働く奥様の愚痴スレ-12-

1 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 22:51:35 ID:413F75FT

働く奥様、忙しく疲れていてもケンカせず、
また～り愚痴りましょう

前スレ：働く奥様の愚痴スレッド-11-
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1121013067/l50#tag996

次スレは>>980奥様にお願いします

2 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 22:54:16 ID:5L2KRvC+

なんでも私怨扱いしないでおくれ　ｺﾜ過ぎ

3 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 23:03:03 ID:zAtAN6EI

1さん乙！
ID:5L2KRvC+ あぁ、視野狭窄の意味がわかりますた。
そういう意味なら私も同感。
えぇ、今現在職場で妊婦さんからの迷惑を山ほど受けてますから。
その気持ちはわかる。
でもほら、あんまりあからさまに言っちゃ…このスレに妊婦さんもきっといて
がんがって仕事してんだろうからさ。

4 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 23:15:59 ID:5L2KRvC+

しつこいけどこれで終わり
妊婦の人も子持ちの人も
「誰からも支援されて大事にされて当たり前」と思わないで

5 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 00:07:07 ID:JRSyExz6

欲求不満同僚に悩まされる前ｽﾚ939です
連休明けてさらにﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟしてました

相変わらずｵﾘﾓﾉの異常続いてるらしく
性病についても色々調べたらしい
「薬で治る性病ならいいけどｴｲｽﾞとか怖いよね～
心配になったから今度献血で調べてもらおうと思って」と言い出した
「献血じゃｴｲｽﾞと結果出ても献血した人には教えてくれないよ
検査なら保健所でやってるはず」と教えてあげると
「え～そうなの？せっかく血あげるんだから教えてくれたっていいのにね
保健所でやってるって何で知ってるの？あ！疑いあって調べたんでしょ～？ﾆﾔﾆﾔ」
・・・そんなもん市の広報誌読んでれば書いてあるって・・・

午後はｼﾓﾈﾀ大好き係長と大盛り上がり
今日のﾃｰﾏは「おしりの穴」
痔の話、ｱﾅﾙでのHは気持ちいいのか？などなど
勝手に話しててくれ
私に「やった事あるでしょ？」とか話を振らないでくれ

6 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 00:54:29 ID:2uf67+QT

>>5
同僚ｷﾓｽ・・・
顔に弁当ぶつけてやりたくなる。

以前同じ職場にい同僚も、そこまでじゃないけどｵﾊﾞﾊﾝ系のｼﾓﾈﾀ大好きで、
どこでもガハガハ笑いながらｼﾓﾈﾀ飛ばすので恥ずかしかった。

7 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 02:15:10 ID:HsEd1cNU

お手軽な仕事から本格的な職種まで、貴女に合った仕事を御紹介します。

http://www.kyoto.zaq.ne.jp/hello-work/

8 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 19:37:23 ID:Uv7aaBqL

>>4
残念ながら少子化の時代だからねえ。
「育児」は聖域化しつつある。
社会全体で支援するべきものになるらしい。

9 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 20:41:12 ID:NDf5YhSD0

>>8は社会全体で支援するのに反対なのか。

年金貰わないつもりならそれもいいかもね。

10 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 22:22:56 ID:uO33HSrP0

個人的には、社会全体で子育て支援をするのは
良いと思うけど、二言目には「ウチの子が将来貴方たちの年金を・・」
みたいに言われると何だかな。
納めた分を将来返してもらえる制度だったら良いのになー。

11 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 22:26:02 ID:gmvzPoDv0

社会はまだしも会社に持ち込まないで

12 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 23:25:52 ID:DgWx4Rai

地下資源もなければ食糧生産の競争力もないこんな日本じゃ、みんなで働くしかないのさ
あ～明日も満員電車かよ・・・

13 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 04:05:42 ID:Z3qEPpO/

>>11
会社は社会に属するのでは？

14 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 05:31:32 ID:Z3qEPpO/

育児休暇中の同僚がｱｶﾝﾎﾞ連れてきた。
見た瞬間だけは「あ～私も欲しい」と思う。
でも家に帰ると
「あ～面倒くさそうだな。皆よくやるよな。」と思う。
私は年で、もう体力無いし無理だわ。

15 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 07:05:25 ID:5nEB7PzW

＞育児休暇中の同僚がｱｶﾝﾎﾞ連れてきた。

こういうの良くわからない。
「こんなかわいい子供がいるんだから復帰したらあんたら協力せえや！」ってこと？

16 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 07:36:00 ID:hQgIDVOv

話ぶった切りすまんです。
ここのところ１時間くらいの残業が続いてるのですが、旦那はそれに輪をかけて遅くまで残業。
遅くまで働いてるんだから…と気を使って、ご飯作りも後片付けも私一人でやってたんだけど、
多少とはいえ疲れもあり、気付かぬうちに結構ため息付いてたようで、
旦那が「言ってくれれば俺がやるからため息付いてまで片付けなくていい！」って怒ったんです。
でも、帰宅時間が２時間も遅い相手に頼めないですよね。
私が疲れを見せなきゃいい話なのでしょうが、怒られるっていうのも微妙に理不尽……。
こんなとき皆さんはどうしてますか？

17 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 07:50:06 ID:Qp+f9BdL

手を抜け。

18 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 08:06:46 ID:771UQxn/

残業をやめれ

19 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 08:25:04 ID:zXeifcq5

>16
「帰宅時間が2時間も遅い相手に頼めないよ」って口に出して伝えたの？
いくら遅く帰ってきても、ため息つかれながらやってもらうより、自分で
やった方がずっと良いと思っているかもしれないよ。
疲れているだけかもしれないけど、ため息って相手を責めている空気が
漂って、よろしくないよ。
むしろ、疲れた～とはっきり言った方が、相手も楽だと思う。

20 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 09:02:35 ID:OeBwdK8M

>>16
我が家も常に時間差帰宅で、やれるとこまでは
私がやるけどできないことは無理してやらず放置してる。
たとえば食事の支度、風呂わかしはするけど
洗い物や洗濯物をたたむことはﾀﾞﾝﾅがすることが多いな。
ﾀﾞﾝﾅも終電帰宅はｻﾞﾗだがその日にできなくとも
翌朝がんばってこなしてくれてます。
私が仕事のあと通信だけど大学のﾚﾎﾟｰﾄとか抱えてるからかもしれんが、
家事はひとりでやらなきゃいけないもんではないので
うまくｼｪｱできる方法を探ってみてはいかがでしょう？

今日明日あさっては間違いなく忙しいよね…がんばりましょう～(`・ω・´)

21 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 09:43:22 ID:buBg7XGU

愚痴らせてください。

何だかもう、仕事が辛い・・。
辛くて死にたいという気持ちに囚われてしまう。
次々に頼まれる仕事に押しつぶされそう。
何でみんな、これ明日まで、って持ってくるの？
他にも仕事あるから無理って言っても怒られて・・明日までにやらなければ
仕事を断られてしまうって・・・取引先がそんなに大事か。
大事だったら、仕事を取ってきた人が自分でやればいいはず。
でも、自分ではできないことだから回してくる。だったらこちらの都合を聞いて。
何で勝手に、「○日までにやる」って言ってくるんだろ。
何回言っても、予め確認してくれず、いきなり「明日まで」とか、金曜の夜に
「月曜朝一で」って。
一体どこまで睡眠時間を、休日を切りつめればいいのか。
連休中も、仕事をたくさん持って帰ったけど、どうしても疲れて１日休んでしまった。
そのせいで仕事が押して時間がないし、休んでいる間も罪悪感で気持ちが全く
休まらなかった。現実逃避しているだけ。
先週の木曜日、大至急で頼まれて、木曜のうちに何度も催促の電話がかかってきて、
連休中最優先でやった仕事は、「やっぱり今お願いしないことになりました。また来月か
再来月あたりに。」なんて言われちゃったし。タダ働きか・・・。そのせいで他の仕事が押してるのに。
私は何のために連休を潰したんだろう。そして何のために睡眠時間を削って家族に負担を
かけているのだろう。
仕事を投げ出して辞めてしまいたいけど、そんなことしたら狭い業界だから再就職は不可能。
そう思って頑張ってきたけど、何だかもう限界だ。全てがどうでも良い。
仕事してても何してても、胸がつまって、息苦しくて、涙がボロボロ出てくる。
口もききたくない。でも辞めると言ったらどんだけ罵声を浴びせられるか。
いっそのこと死んでしまいたい。いや、死にたい気持ちばかりだけど、本当は
死にたいのではなくて仕事を辞めたいのだ。
でもそういうことすら冷静に考えられなくなっている。

とにかく、今持ってる仕事だけはさっさとやらないと。でも気力がわかない。

22 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 09:54:53 ID:Dp3Mg8xC

・・・大丈夫？
身体を壊す前に、辞めたほうが良いんじゃないかと思うよ。
長い目で見れば罵倒されるのは一瞬だし。
このまま続けて心身ともにおかしくなってしまったとして、会社は責任とってくれると思う？

23 ：でんぼでございます ◆DENBO/PymI ：2005/09/28(水) 10:04:15 ID:D2HGFBTU

>21さん
死ぬまで仕事してはいかんよ。
仕事より体大事にしてください。

24 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 10:32:23 ID:KzND7KeO

>21
ここで投げ出したら再就職は無理、って書いてるけど、
仕事のために生きてるんじゃなくて、生きるために仕事をしているんだよ。
ここで無理して体と心を壊したら働くことどころか、生きることまで難しくなる。

25 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 16:23:01 ID:QuDbR7g9

>>21
体壊してからじゃ遅いよ。
肉体的にもつらいけど精神的にも辛そう。
働くｷｼﾞｮはホントにきつい！
もう辞めたいと何度思ったことか・・・・・・

26 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 16:36:28 ID:5nEB7PzW

＞狭い業界だから再就職は不可能

って案外思い込みだけどね。
別にトラブル起こして辞める訳じゃなし。
あなたがいなくても世の中もその会社も回るけどね。
ずっとイエスマンやってきたつけだね。

27 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 16:37:43 ID:huAzZjO+

壊される前に壊してしまえでいいじゃんよ。
その状況では上がり目もないし、壊しても後悔はないでしょ。
死に物狂いを経験してしまった以上、
冷静になれば、次はどこでもやっていける自信がついていると思うよ。

28 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 16:40:32 ID:5nEB7PzW

辞められない理由が
＞狭い業界だから再就職は不可能

だけなんて結構幸福な状況じゃあ

29 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 16:43:50 ID:aXzeByzO

田舎の同居嫁ですが、今日は仕事早番で、さらに近所でお葬式がありました。
トメが早く帰って来いというので、仕事終わってダッシュで帰ったら（車）
お葬式たけなわの時間。なんと私が借りている駐車スペースの前に参列者の
車がでーんと停まってて、駐車できないじゃない。

早番で疲れてイライラしてたので、思わず「何これ～！！」と言ったら
その車の持ち主が来て退けてくれたが・・・
お葬式なのに悪かったかなーと思いつつも、仕事から帰ってきたら駐車場に
入れられないなんて、勘弁してほしい。心狭いかなー。

そして、トメが早く帰れといったのもたいした理由じゃなくて余計腹立つ。

30 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 19:23:49 ID:hQgIDVOv

＞16です。
皆さんアドバイスありがとうございました。
相手の為を思ってるつもりが、負担をかけてたのかもしれません。
今夜旦那にそれとなく聞いてみようかと思います。
もう少しだけ手抜きしつつ、独りよがりはやめて、脱・ため息奥様を目指します！

＞21さん
私も昔、すごくハードな職場にいました。同じように死にたくなって神経科に通ったりも。
でも、それだけ頑張っても、顧客から頼りにされてても、それなりに利益を上げてても
結局会社の業績が悪くなった途端、ぽいっとリストラされましたよ。
（唯一扶養家族がおらず、また、大卒だから再就職しやすいだろうという理由でしたw）
21さんは、それだけきつい思いをしているのだから鍛えられて実力も付いてるのでは？
壊れてしまう前に辞めて、もう少し働きやすい職場を探してみては……。
それが無理でも最低限、死に気持ちが向かないよう、神経科に行く事をおすすめしますよ。

31 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 19:29:53 ID:iMIYGpPb

>>2－>>14　>>16－>>22　>>24-28　>>30はすべてヒキヲタ男のガブリエルの
自作自演です★みんなで笑ってやりましょう★

32 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 23:20:34 ID:l1uN1CUn

死にたいと思っていたとき
「死ぬくらいなら、会社辞めてやる！」
で乗り切りました。

最低限食えればいいんじゃ(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!

>>21
上司に相談はできないのでしょうか？

33 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 23:56:25 ID:0KicWwaT

長いので嫌な人はスルーしてください。

どんどん納期近い仕事渡されてみんな毎日四苦八苦しながら処理してるのに、現在の状況とか何も考えないで勝手に仕事受けて増やした上司に
「なんでそんなに忙しいの？もっと効率よくできないの？」と言われてムカっぱらたててる。
「受けた以上は取引先に迷惑かけられない、やるしかないだろ」
とか普段言ってるくせに、いざ自分まで忙しくなってくるとやっと焦りだしてるし（遅いって）

人数少ない職場できりもりしてるんだから、なるべく計画立てて早め早めに予想たてて
いろんなパターンで勧められるように同僚と考えてるのもそもそもおかしいし。
上司の仕事だよね、そんなの．．．
でもほっとくといつまでもいきあたりばったりでしか動かないからその分こっちが被害受けるから自分達で考えるしかない。
んで、一応報告というか、相談するんだけど「ああ、はいはいお願いね」って感じで
まったく頭に入れてないで生返事ばっかで、直前になって勝手にアタフタしてやがるし。

そうなってやっとバタバタ動き出して、その分進むのはいいが、何事も雑すぎて
散らかし放題、汚し放題でみんなの余計な雑用が増えるだけ。
はっきり言っていないほうがよっぽど仕事はかどるんですけど！

34 ：33：2005/09/29(木) 00:07:46 ID:+uB0CPEo

ここまで書いて思ったんだけど
漆原教授みたいな上司だよな．．．
でもあんな憎めない性格の持ち主じゃないんだ　あの上司は
もうどっか行ってほしい

35 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 01:24:45 ID:8hGPnJ9u

>33
いるんだよね～スケジュール調整・仕事の管理が出来ない上司。
たぶんあなたたちがちゃんとやってくれるから甘えてるんだよね。
そんなんでも上司で給料も良いとはぁーってなるね。

前スレでマイルーラの若い営業の話をちらっと書きましたが
こいつ下請け業者さん（印刷屋さん・パンフのデザイン会社さん・ＤＭ発送業者さん）に横柄。
平気でこれ何万部東京から福岡で金曜日朝一で納品（この段階で月曜夕方）
なのに指示に落ちがぼろぼろ・・・ＤＭに挟む資料が一枚足りないとか
ＤＭ発送屋さんをさんざん待たせて「あ、ないならいいです」ってさぁ
下請けさんに「ウチ、おたくだけの仕事してるんじゃないですが」と言われたよ。
で、叱ると「仕事なんだからやるのが当たり前じゃないですか」と言いやがった

どの口からそんな偉そうな言葉が吐けるのかと、ちと古いが小一時間（ｒｙ

36 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 02:23:20 ID:/CQnowTD

>33
まるでウチの会社の課長ですね

「○日までに書類揃えて取引先に提出しなくてはならない」
って何日も前からわかってるのに前日になって「今日中に」と言う
すぐ揃えられるものならいいけど、下請けさんに印もらう書類があったり
メーカーから資料取り寄せしなくてはならない物もある
それを「今日中に」なんて無理だって
わかってるならもっと先に言えってんだよぉぉぉぉぉぉ!!!!!!!!!!
「書類が揃わないから今日中は無理です」と言うと
「なんで無理なんだよ・・？○日までに提出しないと困るんだよ」とかブツブツ

今もそのパターンにはまってる
「至急！大至急！他の仕事ほっといていいから最優先で！」
と言われた膨大な量の書類作成中
他の仕事ほっとけと言った本人が「これ今すぐやって」と次から次へ持って来る

いつも「忙しい忙しい」言ってるけど要領悪いんだろうなと思う

37 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 06:05:22 ID:qixeYuHF

>>15
＞「こんなかわいい子供がいるんだから復帰したらあんたら協力せえや！」ってこと？

そんな考えの人はいないと思いますよ。
言われなくても自然に協力し合いますし。
昼休みに母子で来て、書類を提出したり、一緒にランチ食べたり。
皆、楽しみにしています。
「育児休暇中の同期が子連れで来た」という噂が走ると
「私も見たかった･･」と言う女性が多いですから。
私自身は一般的に子供は苦手なんですが、知り合いの子は見てて可愛いな。
個人的には同僚が育児休暇取ってて、一度も子の顔見せないのは礼儀としてどうよと思う。
私が変わってるのか？

うちの職場では育児休暇中の人は
大抵が同僚に子を見せに来ます。
もちろん、昼休みなど、仕事の邪魔にならない時に。

38 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 06:23:25 ID:Mp5eu4N4

＞個人的には同僚が育児休暇取ってて、一度も子の顔見せないのは礼儀としてどうよと思う。

はあ。そんな考えの人もいるんですね。

39 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 06:28:38 ID:qixeYuHF

>>38
職場の雰囲気にもよるんでしょうけれどね。

40 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 06:30:20 ID:Mp5eu4N4

ザ・女の世界ぽい感じですもんねえ・・・

＞「育児休暇中の同期が子連れで来た」という噂が走ると
＞「私も見たかった･･」と言う女性が多いですから。

言わざるを得ないって感じ。

良かったそういう職場じゃなくて。

41 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 06:34:54 ID:qixeYuHF

>>40
女の世界じゃないよ。
女性は全体の３割くらい。
多くが既婚、子持です。

育児休暇は当然の権利として取得されている。
人間関係がいいんだよ。

42 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 07:04:14 ID:Mp5eu4N4

縛りキツそうだけど・・・
この人の一連のレス見てると・・・まあいいや

43 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 08:06:47 ID:X0uMRrif

子持ちに粘着してる41歳小梨派遣さん。

44 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 08:58:22 ID:dGUrmNgq

32-37　39　41　43　はすべてガブリエルの書き込みです。

45 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 09:25:49 ID:YDKEVoTL

前スレにも、職場に子連れで挨拶することの是非についての話題があったけど、
結局はそれぞれの職場の空気嫁でFAだったと思う。

46 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 14:09:14 ID:LUYfVmae

がんがれ労働者諸君！

47 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 16:53:12 ID:w28jnW31

育休中に子供の顔見せがﾃﾞﾌｫの職場っておそろしい・・・
今まで職場に子供連れてくるなよと思っていたけど、イヤイヤ連れて来てる人も
いたのかな。

48 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 17:51:29 ID:XR4E+7Pq

私は子ども好きなんで連れてきてくれると嬉しい。
赤ちゃんを見ると心が和むし、楽しいよ。

でもそれがいやな人もいるから、気をつけよう。
場の雰囲気を読めってことですね。

49 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 19:07:24 ID:BMX7x+mw

>>37
>個人的には同僚が育児休暇取ってて、
>一度も子の顔見せないのは礼儀としてどうよと思う。

どのような職種なのかな？
とても気になります。
色んな世界があるんだな。

50 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 19:43:57 ID:Z34yG6c+

仕事が辛い。
パートだけの仕事で人まとめたりしてるけど、責任が全て自分のせいにされる。
今日も休みなのに社長から電話がかかってきて怒られた。
ノルマもきついし、もう死にたい。

51 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 21:35:04 ID:QrPSZRCK

＞50
あなた、松永にマインドコントロールされた緒方一家のようでつよ

52 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 21:40:33 ID:JaJfHjkW

職場に子供…
うわっ。それだけは勘弁。

53 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 21:41:35 ID:1Xho/Yzm

仕事の場に、個人的な事情（育児）で休みをもらってる人が
ちゃらちゃら遊びに来るなんて絶対マナー違反でみっともないと
思うんだけど＞赤ん坊連れで遊びに来る母子

54 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 21:42:55 ID:zDX+O3Ar

かなりアットホームな職場だったら、会社に子どもを見せにくるのもOKなのかも。
想像だけど。

55 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 21:46:41 ID:1Xho/Yzm

子供のお披露目は写真程度でいいよ。
子連れで来た同僚は悪くなくても、そのあと、既婚小梨の
私みたいのに、上司が、産休取られたくないのかなんなのか
「君んちはそろそろ予定どうなの？」とか言ってきたりするから。
職場に子連れって…親とか祖父母とかつれて来るみたいなもので
間抜けだよね。公の場に家族連れてくるなんて…大企業なら
家族会みたいのがあるからそこで存分に赤子を見せればいいし
そうじゃないなら、仕事場にはつれてくるなと言いたいほうですね。

56 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 21:47:40 ID:JaJfHjkW

子供連れなら何でも許されると思っている
その神経が理解できん。
アットホームな職場だからって甘えちゃいけない。

57 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 21:47:45 ID:zDX+O3Ar

物凄く忙しい時でも、大っぴらに子どもを連れて来られたら
人情的には見にいかないわけにはいかないっていう・・・
就業時間以外ならいいけど、仕事モードのときは遠慮して欲しい。
こういうのって冷たいのかな。
連投ごめん。

58 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 21:49:49 ID:1Xho/Yzm

>>57
仕事モードのときは遠慮して欲しい。
ﾊｹﾞﾄﾞ。
従業員にとっては「働く場」に、子供をつれてお出かけ☆って
来る育休中の人って…その人にとっては「遊びに来ました」って
感覚なんだけど、ここは仕事をする場所で遊ぶとこじゃないっていう
温度差とか違和感を覚える。

59 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 21:51:53 ID:4zJmxaxg

子あり専業の友だちに会うと必ず出る言葉が「負け犬」。今更ってかんじだけどね。
とにかく、学生時代の子の話になり、結婚していない仕事している人を必ず
「あーあ、○○も負け犬になっちゃったね・・・。」（同級生はみんな３２歳だから）
かくいう彼女は、確かに勝っているかもしれんが、見た目が数年で激変。
おばさん化がすごい。腹もでっぱなし、化粧もしない、洋服も・・・。
コンタクトだったのにめがねになるし。どうでもよくなるもんかね。

60 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 21:54:54 ID:1eEg49ov

でも育休中だったら保育園にも通わせてないだろうし、
それでも健保関連の書類を提出しなきゃならない機会があるよね。
用事で来たならば私は小梨だけど気にならない。

61 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 22:12:18 ID:Mp5eu4N4

さらっと総務かなにかで用事済ませば済む事では？
郵送とかできるかも知れないし。

この場合「お披露目必須」って感じじゃん。
個人の意見とはいえ「常識」とまで言ってるし。

62 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 22:13:06 ID:1Xho/Yzm

>>61
産休とった人がみんな子連れで現れるわけじゃないしね…。

63 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 22:30:48 ID:wBGctU3Y

産休取ってる人がわざわざお子さんを見せに来る。

会社-自宅が近い（車で通ってる）って人の多い職場ならありえる。
でも都心で働いてて通勤一時間以上って人はまず連れてこないと思う。
なんかそういう土地的なものをあるとは思うんだけど

自分も通勤約一時間連れて行く気にもなれないし
連れて行ったら行ったで会社の人は気を遣わせなきゃいけないし。
なんかめんどくさーって思うが。

64 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 00:07:38 ID:E6Na/m9I

自分の勤めてる所も、大抵１回はお披露目・挨拶してる。
課内で「出産祝い」をしてるので、そのお礼も兼ねて昼休みに来てます。
仕事のスケジュールがわかってるから、繁忙期は避けて来てるし、
１０分くらいおしゃべりして帰ってるので気にならない。

実際は保険関係ので毎月１回は会社に来てるんだろうけど（それは、勤務時間内（人事課が勤務中）に来てるはず）
勤務時間内に子連れで職場にくることはない。

小さな市で、スーパーでばったり会ったりすることもあるので、
それよりは、「挨拶に来ました」ってことで職場に行くことで筋を通すってのもあると思ってます。
（ばったり会う毎に、名前とかを説明する手間も嫌かも）

そういうところが、都心と地方（田舎なら尚更）の地域差があると思う。
私はまだ小梨だけど、もし産まれた時にはきっと挨拶に行ってると思う。

65 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 00:34:38 ID:dORc9lHy

>>64
＞私はまだ小梨だけど、もし産まれた時にはきっと挨拶に行ってると思う。

もし、産まれた子に障害があったりしても、お披露目・挨拶に行きますか？

66 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 06:59:13 ID:mvMbw74F

>>65
底意地の悪い質問だね

67 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 07:22:57 ID:HxNRaePT

65は底意地悪い質問かもしれないけど、実際うちの職場ではそういう感じの
問題があったそうです。
特にみんな健康ですくすく育ってたときは良かったようだけど、障害がある子が
生まれた人に、子供を見せて見せてとせがんで困らせたり、あるいは高校受験に
失敗した子がいる親に、無邪気に「○○さんのお子さん、どこの高校？」などと
聞く人がいたりして、過去に数度険悪な状態になったので、今では互いの子供ネタに
触れるのはタブーになってしまったそうです。
私は入ったばかりの頃、共通の話題もないしと思って、お子さんはどのくらいですか？とか
聞いてしまっていたけど、それはうちの会社ではタブーだから。本人が自慢して
話し出すまでこちらから話題を出すものじゃないよ、と注意されたことがありました。

なので、うちの職場では、行事のときに妻子同伴（少数派）もいれば単独参加（多数派）も
いる、子供のお披露目は行事の際に連れてくる程度って感じに落ち着いています。

68 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 09:10:19 ID:EOOspj9o

うちの会社は数十人程度の小さな会社なので、育休中に子供を見せに
来ることは大歓迎。
会社辞めて遠くに行っちゃった子も、帰省の時に赤ちゃん連れて顔出してるよ。

でも月に一度、半ドンの土曜日出勤がある日に限るけどね。
12時間際に入ってくると、迷惑にならないから。

何度も意見出てるけど、空気嫁ってことですね。

69 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 10:14:42 ID:5s3QMJ8n

丸の内の、某大企業で働いてたことありました。
育休とか、出産退社した人たちがときどき赤子つれて来てたよ。
地方か都会かは関係ないとｵﾓ。
てか、なにかの手続きに来たついでに、元職場に寄っただけかもしれないね。

私は、別に、たまに子供つれて10分くらい顔見せに来るくらいは
いいと思ってるんだけど、みんなが会いに行くのに
自分だけ行かないと冷たいと思われるのかなーと、
いかざるを得ないのがめんどい。
私が入る前に辞めた人とか、知らないし。

>>59
リアルで、「負け犬」とか言う人っているんだね～驚きだよ。
「勝ち組」「負け組」とかも、マスコミ語だとばかり思ってた。

スレ違いだけど、負け犬に対して「勝ち犬」って言葉を
テレビで使ってることあるけど、「犬」の使い方が激しく違うとｵﾓ。

70 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 10:39:41 ID:f6aQCp1f

旦那の会社なんか「仕事参観日」があるよ・・・。
子どもに親の働く姿を見せる日。
福利厚生の一環でもあるし、制度として決まっているわけだから
上記のカキコとは別モンなんだろうが
社員さんの心労は同じだと思ってしまう私は冷たいだろうか。

71 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 12:11:32 ID:D8B6MwW4

>>70
社員の子供じゃなくて、一般の中学生が、修学旅行の一貫で
「職場見学」と称して会社に見学に来ることがたまにある。
結構メンドクサイ。社員の子息だったらもっとめんどくさそう。

72 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 12:38:48 ID:bysKGvRp

あと数日で育休が終わってしまう･･･
もう保育園の手続きも終わってるけど、
毎日四六時中抱っこしてたこの子を置いて働きに行くのが本当につらい。
でも旦那の稼ぎだけじゃ食べていけない。
5時きっかりに終わる職場なのが救いだけど、曲がった子に育ったないか心配になってきた。
精一杯愛情注ぎます、仕事も家事もがんばります、
だから幸せな家族でいられますように･･･

73 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 12:47:26 ID:HxvP+1Lg

>60-61　63-70はガブリエル（男）の書き込みです。
このスレのレスはほとんどガブリエルが自作自演で書き込みをしています。
既女のみなさんはそれを承知のうえで参加してくださいです。

74 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 13:10:14 ID:jc9QlE/h

社会に出たことのない苦労してない人間に働く奥様を否定されたくない。こっちがどういう状況か。。。
いずれ自分たちにも同じような状況がくるんだから、直接は言いませんよ。
その前にあのコ結婚出来るかなぁ。。。ｗ相手探し乙ｗ

75 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 14:42:39 ID:3mwnDK9h

先月まで専業主婦だったという派遣さんに「ずっとお仕事続けてるなんて偉い
ですね～」といわれた。相手が年下だけに驚いた。５０代のおばちゃんに
言われるならまだスルーできるが・・・

76 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 17:16:31 ID:Qw6ithSU

スルーできなかったんすか？なんて言ったの？

77 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 23:18:14 ID:3mwnDK9h

何にもいわなかったっす。ただ気持ちの上でひっかかってしまっただけです。
>>75の書き方誤解を招くね。失礼したっす。

78 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 23:21:01 ID:r9oBjxUj

社会に出てきた専業主婦被害者の会
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1124122054/

へどうぞ

79 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 23:21:16 ID:BCLMBoTc

言葉を知らない叔母加算だっただけだよ。
きっと、
「75さんって、お仕事をずっと続けてらっしゃるなんて尊敬です」
そういう意味のことを言ったつもりだったと思うよ、ご本人は。

80 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 23:34:28 ID:r5NIIJHA

>>75
別にほんとに「偉い」と思って言ったのではなくて単なる誉め言葉でしょう。
心の中では「私は無理して働く必要なかったから～」と思ってるかもしれん。

81 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 23:59:37 ID://p1iMhW

会社の事務用品関連で、必要なものがチョット高額になりそうだったので経理に相談したら
その日は『うんうん、そうだね必要だね』って言ってたのに、今日になってダメだと。
理由を聞いたら『現時点では必要ないって偉い人が言ったから』
・・・。それを導入のために色々調べたり、リスクとメリットを説明したのに何も伝わらなかったのか・・・。
それとも私のアプローチが間違ってたのか。
偉い人は私が提案したものに対してあまり知識が深そうには見えない。ただ高額になるということにのみ
反応して反対してる、ような気がしてならない。
けっ！シブチンが！

82 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 00:07:15 ID:nW0qPUgO

客先から頼んだものが届いてないというクレームの電話があった。
そのとき電話で頼まれたのは担当ではない営業の人。
それを出しておいてくれと私に頼んだと自信を持って言われた。
私はまったく記憶がなかったけど、もしかすると自分が忘れてただけかもしれない。
頼まれたことは忘れないように慎重にやってきたので、忘れてたとしたらショックだ。

83 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 00:50:22 ID:q8JFEZMd

あ～、能なし中間管理職に頭にくる！
自分じゃ何も判断しないくせに、
部下がうまいことこなしたら自分の手柄、
部下が失敗すれば部下の責任。
「自分は失敗すると思ってたのに・・・言わなかったけど」などという。
なら最初から言えってんだ。それが上司だろうが。アホ。
ごめん。本人に言えなくて、ここで愚痴った。

84 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 03:43:48 ID:wUpSBZxO

>>72

分かります。
わたしも、保育園に預ける日が近づくごとに泣いてた
ほんと離れるのが辛いよね。
保育園に預けた後、泣きながら職場に行ったこともあったよｗ
当時は保育園に預けて働くことに対して罪悪感みたいなものもあって、
保育園行くのｲﾔﾀﾞなんて言われたり、熱出したりする度に、
これでいいのかって悩んだりした。
今は保育園が楽しそうだし、もう迎えに来たの？なんて言われちゃうけど。

＞曲がった子に育たないか心配になってきた。
これは心配ない！大丈夫。
例え曲がった子に育っても、それは早くから保育園に預けたからではないと思う。
5時きっかりに終わるなんてうらやま。がんばってね

85 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 14:41:28 ID:FE9i/c1v

接客業なのだが、受付嬢2人がタメ口で会話していて激しく耳障り。
お互いちゃんづけで呼び合い（20代後半）、厨房さながらのキャピ×２ヒソヒソ。

ちょっと時間が空いたりしていると、客がいるにもかかわらず
突っ伏して休んでる。（カウンターで少し目隠しはあることはあるが・・・）

客には「（ｿﾌｧｰを指して）そこに座って（書類を）書いてください！」と
キツイ口調で言い放ちすぐ目を背ける。（いかにもめんどくさそうに）

二人でいるときは一事が万事そんな様子で、休憩中は他のスタッフ（2人）が混じるためか
二人とも黙々とご飯食べるのみ。誰かが話題振っても話しに全く加わらずシカトを
決め込んでいる模様。世間話程度の話題すら口走れないような空気。

これだからいい年こいて実家にﾊﾟﾗしてる毒所ってやだなとか思ってしまう。
（2人ともそう）大人気なく「サービス業なんだからちゃんとやって！」って
言ってしまいそうになることもしばしばだけど、視界から抹殺して頑張るのが
大人の対応ってもんでしょうかね・・・・

86 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 17:27:15 ID:hMvwNCW9

>85
いるいる。
20代後半になってもおまえは中学生女子か？ってヤツ
お互いに依存しあってるから
一人が休んだりすると、まーおとなしい。
まぁ、あれですよ。
ちょっとしたことで一切口も利かなくなったりしますよ。

ウチにいた子たちは一人が辞めたら
全然連絡も取り合ってなかった、あんなに仲良くしてたのにね。

87 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 17:42:46 ID:SClvU287

＞63-70　76　78-86は
すべて一人のキモヲタネカマが書き込みしているよ。
キ女で参加している人はそれを承知で参加してくださいです。

88 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 20:20:16 ID:Z0rFLkCq

結婚してまだ数ヶ月の新米です。

兼業がこんなに大変なものとは知りませんでした。
覚悟してたつもりですが、このスレの皆さんもスレの人以外の兼業の方も尊敬します。
朝、５：００に起きて朝食(簡単ですが)作って、６：００過ぎに旦那を送り出し、
自分の身支度を済ませ夕食の準備だけを済まし、簡単に掃除して仕事。
帰りに買い物して、帰ったらご飯の支度しながら洗濯機回したりして
旦那の帰りが遅いので先に食事して持ち帰った仕事して
帰ってきたら暖めて洗い物洗って洗濯物畳んで仕舞って風呂入って・・・。
なんだかんだで寝るの０：００過ぎ。それの繰り返し。
休みの日だってゆっくり休めないし(旦那外食、出来合い大嫌い)
正直もう既に疲れた・・・ダイエットなんかしてないのに体重５キロ落ちますた。

友達と遊びたいよ～
電話でゆっくり話すだけでいいんだよ～
子供出来たらもっと大変だよ～
旦那躾けるのなんか無理だよ～Orz

89 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 20:43:21 ID:5cSUJPtc

やりすぎ　手を抜け
共働きならﾀﾞﾝﾅにも家事の分担をある程度求めろ
外食嫌いならﾃﾒｴで作れぐらいは言ってよし
買い物は週二ついでに生協の個配利用
掃除も週二　油汚れなど都度掃除したほうがいいもの以外は無視
とっとと食洗機買う

しつけるのは無理って今後数十年働いている限りその生活だよ
人間には限界がある
数年後に体壊すか精神やられるかぶちきれて離婚するのか、
どれかが待ってるよそれじゃ

90 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 20:54:09 ID:FE9i/c1v

>86
あぁ…どこにでもいるんだ厨房女…orz
依存しあってるってのはホントにそう思うわ。
仲違いし合う様になるまでマターリとヲチらせてもらう事にしますわ。

>89
禿同ー。

91 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 20:56:24 ID:Z0rFLkCq

>>89
レスありがとうございます。

＞買い物は週二ついでに生協の個配利用
これいいですね！
生協の個配か～マンションでオートロックなんですが大丈夫ですか？

掃除も手を抜きたいんですが、うち猫が居て毛が放っておくと２日で物凄い。
クイックルワイパーだけでもいいかな・・・。

食洗機は以前から考えてます。ぶっちゃけ欲しい！
でもキッチン狭いんです・・・。どうしようと考えてる内に生活に追われ・・。

あとは旦那の改善ですね。これが一番難関。
頑固で融通がきかなくて、母親が全て家事をやってたから
出来るはずだと思い込んでる。
義母は女で一つで働いて子供育てて家事もちゃんとやってた凄い人だと思う。
でもそれ求められても・・・。
結婚前にあそこまでは無理と言ったんだけど。

なんか愚痴っぽくなってすいません。
とりあえず上記はやってみます。ありがとうございました。

92 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 21:48:23 ID:A6BEV1I3

>>85-86
受付じゃなくて事務だけどうちにもいる。１０代とか２０代前半ならまだしも
２０代後半なのに気持悪いくだらんキャピキャピトークで忙しくて残業うざい！とかいいつつも
長々と会社に残っておしゃべりしてる。二人で世界作って他を受け入れない陰湿さ。
うっとうしいから消え去ってほしい。
ちなみにそいつらは一人暮らししてるから共依存してんのかな、って思うけど。
田舎から出てきて一人暮らしで性格も殺伐としちゃってるとか。
実家通いの子はさっぱりしていい子多いんだよな。うちは。

93 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 22:07:02 ID:FE9i/c1v

>>92
あぁ！！それそれ、私が言いたかったのは！>二人で世界作って他を受け入れない陰湿さ。
うっとうしいから消え去ってほしい。
的確な表現に、胸のつかえがとれますたｗありが㌧。

土曜の夜にﾏﾀーﾘ2ﾁｬｿしてる時が至福の時だわん（=´ω`=）y─┛~~

94 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 22:13:13 ID:A6BEV1I3

>>93
私も
>>85のレスを読んでまさに同じ状況！って思ったんだよねｗ
その二人＋私の３人で仕事してる私、かなりきつい。
もうずっとその二人はそんな具合いなようで、最近そこへ加わって働き出した私は不運だったとしか言いようがない。
ただそういう奴らってどっちか一人がいないと凄い小心なんだよね。
ほんと馬鹿っぽい。

95 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 23:13:53 ID:Rs4z7VOc

私も週２回ほど、仲良し二人組み(社員とバイトの若い子たち）と
組んで仕事するけれど、ホントうざい。せめてこっちに話しを振らないで欲しい。
ただでさえ二人のおしゃべりで仕事が遅れ、帰り時間に影響しまくってるのに。
聞こえないフリや生返事で交わしているけど、「山口百恵のドラマ、
リアルで見てたんでしょ？私生まれる前だからあ～お母さんはあ…」とか
「ハセキョーがあ、あ、ハセキョーってのは長谷川京子といってね…」とか
くだらない上に微妙にむかつきポイント抑えているしでイライラ。
いつまでもしゃべってないで早く終えようねと言っても「誰も見てないし
張り切らなくても良いんですよ～余裕もって仕事しないと持たないよ。
それに、残業出来るとオトクじゃないですかー」と切り替えしてくる。
年が離れている人達はまだいいけれど、この二人と組まされて
波長が合わない若い子達は、みんな辞めていくか異動希望していく。
そういう子達は黙々淡々と仕事する、一緒に働きやすい子達だったのよね。
外見はきれいだし上へのおべっかも上手な子達だから、直属のやや能無し
オヤジ上司には抜群にウケが良く、注意も甘いんだよなあ。
早く結婚して辞めれといつも思う。

96 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 23:23:55 ID:wQvPiP7e

>>88
結婚して2.5年の兼業主婦です。
私も結婚したての頃、頑張り過ぎて鬱っぽくなりました。
しかし現在は、掃除は週一回。
日曜日しか休みが無い週はしない事もw
(ｸｲｯｸﾙﾜｲﾊﾟｰだけとか）
最近は料理も殆どしなくなりました。
ヨシケイの温めるだけのメニューか外食です。
洗濯物は溜まったらします。
夫婦2人だけですので毎日する必要もありません。

旦那に家事をしてもらうために、色々教えましたが
最初の頃は手際が悪くて、見ているとイライラする事も多かったです。
でも、褒めておだてて感謝しながら教えていったので
今では私以上に家事をしてくれますw

まずは休日のご飯の準備からお願いしてみては？

97 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 00:18:35 ID:igVbbRcY

>88
もしかしてどちらも結婚前は実家でした？
一概に言えないけど
どちらも一人暮らし体験者とか片方でも一人暮らし経験者だと
最初っから手を抜きます。
なにせちょっとくらい散らかってても人は死なないし。
ウチも掃除は週一回。気が付いた時ににｸｲｯｸﾙﾜｲﾊﾟｰとかだよ。
二週間に一回簡単にワックスしておけば、ｸｲｯｸﾙﾜｲﾊﾟｰだけでもキレイだよ。

とにかくダンナさんに協力させる方向に持っていかないとね。
たまの外食ＯＫさせないとね。

98 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 01:09:58 ID:+EawLjzA

日曜になってしまった。もう明日は仕事か、と思うと欝。
でも今日はクォン・サンウとジョニーデップの映画を立て続けにみてくるぞー♪

99 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 01:12:25 ID:GLHwdcxQ

>>97
実家かつ母親ずっと専業って感じ

本人も家事の見本みたいなものに縛られてるし

100 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 10:22:42 ID:BzphLfPF

>97
あーそういうものかもしれないですね。
私は一人暮らし10年、夫も一人暮らし10年くらいで結婚したので、もう適当
適当～、忙しいし疲れてるし、休みの日にやればいいよとダラダラ生活している。

時々、完璧に家事してもう疲れたというレスを見るたびに、手抜けば良いのにと
思ってきたけど、実感としてどの程度手抜きしていいのか分からないのかも
しれないね。
専業主婦の母に育てられたんだったら、ますます「女は家事をきっちりやって
一人前」的な価値観を植え付けられている可能性あるし。

101 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 12:55:50 ID:/RB474RV

うちはもう部屋が汚いだの飯がまずいだの言えば
「私が専業主婦になれるくらい稼いでください」っていいます。
フルタイムだけど繁忙期にはいったので午後八時、九時まで仕事することが多い今日この頃
普段で40過ぎたらもう体力的に辛くて休みの日は寝てないと次の一週間持ちません

102 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 17:08:51 ID:huKld3xF

金曜日呑み過ぎで会社の人にも、ダンナにも迷惑を・・・いい大人が情けない。

103 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 17:30:28 ID:ax/Mf9o5

あ～すぐに月曜になっちゃうよ～。
あの社長夫妻の下でもう働きたくないよ
仕事内容はそんなに嫌いじゃないんだけど
もう体も辛いし辞めて専業に戻りたい．．．

104 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 18:40:31 ID:vTV7/sQS

>91
旦那さんは義母さんが女で一つで働いて
子育て家事すべてやってたって言うのも、ちと気になる。
>88さんはそこまでは無理って最初に宣言してるのに
旦那さんには母親が出来るのだから奥さんも出来て当たり前って思い込んでる。

ﾄﾒ世代には兼業なのに男の子には一切家事をやらせないって人がいるんだよね。
何故か男の子には家事をやらせなくて良いって思ってたりする。
ウチの母親がそうで兄にほとんど家事をやらせなかった。
兄は進学で一人暮らし、義姉は兄より年上でキャリアも上だったから
自然と家事を覚えて協力するようになってた。
ここには男の子持ちの方もいらっしゃると思うけど、
ある程度家事をやらせてますか？

105 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 20:42:18 ID:+EawLjzA

>>103
私も仕事はいやではないんだけどピリピリしてて文句ばかりできつい性格の人が周囲にいて
それが嫌で嫌で胃が痛いよ。
これで五時であがれるならいいけど毎日残業だからなあ。
いくらあと数ヶ月でやめるんだから！と自分に言い聞かせても日曜の夜は欝だ。

106 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/10/02(日) 21:35:34 ID:ziJxXBvq

結局、目先の大変さ・面倒さ（旦那との徹底的な話合いや教育）を
怠れば、それはこの先５０年近く続くことになるよ。
人生のパートナーと結婚したのに、真剣な話し合いもできないの？＞８８
ママンがそーしてたから、嫁子もしてくれなきゃボクたんイヤ！って奴と
ホントに何十年もやってけるの？

時間作って、落ち着いて静かな声で、相手の目をみて、覚悟のある態度で
話あう事を勧める。

ちなみに、ウチは旦那の家事教育は、１年かけましたｗ
まず、一緒にやりながらさりげに手本を見せ、出来たら大げさに褒め
感謝の言葉をおおげさに言う。
最初から完璧にできなくても、イライラしても決して怒らない。
「二人ですると、早く終わって、二人の時間が増えて素敵ね！」という事を
実地で教え込んでいきました。
子供の躾のよーでしたよｗ

107 ：１０６：2005/10/02(日) 21:37:37 ID:ziJxXBvq

あれ？　名前欄が違うのになっちゃいました。
スマソ

108 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 21:47:23 ID:HJQPuiz4

明日から５日間の出張です。
今日中に掃除を済ませようと思ってたのにサービス残業出勤でパー・・・。
帰宅後、必要書類をまとめたところでばててしまいました。
明日の朝４時起きで頑張ります。

109 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 21:55:29 ID:c+0lg5YG

セクハラ（？）受けてます。っていうか上司がすごく私の事を好きなんです。
下ネタ言うとか、タッチとか軽いものじゃなくて、心から私に依存しています。
手を握られたりすることもあり「やめてほしい」と言ったこともありますが、
いやらしい気持ちがあるのではなく私に癒されたいだけだと言います。
そのひとは職場で非常に責任のある立場にいて、頼れる人がほかにいないので
私に依存してくるのだと思います。（ほかの人は空気の読めない方ばかりなので）
いっそのこといやらしい気持ちでやられる方が気が楽なんですが。

110 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 22:45:43 ID:UqmonhWU

このスレすごいためになります。
結婚の約束してる彼女ともう一度こういうことから話してみようと思いました。
ありがとう。

111 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 22:57:58 ID:+EawLjzA

>>110
えっ？

112 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 23:02:32 ID:JfWDGko9

>>104
やらせてなかったけど
いつのまにか自分からやるようになった。
結構好きらしい。
こんな事なら早くから仕込んでおけばよかった。
>>110
あなたは既婚女性ですかｗｗｗ

113 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 04:05:17 ID:RvzFoOkJ

最悪。明日でパート辞められるんだけど、辞めるまでもう会わなくて済むと思ってた
ババアと２人で仕事するはめになった。絶対色々聞いて来るに違いない。うざ過ぎる。
嫌で嫌で気持ちが高ぶって寝られない。始終シカトして逃げ切りたいんだけど絶対無理。
どうして辞めるかとか、また戻ってきなさいよとか、辞めてこれからどうするかとか、
言いたくないプライベートな事も延々と聞いて来るはず。だべんなくていいから仕事しろよ。
お前が嫌だから辞めるんだよって言ってやりたいよ。皆お前を嫌ってるって。
なのにババアは自分が人気者だと思ってるからね。なにその根拠のない自信。
あんたの訳わかんない話なんて聞きたくないんだっつーの。自分のプライベートの事も話したく
ないの。大人な対応してるだけなのに勝手に気が合うと思い込んでるし！キモイ！
仕事の事で連絡があったらメールするからってアドレス教えさせられて、届いたメールはマジで
意味ないメール。それを早朝に送って来られた！お前は年寄りだから早起きかもしんないけど
こっちは違うんだよ！仕事辞めてまでつきまとわれたらどうしよう。住んでる所と職場も近いし。
街ですれ違うのも嫌だ。

114 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 14:08:47 ID:rpmXHFEw

>>113
１１３タンと同じ理由でパートを先日辞めた者です。
奴も自分のこと「人気者で仕事が出来て賢く生きている」思っているバカ。
子持ちパートさんみんなの前で「今時、子供産むなんてパカとしか言いようが
無い。知性があれば産まないはず」と小梨歴８年なのを自慢しまくってた。
小梨なのに「なんで子供５～６人も産んだような体型＆くたびれた顔つきなの？」
と突っ込んでやりたかった。

115 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 14:22:49 ID:7xNSIapR

上司がMOのことをモーと言います。
「あーそのデータ僕んとこのモードライブに入れといてね」とか言う。
どうしたら穏便にえむおーであることが伝えられるでそーか…

116 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 14:26:25 ID:fHAFxbmK

>>115
それくらいいいじゃんw
SCSIを、スカジーと読む世の中。

117 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 16:00:46 ID:k2zEs6d/

うちの職場も「モ」か「モー」と言う人多いよ。
若い子は特に。

118 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 16:12:33 ID:7xNSIapR

エー!?凄いな…課長は最先端を行ってたのか。
ごめんよ課長。
そっとしておくことにしますｗ

119 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 21:08:15 ID:A/YxMndE

モードライブ、牛運転中みたいでかわいいなww

120 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 22:06:20 ID:8p+WjtJg

>>116
SCSIを「スカジー」以外になんて読むの？

121 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 22:46:31 ID:JsDnyqiU

>120
「スクージー」という読み方もあるらしいね。
私は「スカジー」しか聞いたことがないけど。

122 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 23:32:14 ID:JvWhv8cD

SCSIがなにかわからん私･･･

夕暮れが早くなって会社を出るとき暗いのが悲しい
(北海道なので日没早い)。

123 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 23:42:05 ID:4GzUfaTt

>>122
私もわからん、毎日ＰＣ使いまくって仕事してるのにｗ

そうねー、帰りが暗いの物悲しいね。なのに残業続き。
早く帰りたくて仕方ない毎日。

124 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 23:43:24 ID:unV3qIXx

えー外出て涼しいとほっとしますよ。ぐっすり寝られるし。

ブサガキのどでかい写真をスクリーンセーバーにしてるババやめてくれ！

125 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 23:48:00 ID:8p+WjtJg

SCSIは、USBがなかったころの、外付けドライブのためのインターフェイスです。
いまはCD-ROMは内臓、外付けは全部USBが主流なので、あまり見ませんよね。

126 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 00:20:01 ID:MuSILsZC

酒好きの同僚女
今日も二日酔いで出勤
朝から「だるい～やる気起きない～」とブツブツ
みんな営業に出て残ったのは私と同僚女だけになると
「だるくて仕事にならない～今から寝るから誰か帰ってきたら起こして」
「あっ、この仕事もやっといてくれる？」
と人に仕事押し付けて寝始めた

この人、週3日は二日酔いとか言ってるよ
家で飲むと帰りの心配しなくていいから飲みすぎちゃうんだよね～
と毎回言ってる

ほんと学習能力ないんだね
私、あんたの仕事までやってる時間ありませんから

127 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 01:03:58 ID:5XSRo3hs

スカジーって何か・・・記憶の片隅に。
と思ったら>>125
そっかー。

昔ﾏｶｰだった頃はMOばかり使ってたけど、今は専らUSBメモリーだ。
MacとWin両方に使えるなんて凄いと思ってしまった私は機械オンチ。
仕事でどうしても必要だから使ってるけど、もうPCの進化はやめてほしい。
付いていけない・・

128 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 09:34:19 ID:a4l+ELhd

>>126
ちょっとなめられすぎでは…
押し付けられた仕事はやらなくていいと思う

129 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 11:54:46 ID:pndzhvP2

>>126
そこまでふてぶてしくないけど、うちの営業事務女Ｂがそんな感じだ。
営業には事務が二人いて、そのうち先輩の事務女Ａに頼りっぱなし、
他の事務スタッフ（私ともう一人）にも甘えっぱなしなのにその自覚はない。
とにかく年中「私は心身ともにデリケートでプライベートも大変なの」光線を発してて
ものすごく文句＆愚痴が多くてそれだけでもウザいのに権利意識はいっちょまえ。
アンタが疲れやすいのは自己管理能力が低いからだし
仕事が忙しいのは休んでばかりいるからだっつーの。
有休は労働者の権利かも知れんが、義務を果たさん大人が権利を主張すな。

130 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 12:30:28 ID:D7efPdtX

今年入った新人の男性社員が、もう入社半年も経つのにお客様からの電話で
自社の人間に対して「席を外されている」と言ってたから、電話切った後に
「違うよー」と注意すると、途端に周囲から「お局様やねぇ～(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ」と言われる。

じゃぁあんたらが言ってよ！
誰も言おうとしないくせに。

131 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 15:33:41 ID:c6eooNsA

子蟻の兼業だけど、自分or子供が病気のとき以外はあんまり苦にならないなぁ。
人それぞれに家事のﾊﾞﾗﾝｽや納得度が違うんだろうけど。
出産後は残業があまりなくなったせいか、夕食もゆったりと作れるよ。
自分が大雑把な性格だからかorz

自分は中学から家族の朝食作りして、高校からは加えて家族3人分の弁当作りと
夕食の買い物や準備もしてきた。掃除や買い物は物心ついたころから当然だったし。
家事・料理が下手で共働きの母は、「ああ、女の子を産んでおいてよかった！」
と常に言っていた。

うちの息子は年中から徐々に料理を教えている。
料理屋掃除を楽しくやれる人になってほしい。
仕事が苦痛(これは仕方ない)なのに家事も苦痛だと辛すぎるでしょ？

132 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 17:52:17 ID:AMkBBobY

同じ職種の後輩Ｒちゃん。
ウチの部で、子ありなのは私と彼女だけです。
まあ彼女は、お　め　で　た　婚　後にｽﾋﾟｰﾄﾞ離婚したんだけど。
ウチの部が、今までにない大きな仕事に取り組んでいて、超・忙しい時に
「別れた元夫に会いたくないから」という理由で辞めたい、と言ってきた。
まあ、その感情は分かるが、元・夫は新幹線で3時間以上かかるところの
営業所に勤務なんだから、年に一度会うかどうか。
今度、営業所を呼んでの打ち上げがある（一泊）んだけど
それに『参加』はどうよ？元・夫は参加予定。
まったくの仕事抜きの、遊びには出てこれて、仕事はできないって変じゃない？
これだから、子ありは・・・って言われるんだよ。

133 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 22:10:43 ID:tB0+miuD

↑子蟻関係なし。Ｒちゃんとやらが変なだけで・・・

134 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 23:43:20 ID:enzFl/oB

変なRちゃんみたいな子蟻が時々いるから
子蟻に対する周囲の印象が悪くなる、って事では？

一人二人のサンプル見ただけで
ひと括りにする香具師って、どこにでもいるからさ。

うちの会社の女性は寿退社する人もいるけど
結婚後も出産後も仕事を続ける人も多いんだよね。
だけど「女はすぐ辞めるから採用しないで欲しいよな～」
とか言う男性社員がいたりする訳で。＜ひと括り
つーか、なぜ私の前でそう言う事を言うんだ(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!

