■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■十言目
1 ：可愛い奥様：
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2 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 12:23:07 ID:j45mfL5U
＞１
ありがとう！
ありがとう！
3 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 12:31:02 ID:KzJZrJBQ
4 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 13:17:53 ID:I8ICVDgs
>>1
乙でございます。
乙でございます。
5 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 13:29:45 ID:Mne/kX7k
6 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 13:44:37 ID:KzJZrJBQ
>>5
そうでした…ありがとう。
そうでした…ありがとう。
7 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 13:58:00 ID:Mne/kX7k
あは！それなら私への質問ですね。
前スレ>996です。
温水器から約２．５メートル程の距離にある脱衣室の
洗濯機の給水口につなげようとしてました。
その当時持っていた洗濯機はドラム式の奴で、
風呂水が使えないタイプの物で、
温水で洗うにはその洗濯機が温水にして洗ってくれるという物でした。
ですから電気代が勿体無いと思ってお湯を引きたいと言ったら、
その見積もりでしたのでやめました。
引越し後すぐに洗濯機が壊れてしまって買い換えたので、
今ではやらなくて良かったと思っているのですが・・・・
前スレ>996です。
温水器から約２．５メートル程の距離にある脱衣室の
洗濯機の給水口につなげようとしてました。
その当時持っていた洗濯機はドラム式の奴で、
風呂水が使えないタイプの物で、
温水で洗うにはその洗濯機が温水にして洗ってくれるという物でした。
ですから電気代が勿体無いと思ってお湯を引きたいと言ったら、
その見積もりでしたのでやめました。
引越し後すぐに洗濯機が壊れてしまって買い換えたので、
今ではやらなくて良かったと思っているのですが・・・・
8 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 14:24:53 ID:n595h62o
今の新築の家って瓦って少なくない？なんでかしらお高いのかな～。
瓦は夏は涼しく冬はあったかいと聞くんですがね。
私がつけたいのはフランス瓦なんだけどコストはどうなんだろう。
瓦は夏は涼しく冬はあったかいと聞くんですがね。
私がつけたいのはフランス瓦なんだけどコストはどうなんだろう。
9 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 14:55:02 ID:t/QgbKiT
>>7
>6です。
ご当人だったのですね…重ね重ね、ありがとうございます。
我が家は、洗濯用よりも
洗濯機の掃除の際、便利なように、と混合水栓にしました。
以前、マンションの時に、やはりＯＰで高いな～と思って諦め、
その後後悔していたので…
>6です。
ご当人だったのですね…重ね重ね、ありがとうございます。
我が家は、洗濯用よりも
洗濯機の掃除の際、便利なように、と混合水栓にしました。
以前、マンションの時に、やはりＯＰで高いな～と思って諦め、
その後後悔していたので…
10 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 15:10:45 ID:t/QgbKiT
>10 震災
私の住んでるとこは台風銀座なので新築物件には瓦は少ないみたい
でも年配の方のご立派な家は「やっぱり瓦じゃないと」みたいな感じで
根強い人気があるらしい
私の住んでるとこは台風銀座なので新築物件には瓦は少ないみたい
でも年配の方のご立派な家は「やっぱり瓦じゃないと」みたいな感じで
根強い人気があるらしい
>>10
うんうん、自分の家の瓦の状態は住んでいると判らないが
隣の家の瓦のズレや破損はトイレの窓から見て気になるんだな～
うちも屋上タイプなので屋根材なしです。
外壁塗り替え時に一緒にメンテすればいいからコスト的には安上がりかな？
うんうん、自分の家の瓦の状態は住んでいると判らないが
隣の家の瓦のズレや破損はトイレの窓から見て気になるんだな～
うちも屋上タイプなので屋根材なしです。
外壁塗り替え時に一緒にメンテすればいいからコスト的には安上がりかな？
大手ＨＭ内でも当たりはずれはあると思う。
以前欠陥住宅のホームページを探しまわっていたら
大手ＨＭの実名入りでいろいろ見た。
写真、交渉の過程、相手との細かいやり取りがずっーと記録されているパターン。
大手ほど、それ専門の弁護士を雇っていて応戦してくる。
でも交渉成立したのかなんなのか
ある日突然なんの報告もなくそのサイトは消える。
