前スレの終わりの方、つぶしちゃったんから、責任を感じて建てました。
いかがでしょうか?
乙!
C様
会社が船橋市にあって、同僚で海神町に住んでる人が数人いるんだけど、
例の賃貸マンションは、建て方がおかしいと地元民の間では
前から噂になってたそう。
素人目に見ても変なんだから、建設現場の人も変だと気づいていただろうね。
7 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 23:03:59 ID:B5FDAKoX
うちのマンソン大丈夫かな〜、不安。
ヒューザー物件のある地区なんだけどさ、ついつい値段比較しちゃったよ。
うーん…
8 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 23:06:35 ID:ErbDkfLy
マスゴミに揉まれて、ヅラが取れないか期待してしまってる・・・
9 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 23:09:08 ID:95oqw6IU
もし、逮捕されたら 獄中ではカツラとらなければいけないの?
マンション買っちゃった人に歳末ジャンボが当たるといいなあ。
11 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 23:12:45 ID:Isxz/9Xq
歳末じゃぁ...頼りは赤い羽かい?
12 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 23:13:11 ID:f/ifgyOi
前スレ読まずにかきこなんですが、
ヅラなんですか?知らんかった。ペ様もどきヘアが?
14 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 23:17:36 ID:dcmphJ5o
ジャガー横田ダンナにちょっと顔が似てない??
ヅラ乗っけてるとこもおんなじ。
15 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 23:18:19 ID:7kuVjNJw
ふと思ったんだがさ、99年に同じ建築士で4400万で買っただの、この事件だと6000万だのって出てるんだけどさ
それだけ出すんなら、一戸建て買った方が嬉しくないか?
そこまでマンションに拘る理由って何なの?
つぶれた木村、会見で「知らなかった」っていうけど、これは嘘だよね。
ヒューザーは知らなかった可能性も高いかも知れんけど。
知ってて嘘ついてる奴は最低。が、仮に知らなかったのが事実としても、
「知ることができない仕組み」だったのなら、それはもっと最低だよね。
あるデベのマンションを買う予定で、この件について聞いてみたんだけど、
「姉歯もイーホームズも使っていないが、もし仮に当社が発注したゼネコンが
使っていたとしてもこんな偽造はすぐに発覚しますし、心配はありません。」
ときっぱり言われた。
●ズラの出来がいまいちなのはわざとですかBest5
(1)姉歯秀次(建築士)
(2)佐々木功(声優・俳優・歌手)
(3)鈴木松美(日本音響研究所所長)
(4)木下博勝(東大病院外科医・ジャガー横田の夫君)
(5)栗本慎一郎(経済人類学者・元衆院議員)
アネハが鉄筋の数を減らすように指示された会社の名前として
ヒューザーと木村をあげてると聞いたが。
堀なんとかとギタタローもいれなきゃ
論点がズレているのはタイトルの【】内のせいだと思うが、
1乙でございますわ。
21 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 23:34:02 ID:kjVl6HFy
特ダネのおずらさんのズラは出来が良いのですか?生え際見えないけど。
22 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 23:34:32 ID:8N6oWEkE
阪神大震災は笑えた!
死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
ちょっとしっかりしてよ。
姉歯は単なる捨て駒。
一目瞭然でしょ。力関係とどこがおいしい思いしてるか。
ヒューザーもイーホームズも木村建も、
身内同士で、利害ズブズブなんだよ。
知らなかったなんて、あり得ない。
こいつら尻の毛まで毟って放り出せないと。
なめきってるよ、逃げ切る気でいる。
週末ゴルフ行ったんだと。
この人、なんか宮崎勤に似てて気持ち悪い。
26 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 23:37:43 ID:8N6oWEkE
阪神大震災は笑えた!
死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
あげないと。
他人事じゃないよ。
土建屋有利のこの業界、なんとかならんか。
ほんとだねえ。姉歯はスレ名から、はずせばよかったねえ。
でも、こわいよ、スレ名に会社の名前を入れるの。
>>15 うちのあたりだと、まともな広さの戸建ては6000マンでは買えませんから…
30 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 23:38:45 ID:FeyFEvQL
佐々木功って
作曲家のものまね審査員 なんとか晃一?に似てるね> 爺の若作り
佐々木功はいい人だよ。ヅラはご愛敬。
私がヅラだったら、毎日髪型変えるなあ。
アフロにしたり、ちょんまげにしたり、文金高島田にしたりさ。
ヅラスレにすれば、よかった …… …… ……
33 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 23:44:17 ID:Ta6Gpufu
政治家、官僚に2、3億つかませればなんとかなるって甘〜く
思っているんだろうな。
<公的資金注入>
で、なんとかなったりして・・・・
34 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 23:44:52 ID:FeyFEvQL
緊急時の娯楽で叩かれるっていえば
森総理
JR天王寺職員
新潟監禁少女発見時の県警だったっけ
鈴木松美さんについてもどなたかコメントしてください。
36 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 23:47:28 ID:8N6oWEkE
阪神大震災は笑えた!
死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
>>35 あの人は眉毛も描いているから、病気治療で抜けているという可能性はないのかなあ。
だったら、気の毒。
38 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 23:47:49 ID:FeyFEvQL
スケープゴード姉歯って芸名で
ぼやき漫才したらどうかの
ひたすら不愉快になる漫才だったら誰も見ないと思う
40 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 23:50:43 ID:pm5pYo+u
イジリー岡田がズラしてるかとオモウタ
41 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 23:51:14 ID:8N6oWEkE
阪神大震災は笑えた!
死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
42 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 23:51:46 ID:FeyFEvQL
あんた そんなに真面
マジに…
43 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 23:52:20 ID:B5FDAKoX
で、ここにはヒューザー物件にお住まいの方はいないの?
44 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 23:53:45 ID:8N6oWEkE
阪神大震災は笑えた!
死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
ここはヅラスレなので、
コピペはやめてほしいずら
>>43 おお!
いそうだよね。
でも今はにちゃんどころじゃないのかも。
48 :
可愛い奥様:2005/11/24(木) 23:59:20 ID:oIFUJ1uw
やはりヅラか。
>>43 ミニ戸建てを執拗に攻撃してた奥の中に、ヒューザー奥とか
いたんじゃないかという気がする。なんとなく・・
50 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 00:03:15 ID:rdEskRXZ
頭が白くなるほど悩んで ここが一番お買得と決めた人は
その努力も可哀想。
だが公的資金はねえ
売りて買い手を甘やかすのもほどほどにしないとなあ
民営化も良し悪しって話にならないのは
2Chが小泉に 操られてる証拠?
けど、自分がヒューザーをもし買ってたら…
とにかく、助けてくれ〜!ってやっぱり思っちゃうかも。
うちの場合はあまりにも劣悪環境に建ててたから却下だったけど。
52 :
可愛い奥様:2005/11/25(金) 00:06:09 ID:yq2leEUV
地毛よりヅラ毛のほうが茶色がかってるけど、長年つけてるとこんな
ふうに褪色するの?
53 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 00:07:43 ID:N3uc5HbP
DQNさらしAGE
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051120i206.htm 市側に対し、住民からは
「マンション販売会社が全額補償する契約だが、補償能力がない場合はどうなる?」
「国が業者に貸し付けるなどし、まず、私たち居住者を守ることを最優先にやってほしい」――などの質問や要望が相次いだ。
退去に伴う仮住まいの費用補てん、心身面のケアなどの要望もあったが、市側は「検討する」と答えるにとどまった。
説明会の後、会見した管理組合理事長(26)らは、
「民間会社が建築確認するシステムを作った国が最も責任が重い。
建て替えに伴う費用は国が補償すべきだ」と訴えた。
54 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 00:10:14 ID:rdEskRXZ
55 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 00:10:25 ID:8ne3vwIb
昔は、民間に建築確認させてなかったんじゃない?
民間にさせようって流れになってきたんで、居間みたいなシステムに
なったんだったはず。昔に戻ってどうするんだ?
56 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 00:14:05 ID:rdEskRXZ
55
ほらほらすぐ必死になる。
検査機関を民間にしたから こうなった面もあるだろ
検査機関は公的機関の方がよかったかもね。
っていうか、やはり安心出来る気がする。
昔の方がよかったこともあるさ。
ちなみに郵政民営化反対。
ニュース速報+のスレで
どこかの自治体で設計図書の確認審査してたというレスあったけど、
一つの物件で普通二十日?で審査しなきゃいけないんだけど、
ミスがあるとその期限が延ばせるんだって。
だからいつもその為に必死でミス探すんだって。
今回のイーホームズみたいに民間って言ってても、
一皮むけはむけば天下りっていうの私達の知らない所にいっぱいなんだろうね。
建築確認って、あくまで『申請』であって『許可』を取るものではないズラ
建築基準法に乗っ取って設計できてるかチェックするのが検査機関の仕事ズラ
でも、個人住宅の場合は、確認の図面と違うものが建ってるのが現状ズラ
60 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 00:21:46 ID:59Azv1ER
>>29 でもこれ、該当地が都心殆ど無いじゃん
船橋だの川崎だの稲城だの江東だのあと横浜?
その辺だったら今なら6000万ならそうとういい家帰る筈だよ
土地は一生モノだぜ?
しかもマンションは管理費と積立金が一生かかる
その辺も含めて、「それでも100uならマンションの方がいい!!」っ言う理由を是非聞きたくてレス書いた
62 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 00:28:28 ID:59Azv1ER
しかし姉歯がズラって、何で確定できるんだ?w
適当に言ってないか?
名誉毀損だぞw
ジャガー横田の旦那そうなのか・・・
>>60 うーん。階段のある家に住みたくないとかさ。
結構、家の中での登り降りって面倒でさ…
あとは、日当たりとか?
少なくとも、地方出身者のアテクシから見ると、東京のおうちは
6000万出してこの程度の広さ?これだけの土地?こんなにギュウギュウに
建ってるの!?ヤダ!!って思ってしまいます。
かといって、6000万のマンソン買うかというと、また問題外ですけど。
65 :
可愛い奥様:2005/11/25(金) 00:34:07 ID:yq2leEUV
66 :
可愛い奥様:2005/11/25(金) 00:36:37 ID:yq2leEUV
>>64 うわ、こりゃ見事にXマークはいってるね。
阪神大震災みたいな規模でもなかったと思うけど、これは鉄骨がガタガタだわ
>>62 昨日までの映像と、今日の出頭時の映像比べたら一目瞭然
>>64 うわー。
やっぱり地震のとき、他のビルに比べて被害が大きいマンションて
なんかあるんだ。
木村建設の社長の記者会見は何なん?大根だよね。
70 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 00:40:11 ID:rdEskRXZ
全然気がつかなかったけどヅラヅラ言ってるので
頭だけみてたらわかったよ
200%かぶってる 上半分だけ
71 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 00:41:17 ID:uPYclBnU
ある意味盟友?の某板で出会ったAA。
本格的に警戒した方がいいのかもしれません。
|_ 黙って聞いてりゃ…
|  ̄`ヽ, 地図も準備できたし
| ヽ 賃貸だけど
| i } そろそろダーツ
| '`―'=ー、;! 投げようかな・・・
|' 、ー‐'i |
|.. (. .〉 } !
| ー=-' ! | カウントダウンやってるよ
|  ̄,/ j 震度3 × 8回 ?・
| ̄ ̄|_,_,,ノ えっ、もうバレてた?
|__/ |`ー、
|\/`-< iヽ いつから始めたんだっけ…
今朝、みのの朝ズバにヒューザーの人出てたけど、
他のTVにも出たの?
74 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 00:47:21 ID:59Azv1ER
>>63 いや、だからだね。渋谷、新宿(両方住む所では無い)で6000万なら狭い
世田谷の超有名所でも狭い
つまり船橋と成城を同列で語られても
船橋、江東で6000万なら相当いい家建つだろう
バブル時代の1/4位の筈だし
実は最も聞きたいのは、100平米のマンションだろうと、そこは所詮マンション
隣家の音関係とかどう?大丈夫?って言うのを最も聞きたい
ビートたけしですら、「隣の老夫婦が仲良すぎて参るよw(Hの声が〜って意味ね)」なんてTVで言ってた位だから
気になるんだよね
たけしならどう考えても家賃100万以上はするはず
それでもHの声とか聞こえんのかと
将来マンションか一戸建てにするのかの参考にと
因みに私は絶対的に一戸建て派
もう共同住宅には死んでも住みたくない
75 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 00:51:52 ID:8SY2mRQm
おじゃまもんは、今日テレビ局のはしごをしました。
立派な方だわー
>>75 わぁ〜今日は朝出掛けて夕方帰って来ました…。
明日に期待しよう。
>>74 人それぞれ考え方の違いなんでは?
自分の回りでは、マンソン出身の人は自分達もマンソンって人が多いね
何でかわかんないけど
『だって戸建って大変でしょ?色々?』って言われます
「マンソンも大変だと思うけど?」って思うけど
積み立てとか、あんまり気にならないみたいねぇ〜
戸建の場合は何でも自分で手配しないと駄目だし
メンテナンスも面倒な事多いけど
もしもの時は土地が残るし
掘っ立て小屋でも建てて住めるからね
78 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 00:57:42 ID:V8ZaahL3
ヅラは耐震性なんだってw
79 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 01:02:23 ID:59Azv1ER
>>77 この価格帯、広さマンションの音問題、どんなストレスがあるのかを是非聞きたい!!!!
どう考えても一戸建てだよねえ
普通は
手元に資産が残るか残らんかは問題だと思うがなあ
>>74 63ですぽ。
ごめん、確かに自分は関東は世田谷しか知らないので、よくわからん。
で、相当いい家ってどれくらいの広さ?
本当は
>>77さんのような理由で戸建派ですが、なかなか気に入る広さの土地も出ないし、
極狭な建売に大金出す気もなくて、結局マンソンさ…orz
>>80 ウチは購入時、マンソンか戸建か悩むことなく戸建オンリーで探しました
ちなみに、旦那もワタシも実家は戸建です
土地は12坪に建坪10坪の3層極狭住宅www(しかも違反建築)
隣との間もほとんど開いてないんで、隣の声とか音とかよく聞こえます
でも、階下とか階上の人に気を使わなくてイイしね
ペットも気兼ねなく飼えるし(ぬこ飼ってる)
戸建でも、かなりのお値段出さないと、満足いく家なんて手に入らないっしょ?
足腰の弱い私には無理そうです…>3層
>>82 かなり辛いよ〜<3層
まぁ普段は、リビングのある2階から動かないけどね
3階に上がるのは寝るときだけなんで
1階は駐車場と和室6畳があるけど、和室は物置になってますw
実際の生活スペースって1LDKですな
家のマンションは戸建立て売って、住みかえの老夫婦多いよ。
都下で5000マン。
バリアフリーでオール電化だからかな。
年取るとマンションの方が便利だったりするのかも。
85 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 01:36:52 ID:8w2rmzWx
庭の手入れがいらない。戸締りが簡単。部屋数が少ないので掃除が簡単。
全般的にメンテが楽なのがマンション。
86 :
可愛い奥様:2005/11/25(金) 01:37:31 ID:FoCP6Yz8
>>82 何かの本に、若い頃から3階建てに住んで
無意識に足腰を鍛えた人は、老後も元気な人が多いと書いてあったよ。
マンションの方が同じ価格で便利な場所に買えるんじゃない?
週刊文春・・見出しにワロタ。
「髪型も偽造 姉歯一級建築士 ゴミ屋敷に愛車はベンツ」
私の両親も戸建処分してマンソン住み替えだよ。
都市圏だと、どうしても平屋ってわけにはいかなくて、
2階以上になってしまうので、
マンソンのほうが便利、外回りの手入れもいらなくなって楽チン!って言ってる。
それに、集合住宅は冬暖かいので老人になるといいらしいです。
>>84 マンションが便利というより、立地が便利なんじゃないかな?
最近、都市部にマンション買う高齢者層が増えてるらしいよ。
病院とかスーパーとか、生活ライフラインが近くにあるから便利という
理由らしい。
同じ価格で、より広い居住スペースが欲しかったってのがマンソン購入の最大理由。
4LDKだけど、一部屋は仕事部屋、もう一部屋は書庫になっとります。
あと、暖かいよね>マンション。上下左右の家が暖房してるからかなぁ?
鉄筋コンだから、木造などより断熱効果が高いからかな?
>>92 たぶんそうだと思う。
建物自体蓄熱するんじゃないだろうか。
人の住まない家は本当に寒いからね。
しばらく住まないとあったかくならない。
コンクリート造りだと蓄熱量が木造以上だから、
何世帯も住んでるマンソンは相当な蓄熱量だと思う。
>>92 確かに、新婚当時賃貸マンソンだったけど暖かかったなぁ
今はリビングの下が吹き抜け駐車場なんで寒いのよ冬は
建売で駐車場の天井に当然断熱材なんて入ってないと思うしw
多分、ウチも老後はマンソンだと思う
掃除機もって上がったり下りたり・・・ホント大変っす
明日は又新しい話題でるかしらね<姐さん
どんなヅラで出てくるんでしょう・・・?
もう頭から目が離せないwww
高層から見る夜景も癒されるかも。
高層は忘れ物をした時大変よ・・
ちゃんと耐震基準を満たす建物なら高層もすばらしいが。
何か災害が起きた時は上層階は大変かもね(災害による長期の断水とか
長期の停電とか)
どいつもこいつも胡散臭い連中がダウトやtってるような展開になってきたね。
この件で、「そろそろマンション買おうか」と思ってたのを躊躇した人も多いはず。
経済指標の底上げファクターになってたマンションブームが冷え込めば、
また景気低迷に逆戻り。
こいつらのせいで不景気が長引くかと思うと超腹立たしい。
友達はマンションを買うのは大地震が来てからと言ってるw
ここ5年で来るのならその方が良さそう。
103 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 06:13:10 ID:u/sUzlrv
是非、ヒューザー、木村建設、姉歯にヒットマンを差し向けましょう!!!
某宗教団体幹部のように後ろからドン!!と。。。
104 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 06:49:07 ID:QKdEfSiN
阪神大震災は笑えた!
死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
105 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 06:51:13 ID:QKdEfSiN
阪神大震災は笑えた!
死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
106 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 06:54:21 ID:QKdEfSiN
阪神大震災は笑えた!
死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
107 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 07:03:50 ID:QKdEfSiN
阪神大震災は笑えた!
死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
108 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 07:08:33 ID:msFFiz7+
やっぱり一戸建てでしょ。
家は中古で買ったけど30坪庭付き・鉄骨作りの注文住宅。
閑静な住宅地で最初は近所にジジババだらけで近所づきあいがウザく
感じたけど、いつも家の前で年寄り通しで草花に水やったり立ち話したり
してて治安が良い。年寄りは只の警備員みたいなもの。空き巣が入りにくい世界
マンションなんかやめときなよ。月々の管理費・修繕積み立てなんか払わされても
管理組合理事長が着服する事件もザラ。隣にヤクザが引っ越してくることもある。
足を使って探せば都内で30坪くらいの中古一戸建が3000万円未満で買えちゃうよ。
手抜き工事されてる新築マンションよりはるかにマシだと思うよ。
109 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 07:09:18 ID:QKdEfSiN
阪神大震災は笑えた!
死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
110 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 07:15:11 ID:QKdEfSiN
阪神大震災は笑えた!
死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
111 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 07:17:24 ID:QKdEfSiN
阪神大震災は笑えた!
死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
112 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 07:20:46 ID:QKdEfSiN
阪神大震災は笑えた!
死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
113 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 07:28:35 ID:QKdEfSiN
阪神大震災は笑えた!
死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
114 :
可愛い奥様:2005/11/25(金) 07:46:59 ID:yq2leEUV
>>88 週刊文春
「ゴミ屋敷」が禿げしく気になる。
片付けられない人ってこと??
115 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 08:23:27 ID:QKdEfSiN
阪神大震災は笑えた!
死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
116 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 08:34:04 ID:QKdEfSiN
阪神大震災は笑えた!
死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
117 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 08:38:50 ID:QKdEfSiN
阪神大震災は笑えた!
死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
木村建設が自己破産するつもりのようですが、破産しちゃうと
会社の財産とか保障に回せなくなりますか?
法律に詳しい奥様教えて。
まずは住人さんはヒューザーとキムラ建設の財産を凍結(できるなら)
しないと駄目だと思うんですが。
120 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 08:47:30 ID:QKdEfSiN
阪神大震災は笑えた!
死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
121 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 08:54:36 ID:QKdEfSiN
阪神大震災は笑えた!
死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
●伊●ヒューザー小嶋進社長/マンション構造計算書偽造/姉歯
ヒューザー社長小嶋進氏リリースの歌謡曲
「温海慕情」「庄内温海小唄」2曲
★音楽カセット1巻。
★平成12年
当時 「歌うパイロット 嶋 進太郎」として歌手デビュー。
★昨今、構造計算書偽造マンション問題で日々マスコミで取り上げられる不動産販売会社ヒューザーの社長。
ヒューザー社長小嶋氏11/22記者会見より
『構造計算書偽造が判明したマンション12棟の建築主、ヒューザー小嶋進社長は22日、記者会見し、
入居者からの買戻し要請について、「150億円の資金が必要になり、我々は無力になる」と語り、応じられないとの姿勢を示した。
小嶋社長は「公共融資の検討を期待する」と述べ、公的資金が必要との考えを示した。』
★1度カセットを取り出したのみ。
★自費出版?の為に元々フィルムで包装はされておりません。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g35863456
123 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 09:06:14 ID:QKdEfSiN
阪神大震災は笑えた!
死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
124 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 09:11:26 ID:kKRaTfsr
さっきTVで姉ハさんの奥さんが病気で家に閉じこもっているのを
かいがいしく看病、みたいな事いってたが何系の病気だろう?ゴミ屋敷(家周り)
と関係あるのかな。 でもズラ歯さん自身は母子家庭で工業高校しか
行ってなくて苦労して努力したらしい。 やった事は悪いがベンツ乗ってる
とかゴミ(家の外)とかマスゴミも暴き過ぎ。家の中は誰も見てないでしょ。
125 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 09:13:50 ID:VDv1i+2z
>>102 私も実家を建て替えるときにその言葉を言ったよ。
今から25年前、東海大震災がくるくると言われていたころだ。
その時建て替えた家は、そろそろ内装の全面改装が必要なほど
使い古しました。
>>124 メンヘル系とどこかに書いてあったので、そっとしておいてあげよう。
工業高校時代の写真を見たけど、既にデコが異常に広かった・・・・。
当人は惨事が起こる前に発覚してほっとしているんじゃなかろうか。
128 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 09:35:58 ID:QKdEfSiN
阪神大震災は笑えた!
死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
戸建ネンチャックがいるのね。
姉歯、お日様に当たると、人口毛が輝いてるね
まるわかり
この荒らしって、どういう人なんだろう。
とても、興味がある。
132 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 10:04:14 ID:kKRaTfsr
こちらはズラ・スレですか、倒壊マンション・スレですか?それにしても128は通報され
れば良いのに。
133 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 10:04:48 ID:yIzg1bDM
なんか必死な関係者がいるわね
>>127 いつだったか(2〜3ヶ月まえ?)東京で震度4〜5の大きな地震があったとき、
超ガクプルだったらしいよ>姉歯
そのときは何事もなく、すごく安心したって言ってた。
資格剥奪されて、もしかしたら逮捕されるかもしれないけど、
ほっとしてるんじゃないかな?ある意味。
>>89 うちの親も是非そうして欲しい。
子供が誰も同居しないだだっ広い3階建てに老人二人で住んでいられるとこちらも気が気じゃない。
冬場なんて二人きりで勿体ないとか言ってセントラルヒーティング切ってオイルヒータ付けてるけど
マンション暮らしになれた私たちには凍えるような寒さだよ。
鉄筋鉄骨とかで作っているので取り壊しにもかなりの費用がかかるみたいで今から頭が痛い。
偽装がヅラヅラ
>>94 同じマンションでも角部屋と他の部屋は暖かさが違うと思う。
前のマンションはとても温かかったけど、今角部屋で3面バルコニーの開口部から
冷気が来る。
省エネしたいけどウィンドウラジエーターを付けざるを得ないよ。
138 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 10:30:53 ID:bBRF/mfF
TBSがヒューザーのマンションを宣伝していた。
みのもんたさんに追求してもらいましょう。
http://www.tbs.co.jp/besttime/back_no/oct2003/10_3/relay3.htm 「グランドステージ錦糸町」
驚異的な人気の超高層マンション。しかし、中低層のマンションもその
超高層に対抗すべく、あの手この手で迎え撃つ!こちらの企業の売りは、
圧倒的な広さ!なんと100uを越すマンションを、3,000万円〜4,000万円
台で提供する。玄関を抜けると、すぐリビングにつながる独特の間取りで、
パブリックとプライベートのスペースを切り離したユニークなスタイルが
特徴。ヒューザーのマンションは全てこの間取り。錦糸町駅から徒歩9分
の物件は、100uで4,300万円台。同じエリアの平均的なマンションと比較
すると、値段で1,000万円以上、広さで約30uの格差。供給過剰がいわれ
る時代だからこそ、物件そのものの質やサービスで、マンション業界はし
のぎを削っている。
139 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 10:36:21 ID:bBRF/mfF
マンションが暖かいのは上下左右の部屋が断熱材がわりになってるから。
沢山の人間が肩寄せ合って温めあってるみたいなもんだね。
でも今回みたいな事件が発覚すると、とたんに将棋倒しに変わっちゃう。
工事を毎日ずーっと眺めてたわけでもないから怖いね。
142 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 11:34:55 ID:QKdEfSiN
阪神大震災は笑えた!