135 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 00:07:39 ID:YuQKJOB7

>132
>133に同意。その人が変なだけ。
たぶん頭の中で
「私と元ダンナはもう終わったの、仕事の場なのにみんな変な想像しないで」とか
思ってそう。
で、打ち上げに関しては楽しそうだから参加したい。
「あ、元ダンナもいたんだっけ。まっいっか」と思ってそう。

まー自意識過剰ちゃんと言うことで
しばらくしたらやめたいなんて言ってましたっけ？とかなりそう。

136 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 09:10:16 ID:GbNf1fIR

Ｒちゃんｗの話は子蟻でも小梨でもあまりかわんないような気がするが…。
子供の話、出てこないし。

132は「これだから子蟻は」といわれたくなくて、忙しい時もきっと頑張って
働いてきたんだろうね。なのに後輩に足をひっぱられたくないんだろう。

137 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 13:59:32 ID:biRZI9H1

つか、Rちゃんがお泊りしてる間、Rちゃんのお子はどうしてるんだろう・・・。
どーでもいいけど。

138 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 19:13:50 ID:7URXCrdt

仕事中ですが、愚痴らせてー！
デザインの仕事なんですが、先方が「予算が無いから」というので
思い切りの大サービス価格で受けました。

昨日の午前中に依頼されて、夜にラフ4案出して2案に絞り込み、今日の
午後一時に修正データを送りました。
当初の予定ではその中からひとつ選んで修正しつつバリエーションを作る
ことになっていたのに、さっき返事が来て、どうも最初から考えなおしているﾓﾖﾝ。
これからの作業も長いのに、そんなんじゃ明日の納品に間に合いませんよー。

入れ込む要素すらこっちが言わないとまともに出してこないくせに、どうでもいい
線一本に主観で拘る拘る。
あんたが見なきゃいけないのはそこじゃないでしょ・・
色どうすんのよ？色！とっとと決めろよ。
その会社の先のお客さんが決定権を持ってるのに、自分の所で止めて
どんどん細かい修正依頼をしてくるんだもん。禿しく嫌になる。
んでまた、元に戻ったりして二度手間、三度手間。
安いなら安いなりに極力無駄を省いてやるのが普通だと思うんだけど！
この！ド素人が！自分でやれ！

はー、すっきりした。
長々とすみません、白菜でも切りながら返事を待つことにします・・・
今まで我慢したけど、もう駄目。
この会社とは今後お付き合いをしないことにしますた。

139 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 20:55:03 ID:DIYaMonM

>>138　お疲れ様です。
在宅のお仕事ですか？会社で白菜切ってたらすごいなｗ

>あんたが見なきゃいけないのはそこじゃないでしょ・・
本当にね。
職種は違うけど、書類(来期の予算データとか)のチェック頼んだのに、
フォントとかポイントにケチ付けられてイライラすることあるよ。

140 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 21:36:14 ID:p8FPGmNr

>138
わかるよ。
担当が色々こねくりまわして二転三転したあげく、
上に持っていくと「全然意図と違う。やり直し」って
だーいどーんでーんがーーーえし！
チェックするところはそこじゃないだろって事あるよね。
んで「予算無いんですよ」ってお金が無いなら無いなりのやり方があろうが！

…便乗して吐き出させていただきました。

141 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 23:14:03 ID:NNp702vz

>>138
お、同業者。
ちなみに私はデザイナーではなくプランナー。
私と一緒に働いているデザイナーさん6人が138さんのような思いをしないように
クライアント先には「もうこれ以上訂正できません！間に合いません！
訂正する場合は別料金がかかります！」って言うよ。
最後の最後だけど。
クライアントの意向と『売れる』デザイン・仕様をミックスさせるのが
私の仕事。
明日も戦いまっす！

142 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 23:27:49 ID:jAyLZaLI

残業時間のほとんどを無駄話で終える社員の女。
しかもその内容が「忙しい忙しい」のオンパレード。しかも大声かヒソヒソ話しでうざいったらありゃしない
忙しくてそんな話してる暇あるか？
目障りだから静かにしろ！とっとと帰りやがれ！上司も注意しろ！

143 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 04:34:02 ID:BeQm5tmF

契約社員やってるんだけど、正社員が馬鹿で嫌になる。
結婚前の職歴や経験などは私のほうが数段上だから仕方ないのかも
しれないけど今の立場は自分が下。同じ仕事をしていても正社員に
色々お伺いを立てないといけないんだけど、もー正社員の程度が
低くて嫌になってくる。英語の対応もめちゃーくちゃでよっぽど
しゃしゃり出て解決してやろうかと思ったくらい。でも待遇考え
たらしゃしゃり出て色々やるのが馬鹿らしい。
正社員の何分の一の給料だもん。
無駄に働きたくないわ。
でくのぼうやってんのもストレスたまるのよね。やっぱもうおばさんかしら。
つい「こうやったほうがいいでしょ！」と言いたくなる・・けど
ぐっと我慢してる。

144 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 09:50:25 ID:hUKA4jSy

一緒だ！>>143
でもこちとら立場はパートだから我慢我慢。
正社員を探しているけど仕事自体がこの年になるとない…
ため息つく毎日だよ…

145 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 19:53:53 ID:WR81nQDm

>143-144
当方も似たような状態。管理能力の無い正職員の下に契約が5人。
契約の中のひとりがついつい手を出してしまうタイプの人で
まわりは死ぬほど迷惑してる。まるでこちらが手を抜いているように
見えるし、給料に見合わない仕事までやらされそうになる。
給料分＝責任分以上の仕事をするのは犯罪だと思う今日この頃。

146 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 22:00:38 ID:fydkvWF4

でもな～･･･
>結婚前の職歴や経験などは私のほうが数段上だから仕方ないのかも
---って思っている人と仕事するのも大変そうだ。

147 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 22:23:59 ID:bWk4L4fJ

…なんでその期間でそんな盛りだくさんの機能を受けてくるんだ。
しかも予算がないから人を切ってる。単価の高いベテランから順に。
残す予定の中堅は、次々に見限って辞めるか倒れていく。
ほとんどルーキーのチームでベテラン並の線表引かれたって実現できるわけないだろ。
…いや、ベテラン以上の線表だな。なんせすべての機能で線が重なってるんだから。
しかも前に出した機能の障害対応もしなくちゃいけない。仕様変更もあたりまえ。
終電帰りデフォルト。土日祝日も当然のように線表に入ってる。
唯一の息抜きのランチタイム（それすら取れない時も多々ある）も愚痴大会。
これで品質維持なんて無理だ。
疲弊しきったスタッフを前にマネージャー曰く、
「お客様からの信頼が落ちてきている」

…スタッフの信頼も得られないプロジェクトでお客様の信頼に足るもんできるわけないだろ。

今日は朝どうしても起きあがれず、仕事休みましたよ…もう付き合ってらんない。
私も会社辞めて逃げるしかないかなぁ…

148 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 23:24:33 ID:x6Ah13Rn

いつもいつも自分のところに来る客は珍客が多い。
なんで私ばかりのところにくるのか。
選んでるワケじゃないのに。ﾑｶﾂｲﾀ。

149 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 23:41:07 ID:hUKA4jSy

>>１４６
でもなー、実際そういうのってあるよね…
零細企業のパートに行って２０歳そこらの正社員の女の子が
パソコンも使えずでも口だけは達者。
こちとら（自慢と思われるのは嫌だけど…）名の通った会社で
部下なんかも何人かいたし新入社員教育でビジネスマナーも
一手に引き受けていたり大きなプロジェクト成功させていた経験があると…
自分自身はダンナの転勤もあって、趣味も充実させたいし
割り切ってパートでその時間の働き分だけのお給料をいただければ
と思ってるんだけど。
あまりにもひどいと…でも揉めるのも嫌だからどんな理不尽なことも
文句言わなかったし我慢の限界で辞めたけど…
お客５人のお茶だしでお盆に４人分しか載らなかったら
右手でお盆を持って左手で１人分のお茶を持って客の前に行ったときには
太鼓を鳴らそうかと思ったよ…あんたは曲芸師か！と…

150 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 23:43:50 ID:Nxvge9+S

>>143
私もパートだけど今の勤め先の正社員には(r
同じ課に新人がいるのだけど、マナー以前の態度が色々社会人的に
どうかと思われるけど、こっちをおばさんと思って小バカにしている
のがわかってからは、仕事以外のことは何も言いませんし注意する気もない。。
新人教育はパートの仕事じゃないし。そのまま誰にも注意されずにすごして
社会で恥をかいてください。

151 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 00:20:49 ID:24f1vlR7

>150
>社会で恥をかいてください。
その通り。へんに気を使って言ってあげても
「おばちゃん、うざっ！」って思われるのがオチ。
今の子は思い込みと自己評価が高いヤツが多いから
カラダで覚えてもらわんと理解しないからね。

152 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 00:31:53 ID:5JUG/4tA

＞結婚前の職歴や経験などは私のほうが数段上

　　　　　　　　と

＞思い込みと自己評価が高い

　　　　　　　　は

　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

153 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 00:37:39 ID:0SwO/lEY

>>149
そのくらい許してやれば？
つーかあなたが書いてるご自慢の履歴とその20歳そこらの子の差、
一体どこにあるのかわかんない。
あなたは都内の会社じゃ、今のままじゃ使えないよ、大卒としては。
足りない部分があるならアドバイスしてやりなよ。
経験が不足してるんだから、その子は。

154 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 01:14:48 ID:UqQy6VEU

足りない部分を大人の対応で優しく教えてみても
「ウザイ､ｵﾊﾞ」と露骨な顔をする子もいるわけで…
パートはパートらしく、ココで愚痴って時給分だけがんばればいいのさ。

155 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 01:26:45 ID:U4a+QhKY

>>149
お盆曲芸に吹いたｗ

156 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 02:09:16 ID:HMj19c6V

「中小の嫁」な私がきましたよ。

やっと休みだ…
しかし、今からでも考えてしまう。
繁忙期の終わった今、私は一体何をするべきなのか。。。
ただでさえ、パート扱い、身内出勤時間なので従業員さんにはすごく気を使う。。。
任されてる（私が出来る）仕事は２0分程度で終わってしまう。
事務の方や現場の方に聞いて回るが、
繁忙期（3ヶ月くらい）以外は全くと言って仕事が無い。
事務・経理の仕事の経験が全くないのでミスしないように慎重にすれば遅いし、その上トメから一言頂く。
素早くやればミス頻発、そしてまたトメから一言。。。
事務の方にも迷惑かけっぱなしだorz
一体わたしゃどうすれば…
っていうか、私はこんな働き（？うろつき？）でいいんですか社長！（＝義父）

ちら裏すまんそ。。。

157 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 03:24:47 ID:GoZrkXSH

今朝部長に書類を作るように言われた
「あと30分で事務所出るからそれまでに作れ」と言う
どう考えても1時間はかかるくらいの量

必死になって作ってれば
その間ずっと椅子にふんぞり返って
「まだか？急げ！あと何分位でできるんだ？」とうるさい
早く作らせたいなら黙ってろ！(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

なんとか作って印刷し、あとは製本するだけと思ったら
ページ順に机の上に並べておいた書類をバラバラにしてる部長
余計な手間かけさせるんじゃねーよ！(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

再びページ順通りに戻し製本しようと思ったら
「もう間に合わないから製本しなくていい！」
と切れ、奪うように書類持って出て行った
製本するなんて2～3分でできるのに・・・
それくらい待てよ！
テメーがバラバラにしなけりゃとっくに終わってたんだよ！

158 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 09:14:01 ID:HERzJpXb

>>149のつらさはなんとなく想像できるのになぜイタイのか考えてみたんだけど。

過去の栄光をすっぱりあきらめてパートに徹してます、みたいな事いってるけど
自分の中で消化しきれてないのね。

そのせいで二つのポイントがごっちゃになってしまってる。
曲芸師のおねえちゃんの話を面白おかしく書きたかったなら前半は必要なしだし、
元キャリアウーマンの私だけどパートやってます、と言いたいならそれは自分の気持ちの
問題なのだから、無関係な同僚をけなすのはやめた方がいいと思う。

そういう感情のコントロールってお茶の出し方よりもっと基本的なことじゃない？
それとパートって専用すれあるよ。そっちの方が分かってもらえやすいんじゃないかな。

159 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 09:20:15 ID:aLN73JEa

お茶を２：３個とかで分担して運びましょ、とか言ってあげなかったのかな。
若い子がヨタヨタしながら両手でお茶運ぶのを後ろからﾆﾔﾆﾔしてる
>149が目に浮かぶんだけど。

160 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 09:49:30 ID:k8R20Cez

>>159
そうだよね。曲芸師なんて言い方、すごく悪意感じるし。

私は、パートの人に「あなたみたいなのでも社員なんだもんね」と
トイレでもろに言われたことがあるよ。別に裏口とかコネ入社じゃ
なくて、ちゃんと採用試験受けて入ったんだけど、と
すごくむかついた。
たまたまその時期、私が上司に目をつけられて、普通に仕事
してるだけで文句を言われるような状況だったから、よく
叱られる無能な人だと思われてたからだと思うんですが、
実際に無能な社員だったとしても、パートの人（部長の知り合いで
コネあり）がからむなんて、ホントむかついた。
私が仕事を普通にお願いしても「いじめだ」って騒ぎ散らしてたし。

161 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 10:09:32 ID:78ofG9mc

149は自分のことを出来る女だと思ってるから、パートとして
社員の女の子に使われる今の境遇が納得できてないような気がする。
そういう気持ちでいる限り、例え149の指摘が正しかったとしても
ただの揚げ足取りにしか見えず、周りの社員にも会社にもいい方向には
いかないんじゃないかな？
だからパートを採用するときには、応募者の中で最も優秀な人ではなく
年齢や周りのキャリアとの釣り合い、協調性を重視した採用をする会社も多いよね。

162 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 10:23:25 ID:IinEqc41

５０ちょいのおばさんですが愚痴らせてください。

痴呆のばあさんがいて介護のための費用もばかにならず
はじめてパートに行き始めて３ヶ月めになります。
朝７時から９時３０分までの宅配弁当の盛り付けです。

犬がいるので４時に起きて散歩して６時３０分に家をでます。
個人経営で小さいマンションの一室が仕事場。
ホコリやゴミが入るといけないので閉め切ってるので
信じがたい暑さのなか働いてます。

雰囲気は最悪です。イヤミな男に涙こらえてたこともあります。
私語はパートはするなという雰囲気で、その男は経営者の奥さん（これが
またいじわる）とつまらないＴＶの話しをしてるのを聞こえないふりして
ひたすら盛り付けの仕事してます。

で、”早く！時間がおしてます！”といつも言われてるんですが
その理由がやっとわかりました。

163 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 10:25:02 ID:IinEqc41

１６２ですが、ちょっと旦那がうるさいので・・・
また後で書き込みます。
途中でごめんなさい・・・

164 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 10:32:56 ID:jY+3RSB1

また丁度ｷﾆﾅﾙところで切れてるなｗ

165 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 11:30:39 ID:933rqhEF

>>163さん　ﾏﾀﾞ～
　　　　∧＿∧
　　　（　・∀・）　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（　・∀・）　ﾜｸﾜｸ
　　∪（　∪ ∪
　　　と＿_）__）

166 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 11:47:29 ID:NO4jO6nS

デスマーチ大火事ボーボープロジェクトの対策にと
本部長がまた人を放り込んでくれやがった
こんな時期に摘み取れるような奴だから推して知るべし
案の定そいつの起動スイッチがどこにあるやら判別不明
一刻も早く返納する方向に持って行きたいんだけど

なんだかなーまあ男前の部類なんだろねというツラなんだよ
そんで背も高くて細身な訳、一児の父の４０代オヤジだが
だからそっち系統でうまく切り抜けようとしてるみたいでさ
セクハラ一歩手前のあの手この手を仕掛けて来るんだ
それで喜ぶ人もうまく手玉に取る人もいるだろうが、超不快
人間性と知性が大幅に欠落したにやけ面にバット食わせたい

昨夜も、つか今朝も始発が動くまでカタカタやってた
キーボード長時間叩いてると気になって来て指輪外すの
それが丁度奴が確認取りに来たタイミングになっちゃってさ
「結婚指輪はない方が素敵ですね。綺麗な指だし」だと！
疲れてて余りに唖然としてキモイ！と言う暇もなかった
ああ畜生！胸糞悪い！ぶっ潰してえ！

167 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 11:49:42 ID:NO4jO6nS

わー、ちゃんとリロード出来てなかった！
>162さんすみません。続きお願いします。

168 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 12:09:56 ID:12G9/rAq

>>146
同意。
私の前任がそういうタイプのヒステリックお局で苦笑ものだった。
まあとにかく落ち着け、って人で笑えた。
>>149 みたいなタイプ。勘違い女はほんと困る。

169 ：162：2005/10/08(土) 13:10:55 ID:IinEqc41

ちょっとばあさんの用事で出かけていました。
途中でごめんなさい！！

やっと２回目の給料もらってから気がつくわたしが一番バカなんだけど
２時間３０分のパートでも早朝なので色々考えると都合いいかなって
思ってました。週４回だし。
先月は時給７２０円で３０７００円ほど。
今月は一日多く出勤したので、まさか３００００円ないなんて考えないですよね？？
それがなんと２７０００円のジャリ銭数枚・・・
なんで～～～～と、やっと明細書見てみました。
つづきます

170 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 13:11:18 ID:bPysFzNx

お話の途中ですが愚痴らせて下さい。
仕事中ではなく通勤途上のことです。
私は自転車で通っているんですが途中に幼稚園バスの乗り場があるんです。
５、６人の園児とその妹弟たちが歩道いっぱいで遊んでいたり、
バスが行った後二組の親子が子どもの手をつなぎおしゃべりしながら歩道を
占領するように（太めな2人組なので）ゆっくり歩いていたりするので
危ないな～邪魔だなあ～と普段からちょっとムカっとしていました。
でも自分の子も通っている幼稚園だし顔見知りではないけど一人は同じクラスだし、
まあ、こっちが注意すればいいことだから、と思っていたんです。
ところが昨日の朝、子どもの一人とぶつかりそうになってしまいました。
少し急いでいたのとイライラしていたのもあって思わずいきなり怒鳴ってしまいました。
親の方は唖然とした感じだったんで（実際かすりもしなかったのでなにをそんなに
怒ってるの？って感じだったと思う）私も引っ込みがつかなくなって
子どもにむかって「大丈夫だった？でも気をつけてね」みたいなことを言って
その後は親の顔も見ず逃げるように会社に向かってしまいました。
ああ、せっかくの3連休なのにそのことでどーんと落ち込んじゃってます。
こんどの参観日行きたくないよ～もう来週からあの道通れないよorz

171 ：162：2005/10/08(土) 13:21:56 ID:IinEqc41

何度もごめんなさい。
そこはタイムカードもないのですが社長がきっちりつけているようです。
それはそれでいいのですが、いつも盛り付け終わって次の用意が終わったら
もう一人のパートさん（とにかくパートのおばさんはわたしとふたりで
交代だったり一緒だったりしてる）が時間前に帰ってしまうし
わたしも”あがってください”と言われてラッキ～と喜んでました。

だってこんな雰囲気の悪いとこ一秒でも早く出たいじゃないですか！
でも最初の約束は９時３０分ですよね？
なのにしっかりＰＣで計算して１分でも早く帰ったら給料から引いてるんです。
実質働いた時間だけしかくれません。
だから１秒も休憩させてくれなかった。
熱中症になりそうになっても水さえのめない。

だけどそんな計算するなんて説明なかったし、わたしの都合で早く帰って
るわけじゃないのに変じゃないですか？？？

ヘタな文章ですがみなさんの意見聞かせていただきたいです。
パートってこんなもんなんですか？

172 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 13:25:37 ID:ZeGoLNLc

自転車で歩道を走っているなら、>>170さんの方に非があるのでは。

173 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 13:39:03 ID:r216a4jV

独身の頃はまさか自分が大黒柱になるなんて思ってなかった
旦那は家事完璧スーパー専業主夫になってます。
死ぬまで働いて家族を養うよ

174 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 14:02:31 ID:jY+3RSB1

>>171
引かれる時の計算は１分単位なの？それだったら、セコイとは思うけど、
働いた分はもらえてるんだからまだマシかな。
３０分単位で、２９分タダ働きとかさせられてるんだったら、アコギだな。

うちも仕事がない日は早く帰っていいよ～といわれるけど、もちろん
それは引かれてる（１０分単位）。実質働いた時間しかもらえないのが、
時給労働者ってものではないだろうか。

あと、２時間半なら休憩がなくても不思議ではないと思いますが…。

175 ：162：2005/10/08(土) 14:46:41 ID:IinEqc41

174さん、ご意見ありがとうございます。
５分単位です。
だからその日の日給１５２１円って感じです。
早く終わればパート代が安くつくので急がせているとしか考えられない状況です。

もう朝早くから行くのがいやになっています。
歳も歳だから我慢していましたが限界です。

イヤミの男（４０すぎ）のバカバカしい意地悪も耐えられない。
わたしがどれだけ無能か奥さんに見せる？ためか、わざと並べてた弁当の
順番をわざと変えたり箸抜いたりというバカらしいことして
”どうしました？”と奥さんに言われてるのを見ています・・
あ～～～なさけない男

わたし、やめていいですか？？？
もう限界

176 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 14:47:44 ID:/rHmSb6d

たしか休憩時間って稼動何時間からとかきまりなかったっけ？
働いた分について分単位でお給料くれるならいいところだと思いますけど？

個人の会社ってそんなものだと思うよ

>>146とか>>149はちょっと自分の昔の経歴を鼻にかけてるのでは？
いくら前職がすごくても今の会社からそのキャリアを生かしてくれと
たのまれて働いてるわけじゃないでしょう？
曲芸のたとえだって「お盆にのらないね。半分持っていってあげようか？」とか
一言言えば社員の子は「二回に分けて持っていってもいいんだ」とか気がつくでしょう
教える気がないなら割り切って仕事してればいいのよ

女子社員の仕事振りについて考えるのはそこの経営者なんだから

177 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 14:52:21 ID:/rHmSb6d

>>175
やめていいと思うけど
その馬鹿男が箸抜いたりして騒ぎになっている分
実は貴方は5分得したかもしれないけど......

経費を圧縮するのに経営者は涙ぐましい努力してるよ
ま、良心的な会社のような気もしますが
でも、そろそろなれてきたからもう少し早く仕事上がるかもと
経営者側は思っているかもｗ

短時間パートって割に合わないような気がするので
私はフルタイムでパートしています
親の介護とかになったらどうしようか迷うけど

お互い頑張りましょうね

178 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 14:56:30 ID:933rqhEF

>>171さん
あくまで時給計算で、１分早く帰されて５９分タダ働きっていうならDQNだから他探した方が良い希ガス。
そこの時間の刻み方次第だな。
短いほど良心的ていうか、逆に>>174さんの言うようにｾｺｲというかw
それから、他人はどうあれ、仕事中私語はしないのが普通では・・・。

179 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 14:56:40 ID:dIzbLHAP

昔のキャリアがどうであれ、無能な正社員の下のポジションというのが
現在の自分に対する社会的な評価なんだよね・・・

180 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 14:59:57 ID:oXaRcTVR

>>175

文章からｱﾀﾏの程度が見え隠れしてますよ。

181 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 15:14:43 ID:UDqWXyMZ

>175
経営者としては、早く仕事を終わらせて時給を節約できれば
有難いことでしょう。
それが嫌なら「はいはい」って流してﾀﾞﾗﾀﾞﾗやって
時間一杯まで粘ってみればどうでしょう？　首になるかもしれませんが。

２時間半の勤務では私語や休憩など挟んでいるヒマはないだろうし、
時間内一所懸命仕事をすることを求められるのは当然のことかと。

結局、根本的にそこの社内の雰囲気が嫌いなんだよね。
収入や条件と天秤にかけて納得できるなら、
辞めて別のところを探したほうが精神安定上いいと思う。

182 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 15:18:14 ID:vADQ0Z8d

>>179
その言葉、すっごい身にしみる・・・

183 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 15:42:36 ID:D1+DrDVc

>>180
なんで？意味不明。

>>162
そんなわけわからんいじめするようなちいせえ男がのさばってるようなところ、
辞められたら辞めた方が精神衛生上ｲｲのでは。

ただ、水も飲ませてくれない、ってのは、「水飲みに行っていいですか？」って聞いて
はっきり「NO」、って答えが返ってきたのかな？
それなら問題だけど、そうでないなら「すみません、ちょっとお水一杯飲んできていいですか」
って、さくっと飲みに行ってくるのはいかが？
ほんの１，２分ですむと思うのですが。

時間働きの件については、174奥の意見に同意だなあ。
私語も、正社員云々にかかわらず、しないのが普通だよ。
しかも、お弁当の盛り付けなんですよね？だったら特に･･･。
それでも、べらべらしゃべってる正社員はDQNってことで。

184 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 16:05:44 ID:78ofG9mc

途中入社はつらいよね。
仕事を覚えるまで、仕事の遅い先輩の補助としてつけられている。
私の上司も、先輩に指導力がないことを指摘していて、
先日はその先輩に、もう君に新人の指導は任せられないと言ったらしい。
だから今後は上司(課長)が直接指導してくれるのか？と思ったけど、
そんな時間があるわけもなく、相変わらず先輩に嫌みを言われながら指導されている。
卑屈になったプライドの高い男って最低だ。実際教えるの下手だし。
形式的なことは教えられても、自分でも背景がわかってないから指導は難しいと思う。
そんなダメ男より今は役に立ってない自分…
早く仕事覚えて直接上司の指示で仕事を進めたい。

185 ：170：2005/10/08(土) 16:56:49 ID:9wAWHRXm

>>172
そこはけっこう広い歩道なのでいちおう自転車走行可になっているんですが
もちろん歩行者最優先ですからね。
私に落ち度があるからこそ落ち込んでいるんですorz
ああ、合わせる顔がないです。

186 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 16:58:18 ID:12G9/rAq

>>173
かっこいいぞ！

187 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 17:05:06 ID:QQdWH9/n

>173　
羨ましい～！
うちは夫婦二人、子ども一人でそれぞれ分担しても完璧に家事できてない。
お手伝いさんが欲しいね…と家族でぼやいてる。

188 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 20:20:04 ID:9TqodXMV

とりあえず一週間ぶりに酒飲んでまったりできる幸せ。
明日・明後日は釣りとキノコ狩り転戦だ。
と、うっかり職場でいうと野蛮人扱いされるので黙ってる訳ですが。

189 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 00:40:49 ID:CIdcDxtR

今週末の土日は天国ですね。
月曜の夜辺りから段々欝になるわけですが。

190 ：162：2005/10/09(日) 01:43:40 ID:+pScFtlp

遅くなりましたが、みなさんご意見ありがとうございます。

私語の件はしゃべれないから辛いとかではなくて
その男が奥さんとべらべらしゃべってておもわずわたしも”そうなんですか～”って
言ったとたん無視されるというか、そういう雰囲気になるのがいやなんです。
もちろん仕事がらマスクしてますが私語はNGだと思います。

１８１さんのおっしゃるように雰囲気がいやなんです。
水も言えるようなかんじではないですし。
小さいとこだからアットホームなとこかなって考えたわたしが甘かったんでしょう。
もう歳も歳だし介護の問題もあるのでよく考えて次のパート先考えます。

みなさんもお仕事たいへんでしょうががんばってください。
みんな幸せになろうね！！

ところでこの間の２７０００円の給料は犬に服買ってシャンプーいったら
あっと言う間になくなってしまいました。ちょっと悲しい。
うちの犬達がぴかぴかになったから、まあいいか。

191 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 10:00:45 ID:cUYpJ84f

え？
介護の為の費用もバカにならず、じゃなかったっけ。
まあいいけど。

192 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 10:08:37 ID:J+EAGaAw

少人数の職場が家庭的という発想が間違っていると思うｗ

介護でｲﾔﾝなったから自分の小遣い稼ぎに出たんでしょ
短時間だし人数少ないから楽で楽しいかなってｗ

ﾘｱﾙでこういうことは多分口にしていないと思うけど

193 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 11:05:46 ID:8c/+E03L

ageる奴は釣り。

194 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 11:25:47 ID:2PfCU0pT

家庭的な職場のほとんどが何かしら排他的だもんね。
特に新人に対しては。
どの職場でもだけど、仕事中の何気ないおしゃべりも、
空気読めないうちは極力加わらないほうが無難。
話し振られた場合は仕方ないけど、手短に答えて仕事に集中しないとミスの元だ。

195 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 11:30:21 ID:h31FKgB+

なんでいきなり「みんな幸せになろうね！！」なんだ。
介護のほうは大丈夫なのか。すでにいっぱいいっぱいなんじゃないのか。
それで仕事までしたら162にはｷｬﾊﾟｼﾃｨｵｰﾊﾞｰなんじゃ…？

５０才すぎて初めてパートにでれば、現実社会についていくのは大変では
ないかと思う。職場の規模とか、関係ないよ。甘くないし、どこも。

196 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 11:34:14 ID:1L1sztpA

わたしなら、2時間半くらいなら水も飲まずに
話もせずに黙々と働くわ。
そんなもんでしょう、流れ作業のパートなんだから。
犬がいるから4時に起きる、なんてまったく個人の都合だしｗ
なんか全体的に仕事に対して認識が甘いｷｶﾞｽ

197 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 13:20:30 ID:s4JMiW4h

Test

198 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 16:32:20 ID:mG5VIpD3

５０代でこういう感じなら、コンビニバイトの方が時給も
良さげだし、雰囲気も気楽っぽい感じしますけど・・・

199 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 17:25:20 ID:UM0daILJ

>198
コンビニは無理じゃないかな。10年位前まではせいぜい公共料金と
写真の現像くらいだったけど、今はコンビニでできることが増えてるから
おばさんがいきなりってのは以前よりも難しくなってる気がする。
バイトも若い子が増えてると感じるのは気のせいかな。

200 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 17:41:54 ID:792lzVK1

確かに今やｺﾝﾋﾞﾆは高度な情報＆物流の基地だな。

201 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 18:19:07 ID:mG5VIpD3

>>199
近所のローソンの新人バイトで６０歳近そうな女性が入ったんだけど
やっぱり新人ゆえ、トロイというか慣れてない感じあるかなあ・・・
でも、最初は誰でも新人って感じもするんだけど・・・

でも、時給は８００円からとかだし早朝や深夜だともっと高いよね。
本社管理だと思うから、変な時給操作も無い感じするんだけどね。

202 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 21:33:14 ID:t1c0kWx6

コンビニは覚える事が多い
レジ打って弁当温めてるだけじゃなく
売り場作りや商品出し、お弁当の賞味期限チェック
振込みやチケットの販売、その他たくさん
仕事量が多いくせに最低賃金ギリギリの時給じゃ割りに合わない
と言って辞めた人を何人も知ってる

コンビニなんてささっと買い物して帰る店だから
トロいレジのオバチャンに
私これわかんないんですぅ～わかる人呼んで来るので待ってて下さ～い
とか言われると腹立つ
162みたいな奴はは絶対無理だよ

203 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 22:51:59 ID:792lzVK1

>>162さん、すごい言われようになってきたが、
家でﾋｷしてても１円にもならんし、パート出るのはいいんｼﾞｬﾈ
どんな職場にも、必ず変な香具師はいると思うよ・・・だからこのｽﾚが賑わってるわけだしwwww

204 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 00:28:09 ID:m/R9kyph

どこまで自分の中で割り切ってやれるかなんだよね。
でもそんなんじゃ精神が持たないから
こういうところで思い切り愚痴ったみたりして、
少しすっきりしてまた仕事して、その繰り返し。

205 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 00:58:55 ID:GwPbgtE4

愚痴ったり、落ち込んだり、立ち直って頑張ろうと思ったり、辞めたいと思い詰めたり
その繰り返しです。
時間に追われる仕事だし、急に具合が悪くなって休みたくても代わりがいないので
それが少し苦痛になってきています。

同僚が休みの日は私が責任を持ってやらないといけないので、緊張して偏頭痛の回数が増え
前日の夜は不安で動悸がします。
生活の為、絶対に働かないといけないので余計にプレッシャーがかかるのかも。
更年期障害も始まっているのかもしれないと思う今日この頃です。

休み明けが憂鬱だ

206 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 07:22:10 ID:m/R9kyph

あぁ、もうすぐ出勤しなきゃ。
行きたくない　行きたくない　行きたくない

207 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 14:04:39 ID:neuCcMCB

逃げちゃ(ryと言いたくなるじゃないか>206

いくら屎尿してる同僚でも会社の人間には言えない愚痴ってある
そういう時ここで吐いてｽｷｰﾘさせて貰ってる
会社の人間にしか言えない愚痴もあるけどね

時々脳内スコープで馬鹿主任の後頭部に照準を合わせてみる
まだ捕まってもいいと思えないので大丈夫、続けられる

208 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 14:05:23 ID:neuCcMCB

ぎゃー！ageた上に大変な誤変換！すみません…
×屎尿○信用

209 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 14:40:20 ID:UeXQBbl6

亀レスですが
お茶だし社員を曲芸とちゃかしたものです。
社員は「社員の私があなたに教えてもらうことは何もありませんから」と
常々言ってましたから、「おかしいなー」と思うことも黙ったしたがっていましたよ。
もめることは避けたかったし。
両手でお茶を出しに行ったときも「半分お持ちしましょうか？」と
もちろん声をかけましたが「一人でできます」とのことでした。
だからほっておきました。

210 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 15:43:20 ID:Ej+f8zGa

>209
若干後出し感ありですね。
ほっときゃいいんだよ、そういうのは
自分で気付かなきゃ駄目なのよ。
社員だから優れてるって思い込んでるんだから
貴方は貴方で自分の給金分働けばいいんだし

パートだろうが出来る人は余計なことを言わなくても、やっぱり違うよ。

211 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 16:35:06 ID:niNSukOD

あーほんと、>>179のいうとおりだわ。

曲芸さんはどうしても自分のほうがその社員より上だって主張したいみたいだけど、
目くそ鼻くそを笑うってこのことだね。

212 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 16:37:48 ID:Q7npRfXK

うちは業務委託契約の人と社員がいて、キャリアで契約する業務委託は
社員より実務経験があります。
でも社員がその人達に指示する立場なので、逆に使われないように
かなり気を張って仕事してるみたいよ。
それでもたまに怒られていたりするし、若い子は若い子なりに大変そう。

213 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 17:49:24 ID:95QpHTQZ

>>211
曲芸さん、もっといい会社で社員になればすっきりすると思う。
いちいち「社員のくせに私よりできない」ってバカにされる社員も
気の毒だし。

214 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 17:50:22 ID:9U06koq8

>209のその若い子もさぁ、変なプライド捨てて
色々教わったり素直にアドバイス聞けばまた
自分も成長するだろうにね。
人に教わったり、注意されたりすると
逆切れしたり敵対視してきたりするのいるからね。
若いときに厳しいこと言ってくれる人が周りにいないと、
ほんと使えないただのお局ｳﾞｧｳﾞｧになるのに。

215 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 18:10:45 ID:74VKYre7

でも、「私のほうが出来るのよﾌﾌﾝ」臭のするｵﾊﾞﾊﾝに
「教えてください～」とか持ち上げて聞ける出来た若者なんて
そういないよ。

216 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 18:11:31 ID:74VKYre7

でも、「私のほうが出来るのよﾌﾌﾝ」臭のするパートに
「教えてください～」とか持ち上げて聞ける出来た若者なんて
そういないよ。

217 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 18:20:28 ID:9U06koq8

持ち上げる必要はないけどさ

218 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 18:30:33 ID:HK9kx//J

主婦はかわいい

219 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 19:01:22 ID:Z8Mr1nb2

>社員は「社員の私があなたに教えてもらうことは何もありませんから」と

どうしてこんなこと言ったのか・・・
２０９から、「アテクシって有能なのよ」的教えたがりオーラが出てたのでは・・・

220 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 19:01:56 ID:v4OxSW3E

ああ、休みが終わってしまう。
激しく鬱だ

221 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 19:32:04 ID:30OcVihI

>209みたいな「私は有能なのよオーラ」が出ているお方がパートさんで
入ってくれたら、私だったらラッキー♪って思っちゃう。
いろんな面倒くさい事を、よいしょこらしょで持ち上げてやってもらえるし。
「勉強になりますぅ♪」って言っとけばいい気になってんだもん、好都合。

222 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 19:44:33 ID:niNSukOD

いやあ…でも>>149=209の有能さって、女子社員はお茶くみと電話応対が
ちゃんとできれば有能だった時代のものだって恐れがあるよ。

お茶は上座のお客さまからとか、右から出すか左から出すかとか、
そういうことを新入社員相手に研修してた人みたいだから。

自分で「大企業にいた」っていうんだから数年で寿退社がデフォ、まともなキャリアなしが普通でしょう。

223 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 20:47:18 ID:u+AimnQl

ぶっちゃけ、そんなに叩くようなことでもないと思うが･･･

224 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 21:58:06 ID:HGSYxOdV

「叩く」ですか・・・

昔のプライドを捨てきれず、パート先の若い正社員に意地悪してしまいます。
こんな私バカ！っていう愚痴なら賛同もあったかも

225 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 22:09:37 ID:Kju3A/qx

そもそも143から後、数人が賛同していた流れにのったはずの149だったのだが、
彼女だけがこんなことに。ｗ

226 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 22:15:10 ID:wVMgCf6n

私もパートなので、あっちのスレもよく参考にさせてもらってるけど、
>149=hUKA4jSyの時、
あっちのスレではパートの立場をわきまえろ、みたいなレスしてましたよ。
別にＩＤｽﾄｶではありませんが。余りにもこっちとは違う意見すぎて印象的だった。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1128559353/
の39、61

227 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 22:47:36 ID:Odx4+QeT

>226
全然違う意見ではないよ。
パートとはその程度の存在だと見下してて
自分がその立場だと思い知らされるのは嫌。
実に分かり易いではないか。

228 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 23:26:13 ID:dVvXp9VH

雇用形態に拘らずきっちりやるべきことをやればいいんじゃないの。
パートは勤務時間が短いだけ、ただそれだけなのはうちの会社だけ？
社員は2年で異動があるけどパート社員は10年同じところにいたりするから
パート社員が職場の母みたいな感じになってる。
私はパートだから～とか私は正社員だから～とかはあんまり口にしない。
曲芸お茶の件は「お持ちしましょうか？」って年上の人から言われたら、
私でも断る。言葉が丁寧すぎて慇懃無礼な感じ。

229 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 23:26:49 ID:D9c5N+qz

㌧切りｽﾏｿ

寝言で「ありがとうございます。○○（←私の苗字）が承りました～」と、
言ってたらしい…orz

230 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 23:30:15 ID:HGSYxOdV

＞曲芸お茶の件は「お持ちしましょうか？」って年上の人から言われたら、
＞私でも断る。言葉が丁寧すぎて慇懃無礼な感じ。

そういう問題なのかな・・・
対来客が第一優先じゃないんだね

231 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 23:32:58 ID:niNSukOD

お茶の持っていき方なんて来客の誰も気にしてないよ。
うまく茶を出せば商談がまとまるってもんじゃあるまいし。

232 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 23:35:32 ID:HGSYxOdV

へえ・・・
自分は客側のとき割と気にしてる

233 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 23:49:07 ID:Z8Mr1nb2

>>227
だねー。
他人の場合はパートの立場について分かってはいても、自分のことになったら
全然客観視出来てない感じだよね。

まあ、それはそれで仕方ないのかもしれないけど、年下の正社員を下に見なくては
気がすまなかったり、現在の自分の立場も本来の自分の立場ではないのよ的意識が
強そうな印象。

正社員との仲がしっくりいってないのも、そういう考えが伝わっているからでは？

234 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 00:46:49 ID:9mL7skt+

前の肩書きから抜け切れてないところが、定年退職後のおじいさんのようだ。

235 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 05:59:31 ID:E0yfwY/a

>お茶の持っていき方なんて来客の誰も気にしてないよ。

ちょっとこれはその若い社員を擁護しすぎておかしくなってる。
常識があれば気にするんじゃない？
こんな基本的な社員教育もできてない企業かって。
だから商談がまとまるかはまた確かに別だけれど、
そういうことでイメージが悪くなるのは決して
会社にとっていいことではないでしょ。
149はちょっと自慢入ったのが反感かったのかもしれんが、
一斉に叩いてるここの住人のほうが痛くみえるよ

236 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 07:48:02 ID:1ZtF4nRe

思うに「曲芸か！ﾌﾟ」ってのが、みんなの反感を買ったのでは。
それがなきゃ、ここまでツッコミ入らなかったんじゃないかな？
オイオイっつーお茶の出し方する人なんて割といるし(凄い出がらしで、お茶色の湯みたいなのとか出された事有るし)
まぁ「アンタと違って私は出来るのに～」と日々思ってる人の傍では、誰でも仕事しにくいよね。

237 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 09:03:12 ID:4YplJfax

>235
そう思うならいつまでも引っ張ってないで違うﾈﾀ振ってやれや

238 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 11:24:54 ID:UnGevBTW

一昨年の春、知人を介して仕事を紹介されました。
私はその時勤めていた会社を退社することが決まっており、丁度
就職活動する予定だったのでやることにしました。
当初むこうは契約社員になってもらいたいと言っていて、こっちも
そのつもりだったのに、何だかんだで結局は業者扱いに・・・
社内に人を抱えられないのであれば短期の学生バイトでも雇えばいいのに、
「こっちが教えなきゃならない人はいらない」と傲慢な事を言う。
仕事はコンスタントに出すから契約は○月まで待って　と言われ続け、
忙しさに流されて気が付けばもう2年目。
ところがここにきて8月、9月と仕事が来なくなりました。

いい加減にしてくれと思っていた矢先、条件の良い求人情報があったので
面接を受け速攻でそこに決めちゃいました。
一応むこうにもその旨を伝えたところ、「就職しても土日使って仕事してね。
就職できたのはうちの仕事をしていたおかげなんだから」などと言いやがりました。
これまでさんざん値切って便利に使っておいて、良くそんな事が言えたもんだわ。
（悪いけどあんたのとこの仕事なんて、普通は社内で出来る程度のもんです）
と、どれだけ言いたかったことか。
社員になるので土日の仕事は断るつもりですが、にしても気分が悪いです。

239 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 13:16:04 ID:elip77yV

いいじゃありませんか。業者扱いしてくれたおかげで
さっさと条件のいいところに移れたと思えば…。
そんなところに契約社員で入ってたら、このチャンス
も逃してたかもよ。

と、ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞｼﾝｷﾝｸﾞしてみたり。

240 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 00:07:59 ID:ZUp2ytB8

自分が正しいと思い込んだことをかなり強引に通す先輩がいて疲れる。
しかも拘るのが本当にどうでもいいこと。
仕事をちゃんとしたいというより「私は正しい教」の宗教儀式みたいだ。
もうちょっと優先順位＆周りの人の気持ちも考えて欲しい。

241 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 00:11:58 ID:I5yI2u5x

・男の自殺者は女の３倍。年間２５０００人

・７０人の男が一日に自殺

・どうして女のホームレスはいない？

・毎日１０時まで働く男。平日ファミレスでランチする女

・男は黙って我慢してろ。男に真実を気づかせるな！

・今日も凶悪性犯罪。全ての男は「性犯罪予備軍」なのか？
　実際は性犯罪を犯す男は数千人に一人。韓国では日本の７倍のレイプ事件。

・専業主婦が存在するのは日本だけ。専業主婦という言葉があるのも日本だけ

・アメリカで巻き起こる女バッシング。フェミ狩り。1０００万人が反フェミ活動
http://www.promisekeepers.org/

男旗(男の人権を守る)
http://blog.livedoor.jp/hakugaisabetu001/

242 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 01:53:43 ID:btINK7+o

あーあ、他部署の人でうるさいのがいるんだよなー。
髪はまとめて、ゴムは黒で、ピンを使ってきっちりと、とか限りない。
つーか、どうでも良いよ。
何かやる気がなくなる。
はいはい、黙って決められたことだけやってますよ。

