友達が１人もいなくて寂しい奥様専用スレ　６

1 ：ひっそり復活：2005/09/22(木) 11:44:58 ID:qWhPBkZh

ここは、友達が「一人も」いなくて寂しい、
友達が欲しいと思っている奥様達がマターリと語り合うスレです。
sage進行でお願いします。荒らしや煽りは徹底無視しましょう。

前スレ、関連スレは>>2以降

2 ：可愛い奥様：2005/09/22(木) 11:47:13 ID:qWhPBkZh

前スレ

友達が１人もいなくて寂しい奥様専用スレ 5
http://makimo.to/2ch/human5_ms/1111/1111996207.html
友達が１人もいなくて、寂しい・欲しい奥様４
http://makimo.to/2ch/human5_ms/1106/1106734018.html
友達が１人もいなくて、寂しい・欲しい奥様 3
http://makimo.to/2ch/human5_ms/1096/1096690251.html
友達が１人もいなくて、寂しい・欲しい奥様 2
http://makimo.to/2ch/human5_ms/1088/1088141379.html
友達が１人もいなくて、寂しい・欲しい奥様
http://makimo.to/2ch/human5_ms/1066/1066733064.html

3 ：可愛い奥様：2005/09/22(木) 11:48:40 ID:qWhPBkZh

関連スレ

友達少なくて寂しい奥様　ﾊﾟｰﾄ２
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1127177062/

▽・▲・女友達って大事？84人目・▲・▽
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1127187619/

4 ：可愛い奥様：2005/09/22(木) 11:52:16 ID:qWhPBkZh

僭越ながら、たてさせていただきました。
不備があったらすみません。

ネットでもリアルでも馴れ合い出来ない自分が嫌だー。

5 ：可愛い奥様：2005/09/22(木) 18:22:46 ID:JMrU6bQm

>>1
乙です！

6 ：可愛い奥様：2005/09/23(金) 06:19:02 ID:XvOoL6LP

おおー乙です！
気になってたんですよー復活しないかなーと。

7 ：可愛い奥様：2005/09/23(金) 06:21:49 ID:XvOoL6LP

友達少ないけど～奥様にしばらくいたけど、
やっぱりあっちは何人かはいるからいいなーと思って
ちょっと寂しくなってましたよ。

8 ：可愛い奥様：2005/09/23(金) 09:10:33 ID:VvDnCf1p

うん。辛いんだろうけど、少ないながらも友達がいるっていうのが羨ましいよ。

9 ：可愛い奥様：2005/09/25(日) 07:54:24 ID:eDD84js4

友達どころか、近所付き合いも怖くて出来ないよ・・orz
洗濯物干しも、人に見られるの怖くて凄い早起きしてやってる。
女の人が怖い。ママ友って言葉聞いただけで息苦しくて吐き気が・・。
全然知らないその場限りの人とだったら、頑張れば少しは話せるけど。
なんなのこれ。対人恐怖症？子供いるから、治さなきゃって焦る。
でもどうしたらいいか分らない。関連の本読みまくったりサイト覗いたりの毎日。

10 ：可愛い奥様：2005/09/25(日) 08:14:24 ID:sYssVqaW

>9
異性とは普通に話せるの？
女の人怖いってことは

11 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 09:54:58 ID:1i0RfhiY

ワォ、新スレ乙です!

12 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 10:19:13 ID:fUmjR6Pf

名前かわったのか

13 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 14:39:01 ID:fUmjR6Pf

ネタもないが書き込み('Ａ`)

２ｃｈの他板に書いても、自分はしょっちゅうスルーされる
自分をすっとばして盛り上がってたりｗ
無理やり他の話書き込んだりしてるわけでもないのになー。
他に友人でもいれば気晴らしでもできるんだろうけど。

ここパート５も途中で落ちたし失速気味だね。
みんな友人1人2人できたのかな。

14 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 15:11:47 ID:pZZP3DjI

>>13
あなたは私ですか？
私も流れに沿ってカキコしてるつもりだけど、
スルーされるか叩かれるかだよｗ
激しくへこんだ時もあったけど、自己完結してる文章なんだろうか･･･？

他の板のぞいてみると、結構「友達いないスレ」ってあるから、
分散しちゃってるのもあるかと。
ここは奥様ならではの悩みや時には愚痴、前向きな意見が交わせればいいなと。

ここの奥様は、ミクシィやってる人いるのかな？
いたらコミュ作ってみたい。。。

15 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 15:40:13 ID:fUmjR6Pf

>>14
自分も叩かれるかｽﾙｰだわｗ
すれにも流れにも沿って書いてるのに、なんでだろね。

大抵の板に友達いないスレあるね。
でも「寂しい」にしてないから、元気よくて1人で平気って人が多くてどうも居心地が悪い。

ﾐｸｼｰ、そんなｺﾐｭあったら入りたいかも
ここの人とﾐｸｼｰででも集まれたらなって思ったことあるよ

16 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 17:22:16 ID:OHllGgFt

>>10
異性はまだマシです。つーか異性とは喋らない。喋らなければならない状況が
少ないですし・・。でも同年代の異性はダメです。怖いです。
女性も同年代が一番怖い。うんと年が離れてたらマシ。

アパートに同い年のお子さんを持ったママさんがいて、もう明るくてｼｬｷｼｬｷし
てて友達いっぱい、という感じの方で、私は最初の挨拶の時に緊張しすぎて
言葉使いがおかしくなってしまって「ﾊｱ？」って顔されてしまい、それきり
怖くて会うのが怖い・・・
その方は、隣の敷地の別のマンションまで行って毎日井戸端をされてて、それ
見ただけでもう自分のコンプレックスが浮き彫りになってしんどい・・。
社交性ゼロorz

17 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 00:24:00 ID:hTkRNsPd

皆さんﾊｹﾞﾄﾞ！ですわ。

スルーされるのも、叩かれるのも「友達がいない奥様」に来ているのが
物語るように、何かが余分か、足りないかですよね。きっと…
結構自己完結するよな形で文章書いてる所あるし、よっぽど、教えてください！
みたいな問いかけしない限り、レス付かないかな。
社交的な奥って、良くも悪くも、まったく眩しいよね。

>>15
＞ﾐｸｼｰ、そんなｺﾐｭあったら入りたいかも
ここの人とﾐｸｼｰででも集まれたらなって思ったことあるよ
　　　　　　
　　　　　　↑って、何ですか？
人恋しくなる秋、さみしいです。
みんなと近づけるのですか？

18 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 15:57:33 ID:wGKSjS6I

ミクシーって誰でも入れるわけではないのですねえ・・。（今初めて調べたｗ）
既にやってる人からの招待メールが無いと入れないそうです。
しかしこういったコミュニティーでさえ、自分の場合、最初の挨拶+αで終わって
しまいそうだｗ
そう、私も自己完結型人間。
会話が広がらな～い('A`)

19 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 00:16:39 ID:1a+6Tliq

友達いません。今の所に来てから８年にもなるというのに…
子供会や学校の行事では１人ぽつんといるわけではなく、誰かと当たり障りの
ない話をしています。他人に立ち入った事を聞くことができないんです。
自分は聞かれた事は答えるんだけど。

20 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 10:21:12 ID:AnRyngjB

１９＞なんの問題もないと思います。
立ち入った事なんか聞かない方がおりこうさんですよ。私は聞かれると引いちゃう。
距離感が合わない人は嫌いです。
一人でいる寂しさの方が輪の中で感じる寂しさより楽だと思うけど。
大人なんだから自分が楽しいという事を見つけ続けていけば、共通話題で話しができる
人が現れますよ。グループの輪の中心にいる人でも孤独を感じたりただ無駄に時間を過ごしてる人っていると思う。
自分らしくいればOKよ。

21 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 10:27:11 ID:g0Qh/YYe

＞誰かと当たり障りのない話をしています

これだけで十分だと思います。
こないだ小学校の運動会でしたが誰とも話しませんでした・・
周りは知り合い同士話してましたが。

22 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 20:06:10 ID:WAGvFjo5

私、実生活はもちろん、ネットでも友達と呼べるような人がいない。。。
人に悩み相談とかもしない(出来ない)タイプで、
よく「何考えてるかわからない人」って言われるし。
軽口も叩けないし、ほんと(おしゃべり好きな)女の人ってすごい才能の持ち主だと思う。

23 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 21:23:19 ID:xQ653V9j

友達になれるかも？と思ってた人に裏切られたよ。
信用していたのに私の個人的なことペラペラしゃべってた。
3ヶ月以上もそんな人だって気づかなかった自分もバカ・・・
もう距離置こう。
こんなんだから友達なんていらないって思ってしまう。
でも寂しくなるからここに来るんだけど・・・

24 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 05:12:35 ID:aft45pj5

>>22
中学や高校のときからそうだったけど、女子って仲良くないのに仲良くするの上手だよね。
例えば初めて会った同士、そのときはすごく仲良くする。
周りが見たら（自分だ）いいなーなんであんな盛り上がるんだろーって思うくらい。
会ってその日に打ち明け話とかさ。（でも心の底からってわけでもない）

でも、その後は連絡先交換したりするわけじゃないし、他のとこでも会おうとするわけでもなし。
そんな表面上だけでもうわーっと盛り上がったりできる人ってすごい才能だわ。
自分は昔から無理・・

>>23
私もそういうことで萎えちゃう人だよ。
だから友達いないんだろな。
こういう人なんだなーと割り切ってつきあうとかできない。
その人にとっては些細なことであったとしても、自分が「言わないでね｣とかいったことを
すぐ他の人に言える神経がわからない。

25 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 05:18:51 ID:aft45pj5

こうやって書いたら上の7行は見下してるみたいだけど。

私の見たのはたまたま友達の友達と会うとか一回きりの場面だったけど、
新しくどっかに属したときに、その盛り上がりが友達へとつながっていけると思ってるから
羨ましいと思ってるしそんな才能欲しかったよ・・

26 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 18:48:12 ID:L593Nnv6

何年かに一度、すごく波長が合う大好きな友達ができるんだけど
なぜか毎回その友達を必死に横取りしてくる女が現れる。
大人なんだから知り合いの和を普通に広げればいいのに…と思うが、
私は不要みたい。

27 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 18:51:32 ID:WvTFSpq2

友達らしき人と疎遠になりますた。
また新しい友達できないかな。

28 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 18:55:16 ID:V4eJX5+e

このスレはガブリエルがほとんど一人で書き込みしている
自作自演スレです。
参加される方はそれを承知のうえ、参加してください。
>21-26　などほとんど一人で書いています。

29 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 19:42:21 ID:iFNTL7D+

前よく行ってたサイトの掲示板で、常連になって専用アイコンとかも
もらってたんだけど･･･。
だんだん盛り下がってきて、私と仲のよかった人たちは来なくなって
しまい、私もごぶさたしてる間に、ある人が全てのレスにレスをつける
ようになってて「こんなマメな人だったかな？」と思ったけど、
どうも、今まで私がたてたスレや私がレスしたスレにはレスしてなかった
んだな、ということに気がついた。
他にも、リンクしてるスレの主みたいな人がときどき遊びに来るんだけど
私のスレやレスだけあからさまに避けてたり･･･。
いや、気のせいというようなレベルじゃないんですよ。
リアル世界じゃないから、そんなに気にしてはいないけど、上の方に
書き込みスルーの話題があったから、書いてみました。
この間、あるきっかけがあってそのサイトにひさしぶりに書き込んで
みたけど、みごとにスルーされました。
ｧ '`,､'`,､'`,､'`,､(´▽`) '`,､'`,､'`,､'`,､　

30 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 01:25:59 ID:dfzu/fJs

>>23-24口の軽い人だけは総好かんくらうと思います。
でも第一印象ですぐ分かる。大体が話好きで早口。
それにこれって一生治んない。
別に言うつもりなくても誰かと話してるうちについ言っちゃうんだと思う。
「言わないでね」と口止めされたことは決して言わない。
人間関係においての最低限のルールかなぁ。私はすぐ離れるよ。

31 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 10:49:42 ID:clG/LJnH

>>30
だよねえ、言わないでって言われたことはね。
口堅い人は慕われるね。

自分は、集まりに誘われたときに、声かけてくれた人に
「最近太っちゃったからいきたいけど、やめとくかなー、恥ずかしいから言わないでねーｗ」
って言ったのに、その人は、集まりで全員の前で言ったらしい。

直接、「いやーちょっと太っちゃったし」って言うのと、
第三者通じて「あの子は太ってこれないらしい」ってみんなに言われるのって、
全然違うはずだけどな・・すごいいやな思いした。

周りにとっては些細なことなんだろうけどさ。
他にもその人らは口軽くて噂ばっかりしてたので、その人らとはつきあいないです。

32 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 23:13:54 ID:po9OGbGT

私はブログをやってるんだけど、私と同じようなテーマで、
たいしたこと書いてなくても、コメントが１日に何十もついてるブログもあれば、
私のみたいに、凝ったこと（ＨＴＭＬやｗｉｋｉを使ったり、写真を載せたり）
しても、コメントが１日に２～３個しか付かないブログもある・・。

私は毎日更新してるのに、同時期に開設した毎日更新してないブログに
訪問者数・コメント数を抜かれたりしてるし・・・orz

やっぱり、リアルで友達いないと、バーチャルでも友達できないんですね（Ｔ＿Ｔ）

33 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 06:48:51 ID:TeknTZuW

>>32
訪問者の多い人達は自分も色んな所に行ってコメントを残しているんだろうね。
32さんは32さんのペースでいいと思うよ。頑張ってくださいね。

34 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 09:33:42 ID:y+tlszlL

>>32
個人的に、そんなに頑張りすぎてるﾌﾞﾛｸﾞって見ててつらい。
素人の日常や思想をそんなに張り切って公開されると引く。
という人も多いからじゃない？

ﾌﾞﾛｸﾞは軽い気持ちでやったらいいよ。
そんなに一喜一憂させられるほど気になるなら、少しお休みしてみては？ﾏﾀｰﾘしよっ。

35 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 11:25:39 ID:Hf9NtWqb

>>33 さん、>>34さん、レスありがとうございます。

>>33 さん、私は仕事をしているので、
（職場でももちろん友達はいない－－；）
なかなかいろんなブログを回って、コメントしたり出来ないんです。
夜は重いし・・。

>>33 さん、今日も、同じようなテーマのブログをぐるぐる回って、
「この人は私より後に開設してるのに、訪問者数が多いな・・」とか、
「私のブログが流行らないのは何でなんだろう・・・」とか、
悶々と考えてしまいました。
ブログをしばらく休むのもいいかもしれませんね。ありがとうございました。

36 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 11:32:33 ID:bFdR1n1S

>>29がｽﾙｰされてる件について

37 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 11:42:26 ID:Urf0+r5l

>>36
スルーするつもりはないんだけど、
自己完結してるからコメントの付けようがないんだよね。
サイトの掲示板でもそんな感じだったのかなと思った。

38 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 11:48:31 ID:bFdR1n1S

確かに・・
リアルじゃないしそんなに気にしてもないしってちゃんとガードもしてるし。

39 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 11:54:32 ID:lZdBoyI5

私ここで招待してもらった。登録だけして放置してるけど。

mixiに招待するよﾏｲﾐｸ(7人)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sns/1127807042/l50

40 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 12:17:13 ID:R1ojYvXY

今日だったら夫が結婚式でいないので、
ミクシィに興味がある人がいたら招待するよ･･･！

41 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 17:03:52 ID:P8aFwYIp

今日は保育園の運動会でした。他のママたちは知り合い同士で楽しそうにしてたな。
もう入園して1年半たつけど、今だに仲良くできそうなママはいない。
外見が派手なママが多いから、地味な私は浮いているような気がする。
普段は忙しいからあまり気にならないけど、こういう行事のあった日は凹んでしまう。

42 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 07:41:35 ID:XWLEJbUF

自分が一人だとどうしても仲良くしてる人たちのことが気になってしまうよね。
私もなかなか友達できないから、なんか焦りも手伝って、視野がうんと狭くなって
しまってる。
仲良く談笑してる方ばっかり気にしてしまうよ。
よく見渡せば、一人で凛と行動してるお母さんもいると思うんだけどね。
私も一人なら一人で、凛としていたいもんだよ・・。

43 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 20:46:22 ID:IAZwoHoB

友達は１人もいないけど、運動会なんかで話くらいはするよ。
別に友達にならなくても話するだけでいいって言うんなら
みんながなりたがらない役員に立候補するとか、運動会の
保護者競技の選手になるとかしてみたらいい。なにか一緒に
すると話しやすくなる。

44 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 09:42:51 ID:PhK0teBg

この前、幼稚園のクラスの親睦会ランチに行って、
みんなだれかと一緒に来るのを見て、ショックだった。
ひとりで来たのって私だけ。
その日の夜、高校のクラス会に行って、
みんな割りと連絡取り合ったりしてる様子でショックだった。

だれかと連れ立ってランチに行きたいわけではないし、
元クラスメートと連絡取り合いたいわけでもないんだけど、
どんな時にでも、いつもひとりでいる自分が情けなくなった。

今までは、歯にコンプレックスがあって、
人と長く話せなかったり、うまく笑えなかったりしてたけど、
ちゃんときれいになおして他人と向き合ってみる決心をした。

45 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 09:56:52 ID:PvwpAyIe

>>44
私はまだ子供いないから子供の集まりはわからないけど、
どこいっても1人でいる自分が情けないってのわかるなあ。

女の人って友達と一緒にいるのが多いからとくに。
1人で参加したら、自分以外全員2人組で参加してたりね。

昔だと高校時代塾とか予備校いっても女の子は常に誰かといるし、
教習所いってもずっと2人でいる人とか。
こないだｽﾎﾟｸﾗいった時も、自分以外の女の人は2人組だったよ。。
1人でいてもあとから来た人と挨拶して一緒に行動してるとか。
男の人は黙々とﾄﾚｰﾆﾝｸﾞしてるけどね・・
なんかどこいっても1人な自分がむなしいな。

46 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 10:02:51 ID:PvwpAyIe

＞みんな割りと連絡取り合ったりしてる様子でショックだった。
これもわかるなあ。
みんな、連絡とってなさそうで、実は自分以外はマメに連絡とってるんだよね。
自分からとくに努力をしようと思う関係ではなかったのだけど、
自分以外は成立してたんだなと思って愕然とした。

47 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 13:02:01 ID:iKJaEegh

近所付き合いもそうなんだよね＞自分以外は成立

48 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 13:40:33 ID:qV6yCHoF

皆さんﾊｹﾞﾄﾞですわ！
やっぱり、寂しいといってる割には群れると急にウザくなる
わがままな私がいけないのは百も承知なのですが…

49 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 13:48:15 ID:2b2Dfe3n

友達いません。
私も仲間に入れてください！

50 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 13:49:41 ID:uuidpzZQ

＞友達がいない

それは、こんなスレまで立てて
延々自演して書き込んでる憐れな引きこもりオヤジのことだろうなｗ

51 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 13:53:22 ID:xjNPkvpa

>>50
でもぴろゆきは上手だよね、ネカマが。全部一人で書いてるんだよ。
すごいと思いません？？？

52 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 13:54:35 ID:uuidpzZQ

「アテクシ」「ですわ」っていうのがネカマ上手なのか？

>>キモヲタｗ

53 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 13:55:14 ID:so2NJsNp

友達いないのに、
どうして旦那様とは結婚できましたか？

旦那様と付き合ったときを思い出して友達作ることはできませんかね？

気分を悪くしちゃったならごめんなさい。

54 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 13:55:36 ID:ouYrgHHO

キモヲタ園児募集

55 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 13:56:11 ID:xjNPkvpa

>>５３
ぴろゆき、回答してあげなきゃね。

56 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 13:58:00 ID:xjNPkvpa

>>52
でもえんえんと一人で全部友達いない女性の寂しさを書き込めるって
すごい想像力とはいえるかも。
しかもネカマでだよ？

57 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 09:00:34 ID:D6VwMnVt

変なのが寄って来るので、【sage(半角）】進行でお願いします。

>>47
＞近所付き合いもそうなんだよね＞自分以外は成立
同じだ～。

58 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 22:20:54 ID:9oAKSdxs

近所付き合いなんてみんな適当にやってるんじゃないの？
仲良さげに話してても友達ってわけじゃないんじゃ。

59 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 02:30:29 ID:sMl7vZ0H

ああ、女は怖い。　皆、負けず嫌いばかりだと悟った。
こわくて付き合っていられるかいな。絶対に自分が一番なんだから。

60 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 02:40:00 ID:GazoWKgz

相手の負けず嫌いの、優位に立ちたそうな気配を敏感に察する人もまた、
負けず嫌いなんだよ。
お互いに刺激しあってる。
そして○○ちゃんすごーい、なんて言えちゃう女を周りにはべらせる。

61 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 16:53:29 ID:Emqqz0xj

>48
禿同。
ママ友ができたが、しょっちゅう児童館や公園に誘ってくるので
めんどくさくなり、こちらからあまり誘わなくなった。
今は、しょっちゅう群れることのできるママ友とよく会ってるらしい。
前はそういう事を気にしていたが、今は気にしなくなった。

家庭を持つと、女は大奥の世界だ…

62 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 17:22:25 ID:DeDzKDPR

私も>>61と似たような経験はあるけど、ちょっと違うかな。

友達多くて明るくて、しょっちゅう誘ってくるママ友ができたが、
こちらはそのペースについて行けず、
誘ったりするのもタイミング悪いわ、勇気ないわで、
あちらペースのお付き合いが続き、それでもいいわと思ってたら、
あちらは自分に合った似たようなタイプの社交的なママ友を作って
そちらへ移行。
こちらへはまったく声もかからなくなった。
同じﾏﾝｼｮﾝ内の出来事なだけに、しばらく哀しかったわ。
引っ越したからもういいけどさ。

私もそういうことあんまり気にしなくなったけどね。
人とうまく付き合おうとかあまり思わなくなったからかな。
ま、自分には所詮無理ってことで。

63 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 15:14:26 ID:Y6Y8y3NK

>>62
ママ友じゃないけど、よくあったなあ。
仲良くしてたのに、次の新しいつきあいができたらそっちにいっちゃうっていうの。

なんでかなあ～
ずーっと慕われてる人もいるのに、人が離れていく自分の理由がわかればいいのにな。

64 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 15:36:18 ID:mShQgESB

＞人が離れていく自分の理由がわかればいいのにな。

怖いけど、知りたい。
私の場合、初対面で｢ｺｲﾂﾄﾊｱﾜﾈ｣って感じで、
挨拶もそこそこに相手に去られることが多いから、
自分がどんな第一印象を持たれるのか知りたい。

話し方教室や自己啓発ｾﾐﾅｰの講師とかｶｳﾝｾﾗｰみたいな人達って
色々な人間を見てるから、そういう人に聞いたらｽﾞﾊﾞｯと答えてくれるだろうか？

65 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 15:53:06 ID:Y6Y8y3NK

怖いけど知りたいよね。
改善しないと、繰り返してしまうわけだし・・
でも自己啓発ｾﾐﾅｰとかの人に聞くのはやだなｗ

66 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 16:19:11 ID:GXZz2RgM

私は一時その事でめっちゃくちゃ悩みすぎて心療内科行った事あるｗ
私はどうすりゃいいでしょうか？どこを直せばいいでしょうか？とか藁をも
つかむ気持ちでカウンセラーに尋ねたけどｗ　結局教えてはくれないよ。
人は多面体だから、人によってその人の見え方って違う。人からアレコレ言われ
るけど、それは本当の自分の姿ではなくて、言った人の思考パターンや精神レベ
ルの投影でしかないから１００％当てにはならんようです。
とは言え、それに振り回されまくってしまうもんなんですが。
人目なんて気にせず強く生きていきたいよﾏﾏﾝ。

67 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 18:07:45 ID:WPPsv1yB

人が離れてく理由･･
私の場合は、多分相手を緊張させてるんだと思う。
かなり打ち解けて仲良くなってもダメなんだよね。
とにかくこっちが緊張するから、相手も･･･
話題がないのと、人の目を見るのが苦手なのと、
色々あるかな。

68 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 19:23:07 ID:dzB8ITCB

>>61
わたしも同じ。
なんか群れるのが嫌い。

69 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 21:00:14 ID:Y6Y8y3NK

魅力がない、性格が悪い、なんて単純な言葉で言い表せないものがあるよね。。
人に意地悪するほど性格悪くないし。
でも意地悪して、グループから省いたりする人のほうが
友人多かったりで・・

今は1人で自己反省する時期なのかな。

70 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 03:33:21 ID:dATseUQp

このスレで書かれてることよくわかるなぁ…
私はこの人と話しても面白くないって思われてるみたい。
「連休どうだった？」と聞いたら「のんびりしてた」と答えた人が、
他の人には具体的にどこで何して楽しかったーと話してたりするorz

あなたには興味ないですオーラが出てるのかな。
頭の回転鈍いし、自分の経験・関心以外の話題にうまく対応できない。
プライベートに突っ込まれたくないかな、教えて教えてじゃ悪いかなと変に気を回す。
話に自信がなくて語尾濁すのもよくないんだと思う。

その点ネットは比較的楽。興味のないもの見ないし、
話す内容やタイミングをつかめないでいるうちに、話題移ってること少ないし。
みんな忙しいから気の合う友達は欲しくても、
つまらない人とわざわざ仲良くしようとは思わないんだろうな。

71 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 08:22:21 ID:6yr91DCt

自身の無さとか、自分が嫌いとか、自分の事すら認めることが出来ない所が
いけないんだ。自分の場合。
多分「私には何も無いからあなたがリードして、あなたがまず私を好きになって～」
という依存的な態度を自然と見せてる。そして何かあっても人のせいに出来るよう
逃げ道を作ってる。
こんな奴に関わったらしんどいと思う。なんでもかんでもしてあげなくちゃいけな
いから。しかもそれに対して思うような見返りなど毛ほどもない。相手が逃げてく
のも分る。
これは私よりも無口で気弱で依存的な人に出会って、やっと分ったことだけど。
まずは友達作りうんぬんより自分を好きになることが先なんだろうなあ。
あとなるべく２ちゃんとか見ないようにするとかｗ　

72 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 08:29:01 ID:9PPTpf5L

>>64
人が離れていく理由なんて、日頃から何となく言われない？
私はよく「本当におとなしいよねー」とか「こういうバカ話もできる人だと思わなかった、
結構はじけてるんだね」なんて言われること多いから
まあその辺の理由なんだろうなとは思うけど。
やっぱ「自分達とは異質な人、面白みのなさそうな人」とか思われて線引かれてるんだろうな。
あと、美容室の鏡に映った自分を見て気づいたが、美容師さんとのやりとりでも
ほとんど表情が固くて、喜怒哀楽が少なそうに見えた。緊張してるだけなんだけどね
話すのが根本的に苦手

73 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 02:47:26 ID:Hrxkq9Ow

文京区のお受験殺人の、あの二人の中間のような人間になりたい。

人を陥れることも、のけ者にすることもなく、策略もせず、、
人もいい。　特定の人に執着せず、自分の世界を持っている。　だけど・・・
根本的に人と合わせるのが苦手。　内心違うだろ、そりゃと思いながらも
適当にいなしながら付き合える人ってある種の才能が有るんだろうと思ってしまう。

74 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 22:16:23 ID:8g2WCjFp

>>71-72
ウチは母がなにごとも依存型な性格で、とうとう「うつ病」になり、自ら他界してしまったよ…。
基本的に生真面目だけど、自己中でもあるの。
他人から自分を否定されるのが心底怖くて、家族以外の人に話かける事ができない。
それが単なる冗談でも、冗談がよく理解できないから他人とバカ話なんてとんでもない
といった雰囲気。
母の性格が高じたせいか、私ら姉妹も似た性格…。何しろ物心つく前から
母がご近所の人とも出来るだけ接しない生活を心がけていた為、
今になっても私は人との距離を測って、どう会話したら楽しい人間関係が
作れるのか、さっぱりわからない。

75 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 23:37:25 ID:O09G6W0N

>>74
うちの母も依存的性格、若い頃自殺未遂、
その後すこしよくなったけど
今またうつ病が出てきて寝たきりだよ。すごく似てる。
ものすごく生真面目（例、浮浪者のおじさんに、奥さんお金貸して、
背中掻いて、といわれて小銭やったり、本当に背中を掻くほど、純粋
で親切、というかなんというか）金持ちのお嬢、早計レベル卒のくせに
劣等感がすごく強くて、周りの人にバカにされても依存するために
へいこらする。あまりの劣等感に、自分は死んだほうがいい、と思うみたい。
人にだまされてよくお金とられてた。友達関係継続したいあまり、生命保険
を何本も加入したり。（本人いわく、友達だからいいの。）
詐欺にあって何百万もとられたり。
私の性格もにたみたいで
私も人に接してへいこらして最後はバカにされたり裏切られたりして、
人と距離をとってしまいます。

76 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 00:29:06 ID:kdh8pTNz

友達と買い物とか旅行とか、
憧れるんだけどきっと疲れるんだろうなあ…
自分も相手も。
無理しないでおこうと思いながら寂しい秋の夜。
娘も私に似てるぽくて欝

77 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 02:12:21 ID:ApZXdhJ6

>>75
わたしもそう。　高学歴でも人間関係での力関係は弱いタイプ。
御しやすいというのか、つい下手にでて人と付き合うみたい（自分では気づいていない）
結局、相手の馬鹿にした態度やまんまといいようにあしらわれていることに
気づいてこちらが怒るか離れるか。
気の強い高卒にもやられる。
凛とした強さ、プライドを持ちつつという付き合いが出来ない。
よく言えば繊細で可愛いタイプとは思うんだけどね。　もう難しくてやってらえないよ

78 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 02:39:56 ID:f3Yozi7N

はじめまして、私は旦那の転勤が多いせいか、地元の友人とも疎遠。

でも、子供の事を考えてなるべく外に出る様ににした。

近くの公園で知り合った、同じﾏﾝｼｮﾝに住むママさんと知り合い、最初は、私の人間不信な性格で相手が悪気がないのに、マイナスにとったりしてしばらく、そのママさんとも疎遠になった。
でも、このままじゃいけないと思い、
子供連れて、ﾏｼｮﾝの敷地内にある子供がいつも集まってる所に、勇気を出して行きました。

そうしたら、思いがけない言葉がかえって来て涙出た。
「○○君のお母さん、しばらく来ないからどうしたのかな～って、ちょっと心配だったよ(笑)」

聞く人が聞いたら、ｳｻﾞｲとか思う人が居るかもしれないけど、私は凄く嬉しかったし些細な言葉なんだけど、温かかった。(泣

元々、人付き合いが苦手じゃないので、旦那の転勤のせいにして｢友達が作れない｣
と、卑屈になってた自分が馬鹿だなってｵﾓﾀ。
今、何人かのママ友も出来て楽しくやってます。
次、転勤になるのは寂しいけど今回の事があったので、次の転勤先でも大丈夫だと思う。
感謝の気持ちでｲﾊﾟｰｲです。
まとまりの無い、長文ごめんなさいm(_ _)m

79 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 09:07:42 ID:s91iP53t

>気の強い高卒

学歴のことまでわざわざ書く必要、あるのかいな。
私、他人の最終学歴なんて気にした事がないから、ちょっとビックリ。
世間では最終学歴を気にしてお付き合いするのが当たり前なの？ヒクわ…

80 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 11:35:23 ID:hgzfltbF

>>79
同意。学歴云々を書かれても興ざめ。
友達いない寂しさを語るスレで、微妙に人間に値段つけてるみたいで・・・

81 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 12:56:38 ID:+XeDkw3m

子供の頃、内向的で家で本読んだりマンガ描いたりするのが好きだったんだけど、
「根暗」って言葉が流行っていたころで、自分の趣味を隠して無理して運動部に
入って、明るく悩みなんてないスポーツ大好きアクティブ少女の振りをしてましたw
バカさわぎできる友達もたくさんいて、それなりに楽しくやってきたんだけど、
大人になって素の自分に戻った今、友達１人もいません…

82 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 17:26:06 ID:NNajUEtU

>>79-80
さりげなく優位にたたないと気がすまない人多いのかも。
自分から先に優位にたとうとしてるわけではないのかもしれないけど、
相手に優位に立たれると敏感に察知して不快に感じるようじゃ、同じなんだよね・・

83 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 22:34:48 ID:OXeOpjqm

普段は一人で居る事が気楽で、居心地が良いんだけど
ふと、寂しくなって誰かと話したくなる。
でも、友達だれもいないから、そんな事もできない。
寂しいよ、ほんと。

84 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 22:35:39 ID:3/J/e3Tx

先週「白線流し」とか見ちゃったからさ、
激しく鬱。

85 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 18:11:14 ID:FT98r3uP

>>79
このスレで批判的なことは書きたくなかったから学歴云々スルーしてたけど
やっぱり同じこと考えてた人多かったのね。安心した。
学歴と人格は別だよね。

86 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 18:22:23 ID:H1LwSDBp

私には無理だ…白線仲間付き合い

87 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 18:41:07 ID:mFANZBNs

私が入院しても誰もお見舞いに来ないな・・・
家族を大事にしよう

88 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 20:04:11 ID:1jJRtgQe

>87
私もいない（この夏10日入院したけど、知らせもしなかった）。
葬式も密葬にしてほしいと思う。

夫は友達多いんだけどね('A`)

89 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 22:11:41 ID:mFANZBNs

うん。
葬式なんてしてほしくない。
結婚式も友人なんて呼ばなかったし呼ばれもしない。

90 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 22:36:29 ID:HpyVczLO

>>85
高卒でもいい人は居ます。　「気の強い」高卒のひと、と言いたかっただけ。
本当にこわいくらい気が強いんです。たとえば、、大学いって、へ、ばかじゃね？
お金使ってただの主婦。　アタシなんて高卒だからこそ、一流銀行に勤められた。
バイトして社会の底辺経験して、ほんとにおばかよね！とまで言い切る高卒が
いるんすよ。

91 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 08:15:54 ID:oUKJkVdy

>高卒でもいい人は居ます

…だから学歴なんて人格と関係ないって言ってるじゃないですか。
高卒でも、って…orz　激しく鬱。

92 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 10:33:55 ID:h5aTGzZr

↑と、高卒が申しておりますｗ

93 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 10:40:10 ID:KprW4zso

あー私も入院してもお見舞いは誰も来ないと思う。
そんなに蜜に連絡取れる人いないし、私のために足を運ぶ人はいないと思う。
寂しいけど、人間関係のストレスもないな。
このまま年とって老後は夫と旅行や趣味をしたい。
同年代の仲良さそうな人達見るとへこむ。

94 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 11:41:23 ID:x+u+M18E

>>93
>同年代の仲良さそうな人達見るとへこむ。

だね。私も、普段一人でネットしてる時や一人で図書館行く時なんかは
楽しくて別に寂しいとも思わないんだけど、友達同士仲良さそうにしてる人達を見ると
寂しくなる。この前も電車に乗ってたら、友人の結婚式に出席するのか
フォーマルドレス着た軍団がホームでペチャクチャたむろってて・・・
あー、私にはあんな風に誰かと思い出を共有することもなかったな～と鬱になった。
きっと結婚式でも友達同士、楽しかったエピソードに花を咲かせてるんだろうな。

95 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 12:22:27 ID:KQljzxU/

>>９３
ご主人と仲良しだから裏山～。
私なんか友達ナシ、ダンナとも険悪で大人とのリアルな会話がないよ。
昨日の授業参観（小学校）でも、子供は話し掛けてくるけどねぇ。

96 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 12:29:13 ID:T8CCKlCr

『素質論ＣＡＮＣＯＤＥ』(無料検索）
ttp://www.soshitsu.net/

自分を知ってコミュニケーションに生かしたい人のヒントになるかも。
占いのようなものだけど大手保険会社の営業にも使われてるらしい・・・

97 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 13:19:40 ID:Y83krB6C

>95
＞私なんか友達ナシ、ダンナとも険悪で大人とのリアルな会話がないよ。

一緒だ。
子供も♂だからいづれは旦那のように無口になって、
だんだん会話もなくなるんだろうな…と思うと、ﾁﾄ淋しい。

ﾘｱﾙの井戸端は嫌い(好き嫌いの問題以前に、立ち話するような
知り合いもいないんだが…)なので、2ﾁｬﾝで会話してるつもりになってるけど、
最近なんだか2ﾁｬﾝの雰囲気が変わってきた気がして、これまた淋しい。

98 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 13:42:53 ID:OcXa/67N

>>92
いい加減にしなよ。頭悪すぎる返しするな。
あんたみたいのが居ると全員があんたみたいに下らない人と思われるでしょ。
高卒だろうが中卒だろうがあんたよりまし。

99 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 14:03:31 ID:h5aTGzZr

>>98
もう話題は変わってるのに・・・
しつこいな～、低脳高卒は。
だから友達がいないんじゃないの～？ｗ

100 ：sage：2005/10/12(水) 14:10:03 ID:Mg3fPeu6

ﾊｲﾊｲｻｹﾞｻｹﾞ

101 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 14:26:32 ID:F3m/0tJy

どうやってみんな親密になるのだろう。
最早そんなことすらわからない。
いつの間にか「あんた」呼びレベルにまで仲良くなってるんだもんな。
しかし、実際人を誘わない自分にも十分問題があるのだが。

102 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 14:54:11 ID:jxqt3FkE

二人しかいない学生時代の友人とも疎遠になって数年。
もちろんママ友なんぞも出来るはずもなく、
園や学校の行事ではいつも一人ﾎﾟﾂﾝ。
話しかけてくれる人も滅多にいない。
何か変なｵｰﾗでも出してるんだろうか？

子供もそんな私に似てしまったのか…
うちの子供が友達と歩いてるところに、もう一人の友達が
やって来たんだけど、その友達同士二人で喜びあったあと、
うちの子供を一人残して、手を繋いで行ってしまった。
自分のことより胸が痛んだよ。

103 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 22:19:19 ID:4XpMWvSU

こどもの事は辛いよね。自分の事はもう仕方ないが。
うちの娘もテンション低いから案じてます。
独りでも楽しむ強さを持っていてほしい。

104 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 01:27:23 ID:YDGhyNAS

>>93
> あー私も入院してもお見舞いは誰も来ないと思う。

入院ってけっこう大変ですよ。すごーく暇そうにみえて、大学病院なら
研修中の看護士が無駄話をしにくるし、検温だの食事だの、シャワーの予約だの
と忙しい。大部屋だと夜中にいびきかいてる人もいて、昼間寝ようとすると
見舞客がうるさくて眠れない。だから下手にお見舞いにこられるのも善し悪しだと
思う。こちらは見舞客を選べないし、暇つぶしに来られても迷惑かも。
入院は友達がいるかどうかをはかるバロメーターじゃない。
健康な自分を取り戻すための苦行です。
ってか、つっこむとこ違うよね。スマヌ

>>94
> あー、私にはあんな風に誰かと思い出を共有することもなかったな～と鬱になった。
> きっと結婚式でも友達同士、楽しかったエピソードに花を咲かせてるんだろうな。
はたからみればすごく仲良さそうにみえてても、実は・・・。というのは良くあることだと
思う。関係ない人達のことで妄想して落ち込むなんて、時間がもったいないよ。
元気だせー

105 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 08:35:03 ID:mqFIJFVu

>>104
私は93でも94でもないけど勉強になった＆元気が出ますた。
どうもありがとう。

106 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 13:57:53 ID:ZwhHxUcI

>>104
私からもお礼を。
ありがとう！

107 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 16:52:17 ID:qt5Q+xkZ

話豚きり・・
今既女板スポクラスレで、「話し掛けてきて仲良くしたがる人」について賛否両論でてる。
その賛否両論についてこっちに持ち込むつもりはないのだけど、
（メリットもデメリットもあると思うので）
どこいっても「仲良くしたがられる人」っているんだなーと羨ましくなったよ。

オーラとかよくわからんけど、雰囲気とかやっぱ大事なんだろな。
服とか見に行って話し掛けられてもあまり話し続かないしなあ

108 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 18:44:17 ID:qcBRIg7k

>園や学校の行事ではいつも一人ﾎﾟﾂﾝ

自分以外にポツンな人にあまり会った事がない気がする。
でもこのスレ来ると結構いるから身近にいるはずなんだよね…。
私同様必要な事だけ済ませてサササーっと帰るから
会えるチャンスも少ないんだろな。

たまにいてもお互いプライドがあって
｢私友達は普通にいるの、今ちょっとここにいないだけよ」てな風を装ってしまい
親しく付きあう事はまず無い。

109 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 20:42:33 ID:qNBQ9dCn

私も寂しいです。気づいたら友達いなくなってた。
結婚して子供もいなくて仕事も辞めて家で孤独性格。
外に出たいけど、人間関係ですぐストレスためるから旦那に反対されて・・・
一人で平気っていう性格じゃないので、やっぱり友達欲しい。
気の合う人、一緒にごはん食べれる人、悩み相談してくれる人etc.
でも、友達ってどうやって作るんだっけ？きっかけないよ。涙。寂しい。

110 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 21:04:19 ID:XPVkbwbq

>>109
自分もどうやってきっかけ作るのか忘れちゃった。
地元のサークルなり、習い事なりとどっかに属さない限り、友達ってできないと思ってるけど、
友達ができやすい人って、ショップの店員さんとかともメール交換したりして
仲良くなったりするんだよね。
自分は全くそんなのない・・
それでいて一人で平気な人でもないし。
昨日旦那と待ち合わせでアフターヌーンティーで1人で待ってたけど、
周りは殆ど女の子同士で楽しそうだったよ。あんなふうになりたひ。

111 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 21:12:22 ID:qNBQ9dCn

あ、孤独性格になってる(^^;孤独生活の間違いです。

そうですよね、友達できやすいひとっていますよね。
性格的なものなのかな？自分ももっとフレンドリーな性格になりたいです。

アフタヌーンティー、ほんと女の子同士多いですよね。みんな楽しそうで
うらやましくなります。私にはあんなふうに一緒にアフタヌーンティー
いける友達いないです；；　悲しいー。

地元サークルや習い事、探してみたけど何にもなかったです(^^;
なんか過疎ってるような街なのでここでは無理なのかなぁ。
遠出をいやがらない性格にならないとダメかしら。とほほ。

112 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 23:18:33 ID:nLygcU+/

ループする話だが、私の葬式は寂しいだろうな。
仕事も派遣社員だから、会社関係でくる人も少ないだろうし。
親戚も付き合いないし。

113 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 23:21:19 ID:uO+C1IPs

私も友達欲しくて、習い事をはじめて3か月くらいたちますが、その場限りで
なかなかランチとかするような仲になれないよ。新しく友達作るのは難しいね。

114 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 23:31:56 ID:hGpy0o6p

「お食事でもしていきません？」って一度言ってみたら？

・・・なんて、人のことだから言えるんだけどね。

115 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 10:07:35 ID:CU7GREva

109＝111ですけど、メルアド作ってみた。寂しい奥友募集してます。
メールでいろいろお話しませんか？内容は何でもOK!

