皇室御一行様★アンチ編★part302

皇室御一行様の四方山話で盛り上がりましょう。
皇室要・不要論ではなく、中の人について自由に批評するのが主です。
ただし、都市伝説・妄想・誹謗中傷はご遠慮願います。

◆このスレの使い方 （特に重要!!)
　sage　進行で参りましょう。（E-mail欄に「sage」と入力）
>>920の方が次スレ立て＆誘導
（重複を避けるため必ずスレ立て宣言してから立てて下さい）

ヲタ、ファン、マンセー、荒らしによるコピペなどは拒否＆スルーで。
他スレ他板に出張してこのスレ内での隠語を使うのは厳禁。

☆TV番組を見ながらの実況はどうぞ実況板にておねがいします。

前スレ 皇室御一行様★アンチ編★part301
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1132810172/

<丶｀∀´> 2ﾀﾞ

お疲れ！！

参考資料
【ドス様研究の参考資料】http://s03.2log.net/home/dosukoi
【過去の宮内庁サイトのキャッシュ】
　http://web.archive.org/web/*/http://www.kunaicho.go.jp/
【マコオタ】http://www.yuko2ch.net/mako/

◆皇室典範に関する有識者会議　開催状況
　http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/kaisai.html

◆伝統的な皇室のあり方、皇位継承のあり方についての参考資料
【女性天皇容認論を排す　男系継承を守るため旧宮家から養子を迎えればよい　八木秀次】
　http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/309.htm
【和の国、和の心　― 天皇陛下と日本　長根英樹】　
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
【女性天皇論は日本解体に他ならず　入江隆則】
　http://www.sankei.co.jp/news/050221/morning/seiron.htm
【皇室祭祀と建国の心　鎌田純一】
　http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion3(J)/history/kennkoku.files/kamata.htm

牛、池沼、淫乱等の蔑称の使用、荒らしへの否定以外のレスはおやめください。
ご協力お願いいたします。

皇太子妃出欠表（２００５年１１月）
■出席
１１月　１日　午餐（菊栄親睦会会員）（清子内親王殿下ご結婚に当たり）（宮殿）
１１月　６日　ご臨席（第55回「児童福祉施設文化祭」）（明治神宮会館）
１１月　８日　敬宮内親王学習院幼稚園入園試験（午後との報道だが夕方遅く・学習院幼稚園・一般幼児とは異なる時間との一般受験者証言あり）
　　　　　　　　≪保護者面接は１０月末東宮御所にて行ったとの報道≫
１１月　９日　ご進講（国際基督教大学大学院教授）(東宮御所）
１１月１５日　清子内親王殿下ご結婚式及びご披露宴（帝国ホテル）
　　　　≪結婚式は花嫁と見紛うアイボリージャカード生地のドレス、披露宴は他皇族成人女性が
　　　　皆和服の中ただ一人臙脂色のベルベットスーツ＆バックストラップのヒール靴≫
１１月１７日　黒田夫妻の訪問挨拶（東宮御所・愛子さんは風邪の為紹介取止め）
１１月２１日　故高円宮三年式年祭「霊舎祭の儀」（高円宮邸）

■欠席
１１月　４日〜６日　岡山県行啓　第５回全国障害者スポーツ大会にご臨場，併せて地方事情をご視察
１１月　７日　ご会釈(勤労奉仕団）(東宮御所）
１１月　９日　ご会釈(勤労奉仕団）(東宮御所）
１１月１１日　ご接見(青年海外協力隊（平成１7年度駒ヶ根訓練所第２次隊派遣隊員））(東宮御所）
１１月１３日　紀宮お別れの夕食会（御所・天皇皇后秋篠宮一家出席）
１１月１４日　ご接見(青年海外協力隊（平成１7年度二本松訓練所第２次隊派遣隊員））(東宮御所）
１１月１５日　夕食会（御所・天皇皇后皇太子秋篠宮出席・愛子さん発熱）
１１月１６日　2005年日本国際博覧会愛・地球博　感謝の夕べ（ホテルオークラ）
　　　　　　　　ご会釈(勤労奉仕団）(東宮御所）
　　　　　　　　茶会(２００５年日本国際博覧会終了につき）(東宮御所）
１１月１７日　ご会釈(勤労奉仕団）(東宮御所）
　　　　　　　　ご接見（第38回全国少年補導職員研修会出席者）(東宮御所）
１１月２０日　ベルリン・フィル来日公演ご鑑賞（ＮＨＫホール・「日本におけるドイツ年」行事の一つ）
１１月２１日　故高円宮三年式年祭「墓所祭の儀」（豊島岡墓地）

【宮内庁のＨＰ】　　　http://www.kunaicho.go.jp/

その他、過去スレ・参考資料として>>2-10ぐらい

2 ：自治スレでローカルルール変更議論中 ：2005/11/24(木) 14:29:46 ID:Y2NrI8VQ

参考資料
【ドス様研究の参考資料】http://s03.2log.net/home/dosukoi
【過去の宮内庁サイトのキャッシュ】
　http://web.archive.org/web/*/http://www.kunaicho.go.jp/
【マコオタ】http://www.yuko2ch.net/mako/

◆皇室典範に関する有識者会議　開催状況
　http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/kaisai.html

◆伝統的な皇室のあり方、皇位継承のあり方についての参考資料
【女性天皇容認論を排す　男系継承を守るため旧宮家から養子を迎えればよい　八木秀次】
　http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/309.htm
【和の国、和の心　― 天皇陛下と日本　長根英樹】　
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
【女性天皇論は日本解体に他ならず　入江隆則】
　http://www.sankei.co.jp/news/050221/morning/seiron.htm
【皇室祭祀と建国の心　鎌田純一】
　http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion3(J)/history/kennkoku.files/kamata.htm

なんでもいいが、あの女は嫌いだ。
わがままで、無責任で、いばってて、何の魅力もなくて、
ずうずうしくて、国民の税金をむしり取ろうとしてる。
仕事してないあいつを、なぜちやほやしなくてはならないのか。
あんな不吉なツラを、なぜ国民がたたえなければならないのか。

あたしも大嫌い。あたしのママもパパも天皇家マンセーの自民一筋だけどあの女のことは嫌っている。

キチガイの巣窟って本当だったんだｗ

天皇制とは何か、歴史をひも解いて考える（番外編）　終戦と「昭和天皇退位工作」
http://amaterasu.seesaa.net/article/9811655.html

害務省の傲慢・放漫・怠慢・傍若無人・国民蔑視を
皇室に持ち込んでデフォ化したどす子様

ほんっとイライラするわ、クラッシャー・ドス。国民が嫌ってるのに早く気付け。

私も大嫌い。あんな女のせいで歴史までもが歪められようとしている！
ナルのチョイスミスが悔やまれてならない。

当時もチッソなどで雅子さん実家のことが問題になってたけど
今になってみれば、チッソのことより
政治とのきな臭いコネクションの方を問題視すべきだったね。

天皇はじめ皇室は政治的な発言はまったくできない。
有識者会議が皇族の意は汲まないというのも、意見をきいたら
「政治に口出し」させたことになるからでしょ。
それを汚く利用して、妃殿下の父親が政治的に手を回しているなら
もう天皇制もなにもあったもんじゃない。
終わったも同然だわ。

>>10
だねw

「雅子さまオカワイソウ」とか「親しみのある愛子さま」とか
いってるのはＯＷＤだけだし。

>>17
はい、ソースw

やきそば？？？

>>19
こうやってすぐに反応するんだよなw

OWDマンセーでない週刊誌とかが日に日に批判がましくなってるのは
否定出来ないと思う。

正確にはＯＷＤとＥＧＳＲか。

正直、皇太子が天皇になること自体が受け付けない
あの人が日本人の象徴になることが
雅子が雅子が、と煩い皇太子をみて天皇制に疑問を持った

ＯＷＤとか、あまり憶測に走った書き込みはスレが荒れるもとなので
ほどほどに。

>>15
＞天皇はじめ皇室は政治的な発言はまったくできない。

意外にも、実はそんな決まりは何にもない。
宮台真司がいっている。
詳しくはここ↓

「開かれた皇室」論者は自分が何を言っているのか分かっているのか
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=130

>>25
とりあえずザッと読ませて頂きました。
筆者の論理に正当性があるかどうかは、まだ読み込みが足りていないので
早急には結論は出せませんが、
-----------------------
天皇とは高貴でありかつ聖なる存在です。
皇が自ら政治的発言はしないと約束しても、西欧のようには行きません。
立憲君主制の要件である「俗なる世界の最高者」という条件を満たさないからです。
聖なる存在であるがゆえに、本人の意図にかかわらず、発言は大きな政治的影響力を持つのです。
-------------------------
この部分の判断は、かなり難しいものがありますね。
天皇を聖なる存在と捉えるかどうかは、あくまでも個人の信仰心に頼る部分が大きいからです。
また後ほどじっくり読ませて頂いた上で、改めて感想を述べたいと思います。

○：　改めて感想を書き込みたいと思います。
×：　改めて感想を述べたいと思います。

「述べる」だなんて、図々しいにもほどがあるわ　＞自分

皇室アルバム、「おめでとう清子さん」
・結婚式の翌日、皇居に挨拶に行く黒田夫妻
・皇族譜に記入するハゲタ・・・羽毛田宮内庁長官
・結婚式当日のサーヤ
・兵庫県での皇太子（育樹祭、黒松の手入れ、オーケストラへの飛び入り？）
・ブループラネット賞表彰式での秋篠宮夫妻
・とちぎファームフェスタ２００５での久子さん

来週は「お誕生日おめでとう　〜愛子さま・秋篠宮さま〜」
あらあら、ふたりまとめて・・・なのね。

どうせなら
来週は「お誕生日おめでとう　〜常陸宮さま・秋篠宮さま〜」で
再来週に「お誕生日おめでとう　〜愛子さま・雅子さま〜」にすれば
いいのになぁ。

48 ：実習生さん ：2005/04/15(金) 13:17:07 ID:yLppNQRZ
あのさ、君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は全て在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ
例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？あれだけ大規模なブームを作れるくらい、
もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ
どう？ムカムカする？（爆）
でもせいぜい今みたいに２ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねチョン死ねって言うぐらいだろうね（爆
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1109512997/

【皇室　祝い事ヲチ予定表】
１１月２８日　常陸宮古希誕生日
１１月３０日　秋篠宮不惑誕生日
１２月　１日　敬宮４歳誕生日
１２月　２日　三笠宮卆寿誕生日
１２月　９日　皇太子妃４２歳誕生日
１２月２０日　三笠宮彬子女王殿下２４歳お誕生日
１２月２３日　天皇誕生日
１２月２９日　佳子ちゃん誕生日

>>28
だって愛子さんだけでは映像がなさすぎて,番組にならないもの

雅子さまって「丑」って呼ばれてるんですね。
なんとなく納得しちゃってますw

ヒンズー教では、ウシはウシ様、神様だ。

愛ちゃんの映像は、厳選に厳選を重ねて、あれしかないのね。
そりゃあ、皇室日記で久能さんに「愛子様の映像をもっと多く拝見したい
ものですよね。」って、イヤミを言われるわけだ。

「丑」っていい感じ

>>21
何処？買うわ。
文春はひどいもん。

>>15
政治と分離しなきゃいけない家の嫁と息子が
政治家のボスの実家マンセーというのは非常に危険な…

ニュー速＋板にあったレス
質問編

532 名無しさん＠６周年 sage 2005/11/26(土) 07:07:12 ID:d9HmPNeH0
男系支持派だが、
「王朝が変わる」「皇統に当たらない」「天皇から国王に格下げ」←のあたりはよくわかってない。
わかっても重要性が飲み込めない。
女系もろくに理解してない一般人はもっとワカランと思う。

男系派のサイトなんかも（そういうサイトを設けてくれることは有り難いんだけど）、
もう少し一般人にもわかるようにしてくれた方がイイと思う...