以前欠陥住宅のホームページを探しまわっていたら
大手ＨＭの実名入りでいろいろ見た。
写真、交渉の過程、相手との細かいやり取りがずっーと記録されているパターン。
大手ほど、それ専門の弁護士を雇っていて応戦してくる。
でも交渉成立したのかなんなのか
ある日突然なんの報告もなくそのサイトは消える。
１さん乙です。
いま間取りの打合せ中なのですが
２Ｆのベランダを思い切ってやめてしまおうかと思っています。
予算的な問題と（結構高い）、ベランダをやめてその部分に吹抜けを作りたいというのが
理由ですが、ベランダのない家ってあまり見ませんよね・・・
洗濯物は庭に干す予定です。あとは布団を干す場所を考えなくてはとは思うのですが、
ベランダってやっぱりあった方が良いでしょうか？
アドバイスお願いします！
いま間取りの打合せ中なのですが
２Ｆのベランダを思い切ってやめてしまおうかと思っています。
予算的な問題と（結構高い）、ベランダをやめてその部分に吹抜けを作りたいというのが
理由ですが、ベランダのない家ってあまり見ませんよね・・・
洗濯物は庭に干す予定です。あとは布団を干す場所を考えなくてはとは思うのですが、
ベランダってやっぱりあった方が良いでしょうか？
アドバイスお願いします！
>14
ベランダって不要だと常々思ってます。
ベランダって不要だと常々思ってます。
積水ハウスは瓦を重要視してますよね。
今は低価格商品はスレートもあるようですが、少し前までは瓦が標準仕様
だったように思います。
スレートが標準の所だと瓦にすると、数十万アップじゃないでしょうか。
ところで、瓦ってスレートより遮熱性にすぐれているんでしょうか？
今は低価格商品はスレートもあるようですが、少し前までは瓦が標準仕様
だったように思います。
スレートが標準の所だと瓦にすると、数十万アップじゃないでしょうか。
ところで、瓦ってスレートより遮熱性にすぐれているんでしょうか？
>>14
お庭に洗濯物が干せるってことは、
敷地にゆとりがあるのでしょうね。
建替え前の結婚まで住んでいた実家では、１階にも干していましたが、
結婚後にマンションでの生活を行なうと、
戸建ての防犯がとても気になり、
１階に干すことができなくなりました…
余談ですが、窓を開けたままの昼寝もできなくなりました。
２階にベランダがあることによって、
下からの視線を遮るので、窓を大きく取ることもできるので、必要派です。
お庭に洗濯物が干せるってことは、
敷地にゆとりがあるのでしょうね。
建替え前の結婚まで住んでいた実家では、１階にも干していましたが、
結婚後にマンションでの生活を行なうと、
戸建ての防犯がとても気になり、
１階に干すことができなくなりました…
余談ですが、窓を開けたままの昼寝もできなくなりました。
２階にベランダがあることによって、
下からの視線を遮るので、窓を大きく取ることもできるので、必要派です。
うん、私も絶対必要派かな。
ただ、もちろん無くても生活は出来るわけだけど、
選択肢が選べるなら絶対作る。
一階のお庭に干すのも良いし、間取り次第かも知れないけど
寝室からヨイショっとサッシを超えて、なだれ込むように
ベランダのさくの部分に干すのって楽ですよ～。
（今の賃貸の住まいで、メインのベランダだけじゃ足りない時に
小さいベランダの方にも布団しょって移動するけどけっこう大変）
ただ、もちろん無くても生活は出来るわけだけど、
選択肢が選べるなら絶対作る。
一階のお庭に干すのも良いし、間取り次第かも知れないけど
寝室からヨイショっとサッシを超えて、なだれ込むように
ベランダのさくの部分に干すのって楽ですよ～。
（今の賃貸の住まいで、メインのベランダだけじゃ足りない時に
小さいベランダの方にも布団しょって移動するけどけっこう大変）
>>14 寝室が一階になら なくてもいいかも。
２階や３階に寝室なら布団持って階段登り降りしなきゃなので大変ですよ。
特に降りるとき布団で下が見えないから危ないったらありゃしない。
さらに妊婦になったときは恐怖でしたよ。
２階や３階に寝室なら布団持って階段登り降りしなきゃなので大変ですよ。
特に降りるとき布団で下が見えないから危ないったらありゃしない。
さらに妊婦になったときは恐怖でしたよ。
>>15, >>18-21
アドバイスありがとうございます。
毎日の事になると何か干すたび都度庭に出るのは面倒になりそうですね。
やっぱり布団はお日様に当てたいし（ちなみに寝室は２Ｆです）。
吹抜けへの憧れはありますが、やっぱり毎日の生活の方が大事かな～。
月曜の打ち合わせまで、もう少し考えてみます。
アドバイスありがとうございます。
毎日の事になると何か干すたび都度庭に出るのは面倒になりそうですね。
やっぱり布団はお日様に当てたいし（ちなみに寝室は２Ｆです）。
吹抜けへの憧れはありますが、やっぱり毎日の生活の方が大事かな～。
月曜の打ち合わせまで、もう少し考えてみます。
南側に吹き抜けですか。
ベランダ削ることを考えるくらい予算がないの？ﾌﾟﾌﾟ
>>23
北側の吹き抜けの方がいいもんなんでしょうか？
北側の吹き抜けの方がいいもんなんでしょうか？
>>26
前スか別スレで激論があったような記憶が。
前スか別スレで激論があったような記憶が。
私はサザエさんちみたいのにあこがれてた。
もともと小さいとき住んでたのは平屋だったし
(その後二階を増築、さらに父定年後建て替え)