116 ：名無に変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 10:17:45 ID:ThQ8na/I

気の合う友達出来たらいいなーとは思うけど親しくなったらなったでまた
いろいろ面倒な揉め事も出て来るんだろうなという不安があるから１人がラク
かなとも思ってみたり...。自己が確立しちゃうとお互い自分譲らなくなるから
ね。

117 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 17:41:27 ID:0vjNGtSO

そうなんだよね・・・
仲良くなっても今度はお互いワガママが出たり遠慮がなくなったり。
私はすぐにはそうはできなくて（打ち解けるのに時間が掛かる）、
一方的に好きなようにされてる気分になって、ストレスを抱えてしまう。
それが相手に伝わるみたいで、結局上手くいかなくなる。

たぶん相手は私の嫌な部分も許してくれてるんだろうに、
どうして私は許せずに、離れることを選んでしまうんだろう。
こんなことでは友達できないのわかってるんだけど・・・

118 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 19:20:27 ID:6znO2TDr

子の保育園の旅行でした。
子は仲良い友達と一緒に行動したかったみたいだけど、
ママ同士仲良くないとグループに入れなくて、結局単独行動になってしまった。
子はあまり楽しくなかったようでした。
ごめんよこんな親で、と泣けてきてしまった。ママ友いないことが、子にも影響してしまうんだー
とつくづく思った一日でした。

119 ：名無に変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 19:48:12 ID:95DhRH/3

＞118
自分責めないで～。
子供の為と割り切って少しずつ接して行けばいいと思うよ。
ママ友なんてどうせ保育園いる内だけって聞くし重く考えなくても
平気なんじゃない？
小梨だけどなんとなくそんな気がするよ。

120 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 19:51:30 ID:D8WFuPs2

きょうひとりランチしてきた。
前から行ってみたかった店で、ｳﾏｰだった。
でも食べ終わる頃、臨席に主婦2人がすわっておしゃべり開始。
うるせ～。
だけど、おいしいものを食べに行ける友達がほしーとおもた。
つるむのはキライだけど、きょうはさみしかった。しくしく。

121 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 20:49:27 ID:nbiNsLKT

>>１２０
あなただけじゃないよ。私も今日ひとりでランチ食べてきた。
って、いつもひとりなんだけどさ。
ちょっと早めとか遅めの時間だとひとりで食べてる人結構いるし
強がりだけど、好きな物を好きなだけ食べれられるしね。

122 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 21:02:24 ID:FcO0ieTq

一人行動自体は辛くないはずなのに、周囲に仲良さそうな友達連れが来ると
途端に寂しくなるよね。

123 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 21:19:13 ID:6znO2TDr

>>119
118です。レスありがとう。
そうですね、あまり深く考え込まず、自分なりにやっていこうと思います。
あと2年で卒園なんで、頑張ります。

124 ：?名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 00:02:35 ID:wHCfi2wv

小梨専業だと１人で行動できないとニートになっちゃう危険性がある。
だから最近は無理してでもジム行ったり１人ランチしたりして
部屋に籠り切りにならないように気をつけてるかな。
甘えが出るとついニート状態になりがちだからね。

125 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 01:22:30 ID:XIqXPnNE

私も、小梨専業でつ。
今日も、一人でランチしてきました。

　　　　働こっかな～…orz

126 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 07:56:06 ID:lq0/fZkI

一人ランチは寂しいかもしれないけど出来ない人より出来る方がいいと思いますよー私はせいぜいファーストフードしか出来ない。
映画は一人で見ても全然平気だけど。

127 ：125：2005/10/15(土) 11:29:47 ID:XIqXPnNE

>>126
私は、喫茶店やレストランでランチは一人で全然、大丈夫ですが、
逆にファーストフードと、映画が一人で入れないでつ。
物凄く孤独感を感じるので…
ホント、感じ方って人それぞれですね。（笑

128 ：sage：2005/10/15(土) 12:01:49 ID:h0N5cOAk

1人ランチなー･･。
サンマルク(関西だけ？ﾍﾞｰｶﾘｰﾚｽﾄﾗﾝみたいなとこです)に行きたいのだが、
1人でパンお代わりしまくったら、
ほんとただ単に食い意地張ってガマンできない人みたいで･･

129 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 13:11:24 ID:08Onvi+a

>>１２８
おぉ、ナカーマ！
私は関東圏だけど、今まさにサンマルクで悩んでるところだよ。
フリーペーパーにクーポン券付きで紹介されてて
行ってみたいと思ってるけど、ひとりランチ浮かないかなぁ～って。

130 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 16:18:25 ID:icWByzlX

関西の神戸屋（サンマルクみたいなの）で
1人ランチしたことあるよ。
パンというかサラダバーに惹かれて入ってしまった。
パンは年のせいかあまりお代わりできないな。
友人とかと一緒で長話・長居できれば
お代わりできるかもしれないけど。

131 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 16:40:35 ID:2ZBBx747

ものすごく寂しくて友達が欲しいのに
いざ誰かと知り合いになると途端に「面倒だな」と思い
あまり近づかないないように自分にブレーキをかける。
この１５年、その繰り返し。
一人で全く寂しくないようにならないかな。

132 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 22:39:02 ID:X8NVXoNH

ここって光コーポ2階の堀が混じってそうｗｗｗ

133 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 23:35:10 ID:WYRcTI91

>>131
私も10年くらいそんな感じ。
一人でいることに慣れすぎたのかな。

134 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 05:16:14 ID:0vnthN/A

>>131
私も全く同じ気持ち！
友達が欲しいのに、「面倒」とも・・・
両極端な思考が苦しいっス

135 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 06:17:52 ID:dKT3+Rss

一見人脈があって人間関係華やかそうに思われるけど、友達いないよ…orz
女にはもてる私ですが、よってくるのは「全てあなたまかせ！」な女性ばかり。
あたしだって泣き言いいたいし、弱い部分をみせたいよ…愚痴だっていいたいしさ…

なんか友達になりたいとかって名刺もらっても連絡する気になりません。逆に猛アタックがあると引く…

136 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 06:23:15 ID:SYCD2MIx

横浜のシェラトンの朝食ビュッフェ、
おひとり様の上品な老婦人が何人かいたよ。

137 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 09:17:32 ID:FE55zaMl

共感能力低い。皆が○さんて何か嫌な感じの人だよねと言ってても、そうかなあ
そんな感じはしないけど･･･と思ってしまう。でも言ったら空気嫁と言われそう。
話題がない、何かつっこまれても面白い返しができずただ笑ってるだけ。
ある場所で集合と言われてもそこで誰と何話そうと思ってしまう。
実際私には話しかけてこない。媒介する人がいれば話すこともあるが
私単体では決して話しかけられない。寂しい。でも面白くないからしかたない。
ああ、多数派になりたい、なんか面白いこと言える芸人みたいになりたい。
ただへらへら笑うしか脳のない私。

138 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 10:33:45 ID:sSV0QrJd

日本橋三越なんておひとり様多いよ。
おばあちゃんが本を読みながらお茶してたり。

139 ：名無に変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 11:03:09 ID:uFjlf3bi

結婚してから１人ランチなんて当たり前だよ？
全然苦にならない
子連れの主婦グループが隣で楽しげにランチ
してても羨ましいとも思えない
苦痛の方が大きいとおもうもん

140 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 12:11:39 ID:RI5BMV16

ここって友達が一人もいなくて寂しい奥様専用スレですよね？
一人がいい。一人が好きな人はよそへどうぞ。
って言われたいのかな？

141 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 16:01:49 ID:jAFWjF+v

新聞に掲載された文より
「だから母と娘はむずかしい」キャロリーヌ・エリアシェフ薯

娘との関係で常に優位にいられるよう娘の長所を認めず、
行動や存在を批判し支配下にコントロールする母親…映画キャリーの母と娘。
友達できない人って資質より母親からの影響が大きいんじゃないのかな。

142 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 16:36:48 ID:S/AudxRX

母と娘をテーマにした本結構あるよね。友達のいない母は娘の私にも同じ境遇を求めているような気がする。

143 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 16:42:43 ID:Gjt2RLRR

必死にあげてるのに>>135が華麗にスルーされてる件について

144 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 17:46:53 ID:BLH9KXdM

スルーと言うか、
ここはつぶやきスレみたいなものだと思っていた

145 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 18:37:15 ID:o7bYTYw5

うちの母親、友達いないわ。

学生の頃って家族より友達優先で楽しそうにしてると
妬まれてたよ。現在はひとりも友達いない私だけど。

146 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 19:03:45 ID:vHXTwvMn

>>143-144
一見魅力があるのだろうし、なにを贅沢なって感じなんで。

147 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 21:38:16 ID:2hPsl2Zv

どんなにはじめは引かれても、
相手の心に入っていくことが大切だと思う。
自分に優しくしてくれる人、自分が心地いい人だけと
仲良くしてたら、前者のような人に嫌われて
結局孤立してしまった。

後、容姿も女子の間では関係あると思う。この年齢になっても。
ある程度綺麗で面白いこと言えて、なおかつ相手に心開いてるような
人は多少気が強くて意地悪でも友達たくさんいる。

148 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 22:34:55 ID:6thPRQyP

保護者として出ていく場には「話し相手」はいるんだけど
密な付き合いをしている「友達」は皆無…
みんな知らないとこですごく仲良くなってるんだよね(・ω・）親としてではなく友達として。

149 ：可愛い奥様：2005/10/17(月) 06:05:14 ID:mgqm14YZ

>>147
容姿に厳しいのは、異性より同性だったりするんだよねえ・・
とくに同年代だとそうかも。

パートスレで昔、
「仕事場に中山美穂に似たかわいい子いたので友達になりたくて近づいたんだけど、
性格悪くて意地悪だった・・」って書き込み見たことあるので、
容姿って大事なんだなーとｵﾓﾀ。

150 ：可愛い奥様：2005/10/17(月) 06:08:10 ID:mgqm14YZ

つっても持って生まれたもんはどーしようもないので、
最低限の身なりはきちんとする・・くらいしかないんだけどね。

151 ：可愛い奥様：2005/10/17(月) 08:16:51 ID:v7AD0ZS4

どうだろう？
美人でもとっつきにくい人はいるし、容姿は劣るけど、とりまきいっぱい引き連れてる人もいる。
川島なお美とピンクの電話の太い方を比較したらわかりやすいかも？ｗ
やっぱその人の人柄、雰囲気じゃないかな。
しいて言うなら清潔感かな。と、あまりに浮いたセンスだと引かれるかも

152 ：名無に変わりましてモナーを取り返します：2005/10/17(月) 08:53:03 ID:H8X2smnY

>135
寂しい、寂しい言ってるだけじゃ進歩ないじゃん
そうやって前向きに捉えること＞１人ランチも大事だと思うよ

153 ：可愛い奥様：2005/10/17(月) 10:31:02 ID:k7Yzo+EO

うーん、友達って作りたくてもすぐ作れるもんじゃないしなぁ。
欲しいけどなかなかかなわないわ。
作ろう！って思って頑張って誘ったりして無理してるとドッと疲れちゃうしさ。
同じ趣味とか、なにかのきっかけがないと難しいよね。
そもそも、他人と協力して何かをするとか、きっかけができるような行動
してないんだよね。小梨専業だし。

154 ：可愛い奥様：2005/10/17(月) 11:11:47 ID:bgg6IO3l

地元は車で30分ぐらいであまり遠くじゃないんだけど、友達周りで結婚してるのは私だけ。。。
休日は旦那と遊ぶので友達とは疎遠に。
小梨だし、働きに出るわけでも何かを習いにいってるわけでもないので話するのはトメぐらい。
近所に友欲しいと思う今日この頃。。。

155 ：可愛い奥様：2005/10/17(月) 11:47:38 ID:pwHLOZ5q

>>151
好みによるけど川島なおみくらいなら面白そうでまた近づきやすいかも。

156 ：可愛い奥様：2005/10/17(月) 11:52:11 ID:KBNDaxiK

子供がバレエを習っている。みんな遠くから通ってくる大きなスタジオ。
レッスンの１時間半の間待ってる時間が暇。

「これからご一緒にお食事でも行きません？」って声をかけてくれてありがとう。
もうメチャクチャこわくてにっこりと笑って
「ありがとうございます。用事がありますので・・・」と
丁寧にお断り。どうしよう。かかわりたくない、しゃべることができない。
ほっといてくれると有難い。学校のPTAじゃあるまいし。
10人ぐらいの団体でぞろぞろと･･･。私には入っていけない。

本当はうまく仲良くなって情報交換とかしたいのだけど
私はどんな人にも必ず敬語でしかお話ができないし
一線引いてしまいます。自分が変わらない限りさびしいのは続く。

157 ：可愛い奥様：2005/10/17(月) 12:04:53 ID:D6qgMJ89

156みたいに自分から遠ざけといて寂しいと言われても「そうですか」としか
言いようがない。

158 ：可愛い奥様：2005/10/17(月) 12:19:41 ID:dq0ckibF

話題の面白さがないと
どんな優しい心を持っていても友達はできないね。
これは、異性間にも通じるかもしれません。

159 ：可愛い奥様：2005/10/17(月) 12:35:02 ID:mufOyxXP

主人の転勤で、自分の地元よりはるか遠くに
引っ越して来てしまいました。地元にいても、そんなに
友達いたわけではないけど、本当に友達に会えなくなりました・・・。
今はアパート住まいなんだけど、住人の方とは挨拶程度だし
全く知らないこの土地で、友達なんて出来る気がしません・・・。
主人の同僚の奥様で、かなりこの土地に馴染んで友達もいっぱい出来て
次の転勤を延期してる人もいるそうです。どうしたらそうなれるんだろう・・・。
友達と会話をすることもなく、一人で部屋にいると
遠く離れてしまった年老いた両親のこととか思い出し
なんだか泣きたいような、寂しい気持ちになります。

160 ：可愛い奥様：2005/10/17(月) 12:55:18 ID:pQFq0whd

>>159
そんなあなたに。

つ【2ちゃん】

161 ：可愛い奥様：2005/10/17(月) 13:22:53 ID:rQ9TnAHt

先日旦那の仕事関係で芋煮会があり（東北在住）行ってきました。
何度も会ったことある人が多く鍋作る作業もスムーズで
久しぶりに人と話して楽しかったのですが気がつくと一人で座ってます。
おかわり取りにいっても別のところに座ったりで私の周りだけ誰もいない・・・
仕事の話はわからないの私だけだったので
皆仕事の話なんだわ～と思おうとしましたが悲しい事実を今思い出しました。
旦那友人（夫婦数組）とも芋煮、バーベキュー、花火、
いろんな集まりでもいつの間にか一人です。
楽しく談笑してるつもりなんだけどつまんない人間なのかな？
旦那の周りはいつも人が沢山。こんな私でごめんよ・・・・・

162 ：sage：2005/10/17(月) 13:36:57 ID:uPlrOXZF

容姿は十人並み以下で、センスみ地味なほうが
友達はできやすいと思うぞ。

美人だから好かれて声もかけられやすい知人がいるが、
彼女の場合は突出した美人だからだと思ってる。
中途半端な美人が一番ダメだと思うなー。

163 ：可愛い奥様：2005/10/17(月) 13:39:53 ID:k7Yzo+EO

あー、芋煮会かぁ。そういえば旦那の会社の人たちのに行ったことがある。
でもみんな子供連れ、子供いないの私だけで子供の話でもりあがってるし、
そんなときやっぱり入っていけないんですよね。
奥様連中はみんな子供達と一緒にもりあがってて、私だけ旦那連中と
一緒にいました。はやく帰りたくてたまらなかった。
近所に気の合う友達ほしいけど、知り合うきっかけがまずない。

164 ：可愛い奥様：2005/10/17(月) 13:52:49 ID:0H6/O7hP

子どもの時から転校が多くて結婚してからもあちこち転勤で、新しい土地に
馴染むコツはおぼえたような気がするけど、なかなか友達と呼べるような
関係は作れないです。たまに誘ってくれる人がいたと思えば宗教かネズミ講
まがいのお誘いだったし…orz

愛想よくして話も合わせてるつもりだけど、空気嫁ないし
ハゲシク自己完結型なのでひかれちゃうんだろうなぁ。
掲示板に書き込めば、その後誰も書かなくなって止まってしまうし…
ここも
---------終了----------
になったらゴメんなさいｍ（ーー；）ｍ
茶飲み友達ほしいな～

165 ：可愛い奥様：2005/10/17(月) 14:23:25 ID:rQ9TnAHt

>>163
私も小梨。
旦那友人の集まりでは小梨私とこだけで年々無口になってるよ。
>>164
茶飲み友達！欲しいな。
近所のおばあちゃんはよく家でやってるよ。友達多いんだろうね。
私は日中ここ見ながらお茶してます。

166 ：?可愛い奥様：2005/10/17(月) 14:30:56 ID:C10UKrX7

＞158
面白い話題って具体的にどういうのを言うんだろう？

167 ：可愛い奥様：2005/10/17(月) 20:14:01 ID:pGTItjjh

>164
なんか私と凄く似てます。私はいま、自分が距離梨化しそうな恐怖感じてます。
友達になりたければある程度は気を強く持ってアプローチせにゃ
どうもならんとも思うんですが、距離梨はどうかと。
なんかこの二つの間で迷ってる。
最近カルチャーセンターの工芸系の先生とよく話すようになったら
周りの目が厳しくなってひいきされてる人がいるって焼餅投書掲示されて、私も
なんか態度で示されたりして、恐怖。結局、そこのカルチャーセンターはやめて
その先生が教えているほかの教室へ移りました。

実はその直前に、メルアド交換してたんです。だからちょっと
したやりとりは続いてます。しかし、毎日毎日数箇所で教える人気の先生なので
遊びに行くとかの全然時間ないんですがとっても嬉しいんです。
ちょっと時間があるとメール勢いで出して、あーウザかったかなとか何でもかんでも返信
しなきゃいけないみたいに思われたら悪いなとか、後から後悔してます。
大体返信もらえるんですけど。ソレもいつまで続くかと悲しい気持ちになることも。

友達、ほとんどいません。気軽に会話する程度の人はたくさんいるん
だけど。見た目は明るくて愛想もいいし、雑誌など見て身の回りもそう遅れてない
つもり。でも中身はこんなんで、久しぶりに自分から友達になりたいと
思った人にすがりつきそうな自分が怖い。とりあえず今日はメル自制中ですｗ

ため息だよ。気軽で楽しい友達の作り方を忘れて早何年になったんだろう。

168 ：可愛い奥様：2005/10/17(月) 21:53:18 ID:mgqm14YZ

>>161
わかるわ・・
いつのまにかぽつん。
オフ会とかいっても、最初はわーっとみんなで騒いでても、
時間たってくるとみんなやっぱ話したい人のとこへいっちゃって自分ぽつんとしてるんだよね。
いつもそんな感じだわ。とくに集団の中ではかなり発言権がないのでかなーり沈んでいる。
１対１ならまだ話せるんだけどなあ。

169 ：可愛い奥様：2005/10/17(月) 23:15:27 ID:KRGxhQCD

>>167
私も全くそんな感じ。
深く考えない！と自分に言い聞かせてます。いや考えてしまうんだけど。
気軽の延長でないと楽しく付き合えないよね。
なーんで友達の事でこんな、恋愛みたいに悩んでしまうのか。
結婚するまでは男友達多かったんだけど
結婚後彼らとは疎遠…当たり前か。

メール自制わかるよ。

170 ：可愛い奥様：2005/10/18(火) 00:33:49 ID:s96graXX

>>168
禿同です。だから、料理教室や習い事で友達作るなんて、自分には
絶対無理！とか思っちゃう。本当に集団ダメです。１対１なら話しやすい

171 ：可愛い奥様：2005/10/18(火) 01:17:41 ID:4mRImc33

>169
わかってくれます？ほんと気が楽になる。
メールはスクロールしない程度の字数に気を使って書いてますが
ちょっとハイになったときに続けて出しちゃって
あ～ウザーめんどくさい人って思われたらどうしよう？って凹み。そのときは
あとから好意こもった返信くれてほんとうにほっとしたんだけど･･･
じゃあ出さなきゃいいじゃんと思うんですが、向こうも忙しい上、プライベートでは
人に対して積極的に動かないタイプのようで･･･つい。
実は最初、メルアドすんなり教えてくれたことすら、嘘か奇跡と思いました。

これだけうじゃうじゃやっているのにね。馬鹿みたいです。
たぶん向こうの目から見たら気軽で明るい、今のところは半距離梨と思われてるんだろーな、って思います。
これ以上やると完全距離梨決定になってメールでのお付き合いも逃げられてしまいそうな予感。
せめて口調だけは丁寧にしておこうと･･･少なくとも週１は顔をあわせられるので
メールは当分自制しておきます。講義の感想言うと喜ぶので、それはまたまじめにしようと
思います。

でも周りの目がまた変になったら嫌なので、お話は30秒以内っていうかｗ
ほとんど無理そうです。せっかく気が合いそうな人と会えたと思ったのにな･･･因果です。

ほんとに、気軽に話を合わせられて、笑い会える程度の知り合いはいっぱい
いるんですが、知り合いなだけで、私にとってはソレは友達じゃない･･･
ここのひとは、人に対して慎重な分、私と同じような考え方の人も
いると思います。
私のスタンスこんなですが、メールに関してもしなんかいい意見あったら言ってください。

172 ：可愛い奥様：2005/10/18(火) 01:20:49 ID:4mRImc33

気軽に話を合わせられる人たちって、人なれしてるせいか、悪口を言って
盛り上がる人が多くて、ちょっとそれはついていけなくって。
ちょっと知ってる人の悪口なんかで盛り上がるより、
私はあの人のそばで静かに作品作っていたいです。
長いお付き合いにしたければ、あまりあせらないほうがいいですよね。
もう、精神的にべったり甘えるのは大概にしようと思ってます。

173 ：可愛い奥様：2005/10/18(火) 09:13:27 ID:p5K9Pf62

なんか一人で盛り上がって自己完結してるね。あほくさ。

174 ：可愛い奥様：2005/10/18(火) 09:36:37 ID:7Yu5p3QW

>>166
面白い話題って言うか内容とかよりは、話し方とか相手に対しての
元から持ってる感情が影響すると思う。

175 ：可愛い奥様：2005/10/18(火) 11:13:35 ID:mp5PiAp/

レス続いてた!ﾖｶｯﾀｗ
>>167さん
164の私も人の噂や悪口より深い話がしたいんですよね。自然や人生について
語ったり。そんな自分をわかってもらいたくて全身を投げ出してドッと
もたれ込みたくなります。人の話聞くよりとにかく自分のこと聞いて
もらいたいし。（ココでも）

でも自分が逆の立場だったら、急に目の前に現れて両肩掴んで全体重かけて
ぶらさがって来るようなヤツと友達になりたいとは思わないですよね。ははは……

私ってﾎﾝﾄうざ…　　　　　　　　　　　反省。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こんなのも自己完結だね…あ～あｗ

176 ：可愛い奥様：2005/10/18(火) 12:48:50 ID:rVOxdb32

中学生の頃、登下校・休日・塾と一緒で親友だと思ってたコに
「あんなヤツ友達なんていないんじゃん。」と陰口を言われていた。
塾に辞める手続きをしに行った親が先生づてに聞いたらしい。
それから「友達」という言葉に敏感になって「同級生」とか「知り合い」って言うようになった。
もう三十路手前にもなるのにいまだにトラウマになってます。

177 ：可愛い奥様：2005/10/18(火) 12:56:33 ID:f20oWkke

>>166
このスレの住人と逆の話すればいいっさ。

178 ：可愛い奥様：2005/10/18(火) 13:23:07 ID:ZH6hnYQH

トラウマで思い出した。
小学校６年の頃、クラスの中で仲間はずれになってたＡ子が、
私と友達２人のグループに入りたいといってるが○○（私）は良いかと、
その友人達に言われ、クラスで仲間はずれは辛いよねと思って、即ＯＫした。
しかし、それからしばらく経って、「○○って、いっつも、
はっきり返事しないのに、Ａ子のことはすぐ良いって言ったよね。
Ａ子のこと、前から好きだったんでしょう！？」と攻められた。
ええっ！？あんた達も良いっていったじゃないのと、思ったら、
当時、優柔不断だった私に言えば、きっと迷って返事をしないと、
それを理由に、グループに入れるのを断る気だったことが判明。
（自分達がいやなら、人をダシにしないで自分で断れよ！←心の声）
そして、やはり、友人達とＡ子は合わず、友達を止めようの話し合いに。
その時、Ａ子は、土下座をして、グループに居させてくださいと。
（そこまでして、グループに居たいの？プライドないの？←心の声）
この出来事以来、友人ともＡ子とも距離を置くようになり、
最後には、自分が一人ぼっちに。でも、これで良かったと思ってる。
友達って、利用したり、作ったりするもんじゃないよね。
問題なのは、これが尾を引いて、その後友達が出来んことなんだけどさ～。
長文、読んでくれてアリガト。

179 ：可愛い奥様：2005/10/18(火) 14:49:06 ID:8QQqELvd

よくわからないけど女の友達は信用してない。距離をおいて付き合ってる。友だちって呼べるのは大学時代の友達二人だけ。今はそれで満足している。

180 ：可愛い奥様：2005/10/18(火) 15:25:25 ID:LkzBu2mR

私も友達は、信用してないというか、あてにしないことにしてる。

気持ちの上で、その方が期待もしないし楽だから。
期待して、裏切られた時はしんどい。（自分が思ってるより相手は自分を大事に思ってなかったり）

子供もいるけど、子供もいつかは自立して出て行くわけだし、
精神的に頼れるのは夫だけ。
１人残されるのは、淋しくて生きて行けないから
死ぬ時は２人一緒に死にたい。

181 ：可愛い奥様：2005/10/18(火) 15:38:13 ID:D7CmBBJe

私は、幼稚園に入る前から
母親に「友達なんか信用しちゃだめ」と言われて育った。
やれ年下とは遊ぶなとか、席が隣になったくらいで仲良くなっちゃダメだとか
放課後も遊んで帰っちゃダメ、友達連れてくるのも嫌な顔され、
稽古ごとで忙しいから自分で遊びに行くこともなく…

結局友達らしい友達なんていないなあ。

考えてみれば母親も友達なんていなかった。
年賀状もほんの数枚しか来てなくて、子どもの頃、ある時それをからかったら
烈火のごとく叱られたw（当然か。w）

今はオバネットで海外旅行に行くほどの友達もいるみたいだけど
私はいまだに友達いないままだ。

182 ：可愛い奥様：2005/10/18(火) 15:50:53 ID:ptyZuAjj

>>181
うちも～。
他人に期待しちゃダメとか言われたよ～。
で、結局それって他人と深く関わるな
＝他人に親切にもするなってことなんだよね。
ｶｸｼﾃ不親切で気が利かない大人ができました。

それに小学校～社会人の間、家に友達連れて行くと、
必ず後で文句と悪口。
それに友達に失礼な質問したりして。
「お宅、ご実家は一戸建て？」とか聞くんだもんな･･

一体ナンなんだろ？あの母。

で、それだけ娘の邪魔しといて
自分は>>181さんﾏｻﾞｰと同じく50過ぎてから必死に友達作って
今は友達命の生活。娘の家なんて一切寄りつかないし電話もまったくなし。
先日里帰りしたときは、定年で家に居る父に、「あなたみたいに友達が居ない変人から
何も言われたくない」と面と向かって言い切ってたし。
アンタ、私が生まれてから数10年、全然友達居なかったじゃん･･･
私も似たような母になるんだろうか。

183 ：可愛い奥様：2005/10/18(火) 15:53:27 ID:8QQqELvd

女は誰かをターゲットにして悪口をいうことで友達になるのが多いみたい。女の友情なんてもろい気がする。

184 ：可愛い奥様：2005/10/18(火) 16:01:48 ID:x7svYrif

私は、ちょっとした知り合いと町で出会って話し掛けられると
わきの下にビッショリ汗をかいてしまいます。
なので、顔見知りがいるとコソッと逃げます。

185 ：可愛い奥様：2005/10/18(火) 16:02:50 ID:k/mhRydx

女友達から電話がかかってくると煩わしい。
前向きな話なんてこれっぽっちもなくて、愚痴のオンパレードなんだもん。
で結局〇〇(私の事)は、楽しそうで良いよね・・・
・・・なんか気まずく終わりそうになるから、
一つぐらい自分もなにか愚痴ってみたりする。

でその愚痴話が別の友達に伝わってたりするｗ

186 ：可愛い奥様：2005/10/18(火) 16:19:04 ID:RCAiTguJ

＞なんか気まずく終わりそうになるから、
一つぐらい自分もなにか愚痴ってみたりする。

　私もｗ。　何だかこっちが幸せそうにしてるように見えると
（ただ単に愚痴を言わないせいかそう見られる）
壊そうとして来る人がいて怖いーー。　
　友達がいなくなってしまうのが怖くてずっと何年も付き合って
来たけど、人の不幸を願う友人なんてロクなもんじゃない
と思い、離れました。　

187 ：可愛い奥様：2005/10/18(火) 16:36:05 ID:p5K9Pf62

なにこの流れ？親が親なら子も子だねって感じ。
そんなに友達が煩わしいなら永遠に一人でいればいいんじゃないかな？
おまえらは聖女さまなの？自分だって汚い部分もってるくせに
自分は聖女さまのように言っちゃって笑える。

結局おまえらわがままなんだよ。自分がちょっとでも相手に対して
気に入らないと思う部分が見えたら許せないんでしょ？
それじゃ友達いないのも納得。
相手にばかり求めてないで自分の身の程を知った方がいいよ。

188 ：可愛い奥様：2005/10/18(火) 16:41:57 ID:egBU6XEJ

女の人(に限らないかもしれないけれど)で、
自分の意見をハッキリ言わずに「○○がダメって言ってるから～」とか言って
断る口実にしてる人いるよね。
自分が悪者になりたくないんだろうね。
でも、こっちがその人の意に反した事言うとむくれるの。
こういう駆け引きみたいな事する人って苦手だ。
･･･でもそんな人のほうが世渡りは上手いんだよねorz

私も夫に、「人に期待しなきゃいいんだよ」って言われた事ある。
「人に期待するな」＝「見返りを期待したり、馴れ合い(依存)をしないようにする」
って事で、人を信用しないようにするという訳ではないらしい。
こういうのって、頭で理解してても実行は難しいよね。
オシャレと一緒で、努力も必要だけど、生まれつきのセンスが大きいの。
だから、人一倍努力をしなければ人並みになれない性格。ﾏﾝﾄﾞｸｻ。

189 ：可愛い奥様：2005/10/18(火) 16:49:22 ID:tMB4xX6D

＞187
はあ？だったら何故ここのスレに？
っていうかあ、アナタみたいに神経図太くてズケズケ言いたいことだけ
言う人がいるからみんな友達づくりに消極的になるんでないの？
相手にばかり求めてるとか求めてないとか論点ズレまくり。
じゃ、貴女はここの人達の苦しみ理解できてる？

190 ：可愛い奥様：2005/10/18(火) 16:57:17 ID:k/mhRydx

>>186
全くですね。
不毛なお喋りに付き合っているぐらいなら
テレビっ子なのでテレビが見たいですｗ

191 ：可愛い奥様：2005/10/18(火) 17:40:04 ID:4mRImc33

>189
p5K9Pf62ってねえ･･･神経図太いかね？人のこと細かく見てて笑えるよｗ
でも、ズレてるね。だから誰にも相手にしてもらえないんだろうね。

192 ：可愛い奥様：2005/10/18(火) 17:45:58 ID:4mRImc33

>>175
そんな深い話はやっぱ知り合ってからだよね。
私もわかるよ。でもまず趣味の話をしてみたいな。それからだな。
昨日、世間話でしがみつきかけてた私って、自己完結するしかなかったわ。
幼いなあと思う･･･今日一日、まともに外で社会人やって過ごしたから言えるｗ
その日のすごし方で精神状態変わってくるかも。

うわさとか人の悪口とかそういうのに興味しんしんなひとって
そういうこと口に出すとき、美人でも口元がゆがむんだよね。
そういう話してて楽しんでるんだなってわかるけど、そういうの私も嫌だよ。
自分のことも話したいけど、相手にとても興味があるので、相手に自分のことを
しゃべって欲しいと思います。あんまりそういう気持ちになる人って少なかったので、
私はほんとにその人のこと好きなんだなって思う。

193 ：可愛い奥様：2005/10/18(火) 18:03:27 ID:k/mhRydx

＞自分のことも話したいけど、相手にとても興味があるので、
＞相手に自分のことをしゃべって欲しいと思います。

すごくよくわかります。
ただ、相手を理解しあうはずの会話の中で
例えば自分がタレントの○○が好きって話になると
相手がそのタレントとはライバル関係のタレントが好きな場合は
自分の好きなタレントの方がいかに凄くて素敵でカッコイイって・・・
かこっちが納得するまでなんかの凄い剣幕で必死だったり、

逆に同じタレントが好きだと知ると、自分のほうが売れる前から目を
つけてたような話で顔を真赤にして必死みたいな。

そう言えば、以前下着のメーカーを聞かれて某メーカーを使っていると答えたら
あれは韓国製がほとんどで、仕立てが悪いだの散々言われました。

女性ってそういうところありませんか？自分の趣味を押し付けたがるっていうか
それで疲れますね。

194 ：可愛い奥様：2005/10/18(火) 18:14:26 ID:CQuqixC+

>>188さん
前半禿同。
隣の奥さんがまさにこれで、私は口実担当らしいです。
友達は欲しいけど、こんなので親しくなれても
しくないよ。

195 ：可愛い奥様：2005/10/18(火) 18:29:56 ID:4mRImc33

>193
わかってくれてありがとう。私に限ってはそういう張り合う系は
ないなあ。だって私は相手を知りたいわけなんで、張り合いたいわけではないし･･･
どんなものに興味があって、どんなものがすきか、それは私も知ってることなの
かなあって。とにかく話して欲しいな。親しい空気を共有したいよ。
相手が色々自分からすすんで話してくれる人なら、楽なんだ。

でも、たしかに張り合ってくるひといるかも。負けたって言えば納得するの
かなあとその顔見ててぼんやり思ったことがあります。
趣味を押し付けたがるというよりは、ｱﾚｺﾚｲｲﾖｲｲﾖｰと話す人はいる。
エネルギッシュだなあとぼんやり思うことがあります。
両方とも知り合いにいる。後者は案外邪気がないから好きだけど
前者は友達にはなれそうにないや。

196 ：可愛い奥様：2005/10/18(火) 18:34:41 ID:k/mhRydx

>>195
相手が色々自分から話してくれる人だといいですよね。
人のことを探ってばっかりの人って苦手だから
自分も相手を質問攻めとかにしたくないので。

197 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 08:00:49 ID:cPPr7x6S

>>181-182
ウチと同じ母親？？異父姉妹、お初にお目にかかります、姉です。ﾍﾟｺﾘ
学生時代友達から電話があれば切ってしまい、で連絡網㌧ぎらせ
クラスで苛められたっけなー。
近所に母親の同級生が何人も住んでいたけど
同窓会の連絡しか電話がなかったなあ。自己中で子供の行動を監視し
押さえつけ、すべてが禁止！禁止！
机の中、手紙のチェックは北朝鮮状態の世界だったわ。
仕事しながら国家試験受験中の私を
勉強しているかどうか、こっそり階段を深夜昇って監視してた母親。

母親からの呪縛が解けたのは父の相続問題で裁判で争い絶縁状が届いたときから。
それ以降、人と話すのが楽しくて嬉しく思うようになってきたわね。

チラ裏スマソ

198 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 08:39:22 ID:qAJTCLiW

>196
そうですね、相手が話してくれないと、話弾まないし
弾まないだけならまだ良くて、ついプライベートに話が及んだとたん
「この人探る気？」って思われそうで。
私は自己開示って思って、相手の事を聞くときは自分のことを言ってから
にしていますが、それでも相性が悪い人だと「この人距離梨？」って思うんだろうな。

やってみてだめなら次、って最近やっと思えるようになって来ました。
どこかで何を言っても嫌味や悪意に取らないで、すんなり好意で受け入れてくれる
人が絶対いるはずって思いたい。やりすぎなければ、自分さえ善意で真っ正直なら。
これって子供の意見かな･･･

199 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 10:38:30 ID:qwzzUQ+r

キチガイ親に育てられた子はキチガイになるらしい

200 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 11:09:31 ID:wFnsKF+Z

友達？いるのかな。
私がメールすれば返してくれたり誘えばたまには会ってくれる
友達はいるけど、一方通行な感じは否めない。
誘ってOKを貰ってもなんか虚しいし
私から連絡を絶てば年賀状くらいはくれるだろうが
友達としての付き合いなんて無くなっちゃうんだろうな。
こんなの友達なんて呼べないよね。

やっぱり自分に魅力が無いから誰も誘ってなんてくれないんだろうな。
自己嫌悪の日々。
夫や家族とは仲良いし自分をさらけ出せるんだけどね。

201 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 12:02:13 ID:KIbk1yHV

>>200
気を使いすぎるか面倒くさがりかその両方の人なのでは？
嫌だったらなんだかんだ理由をつけて会わないと思うよ。

うちは自営小梨世帯のため、リーマン子蟻世帯の奥さんを誘うときは
すっごく悩みます。
悩んでるうちに面倒になって連絡をいれないことの方が多いくらい。
自分が誘ってもらうぶんには、どんなに時間帯が合わなかろうとも
興味がなかろうとも嬉しいのにね。

202 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 12:49:58 ID:naUOH1jA

こんなｽﾚがあったんだね。私も今のパートに入った時、>>62の話に出てくる
ような社交的な人と同期（？）で、なぜか友達に。勇気がなくて自分から
誘ったりはできなかったけど、ランチとか買い物とか、誘われると嬉しかった
し楽しかった。話し上手＆聞き上手で良く笑う人で。
でも案の定、他の華やかな人達と仲良くなり、私から離れていきました。
今は職場で私は一人ぼっち。こんなことなら、最初から一人だった方が
良かったかなあ。この疎外感、辛い。はー（涙）。

203 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 12:57:38 ID:8Z/1oBMW

>嫌だったらなんだかんだ理由をつけて会わないと思うよ。

昔、元同僚をお茶に誘ってみたらオーケーの返事をもらった。
で、約束の日が近づいてきて確認の電話を入れたら
「ん～、もしその日に電話に出れなかったら誰かと遊びに行っちゃったってことだからよろしく。
別にお茶なんていつでもいいよ」なんて言われてハア？（・Д・）
もちろん当日に彼女に連絡を入れることはありませんでした。

でも、他スレでこの話を書いたら「確かに酷い人だけど、そこで
”なんだよ～、じゃあまた今度ね”って軽く流せる人の方が友達多く作れるよ」と言われました。
私は軽く流せなかった・・・。はっきり期日まで決めて約束してるのに
「誰かと遊びに行っちゃったらごめんね」なんて言われて平気でいられなかった。
その後、向こうから都合のいい時だけ誘われるけど（合コンの人数合わせとか）
絶対に行きません。「だから友達いないのかな」とも思うけど
どんなに友達いなくなって、バカにされてまで付き合いたくないや。

チラ裏スマソ

204 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 13:00:39 ID:wFnsKF+Z

>>201
レスありがとう
その友人達にも「たまには誘ってよね～」と努めて明るく行ったら
(本当は凹んでる)同じ事を言われました。
でもその言葉を真に受けて良いのかなと思いつつ
さっき、友達に誘いのメールをした所
「その日は予定が入ってて、ごめんね」と断られて凹んでます。
まぁ期日が迫ってる展覧会に急に誘った私が悪いんだけど(´･ω･`)

205 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 13:16:41 ID:ryo9vy+z

>>203
あーわかるわかる。
約束してるのに、他に楽しそうな用事入りそうなら
すぐ反故されそうな感じ・・・経験あるなあ。
そんなのいやだよね。

確かに「それくらい・・友達多い奴なら」って言われそうだけど、
でも慕われてる人とかってそんななめたことあんまりされないよね・・(´Д⊂
自分が怒らない人というか、あまり大事にしなくてもいいどうでもいい人認定されてるみたいでいやだね。

206 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 13:21:48 ID:h76wJ0KT

>>203
そんなこと言われても友達関係続けたいの？
人気者というより人のこと振り回してるんじゃないの。
友達なのに上下関係があるみたいで変だよ。

207 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 13:27:15 ID:qAJTCLiW

>203
私もそんなの嫌だよ。203さん間違ってない。
そういうの平気な人と、平気じゃない人がいて、それは相容れないよね。
たしかに酷いけど･･･なんて言ってる人も嫌だな。
そんなの友達って言わないし、そんな感覚の人なんかいくら多く
付き合ったって、面白おかしく華やかにすごせるかもしれないけど
実りある時間にはならなさそう。

203さん、チラ裏なんかじゃないよ。私も同じふうに思ったよ。
納得行かない付き合いは放置して、凛として明るく一人でいよう！

208 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 13:30:03 ID:ryo9vy+z

レス沢山つく203ｳﾗﾔﾏｼｲｗ

209 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 13:43:58 ID:qAJTCLiW

ここの住人と感覚が近いからじゃない？
なんにせよ人に対してまじめだよね

女友達大事スレだともう少し世間体っぽい意見が多いと思うさ

210 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 13:50:03 ID:8Z/1oBMW

>>203です。
レスありがとう（⊃Д｀）　
やっぱ、こんな付き合い嫌だよね・・・適当にあしらわれてるみたいだし。
最初に約束した方をキャンセルして、他の子と遊ぶとかって小学生もよくやるよねｗ

こういうの平気な人もいるのかな？
普通に考えても失礼な気がする・・・。自分だったら、その日のために予定を開けてくれた
相手に対してそんなことできないし。大げさに捉えすぎてるのかも
知れないけど、そういうのも個々の感覚なのかな。
誘われて、本当は嫌だったけど断りにくくてずるずると予定の日まで
いたのか？とも考えられるけど、どちらにしても望まれてないのに
無理に付き合うこともないなと思いました。

211 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 14:04:59 ID:qAJTCLiW

望まれてないのに無理に付き合うことはないよね。今凄くｽﾞｼｰﾝときたよ。

私も今、ﾒﾙｱﾄﾞ教えあってちょっとメール続いた相手がいるんだけど
私の返信最後に途切れてて。この週末、行事があるから会うんだけど、
そのときの感触で今後どうするか考えようと思います。
友達になりたい度は最初はお互いにあったと思うけど今は多分私のが強い気が
する。連絡取れるようになってうれしくて、私ちょっと調子に乗っちゃったところあるから。
それでもしかして引かれたかもしれないから。
上のほうにも書いたけど、自己開示しすぎて、どっかで「この人、私が私がって
自分のことばっかりしゃべりたがる」って思われたかも。
顔見て話してみるのは必須だけど、
あまり求められてない感触なら、無理はすまいと思いました。

212 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 14:52:00 ID:EyztZEea

>>211
メールが止まるのは内容にもよると思うな。
私の感覚ではメールは用件がある時(いついつ会おうとか)に出すから、どこかで一旦止まる。
でまた用件が出来たらその時点で出す。そんな感じ。

213 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/19(水) 15:13:59 ID:KKijboXM

みんな友達いるじゃん・・・

214 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 15:24:31 ID:Dwu9su5p

みんな友だち作るのに努力してるんだな。私は全然してない。というか一人が好き。人に気を使うのが苦手。変な性格でしょう。すみません。つまらないレスで。グループで付き合うのが苦手だし自分でこんな性格嫌になる。

215 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 15:25:30 ID:5LCN1n6l

炊き立てホカホカのご飯マジうめえｗｗｗｗ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129681751/

22 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/10/19(水) 09:50:27 ID:NeLxQjnC0
サンマの塩焼きジュウジュウ　大根おろしショリショリッ
炊き立てご飯パカッフワッ　ポン酢トットットッ…

ハムッ　ハフハフ、ハフッ!!

283 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/10/19(水) 14:10:46 ID:tMabZYkF0
あまりに>>22がキモイからうｐ
http://www.yonosuke.net/song/data/16563.mp3

奥様方の感想お待ちしております。

216 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 15:44:33 ID:f3Y91Qv+

口下手で友人といても常に聞き役だわ｡
２ちゃんを始めてから､自分の意見を言えるのが楽しくて
元々少ない友人がもっと減っていってる。
一人もいなくなる日も近そうな感じ｡
その時はここにお世話になります。

217 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 16:34:26 ID:qAJTCLiW

>212
ありがとう。そう、週末に途中会う約束してるから、おっしゃるとおり
なんです。でもさりげないフォローに感じて嬉しい。
まだ友達ってほどじゃなくって、どうかなって思ってドキドキします。
気心が知れるまでになったらこういう迷いもなくなると思うけど
まずは会ってみなきゃわからない。望んで望まれて友達になりたいって
思うんですよ。性格上、人間関係をぎこちなくとらえがちで自分でも苦笑してる。
いくつになってもねー

ここの人は優しいね。ここのひととリアルに知り合ってゆっくり友達になりたい
と思うよ。

218 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 17:10:31 ID:gUq9B6BB

面白いほうに行っちゃう人、いたなぁ。
会社勤めしてたときの同期の子、
同期でどこか泊まりに行こうとか遊びに行こうってなったとき、
一応はＯＫするんだけど、たいていﾄﾞﾀｷｬﾝで、
理由は学生時代からの友達か彼氏との約束が入ったから。
そのたび、私だけが断られたわけでもないのに、
ガクーッときた。
私はその同期との旅行や遊びしか予定もないし、楽しみにしてる身だったから。

で、最後の最後、
私の結婚式のとき、彼女も含め同期全員呼んで、
彼女は元々ｱﾅｳﾝｻｰ志望で司会業を副業でやってるような人だったから、
司会も頼めるかな？と打診したところ、
「ごめんね、その日は学生時代からの大事な友達の
結婚式で丁度司会を頼まれてるの。とても大事な友達だから･･」と･･･。
ﾌｩ･･こんなこといつまでも覚えてる自分、暗いっすね。
友達いないチラ裏でした。

219 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 18:00:18 ID:RrPWalmG

悲しい話を一つ。
幼馴染みの結婚式の直前に会ったとき、当時まだ独身だった私は彼女から
「ブーケ、○○（私の名）に渡すから楽しみにね。」と言われ、その気で
披露宴に出席。
ところが彼女、最後のお見送りのところで私の前に並んでいた別の友達に
持ってるブーケを手渡した。
「ガーン。」
その時のショックを今でもずっと引きずっているから、お互い既婚者になった
今、どんなに彼女がすり寄って来ても絶対に信用すまいと心に誓った。

220 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 19:14:23 ID:ZRN7W1F0

では私も悲しい話を。
披露宴はしなかったので２次会のようなものを開いた。
数少なかった友人を呼んだがその中の１人がこない。前日にも連絡取ったのに。
店に人数言ってあるし電話したら「今出るとこ。」と
そのまま会は終了。３次会（実質２次会）へ。
電話には出ないのでメールで場所入れる。もう着くかもと期待。
３次会終了。電話したら
「えー。待ってたの？もしかして私の席取ってたの～。
ってかＯＯがちょっと店手伝えって言うからさ～。終わんなくて～。」
ごめんの一言もなかった。
時間にルーズな人だとは思ってたけど、
約束なんてどうでもいい人と思われてたんだろうな。

221 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 23:00:28 ID:DHIqLcNk

他の友達来てるんなら悲しくないじゃないか…

222 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 23:02:45 ID:xUxeGMnU

誘いのメールをした友達から断りのメールが(二人目)
もうだめぽ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

223 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 23:12:57 ID:KYG+IWTP

・・・そういうのってこのスレで書くことじゃないじゃん。
友達いる時点でスレ違いなのに。

224 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 23:16:53 ID:xUxeGMnU

>>223
いや、いないも同然なんです。
私から連絡するばかりで彼女達から来る事は殆ど無いですから。

もう連絡するのもやめようかな。
無理やり繋ぎ止めるよりも私には友達はいないんだと
吹っ切った方が良いんだろなと思うこのごろです。

225 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 23:29:15 ID:qAJTCLiW

>224
そうだよ。吹っ切ったほうがいいよ。別に絶縁宣言なんかしなくっていいから
放置で。
でも嫌がられてるんじゃなく、誘いを断ったのは
タイミングや、体調のこともあったかもしれないしね。
もしまた縁があれば今度は向こうから誘ってくると凛としていようよ。

新しい人を探すのも同時並行でやればいいよ。友達はいないんだなんて
思わなくっていいよ。ここでなら、私もいるからね。血肉は伴わないけれど
気持ちは添うことはできる。友達になろう。

226 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 23:32:57 ID:xUxeGMnU

>>225
ありがとう、すごく嬉しいよぉ～。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

227 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 00:02:10 ID:ZRN7W1F0

>>221
当時はいました（私の中ではですが）
そのコとはそれっきりで、その他に来てた２人とも色々あり今はいません。

もうすぐ年賀状作成の時期ですね。
旦那の仕事関係＆旦那友達＆親戚に出しますが
私は出すことも来ることも（親戚以外）ありません。
洋服店やパチンコ屋から来る年賀状が嬉しくもあり寂しくもあり・・・・・。

228 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 01:03:18 ID:+uZJfcir

私も喪中だからなにもなーし

でももう、今年一年会うこともなかった過去の友人はもう友人じゃないよね
便りがなくてもいい。これで縁が切れても、
お互いとにかく幸せに暮らしてるんだろうからそれだけで十分。
無理に年毎にはがきを重ねなくても全然寂しくないよ。
みんな幸せ、それだけで十分。

229 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 01:15:01 ID:+uZJfcir

追記
一年会うことがない友人は友人じゃない、というのは私だけだと思う。
また、会ったそのときから友人になるかどうかがわかる。
また会う日まで、ただの知った人になる。私にとっては。

230 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 04:48:12 ID:0sW6VB0F

最近「友達少ないけど寂しい」奥様が沢山きてる気がする・・
スレがにぎわうのはうれしいけど、｢友達いるんじゃんいいね」なんて思ってしまって
余計寂しくなる。

231 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 07:24:31 ID:R6+2/2UV

そうだね、なんだ友達居るんじゃんて思わせられるね。
すれ違いが多くてうんざり。

232 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 07:35:40 ID:wo2YwqIH

そうかな？
ここのところ来てるのは友達いたけど今は切れそう
or切れちゃって一人もいなくなった奥様だと思ってみてたけど。

233 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 07:46:14 ID:0sW6VB0F

切れちゃって今は連絡とってない、とれない奥様はここだと思うけど、
切れそうってのはなんか違うような。

234 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 07:54:34 ID:0sW6VB0F

友達少なくて～のほうもﾌﾞｸﾏしてるけど、そっちは最近過疎ってるんだよね。
友達いてもこっちが賑わったらこっちで書くって人が多分いるんだとｵﾓ。

>>213とか221や
>>223とかでぽつぽつ言う人がいるように、スレ違いが多いなと思ってる人は多いんだと思ってたけど。

235 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 08:02:13 ID:+uZJfcir

>231
友達と、知り合いを混同していない？
私は世間話できる程度の知り合いは多いけど、友達はいないんだ。

そういう人は多くないかな。全然すれ違いじゃないと思う。
うんざりなんて、することないよ。

236 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 08:07:54 ID:rfrvXyPu

友達の概念が人によって違うということかな

237 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 08:11:17 ID:+uZJfcir

補足･･･
感覚が全然違って、それだけならまだしも張り合われたり否定されまくったりで
根本的に合わない顔見知り・知り合いならたーくさんいますよ。
仕事上とか、住んでいるところや夫の仕事経済状況とかから
感覚は合いそうだけど、お互い忙しいのもあって
向こうが私のプライベートに興味がなく、私もさほど興味がない
って顔見知りもたくさんいます。
そんな人たちとも別に嫌がるでもなく逃げるでもなく
淡々と世間話をして、淡々と浮かない程度のお付き合いをしてますけど
これは全然友達じゃないと思ってる。いわば世間様？
でも別に、攻撃したり、非難したり、避けたりなんかしない。
これからもマイペースで今までどおり、私はその中にいる。
一人で変に自己主張して浮き上がるほど、世間知らずでもないし。でもね･･･
友達ってもっと違うものだと思う。

だから私はここにいたいけどだめかな？

238 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 08:11:40 ID:0sW6VB0F

>>228＝235だよね？ＩＤからみると。
遠くの友達でも1年会えないと友人じゃなくなるの？

239 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 08:15:03 ID:+uZJfcir

そうですよ。友人じゃないです。
懐かしい知り合いになります。きっとお互いそうだと思う。
会えばまた友人になると思う。

240 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 08:19:04 ID:u8Nwc431

とある啓発本に「あなた達にも当然、親友の１人や２人ぐらいはいるだろうからわかるだろうが...」
って当たり前のように書いてある部分があって余計に落ち込んでしまったyo!