死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
143 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 11:40:08 ID:QKdEfSiN
阪神大震災は笑えた!
死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
通報しました
うちの旦那、地毛なんだけど、つむじの関係とへたなカッティングのせいで、
子供服売り場の子どもマネキンが被っている金髪のカツラみたいな髪型している。
私は掃除嫌いで、家も古く、うすぎたない。
「姉歯設計事務所」て陰で呼ばれないうちに、掃除し〜よう!!
マンションの角部屋は寒い。
うちの実家の私の部屋は2面窓で一方が北向きで、もう一方は西
冬は寒く、夏は暑い
でも、隙間風はない
で、真ん中の住居は寒くはないけど、日当たりが悪い
昼でも明かりがいる
147 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 11:45:04 ID:JCcQmtj0
姉歯はもし逮捕されて
懲役になった時…ズラははずすんだろうか?
うちの近所のマンション工事現場の看板にイーホームズの名前が…。
大丈夫なんだろうか?ヅラの設計では無いみたいだけど心配だわ。
刑務所入るときに身体検査があって、
身に着けてるもの全部取らなきゃいけないんじゃなかった?
逮捕後、警察で取る顔写真は、ズラつきだろうか、なしだろうか。
151 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 12:15:51 ID:JCcQmtj0
152 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 12:18:51 ID:kKRaTfsr
ズラ関係とマンソン関係が微妙に混じり合っておもしろいスレですね。
153 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 12:34:29 ID:QKdEfSiN
阪神大震災は笑えた!
死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
154 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 12:38:56 ID:Q8a0AWb/
これだけ大きな偽装工作していたから、姉歯氏はどれだけ
ボロ儲けしてたんだ?と思ったらあの事務所・・・窓ガラス割れてるし・・・
木村もヒューザーもマスコミも、氏ひとり悪者にしようとしてるけど無理ありすぎ。
155 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 12:46:53 ID:yIzg1bDM
>>154 メンヘルが身内にいると金が幾らあっても足りない。
リアルでは言えないことだけど、小嶋社長って村西徹にしゃべりがそっくりだよね
157 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 12:48:33 ID:JCcQmtj0
思うんだけどさ、罪を認めてるアネハさんが一番誠実じゃないのw?
どうせ他の業者もぐだぐだにつるんでるでしょ?
ヒューザー小嶋みたいな猿芝居見てるとなんだかなーと思う。
158 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 12:51:48 ID:bLZhRaT5
ヒューザー社長は在日顔?
つーか在でしょ?
160 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 12:56:15 ID:JCcQmtj0
432: 名前:匿名さん投稿日:2005/11/24(木) 23:53
ヒューザー社長小嶋進
★平成12年「歌うパイロット 嶋 進太郎」として歌手デビュー。
「温海慕情」「庄内温海小唄」2曲
小嶋社長の経歴ってでないね。
162 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 12:58:30 ID:d24yxErv
「歌うパイロット」ってのがもうね。
タカスクリニックの社長も同じニオイがする
小嶋シャチョウって、団子屋やってる輪島に似てる。
うちのマンソン、偽造と無関係ならそう貼り紙でもしといてくれればいいものを
何も音沙汰なし。市内に偽造マンソンあるらしいって話題になってるんよ。
165 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 13:02:41 ID:d24yxErv
戸塚ヨットスクールの人にも似てる
166 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 13:03:20 ID:7sW8AiOx
誰も私腹を肥やしてないのは本当なのかもしれない。
偽装で浮いたお金は新潟発で海を渡ったのかも?
ええええ!!
それで、必死なのか。
小嶋社長、TBSで爆弾投下されてファビョってたね。
169 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 13:08:46 ID:SrDAACw0
女性天皇、女系天皇の違いをみなさんはご存知ですか?
違いもわからずに、女性天皇、女系天皇、賛成などと思わないで下さい。
女性天皇には、反対しませんが、女系天皇には断固反対です。
小泉は、とんでもないことを次の国会でやろうとしているのですよ!
皆さん関心持って。
分からない人はここを一読
http://www.geocities.jp/banseikkei/
さっきテレビで見たけど小嶋社長の自宅、すごい豪邸だわ〜
大田区久が原、敷地100坪だって。
ヒューザーの犬山って人出てたけど、
もうひとりり犬山さんって木村だったっけ、イーホームズだっけ。
姉歯、TVでたてのころはヅラもきちんとしていてまだ見れたけど
昨日のTVみたらダレが見ても「ヅラ」になっていたね。
後ろ髪結べばキミマロになれるよ。
>154
偽造しないと仕事あげないぞって脅されたんだってさ、姉歯。
そんなことされたら生活できなくなるから偽造したんだと。
ほんとかよって思ってたけど、あの自宅の様子からすると
本当にお金に困ってたみたいだよね。
174 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 13:34:59 ID:7sW8AiOx
>>172 そのネタはきみ麻呂本人が披露するまで暖めてあげて欲しかったw
>>171 イーホームズだよ。ヒューザーと兄弟らしいね。
困ってる人の弱みにつけ込むのはあっちの方の人の常套手段だね。
引き出し役とか他人名義の通帳とか・・・姉歯の立ち位置的にはその辺でしょ。
みのはこんど自毛との境目について禿しく追求して欲しい
TBSで見たけど、住民代表の男性。ものすごく泣きじゃくってた。
気持ちはよくわかるけど、何もあんなにめそめそしなくても・・・。
こういうときこそ、冷静に対処しなくちゃ。
ヒューザーの社長テレビでしゃべればしゃべるほど胡散臭い。
あのコバンザメの犬とセットで。
そろそろ話題がループ気味だね
ヒューザーも倒産しそうな嫌ぁ〜な感じになってきたな
ヒューザーのK社長の腰ぎんちゃくのようについて出てる
まだあのマンションに住んでる取締役って
砲丸投げに似てるね
184 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 14:07:50 ID:eGU9yH/k
ヒューザーの社長って会社の人ダレも止められないのかしら。
墓穴掘って掘って掘りまくってるよね。社長自ら足元ぐらぐらにして
どーする!って感じ。ダレも意見なんて出来ない社風?
>>178 いっていることは冷静だと思ったよ。
大の男でも泣きたくなるよなあと思った。
186 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 14:09:54 ID:8ne3vwIb
5階建て以上20階建て以下のマンションの人は
建築会社に問い合わせしたほうがいいかもよ
>>185 同意
それより、その画面に公明党の議員が映ってたのが気になった
大臣に頼まれたのだろうか?
189 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 14:24:32 ID:Jtg1udw+
姉歯の年収は2000万じゃなかったっけ。
車はシルバーのベンツ
>>170 久が原って坪170万位なんだね。
むふふ。払おうとすれば払えるんじゃないか?
>>188 対策本部(っていうのかな?)は公明党の議員を中心に作られたらしいよ。
公明党だろうと、なんだろうと、パフォーマンスでしょ。
でも、今行くと逆効果だと思う。
ヒューザーが政治家、官僚とつながりがあるってみんな思っているし、
ヒューザー被害者の為に公的資金導入なんてすれば、
その為にヒューザーから賄賂もらったんだろうってみんな思うから。
>>189 朝のテレビで見た希ガス
年収は2000万車はベンツ
でも家はボロボロで安物のズラ
ほんとに年収は2000万なの?
>>156 >小嶋社長って村西徹にしゃべりがそっくりだよね
村西徹ってだれですか?
>>166 > 誰も私腹を肥やしてないのは本当なのかもしれない。
> 偽装で浮いたお金は新潟発で海を渡ったのかも?
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>154,157
自分はとある専門職で食べていて、その業界関連の板でこんな書込みを読んだよ。
>108 名前:匿名希望さん 投稿日:2005/11/24(木) 22:58:44
適当な発注、デザなんかすぐ気に入らなければ変える。
あとあと人間としてのつながりなんか無い。金さえもらえればいい。流せばいい。
編集者とその編集者の周りの人間及び人間関係が壊れてしまっていると思う。
誰かのブログに書いてあったが、
今回の偽造事件、姉歯建築士は48歳だが、男も人間が壊れてしまっていると思ったのである。
安く上げれば使ってやる、で偽造である。別に姉歯でなくてもいいんである。
この日本は人間関係が壊れてしまっている。
要するに
「言いなりになる便利な下請け(都合が悪くなったら即足切り」しか求めないクライアントと
生き残るために言いなりにならざるをえない下請けの関係なんだよね。
そういった腐った関係から抜け出るには姉歯氏は歳を取りすぎていたし、
長年そういう状況下で仕事をしてきたという事ですな。
>>194 違ったっけ?黒木香とつるんでいたAVの人。
>>197 でもこれがアンタの親も含めた現実なんだよ、学生さん。
200 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 15:27:37 ID:Ak3XWDPE
質問させてください
姉歯って内部告発で発覚したということでいいんでしょうか?
告発したのは「イーホームズ」?
202 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 15:33:58 ID:bLZhRaT5
ワリーホームズに改名。
203 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 15:37:47 ID:Jtg1udw+
>>203 一年当たり19件の構造計算(確認申請に添付)
安く見積もって1件(平均)100万で、19×100万=1,900万
の年商。
1件150万なら2,850万
経費をさっ引いても年収2,000万ぐらいはありそうだよ。
>201
ありがとう
気づいたときは大騒ぎで発端がどこにもなかったんで知りたかった
>>204 いや、自分も同じ。
さっき事件事故スレで見つけたところだったから。
>>200 >「言いなりになる便利な下請け(都合が悪くなったら即足切り」しか求めないクライアントと
>生き残るために言いなりにならざるをえない下請けの関係なんだよね
どこだってそう。大同小異。
世間知らずですねw
>>206 それを直視できず、誤魔化し続け、誰かから指摘されるまで死んだフリしてる
アンタのような人間がごまんといるのが今回の事件の要因だね。
>>207 直視していないのはあなたではないの?
下請けたたきなんて日常茶判事です。
建築業界に限ったことではないのよ、学生さん。
209 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 16:04:10 ID:sOyZrQJe
210 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 16:19:22 ID:QKdEfSiN
阪神大震災は笑えた!
死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
211 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 16:31:55 ID:QKdEfSiN
阪神大震災は笑えた!
死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
212 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 16:43:03 ID:QKdEfSiN
阪神大震災は笑えた!
死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
215 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 17:01:15 ID:7sW8AiOx
>>219 どうやらこのスレにも出身校のホロン部が応援に駆け付けてるようですものw
夫がTVを見ながら
「こいつ・・・不自然な髪型だね」とぽつり
うーむ。明らかに・・・
>>180 クヒオ大佐!!!覚えてる。自称パイロットでエリザベス女王の弟
なんだよね・・・(しかし、本当は日本人)
20年くらい前の話だと思うんだけどインパクト大で未だにわすれ
られない。
218 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 17:25:02 ID:08mOR3bq
ヒューザーのマンションについての掲示板でね、
今年の春くらいに、物件に興味を持って話聞きにいった
若い夫婦が営業に、「あなた達は若いから止めたほうがいい」とか、
「あなたには広すぎるからここは向いてない」とか「今は資金を貯めろ」
とか言われて、激怒して帰った書き込みがあったんだけど
すごくいい営業さんだったんだね。
219 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 17:27:38 ID:MUafpXlk
ズラだっていいさ
すだれ禿のキモサよりはまし
だが、かぶりついでに若作りしようと、本来の年相応よりも
量増やし、若い髪型にしているあたり、とてつもなく嫌だ
220 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 17:28:49 ID:7sW8AiOx
ということは騙されたのって選ばれた鴨ってこと?
221 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 17:35:50 ID:2wEfRIug
150 名前:(仮称)名無し邸新築工事 :2005/11/25(金) 14:34:50 ID:7OHVUNlB
木村建設の、あの逃げ足の速さには、唖然。
あとの2社のヒューザ−社長は朝からTVで「自分も被害者」と喋りまくり。
真相は、あいつら3社が「教唆」をしたのに、まるで役者なみの芝居。
シノケンはどうした?
ヒューザーもシノケンも密かに「自己破産」の準備を???
だが、悪質な場合は自己破産しても免責は無理じゃないかな?
自然光の元だとズラと地毛の境目がくっきりわかって物悲しかった。
地毛は艶ありズラ部は艶消し
最初なんであんな他人事みたいな態度とってるのかわからなかったけど、おそらく主犯じゃないのね。
だから、言ったろ、じきバレルって。って態度だったもん。
公的資金30億って話もあるけど、それだけはカンベンだわね。
つかさ、買った人たちも少しは責任あるよ。あの場所であの広さであの値段。疑わなくちゃまず。
225 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 18:11:46 ID:08mOR3bq
>>220 >>224 書き込みの後は、掲示板内で、その営業の事ぼろくそだったんだけど、
今は、「ええ話」になっておりますw
でも、関係者で良心の疼く人はいただろうね。
姉歯だって、さばさばしてるもんね。
地震がなくても、大惨事になるところだったんだから。
>>225 アネハのあの「サバサバ」した感じはソコだったのか〜
さっきニュースで、この事件関連の設計事務所部長が
昨日から行方不明って言ってた(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>227 わぁ・・。コンクリの埋めこまれて、どこかにドッボーン・・かな?
自己破産みんなですれば怖くない。
>>227 姉歯に設計依頼した設計事務所の所長って言ってたね。
231 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 18:26:34 ID:jl7XojBP
昼のTBSワイドによると
10月27日に役者が揃い踏みして、イーからインチキのことを知らされた。
ヒューの小嶋は「そんなこと公表されては困る。ウチは補償できない」と
発言していたそうだ。
小嶋って本当に逃げることしか考えていない悪人だわ。
232 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 18:29:24 ID:08mOR3bq
みんな、のらりくらりで
時々泣いて見せれば逃げおおせると
思っているみたいだから、とことん追い詰めないと。
当事者じゃないけど、なんか日本ってこうなちゃったんだ
って脱力する事件だよ。
233 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 18:29:42 ID:EapuFKMz
>>231 それ、きっこの所に書いてあったのと同じだね。
裏取れたのかな。
234 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 18:29:56 ID:7sW8AiOx
>>231 こってり小嶋特集が終わった後、「狂言師逮捕」のテロップで番組が〆になったのに
ワロてしまいましたわ。
小嶋はどうみても胡散臭い。
有事にやたら画面に映りたがる人間って大体
大罪者だし。林真澄然り。
公金当てにせずに私財投げ打って弁償しろや〜
236 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 18:35:17 ID:WzczkFE/
どんなに悲惨で重大事件でも
時間がたつと、犯人の名を忘れてしまったけど
この「姉歯」の名は一生覚えてそうで
ヤな感じだ…
237 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 18:37:09 ID:9Wo6WEXV
>>236 うん。姉歯で一発変換するようになっちゃったし。。
姉歯withカツラは死ぬまで忘れないように思う。
全然関係ないけど、若王子支店長とかも忘れない。名前が特殊だと
損だよねー
ヒューザー小嶋、モグ子のきょうだいのように胡散臭い。
露出が多くなるほど
馬鹿だからボロ出て
世論を敵に回してるとこ似てる
240 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 18:43:24 ID:/5l/nFM1
シノケンの株価は1週間連続S安で、今日はようやく寄ったみたいですね。
株価は約半額。
世論を敵に もとい 世間を敵に
そのうち、記者からお金取って
インタビュー始めそうだ。
242 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 18:45:59 ID:csJs/ZyN
姉歯って失踪してないよね?他板で見たんだけど・・・
姉歯は悪い奴だけど、死んだらやだなーと思う。
244 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 19:01:28 ID:jl7XojBP
>>233 裏はとれてたよ。
関係者(名前失念)からのメールのやりとりが映っていた。
小嶋はこのメールが出る前は、いつ頃に欠陥が分かったのか
ノラリクラリしていたが、それ以降はまた何故このことを隠そうと
思ったかを論点すり替えながらノラリクラリ。
オッサンTVに出まくってるが、頭の悪さを晒してるだけじゃん。
245 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 19:01:38 ID:08mOR3bq
この社会的事件、
姉歯は単なる木っ端。
十分大罪だけどさ。
>>223 「確かに偽装しましたがそれが何か?」みたいな感じだったよね。
氷山の一角なんだろうなあ。
今回ニュースにでてくる住民代表って、泣き虫ばっかりだね。
尼崎の脱線事故のステーキ代表タイプがまた恫喝にでてくるのかと思ってたのに、
意表をつかれたよ。
ヅラ歯ってスーツも体にちゃんとあってないんだよね
肩幅も広いし、ズボンのすそも長くてダボダボ・・・
タキロン屋根も穴あき、外灯もベロンなんて外れちゃってるし
この一級建築士とか、オウムの横山弁護士とか、なんだかなー
頭はいいんだろうけど、哀愁というか悲壮というか、なんだかなー
不動産の仕事してる家の亭主が言ってたんだけど、はっきり言って、
このマンションなら広告を見た段階で普通は買わないそうです。
住民の人はほんとにお気の毒だと思うけど。
250 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 19:36:15 ID:EapuFKMz
>>244 トンクス。
だのに、まだ往生際の悪い事やってんのか。
>>247 JR西日本は「腐っても鯛」だからね。
そこいくと今回の不動産会社は・・・
住民の泣きたくなる気持ちも良く分かるよ。
252 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 19:42:56 ID:RZzhcZYv
うちもさ、怪しげな広告とかワロスな広告ってとっておくんだけど
ヒューザーの広告、ちゃんとその中にとってあったよ。w
パッと見ただけで「…なんかにおう」って感じだったもの。胡散臭くて。
253 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 19:44:30 ID:csJs/ZyN
ヒューザーって、何事もなかったら来年辺りに
上場してたような気がする・・・
254 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 19:44:46 ID:H/cjIYKE
>>251 可哀想だけど、建売一戸建てのクズつかまされてないてる人もいっぱいいるし、
税金で助けるのは、筋違いだと思う。まあそれだけによけい可哀想でもある。
最近の新築マンションって、確認申請ほぼ100%全部民間なのね…。
うちも例にもれず民間だったよ。売りがスピーディーの民間。
イーホームズが国で一番でかい民間の審査機関だっつーのも調べて初めて
分かった。
何かもう民間の確認申請ってだけで不安な気分になってくるんだが…。
公的資金導入は断固阻止して、何が何でもこの悪徳業者どもに賠償させるべき!
つっても金がないんじゃなー、とは思いつつ、でもここでこいつら退治しておかないと
喉元過ぎないうちからまた続々、ってことになるもんね。どうせ氷山の一角なんだろうから
方々の建築業者、チェック機構がびびりまくるくらいの怒りをぶつけないと
あいつらヤクザだからなー。
>>254 そうだよね、悪徳リフォームにだまされて一文無しになったり、
欠陥住宅で大工にとんずらこかれてる被害者なんて
もっと多いもんね。
この人たちだけ公的資金だのなんだのはおかしい。
気の毒だとは思うけど。
>>255 100%ではない。
昔気質の設計士とかは、自分自身に対する確認の意味で役所に出したりするし。
ただ、時間がかかるしきちんとすればそれなりの材料使ったりしてお金もかかるから
戸建て・マンションに関わらず格安物件なんかだと使ってないと思う。
アネハズラ
263 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 20:17:14 ID:/5l/nFM1
>>247 冷静沈着で淡々としてたら絵にならないからね
ソレナリの人はTVに写るのいやだろうし
戸建をたてるにしても、最初こそ耐震性や安全性を気にしていても
話を詰めていくと間取りやデザイン性重視になるとメーカーの人がいってたっけ。
ウチは夫が建築関係なので耐震性最優先で、
真四角で何の面白みもない家になったよ。
私は某デべロッパー勤務、技術職(建築)なんだけど、
イーホームズ使ってなくて本当に良かったよ。
日本ERIだったけど、皆ちゃんとしてたよ。
構造計算書に限らず、設計図書ってとにかく膨大な量だから、
複数のチェック体制を取らないと不安。
だから検査機関には、しっかりして欲しい。
委託金額だって馬鹿にならないんだから。
まぁ、今回のような偽装は見逃す訳はないんだけどさ。
>まぁ、今回のような偽装は見逃す訳はないんだけどさ。
そうなの?
268 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 20:56:43 ID:A1kur7AQ
アネッパ、誰かに似てるな〜とずっと思ってたんだけどやっと分った!
宮崎勤にソックリだわコレ。
たとえば、探していた定価十万のブランドバッグが一万円で売られていたら、
普通、おかしいなって思うでしょ?なんでこんなに安いのかなとかさ。
マンションも、相場に比べて極端に安かったりしたら、なんでだろうって、
疑問に思うことって大切なのね。
買った人たちは、本当に気の毒だと思うけれども、その辺りのチェックが
どうだったのかなっていうのは感じるかも。
みんな、一生モノって思って住宅って購入するでしょ?
一生モノなら、一生モノなりの価値ってあるじゃない?
そこらへんも、欲深すぎなかったかなとかね。
もちろん、今回のことは、ほんとに同情申し上げるけれども。
>>269 詐欺にひっかかる人って、欲が深いといわれてるね。
素直だとか、純粋だとか、そういうのもあるのかも知れないが、
基本的に欲が深い。
271 :
266:2005/11/25(金) 21:21:45 ID:h06RiFgA
>>267 複数の人間がチェックしなくても、強度不足は分かると思う、という意味。
私は構造屋じゃないので、構造計算書は自信がないけど、
意匠図面の柱を見れば、おかしいって分かるよ。
272 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 21:59:11 ID:tsvnfG0G
強度偽装マンションの元請け設計会社社長が行方不明
強度を偽装した2棟のマンションの元請け設計会社として、東京都の立ち入り検査を受けた「森田設計事務所」(世田谷区)の社長(55)が行方不明になり、狛江市の家族が24日夜、警視庁調布署に捜索願を出していたことが、25日わかった。
同署で社長の行方を捜しているが、25日になって、社長の車が神奈川県茅ヶ崎市のJR茅ヶ崎駅近くで見つかった。
同署が家族から聞いたところ、この社長は姉歯事務所に設計を下請けに出したことについて、悩んでいたという。
(2005年11月25日21時28分 読売新聞)
>>269 どうせ素人の購入者にはわかんないんだからって
案外常識的な値段で売ってるところもあるかもね。
その方が利益うんと出るし。
ところで不測の事態が起きた時のために
この手の会社たちって「保険」みたいのに入ってないのかな?
同じ高額商品を扱う宝石屋さんは入ってるのにね。
おじゃまもん、九州方面の人かと思ってた。
イントネーションが俵とか鳥越俊太郎に似てる。
変な節回しでだらだら喋りの小嶋。
277 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 22:31:25 ID:C8wJj7dE
アネハが言う所によると偽造しろと指示した会社の人達がみんな悪人面に見える件
ひゅーざーのオヤジは挑戦人としか思えん
>>273 うーん。トラブルが起きる住宅って、大抵は相場よりも安く買ってる
パターンがほとんどだよ。そういう人たちだからさ、もめても、
どろどろになりやすい。
政府で保障するこちゃーないよ。
詐欺に合った人に政府保証するか?しないね。
高い買い物するのに馬鹿すぎ。
姉歯は消されそう、早く身柄を確保しないと・・・
本当に悪いのは一番得する人だよ。
>>269 私の土地勘が働く範囲の該当物件(2棟)に限って言えば
・立地や周辺環境は芳しくない
・内装設備も最小限というか何もないに等しい
・販売会社や施工会社は一般的に聞いたことがない
上記のことだけでも、格安になって当たり前の物件
では、彼ら住人は何を求めたのかと考えると、、、、「広さだけ」だと思う
箱の中の空間だけに重点を置き、ローンを抱えた住人に対して
「その空間は危険だよ」じゃ、可哀想な気もする
>>281 自己補足
でも公的に助けるのは反対だ
住民よ、頑張れ、泣かないで超頑張れ
>>269 ブランドバッグなら年に一回くらいは買えるし、情報も多いけど
一生一回買うか買わないかだから実際訳わかんないんじゃないかな。
不況だし安くなったのかな?とかその程度の認識だと思う。
近所の暇な大工がやってる一戸建てならともかく
まさか一級建築士が絡んでて強度誤魔化したり、詐欺られてるなんて思わなくない?
ヒューザーのおじゃまもん、自分が顰蹙買ってるって分かってないのかな?
芝居がかってるし失言多いし、マスコミに囲まれて浮かれてるんだろうな。
ゴルフにも行ってたみたいだし、この人本当に危機意識ないね。
>一生一回買うか買わないかだから実際訳わかんないんじゃないかな。
>不況だし安くなったのかな?とかその程度の認識だと思う。
その程度の認識で半生をかけたカイモンするなんて
バカなんだから死ぬまでかかって反省しろ、と言いたいぞ。
お前のようなバカなコンシューマーがメーカーを増長させたんだ。
日本人よ賢くなれ。バカは誌ね。
あ、お前って283のことじゃなくて
マンソンかったバカ住民のことね。
持ち家なんでそんな突っかかられても
>>269 つうかそこまで極端に安かったの?
