【大流行?】  インフルエンザ  【死者64万人?】

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1可愛い奥様
毎年流行する従来のインフルエンザに加え、今年は人が免疫を持っていない
新たなタイプのウイルスによる新型インフルエンザの出現が懸念されています。

大流行した場合は国内の患者数が最大で2500万人、入院200万人、死者64万人((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

まずは予防から・・・手洗い、うがい、マスク着用、人ごみを避けましょう。
おかしいなと思ったら・・・ただの風邪だと思わずに早めに医療機関へ。

インフルエンザワクチンの接種についても情報交換しましょう。

インフルエンザQ&A<国立感染症研究所>
ttp://idsc.nih.go.jp/disease/influenza/fluQA/index.html
2可愛い奥様:2005/11/15(火) 12:03:57 ID:UZOsg4xi
過去のインフルエンザのパンデミック(病気が世界的に流行すること)

1918〜1919年   スペインかぜ  死者4000万人(日本国内で39万人)
1957〜1958年   アジアかぜ   死者70万人 (日本国内で8000人)
1968〜1969年   香港かぜ    死者6万人  (日本国内で2000人)
3可愛い奥様:2005/11/15(火) 12:11:08 ID:UZOsg4xi
 インフルエンザ薬:タミフルで異常行動死 少年2人

インフルエンザ治療薬のリン酸オセルタミビル(商品名タミフル)を飲んだ患者2人が、
飲んで間もなく行動に異常をきたし、1人は車道に走り出て大型トラックにはねられ死亡、
もう1人はマンションの9階から転落死していたことが11日、分かった

薬の添付文書には副作用として「異常行動」(自分の意思とは思えない行動)や
「幻覚」などが起きる場合があると書かれているが、死亡につながったケースの判明は初めて。

厚生労働省安全対策課も死亡例の一つを副作用として把握しており「異常行動の結果、
事故死する可能性もある」としている。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051112k0000m040160000c.html



タミフル副作用で異常行動リスクは高まらず=ロシュ

スイス製薬大手ロシュは14日、同社製造のインフルエンザ治療薬「タミフル」を服用した日本人2人が
異常行動を起こして死亡しことをめぐり、異常行動の原因がタミフルによる副作用の可能性以外に、
インフルエンザ感染により引き起こされた可能性もあると指摘した。

日本のタミフル輸入販売元である中外製薬<4519.T>によると、中高生2人がタミフル服用後、
異常行動を起こし死亡した事例が発生したという。

ロシュの販売担当者は記者団に対し「タミフル服用、もしくはインフルエンザ感染による神経精神病行動発症の
確率はほぼ均衡である。タミフルの服用により、そのリスクが高まるということは確認されていない。しかし、今後も
状況を見守っていく」と述べた。

ttp://www.asahi.com/business/reuters/RTR200511150007.html
4可愛い奥様:2005/11/15(火) 12:14:19 ID:Lhwz0cqh
明日NHKの朝番組でやるよね
5可愛い奥様:2005/11/15(火) 12:29:23 ID:kdkhAHgy
TBSでやってます
6可愛い奥様:2005/11/15(火) 12:31:48 ID:fKK1Jc2s
浜六郎 胡散臭い
7可愛い奥様:2005/11/15(火) 12:37:22 ID:QPhb1FIQ
>>6
同意。
講演会でしてたあのハチマキは何?
アカの雰囲気。
8可愛い奥様:2005/11/15(火) 12:39:29 ID:THHekm47
あれでしょ?去年とか“ワクチン高いしぃ〜タミフル飲めばオッケイでしょ☆”
とか言ってる幼児連れ母結構いたからそれ対策でしょ>タミフル副作用注意喚起
9可愛い奥様:2005/11/15(火) 12:47:48 ID:fKK1Jc2s
馬鹿丸出しの内容だった>TBS
10可愛い奥様:2005/11/15(火) 12:51:48 ID:/G1GgC3N
数日前から急にニュースで時間とって取り上げられ出したから、マスク買ってきた。

旦那接客業だからマスクさせられないし、不安orz

あとは加湿器か・・・
果物食べたりするのは無意味かな?
11可愛い奥様:2005/11/15(火) 13:03:09 ID:LaO5m5vQ
子供の学校のママンの1人が「ウチの近所の小児科医は『予防接種するよりインフルエンザに
かからせたほうが良い』って言うわよ、予防接種なんてしちゃって可奥さんってバッカ
みたいねぇ。(プ」と今年の頭頃に私に言っていた。
しかし本人がインフルエンザに感染しタミフルでフラフラ。
そしてこの秋、ウチはまた予防接種をした。違う型が流行ったら意味無いかもしれないけど
ワクチンの型が流行った場合には効果があるから。
そんな私たち親子をまたプと言いながら見つめているが・・・

それにしても「ワクチン意味なし」なんていう小児科医いるんだろうか?
ウチの親戚の内科医や小児科医は「とにかく予防接種してから、外出時はマスクして
帰宅時には手をあらってうがいしてたっぷり睡眠とって」とずっと言いつづけている
のだが。
12可愛い奥様:2005/11/15(火) 13:14:19 ID:vvpeyoTN
>11
その医者がどう思ってるかは全くわからないけど

>予防接種するよりインフルエンザに
>かからせたほうが良い』って言うわよ、予防接種なんてしちゃって可奥さんってバッカ
>みたいねぇ。

インフルエンザって一度掛かったからといっても、生涯免疫!じゃないよね?
毎年毎年インフルエンザに掛かりきったら、そのうち脳症とか肺炎で死にそう。
ただの風邪じゃないんだから、インフルエンザに掛かったほうがいいってのは
あり得ないように思う。
私、今年の初めに患ったけど、タミフル飲んだ後も結構引きずってしんどかったよ。
13可愛い奥様:2005/11/15(火) 13:28:59 ID:q2Gqz2fH
2万近くかけて家族4人予防接種受けたのに、結局大人も子供も
かかったから今年はどうしようかな〜という人と、予防接種は受けなかった
けど、手洗い・うがい・マスク・規則正しい生活を心がけてたら、うちは誰も
かからなかったよ〜という人達でつい先日話が盛り上がってた。
前回「大はずれ」だった為、予防接種を軽視し始めた人が私の周りには
多く、お金にちょっと余裕がある人の「気休め」的な扱いになっていた。
14可愛い奥様:2005/11/15(火) 13:46:41 ID:yiWnDy5d
>12
ワクチンの有効性ってのが、短期でなくなるのは本当らしい。
きっちり感染してひどい目にあってると、その型にはかからない。
免疫ができてる状態でウイルスにさらされ続けると、免疫は保持。
ワクチン接種→予想の型が流行→免疫できててかからない なら
免疫強く残るだろうけど、自然にかかってる人にはかなわないかも。

自然に感染するのはのど、鼻からなのに、ワクチンは腕の血管からで、
どうしても免疫つくるには弱いのもある。
ポリオなんかは型が変わらないから、というのもあるけど、
腸に行くワクチンなので、自然感染と変わらないので長期免疫とか。
15可愛い奥様:2005/11/15(火) 15:19:21 ID:b1kd9Yhb
今年二月、おかしいなーと思って内科受診した。
ただの風邪だった。
それから三日後、高熱が出てインフルエンザ発症。
潜伏期間を考えると、病院で感染したみたい。
マスクしていったけど、無駄だった。
病院行くのも怖いっす。。。
16可愛い奥様:2005/11/15(火) 15:26:31 ID:jiskBGWc
>>15
私はインフルエンザの季節は、風邪だと思ったら
耳鼻科に行くようにしてるよ。
内科だともらってきそうだもの・・・。
耳鼻科の方がまだましだと思う。
17可愛い奥様:2005/11/15(火) 15:31:23 ID:L8507S1F
昨年は耳鼻科でもらってきたよ。上の子が中耳炎で耳鼻科に行くのに下の子を連れていったら数日後高熱。この時期医者にもうかつに行けない。
18可愛い奥様:2005/11/15(火) 15:32:02 ID:jN2YjPuE
>>16
そいで単なる鼻炎とか耳の病気で来てる人に
風邪うつすの?
19可愛い奥様:2005/11/15(火) 15:32:41 ID:2jzrWSUQ
去年の予防接種の型は流行った型じゃなくて大外れだったんでしょ?
どうするかなー。病院行って風邪移されるのもイヤだし。
20可愛い奥様:2005/11/15(火) 15:36:24 ID:jiskBGWc
>>18
耳鼻科は風邪の人は行ってはいけないの?
21可愛い奥様:2005/11/15(火) 15:40:43 ID:GT9E4XQw
>>20
そーじゃないだろ。
耳鼻科は風邪で行ってもいいが、風邪を引いたオマイが風邪移されたくないから
耳鼻科にいく(つまり回りに風邪菌をばら撒くのはいいけど、風邪はもらいたくない)という
利己的な考えがねぇ。
耳鼻科に行っていいんだよ、別に。
22可愛い奥様:2005/11/15(火) 15:44:24 ID:eDEyTo53
全然かぜひいてないのに明日耳鼻科行くんだけど
「風邪引いたら耳鼻科」と思ってる人がいるって
知らなかったよ!
マスクしていくべきかな。
23可愛い奥様:2005/11/15(火) 15:53:34 ID:cAKqCEJG
帰ってからうがい手洗いでいいとおもうよ。

余所のウケウリだけど
インフルエンザにはマスクの根拠ね。
普通の安マスクだと
インフルエンザのウイルスは通り抜けてしまうんだって
だけども呼気をはーはーやっているマスクの中の適度な湿気が
湿気に弱いインフルエンザウイルスを足止めするんだって。
ちゃんと意味あるんだって。

もちろん既に罹ってる人は、ばらまかないようにマスクね。
咳の飛沫ブロックしてね。
24可愛い奥様:2005/11/15(火) 15:55:18 ID:zsZgDTPr
大きい小さいとか言う雑誌には、タミ古だけでなくワクチンの危険性も
出ていたよ。

>15
私の友達も今年,熱出てすぐ検査したけど出なくて,3日経っても熱下がらないから
再受診したらA型と。
タミ古飲んだけど、もう効かず治るのに一週間以上かかったよ。

娘は5年前,予防接種したけどインフルエンザかかりました。
高熱は出なかったけど、37〜38度前後の熱が上がったり下がったり。

夫は3年前予防接種したら次の日から38度の熱が3日続いた。
卵アレルギーは無いのだけど。
それ以来予防接種はしないと言ってます。
25可愛い奥様:2005/11/15(火) 15:59:29 ID:USYsWj+p
毎年、手洗いもうがいもマスクもしないで、人ごみとかバンバン歩いてるけど
インフルエンザにかかったことない。
うまれてこのかた1度も。一度くらいかかってみたい。
26可愛い奥様:2005/11/15(火) 16:02:04 ID:sMQeCoKX
>>22
耳鼻科は風邪の人たくさんいるよ。
しかも、普通のマスクは網目より風邪菌の方が粒子が細かいらしく
予防にはならないらしい。
27可愛い奥様:2005/11/15(火) 16:09:23 ID:zsZgDTPr
>>25
結構いるよね。
インフルエンザの診断をするようになったのは、ここ数年だと思うけど。

私が小学生の頃は学校で予防接種しました。
ワクチンの副作用で子供が何人か亡くなって、希望者だけになった途端学校で
大流行。その時かかって以来、子供から移されるまで20年以上かからなかったよ。
28可愛い奥様:2005/11/15(火) 16:14:15 ID:eDEyTo53
よかった、明日はマスクしないで
手洗いうがいをしっかりしよう。
マスクって臭い感じで嫌い。
2912:2005/11/15(火) 16:16:00 ID:vvpeyoTN
>14
その図式はわかってるんだけど、その免疫は長期補償なのかどうかが
気になるところなんですよ。
今年、香港A型にかかったとして、翌年の香港A型にはどうなのかな?
30可愛い奥様:2005/11/15(火) 16:17:59 ID:SV/I2IBF
>>29
近所の医者談
「かかっても、免疫は半年くらい。一度かかるとそのシーズンはかからないけど
次のシーズンはかかるよ」とのことでした。
31可愛い奥様:2005/11/15(火) 16:21:48 ID:N5Ym+I6s
インフルエンザの予防接種は大人も2回受けた方がよいのでしょうか?
3212:2005/11/15(火) 16:25:13 ID:vvpeyoTN
>30
ありがとうございます。


そうするとやはり、インフルエンザにかかって重症化(タミフル飲んでも
そんなに劇的に元気にならない)するよりも
私はワクチンを打って、何日かして治るほうを選ぶ!
・・・・今年のインフルエンザが本当にしんどかったから
余計にそう思うのかも。
33可愛い奥様:2005/11/15(火) 16:29:20 ID:SV/I2IBF
ちなみに私は打ったにもかかわらずその方のインフルエンザになった。
そして「来年からは二回うったほうがいいね〜」と言われた。

不思議な事に夫がかかる風邪やインフルエンザには私はかからないしうつらない。
その逆も。血液型や体質の違いだろうと思ってる。
しかし息子が貰う風邪は強力で一家全滅する。
やっぱりワクチン必須なんだろうな
34可愛い奥様:2005/11/15(火) 16:45:02 ID:N5Ym+I6s
>>33 ありがとうございます。
早々と自費で娘といっしょにワクチンを打ったのですが、今度職場で一斉に接種してくれるので迷っているのです。 介護関係の仕事です
35可愛い奥様:2005/11/15(火) 16:49:00 ID:SV/I2IBF
>>34
医者に相談して、もし平気ならもう一度打ったら?
介護関係じゃ用心するにこした事はないもんね…
まあ自己責任だからねー。
36可愛い奥様:2005/11/15(火) 17:04:11 ID:N5Ym+I6s
>>35 d そうします。
いままでは自費だから接種する人は半分くらいでした
大流行するらしいとの報道で上司の考え方が変わったようです
37可愛い奥様:2005/11/15(火) 17:06:06 ID:d7Mpe8jX
クリニック勤務だけど成人で2回打つ必要ってあるの?
0.5を2回打つってことだよね?
うちは医師も勤務してる人も2回打つ人なんていないんだけど・・

あとタミフルは、インフルを治す薬ではなくてウィルスの増殖を抑える薬だから
インフルに罹ってどれくらい早く飲み始められるかが勝負。(一般的には48時間以内)
38可愛い奥様:2005/11/15(火) 17:07:03 ID:3Uf7X5zi
うわ!怖いです。
それで質問なのですがインフルエンザにかかったかどうか
自宅で自分で判断するのってどう見るんですか?
普通の風邪とインフルエンザの違いって?
それからインフルエンザは自然治癒もするのですか?
39可愛い奥様:2005/11/15(火) 17:10:30 ID:SV/I2IBF
>>37
あー、じゃあちょっと聞いていい?
タミフル48時間以内は毎回聞かされてるから知ってるんだけど
初期に押さえた場合、免疫ってどうなるのかな?

>>38
いきなり高熱、関節痛む。自然治癒しなかったら昔は一体w
病院で判定してもらうのが一番じゃないの?
40可愛い奥様:2005/11/15(火) 17:13:29 ID:UZOsg4xi
>>37
2回接種をしたほうがより抗体価は上昇するという報告もあり、接種回数が1回か2回かの最終的判断は、
被接種者の意思と接種する医師の判断によりますので、接種の際には最近インフルエンザにかかったことが
あるかどうか、最近ワクチン接種を受けたことがあるかどうかとその時期、そして現在の体調などを担当医師に
十分伝え、よく相談して下さい。
ttp://idsc.nih.go.jp/disease/influenza/fluQA/QAdoc-4.html

だって。
4112:2005/11/15(火) 17:15:00 ID:vvpeyoTN
>38
しんどさが半端じゃないから、かかると分かると思うよ。
風邪は「しんどいなぁ。こりゃ熱があるな。」だけど
インフルエンザはいきなりしんど過ぎて、身体や頭の痛みもすごくキツイ。
42可愛い奥様:2005/11/15(火) 17:17:59 ID:d7Mpe8jX
>>39
かかったら免疫が消えちゃうか?ってこと?
例えばBにかかったとしたらBには同じシーズンに2回はかからないと思う。
でもAにはかかる可能性があるし、実際に1シーズンに2つの型にかかる人もいる。

>>40

そうなんだ。高齢者(65歳以上)は1回でも2回でも効果にあまり変わりがないというのは
聞いたことがあったんだけど。今度先生にも聞いてみるよ。
43可愛い奥様:2005/11/15(火) 17:29:20 ID:oHs27ruI
去年は予防接種しても子供と二人A型にかかってしまったけど、
熱があんまりでなくて家事できたから助かった。
(子供は発熱してたが元気だった)
型が違っても多少効果はあるのかな?
うちの近所に安く打ってくれるところがあるから
迷いなく予防接種してきました。ちなみに子供1000円大人2000円。
ただし待合室が狭くて診察予約できないから、発病したら別の病院いきますw
44可愛い奥様:2005/11/15(火) 17:45:20 ID:0KyLyY3v
65万人死亡か?とか言われると自分の子2人のうち1人くらい
死んじゃうかなとかすごく不安になる。
流行りだしたら幼稚園1ヶ月くらい休ませようかな。
45可愛い奥様:2005/11/15(火) 18:06:48 ID:a60lUgyL
予防接種、金額に差があるんだね
ウチの近くは聞いたら3000円だった
頑張って安いとこ探そうかな〜
46可愛い奥様:2005/11/15(火) 18:09:46 ID:+HA4nCid
うちの甥っ子冬に予防接種してたけど、
6月頃にインフルエンザにかかった。幼稚園で大流行してたらしい…。
47可愛い奥様:2005/11/15(火) 18:10:12 ID:nLOGSmdd
ちょうどいいスレが!
2日前から調子が悪かったんだけど、昨日から熱が38度超えて
頭、目の奥、体中のあっちこっちが痛くて、今布団の中でへばっている
んだけど、これってインフルエンザ?
市販の風薬を飲んだので、今はちょっと和らいだけど、病院に行く
元気もない。
48可愛い奥様:2005/11/15(火) 18:12:06 ID:SV/I2IBF
>>47
インフルエンザの時は市販の風邪薬飲んじゃいかんかったような…
49可愛い奥様:2005/11/15(火) 18:17:34 ID:vvpeyoTN
予防接種してもかかるよ。
かかっても重症化しにくいと聞いたけど。
50可愛い奥様:2005/11/15(火) 18:18:35 ID:nLOGSmdd
>>48
あ〜もう2回飲んじゃった。。。
体中が痛くて七転八倒するくらい苦しいのが、薬を飲むとかなり楽に
なるから。
旦那が帰ったら病院に連れて行ってもらうことにするね。
51可愛い奥様:2005/11/15(火) 18:19:11 ID:d7Mpe8jX
>>46
ワクチン打って抗体ができるまで約2週間。それから効果が持続するのが
5〜6ヶ月くらいなのでちょうど効果がなくなった頃だったのかな。

>>48
総合感冒薬は病院では出しませんね。きかないから。
でも諸症状を抑える薬は出すことありますよ。
咳の薬とか鎮痛解熱薬とか。
あくまでも対症療法ですが・・
52可愛い奥様:2005/11/15(火) 19:18:07 ID:caxslW7j
小さい大きいだっけ?
「ちお」とか呼ばれてて信者じゃない私はついて行けませんでした。
転勤してきたばかりの頃、どこの小児科が良いか聞いたんですが、予防接種を
しない主義の小児科を勧められ、危うく行くところでした。
ま、行ったところでそれがわかればかかりつけを変えるまででしたが。
53可愛い奥様:2005/11/15(火) 19:29:24 ID:QlxFz1Cx
おいお前ら、感染予防には石鹸と温水での手洗いが有効ですよ!

『手洗いのガイドライン』でググれ!!
54可愛い奥様:2005/11/15(火) 19:53:15 ID:yiWnDy5d
>24
検査も下手な病院だと、チェック漏れがかなりあるらしい。
鼻に長い綿棒入れて「ぐりぐりーー」ってやられて涙出るくらいが
正しい検体のとり方。「するり」だと難しいらしい。

ある病院で「インフルエンザじゃない」と言われたが、
あまりにもひどい症状で、別の医院へ行く。
検査すると「りっぱなインフルエンザ」じゃん!
これは近所の内科医の話w
55可愛い奥様:2005/11/15(火) 20:14:16 ID:yiWnDy5d
医者板のインフルスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1128084845/l50

マスク通販/価格の参考に
ttp://www.bbsplus.com/h/sanitary_s/771017/

SARS騒動の時に作ったリンク集()
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7663/
56可愛い奥様:2005/11/15(火) 20:24:51 ID:DKhSr6mv
>>54
数年前、中国からの帰国直後に夫婦で高熱で数日寝込んだ。
病院行っても「サーズなんてまだ日本には・・・」って言われた。
治癒後、日本でもサーズ騒ぎに。
57可愛い奥様:2005/11/16(水) 00:50:36 ID:xPG6+oQP
今年の冬はヒキっててもOKということですわねw
58可愛い奥様:2005/11/16(水) 09:55:33 ID:luyUH12c
そうそうヒッキー最強。冬眠したほうがいいかもw

>>55
なんだかもう隣の隣の国ではアウトブレイクしてるって、医者板での書きこみが
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
59可愛い奥様:2005/11/16(水) 10:17:13 ID:Yp2JW+Ih
上にもレスしてる人いたけど、私も去年、苦労して在庫が残ってるって
医院探して、予防注射打ったのに、3月頃インフルエンザにかかった。
タミフル飲んだけど、効いてるのか効いてないのか、
結局一週間くらい苦しい思いしたよ。48時間以内に飲んだはずなんだが。

タミフル飲んで、きっちり効果あった人っている?
60可愛い奥様:2005/11/16(水) 10:35:31 ID:MNh2TNI2
タミ古の効果抜群だったよ、私。
昨シーズンはA、B、両方の型のインフルエンザに罹ったけど
(ちゃんと手洗いうがい敢行してたのにナー)、いずれも48時間以内に
タミ古飲んでみるみる回復。ほんと、飲んでしばらくすると
自分でもびっくりするぐらい楽になって、すごさを実感したよ。
ちなみに私は予防接種を受けず、子供は1回だけ接種(体調不良で
2回目は受けられなかった)。それでも子供にはうつらなかったので
予防接種の効果を実感してたんだけど、予防接種は流行した型と違ったんだよね?
なんで感染しなかったんだろ? 不思議だ。
61可愛い奥様:2005/11/16(水) 11:03:03 ID:IKr6oIR8
私も周りの人も効果抜群でした<タミ古。
熱は一日で平熱になるしね。
薬飲んでる間は出勤、登校禁止ですけど。
死んだ少年達の調査、もっとして欲しい。
体質とか、薬の飲み合わせとか。

予防接種でも副作用あるし,考えてしまいますね。今年の対策。


62可愛い奥様:2005/11/16(水) 11:41:38 ID:NPSWtLqZ
普通の風邪と違ってインフルエンザは手洗いうがいレベルは
意味ないんでしょ?
即細胞に入ってて感染状態ってテレビでやってたよ
ウイルスはマスクの隙間の何分の1とかって説明してた
それ用のマスクでないととおり抜けちゃうんだよね
63可愛い奥様:2005/11/16(水) 11:49:59 ID:r1BPu9yA
前にインフルエンザになった時、リレンザっていう吸入式の薬が出て
これもなかなか効き目が良かった。
今はタミフルの方が主流なのかな?
64可愛い奥様:2005/11/16(水) 11:53:56 ID:gpYPKL8B
>62
でも、うがいで粘膜が多少は免疫力がつくかも、とか、
手洗いで雑菌が少しは流せるかもとの期待はある。
絶対じゃないけどさ。
マスクは湿気の期待もある。
65可愛い奥様:2005/11/16(水) 14:12:13 ID:9L/OHBqu
>>62
マスクの有効性は>>23
あと手には粘膜がないので菌がウイルスでも洗い落とせると思う、多分。
66可愛い奥様:2005/11/16(水) 14:20:23 ID:oN6e7ot1
うん、手荒いうがいマスクはやらないよりやったほうが絶対いい。

ところで、ブッシュの会見の中で鳥インフルエンザの話が出てたけど、
こないだの厚生省のタミフル備蓄の話といい、何か国民には知らされてない、
既にとんでもない状況になってたりするのかな?
67可愛い奥様:2005/11/16(水) 15:08:47 ID:cXUM+XiB
http://www.renminbao.com/rmb/articles/2005/5/12/35899.html [赤ちゃんスープ
見てみ。
日本人は危機感が足りなさ杉。
隣がどういう国か
68可愛い奥様:2005/11/16(水) 15:11:08 ID:MpHeP1db
>>67
赤ちゃんスープってなんすかwコピペくらいしっかりしようや。

日本に上陸したときの治療の優先順位
1、入院患者
2、医療従事者
3、心臓疾患者等
4、小児、老人
5、その他
69可愛い奥様:2005/11/16(水) 15:29:47 ID:uSDgGh7z
今日の朝刊ですが、今シーズン初のインフルエンザ集団感染が発生だそうです
三年生1クラスが学級閉鎖@群馬県高崎市
かからないために予防に専念したいです。
70可愛い奥様:2005/11/16(水) 16:00:47 ID:NScU4xhp
今、子供の予防接種の予約しようと
小児科に電話したんだけど3件したうちの2件が消極的だった。
1件はインフルエンザ発症予防なら2割程度の効果ですのでオススメはしてません。
もう一度考えてからお電話下さい。で
もう1件は、老人と受験生以外は行ってない。(小児科です。)
理由は、重症化しないともいわれているが1〜6歳の統計では3割程度
しか効果がないから副作用を考えるとしない方がいいと当院では考えてます。
ですと。
どうしよう。
71可愛い奥様:2005/11/16(水) 16:34:20 ID:m3UTLmZf
>70
うちの近所の内科ではガンガンやってる。
小児科じゃないから気にしてないのかな。
老人専門だった内科医だからルーチンなのか。
ひょいと行って、ひょいと打ってもらう感じ。
72可愛い奥様:2005/11/16(水) 17:28:26 ID:z3xOdeY9
中国政府が認めるなんて、なんかそろそろきな臭くなってきましたね。


 中国政府高官はこのほど、湖南省に住む9歳の少年について、
病原性の高いH5N1型鳥インフルエンザの免疫抗体反応が陽性に
なっていることを明らかにした。中国当局が人への感染を認めた
のは今回が初めて。ただ、衛生省の高官は、世界保健機構(WHO)
との共同調査の結果を待ってから最終確認する方針を示している。
『サウスチャイナ・モーニングポスト』が16日伝えた。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/china/news/20051116org00m030032000c.html
73可愛い奥様:2005/11/16(水) 17:33:39 ID:F5vSwHND
>>70注射すれば医者は儲かるのに、偉い医者だねーー
74可愛い奥様:2005/11/16(水) 17:35:40 ID:9L/OHBqu
>>73
訴えられたらちゃらだわさ。儲け<賠償金だもん。
75可愛い奥様:2005/11/16(水) 17:38:28 ID:F5vSwHND
障害が残っても医師は賠償してくれないんでしょう?
他の予防接種は、そういう同意書を書かされてるよね?
76可愛い奥様:2005/11/16(水) 17:42:35 ID:Zw4sMm0p
昨日、インフルエンザかなに罹ったかな?と言ってた者だけど
病院に行ったら、まだこの県ではインフルエンザ患者が発生して
いないので、症状はインフルエンザに似てるけど多分違うでしょう
と、普通の風邪薬+鎮痛剤を処方してもらった。
薬の効き目は抜群で体中の痛みがとれたけど、本当にインフルエンザと
違うんだろうか。。と疑っている自分がいたりして。
前にインフルエンザに罹った時と同じ症状だけど、こんなに痛みが激しく
続くのは初めて。
普通の風邪でも体中が痛くてじっと横にもなっていられないことってある?
77可愛い奥様:2005/11/16(水) 17:48:07 ID:VJrnvaXE
>>70
2年前、消防が2回予防接種したけれど、インフルエンザにかかってしまたった。
予防接種2回分+タミフル代で結構出費でした。しかも、タミフル飲んだ後
うわ言のようなことを言いまくるので、怖かったよ〜。やっぱり幻覚症状って
あったんだね。でも、同じ消防の妹と私は感染しなかった。
ほとんど、インフルエンザって宝くじみたいだとおもた。
とりあえず、受験生と老人に予防接種を優先させるってのは正解だと思ふ。
78可愛い奥様:2005/11/16(水) 17:49:24 ID:LZXSJh7t
で、今年の中国発症鶏インフルに民フルは効くの?
脅すだけ脅して、中国からの渡航者をシャットアウトとか、検査とか
しないで国内に持ち込ませるつもりなのかな?
な〜にが死者64万人だ!
水際で食い止めるのが国の役目じゃねーのか!

と幼児持ちの母は思うわけで。
79可愛い奥様:2005/11/16(水) 17:50:59 ID:F5vSwHND
強くそう思う!!!!!
80可愛い奥様:2005/11/16(水) 17:53:22 ID:VJrnvaXE
>>76
記念すべきインフルエンザ第一号!かもしれませんね。
って、インフルエンザのときは、市販の解熱剤は絶対飲んでは
いけなかったような気がする。and、鼻からいれる検査薬で直に
インフルエンザかどうか判断できるのでは‥。
どちらにしても、お大事にね。風邪もインフルエンザも温かく
して安静に寝てるのが一番です。
81可愛い奥様:2005/11/16(水) 17:53:48 ID:VfG39BmX
わが家は去年、家族全員(4人)がインフルエンザに次々と感染。
見かねた母がマスクを持参して、止めるのも聞かず一週間看病にきてくれた。
予防注射してなかったのに母は罹患しなかった。

とりあえず、マスクの威力はなかなかだと思う。ていうか
母がスゴイだけなのかもしれないw
82可愛い奥様:2005/11/16(水) 17:54:31 ID:alRdr2ZF
>>67
おそろしい国だ。
全ての元凶は中ごくだな。
83可愛い奥様:2005/11/16(水) 17:56:29 ID:WnCjkImU
サーズの時だっけ?
台湾にWHOが入ることに反対したのは
本当に下劣だと思った。
84可愛い奥様:2005/11/16(水) 18:00:46 ID:VJrnvaXE
>>78
幼児は抵抗力がないし、合併症が心配だけど、
流行ジーズンになったら、とりあえず、人ごみに出さない
ようにすれば良いと思う。保育園、幼稚園、学校のような
集団に入ったり、通勤列車に乗ったりすると一発だよねえ。
万が一お父さんがかかったら、隔離すべしです。
85可愛い奥様:2005/11/16(水) 18:01:25 ID:vnyKCDrM
じゃあ、妊婦はどうなるのでしょうか!?
86可愛い奥様:2005/11/16(水) 18:02:22 ID:CxwdEXrq
HIVもそうだけど、一部のごく少数の人種では絶対に感染しないんだよね?

私は流行った年は必ずうつるんだけど、近所の奥は一度もインフルになったことないって会うたび言ってくる。
で、近所のDQN主婦の子供がインフルになったりすると、ここぞとばかりに「カゼばかりか今度はインフルエンザ
になったんだって!!ちゃんと子育てしないとねぇ・・・」とか報告してくる。

そんで「うちは母もうつったことないし、インフルに感染する人って信じられない」とまで言う。
自分の子供がインフルになった時は、「私はうつらなかったわ、やっぱり」とますます自信に満ちた目。

つかそれ以外に自慢ないのか?


87可愛い奥様:2005/11/16(水) 18:02:44 ID:Zw4sMm0p
>>80
や、レスありがとう。
検査は、多分熱が出てから2日以上たってしまったから無駄だと
判断されたのかも。他にも患者はいないのと合わせて考えると。
これから先患者が増えたら、体中が痛くて死にそうな期間が長く
続くのか知りたい。
ひょっとしたら水俣病かも。。とか他の病気を真剣に考えたり
しちゃったもんで。(本当に気が遠くなりそうなほど全身が痛い)

とにかく、ゆっくりと暖かくして寝転んでます。
88可愛い奥様:2005/11/16(水) 18:02:59 ID:ZVfP7plE
>>85
近所の妊婦さんがかかった時、
ひたすら点滴されていたよ・・・
89可愛い奥様:2005/11/16(水) 18:05:34 ID:vnyKCDrM
>>88
レスありがとう・・・。
風邪ひいただけでも長引くので、この先不安で
たまりません。どうか「取り越し苦労だったね」
ということでこのインフルエンザ騒動が過ぎ去ることを
祈るしかありません・・・。
90可愛い奥様:2005/11/16(水) 18:06:20 ID:xPG6+oQP
病院によっては妊婦は予防接種断られるよね。
まあしてても罹るわけだし、予防第一だよね。

昨年、寒いからと子供と室内遊具のあるところばかり行ってたら
きっちりうつされましたよ、インフルエンザ。
今年はあんまり人の居るところに行かないようにしよう。
帰省もやめようかと思ってる(お金がないってのもあるけどさ)。
91可愛い奥様:2005/11/16(水) 18:06:41 ID:48ae6RSi
>>78
タミフルを鶏に飲ませちゃったもんだから、耐性が出来てるっていう噂があるよね。
万事休すって感じだ。

とにかく、中国から人は入れない、中国に人は行かせない、
中国を経由してきた人も入国させないでと思う。
92可愛い奥様:2005/11/16(水) 18:30:45 ID:gpYPKL8B
>91
人間向けの抗生物質を禁止されているのに飲ませたってのは聞いたけど、
あれ、タミフルだったの?ひえー
鳥も錯乱したりしなかったのかな。
93可愛い奥様:2005/11/16(水) 18:34:21 ID:yoTquWai
予防接種を推奨してるわが市では、小学生は学校を通して申し込みができる。
摂取も地区の公民館で学校単位でやってくれる。(保護者同伴)

でも…なんで予防接種が修学旅行&遠足の前日?
日程変更できなかったのかよ。



94可愛い奥様:2005/11/16(水) 18:40:16 ID:VJrnvaXE
>>93
予防接種の副作用って、ほんとうにマレだよ。安心して
受けていいと思う。学校で受けられるなんていいなあ。
費用はタダですか?? でも2回受けなきゃいけないから
子供はヤダーなのかな‥。
95可愛い奥様:2005/11/16(水) 18:50:52 ID:gpYPKL8B
>94
予防接種の日はお風呂だめじゃなかったっけ?
シャワー程度じゃこの時期体が冷えるよね。
遠足や修学旅行の前日じゃ、ちとかわいそうだな。
96可愛い奥様:2005/11/16(水) 18:54:31 ID:ZVfP7plE
>>95
お風呂、接種当日でもOKですよ。
こすってはいけませんが。
97可愛い奥様:2005/11/16(水) 18:56:30 ID:gpYPKL8B
>96
おおー時代は変わったんだなー。
明日か明後日に暇見て予防接種受けに行こうと思ってたんで、
お風呂の算段をしてたので、教えてもらってうれしい。
98可愛い奥様:2005/11/16(水) 19:05:27 ID:gpYPKL8B
いよいよって感じだね

中国全土で家禽にワクチン 鳥インフル感染防止策
ttp://news.aol.co.jp/story/news.date=20051115233712&company=40&genre=02&sub=004&article=00000000a332.html
99可愛い奥様:2005/11/16(水) 19:28:05 ID:bIXHJrja
ダンナが12月に中国出張orz
100可愛い奥様:2005/11/16(水) 19:37:48 ID:VJrnvaXE
>>99
無事を祈ります‥。周りの人の為にも持ち帰らないでね。
101可愛い奥様:2005/11/16(水) 20:22:56 ID:Ld1EQyQY
>>100
多分、本人が一番持ち帰りたくないと思う。
102可愛い奥様:2005/11/16(水) 20:29:55 ID:5kgAQLzk
インフルシーズンだけでも鎖国して欲しい今日この頃・・・
103可愛い奥様:2005/11/16(水) 20:32:13 ID:VJrnvaXE
>>72
湖南省で、もう発症しているんでしょう、日本政府も
渡航禁止にしてくれればいいのに‥。大企業の方だと
思うけど、災難だよねえ。せめて、ワクチン接種して
から渡航できるといいねって、新型インフルエンザに
は効かないのでしたっけ‥。
104可愛い奥様:2005/11/16(水) 20:39:28 ID:CxwdEXrq
インフルって発生源はいつも中国なの?
105可愛い奥様:2005/11/16(水) 20:41:00 ID:yoTquWai
>>94

費用は私立病院で受けるのと同じ2000円です
子ども2人×2回接種となると注射受ける子どもより親のほうがイタイです
106可愛い奥様:2005/11/16(水) 20:56:24 ID:ZVfP7plE
>>105
ちなみに神戸市なんて1回目 4120円 2回目 2560円!
私は神戸市時代は、大阪に受けに行ってました。(親1,子2)
107可愛い奥様:2005/11/16(水) 21:08:22 ID:kFFk9Sqf
昨年の予防接種1回目のとき
私「あのー大人でもやっぱり2回受けないとだめですか?」
医者「そりゃー2回やらなきゃ効果ないですよ」
数ヵ月後その医者が真新しいベンツでお出かけするのを目撃。
ご繁盛でよろしゅうござーますわね〜。
108可愛い奥様:2005/11/16(水) 21:20:41 ID:gpYPKL8B
>107
何が言いたいのかよくわからんのだが。
医者が儲けやがってってんなら、スレ違いだし。

