ダウン症の子供を持つ奥様の集い

どうして中絶しなかったの？

旦那か貴方は欠陥品。

ムダに税金を使うな！

１は極刑確定だな

>>1
産まなかったら産まなかったで不妊たたき並に難癖つけるくせに
本当に身勝手ね
それにダウンかどうかなんて妊娠中に判別できないじゃん
バカ？

寒天２グラムってなんccなのでしょうか？
寒天２グラムを200ccの水で煮溶かして、さらに200ccのジュースか
なんかで割るんだって。２グラムって計るの難しいよね。

>>3
羊水検査でわかるよ。

しなかったの？

んで寒天にはなに検査が有効ですか？

面倒なので20gを2000ccの水で溶かしたらどうでしょうか。
麦茶のボトルなんてちょうどいいと思います。

参考資料

http://web.kyoto-inet.or.jp/people/angle-3/down-s.html

ダウン症を個性とかいっている痛い人。
http://www1.plala.or.jp/rock/down.html

ダウン症は個性ではなく、障害です。

障害児は国家的いや、世界的な損失。

育児板に立てたほうが思い通りになるよ。

>>9
広く知ってもらおうと思って、育児版からきました。

↑こんなところでウダウダ言ってないで
選挙にでも立候補すれば。
障害児の一掃を口約にしてさ。

>>1
釣りたい割には、スレタイがあんまし…だわ。
勉強して出直しておいでよ。

>>12
釣りたいわけではない。

意見を聞きたいだけ。

>旦那か貴方は欠陥品

これが意見を聞きたい奴の吐くセリフか？

ばかじゃないか？

>>13
意見を聞きたいって割には問題提起の仕方があんまり。

なんか嫌な目にあったの？
障害児の人から
もしくは障害児の親御さんから。

聞きたいのなら毎日産婦人科に行って妊婦に聞いてこいや！

>>1みたいなのがよっぽど欠陥品だ

ダウン症児が何か嫌な事をしてくるとは思えんけどね。いたって穏やかな性格だし。
その親は知らんけど。

　★☆★　ダウン症胎児は中絶しましょう。　☆★☆
　
　ってスレをハンディカップ板でたてた人かな？
　問題があって削除されてるのに懲りずにまた同じようなスレたててるのは何故？
　学習能力がないんですか？

>>19
おっしゃるとおりです。

その親が問題で、私達に迷惑を掛けるので、
こんなスレをたてました。

自分の周りにそんな人がきたら、私の気持ちもわかるかも。

>>21
その親というのが、
どのように問題なのか？
どんな迷惑を貴方がこうむっているのか？

その点について全く書かないのに、他人から気持ちを理解されることも、
共感されることもあり得ないと思いますが。





つーか、３年ROMってろ。

障害児見る機会多かったけど
知的障害児の中でもダウンの子は本当かわいい。
素直で愛嬌あるよ。
自閉っ子はマジ大変そう。

>23
ﾀﾞｳﾝにも自閉にも色々な子はいる。
十羽一絡げになんかできない。
いちいち比べて他を落そうとするあなたも>1と同類。
暇な人、削除依頼おながい。

知的障害児施設で働いてますが、ダウンの子って本当可愛い。
小さいときは天使みたい。でも不幸なことに、ダウンの子は年齢を重ねるのが早く
老けるのが早い。心臓も弱いし短命。
ダウンの子はみんな同じような顔していて、合図のように口に指入れて独特の音を鳴らす。
もしかして、彼等は彼等の星を持っていてそこに生まれるべき者だったのかも？って思うときがある。