241 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 08:22:12 ID:0sW6VB0F

まあ確かに友達の観念がだいぶ違うのかもね。
自分は今、さくっとメールしてさくっとランチいったりでかけたりする人もいないから
友人いないって思ってる。

でもそういうのを友人と呼ばない人もいるんだよね・・

でもさくっと誘ってでかけられる友人や週末に会ってくれる他人がいていいなと思ってしまよ。

242 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 08:23:03 ID:+uZJfcir

女性は環境で変わりますからね。
お互いを思う気持ちはあっても、常に流れて動いていく。
そんななかでは日々に疎いものは優先順位がどんどん下がっていく。
そして１年も連絡を取らず会っていなければ･･･仕方ないことと思います。

知り合いと友達は違うんです。私にはね。厳密に線を引いてる。
よく、友達関係スレで、大事なことを言いふらされたとか、無理なことを
要求されたとか、性格や好みをまるきり無視されたような話を聞くけれど
私はそういうのはもともと相手からしたら
その人が友達じゃなかったんだろうと思っています。利用できそうな、面白がれ
そうな、知り合い。
思いやりや気持ちの交流がまるで感じられない話、多いじゃないですか。
そんなのに振り回されて悲しんだり傷ついたり怒ったり、絶対に友達なんて
思えない仕打ちされて･･･辛すぎ。嫌だよね。あー朝から語っちゃったよ。

243 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 08:30:57 ID:0sW6VB0F

>>242
そんなあなたはどっかにでかけようとすると、
誘える知人の数人はいるんでしょうか？

244 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 08:42:48 ID:rL0+rgd6

私は専業小梨なので、「世間様」との付き合いもあまり無い。
友達なんて元々いないし。。他人と話すなんて、店員さんか美容師くらいだよ。

みんなレベルが高くていいなぁと純粋に思っちゃうな。
悩めるだけいいなぁっていうか。

245 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 09:07:29 ID:wyQGdr9C

知り合いはたくさんいる。世間話だって普通にする。
だけど、メールならともかく、とんでもない時間に電話して、
相談したりしてくれたりする友達はいない。
時々孤独感に押しつぶされそうになる。
そんなときにここにくると、一人なのは自分だけじゃないってほっとする。
これもスレ違いなのかなあ。

246 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 09:11:44 ID:0sW6VB0F

>>244
状況も全く同じ('Ａ`)　　
話すの店員さんくらいだ。

247 ：244：2005/10/20(木) 09:16:40 ID:rL0+rgd6

>>246
あなたもですか～。時々言葉が出てこなくなっちゃったりしませんか？
まぁ細かいことは（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

>>245
＞メールならともかく、とんでもない時間に電話して、
＞相談したりしてくれたりする友達

それって「親友」じゃないかな･･･？
>>245さんは広く浅く付き合う人はいるけど、
本当に深く付き合える人がいないってことかな。

248 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 09:38:28 ID:utSQsq79

>とんでもない時間に電話して
相談したりしてくれたりする友達
なお且つそれがこちらにとって全く迷惑だと思わない友達ってことですよね。
私には無理だ。
「こんな事したら迷惑かも」って心遣いが出来ない人に対してはもっと早い段階で引いてしまう。

249 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 10:18:01 ID:RmbWQebO

電話もメールも旦那オンリー。たまに親からかかってくるのみです。

もうすぐ税務調査が入るそうで（さっき聞いた。自営）
天気の話くらいできるだろうかとｗ
旦那意外と話す機会があまりないので言葉が出るか心配ですがちょっと嬉しい。
調査は初めてで憂鬱だしドキドキです。

250 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 13:33:02 ID:R6+2/2UV

うん、知り合いと友達は違うと思う。
でもなんだみんな友達いるんじゃんって思う書き込みが多数ある。
友達の概念は人それぞれだからしょうがないけどさ。うらやましいよ。
旦那以外の人と全然しゃべってないから、突然誰かと話そうとすると
なんか言葉がでてこなくなっちゃってね。
このままじゃやばいなーと思うよ。

251 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 13:47:23 ID:tO19Wi9P

たった一年会わないと友達じゃなくて知り合いになっちゃうんだー････
私、10年会わなくても友達だと思ってた人いたけどなぁ･･
多分向こうも。
色々あってずっと会えなかった。
まぁ去年亡くなっちゃったんだけど。

252 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 14:51:05 ID:+uZJfcir

>251
それは人によると思いますよ。私の場合は･･･ですから。
あなたの場合は違う。
そしてあなたの亡くなってしまった友人は、
このさき永遠にあなたが思い出すたび、覚えている限り親友だと思います。
とても残念で、言葉が見つからないですけどね･･･

>243
一人で行動するのが好きです。こちらの生活はほとんど車なこともあり
常に一人で行動です。今のところ、プライベートで誘いたいと思う人は
ひとりいますけど、相手は忙しすぎて、保留中です。

253 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 15:21:03 ID:zldDOeS6

「たまには誘って」って言われるけれどそういう彼女達だってこっちのこと
誘ってくれた試しがないんだけどなー。
どうしてこっちから声かけないと会えないんだろ？不公平な気がしてならな
い。

254 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/20(木) 15:34:23 ID:rk6fxvqm

社交辞令じゃない？＞誘って～

255 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 15:43:04 ID:SR/lXbvl

みんな傷つきたくないんじゃない？　＞自分からは誘わないが相手には誘って欲しい

256 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 17:30:44 ID:YG/BniP3

友達の概念は人それぞれだけど、友達と呼ぶハードルが高い人が多いのね。
友達だと思っていた相手にとって自分がただの知り合いだと思われていたらちょっと悲しいな。

257 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 18:06:23 ID:O2mMH94N

私は近所に友達が一人もいない。でも旦那とは仲良し。近所の友達がたくさんいて人の噂にも詳しい奥さんが旦那さんとうまくいかずに離婚した。私は友達はいないけど家庭が上手くいってるからまだましかなあ　と思ってる。ものは考えようかな。

258 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 18:10:51 ID:BQXCwJpk

旦那とも仲良くて、友達にも恵まれてる私は一番幸せだと感謝しています。
友達は皆、心ができてる。
見習うことが多い。

259 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 18:30:32 ID:qqSwVPgH

>>258
スレ違い。日本語理解してください。

260 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 18:38:11 ID:O2mMH94N

スレ違いですよね。友達のいない私は心が出来ていないのでしょうか?悲しいな。

261 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 18:43:57 ID:3Dr8dm29

このスレの人たちとお友達になりたいくらい寂しい。
誘ってもくれない人に私が何かイベントに行ったら誰かが見てその人に言ったのか
「誘ってよ～!!」って私が悪者のように言われる。うんざり。

262 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 18:51:48 ID:R6+2/2UV

旦那とは仲良いけど、それだけでは満足できません。
旦那はまた探せば見つかりそうだけど、女友達作る方が難しい気がする。

263 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 18:54:51 ID:LjfQceRP

なんか悲しいｽﾚﾀｲなのになんかほのぼのｽﾚだねｺｺ

親が手術と治療で半年以上・・・私も付き添いで実家とも離れているけど
行ったり来たりの日々を送っていたところ、友達が出産前後に連絡が何度も
メールや電話が入って来たけど忙しくてそれどころでなかった。Ｏｒｚ
それもそういう友達が何人もｗ
近況ちゃんと報告して、忙しい事言っているのにメールが頻繁に来て困った。
でもよく考えたらその子とは４年近く会ってない、これって友達じゃないよね？

私も被害妄想かもしれないけど、こんなだったら知り合いも友達も要らないって
思った今日このごろ。

264 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 18:54:58 ID:fT/OXqgZ

257＜私も一緒でっす。近所付きあい避けてたらポツーンってなっちゃって。でも旦那とは
仲良し～友達って難しいですよね。作るの。去年くらいまでは仲良しつくろうなんておもう
気持ちあったけど。なんか最近面倒で。期待したりされたりも面倒。最近水彩画始めて
またまた孤独な時間増えてますわ。

265 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 19:00:44 ID:H2g9EVkO

あるネットのサイトでご近所さんと知り合いになって今日初めて会ったんです。
いい人なんだけど結構自分の事を話してて私はずっと聞き役になってしまって。
私は聞き役な事が多いのですが、今日は話を聞いていて趣味、思考が合わない
感じでした。
気心知れてる長い付き合いの友人に会いたくなってしまいました。でも彼女は
独身で毎日忙しいのでなかなか会う機会がないし・・・。
新しい友人つくるの難しいですね～

266 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 19:01:48 ID:LjfQceRP

>>264ｻﾝ
>>257ｻﾝ
いいんじゃないでしょうか・・・家庭円満が一番だと思う

267 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 20:07:31 ID:RmbWQebO

>>261
そう言ってくる人もいません。
＠地元

268 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 22:58:41 ID:Kpgsv9Uo

ﾉｼ
地元帰省しても会う友おらんよ。
誘ってよなんていいじゃないか

269 ：可愛い奥様：2005/10/20(木) 23:26:21 ID:QM1DY9z5

>>265
気心知れてる長い付き合いの友人がいるんだ・・・
いいね・・・

270 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 00:20:46 ID:afz8aWgQ

私も友達なんていない。学生時代いじめられてたから余計。
誰かと知り合っても、友達付き合いが良くわからなくて
ひたすら気を遣って疎遠になってしまう。

秋晴れの日には気軽にランチに行けるような
そんな友達が欲しいな…。

271 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 00:24:39 ID:7ouYxdm8

舅がアポなしで新米持って来た。
世間話楽しかったよ。
義両親友達、趣味が多くてうらやましいな・・・・・

272 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 00:25:18 ID:zimv5kJ2

そうだね、友達の定義が違えば、求めるものも違って当然だもんね。
270さんかなうといいね。
私は重いんだわ～平原綾香のmamaって曲大好きなんだけど
こういうイメージで、友達が欲しいわ。
そんな簡単にできるわけないじゃんって自分に突っ込みｗ

でもこれから先の一生のうちには。

273 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 01:46:45 ID:AmFb9LB8

>>222
>>224
>>251
>>253
>>258
>>261
>>263
>>265
スレ違い多杉。
一人で楽しい人、女友達相談スレッド、友人少なくて寂しい人は別にスレあるのに。

sage進行ってかいてあるのに、ageまくりでスレ違いの人ばっかり。

274 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 01:52:13 ID:AmFb9LB8

まあ263とか265はたまたま上がってたから書いただけっぽいけど。
やっぱりageると盛り上がるけどスレ違い多くなるね。

275 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 03:19:22 ID:znvz+Yxf

友達ができないのが悩み。
自己分析すると、多分他人の考えを思い計るのが下手なんで(アスペぽい？）
話をしていて夢中になると（気をつけようと思っていても）いつの間にか
自分の考えを押し付けてたり、それで相手を傷つけてたりしてる気がする。
それから聞き手になるのが苦手なんで（つまり自分のことばかり話したがる）、
当然相手も会話してて面白くないんだろう。

改善すべき点は理屈ではわかってる気がするんですが、かなり神経を使って
気をつけないと普段実践できません…でもそれだとまたﾋﾟﾘﾋﾟﾘしちゃう。
実践で会話上手になる訓練をする教室とかあったら通いたいです。

276 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 07:18:04 ID:ViuG7e1O

会話って実践だもんね。
自己分析してみたりコミュニケーションの本読んでみても、
いざって時に使えるかどうかはまた別の話。
私は普段人と話す機会が少ないから、なおさら私の話聞いて！になってる気がする。

会話教室、効果があるなら行ってみたい。
東京にいたらコレ行きたいと思ってるんだけど、行った人いますか？
ttp://www.justrade.co.jp/seminar/er/index.html

277 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 07:25:36 ID:X1q3/QWe

私は人付き合いが下手杉。小学校の時から下手だった気がする。
そのまま成長しなかったよ。
小学校の時の女の子のグループ制？みたいなになじめなかった。
それ以来ずっと人間不信。なんか警戒しちゃって心を許せる友達が
できない。たまに友達っぽい人ができても、なにかしらで疎遠に
なってしまう。でも一人が好きなわけではなくて、誰かと話したり、
ご飯食べいったり、くだらない話をしあったりしたい。

278 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 07:50:21 ID:w8DQbGSK

>>277
同じだー。
私も女子のグループ制が苦手。
小学生のころはなんとかついていけてたんだけど、
中学に入った頃から息苦しく感じるようになった。
グループごとの掟というか暗黙の了解みたいなのがあって、
そこからはみ出した者は即排除みたいな姿勢が恐ろしい。
神経ピリピリさせることなく世間話ができる友達が欲しいよ。

279 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 07:53:27 ID:roemFh5P

私も女同士のグループ、子供の頃から苦手だった。
いつも２人ぐらいの特定の友達しかいなくて、それで充分だと思ってたよ。
でも通信簿には「交友関係を限定しすぎです」なんて書かれてたｗ

数少ない友達には裏切られたり、いろいろ嫌な思いもしたし
会話下手なので知り合いとお茶とかしても、結局疲れて楽しめてない。
家でブログ書いたり本読んだりする方が楽しい。旦那も親友みたいにウマが合うし。
でも、たまに女同士の仲良さげな友達同士を見ると寂しくなる・・・
変な矛盾

280 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 07:59:54 ID:roemFh5P

>>278
>グループごとの掟というか暗黙の了解みたいなのがあって、
>そこからはみ出した者は即排除みたいな姿勢が恐ろしい。

ほんとほんと。それって、子供の世界から
OLのグループやママ友グループでも不変だよね。
微妙にカースト制度もあるしｗ
男同士のグループでも「暗黙の掟」で即刻排除されるとか
排他的なところあるのかな？よく群れる男同士といえば、暴走族とか・・・？ｗ
なんか男はそこまで陰湿じゃないって気もするんだよなあ。

281 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 09:04:19 ID:zimv5kJ2

男も陰湿だと思うけどね･･･経済力学歴同じようなところで固まってグループ作ってる
から目立たないんじゃないの？女より厳密にカースト分かれてると思う。
だから馬鹿にしあわないの。相当、同レベル限定で集まってる気がする。

私も女複数の集まりって駄目だよー
噂話に始まって悪口に片付くようなグループには近寄りたくもないし
時間の無駄だと思っちゃう。正直。顔色伺って褒めあって謙遜しあう
ことくらいできるけど、なるべく短時間で済ませたいし世間とのお付き合い
と思ってやってる。そこそこでいいから合わせないと。子供のためもあるし。

雰囲気が良くおっとりふんわりしていて、でもとても才能のある人と最近知り合って
ここ2年くらいでひさしぶりに人に近寄りたくなってもがいてまーすｗ
意識すればするほど自然じゃなくなるぞ
友達って自然になるものとはいうけど、ほうっといてもなんとかなるほどじゃ
ないし。群れたいわけじゃないけど
私も279さんと似たような、変な矛盾感覚抱えてます。

282 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 10:07:47 ID:nfjoN3tp

>>273
263です･･･上がっていたので書いてみました
ｽﾚ違いだったようでOrz

283 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 12:16:54 ID:hJup7/ec

団体になると苦手。でも大人になるとなかなか1対１で腹割って話せる友人って
なかなかつくれない。公園行っても知り合いは多いけれど集団には入れない。
かといって個人的付き合いの人もいない。公園の横車で通ってみんなでシート広げて
ランチってのを見るとうらやましいなぁっと思う。人とどうやって付き合ったらいいのか
わからない。

284 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 13:53:00 ID:bXZYJR5j

>>280
学生の頃、男ばっか60人ぐらい(うち女性は10人弱)の体育系クラブにいたんだけど、
すごかったよー、グループ。
男同士って女と違って同年代だけじゃなくて
先輩後輩も含めてグループ作るからね。
そこでリーダーみたいなのがいて、へつらうのがいて、
嫌いなヤツのことは排除して攻撃するし、
女と表面が違うだけで、人間の本質って一緒じゃないかな。
あのー自民党の派閥みたいなかんじか。

285 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 14:07:53 ID:SwS3fMAJ

＞＞２８３の気持ちが良く分かる。
何でかな？人付き合い難しいよね。
友達って必要でもめんどくさい・・

286 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 14:20:47 ID:fiPiacGS

私も２８３と同じ。
でも親しくなりすぎると、プライベートまで踏み込まれたり
女の付き合いってむずかしいよなね
それこそ、子供のお受験で殺人まで起きるからかえって
いいのかな・・なんて思ったり。
付かず離れずくみたいな感じで、自分と同じ生活レベルで
気の張らない友達がいいな。

287 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 14:22:36 ID:SwE2b03y

もうさ
無理に作るのやめよう
人間なんて生き物は所詮一人ぼっちの生き物なんだからさ

288 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 14:30:28 ID:8NoUa+1l

たまーに公園へ子供をつれてくとシートを広げて
仲良くお弁当を食べてるママ達を見かけるたびｏｒｚです。
そういう時に限って息子が『あっち行きたいー！！」と飛んで来そうになったり。

ごめんよ・・・

289 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 14:43:45 ID:KKdDN9CA

大丈夫だよ。小学生になれば、子供は子供で行動するからそれまでの辛抱。

290 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 15:11:54 ID:U2zAHza/

僕は寂しい男です。。。男はきちゃだめでしょうか・・・だめかお話してください！！

291 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 15:15:55 ID:U2zAHza/

やっぱ駄目ですか？？僕帰った方がぃぃでしょぅか？？誰か教ぇてくださぃ！お願いします

292 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 16:16:19 ID:hJup7/ec

＞だめかお話してください

だめかって誰に言ってんだよ？

293 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 17:03:24 ID:jNZXF97p

一人で行動するのが好きな奥様スレってなくなっちゃったのかな？

294 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 17:11:23 ID:AmFb9LB8

友達いなくても寂しくない、一人で行動するのが好きな奥様はこちら
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1126596065/l50

女友達に疑問もったらこちら
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1128399843/l50

友達は一応いるにはいるけど、少なくて・・寂しい奥様はこちら
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1127177062/l50

295 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 17:12:04 ID:AmFb9LB8

ちなみにここは>>1にあるようにsage進行

296 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 17:13:16 ID:EQYg5w02

自暴自棄になってしまってた時期から脱出しました。
心もなにもかもひとりぼっちで苦しかった。
たまーにおそってくるんだよなー。
自分は、そこに相手がいれば上手に会話も出来るし楽しく接する事が出来るけど
問題は、どうやって人と付き合いをしたらいいのか分からない。
でも、他人からすれば私は元気で明るくみんなを誘うタイプに見えるのか
こちらから出るのを待たれてるかな？と思う時もある。
でも、そうじゃないんだよなー。誘うの苦手。
孤独が好きかも。最近、音楽ばかり聴いてます。

297 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 17:21:21 ID:AmFb9LB8

とりあえず、>>1すらも読まず、ひとつ前のカキコすら見もしない人が多いのね。

298 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 18:13:45 ID:zexlmxKd

すれ違いはシカトでいいかも？そういうのが来たときは、
レスしないで違う話題をふるとかかな？

うちの旦那は友達がいっぱいいる。旦那をみていて思うことは、
人の面倒見がいい、心が広くおおらか、頼まれごともちょっと愚痴りながらも
快く引き受ける。くよくよしない。さばさばしている。積極的。
そのせいか、旦那が困った時も助けてくれる人が多い。
旦那が一声かけるとすぐに人が集まってくる。

私はこれとまったく正反対の性格です。だから友達いないのかな。
たくさんはいなくてもいいから、せめて一人二人は心を許しあえる
友達がほしい。

299 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 18:23:26 ID:7ouYxdm8

>>298
うちの旦那も同じです。
見習わなきゃなー。と思うけどなかなか・・・・・

300 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 19:14:08 ID:5aYpPg+r

寂しくないなんて思ってたつもりが、
みんなが遊んでいるのを遠巻きに見てる夢みた。
そんな自分がやだよ

301 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 19:33:53 ID:UrlZ200x

ほんとだ　暗いね。なんかそんな夢みると悲しいね。

302 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/21(金) 19:44:20 ID:YAeaaLyN

ここは>>1にあるように　｢sage進行｣

ここは>>1にあるように　｢sage進行｣

ここは>>1にあるように　｢sage進行｣

ここは>>1にあるように　｢sage進行｣

ここは>>1にあるように　｢sage進行｣

303 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 20:27:26 ID:s48H9hfJ

自分を振り返ってちょっと思ったんだけど、みんなはご両親とは上手くいってる？
私は小学校の中学年くらいからどうも人の輪に上手く入れなくなってきてだんだん
プチいじめにあったりもするようになってだんだん1人を選択するというかせざるを
得なくなってきたんだけど、先週末久しぶりに会った妹に言われたんだよね。
「家の両親は昔からお姉さんの成長を阻もうとしていたからねぇ。お姉さんって普通に
お友達とあそばせてもらってなかったよね」って。で、そういえば私はいつも友達と
遊ばせてもらえなかったし、子供らしい反抗をすると鉄拳制裁を加えられてふと気付くと
なんとなくすべてを諦めてな状態になってたんだよね。で、だんだん他人に対しても
「この人達の気に入られるように振舞わなきゃ」って妙に卑屈な感情を持つようになって
いったような気がする。まぁ自分が他人に馴染めない理由を妹の言葉で救いに置き換えて
いるだけなのかもしれないけど。でもいつまでたっても友達なんてできないし、子供の
学校では身に覚えの無い悪い噂立てられて思いっきりハブられてるわｗ。
そして更に面倒になっていってどんどん自分の世界になっちゃう。もうこんな自分と
上手に付き合っていくしかないね。でも子供はまだ小さいから私のせいでかわいそうな
事になったらとも思う。むずかしいよ。
とりとめなくてｽﾏｿ。

304 ：可愛い奥様：2005/10/22(土) 02:24:42 ID:iAi2bLNj

>>298
女はそういう人の良さを利用するからいやになるよ。
自分がそう。昔はそうだった。
>>300
よく見るよ。私も
友達と楽しく遊んだり出かける夢。
過去は小学生からの友達かな？くらいね。w
高校生の時は微妙でみんなとあわなかったり不快感な夢だけど

305 ：可愛い奥様：2005/10/22(土) 02:50:44 ID:39FzCnfU

またやられたよ。。。
某スレにてマジレスしたら、本意を誤解されて叩かれた。
いつも叩かれるかスルーされるかで、「激しく同意！」なんて言われた事なんかない。

リアルでも誤解されやすいタイプだけど、
文章だけのネットでも誤解されるとは。
（私は愛想が悪いので誤解されやすいのかと思ってた）
コミュニケーション力を磨かなきゃなー。手遅れかもしれないけど。

306 ：可愛い奥様：2005/10/22(土) 04:19:24 ID:RTMa+qoJ

鬼女板には嫁のやることなすこと全てにケチをつける
トメみたいな気質のオババンが沢山いるから｡

307 ：可愛い奥様：2005/10/22(土) 04:55:10 ID:N1T10AgT

>303
つらかったね。親子関係がうまく築けないと他人の中に出て行けないって話はよく聞くよ。
親の影響の話はこのスレでもたまに出るけど、
コミュニケーション力の形成に家庭環境ってすごく重要だと思う。
うちは家族仲は比較的良かったけど、出かけるのも家族（と親戚）だけで、
他人と集まるような場所に連れてってもらうことはなかったな。

私も小さい子がいて自分に似たらって不安になることがある。
感情的に怒っちゃったなって時は謝って、どうしてそう言ったのか説明して、
言葉の足りない分は抱きしめることにしてる。
子供には自分で成長する力があって、親とは違う人生を生きられるんだって信じる。

>305
反応がなくてもちゃんと読んでる人もいるよ。
叩かれるのは、叩く方に原因があることも多いし。重箱の隅つついて揚げ足取って、
誰かを非難したり反論することですっきりしてるような人いっぱいいる。
文章だけだからこそ誤解が生まれることもある。ｷﾆｽﾝﾅ

308 ：可愛い奥様：2005/10/22(土) 06:47:14 ID:AZfjcc/N

>>307
あなたいい人ですね。
本当にお友達１人もいないのですか？
信じられない。すごくいい人そうなのに

309 ：可愛い奥様：2005/10/22(土) 10:01:15 ID:gFCjjnlt

親は物心ついた時には仲悪かったな。離婚問題に発展したけどしなかった。
今でも仲悪いし入院しても必要最低限（洗濯、主治医の呼び出し）しか行かない
祖母とも兄とも仲悪くて４つ巴？
私か猫が間に入って会話してる感じでいつも皆の顔色うかがってた。
家出る時心配だったけど要らぬ心配だったようで生活してる。
いらない存在だったか？と思うよ。

310 ：305：2005/10/22(土) 11:50:32 ID:+T7WboIK

>>307
ありがとう。
PC立ち上げて一番にこのスレにきて、励まされました。
顔が見えないから、解ってもらえることもあるのかもしれませんね。

>>306
あーあるかもしれないですね。結構保守的な人は多いかも？

311 ：可愛い奥様：2005/10/22(土) 12:24:01 ID:XLoThhsL

303です。
>>307暖かい言葉をありがとう。独りは慣れているつもりだったけど子供の学校（まだ園児だけど）
でハブられてるの、ちょっと堪えてた部分があったのであなたの言葉が妹の言葉とともに
しみました。
学校はエスカレーターなのでおそらくこの先１２年以上ハブられたままになりそうｗ
だけど頑張ろう。幸い今のところ子供たち同士は仲良くやっているみたいだし。
独りの時間、寂しいけれど勉強するとか何か自分のために使って無駄に過ごさないように
していこうと思います。

312 ：307：2005/10/22(土) 15:35:23 ID:N1T10AgT

>308
ありがとう。そう言ってくれるあなたもいい人だね。
本当に友達ひとりもいないよ。他愛ないおしゃべりが続かなくて。
知り合いになれないと友達にもなれないんだと実感してる。

>310,311
よかった。こういう話って吐き出したいだけでレスｲﾗﾈって人もいるし、
わかったような顔しないでって人もいるから。
私も寂しくても自分と子供のためになるべく有意義に過ごしたいです。
誰かをハブったり悪口言うような時間はもったいないし、そんな親の姿は見せられないもの。

313 ：可愛い奥様：2005/10/22(土) 20:40:13 ID:HHaIlz6v

自称友達多い人ってよくも悪くもおおらかな印象…
すぐに知人＝友達なのかな

314 ：可愛い奥様：2005/10/22(土) 22:55:56 ID:5HgBIBZh

>313
そうなんだと思うよ。それで、明るくて、自信があって
常にハイで、おしゃべり上手で、まあ色々と華やかで。
何よりも自分がしっかりしてるから他人に言われたことやされたことを
跳ね除けられるし、全然傷つけられたりもしないの。
私も昔はそういう人になりたかったんだけどね。

でも今は違う。自分が強くて全然傷つかない人間になるより
無意識に傷つけたり、嫌な思いを人にさせない人間になりたいと思うようになったよ。
強くて明るいばかりがいいことじゃないから。

315 ：可愛い奥様：2005/10/23(日) 09:32:29 ID:WgB9DB/m

友人のいない家庭に育てられ、日曜日は家事手伝いをさせられてたから
外部との接触が学校以外なかったわ。
旅行って友達同士で行くんだなあ。と他人の生活がわかってきたのは
出歩き好きの旦那と結婚してから。
母親が小学生のころから友達関係を監視しだしたのは
孤独な私を作るためだったんだわ。
だって、本当に子供のこと考えたら
自分が孤独なら子供だけには友達いっぱい作らせようとするんだし。
DQNの子供はDQNのように友達いない母親の子供は孤独だわね。

316 ：可愛い奥様：2005/10/23(日) 10:06:23 ID:gA8a9hDV

>旅行って友達同士で行くんだなあ。
いや、すごいわかる、それ･･。
あと悩み事って友達に相談するんだ、とか
モノを気軽に人にあげてもいいんだ、とか
暇だからって人に連絡取ってもいいんだ、とか

は～、このスレにはほんとに姉妹がいっぱいだよ･･･
って姉妹って言うと、
変なホストに騙された女達みたいでヘンだけどさ。
下ネタごめん。

317 ：可愛い奥様：2005/10/23(日) 12:54:14 ID:JaRGx0oq

>>316
> 変なホストに騙された女達みたいでヘンだけどさ。
ﾜﾛﾀ
ほんとに共感できるスレだよね

318 ：可愛い奥様：2005/10/23(日) 14:33:55 ID:Qm6enY8g

物を気軽にあげるっていうの、女友達スレだと結構問題視されてる
みたい。あそこは最近、（本音をいえない）女友達スレと化してるみたいだけどだけど･･･

ほんとうのところ、気心の知れた友達になっていたら
小さなものを気持ちとともにやり取りするのは私はありだと思ってる
んだけどね。

319 ：可愛い奥様：2005/10/23(日) 16:14:01 ID:WgB9DB/m

>>316
下ネタついでに
ここの住人の母親って子供が色気つくことを
　映画キャリーのﾋﾂｽﾘｯｸ鬼ババみたく異常に嫌悪してなかった？？

320 ：可愛い奥様：2005/10/23(日) 16:15:28 ID:WgB9DB/m

↑訂正　ヒステリック鬼ババです。　スマソ

321 ：可愛い奥様：2005/10/23(日) 17:08:31 ID:skVd+vN1

知り合いはほんと多い私。でも…友達がいない。
どこまで人と踏み込めばいいのかわからず、バリアーかけてしまう。
うえーん…友達ほしい。私の母も友達はいない。知り合い多いタイプ。
娘も5歳にしてそんな感じ。うわーん、ごめんよ～娘～！！！

322 ：可愛い奥様：2005/10/23(日) 19:44:29 ID:1eot0280

>>321
知り合いが多いなんてそれだけでもうらやましいよ。
私なんて子供の通う保育園で知り合いのママすらいない。行事のときはいつもぽつん。
他のママたちと友達にはなれなくても、せめて知り合いになりたい。

323 ：可愛い奥様：2005/10/23(日) 19:57:27 ID:dO7FaOM5

>>322 ｡ﾟ･(ﾉД`)人(Д` )･ﾟ｡
私もいっつもぽつん。行事の準備とかにも全部参加するんだけどいつもぽつんさｗ。
お母さん同士の食事会もあるみたいなんだけど誘われたことなんかないしね。
子供は幸い物怖じしない性格に今のところ育っているけど、でもいつかは大人の様子
を理解したほかの子供たちにいじめられたりしたらと思うと切ない。
でも、自分がぽつんなことはもう気にしないように努力している。
すんごい寂しいし「どうしていつもこうなんだろ」って泣けてくる事も多いけど
2chもあるし私には夫も子供もいるんだ（ﾟ∀ﾟ）ってせめて気持ちだけでも明るく
持とうと最近考えるようになったよ。で、また落ち込んで凹んだ時にはここに
来て頑張ろうと思うのさー。がんばれ私、がんばろ>>322。

324 ：可愛い奥様：2005/10/23(日) 20:07:37 ID:dO7FaOM5

323です。なんか微妙に長文でﾃﾝｼｮﾝ高い文面に自分で驚き。
ウザーと思った人はスルーしてください。

325 ：可愛い奥様：2005/10/23(日) 23:09:37 ID:e/U+TihD

>>322さんじゃないけど励まされたよ。
ありがとね。

326 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 00:00:14 ID:Qm6enY8g

＞321
私も知り合い多いしにこやかにやってるけど友達はいない。
やっぱりバリヤーかけちゃうよね。最近知り合った人は、ほんとに友達に
なりたいってインスピレーションがきたんだけど、相手も同じような感じで
バリヤー張りまくり、でも実際会うとそうでもなく打ち解けムードだったり。
どっちなんだーと思いながらメール出したり、もらったりしてる。
この間なんかなんかぽんぽん続いてチャット状態して語尾も柔らかくなってて
これで友達になれたかなと思ったら･･･
次にメールもらったときは、相手の語尾がですます調の礼儀正しさｗ
わーんどうしたらいいんだーと思いながら、その人の周りを巡ってる感じ。

こういう相手だと、やっぱり続けざまにメール出すのまずいよね。
今回は自分が盛り上がってるから平気だけど、これがいつもの私だったら･･･

相手、ちょっと出てみてはひっこんでと、
凄く用心してるみたいだし、殻があるから、無理にフレンドリーにすると
余計奥へ行ってしまいそうです。ちょっと距離があるからしょっちゅうは会えないし
電話お互い苦手で、時間なくって、コミュニケーションしようとするとメールしかない。

327 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 00:26:13 ID:yVeF3x4+

>>319
うちもそうだった。
新入社員に対するお局様みたいな感じだよね。
仕事を教えてくれて、成長をうながしつつも、
感情で嫌悪してるというか、微妙な嫌がらせや嫌味をふっかけてくる。
自慢の娘になってほしいけど、私を超えて欲しくないかも・・・って感じ。
母自身の心の中が割れてる気がする。

328 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 00:28:18 ID:Tg+/qYOB

知り合い多い人は友達少ないスレの方が良くない？

329 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 00:50:22 ID:PFGtH+0X

知り合いと友達はまったく違うものと思ってる。
知り合いは何人いようが世間です。
友達はプライベート。だからここのほうがいい。私はね。

330 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 01:08:41 ID:Tg+/qYOB

解るけど、大人になってから友達ってそう簡単にできないと思う。
知り合い多数で如才なくやっている人は、
社交であるていど成功してるのでは？
自分はもう夫以外と話すこともほとんどないから、
知り合い多い人の話を見ると疎外感感じるの。
寂しいのは、友達がいなくてもいても感じることだとは思う。

331 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 01:26:58 ID:wOLm5U6w

>>330
ちょっと同意。
知り合い多い人は出て行けとはいわないけど、
知り合いとの付き合い関係の話は少し控えてもらえるとありがたいです。

育児板に「◎ふと気づけば本当の友達が一人もいない◎」
ってスレがあるので、そっちを利用するほうがしっくりくる人もいるかな？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1099816684/

332 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 06:51:29 ID:NKMyusX3

世間話程度の知り合いが多い人とそうでない人との住み分けが必要ですね。

333 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 07:07:41 ID:pWKShdjr

>>326
このスレの常駐さんは、

＞どっちなんだーと思いながらメール出したり、もらったりしてる。

現代ではふつうのこーゆー交流すらも、なかなか実行できない
人づきあいが苦手な人ばかりなんだと思ってたのですが…。
私なんて親戚ですら、電話するにも一所懸命考えて決心するのに何時間もかかる…＿|￣|○

334 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 07:36:05 ID:pWKShdjr

親子間のコミュニケーションがおかしいのと他人との人づきあいが
世間並みに出来ていなかった＞ウチの両親と私ら姉妹。

現在自分はコミュニケーション取ることがヘタなので、子供作るのが怖い。
まだ（見合）結婚して半年だし、比較的若いから旦那両親は何も言わないけど、
旦那に内緒でピル飲んでる自分…。

とにかく家族以外の人とお話するのが普通に何気なくなんて出来なくて、
必要がある時は、頭の中で何度もシュミレーションしてから
気合を入れなければ、顔を合わせることもできない。それが朝のゴミ出しの時でも…。

335 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 08:04:59 ID:LFvHVsUG

知り合い多くても友達いない人って
自分が心を開けばいくらでも友達できるチャンスはあるでしょ。
それに、あなたが友達じゃないと思っても知り合いの人は友達と思っているんだから。
本当に知人もできず友達がいなくて寂しい人からみれば我侭な悩みでうらやましいと思う。

336 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 08:11:00 ID:36Op9yq2

333、334わかる。電話って唐突だから話す内容を整理してかけるのは普通かもしれないけど、
それにかかる時間がすごく長い。用件だけお礼だけと思ってなんとかかけてる。
子供や近所関係で顔を合わせる時、美容院に行く時も同じ。
前もって話題考えて、それが言えなくても挨拶だけはしようと気合入れてる。

私は知り合い多い人がここにいてもいいな。その人の状況にもよるし。
もちろん相手は友達だと思ってる場合もありそうだし、
もっとふさわしいスレがあるなら移動してもらった方がいい。

引っ込み思案で人付き合い苦手な人ばかりだとほっとする反面、
友達作るにはどうしたらいいかが出て来にくい気がするんだよね・・・。
よかったら世間話ってどんなものか、どうやってメアド交換したのか教えてもらえませんか。

337 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 08:23:06 ID:CuCtz09N

336もスレ違い。うざい。
知り合い多い人がここにいてもいいって思うのは、
自分も同じ状況の人だからでしょ。
ちょっとは人の気持ちってもんを考えられないの？
知り合い多い奴や友達居る人、ひとりでも平気な人は出ていけ！

338 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 08:48:31 ID:l6nD7D3q

ごめん333=334で、自分なんですが（うっかり連投してしまった）。
最近対人恐怖の病気なのかと思って…メンヘル板にもＲＯＭに行ってます。
まだ具体的に参考になるものとか見つけられないけど…。

ホントに友達どころか知り合いすら、いないんだよ。
自分のは年賀状やり取り「0」だもの…旦那の代筆はしてるけど。

>315-316さんの内容や感想は、凄く理解できるなー…ホノボノ。

339 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 08:53:45 ID:/35mV0pW

大人になったら友達と知人も同じようなものだと思うけどな？
知人は沢山いるけど友達はいない。って贅沢言ってる人は単に我が侭なだけ。
相手のことは理解したくないけど自分のことは理解してね。って言ってるの
と同じ。

340 ：338：2005/10/24(月) 09:05:01 ID:l6nD7D3q

ん～素朴な疑問。　「友達」と「知人」の線引き。

近所で顔をあわせたら挨拶する、軽く近況ぐらいは話す→知人
生命保険の営業とか、マンションの管理人さんとか→知人
電話やメールで雑談できる、映画や食事を一緒に楽しめる→友達
学生時代＆勤めていた時仲良くできた同僚・同期がいれば→友達

って感じかしら？自分の場合だと。

341 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 09:15:00 ID:PFGtH+0X

そうだよね。
友達と知人が同じだなんてどういう感覚なんだか･･･
顔をあわせて挨拶、世間話（1分程度）で和やかにやってる間柄の
人を知人って言うんだよ、友達って言う？言うわけないのに。

342 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 09:18:55 ID:+nrCTlXu

社会的義務に駆られアイサツ、世間話、連絡、その義務がなくなれば無関係→知人
個人的感情から連絡し合い、ときには時間を作って会う→友達

343 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 09:22:05 ID:ZzvmF5kO

このスレを見ていると線引も人それぞれみたいだよね。
昔は友人だったけど一定期間交流が途絶えると友人ではなく知り合いになると言う人もいるし。

344 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 09:40:20 ID:+nrCTlXu

>>343
それがややこしいね。

私の感覚だと、それは「昔の友達」かな。
「知り合い」って、人との会話の中で
うまく表現できない相手のことを表現するときに使う言葉であって、
自分の中でどうのこうのっていうほどの意味がある言葉じゃないように思う。
パート先の同僚のことを
人に話すとき、背景を語るのが面倒なら「知り合い」だし
事情を知ってる人に話すときは「同僚」と呼ぶし。

345 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 10:56:58 ID:0QxNbOYH

私は知り合いってもっと仲良しレベル高い人のこというのだと思ってた。
(レベル高いっていうか、昔は友達だったけど今は疎遠とか、一定以上の親しさがある感じ)
近所の人とか同僚は「知り合い」とは思わないなぁ。
あくまで「近所の人」「同僚」「子供関係」フォルダの人っていうか。
その先には進みようがない人たちってことで。
ほんとこの辺の定義はいろいろだね。

でも大人になったらどんな人でも心を開ける友達作りにくいと思う。
だから、友達がいないと思うのも自然だけど、ちょっと自分的には
「知り合い」多いひとすらうらやましいレベルだから寂しいな。

346 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 12:36:47 ID:EamIGcbn

>>329
>知り合いと友達はまったく違うものと思ってる。
>知り合いは何人いようが世間です。
>友達はプライベート。だからここのほうがいい。私はね。

最後の言葉、「私はね」っていうのが、この人をよく表してると思う。

空気読んでくださいって思う。
自分がよければ、他の人がどんな不快な思いしようが関係ないって感じ。

347 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 13:29:21 ID:PFGtH+0X

まーた出た空気嫁。どうしてそんなに悪く取るの？

私はね、って言うのがそんなに悪いこと？
人生経験つんだ人間が、そんなになんでもかんでも
感覚一緒にしてくるっていうのも気持ち悪くない？
空気読める自慢のあなたはどう思うの？

348 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 13:31:36 ID:PFGtH+0X

空気読めるならそれこそ友達いっぱいいるんでしょ？
違うの？

349 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 13:58:30 ID:EamIGcbn

レスはや。
このスレ来てるんだから、友達なんて１人もいないよ…
空気読める＝友達いっぱいいる、ってことじゃないと思うがね。
別に空気読める自慢とかしてないし…
というか「まーた出た」って。いつも言われてんだぁ。

350 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 14:13:18 ID:rLQ4643W

PFGtH+0Xの粘着ぶりは確かに友達いなさそう。

351 ：334=338：2005/10/24(月) 14:23:21 ID:mJLxl32Y

>337さんみたいに出て行けとまでは言えない。
ってか、拒否られる恐ろしさが身につまされていて、ネットでも
こーゆー比較的まじめなスレッドでは、辛い。
優しいとかじゃなく、たぶん八方美人なだけとわかっていても…。

>345
自分には昔の友達っていうのもいないからなぁ…
（学生時代10年以上ハブられてたし…）
近所の人は旦那がマスオ状態なんで、自分の幼稚園児の頃からつきあって
20年の知人だけど、家族ぐるみでお食事なんてのも一切ないし。
お向かいさん達は隣近所の仲間と時々お茶会してるけど、母が参加しないから
私も参加しないって雰囲気で…。

>>329さんの「私はね」って言うのは、とりあえず自分の場合は
って意味でしょ？深い意味なんてあまり感じなかったわ。
ホント、人それぞれだから、私以外のほかの誰かも同様に考えるか
わからないので、付け足した言葉という風にとらえたよ。

352 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 14:31:43 ID:hj8ersy5

私も「私はね」という言い方には特に何も感じなかった。
友達、知り合いの定義という話題になっていたからその流れでの言葉だと受け取ったよ。

353 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 14:57:31 ID:Sug0UfFT

自分は知人友人に関しての線引きは自分は>>340と>>342に同意。
なので>>326の書き込みを見たときこのｽﾚに書いてることに違和感感じた。
友人との距離に悩んでるって感じでこのｽﾚ向きじゃないだろと。

で、>>328が「そんなのを知人と含むならｽﾚ違いだね」という意味で指摘したら
>>329がその言葉に脊髄反射。
「私はね」って言葉には自分もそんなに深い意味は感じなかったけど、
329は>>326 >>328の流れを見ずに書いたのかなーと思ったよ。

354 ：340=351：2005/10/24(月) 15:27:44 ID:mJLxl32Y

>>353　　あ～少し納得。でもホントに難しいなぁ。

>>326さんは、とりあえず電話・メールの連絡できるんだし。
例え「です・ます調」でも、友達と思ってかまわないぐらいの親密さはあるのでは？
326さんが相手の出方を慎重に考えているのが文面でわかるので、
多少時間をかければ普通の友達になれそうに見えるけれど？

3ヶ月程付き合った事のある男性（仕事の同僚で1年以上の知人）が、
どんなに親密になっても「です・ます調」だったよ。
その職場は、部長が部下にあだ名つけたり、若手女性社員は全員○ちゃんと
下の名前で呼ばれるフレンドリーな雰囲気だったのに…w（ｾｸﾊﾗな呼び方とも違う）
結局彼が婚約した女性も、「です・ます調」で会話していたし。
そーゆー人も珍しいけど、たまに居る。超がつく真面目タイプでしたねぇ。

355 ：336：2005/10/24(月) 15:37:05 ID:36Op9yq2

>337
ごめんなさい、不快にさせたなら謝ります。
337さんが想像するほど知り合い多くもないけどね…
年賀状は親戚以外0通。こんな状態が10年も続いてる。

結婚して子供やパートがあって、同じ街で何年も暮らしていたら、
たまたまスーパーで会ったら立ち話（1,2分）くらいする、
でも「このあと時間ある？」なんて展開には絶対ならない、
そういう「知り合い」がいる人もいるんじゃないのかな。都会にお住まいの奥も多いのか。

このスレの寂しくてもほのぼのした雰囲気が好きだけど、
最近は空気嫁、出て行けって排他的な書き込み目立つね。一瞬泣きそうになったよ。

356 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 16:06:39 ID:GRCcYRjV

うん。殺伐としてるね。
>336に禿同の私も泣きそうになったよ。

定義は異なっても「友達欲しい」って思いは同じ。
荒らしとか自慢が目的じゃないんなら、
いろんな意見を聞いて参考や励みにしたいな。

357 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 16:07:05 ID:5zgDsTPZ

>>355
泣かないでね。

人の家に招かれたことって久しくないな。
旦那の友達の家に旦那と行くってのはあるけどね。
みんな子蟻で育児の話ばっか・・・・・そこでもポツン。
その他だと住宅展示場に行ったなｗ　いらっしゃいと笑顔で言ってくれたｗ

358 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 16:26:33 ID:CuCtz09N

「◎ふと気づけば本当の友達が一人もいない◎」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1099816684

【ﾅｼﾞﾐﾀｲ?】近所に馴染めない奥様4人目【ﾅｼﾞﾏﾅｲ?】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1129285777/l50

359 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 16:37:30 ID:0QxNbOYH

この流れ、毒女の頃の「友達いない人」スレでもあったなぁ。
その時は「彼氏がいる人で友達いない人」が槍玉にあがってたけど。
彼氏がいる派の人は、彼氏と友達は違う！って主張して、
彼氏がいない派は「彼氏がいるんだったら良いじゃん！話相手もいるでしょ」
的な感じだった。
今の「友達と知り合いは違う(だから心の隙間は埋まらない)」と
「知り合いいるならまぁいいじゃん(それ以上は贅沢だよ)」の対立に似てる。

私はその当時、彼氏がいたから、「彼氏と友達は違うんだよ～友達でなきゃ
埋められないもんってあるんだよ！女同士の深い仲の友達欲しい･･･」って
思っていたけど、今なら「持たざる者」の主張も理解できる。
「雑談する相手がいるだけいいじゃん」このぐらいのレベルの人には酷な流れだなと思う。
雑談すらする人が近所にもどこにもいない(身内以外で)、って人もこのスレには多いと思うよ。
個人的には「知り合いが多い人」は「親友が欲しい人」だと思っているし。

360 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 16:43:40 ID:CuCtz09N

＞雑談すらする人が近所にもどこにもいない(身内以外で)、って人もこのスレには多いと
以前はここってそういう人が集まってポツリポツリ話したりしてとても
いい雰囲気だった。マッタリしてたし、励まし合ったり。勇気づけられたり。

そんな居心地の良い雰囲気を気に入ったのか、乱入してきた「話相手たくさんいる
人たち」が最近はやりたい放題ですね。

それこそ、「知り合いはたくさんいるけど寂しい人スレ」でも
作ってそっちでやればいいのに。

361 ：359：2005/10/24(月) 16:52:33 ID:0QxNbOYH

>>360
そうだね。age進行する人？がでてからスレの雰囲気が変わったね。
以前からも「知り合いは多いけど･･･」系の人はいたんだろうけど、
ここまで「知り合いで雑談する人はいっぱいいますけど」とあからさまな人はいなかった。
みんな淡々と悩みを愚痴ったり、励まされたり、いいスレだったよね。

結局、>>359で例に出した、毒女のスレではずっと平行線で、
「彼氏はいるけど友達いない」スレと「友達いない」スレが袂をわかった。
今はお互いが住み分けをしてるよ。

362 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 17:43:06 ID:Sug0UfFT

>>359
最後の行同意。
ここで「知り合いは多くて・・でも友人はいません」て言ってる人って、
あまり親しくはないけど友人はいて、でも親友とか本音で話せるような友人が欲しいって人だよね。
だから読んでてすごい違和感あったし疎外感あった。
ここにきてまで寂しい思いさせられるよーってのが何回かあった。

>>360
乱入してきた人って一人な気がする。
まあageってるときに色々乱入してきてた人もいたけど、
ずっと固定して書いてる友人いる（親友欲しい）人って、一人な気がする。
書いてる内容がさ、
「メールのタイミングがわからなくて」「どこまで踏み込んでいいのかわからなくて」
「この年になると難しいですよね」「もっと親しくなりたいんだけど」
「人との距離が」ってずーーっと書いてる人がいてなんかかぶるんだよね。

363 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 18:20:49 ID:Sug0UfFT

ごめん、敢えて書き出す。
>>167が乱入してきて空気変わったよね。
>>171-173　>>192　>>211　>>217　>>326
全部同じ人かなあ？
必ず仲良くなりかけの人について書いてる。

文章といい内容といいかなーりかぶるんだよね。
「知り合い（気軽に話せる相手はいっぱい」「一見社交的」「身なりは整えてます！」「メール」
それでこの人が盛り上がってるときは、
>>173とか>>213に苦言がつくのに、そんなことにも気づかずさ・・
ほんとは友達いないけど寂しいｽﾚとか、女友達ｽﾚがふさわしい人だと思うんだけど、
ここが割とコンスタントに進んでて、優しいレスつくから居着いちゃったんだろうな。

364 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 18:27:09 ID:Sug0UfFT

336さんはたまたま絡まれただけっぽいし、書いた内容もスレ違い！とは
思わなかったけど、
それ以前にここの空気がかなーり変わってたからねえ。
なんかｲﾗｲﾗして苦言を呈す人がでてくるのも仕方ないと思った。

365 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 19:27:46 ID:C3M47Zlm

>>363
できれば同じ人とは考えたくないけど…IDだって絶対って訳じゃないし。
しかし、メルアド交換できるまでに辿り着かない私には禿しくｳﾗﾔﾏｼｽ。
気軽にお話できる人、知人とメルアド交換・定期的にやり取りできる人
どんな方法でそこに辿り着けるの？？？･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

366 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 20:52:12 ID:LhUqFX5G

まぁとりあえず、ここで新しい「友達」との関係について
相談するのはスレ違いかもね。
聞かれてもわかんねぇ･･･

367 ：可愛い奥様：2005/10/24(月) 21:50:08 ID:boRkk7j2

メルアドなんか怖くて聞けね

368 ：可愛い奥様：2005/10/25(火) 08:04:33 ID:baxeMlG6

知人・・・私小梨専業、外に買い物にはよくでてるけど、
人とのふれあいって皆無。知り合いすらできない。
かといって、職場にいたときのこと振り返っても、
仲良くなって今でもつきあってる人っていない。
働いてた当時と辞めた直後ははごはん食べにいったりしたけど、
時間がたつにつれ疎遠に。
人との付き合いを長持ちさせる方法を知りたいです。

369 ：可愛い奥様：2005/10/25(火) 10:41:23 ID:r8XBqyyC

デパートやスーパーまで友達同士で買い物に来ている主婦みると
悲しくなることがあります。
ついでに、40代で小梨だから身にしみる孤独感があるわ。
永く生きたくないと切実に思う今日この頃。

370 ：可愛い奥様：2005/10/25(火) 11:14:22 ID:zuiPnIM9

>>367
自分も聞けない。
もし聞けたとしても、どんなメール送っていいかわからないからメールもできないなあ・・
あと相手が自分に興味もってないのってすごいよくわかるから、
行動もなかなかとれないし。

>>368
自分と同じ状況です。
一言二言程度の言葉を交わす知り合いもいない。

職場で知り合った人と続かないってかいてるけど、そんなもんだと思うよ。
自分も辞めたあと一回ご飯食べにいってそれで終了したな・・
多分職場で知り合ってって人でずっと続いてる人のほうが少ないと思う。

趣味とかで出会った人と維持できていけたらいいなと思うけどね・・

371 ：可愛い奥様：2005/10/25(火) 11:16:54 ID:3r7oZ0H2

ネットがある時代でよかったよ。

372 ：可愛い奥様：2005/10/25(火) 11:35:15 ID:HvOGlcx+

>371
ホントに。
今、世界中でたった一人な気分に陥ってたけど、ここにきたら落ち着いたよ。
リアルで会えたら仲良くなれそうな人がいっぱいだ。

373 ：可愛い奥様：2005/10/25(火) 13:53:08 ID:rM3qRRR7

私もココのオフ会とかあったら行こうかな、という気持ちもあるんだけど、
行って知り合いが居たらどうしようと思うとやっぱりやめとこうと思ってしまう。
結局プライドが捨てきれないってことかな。

374 ：可愛い奥様：2005/10/25(火) 13:59:38 ID:zuiPnIM9

つか、ここオフ自体がほとんどないからねえ
あってもサシとか。

375 ：可愛い奥様：2005/10/25(火) 14:25:01 ID:QWWM8oLl

とりあえず私は仙台ですﾉｼ

376 ：可愛い奥様：2005/10/25(火) 15:08:15 ID:4NUGsMr6

オフの後、「私以外の皆様でまた会っているのかも」とか
「つまらん人と思われた」などと欝になりそうだ自分

377 ：可愛い奥様：2005/10/25(火) 15:24:26 ID:baxeMlG6

オフをやるのはいいけど、オフの連絡事項や終わったあとの感想は
別の場所でやらないと激しく落ち込む人がいると思う。（私とか・・・）
ちなみに私は東京。しかし、オフってなにやればいいのか。
そういうの出たことないです。お食事会とか？