定価10万のバッグが9万で売ってた程度の価格差でないのか?
他より内装設備に金かけてないから、で納得できるだけの価格差。
民間の検査会社、日本ERIの株価が急上昇中だそう。
289 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 23:26:32 ID:H/cjIYKE
>>287 うちの近くにある物件は、相場では有り得ないような安い値段。しかもみかけだけゴージャス。
290 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 23:29:07 ID:7sW8AiOx
>>288 それ、たぶん罠。
同じような不祥事が発覚する予兆かも?
291 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 23:33:32 ID:m2CoqT9H
コジマとホテルニュージャパンの横井、人相が似てる。
元ダイエーの中内、元西武の堤、フジの日枝、3人人相が似ている。
何故だ!?
>286
別にオタクに突っかかって無いよ。
マンソン購入者で「政府よ補償しろ」とか喚いてる連中は
死ぬまで反省汁!
格安じゃない欠陥マンションも実はたくさんあったりして。
うち田舎だけど、最近ボンボンマンションが建ってる。
あれもこれも全部怪しいんじゃないの???って思っちゃう。
そのうち大手不動産が販売してるマンションも強度不足とかって暴露されたりして。。。
295 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 23:52:29 ID:J+n3IqzA
うち(9州の某県)でも、100uが売りのマンソンが3棟ほど売りに出されとり
ます。たぶんデベは県外だったと。(-人-)ナムナム...
296 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 00:03:02 ID:TUfnmyVP
>>269 同意
100uもあるのに相場より1千万近く安いマンソンもあったけど
おかしいとは思わなかったのかな?不動産物件に格安お買い得感って・・
公的資金導入は反対だなー。
ウチもウチも・・と後から後から出てきそう>殺人マンソン
欠陥一戸建て買って泣き寝入りしている個人だっているだろうし。
勿論気の毒とは思うけどさ、やっぱ安易だよ格安お買い得マンソンを購入
298 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 00:12:12 ID:QqKyrJQM
うちのマンソン大丈夫かな・・・
と不安になってるのは私だけでないはず。
犯人ほど、ベラベラ喋るよね。
オジマは、その典型だね。
マンション住民、気の毒だとは思いますが、これに税金を投入するのは
おかしいのではないかと思います。
これに投入するのであれば、リフォーム詐欺や悪質商法の被害者も
救うべき、という話になりませんか?
雀の涙程度のお金しかもらっていない新潟地震の被災者はどうなる。
住民が「行政の責任」云々言っていたけど、相場も考慮せずに安さで
安易に決定したことはどう思っているのだろうか。
人生で初めてスポットライトがあたったんだね
だまされるほうにも問題があるっていうけど、
実際、検査通過してて、認可受けてる業者で、ある程度実績あるデベなら
素人には、判断できないよ。
何百万か安くても、繁華街の近くだから、とか、宣伝に金かけなかったとか
言われれば、「掘り出し物」かもって思っても責められない。
オジマとアネハって、同郷なんだね。
姉歯建築士がかかわった物件は96年以降、マンション以外に個人住宅など、22
都府県で計194件に上るというから不安は募るが、問題の21件のうち半数以上は、
ディベロッパー「ヒューザー」(東京・丸の内)の分譲マンションだ。一体、どんな
会社なのか。それも気になる。
同社の小嶋進社長(52)は宮城県立高を卒業後に、仙台や東京で不動産販売会社
に勤務。82年に独立して「恒和不動産」(東京・大田区)を立ち上げ、不動産販売
の仲介事業を開始。翌年「マンション流通センター」、85年に「ハウジングセンター」
へ社名を変更している。
「88年に仲介事業からディベロッパーへ転換し、96年に本社を東京・世田谷へ移
転しています。その頃から同社の主力商品である100平方メートルマンション『グ
ランドステージ』シリーズを販売し、価格を抑えたことがヒットして業績を伸ばして
きました。01年に現在のヒューザーへ社名を変え、翌年、本社を東京・丸の内へ移
転。ここ2、3年は売り上げ100億円台で推移し、最終利益は10億円(05年3
月期)と、中堅ディベロッパーとして順調に成長してきました」(業界関係者)
同社HPによると、97年以降、別表のような販売実績がある。小嶋社長は「ヒュー
ザーの100平方メートル超マンション物語」という“サクセス本”まで出版してい
るが、今回の騒動で一転、窮地に追い込まれたわけだ。
小嶋社長は「私個人にとって、構造計算をどこが担当しているかはほとんど意識し
ておらず、姉歯建築士とは事件発覚まで面識がなかった」とコメントしたが、「それ
はちょっと考えにくい」という証言もある。
「小嶋社長と例の姉歯氏は同じ宮城県出身で、実は出身高校も隣町にあるのです。年
齢も4歳違いと近く、同じ業界に身を置き、その上、少なくとも12棟のマンション
にかかわっておきながら面識がなかったはずがない。それに複数の元請け建築設計事
務所が東京都の調査に対し、ヒューザーからも姉歯事務所を使うように指定されたと
証言しています」(事情通)
国交省は、同社と姉歯建築士の関係について調査を進めているという。
値段が安すぎなのよ。
本気でマンソン購入する気があって、あちこち回っていれば
だんだん判ってくるものよ。
私の前住んでたマンソンは造成地に立ってたのだけど
切り土じゃなくて盛り土のとこの土地に家建てる奴はバカだと思ってた。
でもみんな考えなしに買うのよね、バカばっかり。
難しい話じゃないよ、だれだって判るでしょ。
あと多摩川の川っぺり(今度の場合は稲城GSとか)に立つマンソン、
これもバカ。すごい湿気で3年住んだら病気になる。シロアリ大発生しても知らないよ。
安いってのは絶対に何かあるんだよ。
いやー、今日のニュース23が今までで一番驚天動地だったわー。
「今建築中のマンションを売り切るまで公表は控えろ」
「天災が起こった後で問題にした方がいいだろう」って。
早く地震来い!って思ってたんだろうねクソ社長。
>>305 そっちの方がホラー映画(4ちゃんで見てた)より怖いわね…
307 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 00:41:37 ID:x+criv7/
姉歯ってどこに行けば会えるかな?
姉歯、ほんまええ度胸しとるな。
明日あたり息の根止めにいてもうたろか。
命の安全の問題はあるけど、地震が来て崩壊してれば保険で財産は守れたのかも。
程良いさじ加減の地震をさーやがおこしてくれてれば.....
309 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 00:44:48 ID:3+3PA/tu
ものすごくガイシュツなんだろうけど
姉歯はズラだよね?
普段の画像ってどこかにアップされてないのかしら?
ひどい物件を買っただけでもきついのに、「安物買うからだよ。ば〜か」とまで言われて、
かわいそう。
姉歯、息子がいるのか
文春の見出しすごいね。姉歯髪型も偽造だとさw
>>311 ガイシュツどころか、スレタイ・・・w
アネハの家、自分の家からすごく近くて驚いたよ。
見に行っちゃおうかなー。
よく散歩するあたりなのに全然気づかなかったよ。
ゴミ屋敷らしいね。
家に対する感受性がすこしおかしいのかも。
建築士は建築物(家)が好きだと思うのだけどね。
それともインチキ構造計算書なんて作らされてるうちに
狂ってしまったのかも知れない。
>>283 >不況だし安くなったのかな?とかその程度の認識だと思う。
その程度の認識で買うの?マンションを?数十年のローンで?
>近所の暇な大工がやってる一戸建てならともかく
>まさか一級建築士が絡んでて強度誤魔化したり、詐欺られてるなんて思わなくない?
暇な大工って…
税金投入しろって言ってるのは加害者側の建築主なんですが・・
住民は言ってないよ。
自分達も住民と同じ被害者だってスタンスで同情買おうとして
公的資金って言葉を使い始めたんでしょう。
普通は力を尽くした後にそういう話が出てくるけど、最初から言い出したのは
責任者側です。そこが今までのコノ手の事件と全く異質。
あの建築主テレビに出まくったお陰で逆効果だね。
ポーズだけでも全面的に悪いって平身低頭して
余計な無駄口叩かなければマシな結果になったかもしれないのに。
他の会社の人は会見だけにしておいて得したね。
民間の検査機関の問題点なんてスルーされるよ。そこが一番肝心なのに。
320 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 02:24:31 ID:FuQK3ZN8
きっこ読んだけど、どこにヤクザが入り込む余地があるのか意味が解らなかったな
暴力団まで使って姉歯他下請けにキックバックを要求した〜って、施主は下請けに「手を抜かないと仕事を切るぞ」と言って言う事を聞かせたんでしょ?
どこでヤクザを使う意味があるの?
マンション以外にもホテルとか問題物件はあるわけじゃん。
ホテル経営なんて素人じゃない人らでさえ騙されてるんだから
素人に見抜けなんて酷だと思うけどな。
>まさか一級建築士が絡んでて強度誤魔化したり、詐欺られてるなんて思わなくない?
ばかねー
一級建築士なんて余り捲りで仕事無くてピーピーよ。
一体何万人いると思ってるの?
その辺り歩いてる小父さんに石ぶつけけりゃ一人くらい一級建築士居るよ。
もう建築の仕事ありません、会社首になりました。
なんていって機械設計事務所にキャドオペで給料20万でも派遣でくるよ。
そんなモンだよ>一級建築士
誰かさんが公的資金って言葉を使ったお陰で
住民側の過失やらを問う声が湧き上がるのを期待したんじゃないのかね。
税金って言葉を意図的に使ったような。巧妙だな・・
住民側にも責任があるんじゃないの?騙される方も悪いって論を起こさせるためにね。
消費者の自己防衛って正しい情報公開が前提だからね。
それが偽装されてたワケだから。
>>317 奥さんも病気がちだと言うし、本人はあちこちの偽造設計で
超多忙だったんだろうし、家まわりとか家のメンテなんて眼中に
なかったんだろうね。
アクの強い建設主や施工主のお陰で
検査機関の杜撰さの印象は薄くなってるな・・
ここだけは逃げ切れるかもな。ここを徹底的に叩いたら
国の責任問題になるし。適当な所で手を打つだろうかね。
住民側が行政の責任って言ってたのは
何も金銭的なことではなく、国が委託してる検査体制についての事だったような。
そこら辺は改善すべきだと思うけどね。
自分達のカネ、カネ言ってるのはむしろ業者側でしょう・・
検査って
今まで見たいに市でやってるときもそーとーいい加減だったんでしょ。
330 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 03:58:57 ID:LLRc0qYe
そろそろ自殺者もでそうだね。
ヒューザー社長の家、すんげー豪華だった。
やくざじゃんか。
うちのマンソンはだいじょーぶだろーか・・・
と思ってる人は俺以外に今日本にどれぐらいいるだろう
今の時代、建築業界で急成長してる会社で
やくざな事してないとこなんてないよ。
アネハ関連の設計事務所の社長行方不明なのね。
>>326 販売会社側は返す気はなさそうだけど、それでも「公的貸付」って言ってた。
住民側は、
>>329にもあるけど「国が費用を持つべきだ」と言ってた。
335 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 07:03:06 ID:Yx1daEQN
阪神大震災は笑えた!
死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
336 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 07:03:38 ID:Yx1daEQN
阪神大震災は笑えた!
死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
337 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 07:16:15 ID:Yx1daEQN
阪神大震災は笑えた!
死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
339 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 07:27:38 ID:Yx1daEQN
阪神大震災は笑えた!
死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
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でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
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おまえらが震災にあってる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
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340 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 07:39:36 ID:Yx1daEQN
阪神大震災は笑えた!
死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
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でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
341 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 07:51:57 ID:Yx1daEQN
三流会社の安物に手を出した住民。m9(^д^)プギャー
三流会社の安物に手を出した住民。m9(^д^)プギャー
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三流会社の安物に手を出した住民。m9(^д^)プギャー
三流会社の安物に手を出した住民。m9(^д^)プギャー
三流会社の安物に手を出した住民。m9(^д^)プギャー
小嶋が在だってソースは?
まあこのようなことが出来いまでも平然と嘘つきまくってるところは在
そのものだけどさw
それにテレビではヘエコラしてるけど
住民参加者の前では
「私どもを叩くことで会社がつぶれたら、あなたたち
補償もなにも受けられなくなるんですよ」と半分恫喝のような
ことまで言ってたし卑怯にもほどがある
客の安全を軽視できるということが信じられない。
仕事しててそんなこと考えたこともないよ。
建築業界が腐ってるの?それとも日本全体がこういう風潮になってきてるんだろうか。
あれだけの仕事をしていれば結構もうかってると思うんだけど、
家やヅラは貧乏臭い。
ヅラ代ケチると悲惨です。
345 :
可愛い奥様:2005/11/26(土) 08:46:34 ID:YtmcC+qX
ヅラのいんきちくささに目をひきつけておいて、顔の印象を残さない高等戦術だと
思うが。>姉歯氏
ほとぼりが冷めたころ、地毛で登場!
名前は奥さんの方に変えてもらうと、誰も気づかない。
姉歯はズラとったら宮崎勉に似てると思う
公的資金を入れろ!とか言ってるのっておじゃまもんじゃなくて住人が言ってるの?
それは幾らなんでも厚かましすぎ。
一戸建てで欠陥住宅売られた人や詐欺商法に騙された人なんて幾らでもいる。
ふゅーザーの被害者の数どころじゃないよ。
なんかちょっと目立ったら大きな声出したもん勝ち状態で
国が!国が!って言う人居るよね。図々しい。
何で建築主のところは捜索しないのかな。
社長がテレビ出演で時間稼ぎしてるのかしら。
証拠保持のために早めにした方が良いのに。
351 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 10:07:01 ID:RkYOTCNQ
建築主が払う資力がないから税金でって言い出したからね〜
公的資金というなら財務状況ぐらい公表するのが筋なのに。
私たちにはカネがないので税金で救ってください
と言い出したのはそもそも当事者の業者だもんね 呆
ヒューザー社長も知ってたくせに
「全然知りません もし本当なら大変なことです
あってはならないことです
(木村社長は大恩人と語ってるわりに)実際はデスネ地鎮祭ぐらいでしか
お会いしたことはございません」
住民男性もここぞとばかりに役人にウオンウオン泣いてまで訴える
皆本心は
少しでも損失を少なくしたい
金が欲しいって見え見えの芝居ばっかりだけど
それをわかりつつ丁寧な口調で
「そうでございますかー」と進める進行も猿芝居
姉歯は50過ぎ。
小嶋は60過ぎだと思った。
なんか1ヶ月前くらいには発覚してたみたいだね。
そのくせ「青天の霹靂」だの言ってるかと思ったらゴルフ〜?
そのこと突っ込まれてもすっとぼけて
「もしそうだったらスイマセン」とか言ってた。
本当の悪人ってああいうのだろうな。
マスコミが取り上げなかったら住民にも説明なしで知らん顔だっただろうね。
355 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 10:51:15 ID:Yx1daEQN
阪神大震災は笑えた!
死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
356 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 10:56:57 ID:ISG+/o7f
不動産会社が倒産する前から恫喝じみた言い方するかね。
「全額補償してしまったら会社があぶない・・
私達が倒産したら住民側だって困るんだよ。
だから税金でお願いしますよ。住民のためなんだから」
と客のためといいながら本当は自分達が一番得になるやり方。
自己保身入りまくりの弁明始めたからね。
あの持って行き方が強引だなと思ったね。
倒産なんて軽々しく口にするなよ。
359 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 11:06:46 ID:Yx1daEQN
阪神大震災は笑えた!
死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
360 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 11:15:54 ID:ibnOpqHW
訴えられるとしたら、社長本人が詐欺罪の可能性が高い。
社長本人が第一に責任を追及されるんだから、破産したきゃすればいいんだよ。
361 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 11:32:00 ID:Yx1daEQN
阪神大震災は笑えた!
死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
ほとぼりのさめた頃に木村とその子分は、木村建設の機材や設備をタダ同然の金額で手に入れ、
別の名前で同じような会社を作るだろうね。
「阪神大震災では建物は潰れたけど建築主は何のお咎めもなかったのに・・・」
って言ったらしいね。あの社長・・
364 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 11:40:49 ID:Yx1daEQN
阪神大震災は笑えた!
死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
イーホームズって、民間の検査機関じゃ最大手なんだってね。
小嶋は、前建設大臣に取り入ってるらしいから、舐めてるんだろう。
ちゃんと成り行きをみまもらないと
こういうでたらめがデフォになるよ。
「公的資金」を口にして住民へのバッシングを狙ってるのは
業者側だということも、案外重要かも。
みのの朝ので小嶋は
全財産投げ打ってにも同意させられてたけど
いくらあるの?と聞かれて
150億ぐらいあるんでしょ?にあいまいにうなずいてたので
相当あるんじゃないか
アコギな事して儲けたかねが
あれ以上吼えるとあの一業者だけのトカゲの尻尾きりになるよ。
わかってないね。あの社長さんは。
自分達の正当性訴えるよりも住民の安全重視だけ
テレビで言えば印象も違ったのに。
市営住宅のほうが強度弱そうだけどいいんかな?w
>>公的資金を入れろ!とか言ってるのっておじゃまもんじゃなくて住人が言ってるの?
最初に「資力がないから(具体的な財務データは示さず)倒産するかもしれない。
だから税金救済を」
と言い出したのは業者ですよ。一番厚かましいのは誰でしょうね。
ヒューザー社長が国交省に知人の代議士を連れて行って同席させ、
今回の件の公表を押さえようとしたらしい。
伊藤浩介代議士は「圧力をかけるつもりはなかった」と言っていたが、
代議士が同席してれば相手は圧力を感じるのが当たり前。
大手デベや建設会社はそのために天下りを受け入れてるのよね。
何かあっても国交省の内部と繋がって不祥事が表に出ないように小細工できる。
使えないジジイを顧問の名で雇って年間ウン千万。役人にとってはいいシステムだわ。
373 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 15:24:44 ID:K/tSRFOL
>>371 あの自信はそういうところからきているのか。
強度偽装問題で偽造物件12棟の建築主である開発会社「ヒューザー」(東京都千代田区)の
小島進社長が25日の国土交通省の事情聴取に対し、破産など法的手続きを検討していることを
伝えたことが明らかになった。
住民退去や取り壊しのスケジュールについて意見を求められた小島社長は、
建て替え費用に対する公的資金の援助などを求めた上で、認められない場合は
「12月中旬をめどに破産も含めて弁護士と検討する」と説明したという。
国交省は、公的資金によるヒューザーの支援について慎重な姿勢を崩しておらず、ヒューザーが
破産申請した場合、残った入居者が転居費用などの補償を受けられなくなる可能性が出てくる。
一方、国交省は同日、不動産会社「シノケン」(福岡市)、不動産・建設会社「サン中央ホーム」
(千葉県船橋市)にも事情聴取を行った。4棟の建築主であるシノケンは、公的資金に頼らず
自己資金による建て替えや、物件の買い戻しに応じる考えを伝えた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051126ic02.htm 「助けなかった行政が悪い」「住民は行政を恨め」って主張に切り替えるつもりだな
地震で家が半壊した人は、元々のローン抱えながら改築のローンを組んだりしてるのに
ヒューザーの悪意で建てられたマンションを買っただけの人達に公的資金を注ぎ込む
理由はどうつける? 関係者が生きてるうちは搾り取るだけ搾り取っていよいよ取れなくなったら、
そこで考えるべきなのでは?
とにかく今は、関係者を逃げ勝ちさせない事が大切。
文春だと平成11年以前は大丈夫とか言ってるけど
その前から欠陥マンション存在しているものね。
結局お役所でも見破る事はできなかったのでしょう?
21件のうち、数件は外観ですら設計図と違ったそうね。
最悪。
>>376 そうだよね。台風や地震で被害受けた人たちでさえ自腹で立て直させられたのに
悪徳業者の被害者を公的資金投入してまで守るのは理不尽。
住民はかわいそうだと思うけど、まずヒューザーの資産全額はたいて弁償させて
会社潰してから足りない分について考えるべきだと思うよ。
自分は被害者でもなんでもないが
ヒューザー社長のコメント聞くたびに殺意が沸く。
>>378 >
>>376 > そうだよね。台風や地震で被害受けた人たちでさえ
台風や地震の被害は自費でというのは当然だと思うけど。
行政が責任を持つのはインフラの復旧と次の災害への可能な対策まででしょう。
これからこれらの関わったマップと見比べて
地震の度に
ヌー束に「○○マンションのある○○地区震度4キター報告ヨロ」とか建つんだろうね
震度5で危ないのはしばらくは大丈夫だろうが
建ってるだけで居住物や自身の重さで崩れてゆく
危険性があるものまであるんでしょ
>>381 建ってるだけで・・・((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
今回ので騒がれてないけど
3つ以上騙された京王グループが心配。
383 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 17:46:39 ID:pzLvntzC
1人消されますた。
偽装が発覚したときに姉歯を交えて
ひとつ部屋で話し合いがあったのに「面識は無い」
マスコミに発覚した直後に「ゴルフコンペ参加」
という状態だものね。
消されたのかな。
387 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 18:03:45 ID:8BnklxTd
殺人未遂の伊藤議員 と 弁護士名貸しの西村議員。
罪の重さは前者が圧倒的ではあるが、
さて、議員の処分競争は、自民党と民主党 どっちに軍配が
あがるかな?
388 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 18:06:33 ID:ibnOpqHW
伊藤公介 衆選区 森派
いくら森派とはいえ、利権誘導型地域でもない
東京都下選出の伊藤議員は、次は落ちそうな気もします。
390 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 18:38:08 ID:eWMUY6Qn
おじま、こんな程度で破産したりどこかへ逃げ込むことはしないって言ってた。
「こんな程度」ならさっさと契約解除してやれ。
予測どおり、ついに一人目が死んじゃったね・・
何人死人がでるのだろう
392 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 19:01:51 ID:UskWmCV2
姉歯の業務は設計事務所の請負のはずだから、肝心の中間が消された。
これで死人に口なし。水掛け論で詳細は闇へ・・・
姉刃のヅラを設計して強度計算したのは誰?
この偽装マンションの件で、
「悪者探しは、景気悪化を招く」と発言したそうだね、
脳みそがBSEに侵された、太鼓持ち武部。
こいつの最近のハイテンションぶり、
調子の乗り過ぎには、激しくムカツク!
396 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 19:31:51 ID:m+hyveDO
あの場合、「まず当該企業は精一杯の誠意を見せるべき」とか
建前だけでも言うべきだよね。
398 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 19:36:36 ID:ZVrf+GWe
>>395 明らかにお金もらってるね。
それにしても イタイ発言のおおいひとだね。
399 :
自治スレでローカルルール変更議論中 :2005/11/26(土) 19:42:38 ID:4qbPOCeU
ホント、イタイ発言ばかりズラ!
許せないズラ!
400 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 19:53:22 ID:8BnklxTd
【【自民党の驕りが徐々に・・・】】
マンション強度偽装事件に対する、武部(タケベ)のコメント(11/26)
「悪者探しばかりしていると、マンション業界が倒れて、景気に影響する
(から、責任追及や、実態調査・公表は抑制すべき)」
「日本国民の食・住の安全」<<<<<<「業界の利益」
という反日の武部なんかを平気で置いとく自民党の驕りが明らかだね。
<<<<<<<<もしここで声をあげなきゃ、国民はなめられるぜっ!>>>>>>>>>>
401 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 20:03:46 ID:ZVrf+GWe
400さん
引用元をおしえてください。
>>395 全部の発言聞かないと判断できないな。
BSEで武部叩く人いるけど、食肉利権と戦って来た人でしょ。
本当に自殺?
殺されたんじゃないの?
何でもかんでも幹事長だからって擁護しない方が良いかもよ。
いつ切られるかもしれないし。
あの人も絶対的に立場が安定してる人でもないからね。
今の内閣にとっても特に必要な人でもないよね。
実際は。上に忠実って事だけが取り柄で。
今までは世渡り上手だったけどこれからはどうかな・・
早めに切っておいた方が得なのに。
速攻で逃げて、今は笑いが止まらない木村建設も
このままで済まさない。
よく分からんが406ガンガレ!
武部って正直者だね、バカが付くけどw
不動産業界を叩くと、政官財からボコボコ埃が出ますよってカミングアウトしたようなもん。
409 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 21:09:38 ID:WrWcJBZt
自称「アホばか大臣」ですから。>武部
自他共に認める「アホバカ大臣」ということか>武部@自民党。
あの発言じゃ、悪者は自民党と献金している業界ってことだよね。
412 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 21:34:12 ID:jKf0ia5Z
建築士姉歯
「・・・・・・・・・偽装して何が悪い! 何が悪いというのだ!
こうでもしなければ平民出の建築士は生きていけないのだッ! きれいごとだけでは無理なのだよ!
よいか、住人共! この世に『完全』なんて言葉はない! 建物は生まれつき『不完全』なのだ!
だからといって、鉄筋の数を数えてどうする!?数えるヒマがあるなら偽装することだ!
偽装して、リベートを勝ち取るのだ!弱者のままでいたくないのなら偽装の中に身を置くしかないッ!
