■■　既婚女性板　自治スレッド　Part6　■■

>>943
一部の住人が勝手に決めたと言われないために、名無しを変更して
時間をかけて話し合っているんじゃないのでしょうか。
例えば「配慮のできない書き込み云々」を入れるかどうかなどの投票なら
（どうしても話し合いでは決着がつかない時など）あり得るのかもしれないけれど
「最後は形だけでも」という所を見ると、ここで話し合って作ったＬＲ案を最終的に
認めるかどうかを問う投票の事を言っていると思うので、それが否決された場合は
どうするのでしょうか。
その時点で反対した人が具体的にＬＲの修正案などを出して建設的に
新しいＬＲ作りに協力してくれるようには思えないですし、案のある方なら
それ以前の話し合いの中で意見を出してくれていると思うのですが。

>>946
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1130667420/355
>今自治スレでローカルﾙｰﾙの改変を話し合ってるんですが
>皇室スレを既婚女性板から移動してもらいたいらしくて。
>それで、そのﾙｰﾙが適用されるとここも移動になるかと。
>もしもここのスレの方で既女板から移動したくない人は
>自治スレをご覧になったほうがいいかと思います。

これですね。
>>876にまとめがありますので見ていただければ早いと思います。
できればざっとでいいので目を通してこの議論に参加していただけませんか？
できるだけ多くの住人の意見があったほうが、よりよいＬＲが出来ると思いますので。

いつのまにか名無しが変わったけど、
そうすることによって鬼女板全体の意見だと思わせる作戦なんだ

>>948
あと、皇室とジェンキンスさんを動かすなら
芸能政治系、その他、板があるものも、そちらで雑談ということにしなきゃ。
別に既女で雑談しなければならない話題でもない。

>>946
皇室アンチの方々は何故自分たちのスレが問題になっているのか
分かっていないようですね。
自分たちが移動したくないから、罪も無い他スレ住民も巻き込んで
自治を阻止しようというのが見え見えです。見苦しい。
当該スレは板内での重複でもないし、過激な誹謗中傷を行っているわけでもないのだから
心配は無用だと思いますよ。

皇室スレばかり、あれこれ言われるけど、中韓関連のスレも統合出来ると思うし、
芸能系も統合出来るんじゃないの？

例えば、
韓国人俳優の気色悪いＣＭをＴＶの放送で流すな！
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1127908626/l50

韓国食薬庁「国産キムチから寄生虫卵検出」
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1130987034/l50

韓国マスコミ今日のホームラン！！ in鬼女板
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1123558338/l50

韓国人ビザ恒久免除中国ビザ拡大で既女の暮らしは2
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1118307120/l50
の4つは、全部韓国スレで話せば済むんじゃないの？

芸能系だと、
(池沼)盗人安倍なつみ復活不可能9
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1123551001/l50

【アイドルが】松浦亜弥が好きな奥様・8【好き】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1118059006/l50

この2つも、
モーニング娘。86
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1129978034/l50
ここで話せばイイこと。

事件スレでよくあることだけど、特定の話題が続くと、「別スレ立てようか？」って、発言が出る。
誰かが立てて、話したい人は移動。そうやって、細分化していくのは、既女ではよくあることだし、
よく判らないが、皇室スレも多分、そういう流れで細分化していったのでしょ。

これまで、そうやってスレを細かく分けてきたこの板の歴史(ってのも、何だけど)を鑑みると、
1つの話題につき、1つのスレってのは、難しくないかな？、と思う次第です。

よって、「６　同じ事象、人物、テーマについての話題は原則として1スレのみ。」には反対。

統合の話が出てきているけど、
それは住人同士の話し合いで解決すべき問題のような気がする。
重複スレは誘導して、削除依頼に出すなど。

それに、住人でない人が、「これとこれは同じ話題だろうからひとくくりで」って言っても
分かれているのはそれなりの理由があるのかもしれないし、住人でないと分からない。
それこそ、自治で勝手に決めてしまったら暴動が起きるよ。