378 ：可愛い奥様：2005/10/25(火) 15:44:15 ID:+HeDj9sv

私は青森だけど仙台くらいまでなら行けますーﾉｼ

379 ：?可愛い奥様：2005/10/25(火) 18:09:13 ID:XLuIf9ae

>>369
女の人はどうしても同じムジナ同士固まりたがるからね。
もう何年も蚊帳の外状態が続いているわ。
といって今更連絡取り合うような仲の旧友もいないしねえ。

380 ：?可愛い奥様：2005/10/25(火) 18:10:58 ID:XLuIf9ae

>>369
女の人はどうしても同じムジナ同士固まりたがるからね
もう何年も蚊帳の外状態が続いているわ（鬱
といって今更連絡取り合うような仲の旧友もいないしねぇ

381 ：可愛い奥様：2005/10/25(火) 19:24:46 ID:bEVs2+54

>>377
自分の望みのことを言われなかったからって無視して
自分の話したいことだけ話す人ってどこいっても嫌われる。

382 ：可愛い奥様：2005/10/25(火) 19:41:38 ID:baxeMlG6

東北の方が多いんですかね？
そういえば、以前このスレからできたサイトがあったけど、
まだあるのかな？

383 ：可愛い奥様：2005/10/25(火) 19:44:09 ID:bEVs2+54

>>382
どこいっても嫌われるでしょ

384 ：可愛い奥様：2005/10/25(火) 20:02:04 ID:Sij5ouzl

マアマア、ここでは言い合いは止めましょ。
ますます萎縮しちゃって人付き合いできなくなっちゃうよ。

385 ：可愛い奥様：2005/10/25(火) 20:06:51 ID:bEVs2+54

相手の話は構わず、私が！私が！ってのは、ネットでもにじみ出るんだな～と思ってさ。

>>384
ま、了解

386 ：可愛い奥様：2005/10/25(火) 20:08:57 ID:U7Mn5nPL

オフかぁ・・・前に趣味のオフ会に参加した時は悲しかったな。
普通の飲み会で趣味の話はほとんどなくて、
「○○さんてネットで見るのと違うね」とがっかりしたように言われた。
私は文章書くのも話すのも考えないとダメなんだけど、
他の人たちは頭の回転早くて、書くのも話すのもスピーディだった。

それ以来その掲示板に書き込むことは少なくなった。
ここの人たちとなら違うのかな。

387 ：可愛い奥様：2005/10/25(火) 20:11:26 ID:baxeMlG6

嫌いな人から嫌われてもなんとも思わないので。
返事してもらえないからっていちいちそういうこと書いてるようじゃ
あなたも相当嫌われものだと思うけど。

388 ：可愛い奥様：2005/10/25(火) 20:13:12 ID:bEVs2+54

>>387
気も強いけど、自己主張はしないって一番嫌われるタイプだね。
あなたよりはマシ

389 ：可愛い奥様：2005/10/25(火) 20:14:39 ID:bEVs2+54

>>387
自演決め付け乙
敵は一人だと思ってるんだろうけど、敵がいっぱいなタイプだね

390 ：可愛い奥様：2005/10/25(火) 20:15:45 ID:baxeMlG6

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

391 ：可愛い奥様：2005/10/25(火) 20:18:07 ID:bEVs2+54

最悪な女(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

392 ：可愛い奥様：2005/10/25(火) 20:33:51 ID:43ngaQxi

友達がいない…つまり環境的に作るのが難しいのか？、性格的にできにくいのか？
人それぞれだと思うんだけど、私は後者。
つい他人といると自分が輪の中の中心でしゃべっていないと気が済まないタイプ。
で、大人になってからそれを自覚し始めたら、自分が恥ずかしくなって
人の輪に入ることができず、ある意味、対人恐怖に近い状況に・・・

>>386さんも単にイメージ違うってだけじゃなく、他に何かあるかもしれないよ？
それに会話がのんびりした人でも、相手の話すことを理解できない訳じゃないなら
聞き上手になればいいんじゃないかな？

393 ：可愛い奥様：2005/10/25(火) 21:13:34 ID:4NUGsMr6

寂しさを紛らすとか群れていたいだけならなんか違うよね。
意見ぶつけあって仲良く出来たら理想だな。
今このスレで近い状況の二人を見た気がする

394 ：可愛い奥様：2005/10/25(火) 21:13:50 ID:0L/yas6S

>気も強いけど、自己主張はしない

おぉぉ～、それはまさにワ・タ・シ
そっかー嫌われるよな。

395 ：可愛い奥様：2005/10/25(火) 21:23:18 ID:bEVs2+54

>>394
普段なにも言わないくせに、失礼なことされた（勘違い）！と思ったときだけ、
一人怒る人ってあなたが相手するとしてもいやじゃない？
それであとでｺﾞﾒﾝとか言われてももう信用ないよね。
失礼なことされたときに毅然とした態度とるしっかりした人、とは違う。

396 ：可愛い奥様：2005/10/25(火) 21:56:58 ID:mGGZbm8D

意味不明

397 ：386：2005/10/25(火) 22:53:15 ID:U7Mn5nPL

>392
趣味の話ならわかるしネットなら時間もかけられるから、対等に話ができるんだよね。
趣味以外の話題で多人数リアルタイムでとなると、興味ない話もあるし、
考えてる間に他の人が上手な返答をして、自分はうなずいて笑ってるだけ…になっちゃう。

私も自分が話の中心でいたいタイプです。それが楽だし気持ちいいから。
392さんありがとう。聞き上手になりたいな。聞き上手って高度な会話スキルが必要だよね。
相手に対する共感、次の展開を引き出す質問、
相手が複数なら会話の流れを見はからって、タイミングよくバランスよく。ﾊｧ難しい。

398 ：可愛い奥様：2005/10/25(火) 23:19:35 ID:0L/yas6S

>>395
あー、それちょっと違う。私じゃない。
後で謝んないし、絶対。

399 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 00:27:29 ID:4TzbM5Il

なんかさ、相手（誰か）の欠点だけを指摘するのって、気分悪くない？
２ちゃんだから長文嫌われるのはわかるんだけど…このスレでやる意味わからない。
居心地悪いなら見なきゃいい！と言われたら、否定できないけど。

400 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 00:39:19 ID:eUie54cy

欠点指摘って？
どれのことかわからないけど、長文なだけでは嫌われないよ。

401 ：399：2005/10/26(水) 01:23:07 ID:54LXdbcn

>>400
>>381-383 と >>385 >>387-391　>>395　辺り。
揚げ足とりっぽくもあるけど…どうせなら、こう建設的な流れにできないものかと。

ただ、この指摘は同意かな…>>385の。
私が！って前に出たがるのは、自分で気付いてもなかなか変えられないんだよね。
自分は>382さんじゃないんだけど、わりとそんなトコロが…性格悪いとの自覚はある。

402 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 06:57:21 ID:5pxsI4hp

前に出たがるのは悪いことじゃないと思うよー。
私は引っ込み思案だから、前に出てくれる人はありがたいし、ｳﾗﾔﾏ。
ちょっと前に出るタイミングをコントロールできれば完璧だと思うな。。

403 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 07:56:22 ID:1Dk7RGiH

私もぼーっとしてる方だから、前にでてくれる人の存在はありがたいよ。
そういう人のおかげでリアクションを起こせることが多い。
性格の善し悪しじゃなくて相性の問題だと思うな。

404 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 09:37:13 ID:2CQfSU1J

前にでたがる人と、
意の添わない話を無視して無理やり話し推し進めたり、
重要人物じゃないと、相手を選んで無視して次の話にもってく人って違うよね。

前者はいいけど、このスレだと後者には敏感な人が多そうなんだけど。

405 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 09:59:32 ID:GXDU3Klv

そもそも>>377さんがなんで>>381と言われるのかわからなかったけどな。
現実の会話はともかく、荒らしはスルーが2chの基本だし。

性格の良し悪しじゃなくて相性の問題というのは勇気づけられるね。
>>392さんの環境と性格の話も、別々に見えて実は近いところにあるのかも。
自分の立ち位置を見つけられたらいいと思うよ。

406 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 10:12:38 ID:2CQfSU1J

>>405
>>387で応じてるとおり、「望みのレスがなかったから返事をしてあげなかった」って自覚があったんじゃﾏｲｶ
ＩＤたどればわかる。

407 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 10:27:38 ID:Xp0rTam2

ちょっと前にオフの話があるけど。
久しぶりにオフにでてみたけど、やっぱりオフで
気の合う人見つけるのは難しいと思った。
ここの奥様とランチとかなら楽しいのかな。

408 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 11:42:35 ID:i72Yx0RR

いつのことになるかは考えずにｗ

人数もどうしたもんでしょうか？
２人じゃ会話止まった時の沈黙が怖い。
そんな間も気にしないくらいになれたらいいけど。
会話が合わなかったらｼｮﾝﾎﾞﾘ。
ちょっと多目？の５～６人。
会話が止まっても気にはならないけどポツンの可能性大。
お店に行くまでの道も並んで歩いたりしたいが遠慮してしまいやっぱりポツン。

なんで脳内でもポツンなんだ・・・・・

409 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 16:13:08 ID:9KWvuKXN

本州を出て一ヵ月半・・・・。
とてもオフなどに出れないような遠くに住んでいます。

暇だし友達もいないので、映画を見に行ってきました。
平日の午前だし、そんなに人は居ないだろうって思ってたのに
結構女の子グループとかで見に来てる人もいて。
映画終わったらちょうどお腹が空く時間で、女の子グループは
綺麗なレストランにお食事に行った様子。それを見ないふりをしつつ
すごく羨ましいと思ってた私です。
人の輪に飛び込む勇気もないけど、一人で居るのは寂しいです・・・。

410 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 16:29:29 ID:CyzNHeKC

かつて友達だった人達ともう何年も電話で会話してません。
これって異常だよね・・・。
同じような人います？

411 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 16:32:32 ID:ciuqdGls

>>408
昔、性格教育センターってところの通信教育?取ってたんだけど
そのテキストに「家で一人で今日あったことを思い出して
あれこれ考えてはいけません」とか色々禁止事項があったよ。
例えば同級生に冷たくされたと感じることがあったとして
それを家に帰って一人で考えても悪いようにしか考えないから。
事実はその同級生に聞くしかないし、どんどん悪い妄想が
広がって「私は嫌われている」ということだけが自分の中で
クローズアップされる。
その状態で翌日同級生にあっても嫌われているという先入観で
接するからますます上手くいかない。
それでまた家に帰ってうじうじ考えるとどんどん悪循環に陥るって
理論。
二日目以降はその日あったことを元に悪い憶測するだけでなくて
翌日にその同級生と会った時の自分の挙動不審とかの想像も
加わるので本当にどつぼに陥る。

412 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 16:37:24 ID:8iAuuYBr

>>411
それ、ポルソナーレ（だっけ？）っていうやつ？
だったら私もとってたーー。
すごい懐かしい！

413 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 16:41:34 ID:ciuqdGls

対人恐怖気味だって人は多分思い返すと>>411の悪循環に
陥ってると思う。

本をどこかにやってしまって正確ではないけど
●自分で自分のことを考えない（特に家で一人のとき）
●他人の目を通して自分がどう思われているか考えない
●自分と他人を比較して優劣をつけない
ってな感じ。
反省しないのか?とも思われそうだけど、冷静に自己批判するというのと
上のはまた違うんだよね。

414 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 16:53:56 ID:ciuqdGls

>>412
そうそう！それです。
子供向きに書いてあるけど、なかなか内容的には高度でしたよね。
私は今は対人緊張とかは全然無くなったのだけど、人付き合いが
つらかった当時は見事に禁止事項ばかりやってました。
一日中自分のこと、他人から見た自分のことばかり考えてたもん。

415 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 17:11:14 ID:8iAuuYBr

>>414
今思えば、ちょっとインチキくさい怪しい教材っぽいけど、
あの内容はすばらしいと思う。
私も、「他人から自分がどう思われてるか」をすごい気にしてて。

416 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 17:39:05 ID:+gFLg2Rb

>>413
旦那が天然で
●自分で自分のことを考えない（特に家で一人のとき）
●他人の目を通して自分がどう思われているか考えない
●自分と他人を比較して優劣をつけない
って人だよ。例えば出先で旦那が初対面の相手に
旦那がいつものようにがんがんすんごい寒いオヤジギャグ
飛ばして、私から見ると相手はひきまくってるんだけど
旦那は全然それに気づかないｗ私は顔から火を噴きそうな
ぐらい恥ずかしいんだけど旦那は全然気にしない。
でもそのうち相手も旦那のギャグに笑うんじゃなくて、
そういう旦那の天真爛漫さに顔がゆるんで旦那に好印象
持つんだよね。旦那の口癖は「考えてもしょうがない
事は考えない。答えが出ない事は考えない」
うらやましい性格だなっていつも思う。
私は一日に起こった事を反芻して落ち込むタイプなんだけど、
旦那から見れば「それで何が楽しいの？」なんだそうだ・・。
わかっちゃいるけどさ・・。

417 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 18:15:01 ID:vQocE696

何気に＞410が無視されてる件について

418 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 19:30:38 ID:GXDU3Klv

>>410はここではもちろん、世間でもわりと普通だから。
昔の友達なんて電話番号さえ知らないよ。

419 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 20:03:12 ID:8Vf9UkLU

>410
ﾉｼ
私なんか結婚式出席してもらってそれ以来ずーっと疎遠だよ。
今では年賀状のやりとりだけorz

友達だと思って式に招待したのに迷惑だったかなぁと
今更後悔してます。

逆に自分も呼ばれた子達ばかりなんだけど、ね。
その子たちが結婚してまず疎遠に→
数年後自分が結婚（式に出席してもらう）→それ以来また疎遠に→
話し相手が居なくて２ｃｈ

何やってんだろ私。

420 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 20:50:38 ID:ciuqdGls

>>410
私もそうだな。
疎遠になり始めるとなかなか電話しにくいし、連絡取るなら
メールになっちゃう。

>>415
当時は「そんな事言われたって考えちゃうんだよ!」と思ってたけど
徐々にでも良いから取り入れたら良かったよ。
>>416
もともとの性格もあるんだろうね。
本来が旦那さんみたいな性格はその傾向がどんどん強調されて
反対の性格の人はまたそっちの方向に進んでしまうという。。

421 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 21:57:05 ID:8Vf9UkLU

>420
＞疎遠になり始めるとなかなか電話しにくいし、連絡取るなら
メールになっちゃう。

そうだよねぇ、いきなり電話したら引くかな？
って思って電話出来なくなっちゃった。

旦那以外と話してないから寂しくて死んじゃいそうです(ﾉД`)
メールなんてなんで流行ったんだろう
それとも電話する人は普通にしてるの？

422 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 22:06:19 ID:a5jVFu39

>>410
余裕

423 ：可愛い奥様：2005/10/26(水) 23:58:36 ID:Xp0rTam2

ここの人だと余裕だよね。自分も余裕で数年とってない。
でも風のうわさでは、卒業後数年たってるのに、結婚式呼ばれてたりしてさ
あ、自分以外は連絡とってたのねーと・・

424 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 10:13:45 ID:uKQo6X/4

疎遠になると連絡しづらいですよね。
そっか、思い返してみるとメールを使うようになってから
直接電話をかけるっていうことがなくなりました。
でも、電話だと連絡しづらいけどメールならしやすいというのもあるから、
ずっと連絡とってないひとにお久しぶり～元気ですか？みたいな感じで
連絡とれるというてんではいいかも。
ただ、そんなメールできる人ももういないわ；；

425 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 16:54:29 ID:7Ud88GoU

>>423
そういの多々あるよ。
凹むよね。もう萎え萎え。
でもいちいち凹まずに自ら
また連絡取って入って行けば良かったんだろうな。

426 ：可愛い奥様：2005/10/27(木) 23:48:27 ID:Sr39onKV

みなさん、習い事などは？
この秋からカルチャースクールに行き始めました。
何か始めないと友達どころか知り合いもできないと思ってｗ
まだ名前も尋ねることができませんが、人と話すリハビリにはなりそうです。

427 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 01:56:51 ID:AGOXjCUf

わたしも、スクールに通い始めました。
微妙に年齢に差があって、居心地いいです。
実際人の中にいると、今までの余計な思い込みが薄らいでいくみたい。
ここで友達って言えるほどのつきあいにならなくても、なかなか進歩ｗ

428 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 07:33:34 ID:JdHp3duC

はぁ、このスレほんとに雰囲気いいですね。
ここくるとホッとします。

>>426さん、>>427さんスクールいいですよね。
私も近々語学のスクールに通う予定です。
自分は、なんとなくなんですが、同年代や年下より
５～１０歳くらい上の方の方が、
構えずに自然に会話できる気がします。

429 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 08:46:31 ID:AswYag+O

私も習い事ではちょっとイイ感じです。
友達にはなっていませんが。
近所とか子供の学校関係の知り合いだと
挨拶と天気の話ししか出来ないけど
習い事だと結構話せる。

430 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 09:35:29 ID:y5HU6LdM

習い事か、またあの人がでてきそう。

431 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 10:19:18 ID:t6f8Eqxg

好きなことに夢中になったり体を動かしていたりすると、
それだけで心がオープンになりますよね。
私も時間ができたらヨガでもやりたいな。

432 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 12:33:13 ID:uqCk/a7Y

同じ趣味を持ってる人となら気兼ねなく話せるかもね。
私の場合、趣味（特技）がダンスで
クラブでＤＪしてた経験も有りなので音ヲタな奥様を探すのは限りなく無理だ・・

433 ：可愛い奥様：2005/10/28(金) 13:38:10 ID:NmuwEY52

ココのスレの人、お・おともだちになってください！！！
今はこどもいるからなんとか精神的に持ってるけど、来年から幼稚園。
みんな楽できて自分の時間が～なんていうけれど、お金もないし、
お友達いないし寂しくて寂しくて…今から泣いてます。

434 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 05:59:14 ID:sms7d1zA

>>432
音ｵﾀな奥様は難しそうだけど、ダンスなら見つかりやすいのでは？
私以前ジムに行っていて、そこにはダンスのクラスもあったんですが、
高校生くらいから４０代５０代くらいまでいたけど仲良さげでしたよ。
終わったあとグループ単位で連れ立って食事に行ったりもしていたみたい。

435 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 08:15:31 ID:QDXEbpXE

人前で言える趣味をお持ちの方が羨ましいです。
婦女子な奥様なんてリアルで探すのは至難の技。
ネットだけが頼りです。

436 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 09:36:37 ID:chx4Dr+T

>>434
> 終わったあとグループ単位で連れ立って食事に行ったりもしていたみたい。

そのグループの中でぽつーんと孤立して、結局なにしに行ったかわからない
自分の姿が想像できてしまうｗ　
そういう集まりにも参加しないと友達できないとわかってはいても・・・
もう、なんかマンドクサ

437 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 09:40:56 ID:nh/7w9RV

>>435
どんな趣味なの？
って聞いたらまずいのかしら・・・

438 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 11:10:38 ID:fagcYQi5

同人系かな…。私も大きな声では言えませんがゲーム好きです。
旦那に付き合ってガンダムも見る。
マンガやゲーム好きな奥様もいるはずと思うのですが、
リアルではまずそんな話はできません。

439 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 11:42:07 ID:LiQ6i3TL

同人系って、出会える場所に行けば意気投合しやすそう。
>>436
ｱﾊﾊ…　同じかも。
グループ苦手なんだけど、グループの方が付き合いって続きやすいですよね。
個人の意思とは別の、持続力がありますよね。

色々マンドクサくなるけど、色々参加しようと思うよ。
たまには場違いな所とか。

440 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 13:09:24 ID:QDXEbpXE

435です。
ぎゃーっ、思いっきり誤変換（ﾟДﾟ；
婦女子×→腐女子○

ご推察の通り同人系でございます。
出会える場所に行こうにも、田舎なので世間が狭く、
下手すると知り合いのお嬢さんに会っちゃいそう。
438さんみたいな奥様とお友達になりたいよ。　

441 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 13:35:24 ID:RZF6AcIZ

田舎じゃマイナー趣味の人は同士を見つけるのが大変だよね。

私もドラムや占い(四柱推命、易)が好きなんだけど、
この歳でバンドやってる人なんてほとんどいないし。。
サンバやブラジル音楽の話が出来る人なんていない。
占いやってるって言ったら最後、胡散臭い目で見られるか、
占ってちゃんに依存されたり。。

メジャーなスポーツ系や食べ物関係、身近な生活関連の事で
何か趣味が持てればいいなぁと思うけど、中々そうもいかず。orz

442 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 18:47:37 ID:wEHK1OsF

私もバンドやりたい。でもそんなナカーマいない。
しかもベースなんで一人でベンベンは寂しいのよ…。

443 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 18:53:59 ID:chx4Dr+T

バンド仲間なら、そういうコミュニティ掲示板で「求む！ベース担当」とかあると思うよ。
明確な趣味がある人はいいよなあ

444 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 23:36:42 ID:QliRvRf6

だよね。
芸もなけりゃ趣味も読書とか独りでする事ばかりだ(・ω・）

445 ：可愛い奥様：2005/10/30(日) 10:46:56 ID:UxYD97EX

何か打ち込める趣味を持ってる人って、それについて熱く語り合えたりして
盛り上がれますね。私は複数の趣味にそれぞれ浅～く取り組んでるだけだから
語り合おうにも専門知識が少なすぎて無理ポな予感。情熱もちっぽけ。
もとがオタク気質だけに、趣味に没頭しすぎてやるべき事をほったらかしに
しそうで怖くてのめり込めないｗ　子育て終わったらじっくり取り組めるの
かな。　独り言ｽﾝﾏｿﾝ　

446 ：可愛い奥様：2005/10/31(月) 15:17:45 ID:1ynBa/xJ

自分が言われたりされたりしたら嫌だと感じることは絶対にしないように
心がけているんだけど、その基準がどうやら人と違うみたい…
あとから一生懸命考えても自分では変だと思えないことで相手を怒らせてしまったり
逆に「そんな言い方ひどい…」って思っても他の人からしたら「なんで？」みたいに
普通に言われたり。
何十年も努力してもなおらない。こんな私、ちゃんとした友達つくれることなんて
この先一生ないのかな。でも欲しいよ…。こんな私と一緒に居てくれる旦那には
感謝だけど、やっぱり女友達がほしい。

447 ：可愛い奥様：2005/10/31(月) 15:51:44 ID:Z8JivVCh

あとから一生懸命考えても自分では変だと思えないことで相手を怒らせてしまったり
逆に「そんな言い方ひどい…」って思っても他の人からしたら「なんで？」みたいに
普通に言われたり。

↑よーくわかるw
自分がそうだ…。
だけどみんな似た様なものだと思うけどな。
それで深く傷つくか傷つかないかの違いだけみたい。

448 ：グリンガム：2005/10/31(月) 15:53:38 ID:6to+iHTP

うだうだ言ってて結局自分を変えたくないんだろ？奥さん

449 ：可愛い奥様：2005/10/31(月) 15:58:33 ID:1ynBa/xJ

>>447
ありがとう。わかると言ってもらえて嬉しかったです。
何とか変わって、人を傷つけないようになりたいな。

450 ：可愛い奥様：2005/10/31(月) 17:21:06 ID:/lSpFit1

傷ついたらそのことを相手に素直にいって、相手がたいしたことないことで
傷ついたり怒ったら謝るのが大事なんじゃないかな？
お互い思いやれるようになったら、きっとそれは友達ってことなんじゃ？
価値観て人それぞれだし、こんなことでって思うことも
人によって違うし、そんな落ち込むことないと思うよ？
無理に性格かえることない、ただ相手を思いやる気持ちを持てば
いいんじゃないかな～？

451 ：可愛い奥様：2005/10/31(月) 18:17:55 ID:EGpgTuHQ

私も人を傷つけたくないと思ってきたが、
今日、今まで意地悪されてきた人に、思いっきりキツい言い方しちゃったよ。
向こうはほとんど泣いてた。
いつも弱々な私に言われて、余計プライド傷ついたのかしら･･。
はぁー、幼稚園のバス停での出来事なんですどね。
余計嫌われたな、こりゃ。
もういいや。こうして1人状態加速していく～♪

452 ：可愛い奥様：2005/10/31(月) 20:48:43 ID:nXNrlucn

初めて書き込みします。
ここのスレ見てとても癒されています。
同じように考えていらっしゃる方がいるのかと思うと、
ちょっとだけ気持ちが上向きになって来ました。
451さん、言うべき子時はきっぱり言うのも、
ひとつのコミュニケーション方法だと思いますよ。
そこから何か新たな関係が生まれるかもしれませんもん。
とは言え私もまさに今独りが加速してますけが、
どうぜ独りならせめて自分に偽りなくしていた方がいいですよ。
すいません、うまく言えなくて。

453 ：寂しい奥様：2005/10/31(月) 21:19:15 ID:HqZz1XEn

ここって雰囲気いいですねぇ～♪
そして、お友達いない人も多いんですね。
同じような気持ちの人が沢山居るぅ～。
:*:･｡,☆ﾟ'･:*:･｡,ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ ,｡･:*:･ﾟ'☆,｡･:*:

私もお友達作るの苦手です。
どこまで気さくにしていいのか分からなくて、いまいち踏み込めない。
自分から壁を作っている希ガスけど、どうしたらいいのか。
何かの拍子にメルアド交換したとしても、メール来ないし。orz

皆、どうやってランチとか誘ったり誘われたりしてるんだろう...って
言うのが私の一番の疑問です。
他の知り合いに「今から皆でお茶しない？」って誘われてみたい。

454 ：可愛い奥様：2005/10/31(月) 22:12:59 ID:7+ZY7R6T

>>441-442
ちょ、ボーカルやらせてよ・・・
とかいつもだったら絶対言わないけど、
今週の占いで勢いづいて言ってみるテスト

455 ：可愛い奥様：2005/10/31(月) 23:51:29 ID:eIZH5ZFg

>>453
って私？って思うほど私そのものだわ。
お友達になりたいわ、あなたと。「お茶しない？」ｗ

456 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 00:29:14 ID:exNAeoWX

ここにいる人達は旦那さまとは仲良しなのかな？
今日イライラして（月のもの）言い争いになちゃった・・・
旦那出張で暫く会えないのに、馬鹿だ私。
毎月イライラして喧嘩してしまう。
普段ムカツイテルけど我慢している事をぶちまけてしまう。

457 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 00:49:13 ID:UrhJ+Bh4

ところで、何年くらい友達と会話してないの？

昨晩の夢なんて、小学校同級生が大勢出てきたけど
会話さえできない灰色めいた夢でした。
せめて、夢の中でも寂しさ忘れたいのに、悲しかった。

458 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 02:02:15 ID:M4JHaBaC

うちも旦那とは仲いいけど、喧嘩はするなあ・・
外で楽しくお話するのって地味にストレス発散になるもんね。
それができないからなあ。
>>457
学生の頃の友人と遊ぶ夢っていまだに見るなあ・・
楽しい夢見ることもたまにあるけど、目が冷めるとむなしい。

459 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 08:04:35 ID:9PKjGp5p

学生時代は友達いたけど、人格が変わってしまって（多分お互いに）魅力を
感じなくなって関係が切れてしまった。人は変わっていくものだと思うけど
変わりながらもずっと長い付き合いが出来る人たちって凄いと思う。
友達は大体悪い方向へ変わっていってしまった。それを許容できない自分の
心が狭いんだろうか？人とどうやって心のふれあいをすればいいのか分らな
くなってしまったよ。

460 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 08:28:42 ID:PIr6parw

>>459
結局は「付き合いの永さ」じゃなく「相性」なんだと思う
歳をとるとあらゆることに融通が効かなくなって来てその人の
性格の本来の癖の部分が露呈されやすくなるんだって
悲しいけれどこれも「老化の１つ」だってさw

461 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 09:05:33 ID:DZHtBoQO

自分では何もしないで人が誘うの待ってるだけじゃ知り合いも増えない。
わかっちゃいるけどその勇気がないのよ。そんな２０代でした。
友達や知り合いが多い人は、行動的で自分からどんどん誘ってる人が多い。
それか、どんどん誘われる魅力がある人かのどっちか。
友達増やそうにも、過疎地で人がいやしねぇーーーーーー
そんな３０代を生きてます。

462 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 10:28:49 ID:8txyl0EE

>>461
>友達や知り合いが多い人は、行動的で自分からどんどん誘ってる人が多い。
>それか、どんどん誘われる魅力がある人かのどっちか。

自分は学生時代からパーティやコンパの企画したりする「どんどん誘ってる人」で
結婚してからも子供のママ友関係親子５組ぐらいで持ち寄りランチしたり
ハイキングしたり一泊旅行したりしてたんだけど、誘う＆企画立案はほとんど自分。
たまには誰かやってくれないかな～と思ってた。
で、子供達も小学生になり、引っ越ししたメンバーあり、働き始めた人ありで環境も変わり
自分から誘うの一時的に止めてみて誘われるの待ってみた…けどだんだん疎遠になっちゃって
自分は「どんどん誘われる魅力がある人」じゃない事を実感してそれから自信喪失気味です。
今、寂しくて寂しくてしょうがないです。
ママ友は「自分の友達」ではなくて「子供の友達の母親」だったんだよね…orz

463 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 14:31:42 ID:+hOOGhO3

>>441 さん、ブログとか作ってくださいませんか～？

ボサノバ、サンバ好きな人ってあまりいないから、もしよろしかったら
ぜひ。（占いはあまり好きではないので粘着はしないとオモ）

田舎のおばさまがたは食べ物の話と人の噂話がお好き。そろそろあわせる
努力もばかばかしくなってきた今日この頃です。

464 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 14:57:23 ID:DZHtBoQO

>>462
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
誘い合える友達がお互いにできますようにっ

私はとりあえず仕事することにしました。
少しは外とつながりもてるし、おこづかいも入るからいいかなって。

465 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 18:03:12 ID:3M9dZFgA

>>462さんみたいな人、羨ましいけどなぁ･･。
私も完全に受身で、断られたら怖いから人を誘えないまま
ず～っときちゃったよ。
今思うと、大事にしとくべきだった友達が何人かいた。
でもいい加減嫌になるよね、こちらからは電話一本しないんだから。
私がもしそうされたら、「あぁ付き合いたくないんだな」と判断して当然。
でももう取り返しつかないなぁ･･･気付くの遅かった。

466 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 21:12:37 ID:CE/O9XIE

私このままじゃいけないっと思って、子供の幼稚園の友達を家に呼ぼうと
ママさんにメールした。タイミングが悪く断られてしまった。
もう一軒送ってみた。これも駄目。
2軒続くとさすがにダメージ。誘うの怖い…。
本当に用事あって断られたとは思うけど
もしかしたら嫌われてるのかと被害妄想チックになってしまう。

467 ：可愛い奥様：2005/11/01(火) 21:56:05 ID:YbZFaytW

>>462
あなたは私ですか？というくらい同じ。
私もどんどん誘う派（社会人なので月１くらい）で、電話もメールもマメ。
でもメルアドは変えられるし、電話も出てくれない人が多い。
諦めて電話しなくなると、３年くらい経つと空メールが送られてきたりする。
さすがにそれには返信しませんが…。

たぶんウザがられてる、嫌われてるんだろうなって思うんだけど、
だったら数年に一度カマかけてくるようなことはしないで欲しいよ…。

468 ：可愛い奥様：2005/11/02(水) 05:24:57 ID:wIbH5eE7

>>456
私も旦那とは仲良しで色んなこと喋る。
生理でいらついたり、不安定なときは、
旦那にそう言ってるよ。
でも、結婚してからPMSは以前より軽くなった気がする。

469 ：可愛い奥様：2005/11/02(水) 09:12:56 ID:X7kaU4R+

おはようございます。
昨日美容室に行ってきました。
そこに行くのは２回目です。
決まった店もなく放浪してばかりですが、その店は今のところ気に入ってます。
オープンして日が浅く、個人経営で椅子が２脚。お客も１日１～２人です。
ずーっと話しかけられるわけでもなく無言でもなく私には適度な感じ。
他のお客が美容師と盛り上がってるの見て
なんで私とは話さないんだろ？つまんない？なんて被害妄想にならないしｗ
これからも行きたいけど引越しなんだよね・・・
みなさん美容室での会話どうですか？弾みます？

470 ：可愛い奥様：2005/11/02(水) 09:58:30 ID:cBE0ovS4

美容師さんによりけりかな。
人に合わせるタイプだから、喋りかけてくる人だとずーっと喋ってるよ。
本当は寝ていたいんだけどね。

>>465
うはー、まるで自分をみてるようだよ。
生来の性格ってあるよね。
学校や職場みたいに毎日顔合わせてるんだったら受け身だけでも
大丈夫だけど、そうじゃない場合、何度か続けて断っているうちに
いつしか音沙汰なしに…(´Ａ｀。)グスン

>466ﾀﾝ見習って、誰かに連絡いれてみようかな。

471 ：可愛い奥様：2005/11/02(水) 14:04:11 ID:z+3Lips7

今行ってる美容院は、無口な上にドモリがあるオジサン(40代半ば？)が担当で、
気楽。
彼のｵｸｻﾝも居て、よくしゃべる人だが、オバチャンなので気楽。
まぁ私もオバチャンなんだけど。
でもこんなに気楽な美容院なのに、
続けて通ってると、何だか会いたくなくなってくるところが
自分のダメなとこだと思う。
あくまで他人行儀な態度を続けてくれる美容院はないだろうか。

472 ：可愛い奥様：2005/11/02(水) 14:30:38 ID:BDMpMTpS

>続けて通ってると、何だか会いたくなくなってくるところが
>自分のダメなとこだと思う。

そういう人、少なくないと思うよ。別に美容師とのお喋りなんてわずらわしいって思う人。
私の元友人とその彼氏も、美容師に話しかけられるのウザくて
「自分、話すの苦手なんで」ってはっきり言っちゃうと言ってた。
でも、特に引っ込み思案な人達ではないんだけど。
自分は、そんなことはっきり美容師に言おうものなら
逆ギレされて変な髪型にされそうなので、怖くて・・・
結局、話しかけられたら苦痛ながらもヘラヘラしてるorz

473 ：可愛い奥様：2005/11/02(水) 14:32:02 ID:BDMpMTpS

あと、美容師さんでも客と話すの苦手で
安定剤飲みながら仕事してる人もいるらしいよ～

474 ：可愛い奥様：2005/11/02(水) 17:48:33 ID:JVNWJzW4

最初にアンケートみたいのとって、客のニーズを調べたらいいのになあと思う。
お喋りご希望欄とかあったら迷わず空欄にするのにな～。

以前やたらと喋りかけてくる男性美容師にあたって、もう絶対会話を盛り上げる
ぞって感じで私に喋らそう喋らそうとやっきになってて辛かった。でかい声で
早口で・・一番苦手なタイプ。私があまり喋らないから、後のほう半キレ状態で
怖かったよ。

475 ：可愛い奥様：2005/11/02(水) 17:57:39 ID:4L6CiM4R

そういうときは一心不乱に雑誌見てたらいいんでないか？
前美容師さんが、話したくないだろう人は雑誌を必死で見てるし・・とか話してたことあった。
でもこの人苦手なタイプーってが接客になる場合あるよね。困る。
ここ見てたら久々に美容院いきたくなったな。

476 ：可愛い奥様：2005/11/02(水) 17:58:48 ID:4L6CiM4R

＞この人苦手なタイプーってが接客になる場合

この人苦手なタイプーって人が
人がが抜けた。

477 ：可愛い奥様：2005/11/02(水) 19:11:06 ID:HL8mdiwu

美容室そろそろ変えたい。
何度か行くにつれて美容師さんが親しげに話しかけてきて、
いろいろプライベートなことを聞かれるのがイヤで。
できれば無口な人に担当してもらいたい。
あと、帰り際とかやたら丁寧にお店のドアの外まで
一緒に来て送り出してくれるんだけどそれもイヤです。

478 ：可愛い奥様：2005/11/02(水) 19:39:16 ID:4L6CiM4R

＞帰り際とかやたら丁寧にお店のドアの外

わかるわかる。
美容員じゃないけど、よく買うとこではよくしてくれるけど、あれ苦手だ。
ついつい自分が先にいっちゃうんだけど、いっつも、社交的な人ならここで和気藹々と
話しながらいくんだろうなーなんて考えちゃうし。

479 ：可愛い奥様：2005/11/02(水) 19:59:49 ID:FTSzeXMt

あと無理やりにでも次回の予約入れようと必死なところも駄目だ。
こっちだって都合があるしその日に行けなくなった時にわざわざ
電話入れるのも手間だし。
、、って、美容師との会話には関係ないかw

480 ：可愛い奥様：2005/11/02(水) 20:32:31 ID:X7kaU4R+

美容室の話振ったものです。
自分が振った話題に答えが帰ってくるのってなんだかとっても嬉しいものですねｗ
皆さんありがとう！

481 ：可愛い奥様：2005/11/03(木) 06:59:41 ID:G3yDV4i8

美容室の話題に反応したものです。
いえいえ、久しぶりに女友達とのお喋りが体験でき、
こちらこそ楽しかったです。
日常でもこんなふうに自然に受け答えできるといいのにね。

482 ：可愛い奥様：2005/11/03(木) 16:47:20 ID:rjDkZqhQ

ここ読んでると、皆本当に友達いないのかな…？って思ってしまう…
喧嘩売ってる訳じゃないよ！ただレスが暖かかったり、人の気持ちを思いやれる
ような人たちばかりな気が…。
過去に嫌な思いをしたとかもともと一人が好きとか、ここにいる理由には色々
あるとは思うけれど、もしかしたら自分では友達居ないと思っていても
周りにはあなたたちのことを友達だと思っている人がいるかもしれないよ。
…だからどうだっていう話じゃないけど…もし私のように時折孤独が苦しく
感じるときがあれば、ちょっとだけそう思ってみてほしい。このスレ好きだから。

483 ：?可愛い奥様：2005/11/03(木) 18:34:38 ID:36CUT8m+

世の中、>>482タンみたいな人ばかりだといいのにな。

484 ：可愛い奥様：2005/11/04(金) 12:28:41 ID:4Hgu0A+2

まず自分たちから>>482さんみたいになろうキャンペーン

485 ：可愛い奥様：2005/11/04(金) 14:10:15 ID:AUMt/uh9

ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ中のところ、水差してｽﾝﾏｾﾝ。
友達がいない人って、大別して
（1）話しかけたいと思わせる魅力を感じない（そして実際話すとつまんない）
（2）一人よがりで他人の話とかあんまり聞かない（結果うざがられる）
の二種類ある気がするんだけど…
（魅力的でいい人なのに、対人恐怖症っぽくて友達のいない人も
いるだろうけど…？）
それを改善しない限り、頑張って話しかけて新しい友達を作ったとしても、
結局みんな離れていく気がするよ

486 ：可愛い奥様：2005/11/04(金) 16:05:44 ID:l85Nl6Z/

>>485
あなたはどっち？

私は１かな？
怪談話しても怖くないし面白い話も面白くない。
旦那に言われて気づいたよｗ　話長すぎてオチがないとも指摘うけました。
会話教室とか必要です。

487 ：可愛い奥様：2005/11/04(金) 16:29:55 ID:/Vqa4Dec

＞482さんは本当にイイ人！だと思うけど＞484さんや＞485さんは
どこか言い方に棘のある人だと思う。（一言余計な事言わなきゃ気が
済まないタイプ？）

488 ：可愛い奥様：2005/11/04(金) 16:38:17 ID:4Esp0tQh

私は２だなきっと。反省しなきゃ。

私の結婚式には出席してくれたんだけど、
逆に私は招待してもらえなかったということが数件あって寂しい。
相手との人数合わせとか、いろいろ事情はあるだろうけど
結婚したことすら教えてもらえないのはショックだった。
あわててお祝い送っても音沙汰なしとかザラ。
どうしてここまで嫌われるのかなあ

489 ：可愛い奥様：2005/11/04(金) 17:51:57 ID:l85Nl6Z/

若い時は友達少しいて結婚式呼ばれたことあったな。
受付頼まれたりもした。
私が結婚した時はもう友達いなくてｗ　
みんな結婚しちゃって全国各地！なんて言い訳しました。
本当に各地に友達いたら少しは期待してもいいんだろうけどまったくの嘘だった。

地元にいる方はばったり同級生にあったりしませんか？
この人同じ学校だった。どころか同じクラスで当時は話したりもしてたけど
目を逸らされたり・・・。
まったくの見知らぬ他人と目が合った時逸らすのとは明らかに違うからさ。
本当に嫌われてるんだなと再確認しちゃいます。

490 ：可愛い奥様：2005/11/04(金) 18:59:07 ID:PkKhTevA

>>489
おんなじだなー
自分も結婚式いったけど、自分が結婚するときは友達いなかったよ。

後半部分は、今は地元からちょっと離れてるけど、
地元に戻ってその街のほうにでかけると、よく元同級生を見かける。
勿論ｽﾙｰするし、される。。。
嫌ってるつもりでいたけど、嫌われてもいたんだろな。
でもその土地にいた頃は仲良かった子がそれでも数人はいたので、
それを思い出しても寂しくなる。

491 ：可愛い奥様：2005/11/04(金) 19:01:23 ID:y6WXYVWu

結婚式のことはあまり思い出したくないな。とりあえずは女友達いないけど旦那いいのにあたったからまだましかなあ思ってる。近所の嫁とも挨拶だけ。まあいいか。

492 ：可愛い奥様：2005/11/04(金) 20:10:16 ID:iwvARnSN

披露宴にはみんな来てくれたけれど2次会はなかったよ…。さみし。

493 ：可愛い奥様：2005/11/04(金) 20:51:05 ID:eeigjvjg

本当に友達がいなかったから二次会なんてやってない。
披露宴だって親戚だけ。旦那も友達いないから休みはずっと二人で過ごしてる。

はぁ～、旦那が先に逝ってしまったらどうしよう。
それが一番怖いよ。

494 ：可愛い奥様：2005/11/04(金) 22:11:35 ID:o7VeO4/g

うちもそーよ。
旦那とは仲良しだから休日もずーっと二人一緒。
たまにケンカするけど、お互いに大事な人だから
すぐに仲直りするけどマジで旦那が先に逝ったら・・・
小梨だし私の親とはワケあって疎遠だから独りだーって思うと怖いよー

495 ：可愛い奥様：2005/11/04(金) 22:12:03 ID:iwvARnSN

>>493
禿同

496 ：可愛い奥様：2005/11/04(金) 22:20:46 ID:eeigjvjg

前にも出てたけど、もしかして友達いない人は
旦那とべったりって人が多いのかもね。

私は心を許そうとすると、すぐに裏切られて一人に戻る。
他の人にして見れば些細な事が、私には裏切りに感じられてしまう。
今はきっと私の「友達」って基準が他の人達の
基準とは違うんだなぁ～と思ってるんだけどね。

だから友達が旦那かどっちかしか気が回らないのかも。

497 ：可愛い奥様：2005/11/04(金) 22:20:58 ID:Z/+C3UuI

本当に友だちいなかったんで結婚式自体やりませんでした。
夫の地元と私の地元と当時の住所がひどく離れていたので、
かえって結婚式をやるほうが大変だと力説して、
親戚だけの食事会にしてもらった。当時金コマだったし。
その後、夫の妹や従弟の結婚式に出席する機会があったんだけれど、
素直にああいうのやりたかったな・・・・・と思ったりすることもある。

498 ：可愛い奥様：2005/11/04(金) 22:34:12 ID:sL4wQ1kK

＞旦那が先に逝ってしまったらどうしよう

同じこと思う。女の方が寿命長いしなぁ。
老人ホーム入ろうかとマジで思うが、人間関係とか
いろいろ大変そう。

499 ：可愛い奥様：2005/11/04(金) 22:35:05 ID:HEabZGK9

ダンナさえ居れば、今まで
だいたい用が済んできちゃったんだよね。

若い頃は無理矢理ダンナ連れて
私好みのｱｰﾃｨｽﾄのコンサートとか行ったり、その逆もあったけど、
さすがにお互い年取ってくると、
趣味に関して相容れない部分については妥協できなくなっちゃって、
コンサートも1人で行くようになっちゃった。
だから、一緒にコンサート行ってくれるような趣味が合う友達が
欲しいなーなんて思っちゃうよ。ワガママですな。

500 ：可愛い奥様：2005/11/04(金) 23:10:53 ID:nUzdNgLm

500

501 ：可愛い奥様：2005/11/04(金) 23:16:40 ID:3a0WdO4n

>>497　そのお気持ち分かります。
私なんて友達いなくて結婚式にも人が集まりそうになかったから、
無理やり海外挙式だけで済ませちゃった。海外だから皆来れないみたいでー、
なんて言い訳ｻﾋﾞｼ（友達多い人は、日本でもﾊﾟｰﾁｰとかするもんだしね）
数年後、妹の結婚式に行ったら、妹の友達が沢山来てて祝福してくれてた。
すごく羨ましかったです。

502 ：可愛い奥様：2005/11/04(金) 23:19:17 ID:jIaFOqFd

>>498
私は、旦那とあまり仲良くないんだけど（笑
老後の事考えると、ため息が出ちゃう。
こんなにも人間関係下手なのに、老人ホームでどうやって廻りの
おばあちゃんと暮らしていけばいいんだろう。
テカ、ヒキる事は出来るんだろうか？
ＴＶ見てる限りだと「食事は食堂でみんなとおしゃべりしながら…」って
カンジみたいだけど…　見てるだけで、苦しくなってくる。

503 ：シンさん：2005/11/04(金) 23:23:53 ID:uOWTQJP/

女性の飲み友達を探しています。
「Happy Time」
http://www.8p-t.net/profile.html
という「出会い系サイト」に登録していますので
ぜひアクセスして私にメールを下さい。
IDは　1118東京都です。よろしくお願いします。

504 ：可愛い奥様：2005/11/05(土) 08:11:59 ID:Vsa464Rf

>>497 >>501
私も友達いなくて式＋親戚食事会。
義母にはいまだ「もっと派手な式にしたかった」と言われます。

でも結婚式は、これから頑張りますって決意の場、よろしくお願いしますってお披露目の場で、
年賀状さえ出していない昔の友人や親しくもない会社の同僚をかき集める場じゃないですよね…
当時は恥ずかしくて寂しかったけど、人と比べてもしょうがないと思うようになりました。

思い出になったし自分の親戚はあたたかく祝ってくれたので、それだけでもやってよかったかな。
それまでイトコ10人中結婚したのは1人だけ（結婚式なし）で、
○○家の血筋は絶えるかもとしみじみ話してました。

505 ：可愛い奥様：2005/11/05(土) 09:15:42 ID:gJzNQgX/

>>502
うちは家庭内別居状態だよ。
何気ない会話すらできないから、何の為に生きてるのかなって思っちゃう。

老人ﾎｰﾑかぁ。　以前、仕事の関係で老人ﾎｰﾑを訪ねたことがあるんだけど、
そこは比較的元気な人もいれば、認知症やその他の病気の人もいるような所だったので、
一斉の食事ﾀｲﾑやおやつﾀｲﾑでも、皆が皆和気藹々というわけでもなかったよ。
和やかに歓談してるお年寄り達の言葉尻をとらえて、ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ文句つけてる
老人性うつ病の人もいたし、老人の世界も楽じゃないなぁと思ったさ。
うちの場合、とても老人ﾎｰﾑに入れるような余裕ないから別世界だけど。

親兄弟とも仲良くないし、近所付き合いも挨拶のみの付き合いだし、
旦那ともこんな関係だから、ﾎﾝﾄ将来どうなっちゃうんだろう？
いくつかﾊﾟｰﾄ先を渡り歩いたんだけど、どこも人間関係に溶け込めなくて、
(溶け込もうと努力してるんだけど、拒否られるんだよね…)現在ﾊﾟｰﾄ浪人中。

506 ：可愛い奥様：2005/11/05(土) 09:31:11 ID:xqu9+RHc

私も老後どうしようって思う。私達夫婦に子供はいないし
兄とは絶縁に近い状態だし
関わると借金の保証人とかにされるので、親が死んだら本当に
縁を切ろうと思うよ。
家族関係も悪いし、友達もいない・・・すごく自分の性格に
見逃せない大きな欠陥があるのかな？って思っちゃう。

507 ：可愛い奥様：2005/11/05(土) 09:48:34 ID:Fh6lfXem

リアルで話したら怖そうな口調は>>487だな。
笑顔で言うだろうな。

508 ：可愛い奥様：2005/11/05(土) 10:14:27 ID:xKBcQjgz

私も夫とはとても仲が良くて家庭内は楽しいんだけど
外に行くと･･･特に夫の仲間の集まりなんかいくと
夫は大人しめだけど好かれて社交的だから、夫の友達に取られちゃう
んだよね･･･私は置いてけぼりで行ってしまう

私が妊娠中（７ヶ月くらい）に、私たち夫婦と夫の友達＋奥さん６人くらいで食事に行ったとき
夜の１１時過ぎくらいに、私一人道の反対側に取り残されて
泣けたことがあります。誰も私に付き添ってくれなかったからとっても
さみしかった。夫も私を置いていった。ソレがトラウマになって
その仲間の人たちに誘われても私はお断りしてます。家にいたほうがいい。

509 ：可愛い奥様：2005/11/05(土) 10:17:29 ID:xKBcQjgz

妊娠中って早く動けないし、夫も私を気遣わなかったし、その奥さん連中も。
私もみんなについていこうとしたけどおなかが重くて脚が動かなかったし

５０mくらい離れても夫は友達と話して歩いて行っちゃった。
私に気が付きませんでした。
１００mくらい離れて、仲間のうちの男性が気が付いてくれた。
周囲に誰もいない住宅街で、ほんとに怖くて寂しかった。

510 ：可愛い奥様：2005/11/05(土) 10:49:41 ID:wGCcH9ay

>>506
子供がいたらいたで親元から巣立った時の喪失感は堪え難いものがあるらしい。
今は人間関係が希薄な分、家族の結束が強まっているんだって。
そう考えると一番精神面が強いのは独身女性じゃないかなとも思う。
始めから旦那さんも子供もいなければ孤独に耐えられる強さも備わっているも
んね。
どっちみち最終的には人間は一人なんだしなる様にしかならないと思う。

511 ：可愛い奥様：2005/11/05(土) 10:59:31 ID:1IbTplUR

私も夫と結婚前のまだ彼氏彼女の時に、
夫(当時の彼氏)の友達や奥さんと何回か遊んだ事ある。

夫は社交的で、どこでも友達を作れるタイプだから、
初対面の人が来ても、それなりに話を弾ませることが出来るんだよね。
私は話すことが浮かばなくて、ポツンとしてると、誰かが気を使って
話しかけてくれるんだけど、つまらないみたいで離れられちゃう。
それで結局最後にまたポツン。