243 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 09:44:08 ID:3rtGbYY9

>>242
学生みたいだー

244 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 09:46:36 ID:3rtGbYY9

申し訳ない、下げ忘れた。

245 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 11:14:22 ID:ZUp2ytB8

自分が提案した業務改善案が却下されたからって、
部長に出す業務日報に「チーフに○○を提案したが却下された」みないな趣旨の
文を長々裏側まで書いている先輩。そんなことより目の前で鳴ってる電話に出て。
やりかたが小学生の「じゃあ先生に言うよ」レベルなのに気がついて欲しい。
まさかこちらも「業務日報を熱心に書くあまり、本来業務がおざなりになっているメンバーが
いて、業務が円滑に進行しない」なんて書きたくないし。

246 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 15:30:07 ID:fmq/iWaV

課長！たまにしか使わないくせに穴あけパンチの設定位置を勝手に変えないで下さい。
キッチリと書類作ろうとしたらもう、台無しorz

247 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 16:02:53 ID:UrM0Qm6Z

兼業の方々は皆さん子育て一段落された方々ですか？

248 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 16:48:33 ID:NWSW7tbI

なんで？そりゃこれだけいればそういう人もいるだろうけど。
私は新婚小梨で寿退社せず働いてる皆さんのうちの一人ですわ。

249 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 16:54:45 ID:h+3iAF3h

>>247
私は子育て真っ最中ですよー。
5歳1歳の子蟻です。

250 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 17:29:21 ID:6B0ex3V/

同じく新婚小梨です。
辞めたいけど旦那が辞めさせてくれない。
今のうちに貯金したいんだそうだ。

251 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 17:36:16 ID:NWSW7tbI

>>250
辞めたいんだったらちょっと苦痛だよね…。ﾓﾂｶﾚ
でもお金は大事よー。まともに貯金出来るのは今のうちだけだもの。
うちは旦那から「働いてくれないと困る…」と言われたのでｗ
まぁ仕事やめる方が面倒だったからいいんだけどね。
お金ないのは本当だし。

252 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 20:03:32 ID:CxGPzvWv

>旦那から「働いてくれないと困る…」と言われたのでｗ

こんな男やだー。

253 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 21:52:56 ID:ivlVjj9Q

私は小梨、寿退社せず勤務→リストラ→派遣、そのままそこに契約社員。
自分で厚生年金貰える人になりたいです。
うちは貧乏じゃない(金持ちでもない)が、私が家にいるとただのダラなので
働け、と言われた。
適度に忙しくないとエンジンが上手く回転しない、というか時間があっても
なにもしたくなくなるんだよ･･･
でもお金はあったほうがいいよ、ぜんぜんじゃまにならないし。

254 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 22:22:56 ID:VDZgXNPk

>253
>うちは貧乏じゃない(金持ちでもない)が、私が家にいるとただのダラ
>適度に忙しくないとエンジンが上手く回転しない

わかる、一緒だ。
休みの日なんて予定が無ければ
全然どこにも出掛けない、家事も適当になっちゃったりする。
ある程度頭とカラダを動かしてないと駄目人間になっちゃう。
働きに行くとなれば化粧もするし服装も考えるし
自分を甘やかすとどこまでもダラになっちゃう。
お金だって有れば有ったにこしたことはないし。

255 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 22:34:15 ID:uQ3gJFjI

>>250
>辞めたいけど旦那が辞めさせてくれない

そんな旦那じゃなくてよかった

256 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 23:18:28 ID:Qc19rIXz

>254
>ある程度頭とカラダを動かしてないと駄目人間になっちゃう。

禿同ー。ずーっと家にいても、時間もてあましてﾀﾞﾗﾋｷ主婦になってしまう。
一時期専業してみたけど、やっぱだめだったもん…
専業さんってスゴイよ。ある意味尊敬する。自己管理能力がちゃんとあるんだろうな。

話は変わりますが私の愚痴。
職場の同僚（同時期入社5歳年上毒女）が、私にものすごく丁寧な言葉遣いで
疲れる。なんていうか、わざと距離を置こうと事務的な丁寧語で話してるって
カンジ見え見えでうんざり。作り笑顔で気持ち悪いし。

あ～ホントｷﾓﾁﾜﾙｲ。毎日彼女の存在を脳内削除しながら黙々淡々と仕事してますorz

257 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 23:38:40 ID:AW9tbMIv

＞256
うちのタメ口営業マン２０代５年目と取り替えましょうか。w
他の営業マンが事務スタッフにタメ口だからって
一番下っ端の藻前まで見習うこたーないんだっつの。

258 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 23:48:24 ID:8zyMCmwt

>>250
天職すればいいじゃん。

259 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 01:23:25 ID:6jv6pFtD

>>250
うちも・・・。
私が辞めたら、世帯収入が半分以下になってしまうという悲惨な状況。

260 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 08:17:59 ID:s90MoIwZ

>>247
子供達は小学生。
今や余裕綽綽の中間管理職。

>>250　>>251
の旦那達、ある意味、家族に対する責任感がちゃんとある人なんじゃないかと。
何の根拠も無く
「俺の収入だけで生活していけるのに」と言う男は少なくない。
世帯の支出の把握、長期的なライフプラン、
ましてやリストラ等のリスクは全く考慮せず。
収入が半減したら、妻が勝手にやりくりして何とかするだろう、みたいな。

261 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 16:16:31 ID:I9ce/08f

>>259
うちも同じ…。辞めたいけど怖い。

262 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 16:41:26 ID:kYw6kNiY

時々しんどいけど、でも働いているほうが長期的には気が楽かも。
日々のちょっとした贅沢とか、貯蓄とか、いざというときの安心度とか。
夫と家（家事もろもろ）を主体と考えず、自分の人生を主体と考えると
いざというときに自立できるだけのものは確保しておきたい。

263 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 18:05:02 ID:Bg9Zk+Hd

結婚前は、結婚が保険だった。今は、仕事が保険。

ところで、会社から帰ってきてから、寝るまでの間、皆さんどんなものを
着ていらっしゃいますか？
本当はパジャマでだらだらしたいんですが、それもちょっと・・・

264 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 18:17:34 ID:qyRRSZYN

子供ができても仕事続けるの？？生みっぱなし？
医者とかならともかく子供を保育園や実家に預けてまで
やる価値のある仕事なの？

265 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 18:55:46 ID:7272l77O

>>264 同じことを親父に言え

266 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 19:01:22 ID:L5p9vs2t

奥様に働くことを強要する夫
一生小梨でいるならいいけど、子供生まれたらどうするのかしら

267 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 19:02:38 ID:UzWImzqQ

＞263
我が家の辞書ではパジャマと部屋着が同義語ですw

268 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 20:18:19 ID:HOau9gRq

>267
ナカーマｗ
おまけに私は制服で通勤してるもんでパジャマ→制服→パジャマ。
私服の出番は休日のみだよ。ダラすぎｗ

269 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 20:48:06 ID:UW+7Zbl0

>>264　価値があるとかないとか言ってるのって甘いと思うよ。
それこそ女は気楽でいいね～とくそオヤジに言われそう。
医者ｗとかじゃなくてもプロとして、家庭の柱としてもくもくと
働いてるだけで充分じゃん。
仕事してなくても生みっぱなしの人もいるわけで仕事をしてるのとは
別の問題と思う。

家に帰ったらTシャツ(そのまま着て寝ること多し)＆パンツ(ズボンの方の)
いちおー宅急便くらいには応対できる格好でウエストゴム禁止で自己規制。

270 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 23:09:23 ID:uncmxWXt

もうだめだ。

このスレのみなさん、どうやって働いているのですか？

仕事に没頭し、私生活ほぼゼロで、
会社に献身しまくっている人だけが結果を出している。
目に見える形、数字に現れる形でで会社に貢献している。

企業が必要なのは、25時間戦えるモーレツ社員だけなんだ。

シングル一人暮らしの人
シングル親と同居の人
奥さんが専業の人

おなじ土俵じゃ勝負にならない。。。

271 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 23:19:48 ID:wPrn8eTJ

土俵から降りる。
または別の土俵に上がる。
私生活（家庭）も仕事も両方一度に満足行く結果が出せない人なら、どっちか選べ。

272 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 23:31:24 ID:Ideqiz0a

だよね。
出世とか仕事優先を考えているなら、私生活はないものと思ったほうがいいし、
私生活優先なら、出世や功名心やりがい奉仕精神もろもろはあきらめて、
余裕ある生活維持のために働いている…に徹した方が精神的にも安定する。

273 ：名無しに変わりましてもモナーを取り返します：2005/10/14(金) 00:06:52 ID:ZOOI4r7E

それを軽々と関係なくやれる公務員の友人の話を聞くと凹む。
出世もお金も私生活も育児も、全てクリア！なんていうのを現実で
側で見ちゃうと‥。

毎日６時帰宅でも年収は７００万超、子育ても公務員の夫と二人で、
たまに夫婦で有給取って子供のいないデートを楽しみ、仕事は希望通り
の部署に‥。
昔から頭の良い子だったので、昇進試験は旦那より早いくらい。
彼女が悪いわけじゃないけど、民間には、目の毒だよな～とこっそり
ため息つく。

274 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 00:09:13 ID:8Ee28aP/

>>270
わかるなぁ、わかるよその気持。

でもさ、そんな事考えていても荒むだけだったから
考えるのやめて、目の前にある仕事を黙々とこなしてるよ。

275 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 00:19:02 ID:DFct2cye

公務員と言っても、官庁のキャリア組と地方では全然違うからな・・・

276 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 00:21:03 ID:fRyjpK9s

>>273
負け惜しみみたいにとられても仕方ないけど、
その友達が公務員の仕事に夢中なら羨ましいかもだけど、
自分だとしたら、公務員で一生・・なんて人生は嫌かも。
人生の選択だから、他人と比べても仕方ないし。

277 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 00:45:59 ID:5CgJ1rSG

>>276
公務員の人に失礼だよ。

278 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 00:59:21 ID:/0h6BPXN

あ、こんなスレがあったのか、
ではこちらに‥

数ヶ月前より今のパートに行き始めた。
でもここがほんっっっとにケチくさく、いい加減ι
時間は15分単位で付くのだが、時間見てわざと切り上げさせようとする。○時59分や△時14分等‥ギリギリまでやってもその45分や00分までしか付かない。
こんなことがしょっちゅうなので１ヶ月にするとかなりのタダ働きをしている事になる。(一部の古株除いて皆がそう)
お給料も曖昧な部分があり、タイムカードの打刻忘れも最終のトータルで曖昧になっていた為、聞きに行った所間違いないとのことだが、手にしたタイムカードは目の前にあるにも関わらず計算せず‥
先月も間違ってた(先月は多目に入っていた)

経理なんやろ？たいした金額でも人数でもないんやからちゃんとしろよ！！
佐々々子さんょー
そのうち潰れるん違うか？？

279 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 01:06:22 ID:4LHF2Rt/

両立できている同職場の人と比較して落ち込むってならまだしも、
職種の違う友人と自分を比べてどうたら思うのはなあ。
そこまで卑屈にならんでも。
その楽そうに見える友人だって、他人には見えない苦労や重荷を背負って
それを築き維持していると思う。

自分の選んだ道を後悔するような思考は程ほどにしとかないと
楽しみや幸せが遠のき不幸を引き寄せるだけと思うがな。

280 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 01:10:33 ID:RRhTeVME

公務員で年収７００万円超って、どんな職種で年齢はどれくらいの層なんだろう。

結構もらえるもんなんだねえ・・・

281 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 01:14:19 ID:w1EDfuWS

何のために働くか、自分の中で仕事の意味するものは何かが
はっきりしてればぶれない。
それに、一生同じテンションで仕事続けられる人はあまりいない。
いい波が来たときにうまく乗れればいいと思う。
おじさん達の気の抜き加減はある意味、生きる知恵かも。

282 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 02:00:17 ID:LN26/y6g

>>270
私は平日の私生活はほぼゼロで、今日も一時間前に帰宅しますた。
休日は溜まった家事を片付けたり家族と団欒、時には仕事。
夕飯は休日に作って小分け冷凍してます。
完璧な家事との両立は考えていないし、求められてもいないです。

自分で言うのも何だけど、主婦がこんな生活をするのは
家族の理解が無いとまず無理だと思います。

283 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 19:52:34 ID:M5Bpsm+G

働くだけの毎日。何だか虚しい、、、。
最近、テンション下がりっぱなし、、、。
張り切って仕事してた新入社員の頃が懐かしい、、、。

284 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 19:59:12 ID:5HJSya6r

ずっと働いてるけど、国保だし国民年金だし、退職金もないし育休もないし。
有給もなければ週休２日でもない、休日出勤の振替もない。
…よく今まで働いてたな。

285 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 23:28:07 ID:ciq/JmBr

>>284
そんなとこ、とっとと辞めて転職しなさい。

286 ：273：2005/10/14(金) 23:32:11 ID:QR99P67z

あ、レスありがとうございます。
変な愚痴り方して済みません。

自分が民間を選んだのも後悔してないし、もう一度大学生に戻っても
やっぱり公務員は選ばないと思うんですよ。
ただ、どんなに頑張って仕事しても、彼女の年収にはならないだろうなあ
と考えると、ちょっとため息ついちゃう時があります。
官民格差を比べても仕方ない事だ、と分かってはいるんですが‥。

287 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 23:52:47 ID:ciq/JmBr

>>286

公務員の友人は多いけど、学歴や資格が同じフルタイム勤務の会社員より
年収が多いなんて例、聞いたこともないですけど。

288 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 23:57:11 ID:ciq/JmBr

ちなみに親戚の地方公務員の男性が、
新卒会社員の娘の年収の方が多かったと嘆いていましたよ。

289 ：250です：2005/10/14(金) 23:57:38 ID:KNG9DVcB

忙しくて見にこれなかったんだけど、レスくれた皆さんありがとう。

辞めたい気持ちと、>>262さんと同じく自立できる手段を確保したい
気持ちとで日々揺れております。
旦那も、出張、残業でどたばたしているよりは収入減ってもいいから
辞めて別の会社に行けばいい、という思いと、とはいえ今しか貯金
できる期間はないから働いて欲しいという思いで悩んでいるみたい。

答えは見つかりませんが、、、ぼちぼち頑張ります。

290 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 23:59:05 ID:eNjt1frN

>>263
最近はユニクロのマイクロフリースＵネックを着てる。
色も可愛い色が多くて肌触りがよくて好き。

291 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 00:28:11 ID:papxvq0Z

>>287
ﾌﾟ・・・・・・・・・・

292 ：273：2005/10/15(土) 01:07:57 ID:WFMDFhbX

えーと、２８７さんの周りは一流企業とか大手の方が
多いのかもしれませんね。
もしくは、財務状況の良い会社にお勤めの方が多いのかもしれません。
民間企業も、中小から大手、本社から子会社・孫会社まで。
まあ、会社の財務状況次第って感じですよね‥。

293 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 01:16:54 ID:a39eB1Sv

>>287
旧帝大以上の院卒でも理系でメーカー勤務だったら
大手でも公務員より低い場合があるよ。
それにしても友人の年収なんてよく知ってるね。
本当のこと言ってるかどうかも怪しいけど。

294 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 01:35:59 ID:72gCbJuo

私は友人の年収までは知らない。
同業者が多いから大体想像は付くけれど、それぞれの額に差があるのが
当然だし、それに近い話になっても皆なんとなくぼやかすよ。

以前転職した直後に昔の同僚に「給料どう？」って聞かれた時も、
「同じぐらいかなあ」と答えた。
その時本当は100万以上アップしてたけれども、本当のことなんか言わないよ。

295 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 01:56:06 ID:YYlv+p2a

公務員の家賃の話を聞いてへこんだことは、正直ある。
でも、自分が役所で勤めたかったわけじゃないので、
うらやましいとは思わなかった。

296 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 08:30:19 ID:onPlDxju

最近、上司や同僚が煩い。
「俺達の年金のためにも○○さん(私）も３人ぐらい産んでくれなきゃ」
って、何なんだよ、もう。
その人たちは既に２,３人の子がいるんだが、
「俺らはもうノルマ果たしてるから」
って、出産はノルマですか。
少子化少子化で、職場が育児中の人優遇の環境に
なっていること自体は喜ばしいんだが、産む産まないは
プライベートな問題。
私は２回子宮の手術してて、もう子を産む気は全く無い。
でも、事情を説明するのも面倒なんだよね･･･
変に同情されて気を使われるのも嫌だから、
我慢するしかないのか。

297 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 10:44:09 ID:YkPAJz62

昨日とおととい会社で在庫合わないでひどいめにあった
在庫あるはずなのに実際はなし
新しい在庫票作ったっとかいうけど
古いのと新しいのごっちゃにしてどうするの？
で、古い票で16個あったなら新しい在庫票は16からスタートが
正しいはずなのになんでその商品欠品になっているの？？？？？
おまい、在庫管理のやり方わかってないだろうと突っ込みたかったが
個人経営の会社なんで社長が気がつかない限り私は知りません

早く新しいところを見つけてやめたいです

298 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 11:26:24 ID:OGTDcSAI

>297
その会社の規模は分からないけど
個人経営の会社で商品が１６個もないってマズくない？
正直そんなどんぶりでもつのか？会社。

>296
そういうの本当にウザーだよね。
人にはそれぞれ生き方・考え方があるんだからほっといてくれって感じ。
ウチの会社ほとんど中途採用のせいか
あんまりそういうプライベートな話はしないなぁ
お互い興味が無いって言うか、
ただ仕事もそうなんで仕事もおのおのやり方が違っていて
他人の仕事はワカラネって感じ。
何かあって引き継ぐってなって初めて
「あ、この人賢い、良いやり方」「げ、何これ？よくこんなやり方でやってたなぁ」と分かる。

299 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 11:34:58 ID:6p8RzN7y

>>292、293

287さんが疑問に思ったのは、民間企業より多いとかではなく、
公務員の友人の年収額そのものなのでは？

自分は父親が地方公務員で勤続30年以上ですが、
年収 700万も無いし、同年代（20代後半）の公務員の友人達も、
家賃なんかの福利厚生がきっちりしてるからいいけど、基本給は低いってぼやいてるし。

292さんのお友達の職種と年齢が気になる・・・。
旦那さんと合わせての世帯収入700万なら話は別ですが。

300 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 12:20:58 ID:Vf3jUaHx

普通の地方公務員はなかなか年収700万にはいかないよね。
国家公務員もそんなに年収は良くないような・・・
特別な職だと、比較的若いうちに年収700万になるケース知っているけど、
それだととても6時に帰ったり有給取れるふいんき（ｒｙではない。
休日返上・残業代無しで働いている感じだし。
きっと292さんは、夫婦とも公務員の世帯年収で話をしたのか、かなり
年上なのでしょう。

公務員って、忙しい部署の人は死ぬほど忙しそうなのに、残業ほとんど０、
日中も暇そうってところもあって、よく分からない人員配置だなと思う。
グルグル配置転換するから、定年までの間にバランスが取れればいいだろ～
って感じで人事をしているのかな。

301 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 12:33:51 ID:pZveQP9H

もう頭を使ったり神経すり減らしたりするのにうんざり！
ノルマのない肉体労働のほうが気楽でいいかなと真面目に考えてます。
そう思って、ガテン系に行った人・・・いないですよね？

302 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 12:50:49 ID:o1GwZ/+w

>>301
そういう仕事始めたら始めたで、最初は良くても
そのうちまた元に戻りたくなるものよ。

303 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 12:52:54 ID:gOvRNZHl

私は体を使うのが嫌で、頭を使う仕事にしたよ。
一日殆ど動かないけど、夕方にはぐったり。
結局体が疲れるか、脳が疲れるか、気が疲れるか
・・・しかないのかもしれない。

体力勝負の介護等をやっている人を尊敬する。

304 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 13:47:05 ID:RmlSByVT

>>301　たしかにガテン系は今日の仕事は今日で終わり！って爽快感があるかもね。
（もちろん業務にもよるけど）
私は高校生の時、作業系のバイトをしていたので絶対座ってする仕事につくわ！と
思っていたよ（そういう意味では夢が叶っている･･･）。
でも、頭はちゃんとつかわないと肉体労働でも無駄な体力をつかって
自分を消耗するには変わりない。

305 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 16:59:54 ID:RdbbiMbg

頭使う系の仕事の男性陣は保身やら何やらで見ていていやだ。
何かあると大騒ぎ。
ガテン系の人のほうが黙々とやるべきことをやって潔いと思う。

306 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 17:20:20 ID:W084sUcP

豚切りごめそ

来年幼稚園入園予定
でも親のお出ましが、多い園なんだよね。
仕事続けられるかなぁ

307 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 20:28:36 ID:SolKvjYO

>>303
そう言う意味のレスじゃないとはわかってるけど…
介護・看護の仕事は体だけじゃ勤まりません。
すごく頭使います。
そして頭よりも体よりも神経つかいます。

308 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 20:35:10 ID:HaYCZKGw

人体に関わる仕事は責任も重いよね。
看護介護関係だけでなく、美容師、エステ、飲食関係、保育…と
あげだせばきりがないくらいあるけどさ。
責任重いっていうなら、お金の損得に関わる仕事や一発勝負の仕事など
やり直しが効かない仕事もそうだし、結局どれをとっても大変なんだけどさ。

309 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 20:38:46 ID:1hyagIhl

まず体力が無いと始まらない、という事では
介護関係は凄いと思う

310 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 00:14:36 ID:wnnBM9+d

疲れてくると、今までと全く違う仕事をやってみたくなるよね。
隣の芝生が青く見えちゃう。

311 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 00:48:15 ID:6bnRE0S2

そうそう、疲れてくるとそういうのある。＞隣の芝生
アシスタントで単純作業してたときは、もっとやりがいのアル頭使う仕事が
したいと思った。今はアシスタントから昇格して仕事を任されることになった
けど、考えること、解決しなきゃいけない事、決定事項が多くて、気が抜けない。
上から言われた事（入力とか、資料コピーとか）を淡々とこなしてた日々を
懐かしく思うことが時々あるなあ。

312 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 08:12:33 ID:iYK22EMB

>>306
勤務形態と身内のサポートの有無によるのでは？

園の行事は自分だけで抱え込まず、夫や祖父母にも交代で出てもらおう。
母親だから自分が出なきゃ、身内も急がしいから迷惑かけられない、という人
いるけど、同僚になら迷惑かけてもいいのか？と反感を買う恐れ有。

313 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 12:59:36 ID:5Ax5RT21

＞隣の芝生が青く見えちゃう。

全く同意
私は工場での力仕事なのですが
30も超えて体力が続かなくなってきたこのごろ
しかも暑いので真夏は毎年死にそうに汗かく仕事。
今年製造ライン増えて機材も増やしたのでマジで死ぬかと思った．．．。
ぎっくりも持ってるので、静かに座ってやる事務仕事がいいなとか思い始めたけど
経験も知識も勉強する時間もないし
長時間座りっぱなしも結局腰に悪いから同じことか．．．
今までは社長の言葉を真に受けて頑張ってたから
気力で体力カバーしてたけど、最近は気力も無くなってきて
途端に体も壊れ始めてきた．．．。
やっぱ個人経営のなぁなぁな家内工業は駄目だなぁ。

なんかわけのわからない愚痴になってしまった。

314 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 15:42:47 ID:LoNTq91i

どんな仕事してても隣の芝生は、状態になるんだろうけど
ガテン系に欝、自殺率は低くて生命力ありそうだな、とは思ったりする。

315 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 16:01:03 ID:EA5s19YE

>314
うん、そう思う。
実はメーカー系のIT企業に勤めているんだけれど、今年入ってからもう
5人自殺者が出ているんだよ、鬱で。
社内HPに訃報欄があるんだけれど、ご母堂・ご父堂訃報の中本人の
名前が挙がっているのがほとんど自殺。

隣の芝生なんだろうけれど、ガテン系のお兄さん達活き活きしていて
うちの会社の人たちとは違うオーラがあるように感じる。

316 ：可愛い奥様：2005/10/17(月) 09:29:53 ID:MNiEpj1L

退院が延びて職場復帰も遠のいた。
焦るような、もうこのままいたいような。

317 ：可愛い奥様：2005/10/17(月) 10:15:25 ID:m6EOz+tJ

サボっちゃった
月曜病だよ典型的な

318 ：可愛い奥様：2005/10/17(月) 13:23:01 ID:aTy/3gJJ

私もSEです。過労死とか自殺に鬱は多い気がする。私は家帰って疲れてても家事することで気分が
切り替えられるけど、仕事どっぷりだと真面目な人ははまりこむ一方でつらいと思う。

319 ：可愛い奥様：2005/10/17(月) 20:05:12 ID:niCvHWfp

>>318
ああ、分かる気がする。
SEなどの職種って人対人じゃなくて、人対機械の時間が圧倒的だから
全然違うジャンルの気分転換が必要だと思う
家事や掃除は面倒ではあるけど、かなり気分転換になるね

320 ：可愛い奥様：2005/10/17(月) 21:57:37 ID:imVQgYzF

家事なんてｳｻﾞいだけだとｵﾓﾃﾀが、目から鱗だす・・・
こんな効用あったのかと

321 ：可愛い奥様：2005/10/17(月) 22:23:35 ID:M6ZHqxQN

>>320
同じく。
言われてみれば、じっと考え込むよりはﾁｬｷﾁｬｷ動いたほうが精神的に良さそう。
沈んでいる時に動かないでいると、動き出すきっかけすら逃してしまう。

322 ：可愛い奥様：2005/10/17(月) 22:55:58 ID:69bldn23

ガテン系は自殺は少ないだろうが事故死がハンパなく多そう。

323 ：可愛い奥様：2005/10/18(火) 01:02:27 ID:Qvp8MDpe

アル中とか、飲んで事故とか、自爆系多そうね。
実際ガテン系の事故率、凄く高い。

3回事故って、3回とも大怪我して、超ぴんぴんしてる人がいる。
がけから落ちたりとか、真ん中の縁石(中央分離帯)乗り上げて
10回転して、ガラス激突とか・・・ありえん。

324 ：可愛い奥様：2005/10/18(火) 11:59:40 ID:hF93Y8Jj

義母が、18時ごろになると私の携帯に電話をしてくる。
内容は夕飯のおかずを取りに来いとか、もらいもののお裾分けとか。
ﾏﾝﾄﾞｸｾ&仕事中なので、数回は取りに行ったものの、あとは夫に伝言し、夫を義実家に行かせた。

ふと思ったが、男女逆転したら変な構図だよなあ。
私の実母が夫に電話かけて、飯取りに来いって言わんもんなあ。

それって、「息子ﾁｬﾝにろくなもの食べさせてないでしょ」とか、
「長男嫁は義実家に週１以上顔見せろ」ってことだったんだよなあ。

あたしゃ課長なんですよ。仕事を腰掛けでしてるんじゃないんですよ。定時とかないんですよ。
夫はヒラで早上がりしてるんで、そっちに直接言ってくださいよ。
あと、正月に長男嫁だからといってコキ使うのはやめてください。意味わかんないですよ。

・・・って言いて～

325 ：可愛い奥様：2005/10/18(火) 20:13:59 ID:72d7l2DQ

４０代後半の女性で、食事の最中にｼｰｼｰﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟと音をたてる人が居て、
一緒にランチに行くと食欲が減退してしまう。
でも誘われると断る理由がなくて、一緒にいくはめになって毎日が辛い。
あれって、ｳﾄﾒの年代だけかと思ったら違うんだね・・・

ここでしか言えないから、言いたかったことをついでに言っちゃう。
Tシャツの襟元からべローンとババシャツを出してたり、ウエストからパンストを
出してたりするのは見ないようにしてる。
でも口に泡をためて機関銃のように喋られるのが耐えられない。
性格は、自分が話したことを忘れるのか、同じネタを５回は言うのでしつこくて面倒臭い。
そのくせ、若い後輩のことは「女としての気遣いが足りない」とか陰口を言うから、
たぶん自分では全く気が付いていないのだと思う。
彼氏はいないけど早く結婚したいと言ってて、ｴｪｪ～と思ってしまった。
女の人って、既婚とか未婚とか関係なくおばさんになる人は早くなるものなんだ。

ほんと苦手になってきちゃってどうしよう。
同じ仕事をしてるから無視できないのに、生理的なレベルでダメになってきた。
こんな事言ってるわたしのほうが性格悪いのは分かってるんだよ・・・
分かってるんだけど・・・

326 ：可愛い奥様：2005/10/18(火) 20:16:45 ID:72d7l2DQ

３２５ですが、その人と私は10歳以上はなれてます。
だから気になるのかな。

327 ：可愛い奥様：2005/10/18(火) 20:30:05 ID:uW3xn2QO

>325
わかる。私もクチャラーは生理的に受け付けない。

328 ：可愛い奥様：2005/10/18(火) 20:30:53 ID:LEPeGSkN

>>326さんは聞き上手と思われてるよ
ランチタイムずらせればいいのにね・・・

漏れも愚痴ります
今日、基地外ｼﾞｼﾞｨからｸﾚｰﾑ電話入って、仕事が進みませんですた
さっさと市ねﾊﾞｰｶ

329 ：可愛い奥様：2005/10/18(火) 21:24:23 ID:lygs61na

>>328
ｷﾁｶﾞｲｼﾞｼﾞｨからのクレーム大変ですね
私も毎日この糞忙しいのにｷﾁｶﾞｲ社長に二時間も付き合うので
仕事がたまりまくりです
今日もくだらないことで朝から三十分ﾈﾁﾈﾁいわれました
なんかもう働くのいやになってきた

330 ：可愛い奥様：2005/10/18(火) 22:18:34 ID:3nLAHMtz

私もﾈﾁﾈﾁ男につかまった。何がそんなに気に食わないんだ、ｵﾏｴは。
あーやだやだ。呪いでもかけておくか。

331 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 10:14:18 ID:eMBC5z9n

今年は身内に不幸が重なっている。
年齢的にそういう時期なんだろうとは思うが、
祖母2人と、お世話になった（幼少時育ててもらった）おばさんが亡くなった。
実母の癌が再発するわ、義父が脳梗塞で倒れるわ･･･orz
なるべく会社に迷惑をかけないように、葬儀には遠い田舎まで飛行機で日帰りし、
見舞いなどは週末に走り回っている。

なのに！
母親世代の女性先輩が
「ああ、ホントに！次は誰を殺すのかしら～？！遠い親戚まで次々殺しては
　葬式だの何だのって休んで、いいご身分よねえ！」
って聞こえよがしに30分近くネチネチやられた。
（他の人と世間話風に）
なんかね、、、悲しくて悲しくて、会社に出勤すると思うと気分が悪くなるこの頃。

332 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 10:48:13 ID:NcBpWY6a

本当に本当の葬式なのに、「殺す」なんて言われたら
ブチ切れていいと思う。

相手の世代はあんま関係ないと思うけどね。

333 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 11:50:13 ID:w3PaXNac

>>330の「呪いをかける」にツボったというか和んだ。

>>331、ブチキレろ！！！失礼すぎるよね。

私もいろいろあるけど、とりあえずまたにするｗ

334 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 12:05:18 ID:fyvAz4Ng

いつも小さい部署で上司と２人で仕事してますが
昨日はすごく肌寒くて上司が外出てる間だけ暖房付けてた。
で、上司が帰ってきて「何これ？暑くない？」と言われ
「すみません、寒くて。（空調を）切って下さって結構です」と言った所
おもむろに暖房から冷房（24℃）に切り替えられたorz
外と中の気温差があるから仕方ないけど、この時期で冷房にするこたないだろー
私の机はもろに風が直撃する位置で、逃げ場がなく羽織るものも持って
きてなくて辛かった。今朝から早速風邪引きかけ中。
まぁ上司も外から戻って暑かったのかもしれないけど…　
今回以外でも体感温度が違う事が結構多くて体調崩しそう。愚痴でした。

335 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 12:20:56 ID:vLnAB3OP

「電話で子供の話ばっかしてんじゃねーよ
早く帰って、こっちが全部かぶってるんだから
時間内はしっかり仕事しろ」
今朝、自分の寝言で目覚めてしまったorz 隣の席の時短取ってる人がちっとも仕事しない
気にしないように心がけているつもりなのに
そーとーたまってんな

336 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 15:33:31 ID:ujoV9Bdw

疲れました・・・
やっていけるのか不安

337 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 16:58:25 ID:wIWBf9xz

>>335
うちにもいます。ロクに働かない時短女。
二人目なんだけど、最初の妊娠時から何かというとすぐ休み、
しまいに1ヶ月早く産休（人事管理上は病欠＝無給休扱いだが）取りやがって
代替の派遣さんがくるまで本当に苦労しますた。
子ども関係でもガンガン休む。うちの社はその女以外にも子蟻女性が多いけど
ダントツに休みが多い。それも突然休む。仕事は当然周囲がかぶる。
毎年年度末には有休使い切って困るのがわかってるくせに、年３回の旅行は欠かさない。
二人目を産んだ後、産休プラス育休1ヶ月で復帰してきた・・・と思ったら時短申請。
理由は「保育園のお迎えに間に合わないから」・・・そんなこと、産む前からわかってたはずじゃないの？
なんで産休前に申請しておかないんだよ！　仕事の割り振りはどうなるんだよ！
子が一歳になるまで、ということだったので、同じ部署の女性同士でなんとかやりくりしてましたが
結局１歳になったらなったで、時短延長。それも一週間前に申請。
時短に味をしめて怠けｸﾞｾがついただけなんだよね。
少しは働け！　つか、人生設計行き当たりばったりで通用すると思うな！

338 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 17:45:48 ID:Z4zCjPlj

>>331
何その先輩？ブチ切れてやれ！
正面から「それは私の事でしょうか？」ぐらい言って、こっちも
貴女にかなり怒ってますよという態度を見せたほうがいいよ。

339 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 18:28:01 ID:8iuOHxea

一緒に和気藹々とランチを楽しむのはいい。
でもなんでおまいのサンドイッチ等の食べ残しを私達にくれようとするんだ？
上司（というか社長奥）「ああ～お腹いっぱい。誰か食べない？」
職員は残飯処理係じゃねぇっての！

340 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/19(水) 19:14:26 ID:WuWvCFip

>>339　あ～前の職場にもいらっしゃいましたわ。
「私、残すのってゆるせないのよね～」－って
前の日に家で食事が残ったら捨てちゃうのよ、って言ってましたよ！
家ならよくて外食はだめなん？（お金払うから？）。
で最後には「若いんだから沢山食べなさい～」。若くねえよ！
自分の皿は自分で責任持ちたいですね。

341 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 19:19:29 ID:v+T4ABl3

正社員の出勤は9時から6時
パートの私は10時半から4時
朝出勤すると必ず同じ年の正社員の女が私の机の上に書類を置いている。
「おはようございます」といっても全くムシ（これは他の人にもらしい）
机の上の書類をどけようとかいう雰囲気もない
だからみんな辞めちゃうんだ！今年に入ってわたしが4人目らしい。
わたしは前職が酷かったからこんなことでは全然めげない…
みんなに「すごいね、あの人の下でよくやっているね」とずっと言われている。

342 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 22:59:40 ID:izC8Z7Xm

>341
その正社員、変な人。
自分はその分ちゃんとボーナスだって貰ってるんだし
パートさんはそういう契約だって分かっているのにね。
>337
小さい子がいるとたしかに自分の都合どおりにはならないものだし
実際大変だけど、その人はちょっと「？」な気も。
本当は働きたくないのかな？
それとも専業になるのが怖いとか
旦那さんの稼ぎだけじゃ不安とか
今、専業になってママ友とかとやっていけるか？とか
単純に子供べったりになりたくないとか

なんでしょうか、おいしいところだけ貰おうとするのはいかがなものかと。

343 ：331：2005/10/19(水) 23:57:12 ID:CbO+dOUj

みなさんありがとう。
私も最初、あまりのショックで呆然としてしまった。
普段ならはっきりと物言う自分だけれど、胸の中にブラックホールができた感じだった。
今までの上司のイジメだのなんだのと悔しい思いをしてきたのとはまったく違う。
なんか、身内の死や家族を軽んじられたような、馬鹿にされたような。
自分のことなら我慢できても、家族を嘲笑われた気がして泣けてきた。
あれからこの２週間、先輩の顔を見るたび酸っぱいものがこみ上げてくる。
今更何もいう気もしないけれど、どんなに頑張ってももう二度と笑顔で話せない。

344 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 00:18:39 ID:8RQDzPn3

昇進試験落ちた。仕事でステップアップしてから子供・・・と思ってたけど
もう38歳だし、子宮筋腫もみつかったし、虻蜂取らずだ・・・
いっそ毒のままでいたほうが、良かったのかとも思ってしまう。

345 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 00:25:47 ID:eWsicujt

前から楽しみにしてたTVドラマがあるんだけど、今週も見られなかった・・・
疲れきって帰ってくると、ニュースは見られても、ドラマはキツイんだ。
ドラマくらい見られるようになりたいよ・・・

346 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 00:28:33 ID:FTPeHF08

>>344私もねー仕事で認められたくてめちゃくちゃ頑張ったよ！
子作りはこの仕事を終わってから！とか思いながら

今40過ぎて後悔してる…
仕事なんてほかの有能な若い子が入ってきたらポジション取られるし
…
仕事に全てを賭けてしまった自分…
後悔しないはずだったけど休日子連れを見ると泣いてしまう
主人と仲良くこれからを過ごそうとは思っているけど

周りの同僚は子育ての話しかないから合わないんだー
黙って聞いてるけどね
もっと他に話題はないのかーとも思う

347 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 01:08:10 ID:RmCv2iSR

>>343
元気出して。
そんな人間となんか、笑顔で話さなくていいよ。

348 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 02:41:22 ID:4ldi3u6s

>>345
わたしも、ドラマの予告を見て、見たいと思っていても
子供と一緒に寝てしまい、ドラマの時間には熟睡。
一回見逃すとあと１０数回見るのもﾏﾝﾄﾞｸｻｰになってしまい、
結局見ない。毎クールその繰り返しだ。
まともに続けて見たのって、休みの前の日にやってた
女王の教室くらいだな

349 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 02:48:28 ID:GgBLDN+K

>>348
私はまともに見たのが「この愛に生きて」か「振り返れば奴がいる」
・・・が最後だ。一体何年前よ('A`)

350 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 07:58:16 ID:N2LRO40M

そんな奥様にHDDレコーダーがお勧めですよ。
番組表でぽちっと予約できるし、撮りダメしてても
かさばらないし。
心と時間の余裕ができたらコマーシャル飛ばして
ゆっくり鑑賞。つまらなければ早送り。

うちは38にして旦那が大学院にいくとかいいだした。
私は30。そろそろ子つくり？　とか思ってたのに
どうするんだろう。
学費もいるし、もっとバリバリ私が働く方がいいのかなー。

351 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 09:24:52 ID:DTE0FCuP

>>350
うちは、私の方がいつか進学狙ってる。
でも経済的に余裕がないのと(進学辞退にお金かからなくても生活費にねorz)、
子供にまだまだ手がかかる時期だから今は何とか気持ちを抑えてる。

本音は海外に留学したいくらい。
でも勉強は40になっても50になっても出来ると思ってる。
きっと私の人生では、今やるべきことは「仕事」と「育児」なんだ。

ここ読んでて思うけど、人生の順番て色々だよね。
院まで行って、しっかり仕事して子供作ろうと思う人。
私みたいに短大しか出てないけど、仕事しながら子供産んで、その後大学行こうと思う人。
私の周囲には、見事に結婚・出産で退職→専業主婦orパート程度の兼業の友人しかいないから
私の考えとかなかなか理解してもらえないんだけど、ここ読んでたら、ここの住人には皆それぞれの
生き方で幸せになれればなぁ～と願ってやまない。

352 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 09:54:29 ID:Rh0lhNjx

人生設計しっかりやって、きっちり実行してる人は偉いと思うけど
人生思い通りにならないことも多いとｵﾓ。
私なんか今の会社に就職してすぐ妊娠しちゃったもんで
当時の上司に「人生設計ヘタだねえ」と呆れられた・・・・orz
でもまあ、働くカーサンやってますよ。なんとか。

353 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 10:11:55 ID:gmV9nT+m

なんか重い話題が続いてるのにこんな事でアレだが
朝から書類整理をしている上司の指をなめる音がｷﾓくてｷﾓくて
眉間にシワ寄りまくりんぐ…orz
時々渡される書類が湿っててさらにド欝

354 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 10:20:30 ID:R2MzFPYT

指サック、買ってあげたら…
湿った書類…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

355 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 11:21:32 ID:8RQDzPn3

湿った書類で思い出したけど、紬の反物をいじった後の手のにおいをかぐと、
体育館のマットの臭いがします。反物を織りながら糸をよじるときに自家給水
システムを採用する人が多いからと聞きました。

356 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 16:53:02 ID:gmV9nT+m

>>354
引き出しに指サックもメクリーム（だっけ？）もあるのを先程発見し…orz
>>355
自家給水システム……ｵﾍﾞﾌﾞﾌｧ

357 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 23:29:43 ID:gt6PtHMS

そういえば、友達の職場（デパートのコスメフロア）では、
書類をめくるのに、いまだに海綿を使っているのだが、
彼女の同僚がいつもソレを「海綿体」と言うそうだ。
「○○さん、海綿体あります？」とか「海綿体濡らしてきます」とか。
友達はその度に
「こんな所にそんなもんがあるわけないでしょ！」
と突っ込みを入れるのだけれど、何度言っても直らないらしい。

358 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 23:38:08 ID:FTPeHF08

>>357　ギャハハ！ｱﾝｶﾞﾄ！辛いこともぶっ飛んだ！鬱が直りそう！ﾜﾛﾀ！

359 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 23:43:08 ID:e7T21oyY

>>357
涙が出てきた･･･ﾊｹﾞﾜﾛｽ！私も元気でた！

360 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 23:54:51 ID:CG2dXW4m

>>357
ワロタ。お腹痛い～。

361 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 00:05:31 ID:2cPRLlME

ﾃﾗﾜﾛｽ！
こんな所にそんなもんあったら大変だよwwwwwww

362 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 11:03:21 ID:zw0y8RcV

＞カイメンタイ
それは「贈る言葉」を歌ってたグループですか？

・・・とカマしたら年がばれますですねorz

363 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 20:47:13 ID:2Ov5VGNP

つまんね

364 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 21:20:45 ID:Lxyih9LG

「俺のでよかったら貸そうか？」とかいう
キショい男がいないだけマシ

365 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 21:27:19 ID:4rCBi0L6

ｶｲﾒﾝﾀｲにこれだけ盛り上がる奥様って年齢層高め？

366 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 21:31:35 ID:HCaOiIVj

週末だから気持ちがほぐれてるんですよ。

367 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 22:07:28 ID:RrkTgmtz

カイメンタイ.....
その人、自分の間違いに気が付いたらどんなリアクションするのかな～？
その人の回りの大人な対応すごいねｗ

368 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 22:10:51 ID:e/xWm9+m

明日は雨か～～うえ～～洗濯物溜めるんじゃなかったぁぁぁぁぁぁ

369 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 23:16:32 ID:RILHXrRS

>>367
無性に本人に通告してあげたい気持ちにかられる。

370 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 23:40:43 ID:2Ov5VGNP

そうしても教えたければ、国語辞典の海綿体の所に
付箋をば。

371 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 23:41:20 ID:2Ov5VGNP

そうしても。。。Σ(ﾟДﾟ;

372 ：可愛い奥様：2005/10/22(土) 09:41:02 ID:FC0CG2/y

会社のレク行事出るのめんどくさいな～
飲み会は1泊旅行と、歓送迎会(年3,4回くらい)で忘新年会もないくらいで
楽なんだけどさ。
行事はそんなにイヤじゃないけど、現在ちょっと会社嫌々期なんで
会社の人と交流するのが面倒くさいの。
垂れ流しの愚痴ですんません。

373 ：可愛い奥様：2005/10/22(土) 09:59:31 ID:tsgO/AZ/

わかる～
うちの会社は半期ノルマ達成のたびﾊﾟｰﾁｰ（会議室で仕出し料理喰うだけ）
があるんだけど、それに出るのも超ﾀﾙｲもん。

374 ：可愛い奥様：2005/10/22(土) 10:04:25 ID:y/xLQz/0

私も仕事はまあそれほど嫌じゃないんだけど会社の人との仕事以外での交流は正直一切したくない。
めんどい。

375 ：可愛い奥様：2005/10/23(日) 00:50:43 ID:KrJcTSGw

「あー会社いきたくないーー」が口癖になりつつある今日この頃。

376 ：可愛い奥様：2005/10/23(日) 01:24:44 ID:R3T/MZl2

アテクシなんてトメが待ち構えていると思うと
「あー、家に帰りたくなーい」って毎日退社３０分前から脳内で絶叫してます。

377 ：可愛い奥様：2005/10/23(日) 02:29:21 ID:xZw9OeDx

>>376
わたしゃ、その逆だ…

378 ：可愛い奥様：2005/10/23(日) 10:21:45 ID:WtDLRiNh

3連休じゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ（AA略

379 ：可愛い奥様：2005/10/23(日) 20:04:36 ID:I7OH2mtd

朝、寒くなってきたので通勤がつらいです・・
これからのことを思うと憂鬱。

380 ：可愛い奥様：2005/10/23(日) 22:05:56 ID:KP9x/vbr

>>375
「あーもう（一日も早く）辞めたい」が口癖な私＿|￣|○

多分職場閉店で１２月に辞める事になりそうですが
（某再生中スーパー内ﾃﾅﾝﾄ勤務奥です）
今日はどっぷり疲れた・・・もういやだ。

381 ：可愛い奥様：2005/10/23(日) 22:10:13 ID:VwrKCaLn

さっき見てたドラマで黒木瞳が、靴をはいてから忘れ物を思い出して
自分に「ここはアメリカ！」と言い聞かせながら土足で部屋の中を横切り
取りにいく場面、すごい笑った。私もよくやる。

382 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 00:38:47 ID:KocBwSml

今週末の飲み会「●●さんが来ないなら行く」「××さんが来ないなら行く」
といってる××さんと●●。
子供のお誕生会じゃないんだからね。いっそ二人きりになるようにしくんで
しまいたくなる。

383 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 00:48:46 ID:vVOim6SW

そいつは楽しそうだｗ

384 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 07:46:42 ID:Rbl6jHTn

部署の人数15人なんですが、私と一緒に仕事をしているのは
とてもよくできる派遣の人。
問題は、私が休みのとき。部署内にこれだけ人が居るんだから
ある程度、部署内の自分以外の担当の仕事も出来るようにして
組んで仕事をしている相手だけに負担がかかるのは避ければ良いと
思うんだけど、上司はそう思ってくれない。私が休むと、派遣さん一人に
一気に2倍の負担が。
何度、「組んでる相手が休んだら、その仕事は、他の皆で負担しあって、
独りだけに負担が行かないようにして欲しい」って訴えても
「そういう最初から勝負を投げた態度は問題」と言われてしまう。
1日2日だったら、精神論とか頑張りとかでどうにかなっても、1週間の
出張とかになると、派遣さんが気になって仕方ない。
逆に、私が1週間も2週間も独りで全部こなせるかと言うと、自信なし。
私が無能なのか、甘いのか。。。　
でも、独りじゃ無理と判断したからこそ二人で仕事してるわけで。

どうしたら良いんだろう。部長に直訴かなぁ。。
人繰りは管理職の仕事なのに、全く出来ていない、あるいは
部下に納得させる事をしない上司。もうイヤだ。

385 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 09:35:38 ID:ivL32NHW

>>381
私もーw
私は「(靴裏)汚れてないはず！」って言い聞かせてる。
今度から「ここはアメリカ！」にしよう。

386 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 14:01:44 ID:hUqqKuNR

昼休みに帰宅を許されています。
この息抜きタイムがないと師ぬ。
仕事自体は好きだけど、人間関係に疲れて神経磨り減ってまつ。
仕事辞めたら今以上に廃人（ﾀﾞﾗﾋｷ主婦）になっちゃうから
働くしかないですが…
はぁ～まだ月曜日かよ…orz

387 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 14:55:06 ID:TymrRspR

＞どうしたら良いんだろう。部長に直訴かなぁ。。
人繰りは管理職の仕事なのに、全く出来ていない、あるいは
部下に納得させる事をしない上司。もうイヤだ。

私の職場の上司と同じだ～。
今日は子供が風邪ひいて休んじゃったけど、
上司（社長奥　小梨）は「いいよいいよ」と言ってくれる
初めはありがたいと思っていたけど
一人抜けた日の仕事の振り分けとか、人のシフトは
なーんにも考えてなくてその日行き当たりばったりでやっつけ仕事にしてしまう上司。
「それはミスの原因に何度もなってるから駄目」と社長に言われているのに
結局職員達だけでなんとか色々考えて計画たててやってるのに
上司は自分がうまく人を動かしてると勘違いしてて嫌になる。

388 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 18:51:21 ID:qLGWyII4

>>366
一見、なんてことないレスなのに、なんだかホッとした～。
友人とお茶してるときの一コマみたい。

今日健康診断に行ったら、疲れているせいか血圧が低かった。
上が90、下が60。
時々立ちくらみがするのはこのせいだったのかな。

389 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 19:15:34 ID:6SDy/gjp

>>388
血圧のせいかもしれないけど、
立ちくらみを軽くみたらダメだよ。

あまり改善がみられないようなら「めまい外来」ってのを受診すると良いよ。
何もなければ安心を得られるしね。

390 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 21:18:18 ID:5tXcSUvQ

>381>385
私もよくやる。
しかし、ここはアメリカ！とは思ってなかった。
これくらいの雑菌じゃあ死なないさ！
むしろ耐性が付いて、かえって丈夫になるもんよ！！
なんて自分に言い訳していたわ・・・。

