姉歯一級建築士マンション耐震偽装問題

ＮＨＫ朝ドラの「天うらら」？を思い出した。
あれ、伝統的な大工の話だったよね。
小林薫が棟梁をやっていた。

うちのかなり年上のイトコは普通の大工だが、在来工法で家建ててるぞ。
実家もイトコに建ててもらったものだ。
まあ、ど田舎でいまだにそういう家のほうが注文が多いから
できることなのかもしれんが。

>>612
それはうそだろ。
２×４は高い。在来工法の方がずっと安い。
ハウスメーカーはぼろ儲けしている。
ただ、２×４とかのパネル工法っぽく見えても、アイフルホームなんかのように軸組み在来工法のものは多い。
中小の住宅はほとんどが在来工法だ。良心的なところは、それに、耐力板といったようなものを壁に貼り付けている。
要するにパネル工法に近づけているわけだ。
まあ、マッチ棒と接着剤だけで箱を作って、その上に手を置けばどうなるか、マッチ箱を締め切って手を置けばどうなるか、やってみれば分かる。
前者は簡単に壊れる。後者は壊れない。前者が軸組み工法。後者がパネル工法だ。
実際には、在来工法では継ぎ目を接着剤で留めたりはしていない。伝統的なやり方だと、差し込んでいるだけ。最近は金具で留めているが、マッチ棒の接着剤レベルだろう。

>621
興奮すると男の地がでるのねｗ

純日本建築は立地も良くないと夏暑くて冬寒い家になっちゃう。
土地も広く周辺環境のいいところでないとね。

>612
前半すげーわかる！
その先日の耐震補強実験が、合板と金物で固めたようなやつで、
あの実験のその瞬間はいいけど、長い目で見た劣化についてはどうするの？って思ったよ。
個々の仕事内容を吟味しないで、合板・金物をバチッと付けたら
機械的にﾊｲオッケーな、今の審査方法は絶対間違えているよね。
合板メーカーとかい、すごい力をもってそうだ。
今回の件に話を戻すと、そういう内容ではなく表層で審査する体制が、
いいかげんな審査機関を産んでいるともいえるし
（と、スレ違い気味だったんで軌道を戻してみた・・・）

品確法（住宅品質確保促進法）なんて、こういう事件が起きるとアホクサ〜だよ。

＞土を載せた瓦屋根な割りに軸組みが華奢な上、古くてメンテもされていなかった

実際そうだったよ
震災直後に全国から大勢の建築関係者が不謹慎ながらも現場に見にいった
ﾜﾀｼも所長と見に行きましたよ

学校で勉強した『せん断破壊』とか、目の前で実物みてﾎﾝﾄ怖いと思った
鉄筋が切れてたりね

設計をちゃんとやっても、作る人間のﾓﾗﾙ、監督の技量ほんと重要だと思った
図面見ても間違ってるかどうかすら分らん監督いっぱい居てますが・・・orz

大卒で建築の勉強ちゃんとやって・・・って人は現場嫌がるもんな
ｽﾚの前の方でも、旦那さんｾﾞﾈの研究所務めって人いたけど・・・

うちの実家は田舎だから祖父の知り合いの宮大工が建てたけど、
確かに床の間の柱は一本ものの木とか、一枚板とか､透かしとか
見る人が見ればわかるって感じだけど、たてつけはあんまり良くなかった。
中は最後まで完成しなかった見たいだし。
旦那実家も寺だからそうだけど、どうかなぁ。
案外大手のツーバイや鉄骨あたりが一番地震に強そうだけどね。

>>474
あの社長、最終的には公的資金が導入されると踏んでるに違いない。
で、自分の会社は潰れて責任とらずに(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>626
２×４や鉄骨だと
取りあえず家に押しつぶされて・・・って可能性は少ない
でも家具飛んできたりするしね固定してないと

２×４は別に大手でなくても一緒だよ
材料もそんな大差ないし
北米で製材したものを輸入してるとこが圧倒的
ｱﾁﾗの製材の仕方ってｶﾅﾘ雑なんで、使えない材があったりしてね
大工もそんな難しい技術いらないもんね
鉄砲（釘打ち機）でﾊﾟﾝﾊﾟﾝって止めてるだけだし
素人でも建てれます（W

基礎は基礎屋がやるからねぇ〜・・・

旦那の会社で、ｱﾝｶｰﾎﾞﾙﾄ逆につけた人いたな・・・

>>579シノケン…アパ・マン建てて個人オーナーを募集しているＣＭを
見たことあるけど。
入居から管理まで面倒見てくれて、オーナーになった人は、収益から
返済をすればいいから「土地無し、金無し」でも良い、とか言う感じ。
ヒューザーみたいなデベとは、形態が違うんじゃないかな？