学生の頃は、気が合う人といれば良かったから、ポツンとすることはなかったけど、
社会に出てから、気が合わない人やノリの合わない人でも、
話したり接する機会が多いから、そんな時はポツン。いい年して人見知りだし。

一人でいるのは好きだけど、集団の中で一人ってのは辛いね。
どうしたら治るんだろう･･･

512 ：可愛い奥様：2005/11/05(土) 12:05:26 ID:OnG0Ucsd

社交的な人が話しやすいように声掛けてくれたら
「気を使わせてしまった。つまらなそうな顔してたかな」って意識しちゃうと
ますますギクシャクした話し方になっちゃって「そんな緊張しないでいいよ」っていってくれるんだけど
さらに空回りで最終的にポツーンになっちゃう。普通に受け答えできるようになりたいよ…。

513 ：可愛い奥様：2005/11/05(土) 12:23:55 ID:FK0uRs3B

>>511
集団の中の一人って誰でも辛いと思うよ。
ここのスレかどこかで見かけた書き込みで「人は孤独は
大丈夫だけど孤立には耐えられない」というのを見た。
なるほどなーと思った。

514 ：可愛い奥様：2005/11/05(土) 12:52:25 ID:7gBUWrUI

>>511
学生時代からよくポツンとしてましたｗ
気が合う人も１人～２人いたけど、女の子って群れたがるから・・・
その内、私を放って群れの中にその子はなじむんだけど、
私はいつも集団にはなじめなかった。

>>506
私は一人っ子だから、親が死んだらこの世に独りぼっち。
子供も生めないかも知れないし、夫はもし離婚してしまったら、所詮他人だからね。
でも、兄弟がいてもそんな風に疎遠な人もいるんだよね。。。
一人っ子だから孤独で、兄弟いるから姪も甥もいて賑やかというわけではないんだな。

515 ：可愛い奥様：2005/11/05(土) 13:26:20 ID:L3AJXHD0

相手の顔色や反応が気になって、
どれぐらい気を許すか距離感がうまくつかめない。
ちょっとしたことで裏切られた、意地悪されたって思ってしまうし。
あまり人の気持ちに敏感なのもよくないな。
相手も気を遣われているのがわかって離れていく気がする。
寂しい。

516 ：可愛い奥様：2005/11/05(土) 14:50:39 ID:25MMCulv

うちも旦那はとても社交的で誰とでもすぐ仲良くなれるし
人からも好かれる。
人見知りって、どうにか変われる方法ないのかなぁ？変わりたいです。
一人でいるのが好きなときもあるんだけど、いつも一人は寂しい。
かといって、しょちゅう誰かと会ってると疲れちゃって一人になりたいとか
思ってしまう。私ってほんとわがままだ。

517 ：可愛い奥様：2005/11/05(土) 17:37:32 ID:9VKad2p5

社交的な旦那様が選んだ奥様なのだから
きっとすごく人間的に魅力があるのだろうな。
一緒にいて落ち着ける、とか、まあ、言葉にするとありきたりだけど。
無理やり変わろうとしなくてもいいんじゃないかな？
あなたの良さに気づいている人もきっとおられるよ。

518 ：可愛い奥様：2005/11/05(土) 19:42:00 ID:6bDN/lqp

＞社交的な旦那様が選んだ奥様なのだから
＞きっとすごく人間的に魅力があるのだろうな。

禿同。うちは見合い結婚なんだけど、夫も友達いない。

519 ：可愛い奥様：2005/11/05(土) 20:17:23 ID:7gBUWrUI

人見知りする人って、純朴とかスレてなさそうなイメージあるんじゃないかな。
悪く言えばネクラだって言われるけど（私）

520 ：可愛い奥様：2005/11/05(土) 20:32:42 ID:7QIZpOHz

>>514
自分も昔から特定の少数の子としかいなかったタイプ・・
なので一端離れると仲のいい子を見つけるのがまた大変なんだよね。
集団も苦手だ
一人っ子だし・・だから仲のいい姉妹がいる子には憧れるなあ

521 ：可愛い奥様：2005/11/05(土) 20:40:52 ID:7QIZpOHz

ここほんと、わかるわかる！って感じのｶｷｺ多いね。
>>515にも同意だ。
距離感はつかめないし、自分をどこまで晒していいのかわからず距離を
開けすぎて相手から離れていかれることもある。
そんなこと気にせず自分の話したいことをがーっと話してる人のほうが
友達多いよね。

522 ：可愛い奥様：2005/11/06(日) 01:44:35 ID:yx6OUIxz

５１５の言うこと凄く良くわかるなあ

523 ：可愛い奥様：2005/11/06(日) 11:54:41 ID:0YwiayJE

>>506
早めにどこかの有料老人ホームに入るしか
孤独は癒されないのかしらね？
主人が死んだ時のことを考えると財産はあっても一緒に死んでしまいたい。

524 ：可愛い奥様：2005/11/06(日) 12:16:47 ID:69a7PTge

このｽﾚでｵﾌやろうって話が出ないのね…

525 ：シンさん：2005/11/06(日) 13:12:17 ID:qfvxyXNi

526 ：可愛い奥様：2005/11/06(日) 13:50:58 ID:cWpzd2p+

>>524 もりあがらなそうだ。
昨日結婚式の2次会にいってきた。
もともと若い子ばかりの2次会なんだけど、
私・・・友達できないのに初対面の人には愛想よく出来るし、
優しいお姉さま役を演じること出来るんだよな。

527 ：可愛い奥様：2005/11/06(日) 14:58:40 ID:N9lCO4q1

>>524
少し前でも話は出たけどやはり全国に散らばってるので難しいかも。
>>526
２次会に呼ばれるとはいいですな！
暫く前、旦那友人の２次会に行きました。幹事でして旦那は司会進行と盛り上げ役。
私は入り口で会費集め。
中々全員そろわず離れたところでポツン・・・・・。
カウンターに行ってビールをもらい一人で飲んでました。
そろってからも既に会話の輪みたいなのが出来ていて入れなくて酒のオーダー取ったり
テーブルの上綺麗にしたりしてました。
最後のほうはよく知らない酔っ払いと話せました。ちょっと嬉しかったｗ

528 ：可愛い奥様：2005/11/06(日) 16:03:29 ID:vMB/q1QB

はー・・先日誕生日だったけど
覚えててくれてメールをくれたのは実母だけだったよ・・・orz
友達いない現実を嫌というほど思い知らされた誕生日。
いいの。家族がいっぱいおめでとうって言ってくれたから･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

529 ：可愛い奥様：2005/11/06(日) 16:57:13 ID:lP5bTe1a

>>526
わたしも初対面の人とは楽しく会話できるのに、２回目からは出来ない。
>>528
ハッピーバースディ528さん。
わたしもそう。実母と家族からのみ。でも、いいや。

530 ：可愛い奥様：2005/11/06(日) 17:03:37 ID:69a7PTge

>>528
お誕生日おめでとー♪
そういうのは当日にこのｽﾚに書き込まなくちゃ♪
いい１年にしてね。

531 ：可愛い奥様：2005/11/06(日) 17:16:33 ID:6P19cldN

５２８さん、おめでとう！

いつも感じるのは、自分は毒にも薬にもならない存在だってこと。
つまり魅力がないんだろうね、人間的に。
足掻いてみた時期もあったけど、
まあ、友達がいないこと＝悪いこと、ってわけじゃないし、
どうせ親しくなればわずらわしくなるのも分かってるから
今のままでいいや。

532 ：可愛い奥様：2005/11/06(日) 18:09:20 ID:lIgz3lze

おおっ、こんなスレあったんだ！
私も女友達一人もいないッス。
昔から男友達は多くいて結構モテてました。
小学・中学・高校と友達いたけど、気が付いたらシカトされてハブにされ…（可愛くもないし美人でもないのにモテててたのがムカついたのかな？と思ってます）
そして女友達はいなくなりました。
シカトとかする女のネチネチしたところとか連帯感とか容易く裏切るのが嫌で、めんどくさいから女友達ｲﾗﾈで生きてきました。
基本的に一人でいるのが好きだし、だから友達いなくても平気なんだけど、親友みたいな女友達がいる人が裏山ｽｨと時々思う。
でも私は自分を出せるのって旦那だけ（旦那の前だけ泣いたり弱音吐いたりできる。親の前でも泣いたり弱音吐いたりしない）だし、作ってる自分しか出さないんじゃ友達なんて出来ないよな…

533 ：可愛い奥様：2005/11/06(日) 19:06:57 ID:51BktUH/

>>528ﾀﾝおめでとうでした！
そして、祝福の言葉をかけるこのスレの住人が大好きだＯ(≧▽≦)Ｏ

534 ：可愛い奥様：2005/11/06(日) 20:09:41 ID:IHum9kcJ

528さんおめでとう。明日は娘の誕生日です。１日違いですね。あしたの夕食何にしようか今から楽しみです。

535 ：可愛い奥様：2005/11/06(日) 20:34:57 ID:DFYW4yPA

>>528ﾀｿ
>>534の娘ﾀｿ
誕生日おめでとう。

今日は友達がいない私の友達でもある旦那と喧嘩をしてしまった。
いなくなっちゃったらとても困るのに心にもない言葉ばかりを
言ってしまって超自己嫌悪。
こんな自己中で我がまま私と一緒に暮らしてくれるだけでも
感謝しなきゃいけないのに本当にごめんなさい。

536 ：可愛い奥様：2005/11/06(日) 22:29:40 ID:h063zJ0f

同じ気持ちの人がいるって知って、うれしいです。
こちらに出会えてよかった。

537 ：可愛い奥様：2005/11/06(日) 22:35:15 ID:h063zJ0f

私も、親友と呼べる人が一人もいなくて。
休日もダンナの友達夫婦としか、遊んだことありません。
でもダンナの友達の奥さんたちは、やっぱ友達とまでは
発展しません。気を使うし・・・
その奥さんたちが、自分の友達の話をしているのを聞くと、
何で私だけ・・と、すっごく落ち込みます。

538 ：可愛い奥様：2005/11/06(日) 23:48:47 ID:CnH2NDBb

女友達と遊ぶって、みんな何してるんだろう…
この年になるとわからない。
買い物や映画は一人が気楽だし、ライブも趣味が合わない人では申し訳ない。

539 ：528：2005/11/07(月) 01:03:32 ID:Tlgz/2GU

みんなホントにありがとう(;´д⊂ヽﾋｯｸﾋｯｸ
やっぱりこのスレの住人はあったかいね。
同じ境遇や気持ちを分かち合うってすごく気持ちいいことなんだなぁ
久しく忘れてたよw

>>534お子さんもおめでとう！
いい一日にしてくださいね

540 ：可愛い奥様：2005/11/07(月) 17:00:24 ID:ypx6aqoh

>>538
昔の記憶を手繰り寄せてみると、
ランチでおしゃべり、その後お茶しながらおしゃべり、かなぁ？
女友達と遊ぶって、ひたすらおしゃべりだったような気が・・・

541 ：可愛い奥様：2005/11/07(月) 17:38:52 ID:ymCi6EJ6

あとショッピングとかしながらもおしゃべりしてたなぁ。

高校生で初めて人の家に泊まる経験をした。
それまで母の実家以外泊まったことなかったから誘われた時
「高校生がそんなことしていいのか！？」などと思いましたｗ

542 ：可愛い奥様：2005/11/07(月) 17:52:52 ID:op2Zao6z

あ～泊まりにいったりねえ。あったなあ・・
世間の子らは結構泊まりあったりしてたね。
自分も昔から特定の子としか仲良くできなかったので（今はその数少ない友人も縁は切れ）、
そんな経験殆どない。

543 ：可愛い奥様：2005/11/07(月) 18:31:39 ID:41ezEevs

狭く深くでやってきたのに、そういう友達と切れちゃうと、
後が苦しいよねぇ･･
修正きかないよ。

544 ：可愛い奥様：2005/11/07(月) 19:44:16 ID:PvPAJjYG

お泊まりなつかしすぎる。高校生の頃は確かにいった。
でもそんな友達ともすっかり疎遠に。
もっと友達を大切にしておけばよかったなぁ。
新しい友達ってどうやったらできるんだろ？
同じ趣味でもないと難しいよね。

あー、年末が近づいてくるといつも思うことが。
年賀状・・・。出す人ほとんどいない。来るのもまれ。
年賀状を毎年くれるけど、卒業後１回もあってないひとに思い切って
連絡して会ったことがあるんだけど、すんごい疲れた。精神的に。
そうやって会っても、なんか時間はうめられないっていうか、
疲れちゃうんだよね。それで結局また疎遠になって年賀状だけの関係に(^^;

545 ：可愛い奥様：2005/11/07(月) 19:52:31 ID:op2Zao6z

そうそう。修正がきかない。
しかも親しい友人に限って疎遠になったりってあまりなくて
些細な喧嘩別れだったりするから余計むなしい。

546 ：可愛い奥様：2005/11/07(月) 20:03:28 ID:OFY0py29

女友達とうまくいかなくなった時は一時的に距離を置くといい。
ってよく言われるけどそれは大きな間違いだよね。
女は環境がコロコロ変わりやすいから距離置いたらそのまま
永久に疎遠になる可能性のが高い。
致命的になる前に双方歩み寄る努力をするかしないかでその
後の付き合いが決まると思われ。

547 ：可愛い奥様：2005/11/07(月) 20:03:52 ID:op2Zao6z

>>544
やっぱり近くに住んでるのに数年会おうとしないのって、
そういうもんというか・・あるよねそういうの。

自分の場合は会うまでいかなかったけど、
３，４年会ってなかったけど年賀状とメールは細々と続いてた子がいたから
思い切って「久々に会おうか」っていったら
なに今更、みたいなこと言われたのでそれきり縁切れたのあった。

548 ：可愛い奥様：2005/11/07(月) 20:59:40 ID:FxzlIMJA

>>546
「女友達とうまくいかなくなった時は一時的に距離を置くといい」
って言ってる人たちと私達は「距離を置く」の距離感が違うのかも。
そういう人達の「連絡を月１程度に減らす」とかいう書き込みを見るとびっくりする。
自分が思う「距離を置く」って、ほぼ絶縁に近い状態を指すよ…。
その間に絶対どちらかの環境や連絡先が変わっちゃう。

549 ：可愛い奥様：2005/11/07(月) 21:14:03 ID:qDcNN0Wj

>>548
うわ、そうなんだー。
びっくりした。
世の中の普通の女性は、
友達と月に何度も連絡取りあうのか。
ほんとにびっくりした。

550 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 02:06:44 ID:uAqOw/ot

>>538　買い物や映画は一人が気楽

確かに気楽でほぼ同意なんだけど、たまに感想を言い合ったり
洋服をお互い試着したのを見せあう…似合うか判定してもらったり…って
女友達がいたら、やりたいと思う今日この頃。
旦那じゃ洋服のショッピングに飽きられて、つきあってもらえない時もあるし。

551 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 07:27:27 ID:kz6qSoke

一人の方が気楽っていうのは、裏を返せばそれだけ
心を許せる気心しれた相手がいないってことなんじゃ。
誰かと一緒だといろいろ気を遣って疲れるから一人の方が気楽って、
このスレの人たちには多そうな気がする。
釣りとかじゃなくて、自分がそうなんで。

552 ：?可愛い奥様：2005/11/08(火) 09:46:31 ID:Gn4B6Edl

＞551
一人の方が気楽っていうのは、裏を返せばそれだけ
心を許せる気心しれた相手がいないってことなんじゃ。

うん、そう。
だからみんなこのスレに来てるんじゃないのかなあ？
自分が特別と思ってるわけじゃないけれどこの歳（３０代）
になるとやっぱり新たな友達づくりは難しい。
お互いに価値観決まっちゃってるもんね。

553 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 13:00:22 ID:BedT3jEc

552

554 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 14:50:09 ID:EGZICy/n

みんな結婚式とかどうしましたか？
わたしは友達いないのでしませんでしたが

555 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 14:55:16 ID:p1kZlOMF

553

556 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 16:18:27 ID:E5qSssKW

>>546 >>568

距離を置く＝絶縁　と勘違いして数少ない友人を失った私が来ましたよ。
現在は修復したいようなしたくないような・・・・。
でも相手が完全にヘソ曲げてるから無理ぽ。

距離置こうと決意した時は会いたくも無い！と感情的になってたから
後悔遅し・・・なんだけど　あの時はそれが本心だったのだから
仕方がないや。

557 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 16:55:20 ID:bV7bD6NN

>554
私も結婚式してない・・・。
表向きはすぐに旦那の転勤で引っ越すから、そういう時間が
取れないって理由にしたけど、そういう場合でも
友人主催でパーティぐらいはしてる人も多いんだってね。
主催してくれるような友人が思いつかない・・・寂しい。
自分でパーティしようとしても、人が集まらなくて
寂しい思いをしてたと思う。

結婚７年になるけど、今も転勤で地元以外に住んでて
旦那以外に話し相手が居ない毎日・・・。

558 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 17:17:23 ID:5FqpFgQ9

>>556
そういうご縁の相手だったのでは？
あっさり諦めることも時には前向きでは。

気にするナイーブな神経を持つ556さんなんだから、
きっとほかにいい友人ができますよ

559 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 17:42:23 ID:btCCZC35

友達になるには、最初はとにかく時間を共有することだろう。
でもほんと、女ってどうしてあんなにお喋りが好きなのかな？
私はゼッタイに話の中心人物にはなれないから、かえって欲求不満になるし
くだらない話に合わせるだけで疲れる。
ということで、現在、友人と呼べる人はいない。
寂しいとも感じない私は、おかしいのかもしれない。。

560 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 17:50:38 ID:+KV2Pw7u

>>559
私はいつの間にか「盛り上げ役」になってる事が多い。
すごい・・疲れる。
寂しいときもあるけど、友達作ると疲れるからなー・・。
女の人ってみんな自分語りが好きだよね。
話はじめると長いのでボーっと妄想してる事が多い。
適当に相槌うつ。
1人で買い物行ったり図書館で本読んでるほうがずーっと好き。
にぎやかな方が好きだと勘違いされてるけど。
別におかしくないよ。

561 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 18:03:45 ID:KzvTtxXJ

相談させて下さい。

幼馴染の友人がいたのですが、昔はそれはすごく嫌な女性だったんです。
とにかく小学生の頃から自慢好き。クラスが違っても私の身辺のことは全て知っていて、
ちょっと気持ち悪かったし、１０代後半から距離を置くようになりました。
今年に入ってから、約２０年ぶりに気持ちの変化から電話をして会う事になりました。
さすがに時が経てば、自慢好きでもなくなって、今後は仲良くできるかななんて密かに
期待していました。でもそれは私の方だけだったんです。

私の家は５年位前に結構不幸があり、私はその時に離婚もし、近所でも私の家の事は評判に
なるほどだったんです。５年前に私は引越し、彼女に会う事もなくなりました。
　でも今は私は再婚し、経済的にも恵まれ良き夫にもめぐりあえ、幸せなのですが彼女はもっと
不幸な私を期待していたようで、一回会ってからはもう付き合う気が無いようです。不幸な私を
一回確かめたかっただけなのに、実はそうじゃなくてガッカリって感じかな？

同じサークルに偶然属してしまったのですが、集まりで会っても絶対に目を合わさないし、とにかく
私を嫌っているのがよく分かります。他の男性が偶々私の事を気にかけてくれるのも気に
くわないようです。

それとは別に近所で仲の良かった子からもいきなりキラれてしまったようで、連絡すら
来なくなりました。経済的な事とか仕事に恵まれていることが原因なのかそれとも私の性格が
嫌いなのか分かりませんが、何かとてもショックです。

もともと友達いないんですが、やっといい付き合いが出来るかなと思った矢先にものすごく
嫌われている、って感じの態度を２人からとられるとへこみます。

やはり友達作ろうなんて、私には向いていないのか？

562 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 18:07:32 ID:1vb6UAZM

亡くなった本田美奈子が、友人からたくさんの言葉を寄せられてるのを見て
本当に友達の多い人だったんだなーと思った。
芸能界同士の上っ面のつながり、っていう部分もあるのかも知れないけど、
「美奈子から最近もらったメール」とか友人たちが紹介してるから、結構連絡まめな人だったんだね。
友達作りがスムーズな人っているよね。

悲報を聞いた南野陽子が号泣して、楽屋から出て来れなかったらしいが
彼女は、高校時代に岡田有希子とも本田美奈子とも仲が良かったみたいだから
二人もクラスメートを亡くしてショックだっただろうなぁ。

ちょっと脱線してスマソ

563 ：556：2005/11/08(火) 18:19:13 ID:E5qSssKW

>>558 ﾚｽありがとう。
　　　　内心　まだｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞしてるんだけど
　　　　558に励まされた。前向きにいくよ！

564 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 18:27:20 ID:OZJlxzKC

本田美奈子さんは若くしてなくなって不幸だとは思うけど、
結婚してもないけどたくさんの友人に愛されて仕事でも全力投球してきて達成観もあったと思うし、生き甲斐や幸せを感じていたしある意味幸せな人生だなあとうらやましく感じてしまう自分がいる。
でも本人にとっちゃ無念だったと思うし、もっと生きたいと思ってただろうからかわいそうだなとは思うけど

565 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 18:27:57 ID:t4ckZMHG

>>561
私、自分自身が「“友達”って呼べる人がいない」事で悩んでたから
気持ち分かりますよ。しかも同じように妬まれて、陰口叩かれて嫌な思い
しました。

人間には、①他人の幸せを喜べる人間　　と
　　　　　②妬む人間
の２パターンの人間がいますよね。
このどちらを友達に持ったかだと思います。私は友達だと思っていた仲間に
絶望を感じて自らこの人たちとの友人関係を絶ちました。
凄く勇気が要りましたが、自らの精神をすり減らしてまで友人関係を繋いだ
としても、決して「妬む人間」とはいい関係を築くことは不可能だと思います。

私は今は、子供を通じて色々なお母さんと話すように心掛けています。
“友達”になんてなれなくてもイイから、子供に関しての情報収集を
する感じで気楽に話しかけています。
（この心境に至るまでには３年も掛かりましたが。）

>>561さんも、「友達なんていなくてもいい。軽く話せる人はいないかな？」
と気を楽にされたほうが良いと思いますよ。

566 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 18:33:06 ID:1vb6UAZM

>>564
>結婚してもないけどたくさんの友人に愛されて仕事でも全力投球してきて
>達成観もあったと思うし、生き甲斐や幸せを感じていたしある意味幸せな人生だなあと
>うらやましく感じてしまう自分がいる。

胴衣。短かったけど、非常に濃縮された人生だったような。
ダイアナ妃が亡くなった時も、不運は不運だけど、その時に一番好きな恋人と
天寿を全うして幸せだったのかもなーなんて考えたりした
それに引き替え、友達もなく生きる目的も、何のために生まれて来たのかすら
わからなくただ一年一年、歳をとっていく自分って・・・

567 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 18:57:30 ID:0zMKUsua

>>561
女性の場合、将来的に旦那が先に逝っちゃうことが多いし、
子供や孫がいてもあてにならないから、精神的な幸せを保つ意味で
友達を作ることには意味がある。
特に年代特有の苦しみ・悩みなんかは、いくら自分の子供に
相談しても対処の仕様がないし（ウチの母がそうだったから）…。

今すぐは傷ついて友達作る気力はないかもしれないけど、
時が癒してくれたら、徐々に周囲を見渡して、その幼馴染の人ではない
誰かと仲良くなれるとよいと思う。
>>561さんの勘違いではなく、ホントに他人の不幸を喜ぶtypeの人
だったなら、友人関係を維持しない方がいいと思う。

568 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 19:13:07 ID:NlxQOmef

「友達が言ってたんだけど…」と言ったら「誰ですかっ！？」と聞かれた
えぇ、もちろんリアル友なんていませんよ、メル友ですよ。ｱﾊﾊ

569 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 19:14:03 ID:BSCiZPLA

自分の事棚に上げて言うのもなんだけど、
女の人ってすごいくだらない話するよね。
話すために話してるっていうか、
コミュニケーションとるために話してるって感じ。。
話すことが目的で話してるともいえるかな。

自分が話する時は、ある目的(情報が欲しいとか)のための
手段として話してるから(理屈っぽいとも言う)、
女同士のたわいない話についていけないし、
ブログとかでいかにもコミュとりたいがための物を見ると不思議でしょうがない。
こんなこと、人に話していいんだ！って感じで。。
なんか、自分のくだらない話って、つまんないだろうなーって、あまり話さないから。
くだらない話をあなどっちゃいけないね。
でも真剣にくだらない話するのも引かれるか･･･ｗ
あーやっぱり自分は友達づきあいのセンスないんだなぁ(泣)

570 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 19:22:25 ID:5LDGviJw

今年の入ってかなり長い付き合いの親友とも呼べる人二人とこちらから離れた。
そしてまた別のまあ仲のよかった友人二人とは、時を同じくして向こうから切られた。
一気に友達いない人になったわけだ。
でも、自分を振り返ってみると、友人に対して愚痴や不平不満って類の話を
している事が多かったのかな・・と気づいた。
今年で４０歳。これから友達！って呼べる人できるかわかんないけど
なんと言うか、誰に対しても大人として言葉に責任を持って付き合って行きたい
と今感じています。

571 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 19:38:23 ID:Z5tCes2x

>569
サザエさんで見たんだけど、ハゲとマスオさん、カツオだったかな？
「女の人は喋る事でストレス発散してる」と言ってたよ。
サザエんちの隣、塀があるのに頭だけ出して喋るよね。

572 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 19:39:57 ID:R3PhtUvn

>569
相手の人間とよく知り合って打ち解けている段階ならいいんだけどさ。
まだよくわかっていない段階でこそ、くだらない話から仲良く
なっていく場合もあると思ってるけど、自分は…。
ってか、人に対して「くだらない話」と断定してしまうのって、どうかなぁ？
何だか高飛車？見下しているように見受けられてしまうねぇ。

人と人とのコミュニケーションだからこそ、単なる意見交換だけじゃ
ない“つながり”を楽しむようになりたい…それが友達だと思ってる。
共に過ごす時にあまり会話がなくてもつらくならないような、
そんな仲の友人が作れたら最高だなー
…自分も、なかなか上手くいかないけどね（泣

573 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 19:55:23 ID:KzvTtxXJ

>>565,>>567さん
561です。レスありがとうございます。

人を妬む人と友人関係になっても確かに何のメリットもありませんね。納得。
しかし、本当にそれが原因なのか？私の性格？何か不快な思いをさせていた？と自問自答して
落ち込みます。仕事が忙しいので毎日毎日その事ばかり考えているわけではないのですが、ふっと
した瞬間に思い出すと、とてもブルーになります。
　また新しく誰かと友達になってもやがてはこんな風に離れられちゃうのかな？とか思うと
怖いですけど、仰るように「軽く口をきける人」から始めようと思います。

　子供の頃なんて友達なんて、無意識に沢山作っていたのに、高校くらいからすごく難しく
なってきて、いい年した今現在に至ってます。
　ちょっと地味で友達のいない女性の知り合いがいて(旦那さんから誘ってやってほしいとか
頼まれていた)その人に「食事でも」とメールしても「都合がついたらこちらから連絡します」とか返信されて。
最近は本当に誰からも相手にされない人間になってしまいました。悲しい。

574 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 20:04:53 ID:nBmip5/Q

>>556ﾀﾝ
距離を置く＝絶縁
お互いに気が立っているときってそんな気になっちゃうよね。
でも数少ない友達ってけっこう自分にとって大事な友達だったりしない？
私は数年前にくだらない喧嘩でそういった数少ない友達を失いました。
違うかもしれないけど数少ない友達＝唯一の友達だったりしませんか？
もしそうなら傷が深くなる前に手を打ったほうがいいと思います。
旦那の代えはいても、その友達の代わりはいませんよ。
　

575 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 20:06:29 ID:1vb6UAZM

>>573
旦那さんが「誘ってやってほしい」なんて根回ししてるのを知ってて、
義理で誘われたと思ってプライドが許さなかったとか？その彼女。

576 ：569：2005/11/08(火) 20:07:00 ID:ik5ibmAr

レスありがとう！いや～嬉しいです。ほんとに！

>>571
＞ハゲとマスオさん、カツオだったかな？
ごめん、不覚にも「ハゲ」でわらっちゃいましたｗ
サザエさんみたいな奥さん、いいよねぇー。
自分はお隣さんの頭が垣根から見えたら隠れちゃうタイプなんで見習いたいっス。

>>572
うん、たしかに不遜な感じだよね＞「くだらない話」
自分何様なんだろーって感じで。
指摘ありがとう、今後気をつけます。

「くだらない話」に興味を持てるかどうかって、
相手に関心や興味を持っているかどうかって事だと思う。
そうすると、自分の場合はあまり他人に興味が持てないってことになるのかな。
あなたのカキコを読んで感じたのは、
コミュニケーションに対する考え方が正しいっていうかまとも(偉そうにごめん)だから、
後は出会うだけ、って気がするけどなぁ。
でも、大人になっちゃうと価値観も確立されちゃってるし、しがらみ多いし、
出会っても踏み込めなかったりだよね。。。ってなんの解決にもなってなくてごめんorz

577 ：556：2005/11/08(火) 20:24:07 ID:E5qSssKW

>>574

＞旦那の代えはいても、その友達の代わりはいませんよ。

え？ダンナ大好きな私としては賛同しかねます。
逆じゃないのかな。友達の代わりはいくらでも候補がいるような気がする。
複数持っても何の問題もない訳だし。

とても親しい友だったのは間違いないです。
でも長年の間に赤色→青色のように　徐々にｸﾞﾗﾃﾞｰｼｮﾝに性格が変わって
気が付いた時は　一番苦手なﾀｲﾌﾟになっちゃってたので。
自己嫌悪から復縁しようと試みたけど
ﾌﾟﾗｲﾄﾞ高い彼女の事だから　そう簡単に折れそうにないよー。

っていうか彼女にかなり依存していた自分の心の姿勢を変えたかったのかな。
頼るのは辞めて自立したかった。

578 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 20:59:26 ID:2rO47CgZ

>>556
私も十数年仲良くしていた友達とちょっとしたすれ違いから距離をおくように
そのままなんとなく距離を置いたまま時が流れたけど
彼女以上の友達はできない。あのとき意地を張らずにいたら・・・と後悔ばかり。
旦那の代わり。とはちょと違うけど、旦那に言えない事も彼女になら言えたし
旦那との生活をしていくうえで出てくる愚痴も彼女には言えた。
旦那と同等に私にとっては大事な友達でした。
友達の変わりなんていくらでもいる・・・そういう考えのあなたには
生涯本当の友達というのはできないと思います。
っつーか、あなたになぜ友達がいないのか分かるような気がする。

579 ：556：2005/11/08(火) 21:28:13 ID:E5qSssKW

はあ・・・？　こんな数行の書き込みから

「友達の変わりなんていくらでもいる・・・そういう考えのあなたには
　生涯本当の友達というのはできないと思います。」

「あなたになぜ友達がいないのか分かるような気がする。」
などと確定されるのって・・・なんだかなぁ。
いくらなんでも決め付け過ぎ。

そんな　ｱﾅﾀこそ彼女と復縁する努力を
今からでも　すればいいじゃないですか。

580 ：556：2005/11/08(火) 21:48:53 ID:E5qSssKW

>>565

＞「妬む人間」とはいい関係を築くことは不可能

嫉妬する人が悪い、というｶｷｺが主流のようだけど
１ﾐﾘも嫉妬心の無い人なんてﾘｱﾙな世界にいますか？
私の中にも嫉妬心はあります。
人生のｽﾗﾝﾌﾟ時期には　他人の幸せを妬むこともあります。
ただ態度に出すか出さないかの違い。

561さんの件は気の毒だけど　巷にはよくあることだわ。
避けられている程度ならまだﾏｼかも、です。
嫌がらせをされることに発展するｹｰｽも多々あるでしょうし。

単純に「嫉妬する人」と「幸せを喜んであげられる人」に
分別できないと思う。

581 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 22:42:28 ID:KzvTtxXJ

>>580
561だけど、元々私は鈍感なのか嫉妬というのはあまりないです。
リアルな世界にそんな人いますか？って言うけど、世の中「絶対」なんて事はありませんよ。

あなたの書き込みは余裕があまり無いように見受けられます。

582 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 23:06:04 ID:pZEm5bF2

＞あなたの書き込みは余裕があまり無いように見受けられます。

580さん、別に感じ悪いレスでもないのに、この断定的レス↑

あなたに友達できないの、よ～くわかりますよ。
嫉妬云々はあんまり関係ないと思う。
むしろ、
＞元々私は鈍感なのか嫉妬というのはあまりないです。

こういうこと言う人に限って自意識過剰だったりしますからね。（実例多数）

583 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 23:09:29 ID:o+Y8qY2c

友達いない人間同士で「あなた友達いないのわかりますよ」とか
イヤミ言い合ってても端から見るとかなり空しいものがある。

584 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 23:11:53 ID:pZEm5bF2

すみません、私いますw
ただ、頻繁には会わないのでいないっちゃいないとも言えると。
ま、消えます。

585 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 23:15:09 ID:sU/m0aE0

私も旦那の代わりはいない…に同意。
家族の代わりはなかなかいないけど
友達は入れ替わっても当然だと思う。
もちろん一生の友達が見つかった人は幸せだけど
何かあったとき家族と友達どっちを優先する？
やはり自分で選んだ旦那と作ったかけがえの無い家族だわ。

586 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 23:21:38 ID:Ac79jRR7

>577は、とりあえず「そうですね、でも私は…」と言う会話の仕方（←何か言い方あったっけ？）それができてない時点で、もにょったなぁ。
リアルではできてます！ならいいんだけど。
私は、友達いないけど、旦那も友達も代わりなんていないと思うんだけど、そんな友達だったら（相手にそう思われてるなら）やっぱり友達ｲﾗﾈになっちゃうな

587 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 23:51:05 ID:KzvTtxXJ

pZEm5bF2
は友達いるなら何故ここにくるのかな？友達自慢ならここでやらなくてもいいですよ。
本当はいないからここに寂しくて来てるだけなんでは？

いても居なくてもいいけど、「あなたに友達いないのよくわかる」レスは心の貧しい人が付けるレス
だと思います。そんな輩が紛れ込むとは予想してたけど。悲しい人ですね。
私は556のレスの数々が少しギスギスしてきたように思えたから、「余裕が無いみたい」と感じた
だけなのになぁ。

588 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 23:56:01 ID:OnUJ9HiY

KzvTtxXJはなんだか苦手だなー。

友達というか「ちょっとした仲の良い知り合い」は代わりがいると思う。
毒の頃は友情って一生モノ。いつでもどこでも仲良し仲良し。だったけど・・・
今は他人にあまり興味が無い。
みんな自分の生活があるし金銭感覚も変わってくるし・・価値観も違う。
あまり他人に期待してないというか・・。
友達いなくても寂しくないのでｽﾚ違いなんだけど。

589 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 23:58:12 ID:kz6qSoke

>旦那の代えはいても、その友達の代わりはいませんよ
>>え？ダンナ大好きな私としては賛同しかねます。
>>逆じゃないのかな。友達の代わりはいくらでも候補がいるような気がする。

どっちも同意できない。友達と旦那って比べるようなものじゃないと思う。
全然違うものだと思うんですけど？
それに、旦那にしても友達にしても、「代わりはいくらでもいる」とかいう考えも嫌いです。

590 ：可愛い奥様：2005/11/09(水) 00:02:30 ID:KzvTtxXJ

pZEm5bF2
は、結局ブスなのか。性格も顔も。しかも下らないうんちく。

ブスが語る『これだけの苦労』してやっと人並みスレ

357 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 15:55:05 ID:pZEm5bF2
>>349
いや、むしろ鼻ペチャが多い。
鼻が大きい、特に鷲鼻が多いのは関東より北の方。

591 ：可愛い奥様：2005/11/09(水) 00:19:38 ID:QQeyVs0x

KzvTtxXJって性格悪そうね。友達が離れていくのもわかるわ。

592 ：可愛い奥様：2005/11/09(水) 00:19:59 ID:xZFWAyP6

>>574
亀レスだけど・・全く同じような状況です。
10数年仲良くしてた親しい人とささいな喧嘩で縁切れました。
親しいほど、疎遠になるってあまりなくて、
喧嘩別れとか多いですよね・・
これから楽しく過ごせる友人はできるかもしれないけど、
学生時代や昔からの友人て代えなんてないですよね・・

593 ：可愛い奥様：2005/11/09(水) 00:28:31 ID:T+nQiGN+

>>589
同意！
それと、特にこのスレでの主な話題は、ちょっとした仲のよい知り合いではなく
純粋に知り合いから友達へと発展した人が欲しい人が
語らってる場だと思うし…というところでなぜ>>588が居るのか？意味不明。

旦那を大切に想う気持ちと、友達を想う気持ちは比較できないよ。
旦那と産みの親を比較するのが難しいのと同様に、
人間には種類の違う大切なものが同等に存在すると思う。

594 ：可愛い奥様：2005/11/09(水) 09:01:27 ID:qsTMyEie

友達いないけどたまに手紙をやりとりする人が数名います。でもメールアドレス教えてもらってもなぜかメールは出来ない（メールが苦手）手紙ならいろいろ書けるのに・・・
私、今の時代、珍しい生き物だな。こんなだからそれ以上進めないよ。

595 ：可愛い奥様：2005/11/09(水) 09:37:08 ID:pg4zIR7K

鬼嫁日記なんて見てるとあんな夫婦ぐるみの付き合いは奇跡に見える。

596 ：可愛い奥様：2005/11/09(水) 12:16:29 ID:6DmQcIdx

手紙かぁ。私も昔手紙のやりとりよくしてたなぁ。
でも就職だの結婚だのでとぎれてしまった。
いまのご時世、文通なんてこわくてできないし。
雑誌の通信欄とかで住所とか公開するのすごく怖い世の中になりましたよね？

友達はほしいけど、それにはまず知り合いをふやさないと無理ですよね。
みなさんて、旦那様の友達とか会社の人とでかけたりってしますか？
私は何度か行ったことあるけど、もともと人間づきあいが下手というか
社交的じゃないのでそういう場面ですごく精神的につらい気分になる。
早く帰りたいって思ってしまうんです。最近ではそういう機会も断って
しまってる（＾＾；私って対人恐怖症なのかな？と思ったりも。うーん。

597 ：可愛い奥様：2005/11/09(水) 15:06:50 ID:EGAOz7cO

代わりはいくらでもいる・・・わたしもそういう考え方は嫌いです。

598 ：可愛い奥様：2005/11/09(水) 17:45:05 ID:p527T6yg

まぁ言葉のアヤってやつじゃないの？＞代わりはいくらでもいる
そんな責めなくてもいいじゃん。
私もそういう風に言われる立場に立つのはイヤだが、
人間なんてそんなもんかな、と片方では思ってる。

599 ：可愛い奥様：2005/11/09(水) 17:45:46 ID:p527T6yg

あ、立場に立つって変か。
立場になる、ですね。

600 ：可愛い奥様：2005/11/10(木) 12:05:28 ID:v6HVwyav

とあるコラムで
「人は１日に８から１０人以上とコミュニケーションをとらないと
元気が出ません。」
えーと、夫とマンションの管理人さんと…。
リアルでは話してないけど２ちゃんのレスもコミュニケーションでいいよね？Orz

601 ：可愛い奥様：2005/11/10(木) 12:44:54 ID:ONw7IlYR

え？リアルで一日に８～１０人と
コミュニケーションとったら
緊張で元気なくなってしまう～。

最近、一人でいるのが寂しくてたまらないのに
夫以外の人間と話すのは、緊張して苦痛でたまらない・・。
といっても挨拶程度なのに。こんなんだから、友達いないんだろうなぁ。

602 ：可愛い奥様：2005/11/10(木) 12:48:52 ID:F7dSZEMx

>601
一人が寂しいのに　ほかの人と話すのが苦痛ってよくわかるよぉ
友達ほしいけど　なかなか気の合う人いないし
がんばって　一緒にランチとかしても気疲れするだけ
特に子供関係のお母さんとのつきあいはどっと疲れる・・

603 ：可愛い奥様：2005/11/10(木) 14:28:49 ID:4IrskmUZ

わかる～。同じ感じです。
気を遣わずにつきあえる友達ほしいですね。
でも、そういう関係になるまではやっぱり時間がかかるし、
友達って知り合いと違ってすぐできるものじゃないし、信頼関係って
時間をかけて作り上げていくものだと思うから、その努力をしないと
友達ってできないのかもしれませんね。
それか同じ波長同じタイミングでピピっとくる人に出会わない限り
むずかしそう。

604 ：可愛い奥様：2005/11/10(木) 14:42:15 ID:xVt0vIq4

>>602
＞特に子供関係のお母さんとのつきあいはどっと疲れる・・
禿ハゲ同～！！

最近、立て続けに子供関係のお母さん達とランチをする機会が
あったんだけど、本当に疲れた。
テンションの高さや会話の早さについていけないし、
何よりも子供の躾に対する考えが違い過ぎて、
(特に、公共の場での親子の振る舞い)
自分まで周囲の冷たい視線に晒されたのは耐えがたかった。
やっぱり朱に交われないよ。
一匹狼覚悟で、受験も視野に入れた秋の夜長orz

605 ：可愛い奥様：2005/11/10(木) 15:59:23 ID:yRkmtghh

前は人間嫌い不信気味で友達が出来ないのもしょうがないと思ってた。作ろうともしなかったし。
現在人間不信じゃなくなってコミニケーションは大事だし、いろんな人とはなしたいし友達も作りたいと思って行動に起こしだしたけど実際話しかけられてもうまく話せないし、無意識にバリアーはって避けるようなことしてしまう。
心と行動がともなわないでちぐはぐでどうにもならない。どうすりゃいいんでしょう・・。なんか落ち込んでしまう。

606 ：可愛い奥様：2005/11/10(木) 19:41:25 ID:DeT85kAh

自分はちょっとしゃべった感じが、
つまらなさそうで、おとなしい人に見えるみたいだ～
仲良くなった人にはおもしろいって言われるけど、それは長く接したりするからだし。
こんなふうに学生時代のときのように長い目で見てくれる人なんていないし、
かつての友達だっていなくなってきて、でも新しい友達なんて全然できないし。
旦那以外と全然話さないし。
８～１０人と話さないととはきいたことなかったけど、
一日２，３人の他人と話さないとぼけるらしいってのはきいたことある。
確かに、なんだか最近話すスキルががくっと落ちてきてるよーヽ(`Д´)ﾉ

607 ：可愛い奥様：2005/11/10(木) 20:02:05 ID:4IrskmUZ

>>605
人間不信じゃなくなったことがまずすごいと思う。
行動したりもしてるみたいだし、まだまだこれからなんじゃないかな？
ジレンマとか感じるかもしれないけど、気長にだよ～

>>606
学生時代の友達とかって、学校で一緒にいろいろやったりするし、
お互い興味なくても学校があるから会うわけで、時間をかけてくうちに
あ、こういうひとだったんだ？とか思って仲良くなったりしますよね。
会社とかも、同期とかで研修で一緒だったりすると連帯感とかうまれて
仲良くなったりする。
でも専業主婦とかパート・派遣だとそういうのがないからなかなか
むずかしいですよね？なんかあわないと思うとそれっきりとかなりやすいし。

608 ：可愛い奥様：2005/11/10(木) 23:45:00 ID:WKnu/TEL

>>607
学生時代の友達も、会社の友達も、それぞれの接点（学校や職場がなくなったら
もう縁が切れてたよ。「その場限りの友情」ってやつ。ハハハ・・・

609 ：可愛い奥様：2005/11/11(金) 11:30:49 ID:5kFylIkZ

あ～　また今日も旦那以外の人とは話すことないんだろうな～
この前　千と千尋の神隠しを観てて　自分が　顔なしと
だぶってみえたよ・・・　　ｱｯ　ｱｯ・・

610 ：?可愛い奥様：2005/11/11(金) 11:45:47 ID:OBjW0pQB

太陽みたいな存在の人っているものだよね。
その人がいるだけでみんなが明るくなってその場の雰囲気が和むというのかな。
うちの母がそうだ。
自然と人が寄って来る。

611 ：可愛い奥様：2005/11/11(金) 12:18:36 ID:uCU6Kq9k

>>610
そういうお母さんに憧れてたなぁ。
でもそんな人の娘なのに、610はこのスレ住人なのか…
嫌味とかじゃなく。

うちの母は暗～～い人で、私が人付き合い下手なのは母のせいもある、って思ってて。
だけど、お母さんが太陽みたいな人でもこのスレにいるんなら、
なんか家庭環境がどうでも、自分の努力次第では何とかなるかもな～って
ちょっと安心？した。

>>609
こんにちは！今日も一日がんばろ～、顔なしちゃんｗ

612 ：可愛い奥様：2005/11/11(金) 16:01:05 ID:7AV3z2mh

先日ラジオで聴いた話だけど、世の中は９種類の人間で構成されているんだって。
どこの国でもどの時代でも、この９種類に分かれているそうです。それぞれが９分の１
の役割をになっているので、すべて必要だそうです。
リーダーになるタイプ。華やかで周りを明るくするタイプ。大人しくて癒し系のタイプ。
石橋を叩いても渡らないタイプ。だれにでもズケズケものを言えるタイプ等など。
そしてどのタイプも必ず長所と短所があるとのこと。このすれの皆も良いところいっぱい
持っていると思う。リアル友が一生に何人か出来れば御の字。

613 ：可愛い奥様：2005/11/11(金) 16:58:30 ID:7Zbs0cYH

他人を寄せ付けないタイプだ、自分

引っ越してきたばかりのころは物珍しさのせいか
周りもいろいろ話しかけてきたが今じゃサッパリｗ

園バスの送迎などでも、他の人は世間話や　たわいのない話など
適当にやれるんだろうが
私には何も会話が浮かんでこないわ。

614 ：可愛い奥様：2005/11/11(金) 17:17:08 ID:5uvlEwP0

＞＞６１２
それエニアグラム？
自分はタイプ５、傍観者だった。当たってる。

615 ：可愛い奥様：2005/11/11(金) 17:41:08 ID:uAwBBqHc

エニアグラム、今調べてみた。自分はタイプ4、セカンドタイプが5。
説明は当ってた。が、
痛い系不思議っ子じゃないかこれ。
ポジティブになりたい・・

616 ：610：2005/11/11(金) 18:23:56 ID:d3kidKRw

＞611
逆に親が暗くて子が太陽みたいなケースもある。
うちの旦那がそうだw
気の持ちようで明るくも暗くもなるんだね。

617 ：可愛い奥様：2005/11/11(金) 18:45:12 ID:qEumHgCq

太陽みたいな周りの人が自然に寄ってくる子ってのは、ほんと生まれ持ったものだよねえ。
いくら努力してもなれないんだろうな。
でもだからといってふてくされてたってなんもならないし、
それなりの努力しなきゃならないんだけど。。

自分も昔仲良かった子がそういう太陽みたいな人で、
当時はなんとも思わなかったけど今一人になると、うらやましいなあと思うよ。
その子も決して、初対面でしゃべるとかじゃないんだけど、
初めて会った人に興味はもたれるし、それでその後が続くって感じで。
最初が大事だよね。でもどーしたらいいのかよくわからない。

618 ：可愛い奥様：2005/11/11(金) 19:08:22 ID:xigOdsWS

常に人が居る板

分からない事は何でもはここで聞け
実況ch　２４時間営業中

番組ch http://live21.2ch.net/weekly/
番組ch(NHK) http://live16.2ch.net/livenhk/
番組ch(教育) http://live20.2ch.net/liveetv/
番組ch(NTV) http://live16.2ch.net/liventv/
番組ch(TBS) http://live20.2ch.net/livetbs/
番組ch(フジ) http://live20.2ch.net/livecx/
番組ch(朝日) http://live20.2ch.net/liveanb/
番組ch(TX) http://live16.2ch.net/livetx/

619 ：可愛い奥様：2005/11/11(金) 19:40:28 ID:DpkLmeJp

>612
あなたの言葉に癒されたよ！ありがとう。考えてみればいろんな人がいて当然なんだよね。
おとなしくて，うまく喋れなく自分を出せない自分がコンプレックスだけどまずは自分のことを認めなくちゃいけないね。
まずは自分の事を認める，好きになる事が大事なのかも。自分を好きじゃない人は他人も好きになれないと言うしね。

620 ：612：2005/11/11(金) 20:02:02 ID:7AV3z2mh

鈴木秀子さんのエニアグラムという人間学のお話しでした。ご近所にどうしても性格が
合わない人がいて悩んでいたんだけど、それを聴いてから彼女の良さに目を向ける
ようにしたら、ストレスが消えていきました。

＞619さんも自分に自信をもってね。おとなしい人やしゃべり過ぎない人が好きな仲間が
いると思います。私はそんな方に好感を寄せるタイプです。

621 ：可愛い奥様：2005/11/11(金) 21:18:46 ID:lEvPYKoY

今日は誕生日です。
ゾロメなので覚えやすいはずなのに、誰からもメールもきませんでしたorz

622 ：可愛い奥様：2005/11/11(金) 21:22:20 ID:dERI8zq7

おめでとさん！
ポッキー

623 ：可愛い奥様：2005/11/11(金) 21:25:57 ID:iMjZ/4Yx

>>621
お誕生日おめでとう！
鬼女はそんなもんだ。　

624 ：可愛い奥様：2005/11/11(金) 21:51:14 ID:Gl2F2tO2

>>621
おめでとう！
誕生日を覚えててもメール送るタイミングのがしちゃうことありますよ。
気にしないで。来年は楽しい誕生日になったらよいですね。

おめでたい所申し訳ないが・・・
これから仲良くしたいな～と思ってた方々にランチのお誘いをしたら
いつの間にか、かなり苦手な人まで出席することになってました・・・。
頑張って幹事引き受けたのになあ・・・。