>1
あなたにもしダウンの子が出来たら中絶するのですか？

＞旦那か貴方は欠陥品。

違うでしょ。できた子どもが欠陥品なの。
材料がノーマルでも不良品ができる事あるでしょ。
>>１は本当に頭悪いね。
出直してきなよ。

1は面と向かってダウンの子の親には何も言えないんだね。
自分が書き込んでることを、そのまま言えばいいのに。

ここまでひどいスレは初めて見たので、
１が正式に民事で訴訟されることもあるかもね

>>24
同感。
健常者の中でいろいろな人がいるように、
ダウソの人の中にもいろいろな個性がある。
人なつっこくて誰にでも好かれ易い人。積極的でガッツのある人。
人付き合いが苦手で友達ができにくい人。気難しい人。
もちろん、基本的には健常者よりもとっつきにくく気難しいという
一般的な傾向はあるし、障害の程度にもよるが、その中でも、個性は確実にある。

だから、
>>25　のように
> ダウンの子はみんな同じような顔していて
というのは賛成しかねます。

連日マスコミをにぎわす殺人事件、
やったのはそこらにいる健常者だろうが

>>29
そりゃ、ダウンの子の中にも個性はあって様々だけど。
ダウン症についての本を見ると「皆特徴のある同じような顔つき」と書いてあるよ。
現場で見ていてもそれは否めない事実。
個性がない、って言ってるわけではないです。顔つきが共通している部分が多いということ。
ひと目見て、ダウン症の子はダウン症ってわかるくらいですからね。

>14>18
ﾊｹﾞﾄﾞｳ！

よくぞ言ってくれました。

欧米では天使の病と呼ばれるのよね>ﾀﾞｳｿ
性格が陽気・素直・愛情豊かな事かららしい

>23
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
こんな人いるのね。。。
>1
と同じﾆｵｲ。

優しい心のダウンちゃんも知ってますが、すごく意地悪な子もいました。
公園で、健常児の兄とつるんで、いろんな小さい子供に
暴力ふるいまくり。親はそ知らぬ顔。腹立ちました。

>>35
それは親がDQN

>>26

転座型：ダウン症全体の５％ー６％
ダウン症の転座は、２１番染色体が付随体をもつD群（１３、１４、１５番）
またはG群（２１番２２番）のひとつと付随体同士の融合により生じます。
転座型は、ダウン症全体の約５％ですが、その半分は散発性転座、つまり両親の染色体は正常です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
あとの半分は遺伝性転座で片親に転座染色体保因者が見らます。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
この家系には、保因者の先祖や兄弟、ダウン症の姉兄に同じタイプの保因者が見つかる可能性があります。

欠陥が遺伝していることもある。

>>26
ダウン症の発生頻度は母親の加令とともに増加することは、よく知られています。
　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾^^^　
卵子の劣化によるものだから。

一つが壊れていれば他の卵子が壊れている確立が高くなる。
だから欠陥は母親にもある。

UBzjm5Iaってﾏｼﾞ訴えられるんじゃないの？

>>39
誰に？藁）

親が欠陥なんてこたないです。
父東大で母有名私大 子供が二人は有名国公立大とダウソの三人っているよ
大江健三郎の息子も…

醜い

>>41
確立は低いがありえるよ。

>>43
確立　×
確率　○

だろ。

２ｃｈでは確立って言うんだよｗ

>>45
え？！まじ？
長いこといるがはじめて知った。ｽﾏｿ

男女共に、熱い湯に長く浸かる人は
ダウン症やその他遺伝子異常のある子が生まれる可能性が高くなります。
卵がゆで卵になるから。

両親とも優秀なのに子が不作ばかり、という家族は
必ずと言っていいほど温泉好きで長湯好きだから観察してみて。

１は育児板から来たとか言ってるから子蟻なんだろうけど、少なくとも
すごく可愛い子持ちで、ママ友にも恵まれてて、毎日いきいき幸せにしてるママって
匂いが全然しないなー。ダウン症をネタに憂さ晴らしだなんて、いかにも不幸そう。
きっといろいろあるんじゃない？…単に健常者であることだけが自慢の子供なんて最悪。
そしてもしも、１が子梨でこんな書き込みしてるとしたら、
『ダウンの子供ならいないほうがマシ』と自分で自分に言い聞かせる必要のある人っぽい。
例えば、長年大金をつぎこんだあげくに諸事情で不妊治療断念。
または、妊娠はしたけど羊水検査で陽性が出て、お腹の中で動いていた我が子を中絶とか。
１は否定するだろうけど、ひょっとしてこの中絶組だったりする可能性もあり。
何だか異様にダウンに詳しくて取り付かれていらっしゃるようなので…。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4272360485/ref=pd_ts_b_25/249-2234880-2173933