答え編

556 名無しさん＠６周年 sage 2005/11/26(土) 07:17:07 ID:rrvfzVxh0
>>532
系統が続く限り一つの王朝が続く
系統が途絶えれば、その王朝は終焉する
系統が変われば、新しい王朝が生まれる

これが王朝のルール。不思議なことに古今東西ほぼ同じ。

系統には男系と女系があるけど、
天皇家がチョイスしたのは男系。つまりこれが皇統。
男女差別！と言ったところで男系の系譜しか記録も無い。

愛子様はお父さん、お父さんのお父さんと辿っていけば神武に行き当たる。
だから男系であって、即位に問題は無い。神武王朝の天皇。

しかし愛子様のお子様は男系を辿っても女系を辿っても神武天皇に行き当たらない。
重要なのは神武天皇に行き当たることであって、どこぞの天皇に行き当たることではない。
よって、神武天皇から見れば女系でも男系でもない。
すなわち、愛子様のお子様は神武の系統じゃない。
系統が変われば、ルールに従って新王朝の成立となる。

今、天皇と呼ばれるのは祭祀を行う皇帝(王を束ねるリーダー)の子孫だから。
天皇から祭祀を奪えば皇帝にすぎず、
第二王朝が生まれる将来、各地に王はいないのだから愛子様の子供は国王になるのが(一応)筋。

今朝の産経新聞の正論は、日本大学・百地章教授が書いてらっしゃるけど、皆
有識者会議のメンバーが、ご実家繋がりってご存知の事だわね。ただ、紙面では
そうも書けないのでしょうけど。
この有識者会議メンバーと靖国代替施設建設派、人権擁護法案推進派、自虐史観派
が、つながっている。
今、外務省からＯＤＡを取り上げて、別組織を作ろうとしているでしょう。外務省は
必死に反対しているけどね。この外務省解体論は、選挙前、世耕議員のＨＰに
もご自身の政策として記載されていた。
そういった事から考えると、この法案が素直に国会を通過するとは、思えないのだが。

マコオタより。幼い子のいる団欒は普通こうだよね。
http://www.yuko2ch.net/mako/src/1106229306334.jpg

http://www.yuko2ch.net/mako/src/1105968629060.jpg
ほんと、池沼炸裂なお顔だこと・・・

ＩＱ７０程度かな

皇室典範を考える集い
−有識者会議の見識を問う−2005年11月30日(水)
渡部昇一さんが代表である「皇室典範を考える会」は、来る11月30日(水)に虎ノ門 ニッショーホール(日本消防会館)にて、「皇室典範を考える集い ―「有識者会議」の見識を問う― 」を開催します。

《開催趣旨》
「女系容認」に向けての皇室典範の改定は、有史以来男系で一貫してきた皇位継承制度の根本的な転換をもたらすものです。
このことがいかに重大な問題を孕んでいるのかにつき、私たちは、国民の健全な良識に訴え、広く啓発するとともに、政府並びに有識者会議に対して、その安直かつ拙速極まる姿勢を批判し、慎重なる取組みを求めて、集会を開きます。

月末ですが、万障お繰り合わせの上、是非ご参集ください。

■日時： 2005年11月30日(水) 開場18時 / 開演18時30分
■場所： ニッショーホール (日本消防会館)
※東京メトロ虎ノ門駅三番出口徒歩5分 虎ノ門病院前
■登壇者： 工藤美代子(作家)
小堀桂一郎(東京大学名誉教授)
櫻井よしこ(ジャーナリスト)
田久保忠衛(杏林大学客員教授)
中西輝政(京都大学教授)
萩野貞樹(国語学者)
屋山太郎(政治評論家)
渡部昇一(上智大学名誉教授)
有志国会議員多数
(アイウエオ順)
■参加費： 無料
■主催： 皇室典範を考える会

>この法案が素直に国会を通過するとは、思えないのだが。

そうであることを期待したいのですが、逆だと思います。
次期国会で審議、もう皇室も政争のネタです。
今の小泉の支持率は依然として高いし、絶対権力者。
この前の選挙のやり方で小泉の冷徹さ分かった議員たちは身の保身を考えると思います。

国民も2chとは違い、ほとんどが、
「皇太子の子、愛子さんが継ぐのは当然、男がいないんだったら女系も仕方がないんでは」
程度、よく分かっていないと思います。
その分からぬ国民の支持率をひとつの理由に法案は通ってしまう懸念は大きい。

国民の声として「女系反対、長子優先に反対」の声を、議員や政党に送る
ことが今一番必要と思う。

>>42
確かに笑ってても、「あおぞら学級」系のお子さん風味の笑い方で
利発そうな子供らしい笑い顔って見た事ない気がする。

普通の３歳児より遥かに優れてるのに。

在日韓国青年連合
http://www.key-j.org/program/doc/zainichi/d_sanseiken.html
２．日本社会を多民族多文化共生社会へと転換させよう！

ある勢力は出自に拘る日本人の気質を変えたいんでしょ。その拘りが自分たちを
差別するから。人権擁護法案と同じ発想よ。差別されたくないのよ。天皇家は
その象徴。天皇家だって今は何処の血筋だかわかんないじゃん、と差別者を嘲笑う
時の見本になるでしょ。

＞確かに笑ってても、「あおぞら学級」系のお子さん風味の笑い方で

それそれ！！
「天真爛漫に笑う」っていうの、見た事ないね〜。

>>39-40
そのＱ＆Ａで理解、納得できる？

イギリス王室だってチャールズ皇太子が即位した後は系統が変わるけど、
それを「王朝交替」「権威が落ちる」なんて言わないよね。

外部の評価や格付けを理由に天皇の意味を規定するなんて真の伝統派の
することじゃないよね。

天皇、男系継承の文化的な意味については、テンプレ>>4にもある
長根さんの論文や掲示板を見るのが一番だと思うよ。
にわかの男系派、伝統派じゃだめだね。

【和の国、和の心　― 天皇陛下と日本　長根英樹】　
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

「朝日新聞」三者三論 〜 女性天皇どう考える　2005.10.28
　　・「男系限定」は憲法に違反
　　・天皇制そのもの 議論を
　　・現制度の方が皇室安定　　長根　英樹氏　きもの和文化プロデューサー
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/28_title_msg.html

長根英樹氏掲示板 「皇位継承と和の心」
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/index.html

美智子皇后さま、まだご壮健運だと。
よかった。

娘が知恵遅れだなんて雅子は絶対に発表しないでしょうね。
なんとしてでも隠しとおすでしょう。
もしもアッキー家にアイコのような先天性の池沼が生まれてたらどうなってたでしょうね。
隠し立てすることなく堂々と療育を受けさせるでしょうか。

ttp://image.www.rakuten.co.jp/ichigenya/img10012698162.jpeg

これは来年のカレンダー？
4歳になる子を抱っこ？

子供を抱く変なおぢさんが2人

月日を見ると来年のようですね。

でも、男系支持のここの議論からすれば、愛子がもし男だったとしたら、別に池沼であったとしても、次の天皇(正確には次の次の天皇の親)として何の問題もないわけでしょ？
だとすれば、池沼であるかどうかなんてどーでもいいのでは？

次の代には皇室ビジネスとかワイドショーや女性誌のネタとしては
なりたたなくなるんでしょうね
「天皇家」がこんな風で、その影響で秋篠宮家も遠慮して使えないと
なると

>>51
秋篠宮家なら、少なくとも「心外だ。健やかにお育ち。」という嘘はつかないと思う。
自閉症は、ダウン症などと違って、生後1〜数年たって初めて明らかになる障害。
その分、親の受容は困難だろうけど、発達後退があって医師の診断がついた時点で
公表するのが、一番、誠実な姿勢だと思う。

自閉症とはどういう障害なのか、啓発も含めてカミングアウト→
最高の体制で療育開始→
「こんなに笑顔や言葉が増えました」と早期療育の啓発を含めて報告→
日本自閉症協会名誉会長(?)就任→
子どもの障害早期発見と療育の推進活動をする

こんなところでしょうか。
自閉症の子どもって、確かに変わったところはあるけど、
十分にかわいいし。障害さえ明らかにすれば、隠す必要はまったくない。

>>55
大問題だよ

皇太子に激似のアイコのこと本当に可愛いと思ってるんだろうか、雅子は。

っていうか、なんで愛子様が障害持ちっていう前提で話しているの？

障害持ちなら障害持ちでいいけど（日本の天皇職はデリケートな
問題をかかえているから女帝は無理としても）、
今から障害持ちと決め付けるのも。

さすがに池沼か否かはわかった上での愛子様継承路線でしょう。
問題があってもヒッキーって程度では？

いろいろとセコい東宮のことだから、
「現在のIQは80で、知的には問題ない」とか言ってるかもw
いわゆる、「健常児との差が開く」という現象で、IQは年齢と共に下がることが多いのにね。
今のIQでごまかす作戦、本当にやってそうで怖い。

>>55
大正天皇だって、軽い障害をお持ちだったとか。
「天皇」って血統に意味があるんだから、
血統がちゃんとしていて、子孫を残せるんなら全然問題なし。

でも、愛子様は女の子だからね。
皇太子の後に、まだ「男系男子」の秋篠宮様がいるんだし、
「男系女子」でいいのなら、眞子様佳子様がいるんだから
障害があったとしたら「あえて愛子様」な意味がない。

自分はN速経由でここを知り、こんなオバちゃんらがいるなら
雅子さんはさぞつらかろうと素直に思ったけどね。

たとえば女の子が既に生まれているのに男の子が生まれるのを待つ
（そのプレッシャーはいかほどのものか…）不安定な制度より
第１子優先の方が安定するし、
そもそも男系男子という制度が日本国憲法の「例外」なのですから、
より憲法に整合する方向に改めていくのは自然なのだと思いますよ。
マ、そう思う者もいるということで。

>>63
大正天皇は池沼じゃなくて
どうも自由奔放で無邪気な感じだったらしい。
だから、皇太子時代は問題なかったみたい。

ただ天皇になってから、ウツっぽくなったそうな。
病弱の上に、精神まで病んでしまうと長生きは難しいよね。

努力もあまりしていないのに「辛い」って思っていたとしたら、皇室っていうより
人生なめ過ぎ。

自○は遺伝するよ。ｱ○ﾍﾟとか軽いやつとかもいれればﾎﾝﾄ確率高い。
ｱｲﾎﾞさんがどちらの血で濁ったのかは知らないが。

>>64
「皇位を絶対自分の子供に継がせたい！」という権力欲があるから
苦しむんだよ。
そもそも皇族自体が憲法の例外だし。憲法がというなら
宮様方に参政権をさしあげなくちゃね。