私も６．の「一つの話題に1スレのみ」をLRに加えるのは抵抗があるなぁ。

>>957
事件スレや芸能関係では社会を揺るがす大事件が起こると
別スレが一時的に立つのは仕方ないと思う。
だから、６には「原則として」が入っているのでは。

あと、>>956の松浦＆モーニング娘に関しては、元メンバーなら
娘スレでもいいんだろうけど、事務所が同じだからといって
別々に活動してるのを一緒にしちゃうのは無理ない？
（この子たちの最近の活動詳しくないので間違ってたらｺﾞﾒﾝ）

>>956
嫌韓は誘導・削除依頼（重複で）が出た模様です。

専ブラを使っているので、興味のないｽﾚは何やっているのかさっぱり分らない。
皇室関係は昔時々出入りしていた。まだ、アンチがなかった頃。
で、アンチが出来た時、さすが2ｃｈと思った。
今、アンチがああいう状態だとしても、それが2ｃｈ。言論統制のほうが厭
ジェンキンスさんも酷いｽﾚだとは思うが、それを含めて2ｃｈ
どこにだって、基地外はいる。

主婦板だった頃は、全てのｽﾚを目を通すことが出来た。板全体が見渡せた。
だが、あの頃から自分と意見の会わない人を嵐扱いしていたなー
だんだん人が増えて、ｽﾚも何がなんだか分らなくなり、
興味のないｽﾚは読まなくなって、共存共栄できるからこそ2ｃｈだと思っていた。

ロ　ー　カ　ル　ル　ー　ル　改　悪　反　対

>>961
でもジェンキンス＆ロイヤルファミリー叩きの基地外達と、
世間や他板住民から同類に思われるのは不本意だよ。

>>951
>新ルール適用後に、移動厨や統合厨が現れないことを祈ります。

祈るだけではダメだと思うよ。
ローカルルール改悪には絶対反対するのみ。
ローカルルールの変更は必要ないという反対意見は無視して、
ルール案の手直しで乗り切ろうとしている、ココ見てても分かるでしょう。

本来は、規則は厳しめにしておいて、柔軟に運用するのが、
誰が見ても(多くの人がに言い換えとくかｗ)変なスレやレスを排除するには一番いいのだけど、
日常的に自治スレでたむろしている風紀委員厨にそれを期待するのは無理。
現状のローカルルールも恣意的に使われているのだから。

>>955
>心配は無用だと思いますよ。
だったらいいんだけど、そう思っていると後の祭りになる。
このスレを見直しても、もう統合厨が現れてるじゃないの。

>>962
便所の落書きの頃から、世間ではねらーは基地外として扱われています。
そういう方はあほーにでも逝ってくれと思っている。

アンチ皇室って共産党の工作員が書いてるってほんと?
そういう思想扇動的なスレは
発見次第、削除していけるようにできないかなぁ・・・?

>>965
ヒント
【米中】シュワ知事の拒否で、加州の「反日教科書」法成立せず★2 [10/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128923730/

そもそも管理人自ら「嘘を嘘と見抜けない人はｒｙ」と言ってる掲示板なわけで…

>>957>>958
今回のローカルルール改正を知ってIEで現行ローカルルール見てみたら
コテハンの扱いが目に付いたけど今はほとんどコテいないし現状にあわせて見直しする事自体は異論ないです。
ただ>>957>>958に同意。６はいらないと思う。

>>961
>専ブラを使っているので、興味のないｽﾚは何やっているのかさっぱり分らない
は私も同じ。
ここで例としてあがってる皇室・韓国・ジェンキンスさんも見たことないから
スレ内で荒れてることも重複スレ乱立も知らなかった。
結局あまりにも悪質な誹謗中傷や荒らしは、スレ住人が華麗にスルーしたり
よく嵐が使う蔑称をNGにするなど自衛して行くしかないと思う。

酷いスレに対して｢既婚女性全体がこうだと思われるのは迷惑だから｣という理由で排除するのは反対。
ひとつのスレだけを見て全体を判断したり決め付けたりする方がおかしいんだから
そう思いたい人には思わせておけばいいんじゃないかと思う。
（同じ既婚女性に悪質な誹謗中傷したり粘着荒らしがいるとしたら悲しいけど）

