エリートの旦那を持つ妻語りましょう【Sec.２４】

０．１番〜６番の職業でで出世した人　<定義未定>　【10点】
１　キャリア事務官　 【９点】
２．裁判官 大学教員(客員非常勤のみの人は含まず)　 【８点】
３．検事 日銀 医者 キャリア技官　国の研究機関の正式な研究員【７点】
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい職業ライン・・・・・・・・・
４　弁護士 公的国際機関の正規職員　短大・高専の正規の教員　　【６点】
５．弁理士　公認会計士　大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層
　　優良企業上位層（大手インフラ本体東大卒 MBA会社留学 大手航空パイロット
　　理系博士課程修了者　人気外資金融一部上位社員　人気マスコミ　等） 【５点】
６．その他一流企業総合職社員　【４点】
７．地方公務員（県道都府）　ノンキャリ　特殊法人　司法書士　1.5流企業総合職社員 　　　　
　　歯科医　薬剤師　獣医　自営業（堅実経営・老舗・水商売不可等条件有） 【３点】
８．地方公務員（市町村）　中高教員　大学職員　【２点】
９．一流企業子会社　二流大手企業　税理士　 小中高・病院職員　小学教員　【１点】

Ａ 東京　【６点】
Ｂ 京都　【５点】
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい学歴・・・・・・・・・・・・・
Ｃ 一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪、　【４点】
Ｄ 北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、早稲田、慶應　【３点】
Ｅ　お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ　　　【２点】
Ｆ 千葉、東京都立、電気通信、金沢、奈良女子、岡山、京都工芸繊維、
　 大阪外語、 大阪市立、大阪府立、岡山、東京理科、同志社　【１点】

※「エリ」は学歴職業合計で　★１２点以上★　です。
※各職業（特に官僚）のランク分けは基準が曖昧なので行いません。
※政治家（議員や自治体の長）・芸術家・スポーツ選手等は、浮沈と特殊性で除外。
※大学院等でのロンダ（含逆ロンダ）は不可。 学部学歴にて換算します。
※理系は博士課程（Dr)が望ましいので学部のみは、各学歴点数からマイナス１点。除・医学部
※海外名門大学（大学院）留学はオプション的評価。点数評価しません。

また立ったよｗ

親戚スレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1130205486/

sec23以下を削除して。

>>1これから、じっくりランキングをみます。
どこがどう変わったか、一見してはわからないので。

前スレ
エリートの旦那を持つ妻語りましょう【Sec.２２】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1128955034/

エリートの旦那を持つ妻語りましょう【Sec.２１】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1128518341/l50

エリートの旦那を持つ妻語りましょう【Sec.20】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1124122538/l50

Sec.２０まだ全部埋まってないのに２２を消費ｗｗ

>>5
www

なるほど、今回は弁護士が。
確かに、大手渉外なんてホンノ一部ですからね。
事実上の税理士化している東大卒弁護士もいるのですが、さすがに下げすぎ
のようにも思われます。
＞１　キャリア事務官　 【９点】
＞２．裁判官 大学教員(客員非常勤のみの人は含まず)　 【８点】
これは良くまとまった。ＯＫ，

＞３．検事 日銀 医者 キャリア技官　国の研究機関の正式な研究員【７点】
上げることも下げることも出来ない半端なものを集めたようにも感じる
けれど、まあＯＫ．

>４　弁護士 公的国際機関の正規職員　短大・高専の正規の教員　　【６点】
>５．弁理士　公認会計士　大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層
　　優良企業上位層（大手インフラ本体東大卒 MBA会社留学 大手航空パイロット
　　理系博士課程修了者　人気外資金融一部上位社員　人気マスコミ　等） 【５点】
４番弁護士？？と思ったけれど、会計士との関係を考えこれでいい？

過去スレの一部引用

エリの頂点？→東大博士→ハーバードの法科大学院で国際弁護士

でも実際は↓
弁護士は渉外弁護士も外資系弁護事務所も超ドメだよ。
海外の弁護士業務で競争力がある日本人弁護士はほぼゼロだから
国際弁護士といってもやってるのは、海外の企業が日本で展開する
ときの企業法務。だから海外出張なんてまずはないし、海外勤務も
留学期間以外はない。
日本の外資系企業が超ドメなのと同じだが弁護士の場合はもっと極端。

前スレから引用。弁護士さんの嘆き

14 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します ：2005/10/12(水) 12:38:13 ID:0tERczc/
東大卒の弁護士です。
自分がエリートとはとうてい思えません。
東大で優秀な奴は官僚か裁判官・検事か学者か一部民間（日銀など）に
なるので、弁護士は肩身が狭いです。
自分も裁判官（悪くても検事）を目指していたのですが司法試験合格に
時間が かかったのと、司法研修所での二回試験（卒業試験のようなもの）の
成績が悪かったので、泣く泣く弁護士になって今は渉外事務所にいます。
でも訴訟で裁判所に行くと裁判官との身分の違いを知らされ、けっこう
落ち込みます。
裁判官は１番でいいですが、弁護士は日銀より「エリート」の本義から
外れるので、５番くらいでいいと思います。そもそもエリートになりたい
人は弁護士にはなりませんから。

16 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します ：2005/10/12(水) 13:09:11 ID:0tERczc/
エリートってなんでしょうね。
弁護士は学歴や成績も裁判官よりだいぶ落ちてそこでよく馬鹿にされるけど、
それだけじゃない気がします。
自分で何かを発案したり決めたり作ったりすることができない職業なんです。
いつも依頼人の補佐役で、依頼人の嘘も弁護しなきゃいけません。だから
弁護士って職業は知られていても、弁護士で知られている人少ないですよね
（本業以外で活躍中のタレント弁護士は除きます･･笑）。
エリートという言葉の響きには何かを発案したり作ったり決めたりする人が
ふさわしいのではないかな。
日銀で公定歩合を上げ下げしたり、メーカーで新技術を開発する研究者の方が
よっぽどエリートだと思います。

62 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します ：2005/10/12(水) 23:08:45 ID:0tERczc/
>>58
難関かどうかは人それぞれでしょうね。
ただ、ああいう人たちに囲まれてると、弁護士にしかなれなかった私は
肩身が狭い。でも、研修所行くと東大は少数派で、早稲田やマーチみたいな
人たちの方が多いから、ほっと息をつくことができました。
弁護士はエリートではないけど、官僚や判事みたいなエリートもそれはそれで
大変なものですよ。

65 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します ：2005/10/12(水) 23:25:20 ID:0tERczc/
>>64
官庁叩きの人がこちらにいらっしゃたのかと。
国一は今でも東大天国ですよ。私も採用で東大法学部生と会っていますが、
優秀層はやはり国一が多い。法曹にも一部は来ますが、みんな判事とかで、
弁護士になるのはほんと東大の最下位層ばっかり。。

下層の弁護士が溢れてるかんじだねｗｗ

●裁判官・検事＞＞＞国�T官僚●（日銀は問題外）
下記の理由による
�@国1法務官僚は永遠に検事の上には立てないこと（法務省幹部はみな検事）
�A裁判所一種職員は永遠に裁判官の上には立てないこと（司法行政を司るのは裁判官）
�B国1と検事、裁判官では指定職になる年数が大幅に異なること（そもそも裁判官は特別職で特別扱い）
�C検事、裁判官の俸給が国1官僚よりも大幅に高いこと
�D検事、裁判官が多省庁に出向した場合、キャリア官僚と同列または同列以上のポストにつく
　　試験の数字等ばかりで官僚を無意味に持ち上げてる人がいるけれど、説得力ないよ。
　　以上５点について、それぞれ御反論をどうぞ。

●キャリア官僚＞＞＞裁判官・検事●（日銀は裁判官と同等）
�@　裁判官・検事の出世上位１０％程度のみが霞ヶ関・永田町（法務省・最高裁）でキャリア官僚と
　　同等の地位に就けること。（他９０％は一生、地方の裁判所・検察庁巡りの準地方公務員。）
　　たとえば、検事で法務省課長になれるのは同期１１０人中１５人程度、法務省局長以上にになれるのは
　　同期１１０人中３人程度だが、キャリア官僚なら同期２０人ほぼ全員が本省課長になれて同期２０人中３人が
　　本省局長以上に程度になれる。
�A　検事の上位１０％程度の出世組ががキャリアポストを占める法務省は霞ヶ関では３流官庁であること
　　（例　南野法相でさえ大臣が勤まる官庁）。
　　つまり、２流官庁事務系キャリア＞検事上位１０％（法務省組）＞＞＞その他判事・検事（地検組）
�B　裁判官・検事の頂点である最高裁判事も、１５人中２〜３人がキャリア官僚であること。
　　法曹界という本業でもキャリア官僚に支配される裁判官・検事。
�C　同年齢のキャリア官僚と検事・裁判官の霞ヶ関での役職を比べた場合、キャリア官僚の地位の方が高いこと
　　（例　各省局課長ｖｓ法務省局課長）。検事・裁判官の任官・任検平均年齢が２６〜２７歳程度であることが原因。
�D　平均学歴で、キャリア官僚（東大京大比率６０％程度）＞＞裁判官（同３０％程度）＞検事（同２０％程度）。
　　裁判官と検事でキャリア官僚と張り合えるのは上位１０％の本省組のみ。その他９０％の一生地方回りの裁判官
　　・検事には、マーチ卒や関関同立卒も多い。
�E　キャリア官僚と裁判官・検事は年間採用数がほぼ同じだが、政官財界や著名人の割合ではキャリア官僚の圧勝。
　　官界ではキャリア官僚が圧倒的に裁判官・検事より強い。政界でも、小泉内閣の閣僚の５０％程度、全議員の
　　２０％弱を占めるキャリア官僚と、議員数名しかいない裁判官・検事とでは比較にならない。財界でも、大企業幹部、
　　政府系機関幹部に多数の天下りを送るキャリア官僚の圧勝。裁判官・検事の本丸である法曹界でも、�Bのように
　　キャリア官僚の力は強い。法務大臣も、前法相の森山真弓（元労働官僚）などキャリア官僚ＯＢがなることは多い。

>>12
でも、国を動かすキャリア事務官は別格。

弁護士はロースクール発足により暴落か。

>>15
裁判官の地位は守られています。

東大卒の中で比べればキャリア官僚と裁判官・検事は同等でしょう。
ただ、裁判官・検事は一生地方回りの私大ベテとかがいるから
（よっぽどのことがない限り中央大でも２８歳以下で司法試験を
合格すれば裁判官になれる）、平均は落ちるということ。

>>17

×　２８歳以下で司法試験を合格
○　２８歳以下で司法研修所を修了

>>17
東大内序列じゃ、閑古鳥。
親戚スレみてごらん。

鬼女板でスレが立つ官僚・法曹（皆さん、どれがいい？）

雅子妃殿下（元外務官僚）
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1130124012/

村上ファンド（村上＝元経産官僚、副社長＝元警察官僚）
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1129296090/

片山さつき先生（元財務官僚）
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1127271319/

町村信孝外務大臣（元経産官僚）
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1125911761/

岡田ジャスコ（元経産官僚）
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1128135418/

小林コーキ（元経産官僚）
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1124215533/

イカンザキ（元検事）
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1128390858/

橋下弁護士
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1121003449/

藤野真紀子（元国交官僚の妻＝エリ妻スレの先輩）
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1128764655/

片山さつきww

片山さつきが気になるなぁ。
村上ファンドはチビでｷﾓｲよ。

ルール無視の乱立はやめてくださいね。
こっちにも貼っておきますね。

http://d.hatena.ne.jp/pogemuta/20050807#1123778053

■就職だけでなく合コンでも 01:34
官僚の魅力の低下が顕著に（笑
その合コンでのことですよ。
女性側メンバーの一人が、私の側に来て、聞くわけですよ。
女性：「ねえねえ、○○さん官僚だから、年収１５００万くらい貰ってるんですよねー？」
私：（開口一番いきなり金の話かよ）「いやいや安月給で、年収その半分もないよ」
女性：「またまた嘘ばっかり。いくらなんでも１０００万は貰ってるんですよね？エリートなんだから」
私：（嫌味かよ）「いやいや、１０００万円なんていつ貰えることやら」
女性：「・・・・・・でも、まさか６００万円なんてことはないですよね？」
私：「あー、早く年収６００万円貰いたいねえ。」
女性：「・・・・・・でも、それ手取りですよね？それに、残業代とかはそれに加えて出るんですよね？」
私：（いいから早くどっか行けよ）「あー、税込みだし、残業代なんてなかなか出ないから、残業代も込み。すべて込みで、早く６００万円貰いたいねえ。」

・・・それっきり彼女は二度と私には話しかけてきませんでした（笑

http://d.hatena.ne.jp/pogemuta/20050807#1123778053
ちなみに、その後の彼女の行動は、私の隣にいた、大学時代の同期（省は違うが同業者）に、
女性：「ねえねえ、○○さんって何省？」
同期：「○○省。」
女性：「なんだー。財務省か外務省の知り合いいない？紹介してよ」
同期は当然気分を害して適当に返事。
そうしたら、もう一人（大学時代の後輩、省は違うが同業者）に、
女性：「ねえねえ、○○さんって東大卒？」
後輩：「そうですよ。」
女性：「じゃあ、外資か弁護士に知り合いいるよねー、紹介してよ」
後輩は当然気分を害して適当に返事。
そうしたら、
「あたし用事思い出したから帰るわー。」
（略）
ま、官僚の年収を勘違いしていたわけですが（一般にはやはりそう思われているんですかね？）、
すぐ見捨てたあたりは利口な女性ですよね。安月給の木っ端役人に近づいたところでメリットないですしね。

誰か削除依頼だしてくれないかな。
やり方よくわからない。
放置しておけばいいのかもしれないけど。
またいつもの人が自作自演でスレ伸ばすんだよね。

じゃあ見なけりゃいいじゃんどーせ３低男でしょｗｗｗｗｗｗｗ

１番から４番までを細分化しました。

東大卒限定
０．１番〜の職業で出世した人　
１．東大法学部学士助手出身教員
２．裁判官 財務省 外務省
３．検事 経産省 総務自治 警察 日銀 大学教員 医者 弁護士
４．キャリア技官　国の研究機関の正式な研究員
５．公的国際機関の正規職員　

＞２７
そこに入ってない省庁勤務は官僚でも６番以下って事ですか？

>>28
大変失礼しました。
４の一番上くらいだと思います。

０．１番〜６番の職業で出世した人
１．東大法学部学士助手出身大学教員
２．裁判官 財務省・外務省キャリア事務官
３．経産省・ 総務自治・ 警察・キャリア事務官 　日銀
　 大学教員(客員非常勤等のみの人は含まず）　医者 　 弁護士・検事
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい職業ライン・・・・・・・・・
４．ほか省庁キャリア事務官　キャリア技官　国の研究機関の正式な研究員
５．公的国際機関の正規職員　
６．短大・高専の正規の教員　　弁理士　公認会計士
　　大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層 　　
　　優良企業上位層（大手インフラ本体東大卒 MBA会社留学 大手航空パイロット
　　理系博士課程修了者　人気外資金融一部上位社員　人気マスコミ　等）
７．その他一流企業総合職社員　【４点】
８．地方公務員（県道都府）　ノンキャリ　特殊法人　司法書士　1.5流企業総合職社員 　　　　
　　歯科医　薬剤師　獣医　自営業（堅実経営・老舗・水商売不可等条件有）

Ａ 東京　
Ｂ 京都　
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい学歴・・・・・・・・・・・・・
Ｃ 一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪、　
Ｄ 北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、早稲田、慶應　
Ｅ　お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ　　

※政治家（議員や自治体の長）・芸術家・スポーツ選手等は、浮沈と特殊性で除外。
※大学院等でのロンダ（含逆ロンダ）は不可。 学部学歴にて換算します。
※理系は博士課程（Dr)が望ましいので学部のみは、各学歴点数からマイナス１点。除・医学部
※海外名門大学（大学院）留学はオプション的評価。点数評価しません。

★エリラインは（職業点数＋学歴点数で）何点以上？★

０．１番〜６番の職業で出世した人 　【１０点】
１．東大法学部学士助手出身大学教員 　【９点】
２．裁判官 財務省・外務省キャリア事務官 　【８点】
３．経産省・ 総務自治・ 警察・キャリア事務官 　日銀 　弁護士・検事
　 大学教員(客員非常勤等のみの人は含まず）　医者 　 【７点】
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい職業ライン・・・・・・・・・
４．ほか省庁キャリア事務官　キャリア技官　国の研究機関の正式な研究員 　【６点】
５．公的国際機関の正規職員　 【５点】
６．短大・高専の正規の教員　　弁理士　公認会計士 　
　　大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層 　　
　　優良企業上位層（大手インフラ本体東大卒 MBA会社留学 大手航空パイロット
　　理系博士課程修了者　人気外資金融一部上位社員　人気マスコミ　等） 【４点】
７．その他一流企業総合職社員　 【３点】
８．地方公務員（県道都府）　ノンキャリ　特殊法人　司法書士　1.5流企業総合職社員 　　　　
　　歯科医　薬剤師　獣医　自営業（堅実経営・老舗・水商売不可等条件有） 【２点】
９．ほか　【１点】

Ａ 東京　 【５点】
Ｂ 京都　 【４点】
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい学歴・・・・・・・・・・・・・
Ｃ 一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪　【３点】　
Ｄ 北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、早稲田、慶應　 【２点】
Ｅ　お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ　【１点】

※政治家（議員や自治体の長）・芸術家・スポーツ選手等は、浮沈と特殊性で除外。
※大学院等でのロンダ（含逆ロンダ）は不可。 学部学歴にて換算します。
※理系は博士課程（Dr)が望ましいので学部のみは、各学歴点数からマイナス１点。除・医学部
※海外名門大学（大学院）留学はオプション的評価。点数評価しません。

大手渉外弁護士のHPを見れば弁護士一覧が載っていますよね。
そこからパートナーとアソシエイトそれぞれについて、同期の人数を数えてごらんなさい。
最終的に表にすれば分かるけど、最短9年でパートナーに昇格できるけど、各期3人弱程度
にとどまっているでしょ。
つまり「十数人が入所しても10年以降残れるのは2、3割、パートナーになれなかった残りの同期はのきなみ退所している」
ことが分かる。
24才で弁護士になり、年収2千万オーバーで10年弱働けたとしても、35歳を過ぎて挫折を味わう可能性は大きい。

×大手渉外弁護士
大手渉外事務所の間違いです。
　

０．１番〜６番の職業でで出世した人　<定義未定>　【10点】
１　キャリア事務官　 【９点】
２．裁判官 大学教員(客員非常勤のみの人は含まず)　 【８点】
３．検事 日銀 医者 キャリア技官　国の研究機関の正式な研究員【７点】
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい職業ライン・・・・・・・・・
４　弁護士 公的国際機関の正規職員　短大・高専の正規の教員　　【６点】
５．弁理士　公認会計士　大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層
　　優良企業上位層（大手インフラ本体東大卒 MBA会社留学 大手航空パイロット
　　理系博士課程修了者　人気外資金融一部上位社員　人気マスコミ　等） 【５点】
６．その他一流企業総合職社員　【４点】
７．地方公務員（県道都府）　ノンキャリ　特殊法人　司法書士　1.5流企業総合職社員 　　　　
　　歯科医　薬剤師　獣医　自営業（堅実経営・老舗・水商売不可等条件有） 【３点】
８．地方公務員（市町村）　中高教員　大学職員　【２点】
９．一流企業子会社　二流大手企業　税理士　 小中高・病院職員　小学教員　【１点】

Ａ 東京　【６点】
Ｂ 京都　【５点】
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい学歴・・・・・・・・・・・・・
Ｃ 一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪、　【４点】
Ｄ 北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、早稲田、慶應　【３点】
Ｅ　お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ　　　【２点】
Ｆ 千葉、東京都立、電気通信、金沢、奈良女子、岡山、京都工芸繊維、
　 大阪外語、 大阪市立、大阪府立、岡山、東京理科、同志社　【１点】

※「エリ」は学歴職業合計で　★１２点以上★　です。
※各職業（特に官僚）のランク分けは基準が曖昧なので行いません。
※政治家（議員や自治体の長）・芸術家・スポーツ選手等は、浮沈と特殊性で除外。
※大学院等でのロンダ（含逆ロンダ）は不可。 学部学歴にて換算します。
※理系は博士課程（Dr)が望ましいので学部のみは、各学歴点数からマイナス１点。除・医学部
※海外名門大学（大学院）留学はオプション的評価。点数評価しません。

キャリア官僚（年間採用者２００名強）出身の著名人（存命中のみ）
【中央政界】
官房長官、外務大臣、文部科学大臣、防衛庁長官など現役閣僚９名。元首相×２名。自民党議員の１５％強。
国会議員×８０名程度。元閣僚×３０名程度。
【地方政界】
全国知事会会長（麻生福岡県知事）。大阪府知事、北海道知事、兵庫知事など知事×２５名（全体の６０％弱）。
【官界】
事務次官級×２０名程度。官庁長官・局長級×１５０名。駐米大使、駐英大使など、特命全権大使×１００名。
内閣法制局長官、官房副長官、公正取引委員会委員長、会計検査院院長、人事院総裁など。
【財界】
日本政策投資銀行総裁、経済協力銀行総裁、商工中金理事長、農林中金総裁、JETRO総裁、国際交流基金理事長、
企業年金連合会理事長など、政府系機関（独立行政法人含む）総裁・理事長×２００名程度。元日銀総裁×２名。
日銀副総裁、日銀理事、日本政策投資銀行理事、経済協力銀行副総裁、など政府系機関幹部×数百名。
JT会長、博報堂会長、ライオン会長、カネボウ社長、横浜銀行頭取、静岡銀行頭取、など大企業社長・頭取×２０名程度。
トヨタ副会長、日産副会長、三井物産副社長、NHK副会長、NTT副会長、NTTDOCOMO副社長、日本テレコム副会長、
新日鐵副社長、JR東日本副会長、日本航空副社長など大企業副社長・専務常務クラス×２００名程度。
村上ファンド会長、綜合警備保障会長などベンチャー社長×数名。ローンスター会長、モルガンスタンレー副会長、
HSBC会長、マッキンゼーパートナー（日本人１９名中３名）、GSアドバイザーなど外資金融・コンサル幹部多数。
【司法界】
最高裁判事×２名。著名弁護士×１０名程度。

裁判官・検事（年間採用者２００名強）出身の著名人（存命中のみ）
【中央政界】
神崎公明党党首など、国会議員×３名程度。
【地方政界】
特になし。
【官界】
法務省次官×１名、検事総長×１名、法務省長官・局長×５名程度。高検検事長×８名。
【財界】
特になし。
【司法界】
最高裁長官×１名、最高裁判事×７名。元最高裁長官×２名程度？　高裁長官×８名。地裁所長×５０名程度。
最高裁事務総局長×１名、最高裁局長×５名程度。大手法律事務所パートナーなど著名弁護士×数十名。

>>35-36　より、
キャリア官僚＞＞＞裁判官・検事は自明

裁判官・検事でキャリア官僚と張り合えるのは上位１０％の法務省・最高裁組のみ

０．１番〜６番の職業で出世した人
１．東大法学部学士助手出身大学教員
２．財務省・外務省・経産省・総務自治・警察キャリア事務官
３．日銀 その他省庁キャリア官僚　裁判官　大学教員(客員非常勤等のみの人は含まず）医者
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい職業ライン・・・・・・・・・
４．検事　キャリア技官　国の研究機関の正式な研究員
５．公的国際機関の正規職員　
６．弁護士　短大・高専の正規の教員　　弁理士　公認会計士
　　大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層 　　
　　優良企業上位層（大手インフラ本体東大卒 MBA会社留学 大手航空パイロット
　　理系博士課程修了者　人気外資金融一部上位社員　人気マスコミ　等）
７．その他一流企業総合職社員　【４点】
８．地方公務員（県道都府）　ノンキャリ　特殊法人　司法書士　1.5流企業総合職社員 　　　　
　　歯科医　薬剤師　獣医　自営業（堅実経営・老舗・水商売不可等条件有）

Ａ 東京　
Ｂ 京都　
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい学歴・・・・・・・・・・・・・
Ｃ 一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪、　
Ｄ 北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、早稲田、慶應　
Ｅ　お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ　　

※政治家（議員や自治体の長）・芸術家・スポーツ選手等は、浮沈と特殊性で除外。
※大学院等でのロンダ（含逆ロンダ）は不可。 学部学歴にて換算します。
※理系は博士課程（Dr)が望ましいので学部のみは、各学歴点数からマイナス１点。除・医学部
※海外名門大学（大学院）留学はオプション的評価。点数評価しません。

裁判官・検事妻、必死ですな。でも、今どきの東大生は法曹なんて行かないよ。
ロー卒のフリーターがごろごろ。でも弁護士よりはマシだけどね。

法曹高すぎです。どう考えても、日銀＞＝裁判官・検事＞＞弁護士　ですよ。

官庁別の内定者東大＋京大比率（２００４年入省組＋２００５年入省組）
ttp://www.geocities.jp/plus10101/the-todai.html

財務　８９．２％
経産　８６．４％
警察　７５．８％
総務　７５．４％
金融　７０．６％
国交　６９．６％
外務　６６．０％
防衛　５８．３％
内閣　５８．３％
文科　５７．４％
★日銀　５５．９％★
厚労　４９．１％
農水　４５．５％
★裁判官　３５％程度（推定）★
環境　３０．８％
公取　２５．０％
★検事　２５％★
★司法試験論文合格者　２３．０％★
★弁護士　２０％★
人事　０９．１％
法務　０８．５％
★ロースクール生（推定）　８．０％程度★

今の司法試験でも>>39の惨状。これから全員合格の馬鹿ロースクール卒の
裁判官や弁護士が溢れる時代だよ。

定員割れの法科大学院

　　　　国立　２３校中　　７校
　　　　公立　　２校中　　２校
　　　　私立　４９校中　３６校
　　　――――――――――
　　　　合計　７４校中　４５校



■法科大学院、志願者４割減　今春の入試、定員割れも６割

　合格者が他校に入学するなどして定員割れになったのは、
昨年の１４校から４５校に激増した。私立は全４９校中の３６校、
国立は２３校中の７校、公立は２校のいずれもが定員に満たなかった。
７４校全体で、総定員の約５％にあたる２８１人が欠員の状態だ。

（朝日新聞2005年05月20日）

http://www.asahi.com/edu/news/TKY200505200272.html

０．１番〜７番の職業で出世した人
１．東大法学部学士助手出身大学教員
２．財務省・外務省・経産省・総務自治・警察キャリア事務官
３．その他省庁キャリア官僚　大学教員(客員非常勤等のみの人は含まず）医者 裁判官
４．日銀　検事
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい職業ライン・・・・・・・・・
４．キャリア技官　国の研究機関の正式な研究員
５．公的国際機関の正規職員　 弁護士
６．短大・高専の正規の教員　 弁理士　公認会計士
　　大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層 　　
　　優良企業上位層（大手インフラ本体東大卒 MBA会社留学 大手航空パイロット
　　理系博士課程修了者　人気外資金融一部上位社員　人気マスコミ　等）
７．その他一流企業総合職社員　

裁判官を３、
検事を４、
弁護士を５．
さすがに、会計士と弁護士を並べるのはいかがなるものか。

法曹界における裁判官＝学界における大学教員
法曹界における弁護士＝学界における短大・高専として
>>38と>>34を参考に。
検事と日銀を専門職として同ランクを新設。

>>42
意味不明になってしまった。眠いらしい。
無視して。

主婦が最もこのスレにいない時間帯＝夜と土日に必ず始まる官僚叩き。司法試験受験生か裁判官か。
それに反論する公務員試験受験生。

>>41
官庁と学者だけ細分化し過ぎ。気持ちはわかるけどさ。
そんなこと言ったら医者なんて５ランクくらいに分けられる。

まあ、つきあいで>>41にしといたけど、>>1のレベルで分けるのが適当。

国１事務系キャリア内定者ｖｓ司法試験論文合格者
ttp://www.moj.go.jp/PRESS/051007-1/17ron-univ.html
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200211/06/20021107k0000m040116001c.html

【東大京大比率】
国一事務　東大京大比率　５９．５％
司法試験　東大京大比率　２３．０％
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
【大学別】
国一事務　東大比率　５０．２％
司法試験　東大比率　１５．１％

国一事務　京大比率　０９．３％
司法試験　京大比率　０７．９％

国一事務　一橋・東工大比率　０６．６％
司法試験　一橋・東工大比率　０３．５％

国一事務　旧帝比率　０６．３％
司法試験　旧帝比率　１１．３％　

国一事務　早慶比率　１９．７％
司法試験　早慶比率　２３．７％

国一事務　マーチ比率　０２．４％
司法試験　マーチ比率　１２．８％

国一事務　関関同立比率　０１．４％
司法試験　関関同立比率　０７．３％

国一事務　その他大比率　０４．７％
司法試験　その他大比率　１８．４％

>>39

異常なのは官僚の方だよ。マーチや早慶が多い弁護士の方が普通でよし。

０．１番〜６番の職業でで出世した人　<定義未定>　【10点】
１　キャリア事務官　 大学教員(客員非常勤のみの人は含まず)　 【９点】
２．裁判官 日銀 【８点】
３．検事 医者 キャリア技官　国の研究機関の正式な研究員【７点】
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい職業ライン・・・・・・・・・
４　弁護士 公的国際機関の正規職員　短大・高専の正規の教員　　【６点】
５．弁理士　公認会計士　大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層
　　優良企業上位層（大手インフラ本体東大卒 MBA会社留学 大手航空パイロット
　　理系博士課程修了者　人気外資金融一部上位社員　人気マスコミ　等） 【５点】
６．その他一流企業総合職社員　【４点】
７．地方公務員（県道都府）　ノンキャリ　特殊法人　司法書士　1.5流企業総合職社員 　　　　
　　歯科医　薬剤師　獣医　自営業（堅実経営・老舗・水商売不可等条件有） 【３点】
８．地方公務員（市町村）　中高教員　大学職員　【２点】
９．一流企業子会社　二流大手企業　税理士　 小中高・病院職員　小学教員　【１点】

Ａ 東京　【６点】
Ｂ 京都　【５点】
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい学歴・・・・・・・・・・・・・
Ｃ 一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪、　【４点】
Ｄ 北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、早稲田、慶應　【３点】
Ｅ　お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ　　　【２点】
Ｆ 千葉、東京都立、電気通信、金沢、奈良女子、岡山、京都工芸繊維、
　 大阪外語、 大阪市立、大阪府立、岡山、東京理科、同志社　【１点】

※「エリ」は学歴職業合計で　★１２点以上★　です。
※各職業（特に官僚）のランク分けは基準が曖昧なので行いません。
※政治家（議員や自治体の長）・芸術家・スポーツ選手等は、浮沈と特殊性で除外。
※大学院等でのロンダ（含逆ロンダ）は不可。 学部学歴にて換算します。
※理系は博士課程（Dr)が望ましいので学部のみは、各学歴点数からマイナス１点。除・医学部
※海外名門大学（大学院）留学はオプション的評価。点数評価しません。

>>48
ここはエリ度を決めるスレですから。
やっぱり東大か京大を出ている人が多数を占めるような職業じゃないと
エリートとは言えないのでは。
別にエリートかエリートじゃないか気にしない人はこんなスレは無視すればよいかと。

こんなコピペもあったねえ。新内閣はどうなるか楽しみ。

小泉内閣新閣僚　東大法卒＋官僚＋その親戚

３役中２人は東大法学部卒
政調会長　与謝野馨　東大法卒、東大法卒元外務官僚の子
総務会長　久間章生　東大法卒（元農水官僚）
（幹事長代理　安倍晋三　東大法卒元経産官僚の孫）

閣僚　１７人中７人が東大法卒　１７人中７人が元官僚
官房　細田博之　東大法卒（元経産官僚）
外務　町村信孝　東大経卒（元経産官僚）、東大法卒元内務官僚の子
財務　谷垣禎一　東大法卒（弁護士）、東大法卒元農林官僚の子
経産　中川昭一　東大法卒（元興銀マン）
総務　麻生太郎　東大法卒元外務官僚の孫
文科　中山成彬　東大法卒（元財務官僚）
防衛　大野功統　東大法卒（元財務官僚）
行政　村上誠一郎　東大法卒（元財務官僚）
科技　棚橋泰文　東大法卒（元経産官僚）、東大法卒元経産官僚の子
国委　村田吉隆　京大法卒（元経産官僚）

首相補佐官　川口順子　東大教養卒（元経産官僚）

参考
民主党代表　岡田克也　東大法卒（元経産官僚）
民主党代表代行　藤井裕久　東大法卒（元財務官僚）

ロースクール発足前後の法曹の地位は大きく違ってくると思う。

法曹人口激増でロースクールとか定員割れ続出で、新司法試験も
倍率が３倍くらいらしいから、あと２年くらいでレベルの低い
弁護士が続々誕生することになる。

このスレのエリ妻さんたちからすれば、今の弁護士もたいしたこと
ないのかもしれないけど。

>>51
片山さつきが閣僚になるかもね。元財務官僚だっけ？
それにしても経産省と財務省ばっかり。

>>52
私の友達の鬼女でもロースクール入学した子が数人いるくらいだから、
これからの弁護士はなるよりも、なってからが大変だね。

>>35-37
キャリア官僚と裁判官・検事だとだいぶ前者の方が人数が多いのでは？

ここにいる人たちって・・（以下略）

それともみんな男？深夜に盛り上がってるし。

>>53
こらこら。エリ妻スレには経産省叩き（経産キャリアに捨てられた判事妻）が
住みついているんだから経産省はタブー。

>>55
>>35-36をよく読みなさい。事務系キャリアと裁判官・検事は年間２００人強の
採用でほぼ同数。裁判官は中途でも採用するから実際は事務系キャリア官僚より
裁判官・検事の方が数は多い。
その割に裁判官・検事のプレゼンスってないんだよね。最高裁長官っていう役職は
知っていても名前は誰も知らないし、他に新聞とかで出てくる人ほとんどいないでしょ。
もっと人数が少ないと思うのも無理はない。

キャリア官僚なら、村上世彰、ジャスコ岡田、中曽根康弘、宮沢喜一、片山さつき、川口順子、
太田大阪府知事、榊原英資、町村外相、細田官房長官、中山参与、加藤紘一、堺屋太一とか
いくらでも著名人はいるのにね。まあキャリア官僚と比べること自体、無理があるんだが、
それをここでひたすらやってるのが裁判官妻（or司法試験受験生）。