>>65
天皇になってからだったのね。ありがとう。

さっきテレビで、この夏の那須に到着した時の映像流してたけど
（哀慕水色特注ワンピ＠ロング丈）
歩き出した時、こちら側を見ていたんだけど
その目つきの変化にぞぞぞ〜っとしました。

なんだろ？
ビリー・ミリガンの人格が入れ替わる瞬間みたいな
寒気のする感じの眼光。

「目力」なんて良いもんじゃなくて、
なんだか見てはいけないものを見てしまったような気分です。

皇室の存在は大きかったけど
こんな風になってきてしまった今
もうなくてもいいやと思ってきています。

皇后さまが皇室にお入りになる時に
「もう終わり・・・」とうたわれたとおりの結果になってしまいそう。

こんな状態にしてしまっているのに
丑さんはなんとも思わないのかな？
ご実家だって、普通だったら恥ずかしくて申し訳なくて心痛めて
清子さんの祝賀の演奏会になんて絶対遠慮するんじゃないかな。

あ、
出身のレベルの低さがそうさせてるんだ。

そんなやつら、日本にイラネ。

そもそも法の下の平等原則と、皇室という存在は相容れない。
一般市民は天皇になれない。ここに不平等が存在する。

つまり皇室の存在そのものが、憲法の例外条項。
それなのに、男女平等にばかり固執するのは何故かしら。

>>63>>65
大正天皇は1歳ころに髄膜炎（脳膜炎）に罹った後遺症で知的障害はあったそうです。
皇室の専門家がはっきり書いていました。

大正天皇はガチ。
友人のおじいさんが、大正天皇が車に乗られた後
外から見えないように注意しながら
「座席にお縛りする」仕事をしていたらしい。

三島由紀夫先生が35年前に喝破したこの国の行方はまさに彼の憂いそのままに堕ちつつある。
しかし先生もよもや万世一系の皇統を踏みにじるような政府が登場するとまでは考えて
いなかったのではないか。
「皇室典範に関する＜有識者＞（蔑笑）会議」は昨日女性天皇女系継承を容認する報告書を
小泉首相に提出した。これから長年に渡っておそらく私が斃れるまでの闘いになると思うので
ここでは長く触れることはしない。しかし日本国憲法の冒頭にある＜日本国の象徴であり
日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く＞天皇制と
いうものはここに崩壊することだろう。
女系天皇を正統と認めない国民がかなりの割合で出てくることは火を見るよりも明らかだ。
もし認めることを強制するならばそれは支那であり北朝鮮を嘲えないことになる。統合の象徴
たる天皇が国民分裂の象徴となる日がやってくるならば象徴天皇制とは一体何であろう。
憲法改正を党是とした自民党は立党半世紀の今日ようやくその入口にたどり着いた。
戦前ならば大日本帝国憲法と等しい地位を持っていた皇室典範が戦後は軽くなったとはいえ憲法
を変えるのに半世紀論議しておきながらこちらの方は半年一年のそれで済ませようとする奇怪。
まるで300議席はそのために得たかのような小泉純一郎は後世に平成の弓削道鏡と呼ばれる覚悟を
するがいい。

勝谷誠彦の××な日々　
http://www.diary.ne.jp/user/31174

>>71
あ、そう（ｲﾝｽﾊﾟｲﾔ）
ありがとう。
そのような前例があるのなら、尚更隠さなくてもよさそうなのにね。

>>72
すごいお仕事ですね。
現代では無理そう・・・ｗ

そんな大正天皇と結婚させられて、男子４人産んだ貞明皇后は凄いなぁ。

>>73
基本的に勝谷嫌いだけど、見直した。

＞小泉純一郎は後世に平成の弓削道鏡と呼ばれる覚悟をするがいい。

心の底から禿同。

＞すごいお仕事ですね。
　現代では無理そう・・・ｗ

いや、あの護送車チックな車の中ではそうしてるのかも。
だから牛子は４歳すぎた子供をいつも抱っこしてるし、
選びに選んだような映像しか出てこない。

>>64
雅子様の場合は、単に東宮妃の務めとしてより求められる後継者育成より、
自分の好きなことを優先させていたように見える。
それで「つらい」と言われても、ただの我侭に見える。
確かにつらい素振りを見せれば、同情する人は出てくるんだろうけど。

女帝問題は、単純な長子相続の路線もあれば、男系的考え方もあれば、
その中間的なあり方（ある程度男子を優先させつつ、いない場合女子とか）
もあって、それぞれに理があると思う。
その中で、確かに今の女帝容認にも理はある。
配偶者が一人しかいない状態の方が男系は維持しにくいし、
直系の血筋を重視する考え方からすれば、ね。
「男子を生むプレッシャーから解放する」という考えも理解できる。
（血の濃さでいけば天皇の兄弟だって同じだし、兄に気を使わなければ
秋篠宮家に男子が生まれたかもしれないという考えもできるし、
逆に単純な第一子相続にすることで、秋篠宮家も遠慮せずにいられる
という考え方もできる）

なんだけど、今の流れでどうしても釈然としないのは、
現在の東宮夫妻の振舞が、
単にこの方達が、さして努力もせずに、好きなようにしたいから（の制度改正）
に見えるから、
という面がある。

論点はこれだけではないのとしても。

◆このスレの使い方 （特に重要!!)
　sage　進行で参りましょう。（E-mail欄に「sage」と入力）
牛、池沼、淫乱等の蔑称の使用、荒らしへの否定以外のレスはおやめください。
ご協力お願いいたします。

>>74
いやいや今だって、無理やりくすぐって笑わす係りとか、
両手を塞いで動かせない係りとか、３才児をだっこで一人で歩かせない係りとか、、

本来、愛慕の年なら幼稚園の年少だよね。
どう考えても、いつも親の抱っこで登園してる子なんていないよ。
抱っこされるのなんて、熱があってグッタリしている時ぐらいじゃない？？
いつも抱っこか手を繋いでるなんてありえない。
そんな疑惑だらけの抱っこの写真を皇室カレンダーに載せるんだから
「言わなくてもわかるだろ？」って事なのかしら。

結局、雅子様は自分さえよければ良いと。
男子を産むことなく、愛子様にその苦労が行くことをどう考えていらっしゃるのか。
普通母親だったら、娘が苦労することを望まないと思うが、いかがなものか。

大正天皇が知的障害ってまだ信じてる人がいるとは。
病弱ではあったけれど、
四人の親王を人間的に可愛がった、
とにかく地味で優しい人だったんだよ。
天皇としての務めが、体力的に無理で
殆んど静養してたみたい。

>>69　そそそ、わたしも感じた。なんともいえない不吉なもの。

　 >なんだろ？
　ビリー・ミリガンの人格が入れ替わる瞬間みたいな
　 寒気のする感じの眼光。
　
　　改めて思い出すと怖い・・・・

結局天皇制は、民主主義社会の趨勢での例外的制度。
それでも存続するだけのメリットが感じられるから、継続している。
それなだけに皇族（特に直系）の、御立場にふさわしい振舞（儀礼的な
ことでなくて、国民に対する姿勢のようなもの）が要求され、
もし皇族方が、お立場の旨みの方を味わい必要な責任を軽視するなら
皇室に対する疑問は強くなると思う。

民間からの東宮妃起用にだって、それなりの理由があっただろうし、
この東宮妃（皇后）を迎えてよかったな、と思わせるような一家であれば、
民間の血が多く入るようになろうと、受け入れられると思う。
今上や、美智子様は、この今の天皇制や、民間からの皇后としての
立場を心得、努力していたと思うんですよね。

私は細かいことは知らないから、最近の東宮夫妻の振舞や姿勢を批判的に思うのを除けば
除けば、
皇太子も雅子様も優れた資質のある人のように見える。
でも今上や美智子様の持たれていたような緊張感は薄いのかも。

なんか例のマンション事件、もっと騒ぎが大きくなって
古鼠政権の方が怪しくなるような気がしてきた。
どんなマンションでもこんな事(インチキ)、あるんじゃないの。
マンションにお住いの皆さん、ここぞとばかりに騒ぎましょうｗ

他板の皇室スレ、多すぎてどれがどうか分からずここに来てしまう。
政党メールあて先、貼り付け希望。
どうぞよろしく。

皇位継承の伝統危機　学者や地方議員　有識者会議に反発

政府の「皇室典範に関する有識者会議」が提出した女性・女系天皇を認める報告書について、
二十五日、学者や神社関係者、地方議員らから改めて男系による皇位継承の伝統重視を求める声が
相次いだ。

学者や文化人らでつくる「皇室典範問題研究会」（代表・小堀桂一郎東大名誉教授）は同日、東京
永田町の憲政記念館で緊急会見し、「有識者会議の答申通りに皇室典範を改正することは、
皇位継承の安定化につながるどころか、むしろ逆に国体（皇室の正統性）の根幹を揺るがす」
とする声明を発表した。
小堀代表が「女系天皇の誕生とは、皇位を継がれる家系が天皇家とは別に移ること。これは共和制
革命の第一歩だ」と危機感を表明した。
　
全国約八万社の神社で組織する神社本庁は矢田部正巳総長談話を発表し、「皇位は、百二十五代に
わたって男系により継承されてきた事実があり、その歴史的な重みは、制度的安定を主たる理由と
して軽々に退けられてはならない」と強調。報告書に憂慮の念を表明し、政府、国会、国民に真摯
（しんし）な議論を呼びかけた。
　
また、全国の都道府県市町村議会議員で作る「皇室典範の拙速な改悪に反対する全国地方議員の会」
は二十六日に緊急抗議国民デモを行うと発表。午後二時に東京・六本木の三河台公園を出発し、
渋谷の宮下公園まで練り歩く。
（産経新聞） - 11月26日2時38分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051126-00000005-san-pol

時々、イギリスを例に出して王朝交代しても〜と言う人がいるけど、それってそもそも前提が違うんだよね。
女王の配偶者を王家の血を引く男系男子に限定してるから。
今の女王の旦那はギリシャ王家の男系男子。
だから次代に移って王朝が新しくなっても、系譜はギリシャの王家の由緒正しいもの。今の王朝だって、ドイツの王家から来てるし。
行き詰まって女王が即位すると、夫に他王家の男系男子を迎えて、別の王家の系譜に乗り換える。
ので、権威は落ちない。


まぁ、私も外国と安易に比較する必要は無いとは思うけど、ただ、よくできたシステムだなーと感心する。
向こうの人は、伝統を守るのにすんごいこだわってるし。

日本にだって、宮家による傍系継承っていう古来からの優れた制度があるのに……

>>88
そうそう。
傍系継承でいいのにそれを「国民になじみがない」で片付ける有識者会議の
メンバーとか読売新聞の社説とか　なんなの一体！

>>69
まさか、多重人格？

ペラペラ絵本を暗唱してる時の様子と、
ぐったりスキーしてる時の様子と、
駅でイヤ〜な目つきでジロリとにらむ時とでは、
本当に「別人」に見えるんですけど・・・。

>>80
でも写真を撮る時には、子供を抱っこするのって普通でも結構あるような？
小さい子だと、一人、顔がずーっと下に位置するから、
抱っこした方がバランスのいい絵になる。