391 ：可愛い奥様：2005/10/25(火) 00:27:02 ID:G9VUno58

朝出勤前ブーツの時とか、私もたまにやるｗ
給料日嬉しいーーーーーー！！

392 ：可愛い奥様：2005/10/25(火) 01:47:35 ID:GA44ZLJJ

給料日ﾌｫｰ！！（ｶｸｶｸ）
すみませんやってみたかったんです。

393 ：可愛い奥様：2005/10/25(火) 02:23:06 ID:mGkQ16l4

どうせなら

i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：：´
　　ヽヽ　　　　　　 , -‐--､　　　　　　 /　/
　　　ヽ　＼　　　　 I:：：：：：:I_ 　　　　_ /　/　┌────────────
　　　　ヽ　ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　＜給料日フゥゥゥオオォォォオオゥゥ！
　　　　　ヽ　` ｰ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└────────────
　　　　　　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　　／
　　　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　〉::::::::|::::::::::¨/
　　　　　　　　　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　　　　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ　　　））
　　　　　／　ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

忘年会でこの扮装をする人が多発しそうで今から欝。

394 ：可愛い奥様：2005/10/25(火) 09:46:18 ID:KaUgCxan

「普通の人がやると腰を痛めるので腰振り注意報」が出てましたね
でも中途半端なテンションでやられても困るよなぁ

395 ：可愛い奥様：2005/10/25(火) 09:52:32 ID:fKkJX6wH

1年かけてやっと育てた新人が……赤（二人目)できたってさ('A`)

今までの苦労って何……orz

396 ：可愛い奥様：2005/10/25(火) 10:54:44 ID:2j0c0K4G

>>395　その人仕事続けないの？

397 ：可愛い奥様：2005/10/25(火) 12:22:28 ID:0fr7jXYB

＞３９５
相手が女性である以上、それは仕方がないんじゃない？

398 ：可愛い奥様：2005/10/25(火) 21:39:56 ID:0efBYemh

>>395
お疲れ・・・

399 ：可愛い奥様：2005/10/25(火) 22:12:54 ID:G9VUno58

>>395
その人は退職するの？
その人が数年間勤めるの見越して育ててきたの？

400 ：可愛い奥様：2005/10/25(火) 22:20:43 ID:IFLMKgt1

仕事で失敗した。
赤は出ないけど、収益に影響が・・・。

クビになったらどうしよう。

401 ：可愛い奥様：2005/10/25(火) 22:21:03 ID:r9IzfuUe

400ｹﾞｯﾄ！だﾌｫ～！明日も仕事だ・・・頑張ろう

402 ：可愛い奥様：2005/10/25(火) 22:32:42 ID:r9IzfuUe

400ｹﾞｯﾄしそこなった・・・私の人生そのものだ！！明日も残業してきます

403 ：400：2005/10/25(火) 22:42:00 ID:IFLMKgt1

こんなことで400取ってｽﾏｿ・・・。
明日、穴埋め検討会議でこってり絞られてきます・・・。
クビって言われませんように・・・。

404 ：可愛い奥様：2005/10/25(火) 22:51:20 ID:AzEWH25R

ここの奥達はどういう形態で、いくらぐらい稼いでるの？
まちまちだろうけど、何か知りたくなった～
正社員が多いのかな？
あてくしは派遣で年収340万ってとこかな。orz
１年経つけどかなり疲れてきた。子供の面倒見とダブルはつらい。
まあ兄弟とも小学生だからなんとかやれてるようなもんさ・・・

405 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 00:04:02 ID:r5CFhIC1

思い出したように年収話が出てくるね。

正社員年俸制520万、来年は昇給してほしいが二人目も欲しい。
悩むわ

406 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 00:06:42 ID:1MlvAKso

フリー350ぐらい
月の半分ぐらい活動
がんばれば500ぐらいはいくのではなかろうかと思ってるけど
疲れるのでむりぽ

407 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 09:28:47 ID:b20dv0df

皆さん結構(と言うか、予想通り)いいんですね。

私は勤続7年(内、2回育休で計2年半休業)の正社員で年収270です。
ボーナスはこの5年で1/3になり、私もきっかり定時退社、土日出勤一切ナシと言う
右肩下がりのIT系の企業です。

それでも育休2回取ることが出来た上に、子供の病気で休むことには有給範囲内なら
非常に理解ある会社です。
ダルダルだなぁ～...orz

408 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 14:03:37 ID:TP1mgUEt

皆さんの会社では、「夏季休暇」とかの、有休とは違うお休みがありますか？

社長は、「みんな夏休みとろうよー！」ってずーーっと言い続けていて、
この時期になってやっと暇になってきたので私がトップバッターでお休みを
申し出たんですが、夏季休暇か有休どっちになるかよくわからない状態でした。

有休ならあえて休まなくてもいいかなと思ってたのですが、なんだか
いろいろしんどくなってきたのでどっちでもいいからとりあえず休みたいと
思って、申請（あくまでも夏休みという感覚(社長））したのです。

申請から1週間ほどたち、いきなり社長が私に、「休みね、あれ、有休だから。」と。
いきなりぶしつけに話しかけられたもんで、「？」って顔をしてたら、
「とーーーぜんだよね～。有休だよ有休！」って半笑いで押し切られてしまいました。

まぁとりあえず休みたかったからどっちでもいいっちゃいいんだけど…
なんか腑に落ちない自分がいます。
ふと、皆さんのところはどうなのか聞いてみたくなりました。
長文スマソ。

409 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 17:47:51 ID:aai08ipO

今のところは正社員４年目。転職１回。
年収600万強。
定時とかはありえないが、成果主義なのでかなり融通がきく。

結果を出せばいいので、休みもガンガンとってます。
周囲も気にしない。10日連続で休暇をとったこともあります。
そういう意味では、すごく恵まれている職業かも。

410 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 18:07:10 ID:WivUZjur

転職１回。育休２回で600万弱。
定時帰宅、年休もとりやすく、のんびりしてていいところ。

411 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 19:22:15 ID:NZjncQAL

>>408
就業規則に有給休暇以外の夏季・等の休暇について規定がある場合は
会社は該当の休暇を有給休暇とは別に付与する義務があります。
この場合詳細な条件（有給か無給か、時季の指定　等）についても
就業規則に言及されているかと思われます。
規定がない場合会社には現状付与する義務はありませんので
夏季休暇という名目であっても有給休暇使用で対応することに
なるのでは？

412 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 20:09:51 ID:AtZ6GpXH

結構皆さん稼いでらっしゃいますね。
羨ましい。

413 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 20:39:25 ID:HBr9tc3I

>412
安心して、正社員で年収220万の私がいるから・・・

414 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 20:41:06 ID:8WCEIne4

有給どころか福利厚生もなく
雇用保険と通勤手当てのみの時給750円のフルタイムパート．．．orz
社員でさえ福利厚生ないで固定給も低く、残業も少し
（忙しい月によってはパートの私の方が月の収入が高かったりする）
パートとはいえ、結構責任のある仕事任されてますが
上記みたいな条件で社員にしてもらったところで得なんかないし、
でも暇な時は休まされる不定期な受注製造の仕事。
酷いときは月に半分も出勤しない時期がある。
いっそ短時間できっちり帰るようにして掛け持ちしようか
社員にしてもらって低くても固定給獲得するか
（でも多分あの会社の性質上、それを縦に今まで以上にこき使われる可能性高い）
思い切って転職先さがすか．．．

長々愚痴書いてすいません

415 ：408：2005/10/26(水) 20:47:25 ID:TP1mgUEt

>>411さん
ﾚｽありがとです。
就業規則には、とりたてて夏季休暇のことは書いてなかったんですが
「特殊な休暇の場合はその限りではない」と書いてあって、なんだかあいまいで
「？？？」ってカンジです。

いや、もう正直どっちでもいいんです。私は。
でも、私以外のスタッフは、有休なら休み取らないとか言ってるもんだから
なんだかな～っていう…。

416 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 21:01:19 ID:cLZsBp5N

契約社員、経理事務、土日祝日休み、有給年10日
－で、年収240万円(予定)、交通費別。
高いか安いかよーわかりません
（当社の正社員に比べると安い･･しかし社員は土曜日休みは隔週だしな～）

>>414　でも正社員は退職金もあるし給料だけじゃはかれないよ～と
思ったけれど社員の待遇もあまり良くないのかな。
私は今の会社に派遣できてて契約社員になったのだけど時給の仕事が
つからったの（もちろんこのへんは人それぞれ）。
で、やっぱり正社員はいいのぅと思う日々です。
給料計算も担当しているのでこの時期(燃料手当とか賞与とかの試算)
心が荒むわ･･･

417 ：414：2005/10/26(水) 21:20:51 ID:8WCEIne4

>>416
社員の待遇悪いです。
（退職金はパートにもつけてもらえてますが）
社員になっても有給ないわ、社保ナシなので国保と国民年金丸々各自で払ってる状態。
今の固定給額のまま福利厚生つけてもらったら10万ないし．．．
（部署や内容によって固定給が違うらしいです。私の部署の場合の計算です↑）

でも重要部署の人がうっかり「辞めたい」という話をしてたのを
社長が知ったらしく、少し固定給上がってたと聞いたので
相談の余地はあるのか．．．も。
（私たちが辞めたい理由は給料だけの問題じゃないんだけどなー）

418 ：414-417：2005/10/26(水) 22:15:11 ID:8WCEIne4

＞退職金はパートにもつけてもらえてますが

間違えました。パート社員ともに雇用保険のみでした。

419 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 22:21:15 ID:gxLOJpNY

注意されてもされても私語が治らないうちの職場の女二人。
今日なんか注意されたことに対する愚痴で一日の大半はすごしてた感じ。
常に「私達は～」って小学生女子みたいなつるみよう。
二人セットであれば言い放題。
そんなに話してる暇あって「忙しい」って、本気で病院行きをお勧めする。

420 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 22:32:18 ID:OR52aE/9

>>404
私は年収はそこそこ良いほうだと思うのですが、ここんとこ旦那が無職でしたorz
でもやっと決まりそうです。嬉しくて涙出る・・・
精神的にも体力的にもきつかったー。

421 ：404：2005/10/26(水) 23:23:06 ID:mfLD9CgZ

人それぞれなんだね～
私も派遣から正社員になれたら＋１００万は見込めるから
社員になりたいんだけどね～
もう年齢がいっちゃってるし・・・orz ダメダワ
同じ仕事を他の支店では社員がしてるのにっ！！

422 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 23:57:12 ID:aOOvFG8g

年収３５０万の契約社員。
同じ業務を、年収１千万の窓際男性社員達とやってます。
隣で同じ仕事してる野郎が、１千万かと思うとゲンナリ。
ウチは、まだリストラがないので、４０代５０代の高給だけど
行き場のない人達が、私達のような若い女性ばかりの部署にまでくる。
いい加減リストラしろー！
使えない人間ばかり補充されて、こっちが困るんだー！！

423 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 00:07:48 ID:QvTIlUe3

>>422
うちも仕事してるふりしてありえんほど駄目駄目な男性社員と仕事してる派遣だけど
なんで誰もあいつをなんとかしないのか意味がわからない。
大手だし余程じゃないとくびにはしないんだろうが、あれは「余程」の部類に入るよ。
派遣みんなでそいつに仕事教えたりしてるのに「わからない」といってボーっとＰＣ見て一日を終えてる。
あれでも大手勤務でそこそこ良い給料は貰ってるんだろう、もちろん私の何倍も
娘がいるらしく、家では偉そうにしてるんだろうなあ。
あんな男と結婚する女もどんな女だよ。
あーイライラする。

424 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 00:10:13 ID:fiROndzU

豚きりごめんあそばして。
皆さん年賀状はご主人と連名ですか？
今年は「結婚しました」兼用だったので連名だったのですが、
来年からはどうしようか検討中。
作る時は二人連名のほうが楽なんだけど、貰う側としては
「知らない人から今年もよろしくっていわれても」って気持ちも
あるかなと思い・・・

425 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 00:19:06 ID:NFgxApLF

あぁ～新人みたいなポカミス連発して自己嫌悪…情けなくて泣けてきた。
社内であちこち配置替えがあって、勤めて十数年間とまるで違う係に就く事に。
そこに関してはド素人なので、教えてもらう人(フルパートさん)には勿論何の悪感情も無く、頑張って覚えていこうと思ってたのに
今同じ係をしている奴(私の事が大嫌い)が色々と吹き込んでいったせいで
最初は普通に接してたそのパートさんまで、私を見下す様な態度を取るようになった。
確かに仕事テキパキ出来る方じゃないけど、だから今度は頑張ってやってこうとしてたのに…。
教えるのすら嫌々な口ぶり。仲良くやっていきたかったのになぁ…。
なんかメタメタな長文ですみません。

426 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 00:29:21 ID:qKrFFQiP

>>424
私の場合、仕事関係は旧姓のままビジネス年賀状を。
個人的なつきあいは、年賀状廃止運動を展開中。
返信時には　旧姓+名前（結婚姓）　って形で出しとる。

427 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 00:47:05 ID:ZkWtSFih

>>425
どんまい
くさらないで、毅然として笑顔でがんがってください。
吹き込まれたことそのまま信じてるのかな？そのパートさん。
つか、仕事なのに私情挟むのっておかしい。と私は思う。
あなたが悪口どおりの人じゃないってすぐに分かるよ、その人も。

428 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 01:17:28 ID:QvTIlUe3

>>425
粘着質な人間うざいよねー。
なんで仕事だけあっさりやって帰ろうって気にならないのか。
うちにも粘着女多いからよくわかるよ。

429 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 17:08:11 ID:fiROndzU

今度きた派遣さん悪い人ではないのだが、仕事に来てるのかどうか？
入社して初日に「教えて頂きたいんですけど」「はい。何でしょう？」
「ファミリーセールっていつあるんですか？私でもいけるんですか？」

430 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 17:27:51 ID:MPwIb65k

わかりやすいねｗ

431 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 20:47:24 ID:2o/+tSVC

10月から正社員で働き始めたんだけど、ここ2週間ほど風邪をこじらせて
とびとびで3日ばかり休んでしまった。
引継ぎがある日とかは薬やまほど飲んで這ってでもタクシー使っても出勤してたんだけど、
朝熱が38度以上あるとカゼ菌撒き散らすのも･･･って考えてしまい、しんどくて休んでしまいました。
感じ悪いよね…？
なかなか治らない風邪にイライラしてます。

432 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 21:38:34 ID:2CBPTg72

風邪の時はむしろ回りの人のために休むのだ！

433 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 22:03:25 ID:EYCcQE1B

>425
どんまい！どうしてどこにでも意地悪っているのかね。
でもあなたのよさを知ってもらえれば大丈夫だよ！
>431
無理はダメさ！自分がいなくちゃと思ってもなんとかなるもんだよ。
ゆっくり休んで、休み明けにＧＯだ！！

434 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 22:03:57 ID:GXkO82ub

ひさしぶりに仕事すると、発熱する人って多いよね。。。
ストレス原因か？
家庭は無菌状態だったからか？

435 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 22:06:07 ID:GHXyDUmP

ストレスじゃない？
私は新しい職場にいくときは１ヶ月間くらい腹痛が続く。

436 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 22:38:23 ID:qvby6sDh

悪いひとでも、特別仕事ができないわけでもないけど、
どーも空気が読めなくて困ってしまうひとがいる。
あまり働いた経験がないからだと思うが。
単に空気嫁っつーてもわかんないだろうしなあ…。

437 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 23:13:11 ID:BqAuQGdm

>436
分かる。
別フロアの派遣さんなんだけど
おっとりした子らしいけど、その部署の人にはかなり嫌がられてる。
何故かって言うととにかく全てが遅いらしい。
１０枚くらいの請求書に社印押すだけを５分位かかるんだよとその部署の子が言ってて
何でだろうと一回作業してる姿を眺めていたら

社印を朱肉にぐぅりぐぅり（とてもゆっくり）→押印→全体重をかける（うーんとか言ってる）
→社印離す→ふーとため息→しばし休憩。

うーん、たしかに一緒に仕事してるとキツイかも。

438 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 23:26:37 ID:QvTIlUe3

ああ、やっと金曜日だ。
毎週月～水くらいまでは死んだような顔で仕事して、木金辺りから元気出てきます。
来週は祝日もあるし嬉しい。

439 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 23:55:19 ID:ABKcIPbv

空気というか…温度差っていうのかな。
やる気の無いスフ派遣に囲まれて仕事してると疲れるよ…
やんわり忠告しただけなのに逆切れするし。
上司も私に同情するフリするだけで直接的に注意などもしてくれない。
なんで何回行っても分かってくれないんだろ。

440 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 00:05:25 ID:DJuz6T0D

疲れています。
毎日下の子の保育園のお迎えして7時に家に帰り、
ご飯を炊いてくれた上の子に感謝しつつ夕食の支度、もろもろ取りかかり
ご飯の最中は子供らの今日一日のお話を聞いて、8時になったらテレビを消し、
勉強を見て、音読を聞いて、絵本を読んで9時半には寝かせ、
洗濯物を干しているときに夫帰宅、ご飯を整えてあげ、寝るだけの日々毎日。

先日、上の子が7時半くらいに
「『今頃パパやっと帰れる』ってとか思っているのかなぁ」と言ったときに
ムカッとした自分がいました。

わかっているんです、とても微笑ましい父を思う娘の一言なんだよ！
でも、母はね、残業できないの。
帰って座らないでご飯作ってるの。パパは帰ってから座ってるでしょ。

こんな一言にむかつく自分にも嫌になってしまう。

441 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 00:45:57 ID:a35Q2yAq

>>440
私のことかと思ったよ。帰ってから座れるのはご飯食べてるときだけ。
それも、途中でお風呂の湯加減見に行ったりするから落ち着いて食べられない。
でも私はうっかり絵本を読みながら子供より先に寝てしまうだら奥です。
旦那は自然と洗濯物は干し、食事はセルフサービスでできる男になりました。
明日一日がんばれば休み？ゆっくり休んでね。

442 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 10:16:31 ID:70TtwVLp

>>440 ﾅｶｰﾏ!!
毎日毎日、走って出勤、走ってお迎え。
そして土･日・祝日は、ｽﾎﾟｰﾂ少年団の練習や試合(要弁当)に走り回り、
ｽｰﾊﾟｰでのまとめ買いと食材の冷凍、そして生活用品の買い足しに走り、
自治会の大掃除に走って、そのまま学童の行事の打ち合わせに駆けつける。
あぁ、いつも走って走って走って、ｸﾀｸﾀ。
会社の休憩時間とお昼休みが唯一ののんびりﾀｲﾑ。
でも、結局銀行に行ったりして走る走るorz

443 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 10:57:34 ID:mzqzYGKS

>帰って座らないでご飯作ってるの。パパは帰ってから座ってるでしょ。
それ、本当にわかる…
ただうちの場合、私は日中は座って仕事出来るけど
旦那は１日身体動かす仕事なんで、そのバランスだよなぁと
思う事にして乗り切っている…が、むかつくもんはむかつくｗ
最近は後片付け手伝ってくれるようになってきて嬉しいが。
お子さんいらっしゃる方、本当に尊敬します…

444 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 11:17:19 ID:kqOYQMaZ

うちでは夫が保育園関係はほとんどやってるし
帰宅してから私が炊事、夫が掃除って具合に何でも分業してる。
でも、それはうちが共稼ぎしないとやっていけないビンボー世帯だからでorz
要するに、ご主人がどれだけ危機感もってるかどうかがカギじゃない？
妻が仕事を辞めても一向に構わない、あるいは辞めて欲しいと思ってたら
そりゃ協力なんかしないと思われ。
私がご主人だったら、自分の稼ぎで一家が楽に食べていけるのに
それでも妻が外へ出たいと言ったら、
やっぱり家事育児はきっちりやってから出ろって言うと思う。

445 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 11:24:32 ID:leP6eHgY

うちは私の稼ぎで家族３人、食べていける。
夫には働いてもらわなくても結構、っつーか、中途半端に働かれると
経費はかかるわ、家事育児はないがしろになるわで困る。
夫が家事育児専念してくれて、私が保育園の送り迎えに縛られないで
働けたら、我が家はどんなに経済的に楽かと思うよ。
もっとも、子との時間を減らしたくないから、これ以上仕事増やしたくないんだけど。
夫の家事育児って「協力」の域を出ないから、どんなに一生懸命やっていても
中途半端さが否めない。

446 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 12:23:13 ID:IsjBjSdp

>445
夫が主夫になるのは個人的には何とも思わないけど、その危険性は
覚悟して対策練っておかないといけないですよね。
妻が専業主婦で、いざ大黒柱の夫が死亡しても、住宅ローンは全額保険で
カバー、以後の生活は遺族年金・母子家庭手当でカバー可能だけど、妻が
稼いで夫が主夫パターンの場合、同じようにはいかないものね・・・。

447 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 16:08:54 ID:ldSx5sPd

もう腹たつ～！
作ってる書類の事で、あまりこだわらずにちゃっちゃと作ってよ、
とアドバイスと言うか注意受けて、それ聞いていた
年配社員が「ほらぁ～根詰めないでゆっくりやりなさいて言ったじゃない～」
とか言ってきてさ。アンタはろくに手伝いもしないで、あーしろこうしろと
口で注文ばっかつけて負担増やす一方だったでしょ。
それに上司はとりあえず早いとこ仕上げなさいと注意したんで有って、
ゆっくりやれとは一言もいってないっての。
そいつに「じゃあ、○さんにここのこれお任せしようかな」と振ってみたら、
「私じゃ無理、△さんにお願いしとくわ」と逃げてさ。
△さんは私以上に自分の担当分だけで手一杯だっての。
頭来たので「もういいですから口出さないで下さい」と返事しといたけど、
また上司に「一人で仕事抱えて・・・」と告げ口するんだろうな。

448 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 22:26:03 ID:RMFYAZJk

>>446
今は父子家庭も手当てあるんじゃないかな。
住宅ローンは、返済を主に妻がするなら保険を妻に掛けとけば良いしね。
しかし遺族年金は夫は受けられないんだろか。

ウチは旦那が自営なもんで、会社員の私が住宅ローン組んだから私が死ねば完済される。
旦那は医療保険はガッチリ入ってるけど、死亡時には大した額は出ない。
ちょっと保険見直してみるかなあ。

449 ：446：2005/10/29(土) 00:02:34 ID:WdZmNkkU

>448
そういう風にも住宅ローンの保険を掛けられるものなんですね。
私が聞いた限りでは、夫が主たる返済者でも、妻が若干でも収入があると
連帯債務者になるように求められやすい。（断るとローン不可の圧力）
妻も連帯債務者になっていると、例え夫が死亡しても返済能力者がいると
いうことで保険は出ないんだよね。
だから、夫は専業主夫だから連帯債務者に入れませんと言う言い訳が
通るんだかどうなんだか・・と思っていたんですよ。
でも、夫に自営収入があっても、連帯債務者にならず、保険が下りる方法も
取れるんだね。今度、銀行の人に問い合わせてみようと思います。

父子家庭手当をこの機会に調べてみたら、どうやら先進的な自治体にはある
ようですね。私の住んでいる自治体にはありませんでした・・・。
一部にあるということは、そのうち全国に広まるのかな。
稼ぎ頭の妻が亡くなり、子が18歳未満の場合は、夫は子の分の遺族年金だけは
受給できます。月数万。
しかし、夫自身の権利として遺族年金を受給できないということです。
夫が死亡した場合、いろいろ条件はあるものの、妻は遺族年金を相当な額（人に
よっては18歳未満の子供宛の年金の10倍程度も）もらえることがあります。
これが夫には出ないので、妻死亡後の専業主夫には、生活の基盤となる年金が
入らず、子を抱えて、家計を支えるほどの収入のある仕事を見つけて働かなければ
ならない状況に追い込まれてしまいます（実際そういう方を何人か見ています）。
なので、専業主夫になるなら、妻に生命保険をたくさんかけておく必要があるだろうなと
思っていました。
そのうち、遺族年金も変わるようですけどね（妻への年金を制限する方向で）。

450 ：448：2005/10/29(土) 02:04:18 ID:KCsLeWPB

>>466
要は、妻だけで返済能力があると銀行が判断してくれれば、旦那さんを連帯債務者にする必要は無いわけです。
ただ連帯債務者になってい人は、住宅ローン控除等は受けられませんので良くお考えになって下さい。
団体信用保険に連帯債務者も入れるかどうかは、引き受ける保険会社によって違うと思うので
銀行の人に良く聞いてみて下さい。

現状では専業主夫は遺族年金を受けられないんですね。
ホント専業主婦って優遇されてたのね、昔は女性が働きにくい社会だったからなんだろうけど、
これからは元気なヤツは皆働けってことだね。

451 ：448：2005/10/29(土) 02:05:11 ID:KCsLeWPB

まちがえたw ↑は>>446さん宛てです

452 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 03:34:50 ID:Ws0Y8YiX

お惣菜に頼ったり、子の参観に行けない私は､ダメ親?
人様のお子を教育する資格なんてない？

453 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 07:16:40 ID:pIkzvvjX

>452
そんなことないよ…とでも言って欲しいのかい？
この2行だけじゃなんとも言えんがな。

454 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 10:01:58 ID:LXVeI4my

>>452 人様の子供って他人の子供？先生なん？　俺様ｗの子供って意味？
質問しないで愚痴書いてみてください。

455 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 10:52:12 ID:SkYsJ5cU

>>440
なんかそういう愚痴はうざい。

456 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 11:03:45 ID:9hjjPwq1

>>455
いーじゃん愚痴スレなんだから。

457 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 12:37:32 ID:/95RWoJw

家事もしないで好きなだけ残業できて、自分は大変だと思ってる旦那のが
ウザいわ。

458 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 12:47:21 ID:agZ3Pfut

>>446,448

参考にさせていただきます。
情報、ありがとうございます！
（夫が遺族年金を受給できないなんて知らなかった。
　私が世帯主で夫が兼業主夫ですが、遺族年金でそんな差別があるとは・・・。）

459 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 14:44:06 ID:iDOI3UFD

ちなみに妻でも、一定の所得以上だと遺族年金もらえないですよ。

460 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 18:12:06 ID:yl8Xe0m0

もし子供がいなかったら、今は子供にかけている時間も
フルに使って、一生涯毎日夜遅くまで働くのは構わないという
人もいるのかな？

私は小梨で残業も長期出張も全く問題ないけど、このままの
生活をずっと続けるのは嫌だ・・・
子供の面倒を見ながら仕事をするのは大変だとか、はやくそういう
性質の愚痴をこぼせるようになりたい。
夫と二人暮らしなので、やらなきゃいけない家事なんか知れてるし、
仕事しかやる事ないから、とりあえず没頭しているせいで管理職。
でも子供が出来たら役職なんかどうでもいい。
こういうのってやっぱり性格なのかな。
でも子供がいたら居たで、また違う考えになったりするんだろうか。
ごめん何か色々考えちゃって支離滅裂。

461 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 18:46:21 ID:yl8Xe0m0

よく考えてみたら、フルで働いて子育てもしてる主婦の知り合いがいたわ。
でも会社の規定や慣習もあるし、そういう人って一握りだよね。
何とか上手いこと行って、ああなれるかどうかって事なんだろうなあ・・・
ごちゃごちゃと1人で考えた結果、自分の場合はとにかく
何かのきっかけでちょっと仕事をひかえなければならない状況に
身を置きたい願望があるだけだということに気がつきました。
・・・ダメじゃん。子育てとか関係ない話だったのでヌルーして下さい。
どう見ても精子です。
本当に有難うございました。

462 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 18:53:00 ID:DWDwf9yj

＞仕事しかやる事ないから

こういう風に思える人煽りじゃなくて尊敬するよ
企業社会で求められてるのはこういう人だよね

463 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 20:01:44 ID:R+AhdrgE

うん。仕事しかやることないのに・・・って人のほうが多いもんね。
うちの毒男性社員（５０歳）３０分でいけるクレーム先に２時間前にでたよ。
道に迷うからだってさ。

464 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 20:17:15 ID:Bx/40qdA

みんな頑張って偉いなぁ。
私も二週間休み無しだけど、自由業ゆえに自由時間の捻出は
勤め人と違って割とやりくりしやすい。

洗濯しながら仕事して、洗濯が終わるまで仕事して
片付けしながら仕事して、なんか能率が悪い気もするけど
しょっちゅう気分転換しながら仕事をしているので
その点あんまり煮詰まらないかも。

465 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 22:01:34 ID:hdsawb3P

>464
え～っと、悪気はないのかもしれないけど、上から目線みたいで
何気なく見下されているような気がします…フツーの勤め人としては。6

466 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 22:14:50 ID:A3NUeGgw

う～ん。そうかな？　　>上から目線みたいで
私は自己管理が甘くて家で仕事できない(家には誘惑が多いから)と思うので
時間のやりくりをしながら家事も仕事をこなす>>464は偉いな、と思う。
家でするか会社に行ったほうが仕事がはかどるかは、業種はもちろんだけど
性格の向き不向きってあるよね。
何がが合うかは、楽そう･･とかじゃなくて間違えないで選択したい(在外だけじゃなく）。

467 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 22:19:44 ID:DWDwf9yj

>>465 って非利益部門に勤続長い人かな

468 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 22:28:09 ID:hdsawb3P

>467
非利益部門？働いている以上どこでも企業の業績に貢献するっていうのは
どこでも一緒の見解だとは思うんですけど…どんな社員でも、利益を
生み出すために仕事しているんじゃないんですかね？？
年俸制とかそういう職種だけが利益部門ってことですか？

いや、煽りとかじゃなくホントにおっしゃってる忌みがよくわからないので
馬鹿な私に説明してもらえますか？

469 ：468：2005/10/29(土) 22:29:47 ID:hdsawb3P

どこでもどこでも連発しすぎでしたｗ

470 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 22:30:54 ID:DWDwf9yj

まあ簡単に言うと一般事務とか

業種によるけど営業だの開発だのは利益部門でしょ？
直接部門と間接部門とでもいうか

年俸制がどうとか言い出す時点でまあ・・・
バカっていうより勤め人やっててそれどうなのか

471 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 23:01:57 ID:hdsawb3P

>470
あぁ、なるほど。企業の利益に関して直接か間接か、ってことですね。
やっと理解できました。>467の一文だけでは理解がむずかしかったもので。

さぞかし賢いお方なんでしょうね。尊敬いたします。

472 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 23:10:21 ID:ZTtrM5Ew

「非利益部門」という言葉、私も初めて聞いたよ。

473 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 23:11:33 ID:i2hGsXTz

教えてくれてるんだから礼を言え。

474 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 23:14:18 ID:iUmUeGHZ

スタッフ部門・ライン部門って言い方もあるよ。

475 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 23:15:25 ID:ZTtrM5Ew

>>473
ありがとう。ひとつ新しい言葉を学んだよ。

私は公務員なんだけど、
「利益部門」＝税金年金国保上下水道料金の徴収
「非利益部門」＝その他全ての部署
だな～などと馬鹿なことを考えてしまった。

476 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 23:17:20 ID:DWDwf9yj

バカ過ぎ
公務員の出てくるところじゃないから
社会全体の非利益集団じゃん

477 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 23:25:33 ID:iUmUeGHZ

>>475
公務員は公共の利益のために働くんですよ。
大丈夫ですか？
公務員法勉強してくださいね。

478 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 23:45:00 ID:BFpPIv7/

公務員は非利益部門desu

479 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 00:13:15 ID:XFdW4lyG

あの･･･途中からスレ違いなので、みんなあんまりレベルが変わらないって･･･。

480 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 00:21:44 ID:61BuONwB

481 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 00:29:14 ID:Fn/j13MT

公務員はスタッフに入ると思うよ。
別にスタッフとラインは優劣じゃないし

482 ：464：2005/10/30(日) 00:55:28 ID:UUrZ8HzX

私のせいでなんだかすまんです。

ただ、勤めてる人は偉いなーと私は感心するばかりです。
勤めながら家事や育児をこなしている人って私には神。
と言いたかったのです。

時間を取りやすい自分でも両立は大変なのに、更に通勤やら
人間関係やらハードな職場に居る人が、純粋に凄いなーと。

483 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 00:56:31 ID:We4F5K4l

>>465がおかしなコンプまみれなだけじゃん？
やたら自分を卑下してイヤミったらしいの

484 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 01:04:45 ID:63kFDw4o

>>482
あなたは全く悪くない。
後半2行については、各々の選択に拠るものでもあるし。
煮詰まらずに働けるから私のほうが優れてるわよ、
なんて幻臭を465ﾀｿが感じただけだよ。
465ﾀｿも疲れてるだけだと思う。

485 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 01:12:31 ID:kMrfMk6X

質問です。
状況は・・・
旦那：日経225採用の財閥系メーカー事務職（33歳）、名古屋勤務、年収600万円
私　：年商300億円程度の一部上場企業のOL（30歳）、東京勤務、年収450万円
秋に第一子出産。
転勤族の旦那についていくと、仕事を諦めなきゃいけない。
私の会社は産休、育休取得に積極的。
かといって旦那が転職して東京勤務になるのは少しキャリアの点でもったいない。

どうしたらいいでしょうか？かなり悩んでます。

486 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 01:17:54 ID:mJPU2z0W

知らんがな(･д･)

487 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 01:19:47 ID:kMrfMk6X

488 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 01:21:15 ID:kMrfMk6X

489 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 01:21:35 ID:UUrZ8HzX

何故連荘ですかｗ

間違い探しか・・・？

490 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 01:22:01 ID:kQdDfkho

赤の他人に聞かなきゃわかんないようなレベルの悩みってことでは？

>>485が旦那を単身赴任させて、産休で子供を産んで一人で育てられて、
尚且つ産休明けから子供を入れられる保育園を確保して、
職場復帰を考えてるなら、
今の仕事を辞めないでいればいいんじゃないですか？

そういう想像さえしたことがないからここで質問するんでしょ？

491 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 01:25:35 ID:We4F5K4l

＞私の会社は産休、育休取得に積極的。

数字的な実績のためだったりして。

492 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 01:26:11 ID:zDaU98Hz

秋に出産てもう秋だよね？
今悩んでいるのはかなり遅いｷｶﾞｽ

493 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 01:26:16 ID:We4F5K4l

ていうかＯＬって言われても職種わかんないし

494 ：485：2005/10/30(日) 01:26:43 ID:kMrfMk6X

>>490
でもそれだと夫婦で一緒に住むことが無くなって、夫婦生活の危機になりそうな気がするんです。

495 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 01:27:09 ID:cp/HPc/Z

>>482
自分だったら、辞めて再就職を考える。
どういう職種か分からないけど、30歳で450万なら
今辞めて3年後ぐらいにまた仕事探しても
見つかるんじゃない？
名古屋にどのぐらいの求人があるか分からないので
無責任な意見ですが。

496 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 01:29:56 ID:We4F5K4l

旦那さんは転勤族なら再就職時に名古屋かどうかわからないのでは

497 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 01:30:57 ID:kQdDfkho

>>494
あなたのご主人は何と仰ってるんですか？

つーか、そんな程度のことで危機に陥るならどちらかが仕事を辞めて、
一緒にいるしかないでしょう。
仕事を後回しにしたらどうですか？
所詮腰掛け仕事なんでしょ、と言いたくなりますよ。そんな計画性の無さじゃ。

498 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 01:33:18 ID:UUrZ8HzX

何で3回も書き込んだのですか？>>488

499 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 01:36:17 ID:cp/HPc/Z

>>496
あっそうか。
ということは、結局いつかは辞めることになりそう。
>>494でもう答えが出てるね。

500 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 01:38:14 ID:We4F5K4l

じゃあ今はどうなのよと言いたいけどね

501 ：134：2005/10/30(日) 01:39:43 ID:kMrfMk6X

>>491
会社は本当に女子社員の産休には好意的です。
社内で取得している人は相当数になります。
>>492
育休を最大1年間まで取得したので、まだ少し検討の時間があります。
>>493
経理事務です。本社で子会社管理などをしています。
>>495
そんな気もするんですが、そんなにうまくいくでしょうか。
既婚、子供蟻で、、、。
ついつい悲観的になります。
>>497
主人が退職して一緒に東京に住むことも検討してくれています。
ただ、その場合せっかく入った大手メーカーを退職することになり、主人が仕事で満たしたかった自己実現ができなくなるのは悲しいです。

502 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 01:41:50 ID:kQdDfkho

>>501
大手メーカーのキャリアがあるなら、
大手メーカーの転職すれば良いではありませんか？
ご主人に能力あらばキャリアは無駄にはなりません。大丈夫ですよ！

503 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 01:42:37 ID:kQdDfkho

Ｘ　大手メーカーの転職すれば
○　大手メーカーに転職すれば

504 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 01:42:46 ID:cp/HPc/Z

どこの134よ。

505 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 01:43:57 ID:UUrZ8HzX

見事スルーされたわ。

506 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 01:43:58 ID:kQdDfkho

>504
ﾜﾗﾀ
気付かなかった。

507 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 01:47:06 ID:We4F5K4l

＞主人が仕事で満たしたかった自己実現ができなくなるのは悲しいです。

今の職場なら絶対満たされ、他社じゃダメなわけか？
つまり会社ブランドに満足してるってことかな。まあいいけどね。

508 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 01:48:29 ID:kQdDfkho

>>501に本当に親切心からもう1ﾚｽ。
私や夫の友人の半数が転職経験者ですが、
大手メーカー勤務ならその会社と同等レベルなら普通に転職できますよ。
まずはご主人に転職活動してもらったらどうです？
きっとあなたは、子供が生まれる寸前なのに、
「東京を離れたくない」気持ちが何にも勝ってるんだろうと思います。
失礼ながらそういう気持ちがあるならご主人に譲歩しても、
何れは問題が起こりそう。
自分の思うようにしか生きていけないということを認識しなおして、
割り切って生きていくことをお勧めしますが。

509 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 01:49:44 ID:kMrfMk6X

>>502
でも大手メーカーは工場転勤が激しい。。。
一緒に住めることを大前提にしたいのです

510 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 01:51:49 ID:kQdDfkho

>>509
失礼ですが、工場転勤が激しい大手メーカーとは？
もし良かったら、何系かだけでも教えてもらえませんか？

511 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 01:51:53 ID:We4F5K4l

ここでレスする人相手にしつこくグダグダ言っても
状況自体はなにも変わらないと思いますが？
何を待ってるの？

512 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 01:54:16 ID:kQdDfkho

ちなみに私の夫も友人の多くも所謂大手メーカーといわれる企業に勤務してますが、
転勤は少ない･･･というかほとんど無いですよ。
転勤の無い大手メーカーに転職すれば良いのではないだろうか、と思うのですが。

513 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 01:54:33 ID:JYC2/L0a

参加予定のM女です。

みなさんどんなプレイがお好きなのでしょうか？

未経験なのにこれから(一か月後ですが)自分を襲う快感に
いまから興奮してしまって…。

514 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 01:55:11 ID:W28GMAgo

妊婦がこんな時間にパソコンしてるのはよくない。

515 ：コテトリ ◇QlSkiMHJqA：2005/10/30(日) 01:56:05 ID:kMrfMk6X

>>510
重工業、造船系です。

516 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 02:00:25 ID:T9OjKG8y

あー営業がﾊﾞｶでほんと困る。
見積もり一緒に作ってる上司も同罪。そんな入札価格でその期限で
終わるわけ無いだろうが！
必死こいてやって終わらなくて、手が空いてる人に手伝ってもらいたくても
ｺｽﾄが単価がとか言いやがる。で、結局きちんとした形で納品できなくて
また尻拭いやらされるのはこっち。
あー、とにかくあのｳﾞｧｶな上に高飛車でｴﾗｿｰな営業ｸﾋﾞにしてくれ。

517 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 02:03:45 ID:kQdDfkho

造船ですか。
それなら技術系の方なら転勤が多いのは仕方ないね。
はっきり言って、あなたの仕事がどれだけの価値あるものなのか、
それで判断するしかないような気がする。
単にご自分が大企業で働いているOLという立場を捨てたくないという気持ちだけなら、
いつかご主人の状況を優先しなかったことを後悔するでしょう。
でも、あなたが今の仕事をとても重要なものと考えていて、
尚且つご主人も東京にと仰ってるなら、ご主人の転職もアリでは？
東京にも造船なら大企業いくつもあるわけだし。

ただ、私にはあなたのレスからあなたが自分の仕事に重きをおいてるようには見えません。
年収やキャリアの点からもご主人を優先したほうが無難だと、
100人に聞いたら80人以上がそう答えるような気がしますけどね･･･
あ、ちなみに私だったら別居してがんばります。

518 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 02:04:40 ID:JYC2/L0a

まずは麻縄で胸縄をかける。垂れ気味の巨乳があやしく突き出て、乳りんはパンパンに膨らみ、乳首も立つ。
更にスティック状でイボイボのついた張り型を深々と股間に挿入したうえに、コブつき股縄できつく絞めあげる。張り型はもちろん、縄も見えないくらいのえげつない縛り。
そして、片足爪先立ちで天井から吊し、鞭、ろうそく、クリップ責め。このあたりから、龍子嬢はメロメロでピンチ。
電動マッサージ器で張り型を挿入された股縄の上から責められ、何度も絶頂を迎える。
25 名前：名無し調教中。投稿日： 2005/07/25(月) 16:54:29 ID:gBHPr0J2
更に片足立ちのまま股縄をはずし、張り型を抜いて、大股開きでグショグショに濡らした股間を２本の極太バイブでAV同時責め。
これにはさすがの龍子嬢も耐えきれず何度かアクメを迎えたあと、フロア中に響きわたる声で絶叫しながら、激しく全身を痙攣させて落とされる。
こんな感じで１～２時間くらい何度落とされても、その度に意識を呼び戻され、緊縛されたまま股間を責められ続けた。
最後は半狂乱になって白眼をむいて失神してしまったと思う。
精も根も尽き、緊縛されたまま体をヒクつかせ、白眼をむいて倒れていた龍子嬢はとても淫美だった

519 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 02:05:11 ID:kQdDfkho

いくつもある、は言い杉。
ｽﾏｿですわ･･･
調子に乗り杉ました。

520 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 02:08:45 ID:We4F5K4l

>>517
>>488では旦那さんは事務職と・・・

少し偏見ぽくはあるけど、男性で事務職で自己実現か・・・
まあこれはひとりごとと聞き流しておいて

521 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 02:12:33 ID:cp/HPc/Z

>>515
誰かの鳥、コピペした？
何をやっているのか、そして何をしたいのか・・・

>>516の愚痴でほっとしたところで寝る。

522 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 02:15:04 ID:We4F5K4l

それと一般的に女性でも経理職は年齢未既婚関係なく転職しやすいはず
とにかく「職を得る」って意味ではね。
どんな地方のどんな規模の業種の会社でも経理をやらないところはないから

それでも今の職場に固執するなら別居続けるしかないわな

523 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 02:15:09 ID:QVQpXYtl

今33歳で、一部上場のホワイトカラー（勤続11年？）で、
年収600万程度で良いならいくらでも転職先はあると思う。

524 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 02:27:22 ID:capeU2kq

年収600程度なら転職先はあるけど、働きにくくなる、というデメリットが
なかろうか？
年収６００→８００程度の転職なのに、ものすごい期待されてしまって
いたたまれないとか・・・いままでの同僚とは毛色の違う人たちに囲まれて
ストレスとか。

525 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 02:28:53 ID:We4F5K4l

この先も絶対転勤がない職場、って制限付だからなー

526 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 02:37:27 ID:OU4euflB

私は夫と半別居してるんだけど、
子供がいたら難しいのかな･･･

527 ： ◆KIft/R.gOw ：2005/10/30(日) 02:53:23 ID:kMrfMk6X

事務職で自己実現、いっぱいありますよ。
立ち上がり始めの海外工場をすべて取り仕切ったり、業績推移をプレゼンして会社の重要な意思決定に携わったり。
皆さんの意見は参考になります。
もっとご教授いただけると幸いです。

528 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 09:43:31 ID:XFdW4lyG

いやだ。

529 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 11:34:19 ID:1ppGPr1H

ID:kMrfMk6X
が、どういう意見を聞きたいのかしらないけど、
みんな散々言ってるように、

家族が大事なら、仕事やめるて一緒に住む
仕事（自分）が大事なら、別居か旦那に再就職してもらう

しかない。結局、ループしてるだけだし。

こう言っては失礼だけど、経理事務の仕事が旦那を辞めさせてまで、
続ける価値のある仕事をは思えない。
なのに、転職を考えてくれるなんて、いい旦那ですね。

530 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 12:57:40 ID:JKuwgqna

仕事に対してどういうとらえ方をしているか。
業種、職種、会社自体、環境、収入、何が大切なのか。
それとも仕事さえしていればそこで幸せを見いだせるタイプか。
生活のために歯を食いしばって働かなければいけないのか。

自分と旦那さん、それぞれ優先したいものを検討してみたら？
どっちにしろ何かは捨てなきゃいけないわけだし。

531 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 20:26:54 ID:cdkIX99M

＞立ち上がり始めの海外工場をすべて取り仕切ったり
JAROに通報しちゃうよｗ

532 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 21:46:41 ID:+2cKgdTF

横レスですが530の言葉は自分にも考えさせられます。

若い頃、普通に勤めていれば育休も取れるけっこういい企業に入ったのだけれど
田舎に嫁いで退職してしまいました。
そのときは、仕事辞めるのはもったいないけれど、夫と一緒に楽しく暮らす方が
大事だと思って辞めたよ。
居住地が田舎なので、正直いい仕事はない。今のところは本当に糊口をしのぐ為に
つまんない仕事で働いてる。だからといって好きなことで起業できるほど需要もない土地。
自分の何かを大きく犠牲にしている気がするけど、夫と共にすごせる幸せ感が上回ってる
うちは一緒にいるだろう。

でもこのままでは終わりたくないので、悩んでる。

533 ：可愛い奥様：2005/10/31(月) 01:02:08 ID:oHjsyvbj

>>515
会社の先輩であなたと同じような状況になった人がいた。
彼女はご主人の転勤についていった。そして彼女は育休あけは
ご主人の転勤した土地で復職したよ。その地域にはうちの会社の支社はないけど、
子会社があったので、出向という形をとってた。会社としてもなんとしても
手放したくない人材だったからみたい。
一度上司なり人事の人に相談してみると自分がどう評価されているかわかって
冷静に判断できるのでは？

534 ：可愛い奥様：2005/10/31(月) 12:35:42 ID:TEDp38cK

旦那が休日もきっちり三食食べやがる
朝食とらずに朝寝坊とか、朝昼兼用で10時頃ブランチとか
休日ならではのダラダラした食生活がしたいのに
いつも通り７時前に起きて｢お母さん朝ごはんは～？｣とか言ってんじゃねぇよ

535 ：可愛い奥様：2005/10/31(月) 12:37:00 ID:i6+C99Ay

ｄ

536 ：可愛い奥様：2005/10/31(月) 12:38:11 ID:W7jMNfxF

＞｢お母さん朝ごはんは～？｣

ﾓｰﾚﾂに癇に障る言葉ですね

537 ：可愛い奥様：2005/10/31(月) 12:43:07 ID:Kfcm/Www

>>534
ﾜﾛｽ。早起きしてアニメ見てそう

538 ：可愛い奥様：2005/10/31(月) 12:46:29 ID:TEDp38cK

>>537
おしい
仮面ライダーだ
こっちはソファでうとうとしてるのにバイクの音とか爆発音とかテラウルセっつの

539 ：可愛い奥様：2005/10/31(月) 15:15:05 ID:4YZEDCD5

あー、もう！
詳しく説明しようとすると複雑だから省くけど
うっかりお言葉に甘えてお願いしたら取引先のお姉ちゃんﾃﾗﾄﾛｽ
さっさと自分でやればよかった…
うがー！うがー！うがー！！！！！
もう次からは任せませんっ
つーか喪前ら伝票発行するだけして回収おろそかにすんなやｺﾞﾙｧ！！！
うちに届くまでが伝票発行業務じゃｺﾞﾙｧｧｧｧｧ！！！！！！
つーかこのお客さんだとこんな事ばっか続いてますけどどういう事？
どこに要因があるんだ？

540 ：可愛い奥様：2005/10/31(月) 20:13:37 ID:T2DZnjak

昨日不要品を整理していて古いバックを捨てる決心をした。
一応中を点検していたら、前に勤めていた会社の1995年付けの
請求書が入った封筒を発見した！
きゃーっ！

－－その取引先から未回収だったことはなかったので
送った送らないのバトルがあったのか･･まったく思い出せない･･
イヤなタイムカプセルを発見したもんだ。ごめんなさい、ごめんなさい。

541 ：可愛い奥様：2005/10/31(月) 22:09:04 ID:fIxcclRP

社長、小泉嫌いは結構ですが、会議で15分も小泉批判を独演しないでくらさい。

542 ：可愛い奥様：2005/10/31(月) 22:52:02 ID:g4Bkp46v

先日取り扱いをしたことのない商品を仕入れなければならなくなり
今まで何回か取引した会社にその商品の価格を出してもらうことにした。
別にこちらが買う立場といっても偉いとは思っていないが
なんでおっちゃん、最初からタメ口なの？
しかも来週の月曜日には価格を教えるよなんて言ってたのに
こちらが催促の電話をかけたら
（約束の日から5日経過、それまで待ってる自分もダメだが）
そんな約束してないよなんてどの口がそう言うか！
若い（少なくともそのおっちゃんよりは若い）女だと思って
馬鹿にするなよ。
もうその会社とは取引しません。