ここって男ばっか。

大学教員ってこんなに高くていいの？
地方の新興、でももう潰れそう大学も一杯ある訳だが。

>>1
キャリア事務官高すぎだろ
キャリアといっても上から下まで
あるのに。　　
トップ官庁を除いて平均だったら
弁護士裁判官、日銀の方がはっきり上

>>60
１２００過ぎたら登場ですかｗ

弁護士の平均なんて県庁職員程度ですから。

>>60
平均だったら、裁判官なんてひどいもの。

キャリア事務官＞＝日銀＞裁判官＞＞＞弁護士

だと思うけど。

>>61
ロー卒の弁護士の平均だったら県庁職員以下かもね。
新司法試験も倍率たったの３倍らしいし、合格者の平均学歴も
今だってかなり低いから、ロー卒だとマーチくらいかも。
一流企業や県庁にかなわないでしょう。

>>63
あんたいったい何歳？
最近の学生のこと知ってるの？
公務員試験は難化と高学歴化が進んで今では国２でも地帝早慶あたりが平均。
県庁や政令指定都市に採用されればエリ扱い間違いなし。
一流企業の採用は増えたとはいえ、まだ狭き門。
それに比べて、ロースクール発足で人数が激増する法曹（特に弁護士）は
目も当てられないような超不人気だよ。ロースクールの出願は秋口以降なの
だけど、そこまでどこからも内定もらえないような就活敗者が体裁を整える
ためにロースクールとかその他の大学院に行く。で、ほとんどのロースクールは
人気がないから定員割れ。ああいうのがこれから裁判官や弁護士になるんだから、
県庁や一流企業より弁護士はだいぶ下になると思う。

ここでスレ乱立させている経産のキャリア妻さん、
いばるのは旦那がせめて審議官以上になってからにしたら？
審議官にもなれず、聞いた事もない団体に天下りじゃ
むなしいわよ

>>64
そーだったのかあ。私の親戚のちゃらい男の子が（ほんとごく普通の大学出た
ごく普通の子です）、昨年ロースクールに入って弁護士になるっていうから
ハァ？って思ってたよ。

>>65
なるほど。辛いことあったんだね。

57 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 09:22:28 ID:u6rYIMvv
>>53
こらこら。エリ妻スレには経産省叩き（経産キャリアに捨てられた判事妻）が
住みついているんだから経産省はタブー。

>>39
平均で見ればそうなるかもしれないけど、エリートだったら
やっぱりその中でどこまで上に行けるかじゃない？

>>66
いいじゃん。弁護士はこれから辛いだろうけど中で頑張ればいいことあるよ。

>>57
官僚って年間たったの２００人だったんだ。会社１社くらい？
少ないけどその割に有名人が多いね。さすがエリート（笑）。
でも官僚の一番の有名人は雅子様だと思う。元外務キャリアでしょ。

このスレ、珍しく鬼女が２ｃｈに多くいるような時間帯に伸びてるね。

大丈夫。夕方以降に司法試験受験生の怒濤の官僚叩きが始まるから。

>>32
実際は中途でも大量に採用してるから採用者数は年間３０人以上。
うちパートナーに残れるのが２〜４名。パートナーになってからも
経費が払えずに辞めたり移る人も多い（積極的に独立する人もいるが）。

>>45
官界・学界は東大の王道ですから。細かくしてＯＫ．

０．１番〜７番の職業で出世した人
１．東大法学部学士助手出身大学教員
２．財務省・外務省・経産省・総務自治・警察キャリア事務官
３．その他省庁キャリア官僚　大学教員(客員非常勤等のみの人は含まず）医者 裁判官
４．日銀　検事
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい職業ライン・・・・・・・・・
４．キャリア技官　国の研究機関の正式な研究員
５．公的国際機関の正規職員　 弁護士
６．短大・高専の正規の教員　 弁理士　公認会計士
　　大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層 　　
　　優良企業上位層（大手インフラ本体東大卒 MBA会社留学 大手航空パイロット
　　理系博士課程修了者　人気外資金融一部上位社員　人気マスコミ　等）
・・・・・・・・・・・・・エリの範囲に入る職業・・・・・・・・・・・
７．その他一流企業総合職社員　

Ａ 東京　【６点】
Ｂ 京都　【５点】
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい学歴・・・・・・・・・・・・・
Ｃ 一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪、　【４点】
Ｄ 北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、早稲田、慶應　【３点】
Ｅ　お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ　　　【２点】

>>67
残念ながら私もキャリアの妻ですよ。
経産よりも上のね。

東大的エリ職業を３段階に分けられているので良いのでは？>>73 >>41
★官
２．財務省・外務省・経産省・総務自治・警察キャリア事務官
３．その他省庁キャリア官僚
４．キャリア技官　

★学
１．東大法学部学士助手出身大学教員
３．大学教員(客員非常勤等のみの人は含まず）
４．国の研究機関の正式な研究員

★法
３. 裁判官
４．検事
５．弁護士

★他
４．日銀
５．公的国際機関の正規職員
６．次点職よせあつめ

やっぱりアメリカのエリートは格が違いますねえ。エリ度１００点くらい？

昨日発表されたバーナンキ新ＦＲＢ議長の経歴

ハーバード大卒→ＭＩＴ経済学博士→プリンストン大経済学教授→ＣＥＡ議長→ＦＲＢ議長

>>76
その人日本人？
トップ大卒・院→大学教員→政界という道ならどこの国でもあるよ。

ばかじゃねーの？
キャリアなんてなろうと思えば
裁判官よりはるかに簡単になれるじゃん。
財務や経産以外だったら。
ちょー試験簡単だし。

東大法学部学士助手出身大学教員＝ノーベル賞の田中さん
みたいな例をもちだすのはおかしい。

>>79
東大法学部学士助手は、ノーベル賞に該当しないよ。

東大法学部学士助手出身の教授でしょ？
ノーベル賞と同じといったのではなく

サラリーマンがノーベル賞とったくらい
学士で教授まで行くのは稀ってこと。がいいたかったの。

>>81
ノーベル賞より、いっぱいるよ。＞東大法学部学士助手→大学教員
東大法学部で優秀なら、必ず出るでしょ。（本人がこの道を選択するかは別問題）

最近は、学歴と収入って比例しないのよね。かなしいわ・・・

>82
いっぱいってどのくらいなの？参考までに教えて。

>>84
東大法学部人学年のうち数人。・・・だったと思う。

０．１番〜７番の職業で出世した人 　<定義未定>
・・・・・・・・・・・別格・・・・・・・・・・・・
１．東大法学部学士助手出身大学教員
２．財務省・外務省・経産省・総務自治・警察キャリア事務官
・・・・・・・・・・・エリ上位層のライン・・・・・・・・・・・・
３．その他省庁キャリア官僚　大学教員(客員非常勤等のみの人は含まず）医者 裁判官
４．日銀　検事
・・・・・・・・・・・エリ中位層ライン・・・・・・・・・・・
４．キャリア技官　国の研究機関の正式な研究員
５．公的国際機関の正規職員　 弁護士
・・・・・・・・・・・エリ下位層ライン・・・・・・・・
６．短大・高専の正規の教員　 弁理士　公認会計士
　　大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層 　　
　　優良企業上位層（大手インフラ本体東大卒 MBA会社留学 大手航空パイロット
　　理系博士課程修了者　人気外資金融一部上位社員　人気マスコミ　等）
・・・・・・・・・・・次点ライン・・・・・・・・・・
７．その他一流企業総合職社員　
８．地方公務員（県道都府）　ノンキャリ　特殊法人　司法書士　1.5流企業総合職社員 　　　　
　　歯科医　薬剤師　獣医　自営業（堅実経営・老舗・水商売不可等条件有）
Ａ 東京　
Ｂ 京都　
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい学歴・・・・・・・・・・・・・
Ｃ 一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪、　
Ｄ 北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、早稲田、慶應　
Ｅ　お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ　　

※各職業（特に官僚）のランク分けは基準が曖昧なので行いません。
※政治家（議員や自治体の長）・芸術家・スポーツ選手等は、浮沈と特殊性で除外。
※大学院等でのロンダ（含逆ロンダ）は不可。 学部学歴にて換算します。
※理系は博士課程（Dr)が望ましいので学部のみは、各学歴点数からマイナス１点。除・医学部
※海外名門大学（大学院）留学はオプション的評価。点数評価しません。

>85
今の時代でも学士で助手→教授ってめざす人いるのか〜
なんで院いかないのかな？謎だわ。
戦後直後の貧しい時代のお話かと思った。

学部出身の数人のさらに何年かに一人が教授までたどり着いたとかいう感じ？
だとしたら、やっぱり奇跡のような話だね〜

>>87
さすがに、院いく人もいるでしょう。
学士助手は、まずどこかの大学に声がかかるよ。東大に残る人も多い。
ノーベル賞ほどの天才・ミラクルではないよ。

え！それ(表の１)って学士で助手に採用されながら、修士いってる人のことなの？
だったら、私の勘違い。
学部卒だけで、助手→講師→助教授→教授　っていう超ミラクルパターンかと思ったわ＞表の１

>>89
＞学部卒だけで、助手→講師→助教授→教授　っていう超ミラクルパターンかと思ったわ＞表の１
で、正しいよ。＞１番
法学部で大学院経由大学教員は３番になると思うよ。
今後どうなるか知らないけれどね。

ノーベル賞ほどはミラクルでないよ。

>>86
良く見たら番号が違うよ。

★官
２．財務省・外務省・経産省・総務自治・警察キャリア事務官
３．その他省庁キャリア官僚
５．キャリア技官　

★学
１．東大法学部学士助手出身大学教員
３．大学教員(客員非常勤等のみの人は含まず）
５．国の研究機関の正式な研究員

★法
３. 裁判官
４．検事
６．弁護士

★他
４．日銀
６．公的国際機関の正規職員
７．次点職よせあつめ

０．１番〜７番の職業で出世した人 　<定義未定>
・・・・・・・・・・・別格・・・・・・・・・・・・
１．東大法学部学士助手出身大学教員 　　　　　　　
２．財務省・外務省・経産省・総務自治・警察キャリア事務官 　
・・・・・・・・・・・エリ上位層のライン・・・・・・・・・・・・
３．他省庁キャリア官僚　大学教員(客員非常勤等のみの人は含まず） 医者 裁判官
４．日銀　検事 　
・・・・・・・・・・・エリ中位層ライン・・・・・・・・・・・
５．キャリア技官　国の研究機関の正式な研究員 　
６．公的国際機関の正規職員　 弁護士 　　　　　
・・・・・・・・・・・エリ下位層ライン・・・・・・・・
７．短大・高専の正規の教員　 弁理士　公認会計士 　　
　　大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層 　　
　　優良企業上位層（大手インフラ本体東大卒 MBA会社留学 大手航空パイロット
　　理系博士課程修了者　人気外資金融一部上位社員　人気マスコミ　等）
・・・・・・・・・・・次点ライン・・・・・・・・・・
８．その他一流企業総合職社員　 　　
９．地方公務員（県道都府）　ノンキャリ　特殊法人　司法書士　1.5流企業総合職社員 　　　　
　　歯科医　薬剤師　獣医　自営業（堅実経営・老舗・水商売不可等条件有）
Ａ 東京　
Ｂ 京都　
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい学歴・・・・・・・・・・・・・
Ｃ 一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪、　
Ｄ 北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、早稲田、慶應　
Ｅ　お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ　　

※各職業（特に官僚）のランク分けは基準が曖昧なので行いません。
※政治家（議員や自治体の長）・芸術家・スポーツ選手等は、浮沈と特殊性で除外。
※大学院等でのロンダ（含逆ロンダ）は不可。 学部学歴にて換算します。
※理系は博士課程（Dr)が望ましいので学部のみは、各学歴点数からマイナス１点。除・医学部
※海外名門大学（大学院）留学はオプション的評価。点数評価しません。

先日雑誌veryを、美容院で読んでいた。小学校お受験について書いてあった。
自営業の人は軽く見られます・・・、のようなことを書いてあった。
規模を強調しましょう、とも書いてあった。
奥の職業も、医者や弁護士など以外は「何故働くの」という空気です。
ともあった。

ああん？規模でないだろう。経営状態や業務内容だろう？
エリ職業を弁護士か医者しか挙げられないとはバカ？アタマ弱い？
編集部にこのスレをメールしてやりたくなった。が、良く考えたら編集者は
分かっていると思う。脳内花畑奥の精神や知的レベルに合わせた書き方なのよ。

知人エリ夫妻が第一子を国立附属小にいれた。
第二子をお受験人気私大幼稚園にいれた。
後者の校風のバカっぽさに閉口し、公立でもいいので小学校は別のところに
いかせ、進学校コースに乗せたいらしい。
国立附属はそれなりに満足しているそうな。

このスレの住人の本音だろうね。

主婦って
夫や子どもによってしか
自分の価値を表現できないんだよねw
いや、自分の価値なんてものはないのかw

知り合いに、
束大法卒→曰銀→束大院法科社会人１年修士→ハーバード法科院→
ハーバードなんとかセンター客員研究員→名犬法助教授→早大政経助教授
という超エリートがいます。
まだ独身ぢゃないかなぁ。

>>95
そのまま日銀いて出世しても良かったのではないかと、小一時間。
何でもかんでも転職キャリアアップすればよいと言うわけではない。

>>96
それはあなただけの視野の狭い価値観にすぎない。
その人は日銀での仕事がつまらんと思ったから転職したんでしょ。

>>97
そうですね。失礼しました。

どら息子の時代です

次期首相候補の共通点＝全員が＜東大→官僚→議員＞の息子or孫＋全員劣化遺伝

麻生太郎（下から学習院）＝祖父は元外務官僚→首相
安倍晋三（下から成蹊）＝祖父は元通産官僚（高等文官試験首席合格）→首相
福田康夫（早稲田政経）＝父親は元大蔵官僚（高等文官試験首席合格）→首相
谷垣禎一（東大３浪・司法ベテ）＝父親は元農水官僚→文相

どなたも祖父・父親の頭脳は受け継げなかったようで。

>>99
学習院・成蹊あたりは、幼少時から親が能力を見切ったのだろうか。

うちの旦那は弁護士ですが、人に聞かれたら自営業っていってます。
だって、自営には変わりないしどんな相手にも無難に使えるから。

>>101
いるよね、そういう人。女同士の付き合いを気にしているのでしょうが、
レベルが下がるので、そんなことする必要はない。

>>102
追記。
それに悪い事しているわけでもないのに（む、仕事上危ない橋を渡ってる？）
隠すのは、逆に選民意識をだしているようで感じ悪いぞ。

本当は言いたいですよ、普通に。
でも、言うと露骨に嫉妬心剥き出しにする人が多くて。
きっと、わたしの付合っているレベルが低いのでしょうね。
同じくらいの方たちと知り合うチャンスが案外なくて。
子供たち公立の小学校なんで・・・

>>104
中途半端に私立小学校より、進学校私立・国立中学校の方が親の知的水準は高いですよ。

「自営業です」と言ったら、あまりにも枠が大まか過ぎるから
「何かご商売をされてるので？」とか聞き返されませんか？

私は中高の頃、あえて親の職業を言わないようにしてた。
妬まれるし、噂になって意地の悪い連中にえさを与えるような
ことになるといやだったから。

>>106
私は聞き返さないよ。しゃべらない人はそっとしておく。
自営の人や会社経営の人は、自ら話し始める人いるから。
商売っけ、があれば多少は宣伝するでしょ。

>>107
エリだろうが金持ちだろうがで、意地悪されるとはオシャマでdqな学校ですね。

【情報】中韓ですら米国産牛肉の輸入を禁止。日本は中韓に先んじて輸入再開。

2004年度に米国では38万8,000頭について狂牛病感染検査を行ったが最近まで
ジョハンズ長官は検査頭数を4万頭に削減するよう検討させていた。現在のところ、

日本、韓国、香港、台湾、ロシア、中国が米国産牛肉の輸入を禁止している。

ジョハンズ長官の代理を務めるチャールズ・ランバート氏と
デイル・ムーア氏はいずれも全米肉牛生産者・牛肉協会出身者。

（業界団体の人間が官僚になるのは米農務省の通例のようになっている。）

日本から派遣された衆院農林水産委員会の調査団を恫喝したとされる、
米農務省海外農務担当次官J・B・ペン氏は牛肉業界ロビイスト出身。
米農務省広報官エド・ロイド氏の説明によると、

ペン氏は恫喝などしておらず、日本側との会見は「和やか」であったという。

日本のPR業界には朗報：米農務省はアメリカ食肉輸出連合向けに、
1205万5,587ドル（約13億1,757万円）の販促費拠出を決定した。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1111209733/374-

成長ホルモンを使っているアメリカの牛肉をＥＵは全然輸入していない。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1111209733/202-

あなた方から見て、イチローの奥さんは負け組みですか？勝ち組ですか？

旦那は株式投資のファンドマネージャー。
株って言うと、知らない人からは、ただのギャンブラーみたいな目で見られることがあるのがつらい。。。
海外の有名大学院も出てるのに。本人は、これから、経済学で博士号を取りたいらしいが。

一応、山手線沿線のタワーマンションと車２台はキャッシュで買いました。
個人的な運用資金も３億円ちょっとあります。

>>106
何をされているのかとは聞かれないです。
自宅でやってるのかって聞かれることはあるので
違います・・・とだけいいます。

>>105
私立中受験率は高いですが、やはり普通のサラリーマンが
ほとんどなので・・・

あなた方から見て、イチローの奥さんは負け組みですか？勝ち組ですか？

>>112
上位進学校ならね、このエリランクそのまんまよ。
むしろ、低いと恥ずかしい。

で、都内なら東大が当然。みたいな雰囲気のところ。

>>114
中学にもなると親同士関わることってあんまりないから
親の職業低いとか高いとか、どーでもよろしいのでは？

アンテナ立てて、保護者の職業聞き回ってる人は浮くよ。
まぁ子供が無邪気に言う場合はあるけどね・・・誰々っんチのとーちゃんの働いている会社から
野球のチケット貰ったとか、名簿の広告これ誰々っんチだってさとか・・・

>>116
「職業学歴」はある程度親しくなれば、話すでしょ。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1130205486/
集え・本人と奥ー東大京大卒で官界学界法曹医者ー

ランキングに不満がある方は、こちらへ。
順位付けしていない、紳士淑女の世界です。

>>117
私、私立中出身だけど、私の母中学の友達のお母さんと会ったら立ち話する程度
誰とも付き合ってなかたな〜
みんなそうやって付き合うものなの？
私の子も私立だけど、まぁ、まだ小学生なんでなにかと親子でお付き合いするけど
早々職業の話しにはならないけど、何かの会話でわかる時はあるわなっ。

夫弁護士で苛めにあうとは、レベル低いですわ。
その方たちが、ファッショナブルな美人で少々お金があったとしても
このスレでは「低品質」認定です。

>>120
いじめになってあってないです。
弁護士だってことも知られていないし。
（数人には知られていますが。）
そう、レベル低いんですよ。すみません。

そうはいっても、景気があがりそうですね。

そうかな？業種によらない？

>>123
景気自体は上向きですよ。個々の収入は知らん。

まあ、そうだけどさ。ボーナスも鉄とか上がるところはポーンと毎回上がり続けてるのに対し、

そうでないところもあるよ。

日本も貧富の差が広がるにゃー。

このスレを今日中に落とします

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1130673684/

（　＾ω＾）たのんだお

>>125
鉄ってそんなに良いか？

>>127

今冬ボーナスも３０パーセント以上上がるらしいよ

もとの給料が問題さ。

鉄は、元はどうなの？低いの？メーカーぐらいかね？

メーカーぐらいかね？って、メーカーでしょ。
昔（３０年前）は知らんが、１５年前くらいから良くないでしょう。
でも、ここ数年（１０年？）で金融の年収もぐっと落ちたね。
典型的日本企業の金融とメーカーの差は減ったと思う。

>1
この基準はどこから持ってきたの？
自己満足スレ。

０．１番〜７番の職業で出世した人 　<定義未定> 　【10p
・・・・・・・・・・・別格・・・・・・・・・・・・
１．東大法学部学士助手出身大学教員 　　　　　　　 【9p
２．財務省・外務省・経産省・総務自治・警察キャリア事務官 【8p
３．他キャリア事務官　大学教員(客員非常勤等のみの人は含まず） 医者 裁判官 【7p
４．日銀　検事 　 【6p５．キャリア技官　国の研究機関の正式な研究員 　【5p
６．公的国際機関の正規職員　 弁護士 　　　　　 【４p
・・・・・・・・・・・エリライン・・・・・・・・
７．短大・高専の正規の教員　 弁理士　公認会計士 　　
　　大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層 　　
　　優良企業上位層（大手インフラ本体東大卒 MBA会社留学 大手航空パイロット
　　理系博士課程修了者　人気外資金融一部上位社員　人気マスコミ　等 　【3p
・・・・・・・・・・・次点ライン・・・・・・・・・・
８．その他一流企業総合職社員　【2p　
９．地方公務員（県道都府）　ノンキャリ　特殊法人　司法書士　1.5流企業総合職社員 　　　　
　　歯科医　薬剤師　獣医　自営業（堅実経営・老舗・水商売不可等条件有） 【1p
Ａ 東京　 【6p
Ｂ 京都　 【5p
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい学歴・・・・・・・・・・・・・
Ｃ 一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪、　【4p
Ｄ 北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、早稲田、慶應　【3p
Ｅ　お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ　　 【2p
Ｆ　他四年制大学 【1p


※各職業・各大学のランク分けは基準が曖昧なので行いません。
※政治家（議員や自治体の長）・芸術家・スポーツ選手等は、浮沈と特殊性で除外。
※大学院等でのロンダ（含逆ロンダ）は不可。 学部学歴にて換算します。
※理系は博士課程（Dr)が望ましいので学部のみは、各学歴点数からマイナス１点。除・医学部
※海外名門大学（大学院）留学はオプション的評価。点数評価しません。

０．１番〜７番の職業で出世した人 　<定義未定> 　【10p
・・・・・・・・・・・別格・・・・・・・・・・・・
１．東大法学部学士助手出身大学教員 　　　　　　　 【9p
２．財務省・外務省・経産省・総務自治・警察キャリア事務官 【8p
３．他キャリア事務官　大学教員(客員非常勤等のみの人は含まず） 医者 裁判官 【7p
４．日銀　検事 　 【6p
５．キャリア技官　国の研究機関の正式な研究員 　【5p
６．公的国際機関の正規職員　 弁護士 　　　　　 【4p
・・・・・・・・・・・エリライン・・・・・・・・
７．短大・高専の正規の教員　 弁理士　公認会計士 　　
　　大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層 　　
　　優良企業上位層（大手インフラ本体東大卒 MBA会社留学 大手航空パイロット
　　理系博士課程修了者　人気外資金融一部上位社員　人気マスコミ　等 　【3p
・・・・・・・・・・・次点ライン・・・・・・・・・・
８．その他一流企業総合職社員　【2p　
９．地方公務員（県道都府）　ノンキャリ　特殊法人　司法書士　1.5流企業総合職社員 　　　　
　　歯科医　薬剤師　獣医　自営業（堅実経営・老舗・水商売不可等条件有） 【1p
Ａ 東京　 【6p
Ｂ 京都　 【5p
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい学歴・・・・・・・・・・・・・
Ｃ 一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪、　【4p
Ｄ 北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、早稲田、慶應　【3p
Ｅ　お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ　　 【2p
Ｆ　他四年制大学 【1p

※各職業・各大学のランク分けは基準が曖昧なので行いません。
※政治家（議員や自治体の長）・芸術家・スポーツ選手等は、浮沈と特殊性で除外。
※大学院等でのロンダ（含逆ロンダ）は不可。 学部学歴にて換算します。
※理系は博士課程（Dr)が望ましいので学部のみは、各学歴点数からマイナス１点。除・医学部
※海外名門大学（大学院）留学はオプション的評価。点数評価しません。

ずれました。エリは12p・次点は9pでも良いかしら。

検事＞医者でしょう。難易度で言えば当然だと思います。

リーマンの時点で、エリートじゃないと思いますｗ

筑波＝旧帝？

>>137

？リーマンのエリートに会った事ないの？ｗ

ここでいうリーマン＝会社員。
一般的にはにエリ認定ではないですよね。
外資系で人気の「リーマンブラザーズ」は、生き残ってゆく人のみ
次点ですよね。同様に会社員の一部が次点扱いですわ。

でもさ、大手企業の御曹司でいずれ継ぐけど（社長）それまでは
社員でリーマンしてる人って結構いるよ。

それと、一族でなくても大企業で取締まで上り詰める人はエリートだと思うけどね。

ちょっと質問です。
高卒の弁護士は？
これはエリートに入ります？？？？

>>141
>>142
新旧の良く表をみて。
跡継ぎで働いているうちは「次点」。社長になれば「1番」。
ちなみに・・・御曹司≠エリ

>>142
新旧の表をよくみて。

>>143
高卒でも弁護士ならエリートなんじゃない？ｗ

結局あのランキング表だと年取ってみないとわからないということね。
東大卒のリーマンではエリートではないけれど、専務以上くらいになると
０番になるわけだし。
御曹司はエリートとは言わなくてもお金があって羨ましいけど。

そうね。皆さん、５０過ぎてからここに来た方がいいよｗその時にエリートならエリート認定ということで。

>>147
0番は、定義未定。
>>1で考えるとすると、会社員なら5番6番の専務？副社長？以上が必要だと言うこと？
確かにジーさん過ぎるわねｗ

0番相当。例えば、比較的若手なら・・・・。
弁護士なら大手渉外パートナー？
大学教員なら、東大京大教員？どっかの学長はジーさんすぎるわね。
医者なら、どこの病院勤務かな。虎ノ門とか？東大卒医者（不評だが）
都内のＪＲ病院とかＮＴＴ病院とか警察病院とか？
などなど。
年取らなくてもＯＫよ。
非常に難しい問題なので、定義は定めていない。

＋αがなくても、職業だけで、「エリ」になるものを優先して考えていますわ。

０．１番〜７番の職業で出世した人 　<定義未定> 　【10p
・・・・・・・・・・・別格・・・・・・・・・・・・
１．東大法学部学士助手出身大学教員 　　　　　　　 【9p
２．財務省・外務省・経産省・総務自治・警察キャリア事務官 【8p
３．他キャリア事務官　大学教員(客員非常勤等のみの人は含まず） 医者 裁判官 【7p
４．日銀　検事 　 【6p
５．キャリア技官　国の研究機関の正式な研究員 　【5p
６．公的国際機関の正規職員　 弁護士 　　　　　 【4p
・・・・・・・・・・・エリライン・・・・・・・・
７．短大・高専の正規の教員　 弁理士　公認会計士 　　
　　大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層 　　
　　優良企業上位層（大手インフラ本体東大卒 MBA会社留学 大手航空パイロット
　　理系博士課程修了者　人気外資金融一部上位社員　人気マスコミ　等 　【3p
・・・・・・・・・・・次点ライン・・・・・・・・・・
８．その他一流企業総合職社員　【2p　
９．地方公務員（県道都府）　ノンキャリ　特殊法人　司法書士　1.5流企業総合職社員 　　　　
　　歯科医　薬剤師　獣医　自営業（堅実経営・老舗・水商売不可等条件有） 【1p
Ａ 東京　 【6p
Ｂ 京都　 【5p
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい学歴・・・・・・・・・・・・・
Ｃ 一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪、　【4p
Ｄ 北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、早稲田、慶應　【3p
Ｅ　お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ　　 【2p
Ｆ　他四年制大学 【1p

※各職業・各大学のランク分けは基準が曖昧なので行いません。
※政治家（議員や自治体の長）・芸術家・スポーツ選手等は、浮沈と特殊性で除外。
※大学院等でのロンダ（含逆ロンダ）は不可。 学部学歴にて換算します。
※理系は博士課程（Dr)が望ましいので学部のみは、各学歴点数からマイナス１点。除・医学部
※海外名門大学（大学院）留学はオプション的評価。点数評価しません。
○○○○職業と学歴をたした総点で、エリは★12p以上★・・次点は★9p〜11p★○○○○

職業の5p以下と学歴の2p以下を消しませんか？
12点にならない職業を載せる必要はないでしょ。

>>150
参考程度に。次点もあるし。

>０．１番〜７番の職業で出世した人 　<定義未定> 　【10p
8番はいれないの？

０．１番〜６番の職業でで出世した人　<定義未定>　【10点】
１　キャリア事務官　 【９点】
２．裁判官 大学教員(客員非常勤のみの人は含まず)　 【８点】
３．検事 日銀 医者 キャリア技官　国の研究機関の正式な研究員【７点】
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい職業ライン・・・・・・・・・
４　弁護士 公的国際機関の正規職員　短大・高専の正規の教員　　【６点】
５．弁理士　公認会計士　大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層
　　優良企業上位層（大手インフラ本体東大卒 MBA会社留学 大手航空パイロット
　　理系博士課程修了者 歯科医　人気外資金融一部上位社員　人気マスコミ　等） 【５点】
６．その他一流企業総合職社員　【４点】
７．地方公務員（県道都府）　ノンキャリ　特殊法人　司法書士　1.5流企業総合職社員 　　　　
　　　薬剤師　獣医　自営業（堅実経営・老舗・水商売不可等条件有） 【３点】
８．地方公務員（市町村）　中高教員　大学職員　【２点】
９．一流企業子会社　二流大手企業　税理士　 小中高・病院職員　小学教員　【１点】

Ａ 東京　【６点】
Ｂ 京都　【５点】
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい学歴・・・・・・・・・・・・・
Ｃ 一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪、　【４点】
Ｄ 北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、早稲田、慶應　【３点】
Ｅ　お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ　　　【２点】
Ｆ 千葉、東京都立、電気通信、金沢、奈良女子、岡山、京都工芸繊維、
　 大阪外語、 大阪市立、大阪府立、岡山、東京理科、同志社　【１点】

※「エリ」は学歴職業合計で　★１２点以上★　です。
※各職業（特に官僚）のランク分けは基準が曖昧なので行いません。
※政治家（議員や自治体の長）・芸術家・スポーツ選手等は、浮沈と特殊性で除外。
※大学院等でのロンダ（含逆ロンダ）は不可。 学部学歴にて換算します。
※理系は博士課程（Dr)が望ましいので学部のみは、各学歴点数からマイナス１点。除・医学部
※海外名門大学（大学院）留学はオプション的評価。点数評価しません。

なんだかんだ言って、結局これだと思います。

>>151
＞参考程度に。次点もあるし。
「エリートの旦那を持つ嫁」が語るためのスレなのに、
エリートでない次点を存在させる意味がそもそも分かりません。

>>153
どうがんばっても12点にならない職業・学校（職業の5p以下と
学歴の2p以下）はリストに載せる必要がないと思います。

娘が「お嬢様」と言われる父親の職業ってこのレスで判断してもいいんですか？

あああ、私のＩＤ見て〜〜〜〜！！

結局、国１合格と司法試験合格ってどっちが難しいんですかね。

昔の司法試験合格現役合格＞国１採用＞司法試験現役合格＞＞国１法務＞司法30前合格＞国１合格無い内定＞司法ヴェテ

>>157
一緒にすんなアホ

159さん、まあまあ落ち着いて。
１５８さんの考えでいいと思いますよ。

山口もえ。たとえ有名でも仏壇屋を経営してる家の娘はお嬢様といえるのでしょうか？ｗ
知性がある職柄とは思えないから疑問です。

ﾊﾟﾁは別として業種が仏壇屋でも大企業ならお嬢様でいいんじゃない？
「手の皺と皺と合わせると…」なんてＴＶＣＭやってるとことか

つまり単純に試験の難易度で行ったら司法試験のほうが断然難しいけど、採用までも踏まえると難易は年代・年齢によりけりってことですね。
んで、採用には東大卒という毛並みがやはり重視されると・・・。
そうすると、やはり一般的に見たら、実力だけで一発逆転の成り上がりも相当数いる法曹より、実力・毛並みの総合で評価されている官僚のほうがエリートかもしれないですね。

夫が高額納税者番付ＴＯＰ２０に入ってる私は貴様らクズと違い勝ち組。

>>164
夫婦の日常の生活とか、夫の性格とか、色々なことを悲喜こもごも語ってくださいな。

>161 もえんちは、何代か続く仏壇やさんとか。前に鑑定団出たとき「むか〜しぃ、泊まった人がお代
かわりに描いた絵ですぅ〜」とか持ってきて、高額だったと希ガス。中村誠之助が「あの、浅草でも大きい
あの仏壇やさんね」とか話してた希ガス。

>>154
>>1(＝>>153)の方が橋にも棒にも引っかからない職業が多いよ。
エリ細分化と下位職業ランクを限界まで削除で、良い改定だよ。

０．１番〜７番の職業で出世した人 　<定義未定> 　【10p
・・・・・・・・・・・別格・・・・・・・・・・・・
１．東大法学士助手出身東大教員、財務省・外務省・経産省・総務自治・警察キャリア事務官【9p
２．他キャリア事務官　A-E大学教員(客員非常勤等のみの人は含まず）　　【8p
３　裁判官　他大学教員(客員非常勤等のみの人は含まず）　　　　　 【7p
４．日銀　検事 　医者　 【6p
５．キャリア技官　国の研究機関の正式な研究員 　【5p
６．公的国際機関の正規職員　 弁護士 　　　　　 【4p
・・・・・・・・・・・エリライン・・・・・・・・
７．短大・高専の正規の教員　 弁理士　公認会計士 　　
　　大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層 　　
　　優良企業上位層（大手インフラ本体東大卒 MBA会社留学 大手航空パイロット
　　理系博士課程修了者　人気外資金融一部上位社員　人気マスコミ　等 　【3p
・・・・・・・・・・・次点ライン・・・・・・・・・・
８．その他一流企業総合職社員　【2p　
９．地方公務員（県道都府）　ノンキャリ　特殊法人　司法書士　1.5流企業総合職社員 　　　　
　　歯科医　薬剤師　獣医　自営業（堅実経営・老舗・水商売不可等条件有） 【1p
Ａ 東京　 【6p
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい学歴・・・・・・・・・・・・・
Ｂ 京都、一橋、東京工業、東京医科歯科、　 【5p
Ｃ 北海道、東北、筑波、早稲田、慶應、名古屋、大阪、神戸、九州　【4p
Ｄ お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ　　 　【3p
Ｅ 他国立旧１期校大学【2p
Ｆ 他四年生大学 【1p

※各職業・各大学内のランク分けは基準が曖昧なので行いません。
※政治家（議員や自治体の長）・芸術家・スポーツ選手等は、浮沈と特殊性で除外。
※大学院等でのロンダ（含逆ロンダ）は不可。 学部学歴にて換算します。
※理系は博士課程（Dr)が望ましいので学部のみは、各学歴点数からマイナス１点。除・医学部
※海外名門大学（大学院）留学はオプション的評価。点数評価しません。
○○○○職業と学歴をたした総点で、エリは★12p以上★・・次点は★9p〜11p★○○○○