おまえたちだって、そうやって今の立場を得たのだろう?違うと言えるのかッ!?
誰かを犠牲にして今のマンションを得たのだ!そんなおまえたちが、わしを批判するなど笑止千万ッ!!
>>412 どっからコピペ?どこら辺が笑うところよ?
414 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 23:54:34 ID:8BnklxTd
【【こういう時に抗議しない野党なら不要だね】】
マンション強度偽装事件に対する、武部(タケベ)のコメント(11/26)
「悪者探しばかりしていると、マンション業界が倒れて、景気に影響する
(から、責任追及や、実態調査・公表は抑制すべき)」
「日本国民の食・住の安全」<<<<<<「業界の利益」
という反日の武部なんかを平気で置いとく自民党の驕りが明らかだね。
悪者探しだけでなく、根本的な解決を、とは明らかに違うし。
>>401 情報っていっても、19時からのNHKニュースで見たきりです。
民放ではいっさい見ていません。(反日TBSですら!)
すでに、自民党お得意の報道管制がしかれているのかもしれませんね。
ヒューザー→国交省→天下り先土建屋→暴力団→口封じ
ああ、おそろしやおそろしや
416 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 00:07:22 ID:O7zXWNQi
うちも現状を知らないから住んでられるんだろうなーー。
そういう危ない人は実際、多そう。
つくりのいいマンソンは住んでみれば判る。
私は子供時代から鉄筋コンクリートの家しか経験がない。
そのかし、団地マンソンは山ほど住んだから経験値高いんだ。
逆に戸建の経験しかない人が血管マンソン住んでもわかんないかな?
沈静化狙ってるのなら
安全性重視のみを発言すれば良いのに
「悪者探し云々で景気が〜」なんて不用意な発言しないほうが良かったね。
業界全体の問題のように捉えられるんだし。
実際きちんとしてる企業にとっては不利益な発言。
個人たたきで終わらせるのは止めた方が良いのは同意だけどね。
安全構築のためにシステム改善が必要って言うんなら納得だけど。
>>402 私も。
BSEの時の武部の状況スルーして、世間に叩かれるような方向に報道したマスコミ。
一部の発言だけで、武部は馬鹿だーなんて判断出来ないよ。
具体的な今の耐震基準が良く分からない。
「震度6までは大丈夫です」とか言われてもホントかどうかは
そんな地震が来てみないと分からないし、
「震度6」でも揺れ方も色々だろうし…
424 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 01:05:05 ID:rsDtljv+
>>420 ひどすぎる。若社長も雇われ社長だなコリャ。部下の管理できてないじゃん。
8BnklxTd=KLKf24KG
なんか怖い・・・
耐震云々は地震が来ないと分からないとうのはあるけど、建材ケチって作ったらどう考えても壊れやすいでしょ。
材料減らして間取り重視で必要な柱や壁減らしてるのに書類だけはきちんとあるかのごとく偽造したんだから最悪でしょ。
古い建物はどうするんだって言っても、今立てたものが半世紀前とかの建物と同じ強度なんてありえないわ。
>>424 雇われっていうより、急激に会社大きくなりすぎて
把握できなくなっちゃ感じ?
こんなにボロボロ出ると、マンション買い控えしたくなるよね…
出来上がってからじゃ専門家でも構造が見えなくて強度を知るのは大変とかいうし。
こつこつ真面目にやってる業者さん(いるのか?!)がトバッチリを喰ったら
非常に気の毒だけど、ここで、建設中の基礎段階等から見学できる日を設けて
マンション建てれば(写真取り放題で他所に鑑定してもらえるように)、ちょっと
高くても売れそう。
429 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 01:25:31 ID:DJO0iLQv
地震が起きるのを待って、倒壊してもどさくさにまぎれようとした、
なんて、大量殺人未遂だし、社会的反逆行為だよ〜。
これ、政権さえ揺るがすかもね。
日本ってどうなっちゃったの?
地震が来たら「想定の範囲外でした!青天の霹靂です!」
って開き直って「公的資金を」ってまた他人のせいにして他人の金あてにしてたんだろうね。
>>421 その通りですね。そのような前向きの趣旨が少しでもあれば問題に
する必要もないでしょうね。
ただ、TVを見ている限りは、そのような趣旨は皆無でした。
本人の見識か、NHKの編集か。信頼性はどっちもどっちですかね?
432 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 02:02:43 ID:AS2YvsK2
50 名前:某掲示板よりコピぺ 投稿日:2005/11/25(金) 20:03:29 kUKQJytv0
今日、ある建設関係の社長と会った。
K建設と取引があったそうで、数百万の売掛金がパーだとのこと。
TVで騒いでたK建設とは関東の同名の建設会社だと思っていたらしい。
地元では、数十億〜数百億の未収債権が残されており、これからバタバタと連鎖倒産する業者が多発することでしょう。
驚くべきは、早々と自己破産を宣言したK社長。
自己破産後は韓国でのんびり暮らすらしい。
すでに韓国にマンションを建設し、奥様と数組の親戚関係者が居住しているとのこと。
預金も韓国内の銀行に移動されており、その額200億!
彼の計画に手を貸したのが、地元最大手の銀行だそうな。
解剖結果も出る前にロクに捜査もしてないうちに
遺体がみつかったその日のうちに
「自殺とみて」とさっさとニュースに流れる、ものすごい変!
なんで中間業者が亡くなったんだろうね。
偽造の当事者はピンピンしてマスコミの取材まで受けて
名字まで有名になったのに。
まあ法的責任は設計事務所と建築士に取らせて終わらせる算段だったのかしらね。
マスコミに出てる人間は身の安全は確保されるしな。
>>433 1日前から茅ヶ崎あたりで自動車だけ見つかってたんでしょ?
本当に自殺の可能性があったのなら
即座に海岸線など自殺しやすい場所に警察は向かうべきだったし
放置しまくった後で「自殺でした」と言われても。
436 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 02:33:22 ID:w/578q6a
ヒューザーのようなデベは企画・発注したマンションを販売しただけ、
姉歯は下請けの構造計書を偽造しただけと開き直れるけど、
設計会社は設計の責任と現場管理の責任を逃れられないからでしょ。
姉歯は設計会社の構造計算だけを請け負った形で、
そのデタラメな構造の図面を作成したのは設計会社。
建築屋は図面通り建てただけ。
設計会社は設計して何ぼなの。
インチキ構造計算から設計してもなんの特もないのよ。
図面一枚いくらの世界なんだから。
鉄筋量をおさえた構造物を建築して誰が得するか
考えてみれば真の犯人はわかる。
この設計会社の社長には
なぜマスコミはインタビューにいかなかったの?
最初からこの人は捨て駒ってわかってたんじゃないの?
真相解明に最も大事な人が亡くなったわけね。
やはり消されたとしか思えない。
441 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 03:11:20 ID:DJO0iLQv
警察に帰化人の幹部たくさんいるのっ知ってた?
コピペ、マジうぜえ!
444 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 06:25:48 ID:x0CgvoB0
犬山っていつもキョどってる。
446 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 07:48:55 ID:vNQPF/rZ
最初マスコミの報道の仕方に疑問持ってたけど
やたら出演してるヒューザー社長の雰囲気が胡散臭くて
マジにこの人らが黒幕で、自殺したって人は
殺されたんじゃないの?って思えてきた。
でも、マスコミはやっぱりうざいな・・・・。
でも、
447 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 07:58:43 ID:qzNGzrX7
阪神大震災は笑えた!
死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
>>446 マスゴミのウザさは当然だが
はじめから胡散臭いやつだと思う。>某代表
449 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 08:05:58 ID:qzNGzrX7
阪神大震災は笑えた!
死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
450 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 08:32:21 ID:qzNGzrX7
阪神大震災は笑えた!
死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
451 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 08:36:33 ID:yA1tY/2W
サンデーモーニング、見ています。
面白いですよ。
だって、
なれあいで「卒業」させている(大学卒業を認定している)大学教授
番組製作を丸投げしているマスコミ
OBが古巣のTV局で高給を稼いでいるTV局
の方々が、
職業倫理云々を話しているのですから。
452 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 08:43:48 ID:KLKf24KG
453 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 08:52:36 ID:0s36Y8tx
●伊●ヒューザー小嶋進社長/マンション構造計算書偽造/姉歯
ヒューザー社長小嶋進氏リリースの歌謡曲
「温海慕情」「庄内温海小唄」2曲
★音楽カセット1巻。
★平成12年
当時 「歌うパイロット 嶋 進太郎」として歌手デビュー。
★昨今、構造計算書偽造マンション問題で日々マスコミで取り上げられる不動産販売会社ヒューザーの社長。
ヒューザー社長小嶋氏11/22記者会見より
『構造計算書偽造が判明したマンション12棟の建築主、ヒューザー小嶋進社長は22日、記者会見し、
入居者からの買戻し要請について、「150億円の資金が必要になり、我々は無力になる」と語り、応じられないとの姿勢を示した。
小嶋社長は「公共融資の検討を期待する」と述べ、公的資金が必要との考えを示した。』
★1度カセットを取り出したのみ。
★自費出版?の為に元々フィルムで包装はされておりません。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g35863456
454 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 08:54:59 ID:0s36Y8tx
小嶋社長歌手デビューしてた、ヤフオクで6万円!!
「温海慕情」
特異なキャラで番組出演し、視聴者が引き気味になっている小嶋社長。
まさか、歌を出していたとは…
「ヒューザー」の小嶋進社長が、かつて歌手デビューしていたことが26日、明らかになった。
そのカセットテープ1本(税込み1000円)が現在、インターネットの「ヤフーオークション」に出品され、
26日午前7時現在、61件の申し込みがあり、6万2000円の値が付けられている。
小嶋社長は本名を一部変え、「嶋進太郎」の芸名で、ミノルフォンレコード(現徳間ジャパン)から平成12年に「温海(あつみ)慕情/庄内温海小唄」を発表。
ジャケットには「歌うパイロット」の愛称がつけられ、小型飛行機をバックに構える小嶋社長の姿が写っており、「マンション販売日本一」のキャッチフレーズも。
オークションに出品した宮城県在住者は「自費出版?のため、元々フィルムで包装されておりません」と断り書きを入れている。オークションは27日午後8時50分が締め切りという。
住民説明会で「オジャマモンと呼んで」と不謹慎な軽口をたたく小嶋社長。目立つのは当時から好きだった?
ZAKZAK 2005/11/26
>>452 風評被害よりも、現実に手抜きをして
イーホームズに適当な審査を頼んでいるデベやらを責めんといてやー、
責任を追及しないでくれ、買っちゃった人間は気にするな、
これから買う人間も気にするな、ということか。
ようは、
>欠陥マンションに住んで死ぬくらい我慢しろ、といいたいのだろうね
その通りだと思う、自民党武部幹事長の言いたいところは。
ここはきちんと責任追及して、公的資金は決して使わず、
イーホームズとデベに賠償責任をとってもらうのが一番かと。
これなし崩しにすると、まともな家を建てる業者がバカをみるのと同じになる。
つまり普通の庶民は安心した家に住めなくなることでそ。
マンションだけでなく戸建てでも。
456 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 09:02:53 ID:2lZ9da8O
1977年10月、ふたりは15歳の娼婦を拾って自宅に連れ帰り、
輪姦と肛門姦のあと、ビニール袋を頭にかぶせ、最後に手で絞殺した。
次の被害者は失業中のダンサーで、2人は警察だと偽って
彼女を自宅まで連行し、そこで手錠をかけて彼女の衣服を切り裂いた。
2人は彼女を清涼飲料水の瓶で辱め、首を絞めて失神させては
また蘇生させ、また絞めるという作業を繰り返した。
もちろん最後には「ちゃんと」絞め殺した。
457 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 09:17:50 ID:ByfyBSOu
■製作側:株式会社ヒューザー
犬山正一 取締役(建築基準適合判定資格者一級建築士)
「グランドステージ・セントレジアス」の企画開発・販売・引渡し業務。
■監視側:イーホームズ株式会社
犬山光男 確認検査本部担当役員 (2003年12月就任)
兄弟で役員でつか?悪事もツーツーですね。
ちなみに「犬山姓 6320位 約1,500人」でつ。
偶然は考えにくい。
458 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 09:20:11 ID:qp/FBtbx
>>457 こら凄いなw
竹村健一が何故か擁護してたのが謎だった
459 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 09:21:26 ID:S3nCHMV2
どうでもいいけど、公的資金はやめてほしい
460 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 09:23:38 ID:2lZ9da8O
1973年11月、15歳の少女が失踪。
彼女も同じく吊るされ、何日にもわたって性的に辱められたあげく、
拷問され、手足を切断された。おそるべきことに、
彼女が首と胴体を切り離されるとき、まだ生きていた可能性すらある。
ウェストはまたも彼女から骨を取り去り、
ばらばらになった体を地下室の床下に埋めた。
461 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 09:26:25 ID:Fa55TJYQ
もしばれなければ勝ち組みだったのに。
462 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 09:29:17 ID:ByfyBSOu
>>458 竹村健一も政界にイロイロと「友人」がいるからじゃ?
もうそろそろ会社では行方不明になる担当者の準備はできた頃じゃ
ないかと。その一方で、この土日で必死になって無くしたという
現場写真をフォトショップで加工中かも。
そして社長の家では家族に個人資産を移しつつ、離婚の準備を
してるんじゃないかと思うよ。社長、アッチ系の顔つきだし
半島にお金流して、数年後には向こうでのんびり暮らしてたりして。
簡単に予測してみた【工程表】でつ。
強度計算書偽造
↓
パソコン盗まれた←今ココ
↓
担当者が行方不明
↓
計画父さん
463 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 09:29:47 ID:qzNGzrX7
阪神大震災は笑えた!
死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
>>457 2000年には年間利益が数百万しかなかったのに2005年には10億にまで
跳ね上がったって聞いたけど、こういうわけだったのね。
465 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 09:42:35 ID:Fa55TJYQ
<耐震偽造>イーホームズが伊藤元国土長官の元秘書に献金
耐震データ偽造問題で、姉歯秀次1級建築士が作成した構造計算書
の偽造を見抜けなかった指定確認検査機関「イーホームズ」(東京都新宿区)
の藤田東吾社長が、伊藤公介・元国土庁長官の元秘書の都議(50)に、
2年間で365万円の政治献金をしていたことが分かった。伊藤元長官は、
建築主の「ヒューザー」(千代田区)の小嶋進社長を、問題公表前に
国土交通省幹部に引き合わせたことが分かっており、データ偽造の背景に
ある業者、検査機関と政治家の関係が浮かび上がった。
都議は町田市選出。84年から伊藤元長官の秘書を17年間務め、
国土庁長官時代は秘書官を務めた。01年から都議に転身し、現在2期目。
都選管への政治資金収支報告書によると、都議の後援会と、
都議が支部長を務める自民党支部に藤田社長名で03年分で39万円、
04年分で326万円の寄付があった。
これについて、都議は毎日新聞の取材に「藤田社長は町田青年会議所
時代の後輩。個人的なつながりで寄付を受けているだけ。秘書時代に
小嶋社長と何度か顔を合わせたことはあるが、よく知らない」と話した。
藤田社長は秘書を通じ「都議は青年会議所時代の友人で、個人的資金
で応援した。伊藤元長官は知ってはいるが資金提供したことなどはない。
元長官の名前が(今回の問題で)登場したことに驚いている」としている。
【青島顕、篠原成行】
(毎日新聞) - 11月27日3時8分更新
466 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 09:46:37 ID:ByfyBSOu
>>464 あまりにも分かり易すぎる構造でwやっていることが杜撰だよねぃ。
さっきフジで「日本は同一民族だから悪いことをするわけないと思っていた」
ってコメントがあった時、ヒューザー社長の表情が一瞬曇ったんだよ。
もしかしたら日本のお人じゃないのかもしんないね。
不動産に特価なんて無いってのは常識なのに・・・・
468 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 10:01:53 ID:sCa5Zz09
どうせ数年で地震が起こるから、倒れてからその調査のさいに
不備が見つかったことにしてくれだなんて・・
今売り出しているマンションが売れて現金が入ってから偽造を発表
してくれ、みんな同罪だからなんて・・
ヒューザーは殺人罪と同罪だね。
>>468 禿同。
あと天下り法人のイーホームズも殺人罪と同罪。
それをうやむやにしようとする
自民党と武部は殺人補助罪かな。
470 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 10:11:05 ID:S6Yh6xgr
欠陥マンション買ったDQNどもは笑えた!
DQNどもカウントしてたのは俺だけ?
よっしゃー10人突破!よーし次は20人突破しろーって)
DQNがこんなに多いとは思わなかったよ。バカどもは氏ねw
欠陥マンション買ったDQNどもは笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらがギャーギャー騒いでる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざアネハマンションまで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも今回の件でのおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
政治家がDQN住人どもが大騒ぎしてるのに無視してるけど、
当たり前だね。バカは死んでもらうわないとね。
欠陥住宅を建て直せとか言ってるDQNがいるけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところであんな安物欠陥マンション買ったバカどもって生きてていいの?
も死ぬべきだよねwはやく地震こないかなぁーw
どちらにしろアホどものファビョリぶりはまさにアホ極みで快感だった!
気持ちの良い夕刻でした
>468
自分で言ってたよw
「そんなマンションは殺人マンションだ」って。
472 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 10:12:30 ID:S6Yh6xgr
欠陥マンション買ったDQNどもは笑えた!
DQNどもカウントしてたのは俺だけ?
よっしゃー10人突破!よーし次は20人突破しろーって)
DQNがこんなに多いとは思わなかったよ。バカどもは氏ねw
欠陥マンション買ったDQNどもは笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらがギャーギャー騒いでる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざアネハマンションまで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも今回の件でのおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
政治家がDQN住人どもが大騒ぎしてるのに無視してるけど、
当たり前だね。バカは死んでもらうわないとね。
欠陥住宅を建て直せとか言ってるDQNがいるけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところであんな安物欠陥マンション買ったバカどもって生きてていいの?
死ぬべきだよねwはやく地震こないかなぁーw
どちらにしろアホどものファビョリぶりはまさにアホ極みで快感だった!
気持ちの良い夕刻でした
473 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 10:13:24 ID:sCa5Zz09
ヒューザーが公表前に関係者を集めて会議を開いた際に、小島社長が
公表を地震が来るまで控えてくれと主張したのに対し、
イーホームズの社長は、それはできない、公表すると決断
したんですよね。まだ一片の良心?が残っていたのかも。
474 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 10:13:41 ID:fHNhAFLd
>>466 それ見てました。武村が長々と行政批判をした最後に
行政がぬるいのは「日本は同一民族だから悪いことをするわけないと思っていた」
と言ったんだよね。
これからは、疑ってかかる方向に変えなくてはいけない。とも言ってました。
小島社長が在日かどうかはわからないけれど
日本で仕事をする以上は、どの国の人も本名で商売をして
消費者に選択権を与え欲しい。
この一件は政治家も含めて、金の流れなど全てを明らかにして欲しい。
475 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 10:14:36 ID:ByfyBSOu
「悪者探しは、景気悪化を招く」と発言した武部タン。
適当にスルーしたらしたで、不動産の買い控えが始まるだけじゃないかと。
476 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 10:19:19 ID:S6Yh6xgr
欠陥マンション買ったDQNどもは笑えた!
DQNどもカウントしてたのは俺だけ?
よっしゃー10人突破!よーし次は20人突破しろーって)
DQNがこんなに多いとは思わなかったよ。バカどもは氏ねw
欠陥マンション買ったDQNどもは笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらがギャーギャー騒いでる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざアネハマンションまで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも今回の件のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
政治家がDQN住人どもが大騒ぎしてるのに無視してるけど、
当たり前だね。バカは死んでもらうわないとね。
欠陥住宅を建て直せとか言ってるDQNがいるけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところであんな安物欠陥マンション買ったバカどもって生きてていいの?
死ぬべきだよねwはやく地震こないかなぁーw
どちらにしろアホどものファビョリぶりはまさにアホの極みで快感だった!
気持ちの良い夕刻でした
今までは性善説の考えだったがこれからは性悪説の考えで行くとかいうのを見て
正直アフォかと。抜け道いっぱいあるけど使わないと思ったんだもん、みたいな。
478 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 10:24:21 ID:S6Yh6xgr
欠陥マンション買ったDQNどもは笑えた!
DQNどもカウントしてたのは俺だけ?
よっしゃー10人突破!よーし次は20人突破しろーって)
DQNがこんなに多いとは思わなかったよ。バカどもは氏ねw
欠陥マンション買ったDQNどもは笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらがギャーギャー騒いでる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざアネハマンションまで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも今回の件のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
政治家がDQN住人どもが大騒ぎしてるのに無視してるけど、
当たり前だね。バカは死んでもらうわないとね。
欠陥住宅を建て直せとか言ってるDQNがいるけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところであんな安物欠陥マンション買ったバカどもって生きてていいの?
死ぬべきだよねwはやく地震こないかなぁーw
どちらにしろアホどものファビョリぶりはまさにアホの極みで快感だった!
気持ちの良い夕刻でした
ホロン部のみなさん、全角はマヌケですよw
480 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 11:04:31 ID:vNQPF/rZ
?????
何で、ここが荒らされてるの?
この事件の黒幕があっち系だってこと?
481 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 11:06:39 ID:vNQPF/rZ
ちなみに武村さんはちょっと俯瞰でこの事件を見てみたんじゃないかな。
アク禁にならないのかしら。
483 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 11:15:35 ID:S6Yh6xgr
欠陥マンション買ったDQNどもは笑えた!
DQNどもカウントしてたのは俺だけ?
よっしゃー10人突破!よーし次は20人突破しろーって)
DQNがこんなに多いとは思わなかったよ。バカどもは氏ねw
欠陥マンション買ったDQNどもは笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらがギャーギャー騒いでる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざアネハマンションまで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも今回の件のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
政治家がDQN住人どもが大騒ぎしてるのに無視してるけど、
当たり前だね。バカは死んでもらうわないとね。
欠陥住宅を建て直せとか言ってるDQNがいるけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところであんな安物欠陥マンション買ったバカどもって生きてていいの?
死ぬべきだよねwはやく地震こないかなぁーw
どちらにしろアホどものファビョリぶりはまさにアホの極みで快感だった!
気持ちの良い夕刻でした
484 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 11:22:46 ID:qp/FBtbx
荒らしてるのはヒューザー他側の人間である事に間違いは無いんだろうなあ
485 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 11:26:35 ID:qp/FBtbx
>>475 牛肉問題から泰蔵まで武部って何故か批判されないけど狂ってるな
何でもアメリカでヤコブ病患者が50倍にまで増えてるらしいぞ
486 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 11:35:32 ID:VptgwXC0
ヒューザーの社長って戸塚ヨットスクールの戸塚宏に似てない?
武部が詮索するなってさけんでるのは
自民党議員が関わってるからじゃあるマイカ
489 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 11:39:26 ID:chnzLdwB
ヒューザー社長の「すべて資産なげうってでも面倒見ます」は、
倒産時の差し押さえをまぬがれるための今少しの時間かせぎ。
いまは計画倒産ねらってるらしい
今すぐにでも捜査に入らないと!国税局も。
できるかぎり差し押さえろ
490 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 11:41:20 ID:qlzqzChF
>>484 小嶋社長の奥さんだったりしてw
それか犬山さんの奥さん?姉歯さんの奥さん?
姉歯さんの奥は本物の○チ○イらしいから、コワヒ。
492 :
姉歯:2005/11/27(日) 12:04:29 ID:AC6XGZ66
呼んだ?
494 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 12:06:11 ID:1tB0HCVx
なんで発覚したのか、
そこがどうしても分からない・・・
496 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 12:08:14 ID:bzVDlvSh
ヒューザーの主張および対応のポイント
1 一番悪いのは、いい加減な検査をし許可を出したイーホームズ
2 姉歯は基地外
3 死んだ森田さんはお気の毒 (死人に口ナシ)
4 犬山は知らなかったからこそ自社のマンソンに住んでいるだから潔白
5 嘘泣き上手そして火病発症
6 社長が都合が悪いことを言ったり、言葉に詰まると犬山がフォロー
497 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 12:09:32 ID:1tB0HCVx
あと姉歯さんって、ほんとうに日本人?
帰化した朝鮮難民ではなくて?
498 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 12:09:59 ID:qp/FBtbx
正直「犬山」って姓の奴がいたら、何となく無気味に思うと思う・・・
本能的に感じる、日本史の平民に無い響きと言うか
監査がいかに大事か
本当に実感したよ。
今回ので倒産するホテルが出てきそうだよ。
ヒューザー社長、何人殺す気なんだ。
もうれっきとした殺人犯だよ。
500 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 12:10:30 ID:1tB0HCVx
>495
アリガトン。
コピペの人、だいたい、朝は6、7時から書き込み開始で、夜の12時近くで止まる。
ワイドショーとかがやっている時間は書き込みがない。
会社に出社して、動向を見ながら、合間に書き込みしているんだと思う。
先日、昼のTBSの番組で小嶋社長の「おまえだけ、いい子になるんか」発言が暴露された後、
しばらくは書き込みなかったから、ドタバタしたのかなあと想像した。
まあ、きちんとすべての書き込みを調べたわけじゃないけど、そんなところかなあと思ってます。
姉歯って東北人なんでしょ?東北にはあまり帰化人いないんじゃない?