>>967
そんな嘘八百スレだからこそ既女板に立っている訳で・・・
嘘半分ホント半分みたいなサジ加減が分かっている人ばかりじゃないがな。

■■　既婚女性板　自治スレッド　Part7　■■
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1133069222/

お仲間だけで馴れ合いがしたい人は、ﾐｸｼやﾌﾞﾛｸﾞ行けばいいのに。
嫌なカキコはすぐ削除してくれるだろうしｗ
この程度の板の状態で不満言う人は、2ちゃんに何を期待してるんだろ？
通り一辺倒なキレイゴトが読みたいのかな？

アンチスレを時間かけて、過去ログも少し読んでみたけれど、
主流派は皇室の行く末が心配で心配でたまらない皇室大好きオバちゃんで、
あとはただのまぜっかえし、アンチアンチ皇室。
ここ最近のスレでの、アンチに対する潰し攻撃は、何が目的なのか？
ここにも、書き込んでいるようだが。
読んでみた感想としたら、
酷い表現があるのは確かだし、狂った書き込みもあるが
皇室スレはこのままでいい。
扇情的な事を、主に書いているのは、アンチつぶしの工作員がおおいから。
その目的に乗るのもおかしな話。
逆に、ここで俎上に上げたいのは、ある意図を持って
スレを潰すために行う、スレ乱立行為、キチガイ書き込みなど。
テロが横行してはいけないと思う。

>>963
私はローカルルール見直しに賛成ですよ。>>778案いいと思ってます。
柔軟に適用するのなら、厳しいよりも簡潔な方がやりやすいと思います。
拡大解釈して、（または腹いせに）きちんと運営されているスレを
荒らすのはやめていただきたいなということです。

今回のローカルルール改正案が出た理由の一つに、
他板からの乱入への対策を、というのがあったと思います。
（なので冬休み前に申請しましょうということに）

ここ最近は落ち着いていますが、休み〜休み明けしばらくの既女板はちょっと洒落にならない。
休み明けでも糞スレ落ちるのに時間がかかったり、相手をする困った既女がいたりでなかなか落ち着かない。
年の半分近くはそんな状態の印象があります。

なので案件５と６について。
ＲＬ１に明らかに抵触する非既女のスレやレスは削除対象になりますが、微妙な場合。
大抵５と６がコンボで当てはまるケースが多いんですよね。
そういう方向で運用できるようになんとか５、６のエッセンスを残せないものかと思います。

私は厳しくルール決めて柔軟に対応したほうが、↑対策にも有効だと思っています。

皇室スレについてはまた別の機会にした方がいいかも（嵐を呼び込む＆他スレに乱入という大迷惑スレだが）。

皇室ネタって板作れないの？
作ったら作ったで問題はあるか。
この板自体が雑談板だからいろいろな内容は仕方ないし、
関心も高い話だけど、何年も皇室とくにアンチスレの問題は
保留したままだよねえ。いつまでやってんの？

削除人さんももう興味ないと言うか、この板がスケープゴートに
なってるんでしょうね。

2ちゃんへのカキコ程度でダメになるほど皇室はヤワじゃない。

>>972
皇室大好きオバちゃんも確かに居るけど、勢い余って幼児叩きしたり、
根拠の無い誹謗中傷が多すぎませんか？
しかも、新しいネタではなく、結婚前からのネタで延々ループ。
300スレ以上やってても、重複を除くと2スレ分ぐらいじゃない？
何やってんだろ、と呆れる。

>この板がスケープゴートになってるんでしょうね。
そんなたいそうな板じゃないってばｗ買いかぶりすぎ。

この板の問題点は、
1、既婚女性板内での実況

2、男性の紛れ込み

3、荒らしとしか思えないスレ立て(細分化にあらず、乱立)
　　　例)　皇室、芸能(韓国も？)

4、アホを構う既女の存在
の4つ？

先ず、問題点から攻めてみるのはどうでしょう。　

訂正。
3、荒らしとしか思えないスレ立て(細分化にあらず、乱立)
　　　例)　皇室、芸能(韓国も？)