>>86
とりあえずこれを貼っておきます。

■首相官邸御意見募集フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■内閣官房御意見要望フォーム
http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
■自由民主党意見要望フォーム
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
■安倍晋三御意見要望フォーム
http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■平沼赳夫意見メールアドレス
[email protected]

Ｎ速＋は皇室スレが多すぎで新スレ立たなくなってますね。

集会＆デモに参加する方はオフ板もﾄﾞｿﾞｰ
但し気違い嵐ではなく、本物ですのでご安心下さいｗ

【皇位継承】万世一系の皇統を守る３【男系維持】
ttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131636618/

愛慕が障碍者かどうかって意見があるけれど、児童精神科（自閉症専門）の先生の

診察を受けている。

>>69の書き込みが自治板に貼られていますよ。
それにレスを付ける>>90の書き込みも貼られるかもｗ

いきすぎた書き込みには、お互いに注意しなくちゃいけませんね。
ageはスルーでいいけれど…。

>>80
まだ子供がいないし、身近に赤ちゃんがいないので、
今までは「愛子様の発達が・・・」って話、ピンとこなかったんだけど、
「幼稚園児」と聞くと・・・
>>79が冗談と思えなくなってくる・・・

>>82
ググってみたけど、いろんな話がありますね。よくわからなくなってきたｗ
でもまあ、大正天皇が（知的障害はともかく）お身体が弱くて
様々な障害がおありだったこと自体は事実ってことはわかりました。
（大正天皇を貶めるのではなく「障害を理由にして、継承がふさわしくないとは思わない」と
　言いたかっただけなのです。）

>>91
スナップ写真じゃないんだから、パパ・ママが椅子に掛けてもいいんジャマイカ。
幼稚園児を抱っこ・・・　ちょっと、過保護な気がします。

メル凸に関して、もう内閣府や官邸、宮内庁は無駄な気が、(しないよりいいけど)
自民党全員に絨毯爆撃した方が良いと思われ。後マスコミ各社。
勝谷氏ではないが長い戦いになりそうだ。
しかし２chの中で早くから言っていたのはここと極東・日本史ぐらい？
たいしたもんだよ、その慧眼に心から敬意を表するよ。

>>92
ありがとうございました。
保存してボチボチいきます。

>>91
あれは皇太子誕生日のビデオ撮影の一部を流用したもの。
だっこしなくても別室でイスに座ったものでも良かったけれど、
設定した日に雅子さんの体調が悪くなって延期して撮ったもの。
一人では歩かせれない子、一人ではしゃべれない子。

>>88
それでは、敬宮の配偶者は李王朝の末裔から（ｒｙ
もしくは愛親覚羅家の末裔から（ｒｙ

当事者である皇族や今上陛下はどう考えてるんだろ。
伝統を守り通せずに、自己決定も示せない無能力なのが
皇族の実態だというのならそのような存在が何のために
必要なのだろうか。
少なくとも私は血統だけに価値があると思ってきたことはない。
皇室の価値は庶民には真似のできない、伝統を伝えてきた精神力や
運の強さだととらえてきたので、伝統を貫く力も運も失ったのなら
庶民と同じになったわけだから皇室の歴史に幕を下ろす決断くらい示すべきだと感じるよ。
それだけが伝統を守れない者の最後の務めではないだろうか。

愛子ちゃんがぐったりと脱力した映像は2回出てるね。

スキーの時と、3歳のお誕生日散策映像。
両手を大人に持たれて、自分はぐたーっと筋力を抜いている。
あれは、子どもなりの身に付いた拒否の姿勢だと思う。
「あー、いつもこうやってゴネてるんだ、この子」と、ちと不憫になった。
言葉で「やりたくないもん」と言えないか、
言っても取り合ってもらえないんだよ、かわいそうに。

>>100
近親結婚にならないか？

しかし、愛慕の口のあたりがM子に似ているのかなぁ？？？

愛慕の卵子は誰のものなのか？？？

魑魅魍魎の世界とはこのことか？！

大正天皇は、上でも書かれているけど、幼少時の高熱からの脳膜炎が原因と
思われる虚弱体質で、ご成婚までは病気がち。ひとつには、自由な気質の
大正天皇には、厳格で詰め込み主義の帝王学が合わなかった事もあるらしい。
ご成婚後は、昭和天皇を初めとするお子さん方を可愛がる良きお父様。また、
皇太子時代にはいわゆる地方にもよくお出かけになり、行啓の基礎を作った
のは大正天皇。大正天皇は、誰彼構わず、気さくに話しかけたりするので、
元老らからは明治天皇と比べられ、重みが足りないと不評。

天皇に即位なさってから、急激に体調を崩されて、記憶喪失や四肢の自由が
効かないとかあったみたいです。その原因も幼少時の脳膜炎が原因ではないか
とされた。でも気が狂ったとか、そういうのではないよ。
大正デモクラシーそのままの気質だったらしい。

何処かの誰かと比べたら、失礼です。

>>73
＞憲法を変えるのに半世紀論議しておきながらこちらの方は
＞半年一年のそれで済ませようとする奇怪。

ほもかっちゃんにはちょっとアレルギーあるけど、ここ、すごい説得力あるわ。
そうだよなあ。武部なんて「長い時間をかけて結論が出た」なんて言ってたけど
たった30時間とかだもの。ふざけんなと。
しかも欠席者も結構いて全員揃った回は少ないらしい。
どこかのブログで見たけど、一番欠席率が高かったのは緒方さんだった。
あんな「有識者」なら揃わない方がいいという意見もあるけどｗ
最初から結論ありきの諮問会議だもんね。

それにしても>>42の眞子様の写真、いい写真だね。
両親は勿論、天皇、皇后両陛下も、皇太子もサーヤも
情愛が滲みでてて。

>>98
どういたしまして。あと、各政党のメアドは検索するとすぐに解ると思います。
以前、このスレにこの様に書いてくれた方がいました。
「このまま何もしないで後から後悔するよりも、電話でも、手紙でも、メールでも
出来る限りのことをした方がいい」と。
この言葉を読んでその通りだと思いました。このまま政府の思惑で、神武天皇から
続いてきた皇統が変わってしまうのを黙って見過ごすわけにはいかないと思いました。

とにかく大正天皇は知的障害ではないですよ
体には障害はありましたけど

>105
それって「天皇＝現人神」の時代だった故に
美化されてるんじゃないかな〜。
現代だったら普通に「知的障害」って言われるレベル
だったんだと思うけど。

>>105
大正天皇の漢詩や和歌を拝見すると、オツムに問題があるとは
とても思えないですよね。まあゴーストライターが書いたものを
天皇の作品として発表したのなら別ですが…

>>106
武部さんの目が泳いでいたので、思いっきり小泉信者っぽい思考をしてみた。
毎日新聞のはしゃぎっぷりや冬柴の発言を見ても、層化が女系天皇を
推進したがっているのは想像がつく。なのでひょっとして層化の希望というか、
ご機嫌とりで有識者会議をやらせたのかなーと。
別に法案成立させる気なんか自民党にはない。
神社本庁その他から反発されるのを小泉が予想していないはずはない。

http://www.ctk.ne.jp/~kai-6344/index.html#labindex
「人　 名　 の 　検　 索 」でググルと外国人に「英」の字がある人多い。

いやっ！
やはり、愛慕は○基総理の愛人が産んだ子なのだ、M子には似ていない
愛新覚羅家の子孫なのだ。
○医師が政府を巻き込んで話題になった代理母は愛人の子だったってことなのか！？

しつこいかもしれないけど、お元気な頃の大正天皇は、日本に留学して
いた李王朝の殿下と直接話をしたい旨で、ご自分で朝鮮語を学ばれたり
していらっしゃいますよ。今より、はるかに、きちんと宮内省はご病状
の発表を国民にしている。
それに、大正天皇は３人の親王を嫡子であげていらっしゃるのだ！！！
私はこの天皇は、割と好き。

100
欧州の王室は、もとは一つの家系から派生したっていう、
いわば巨大なロイヤルファミリーみたいなものだから。


島国日本の皇室とは、まったくの別物と考えていい。

と、釣られてみる。

>>111
後半部分、禿同！だよ。
小泉自民党って、意外と梯子外しのタイミングを見るから。
今の小泉内閣主要メンバーは、大の層化嫌いだったはずなんだよね。
層化掃除を考えていない訳が無いと思う。犬柵の死去発表とこの法案国会審議と
どっちが先だろうか。

連投ごめん。

小泉信者乙
国民はずしジャネ？

↑のほうにあった、真子ちゃんが赤ちゃんのころとの違い・・
ｱｲﾎﾞﾝ一人が参加するだけで、氷のようにみなの表情が固まってる・・
真子ちゃんが小さい時は、みんな笑顔なのに・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

四歳で両親と写真撮影の場合、ダッコは不自然ではないよ。
皇太子も雅子もマジメなだけだと思う。
世知に長けていないとは思うけど。
アンチはなんでアンチかわからない。
お茶くみは女の仕事、という慣例を守り続ける美智子や紀子の方が気持ち悪い。

>>116
＞犬柵の死去発表とこの法案国会審議と どっちが先だろうか。

せんべい池田の近影は２月のを見たが、その後死去したのですか？

新聞社のサイトで見たけれど、
皇太子は1歳の誕生日に、ご両親に手を引かれて歩いていたみたいだよね。

>>119
行楽先のスナップ写真なら有りかも知れないけど。
愛子様の場合、動画だけでなく、出てくる写真は極めて少ないよね。
そんな子の、しかも「皇室カレンダー」に載せる写真なんだから、
重さが違うと思う。
何十枚も公開されてる写真の中に一枚、抱っこされてる写真もあるってのとは
訳が違うよ〜。

「慣例を守り続けることが気持ち悪い」って人が皇室好きな方がわからない。

>>119
>四歳で両親と写真撮影の場合、ダッコは不自然ではないよ

来年カレンダーのあの「抱っこ写真」はまだ３歳前だから確かに不自然とはいえない。ただそんなに抱っこしたいのなら
腕力のある父親（＝皇太子）がして、母親（＝雅子さん）がそれを見守る構図なら一人娘を可愛がる家庭像の演出ができる
だろうが、体調不良で公務をマトモにしていない母親が娘を抱きかかえそれを父親が見守るというのは妙すぎる。


それよりもなによりも那須での大股開き駅弁抱っこ駅階段ガシガシ登り、これは言い訳できない。

>>123
だって、あの両親はどう見ても母親のほうが「腕力がある」のであって（ｒｙ。

>>117
国民はずし…かもしれん。層化を完全にお仲間に入れるなら、日本の健全保守層の
構築はむづかしいという事だと見るしかない。

>>120
いや、私もご近況を知りたいのですけどね。入院中ですよね。
何度か危篤と聞いたけど、嘘だったのかな？
仔犬柵となっても、組織は磐石なんですか？って知りたいのです。
混乱が予想されるのが、全く揺るがないのか。ご存知ですか？