>>168
へん。

れいな奥様いる？

いません。
中の人も大変だったみたいです。

０．１番〜７番の職業で出世した人 　<定義未定> 　【10p
・・・・・・・・・・・別格・・・・・・・・・・・・
１．東大法学部学士助手出身大学教員 　　　　　　　 【9p
２．財務省・外務省・経産省・総務自治・警察キャリア事務官 【8p
３．他キャリア事務官　大学教員(客員非常勤等のみの人は含まず） 医者 裁判官 【7p
４．日銀　検事 　 【6p
５．キャリア技官　国の研究機関の正式な研究員 　【5p
６．公的国際機関の正規職員　 弁護士 　　　　　 【4p
・・・・・・・・・・・エリライン・・・・・・・・
７．短大・高専の正規の教員　 弁理士　公認会計士 　　
　　大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層 　　
　　優良企業上位層（大手インフラ本体東大卒 MBA会社留学 大手航空パイロット
　　理系博士課程修了者　人気外資金融一部上位社員　人気マスコミ　等 　【3p
・・・・・・・・・・・次点ライン・・・・・・・・・・
８．その他一流企業総合職社員　【2p　
９．地方公務員（県道都府）　ノンキャリ　特殊法人　司法書士　1.5流企業総合職社員 　　　　
　　歯科医　薬剤師　獣医　自営業（堅実経営・老舗・水商売不可等条件有） 【1p

Ａ 東京　 【6p
Ｂ 京都　 【5p
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい学歴・・・・・・・・・・・・・
Ｃ 一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪、　【4p
Ｄ 北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、早稲田、慶應　【3p
Ｅ　お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ　　 【2p
Ｆ　同志社、他国立旧一期　　　　　　　　　　　　　　　　 【1p

※各職業・各大学のランク分けは基準が曖昧なので行いません。
※政治家（議員や自治体の長）・芸術家・スポーツ選手等は、浮沈と特殊性で除外。
※大学院等でのロンダ（含逆ロンダ）は不可。 学部学歴にて換算します。
※理系は博士課程（Dr)が望ましいので学部のみは、各学歴点数からマイナス１点。除・医学部
※海外名門大学（大学院）留学はオプション的評価。点数評価しません。
○○○○職業と学歴をたした総点で、エリは★12p以上★・・次点は★9p〜11p★○○○○

>>168の学歴ランクを参考に少し変えてみた。
他国立旧一期、ってどこ？

>>173
そんなことより、職業の5p以下と学歴の2p以下を消しませんか？

>>174
そうすると「0番」の
０．１番〜７番の職業で出世した人 　<定義未定> 　【10p
意味がわかんなくなるし、点数も変えてエリポイントも見直さないといけなくなるよ。

ああ。送ってしまった。
それに多少下位も混じったほうが、全体的に分かりやすいのよ。

高卒弁護士は？
エリートでよろしい？？？？？？？？？？？？？？

旦那が京大卒の公認会計士です。
私は結婚前（去年）まで弁護士秘書をしていたけど、
年収も出身大学もさして弁護士と変わりませんが
やっぱり世間的には弁護士の方がかなり上なんだろうなぁ。
ちなみに、年収は検事は個人事件が出来ないので、弁護士より
かなり無いですよ。（上の方にいけばあるのかも知れませんが）
司法試験通過という過程は一緒だからそれは不思議。

キャリア技官30代地方国立出身のご主人を持つ友人の生活が大変そうです。
お子様が3人・外車ﾓﾁ・持ち家5千万　それくらいでﾋｰﾋｰ嘆いています。
省庁内の試験に合格して、2年も海外で勉強してきたのに
お給料700ﾏｿて・・・帰宅時間も遅いしｿｰﾄｰ頑張ってるみたいだけど
ﾒﾁｬ安いんですね。外資と自営の多い友人ﾅｶﾏでは一番ﾋﾞﾝﾎﾞでつ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！　

>>178
何がいいたいか分からん。

>>179
コピペさんきゅう。

みなさま、エリートの旦那さまはハンサムですか？
うちは東大卒のリーマンでエリートではありませんが、
すごくハンサム。
いつも「かっこいいなあ」と思う。
将来性もないし、地位もないけど、実家がお金があるから
まあいいか．．と諦めている。

京大卒ﾘｰﾏﾝだけど50歳すぎても顔整ってる。老けないし、白髪なしでふさふさ。
小さい頃からイケメン。学生のときもてたらしい(姑談)。
欠点は短足と謙虚性に欠けるところｗ
頭のよさは健在で、収入も文句無し。老後も安泰(^^)

大手企業上位幹部だから弱ｴﾘｰﾄかな・・・

０．１番〜７番の職業で出世した人 　<定義未定> 　【10p
・・・・・・・・・・・別格・・・・・・・・・・・・
１．東大法学士助手大学教員 　財務省・外務省・経産省・総務自治・警察キャリア事務官　 【9p
２．他キャリア事務官　 大学教員(客員非常勤等のみの人は含まず） 医者 裁判官　 【8p
３．日銀　検事 【7p
４．国の研究機関の正式な研究員 弁護士　 【6p
・・・・・・・・・・・エリライン・・・・・・・・
５. キャリア技官　公的国際機関の正規職員 【5p
６．短大・高専の正規の教員　 弁理士　公認会計士 　　
　　大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層 　　
　　優良企業上位層（大手インフラ本体東大卒 MBA会社留学 大手航空パイロット
　　理系博士課程修了者　人気外資金融一部上位社員　人気マスコミ　等 　【4p
・・・・・・・・・・・次点ライン・・・・・・・・・・
８．その他一流企業総合職社員　【3p　
９．地方公務員（都道府県　ノンキャリ　特殊法人　1.5流企業総合職社員　司法書士
　　歯科医　薬剤師　獣医　自営業（堅実経営・老舗・水商売不可等条件有） 【2p
10．地方公務員（市町村　私立学校病院職員　一流企業子会社　二流大手企業　税理士
【1p
Ａ 東京　 【6p
Ｂ 京都　 【5p
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい学歴・・・・・・・・・・・・・
Ｃ 一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪、　【4p
Ｄ 北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、早稲田、慶應　【3p
Ｅ　お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ　　 【2p
Ｆ　他旧国立一期校、同志社　　　　　　　　　　　　　　 　【1p

※各職業・各大学のランク分けは基準が曖昧なので行いません。
※政治家（議員や自治体の長）・芸術家・スポーツ選手等は、浮沈と特殊性で除外。
※大学院等でのロンダ（含逆ロンダ）は不可。 学部学歴にて換算します。
※理系は博士課程（Dr)が望ましいので学部のみは、各学歴点数からマイナス１点。除・医学部
※海外名門大学（大学院）留学はオプション的評価。点数評価しません。
○○○○職業と学歴をたした総点で、エリは★11p以上★・・次点は★10p★○○○○

０．１番〜７番の職業で出世した人 　<定義未定> 　【10p
・・・・・・・・・・・別格・・・・・・・・・・・・
１．東大法学士助手大学教員 　財務省・外務省・経産省・総務自治・警察キャリア事務官　 【9p
２．他キャリア事務官　 大学教員(客員非常勤等のみの人は含まず） 医者 裁判官　 　【8p
３．日銀　検事 　【7p
４．国の研究機関の正式な研究員 弁護士　 【6p
・・・・・・・・・・・エリライン・・・・・・・・
５. キャリア技官　公的国際機関の正規職員 　　　【5p
６．短大・高専の正規の教員　 弁理士　公認会計士 　　
　　大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層 　　
　　優良企業上位層（大手インフラ本体東大卒 MBA会社留学 大手航空パイロット
　　理系博士課程修了者　人気外資金融一部上位社員　人気マスコミ　等 　【4p
・・・・・・・・・・・次点ライン・・・・・・・・・・
８．その他一流企業総合職社員　　【3p　
９．地方公務員（都道府県　ノンキャリ　特殊法人　1.5流企業総合職社員　司法書士
　　歯科医　薬剤師　獣医　自営業（堅実経営・老舗・水商売不可等条件有） 　　【2p
10．地方公務員（市町村　私立学校病院職員　一流企業子会社　二流大手企業　税理士 【1p

Ａ 東京　 【6p
Ｂ 京都　 【5p
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい学歴・・・・・・・・・・・・・
Ｃ 一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪、　【4p
Ｄ 北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、早稲田、慶應　【3p
Ｅ　お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ　　 【2p
Ｆ　他旧国立一期校、同志社　　　　　　　　　　　　　　 　【1p

※各職業・各大学のランク分けは基準が曖昧なので行いません。
※政治家（議員や自治体の長）・芸術家・スポーツ選手等は、浮沈と特殊性で除外。
※大学院等でのロンダ（含逆ロンダ）は不可。 学部学歴にて換算します。
※理系は博士課程（Dr)が望ましいので学部のみは、各学歴点数からマイナス１点。除・医学部
※海外名門大学（大学院）留学はオプション的評価。点数評価しません。
○○○○職業と学歴をたした総点で、エリは★11p以上★・・次点は★10p★○○○○

7

ポイントとして、以下です。

エリライン11点以上の目安として
○東大卒で
・・・５．キャリア技官　公的国際機関の正規職員　　　 以上
○京大卒で
・・・４．国の研究機関の正式な研究員 弁護士　　　　　以上
○一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪卒で
・・・３．日銀　検事 　以上
○北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、早稲田、慶應　卒で
・・・・・・２．他キャリア事務官　 大学教員(客員非常勤等のみの人は含まず） 医者 裁判官　以上

次点10点の目安として
○東大卒で・・・・
　　６．短大・高専の正規の教員　 弁理士　公認会計士 　　
　　大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層 　　
　　優良企業上位層（大手インフラ本体東大卒 MBA会社留学 大手航空パイロット
　　理系博士課程修了者　人気外資金融一部上位社員　人気マスコミ　等 　
○京大卒で・・・・
　　５. キャリア技官　公的国際機関の正規職員　
○一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪卒で・・・・
　　国の研究機関の正式な研究員 弁護士
○北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、早稲田、慶應　卒で
　　３．日銀　検事

>>181
ハンサム。披露宴の時有人から「そろいすぎ」と
言われたくらい。
でも、正直もてなかったと思うなあ。
超進学高の男子校だったから基本的に女性慣れしてないように
思う。
でも顔って年とってもまだ気になるのかな？私はまだお互い２０代だから
そう思うのかもと思っている。

>>188
「顔なんて年とったらみんな大差なくなる」
と親が言ってたけど、整ってる人は年とっても相応にハンサム。
旦那は４０になったけどまだまだいける。（ちょっと太ったけど）
長年見てると見慣れるけど、同年代の他の男性を見ると
やっぱり端正な顔だなと再確認する。
ところでどうやって知り合ったの？

>>185
なんでエリラインを12点から11点に下げたの？

１．東大法学士助手大学教員 　財務省・外務省・経産省・総務自治・警察キャリア事務官　 【9p
２．他キャリア事務官　 大学教員(客員非常勤等のみの人は含まず） 医者 裁判官　 　【8p
３．日銀　検事 　【7p
４．国の研究機関の正式な研究員 弁護士　 【6p
・・・・・・・・・・・エリライン・・・・・・・・
５. キャリア技官　公的国際機関の正規職員
　　短大・高専の正規の教員　 弁理士　公認会計士 　　
　　大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層 　　
　　優良企業上位層（大手インフラ本体東大卒 MBA会社留学 大手航空パイロット
　　理系博士課程修了者　人気外資金融一部上位社員　人気マスコミ　等 　【0p

Ａ 東京　 【6p
Ｂ 京都　 【5p
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい学歴・・・・・・・・・・・・・
Ｃ 一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪、　【4p
Ｄ 北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、早稲田、慶應　【3p

※各職業・各大学のランク分けは基準が曖昧なので行いません。
※政治家（議員や自治体の長）・芸術家・スポーツ選手等は、浮沈と特殊性で除外。
※大学院等でのロンダ（含逆ロンダ）は不可。 学部学歴にて換算します。
※理系は博士課程（Dr)が望ましいので学部のみは、各学歴点数からマイナス１点。除・医学部
※海外名門大学（大学院）留学はオプション的評価。点数評価しません。
※１番〜５番の職業で著しく出世した人（定義未定）については、特別に職業を10pとして扱います。

○職業と学歴をたした総点で、エリは★12p以上★

なんで東大法学部学士助手教員が財務省や経産省と同列なの？
またいつもの経産省妻の仕業ね。
財務省の友人も学士で助手になる方が優秀だって認めてるし。
年にほんの数人だからね。

１．東大法学士助手大学教員
２　財務省・外務省・経産省・総務自治・警察キャリア事務官　 【9p
３．他キャリア事務官　 大学教員(客員非常勤等のみの人は含まず） 医者 裁判官　 　【8p
４．日銀　検事 　【7p
５．国の研究機関の正式な研究員 弁護士　 【6p
・・・・・・・・・・・エリライン・・・・・・・・
６. キャリア技官　公的国際機関の正規職員
　　短大・高専の正規の教員　 弁理士　公認会計士 　　
　　大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層 　　
　　優良企業上位層（大手インフラ本体東大卒 MBA会社留学 大手航空パイロット
　　理系博士課程修了者　人気外資金融一部上位社員　人気マスコミ　等 　【0p

Ａ 東京　 【6p
Ｂ 京都　 【5p
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい学歴・・・・・・・・・・・・・
Ｃ 一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪、　【4p
Ｄ 北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、早稲田、慶應　【3p

※各職業・各大学のランク分けは基準が曖昧なので行いません。
※政治家（議員や自治体の長）・芸術家・スポーツ選手等は、浮沈と特殊性で除外。
※大学院等でのロンダ（含逆ロンダ）は不可。 学部学歴にて換算します。
※理系は博士課程（Dr)が望ましいので学部のみは、各学歴点数からマイナス１点。除・医学部
※海外名門大学（大学院）留学はオプション的評価。点数評価しません。
※１番〜５番の職業で著しく出世した人（定義未定）については、特別に職業を10pとして扱います。

１．東大法学士助手大学教員 　【10p
２　財務省・外務省・経産省・総務自治・警察キャリア事務官　 【9p
３．他キャリア事務官　 大学教員(客員非常勤等のみの人は含まず） 医者 裁判官　【8p
４．日銀　検事 　【7p
５．国の研究機関の正式な研究員 弁護士　 【6p
・・・・・・・・・・・エリライン・・・・・・・・
６. キャリア技官　公的国際機関の正規職員 　【5p
７．短大・高専の正規の教員　 弁理士　公認会計士 　　
　　大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層 　　
　　優良企業上位層（大手インフラ本体東大卒 MBA会社留学 大手航空パイロット
　　理系博士課程修了者　人気外資金融一部上位社員　人気マスコミ　等 　【4p
・・・・・・・・・・・次点ライン・・・・・・・・・・
８．その他一流企業総合職社員　　【3p　
９．地方公務員（都道府県　ノンキャリ　特殊法人　1.5流企業総合職社員　司法書士
　　歯科医　薬剤師　獣医　自営業（堅実経営・老舗・水商売不可等条件有） 　　【2p
10．地方公務員（市町村　私立学校病院職員　一流企業子会社　二流大手企業　税理士 【1p

Ａ 東京　 【6p
Ｂ 京都　 【5p
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい学歴・・・・・・・・・・・・・
Ｃ 一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪、　【4p
Ｄ 北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、早稲田、慶應　【3p
Ｅ　お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ　　 【2p
Ｆ　他旧国立一期校、同志社　　　　　　　　　　　　　　 　【1p

※各職業・各大学のランク分けは基準が曖昧なので行いません。
※政治家（議員や自治体の長）・芸術家・スポーツ選手等は、浮沈と特殊性で除外。
※大学院等でのロンダ（含逆ロンダ）は不可。 学部学歴にて換算します。
※理系は博士課程（Dr)が望ましいので学部のみは、各学歴点数からマイナス１点。除・医学部
※海外名門大学（大学院）留学はオプション的評価。点数評価しません。
※１番〜8番の職業で著しく出世した人（定義未定）については、職業ポイントに＋3p加点。
○○○○職業と学歴をたした総点で、エリは★12p以上★・・次点は★9pから11p★○○○○

では、ごきげんよう。

質問です。キャリア技官の省庁は定義分けしてますが、キャリア技官　例えば
外務省の専門職は　どういう定義になりますか？外務省ではキャリア技官が存在せず
専門職が、実質キャリア技官と中級職の仕事をしています。
まさか　ノンキャリだから地方公務員と同じ3点てのはおかしいかな？と思うんですが・・・
別スレだと　その辺違う定義のがあったので・・・・

質問です。キャリア事務官の省庁は定義分けしてますが、キャリア技官　例えば
外務省の専門職は　どういう定義になりますか？外務省ではキャリア技官が存在せず
専門職が、実質キャリア技官と中級職の仕事をしています。
まさか　ノンキャリだから地方公務員と同じ3点てのはおかしいかな？と思うんですが・・・
別スレだと　その辺違う定義のがあったので・・・・

質問です。キャリア事務官の省庁は定義分けしてますが、キャリア技官　例えば
外務省の専門職は　どういう定義になりますか？外務省ではキャリア技官が存在せず
専門職が、実質キャリア技官と中級職の仕事をしています。
まさか　ノンキャリだから地方公務員と同じ3点てのはおかしいかな？と思うんですが・・・
別スレだと　その辺違う定義のがあったので・・・・

質問です。キャリア事務官の省庁は定義分けしてますが、キャリア技官　例えば
外務省の専門職は　どういう定義になりますか？外務省ではキャリア技官が存在せず
専門職が、実質キャリア技官と中級職の仕事をしています。
まさか　ノンキャリだから地方公務員と同じ3点てのはおかしいかな？と思うんですが・・・
別スレだと　その辺違う定義のがあったので・・・・

＞＞195〜＞＞197
　すいません。ＰＣのネット速度が恐ろしく遅いため　重複投稿になってしまいました。
　荒らしではありませんので・・・ごめんなさい。

>>193
ＯＫだと思います。

>>189
なるほど。なんか、年をとると「人間顔じゃない」って
思い出すのかなぁと思ってました。私はもともと面食いだけど
同じく母親にはこう言われてたので。
ちなみに出会ったのは普通にコンパです。
私の就職先が大手法律事務所だったので、それ系列でコンパを
組むと否応無くここにランキングされる人達ばかりでしたたが…。
だからさして、エリートに対して特別視したり云々思う事が無かったです。

なんかエリートの旦那を持つ妻語りましょうというより、
エリートランキング作るだけのスレだな。

外務専門を独立させて、どこに入れれば良いのだろう？
>>193でいえば、7番くらい？

そうねえ
>>193でいえば、ノンキャリが９番だから　８番か？
　おまけして７番？

なんだかつまんないすれになったね〜
ランキングなんか変〜

キャリア技官、もっと上でもOKな気がする。

１．東大法学士助手大学教員 　【10p
２　財務省・外務省・経産省・総務自治・警察キャリア事務官　 【9p
３．他キャリア事務官　 大学教員(客員非常勤等のみの人は含まず） 医者 裁判官　【8p
４．日銀　検事 　【7p
５．国の研究機関の正式な研究員 弁護士　 【6p
・・・・・・・・・・・エリライン・・・・・・・・
６. キャリア技官　公的国際機関の正規職員 　【5p
７．短大・高専の正規の教員　 弁理士　公認会計士 　外務専門職　
　　大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層 　　
　　優良企業上位層（大手インフラ本体東大卒 MBA会社留学 大手航空パイロット
　　理系博士課程修了者　人気外資金融一部上位社員　人気マスコミ　等 　【4p
・・・・・・・・・・・次点ライン・・・・・・・・・・
８．その他一流企業総合職社員　　【3p　
９．地方公務員（都道府県　ノンキャリ　特殊法人　1.5流企業総合職社員　司法書士
　　歯科医　薬剤師　獣医　自営業（堅実経営・老舗・水商売不可等条件有） 　　【2p
10．地方公務員（市町村　私立学校病院職員　一流企業子会社　二流大手企業　税理士 【1p

Ａ 東京　 【6p
Ｂ 京都　 【5p
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい学歴・・・・・・・・・・・・・
Ｃ 一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪、　【4p
Ｄ 北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、早稲田、慶應　【3p
Ｅ　お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ　　 【2p
Ｆ　他旧国立一期校、同志社　　　　　　　　　　　　　　 　【1p

※各職業・各大学のランク分けは基準が曖昧なので行いません。
※政治家（議員や自治体の長）・芸術家・スポーツ選手等は、浮沈と特殊性で除外。
※大学院等でのロンダ（含逆ロンダ）は不可。 学部学歴にて換算します。
※理系は博士課程（Dr)が望ましいので学部のみは、各学歴点数からマイナス１点。除・医学部
※海外名門大学（大学院）留学はオプション的評価。点数評価しません。
※１番〜8番の職業で著しく出世した人（定義未定）については、職業ポイントに＋3p加点。
○○○○職業と学歴をたした総点で、エリは★12p以上★・・次点は★9pから11p★○○○○

ヴィヴィ妻は、最近おとなしいわね。

キャリア技官は５番でＯＫかと。

学歴的には、学部が修士が殆どの技官と、博士が中心の国の研究機関を
一緒にするのは、どうよ。

学歴だけでは決まらないけれど、技官って採用数も多いし出世できない
のよね。

すいません、全くの場違いなのですが、失礼致します。

先ほど「人生相談板」の「私でよければ相談乗ります」というスレで、
「中絶して、彼氏と別れたので、慰謝料が欲しい」（途中、中略してます）との相談が来て、
「慰謝料云々の前に深く反省しろ！」と書いたのですが、他の２名に
「中絶なんて日常茶飯事で、当たり前だ！慰謝料ぐらい、ふんだくらせろ！」（途中中略してます）といった感じで
批判されました。

「お前らは真性のＤＱＮだ！」と言ったのですが、聞く耳を持ちません。
どうか、お願いです。その２人に一言で良いので、何か言ってやっては頂けませんでしょうか？
このままでは、２ちゃんねるが、あまりにＤＱＮな人達だらけになってしまう様な気がします。
どうか、荒らし抜きで、真面目な方だけお願いします。

男は顔より身長。
長身池面＞長身ブサ＞普通池面＞普通ブサ＞低身池面＞低身ブサ
このスレでは関係ないか。

Ｊリーガー（神戸大）や準ミス日本（京大）が、司法試験パスざます。

医者だって色々いるじゃん
何で総合して3番なの？
中学校の時、私より馬鹿だった在日パチ屋の息子
馬鹿医大八年かけて卒業して、国試うかったよ
今、父親が買い取った病院の院長してるけど
このスレ私念たっぷりだよね
自分の嫌いなあの人の旦那の職業は、格下げしちゃお〜とかありそう。
あんな馬鹿な在日もここで言えば超エリなのね
弁護士より上って、ありえなぁ〜い

そうね。
医者は大学によるよね。
弁護士はこれまでは司法試験が難関だったけど、
これからはローで馬鹿でも弁護士なれちゃったりして
医者みたいな位置づけになるんだろうね。

いえいえ、このスレ立ててるのが僻みっぽい高学歴だけど人生
途中挫折の３０代のオヤジですから。
奥様たちのレスカキコミだけで萌えてるだけですからＷ
なんでもありなんですよ。

この手のスレを乱立してるのは
あるキャリア官僚の奥さんなんですよ。

Sec.２３ではキャリア事務官が裁判官より下にランクされたのが嫌で
この24を立て直し、２３は即効スレストしたもんね。
納得。痛々しい官僚奥だな。

いやいやこういうスレを立ててるのは曰く付きの司法試験受験生だよ。
キャリア官僚とかにそうとうコンプがあるみたい。
司法試験板に行けばそいつの素性がわかるよ。怖いよ。

さ、みなさん。
>>207が、新しく出来てますわよ。

>>215 >>216
バカ私大は学歴ランクが0点なので、エリランクどころか次点も不可よ。

でも医学部の場合、地方の国立医学部と、東大工学部の偏差値が
実は同じ位だったりするからねー。
その学歴ランキングも当てにならないんだよね。

>>220
エリートの旦那スレを立ててるのはこれまでの書き込みを
見て女であることは明らか。
キャリア官僚コンプの人がキャリア官僚マンセーしないでしょ。
それともあなたは身元が割れるのを恐れているキャリアの奥さんのアノ人？

>>223
医学部はそれだけ大変な競争の世界だということに致しましょう。
偏差値だけでは図れない部分もあるしね。
東大工学部でメーカーリーマンと、地方国立医学部で臨床医は、同点です。
計算上は、上位国立医学部医者＞東大工学部メーカーリーマンだしね。

>>224
私も女だが、たまに来る嵐は男だと思う。

そうだね。
東大でもリーマンなら医者の方が上だと思う。
特に国立医学部だと。

>>207に準じて。
阪大医学部卒医者（12p)＞東大工学部卒メーカーリーマン(9p)でしょうね。
東大卒優良企業リーマン一部上位層（10p)や東大卒キャリア技官（11p)も
負けですね。
ただ、この二つは将来出世して3ｐ加算される可能性がありますが。

>>207の表、応援よろしく。

>>223 >>225 >>226 >>227
東大工学部卒リーマン、
学部卒なら、学歴ポイントがマイナスで、8p。
院修士なら、そのままで9p。
院博士なら、職業ポイントがあがるので、10p。

勝負いろいろ。

なんで勝負がリーマンに限定されてるの？

偏差値同じの地方国立医学部と東大工学部。

東大工学部卒　国の研究機関の正式な研究員　１２ｐ
地方国立医学部卒　医者　９ｐ

やっぱりこの差は変すぎ。
学歴に細かい配分をしている様で、
実は全然偏差値通りでも公平でもないポイント制、どうみても変だけど。

>>229
なんで？正しいと思うが。

＞355 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 19:18:42 ID:RCjxCu9T
＞http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/7351/
＞国立私立混ぜた大学ランキングは、ここも参考にね。

＞476 ：可愛い奥様：2005/09/24(土) 12:47:02 ID:YjYmsIHR
＞新しいバージョンができました。
＞・裁判官も大学教員も「毒女に不人気だけど格が高い」面で、似ているので
＞同ランク．
＞・医者弁護士も並べられることが多いので同ランク。
＞・経済状態云々、ローンがいっぱいあってもエリはエリ。
＞・例えば、皇室娘の婚約者は、名家だけれど非エリは非エリ。
＞・何らかの資格をもっていて別の仕事をしている場合は、現職業で換算。

＞497 ：可愛い奥様：2005/09/25(日) 17:22:15 ID:4fgqmv3B
＞医大が・・・・ない。別板で発見した。
＞1.　○東京大学　Tokyo univ 4.56
＞2.　○京都大学　Kyoto univ 4.44
＞3.　○大阪大学　Osaka univ 4.36
＞4.　○東京工業大Tokyo institute of technology 4.32
＞5.　○東北大学　Tohoku univ 4.31
＞6.　○名古屋大　Nagoya univ 4.28
＞7.　○九州大学　Kyushu univ 4.20
＞8.　○一橋大学　hitotsubashi univ 4.10
＞9.　○神戸大学　Kobe univ 4.01
＞10. ○北海道大　Hokkaido univ　4.00
＞11. ○横浜国大　Yokohama national univ 3.89
＞12. ○広島大学　Hiroshima univ 3.86
＞13. ○筑波大学　Tsukuba univ 3.80
＞14. ○名古屋工大Nagoya institute of technology 3.76
＞15. ●慶応義塾大Keio univ 3.75
＞16. ●早稲田大　Waseda univ 3.70
＞17. ○九州工大　Kyushu institute of technology 3.65
＞18. ○金沢大学　Kanazawa univ 3.64
＞19. ○東京農工大Tokyo univ of agriculture & technology 3.62
＞20. ○お茶の水女子大Ochanomizu univ 3.60
＞21. ○岡山大学　Okayama univ 3.58
＞22. ●東京理科大Science univ of tokyo 3.55
＞23. ●中央大学　Chuo univ 3.48
＞
＞上記は、アメリカの大学を最も的確に格付けしたものとして評価が高く、
＞最高の権威を誇ってい“ Gourman Report ”(ゴーマン・レポート)の
＞スコアによる日本のベスト３０大学のランキングである。
＞大学の学生援護システム、管理体制および組織、図書館の質、
＞授業内容の水準と質、など十八項目を評価基準としている。

医学部で、阪大と他地方国立を比較するのも間違いだよ。
全てを比較できないけれど、東大理系学部か国立医学部かで迷った場合に。

東大医学部卒　医者（14P)
京大医学部卒　医者 (13p)
阪大医学部卒　医者（12p)
東大工学部卒　国の研究機関の正式な研究員　(12p)
・・・・・・・エリライン・・・・・・・・・・・・
東北大医学部卒　医者 (11P)
東大工学部会社員で院博士なら、職業ポイントがあがるので、(10p)
東大工学部会社員で院修士なら、そのままで(9p)
地方国立医学部卒　医者　(9p)
・・・・・次点ライン・・・・・・・・・
東大工学部会社員で学部卒なら、学歴ポイントがマイナスで、(8p)

どうよ？

最初のほうで官僚は別格などといってる人がいるが・・・
裁判官は任命に身元調査などがあるから、家柄等の平均から鑑みても官僚が別格扱いは断固としておかしい。
官僚は試験だけで成り上がったエリート。
●裁判官＞＞＞＞＞国�T官僚●（日銀は問題外）
下記の理由による
�@国1法務官僚は永遠に検事の上には立てないこと（法務省幹部はみな検事）
�A裁判所一種職員は永遠に裁判官の上には立てないこと（司法行政を司るのは裁判官）
�B国1と検事、裁判官では指定職になる年数が大幅に異なること（そもそも裁判官は特別職で特別扱い）
�C検事、裁判官の俸給が国1官僚よりも大幅に高いこと
�D検事、裁判官が多省庁に出向した場合、キャリア官僚と同列または同列以上のポスト

>>234
うーん、全てを採択できん。これでどう？

１．東大法学士助手大学教員 　【10p 　
２　裁判官 財務・外務・経産・総務自治・警察キャリア事務官 　【9p
３．大学教員(客員非常勤等のみの人は含まず） 医者 検事　【8p
４．日銀　 他キャリア事務官　【7p
５．国の研究機関の正式な研究員 弁護士　 【6p
・・・・・・・・・・・エリライン・・・・・・・・

>>235
やはりへん。これでいきましょ。

１．東大法学士助手大学教員 　【10p
２　財務省・外務省・経産省・総務自治・警察キャリア事務官　 【9p
３．他キャリア事務官　 大学教員(客員非常勤等のみの人は含まず） 医者 裁判官　【8p
４．日銀　検事 　【7p
５．国の研究機関の正式な研究員 弁護士　 【6p
・・・・・・・・・・・エリライン・・・・・・・・

おはよぅ(;^_^)
バカ底辺医大出身スフ内科医です。
医者は大学から離れて法人病院に常勤で勤めれば、年俸高いけど、
大学にいたらどの大学でも年収低いっすよ。
（東大でも駅弁国立大でも）
法人に常勤医で勤めてる私の方が夫より年俸2倍以上で1300万円です。卒後5年目(;^_^)

>>237
オツム弱そうなので以降無視します。
>>233に相当腹を立てた模様ね。

●キャリア官僚＞＞＞裁判官・検事●（日銀は裁判官と同等）
�@　裁判官・検事の出世上位１０％程度のみが霞ヶ関・永田町（法務省・最高裁）でキャリア官僚と
　　同等の地位に就けること。（他９０％は一生、地方の裁判所・検察庁巡りの準地方公務員。）
　　たとえば、検事で法務省課長になれるのは同期１１０人中１５人程度、法務省局長以上にになれるのは
　　同期１１０人中３人程度だが、キャリア官僚なら同期２０人ほぼ全員が本省課長になれて同期２０人中３人が
　　本省局長以上に程度になれる。
�A　検事の上位１０％程度の出世組ががキャリアポストを占める法務省は霞ヶ関では３流官庁であること
　　（例　南野法相でさえ大臣が勤まる官庁）。
　　つまり、２流官庁事務系キャリア＞検事上位１０％（法務省組）＞＞＞その他判事・検事（地検組）
�B　裁判官・検事の頂点である最高裁判事も、１５人中２〜３人がキャリア官僚であること。
　　法曹界という本業でもキャリア官僚に支配される裁判官・検事。
�C　同年齢のキャリア官僚と検事・裁判官の霞ヶ関での役職を比べた場合、キャリア官僚の地位の方が高いこと
　　（例　各省局課長ｖｓ法務省局課長）。検事・裁判官の任官・任検平均年齢が２６〜２７歳程度であることが原因。
�D　平均学歴で、キャリア官僚（東大京大比率６０％程度）＞＞裁判官（同３０％程度）＞検事（同２０％程度）。
　　裁判官と検事でキャリア官僚と張り合えるのは上位１０％の本省組のみ。その他９０％の一生地方回りの裁判官
　　・検事には、マーチ卒や関関同立卒も多い。
�E　キャリア官僚と裁判官・検事は年間採用数がほぼ同じだが、政官財界や著名人の割合ではキャリア官僚の圧勝。
　　官界ではキャリア官僚が圧倒的に裁判官・検事より強い。政界でも、小泉内閣の閣僚の５０％程度、全議員の
　　２０％弱を占めるキャリア官僚と、議員数名しかいない裁判官・検事とでは比較にならない。財界でも、大企業幹部、
　　政府系機関幹部に多数の天下りを送るキャリア官僚の圧勝。裁判官・検事の本丸である法曹界でも、�Bのように
　　キャリア官僚の力は強い。法務大臣も、前法相の森山真弓（元労働官僚）などキャリア官僚ＯＢがなることは多い。

でも怖い権力者さんがどうしても認めてくれないの
商売でやってるのかと思ったら他のスレでも必死だからよっぽど
心の傷は深いんだね。

これなら
１．東大法学士助手大学教員 　【10p
２　財務省・外務省・経産省・総務自治・警察キャリア事務官　 【9p
３．他キャリア事務官　 大学教員(客員非常勤等のみの人は含まず） 裁判官・検事上位1割　【8p
４．日銀　裁判官・検事　法務省1種　医者 　【7p
５．国の研究機関の正式な研究員 弁護士　 【6p
・・・・・・・・・・・エリライン・・・・・・・・

>>241
職業内でランク分けは不透明なのよ。

このスレの本性が顕著になってきたね
官僚ｖｓ裁判官

結局、上記２者の奥で負けず嫌いの人が常駐してるんでしょうね

他の職業を巻き込まずに、官僚、裁判官の職業内のランキングを行い
どっちが上かはっきりさせてはいかが？

１　最高裁裁判官
２　財務省事務次官
３　　・・・
４　　・・・

あとよろしく。

>>243
格では、>１　最高裁裁判官 は納得。
しかし、他省庁のランク付けは難しい。
破産日本で財務省がこの位置かよ！
ランキング細かすぎると、難しいのよね。
これでどう？