お年寄りは2回接種しても変わらないらしいよね。
109可愛い奥様:2005/11/16(水) 21:47:56 ID:VJrnvaXE
>>106
げっ、そんなに高い政令都市があったのね。
近所は、1回目も2回目も3000円。老人は2200円。
大人は、久しぶりの接種だと2回だけど、去年かかったり毎年
受けてる人は1回でOK。子供も12歳以下は2回接種。
インフルエンザワクチンも金持ちしか受けられない、嫌な時代に
なったと思うよ。(昔は集団接種だったのにぃ‥)
110可愛い奥様:2005/11/16(水) 21:50:24 ID:1Mf51pDA
あのー花粉症の人って罹らないですか?
我が家は接種してても罹るときは罹ってしまいます。友人はそんな私に
「お金もったいなーい、うちは接種しなくてもみんな罹らないよ」と
自慢げ。でもインフルエンザのシーズンが終わりかける頃、友人一家は
花粉症で全員ヘロヘロ。花粉症も毎年新しい患者が増えているのだから
そんな訳はないと思いますが。どちらもつらいです、罹らないに超したことは
ありませぬ。
111可愛い奥様:2005/11/16(水) 21:52:57 ID:pWVOLQrL
>>107
その発言はリアルで言わないほうがいいよ。
もう少しお勉強してみると、色々わかると思う・・・
112可愛い奥様:2005/11/16(水) 21:55:20 ID:pWVOLQrL
>>110
抵抗力の差だと思うけどな〜

花粉症とインフルエンザの関係は聞いたことがないけど・・・どうなんだろうね。
113可愛い奥様:2005/11/16(水) 22:05:47 ID:bjoPnqjg
ふと気がついたんだけど、花粉症に悩むようになってから
インフルエンザで酷い目にあった記憶が無い…(忘れてるだけか?)
114可愛い奥様:2005/11/16(水) 22:08:35 ID:/PV9ciZj
私の場合、インフルエンザは手洗いやウガイなどである程度
防ぐことができるけど、花粉症はマスクして眼鏡していても
防ぐことができないです。
115可愛い奥様:2005/11/16(水) 22:11:11 ID:46irFani
22才から花粉症の40才ですが、27〜30才頃に2度インフルやってます…
116可愛い奥様:2005/11/16(水) 22:16:05 ID:ep1ieSpZ
同じく花粉症というかアレルギー鼻炎餅ですが
インフルエンザにかからないなんてことないですよー。
1シーズン2回やった時は死ぬかと思った。orz
117可愛い奥様:2005/11/16(水) 22:18:22 ID:JhA49PgE
>>110
アレルギー疾患て免疫異常だからかな?
アトピーはガンになりにくいとかw、ウソかホントか言うからね。
私はアトピーで、インフルエンザには一度もなったことない。
118可愛い奥様:2005/11/16(水) 22:19:12 ID:qKyVrkVr
19歳から花粉症持ちですけど・・・
インフル何度かやってますよ〜
専業主婦になって、人にあまり接しなくなってからは
減りましたけど・・・
119可愛い奥様:2005/11/16(水) 22:19:40 ID:T0sulnpc
私は花粉症で、予防接種済みでもしっかり罹りましたよ〜 去年。
タミフルも効かないし、一週間寝っぱなし。
もうね。死ぬかと。
120可愛い奥様:2005/11/16(水) 22:40:12 ID:m3UTLmZf
>91
タミフルは高価、品薄なのでアマンタジンではないかな。
家畜に使ってるので、もう効かないと言われている。

タミフルを一番使っているのは日本。
誰にでも処方するので、耐性ウイルスは日本からかも。
121可愛い奥様:2005/11/16(水) 22:47:28 ID:bjoPnqjg
大金を投じて、タミフル大量確保〜実は効かないインフルエンザ…
ってコトになるかも、という事?
122可愛い奥様:2005/11/16(水) 23:28:42 ID:PTp7i0wH
私も去年やられました。
一週間熱が出て、熱が下がってからもしばらくは体力が元に
戻らず辛かった。手洗い、うがい、外出先でのマスク、
加湿器をバンバン炊く等やっていましたが、罹ってしまったなぁ。
他に何やったらいいんだろう。今年は予防接種するよ。
本当に去年は辛かったわ。
123可愛い奥様:2005/11/16(水) 23:53:28 ID:m3UTLmZf
ニュース速報+のスレ
【中外製薬】「突然死」全国で8人 インフルエンザ治療薬「タミフル」服用で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131873443/l50

副作用情報がちゃんと集められているのか微妙だけど、
かかったら処方してもらうしかないかな、と。

集団感染はすでにおきている模様ですね。
インフルエンザ:今季初、集団感染 
高崎・中居小で1クラス、学級閉鎖 /群馬
 県保健予防課は15日、高崎市中居町の市立中居小(飯島弘和校長、698人)の
3年生1クラス(32人)で児童9人がインフルエンザに感染し、16〜18日、
同クラスが学級閉鎖になると発表した。欠席児童は9人。
 今シーズンの集団感染報告は初めて。昨季(11月9日)より6日遅い。同課は手洗い、
うがいなど感染予防を呼びかけている。【藤田祐子】
毎日新聞 2005年11月16日
124可愛い奥様:2005/11/16(水) 23:55:30 ID:CxwdEXrq
重度の花粉症はもちろん、アトピー(たまに発症)もアレルギー鼻炎もある私がきましたよ。
で、インフルは何度もかかってます。
そのときは鼻炎も一層ひどくなり地獄だわ、人より回復も遅いわ、立て続けにかかるわ、あ うまーですっきり
今年は東南アジアに引っ越します。
125可愛い奥様:2005/11/16(水) 23:56:44 ID:XzaTkQOx
2年前、インフルエンザにかかったときは、アマンタジンで2日で完治。
今度のは、怖いね。
126可愛い奥様:2005/11/17(木) 07:50:05 ID:trHVFcmx
行きつけ医院以前
子供は基本2回接種 一回4500×2回=9000円
我が家は子供三人なので27000円かかった・・・
しかもその後二人インフルエンザにかかってまた出費
インフルエンザって身にもフトコロにも辛い病気だ

予防接種は医院の臨時収入になるんだね。ぼろ儲けだ。
この医院もTVで接種料が広く晒されることになり価格を下げた
今は一回3000円 回数は自由
まだ儲けてるな
127可愛い奥様:2005/11/17(木) 08:19:35 ID:LU7lYWhs
宙獄が公式に認めたつーことはゴキじゃないけど発表の10倍、
下手したら100倍の患者が出てるっていうことじゃないの?
なんかマジヤバだ〜
128可愛い奥様:2005/11/17(木) 08:42:02 ID:sNKzAU+z
>>127
同じことをダンナに言ったら、ゴキブ(ry じゃないんだからって
言われた。
129可愛い奥様:2005/11/17(木) 08:42:32 ID:sNKzAU+z
しまった、127さんがゴキって言ってた。
130可愛い奥様:2005/11/17(木) 08:48:41 ID:asY1azF9
うちの近所、予防接種2回で5000円と格安だが、薄めてるのか?
131可愛い奥様:2005/11/17(木) 09:00:42 ID:NvB7QfqM
え〜?
ワクチン薄めるなんて可能なの?
一回2500円でしょ?特別安くはないよ。
132127:2005/11/17(木) 09:01:02 ID:LU7lYWhs
>128
みんな考えることは同じですね(w
でも笑い事じゃなくて本当にどうなるんだろう。
今年はうまくやり過ごしても有効なワクチンが出来ない限り
来年、再来年も続くんですよね。
133可愛い奥様:2005/11/17(木) 09:10:55 ID:6IfmdPIb
うちんとこも、子供1回2500円。大人が3000円。
でも、近所の内科では子供1回1100円だという事が判明。
安いけど、やっぱりかかりつけの病院の方がいいかなぁ。
と、悩み中。馴染みを取るか、安さを取るか…。
134可愛い奥様:2005/11/17(木) 09:14:07 ID:IyE2ARIE
私なら…

安心感と、何かあったときのためにかかりつけ医。
万が一何かあったら、安さのために危険に晒してしまった、と後悔してしまうかもしれないし
打った医者が子供の状況把握してるかどうか不明。
もしインフルエンザにかかったら「やっぱあそこで打つんじゃなかった」と思いそうだし。
135可愛い奥様:2005/11/17(木) 09:31:43 ID:u/SYUr+T
>127
私も思った。
本当はその千倍ぐらい患者が出てるんだろう?って。
内陸は相当危ないんじゃないだろうか。
そして沿岸地域はサーズ。
136可愛い奥様:2005/11/17(木) 09:36:26 ID:NvB7QfqM
そういえば、サラリーマン家庭だったら健保で負担してくれるのでは?
うちの夫の会社は負担してくれるんだけど
知らなかったから、子供が生まれて2年くらいは損してしまった・・・。
(関係ないけど水疱瘡とか高かったから、ちょっとくやしかったw)
負担してくれるなら、インフルワクチンの値段とか気にならなくない??
137可愛い奥様:2005/11/17(木) 09:38:32 ID:NvB7QfqM
>136は予防接種費用のことでした。
意味不明なこと書いてごめんなさい。
138可愛い奥様:2005/11/17(木) 10:06:42 ID:czDdU5iG
>>136
予防接種は病気じゃないから、保険きかないよ。
医療控除(1年間に10万円以上)の対象にもならないので、
けっこうふところが痛いです。
領収書もらったら、会社て負担してくれるお父さんも多いみた
いですねえ。ウラヤマです。
139可愛い奥様:2005/11/17(木) 10:15:01 ID:pa2/fhg+
寄生虫博士がいうには、差別意識の強い人は、免疫力も落ちるのだってさ。
日頃の心構えが最大のワクチン。
注射代のぶん、お酒飲んで体内消毒だ。
140可愛い奥様:2005/11/17(木) 10:52:13 ID:+VrScdM9
インフルワクチンって医院に卸す時点で200円ぐらいなんじゃなかったっけ?
つい最近テレビでみた。1000円のところもあれば1万のところもあるって
141可愛い奥様:2005/11/17(木) 10:59:05 ID:XozROUUt
せめてもの予防のためにマスクを購入しようかと思ってます。
そこらへんに売ってる安いのじゃ湿気で食い止めるくらいの
効果しかないんですよね・・・皆さんどうします?
142可愛い奥様:2005/11/17(木) 11:04:21 ID:Xg5Ba3ja
3年前の冬に家族で全滅だった。秋に私は妊婦だったんで受けられず、上の子だけが
接種したが(切迫で入院してたので実家に預けてた。だから母が連れてったが1回のみ接種でOKと
言われたそうで1回しか受けてなかった。)保育園でもらってきて・・・・
1月末頃に上の子→旦那→生まれたばかりの赤子(入院)→私・・・と
一日おきに発症した。赤子は入院だし、上の子は回復遅いしで私は死にそうだった。
旦那はなぜだか1日ちょっとで復活してたけど。自分がインフルだから赤子の面会にも
行けず大変だったよ。
翌年は子供は2回、大人もとりあえず2回打って
それからは子供のみ2回、大人は1回必ず打ってる。
おかげで(?)あれからかかってないけど
仕事始めた今、感染して家族全員かかったら
ずーーっと仕事行けない・・・・。
143可愛い奥様:2005/11/17(木) 11:17:27 ID:5JlJp/ro
ワクチンって、病院ごとに値段を決めていいらしい。
このあたりの病院は2000円〜5000円まで様々な価格設定。
先日その一番安い所に行ったら、乳児2人を連れたお母さんが
「・・・千××百円です・・・」(何百円かは聞き取れなかった)って言われてたので
乳児はもっと安いのかもしれない。

ちなみに数年前ワクチンが不足した時、とある病院では品薄につけ込んで
例年よりも高い値段で注射を打ったらしく、評判ががた落ちしたw
144可愛い奥様:2005/11/17(木) 11:19:15 ID:N1aDkBf3
>>140
うちの近所の内科は子供1000円大人2000円。
原価だけみたら高いかもだけど、医者の技術料や診察代考えると
かなり安く設定してあると思う。

>>141
電車で通勤してる、とかならしっかりしたのが欲しいところだよね。
私はせいぜいスーパー行くぐらいだから、
安い使い捨てのでいいかなあ。でも鳥フルが本格的にきちゃったら
きっといいマスクは即完売だよね・・・

なんか小松左京の「復活の日」みたいでちょとこわい。
145可愛い奥様:2005/11/17(木) 11:37:29 ID:EKzOWlHJ
99さんと同じく、夫が12月に中国へ出張…
小児科医の勧めで、赤子と夫は予防接種済み、私も今週受ける予定。
小児科医いわく「新型インフルエンザが発生する場合、
必ず従来のインフルエンザに相乗りするように流行するので
新型も従来型も同時に流行する可能性が高い」ということで
「受けないよりは受けたほうがよい。勿論新型には効かないけれど」と接種を勧められた。

ウイルスの寿命ってどのくらいだろう?と思ってぐぐったら
3,4日、長くて7日とあった。
しばらく母子ともども実家に逃避行しようかと考え中
146可愛い奥様:2005/11/17(木) 11:39:14 ID:8d2sKM78
あいかわらず中国は発表が遅いね。
感染確認、消毒後に初めて発表。

タミフルって生後1年未満の赤さんには使えないんだよね?
もし鳥インフルエンザが流行したら、赤さん&お母さんだけでも
隔離してあげられたらいいのに。
普通のインフルエンザでも亡くなるのはお年寄りとか小さい子が多いから
64万人のうちの一体どれくらいが子供なのかと思うと息がつまりそうだ。
147可愛い奥様:2005/11/17(木) 11:53:16 ID:lqBFQk1o
サーズの時に買ったマスクが残ってる。
でも家族3人だから足りなさそうなのでまたマスクを注文した。
中獄を消し去って欲しい。
148可愛い奥様:2005/11/17(木) 12:24:22 ID:u/SYUr+T
>147
うん。
何か新しい病気が発生したっていうと中国だよね。
人間も多いし、人種も多いから大変かもしれないけど
自国の衛生観念を1から見直し、指導していくぐらいの事を
本腰を入れてやって欲しいもんです。
149可愛い奥様:2005/11/17(木) 12:42:19 ID:xgiIVPfk
今日は自治会の役員会が7時からあるので
マスク着用でいくつもりです。
150可愛い奥様:2005/11/17(木) 13:25:50 ID:A4txYyA6
>>67みたいなことする国だもん。
正常な人間が胎児をスープにして食うか?
ホント中ゴクは最悪。
151可愛い奥様:2005/11/17(木) 13:37:31 ID:DSXDkHPk
石原知事が、中ゴクと米が戦争したら間違いなく中ゴクが勝つって
言ってたよね。中ゴクは上海が消滅したくらいの被害ではなんともないだろう。
米は人命の被害をいかに少なくするかということを考えてる限り勝てないって・・
その発言には確かに一理あるかなーと思って聞いてたけど、
むしろ増えすぎた人口を減らすには病気とか戦争の方が効率いいからなあ・・
まどろっこしく一人っ子政策とかやるのに比べればさ。

今回感染者の発表があったけど、もっと農村部とか山奥の方いけば
実際はもっと感染者がいそうな気がする。
把握しているのかいないのかはともかく。

うちも義弟が台湾出張控えてるんだけど、大丈夫かなー。
まだ台湾の方が中ゴクよりはましかな?あんま変わらないかな?
152可愛い奥様:2005/11/17(木) 13:47:11 ID:LU7lYWhs
これ本当ならどうするんだろ
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/11/html/d75432.html
死亡者すでに310人だってよ
153可愛い奥様:2005/11/17(木) 13:49:12 ID:IksQP8fE
抵抗力が落ちていると感じている人は特に予防が必要だよね。
お年寄りやお子さんは成人と比べて抵抗力が低いから、医者が予防接種を
勧めてる。金儲けなんて感覚はないよ。
接種人数によってはワクチン不足にもなるのだから、弱い人から優先したい
という気持ち・・・わかるかな・・・

インフルエンザってかなりつらい病気。
お年寄りや子どもにとっては死に繋がることもある。
大事な人を亡くしたくないから、みんなで予防したいよね。
154可愛い奥様:2005/11/17(木) 14:01:17 ID:u/SYUr+T
>151
一緒にしたら可哀相な気がする。
日本と同様とまではいかないけど
中国ほど汚い事はないよ。

旦那の同僚が来月に中国旅行に行くそうだ。
変なものを持ち帰って、人にうつすのだけはやめてよね。
というか、その前に何故中国「旅行」なのか?危機感0ですか。
155可愛い奥様:2005/11/17(木) 14:34:09 ID:kN06IDZk
中国なんて村後と焼き払って

 な か っ た こ と

にするんだよね。
156可愛い奥様:2005/11/17(木) 14:41:41 ID:E9gDOGSN
鳥フル、気になって色々読んでいたら免疫力強い方が
ウイルス活性化して危ないって言う人いたんだが、もうどうしろとorz

果物やヨーグルト食べて体を強くしても駄目なの?旦那接客業なんだよ、心配で泣きそう。・゚・(ノД`)・゚・。
157可愛い奥様:2005/11/17(木) 15:03:47 ID:YhkhOPwB
>>151
分かる気がする。人命が、先進国とは段違いに軽いんだよね。
最下層(農民)ならなおのこと。

鳥インフルに現行のワクチンは効かないよね?
それとも鳥インフル対応ワクチンはもう開発されてるのかな。
158可愛い奥様:2005/11/17(木) 15:20:46 ID:zRW8dehW
そいやこの間、育児板で友人の子が鳥インフルにかかったって
人がいたな。ネタだったらいいけどね。
159可愛い奥様:2005/11/17(木) 15:33:00 ID:czDdU5iG
>>152
中国の人口10億人として、日本に換算すると31人ぐらい
亡くなったってことかなあ。どうなんだろうこの人数‥。
中国旅行なんて行くべきじゃないよ、ただでさえ、対日感情
悪いというのに。今冬は、中国も東南アジアもやめた方がい
いかも‥。鳥インフルエンザって、普通のインフルエンザと
症状違うの?? 普通のインフルエンザは抵抗力のある大人
だと、タミフルたよらなくても、1週間寝てれば自然治癒
するけれど、そんな甘いものじゃないのかしら‥。
160可愛い奥様:2005/11/17(木) 15:40:48 ID:E9gDOGSN
鳥フルで死んだ鳥は、トサカや足から血を出して、内蔵ボロボロ。

空気感染するエボラみたいなもんで、致死率(?)50%とも・・・

と聞いてガクブルってるチキンな私。
出来るだけ対策して、笑って済ませられたらと願って止まない。
161可愛い奥様:2005/11/17(木) 15:41:34 ID:mD+4wBP0
資生堂が調剤薬局で売るっていう
「ナノブロック ウイルスカット マスク」はまだ出てないの?
ググったら11月中旬発売らしいけど。
162可愛い奥様:2005/11/17(木) 15:45:19 ID:czDdU5iG
>>161
そういった系のマスクなんてと思ってたけど、でも、
地震が来て、非難生活を余儀なくさせられて、鳥イン
フルエンザが流行したら‥。なんて、妄想していたら
そういうマスクも準備しておいたほうが良いのかもねえ。
>>160
情報有難うございます。足やとさかから血が流れるって、
そんなのインフルエンザの範疇を超えてる‥。
163可愛い奥様:2005/11/17(木) 15:45:41 ID:5uvILykU
免疫力ってどうすれば上げられるんだっけ?
熱い風呂ってのがあったよね・・・あと、毎日大声で笑うとか?
小さなことからでもコツコツ積み重ねたい気持ち
164可愛い奥様:2005/11/17(木) 15:56:58 ID:ojay4M9T
高機能マスクは流行り始めてからと思っているので(価格的に辛い)、
1枚50円程度の大箱入りのマスクを探しているんだけど、近所のドラッグストア全滅。

>>55のサイトも気になるんだけど、取り寄せてみて「中国産」だったらどうしようもないし・・・
165可愛い奥様:2005/11/17(木) 16:09:55 ID:5uvILykU
>164
ケンコーコムで他の日用品と一緒に頼んだよ。
そこでは「メディカルマスク(ブルー) 50枚入」ってのが999円
使い捨てマスクDX 50+10枚お徳用ってのが589円など。
でも、製造国は確かめられないや。

私はちょっと奮発してウイルス用のを注文してみました。
高価な多機能のやつが中国製だとちょっと凹むかも。
166可愛い奥様:2005/11/17(木) 16:17:06 ID:FUIfaUGa
ワクチンについて今ちんぷいでやってたぞ。
まだ発生しとらんので鳥のを使った試験用しか今は作れない、
発生してからワクチン作れるまで半年かかる、
発生したらウイルス株をWHOがわける国に日本は入っている、
半年間国内に入らないように注意しながら開発する、
開発に必要なニワトリを現在も飼育中、
だってさ。無知だからよくわからんがそう言ってた。
167可愛い奥様:2005/11/17(木) 16:24:00 ID:YhkhOPwB
>>166
ありがとう。
つまり、今年の冬はワクチンはなしって事だね。
168可愛い奥様:2005/11/17(木) 16:28:12 ID:33KjNaxc
そういえば30年ちょい生きてるけど、インフルにかかった事ない。
去年旦那がA型にやられた時も隣で寝てたが感染せず。
今年はくるかなー怖い。
169164:2005/11/17(木) 16:30:59 ID:ojay4M9T
>>165
そうか〜実物見ても製造国確認できない場合があるのね。
以前どっかのスレで「マスクのワイヤーが突き出て頬を傷つけてしまった。見たら中国製だった」
ってのを見て、やっぱり国産にこだわりたいんです。



抗インフルエンザ薬について、病院・医者板から

195 :卵の名無しさん :2005/11/17(木) 14:37:08 ID:hr5MjbSr0
中国でタミフルなんか高価な薬使えるのは官僚クラスだけだろう。
庶民はみんながんばって自然治癒目指すしかないのでは。
政府にも公費で治療する余裕があるとは思えない。


196 :ゴミ開業医 :2005/11/17(木) 15:15:57 ID:e2TviIdB0
>>195
有人宇宙飛行までする中国の力をご存じないか。

中国、タミフルに匹敵する抗インフルエンザ薬を開発
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20051114/JAPAN-193843.html

たぶん商品名は、タミフノレ。


200 :卵の名無しさん :2005/11/17(木) 16:04:32 ID:p9X55M+40
>>196
鳥インフルには効くが、とんでもない副作用が出そうなだな>中国製抗インフルエンザ薬
トサカが生えてくるとか、首を前後に振らないと歩けないとかw
170可愛い奥様:2005/11/17(木) 16:38:32 ID:5uvILykU
>169
物を食べる時、口をあけると目を閉じてしまうとか?
いやー
鳥肌が戻らないなんてのはありそう。

今日の昼はラーメン屋に行ったんだけど、ニンニクをがっつり入れて食べた。
免疫力という曖昧模糊としたものをどうにか身に着けたい。
171可愛い奥様:2005/11/17(木) 16:44:03 ID:syg5T1DI
>>170
そのニンニクは中国産・・・・
172可愛い奥様:2005/11/17(木) 17:04:29 ID:W2F35LCt
>>158
それ私も見てたよ。症状としてはインフルエンザ脳症だから
単に聞き間違いじゃない?本当なら政府が会見開くレベルだよ、って
言われてたけど、ずっと鳥インフルエンザだって言ってたね。
勘違いであって欲しい。
173可愛い奥様:2005/11/17(木) 17:09:31 ID:sZXyIV6w
高い死亡率、免疫の過剰反応が原因か 鳥インフルエンザ
ttp://www.asahi.com/health/news/TKY200511170207.html

鳥インフルエンザH5N1型の感染者の死亡率が高いのは、炎症を促す物質が
白血球から過剰に分泌されることが関係していると、香港大学などの研究グループが明らかにした。
3000万人が死亡したとされる1918年のスペインかぜで、若者の死亡率が高かったのも、
同じ理由によると考えられている。オンライン医学誌「レスピラトリー・リサーチ」で発表した。
ウイルスなどが体内に侵入すると、白血球がサイトカインと呼ばれる物質を分泌する。
これが炎症を起こして身を守るのが免疫反応だ。
研究グループがH5N1型の患者から採った気管支や肺の細胞を分析したところ、
毎年流行するH1N1型と比べ、炎症性サイトカインの分泌量が異常に高かった。
分泌が過剰だと、肺組織が破壊されるなどして呼吸困難になる。
こうした免疫機能の過剰反応は「サイトカインの嵐」と呼ばれ、
スペインかぜで若者が多く死亡した原因と考えられている。
世界保健機関(WHO)によると、03年以降、ベトナムやタイなどで
H5N1型に126人が感染し、うち64人が死亡(今月14日現在)。
加えて、中国でも3人の感染が確認され、うち2人が死亡している。
高い死亡率の原因はよく分かっていなかった。

若い人のほうが死亡率高いのか・・・。どうすべえ。
35歳の旦那は若いのか?5歳の息子はどうなんだ?
174可愛い奥様:2005/11/17(木) 17:10:04 ID:N1aDkBf3
ケンコーコムのマスクの売上上位に35枚で9800円もするマスクが・・・
医療関係者が買うのかな。
平民は明日ジャスコで探してみよう。
175可愛い奥様:2005/11/17(木) 17:12:02 ID:+VrScdM9
災害用に備蓄してある子供用ガスマスク、日常使用は…むりだわな、、
176可愛い奥様:2005/11/17(木) 17:17:26 ID:czDdU5iG
>>175
毒ガス(サリンなど)防御用のマスクでつか??そんなの
持ってるんだ、すごいねえ。大人用もある??
ちなみに値段は?? 通販で買ったのでしょうか。
地震のときには役に立ちそうだけど、普段は使えないね。
177可愛い奥様:2005/11/17(木) 17:21:00 ID:YhkhOPwB
みんながガスマスクして街中を歩いているところを想像してしまったw
178可愛い奥様:2005/11/17(木) 17:44:00 ID:K5PngTWL
もう、どうすればいいのか分からない。
このスレ読むと、やっぱヤバいのかな、今年…って思った。
179可愛い奥様:2005/11/17(木) 17:45:27 ID:dsq41NBj
...
180可愛い奥様:2005/11/17(木) 18:10:17 ID:IksQP8fE
>>178
今のうちに充分な睡眠と食事で体調を整え、予防注射も済ませておくことだよ。
インフルエンザが流行り始めてから接種しても遅いから、遅くとも11月末までには
接種しておくことをお勧めします。

181可愛い奥様:2005/11/17(木) 20:15:11 ID:iNypAkhu
うわぁ。予防接種、全く考えてなかったけど
子供だけにはしとこうかな。
今から予約できるだろうか。
182可愛い奥様:2005/11/17(木) 21:05:14 ID:lMiQZ+2a
>>181
どの辺にお住まいかわからんけど
とりあえず保険診療可の医療機関の穴場聞いてみたら?
整形外科、耳鼻科、産婦人科(小児科医いるとこ)で聞いたら?
あと赤い○○協系の診療所だったら予約なしでもいけるかもね。
183可愛い奥様:2005/11/17(木) 22:04:14 ID:OXMBH8d1
うちの姉が膠原病なので心配だ。
旦那が持って帰ってきたりしたら大変だし・・・
184可愛い奥様:2005/11/17(木) 22:17:34 ID:n99fSAJ4
古い資料ですが

インフルエンザ書籍ランキング
ttp://www.ne.jp/asahi/jubus/com/illness/html/illness3.html

スペイン風邪
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/スペイン風邪

学者のどたばたが読みにくいが、怖さは一番。
大戦のせいで世界中に猛スピードで広がる様が描写されてます。
「四千万人を殺したインフルエンザ」
文藝春秋 ; ISBN: 4163557903 ; (1999/11)
ピート デイヴィス (著), Pete Davies (原著), 高橋 健次 (翻訳)
185可愛い奥様:2005/11/17(木) 22:51:34 ID:MfT5SEKp
明日にでも予防接種受けてこよう!
186可愛い奥様:2005/11/17(木) 23:22:52 ID:ayV7804U
怖いよー・・・
私は接客業なので、通勤の時はマスクしてても仕事中はむりぽorz
詰め替え容器に入れたミューズ持参で、休憩のたびに手洗い+うがいもしてるけど
マジ心配だなぁ。
予防接種は予約済みなんで早めに行くつもりだけど
普通のインフルならまだしも、鳥インフルだけは絶対かかりたくないよ〜。

通勤電車などでいつも思うんだが、ガンガン咳してるおっさんとかいるけど
マスクしてない人が大多数で殺意さえおぼえる。
ヲマイ自身はどうでもいいが、他人にウイルス撒き散らすなよ、と。(#゚Д゚)
187可愛い奥様:2005/11/17(木) 23:52:06 ID:RctyZ+JP
そーそー咳するのにマスクはおろか、手を口にあてないやつ多いよ。
うがい手洗いと共にテレビかなんかで啓蒙してもらわないと。
188可愛い奥様:2005/11/17(木) 23:59:03 ID:goG2RALR
私もDSパートだから「風邪薬はドコですか?ゲホゲホ」と
頭から咳よだれを浴びせられるのでブルブル
今年は予防注射受けよう。
189可愛い奥様:2005/11/18(金) 00:19:08 ID:qhwIDH90
インフルにかかわらず、風邪引いてる人でマスクしないのはなんでだろうね?
病院で薬と一緒にマスクも処方して欲しい位だよ。
190可愛い奥様:2005/11/18(金) 00:24:21 ID:2lUemTmP
去年インフルはやったときに、接客業パート辞めさせられた。
うち、貧乏なのに。夫よ・・・・うちは平均年収以下なのだよ・・・中年なのに・・・・・
191可愛い奥様:2005/11/18(金) 00:35:10 ID:t8OBpe1G
中国、頼むよ…。
他国の事、あまり真剣に考えてなさそう。

って言うか、自分達の国内の事でいっぱい、いっぱいな感じ?

日本に鳥インフルエンザが流行ったとしても、
内心喜んでそうで怖い。
192可愛い奥様:2005/11/18(金) 00:47:36 ID:nVaIDCt6
もう中国から人出すなっちゅーの!壁作って囲い込みするか〜

あの国の中で流行ってパタパタ死んでくれるぶんには
特に気にならないのだが・・・
不謹慎?
193可愛い奥様:2005/11/18(金) 01:01:45 ID:ELDWAlpd
>192
いや、不謹慎だとは思わない。
新型ウイルスにしろ、旧型にしろ発症は殆んど中国。
毎年の事なんだから、衛生管理に徹底してホシス。
先進国ってイメージより、汚い不潔な国のイメージが取れない。
中国叩いてもどうしようもないけど、もし日本に鳥インフルエンザが流行り、
運悪く、家族、身内を亡くしたらこんなものじゃ済まされない。
194可愛い奥様:2005/11/18(金) 01:02:17 ID:U3J2olaD
うちの父は上海在住だけどマジな話咳き込んでおととい帰って来た
病院連れて行ったけど異常ナシでよかった

予防接種は絶対やっとかなくちゃいけないよねー
195可愛い奥様:2005/11/18(金) 06:09:02 ID:ZzNQyN8R
>>191
なさそうじゃなくて、本当に考えていと思う。
面子保つためなら、どんなことだってやってのける国でしょ。
自国はもちろん、他国でどれだけ死のうが屁とも思ってないよ。
196可愛い奥様:2005/11/18(金) 08:03:39 ID:a6yzyfGQ
中国って同じ区画にある汚屋敷だな。虫がわいててゴキが我家にも飛んでくる…
がらくたがこっちにはみだしてるの注意してもシカトだし。
197可愛い奥様:2005/11/18(金) 08:39:36 ID:xFkMc/k5
注意したら逆ギレ。

昨日だかニュースで中国のトップ級(日本でいう外務大臣?)が
WHOに隠蔽体質を注意されたのに
「我が国は隠蔽なんてしてない!ちゃんと情報出してるだろが!」
と会見で言ってるのをみたよ。
198可愛い奥様:2005/11/18(金) 09:27:19 ID:kBDODD6B
冬休みにネズミーランドへ行く計画してたけど
やっぱ辞めた・・・
アトラクションの列で、
中国からのツアー団体客が一緒に並ぶかと思うだけで
ガクブルだわ
199可愛い奥様:2005/11/18(金) 09:45:38 ID:8oIhDG67
ワクチン効くのか?
老人ホームで集団感染、死亡者続出というのはどういう理由?
接種してる筈なのに。。
前シーズン利用されたタミ古量は何人分だったのか、そのうち死亡したのが
何人だったのか、調べろ厚生省。
200可愛い奥様:2005/11/18(金) 09:53:06 ID:yzvYXT/A
>>192
日本からも中国行くのやめたほうがいいよ。
でも、仕事がらみで行く人多いんだよねえ。
安い衣類や食品や部品を中国に頼っているのも事実だし‥。
インドネシアも鳥インフルエンザ患者でたんだよねえ。
厚生省のいうとおり、もう、時間の問題なのかな‥。
201可愛い奥様:2005/11/18(金) 10:16:42 ID:Sdrcph2B
>>198
実はうちも年末に
開園した香港ネズミーランドへ行こうと盛り上がってたんだけど・・・やめた。

家族4人の予防接種代は15000円@福岡
せめて義務教育中の子供には
無料で受けさせてくれたらいいのにと思う。
負担かかるから私(お母さん)は受けないって話も耳にするしね。
202可愛い奥様:2005/11/18(金) 10:34:51 ID:3LibKH8e
私が製薬会社勤務。
家族のインフルエンザワクチン代は会社負担だ。
そりゃ毎日10軒も病院回ってりゃインフルエンザウイルスもらいまくりだわorz
負担なのに唯一旦那だけが「注射イヤ…自力で治すから…」と意地でも受けてくれない。
203可愛い奥様:2005/11/18(金) 10:36:22 ID:Lq7zLqyv
予防接種予約した。夫はこの時期忙しくて接種できない感じだ。
心配だ。せめて共倒れにならないようにしたい。
それから夫にはマスクを持たせよう。

万一罹った時のために、粉末のポカリとかゼリー飲料、
冷却ジェルの枕とかは用意してあるんだけど、
薬なんかはどうしたらいいんだろ。
204可愛い奥様:2005/11/18(金) 10:38:39 ID:MDkrei+e
中国からの観光客を冬の時期だけ渡航自粛にして欲しい。
逆に日本からも自粛でもかまわないよ。
鼠園は中国の旧正月時期がヤバそうだね。

先日の発表通り日本国内60万人規模で死者が出るような流行なら
鼠園だの大型施設って閉鎖するんだろうか?
205可愛い奥様:2005/11/18(金) 10:38:58 ID:a6yzyfGQ
> 「注射イヤ…自力で治すから…」と意地でも受けてくれない。

アホか! 自力で治すはいいけど、どんだけ周りに迷惑かけることか。
うちの小2だって嫌いな注射を涙ちょちょぎれながら受けたというに。
206可愛い奥様:2005/11/18(金) 10:41:04 ID:lbNPHIB4
>>203
速やかに病院を受診できるよう、受付時間や休日診療窓口などのチェック
薬は病院で。
207可愛い奥様:2005/11/18(金) 10:49:27 ID:ylWOx9yk
>>204
北海道に住んでるけど、本当に渡航自粛して欲しい。
道が率先して、あちらからの観光客呼び込みやってるから嫌だ。
雪まつり時期なんてガクブルもの。
街に買い物に行ったら中国人観光客たくさんいて
あちこちで唾をペッペッやってる人見るんだよね・・・。
208可愛い奥様:2005/11/18(金) 10:52:26 ID:xJEu5Oxc
>203
うちもゼリーとアイス枕は買ってある。薬は何もないよ。子ども用のアンヒバは常備してるけど解熱剤はそのときでいいかなと思う。
去年医院で言われたのは加湿もだけど換気って。それとパジャマとシーツを多めに置いてる。
かかったら患者は隔離して部屋は換気、パジャマとシーツをこまめに交換。布団の襟元にタオルかけて常に交換。
209可愛い奥様:2005/11/18(金) 10:56:46 ID:Lq7zLqyv
>>206 ありがとう。
なるほどチェックしておかないと慌てるね。
普段行かないと診察券もどこへ置いたか忘れてたりするし。
210可愛い奥様:2005/11/18(金) 11:05:19 ID:Lq7zLqyv
>>208
パジャマとシーツかあ。タオルの予備はあったはず…。
もう地震などの災害に近いような気がしてきた。
211可愛い奥様:2005/11/18(金) 11:11:56 ID:N6TiAYxC
212可愛い奥様:2005/11/18(金) 11:14:31 ID:N6TiAYxC
213可愛い奥様:2005/11/18(金) 11:18:30 ID:xJEu5Oxc
>210
うち去年旦那と子どもがウイルス腸炎になっちゃって病院か?ってくらいいろんなもの備蓄してる。
ミルトンはもう使っちゃったけど、オスバンはまだ新品が一本あるw
インフルエンザもウイルスだから口つけたものはミルトンしたほうがいいのかな?もしそうなら買っとかなきゃ…
フラットシーツは病人にはいいよ。上にも下にも使えてこまめに換えて洗ってもアイロンも簡単だしすぐ乾く。
214可愛い奥様:2005/11/18(金) 12:14:52 ID:yqXeE/+k
中国からの密入国ってまだ頻繁にあるのかな。
だとしたら水際でとめるの難しそうだ。
中国の患者は24歳女性は死亡で9歳男児は回復だから
意外と子供は大丈夫なのかと思ったら12歳の姉は感染確認前に亡くなってたのね。
215可愛い奥様:2005/11/18(金) 13:54:09 ID:yzvYXT/A
>>208
インフルエンザのときは、市販の解熱剤や風邪薬は
服用してはいけません。インフルエンザにかかって
から48時間以内に病院にいって、薬をもらうのが鉄則。
だけど、自分がなっちゃったら身動き出来ないので
(旦那にも送ってもらえない)ひたすら寝るしかないと
思う。子供も熱性けいれんが起きるまで放置かなあ、
けいれんがおきたら、即救急車かなあ。チラシの裏でスマソ。
216可愛い奥様:2005/11/18(金) 13:58:25 ID:EdXOgq3J
>>214
姉が死んでからも解剖確認はできるのに、それをせずに火葬してしまった。
これだけでも中国の隠蔽体質がにじみ出てるよね。しかも1ヶ月以上も前の
話なのに、今頃発表してさ。
217可愛い奥様:2005/11/18(金) 14:05:51 ID:cd1A2C4o
>>215
タクシー呼んで病院に行くことはできないの?
218可愛い奥様:2005/11/18(金) 14:07:32 ID:CcDrJW4X
救急車ってタクシー乗る金がもったいなくて呼んでるとしか思えないんだけど
いきつけの病院に運んでくれるわけじゃないし意味ないよね
アサイチで病院いくほうが賢いと思う
219可愛い奥様:2005/11/18(金) 14:11:33 ID:ZtjHnRgH
中国、自分が処分されては大変と、地方の小物役人が必死に
隠蔽工作してるんでしょ。中央の共産党幹部さえ正確な情報を
把握しているとは思えない。このままじゃアウトブレイク確実。