友達欲しいな、と思いつつ、その人が来なければいいな、と思う私。

625 ：可愛い奥様：2005/11/12(土) 08:48:48 ID:kprpzG+s

>921
おめでとうでした！
423たんも言ってるように、結婚しちゃうとそんなもんだよ。
私も身内と旦那から言葉のみのプレゼントです。
良い一年になるといいね。

>924
ガンガレー
話してみると案外大丈夫な人かもしれないよ。
最近、長年トラブってたお隣さんと話し合う機会があって、
トラブル解決→塀越しに立ち話
という具合に、グンとつき合いやすくなりました。
考え方や表現のしかたは人それぞれだから、
誤解してる、されてることが多いんだよね。
話しをするということは大事だとつくづく思ったです。

626 ：可愛い奥様：2005/11/12(土) 17:01:26 ID:aoBqfDcM

621です。
亀レスですが、みなさん本当にありがとう。
よい一年になりそうです♪

ウマの合う人と出会うのは難しいけど
嫌いだと思ってた人でも案外、長所を見つけると短所が気にならなくなる
ってことはあるね。

627 ：可愛い奥様：2005/11/12(土) 18:35:29 ID:whZHmUpt

友達のお母さんも太陽みたいな人で
その子供である友達も同じで本当に人に好かれるし頼られる。
私の母は暗くて友達いない。頭はいいが偏屈で家事べたで母親失格。
私はそれよりましだと思うが年取るごとに古い友達と遠くなると
新しい友達を作れなくて段々友達いなくなってきた。
やはり血ってあるんだろうね。
社交的な遺伝子がうらやましい。

628 ：可愛い奥様：2005/11/12(土) 19:00:08 ID:tCwHWttC

６２４です。
そうですね。せっかくの機会なので苦手な方とお話してみます。
お互い誤解してる面はあるかもしれないし・・・会話は大切かも。
そもそも私の事が嫌いなら誘っても参加しない可能性高いですもんね。
相手の短所ばかりに目がいってたな～と反省しました。
スッキリしました。ありがとうございます、頑張ります～！

629 ：可愛い奥様：2005/11/12(土) 20:27:50 ID:J2FakxH8

血ってあるかなぁ。
だとしたら、私も母に似て、もう少し年取れば友達ｲﾊﾟｰｲ！になる筈。
（母は３５前後辺りから友達ｲﾊﾟｰｲになったらしい）
妹は、もう小学生の時から友達ｲﾊﾟｰｲ！いつもウッハウハだよ。

・・・父の遺伝子だとしたら一貫の終わりだけどな。

630 ：可愛い奥様：2005/11/12(土) 22:29:10 ID:rXWiHXM0

うちの母は50代後半になってから友達たくさんになったから、
あと二十年以上、私は1人なのか･･･ｲﾔ･･･

631 ：シンさん：2005/11/12(土) 22:43:00 ID:jCWx5ZY1

632 ：可愛い奥様：2005/11/13(日) 14:43:23 ID:rmwEu1fC

私も父の遺伝子だと救いがなさそうです・・・・。

ところで、ちょっと愚痴です。
夫が趣味関係のオフ会で今朝帰って来ました。
まったく、私は興味のない趣味だし、
30すぎて、仕事とまったく関係のないところでいい出会いができて、
夫にとってはいいことだと思っています（朝帰りって言うのはちょっと・・・・だけど）。
でも、それに引き換え、私は夫の親戚関係以外知り合いの誰一人いない地方で、
1歳の子どもと生活しています。
妊娠中でもあって、向こう何年かパートや習い事の予定はありません。
趣味も誰かと共有できるようなものではありません。
今後予想される出会いは子ども関係のお母さんたちなんだろうけれど、
これを「私」の出会いとは思えないでしょう。
この先、私は友だちと思える人と出会えるのかな・・・・・。
夫と自分を引き比べて、寂しくなってしまいました。

633 ：可愛い奥様：2005/11/13(日) 20:26:09 ID:n7UwOvEe

>>632
私もこどもがその位の時はそんな気持ちだったよ（´ー｀）
大丈夫、これからだよ。
こどもさん関係での出会いもひとつのきっかけ。
かえってこどもの相談とか出来てまたありがたいかもしれないし。
いい出会いがありますように

634 ：可愛い奥様：2005/11/13(日) 20:44:04 ID:LKidq2/V

＞６３２　
子供が小さいうちのほうが友達になりやすいんだよ
心配しなくていいからね　　

きのう母親から電話があって久しぶりに旦那以外の人と話ました
ここ最近　寂しさがどんどん増していって落ち込み気味なのですが
このスレをみると何だかほっとして癒されます
みなさん　ありがと

635 ：可愛い奥様：2005/11/14(月) 08:55:17 ID:Z8YUhA1m

寂しくなって、ずっと出してなかった友達にメールしただけで
鬱状態に陥ってしまった。母親に気分転換に電話したら
なんだか更に鬱になった。
誰にも関わりたくない。こころの病気かも。寂しいのに
人と関わるとだめな精神状態になってしまってえ苦しいよー。
このまま一人で平気になってしまいそう。

636 ：可愛い奥様：2005/11/14(月) 08:59:47 ID:Z8YUhA1m

友達がよく遊びにきてくれたりとか友達の多い時期もあったけど
だんだん、みんなが苦手になってしまったので寂しい。
都合よく利用されてるんじゃないかなあ？と思ってしまうようになったし
（被害妄想かも？！）、みんなとのズレが気になったり、
みんな遠いので逢うと異常に気を遣ってしまったり
私に何逝っても聞いてもらえるとおもって、好き放題
色々と逝ってこられて頭がパニックになった。
もうだめかも知れない。ほんと、誰にも会いたくないけど
寂しいものだ。母親も嫌いになってきた。

637 ：可愛い奥様：2005/11/14(月) 12:39:44 ID:YVICvI7u

>>635=636
変な意味とか意地悪な意味じゃなくて、
心療内科とか行ったことないようなら、一度行ってみては？
先生に話し聞いてもらうだけでも気分変わるし、
時には薬で気持ちを楽にしたっていいと思う。
心が軽くなりますよ。

638 ：可愛い奥様：2005/11/14(月) 16:10:18 ID:GIz5qKHa

>>637
うーん、経験上からそれは人によるかな...。
通院して医師やカウンセラーにさえもわかって貰えなくて余計に落ち込んで人間
不信気味になっちゃう可能性もあるよ。
本当に相性の合う先生、カウンセラーに運良く巡り合えたら有効だけれどね。
天の邪鬼＆世の中を斜めに見る癖のついてる自分は駄目ですた。

639 ：可愛い奥様：2005/11/14(月) 20:02:07 ID:wVvRFXYr

私も最近母親からかかってくる電話にでないようにしてる。
多い日は一日５回とかかかってきて欝。

出たくないんだよ。話したくないの。。

640 ：可愛い奥様：2005/11/14(月) 20:34:37 ID:8rM0si1e

母親、どうでもいいことで電話してくるんだよね。
で、まくし立てるように、最近どうなの？とか
根掘り葉掘り聞いてきて、ちょっとでも心配の種があろうものなら
まあ困ったわねどうしましょう・・・（中略）
・・・だってあんたの為を思って言ってるのよ。
とこっちの鬱を拡大させるような言い方しかしない。
それかもしくは自分の愚痴話。

ところで、たまにROMってるブログ、MIXIの話で盛り上がってる。
紹介メールないから入れないけど、面白いですか？

641 ：可愛い奥様：2005/11/14(月) 21:42:54 ID:YYSkdppq

>>635-636
メールを出す「友達」がいるのでｽﾚ違い

642 ：可愛い奥様：2005/11/14(月) 23:39:00 ID:zSE8XEZz

>>638
同じだ
世の中や人をナナメから見てしまうんだよなぁ。

643 ：可愛い奥様：2005/11/15(火) 08:45:36 ID:O8GlaAQm

>>638、642
こういう人は友達作るの無理なんじゃない？
最初からひねくれた目で相手をみてるわけでしょ？そんなんじゃ相手もひくよね。
そんな風になるだけの不幸があったのかもしれないけど、なんかもったいないよ。
あと、相手にばかりもとめてたらだめだよ。
誰もわかってくれないとかいって、自分も相手をわかろうとしてないでしょ。

644 ：可愛い奥様：2005/11/15(火) 11:25:18 ID:YN9cIujp

>>638じゃないけど、カウンセラーと相性合わないと本当に悲惨だよ。
PTSDのケアで診てもらった精神科医が最悪で、
人の話を聞かない、信じない、決めつける、押しつけるで、
カウンセリングに行く度に精神状態ズタボロにされてた。
あの時、その医者は職業適正のない人だと(若いのに１年後に廃業)
知っていれば、もしくはさっさと見切りをつけて別の医者にかかってれば
もう少し早く人間不信を克服できたかもしれない。

天の邪鬼でもナナメでも、自分の判断や勘に自信を持った方が、
少数でも居心地のいい友達ができるような気がするよ。

645 ：638：2005/11/15(火) 15:26:34 ID:DW3Uq92i

>>643
相手のことをわかろうとしないんじゃなくてこれまで自分をそっちのけで
相手の意向にばかり沿う様にして生きてきたから友達への期待が薄れてしま
ったんだと思うな。
複雑な神経を持った人間がわかりやすい人間に合わせる事は簡単だけれど
その逆は難しいってこと。

646 ：可愛い奥様：2005/11/16(水) 11:01:41 ID:6lURBGKP

子供が亡くなって数日後に、チェーンと知らずにチェーンメールを回してきた人間がいる。
「こんなの回ってきたから～」と暢気に、悪びれたこともなく。
ぼ～っとしたまま「これチェーンだし」と返した。
しかも今更鉄腕ダッシュのチェーン。
少しでも元気づけようと思ったのだろうか。
よくよく考えると、付き合ってるとしんどい相手だったなぁ。

647 ：可愛い奥様：2005/11/16(水) 11:12:37 ID:6lURBGKP

ゴメン、ちょいスレ違いだったかも。
スルーしてちょ。

648 ：642：2005/11/16(水) 14:24:05 ID:HE2iljV+

>>643
いや、今は友達いないんだけどね
仕事してた間は、友達いました。
みんなナナメ見な人なのか気が合いました。
とある業界です。裏方です。
でも、そこの業界を離れて（うらぎった形で離れてしまった。）
現実の世界だと、誰一人気が合いません。
みんなを裏切ってしまった事を凄く後悔しています。
仕事をして、仕事場が替わってもずっと仲間だったのに

649 ：可愛い奥様：2005/11/16(水) 19:17:44 ID:srTKVLvm

人間　出会うべき時に必要な人と出会うと思う。別れも同じく。

650 ：642：2005/11/17(木) 06:35:10 ID:cn2Dohin

>>649
でも、そういうのって
人生一生懸命か頑張ってる人にしか適応されないんだよなぁ。
今の自分は、カスみたいなものだからだめぽ。

651 ：：2005/11/17(木) 07:39:49 ID:4S4ANBpa

いや、そんなこと無いよ。
人間関係に限らず、何かを手に入れる時って、意外に脱力している時だと思う。
自分の経験では、そうだった。あきらめた時に叶うっていうのかな？
うまく言えないけど、片意地張らない方がいい方向に進むような気がする。
何かを失った時は、何かを得る時だと思って、私もひそかに期待している。

652 ：可愛い奥様：2005/11/17(木) 08:08:28 ID:4S4ANBpa

名前が抜けてしまいました。初心者なもんで…

653 ：可愛い奥様：2005/11/17(木) 09:23:55 ID:DapwP85P

参観日なんていっても友達いないから一人ポツーンって感じ
寂しすぎて　胃の調子悪くなってしまったよ

654 ：可愛い奥様：2005/11/17(木) 10:20:28 ID:zJhE/Fgj

女の人ってとくに、誰かと常に一緒って感じだからねえ。
ｽﾎﾟｸﾗいっても、男性は黙々としてるのに対し、一緒にきて仲良くしゃべってるのは女性だし。
外でて立ち話してるのも女性同士だし。
ブログでも遊んできました～友達とご飯食べてきました～☆って報告は女性のほうが多いし。
だから余計自分がﾎﾟﾂｰﾝって感じになってしまって寂しいんだよね。
常に人に囲まれてる人ってのは、しんどいこともそれなりにあるだろうけど、
なんでどこででも一人にならないんだろうと不思議だよ。

655 ：可愛い奥様：2005/11/17(木) 12:54:02 ID:cZwooDPL

友達の多い人みてると、自分に自信を持っててマメという共通項がうかびあがってくる。
おどおどせずに自分から話しかけちゃえばいいんだよね。
だけど、我ながらどうよと思う自分を他人様に押しつけていいものかどうか…
一瞬でもこの考えが過ぎると挨拶さえぎこちなくなってしまう。
こんなんじゃ友達なんてできないよorz

656 ：可愛い奥様：2005/11/17(木) 13:52:06 ID:Y8hrll2r

>655
わかるよ。
こんな私と話す時間を取らせて気を使わせるなんて申し訳ない、と思っちゃう。
同じように一人の人がいればなんとか話しかけられるけど、
できている輪の中に入ったり友達多そうな人に話しかけるのは無理だ。

657 ：可愛い奥様：2005/11/17(木) 18:55:52 ID:rqyY/6Cb

ついつい人の顔色伺っちゃうんだよね。
今日もスポクラ行ったけど他のオバさん達は和気あいあいやってるのに
自分は一人ポツーン...ですた。
何を話していいのかわからないんだよぅ。

658 ：可愛い奥様：2005/11/17(木) 23:54:18 ID:M9O0Bd7E

わかるな～
一人でいいやって思うけど本当は寂しい
このスレの住人とだったら楽しくやれそうなんだけどな

659 ：可愛い奥様：2005/11/18(金) 09:50:19 ID:g9M7x+MM

他人から見たら
自分の周囲は鉄のカーテンならぬ鉄の壁が立っているんだろうね。
とっつきにくい･ウイットに飛んだ会話ができない・
瞬時にジョークが言えない→会話が豊富でない
他人が傷つくのを考慮しすぎて言葉を選びすぎて大人しいだけの人間。
同性と会話の中でのさりげないボディタッチがまったくできない。
勤務先で「×▲ちゃーん♪うひゃひゃひゃ」と小学生感覚で友達と会話が
できる同僚を羨ましく思う。
社会に出た時こそ、人間関係を作る才能が試されそれによって人生が変わるって
痛感に思った。　チラ裏すまん。

660 ：可愛い奥様：2005/11/18(金) 10:12:23 ID:mAeLKYqH

>>659「×▲ちゃーん♪うひゃひゃひゃ」と小学生感覚で友達と会話が
できる同僚を羨ましく思う。

私は、かつてこういう感じの人間だったよ。
誰とでも話してみて、その人の面白いところや賢い部分を見たいって思ってた。

でも、結婚してから独女の友達とは疎遠になったり、
嫌味？って感じの事言われたりして考え方が変わってきた。
夫が人付き合いにとても慎重なので、その影響も受けているし。

冷静に相手の事を見すぎると、誠意のない言葉や行動って気になってしまう。
そして自分も言葉を選んだりしてるうちに、壁を作ってしまい結局友達にはなれない。
相手も壁を感じて去っていくし。

なにも考えず、あっけらかんと言いたいこと言い過ぎるのもいけないし
慎重になりすぎるのもいけないし、程よい距離を作れる人間になるのって難しいね。

661 ：可愛い奥様：2005/11/18(金) 11:30:06 ID:TP7Tz2zq

みんな自分を引っ張ってってくれる人が好きなんだと思う。
良く言えばリーダーシップのある人、悪く言えばファシスト。

662 ：可愛い奥様：2005/11/18(金) 13:03:26 ID:g9M7x+MM

あーー、だから細木和子が人気があるんだね。

663 ：可愛い奥様：2005/11/18(金) 13:07:18 ID:JNkzj88m

なんか必死に場を盛り上げようとして疲れるんだよね
結果集まりに顔出すのが嫌になったりで
最近電話かかってきても出なかったりメールも無視してたら
（気が付かなかったって理由つけようと思ってた）
全く誰からも連絡なくなったという
自業自得だけどね

664 ：可愛い奥様：2005/11/18(金) 15:03:34 ID:uZP1+qCa

今まで結婚式というのに呼ばれたことがありません
子供の時から母親に否定ばかりされて育ってきたせいかいつも自信がなさそうにしているかもしれません。
あと、頭も悪かったので子供の時学校の先生にクズ扱いされていたのでクラスメートにもバカにされてて他人と上手くやっていく自信がないです。
けっこうなめられた態度もとられるし。
でも、旦那は私に勿体無いくらいの一流大学出でまあまあの会社で部長をやっているし、子供も成績もまあまあでスポーツ万能で人気者で今の私はとても幸せ。

665 ：可愛い奥様：2005/11/18(金) 16:13:09 ID:/POCFZx0

>>664は釣りなのかな…

666 ：可愛い奥様：2005/11/18(金) 17:38:59 ID:Kjd26Gwd

ははは。私>>664の最後一行以外は全部同じだわ。

夫はしがないサラリーマンだから、自宅で仕事してるんだけど。
でも、自分の場合は、なんでこんなに人生辛いのだろう？という
所から占いの勉強を始めて、仕事にしちゃったから、
プラマイゼロなのかもしれない。自分が辛い人生だったから、
人には同じ轍を踏んで欲しくないしね。

だから、>>664も業みたいなものを前半生で解消しちゃったんでないの？
そういうカルマみたいなのは詳しくないけど。
これからも、お幸せに。

667 ：可愛い奥様：2005/11/18(金) 20:34:24 ID:jYwvGxOl

>>659さんのボディータッチでまた昔を思い出しました。
中学の頃は女の子同士手を繋いだりしていたな。トイレに行ったりするのにもｗ

だいぶ前どっかで同年代の女性に腕をつかまれたことがあって（万引きとかじゃないよｗ）
すごいびっくりしたんだよね。
放さないぞ！って感じゃなくちょっと待ってくれる？くらいかな？
他人と触れ合うことレジでおつりくらいしかないからドギマギしちゃったな。
友達って気軽にタッチとか出来るのかな？

668 ：可愛い奥様：2005/11/19(土) 10:50:39 ID:YXEd6NsD

>>664
よかったね。子供時代につらい思いをしても
人づき合いが下手でも幸せな家族が作れたのなら
それはいい人生です。世の中捨てたもんじゃないね。

669 ：可愛い奥様：2005/11/19(土) 14:15:22 ID:IzJlrrlT

>>664
結婚式・・・というか、披露宴のほう・・・かな？
綺麗におしゃれして、おいしいもの食べて・・・というイベントはそれなりに楽しいし、
友達の幸せな姿をみられるのは、こちらまで幸せな気分になるよ。でも
何回も呼ばれると、さすがにキツイものもあるかもね。結構時間長いし・・・。

私も母親に否定されて育ってきた気がする。ずっと良い子でいようと無意識に
がんばってきたし、○○したい、という気持ちではなく、○○しなくては、という
気持ちで暮らしてきたから、いざ自分の気持ちを訊かれるとよくわからなくなったり。

良い旦那さまとお子さまに恵まれて裏山しいよー
うちは超貧乏なのでｶﾅｼｽ
娘は私と違って社交的だけれど、私にママ友ってやつがいないせいで
寂しい思いをさせているかもと思うと・・・　･ﾟ･(ノД｀）･ﾟ･

670 ：可愛い奥様：2005/11/19(土) 14:19:57 ID:jx9C5FE/

>>663
すごくわかる。
今は楽だけどちょっと寂しい

671 ：可愛い奥様：2005/11/21(月) 10:33:38 ID:WuvdtJEo

義理の妹の結婚式に出席してきた。
義妹も、旦那になるひとも友達ｲﾊﾟｰｲですっごいにぎやか。
両方であわせて30人くらいいたかな、お友達。
私は旦那が義実家で経営してる会社の跡取のせいもあって
関係会社のお偉いさんとかばっかりのすごい堅苦しい式だった。
しかもわたしには友達いないから、感動もなにもなかったんだけど
昨日出席してみて、これが普通のひとの結婚式かーって凹んだ。
あんなふうに友達たくさんに囲まれて楽しくにぎやかに
生活してみたいな・・うらやましすぎて涙でた。
旦那には「義理の妹の結婚式でそんなに感動するかー？？」って
イイコされちゃったけど、違うんだよー！嫉妬で苦しかっただけなんだよー！
わーん（´д⊂

672 ：可愛い奥様：2005/11/21(月) 11:59:32 ID:jQhv2/pm

寂しさは感じるけど664さんみたいに物事を引き算で考えるんじゃなくて足し算で考えられる人って素敵だなあと思うよ。
人と比べて私にはあれがないこれがないと思って生きてるより私にはこれがあるからとても幸せって思える人。なかなかこうはいかないけど、、。
664さんお幸せに～！この時期、年賀状とか何かと人と比べて寂しさを感じる季節だけど、まぁ、いつか友達が出来ると思って気持ちだけでも前向きにいようかなと思った。

673 ：可愛い奥様：2005/11/21(月) 20:40:27 ID:vYftLD6j

>>671
わかるなあ…、その気持ち。私は式自体やらなかったよ。写真とって終わり。
だんなが「式は絶対やりたくない派」で助かった。もしやっても、私サイドは呼ぶ友達いないよ…。
でも本当は、友達に囲まれて式を行いたかった。もう二度とかなわない夢だけどね。

674 ：可愛い奥様：2005/11/21(月) 23:52:50 ID:2F362tPl

私も式しなかった。
式するくらいなら結婚しないってごねた。
それくらい嫌だった。

675 ：可愛い奥様：2005/11/22(火) 15:28:28 ID:V6mPTUNm

私も結婚式なし。
葬式も密葬でしてもらうつもり。

676 ：可愛い奥様：2005/11/22(火) 17:32:05 ID:DtqF44e1

結婚式は本人と親だけでやったけどけっこう良い思い出です。
葬式は私も絶対密葬。

677 ：可愛い奥様：2005/11/22(火) 18:30:00 ID:b7fcVbcB

密葬のうえ、散骨。墓なんかいらん。
自分は子どももいないし、死んだ後誰も墓になんか来ない。

678 ：可愛い奥様：2005/11/22(火) 18:58:56 ID:lG9cABt7

小梨だし親戚づきあいもないから葬式さえやってくれる人いないと思うw

679 ：可愛い奥様：2005/11/23(水) 01:21:09 ID:LF9Ypk7d

私は将来無縁仏決定だな。ダンナのほうが長生きすれば話は別だけど。
どっちにしても、死んだ後のことまで責任取れましぇん。

680 ：可愛い奥様：2005/11/23(水) 06:33:53 ID:kOeO3mpo

６６４です
なんか、わたしの事で色々レスがついてて驚いてしまった
結婚式の披露宴に呼ばれたこと無いんです。きれいに正装をして伊勢海老食べたりしてみたかったんです
まあ、あれはあれでお金包んだりして大変みたいだけど、全く無いと憧れるんですよね。
そうですねー、若い頃の私は友達に恵まれなくって、親にも否定されて育ったのでチョット荒れてたかな
きっと私が死んでも誰も悲しまないだろうからって、ビルの窓拭き掃除のパートやったりめちゃくちゃでしたよー、今思い出すとゾッとするけど笑っちゃいます。
でも、親や世間に反発してグレたりする度胸が無くっていつまでたっても小心者でなめられっぱなし。
けっこうママ友達にも舐められてましたよ、旦那まで私と一緒にいると周りの人に舐められちゃって可愛そうだったわー
しかし、先日息子のことが気になっている近所の女の子が「家のママが、○君（息子）のママに昔意地悪してたから○君に告りたくても告れない」って言ってたらしいの
それを聞いたとき何だか物凄く複雑な気分になりましたよ。
ま、友達いなくても楽しいなーって感じることって結構ありますね。今は家族も居るしこれで充分。

681 ：可愛い奥様：2005/11/23(水) 06:58:01 ID:lxOz/Tme

>>664＝>>680
ここはsage進行。そして友達いなくても寂しくない、今のままで十分、て人は以下のスレにどうぞ。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1126596065/

682 ：可愛い奥様：2005/11/23(水) 08:32:28 ID:1/lbGn4q

私も結婚式挙げなかったし、招ばれたのは夫の妹と従弟の結婚式だけだよ。
別に招びたい友だちもいないんだから、
結婚式挙げなかったこと自体は仕方がないか・・・って感じなんだけれど、
あくまでもそれは自己満足に過ぎなくて、少なくとも結婚は当事者ふたりだけのものじゃないんだなあと
後から思うにつけて、わずらわしくてもやるべきだったかな・・・と後悔している。
こんなのDQだな～と思う人も多いだろうけれど、
最近遠方に住む弟が子持ちの女性とﾃﾞｷ婚しました。
弟のことを本当はDQじゃないと思いたいんだけれど、
両親に対する弟からの説明が絶対的に不足していて、
弟に甘い母はともかく父はいまだに弟の妻とその子どもに会っていません。
私には母からはともかく弟自身から入籍の報告もなければ、
それにともなう転居の報告もなし。
ふだん没交渉な姉弟だけれど、母がこの結婚に反対して一番修羅場だったころに
父や母の愚痴も聞けば、弟と話をしたりしたんだけれど、
結婚を強行してしまったらもう私は関係のない人なのかな。
確かに、私は超・地味婚で、最低限の親戚を集めての食事会で済ませてしまったから、
それを知っている弟にしたら、私が「母を通してでなく、私が弟に求めるでなく、
弟から知らせて来い」と思うのは筋違いなのかもしれない。
私の場合と違って、弟の場合は結婚即来年小学生になる子どもの親になるでもあるわけだから、
せめて自分の妻とその子どもが自分の親戚に対して肩身が狭くならないように配慮するのは
弟の夫として親としての責任だと思うし、
30歳過ぎたいい大人なんだから「若気の至りで非常識でした」は通用しないと思うんだけどね・・。
ｽﾚ違いなのでここで終わりにしますが、少なくとも私の地味婚は弟に対しては悪影響でしかなかったんじゃないかと
最近後悔しています。

683 ：可愛い奥様：2005/11/23(水) 09:07:14 ID:1qBbJXUH

なっが～

684 ：可愛い奥様：2005/11/23(水) 09:12:17 ID:lxOz/Tme

長いしスレに全く関係ないし

685 ：可愛い奥様：2005/11/23(水) 09:24:17 ID:DARP8V4J

先日、旦那の上司の奥様
（なぜか、気に掛けてくれ食事に誘って下さる夫以外で接する唯一の人）が
お嬢さんの結婚披露宴の３次会に呼んでくれました。
そこは、上司と奥様の小学生からの友人だけで１００人も会場にあふれ
(新郎新婦は隣室で若い人たちと３次会)
冗談と笑いと踊りと酒と････大宴会状態
平気で奥様を「×●ちゃんよぅー」とか
「おまえ、こっちこいやー」とか「成田離婚してもウチの息子と結婚してくれ」とか
「俺たちと同じ寂しい老夫婦になったな｡ｱﾋｬﾋｬ」とか
縁量も気兼ねもまったくない会話なのに全員が楽しく笑ってた・・・
それだけ長くて深い付き合いの友人たちに囲まれ新郎新婦より華やかだった奥様。
孤独な私も誘ってくれる優しさが友達を引き付けるのでしょうか。

私の母親も他人を拒絶し子供を押さえつけるタイプで一人も友達がいなかった。
友達の作り方って母親に教えられ、学校で育てて、また家庭が温かく見守ってこそ
友達ってたくさんできると思います。
母親は、私が学校で作った友達すべてを拒絶したからなあ。
奥様みてて、母親次第で孤独な人間作るんだと実感しました。

686 ：可愛い奥様：2005/11/23(水) 09:42:32 ID:PlDm5qIG

母の葬儀のとき、予想以上にたくさん母の友人が来て驚いた。しかし娘の私はこのスレの住人だ…

687 ：可愛い奥様：2005/11/23(水) 13:09:55 ID:vvYq2dmH

長いレス書ける人って逆に尊敬する。読んでないけど。
人とのおしゃべりも普通にできるんじゃないかな。
小さなことから話を大きく膨らませたり、引き出しをいっぱい持っていたり。
要件だけ話しておしまい、なんてことはなさそうでいいな。。

688 ：可愛い奥様：2005/11/23(水) 14:16:52 ID:kOeO3mpo

664です
やっぱり、体調が悪い時結構友達いなくて凹みます
体調によって平気だったり辛かったりします。

689 ：可愛い奥様：2005/11/23(水) 14:30:17 ID:kOeO3mpo

664です、間違えて文章の途中で書き込み押しちゃったので意味不明だったと思いますが、
風邪を引いたり、体が調子悪いと何だかよからぬ事を考えるんですよね、友達が一人もいなくてさびしい事とか、それで辛い思いしたこととか。
基本的には友達いなくて一人なのは不安だったりすることが多いかも。
しかし、そのことばかり不安がっても今までどうにかしたくてもどうにもならなかったので、今の状態に満足することにしたんですよ。ただそれだけ。

690 ：可愛い奥様：2005/11/23(水) 14:38:38 ID:06SlKQuT

しかし、旦那がいるんだからそれで充分じゃん。

691 ：可愛い奥様：2005/11/23(水) 14:52:04 ID:3sIb+q9k

>>685
私の母親は、その上司の奥様そっくりな性格だ。
独身時代ちょっと一緒に買い物してたりして、ほんの数分目を離すだけで
見知らぬ誰かと仲良くなってたり。
・・・それでも私はこのスレに来ちゃったのでしたｗ

そんなんだから正直、母親の人格はあまり関係ない気もする。
ただ、小さい頃から親に精神的に虐げられてきたのなら影響するかもとは思う。

692 ：可愛い奥様：2005/11/23(水) 14:59:40 ID:0fyG6eSQ

旦那の存在は大きいけど
やっぱり同姓としか楽しめないこともたくさんある
一人で買物にいって一人でお茶してご飯たべて・・・
あー　さびし

693 ：可愛い奥様：2005/11/23(水) 15:04:05 ID:sI65cj0c

>688
わかるよ。
身体でも心でも弱ってるときは、家族以外に頼れるもののない
自分を痛感して凹むよね。
家族に心配かけたくないから黙ってると孤独感が募ってくるし。
ここで弱音吐いて気持ちだけでも楽にしてね。

私は人見知りだけど、いつまでもこのままじゃいかんと思って、
話しかけてくれるご近所の奥様方に慣れるように訓練中です。
引っ越して３年。ようやく慣れてきて恐怖感がなくなりました。
友達は無理かもだけど、話していて楽しいと思える時間が増えるといいな。

694 ：可愛い奥様：2005/11/23(水) 15:07:50 ID:DARP8V4J

歳とって旦那が倒れたり、先に逝ったら本当に孤独で絶えられません。

695 ：可愛い奥様：2005/11/23(水) 15:31:16 ID:6RrUr14y

最近では　
こんな自分でも運良く結婚できたなと思ってしまうほどだ

人付き合い苦手だし。見合い結婚ではありませんが

696 ：可愛い奥様：2005/11/23(水) 16:10:05 ID:/rDao1Ri

だけど友達や知人がいくら多くても老後のお世話まではしてくれないよ。
身内だってアテにならない時代だし。

697 ：可愛い奥様：2005/11/23(水) 20:43:00 ID:UNKxWuzq

>>696
じゃあ誰も頼りになんてできないって事だよね
しょせん身内も他人と同じで、ひたすら自分１人で頑張るしかないってことかな

698 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/24(木) 02:25:50 ID:uYnVe8ax

わたしの葬式って身内以外誰も来ないんだろうな。
と、ふと思ったら非常に淋しい気持ちになったよ。

699 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/24(木) 04:30:11 ID:NdzEU6pg

確かにお金の面でなんかだと親族すらも助けてくれないかもしれないけどさ。
それでも同性の信頼できる友人がいたら精神的にはかなり楽だよね。
自分も別に他人の世話に、なんて思いもしなかったけど、
楽しく過ごせる信頼できる相手が欲しいよ。それだけ。

700 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/24(木) 04:31:56 ID:NdzEU6pg

>>692に同意。
旦那とも仲いいけど、同性の友人となんでもないようなことしたいよね。

701 ：可愛い奥様：2005/11/24(木) 16:18:19 ID:Q2y89bLM

でもある程度いい年になったら独身既婚問わず友達との関係も変化してくる
ものなんじゃないかしら？
うんとお互いが気を使い合って自分より相手のことを立てて、それでも
不満なく付き合える度量があれば関係も続いて行くけれど。
いったん距離が縮まると些細なことでトラブったり、最終的にどっちが
勝った負けたの世界になって来ちゃう。
だったらいっそ１人の方がいいかなあとも思う。

702 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/24(木) 16:47:59 ID:BdUHSO0s

下がりすぎだからアゲ

703 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/24(木) 17:14:45 ID:cDXBjvNU

ひとりのほうがいいとか気楽とか思える人がうらやましい。
私は友達いないけど欲しいし、旦那とは仲良いしそれは幸せだけど、
だからって友達いらないとは思えない。旦那と友達は別の次元の存在って
思ってるし。
やっぱりちょっとしたばかっぽい話できたり、気軽に誘い合って
でかけたりランチできたりする友達ほしいなぁ。
けど出会いがないです。家にひきこもりってわけじゃないけど、
仕事もしてないし子供もいないし、でかけるといえば近所のスーパーくらい。
みんなどやって友達みつけてるのですか？

704 ：701：2005/11/24(木) 17:24:24 ID:aDI8yczX

いえ、一緒にいて疲れない友達なら私も欲しいですよ。

705 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/24(木) 17:28:36 ID:2UyI5QuU

こんなスレがあったんですね。私にぴったりだ。
中学時代にイジメにあってから人間不信に・・・結婚して友人ともだんだん疎遠に・・・
自分と同じような考えの奥様がたくさんいて安心しますた。
そろそろ働きにでようかと思うのですが人間関係が怖くて躊躇してしまいます。
子どももママ友と仲良く出来るだろうかとか考えると鬱になり作るの怖いし・・・
でも自分から外の世界に出て行かないとダメなんだね。ここのみんなとだと仲良くなれそうなのに・・・

706 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/24(木) 17:58:17 ID:yqbhaLdB

今日旦那に言われて年賀状を買ってきました。
私は親族以外に出す人がいないので、嫌な季節がきたな。。。
って感じで凄く凹みました。
こんな制度なくなってしまえばいいのに、と毎年思っています。

707 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/25(金) 02:08:17 ID:gGyN2oqk

>>703
自分かと思いました。似てる環境の方っているのですね。
ひきこもってるつもりはないけど友達いないし外にいく用がないからほとんど家にいるってのは私とまんま同じですよ。
出会いといえばパートくらいしか思いつかない、、あと何かの教室に通うとか、、
でも趣味がないしなぁ、、

708 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/25(金) 08:57:13 ID:vpO4mbYQ

>>703
ここで友達のみつけ方聞いても・・・
ほんとどうやって知り合うのでしょうね
私は子供いますがママ友いないし別にいなくてもいいかなと思う
今年はＰＴＡの役員になりましたが顔見知りが増えてうれしい

709 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/25(金) 09:43:17 ID:76OBeHgk

んーー
ＰＴＡ役員３つやったけど...
知り合いは増えるけど...
買い物行ったりランチしたりできる友達はできなかったよorz

710 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/25(金) 11:09:21 ID:2oPrlgJh

友達が増えるならいいけど顔見知りが増えるのは面倒だなあ
顔見知りって会ったときに遠くにいても挨拶した方がいいのか、
挨拶したらどの程度世間話するべきかそれともしないべきか
いろいろ悩んでしまって疲れるorz
それが嫌でﾋｷってると言っても過言ではない。
なので、遠くのスーパーに買い物に行ってしまう私。

711 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/25(金) 12:14:41 ID:Jed2HBCQ

ここには似たような人がこんなにいるのに、身近にはいない・・・。
友達ってどうやって作るんだっけ(^^;
とりあえず顔見知り増やしたいけど、増やし方がわかりません。
カルチャースクールいくにしても趣味がないorz
あああー、いつからこんなになっちゃったんだろう。
小学生の頃は友達たくさんいたのになぁ。いじめられてから人が信用
できなくなって、きっと自分の周りにバリアはっちゃってるんだろうなorz

712 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/25(金) 13:28:13 ID:BQSKbi3H

知り合い以上の人をみつけるのって難しいだろうな
何かきっかけがないとつっこんだ付き合いできない
共通する話題の多い人がいいな～

713 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/25(金) 20:41:28 ID:CSWpyiUm

>>711
そうそう、バリアはっちゃうんですよね～
共通の趣味とか合う人だと話せるんだけど、好きなものが自分と違ったりする人とは
なかなか自分から話が出なくて相手の人の話ばっか聞くことになってしまう・・・orz

714 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/25(金) 22:45:09 ID:xmMLH8rN

みなさん写真とか撮ってますか？
ダンナ以外の人と。

715 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/26(土) 00:26:34 ID:cJzEx3Yt

学生時代って、仲良くなった人とじっくり話す時間あったから、
とくに趣味とか一致しなくてもこういう部分が共通してる、とか見つけることできて
仲良くやってた。
でも今ってそんな時間かけて新しい他人と接することって皆無だから、
ちょっとしゃべったりちょっと趣味を言っただけで「一致しないな。違うなー」って判断されたりしないですか？

人見知りするし、しゃべれるタイプじゃないからとくにかも。

716 ：可愛い奥様：2005/11/26(土) 08:51:22 ID:WwcFrMCC

ちょっとしゃべったりちょっと趣味を言っただけで「一致しないな。違うなー」って判断されたりしないですか？

あるある。
女の人は他人を受け入れる許容範囲が狭いから余計にね。

717 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/26(土) 09:12:50 ID:9pcfHOTw

喋るも何も、一瞥もなく｢こいつｲﾗﾈ｣認定されること数知れず…です。

718 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/26(土) 12:02:19 ID:nPGsvBPL

もうみんな既に親しい友人がいるからね。
この年にもなれば、新しく出会う友人は取捨選択すると思うよ。
無駄な時間を過ごしたくないだろうし。
私も「イラネ」認定される方ですがｗ

719 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/27(日) 21:32:34 ID:BBnPUsyq

>>716　
このスレにいる以上、
認定を受ける側の自分自身も許容範囲が狭いところがある気がする＞自分

他人の無駄話に興味をもてないとか。
この前親戚の集まり（友人じゃなくて）で、みんながUFOの話で盛り上がってたけど、
私一人でしらーとしてた。
その場の人で心底UFOの存在に興味がある人はいなかったと思うけど、
それぞれ楽しそうにしゃべって参加してたよ。
自分に関心がないことでも話題に入っていける、若しくは楽しそうに
あいづち打てる余裕がを持ちたいわ。
実際は、よくそんなことに興味もてるな、と観察してしまった・・（鬱）

720 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/27(日) 22:25:53 ID:sgomq6ee

>>719　＞実際は、よくそんなことに興味もてるな、と観察してしまった・・（鬱）

何となく私らファミリーに似てるような気がする。母も私も（姉も）そうなんだけど。
よくＴＶでお笑いの人がバカやってるのを見ながら、
笑いに乗って「バカだね～(w」って状態じゃなく
マジで白っと「馬鹿だね、あの人」と母は私が子供の頃から言うんです。
最近になって私は、母はお笑いの人は職業で馬鹿をやってるにも関わらず
そうゆう事があまり理解できていない事、あと全く根拠のない異様に高い
プライドの持ち主で、何かと周囲を見下すように見ている事に気付いたんです。
自分もそうなっちゃいけないと、今は注意してお笑いの人はよくあそこまで馬鹿に
なれるなーと感心するように少しなったけど。

>>719さんはご自分でも気付いていらっしゃるようですが
まず他人に興味を持てるようになれれば、ちょっと変われると思う。
自分もそうだから、自分も気をつけよーと今努力してる所ですが。
無理に楽しそうにする必要はないんじゃないかな？
プライドが高過ぎたり、物事を見下すように判断したりすると、
周囲は敏感に嗅ぎ取って近づいてこないような気がする。

721 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/27(日) 23:33:19 ID:VsdSsGoZ

うわ、なんかグサッと来る。
私も「あそこの店おいしかった！」と話してるのを聞くと、
「そうかなぁ…大したことないけど」と思っちゃうタイプだ。
物事を楽しむより観察、評価する視点で見ていて、その評価にもすごく高いハードルを設定してる。
お笑いもほんとに面白いのは感心して見るけど、大抵はしらけちゃう。

人間関係もそうなんだよね。
目の前の相手を見ないで、理想を見てるような気がする。

722 ：720：2005/11/28(月) 00:33:45 ID:H+VsF+qI

>>721
ちょっとキツイ内容をズバっと書き過ぎてしまって、ごめんなさいね。

でも意外とそういう人って多いのかも知れないわ。
母がそうゆう性格になった元は、祖父（母方の）がそうゆうタイプだったみたいで。
自覚を持って変わろうとすれば、少しは改善されると思うけど。
祖父も母も全然自覚がなくて、二人とも亡くなるまで友人も親戚からも
疎まれ、孤独な感じで身内としてかなり悲しかった。
母には、私から「お互い変わっていこうよ」とかなり話し合うよう努力したけど、
母は「今更変われない」と、逆に依怙地になってしまって…。

自分自身が母に言ってても、私もまだそうゆう部分が消せなくて
時々もの凄く自己嫌悪になります。
だから気になっていても、ここにはたまにしか来れない（落ち込むと見る気力がなくなる）。
あとからご近所さん達と他愛無い挨拶の時、ちょっと冷ややかな視線に
なってしまったと気付く時もあるし…ホント難しいです。

723 ：719：2005/11/28(月) 02:04:43 ID:4GzvOifx

>>720　母が「人を褒める」ということをしない人なので
その影響を確実に受けています。
でも私の人生ですからいつまでも母のせいにしていても仕方ないし
なんとか楽しめる人間になっていきたいです。

他人には興味があります。普通の人以上に他人の言ったこととか覚えてますし。
ただ愛情を持ってみてるというより、観察しちゃうんですよ。
自分がやられたら絶対いやですね。

>>721！
まさに私と同じ。お芝居を観にいっても要求が高すぎて心から歓心することが少ないので
行かなくなってしまいました。自分に才能があるわけでもないのに。

724 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/28(月) 03:12:53 ID:OEEWrMeP

>>719-721　聞いた話なんだけど。
会社でランチタイムに皆でたわいもない事で盛り上がってて、他の人が
”楽しそう！みんな何の話してるの？”と聞いてきた。
すると黙々ご飯食べてたある人が、”下らない事だよ”とサラッと言った
らしい。場が凍りついたとか。
いつもつまらなそうにしてるのは”そーゆー事だったのか”と皆に納得されて
しまったそうです。ではその人自身の話はとても興味深いのかといえば、皆の
そのランチタイムトークよりもひどくつまらないらしく
（自分の興味のある話ばかりをごり押しする）。
そしてやっぱりその人は友達いないみたい。自分に照らし合わせて反省。

725 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/28(月) 12:47:59 ID:+bahTW7s

話してて楽しい人つまらない人ってやっぱり居ると思う。
何にでも興味を示して、話を聞いてくれる人っていうのは
話してて楽しいから話したくなるし、また話したいなって思う。
逆に自分の興味ある特定の話にしか耳を傾けず、興味ありませんって
いうのを態度に思い切りだしてしまってるひとには話したいと思わないし
また話したいわなんて思わない。

私は後者の方なんで気をつけなきゃ(^^;

義理の母は友達いっぱいいるし、誰とでもすぐ友達になっちゃうタイプ。
だから私みたいなのにもいろいろ話しかけてくれるし、遊びに行くと
喜んで相手してくれる。あんな母のような性格になれたらなぁ・・・

726 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/28(月) 13:14:55 ID:HJh8PSxf

>>725
話上手は勿論だけど、聞き上手の人も好かれるよね。
情報もいっぱい入ってくるし。
情報も多いから自然と色んな話もできて・・

自分は昔、人間関係に悩むことなさそうな人が友人だったけど（みんなに好かれてた）
自分もああなりたかった・・

727 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/29(火) 05:41:12 ID:oPoqEyC+

昨日PTAの役の集まりがありました。
活動っていうか仕事の話が終わるとそのあと皆お話してるのに私ﾎﾟﾂｰン・・
一生懸命話しかけたりするんだけどなんか溶け込めないんだよね・・
他の人も書いてたけど「自分だけ除いてまわりで関係が成立」してる。
こういうふうに外に出るとものすごく疎外感があって落ち込む。
かといって一人でいるのも落ち込む。
帰り道不覚にもないちゃいました。

728 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/29(火) 10:17:53 ID:S15N3kqY

そりゃ、集団に入れば、ある程度会話のキャッチボールはするよ。
でも、それは、そこにいるときだけ。
興味のない話をしてまで、そこにいる必要はないんじゃないかなあ。
冷めた態度を取るのは大人気ないし、相手に合わせるのもマナーだけど、
だけど、興味もないのに、相手にいつも合わせるのは、相手にも失礼だよ。

何のために友達欲しいの？
自分が楽しい時間をすごしたいから、友達欲しいんだよね。
相手に合わせて、聞き上手ばかりになっても、仕方ないと思うわ。
自分はつまらないもん。

最初の取っ掛かりは大事だよ。
だから、いろんなくだらないと思うような会話も、大事。
でも、その会話の中で、自分とリンクしなければ、その中にいつまでもいる必要はないと思うな、私は。

729 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/29(火) 13:50:17 ID:l4d9mvft

>>727
私も同じようなことあるのでお気持ちよくわかります
友達関係がかたまってる人たちの輪にははいれないですよね
元気だしてね

730 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/29(火) 15:07:53 ID:SQDP/NX2

>>727
私もそうです。
子の通う保育園で行事があってママ達が集まる時は、大抵ぽつんです。
入園して二年も経つのに知り合いすらできない。
楽しそうに会話してるママ達のそばでぽつんしてる時、やっぱり泣けてきます。

731 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/29(火) 20:57:47 ID:AZ0L2tBm

>>727
きっと、他の人達はそのＰＴＡの役以外でも色んなとこで
つながってるんじゃないんですかね。
傍からは見えなくても。
兄弟が同じ学年だったり、近所だったり知り合いの知り合い、
子供の習い事母親の習い事、色んなとこで本当にみんなつながりがある。
いきなり役が同じだったってだけでは、話に入っていけなくても
しょうがないかも。

私もＰＴＡの役員やったことあるけど、私以外は見事に全員色んなとこで
つながりがあって、つく～づく自分って怠け者なんだなぁと思いました。
普段から色んなとこにアンテナ張って、色々動いてないと、
取り残されてくだけなんよね。

732 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/29(火) 23:34:45 ID:oPoqEyC+

私もﾎﾟﾂｰﾝで寂しい思いしたことは数え切れないほどあるから
ﾎﾟﾂｰﾝの人がいたら、声かけるようにしてる。
それからたとえばどっかに行く話とか、行った話とか、行ってない、呼ばれてない
前ではしたら悪いからできるだけしないようにしている。
それが孤独な人たちにとって辛いことだと思うから。

とこのように気配りをしている私に友達がいなくて、気配り無で
ﾎﾟﾂｰﾝの人を無視したりうちわで盛り上がっている人たちに友達がいる
現実ww

733 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/30(水) 16:58:46 ID:x7xNdh8o

昨日の細木カズコの番組に、いい人で有名な？小野寺昭が出てたけど、
くりぃむも細木もなんか絡みづらそうだった。
小野寺さんはにこやかで、温和そうな雰囲気がにじみ出てたけど。

結局あまりに「いい人」過ぎても、ツッコミどころがないし、
とっかかりが無いような気がして、絡みづらいのだろうか。
非がない人ってのも親近感感じないしね。
自分は、外で嫌われたくないばかりにいい子ちゃんを演じて、
後でどっと疲れるタチなんだけど、たまには本性だしてもいいような気がした。

734 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/30(水) 20:32:04 ID:9rWo2JpW

>>731
うんうんそうなんですよ
どこかでつながりがあるんですよね
普段からアンテナを張って動いていないとだめだって
そう　思ってはいるんだけど・・・
友達作るのって気力体力勝負なのかなぁ　
もう　この歳でそんな余力は残ってないですよ　

735 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/30(水) 21:49:03 ID:Gsw8aMUS

>732
すごい納得。私も昔無神経だった頃の方が断然友達が多かった。
気を遣うようになってから、かえって人に対して心を開けなく
なってしまった気がします。

今は結婚して、友達がひとりもいない土地に越してきて、
時々部屋で泣いたりしちゃうんですけど、ここを見て、みんな
同じだと思ったら心強くなりました。自分だけじゃないんですね。

736 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 00:26:54 ID:U8gev20Z

>友達がひとりもいない土地に越してきて、時々部屋で泣いたりしちゃうんですけど、

すごい寂しがりなのね・・・
私なんてもう10年以上も友達なんかいないから、すっかり一人が当たり前な感じだから
そこまでナーバスになることはないかな。
一人の部屋は寂しくないんだけど、街の中で
女同士でキャピキャピ連れ立ってる人達見ると、寂しくなるけどね。
学生時代に虐められてたこともあって、女同士の裏切りには疲れたし
変な張り合いにも疲れたし・・・私も心開けない派です。

737 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 00:51:04 ID:zFAE8KIt

>>735
そうそう、無神経に気使わずやってた頃のほうが友達がいた・・
今はそれを反省して変な気まわしちゃってるせいで自然に人に心を開くことができない。

自分も引っ越してきたばかりだし、小梨だから知り合いもできないなあ仕方ないなあ～って
思ってる間にもう2年もたってしまった。
2年たって友人はおろか知り合いすらできない・・
昔の友人は縁切れてるし、たまに無性に寂しくなって泣いてしまうこともある。
どんどんどんどん知り合いができていって新しい友人関係が増えていく人いるよね。
そういうのほんと不思議だ。