543 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 12:17:37 ID:67L8kLcd

>>542
申し訳ございません。それは弊社の営業部かも知れません。
そりゃもう何サマ？つーぐらい頭の高いﾔｼらが揃ってまして。
自分は何が何でも正しいと思ってるから、
客から納品せかされたりしようものなら小一時間説教カマす始末。
営業事務の女もナマケ者なくせにとんでもなく態度悪いです。
間違いを指摘されても、仕事の遅れをせかされても絶対に自分の非は認めません。
客だろうと上司だろうと「あなたの仕事だけやってるわけじゃありませんから」って
それじゃ藻前がどんな立派な仕事してるんだと。
うちの営業部は社内でも評判どん底です。

544 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 15:13:44 ID:JmQAypqj

すげーな。そんな営業で会社、大丈夫なのか。ｗ

545 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 15:53:20 ID:67L8kLcd

ええ、もう我が社は品質が売りですから！←ヤケクソ

546 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 18:42:01 ID:x1+bbWbL

でもさー品質がいいなら、なおさらそんな営業部じゃ問題じゃない？
顧客にも絶対いると思うよ～「あそこ品はいいのに、なんであんな受け方すんの」とか「残念だけど次は違う所に発注しよう」とかさ。
何の製品作ってるのかは分からないけど、頑張ってる貴方ほか、現場の努力をパーにしてるよね。

547 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 19:45:11 ID:XLH/SaaM

すみません、愚痴らせてください。
病気が見つかり、10日ほど入院。
自宅療養もあってほぼ一月、出社できませんでした。
自分としては退院後はすぐに働くつもりだったのですが
その前に、顧客が社内で分配されていたようで、
「みんなでフォローしているから安心して療養して」という
言葉を信じ、大感謝しながら本日復帰。
…フォローって、病気療養中限定じゃなくて、
取られちゃった、ってことなんですね。
「はい、新しい顧客探してね」状態ですよ。
外回りもまだ完全にできないのに。何ヶ月も通って
ようやく契約取れたり信頼関係築けた顧客が多いのに。
これから窓際状態なのかな…

548 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 20:08:28 ID:PAKK4ojb

転職で、今日が初出社でした！
かなりの圧迫面接を受けて嫌な気分になっていたので、正直あまり期待していなかった
のですが、良い意味で期待を裏切られました。
あんなに穏やかなふいんき（何故かｒｙ　のオフィスは初めて。
パタパタと忙しそうなのに怒号が飛び交わないし、社長をはじめ笑顔ベースの人が多くて
こちらも自然に馴染むことが出来ました。
離職率が低いらしく、長くいる人が多いのも良かったです。
業務についてのレクチャーではかなりプレッシャーを感じましたが、、給料も以前より
上がったし、何よりあのふいんきの職場なら何とか頑張れそう（・∀・）

549 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 20:36:38 ID:l1aWDakK

>548
わざと怒らせたりして様子を伺う、ってのは面接の常套手段かも。
だからこその雰囲気なのかもね。

550 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 20:44:03 ID:PAKK4ojb

>>547
547さんに対するフォローじゃなくて、顧客に対してのみのフォローだったんだ？酷・・・
これまでも開拓できたんだからまたやれるとは思うけど、ショック状態だろうな・・・
調子が悪い時って気分も落ち込むから、今はなるべく考えないようにしたほうが良いと思う。
体が本調子になったら、また元気出して前向きに行こうよ。
そして契約取れたら、会社に恨み言のひとつでも言ってやれー。

551 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 20:45:14 ID:PAKK4ojb

>>549
うん、今となってはそうかもと思えてきた。
あの時は本当、心の中でﾌﾟﾝｽｶしたよ。

552 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 21:25:03 ID:JmQAypqj

＞何ヶ月も通って
＞ようやく契約取れたり信頼関係築けた顧客が多いのに。

悔しいだろうけどさ、顧客にしてみたらｺﾛｺﾛ担当者が
かわるのも嫌だろうし、「限定」っていうのも難しかったの
かもよ。復帰後も外回りが完全に出来ない状態ならなおさら…。
そこはビジネスの厳しさと割り切ったほうがいいんじゃ？

553 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 21:29:06 ID:XLH/SaaM

>>550
ｻﾝｸｽ。いや、大事な顧客様に迷惑かけるよりは
いいんだけどね…もちろん自分で仕事したかったけど。
でもまさか、あんなに時間をかけて仲良くもなれた、
信頼関係を築けた人たちと、もう会えないかもと思うと
辛い…。明日から何すればいいんだろうっていうくらい。
実は、あんまり営業成績よくなくて、何かと成績のいい
新人さんと比べられ、死にたいくらいのドン底状態から、ようやく
今月、今までの苦労が実った！と思える成績出したと思ったら
全部、かっさらわれたという……
やっぱり、いじめられてるわ、私…。
でも体が治るまでは、しっかり居座るわｗ

554 ：可愛い奥様：2005/11/02(水) 14:16:11 ID:C09aGdxe

昨日、寒気がしてパソコンしてても手がおぼつかない。具合が悪いので早退してもいいですか？と聞くと定時まで駄目（たいした事ないでしょーだってさ。）
案の定、熱があって、今日も体調が悪いのであさ休みの電話したら「仮病！？」だってさ。
もう、嫌。ボーナス要らないから早く辞めたい。
どうせ、1.75でも基本給安いから月給ないし、査定で現状維持でも「向上心がない」とか難癖つけて引かれるし、やってられない。
派遣のほうがマシ。ボーナス込みの年収が、派遣より低いって（ウチは田舎なんで１，０００円から１，２００円が相場）何ソレ！？
しかも残業手当なし、休日出勤は振り替え・・・金くれよー。
滅多にないけど子供が熱出して保育園に呼ばれても「実家に預けれないの？甘くない？」と愚痴×2。
何かいい所があれば頑張りたいけど、いい所ないやん！！って朝シミジミ。
やめた子も皆腹立ててやめてってたしなー。寿とか定年で辞めた人なんて見たことない。
あー、もう限界。

555 ：可愛い奥様：2005/11/02(水) 14:25:11 ID:a8ju8gqB

>>554
子供が小さいうちはノリ気じゃなくても休みやすい職場がいいよ。
私の友人も、ずっと設計の仕事をしてたけど、納期があり、
仕事は別の人に変わってもらうわけにもいかない、
なのに子供は待ったナシで病気になる。
休みを告げるたびに会社から嫌味を連発されて、今は辞めて
工場の流れ作業みたいな仕事をやってる。
単純作業で、周りはｵﾊﾞﾁｬﾝが多いので、子供絡みでの休みは
よく分かってくれるうえ、変わりが誰でもきく仕事なので
遠慮せず休めるそうな。
彼女のｷｬﾘｱを考えれば惜しいけど、彼女は満足！
難しいですなあ・・・・・

556 ：可愛い奥様：2005/11/02(水) 14:34:23 ID:D4yiWlZc

愚痴っていうか。
看護師なんですが、仕事内容は良い。
でも既婚子有が「子供子供」とうるさい。
今度は妊娠したら「子供できにくい体なんでしょう？」と。
女性からのセクハラ。

557 ：可愛い奥様：2005/11/02(水) 19:47:57 ID:c5NDDVoE

そしてその次には二人目まだ？一人っ子は可哀想よ～攻撃がくるのじゃ。

558 ：可愛い奥様：2005/11/02(水) 19:51:52 ID:nfnSNd4F

そうそう、女はね、
「結婚はまだ？」
「子供はまだ？」
「一人っ子じゃかわいそうよね」

と、言われ続けるのですよ。

559 ：可愛い奥様：2005/11/02(水) 20:58:35 ID:2wJHWJXH

そんで、
「三人！がんばったのね～」
－とくるわけです。やれやれ

560 ：可愛い奥様：2005/11/02(水) 21:02:13 ID:yFuDp1CS

短期でも長期の仕事でも、職場の上司や同僚のおじさんに旧姓や実家はどこなのかを必ず聞かれる。
そういう事を友人以外に訊かれるの嫌だから、適当にはぐらかすと食い下がられる。
おじさんって旧姓と実家を聞くのがコミュニケーションだと思ってるのかな？
それとも私が日本人じゃないとでも思ってるのかしら？

561 ：可愛い奥様：2005/11/02(水) 21:33:07 ID:g7ROw99M

>559いやいやその前に「３人目は作らないの？」が入るよ。

私３人子どもがいるんだけれど

結婚→「子どもはまだ？」→長女出産→「二人目は？」→次女出産
→「三人目って作るの？」OR「男の子も欲しいでしょ？」→長男出産
→「三人！！がんばったね」OR「よく三人も産む気になったね。大変でしょ。」OR「まさか４人目がんばるのｗ」

という流れでした。

562 ：可愛い奥様：2005/11/03(木) 00:53:21 ID:GSPhpLbv

>561
そういうことを言う人って、どういう考えなんでしょうか？
自分が人様の家のことに興味が無いからかもしれないけど
本当に不思議。

563 ：可愛い奥様：2005/11/03(木) 01:11:09 ID:Wt4qxH/4

とりあえず一言いっておきたいタイプ

564 ：可愛い奥様：2005/11/03(木) 01:35:53 ID:hXtN3P2i

>>560
必ず「出身どこ？」って訊く人いるよね。
答えると「ああ、あそこは○○が旨いんだよねー」とか言うの。
会話の先が見えちゃって儀礼的に合わせるのが面倒だから、私も嫌い。

565 ：可愛い奥様：2005/11/03(木) 02:13:05 ID:NSkz4BPi

悪気無く人のプライバシーをさらっと話題にしちゃう人が(男・営業)。
その人自身のことは嫌いじゃないけど無意識に個人的な話は避ける自分。
だってその話題を拾ってずーっと捨てずに憶えてるオババ(事務)が側にいて
明らかに情報源にしてるんだもの。
アットホームな雰囲気のようで気を許せない職場環境がいやだ。

566 ：可愛い奥様：2005/11/03(木) 03:49:58 ID:Ht8Ym2bv

夏ごろ同時期入社、私を入れてA、B、Cさん4人。
みんなバラバラの部署なんだけど私を除く3人は昼食和気藹々食べてる。
それというのもちょっとしたタイミングつうかなんつうか。
入社一日目に案内された食堂の席がたまたま私だけ皆と遠い席だったんだよね。
案内してくれた同じ部署の先輩（年下）の隣が空いてたみたいでそこに案内されたんだけど
その人は後はじゃっもう勝手にご飯食ってねといわんばかりで
反対側の既存の仲良しさんとばかり喋ってるし。
それでも一匹狼が結構多い会社で、最初はあまり気にしてなかったし
4人のうちの1人、Aさんとは給湯室で会った時なんか
愚痴言い合ったりしてガンバローねとか言い合ったりしてた。
それ以外は同期入社の結び付きは希薄なものだったと思うんだけど。
私がAさんと親しく話してる所をBさんに見られてから
Bさんの猛チャージが始まったように思う…
Bさんそれまでは食堂でご飯食べずに車の中で食べてたみたいだったのに
あー長文しかも女々しい内容で情けない
こんなことで辞めたりしないが辛いなー。なんか状況変えられないかなあ。

567 ：可愛い奥様：2005/11/03(木) 06:26:20 ID:A+9Kcwk6

>564
２人きりの時とかではしないけど、新人さんがポツン大勢から離れている時などに、
出身どこ？と振ったりしてたよ。
天気の話と同じく、無難でいいと思ってた。

568 ：可愛い奥様：2005/11/03(木) 15:06:08 ID:+jlqVTE8

東京生まれ東京育ちなのに、田舎どこ？と聞かれる・・・ﾃﾗﾔﾊﾞｽwwwww

569 ：可愛い奥様：2005/11/03(木) 19:01:37 ID:wMls7AEY

>>567 そうそう、話題がないとき振ったりする。
別に知りたいわけじゃないよね。

570 ：可愛い奥様：2005/11/04(金) 02:49:29 ID:cN6dzM8P

出身ならまあよくあると思うんだけど、旧姓は何で？って思っちゃう。

571 ：可愛い奥様：2005/11/04(金) 10:24:54 ID:RkBsA6u4

>>564
私も出身聞いたり聞かれたりはよくあるなぁ。
初対面の人でも気軽に話せて、話も弾む気がするんだけどね。

>「ああ、あそこは○○が旨いんだよねー」
とか言われたら嬉しいな。

出身の話聞かれるのｷﾗｲな人がいるんだ。
気を付けよ...かな。

572 ：可愛い奥様：2005/11/04(金) 10:32:18 ID:TypsSh3m

出身地にえらくコンプレックスを感じてる人がいたりするからね・・・

ちなみに私は東京出身（とは言え端っこの方ある意味いなか）だけれど、
東京出身と言うだけで嫌味を言われることがあるので困る。
出身地コンプレックスの人は東京をかなりバカにしたような言い方をしていても
気がつかない。
でもうっかりこっちが地雷を踏むと激怒する。

疲れるから出身地の会話は避けてる。

573 ：可愛い奥様：2005/11/04(金) 12:42:34 ID:apmkkDHW

私の場合、生まれたのは母の実家なんだが
これは里帰り出産で文字通り「生まれた」だけ。住んだことはない。
でも結婚するまで本籍地はそこだった。
で、幼少の頃は父の転勤に付いて回って小学校入学まで3回引越し。
幼稚園の時に東京タマ地区に家を買った（親がね）ので、以来実家はそこにあるけど
この場合、私は「東京出身です」と言ってしまっていいものかどうか。

574 ：可愛い奥様：2005/11/04(金) 12:50:30 ID:m8/DwhCc

仕事に差し障りがあるわけじゃなし、どこ出身と言ってもいいんじゃねーか？ｗ

575 ：可愛い奥様：2005/11/04(金) 12:51:18 ID:RkBsA6u4

>>573
所詮世間話程度なんだから、一番思い入れのある土地を言ってればいいんじゃない？
生まれただけの地名言ったって、相手と話が広がらないでしょw

576 ：可愛い奥様：2005/11/04(金) 17:33:19 ID:XHYeTCW2

やばい、取引先のよく対応してくれる女子やばい
テンパリすぎてんのか何なのか、こっちの言った事
まったく理解してなくてﾃﾗｺﾜｽ！！！！
私もさほど出来た事務員ではないが、ひどすぎる
お願い3回くらい言わせて。
ﾃﾗﾔﾊﾞｽﾃﾗﾔﾊﾞｽﾃﾗﾔﾊﾞｽ!!!!!!!!!!!!!!!!
関わってるお客さんが寛容だし、あちらにも問題ありなんでまだましだが。
伝票だって違う人なら今日発送してるよ…、なんじゃ月曜って…

577 ：可愛い奥様：2005/11/04(金) 19:34:18 ID:ngOySDGA

先週くらいのヨミウリ・ウィークリーに、働く女性代アンケートみたいのあったよね。
あれ見て思ったんだけどここにいる奥様ってどれくらいの立場の人が多いのかな？
パート？派遣？正社員？役職は？

578 ：可愛い奥様：2005/11/04(金) 21:23:08 ID:0vf4Rdo2

いつも混んでる会社の近所のドトールがガラすきなのよ。
だいたい９時前のドトールなんて毎日同じような面子が顔そろえるじゃない。

気の利いた皆様は４連休ですか。そうですか。

579 ：可愛い奥様：2005/11/04(金) 22:27:22 ID:xPqdPp2P

今日こそ電車空いてるの期待してたのに、鬼のようだたｙｏ・・・
４連休ﾘｰﾏﾝは意外と少ないと見た

580 ：可愛い奥様：2005/11/04(金) 23:19:44 ID:9jklmY5k

うぅ…私なんて、珍しく電車乗った瞬間から座れたから「お？今日はラッキー」と思ってたら
仕事中制服のスカートが破れ、ベストのボタンが弾け飛んだだよ…。
お・恐るべし秋の休日！！一日中家にいて、ひたすら溜まったDVD見ながら食ってたもんなぁ(仕事の鬱憤晴らし)
皆様も色々美味い時期だが食べ過ぎには気を付けてけれ～～。
これじゃあただのどデブだよ～。ちょっとマヂでダイエットせな…orz

581 ：可愛い奥様：2005/11/04(金) 23:22:41 ID:KI9jwkbD

＞一日中家にいて、ひたすら溜まったDVD見ながら食ってたもんなぁ
HDDレコーダーに溜まったってだけで同じだ。ﾜﾛﾀ

582 ：可愛い奥様：2005/11/04(金) 23:53:23 ID:/RCeuTdn

事情があって家族がもう出身地に住んでない人とかもいるから
あまり聞かない＞出身地
この不景気だしね・・・
って、もう終わった話題か。

583 ：可愛い奥様：2005/11/05(土) 01:02:32 ID:lrVUT4LQ

超暇～
三日もやすんだら、なんだか仕事したくなってきたｗ
やっぱり私は仕事すきなのね

584 ：可愛い奥様：2005/11/05(土) 02:08:16 ID:+AgqWoU8

>>582
出身地はもっと親しくなりたいとか興味がある人にしか聞かない
それより旧姓を聞いてくる人が気になる

585 ：可愛い奥様：2005/11/05(土) 11:53:13 ID:TGCZjG5m

昨日、上司と査定についての面接があったんだけど
自分が頑張った結果が評価に反映されてなくて、落ち込んだ・・・

納期のきつい、ほかに引き受けてのない仕事をがんばってたくさん請けてた結果、
成果物のレベルが落ちてたらしい・・・
発狂しそうになりながらもがんばったのに、結局そのことは評価されないで
成果物のレベルだけで評価されていたんだよね。

ということは、引き受けてのない仕事を無理に引き受けたりせずに断り、
余裕のある仕事だけをじっくりやっていたほうが評価が高い、ということか。
自分が会社に貢献したという意識があっただけに、ものすごく気が抜けて
やる気をなくしてしまった。
もう頑張るのやめます。これからは、きつい仕事は人に任せて、だらだら仕事しよう。

586 ：可愛い奥様：2005/11/05(土) 12:05:12 ID:ZqSumm3x

>585さん　お疲れ様です。残念だったね･･･
でもさ、>きつい仕事は人に任せて、だらだら仕事しよう
－は、そうできる人とできない性分の人がいると思うよ。
だらだらしている自分（or状況）にイライラしてしまうかも。
気持ちよく働けるペースをつかめるといいね。
まずは心と身体を休めてくだされ。

587 ：可愛い奥様：2005/11/05(土) 13:37:43 ID:4v0Rwhc5

>>585さん
>発狂しそうになりながらもがんばったのに、結局そのことは評価されないで
　成果物のレベルだけで評価されていたんだよね。

それは上司が悪いよ！
うちの会社も基本は成果主義（貢献度主義）だけど、
貢献度は低いけど、重要度が高い、大変な仕事だってたくさんあるのにね。
そういう仕事の結果って、他所での評価が得られにくい分、
直の上司がきちんと評価しないと駄目なのに・・・。
その上司はマネージメント不足だよ。

585さんが面接した上司が課長or係長レベルの人なら、
査定が納得行かない、って部長や人事に訴えるのもありだと思うよ～。
きっとわかってくれる人も居るハズだから、
頑張ってくださいね。

588 ：585：2005/11/05(土) 17:29:57 ID:TGCZjG5m

586さん、587さん、ありがとう・・・
ここで聞いてもらって、同情してもらえただけでも幸せです。
やっぱり同じ働く奥様は、わかってもらえていいなぁ。

うちの会社は、現場での評価＜上（成果物を利用する部署）の評価、というシステムなので
こういうことになってしまったようです。
だから直属の上司は、私を心配して「オフレコだけど、もっと気を抜いてもいいよ」と
言ってくれました。
自分自身、職場では年次が１～2番ぐらいに高いから、といつもいつも
気張りすぎだったのかなあという気もしています。
自分の身を守るためにも、もうちょっと世渡り上手にならなければ、と思います。

589 ：可愛い奥様：2005/11/05(土) 19:39:41 ID:K9WEwfgF

>588
負けるな！慰めになっちゃうけど
そんなアナタを見ていて偉いと思ってる人だっているはず。

ただ、その職場にいる以上、上手くやったモン勝ちなんだろうね
分かるよ、馬鹿馬鹿しくなるよそれは。
「あーやっちゃいたい」ｌって気持ちはぐっと抑えて、
今までアナタが引き受けていた仕事をほっぽってみな。
実は貢献してたのは誰かって分かるから。

ウチの会社もそういうところあるから分かる。
で、もうシラネってほっとくと影でばたばたしてるのが分かる。
実際、私が担当ってワケじゃなくやっていたことだから
面と向かって「アナタやってよ」って周りも言えないしね。

590 ：可愛い奥様：2005/11/06(日) 16:58:56 ID:IHum9kcJ

あー又明日から私語しまくりでろくに仕事してない愚痴ばっかの馬鹿社員の目の前で仕事せにゃならんのか。
あいつ早く辞めて田舎帰れ

591 ：可愛い奥様：2005/11/06(日) 17:12:02 ID:KmL3SMsr

風邪なんだったらマスクくらいしてこいっつーの。
向かいでゴホゴホ咳されると迷惑なんだよ。

592 ：可愛い奥様：2005/11/06(日) 17:22:54 ID:tCAnbaRm

私の勤め先にも、
風邪かなにか知らないけど、咳しまくりなのにマスクしないおっさんが居て困る。
そいつ常に病気・体調不良をアピールしてて非常に気分が悪い。
足引きずってい「痛い、痛い」ってうろちょろしても絶対にどうしたんですか？とは
訊かない事にしてる。嬉しそうに理由を話し出すと長いしウザい。
病院池、ついでにワキガも直せ。

593 ：可愛い奥様：2005/11/06(日) 17:32:00 ID:c5U0bIwx

上司：「うちの会社の××部が県大会で優勝したから、全国大会に行くんだって～」
　私：「へ～　凄いですね～･･･何チームくらい出るんだろう･･･」
　　　（私的には48チーム以上だよな～って思ってた）
上司：「36じゃない？」
　私：「・・・」
　　　　　　　　　　　　　･･･あと12都道府県はどこに消えたの？

594 ：可愛い奥様：2005/11/06(日) 17:34:03 ID:IHum9kcJ

マスクって・・・する人皆無に近いよね。

595 ：可愛い奥様：2005/11/06(日) 17:44:18 ID:qARKs8EH

結婚2年目でそろそろ子どもが欲しくなってきました。
幸いにも職場は産休育休が取りやすいところ。

でも、子どもできたら仕事は当然辞めると思ってる夫実家
関連の親族が・・・。私の気持ちなど聞く余地もなく、
辞めるものだと思い込んでるらしい・・・。昨日初めて
夫に聞いてショック。

子どもできても辞めるつもりなんかないけど、まずそれを
言わなきゃならないかと思うと鬱です。。。。
皆さんはそういう親族の反対とかありましたか？

596 ：可愛い奥様：2005/11/06(日) 17:53:40 ID:uR4dCU0l

>>595
誰のものでもない人生！
あなたとだんなさんと将来生まれてくる赤ちゃんの人生。
家事と育児の両立は大変だけど
頑張りたいと思うなら、ご主人に胸のうちをしっかり伝えて
二人で協力し合えば良いのでは？
あなたたちの人生、親族の人は責任を持ってくれませんよ。
真っ向から正論を述べてけんかするのはよくないから
そこら辺りはうまくやんわりうまく立ち回らないといけないかも。
周りのせいで…と仕事を辞めて後悔して
育児や家庭生活に悪い影響が出るのも怖いし。
ひょっとしたら将来子育てに専念したいと
自らの決断で納得してやめる日も出てくるかもしれない！
まずは自分とご主人の気持ちの整理と話し合いかな?

597 ：可愛い奥様：2005/11/06(日) 17:54:46 ID:IHum9kcJ

>>595
そんな弱気なことでどうする。

598 ：可愛い奥様：2005/11/06(日) 18:04:15 ID:SrZSk13X

>>595
いちいち最初から言わなくてもいいんじゃない？
許可取らなきゃ、っていうふうに
知らず知らずのうちに追い込まれないでもいいと思うよ。
ウトメが「妊娠→退職」というのが当然と思っているように
自分も「妊娠→出産・産休→復帰」という流れが
当然で、他に悩む余地もないように暮らしていれば
ああ、そういう選択もあったのねとウトメが気づく…
…とうまい具合には進みませんかね。
わたしは当たり前のように進めさせていただきました。
まわりは不満もあるようだけど、仕事も子育ても
どちらも自分の人生設計のなかにあるので
仕方がないのですよ。

599 ：可愛い奥様：2005/11/06(日) 18:25:08 ID:qARKs8EH

>>596-598
ありがとう。何かﾁｮﾄ涙出ました。

＞真っ向から正論を述べてけんかするのはよくないから
そこら辺りはうまくやんわりうまく立ち回らないといけないかも。

そうですよね。けっこう私、気が強くて、正しいと思ったら
がーーーっと言っちゃうタイプなので、やんわりとを
心がけないといけないですね。

＞許可取らなきゃ、っていうふうに
知らず知らずのうちに追い込まれないでもいいと思うよ。

優しい言葉ありがとう。案外出来たらあっけらかーんと
え？続けますが何か？くらい言えるようになるかもしれないですよね。

この辺がかなりの田舎だからというのもあるんですが。。
職場結婚で、子どもがいても夫婦で働くというのが
親族の頭にはないみたいで。実際夫婦で働いてる
先輩がたくさんいるんですけどね。昔は結婚と同時に
退職がﾃﾞﾌｫだったから。。。
経済面ももちろんだけど、仕事、まだやりたいこと
いっぱいあるんです。せっかく勉強して入った職場だから
うん、私の人生ですもんね。がんばります。

本当にありがとうございました。元気でました。

600 ：可愛い奥様：2005/11/06(日) 18:57:44 ID:PEPwGPqq

あーもうガチガチなくそ真面目さんだ・・・

親族より、子育ててお子さんを伸び伸び育てられるのかが心配

601 ：可愛い奥様：2005/11/06(日) 18:58:50 ID:PEPwGPqq

子育てて　→　子育て　で

正しい！正しい！正しい！だけじゃないからな人生

602 ：５９６：2005/11/06(日) 19:13:46 ID:uR4dCU0l

>>599タン！ファイトだ！

私も気が強い方で「正義」で通してしまうことがあって…
>>601タンの
　＞正しい！正しい！正しい！だけじゃないからな人生
胸にこの言葉刻みますね

念願の職に就いたものの上司の小さなことにこだわって
自分の正義感が邪魔して辞めてしまった。
今は気持ちも心も没頭できないパートに出てるけど

＞正しい！正しい！正しい！だけじゃないからな人生

この言葉を胸に刻んでもう一度希望職にトライしてみようと思います！

色々しんどい毎日だけどね！

603 ：可愛い奥様：2005/11/06(日) 19:17:05 ID:EDChuEPb

明日からまた一週間だ・・・
困ってることが色々ありすぎて、考えがまとまらない。
そのうち愚痴りに来ます。

604 ：可愛い奥様：2005/11/06(日) 20:06:41 ID:V7PTE9mQ

変な親戚はｼｶﾄに限ると思います！
そのうち黙るでしょう

605 ：可愛い奥様：2005/11/06(日) 20:16:00 ID:Q76S/ICR

ホント、明日から仕事ですね。金曜日泣きながら何度目か分かりませんが
ダンナに辞めたいといっています。金銭的に無理なのですが・・・。
営業は自分に向いていないと思っていたのですが、最近、営業に行く先々で眩暈や
頭の締め付けがして、なかなか話ができません。
先月の成績散々でした。3日も保険が取れなければ色々上司から嫌味を言われる職場です。
これが近々民営化するって決定したところの現状です。のほほんと仕事している
訳でもなく、必死に目標とは名ばかりのノルマに翻弄されている現場の現状を知って
いただきたいですね。

606 ：可愛い奥様：2005/11/06(日) 21:13:13 ID:3pOkdceR

知っていただきたいって、そんな言いかたしたら
かえって叩かれそうな気もするわー…。
春まで働いていましたから、内情は知っておりますけども…。

607 ：可愛い奥様：2005/11/06(日) 21:19:05 ID:XgyTvbRH

>605
今までの甘々体質のツケが回ってきたと言うことかな。
過渡期は大変だね。

608 ：可愛い奥様：2005/11/06(日) 22:00:49 ID:uMykyApC

黒木瞳のドラマについて前にも書き込んだ者ですが
今週は「ここはイギリスー！」だったわww。
しかも、忘れたと思っていたものが鞄の中に入っていて
「私、アルツ入ってる？」と。ものすごい共感するわー。

609 ：可愛い奥様：2005/11/06(日) 22:25:30 ID:uR4dCU0l

>>605
だけど辞めないんでしょ。
体壊しても生活のため辞めないんでしょ。
ここで愚痴を吐き出してるんだよね。
全部はいちゃって！
でもね、民間の営業はもっと大変なんだよね。
私も数年前事務で入ったのに営業もと言われた会社、3日目で辞めました。
自分の体と心が一番大切だと主人が言ってくれたので。
旦那さんにお金のために退職を許してもらえないのはつらいですね。

610 ：可愛い奥様：2005/11/06(日) 22:33:52 ID:KmL3SMsr

＞605
まあ最初からそういう職場だったわけじゃないから
余計つらいのかもしれんが・・・
でも一般の会社でも、経営者が代わって、社風がガラッと変わったりすることは
よくあることだし。
自分だけがこんな辛い思いしてると思わないほうがいいよ。

611 ：可愛い奥様：2005/11/06(日) 23:27:36 ID:ot3kfBWQ

＞610
職場で色々といやな思いをしているというのは確かに誰にでもあること。
私の場合はそんなことで愚痴愚痴しているのがいやで
自分で会社を立ち上げました。
従業員の働き方に不満があったり、取引先の対応にへこむこともある。
なにより収入は減りました。
でも以前よりはすべて自分の責任の範囲と割り切ることができるようになり
精神的には楽かな・・・
少なくとも人のせいにはできないし。
けれど従業員の人は職場の不満について声高に訴えることは難しいんじゃないでしょうか？
人と比べて自分より辛い人がいる（又はその逆も）とか考えるのは意味ないんじゃないかなあ・・
結局は自分のキャパの問題でしょう？
自分が抱えられる不満と他人が抱えられる不満は違うし。（種類も量も）
生活さえできていればやりがいと職場環境を選べると思いますよ。

612 ：可愛い奥様：2005/11/07(月) 00:56:48 ID:47Mafz1x

昨日今日と休出だったわけですよ。
今日ご飯つくりたくなかったから、昨日のうちにカレー作っておいたんですが
仕事してたら旦那からメール「今日は豚しゃぶにしよう♪肉買ってきたよ」
そう言うからには作ってくれるのかと思いきや、帰宅したらなんにもしてなかった。
カレーは昼に食い尽くしたまま鍋洗ってないし。
…喧嘩する体力も残ってなかったから黙って鍋仕立てたけどさ。なんか釈然としない。

613 ：可愛い奥様：2005/11/07(月) 01:07:07 ID:dPjR5gqv

黙ってると繰り返すよ。

614 ：可愛い奥様：2005/11/07(月) 02:17:51 ID:hwC2BG+L

>>612　本当はその場で夫にﾋﾞｼっと言った方がいいんだろうけど、その体力も
残ってないときってあるよね。私だったら、
”お肉買って来てくれてありがとう！でも、ごめん…、今日は外食にしていい？
もう疲れてて作れないの…（ｹﾞｯｿﾘ顔）”って言っちゃいます。
大抵は、夫が作ってくれるか外食（夫も仕事で疲れてた場合）になります。

615 ：可愛い奥様：2005/11/07(月) 08:06:39 ID:EOwsTNHB

＞612
同じような状況で、思わず泣いてしまった事がある。
気がつくと涙がはらはらと落ちてたという、自分でもびっくりするような泣き方だった。
今思えば、よほど疲れてたのだろうなあ。
以来、私が仕事で旦那は休みの時（逆がないのが辛い…OTL）は、
何がしか家事をやっておいてくれるようになった。

616 ：可愛い奥様：2005/11/07(月) 15:55:31 ID:4Q2Ety2O

ﾏﾝﾄﾞｸｾ-仕事の締切が二つ重なっちゃった・・・
子はそろそろ風邪ひきのシーズンだし、
職場は手が足りなくて誰にも助けを頼めないし、
私も疲れで生理が来なくて治療中。
もう限界だ・・・

617 ：可愛い奥様：2005/11/07(月) 16:12:47 ID:0+UNPKJo

>>615
私もそんな状況で泣いてしまったことがある。
おかげでうちもやってくれるようになった。

618 ：可愛い奥様：2005/11/07(月) 16:22:50 ID:yk7AhN9X

あーあ、結局掃除しないで終わったよ。
また今週も汚い部屋のまんまかぁ。

619 ：可愛い奥様：2005/11/07(月) 16:38:18 ID:LghwBDwr

大丈夫！　そのうち慣れる！

620 ：可愛い奥様：2005/11/07(月) 18:57:03 ID:tiGFcprE

大丈夫！死にはしない！私は慣れたw

621 ：可愛い奥様：2005/11/07(月) 19:07:05 ID:EWCCvkc5

大丈夫！
うちのフローリングは砂でじゃりじゃりだけど
無意識に足で隅のほうへ集めてるから！

622 ：可愛い奥様：2005/11/07(月) 19:08:59 ID:aSX8YDw/

私も掃除してなーい！
アイロンもかけてない。
土日、外へ出ませんでした。
出費０円、これだけが私のした良いこと。
今日はがんばって働いたよ！

623 ：可愛い奥様：2005/11/07(月) 19:26:44 ID:8DcBw4QZ

ダイソンの掃除機を最近導入したんだけどすごく良かった。
フローリングが全然じゃりじゃりしない。
これで掃除機を掛ける頻度がいままでの半（ry

624 ：可愛い奥様：2005/11/07(月) 19:32:07 ID:i7E5iqYG

私は仕事で1週間出てないよ(=ﾟωﾟ)ﾉｲｴｰ
出費ゼロ円。

625 ：可愛い奥様：2005/11/07(月) 21:37:15 ID:zKns6uUp

月～金は　「土日にはお掃除できるわ～」　と思うんだけどねｗ
やった試しないわ
でもまた月曜になると、なぜか思うんだよｗ

626 ：可愛い奥様：2005/11/07(月) 22:04:21 ID:ORJl3CLz

色々返信ありがとうございます。「いただきたい」っていうのは語弊がありました。
すみませんでした。自分本位で書いてしましました。
616さんのように生理の話がありますが、
精神的に参っているのか、私も3ヶ月来ないなんてザラにあります。
子供がもう一人欲しいと思っても出来やしませんorz
それなのに「あなた、まだ子供１人なの？かわいそうじゃない、もう１人
産みなさいよ。」なんてお客さんから毎日のように言われますよ・・・。
今日やっと保険が取れました。気分がちょっと楽になりました。
皆さんもお仕事お疲れ様です。
また明日もお互いに頑張りましょう！

627 ：605：2005/11/07(月) 22:07:07 ID:ORJl3CLz

すみません。↑は私です。訂正したら名前もsageも消えていました。
何度もカキコしてごめんなさい。

628 ：可愛い奥様：2005/11/07(月) 22:21:49 ID:aSX8YDw/

605さん、ここに来てまでそんなに気をつかうな～
契約とれてよかったね！
私も明日がんばるよ～明日こそアイロンかけるよ、制服ブラウスなくなったから。

629 ：可愛い奥様：2005/11/07(月) 22:30:56 ID:hU+6G6mu

仕事とジャンケン負けで3年連続でなってしまった
役員の仕事両立しようとして、
風邪でもないのに、咳が3ヶ月止まらなくなった。
もう、試してない病院も薬もない。
ふと、こんなに忙しくなる前の自分の仕事（3年前）
（絵関係の仕事）を引っ張り出して見てみた。
過去より普通今の方が上手くて、過去のものは見たくないはずなのに、
過去の方が綺麗だった。かなりショック。
もう、忙しさに言い訳するような仕事はしたくない。
役員の一番大変な一仕事が終わったら、咳も治まってきた。
昔のような、いえ、むかしよりいい仕事しなきゃなね。頑張ろう！！
と、私も今アイロンかけながら決意した。

630 ：可愛い奥様：2005/11/07(月) 22:36:54 ID:zKns6uUp

>>626
契約getﾖｶﾀね！

631 ：可愛い奥様：2005/11/07(月) 23:09:12 ID:R2j2twj/

皆の掃除話読んで安心したｗ

632 ：可愛い奥様：2005/11/07(月) 23:15:31 ID:6OjduqHR

私も安心した。

土日けっこうがんばって掃除して、家事してたらもう夜。
「休みなのに私の時間は？」と愚痴ったら、夫に、「どこの奥さんも忙しいんだから」
と言われた。

そういう問題なのか？

633 ：可愛い奥様：2005/11/07(月) 23:44:55 ID:i7E5iqYG

「ごめん、忙しくて部屋が散らかってるし片付けられなかった」
と旦那に言うと「別にいいよー気にしないから。仕事頑張って」
といってくれる。

そこまではいいんだけど、私としてはいいよ、じゃなくて
片付け手伝って欲しいんだけど・・・ｗ

634 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 00:49:31 ID:iJWCgcW0

自分が出勤日、旦那が休みの日にご飯作ってなかったら
「こっちは働いてきたんだぁ」って切れそうになる
実際は心の中で言っておしまいだけどね

635 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 01:03:38 ID:2Z38n4k4

>>633
うちもそんな感じだ･･･
片付けは何故か私の家事になってしまっている。
自分の洗濯物くらい、自分で片付けてよorz

636 ：612：2005/11/08(火) 02:14:07 ID:qx3oW3q2

実は泣いたこともある…>615さんが言うようにはらはらと。それも１度や２度でなく。
…それでもこの状況なんだから、これはもうハズレを引いたと思うしかないのかなぁと（苦笑）

つか、私が外食嫌いで料理が趣味なもんで、いくら疲れててもやるもんだと思ってる節があるのねうちの旦那…
いくら好きでもやりたくない時はあるんだよ…orz

ついでに>633さんみたいな会話もしょっちゅうだなぁ。
片づけなくてもいいけどせめて散らかすな、と言ってはいるんだが。

637 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 09:22:36 ID:sbHKwfdp

皆さん掃除しないのね...
何か安心。
てか、働いてても週末コマメに掃除してる奥は流れ読んで
書き込まないでしょうけどw

でも私も旦那もダラで家汚いのは「ま、いっかー」って思えるけど、
子供たちがそんな親の姿見て、「掃除は非日常的な家事」と
覚えて育ってもらっちゃ困るなぁ～とか勝手なこと思ってしまうw

638 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 09:33:43 ID:g+Umh0bW

私も全然掃除していない・・・
散らかり尽くしてイライラ！もう耐えられない！！と思ったら見た目散らかってる
物だけザザザっと片付けて終了。
部屋の隅のほこりは私には見えない。
部屋をまあるく、人がいるところだけ掃除する。
別に、死にやしないしね♪

とは思いながらも、さすがにそろそろ限界が近付いてきた。
3日は私だけ休みだったので、よし！丸一日かけて掃除するぞ！と
気合いを入れていたのに、結局何もしなかった。
それどころか余計に散らかしてしまった。
さすがにちょっと自己嫌悪・・・。
あとは11月23日がチャンスかなあ。

639 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 10:26:49 ID:zDL4NsYp

うちの場合、私は仕事終えて買い物（しないことも）したら
家に帰って夕食の支度をしつつ夫と子供を待ってる。
たいてい30分もしないうちに夫と子どもが帰ってくるので
夕食できるまでに夫が　か　る　～　く　掃除。
ふだんの掃除はそんだけ。
年に一度、ＧＷに大掃除して、やっと世間のフツーのお宅並みになるorz

640 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 15:04:37 ID:mlnc1sMq

最近は朝うす暗い（こともある）し、帰宅すると真っ暗。
部屋のホコリはそれほど苦にならずに済む。
ただ休日の朝、良い天気でフローリングにサンサンと陽がさすと、
気分が悪くなるほどホコリ･･･とゆーか、ホコリノカタマリがある。
しかしそんな日は絶好の行楽日和だから子供がワクワクしているんだよ。
私がお弁当作ってる間に、誰か掃除してくれよ･･･orz
休みも朝の6時から家事やってんだよ、疲れてるんだよ。
もぉやだ。男に期待しない。女の子産んどきゃよかった。

641 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 20:08:26 ID:4wUiF0PZ

育児短縮勤務中とはいえ残業があり、
それから保育園に迎えに行って２歳児連れて帰って
晩ｺﾞﾊﾝ作って食べさせて。
洗濯機まわしながらちょっと遊んでやってお風呂入れて
洗濯物干して子供寝かしつけたらもう１０時過ぎ。

自分は適当なものを食べる（パンのみ、カップ麺のみのときもある）
そしてダンナは１１時頃帰ってくるので
ダンナの晩御飯作って食べさせてちょっと会話して
洗濯物たたんで明日の保育園の用意したりしてると
いつのまにか１時過ぎてる。

家に帰ってから６時間。自分の時間なんてないよ。
（今、子供は遊び疲れたのかご飯も食べずに寝ています）

642 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 21:03:56 ID:jZDh3trh

グチらせてもらいにきました。
今いる部署がリストラされるっぽい。
それも、会社側から辞めろというのではなく、こっちから言い出すように
仕向けてる感じ。
真綿で首を締められるように、どんどん仕事がなくなっていって、
仕事がないなら有休を使って休めって言ってくる。
有休を使い切ったら欠勤しろって。
子どもの学校行事でも休めないのに、仕事がない日は関係なく休まされる。
もうどうしたらいいの。
欠勤になるくらいなら転職考えた方がいいのかなぁ。
それとも仕事が増えるまで辛抱してしがみついていた方がいいのかなぁ。。。orz

643 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 21:19:06 ID:aCyQ0UXI

全部メモっておきなよー。
何月何日こう言われたとかああ言われたとか。
出来れば日記以外にも証拠が残る形でね。
ただでやめちゃダメ！

644 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 21:20:26 ID:BSDtwwl+

圧力にまけて自主的に辞める前に労働基準局にかけこみなよ。
同じ辞めるなら手痛い一撃を相手にくらわせたれ。

645 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 21:20:43 ID:zeUIItxF

>>642
嫌なことを言うようだけど、かなりマズい状況じゃない？
そのうち給料が出なくなりそうな予感も・・・
もし自分なら、今すぐにでも次の仕事を探すと思う。

646 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 21:28:45 ID:Ra8SX4Ge

最近知った衝撃の事実。職場で私の結婚祝いのカンパがあったと。半年経った今も、某課長の手の中らしい・・・。同僚が深刻そうに教えてくれたが、今更私にどうしろと？

647 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 21:31:19 ID:Ra8SX4Ge

事実を知りながらもやもやして二週間・・・同僚も動きなし。なんなんだ！解決する気がないのなら、一生知りたくない事実だった・戴いた方々にもお礼を言えず、まじでもうむり・・・

648 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 21:33:12 ID:Ra8SX4Ge

揚句の果て、「今日課長の机探したけどなかったよ。もう使い込んだかもね」などと報告メール。軽っ！テメーが知らせた事実、最後まで責任もてよ！あたしゃただでさえ高温期12日目の不安も抱えてんだよっ！

649 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 21:39:20 ID:2Z38n4k4

>>646
課長に全責任押し付けて、知らないフリを続けてれば？

ついでに、改行してまとめて書いてほすぃ・・

650 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 22:43:31 ID:qX/CQGJv

携帯からかな？

651 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 22:55:51 ID:sbf5vFqx

>>638
11月23日？
前日は近所の働くﾏﾏ友と飲み会で何時に帰宅するか不明。
その日は二日酔いで掃除は無理だｗ

652 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 23:01:46 ID:Ra8SX4Ge

649 650様ごめんなさい。ケータイからなのでかなり見にくいですね。でも誰かが読んでくれてることが嬉しかった！
今まで同僚とメールしてましたが、結局私が課長に聞くはめになりました・・・

653 ：649：2005/11/08(火) 23:07:59 ID:2Z38n4k4

>>652
ｸﾞﾊｰ、面倒な役回りに･･･(ﾉД`)
同僚が聞いてくれればいいのにね。超ｶﾞﾝｶﾞﾚ～

654 ：可愛い奥様：2005/11/09(水) 00:29:40 ID:peW2lZhy

同僚よ…それどうやって話切り出させる気よw？
『私お祝い貰ってないんだけど、金握ってるんですか？』って本人に言わすの？
同僚が「こないだ集めた〇〇さんへの祝い金、どうなりました？」とか尋ねるのが普通じゃないのかなぁ？
なかなか笑かす人だね～。自分が聞き辛い事は、本人はもっと聞き辛いだろさー。

655 ：可愛い奥様：2005/11/09(水) 00:53:03 ID:mIlQ5HXy

653 654様、やっぱりおかしいですよね・・・でももう取り付くしまもない状況です・・・
はぁ～、明日が憂鬱です・・・

656 ：可愛い奥様：2005/11/09(水) 01:55:37 ID:DhljNKQj

「○○さんへのお祝い金ってどうなったの？」
「さぁ？本人はもらってないって言ってたよ。」
と書いたメモをその課長の机に置いておく。

657 ：可愛い奥様：2005/11/09(水) 04:12:12 ID:1JQUo44k

>>643 >>644 >>645ありがとう。
直属の上司（真綿で首を締めてる人？）に聞いてみると、
「そんなこと（部署の閉鎖）はないから大丈夫」というんだけど、
すぐ上のリーダーが上司から聞いてくる指示は微妙にズレてるの。
上司があちこちに良い顔したいだけで、私にも良い事言うだけなのか、
リーダーの受け取り方が悪いのか（リーダーとは仲が悪く、この人は私を辞めさせたい）
悩んでいます。
直接上司にズバッと聞いたほうがいいのかしら。
この上司は、リーダーに虐められてた状況をずいぶん改善してくださったので
こっちを辞めさせようとしてくるのが信じられないし、かといって、表面だけ
優しい事言ってて、本当は「部署ごと切り捨てるつもりなのよ」というリーダーの
言葉が正しいのか。。。
考えれば考えるほどわからない。
いっそのこと普通に仕事のある所に転職したいんだけど、年齢が年齢だから
求人にひっかかるかどうか、他でやっていけるかどうか不安。。。

658 ：可愛い奥様：2005/11/09(水) 06:44:33 ID:lIpx7J9n

>605さま
亀ですみませんが、私も同じ仕事してます。
で、ウツで休職してます。（だからこんな時間に起きてるんです。早朝覚醒ってやつで）
郵政板にいけばいいんでしょうが、まぁみなさんお許しください。
私なんか保険の今年の実績1件（身内の自爆）ですよ。

休職前は、どこの職場も同じでしょうが何時に帰れるか分からないし、
家事は旦那にある程度はしてもらわないとまわらない。
うちは無特なので局長さん以外3人既婚女性なんですが、一番上の先輩は
101歳になる大舅、舅、姑、旦那、子供２人の朝昼夜のご飯を朝全部つくって
来てるみたいです。年寄りは食べるものが違うし、レトルトとかは嫁だから
出せないといって、昼ごはんでも煮物とかちゃんとしたものを作っているみたいです。
下ごしらえだけして焼くだけ、和えるだけの状態にして帰りが遅くなったら
旦那さんか子供にしてもらってるみたいです。
その次の先輩は小２を先頭に３人の子持ち。めちゃくちゃ忙しいらしいです。
私は小梨…で一番ラクなんですけどね。
ウツになった主原因は職場以外なんですけど、確かに休むとストレスの
感じ方が違うのがよく分かります。
小包、年賀状、保険ノルマノルマ…家の掃除なんてできないし、給料激安だし。
もう、辞めるかも・・・でも辞めたら家計が倒れる。。。

659 ：可愛い奥様：2005/11/09(水) 12:46:25 ID:BqGBMEqa

>>658
鬱で休職中なのに2ﾁｬﾝですか。

660 ：可愛い奥様：2005/11/09(水) 12:50:13 ID:6f9XO6ka

>>659
知り合いにも数名居るけど、今のご時世そういう人多いよ～。(ｳﾂ休職＆2ch)
暇だと変な方向に考えが行って危険なｳﾂ患者も居るから、
暇つぶし程度にはいいのではないかと･･･

661 ：可愛い奥様：2005/11/09(水) 13:26:48 ID:jp2utnDl

もう、２ちゃんぐらい誰でもやってるから。
アングラでもなきゃ危険でもないよ。
ただの巨大掲示板。やたらとアクセス数が多いだけ。

662 ：可愛い奥様：2005/11/09(水) 15:05:01 ID:mIlQ5HXy

656様、今昼休み中です。
メモのアドバイス、ちょっと笑えました。それと同時になぜかほっとしました。
今日は仕事がつまってしまい、課長に聞けそうもありません。
別の仲のいいA課長に相談したら
やはり同僚が聞くのが自然という結論に。
明日A課長から同僚に話してくれることになりました。