男子も女子も皇族ってどいつもこいつもブスなのは何故だろう？

>>113
妄想はやめて下さい。
皇太子にも皇太子妃にも似ていますよ。

赤ちゃんの頃を除いて、
記念日に公開される皇族の写真でダッコというのが珍しくない？
スナップじゃ見たことがあるけれど。

>>81
Ｉ子さまの苦労よりも、将来の女帝が確約されたら
自分にとっては、生涯の強力な盾となることぐらいしか
今は考えてらっさらないような希ガス。

>1
◆このスレの使い方 （特に重要!!)
　sage　進行で参りましょう。（E-mail欄に「sage」と入力）

小泉氏もビミョーなバランスだもんね。
ブッシュ氏がビミョー
中韓との関係もビミョー
野に放った真性保守政治家の動きもビミョー
これで、典範改正やったらどうなるか。
来年の国会は目離せないだろうな。

>>127
妄想って言われますけどねぇ、代理母によってうまれたってことを喋ったので
○医師が○○との間にヒミツの取引があったのです。
これは永久に公開されないです。
しかし、誰かが何時の日か爆弾発言をするかもわかりませんわね。

昔の正月写真、昭和帝夫妻の両隣に皇太子夫妻と常陸宮夫妻が座り、
その前の床の上で、三宮様が遊びに熱中してる図。浩宮は１０歳程か。
引き替え今年のは、雅子妃と紀子妃が手出しして過保護そのもので
従姉同士その日が初対面って感じ。

>>133
キコさんは中学生のお母さんでしょ？
今更手を出すというのもあんまりだと思ったと思う。
ただ、東宮妃が子供から張り付いて離れないものだから、
次男の嫁もああせざるを得ないと思う。

ﾂﾂﾐ　　ｾｲﾌ

丑の卵子じゃないかもね。

牛（丑）、池沼、淫乱等の蔑称の使用、荒らしへの否定以外のレスはおやめください。
ご協力お願いいたします。

ｾ○○を巻き込んだﾋﾐﾂに処理しなければいけない大事件だった

雅子さんは妊娠中も出産後もしばらく妊婦特有の浮腫がありましたから、
妊娠、出産したことは確かだと思いますよ。

誰の子だって良いのですね。
誕生してしまった子がこれからどうなるかってことを話し合っているのですからね。
しかしOWDは皇室の秘密を握っているってことがすごいわﾈ

新しい階級社会を作るために皇室を利用する、
そのために着々と準備してきた陰謀家と小和田が結託。

>>139
マタニティー姿って覚えてます？
うちの親が紀子様のマタニティーはテレビで見たけど、
あっちの人のは全く記憶に無いって。
単に関心がないから記憶に残ってないだけ？

日本○○府のトッ○シー○レット

>>123 >>128
数日前、日本橋の高島屋に行ったら一階に
紀宮結婚記念写真パネルが飾ってあった。毎日新聞社の提供で
大体は見たことがある写真だったけど、珍しい抱っこ写真が
あった。2歳だったけど、今上（当時皇太子）に抱かれていたよ。
すぐ隣に美智子妃は上品に立ってた。
あと、7歳の時の乗馬写真に感動した。大人が乗る馬と
同じ大きさの馬に乗っていた。
子供のころから親しんでるんだろうけど、過保護な親だと
ああはいかないだろうな。

>>133
キコさんは眞子ちゃんが赤ん坊のときの写真でも手だしはしていないよね
ちょっと前に写真が貼ってある
去年は愛子ちゃん1人に女4人総がかりなんじゃないの？

佳子ちゃんがマペットであやそうとしているのに、
全然それに注目せずにあらぬ方を死んだ目で見る
愛子ちゃんが怖い。表情に生気がなくて可愛くない。
これが何枚か撮ったうち最もよく撮れた一枚ならなおさら。

アイコって一人ではなんにもできない子なんだね
それってやっぱり親の過保護のせいだよね
雅子に育児は無理なんだから秋篠家に預けて育ててもらえばいいのに

ご一家団欒
ttp://www.yuko2ch.net/mako/src/1106229306334.jpg

牛子も出産後に例の饒舌＆涙で語ってたから
一応牛子の腹から出たんじゃないの。
どうやって受精したかは知らないけど。

結婚して8年半ほどしてからの出産なんだから、どう考えても体外受精での出産でしょうね。
でも私だったらやだな。自分の子供が体外受精で生まれたってみんなに知られているなんて。

>>142
以前、このスレに妊婦姿の写真を貼ってくれた奥様がいたので見たことがあります。
たしか外国のVIPが来られた時だったと思います。（妊娠６か月ぐらいの時）

>>148
これが普通と思っていました。
失ってみてはじめてわかるありがたさ・・

天皇家の行く末も同じかな・・

>>151
ttp://www.sanspo.com/shakai/masakosama/photo/032.html

この写真かな？　

>153
今とかわらんね。

アイコちゃん可哀想過ぎるよ。
こういう家に生まれたのは運命だからしかたないけど、
誰が好んで天皇なんて重い責務を背負う。
お友達と泥んこしたり、駆け回ったり、笑ったり・・・ないんだろうな。
いつも堅苦しい大人に囲まれて、おまけにママは引きこもり気味、
外では知らないジジイどもが自分の保身のために強引にアイコチャンの
将来を決めようとしてる。どこの親が好き好んで子供をこんな目に
合わせる？仮に、障害があったとしても（ないと信じたいけどね）家族や
周りの愛情に包まれて幸せな子はいくらでもいるよ。
あんなに皇室嫌がってるマサコさんが、わが子を天皇にしたいなんて
思うわけないがないよ。かと言って今さら親子して出て行ったって、一生
注目される人生だろうし・・・。あの人は皇后不適格者であることは
間違いないと思うけど、「生まれてきてくれてありがとう」は心からの
言葉だと思う。そんな大切な子の将来を、勝手に決められて可哀想過ぎるよ。

雅子さんってもう子供生む気がないんですかね？私は彼女より一つ
上で結婚した年も同じ。第一子流産も同じ。次の子供も流産。検査
して薬飲んで、不育治療受けて、やっとの思いでひとり生んで。そ
の後、また治療して二人目生んで。
実家の父が最初の子が超音波で男とわかった時に言ったのは「女は
結婚したら男を生むのが使命」。こういうこというと時代遅れだ、
女性蔑視だって言われるかもしれないけれど。ちなみに父は今上
と同い年。普通の家庭でもお嫁さんに跡取りを生んで欲しいって
思うのは普通なんじゃないのかなぁ、って思いますけど。それが
千年以上もの伝統を誇る家ならますますそう望まれても仕方がない、
と。努力して駄目なら同情もするけれどなんか努力しているのが感
じられない。典範を改正してまでi子さんを天皇にする価値があるのかなぁ

雅子様、かなり前からお褥スベリしてるんでは？
ナルの生殖能力自体に問題があるのかもしれないし。

愛子様は同年代の子に比べて○○が優れている報道と、某国の将軍様ﾏﾝｾｰがかぶって見えるのは私だけでしょうか…。

結局さ、愛慕がクロだから牛子がここまで体調崩すのか、
それとも牛子がただ子づくりマシーン化するのが「人格否定」と感じて
公務云々欠席するのか、
そういう公に出て来ない所をはっきりさせないと、典範改正するまでの
意味がないよ。

＞ナルの生殖能力自体に問題があるのかもしれないし。

もしこれが理由で牛子さんがここまで病気（か？）をこじらせてるのなら
ナルが牛子を苦しめてることになるわな。
それで「牛子が牛子が」なんて連呼されても
夫婦としての情が湧くわけがない。

「子作りマシーン」という発想がそもそも信じられない。
産むのは大変だけど、自分の子供だったら可愛いし、それに何人産んだって生活は保障されてるんだし、人手も十分あるんだから何も困らないじゃない。
雅子のような立場だったら、私なら何人でも産みたいよ。

生殖能力のある男性がいればいいわけで。

家の伝統を継ぐのは男子だってのがあるのを否定できるか。
古代や戦国時代でも、女子は助命されても男子は赤子であっても殺された。
残った女子は仏門に入れて飼い殺しだった。
源平合戦では、敵方の男子に情けをかけた平家は滅んだ。
この例から見ても天皇家の伝統を潰そうと謀るのなら正当な男子を除いて
残った女子に他家の男子を押し付けるのが一番有効な方法だといえる。

>>161
ですよね。住まいに困ることは全く無く世話を助けてくれる人手もあり最高の教育を受けさせられて、
こんな環境なら好きな男との間にいくらでも子供を作りたいものです。

長子優先、女系天皇、どちらも、前提が、雅子＆愛子だから
イヤなのだ！
仮に頑張って、男の子をいまさらウンだって、雅子の子供が
天皇になるのは、イヤだ！！
いづれにしても、皇太子妃殿下の地位にいることも
絶対にイヤなのだ！！

でも小泉やる気ですぞ。

>>161
激しく激しく同意！
子供を産むかどうか、何人産むか、悩むのは生活費とか仕事のこととかを
考えてのことなんだもんね。
産まれた子供にそれぞれ費用の保証があるんだし、
仕事だってすぐに戻れるんだし。

「子づくりマシーン」ってのは言葉悪かったね。失礼。
でも、愛慕が生まれたけど女児だったから「第二子を」って言われた時
たしか「キャリア否定」や「人格否定」って言ってたよね。
表立っては「海外経験豊富な彼女の人格を否定」って事だったけど、
皇太子妃になるって事は、何よりまず跡取りを望まれるのは
普通の感性もった日本人なら分かる訳で。
まして女性は卵子はどんどん古くなってくる。
そう考えたら、出来るだけ良い状態（障害を持たずに生まれるよう）で
生んであげられるよう、これも普通の感性なら早く妊娠出産しようと
思うのが当然だろうし。
牛子さんは、「自分の人格」だけを考えて結婚したんだろうか。
外交なんて、皇室には望まれてないのに。

＞ですよね。住まいに困ることは全く無く世話を助けてくれる人手もあり最高の教育を受けさせられて、
　こんな環境なら好きな男との間にいくらでも子供を作りたいものです。
　　　　　　　　　↑
　　　　　　これだ！好きでもなんでもないんだ！！

http://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=802098&cdi=0

えっ？

>>169
だよね。
やっぱり本当に好きな人と結婚したのなら、相手に似た子を何人でも産みたい、って自然に思うだろうけど。
その点がキコさんとは決定的に違う点なんだろうね。

ｱｲﾎﾞのときだよ。

>170
この写真みると、牛子さんも可哀想だよな。
外務省には第一線で仕事してるキャリア達も沢山いただろうに、
自分の旦那はコレだ。
どんくさそうで、見た目も悪くて・・・

>173
地位目当てで結婚したんだからいいんじゃない？

>>168
Ｎ速のスレで、「人工授精だったら男女の産み分けが出来るのに
女の子が産まれたってことは、このカップルは女の子しか作れない」
って感じの書き込みを見た。
ググって見たけど、正確なところはよくわからない・・・
ただ、このカップルは最新医療が受けられるので、
あり得ない話ではなさそうです。

もし「男の子は産まれない」ってことがはっきりしていたのなら、
その皇太子の発言が出たことが、わかる気がする。
「親王を！」って期待が、全部存在否定に思えたんじゃないかな。