ダウンの子の親に悩まされてるって言う事らしいけど
その事はダウンにはなんの関係も無いじゃん。
変な親は、子がダウンじゃなくて健常でも他の障害でも変だと思うよ。
まぁ中には、障害もった子が生まれたためにおかしくなっちゃう人も
居るかもしれないけど、そんな人は少なくとも私の周りには居ない。
最初は大きくショックを受けるけど、そういう気持ちは時間が解決してくれるからね。

ここに来ている奥様方は、みんなダウン症の子供をおもちなんですよね？

１の質問に答えてあげたら？

>>51

　ん〜>1は人に質問する態度じゃないでしょ
　だから誰も答えてくれないんじゃない？

>>1＝>>51は年内に死ぬ。

>>51
馬鹿な質問に呆れてる人か

非常識な質問に憤りを感じている人しか来ないでしょうね

煽りにマジレスしないのはネットのイロハですよw

馬鹿の立てた煽りスレは放置という結論が出たところで…

----------------------＜終　了＞------------------------------

>>1の目論見としては

・鬼女板はヴァカばっかだからスレタイで釣れる　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
・ダウソきしょいってカキコ絶対あるある！
・それに反論する女が出てきてスレ大盛り上がり〜

残念だったな、すべてはずしてるよ。

----------------------＜終　了＞------------------------------

>>43
ここでは>>１が必ずそうであるかのように書いてることに対して
答えてるんでそ

親が欠陥であるということが子供がダウソである十分条件ではない
子供がダウソで生まれることが　親が欠陥である必要条件でもない

>>58
今、こういう流れになってるんでレスしないで。↓

92 名前：可愛い奥様 ：2005/09/21(水) 09:46:30 ID:3/Ry1yqX
>>90
それね、人権絡みなんで法務省に通報メールしといた。
他にも関連団体にメールしておく。

----------------------＜終　了＞------------------------------

みんなムキになっちゃだめだお

よし！こっからスレ内容かえちゃおう♪

【よーく】>>1の生い立ち。そしてこれからの歩み【かんがえよー】

↓↓↓はいっ♪

１３　変態おじさんに淫らなことをされる。
１４　そのショックでデブに
１５　商業高校に入学
１６　ヤンキーに回されて妊娠、そして中絶
１７　留年
１８　追い出されるように卒業
１８　運送業の事務職に
１９　社長にヤラレテ処女喪失、社長の愛人に
２０　社長の子供を妊娠、そして、中絶
２０　社長に会社の運ちゃんを押し付けられて結婚
２１　妊娠、しかし、ダウン症の子供

そして現在にいたる。

偽善者ばかりでヘドが出るよ。
一生味噌っかすだって事がわかっているのに生むのが、その子のためか？
親の自己満だけじゃん。
出生前診断に反対してる親詩ね。

このスレにくるひと、

１．ダウン症の子供を持っている女を笑いたい。
２．スレを建てたやつを笑いたい。
３．スレを建てたやつを更正したい。
４．ダウン症の子供を持つ女を慰めたい。

さぁ、どれ？

>>62
出生前診断に反対している親の多くは仲間を増やしたいのです。ハイ。

ｸｿｽﾚ立てんなｳﾞｫｹが

>>65
スレたての自由！

ダウン症を生む自由？

>>66
お前男だろ
死ねよ

>>67
ダウン症の男です。

どーしよーもない世の中だわ。
障害児まで叩くなんて異常だね。
別に自己満足だっていいんじゃない？
その親子が満足してるなら。
他人が口出すことじゃない。
また不妊小梨の仕業なの？
いい加減にしな！！