震度５でつぶれるということは
鉄骨が下から上までつながってないとか？ｱﾋｬﾋｬ
それとも信じられないくらいに細い鉄骨とか？
よく建売建築の現場みると
めちゃ細い木だよねえでも出来上がるとそれなりに小奇麗・・・
あれでも人が乗って　荷物も、のって大丈夫なのかって思う
ついでにいえば木のベッドのマット下のささえの木
どうしてあんなにちゃちにするんだろう

取りあえずﾋｭｰザーそのものは残るとしても
あの社長だけは責任とって業界から消えて欲しい

住民救済に、税金を投入して欲しくないわね、民―民の問題なんだから
何でも行政にたかろうとするする姿勢はチョンみたいだわｗ

>>621
嘘じゃないよ。
２×４を30坪1200万で建てたもの。安いよ。でも地盤に数百万掛けたけどさ。
今の建材なんて木粉と接着剤でできてるようなもんだし、見たくれだけだわさ。
美容整形しまくりの美人って感じだよ。いつかはボロがでる。

>630
SRC造（鉄骨鉄筋）じゃなくてRC造（鉄筋）じゃないのｱﾚ？

ﾍﾞｯﾄﾞは一点に荷重がかからないと想定してるんでｱﾚで充分です
上で飛んだり跳ねたりすると、当然潰れます（W

>>631
公的資金が仮にも投入されたら、その段階で最低１５年は刑務所に入って欲しい。

>628
三○ホームが日本のツーバイを高くしちゃったって言うしねｗ
今は作り付け収納が多くて、あんまり家具はないけどね。
特に寝室には。

＞635
あの社長、公的資金の運用を
自分達の裁量で使わせて欲しいとかぬかしてたけど
マンションの取り壊しとか思いっきりｼｮﾎﾞｲ新築のために使い回して
自分達は一切腹を痛めない手法で切り抜けようとしているのが見え見え
被害者を蔑ろにしようとしていることがあからさま過ぎて怖いよ

>636
嫁入り時に買ってもらった婚礼家具を寝室に置いてます（WWW
結婚５年後に今の家買って越してきたんだけど
高い家具だったんで捨てれなかったよ(´・ｪ・｀)

一応壁に固定してます（芯探して）
どの程度効き目あるか分かんないけど
その前にﾍﾞｯﾄﾞ置いて寝てるから
いざって時はﾍﾞｯﾄﾞの下に転がり落ちようと思ってるけど
震災の時、震度５くらいの所に住んでたけど
起き上がれなかったもんなぁ〜・・・orz

>>638
密伊

気になって調べたんだけど、うちのマンソンの建築物チェック、
イーホームズだった。
明日、売主に設計事務所を確認するよ……orz

ところで、今回の件
何で公になったの？

姉歯、ヒューザーに刑事罰の適用を！！
こういう輩は永久的に社会的に抹殺しましょう。
こういう人間が居るとみんなそう見られるし、
真面目な建築技師が迷惑しますね。
建築技師は詐欺集団の一種かい？疑って掛からないとね。。。

姉歯、ヒューザーに刑事罰の適用を！！
こういう輩は永久的に社会的に抹殺しましょう。
こういう人間が居るとみんなそう見られるし、
真面目な建築技師が迷惑しますね。
俺的には死刑だな。建築技師って職業は詐欺集団の一種かい？
疑って掛からないとね。。。

>>641
抜き打ち検査で発覚ときいたけど

>641
同業他社の密告かと思ったんだけど、違うんかな

あの立地であの値段で売っても
会社に利益があったわけだから
いくらほど抜いてたん？！って感じよね

八代のＫ建築を営業停止に追い込んだ熊本のＨ銀行はセコイ。
Ｋ建築がこの影響で経営破綻する前に自分の債権回収に走ったために不渡りが
発生したとか。やはりモラルなどなかったか。
付けは、すべて契約者や下請け業者に・・・。
これが、小泉君が目指す社会です。サブー。

姉歯の不正は何故分かったの。
内部告発か何か。

>641
不動産板のスレだと、船橋の物件が怪しいと言う
内部告発（たれ込み）が市役所にあったらしい。

姉歯、ヒューザーに刑事罰の適用を！！
こういう輩は永久的に社会的に抹殺しましょう。
前科有りの人間かどうか分かるようにIT技術を使いRFIDを使って
判別できるようにしたいね。前科者に読み取り機を近づけると前科の
履歴がわかるとか。。。ちょっと面白そうじゃない？
企画の売り込み先は警視庁？警察庁？法務省？（笑）