663 ：可愛い奥様：2005/11/09(水) 17:09:19 ID:6f9XO6ka

>>662
A課長から該当の課長に話してもらうのが一番のようなｗ
でも自分で聞かずに済んでよかったね。

664 ：可愛い奥様：2005/11/09(水) 22:33:39 ID:B65Dp4tr

鬱の奴が２ちゃんなんてやったら余計悪化する、やめとけ>658

665 ：可愛い奥様：2005/11/10(木) 00:02:39 ID:DwDB4GKW

いや、欝は大変だけど・・>658は
何を求めて〒局の仕事してるのかわからん。

666 ：658：2005/11/10(木) 05:13:56 ID:f/eJx6v/

欝でやはり早朝覚醒中です・・・
夜中にやることがないので２ちゃんをちょろちょろしてます。
かなり昔からちょろちょろしてたので、気晴らしになってます。
家の外に出るのには勇気がいるし…
>665さま
私も何で〒に固執しているのか分かりません…正直。
客商売は好きだし、田舎なのでお年寄りの話し相手やいい商品を売って
喜んでいただくこともあるし、福利厚生がしっかりしている、
今の局の上司がいい方ばかりなので、ずるずるいる感じです。
社宅の対人関係がきっかけで対人恐怖症のようになってしまい、
欝になったので、仕事自体は嫌いではないんです。（ノルマ以外は…）
社宅の件は解決したのですが、やはりお客様の家に伺ったりするのが
怖くてやすんでいるような感じです。
なにか他に技能があれば転職できるんですけどね。
４月に旦那の転勤が決まっているのでそれをきっかけに辞めるかも。。

667 ：可愛い奥様：2005/11/10(木) 09:17:25 ID:obDfJQhx

対人恐怖症のような状態が、これからどう改善されていくのか
私はわからないんだけど、仕事が好きなら、今すぐには結論を
出さず、鬱の治療に専念したらどうかなあ。
鬱の主原因が仕事ということなら話は別だけど、そうじゃない
ようなので。

668 ：可愛い奥様：2005/11/10(木) 12:34:55 ID:DXZXaAHf

>666
>４月に旦那の転勤が決まっているのでそれをきっかけに辞めるかも。。

解決したよ。よかったね。

669 ：666：2005/11/10(木) 12:36:46 ID:f/eJx6v/

>667さま
ありがとうございます。年明けには復帰する予定なのでそれまで
治療に専念します。2ちゃんも夜中に目が覚めたときなど、結構心の
よりどころになっている部分があります。
実は以前も２ヶ月ほど休職していたのですが無理をして復職したら
バッテリー切れを起こし今のようになってしまいました。
主治医には「原付で高速を走るからだめなんだよ。車になるまで
静養することも我慢です」といわれました。
と、いうことで焦らず考えずにいようと思っています。
（メンヘル板のようになってしまいごめんなさい。スレ違いお詫びします）

670 ：可愛い奥様：2005/11/10(木) 21:11:49 ID:kVXSVofX

>669
>以前も2ｹ月ほど休職していた→復帰→ﾊﾞｯﾃﾘｰ切れ
で、今も休職→年明け復帰予定→その年の4月には配偶者の転勤を理由に退職予定って・・
そんな飛び石で勤務される〒局も迷惑なんじゃあ・・

671 ：可愛い奥様：2005/11/10(木) 21:21:02 ID:6+yN0Kg1

>>669

原付で高速道路。いいこというねぇ
家庭を持ち仕事をもつ奥様はみんな苦労して生活と仕事のバランス
とりながらやっているよね。打つも人事ではないです私の場合
前の会社では役員ババァのせいで電話が恐怖になり
（家にくだらないことで電話してきて二時間も三時間も説教する）
夜も眠れなくなりご飯も食べられなくなり会社へ行く直前に下痢下痢
一ヶ月で4キロ近く痩せました.........
鬱状態のときに物事の結論を出しては駄目ですよ
せっかく休職してるんだからゆっくり休みましょう(^.^)

私は今の職場でもいろいろあるけど、食って飲んで体力と気力を蓄えてがんばっています．
お大事にね！

672 ：可愛い奥様：2005/11/10(木) 22:58:59 ID:cZxGc0oZ

ここは>669の相談スレじゃないんだから去れ！
鬱って本当迷惑なんだよね、うちの会社にもいるからとっとと辞めてくれ。
周りに迷惑かけているの鬱は気付かない、それでいて普通に接してくれだと。
スレも読めない鬱は消えてくれ。

673 ：可愛い奥様：2005/11/11(金) 00:01:38 ID:Afcjj4iG

そういう流れのこともあるよ。
４行もかけて文句いうほどでもあるまい。

「ヒロシ（仮名）でっす！」と業務連絡してくる営業がうっとうしい。
どちらのヒロシさん？と言いたい。
ヒロシ（兄貴系）をマネるやつまで出てくるしまつ･･･

674 ：可愛い奥様：2005/11/11(金) 10:13:47 ID:SCCtOHR2

ってゆーか、欝とか他の病気等等で何度も休職できることが心底うらやましい。
飛び石連休の間に子供が熱出して、一日有給とったら（実質４連休になった）
「辞めてもらって結構なんだよね。」
といわれたよ。
やはり公務員は勝ち組なんだなと思う。

675 ：可愛い奥様：2005/11/11(金) 10:48:44 ID:7PnFOeo6

本人がｼﾒたのにいちいち突っ込んで話題引き伸ばしてるのはどこの奥？ｗ
そんな事してるとまた言い訳しに出てくるよ。生真面目そうだし。

676 ：可愛い奥様：2005/11/11(金) 20:03:22 ID:SalI4u+6

最近、妙に暇。

干されたかな・・

677 ：可愛い奥様：2005/11/11(金) 21:00:24 ID:37Po5b5p

>>676

発想の転換で、「暇なのに給料もらえてウレシーわ」と思っては。
以前、上司と合わず、干されて精神的に辛かったとき、
そうやってやり過ごしてたよ。

678 ：可愛い奥様：2005/11/11(金) 21:19:36 ID:SalI4u+6

>>677
サンクス。
過去形ってことは、今は何とかなったんだね。

暇だし、資格の勉強でもしようかな。

679 ：可愛い奥様：2005/11/11(金) 23:03:33 ID:LrliWGhD

会社で忘年会の出欠確認の回覧板が回ってきた。

680 ：可愛い奥様：2005/11/11(金) 23:19:12 ID:2FC1/NAv

レク委員になった。

681 ：可愛い奥様：2005/11/12(土) 01:21:17 ID:2JTuu6I4

飲み会の回覧板が回ってきたけど、
１人だけ不参加と書いたら、
なんでなんで、飲み会嫌いなの～？などと
いろいろ聞いてくる。

いや～、どうせ悪口大会だと思うとねえ・・・。
おいしいもの食べて飲んでは大好物なんだけど、
会社で毎日顔つきあわせて、こいつとはもう仕事したくない
ってほどいやになった人とは楽しく話せないよ。

682 ：可愛い奥様：2005/11/12(土) 06:13:08 ID:BtJz2J5h

飲み会での失言思い出してしまった。

グループ企業の方との合同懇親会にて。
同年代の男性(妻は専業、子持ち）と盛り上がる。

彼「いや～稼いでるでしょう。大黒柱にでもなれるんじゃないの？」
　（私の会社の方が給料が多いのは周知の事実）

酔っ払った弾みで、
私「いや～でも旦那に比べると全然少ないし～無理ですよ～(笑）」

凍りつかれてしまった。

反省してます。

683 ：可愛い奥様：2005/11/12(土) 09:24:36 ID:fNqVy2zP

>>981

「寄り道すると、帰り道がわからなくなるので・・・」とでも
言っておけば。

忙しいのに上司に仕事を押しつけられて、
しばし悩んだ末に、その仕事の方向性を示したうえで
上司に返しちゃった。

みんなが忙しい状況なら仕方ないな、と受けるのだけれど、
どうみても談笑して暇そうな人達が数人いるのだから
その人達に頼んでくださいませ。

684 ：可愛い奥様：2005/11/12(土) 12:01:47 ID:Ka2DnZWC

最近、自営から会社員に転向しますた。
廃業することは2ヶ月前から伝えていたのに、携帯に以前の取引先が
バンバン電話をかけてきます。
仕事を頼みたいというので、忙しいし会社員なので無理ですと答えたら、
「前からそうだったけど、また自分から仕事を抱え込んでるんじゃないの！？
土日ぐらいは空けて、こっちの仕事もしてもらわないと！」だって。

いや～、以前から非常識ではあったけれど、まさかここまでとは。
何の為に2ヶ月前から経過を逐一伝えてたと思ってんだ。
替わりの人ぐらい探せよ。
電話を切ってから、何か笑いがこみ上げてしまいました。

685 ：可愛い奥様：2005/11/12(土) 18:17:58 ID:m8B04JtW

チラシにも書いたんだけど、生理が止まって婦人科にいった。
「心配事とかあるの？」と聞かれ
なんとなく「仕事の不満が」と言うのもはばかれ、
うやむやに答えてしまった。
今思えば「いやー思い当たるのは仕事の不満ですね！」
と明るく言ってしまった方が少し気が楽になったかも．．．

ひとまず注射してもらったからこれで正常に戻るかなー

686 ：可愛い奥様：2005/11/12(土) 20:12:29 ID:lAHxkLvC

会社にあと一歩で鬱の男後輩がいる。
彼が頼んだことが一歩間違うと顧客データ流出に関わることだったので
頼まれた子が何人かに相談の上やらなかった。
そしたら、どっから聞いてきたのか
その事例は無問題なことだったらしく
「そういうことはやらないほうが良いと（頼まれた子に)言ったのは誰だ！！！！
言った人たちに「あなたは間違ってると」言いたい！！！」と昼休みにブチ切れ・・・・
やばい。と言うか申し訳ないが気持ち悪い。

ウチの会社本社も含めてなんでこんなにウチュが多いんだ？
人によってｷｬﾊﾟが違うのは分かるけど、仕事もそんなにﾊｰﾄﾞじゃないし
給料も本社基準で同業に比べたら格段に良いし
たまたま繊細な人が集まっているのか、自分が鈍いのか。

687 ：可愛い奥様：2005/11/12(土) 22:12:24 ID:ZU9qUqba

異勤してきて何も知らない上司が
微妙に避けられている人を、うちの部署へ移動させると言ってきた。

むろん、皆いい顔はしていない。
今いる部署でその人が起こした事件の数々を知っているから。
当たり前の事を注意されただけで、
泣き出してどこかへ走って行ってしまうか
逆ギレして怒鳴ってくるか。ただ本人、自分は悪くないと思ってるらしく、雰囲気の悪さをさすがに察して、プチ切れ。
いつか代表トレーナー（お目付教育係、要は御墨付きのお局）になりたい！と豪語してる勘違いも甚だしい人。
しかも現トレーナーの人の前でそれを言う。

でも人が減って、
手が空いてるのはその人しかいない究極の状態w
なるしかない。仕事と割り切るしかないと周囲は諦めムードです。

688 ：可愛い奥様：2005/11/12(土) 23:16:07 ID:kOlX75Q5

>686
うちの会社にも鬱の人がいて対応が難しい。
突然怒鳴りだしたり、聞こえない音が「聞こえる、うるさい」と言い出すし、
ありもしない噂に対して怒ったりetc.

対応は慎重に、と言われるけれど正直こっちもいっぱいいっぱいな時もある
ので厳しい。普段は穏やかで優しい人なだけに豹変した時はどうしていいか
分からない。

689 ：可愛い奥様：2005/11/12(土) 23:33:54 ID:klvjT5Cd

>>688
>>突然怒鳴りだしたり、聞こえない音が「聞こえる、うるさい」と言い出すし、

うちにもｳﾂ家族が居るけど、この辺は症状重い時の行動だよ。
家族ももてあましているだろうから、入院させたほうがいいくらいの症状。
(そのうち家出したりする患者も居る)
仕事なんてできる状況ではないような。

ご家族や罹り付けの医者に相談は出来ないの？
会社側もあまり関わりたく無いのだろうけど、当人が一番大変だよ･･･

690 ：可愛い奥様：2005/11/13(日) 10:15:03 ID:6fa4l1fi

>>685
私も職場の人間関係から十二指腸潰瘍になっちゃったよ。
でも、「潰瘍になった」って職場で言ったとたん、雰囲気が変わって
苛められる事が少なくなった。
といっても、減っただけで無くなったわけじゃないんだけどねｗ

仕事辞めたらいいんだろうけど、辞めるのも考え中なんだけど、
今ひとつ決め手がない、宙ぶらりんの状態・・・。
どうすりゃいいの？

691 ：686：2005/11/13(日) 12:51:11 ID:5fAXI61m

>688
>対応は慎重に、と言われるけど
分かる。そういうこと言われてもどうして良いのか分からないよ。

ウチは新卒がほとんどいなくて中途採用がメインなんだけど
中途で営業職だと研修は商品内容やら取引先の説明くらいで
あとはお客にどうアプローチするかは本人次第なところがあって
いろいろ考えたり発言出来る人には向いてるんだけど
指示待ち君には向いてないんだよね、たぶんそういうことがストレスになるんだと思うけど。
本人、クリニックに行ってみたけどｲﾏｲﾁでもう行かないとか言ってるし
お客にも「あの人大丈夫ですか？」って言われたことがあるし・・・
本当は上司とかがフォローすべきなんだろうけど、何せ上司も自分の売り上げの方が大事だもんなぁ。

692 ：可愛い奥様：2005/11/13(日) 21:58:54 ID:Y1pfEP5u

１週間過ぎるのが早い。
１ヶ月過ぎるのが早い。
１年が過ぎるのが早い。

でも1日が終わるのは長い。

693 ：688：2005/11/13(日) 23:11:21 ID:NLZ0qZdd

>689
病気のせいで何回か長期休職を取ったり、通院はしているようです。
会社も割りと大きな会社なので福利厚生がしっかりしていて休職中も手当てが
出たり生活には困っていない（親元だしね）
上司は色々と相談に乗り、通院をすすめ、業務も一人チーム組んで出来るよう
配慮してくれています。
（こういう職場なので1才の息子がいても働きやすい良い環境）

>691
対応が難しいです。反論せずに聞いていればよい、と言われますが返事も
「うんうん」とし子供の話を聞くように聞けばいいのか、普通に「そうですね」
と他人行儀のように聞けばいいのか…。
まさか本人に「どう言ってもらいたい？」なんて聞けないし。

職場は本当に良い雰囲気なので鬱がひどくなってきてしまうと一気にぴりぴり
ムードが漂ってしまって。
ごめんなさい、愚痴スレに甘えて愚痴らせて頂きました…。

694 ：可愛い奥様：2005/11/14(月) 01:15:52 ID:8lVQPqX3

>>681
いやー分かる。会社の飲み会なんて、愚痴、悪口大会だもんね。
すごい時間の無駄に感じられて仕方がない。
うち女性の数が少ないので、行ったら確実にホステス状態に
されるし。
これから嫌な季節がやってきますなぁ。

695 ：可愛い奥様：2005/11/14(月) 01:55:30 ID:0uKn8str

うげ～うちの忘年会、鍋だってよ。
嫌～なオッサンやお局と直箸で鍋つつくのか…。
前の食事会は伊仏ミックスみたいなテーブル席料理だったから、各自勝手に出来たんだけど
「今度は畳で鍋だから好きに動けるぞ」って支店長よぉ～。
ビール注ぎにウロウロせなならんし、酒が回って誰も居ないまま鍋が煮詰まってオシャカになるだろうに。
鍋なんざ仲のいい友達数人で食べたいよ～。

696 ：可愛い奥様：2005/11/14(月) 11:11:38 ID:jaaeQubu

>>695
うちも鍋…直箸なんだろうなorz
私以外全員おっさんばかりだから、多分鍋に野菜を投入したりするのも
私の役目だろう。お酌もしないとだし。そういうの大嫌いなんだよー。

みんな勝手に好きに飲んで食べりゃいいじゃんって思うけど
>>694さん曰く「ホステス状態」まさにこれ、こういう仕事は
女の役割って思い込んでるからなぁ…
あー出来るものなら家でのんびり家族と過ごしたいな。

697 ：可愛い奥様：2005/11/14(月) 11:14:36 ID:by5b51TY

私はお酌回って言われるまで動かないわ。
目の前で手酌見ても徹底スルー。
酒が回っているときに「○○さん、ついで回って！」催促されても
なんか言った？的に酔いが回ってるので絶対動かないのだが。

698 ：可愛い奥様：2005/11/14(月) 12:33:41 ID:pYobYTqC

本当に、冬の宴会って鍋が入ってくるから嫌。
何でお前らのために鍋を準備して、取り分けしてやらにゃ～あかんのじゃ？
気が利かないな・・・ﾌﾟｯ
とか
家でも全然何もしないんだろうな～ﾌﾟｯ、旦那さん可哀想にﾌﾟﾌﾟｯ
とか言われるのが腹が立つ。
それでもスルーしてりゃいいんだけど、そういうオヤジ向けに、かいがいしく
取り分けしてあげる女性も複数いるのでつけ上がって取り分けるまでずーっと
文句を言われる。本当に勘弁してよ。
夏の宴会で、コップ空になった隣近所の席の人にビール注ぐのは嫌じゃないんだけど、
鍋は本当に嫌だ。冬はどこも大抵鍋だし、飲み会出たくないよ。

699 ：可愛い奥様：2005/11/14(月) 18:14:57 ID:C6GpXmhJ

>気が利かないな・・・ﾌﾟｯ
「あーごめんなさい気が付かなくて。ウチ、鍋奉行は旦那の仕事なんですよー」と
素で言い放ってしまったことがあるなぁ。

だって本当だもん。実家でも父の仕事だったし。

でも文句垂れるオヤジって本当意味わからん。食いたきゃ自分で取れよ。
「俺春菊苦手なんだよね」とか知るか。

700 ：可愛い奥様：2005/11/14(月) 18:33:14 ID:RqZmWqKb

宴会で鍋の時は自分から人の分取り分けてたな。
箸入れられるの嫌だったから。

701 ：可愛い奥様：2005/11/14(月) 21:20:24 ID:CAQmLJYU

>>698
ああ、分かる。
自分も前の部署がそんな感じだった。

しかも甲斐甲斐しく取り分ける女達って、最初だけは女同士で集まって座ってるけど、
飲み会が始まるとすぐにお酌に回ったり、席移動したりするから腹が立つ。
だったら、最初から女同士で集まらなきゃいいのに・・・。
自分は、そんな女の集団から完全に浮いてました。

今の部署は比較的年齢が若いし、似たようなスタンスの女の人が多いから
何もしなくても、ちっとも攻められないから楽！

会社の飲み会が楽しいと思ったのは今の部署が初めてだな～。

702 ：可愛い奥様：2005/11/14(月) 22:18:19 ID:FI8HV0tn

職場が帝国ホテルのそばです。明日はどうなるやら・・・・
今日も午後早くからＴＶ局の車がびっしり駐車してた。

703 ：可愛い奥様：2005/11/14(月) 22:49:57 ID:ylIQlIu2

さーや、幸せになってほすい。

704 ：可愛い奥様：2005/11/14(月) 23:01:12 ID:pxTecD33

お酌、そんなにいや？
私は自分がのんべなのであんまり気にせず、むしろおっさんたちには
飲ませまくってここぞとばかりに潰しにかかりますw
グラスが空いた状態ってキライなんだよね。
女子たちにはあとはまかせた！みたいに放置されるが、
女子集団でピーピー喋るよりおっさんと飲んでるほうが好きだ。

705 ：可愛い奥様：2005/11/14(月) 23:03:21 ID:QX5UzyM9

酒好き、宴席好きじゃない人も多いんだよ・・・

706 ：可愛い奥様：2005/11/14(月) 23:03:53 ID:QX5UzyM9

ていうか>>704みたいなことを「職場の人と」して楽しいの？

707 ：可愛い奥様：2005/11/14(月) 23:05:29 ID:U9KMJGkd

単に得手不得手の問題じゃないかな。

自分もあまり得意じゃないのに、
秘書みたいな仕事に転職してしまったので、酌必須になってしまった。
グラスが空いて、気が利かないと何度も怒られ、
家族と飲む時すら楽しく無くなってしまった時期もあったorz

いい勉強になったとは思う。
でも自分が楽しく飲みたい派で、周りを楽しく飲ませるのは二の次なので、
仕事でしょっちゅうあるのは勘弁だな～。

708 ：可愛い奥様：2005/11/14(月) 23:10:35 ID:by5b51TY

>704みたいな人が一人でもいると助かるよ。
うちはいないから、誰かが犠牲者になる事もしばし。

709 ：可愛い奥様：2005/11/14(月) 23:14:12 ID:+83gBGfm

私はお酌するのも別に苦痛じゃないし、おっさんと話すのも平気。
でもそれよりも食べる方が好きなので、食べてるｗ

710 ：可愛い奥様：2005/11/14(月) 23:41:32 ID:pxTecD33

>>704です。
まぁ同じ時間拘束されるなら、楽しんだ方がいいというのが
根底にはあるわけです。食べるもの好きさ。
決算単位だから年に数回だし。
あとうちの会社、酒飲みはタバコ吸わず酒飲まないのががんがん吸う。
タバコが嫌いだから自然とのんべ組に行っちゃうのかも。
宴がキライな人も気持ちはわかるけど、始終ﾑｯｽｰとされると結構困る。
普段はいい人なのになぁ、とちょっと残念。

711 ：可愛い奥様：2005/11/14(月) 23:43:07 ID:QX5UzyM9

むっつりさせる原因となる人や態度もあるのです
少しだけそのこと考えてみてね

712 ：可愛い奥様：2005/11/14(月) 23:50:31 ID:by5b51TY

>710
それはちょっと大きなお世話じゃないの？
ムッスーとしてる人には近寄らなきゃいいじゃん。
楽しまなきゃ～とかいって人の態度にケチつける人ってよくいるけど、
すごいうざい。ほっとけと思う。

713 ：可愛い奥様：2005/11/15(火) 00:29:48 ID:99g86HKN

>>710
>>始終ﾑｯｽｰとされると結構困る。

困らなくていいよ･･･合ｺﾝじゃないんだからさ。
かえって(職場の飲み会なのに)酔いすぎて醜態さらすほうが(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰって思うし、
後々まで悪いほうで印象に残るｗ

飲み会でうまく振舞ってるなって思う人は、聞き上手な人。話題が豊富な人。
酒もタバコも必須ではないかな。(食べてればいいし)

714 ：可愛い奥様：2005/11/15(火) 07:59:30 ID:1WacaOki

私は酒注がれるのも嫌い。
職場の環境が男性ばかりで女性が少ない（私1人の時も多々）から酒の席ではよく
つがれるんだけれど、正直手酌で飲む方が気が楽。

本当はジョッキの方が好きだから最初の乾杯からジョッキたのみたいんだけれど
会社近くの飲み屋（大きいところはここしかない）が最初の乾杯は瓶ビールという
決まりがあるので最初のほうはどうしても瓶になってしまう。

手酌で飲んでるとおっさんくさいと言われるが、自分のペースで呑みたいんだよヽ（`Д´）ﾉ　

715 ：可愛い奥様：2005/11/15(火) 08:18:20 ID:NXtvEBng

ﾑｯｽｰとしているひとのことも、お酌にとびまわってるひとの
ことも、自分が気に入らなくたってﾎｯﾄｹ。
どうせ仕事の延長だ。

716 ：可愛い奥様：2005/11/15(火) 08:20:43 ID:jjeDKGDI

ここで飲み会ﾂﾗｽと思って書き込んだ人＝始終ﾑｯｽｰって顔してる
とはまさか思ってないよね。

お酌は昔っから嫌いだ。基本的にアルコール受け付けない体質だから
のんべぇの気持ちもわからん。でも場の雰囲気に応じて笑顔でやんなきゃなぁ…。
いい大人の社会人なのにイヤイヤオーラを出して場が盛り下がる方がきついからさ。

717 ：可愛い奥様：2005/11/15(火) 10:18:52 ID:uYF0ZUFC

接待も付き合い酒も、要は仕事。
自分のペースだのは置いといて、働きゃいいんだと割り切ってる。
だからあんまり回数重なるときは断るよ。
給料もらう仕事を円滑にやってくための仕事、だから
必要以上に働くこともないと思って。

でもまあ、そういう金にならない仕事が発生しがちな企業風土ってのは
確かに変だと思ってるんだけどね・・・。

718 ：可愛い奥様：2005/11/15(火) 22:08:12 ID:db9jWtW0

私の会社は社長・専務・部長の息子がやたら入社している。
（取引先の偉い人の息子もやたら多い）
そろいもそろって使えない。でも態度だけはデカイ。
部長の息子が私の課にいるんだが、入社当時から挨拶は出来ん、
態度がデカイ、上司も気を遣いまくるで日ごろのムカムカが思わず出てしまい、
とある出来事で彼に注意したら、そばの物を蹴って職場から出て行ってしまった。
30分くらいで戻ってきたけど、当然というか悪者は私なんだな。ﾄﾎﾎ
「親の顔が見てみたい」ってよく言うけど、こんなにお偉いさんの息子ばかり
いる会社に未来はあるのだろうか･･･。

719 ：可愛い奥様：2005/11/15(火) 22:26:08 ID:vD3e00ZK

今日、会社で昨日有休をとって旅行に行っていた同僚が
課の人にお土産を配っていた。
他の同僚が、ちょっとした旅行で会社の人に土産買うのはめんどくさいよね、
って話をしていたら、来年、1週間以上休みを取って新婚旅行に行く予定の子が、
「だよねー、だから私、絶対、新婚旅行のお土産は会社の人には買わないなー。」
って言ったのを聞いて、すごくもにょった。

確かに、ちょっとした休み程度で、職場の人にお土産買う必要は全く無いと思うけど、
さすが１週間以上も休めば、職場の人に付加がかかるわけで・・・。
常識の問題なんじゃと思う自分は、心が狭いのかな・・・。

720 ：可愛い奥様：2005/11/15(火) 22:28:29 ID:99g86HKN

>>719
お土産の有無は当人の問題だから、
外野がとやかく言うことではないと思うけど、
それを平然と口外してしまうのはどうかと思う。

721 ：可愛い奥様：2005/11/15(火) 22:31:04 ID:HO5KwmEY

もにょるのはわかるが「常識」という言葉を持ち出されると微妙

他人に負担かけて菓子配りでチャラで良し！と思う人も、
今度は自分が仕事で返しますねと思う人もいるだろうしなあ

722 ：可愛い奥様：2005/11/15(火) 22:36:55 ID:mcn7qbEt

どうも仕事で返してはくれなそうな感じだなー

723 ：可愛い奥様：2005/11/15(火) 23:01:08 ID:L7B+8yN5

お土産は気持ちだよね。
お葬式で実家に帰った人がお土産を買ってきた時はさすがに買ってこなくて
いいのに、遊びで行ったんじゃないから、って思った。

>719は「職場の人に付加がかかるわけで・・・。」がどうやら自分に付加が
かかるのにお土産も買ってこないなんて！なんじゃない？
それでいて「心が狭いかな」なんて聞くなよー。
私って●●ですか？って聞く人って絶対そんな事思ってない人だよねｗ

724 ：可愛い奥様：2005/11/15(火) 23:02:18 ID:HO5KwmEY

負荷、ね　負荷

725 ：可愛い奥様：2005/11/16(水) 00:30:41 ID:DUt7aO2G

社会で働いてて、付加と負荷を間違えるなんて
常識を疑いますｗ

726 ：可愛い奥様：2005/11/16(水) 00:35:16 ID:nox0zn4h

土産を買ってきたのはいいが、それをアシスタントに配らせる男性社員…
広いオフィスフロアーを端から端まで回ってお土産を配るアシスタントさん…
（＠＠さんが◇◇に行ってきて、そのお土産だそうです～、といちいち
ｱｼさん達は説明をしなくてはならないし）
なんか変だと思うんだけど。

727 ：可愛い奥様：2005/11/16(水) 00:40:36 ID:ysNaYAVE

ババに旅行の思い出語られながら配られてもウザイしねえ

休憩コーナーみたいなところに付箋付きで置いといてくれればいいや
別に手に入らなくてもいいから　

728 ：可愛い奥様：2005/11/16(水) 00:48:05 ID:ngfjjhYO

社員数４０人ぐらいしかいないけど
ウチの会社もお土産配るのは総務の女性って慣習になってるなあ(自分は技術職)
つい先日もお土産配りお願いしちゃった。

以前、お土産を自分で配ったら、「そういうことは私達がしますからっ」って言われたことが有る。
その人は寿退社しちゃってもう居ないけど。

729 ：可愛い奥様：2005/11/16(水) 00:55:31 ID:rkQarS5X

>>726
そういう作業も仕事の一環だと割り切ってやっていたけど、
人数少ない部署＆男だらけだったので、お土産が全然はけなくて困った('A`)
「2週目いかがですか～？」と空しく叫ぶ日々･･･orz

途中からそういうのはﾏﾝﾄﾞｸｻくなったので、
あまったらすぐに他の部署の友達にあげてしまったｗ
ずっと残ってるよりはマシだし。

730 ：可愛い奥様：2005/11/16(水) 01:02:56 ID:sKJqQ5ct

自分はお土産買ってくるとか来ないとかどうでもいい。
特に出張（仕事）に行ってるのに
わざわざ買ってきてくれたりすると「荷物になるのにすまん」と思う。
なので
「あの人お土産買ってこなかった」ってぐずぐず言ってる人の方が嫌。

旅行のお土産も買ってくるこないは個人の自由でいいと思う。

ぶっちゃけ仕事中にうろうろして配られたり。
分けたらすぐ食べなきゃいけないものを忙しいときに机に置かれるのは
嫌なやつだと思われても正直迷惑。

731 ：可愛い奥様：2005/11/16(水) 09:12:42 ID:xAvJdTlV

>>730
何か忙しい自分に酔ってる感じ。

出張でお土産買ってきた人には「荷物になるのにすまん」と思うのに、
好意で旅行のお土産を机の上に置いてくれた人のことは迷惑この上ないんだ。

732 ：可愛い奥様：2005/11/16(水) 09:27:08 ID:tiLJSodh

仕事とプライベートで、同じお土産でも印象が違うんでしょう。
730にとっては。

このスレって、わりと仕事そのものﾈﾀよりも、こういう慣習ネタが
盛り上がるね。ｗ
そういう「慣習」がストレスの大きな原因なんだねえ。

733 ：可愛い奥様：2005/11/16(水) 11:48:50 ID:ysNaYAVE

「常識」にうるさい人多いもんね
ヤンキーの礼儀的な

734 ：可愛い奥様：2005/11/16(水) 12:11:18 ID:soTQUtR+

そういうのがﾏﾝﾄﾞｸｻで、はなから今の職業を選んだ。
基本的に単独で動く。チーム編成なし。自分が終わればおｋで給料アップ、終わらなかったら給料ダウン。

735 ：豚切りｽﾏｿ：2005/11/16(水) 12:14:26 ID:hgT1zTI/

愚痴ばっか言ってるﾔｼうぜーんじゃｺﾞﾙｧーーーーーーーーーーーー！
イヤだイヤだ言うのもいいかげんにして少しは手足動かせ
この文句垂れどもがーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
会社なんだよ仕事中なんだよ自分のストレスぐらい、ちったー自分で解消しやがれ！
こちとら藻前らの精神的サンドバッグじゃねーんだ！
お子ちゃまどもがーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

そんな私は昼休みに自席で２ちゃんだorz

736 ：可愛い奥様：2005/11/16(水) 17:49:02 ID:hQbyKCaD

誰かが「これって常識でしょ？！」「普通はこうでしょ？！」って言うとき、
必ずしもそれが常識とは言えないことも多いからね・・・。
常識なんて、所変われば全く違う。>732の言うように、単なる慣習だったり、
比較的多数派の人がそうしているってだけなのにね。

737 ：可愛い奥様：2005/11/16(水) 19:58:21 ID:8mHnc5Pf

>>736
上司（既婚小梨）がそんな感じだ～。
自分の常識にあてはまらない人はみんな「頭がおかしい」らしい。

それよりもいい年して
会社に飲みかけのストロー付きジュースや上着を
あちこちに点々と置きっぱなしにしたり、
デスク散らかしっぱなしにして
書類やなんかもちゃんと渡しても整理せず
「どこにやったの？」とか聞いてきたりするような
だらしないところをなんとかしれって。

738 ：719：2005/11/16(水) 21:27:02 ID:ZBl9+5Kz

きのうは勢いに任せて愚痴ってみましたが、
まさかお土産話でここまで盛り上がるとは思わず。
今日、みなさんのレス見て、いろいろ反省してみたり。

ちなみに、負荷、ですよね。
素で気が付きませんでした。恥ずかしすぎる…。

739 ：可愛い奥様：2005/11/16(水) 22:24:44 ID:E6YN59c1

負担のがしっくりくる。

740 ：可愛い奥様：2005/11/17(木) 00:13:13 ID:fK5m6vAW

お土産やお茶くみの話は結構何度もループしてるよね。
買う買わないの他、配るのは誰か、配る人の気分で自分にはいつも回ってこない、とか。
たかが菓子、されど菓子なんだよねぇ。
新婚旅行の場合、職員一同とか会社の互助会みたいな所から
お祝い金もらってたら何か買って帰るかなー
（私はﾒﾝﾄﾞｸｻだったから最初にカタログで多めに箱菓子注文しといて、帰って適当に配ったけど）

741 ：可愛い奥様：2005/11/17(木) 05:47:00 ID:bZ+5kIG9

>>735
わかる。
人に作業押し付けといて、自分たちはあれこれグチったり上司の悪口ばかり。
そんなに嫌なら仕事辞めればいいのに。
もともとたいした能力ないんだからさ。
てか、まともに仕事してないんだから、辞めてもらった方が若い人が入って
来れて、ずっとよくなると思うよ。

742 ：可愛い奥様：2005/11/17(木) 09:27:19 ID:/QVRmDd/

>>719

なんか素直で可愛いなあ(・∀・)

743 ：可愛い奥様：2005/11/17(木) 09:32:19 ID:/BhOVRTD

>>740
慣習、常識ってオフィスごとに違うってのが毎度のFAだよね。
要するに空気嫁と。

744 ：可愛い奥様：2005/11/17(木) 12:55:26 ID:uF/+Ekwo

話題変えちゃってすみません。
課長にご祝儀パクられた件で愚痴らせてもらった者です。
あれからも事態は変わらず、同僚とも口を聞けなくなってしまいました。
いつもなら一緒にお茶して愚痴り合う仲間だっただけに、
銭金以上にきついっす・・・

745 ：可愛い奥様：2005/11/17(木) 17:25:15 ID:UvlmxoJE

>>744
当人はもう祝い金なんて気にもしていないだろうに、
お気の毒です・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

746 ：可愛い奥様：2005/11/17(木) 21:39:18 ID:irdVzo1K

異動って、本人に対する内示ってどれくらい前にあるものですか？

前の職場は小規模で異動なんてなかったんですけど、転職先はそこそこの
規模で異動も割りとある。
雰囲気的に、「もしかして異動かも？」って感じですけど、そうなると
かえっていつくらいに分かるのか聞きづらくって・・・

747 ：可愛い奥様：2005/11/17(木) 22:54:18 ID:gBN9cR8e

>746
うちの会社は転勤を伴う場合は公示の2週間前
同じ事業所内の場合は公示の1週間前と決まってるよ

748 ：可愛い奥様：2005/11/17(木) 23:25:51 ID:bnblqrOy

先週あたりまで、ものすごく仕事がんばろーって気持ちで
いっぱいだったのに、今週になったらなにもかもばかばか
しくなってしまった。

繁忙期だけど、無理して働いたって、誰もほめてくれない
どころか、そんなに頑張る必要性もなさそうな扱い。
あー、去年も失敗したのにな。
今年もまたマイペースを見失ってしまった。ばかだな。

予定を入れちゃった分は働くとして、もう余計なことは
しないようにしようっと。

749 ：可愛い奥様：2005/11/17(木) 23:41:27 ID:3o5WmX7y

病気になる人が多くて・・・・・。
身体的にもがんの疑いとか膠原病とか、単発的には骨折とかで入院、
精神的にも軽いウツ症状で加療を要するとか、うつで休職、
離婚問題でもめてぎりぎりの人、なんかもいます。

いったいどうしちゃったの？ここの職場呪われている？
真面目に先日お払いに行ってお札を購入しました。
なんていうか、自分の足場を固めるので精一杯って感じです。

750 ：可愛い奥様：2005/11/18(金) 14:18:43 ID:o3XVgQ8W

重なるときにゃ、重なるねえ・・・。
749の同僚さんたちが早いとこ本復しますように。

うちもこれからインフルエンザシーズンを前にして
バンバン休むであろう子蟻さんたちの穴埋めをどうしようかと
内心算段してしまっている・・・。
誰がどれだけ休むかなんて決まってるわけでもないのに
なんとなく身構えてしまうのであった。

751 ：可愛い奥様：2005/11/18(金) 15:48:31 ID:tR+4Oh92

うちは不妊治療中小梨さんの妊娠に身構えてる。
これまで２回流産してて、前回は切迫流産で３ヶ月位入院してたけど
残念な結果になった。
頑張って通院して注射打っているし、いい人なので、応援してあげたい。

752 ：可愛い奥様：2005/11/18(金) 16:55:08 ID:na4mNq6r

身構えなくちゃいけない要因て職場によってそれぞれなんだね。
うちはおじさん達の通風・腰痛・法事の波動攻撃に女子３名
構えています。

753 ：可愛い奥様：2005/11/18(金) 18:27:36 ID:cLHGoh36

うちはすごく小さな会社。
わたしが経営しているんだけど（まだ設立して1年くらい）
最初のうち仕事を頼もうと思ったら
「まだなにも分からないので一番覚えなきゃならないところだけ
今はさせてください」と言われました。
1年経ったんだけど・・・
まだ仕事覚えられませんか?
そろそろこの仕事も覚えて欲しいと言ったことがあるんだけど
まだやる気がなさそうです。
私は結構言い方がきついようなので言葉を選んで話をしたいのだが
うまい言い方が見つけられないので困ってます。
今度言うときはさすがに強く言わなきゃなんないし・・・

754 ：可愛い奥様：2005/11/18(金) 18:27:57 ID:cLHGoh36

755 ：可愛い奥様：2005/11/18(金) 18:28:58 ID:cLHGoh36

ごめんなさい。
二重カキコしてしまいました。

756 ：可愛い奥様：2005/11/18(金) 21:31:57 ID:9AjjD7as

>>753
一年経って、まだ分からないところがあるので・・というなら
納得できるけれども、まだ何も分からないってどうよw
悩んでいるのに申し訳ないけど笑ってしまった・・・
大変だね・・・
強く言って良いんじゃないの？
人によっては辞めてしまうかもしれないが、むしろもっと
やる気のある人をｒｙ

757 ：可愛い奥様：2005/11/18(金) 23:25:53 ID:p/HXvldP

設立して１年くらいで１年経っているって設立当時がいるんだよね？
それはもうリストラしちゃっても良いんではないかい？

758 ：可愛い奥様：2005/11/19(土) 00:24:49 ID:IXCJqRu1

経営者ならそろそろもうちょっとしっかり指導していく方が良いかと。
1年経ったんだし。
注意する時はびしっと、よく出来たら誉めて持ち上げておだてに乗せて、
人によってこうすると向上心を持ってくれるってのを見極め、
緩急つけた指導をマスターしていかなな。

759 ：可愛い奥様：2005/11/19(土) 00:34:36 ID:qkE8Umxo

ていうか
「張り切って働く気になんないんだよねー、この環境」の表現かも知れませんね。

760 ：可愛い奥様：2005/11/19(土) 10:21:35 ID:wmkaQwiX

>まだなにも分からないので
－なんていう社員をどう使おうと思って採用なさったの？
小さくて新しい会社なら即戦力になりそうなシャキ系の方を採用する
イメージがあるのですが。
>>754さんの好みに育てたかったなら毅然と指導した方が
お互いのため(その社員がやめることになっても)じゃないでしょうか。
古風な会社の良くある方法ですが、年度や賞与シーズンごとに
目標と達成度合いを確認、という方法もありますよ。

でも「覚えて欲しい」といわれた仕事をやる気のなさ(別の理由があるかもしれないが)で
スルーできるなんてある意味羨ましい労働条件ですわ。

761 ：754：2005/11/19(土) 13:34:03 ID:ulexxeae

皆さん、アドバイス有難うございます。
760さんの読み通り自分好みに育てたかったため何も分からない人を
採用いたしました。
他で経験したことのある人は変な癖がついている場合が経験上多かったためです。
で、本日、思い切って私の考えを伝えました。
試験的に私が提案したやり方をしてもらい、修正したほうがよいところは
随時直していきましょうと締めくくりました。
とりあえず第一歩です。
皆さんのおかげです。ありがとう！

762 ：可愛い奥様：2005/11/19(土) 17:47:30 ID:skg17RiY

>>761
ｶﾞﾝｶﾞﾚー。

しかし人を育てるってほんと大変だよね。
私はﾋﾗに毛が生えた程度の管理職ですが、それでもストレス溜まります。
このあいだ昔の先輩にそれとなく悩みを相談したら、「上の人間は
下から軽くウザがられるくらいが丁度いいんだよ」と言われました。
たしかに、上の人間が席にいたら空気が緊張感でちょっとピリッとする位が
チームとしては良い環境なのかな、なんて思ったり。

763 ：可愛い奥様：2005/11/19(土) 23:18:44 ID:0QliPKIO

>>762
自分にも部下にも厳しい部分って必要だよね。
でもうちの上司は、自分に一番甘いくせに
部下にはネチネチどうでもいいことにうるさいので
ただ居られると「ウザイ」だけだー。

後輩のことで揉めて相談しても、
「ビシってやる気ないなら帰ってくらい、言ってもいいよ」とか他人事
つか、古いってだけで肩書きもないたかがパートの私に
そんな権限ないですから。

764 ：763：2005/11/19(土) 23:36:36 ID:0QliPKIO

それと、上司として直接注意すべきことも
私達古株パートに「ちゃんと言っておいてね。」と言ってくる。
よほど嫌われ者になりたくないみたいだ。

あああむかつく。

765 ：可愛い奥様：2005/11/20(日) 18:09:12 ID:63h4xZq/

あぁぁついに言われちゃったよ
「○○さん…ちょっと休み多いね。気をつけてね」
次言われたらクビだろなぁ。でも嬉々として休むわけじゃないんだよ
無遅刻無欠席無早退の人たちがごろごろしてるから
休むって言うとき断腸の思いなんだよ
免許の書き換えや引越しがあっておまけに入って半年初めて体調崩して欠席が重なり。
吟味して休んでるつもりなんだが

766 ：可愛い奥様：2005/11/20(日) 22:01:41 ID:QpnzQV/z

考課の季節がきた・・・

色々自分なりには頑張ってやっているけど、評価が低いんだよね。
同期に比べて昇進も遅れているし。

進退をどうするべきか、つらつらと考えてしまう。

767 ：可愛い奥様：2005/11/21(月) 14:48:19 ID:esvu3wN/

職場の、ではなく家庭の愚痴なので、スレ違いだったらスルーして下さい（長文だし）。

今、妊娠中なんだけど、昨日、ｳﾄ様に「育休終了後は赤さんはウチで面倒見るつもり」と言われて、
ちょっと戸惑ってます。
どういうことかというと、うちは遠距離恋愛の末結婚して、私が単身赴任の状態。
いろんな事情があって、夫婦とも仕事・職場は変えられないし、私のほうが週休二日で
わりとフレキシブルに休めるので、私が月１・２回、旦那宅（ｳﾄ様と同居。空路で1時間半）
に帰るという生活をしてます。里帰り出産というか、旦那宅に帰って出産・育休予定です。

育休後は私はひとりで頑張って手元において育てるつもりでいたのだけど、昨日の週末に
旦那宅に帰っていたら、上記の発言。確かに、ｳﾄ様の所で育ててもらえば、経済的にも
大助かりだし、旦那にも父親の自覚が出るだろうし、私も（勤務地周辺には身寄りも
親しい友達もいないから）精神的にゆったりする、と良いことづくしなんだけど、、、
ちなみにｳﾄ様は自分旦那と同居だったとはいえ、親しい人が近くにいない状態で
フルタイムで働き続けた人なので、「一人じゃ大変よ」という言葉に真実味がある。
（無認可保育で子どもに火傷をさせられたけど、預け続けざるを得なかった、とか）

「今までみたいに、月に何度か帰ってこればいいじゃない」って、旦那に月に数回しか
会えないのと、我が子にそれだけしか会えないのとは、大違いじゃないか？　orz
時々はｳﾄ様が私の家に長期滞在して、子の面倒をみてくれる、ということも有りだろうし、
保育料が安くなる３歳児になるまで位の我慢、とは思うんだけど、、、、

生むまえから、母ちゃん、せつないよ。
（あ、旦那不在時の会話で、旦那とはまだどうするか相談してません。
　ｳﾄ様も旦那と相談しての発言じゃないだろうし。旦那と相談が先だよね）

768 ：可愛い奥様：2005/11/21(月) 15:11:55 ID:qK/rHEsl

>767
スレ違いだとは思うけど、自分も妊娠中で気になるので・・・

実際お子さんと離れて月に数回しか会えないってのは
たぶんつらくて大変だと思うよ。
ここでも産休開けでもつらいって書いてる人いらっしゃるし。
ﾀﾞﾝﾅさんと相談はもちろんですが、767さんの実親さんはどうなんですか？
どうしても夫婦共に仕事・職場は変えられませんか？

769 ：可愛い奥様：2005/11/21(月) 16:42:12 ID:zZYqFLgs

まだ産休にも入ってないんだよね？
ｳﾄさんの意見というけど、ﾄﾒさんはどんな人なの？
なんというか、まず産前休暇に入ってｳﾄﾄﾒ同居が始まった時点で
ｳﾄﾄﾒ陣営があなたを「孫の母親」として尊重できるかどうか、非常に不安なんだけど。
育児休暇を満一歳まで取るとしても、そんな早期の母子分離はどう考えてもいいことじゃない。
そうしなければ生きていけない、というものすごい重い事情がない限り
（母親が重病だとかね）普通は子を引き取るのどうのという話は出ないでしょ。
ｳﾄﾄﾒが仕事辞めろとか言ってくるならともかく（それだって余計な口出しには違いないが）
「孫ちゃんだけこっちによこせ、あんたはｲﾗﾈ」っていうのが気になるなあ。

770 ：可愛い奥様：2005/11/21(月) 17:17:19 ID:xSNnzo1q

>767
赤の他人の私が言うことじゃないと思うけれど、お母さん単身赴任で
1歳の子どもはウトが育てる。お母さんは月に数回顔を出す。
っていう環境はあんまりいいものではないのではないかと・・・

実際子どもが産まれてしまったら感じると思うけれど、子どもをウト様に
育ててもらって大助かりなんて感情は消えると思うよ。
その子の親は誰なの？ウト？あなたは何で子どもを産むの？だんなさんは
何をしてるの？ウトがメインで子育てして父親であるだんなさんはウトのヘルプ？

子どもにとって親不在だよね。私も育児休暇から戻って仕事してるし
子どもを保育園に預けてるけれど、保育園に育ててもらってるなんて思ってないよ。
私の子どもは私とだんなが育ててる。

あなたはうとに子育てを丸なげして、月に数回だけ子どもの顔を見ればそれでいいんですか？
精神的にゆったりするって・・・意味がわからない産まれていない子どもがかわいそう。

欲しいものは全部手に入らないよ。何かをあきらめることも時には大切。
それが767さんにとって子どもでないことを人事ながら祈らずにはいられません。

771 ：可愛い奥様：2005/11/21(月) 17:19:56 ID:o5W1u3IX

本気で嫌なら「自分で育てます」ってはっきり言えばいいのに。
まともな人間なら、嫌がるものを無理にとは言わないでしょ。
767も、経済的に助かるとか、良い事尽くしとか言ってるし、
ウトメの申し出に満更ではないんじゃない？

772 ：可愛い奥様：2005/11/21(月) 17:33:21 ID:9sgbQ21U

なんか>>770・・・・・・・・・

時短で早いのかしら？

773 ：可愛い奥様：2005/11/21(月) 17:58:16 ID:n3i/Z5QB

なんかわかるなあ。>>770
何がなんでも子どもは二人産む、でも仕事もする、「そんなわたしは
子育てもするキャリアウーマンなの！」って友だちが言ってたんだけど。
中小企業の安月給の単なる事務おばちゃんに言われてもなあ、と思う。
子どもの世話はぜーんぶウトメまかせなのに。
はっきり目に見える、仕事、子ども（の数）、が大事なのかなあ。
あたたかい家庭なんていう抽象的なものには価値が見出せないんだろうな。
朝の通勤時間は夫とのケンカ時間、夫婦の時間はそれだけって
よく恥ずかしげもなく豪語できるよ。。。
ま、共働きでも素敵な夫婦もたくさんいるけど、そういう人たちは
自分たちのことは自分たちでなるべくやろうとしてるよね。

774 ：可愛い奥様：2005/11/21(月) 21:39:02 ID:Rs6LZf8P

>>767
自分の同級生に、実際に育休明けに子ども連れて単身赴任したコがいるよ。
子どもはまだ3歳前だけど、その状態でかれこれ2年間。
しかも彼女はバリバリのメカ系エンジニア。