>>68
ローカルルールより
５．既婚女性のみご利用ください。
　男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む）

>>70
実は女です。

>>69
子供が満足って動物的な意味で？
人間としての成熟が見込めないのに、本人に人間の幸せが認識できるの？
ペットとしての満足？

ﾊﾞｰｶ人間は生まれてくることに意義がある。
ﾀﾞｳｿでも意思や感情を持ってる、わかる？小梨さん。ｸｽｯ

まだまだ障害児、障害者に対して差別的偏見を持つ大人が存在するんですね。
福祉に於いてのノーマライゼーションが、本当に根付く日なんて、来るのだろうか？
いい大人が障害者を馬鹿にする。その行為のほうが人間として障害ありだと思います。

>>74
差別してないし、バカにもしてない。
あなたは、自分の尺度で人を決め付けるタイプですか？

だ　か　ら　

もう法務省や弁護士会などに通報済みだって

具体的にこのスレの流れもコピーして

>>75
あなたに言ってるのではありませんけど。アンカーついてました？

とりあえず１は人格障害

私は小梨奥です。（ローカルルール嫁？スマソ）
ダウン症のお子さんをお持ちのかたの苦労（と言っていいものでしょうか？）
は、私のような小梨には想像もできないくらい大変なものだと思います。
でもわたしからしてみれば、たとえ障害があったとしても自分の子供に
会えた、っていうのはすごくうらやましいです。

養護学校のボランティアをしていたけど、ダウン症の子供は天真爛漫。
ダウン症の子供から、学ぶことって多かったよ。
今、軽度の知的障害を持った子供を、
普通の学校に体育や芸術の授業で受け入れようという動きがある。
子供の時から接していれば、彼らに極端な偏見を持つことも無く、
お互いにいたわりの気持ちも生まれるっていう考え。
子供より一部のくだらない親の考えを改めないと進まないな。

ダウンの子と接する機会があるんだけど、「ダウンの子って天真爛漫」ってくくりは違うと思うよ。
一般的にはそう言われてるけど、個々に個性があって、素直な子もいるし、
障害の度合いの強い子に対して優越感を持っている子もいるし、外交的な子も内向的な子もいる。
ダウンに限らず、障害を持っている人を無条件に善の存在にしてしまうのは、無意識のことなんだろうけど、
結局は「私たちとは異質」って思っているってことなんだよね。
いや、思っていてもいいんだけど、無自覚だと、後々勝手に失望しちゃうボランティアさんとかいるからさ。

81さんは、現実をよくわかってらっしゃるようですね。
確かに、綺麗事ではすまされない事がたくさんあると思います。
本来抑えている負の部分の感情まで露骨に出してくる子供もいるし、
お互いが理解しあうのが、本当に難しい子供もいますよね。
できるだけ肯定的に受け止めたいって書くと、また差別しているようなニュアンス
にもなるし、･･･難しいな。

私の通っていた小学校は福祉のモニター校？みたいな感じで
障害者のクラスが1クラスありました。障害の程度もいろいろでしたが
私たちは大して深く考えず、休み時間に普通に遊びに行っていました。
遊び道具がいっぱいあったので みんなで一緒に遊んでました。

私たちは障害をもった子たちのことを勉強は一緒にできないけど
普通に友達と思っていました。私のクラスの子たちが勉強するときも一緒が
いいと先生に言った時、私たちと同じ勉強はできないと説明されたが
みんなよく理解できてなかったと思う。個性の強い友達としか思えなかった。

>>１
こちらへどうぞ

ダウン症について
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1125208876/

医師 産まれましたよ〜でもダウンですね。
妊婦 えっ！？出生前診断もしたのに…
医師 今の検査では判明しないこともあるんですよ。
妊婦 じゃあ、どうすればいいんですか
医師 大変お気の毒ですが諦めて育てるしかありませんね。
（妊婦泣き崩れる。葬式のような雰囲気）