>>175
日本の最新医療が受けられるのに女子一人産んだだけでもうおしまい。適応障害はいつまでたっても治らない。
これじゃ日本の医学と科学まで面目丸潰れですよ。

170の写真すごいな・・

>>177
コラかと思った。

>>170
なんか「不釣合い」としかいいようがないです。

5年位前の写真みたいだけど、ちっとも夫婦っぽくないなあ。
たまたま近くにいた2人を写真をとりましたってかんじで。
ヒールの分を差し引いても身長差は5センチ以上？

敏宮っていくつだっけ。

神社本庁が強硬に女系を反対しているよね。
だったら、日本国憲法の皇室制度廃止して
神社本庁や伊勢神宮などが民間の皇室を運営していけば良いような気がする。

ナルちゃんの身長があと10cm高かったら、日本の歴史は変わっていたかもしれない…

生殖に問題があったのはむしろオヤジの方だったんだろうな。
今ならそんな感じがする。

>>180
12月1日で満4歳

男系派が旧皇族復帰案を法案提出する動きもあるみたいですけどね。
アメリカや極東三馬鹿の顔色を伺って小泉層化連合に媚びて陛下に弓を引くか、
皇統を守るために米、極東三馬鹿と決別するも政治生命が脅かされる方を取るか
議員達は難しい選択を迫られるでしょうね。
ま、与党執行部や首相、国務大臣はこのままいくと朝敵決定でしょうけど。
>>49
凄い亀レスだけど、イギリスはチャールズが即位したら王朝交代と見なされますよ。
少なくとも専門家（世界の歴史学者）の間ではそうみなされます。
そもそも男系で一系統と見るのは世界の王族皇族の共通事項であり、
だからこそ欧州大陸でもサリカ法が存在したわけでね。
イギリスは早い時期から一見双系相続に見えるけどあそこも王朝相続にかんしては
一貫して男系相続です。
まあ、外部評価はどうでもいいってのは同意。
問題は後世の日本国民の評価に耐えうるかどうかでしょう。

皇室の話とは関係なくちょっと前のニュースで精子の数が少ないケースの
治療のことをやっていた。どんどん医学は進んでいるのにね。

>>184
ありがとう。

じゃあ>>170の写真の時って妊娠してる時？

>>142
だって雅子さまって、妊娠時期は、また流してしまわないように
公務をほとんど欠席してたよ。でもそのときも白人系公務は
やってたっつーことか。

紀子さんは１ヶ月前も公務をやってたから、マタニティ画像も
多いけど。

>>175
人工授精で男女産み分けなんて現在の生殖技術ではまだ厳しいですよ。
それにあの夫婦は不妊治療を受けていても人工授精していたとは思えないんですが。
念のために言っておくと不妊治療と人工生殖は意味が違うんで。

それとそんなに子供が出来ないと思うならスペアの弟宮夫婦に頼めば良かったんですよ。
それを弟夫婦に子供ができるのをマスコミ使って妨害したのは誰ですかね。
宮内庁長官が東宮家に第二子、秋篠宮家に第三子を望んだ時に
小和田夫妻はなんと言いました？
更に言えばカコちゃんを妊娠した時のマスコミの叩き振りは異常だったでしょう。

キコさん、雪降ってる中でなんかのイベントの開会式だかに出てたことあったような。
あの時は妊娠中なのになんてことさせんだと思ったけどね。

>>190
まさか流させようとする勢力が入れたスケジュールじゃなかろうね。第三子妨害を見るとそこまで勘ぐられてならない。

>>170の写真に胎児が入っているとすれば7ヶ月半の時かな？

>>189
あとさー、紀子さんがカコちゃん出産後、友達に「今度は男の子が欲しい」って
言ったとかいう報道でも「皇太子夫妻を指しおいて」と叩いてた気がする。
そもそも紀子さんがそんなことを言ったのも”事実に基づかない言論”なのかも
しれないけど、仮に言ってたとしても、別にいいじゃん。
女の子が二人続いたら今度は男の子がといって何が悪い。

>188
そうそう、その少し前に私も出産して産前8週までフゥフゥ仕事してたから、
マサコさまの産前休暇の長さは印象に残ってる。
「庶民は8週で妃殿下は○ヶ月〜。えーー。」と思った。(わたし公務員だから)
お腹が目立つようになってすぐじゃなかったっけ。

産後、育児休業法を盾に宮内庁に育休1年要求したらしいけど、
産前休暇たっぷり、産後は少し、というのに
「大事なのは私じゃなくって、子どもってこと???」(当たり前じゃ)と
キレたのかな。

>>194
雅子さんは流したあとから愛子ちゃんを産むまで、
「雅子さまおかわいそう報道」をさせて、ずっと休んでいた印象。
写真があるということはそれでも白人系の公務はやってた模様。

それと、雅子さまが愛子ちゃん出産後に要求した育児休暇って
１年じゃなくて「３年」だよ。

育児休養中なのに公務選り好みしてやりたいものだけ
やったわけだな。
休養中なら全部休めよ。

>>195
>それと、雅子さまが愛子ちゃん出産後に要求した育児休暇って
>１年じゃなくて「３年」だよ。

それは妹さんの育児休暇の話ではなかったでしたっけ？まあ何にせよ現実にはこれ以上「育児休暇」を続けそうな勢いですが。

雅子さんの妹で、皇族の縁戚ってことでユニセフに最初からすごい地位で
入り込んできた妹の礼子さんが最初の子を産んだ後も３年間有給休暇
だったらしいから、雅子さんもそれを要求したんじゃないかな？

雅子さんが公務を休んでいるのにユニセフ系だけは行ったというのは、
妹とか役員をやってる母が日本ユニセフでデカイ顔するためかも。
皇太子妃がきてくれて宣伝できるのは二人のおかげ、みたいなので
ものすごい地位が約束されているっぽい。

育児休暇３年も要求したのか。。
３年休暇してるんなら、公務してた方が
気もまぎれて適応障害（なのか？）にならなくて良かったかもねw

>>191
現在秋篠宮夫妻が公務に忙殺されているのも第三子を作らせないためとかだったりして。
>>193
皇位を継ぐかどうかはおいておいても、秋篠宮家にも後継者は必要ですよ。
だから次は男子が欲しいと思うのは当然ですし、皇統の維持を願うなら
親王誕生を望むのは当然です。
それをあれだけ文句言われたのは初めから女系存続を目指していた
勢力がマスコミや政界の多数いたということでしょうね。

>>199
で、宮内庁に「今の時代に女性で３年も産後休暇が取れる人なんてほとんど
いないんだから」って言われて、すごく怒ってたって話。
でも乳母も養育係も好きなだけつけてもらえている皇太子妃にそんなに
育児休暇なんていらないし。

>>200
１１月を見ても、日程の入っていない日は、わずか３日と６日のみ。
いくらなんでも、ひど過ぎるような気がします。
これじゃあ、ご自身の研究なんかの時間は取れないし、ゆっくりと次の公務の
準備も出来ないじゃないの。実質は両陛下と秋篠宮家のみでメインの公務を
廻していくわけ？　

どうでもいいけど愛子ちゃんの様子をもっと出してほしいもんだ。
国民が将来の天皇にもっと親しみを持つようにすべきじゃあないんかね。

＞でも乳母も養育係も好きなだけつけてもらえている皇太子妃にそんなに
　育児休暇なんていらないし。

ねー。別に愛顧が吐いたって、牛子が服を洗って床拭いて布団干してする訳じゃないだろうし、
公園や児童館みたいな所に牛子が毎日連れて行く訳でもないし、
まして習い事だって、先生が御所まで来てくれる。
ご飯だってどうせ気がむいた時しか作らないんでしょ？

何すんの？　そんな長期間要求して。ユニセフ妹はそれなり自分で育児するんだろうけど。
暇をもてあまして大変だろうに。。

>>203
健やかにお育ちになってる(らしい)から自閉って言われるのが嫌なんじゃない。

>>201
やっぱ官僚一家だから特権意識しかないし・・・
こんな女が未来の皇后か・・・

ネタがなくて困るのは今までさんざんおだててきたマスコミ

普通は、改革って何かをやる事で成し遂げるけど、このお方は、やらない！で、
変えていくんだ。やりたくない事は廃れさせるんだね。
今上の後は、冗談ではなく、宮中行事、祭祀、公務すべて、廃れていく。
音楽にも興味がない、文学にも興味がない、伝統と名が付くもの全て興味なし、
変わっていくだろうね。賢所なんてくもの巣が張ったりして。

>>208
>音楽にも興味がない、文学にも興味がない、

絵画も、結婚前には「ロシアのイコンに興味がある」なんてハイソっぷりを演出してましたが子供にガラス越しとはいえ
べたべた触らせているのを平気で許しているなど、飾り以上の興味は持ち合わせていませんね。

雅子皇后が誕生しないよう、陛下に皇室終焉宣言をして頂きたいものです。

で、何をやりたいんだろうね

でも名ばかりの皇后で押し込めておいて（ときどき静養やら
スキーやらさせて）他の人がやればいいとも思うよ
天皇ならともかくどうしても皇后がやらなきゃいけないことも
ないんでしょ

>208
ほんとだねー。
伝統的なものが全て否定されていって、
一体何が残るんだろう。

美智子様は平民の出かもしれないけど、
自身も戦争を体験して、天皇・皇室はいかなるものかを
理解してたはず。
牛子のような、紹介文は「海外生活では・キャリアウーマンで」で
語られる人間は皇室には不必要なんだよ。

外交外交って言うけど、皇室の外交は国賓の「おもてなし」であって、
ガツガツ交渉して・・っていうのじゃないの。
分かってんのかね〜、牛子さんは。

もう今だって何の役にも立たないんだから
押し込めておいて恥をかくとしたらナルだけだからよくない？

話ぶったぎりスマソ
雅子さんは更年期という線はもうここでは否定されているんですか？
プライドの高い雅子さんのことなんで
まだ若いのに恥ずかしいから適応障害にしたり
宮内庁とも仲も悪いし人格否定とかいってるのでは？
擁護派と思われても仕方ないですが違います

更年期かどうかは知らないが、ｷﾁｶﾞｲらしい

皇室は一般人と違うんだから、男子の後継ぎはいなきゃいけないし、公務はきちんとこなさなきゃいけないから育児休暇なんて３年も必要ないんだよ。
やれないんなら、自分から申し出て皇室から去るべきじゃないかな。

>>214
ここ2年だけ変だったらそれもあるけどね
はじめから居眠りやら祭祀さぼりやら
外務省時代だって研修にさえ遅刻してくるような人だったんだから

外務省時代から、ｷﾁｶﾞｲだったので皇室へぶん投げてホットしているらしい
お荷物だったらしい

勉学に優れてようと、なかろうと、
場の雰囲気が読めない困ったチャンだけは厄介だよね。

だ・・・か・・・・ら・・・
はじめから祭祀、ご会釈はないがしろにしているの・・・・・
３０手前の人に更年期な・・・・・んて・・・
驚き、桃の木、小和田のど厚かましさ(゜Д゜)ウゼェェェ

更年期なのかな。
最近は若年更年期ってあるからなあ。
すると子作りはもう無理って事なのか？

し　・か　・し　　、官僚って　むかつく。
皇室をなんと心得ているのか！

>>82
いろいろな話を総合すれば、82の説の方が嘘っぽいけど。

いいじゃん。池沼だって。
82みたいなのがいるからアイボのカミングアウトできないんだね。

敬宮の子供は永遠に正統性が取りざたされて
とんでもない不幸な人生になってしまう。
それがわかっているから、
結婚相手だって、絶対みつからないと思う。
何か特殊な目的があるなら別だけど。
こんな問題を丸投げして、有識者会議って、
とんでもなく残酷で無責任すぎる。
愛子ちゃんが、ほんとうにお気の毒だ。