親戚も東北なまりだったし。親戚、ひらきなおったり怒鳴ったりしてなくて
普通の東北人っぽい反応だった。
503 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 12:17:49 ID:S6Yh6xgr
陥マンション買ったDQNどもは笑えた!
DQNどもカウントしてたのは俺だけ?
よっしゃー10人突破!よーし次は20人突破しろーって)
DQNがこんなに多いとは思わなかったよ。バカどもは氏ねw
欠陥マンション買ったDQNどもは笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらがギャーギャー騒いでる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざアネハマンションまで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも今回の件のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
政治家がDQN住人どもが大騒ぎしてるのに無視してるけど、
当たり前だね。バカは死んでもらうわないとね。
欠陥住宅を建て直せとか言ってるDQNがいるけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところであんな安物欠陥マンション買ったバカどもって生きてていいの?
死ぬべきだよねwはやく地震こないかなぁーw
どちらにしろアホどものファビョリぶりはまさにアホ極の極みで快感だった!
気持ちの良い夕刻でした
>>501 なるほどね。
もうすぐ会社もろとも無職になる人なのか
姉歯のように偽造を繰り返している人なのか。
505 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 12:24:36 ID:0hLnRxqm
コピペの人は自○党の関係の人もいると思う。
だって、自民党だの、武部だの、幹事長だの
言葉があると必ずその後コピペがあるんだ。
やっぱ天下りのイーホームズと献金の業界が悪でそ。
これで公的資金導入やら、行政が手助けとかなったら、
真面目に家やマンションを作っている人や、
普通にお金を払って買った人がバカをみる。
まともに作るよりも、献金したり天下りを受け入れて
そっちに金使うのが得、になってしまうから。
まともな家がなくなる。それこそ不動産業界の停滞となるはずだが>武部@自民党
506 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 12:31:02 ID:chnzLdwB
お客様の持ち物であるマンションについて
よくわかっていない段階で 公表することはできなかったとかもっともらしい奇麗事言ってたが
小嶋・・・・
テレビにでたりするその前にイーホームズと姉歯と木村?とヒューザーで打ち合わせ
会合をしたらしい。
イーホームズ「この際全てを明らかにしましょうよ」
小嶋「大地震が起きてわかったらそのときに調査ということにしたいお願いします」
という走り書きメモの証拠が出てたよ
あまりに非人間的な発言・・
大事故がおきてから どさくさにまぎれようとしてたんだね
そのときにはほかのものも壊れて
なによりそれどころじゃないから
補償もせず逃げ切れると思ってたのだろうか
これなんて典型的な
『世の中騙されるほうが悪い』
という朝○人の考え方なんだよねぇ
507 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 12:31:31 ID:bVpKIdZ7
>498
愛知県に犬山市ってのがあるが・・・
508 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 12:32:36 ID:chnzLdwB
走り書きメモとはその会合の部屋にいたひとが書いたもの
あるいはテープからおこしたものだと思う
ageで書込む人のは全てあぼ〜ん設定にしてある。嗤
ヒューの社長初めてみたときに典型的
悪人面だなとオモタ
犬山とか姉歯とか、苗字にはあsdfghjkl
512 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 12:45:17 ID:chnzLdwB
どうでもいいけど毎度毎度サンジャポにあの博士嫁出すのやめてくれにかなあ
513 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 12:46:25 ID:yA1tY/2W
あの〜、遅レスで申し訳ないのですが、
今日の、サンデーモーニングで、
田中秀征氏が、「顔をみれば」悪いことをやるやつかどうか分かる、
という趣旨の発言をしていましたが、これって、ヒューザーの社長のことですか?
田中氏は、政治家で色々とウラの話を知っているのでしょうから、
社長については、ウラの世界で色々と言われていた、ということでしょうか?
ヒューの社長を見るたびに
「悪い奴ほどよく眠る」という黒澤映画を思い出す。
>>17 たまにTBSにでるもと警視庁キャリアとかいうオッサン。
たしか踊る大捜査線のモデルになった人物。
あの人もすごい不自然。
前はもみあげを黒いマジックみたいなのでかいてたよ。(もみあげが黒く照かってる)
番組でアップになったときに何度も確認しちゃった。
すべて事件の仕組みが分かってる人が
よく自殺するけどさ。
他殺説は無視するとして、逃げがきかなくなる、洗いざらい話すしか
なくなると、男は死んじゃうのかなあ。死んだほうがましなのかなあ。
>>516 生きる事よりマシな死は存在しないと思う。
スレチガイだけど、女でも珍しく自殺した詐欺師がいたよね。
石原都知事の隠し子と吹聴してお金集めてた中年女性。
記者会見する前に自殺した。
今回亡くなった人は単に自殺だと思うんだが
基本的にクソマジメな人間だったんだと思う。
クソマジメに悪事をし、クソマジメに困って自殺。
実際は誰でも目の前のことこなすのに必死で
先に起こることなんか判断つかない頭なもんだろうね。
あと面子のためなら人も殺すとかさ。
今、思いついたんだけど
♪ あ〜 ね〜 は〜の チ・ク・ワ
て言う替え歌どう?
523 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 13:29:45 ID:gLe74OlF
あのヅラ、案外オジ達の間で流行ったりして。
やっぱ、
♪あ〜 ね〜 は〜の カ・ツ・ラ
にする!
自殺するなら自宅の書斎あたりじゃないか?
ヅラハって、そこまで言われていたのか・・
買取106%で、残りのローンも全てオジャマが払うって言ってるんなら
会社があるウチに住人も早めに手打った方が良いような気がス
多分、あのオッサン計画倒産してトンヅラするよ
>多分、あのオッサン計画倒産してトンヅラするよ
私もそんな気がする。
不動産板で拾いました。
223 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/11/26(土) 11:39:27 ID:nEB76j4z
50 名前:某掲示板よりコピぺ 投稿日:2005/11/25(金) 20:03:29 kUKQJytv0
今日、ある建設関係の社長と会った。
K建設と取引があったそうで、数百万の売掛金がパーだとのこと。
TVで騒いでたK建設とは関東の同名の建設会社だと思っていたらしい。
地元では、数十億〜数百億の未収債権が残されており、これからバタバタと連鎖倒産する業者が多発することでしょう。
驚くべきは、早々と自己破産を宣言したK社長。
自己破産後は韓国でのんびり暮らすらしい。
すでに韓国にマンションを建設し、奥様と数組の親戚関係者が居住しているとのこと。
預金も韓国内の銀行に移動されており、その額200億!
彼の計画に手を貸したのが、地元最大手の銀行だそうな。
マスコミよ!ヤツを逃がすな!
建設だよね。
>530
結局、安い金で使われてポイ捨てされ
ズラを日本中にさらし、免許剥奪された姐さんが貧乏くじって事だね
構造計算屋さんが一級建築士である必要なないのに
何でコノ人、資格取ったんだろうなぁ〜・・・
>>531 あのタイプの犯罪者を擁護する気にはなれませんわ
あのヅラは一連の報道を想定して装着したもので、一段落付いたらヅラとめがねを
取ってひっそり暮らそうと姉さんは思ってる。ヅラの下はふっさふさ。…と妄想してみたw
なるほどワザとバレバレのヅラをかぶっていたのかw
>531
一級建築士ってあがめてるけど
建築やにとってはデフォルトの資格で立派な四角ってわけじゃない。
大学で建築やって建築関係の仕事してる人は全員取る資格。
アネハのおっさんはだいぶためたんじゃないの?
会社の一級建築士に聞いたけど構造計算は頑張っても一月一軒がやっとなんだって。
姉はタンは10件もこなしていたらしいし(ちゃんとで計算してないんだから楽勝)
罰金も50万くらいで安いもんだしね。
536 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 15:54:06 ID:XHsKVkEg
姉歯は抹殺。
ヒューザー、公的資金くれだなんて甘えてんじゃねーよ。
何でもかんでも公的資金!公的資金!って税金だぞ。
分かってんのか?バカ社長。殺人社長。
ヒューザーの関係者や全社員の
一昨日のアリバイ裏取りして欲しい。
>>535 デフォルトの資格でも、なかなか取れないのが現状でそ?
ウチの旦那も建築士だけど、そのデフォの資格取るために結構苦労したのよ
□学校にいくらつぎ込んだ事か・・・orz
工業系の大学出たからってホイホイ簡単に取れる資格じゃないもんね、あの試験
製図の試験なんぞ、なんじゃコリャ?って問題だし
一級取ったからって給料上がるわけでもなし
だのに、まわりからは「高給取り」っと思われてる我が家www
>538
だから難しい試験であることは認めるけどね。
ゼネコンいけばどんなチンピラニイチャンでも一級建築士ですよ。
入社したらこの資格をまず取ってからじゃないと人間扱いしてもらえない。
だからデフォルトだよね。
話の立脚点が違うからすれ違いもする
>>539 確かにゼネではデフォらしいね
旦那の部下で元ゼネ出身の子も同じような事言ってたし
でも、世の中にはゼネじゃない建設屋の方が圧倒的に多いわけよ
その中では「一級持ち」なんて居ない会社もゴロゴロあるんだよね
ヒューザーのオッサンみたいに、建築の「け」の字も知らないような奴が
金にもの言わせてムチャクチャ言ってくるんだもんなぁ〜
誰でも建設会社出来る様な世の中がオカシイ
せめてTOPは最低限資格保有者であってほしいよ
>>539 家建てたときに名刺貰ったけど、木造や軽量鉄骨しか建てない住宅メーカーでも
大手は大抵一級だもんね。ゼネコンで人間扱いされないの分るわw
>>540 一級持ってる人は大勢いるから(TVで30万人と聞いた)、
プライドより銭金に走る人がいても不思議でないということでは?
今回の事件に関して、2ちゃんねるから学んだこと。
1,一級建築士は端から思うほどおいしい資格ではないこと
2,姉歯が被っているようなカツラのメーカーはス○○○であるということ
一級と二級の違いって、
大雑把に言えば、設計できる建物の規模が違うってことだけ。
木造一戸建て専門なら二級で充分。
逆にマンションなんかは一級じゃないと無理
SV社のズラって 噂で聞くほど良いモンでもないわね。
メンテできなくなるといきなり悲惨w
スヴェンソン?
パーマかけるのも肩こるからめんどくさいとかいっている私のことを
ヅラの人が聞いたら殺意を覚えるだろうねえ。
>>544 一級だと公共事業のを設計できたはず。
だから企業としてその資格はデフォとしたい筈。
個人設計事務所として開くなら2級でも大丈夫だろうけど。
>>548 二級だと公共建築物は500平方メートルまで、
木造なら高さが13m・軒の高さ9mまで、
鉄筋コンクリート・鉄骨造などななら高さ同じで
総面積300平方メートルまでの設計が出来ます(一級は無制限)
ああ〜〜、もう〜〜、
カツラの話、大好き!!
552 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 17:36:56 ID:AS2YvsK2
292 名前:これでも?[] 投稿日:2005/11/27(日) 13:14:43 ID:pc1Kg2100
184 :名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 21:28:10 ID:/w/eYCke0
〜とんでもない事実が発覚しましたヨ〜〜〜
◎株式会社ヒューザー
犬山正一 取締役(建築基準適合判定資格者一級建築士)
「グランドステージ・セントレジアス」の企画開発・販売・引渡し業務。
◎イーホームズ株式会社
犬山光男 確認検査本部担当役員 (2003年12月就任)
2人とも兄弟で役員 !!!!
制作側:ヒューザ
監視機関:イーホームズ
違法建築簡単にできますね(w
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133058962/292
553 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 17:49:02 ID:YDw64Grm
あのズラつくる金が必要だったのね。
この人、かつらぽけどカツラじゃないらしいですよ。
植毛だとかいうんでしょ。
558 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 18:20:52 ID:S6Yh6xgr
欠陥マンション買ったDQNどもは笑えた!
DQNどもカウントしてたのは俺だけ?
よっしゃー10人突破!よーし次は20人突破しろーって)
DQNがこんなに多いとは思わなかったよ。バカどもは氏ねw
欠陥マンション買ったDQNどもは笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらがギャーギャー騒いでる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざアネハマンションまで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも今回の件のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
政治家がDQN住人どもが大騒ぎしてるのに無視してるけど、
当たり前だね。バカは死んでもらうわないとね。
欠陥住宅を建て直せとか言ってるDQNがいるけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところであんな安物欠陥マンション買ったバカどもって生きてていいの?
死ぬべきだよねwはやく地震こないかなぁーw
どちらにしろアホどものファビョリぶりはまさにアホの極みで快感だった!
気持ちの良い夕刻でした
>>502 姉歯さんが帰化人かどうかはわかりませんが、姉歯通りという通りがある都市では在日は
大勢いますよ。
東北に在日や帰化人がいないという事もないと思いますけど。
560 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 18:22:24 ID:gLe74OlF
>533
ヅラの下は、白髪だと週刊誌に書いてあった。by近所談
>559
姉歯って宮城だかどっかの由緒ある苗字だってよ。
姉歯にしても犬山にしても、根拠なく苗字で何かを判断するのって、
思考停止か、どうしても日本人性善説を信じたい民族浄化思想をお持ちなんだろうな・・・
昨今の特亜ののさばり様にはむかつくけど、上記のような考え方にもそこはかとない恐怖を感じる。
2ちゃんで洗脳されるなよ。
「姉歯通りという通りがある都市では在日は大勢いますよ」って意味わかんないし。
>>560 つるっぱげに帽子かぶってるんでなく、少々は残ってる。
その残った髪の毛が白髪だよってことでは。
>>561 同感。
そうやって分けたいのなら自分の脳内だけでやっとけ。
海外からしたらどれも全部日本人だ。
アネハは日本人かもしれないけど、
今日、「報道2001」に出てたヒューザーの小嶋とその部下の男は
絶対、在日でしょ。自分に非があるのに、日本が悪い・役所が
悪いから公的資金で補償しろって、こんなの在日の十八番じゃん。
日本人の場合、純然たる被害者しかこんなこと言わないでしょ。
でも小嶋の部下(名前失念)って、ひばりの息子の加藤に似てるね。
あの手の顔つきだよ。
朝のTBSでなんたら解説委員だかが、「実は阪神大震災の時も、
まだ新しいマンションが他のビル巻き込みながらすごい倒れ方してた」って
言ってたけど、もうその頃から、いやもっと前から手抜き工事マンションは
多かったんだろうな。今になって大騒ぎしてるけど。
恐ろしいこった。
>>561 > >559
> 「姉歯通りという通りがある都市では在日は大勢いますよ」って意味わかんないし。
苗字だけで在日と決めつけるのもおかしいし、東北には在日は殆どいないみたいな
印象づけも変だという意味ですが。
同胞を増やしたいからって、
誰でもかれでも在日認定するのウザス。
野党がようやく動きましたね。詰めを間違えずにしてほしいですね。
民主党の前原誠司代表は27日の千葉市内での講演で、耐震強度偽造問題をめぐり、自民党の武部勤幹事長が
「悪者探しに終始すると、マンション業界はつぶれる」と発言したことについて
「逆ではないか。まさに人の命が軽んじられてこういう問題が起きている。いったい誰を見て政治を考えて
いるのか」と強く批判した。
さらに、前原氏は「安心、安全を図ることが本来の政治の責務であるにもかかわらず、それができていな
いのがいまの自民党だ」と指摘した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051127-00000109-kyodo-pol
岡田なら揚げ足取りで終わりそうだが、
前原だからもうちょいまともな流れになることを祈ろう
>564
恥知らずだし、あれぐらいの事は言うでしょう。
顔つきだけで言ったら、モンゴロイドはたいして変わらん。
一級って
「足の裏のご飯粒」みたいなものだって…
取らないと気になってご飯が食べられないし、
取ったからといって、食べられる訳ではない。
572 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 20:30:27 ID:CJPPMn1P
強度偽装の木村建設、全従業員を解雇
耐震強度を偽装したマンションを設計・施工し、すでに破産申し立ての方針を表明している熊本県八代市の「木村建設」(木村盛好社長)が、25日付で全従業員約180人を解雇していたことがわかった。
同社の代理人弁護士によると、熊本地裁への破産申し立てに向けた経費節減などが目的。従業員には口頭で伝えており、近く文書で通知する。労働基準法が定める「少なくとも30日前の解雇予告」ができなかったため、平均賃金の30日分以上の手当を支払うことになるという。
年の瀬を控えて職場を失った元従業員らは、「これからどうしたらいいのか」と途方に暮れていた。
573 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 20:35:51 ID:QdDDkzUT
結局「なぜ」発覚に到ったのかどの報道機関でも報じられないが・・・
いずこかの建設会社の従業員、または検査会社からの内部告発でも
あったのだろうか?
ヒューザー、木村、姉歯、イーホームズで今回の公表について
事前に話し合いが持たれたと言ってたけど、どこが発信元だ??
>>573イーホームズということに’なっている’
事実はわからん。
「報道2001」ではイーホームズの内部監査で発覚して、
それを公表しようとしたら、ヒューザーから待ったがかかった。
それでも、イーホームズ側が国土交通省に通告した。
するとヒューザーは国会議員までたらしこんで揉み消そうとした。
そういう流れだったけど・・。
>>573 自分はテレビかラジオで聞いたような。。自信は無い。
てめーの悪事で潰れそうになった会社を
なんで税金使って助けなきゃいけないんだよと思う
これで公的資金導入されたらつるし上げで暴動起きそうだ
578 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 21:12:58 ID:ILYTqRrn
テレビで住人の部屋映してたけど、
大きなクリスマスツリー飾って
「クリスマスまでいられますかね〜」なんて
暢気なこと言ってる家族がいた。
小さな子供一人とランチョンマット敷いてw食事なんかしてww
こういう人たちって一体何考えてるのかな?
明日にでも地震があるかもしれないのにさ。
引越しの準備なんてまるでしてなかった。
>>578 子供を思ってでしょうが。きっと。
親のストレスは直に子供に伝染るから。
自分の身になって考えれば住民達を責める考えはなかなか出来ないとおもうのだけどねぇ。
580 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 21:15:16 ID:QdDDkzUT
だけどイーホームズは「姉歯の巧妙な偽造に歯が立たなかった」わけではなく
わけない偽造を見破れなかった、平たく言えば検査という仕事を
全然していなかったのでしょう?
そうなるとそれはイーホームズ社の体質で、社内では周知の事実、暗黙の了解なのだから
「内部監査」で明らかになった、というのもなんか不自然な気がするんだよね。
内部に「こんなこといつまでも許されることじゃない!!」と腰を上げた人が
いたんじゃないか・・・と思ってしまう。
マスコミへ内部告発→そこがイーホームズにただす→内部監査で
発覚という報道にしてもらった、じゃないのかな。
サンプロでヒューザー社長、姉歯を「基地外」ってハッキリ言っちゃってますたねw。
番組の冒頭で、出演者の紹介の時にもなんか怒鳴ってて、周りが一瞬固まってたみたい。
笑えた。
笑えない(´・ω・`)
>大きなクリスマスツリー飾って
>「クリスマスまでいられますかね〜」なんて
わざわざ事件発覚後に飾ったんじゃなくてもっと前に飾ってたんじゃない?
ランチョンマットなんて普通に敷いてるからこんなことで妬むひとが居るって驚き。
こういう書き込み見るとどっかの親父みたいに泣きながら
「子供がうちって壊れるの?って言うんですよぉぉぉぉぉ」
って言ったほうが受けがいいんだろうね。
585 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 21:37:33 ID:ILYTqRrn
>>584 だって地震来たら終わりジャンw
暢気じゃないの?これって。
地震が来たら終わりだけど、だからといって眉間にしわ寄せて
過ごさなきゃいけない法でもあんのかね。
普通は「来ないでくれ」と願いながら、忙しい中時間を作ったりして
新居のあてを探したりしてるもんだろ。家の中くらい安らぎの場だと
思いこんで何が悪いんだよ。
>>585 同意。
震度3でもかなり揺れるらしいよ。
危なくて、一刻も早く仮住まいでもなんでもするだろな。
自分ちなら。
>>582 生放送見てたんだけど@サンプロ
ゲストを一人一人紹介してる時、突如「いい加減なこと言うんじゃないよぉお!!」
ってすごい怒号が飛んだんだよね。
あれは結局小嶋社長の声だったの?
小嶋か、建築Gメンの白髪オジサンか、はたまた大谷か・・・。
実況でも意見がわかれてたんだよね。
589 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 21:45:42 ID:ILYTqRrn
>>586 そういうことじゃなくてさ〜
一刻も早く家出る方が先じゃないの??
引越の準備は時間かかるし、
すぐさま梱包とか始めなきゃ大変だと思っただけw
何そんな怒ってんの??
>>589 部外者は何とでも言えるさ。私も含めて。
なんか年の瀬に路頭に迷う人が続出。他人事ながらくら〜い気持ちになる。
なのに、すごいデカい家に堂々と帰る人もいるんだねえ。
>>589 その引越し代は一旦は本人が出さないといけない。
出た限りはもう現在の住まいに戻れないわけで
多額のローンがある上に、月々の賃貸も増す。
多分これからの30年まともな貯蓄も出来ない上に
まとまった財産を得ることも無い。
そういう状況で「何やってんのよ、とっとと出なさいよ」というご意見は
無神経以外なにものでもない。
どの番組見ても、番組側の人間がみんな本気で小嶋に対して怒っているのが見て取れるよねえ。
みのうるさい。あんまりにも感情的(演技かも)
朝から怒鳴るなよ
>>588 それそれ!
怒号のあと、画面はヒューザー社長に切り替わってたので、奴が怒鳴ってたのではないかと
思いました。
紹介の時、出演者が小声でヒューザーに関する、ヒューザー社長にとっては激昂するような話をしていて
それでぶち切れたんじゃね?という感じでした。
>>595 あれは社長だったのかー。私は大谷?かと思ったのだけど
その怒鳴った本人の顔はカメラはとらえてなかったから誰なのかとモンモンしました。
あの社長、ああやってどこでも怒鳴り散らしてるんだろうね。
人間性がもろ出るね、テレビって。
木村建設ももっと責められるべきだと思う。
小嶋社長の陰に隠れて、さっさと破産することにして何の責任もとらない。
破産しておけば、銀行には債権分確保してやれるもんね。
次になにか始めようとしたときも有利な気がする。
それに対し、施工したマンションを購入した客や社員はほとんど無視。
昨日ここで見た福岡の木村建設が施工したマンション、
地震のせいで窓と窓の間に×印にひびが入っていたけど、
昼間やっていた番組でこんなひび割れが入っていたら危険ていう最たる例にあがっていたよ。
にしても、木村建設の役員の記者会見は無様でしたね。
役員の一人は腕組みなんかしてるし、社長は口では謝罪を述べていても
なんで俺の会社が潰れるんだ?他もやってんじゃねえかよ、みたいな不満ありありな不遜な態度。
殺人マンションを購入した人達のことなんて、これっぽっちも考えていなさそう。
イヤな事件ですね・・・
てか金だけとっておいて検査全然やってないイーホームズが一番悪い。
検査が仕事なのになんで全然叩かれないんだ?
>>586 「買った側が悪い」「のんきに住んでるのが馬鹿」という思考って
容易いと思うんだよね。だけどあなたのように住んでる人の気持ちを
慮るというのは容易くない。同じように胸も痛むし回路も遠回り。
脳の電気信号が短絡的な道ばかり太くなってるか、
そうではないかの違いじゃないかと思う。。
>>600 検査はしているけど解ってる人が見る訳じゃないしね。
今頃役所機関はホッとしているだろうな…
構造計算書なんて普通見ないよ
どさっとある計算書と図面はよけて設計図くらいしか見ないし
たまーに構造好きな役人がチラッと見る程度だったなぁ…
今は専業主婦やってる一級建築士でした。
とすると、内部監査の人って
すごい徹底的な仕事したんだろうね。
検査機関叩いたら国の責任追及に発展するからだろうね。
>602
私は建築士じゃないけど 仕事の都合で建築図面をあつかってる。
(会社が特定建築業なんで)
あの鉄筋の入り方は素人から見ても変ってわかるよ。
図面ちらりとでもみてればプロなら絶対に気がつくと思う。
なんか民営だからだとか言われてるけど、
天下りの人ばっかりなら、国の機関ならちゃんと検査してるという
話にならない気がするんだけど。
自由化される前の建築物でも捏造見つかってるそうですよ。
官民の問題じゃなくて、もっと本気で検査側も取り締まる基準値を
つくるべきなのでしょうね。
そもそも検査を民営化したのは建築業界の要望だったよね。
その点は否定できないよ。
それに検査機関に出資してるのが
ゼネコンやらってのは中立性保てないよね。
システムの問題もあるのは確か。
検査機関はある程度独立してないとな。
郵便局とは違う。合うものと合わなものがあるんだし。
民営化した組織をさらにより良いものにしていかなければ。
問題点は改善していかないと。
建築業界はこの際とことん膿出しをしてほしいですね。
悪者探しは景気悪化@武部 より、首都で6程度の地震で倒壊ビル続出のほうが景気どころか
首都機能停止の最悪の事態を招くので。
ID:ILYTqRrn
こういう人最低。何様なんだろう。
>>612 だから短絡的思考しかできない人なのだと↑で言われている。
614 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 00:29:52 ID:i1IfcXe/
283 名前:(仮称)名無し邸新築工事 :2005/11/27(日) 20:32:05 ID:4ew/qKOu
平成設計は総○設計部。
つまり頭が○研で手足が平成設計。
このチームでいくつものホテル(今回欠陥とされたほぼ全て)を
つくってきたわけ。ちなみに総○は全てに絡んでる。
頭のいいやつほど、自分で手を下さないからね。
今世間で騒がれているのは手足のやつらばっかり(一部政治家を除いては)。
でも今回こそは、総○の全てを暴いてもらいたいもんだね。
国とマスコミが「姉歯&ヒューザー」に目を向けて時間稼ぎしている間に、
平成設計はきれいに解散。その実態の解明は相当困難になってきてるよね。
ホテルの訴訟に関しては、総○が黒でほぼ間違いないだろうね。
今回はどんなほにゃらら団を使っても無理だからあきらめなさいって。
‥‥そんなワケで、国土交通省が木村建設の東京支店のガサ入れをした時に、
何で同じビルにある「株式会社総合経営研究所」もガサ入れしなかったんだろう?