こういう人間が居るとみんなそう見られるし、
真面目な建築技師が迷惑しますね。
俺的には死刑だな。建築技師って職業は詐欺集団の一種かい？
疑って掛からないとね。。。

買ってよかった分譲マンションのディベロッパーは？
http://www.nandemo-best10.com/f_mansion-developer/index.html

>>647
>>644

ヒューザーの社長、もう顔からしてダメ。インチキそのもの。
どんなにきれいごと並べても全く効果なし。

>>634
お言葉ですがベッドでも子供は飛んだり跳ねたりもするでしょ
育ち盛りの男児など二人で寝るときも・・・
親戚の子供が床抜けたし
知人の弟達も小さいときに寝てて三段ベッドから落ちてきたとか
私の友人も子供のときに床ぬけたと言ってた
だから細い老人が寝たきりなんじゃないんだからさ
体重も人それぞれ
もっと　頑丈に板を渡すくらいたいして手間も費用もかわらないのに
どうして
あんな５ﾐﾘほどのせこい板を渡すだけの造りにわざとするのかが不思議
１００年もつと困るからかねｗ

>>653
>お言葉ですがベッドでも子供は飛んだり跳ねたりもするでしょ
奥様、そういう行動を嗜める事を躾というのよ。

>>654
飛んだり跳ねたりしなくてもですがねえ・・・
しかも毎日毎日ポンポンするわけないじゃん
あんた安物のベッド卸屋？

家でもマンソンでもさあ　それまでの生活態度の積み重ね
飛んだりはねたりしたからだっていわれたらどうするよ？ｗ

>>653
そこそこの値段出したら丈夫なの買えるよ

地べたの揺れる危険度で地震係数が異なるようにだな、
子供のいるウチは飛び跳ね係数高くみている頑丈なベッドを買え、ってことだ。

ベッドの板を厚くしたらすごく本体が重くなりそうだし、板の厚みの分、
マットレス薄くなりそう。

>657
ｺﾝﾊﾟﾈ厚１２mmくらいならおｋ？（W

激しくｽﾚ違いになってきた

のびのび育てると野放しに育てるということの区別のつかないバカ母って
本当に困ります。

煽りでもなんでもなく、本当に購入者がお気の毒でならない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
他の掲示板にあった数ヶ月前の投稿だけれど
こんな風に工法や価格の説明受けているんだね。
売主を選ばなかった非は勿論あるとは思うけれど、過度な購入者叩きはｶﾜｲｿｽ


50: 名前：匿名さん投稿日：2005/08/05(金) 16:48
　49で触れた遮音性についての追加説明です。ワッフルワイド床スラブ工法
について調べてみたところ、鉄筋コンクリート住宅の専門会社で「スターハ
ウスインターナショナル」という所が、2005年1月に特許をとった工法である
ということがわかりました。断熱と防音に相当な効果をもたらし、なおかつ
室内の小梁を極力なくすことができる（よってリフォームの選択肢も広がる）
画期的な工法なのだそうです。断熱が特に問われる北海道のディベロッパー
がこの工法を採用しているようで、防音についても、実験では概ねLー45から
Lー50の遮音等級が証明できている旨、同社のホームページで宣伝していまし
た。ヒューザー側がこのような「長所」を販売の際に何も触れないというのも、
もったいない話だと思うのですが、「あの会社らしい」といいましょうか、
ーーー宣伝下手なところが確かにありますよね、ヒューザーは。
他のスレッドでヒューザーをとりあげている場合でも、営業マンの説明下手が
指摘されていることが多いようです。
ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?fol=mandeve&mode=point&tn=0079

>630
は建方を見て、柱が梁より細いわ〜怖い〜って言いそうな。
>656がすべてだよね。
ベッドの場合は覗き込んだらすぐ分かるから判断を付けやすいよね。
安い・軽い・手軽　⇔　高い・重い・丈夫
で、好きなの選べばいい。
底抜けてしまって製造者は何やってるんだという前に、
購入時に、ベッドに何が必要か、自分達の場合を想定してきちんと選んだ？

カリカリしてる、もまいら

( *‐∀)っ旦~ﾏｧﾉﾒ…

>>574
ローンが組めるだけの定収入があれば免責は認められないと思う。
それに自己破産したら次にローンを組むときに困るのではないですか？

ベッドはｷﾞｼｱﾝの衝撃に耐えられることが第一です

ヒューざーの社長「政治家に献金しておいてよかった。
こういうときに役に立つからなあ。」
と思っていたりして。

>>666
こういう時の為に政治家に献金してたんじゃ！
早くなんとかしろｺﾞﾙｧ！
てな感じだと思われ

分譲の人も賃貸扱いにして
今まで支払われたローンをすべて返金して
あのマンションを出てもらう。
で、新しいマンションを探す。