738 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 05:04:22 ID:v/lxqpin

そうなんだよ無神経とか結構強引なひとには意外と友達がいる。
こっちから見ると不思議なんだけど・・・
ここで姉の話をすると彼女はみごとなまでに友達がいない。電話滅多に
かかってこない。たまにあると「ﾄﾞﾀｷｬﾝ補充要員」か選挙ｗ
電話しあう、お茶しあうひともゼロ。結婚式には一度もよばれてないし
自分の結婚式にも誰も来てくれなかった。年賀状親族のみ。
姉があそこまで何故ともだちができないかよく考えてみた
強引さや無神経さは姉にはない。
悪い人ではない。意地悪したり人をだましたりはしない。けど常に受身・自分の意見がない・なんでも迎合相手持ち上げ・優柔不断・
無趣味で話がつまらないなどかなあ。私も一生懸命姉みたいになりたくない
と思ってやってきてけれど、結局はプチ姉だなww

739 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 08:31:30 ID:vm7d9uGx

本当にここを読んでると癒されるし、元気がでます！
いつか偶然に、ここの皆さんとどこかでリアルに出会えたらいいな。
初めは緊張してギクシャクしてしまうんですけど、
心の中では仲良くしたいって思ってますから、よろしくネ。

740 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 09:12:18 ID:rTaHS7/W

変な夢もたないほうがいいよ。所詮ここは匿名掲示板。
リアルでちゃんと友達作りというか、人との交流をしたほうがいいよ。

741 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 14:26:57 ID:OLObNxqP

昔の友人は、実はすごく腹黒で意地が悪くて嫌な奴だったけど、それを隠すの
がうまく、聞き上手で話も面白い。友人へのプレゼントや誕生日祝いの大好きな
ﾏﾒ人間。しかも強引。だからいつも友達に囲まれ人気者。
私は最後は彼女の悪い方の性格についていけなくて離れたけど。
（嫌いな人に対しては”今度生まれるあの人の子供、障害児が生まれれば
いいのにね。それで一生苦しめばいいんだよね♪”とか平気で言う）
私なんか人並みの思いやりや良心があると思うのだけど、友達居ないんだよねｗ

742 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 14:49:21 ID:uwVrClPI

結局したたかな人が世渡り上手いんだろね。
そういう人は人間関係を適当にしてても如才ないから、
友達は常にいるって感じだろうし。

自分はしたたかさとは正反対の人間だから、したたかさんの
手口も逆になんとなく解るけど、自分は実践できないんだわ～。あーあ。

743 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 15:48:51 ID:SYN8dOOb

友達多い人は多分何にも考えてないと思う。
自分は何もしなくても集まってくるんだもん。
私の知人の奥様は前に前に出る人じゃなくておとなしい人だけど
そのほんわかしてる雰囲気に惹かれて、いつも回りに人がいる。
私はその周りのキツそうな奥様が苦手で遠巻きに見てるだけ。

744 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 16:23:47 ID:JrPZRWCE

>>738
お姉さん、自分を見てるようだわ。

745 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 19:25:54 ID:BZwFSXV4

アリストテレス
「友人たちよ、友人などいないのだ」

ルソー「友人の名に値するのは不幸な者、疲れた者、病んだ者、弱い
者、痛みを抱えた者、悲しみに打ちひしがれた者であった。そして不幸な
者たちが互いに憐れみを感じるとき彼らは友人となる。つまり友情とは利害
を共有し、いつでも互いの近くにいる者たちが肩を寄せ合い、暖かみのある
親密な雰囲気を作り出すことで初めて意味を持つものなのである。」

…つまり、幸福な者ほど友達はできないということになるってことなる。
ナルホド。

一理ある。

746 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/01(木) 23:44:25 ID:CAIznDWu

友達もいないし仕事もないし死んでしまおうかなと言ったら、
夫が、一緒にいるだけでいいじゃないかと言ってくれた。
本気で死のうとしてるわけではないけど、何もかもが空しくなる時がある。

747 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 01:50:35 ID:/zB2nKy9

>>746
そんなこと言わないで。私も空しくなるときはあるし気持ちはよくわかるけど
生きているだけできっといいこともあるよ。
素敵な旦那様と幸せに暮らしてほしい。

748 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 02:30:51 ID:1HsrbA+E

そんな良い旦那様がいるなんて・・・
あなたが彼に本音を吐けて彼が受け入れて
くれるってすごく素敵なことだと思う。
私も旦那と仲良しではあるけれど、そういう弱音や本音がどうしても吐けない・・

749 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 15:30:11 ID:eeIK0yyD

同性の友達が多い人は案外家庭がうまく行っていなかったりするものかもしれない。
旦那さんの帰りが遅いとか子供が寄り付かなくなったとかで寂しいから同性の仲間
と結束が固くなるんだと思うし。

750 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 15:44:25 ID:WnfOjsfh

それ一理あるかも。

751 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 16:44:58 ID:PNB9Hm0r

家庭がうまくいってるから友達いないのかぁ。
違うかもしれないけど、そういうことにしておこうかな。

752 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 16:58:30 ID:Ezdqq9wV

流れぶったぎりｽﾏｿ。
私、どこにいても居場所が無いような気がする。
２ちゃんに居ても馴れ合いなんて出来ないし。
レスがこないこともザラ、自分のレスの前後で会話が和気藹々と続く･･･

自分は、嫌われるために生まれてきたんだと思うと死にたくなる。

753 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 17:05:26 ID:Ezdqq9wV

↑ごめん、気持ちがダウンしてて変なこと書いちゃった。
普段はこういうカキコあんまり好きじゃないのにさ。

スルーして次の方、どうぞ↓

754 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 17:25:18 ID:zMzJk+hm

７分間で気持ちを立て直すあなた、すごいっす！

755 ：752：2005/12/02(金) 17:38:45 ID:Ezdqq9wV

>>754
うわっ。照れちゃいます！でも嬉しい･･･！
どうもありがとう、元気でました。

756 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 21:55:38 ID:P2+s+09r

>>747 >>748
>>746です。昨日はいろいろあって孤独感と虚無感のかたまりでした。
独り言のように書いてしまったのに、自分を励ましてくれる人が
この世にいるなんて涙がでそうです。
ありがとう。

757 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/04(日) 10:30:54 ID:iBxnhQrg

そういう時あるよね。

758 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/04(日) 14:14:21 ID:bG5oOKsb

一人で参加しようと思ったオフがあったんだけど、体の調子が悪くてでれらなかった。
で、オフのレポ見てみると、4人参加で、男二人と、女の子は知り合い二人同士で参加してたらしい。

でなくてよかったー('A`)

なんかほんと、女の人って絶対常に友達と一緒だったりしませんか？
どこいっても常に知り合いと一緒というか。
大学の頃、部活でキャンプいくって企画あって、それは当時の友達が誰もいかないっていうけど、
自分は行きたかったので自分一人で参加したんですが、
見事に女の子は全員二人組みできてました。ほんと全員・・
その頃はあまり今ほど構えてはいなかったので色んな人と話してなんとか楽しんできたけど、
基本は一緒にきてる二人組で行動してたのでたまに一人になって寂しかったよ。
自分はなんか、どこいっても常にそんな感じ。。('A`)

759 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/04(日) 17:15:13 ID:xj/CqAUm

>>758
ほんとほんと。社会人サークルや、テニススクールもほとんど
友達同士で入って来るんだってね。
私もテニスやってみたくて、近くのスクールに通おうと思ったけど
そんな話を聞いて断念した。行っても自分一人ポツーンじゃ、辛くなって辞めてしまいそうｗ
友達の輪が広がらないよね。来てる人も来てる人で、それぞれ自分達の世界で
満足してる感じ。

オフの場合は･･･知らない人といきなり顔合わせるわけだから
一人じゃ心配っていうのもあるのかな？こういうご時世だし。
オフ行ったことないからわかんないけど。

760 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/04(日) 18:31:29 ID:lYyeRPAq

そうそう、もうみんな自分の世界で満足してる感じ・・
どこいってもみんな知り合い（友人）と一緒にいるんだよね。
一人ﾎﾟﾂｰﾝだよ。
サークルとかテニスとかもそんななんだ。
とりあえずｽﾎﾟｸﾗ行ってるけど、ここもできあがってる感じ。
せっかく新しく友人作ろうと思って動いてもなかなか難しいね

761 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/04(日) 18:32:09 ID:lYyeRPAq

ID変わってるけど、758です。

762 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/06(火) 08:54:14 ID:khNmux2y

もうグループが出来上がってると入っていけませんよね、、。そういう理由でなんか一人ポツーンが辛くなり何度か習い事やめてるダメな私。
そもそも目的が友達作ることになってるのがダメなのかも。その習い事が本当に好きで極めたいわけじゃないからこうなるのか。
夢中になれる趣味を見つける方が重要なのかもしれない。

763 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/06(火) 09:02:13 ID:sVNcvHOs

>>762
やっぱそうですよね。私と似てる。
一人でも平気な習い事をみつけて、やってるうちに
自然と友達できるっていうのだときっとうまくいくんだろうなぁ。
でもね、そんなに夢中になれる趣味がないのです；；

764 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/06(火) 11:49:10 ID:PgYLz6YB

私もぽつーんだよ。
だから保護者会など、出ても逃げ帰ってくることあるよ。

765 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/06(火) 13:47:57 ID:Er5QSgmL

趣味ねえ・・自分はスキースノボが好きだから、それで広げてみようかと思ったんだけどさ。
mixiで同じ趣味の人広げていくか、と同じ趣味の人のとこいって、挨拶して、
「どちらのゲレンデよくいかれるんですか？」なんて世間話振ったら
「○○とか○○ですねー」って答えてくれたのはいいとして、
「一緒にいく仲間が10人くらいいるんだよね」って追加されて、凹んだ。
そんなこと聞いてないし、遠い人だし一緒に連れてってオーラもでてなかっただろうに。

友達がねー、って友達の話ばっかりだったり、遊びにいった話ばっかりだったり、
そういうことアピールする人結構多いね。
そうなると、およびじゃないねーもうできあがってるんだねと引いてしまう。
できあがってるグループなんて、よっぽど社交的じゃないと入っていけないよね。

766 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/06(火) 14:56:39 ID:PgYLz6YB

ぽつーんすぎて以前人から
「あなただけ？誰とも話ししてなくて平気」と人から指摘されたことがある。
だがそれさえも気が付かなかったバカな私・・・

767 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/06(火) 15:16:30 ID:0x8vCEjE

スポクラで、s友達のように話してる女の人たち、友達同士で入ってきたのかしら。
私もああいうふうに、汗流して、同じ場で笑顔で何かしゃべりたい。

768 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/06(火) 17:52:00 ID:I7MzPr1W

mixiすらできないわたしですが・・・

769 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/06(火) 23:00:42 ID:sVNcvHOs

mixiなんて楽しいかな？ネットで知り合った人に誘ってもらって
入ったけど、すごく閉鎖的で全然楽しくない。
友達自慢をしたいひと向けな気がする。

770 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/06(火) 23:21:40 ID:Er5QSgmL

あー、確かに。人の日記見てるとあの息詰まる感じなのは、友達自慢が多いからなのかも・・
とくに女の人の日記はそんなのが多い。

mixi、交友関係が広がっていく人はどんどん広がっていく。広がらない人は広がらない・・
mixiってとくにかもしれないけど、個人対個人で仲を深めていくのは難しいかな。
グループ（ｺﾐｭﾆﾃｨとかオフとか）に属すと、きっとじわじわ広がっていくんじゃないだろうか。
それはリアルでもいえるのかなあ。

771 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/07(水) 00:05:13 ID:D5ZlyR9W

mixi会社の若い子に誘われて入ったよ。
特に交流は広がらず。趣味のコミュを覗くのは楽しいが・・・。
友達でもない人に「mixi紹介して」といわれ、紹介しているが、
それだけの付き合いです。
日記も自分の趣味自慢日記ですわ。
会社の子が見ているから下手のことは書けないしねｗ

772 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/07(水) 03:00:21 ID:rQ3lFhDT

年賀状のほとんど、９割が文通友達だ。
あとの１割は親類縁者だ。

773 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/07(水) 11:19:47 ID:Nm7ha6Qw

このご時世に文通！？情緒あるのう。
昔は少女マンガのページの下の方に、「文通相手募集！」なんて
住所氏名入りで載ってたよね。今じゃ考えられない個人情報全開。
私もそれで知り合った他県の人と文通したけど、雑誌に載ったおかげで
100通以上応募が来て大変だったらしい

774 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/07(水) 13:12:40 ID:sKCkEhnt

mixi入ってみた。楽しいかと思ったけれどかえって孤独感に襲われた。
だって友達登録増やせないもの。ある意味仲間自慢だったのね、mixiって。

775 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/07(水) 13:38:24 ID:Qx4MFVNQ

>>767
多分あなたが言うように、ｽﾎﾟｸﾗで友人と楽しそうに話している一人だと思う。
でも、以前はここの住人だったよ。
好きなｲﾝﾄﾗにずっと出続けたら、自然とそこで話すようになり、
いつのまにか友達が出来てた。
お互いに干渉しすぎず、いい感じでつきあってます。

ジムにいっしょに入るのは、なんか息苦しくてﾔﾀﾞ

776 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/07(水) 14:21:07 ID:iajlQzRh

>>775
そうなんですか、いいなぁ～、私もそういう風になりたいです。
つかず離れずなんて、理想的。いい関係が築けていいですね。

777 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/07(水) 15:13:47 ID:SZvkSIFV

旦那の職場は同年代が多く、みんな仲良しで羨ましい。
飲み会の楽しそうな写真なんか見せられても困るよ…

778 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/07(水) 19:00:24 ID:Nm7ha6Qw

>>774
２ちゃんでミクシィに招待するスレがあるよ

779 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/07(水) 20:55:28 ID:sKCkEhnt

>>774
それは怖いからやだー!!

780 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/07(水) 21:32:46 ID:TJ6jXHyO

誰か招待してください。
ミクシ経験してみたい。

781 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/07(水) 23:10:58 ID:zv9CENWa

私も興味あるけど、誘ってくれる人いないデス

782 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/08(木) 03:23:46 ID:Zls/ed75

>>780-781
そんな奥様にこのスレ
mixi招待するよ　ﾏｲﾐｸ２０
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sns/1133831739/l50

>>773
今でもマニアックな雑誌（ネコの手帖とか）や、華原朋美の
ファンクラブの会報誌とか
直名前住所載せて文通ｷﾎﾞﾝとかあるみたい。
ほんの去年まではわぁでいかじゃマールっていう
個人情報誌があって、直住所名前の宝庫だった。

ここ見てたら早いと１～２分で招待メールきてるみたい。

783 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/09(金) 16:49:24 ID:W0/p9X7P

私も昔雑誌にのせたことある。じゃマールとか雑誌とか。
当時知り合って今でも続いてる人数０です。
いまじゃ住所を載せるなんてとても怖くてできませんわ。

784 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/09(金) 22:34:33 ID:BJv1sV0O

所詮、作ろうとして作った縁って、続けるの難しいのかもね。

あむろちゃんの携帯のメモリーが47件しかないっての見て、
(そのうち半分以上は仕事関係だそう)芸能人でもこれだったら、
無芸で冴えない私なんて友達いなくてもおかしくないなーと思ったり。

ちなみに芸スポのあむろスレにレスつけてた人も、
結構メモリー少ないみたい。
もしくはメモリーに入れてても、連絡とる人は少数に限られてるとか。
案外こんなもんなんだろうか。

785 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/10(土) 00:51:21 ID:vnIYeX79

今日は通学中の講座の忘年会兼親睦会でした。

自分は見た目は話しやすいらしく、最初は話かけられたりすることが多いんだけど
しばらく話すと、つまらない人だってことが相手にもわかるらしく、
話し相手がトイレなどの間を利用して他の人のところや盛り上がってるところに去っていきます。

飲み会ってお金払って惨めな思いをしにいく場所でしかない。。

786 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/10(土) 07:59:20 ID:XOZPwPV9

>785
話しかけられるだけいいじゃないか。
自分からも話しかけてみて、話が続かなくても顔覚えてもらえればOKと思ってみるのはどう？
いや私がそうなんだけど、話をふくらませて展開する力が弱いんだよね…
もしかしたら785さんにも、会話が苦手で話を切り上げたがってる雰囲気があるのかもしれないね。

学生の頃は隣に座った人に「他の席に座ればよかった」と吐き捨てられたことがあるよ。
こっちも同じ気持ちだったけど逃げ帰りたくなった。
飲み会は一人では食べられない料理を食べる場所と思ってたよ。

787 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/10(土) 08:09:38 ID:9EBv8CPu

>飲み会ってお金払って惨めな思いをしにいく場所でしかない。。

わかる・・・大勢で集まる場って、自分を惨めにするだけの機会を
わざわざ作ってるようなものだった。合コンもそう。

788 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/11(日) 02:05:53 ID:QD1IIS3J

少々ｽﾚ違いだが許して。
距離できてしまった友人のﾌﾞﾛｸﾞを偶然発見した。
その友人とはかつて人間関係の悩みを朝まで語り合った仲。
ブログの内容から、彼女の別の顔を知ることとなったのと、
数年前から急に余所余所しくなった理由がわかった。
私がやろうとして中途半端に手を出した仕事は
実は彼女もやりたいと思っていた事だったらしい。
道理で情報収集の時だけ食いついてきた後はポイ捨てされw
共通の友人との交流も私だけ仲間外れw
実の所彼女こそ>>741のタイプだって
何で気がつかなかったかなー自分。ﾊｧｰ。
今更だけど香具師の厚かましさに腸煮え返る。

789 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/11(日) 21:35:23 ID:+p6p2qrt

>>785-787
面白い会話ができる能力が欲しい。
性格が優しいより、心が温かいより、友達作るには面白い話題と雰囲気。
あぁぁぁぁー、初詣にお賽銭を奮発して祈りますから
私に友達をください。

790 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/11(日) 22:08:37 ID:9g+5/tDR

何かに夢中になれば友人は自然とできる。と書いてあったけど
超飽きっぽい性格の私は無理みたい

夫にはお前友達いないの？おかしいよぉと
言われ続けて凹んで鬱っぽくなってしまったんだけど
どこがおかしいんじゃ！
友達いないと生きてる資格ないんか！
ってこないだ切れました。
ああスッキリした。

791 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/11(日) 22:45:53 ID:rSqDGoEG

正直、まだ友達は数人いるみたいです。
昨日も私を含めて３人で飲みに行きました。
だけど、私は楽しくないんです。
なんか子どもの成績とか進学先とか、自分のパート先とか
そういうことで張り合ってるような雰囲気があるから。
別にこっちは、まったく張り合うつもりなんかないのに
なんか、うちの子があまり頭よくないからって、
またうちの主人の頭が薄いからって
いじわるい会話に持っていくんだよね。

それに、LDなどの障害を持ってる子に対して
いまだに差別発言とか平気でしてて、
差別してることにも本人気付いてないし。

今まで確かに、彼女たちには支えられてきた面もあると思うし
彼女たちは保育士をやっていて、周囲の人からも絶大な信頼を得ています。
けど私は、なんかもう付き合わなくてもいいかな～ってカンジ。
人間て醜いし面倒くさい。

792 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/11(日) 22:46:38 ID:rSqDGoEG

↑スレ違いでしたsage

793 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/11(日) 23:11:40 ID:I31PhinG

もういいよ。女友達なんて。　芯のところではだれもが譲らない。
負けずきらいなところが見え隠れするともうだめ。
同性とつるむ人ってのは、　些細なことでも人のことに興味があって、それを
膨らませることが出来る人たち。　人のことはどうでもいい私にとっては
そんなどうでもいいようなことに躍起になって話してるのが不思議だし
時間の無駄。
根本的に違う人種と思って（ま、あちらも思ってるとおもうが）もう新しい
人間関係を築かない。　女って客観的に自分が人を利用してるとか内心
こけにしてるとか気付かないで暮らしてて、全く繊細じゃないひとたちが
女同士のグループを形成してると感じる。　一人でいいよ。　疲れるし
ここは自分の居場所じゃないとすぐわかるから。

794 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/11(日) 23:46:51 ID:cR5lFRGP

ちょっと歳言うとビックリされるかもの友達いない私。買い物も
海外もパチンコも映画もなんでも一人です。昔はランチや趣味の集まり
なんかにも出たけど飽きちゃった。最終的には人の噂か悪口だし又会って
話したいなんて人は滅多にいない。それはお互い様かもしれないけどね。
友達いない歴長いからこんな歳でも2ちゃんに来たりしちゃうのかも。
淋しいと思う時もあるけど仕方ないよね。なんか私から異臭が出てるのかもね。

795 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/11(日) 23:52:28 ID:xr3b4EyJ

似たような人が多くて嬉しい。
私も女同士の裏切り、足の引っ張り合い、見栄の張り合いみたいなものに疲れて
縁を切り、今は孤独な生活です。
縁を切った後は、寂しいとも会いたいとも思わなかったから
これが本当の自分の気持ちだったんだなと思った。
無理してまで付き合う意味ないし。でも、「友達と遊びに行った！旅行に行った！」なんて
ブログを見たりすると、寂しくなってしまう矛盾・・・

796 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/12(月) 02:42:16 ID:8jJMDBON

うんうん、気持ち分かるよ。
私も過去には１、２人の友達はいたけど、
「コイツは役に立つからキープしておこう」と思ってるのがミエミエに
なってきて、つきあいやめたよ。友達ゼロになっちゃったけど…。

何か聞きたい事があるときや旅行の相手になって欲しいときは
時間構わず連絡してきて、いざ旅行から帰ってきたら
こっちからの電話もメールも無視。
また利用したくなったらこっちからかけ直すまで定期的にワンギリする。
待ち合わせは１２０％大遅刻。新しい友達作るのがこわいよ…。

797 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/12(月) 03:11:25 ID:cOZsEing

796さんは役に立つと思われてたキープ要員だったんだ。
自分はどっちかというと利用価値なしと判断されてのキープ要員だった気がする。
スレタイに共通してる人でも色んなタイプがいるんだね。

キープ要員、されると敏感に察知してしまうし、むかつくんだけど、
縁切ったら一人になるし・・みたいな感じで当時はがんばってつきあってきたけど、結局そういう関係って続かないんだよね。
今は自分も友達ｾﾞﾛだよ。
恋人との温度差みたいなもんが友人関係にもあるんだろうね。

798 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/12(月) 08:55:59 ID:PNVvFlr/

>>794
パチンコやったことないけど、あれってつるんでやるもの？
台と手元ばっか見てそうなんだけど…違うのかしら？

しかしブログにホント正直にいろいろ書く人いるよねぇ。
私なんか愚痴吐きのために書いてはいるけどプロフ全部出鱈目。
ニックネーム・本名など、かすりもしないのを設定してるけど。
正しいのは誕生日ぐらいだな…干支や星座とか間違えそうだから。

スレ違いばかりでｽﾏｿ。

799 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/12(月) 12:09:10 ID:3MLNmplk

ブログとかで「友達と何処そこ行った」だの「自分の今聴いてる音楽は
どのアーティスト」でとか書きたがる人ほど日常の生活はさみしかった
りするものなんじゃないかな？
誰も身近で聞いてくれる人がいないとかw

800 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/12(月) 12:12:36 ID:xhtMNeY0

あのー、「ママには友達がいないの？」と子供に聞かれたら
何と答えるのでしょうか？
友達がいなくて子供からバカにされるような事はないのですか？

801 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/12(月) 12:17:01 ID:F92eDYUS

>>799
好きなアーティストを書くのは、同じような仲間と話したいっていうのや
自己顕示欲だと思う。自分の興味や私生活を発信したいだけというか。
リアルで友人がいても音楽の趣味が合わない人っているでしょ。

802 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/12(月) 15:18:04 ID:yhXJ8Wuu

＞８０１
書いてるの？

803 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/12(月) 22:33:36 ID:GzyelCKT

ダンナが仕事の付き合いで、りんごやみかん柿なんかを
どっさり貰うことがあるんだけど家族だけじゃ食べきれない。
普通はご近所とかお友達にお福分けするんだろうね。
社宅だけど隣り上下とも全く交流なし。（ある意味幸せ？）
上にすんでる奥さんの顔も知らない。子供関係の顔見知りママさんはいるけど
「よかったらりんごいかが？」と気軽に電話できる仲じゃない。
結局実家に持って行って母がご近所に配ってる。

804 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/13(火) 13:48:18 ID:xoIDcxDg

現ヤン元ヤンで友達が一人もいな奥様いる？

805 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/13(火) 15:20:30 ID:qJyqi0uC

>>791
私も学生の頃からの仲良し三人組だったんだけど、
久しぶりに再会したら人の噂と悪口大会。
同級生の誰々が不妊で自律神経失調症なんだとか、
旦那がボーナスないらしいとか、話の内容がひどかった。

引越しを機にフェイドアウトさせて、今は一人。
気楽になったけど、やっぱりちょっと寂しい。

806 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/13(火) 16:55:12 ID:6oagBg5H

>>796
＞こっちからの電話もメールも無視。
　また利用したくなったらこっちからかけ直すまで定期的にワンギリする。

私の友達だった奴と一緒　相手ワンギリのつもりが
私が出ちゃったりすると声聞こえてるのに切ったりされたことある。

807 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 22:48:02 ID:vcBhQfWy

>>806
あるある！
向こうは「ワンコールくらい気付かないだろう」と思ってても
自分はﾋｷ専業なので部屋にある携帯が鳴ったらすぐ分かるし、
ワン切りなのが丸分かりなんだよねー。
そういえば毒の頃、元カレが無言の留守電（３分間くらいずっと）を
半年に１度くらいのペースでかけてきてたことを思い出した。
（最初の１回は釣られてしまい、かけ直したら「お前しつこい」と言われたw）

どっちも相手にかけ直させようとしてるのが見えて嫌だったな。

808 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 11:04:43 ID:yq/kmatY

最近気がついたこと。
近づいてくるのは何かしら、利益吸収目的な椰子ばかりだ。
で、そういうのに心開くと必ず捨てられるのがオチ。
唯一の友人に相談したら「お人よしだから」って言い放たれたｗ
昔から黙ってると気取って見られて、近寄りがたいと言われるので、
気をつけてる結果がそんな評価なんてやりきれないよね。
じゃーどうすればいいのかと？
だからもうやめた。
気取ってると思うなら、勝手にそう思ってればー。
自分が思ってる事と回りからの評価が違い過ぎるのが生き辛い。

809 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 11:22:29 ID:VNBPp0DH

(友達は結構いるけれど）お金がまずまず使える立場なので
美容室へ行く。お気に入りの美容室を見つけてちょくちょく行くし
パイやお菓子もプレゼントしたりする。最近の美容室はお世辞ばかり言われ
ますが、数年前のお気に入りの美容室のかっこいいお兄たんとはいろんなコト
を語り合う仲でしたね。ネットではネット専用の淡いお友達もいます。
別れがあって出会いがあるよね。
>>808
悩んでないで2時間ウォーキングを本を読んで実行してみたら？
大流行の本を知らない？

810 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 11:34:20 ID:d3j+VGss

１２月１８日（日）午後２時放送「ザ・スクープスペシャル」

第２部　親と子が共に戦った１５００日
　　　　～御殿場事件、注目の判決は！？～

「今日は俺の１８回目の誕生日だ。今年は誕生日プレゼントもないし誰一人として
祝ってくれない。俺の１８歳は裁判の年になると思う。絶対負けないぞ！」

一昨年の春、ザ・スクープは１０人の少年たちが冤罪を主張している「御殿場事件」を
報道した。あれから２年、ついに注目の判決が下される。
実は、取材当初から少年たちは「正々堂々と無実を主張したい」と希望、当時は未成年
だったため放送には使用していないが、実名・顔出しで密着取材を続けてきた。
そして、成人式を迎えた今年、実名・顔出しで全てを語る。

子供たちの無実を信じる親たちの執念の調査によって次々と浮上した驚くべき新事実。
それは、二転三転の壮絶な法廷ドラマであると同時に、＜家族再生の物語＞でもあった。

http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/

寂しい奥様のみなさんも、必ず見て下さいね！

811 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 21:25:38 ID:VGAbooTR

>>799
プログとかＨＰ作っている一般人って
伊豆市のタリウム高校生と同じにおいがする。
自己顕示欲が人一倍強いのにと社会が認めてくれない寂しい人たち。
友達たくさんいたら、友達にメール電話･来訪で忙しすぎてプログなんてアホらし。
芸能人じゃあ、あるまいし・・
だから、私は、プログやっている人って私より孤独で寂しいんだなーって
同情してしまう。

812 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 21:50:11 ID:x8OsxJNM

決め付けｲｸﾅ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(Ａﾟ )━(ﾟＡﾟ)━━ｲ!!!!!

813 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 21:53:19 ID:MRPBTXDk

811みたいに、これだけブログが流行っているのに、
「プログ」って書く人って・・・、なんかズレている感じ。

814 ：可愛い奥様：2005/12/15(木) 23:00:42 ID:deHILpcL

>>809
お金を使って人とのつながりを求める生き方って
初めてかも・・・
美容院の他に既女が行ける所ってあったら教えて！
エステも飽きたし・・・

815 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 23:04:22 ID:rFjg47Uj

一人でお食事ざますよ。あとはデパートのウインドウショッピング。
もちろん勝手もよろしいざますよ。後、映画をイイ席で見るザンス。
もちろん一人ザンス。

816 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 00:58:50 ID:YN2lgq+X

>>815
それ皆　やってるザンス。
もそっと刺激がほしいザンス！

817 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 02:55:49 ID:5MlZbWZA

>>807
つまり電話代をけちってるってこと？
せこいねぇ。そんな人とは流石に人間関係築けないよ。

>>793
そういう心境よくわかる。

>>791
年上だけど気の合う人を見つけて、お互い良い友人関係
築けるかなぁ？なんて期待してたんだけど、相手が
子供がいて、子供の話が凄く多くて、自分の世界と
子供の世界が混同しちゃってる人なので（よくいるけどさ）
なんか馬鹿らしくなっちゃって付き合うの止めちゃったよ。

女の人って自分の世界が無いと思うと、旦那自慢か子供の
話しか無くない？
しっかりした自己の確立っていうのが難しいのかしらね？
なんか歳に関わらず変な人が多いよ。
そんな風にならないように気をつけようと思ったけど、
良い友人が居ない孤独な人生です（鬱

818 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 04:23:37 ID:fc6eTUQo

>>817
＞つまり電話代をけちってるってこと？

いえ、「どうしてる？」と自分からアクション起こすのではなく、
相手の方から自発的に連絡してきたことにさせたい、ってことです。
「着信あったみたいだけど…？」「かけてないよ？鞄の中でボタンが押されたかなんかでしょ」
「…そのくらいでわざわざかけてくるなんて…実は自演なんじゃないの？まあいいけどさ…。」
みたいな流れに持っていかれるのです。
複数の人にやられて、ああ定番の作戦なんだなってやっと気がつきました。
長時間無言で吹き込まれた留守電なんかも同じ、同じ。
連絡とりたいのに、こっちからかけたことにさせたいなんて、
電話代をケチるよりも更にセコい気がする。

819 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 04:55:23 ID:VV/RUk8W

>>818
あーそういう凝ったことしてまでプライド保ちたい？人っているんだねえ。
でもなんとなくわかる気がする。
でもそういう人って、「かけてないよ」って関心なさそうにしてるから、
「あっそ、じゃあね」って即切ろうとすると、「そんなこと言わずにさあ」って引き伸ばす感じでしょｗ

でも私も最初、電話代ｹﾁってのワン霧かと思った。

820 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 08:31:05 ID:k75nZpO7

友達同士でも、そんな駆け引きみたいなことするんだ・・・

821 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 09:51:13 ID:Fe/qfWad

>>813
当たり前じゃない！友達いなくて情報ないんだもん！ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝ

12/1-12/8　朝食、２チャン、旦那帰宅、夕食、風呂、２チャン、就寝　　　　　　急いで朝食の残りチンした。
12/9　早朝　「俺、俺、事故おこしちゃって・・」と男性から電話。
　　　電話が鳴ったの２ヶ月ぶり。　このチャンス逃すかあ。
　　　４０分動揺したふりして姑の愚痴まで話相手してもらったが
　　　最後に「くそババア。俺は忙しいんじゃ」と切られた。
12/10-15
　　　朝食･２ﾁｬﾝ・スーパーに行く「ありがとうございました」レジの
　　　オバサンから久しぶりに聞いた人の声
12/11　携帯にコール、急いで出たがワン切りだった。
12/12　PCにメールありRe：直美　メール見たよ、あの件だけど……。
　　　直美なんて知人いないのに・・・・・開けたらエロサイトだった。
12/13　朝食･2ﾁｬﾝ・夕食・就寝
12/14　美容院、本当はカットだけ希望だったけど
　　　　久しぶりの会話に嬉しくなっちゃて
　　　　パーマとカラーリング・トリートメントのフルコースになった。
12/15　朝食･2ﾁｬﾝ・・・・

これが、私の日記なのさ。

822 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 11:05:58 ID:kykaLKO+

>>821
笑ってしまったわｗ

半世紀以上生息しているアテクシからみれば
毎日が好き勝手できてうらやましいですことよ。
子育てがおわり（色々と嫌なことが一杯ありすぎて二度と経験したくないです）
やっと＞821ﾀﾝのような生活が送れて感謝の毎日。
寂しい。。。とかもないことはないけど
人間関係の煩わしさと比べれば、一人のほうがいい。これ間違いない！

そうそう、犬を飼っていますが
犬の散歩では結構、その場の会話はできますよ。

このスレで書き込んでいる人はみんな友達です、では、失礼。

823 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 21:24:12 ID:VV/RUk8W

>>821
あなたみたいな人が、ブログとかmixiにいたら、きっと気にいって
しょっちゅう見に行ってしまいそう。
楽しそうな人なのになんで友達いないのか不思議。

よく「ちょっと意地悪で非常識な人なのに友達がいっぱいいる人がいて・・」って
話があるけど、そういう人ってきっとおもしろい人なんだろなと思う。
すごい常識的で優しい人だけど話しててあまり楽しくない人と、
ちょっと非常識なとこあるけど、話してて楽しい人がいたら、
後者のほうに人は集まるからかなーとか思った。

自分はどうなんだろー。。第一印象は確実に前者だから、
あまり深く興味もたれる前にﾎﾟｲされちゃう感じかな・・
深いつきあいの友人が昔いたけど、喧嘩別れしたまま一人になってしまった。

824 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 13:52:26 ID:KgfIEcyV

おもしろい人ってサービス精神があるのかな？
「笑わせてくれてありがとう」って気持ちになるよね

825 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 20:45:05 ID:iNLgeb8G

>>787
わかる。そのとおり。すごい苦痛。
自分が傷つくし。

826 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 00:31:19 ID:BQj5JVbY

世の中は忘年会だのX'masだねぇ…
せめて家族と暖かい時間持とう。

827 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 00:39:49 ID:Rhbko/+X

まずは、メル友募集から、
恋人募集・援のカテゴリーも有るけれど、
男性会員多いからジックリ選べば良いと思います
登録に携帯番号要るけど、迷惑メールなど来ないから安心して。
http://550909.com/?f4577486

828 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 01:07:24 ID:nh8ug/se

>>826
私、毎年自分にプレゼント買ってるの。

あと、母親が親友になってしまったの。

829 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 03:59:01 ID:ah8qCxUI

>>828
すごく分かるー！
基本的に外面はいいひと装ってるから
思いのたけをぶちまけられるのは母親だけだったりする。
（たまにダンナにも愚痴るけど）
大好きな母親が亡くなったら、この先どうすればいいんだろう…と思う。
遅くとも20年後にはこの世にはいないだろうしなぁ、と今から不安。

830 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 10:07:44 ID:UzlbhE9N

>>818
完全になめられてるね。

この世の中性格悪いやつほど友達多いよね。
いい加減な奴とかさ。
人に物をよく頼む奴も周りに人が集まってる。
多少ずうずうしいほうがいいのかな。

苛めのリーダー格のやつとかボスママとか皆取り巻き
引き連れてるジャン。
性格の良さなんて友達の数とは比例しないんだよなあ。

831 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 11:36:49 ID:5HsBAtlK

禿胴！
自分のことなのに人に満たしてもらおうってヤツばっか。
それが自分の望まないことでも、迎合するしか能がない。
自分の考えなんか持ってないんじゃないの？
そうゆう弱いヤツが、強さ（ほんとは見せかけだけ）を求めて群がるんじゃねぇ？
自分というものさえしっかり持ってれば、なびく必要なし。
ひとりの時間を自分磨きに使った方が、なんぼかマシ。

832 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 16:02:53 ID:skRheClI

ｽｶﾊﾟｰの「金曜日の妻たちへ３・恋におちて」の一挙放送を見てたら
やっぱ女友達っていいなぁ～・・・って思って
人恋しくなってしまって知り合いにﾒｰﾙしてみた。
返事こない・・・ﾒｰﾙしなきゃよかった・・・。

833 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 16:28:29 ID:WTCytiJj

ここ読んでるとさ、みんな性格良さそうなのになんで友達いないんだろね。
おとなしいのかな？と思うところもあるけどね。

私はすごい変わり者で(それも面白いほうに変わってるんじゃなくて、
引かれる方に変わってる)、変わってるって気付いたのも最近だし、
自分を出せば変わってて嫌われるし、出さなければ「何を考えてるかわからない」
って言われる。多分、自分の出し方の加減も上手くないのだろう。
その証拠に、２ちゃんでカキコしてもレスついたことないしね。

ここの人はもうちょっと家族にしているみたいに、
地を出したほうが上手くいくんじゃないかと思った。
常識わきまえてるっぽいし、やさしそうだもの。

834 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 16:39:54 ID:skRheClI

>>833
私は「買い物行こ～」とか「ランチしよ～」とか
「遊びに行ってもいい？」とか「今何してる？」とかこっちから言えない。
迷惑なんじゃないか？とか、もし断られたら・・・とか考えてしまうので。
そのおかげで今じゃ立派な友梨に・・・。

転勤族じゃなきゃ１つのﾊﾟｰﾄ先にずっと努めて
友達作る事も出来るかも・・・って思ってしまうんだけど、
よく考えたら↑上の性格なので無理なんだろ～な～。

835 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 16:54:10 ID:6X7UTDY9

友達もいないし
昨日実家から一週間ぶりに帰ってきて
冷たいダンナのしうちに
悲しくて泣けてくる。あったかい両親が恋しい。
ダンナは暖房もけちるので
身体も冷えきる。
スレ違いごめんね。
寂しさの凄さで
ﾕﾙｼﾃ。子供も泣いてます。
結婚して十年。こういう寒いのが何回もあったなあ。
家族仲良くされてる方ｳﾗﾔﾏｼｽ。

836 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 18:02:01 ID:xTgt4DnE

>>835
ヾ(･ω･｀ )ﾖｼﾖｼ　　生きろ！

>>833
どう変わり者なのか分からないけど、私も相当変わり者だよ。
結婚だってかなり遅かったし、そのことで高校時代の友人は
馬鹿にしてたし、それでさよならしちゃったしさ。
大学時代の友人だって、見事に自然消滅しちゃったし。
皆就職してからの新しい人間関係と男を大事にしちゃったしさ。
昔を懐かしんで友人関係続けたかったけど、見事に一人だけ
取り残された感じ。

仕事場でもいい人に出会っても関係が長く続かないの。
いっつも所詮一人って有様。

>>830
虐めをやる奴の周囲の人間は果たしてボスの友人といえるのか
どうか、と。
悪いことをするためにつるんでる奴等の仲間意識なんて
大したもんじゃないし。友情とは言えないし。

837 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 18:15:22 ID:4mPcptFh

確かに。取り巻きと友達はぜんぜん違うもんね。
目立っててリーダー格でも、本当の友達がいない人っているよ。

838 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 18:20:12 ID:HUKEu81w

本当の友達かぁ。その定義が難しいよね。

本当の友達も、本当じゃない友達ｗもいない私としては
一緒に遊んだり話たりできる人がうらやましいよ。

839 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 18:22:42 ID:HUKEu81w

↑一緒に遊んだり話たりできる人がいるだけでうらやましいよ。
の間違い

840 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 21:32:15 ID:yn87n9ic

>>833
全く同意ですよ。
本心を晒した相手には「変わり者だよね」（勿論吸引力のある方のじゃない）と言われ
それを隠して当り障り無くやってるから、つかみ所なくて魅力ない人って判断されるし。
2chでレスしても、長文書くと誤解されて叩かれることがよくあるｗ
なんか叩かれないように必死で自己保身しながらのレスするから余計うざがられるのかも。
そんなことが2ch以外でもあるんだろな。
自己保身しながらだから、本心が見えないらしい。

>>838
わかるよー。
まあだからスレがわかれたんだろうね。友達少ない人と、一人もいない人、とで。

色々知り合いも多くて、友人たちと遊びにいったりしてなんとなく楽しい日々を送っているけど、
ふと、「本音を語れる友人がいないことに気づいて寂しくなる」って人とは、
根本的に違うよね・・と思ってしまう。
気軽に遊ぶ友人がいるってだけで、気を紛らわすことができるだけうらやましいよね。

841 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 22:47:22 ID:BQqDDzem

小梨・友梨・親梨・姉妹梨・金梨の
梨銘柄一そろいのわたしゃあ、どーしたらいいんだ！！

842 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 23:08:00 ID:zmc/hTTf

わ、わ、わ・・・・笑ってしまったわｗｗｗ

子蟻、友梨、よぼよぼ親蟻、頼りにならない姉蟻、中途半端な金蟻、
全面安の蟻梨混合銘柄だけど買い、売り？

843 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 23:44:54 ID:oNMx88mk

http://550909.com/?f4415785
↑メールしてくれる男の人いっぱいいてるよ～
アンド、アフィリで小銭稼ぎもできるし。。
お勧めだす

844 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/19(月) 00:27:59 ID:47ddYgTe

あー私は、子梨・友梨・親蟻・姉妹梨・金梨・仕事なしだわ。
親は年とればいずれ失うものだし・・

友達いなくても、仕事ばりばりやって充実してるとか。
姉妹がいて友達変わりになんでも話せる、って人とだいぶ違うよね。。

845 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/19(月) 00:38:45 ID:x/1Qto/q

>>844
仲の良い姉妹って羨ましいよね。
双子とかも。

846 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/19(月) 01:15:30 ID:LCUABmvf

ほんと、普段は友達いなくても平気なんだけど
他の人たちがつるんでわいわいやってると
居たたまれなくなってくるよorz

今日テレビでやってたけど、タレントのマルシアが
人付き合いが煩わしくて、「みんなあっち行って～」ってやってるけど
ほんとに誰もいなくなっちゃうと、今度は寂しくて堪らなくなっちゃうって。

なんとかって病名がついてた。（名前は忘れた）
どうしよう、おんなじ病気だよ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

847 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/19(月) 01:45:55 ID:m2Api7HH

囲まれるとウザくなり、誰もいなくなると淋しくなり・・・
確かに私もそんな感じだ。

848 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/19(月) 03:51:35 ID:DHLVaF8K

１０代でここの奥様と同じ状況で
ヤケ酒してたらアル中になった俺は負け組み

ごめんお母さん、明日も病院いくわ
大切な小遣いも全部病院代だ

849 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/19(月) 06:03:41 ID:9PHqlRXI

>>848
母さまに元気な姿見せてあげてね。

ファイトーー！（　゜ロ゜）乂（゜ロ゜　）イッパーーツ！！

850 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/19(月) 11:42:38 ID:Isz0bUue

高校の時、一人で耐えていたな。
休み時間と昼休みが長く感じて。
今は一人でも携帯覗いたりして時間つぶせるけれど
トイレにこもっていたな、ずっと。

イジメはないけど、一人でぽつんが悲しかったなぁ。
誰も声かけてくれないしね。仲間できてるところに
自分のほうから声かける勇気なかった。

いつも「学校は勉強するところ」と言い聞かせてた。

一番、つらかったのは担任から授業で好きなグループつくりなさいとか
言われた時
こんなのでいちいち悩んでいたのは私だけだったのかなぁなんて。

851 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/19(月) 12:46:10 ID:9PHqlRXI

>>850
娘がそういう状況でした。
友達つくりが下手で、利用されるときだけ仲間。
グループ作りのとき、好きな子からはいれるの、、、
娘はいつも一番最後に名前が呼ばれる。。。つらかったみたい。
担任のやり方を恨んだことも・・・・。

そういえば・・・お前なんか死ねという手紙ももらったわ。
手紙を握りながら泣きじゃくりながら学校から帰ってきたの。
みているのもつらかった。。。
その時の担任は良い先生だったので娘も私も救われた・・・。

ほんとうに色々な出来事あった・・。
そう、つらい思いでのある子は優しくなる。
人の嫌がることをしなくなる。
人の痛みの解る子になった。

つらい経験をした分、強くなったんだと思っています。

チラシの裏書ですいませんです。

852 ：可愛い奥様：2005/12/19(月) 12:53:41 ID:s+6Gb+oj

友達もいないに等しいし、ﾏﾏ友もいないし、義実家ともあまり仲良くない。
義兄嫁と同時期に子供が出来たけど、ﾏﾏ友ができたり義実家に子供を預けて
義兄とﾃﾆｽｽｸｰﾙ通ったりと日々充実しているみたいでとても羨ましいし寂しい。
だけど自分が同じようなことをやれと言われても苦痛なんだけどね。
趣味もないし毎日なんとなく過ごしているからﾒﾙ友も作りたいなと思っても
これじゃ話すことが見つからなくて続かないねorz

853 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/19(月) 13:20:55 ID:uPm2AkJd

人と会話してないと
話題も貧困になるし、挙動がおかしくなってくるよ。

先日、切符を買ってたら突然男の人が大声で喋りだした。
男「今、何もにょもにょ、へっ？何言っているんだか。
　うまくいかないのはお前が人間として欠落なんだぞ。」
（へっ？
　私と同じで友達いない独り言喋る孤独な人なのかしら）
　　
　「お前、俺の言っている事が解かるか！」・・・・
　（なっ、何、ｺﾜｰ）
男「おう！文句あんなら今から行くからまってろや」
（いやー、リアルキティ－、早く切符かって逃げたい）

と脱兎のごとく男の横を通り過ぎたら
男はコートの袖に隠れた携帯片手に怒鳴ってた。。。
気をつけよう！携帯電話のお話は、
一歩間違えればキティーに見える。

854 ：可愛い奥様：2005/12/19(月) 13:28:26 ID:s+6Gb+oj

>人と会話してないと
>話題も貧困になるし、挙動がおかしくなってくるよ。

まさにこれだわ・・・orz
身内以外の人の目を見て話すことができないんだもの･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

855 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/19(月) 13:40:42 ID:DgrW5TNz

私も結婚してからというもの、話す他人といえば服屋の店員さんや
美容師さんくらいだなー。

で、ご多分に漏れず、
>人と会話してないと
>話題も貧困になるし、挙動がおかしくなってくるよ。

になってきて、今は話しかけられそうな服屋には行けないで
無印やユニクロばっかりだし(だから余計地味に･･･orz)
美容院にも行くのが怖くなってきて、あごラインのボブを
肩につくまで放置→またあごラインにカットを繰り返してる。
あーどこかでコミュニケーションのリハビリできるところはないだろうか･･･
商売にしたら、結構需要はある気がするんだけどな

856 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/19(月) 14:11:14 ID:SMfGABN2

...