木村建設の実質的なオーナーが内河健だってことは、国土交通省の官僚たちが
誰よりも良く知ってることなのに‥‥。
つまりは、国土交通省の内部にも、自民党の族議員どもと同じように、木村建設や
内河健とベッタリ癒着してるワイロ官僚が何人もいるってことだ。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1132652353/l50
騙された奴が悪いっていう自己責任論って的外れだね。
今回の偽装問題は素人ではないホテル業界も巻き込んでるんだよ。
営業停止になる所も続出してる。
しかも安全を担保する検査も杜撰。
>605
その構造図をあまり見ない所(役所)が多かったです。
設計図だけじゃ鉄筋の本数まで書いてないし。
現場の職人さんたちが一番気がついてそうだけど
(今回のマンションは鉄筋少ないとか…)
それを建築主なり設計の先生に指摘出来る職人さんはいないと思う。
言っても図面通りって言われる可能性大だし。
この事件で確認おりるの遅くなって困ってる人多いだろうな…
設計図だけ見ても不十分だしね。
今回の件でも、設計図上はダブル鉄筋のところを
シングルになってたりしてるらしいから。
現場での手抜き工事の問題もある。
建築Gメンの方が調べたそうですけど
鉄筋どころか明らかに素人でもわかるほどの
改造していたそうですよ。
ものすごく怒ってました。
>>616 職人さんが言えないというところがいまいち分からない。
専門家ではなくとも施工のプロなのだから
鉄筋が少ない、細いとなると明らかにおかしいと気付くはずで
例えばそれを補う太い梁があるのか?とか質問できないものなのかな?
咎める、ではなくて普通に作業してたら疑問だろうと思うんだけど。
まして人命かかってるし。
>>619 指摘したらその場で仕事が入らなくなるような業界なのかも。
>>619 上下関係からくる暗黙の了解というか、プレッシャーというのが
あるんだと思うよ。
ぐだぐだ文句言うなら、他使うよ?ってなるだろうし。
もちろんそれが良いことだとは思ってないし、
それこそが諸悪の根源なんだけど。
そうなのかなあ。。。
ただ「オイアンチャン!これじゃあ強度弱いじゃないか」だと指摘だけど
「なんかこの物件鉄筋少ないけど、別の補強策とってあるんすか?」とか
いう質問が現場でなかったのかかと不思議でしょうがない。
>>622 声に出してた素人は居ると思う。
でもプロなら逆に明らかに少ない事の意味わかっていただろうし
鉄筋を抜く=大きなコストダウンという意味もわかっていただろうと思う。
それも指摘だよねw
まあ、言ったとしても、監督に「いいから黙って仕事しろ」とか
「やってますが何か?」で終わりでそ。
建築業界に限らず、元請と下請けの関係ってそんなもんだよ。
なるほど。。。そっか意味が分かって口をつぐんでいたか。。。
まあ個人の良心の問題だけど、犯罪の加担者になってしまったような
後味の悪さがあるだろうね。
本意ではないだろうし、もしも非難されたら逃れられるほどのものだけど
生涯拭いきれない汚点って感じ。。こんな騒ぎだし・・・
経験でいうと、ああいう現場は下請けの儲け率も低かっただろうと思う。
まともな業者なら1度は騙されて受けてしまっても
2度目は断っていたのではないでしょうか。
違法、安全基準に満たない。現場で設計図を無視した指示が出る。
後味ものすごく悪そうだし、胸張って俺がやったビルだと言えないし。
文春読んだら 2001年に始めた建築Gメンの人は
仕事が遅い、腕が悪い という評価にされて仕事が減ったそうです。
でもまっとうにやって5年辛抱したら、これからは引っ張りだこだよね。
>>626 下請けなんてほとんど儲けないよ。
下請けが孫請けに丸投げすることも多々あるけど、
そうなったらもう全くといっていいほど儲けなんてない。
騙すとか、騙されるとかって関係じゃなくて、
そういう世界なんだよ。
下請けや孫請けは、材料費を減らして儲けを出そうとする。
良心の呵責なんて世界じゃない。
どこも生き残るのに必死。
>>628 そりゃ必死なのはどこも同じ。威張られても迷惑だし。
その犠牲になって必死に稼いで買ったマンションつかまされた人に同じ事言えます?
「生き残るのに必死」ってのが、今回みたいな件の言い訳には
ならないってことだよね。別の問題だ。
だったら最初からそんな仕事選ぶなっていう暴言も返せるよ。
>>629 実態を述べただけなのに、なんでつっかかってくるのかな?
私は
>>621で、それこそが諸悪の根源だと言ってるけど?
>その犠牲になって必死に稼いで買ったマンションつかまされた人に同じ事言えます?
何の話です?
でも、もしそういう機会があったなら言いますよ。
問題点を明らかにしない限り、同じことの繰り返しですからね。
ヒューザー社長によると、姉歯は少ない鉄筋でも安全基準をクリアしてしまう、
構造計算の天才建築士先生だったそうw
建築の世界って怖いなあw
最近の現場人なんて
日雇いのバイトのあんちゃんも多かろうに。
現場何件もやってる人なんて少ないんじゃない?
635 :
僕は一級建築士だが:2005/11/28(月) 03:20:35 ID:NSJr0nrP
ここで、こんな事をして、誰が一番儲かるか解りますか?
例えば、ある地域では坪あたり200万円が販売価格の相場だとする。
販売側は150万円で造れば50万円の儲け。
立派でいいマンションを170万円で造ったら坪あたり30万円の儲け。
みんなが誰の指示で動いたのか、業界ではすぐ解る。
いいかげんな構造計算をする奴も悪いが、元請けの設計事務所の名前で
押印して確認申請を出すのだから、最大の責任は元請けの事務所にある。
元請けの設計事務所が押印しなければ、また、不正を断れば
こんな事は起こらないはず。
又、審査がいいかげん過ぎる。実際、田舎では県庁レベルでも
構造計算をチェックできない所は多い。
…とすると、今回の件でいえば自殺した(とされる)人が一番悪い?
637 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 04:01:21 ID:dH2iFpWz
設計事務所も感覚が麻痺してたとしか思えない。
経済的に苦しかったのは簡単に想像できるけど。
これも氷山の一角ということでしょう。
>636
検査機関が存在してるのに機能してなかったっていうのが
一番問題でしょ。
役人は不勉強だからなあ
>>636 全然違うんじゃ、死んだのは口封じの圧力もあったんでは。
やっぱり検査機関が問題だよ。
なんのために民間に委託したのかわからない。
ただ一部の人に金儲けさせるために、と思える。
民間委託の悪い面がモロに出た感じがする。
それでいて税金導入じゃ、政府を小さくするの意味が全く無い。
民営化ばかり叫んでいたけど、結局この結果かと脱力だね。
つい先日、構造計算付きの確認申請を通したばかりだけど、
通るか通らないかは賭けみたいな所があって、法解釈の違いでがんがん突っ込まれることもある。
審査機関が民間になって緩くはなったけど、それでも、確認を出す時は、
「出来うる万全を尽くしてるけど、どうかな?このまま通るかな?」て思いながら出している。
イーホームズの甘さは以前から噂になってたけど、そういう緊張感のない状態になってたんだろうな。
これって絶対に氷山の一角なんだろうね。。。
かかわった人全員黙ってればわかんないもん。
こえ〜よガクブル
現場側の話だと、元々マンションとかは上に行くほど細くなるような鉄筋が
従来法だけど、ずっと同じ太さだったのは「最近はこんな方法が流行りなんだと
思ってた」という感じだったんだと。
要は鉄筋そのものの材質が変わるかなんかして、こういう方法でも強度が
問題あるとは検査通ってるとは思いもしなかったってインタビューに答えてた。
>644
んなことあらへんやろ〜(大木こだまひびき風)って突っ込みたくなる話だよ。
鉄筋の材質なんて現場の人間が一番わかっているしね。
でも、指摘すらできない下請けの一業者の状況と、なんたって確認が通った図面であることから、
644のように考えてなんとか納得していたのかもしれん。
646 :
自治スレでローカルルール変更議論中 :2005/11/28(月) 09:53:34 ID:nUnsb2IG
友達が日雇いでいろんな現場に派遣されているんだけど。
数ヶ月前に話したとき
コンクリートが気泡だらけで、すっかすかのマンションなんて
掃いて捨てるほどあるっていってたよ。
地震が来たらいちころだろうだけど
完成すると見てもわからないって。
安いには安いなりの理由があるって。
647 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 09:57:49 ID:8ph+iRsp
>>646 それは気泡コンクリート(ALC)では?
昨日の夕方の番組で、問題のマンションの鉄筋を透視する器具使ってみてたけど
もともとの構造欠陥に加えて現場での手抜きまでみつかってた(壁の鉄筋が図面と違って薄い)。ガクブル
649 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 10:04:55 ID:f/p5Nk84
>>646 >>647の言うとおり自重を減らす為の気泡コンクリートのことでは?
どこまで業界の事わかっているのかわからない人からの聞づての話を公で人にしないほうが良いよ。
650 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 10:06:52 ID:v4cJRs03
安いマンション、、、福知山線脱線衝突マンションも安かったらしいけど
構造は大丈夫だったみたいだよねえ
マンション選びって怖い賭けだと思うよ。
でもジャンガっつってもアンガールズ?って思われるから気泡っていったのかもよ
コンクリートの強度はどうだったのであろうか?
>>652 同業者が驚くほどの少ないコンクリ量だったらしいです。
654 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 10:34:34 ID:nUnsb2IG
>>647 気泡コンクリートだったのかな? スマソ
現場では結構な割合で外国人が働いていて
いろんな部分でいい加減だとききました。
日本人の若者の方が使い物にならんとも・・・・。
なんか、このニュースやるたびに旦那と
日本のいろんな体質問題やらこれからの経済状況やら
さんざんと議論して話し合ってみたり
建築関係の身内の勤めてるところの商品は大丈夫?とか調べたりとかするのに
姉歯がテレビに映ると「やっぱりヅラだね」「うん、ヅラ」
で話が終わってしまう…。
姉歯はいろんな説があるけど、
私にはマイク・マイヤーズに見える。オースティン・パワーズの。
ヅラとったら、ドクター・イーブルになると思う。
私は、姉歯の高校の時の写真に吹いちゃったよ。
60過ぎの人のアルバムみたいだった。いつの時代の人だよ〜て感じだった。
田舎に居たままだったらよかったのに。
日雇いの知ったかぶりには姉歯もおじゃまもんも敵いませんなあw
今回の件で何がイヤかというとさ、
ろくに知識のない人間が聞きかじりの情報を
もっともらしく書き込んじゃうことなんだよね。
で、それを見た人が信じてまた噂になる。
ネットなんて元々そういうものかもしれないけど。
まじめにやってる人間はやってられないよ。
小嶋の顔見るたびに腹立つよ。
テレビで見るたびに、みんなまとめて「づら!」って悪態をついちゃうよ。
660 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 12:06:39 ID:mHqhIlNB
>契約日以降はヒューザーが重畳(ちょうじょう)的に引き受け、すべて責任を負う
ほんっと汚いよ。
重畳的債務引受って・・・
なめてんのか
661 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 12:14:00 ID:uy5Y9oJL
12,000,000,000円の資金繰りって、どこの銀行が出してくれるんだろう。
非現実的だよね。国が肩代わりしてくれっていうのも、可哀相だけど非現実的。
小嶋社長はケーリー・ヒロユキ・タガワに似てる(ケーリーさんに失礼だとは思うが)
小嶋社長、細目四角顔・したたかさ・激昂する様子・演歌カスという経歴
在日臭を感じるのはアタシだけかしら?
>>662 最初に登場した時のコメントを、画面見ないで聞いたんだけど
北朝鮮のアナウンサーかと思いました。マジで。
664 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 12:28:07 ID:fTN5ha41
き○この日記に書いてあった黒幕の名前がまだマスコミに登場してないね。
いつごろ表沙汰になるんだろう。
>>662 確かに今まで謝罪会見してきた経営者とは違って異質だよね。
特に訳の分らない激昂と叩かれてもひるまない態度とか
各局はしごで出演しまくったりは、明らかに他の経営者とは違う感じ・・・
小嶋はちょろちょろしてるだけの小悪党でしょ。
叩きやすいけど、ほんとに悪い奴はこいつじゃないよ。
「安すぎると怪しまれる」から、これからは安く作り、
今回のような問題があるにもかかわらず、わざと高い価格に
設定して、客に対する安心のイメージといっそうの利益を出そうとする
業者が出る可能性ってないのかな。
668 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 12:47:42 ID:5NOCz4JE
>>667 それは大いにあるな。
小嶋と犬山を別件逮捕
韓国に守数百億もってトンズラの
木村建設社長も早く逮捕して欲しい
・・・って武部があんなこと言ってる政府じゃ無理か。
圧力かけて便宜を図りそうだな
669 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 12:48:18 ID:7HWgzHWj
テレビに露出しない他の会社の方がしたたかだよ。
あのアクの強い社長のおかげで陰薄くなって得してる。
自殺した人の証言がないと建築主の責任追求って難しそう。
670 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 12:51:50 ID:mHqhIlNB
これで地震が来て、建物が倒壊して周辺建物押しつぶしたり、
被害者でたら、マンソン住民が損害賠償せにゃならんのにね。
671 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 12:55:17 ID:5NOCz4JE
地震だと 保険会社だって手を引くし
マンソンも想定以上(想定していた地震と
揺れ方が根本的に違ったとかさ)とか不測の事態なんだかんだと逃げれそう
672 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 12:55:31 ID:J7RZsoll
非言う座の社長は
「消防署の方からきました」でおなじみ
消化器を売っていたという過去なんですが。
テレ朝の報道によれば
小嶋社長は「高校卒業後・・・・・まがいもののロレックスの時計やすぐこわれる綿アメ製造機を売って
苦労した」と自慢げに雑誌インタビューに答えていた。
674 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 12:58:27 ID:yseGflmb
>>667 ああ、マンソンの事ね。てっきりヅラの話かとorz
昨日の爆笑太田が言ってた事に納得。
小嶋が必死空回りしてる裏では誰かが笑ってるんだろうね。
676 :
崇拝者:2005/11/28(月) 12:58:47 ID:6ZeWXxCA
嫁にギャーギャー言われて買ってはみたものの末永いローンに
うんざりしてるご主人が今回の件で、マンションを出ることになり
軽く右手でガッツポーズしてるんじゃなぁい。
677 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 12:59:51 ID:I/qfSzfJ
相当な悪だね
678 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 13:01:26 ID:7HWgzHWj
営業成績は抜群だったろうね。あのトークとふてぶてしさで。
取締役の建築士がマスコミ向けに出た方がイメージは良かったかも。
>被害者でたら、マンソン住民が損害賠償せにゃならんのにね。
そうなの?どういう理由で?マンションに住んでたってだけで?
680 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 13:07:24 ID:I/qfSzfJ
住民の味方ではないけど武部、腹立つーー。
小泉に好かれて浮かれすぎ。
お前があのマンソンに住めよーーーー!
681 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 13:09:02 ID:I/qfSzfJ
>>676マンソンはないのにローンだけは残るんだよ。
>>675 どうだろ。
ただの出たがりなんじゃないの>小嶋
あいつ以上に裏で笑ってる奴なんて居ないと思うけど。
コンサル会社とか天下り役人は笑ってるかもね。今のところ。
検査機関も目立たなくなったしな。悪目立ちしてる誰かのおかげで。
684 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 13:13:59 ID:mHqhIlNB
>>679 第三者に対する土地工作物責任。
第一に施設の管理者(占有者)が負う
→管理者(占有者)が、災害発生防止のために必要な注意を払っていたと証明できれば、
第二に施設の所有者が負う。
→所有者は無過失責任(被害が出たら、言い訳なしで責任あり)
685 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 13:14:49 ID:aimUUXSJ
ヤフオクに出品されていた小嶋のカセットがテレ朝で放送されていたね。
687 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 13:18:29 ID:a3V/+Mo4
武部は別に変なこと言ってないじゃん。
こう書くと自民工作員とか言われるんだろうけど。
>682
少なくともイーホームズは笑っている。
安く作って安く売った会社より、仕事をしないで丸儲けな
検査会社のほうが悪人。
天下り役人は保護されて、苦労してきた叩き上げの人が標的になる
そういう時代。
景気悪化を招く可能性は欠陥建築物が倒壊ばかりして、
都市機能が麻痺する方が大きいよ。
責任の所在を明らかにする事を「悪者さがし」なんて恣意的に表現するより。
マスコミの報道の仕方は問題なのは同意だけど。
でも、曖昧になあなあの方が真面目にやってる同業にとっても迷惑。
>687
ある意味性格に今の社会のことを言っているけど、
タイミング悪いし、正義ではないよね。
政治家には、建前でもいいから正義を貫いて欲しいと思う。
どうせ裏ではいろいろあるだろうけど、せめて建前だけでもさ。
30階建てのマンション解体には18カ月かかるらしいよ
小嶋のカセットは、自分が見た限りでは
TBSの「サンジャポ」、フジ「スタメン」、テレ朝「ワイドスクランブル」
の三つで紹介されていた。
今年だけでも何度も地震起きてるよね?
基準以下でも1回や2回では倒壊しないのね。何回目でアウトなんだろ。
分譲の被害者住民はつらいね、賃貸組だって引越し先の物件が安全か確認してるのかな。
これじゃあJR追突マンション住民の方がマシだね。
694 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 13:41:43 ID:I/qfSzfJ
あのJR追突マンソンの賠償はどうなったの?
十分な賠償なのに大騒ぎしてたけど。
悪質リフォー、ム軍団のように悪質検査軍団、というのが絶対出てくる。
耐震性調べる、とか強度を調べるとか。
調べるだけで○十万、補強に○十万。
戸建のみなさんも騙されないでね。離れたご家族がいるなら
勝手に契約しないように言ってあげてね
696 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 13:44:38 ID:KIGAWweb
マンションが倒壊した場合、住んでる住民も危ないけど、
周りの周辺住民も危険だよ。お隣のマンションが倒れてくるんだから。
697 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 13:45:08 ID:I/qfSzfJ
ありえる
698 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 13:50:34 ID:rW8HUNBp
1980年以前と1990年代バブル期と2000年以降のマンションは危険
1980年以前は、耐震基準適用前のため
1990年代バブル期は、粗製乱造のため
2000年以降は、経済設計のため
みなさん、注意しましょう。
昨日の模型実験では震度6でまず一階とニ階の柱のてっぺんがずれ
一階がペチャンコになり震度7でニ階から上が
スライドして横に倒れてた
福沢朗アナに
「どうですか建築学科でコンクリートの構造について研究されてた菊川さんとしては?」
に「信じられないです」だけなのには毎度ながら笑えるなw
経済設計ってモノは言いようだね。
菊、期待していたのにそれかい。
おもしろい女。
それぐらいしかコメントの仕様がないでそw
だって鉄筋が少ないマンションが地震で倒壊するとこなんて
誰も見たことないんだしw
国会招致ですか
姉さん
自殺した人は全部把握してたろうね。
>702
それに、大学出た程度でマンションの倒壊の解説なんか無理。
建設現場に行ったこともないと思うし。
変に知ったかぶらない所は逆に好感もてるというか、
意外に賢いなと感じるというか。
706 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 14:17:51 ID:9vcXNX4C
一昨日伊丹に行く用事があったから、あのJRの事故現場みることに
なったんだけど、JR追突マンソンそのままの状態で残してるんだね。
なんでさっさと解体しないんだろう。
亡くなった方には申し訳ないけど、通勤する人気持ち悪いだろうな。通るたび。
あれ保存するんだろうか…。趣味悪いよね…池田小みたいな執念
菊に専門的な意見は期待していないし、おもしろいってほめ言葉なんだけど。
仮に農学部卒だって「なになにが、なになになんて、信じられません」ぐらいのこと
言いそうなのに。
まあ、時間がなかったのかもしれないけど。
斉藤なんとかにコメント力がないって怒られるぞ。
言質取られないって意味じゃ、かしこいけど。
追突マンションは欠陥じゃないから。
この問題と一緒くたにしても。
709 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 14:30:13 ID:HhwmLbap
追突マンションって頑丈だよね
建設会社やデベが知りたいw
あれがヒューザーのマンションだったら、大大大惨事になっていたんだね。
711 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 14:37:39 ID:f/p5Nk84
>>699 でもさ、あれって正確な設計図面がでてそれに対して模型作ったものじゃないよね?
たぶん、耐震性0.36とかその辺の数値になる設計になるのを想像して作った模型だとおも。
だから壊れる部分は耐震性が違っても本当のとは違うとおも。
違っていたらスマソ
712 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 14:38:50 ID:hrGMfuzZ
姉歯さんと、やつれたヨン様が似ている件について
713 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 14:42:16 ID:NcqpBG78
>>538 私立工業大卒が一級受かるのに、何年もかかるのを、広大文学部中退の人
が一発で合格した。。
結局のところ、専門分野を学んだかよりは、受験に強い人が有利みたい。
そういや、三菱地所の慶応卒営業マンで、一発で受かった人がいたね。
話変わるけど。。。ヒュンダイ=現代
ヒューザー=現在?
>>698 じゃあ家のような古マンション(築20年)が数少ない勝ち組になるの?
そうも思えないけど。
リフォするぐらいなら賃貸にして新しいの買おうかと思ってるところだし。
確かに滅多に売りに出なくて、しょっちゅう譲ってくださいのチラシが入ってるけどね。
715 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 14:43:13 ID:Fn/Fy9NW
姉歯=ヨン=志村
【本質的な構造問題】
Q. 日本以外の先進国では、どうやって不正建築を防いでいるの?
A. 損保会社に建築設計確認を兼務させることが多いです。
もし建物が崩壊すると損保会社が大損をするので、設計確認が厳格になります。
Q. どうして、日本では損保会社が建築設計確認を兼務していないの?
A. 日本では、損保会社が建築設計確認業務を兼ねることが禁止されているためです。
建築設計確認業務が一種の利権となっており、
国交省からの役員天下りや、検査担当者は元公務員であるといった実情があります。
問題が起きても、大損もしないし、責任を負えない立場のイーホームズ等が
建築設計確認をするという構造に、本質的な問題があります。
本当に改革が必要なのはこういう事ではないでしょうか。
ハンズとかで売っている「ヨン様なりきりカツラ」をかぶった人に似ているっていうだけでは?
>>713 建築会社に在籍して現場に出ていない事務の方が、
そりゃ時間がいっぱいあるから、
○建学院みたいな資格専用の学校に通って勉強すれば一回で合格するでしょうね。
それに建築士の試験は受験資格があるか、かなり経験を審査されるはずなんだけど?
建築士の試験は筆記は独学で合格しても
筆記は専用の学校に通わないと無理。
だって今どき手書きの図面なんてめったに書きませんから。
専門学校は建築士の分野ではウハウハ。
資格欲しさに数十万かけてみんな何度も通ってくるから。
ちなみに合格率は一桁の難関。
720 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 14:57:34 ID:rW8HUNBp
"姉歯物件"過去10年200件中70件が木村建設がらみ
マンションなどの耐震強度データが偽造されていた問題で、姉歯秀次建築士が
過去10年間で設計にかかわった物件の3分の1以上は、熊本県の木村建設が
発注していたことが分かりました。
姉歯建築士がデータを偽造していた物件のうち、木村建設は東京・江東区の
マンションなどを施工し、東京・中央区のホテルでは設計も担当していました。
姉歯建築士は、過去10年間に全国でおよそ200の物件の設計にかかわっていますが、
そのうちの3分の1以上にあたる70件は、木村建設とその関連会社から請け負った
ものでした。木村建設は、偽造問題で経営が悪化したとして、24日に破産申請する
方針を打ち出し、25日付で全社員を解雇しています。国土交通省は、木村建設や
関連会社から姉歯建築士への発注が多数に上っていることを重視して、契約の
経緯などを調べる方針です。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20051128/20051128-00000014-ann-soci.html
もうずいぶん前になるけどある一部上場のゼネコンの跡取り息子が
一級の試験で替え玉事件起こして赤っ恥かいたことがあったよ。
苗字がそのまま会社名のところだった。
今その息子はどうなってるんだろう、どなたかご存知?