そういう状況でも頑張ってやってる人はいるから、
たとえ大変でも、767さんは仕事が続けたいなら、
子どものために自分の手元で育てて欲しいな・・・。

余計なお世話かもしれないけど。

775 ：可愛い奥様：2005/11/21(月) 21:52:47 ID:CiOWS4c7

>767
どういう選択をしようと個人の自由だと思います。
ただ、遠距離のウト様に子を預けて自分は遠くで働くという選択をした場合、
ほとんど子供はウト様の価値観によって育てられ、767さんは全く子の養育に
口を出せなくなるおそれがあります。
夫も、自分が育ててもらった通りに育ててもらってるのに、何が悪いの？という
ことになりがちです。
夫婦が近くにいてもそうなのだから、遠くにいたら余計そう思われるでしょう。
その場合、あなたは現実に育ててくれているウト様を立てていけるでしょうか？
爺婆は、可愛い孫を甘やかしてお菓子ばっかりあげたり、悪いことしても怒らな
かったりしますが、それに親として平気でいられますか？
遠くに住んでいるのに、あれは嫌、これはダメと文句ばかり一人前になってしまうと、
ウト様とうまくいかないでしょう。
遠くに住むなら口を出さない、養育に口を出したければ自分が責任を持つという
ことにならざるを得ないと思います。
それから、実際子と別れた生活を始めてから、ウト様の子育ては気に入らない、
やっぱり子供返してと言っても、そのときには返してくれないかもしれません。
父親だって親権者だから、母親に子を渡す義務はないし。
こんなことを書くのは不吉だと怒られるかもしれませんが、ウト様に子供を預けて
夫とウト様と離れて生活しているうちに、夫婦が不仲になり、離婚問題にも発展しか
ねない可能性はあると思います。
そんなとき、ウトメ宅で子供がずっと育っていたら、子の親権も取りにくいでしょう。
幼児の頃は、基本的に母親が優先ですが、月に数回しか会わず現実の世話を
していない母親は圧倒的に不利になると思います。

776 ：可愛い奥様：2005/11/21(月) 21:54:04 ID:CiOWS4c7

何より、子供と離れて月に数回しか会いにいかなければ、自分の子に人見知り
されて泣かれるかもしれませんが、それに耐えられますか？
まだ妊娠中だからかもしれないけど、生まれて可愛い我が子に対面したら、
保育料のことはあまり重要じゃなくなるかもしれない。
一層仕事が恋しくなるかもしれないけど。

今は妊娠中ということだし、あまり想像で思い悩んでも仕方ないのでは？
出産後に旦那宅でウト様と一緒に生活してみてから考えればいいと思います。
月に数回ではなく、実際に長期間一緒に生活してみれば、こんな人に預けられない！と
思うか、いくらいい人でもこの子と別れて暮らせないと思うか、やっぱり私は家に籠って
子供中心よりも仕事第一の方が生き生きしたい！なのか。
自然とはっきりするんじゃないかしら。

777 ：可愛い奥様：2005/11/21(月) 22:00:38 ID:/dtoPP0L

スレと関係ない質問でごめん。
ウト　＝　旦那の父　　トメ　＝　旦那の母　　ウトメ　＝　旦那の両親
と思ってたけど、
最近は
ウト様　＝　旦那の両親
になってるの？

778 ：可愛い奥様：2005/11/21(月) 22:32:13 ID:Wn6kZl6J

子育ての大半を自分や旦那の両親にお願いして働くのは
選択の一つだけども、だからって卑屈になる必要もないと思う。
「あんたがほったらかしてるくせに　文句言うな」と言われて
引き下がれるかどうかは自分の心次第では？
理想にすぎないかもしれないし、そうそう戦える人も多くないだろうけど
だれが母親で、方針はどうなのかとか、
できればはっきりしたいよね。
感謝はもちろん大事だけど、だからといって
何もかも母親が第3者みたいにおとなしくしてることもないよ

779 ：可愛い奥様：2005/11/21(月) 23:54:46 ID:PZQEkCin

>778
同居or近距離で親頼りで子育てしているならそれでいいと思うけど、さすがに
遠距離で月に1，2回しか顔を見に来ない母親だったら、卑屈になってしまうんじゃない。
誰が母親で、方針はどうなのか？なんて言って戦うなら、まず手元で育てないと。
いくら母親だって、月に1，2回しか見に来ないくせに、何が分かるんだよって
私なら思いそう。

780 ：778：2005/11/22(火) 00:57:17 ID:wvSg+T7A

>779
まあそういうことになってもめるのが大半だろうけど．．．

「それでも私は仕事したい」と飛び回っておられる働くお母さんもいると思う。
そこはそれぞれの家で色々大変な問題があったり
悩みや苦労も多いんだろうけど、軽蔑はしないな。
逆に「家族まかせだと余計な感情が遠慮なく入るから
プロ（保育士）に仕事としてまかせる」という人もいる。

まあ767さんは「手元に置いて頑張りたい」が希望なんだから
なんとかそういう方向でいけたらいいね。

781 ：可愛い奥様：2005/11/22(火) 07:17:24 ID:aOjBxHyC

>778
長時間プロ（保育士等）に任せていても育てるのは親だよ。
でも767さんはウト様に育ててもらうと言ってるし、767さんの育児休暇後の
子育ての話には、自分もだんなも全くと言って良いほどノータッチ状態のように語ってる。

本当に手元において育てたいと思うのであればそんなウトからの提案なんて
スルーすればいいこと。悩むことなんて何一つない。

782 ：可愛い奥様：2005/11/22(火) 07:47:26 ID:GQB15WeD

本人も言っているが、まずダンナと話し合え。
つか、妊娠した時点で話し合え。
いや、結婚した時点で話し合っておけ。
育ててもらうにしたって、単身赴任状態が仕事を
辞めない限り続くのなら、夫婦のライフプランはどうなって
いるのか。
手元において育てるつもりなら、今のうちから手を
うっておくことが山ほどあるはず。育休中、そうそう
勤務地に戻ってこれないだろう。

それよりなによりダンナの存在感ゼロだけど、大丈夫か。

783 ：可愛い奥様：2005/11/22(火) 09:55:53 ID:WW813Xjd

>>782
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
こんな問題が妊娠してから浮上すること自体が不思議。

>767はどうみても、旦那と767が既に決めていることにｳﾄが口出してるって感じじゃない。
産後のことは漠然と一人で考えてたんです、そしたらｳﾄがこんなこと言うんです、
どうしようかなって内容でしょ？

ﾀﾞﾝﾅと話し合ってから決めること。
それでアドバイスが必要ならここに書けばいい。
こんな重要な問題をしょっぱなからここに書くこと自体間違い。

784 ：可愛い奥様：2005/11/22(火) 10:35:33 ID:xJrIOQqp

子どもと母親の関係っていうのは、父や育ての親との関係とは明らかに違う。
だから早期母子分離の危険とか逆に母子密着の弊害とかが色々と語られてるわけで。
すでに腹に胎児を抱えている状態になっている767自身に
あまりにも母親の自覚がなさ過ぎるのが一番問題になんでは。
自分が母親、この子は自分の子、自分が育てる、という意志がはっきりしてないから
夫＝自分の子の父親も、その周りの人間も勝手なことをしてるんじゃないの。

生まれて初めて母の自覚を持つ人もいることはいるけれど
だからといって妊娠中に胎児に無関心とか愛着を感じないというのが
いいことだってわけじゃない。
子どもから見て、あなたのライフプランがどうなのかってことを
もう一度よーく考え直してみてください。
幼い子と別れて暮らす人もいるにはいるが、そう言う人は結果的にそういう運命になってしまっただけで
少なくとも最初から産みっぱなしの予定で産んだわけじゃないと思う。
シャケや亀じゃあるまいし、遠くに産んでおいてきてそれっきりってのはどうなのよ。

785 ：でんぼでございます ◆DENBO/PymI ：2005/11/22(火) 11:09:15 ID:sf01twRT

まぁまぁ、妊婦さんなんだから
あまりキツイこと言わない言わない。

一人で働きながら育ててってのは、
無理ではないかもしれないけど、
赤ちゃんの健康状態とか、自分の産後の肥立ちとか
考えもしない障害がいろいろあって
思ったようにはいかないと思いますよ。
事を荒げないように、旦那さんにビシっと
ウト様に本音を告げてもらえばいいじゃないですか。

786 ：767（1/2）：2005/11/22(火) 12:49:11 ID:cEtuEWsz

767です。
スレ違いっぽいのに、沢山のレスありがとうございます。
個別にレス出来ないのですが、、、ちなみに、相談とかではなくて本当に
「愚痴」のつもりで書いたのです。友人は独女ばかりだし、自分の近親者に
相談すれば「仕事より家庭が大事だろ（仕事ヤメロ）」と言われるに決まってるので。
チラ裏みたいな書き込みでごめんなさい。

あと、もうウト様は亡くなられているので、発言したのはトメ様です。
うっかり間違えてました。お恥ずかしい。

で、勿論妊娠してから慌ててるわけではなくて、私は一人で手元で育てるつもりで
子作りしたのです。年齢的にリミットに近付いてきて、「悩んでる時間はない」と
少し先走ったのは確かだけど。
「精神的にゆったりする」というのは、妊娠前は旦那は子づくりに対して
「お前が独りで育てると言っても煮詰まってしまいそうで心配だ」と消極的で、
確かに私はストレスをためこみがちだから
（しかし、離れて暮らせばそれはそれでストレスになりそう）。
で、いつまで育休とるかが仕事との調整で確定していないこともあって、
まだ具体的な話を旦那とはせずに、自分で職場近くの保育情報を調べて、
旦那に「０歳児保育ってこんなに高いんだよ」とか情報を流していました。

>>771 さんのおっしゃるように「満更でもない」とまでは思わないけど、トメ様
の言葉に「そのほうがいいんだろうか？」と揺らいでしまっていて情けないです。
ずっと預けるつもりはないけど、一番手のかかる３歳までは、とか、いや一番手の
かかる頃こそ、母親がついてるべきじゃないか、とか。だから、まだ自分の本音が
わからない（一緒にいたい、ってのが一番の本音だけど、自信が無くて）。

787 ：767　1/2：2005/11/22(火) 12:49:56 ID:cEtuEWsz

また、トメ様が信用ならない人なら悩まないのですが、本当に尊敬できる方なのです。
価値観や物事の進め方の厳しさ加減と手抜き加減が私と結構似てて、教育関係で働
いてらしたこともあって、甥っ子・姪っ子との応対を見てても、心配な点がない。
勿論、実際に子育てが始まれば、意見の相違がでてくるのでしょうが。

まだ、旦那とは話せてません。自分の気持ちが固まってから、と思わなくもないですが、
「迷っている」という現状を今晩電話してみます。
もう一度、皆さんからいただいたレスを読み直して、考えてみます。
ありがとうございました。

788 ：可愛い奥様：2005/11/22(火) 13:25:26 ID:g9LXBLXL

767の話を読めば読むほど子どもを何だと思ってるんだろうと思ってしまう。
確かに女性は子どもと仕事どちらかを選ばなくちゃいけない、っていう考えは
おかしいと私はおもうけれど、767さんのような環境では親のどちらかが仕事をあきらめる
という選択肢もありなんじゃないかと思うんだけれど。

手のかかる三才まではトメに預けるって発想がもう何とも言えない・・・
三歳児って結構何でもわかってるし、大変だよ。子どもが三歳になった時に
今までたまに遊んでくれたおばちゃんが「さぁ今日からお母さんと一緒に暮らそう」
って言っても「やだやだお母さんはこの人（とめ）だもん。おばちゃん好きだけれど
行かない！」って泣き叫ばれるよ。

そしていきなり三歳児と暮らすというのはかなり大変です。子どもの成長と一緒に
親として成長していくんだよ。さらに3歳児は反抗期まっただなかで本人さえも
わけわからず泣き叫びます。

親になる自信がないのは誰でも一緒。私なんか今二人目妊娠中だけれど
本当に仕事をしながら2人の子どもを育てていけるのか毎日不安だし自信がないよ。

789 ：可愛い奥様：2005/11/22(火) 13:28:47 ID:DtDTHgtO

普通に767さんの悩みわかるなー。
うちはウトメが悪いけど尊敬できないから、預けるといったら困るし、
実家の両親は好きだけど経済的に頼ってはいけない…正直、
実家にお金を出して子供を預けたい、と小梨フルタイム、
そろそろ小作り突入前の私は普通に思っちゃってる。

子供をナンだと思ってるんだろう、とかいろいろきついご意見も
多いけど、母親の人生がちゃんとしてたうえで子供も育つと
思うので、子供が原因でしたい仕事やめるとか、そういうのは
避けられるならトメでも保育園でもシッターでも使えるものは
何でも使えばいいと思う。

790 ：可愛い奥様：2005/11/22(火) 13:39:10 ID:Kae3E2Tm

まあ、悩む気持ちはわかる。
散々迷って迷って考え抜いて結論を出し、
そうやって出した結論に自信を持つのが大事。
どういう道を通っても色々言う人はいるわけで、
それをはねかえし自分は自分という覚悟で向かっていけばいい。

ただ、書き込みを読むと767さんにそういう強さがあるのかは？
まだ妊娠中だからピンとこなかったり不安な気持ちがあるのはわかるが、
もう少し自分に自信を持ったほうがいいと思う。

791 ：可愛い奥様：2005/11/22(火) 13:56:44 ID:Hf3g0wz1

産んで赤さんの顔見たら
変わることもあるかもしれないしさ。
産んでみなけりゃわからないこともあるわさ。

792 ：可愛い奥様：2005/11/22(火) 14:05:24 ID:kFXAk/i3

私も>788に禿同だわ。
親に子を預けて仕事に集中の人生でも良いとは思うけど、
3歳児をいったい何だと思っているのかと。
最初の方のレスでは、保育料を気にして3歳までと言ってるようだし、
安心して育ってた環境を引き離される子の気持ちなんて関係ないんだね。
3歳過ぎれば風邪もひかずお迎えもないと思ってんのかしら。

そんなに良いトメ様で助けて欲しいなら、2、3年妻宅に来てもらって
一緒に子育てすればいいのに。

793 ：可愛い奥様：2005/11/22(火) 14:33:34 ID:xJrIOQqp

767は、とりあえず子の父親と話をするって言ってるから
それは良いことだと思うが。

労働は大人の権利だが、子を養育するのは親の義務だ。
自分の権利を守るために義務を放棄するってのはどんなもんかと思うがね。
子の養育をまるっきり他者に任せるからには、相当の理由が必要だと思うが。

794 ：可愛い奥様：2005/11/22(火) 14:51:11 ID:N+D0le9j

トメ様拉致案に一票。

私は産休明けですぐに仕事復帰。
5ヶ月で保育園に入るまではトメ様に毎日通いで来てもらってたよ。
私のトメ様も尊敬できる人で信頼している。
一日中息子に一緒に居られるからちょっと嫉妬したりもしたけどｗ
でも、やっぱり育児休暇取ればよかったなと思うこともしばしばです。

3歳までって確かに手が掛かるだろうけど、
子から貰うものも一杯ある時期なんじゃないかな。
これは私も産んでから実感したこと、
出産前はどうやったら仕事に支障を来たさずに育児できるか
そんなことばっかり考えてた様な気がする。

795 ：可愛い奥様：2005/11/22(火) 15:04:36 ID:xJrIOQqp

>>794
＞子から貰うものも一杯ある時期なんじゃないかな。
＞これは私も産んでから実感したこと
禿げあがってﾘｰﾌﾞ21も手遅れなぐらい禿堂だわ・・・。
子蟻兼業って確かに大変だけど
それじゃ子育ても家事もメンドーなことは一切引き受けてやるから
生活費だけ稼いでこい、といわれたら、とてもじゃないが働けない。
つか、子ども取り上げられたら人間やめるハメになりそう。
子がいるから頑張れるのも、また子蟻兼業の真実だよね。

796 ：767：2005/11/22(火) 15:37:24 ID:cEtuEWsz

767です。
仕事の合間にちょっとだけで失礼します。

いろいろ手厳しいご意見、ありがとうございます。
「子どもの気持ちはどうなるんだ」とか「３歳過ぎても子どもは
しょっちゅう熱だすだろう」とか、だいたい自分でも考えて悩んで
いた点なのですが、改めて経験豊富な第三者から言ってもらえると
結論を出す際に考えなきゃいけない点が整理されてきます。

基本的に「シングルマザーで頑張ってる人もいるんだし、私次第だ！」
というスタンスでいて、頼れる人が近くにいなければ、お金払ってでも
外部に頼むしかないと考えてました。ただ、お金の問題もさることながら、
私の手元だと、起きて私と過ごす時間が一日数時間で、あとは外部の方と過ごすという
ことになりかねず、それより一日の大半をトメ様や父親に見ていて
もらったほういいんだろうか、と思ってしまいました。母親じゃないって
点では同じなのにね。

あと、今も連休や長期休暇がとれるのは私だけということもあって、
基本的に私が帰る生活です。だから、私の手元におくと、父親と
子どもが会いにくくなるかも、ということも気になってました。

弱気になってるので、しっかりしなくちゃ、、、

797 ：可愛い奥様：2005/11/22(火) 15:56:27 ID:N+D0le9j

>>767
色々悩むことも多いだろうけどがんがってね。

外部＝プロに頼むと良い利点は、
保育者が育児以外の雑事（家事やテレビの誘惑ｗ）に煩わされず、
常に子供と向かい合って保育を行ってくれるということ。
例えば、ご飯を作ってるからその間は一人で遊ばせて置く、って事がないことかな。
保育参観で一日の流れを見せてもらったけど、
自分じゃあんなに遊んで上げられないだろうなって思ったよ。
私が偶々預けた保育園が良かったのかわかりませんが、そういう利点もありますよ。

798 ：可愛い奥様：2005/11/22(火) 15:56:45 ID:spdG6vyE

私も仕事の合間にちょっと・・なんだけど、
>796さんが出産後にどこで仕事するのかが見えてこないから、読んでいても
何とも煮え切らない感じがします。
あと数年すれば夫の住んでいるところに帰る予定なのであれば、まあ乳児の
うちから、先に子供を夫宅に預けておくというのもアリだと思います。
しかし、今後退職するまでずーっと今の状態で離ればなれの予定ならば、
今からしっかり話し合っておかないとね。
産めば自然と心が決まってくるようにも思うし、いろいろやってみてから考えれば
いいんじゃないでしょうか。必要以上に弱気にならないように。

799 ：可愛い奥様：2005/11/22(火) 16:21:47 ID:WW813Xjd

>>796
育児を外部委託することと、トメに預けることの共通点は、
「あなたの手元にいない」と言う点だけで、実態は大違いですよ。

保育園やﾌｧﾐｻﾎﾟなどを利用しても、子どもが帰する場所は母親だよね。
でもトメに預けっぱなしじゃ、子どもが帰する場はトメになってしまうよ。

>私の手元におくと、父親と子どもが会いにくくなるかも、ということも気になってました。

トメの手元に置くと、あなたと子どもが会いにくくなることは気にならないんですか？
まだ子ども産んでないから、生まれた子どもに対する感情なんかは想像も出来ないんだろうけど、
何か>767の文章を読んでてｲﾗｲﾗするのは私だけなのかな。

仕事もしたい。結婚もしたい。子どもも産みたい。でも子育ては自信ないや。トメ頼っちゃえ。
みたいな短絡的思考が見え隠れするんだけど。

夫婦が一つの家庭で共働きしながら、保育園に預けて育児する場合は明確に
仕事と育児の優先順位を決める必要はないと思うけど、
>767みたいな特殊な状況の場合、夫婦でしっかり話し合って仕事や育児の優先順位を
しっかり決めておいた方がいいんじゃないかと思う。

800 ：可愛い奥様：2005/11/22(火) 22:00:23 ID:W63glgb3

>767
お気楽な事言っちゃうけれど「産んでみろ！」
１日数時間しか自分と過ごせないから他の人に預ける、なんて考え浮かばなく
なるよ、産んで子供の顔見ちゃうとさ。
グルグル考えて悩みまくっているみたいだけど精神的に不安になるとお腹の
赤ちゃんも不安になっちゃうよ、母は強しだ、頑張れ。

801 ：可愛い奥様：2005/11/22(火) 22:52:37 ID:wvSg+T7A

何でも同時に上手くまわせるもんじゃないんだよね
迷う気持ちはよくわかるよ。
「こうしたほうが絶対いい」とは言えない、
最終的に決めるのは本人なんだし
もし何か問題にぶつかって　軽く後悔したとしても
それからまた考えて　旦那さんと話し合って　反省するところはして、
改善策を練って軌道修正していけるように努力するのみ。

兼業問題に限らず、人生ってそんな繰り返しなんだと思うよー。

802 ：可愛い奥様：2005/11/22(火) 23:02:39 ID:2E+gC+Kx

以前働いていた職場の経営者（女性）から「正社員にならない？家庭の事情で
今すぐが無理なら、とりあえず長時間パートでなんとか調整して、
決心ついたら、例えば２-３年たったら正社員になるってことでもいいから」
と誘われた。
私は数ヶ月前、ある正社員と衝突して一度そこを辞めてしまったのだけど、
私が辞めた直後に仕事の忙しさなどが元で、今度はその正社員が経営者と
衝突して退職してしまい、ちょうど正社員の椅子が一つ空いたので、
パートでも社員でも新規募集して一から育てるのも大変だし、
あなたであれば知った仕事なので、以前と同じ勤務時間でも穴埋めできるし、
社員枠のキープもしてあげられるわよということで。
辞めた理由が理由だからそれが彼女を追い込んで退職につながり、
自分が彼女のポジションにとってかわったと、他のスタッフに思われても
おかしくない気がするし、それは考えすぎ意識しすぎ…と
いろいろ思い巡らせてしまう。
○さん辞めたよ！早く戻っておいでよと度々メールくれる仲の良かった人達も
いるけど、辞めた彼女と仲の良かった人もいる。
慣れた職場に復帰できること、しかも決心次第で正社員になれるのは
ありがたい話なので、是非にと二つ返事をしたいけれど、
茨の道覚悟で決心した方がいいだろうなあ。
今月末までに返事をするのだけど、なかなかスパッと決心つかなくて眠れない。

803 ：可愛い奥様：2005/11/22(火) 23:57:42 ID:AvklG9OY

>>802さんがこれからどうやってこの先働いていきたいか、じゃないかな。
この先、他の会社ででも正社員として働いていきたいなら
いきさつはどうあれ、いいお話のような気がします。
私は派遣→派遣先の契約社員として働いていますが
やっぱり正社員はいいのぅ、と日々思います
(労働給与条件と心、両方の安定度がしみじみ違う･･)。

804 ：可愛い奥様：2005/11/23(水) 13:04:09 ID:8xSZmkEW

>802
私だったら正社員になるなぁ。
たしかに辞めちゃった人と仲良かった人は複雑かもしれないけど
あなたの仕事ぶりであなたと仲良くなることは無理でも
認めざるえなくなることは出来ると思うよ。

ここからﾁﾗ裏。
自分、11月末で産休に入ります。
12月中旬出産予定ですが、なかなか引き継いでくれる人が決まらなくて
やっと決まったはいいけど、正直引継ぎに時間が足りない！
一応マニュアルは作ってあったけど
一人はマニュアルを見ながら自分で理解しようとする人
（彼女は前も引継ぎしたことがあって、飲み込みも早くて手が掛からない）
一人は初めて引継ぎをやったんだけど
マニュアルはほとんど見ない、実地＆自分でメモ取って覚えようとする
覚えようと言うガッツは認める、いいよ～いいよ～と思う
・・・んだが、昨日教えたことも忘れちゃう。

いやー仕事を覚え方って人それぞれ違うとは分かっているけど
ここまで違うとある意味面白い。
面白いとか言ってる場合じゃないんだけどさ、自分フォーーー。

805 ：可愛い奥様：2005/11/23(水) 19:29:36 ID:C03oNCBV

>>804
大丈夫。
自分で教えられるところは教えきって、
あとは引継いだ人にゆだねちゃえ

806 ：可愛い奥様：2005/11/23(水) 21:16:47 ID:MxeUY+hE

案外、なんとかなるものよ。
教えてくれる人がそばにいる間はあまりわかってなさそうな人でも、
1人になるとそれなりにサクサク動けたりする。
緊張してるのか、甘えているのかしらんけど。

807 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/24(木) 02:20:38 ID:4uduE3fu

作成した書類を上司に確認してもらい
仕事を進めようと思っていたが
「一応（別の部署の）○○さんに、確認してから進めよう。
　俺が確認しておくから」と言われ
翌日、上司に
「書類はどうなりましたか？」と確認したところ
「どうなりましたか？じゃないだろう。
　忙しそうなのを察して『代わりに確認しておきましょうか？』
　と言うのが、気遣い、心遣いだろう？」
と言われた。

察してﾁｬﾝｳｻﾞｽ
忙しいのはｵﾏｴだけじゃない。
自分が忘れてただけなのに、どうして人のせいにするのだ。
(# ﾟДﾟ) ﾑｶｰ

808 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/24(木) 08:07:56 ID:0PJpVu4C

>>807
うわ。それ嫌す。同情するよ。

809 ：767（1）：2005/11/24(木) 08:33:53 ID:BsYRLdIr

767です。

火曜日の書き込みのあとも、いろいろレスありがとうございます。

あのあと、トメ様もこういう状況で孫は期待してなかっただろうし、
旦那は子どもが欲しいけど状況が状況だから引き気味だったし、
そんな中で「作ろう」と思ったのは、やはり私自身が欲しかったから
だということに気づいて、旦那に電話する前には、ほぼ手元で育てて
頑張ろうって気持ちに固まりました。

ちなみに、旦那はやはりトメ様案は聞いていなくて、どう思うか聞いたら
「生んでみてから決めたら？」と（脱力）。いや、それは呑気過ぎる、というと
「生んでみないと、ずっと一緒にいたいと思うか、二人きりは勘弁、
と思うかわからないんじゃないか？」と。で、どちらでもOKな準備を
しておいて、ゆっくり考えたら？　という意見でした。本人が小さい頃
からあずけられていた経験があるせいか、「子どもはどんな環境でも
順応するもんだよ」ともいいました。それは、子どもの性格や良い預け先に
めぐりあうかにもよりそうだけど。

で、結局、場合によってはトメ様を拉致するという選択肢も考えながら、
こちらで育てるつもりです。

810 ：767（2）：2005/11/24(木) 08:34:25 ID:BsYRLdIr

私の書き込みに「愛が感じられない」という方もいらっしゃるようですが、
家族みんなで暮らしたいのは当たり前のことで、それを表に出すと「欲張り！
なんでも手に入るわけじゃない！」という話になりそうなので、わざと
押さえてます（「にじみ出てこない」と言われるとどうしようもない）。

また、夫婦お互いの仕事内容とか個人特定されそうなことを書いていないので、
状況が判らずイライラさせてしまったかも。ごめんなさい。

でも、皆さんのご意見がきけて助かりました。本当にありがとうございました。

811 ：791：2005/11/24(木) 09:21:24 ID:Hmb7NWs9

>>767

あなたは多分、｢言いたいことが上手く伝わらない」タイプの
口下手さんなのかもしれないね。
旦那様の「生んでみてから考えたら？」というご意見、
私も賛成です。
妊娠や出産、育児って、
不測の事態、思い通りにならないことの連続ですから。
もちろん、想像以上の喜びもたくさん待ってますよ。
私も、子がお腹の中にいるうちは、あれこれと悩んでたけど、
産んだらあっさりと答えが出てしまったこと、いっぱいあったな。

家庭は、それぞれですからね。
人もそれぞれ、子どもの性格だってそれぞれ。
ただ、ここで他人事なのに一生懸命あなたにレスした人たち、
その気持ちも大事にしてあげて欲しいなって思います。
きつい言葉も含めて、あなたやあなたのお子さん、旦那様のことを
考えた上でのこと。

旦那様にもﾄﾒ様にも恵まれてよかったですね。
子どもの存在は、
これまで以上にご家庭に幸せをもたらしてくれるはず。
「愛されている」という自信があれば、
子どもは安心してまっすぐ育ちますよ。

あとは、産み月も近いのですから、
気持ちを楽にして、
赤ちゃんに会える日を楽しみに
妊婦ライフを楽しんでくださいね。
ご安産をお祈りしてます。

812 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/24(木) 09:31:50 ID:wSWyMiCu

>「愛が感じられない」という方もいらっしゃるようですが、
家族みんなで暮らしたいのは当たり前のことで

ごめんなさい結論は出たようだけれど一つだけ。
あなたの発言に愛が感じられないと思ったのは別に子どもと離れて暮らそう
と言ってる事なんかじゃないんだよ。

あなたの子育て計画に子どもの感情や気持ちを、考えてるというところが全くみられず
自分の事だけしか考えていないように感じられるから。
特に皆から指摘があった「3歳まではとめに育ててもらって、その後引き取る」と言う発言。
これには理由も含めて子どもの事を微塵も考えていないとしか思えないから。

家族にはいろいろな形があると思います。でも将来767さんが後悔しないように、お子さんが
幸せになれるようにがんばってください。

813 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/24(木) 17:03:51 ID:1OWBK+yh

豚切り＆ﾁｮｰチラ裏ｽﾏｿ

能無しのクセに雑用振られて露骨にイヤな顔すんな！
腹の中ではどう思っていようと、それはアンタの給料の内ですから！
社内のふいんき（何故か変換ry　とかモチベーションの維持も
社員にとっちゃ給料のうちですから！
文句あるなら休んでばっかいないで、自分の仕事ぐらい完璧にやり遂げろ！

814 ：813：2005/11/24(木) 17:06:34 ID:1OWBK+yh

まー、そう言いつつ私も終業前から２ちゃんで毒吐きなわけですがｗ
ここで愚痴吐き出さなきゃストレス溜まってしょーがないよ。
王様の耳はロバの耳つーか、営業事務女は無能で文句垂れ！　ってとこで。

815 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/24(木) 21:43:05 ID:wF0Yo17j

定年直前のババと一緒の職場なんだけど
死ぬほど使えないんだよね。
「分からないからやりません」って態度がホントに腹立つ
分からないならナゼ分かろうとしないのか？！
やる気が無いなら会社に来るな！！お前の分の仕事がこっちに回ってくるんだよ！！！

816 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/24(木) 22:12:04 ID:q0kWZT2y

うちは定年後のおば様方が４人いる。
口うるさいけど年なんて感じさせない程やる気あって頼もしい人が１人。
がんこで融通効かず、間違いを指摘されると逆切れする人１人、
人の負担お構いなしに出来ない仕事は徹底的に避けて覚えようとせず、
楽な仕事どうでも良い仕事しかしない人が１人。
入ったばかりなのでこれからって感じだけど、年下に教えられるのが
かなり嫌みたいで、聞かれて教える場合でもても返事しなけりゃうなづき
もしないで無言で聞いて「ふん」や「あっそ」で終わる人１人。
医院なんだけど院長の好みとｺﾈで、どのおば様も元は肩書きある職に
ついていたとかこの道キャリア４０年とかのすごい人達のはずなんだけどね。
１人を除いて、パソコンや新種機器の操作などはてんで覚えてくれないし、
機器を丁寧に扱う注意力に欠けていたり、患者に横柄な態度とってトラブったり
でフォローに疲れる。

817 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/25(金) 06:54:58 ID:rmkKRBGz

>>813
ふんいき　です。

818 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/25(金) 08:11:01 ID:6acCQ1Jq

えっ………………………

819 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/25(金) 09:02:03 ID:lnr4ajjV

>>817
朝からﾜﾛﾀwwww
なごんだよ。
ありがとう。

820 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/25(金) 09:55:29 ID:cM2f1LCu

>>807
まんまうちの会社の社長夫婦だorz
どこにでもいるんだね、「構って＆察して房」って。
社長は自分でやらないといけないことも　
ギリギリまでやらないでいて、
それが終わってから指示出してくれないと進まないのに、
「なんで終わってないの？早くしないとさー」と文句たれるし
奥さんも、実質現場の上司なんだけど
ギリギリまで把握してないのは一緒で、
どうでもいいときにだけ顔出しては
「自分は上手く人を使ってきりもりしてる」と勘違いしてる。
いっそいない方がサクサク片付くんだよなー

821 ：820：2005/11/25(金) 10:42:53 ID:cM2f1LCu

ついでに愚痴るけど、ウザイと思う人は飛ばしてください
二人ともそんなだから、こっちがやきもきして
「もうあてにはできんな　あいつら」と
ああだこうだとみんなできりもりして仕事しちゃってるもんだから、
自分達の都合に悪い部分まで
気をきかせてやっておいてくれるもんだと思い込んじゃって．．．。
あとで「やっておいてくれてもいいのにねー」と陰口たたく

最近じゃみんなで「自分でどうぞ」と放置できる部分はしてるけど。
だいたい会社がおまいらの自宅の隣だからって、
なんでおまいらの家庭ごみまで
会社の有料袋で一緒に出さなあかんのだ！
しかもろくな分別しないで、中に押し込んで隠そうとするし。

なんの報告もなく勝手に出かけては時間通りに帰ってこないわ、
前から決まってた仕事で、早めに打ち合わせや準備しないと
いけなかったことなのに当日に言ってくるわ．．．

あまり構わないと寂しがって　どうでもいい自分の学歴話や自慢話で
仕事中にくっついてくるし、
「手伝うよー」と言うわりにはどうでもいいこと先にやって
途中でいなくなるし、
もうおまいら現場にいらねーから、
誰かに一任して子作りでもなんでもやってくれよ

822 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/25(金) 11:42:27 ID:wZJ+Amlt

820乙。
ｼｬﾁｮｰ夫妻、そんなに若いんだ・・・。

823 ：820：2005/11/25(金) 12:08:32 ID:cM2f1LCu

>822
若いといっても、そろそろ妊娠出産リミットカウントダウン間近ですけどね。
自分達でやってきたから、任せきるのにも不安があるのはわかるけど、
業務提携が広がって、手が足りなくなってきているので
明らかに自分達だけじゃ、すべてに行き届かなくなってきているんだから
中途半端に首突っ込んでかき回してくれるのは困ります。

どうせなら、もっとどーんと構えて、
会議なりなんなり開いて細かい支持してくれればいいんだけど
それも面倒がって聞いてくれない

みんな早い者勝ちで辞めようと転職先探してる

824 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/25(金) 13:24:44 ID:TglxUoVX

のっとってしまえ

825 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/26(土) 01:35:00 ID:UyTXRzvY

たまの平日休暇、あれやろう、これもやろうとウキウキだったのに、近所のクソガキ（息子より１年上）が遊びに来て、小さい子たちを殴ったりイジメたり。
ワァワァ泣く子の仲裁で、何にも出来なかった。こんなんなら、仕事してた方がマシ。青すじ立たないだけね。
そのクソガキの親って、専業なんだよね。問題児の息子が居なくて家でノンビリしてんだろーな。
毎日が日曜日の専業のために、なんで時間の少ない私がシッターをしてやらにゃいかんのだ！！！
専業は、自分の子の世話くらいしろ！　何のために家にいるんだよ！　まったく！！！

826 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/26(土) 01:38:08 ID:DwnlNySr

家はおとなしい子以外、家で遊ぶのは禁止してます(=ﾟωﾟ)ﾉ

827 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/26(土) 01:49:06 ID:YffcTzWp

私以外の二人の女の度越した馴れ合い、おしゃべり、ゆるすぎる感じがうざい。
端っこの誰にも見られないような場所にいるからって携帯見たりパンとかバリッバリ食べてて
完璧に浮いてる。
なのに話すことといえば他人の悪口や愚痴ばっか。
早く辞めないかな。

828 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/26(土) 11:22:50 ID:Q5AowkYm

今日は任意の学校行事～任意とはいえほぼ強制。
子供が参加したがらないからパスしたけど、ﾎﾚﾎﾚやっぱり電話きたｗ
お子さん、本当は行きたいハズよぉ
～いいえ、お宅の坊っちゃんが意地悪から行きたくないのよ。

学校行事は社会貢献です。
～毎日、会社で働いてしてます＞社会貢献

どうしても、来ないの？
～行ったら何する気？ｺﾜ

今夜も非通知無言電話する気？
非通知拒否だからムダだってばｗ

829 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/26(土) 12:31:32 ID:Gza7dhmi

>>828
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

830 ：828：2005/11/26(土) 12:51:02 ID:Q5AowkYm

↑829は、どっちが怖いの？
私は、クラスで唯一のフルタイム正社員で働く奥です。
いっつも、槍玉にされます。

831 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/26(土) 14:16:41 ID:Gza7dhmi

>>830
電話掛けてくる方です。
わかりづらくてｽﾏｿ

832 ：828：2005/11/26(土) 15:15:33 ID:Q5AowkYm

>>831
こちらこそｽﾏｿ
ﾏｼﾞﾚｽありがとです。
本当変親が多くて…です。

833 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/26(土) 15:19:13 ID:K+GUCf2D

>>830
２ちゃんにきた時くらい、力抜け。
愚痴ｽﾚなんだし、（例え自分がｶﾞｸﾌﾞﾙされたって）
書きっぱなしでいいやん。

834 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/27(日) 02:27:58 ID:AUecFqUX

>825は釣り？？？
普段、825の子供は、そのくそガキの家で遊んでるんじゃないのか？？
っていうか、平日休暇で自分の子は保育園休ませたの？？
なんかよくわからんぞい。

835 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/27(日) 03:02:43 ID:rVaqTB4o

保育園児とは書いてない罠

836 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/27(日) 07:50:01 ID:P9Hmi0TX

小さい子達って自分の子の事じゃないの？
殴られる現場に遭遇して、仕事している方がマシって思うのはなんか怖いよ。

837 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/27(日) 14:33:38 ID:GlpSE28L

うちは「仲良くできない子は家に入れないから」と言ってます。
うちの子もよそ様の家でなんぞやらかしたら
しばらくの間外出禁止にする

838 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/27(日) 15:37:58 ID:507xHWzq

>>825の息子もよその家では問題児だったりして。
休日ぐらい子供の面倒見ろ。

839 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/27(日) 16:43:32 ID:IRPZMfu3

でもクソ餓鬼って本当にいるし、確かに勘弁して欲しい気も分かるよ。
学年が低ければ低いほど
XXが叩いたｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ
おもちゃ取られたｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ
遊んでくれないｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!

というのがおおそうだし。

840 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/27(日) 20:47:01 ID:nvwUaxHZ

いるねぇ、くそガキww
ガキどもは大人が見てると安心してけんか始める罠

841 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/27(日) 21:22:59 ID:dbiukQjy

変に仲裁なんかしないで
「仲良く遊びなさい！喧嘩する子は帰りなさい！」でいいと思う
うちも>>837さんの方式で乗り切ったな
あとさー子供っておなか減ると気が立ってきて喧嘩するよね
飲み物とかちょっとしたお菓子とか必要っていえば必要だよね
むかし、幼稚園で給食の日にうちに子供たちが遊びに来たんだけど
その日はやたら喧嘩するの。おかしいなあと思ったら給食の量がチョビットで
子供たちはおなかが減っていたらしい。来ていたこの親も気心の知れる人だったので
おやつを食べさせたら仲良く遊びだしたよ
825は子供が何人かで遊ぶ場面に慣れていないような印象を受けたなー
普段、面倒をみなれていない子供たちが
集団で家に来たらそりゃあ大変だと思うけどね

842 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/29(火) 16:53:56 ID:hM+i0Huj

職場の同僚が新しい車を買ったと言ってきた。
「何買ったんですか？」と聞いてみたら
「何だっていいじゃん」
…なんだよそれ…聞いてほしかったんじゃないのかよ。

843 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/29(火) 18:34:55 ID:9m7+lou+

842さんは大人ですね。
私だったら「すいません、聞いて欲しそうにしてるんで、つい」とか
おろおろしつつ素で言ってしまいそうだw

844 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/29(火) 21:18:11 ID:GSgq4l0d

兼業の同期が次々と住宅ローンを完済していく。
毎日弁当作って、服も買わず、海外旅行も行かず、
貯め込んで、築5年程度で完済とのこと。
羨ましいような羨ましくないような。
どっちにしても私には無理だが。

845 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/29(火) 21:50:21 ID:RnIOlFAi

５年で完済って、マジで凄いよね・・・

将来に備えて貯蓄しないととは思うものの、ストレス解消で散財もしたいし。

846 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/30(水) 01:17:38 ID:KLPSpHTy

今の仕事辞めたい。
でも、次がみつかるか不安だし
田舎だから　遠くに通うのも冬道の運転が怖い。
でも、何時間でも愚痴っちゃうのは良くないよね。

ああ、今夜も眠れない

847 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/30(水) 06:21:28 ID:73yxV8XZ

仕事辞めたい。
でも小さい子がいて、正社員で、なんて条件なかなかないから、我慢してる。
毎日サービス残業で、帰りは遅い。
土日も関係ない。
好きな仕事だけど、さすがに言葉話し始めた子に、「しぇ～んしぇっ！しぇ～んしぇっ！(先生！先生！の意)」と呼ばれたのはへこむよ。
資格取って、転職かな？こりゃ。

848 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/30(水) 06:49:10 ID:PeUNfmfX

度重なる機構改革に巻き込まれたせいもあって、最近は半年～３年で
異動を続けてる。
新しい仕事を覚えるのは大変だけど、若いうちに色々経験を積んでおきたいと
いう気持ちもある。
来年、機構改革でうちの部署が無くなるという情報を入手。
また異動か、と思いつつも少々楽しみでもある。

849 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/30(水) 10:39:02 ID:TNLh9r1Z

スイカのチャージ代を交通費につけてたら
会計事務所のお姉さんから「雑費か厚生費では」とお電話。
いや、西瓜じゃなくてJRのsuikaですから。
ﾜﾗかしてもらったが、それにしても
そんなことわかんないのかなあ、イマドキの若いモンは。

850 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/30(水) 11:29:19 ID:dmL8TzwO

「イマドキの若いモン」なんてリアルで使う人初めて見た。

本当にどうもありがとうございました。

851 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/30(水) 11:54:09 ID:foirlOtg

私も「西瓜のチャージってなんだろー」と思って読んでました。

ごめん、おばさんなのに。

852 ：849：2005/11/30(水) 13:42:50 ID:TNLh9r1Z

リアルでも言っちゃうよ。
「ゾーキンの搾り方も知らないの？ｲﾏﾄﾞｷの(ry」って
泉ピン子になりきって笑いをとったりしてｗ

でもねー、そのお姉さん
素でうちの社員が西瓜食ってると思ったみたいで。
もしおやつに西瓜出したとしても、一万円もする西瓜は買わないよｗ

853 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/30(水) 14:33:59 ID:fmMu1J+r

>>849
私も｢西瓜のチャージ」と読んでしまい、？？で一瞬脳内満杯に
なりました。
「JR　suika」思わずｸﾞｸﾞってしまった、物知らずのおはばん＠東海
地区在住です。

勉強になりました。
本当にどうもありがとうございました。

854 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/30(水) 14:48:19 ID:XZv2D5YR

>>852
あなたは冗談のつもりでも、カチンと来る人はいるだろうね。
あまり人を馬鹿にして笑いものにしていると、後で自分に返ってくるよ。
周りは顔では笑ってても内心はこのオバハン早く辞めてくれよって思ってるだろう。
捻じ曲がった性格がレスからにじみ出てるもの。

855 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/30(水) 15:06:31 ID:dmL8TzwO

まあまあみなさん落ち着いて。
心が柔軟であることは本当に大事だと思います。

勉強になりました。
本当にありがとうございました。パウ☆ミ

856 ：849：2005/11/30(水) 15:29:36 ID:TNLh9r1Z

>>854
仕事をちゃんとできない若手に「ちゃんと汁」という時に
あなただったらどういう風にする？
契約書が違ってたなんてミスだったら上司同席で呼びつけて叱ったりするかも知れないし、
応接室の後始末の雑巾がけが雑、なんて程度なら
最初の一回めはお局ぶっておちゃらけたりもするよ。私はね。
それを「バカにされた」とか思うようなら、そいつ会社員としては終わってるね。

857 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/30(水) 15:43:33 ID:dmL8TzwO

>>849
レスに対して感情的にならないでください。

858 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/30(水) 15:53:43 ID:vaUA65IN

>856
まあ、やり方は人それぞれだけど、同じようにそれに対してどんな感想を持つかも
人それぞれ。「バカにされた」って感想持つ人もいると思うよ。
それを会社員として終わっているって言うってことは、会社員ならどんな言い方され
てもじっと耐えろってことですかね・・・。
おちゃらけて注意する＝馬鹿にする、よりも、静かに冷静にその事項について叱って
もらった方が相手のプライドはよほど傷つかないんじゃないかな。
お局「ぶる」って言うより、嫌味な言い方して注意するのはまさにお局以外の何物でもないですね。

859 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/30(水) 16:04:07 ID:PeUNfmfX

パワハラ

860 ：849：2005/11/30(水) 16:11:23 ID:TNLh9r1Z

「バカにされた」くなけりゃ、書類でミスなんかするな
雑巾がけぐらい綺麗にやれ、ってことですわ。
するべき仕事もちゃんとやれないくせに、それを指摘されるのを
バカにされるのと同義に受け取ってるなら、そいつ絶対成長しないもん。
終わってる、ってことでそ。

861 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/30(水) 16:31:07 ID:7sEyKyQv

849流の若手の鍛え方なんだよ。
「コンチクショー!!」で伸びる人もいるからね。
裏でカゲ口言われてもいい覚悟で注意してるんだよ。

862 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/30(水) 16:42:39 ID:ugBWlqqS

>>849
絶対嫌われてるよ（ﾎﾞｿﾞ

863 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/30(水) 16:50:17 ID:WvTC1omT

その人がどういうタイプでどうして出来ないか、
によって教え方や叱り方も変わって来ると思うけど。

864 ：849：2005/11/30(水) 17:11:20 ID:TNLh9r1Z

うん、私が嫌われてるに違いないってことにしたい人はそうしとけば。
実際嫌ってるとか、そこまでじゃなくてもやりにくいとか思う人間も
社内にいるだろうと思うよ。
でもうまくやってる人の方が多いし（当たり前だよね）
会社は仲良しサークルじゃないんだから、うまくやってれば
特に好かれて懐かれるヤツばかりじゃなくてもいいし（これも当たり前か）。
少なくとも叱らなきゃならない若手を放置するとか機嫌とるとかしてまで
仲良しこよしをやるつもりはないもん。

865 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/30(水) 17:44:03 ID:dmL8TzwO

語尾に「つもりはないもん」はいただけませんな。

これだから最近の若いモンは・・・

866 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/30(水) 18:39:39 ID:uGRMFFzk

人の仕事（しかも雑巾掛けwww）に「するべき仕事もちゃんとやれない」なんて偉そうに
文句付ける前に、仕事中にこんなに２ちゃんで遊んでいることについて小一時間・・

849 名前：自治スレでローカルルール変更議論中投稿日：2005/11/30(水) 10:39:02 ID:TNLh9r1Z
852 名前：849 投稿日：2005/11/30(水) 13:42:50 ID:TNLh9r1Z
856 名前：849 投稿日：2005/11/30(水) 15:29:36 ID:TNLh9r1Z
860 名前：849 投稿日：2005/11/30(水) 16:11:23 ID:TNLh9r1Z
864 名前：849 投稿日：2005/11/30(水) 17:11:20 ID:TNLh9r1Z

867 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/30(水) 18:42:14 ID:KLPSpHTy

わざわざ好かれるようにご機嫌とる必要もないけど
最後に余計な一言はいらんと私は思う。

868 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/30(水) 21:03:13 ID:rF7lSEdY

なんつーか、一言多い人だ。
文章だけでは勘違いされるタイプだな

869 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/30(水) 22:10:36 ID:fGfGi5gT

>>866
849が仕事中？
ヒマで世間知らずな賤業のネタに決まってるじゃん…
会計事務所で一万円の「スイカ」を雑費で処理するなんて言うわけないよ。

870 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/30(水) 22:55:22 ID:LiQ9sE+q

Suica を　suika って書いてるしね。

871 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/30(水) 23:11:31 ID:/L6KOzJ8

あんたたち、今日の午後いっぱいその議論で潰したの？なんて馬鹿…

872 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 00:03:22 ID:LiQ9sE+q

許してママン。

873 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 00:26:08 ID:iC/rLHXZ

>>870
誰か突っ込んでくれないかなぁと思ってた。
すっきりした。ありがと。

874 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 00:41:36 ID:XI+fbwPW

自分で言えよｗ

875 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 01:41:31 ID:H6Aob2f7

特にやることもないんだが、確認待ちで帰れない…
眠い。

876 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 03:01:44 ID:8ARrhpbI

やっと帰って来た。寝るの４時だなぁ
そして6時起き。ﾂﾗﾋ

877 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 10:01:14 ID:XI+fbwPW

今年からパートになって、初めて扶養範囲で働くことに。
でも最終月半分を終わって、ちょっと働きすぎの気配。

ちょっとなんだから、仕事を最低限だけ済ませてあがるとか
すれば調整できるはず。でも、ずーっと年末忙しい仕事を
してきたせいか、繁忙期の空気に反応して、ついつい頑張ってしまう。
昨日もすごく遅くなってしまった。これから半分、どうしようかと悩む。

…別に、私が悩んでまで残業する必要なんてないんだけどね。
オットにもそう言われた。パートで働いている意味ないって。
でも仕事が好きで、人に認められたいと思ってしまうんだ。
（大体空回りに終わるけど）
正社員時代からして、それでさんざん失敗しているのに、やっぱり
変われない。ばかだ。