857 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/19(月) 15:30:30 ID:f7eUEShs

＞コミュニケーションのリハビリ

それあったら絶対いく…。
854さんの見て気づいた。
人の顔覚えられないとか、話うまくないの分かってるから
押し黙ってしまうとか、もろもろあるけど、
人の目を見るのが怖い。だから顔も覚えられないのかも。
自信がないから目を見れないんだ、って話だけど、
自信なんてつかないよ…。

858 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/19(月) 18:26:12 ID:eqXI8bQa

わかる～！私も人と話さないでいたら、他人としゃべれなくなってきた。
このままではイカンから、なるべく外に出て、ムリしない程度に
いろんな人としゃべろうって思ってる。このままじゃ、何も
変えることができないから。こんな自分イヤ。

859 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/19(月) 20:53:30 ID:rps9QV9/

そうそう。どんどん他人と話すのが怖くなってきた・・・
病院とかで看護婦さんとか愛想なしだとびくついてしまう・・・前はこんなにひどくなかったのになあ
やっぱおかしくなってるんだろうか・・・仕事がんばって探して社会とかかわらないとね・・・orz

860 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/19(月) 21:49:21 ID:sTkJVkph

私は逆に変にテンション上がりひとりで喋りまくりだ…
周りがひいても黙るのが怖い。

861 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/19(月) 22:29:28 ID:SPw1KkVz

親と喋ってても日本語がおかしいのがわかる。
まして旦那とは、段々と恥かしくなってきたわ。

862 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/19(月) 22:48:57 ID:UUQhJyuS

ここでの書き込みを見たら何も変わらないのにね。どうしてお友達ができないのかしら？
きっと悪い人でもないでしょうに・・・
とはいえ私も隣の奥さんと付き合ってみた。でもどうしようもない図々しさに
３日でリタイア・・・車を持っていらしゃらなくて買い物にと付き合わされた。
まあ同じ所ならいいわと軽く受けたのだけどこれがね・・あっちこっち行って～
まだ乗っていたい（車に）と指示するの。バス代ぐらいは後で払うから
といいつつどうでもいいような安物のお菓子を持ってくる。
しかもおすそ分け・・・この奥さん５人の子持ちでもうほとんど成人しているのよ
私にしてみたら子供と買い物に行きなさいよと思うわよね・・・
それで疲れて居留守。お友達になりたかったけど私の心の狭さか・・やっぱだめ
ひとりしあわせ・・・この静けさずっと続きますように。

863 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/19(月) 22:49:38 ID:ybvktskK

＞＞850さん
一緒だよ。つらかった。
必死で「わたしはﾎﾟﾂﾝだけど意味のある
一匹狼ﾀﾞ。嫌われ者ではないぞ」とか
自分に言い聞かせてた。
休み時間や祭がつらくて
ジーッと立ちつくして宇宙人みたいと言われたり。
いまだダメダメす。

土曜日冷えきる私にﾖｼﾖｼしてくれた
優しいお方、ありがとう｡
お陰様でｲｷﾃﾏｽ。

864 ：850：2005/12/20(火) 10:42:06 ID:hVXOFMqN

今、思うとよく我慢していたなぁって思う。
社会人、主婦になってからは人と無理につるむ必要なくなった。

「仲間」と「友達」と「親友」は違う。
無理につくる人脈は自然に消えていく・・・。

もし今、学生時代に戻ったらまた友達づくりで悩む
と思う。胃にあな開くよ、たぶん。
学校って勉強するところだから友いなければ「ストレス」
の場だと・・・。

865 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/20(火) 11:59:55 ID:wQilXOys

最近外に出ないから誰ともしゃべらない。
久しぶりに子供会のお手伝いをしながらお話ししたら、
声は出ないは、ドモルは、もう落ち込みまくり。
もう誰とも会いたくねーorz。

866 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/20(火) 12:07:54 ID:VVSYyzMl

買い物は一人が気が楽。人と行くと、気を使ってしまって買い物どころでは
なくなってしまうから（試着中に待たせるのも気が引けてダメ）。
友達と買い物に一緒にいって、おしゃべりしながらショッピングなんて無理。
金曜の夜、会社の人達と飲み会？ううん、家に帰って夫とゆっくりのんびり
夕食が取りたいわ。家で飲めば、眠くなってもすぐ横になれるのも極楽。
なのになのになぜなの、皆が一緒に遊んでると聞くと寂しくなる私。うーん。

867 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/20(火) 12:32:31 ID:Si1rWvZ/

さあて、クリスマスは旦那は飲み会、
私はｶﾎﾟｰいっぱいのスポット（イルミネーションがきれい）
にでも行ってくるか。

868 ：可愛い奥様：2005/12/20(火) 13:23:48 ID:XY78Snur

誰とも喋らない→たまに話すと上手く話せない→孤独をあじあう→誰とも喋らない→・・・

もうﾙｰﾌﾟさ

869 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/20(火) 14:54:41 ID:sv8hivDA

みなさん、ご主人とは話さないの？

870 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/20(火) 14:56:04 ID:sv8hivDA

HIVだ！
なんか嫌('A`)

871 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/20(火) 15:02:07 ID:rLR5rCyP

>870 ｲ㌔。

今日、本当に本当に久しぶりにお呼ばれなのに･･･もう30分も遅刻されてる。
それだけで辛くなってきたのでｶｷｺ。心が弱くなるね。

872 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/20(火) 15:18:11 ID:rLR5rCyP

まだ連絡来ない･･･はーあ、友達欲しいなぁ(つд｀)

873 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/20(火) 20:23:01 ID:Si1rWvZ/

誰かとしゃべるには、もう働き出すしかないと思っている。

874 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/20(火) 20:57:09 ID:o/VxyDKe

>>872
楽しい時間過ごせたかな？気になる…

875 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/21(水) 03:22:03 ID:dHishGFE

旦那とは仲いいけど、ほんと他の人としゃべる機会ない。
お呼ばれなんてのもひとつもない。
絶対他の人としゃべったりなんかしたら、ｷｮﾄﾞﾙよ・・だめぽ

>>873
まさにそーだよね。
時間がお金にもなるし、いくべしいくべし、と思ってはいるものの。。だ。
でも、思ったことをﾎﾟﾝ！とすぐ行動に移せる行動派の奥様なら、
友達多いんじゃないかと思ってしまう。

876 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/21(水) 10:21:56 ID:N+qTEWKT

>>875
旦那さんとしゃべれるならば、場数を踏めば他の人とも話せるよ。希望は捨てるな！
自分は旦那とも話出来ないよ。旦那からは近所付合いできないヒキダラ奥のレッテル貼られてる。
それなりに会話もしてるんだけど、それだけじゃ駄目みたい。
一緒に買い物したり、お茶に呼ばれたりなんて付き合いはとても出来そうにない。
やってやれない事もないけど、疲れ果てて次の日寝込みそうだよ…

877 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/21(水) 11:39:40 ID:+IMR9Wzp

仕事始めたけど、常連さんが多い店なのにお客様の顔と名前が覚えられない。
同時期に始めた人は皆、もう覚えてるのに。

他のスタッフA「昨日来た○○さんって決まってコレ選ぶよね～」
私「○○さんって髪長い人だよね？」
スタッフ全員「・・・・・（冷笑）」

もう、この仕事も長く続けられないと思いますた。
そういえば、中学・高校の時もクラスの人の名前なかなか覚えられなかった。
というよりも、覚える必要がなかったというべきか・・・。

878 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/21(水) 12:31:13 ID:gz+bwUtI

学生時代、クラス替えあると、他の子はどんどん友達になってるのに
1ヶ月位はポツーンで、で仕方なく誰かがグループに入れてくれてた。
なんでだろ、会話が出来ない。（言葉を必死に探すか、フリーズしたり）
グループにいたつもりでも、最後は一人になってた。
卒業式が一番辛かった。一人でさっさと帰った。皆、友達と楽しそうにしてた。
下級生たちに、一人なのを見られなくなくて、急いで帰った。それが今でもトラウマ。
今は一応既女だけど、旦那に自分がポツンだったなんて言えない。
旦那とはそんなに仲良くない。皆さんは、一番何が辛かった？
母親が親友、亡くなった後私どうなるのかと今から不安。

879 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/21(水) 16:18:35 ID:HwyP208r

>>878
私も会話が苦手で続かなかったから苦労したよ。
それでも、高校生くらいまでは、会話が苦手なりにも友人と呼べる人もいたし
それなりに楽しく過ごしてきたような気がする。
人付き合いが出来なくなったのは大学に入ってから。
自分の席もないし、いつも一緒に行動する人が必ず来ているとも限らない。
女子大だったから一人で昼食をとってる人なんていない。
図書室で暇をつぶして空腹のまま午後の授業に出る時が一番辛かった。
今は一人で食事する事なんて「ヘ」とも思わなくなったけど、当時は涙が出る程辛かったです。

880 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/21(水) 16:24:30 ID:JcB2C8tu

友梨、小梨、兄弟姉妹梨、金梨、金梨親蟻、旦那も友梨・・・
老人ホームに入るお金もないし、寂しい老後になるに違いない・・・

前に火葬場で自殺した小梨の老夫婦がいたけど、
なんか他人事とは思えずニュースを見た時は涙が出たよ・・・

881 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/21(水) 18:20:24 ID:wrDbHnfe

>>880
人に迷惑かけないように、火葬場で死んだんだよね。
ある意味偉いわ。

882 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/21(水) 18:22:09 ID:pfOO+hSX

将来のことは誰にもわからんよ。
将来を悲観するより今を大事に生きた方が得。
人なんていつ死ぬかわからんのだよ。

883 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/21(水) 18:32:58 ID:JTS2Vx0r

私ね・・・見せ掛けの友達・その場だけの付き合いの人　います。
でも　友達ではありません。本当の友達居ないよ。
子供の友達のママなんか　とても考えて喋るんだよ。所詮ママ友なんか　信用出来ない
１人ぽっちです。ぽっつんだよ。
でもね・・・鍛えられたよ！！だから強くなったよ。１人でランチなんか平気。
オヤジばかり行く定食屋なんかも平気。
１人は寂しいかもしれない。でも　人間所詮は１人なんじゃないかな？
敵は自分。そして味方も自分。だと　私は思う。
頑張れ！！みんな！！負けるな自分に・・・

今は辛いかも・・・でも　乗り越えたら平気だよ！そうなるんだよ！！

884 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/21(水) 18:47:42 ID:HY8TQ7yY

辛かったのは、高校のときだなー。同じ中学の人が一人もいなくて一人ぼっち
なんとかお弁当一緒に食べる子は確保したもののその子がよく休むから
他の子にお願いして一緒に食べてもらったり・・・
あとは文化祭で3つのグループに分かれなくてはいけなくて
最後のあまった２人になって・・・入れてくれたグループのとこに行ったら
シラーっとしらけるし。もう一人余った子（私がお願いしてお弁当食べる子）
は、別のグループになったんだけど泣き出しちゃって。
　当時はホントどうしたらいいのかわかんなかった。
　

885 ：良い子：2005/12/21(水) 18:55:12 ID:WhGgvfuu

この人なら相手にしてくれるかも。。。
[email protected]

886 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/21(水) 20:57:36 ID:2icZTryH

私もいつも一人だった。
でも理由があった。
自分を守っていたんだよ。必死でからに閉じこもって。
だれも守ってくれる人がいなかったんだ。
母親が親友なんてうらやましい。

887 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/21(水) 21:26:02 ID:gE2If73c

このごろ、友達がいなくて一人きりなのは
自分だけじゃないということが見えて
少しだけ楽になったかな。
みんな、ありがとう。

888 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/21(水) 21:50:51 ID:hovVdwzt

888

889 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/22(木) 03:00:52 ID:ELkTebqc

中学の頃友達が一人しかいなくて
その子が休んだら一緒にごはん食べる子いなくて
パン買ってピアノ室（個室）でこもってピアノ
ひきながら一人で食べてた。

890 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/22(木) 08:32:06 ID:OHxPs2om

この歳になってくると（３０代）交遊関係が広まると得すること
も多いけれど損することの方がそれに輪をかけて多いような気がする
のも事実だな。
交際費はかかるし、気も使う。
人脈のコネでどうしても手に入れたい物もないし地位も名誉も欲しく
ないからなあ。

891 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/22(木) 14:35:07 ID:zuD4y/31

>>890
同年代です。その考えわかります。
何らかの利害関係があることが多いから、純粋に
友情が育ち難いというか、無理というか。
何かいやですね。

892 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/22(木) 15:28:55 ID:7gjDUTTf

仲いい友達が子連れで離婚。
一緒にご飯たべよって久しぶりに
会った。
保険のセールスしているみたいで
既に私の設計書作成してきてびっくり。
掛け捨ての保険加入させられた。
他の友達にも同じことしていると聞いた。

会うたびに親子でふくよかになっているの見て。
苦労しているとは思えないと感じたよ。

生活のために友達をなくしているような気がする。
一人になってはじめて気づくのだろうか。

893 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/22(木) 22:06:27 ID:/jlJLJfH

携帯も家の電話も
身内とセールスからしかかかってきません・・・

894 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/22(木) 22:09:35 ID:a8Y8TzpU

家族すら電話来ませんが何か？
セールスもかかってくる電話かたっぱしから着信拒否にしてるから
それすらもなし。

895 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/23(金) 00:23:15 ID:rX5QO3cl

「大人になったらな、友達はできにくくなる。
友達を大切にしなさい。」
祖父が私が小さいときにいってた言葉を思い出しました。
ｺﾞﾒﾝよ、じいちゃん・゜・（つДＴ）・゜・。

896 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/23(金) 02:54:53 ID:iCFwAF/X

ああー・・そういうのあるある
昔親に言われた言葉で、当時はふーんって思ってたのが身にしみてくるようなの。

昔「○○のコンサート友達に誘われたんだけど、お金ないし興味もないから断っちゃった」って
親に何気なく話したら、あっそう、とか返ってくるかと思ったのに、
「友達からの誘いはあんまり断るもんじゃないのよ・・」と諭されてしまった。

そのときは友人がいたし、ええ？嫌なら断っていいでしょって思ったけど、でも今ならわかるなあ。
最初は興味ないけどついてって、自分のほうがはまっちゃった、とかも聞く話だし、
無理してまでいく必要はないけど、ある程度つきあいって必要だよね・・
そういうつきあいがいやだから、今一人になってるってのもあるかな。

897 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/23(金) 06:04:34 ID:lV13GNmy

今サークルにいるんだけど主催者が毎回しつこく
「参加して！」と電話をかけてくるのがウザイ・・・・

898 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/23(金) 07:09:11 ID:dpLa5bP3

１人で呑みに行くし、
サッカー観戦だって１人だよ・・・
温泉だって・・１人。

899 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/23(金) 07:15:41 ID:W468rfr+

なんとなく見た携帯の着信履歴(20件ぐらい)が
旦那オンリーだった…orz

900 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/23(金) 07:22:18 ID:MQ6qWXf0

あるアーチストが好きでよくコンサート行くのだけど、みんな
たくさん友達がいてびっくりする。どうやって知り合うんだろう・・
私は７年行ってて、３人くらいしか友達できん。

901 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/23(金) 08:09:01 ID:pw4thYEk

＞900
スレタイ嫁！
アーティスト繋がりの友達なんぞ一人もできん。

902 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/23(金) 09:04:36 ID:AAsSZ85k

>>896
へー、私の親と逆で良いご両親ですね。
まだ気楽に友達作れた小・中学生の頃に友達と遊びに行く友達が来るというと
「友達なんていらない。本をも読め」と交際を否定されたっけ。

おかげで孤独な漫画本の好きなオババができあがっちゃった。

903 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/23(金) 09:31:29 ID:z7UjBeA5

みんな人と交流したそうだけど自分から避けてるのねえ

904 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/23(金) 11:18:00 ID:SwhrMdz8

は！　そうかも。
特に子連れ含有率の高い集まりは、約束した直後から鬱になる。
行けばそれなりに楽しいけど、へとへとに疲れて家事が滞り、
こんな自分は自己中で協調性がないのだろうか、
と気持ちまで落ち込んでくる。
まわりの子育てが一段落するのを待つしかないのかな。

905 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/23(金) 11:45:52 ID:flzR3xIo

女性が数人立ってしゃべってるだけでも、怖い時がある。

906 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/23(金) 12:31:21 ID:iCFwAF/X

好感もってる相手が一人で誘ってきてくれたら、多分避けない。
緊張はするだろうけど。
でも集団だったら・・「参加者は4人なんだけど、どう？」ってこられたら避けてしまいそう。
その4人はがっちり仲いいんだろなとか一人ﾎﾟﾂﾝになるのかな、とか考えちゃってさ。

>>902
親が社交性ないと、子にも影響ありますね・・

907 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/23(金) 12:36:34 ID:7v9G4rAi

立ち話、苦手だ～。
既に円陣組んでる輪の中へ入るのにも勇気がいるし、
中へ入っても話題を振られる事はないし、
万が一私が口を開く機会があっても、話しの途中で
別の話題へ振られてしまう事も数知れず。
私一人が空気を読めてないってことではないと思うんだけど。

ここ数日、つくづく人間関係って嫌だなと思わせる出来事があって、
一生外に出たくない気分。
かと言って、家に居たら居たで、近隣の無神経な生活音で心穏やかにも過ごせず…。

金梨・趣味梨・気の合わない親兄弟蟻・会話の成立しない夫蟻。
無駄な時間だけがたっぷり蟻過ぎ・・・。

908 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/23(金) 15:57:08 ID:oYueFX2g

お隣から普段は聞こえない楽しそうな声や笑い声がボソボソと聞こえてくる。
ｳﾗﾔﾏｼｽ。

909 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/23(金) 18:31:04 ID:Zxa06dZw

お気持ち、わかります。

でも、もしその仲間に入っていたら
今頃疲れてぐったりしていると思います。
雰囲気に馴染んでいただろうか、
次回、呼ばれなかったら・・・・

ご近所の付き合いは挨拶程度のほうがいいかも。

色々と町内で経験したものです。

910 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/24(土) 08:40:31 ID:Lznqi5/R

次ｽﾚたてる場合は、1あたりに友達少なくて寂しい人用ｽﾚのてんぷれきぼんです
まだまだたまに友人が普通にｲﾗｻﾙ方がきてこのｽﾚの人を不快にする書き込みする人がいるし
自分が次回ｽﾚたてる場合はいれておきます

911 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/24(土) 16:37:31 ID:7ncZQ7Nh

>>910
テンプレって、どんな項目をテンプレ化したいと思ってるの？
スレタイの意味をよく考えず、少数のお友達がいるのにカキコにいらっさる方に
>>1に書いて納得していただく具体例って事かなぁ？

メール・電話のやり取りができるお友達が一人でもいらっさる方は該当しません…とか？
お食事・お買い物・映画鑑賞などに一緒に行くお友達が一人でもいらっさる方は
該当しません…とか？

912 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/24(土) 18:22:28 ID:Lznqi5/R

あ、勘違いですた。
いらんこといいました、すいません。
関連スレッドの誘導入ってないから迷いこむ方が多いのかと思ってたけど、
（892とか900とか）ちゃんと関連ｽﾚ3で誘導されてるね

913 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/25(日) 00:28:28 ID:brEavYvX

いや、本人取り消し後だけど、910に賛成。
関連スレは２以降、って書いてあっても、
IEとかで見る人は２以降のレスってみてないよ、きっと。
スレの１に、少なくて寂しいスレの１にある分岐図をこのスレ用にしたのを書いて欲しいです。

次ｽﾚテンプレ案勝手につくったけど、どうでしょう？

914 ：次ｽﾚ１案：2005/12/25(日) 00:29:12 ID:brEavYvX

ここは、友達が「一人も」いなくて寂しい人のスレッドです。

　　　　　　― いるけど人間関係悩める派 → 「女友達って大事？」ｽﾚ
　　　　／　　　　＼
友達　　　　　　　　極少人数・寂しい・欲しい派 → 「友達少なくて寂しい」ｽﾚ
　　　　＼
　　　　　　いない ―楽しい・いらない派 → 「友達いないけど平気」ｽﾚ
　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　寂しい・欲しい派 → ココ

友達少なくて寂しい人はこちらへ↓
友達少なくて寂しい奥様　ﾊﾟｰﾄ２
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1127177062/l50

女友達について悩める奥様はこちらへ↓
・▽・▲・女友達って大事？88人目・▲・▽・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1135324284/l50

友達いなくても平気、一人で行動するのが好きな奥様はこちらへ↓
一人で行動するのが好きな奥様　6歩目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1126596065/l50

915 ：次ｽﾚ２案：2005/12/25(日) 00:30:08 ID:brEavYvX

前スレ

友達が１人もいなくて寂しい奥様専用スレ　６
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1127357098/l50
友達が１人もいなくて寂しい奥様専用スレ 5
http://makimo.to/2ch/human5_ms/1111/1111996207.html
友達が１人もいなくて、寂しい・欲しい奥様４
http://makimo.to/2ch/human5_ms/1106/1106734018.html
友達が１人もいなくて、寂しい・欲しい奥様 3
http://makimo.to/2ch/human5_ms/1096/1096690251.html
友達が１人もいなくて、寂しい・欲しい奥様 2
http://makimo.to/2ch/human5_ms/1088/1088141379.html
友達が１人もいなくて、寂しい・欲しい奥様
http://makimo.to/2ch/human5_ms/1066/1066733064.html

916 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/25(日) 01:04:29 ID:MBsYcyK5

テンプレを解りやすくするのは賛成だけど、
問題の本質は、「本当の」友達がいないとお悩みの
ママ友＆ご近所友＆昔からの知り合いがいる人たちへの
静止策になるのかな。ってことじゃないかな。

どうも「親友(本当の友達)」がいなくて悩んでいる人は、
ここの「友達いない」基準をはるかにオーバーしてるのに
友達＝親友と思っているみたいだった。
その辺について一言触れておいたほうがいいかなと思うよ。

917 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/25(日) 10:21:54 ID:8YKbawE1

12月２９日号の週刊文春、
うできき相談室だったかな？
お悩み相談のｺｰﾅｰ、
今回は「友達いない主婦55歳」のお悩みなんだけど、
海老名香葉子が回答者で、
とってもいいこと言ってますよ。
私、海老名ｶﾖｺなんて別にどうでも良かったけど、
けこう感動しました。

918 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/25(日) 10:47:41 ID:WpRXFjhU

文春の相談者の人にこのスレ紹介したかった。
海老名ｶﾖｺ、いいこといってたね。

919 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/25(日) 12:17:09 ID:Pm/qztKo

よかったらどんな内容だったか教えて。

920 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/25(日) 18:51:29 ID:F1aG5iX1

２０日に新聞代集金のｵﾊﾞﾁｬﾝと喋ったきりで
それ以降旦那としか喋ってない・・・

>>917-918
私も内容知りたいです。

921 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 19:17:10 ID:hYEio1N2

年賀状どうしてる?

922 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 22:19:06 ID:Jl+Oc6/j

>>919 >>920
うろ覚えだけどこんなかんじ。
相談者は職場では「明るい人ね」といわれるが育った環境もあって友人がいない。
同じ環境で育った妹は社交的だが子育てで競い合ったり陰口叩いてるの見るとそんな友情ならいらないと思う。
夫とは仲がいいがこれからの事を考えるとやはり友人は必要なのかもと考え始めた。
でも、今までいたことがないのでわからない、というような相談。

海老名ｶﾖｺは戦災孤児ー嫁で友人をつくることなく生きて来て、旅行はおろか喫茶店すら入った事ないらしい。
相談者には自分から情をかける、その人の事を気に掛けてるという行動を起こす、ということを
きっかけに職場で会話を増やすことから始めてみてはといってた。
でも基本的に友人作るより夫との時間の方が大切といってたよ。

923 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 22:48:47 ID:5hv1Lx7O

>921
年賀状書いたよ。
自分の分は遠くに住んでて疎遠な妹と、たまに交流のある親戚、計4枚。
あとは旦那の分を手伝ってる。
今年のはなかなかいい出来なんだけど、送る相手がいないのは寂しいものだね。

924 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 03:24:56 ID:51WoF/tG

>>921
親戚に書くだけだからあっという間に終わると思ってまだ書かずにいます。
１０枚くらいの予定・・寂しい。

人と話すのが怖くてしゃべるのが辛い。
頭の中が整理できなくて
何から順番に話したらいいか分からなくなってしまい混乱してしまう。
今日は外国人に間違われてしまいフリガナのふり方細かく教えられてしまった。
顔のせいも多少あるかもしれないけど悲しい。

925 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 11:18:35 ID:stLFJ+0Q

年賀状なんか一枚も書かない。
昔はフツウに友達もいたんだけど、あることが起こったことをきっかけにそういう付き合い一切できなくなりました。
メールに返事も出せず、引越し先の住所も教えず・・・

でも、年月が経ってくると、寂しさが募ります。
もうあの頃の自分にも戻れないんだけど、やっぱ寂しい。

短期の仕事も昨日で終わったし。なんか虚しい。
こんなとき気軽に誘える相手がいたらなぁ・・・

926 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 15:37:18 ID:lsFoqbZJ

私もそのクチです。昔は親しい人がいたけど、今は一人になりました。
昔から友人多くはないけど。

気軽に誘える相手、気軽に話せる相手が欲しいよね。
2chでよく見る書き込みでは「本心を語り合える親友が欲しい」とか言うけど、
気楽に話せる人がいるだけでも羨ましい。
人は笑うと心が軽くなると思う。
適当にでも軽くでも話せる人がいる人はいいな。
それでいて一人でぱっぱと動くタイプではなくて寂しがりだし。

927 ：925：2005/12/27(火) 20:41:58 ID:wwqxw/q5

>>926
笑うと心が軽くなる　ってその通りだよね。

毎日苦しいなぁ。
旦那がいても、なんかやりきれないこの頃。

同じような境遇の人がいてちょっと寂しさが薄れたよ。

928 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 22:18:32 ID:lCC3xiIS

友達が居ないから、話をする相手が肉親ばっかりって、
なんだかそれって人として寂しすぎるというかなんというか。

これからどうなっちゃうんだろうと。

929 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 00:08:21 ID:Bk6kc6YE

肉親でさえ電話かけて来てくれない自分って存在価値あるんでしょうか？

930 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 01:08:26 ID:m/jDRzT0

自分、ﾄﾒだのいらんやつばっかりしか連絡来ないｗ

それはともかく、年末年始で、夫は友人たちと飲みだ遊びだと言っているのに、
私は年賀状すら来る友達がいないよ。。。
普段は別に気にしてないけど、こんなイベントがらみの時に、
心にぽっかり穴が開いたようにさびしくなる。

931 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 01:38:46 ID:cHH5Ileg

旦那の友人たちの飲み会に付いていったことあるよ。
めっちゃ疲れたけど家で一人で待ってるより寂しさを感じずにすんだよ。
おいしい料理も食べれたし、でも旦那の友人たちに愛想のない嫁だと思われたかも。

932 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 01:42:00 ID:bS6K+YXo

最近このスレ見つけて最初から全部読んでました。
自分と同じような寂しい人がこんなにいたなんて・・・。

>>929
ﾉｼ自分も肉親と連絡取ってません。でも存在しちゃってますw
他人に迷惑かけずに過ごしてるだけでも価値あると思う。

>>930
私も友達からの年賀状なんて来なくなりました。
仕事辞めてから一気に孤独に。。。
うちの夫なんて今年から年末年始関係なく仕事になってしまいました。
とうとう正月まで一人ぼっちだよ・・・さすがに弱気になってます。。。

最近ネット上での付き合いにも疑問を感じるようになってしまった…。
数年もすれば人間関係のゴタゴタが起こってきたりしませんか？
何かもう鬱だなぁ…orz

933 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 17:15:11 ID:HJFok06d

年ともに融通が利く人と利かなくなる人、はっきり分かれるね。
前者のタイプとはお互い譲り合って細く長くつき合えるけど
後者のタイプの人とはどう頑張っても巧くいかなくなる。
常に私が私が、見て私を！...なタイプは年とったらかえって
惨めに映るな。
年相応の落ち着き、謙虚さのない人とはつき合えない。

934 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/29(木) 07:03:46 ID:2eDA8gtB

ひとりだ！　ひとりだ！

寂しくてたまらない。

心身ともすごく弱っていて参ってる。

寂しくて悲しくてどうしようもないこんな時は　どうすればいいのだろう

935 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/29(木) 08:49:06 ID:i1qXgsR8

>934
大丈夫！せっかくひとりの時間を神様がくれたんだから
有効に楽しもう。でもどうしてもさみしくて仕方なかったら
月２程度の習い事を始めてみては？
あとはペットを飼える環境だったら、飼ってみる。
お散歩中に挨拶程度からの知り合いが出来てくるかもよ。

936 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/29(木) 15:27:16 ID:wQfZ5sHl

>>932
私も今話し相手ってネットの人しかいない。
勿論会った事もないけど、数日に一回はチャットしたり。

ネット上のつきあいでも、グループみたいになる以上どこででも派閥とかさ、
あの子好きじゃない、あの子空気読まないね、なんてーのがでてくるよね。
でもネット上で1対１ってのもよっぽど気が合わないと続かないし、難しいね。

937 ：934：2005/12/29(木) 17:06:14 ID:xPRFRqf3

>>935

ひとりの時間を神様がくれた　か・・・
そんな風に思えたらな

ここ数日人間関係が色々うまくいかなくて、ほんと心が弱っちゃって。
昨日も一人洗面所でワンワン泣いてしまった。

938 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/29(木) 18:51:52 ID:IqyhBaW1

＞934
何があったかわからないけど、私もひとり泣いたことあるよ。
でもそれがいつかのあなたに必要な経験かもしれないヨ。
大丈夫よ。自分を許しナ。他人も許しナ。
ハッピーな映画とか見て寝ちゃえ～。

939 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/29(木) 21:16:30 ID:NAQ+ipje

ここ数年、忘年会＆新年会のお誘いがゼロ
考えてみれば独身時代もあって１、２回程度だったw

940 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/29(木) 21:19:44 ID:dXYagznD

>>936
レスありが㌧。私もネットで文字のやり取りだけしかしてない。
みんなネット上での友達も沢山いるよね…。
最初は仲良いんだけど、だんだん悪口の言い合いになってきて、
自分はなるべく悪口言いたくなくて中立の立場になってたら、
いつの間にか自分が孤立してたり…。
結局みんな悪口の言い合いしてても実際すごく仲良くできるよね。
せっかく気の合いそうな人見つけても適度な距離を取るが難しい。
ましてや文字だけだと気持ちが行き違う事も多いし…ため息しか出ないよ。
>>937
私も最近ショックな事があって超凹んでます。
また一人ぼっちだよって…悲しい。
でもあなただけじゃないさ。いっぱい泣いてスッキリしましょ。

941 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/29(木) 21:37:45 ID:f9qSJPS/

>>934
なんか分るよ、ふっと寂しさが襲ってきちゃったんだろうね。でも大丈夫。
パートに出てみてはどう？935さんのように習い事はじめるのもいいね。
私は最近パート、始めたよ。友達、というか、話し相手が欲しい、ってのが一番大きい応募理由だった。
旦那が最近、やっぱ働き出してよかったね、顔が生き生きしてきた、っていってくれた。
本当だと思う。家で一人でずっといると（それも、長い時間、季節をすごすと）顔筋、というか
表情が変わっちゃうんだよね。出先で人と話すだけで全然違ってくるはずだよ、頑張れ！

942 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/29(木) 22:11:16 ID:qM1+t7dK

ネット上の付き合いは破綻しやすいでしょ。
当たり障りなくあっさりした軽い付き合いなら
割合と続くでしょうけど、ちょっと本音を出し合う
関係になると、グループ内が割れたりと
面倒くさくなって。

943 ：934：2005/12/30(金) 12:51:34 ID:PBSuwkw1

>>938、940、941
ずーっと外に出られなかったけど、秋くらいから派遣で働き始めたんだ。
941さんの言うとおり、一言でも実際に言葉を交わせる相手がいるだけでも違うよね。

でも、ここ数日は、それでも寂しくて
あ～やっぱり私って一人だ・・・って思っちゃって
胸の中に大きな塊がグッとできるような感じで辛くなってしまった。
ワンワン泣いたらすっきりしたかなぁ。でも寝てるときが一番楽かも。
こんな辛い時期も、いつかの自分に必要な経験　なのかな。

２ch でこんな温かい言葉がもらえると思ってなかった・・・
皆頑張ってるんだね

944 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/30(金) 21:55:09 ID:e3mAUbL8

ここに来てる皆さんも帰省等で忙しそうだね・・・

>>943私も寝てる時が一番楽だな・・・現実逃避というかorz

945 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/30(金) 22:28:22 ID:Hihjy+0/

>>944
あ、あたしも。

946 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/31(土) 07:01:18 ID:ZVKLoDw0

派遣で働いてるけど
長くいるとそれなりに付き合いがしんどい
つきあいたって勤務時間内のことだけど
人と話してるとなんか自分じゃない自分が
しゃべってるみたいであとで落ち込む
ずーと寝ていられるんなら寝てすごしたい

947 ：可愛い奥様：2005/12/31(土) 22:16:47 ID:YfjXZXRP

本屋に行った
「会話のとり方・・・」って本があった。

会話の実践する前に話す相手がいないわい。

948 ：可愛い奥様：2005/12/31(土) 22:48:04 ID:B8DZ5UCS

私も友達いないな。
グチとか聞かされるとなんかウザイんだもん。
私に言わないで他の人に言ってよ！！って心の中で
ぶち切れしてる。

親友だと思ってたのに＝グチを言う相手っていう人多すぎ！！
氏ネ、もしくは別のターゲット探せよっていつも思う。

949 ：可愛い奥様：2005/12/31(土) 23:24:28 ID:4ADr9PCZ

みんな～来年もマイペースで行こうね

950 ：可愛い奥様：2005/12/31(土) 23:26:45 ID:7G8UG9W6

>>946
それ分かる・・・パート先でしゃべっている自分って何か無理やりしゃべってる
って感じで違和感ありあり。でも接客なのでシフトで一緒の人（自分より思い切り
若い人達だけど）と何も喋らずにいられない状況なので変なテンションで
終わってから凄く疲れるよ。娘と仲良いので友達いない寂しさから少しは
逃れられるのが救い。

951 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/31(土) 23:28:33 ID:KdZ9dFsV

>948さんの見て
愚痴、悩みとか打ち明けている人何人かいるけど、その人に心の中で
「氏ネ、もしくは別のターゲット探せよっ」て思われているのかなって思った。
「親友」に愚痴とか悩み話してはダメなのか、初めて気づいたよ。

ますます人間不信になってしまったよ。

952 ：可愛い奥様：2006/01/01(日) 00:48:06 ID:tTZg+oN3

>>951
会うたびにグチオンリーなのって
聞くほうにとってはぶっちゃけウザイよ？
またかよ、とか他に聞いてくれる人いねーのかよって思う。

職場にもそういうコいるけど
他の人には笑顔で冗談とか言って楽しい会話してるくせに
私にはグチばっか言ってくる。
あるとき、そんな話ばっかり気がめいる。
3人以上の時は一切そんなそぶりみせないのに
なんで２人の時はそういう話ばっかりなの？って聞いたら
逆ギレされて、よりいっそうムカついた。
もう口ききたくない。マジで。

953 ：【だん吉】【1176円】：2006/01/01(日) 00:50:42 ID:iy/oGUwH

どう？(･∀･) 　

みんなにも自分にも何かいいこと、ありますよ～に！

954 ：可愛い奥様：2006/01/01(日) 00:55:14 ID:N/80ShVn

>>948
>>951
職場以外で愚痴を言ってくる人、悩みを打ち明ける人が何人かいる方、よくスレタイ見てください～
友達少ないスレがありますので↓こちらのスレへﾄﾞｿﾞｰ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1127177062/

955 ：可愛い奥様：2006/01/01(日) 10:05:05 ID:/IAJFzr5

新しい年になっても胸の内は重いまま。
今年は本当にやけに寂しい。

>>946
それもわかるな。
仕事中は何事もないかのように明るくしている自分がいる。
終わってから疲れる　というか、ふと寂しくなる。
でも、独りでずっと寝てるのはもっと寂しいよ・・・
外に出なくちゃ　といつも思う。

956 ：可愛い奥様：2006/01/01(日) 12:02:24 ID:ENV7HPau

愚痴しか言ってこない人って友達かなぁ。
相手にしてみれば聞いてくれれば誰でもよくて
いざこっちがちょっと愚痴を吐こうものならスルーする。
私はいいかげんうんざりしてきて
そんな感じの人とは距離を置くようにしていたら
今じゃホントに周りには誰もいなくなったよ。

957 ：可愛い奥様：2006/01/01(日) 12:23:44 ID:/IAJFzr5

>>956
わかるよ。

私は、相手が周りに誰もいなくて
辛いとき悲しいときや愚痴なんかを一生懸命聞いてあげてて、
いざ自分がそういう気持ちになって
その相手に愚痴をちょっと吐いたら
その時にはもう既に、その相手はネット友達なんかを増やしていて
それでもう「こいつとは切ろう」と思ったのかどうかわからないけど
完全にスルーされた　という経験がある。

なんなんだろう　と思ってしまう。
他人には何も期待しない方がいいのだろうか。
そんな寂しい気持ちにもなってしまう。

958 ：可愛い奥様：2006/01/01(日) 13:07:42 ID:Tw6Bn/0l

今年も年賀状１枚も来なかった！

って友達一人もいないんだから当たり前か～ｱﾊﾊ・・・orz

959 ：可愛い奥様：2006/01/01(日) 14:01:04 ID:cjJzaB2B

今日うちに届いた年賀状は3枚。私の親戚と旦那友人とDM。
私はまぁ諦めてるからいいんだけど、
まめに出してる割に年賀状の来ない旦那がちと気の毒。
切られちゃうタイプなんだよね＞旦那

960 ：可愛い奥様：2006/01/01(日) 15:14:02 ID:JKiS1hqz

>>952 >>956-957
グチしか言ってこない人って
自分の話を一方的に言うだけ言って
こちらの話は一切聞かなくない？

派遣先にグチばっか言ってくるコがいて
グチだけで繋がってる仲ってのもアリ？？とか思って
私も言ってみたら、全然コッチの話なんか聞かないの、そいつ。
毎日意味のないメールが来てたから
お母さんに話たらいいんじゃない？私、ママじゃないし～アハハ
と送ってやって、それ以来、全部迷惑メール→ゴミ箱直行にしてるから
何かいてきてんのか見てない。藁

昼も３人以上、か一人行動にしてるので
直接話し聞くような機会を与えなくしてやったよ。

961 ：可愛い奥様：2006/01/01(日) 15:29:12 ID:J62TFxXL

>>956
私も嫌になってそういう友達を切っていったら
全然友達いなくなったよ。

でも一人のほうが楽。

962 ：可愛い奥様：2006/01/01(日) 15:35:50 ID:JKiS1hqz

>>961
私も同じだよw
年賀状今年は２枚。

でも切ったほうが気がラクだもんね

963 ：可愛い奥様：2006/01/01(日) 15:52:03 ID:yXK9YpAJ

旦那には130枚、私には3枚。ふふ・・・

964 ：可愛い奥様：2006/01/01(日) 15:59:07 ID:JKiS1hqz

みんな友達付き合いってどうしてるんだろう？とか思う。
グチばっか言ってくる人が、まったく寄ってこない人も
いるんだろうけど。。。

965 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2006/01/01(日) 16:05:07 ID:RHvBjLa7

郵便配達も有料化になった。年賀状もたぶんいまより高くなるにちがいない。
そうするとこの恒例事業も姿を消すだろういずれ・・・
ネットでやり取りが常識になるって。早くそうなればいい。めんどくさいし・・・

966 ：可愛い奥様：2006/01/01(日) 16:18:28 ID:JKiS1hqz

ネット始めた頃はいずれ年賀状なんて消えるだろって思ってたけど
どうやら年賀状って結構重々しい意味を持つみたいなので
消えることはないんじゃないかと…。

967 ：【大凶】【1010円】：2006/01/01(日) 16:25:02 ID:l/eTXXLz

みんながみんな、メアド知ってるような仲じゃないし
むしろ本当に親愛の情として出す意味合いより
義理の付き合いで出す方が多いからねぇ。

968 ：967：2006/01/01(日) 16:25:48 ID:l/eTXXLz

うわ、大凶かよ～orz　幸先悪りー・・

969 ：可愛い奥様：2006/01/01(日) 16:27:33 ID:JKiS1hqz

>>967
そうそう。
お年賀ってお義理なのよね。
表向きに義務でやるっていうか…。

めんどくちゃいね～

970 ：可愛い奥様：2006/01/01(日) 16:36:46 ID:ENV7HPau

956です。
いろいろな方のレスを読んで思ったけど
一方的に愚痴を言ってきておいて
こっちの愚痴は聞かないっていう人結構いるんだな、と。
お互いに愚痴を言い合える仲っていうのが友達だよね。
向こうだけがこっちに愚痴を吐いているっていうのは
こっちがただ単に愚痴吐き捨て場所として
利用されているとしか思えない。

でも、そういう人たちを切っていったら、今は一人で気が楽という面もあるけど
そういう人しか私の周りにいなかったのかという空しさがあるのも事実。

971 ：可愛い奥様：2006/01/01(日) 16:59:19 ID:RHvBjLa7

>一方的に愚痴を言ってきておいて
>こっちの愚痴は聞かないっていう人結構いるんだな

昔からいたんだよね。実家の母の友人がたまたま近所になりたびたび
来ていた。母子家庭だったが公務員らしく裕福だった人だ。
しかしこの人よくしゃべる人、守秘義務もあったもんじゃない。
仕事の愚痴、交際相手の愚痴、それから子供の自慢話。よく聞ける母は
子供の頃から不思議な存在だった・・・自分が大人になってそういう人と出くわす
ようになりとても耐えられない。とくに子供自慢は馬鹿らしい。
私も聞けないが聞ける人も出逢ったことがない。そういう意味でいっそう
実家の母は変わった人だとも思うわ・・・

972 ：可愛い奥様：2006/01/01(日) 17:04:35 ID:TtlVj3Zv

年賀状なんか来ても来てもかかなかったら親族以外一枚もこないよ。
あんなもんこの時代に不要。めんどすぎ！
将来子供でもできたら一応書いた方がイイのかねぇ。

973 ：【大吉】【422円】：2006/01/01(日) 17:05:26 ID:kD+FNGjF

///

974 ：可愛い奥様：2006/01/01(日) 17:06:04 ID:5iRJU/XN

年賀状に書く一言がまったく思い浮かばない友人（ここ数年会ってない）
また今年も年賀状くれたけどなんか苦痛・・・。

975 ：【大吉】【914円】：2006/01/01(日) 17:19:06 ID:E1DPzuBd

今年の年賀状、コスメブランドと貴金属やからしか私個人宛のはこなかった。
寂しいなーとも思うけど年賀状って面倒くさいからまぁいいかと思う。
寂しいよりも楽なのが勝ちつつあるこのごろ。

976 ：可愛い奥様：2006/01/01(日) 17:53:01 ID:z/nsaXT/

去年元旦に来て無い人はまた今年も元旦に来なかったorz　去年は4日くらいにきた
来年書かなくていいかな？落ち込む

977 ：可愛い奥様：2006/01/02(月) 00:22:23 ID:2XcSPVHH

>>970
>そういう人しか私の周りにいなかったのかという空しさがあるのも事実。

その空しさはよーく分かる。
でもウザイのとは関わりたくないよ。
切って正解だったって私は思ってる。
ストレスのはけ口にされるんなんて
たまったもんじゃないもーん。

978 ：可愛い奥様：2006/01/02(月) 05:07:36 ID:1QU56FgG

誰にでも愚痴ばかり言う、一方的に愚痴をこぼしてこっちの話はきかない…
そういう人もいるだろうし切るのも無理ないと思うけど、
愚痴ばかり言わせてる人もいるような気がする。

楽しかった話をすると興味ないどころか「あなたはいいわね～」と僻まれる。
共通項が少なくて会話が盛り上がらず、新鮮なニュースがいつもあるわけでもなく、
愚痴を言っておくのが安全というかね。

何かで読んだけど、近況をたずねる時は「最近どうですか？」ではなく、
「何かいいことありました？」と質問するのがいいんだって。
時と場合によるけど私は愚痴聞くのはそんなに嫌いでもないな。会話が続くからｗ

979 ：可愛い奥様：2006/01/02(月) 12:59:38 ID:RLF2F5DH

連れる友もいないままに
　　　　　日暮れまでパソコンに向かいて　一日が終わる
　　　　

980 ：可愛い奥様：2006/01/02(月) 15:49:59 ID:s79xe1fM

>>978
>「何かいいことありました？」

使えそうで使えないかもな。。。
「いいことなんて、ある訳ないじゃん」の返答から始まって
次から次へとグッチグチな話聞かされそう～、あくまでも私の場合だけど。

グチ聞かされると陰の要素を浴びせられてる気になるので
私はイヤですねえ～…。

981 ：可愛い奥様：2006/01/02(月) 15:58:47 ID:w7+P00WZ

最近は愚痴ってくる人すらもいない私がきましたよ

でも愚痴じゃないけど昔から、こっちの話は全く聞かないで全部話の腰を折ってまで自分の話ばっかり
する人に結構好かれてた気がする。
会話のｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙじゃなくてﾄﾞｯﾁﾎﾞｰﾙなんだよね。楽しいわけない。

982 ：可愛い奥様：2006/01/02(月) 15:59:56 ID:JfBYHAL2

>>978
ちょっと同意かも。
私は自分のことをぶっちゃけて話すのが苦手だから
一方的に話してくれると間が持つからいいかなーと思う。
愚痴も心の中でツッコミ入れながら聞いてるし
ネタゲット！と思えば２ちゃんで書いたりw
そういう人は友達じゃないから一度会えばしばらく会わないしね

983 ：可愛い奥様：2006/01/02(月) 21:58:50 ID:becmfyAC

>>981
最後の一文、表現うまい！
そう言えば昨夜見た暇つぶしの細木が、日本人は会話・意思の疎通が出来なく
なって、精神的な病気や事件が増えてだんだん滅びるみたいな発言してた。

友達いないのは心底淋しいんだけれど、ドッジボールばっかりされるのは
たまらないし、細木が言うような精神的病気の人で
ふとした拍子に事件に巻き込まれてもかなわないねぇ。

しかし自分も気を抜くと愚痴を言い続けてしまう性格なので
間は持つけど、たまに気まずい空気になる→だんだん疎遠というのが多い…orz

984 ：可愛い奥様：2006/01/02(月) 23:01:42 ID:Q5QGta/6

>>979
また楽しからずや

985 ：可愛い奥様：2006/01/02(月) 23:48:12 ID:fcrDJZuW

誰からかかってくるわけでもない、メールが来るでもない
携帯電話の着メロをダウンロードしまくってみる。

986 ：985：2006/01/02(月) 23:49:38 ID:fcrDJZuW

夫婦２人で携帯代が月３７００円くらいだと
掲示板で書き込むと「携帯持ってる必要あるの？」
と聞かれるが職場と子供の保育園のために持っている。

987 ：可愛い奥様：2006/01/03(火) 00:24:34 ID:Xd0Ty5s7

旦那の上司の奥さん
（仕事上、私もよく会食する）
何しろ、友達が多くて何処そこだれだれさんと行ったとか
会食中も複数の友人から携帯が鳴るしメールもくるんだ。
だけど、会食の会話の内容は友人の罵詈雑言ばっかり。
大人しい私は悪口のゴミ箱ですかあ？　パソコンじゃないぞ。
罵詈雑言を言っても連れ合う友人の多すぎる上司の奥さん
人の悪口いえない私、で孤独。
何でだろ、友達できないのなんでだろ。
私の背中に「食べたら、危険！　友達になったら氏ぬでぇ」と
関西弁で書いてあるのだろうか？

988 ：可愛い奥様：2006/01/03(火) 00:40:21 ID:JFx4IYIV

年賀状200枚予約した人すごいなと思っていたら「普通それぐらいでしょ？」とその場にいた人みんな言ってた。
あらすんません。

989 ：可愛い奥様：2006/01/03(火) 01:07:39 ID:jydrcDet

元職場を離れて２年。誰からも年賀状来なかった。去年は来てた。まあ、去年一言も
言葉を交わしてないから無理ないよな･･･元職場では、私に年賀状どうする
とか言ってたのか、それとも存在忘れたかな。寂しいけど、ホッとしたかな。
だって育ちも、学歴も違ってた人たちばかりだったからね。

990 ：可愛い奥様：2006/01/03(火) 02:38:30 ID:hu9c2LBs

>>987
その上司の奥さん、たくさんの人とのつきあいで無理して
我慢してるからストレスたまってるんだと思うけど…

991 ：可愛い奥様：2006/01/03(火) 05:42:00 ID:M7seS3Wm

独断で申し訳ないですが、次スレ立てさせていただきました。

友達が１人もいなくて寂しい奥様専用スレ７
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1136234007/

992 ：可愛い奥様：2006/01/03(火) 07:41:52 ID:51aFEwpE

お姉さんや妹のいる人は無理に女友達つくる必要ないような気がする。
なのでちょっと裏山。

993 ：可愛い奥様：2006/01/03(火) 10:32:17 ID:2yssgGNk

>>992
姉が愚痴だらけでこっちの話は聞きません。
友人よりたちが悪い。
「ｱﾝﾀはいいよね～」から始まってDQN自慢、友人の愚痴。
ND入れて無視してる。

994 ：可愛い奥様：2006/01/03(火) 12:11:33 ID:/OdJfANy

仲のいい姉妹ってうらやましいよね。
うちは妹がいるけど、性格も趣味も合わなくて5分と間が持たない。
子供が生まれた時以来連絡も取ってないし、
次に会うのは親に何かあった時だと思ってる。

995 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2006/01/03(火) 13:48:50 ID:INqpb4CW

>>991ｻﾝ、次スレ立て乙です！

>>994
うちも一緒。
本当に血を分けた妹(古い例えでｽﾏｿ)か？と思えるくらい、
何一つ共感できる部分がない。
いっそのこと、一人っ子の方がまだましだったのでは？と。
姉妹で仲良しって、本当に裏山。

旦那とも険悪で、親兄弟とも疎遠な自分。
正月だって言うのに２ちゃん・・・orz

996 ：可愛い奥様：2006/01/03(火) 15:27:47 ID:kYl5FvVk

>>981
私もそういうタイプが寄ってくることが多かったよ！
質問形式で問いかけてきて→答えると話さえぎって
われ先に自分のことばっかじゃべるウザイ女とかさー。

気が滅入るから関わりたくもない。
そういう人のせいでこっちが欝になりかねないもん。
他人にグチらないで、他のストレス解消方って分からないのかな。
一人遊びができないタイプにこういうウザイバカって多いような気がする。

997 ：1：2006/01/03(火) 20:37:38 ID:43pTKe/3

>>910とか>>913見て、すごく自分が否定された気になってしまった。
もちろんこの方々は悪気全然ないんだろうけど。。。

なんか自分がdat落ちしたこのスレ、取り急ぎ立てたのが悪かったかな。

みなさんどうもすみませんでした。
こんな不出来な女だから友達いないんだなぁ。ほんとうにごめんなさい。

998 ：可愛い奥様：2006/01/03(火) 20:57:54 ID:M7seS3Wm

>>997
いや…１さんが悪いとは思わないよ、私は。
元々過去ログ見ても、「友達1もいないスレ」のテンプレってそれ程整備されてなかった。

最近特にスレタイやテンプレの意味をよく読まない、考えないお人の流入が
多かっただけだよ。死語だけど、ドンマイ！！

999 ：可愛い奥様：2006/01/03(火) 21:58:29 ID:I/LdHh4f

>>997
このスレ立ってからすごい時間が経過してるし
>>998さんが言ってるようにスレ違いの人が勝手に沸いてきて
色んな案が自然に出てきただけだよ。
否定なんてしてないし謝る必要も全然ないよ！

1000 ：1：2006/01/03(火) 22:26:18 ID:43pTKe/3

>>998
>>999
ありがとう。。
卑屈にならずに次スレでもカキコしたいと思います
では、次スレでよろしく^^

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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