>皇太子さまが幼少の時には、両陛下の方針で、従来の皇室の慣例を破り、
>専任の養育係を置かずに両陛下が直接、養育にあたるという「改革」があった。
>（中略）
>愛子さまの今後の教育計画は、こうした皇太子さまの実績を参考に進められるとみられる。

…あの両親に将来の天皇の教育を任せるということ…？
実質、OWD家の都合のいいように育てていくということ？

>>189
雅子は人工授精やってるから完全に生み分け可能だったけど
男の受精卵は全部流しちゃったって話じゃん。
流れるばかりでしょうがないから女でもいいやで作ったのが愛子。
今後も女しか作れそうにないから雅子はもう嫌なんでしょ。

小和田は2600年の伝統をこわしてまで自分の孫を天皇にしたいわけ？
自分だったら申し訳ない気持ちでいっぱいになるけど
あの一族のごり押し度はすさまじいね。
チッソの件でも天罰はあたらないし、今回の件でも平気そう。
本当にムカつく一族だ。

>>225
適当に書いたんでしょ

>>226
堤は顕微授精のゴッドハンドだっただけでなく、
子宮内膜症の権威でもあったわけで。

朝生見たけど、八木さんも女性天皇、愛子様の即位は容認なんだね。
ショック！

>>230
賛成っていわないと「女性差別」ってうるさい人たちがいるから。

愛ちゃんが自閉か優秀かは、この際どうでもいい、
少なくとも昭和の香淳皇后そっくりなんだから、
まちがいなく昭和天皇夫妻の血統でしょ？

問題は適応障害のあ・の・ひ・と。
形だけの皇后で押し込めておくなら返品すればいいじゃない。
皇室の血統でもない、皇族としてのつとめもしない、
どーしてそんな人のために法律変えたり、
他の皇族がみんな迷惑かけられたりせにゃならんの？
こうたいし自身が「ひきこもり」なら、まだしも・・。
（それでもわたしは納得しないけど）

>>231
でも、それじゃ論客とはいえないでしょ。
八木さんって男系論者の代表みたいな感じでメディアに出ているんだから。

それだったら朝日の岩井さんや長根さんに正論言ってもらうのがいいのに。

>>230
男系女子の即位自体は伝統に反するものではないからね。
でも、女性天皇が在位中や退位後に結婚した例は一例もないから
伝統を踏まえると愛子ちゃんは一生独身のまま。
(既婚の女性天皇は皇后とか皇太子妃でした)

旧皇族を皇籍に復帰させて子供をどんどんつくらせて
国民が馴染むまでの時間稼ぎに愛子女帝なら良いかもね。
OWDの血が皇位を継ぐことにはなるけど、平家や徳川のように
一代のみで永遠に受け継がれることはないなら被害は軽い方。
雅子妃の東宮入内の損害としてはね。

>>231
皇室の存在そのものが「血統による差別」であるわけだから
そこに「男女差別」とか言うのって、そもそもおかしいって思うけど。

「女性差別解消」っていうなら「身分制度も解消」すれば？って
言いたい->女系＆女性天皇支持者

適応できないし、する気もないってことみたいだからね。
受けることのできる恩恵？みたいなものだけ、受けますよって態度だから
嫌悪しか感じない。お引取り願いたい。

昭和天皇記念館がオープンへ＝生物研究の一端も展示−東京

東京都立川、昭島両市にまたがる「国営昭和記念公園」に27日、「昭和天皇記念館」が
オープンする。同天皇や香淳皇后をしのぶ遺品や写真などをテーマ別に展示。生物学研究が
ライフワークだった同天皇の素顔も紹介している。
　
同公園は、昭和天皇の在位50年を記念し、都民の憩いの場として整備された。記念館は今回
新たにできた「みどりの文化ゾーン」の一画に建てられた。　
（時事通信） - 11月26日16時1分更新

「おばぁさま（香淳皇后ね）ソックリのお顔立ち」と言われたクニさん。
だから輝くほどの美貌のおかあさま（美智子さん）に育てられたナルは
クニさんじゃイヤだと言っている・・と言われていたけれど、
ゴリ押しして結婚したマサコの生んだ娘が「おばぁさまに生き写し」って
ナルは、どう思っているんでしょうねー。

下膨れ、突き出た口元、細い目で無表情にキロッっと横目でにらむとこ、
見れば見るほど香淳皇后そっくりだよー。
結婚当時の写真を見ても、下膨れはともかく
当時から突き出た口元で、愛ちゃんソックリ。
（ちなみにクニさんご自身の容姿が皇后ソックリだったかどうだったかは、
もちろん関係ありません、念のため。）

紀子さんが若くて可愛くて英語・ドイツ語堪能な庶民のお嬢さんだったし、
皇太子妃は当然それ以上じゃなきゃヤバイわけで。
無理に紀子妃との差別化を図ったのが敗因かな、と。

「皇室に適応障害」の母親がほどこす「帝王学」ってなんだ？

ま・さ・こ　が関係する部分で、本当にどこもかしこも矛盾だらけ・・。

>>234
秋篠宮様＞愛子様
をはっきり表明しているのは長根さんぐらいしかいないのかな。

「朝日新聞」三者三論 〜 女性天皇どう考える　2005.10.28
　　・現制度の方が皇室安定　　長根　英樹氏　きもの和文化プロデューサー
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/28_title_msg.html

アッキーが次期皇位継承者でもキコさんは結婚したかな？

「兄夫婦に男子が生まれなければ自分が兄の後を継ぐ＜覚悟＞で
今まで公務に励んできたのに、今さら用済みと言われるなんて
<<人格否定>>された思いです。」くらい言ってしまえ！
って、わけないわなー、アッキー。

>>243　これだよね

　秋篠宮殿下より敬宮愛子さまが皇位継承順位で上位にくるような議論を進め
ていることも問題だ。生まれたときから継承順位で皇太子殿下に次ぐ立場にあ
り、いつ何時、皇位を継ぐかもしれぬ覚悟と重責を背負ってきた秋篠宮殿下と、
またそうした期待のもとに何十年もの歳月を経てきた皇室と国民の営みをない
がしろにする。
　有識者会議は「帝王学」や日々の心構えの重さを、安易に考えていないか。
現在の皇位継承資格や継承順位には立ち入るべきではない。

「朝日新聞」三者三論 〜 女性天皇どう考える　2005.10.28
　　・現制度の方が皇室安定　　長根　英樹氏　きもの和文化プロデューサー
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/28_title_msg.html

>>240
小さいときから「帝王学」を学んだはずのナルがこのボンクラぶりだからね。
そんなもの必要ないと思うし、まして基地外が育てるなんて論外。
庶民の子供並にさえ育つかどうかさえ危うい。

>>202
ご自分たちがお作りになった公務は
両陛下と秋篠宮ご夫妻で、かってにやってちょうだい、
私には関係ございませんから、という感じがする。

国民にとってアンタッチャブルなミノタウロス皇后になればよろしい

>>239
学習院大学という名の釣堀でもかなりの優良魚を釣り上げたからね。しかも恋愛結婚。
「自分も恋愛でそれ以上の人と」と夢想してしまったのがナルちゃんのイタイところ。
(どう考えても礼宮のほうがスペックが高い、勉強できなくても地アタマは良さげ)
本人の脳内では「周囲の反対(チッソ問題)を乗り越えて大恋愛で結ばれた」と思ってそう。
現実を認識し、それに適応できない能天気さは誰に似たのか？

>>244
常陸宮さまが小梨で「男系男子のいとこ」がいないのは子供の時からわかってたんだから、
いくら「次男坊の気楽さ」とか言われたって、それなりの自覚はあったでしょ、
てか、それなりの「注目」「負担」は背負わされて育ったわけだし・・＞アッキー

ガセと言われているけど「キコと結婚できないなら皇族やめたい！」とか
「ヨメの来てのメドの無い兄の結婚を待たなきゃ結婚できないのか！」とか
本人なりに＜兄のために＆せいで＞＆＜男系男子皇族ゆえに＞いろいろあったのに、
今さら「もう要らないから・・」って、ヒド過ぎ。

愛子ちゃんって帝王教育の効果あるの？
人の目を見ない、いや、見られない子供だよ。
あれは人がモノと同様にみえる自閉症の症状というのもありえる。
だから、他人に微笑みかけられても無表情なまま。
揺らされると笑うだけ。
皇太子や大正天皇もそうだけど、愛子ちゃんんがそういう子なら
なおさら。人間教育によってどうにもならない部分のほうが大きい。

秋篠は天皇にはなりたくもないだろうし、娘を女帝にしたくも
ないでしょう
ただ娘達の将来が他人に勝手にされてしまうのだね

>>251
なりたくなくても、雅子さんに操られた皇太子・愛子に天皇にさせて
皇統をめちゃめちゃにされるくらなら、自分が天皇になろうという
責任感をお持ちの可能性はある。秋篠宮は8年前の誕生日会見から
伝統の重要性が最近わかってきた、みたいなことを言っている。

>>248
確かに、どう育てればあんなに「感チガイ＆アフォ＆無神経」になるんだ。

ナルの幼児期って、ちょうど美智子さんが苛め抜かれて耐えかねて療養、
って時期だから、それも影響しちゃったのかしら。

いろいろ言われてもアーヤもサーヤも家族への細やかで自然な愛情とか、
いろんな場面やエピソードで感じられるけど、
ナルってなんか薄情っぽいというか、不自然。

>>252
８年前から？フーン。自分よりはるかに過激に皇室や日本の伝統を破壊しそうな
方が入られて、びっくして目が覚めちゃったとか？
でも、あのアーヤがこんなに淡々と公務に励まれるようにご成長なさって、一方
あのヒロのみやがこんなになっちゃうなんて、人はやっぱり配偶者で変わるね。

牛叩きには賛成するけどｷﾞｯｺマンセーなんかできんよ。
実家はどっちもどっちのタクラミ一家じゃん。

>>88
>女王の配偶者を王家の血を引く男系男子に限定してるから。
>だから次代に移って王朝が新しくなっても、系譜はギリシャの王家の由緒正しいもの。
>今の王朝だって、ドイツの王家から来てるし。
>行き詰まって女王が即位すると、夫に他王家の男系男子を迎えて、別の王家の系譜に乗り換える。
>ので、権威は落ちない。

これに準ずるようにするとなると、日本の皇室の場合、
外国の王室とは姻戚関係がないから（ちょっとあった清朝・李朝は
滅亡）、女帝及び皇族女子と結婚する男子は、旧皇族にしないと
いけないってことだな。

>>254
去年秋篠宮の誕生日会見が話題になったとき、テレビで、
過去の秋篠宮の誕生日会見特集をやってて、徐々に秋篠宮が
伝統や責任に対する敬意や重大さを大事に思うような発言を
８年前あたりからするようになってきた、とまとめていた。