中国はさっさと国境閉鎖しる。
世界規模で中国人の移動お断りきぼんだわ。
220可愛い奥様:2005/11/18(金) 14:13:38 ID:yzvYXT/A
>>217>>218
タクシー呼ぶって方法があったんですね、ありがとん。
タクシーの電話番号、調べておこう。
でも、いざとなったら、関節痛できっと動けなくなるんだよなあ、
がんがってみる。
221可愛い奥様:2005/11/18(金) 14:25:55 ID:QO14PsOJ
中国で鳥インフルエンザ発症したんでしょ?
死亡率はどれくらいなんだろう、、
年代別にも知りたいところだ
タミフルが効けばいいんだけど、中国人で実験して欲しい
情報が少ないと恐怖心が煽られる
222可愛い奥様:2005/11/18(金) 14:47:13 ID:IJJfphwJ
夫婦でインフルエンザ予防接種をやってきた。小学生以来だ。
予約なしでも出来たよ。
上司にも薦めたんだけど>202の旦那と同じで取り合ってくれない。
家族以上に顔を突き合わせているので、迷惑するのはこっちですって言っちゃおうかな。
マジで、移されるのも嫌だし、仕事に支障きたされてもいやだし。
予防注射とひいた後のマスク着用は、責任ある社会人のマナーという風潮にならないかな。
もちろん、お子さんやご老人の予防接種とマスクは、責任ある大人がしてあげるべき防御策。
223可愛い奥様:2005/11/18(金) 16:10:23 ID:2lUemTmP
去年B型にかかったんですが(タミフル飲んで寝込んだ)今年は
何を打てばいいんでしょうか。
224可愛い奥様:2005/11/18(金) 16:19:38 ID:HbVR940R
>223
予防接種を打つのです。
AがいいとかBがいいとかは選べません。
225可愛い奥様:2005/11/18(金) 16:19:44 ID:XlNJICwd
ワクチンにはいろいろ混ぜてあるんじゃなかったっけ?
(Aナントカ型とかBナントカ型とナントカ型とかいろいろ)
だから選ぶ必要はない…っていうかこっちに選択権はない気が
226可愛い奥様:2005/11/18(金) 16:22:30 ID:VEETOzl9
>>221
公式発表はたしか死亡2人だったかな。でも嘘か真かわからないけど>>152の説も。
これだから社会主義の国は信用できないね。
でも情報に踊らされたくないし、発生国でもかかってない人や死んでない人のほうが
断然多いわけだから、まあ気にしすぎるのは良くないとも思うけど。

内科に聞いたら予約が一杯で、最短でも12月5日以降になりますと言われた。
このスレで耳鼻科でも接種してると知ったので近所の耳鼻科に聞いたら来週末予約がとれた。
今年は念のため接種しとこうと思います。
227可愛い奥様:2005/11/18(金) 16:43:43 ID:ikreNyXz
>223
ワクチンは春頃に型(三種類)を決めて、半年かけて生産。
今から「どの型にしようか?」は、できません。

鳥インフルエンザはワクチン生産の為の鶏卵危機でもある。
ワクチン用鶏卵は専門業者が生産している。
ここのガードができないと、ワクチンも作れない。
また鳥型だと、鶏卵があぼーんと聞いたような。
228可愛い奥様:2005/11/18(金) 16:50:06 ID:XlNJICwd
うずら卵とかハム血清とか鶏以外でもワクチン作れるようになるといいのにね
229可愛い奥様:2005/11/18(金) 16:52:58 ID:ZiJ8l9zj
うちの近所の耳鼻科は予約無しで2100円。
だから今年はもう子供も私もジジババも接種済ませたよ。
残るは旦那・・・はよ接種しにいってほしい。
230可愛い奥様:2005/11/18(金) 17:46:41 ID:6Ubudu3T
今現在のインフルエンザの予防接種うけると、
鳥インフルにも有効なのか??
231可愛い奥様:2005/11/18(金) 17:57:12 ID:siDL//9B
>230
ワクチンの株(ソ連型とか香港型とかがある)が合わなければ、今現在のインフルエンザも防げません。
232可愛い奥様:2005/11/18(金) 18:04:52 ID:GlbP8L0R
>>230
鳥インフルのワクチンは、まだできてないですよ
>>166参照
233可愛い奥様:2005/11/18(金) 18:15:41 ID:6Ubudu3T
>>231>>232
教えてもらってありがとう。
夜更かしやめて春まで規則正しい生活するよ。
234可愛い奥様:2005/11/18(金) 18:21:54 ID:I6HdS+De
予防にマスクって意味無いの?
何がなんでも自衛したい!
235可愛い奥様:2005/11/18(金) 18:26:25 ID:uBSvuBnn
中国政府に対してはともかくとして、名作「北京バイオリン」でも見てかの国の真面目な貧乏人には思いをいたしてくでよ。
人間愛とクラシック音楽の映画ですが、感動して免疫が上がった気がするw
生活はほんとに厳しそうで、あー、これじゃ弱い人ぼんぼん死んじゃうよな、って感じだけどね。
236可愛い奥様:2005/11/18(金) 18:39:26 ID:h13+Y8WK
SARSの時に中国から逃げてきた人いっぱいいたよね。
鳥インフルエンザが流行りだしたらまた大挙してこっちに来そうだ。
今度こそ政府の断固たる対応を望むよ。
64万人の命がかかってるからね。
237可愛い奥様:2005/11/18(金) 18:54:47 ID:XlNJICwd
>>234
>>23
もし次スレが立つんならテンプレに入れてもいいかもな。その前に収束して欲しいけど…
238可愛い奥様:2005/11/18(金) 19:18:13 ID:LbTFqDoL
病院で働いているので、やっぱり予防接種しといた方がいいよね。
正社員は補助が出るみたいだけど、パートは自分の判断で自費で
受けなきゃならない・・・うちの病院高いから他さがそう。
239可愛い奥様:2005/11/18(金) 19:34:03 ID:RX4ZWyCy
>>238
抗体が出来るまでに2〜4週間かかるから
打つんならお早めに
でも今回のインフルエンザの予防接種の予想は
残念ながら外れてるよ
予防接種の株に選ばなかったA香港型の報告が
もう10件ほど国内で報告されてる
240可愛い奥様:2005/11/18(金) 19:49:01 ID:32aeb9S3
一人につき1500円の補助が出る。
旦那の会社GJ!
241239:2005/11/18(金) 19:51:18 ID:RX4ZWyCy
2005〜2006の国内インフルエンザワクチンの構成は下記の通り
A型株
  A/ニューカレドニア/20/99(H1N1)
  A/ニューヨーク/55/2004(H3N2)
 B型株
  B/上海/ 361/2002

2005年第44週は、感染症発生動向調査からは、
全国レベルでの定点医療機関当たり報告数は0.05であり、
前週よりもやや増加したが、
注意報レベルあるいは警報レベルを超えている保健所地域はない。
ただ、沖縄県の定点当たり報告数は1.26とやや増加した他、
熊本県(定点当たり0.40)、福井県(0.19)、千葉県(0.17)
と地域的に報告数の増加がみられているところがある。
第36週以降、これまでにインフルエンザウイルスの検出は
AH3(A香港)型のみ10件報告されている。
242可愛い奥様:2005/11/18(金) 20:02:47 ID:RX4ZWyCy
新型インフルエンザ
流行から終息までどの位の期間で制圧できるんだろう?
それがいま一番知りたい
後遺症が残る人も死者の数の数倍になって大変な事態になるんだろうけど
まず感染しないというのは無理だろうな・・
普通のインフルエンザに感染して弱ってるところに
新型インフルエンザに感染したらかなり危険
だから予想が例え外れてても予防接種は受けておいた方がいい
でも抗体が持続するのは4〜5ヶ月位だからなぁ。。。。。。
243可愛い奥様:2005/11/18(金) 20:46:08 ID:xyCz1f9X
もし子供が通ってる小学校で、たとえ別学年でもインフルエンザ患者が出たら
1ヶ月でも2ヶ月でも休ませようか・・・と思うくらい心配。
笑ってもいいよ。でも死んだりしたら学校1年や2年遅れてもいいから
生きていて欲しかったってきっと思うから。

それに、子供が幼稚園のとき、ちょうどおゆうぎ会のあたりでインフルエンザが
流行ったんだけど、「子供の晴れ姿を見たいから」って治りきってない子供を
出した親もいたんだよね。小学校でも「仕事あんまり休めないから」って
治ってないのに子供を登校させる親もいそうだし・・・。
244可愛い奥様:2005/11/18(金) 21:04:04 ID:xyCz1f9X
>>243
自己レス。
読み返したらなんか変でした。

4行目 ×きっと思うから。→○きっと私は思ってしまうだろうから。 です。
245可愛い奥様:2005/11/18(金) 21:36:26 ID:HxQahqNk
>>243
考えていることは一緒だよ。
うちは幼稚園児だけど、冬場は冬眠せようか?
と、本当に考えちゃうよ。
去年までだったら、子供を人ごみに連れて行かない
自分も行かない…
が実行できたからよかったけど。
去年もインフルエンザの新型が出る!!
って騒がれていたけど、ならなかったんだよね。
今年も出ないことを祈る。
246可愛い奥様:2005/11/18(金) 22:42:12 ID:Dszws2os
鳥インフルエンザが流行るかもしれない、という話で、
なんで「ヤバいから今年こそは予防接種受けなきゃ」みたいな話になるの?
247可愛い奥様:2005/11/18(金) 22:49:09 ID:txkT9WZ3
>>246
よくわかってないんだと思う
一種のパニック状態みたいなもん。
248可愛い奥様:2005/11/18(金) 22:59:04 ID:GVq8psvM
新型インフルは往々にして通常のインフルエンザと同じ経路で広がるから。
鳥フルにかかったときに、健康体であるのとインフルエンザなのと
どっちがリスクが高いかという問題じゃないの?
あと、万一発病した時に見分けやすい。
249可愛い奥様:2005/11/18(金) 23:02:02 ID:iIW9q5ue
インフルエンザ予防接種の型と違っても、
近縁株ならば効果に幾分かでも期待できるや、
インフル罹患時の重症化予防や死亡率を下げる、という報告があるわけだから、
少しでも感染予防リスクが減る=免疫能の正常状態が長く保たれる=
鳥インフルも含めて感染症全般の感染リスクを下げられる、でつながると思うが。
(未接種によるインフルエンザ感染に関連した死亡率と
接種済によるインフルエンザに関連した死亡率の違いまではわからないけど。)
250可愛い奥様:2005/11/18(金) 23:27:24 ID:kqtxT0XQ
>>246
>>242の下から4行目参照汁
251可愛い奥様:2005/11/18(金) 23:29:05 ID:DPO2zC1u
まだ、予防接種って受けられるのかな?
去年の今頃は、もうどこにもなかったような。。
252可愛い奥様:2005/11/18(金) 23:36:56 ID:iIW9q5ue
業界2番手の中卸業者さんの話によると、
インフルエンザ予防接種の在庫は今年はまだ余ってるくらいです、だって。
253可愛い奥様:2005/11/18(金) 23:37:31 ID:ry7nHxyU
こわいーー
254よっちゃん食品:2005/11/18(金) 23:46:00 ID:T2BuFI3z
グッバイ、おまえら
255可愛い奥様:2005/11/18(金) 23:47:57 ID:gvEb/MLj
今日受診した病院では、予約なしでも普通にインフルエンザの接種していたよ。
去年と違い、今年は特に不足という話は聞かない。

ところで、インフルの予防接種って看護婦さんがしてもいいの?
接種前の診察は医師がしたみたいだけど、注射自体は中待合で看護婦さんがしていてちょっとびっくりした。
256可愛い奥様:2005/11/18(金) 23:52:47 ID:iIW9q5ue
医師の指示の元だったら良いんじゃない。
副反応など問題が起きた時の責任問題で医師が行うのが普通だけど。
それより待合で注射打つとか問診は医師がしていたとか
その患者が病院で何してるのかが他の患者にまるわかりってことのが
個人情報保護で問題じゃないかと。
257可愛い奥様:2005/11/18(金) 23:52:59 ID:vv6m9NkW
>>255
医師の立会い(だったか許可)があればよかった気がする。
258可愛い奥様:2005/11/18(金) 23:54:22 ID:l6KBMk9r
>>255
注射って本来は医者が打つんだろうけど
開業医は看護師がやってるところ多いよね。
259可愛い奥様:2005/11/18(金) 23:59:37 ID:gvEb/MLj
処置室兼中待合みたいなところで看護婦さんがやっていた。
診察前の患者さんが待つ場所で、なおかつ検査の伝票出したり、点滴の針刺したり採血したりする場所があるんだけど、そこで。
ちなみに開業医じゃなく一応総合病院。
お医者さんは診察室の中で別の患者さんを診ているので、注射するところは見ていなかった。

ここの病院、使用済み注射器を入れるカゴが普通にその辺の机の下にあったりして、
ちょっと不安なんだよね。
点滴に抗生剤追加した後、その注射器と薬のビン置き忘れたままだったりして持ち帰り放題orz
260可愛い奥様:2005/11/19(土) 08:48:00 ID:8a89MU/x
今、電車の中
咳してる人が多いよー
ただの風邪と思いたいけど、これ成田と繋がってる線orz
咳してる人マスクしてよ、せめてハンカチを当ててよー
261可愛い奥様:2005/11/19(土) 09:10:23 ID:9f2eLSnm
>>260
急いでマスクを買って使うのだ!
262可愛い奥様:2005/11/19(土) 09:12:26 ID:b6crZMLS
11月に入ってから外出時はマスク着用してる。
寝るときもマスク着用。
気休めかもしれないけど、自衛するっきゃない!
263可愛い奥様:2005/11/19(土) 09:15:46 ID:i5Mn4pEG
富田靖子を思い出した。
264可愛い奥様:2005/11/19(土) 09:19:31 ID:9k2aywYr
今風邪流行ってるよ。(普通のでも咳がちょっとしつこいかな)
やっと治ってきたところ。

乾燥した日が続いて、一気にインフルエンザも流行!ならないで欲しい。
265可愛い奥様:2005/11/19(土) 12:40:03 ID:oqKhP+dS
昨日、初めてインフルエンザの予防接種してきたけど、これって
流行るって言われてる「新型」対応なのでしょうか?
普通のインフルエンザにしか効かないのかな?
266可愛い奥様:2005/11/19(土) 12:59:37 ID:EDiX3XGA
265
鳥フルには効かないよ。
まだワクチンできてないから・・・
267可愛い奥様:2005/11/19(土) 13:06:03 ID:9k2aywYr
>>265
過去レスをどうして読まない…?
268可愛い奥様:2005/11/19(土) 13:06:17 ID:oqKhP+dS
新型=鳥フルなの?
269可愛い奥様:2005/11/19(土) 13:06:19 ID:FzveAwBo
インフル予防打って来ましたよ。
先生に聞いたら去年と同じ香港A型対応のワクチンでした。
B型にかかった私としては工エエェェ(´д`)ェェエエ工工混合ではないの〜?
と思いましたが、先生曰く「日本全国同じワクチンです」。
ちなみに1回千円で他のトコより格安・・・大丈夫かしら?
270可愛い奥様:2005/11/19(土) 13:19:22 ID:08yx/ZeB
>>269
日本全国同じワクチンだと思うよ。
千円って、初診料入ってないのかなあ(一応聴診器あてるよねえ)。
キトクな先生ということで、善意なんじゃない?
271可愛い奥様:2005/11/19(土) 13:19:40 ID:sbdwQvd0
なんでそんなに医院によって値段に差があるんだろ
モノは一緒なのかなあ
272可愛い奥様:2005/11/19(土) 13:28:27 ID:e7KWU7c+
小学生の頃、袋をよく見たらペクチンと書いてありました。
273可愛い奥様:2005/11/19(土) 13:32:05 ID:9k2aywYr
>>270
保険外(自由)診療だから、値段も自由。

美女割引でもあったのでしょう
(過去レスは読まないほうが…)
274可愛い奥様:2005/11/19(土) 13:40:33 ID:oqKhP+dS
保険効かないんだから初診料はかからないんじゃない?
診察券だけで保険証必要なかったですよ。聴診器なんかもあてなかったし。
耳からピッて熱だけ計ったけど。

ワクチンの原価は100〜200円ぐらいって聞いたんだけど
ホントなのかしら??
275可愛い奥様:2005/11/19(土) 13:44:20 ID:sbdwQvd0
予防接種だと保険外か。
発病してからだと、同じ薬でも保険適用なのかな?
そうすると値段は変わらないのかな。
276可愛い奥様:2005/11/19(土) 14:03:42 ID:BnWIYnLw
>274原価と納入価の違いしってるよね?
277可愛い奥様:2005/11/19(土) 14:06:40 ID:5qTd5eFi
不法入国者がインフルエンザ持ち込むと思うよ。
韓国の空港は、入国者が高熱あると入国拒否できる装置があるのに
日本は甘いから大変なことになると思う。
278可愛い奥様:2005/11/19(土) 14:09:55 ID:IjgkoXjF
>>272
袋ではなくて、瓶をみたのよきっとw
アヨハタとか明治屋とか
279可愛い奥様:2005/11/19(土) 14:12:25 ID:O5M1dEFI
さっき注射うってきたけど、3600円ほどしたよ〜。
280可愛い奥様:2005/11/19(土) 14:24:13 ID:v87cDyIc
>>279
いやいや、神戸市最強。

>ちなみに神戸市なんて1回目 4120円 2回目 2560円!
281可愛い奥様:2005/11/19(土) 14:28:57 ID:slkTOynz
>>280 高いね。ルミナリエ代かな。
282可愛い奥様:2005/11/19(土) 14:29:43 ID:v87cDyIc
あ、ゴメン。子供とかで2回接種なら
>>279さんとこが高いわ!

ちなみに神戸市は、医師会かなんかで決まってて、
どこもこの値段です・・・・orz
283可愛い奥様:2005/11/19(土) 14:39:29 ID:/AAwB294
守口市ですが4200円でした・・・
たけ〜
284可愛い奥様:2005/11/19(土) 14:46:31 ID:FzveAwBo
>>269 です。
保険外なので初診料ナシ1回千円でした。
子どもも同じ料金ですが2回打たなくてはいけないので
母子でトータル3千円になりますね。

予防接種のロットNOは「インフルビケンHA058A」でした。

285可愛い奥様:2005/11/19(土) 14:51:20 ID:FzveAwBo
↑連投スマソ
ちなみに時計台地区です
286可愛い奥様:2005/11/19(土) 14:59:39 ID:NeQgIymr
横浜市は2500円だった。
3割の効果とはいえ、安心が欲しい。
287可愛い奥様:2005/11/19(土) 17:51:44 ID:F2moq6FS
ウチの近くは3000円@杉並区
時計台地区の1000円は安いなー裏山
家族4人分だと美味いもん食べられるよ
288可愛い奥様:2005/11/19(土) 17:57:39 ID:qx71kv7/
もしかしてこれ最高額?
4500円也〜武蔵野市
289可愛い奥様:2005/11/19(土) 17:58:16 ID:qx71kv7/
すっごい嘘書いた・・・4千円だったから
最高額じゃないじゃんね・・・すまん。血迷った。
290可愛い奥様:2005/11/19(土) 18:24:34 ID:5qTd5eFi
数年前のインフルエンザワクチン不足のときは
東京で闇価格15000円だった記憶がある。
妹の田舎の病院1本2800円に新幹線で一家5人が東京からきたんだってさー。
291可愛い奥様:2005/11/19(土) 18:58:50 ID:H/qMMEOh
毎年言われる。去年は子供はA型にかかった。二人いるから二人とも。
私達親は平気。ことしはしかしいつもと違う。もうすでに風邪ひいて一週間
休み。病院をかえてみようかと思ってる。まあ熱は無いから大丈夫でしょう。
しかし誰かがカキコしてたけど、私もマスクは毎日させて、インフルエンザが
一人でも出たら一ヶ月二ヶ月休ませるかも。今でもマスクさせてる家の中でも。
292可愛い奥様:2005/11/19(土) 19:02:04 ID:Gd4fk4X+
>>291
意味が分からない。
293可愛い奥様:2005/11/19(土) 19:29:51 ID:kIqasF9x
近所の薬局に60枚入り798円のマスクを見つけた━━━━(゜∀゜)━━━━!!


が、裏をみたらMADE IN CHINA・・・・・買わずに帰って来ました・・・・・
294可愛い奥様:2005/11/19(土) 20:27:30 ID:A271bApI
一回五千円だった。子供なので2回接種で一万円。
泣きそう。
295可愛い奥様:2005/11/19(土) 21:20:04 ID:dhMeYetl
>>294
インフルエンザにかかって辛い思いをして泣きそうになるよりは
マシと思わないと・・。
296可愛い奥様:2005/11/19(土) 21:28:16 ID:dGrSLEDJ
そうね・・・本当にインフルエンザにかかると泣くどころじゃすまないし。
私はベッドに寝たまま体が痛くて関節が砕けるかと思った。
寝たまま骨折ってシャレにならんなぁ・・・と40度の高熱の中で朦朧としてた。
あの苦痛は二度と味わいたくない。
297可愛い奥様:2005/11/20(日) 00:35:07 ID:Eh8nnBnX
中国怖すぎだよ。

ttp://lemonodasos.seesaa.net/

中国製の注射器をから、蚊の死骸、毛髪が見つかったので、もうギリシャのテレビで大騒ぎですよ。
他のにもいろいろな汚れがいっぱいです。すぐ分かる汚れって何よ?

この時期は鳥インフルとかありますから予防接種が必要なのです。
それも中国の所為なのに、中国の業者は申し訳ないという気持ちがまったくなし。
輸入した注射器が200万本で、その中は薄汚れているのに、面の皮が厚過ぎます。
298可愛い奥様:2005/11/20(日) 02:50:17 ID:BATl+qup
注射器も中国製なのか_| ̄|○
299可愛い奥様:2005/11/20(日) 08:40:26 ID:GOMQrNz7
次はタミフルのぱちもん売りそうな中国

それも信じられない副作用付きで
300可愛い奥様:2005/11/20(日) 08:54:07 ID:+R4p5DYv
子ども2回で\8600。高いよ
301可愛い奥様:2005/11/20(日) 11:19:53 ID:QekH07Iw
中国って六角煮詰めて「タミフノレ」ってパチもの売りそうで恐い。
302可愛い奥様:2005/11/20(日) 13:26:46 ID:DYKL791r
八角でなくて?
303可愛い奥様:2005/11/20(日) 13:37:02 ID:n4n/F8IU
これが現実。特にド田舎に住んでる奴はまず一番上の東京から見ろ。
上海なんて心臓麻痺起こすから。

中国の街ってすごく発展してね?日本抜かされてね?
【以下ビルだけでなく人の格好・表情、車や道路など”生きた部分”にも総合注目】

東京 
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=2008
上海 →近未来都市&超巨大ビル群/ 仰天インター
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251
広州 →首都高顔負け/ デパート / 繁華街
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=243034
深セン ⇒人口100万以下クラスで既に東京レベル
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902
南京 →地下鉄凄すぎ・・・
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=249300
重慶 →大陸奥地のはずが完全豹変
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=257120
さらに香港(ビル数でついにマンハッタン抜いた)や北京も続々と・・・・

★上海リニア(2001年開業--超圧巻!!これが時速430キロの車窓のすべて)
http://kishanori.web.infoseek.co.jp/move/s_maglev/s_maglev.wmv
304可愛い奥様:2005/11/20(日) 13:58:25 ID:63okLnVf
うがいはヨード液ではなくて水が効果が高いって今日の新聞に載ってたよ。
ヨード液だと喉に常住している菌まで殺しちゃうので、他の菌やら
ウィルスやらが侵入しやすくなっちゃうらしい。
305可愛い奥様:2005/11/20(日) 15:58:42 ID:PMap1Vbt
緑茶は??
306可愛い奥様:2005/11/20(日) 16:01:07 ID:7ttVvHxu
>>305
だよね、緑茶でうがいをするといいって聞くよね‥。
307可愛い奥様:2005/11/20(日) 16:34:51 ID:uChDWfzb
旦那にパチンコに行って欲しくない。
変な菌とか拾ってきそうだ。
308可愛い奥様:2005/11/20(日) 16:39:15 ID:z53rIWMS
ティーツリーもいいよ。アロマランプやスプレーでシュシュ。
309可愛い奥様:2005/11/20(日) 16:46:23 ID:IAqnck80
>>307
それ以前にあちらの国に献金しないでくれ
310可愛い奥様:2005/11/20(日) 16:55:48 ID:UkgxmY+U
>>299
もう売ってるよ。
それも10錠(プ 26000円だよ。
311可愛い奥様:2005/11/20(日) 16:59:54 ID:lXFRTjMK
http://www.idrugstore.com/details/detail.asp?cgr_id=7&sub_id=54&unit_id=23919


もう、医者もタミフルは買えない

  馬鹿な庶民は家族全滅だ
312可愛い奥様:2005/11/20(日) 17:05:58 ID:z53rIWMS
ザナミビルの輸入はいつなんだろう。
313可愛い奥様:2005/11/20(日) 17:41:00 ID:GHMd74QJ
熱でもなんでもないのに、診察してタミフルくれ〜って言って
あったら処方して貰えるもんなんだろうか?
314可愛い奥様:2005/11/20(日) 17:41:18 ID:ON1DAFcF
マスクって100均のじゃだめかな?
通勤時に使おうかと思ってるけどやっぱり朝夕の一日2枚いるよね。
高いなあ・・
315可愛い奥様:2005/11/20(日) 17:44:30 ID:CDhLg/Gr
今年の春に娘が高熱出してインフルの検査したけど
結局インフルじゃなかったのに「風邪にも効くから」と
タミフル処方されました。
316可愛い奥様:2005/11/20(日) 17:47:43 ID:GHMd74QJ
>>315
いいね〜それ。
317可愛い奥様:2005/11/20(日) 17:51:21 ID:7yO+xhjd
鳥インフルが人に流行りだしたら、
患者はみんな往診にするよう規則を作るべきだ。
通院時に菌をばらまくことになるし、
行く人もしんどくてつらいだろうしね。家に隔離しとけ。
ハトやカラスもなるべく処分しといてくれないかな。
318可愛い奥様:2005/11/20(日) 17:58:09 ID:l8M8C93d
車とか、家のベランダにはとの糞がついてることがあるんだけど、
はとの糞から鳥インフルって検出されるのかな?
319可愛い奥様:2005/11/20(日) 18:37:07 ID:/cisV5vd
>294
ウチも5千円でした@渋谷区
家族3人、子供は2回なので合計2万。
ここ読んで倒れるよりはマシと
思うようにしてるけど納得いかねー!
320可愛い奥様:2005/11/20(日) 19:00:14 ID:UkgxmY+U
>>294も319も
頭冷やせ。わずか2万円の金で子供が救えるなら安いものだし
旦那はキャパクラで平気で2万円をキャバ嬢に鼻下伸ばして渡してるんだからさ。
321可愛い奥様:2005/11/20(日) 19:02:56 ID:ka8zW0KF
正直タミフルは特効薬ではないよ。
鳥インフルエンザにかかったら、かなりの人が多臓器不全になるね。
かからないように、まいにちお湯に塩を入れてうがいうがいうがい。
322可愛い奥様:2005/11/20(日) 19:27:00 ID:0qgDOjI6
>314
医療従事者はSARS用のマスクで、対応すると思います。
一般人は薄手のマスクにするしかないんじゃないかと。
試しにN95マスクを手に入れて試用してみますか?
ttps://shop.saraya.com/item/detail/111823051916281111.html
これなら一枚200円程度。ただ、ちょっと息苦しいです。

値段より、正しいマスクの付け方、使い方が大事なような。
SARSの時に鼻丸出しの人や、ノーズフィットさせてない人がいました。
万一家族に患者が出た時の為に、使い捨て手袋も備蓄しますか。
安マスクは花粉症、手袋は掃除や洗い物に使えます。
323可愛い奥様:2005/11/20(日) 20:16:46 ID:7ttVvHxu
>>311
タミフル無くても、健康で抵抗力のある人だったら
1週間も寝てれば自然に治りますよ。1歳未満の
幼児はタミフル使えないし、タミフル使っても幻覚
作用があったりして怖いし。ただ、鳥インフルエンザ
については、なんともいえないけど‥。
324可愛い奥様:2005/11/20(日) 20:20:37 ID:Rq7Drj+T
千葉県八千代市在住だけど
今日八千代中央駅に鳩の死骸がおちてた。
カラスに肉を食われたのか少し肉が出ていた。。。
も、もしや。。
325可愛い奥様:2005/11/20(日) 20:22:26 ID:XVAF+ffA
>>324
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
326可愛い奥様:2005/11/20(日) 20:24:07 ID:xbp/v5Q7
>>324
ひぇ〜
327可愛い奥様:2005/11/20(日) 20:30:39 ID:0qgDOjI6
>324
都会の鳩がシボンヌする理由は病気以外に
 チョウゲンボウ(トビみたいな鳥)
 カラス
 犬
 人間(国内にも食料にする人がいます)
↑このような天敵にやられる事が。

交通事故も多いです。
鳩って意外ににぶい。
328可愛い奥様:2005/11/20(日) 20:31:55 ID:XVAF+ffA
>>327
もしもその鳩がインフルエンザに感染していて、死因が犬だったら
最悪の図式ですね。
329可愛い奥様:2005/11/20(日) 21:03:40 ID:lXFRTjMK
お上の意向通りに
身内用のタミフルとリレンザは十分確保して金庫に厳重に保管したから
今年のインフル用には、昨年の売れ残りを少し処方するだけにするわ
それも従業員とか特別縁故者だけに限定して、3日分まで

これが医者の現実だね


330可愛い奥様:2005/11/20(日) 21:12:10 ID:ZP7Hnr2O
中国旅行禁止

中国にいる日本人は帰国禁止
331可愛い奥様:2005/11/20(日) 22:22:00 ID:tMH/wmKZ
タミフルの幻覚、あったようななかったような
332可愛い奥様:2005/11/20(日) 23:22:49 ID:PMap1Vbt
こわいよー
333可愛い奥様:2005/11/20(日) 23:34:58 ID:GHMd74QJ
今大地震がおきて避難所生活になったらどうしよう・・・
334可愛い奥様:2005/11/20(日) 23:39:59 ID:XhZ0499N
普通のインフルのこと質問してもオケー?
ワクチンの接種って2回しないとだめ?
1回したんだけど、その時何にも言われなくて
でも、新聞には2回接種が原則とか。。。
335可愛い奥様:2005/11/20(日) 23:46:15 ID:w0hdDuQ0
民フル服用したことあるけど、びっくらするぐらい
あっという間に熱とか引いて逆に怖かった。

幻覚もあまりに熱下がったり上がったりしてれば
民フルじゃなくても幻覚みそうだけどなぁ。どうなんだろ?
336可愛い奥様:2005/11/20(日) 23:48:18 ID:9IQJ7yNO
>>333
あら、ここでもお会いしますのね。
とりあえず避難袋の中身を点検し直して。

>>334
中高生以上ならば1回で大丈夫らしいですよ、
小学生、及び中学生でも用心が要る場合には2回と聞きました。
337可愛い奥様:2005/11/20(日) 23:58:02 ID:GHMd74QJ
>>336
ごめん
どこでお会いしてますか?
338可愛い奥様:2005/11/21(月) 00:19:45 ID:wdwFvbsB
やっぱり、予防注射打っておいたほうがいいかなぁ・・
新型には効かないっていうし、こわいわー
339334:2005/11/21(月) 00:27:52 ID:hWwGpIsW
>>336
ホッ、ありがとう!
340可愛い奥様:2005/11/21(月) 00:38:59 ID:7/ouMGsg
インフル注行った
メチャ混み…
ご近所さんウジャウジャ
取りあえずご近所感染はまぬがれ?
341可愛い奥様:2005/11/21(月) 00:57:00 ID:zsYd3irX
実家の両親に試しに予防注射の件言ってみたら、
次の日に早速2人で注射打ちに行ったみたい。
祖父も打ちに行くって言ってたから安心。

さて、後は私たち夫婦だ。うちの近所は1回3500円で
1ヵ月後にもう一度打ちに行くシステムみたいです。
342可愛い奥様:2005/11/21(月) 01:22:54 ID:koglYOOK
マスクって使い捨てないとダメなの?
ガーゼのがあるんだけど洗濯してまた使うのはダメなのかしら
343可愛い奥様:2005/11/21(月) 07:07:35 ID:uEzaAZDX
マスクぐらいで防御できません。免疫力だと思いますが。
みんな信じてくれません。
344可愛い奥様:2005/11/21(月) 08:02:39 ID:MEl97HVm
>>303
抜かされているよ。
先日、あるパリの店で、従業員が鍵のかかっているドアを
客選択して開け一般人と観光客は入れない店にいったんだけどさ
(高級ホテルから来店の連絡あればオッケー)
中国の超不細工男がモデル風の女に3000万円のリングを
5分も経たないうちに買ったわ。
私は、話に聞いてたけどあまりの金額に手も足も出ずに
挫折感いっぱいですごすご戻りましたとさ・・・・
345可愛い奥様:2005/11/21(月) 08:07:11 ID:OBeDl6Ew

以前、家族で時々風邪にかかってたけど、
人参を毎日1本、常食するようになってから、まったくかかりません。
粘膜に効くらしい。あとはビタミンCのサプリ。あ、割と大蒜は
料理に使うかな(中国産じゃないやつ)
風邪、インフルエンザの季節になったら、手洗いとうがいは
なるべくしてる。でも、子供がうつったかな?って感じたときや、
自分や旦那が寒気を感じた時は(この最初の感覚が大事なような)
速攻、ドライヤーで首、背中を暖める。それでビタミンC飲んで、
熱い風呂に入って、眠る。
マスクするときは(自分がかからずとも人ごみなどで)、内側の
ガーゼを(取替え用の)少しだけ湿らせておいたりもします。
346可愛い奥様:2005/11/21(月) 08:10:16 ID:VfN1PhQF
>>343

マスクの効能

口腔内の保湿保温効果
吐く息に含まれる水分が息を吸う時に入ってくるため保湿効果がある。
また、気管支内の繊毛は入ってきた細菌を外に出す働きをするが、寒くなると繊毛運動は低下するので、
マスクをすることによって外気を温めて繊毛運動を助ける。

※ウィルスの侵入を防ぐことはできません!