１．東大法学士助手大学教員 　最高裁裁判官【10p
２　財務省・外務省・経産省・総務自治・警察キャリア事務官　 【9p
３．他キャリア事務官 大学教員(客員非常勤等のみは含まず） 医者 他裁判官　【8p
４．日銀　検事 　【7p
５．国の研究機関の正式な研究員 弁護士　 【6p
・・・・・・・・・・・エリライン・・・・・・・・

他の職業は無視して(だって学士助手と最高裁裁判官が同じって？じゃありません？)
官僚と裁判官のみのランキングを細かくしたら？

それでまたポイント制かなんかにして
官僚平均〜〜ポイント
裁判官平均〜〜ポイントなど計算して

一般的に「官僚」、｢裁判官」ってきいた時のエリート度の上下を決める！！

ｗｗあほらし〜でもそれがこのスレらしい。

>>245
無理。
確かに学士助手と裁判官が同じなのは、誤りだね。
このままでいきましょ。
１．東大法学士助手大学教員 　【10p
２　財務省・外務省・経産省・総務自治・警察キャリア事務官　 【9p
３．他キャリア事務官　 大学教員(客員非常勤等のみの人は含まず） 医者 裁判官　【8p
４．日銀　検事 　【7p
５．国の研究機関の正式な研究員 弁護士　 【6p
・・・・・・・・・・・エリライン・・・・・・・・

うちの旦那、合わせて10点
３−D

というわけでこのスレから去ります

●看護婦と結婚する医師は人生の負犬だﾜﾝ●バカ27匹
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1132091881/l50

97 ：卵の名無しさん ：2005/11/17(木) 00:10:50 ID:X0352C/EO
下処理専門家である茄子と風俗嬢はどちらがより下等な職業でしょうか？
う●この処理がないだけで風俗嬢のほうが上等では？
98 ：卵の名無しさん ：2005/11/17(木) 00:46:22 ID:1YhaB/cTO
風俗嬢とどちらが上か議論にのぼる身の上の茄子を
生涯の伴侶とした先生方…いとおいたわしや。
ご親族の皆様にもお悔やみ申し上げます。
99 ：卵の名無しさん ：2005/11/17(木) 03:06:29 ID:RZJqPu350
これからは大卒が増えるから、都内で大卒しかいないような病院もできると思うよ。
専門卒なんだろ、なんて言って馬鹿にすることはできなくなるだろうね。
とはいえ聖路加だろうと提供医よりも下なんだけどね。（ギャハ
100 ：卵の名無しさん ：2005/11/17(木) 08:20:19 ID:rga/mnR20
ナースって、結局医者と結婚したいばっかでしょ？
結局売春婦なんだよね。
レベルの高い医者は、ナースなんて相手にしないから、
結局身の丈にあった医者をようやく捕まえて、喜んでいるよね。
で、簡単に捨てられちゃってるしｗ
やっぱり生まれつきの馬鹿は何やってもダメね。

103 ：卵の名無しさん ：2005/11/17(木) 10:17:16 ID:2JG2rVZf0
>>101

おまえは看護婦以下だ。
看護婦はばかなりにも資格があるがお前は人生自活する
だけの資格もない、糞マソ子だ。
看護婦を中傷することで医師に近づけると思っているのか。

医師は結婚相手として看護婦を相手にしないだけでちゃんと
仕事する看護婦は「仕事上」は大事にする。そこをよく
わきまえておけ！

もう一度いう。

医師狙いの肉便ｘ看護婦も糞だが、おまえは糞にたかる
蛆虫以下の劇糞マソ子だ！


104 ：卵の名無しさん ：2005/11/17(木) 10:27:52 ID:PUyrt//H0
いやだわ。激糞マン子なんて汚いお言葉ですこと♪

>>102
きゃあ〜♪松　坂先生おはようございますぅ♪
今はお仕事中かと思ってましたわ。

女性が結婚に際して、値踏みされているのはわかるけれど
こうやって露骨に書くのは気分が悪い。

246は官僚なのかしら？
たんにキャリア事　務　官ときいて
裁判官や東大教授よりエリートだと思う人なんているのぉ？？
キャリア事務官がある程度出世してなんらかのポストについてからの話じゃないの？エリートらしくなってくるのは。

まぁ、ここにいると思われる官僚妻サンの心の安定のためなら
現実に則してないランキングでも一向に構いませんがね。

社会の風潮や価値観と合致してないと思うな。そのランキング。
いわば、自己満足ですね。

>>252
じゃあ、これは？

１．東大法学士助手大学教員 　【10p
２　財務省・外務省・経産省・総務自治・警察キャリア事務官　最高裁判事　 【9p
３．他キャリア事務官　 大学教員(客員非常勤等のみは含まず） 医者 他裁判官 【8p
４．日銀　検事 　【7p
５．国の研究機関の正式な研究員 弁護士　 【6p
・・・・・・・・・・・エリライン・・・・・・・・

皆それぞれの仕事で頑張ってるんだから、ランク付けなんかするなYO！

これは？学士助手の点数をupして、裁判官を独立させた。

１　東大法学士助手大学教員 　【11p
２　財務省・外務省・経産省・総務自治・警察キャリア事務官　【10P
３ 裁判官　【9P
４　大学教員(客員非常勤等のみは含まず） 医者 　他キャリア事務官【8p
３．検事　日銀　【7p
４．国の研究機関の正式な研究員 弁護士　 【6p
・・・・・・・・・・・エリライン・・・・・・・・

官僚奥はこのスレを監視している模様

１　東大法学士助手大学教員 　【11p
２　財務省・外務省・経産省・総務自治・警察キャリア事務官　【10P
３ 裁判官　【9P
４　大学教員(客員非常勤等のみは含まず） 医者 　他キャリア事務官 【8p
３．検事　日銀　【7p
４．国の研究機関の正式な研究員 弁護士　 【6p
・・・・・・・・・・・エリライン・・・・・・・・・・・
６. キャリア技官　公的国際機関の正規職員 　【5p
７．短大・高専の正規の教員　 弁理士　公認会計士 　外務専門職　
　　大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層 　　
　　優良企業上位層（大手インフラ本体東大卒 MBA会社留学 大手航空パイロット
　　理系博士課程修了者　人気外資金融一部上位社員　人気マスコミ　等 　【4p
８．その他一流企業総合職社員　　【3p　
９．地方公務員（都道府県　ノンキャリ　特殊法人　1.5流企業総合職社員　司法書士
　　歯科医　薬剤師　獣医　自営業（堅実経営・老舗・水商売不可等条件有） 　　【2p
10．地方公務員（市町村　私立学校病院職員　一流企業子会社　二流大手企業　税理士 【1p

Ａ 東京　 【6p
Ｂ 京都　 【5p
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい学歴・・・・・・・・・・・・・
Ｃ 一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪、　【4p
Ｄ 北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、早稲田、慶應　【3p
Ｅ　お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ　　 【2p
Ｆ　他旧国立一期校、同志社　　　　　　　　　　　　　　 　【1p

※各職業・各大学のランク分けは基準が曖昧なので行いません。
※政治家（議員や自治体の長）・芸術家・スポーツ選手等は、浮沈と特殊性で除外。
※大学院等でのロンダ（含逆ロンダ）は不可。 学部学歴にて換算します。
※理系は博士課程（Dr)が望ましいので学部のみは、各学歴点数からマイナス１点。除・医学部
※海外名門大学（大学院）留学はオプション的評価。点数評価しません。
※１番〜8番の職業で著しく出世した人（定義未定）については、職業ポイントに＋3p加点。
○○○○職業と学歴をたした総点で、エリは★12p以上★・・次点は★9pから11p★○○○○

ああ、読みづらい。

＞２　財務省・外務省・経産省・総務自治・警察キャリア事務官　【10P

これらより東大京大医学部教授の方が偉いと思うわ

>>259
これ以上細かくするのは無理です。

法学部出身系の細かさに比べたら全然細かくないと思いますが？

東大法、がエリのデフォであるわけで。
学者の世界も、ランクわけしているわけで。

＞東大法、がエリのデフォであるわけで。

それは東大が官僚養成学校だから。

そこで、このスレの登場です。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1130205486/
集え・本人と奥ー東大京大卒で官界学界法曹医者ー

>259
だから各世界で出世した人は最高ptだったよ、こないだまでの表では。
例：民間企業で役員になった人は、一般医者よりも一般弁護士よりも
一般官僚よりも、エリ度を上位にしていた。


官僚　　　医者　　　　上位ﾘｰﾏﾝ
I　　　　　　
I　　　　　　
I　　　　　
I　　　　　　I
I　　　　　　I
I　　　　　　I　　　　　　　I
I　　　　　　I　　　　　　　I
I　　　　　　I　　　　　　　I
　　　　　　 I　　　　　　　I
　　　　　　 I　　　　　　　I
　　　　　　 I　　　　　　　I
　　　　　　　　　　　　　 I
I
I

かぶっている部分がいつも揉めますね。

>>265
役員ってたって、会社による罠。

あ、ずれた。
官僚の下2行はリーマンで。

>266
それ言い出したら、もっと細かい表になる罠。

>>265
加算されます。
＞※１番〜8番の職業で著しく出世した人（定義未定）については、職業ポイントに＋3p加点。

キャリア官僚（年間採用者２００名強）出身の著名人（存命中のみ）
【中央政界】
官房長官、外務大臣、文部科学大臣、防衛庁長官など現役閣僚９名。元首相×２名。自民党議員の１５％強。
国会議員×８０名程度。元閣僚×３０名程度。
【地方政界】
全国知事会会長（麻生福岡県知事）。大阪府知事、北海道知事、兵庫知事など知事×２５名（全体の６０％弱）。
【官界】
事務次官級×２０名程度。官庁長官・局長級×１５０名。駐米大使、駐英大使など、特命全権大使×１００名。
内閣法制局長官、官房副長官、公正取引委員会委員長、会計検査院院長、人事院総裁など。
【財界】
日本政策投資銀行総裁、経済協力銀行総裁、商工中金理事長、農林中金総裁、JETRO総裁、国際交流基金理事長、
企業年金連合会理事長など、政府系機関（独立行政法人含む）総裁・理事長×２００名程度。元日銀総裁×２名。
日銀副総裁、日銀理事、日本政策投資銀行理事、経済協力銀行副総裁、など政府系機関幹部×数百名。
JT会長、博報堂会長、ライオン会長、カネボウ社長、横浜銀行頭取、静岡銀行頭取、など大企業社長・頭取×２０名程度。
トヨタ副会長、日産副会長、三井物産副社長、NHK副会長、NTT副会長、NTTDOCOMO副社長、日本テレコム副会長、
新日鐵副社長、JR東日本副会長、日本航空副社長など大企業副社長・専務常務クラス×２００名程度。
村上ファンド会長、綜合警備保障会長などベンチャー社長×数名。ローンスター会長、モルガンスタンレー副会長、
HSBC会長、マッキンゼーパートナー（日本人１９名中３名）、GSアドバイザーなど外資金融・コンサル幹部多数。
【司法界】
最高裁判事×２名。著名弁護士×１０名程度。

裁判官・検事（年間採用者２００名強）出身の著名人（存命中のみ）
【中央政界】
神崎公明党党首など、国会議員×３名程度。
【地方政界】
特になし。
【官界】
法務省次官×１名、検事総長×１名、法務省長官・局長×５名程度。高検検事長×８名。
【財界】
特になし。
【司法界】
最高裁長官×１名、最高裁判事×７名。元最高裁長官×２名程度？　高裁長官×８名。地裁所長×５０名程度。
最高裁事務総局長×１名、最高裁局長×５名程度。大手法律事務所パートナーなど著名弁護士×数十名。

>>270-271
以上より、キャリア官僚＞＞＞裁判官・検事　は自明。
平均学歴で、キャリア官僚＞＞＞裁判官・検事　なのだから仕方ない。

裁判官・検事で、キャリア官僚と対抗できるのは、最高裁・法務省の
本省組（上位１０％）のみ。他は一生地方周り。

>>243
裁判官の最高地位は東京高裁長官。実質なら東京高裁部長。

最高裁判事は国民信認投票が必要な上に検事・弁護士・官僚もいるから除外。

官僚の最高地位は、実質なら財務省主計局長など。
形式的には、基準によって異なるが、内閣法制局長官（閣僚）、
駐米大使、会計検査院長、人事院総裁、内閣官房副長官（閣僚）など。

>>259
東大京大の法学部の教授もすごい権威なんですよ。

>>274
それは元からランク1に値するものだと思っていたので。
＞東大京大の法学部の教授　＞１　東大法学士助手大学教員

ところで、

＞※１番〜8番の職業で著しく出世した人（定義未定）については、職業ポイントに＋3p加点。

これはやはり変。
「学」の中では理系も文系も同等だと思うしね。

＞０．１番〜６番の職業でで出世した人　<定義未定>　
なんでこれが無くなったのかしら？

キャリア事務官って役職はないの？
将来出世するだろう現在ヒラなの？？

何歳くらいから役職についたり、この人はいくとこまで出世しますね〜って確約されるの？
２２，３歳で事務次官約束されてはないよね？入ってから競争あるよね？

財務省主計局長、内閣法制局長官（閣僚）、駐米大使、会計検査院長、人事院総裁、内閣官房副長官（閣僚）
こういうのは何歳くらいなんだろう？
民間企業の人が出世したらランキングUPしてエリになるみたいに、
キャリア事務官も事務次官などになったらおお！エリートって気がするけど。

司法修習生(裁判官になりそう)＝大学の助手(教授になりそう)＝キャリア事務官(エライ役職につきそう)＝エリートの卵
って感じがするんですが。
表だと、既に競争に勝ち抜いて裁判官になった！教授になった！という人と
まだ単に事務官って人間が同列に語られてて違和感あるのよね。

まだ官僚妻は監視中かな？

これ外資金融とか入ってないの？

なんで？

>>276
強引な理屈だなー。

>>277
入っているよ。
７．短大・高専の正規の教員　 弁理士　公認会計士 　外務専門職　
　　大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層 　　
　　優良企業上位層（大手インフラ本体東大卒 MBA会社留学 大手航空パイロット
　　理系博士課程修了者　人気外資金融一部上位社員　人気マスコミ　等 　【4p

海外大学教授、英国ロイヤルソサエティ会員はどう？

>>237死ね 二度とくんなw アテクシが一番嫌いな人種ですわwww藁

どうも21が人いないと思ったらこっちだったのね

こちらの方がいいわよ。

みなさま、秋の夜長は２ちゃんねるですわ。

祈・出世

松井秀喜と結婚しそうな戸田菜穂について一言ｗｗｗどうせ「羨ましい」ぐらいしかでねえだろうけど。

>>285
お金がとても羨ましいです。
でも、噂では新興宗教がらみが松井家にあるようで、困りますね。

●看護婦と結婚する医師は人生の負犬だﾜﾝ●バカ27匹
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1132091881/197-246

203 ：卵の名無しさん ：2005/11/20(日) 13:08:49 ID:cMay6tAL0
だれも頭の悪い看護婦のマソ個など舐めたくないだろｗ
204 ：卵の名無しさん ：2005/11/20(日) 20:08:51 ID:u8NW2HyW0
>>203
こんなやつだろ
http://img.a-master.com/user/ura/2003/2003_2/8/img/006.jpg
205 ：卵の名無しさん ：2005/11/20(日) 20:26:17 ID:8rQ7hmwM0
サンマのから○りテレビに出てた何処かの看護学校の先生、
元暴走族でトラック運転手から転職したらすい。すごい…
206 ：卵の名無しさん ：2005/11/20(日) 20:49:17 ID:MP4N9whM0
そんなの医者でも弁護士でもいるよ
207 ：卵の名無しさん ：2005/11/20(日) 22:04:35 ID:05GFh5F+0
笑っちゃうよね。
看護婦にこんなのがいたと書くと必ず医者でもいるよ、とレスする人。
まあ、医者でも貧困家庭の出がいるから、その辺りでの比較は論外かもしれないね。
圧倒的に看護婦家庭の方が下だけどね。
決定的な違いは、頭の中身でしょ？中身に差があり過ぎる者同士が結婚するから
不思議がられるわけ。笑ったりまではしないけどねえｗ

認証官という言葉あり。高裁長官・高等検察庁検事長が全国に８。
その他にも裁判官・検事には天皇から直接任命を受けるポストがある。
勲章の基準もキャリア官僚より高くて数も多い。
その点からすると上位の判事・検事は普通のキャリア官僚と違う。
最高裁判事にキャリア官僚が数人いるから判事より官僚が上という理屈はぷっ

認証・ご進講あり、宮中へのご招待あり、
など天皇陛下に近いという意味では
すごく格やエリ度高いと思うけどね。
司法と行政を比べるのは筋違いかも。
大使も天皇から任命されるけどこれは国を代表するという地位に
よるので、ちっとわけが違う。念のため。

あげ　司法試験頑張れ

100億もらっても松井とは結婚したくないけどなあ

>>288

天皇への近さからいったら、

宮内庁長官、侍従長、儀典長など　すべてキャリア官僚。

>>290
松井？
今回の結婚はなさそうね。今回も、か。
顔はともかく（失礼）、新興宗教がらみと北陸の自己中男はイヤン。

>>291
天皇かよっ、もう天皇制は限界だろって。
別に裁判官でもキャリア官僚でも、どっちでもいいじゃん。
自分の好きな道を選べばいいんだよ。（もう一定以上の話なので）

ふーん。監視してる官僚妻がいるんだって。
まあここだけのバーチャルな世界でエリ、エリ
と、お遊び下さいな。

監視しているのはこのスレ主＝ネカマだよ。
法曹関係者とだけ言っておこうかね。
その人の権力は甚大だからちゃんと準備しないと怖いよ〜。

官僚妻＝y4lGO4L6

>>288＝>>293＝>>295＝スレ主＝法曹関係者（ネカマ）

このスレは彼が回してます。理由？そのうちわかるでしょう。

>>296
彼はsec21とsec24を行き来して、お忙しいようです。
法曹関係と言うより、司法受験生でしょうね。

>>290
松井は顔はアレだけどかなりの遊び人みたいだよ
イチローと比較してよく松井の方が努力家という印象をもたれるみたいだが、
ストイックさはイチローの方が圧倒的に上

y4lGO4L6 xyeTBQ46・・・
こわっ
旦那さんはエリだと思うけど、お子さん大丈夫？

趣味の会でみたケイ酸省のオクを思い出す。
脳内お花畑でお部屋も趣味のお花畑。
自分はエリ妻・・という臭さぷんぷんだったわ。

０　１番〜8番の職業で著しく出世した人（定義未定）　【12点
１　東大法学士助手大学教員 　【11p
２　財務省・外務省・経産省・総務自治・警察キャリア事務官　【10P
３　裁判官　【9p
４　大学教員(客員非常勤特任等のみは含まず） 医者 　他キャリア事務官 【8p
３．検事　日銀　【7p
４．国の研究機関の正式な研究員 弁護士　 【6p
・・・・・・・・・・・エリライン・・・・・・・・・・・
６. キャリア技官　公的国際機関の正規職員 　【5p
７．短大・高専の正規の教員　 弁理士　公認会計士 　外務専門職　
　　大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層 　　
　　優良企業上位層（大手インフラ本体東大卒 MBA会社留学 大手航空パイロット
　　理系博士課程修了者　人気外資金融一部上位社員　人気マスコミ　等 　【4p
８．その他一流企業総合職社員　　【3p　
９．地方公務員（都道府県　ノンキャリ　特殊法人　1.5流企業総合職社員　司法書士
　　歯科医　薬剤師　獣医　自営業（堅実経営・老舗・水商売不可等条件有） 　　【2p
10．地方公務員（市町村　私立学校病院職員　一流企業子会社　二流大手企業　税理士 【1p

Ａ 東京　 【6p
Ｂ 京都　 【5p
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい学歴・・・・・・・・・・・・・
Ｃ 一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪、　【4p
Ｄ 北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、早稲田、慶應　【3p
Ｅ　お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ　　 【2p
Ｆ　他旧国立一期校、同志社　　　　　　　　　　　　　　 　【1p

※各職業・各大学のランク分けは基準が曖昧なので行いません。
※政治家（議員や自治体の長）・芸術家・スポーツ選手等は、浮沈と特殊性で除外。
※大学院等でのロンダ（含逆ロンダ）は不可。 学部学歴にて換算します。
※理系は博士課程（Dr)が望ましいので学部のみは、各学歴点数からマイナス１点。除・医学部
※海外名門大学（大学院）留学はオプション的評価。点数評価しません。
★→→→→→職業と学歴をたした総点で、　エリは12p以上・・・次点は9pから11p←←←←←★

行数が、もういっぱい。

裁判官、検事は心から　ご苦労様。と言えるが、
２の面子は半分　税金泥棒　と思えエリートにはいるのか・・・・
ｆに同志社か・・・６大は　いずこに・・・
そうそう　海外に大使館関係で出向している　奴等はロクデモ無いのが
多いです。レベル低いよー。高卒の嫁も居るようです。田舎の。
あと、研究肌とそこそこの海外有名大学院に行く奴も　イイと思いますがね。
ICU　の学生も　英語には　長けているよ。綺麗に会話するなー。と。結構
いましたね。
あと、エリート＝金持ち　の図は　昔も今も　バラツキあり　ですな。
おほほほ・・・・

ICUなんてDQNの行くところでしょ

枠に嵌りたがらない人間が多いかも・・・。フツーですが。
大手企業はとりたがらないでしょう。
だから　英語は　長けているのが多いと・・・
或る東大教授は読み書き出来るが実践はウーーーーーン　駄目でした。
コレは一部では有名か・・・

ID:f30sFtH0,意味不明。

>>300,どうよ。

>306
官僚マンセー同士で勝手にやりなよ(･∀･)

>>307
そうね、司法受験生も退出なさったようだし。

>303
津田よりはいいと思うけどね

政府系金融も一つになりました。

あのぅ・・・ここ読んで率直な感想を述べると・・・
随分キャリア官僚の位置が高すぎるような気がするんですが。
裁判官と官僚が争っているようだけど、格でいうと誰がみても裁判官が上。
あと、エリートというには地位はもとより、高給取りでなければならない。
なのでキャリア事務官が１位ってのはおかしいの。
給料でいうと　裁判官＞＞＞＞＞大手企業＞＞＞官僚
官僚の手取月収は「司法修習生の月給」よりも安いんだもの。
１０００万なんて夢のまた夢と彼自身が言っていて、年収５００万円でした。
結婚前、旦那と官僚と裁判官とつきあったことがあるけれど、こちらはほんとに高給だし。
基本給が違う、手当の額が違う。公務員にあんな世界があるとは。
キャリアの人が裁判官の明細を見たら、怒ると思います。
かくいう私は結局、本当に一番好きだった大手企業のエリートと結婚しましたが。
ただの客観的感想です。

　　　　

>>311
また詐称やっちゃったのね。

東大卒の弁護士です。
自分がエリートとはとうてい思えません。
東大で優秀な奴は官僚か裁判官・検事か学者か一部民間（日銀など）に
なるので、弁護士は肩身が狭いです。
自分も裁判官（悪くても検事）を目指していたのですが司法試験合格に
時間が かかったのと、司法研修所での二回試験（卒業試験のようなもの）の
成績が悪かったので、泣く泣く弁護士になって今は渉外事務所にいます。
でも訴訟で裁判所に行くと裁判官との身分の違いを知らされ、けっこう
落ち込みます。
裁判官は１番でいいですが、弁護士は日銀より「エリート」の本義から
外れるので、５番くらいでいいと思います。そもそもエリートになりたい
人は弁護士にはなりませんから。

エリートってなんでしょうね。
弁護士は学歴や成績も裁判官よりだいぶ落ちてそこでよく馬鹿にされるけど、
それだけじゃない気がします。
自分で何かを発案したり決めたり作ったりすることができない職業なんです。
いつも依頼人の補佐役で、依頼人の嘘も弁護しなきゃいけません。だから
弁護士って職業は知られていても、弁護士で知られている人少ないですよね
（本業以外で活躍中のタレント弁護士は除きます･･笑）。
エリートという言葉の響きには何かを発案したり作ったり決めたりする人が
ふさわしいのではないかな。
日銀で公定歩合を上げ下げしたり、メーカーで新技術を開発する研究者の方が
よっぽどエリートだと思います。

ちなみに弁護士は収入も低いですよ。ごく一部にすごく高い人がいて
目立っているけど、中間値（平均ではなくちょうど真ん中の人）になると
悲惨なものです。裁判官にはぜんぜん勝てません。同期でメガバンクとかに
行ってる奴にもぜんぜん勝てません。医者も雲の上の存在です。

私が勤める渉外事務所も若いうちはそこそこいいのですが、途中でほとんどが
クビになって転職できたとしても収入は大幅に減ります。さらに、老後には
年金も退職金もないので必死に貯金しないといけません。
弁護士みたいに年金が国民年金しかないと死ぬまで稼ぎ続けないと生きて
いけないのですが、弁護士は若い方が稼げますから。。

主婦の皆さんはうといのかもしれませんが、弁護士なんてこんなもんです。
東大の中じゃ落ちこぼれ扱い・・笑。地位やステータスとは無縁の生活で、
お客様のご用聞きです。
でも東大で国や経済の中心を目指そうというエリート競争に疲れてしまった
私みたいなのにはけっこう居心地いいし、夫に持つとしては悪くないかと。
そんな弁護士が>>1 >>300ですごく高く出ていたので正直、椅子から転げ落ちるほど
驚きました。せいぜい５番あたりにしておいてください。

０．１番〜６番の職業でで出世した人　<定義未定>　【10点】
１　キャリア事務官　大学教員(客員非常勤のみの人は含まず）【９点】
２．裁判官　日銀 【８点】
３．キャリア技官　国の研究機関の正式な研究員　検事　医者 【７点】
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい職業ライン・・・・・・・・・
４　公的国際機関の正規職員　 短大・高専の正規の教員　　【６点】
５．弁護士 弁理士　公認会計士　大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層
　　優良企業上位層（大手インフラ本体東大卒 MBA会社留学 大手航空パイロット
　　理系博士課程修了者　人気外資金融一部上位社員　人気マスコミ　等） 【５点】
６．その他一流企業総合職社員　【４点】
７．地方公務員（県道都府）　ノンキャリ　特殊法人　司法書士　1.5流企業総合職社員 　　　　
　　歯科医　薬剤師　獣医　自営業（堅実経営・老舗・水商売不可等条件有） 【３点】
８．地方公務員（市町村）　中高教員　大学職員　【２点】
９．一流企業子会社　二流大手企業　税理士　 小中高・病院職員　小学教員　【１点】

Ａ 東京　【６点】
Ｂ 京都　【５点】
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい学歴・・・・・・・・・・・・・
Ｃ 一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪、　【４点】
Ｄ 北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、早稲田、慶應　【３点】
Ｅ　お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ　　　【２点】
Ｆ 千葉、東京都立、電気通信、金沢、奈良女子、岡山、京都工芸繊維、
　 大阪外語、 大阪市立、大阪府立、岡山、東京理科、同志社　【１点】

※「エリ」は学歴職業合計で　★１２点以上★　です。
※各職業（特に官僚）のランク分けは基準が曖昧なので行いません。
※政治家（議員や自治体の長）・芸術家・スポーツ選手等は、浮沈と特殊性で除外。
※大学院等でのロンダ（含逆ロンダ）は不可。 学部学歴にて換算します。
※理系は博士課程（Dr)が望ましいので学部のみは、各学歴点数からマイナス１点。除・医学部
※海外名門大学（大学院）留学はオプション的評価。点数評価しません。
※経済状態・家系旧華族等の家柄は不問。が、親族はエリ関係者が望ましいです。

経産妻が張り付いて、キャリアがトップになるように自作自演してるスレって
ここでしょうか・・・。官僚妻の偽造データ多いね。

試験の難易度は誰がみても　司法試験＞＞＞＞＞＞＞国家一種　でしょう。
国�Tは東大なら勉強しなくても受かれますから。
職業の格・身分保障・採用方法の点からいっても
裁判官＞＞＞＞＞＞＞＞キャリアでしょう。
身元調査して任命する職業は裁判官以外に聞いたことがありません。
キャリアは企業の採用試験と同じで、どこの馬の骨かもわからなくたってなれる。
東大の友人でも裁判官になった人達は、家柄・人柄ともに、エリートと呼ぶにふさわしい人
が多いと思います。雰囲気は地味で高ぶった裁判官は見たことがありません。
というわけで、全ての官僚の下に裁判官っつうのは誰がみたっておかしいでしょ。
官僚は限定しましょう。財務・外務以外は２位へ。
０　１番〜６番の職業でで出世した人　　
１　裁判官・財務省キャリア・外務省キャリア
２　その他省庁キャリア・検事
３　大学教員・弁護士
４　日銀
５　エリートの壁以下

>>311　>>318
主婦がとうてい出没しない時間（深夜＋早朝＋土日）にいつも出てくる
官僚（特に経産）に怨念持った司法試験受験生、頑張ってね。

>>318
このスレに度々おじゃましている東大卒の弁護士です。以前にいろいろ質問されて
答えたので本物の弁護士だと信じてもらえると思います。

国一は２３歳までに合格して内定までもらわないといけないから
難しいですよ。私も一時期は国一目指してましたが１次は通ったものの
内定がどこからももらえず、２次も落ちてました。

司法試験なら何年留年しても大丈夫だから私みたいな凡才で面接受けが
悪い人間でも弁護士にはなれます。司法試験だと非東大が多いのは、
頭の切れはないけどコツコツ３〜４年勉強すれば誰でも受かるからだと
思いますよ。２１歳で国一合格して厳しい官庁訪問も耐えられるような
東大卒じゃなくても、マーチ卒でコツコツ３０歳近くまで勉強すれば
司法試験なら受かります。

おそらく司法試験合格者で国�Tで内定までこぎ着けることができた人は
東大若年合格者を除くと、ほとんどいないと思いますよ。

それにしても国一とは合格者の学歴差がすごいですねえ。そこもコンプを
少し感じるけど、私の場合、やっぱり弁護士ということで判事にすごく
コンプ持ってます。ちなみに判事に生涯賃金で勝てる弁護士なんて全体の
５％もいませんよ。

>>318の方が、偏ったランキングだと思うが。

まあ、司法試験受験生が成功している人たちにいろいろ怨念を持つ気持ちは、
私にもよーくわかりますよ。
私も昔、２ｃｈで東大同窓で官僚や一流企業に行った連中を叩いていた時代が
ありましたから。主婦板なんかに来るようになったのも、そのころの癖です。

まあ、私の感覚からすればこんなもんです。学歴とかもこんな感じじゃないですか。

０　１番〜６番の職業でで出世した人　　
１　省庁事務系キャリア　
２　裁判官　日銀　大学教員　
３　検事 技術系キャリア
４　一流企業幹部候補生
５　エリートの壁以下
６　会計士　弁護士

>>318
ちなみに裁判官ですが、私は希望していたのになれなかったので、
尊敬している職業です。基本的に、法曹では優秀な人が裁判官、
権力志向の人が検察、その他の落ちこぼれが弁護士、ですから。

ただ、採用者が年間１２０名と多く、エリートという定義からすると、
裁判官の平均は中央省庁で働いているキャリア官僚などに比べると
少し落ちる気がしますね。
平均的な裁判官は、地方の地裁か家裁で少年事件とかの判決を書いているって
感じです。エリートという感じはそんなにしないでしょ。もちろん出世すれば、
最高裁事務局で働いたり、東京地裁や東京高裁で会社法や知的財産権関係の
訴額数十億というような判決を書くことも人生に数度はあります。

要するに裁判官は一流企業と同じで上下幅のある採用をして、その中で、幹部候補生と
その他（地裁・家裁回り）を分けるという感じなので（幹部候補生は年１５人で、
その他は年１００人強）、最初から幹部候補生のみに限定して採用している
キャリア官僚と平均同士をエリートという観点で比べるとちょっと分が悪いと思います。

ただ、東京地裁などで出世してるエリート組は激務なので、その他の非エリート組とを
比べて、どっちの人生がいいかはわかりませんが。

法曹を必要以上に良く評価する人も悪く評価する人も、司法受験生
のように思う。
ごくたまーにオーバードクターも参戦しているが、ここは司法受験生
の喫煙コーナーになってしまった。

ちなみに私は以前にこのスレで、司法研修所のひかり寮だのいずみ寮だの
について聞かれた渉外弁護士です。いちおう、弁護士って信じてもらえた
みたいなので、弁護士や法曹関係について知りたい方はどうぞ。

ちなみにこのスレでは司法試験の話ばかりが出ていますが、来年から
ロースクール卒業生が法曹として司法研修所に入ります。
ロースクール卒業生向けの新司法試験は倍率が初年度で２倍程度らしいです。
ロースクール自体も一流大で３倍程度、中堅クラスだと定員割れが多いので、
以前の倍率６０倍の司法試験時代と違って、これからは誰でも法曹にはなれる
時代が来ます。
司法試験板などでは、国家�T種どころか、国家�U種よりも新司法試験の倍率は
低いから楽勝など、さんざん煽られてます。
そういう意味で、裁判官・検事・弁護士、その中でも特に弁護士は、弁護士と
いうだけではエリートにはならない時代になります（今までもそうだとは思って
ませんが）。もちろん弁護士でも出世すれば>>1でいう１番のエリートにはなると
思ってますが。（国家�U種はいくら出世しても上をキャリア組に抑えられているので、
>>1で１番にはなれない。）

>>324
２ｃｈ全体に言えるのですが、司法試験受験生がもの凄く多いんですよ。
学生時代はいいのですが、卒業後に司法試験の勉強していると、周りに
友人もいなくなり、あまり予備校にも行かなくなるので、けっこう家で
孤独だから２ｃｈにはまるのです。司法試験受験板なんて、深夜や早朝は、
２ｃｈ全体で一番人口が多いくらいですよ。で、たまに主婦板などに来て、
司法試験の宣伝を始めたりもする。私も受験生時代やってました。司法試験に
受かったらエリートになれる！！と思いこまないと辛いですからね。

そういう意味で、法曹は２ｃｈでは過剰評価されてる気がします。ただたしかに、
司法試験断念組のフリーターとかもいるので、そういう人が法曹を妙にけなしたり
しますが。

>>318
私もこのランキングにほぼ同意です。
５のエリートの壁以下っていうのは？ですが。
日銀もエリートからそうでない人までいろいろいるし、
コネ採用もあるので、それほどエリートとは思えない。
あと経産も財務外務と比べるとちょっと落ちるなあと。