>>713 ヒューザー=現在ってヒューザーって韓国語なの?
ザワイドに弁護士である住人っていうのが出演してたけど、
弁護士でもあんな欠陥マンション住むんだね。
ヒューマン・ユーザー・カンパニーの略でヒューザーっていう設定
725 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 15:19:24 ID:PfY+LcN/
住民に買取するのに公的資金使うらしい。
でもなんとなく腑に落ちない・・・税金は
ヒュンダイ、みたいな
727 :
721:2005/11/28(月) 15:23:33 ID:lC+iY0kf
自己解決しました。
発覚5〜6年後にシャッチョーになり、会社の方はもうダメポのようです
728 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 15:26:38 ID:5NOCz4JE
>>711 ワタシはテレビでの実験を書いただけ
。
それにあれはプラスチックの枠組みだけの構造だったし
実際はもっとコンクリや器具家財道具その他の重さもあるわけで
(それも考えての針金の太さにしてるかもだが)
もっと振れは増幅されて、大きくなるだろうから
あの実験よりもあぶないとは思う
あの条件で買取されたら住民にはリスク大きすぎるよ。
銀行にも責任はあるんだけどね。
731 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 15:49:05 ID:PfY+LcN/
住民との話の中でヒューザー社員が
うちは12月ごろつぶれる鴨ってぽろっと漏らしたんだって
で、ヒューザーの106%買取に今応じると
土地建物の権利はもっていかれてなおかつ
ローンだけ残るという最悪のパターンに
持ち込もうとされてることがわかって
あの小嶋の悪どさはバレバレになり
詐欺事件で立件できるかどうかってとこらしい
まあこういう嘘八百の業者ですから
住民を国が助けるしかないのかな
別の会社は全戸購入価格で買い取り+建て直しを
いち早く表明したから叩かれないのにね。余計な一言もなかったし。(テレビ過剰露出+オジャマモンやら・・)
まあ一部上場企業だから信用に関わるしね。不祥事の時の対応って大事だな。
734 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 16:03:48 ID:rW8HUNBp
小嶋的には自分が主役で事が運んでいる今の状態は、
一種の高揚感に満ちあふれているんだろうな。
結局、安全な建物って80年台製だけ?
最近の、イ○ンとかの新しい大型ショッピングセンターも
地震でもないのによく揺れてるんだよねえ
吹き抜けが多くて、スカスカな感じ。ダイジョウブなのかといつも思う
今回の責任は建築主にあるのははっきりしているので
建築主には支援しない。
公的支援は住民限定で行う。
それも移住に伴う費用などに限定。
ただし住民の間には国、自治体の責任を問う声もある。
ヤフーの内容はこんな感じだよ。
>>725 地震で家が半壊したりリフォームしたばっかりで天災に襲われた人は報われないよね。
740 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 16:13:41 ID:PfY+LcN/
>>738 >それも移住に伴う費用などに限定。
じゃあ、買取金は払わないのかな?
>>737 そういうのも心配だね。あと最近よくプールの天井が落ちる事故あるよね
741 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 16:17:44 ID:PfY+LcN/
>>739 そうだよね。他にも欠陥住宅買わされてないてる人は大勢いるのに
今回の人たちだけ公的資金で援助じゃあ、ある意味不公平感があると思う。
>>737 あっ、分る!イ○ンじゃあないけど、市内にある某スーパーは
2階にいる時、地震でないのに妙な揺れを感じることがあるんだよね。
他のスーパーでは感じたことがない揺れなんで何事?と思うんだけど、
あれも建築がいい加減だから?(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
だから不公平感がないように移住に伴う費用限定で公的貸付なんじゃないのかね。
買い取り金には援助しないって事なんだったら。
744 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 16:22:30 ID:PfY+LcN/
>>735で公明党議員の名前が出てきたし
住民への直接補償はまず、北側が頑張っても出来ないだろうと思う。
支援と言っても、低利の公的融資、公庫の返済期間延長くらいでしょ。
私有財産への直接補償は資本主義の根幹に触れるしね。難しいとおもうよ。
裁判起こす住民はいるだろうけどね。
746 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 16:23:27 ID:PfY+LcN/
>>743 そうかもね。期間限定で家賃や引越し費用ぐらいを出すのだろうかね?
公営住宅を貸してやるくらいならいいと思うけどお金援助なんてしたら
今まで悪徳リフォーム会社からサラ金に2千万も借金させられた田舎の
年寄も援助しないとね。
具体的な方針が出たのではなく検討に入ったということですね。
11月28日(月)16時 2分 更新
耐震強度の偽装問題
ヘッドライン
耐震強度偽造 公的支援、住民に限定 政府・与党検討「責任は建築主」
政府・与党は二十七日、耐震計算書偽造問題で、公的支援の対象を当該マンション居住者らに限り、建築主には
公的支援を行わない方向で検討に入った。政府筋は同日、「今回の件は法的責任がどこにあるかはっきりしている」と
述べ、責任は全面的に建築主にあると強調した。関係自治体は、既に居住者に対し公的住宅を斡旋(あっせん)して
いるが、政府・与党は居住者への融資など支援策を検討する。ただ、ずさんな建築確認を許した国と自治体の責任を
追及する声も強く、論議を呼びそうだ。(産経新聞)
移住に伴う費用限定でも十分不公平だと思うけどね。
さんざんガイシュツだけど、欠陥住宅に泣いてる人なんて今までにもたくさんいたんだから。
> 支援と言っても、低利の公的融資、公庫の返済期間延長くらいでしょ。
これぐらいが妥当だと思う。
>>744 742ですが、他も屋上駐車場がある建物なんだけど、
揺れを感じるのはそこの一軒だけなのよ。
だから何で?っていつも思ってた。
計画倒産周到に狙ったかのような建設会社の方が
無責任かもしれない。
民事再生も会社更生も絶対認めなきゃ良いのに。
752 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 16:30:32 ID:PfY+LcN/
>>750 そうだんだ。天井が薄いのかね?それともやっぱり柱が少ない?怖いね
今回補償しちゃったら、今度地震が起きたらその被害者にも
賠償しなきゃいけなくなっちゃうよね。いくら天災と言っても心情的に。
国に補償を求める根拠と言うのが、民間に検査を委託したしたのが国で
そこの管理責任と言うことだけど、民間でなく
自治体が見逃したのがぞろぞろ出てくると、その論拠も怪しくなる、
下手したら、全ての欠陥住宅が国の責任になっちゃうよ。
ヒューザーは国土交通省を敵に廻しちゃったっぽいしね。
754 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 16:35:18 ID:PfY+LcN/
どうでもいいけど、検査を民間になんかやらせて公務員が楽してるのが一番悪い。
建築主って資力がないって言う割に具体的な数字は出さないよね。
早い所資産差し押さえした方がお金は返ってくるかもしれないね。
この三者がからんだマンションで
建て替えせず残した付属建物に青色アスベスト使用
隣土地は元NHKゴミ長者が買収だったらすごい
757 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 16:39:03 ID:PfY+LcN/
>>755 どっかに隠し持ってるのかもね。もちろん、出さないだろうけど
民間にしてくれっていうのが業界の希望だったみたいだけどね。
それに民間と言っても天下り役人が上にいる組織でしょ
民間にするのが悪いとは思わないけどシステムに問題があるんだろうね。
外側だけ民営化でも中身が悪かったら無意味だもん。
しかも検査業務は公平性が求められるから独立してないとな。
>>752 やっぱ構造が脆弱なのかな?古い木造家屋の中を体重の思い人が
ドシドシと近くを通ったような揺れを感じるのよね、鉄筋の建物なのに。
検査機関の責任追及は建築主と同等に報道すべきかも。
あのキャラの濃い失言社長のお陰で検査機関は得してる。
本来ならどっちもどっちなのに。
まあ検査叩くと国の問題にシフトしちゃうからね。まずいよな。
>>751 あそこに支払いしてもらえなかった業者は山といるはず
みんな泣いているだろう
うちの近所のスーパー(最近開店)も、すごい揺れる。
オープン初日(大混雑)に行った友達に「どうだった?」と聞いたら、
店の感想より先に「すっごい揺れる!危ないから行かないほうがいい!」って。
吹き抜け多いし、人が多かったから、揺れてるように思えただけでは?と思っ
たんだけど、初日だっていうのに、駐車場の壁が剥がれてる個所が何箇所も
あったりしたらしい。
構造自体に問題があるのか、突貫でやった工事に問題があるのかは
よく分からないけど…
763 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 17:16:23 ID:mHqhIlNB
ヒューザーと住民の間で話し合いしているけど、話し合いするなら
裁判所でやれ。訴訟による和解や、即決和解や調停で。
当事者同士の話合いなんて、ヒューザーは最初から時間稼ぎのためにやっているだけなんだから。
二階建て店舗なんかだと、RCじゃなくて鉄骨造の事が多いと思うんだけど
鉄骨造で道路際だったりするとかなり揺れるよ。
一階が駐車場なんかだともっと揺れる。
鉄骨は振動を伝えやすいからね。
でもこの間行ったファミレスは、ずっと揺れっぱなしで怖かった。
さくさく食べて出ちゃったよ。
うちの近所のSCも〜 とか、そんなもん2ちゃんねらとしてはどうでも良いんだよヒス婆
自分専用のスレでも立ててろ バカ
怖いのは、今回の事件が出たせいで
一般のマジメな人が作った建物までも疑いの目で見られること。
上記がいい例>イ○ンとかファミレスの話とか・・・
そして人づてに悪い噂が広がり、問題の無い会社まで潰しかねないこと。
そのうち、「うちの近所の橋が凄い揺れる」とかあたりまえの事すら非難しそう。
>765
こういう事件の時に、自分の身の回りで不安なものを訴えるのは当然の話で、
建築に関して素人なんだから、わかる人がわかる範囲で>764みたいなことを書けばいい。
そういうヒューザー社長レベルのキレ方していると、
大型店舗などの安っすい積み木のようなカス建築を建てている業界人かと思われるよ。
>>758 確認申請って、通常2〜3週間くらいで下りるものなんだけど
癒着とか色々あって、何も言わない大人しい事務所のは後回しにされたりしてた
ちょっと怖い人使ったり、議員さんを使うと1日で下りたこともあるw
多少の問題のある場所でも(開発に規制のかかってる土地とか)
上記の方法で無理やり確認下ろしたりね
役所の審査もザルだったよ
某大手スーパーなんぞ、建て替えのさいに
明らかに埋蔵文化財指定場所なのに
うま〜く調査せずに工事やってたもんなぁ〜・・・
役所がやっても民間がやっても同じような気がします
>766
私も同じ懸念はあるよ。
イーホームズに申請出している人の中にも、まじめに設計している人もいるだろうし、
あらぬ疑いの目を向けられてとばっちり食うのが迷惑。
でもそれは説明していくしかないんだよね。
潰されるほどひどい噂が立つぐらいなら、訴え出る覚悟も必要かもしれない。
基本的に揺れることで逆に危険回避となっている建造物もある。
>770
そうですね。
鉄骨造の場合は揺れないと危険ですもの
揺れることによって、倒壊を防いでます
772 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 17:43:53 ID:6qcBxMbr
>>719 ○建学院は只のビデオ講習。講師なんて一人もいない。
ビデオを垂れ流して、過去問題を解くだけだとか。。
で、その人は友人に、問題集を借りて勉強したらしい。。施工をやってたので残業続いて
時間が、なかなかとれないとか言ってたけどね。
>772
結局、その「時間をとる」ってのが重要なんだよね。
学校の中には、欠席すると会社にまで電話かけてくるような所もあって、
無理やり時間を捻出して通っているけど、そうでもしないと時間なんて取れない。
○建も、休むとスタッフが家までやってくる&説教されるw
本人不在だと、親が説教受けたり。合格率上げなきゃいけない
から、敵も必死なのかも。
775 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 17:54:07 ID:bzWBye44
なんか、いつの間にかヒューザーが最大の悪人みたいになってね?建設業界に
携わってる者から言わしてもらえば、施主(発注主)は、部屋の間取り、内装
に関しては、口出すが耐震強度なんて、はっきり言って素人だよ。ヤツらは所詮
不動産のプロだから、違法なことをヤレと指示したんなら間違いなく、施主が
悪いが、この施主の別物件は平気なんでしょ?コスト下げろなんて、どんな業種
でも同じだからねえ。それでも売った者として賠償はしなきゃいけない。ちょっと
気の毒な面はあるよ。
>>775 素人のくせに、構造にまで口出してたから問題になってるわけで・・・
倒壊しますってアネハが言ってるのに、鉄筋減らせって言ってるんだから確信犯でそ?
素人だからこそ、ごり押しする例なんていくらでもある。
どっちの立場が強いかって話じゃない?
ちゃんと時間とお金をかけないといけない所をけちったら安かろう悪かろうになる。
この前止まった東証のシステムも同じ。
全部、同じ位悪いよ。
イーホームズ、検査機関指定取り消されたね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051128-00000101-yom-soci ただ、役所が検査した建物も改ざん見落とされてるね。
こうなるとイーホームズだけじゃなくて、誰が検査やってても危ないかもしれない。
JRの事故と同じように消費者側も安価や利便性ばかり追求するんじゃなくて
適正価格とか安全基準とかそういうのを追求する時期なんだろうね。
関係者による秘密会議のもようを書いたメモによると、
ヒューザー社長は全部了解した上で色々ゴリ押ししていたと取るのが自然。
マスコミに露出するからね・・
他の会社も同等に問題あるのは確か。施主は破産申請・・
だけどここと違って補償に対して迅速に対応したから叩かれない。
まあ他は事業規模が小さいしな。
でも設計事務所や建築士は全て把握してたのは確かだよね。
まあ建築士叩いてもカネは出てこないから
資産や力のある所が叩かれるんでしょう。
780 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 18:07:06 ID:bzWBye44
>>776 今 問題になってる物件は、姉歯&イーホームズが絡んでる物件でしょ?
ヒューザー&姉歯&イーホームズが絡んでる物件が全部 怪しいってんなら
その中で1番 発言権があるヒューザーが悪いって理屈ならわかるけど。
建設会社が施工・設計したのよね。だけど破産申請してるから
上の不動産屋が責任追及されてるんでしょう・・
わ〜・・・やっぱり取り消されたんだ<イーホームズ
検査機関の指定の仕方にも問題大有りだったしね、天下りの温床
基本的に建売戸建の場合は、確認用の図面と工事用の図面ってのがありますからねぇ
中間検査までは確認通りだけど、出来上がったら図面と違うし
検査にくる役所の人も、建築のプロ?ってもんでもなさそうだし
多少の事もゴリ押ししてた
所詮は人間が造ってるもんだし、何らかのミスはあるにせよ
今回の場合はミスってもんじゃ無いもんなぁ〜
解体にしても、すんなり解体は無理でしょうし
建築主でも他の二社は住民が納得する補償に応じてるから。
福岡の会社は購入価格で買い取り+立て替え、千葉の方は元々賃貸だしね。
>>778 そのゴリ押しも蹴らなきゃいかんのが「検査機関」。
ヒューザーにはもちろん罪があるが、
一番の重罪はイーホームズであろうに。
何の為の検査機関だ?
報道には偏りがあると思う。
ヒューザーの社長は見ててうさんくささが漂いすぎるからなあ。
転職12回でそのうち消火器売り(消防署の方からきました)とか偽ロレックス販売
とかすぐ壊れる綿飴製造機うってたんでしょ。あと演歌歌手と。
高校は宮城県内では進学校だって聞いたけどね。
テレビで見るたびにお金第一の山師が興奮してしゃべってるよ〜って感じに見えてしまう。
ヒューザー小嶋は、今となってはみんな安心して叩いてるけど、
そういうのがあいまいだったり、向こうに勢いがあるような状態だと
声が大きくて押しが強いから、気弱な人は押し切られちゃうよ。
>>780 姉歯&イーホームズ以外のもあるよ
役所が下ろしたのも審査見落としあったって言ってましたよ
イーホームズは、確認審査がゆるいって有名だったらしいし
それに加えて、業者からお金もらってたクサイ
788 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 18:21:34 ID:wQC6iq8g
>>775 気の毒?なんで?
自らの名前を冠して売ってるんだから、責任を負うのは当然でしょう。
そもそも、ここまで酷い基準法違反物件を、全然気づきませんでした、
なんて通らないよ。
売主の瑕疵担保責任は法的責任で、その考えの根源は
利益の帰するところ、責任も帰する。
当然ですよ。
789 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 18:35:11 ID:gVUR46V5
建築基準法はザル法でした。
役所・民間問わず、
書類が揃ってればOK!(中身は精査しません)
中にはその書類すら確認しないところも。
★18社で検査手順に不備 耐震強度偽造で国交省
・【15:09】 耐震強度偽造問題で国土交通省は28日、大臣や地方整備局長指定の
確認検査機関を対象にした緊急調査で、48社のうち18社で建築確認の際、一部の
書類添付を確認していない例が判明したと明らかにした。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
790 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 18:36:12 ID:bzWBye44
>>788 勿論 売ったんだから賠償責任があるのは当たり前。でも今の風潮は全て悪いのは
施主みたいな雰囲気になってる。施主・施工・設計・検査が組織ぐるみでやってる
って言うんなら施主が諸悪の根源だけど、現状だと施主はミスを見抜けなかった
って罪でしょ?やっぱ1番悪いのは、その罪を思いついて実行した人だよ。
791 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 18:39:43 ID:Yzc2BUPb
>>790 >施主はミスを見抜けなかった
ミスを見抜けなかったんじゃなくて、指示をしたって話だけど。
792 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 18:40:11 ID:ZUDJodiO
>>790 >施主・施工・設計・検査が組織ぐるみでやってる
>って言うんなら施主が諸悪の根源だけど
ていうか、今回の場合ぐるでやってるんでしょ?
793 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 18:44:34 ID:bzWBye44
794 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 18:45:26 ID:wQC6iq8g
>>790 >今の風潮は全て悪いのは
>施主みたいな雰囲気になってる。
なってないよ、こんなの。
それに、ミスを見抜けなかっただけかどうか、まだ事件の全貌が明らかになるまで分からない。
様々なレベルでの人物、組織が係ってるのに、誰が一番悪いかなんて、ナンセンス。
あっちが一番悪いから、こっちはマシなんて話じゃないよ。
795 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 18:47:26 ID:ZUDJodiO
少なくとも姉歯、木村、ヒューザー、イーホームズはぐるだろ。
ヒューザーとイーホームズの犬山兄弟なんてあやしい証拠じゃん。
連帯責任だよね
「オレだけは潔白さ」みたいなイーのシャチョーみたいのもムカツク
でもマスゴミは、イーホームをたたきませんねw
実際に実行した人が悪いのは当然だけど
なんでそんな事をしたかを考えればわかるよね。
偽造して発覚して免許剥奪にり、法的責任追及される事態になって
得する事なんかないもの。
売主には瑕疵担保責任があるからね。
それにこんな事をして誰が得をする考えれば主犯はおのずと
わかるんじゃないの。
ま、木村のほうが主犯という説もあるみたいだけどね。
イーホームズのに関しては、嘘をついた方と嘘を見抜けなかった方と
どっちが悪いかの問題かな。
木村のバックの○研が、ホテル問題に絡んでるらしいけど、
確かにこちらは姉ハが構造計算した言うことだけで、
どこの施工かとか全然報道されないね。
一番悪いというよりもテレビに過剰に露出するから
報道される量が多くなってるんだよ。
それに他の施主の所は補償問題も一応は住民が納得する形で決着してるんだよね?
での建設会社の凄い速さでの破産申請にはビックリしたね。
801 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 18:55:07 ID:wQC6iq8g
>>793 なんで、違法行為をした施主が1社だという前提なの?
>>800 あれはびっくりでしたね。
不渡り出したタイミングといい、ちょっと出来すぎな感じがしないでも・・・・
住民の中で痴呆の母親と2人で暮らそうとした中年の女性と、品川区の一戸建てを売り
購入した70代夫婦が不憫すぎて泣けてくる
悲惨だよねえ・・マンション住民。
きっと出口は無いと思う。
例えば詐欺にあった被害者とかでも、
もし詐欺した人間が逃げちゃったり、
捕まっても返すだけのお金や能力が無かった場合は
泣き寝入りするしかないもんね。
ほんと、運が悪かったとしか言いようが無い・・。
でも国が助けてくれるんでしょ?
だったらいいじゃん。
姉さん、明日の参考人質疑、病気のため欠席だそうですね。
806 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 19:02:49 ID:KixzDJby
【本質的な構造問題】
Q. 日本以外の先進国では、どうやって不正建築を防いでいるの?
A. 損保会社に建築設計確認を兼務させることが多いです。
もし建物が崩壊すると損保会社が大損をするので、設計確認が厳格になります。
Q. どうして、日本では損保会社が建築設計確認を兼務していないの?
A. 日本では、損保会社が建築設計確認業務を兼ねることが禁止されているためです。
建築設計確認業務が一種の利権となっており、
国交省からの役員天下りや、検査担当者は元公務員であるといった実情があります。
問題が起きても、大損もしないし、責任を負えない立場の機関が建築設計確認をするという構造に、本質的な問題があります。
>>801 もちろん計画倒産です。はい。
土木板で暴露されてます。
売主と建設会社が共謀して、儲かる方法を編み出して
設計事務所、姉派に圧力をかけ、
ザルのイーホームズを狙ったと考えるのが自然だと思うけどね。
イーホームズにも犬山兄弟がいるみたいだから、共犯かもしれないけど。
ホテルの場合は建物を売ってもうけるわけじゃないから、
施主が知ってたかどうかはちょっと違う気もする。
でも何故こんなにホテルがというと、これはまたなんかありそう。
建設会社のコンサルは関係ないのかね。
>>809 ホテル関係は、入札価格で決めたんじゃないかと思う
色んな業者から価格提示されて、安いところを選んだってのが真相じゃない?
又は、議員からの口利きで決めたか
ホテルとかの建築って、結構周辺とモメる事多いから
議員さん使って、周辺をねじ伏せるとかって有るし
小嶋がマスゴミで踊りまくってるのは
なんらかの結託があって、木村の早期倒産とかへの取材から目を
そらすための囮行為じゃないかという気がしてきた。
姉歯が三社から鉄骨減らせみたいなことを言われたと
取調べで言ったと昨日出たが
そのあとそれを報じたザワイに電話かけてきて
「テレビをみてたら報道が違う 一社にしかいわれてない(どこそこのどこ支店長・・・忘れたスマソ)」
と言ってきたというのはいかにもあやしい。
小嶋に恫喝されて取り消しを求められたに違いない。
どこそこのどこ支店長
↑木村建設の東京支社だったような
計算書偽造マンション増えてますがな・・・
ヅラなら月一くらいでヅラ系の床屋でメンテしないといけない。
地毛がのびて納まりが悪くなるから。
姉歯氏にその時間は取れるのだろうか。
ヅラについては小林信也氏の一連の著作が、素人もわかりやすくて
いいですよ。
>>810 建設会社のコンサルも関係あるかもね。
ホテルもここが関連してるらしい。
ホテル事業に力を入れてるから。
おいおい明らかになっていくのかね。
姉歯タンのドタキャン、本人も身の危険を感じているのかなあ…
私も危ない気がする。
下請けの設計会社の人は亡くなっちゃったしね。
姐さんが証言しないと上まで追求できないのか。
ズラ歯も悪いけど、ヒュー座〜の方があくどい気がする。
最初からマスコミに出てきて弁解しまくりだし、
すでに化けの皮がはがれるだろう・・・もう剥がれたか?
週刊誌に姉さんの人生が載っていた、
色々不幸な影を背負った人みたい。
本人自身もある種の人格障害じゃないのか?とか書いてあったよ。
>>819 一番あくどいのは木村建設だろうね。
こんな事態の中あっさりと倒産、HPも「リニュアル中」。
段取りが良すぎるわい。
木造一戸建てもやってたんだね
これも偽造だって
あの建設会社ってちゃんと建設関係の書類行政に提出したのかしら。
施工主としての責任があるよ。
824 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 23:32:36 ID:qDLHLFWJ
工事コスト減らして一番得するところ
かなり安く建てて通常の相場より安く売る
だって、そこそこ安く作って安く売っても利ざや出ないもの
売り上げが120億で利益が20億あるって自分で言っていたからね
本当は、もっとあるんじゃないの?
テレビでワン公が得意げに工事コストは、今回問題になっている物件の方が偽造していない物件よりかかっている
って独自の資料を見せて、さらに受注契約書の原本までチラつかせていたけど、2重見積もりなんて業界じゃザラ
表の見積もりや受注契約には、キックバック分もなんらかの名目で載っているから表向きは、コストを高くすることは可能
と言ってみるテスト
825 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 23:42:45 ID:I/qfSzfJ
1000万で売り出せば売れるよーー
>>817 それも圧力だと思う
>>687 亀だけど 馬鹿か?お前は。それは違うだろってのw
「悪者さがししてたら不動産業界自体がつぶれてしまう」っていうのはどこからどうみても
正しいところなんてない
工作員とか言われるんだろうけどって書くところがまたξクサー
悪者探しって言葉はわるいけどつまり
検査をちゃんとするってことでしょうが。
あれでそうとう武部は党から叱られたんだろう
急に「国家予算で云々」と言ってたよ
827 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 00:16:04 ID:X9QwlPXm
>>720 姉歯、ヒューザー、イーホームズばかりじゃなくて、
木村の悪事をもっと取り上げてほしい。
こいつの計画倒産で、どれだけの人がお先真っ暗になってるか。
>>530 あっちに逃げたら手出せなくなるなんて事ないよね?