878 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 10:22:30 ID:eDz/As23

パートでも正社員でも、働く意味は人によって違うし
そこに何を見出すかが大切じゃないかー

意味ないなんてこたぁないと思うよ(=ﾟωﾟ)ﾉ

879 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 11:15:10 ID:Z2Rs6mL8

頑張り屋で勤勉で責任感あって、輝いてると思う。素敵だよ。
気力なく覇気なく働いてる人もいるのにね。
長所なんじゃないかな。

でもまぁ、扶養範囲内でくすぶってる人材じゃない事は
確かかも知れない。
旦那さんがいったのはそういう意味だと捉えれば
ある意味認められてるかも。

880 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 11:43:13 ID:Iom5kygv

むしろパートのまま思い切り扶養範囲を超えるぐらい稼いでみては。
あなたのように責任感も社会性もある立派な女性労働者は
なまじっか正社員になったりするとサービス残業やセクハラまがいの
労働行為を押し付けられかねない。

881 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 11:45:23 ID:eDz/As23

仕事が好きなのはいいことだ。私も仕事大好きだ。
今日は午後からなのでのんびりしてるけど、仕事がないと
なんとなく張り合いが無いし、忙しいからこそ休みが充実。

882 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 13:31:15 ID:EHQznc8+

>>881　羨ましいです。ｷﾗｷﾗして見える。

私の場合、仕事以前の問題なんだけど、お局に部署総動員で苛められてる。
私がお局の悪口言ってる（事実無根）って腰巾着が吹き込んだらしい。
単純に信じてそういう行動に出るお局もｲﾔだけど、その腰巾着に対して怒りが
収まらないです。
仕事に集中！！と思っていても、朝一番で挨拶無視されたり、私を外した飲み会の
写真で社内で盛り上がられちゃったりとかすると凹んじゃいます。

883 ：でんぼでございます ◆DENBO/PymI ：2005/12/01(木) 20:29:02 ID:hMqswk6p

(´；ω；｀)カワイソス・・・
なんとか無実だと知らしめる方法は無いかのぉ・・・・・
元気だしとくれ。

884 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 21:42:36 ID:XI+fbwPW

877です。
勘違いﾊﾟｰﾄ驀進中だった私も、さすがに最終月残り２週間で
悩むことじゃなかったと、反省しました。
来年以降の働き方はまた考えるとして、今は調整するほか
ないですからね。今日、職場でシフトを相談してきました。

ﾚｽ、ありがとうございました。

885 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 00:43:06 ID:W74rUnwu

パートで営業してる1歳児の母です。
うちの会社は年に数回全国からパートの人を集めて研修会があり、先日初めて参加しました。
とはいえ新幹線で3時間かかる本社で朝9時から夕方5時まで拘束され、
延長保育代を会社がだすわけでもなく。
あげくの果てに、社長が「僻地支店の方々は早朝にｱｶに乳くれてﾀﾞﾝﾅにｱｶを託して来てくれたんですね」だの
「ｱｶの乳やりで苦労した経験のある皆さん」だの
「ｱｶに乳くれなきゃいけない人は寄り道しないで帰れ」だの。
もうキモイし寒気するし。これが全国の人を集めてﾄｯﾌﾟがする話かと。ｾｸﾊﾗ認定ですよね？

886 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 01:18:59 ID:8DcQPJ4V

たたでさえ月末、月初は忙しい
それなのにあれこれ雑用を言いつけてくる社長
それくらい自分でやれよ！と思う事まで押し付けられる日々
さらに急いで！早くして！いつできる？と急かす
おかげで私の仕事が全く進まない

必死で片付け、ようやく自分の仕事にとりかかる
お金の計算をしていている最中宅配便登場
あああああああ！また中断された！！！！！！
それも社長宛ての個人的な荷物
差出人は行きつけのスナックのママだよ！
こんなもん自宅へ送れよ！と切れそうになりつつ
荷物を社長に渡し、計算再開

再び社長登場
今度は何だよおおおおおお？と思っていたら
これやるよ、と黒い箱を渡された
箱には「ゴディバ」の文字！
はい、喜んでいただきます、食べさせていただきます

くやしいけどチョコめちゃくちゃ美味いです・・・
私が食い物に弱い事をよーく知ってらっしゃいます・・・社長

887 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 08:44:15 ID:s5EvvyqT

>>887
あー、すごいよくわかる…。
私も事務所で電話もﾄﾞｱﾎﾝもひとりで取らなきゃいかんから
計算中とかﾑｷｰってなる。
うちも去年いただいたお歳暮がｺﾞﾃﾞｨﾊﾞで癒されたなぁ。
この時期、取引先からいただくﾍﾝﾃｺｶﾚﾝﾀﾞｰのﾁｪｯｸが毎年ちょっと楽しみ。

888 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 08:49:15 ID:s5EvvyqT

>>887は>>886へのﾚｽです。
間違えちゃいましたｽﾏｿ(-人-)

889 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 10:00:38 ID:f94aBlfK

ﾚｽ番の間違いより顔文字に気を配れ

890 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 13:20:24 ID:ruMxCAn9

４０歳手前毒女の同僚が激しく目障りだ。
なんていうか、動作に落ち着きがない。電話の音一つにも過敏反応。
人のやってることｼﾞﾛｼﾞﾛ見るし、私が誰かと話してたら、「なになに～？？」と
話に割り込んできて「あ～そうそうそれって･･･（以下話題は自分の話）」。
目を皿のようにして人物観察や空気読みに余念がないくせに空気読めない人だ。

同僚に対して変な丁寧語を使って慇懃無礼な態度。
ていうか、雷鳴ったくらいでいちいち「きゃぁ！」とか言って跳ね上がるのやめれ。

ウザさ満点だからなるべく目を見ず視界にも入れないように立ち回ってはいるけど
声掛け合いながらの仕事だから限界がある。

あぁ疲れた…。仕事内容より、あやつが視界に入るだけで具合悪くなりそう。
家に帰ってきて家事育児趣味なんかやってると忘れちゃうからまだ軽症だとはおもうけど。

皆さんは仕事中、ｲﾗｲﾗをどうやって解消してますか？

891 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 13:33:14 ID:tIlqPoD7

＞皆さんは仕事中、ｲﾗｲﾗをどうやって解消してますか？
ここで毒吐きｗ

まー、態度は違うがうちにも目障りな女いるよ。
空気読めないくせに甲高い声で自己主張、ってとこは一緒ｗ

892 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 14:41:23 ID:riFrMPnm

愚痴じゃないんですが

今日は年に１,2度あるかないかの平日休みの日だーー
好きな本買って服買って、昼ご飯もホカ弁だぁ
こういう機会がもう少しあればな。

893 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 19:02:55 ID:ugxqd4qb

>>892
たま～にあるから、いいんだよ
ｳﾗﾔﾏｼｽ

894 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 21:15:55 ID:MI1a7rog

>>883　　882です。
ありがとう（涙）。実は腰巾着がお局に気に入られてた私を嫌っていて、
お局にあることない事吹き込んで私を苛めさせてるらしいという事が
分かってきました。自分の手は汚さずに、感情的で独裁者的な性格のお局を
利用して私を”排除”しようとしてるというわけ。

895 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 21:37:13 ID:KDqEcNbi

>894
いつもＲＯＭ専だけど、私も同じようなことがあったのでレスさせてもらいます。
毎朝目が覚めて、また会社のあの状況に身をおくかと思うと、ホントしんどいと思う。
私の場合はお局が自爆(暴走し過ぎて上司にまで態度が大きくなり、上司を怒らせた)して
退職するまで１年くらい続きました。
今はすごく神経過敏になっていて、何でもないことでも「またやられてる…」なんて
感じるかもしれないけど、とにかく相手の顔色を見ず、仕事上必要なことは
当たり前に話しかける。
それで無視してくるようでは、相手が社会人として失格なんだから気にしない。
理不尽にそのような立場になってしまってツライだろうけど、頑張ってください。
「どうしようもない職場から去る｣ことも手です。
負けん気おこして、つまらない職場にいるより、より良い環境に移ることも考えてみたら？

896 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 21:51:34 ID:UBUXJE+W

だねー。
「残った方が勝ち」みたいなおかしな考えもあるけど、
自分の人生だからねー。

897 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 22:26:43 ID:lB+BLfEI

愚痴るぞーーー。
うちの職場、市内のたくさんの中学校から
「職場体験」の要請があり、忙しいし仕事にならないのだけど
しぶしぶ受け入れている。地域の子どもたちを育てるのは
我々大人の役目、と社長も常々言っているからね。
で、その子どもたちに仕事をさせるべく、またいろいろなところに
こういう事情で、と子どもを派遣（もちろんちゃんと
社員同行で）させる。ほとんどは、快く受け入れてくれる。
ところが！初めて断る、それも
「おたくは中学生をよこすなんていうことをするのか」と
言ってきたところが！
それが、同じく教育機関である公立小学校なんだよ！
あの教師、一度中学に赴任して職場体験係でもやればいいのに。
中学校の先生方、いろんなところに頼み込み、断られ、
菓子折り持ってきたり子どもに感謝の作文書かせて持って来たり、
本当に大変なようだ。それだから、うちも断れないのだけど…

898 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/03(土) 00:09:05 ID:6XmsBkm2

教育委員会に℡

899 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/03(土) 00:26:36 ID:NogTVq3/

うわぁ～ちくっても身元バレバレでやばそうだね。
うちも中学生の職場体験受け入れているけれど、受け入れしすぎな感はある。
9-11月にあるけれど、時期が重なると10人くらいの中学生が職場を
うろうろしてたり、訪問先に忘れ物したからと一緒にとりに戻ったり、
順にパソコン入力体験で延々時間とったり、何かに躓いてそこらの物ぶっ倒して
大騒ぎしたり、緊張して気分が悪くなる子出現で休むスペースを作ったりと
しっちゃかめっちゃか。
常駐職員8人の狭い職場だから、道塞がれて通るのもやっとな状態も多し。
せめて10月だけなどの期間限定にして欲しい。

900 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/03(土) 12:14:59 ID:UAqoRmHb

>>895 882です。レスありがとう。
確かに私の中にも”辞めたら負け”みたいな気持ちがあって、頑張っちゃって
る状態です。でも転職も視野に入れたほうが良いのかもしれませんね。
湿っぽい話になってしまってすいませんでした。

901 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/03(土) 22:28:40 ID:yjyimIJ3

出張で使った社用車を洗っていたら、通りすがりの取引先の社員（50代女性）に
「あなたの部署には男性がたくさんいるのに、あなた一人で洗ってるの？」
と言われた。

使用者が洗車するのは当然だし、実は先輩から「手伝おうか？」の言葉をもらったけど
水で流して拭くだけの軽い洗車しかするつもりなかったので、手伝いを断った経緯もある。
（ワックスがけとか、急がないといけない時はお互い手伝ってます。）

私の所属部署（秘書課：男6・女1）は従来「女性は庶務・お茶汲みのみ」という風潮で、
女性が担当を持つのも出張に行くのも私が初めて。

相手方もその辺の事情（女性登用）は知っているので
「私が使ったので、洗車してるんですよ」と言ったら
「あなたは良くても、次に異動できた女性はそうじゃないかもしれないのだから
　余計なことはしない方がいいわよ」
みたいな事を言われました。

多分、相手方は善意で言ってくれているのでしょうし、もし後任が子蟻だったら大変かな、とも思います。
（２～３泊出張が平均月１回、繁忙期（約４ヵ月間）は週休日以外の休みはほぼ無理）

だけど、そんなことを言ってたらいつまでたっても「女性＝庶務」しかできないじゃない！！
（以上愚痴でした。長文すみません。）

902 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/03(土) 22:49:52 ID:6XmsBkm2

社内の人間に言われたんならともかく、取引先の社員
の意見でしょ。なんで気にしているの？？

901の会社が今後も女性登用を続けて行くつもりなら、
後任も同じようにできるひとがくるはずじゃない？

903 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/03(土) 22:57:04 ID:NogTVq3/

個人の判断じゃなく会社（職場の大勢）の方針の一致で
使用者が洗車をしているようなものじゃないの？
後任者も同様に使用者が洗車する意識をもつよう指導していかないと、
返ってもめる元にならないか？
取引先の人にあなた間違ってるわ～な大きなお世話な指摘って結構ありがちだよね。
何言われても頭下げておくしかないから、
そうですね～とさらっと流しておけばいいさ。

904 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/03(土) 23:24:54 ID:bj4IBYU/

給油のときにスタンドに頼むんでもいいだろうしね
（次の人が洗車なんかしたことない～って人なら）。
その人にとってはそもそも洗車は（社員の）仕事じゃないって感覚なのかも。

905 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/04(日) 00:36:20 ID:zCSwsyIC

うちの社では営業マンが帰社すると、グループ内の営業事務（女性）が
洗車に行きますが何か。

いまだに会社にもオッカさんorヨメさんがいるべきだと思ってる
ジャパニーズマッチョな社風ですorz

906 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/04(日) 03:48:33 ID:/dqJ4f21

愛人上司にお願いしてアシスタントから営業職に昇格したうちの女子社員は、
オトコにこびるだけが取り得で、全然仕事も取ってこれないので、しょうがない
から嫁さん仕事に精を出してるよ。でも変。
他社員の担当のお客さんが来てても、絶対ロビーに出て挨拶するし。
（まるで”うちの夫がお世話になってます”って奥さんが挨拶するみたいに）
でも部長の愛人なんで、みんな何もいえない。情けない会社だ。

907 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/04(日) 21:33:54 ID:X3kUZE3t

>>905
うちも脳ミソ筋肉な男ばっかりだ～
金曜に同僚の男と取引先に行ったんだけど、仕事が終わってから
居酒屋にしつこく誘ってきたので、思い切り断ったら「じゃあ
コンビニに寄る」と言うんで仕方なく付き合った。
そしたら何と「じゃ、ここで一杯」とか言って、その場で缶ビールを手渡された。
自宅から2時間も離れた千葉の駅前で、缶ビールを片手にどうせーっちゅうのよ！！
あとうちの会社、役職は何であれ、全ての女性に給湯室の掃除当番が回ってきます。
ヒマなおっさんが沢山いるんだから、そいつら使えー！
これって体育会系じゃなくて、田舎臭い体質なんだなきっと・・・。

転職で入った会社なので、大概のことはスルーしようと思ってるけど
もしかしたら持たないかもしれない・・・

908 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/04(日) 22:58:06 ID:Z61w1bKn

>901
それに近い話が派遣スレでも出てた。
要は「派遣の契約の範疇を超えた仕事をする人が一人でもいると派遣のメリットである、
仕事は契約したものをプロとしてこなし、契約した就業時間できっちり上がらせてもらう
がやり難くなる」みたいなことなんだけど、
確かに最近人件費削減のせいか派遣さんなのに（もしくはパートやバイトなのに）正社員とどこが違うのか？
と言う仕事させられてる人が多い、ひどいと社員登用とちらつかせたり。
でも契約だからこれ以上まったくやらないってのもどうかと考えてしまう。
ついここまでやったなら、これもやっといた方がいいだろうとか・・・派遣時代は考えてた。
自分は今社員なんだけど、派遣さんには契約以上のことをさせるのは忍びない。

>906
すごいね、みんな彼女は愛人って事情知ってるんだよね？
そんな厚顔無恥な人になりたいよ。

909 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/05(月) 01:37:25 ID:EZ+/XFTO

>>908
＞もしくはパートやバイトなのに）正社員とどこが違うのか？
と言う仕事させられてる人が多い、ひどいと社員登用とちらつかせたり。

私のことですかーorz
以下長くなるのでスルーしてください↓
頑張りを見てもらえば、いつかは．．．と思って
（最初にそういう風に言われたし）
頑張ってきたけど、ちょっと長い目で見れなくなってきた家計状況．．．
問題なのは、仕事の暇と忙しさが極端で、
月の収入がバラバラで一定しないこと。
頑張れば15万行く事もあれば酷い時は6万程度だったり。
社員といっても、固定と少しの残業と少しのボーナスと
雇用保険（これはパートの私も同じ）のみで、
有給やなんかの福利厚生はまったくないから、
場合によっては、手取りだけで言えばパートのほうがもらってる月もあるんだけど、
先に書いたように、バラバラなのがネックなんだよね．．．

ちゃんとある程度仕事と収入が一定してれば
このまま扶養外で働いても問題ないんだけど、
休まされて、時給入らないわ、10万超えたからって
その月は所得税引かれるわじゃーなぁ。
頑張った月で、暇な月の分も補えるわけでもない。

かと言って、社員にしてもらっても
まだ子供のことで休んだり、時間とらせてもらったりするので、
会社にとっては「暇な時は仕事がない部署はパートで良し。子持ちだし」
なんだろうけど、実際は結構重要なところ任されてるし
（それは上も認めてくれてる）
近々話し合ってみることにする。

910 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/05(月) 01:49:27 ID:joylIRHK

ああ、明日から又五日間・・・
いきたくねー！！

911 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/05(月) 02:12:42 ID:jZc/3Q+h

>>910　私もぉ～！！！　行きたくない！
今月は明らかに自分の能力の限界を超えた量の仕事がまいこんできた。
いつもの奥の手（早朝出勤、残業、週末出勤）をフル活用しても終わらない
かもしれない。振り分けようにも同僚も同じ状況なのさ～ﾗﾗﾗﾝｗ

912 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/05(月) 09:37:22 ID:keG0fU8P

>901
＞「あなたは良くても、次に異動できた女性はそうじゃないかもしれないのだから
＞　余計なことはしない方がいいわよ」
＞みたいな事を言われました。

そうそう、この言葉にふさがれて仕事を制限させられる
自分は出来なくていいんじゃ？それだけの能力なんだから
人の事ばっかり目が行ってイライラするより、目の前の仕事をこなせばいいのに
毎日、２時間で済む仕事を３時間かけてタラタラして、
「余計な事はしないの！！私もしなくちゃならないじゃない！」あげくのはてに怒鳴られて
迷惑かけてすみませんと謝らされた
でも結局は会社なんて個人の能力をみてはくれない、変わりはいくらでもいるんだから
決められた仕事をこなすだけがいいのかもしれないなぁ

913 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/05(月) 19:04:12 ID:5/nz9O8+

ちょｗｗｗｗｗｗｗ
自社の貨物屋に集荷頼む時に「もう荷造り出来てる？」と聞かれて
うっかり「はい、いつでもいいですよ」とか口走っちまったら
30分経っても取りにｺﾅｽｗｗｗｗｗｗｗ
集荷っつってもすぐ2階の事務所からエレベーターですぐｗ
空気嫁やおっさん…orz

914 ：可愛い奥様：2005/12/05(月) 21:35:21 ID:d2hFm0+a

異動で移ってきた人のオーラがものすごく濃ゆくて、
正直関わりたくないがそうもいかず、うんざりﾁﾄ自己嫌悪。
どこに行っても鼻つまみ。たらい回しにされてきてるはずなんだけど
「私はデキルから選ばれたの！上に認められて異動してるの！
これでスキルアップ出世ばく進～～ﾊｱｰﾄ｣

何忠告しても聞く耳持たない人。
年下なら先輩だろうが何言っても許されると思ってる。
まだ教育期間でこれじゃ、慣れた頃にはどうなるのか。
杞憂に終ればいいなあと思う。今日もあの甲高い演技入った声尾に
ハラハライライラ・・・・

915 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/05(月) 21:58:36 ID:R9QbnFqP

>>909
うちのパートさんも正社員と同じように働いてる・・
いや、それ以上かも。
本当、気の毒なぐらいだよ。
最近上司と話し合って、月の金額を一定にしてもらったんだって。
ヒマな時も一定の額をもらえるからラッキーみたいに思われそうだけど、
それが全然。うち、ヒマな時なんて無いんだよなあ。

916 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/07(水) 02:32:36 ID:RbkUakb7

仕事内容は嫌じゃない。
むしろ好きなんだけど・・・。
社風が合わない。お局の性格が強烈過ぎる。
もうムリ。

917 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/07(水) 12:47:38 ID:11O4VuIi

社長副社長事務員が兄弟姉妹なのでたいへんです

918 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/07(水) 15:45:54 ID:5N4m2FF8

>>917
そりゃ大変そうだ。想像しただけでもガクブルだわ。

919 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/07(水) 15:58:44 ID:uSQypsbr

>917
私の身内が勤めている会社もそうだが、
兄弟姉妹の仲が悪くて「いつか殺してやる！」という
怒号が飛び交っているらしい。

920 ：でんぼでございます ◆DENBO/PymI ：2005/12/07(水) 19:08:58 ID:xNJTOJf3

トイレットペーパー残り１０ｃｍしかないんだったら
取り替えておけよぉ～～～～～～～

921 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/07(水) 20:47:24 ID:bdVChqvP

>>920
まあ、とりあえず拭け・・・
つ□

922 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/07(水) 21:17:47 ID:uYv3nS7q

ﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰ反対向きにｾｯﾄすな！

923 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/08(木) 00:18:32 ID:GSkdXjmv

節電はいいけど、ウォシュレットの電源切るなよ…

924 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/08(木) 09:42:38 ID:Wi02LTzi

別にこのｽﾚじゃなくてもよさげな愚痴ｗ

げにﾄｲﾚの恨みは恐ろしき。

925 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/08(木) 13:33:58 ID:nwa3BSRR

ﾄｲﾚ愚痴はなごむね

926 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/08(木) 14:27:22 ID:Wb63HbdT

週3日くらい事務のバイトに行ってます。
私の向かいに座っているおっさんが激しくウザイです。
時々執拗にいやみを言ってきたりします。
奥さんと折り合いが悪い話を聞かされるんで、家で何かあったのかなと
思ってなるべく無視するんですが、あまり効果がありません。

その奥さんも1人目の子育て中にウツになったとかで、ヒステリックな
電話を時々かけてきました。
ウツが原因で離婚しかかったのに、ちゃっかり2人目作ってまたウツで
入院しています。
入院中も「主人に携帯の電源を入れるように言ってください！」
と怒ったような電話をかけてきた。
そのくせおっさんは小梨（不妊だけど教えてない）の私にあてつけたいのか
「子供が2人もいて幸せ」
「（奥さん入院中）子供は乳児院に預けてるから楽チン」
などというので腹が立ちます。

おっさんの子供が集めている食玩の箱を持ってきて、
「協力してよ。コンビニで見つけたら買ってきて」と言い、
「あったらね。見つけたら買うよ」（探す気無し）と私が言葉を濁したら、
「絶対だよ！1個は必ず買って協力してよ！何でだよ！1個ぐらい買ってよ！」
と若干キレかかります。このおっさん39歳。
こいつさえいなければ好きな職場なんですが･･･。orz

927 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/08(木) 14:53:59 ID:eRI4Pr7+

>あったらね。見つけたら買うよ
こういうこと言わないで、きっぱりそういうご依頼は困ります！と
いっちゃえば良いんじゃない？
のらりくらり交わしてもうるさいことは変わりないんだし。
一個くらい引き受けて波風立たせないって方法もあるけど、それは
何が何でも嫌なんでしょ？

928 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/08(木) 15:17:24 ID:Wi02LTzi

どのみちうるさいんだろうね、そのｵｯｻﾝ。
「シラネーヨ」とでも言ってやったらどう。

929 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/08(木) 17:37:13 ID:/K+kheSk

早く今の仕事やめたい。
収入10万。交通費などの立て替えが今月すでに4万。保育料6万。
しかも健診受けなきゃならんのだが全額自己負担1万。
上司に相談したら「3万くらいで別に困らないでしょ？」と言われたさ。
3万って我が家3人の食費一ヵ月分ですから！！
ｱﾝﾀにとっては一日分の食費だろうけど！>30代小梨奥が専業19才のﾐｿﾏﾝ面ｵﾔｼﾞ。
新しい仕事見つけたら即やめる！！見つけたら・・・

930 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/08(木) 17:50:41 ID:NcPE1gRX

立て替えたお金はいつ返して貰える予定なの？
困るとかそういう以前の問題だろ。とっとと返せよ！と言ってやりたいね。
早く次の仕事が見つかるといいね。

うちも健康診断は実施していないので自己負担。
そろそろ受けなきゃ～。

931 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/08(木) 18:25:33 ID:eRI4Pr7+

うちは自治体の集団検診の結果コピーを提出すればＯＫだ。

932 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/08(木) 18:30:57 ID:XX6o5mj2

>927
926さんの言うとおり、どっちみちうるさいんです。
以前、仕事とは関係ない個人的な事（超面倒くさいこと）を頼まれて、
きっぱり断ったら、
「えぇ～そんなこと言わんでさぁ～。頼むよ926さん、頼むよぉ～
お願いぃ～お願いぃぃ～」
としつこくしつこく言われて閉口してたので、あいまいに流したら半キレ。
「会社辞める」が口癖だけど、そう言いはじめて３年･･･。

933 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/08(木) 18:32:53 ID:XX6o5mj2

×　926さんの言うとおり、どっちみちうるさいんです。

○　928さんの言うとおり、どっちみちうるさいんです。

すんません

934 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/09(金) 08:58:28 ID:zkI1TI1A

>931
うちはそれもなし。
旅行の積立金を毎月3千円徴収するならその金で健康診断をして欲しいよ。
会社の連中と旅行に行ったって楽しくないんだから。

935 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/09(金) 11:02:38 ID:TT+hJRWH

上司が月曜になると必ず「休みはどっか行ったの？」
と聞いてくる。「映画観ました」と言えば「ノンフィクションなんて
見る奴の気が知れない。俺はニュースしか見ないよ」
「外食しました」と言えば「あんたらそんな無駄遣いしていいの？
老後が大変だろうね」　「昨日はずっと家にいました」と言えば
「寂しい夫婦だね。お気の毒」と返してきます。
もう口ききたくない。でも毎週聞かれる。なんと返せば奴の口を
封じれるのか。もうヤダ。

936 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/09(金) 11:10:03 ID:TT+hJRWH

スンマセン。ノンフィクション→フィクションでした。orz

937 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/09(金) 11:16:20 ID:9iTwgRYo

健康診断って会社負担で最低年一回はやらないといけないんだよね？
労基法違反じゃないの？

938 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/09(金) 11:39:54 ID:zkI1TI1A

>937
労働基準法じゃなく労働安全衛生法(うろ覚え)で定められていたはず。
ただ強制力はないので違反にはならないんだと思う。

>935
何を言っても否定的なんだね。嫌な上司。
今度は先手をうって「週末上司は何をしてたんですか？」と聞く。
そして上司に「休みはどこか行ったの？」と聞かれたら
上司が過ごした週末をそっくりそのまま返してしまえ。
って無理か…。

939 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/09(金) 18:10:49 ID:3kOFHKyj

＞935
938さんに近いですが。
「まあぼちぼちと。○○さんはどう過ごされたんですか？」
自分の事は適当に濁して（誤摩化し笑いなんかしつつ）ささっと相手に振る。
自分の話に戻されないように、相手の返事から関係ない話に膨らませて行く。
似たような上司がいたので、いつもこのパターンでかわしました。

940 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/09(金) 22:11:03 ID:O8Gh/Pov

今まで半年くらい、別室で仕事をしていたのだが、
みんなのいる事務室に引っ越した。
そしたら・・・臭い！
体臭のきつい人がいるのか、みんなのニオイが混ざってそうなるのか？
暖房入って暖かいから余計においがこもるのだろうか・・・
けっこう鼻がきく方なので辛い・・・

941 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/10(土) 00:41:09 ID:Iw75sYqV

今月末で事務パートを辞めます。
新しい年を気持ち良く迎えられそう・・・。
正社員の事務員さんたちですら
業務の煩雑さ、営業達の仕事の出来なさ、お局の横暴さに
辟易しているような職場でした。
会社に未練はないけれど、仲良くしてくれた同僚にしわ寄せがいくのが
ちょっと心苦しいです。
でも、今の会社で働いている間にストレスで胃も痛めたし、
これがベストの選択だと思ってる。

942 ：929：2005/12/10(土) 04:15:18 ID:60VnefEG

>941
乙鰈。
まあお茶でもドゾー
つ旦
他のメンバーの負担なんて気にするな。
一人ぬけてもなんとか回っていくのが会社だよ。
つらい人は自然に941と同じ選択するさ。

かくいう私は事務所に一人勤務のパートさ。
社員一人いたけど私が入ってすぐやめちゃったよ。
今の上司は超遠隔事務所の人。
だから私が立て替えてるお金は、社長承認（これまた遅い。社長海外ばっか行ってるから）→その上司が来ないともらえないのよ。
よくて月イチ。ひどいと2ヵ月にイチ。ﾄﾎﾎ。
これじゃ交通費立て替えのために仕事してるみたい。

943 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/10(土) 10:04:07 ID:hdeyK0I3

それはパートでやる仕事じゃないよねえ

944 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/10(土) 13:00:48 ID:b08H4z2l

社員の女のお喋りが激しくうるさい。
そいつがさっさと帰るのに何故私達派遣が１毎日１０時まで残業を・・・
しかも「ほんとめんどくさいですよねぇ！もう本当嫌～」とか調子だけよくてうざい。
お前は何もやってないし全く関係ないだろ！実家の田舎にとっとと帰れ。

945 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/10(土) 13:10:13 ID:Kx5fcu8V

となりの席の女性（３８歳独身とある男性（３５歳独身が激しく仲悪いのはいーんだが
その男性がそばにくると、女性の方が席を外してどっかいってしまう！！

はじめは気のせいかと思ってたが、最近注意してみてたら明らかにわざとだ。
あのな～～～～～お前がいない間誰が電話とってメモ残すと思ってんだ？
いい年こいてそんなわがままやるとはあきれて物が言えない

946 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/10(土) 16:48:56 ID:MvMUDsy+

うちの職場の上司（既婚小梨女性）は、話に夢中になると
私達が仕事に忙しいそぶりで逃げようとしても
後ろをついてきて話し続けてるよ。
だいたいが自慢話や人の悪口、
昨日または数日前にあった楽しい出来事
（プライベートでの遊びの話など）を
私達が出席してもいないし、知りもしない友達のことなど
クソも興味ないってのに延々と
「昨日さー．．．」と楽しそうに報告してきてウザイったらない。
いいからちゃんと自分の仕事こなせってんだ！

947 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/10(土) 18:53:08 ID:eTF6kXQW

8歳下の部下（女性）への対応に困ってます。
こちらの指示に対して反論らしき意見を言ってくるんだけど、
彼女の言ってる意味が全くﾜｶﾗﾝ。
例えば一つの業務について「まずスケジュール立てて」と言うと、
「でも、メーカーさんがちゃんと上げて来ないから云々・・」。
こちらとしては「だ　か　ら、まずスケジュールを立てて」
自分でコントロールしろといいたいのだけど、それが伝わらなくて。
メーカーとのやり取りの書面は残さない、納期も途中確認せずﾀﾞﾗﾀﾞﾗと
ぎりぎりまで過ごし、間に合わないと「あそこのメーカー、ダメっすね。
もう5回目ですよー」と笑ってる。

当然ながら、彼女と関わったほかの部署の社員は私に文句を言ってきます。
私39歳、彼女31歳、どうすれば良いのだろう。
私も彼女も中途採用だし、以前の仕事である程度の基本は押さえているだろうと
踏んで話していたのだけれど、間違ってるのかなあ。
他の部署への人事異動は無理なので、何とか意識を変えてもらうしか無い
のですが、のれんに腕押しでもう疲れてきました。
既婚で、「子供が出来たら辞める」と公言しているので、この上は早くおめでたに
なって欲しいと願うばかりです。

948 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/10(土) 19:59:02 ID:4S9jTS2p

>947
疲れますね。
そういうタイプの人、知っています。
こちらが言っていることを全部聞かないんですよね。
例え最後まで聞いたとしても耳に入っていかない。
最初の方に反論を思いつくと、そればっかりになっちゃう。
「締め切りに間に合うように、メーカーさんにちゃんとやってもらわないとね。
そのためには、こちらでスケジュールを管理して云々・・」
とか言っても、最初のところで、「でも間に合うって言ってもメーカーさんが
やってくれないから」って言い返してくる感じじゃないですか？
もしそうだとしたら、非常に短い文で一問一答することをオススメします。
それでもなかなかこちらの言いたいことと違うこと返されることが多いですけどね・・・。

949 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/10(土) 22:23:22 ID:hdeyK0I3

追及する時は、常に相手が「ＹＥＳ」と答えざるをえないように
設問するといいと聞いたぞ。
そうすると「でも…」を繰り出す余地がないからだそうだ。

950 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/11(日) 04:14:01 ID:QdDSioaY

>>947　おだて作戦はダメですか？
”あのメーカーさんが悪いのは分かってる、あそこはいつもそうなのよ。
でもうちも納品が遅れると業務に支障をきたすの。あなたの力でどうにか納品を
間に合わせてくれない？頼りにしてるわ”

951 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/11(日) 14:34:44 ID:PkZlSzjA

>>946
うちの社員独身一人暮らしの女もそう。
ほんっとくだらない話し、職場の人間の悪口や仕事の愚痴なんだが
一日中喋ってるかサボってるお前にストレスがたまるわけねーだろ！
周りが弱いおじさんや派遣パートだらけだからといって天下のようにふるまってる。
口先だけはいっちょ前で媚びようとする。
「ほんっと今日忙しいですよね～ッ　もうほんと嫌だ！」
とグチグチ言うのにそれをこなすのは全部派遣やパート。
何もやらない癖になんにでも首つっこんできてわかったような同情の言葉だけはかけてきてうざい。
あー明日からもあいつの顔見ると思うだけで欝だ。とっととやめよ。

952 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/12(月) 02:54:48 ID:jRabqP8p

941です。
929さん、遅ればせながら
どうもありがとうございます！
お互い早く良い転職先が見つかるよう頑張りましょうね。

953 ：929：2005/12/12(月) 17:21:37 ID:OeDfd6cz

>941さん、こちらこそありがとう。
お互いがんばりましょうね。

954 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/12(月) 17:49:38 ID:SyZ+1CJJ

正社員の男どもの喫煙やめてほしい！
小さい休憩室なんで白い煙が充満してる。
窓も開けてるけどほとんど効果なし。

副流煙が怖いよ・・・。それなりに大きい会社
なのに分別ができてない・・・今時珍しいよね。

外で吸ってよ！って感じです。
後、朝開店前は平気で売り場でタバコ吸ってる。
最初見たときビックリした！
これまた副流煙にまみれながら品出ししたり。
いつか火事になればいいのにって思う。

これで喫煙者に対して嫌悪感が増したよ。

955 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/12(月) 21:47:53 ID:fDIRkX0C

火事はいかんよー…。悲惨な事故もあるしね。
売り場での喫煙は問題にしたほうがいいんじゃないの。

956 ：954：2005/12/12(月) 21:55:32 ID:SyZ+1CJJ

新参パートの私が何を言っても右から左、
全く取り合ってくれません。
店長も一緒になって吸ってるからね・・・。

上の人がたまーに店舗に来るけど私たちパートは
相手にしないです。話をしたこともない。

火事は言いすぎたかもですがこーでもならないと
改心しないと思ったんですよね。氏ねってことでは
ないです。

957 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/13(火) 12:46:01 ID:ONa9K4DJ

今月からはじめたパートのことです。
わたしともうひとり新しいひとが働くことになったのですが
きのうの夜に電話で「忙しくなるはずだった仕事がそうでもなくなったので
きょういっぱいということで・・」だって。
ふたりとももうクビってことです。

ひどい！！！
安易に募集かけるな！！
とてもショックです。

958 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/13(火) 12:55:21 ID:5OlvWAEs

>>967
急な解雇は酷いね
↓ここら辺を参考に、契約内容によっては解雇予告手当を請求出来るかも
ttp://www.mori-office.net/new_page_20.htm
ttp://www.mori-office.net/new_page_88.htm

959 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/13(火) 12:56:10 ID:5OlvWAEs

おっと未来にﾚｽしちった、>>957の間違い

960 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/13(火) 14:05:51 ID:VURDvmZm

仕事休み～♪
久しぶりに家でゴロゴロ♪
ぬくぬくのおコタで紅茶を飲みながら、ミカンと蒸かし芋食って、タバコをﾌﾟﾊｧｰ。
幸せ♪
明日からまた仕事か…

961 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/13(火) 21:46:03 ID:vRLl4ZTm

私も喫煙者。
考える作業をしている時は、どうしても節目節目でタバコが吸いたくなっちゃう。
タバコが吸えない休憩なら、むしろいらない。

でもいまどき、分煙になっていないのはキツイだろうね>>954
自分は吸うけど、タバコ臭い店には行きたくないなw
他のパートさんも巻き込んで分煙運動したら？
あと、954さんの勤務先がどういうお店か分からないけれども
たしか健康増進法で百貨店や飲食店とか大勢の人が行く施設では
分煙しなきゃいけないことになってたと思うんだけど・・

962 ：954：2005/12/13(火) 21:51:53 ID:IJPINcoj

いわゆる小売店です。詳しくはいえませんが
お客様もたくさん来られます。
他のパートさんも嫌がってますが訴える！って
感じではないです。

新しい店長が来て嫌煙家だったら変わるかも
しれません。
極力吸わないよう避けるようにします。
愚痴なのに相談にのっていただいて嬉しかった・・・(´･ω･`)

963 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/13(火) 21:56:41 ID:6+GuESL7

タバコの話に便乗させてくださいな。ちょっと違うかもしれないけど。

ちょっと前の話ですが、会社の後輩にパーティ用のショールを貸したんだけど、
返ってきたらタバコくさいわ、一部コゲ？のような薄茶色のあとが。
私が貸すときはクリーニング出したまんまのタグ付ビニール入りの状態。
返ってきたときは裸。え、うそ、と思ったんだけど家帰ってコゲみつけてさらに唖然。
本人は潔癖症で通っていただけにちょっとショックでした。
もう前の話だし貸した自分が悪いのかな、とも思っているんだけど…。
ぱっと見キレイなやつなんで、パーティで見て後日貸して、といわれる事は
よくあることなんだけど、せめてタバコの匂いは消して欲しかったな。

964 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/13(火) 22:13:50 ID:YgE2bmoB

ちょっと違うっつーか、ほぼスレ違い。ｗ

965 ：963：2005/12/13(火) 22:28:10 ID:6+GuESL7

>>964さん
ですね、ごめんなさい。
じゃちょっと変えて、こういうケースの場合、皆さんだったらどうしますか？
うまい断り方とか…。クリーニングして返すのは常識だろうと私は思うけど
それを押し付けではなくわかってもらう方法ないかな。
というのも、また貸してくださーい、とかこないだ言われてしまい…ｏｒｚ
仕事とは関係ないところで波風立てるのも嫌だしなぁ、と思っています。

966 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/13(火) 22:42:20 ID:imavLqce

親戚の子が欲しがったのであげたとか適当に言って断る。

967 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/13(火) 23:16:10 ID:kNXvMGq1

>>965
それでもやはりスレ違い。
そういう話はいくらでも適当なスレがあるでしょ。

968 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/13(火) 23:17:28 ID:KJBrbY8a

某外資化粧品メーカーで美容部員しています。
都内デパートにいるのですが、主婦万引きが多すぎて悲しい。
赤ちゃん連れて万引きで捕まってる人もいます。
まだ小梨だけど、同じ主婦として理解できないです。

969 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 00:47:30 ID:M6MK3TB3

>>968
主婦とか子供がいるとか関係なく、そういう人種は理解不能よ

970 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 12:17:58 ID:5Qhehd6H

昼にコンビニのおでん食べてたら、上司に
「コンビニのおでんなんかよく食べるなぁ。食えたもんじゃないでしょ？ビンボくせぇ。」
と言われた。
私にとっては持参弁当以外の昼食ってだけでプチぜいたく。
あったけぇ～。うめぇ～。と泣くほど楽しんでたのに。
なんか惨めな気分になっちまったよ。

971 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 12:25:32 ID:+yuOM8wz

女性用セックスボランティア掲示板
http://hp16.0zero.jp/bbs/index.php?num=2&uid=sgtys&dir=347

女性用セックスボランティア掲示板
http://hp16.0zero.jp/bbs/index.php?num=2&uid=sgtys&dir=347

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http://hp16.0zero.jp/bbs/index.php?num=2&uid=sgtys&dir=347

タイトル通りセックスボランティアのフリー掲示板です。
非営利の運営ですのでお気軽にご覧下さい。
書き込みも自由です。パートナーを見つけてくださいね。

972 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 12:50:36 ID:jxxmkptU

勝手に人のものを持っていくアホ田（仮名）がすごくムカつく。
会社で買っているペンはどれもシンプルな普通のものなのに、
私が使っているキャラクターの柄のペンを勝手に引き出しから
持って行った。
「それ、私が自分で買ったやつなので返してください」と言ったら、
「えっ！？ほんと？すぐ返すよ」（かなりびっくりしている様子）
見てわからないんだろうか。本当にアホめ！

アホ田が2年前に持ってきたサボテン、まったく世話をしないので
半年前に枯れて会社の本棚の隅に隠していた。
アホ田が自分でサボテンの鉢を倒し、砂が撒き散らされたままだった
ので、しぶしぶ私が片付けた。
1ヶ月前に親戚からサボテンをもらったので会社の自分の机に飾って
いたら、2日前無くなっていた。

アホ田しかいないので、
「私の机のサボテンどうしました？」と聞いたら、
「子供にあげようと思って持って帰った。あれ、僕が買ったやつでしょ」
というので、
「アホ田さんのは半年前に枯れたでしょう。あれは私のですよ」
「え？ほんと？すぐ持ってくるよ」
自分が買ったものかどうかくらい覚えとけやゴルァ

973 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 12:54:00 ID:q+rFBYlg

アホなふりをした、ただの盗人では？

974 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 13:29:43 ID:BFoFg58j

今正職員なんだけど、パートになりたい。

勤務時間のことやイヤなお局のこととかイロイロあって、「もう限界かも」と
思ったところにボーナスが出た。

やっぱり旦那&私のＷボーナスのある暮らしは捨てられない…
なんとか頑張ろう、とか思っちゃう。
そしてまた限界が近くなった頃に夏ボーで、ってループで結局
パートにならずにいくんだろうか。

でもなんか疲れちゃったﾅｧー。
ﾁﾗ裏独り言書き捨てｽﾏｿ。

975 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 13:47:43 ID:trPNuKrk

わかるよーーーーーーーーそういう気持ち。>>974
私の場合は前職（正社員）を辞めた時すごく後悔したから、なんとか再就職
できた今は頑張って正社員続けるつもりなんだけど。でも会社で嫌な事が
続いた時はめげるね。

976 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 15:40:12 ID:wIhmrA+Q

>>974 >>975
みんな頑張ってるんだね。
私も上司が嫌で嫌で辞めたいけど、収入的にはまあいいとこなので
旦那に愚痴聞いてもらいながら頑張ってる。
でも辞めたい。精神衛生をとるか、収入をとるか、
本当に迷うところですよね。
でも、どこ行っても嫌な奴は必ずいるし、もうちょっと頑張ろー。

977 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 19:38:56 ID:9+Ny7Xcs

今年の春から派遣→契約社員になって年俸契約(といっても事務職なのでたいしたことはない)
なんだけど、本当にボーナスくれなかった。ちっ！
利益が出たら･･なんて話もあったんだけどな～
契約外の仕事も引き受けてる(このへんは私の二流なところ)のにお金は契約通り。

お金だけじゃないんだけどお金って現実のドラえもんみたいで
便利なうえにかなり心を癒してくれると思う。

978 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 20:39:24 ID:pjmzkZau

定率減税廃止…

.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　☆ 　　＋
　　. . : 　: ／⌒ヽ: :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: : 　　　　..,,::。:+
　.　. ...　. /　　<｀O..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: 　　　　+,::o;;::・;, 　:
　　　　　⊂ﾆﾆﾆ⊃ . . . .: ::::::::::::::::::::::: 　　　　..<;;::・,,::;ゞ;;o;*::.
　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. ::: : :: ::::::::: 　　　,,;;;<;+::;;。*:,,;;ゞ;;::..: : : :
　　　 / :::/ヽ/ヽ、ヽ ::i . .:: :.: ::: . ::::　　　;;;*;;;〇;ゞ;*::;;:<;;;*;:;ゞ;;o;
　　 / :::/;;:　｡　ヽ　ヽ::ｌ　. :. :. 　　　　<;;;;〇;ゞ;*::o,ゞ　;*;;;;*ゞ;*:o
　￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣　　　　;;;*;;;〇;ゞ;*::;;;;;*ゞ;*::o,　〇;;; ＊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　: : : : : :　llllllll　: : : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田田田

979 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 07:28:15 ID:80WDlGTQ

寒いなぁ。
でも仕事に行かなきゃ。
今日頑張れば休みだ

いってきます

980 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 09:26:27 ID:Ubqci2Hg

>>979がんがれ～
皆さんがんがれ。

わたし今日は振休取っちゃった。
仕事のデータもうっかり会社に忘れてきたから、
家でやらなくていいや！へへ
しかし・・・・・溜まった家事が。
どうせ年末は偽実家に行くから、今日は大掃除したほうが
良（ｒｙ

いや、こんな天気の良い日に大掃除なんて。
ああどうしよう・・・。

981 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 16:30:06 ID:/WscBH9L

会社のお局様のお節介の度が過ぎる。
昼食時にドレッシング買って持ってきて「コレかけてあげる」
って言って返事もまだなうちに勝手にかける。
スプレー入りの美容液持ってきて「コレ良いのよ！かけてあげる」
って言って返事もまだなうちに勝手に顔にかける。
香水の時もある。
本当にやめて欲しい。言えないんだけどね。

982 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 17:48:46 ID:UKIvp0SA

同じパートのおばさん（ほとんどおばあさん）に
「ここのやり方がよくわからないんだけど教えて」と言われたので教えたら、
「そうじゃないでしょっ。○○さんはこうやるって言ってたよ！」と
計られたのかもしれないが、逆切れ口調で怒ってきた。
「じゃあ○○さんに聞けば良いんじゃないですか？私は上司の×さんに
このやり方で教えられたし、どちらのやり方でも特に疑問はありませんから。」
と極力穏やかに言ったが、数分してもぶちぶち何か言って私のそばを離れないので、
○○さん呼んで聞いたら「そんなのどっちでもいいのよ、ちゃんとやれてれば」
って答えでさ。
このおばさん一事が万事この調子で、融通利かない上に頑固で怒りっぽい。
おまけに私の方が1年早く入ってるのが気にいらないのか、悉く私のやり方の
小さなことを否定して喧嘩腰で文句言い、自分のやり方などを押し付けてくる。
すぐ血圧が上がる人なので、その場はなるべく合わせて落ち着いて
もらっているが、こうも度々では時には私も切れてしまうよ。
うざいにも程がある。

983 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 19:07:42 ID:VPGZs5fK

私がこの間までいた会社のお局（おばあさん）はすごいねちっこい
人だった、１日中ネチネチ。聞き流していると「人の話聞いていないね」
と責めるし「ハイ」って返事すれば返事ばかりという。会社命でしまい
にはあなた首になるよって言い出した。ハイ、首になる前に辞めました。
もうおばあさんとは仕事したくない。

984 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 23:33:12 ID:R0BbiNnc

>>981
うっわー、それきついね。
アレルギーとかを理由に断れない？
あとは何かかけられそうになったら素早く動く→局こぼす
→「あー、○○さんのこぼしちゃいました～、もったいなーい、
次は自分でかけさせていただきますね（にっこり）」、で
次回からはまず奪いボトルを見て
「あ、この成分入ってると私かぶれやすいんですぅ」
「私、ゴマアレルギーで…」
とデリケートを装う。
それからはひたすらデリケート･偏食路線でどうだろう。

でも疲れるか…。

>>980ﾀｿ、次スレよろしくお願いします

985 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 12:51:08 ID:Tvtil+cW

長くなるから書かないけど、
せっかくの週末前に嫌な気分で仕事場から帰宅しました。
あーあ、あの人はなんでああなんだろ．．．

986 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 16:46:58 ID:58622SRX

>985 いやな気分は会社に置いておいで～
でも持って帰っちゃたなら、YOU吐き出しちゃいなよ！

987 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 03:09:51 ID:wGLFDcIj

前の席のＤＱＮ共の度を超えた私語に参ってます。
残業中なんて彼女らにとっては休憩時間のようです。
しかも小学生の連れションなみにつるんで
一人じゃ超弱気なのに二人でいるとなんでもありと思ってる様子。
一人は腰巾着で全て片方に耳打ちで報告、だし。
どうでもいいことでギャーギャー文句言うしうざくて仕方ない。
二人共消え去ってくれ。

988 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 03:21:31 ID:+ROguXcU

持ち帰ってきた仕事、終わんないよぉ…。
こんな週末がもう4週連続。限界だよぉ…。
明日こそ職務経歴書を書きあげるために
仕事しないでおこうと思ったのに、これじゃ
無理だ。
あきらめて寝ます。チラ裏すまそ。

989 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 09:58:06 ID:77hM81qN

980ﾀﾝが不在のようなのでスレ立てしてみます。ﾉｼ

990 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 10:06:20 ID:77hM81qN

ホスト規制かかって立てられなかった…orz
どなたかおながいします。

991 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 11:54:55 ID:qcM1UzXc

やってみます

992 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 12:20:27 ID:qcM1UzXc

たてました
働く奥様の愚痴スレ-13-
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1134874580/l50

993 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 13:26:43 ID:77hM81qN

992さんありが㌧。