０．1番〜8番までの職業で著しく出世した人（定義未定）　【11P
１．東大法学士助手大学教員 　【10p
２　財務・外務・経産・総務自治・警察キャリア事務官　 【9p
３．他キャリア事務官　 大学教員(客員非常勤等のみの人は含まず） 医者 裁判官　【8p
４．日銀　検事 　【7p
５．国の研究機関の正式な研究員 弁護士　 【6p
・・・・・・・・・・・エリライン・・・・・・・・
６. キャリア技官　公的国際機関の正規職員 　【5p
７．短大・高専の正規の教員　 弁理士　公認会計士 　外務専門
　　大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層 　　
　　優良企業上位層（大手インフラ本体東大卒 MBA会社留学 大手航空パイロット
　　理系博士課程修了者　人気外資金融一部上位社員　人気マスコミ　等 　【4p
８．その他一流企業総合職社員　　【3p　
９．地方公務員（都道府県　ノンキャリ　特殊法人　1.5流企業総合職社員　司法書士
　　歯科医　薬剤師　獣医　自営業（堅実経営・老舗・水商売不可等条件有） 　　【2p
10．地方公務員（市町村　私立学校病院職員　一流企業子会社　二流大手企業　税理士 【1p

Ａ 東京　 【6p
Ｂ 京都　 【5p
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい学歴・・・・・・・・・・・・・
Ｃ 一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪、　【4p
Ｄ 北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、早稲田、慶應　【3p
Ｅ　お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ　　 【2p
Ｆ　他旧国立一期校、同志社　　　　　　　　　　　　　　 　【1p

※各職業・各大学のランク分けは基準が曖昧なので行いません。
※政治家（議員や自治体の長）・芸術家・スポーツ選手等は、浮沈と特殊性で除外。
※大学院等でのロンダ（含逆ロンダ）は不可。 学部学歴にて換算します。
※理系は博士課程（Dr)が望ましいので学部のみは、各学歴点数からマイナス１点。除・医学部
※海外名門大学（大学院）留学はオプション的評価。点数評価しません。
※１番〜8番の職業で著しく出世した人（定義未定）については、職業ポイントに＋3p加点。
○○○○職業と学歴をたした総点で、エリは★12p以上★・・次点は★9pから11p★○○○○

弁護士に関しては、弁護士ってだけでチヤホヤされる時代は終わったって
意味ではいいかもね。

議論がまとまらんようなので、裁判官・検事だけは分けたほうが和解できそう
０．１番〜６番の職業でで出世した人　<定義未定>　【10点】
１　キャリア事務官　大学教員(客員非常勤のみの人は含まず）最高裁組裁判官【９点】
２．その他裁判官　赤レンガ組み検事　日銀 【８点】
３．キャリア技官　国の研究機関の正式な研究員　その他検事　医者 【７点】
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい職業ライン・・・・・・・・・
４　公的国際機関の正規職員　 短大・高専の正規の教員　　【６点】
５．弁護士 弁理士　公認会計士　大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層
　　優良企業上位層（大手インフラ本体東大卒 MBA会社留学 大手航空パイロット
　　理系博士課程修了者　人気外資金融一部上位社員　人気マスコミ　等） 【５点】
６．その他一流企業総合職社員　【４点】
７．地方公務員（県道都府）　ノンキャリ　特殊法人　司法書士　1.5流企業総合職社員 　　　　
　　歯科医　薬剤師　獣医　自営業（堅実経営・老舗・水商売不可等条件有） 【３点】
８．地方公務員（市町村）　中高教員　大学職員　【２点】
９．一流企業子会社　二流大手企業　税理士　 小中高・病院職員　小学教員　【１点】

Ａ 東京　【６点】
Ｂ 京都　【５点】
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい学歴・・・・・・・・・・・・・
Ｃ 一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪、早稲田、慶應　【４点】
Ｄ 北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波　　　　【３点】
Ｅ　お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ　　　【２点】
Ｆ 千葉、東京都立、電気通信、金沢、奈良女子、岡山、京都工芸繊維、
　 大阪外語、 大阪市立、大阪府立、岡山、東京理科、同志社　【１点】

※「エリ」は学歴職業合計で　★１２点以上★です。11点から9点は次点
※各職業（特に官僚）のランク分けは基準が曖昧なので裁判官・検事以外行いません。

>>330
赤レンガ組の検事も１でいいよ。エリ度という観点からすれば、
検事の方が裁判官より上。（裁判官はスポーツでいう審判だから
権威はあるけどゲームを動かしたり、ゲームのルールを作ることは
できない。ゲームのルールを作ったりゲームを動かす（社会を動かす）
のがエリの定義。準立法機能を持つ最高裁判事だけは別だがこれは０番。）

>>331
なるほど、御説のとおりです。ごもっとも
元にしたリストに引っ張られて、つい直し漏れですね。
彼らは言うなれば司法官僚のキャリアだもんね。

>>1
>※理系は博士課程（Dr)が望ましいので学部のみは、各学歴点数からマイナス１点。除・医学部
…
エリートでDr取ったのなら、大学や企業の基礎研に勤めていない時点でむしろOUTだろ…

司法受験生、ここで油を売らずに勉強しましょう。
>>333,良く意味が分かりませんが、理系でメーカー会社員で比較した場合
博士課程まで出た研究員と学部卒のみ社員ではだいぶ、違うと思って。

>>331
赤レンガのＰは大半が司試若年合格の東大卒だからねぇ。
あそこだけは、キャリア官僚と同等だわな。
そうじゃないＰはマーチや日東駒専レベルなんかもいるからキャリアより下なのは明らかだしね。

>>335
結局、日本は悲しいながら大学卒業時に決める職業は学歴社会なわけよ。
裁判官や検事も、東京地裁＋最高裁組と赤レンガ組は、三宅坂や霞ヶ関で
働くエリート。大物政治家の逮捕から、商法など基本法の改正など、
仕事内容もエリート度が高い。これら二つの東大比率も上位官庁並。

東大内での格でも、裁判官や検事の最高裁・赤レンガ組は、上位官庁や
助手や大手渉外事務所（最近採用者が増えて多少評価下がったが）並に高い。
しかし、裁判官や検事に一生地方周りの冴えない人もいるのは事実。
官僚とか渉外事務所と違って採用者数多いからいわば民間企業のソルジャー採用。
でもそういう地方周りには、東大京大の若年合格組は決して最初からはならない。

ただ、これからは組織に入った後に東大京大だから出世できるということは
なくなりそう。０番で東大京大比率は落ちるだろう。でも１番〜４番みたいに
３０歳くらいの段階のエリ度では東大京大が殺到するところが圧倒的に強い。

>>336

×　地方周り
○　地方回り

>組織に入った後に東大京大だから出世できるということは
なくなりそう

わたしもそう思うんだけど、そんなこというと怒る人がいるんだよね
どういう組織なら東大だから出世できるなんて決まっているのか？？

男から見ると
かわいくて　出来た妻がいるのが
エリート

>339
そうか、うちの夫はエリートだったのかw

>>340
ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>338
怒るって事はない。組織による。事実上東大内での競争のところもあるよ。

まあまあ

弁護士もこれからは分けた方がいいと思う。現司法試験か新司法試験か。
ここは年収を比べるのではなく、「その職に就くのに苦労した順」という意味の
エリートなんだもの。
０．１番〜６番の職業でで出世した人　<定義未定>　【10点】
１　キャリア事務官　大学教員(客員非常勤のみの人は含まず）最高裁組裁判官【９点】
２．その他裁判官　赤レンガ組み検事　日銀 【８点】
３．キャリア技官　国の研究機関の正式な研究員　その他検事　医者　現司法試験弁護士 【７点】
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい職業ライン・・・・・・・・・
４　公的国際機関の正規職員　 短大・高専の正規の教員　　【６点】
５．弁理士　公認会計士　大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層
　　優良企業上位層（大手インフラ本体東大卒 MBA会社留学 大手航空パイロット
　　理系博士課程修了者　人気外資金融一部上位社員　人気マスコミ　等） 【５点】
６．その他一流企業総合職社員　【４点】 新司法試験弁護士　マーチ大医師
７．地方公務員（県道都府）　ノンキャリ　特殊法人　司法書士　1.5流企業総合職社員 　　　　
　　歯科医　薬剤師　獣医　自営業（堅実経営・老舗・水商売不可等条件有） 【３点】
８．地方公務員（市町村）　中高教員　大学職員　【２点】
９．一流企業子会社　二流大手企業　税理士　 小中高・病院職員　小学教員
　【１点】
これであるべきでしょう。
ちなみに医師も出身大学によってランクが変わるはず。

０　１番〜６番の職業でで出世した人　　
１　省庁事務系キャリア　
２　一流企業幹部候補生 裁判官（一昔前）
５　エリートの壁以下 技術系キャリア
６　会計士　日銀　弁護士　裁判官（現在）
７　　大学教員　検事

こうじゃない？会計士が日銀にそのまま転職する事も多いし、
日銀で出世しようと思ったら東大出は必須。そう思ったらただ
日銀にいるだけじゃ、エリートとは言いがたい。
検事も、検事から弁護士になる人は多くいるけど逆のパターンって
滅多に聞かない。あと給料安いよ。（検事妻です）

>345
検事妻とは思えないご意見ですが

>
346

345さんは検事妻だと思いますよ。結構本当の事言ってるし。

一般的にエリートな人と結婚すると，自分は普通にしているのに
友達や近所の人から「自慢」とか「高飛車」って言われる（思われる）
事はありませんか。

弁護士から検事は「ならない」じゃなくて「なれない」が正解。
特例は少数認められるがね。

>>348
全く。というか仲が良い人以外に必要にかられもしないのに彼の
肩書きを言わないです。
あと、自分自身もランク内の職業だし、必然的に知人もそういう人になるから。

検事妻です。でも弁護士のほうが多く貰ってますよね。
私の周りだけなのかしら>お給料

>350
やっぱり・・・・。おそらく潜在的な僻みや嫉妬なんだと思うんだけど，
普通に接してくれないかな。
いちいち言葉や話題を選んで会話するの疲れる。

↑全くって全くないってことね。勘違いゴメン。

ここにいる奴らアタマぱーぷりん。

>>351
２０代ならそうかもしれないが４０代で検事＞弁護士。以後、差は開くのみ。
日本のお金持ち研究でも読みなされ。

>>355
30代ですが、司法試験に早く受かると40代になると別荘レベルまで
いくでしょう？うちがそうなるとは思えないんだけどなぁ。

それでも裁判官・検事はキャリア官僚と比べるとかなり高給だよね
天下の財務とて現役期間ではとても追いつけない

>>356
PとBになるのどちらが難しいか分かってます？
ほんとにPの妻とは思えないなぁ。カキコのレベルからしても・・・だし。
本物なら旦那に聞いてもいいから次の質問に答えてください。
・SPとは何のことでしょうか？
・東京地検の通行証にはなんとかいてあるでしょうか？
・再A庁検事とは何年目の検事を指すでしょうか？
・部制庁の地検を挙げてみてください。
・法総研研修2部とは何をするところでしょう？

う〜ん、常駐している粘着キャリア妻がいなくなれば、誰がどう考えても裁判官＞＞＞官僚。
官僚ＶＳ裁判官、まず国での待遇等を比べてはっきりさせましょう。自明の理でしょう。
＜採用＞・・・裁判官＝司法試験合格後、身元調査、身辺調査、家族調査などを経て面接、
　　　　　　　　　　　　　内閣が任命。
　　　　　　　　　官僚＝試験に合格後採用面接のみ。
＜給与＞・・・トップを比べてみましょう。
　　　　　　　　裁判官トップ（最高裁長官）＝４６００万
　　　　　　　　官僚トップ（事務次官）　＝２２００万　　
　ちなみに裁判官ですと、２０年目（４０代）で事務次官の給与となります。検事も同等。
　２０年目までは全員同じように昇格します。裁判官・検事は異常な高給とりです。

以上のように官僚と裁判官では国の扱いが違うわけです。
しかも財務や外務のキャリアとその他キャリアと一緒にするのは絶対におかしい。
よってキャリアは省庁を限定しましょう。１　　裁判官、財務キャリア、外務キャリア
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２　　検事、日銀　大学教授
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３　　その他省庁キャリア

キャリア妻は小難しい数字を並べ立ててキャリアの宣伝をしますが、
「現在の職業肩書きを得た者が勝ち組」「東大出てもﾆｰﾄなら負け組」
よって出身大学構成データはここでは無意味。
官僚妻さん、必ず「職業」で戦ってくださいね。

法曹奥だけど、このまま国家公務員で薄給だが安定した平凡な人生を送るのと、
独立して弁護士になり安定はしないけど実力次第で稼げる人生とどちらが面白いんだろう、
思いました。堀江の本を読んだ後。「金持ち父さん、貧乏父さん」やカーネギー
を読んだ後も、そう思いました。
資格もある事だし、一度しかない人生なんだから思い切って後者を選ぶのも
いいんではないか、と夫婦で話し合う日々です。

＞３５１様
私の周りでも弁護士さんの方が遙かにセレブな暮らしをしてます。
いつもご馳走してもらってるし、豊かで余裕がある生活がうらやましいです！！

ウチでも弁護士と比較の話題になったことあります。
確かに薄給だけど転勤でいろいろな街で生活するという人生経験の方が
価値があるんじゃないか、ということで互いに一致しました。
子供が大きくなってきたら、また考えが変るかもしれませんけどね。

>>362
ぶっちゃけおいくらですか？
私の旦那は判事補なのですが（26歳で受かって３１歳）１０００万にはいきません…。
でも世間的にはいくと思われてるから不満です。
同じ大学の法学部で知り合ったので弁護士の友人もいるけど彼女も１０００万
いってません。（ちなみに25歳で受かって今３１歳）ちなみにイソ弁。個人事件は
基本的に無し。
弁護士の数が増えたら企業の法務にいく予定らしいけど、そうなると
年収はさらに下がるかもと心配してます・・・。

>359
けっこう同意。
私は官僚にも裁判官にも関係ないけど
やっぱりイメージとして　裁判官＞官僚だなぁ。

＞１　　裁判官、財務キャリア、外務キャリア
＞２　　検事、日銀　大学教授
＞３　　その他省庁キャリア

こんな感じで世間の感覚とも合致してると思う。
ただ、官僚妻さんがくると噛み付きそうだけどね( ;´･ω･`)

＞官僚妻さん、必ず「職業」で戦ってくださいね。
ﾊｹﾞﾄﾞｳだわ。職業じゃ分が悪いから、「学歴」持ち出してくるんだよね〜

官僚って年取ってからじゃないとあまりもらえない気がする

>>359
>「現在の職業肩書きを得た者が勝ち組」「東大出てもﾆｰﾄなら負け組」
まあね。
でも、最終学歴もバカにできないのでポイント制なのです。

>最終学歴もバカにできないので

そうかなぁ？
「現在の職業肩書きを得た者が勝ち組」の出身大学を調べてみたら〜〜大学が多かった、、とか
学歴なんて結果論のおはなしで
東大でたから、エリート度がアップっていうのもなァ

そんなこと言い出したら、
開成でてる官僚のほうが都立高校出の官僚より「エリート！」なんていうのと
同じ次元のくだらなさ。

すぐに学歴をもちだすのって「現在の職業肩書き」に自信がないみたい。。

学歴でエリートの優劣をつけて
あれだけテンプレが長くなるくらいだったら

各々の職業の階級をつけた方が、よっぽど人付き合いで役に立ちそうｗ
よくわからないのでいいかげんだけど↓

例）
・「企業」社長ー副社長ー常務ー専務・・・
・「大学教員」教授ー助教授ー専任講師・・・
・「官僚」財務外務ー・・・
・「裁判官」最高裁判所裁判官ー
・「会計士」大手監査法人ー・・・
・「都銀」・・・・・・〜〜支店長

それぞれの職業の奥にそのその職業ではどういうポストについてるのが優秀なのか
教えてほしいくらいだわ

旦那は投資ファンドのファンドマネージャーです。
年収は、去年は7000万円くらい。
元々商家の生まれで、ビジネスに強い。

ただ、私みたいな一般家庭に生まれた人間には、ついていけない部分があります。
まず、細かい！床が汚れてる窓が汚れてるゴミが落ちてる云々・・・。
そんなに汚れてないのに。
家政婦を雇った方が良かった、とか言い出す始末。

食事もファミレスなどには絶対に入りません。
どうしても疲れてるときは近くのファミレスで済ませたいのに、遠くの高給店とかに行きます。
食材も、スーパーの安いやつはすぐにわかるらしく、怒り出します。デパートで買って来い、と。
「何だこの明太子は！つぶつぶしてない！！スーパーのやつだな(怒。
専業主婦で毎日暇なんだから、家事くらいはきっちりやれ！！」とか。
かなりの美食家。

もうだめぽ。。。

>>369

うちと交換してくださいｗ

それだけ稼いでるんだから、いい物素直に買って食べればいいんじゃないの？
有難いじゃんか。
いい物買いたくても、高級店は入りたくても我慢してる、安い食材買って、外食減らしてる
我が家からすると、裏山ｗ
一応、高学歴で一流企業と呼ばれるところの会社員だけど、そんな質素な生活ですよ〜。

>>370
女遊びも激しいですよ。
合コンにも参加しているみたいだし、風俗の名刺の数がすごい・・・。
病気だけは持ち帰ってこないでほしいでつ。

>>371
まあ、お金が有り余ると欲が出るしそうなるよね。
うちなんて浮気するお金もないわｗ

>>367
高校は最終学歴でないよ。
卒業大学（院）くらいは、必要だって。

>>368
年齢によるし。
そこまでの階級細かすぎ。
社会的地位でのつきあいは、互いに有る程度似通っていないと生じない。

学歴と職業の総合ポイントですよ。

>>371
ｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)

細かい男はイヤだ。いくら高給取りでも。

>>368
４大監査法人の公認会計士妻です。京大経済卒。
監査法人では「役員であること」が最重要。マネージャーなんて
のもあるけど年功序列なのであまり関係ありません。
年収も１千万切るくらい（３２才）
３大難関資格の一つといわれてるのにわりにあわない。
私の中の総合ポイントは年収もはいるんだけど・・・

>>376
知り合いの主人が、大手監査法人で公認会計士だけど、奥さんも働かないと苦しいみたい。
子供もいないんだけどね。
最初、一般企業にいて、資格を取り、転職→監査法人　みたいだからかな？

まぁでも浮気の心配はいらない職場環境だし、
激務でも無いから休日は一緒にいれるし
細かく言うタイプでも無い人が多いから愛でカバーかな…
未婚の子にはすすめる相手の職業だと思う。
よく税理士とごっちゃにする人おおいけど。

>>377
だと思います。まだ会計士補なのでは？
公認とでは年収がかなり違う。うちはわたしは専業で一応余裕。子供も
いないし。

>>379

ちゃんと公認会計士だよ。資格を取ってから転職したから。
転職（２０代後半で）してる分、収入が低いのかな？と思ってたんだけど違うの？

あ、それとその友人は旦那さんが家計管理してるらしい。その道のプロだもんね。

でも、私としては生活費だけもらって・・・というのはダメだな。
税理士とか会計士って家計にうるさそうなイメージｗ

>>380
資格をとってから実務３年間は会計士補というのですが
転職して３年たってますか？
それか４大監査法人のうちのひとつじゃないとか。
大手といってもほかはピンキリなので。それか残業代が出ない職場とか。暇だったりとか？

>>381
性格はザルです。家計は私が管理してるけど私もザル。。。
私は父も兄も税理士だけどみなザル。家計は女。
母もザル。家計簿なんてつけてなかった。
皆Ｏ型だからかしら・・珍しいのかも知れません。

会計士は株式上場を正式に行うのであって、その道のプロでもありません…。。

>>382
資格取ってもう、８年ぐらいだよ。確か新日本だよ。

>>383
ザルならいいね。
その道のプロってのはさ、中にはファイナンシャルプランナーとか持ってる人もいるという意味で。
そういうのは、会計士より税理士に多いんだろうけどね。

>>384
ならその友達が人間出来てて手の内（年収とか）をひけらかさないのでは？
それだとうちより貰ってると思うんだけどな〜。
私も友人には「全然もらってないよ」と言ってます。なんとなく。

>>385

きっと、お宅の方がいいんでは？ｗ

そういえば、大学が、私立の早計未満の大学なので出世が遅いとか、いろいろあるのかもね。

>>371
うちも風俗の名刺を見つけました。
本人は投函されてたかどこかで配ってたんだろと言います。
名刺はその場に行かないともらえないものですよね。
あれから主人を信頼できなくなりました。
３７１さんは平気なんですか？
そのくらい収入があると割り切れるのかもしれませんが。

>>388
名刺は投函されないはずでは

でも収入に関わらず風俗とかやだなぁ
それともキャバより貢ぎにお金使う心配がないと思えばいいのか。

>>388
平気ではないですけれど、男の人とはそういうものなのかな、と割り切っています。
私とは絶対に別れないそうなので(私は本命らしいですｗ　あとは全部遊びだとか)。
「お前は絶対に浮気するなよ！女が浮気とかありえんわ。お前に裏切られたら俺は・・・」
とか言っちゃってますｗｗ

自分は散々遊びまわってるくせに、
奥さんと離別(離婚、死別など・・)した途端ガックシorzする男性は多いそうです。

まあ、私が本命ならいいかな、と思ってますｗ　　←馬鹿 orz

>>390
家出とか物凄く効果ありそうなタイプでつねｗｗｗｗｗ

ここにも妄想奥様がｗ

>>373
いやいや、高卒って事じゃないですよ〜
学歴にこだわるって事は、「現在」より「過去・過程」で評価するってことでしょ？
だったら、開成＋東大→官僚＞＞＞都立高＋東大→官僚　ってことまで言い出す愚かしさと同じだと思うんですよ
あくまで「現在の職業」で判断するほうが「エリート」に迫れるような気がしますが、どうでしょう？

＞階級細かすぎ
っていいますけど、学歴の階級のほうが無駄に細かすぎと感じます。私は。学歴厨っかってくらいｗ
確かに年齢によって違うから、各職業内の階級はランキングする必要はないけど
自分の知らない職業が、どういう順序でエラクなっていくのかを
その道の奥様に教えてもらえたらいいかと思ったんだけどね。

まあ、まだなんのポストにもついてない国家公務員の奥様は
「学歴学歴！」って言いたくなるのかもしれませんね

つけたし。

＞社会的地位でのつきあいは、互いに有る程度似通っていないと生じない。
私はけっこうあるよ。んで相手がどのくらいエライのかよくわからないこと多しｗ

>開成＋東大→官僚＞＞＞都立高＋東大→官僚
これについてですけど、
御三家(開成・麻布・武蔵)出身の官僚の方がつおい
というのは聞いたことがあります。閥があるとかないとか。

このスレたてた１ってほんとバカだなとおもってしまう

>>393
この大学ランキングは学生の殴り込みによって形成された。
大学ランキングをもう少し緩やかにすると、みやすい一覧にはなるね。

東大の普通の会社員が優遇されすぎなのは確かに変。（一部上位層は
別にして）。が、マーチクラス弁護士と東大会社員はどっちがエリ？
というこのスレの、乗越えることのできない問題になる。
理系学部のみの会社員・文系で銀行員失敗組みなら、マーチ弁護士の方が
上ではないかと。

>>395
非公式のものなら否めないかも。でも出世とはまた別でしょう。

出身高校っていうのがなんとも・・・
東大出身者内で争うにしても、せめてサークルとかゼミで分けろよと思った

仕事上でサークルはないでしょう。ゼミならともかく。
それでも教授が、定年や別の大学いったり亡くなることもあるしね。
それこそ、年齢が違うと話がずれる。

でも、大学名聞いたあと高校どこ？って話題にならない？
出身地もわかるし、別に閥を作る意味ではなく。

当方、地方公立出身(それでも県で1,2位)だから、有名私立とか激しく疎いのですよ

>マーチクラス弁護士と東大会社員はどっちがエリ？
>というこのスレの、乗越えることのできない問題

う〜む。確かにこれは問題ですね。
個人的な感想としては・・・
マーチ弁護士は「あら〜最後に来てがんばったねぇ」
東大会社員は「あーなんとなく就職しちゃったんだぁ」
って具合で弁護士の方がおお！と思うかな。
私の感覚では過去にどんだけ優秀でも、現在優秀の人のほうが上と思うから。

東大会社員は年取ってだいぶ出世していたなら、素直にはっはぁー！と思うでしょう。

>私の感覚では過去にどんだけ優秀でも、現在優秀の人のほうが上と思うから。
当たり前じゃんｗ
東大出でパッとしない人なんて、単なるガリ勉かプッ、としか思わない。

>>402
そうやって噛み付くと「コンプ(ﾌﾟ」とか言うのが出てくるから抑えないと

でもあくまで職業だけで配点して、学歴はオマケ感覚で付けるのが一番でしょうに
院に関しては+1か+2点くらいはしてあげてもいいけど。2年余分に費やしてるんだし

あ〜私もオマケ感覚でいいと思う＞学歴
職業で配点し、学歴はおまけ。

そうだなー、どうしても学歴で張り合いたい人は同じ職種で出身大学が違った時だけって事で。
出身大学の偏差値が上なのに職業レベル同じってのもどうかと思うけど、
そこのところはまた出世とかで話がややこしくなるから妥協しないとね
高校は面倒なので割愛した方がいいのかな

>402
いやほんと、現在の実力で優劣決めるのが当然のように思ってたけど
そうじゃなくて不思議なのが、今までのこのスレの流れで。

でも、
＞東大出でパッとしない人なんて、単なるガリ勉かプッ
とは、私は思わないけど。やっぱり勉強できる努力できる人なんだなぁと人並みに感心はする。
ただ野心っていうか、仕事への情熱が大学出た当時薄かった人なのかとは思う
その後出世すればいいだろうけど。花開くのはだいぶ遅れて、しかも短そうではある。

>>400
誰でも、自分の出身地のエリアしか良くわからない。＞高校

>>403
学歴オマケは、ないがしろにしすぎではないかと。

Mq0JIcPvさん冴えてるわ。結論でいいんじゃない↓
＞どうしても学歴で張り合いたい人は同じ職種で出身大学が違った時だけって事で
ただし、現在のポストで遅れをとっている場合は学歴が高くてもダメだと思うけどね

学歴は１８歳当時の頭の優劣をあらわしてはいるけど
職業は現在のその人の社会での位置を表してると思うよ＞４０８

だから、学歴はオマケでいいと思う。
どうしても学歴で張り合いたい人は、学歴スレへ移動が妥当だと思う。

誤　職業は現在のその人の社会での位置を表してると思うよ＞４０８
正　職業は現在のその人の社会での位置を表してると思うよ＞４０７

じゃ、もうちょっとしたら改訂する？

明日には反発が来そうな気もしないでもない

>411
確かに、明日には猛反発がきそうｗ
今、職業のランキングってどれがいきてるんだろ？
職業ランキングに>>408の下2行の但し書き付きで。シンプルテンプレに。

最新版は>>344ぽい
まぁ、2,3人で決めるのもあれなので今日はこれまでにしようかと
ではではノシ

ですね。おやすみなさいませ。

職業ランク+学歴ランク＝現在のエリ度は、変わらずですよ〜。
総合評価ですから。

収入も＋したらどうですか？

7点しかないよorz

学歴学歴言ってる人って、本当に東大生に知り合いとかいるの？
何か、盲目的にマンセーしているようにしか見えない。

うちの高校は東大に数十人単位で入ってたけど、
「東大で当然だよね。頭キレルし」って人から、「単なるガリ勉、地頭悪すぎ」って人まで様々だったよ。
もちろん、前者が多かったけどね。

なんとなくあなたって高卒っぽい。
大手に勤めれば高学歴なんてごろごろいるでしょ。

>>418
地頭悪いのってそんなにバカにされるものなの？
努力できるかできないのかも十分に実力のうちだと思うけど。

このスレでは学歴重要だと思うな。
お家柄というか格式みたいなもので。そういうステータスを重視してると思う。
そうでないというなら、それこそもっと年収を重視しないと。

>>420

私は４１８じゃないけど、

東大出てる人はお勉強ができるでしょ。学力、それは充分長所だよ。

でもね。実際、東大出てもぱっとしない人生の人も多いのよね。会社員になれば学閥関係ない会社などでは特にね。

だから、学歴学歴って拘るのも時代錯誤かもしれないね。過去の栄光みたいか感じかな？

東大なら東大の中で順列つけたらいいんじゃないのかね？
卒業後の職業や収入や出世具合など、トータルでランクつけてみたら？

収入ﾌﾟﾗｽしたら可哀想。
貧乏だけどウチの旦那はエリート！
ってプライドのみで生活してるのに。

>>423

＞貧乏だけどウチの旦那はエリート！
ってプライドのみで生活してるのに。


そういう人を慰める為のスレだよね。ここはｗ

つまんねー
芸能人スレ並みの低レベルな煽りだね

>>422
地頭いい人に限って成績落ちても「やらなかっただけ。やればできるさ」とか
「こいつには絶対に追いつかれないな」とか甘く見てていざ周りを見たら取り残されてた
っていう人も多いからね
特に仕事始めてから努力しないってのは堕落の要因かも

そういえば、皇太子妃雅子様のお父様は、
外務省キャリア→国際司法裁判所（？）の裁判官に就任されましたね。
日本でも、最高裁判所の裁判官は外務省キャリアからも選ばれ、
外交官の中では選り抜きの出世コースと言われていますよ。
外務省においてもこんな図式であるのに、ましてや他省庁キャリアなんて、
裁判官に勝てるわけないでしょう。裁判官と並ぶのは財務・外務官僚のみ。
ちなみに、裁判官・検事等は他省庁に出向して官僚と同じ仕事をできますが、
その逆はありません。
このことからも裁判官＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キャリアは当然なのでは。
経産妻さん、いい加減にしたら？官僚妻として恥ずかしい。
このスレよんで、あまりに官僚が持ち上がりすぎているので本当にビックリしています。

キャリアは財務省と外務省に限定することに、かなり同意。

官僚は年取ってからが勝負じゃないの？

今後、天下りっていう美味しい話は減りそうだよね。
そうなると官僚って価値が低くなる気がする。

★東大法学部序列＠結婚の挨拶の際に（女の両親から）★
少し変えたのでみてね

神（４０人）　　　　
→学部助手経由各職業　上位官庁（財務、経産、外務、総務自治、警察）
・・・・・・・・・・嫁の両親に床の間に飾られる層・・・・・・・・・・・・・

貴族（１００人）　　
→東大院修士博士経由大学教員　日銀　中位官庁（厚労、金融、国交、防衛庁など）　
司法現役合格（２留以内）→任官or大手渉外
・・・・・・・・・・嫁の両親に三顧の礼をもって迎えられる層・・・・・・・・・

平民上（６０人）　　
→外資金融戦コン生き残り組　下位官庁（環境省、内閣府など）
・・・・・・・・・・・・嫁の両親に歓待される層・・・・・・・・・・・・・

平民下（１９０人）　
→東大ロー（将来の法曹）　院ロンダ大学教員　国１外局・法務省　上位民間　
　司法卒２合格
・・・・・・・・・世間知のない専業主婦の嫁母のみが絶賛する層・・・・・・・・・・・・・・

賤民（１１０人）　
→京大一橋阪大早慶ロー　他大学大学院（研究者系）　中位民間　地方上級　司法卒４合格 　外資渡り鳥
・・・・・・・・・・嫁の両親に結婚を許してもらう事ができる層・・・・・・・・・・・・・・・・・・

奴隷（８０人）　　　
→下位民間（UFJ、双日など）　その他ロー　司法３０歳合格
・・・・・・・・・・嫁の父親から別の職場を紹介されてしまう層・・・・・・・

人間以下（３０人）　
→司法万年浪人　フリーター　ベンチャー敗者　　
・・・・・・・・・・嫁の両親から塩をまかれてしまう層・・・・・・・・・・・

なにか、物凄く負のエネルギーが感じ取れるのですが

（>431　なんか、ブラックな感じの書き込み。非常に品のなさを感じた。）
上位官庁は、財務省と外務省に限定するということで異論はない。同意。
上記と比べ、経産、警察は確実に落ちるので、床の間からは外しましょう。
法曹は任官出世組（他省庁出向者、事務局＝いわゆる裁判をしない裁判官など）と
並ぶのは、世間のイメージからいっても財務省と外務省でよいと思います。
昔のイメージだけど、官僚では大蔵官僚とか外交官、法曹では裁判官というのは
特別のイメージがあると思うので。
警察、自治、経産など、その他省庁に特別のイメージがあるとは到底思えない。
一位にするなら、キャリアは今後、財務・外務のみに限定しましょう。

>>431は官僚を持ち上げたいんだね。

官僚なんて興味ないや。

>>433
分かっていないな、灯台砲での序列を。

>>433

早朝に必ず官僚（特に経産省）を長文のレスで叩いて裁判官・検事を持ち上げる裁判官妻。

大学時代に経産官僚に捨てられたらしい。ほんと怨念怖いね。

>>427
むしろ日本が唯一持つ国際裁判所判事のポストを外務官僚に取られている
裁判官の情けなさが目立つだけなんだが。
官僚でいえば世界銀行副総裁やUNESCO総裁やWIPO総裁の地位を裁判官に
取られているようなもんだろ（もちろんそれらは官僚が取っている）。
最高裁判事だって１５人中２〜３人は官僚だしね。
立法府や行政府での要職では官僚は裁判官・検事を圧倒しているのに。

キャリア官僚＞＞＞裁判官・検事　は争いないと思うよ。東大法の奴なら。
そもそも東大法の比率が、キャリア官僚＞＞＞裁判官・検事　なんだけどね。

それからなんでそんなに経産や警察に恨み持ってるの？人気からいえば、
その２つの方が財務よりは確実に上で、たぶん外務以上だよ。

>>436
時間帯からいって国一で経産か警察に落とされた司法試験受験生だろ。

どっちもトントンでいいがな

両者ともガンガレ

>>433

もう少しファクツを追加しておくと、今年の官庁訪問内定者の
東大比率は、

総務自治＞経産＞財務＞警察＞外務

倍率もだいたいこんなもんじゃないかな。

素人目には財務や外務が目立つのかもしれないが、優秀な学生は
経産や警察・総務自治に行くことが多い。それらは若いうちに
活躍できる官庁と言われているから。

裁判官・検事妻、必死ですな。でも、今どきの東大生は法曹なんて行かないよ。
ロー卒のフリーターがごろごろ。でも弁護士よりはマシだけどね。

法曹高すぎです。どう考えても、キャリア官僚＞＞日銀＞＞裁判官・検事＞＞弁護士　ですよ。

官庁別の内定者東大＋京大比率（２００４年入省組＋２００５年入省組）
ttp://www.geocities.jp/plus10101/the-todai.html

財務　８９．２％
経産　８６．４％
警察　７５．８％
総務　７５．４％
金融　７０．６％
国交　６９．６％
外務　６６．０％
防衛　５８．３％
内閣　５８．３％
文科　５７．４％
★日銀　５５．９％★
厚労　４９．１％
農水　４５．５％
★裁判官　３５％程度（推定）★
環境　３０．８％
公取　２５．０％
★検事　２５％★
★司法試験論文合格者　２３．０％★
★弁護士　２０％★
人事　０９．１％
法務　０８．５％
★ロースクール生（推定）　８．０％程度★