347可愛い奥様:2005/11/21(月) 08:15:16 ID:MvQS5T5r
近所のご主人が中国出張・・・。
子供はうちの子と同じクラス。
悪いけど、シーズンが終わるまで帰ってこないで欲すぃと
思ってしまった。


渡航者は、帰国したら潜伏期間が終わるまで
どこかで待機とかにしてくんないかな。
348可愛い奥様:2005/11/21(月) 09:03:12 ID:/+cVqVd0
注射してもインフルエンザなりますよ〜〜
A,B型どっちも。うちは4000円かな?今検討中。
二人おちびがいるから4回で¥16000円でもホント何故2回するのかな?
それも1ヶ月ぐらいしてから2回目だもん。前なんか、2回目に風邪で結局
しなかった。訳わかんないよね。ww説明きちんとしてほしい。
349可愛い奥様:2005/11/21(月) 09:04:47 ID:HQrPcn4P
>334
亀ですが。0.5mlを1回ってのは16歳か14歳以上どっちかだったはず。
成人は免疫力があるので1回でいいと言われてるけど
1回目うって抗体価上げておいて4週くらいでもう一回打つと
十分あがって効果が持続するんだよ。
もちろん体が大人なら1回で十分上がるし大丈夫。
ただ、受験がある、海外出張がある、人と接触する仕事なら
2回打つのも選択に入れておくといいかも。
350可愛い奥様:2005/11/21(月) 09:25:06 ID:H2q0c18Q
>>346
ウィルスの進入は防げないけど、湿度と温度を上げることによって
間接的に多少は効果ありってことですね。
数枚買ってきてだんなに通勤電車内でつけさせよう。
351可愛い奥様:2005/11/21(月) 09:47:11 ID:dZ/roJBV
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051121-00000001-mai-soci
製造元スイス・ロシュ社の推計では、01年の発売以来、世界の服用者の
約8割を占める約2450万人が日本で服用した。

↑日本ではむやみにタミフル処方してるっていうわけ?
ほかの国ではあんまり使ってないのか?
352可愛い奥様:2005/11/21(月) 09:51:19 ID:qnlOF8q4
マスクつけると自然と鼻呼吸になるから少しは効果ありそう
私、口呼吸なんだよね・・・・ここ数年毎年インフルかかってます(´・ェ・`)
353可愛い奥様:2005/11/21(月) 09:54:07 ID:bsJWNysu
>>351
あくまで想像ですが、流行しやすいアジアで48時間以内に
病院で処方できる国が日本ではないかと。
354可愛い奥様:2005/11/21(月) 09:59:06 ID:qnlOF8q4
>>351
日本が主だって聞いたよ。
それと、できれば飲まずに治したほうがいい。
一昨年、旦那が飲んで一見は即完治したように見えたけど、
実はウイルスがしばらく大人しくしてただけだったらしく
その後また暴れだして大変だった。
ウイルスのほうもパワーアップしちゃってもう薬も効かない。
結局治るまで一ヶ月かかったよ。。。注射もしたのにさヽ(`Д´)ノ
私は妊婦で薬が飲めず、高熱に苦しんだけど五日ほどで治った。
355可愛い奥様:2005/11/21(月) 09:59:27 ID:D0RXNzPZ
マスク、つけないよりは絶対つけた方がいいに決まってるよね
356可愛い奥様:2005/11/21(月) 09:59:31 ID:WjQ863Dt
もう医者でもタミフル仕入れられない・・・・


    まじやばいよ

357可愛い奥様:2005/11/21(月) 10:16:10 ID:HQrPcn4P
>354
すごいね、妊娠ステロイドって。
358可愛い奥様:2005/11/21(月) 10:17:01 ID:K+/+T2R3
>>356
どうも病院の規模やプロパーとの関係によるみたいだよ。
359可愛い奥様:2005/11/21(月) 10:36:36 ID:S+zJox4r
>>352
私はマスクすると息苦しくて口で呼吸してしまう。
今からマスクでも鼻呼吸できるように訓練しようかしら。
360可愛い奥様:2005/11/21(月) 10:51:53 ID:CP6qrbpt
民フル飲みたくなくてインフル接種したけど、
新型には効かないって・・・?じゃ、意味ないジャン!

鳥フルはまだ上陸してないけど、新型は大流行間違いナシ
っていったいどーするの!?
361可愛い奥様:2005/11/21(月) 11:19:57 ID:O0Y4Hrd9
つい先日、中国(だと記憶している)で
タミフル耐性のインフルエンザウイルスが
検出されたというニュースをヤフーニュースでみたよ

>>269タソ
>>241読んでみそ

今年は過去5年位のなかで
マイコプラズマ肺炎の患者数がもっとも高くなってる
今はマイコプラズマ肺炎(感染症)が流行してるから要注意
362可愛い奥様:2005/11/21(月) 11:33:51 ID:AsDZbUNf
もうほんと、中国ってろくなことしないな。
どうせなんちゃってタミフルを適当に投与してるんだろう。
史上最強最悪のヒトインフルエンザウィルスが誕生するのは、
間違いなく中国だな。
363361:2005/11/21(月) 11:45:37 ID:O0Y4Hrd9
>どうせなんちゃってタミフルを適当に投与してるんだろう

そのレスで思い出したけど
ニュース(テレビだったかも)では
タミフルを半分の量を投与したと報道していたよ
364可愛い奥様:2005/11/21(月) 11:49:51 ID:cP6ldO7H
なんなんだ
そうやってケチって中途半端な投与続けた結果
増加を抑えるどころか耐性つけさせて
特効薬無意味にしちゃたってことか?

だとしたらあーーーもうなんてはた迷惑な国なんだか
365可愛い奥様:2005/11/21(月) 12:06:20 ID:O0Y4Hrd9
タミフル 耐性 でググッたらゾッとしちゃったよ
ググッて1番目と4番目の記事見てみて!
366可愛い奥様:2005/11/21(月) 12:20:48 ID:4X34r9pr
中国、東南アジアだけって感じで言われているけど
トルコ、ギリシャ、ルーマニア、クロアチア、ロシアでも出たんですよね。
日本も茨城だったっけ、最近出ましたよね。
どこの国がっていう問題じゃなくなってる気がします。
早速マスク買いました!
抗ウィルスのは品切れも出始めてる様ですよ。
367可愛い奥様:2005/11/21(月) 12:41:57 ID:BPfkfiax
>>365 これかな。
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20051024ik02.htm
ttp://www.jc-press.com/kaigai/200510/100102.htm

なんか日本も言われてるね。タミフル使いすぎてタミフルに耐性のある
ウィルスが増えてるって。
368可愛い奥様:2005/11/21(月) 12:42:33 ID:AsDZbUNf
中国はもうわざとやってるとしか思えないレベルだ。悪質すぎる。
タミフル耐性新型ヒトインフルエンザウィルス、人体実験で開発?
369可愛い奥様:2005/11/21(月) 12:42:42 ID:WjQ863Dt
タミフルが手に入らないと

子供がもがき苦しんで血まみれになって死んでいく様子を見てるしか無く
なるのか・・・
370可愛い奥様:2005/11/21(月) 12:53:19 ID:/gj9oXAQ
>351
「風邪かな?」程度で病院に行くのは日本人ぐらいでは。
「薬くれ」「とりあえず薬出しときましょう」も、日本人ぐらいでは。

例えばアメリカ/要人、富豪以外の人
家庭医には要予約、診察は一週間後の事も。
保険加入でも医療費高杉で、売薬で済ます習慣。
無保険者が多い。国民の半分ぐらい?
貧困者用の病院は、一日待つ覚悟。病気悪化の可能性。
保険会社によって適応が違うが、タミフルは保険がきくのか?
371可愛い奥様:2005/11/21(月) 12:59:25 ID:KOfc2AL/
ニュース番組で中国人女性が
「SARSだって騒いだだけで大したコトはなかった。
今回の同じよ。怖くは無いわ。」
って言ってた。オマイラが一番危機意識もってくれないと
困るのだが…。
372可愛い奥様:2005/11/21(月) 13:02:08 ID:/gj9oXAQ
>369
血まみれってのは、免疫反応が強すぎてなるみたい。
SARSの時にステロイド大量投与して助かった人もいた。
ただ、合併症や後遺症が残る、効かない事が多いらしい。

初めての感染症で、身体が過剰防衛してしまうのが問題。
インフルのせいより、自前のサイトカインで自爆とか。
373可愛い奥様:2005/11/21(月) 13:05:42 ID:n5j5A8uZ
クリニック勤務だけど中国人で2日に1回くらい通院(子供ね)
させてる人がいたなあ・・
まだ少し咳が、とか鼻水が、とかでね。
医療証持ってたからタダだったし、それにしても毎日のように
来るんで貰った薬を本国に送っt(ry とも思ったくらい。

最近ぱったり来なくなったのは医療証の期限が切れたから
だろうか・・・
374可愛い奥様:2005/11/21(月) 13:11:59 ID:BPfkfiax
タミフルに限らず抗生物質ちゃんと飲まない人いるよね。
安易に出す医者も悪いんだけど、ちょっと良くなると
「薬はあんまり飲まないほうがいいって言うし」とか言って飲まないの。
抗生物質はちゃんと飲みきらないとだめなのに。
375可愛い奥様:2005/11/21(月) 13:15:42 ID:VfN1PhQF
タミフル備蓄し提供 支援策を首相表明 釜山APEC

【釜山19日共同】小泉純一郎首相は十九日午前、韓国釜山で開かれているアジア太平洋経済協力会議
(APEC)首脳会議で、大流行が懸念される鳥インフルエンザや新型インフルエンザ対策として、抗ウイルス薬
タミフルや検査キットの備蓄・提供などアジア地域を対象とした日本の支援策を表明した。

支援策はほかに(1)鳥インフルエンザ監視能力向上などのため、世界保健機関(WHO)などに
約二百八十万ドルを支援(2)専門家の派遣などを通じた研究者、医療関係者の能力強化
(3)通常のインフルエンザワクチンを普及し、発生を抑え、人への感染、発症を把握しやすくする―など。

政府は来月の東アジア首脳会議に向け、さらに支援策を詰めており、アジアの鳥インフルエンザ流行国に
計一億ドル超を拠出する方向で検討している。
米国など各国が緊急対策を打ち出す中、日本としても早急な支援対応が必要と判断、これまでに
まとまった日本案をAPEC首脳会議で公表することにした。

ttp://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news012.html


う〜〜〜〜ん、海外に貴重なタミフルや金ばらまくんじゃなくて、日本国内での対策(予防接種無料とか)や、
インフルエンザを持ちこまないよう発生地域への渡航禁止、入国時の検疫強化に力入れて欲しいんですが。
376可愛い奥様:2005/11/21(月) 14:28:03 ID:O0Y4Hrd9
インフルエンザとかに感染したり咳が出るのにマスクをしないで
くしゃみをするヤシには厳しい罰則を!
377可愛い奥様:2005/11/21(月) 15:18:27 ID:rC/NGEAI
>373
きっと本国に薬を送ってたんだよ。
仕事でよく中国に行く知人がいるんだけど、行くたびに中国人から常備薬をせがまれるんだって。
中国人曰く「日本の薬なら飲んで死ぬことはないから」だって。
378可愛い奥様:2005/11/21(月) 15:39:10 ID:BPfkfiax
タミフル耐性ウィルスは出てるんだよね。
リエンザは大丈夫なんだろうか。
国はタミフルとリエンザ両方備蓄しとけって言ってるみたいだけど。
リエンザも品薄なのかな。
379可愛い奥様:2005/11/21(月) 18:19:32 ID:ix051znv
ケチって超立体マスク7枚498円を購入してしまったが、
鳥インフル耐用の3枚980円にすべきだったのだろうか。
うちの近所の病院は予防接種1回4千円なんだよ〜
その前に行ってたところは1回5千円だった。
しかも2回目受けますよね?確認の電話まで来た5千円病院。
安い病院は狭くて混むから別な病気うつされそうだし悩む。

数ヶ月前に子どもが鳩に糞落とされてたしな。
油断も隙もない鳩め〜
380可愛い奥様:2005/11/21(月) 18:46:54 ID:S+zJox4r
>>379
安い病院もこの時期ならみーんな予防接種(=少なくとも発熱状態ではない)だから
結構安心していけたよ。
普通の値段の内科の方が風邪患者で込み合ってたし。
あと、病院によっては予防接種だけなら診察時間外でもOKってところもあるよ。

381可愛い奥様:2005/11/21(月) 18:56:33 ID:/NA9P0gq
今日予防接種行ってきました。3千円也。
ところで子供が2回受けるという話はよく聞きますが
知人の高3の受験生も2回受けるよう言われたらしいです。
その理由が去年一度も受けていないからとのこと。
そういうもんですか?
382可愛い奥様:2005/11/21(月) 19:18:46 ID:sVaaTEJT
鳥フルは、手洗い・うがい・マスクなど効果がないって
この前ローカルのテレビで言ってた。
そういうレベルのウィルスじゃないらしい。
もう、どうしたらえぇの?
383可愛い奥様:2005/11/21(月) 19:29:53 ID:FRH8prcl
鳥インフルエンザに現在のインフルエンザワクチンは無効です、予防接種も無効です。
致死率50%ですから4人家族なら2人は生き残れます。

  マジにタミフルは手に入りません、お医者さんに知り合いが居たら聞いてみてください。

384可愛い奥様:2005/11/21(月) 19:52:41 ID:MU33qbVs
>382
鳥フルででなく、他のインフル対策をしっかりしておくしかないでしょ。
免疫力を上げて、健康体でいるしかない。

予防接種、ウイルス防御マスク、ティーツリーのアロマ・・・
あと何したらいいかな?
385可愛い奥様:2005/11/21(月) 20:07:01 ID:K+/+T2R3
>>383
知り合い3人に聞いた。みんな開業医。
そのうち2人はけっこう備蓄があると言ってた。
1人は全然なくて手に入らないと言ってた。
また、小さな調剤薬局やってる人、一人に聞いてみた。
先週発注して近く入荷予定と言っていた。
386可愛い奥様:2005/11/21(月) 20:14:06 ID:BSZxIe7w
エボラと似た死に方。
387可愛い奥様:2005/11/21(月) 20:18:25 ID:GtwUWieX
>384
うがい手洗いの励行、かな。
うがいは有用菌を殺さないように水でするのがいい、って前の方で出たね。
それと外から帰ったら必ず手洗い。案外やってない人多いかも?
388可愛い奥様:2005/11/21(月) 20:33:30 ID:brHWkUc5
緑茶でうがいも効くんでした?
389可愛い奥様:2005/11/21(月) 20:39:27 ID:a+Xr04IU
>381
去年受けてないからっていうのはどうなんだろうね。
でも、大学受験控えているなら2回打っといてもいいかも。

>384
鳥インフルは免疫力が高い若者のほうが死亡率が高いんだって。
免疫反応が暴走しちゃうんだってさ。
じゃあどうしろっていうんだよって感じだよね。
390可愛い奥様:2005/11/21(月) 20:44:11 ID:MvQS5T5r
マスクはした方がいいけど、付けなれてない人は
しょっちゅうマスクを手で触るんだよね。
それじゃ逆効果だから、気をつけて。

マスクを付ける前に、手を石鹸で洗うこと。
くれぐれも、外出先で何かを触った手で、マスクのズレをなおしたりしない事。
391可愛い奥様:2005/11/21(月) 20:47:20 ID:o+uFLq6B
膠原病持ちの私としては
鳥フルになった日にはマジで命奪われるんじゃないかと不安です。
ダンナも最近しょっちゅう風邪ひいてばかりで免疫力低下中だし。
392可愛い奥様:2005/11/21(月) 20:49:40 ID:p5U0v2xZ
今日予防接種で待ってたら、明らかに小学生の子が一人で「予防接種したいんですけど・・・」って来院。
受付で、一人?お母さんは?お父さんは?保険証は?診察券は?初めて?母子手帳は?など質問攻め。
「署名してもらわないといけないから保護者の人と一緒にきてね」と追い返されて多。
ずいぶん無謀な親御さんですな。
393可愛い奥様:2005/11/21(月) 20:50:35 ID:VfN1PhQF
次スレ用に置いときます

つ「インフルエンザ情報サービス」
ttp://influenza.elan.ne.jp/index.php3
394可愛い奥様:2005/11/21(月) 20:58:03 ID:VfN1PhQF
>>392
その小学生の爪の垢をウチの旦那に飲ませたい!
「一人で行くの怖いよ」「その日はお風呂入っちゃだめ?お酒飲んじゃまずいよね」
ぐだぐだ言ってまだ受けてません。
395可愛い奥様:2005/11/21(月) 21:36:06 ID:MvQS5T5r
>>390
に追加だけど

マスクは自分に対する予防だけでなく
人にうつさない為にもつけた方が(・∀・)イイ!
396可愛い奥様:2005/11/21(月) 21:48:55 ID:koglYOOK
マスクってどういうのをつけたらいいの?
30枚パックの使い捨てのものでもおk?
397可愛い奥様:2005/11/21(月) 22:15:31 ID:hWDv7+Ca
ねえ、問題の「鳥インフルエンザ」に関しての予防接種じゃないのに、なぜ今年だけ必死になる必要があるの?
いや、怖いんだけどさ。
398可愛い奥様:2005/11/21(月) 22:22:18 ID:FRH8prcl
鳥インフルエンザ対策でタミフルが品薄になってるからね、通常のインフル
エンザじゃ処方してくれない可能性が高い。

普通のインフルエンザで弱っている所でさらに鳥インフルエンザに感染したら
確実に死亡だ
399可愛い奥様:2005/11/21(月) 22:23:05 ID:BxUjOpqU
鳥フル以外のインフルエンザも流行するらしいから。
400可愛い奥様:2005/11/21(月) 22:32:14 ID:mB/bgTsO
残念ながら
インフルエンザを殺す薬は無いのだから、頼みの先は個々の免疫力
自己免疫力を高めるには昆布がいいらしい
朝晩昆布茶を飲みましょう
401可愛い奥様:2005/11/21(月) 22:34:17 ID:koglYOOK
昆布だしで和食を作るのもいいのかな?
402可愛い奥様:2005/11/21(月) 22:34:50 ID:FRH8prcl
コヒー浣腸もお勧めです。
403可愛い奥様:2005/11/21(月) 22:38:02 ID:t17ROPky
>>400
ループだけど、免疫力高い人のほうが重症化するって話じゃないの?
404可愛い奥様:2005/11/21(月) 22:38:47 ID:ix051znv
鳥インフルエンザには対処しようがないけど、
普通のインフルエンザもじゅうぶん怖いから予防接種受ける。

地震だって大きいのがきたらどうしようもないんだろうけど、
一応対策して色々用意しておくのと同じことかな。
405可愛い奥様:2005/11/21(月) 22:41:13 ID:1LM9oVrR
流行ってんの?
406可愛い奥様:2005/11/21(月) 22:45:40 ID:MvQS5T5r
>>397
普通のインフルエンザに罹っても病院に行くでしょ。
そこで鳥インフルもらったりしたら嫌だ。
407可愛い奥様:2005/11/21(月) 22:49:04 ID:WV8cEuSP
でも予防接種もリスクはあるよね。
私はアレルギー体質なので毎年やってない。
病院勤務なので職員はだいたい受けるんだけど、けっこう
予防接種で体調悪くなってる人多いよ。
しかしインフルも怖い。どうしよう
408可愛い奥様:2005/11/21(月) 22:51:58 ID:ZTFeVi+u
規則正しい生活して、免疫力を上げたところで、鳥フルにやられるか。
徹底的に不摂生して、免疫力を低下させて、他の病気にやられるか。

どうすりゃいいんだ・・・_| ̄|○
409可愛い奥様:2005/11/21(月) 22:57:03 ID:DqWZB+l/
>>381>>389
去年、ワクチン接種したかあるいは罹患していれば、抗体ができやすいんだよ。
だから去年接種してない場合は2回接種して確実に抗体を作りましょうってこと。
410可愛い奥様:2005/11/21(月) 23:00:34 ID:0MPKUwIl
インフルエンザ予防接種受けた方がいいのかな
私が小学生の頃は
「予防接種によって一万人に一人の確率で死に至るケースもある」
とされていたような…
もう今は違うの?(´・ω・`)
411可愛い奥様:2005/11/21(月) 23:39:53 ID:/gj9oXAQ
>408
免疫系の暴走で重症化するんだから、不摂生でも同じでしょう。
青年期〜壮年期がサイトカイン出す能力が強いとかだから。
節制して体力温存しておくのは有効です。
412可愛い奥様:2005/11/21(月) 23:51:58 ID:qnlOF8q4
>>410
リスクは昔も今も一緒だよ。
今はこぞって自己負担で打ちに行くから、医者と厚生省がボロもうけ。
413可愛い奥様:2005/11/22(火) 00:09:35 ID:EQ+41/r+
>>403
そうなの?知らなかったよ。
そうすると幼児はもっと危険ってことだよね。
コワヒよ〜。インフルの予防摂取では意味ないんだよね。
414可愛い奥様:2005/11/22(火) 07:09:14 ID:OwMBJdG9
自分の子供が可愛い方は今の内にどんな事をしてもタミフルを手に入れましょう。
原料の八角は生薬、すでに収穫期は終わり。
これから各国で備蓄開始、自給が緩和する事は当分有りません。
次の年の冬はだいぶ良くなるでしょうが、問題は今シーズンを乗り越えられるか
どうかです。
415可愛い奥様:2005/11/22(火) 08:01:27 ID:3ehtZ4HB
インフルエンザでも無いのに
タミフル飲むとインフルエンザに本当に感染したとき
体に抗体できちゃって、タミフル効かないよ。
416可愛い奥様:2005/11/22(火) 08:06:37 ID:Fw6+z/PE
友達の内科医が、今年の予防接種は子供は3回しても良いくらい!って
言ってたよ。
417可愛い奥様:2005/11/22(火) 08:14:23 ID:J4Cn+LfX
今日、予防接種受ける予定だったのに
うちの子ったら鼻水垂らしてる〜〜ヽ(`Д´)ノ
やっぱり治るまで延期した方がいいよねぇ。
418可愛い奥様:2005/11/22(火) 08:38:49 ID:Kmbcs/eg
>410
医者から予防接種時に、今のワクチンは質もあがっているし、
以前ほどリスクは減っているという言い方してたよ
勿論、リスクゼロではないと言ってたけど。

私は、未だ上陸の可能性もよくわからん鳥フルよりも、
毎年確実にやってくる通常のインフルエンザ(っても年々悪質になっているけど)の
対策のためにも予防接種をうけた。
>404に同意です。
419可愛い奥様:2005/11/22(火) 12:10:57 ID:90IBaBBh
高校生までは毎年、インフルエンザの予防接種受けてたんだけど
それから10年間、インフルエンザにもかからず予防接種もしなくて
ある日インフルエンザに感染したらもう死にそうになった
40度以上の熱が3日も下がらず
頭の中がグチャグチャになった感じで
病院で点滴毎日やって5日後にマスクして会社に行ったけど
それでも目の前がグルグルまわってて
いつもは厳しい上司がすごく心配してくれて
家に帰って寝てろという程だった
通常のインフルエンザに対する免疫は4年でなくなってしまうらしい
予防接種の抗体は4〜5ヶ月で無くなっちゃうけどね・・
予防接種が鳥インフルエンザに無効だからといっても
これからの時期は予防接種はしておかないと
別の病気で病院に行ったりしたせいでインフルエンザに感染する可能性もあるし
インフルエンザに感染して弱った体で、鳥インフルエンザにかかったら死んでしまう
確率が高くなるから予防接種は受けておいた方がいいよ
SARS騒動の時もインフルエンザの予防接種を政府やWHOが呼びかけてたのも
そういうことから
420可愛い奥様:2005/11/22(火) 12:38:49 ID:dHhIX1d+
タミフルかインフルエンザで死ぬかの選択かもよ。
421可愛い奥様:2005/11/22(火) 12:52:01 ID:8iDsKNgy
ここ四半世紀ばかりインフルエンザにはかかってません。
それまでは2年に1回の割でかかってた。

インフルエンザにはかからなかったが、風疹と溶連菌感染症が4回で計5回寝込んだ。
医者から、「溶連菌なんて子どもがかかる病気ですよー」と言われたが、どうも自分は溶連菌には弱いらしい。
422可愛い奥様:2005/11/22(火) 12:52:34 ID:jEDMq6Fl
http://www.kangaeroo.net/D-maebashi.html
↑これ、前橋レポートについて詳しくのってます。
なんで皆、前橋レポートを無視するんだろう?
これほど大規模な調査って、その後もなかったと思うんだが。
423可愛い奥様:2005/11/22(火) 13:02:19 ID:WkBAQv8g
>>417
この前、4歳と3歳の子供達と自分の接種をしてきたよ。
上の子は幼稚園で風邪をガンガンもらってきて、年がら年中
鼻垂らしていることが多いけど、
特に具合が悪いというわけではないので、受けられました。
担当医は「明らかに熱がある(37.5度以上)や、下痢、風邪の症状がひどくて
見た目からしてぐったり具合が悪そう、という以外は、大丈夫ですよ」
といっていた。
予定していたなら、診察してもらってから決めてみては?
424可愛い奥様:2005/11/22(火) 15:06:45 ID:uW6LlfJi
ただのインフルエンザならタミフル飲まないようにしようと思うけど
鳥インフルエンザなら飲むしかないかな。
そういえば鼻腔に吹き付けるタイプの予防接種ってあったよね?
あれは直接ウィルスの侵入を防ぐから鳥インフルエンザにも有効じゃないかって
期待されてるってニュースで見たような気がするんだけど。
425可愛い奥様:2005/11/22(火) 15:17:40 ID:7vuSYPUv
どうしたらいいか分らない
426可愛い奥様:2005/11/22(火) 15:30:07 ID:mg3Fz/0r
>>425
引きこもってればおk。
427可愛い奥様:2005/11/22(火) 15:33:32 ID:7vuSYPUv
無理だよーー。
子供は学校はあるし・・
428可愛い奥様:2005/11/22(火) 15:33:50 ID:Y1+yDChB
正月の帰省はやめておこうっと。遠いから交通費かかるしね。
429可愛い奥様:2005/11/22(火) 15:38:06 ID:+p/Rzooz
交通費が問題なのかよw
430可愛い奥様:2005/11/22(火) 15:43:30 ID:Y1+yDChB
つっこむなよーw
交通費 も かかるし、と言い換えマス。
マンション住まいが田舎の一軒家に行くと必ず風邪を引く。九州っても寒いのよ。
431可愛い奥様:2005/11/22(火) 15:43:35 ID:bfkwVHKY
勤め先でも、子供にだけは予防接種受けさせるけど
自分はもしもの時はワクチンに賭ける!って言ってる人がいます

子供三人もいたら接種代って結構大変なのかな?
432可愛い奥様:2005/11/22(火) 15:43:57 ID:g+qaGxrM
姑に会わずに済む理由が出来た!(・∀・)!
433可愛い奥様:2005/11/22(火) 15:48:33 ID:UD0cOuoD
>>422
見てきた。なんか興味深い。
ニキーチン夫妻が子供を冬でも裸で過ごさせて
抵抗力つけて丈夫にしたと読んだしな。
でも今年は鳥インフルだからなぁ。
上にあったけど、人参常食やってみよう。
あとカモマイルティでのうがいって効きそう。
434可愛い奥様:2005/11/22(火) 15:52:32 ID:WbLwtygj
>>431
子供が何歳か分からないけど
まだ小さければ三人×各2回だからねえ…
一回4千円以上がデフォの地域だったりしたら相当キツそう。
それでも子供にはちゃんと受けさせてるのは偉いさ〜。
435可愛い奥様:2005/11/22(火) 15:56:10 ID:bfkwVHKY
>434
上の子がまだ小学生の低学年なんだけど
もしママンが発病しちゃったら大変じゃない?

でも値段見たら確かに納得・・・
6日分のお給料だわ
436可愛い奥様:2005/11/22(火) 15:57:15 ID:7vuSYPUv
インフル流行ってる時期にトメは病院帰りに家に寄っていくから
やめてほしい。
437可愛い奥様:2005/11/22(火) 15:57:56 ID:TUfUp40C
マスクつけると、どうしても気になって
触っちゃうから、今から慣らしでつけよっと。
438可愛い奥様:2005/11/22(火) 16:03:42 ID:bfkwVHKY
マスクはやっぱり使い捨ての方がイイのかなぁ?

近所に大きいサイズしかなくてさ・・・
以前会社にやって行ったら笑われた
顔が半分以上隠れてしまって、かなり怪しい人になってたらしい
口紅でオバQの口でも描いたらよかったかな
439可愛い奥様:2005/11/22(火) 16:09:45 ID:fbJ4gch/
>438
顔小さいんでない?子供用のはどうでしょ?
440可愛い奥様:2005/11/22(火) 16:11:55 ID:fbJ4gch/
「大きいサイズしかなかった」と書いてあるね。スマソ
普通サイズの安いのしか見ないから「大きいサイズ」が存在するとは知らなかったよ
441可愛い奥様:2005/11/22(火) 16:12:32 ID:M4ozr80R
>>438
ユニチャームの立体マスクは顔半分隠れるがキニシナイ
442可愛い奥様:2005/11/22(火) 16:13:22 ID:bfkwVHKY
>439
顔の大きさと言うか、幅が中途半端みたいで
子供用だと小さくて耳が痛いのよね
大人用だと大きすぎ

ネットで探してみるか、レディーズサイズの
443可愛い奥様:2005/11/22(火) 16:14:17 ID:g+qaGxrM
やっぱりマスクはユニチャームの超立体マスクが最強だよね〜
子供用のまであって便利。
444可愛い奥様:2005/11/22(火) 16:16:53 ID:MhHKt7gR
>>421
私も大人になってから溶連菌感染症やった。
「園児がよくなるんだよ〜」って、保育士やってる友達に笑われた。
でも、インフルエンザには生まれてから一度もかかったことない。
予防注射も、もう15年ぐらい受けてない。
注射大嫌いなんだけど、今年は怖いから受けたほうがいいかな?
夫が病気して免疫力下がってるから心配だし。
445可愛い奥様:2005/11/22(火) 16:17:06 ID:+unEM/vy
>>438
鳥インフルエンザには有効かどかはわからないけど
普通のガーゼマスク使うんだったら
ガーゼは濡らして着用した方がいいよ
でもガーゼは別に買って切って使って
できればそのガーゼは使い捨てにした方がいいけどね
うちは予防接種と濡れガーゼマスクの併用で
ここ5年間は旦那も私も娘もインフルエンザにかかってない
446可愛い奥様:2005/11/22(火) 16:17:49 ID:bfkwVHKY
ttps://shop.saraya.com/item/detail/111823051916281111.html

       ↑
コレ効き目ありそうだわぁ〜・・・・
でも会社にはしていけない(W
447可愛い奥様:2005/11/22(火) 16:19:07 ID:M4ozr80R
>>445
ガーゼ濡らしたら息できないではないか
448可愛い奥様:2005/11/22(火) 16:23:58 ID:g+qaGxrM
>>447
ワロスwww
449可愛い奥様:2005/11/22(火) 16:26:47 ID:U4lvjrpd BE:169273692-
人食いバクテリア(劇症型溶血性連鎖球菌感染症)も怖いから、
溶連菌感染症にかかった時も用心しないと
450可愛い奥様:2005/11/22(火) 16:27:28 ID:bfkwVHKY
>447
ガーゼマスクの布の間に挟んで使う
ミントの濡れシート売ってるけど・・・
やっぱ窒息するんかな?(W
451可愛い奥様:2005/11/22(火) 16:31:57 ID:F38qFwR0
絞りなされw
452可愛い奥様:2005/11/22(火) 16:48:38 ID:foftEFpJ
息子が受験生…予防接種来週あたりにと思ってます。
453可愛い奥様:2005/11/22(火) 16:53:12 ID:+unEM/vy
>>447
やってみればわかるさ
454可愛い奥様:2005/11/22(火) 16:53:54 ID:bfkwVHKY
エキナセアって効き目多少はあるんだろうか?
免疫力アップするらしいんだけど
455可愛い奥様:2005/11/22(火) 18:23:12 ID:2E6DQxSa
空港で中国からの入国者に靴底消毒ってやってるけど
靴底だけで大丈夫なの?
やらないよりはマシかぁ みたいなもの?
456可愛い奥様:2005/11/22(火) 18:33:37 ID:obsAC9YN
>>455
それも強制じゃないって言ってた希ガス
航空機内のカーペットの上をさんざん歩いた後でしょ?
なんかもっと効果的な方法は無いのかな?
457可愛い奥様:2005/11/22(火) 18:39:56 ID:GSLNX+2C
インフルエンザの接種後に「激しい運動は避けるように」と言われますが
もしも激しい運動したらどうなるの?
458可愛い奥様:2005/11/22(火) 18:52:36 ID:8iDsKNgy
>>449
夫の上司の高校生のお嬢さんが溶連菌感染症で死んだよ。
だから、「これは溶連菌の症状だー」と思ったら、医者にすっ飛んでく。
459可愛い奥様:2005/11/22(火) 19:08:51 ID:2E6DQxSa
>456
うん。 ご協力を・・だった。
失礼かもしれないけど、東南アジア及び中国からの入国者全員に
全身消毒をやって欲しいよ。
それだけやっても足りないのは判ってるけどさ。
460可愛い奥様:2005/11/22(火) 19:27:01 ID:3ehtZ4HB
>>459
不法入国者に熱湯消毒。
まな板・布きんに熱湯消毒。
461可愛い奥様:2005/11/22(火) 19:52:59 ID:kD/NlqN9
不法入国のアジア方面シュシーン者!!
いっぱいいそうでガクブル。@横浜

ところで育児板のインフルエンザスレに変な人が粘着しててキモっ
462可愛い奥様:2005/11/22(火) 20:10:46 ID:TUfUp40C
>>438
洗うと機能が下がったりするから、使い捨ての方がいいかもね。

そして、つける前に、手洗い。
つけたら、何かを触った手で触らないこと。

463可愛い奥様:2005/11/22(火) 20:13:07 ID:FAnHZ72F
>>460
これこれw
>>461
スルーするしかないね。変に煽る人、まだまだ出てくるよ。
人が怖がって右往左往するのを面白がっているんだ。
464可愛い奥様:2005/11/22(火) 20:21:29 ID:+unEM/vy
>>457
あえて予防接種直後に激しい運動をやらせることもないと思うけれど
今はワクチンの精製技術が高くなったんで
運動や入浴を制限する記述は無くなってるハズ
465可愛い奥様:2005/11/22(火) 20:21:35 ID:kD/NlqN9
>>463
うん。それがなんだか素でヤヴァい人っぽくて。
アスペみたいな融通の利かなさでキモいキモい。
早くどっか逝ってー!
466可愛い奥様:2005/11/22(火) 20:25:04 ID:kD/NlqN9
愚痴ってごめん(´・ω・`)
467可愛い奥様:2005/11/22(火) 20:42:51 ID:u+wZmQJs
今日予防接種しますた。
ワクチンの説明書をゲットしたので読んだら
上でちょっとでてきた保存料(水銀)が
入っとりました。
チメロサールというそうですがぐぐったらちょっと
怖くなったよ。自閉症と関係あるとかないとか。
はっきりはしてないみたいだけど子供には
水銀入ってないのがいいなぁ。
468可愛い奥様:2005/11/22(火) 20:54:06 ID:iwlBNW4+
妊婦及び妊娠の可能性がある人は予防接種OK?
469可愛い奥様:2005/11/22(火) 20:57:33 ID:VYmsGGz+
>458
医者板には書いてなかったが、副反応が出やすくなるのでは?
注射痕をもむと腫れたり、発熱する例が増えるとありました。
「激しい」運動は、身体がダメージを修復しようとするから、
副反応強そうです。軽い運動なら大丈夫かと。
470可愛い奥様:2005/11/22(火) 21:17:03 ID:KafJ1SfR
中国21地区で感染確認 

記事:共同通信社
提供:共同通信社

【2005年11月22日】

【北京21日共同】中国農業省は21日、高病原性鳥インフルエンザ(H5N1型)の
感染状況について,中国の31の省、直轄市、自治区のうち、
今年に入ってこれまでに、9つの省と自治区内の21地区で
家禽(かきん)への感染が確認されたと発表した。

感染した家禽は計約14万4600羽。
発生場所から3キロ以内の家禽計約2118万4000羽を処分した。


中国人を消毒しろよ

471可愛い奥様:2005/11/22(火) 21:21:02 ID:2E6DQxSa
いや、処分しろ。
472可愛い奥様:2005/11/22(火) 21:25:10 ID:+tJ5xWOh
鶏肉大丈夫かなぁ
473可愛い奥様:2005/11/22(火) 21:32:51 ID:WbLwtygj
中国産の冷凍焼き鳥とか箱でよく売ってるよね
スーパーの安い総菜焼き鳥なんかだときっとアレ使ってるんだと思う
つか唐揚げとか何でもありか…

なんか処分したはずの肉が
いつのまにか輸入されて入ってきそうでイヤだな。
鶏肉自体からの影響はない…はず…だけど…
474可愛い奥様:2005/11/22(火) 22:11:33 ID:tHwrqOHj
なんか今日いやにマスクしてる人みたな・・・
今普通の風邪も流行ってるんだよね。
マツキヨは湯にチャームの立体マスク売り切れてた。
475可愛い奥様:2005/11/22(火) 23:45:10 ID:dHNCHsnF
鶏肉、気をつけて買うことにするよ。
でも市販のものはコンソメ入り製品みたいに
何に入ってるかわからないから
BSEと同じく防ぎようがないのかもしれない。
中国の田舎は水洗トイレじゃない家が多そうだ。
手を洗う習慣もなさそうだな。
476可愛い奥様:2005/11/23(水) 06:00:34 ID:2IYuJFaS
茨城県の鳥インフルエンザに関する情報
http://www.agri.pref.ibaraki.jp/news/tori/index.html
477可愛い奥様:2005/11/23(水) 10:03:21 ID:Eo/8Jxd/
鶏肉って、加熱してあれば大丈夫・・・なんだよね??