債権者、一致団結して頑張れ…
カンジチョウさんなんかムキになってたね。
マスコミの報道の仕方は偏ってるけど
責任の所在は明らかにしないとね。
カンジチョウさんのお家って建設関係と関係あるのかな?
精肉がらみで義弟さん殺されたのかなと思うと
なんか命がけって感じで非難できない武部
欠陥マンション&ホテルが乱立してバンバン倒壊したら
景気もますます悪くなるよ。
「国家予算」で検査費用出すの?
だったら他の欠陥住宅関係の対策も手厚くしないと。
※姉歯の身に危険を感じる、又は同情している方は、VIPの「姉歯を保護しる VIP対策本部」までお願いします。
|・ω・`)姉歯タン カワイソス
|ω・`)ノシ ミンナ キテネ
|ミ サッ
>>829 BSEの時の失言失態にはあきれるんじゃなくて
恨み骨髄ですから
>>830 ここのスレだったか、建築系の板のスレだったか、ニュー速だったか、
木村のやったマンション、地震で亀裂入りまくりの画像があった。
目に見える手抜きから、目に見えない手抜きまで、で
荒稼ぎして海外逃亡ですか。
きちんと準備して、世間が大騒ぎしてる間に逃げちゃうのって
まさに黒幕だね。
姉歯のヅラとか、ヒューザーの社長の濃いキャラに感謝してそう、木村。
「ご尊敬申し上げている○○建設社長〜」とかっておじゃまもんが言ってたね。
>>836 福岡のマンションだね。
あの地震で、他の古いマンションよりも建築年数が新しかったあのマンションの方が
被害が大きかった。
>>836 そこんとこは ラッキー感謝じゃなくて たぶんお互い打ち合わせてわかって
やってんだよ。ヒューザーにも見返りありだろ
悪木村が全然知りませんでしたといった後
「じゃあ姉歯さんのことはどうおもってますか?」に
「へ?あ 腹たってますよ そりゃあおこってますよ(無理やりプンプンという顔つきを作って見せる)」
というのが嘘くさw
小嶋が「誰が違反してまでですねそんなことしますか!
金をかけてこんな危険なマンションを建てますか!
全世界にそんな人ひとりもいませんよ!ふざけないでください」
という度に「お前が」と突っ込めと思うw
>>839 うん、その隙間に食い込んで今まで食べてきたんでしょ。
自分以外の善良な人たちのおかげで。
耐震偽装で「自民は業界寄り」批判…武部氏ら釈明躍起
マンションなどの耐震強度偽装問題をめぐる自民党幹部らの言動に対し、「業界寄りだ」との批判が噴出し、
武部幹事長らは釈明に躍起になっている。
批判されているのは、武部氏が26日の講演で「悪者捜しに終始すると、マンション業界はつぶれ、景気が
おかしくなる」などと発言したことだ。
しかし、自民党の高村正彦・元外相は28日、「事前チェックで失敗したから、事後チェックを徹底的にやら
ないと命にかかわる。悪者捜しをしないと景気が悪くなる」と記者団に述べ、武部氏の発言を皮肉った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051128-00000116-yom-pol
179 名前: 名無しさん@6周年 [sage] 投稿日: 2005/11/28(月) 20:41:00 ID:6oNKHv370
創価学会は正本堂建立のときから建設業界とズブズブなんだけどね。
正本堂の建設工事は、創価学会員の寄付356億円の資金で、
清水建設をはじめとする日本の大半の大手ゼネコンが請け負った。
全国各地の文化会館見てみろよ。ありゃ宗教に名を借りた公共事業だよ。
さらに創価学会・公明党がヒューザーに肩入れしている理由
ヒューザーが創価大学の新卒生を採用してるから。
創価大学の主な就職先企業(平成15年および平成16年実績)
ttp://admission.soka.ac.jp/06_career/employment/data04_employment.html 不動産の所に(株)ヒューザーの名が!
181 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2005/11/28(月) 20:49:35 ID:Bcoosg8E0
自民森派 伊藤議員
公明 山口議員
184 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2005/11/28(月) 21:02:45 ID:W3j3VhNO0
山 口 さ ん を 刑 事 告 発 ( 公 選 法 違 反 ) し た
東 村 山 の 朝 木 市 議 は
告 発 直 後 に 何 者 か に 暗 殺 さ れ た ね 。
eマンションの過去ログを見た。
購入者がマンセーしてるところから、地獄のフタが開いたようになっていく。怖い。
特に怖いのは発覚直前に↓の書き込み。
ちなみにスレの流れとはまったく関係なく「耐震性」が登場。
>454: 名前:匿名さん投稿日:2005/10/21(金) 00:51
>すいませんがどなたかヒューザーのマンションの耐震性についてコメント頂けませんか?
こんな方も。
>473: 名前:匿名さん投稿日:2005/10/30(日) 21:16
>藤沢に入居終えました。まだ入居数日ですが満足度150%です。明るさ・風通し・眺望の基本的要件。
>それから、この広さと何と言っても収納の大きさは格別です。
そして…
>18: 名前:匿名さん投稿日:2005/11/11(金) 18:13
>船橋海神の物件は建設中にもかかわらず、一度解体するって噂。建築上の基準に問題発生らしい。
>デンジャラス・・・。
ちなみに18の書き込みも5日ほどはアンチの荒らしとして放置されていた。
ヒューザーの社長。
発言の不誠実さも然ることながら
黄色いネクタイとか、ひっかけるだけのマフラーとか、そういうのやめればいいのに。
客商売なんだからわかりそうなものなのに。
「自分だって被害者だ」と言うならなおのこと・・
gendaiのメール見たら、「身を固めたくない」なんて書いてなかったよ?ガセ?
ゴバクゴメン
848 :
僕は一級建築士だが:2005/11/29(火) 02:37:27 ID:OY+YNO2J
一級建築士の試験なんてそれ程難しいものではない。
要は勉強したか、しないかだけの問題で、市立工業系大学の入試のほうが
よっぽど難しい。遊んでいて勉強しない人、仕事で忙しくて時間の取れない人
以外で、普通の頭脳のある人はすぐ取れる。
よく大きな地震がある度に構造関係の基準が改正される。
30年も前に建築された物なんて、建っているのが不思議な位。
今の基準では、明日にも倒壊するはずだ。
しかし、建っている。何回か大きな地震を経験してるのに建っている。
だって、構造の基準は関東大震災の何倍もの地震に耐える様な基準だもの。
(これは大げさか?)
でも、簡単に倒れる事もあり。
この社長って、建築の事にはシロウトなんだよね?
悪徳商法の延長戦で手を出した商売なだけで。
よく考えてみたら言ってる事おかしいもん。
50uを二戸作るより100uを一戸作る方が坪単価が激減するなんて変。
戸建てなら床面積が広くなるほど坪単価が安くなるのも分かるんだけど
マンションなんてもともとの構造体の大きさが決まってて、間仕切り
だけなんだから、一戸の床面積を広げても建築費自体はさほど変わんないんじゃ?
ましてや間仕切りの柱が減るなら、その分鉄筋を増やしたり壁を厚くしたり
しなきゃ持たないだろうし、そこで建築費が増えれば結局トントンでは。
キッチンや風呂や玄関ドアなんかの設備代なんて、どうせ信じられない
ほど買い叩いたまとめ買いの金額なんだからたかが知れてるわけだしね。
そんなんで他より1000万も安くて、おまけに利益を100億も出してるなんて
絶対変だよって思わないとね、買う前に…。
850 :
姉歯保護委員会:2005/11/29(火) 03:16:05 ID:hLt4t+gI
姉歯さん、今外出したらヤバイよね。
設計会社社長のように行方不明→冬の海で(ry
なんで皆が国、国言うのか解らない。
爆笑問題も言ってたよね。
ヒューザーの社長が国に出してもらいたい発言したのもにょる。
まずは社長の貯め込んでる私財を投げ打って、誠意みせてそれから言うなら
わかるけど。
マンション買った人はかわいそうだなとは思うけど
悪徳商法出の人が造った悪徳マンションになんで税金投入しないといけないの
という気もする。
ごり押し悪徳リフォーム会社員みたいに、社員も高給だったのでは。
社員数に比べて言われてる利益が多いから。
853 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 08:32:33 ID:GkX99W7z
小嶋の経歴やってたけど、進学高校卒業後大学へは行かず、消火器などの訪問販売・いわゆる悪徳商売だよね。押し売り。
な点々として20年ぐらい前に今の会社の元を作ったそうだ。
で、その会社で有名になってから急に同窓会にも出るようになったとか・・・
きっと本人ものすごい偏屈精神あるんだろうなと思った。
天災でも満足いく補償をしない国が、
人災で満足できる補償をするはずがない。
というか、そんなことをしたら
地震で実家をなくした私は怒ります。
マンションの住民は気の毒だが、この件で国が援助したら台風で家が
壊れちゃった人に対しては少ない見舞金だけだから不平等になるね。
オズラが言ってたんだけどさw
まあ大手デベロッパーは倒産しても大丈夫な保険に入ってるだろうし
今回はやはり「うまい話にゃ裏がある」ってことなんだろうね。
856 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 08:52:07 ID:GkX99W7z
だいたい、新築の家にバーゲンセールなんかあるわけないんだよね。
安けりゃそれなりに落ち度があるってことが素人でも分かる人は分かると思うんだよね。
上手い話には裏があるってことだ。
857 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 08:53:50 ID:JFXXGtsh
結局、賃貸住まいが勝ち組
民主前原曰く、この偽装問題は自民のせいらしい。
ここはきっちり線引きしてほしいよね。
欠陥住宅を買っちゃった人はお気の毒だけど
買う買わないも本人の責任。
それに税金で助けるなんてとんでもないよ。
それよりまず新潟を助けるのが先だろうに。
気の毒だけどいろいろ調べればぁゃιぃってわかっただろうに。
「騙された」被害者を全て救済していたら、国は破綻しちゃうし
犯罪者の罪の意識もますます薄れやしないか?
みんな賢い消費者にならなきゃいけないんだよ。
もちろん今回の件は徹底追及して厳罰に処して欲しいよ。
自分は一級建築士の妻ですが
建築業界は、みんなこんなもんです。
実際、建築士なんて、そんな儲からない。
付き合いが大切・・何かと打ち合わせという言葉を吐く。
中身はただの接待、または風俗へ・・・
表向き優秀な人みたいな扱いされてるけれど
結局中身は、普通のサラリーマン以下の以下さ!
862 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 09:05:19 ID:D7OA0ohL
1つ質問。
90へーべー3LDKで4000万円って安いの?高いの?
朝テレビでインタビューしてた5歳の子持ちの人(場所は忘れた)が
買った物件らしいけど、相場ってどうなの?
荒川付近だよ
864 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 09:06:42 ID:GkX99W7z
TVで泣き崩れてる住民がなんかお涙ちょうだい的に見えてしまう私は性格悪い?
もし自分がその立場だったら、泣いたりしないで冷静に話すと思うが。
でも、値段が安いか高いかを考えたいなら
場所が問題なんじゃないの?
精神的に参ってるんじゃなかろうか?
お金を使い果たしてマンション買った人たくさんいるだろうから・・・
子供抱えてるんだよ・・冷静にはなれないさ
867 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 09:10:47 ID:zZpeY5gM
868 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 09:11:13 ID:Yy8jjAYF
869 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 09:15:43 ID:kVf2kIbi
日本全国どこにでもあるような欠陥住宅が、北側創価公明党国土交通省大臣の時に発覚し、
(しかもイ神崎が組閣前から純ちゃんにおねだり攻勢をかけてる。)
1番設けたマンション業者と大臣で公的資金投入キボンを匂わせている。
また創価か!
どーせアイツラなんて生活互助会だから、購入した住人も創価だろ。
税金浮かせて優遇もしてもらって、それで今度は税金で補填か?
ザケロよ。
大作が10兆円も持ってるんだから、大作に補填してもらえよ。
870 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 09:18:50 ID:kVf2kIbi
業者もゼ〜ンブ創価だったという構図の悪寒
>>862 23区内で、90平米でその値段は安すぎると思う。
うちの近所(23区から少し出たところ)は、
90平米以上は6000万後半から7000万台はしているよ。
ヒューザーの物件も数年前に売りに出ていたけど、
100平米前後で4000万円台だった。
安いなと思っていたら、やっぱりこういう問題が出てきた。
872 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 09:25:19 ID:D7OA0ohL
>>865 うん。だから、場所は忘れちゃったけどその辺の相場ではどうなのか?と・・・
(田舎なので東京の相場は全然わかりません。)
>>871 ありがとう。2/3ぐらいの値段で売ってたわけね。
そうなると、多少なりとも買ったほうにもちょっとは問題があるような感じなのかな。
大きな買い物だからこそ、値は値ってことだと思うんだがねぇ。
安かろう悪かろうって物を買うときに一番初めに思うことでしょうに。
873 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 09:25:39 ID:TUesiwm/
やっぱり下見とかの段階で1級建築士とかを同行させないとダメだな
戸建てだと「○マ」や「ア○フル」なんかで建てる人は、それなりの覚悟を
した方がいいって感じなのと似たようなものだよね。
マンションの場合、宙に浮いてるから尚更。
先日の福岡の地震で新しいのに派手に壊れたマンションって実は
木村建設が作ったものだったりするらしいけど、ヒューザーの小島は
つまりそうやって誤魔化せるのを待ってたわけでしょ。
でも関東大震災はあれより大きいものになる筈だから、大量殺人になるよね。
阪神で倒壊したマンションはどうだったんだろう。
実は…ってこともあるんでないかい?
私がSV社だったら、美容師をご自宅に派遣しますがどうしますか?って姉歯氏の家に電話するよ。
でも、できないのは
1,マスコミがいっぱい張っているから、下手に出入りできない → ヅラの正式認定につながる
2,ヅラメーカーは会社側から連絡しないのが約束である
3,その他
姉歯のカツラがピタッときたら、すごい宣伝効果があるのになあ。
住民の一人が、「阪神大震災を経験したので、耐震を重視で無理をして新築を買った」と答えていた人がいるけど
23区内で、広くて新築で耐震も十分で、安いマンションなんてあるわけ無いだろと思ってしまった。
住民も自分自身に落ち度がないと、自分を納得させる言い訳なんだろうけど
本心はどう思っているんだろうか。
878 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 09:49:50 ID:GkX99W7z
石原都知事が「100カラットのダイヤは100万円では買えるはずがない。そういう市場をきちんと
知る必要がある」と言ってた。最もだ。
879 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 09:51:34 ID:zZpeY5gM
あいふる なんかは大丈夫じゃない?
ベランダに庇に庭みんな高〜い別料金だし
とゆはオプションかどうかってまじに聞く話もあるくらい
第一 防音悪いし…マイナスが多いぶん
構造基準は満たしてそうだw
880 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 09:52:20 ID:lMLAySzu
>>864 私、自分だったら、泣き崩れる自身があるw
人生を賭けた、数千万円の買い物の結果がこれじゃ、冷静になれないよ。
>>874 「○マ」や「ア○フル」は設備のほとんどがオプション。
他と同じような設備の家にしようとすると、
他と同じような値段になる。
夕刊キャッチアップの人は彼のヅラに対して、どう思っているのであろうか。
883 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 09:58:30 ID:zZpeY5gM
とゆじゃなくて といだなー
これからは建築主の前職まで調べないといけないなあ
まあ 名前も替えて履歴出身
HPも嘘で塗り固めるだろけどさ
うちのマンソンは清水建設さんだから大丈夫??
販売会社が問題なんじゃないの?(よくわからんが)
886 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 10:03:10 ID:GkX99W7z
>>884 大丈夫では?スーゼネなら。たとえ欠陥だとしても補償はしっかりするでしょ。
そういう意味で、欠陥は大手でもありえるけど万が一の時の補償はきっちりするでしょ。
JR事故だって、会社が大きいから補償もかなりのものみたいだし。
>>878 とどのつまりはそういうことなんだよね。
ヒューザー社長のあの自信はなんなんだ?
牢屋に入りなれてry....
888 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 10:13:45 ID:MgqanEE0
>>848 文系出身者が、建築学科卒より、少ない勉強時間で合格すること
だってあるしね。
建築士試験って、実務経験なしで受験できるの?
スマン、微妙に分野が違う(土木)のでなんともいえないが
今回の耐震性が0.36とかって、阪神大震災のような直下型地震に対してじゃないのかな?
今までのような海洋型横揺れ地震に対しての耐震性とは違うキガス。
建築出身の詳しい方解説ヨロ
今回の「重畳的買取方式」を入れ知恵したのは銀行だろうね
ヒューザーが倒産しても土地は担保として銀行がとれるし
ローンは 連帯責任者の元住民が払ってくれるから
ヒューザーじゃないけど、うちの近所としては破格の3500万のマンション見に行ったことある。
そこは間取りが狭くって崖の上にあって周りにスーパーもなくイマイチで結局やめたんだけど、
あそこが100平米あって4000万ぐらいならちょっと不便でも…と思っていたかもしれない。
他人事じゃない気分。
>>889 実務経験(2年とか)必要なはず。
土木と建築科出身以外はもっと実務経験年数が必要だったキガス。
だから文系出身がというのは本当のところはどうだろう?
怖くて外出できないっていうのは、設計会社の社長が殺されたって暗に言ってるの?
>>891 あんな詐欺まがいの提案、まさか誰も受けてないよね?
気弱な人とか老人とかピンポイントで受諾させてそうで怖い。
マンションの管理組合とか言っても結局は個々の責任だし。
>>894 いや、カツラとばれるのが怖いんだと思う
姉歯と顔付き性格のよく似た(カトリック)中学教師知ってる。
生徒に威張り帰り、その結果どんな不祥事を起こしても(シスター)校長らに庇って貰ってる。
外車好き、自慢屋、小心、犠牲者面、偽証癖、雲隠れ、ハゲを気にするなど共通点多し。
宮城県立古川工業高校建築科卒業後
働きながら2級建築士→1級建築士と資格を取る
17年前の31歳で独立し姉歯建築事務所を設立
現在に至る。
らしい
>>884 脅かすわけじゃないけど、あの松居一代がメディアを通じて訴えた
天井崩落マンソンは清水建設の施工だよ。
まぁ、実際の施工は孫受会社なわけだが。
ただ、清水の名前が出てたから補修はしてもらったようだけど。
(あのオバちゃんに騒がれたら補修しないで済むわけないよね)
ぐぐった。>受験資格
お世話になった建築士が芸術系学部(非建築)出身なんだが、コレ見ると
とても苦労して建築士になったんだなぁ。尊敬。
一級建築士
1. 二級建築士として建設実務通算4年以上の者。
2. 大学の建築学科又は、土木学科卒業者で建築実務通算2年以上の者。
3. 3年制短大の建築学科又は、土木学科卒業者で建築実務通算3年以上の者。
4. 2年制短大の建築学科又は、土木学科卒業者で建築実務通算4年以上の者。
5. その他建設大臣が特に認める者。
二級建築士・木造建築士
1. 大学、専門学校の建築学科を卒業した者。
2. 大学、専門学校の土木学科を卒業し、建築実務1年以上の者。
3. 高校の建築・土木学科を卒業し、建築実務3年以上の者。
4. 学歴不問で建築実務7年以上の者。
5. その他都道府県知事が特に認める者。
902 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 10:47:31 ID:k0FUGoP7
比喩座社長の顔
どうみても日本人じゃないんだけど
本名なんていうんだろ?
今後は審査が厳しくなって、
マンションの住民は地震保険を拒否されるんじゃなかろうか。
耐震証明ないと更新もダメだろうね。
>>878 5カラットのダイヤは100万では買えないだったよ。
相場より相当安いですな、とも言ってたよね。
不動産には、お買い損はあってもお買い得というのはないみたい。
仮にあっても一般の目に届かないで取引されるんだと思う。
905 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 10:50:24 ID:k0FUGoP7
>>9 それ私も知りたい!
刑務官奥様いないかすぃら?
906 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 10:50:41 ID:GkX99W7z
907 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 11:08:47 ID:z9pDIfzR
我が家も一級建築士事務所です。所員は私だけ。小さく細々とやってるけど、姉歯さん
しくじりましたね。仕事おっかけすぎ。無難にやってる限り、いい職業ですよ。みんな
結構敬意を表してくれるしねえ。歳暮、お中元も沢山来るしねえ。でも、大金持ちには
なれないな。無難なことばっかりやってるから。構造計算は全部、外注。責任は外注先
にしっかり負ってもらうように頼んでます。姉歯さん、これが終結できたら一杯のもうか。
908 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 11:10:57 ID:GkX99W7z
>>905 ダメなんじゃないの?
ヅラを口に突っ込んでジサツでもしたらいけないから。
>888
>718を読んだ?
2級持ってたんなら、もはや文系卒なんて関係なくなっていると思うんだが。
911 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 11:22:04 ID:N2GJJ6/3
>>908 はい、正直にお答えします。毎月ささやかに50万円事務所より経費で計上
しています。妻も20万円取っています。子供は大学借金なしで三人出せました。
無理しなきゃ、そんな悪い商売ではないです。はい。
古川工業高校が進学高とは思わないな。
宮城県出身としては。
913 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 11:23:48 ID:GkX99W7z
>>911 ありがとうです。収入はトータルで大手ゼネと同じようなもんですね。
>>911 ついでにお尋ねします。
今度知り合いの一級さんに設計をお願いするのですが
設計料の相場はいかほどでしょう。坪あたり。
915 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 11:33:01 ID:L3zSZL7E
世の中には戸建でも酷い建築会社に騙されて
欠陥住宅で泣いてる人はたくさんいる。
でも国はいちいち1人ずつ助けたりしないよね。
この件だけ税金投入なんて有り得ないと思う。
916 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 11:36:17 ID:+QfAFXb9
>>914 非常にまじめにお答えします。「坪当たり」という概念は捨ててくださいね。
その仕事によって全部料金が違いますので。
私も公的資金投入には反対だけど
客の自己責任言う前に、検査機関も建築主の落ち度の方が遥かに大きいからね。
国の認可受けてる事業なんだから。
社会的な事業が詐欺ばかりになったら市場から退場しないと。
それが売る側の自己責任。
そもそも売る側が資力がないから税金でって言い出したからね。
財務状況すら示さずに。
会社の資産や役員の個人資産で買い戻しに応じられないのかね。
税金云々言う前に自腹切らないと。早々と破産申請した建設会社もあったしな。
>姉歯さん、これが終結できたら一杯のもうか。
おっさんがこんなところでキモい
921 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 11:50:35 ID:/ffz97MW
150坪の土地に150uほどの家を建てる。
リビングを5M程の吹き抜けにして、5LDK。
そんな家、いくらhしますか?
一戸建ても見つかったみたいだけど、
木造3階建てなんだよね。
だいぶ以前から首都圏の木造3階建ては殆んどが
基準をみたしていない違反建築との噂がある。
うちは軽量鉄骨(2階建て)だけど、うちのメーカーは特に補強しなくても
3階建ての基準を満たしてると言ってた。
本当かどうかはわからないけど。
923 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 11:53:27 ID:te79aVdk
>>919 >>920 ふふふっ。おっさんだって生きてるんだぞー。それに趣味は魚釣りだぞー!。
坊やも大きくなったら設計士になれよ。結構いいぞ。でも構造屋はだめだな。
924 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 11:54:46 ID:6szD/XE5
マンション住民は気の毒だけど、売る側の補償能力を超えた分はもう
諦めるしかないよね。
だから、逃げを打たせずに資産を凍結するなりしないとね。
「国の認可事業だから、国の責任も→税金で補償」はダメだと思う。
そんなこと言ったら、
交通事故で「加害者は国が出した免許証を持ってるんだから」
食中毒を出した店も「調理師免許も飲食店の認可も国が〜」とかもアリになる。
建て替えも含めてヒューザー倒産後の継承にはどこが動くんだろうか。
やはり政府に脅された大手デベかなあ。
尻拭いに名乗り出ないとマンション業界崩壊のシナリオが…で。
そうなったら日本そのものが大変なことになるのだろうけどさ。
会社側の資産差し押さえたら実は支払能力あったりしてね。
ないないって言ってるけど数字も示さないんだから。
あの破産申請だってあやしいから。
911は男なだけでなく、もう20以上の子どもが3人もいるおじいさんだよ。
優しくしなよ。
大手も再生機構のお世話になって税金で救われたところあるからな。
929 :
自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 12:05:15 ID:f/3wqGAr
姉歯がでていると、いつも頭の中でワンスアポンアタイムインアメリカの曲がかかりだす。
>>929 なぜ?映画みてないからわからないのかなあ