　↓

3、荒らしとしか思えないスレ立て(細分化にあらず、乱立)
　　　例)　皇室、芸能の一部(韓国も？)

７．育児板に関する項目がスルー状態になっていますけど、入れてほしいです。
誘導逆切れ・そのままも多いので。

自治９８１小梨板申請すればいいのにねー

７　専門的な内容の話は、相応の板でお願いします。
　　例：育児の話→育児板（リンク）

かつ、雑談＆誘導用として育児スレを１本だけ立てるとか。

重複について、現在出ている案の違いは>>839参照。

「同じ事象、人物、テーマについての話題は原則として1スレのみ。」という文言なのは、
叩き台の>>602-603案と、>>768>>770案。

>>749案、>>778案、>>783案は「同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いが
あっても原則的に重複として削除対象になります。」という、削除ガイドラインをベースに
した文言になっており、「テーマ」という言葉が抜けています。
これはつまり、同一事象・人物についてでも、「多少の違い」ではなく、はっきりテーマが
違えば別スレを立てても重複にならないということで、スレの細分化を重複とみなさない
余地を残すことを前提にして、表現を変えたものです。
（多少の違いといえるのか大きな違いなのかは、重複で削除依頼が出された場合に削除人が判断することになるでしょう）

なので、世界の王室スレや年収別スレ、芸能人スレetc.は、749、778、783案が採用
されれば、一概に統合だの移動だのという方向にはならないと思います。
住人がそれなりの論拠をもって統合に反対すれば、統合すべきという意見は、実際は
通らないのではないかと思います。

なぜ急にスレの統合だの移動だのの話になっているんだろう…
そんな話してたっけ？

>>981>>983
育児関連がスルーされているのではなく、意見が分かれている問題を
先に議論しているからだと思いますよ。

>985
胴衣です。
ＬＲを決めて、それにそぐわないスレを
徐々に統合や移動していけばいいのでは？
ＬＲの決定とともに排除や統合では
一部の人が気に入らないスレを統制した、と反感も強そうだし。
とにかく今回はＬＲを決めましょうよ。

ちなみに、私自身は皇室アンチだって存在していていいと思う。
ただし皇室アンチもそれ以外も乱立は防いでいきたい。

◆LR改正案一覧。

>>602-603
叩き台として。602はあまり異論のない１〜４項、603は、議論になっている諸項目。
5項が誹謗中傷スレ立て禁止、6項が重複（乱立のみでなく細分化を原則として含む）禁止、
7項が育児話題の誘導。

>>703
あまり異論のない１〜４項のみのもの。重複に関しては検索汁という趣旨の文言のみ。

>>749
あまり異論のない１〜４項プラス重複に関する５項（乱立禁止、細分化許容？）。

>>768と>>770
二つでセット。5項が誹謗中傷スレ立て禁止、6項が重複（乱立のみでなく細分化を
原則として含む）禁止、7項が育児話題誘導、8項が皇室・犯罪被害者の誹謗中傷
スレ立て禁止。

>>778
あまり異論のない１〜４項プラス重複に関する５項（乱立禁止、細分化許容？）。
「既婚女性のみご利用」の部分を1項から独立させて強調し、更に「利用者に配慮の
できない書き込みやスレ立てはご遠慮下さい」という言葉を加えたもの。
更に、1項には「既婚女性について語る板ではなく、既婚女性が語る板です。」
という文言が加えられている。

>>783
あまり異論のない１〜４項プラス重複に関する５項（乱立禁止、細分化許容？）。
「既婚女性のみご利用」の部分を1項から独立させて強調し、更に「利用者に配慮の
できない書き込みやスレ立てはやめましょう」という言葉を加えたもの。

◆各案の詳細な比較
>>835、>>837-840

【現在の論点】
◆アンチ皇室スレ・犯罪被害者を叩くスレ（ジェンキンススレ？）について
※移動・削除すべきとの主張も多いが、LRに特定スレについての規制を入れるのは
公平性を欠く・2chにそぐわないとの反論あり。