鶏肉食べられないと、家計上苦しいorz
478可愛い奥様:2005/11/23(水) 10:21:43 ID:EmmhDhOl
>>477
禿同!
牛肉は食べられなくてもちーとも困らないんだけどなぁw
479可愛い奥様:2005/11/23(水) 10:38:21 ID:GK9cLn/8
>私の職場の先輩が中国出張の土産話で聞かせてくれた話・・・

>ウーロン茶の栽培農家を案内された。 そこでは庭の地べたでウーロン茶葉を天日
>乾燥させているのだが、家畜として飼われている十数頭のブタが放し飼いで茶葉の
>上を走り回る。 それどころか、ところ構わずウーンコするんだそうだ。
>その先輩は、帰国後一切ウーロン茶を飲まない。

鶏糞も入ってそうだね。
480可愛い奥様:2005/11/23(水) 10:41:22 ID:DARP8V4J
>>477
鶏肉は、加熱してあれば大丈夫だよ。
中国人も加熱してあれば大丈夫!
481可愛い奥様:2005/11/23(水) 10:47:16 ID:guQaFqKi
そういわれてみれば、これだけ中国産の野菜とか避けられてるのに
ウーロン茶やその他色々なお茶は見過ごしてるのもおかしいよね。
そもそも中国茶って最初に注いだお湯はほこり取りで捨てちゃうんだもんね。

中国で鳥インフルエンザにかかった姉弟(姉死亡)って死んだ鶏食べたんだって言っていた。
今の日本だったら死んだ鶏食べないよね・・・
そういう報道すらされない、あるいは報道・注意勧告があっても気にしない国って怖い。
482可愛い奥様:2005/11/23(水) 11:33:14 ID:aDweYTMN
今日、ダイエットプーアル茶(中国産)を大量注文してしまった・・・
483可愛い奥様:2005/11/23(水) 11:51:58 ID:V5zC4oxB
>481
あれって醗酵時に付くカビを除くんじゃないの?
中国は階層の差が激しいから、特権階級なお方(共産主義でなにが特権だって話だが)の
ための食材なら大丈夫かなーと思って、中国茶は高山茶のイイやつを時々飲む。
まあ、これは台湾産だし、それでも怪しいとなったらどうにもならないけど。
484可愛い奥様:2005/11/23(水) 12:27:49 ID:0TGBW3ig
タミフルのネット輸入“過熱”価格10倍、入荷待ちも

インフルエンザ治療薬タミフル(一般名オセルタミビル)が、インターネットによる個人輸入代行で本来の薬価の
10倍近い1箱(10カプセル)3万円もの高額で取引されるケースが出ていることが22日、分かった。
ある輸入代行業者は、タミフル1箱を3万円(送料など別)で販売している。アメリカからの輸入だが、同社社長は
「現地業者から300ドル(約3万6000円)を超えたとの連絡が入ったばかり。3万8000円程度にしないと
利益が出ない」と言う。

この業者によると、6年前からタミフルの輸入代行をしているが、日本で保険薬として承認された2001年以降、
去年まではほとんど注文はなく、8000円で販売していたという。
だが、今月に入って新型インフルエンザに関する報道が増え、国がタミフルの備蓄を強化する計画を発表すると、
品薄になるとの憶測からか注文が急に増え始めた。ここ1週間で約20箱の注文があったという。
別の業者では2万5000円で販売しているが、仕入れができず、約100人が入荷待ちの状況という。

輸入販売元、中外製薬によると、タミフル1カプセルの薬価は363・7円。1日2回服用で通常は5日分処方
されるため10カプセルで3637円になるが、保険が適用されるため、薬剤の自己負担は3割負担で約1100円。
診察費などが加わるが、1回の受診で自己負担はせいぜい3000円程度。
同社広報IR部では「今冬用に1200万人分を出荷する予定だ。医師の処方薬であり、流行しても十分な量が
確保されるので、個人輸入はしないでほしい」と話す。

インフルエンザに詳しい聖マリアンナ医大横浜市西部病院の加藤達夫院長(小児科)は「何万円もかけてインフル
エンザになってしまった後の心配をするよりも、自費で5000円程度の予防接種を受けるほうがはるかに安上がりで
意味が大きい」と話している。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051123it01.htm?from=top

485可愛い奥様:2005/11/23(水) 13:11:05 ID:DARP8V4J
中国からのバチ物がネットで販売されると思う。

そして、アポーンする人たちが続出するんだろうね。ナムナムナム
486可愛い奥様:2005/11/23(水) 14:24:04 ID:SymXXurX
>>484
それ、私も貼ろうかと思ってた。
受診含めて3000円で済むのに4万近くも出してタミフル買っても
しょうがないよね。
どの道インフルエンザかどうかは受診しなきゃわかんないんだし。
487可愛い奥様:2005/11/23(水) 22:05:00 ID:DJA7gMzX
今ダイエットしてる人は、食事制限し過ぎると免疫力が落ちて
病気に罹りやすくなるから気を付けたほうがいいよね。
体重落ちるのは嬉しいんだけど、そのお陰でインフルエンザに罹っちゃったら
たまったもんじゃないし。
私は去年の冬に2キロ減らしたら、途端に風邪ひいちゃったよ。
488可愛い奥様:2005/11/23(水) 22:33:39 ID:HXfDMCIG
4キロ太ったから今年は大丈夫かな?
489自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/23(水) 23:17:35 ID:V5zC4oxB
訳有ってダイエット中なんだよなー
例年以上に対策を講じることにします。
490自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 10:29:43 ID:6e5mcaqc
月曜日に予防接種受けた子供に発疹が!
頭から足まで中心に水がたまっているのが20個近く出てます。
「すげー痒いよぉ〜ヽ(`Д´)ノ 」といってるので病院行ったほうがいいよね?
491自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 10:34:18 ID:lxrZLFTu
>>490
早く行ったほうがいいよ
492自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 10:37:04 ID:Ac8SJvca
>>490
それは副作用じゃなくて
予防接種時に別の病気もらっちゃったっぽいね
早く病院行って
493自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 10:48:27 ID:6e5mcaqc
学校から帰ってきたらすぐ逝ってきます(`・ω・´)
494自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 10:52:30 ID:Ac8SJvca
>>493
えっ(゚Д゚)学校行かせてるの!?
水疱瘡だったらどうすんべ?
495自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 11:04:00 ID:/qXdD26j
>493
私、水疱瘡と麻疹、予防接種打った直後に発症したよ。
記憶が曖昧だけど確か予防接種ってその病気の弱い菌(?)を打って
抗体作らせるタイプのがあって体質で偶に予防接種で
発症しちゃう子がいるってお医者さんに言われた。
496自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 11:15:15 ID:JD7JvBjl
>>490
そんな症状で学校に行かせる?????
あんたみたいなのがいるから学校で感染するんだって('A`)

とりあえず逝っちゃってくれます?
497自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 11:20:47 ID:BEy2ij2x
>490
抵抗力の弱くなっているよそのお子さんが、
万が一インフルエンザに罹ったら重症化しますよ。
もちろんあなたのお子さんも。
お迎えに行かれて小児科へGO(ただの湿疹なら学校へ戻ればいいし)
498自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 11:24:25 ID:BEy2ij2x
言葉足らずだった。
それが水痘だったとしてクラス中に感染
→みんなの抵抗力が弱くなっている状態でインフルエンザ という意味。スマソ。
499自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 11:44:16 ID:Ac8SJvca
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
500自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 11:56:08 ID:4shJRO7d
そのブツブツがウイルス感染だったらせっかく打ったインフルエンザの予防接種の抗体の上がりが悪くなるかも。
しかも他のお子さんもこの時期みんなワクチン接種してるのに、うつって抗体の上がりが悪くなったら大迷惑。
もし水疱瘡だったら廊下ですれ違ってもうつるんだよ、低学年の子だったらまだなってない子もいるかもしれん。
頭からって頭皮にもできてるのかしら?頭皮にあったら水疱瘡の可能性大。
早くお迎えに行ってその足で病院行きましょう。
501自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 12:00:47 ID:BwgII5fg
でも水疱瘡の潜伏期間って二週間くらいだったような
たった三日で出るかな?すでにどこかでもらってきた後だったとか?

まあどちらにしろとにかく即病院ですね
502自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 12:10:06 ID:PzkUOltT
>>490 すれ違いだけど、水疱瘡ひそかに流行ってるっぽい。
ちなみに東京市部。友達のお子さんが通ってる保育園は、
半数が水疱瘡でお休みだって言ってた(登園しているのは、
既に罹った子が殆ど)。病院じゃなくても感染する機会は街中で
いっぱいあったかも。
いずれにしても、学校に電話で「水疱瘡の可能性があるので
迎えにいきます」と連絡してすぐ迎えにいってあげてください。
どうぞお大事に。
503自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 12:18:11 ID:Ac8SJvca
>>501
潜伏期間2週間?ホントに?
だったらインフルエンザ打って体弱ったとこで
ヘルペス発症してるんと違う?
いずれにしろ感染するよ
504自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 13:06:47 ID:Ht1b7nZz
今日発売の週刊文春を読みましたか?
前橋レポートについても記載がありました。
一見の価値アリです
505自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 13:06:47 ID:4shJRO7d
>501
水疱瘡なら三日じゃ出ないだろうから、月曜日の病院じゃなくてそれ以前によそでもらったんだろう。
最初は咳、鼻水で風邪みたいだからわかんないし、そんな時に接触したら5分でもうつる。

この場合一番困るのは、昨日今日あたり490さんのお子さんと接触したよそのお子さんたちの予防接種。
水疱瘡ならおおよそ2週間の間は予定してるワクチン接種は何であっても打てない可能性がある。(発症しないのを確認しないといけない)。
もし発症したら完治後1〜2週間あけないとワクチン接種はできない。(抗体がつきにくいから)
インフルエンザの予防接種をすでに1回目打った後なら、見合わせたり水疱瘡になったら間隔があきすぎて抗体のつきが悪いかもしれん。
もし1回目がまだで日程をずらすにしても摂取の時期によっては流行期に抗体が十分上がってなかったりするわけで…。
とりあえず、早く診断してもらって水疱瘡じゃなくてもウイルス感染なら接触したお子さんの親に連絡してあげるのが一番だと思う。
今日明日打つ予定の人だっているかもしれないから数日ずらして様子見ることもできるでしょ。

もちろんその水疱が虫刺されやアレルギーや接触による皮膚炎だったら全然問題ない。
506自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 13:17:06 ID:Ac8SJvca
真ん中に水ほうがある湿疹が
頭から足までだもんねぇ。。。。
水疱瘡と考えるのが普通かと

507自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 15:39:17 ID:ULoG8S5l
中国、鳥インフルエンザで2人目の死者

【北京=飯野克彦】中国衛生省は23日、安徽省休寧県の女性(35)が鳥インフルエンザ(H5N1型)に
感染し22日に死亡したと発表した。中国での人への感染確認は3人目で、死者は2人目。

女性は11日から発熱し肺炎に似た症状を起こした。生前、鳥インフルエンザに感染した疑いのある
家禽(かきん)に触れていたという。

中国ではこれまで湖南省で9歳の少年、安徽省で24歳の女性の感染をそれぞれ確認。
このうち安徽省の女性は死亡した。家禽への感染はこれまでに11省・自治区で感染を確認。
計約15万羽が死んだ。 (11:43)

ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20051124AT2M2401B24112005.html


((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
508自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 15:42:02 ID:7ZV181TU
自治スレでローカルルール変更議論中 :2005/11/24(木) 10:19:33 ID:6e5mcaqc
毛うどん奥の報告まだぁ〜?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

  水  痘  奥  の報告まだぁ〜?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
509自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 15:49:32 ID:m6OXbvIf
3人感染で2人死亡?死亡率すごいね。
510自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 16:25:56 ID:m6OXbvIf
渡り鳥から家禽への感染が確認されている以上、幼稚園とか小学校とかで
鶏飼うのはやめにしたほうがいいんじゃなかろうか。
個人的には駅前のハト軍団もものすごく嫌。
あれにエサやってるハトおばさんを取り締まる法律が欲しい。
511自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 16:31:59 ID:JD7JvBjl
>>510
そういうおばさんに声かけたことがあるんだけど、食べ物を捨てるに忍びないから
鳩にあげてるらしい。罪悪感はなさそうだったよ。
近所の空き地にも鳩が地面をつついてるところがあって、きっと側のアパート住民が
なにか撒いてるんだろうと思うけど、なにやってんだか。
ネコイラズばらまいてやろうかと思ったり。鳩に効果あるかな?
512自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 16:37:19 ID:FG5L9cgN
ネコイラズが効いてハトがばたばた死んでたら
ものすごい騒ぎになると思う。
もしや、鳥インフル??? みたいな。
513自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 16:59:12 ID:svUTpRWj
2人に1人が死亡・・・
家族の誰かが死んじゃうのか。。。
子供だけはかんべんしてくれ〜
514490:2005/11/24(木) 17:00:31 ID:7goBaK3b
>>508
他スレのレス拾って貼り付けるなんてスゲー粘着w

お騒がせしました。
症状からみて水疱瘡の確立は極めて低い、ダニとか虫刺されによるアレルギーではないか、とのことでした。
水泡の種類が違うそうです。
今回は運が良かったと一安心ですが、次はもっと注意します。
515自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 17:01:47 ID:Ac8SJvca
鴨って鳥インフルエンザでも死なないのがほとんどらしい
なんで腸に沢山の鳥インフルエンザウイルスをもっているのが
そこら辺に糞をまき散らしたら大変な事になるんだそうな
やるんだったらマスクとかゴーグルとかで完全武装して駆除して
個人の鴨猟は禁止にして欲しい
516自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 17:04:43 ID:m6OXbvIf
>>511
うちの近所のハトおばさんはパン屋でわざわざパンの耳もらってるみたい。
んで、それを食べやすく細かくしたのを入れた袋を歩道橋上で
うりゃあああっとばかりにばら撒いて去っていく・・・orz
517自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 17:21:18 ID:/w6rmq3c
>>515
えΣ( ̄□ ̄) それカルガモもだろうか

こないだTVでカルガモ農法やってる農家見たとこだけど…
無農薬、フンが肥料になって一石二鳥らしいが
万一そのカルガモの一匹でも感染したら…
気づかれなかったら…(((( ;゚Д゚)))ガクブル
518自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 17:33:17 ID:JD7JvBjl
>>517
DASH村の危機!!
519自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 18:56:28 ID:lxrZLFTu
>>514
良かったね。
水疱瘡なんかの場合は
まず発熱して熱が下がったら発疹がでるはず。
520自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 19:43:28 ID:xBhK9T+x
>>517
なんだよその顔文字
521自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 19:53:15 ID:4shJRO7d
>514
虫でよかったよーといっても痒いのお子さんはかわいそうなのだが…お大事に。
522自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 20:04:14 ID:XbpiO0E6
>>514
人に迷惑かけずに済んで良かったね。
523自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/24(木) 20:13:39 ID:SpOxulEE
注射のあとの発疹は、
危険だからどうぞ、皆さんも気をつけて。
524自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 00:03:00 ID:QetsTcPa
予防接種行ってきた。爺さん婆さんがたくさんいた。
「ですからね、今日は具合悪いところないですかー?」
おうちの人は注射してもいいって言いましたかー?」
説明する方も大変そうだった。
爺婆の間で私も受けてきた。2500円だった。
激しく腕がだるい。無理しないようにしよう。
525自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 08:47:18 ID:JWuOnV86
>>517
トリインフルエンザが蔓延し始めたら
野放しのカルガモが感染する可能性は高くなると思う
でも野放しでストレスフリーでたっぷり餌を与えられて
元気に生きてるカルガモは結構丈夫だよ
ただカルガモは鴨の血が入ってるからさ
526自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 10:00:08 ID:vOAmDC9l
日経より
タミフルを開発したギリアド・サイエンシズの
元会長、大株主はラムズフェルド。
株価の急上昇で資産を膨らませているとのこと。

私達踊らされてないか。
527自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 11:17:43 ID:HYUMro7I
うちはタミフルなんて手に入りそうにないから
八角買ってバンバン料理に使ってやろうと思っとります。
でも中国産なんだよね〜仕方ないけど。
528自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 11:34:05 ID:ecUIfHVy
中国人が八角をバンバン買って、品薄になったときに
確かにタミフルの原材料だけど、八角自体にそんな効用はないと
テレビで言ってたのは気のせい?
529自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 11:35:27 ID:4NDOYmUL
そのうち病院の前であからさまに怪しげなオッサンが
「タミフルあるよタミフル、一万円〜」なんて言いながらうろうろしそうだ
530可愛い奥様:2005/11/25(金) 11:57:52 ID:poY9AgNP
私も予防接種に行ってきた。
一人2,625円、夫婦で5,250円也。
今年流行のインフルエンザと型が合えばいいな。
531自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 12:05:47 ID:JWuOnV86
>>530
散々ガイシュツだけど既に型は外れてるよ
保健所に報告されてるのはA香港型ばっかりなんだけど
今年の予防接種のなかには残念ながら入ってないんだよ
532自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 12:14:51 ID:I8elPFLv
ずいぶん悩みましたが、子供に予防接種を受けさせるのは
見合わせることにしました。
お金の問題ではなく、やはり副反応が怖いのと、
罹るかどうかわからないのに毎年注射することに抵抗があって。
もう小学生で、脳症の危険も少ないし。

でも近所の人たちには黙ってることにします。
「子供が大事じゃないの?」とか責められそう。
533自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 12:49:17 ID:EyttbJyy
>>528
言ってた。八角原料だけどそれ自体食べても意味無いらしいよ。
534自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 12:53:19 ID:DcS1ksTT

'`ッ (゚д゚) 今思いついたんだが、今年の日本のワクチンが>>241ならば、
外国に行ってもう1度ワクチン受ければ守備範囲広くなるんじゃないかと。
535自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 12:58:29 ID:e+AlWCPd
>531
予防接種した人は発症しないので、予防接種に含まれるタイプは
報告される数が少ない・・・って事はないのかな。
536自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 13:05:18 ID:P3CXyUxe
インフルエンザに・・・ワクチン効かないってもうずっと前から言われてる事だけど・・・。
中国の鳥インフルエンザ感染にしてもあそこの衛生状態とか栄養状態と日本における
それって随分違うと思うよ。
みんなマスコミとかに踊らされてるねー。
タミフルの製造元では、はじめタミフルは副作用が強すぎて世に出す事が出来ない
ような薬だったんだって。それをみんながこぞって買ってくれるもんだからホクホク
だってさ。みんな死なないようにね。厚生省なんて信じたら危険だぞ。
537自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 13:06:42 ID:TizqOhXd
でも、一度鳥インフルエンザになっとけば、免疫つくから、
もう二度とならないわけでしょう?
538自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 13:10:26 ID:e+AlWCPd
>537
うん。死ななかったらね。
539自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 13:41:57 ID:EyttbJyy
>>537
人の体の中でまた変異を起せば何度でもかかる悪寒。

タミフルって、要するに発熱でしんどい期間を減らすだけの薬でしょ?
治療薬じゃないわけだし、体力あるなら飲まなくてもいいんじゃまいか。


ケンコーコムで注文したマスクが届きません。。。
ウイルスブロックのタイプが入荷遅れてるとか(;´Д`)ハヤク
540自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 15:20:02 ID:viOeBKbV
>>539
そのある体力を根こそぎ奪うのがインフルエンザ・・・('A`)
タミフルで2.3日の辛抱だと思ってもつらくてつらくて
もう死ぬんじゃないかと思った
541自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 17:04:01 ID:4bNcnNs8
予防接種の問診で足のむくみを調べられました。
スネ毛ボーボーだったので恥ずかしかったよ。冬になるとつい油断してしまうのだorz

これから受ける人は気を付けてね。
542自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 17:09:20 ID:cEF0fo3l
脇毛も要注意
543自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 17:44:47 ID:ib7SAPDv
>>539
タミ私はかなり効果あった。
発熱時間は5,6時間だったよ。

>>532
群馬だっけ、予防接種しない県。
副反応で死人が出たんだよね。
薬どころか予防接種もしない、歯医者でも麻酔拒否、インフルエンザは
寝てれば治るという友人がいる。
高熱時の怖い夢がたまらなくスリリングで填るそうだ。
544自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 18:38:24 ID:mTRfjd3l
>>537
インフルエンザに感染してえた免疫は長くて4年
予防接種による抗体は長くて5ヶ月
545自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 19:11:11 ID:Jo4dAqmM
>>532
うちの母がそのタイプで私は小学校4年位の頃から受けないようになりました。
もともと接種の後、人より腕がおかしくなってリンパ節が腫れることもあったし。
なのに今年は受けなきゃいけない気がしてひっそり約30年ぶりに受けてしまったー。
何となく安心材料の一環としてw
相変わらず腕はおかしくなったのでやっぱり自分に合ってないのかもしれないが。
546自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 20:33:18 ID:Jk0aHzqn
ここ10年くらいインフルエンザで苦しんだ記憶が無い。
子どもたちのクラスも隣は学級閉鎖でも最後までがんばってたし
(一度だけ学級閉鎖になったけど、本人は元気)

去年は子どもがタミフルのお世話になって、
一人だけで済んだし…暖かい冬で流行が小さいといいなぁ。
547自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 21:26:16 ID:wdGfL4sc
>539
届かないのN95マスクだよね。
SARS騒ぎの時みたいになってきたな。
管理の悪いN95より安マスク使い捨ての方が、
効果があると思うので、とりあえず他のを買っとくが吉。
548自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 21:52:02 ID:Tbe2PEMw
 だいたい日本ではまだ人への感染が確認されていないのに、そんなに怯(おび)える
 必要があるのか。普通の風邪なら、栄養と睡眠をとって休めば済むのに、高価な
 インフルエンザ専門薬を予防服用する必要はなかろう。

 かねて風邪気味のときは、ニンニクをこってり利かせた焼き肉を食べるに限ると教わり、
 以来、風邪対策の特効薬代わりにしてきた。キムチは最近、寄生虫卵騒ぎで不評だが、
 なあに、かえって免疫力がつく。
 http://www.tokyo-np.co.jp/00/hissen/20051124/col_____hissen__000.shtml
549自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/25(金) 22:26:45 ID:ON7kPfD7
でも日本に来るのも時間の問題のような・・・
ただ、医療水準が昔の大流行の時に比べると高くなっているので
日本での死亡率は過去ほどではないんだろうな。
発展途上国とかだと、すごい数になりそうだ。

やっぱり最後は自分の免疫力と体力に頼るしかないので、
とりあえず、疲れやストレスはなるべく溜めないようにして、
うがい手洗いを徹底する、人ごみはなるべく避けるなどをするしかないかな。
インフルエンザ予防になるかはわからないけど、生姜紅茶とサンザシ茶は
体があったまって、風邪の治りがはやくなった。
550自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 07:48:28 ID:y0CnwU9A
今年は特に予防接種受けたほうがいいよ。意味がないと言っている人は
罹ったことないのかな?私は接種しても今年罹ってしまったけど、2日程
で治った。接種してなかったら1週間は苦しんだだろうな。住んでる地域
は予防接種率が高いので学級閉鎖まであんまりならない。
確かに痛い出費だし予約もめんどくさいけど、子供のいる家は受けといた
ほうがいい。
551自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 12:04:22 ID:tSBtBLXI
鳥インフルエンザが流行してきた頃、
インフルエンザの予防接種してない人間が
普通のインフルエンザにかかって病院に行く。
すると鳥インフルエンザに感染してしまう危険もある。
鳥インフルエンザで受診しに来た人が
そいつらから普通のインフルエンザに感染して
重症化して体力使い果たしてして亡くなってしまう・・・という図式。
552自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 12:20:37 ID:sQeCVCRM
勢いでN95マスク買ってしまった。
合計で38枚、1万6千円位した。
鳥インフルエンザで使わなかったら花粉症対策に使うつもりだけど、
旦那に値段言ったらちょっと引かれた。

あと、インフルエンザになったら買い物面倒になりそうだから、
日用品は多めに保管してる。
553552:2005/11/26(土) 12:24:23 ID:sQeCVCRM
間違えた。
28枚で1万6千円だった。
554自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 13:08:29 ID:bs5Q2o8L
さっき、子供達の2回目に合わせて旦那も一緒に家族で行ってきた。
生協系の病院で子供1600円、大人2100円だった。

1600x4=6400 2100x2=4200 合計で10600円。
去年迄の病院は3000x4=12000円。

高くて大人までは手がまわらなかったけど今年は家族全員で予防注射できた。
よかった〜。
555自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 13:19:40 ID:PR7tmnAc
555
556自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 14:12:09 ID:74Sg6U1F
予防接種したところがカユイけど
掻いちゃだめだよね?
557自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 14:40:12 ID:7jgh7SXH
駄目駄目!!掻かないで服の上から指でトントン。後は自分の気をそらせ。
558自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 14:45:17 ID:74Sg6U1F
うー。がまんするよ。
559自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 14:47:24 ID:tSBtBLXI
>>556
ボリボリ掻いたよ
でもどうもならなかった
掻き壊さない程度なら無問題みたいだよ
560自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 15:12:31 ID:K/hjAl/h
冷やすとか。
あ、重曹きかないのかな(蚊に刺されたときにはよく効いた)
561自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 16:28:02 ID:9udPCTte
そうか、かゆかったのは私だけじゃなかったのか。
次の日は赤くなって熱を持って、ちょっと腫れてた。

久々の予防接種だったから、勝手がわからなくてちょっと不安だった。
562自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 17:37:36 ID:NWUpSYK3
3日くらいかゆかったり、気になったりしました。
563自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 17:47:27 ID:+FZ8YUfl
インフルエンザにかかっていても酷くなる人と熱も出ない人がいると本にかいてあったよ。
564自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 17:48:07 ID:vl4KqpvX
BCGとかじゃないんだから
べつに血が出ない程度にかけば大丈夫なんだよ
565自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 18:10:31 ID:nKTBiow3
N95マスク普通サイズと子供サイズ各20枚計1.2万 旦那には金額内緒。
アロマスチーム加湿器と アンチインフルのEOも仕入れた これも内緒。
気休めにしても、財布がさぶい。 
566自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 19:18:02 ID:vl4KqpvX
今年もN95のマスク買った
前回買ったのは鳥のくちばしみたいなので
自分の鼻梁が高くて痛かったんで
今回買ったのはもともと立体的になってるタイプ
部分的にスポンジが貼ってあって隙間が出来るorz
これって大丈夫じゃないよね?
567自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 19:28:23 ID:uMbj1slN
私は痒いを通り越して、かなり赤く腫れ上がったよ。
副反応だから仕方ないと思ったけど、腫れるのは異常ってことは
ないよね?
568自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 19:41:31 ID:NqU6ewML
>567
もう治まったならいいんじゃないかな。
私は一週間ぐらい腫れた。ブユに刺されたぐらいかゆかった。
おしぼりをビニールに入れて冷やしてがまん。

アレルギー体質のせいだとしたら、次回は慎重になるな。
虫さされ反応って繰り返す度にひどくなるけど、同じかなとか。
ホルマリンに反応?水銀入ってたかな?とか、色々考えた。
569自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 20:09:58 ID:eodL8aZq
>>556
十字に爪あとw
570自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 20:10:39 ID:vl4KqpvX
>>567
人それぞれかもだけど、皮膚反応だけで大丈夫だよ
私の場合、接種直後にコブになって時間とともに腫れて痛くて
腕をあげるのも痛かったけどそのうちもの凄く痒くなった
1週間もしないうちに全然平気になったよ
571自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 20:49:57 ID:vl4KqpvX
インドネシアでも3ヶ月後にはタミフル製造始めるってニュースで言ってるよ
日本も早く製造許可取り付けてくれるといいね
572自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 21:00:40 ID:wJiHlldG
予防接種はしたほうがいいの?
うがい・手洗いで予防になるの?
よくわからなくなってきたよil||li _| ̄|○ il||li
573自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 21:28:15 ID:89Ce6Niu
また死亡者がでたね中国・・・
中国人は入国拒否して欲しい

新型にかかったら目耳鼻から血流しながら
苦しんで死ぬらしいよ。。。テレビでやってた。
574自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 21:36:11 ID:c9LhQFEQ
創価公明党の北側のせいだよ・・・。
国土交通相の身分を利用して、中国全土に入国ビザ発給拡大措置の見返りにとってもいい@¥お土産を創価公明党にもたらしたんだろうね。
そのおかげで日本国民は、中国犯罪集団と新型インフルエンザの脅威にこれからずっと怯えるんだよ。
575自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 21:37:12 ID:R9uxbA/V
慢性疾患があるから予防接種は必須な娘。
だけど、抗体が付きにくいと…orz

去年インフルエンザにかかったときは、タミフルのお陰でそんなに苦しまなくて済んだけど
今年はかからない事を祈るばかり…
予防接種、1回5千円だから娘1万、父母1回2500円で1万。仕方ないけど痛いなぁ。
576自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/26(土) 21:39:03 ID:8zWuywCD
>>572
予防接種は型が違えば全く意味無いので、やったほうがいいとも悪いとも言えません。
同じ型が流行れば予防になる可能性が高いですが、なってみないと何とも。
アレルギー体質の人は注意が必要でしょう。稀に副作用があるのは事実。

>>573
中国人の入国だけ拒否しても、日本人が旅行から帰ってくるのも拒否ですか?
食べ物もなにも輸入してるしね。
577自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 08:52:18 ID:+U/S/iQM
>>572
>>551読んで
578自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 10:28:04 ID:qSMEvgvn
普通のインフルエンザにかかってると鳥インフルエンザにかかりやすいっていうしね。
SARSなんかが来ても初期症状がインフルエンザと同じで判断しにくいっていうから
とりあえず普通のインフルエンザにはかからないようにするのが大事かも。
そのためにはやっぱり予防接種かなと。
579自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 12:13:33 ID:1nHCi0bQ
毎年インフルエンザ予防接種は意味が無いと
内部告発が出るね。
580自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 17:17:07 ID:nxoAbYCy
打ってもかかるってのが毎年あるからなあ(うちの子供もだけど)
そうは言ってもハイリスク児、とりあえず打っとけという結論にしかならない
もっと強力なワクチンとか血清とかできるといいのかな
副作用も強烈になるからだめか…
581自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 17:29:00 ID:bKrfVNQp
ハイリスク群に対するワクチン接種はWHOも散々薦めていることだから、
それにまで意味が無いという人はいないでしょ。
結果が伴うかどうかはわからなくても、少しでも罹る可能性を減らすことが、高リスク群に対しては大事な訳で。
582自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 17:57:00 ID:b8zSWPXp
>>581
どーい!
日本は予防接種毛嫌いする国だから
先進国の中でも飛び抜けての麻疹国だからねぇ
変わった事言って人の注目集めて
印税とか講演料稼ぐ悪徳な輩の餌食になってるんじゃないのかな?
583自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 19:33:56 ID:0n+nu6jG
源平富士川の合戦でもあるまいに、鳥の羽音に驚くような、最近の
鳥インフルエンザ騒ぎを苦々しく思っていた。そこへ今回のタミフル騒動だ。
パソコンまでが「民降る」と誤変換するほどの情報パニックから、そろそろ
醒めてはどうか。
584自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 19:49:20 ID:ZjoTEsDa
>583
いやいや、この機会にお勉強はいい事ですよ。
正しい手洗いも普及しているとはいいがたい。
マスクの効能も理解して使うのが大事だし。

パニックと言う程にはなってないと思います。
予防接種についても、効果のあるものないもの、話題に出てますし。
585自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/27(日) 22:00:06 ID:e4n5BCKv
>>584
583は某新聞のコピペだと思うけど、
あなたの意見に同意。
586自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 09:30:31 ID:jlavIV9y
また筆洗?
587自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 12:44:48 ID:Y8Ux5+it
予防接種もタミフルもほんとに効果があるのか半信半疑
おかげで2日で熱が下がったとか言うけど
した場合としない場合とで比べられないからなぁ
588自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 17:03:15 ID:30bS35mx
>587
タミフルはウィルスの増殖を抑えるけど、完全にいなくなるわけではありません。

小児科のお医者さんがタミフルを内服した患者さんの追跡調査をしていたけど、
熱が下がっても2〜3週間後でもウィルスが残っている人もいるらしい。

他人にうつすほどウィルスが出ているかどうかはわからないけど、
熱が下がったからといってすぐに外で活動するのはいかがなものかと。
589自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 21:08:45 ID:L6j6oOnq
     ∧_∧  ツカマエタ!!
   ⊂(´∀` )
  / ̄⊂   )
  |^◇^ ヽ( 丿
 (     )(_)
  ''ゝ'''ゝ´

 ぴよぴよ
      ∧_∧
  / ̄(´∀` ) アッタカーイ!
  .| ^◇^) ⊂ )
 (     ) | |
  ''ヽ'''ノ''(_(_)


 インフルエンザ
   ビーーーム!  :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
          ::::;;;;;;::::    ;;;  ;;;
   / ̄\ ::;;;::      ;;;;;;;;;;;;;;;  ;,
  ,.(   ゜Z        ;;;;;;;;;;;;;;;;;;
 (     )' ::;;;::      ,;;;;' ;;;;;   : ..
  ''ヽ'''ノ''   :::::;;;;;;;;:::  ;;;;;;;;; ;;;;;;;
           ::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
590自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 21:09:27 ID:8+PfZCc/
うがいうがいうがいうがいうがいうがいうがいうがい
お湯に塩入れてお湯に塩入れてお湯に塩入れて

これしてください
591自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 21:21:37 ID:aJe0KQeQ
幼稚園でうがい用のお茶持ってきてヨシ!なのですが
緑茶以上にいいものがあったら教えてください。
塩水入れて持たせたほうがいいの?
592自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 22:03:33 ID:PII+GyLb
よくわからないんだけど、毎年のインフルエンザ流行の元は中国人が鳥を食べるから?
なら鳥食うなと言いたいんだが。
593自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 22:08:21 ID:vzkWm/tz
>>592
は?
594自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 22:11:34 ID:9vjAKyAF
まだインフルエンザ流行ってないけど、
今すぐに会社の気に入らないオンナにタミフル飲ませてビルの屋上に
連れて行きたい。
595自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 22:14:28 ID:rdZScwRR
>>592
は?
596自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 22:19:39 ID:eCx7ESku
>>592
よくわからないにも程がwww
597自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 22:28:05 ID:9vjAKyAF
>>592
そうだよ〜。
だから今年のクリスマスは鳥食べちゃだめだよ。
ケンタにも気を付けてね(><)
598自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 22:36:12 ID:h3XG4blf
>>592は新聞読んだりニュース見たりしないタイプなんだろう・・
599自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 22:39:09 ID:Y8Ux5+it
592の情報源を知りたい
600自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 22:39:44 ID:FrTiPixy
昨夜のテレビに出てたウイルス学者が
「流行しだしたら、間違いなく感染するでしょうね」
と断言していた。
流行しだしたらマスクも役に立たないんだろうね
601自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 23:00:41 ID:+snEM6Ut
家族の誰かが死ぬんだよ・・・
602自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 23:11:22 ID:Y8Ux5+it
誰?
603自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 23:12:16 ID:AhoNDnDS
まだ氏にたくないなー・・・
604自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 23:19:52 ID:I/qfSzfJ
こわい
605自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/28(月) 23:57:52 ID:AhoNDnDS
>600
感染を免れるには家から一歩も出ない、という以外ないのか?
予防接種もそうだけど、病院行くのこわいね。

IDがアホデスorz
606自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 00:07:19 ID:hmvW90k/
家族の誰が一番先に感染って話になれば、
一番可能性があるのは毎日電車に乗って通勤し、
一日の大半を人の多いオフィスで過ごす旦那だろうなあ。
607自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 00:57:32 ID:HsmboP42
阿川さんは昨日のテレビで加熱してある鳥肉、
及び生でも国内産なら大丈夫です、と言ってたが。
私は生は元々食べない主義です。
608自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 02:28:30 ID:dD9sc3/5
流行したら嫌だ・・・。>鳥インフルエンザ
鳥って言うだけに、鶏だけとは限らないんだよね?
渡り鳥が持ってくる可能性もあるとTVで言っていた。
これからの季節、クシャミ、咳をしている人が多いから
外出は控えたほうがいいのかな。とは言っても買い物&仕事が
あるからなぁ。
609自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 02:39:15 ID:l2Rc/OUS
ゴホゴホ咳してる人結構いるよね。
マスクしてないし、只の風邪だとしても近寄りたくない。
でも私も働いてるんで、外出を控えることはできないんだよね。
予防のつもりで手洗い・うがい・マスク着用はしてるけど。