257追加

去年秋篠宮が皇太子の発言に対して、「公務は本来受身」とか
いろいろ薀蓄を語ったことが非難を浴びたときに、
どちらかというと、秋篠宮を擁護するような雰囲気で、
「秋篠宮は今年いきなりこんなことを言い出したのではなく、
８年前あたりからこういうような発言を繰り返していた」と
やっていたの。

>>257
＞徐々に秋篠宮が 伝統や責任に対する敬意や重大さを大事に思う

これが、本当の教育、天皇家においては帝王学の成果じゃないの？
成長して、どう立ち振る舞い（単なるマナーじゃなくて）、人々とどう
コミュニケーションを取っていくのか、立場を認識して物事の優位性を
確かにする、を身に付けるのじゃない？

人格否定とかぐだぐだ言うなら
うるさいこと言ってんじゃないわよ
男に当たるまで何人でも産んでやるわよ
方向にキレてほしかったなあ
ナルに問題あるならさっさと公表して秋さんとこにお願いするとか
もっと率直に行動しててくれればこんなことにはって気もする
なんか皇太子夫妻ってジト〜っとしててイヤだよ

国民にやぶ睨みしてガン飛ばす内親王が未来の女帝ですかい・・・ｗ

>>259
皇族男子は全員が天皇になる可能性があるんだから、
程度の差はあれ、帝王教育はされてるはず。

三笠宮ヒゲの殿下ですら、「いざとなったら自分は天皇を守って
いるから家族のことなんて知らん」といって、信子妃が
「じゃあ私たちはどうなるのよ」といったとかいう話もあるくらい。
（ヒゲの殿下ですら帝王教育達成度では皇太子より上ではないか）

ましてや秋篠宮は天皇の二男で、兄のところに男子が生まれなければ
自分が天皇になるんだから。

帝王学を丁寧に教えるより
周りで見て育った方が身につけたってことか。皮肉だねw

「敬意」という言葉はポイントじゃないのかな？
東宮夫妻を見ていて思うけど、何者かを畏れる、敬う、そういったものを
感じないのだけど。皇太子が生まれた時、美智子様が「預かれる玉にも似て」って
お詠みになったでしょう。
愛子さんに誰が一人の人格として敬ってあげてる？
前、カキコして反対されたけど、私の経験では傲慢な人って、鬱になり易い
様に感じています。出来て当たり前、優秀だから、からスタートするから。
謙虚にならないのよ。全ての人がそうではないでしょうけどね。

皇太子の場合、「いざとなったら天皇や国民のことなんて知らん。雅子と
愛子を守るのが自分の役目」って言い出しそうな小市民に成長した。

>>263
２　紀宮殿下と「帝王学」について
　　昨今の皇室典範改変の動き、有識者会議の議論において、「帝王学」
　　が一つのキーワードになっている面がある様に思います。
　　しかし、紀宮殿下のお姿、今までのご姿勢を拝見いたしますと、
　　（歌会でのお歌、記者会見等での受け応え、文書等）
　　“有識者会議のいう帝王学”の浅薄さ、無意味さが明らかになる様に
　　思います。
　　有識者会議では、帝王学を、「○歳から始めないと間に合わない」とか、
　　何か塾や教室の習い事、カリキュラム的なものと捉えている様な節を
　　感じますが、親王であろうと内親王であろうと、皇位継承権があろうと
　　無かろうと、非常に限られた皇族（天皇家）の一員であることに違いは
　　なく、常にその言動を注目され、日本の象徴たらんことを求められる
　　お立場に変わりはありません。
　　生まれたときから、「お父様、お母様」と呼ばせるか、「パパ、ママ」
　　と呼ばせるかというところから皇族（天皇家）としての教育は始まり、
　　特別なカリキュラム的なものよりも、日々の実践、ご両親（陛下、殿下）
　　やご親族（皇族方）との生活、行動を通じて、まさに親の背中を見る
　　形で身に付けられる教育こそがまず一義で大事になるものと思います。
　　こういう認識こそが大事で、両陛下、紀宮殿下は、まさにそうした
　　心構えの下に過ごされてきたものと思います。
　　先の皇后陛下の誕生日会見（文書）におきましても、眞子内親王殿下の
　　両陛下との日常的な行動を通じての（夏休みの一緒のお出かけ）心の
　　あり方の伝授について紹介がありましたが、（皇后陛下と秋篠宮妃殿下、
　　眞子内親王殿下、佳子内親王殿下による蚕の世話などの実地学習等も
　　含めて）これこそがまさに両陛下、皇室の考える

週刊朝日　2005.11.25 号
『祝紀宮さまご結婚　美智子さまからサーヤに伝わる「装いの心」』
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/29_title_msg.html

>>265
ＯＫ，そのまま、どこか逝ってくれ〜

>>256
今のままじゃ、隣の国の金王朝にのっとられるかもだな

>>268
いえいえ、そんな遠くまで行かずとも、お隣の信濃町から層化天皇家が
お待ちしてます。

>>269

信濃町の天皇家のほうが千代田区千代田１−１の天皇家よりも格が上なのでしょ？
信濃町ではそのように宣うています。ww

>>170のこの写真、
http://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=802098&cdi=0
よく見ると、皇太子も若干だがヒールの高めな靴はいてる。
普通の男性用のペタ靴じゃないね。
雅子のヒールはせいぜい5センチくらいだから、
こりゃ身長差が少なくとも7センチ以上はあるな。
皇太子が158センチ、雅子が166センチくらい、というのが正直なところかと。

皇太子ご希望の公務その１

http://cache.gettyimages.com/comp/50968932.jpg?x=x&dasite=GettyImages&ef=2&ev=1&dareq=AB27D050201094215C0E64DE43E5D06975E8AF7A27707E463600274F8CBBD70E
ペンギン皇太子

>>266
いいサイト教えてもらってありがと。ホント、長根氏の説は完璧。特に、

　女性の即位は考えない立場ですが、もし仮に、女性としての即位（女性天皇）があるとするならば、
　まさに紀宮殿下の様な方こそがその役割に相応しい、ロールモデルになる様な方であると思います。
（中略）
　本来であれば、皇室典範の改正を考えるのであれば、女性宮家とまで行かなくとも、紀宮殿下が、
　黒田清子でありつつ紀宮殿下の役割を担える様な工夫についてこそ早い段階で考慮されるべきであ
　ったのではなかろうかと思う次第です。（例えば、皇統からの除籍を後にのばす、など）

の辺り、秀逸。
もしも、女系で男子優先って形になったら紀宮様に皇子が生まれたらOWDにとっては致命的。
だから法案提出する前に急いで皇籍離脱させたんだ。

そうだねｗ
愛子の婿は層化になりそう。

>>271
皇太子の学生時代、身長公称162cmだったけど、
「本当に身長162cm」の彼の同級生（ズック靴愛用者＝当時の学生一般靴）が
「ぜーんぜんボクより低いから162cmなんてありえない〜」って言ってた。

ついでに「ナル直筆ノートのコピー」も見せてもらったけど
（教授が講義でしゃべった話を全部丸まま書いているから、
結構出回っていたらしい）、これが、まぁ完全な「ミミズ字」。

幼少時から日本最高レベルの書道家に指導されてたと思うけど、
どんな良い教育＆指導をしても（それも幼児期から）、
ダメなものはダメなのねー。

>>275
別な皇族の直筆年賀状を見せてもらったことがあるけど
やっぱり…だった。ほんとにすごい先生について習って
るんだろうに。

サーヤの日本舞踊も色気がないといっている人がいた。
師匠に扇子でたたかれたりすることがないからね、だそうだ。

>>273
ですよね。
長根さんのページは、論文ページも掲示板ページも内容が濃くて、
うなずいてばかりです。

テレビに出て話をしてもらいたいです。
凸はしているんですが。

>>275
結構有り難いノートですな。いえ、ナルが書いたからでなく、>言ってること丸写し。

>>275
いや、火星ちゃんだって通訳なしで外人と談笑できるんだぞ。
それを思えばやはり幼少の頃から最高峰の人材の指導を受けてれば
どうにかなるんじゃない？ｗ

日本舞踊って、師匠にたたかれないと上達しないの？

明太子、速記でも習ってたのか？＞言ってること丸写し

>>279
でもナルは、高校生の時だかフランス語の個人レッスンをすぐやめて、後年
　教えた大学教授：「すぐおやめになったのは残念でした」
　美智子さま：「でも、（あのまま続けていたら）学校のお成績が・・・」
と大学教授自身のインタビュー記事が写真入りで出たことあるけど。

受け入れ側の「容量＆能力」で、それぞれ限界があるのでは？

>>279
外国語の問題だって、社交の会話って本人の知性がそのまま表れるから、東宮夫妻
って危ないかもね。対座する要人らは、皇室メンバーが話せない話題は外そうと
するだろうし、雅子妃殿下は食い下がって、外交の在り方論なんかを喋っていそうだ。

>>281
ひとつの才能だよね。私はできん。その部分は尊敬するわ。

>>280
あはは。そうらしいですよ。伝統芸能なんてそんなもんじゃないの。
書道はどうかわかりませんけど。

なるがばかでもいいが与えられた仕事をこなしてくれればよい

>>279
火星ちゃん世代はまだ「現人神のお子さま」なのだし、
数学や物理が０点だって、外国要人との社交のための「外国語会話」と
「文化・教養・歴史・・」あたりだけ集中的に教え込まれたかも。

今だってそれでいいんだけどねー。
あ、あと「感じの良い笑顔」と「恫喝したり公務で居眠りしないしつけ」かな。

火星ちゃんは、ガンの研究を東大院でやっていた。
理系が０点はナルちゃんだけだろ。

>>287
同じような事を「お世継ぎ」に書いてあった。雅子妃殿下の華麗なる学歴は、皇室に
入るためには何の役にも立たないって。キコ妃殿下が皇室に馴染まれたのは、学習院
で学ばれて身近に皇族の方々を見てきたこともあるのではって。

要は、戦前の良家のお嬢様のお躾だよね。外国語・音楽・文学・その他芸術・スポーツ・
家政(人の使い方）・礼儀作法あたり。雅子妃殿下が楽器ひとつ出来ない方が不思議。

今だって良家の子女はいくら頭良くても東大は行かない。
そこそこ控えめな大学を選んで、そのあたりの習い事を
やってるね。

>>289
雅子は元々花嫁になろうとは思ってなかったのでは？
29歳になっても独身だったし。
外交官で身を立てていこうと思ってたんじゃない？

デンフタ出身で楽器まるでダメだと相当重傷だな。
ピアノが得意？だけど皇后様とかぶるのでダメだと聞いた事はあるが。

>>290
クニさん東大だし・・。
良家の子女でホントに頭良いひとは、
楽器や絵画、茶道等々のレッスンは休まず楽勝で東大に入って、
学生時代も余裕でやってるけど。
（理系で実験がキツい学科だと厳しいみたいだったけどね。）

がいしゅつかな？もうすぐリンク切れになるけど。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20051125/20051125-00000085-nnn-soci.html

>>290
徳川○子さんも東大よん・・・。

>>292
雅子はピアノを習ってみたけど、才能なくて、本人もやる気がなくて９歳の
ときにやめたらしい。バイエルも終了していないレベル。

>>292
それは紀子さんの話かな。
雅子さんも少し習っていたそうだけど、296さんの書いている通り。