という状況よりもよほどまともな会話だと思う。
出生前診断のリスクと精度の問題が解決するまではダウンの死産扱いを認めとほしい。ほんとに。

>>61が16から19の間に処女膜再生してる件について

>>61
16でヤンキーにやられて妊娠してるのに、
19で社長相手に処女喪失？

羊水検査を反対っていうのはちょっと違うとは思うけど。
検査して陽性でも産むか諦めるかは人それぞれ。
命の選別っていうけど、育てるほうは本当に大変なわけで・・。

家庭の事情とかで、１００万件もやってんのにね。

>>８６
>>８７
社長の趣味で処女膜再生された。

http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html

育児板でｱﾊﾞﾚてた香具師がｽﾚ立てしたのかな？
あっちでは多少、化けの皮かぶってたけど、こっちでは本性丸出しで
生き生きとﾀﾞｳｿを叩いているね（正直な感想）

今のこの狂った世の中を見てると、
健常者と言われている人のほうが
一種の障害者？？と思うことが多々・・・

>>93
ﾊｹﾞﾄﾞ。でも精神面で健常じゃないのかな、と思ってる。

正しい知識を持たずに叩くのはやめた方がいいよ。
21トリソミーと自閉症に関して、
正しい知識を持っている人の少ないこと。

>>93
いい年して、そんな中学生みたいなこと言って、恥ずかしくないんですか？

http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html

>>96
いい年なのはｱﾝﾀだけかもよ〜。腐れﾊﾞﾊﾞｱ。

>>98
言葉使いで、頭の程度が知れますよ。

どっかのダウン症スレでダウンの子の動画がアップされてたけど
字幕スーパーがついてました

>>99
あら、失礼。お　ば　さ　ま。

天真爛漫＝怖いのもなしアホ丸出し。

怖いのもなし　とは？？
>>102のﾚｽを見て、人にｲﾁｬﾓﾝ（ｲﾔﾐ？）つける時に誤字脱字があるのが
とても恥ずかしい事だと知りました。

>>83
一番まともな人。

>>104
子供の時はそれでいいのかもね。

>>105
最近は長生きなのよね、ダウソちゃん。
ドラマでかわいいかわいいされてた子、
はやく亡くなって良かったよ。
言えないけど。

>>106　そうなんだよね
中学生以上の子とそのお母さんなんかと
バスで一緒になったりすると、正直ひいてしまう、てか、
暗くなってしまう

大抵お母さんは年寄りか疲れ切ってるふうだよね。
私は特に偏見とか無いけどさ。
年老いた親が障害を持つ子を殺したなんて良くあるニュースだけど
悲しくなるよ。

>>107　
暗くなるのはあなた自身の問題だよね。

>108
いやいやそれこそ偏見の塊りよ。
私はダウンのお嬢さんをぶりぶりに飾り立ててるママさんを知ってる。
養護学校にベンツで送り迎え。
もの凄くステレオタイプだね、あなた。
良くあるというなら、ソースくらい出してね。

でも高齢出産になるとダウンのリスクが上がるのはデータが出てるんでしょ？
それなら確率として高齢ママが多く、高齢ゆえに疲れてるように見える人が多いってのも
あながち外れてないと思うけどな。
いや、かわいく着飾った女子大生のダウンちゃん、この間テレビで見たから
いろいろなタイプがあるとは思うけどね。

(｢･ω･)｢ｶﾞｵｰ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃　⊂⊃ ／~~＼ 　 ⊂⊃
.　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　林林............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘.........林.林...