実家に帰った時、家族に(鳥)インフルの恐怖を話したら
まるで人事のような反応だった_| ̄|○
大半の人は恐怖感というか危機感を抱いていないのだろうか・・・
610自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 08:47:05 ID:k0FUGoP7
>>601
いまのところ、鳥インフルエンザにかかった人って
2人に1人が死んでるよね。。。。。恐すぎ
風邪ひいていつも重症になる私が死ぬのかもと悲しくなってる
もともと不整脈の持病もあるし。・゚・(ノД‘)・゚・
幼い子供をおいて死にたくないよ〜

>>605
まず感染は免れないらしいです
普通のインフルエンザでもそうだけど
例えば鼻をかんだティッシュが乾くと
インフルエンザウイルスがティッシュから離れて室内に飛散します。
目の粘膜からもインフルエンザに感染するし、耳の粘膜からも感染します。
611自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 10:19:08 ID:hmvW90k/
テレビでちらっと空気清浄機を家に置くのも
予防策の一つだとか言ってる奴がいたけど、
空気清浄機なんてほんとに役にたつのかいな・・。
612自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 10:36:44 ID:k0FUGoP7
空気清浄機のフィルターにでさえカビが生えるからねぇ(経験者
N95マスクも8時間という時間制限付きだし
613自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 11:11:42 ID:2H2TQRzW
インフルエンザは、飛沫感染だからマスクが一番有効なんじゃない?
勿論、うがいと手洗いもだけど。
>>610
>例えば鼻をかんだティッシュが乾くと
インフルエンザウイルスがティッシュから離れて室内に飛散します。
目の粘膜からもインフルエンザに感染するし、耳の粘膜からも感染します。

初耳。

614自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 11:49:29 ID:xtB8jx8D
去年やっていた番組(インフルエンザの特集)で、
インフルエンザにかかった人を看病をする時の注意として
「インフルエンザにかかった人が鼻をかんだティッシュは、
ポリ袋等に水を入れ、その中に捨てるようにして下さい」と言っていた。
(常に鼻をかんだティッシュは水に濡れている状態にしておく。)
理由は>>610さんが書いているように、鼻をかんだティッシュが乾燥すると
ウィルスがそこから飛散する為・・・だった。
615自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 12:02:34 ID:CMvqLi/b
大王製紙(エリエール)の「ウィルスブロック」
というティッシュ、「インフルエンザ・風邪の鼻かみ用に最適!
天然抗ウィルス成分配合+厚手3枚重ね」という煽り文句に
釣られて買った。

自分はマスクのガーゼと口の間に挟んで使うために買ったけど
なんでティッシュに抗ウィルス成分が必要なのかもうひとつ
理解できなかったけど、>610 >614さんのおかげで納得しますた。
616自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 12:06:10 ID:k0FUGoP7
>>613

飛沫核感染

インフルエンザウイルスは患者のくしゃみ、咳によって
気道分泌物に小粒子に含まれて周囲に飛散する。
この小粒子(ウイルスではなく)の数については1回のくしゃみで約200万個、
咳で約10万個という数字がある。その際、比較的大きい粒子は
患者からおよそ1〜1.5メートルの距離であれば、
直接に周囲の人の呼吸器に侵入してウイルスの感染が起こる。(飛沫感染)
 感染の多くは、この飛沫感染によると考えられている。

ごく細かい粒子は長い間空気中に浮遊し、
また一旦床に落下した比較的大きい粒子でも
水分を失うとウイルスは埃とともに再び空気中に舞い上がるので、
患者と同じ空間を共有する室内の多くの人に
ウイルスが吸い込まれて感染する可能性がある。(飛沫核感染)
 感染の拡大(流行)にはこの飛沫核感染の役割が大きい。
617自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 12:17:50 ID:k0FUGoP7
>>615
抗ウイルス成分があっても
マスクの間に挟んでつかっても
マスク自体がウイルス対応製品で無い限り
ウイルスが通過できるから無駄だと思う
618自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 12:38:13 ID:k0FUGoP7
2005年第46週は、感染症発生動向調査からは、
全国レベルでの定点医療機関当たり報告数は0.12と前週の2倍以上となったが、
まだ注意報レベルあるいは警報レベルを超えている保健所地域はない。
都道府県別では、
山形県(定点当たり報告数1.38)、沖縄県(1.28)、熊本県(0.94)が高い。
第36週以降、これまでにインフルエンザウイルスの検出はAH1(Aソ連)型2件、
AH3(A香港)型18件の計20件が報告されている。
619自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 12:43:43 ID:KWMkSl+Q
>>618
>これまでにインフルエンザウイルスの検出はAH1(Aソ連)型2件、
>AH3(A香港)型18件の計20件が報告されている。

これが今年の流行りだったら>>241の今年のワクチン
> 2005〜2006の国内インフルエンザワクチンの構成は下記の通り
> A型株
>  A/ニューカレドニア/20/99(H1N1)
>  A/ニューヨーク/55/2004(H3N2)
> B型株
>  B/上海/ 361/2002

は当たりだったのかな?教えて詳しい人!
620自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 12:47:19 ID:sSEv5RXL
近縁株ではあるが一致株ではない、って感じでしょ。
621自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 12:53:19 ID:5xKseNaE
シャープの除菌イオン製品がウィルスをかなり撃退できると
一昨年ぐらいにやってて、うちも欲しいと思いつつ今も買えないでいる。
同じシャープのエアコンを除菌イオンの出る前に買ったばかりなんだもんな・・・。
622自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 17:16:17 ID:MMMAbUlh
N95使い捨てなのに、高価だよね。
ウィルスは48時間で死滅するんだそうで
マスクを何枚か購入し48時間天日干しはどうかな?
トリインフルだと天日干しすら危ない気もするし・・・。

623自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 20:14:52 ID:k0FUGoP7
>>622
48時間で死滅するの?にしても長いね
N95マスクや他のマスクも使い捨てした方がいいよ
知ってるだろうけど家の中に入る時に
マスク本体を触らないように気を付けて
そーっと紐を取って顔から外して
密閉できるゴミ箱(できれば100倍に薄めたキッチンハイターを少量入れておく)
に捨てた方がいい
624自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/29(火) 20:45:33 ID:+T+8aLwG
バイオハザードだな
625自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 00:42:02 ID:nIEouZO1
>>623
かろうじて生き延びたウィルスが、ハイターに強くなる可能性もあるかも…。
そうして、各家庭から大量に河川にハイターが流れ出るんだろうなぁ。
熱湯かけるのが一番なんだと思うけど…手軽さを選んでしまうからなぁ。人類は。

626自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 23:23:41 ID:Na48EXar
予防接種受けてきました。
インフルエンザの予防接種なんて小学生の時以来なので、
もう1回受けた方が確率あがりますよ、と先生。
1050円と格安だったので、来月また行くつもり。
627自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 23:43:10 ID:MqQp6sNR
1050円って安いね〜。裏山。
近くの病院は3500円と言われた。2回受けるとなると・・・orz
628自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 23:51:34 ID:uhODfb+E
先週受けてきました。
注射針を刺したときよりも、うち終わって1〜2分後が
痛かった。腕を押さえて硬直した。
それから5日ぐらい、注射痕の腫れとかゆみが続きました。
これも副反応なのかな?うちの子、来週2回目があるけど、ちと
不安。
629自治スレでローカルルール変更議論中:2005/11/30(水) 23:55:38 ID:flX3E+xL
予防注射の値段に凄〜くバラつきがあるのはナゼ?
安いところは「大丈夫なのか?」と不安になるほどだし
630自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 00:02:36 ID:383hL+el
安く提供して混雑してでも一見さんであろうが患者数を増やして利益をあげる
高く提供して患者数は稼がなくとも常連さん相手で利益をあげる
その中間
631自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 00:05:01 ID:NUanX7UM
な〜るほど
632自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 00:11:46 ID:sou9ymbn
>>140
うち医院やってるけど、そんな安くないよ。
200円はきっと薬屋さん側の原価では?
633自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 00:39:33 ID:J1ERMTrQ
>>626
差し支えなければどこの病院か教えて下さい。
634自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 09:49:34 ID:LfQu8c7a
2500円だった病院2箇所が在庫切れになり(もう2回目の患者分しか
残ってないらしい。)4000円のところはまだまだOKだった。
635自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 10:51:12 ID:zT7OsP93
>>625
んなのあり得ない話だよw
>>634
今年のワクチンは一部製造に失敗しているから
平年より少ないんだよね
米国(政府レベルでやってなくてカイロン社一社にまかせっきり)も
昨年のワクチン製造に失敗して6100万人分しか確保できなくて
ワクチン1本3万円にまで値が跳ね上がったらしい。
日本ではインフルエンザ関連で毎年亡くなられる65歳以上の人は約3万人
そのなかで予防接種を受けていれば2万5千人の人が
亡くなるのが防げたといわれているらしい。
636自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 11:12:12 ID:7ZOwGZmE
インフルエンザの菌はロシア・中国北の永久凍土の中にあるんだよ。
それが渡り鳥によって運ばれる。

と聞いたが。
637自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 11:17:20 ID:C69gcTn9
>>626
うちの仕入れじゃ、原価割れだw
それともうちだけふっかけられているのかなort
638自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 11:22:41 ID:zT7OsP93
>>636
え?
永久凍土から掘り起こされた遺体から
スペイン風邪のウイルスを採取したというニュースは確かに聞いたけど。。。。
639自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 11:57:33 ID:7ZOwGZmE
>>638
永久凍土の中にウイルスがあるから
地球温暖化の影響で氷が解けるスピードも量も速くなってて
やばいとも聞いた。というかネットで知った。
640自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 12:10:21 ID:zT7OsP93
>>639
うーん、学説のひとつに過ぎないみたいだけどね

自分は一度、パンデミックを経験してるから
少しは抗体あるかな〜と思ったり
もう体力無いから危ないかな〜とちょい鬱になりそうになったり
スペイン風邪の時の主な治療にはアスピリンが使われたらしいから
それも死者が多かった理由のひとつかも
ちなみに少年以下の年齢層や高年齢層よりも
青年層の死者が多かったという報告が出ている
641自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 12:17:54 ID:fV7a2DXb
宇宙から来る、って説もあったような。
642626:2005/12/01(木) 13:08:10 ID:pUEl/LnF
>>633
育児板に書いてあった新橋のクリニックです。

ワクチンは「北研」というところので、ちゃんと医師が打ってくれました。

643自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 14:15:06 ID:YUqurf6w
マスク今のうちの買っておいた方がいいかも。
去年、売れすぎ系は品切れ多かったですよ。
私は元々喉が弱いから、この季節〜春まではマスク必需品です。
644自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 14:24:16 ID:HD3SB6ON
明日、地元の病院で予防注射打ってくるよ。\3000だって。

もしかして体重計られる?(´゚ω゚`)
薬出されるわけじゃないから計られないかな?
645自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 14:25:24 ID:Ii7GLmPj
・・・・
646自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 14:29:01 ID:YUqurf6w
>>644
体重計に乗る事は無いと思うにょ。
初診表に自己申告させられるかもしれないけど・・・

昔は1つのアンプルで大人2人分だったけど
今もそうなのかなぁ?
647自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 14:40:44 ID:NN8tNlm/
インフルエンザの予防接種の値段は自由価格だから病院によって違うし、
同じ病院でも毎年同価格なわけでもない。
そこを勘違いした人が多い。
一回目接種したA病院が2000円、そこの病院で2回目の予約ができなかった
ので2回目はB病院で接種する。B病院が2500円設定価格なら2500円払う
のが当たり前なのに「A病院では2000円でしたよ!それに、2回目なんで
安くしてください(怒)」と言っている馬鹿な人を見た。
648自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 14:44:45 ID:NN8tNlm/
>>646
基本的に1アンプルで大人二人分ですよね。
子どもは1アンプルで3人はいけるかな。
649自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 14:47:19 ID:zT7OsP93
>>647
大人で2回接種?なの?
650自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 14:52:24 ID:NN8tNlm/
一回接種より2回接種の方が予防効果が高いことは確か。
特に老人や今年体調を崩し気味な人は2回接種することがお勧め。
どっちにしても任意予防接種なので、1回でいいと判断するなら
それでいいのでは?
651自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 14:59:07 ID:zT7OsP93
どうせ2回目受けるんだったら南半球で予防接種受けたいな〜
でも今年はオーストラリアとか行けそうもないけど
652自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 15:07:32 ID:h/TXhl9e
インフルエンザまではいかなくても風邪も嫌なので
毎年家族で予防注射を受けてる。
風邪をひいても軽くすむような気がして・・・。気のせいだけどね。w
で、常々思ってるのはスーパーなんかで平気でせきやくしゃみを
商品にひっかけてる不潔奥!腹立つ!旦那の顔が見てみたい。

友人の中にもあきれるぐらいしょっちゅうしょっちゅう風邪ひいてる人が
いるんだよね。
家族に対しても栄養とか睡眠とか無頓着で子供も毎年風邪ひいてる。
PTAで一緒なので一度家に行った時、具合悪いからお風呂はやめてると言ってて
(皮膚についてるウィルスとか綺麗にした方が良いと思うんだけど。)
台所も何もしてないらしくシンクがカラカラに乾いてた。
「加湿器つけると良いよ〜。」って言ってあげたんだけど馬耳東風なんだよね。
今年もこの家族、風邪を人にうつさないで欲しいよ〜。
653自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 15:12:10 ID:prJZqJBv
>>651
なんで?
これから夏を迎える南半球で、予防接種の効果が現れるまで滞在を楽しむとか?
654自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 15:17:41 ID:NN8tNlm/
>>652
確かに・・・無頓着な人が病気を撒き散らしているのも事実。

とりあえず風邪が流行り出したら、なるべく人ごみには行かないほうがいいね。

655自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 15:17:47 ID:/ppo61li
>>644
おそらく体重を量ることは無いのでご安心アレ。
子供は聴診器、喉。私は喉だけみられました。

656自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 15:26:14 ID:zT7OsP93
>>653
ワクチン残ってないかな?
北半球の日本とは型が違う
南半球で流行った型のワクチンだから
日本で1種類の予防接種2回受けるよりはいいかなと
単純にそう思ったんだけど
657自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 15:34:58 ID:NN8tNlm/
>>656
確か・・・WHOが、流行るインフルエンザの種類を予測してその年のワクチンを決めて
いるのだと思うけど。私は全国共通だと思ってた。
658自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 15:36:09 ID:zT7OsP93
>>657
うん、WHOの予測は北半球予想と南半球予想(予想っていうのかな?)の
2種類があるんだよね
659自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 15:36:51 ID:NN8tNlm/
間違い。。。全世界でした。。。
660自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 15:38:06 ID:NN8tNlm/
>>658
そうなんですか、ひとつ勉強になりました。ありがとう。
661自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 17:05:19 ID:HD3SB6ON
>>644です。
おバカな質問に答えてくださった方々、ありがとう(*´д`*)

んなもん気にするな!ってかんじですよねw
662自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 17:21:44 ID:KrE26Ehp
もうそろそろ普通の風邪も流行ってきているから、子供の予防接種
2回目に行くタイミング気をつけなきゃ‥。
663自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 18:27:21 ID:9vjV5dqF
結構、咳やクシャミしてる人増えてきたよね。
何で、咳する人はマスクしないんだろう?
マナーとしてマスク付けて欲しい。
テレビ等の情報番組で言って欲しいよね。
664自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 18:34:39 ID:8fyvUWFY
>663
本当にマスク無しで咳する人の神経がわからん。
受験生なんかピリピリするよね。マスクした方が咽喉の保湿に
なっていいのに。
665自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 19:19:23 ID:0IDSF5UP
>>640
パンデミックを経験したとのことですが、スペイン風邪じゃないよね?w
何を経験されたのですか?
666自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 19:34:01 ID:zT7OsP93
>>665
1968年のパンデミック(香港風邪)です
幼いながらも死にそうなくらいきつかったのを覚えてるよ
確か家族全員寝込んでて、お医者さんが往診に来てくれた
667自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 19:37:27 ID:zT7OsP93
>>665
それから忘れてたけど
1977年のパンデミック(ソ連インフルエンザ)も経験しました
テレビのニュースでソ連風邪?ソ連インフルエンザというのを
よく聞いてて、ホントにソ連は悪いな〜となんかワケワカラン消防でしたよ
これもきつかった
それでも小学校は学級閉鎖とかしなかったな
668自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 19:37:59 ID:zT7OsP93
スマソ、間違ってage続けてしまった
669自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 19:42:52 ID:cKbNlJHi
お父様のお仕事は外交官ですか?
670自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 19:47:09 ID:zT7OsP93
>>669
いえ、全然違います
パンデミックは日本の片田舎で経験しました
671自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 19:49:36 ID:zT7OsP93
興味深い記事を見つけたので貼っておきます

ソ連風邪はスペイン風邪と同じH1N1型でしたが、
スペイン風邪から60年近く経っていたため、
ほとんどの人がH1N1の免疫を持っていなかったため大流行になってしまいました。
672自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 20:03:16 ID:zT7OsP93
過去の大流行
・1918年   スペイン風邪  日本での死亡者、38万人、主に青年層に死亡者多数
・1957年   アジア風邪   日本での死亡者、 8千人
・1968年   香港風邪    日本での死亡者、 2千人
・1977年   ソ連風邪    免疫力の備わらない20代以下に多く感染
673自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 20:06:45 ID:zT7OsP93
ちなみに今年のワクチンには
スペイン風邪、香港風邪の株(変異型)のが使われているようですね
674自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 20:48:13 ID:+kRktRAj
自由診療で、病院側が値段設定を自由に決めていいって事は、
高い病院は儲け主義が強く、安い病院はそうでもないって認識でOKですか?
開業医なんかは、医師会で一致した価格決めてる地域もあるよね。
675自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 20:55:36 ID:zT7OsP93
一概にそう決めつけられるものではないと思う
保存料として水銀が入っていないワクチンは
保管や輸送に冷蔵を使ったりとかもあるから
そういうのでも水銀入りのワクチンよりもちょっと高めになるのかもしれない
676自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 21:12:35 ID:SENjTO25
バイト先(作業所)でマスク着用してる。
「ほこりっぽくて乾燥するので。喉弱いんですよ〜」と言い訳してるけど、
本音は  他 人 の  風邪をもらわないように。
ついでに保湿効果で顔の下半分つやつやですw
677自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/01(木) 21:40:39 ID:zT7OsP93
>>676
ツヤツヤ(゚Д゚)ウラヤマー
風邪についてはこれドゾー
http://allabout.co.jp/health/familymedicine/closeup/CU20031229CC/
678674:2005/12/01(木) 21:44:58 ID:+kRktRAj
>>675
アリガトン。勉強になります。
679自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/02(金) 02:34:22 ID:GtqdnezZ
予防接種って二の腕に打つよね?筋肉注射だよね?
680自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/02(金) 03:06:59 ID:YEuMQrEf
予防接種、高齢者や小さいお子さんはしておいた方がいいと
思うのだけど、中学生ぐらいはどうなんでしょう。(受験生以外)
私は事情があって打ったのですが、子どもにも打たせるかどうか
迷っています。必要があるなら毎年ということになりますよね。
681自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/02(金) 07:52:53 ID:LwZIZkuW
>680
打っておいた方が安心だと思う。受験じゃなくても期末試験の時期
にかぶりませんか?
682自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/02(金) 13:31:27 ID:evHJh1Lg
>>679
予防接種によって打ち方は様々だけど
インフルエンザの場合は筋注
683自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/02(金) 13:53:54 ID:xHpScLlm
あれ?昨日打ってきたけど皮下注射だったよ。。。
684自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/02(金) 13:58:04 ID:evHJh1Lg
>>683
それ、風疹の予防注射じゃないか?
685自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/02(金) 14:00:50 ID:evHJh1Lg
ソマソ・・・よく考えたらボミョウに皮下注射なんだよね確か
私の場合、腕の筋肉が厚くて
医師が皮膚をつかめないんだった Orz
686自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/02(金) 14:17:32 ID:Mu1FmlgK
筋肉注射だと肩の角から3指下やお尻の右外上にさす事が多い
皮下注射だと肘から5−6cm上の上腕外側
日本の予防接種法ではインフルエンザワクチン接種は皮下注射と
指定されているが、筋肉注射の方が副作用が少ないという外国例もあるらしい。
687自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/02(金) 15:02:32 ID:evHJh1Lg
インフルエンザの皮下注射ってちょっと違うよね?
肩に近い上腕の肉をぐいっとつまんでそこに打つ
そういう方法だと思ったが・・・・・
あきらかに破傷風の予防接種(大人の打ち方)の皮下注射(肘の皮をつまむ)とは違う
昔、厨房、工房時代はワクチンカートリッジが付いたピストルみたいなので打たれてた
針じゃなくて圧力で注入って感じ
688自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/02(金) 15:23:54 ID:Mu1FmlgK
http://www.mhlw.go.jp/topics/bcg/tp1107-1e.html
http://homepage2.nifty.com/gen-k/shiryousouko/kisochisiki/sesshubui.html
>687
インフルエンザに限らないけど、上腕の上方は筋肉組織が発達してるし、
トウコツ神経も走っているので、皮下注射時はなるべく上腕下方3分の1ライン部が
原則。明らかに皮下組織(脂肪)たっぷりなら上の方でも大丈夫だろうけど。
689自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/02(金) 15:38:19 ID:vGcZ289a
>687
ピストル型予防接種は、現在国内では廃止されています。
C型肝炎伝播の原因にもなっております。
心当たりのある方は血液検査をお勧め。
690自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/02(金) 16:07:07 ID:iSZ2zS7v
>>689
針が無いからC型肝炎なんか感染しないよ
ちなみにA型、B型、C型肝炎検査したけど異常なし
691自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/02(金) 16:18:39 ID:vGcZ289a
>690
感染しないと言われていた。
その後、廃止されたのはなぜでしょう?
結局出血する、微量がピストルの中へ。
そこで感染例があったので廃止されたわけです。
その時の感染症はBかもしれませんが。

同じ注射器5人打の昔に比べれば格段に安心ですが、
まれに感染するので、肝炎検査は受けておいた方が。
692自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/02(金) 16:23:12 ID:iSZ2zS7v
>>691
今年の夏肝炎検査やってもらったけど全て−だったよ>A型、B型、C型
ググリの旅に出てタヨ
禁止になったのは腕の神経損傷が多発したのが禁止された理由らしいよ。
んで恐ろしいお土産持ってきたんでドゾー
東南アジアどうなってるんだろうと不安になったよ

東京肝臓友の会の会報の1999年2月号に、週刊ポスト(12/11、18、25号)で連載された
<接種 かくしてC型肝炎は日本人に蔓延した!>という告発ドキュメントが
転載されていたのですが、その中に鉄砲注射に関する詳しい記載があったのです。
それによれば、我々が鉄砲注射と呼んでいたものは、アメリカで開発された
「ジェット・インジェクター」というもので、
西アフリカの天然痘根絶計画においてフル稼動され、
3年間で1億人に種痘を完了するという凄まじい威力を発揮したのだそうです。
やはり針はなく、薬液を微細なノズルから高圧・高速で噴射させ、
その力で体内に浸透・拡散するという方式で、
日本には「ハイジェッター」という商標名で1960年代初めに輸入されたそうです。
ところが、接種部位の直下を走る神経線維を損傷するという被害が多発し、
87年8月に厚生省から事実上の撤収勧告が出されたそうです。
しかし、現実には問題はそれだけではなく、
通常の方法に比べて出血の発生率が2倍もあり、にもかかわらず、
ノズル部分を消毒なしに連続使用するわけですから、当然のことながら
各種ウイルスの感染の恐れがあったわけで、その告発によれば、
感染しても自覚症状のないままキャリア化するC型肝炎の重要な感染経路だった疑いがあるとまで言っています。
何とも恐ろしいものを体験していたものだと改めて驚いているところですが、
その告発の最後にこんな事が書かれていました。
<ハイジェッターの使用中止が決まったあと、かつてその注射機を納入した業者が回収にやって来た。
どう処分するのか訊ねると、こう答えたという……
「東南アジアへ持っていく」と。 >うへー。
その告発ドキュメントはこちら

693自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/02(金) 16:43:34 ID:vGcZ289a
>692
サンクス!ちとうろ覚えでしたね。
お古はアジア、アフリカに流れて行ってるのです。
現在は改善されたんでしょうかね。

集団予防接種は最近でも、注射器共用が発覚する事があります。
学校、決められた時間、泣きわめく子供、大人数。
そんな場面で医師がスケジュールをこなすのに魔がさすとか。
看護士を複数派遣してない場合が多いです。
事前診察が不備だったり「集団」予防接種はイロイロ問題多いです。
694680:2005/12/02(金) 16:45:52 ID:YEuMQrEf
>>681
副作用出たら困るから、打つなら期末後かなと思ってたんです。
打つ時期逃しちゃったかも。レスありがとうでした。
695自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/02(金) 17:10:36 ID:3Rt2Ycru
今、2回目を打って帰ってきました。
打ったところをもみながら、なんか絆創膏のあるところと打ったところが違うみたい
なんて考えて、家に帰って見ると、やっぱり違ってました。

打ったところより2センチも下に貼ってあります。
しかも、2回で8400円も払ったし・・・。
696自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/02(金) 19:20:36 ID:P9KrFaK3
>>695
もんじゃだめ!
もんだら毛細血管に薬液が入るのでイクナイ。
せっかく皮下にしてるんだから。
697自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/02(金) 19:24:27 ID:ECLXvT2l
>>696
ええ!
私はよく揉んで(マッサージして)ください、
そうでないと後から肩が上がらなくなりますって言われたよ。

風疹の注射のときは揉むなって言われたけど。
私のインフルは、筋肉注射のヤツだったのかしら?
痛さが皮下って感じじゃなかったし…
698自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/02(金) 19:27:36 ID:/71balMg
私も打った直後に「軽く揉んでください」って言われたな
699自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/02(金) 19:28:44 ID:6Nl6N8a0
私も揉んじゃだめって言われたよ。
700自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/02(金) 19:30:29 ID:2yu5rIo4
まじ?うちの病院は
「絶対もんだりこすったりしないで下さいね!」と念押しされたYO

ちなみに一緒に打った旦那はめちゃくちゃ痛かったと言ったが
私はうそのように痛くなかった…参考にナラナイorz
(打った看護婦さんが違った)
701自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/02(金) 19:30:52 ID:Wv7eo4DN
軽く上から指で押して下さいだったよ。
702自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/02(金) 19:33:15 ID:/71balMg
>>700
え?予防接種って看護婦が打ってよかったんだっけ?
703自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/02(金) 19:38:47 ID:P9KrFaK3
えー?まじっすか?
ていうか自分小児科で働いてるんだが、先生はもまないでと指導。
多少局所にしこりっぽい感じがしても大丈夫。
毛細血管に入るほうがよくないし、もまずに局所で反応させるほうがいい。
それに痛みをごまかすためにもんで、親が触ればこどもも触りがちになる。
「待合で子どもが痛がるからってもんでる親がいたら声かけてね」っていわれてる。
(小学校で予防接種受けてた大人は癖でもんじゃうらしい)
それに大人でも0.5cc、皮下で入れても肩上がらないなんてことはない。
704自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/02(金) 19:38:58 ID:/71balMg
揉む、揉まないについては
インフルエンザの予防接種ガイドラインからコピペしてきました

注射後は接種部位を清潔なアルコール綿で押さえる。
接種直後に同部位を液が漏れ出ないように注意しながら数回揉む。
この時点であまり強く揉むと皮下出血を来すこともあるので、
特に血管の脆弱な高齢者や出血傾向のある被接種者ではこの点注意を要する。
705自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/02(金) 19:40:38 ID:/71balMg
>>703
腕は上がるんだけど
腕をあげようとすると筋肉痛が起こって痛かったよ〜
706自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/02(金) 19:57:59 ID:P9KrFaK3
>702
皮内注射、皮下注射、筋肉注射は医師の指示の下で実施可能。
ただし打つ前に医師の診察があって「打て」という指示(カルテに記載)と注射処方箋が必要。
>705ヽ(・ω・`)ヨシヨシもんじゃだめだから頭なでてあげようね。
筋肉に打ってることはないと思うけど。たまーにリンパ節腫れる人がいるんだって。
だからってどうってことないらしいが。
707自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/02(金) 21:22:21 ID:3Rt2Ycru
揉むかどうかの元凶の>>695です。
1ヶ月前の1回目のあと、腕が上がらない状態が1週間続いて非常に不便でした。
そてで、2回目の時にはちゃんと揉まなきゃあって考えていました。

実は、打ってから1時間して、手首から先がピリピリするのですが、揉んだせい?
708自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/02(金) 21:29:25 ID:WaHis+TV
うちの行ってる病院の先生は
「揉まなくていいんですか?」「なんで揉まないんですか?」
と昔からのイメージで言われるので
「5回くらい軽くもんでおいてください」というんだって。

お風呂に入っていいんですか?もクドイくらい聞かれるって
709自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/02(金) 21:39:21 ID:kY2uoAO0
私も「揉まなくていいんですか?」って聞いたら
「皮下だから揉まなくていいですよ」って言われた。
でも昔のくせで1、2回軽く揉んじゃったよ・・・
710自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/02(金) 21:41:45 ID:xHpScLlm
>>707
もしかして神経に触れていたんじゃない?
筋肉注射のとき「手先がしびれないか?」って聞かれたよ。
711自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/03(土) 11:00:15 ID:AbdNlboZ
>>709
>>704に貼ってあるガイドラインには
>液が漏れ出ないように注意しながら数回揉む
って書いてあるからそれでいいとオモ
712自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 12:40:26 ID:m6eL+ggN
おわー!
昨日打ってきたけど、「よく揉んでくださいね」って言われて揉んでもーた…

で、今日。
昨日打ったところが軽ーく腫れて触ったらちと痛いです…
ちなみに肩と肘のちょうど中間点くらいの二の腕のところにチクリ。

ちなみにおばあちゃん先生(推定75才くらい)です。
713自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 12:48:34 ID:m6eL+ggN
ちなみに地元の内科だったんだが、昨日は来る患者来る患者
インフル予防接種で激混み。老若男女、診察室から出てくるときは、
片腕モミモミスタイル。母と受けに行ったが二人一辺に
診察室に入れられましたw時間短縮?w別に普通なんかな?
714自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 17:05:54 ID:FlPzY+tD
>713
私は旦那と行きましたが、二人一緒に診察室へ入ったよ。
715自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 19:46:00 ID:bHX83rba
わたしも旦那と一緒に診察室に入ったよ。

わたしが先に打って旦那が後だったんだけど、注射後に貼るバンソウコウのかわりに
ワクチンの青いシールを貼られそうになった旦那www
混んでて先生も疲れてるのね。
716713:2005/12/04(日) 20:10:56 ID:m6eL+ggN
そっか、予防接種のみだと家族単位で診察室入れられたりするんだね。

ところで昨日接種した跡のとこうっすら腫れて、触ったら少し痛い。。。
みんなこんなもんですか?
予防接種なんて何年かぶりにしたから忘れちゃった。
717自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/04(日) 21:18:59 ID:8MYSntTA
>716
個人差あるけど腫れやすい人いるっていってたよ。
それに1回目より2回目、ここ数年来初めてより去年打ってる人の方が腫れやすいって。
私は去年が初めてで手のひらで叩かれたくらい赤くなって
子どももやっぱり赤くなってたので、心配で電話で聞いたらそう言われた。
「掻いたりして刺し口がじくじくするようなら受診してください」って言われたけど数日でひいた。
今年は赤みはそうでもないけど去年よりはちょっとだけ腫れてるかな?くらい。
718自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/05(月) 00:53:55 ID:35cJO7B+
>>717
そうなんだー!私は今年が初めての接種。
さっき母の腕見たら、私より腫れてて赤くなって熱持ってました。
私くらいはどうってことないんですね^^;
ビビリなもんで心配してしまうwww
注射口もぐじゅぐじゅしてないし、痒くもないので放置してみます!
ありがとう(´∀`)
719自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/05(月) 09:40:55 ID:mp8bRzp4
私は過去接種時(小1の時)に嘔吐・高熱・一時的な色覚異常になったので接種できません・・
720自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/05(月) 10:25:38 ID:7zk+j9HX
>>719
注射キライだから予防接種したことないけど、
毎年、なんとかなってるよ〜大変だったね。
721719:2005/12/05(月) 19:26:54 ID:mp8bRzp4
>>720
ありがとう〜。
できることなら、予防接種受けたいんだけど、私も子供も毎年受けてナイ。
はあ〜、嫌な季節だ。
私はかかったこと1回、子供はナシなのだけどね〜。ガクブルの季節だよ。
722自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/06(火) 19:57:05 ID:+jWNgE6o
予防接種した次の日に、扁桃腺が腫れて、
体調が悪くなったよ。
もちろん、接種当日に熱はないし、
その後も家でのんびりしてたんだけど。
723自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 12:03:09 ID:ub9x/v0N
中国で新たな鳥インフルエンザ感染を確認、10歳の女児 [北京 6日 ロイター]

新華社は6日、中国保健省の情報として、広西自治区で新たに鳥インフルエンザのヒトへの感染が
確認されたと報じた。
新たにH5N1型の感染が確認されたのは10歳の女の子で、11月下旬から熱と肺炎を発症していた。
中国では10月半ばより、20件以上の鳥インフルエンザ感染が確認されており、ここ数週間で患者
2人が死亡している。科学者は、鳥インフルエンザのウイルスが変異し、ヒトからヒトへの感染が容易に
なっている可能性を懸念している。死亡した2人は、安徽省の女性。



中国で人への感染は4人目なんですが、×100ぐらいで考えたほうがいいでしょうか?
724自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 12:05:08 ID:8UNgLsqK
出産も歯の神経グリグリの刑も経験してるけどさ・・。

インフルエンザの注射ってすごく痛くない?
一瞬だけどさ、もう泣いてしまいそうだった。
725自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 13:04:19 ID:rot7cme0
>>724
そうかなぁ?
チクっとするだけじゃん。
そんなあなたは破傷風の予防接種なんて打った日にゃ失神しちゃうねw
あれは痛かった。
726自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 13:10:46 ID:QnuqrMjZ
>>724
私も出産も歯の神経グリグリの刑も経験してるけど・・・
「いってぇぇぇぇぇ!!!!!」って叫んだよ。心の中で。
727自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 13:40:27 ID:y6d02Zwu
破傷風の注射>インフルエンザの注射>出産=歯の神経グリグリ>?
728自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 13:45:10 ID:Lb1tziF1
顔(鼻の横)に麻酔の注射を打ったことがあるけど、
(ほくろを取るため)あの痛みに勝る痛みは今までになかった。
もう一個取りたいほくろがあったけど、痛みのあまり断念した。
729自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 14:24:19 ID:pHJOK0cH
うーむ私はチクン程度であまり痛くなかった。
何年か前に打った筋肉注射の方がもっと痛かった気がする。
じわーっとくる痛さで。

>>728
顔に注射するのは相当痛そうだ…
整形手術する人ってすごいな。

あと舌も痛そうだわ(;´Д`)
(今、舌かんだとこが口内炎みたいになってるからw)
ってスレ違いですなソマソ
730自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 15:19:22 ID:Yfzt4eUE
い、いまから十数年ぶりに予防接種しにいくんだけど
予防接種ってそんなに痛かったっけ((( ;゚Д゚)))

巻き爪からヒョウソ?になり、足の親指の爪を取ったことあるけど
その時の麻酔も最高に痛かったorz
731自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 15:39:00 ID:yppj9BkM
>>722
体質によって摂取すると風邪の症状が出る人がいるんだってさ。
732730:2005/12/07(水) 17:54:06 ID:Yfzt4eUE
逝ってきた。
そんなに痛くなかった!よかった・・・
医師が「できれば風呂にはいらないで」と。
上のほうのレスでは入浴可とあったような?
733可愛い奥様:2005/12/07(水) 20:17:56 ID:xFSq3A3O
>>731
毎年接種後に風邪の症状が出るわ・・・副反応だったのね。
734自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 22:49:25 ID:s+94gk3p
子どもがおなか下して夜に受診したんだけど
インフルエンザぼちぼち出てるみたいね。
735自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/07(水) 23:13:06 ID:pHJOK0cH
>>732
うちも「入浴できるけど副反応を出しづらくしたいなら
念のため入らないほうがいいかもね」
という感じのことを言われたなあ。
736自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 02:06:47 ID:0XgkXHS4
岩波ジュニア文庫の「人間vs感染症」という本に
わかりやすい図がでてたyo!あと新型発生の仕組みとか。
737自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 08:55:06 ID:TEejXpAb
出産(長時間の痛みが苦痛)>鼻整形>【超えられない壁】>尿路結石>偏頭痛
>虫歯と知覚過敏の痛み=食中毒の腹の痛み>【超えられない壁】>破傷風の皮下注射(一瞬)
>インフルエンザ予防接種
738自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 10:57:08 ID:q6DzADJy
>>737
出産は鼻からスイカ出すようなものだからねぇ・・・゜・(ノД`)・゜・
739自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 12:36:08 ID:IWNXgdBY
>>730
ひょうそ、私も3回ほどやってる。
でも3回目のとき、違う病院でやってもらったら普通の痛みだった。
前2回の麻酔はマジできつかったよ(;´Д`)
740自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 12:54:10 ID:TEejXpAb
>>738
しかも鼻からスイカ出した後は、会陰切開と痔の痛みが数ヶ月続くから酷い
737の出産の次に出産後の痛みをつけ加え
741自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 13:47:41 ID:ixUv6Zxb
最近大きなニュースが多くて鳥フルの話題があまり取り上げられないせいか
危機感が薄れてきてしまった気がする。
敵はタヒタと忍び寄っているかもしれないのに・・・
742自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 22:02:15 ID:rvk1x+n1
でもさ、数年前の出産時の痛みより
今日のインフルエンザ接種の方が痛いよな…やっぱりw
743自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 22:29:12 ID:WuQBvwdq
私の場合、この間のインフルエンザ接種よりも
数年前の出産の痛みのほうが辛いわ…
さらに、そのときのつわりの辛さが一番だわw
744自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/08(木) 22:29:17 ID:IWNXgdBY
私は出産時の果てしない陣痛の痛みを体験したおかげで、
終わりのある痛みって可愛いなと思えるようになったよw