>>427
こいつヴァカかｗ
官僚は最高裁判事になれるし、国際裁判所判事も独占。
裁判官なんてほとんどは田舎の地裁や支部の判事で少年事件の判決書いてるんだよ。

キャリア官僚＞＞＞＞＞＞＞＞＞裁判官　そんなの世間の常識。

来年からは倍率２倍ｗの新司法試験合格の法曹も多数産まれるしね。

↓裁判官がそんなにエリートなら東大や京大がもっと殺到するでしょｗｗ

世界が１００人の事務系キャリア官僚だとしたら・・・
東大卒が５０人、京大卒が９人、一橋東工大卒が７人、旧帝大卒が６人、早慶卒が２０人、マーチ卒が２人、
関関同立卒が１人。その他の無名大卒は５人程度。

世界が１００人の法曹（裁判官・検事・弁護士）だとしたら・・・
東大卒が１５人、京大卒が８人、一橋東工大卒が４人、旧帝大卒が１１人、早慶卒が２４人、マーチ卒が１３人、
関関同立卒が７人。その他の無名大卒は１８人程度。

何だか必死な方がいらっしゃったようですね

>>443
灯台出身者だって、エリ度だけで職業選んだわけじゃないよ。

アンタらが、収入だけで夫選ぶわけじゃないのと同じ。

検察官って、なんであんなに高ランクなの？
見てると、（確かに権力はあるが）タイヘンですね、って感じ
転勤２年ごと。ボロボロ官舎住まい。長時間サビザは当然（警察官より収入安かったりすることもあるらしい）。離婚率も低くない（ような感じを受ける。）

その妻となる人も、結構、ハードなんでは？・・・（違ってたら、失礼しました。）

>>437
もう少しファクツを追加しておくと、今年の官庁訪問内定者の
東大比率は、
総務自治＞経産＞財務＞警察＞外務

ここにいる奥さま方は３０以降の人が多いから
今の学生の間での人気を言っても仕方ない。
省庁の格、権力から言うと
やはり経産より断然財務の方が上でしょうね。
それは次官、局長クラスを比べればより明らか。

検事になるのは実際とても難しいからです。司法修習生の中でも優秀な選ばれた
人だけが任官できるんですよ。ただ、やはり収入は弁護士の方がかなり上です。
裁判官と検事はどう考えても弁護士のような暮らしとはほど遠いでしょう。
官舎は古いし。でも安い官舎に耐えて４０以降都内に億ションを買う人も少な
くないです。ここでは年収を争うのではないんですから。

このスレざっと見たけど
エリートの定義が、頭脳の優秀さと職業に偏っていると思う。
もっと重要なのは「出自」では無いだろうか？

およそ３代遡っても、誰にも文句を付けられないだけの人材人脈を持っている。
幼少の頃から、何事も一流の物に囲まれて育ち、
どんなシチュエーションに出会っても物怖じせず接しられ、対処できる。
そういう出自を背負っての、学歴･職業である人が、真のエリートだと思うのですが？

>>448
生涯の収入で見れば、検事（中間値）＞＞弁護士（中間値）　ですよ。
弁護士の収入が低いことはあらゆる本に書かれているし、住居費や
通勤費や残業帰りのタクシー代さえも出ない低福利厚生に加え、
老後の保証（年金や退職金）がないことは非常に大きい。

まあどっちにしろ収入とエリ度は関係ないわけで。
（関係あるなら、パチンコ屋の店主の方がアメリカ大統領やアメリカ
国務長官よりエリってことになるから。）

普通に稼いでる弁護士さんならかなり金銭的に余裕がありそう・・。
とくに事務所経営してるボス弁は。私は検事妻ですが、いつかうちの
旦那さんも・・と夢見てしまいます。でも本人はその気はないようです。

弁護士は本当にピンキリだよ。

このスレの人達って旦那の肩書きに惹かれて結婚した人が多そうだよね。

まったくその通り。だってリッチな暮らしをしてる人達を横目に
肩書きやエリート度でプライドを保たないと生きていけないんですもの。
世の中のお金持ちとこのエリートは全然関係ないですよ。
商売が巧い人営業の力がある人のほうがはるかにお金持ちです。
でも人生お金だけではないですからね。

年収の多寡≠生涯賃金の多寡≠代々の資産≠名家出自≠エリート

年収の多寡≠生涯賃金の多寡≠代々の資産≠名家出自≠エリート
このスレは、エリート度合いのみを語ります。
色々混ぜると話に収拾がつかなくなるので。
尚、
年収の多寡≠生涯賃金の多寡≠代々の資産≠名家出自≠エリート≠　幸　福
です。

こんな、始終ランキングを付け合っているような連中が、真のエリートなわけない。
俗物の塊以外の何者でもない。

旦那本人は、出入りしていません。
その「妻」か、多少時間のある学生が住人のメインです。
荒らしているのは司法受験生。

学歴は必要だけど、ある程度の学歴があえば、あとは収入よねー。
結婚は生活ですもの。

と思うようになった。　　

職業と学歴はリンクしているからね。
官僚叩き、頑張れww

旦那様の事を自分に重ね合わせてるのがよく分かるよね。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134744268/
【日本論】偏差値で消えたエリートの気骨〜"オレがやらずに誰がやる"精神は何処へ★２

こんなスレみつけました。

>460
、そうかなぁ？
学歴（出身大学偏差値）が高くても、いい職業についてるとは限らないよ。
東大でても一流企業に入れない人って、いるよ。随分、ご単純な思考回路ですね。
私は官僚をたたく気はないけれど、あまりにも勘違いな官僚の奥様がいらっしゃるので一言。前のﾚｽで「東大では官僚になる人が多いんだ」と法曹を出し抜く目的での理屈をこねてた
官僚の奥様がいましたよね。それは全くの解釈違いというもの！目がテンになりました。
東大卒の私自身からいわせてもらうと・・・
国家一種試験は簡単＝東大生なら合格できる＝とりあえず受験→官僚の道へ
という人が圧倒的に多いですね。
志がもう一歩高い人は圧倒的に司法試験組の友人です。
裁判官や検察を目指して東大入って、在学中から司法試験勉強してる人は多いけれど、
官僚になりたくて東大入ったって話は、今まで聞いたことないです。
司法試験のほうが、つぶしもきくし価値も高いと思う。
このスレでは官僚の立場が、不当に高くなっていて不思議です。

官僚の旦那て気持ち悪いブサイクさんが多いじゃない。風俗好きそうっていうか。
奥も似たもの同士でブスババーばっかりだし。あれで勝ち組と言ってはいけない。

公務員じゃなくても奥さんがミスコン入賞経験複数回アリの美女で
子供達も高偏差値校に通い、住宅ローンなどの借金返済済み貯蓄中。
家族全員健康。これが真のエリートだよんｗ

エリートの旦那様を持つ奥様はやはり奥様もエリートだったのかしら。

昔。オークラなんかのエリート官庁のエリに対して財界のお嬢が
結婚したい、といって人事か・秘書かが見合い斡旋をしてた。
えらいさんや政治家のご臨席をいただき華燭の典。
その過去の栄光をもつオクが、エリ度をひけらかして、このスレで
今のむなしさを忘れようとし、
官僚たたきの溜飲をもさげようとしているんじゃなかろうか。
そのころのエリート官庁は
いうまでもなく、だんとつにオークラであり、
通産は比べるようなものではなかった。

で、あたしらのころのエリは（ちなみに私は東大卒）、
学生時代にほとんどつかまってしまい、（女子大強し）
見合いするのはほんとにカスだった
そんな世代のぎゃっぷはあるよね

今。息子が東大だけど、このスレのようなエリのこだわりは
あんまりないよう。やっぱし金のようだわ。
そのための弁護士希望はけっこうあるね。

ついでに、法曹の立場は低いようだけど、最高裁ルートの判事や法務官僚には
オークラ以上のエリが目指しているよ。なんせつぶしがきくもんね。

お金が第一の目標で弁護士になるのって危険じゃない？
あんまり資格取るのにダラダラしてたり、弁護士になってもうだつがあがらなかったり
すると特に。
本人に自信があるのならいいけど

俺、東大生ですが、いったいここのオバサンたち、何を語ってるんですか？

司法試験、司法試験って、今はもうローの時代っすよ。
はっきりいって、ローの時代には、司法試験なんて誰でも受かります。
新司法試験、倍率たったの２倍だし（国１と比較してるオバサンいるけど、
今の東大生の話題は新司法試験と国２とでどっちが簡単かってこと。国１の
倍率は２０倍、国２は８倍だから）、これからの法曹は悲惨だっていうので、
ローはほとんどが定員割れ。

裁判官や弁護士ってだけでエリートになれるなら、就活でどこの企業からも
内定もらえずにローに行く奴の半分がエリートになってしまう。

就職先だけでエリートっていえるのは、今や官庁くらいじゃないの。
その次は日銀とか外資戦コンとか。裁判官や弁護士って驚くほどの低学歴や
馬鹿がたくさんいて、ローの時代にどんどんひどくなるから、上位以外は
ぜんぜんエリートの名に値しないよ。

>>463

＞官僚になりたくて東大入ったって話は、今まで聞いたことないです。

はあ？？
官僚になりたい奴が東大文一なのも知らないのかよ、このオバサン。
司法試験だったら東大よりマーチとか早慶の方が多いよ。官僚は
東大限定だから、官僚志望の奴は絶対に東大を目指す。

ちなみに東大文一の１年生の半分は官僚志望。ＡＥＲＡとかオバサン雑誌
ちゃんと読んでね。途中で怠けたりして志望者は減っていくけどね。

ここってもしかしてネカマの司法試験受験生の巣窟ですか？
２ｃっは司法試験受験生多いからなあ。

↓が行機ってサークルのコピペね。完全には当たってないけど
決して間違ってもいない。

【東京大学行政機構研究会OB序列一覧】

SSS 東大助手 財務省　経産省
SS 外務省　警察庁　司法研修所（現役）
−−−−−−−−−−行基クオリティ向上（名誉OB）−−−−−−−−−−−−−
S　その他官庁　日本銀行
A　コンサル（McK, BCG）　投資銀行（MS, GS）　司法研修所（２５歳以下）
−−−−−−−−−−行基クオリティ維持（普通OB）−−−−−−−−−−−
B　メガバンク（幹部候補生）・大手商社・大手マスコミ 東大ロー
C　東大法研修士　その他外資　
D　その他民間（在京）　東大公共政策　京大一橋早慶ロー
−−−−−−−−−−なんちゃって行基（OB会費徴収）−−−−−−−−−−
E　地上　民間（在郷） 司法研修所（ベテ）
F　その他ロー　留年司法浪人　既卒司法浪人
Z　精神崩壊者（無職）

これ見れば一目瞭然でしょ。大手渉外も大量採用や合併始める前までは一流官庁並みだったが
今はパートナーだけ。

官庁別の内定者東大＋京大比率（２００４年入省組＋２００５年入省組）
ttp://www.geocities.jp/plus10101/the-todai.html

財務　８９．２％
経産　８６．４％
★大手渉外P平均　８５．０％★　　　　　　　　　　＜＜＜＜　ここが重要
-------超人気官庁の壁＝超絶-------
警察　７５．８％
総務　７５．４％
金融　７０．６％
-------人気官庁の壁＝日銀レベル---------
国交　６９．６％
外務　６６．０％
防衛　５８．３％
内閣　５８．３％
文科　５７．４％
★大手渉外平均　５０．０％★
-------準人気官庁の壁＝超一流外資レベル-------
厚労　４９．１％
農水　４５．５％
★裁判官（推定）　３５．０％★
環境　３０．８％
-------主要官庁の壁＝財閥商社・電通・博報堂レベル-------
公取　２５．０％
★司法試験　２３．０％★
人事　０９．１％
★法務　０８．５％★
★ロースクール既習（推定）　０５．０％★
-------国�T無い内定の壁＝一流メーカー・二流外資レベル-------

>>441
おっとここにも類似コピペが貼ってあったな。
ほんと司法試験受験生って家に引きこもって勉強してるのが
多いから２ｃｈに多いな。主婦板にまで来て法曹の宣伝かよ。

>>469

>ここってもしかしてネカマの司法試験受験生の巣窟ですか？
>２ｃっは司法試験受験生多いからなあ。

いちおう過去に経産官僚に振られた裁判官妻ってことになってます（下記レス>>436参照）。
書き込んでる時間帯からして本当は司法試験受験生だと思うけどね。

436 ：自治スレでローカルルール変更議論中 ：2005/12/14(水) 12:41:43 ID:2KJ5r44g
>>433

早朝に必ず官僚（特に経産省）を長文のレスで叩いて裁判官・検事を持ち上げる裁判官妻。

大学時代に経産官僚に捨てられたらしい。ほんと怨念怖いね

>>466
大学生の息子さんを持つ世代で
既にお見合いは減っていたのですか？
お見合いするのはカス？？
友人がお見合いで某省の方と結婚しましたが、
素敵な人でした。

弁護士はともかく、裁判官はエリートでしょ

官庁御三家＋警察庁　２００６年度入省予定者の東大京大比率
〜官庁説明会より

財務省　１３／１６　＝　８１％
経産省　２０／２３　＝　８７％
総務自治　１６／１８　＝　８９％
警察庁　１０／１６　＝　６３％

外務省は説明会はまだだが６７％との情報。
人気凋落中の農水省は東大卒内定者が１名。

>人気凋落中の農水省は東大卒内定者が１名。
えええっー。
技官はどうなっている？

あれ、農水は１人もとれなかったんでは？
東大といっても名ばかりの下位学部？

私は「官僚の立場が不当に高い」に賛成。
官僚奥の理屈で「東大でて法曹になる人なんていない」というニュアンスはおかしくて、
東大出ても法曹には「なかなか、なれないから少ない」んです。
国家一種なら、とりあえずで合格できます。官僚になる人の絶対数が多いのは上記の理由から。
司法試験は東大生でも本気で勉強しないと受からないですよ、いや本当に。
あと「官僚＝つぶしがきかない」にも賛成。
裁判官・検察は、やめたっていつでも弁護士になれるし教授にもなれる。
官僚はというと、残酷なようですが何も残りません。
法曹や医師のように職業の専門性もないのに、執念とプライドだけでトップを
誇示されてもなぁ。一体何をもって、このスレでは官僚がトップなのでしょうね？
執念で頑張ってきた官僚妻さんのレスも、いちいち法曹をこきおろしていて、
まったくこじつけにしかみえないよ。
>473　　官僚に振られたら正解よ。今時年収５００万じゃあお嬢様奥は生活できないわ。
官僚は法曹を叩いてこきおろす事ばかりで、職業自身については言及できないのねぇ。

>473
感情的で怨念もってるのは、むしろ官僚ではないの？
（ちなみに私は早朝の人ではありませんから、念のため）
試験の難関度、経済力の高さ、国の扱い（ex裁判官は退官後、勲章授与）などなど。
どれをとっても、裁判官＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞官僚ではないの？
読む限り、現実を認めたくなくて、ネタ切れのせいか、コピペばかりの往生際が悪い官僚の奥が
目立ってるけれど。

東大では司法試験に挫折→在学中に国�T受けて官僚になる人が多いからね。
逆に、国�T合格できずに司法試験始めるなんて人は少ないよ。

官僚にふられて（ふって）裁判官と結婚したほうが「勝ち組」だと思うが。
栗山に婚約破棄されてイチローと結婚した福島弓子アナのように。

０．1番〜8番までの職業で著しく出世した人（定義未定）　【10P
１．東大法学士助手大学教員 　【9p
２　財務・外務・経産・総務自治・警察など上位官庁キャリア事務官　裁判官 【8p
３．大学教員(客員非常勤特任等のみの人は含まず） 医者 　【7p
４．日銀　検事・ 弁護士　下位官庁キャリア事務官【6p
５．国の研究機関の正式な研究員 　 【5p
・・・・・・・・・・・エリライン・・・・・・・・
７. キャリア技官　公的国際機関の正規職員 　【4p
８．短大・高専の正規の教員　 弁理士　公認会計士 　外務専門
　　大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層 　　
　　優良企業上位層（大手インフラ本体東大卒 MBA会社留学 大手航空パイロット
　　理系博士課程修了者　人気外資金融一部上位社員　人気マスコミ　等 　【3p
９．その他一流企業総合職社員　　【2p　
10．地方公務員（都道府県　ノンキャリ　特殊法人　1.5流企業総合職社員　司法書士
　　歯科医　薬剤師　獣医　自営業（堅実経営・老舗・水商売不可等条件有）　　【1p

Ａ 東京　 【6p
Ｂ 京都　 【5p
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい学歴・・・・・・・・・・・・・
Ｃ 一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪、　【4p
Ｄ 北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、早稲田、慶應　【3p
Ｅ　お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ　　 【2p
Ｆ　他旧国立一期校、同志社　　　　　　　　　　　　　　 　【1p

※各職業・各大学のランク分けは基準が曖昧なので行いません。
※政治家（議員や自治体の長）・芸術家・スポーツ選手等は、浮沈と特殊性で除外。
※大学院等でのロンダ（含逆ロンダ）は不可。 学部学歴にて換算します。
※理系は博士課程（Dr)が望ましいので学部のみは、各学歴点数からマイナス１点。除・医学部
※海外名門大学（大学院）留学はオプション的評価。点数評価しません。
※１番〜8番の職業で著しく出世した人（定義未定）については、職業ポイントに＋3p加点。
○○○○職業と学歴をたした総点で、エリは★12p以上★・・次点は★9pから11p★○○○○

コメントどーぞ

０．1番〜8番までの職業で著しく出世した人（定義未定）　【10P
１．東大法学士助手大学教員 　【9p
２　財務・外務・経産・総務自治・警察など上位官庁キャリア事務官　裁判官 【8p
３．大学教員(客員非常勤特任等のみの人は含まず） 医者 　【7p
４．日銀　検事・ 弁護士　下位官庁キャリア事務官　【6p
５．国の研究機関の正式な研究員 　 【5p
・・・・・・・・・・・エリライン・・・・・・・・
７. キャリア技官　公的国際機関の正規職員 　【4p
８．短大・高専の正規の教員　 弁理士　公認会計士 　外務専門
　　大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層 　　
　　優良企業上位層（大手インフラ本体東大卒 MBA会社留学 大手航空パイロット
　　理系博士課程修了者　人気外資金融一部上位社員　人気マスコミ　等 　【3p
９．その他一流企業総合職社員　　【2p　
10．地方公務員（都道府県　ノンキャリ　特殊法人　1.5流企業総合職社員　司法書士
　　歯科医　薬剤師　獣医　自営業（堅実経営・老舗・水商売不可等条件有）　　【1p

Ａ 東京　 【6p
Ｂ 京都　 【5p
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい学歴・・・・・・・・・・・・・
Ｃ 一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪、　【4p
Ｄ 北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、早稲田、慶應　【3p
Ｅ　お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ　　 【2p
Ｆ　他旧国立一期校、同志社　　　　　　　　　　　　　　 　【1p

※各職業・各大学のランク分けは基準が曖昧なので行いません。
※政治家（議員や自治体の長）・芸術家・スポーツ選手等は、浮沈と特殊性で除外。
※大学院等でのロンダ（含逆ロンダ）は不可。 学部学歴にて換算します。
※理系は博士課程（Dr)が望ましいので学部のみは、各学歴点数からマイナス１点。除・医学部
※海外名門大学（大学院）留学はオプション的評価。点数評価しません。
※１番〜8番の職業で著しく出世した人（定義未定）については、職業ポイントに＋3p加点。
○○○○職業と学歴をたした総点で、エリは★12p以上★・・次点は★9pから11p★○○○○

０．1番〜8番までの職業で著しく出世した人（定義未定）　【10P
１．東大法学士助手大学教員 　【9p
２　財務・外務・経産・総務自治・警察など上位官庁キャリア事務官　裁判官 【8p
３．大学教員(客員非常勤特任等のみの人は含まず） 検事・ 弁護士　難関大学卒医者 　【7p
４．日銀　　下位官庁キャリア事務官　【6p
５．国の研究機関の正式な研究員 　 【5p
・・・・・・・・・・・エリライン・・・・・・・・
７. キャリア技官　公的国際機関の正規職員 　【4p
８．短大・高専の正規の教員　 弁理士　公認会計士 　外務専門
　　大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層 　　
　　優良企業上位層（大手インフラ本体東大卒 MBA会社留学 大手航空パイロット
　　理系博士課程修了者　人気外資金融一部上位社員　人気マスコミ　マーチ大学卒医者　等 　【3p
９．その他一流企業総合職社員　ロースクール法曹　【2p　
10．地方公務員（都道府県　ノンキャリ　特殊法人　1.5流企業総合職社員　司法書士
　　歯科医　薬剤師　獣医　自営業（堅実経営・老舗・水商売不可等条件有）　　【1p

Ａ 東京　 【6p
Ｂ 京都　 【5p
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい学歴・・・・・・・・・・・・・
Ｃ 一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪、　【4p
Ｄ 北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、早稲田、慶應　【3p
Ｅ　お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ　　 【2p
Ｆ　他旧国立一期校、同志社　　　　　　　　　　　　　　 　【1p

※各職業・各大学のランク分けは基準が曖昧なので行いません。
※政治家（議員や自治体の長）・芸術家・スポーツ選手等は、浮沈と特殊性で除外。
※大学院等でのロンダ（含逆ロンダ）は不可。 学部学歴にて換算します。
※理系は博士課程（Dr)が望ましいので学部のみは、各学歴点数からマイナス１点。除・医学部
※海外名門大学（大学院）留学はオプション的評価。点数評価しません。
※１番〜8番の職業で著しく出世した人（定義未定）については、職業ポイントに＋3p加点。
○○○○職業と学歴をたした総点で、エリは★12p以上★・・次点は★9pから11p★○○○○

官僚妻がどうがんばろうとも・・・
私(30代中盤)の思うエリートは

医者・弁護士・裁判官・大学教授(順不動)　ってな感じで〜
次点で会計士かな

番外編で、大手インフラ大出世組と国家公務員大出世組が登場って感じ。

>>484
マーチに医学部ないよ。大学ランクとダブルし、医学部序列は難しいね。

>>485
インフラ・・・、例えばＪＲはその昔「国鉄官僚」と呼ばれた時代があるので
官僚と並べたい気持ちも良く分かる。

→→どう？よく見てね。
０．1番〜8番までの職業で著しく出世した人（定義未定）　【10P
１．東大法学士助手大学教員 　【9p
２．財務・外務・経産・総務自治・警察など上位官庁キャリア事務官　裁判官 【8p
３．大学教員(客員非常勤特任等のみの人は含まず） 検事・上位層弁護士　名病院勤務医等 　【7p
４．日銀　下位官庁キャリア事務官　【6p
５．国の研究機関の正式な研究員 　 【5p
・・・・・・・・・・・エリライン・・・・・・・・
６. キャリア技官　公的国際機関の正規職員 　平均的医者　【4p
７．短大・高専の正規の教員　 弁理士　公認会計士 　外務専門 　
　　大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層 　　
　　優良企業上位層（大手インフラ本体東大卒 MBA会社留学 大手航空パイロット
　　理系博士課程修了者　人気外資金融一部上位社員　人気マスコミ　　等 　【3p
８．その他一流企業総合職社員　つぶクリ経営医者　ロー経由弁護士下位層　【2p　
９．地方公務員（都道府県　ノンキャリ　特殊法人　1.5流企業総合職社員　司法書士
　　歯科医　薬剤師　獣医　自営業（堅実経営・老舗・水商売不可等条件有）　　【1p

Ａ 東京　 【6p
Ｂ 京都　 【5p
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい学歴・・・・・・・・・・・・・
Ｃ 一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪、　【4p
Ｄ 北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、早稲田、慶應　【3p
Ｅ　お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ　　 【2p
Ｆ　他旧国立一期校、同志社　　　　　　　　　　　　　　 　【1p

※各職業・各大学のランク分けは基準が曖昧なので行いません。
※政治家（議員や自治体の長）・芸術家・スポーツ選手等は、浮沈と特殊性で除外。
※大学院等でのロンダ（含逆ロンダ）は不可。 学部学歴にて換算します。
※理系は博士課程（Dr)が望ましいので学部のみは、各学歴点数からマイナス１点。除・医学部
※海外名門大学（大学院）留学はオプション的評価。点数評価しません。
※１番〜8番の職業で著しく出世した人（定義未定）については、職業ポイントに＋3p加点。
○○○○職業と学歴をたした総点で、エリは★11p以上★・・次点は★9pから10p★○○○○

官界・・・２・４・６（平均ランク４）
学界・・・１・３・５・７（平均ランク４）
法曹・・・２・３・８（平均ランク3.5）
医者・・・３・６・８(平均ランク５）
どーよ。東大医学部だと、医学研究者か名病院勤務医になる人が王道。

連投スマン。
東大だと官界か学界かが王道だとういのもわかるランキングでしょ。

高学歴ｘ低収入　ＶＳ　低学歴ｘ高収入　どっちが勝ち組？

おなじ

でもね、有る程度の良い学歴と良い職業についていれば、一定以上のお金は
ついてくるよ。

>>490
低学歴高収入だと、パチンコ業者とかも含まれるから論外

弁護士と会計士は、あと10年もすればエリートじゃなくなるんじゃない？
資格持ってるだけならこれから腐るほど増えるし
高収入ならエリとして扱ってもいいけど

会計士は既に飽和状態。税理士辺りも過剰。
司法書士が弁護士増加のあおりを食うって言われているよ。

それにしても、最近メーカーヴィヴィ妻はこないわね。
れいな＠銀行員奥もこないしね。

あとね、給料安いと官僚君たちをからかうけれどね、大手メーカー位はね、
あるのよ。
少なくなってはいるけれど、第二の職場はまだあるし、収入以外の保障は
公務員はやはり強いからね。
国のリストラも進んでいるけれど、各業界衰退中。伸びてゆくのは老人相手
の業界くらいじゃないの？

祖父（個人）、父、旦那が弁護士ですが、
全盛期の祖父は年収二億以上（昭和４０〜５０年代）、父は３０００万くらい、
旦那にいたっては１５００万切るかも。
でも、祖父の残したたくさんの不動産収入があるため
生活はとても楽です。
家賃収入のほうが、ずっと多いという旦那にとっては
少し惨めかもしれないけどね。

お金があるだけまだマシですよ

486
マーチ大学医学部はたくさんあるじゃないですか（笑）。
九州ならば福○大学医学部、久留○大学医学部は裏△入学の宝庫で地元では有名
ですし、国立でも旧帝大以外はマーチに属すると思ってるんですが・・・。
地方の医大は地方大学他学部から見上げられるかもですが、東京の有名大学の
他学部からは「所詮地方・・・」と軽く見られる傾向が・・・。

国立医学部に入れるだけでも十分かと

何でも当てはまりそうw

東大早慶入るだけでも十分かと
官僚になるだけで十分かと
大企業に入るだけで十分かと

十分と満足せず、旦那には「著しく出世」してほしいw

医学部は学費の問題もあるから・・・
ご実家がお金持ちなら気にならないんだろうけど

エリートとして遜色ない身分になったとしても、重要なのは「その後どうするか」
ですよ。現状維持ですら大変なのに

それにしても裁判官妻ってすごいねえ。
まあ、東大生なら誰だって、官僚＞＞＞＞＞＞＞＞裁判官ってことくらい
知ってるけどね。地位もステータスも生涯収入もね。

裁判官は東京地裁初任のほんの一部のキャリア組が出世するだけで、
あとは一生地方周り。そもそも大学が早慶やマーチだらけだから、
国一受けても絶対に官庁から内定もらえないのばっかだし。

だいたい、裁判員制度が２０１０年頃から始まるから、裁判官なんて
そこらプロ市民と一緒に仕事することになるんだよ。だから東大とかで
優秀なのはまずは裁判官になんかならない。

>>480

まったく逆なんですが。
東大では、国一で落ちるか内定もらえずに、それから司法試験を始める人が多い。
司法試験挫折した時点で国一に転向しても年齢的にまずは内定もらえないからね。
国一は２１歳か２２歳の一回で受からなければいけない試験。司法試験は何回でも
受けられる試験って違いはあるけど。

まあ、司法試験合格者と国一内定者で比較するのに公平なのは、
司法試験合格者で国一内定できたのはどれくらいか、っていうのと、国一内定者で
司法試験合格できたのはどれくらいか、を比較することだね。

司法試験合格者で２１歳の時点で国一内定まで行けたのは、多く見積もっても１５％だと
思う。そもそも合格者の８０％が早慶以下だしね。
国一内定者で、２８歳（司法試験合格者平均年齢）までに司法試験受かるのは５０％は
超えるだろうね。

０．1番〜8番までの職業で著しく出世した人（定義未定）　【10P
１．東大法学士助手大学教員 　【9p
２．財務・外務・経産・総務自治・警察など上位官庁キャリア事務官【8p
３．日銀　下位官庁キャリア事務官　大学教員(客員非常勤特任等のみの人は含まず） 著名病院勤務医等 　【7p
４．裁判官（現行司法試験）　検事（現行）　キャリア技官　【6p
５　裁判官（ロー）　検事（ロー）　国の研究機関の正式な研究員 　 【5p
・・・・・・・・・・・エリライン・・・・・・・・
６. 弁護士（現行）　公的国際機関の正規職員 　平均的医者　【4p
７．短大・高専の正規の教員　 弁理士　公認会計士 　外務専門 　
　　大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層 　　
　　優良企業上位層（大手インフラ本体東大卒 MBA会社留学 大手航空パイロット
　　理系博士課程修了者　人気外資金融一部上位社員　人気マスコミ　　等 　【3p
８．その他一流企業総合職社員　つぶクリ経営医者【2p　
９．弁護士（ロー）　地方公務員（都道府県　ノンキャリ　特殊法人　1.5流企業総合職社員　司法書士
　　歯科医　薬剤師　獣医　自営業（堅実経営・老舗・水商売不可等条件有）　　【1p

Ａ 東京　 【6p
Ｂ 京都　 【5p
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい学歴・・・・・・・・・・・・・
Ｃ 一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪、　【4p
Ｄ 北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、早稲田、慶應　【3p
Ｅ　お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ　　 【2p
Ｆ　他旧国立一期校、同志社　　　　　　　　　　　　　　 　【1p

※各職業・各大学のランク分けは基準が曖昧なので行いません。
※政治家（議員や自治体の長）・芸術家・スポーツ選手等は、浮沈と特殊性で除外。
※大学院等でのロンダ（含逆ロンダ）は不可。 学部学歴にて換算します。
※理系は博士課程（Dr)が望ましいので学部のみは、各学歴点数からマイナス１点。除・医学部
※海外名門大学（大学院）留学はオプション的評価。点数評価しません。
※１番〜8番の職業で著しく出世した人（定義未定）については、職業ポイントに＋3p加点。
○○○○職業と学歴をたした総点で、エリは★11p以上★・・次点は★9pから10p★○○○○

国一の試験なんて足切りみたいなものだかね

前から思ってたんだが、なんでこのスレって裁判官みたいなマイナーな
職業がやたらマンセーされてんだ？
裁判官なんて平均的なのはえらく地味だぞ。田舎の家裁で離婚や相続の
和解をしたり、地裁支部で少年事件の判決書いたり。
転勤の多さはおそらく全職業中でナンバー１。全国の田舎を３年おきに
回って（東京に戻れるのは１２年中３年とか）、田舎の人たちの事件を
扱うのが仕事。
いわゆるエリートとは縁遠い仕事だよ。大学も地方国立大卒が多いし。

そりゃ裁判官のほんの一部は東京地裁や最高裁あたりを中心に回って、
数百億の判決を書いたりするけどそんなのはごく一握り。
キャリア官僚とか渉外弁護士とかもくだらない仕事は多いが、それでも
いちおう、政治や経済の中心とからむ仕事をしてるからエリートという
名前にはより近い仕事をしていると思う。
東大生の割合から言っても、官僚や渉外弁護士の方が、裁判官よりも
はるかに高いし。

官僚。必死だな。

>>503
つか、今は新司法試験の時代だろ。
倍率２倍。下手すると国二よりも簡単になると噂されてる。

でも弁護士は定員大幅増で先行き不安、裁判官は裁判員制度導入で
そこらの馬鹿裁判員のお守りをするのが仕事になるってことで、
法曹人気は東大とかで落ちまくり。ロースクールなんてたしか
ほとんどが定員割れで就活失敗したＤＱＮ＋引きこもりが殺到中だぞ。
だから法曹のレベルはどんどん落ちてる。現行司法試験にまで影響が
及んで、司法試験合格者トップは今や東大じゃなくて早稲田。

司法試験受験生が２ｃｈにやたら多いのは知ってるが、主婦の無知につけ込むのは
良くないな。

>>507

司法試験受験生かｗ？
官僚がこの時期こんな時間に２ｃｈなんてやれないことも知らないのか。

そもそも司法試験組の７割は、官僚なんて最初から絶対に無理だった奴らで、
彼らが公務員として考えるのは地方公務員だけ。だって、司法試験って
東大よりマーチの方が多いし、京大より関関同立の方が多いんだぞ。

合格者トップって・・・
まぁ、合格者率でも東大1位から落ちてたけど

>>510
合格率なんて関係ないだろ。
法曹で一番多いのは早稲田卒ってこと。
早稲田が一番多くて、マーチの方が東大より多い職業が、
東大だらけの職業よりエリートと言いたいならそう言えば
いいんじゃないの。

東大は、司法試験全体の合格者数が増えてるのに合格者数を
減らしてる。合格率も、上位層が司法受けなくなって京大や
阪大に負けてる。ロー発足で法曹にステータスがなくなったから。
新司法試験が始まったら、マーチ卒弁護士が、東大卒弁護士の
３倍になるのは間違いないよ。もちろん弁護士で出世すればいいが、
平均的な弁護士は一流企業リーマン以下のステータスになる。

>>511
いや、学部ごとの定員とかもあるからね

東大助手なんて年間数名の職業を分ける意味ない。あと細分化し過ぎても限度がない。

０．1番〜8番までの職業で著しく出世した人（定義未定）　【10P
１．事務系キャリア官僚 　国立大学教員(客員非常勤特任等のみの人は含まず）【9p
２．裁判官（現行司法試験） 日銀　私立大学教員(客員非常勤特任等のみの人は含まず）【8p
３． 検事（現行司法試験）【7p
４．キャリア技官　裁判官（ロー）　検事（ロー）　医師　【6p
５　弁護士（現行司法試験）　国の研究機関の正式な研究員 　 【5p
・・・・・・・・・・・エリライン・・・・・・・・
６. 公的国際機関の正規職員 　公認会計士　優良企業上位層（【4p
７．短大・高専の正規の教員　 弁理士　外務専門 　
　　大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層 　　
　　大手航空パイロット 人気外資金融一部上位社員　人気マスコミ　　等 　【3p
８．その他一流企業総合職社員　【2p　
９．弁護士（ロー）　地方公務員（都道府県　ノンキャリ　特殊法人　1.5流企業総合職社員　司法書士
　　歯科医　薬剤師　獣医　自営業（堅実経営・老舗・水商売不可等条件有）　　【1p