※そもそも成年皇族・未成年皇族、ジェンキンス氏の家族などが削除ガイドラインの
一群・二類・三種のどれにあたるのかについての運営側の見解が不明なため、LRに
入れる前に、削除依頼を出してそこを確認すべきとの意見あり(一群や二類ではなく
三種に該当するなら、LRに規定を盛り込まなくても削除してもらえるかも知れない。
また、一群にあたるなら、LRに規定を盛り込んでも削除してもらえないかも？？）

◆重複についての規定
※年収別スレ、芸能人スレ等、統合できそうなものはなるべく統合していった方が
良いという意見（同一テーマは原則１スレ、アンチとそれ以外で２スレまでは
認める、という意見など）

※事件スレから個別の事件についてのスレが立つ等のケースのように、スレの細分化は
許容すべきだが、乱立は防止したいから規定は入れた方がよいという意見。

※規定自体を入れないで、検索の誘導だけで良いという意見。


◆育児の規定
※個別の誘導でどうにかならないわけではないだろうから、わざわざ規定を入れる
必要はないという意見（LRは出来る限り簡潔な方が良い・なるべく緩やかな方が
良いという方向性）

※個別に誘導しても逆切れして埒が明かないので規定を入れるべきという意見。

---
以上、問題があったらご指摘願います。

皇族やジェンキンス夫妻についての対象区分について参考にどうぞー。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028527614/174-176
ジェンキンス夫妻は三種ではないｶﾓ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029310660/125-1266
皇族は三種ではない

ありゃ、下段URLはこっち。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029310660/125-126

少し直してみました。

既婚女性のみご利用下さい。
独身女性・男性（ネナベ含む）の書き込みは削除対象です。（←でかいフォント＆赤文字で）　

１　実況は、番組・イベント等が終了するまで禁止です。
　◆実況禁止について･･･【実況撲滅プロジェクト＠既婚女性板】

２　エロスレは【PINKちゃんねる】へ。エロネタは禁止です。

３　既婚女性以外のレスやエロネタ、煽り・荒らしにレスするのも禁止です。
　　レスせずに無視してください。無視できないあなたも荒らしです。
　◆専用ブラウザ推奨（【２ちゃんねるブラウザ（Wikipedia）】）・あぼーん機能を活用すべし

４　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に重複として
　　削除対象になります。
　　スレを立てる前に必ずスレッド一覧を検索して、似たようなスレがないか確認して下さい。
　　（ページ検索はwin：ctrl+F、Mac：コマンド+F。【２ちゃんねる検索】)
　
　５　　雑談の域を超えた専門的な内容の話は、相応の板でお願いします。
　　　　【育児板、URL　不倫板、URL 　学歴板、URL　芸能有名人板、URL、ハングル板、URL】
　　
　６　　思い込みや根拠のない妄想、噂を主体とする誹謗中傷を目的としたスレ立ては禁止します。
　　　　また、女性への差別や特定の属性の誹謗・蔑視目的のスレも同様です。
　　　　（属性に対する客観的な議論・批判を禁止するものではありません）

エロネタってどんな感じ？
マンコとかチンコの話は駄目かい？

次スレに、A案B案…と出た順につけて案を貼りなおします。
でもって>988-989のまとめも貼りなおしますね。

◆cLr4WxYFYcさん、本当にお疲れ様です。
分かりやすくまとめていただいて、ありがとうございます。
この板の現状が少しでも良くなるように、がんばっていきたいですね。

>スレの趣旨からはずれた過度の馴れ合いは慎みましょう。（名指しの挨拶等）
>コテハン馴れ合いスレは自己紹介板で。

最後は２人で決めるんでしょうｸｽｸｽｸｽ

と言う事で、この板は清いスレ立てしかいけませんよ〜

気に入らない質問や意見はスルーかい？

厨寄せｽﾚをｷｼﾞｮが板を上げて保護する義理もないワナ

σﾟﾛﾟ)σ999 Part7で､お会いしませう〜。

1000なら既女板崩壊する

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。