予防接種も確かに痛いけど、インフルエンザの検査のほうが辛い。
鼻に太いコヨリいれてグリグリグリ・・・(((( ;゚Д゚)))ヒー
745自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/10(土) 17:18:13 ID:49EafxiW
タイで5歳児死亡 鳥インフルエンザ

【バンコク=大場司】タイ保健省の当局者は九日、同国中部のナコンナヨク県で、男児(5つ)が
H5N1型の鳥インフルエンザに感染し、死亡したことを明らかにした。
当局者によると男児は七日、同県内の病院で死亡。検査の結果、八日夜に感染が確認されたという。
鳥インフルエンザによるタイ国内での死者は十四人目。今年に入って二人目の死者となった。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20051210/mng_____kok_____002.shtml


年末年始、海外旅行する人は気をつけて!
746自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/11(日) 13:44:11 ID:58okHnim
隣の市の小学校が、学級閉鎖になったよー
キタキタキタ━━━━ !!
747自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/11(日) 14:17:01 ID:u3//mtTq
>>746
>小学校
おうい!関東関西中部とか、でも教えてくだされい!
748自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/11(日) 14:20:00 ID:fIx0hNWZ
>>744 そう??別に痛くも痒くもないけど??>コヨリ
ヒィーて言うほどのことでもないと思うが
749自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/11(日) 15:22:51 ID:7JS6Ye8i
>748
痛ーーい!ヅーン!ってくらいやると、検体が取れやすい。
するりだとインフルエンザでも反応出ない事が多い。
なので、患者が痛がるくらいやる事、と医者板にレスあり(前期)
まあ、典型症状なら検査しなくても診断はつきますが、
AB別は報告してるし、薬も違うので。
750自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/11(日) 16:54:58 ID:/7A6dP++
コヨリ裏山
針金綿棒の細長い奴でやられたよ。泣けた。
751自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/11(日) 17:15:28 ID:58okHnim
>>747
九州です。
うちの地域でも、この2,3日で数名でたらしく
時間の問題では〜と言われてる。
752自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/11(日) 17:50:02 ID:u3//mtTq
>>751
やはり大陸に近い方からなんだ。
それともは、国際空港近く??
753自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/11(日) 18:15:56 ID:MGfrvb5b
子供の頃は学校でピストルみたいな注射器で撃たれたもんだけど
あれって問題起きてやめになったんだよね。
「ズン!」て衝撃が腕にきて、結構痛かった覚えがあるな。
754自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/11(日) 18:20:08 ID:3/awHskz
学級閉鎖@埼玉キターーーーー
って昨日ききましたw
755自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/11(日) 21:06:57 ID:HT520B4T
子供殺しの最大の殺人犯はダントツで母親である。

警察庁の犯罪統計(児童虐待)
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf

【殺人犯数】
実母  26  (殺人以外にも傷害致死も10件あり)
実父  5   (傷害致死は5件)
継父母 0
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女31人・男4人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数(当然嬰児殺含む)が年600件なのに・・・。

子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される。
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。
しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。

(参考)警察庁犯罪被害者統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf  

('・c_・` )クンクンこの板、人殺しのニオイがするぞ
756自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/11(日) 23:46:41 ID:R2IIMM+5
傷みに関しては、たまたま打った場所に神経が近かった
とかそういうのがあるのかもよ

私も痛かった〜予防接種。
出産も痛いけどこれも痛いさ
757自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/13(火) 10:33:51 ID:pOQmExoG
予防接種は一瞬じゃない?
シュサーンは永遠に続く拷問だったよー
758自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/13(火) 19:37:19 ID:60J0a8nw
国立感染症センター発表 12月13日現在

2005年第48週は、
感染症発生動向調査からは、全国レベルでの定点医療機関当たり
報告数は0.41と前週の0.24より更に増加した。
また、熊本県に続いて大阪府でも、管内に注意報レベルを超えた保健所が認められている。
今のところ警報レベルを超えている保健所地域はない。
都道府県別では、山形県(定点あたり報告数2.3)、山梨県(2.0)、熊本県(1.9)、
岡山県(1.8)、長野県(1.5)、岩手県(1.3)、福島県(1.0)の7県が1.0を超えている。

第36週以降、これまでにインフルエンザウイルスの検出は
AH1(Aソ連)型9件、AH3(A香港)型59件の計68件が報告されている。
759自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/13(火) 20:55:08 ID:Fgnf58e3
>>758
今年も予防接種の型と
はずれちゃったね。
760自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/13(火) 20:57:55 ID:j6UdYBPz
筋肉注射に比べたらへっちゃらっしょ
761自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/13(火) 21:03:27 ID:f0inlmwQ
>>759
予防接種した人を全否定する発言やめれ
762自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/13(火) 21:16:05 ID:Fgnf58e3
>>761
全否定なんかしてないよ。
去年もはずれたし、アテにならないの分かってるけど
うちは毎年家族そろってしてるよ。
型がはずれても、全く効果がないとは限らないんだよ。
763自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/13(火) 21:24:32 ID:60J0a8nw
Aソ連型もA香港型も昔々大流行した型だね。
この型を経験した事がない人間には辛いよ、これは。
764自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/13(火) 21:37:17 ID:az3KtvVU
みんなが予防接種をしてるからこそ違う型が流行るのではと言ってみる。
765自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/13(火) 21:40:23 ID:+bAxmAP6
とりあえず病因に行くついでがあったので今日受けてみた。
ちょっと遅いかな…?無駄にならなきゃいいなあ。
766自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/13(火) 21:45:29 ID:W9aFpQ2J
>>765
インフルエンザのピークって、1,2月頃だから大丈夫じゃない?
早くうつと抗体がうすれるから、3,4月まで効果があると考える
と、お得だったかも。
767自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/13(火) 22:08:50 ID:g9OFrTps
今年の1月に、会社の男性社員がインフルエンザになったんだけど、
「俺は気合で治す!!」って無理矢理出社して来て、
結局部員全員にうつされて、大大迷惑だった。
今年は予防接種受けました。
768自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/13(火) 22:19:02 ID:P+RzJkDq
子供がずっと風邪引いて受けれなかったんですが、ようやく体調もよくなったので
昨日連れて行ったら、薬がないって言われました。

そんな!!

と思って、今日市内の病院電話しまくりようやく1軒受け入れしてもらいました。
予約してないので明日また電話して予約したいと思ってます。

今年は予防接種する人多いのかなぁ?
769自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/13(火) 22:54:43 ID:60J0a8nw
>>768
本当に足りないのかどうかは怪しいよ
毎年一部の医療機関が大量に注文しちゃ大量に返品してるらしいし
それに今回ワクチン製造に失敗してる所があるんだよね
それでも国は足りるから大丈夫って
いつものように根拠のない自信をみせてたけど。。。。。
米国でも前回ワクチン製造に失敗してワクチン1回接種するのに
3万円まで値が跳ね上がったって報道されてたよ
770自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/13(火) 23:23:23 ID:imavLqce
愛知県だけど、業者はどこもワクチン入手に奔走してるよ。
いろんな病院、診療所を駆け回って、足りないところにまわしてもらえないか
たずねまわっている。そういう事情で、返品無理ですからと言って販売してる
ので、悪徳病院じゃない限りどこも足りないくらいだと思う。
771自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 01:07:54 ID:WqhyoaoY
ぼちぼちハセーイしてるようです。
ワクチンは若干の地方による偏りがあるもよう@医者板
ついでに拾い物。

550 名前:卵の名無しさん メール:sage 投稿日:2005/12/12(月) 17:51:56 ID:tJhoCVtT0

既出でしょうが、わしのお気に入り、おいときますね。
みなさんのお勧めあったらよろしく。

インフルエンザ様疾患患者数グラフ(毎日更新)
http://www.flu.msi.co.jp/graph/

ウイルス検出状況
http://idsc.nih.go.jp/iasr/prompt/graph-kj.html

インフルエンザ流行レベルマップ(週一更新なのでイマイチ)
http://idsc.nih.go.jp/disease/influenza/inf-keiho/index.html
772自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 09:02:43 ID:5AGlpWgX
不思議なんだけどお医者さんや看護師さんはうつらないの?
773自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 09:19:31 ID:P/NsCR+2
小さい診療所だけど余裕であったよ。@大阪
774自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 09:45:05 ID:MtbSEJu4
今日予防接種受けて来ようと思ってるのですが、いつもの緊張性頭痛で市販の
頭痛薬(イブ)を飲もうか迷ってます。飲んでしまったら、今日は予防接種は控えなきゃ
いけませんかね?予防接種サイトを一通りググっても書いてなかったので><
う〜つらい。夫は今日こそやってこい!!と怒ってるし。(ホントは昨日行くハズだったから)
775自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 11:19:30 ID:rsL4M+Mj
子供殺しの最大の殺人犯はダントツで母親である。

警察庁の犯罪統計(児童虐待)
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf

【殺人犯数】
実母  26  (殺人以外にも傷害致死も10件あり)
実父  5   (傷害致死は5件)
継父母 0
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女31人・男4人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数(当然嬰児殺含む)が年600件なのに・・・。

子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される。
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。

しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。

(参考)警察庁犯罪被害者統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf  

('・c_・` )クンクン、この板人殺しのニオイがするぞ
776自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 11:41:46 ID:e3ZDqyhm
>774
私も偏頭痛がひどくてイブをしょっちゅう飲んでるんだけど,
インフルの予防の前には飲まない方がいいのかなあ?
でも,飲まないとストレス溜まるかも・・・。
777自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 11:57:21 ID:LgCPn66N
飲まないで行って、頭痛薬を処方してもらえば?
一番安心だよ。
778自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 12:07:27 ID:Z7+quVQa
>767
幼稚園みたいに「出てきちゃいけない病気の一覧」とか作らないと
わからないのかしらね。こういう勘違いバカは。
ただの風邪ですら迷惑なのに。
しかもこういうやつに限ってマスクもしやがらないのよ。
779自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 12:18:12 ID:MtbSEJu4
>>776>>777
レス有難う!
今日は頑張ってイブ飲まないで今から接種行ってきます。
頭痛薬を処方してもらうようにDrに聞いてみます。
>>777タソもイブ仲間だね。常用癖ついちゃってヤバイよね。
もしかしたら今日位だよ、頭痛薬飲んでない日・・・・。ヤバイね私の体otz
780自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 12:27:59 ID:cusnB880
>>772
病院勤務です。
無料ですが強制的にワクチン打たれます。
781自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 13:18:49 ID:1BBDCP39
>>778
んだ。
「俺が休んだら仕事がっ!」の気合で出てくるが周りは大迷惑。
お前が休んでもなんとかなるんだって言ってやりたいが相手は社長だw
もちろんマスクしないからこっちがマスクで予防さ・・・
782自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 19:06:02 ID:L/tYNCTB
ほんと、マスク装着で予防するしかないね。
私はインフルエンザかな?と思ったら胃腸風邪だったんだけど
病院行ったらマスクもしないでゲホゲホやってる人多すぎ。
わざと他の人に感染させようとしてるんか?って位。
病院でインフルエンザ感染する人って多いんだろうな。
783自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 19:26:52 ID:Ow5Cllm0
電車で前に立ってたオヤジに、
くしゃみのつばかけれられて、泣きそうになった。
784自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/14(水) 21:17:35 ID:fm8En5Zl
薬局勤務です
今年初めてのインフル患者来ますた
785自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 10:02:40 ID:jbixD7fa
>>782
そのマスクしないで病院受診してる人達って
ますます危険に晒されてるのがわからないんだよね
B型で病院受診したのにA型もらっちゃうって事もあるし
ここ5年間で一番流行ってるマイコプラズマ肺炎に感染する危険もおかしてる
マスクかけてないから普通の風邪にも感染する可能性もあるし
病気で弱ってて抵抗力衰えてるから大変だよ
786768:2005/12/15(木) 10:14:51 ID:IgzvYOhH
昨日、夕方予約取れたので連れて行きました。

2回目の予約しようと清算時に聞いたら
「2回目の分はワクチンがないんです」だと。

他の病院は、1回目の分はなくて2回目の人の分しか在庫がない、と言ってるのに。
さすが、ヤブと噂されてる病院だ・・・

4歳の子供ですが、2回目接種しなくても大丈夫なもんでしょうか?
787自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 10:22:09 ID:HgvAfuC4
予防接種っていう呼び方が良くない。
予防というよりは、
かかった時に症状を軽減させるためにするものなのに。
788自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 10:44:56 ID:CBRanSFn
10年くらい前に旦那がインフルエンザになった。
今ほど騒がれていないので、マスクもしないで一緒に寝起きしてたけど
私も子供二人も感染しなかったな・・。
ほんとうにインフルエンザだったのだろうか?
789自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 10:54:20 ID:jbixD7fa
>>788
同じ型のインフルエンザに4年以内くらいに感染してたからでは?
790自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 11:17:26 ID:HgvAfuC4
>>786
欧米では、大人は一回しか予防接種を行いません。
子供は2回行いますが。
>>789
ワクチンの有効期間は4、5ヶ月ですよ。
791自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 11:26:47 ID:ZBoifhog
>>790
ワクチンの有効期間は4,5ヶ月だけど、罹患した場合はもっと長い期間
(4年かどうかはうろ覚え)かかりにくくなるんじゃなかったっけ?
792自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 11:32:05 ID:jbixD7fa
>>790
>>789の一番最後の行読んだ?
4歳児は原則的に2回接種セットでしょ?

ワクチンの事ではなくて791タソがフォローしてくれた通りです
罹患した場合は最長4年、抗体があるんだよ
793自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 11:38:18 ID:LoDlBgC8
>786
打つ気満々だったなら1回打てただけでもありがたやでしょ。
2回目のワクチンがないなら打つ気はなかったというなら、
最初からしっかり確認しないと。
794自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 11:52:04 ID:ElqO4fMO
旦那の会社の同僚が、先日タイ旅行から帰ってきた。
この人、ついこの前は中国にも旅行へ行っている。

私「その人、こんだけ鳥インフルエンザの事で騒いでるのに
勇気がある人だねぇ。(つーか、周りに迷惑かけんなよ)」

旦那「旅行に出かける前に、鳥インフルエンザの予防注射を
していったから大丈夫なんだってよ。」

私「ハ?んなワクチン出来てないんじゃないの?」

旦那「でもそう言ってたよ。」

出来てないよね?そいつが勝手に普通のインフルエンザのワクチンと
勘違いしてるだけだよね?


795自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 11:52:26 ID:ygHm6PTG
>786
子どもの場合免疫機能が未熟だから2回打たないと十分にあがらない可能性が高いというだけの話。
うって4週くらいが一番抗体が上がってその後下がっていく。
流行期が抗体の高いときにぶつかってくれれば大丈夫だし、ずれちゃえば効果なし。それは2回打っても流行期ずれればいっしょ。
風邪などでキャンセルも出てるし、子どもの場合別のウイルス疾患(おたふくなど)にかかれば
治ってから1〜2週間はインフルエンザ打てない(打っても効果ない)、あとインフルエンザになってしまっても予定の注射はあまってくる。
それに小児科や内科だけじゃなくて、整形外科、神経内科、脳神経科みたいに年寄りが大勢行くところ当たってごらんよ。
796自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 12:06:21 ID:oXGuiAg7
>>794
鳥インフルエンザワクチンは出来てないよ
まだ人から人へという型に変異してないしry
そのオッサンおめでたいひとだね、、、、
797自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 12:15:13 ID:ElqO4fMO
>796
ありがとう。
おまけにうちの旦那もおめでたい。
「え〜?鳥インフルエンザの中の2種類のうち、好きな方を選べと言われた
って言ってたよ。」
と真に受けてたし。
それってAかBか選べただけだろうと言っても「そうかな?」と。馬鹿。
798自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 12:48:51 ID:oXGuiAg7
>鳥インフルエンザの中の2種類のうち、好きな方を選べと言われた

え?日本で製造するワクチンは全て統一されてますが、、、、、、???
799自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 12:52:16 ID:OMRTpL2R
ばかにされたのか?
初めて飛行機にのるひとに「土足禁止だから靴は入り口で脱げ」っていうような。
800自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 13:07:34 ID:LoDlBgC8
製造元を選べただけじゃないの?
801自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 13:43:22 ID:ElqO4fMO
>800
あ、そうかも。

何にせよ。旦那も同僚も馬鹿だ。
802自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 15:13:13 ID:dVK1mV4D
>797
水銀入りと入ってないのなら、二種類だな。
水銀入りの方が安いらしいが、まだ造ってるのかな。
803自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 18:31:55 ID:4k9L3kVk
毎年水銀の保存料入りのを打ってる
極微量だし、有機水銀じゃないから体外に排出されるから無問題だと
割り切ってる
保存料入ってなくて管理不十分でワクチンの効果が落ちてるのを打つより
いいと思ってる
804自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 18:34:57 ID:B1CgKV/p
インフルエンザはやってるっていうからウガイは
徹底してるけど、どこまで防げるやら。
無神経な夫がセキ立て続けにするとこっちで移りそう・・。
別室で寝たいくらいだわ。
805自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 20:46:47 ID:Zv4xg80M
ねえ、炭酸飲料の強いやつ飲んだら喉にはりついたウイルスが
ギャーッって言って流れてしまうような気がするよね?




あ〜あ、またアホみたいなこと書いてしまいました。すまんかった。('A`)
806自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 20:49:29 ID:OMRTpL2R
>>805
ワロタ。
良くないよ、と言われても、風邪ひきの時に飲む炭酸系はうまい。
807自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 23:44:04 ID:09Esli03
酒飲むといいらしいよ


旦那曰く、アルコール消毒だってさwバカwww
808自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/15(木) 23:49:04 ID:ct3mahL9
>785
マイコプラズマ流行ってるの?
先日友人と会ったんだけど
「風邪引いてたんだけど、未だに長引いて咳が止まらないのぉ」
とマスクなしでゴホゴホやってた(( ;゚Д゚))ガクガクブルブル
受診した病院では、ロクに診察してもらえず解熱剤だけ出されたみたいなんだけど
熱下がってるからって、咳してんだから周りに気ぃ使えよ・・・と思った。
マイコプラズマだったりしてorz

一ついえることは、な ぜ マ ス ク を し な い ?
809自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 00:12:50 ID:HWfkXRRB
>808
長引く風邪、しかも咳。結核を疑うパターン。
最近フカーツしておりますので気をつけて。
ご友人には検査をオススメ。
810自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 08:07:05 ID:b2kpemrJ
風邪でも咳だけ残ることってあるけどね。
気管支が荒れちゃったら治るのに数日〜1週間ぐらいかかる。
811自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 09:05:29 ID:aj+rXqdg
私も数年前、なぜか咳だけがすごく長引いて、1ヶ月くらいコンコンやってた
時があった。部屋に入って体があったまったときとかに軽い咳がでるだけ
だったけど、周りの人は「大丈夫?」と言いながら、きっと808みたいなこと
思っていたんだろうなあorz

でも、医者に何度か言っても、特に結核とか心配な病気ではないと言われたし、
810さんの言うように気管支が弱くて荒れちゃったみたいだった。
咳が出る間、ずっと人の前に出ないわけにも行かないからなあ。
812自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 09:45:45 ID:whmZnS4P
私も9月から続いてた咳がようやく治ったよ。4ヶ月かかった〜
今の風邪は本当に長引くよ
813自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 09:59:38 ID:SaFFrJbC
私も。
1ヶ月前にひいた風邪が、未だに咳だけしつこく続いてる。
咳が続く奥さまにお聞きしたいんだけど
痰に薄い血が混じったりしてる事ありますか?
今、ERのシリーズ観てて
あのドラマってやたら血痰=肺ガン認定するから怖くてw

咳も辛いけど、マスクのゴムで耳が痛い〜
814自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 10:04:06 ID:6Ihn5f6P
>>813
今年は咳に始まり咳に終わりそうな予感orz
熱は出ないけど気管支炎になって夜間救急とか、
そんなのばかりでした。
今は空気の乾燥からなのか、風邪なのかの判断が微妙なんだけど、
やたら喉が痛い時の痰は、たまに血が混じる事もあります。
ただいまプチぎっくり腰なので、動けるようになったら
病院で相談してみようかと。
815自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 10:16:33 ID:Hi5OxPdS
>>792
>罹患した場合は最長4年、抗体があるんだよ
よくきくけど、医学的根拠を見たことがない。
816自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 11:04:23 ID:jAGqSV2t
福岡在住の者ですが、
近所の内科、外科は軒並み4000円で統一でしたが
隣町の整形外科で聞いたところ1,050円でした。
そこのDr曰く、「自分の所は整形外科だから、予防接種にだけ来る人は
ほとんどいなくて、宣伝もしていないしw、デイに通ってくる老人用に
用意しているだけです。でも、普通に希望される方には打ちますよ。どうぞ」
という話でした。まだ打っていない方、整形外科あたりは狙い目かもです。
817自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 11:08:19 ID:HQQeyvaQ

脅かすわけじゃないけど、
血痰は怖い症状だよ。。

早く病院行った方がイイ!!

818813:2005/12/16(金) 11:24:02 ID:SaFFrJbC
>>814タン 一緒に病院逝こう・・・・゚・。( ノД`)・゚・。
819自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 12:00:13 ID:yCINdZIX
最近の若いドクターは結核を診断できない人が多いらしいよね。
咳がしつこく続くけれど、どこでも風邪だと言われ
5〜6回病院変えて、結核とわかったのが半年後だった、なんて話も聞いた。
820自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 12:34:59 ID:gY264lC7
微熱が何日も続く、寝汗をかく、なら結核の可能性もあるかも。

咳だけ続く、の場合は室内のカビが原因だったりハウスシックだったりする。

血痰は喉頭癌とか、ポリープとかの事もあるよ。

で、インフルエンザについての話に戻るけど、「年末年始の人の移動で各地で加速的に流行するから来月は忙しいよ!」とうちのドクターが言っとりました。
821自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 12:39:32 ID:eNqMqg/n
そうか!年末の里帰りで菌があちこちに移動するのね…オソロシス

…やっぱり遅くてもいいから年内に予防接種受けよう…
(だめもとで当たってみて)
822自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 12:50:19 ID:++XXNuMi
>>820>年末年始の人の移動
どころか今の流通機構、交通を考えてみてよ。
823自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 12:53:07 ID:3BT4+Ept
風邪の後で長引く咳って、もう病原菌?は残ってないのかな。
824自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 13:00:12 ID:kuu1lm2P
菌というかウイルスでしょ?
そういう病原菌やウイルスって体から100%排除されるわけじゃなく
体に住み着いてるものも多い。
数が増えたり抵抗力がなくなると、病気として現れてくる。
825自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 13:05:49 ID:3BT4+Ept
ウイルスかwすまん
いや、通勤電車なんかでも咳してる人(殆どマスク無し)が多いんだけど
風邪の症状が治まって、咳だけ残ってるってことだとしたら
周りの人は移る心配は特にないんだろうか?と疑問に思ってた。
826自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 13:40:00 ID:AKETUpwF
ごく近所の小学校に学級閉鎖キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
@兵庫県神戸市

ヤバイ…どうか4歳の娘がかかりませんように…
827自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 14:26:53 ID:2MTW+Sdg
>>812
耳鼻科受診してみた方がいいかも
ブタクサ、カモガヤ、セイタカアワダチソウのアレルギーかも

>>823
子供の場合、大人よりもウイルスを放出?する期間が長いそうですよ
治りがけよりも熱が出てる頃の方がウイルス量が多くて感染しやすいそうです
828自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 18:13:51 ID:mR98Hig8
>824
帯状疱疹は水疱瘡のウィルスだっけ?
ワクチン接種で水疱瘡にかかったことのない人なら
帯状疱疹はならないのかな。
829自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 18:47:42 ID:+k4PcBo+
前にスーパーでバイトした時に、
年末の忙しい時期にインフルエンザになった社員がいたんだけど、
休むに休めなかったらしく、無理に出社してた(させられてた)。
見るからに体調悪そうだし、客にうつしたらどうすんだよと思ってたら、
脳にウイルスが周ってしまい、結局入院したよ。
おじさん世代の人って、インフルエンザを風邪と同列に考えてる奴が多くて困る。
830自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 18:55:14 ID:eNqMqg/n
むしろ営業妨害に近いのにね。

こないだスーパー行ったら
レジ打ちのお姉さんが咳しまくり鼻もぐずぐず。
「○円が…げほげほっ、○円が一点…げほっ」って感じで
正直「このレジ並ぶんじゃなかった、そんな咳しながら間近で食べ物触らんでくれ〜」
と泣きそうだったよ…
マスクするわけにもいかないんだろうけど、頼むから休んでほしいよ。
風邪でもそうだもん、インフルエンザなんてほんとシャレにならない。
831自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/16(金) 23:48:27 ID:JYdfimdq
風邪ひきさんがスーパーで買い物する時と満員電車に乗る時は
マスク強制装着して欲しい。ありゃテロだ。
832自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 06:58:13 ID:KmRpadbp
レストランの店員もね。咳しながら、運んでくるな!
833自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 07:25:01 ID:GZ/5pYZg
製薬勤務です。
営業は全員会社負担でワクチン接種してます。病院内は危ないからね。
社員は各自医者とのコネを使ってタミフル備蓄してます。
年内には中国や東南アジアへの出張が全面禁止になる予定です。
834自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 09:15:24 ID:TTmx6Gwg
スーパーも飲食店も接客業なんだから、
風邪の症状でてたら店長クラスの人に
言ったほうがいいよ!
今から始めないとインフルエンザ
流行って
からじゃ遅いよ。
835自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 12:05:24 ID:5Nxn32F7
子どもと一緒に予防接種受けたけど腫れと痛みが3日引かなかった
年とったなぁ
836自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 13:46:40 ID:0SQbQpd7
>>826
薬局勤務です。
きのう、今日とインフルの子供二人きました。
大阪寄りの阪神地域ですがそろそろこのあたりもきそうです。
近くの医院さん数件からタミフルの備蓄量問い合わせもきました。
気をつけましょう。
837自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/17(土) 14:39:25 ID:Vj0KpUA/
大阪府はインフルエンザ注意報発令されてる地域だよ
838自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 14:31:56 ID:AGZGYMAK
>>837
他の地域も詳しく
839自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/18(日) 16:29:22 ID:aFVarICm
>>838
詳しくは国立感染症情報センターのHPを見てね
http://idsc.nih.go.jp/index-j.html
840自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/20(火) 18:27:14 ID:m8B9pJKx
さっき大荷物で、中国語のロゴがついた土産袋持ったおばさん見たんだけど
中国帰りなのかなorz
841自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/22(木) 13:12:43 ID:ws+q9M8J
今回の流行は1ヶ月早まるらしいね
この寒さと年始年末の大移動で一気に爆発的に大流行するらしい
842自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/22(木) 21:28:29 ID:mk1KMTOi
東京都のHPみたけど
東京都もすでにインフルエンザ(Aソ連型とA香港型)が流行ってるらしい
世田谷でも学級閉鎖がでてる

一般的にインフルエンザウイルスに感染して、症状がでてから3〜7日間は
ウイルスを排出すると言われています。
健康な成人では、インフルエンザは通常2〜3日で熱が下がりますので、
熱が下がっても一両日はうつす可能性が残ることになります。
したがって、症状がでてから3〜7日間は他の人へうつす可能性が高いので、
人の多く集まるところは避けた方が良いでしょう。
学校や職場に行く場合はマスクをするなど、周囲の人へうつさないように配慮してください。

学校保健法では、「解熱した後2日を経過するまで」を
インフルエンザによる出席停止期間としておりますが、
「ただし、病状により学校医その他の医師において伝染のおそれがないと認めたときは、
この限りではない」となっており、医師の裁量が認められております。
また、職場復帰の目安については決まったものがありません。

インフルエンザ罹患後には体力等の低下もありますので、
以上のような点を考慮の上、いずれの場合も無理をせず、
十分に体力が回復してから復帰するのがよいと考えられます。
また、咳(せき)などの症状が続いている時に人の集まるところへ出て行く場合には、
咳(せき)やくしゃみをする際には必ずハンカチやティッシュで口元を覆う、
あるいはマスクをするなど、周囲への配慮(レスピラトリー・エチケット)が望まれます。

843自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/23(金) 09:08:00 ID:AAsSZ85k
>842
ご親切なアドヴァイスありがとう。

















あいす
844自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/23(金) 11:40:37 ID:NR8CbEio
今年の予防接種は合ってるの?
845自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/23(金) 11:47:29 ID:jnTUEY5w
法律でインフルエンザの人専用病院などを決めて
インフルエンザやマイコプラズマなのにマスクをしないで
外にでた場合罰金100万円とかにしてくれ。
それだけでも緩和される。

風邪を引いているといってマスクもせずにゲホゲホやりまくるひと大杉
846自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/23(金) 15:53:09 ID:p+VvqMQ8
パートのおばちゃん仲間でご飯食べたんだけど、
一人が風邪ひいて病院帰り〜ゲホゲホッッ!もちろんマスクなし。
来るなとは言わないがせめてテーブルに向かって咳すんのヤメレ・・・
847自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/23(金) 16:16:06 ID:tn1XHTw0
>>846
そういうオバの脳内は、、、
『早くこいつらにうつして治そう』そういう思考回路だと思われ
848自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/23(金) 16:37:12 ID:HYlvyprN
タミフル耐性ウィルスが発見されました。
もう手遅れです。
849自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/23(金) 16:39:45 ID:tn1XHTw0
>>848
タミフル耐性のは日本でも既に報告されてるよ
昨夜のニュースはタイだか中国だかで
タミフル耐性ウイルスで死亡者が2名でたというニュースだよね
850自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/23(金) 18:26:46 ID:O8WWeSSb
免疫力つけといたら最強。
大体抗菌とかバッチイとか言ってるヤツ、
免疫力落ちてやられるんだよ。
851自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/23(金) 18:38:32 ID:HQWfX01/
とりあえず出先から帰ったら手洗いとうがい。あとは燕の巣ドリンクとルミンAと大量のみかんを常に取っておこう
852自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/23(金) 18:40:44 ID:ZdA6h/OE
夫が高熱で倒れた
38度5分

インフルだこりゃ・・と思い病院へ
結果インフルは陰性。
良かったけど、やはり予防接種させとくべきかな
853自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/23(金) 18:54:49 ID:SKGQAS8I
〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜

 働けども 働けども  我らが暮らし 楽にならず

どんなに働いても、財布に穴が開いてりゃ貯まるもんも貯まりません。
まずは、財布の穴を塞ぎませんか?

紅の傭兵他売国議員へ集団提訴しませんか?2審目
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1134208354/

【現在の拠点サイト】
http://dx37.ja-21.net/

【賛同者集計メール送信先(件名に「訴えてやる」)】
[email protected]

長い長い線路を作るために、まずは鉱山掘ることからやってみませんか。

〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜
854自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/23(金) 19:25:45 ID:tn1XHTw0
>>850
もうそういう全てが精神力!みたいな事いう時代じゃないし
855自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 09:06:20 ID:NmyAfsRP
昨日韓国で予防接種受けた。
何型ねらってるのか聞いたけど「韓国ではそういうのはない。
何型にでもよく効く」って言われたよ┐(゚〜゚)┌
ちなみに15,000Wonなり。

856自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 09:10:39 ID:dKQLMgFA
>>855
>「韓国ではそういうのはない。 何型にでもよく効く」

医者がそう言ったの?
なんか韓国らしいよねw
もっと突っ込んで聞くと『ウリナラのワクチンは何にでも効く万能ワクチン』
とか言いそうだ
857自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 11:12:13 ID:NmyAfsRP
>>856
看護婦さんです。

ちなみに医者は「アレルギーは?体調は?」っで聴診器10秒だけでおしまい。
「はい、次の人」全部で20秒くらい。

注射は隣の部屋で看護婦さんにしてもらった。
当方ハングルは×なので英語で質問(まだ1年ちょっとなので)
看護婦はあんまし英語しゃべれなかったんで適当に返事したのかなあ?
全くA型とかB型とかに反応なかった。

そういえば病院に風邪の患者が異常に少ない。インフルエンザの予防接種も
誰も受けない(子供・老人以外)。受けたわたしが周りに馬鹿にされてる(´・ω・`)
SARSもなかったし精神構造だけでなく肉体的構造も違うみたい(笑)
858自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 11:22:38 ID:dKQLMgFA
診療費ケチってるか、診療費が高すぎるんじゃないのかな?
韓国の保険制度はどうなってるか知らないけど。。。。
例えば足立区は国民健康保険が高すぎて支払えない人が多いんだけど
そういう状態だから、いざ病気になった時に病院に行くのを我慢しちゃって
手遅れになってしまって結局行政が負担する羽目になってる人が多いらしい
しかも国民健康保険を支払ってない人って若い層がほとんど
859自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 11:23:08 ID:1OPiNbYo
今年も大流行するのかな。
単純な疑問なんだけど、今年は例年に比べてワクチン接種率がかなり高い
みたいなのに、何で普通に大流行の予想なの??