　　　　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　､,　 ,,, 、,,　 ./ ,' 3／⌒ヽ-、_ 　　、　,, 　＠
　　　　　　　　 ､,　　　／l. 　/＿＿＿＿／ 　　n　　 ヽ|ﾉ,,
　　　　＠　　　,,, 、,,　￣,,￣￣￣￣,,￣ 　　,,, 、,,　
　　　 ヽ|ﾉ　､､,　　,, 、,,　　　,　"　　,,　　､､,　,,
　　　　　　　　誰しもが　幸せに暮らせる　良い国へ

先入観も大いに働いていそうだけどね。

だって、健常児を持っている親も、かなり疲れた顔してる人いっぱいいるもん。
子育てって、疲れるもんなんじゃない？

>>111
確率は高齢のほうが高いけど、出生前診断があるから、
実際にダウン症の子を産んでるのは若い人のほうが多いらしい。
そもそも高齢出産自体が少ないわけだし。

ダウン症の子は穏やかな性格が多いから
けっこう元気そうな明るいお母さん見かけるよ

出生前診断に反対する障害者の方々、悪いけど理解できず…。
「ぼくたちは、うまれてきて、よかったです！」
（だから出生前診断しないでください）なんて
言ってる（言わされてる）子どもたち。
いやだから、あなたがたをどうこうしようって言ってるんじゃ
ないんだけど。
障害者側も、そうじゃない人達に偏見持ってるのかも。

自分が高齢出産と呼ばれる年齢になって思うのは
私はこの子が何歳になるまで生きていられるのだろうということ。

40歳で産めば20歳になることには60歳か･･･夫は定年過ぎてるな･･･
とか考えると、もし障害を持って生まれてきたとしたら、
親が亡くなった後、その子が自立して幸せに暮らせるか心配になる。
子供の将来を心配しながら先に逝くのは切ないよね。

>>114のおっさる通り。
>>111
産婦人科の先生方もおっさるには、
高齢出産の数が少ないからリスクが高いように数字には表れるだけの話で、
現実にはそうではないらしいですよ。

>>37

＞転座型：ダウン症全体の５％ー６％

略

＞あとの半分は遺伝性転座で片親に転座染色体保因者が見らます。

５−６％の半分の２．５−３％が遺伝ってこと？
９７％は突然変異？

＞１６　ヤンキーに回されて妊娠、そして中絶
＞１７　留年
＞１８　追い出されるように卒業
＞１８　運送業の事務職に
＞１９　社長にヤラレテ処女喪失、社長の愛人に

１６で回されて妊娠したのなら１９で処女は間違いじゃん

幼少の頃からアトピーで、当時は医師も両親も、情報不足の為か
ステロイドを使っていたらしい。
１０代半ば〜２０代半ばにかけては生き地獄でした。
常時、顔の皮膚が３割位しか無かった。自分で色々と本で調べたり、
色々な治療法を試した。結局、２０代の終盤に近づいて、肉体の老化に
伴う免疫力の低下に助けられる形でアトピーは治った。が、しかし、
今までの人生を振り返れば、同世代の人間に比べて、殆ど何も無い人生。
アトピーとの戦いに、時間とエネルギーを全て吸い取られてしまった。
途方に暮れている処で、こういう事を言われる。

SPA!より抜粋
「10代〜30代の女性800人が選ぶ、こんな男とだけは絶対結婚したくない！って男」
（複数回答可）
・1位：「彼女いない歴＝年齢」の男 　326票
「20代後半とかで恋愛経験がない人って人間として異常」（21歳・大学生）

質問、夫婦で45歳で子供を作ると確立は高いでしょうか？

叩いてる人がいるとは驚き

ダウン症の子供が座位時に頚部前屈してしまうのは何故でしょう？？

http://picture.michikusa.jp/

今日夕方の特集で、3つ子の障害児を抱えるモデルママを放送してたけど、
家はお金持ちそうだった。
どうして子供に障害が出たのかなぁ？

>126
子供も親を選んで産まれるのさ

出生時に3人合わせて2200ｇ足らずだったらしいから、
体が未成熟のままだったのではないかと。

旦那さまの業、でしょうね。

>>126
未熟児で産まれて脳性マヒ。