よ 8月15日は一斉に靖国に参拝するニダ
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(ノハヘハ )<`∀´* > (ノハヘハ )<`∀´* > (ノハヘハ )<`◎\\ // ◎ \
ボー(゜。゜|l| ⊂ yと ) (゜。゜|l| ⊂ yと ) (゜。゜|l|/ ◎ \\// ◎ \
斤Y|__) 〉 ) 斤Y|__) 〉 ) 斤Y/ ◎◎◎◎◎◎ (⌒) _ ' 、
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