私はワクチンで副作用でるから接種できないので、うがいや人混み避けたり
して、ガクブルで毎冬過ごしています。
今年は接種率が高いから大流行はないだろうと予想してたのに・・。
あー、早く春よ来てくれ〜
860自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 11:27:06 ID:dKQLMgFA
>>859
気温の関係もあるんじゃないかな〜?
12月でこの寒さだし、これから年始年末の大移動時期だし
っていうか、もう流行してるんだよね
861自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 11:51:42 ID:dKQLMgFA
>>857
韓国では全国的に注意報が発令されたみたいですね

>>859
860のレスにつけ加えて
今年のウイルス検出情報をみても
感染力が強い2種類のA型が入ってきてるからじゃないかな?
Aソ連型とA香港型
これは両方とも昔々、世界的に大流行した型なんじゃないかな?
Aソ連型は昔、スペイン風邪って言ってたヤツで
A香港型は香港風邪って言ってたヤツでしょ?違うんだっけ?
B型も検出されてるけどA型は少しづつ変異するのが恐い
862自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 12:10:43 ID:wMDSLAbQ
タミフルの耐性ウイルスが出たね。
タミフル頼みもダメか、、。
リレンザかな。
863自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 12:19:26 ID:NmyAfsRP
>>861
全国に「インフルエンザ注意報」

疾病管理本部が23日、インフルエンザ流行注意報を発令した。
全国の医療機関で、外来患者1000人当たりインフルエンザが
疑われる患者数が流行基準の7.5人を超えたためだ。
インフルエンザが疑われる患者数は11月13日から増え始め、先週
1000人当たり9.63人を記録した。
蔚山(ウルサン)が14.4人で最も多く、次いで仁川
(インチョン、14.07人)、慶尚南道(キョンサンナムド、12.9人)、
釜山(プサン、12.5人)の順となった。
金廷洙(キム・ジョンス)記者 <[email protected]>


これだね。
でも全人口の3割集まってるソウルは平気。
誰に聞いてもケンチャナヨ(笑)

864自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 12:44:21 ID:E6mokHf+
韓国と日本の入出国を禁止しよう、そうしよう!
865自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/24(土) 23:29:44 ID:NmyAfsRP
>>864
そりゃかんべん。
だってあたしが正月に帰れなくなっちゃう.
866自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/26(月) 00:10:08 ID:VtpVKGgT
>>859
うがい手洗いをちゃんとしない人がいるからかな・・・と思ってる。
いくら予防接種しててもねぇ・・・・
867アコ゚ ◆jNhPRyXX62 :2005/12/26(月) 09:46:46 ID:kiwTBmH+
在日が一人いますね
868自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/26(月) 13:19:00 ID:RCGwXMkx
う〜むw
866の釣り餌に喰いついていいものかw
869自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/27(火) 18:23:17 ID:SzKVtMkc
インフルエンザ、流行入り=10年で2番目の早さ−厚労省

厚生労働省は27日、例年より早く12月中旬にインフルエンザの流行シーズンに入ったと発表した。
この10年では1996−97年シーズンに次いで早い。
同省は「早いからといって大流行になるとは限らないが、うがい、手洗いなど予防に努めてほしい」としている。
インフルエンザの流行状況は、全国約5000の定点医療機関の患者報告数で毎週調査。
定点当たり1.0以上が流行入りの目安で、12月12日−18日の週が定点当たり1.88となった。 


870自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/27(火) 18:49:32 ID:7pFzs2/c
うちの娘(10歳)、終業式の日にインフル菌を頂いて帰宅したようです。
今、隔離中。
イブに発熱、たいして高熱でもなかったからただの風邪だと思い
インフル感染を考慮して救急病院にはつれて行かなかったんだけど、
休み明けの昨日、A型判定をもらいました。
でもタミフルが一発で効いた。 もうすっかり元気になりました。
 
今年の初めに感染したB型は、全然タミフルが効かなくて辛そうだった。
これたけ薬が効けば、始めのうちにかかって後は心配なしで
生活できた方がいいかも・・・なんて思っちゃった。悪い親?
871自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/27(火) 19:12:42 ID:+pxnVmSV
>>852
発熱してからすぐは陽性でないよ。
872自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/27(火) 20:06:01 ID:zukKicGx
会社にインフルエンザの社員が出社。
仕事がたまっているのは分かるんだけど
人口密度の高いフロアだから勘弁して
873自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/27(火) 21:50:56 ID:3EF6BkhP
>>872
ええええ〜〜!!それってひどいね。
みんなにうつしたら余計仕事増えるのでは。
こういう人がいるから人数増えるんだよね。
874自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/27(火) 22:43:31 ID:7pFzs2/c
>>871
どれくらい時間だったら正しい判定できますか?
875自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/27(火) 23:05:39 ID:ukC4DY+F
ジャパ○っていうディスカウントショップの若い男の店員。
お菓子陳列しながら陳列のお菓子方向に思いきりブゥウえっクション!!
とでかいくしゃみぶっかけてた。そのあと知らん顔して又陳列してたけど
あのお菓子店員のばい菌と唾液たっぷりとふりかかってんだろうな。
キタネーーーーーーーーーーーーー!!
876自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/28(水) 01:07:08 ID:nmNLBcsv
>>816
超遅レスしかも教えてチャンなんだけど・・・

どこの病院か、ヒントだけでもお願いします!
毎年、家族6人分の予防接種で大出費なんです。
あぁ〜もう見てないかなぁ〜
877自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/28(水) 09:27:02 ID:a+K+J+6J
>>872
去年、職場の上司がインフルエンザで出社&当直室でお泊まり。
子供が受験だから、治るまで帰ってくるな!って奥様に言われたみたいで・・・
こちらは大迷惑。
上司もすごく辛そうで、警備室で寝てた!w

で、今年は私の回りでは今のところまだ誰もかかってない。
大流行、というわりにはまだ。
これからなのかな?サーズの時も大流行するなんて冬の初めにやってたけど
結局サーズ大流行しなかったから、今回のトリインフルエンザもそうだといいな。
878自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/28(水) 20:10:20 ID:zfiUnq2M
整骨院へ通ってるんだけど、
そこの院長とインフルエンザの話をしたら
「去年41度の熱が出たけど、普通に治療したよ。
人間気力でなんとかなるよ」と言われて目が飛び出たよ!!
整骨院なんてお年寄りの患者も多いのに。
信じられない…。
879自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/29(木) 08:02:03 ID:ikpQGktD
接骨院は医者じゃないし、健康食品を売りつけるあくどいのも多い
みたいだしね。
880自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/29(木) 08:22:24 ID:Mj5mJMXe
>>875
私が目撃したのは某スーパー地下街にあるミ●ド
カウンターの向こうから、ドーナツと客席に向かってゲホンゲホン咳しまくってた

昨日は某所西松屋に行ったんだけど
店員、どうみても38度以上の発熱してるっぽかった
化粧してるんだけど、首や耳とかが真っ赤で
目が赤くてうるうるしてて、鼻づまりしててゴホゴホやってた
恐かった〜
881自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/29(木) 10:55:04 ID:kKGfU0s3
流行局面に入ったようなのであげときますよ
882自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/29(木) 10:59:33 ID:s3JM46m1
2回接種と1回接種でワクチン量とか違うの?
子供が16歳なんだけど、もう一回接種するように医院で言われたから。
周囲の子はみんな一回だけらしい。
883自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/29(木) 11:05:42 ID:R71Q20VH
13歳以上 0.5mlを皮下 1回又はおよそ1〜4週間の間隔をおいて2回接種
6歳〜13歳未満 0.3mlを皮下 およそ1〜4週間の間隔をおいて2回
1歳〜6歳未満 0.2mlを皮下 およそ1〜4週間の間隔をおいて2回
1歳未満 0.1mlを皮下 およそ1〜4週間の間隔をおいて2回

通常2回接種は小児と老人だけじゃない?

884自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/29(木) 14:15:48 ID:fI9KVz8j
赤痢や結核みたいに、インフルエンザの人は自宅に隔離してもらいたい。
今日も電車の中で、ゲホゲホゲホーって咳き込んでるおじいさんが。
もちろんマスクもなしで、手で塞ぐ事もしてなかった。
885自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/29(木) 14:20:02 ID:HrdTQdjp
過去数年インフルにかかってなかったり予防接種もしてない人は、
2回接種をすすめるって医者が言ってたよ。
886自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/29(木) 14:21:16 ID:vlQgigL/
>>884
この時期の風邪っぽい人も隔離して欲しい。
専門時代、普段は「寝坊しちゃったテヘ」何ていって
学校を休みまくってた人が、国家試験対策講座が始まる
前日までスキーに行って、常にゲホゲホ、くしゃみ連発の状態で
登校されたときは、殺意が芽生えたよ。
887自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/29(木) 14:38:28 ID:wjcgCRYk
2月に手術・入院予定なんだけど
インフルエンザに院内感染しそうで恐い…
888自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/29(木) 17:25:54 ID:QojgSGVJ
>876さんがどこの奥かわからないけど、私が行った新橋の内科も
1050円だったよ。烏森口からすぐです。
889自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/29(木) 18:12:44 ID:w6lHZMbT
本日、旦那がA型に感染し倒れますた・・orz
やってもらおうとした窓拭きetc全部自分一人でやるハメに・・
年末年始の計画も全てパーです。
しろと言ってたのに予防接種もしてなかった旦那。
最悪です。
890自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/29(木) 21:14:19 ID:OQJ9doqk
今年の予防接種の効果はどれほど?
891自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/29(木) 21:54:58 ID:9k3u1jct
効果?
東京在住、私たち夫婦2人、実家の両親と妹で計5人
予防接種済みで、いまだインフルエンザどころか風邪も引かず。

旦那の会社は会社持ちで、全員予防接種命令が出たんだけど
同じ部署10名ほどは、注射以降まだ一人もインフルならず。

東京ではまだ流行ってないのかな?
892自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/29(木) 22:20:07 ID:cLEfqqp1
予防接種効果はですね、たとえ接種したのと流行ってるのとの型が違っても
「自分は予防接種したから大丈夫!」という強気なのが功を奏するのだ。
気が強くなると免疫が上がって、ウィルスに感染してもやっつける!というわけ。
なんちゃって。
893自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/29(木) 22:55:32 ID:QuqCMDiK
予防接種は型が外れても重症化を防ぐ目的で打つものなんだけどね。
重症化して障害が残ったり、死亡したりするより
高くても打った方が数万倍もいいと思う。
っていうかそういうのを考えれば本当は高いとは思わないと思う。
894自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/29(木) 22:57:44 ID:o3Unqkfm
>>892
その気合、よくわかる。
ここ五年ほど予防接種を欠かしていないが、
「注射したから絶対大丈夫!」と思い込んでいるため、
普通の風邪も喉の痛みほどで終わる。
ずっと予防注射様様と思っていた。
895自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/29(木) 23:05:11 ID:yTHOJiuO
予防接種するくらいの人は、普段からうがい手洗いを徹底してるから罹りにくいのでしょう。
それでも罹ってしまった人は運が悪かったとあきらめるしか・・・

怖いのは年末年始の民族大移動で全国に流行すること。
年末の買い物は手早く、初詣は空いてから行く、外出時はマスク着用、
もちろん帰ってきたらすぐにうがい、手洗いですよー!
896自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/30(金) 08:30:08 ID:2JdiOe4N
予防接種は型が違うと全く効果ないよ…(予防接種で出回っているのはA型)


一部地域ではB型が出てますよ
897自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/30(金) 09:29:03 ID:0ktmK0Yo
予防接種してかえって具合が悪くなった人っているのかな?
898自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/30(金) 09:44:24 ID:l9F+YFGZ
病院勤務(石でも茄子でもないが)なので、予防接種は必須。
勤めている所で受けると1050円なのでありがたいかも。
今のところ最大勢力はAなので、予防接種してもよいのでは。
>897
以前発疹したので受けられないという同僚がいます。
899自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/30(金) 20:26:00 ID:6zzVg+5w
>896
A型/ニューカレドニア/20/99
A型/ワイオミング/3/2003
B型/上海/361/2002
が今期の予防接種株だよ。
900自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/30(金) 20:33:00 ID:OJwPv6B/
>>899
上の>>241 で出てる
> A型株
>  A/ニューカレドニア/20/99(H1N1)
>  A/ニューヨーク/55/2004(H3N2)
> B型株
>  B/上海/ 361/2002

 と微妙に違いますね。素人なんでようわからんけど。
901自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/30(金) 20:40:14 ID:6zzVg+5w
>900 そっちで合ってる。ワイオミングは前年だった。
902900:2005/12/30(金) 20:45:40 ID:OJwPv6B/
>>901
わ、速攻レスありがとう。
予防接種株まで知ったのは今年が初めてです。
このスレに感謝age
903自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/30(金) 21:36:40 ID:23lIBQdc
>>896
>予防接種は型が違うと全く効果ないよ

(゚Д゚)ハァ?【全く効果ない】その根拠は?
904自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/30(金) 21:42:15 ID:fSdg8es7
http://www.japama.jp/cgi-bin/detail.cgi?data_id=186
↑↑↑
この本ってどうなの?
905自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/30(金) 21:49:40 ID:23lIBQdc
>>896が居ないようだから
他の人の為にもコピペしときます。

65歳未満の健康な成人での研究では、
流行ウイルスがワクチン株ウイルスと遺伝子的に同様のものの場合には、
インフルエンザワクチンは、インフルエンザを予防することに70-90%で効果がありました。
老人や慢性疾患を持つ人たちでは、インフルエンザワクチンによるインフルエンザ予防の効果は、
これより落ちますが、インフルエンザの重症化やインフルエンザによる死亡を少なくする効果があります。
906自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/30(金) 21:53:11 ID:fSdg8es7
素人で分からないんだけど、>>241=900の型は今流行って来てる型とは一致
してるの?
907自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/30(金) 21:56:04 ID:fSdg8es7
今ぐぐったら、香港型とソ連型が入ってきてるみたいだけど、予防接種は
無意味に終わったと思っていいのでしょうか?
908自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/30(金) 23:41:39 ID:6zzVg+5w
>907
型が違って発症者がどれだけでるか、未接種者と接種者の発症率の差、
新種の大規模流行が起こるかどうか、など
そこまでの流れが出ないことには無意味だったかどうかは判断できないでしょ。
909自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/31(土) 02:20:52 ID:usdnZwok
>>908
何を今更・・・
これまで何十年ってインフル接種やってきて、型が違うと意味がないって
言われてるんだよ。
医者自身もデータが出しにくくて2割と言われてるって言ってるんだよ。
そうじゃなかったら、A型に罹ったことある人は軽く済む訳?
毎年確実に罹ってる人、いっぱいいるじゃん。私もA型B型とも何回も罹っ
たし。
910自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/31(土) 03:05:33 ID:BbYjTMb2
>909
罹る=無意味だけで話されてもねえ。
その出しにくいとやらの2割って数字はどこから出たのかしらんが、
ならば、なぜ打っても罹る確率の高い予防接種をそれでも必要と支持する
医者が多いのか?まで考えるものでしょ?
罹ると一口に言っても、高熱でて1週間で直る人もいれば
肺炎や脳症起こして死ぬ人もいるんだし、
無意味を語るならばその一部の意義だけではなく
総合的な意義を例に語ってみてくださいな。
911自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/31(土) 14:46:02 ID:jYfsbjqh
>>909
>これまで何十年ってインフル接種やってきて、型が違うと意味がないって
>言われてる

そのソースは?>>905
>流行ウイルスがワクチン株ウイルスと遺伝子的に同様のものの場合
って意味がまったく理解できないの?理解できずに語られてもさぁ。。。。
912自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/31(土) 15:01:34 ID:oKmsqlFG
A型ならA型の中にもいろいろな変異ウィルスがあって、ちょっとでも
異なると効かないってことなのでは?
913自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/31(土) 15:29:43 ID:CwYWd2Je
違う型にかかったら意味ないよw
医者自身もそういってるくらいだ

罹る確率の高い予防接種を勧める医者がなぜ多いか?
簡単に金儲けできるからに決まってるでそww
914自治スレでローカルルール変更議論中:2005/12/31(土) 15:40:12 ID:BbYjTMb2
>913
今時の日本が金儲けだけで動く世の中だったらね。
患者はそこまで馬鹿じゃないでしょ。
インフルエンザ罹患による重症化で恐ろしい思いをしたくないのは、
患者だけでなく医者側もなんだけど。
915可愛い奥様:2005/12/31(土) 20:48:14 ID:13+etexk
そうだね。
金儲けの意味しかないのなら
医療従事者が率先して予防接種を受けさせられるのは
おかしな話だね。
916可愛い奥様:2005/12/31(土) 23:45:06 ID:16ygv1Mc
>>912>>913
>ワクチン株ウイルスと遺伝子的に同様
この意味まだ解ってないんだねぇ
917可愛い奥様:2006/01/01(日) 00:32:58 ID:0eSBGaBh
「予防」という概念自体が
罹る可能性を減らすということで無くすという意味じゃないのに、
なんでインフルエンザの予防接種にだけ完璧を求める人が多いのか理解できない。
リスクや副作用のこともあるから、受けるのは自己判断だけどさ。

マスクもうがいも手洗いも病気を罹り難くする為にするけど、勿論完全に防ぐ訳がない。
そういう時、こんなものは全く意味がない、
マスク代と水道代とせっけん代を稼ぐために推奨してるんだろう、とは言わないよね。
それと同じじゃないの?
金儲け金儲けってアホらしい。
918可愛い奥様:2006/01/01(日) 14:48:04 ID:np+OAYuM
だよねぇ
インフルエンザの予防接種ってさ
感染しにくくするためもあるけど
型が違ってても重症化して障害が残ったり、
死亡したりするのを防ぐ目的もあるのにねぇ
919可愛い奥様:2006/01/01(日) 18:44:21 ID:0lDW2SYV
数千円でちょっとした安心が変えるなら、安いものだと思うけど。
重症化して病院へ行く方がよっぽど金がかかる。
920可愛い奥様:2006/01/02(月) 14:34:39 ID:ydPvOEiL
921可愛い奥様:2006/01/02(月) 21:30:03 ID:ZaNx9z3z
>>919
ただたんに重症化だけで済まされるならいいけどさ、
重症になって障害が残ったらもっともっと大変な事になるよね
お金がかかるどころじゃなくなるよ
人生の計画が狂うだけじゃないもんね
922可愛い奥様:2006/01/02(月) 23:01:04 ID:ZaNx9z3z
しっかし
ゲホゲホと咳してる馬鹿に限ってマスクをしてないのはどういうことだろうね
心の中で氏ねと念じてしまうよ
923可愛い奥様:2006/01/03(火) 01:12:54 ID:mu9AZIif
>>918
少なくとも脳症になるのは防げる、と
小児科の先生が言っていた。
924可愛い奥様:2006/01/03(火) 01:39:56 ID:3XViRZoo
予防接種の副作用で
半身不随になった人や死ぬ人もいるのも事実
925可愛い奥様:2006/01/03(火) 12:08:54 ID:i3E7D0Uw
>>924
それは他に持病がある人のごくごく一部の人
インフルエンザで死亡したり、障害が残る人の方が断然多いのに
そういうのを無責任に吹聴して
インフルエンザにかかって死んだり苦しむ人の数を多くしてる事に気付けよ
926可愛い奥様:2006/01/03(火) 15:05:41 ID:eQOjA5Cw
ここでインフルエンザ予防接種不要論を展開してる人ってなんなの?
病院が無い地域に住んでるとか、そんな感じ?
927可愛い奥様:2006/01/03(火) 17:15:58 ID:Do9I7lyM
頑張って海外から裏入手したタミフル屋さんに一票。
928可愛い奥様:2006/01/03(火) 17:19:00 ID:jiz+mTcN
注射が怖くて予防摂取できない人に一票
929可愛い奥様:2006/01/03(火) 17:21:56 ID:NjgSFZ6D
>>926
自然に感染させてしっかり免疫つけさせたいとかって持論を展開してさ
自分の子供にオタフクカゼや麻疹の予防接種受けさせないで
自分の子供どころか、他人様の子供でさえ
死の危険にさらすヤシだと思われ
930可愛い奥様:2006/01/03(火) 17:31:19 ID:wuVFuw7/
麻疹とはウィルスの質が違うからね、おたふくとは感染のしやすさも違うし…
三種混合が一時中止されたこともあったし…

と種々の理由で予防接種はしていません。
931可愛い奥様:2006/01/03(火) 23:09:31 ID:YdmwZPM8
「ワクチンの型が違うと効果がない」と言われているけど
去年もワクチンの型、合ってなかったじゃない?
でも接種していなかった旦那だけ見事にかかって
接種していた私と娘はかからなかった。
型が違っても効果、あるんじゃないかな、と思ったよ。

特に私は幼稚園教諭で子供に囲まれている毎日。
それでもかからなかったのはワクチンの効果があったと思う。

>929
どこかの本にも医師が「他の人が接種しているのに自分の子だけ
接種しないのは接種した他の子供が接種していないあなたの子供の防波堤に
なっているだけです」と書いていた。
932可愛い奥様:2006/01/03(火) 23:14:29 ID:RfVXBG5R
防波堤になってくれるのかーうれしい。
得した。
933可愛い奥様:2006/01/03(火) 23:21:39 ID:gBziO4jV
今年したインフルエンザの予防接種は、A型B型の混合ワクチンだって
お医者さん言ってました。
ただし、こどもやお年寄りが亡くなる可能性のある方(AかBか忘れた)
は二回接種したほうがいい、とも。
でも接種株今年はもうないんだよねぇーって。
934可愛い奥様:2006/01/03(火) 23:27:13 ID:BHVRTOMY
もうないの?年明け遅まきながら接種を考えていたのに。
935可愛い奥様:2006/01/03(火) 23:47:12 ID:1W1rltAX
インフルエンザワクチンは毎年A2種とB1種の混合株だよ。
あと病院では予防年内・年明けはかかった人への対策が
一般的だと思う。大きい病院なんかではまだワクチンあるかもしれないけど。

今年は流行が早かったみたいだから、接種希望でまだワクチンあるようなら1日でも
早く接種した方がいいと思うよ。抗体できるのにも2週間くらいかかるしね。
936可愛い奥様:2006/01/04(水) 01:03:30 ID:PfM/Jgye
旦那がA型に引っ掛かっちまった・・・
正月なのに救急窓口のある病院まで行ってタミフル5日分処方された
幻覚を見たりおかしくなるかもしれませんが年齢的に問題ないと思いますと言われた
まぁ30過ぎのオッサンだからねーw
937可愛い奥様:2006/01/04(水) 10:58:23 ID:QZpPiCRz
>>932
氏ね
938可愛い奥様:2006/01/04(水) 10:59:30 ID:2Tkb1VGj
素朴な疑問・・・
一番最初にインフルエンザにかかる人はどこで貰ってくるんだろ?
939可愛い奥様:2006/01/04(水) 11:45:12 ID:D1Y3OfjT
鳥から?
940可愛い奥様:2006/01/04(水) 16:48:20 ID:8TfpSuqk
>>938
中国からじゃないw

いやしかし、仕事始め新学期で年末年始にミックスされたインフル菌が
大暴走するに違いない。
今までより更に手洗いうがいマスクを徹底しなきゃ!
941可愛い奥様:2006/01/04(水) 19:01:26 ID:f4gJ1CCa
>>932
いいんじゃないですか。
ワクチンの接種ごときで得した気分になっていたとしても
他できっちり損するように世の中出来ているもんですから。

個人的には他人の子供を犠牲にして「得した」と言える人って
周りにはいませんので煽りだと思いますが、本当に子供がいるママだったら
軽蔑します。
942可愛い奥様:2006/01/04(水) 19:12:32 ID:zZ7NtGmE
>>938
わかる。
中国からっても、中国で一番はじめにかかったひとはどこからもらってきたんだ?
943可愛い奥様:2006/01/04(水) 19:15:38 ID:e/uIA9QW
喉が痛い…
風邪ひいた
インフルエンザじゃないよーに
944可愛い奥様:2006/01/04(水) 19:18:48 ID:SoULjg4e
鳥⇔鳥でキャッチボールしてるうちに
鳥→人ってなって、しまいに
人→人ってなるんでなかったっけ
だから最初の人は鳥から貰う
945可愛い奥様:2006/01/04(水) 19:33:51 ID:RcdT89Lx
去年、夫婦二人で「今年は一度も風邪をひかなかったね!!!」と喜んでいたのに
29日くらいから夫が「喉が痛い」と言い出し、結局風邪引いた。
幸い酷くならずにもう治ったけど、今度は私が移ってしまった。くそーーーー!

夫の会社に風邪の人がいて、本人も「周りの人に移したら悪いし、休んでいいですか?」
って社長に聞いたらしい。なのに「年末の忙しい時にそれは止めてくれ」って言われて
結局ずっと一緒に仕事してた旦那、その他3名に移しまくった。
仕事の都合で仕方がないこともあるだろうけど、結局社員5名が風邪で正月突入。
うちみたいに、家族に移した人もいるだろう・・。
こんなことになるなら最初に風邪を引いた人、ちゃんと休ませればいいのに!!
946可愛い奥様:2006/01/04(水) 19:37:09 ID:LnclqodX
学校だって公欠になるんだから
会社だってその扱いにしてほしいよね。
感染が確定してる人が誰かにうつしたら罰金とか
懲役とか、それくらい厳しくしてほしいよ。
947可愛い奥様:2006/01/04(水) 20:25:22 ID:0FacHVVN
昨年29日から2日までぶっづけで働いてたら2日の夜から38.9度
の高熱。朝休日当番病院にいったらインフルエンザA型でした。
薬局の兄ちゃんに「インフルエンザ何型でしたか?」と聞かれたので
「A型です」と答えたら何故かニヤリと笑っていた・・・
タミフルを大量購入したんだろうか。

明日からまた仕事だ!マスクだけで人にうつさないのだろうか?
948可愛い奥様:2006/01/04(水) 20:29:02 ID:YhvADtOX
仕事休んでくれ
949可愛い奥様:2006/01/04(水) 20:43:43 ID:pJfdZq3x
>>947
マスクするだけで人にうつらないんだったら
学級閉鎖とかする必要ないでしょ・・・・

周りの人の迷惑とか考えるんだったら休んで下さい。
950947:2006/01/04(水) 20:45:45 ID:0FacHVVN
休めるなら、休みたいです・・・
951可愛い奥様:2006/01/04(水) 20:50:53 ID:LnclqodX
結局こうやって広がっていくのよね。。。
仕事休めない人は予防接種受けるなりして
しっかりと予防策とってほしい。
952可愛い奥様:2006/01/04(水) 20:52:59 ID:QRQM1fN3
仕事に無理に出る→同僚(やお客さん)に移る→
その家族にも移る→その家族内に高齢者や子供が居るかもしれない→
その人達にも移ると最悪の事態も考えられる・・・

休んで欲しいわ、インフルエンザの方には。
953可愛い奥様:2006/01/04(水) 21:03:00 ID:D1Y3OfjT
「風邪は気合で治す!」「気が緩んでるから病気になる!」
「人に移せば治る!」って本気で思ってる人が多いから嫌だ。
そんな精神論で病気が治るなら医者なんていらない。
954可愛い奥様:2006/01/04(水) 21:54:11 ID:W4jq8IU5
公立病院勤務の外来茄子だけど、毎年、
初期にインフルエンザに罹る人は予防接種受けてない人達ばかり。
中期くらいから予防接種受けたのに罹ったという人達がでてくる。
エビデンスはだせないけど、罹患し易さに因果関係有るように思えてならない。
955可愛い奥様:2006/01/04(水) 22:28:39 ID:EZ5819NH
>>950
や・・・休まないの???((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
956可愛い奥様:2006/01/04(水) 22:52:57 ID:cqQeLZ7Y
>>950
休めるなら休みたいなんて生温いこといってんじゃネーヨ


つーかお前は 「休 め」

957   :2006/01/04(水) 23:15:13 ID:dseADb19
正月はインフルエンザで寝込んでいました。
病院に行ったわけではないからインフルエンザだと特定はできないけど
喉が痛み出してから発熱、関節痛までの進行の早さなどから判断すると
たぶんそう。
子供と一緒に予防接種を受けていたので、熱も38度は超えなかったし
まる2日寝ていたら起きられるようになりました。
やっぱり注射は必要!
958可愛い奥様:2006/01/04(水) 23:19:47 ID:kFvUuI6b
>>954
予防接種する人は、初期にはまだ免疫付いてないって言われてるから
その他にも移らないように気をつけてるからとか?
中期にかかる人は、予防接種受けてるからって油断したからとか?
959可愛い奥様:2006/01/04(水) 23:43:47 ID:qzUBlY1+
通常の風邪だと思ったらインフルエンザだったって例が、
けっこうあると聞いたけど、これはワクチン効果かな。
それともキット検査が増えたからで、昔からそうなのか。
960可愛い奥様:2006/01/05(木) 01:39:39 ID:xbrTH9ZJ
ワクチン、今まで特に副作用とかなかったから、取り合えず受けてるけど、
調べれば調べるほど賛否両論で分からなくなっていました。
でも受け損ねた年は必ずインフルゲットしてしまいます。
去年はワクチン接種したけど、思えば3月ごろしつこい風邪に罹ったと思った
のはB型だったのかも知れません。熱高くなかったけど。
今回もお守り代わりに接種しましたが、その後色んな書き込み他調べてるうち
に、今年初めて や っ ぱ り し た 方 が い い と自分の中で決
まったような気がしました。
961可愛い奥様:2006/01/05(木) 08:03:42 ID:QzXmssdd
>>927
バチ物の民フルが裏で輸入されてるよ。
飲んだら、インフルエンザより怖いことになるかもね。
あくまでも自己責任。
良い鬼女は、絶対に裏輸入の民フルを家族にも飲ませないこと。
962可愛い奥様:2006/01/05(木) 09:48:20 ID:d3P4uhTH
>>961
見分け方おしえてプリーズ
予防接種したけど一応。
963可愛い奥様:2006/01/05(木) 10:42:35 ID:yJJaytes
>>962
個人輸入のモノは怪しいと思うけど、普通に病院や薬局で処方されるものに関しては
大丈夫でしょ。

医薬品を個人輸入する時点で、バチ物かどうか含めて何があっても自己責任。
964可愛い奥様:2006/01/05(木) 12:47:56 ID:bfjpnW5p
タミフルはまだ特許切れてないからジェネリックとかないでしょ。
安すぎる個人輸入品とかだと偽薬はあるかもしれないけど
965可愛い奥様:2006/01/05(木) 12:49:19 ID:6RVIxjlD
去年のタミフルって大丈夫かなあ?

インフル反応まだ出てないけど、熱があがったときのためにって貰って使わなかった
タミフルがまるまる残ってるんだけど・・・。
966可愛い奥様:2006/01/05(木) 12:49:20 ID:HaLKKVib
中国製のインチキタミフルか?
967可愛い奥様:2006/01/05(木) 16:17:28 ID:ukmQcXxk
子供がインフルなったので、
予防に3年前のタミフル飲んでたけど、
大丈夫だったよ。
968可愛い奥様:2006/01/05(木) 16:26:57 ID:iPQ2Zlhk
インフルに罹った人は外出しないような法律を作るべきだ!
969可愛い奥様:2006/01/05(木) 17:11:41 ID:TzhmDpXY
真剣に悩んでいます。
私(35歳)は子供の頃、インフルエンザの予防接種を受けて副反応がでました。
嘔吐・発熱(38℃くらい)、です。その日のうちに回復しました。

二年連続での副反応だったので以後受けていません。子供(小5)にも受けさせていない。
が、インフルエンザにかかるのがこわいから、少しでも確立を下げられるんなら子供共々
受けたいんです!でも、もし障害が残るほどの副反応が出たらと思うと・・。
医者にも相談したけど『昔とは精度が違うから大丈夫ではないか』とのこと。
自分でもいろいろ調べたけどワクチンに対しては賛否両論で、判断できないよ。
ttp://tanukur.blog8.fc2.com/blog-entry-365.html
コレなんか、反対派。こういうの読むと、やめとこうかともおもう。

とりあえず今年はやめたけど、来年以降また悩む(というより今から悩んでる)。

手洗いに緑茶でうがい、人ごみに出ないなど、出来ることはしていて、子供は
かかったことありません。私は1回かかったけど、軽かった。
あ〜、副反応でないんなら受けたい!!ちなみに卵のアレルギーはありません。
970可愛い奥様:2006/01/05(木) 17:45:52 ID:SQ3FnZ3U
>>938
ヒント:南半球は夏、北半球は冬
971可愛い奥様:2006/01/05(木) 17:50:01 ID:d3P4uhTH
ま〜あれだ、何の予防接種にも副反応の恐れはあるけど
副反応症状とインフル症状、どっちが重いかを考えればいいかもね。
あとは日頃の生活によって強靭な肉体を作るしかあるまい。
972可愛い奥様:2006/01/05(木) 18:00:21 ID:SQ3FnZ3U
そ、そ、そ、予防接種しててインフルエンザ脳症になってしまう人はまずいないからね
インフルエンザ脳症にかかる人はインフルエンザの予防接種受けてない人
973可愛い奥様:2006/01/05(木) 18:04:15 ID:vnmeFUTk
>>969
副反応が絶対でないという保障はない。
副反応で死ぬのと、インフルエンザで死ぬのと、どっちの確率が高いかってだけのこと。
老人の場合は、明らかにインフルエンザで死ぬ確率の方が高いから、予防接種推奨。
健康に問題のない子供の場合は、微妙。
うちは、親はインフルエンザの予防接種受けるけど、小学生の子供たちには受けさせない。
974可愛い奥様:2006/01/05(木) 18:07:03 ID:KHZ+G5aJ
トルコで鳥インフルエンザですって、死亡ですって
975可愛い奥様:2006/01/05(木) 18:09:06 ID:8kYCRznG
うちは喘息気味の小学生の息子だけ接種。
下は(3歳)悩んだんだけど・・。
私も迷って結局受けてない。
千円くらいだったら受けたかな・・。
976可愛い奥様:2006/01/05(木) 18:10:21 ID:SQ3FnZ3U
>>974
死んだ鶏を食べたらしいけど

日本のお役人曰わく、トリインフルエンザに感染した鶏や卵でも
加熱して調理すれば大丈夫って言ってるけど
どうも違うような・・・・・・・
本当に大丈夫だとは言えないと思うよ
トルコ人は生や半煮えの鶏は食べないだろうから
加熱調理して食べてると思うけど
処理したりするときに舞い上がる鶏のホコリを除いたり
無菌状態にするのは無理だもんねぇ
977可愛い奥様:2006/01/05(木) 18:28:37 ID:vnmeFUTk
>>972
>>予防接種しててインフルエンザ脳症になってしまう人はまずいないからね
 
それは甘い。
昔、小学生はインフルエンザ予防注射の集団接種していたのに、それが廃止になったのは
なぜだと思ってるの?
978可愛い奥様:2006/01/05(木) 18:30:34 ID:SQ3FnZ3U
>>977
昭和50年代頃だったと思うけど予防接種の副反応が問題になって
義務化?が無くなったんだよ
脳症とどういう関係が?
979可愛い奥様:2006/01/05(木) 18:37:02 ID:mUVdXFDA
>>976

>子供たちが家族と暮らす農場で昨年末にニワトリが死に始めたため、
>家族は残ったニワトリを調理して食べたという。
>それから間もなく、子供4人が体調を崩し、12月31日に
>インフルエンザのような症状で入院。続いて大人や子供など同地区の住民が次々と、
>インフルエンザの症状で入院。感染が確認された2人を含め、計10人が入院した。

ttp://www.cnn.co.jp/science/CNN200601050003.html

ニワトリの世話をしている時に感染したのかとも考えられるけど、まだまだわからないから
危ない鶏肉は食べないほうがいいかもね。たとえば中国産とかタイ産とか・・・
980可愛い奥様:2006/01/05(木) 18:49:37 ID:E5ugubwG
>>977
当時、副反応が過剰に大きくマスコミに取り上げられて「予防接種=危険」という風潮が強まり、
接種の拒否や、見合わせる自治体なども出て、
「とにかく全員に予防接種して大流行を抑える」という意味合いが薄れてしまったから。
また、感染症は自己責任で防ぐ、という考え方が主流になり、
皆で接種、皆で予防、という概念が薄れた為。

で、この経緯があまり詳しく報道されなかった為、
賛否のわかれるインフルエンザ予防接種の無効性を国が認めた、という誤解が広まり、
今更ハイリスク群に対する効果を説明しなおさなきゃいけなかったり、
SARSや鳥インフルを踏まえたWHOの予防接種の提唱もほとんど広まっていないのが現状。
981969:2006/01/05(木) 22:41:15 ID:TzhmDpXY
ワクチン接種に悩む969です。いろんな方の意見が聞けて参考になります。
本当にありがとう。

ちなみにダンナは慢性腎炎なので、インフルにかかるリスク減らすために
接種してます。更に通勤時はマスク着用。
子供は小学高学年なんですが、体力あるみたいでかぜもほとんどひかないので
やめとこうかな。
う〜ん、悩む。でも、悩んでるうちは受けない方がいいんだろな。
やっぱり自分が副反応出たときの状況をはっきり覚えてるのでコワイっす。
他の予防接種は迷いなく受けさせたんだけど、インフルだけは悩み続けている。


ところで、脳症はインフルエンザで発熱したときに特定の解熱剤を使用すると
起きるのかと思っていたんだけど、インフル単独で起き得るのですか?




982可愛い奥様:2006/01/06(金) 00:08:19 ID:I/TDtHRF
>>978
ワクチンの副反応で脳炎を起すケースもあったってこと。
ワクチンがいけなかったのか、それとも別の要因(風邪気味だったとか)とワクチンの
相乗作用なのかははっきりしてないんだけどね、厚生省がワクチン接種が原因だと
認めて賠償金払ったケースが出てる。

>>980
まるで、風評被害でワクチン集団接種が不当に中止されたみたいな書き方だな。
でも、マスコミと一般人のヒステリーだけが集団接種中止の理由じゃないよ。
もともとは、どっかの市の医師会が集団接種中止の運動を始めたんだよ。
学童へのインフルエンザ予防接種は、インフルエンザ流行抑制に効果がないことを
疫学調査で実証されたから。
983可愛い奥様:2006/01/06(金) 01:05:23 ID:t59ztxQ9
>>982
前橋レポートのことを言ってるんだろうけど、あれはいまだに賛否両論。
ひとつの事実を知ることも大事だけど、
別の面からそれを知るのも大事だよ。

たとえば、当時は予防接種有害論、強制接種反対運動をを消費者連盟など複数の団体が行っており、
人権問題だとされるなど社会的な批判が広まっていたこと。
学童への接種が廃止された後の疫学的な調査で、
事実学童への集団接種が行われていた時期は高齢者のインフルエンザ肺炎による死亡率が低下していたとわかったこと。
有効率という言葉に対する大きな誤解など。

インパクトのある情報だけに踊らされるのではなく、
感染研の報告や詳しい廃止の経緯もきちんと調べてみることをおすすめする。
984可愛い奥様:2006/01/06(金) 01:08:36 ID:g4CCTZb0
詳しいねー。
985可愛い奥様:2006/01/06(金) 01:40:03 ID:a8QsSwJd
集団予防接種は事故の元なんで、各自でやるのは賛成なんだ。
ベルトコンベア式接種は医師も気の迷いを起こしやすい。
問診助手は教師だしな。
だからって全部やめ!で、費用も各自になったのは解せない。
986可愛い奥様:2006/01/06(金) 10:11:14 ID:HEkVHFZP
ニュース番組で「私の子どもはインフルエンザの予防接種で
死んでしまいました」ってやってるの見て怖くなって受けてない。

医者によっても意見が全然違うんだよね、「集団予防接種を復活
させるべき」って医者もいれば「予防接種など意味がない、日頃の
健康管理と早めの受診が一番いい」って医者もいる。
どっちを信じればいいんだよ・・・。
987可愛い奥様
他の病気(麻疹など)と違って、何十回(小さい頃からなら百回以上)も
接種しなくちゃいけないというのに一番抵抗があるかな…