Ａ 東京　 【6p
Ｂ 京都　 【5p
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい学歴・・・・・・・・・・・・・
Ｃ 一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪、　【4p
Ｄ 北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、早稲田、慶應　【3p
Ｅ　お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ　　 【2p
Ｆ　他旧国立一期校、同志社　　　　　　　　　　　　　　 　【1p

※各職業・各大学のランク分けは基準が曖昧なので行いません。
※政治家（議員や自治体の長）・芸術家・スポーツ選手等は、浮沈と特殊性で除外。
※大学院等でのロンダ（含逆ロンダ）は不可。 学部学歴にて換算します。
※理系は博士課程（Dr)が望ましいので学部のみは、各学歴点数からマイナス１点。除・医学部
※海外名門大学（大学院）留学はオプション的評価。点数評価しません。
※１番〜8番の職業で著しく出世した人（定義未定）については、職業ポイントに＋3p加点。
○○○○職業と学歴をたした総点で、エリは★11p以上★・・次点は★9pから10p★○○○○

司法試験は現行司法試験合格組とロースクール組とではあまりに
レベルが違うので当面は分けた方がいいと思います。
ロースクールはほんと就職活動の敗者救済センターになってますから。
数年後からはロースクール組で統一していいと思いますけどね。

今晩は官僚希望の学生さんが活躍でしたわね
せっかく法学部なんだから、ついでに司法も受けたらどうかしら？

０．1番〜8番までの職業で著しく出世した人（定義未定）　【10P
１．事務系キャリア官僚 　国立大学教員(客員非常勤特任等のみの人は含まず）【9p
２．裁判官（現行） 日銀　私立大学教員(客員非常勤特任等のみの人は含まず）【8p
３. 検事（現行） 弁護士（現行） 医者【7p
４.　裁判官（ロー）　検事（ロー）　医師　【6p
５．国の研究機関の正式な研究員 　 【5p
・・・・・・・・・・・エリライン・・・・・・・・
６. 公的国際機関の正規職員 　キャリア技官　【4p
７．短大・高専の正規の教員　公認会計士　 弁理士　外務専門 　
　　大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層
優良企業上位層（大手インフラ本体東大卒 MBA会社留学 大手航空パイロット
　　理系博士課程修了者　人気外資金融一部上位社員　人気マスコミ　等）　【3p
８．その他一流企業総合職社員　　弁護士（ロー）【2p　
９．地方公務員（都道府県　ノンキャリ　特殊法人　1.5流企業総合職
　 司法書士歯科医　薬剤師　獣医　自営業（堅実経営・老舗・水商売不可等条件有）【1p

Ａ 東京　 【6p
Ｂ 京都　 【5p
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい学歴・・・・・・・・・・・・・
Ｃ 一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪、　【4p
Ｄ 北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、早稲田、慶應　【3p
Ｅ　お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ　　 【2p
Ｆ　他旧国立一期校、同志社　　　　　　　　　　　　　　 　【1p

※各職業・各大学のランク分けは基準が曖昧なので行いません。
※政治家（議員や自治体の長）・芸術家・スポーツ選手等は、浮沈と特殊性で除外。
※大学院等でのロンダ（含逆ロンダ）は不可。 学部学歴にて換算します。
※理系は博士課程（Dr)が望ましいので学部のみは、各学歴点数からマイナス１点。除・医学部
※海外名門大学（大学院）留学はオプション的評価。点数評価しません。
※１番〜8番の職業で著しく出世した人（定義未定）については、職業ポイントに＋3p加点。
○○○○職業と学歴をたした総点で、エリは★11p以上★・・次点は★9pから10p★○○○○

>>516,どうよ。
体裁整えられません。

法曹＝出世するのは一部というあなたの理屈。これはどの世界にも言えること。
官僚もキャリアがあがるにつれポストがなくなり、退職まで努めあげる人はわずか。
あなたの理屈、官僚にも言えることなのです。
また裁判官の地方転勤は、業務の特性上必要なものであり、窓際官僚の地方出向とは、
まったく意味が違いますから、裁判官の地位を揺るがすほどの説得力はありません。
ましてや官僚は、事務次官になれるのは同期で一人でるかでないかの割合。
給与で話をつけるのは大変下世話ですが、分かり易いので、あえていいましょう。
裁判官では目をつぶっていても、２０年目で事務次官と同額の給与まで「全員」昇格します。
その社会的地位や身分も憲法で守られています。
国の扱いとしては明らかに裁判官＞＞＞＞＞＞＞＞＞官僚でしょう。

裁判官を叩くのではなく、官僚自身、職業自身で誇れるものを探してきてください。
まったく余裕のないこと。
世の中広いこと忘れて、法曹擁護をしてる人がたった一人だと妄想して
「いつも早朝にﾚｽ」だと。
長文ﾚｽと言っておきながら高ぶった感情をぶちまけ、自分が一番長文書いちゃってるよ。
法曹擁護のレスにはすべてかみつき。
なんの説得力もない妄想＆執念だけでよく官僚ﾏﾝｾｰやってるよね、ごくろうさま。
次回は、裁判官を叩かずして、官僚の凄さを語れるかどうか、頑張ってくださいね。
ヒステリックな官僚妻さんの、本性みたくてね。

０．1番〜8番までの職業で著しく出世した人（定義未定）　【10P
１．裁判官(現行)　国立大学教員(客員非常勤特任等のみの人は含まず）【9p
２．事務系キャリア官僚 　日銀　私立大学教員(客員非常勤特任等のみの人は含まず）【8p
３．検事・弁護士（現行）　 医者　　【7p
４. 国の研究機関の正式な研究員　　【6p
５．公的国際機関の正規職員 　キャリア技官　　【5p
・・・・・・・・・・・エリライン・・・・・・・・
７．短大・高専の正規の教員　公認会計士　 弁理士　外務専門 　法曹三者（ロー）
　　大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層
　　優良企業上位層<大手インフラ本体東大卒 MBA会社留学 大手航空パイロット
　　理系博士課程修了者　人気外資金融一部上位社員　人気マスコミ　等>　 【4p
８．その他一流企業総合職社員　　 【3p
９．地方公務員（都道府県　ノンキャリ　特殊法人　1.5流企業総合職 司法書士
　　歯科医　薬剤師　獣医　自営業（堅実経営・老舗・水商売不可等条件有） 【2p
９．一流企業子会社　二流大手企業　税理士　 小中高・病院職員　小学教員　 【1p

Ａ 東京　 【6p
Ｂ 京都　 【5p
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい学歴・・・・・・・・・・・・・
Ｃ 一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪、　【4p
Ｄ 北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、早稲田、慶應　【3p
Ｅ　お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ　　 【2p
Ｆ　他旧国立一期校、同志社　　　　　　　　　　　　　　 　【1p

※各職業・各大学のランク分けは基準が曖昧なので行いません。
※政治家（議員や自治体の長）・芸術家・スポーツ選手等は、浮沈と特殊性で除外。
※大学院等でのロンダ（含逆ロンダ）は不可。 学部学歴にて換算します。
※理系は博士課程（Dr)が望ましいので学部のみは、各学歴点数からマイナス１点。除・医学部
※海外名門大学（大学院）留学はオプション的評価。点数評価しません。
※１番〜8番の職業で著しく出世した人（定義未定）については、職業ポイントに＋3p加点。
○○○○職業と学歴をたした総点で、エリは★11p以上★・・次点は★9pから10p★○○○○

>>518
裁判官妻、また早朝の官僚叩きですか。経産官僚に振られた傷は癒えましたか？

裁判官はいくら歳を取っても部下は一人もなし。
官僚が何百億円の予算を扱って、部下を数千人動かしているときに、
年取った裁判官は自分でコピーして自分で調べものして、自分で
少年事件の判決を書かなくちゃいけません。
仕事はおよそエリートとはほど遠い離婚や相続問題が大半。
収入も２０年目で全員が事務次官と同じなんて真っ赤な嘘。
定年が高いから歳取った人の収入はそこそこだけどそれも
地位が上だからじゃなくて、中立性を維持するためのこと。

裁判官なんてスポーツで言えば審判でしょ。誰もなりたがらない
地味な仕事。ルールを作る官僚の下で解釈をするだけ。
だから、就職で最強と言われる東大生がなりたがらないわけ。
官僚＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞裁判官　なんて世間の常識ですよ。

だいたい裁判官なんて年間１００人もいるのにろくに世間に影響力を
持ってる人いませんよね。大企業の社員の方が審判なんかよりよっぽど
影響力あるからエリートの名にふさわしい。
２ｃｈの他の板やスレでも裁判官がエリートなんてレスを見たことないし。
まあせいぜい官僚叩いて頑張って。

０．1番〜8番までの職業で著しく出世した人（定義未定）　【10P
１．事務系キャリア官僚 　国立大学教員(客員非常勤特任等のみの人は含まず）【9p
２．日銀　私立大学教員(客員非常勤特任等のみの人は含まず）【8p
３. 裁判官（現行） 検事（現行） キャリア技官【7p
４.　裁判官（ロー）　検事（ロー）　医師　【6p
５．弁護士（現行）国の研究機関の正式な研究員 　 【5p
・・・・・・・・・・・エリライン・・・・・・・・
６. 公的国際機関の正規職員 　【4p
７．短大・高専の正規の教員　公認会計士　 弁理士　外務専門 　
　　大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層
優良企業上位層（大手インフラ本体東大卒 MBA会社留学 大手航空パイロット
　　理系博士課程修了者　人気外資金融一部上位社員　人気マスコミ　等）　【3p
８．その他一流企業総合職社員　　【2p　
９．弁護士（ロー）地方公務員（都道府県　ノンキャリ　特殊法人　1.5流企業総合職
　 司法書士歯科医　薬剤師　獣医　自営業（堅実経営・老舗・水商売不可等条件有）【1p

Ａ 東京　 【6p
Ｂ 京都　 【5p
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい学歴・・・・・・・・・・・・・
Ｃ 一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪、　【4p
Ｄ 北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、早稲田、慶應　【3p
Ｅ　お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ　　 【2p
Ｆ　他旧国立一期校、同志社　　　　　　　　　　　　　　 　【1p

※各職業・各大学のランク分けは基準が曖昧なので行いません。
※政治家（議員や自治体の長）・芸術家・スポーツ選手等は、浮沈と特殊性で除外。
※大学院等でのロンダ（含逆ロンダ）は不可。 学部学歴にて換算します。
※理系は博士課程（Dr)が望ましいので学部のみは、各学歴点数からマイナス１点。除・医学部
※海外名門大学（大学院）留学はオプション的評価。点数評価しません。
※１番〜8番の職業で著しく出世した人（定義未定）については、職業ポイントに＋3p加点。
○○○○職業と学歴をたした総点で、エリは★11p以上★・・次点は★9pから10p★○○○○

ちなみに、こんなデータもありますよ。

財務官僚（年間採用者２０名）→最高裁判事１名

裁判官（年間採用者１２０名）→最高裁判事７名

検事（年間採用者１１０名）→最高裁判事４名

裁判官は最高裁判事くらいしかエリート職業はないけど、財務省には、財務次官、財務官、
日銀総裁、会計検査院院長、公正取引委員長、さらに多数の大臣や大企業幹部が出てます。

自分の領域の司法界でも官僚に押されてる裁判官がエリートだなんて・・・笑える。

なんで裁判官なんて世間的にはマイナーな職業がここじゃやたらマンセーされてんの。
平均像を示してやるからどいつがエリートかメスブタで判断してみな。

裁判官　＝　名古屋大法学部卒。２５歳で司法試験合格。
検事　　＝　早稲田法学部卒。２５歳で司法試験合格。
弁護士　＝　早稲田法学部卒。３０歳で司法試験合格。

法曹（ロースクール＋新司法試験）＝中央法学部卒。２５歳で中央ロースクール修了。２６歳で新司法試験合格。

官僚（事務系）　＝　東大経済学部卒。２１歳で国一合格・官庁内定。３０歳で海外の大学で修士。
官僚（技術系）　＝　阪大工学部卒。２５歳で修士課程修了。２４歳で国一（技術系）合格。官庁内定。

日銀　＝　一橋経済学部卒。２２歳で日銀入行。

医師　＝　三重大医学部卒。２４歳で医師国家試験合格。

公認会計士　＝　早稲田大商学部卒。２４歳で公認会計士試験合格、公認会計士補。
国立大教授　＝　京大卒。２８歳で大学院博士課程修了。３３歳で海外大学の客員研究員。
私立大教授　＝　慶応卒。２８歳で大学院博士課程修了。

自分の旦那が東大のためか、法曹も官僚も大学の先生も皆、東大の人だわ。
>>523のモデルケースが正しいのか否か、全く分からないです。

言っておきますが、現行司法試験法曹とロー法曹を一緒にされては困りますね。
現行司法試験弁護士＞ロー裁判官、ロー弁護士ですよ。当然じゃないですか。
ロースクールって全国のどんなにレベルが低い大学にあります。
８割が紳士法試験合格すると以前は言われてますが実際は３割しか合格させないように
国が方針を変えてるそうです。
ロー生には不満でしょうが。

しかし、あの仕事を頭の回転が普通の人にこなせると思いますか？
だいたい８割も合格するのなら、私だってロースクールに行きますよ。
高い金額払ったのに方針を変えられたら困るとお思いのかた、あなたの方こそ
甘い考えだったのでは？

０．1番〜8番までの職業で著しく出世した人（定義未定）　【10P
１．国立大学教員(客員非常勤特任等のみの人は含まず） 事務系キャリア官僚 【9p
２．私立大学教員(客員非常勤特任等のみの人は含まず） 日銀　裁判官（現行）　【8p
３．検事・弁護士（現行）　 医者　　【7p
４．国の研究機関の正式な研究員　　【6p
５．公的国際機関の正規職員 　キャリア技官　　【5p
・・・・・・・・・・・エリライン・・・・・・・・
７．短大・高専の正規の教員　公認会計士　 弁理士　外務専門 　法曹三者（ロー）
　　大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層
　　優良企業上位層<大手インフラ本体東大卒 MBA会社留学 大手航空パイロット
　　理系博士課程修了者　人気外資金融一部上位社員　人気マスコミ　等>　 【4p
８．その他一流企業総合職社員　　 【3p
９．地方公務員（都道府県　ノンキャリ　特殊法人　1.5流企業総合職 司法書士
　　歯科医　薬剤師　獣医　自営業（堅実経営・老舗・水商売不可等条件有） 【2p
９．一流企業子会社　二流大手企業　税理士　 小中高・病院職員　小学教員　 【1p

学歴ランクと備考は省略。
法曹ばかり細かくてわけわからん。
非金融の人はピンとこないけれど、日銀は一応格上げね。
ローになっても、実際に職をゲットできるのは一部の優秀な層だけではないかと。
大学院生のように、大幅に職にあぶれる人がでるのではないかと。
裁判なんて、個人的に（私生活でも職業上でも）拘わりたくないものがランク上というのも、しっくりこないけれどね。

０．1番〜8番までの職業で著しく出世した人（定義未定）　【10P
１．国立大学教員(客員非常勤特任等のみの人は含まず） 事務系キャリア官僚 【9p
２．私立大学教員(客員非常勤特任等のみの人は含まず） 日銀　裁判官（現行）　【8p
３．検事・弁護士（現行）　 医者　　【7p
４．国の研究機関の正式な研究員　　【6p
５．公的国際機関の正規職員 　キャリア技官　　【5p
・・・・・・・・・・・エリライン・・・・・・・・
６．短大・高専の正規の教員　公認会計士　 弁理士　外務専門 　法曹三者（ロー）
　　大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層
　　優良企業上位層<大手インフラ本体 MBA会社留学 大手航空パイロット
　　理系博士課程修了者　人気外資金融一部上位社員　人気マスコミ　等>　 【4p
７．その他一流企業総合職社員　　 【3p
８．地方公務員（都道府県　ノンキャリ　特殊法人　1.5流企業総合職 　司法書士
　　歯科医　薬剤師　獣医　自営業（堅実経営・老舗・水商売不可等条件有） 【2p
９．一流企業子会社　二流大手企業　税理士　 小中高・病院職員　小学教員　 【1p

Ａ 東京　 【6p
Ｂ 京都　 【5p
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい学歴・・・・・・・・・・・・・
Ｃ 一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪、　【4p
Ｄ 北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、早稲田、慶應　【3p
Ｅ　お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ　　 【2p
Ｆ　他旧国立一期校、同志社　　　　　　　　　　　　　　 　【1p

※各職業・各大学のランク分けは基準が曖昧なので行いません。
※政治家（議員や自治体の長）・芸術家・スポーツ選手等は、浮沈と特殊性で除外。
※大学院等でのロンダ（含逆ロンダ）は不可。 学部学歴にて換算します。
※理系は博士課程（Dr)が望ましいので学部のみは、各学歴点数からマイナス１点。除・医学部
※海外名門大学（大学院）留学はオプション的評価。点数評価しません。
※１番〜8番の職業で著しく出世した人（定義未定）については、職業ポイントに＋3p加点。
○○○○職業と学歴をたした総点で、エリは★11p以上★・・次点は★9pから10p★○○○○

しかし不毛だね。

相変わらず、司法試験受験生と国一受験生の争いですか。

エリートの基準を考えないと不毛じゃないの？

�@　選良度　
�A　社会への影響力

�@はその職業の人の平均的な選良レベル（学歴、人気、試験など）、
�Aは政治や経済への影響力だから、文系は、新聞やテレビの政治面や
　経済面でどれくらい扱われているかで測れると思う。理科系の場合は、
　社会を変えるような研究をしているかとか。

世間的には、エリートって言葉と一番よくくっつけられる言葉は官僚だと
思うけどね。裁判官は�@は高いと思うけど�Aはそんな高くなさそう。

官僚って、単に事務屋でしょ
高度な能力を要する仕事じゃないよね
動かす額が大きいとかはそこらの大企業でもいえる事だし

国１合格者の中でも出世しなかったら、エリートとは思わないよ。世間は。

世間の影響？日々に直接は影響しないが法律に影響しているよ。>裁判官

＞平均的な弁護士は一流企業リーマン以下のステータスになる。

ほんなことか？オリエント貿易、大和ハウスに先輩達が内定した罰点
先輩達、平均的な弁護士以上になると？

＞オリエント貿易、大和ハウス
一流企業？

>>533
一部上場企業だよ。

一部上場企業っとだけじゃ一流企業じゃないでしょ。そんなかにはごまんと二流三流企業が交じってるし。

>>535
うちの教授は、我が校では上場企業に何名就職したとか、誇らしげに言ってたよ。

寒い教授だね

どうせパン食でしょ

グーグル検索結果

エリート官僚　　　　＝　２４．４００件　（年間２００人）
エリート医師　　　　＝　　　　９２７件　（年間８０００人）
エリート弁護士　　　＝　　　　８６９件　（年間１２００人→近年中に年間２５００人）
エリート検事　　　　＝　　　　６８２件　（年間１１０人）
エリート銀行員　　　＝　　　　６６２件　（年間５００００人程度？）
エリート商社マン　　＝　　　　５０６件　（年間１００００人程度？）　
エリート裁判官　　　＝　　　　２７８件　（年間１２０人）
エリート公認会計士　＝　　　　２１９件　（年間１５００人）


検索結果は以下。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E5%AE%98%E5%83%9A%22&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%A3%AB%22&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E6%A4%9C%E4%BA%8B%22&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E9%8A%80%E8%A1%8C%E5%93%A1%22&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E5%85%AC%E8%AA%8D%E4%BC%9A%E8%A8%88%E5%A3%AB%22&lr=

>>539
これも寒いな。エリート銀行員・エリート商社マンか。

>>539
エリート認知度（絶対数）　官僚＞＞＞医師＞弁護士＞検事＞銀行員＞商社マン＞＞裁判官＞会計士
エリート認知度（人数比）　官僚＞＞＞検事＞＞裁判官＞弁護士＞＞会計士＞医師＞＞＞商社マン＞＞銀行員

裁判官妻の活躍のおかげでこのスレではやたら裁判官の話題が多いけど、
裁判官は世間じゃ大してエリートと思われてないみたい。
エリートスレで官僚が一番取り上げられるのは>>539から見ても当然なのに、
裁判官妻は官僚叩きに必死。

>>529

>>539　とその２つの基準は一致する気がするね。
政治や経済や社会を動かしてるのは官僚のイメージがあるのでしょう。
裁判官は審判だから、法曹では裁判官より検事。

>裁判官は審判だから、法曹では裁判官より検事。
これはさすがにない。
でも東大の中で優秀な人は、官僚か大学の先生になる。

>>539

裁判官妻、爆死。

まあ、ある意味当然の結果だよね。
このスレでは官僚叩きの裁判官妻のおかげでやたら裁判官が持ち上げられてたけど、
世間じゃ裁判官は法服着た世捨て人か聖人みたいなイメージしかない。
エリートっていうのはもっと経済や政治の中心にいるイメージで、あとやっぱ東大と
強く結びついてると思う。

明朝の裁判官妻の反論が楽しみ。

０．1番〜8番までの職業で著しく出世した人（定義未定）　【10P
１．事務系キャリア官僚 【9p
２．大学教員(客員非常勤特任等のみの人は含まず） 日銀　　【8p
３．法曹三者（現行）　 医者　　【7p
４．国の研究機関の正式な研究員　　【6p
５．公的国際機関の正規職員 　キャリア技官　　【5p
・・・・・・・・・・・エリライン・・・・・・・・
６．短大・高専の正規の教員　公認会計士　 弁理士　外務専門 　法曹三者（ロー）
　　大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層
　　優良企業上位層<大手インフラ本体 MBA会社留学 大手航空パイロット
　　理系博士課程修了者　人気外資金融一部上位社員　人気マスコミ　等>　 【4p
７．その他一流企業総合職社員　　 【3p
８．地方公務員（都道府県　ノンキャリ　特殊法人　1.5流企業総合職 　司法書士
　　歯科医　薬剤師　獣医　自営業（堅実経営・老舗・水商売不可等条件有） 【2p
９．一流企業子会社　二流大手企業　税理士　 小中高・病院職員　小学教員　 【1p

Ａ 東京　 【6p
Ｂ 京都　 【5p
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい学歴・・・・・・・・・・・・・
Ｃ 一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪、　【4p
Ｄ 北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、早稲田、慶應　【3p
Ｅ　お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ　　 【2p
Ｆ　他旧国立一期校、同志社　　　　　　　　　　　　　　 　【1p

※各職業・各大学のランク分けは基準が曖昧なので行いません。
※政治家（議員や自治体の長）・芸術家・スポーツ選手等は、浮沈と特殊性で除外。
※大学院等でのロンダ（含逆ロンダ）は不可。 学部学歴にて換算します。
※理系は博士課程（Dr)が望ましいので学部のみは、各学歴点数からマイナス１点。除・医学部
※海外名門大学（大学院）留学はオプション的評価。点数評価しません。
※１番〜8番の職業で著しく出世した人（定義未定）については、職業ポイントに＋3p加点。
○○○○職業と学歴をたした総点で、エリは★11p以上★・・次点は★9pから10p★○○○○

さてさて

>>543
東大の優秀な人間はそれぞれ自分で道を選んでるよ。
優秀な人間のうち、法学部だと官僚と法曹、理系だと学者の比率が
高いっていうだけ。
ただ官僚と主要国立大の教授は東大か京大以外でなるのは非常に難しい。

法曹の中だと、選良度では裁判官の方が検事より上の気がするけど、
社会を動かしているってイメージでは検事の方が裁判官より上だから、
エリートって言葉と検事の方が結びつきやすいのだと思う。

>法曹の中だと、選良度では裁判官の方が検事より上の気がするけど、
>社会を動かしているってイメージでは検事の方が裁判官より上だから、
>エリートって言葉と検事の方が結びつきやすいのだと思う。
そうなんだろうね。
イメージは必ずしも実態と一致しないからね。

>>539??>540
IUnxG62w,官僚奥おもしろーい
必死すぎて、ほんと笑えるー

もっとやってください
応援しますよ

官僚ってばスーパーエリート。
官僚ってば日本で一番かっこいい職業。
官僚ってば頭脳明晰の天才肌。
官僚ってば超最難関の希少職業。

官僚は海外でいい生活ができる。
次点は商社らの民間か。

この点では研究者より圧倒的有利。
エリ度は総合評価によります。

官僚は研究者よりエライ。
官僚は裁判官よりエライ。
官僚は医者よりエライ。

官僚は最高である。

うちは医者と研究者の夫婦だけど、お金ない。
二人まとめて官僚一個下さい。

官僚一人分の生活費＞医者研究者分二人の生活費　＠海外

なんですと！官僚め！贅沢しやがって！


いいなぁ〜・・・

官僚は裕福である。

黙って見ていりゃ、いい気になってる官僚妻、必死すぎ、格好わるっ。
よっぽど自信がないんだなー。
裁判官妻の都合の悪い質問はあっさりスルーだしね。

官僚妻の低レベル発言には前々から笑わせてもらってるが
やっぱり官僚の地位も引くけりゃ奥のレベルも低いなー。
（よくてバイト上がりで官僚奥になったも、貧乏生活でストレスたまり、２ｃｈで発散。）
給与の話で「海外赴任中は・・・」だって。
たった２〜３年のことだろーが。
海外生活がよっぽど嬉しいみたいで、
今時、海外生活に価値を見い出してるなんて、とかなり笑わせてもらった。

で、官僚が裁判官に勝てることって「地方転勤がない」ということのみ
でファイナルアンサー？

官僚の地位が無意味に高いのは、ここにいる「粘着ヒステリー官僚妻さん」
のご活躍があってこそ。
教授や医師や法曹や会計士はその道のプロフェッショナルだが、
官僚さんはただの事務員だよ事務員。
事務員なんて、まったく、エリートにふさわしくないんだから、出ていけよ。

官僚より、大手金融の方が海外で厚遇だと思うが。（外交官除く）
官僚は地方転勤あるよ。
頭脳はどうかな？学術性で大学の先生が勝つと思うが。ペーパー試験には強い
のでしょうが。

専門性はないけれど、官僚の地位ってやはり高いと思う。

↓世間じゃまったくエリートとして見られていない裁判官（司法試験受験生）が、
２ｃｈをいいことに必死で裁判官を宣伝中。

グーグル検索結果（ヒット数）

エリート官僚　　　　＝　２４，４００件　（年間２００人）
エリート医師　　　　＝　　　　９２７件　（年間８０００人）
エリート弁護士　　　＝　　　　８６９件　（年間１２００人→近年中に年間２５００人）
エリート検事　　　　＝　　　　６８２件　（年間１１０人）
エリート銀行員　　　＝　　　　６６２件　（年間５００００人程度？）
エリート商社マン　　＝　　　　５０６件　（年間１００００人程度？）　
エリート裁判官　　　＝　　　　２７８件　（年間１２０人）
エリート公認会計士　＝　　　　２１９件　（年間１５００人）

>>256
専門職って行政書士も税理士も専門職なんですが。
専門性って意味から言えば、税理士＞＞＞裁判官（少年事件から離婚調停まで
やる何でも屋）でしょ。

ちなみに専門職がエリートなら、アメリカ大統領も、日本の首相も、国防長官も
みんなエリートじゃないってことになるねｗｗ

裁判官をエリートとして認めていないわけではないが、官僚の方が地位が上
だと思う。
東大同級生としての能力の上下は、分からないけれど世間的認知としてね。

>>559
直感的にはそうなるかなって気がするけど、気になってエリートって言葉を広辞苑で
引いてみました。

エリート＝選り抜きの人々。社会や組織の指導的地位にある階層・人々。選良。

社会や組織の指導的地位ってとこで、やっぱ官僚が強いのかな。
もちろん選り抜きって意味でも官僚はすごいけど。
あと銀行員とかでも頭取になればエリートってことになるね。>>1で０番になるのかな。

裁判官は仕事の性格上、指導的な地位じゃないから、検事よりも下なのだと思う。

私のイメージだと、官僚＝権力者、裁判官＝聖職者、弁護士＝商売人。

>>560
専門性が高すぎると逆に「社会や組織の指導的地位」には立てないから
エリートではなくなるのでは。だから、裁判官みたいに広範な事件を
扱う人の方が、税理士みたいに細かな税法の知識に強い専門家よりは
エリートっぽく感じる。

>>562
ここは実質の優秀度や評価のランクなんだよね。

>>563
税理士と裁判官では「なるまで」の難易度が全然違うでしょうー。

●看護婦と結婚する医師は人生の負犬だﾜﾝ●バカ29匹
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1135084152/
199 ：>198 サッカーのアドレスまだ〜×100：2005/12/23(金) 01:28:09 ID:W/wy/gP80
医師奥だから唯一茄でオケなのよ。有名私立に通わせようと考える、銀行・商社妻が茄だったら
私立に通わせるどころじゃないでしょ、そんな奥さん持ちじゃリストラとか心配しないと。

そうですよ
医師奥のレベルって女医から看護婦まで高低が激しいから。
有名私立に通わせているご家庭では、学力含め有り得ない
家庭環境の組み合わせの方も医師夫婦にはいますね、
そのつもりでお付き合いしないと嫌な思いをしますよ。

看護婦さんは石妻になると、
上の世界の住人になったと勘違いして振る舞うからね。
皆さん気をつけないと必ず嫌な思いさせられるわよ。


200 ：卵の名無しさん ：2005/12/23(金) 01:31:53 ID:Ye5nhtwIO
>>199じゃあ俺がナースと結婚したら文句はないな。
俺の息子は、スポーツ選手にさせる。


201 ：イケメン=前スレ28匹にいたオレオレ看護婦：2005/12/23(金) 01:32:46 ID:W/wy/gP80
荒らしているのは茄さんだけど、といっても（石とはめ婚して自分まで地位が上がったと勘違いした茄さんは）どこでも嫌われているからね
>533>535>540>542>545
軽く拾ったココに張り付いている看護婦さんのレス。
ざっと過去レス見ても
自分のことは棚に上げ何か都合がわるくなると、カトリックではとか差別とか言い出すから
もし学校でこのタイプの方と関わったりすることがあったらある意味怖い。

バカ女の巣窟発見

夫はエリートじゃないけど、中央官庁で働く私からしたら
官僚は、技官と事務官じゃ立場が違うよ。
官僚とひとくくりにしたら、みんなエリート扱いだけど。

国家�T種(上位省庁)＞国会系�T種 国会図書館�T種＞国家�T種(下位省庁)、郵政総合＞裁判所�T種

上位省庁とは、財務・外務
下位省庁とは、総務(自治以外)･国交･農水･文科

こんな感じ

官僚が一番地位が上。
官僚が一番エリート。
官僚は裁判官より上。
だって官僚は東大卒ばかりだもの。

官僚は学者より頭がいい。
官僚は民間より海外で待遇がいい。

官僚はゼネラリストだから、スペシャリストの裁判官よりは絶対上。
官僚が一番エリート。一番エリート。

官僚と結婚した友人も、わたしが医者と結婚といったら
医者を管轄するのは官僚だものね。。みたいなこといっていた。
そんなに上にたちたかったら、政治家と結婚すればよかったのに
と思った。

官僚は医者より上。
だって医師を管轄してるのは官僚だもの。

官僚は学者より上。
だって学者を管轄してるのは官僚よ。

官僚は全てにおいて｢上｣なのよ。
官僚は「一番エリート」なのよ。
だって、｢エリート官僚｣で検索したら、一番ヒットするのよ。
すごいでしょ？>>559

>556
事務内容を知らないお馬鹿さんですわねｗ
>571
激同意
医療報酬値下げ原案を作ったのも官僚
研究者の研究費割り当ても官僚
旧国立大学の運営も官僚
領空領域領海の管理も官僚
治安管理、警察のトップも官僚
医者や学者やとは地位が　ち　が　う　のｗ
一生病人の世話しとけ
ノーベル賞獲得クラスの研究成果出してね

でもこんな煽るような書き方してると官僚や官僚の妻のイメージ
すごく下げてる事にならないか？そんな地位が高いならなおさら名誉傷つけてない？

それに本当に官僚の妻が医者に対して
＞一生病人の世話しとけ　
なんて書いてるとしたら大問題だと思うんだけど・・　いやマジで。

>>572
医者や学者と官僚の仕事が違うもの！全部一緒に考えたら駄目ですわよ！奥様。
でも、社会的地位は一緒だけどね。

　　　　　　　　官　僚　が　一　番　エ　リ　ー　ト


　　　医　者　や　学　者　や　と　は　地　位　が　ち　が　う　の　！！


　　　　　　官　僚　は　誰　よ　り　も　エ　ラ　イ　の　よ


　　　　　　下　々　の　者　が　ど　う　騒　ご　う　が　ね　ｗ

医療報酬値下げ原案を作ったのも官僚 なら
研究者の研究費割り当ても官僚 なのよ？

官僚が一番エライのよ。わからないのかしら？

医　者　や　学　者　と　は　地　位　が　ち　が　う　の　よｗ

>574
社会的地位、一緒てｗ　ﾌﾟ
あんな何様？
ｶｽ大学出身の医者って恥ずかしくないの？
誰もエリートって思ってないわよｗ

>575
激同意

官僚にｶｽ大学出身者はいませんｗ

うちの旦那、残念ながらエリート官僚じゃないよ。
民間。大手ラインのパイロット。

・・・・でも、馬鹿にはされたくないな。
だって、妻自身はどうなの？自分自身もエリートなの？
私は京大理系出て、それなりの収入を得て働いてるけど。

>>559
官僚叩きの裁判官妻（出没する時間帯からして司法試験受験生かな）、その結果見て発狂してしまったみたい。
せっかくこつこつこのスレで頑張って裁判官なんていうマイナーな職業をエリートに仕立てあげたのに。

裁判官妻に一つだけ教えてあげると、裁判官も検事も一番出世してる人たちは、地方で判決書いたり容疑者を
取り調べたりしてる人じゃなくて、最高裁事務総局や法務省みたいなところにいて事務的な仕事をしてるんだよ。
嘘だと思ったら、最高裁判事や最高検検事の経歴を調べてごらん。

それから裁判官は採用者数が１２０人って多いから、採用段階でＡ採用組とその他組に
実質的に分けられているのも常識。だから全体を比較すると、キャリアが最初から選り分け
られている官僚に比べて、平均的な学歴が落ちてしまう。
最高裁判事になるような人に共通する経歴は、最初の赴任地が東京地裁、その後、最高裁の官僚ポスト
（経理局主計課長、秘書課長、調査官、内閣法制局参事官、人事局長、経理局長などが出世ポスト）を
歴任するコース。だからそういう人は意外に判決を書いた回数が少ない。
たしか今の最高裁判事は全員、東京地裁初任だから最初から色分けされていて、少数のＡ採用組以外は
地方を転々として判決を書きまくって人生を終える。
だから裁判官も実はＡ採用の出世コース組は、官僚とそんなにやってることが違うわけじゃないよ。
検察（行政官）のＡ採用組になると仕事内容やポストは官僚ともっと似てくる。

>>579
立派だと思う。
人の命を預かる専門職だもん。
真のエリートとは他人を見下さず、自分も高めていける
人のことだと思う。
ここで医師は官僚より低い、なんて言っている人、
どういう人なんだろう？
他人の出身大学をカス、なんて言っている人って、、。
偉い人に限って腰が低いものなのにね。

>>577
誰もうちの夫は医師なんて言ってないのに・・・

うちは高卒で弁護士だから、エリートじゃないよ。

私はエリートとは結婚したくない。キャリア給料安すぎ！
お断わりしました。

横国大からキャリア官僚になった人を見つけました。
ttp://www.ynu.ac.jp/press/ynu/YNU8/hira/hirata.html
これは横国大のＨＰだから横国大で英雄扱いされてるみたい。
こういう人も例外的にはいるということを皆さまお忘れなく。

それでも今は日本サッカー協会の専務っていうのはすごいけどね。

私の友達の旦那さんも官僚だけど、九州大学卒業ですよ。
全員が東大卒っていうのは「うそ」じゃないですか。
確かに難しい試験だって事は分かります。
だけど、５６９．５７１．５７５怖すぎです。

官僚の奥さんでもこんなヤバい系の人がいるんですねー・・・。
驚きました。周りの人は大変でしょうね＾＾；。

でも、まあ不況の煽りを受けて年収が激減してるからプライド
を保つのに必死なんでしょうね。
うん、わかりますよ。そのお気持ち。
だって私だって以前エリート公務員の妻でしたもん。
あまり裕福な暮らしではないとしても毎月ある程度の給料は入ってくるし
なんといっても夫の肩書きが周りの人が驚くので嬉しかったですよ。
とはいっても・・・・やはり経済的に裕福そうなご家庭、官舎ではなく
おしゃれなマンションにお住まいでペットと一緒に幸せそうに暮らしてる
人達がうらやましかったです。
エリートと呼ばれる職業でない夫と暮らす奥様達の方がなんか楽しそうで。
窮屈でした・・・。

それで、尚更のこと「いいの。うちの夫はスーパーエリートなのよ」
と思う事にしました。そしたらお財布は寂しくてもなんか嬉しい気持ちに
なってくるものです。

この官僚の奥さんは、ちょっとノイローゼ気味になっていらっしゃるようですが、
こんな心境なんじゃないかと察します。
このブログで心満たされていらっしゃるんですよ。
優しく「はい、はい」と見守ってあげましょうね。

私宮廷、旦那私立医大です。
お見合いｹｺｰﾝだけど、ｹｺｰﾝの時はそれほど不自由しま線ですた。
地宮廷より上の学歴でｹｺｰﾝへの出会いに不自由してる人なんて
いくらでもいるって幹二で。灯台卒の女の人は（従妹がそうだけど）
相手も灯台卒に限定されちゃうのでかなり難しいとは思うけど、
それでもお見合い話はそれなりにあるようです。
それより学生時代の合コンは少なかったな〜。
地宮廷だと他大学からは勿論お誘い無いし、自大学の男からも
かなり敬遠されますた。こちらも周辺短大の女のこと違って（失礼）
ま、あの大学なら多少の容姿の不自由には目をつぶろう、ってとこ
無かったですし。われながら頭の悪い文章でｽﾏｿ。

だからー、学歴と職業とで総合点だってば。

学歴と職業においても、官僚の右にでるものなしですねぇ
やっぱり、エリートといえば官僚。官僚といえばエリートでしょうねぇ

＞なんといっても夫の肩書きが周りの人が驚くので嬉しかったですよ。
ええ、ええ。禿げ上がるほど同意ですねぇ(ｸｽ
夫の職業をいうと皆さん「すごぉ〜い」と感嘆の嵐ですものね。いや正直な話そうなんですよ。
これは言われた人にしかわからない優越感でしょうねぇ

やはり、医者、弁護士、学者ごときじゃ
官僚ほどの「感嘆の嵐」は経験ないのでしょうね
お気の毒なことです
せいぜい、2流3流のエリートの妻として、がんばっちゃって生きてくださいな

何がすごいの？ただの事務員、安い給料、ボロ官舎。
あなた以外はすごいと思ってないって（笑）。
勘違いもいい加減にしときなさい。
すごいって言われたとしたら、そりゃ周りのレベルがよっぽど低いんだ。
井の中の蛙で、いい気になってる官僚妻、必死すぎて格好わるっ。
実際、官僚の地位も引くけりゃ奥のレベルも低い。
（バイト上がりで官僚奥になったも、貧乏生活でストレスたまり、２ｃｈで発散か。）
給与の話で「海外赴任中は・・・」だって。
たった２〜３年のことだろーが。
今時、海外生活に価値を見い出してるなんて、とかなり笑わせてもらった。
本当に、官僚妻レベル低すぎー。

いくら官僚の奥さんでもクリスマスの夜に２chにくるような生活じゃねえ。

>>590

はいはい、また詐称始めたのね。

>>591

はいはい、裁判官妻（実際は某君）、論破されて官僚ほめ殺し作戦に
入ったのね。

どっちにしろ、ここの奥って官僚を意識しすぎ。
深夜になると必ず司法試験受験生の官僚叩きが始まるわけだけど。

官僚よりも、政治家のほうがすごくない？
そりゃ選挙で大変だろうけどね・。

政治家は世襲がおおいから(特に地方）地元の名君なんだよね。
すんごく美人で才女の先輩がいて、
やっぱ政治家の跡取りと結婚していた。

はー、うらやまし。

>>593
>※政治家（議員や自治体の長）・芸術家・スポーツ選手等は、浮沈と特殊性で除外。

裁判官自体は優秀で素晴らしい格の高い仕事だと思うが、「世間的ステイタス」
では官僚の方が上。
もう、司法受験生には書き込みを控えていただきたいわ。

もう官僚妻が一番ってことでいいと思うよ。
「２ちゃん」で一番のエリートになった！と満足して毎日を過ごせるのなら
それでいいじゃない。
ここでの評価と世間の評価なんて必ずしも一致しないんだし
子供の喧嘩みたいだ。

ちなみに子供二人が私学に通っているけど、皆さん親の職業なんてお互い
聞いたこともないし職業を告げて「すごい」なんて言われている人を
見たこともない。
たまに職業を聞かれてもそれとなくはぐらかす人が多い。
個人情報の秘密もあるしどこで「すごい」って言われるのかな。

最近は色々煩い。事実、治安も悪いので色々聞かないし言えないね。

でも、ちょっとした言動で相手の背景って想像がつくので、尋ねて
気まずくなりそうな相手には聞かない。
大丈夫そうな相手だけ、互いに鼻でかぎ分けて、それでも尋ねないで
暗黙の了解の下付き合うって感じかな。既婚後のつきあいは。

>>585
横国大の関係者じゃないですが、横国大は共通一次試験（今のセンター試験）が
始まる前までは二期校で、一期校の東大に落ちた人の受け皿（一期校の東大も
二期校の横国も落ちた人が早慶に行く構図）だったから、今とは比べものに
ならないくらい難易度が高かったんですよ。偏差値でいえば一橋と同じくらい。
だから、その当時の横国卒業生はけっこう大企業の幹部とかに多いです。

今は宮廷とトントン、若しくはそれ以下だけどね
ただ、教育は希少性から結構評価高い

横国でなくて横市でなかった？灯台の滑り止め国公立。

横国ですよ
横国の偏差値が落ちて横市の差が縮まっただけでは

>>589
そうですよね。
奥様、禿げ上がるほど同意ですわ。
>>590
あなたの必死さが哀れですわよｗ

５９０ではないけれど官僚の人って入省した当初から
事務次官へのひとつの椅子をめぐって熾烈な争いをして
敗れたら６０歳までいられないんじゃなかったっけ？

官のリストラも始まることだしトップエリート、というのはどうかな。

東大卒国１合格者＝トップエリート＝官僚

「世間的ステイタス」で官僚にかなうものなし
裁判官には「官僚」ほどのステイタスはない

それから大学教員のステイタスが高すぎ。
東大の教員ならともかく00商科大の教授でもこの位置？
底辺大の教授なら大手シンクタンク、例えばＭ総研とかの
ＰＨ．Ｄの方がステイタス高いよ。

例えば学会でも底辺大の教員じゃ
ふーん、っていうかんじかな。

だから、学歴職業総合点だってば。

０．1番〜8番までの職業で著しく出世した人（定義未定）　【10P
１．国立大学教員(客員非常勤特任等のみの人は含まず） 事務系キャリア官僚 【9p
２．私立大学教員(客員非常勤特任等のみの人は含まず） 日銀　裁判官（現行）　【8p
３．検事・弁護士（現行）　 医者　　【7p
４．国の研究機関の正式な研究員　　【6p
５．公的国際機関の正規職員 　キャリア技官　　【5p
・・・・・・・・・・・エリライン・・・・・・・・
７．短大・高専の正規の教員　公認会計士　 弁理士　外務専門 　法曹三者（ロー）
　　大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層 　優良企業上位層
　　<大手インフラ本体東大卒 MBA会社留学 大手航空パイロット シンクタンク
　　理系博士課程修了者　人気外資金融一部上位社員　人気マスコミ　等>　 【4p
８．その他一流企業総合職社員　　 【3p
９．地方公務員（都道府県　ノンキャリ　特殊法人　1.5流企業総合職 司法書士
　　歯科医　薬剤師　獣医　自営業（堅実経営・老舗・水商売不可等条件有） 【2p
９．一流企業子会社　二流大手企業　税理士　 小中高・病院職員　小学教員　 【1p

シンクタンク加えました。

連投スマン。医者を除くと・・・。
基本的な考え方として、官界学界法曹＞民間上位一部＞民間普通です。
シンクタンク博士研究員、ですかね？
この考え方でも学歴ポイントたせば、早慶上位＞東大下位が成り立ちます。

０．1番〜8番までの職業で著しく出世した人（定義未定）　【10P
１．国立大学教員(客員非常勤特任等のみの人は含まず） 事務系キャリア官僚 【9p
２．私立大学教員(客員非常勤特任等のみの人は含まず） 日銀　裁判官（現行）　【8p
３．検事・弁護士（現行）　 医者　　【7p
４．国の研究機関の正式な研究員　　【6p
５．公的国際機関の正規職員 　キャリア技官　　【5p
・・・・・・・・・・・エリライン・・・・・・・・
７．短大・高専の正規の教員　公認会計士　 弁理士　外務専門 　法曹三者（ロー）
　　大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層 　優良企業上位層
　　<大手インフラ本体　MBA 会社留学 大手航空パイロット シンクタンク博士研究員
　　理系博士課程修了者　人気外資金融一部上位社員　人気マスコミ　等>　 【4p
８．その他一流企業総合職社員　　 【3p
９．地方公務員（都道府県　ノンキャリ　特殊法人　1.5流企業総合職 司法書士
　　歯科医　薬剤師　獣医　自営業（堅実経営・老舗・水商売不可等条件有） 【2p
９．一流企業子会社　二流大手企業　税理士　 小中高・病院職員　小学教員　 【1p

Ａ 東京　 【6p
Ｂ 京都　 【5p
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい学歴・・・・・・・・・・・・・
Ｃ 一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪、　【4p
Ｄ 北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、早稲田、慶應　【3p
Ｅ　お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ　　 【2p
Ｆ　他旧国立一期校、同志社　　　　　　　　　　　　　　 　【1p

※各職業・各大学のランク分けは基準が曖昧なので行いません。
※政治家（議員や自治体の長）・芸術家・スポーツ選手等は、浮沈と特殊性で除外。
※大学院等でのロンダ（含逆ロンダ）は不可。 学部学歴にて換算します。
※理系は博士課程（Dr)が望ましいので学部のみは、各学歴点数からマイナス１点。除・医学部
※海外名門大学（大学院）留学はオプション的評価。点数評価しません。
※１番〜8番の職業で著しく出世した人（定義未定）については、職業ポイントに＋3p加点。
○○○○職業と学歴をたした総点で、エリは★11p以上★・・次点は★9pから10p★○○○○

クリスマスの３連休も終わりです。

東大出のシンクタンク勤務
慶應出の底辺大教員だったら

東大出のシンクタンク勤務のほうが上でしょう？
でも表によるとこれでは慶應出の教員のほうが上になってしまう。
大学も少子化やなんやで激震なんだから昔ほど教員のステイタスは
ないよね。

>>611
シンクタンクなんか一番いらないw
会社員は会社員なんだよね。有る程度優秀だったらそのうち、大学に
うつる傾向があるし。
学生相手が嫌ならば、文系でも官庁の研究機関（４番）もあるしね。

最近は敢えて大学を避ける方向にあると思いますが、、。
理由は少子化と任期制の導入でしょうか。

官庁の研究機関とシンクタンクの交流も活発にはなってきていますね。

>>613
大学を避けるというか、えり好みしているのでしょう。
その任期制とかなどの理由の中、きちんとポストを得ているのなら上出来。
シンクタンクと官庁の交流は、増えたといえ、一部。
大学教員に条件加えるよ。
シンクタンクと理系メーカ各社の「博士研究員」は同じカテゴリでいきます。

０．1番〜8番までの職業で著しく出世した人（定義未定）　【10P
１．国立大学教員(任期制客員非常勤特任等のみの人は含まず） 事務系キャリア官僚 【9p
２．私立大学教員(任期制客員非常勤特任等のみの人は含まず） 日銀　裁判官（現行）　【8p
３．検事・弁護士（現行）　 医者　　【7p
４．国の研究機関の正式な研究員　　【6p
５．公的国際機関の正規職員 　キャリア技官　　【5p
・・・・・・・・・・・エリライン・・・・・・・・
７．短大・高専の正規の教員　公認会計士　 弁理士　外務専門 　法曹三者（ロー）
　　大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層 　優良企業上位層
　　<大手インフラ本体　MBA 会社留学 大手航空パイロット シンクタンク博士研究員
　　理系博士課程修了者　人気外資金融一部上位社員　人気マスコミ　等>　 【4p
８．その他一流企業総合職社員　　 【3p
９．地方公務員（都道府県　ノンキャリ　特殊法人　1.5流企業総合職 司法書士
　　歯科医　薬剤師　獣医　自営業（堅実経営・老舗・水商売不可等条件有） 【2p
９．一流企業子会社　二流大手企業　税理士　 小中高・病院職員　小学教員　 【1p

というか官僚も法曹も五十歩百歩なんですよ。世間から見れば。
どちらが上でも不思議ではないんです。
それを言っちゃおしまいか・・＾＾；

裁判官が云々言われていますが、法曹（現行）の中では別格（格上）で良いと思います。
日銀も、金融界では「神」ですし中央銀行としての存在も認めるべきでしょう。
また色々ありますが、基本的には、東大の王道の官界学界は軽視してはなりません。

０．1番〜8番までの職業で著しく出世した人（定義未定）　【10P
１．国立大学教員(任期制客員非常勤特任等のみの人は含まず） 事務系キャリア官僚 【9p
２．私立大学教員(任期制客員非常勤特任等のみの人は含まず） 日銀　裁判官（現行）　【8p
３．検事・弁護士（現行）　 医者　　【7p
４．国の研究機関の正式な研究員　　【6p
５．公的国際機関の正規職員 　キャリア技官　　【5p
・・・・・・・・・・・エリライン・・・・・・・・
７．短大・高専の正規の教員　公認会計士　 弁理士　外務専門 　法曹三者（ロー）
　　大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層 　優良企業上位層
　　<大手インフラ本体　MBA 会社留学 大手航空パイロット シンクタンク博士研究員
　　理系博士課程修了者　人気外資金融一部上位社員　人気マスコミ　等>　 【4p
８．その他一流企業総合職社員　　 【3p
９．地方公務員（都道府県　ノンキャリ　特殊法人　1.5流企業総合職 司法書士
　　歯科医　薬剤師　獣医　自営業（堅実経営・老舗・水商売不可等条件有） 【2p
９．一流企業子会社　二流大手企業　税理士　 小中高・病院職員　小学教員　 【1p

いや官僚＞裁判官だよ。

シンクタンクの研究員でほんとに研究ばかりやらせてもらえる人なんかほとんどいないよ
やっぱり営利企業の中でのことだからね

国の財政破綻の中言いづらいのですが、官＞民なのですよ。
学界法曹医者がその間に立つということです。

>>604>>605>>611>>613
シンクタンク研究員妻が大学教員に嫉妬でもしてるのか？
同じ人っぽい。

862 ：自治スレでローカルルール変更議論中 ：2005/12/24(土) 12:07:59 ID:wMDSLAbQ
>>860
企業にもパーマネントにも就けないＰＤの人かなんかが
企業研究者を追い出したの？
じゃあＭ総研や国の研究機関勤務の人も追い出し？
そもそも学者って博士号取得者で論文を定期的に執筆していて
研究に従事している人のことだよね。
辞書にも「大学に所属する人のみ」なんて書いていないよ。
それに大学にいても論文も書かない人はたくさんいる。
うちの大学の教授も企業の研究者や国家機関の研究者（ph.d)と会うときは
「先生」と呼んでいるよ。
まあ、うちの教授は実るほど頭をたれる、という言葉が
ぴったりの他人を尊重できる人だからかな。

びっぱーが
　　　もういちど
　　　　　ごめんなさい
＾ω＾
　　　　　いつも
ごめんなさい　　ごめんなさい
　　　クリスマスだから
いつもより　　　ごめんなさい。

びっぱーが
　　　　　ごめんなさい
＾ω＾
　　　　　いつも
ごめんなさい　　ごめんなさい
　　　クリスマスだから
いつもより　　　ごめんなさい。

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
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　　　　　┃┃ 反省　┃┃┃ 反省　┃┃┃ 反省　┃┃┃ 不倫　┃┃
　　　　　┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃
　　　　　┗━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┛
　／　　　　バ　　　ー　　　ー　　　ー　　　ー　　　ー　　　ー　　　ー　　　ン　　　＼

VIPから来ます田
いつもｽﾏｿ

いつもごめんお

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';';;'';;;,.,　　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、　　VIPからきますた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　VIPからきますた　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
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　　　　　　　　　　￣＼　　　 !　　　＝,.　-‐　二＿
　　　　　　　 　 ＿　　 ヽ.._　　　　　ノ
　　　　　　　　　　￣　 　〉　　　ｰ- ﾉ三二　　　＋
　　　　十　　　 　 ￣―/　 ,'　　　/二　￣　＿
　　　　　 　 ニー/⌒∨　 /　 二/ ／⌒'l　　　￣
　　　　 　＿ 　 /　l　/二 　　　／ 　,ｲ 　|二＿
　　　　　　　　/　/| /　.ﾉ　〈.　′　/　|　_|__　 　 　╋
　　　　 ￣＿/ _/_ヽ＿,　 　._＿,／　　| 　|＿
　　　　　彡ﾆ　,ﾉ　__（　　　　 ）＿ 　　〈__　三ミ　　　　　　＋
　　　＋　 ｀⌒　　￣∨￣∨― 　 　 　　⌒´


ゴメンよー！！

　　∩―−、　　　　　
　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ　　ごめんよぅ
/　　(　●　 (ﾟ) |つ　
|　／(入__ノ 　 ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人ノﾞ　⌒ヽ　
､　(＿／　　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）从　　　
＼＿＿＿　ノﾞ　　／￣￣ヽ_,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　　　彡　,,⌒ヽ:
　　　i　i⌒＼＿_ノ　　　　 ﾉ::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　 >>エリートの旦那
　　　ヽヽ ヽ　　　　／　／　　 `ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　）　ミ
　　　　））　）-─／　／　　　　　　　　　　　 ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　　　,,,彡⌒''〜
　　　　//　/　 //　 /　

年末から年始へ年を越すにあたりましてﾆｭｰ速VIPの連中から貴殿達へ
日頃ご迷惑お掛けしました事を反省いたしたく、この板に馳せ参じた所存でございます
まことに深くお詫び申し上げます
また来年もﾆｭｰ速VIPをよろしくお願い致します

す
ま
な
か
っ
た

びっぱーが
　　　　　ごめんなさい
＾ω＾
　　　　　いつも
ごめんなさい　　ごめんなさい
　　　クリスマスだから
いつもより　　　ごめんなさい。

ごめんだお

>>620
602も私です。
官僚についても書いているので研究者のことばかり
書いてはいません。
最近の動向について書いたまでです。
別スレについても私ではありません。

シンクタンク研究員がエリートとして大学教員に張り合おうとしている件
シンクタンク研究員がエリートとして官僚に張り合おうとしている件

eE9A6zYH>>604>>605>>611>>613 さんVIPPERとともに突撃

減点法を導入したらどうかしら？
例えば：高卒弁護士や底辺私立医大を学歴点で−３や−４と
いうように。
あくまでも例ですがエリ度としては
東大卒大手金融＞藤田保健衛生大卒・聖マリ医大卒医師
ですよね。
繰り返しますが、社会貢献度ではなくエリ度ね。

・・・とある方法で読んでみたんだけど。
ここ、噂どおり、やっぱりヒステリック官僚妻一人の
自作自演スレだぞぉぉぉぉぉｌ!!!!!!!!!!!!!

24時間張り付いて、官僚の宣伝。
リアルじゃ官僚なんて仕事はエリートだと認めてもらえないから
ネット上で宣伝しまくりか。
しかも売りと言えば、今時「海外生活」。

何度もＩＤ変えて自作自演。
感情爆発なときはＩＤ変える余裕もなく連続ﾚｽ。
「官僚なんて、誰もエリートなんて思ってない」

あら〜官僚へのひがみ乙>637
官僚は〜〜エリート〜((((*´ｰ`) ﾌﾌﾝ♪

このランキングでも、
東大卒大手金融＞藤田保健衛生大卒・聖マリ医大卒医師
ですが。

０．1番〜8番までの職業で著しく出世した人（定義未定）　【10P
１．国立大学教員(任期制客員非常勤特任等のみの人は含まず） 事務系キャリア官僚 【9p
２．私立大学教員(任期制客員非常勤特任等のみの人は含まず） 日銀　裁判官（現行）　【8p
３．検事・弁護士（現行）　 医者　　【7p
４．国の研究機関の正式な研究員　　【6p
５．公的国際機関の正規職員 　キャリア技官　　【5p
・・・・・・・・・・・エリライン・・・・・・・・
７．短大・高専の正規の教員　公認会計士　 弁理士　外務専門 　法曹三者（ロー）
　　大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層 　優良企業上位層
　　<大手インフラ本体　MBA 会社留学 大手航空パイロット シンクタンク博士研究員
　　理系博士課程修了者　人気外資金融一部上位社員　人気マスコミ　等>　 【4p
８．その他一流企業総合職社員　　 【3p
９．地方公務員（都道府県　ノンキャリ　特殊法人　1.5流企業総合職 司法書士
　　歯科医　薬剤師　獣医　自営業（堅実経営・老舗・水商売不可等条件有） 【2p
９．一流企業子会社　二流大手企業　税理士　 小中高・病院職員　小学教員　 【1p

Ａ 東京　 【6p
Ｂ 京都　 【5p
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい学歴・・・・・・・・・・・・・
Ｃ 一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪、　【4p
Ｄ 北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、早稲田、慶應　【3p
Ｅ　お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ　　 【2p
Ｆ　他旧国立一期校、同志社　　　　　　　　　　　　　　 　【1p

※各職業・各大学のランク分けは基準が曖昧なので行いません。
※政治家（議員や自治体の長）・芸術家・スポーツ選手等は、浮沈と特殊性で除外。
※大学院等でのロンダ（含逆ロンダ）は不可。 学部学歴にて換算します。
※理系は博士課程（Dr)が望ましいので学部のみは、各学歴点数からマイナス１点。除・医学部
※海外名門大学（大学院）留学はオプション的評価。点数評価しません。
※１番〜8番の職業で著しく出世した人（定義未定）については、職業ポイントに＋3p加点。
○○○○職業と学歴をたした総点で、エリは★11p以上★・・次点は★9pから10p★○○○○

東大卒大手金融(9pか10p)＞藤田保健衛生大卒・聖マリ医大卒医師(7p)

>>637
ハゲド。
少しでも官僚批判されると切れまくり。
しかもこの人、男だよ！
煽り方もおたくそのもの。
既女板から出ていけ！

637
え〜〜〜〜〜！！！！男？？？！！！
気持ち悪〜い。

この人本人が官僚？それともオカマで官僚の事実上の妻？
ひゃ〜。

本人が官僚なんじゃない？
大方彼女にでも振られて
「俺はエリート官僚なのにどうしてこんなエリート官僚の
俺を振って非エリのあいつのとこにいったんだあ。よーし世の中に
官僚がエリートだということを宣伝して後悔させてやる」
なあーんてね。

もしくは官僚妻で最近の官のリストラ発表を見て
「今まですごい、って言われていたのに世間から
リストラ要員、可哀想、って見られてしまう」ってあせって
官僚＝エリート、という公式を地道に宣伝しているとか。

官僚妻だとしたら小梨よね。
２４時間張り付いているようじゃ。
子供いたら張り付いていられないもん。
まさか家政婦さんがいる、なんて言いわけしないでよw
家政婦さんがいても子供は２４時間放って２ちゃんしているほど
簡単なものじゃないしねえ。

私、当板に書き込んだことあるよ。
本物官僚奥
3-4人いると思う。
上で在外のことを書いている人がいたし、駐在中の奥は昼間に2chやっても
夜中（在日本）に張り付いていると思うわれるね。

ここの奥ってやっぱり女はきれいにしていかにエリートを
だまくらかして結婚に持ち込むかが人生の至上命題なのかしら。
女自身がエリートになるのはどうでもいいの？

うーん、エリート妻スレだったら官僚の話題が出るのは避けられないと
思うけど。日本では、良い意味でも悪い意味でも官僚がエリートの
象徴とされてるとこがあるから。

その官僚に他の奥がチャレンジしてるっていうのがこのスレだと思う。
官僚嫌いの裁判官妻とかね。裁判官は官僚に比べるとマイナーな
職業の割に妙にこのスレでは多いし。

実際は、司法試験受験生と国１受験生のバトルなのかもしれないけどね。

>>643-644

もしかして例の司法試験受験生の自作自演ですか？
このスレで延々と官僚を叩いて罵倒して裁判官など法曹をマンセーしてるのは
有名な司法試験受験生。司法板などでは有名人。もちろん男。官僚になれずに
司法試験やってるからそうなってしまったみたい。
官僚叩きと裁判官マンセーの時間帯見れば男の仕業だってすぐわかるよ。主婦では
とうてい書き込めない深夜早朝と土日に集中してるから。最近は昼も大丈夫になったけどね。

どっちにしろこのスレでエリ妻が頑張ってたのはだいぶ前までで今は男だらけだよ。
レス書き込みの時間帯がこのスレおかしいもん。

>>647

＞裁判官は官僚に比べるとマイナーな職業の割に妙にこのスレでは多いし。

裁判官がここまで話題になるスレは２ｃｈでここだけでしょう。
弁護士だと官僚に対して分が悪いと思ってるから裁判官なのか本人が裁判官志望なのか。

司法試験受験生が多いからか法曹の評価が高すぎだよね。
裁判官なんて５年後には裁判員制度が始まるから、一般人から選ばれた
裁判員と対等の立場で判決を出さなきゃいけなくなるし、弁護士は
定員が今までの６倍になるから、定員を一歩先に大幅に増やした
公認会計士みたいに失業者集団になる可能性もある。
だからロースクールの半分以上が定員割れ（無試験）になってるって
いうのにここのスレの奥は時流を知らなさすぎ。

つーことで

エリートネ申・・・官僚



雑魚エリート・・・裁判官　医者　学者

ヽ(´ー｀)ノ官僚が一番エリートだぁ〜い！

私たち、こんな顔してますの。==スレ住人

　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
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（； 8@ ・。：／ 　_,-'ﾆニニヽ :＼.”・：。；・’０.）
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>>650
その供給過剰の中で職をゲットした人は、充分優秀でしょう。

ここで感じ悪い書き込みしているのは、非エリ妻だろうけれどね。
裁判官マンセは、逝ってしまった司法受験生でしょうけれど。

ドラマで見るエリートたち

医師
『白い巨塔』の唐沢寿明と江口洋介、『ブラックジャックによろしく』の妻夫木聡、『サイコドクター』の竹野内豊、
『白い影』の中居正広、『救命病棟２４時』の江口洋介と松嶋菜々子と松雪泰子、『オヤジィ』の田村正和、
『やまとなでしこ』の東幹久、『真夜中の雨』の織田裕二

キャリア官僚
『ケイゾク』の中谷美紀、『踊る大捜査線』の柳葉敏郎とユースケサンタマリア、『TEAM』と『黄泉がえり』の草薙剛、
『こちら本池上署』の高嶋政伸、『氷の世界』の仲村トオル、『ビギナー』の堤真一、『ダブルスコア』の押尾学と反町隆史

弁護士
『白い巨塔』の上川隆也と及川光博、『ダイヤモンドガール』の岸谷五朗、『離婚弁護士』の天海祐希と瀬戸明日香、
『ビギナー』のミムラと松雪泰子など、『花村大介』のユースケサンタマリアといしだ壱成、『ドラゴン桜』の阿部寛

検事・裁判官
『HERO』の木村拓哉と阿部寛など、『ラブジェネレーション』の内野聖陽、『家栽の人』の片岡鶴太郎

商社マン
『眠れる森』の仲村トオル、『BEACH　BOYS』の竹野内豊、『anego』の篠原涼子と赤西仁

学者
『やまとなでしこ』の堤真一、『TRICK』の阿部寛、『ミステリー民俗学者八雲樹』の及川光博

>>654
くだらないので、やめてください。

粘着さんのシンクタンクの話が出てたけど、
M総研とかってすごい企業なの？
例えば、そこの企業から大学教員になったりする人もいるの？
一般企業にはてんで疎いもので、教えてチャン。

>>656
知らない。いなくはないだろうけれど、ごくわずかだろうね。

久々に来たが、ここの官僚妻、執念だけだな。
旦那は安月給で馬車馬のように夜通し働かされ、割に合わない職業を
認めたくなくて、寂しさのあまり、ここで偽装＆宣伝か。
しかも官僚の売りは「海外生活」らしい。
ﾌﾟｯ。レベル低すぎ。
必死すぎて哀れみさえ感じるぞ。

官僚は給料安いわ、東大出たって所詮やりがいのない事務職だよ。
キャリアで入省するも、現実は定年まで霞ヶ関にいられる奴は氷山の一角。
プライドの高い奴は辞めていくが、つぶしもきかない。

とにかく法曹を叩くことに必死の官僚妻。
裁判官と張り合えるレベルではないから、いい加減消えろって。
所詮、財務以外の負け組官僚の巣窟。
負け組省庁官僚が、官僚という名にあやかって必死だな。
官僚の宣伝は海外生活なら、さっさと消えろ。
もともと行政の事務職なんぞエリートのトップになり得る要素などねぇんだよ。

>>658
いまいち

>>658
はいはい、司法試験受験生の官僚妬み、お疲れさん。
久々に来たってｗｗｗ毎日、官僚叩いてるじゃん。
で、↓に裁判官の頂点である最高裁長官の経歴を貼っておくよ。
経理やら主計やら人事やら人生の半分以上が裁判所官僚（事務職）だね。
要するに、裁判所の内部でも、官僚＞＞＞＞＞＞＞裁判官　なの。
そりゃ少年事件の判決やら、離婚の調停やってたらエリートにはなれないわ。

最高裁長官履歴
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/shokai_J.nsf/View01/01?OpenDocument

官僚から最高裁判事に２人も天下りｗｗｗ
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/shokai_J.nsf/View01/03?OpenDocument
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/shokai_J.nsf/View01/11?OpenDocument

裁判官がそんなにすごーいお仕事ならなんで天下の東大京大生が目指さないんだろｗ
そりゃ一生少年事件や離婚事件の判決書いて、さらにこれからは馬鹿市民の裁判員と
対等の立場で判決なんて書いてられないよな。まあ、裁判所官僚になれる一握りは別だけど。

官庁別の内定者東大＋京大比率（２００４年入省組＋２００５年入省組）
ttp://www.geocities.jp/plus10101/the-todai.html

財務　８９．２％
経産　８６．４％
警察　７５．８％
総務　７５．４％
金融　７０．６％
国交　６９．６％
外務　６６．０％
防衛　５８．３％
内閣　５８．３％
文科　５７．４％
★日銀　５５．９％★
厚労　４９．１％
農水　４５．５％
★裁判官　３５％程度（推定）★
環境　３０．８％
公取　２５．０％
★検事　２５％★
★司法試験論文合格者　２３．０％★
★弁護士　２０％★
人事　０９．１％
法務　０８．５％
★ロースクール生（推定）　８．０％程度★

東大京大生にとって、

上位官庁＞＞＞＞中位官庁＝日銀＞＞＞下位官庁（厚労省など）＝裁判官（現行）＞検事（現行）＞弁護士（現行）＝底辺官庁＞裁判官・検事・弁護士（ロー卒）

裁判員制度発足により、法曹トップの裁判官も一般市民（裁判員）と対等にｗｗｗ
そりゃ東大京大生が裁判官なんてならないわけだ。

ttp://www.saibanin.courts.go.jp/introduction/
裁判員制度とは，国民のみなさんに裁判員として刑事裁判に参加してもらい，
被告人が有罪かどうか，有罪の場合どのような刑にするかを裁判官と一緒に
決めてもらう制度です。

有罪か無罪か，有罪の場合の刑に関するあなた（裁判員）の意見は，裁判官と
同じ重みを持ちます。

それでも裁判員＝裁判官とは思えないけれどね。

＞６６２
中位官庁と下位官庁はどの辺ですか？

官庁について質問。
警視庁のノンキャリの人は準キャリアと呼ぶでしょ？
１でいいの？

だーかーらー
官僚がトップエリート！！！なんだってば。
裁判官は下下下ですよ。

なに？官僚叩く人は妬んでるんでしょ？僻んでるんでしょ？
官僚(トップエリート)への劣等感丸出しじゃない！
かっこわるーいｗ

官僚が一番エリート。これが世の常識。
世間じゃエリートといえば、誰しも官僚をイメージするわよｗ