サザエさんちみたいに木の雨戸で縁側があって
庭に洗濯物を干してた。布団は縁側に置いて干したりね。
でも現実には平屋で生活できるほどの土地も無いし
防犯的にも危ないよね。縁側は欲しいんだけどなぁ･･･
でももったいなくてそんなスペース取れないよね。
すれ違いスマソ。
もともと小さいとき住んでたのは平屋だったし
(その後二階を増築、さらに父定年後建て替え)
サザエさんちみたいに木の雨戸で縁側があって
庭に洗濯物を干してた。布団は縁側に置いて干したりね。
でも現実には平屋で生活できるほどの土地も無いし
防犯的にも危ないよね。縁側は欲しいんだけどなぁ･･･
でももったいなくてそんなスペース取れないよね。
すれ違いスマソ。
29 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 06:59:40 ID:iTy+8kki
私も平屋がよくて駅から１０分と結構歩くけど
広い土地を買いました。
廊下がやたら長いし、和風なので
友達からは『お寺みたい』って笑われました…
広い土地を買いました。
廊下がやたら長いし、和風なので
友達からは『お寺みたい』って笑われました…
うちは南吹き抜けだよ。
夏はやっぱりちょっと暑かったけど、とんでもないというほどではなかった。
あ、でも北国だからかも。
夏はやっぱりちょっと暑かったけど、とんでもないというほどではなかった。
あ、でも北国だからかも。
愛知県で新築予定です。
樹脂サッシ・Ｌｏｗ－ｅガラス・発泡ウレタン断熱の高高の家になりそうなんですが、
床暖房って必要かなあ？
私は欲しいんだけど、ＨＭさんはエアコンのみで大丈夫という意見。
今でも結構予算オーバーしてるし、（オール電化なので）電気の床暖房は
ランニングコストが高い・立ち上がりが遅いなどと聞くと迷う…。
樹脂サッシ・Ｌｏｗ－ｅガラス・発泡ウレタン断熱の高高の家になりそうなんですが、
床暖房って必要かなあ？
私は欲しいんだけど、ＨＭさんはエアコンのみで大丈夫という意見。
今でも結構予算オーバーしてるし、（オール電化なので）電気の床暖房は
ランニングコストが高い・立ち上がりが遅いなどと聞くと迷う…。
Low-Eもピンキリ（性能以外にも夏仕様、冬仕様がある）だし、ウレタンも厚さが問題で
高高もピンキリだけど、HMがいらないっていうならいらないでしょう。
高高では、床暖房が不要というより、温度差があるとかえって不快だから嫌われるね。
昔の家なら、床暖房は垂直温度差が他の暖房器具より少なくて快適に思われるんだけど。
あとは、エアコンの運用方法と、もったいない病が出ずにドライにトータルコストを考えられるかだけ。
エアコンでも、１部屋だけ、短時間だけの運用だと、不快かもね。
高高もピンキリだけど、HMがいらないっていうならいらないでしょう。
高高では、床暖房が不要というより、温度差があるとかえって不快だから嫌われるね。
昔の家なら、床暖房は垂直温度差が他の暖房器具より少なくて快適に思われるんだけど。
あとは、エアコンの運用方法と、もったいない病が出ずにドライにトータルコストを考えられるかだけ。
エアコンでも、１部屋だけ、短時間だけの運用だと、不快かもね。
33＞34
レスありがとう。
私のまわりでは、高高の家の人も電気の床暖房の人もいないので、
とても参考になりました。
メーカーとしては設備いれたほうがお金になるのに
「いれなくていい」と言うんだから、本当にいらないのかもね。
>エアコンの運用方法
これはついけちっちゃいそう…もうちょっと勉強してみる事にします。
レスありがとう。
私のまわりでは、高高の家の人も電気の床暖房の人もいないので、
とても参考になりました。
メーカーとしては設備いれたほうがお金になるのに
「いれなくていい」と言うんだから、本当にいらないのかもね。
>エアコンの運用方法
これはついけちっちゃいそう…もうちょっと勉強してみる事にします。
うちも愛知県でlow－eガラスで高高です。
やっぱりＨＭに「床暖房は必要ないです」と言われましたよ。
余計な出費をしなくて済んだと思ったら、主人が薪ストーブかペレットストーブを入れたい（男のロマンだ）とか
言い出し困ってます。
郊外なので、隣の家とも充分な距離がありますが、やっぱり迷惑ですよね？（迷惑だと言ってほしい･･･）
やっぱりＨＭに「床暖房は必要ないです」と言われましたよ。
余計な出費をしなくて済んだと思ったら、主人が薪ストーブかペレットストーブを入れたい（男のロマンだ）とか
言い出し困ってます。
郊外なので、隣の家とも充分な距離がありますが、やっぱり迷惑ですよね？（迷惑だと言ってほしい･･･）
>>37
う～ん、正直100メートルくらい離れているなら許せるかも・・
と思いもしたが、煙とススや臭いを考えると・・
山奥でもないなら迷惑だなぁ。
ましてこれから新築するというお宅で。
郊外で十分な距離というとどれくらいでしょうか？
（いっそご主人にこのスレ見せてみては）
う～ん、正直100メートルくらい離れているなら許せるかも・・
と思いもしたが、煙とススや臭いを考えると・・
山奥でもないなら迷惑だなぁ。
ましてこれから新築するというお宅で。
郊外で十分な距離というとどれくらいでしょうか？
（いっそご主人にこのスレ見せてみては）
石油高騰してるから薪にしたいっていう人増えそう
めんどくさいし、家汚れるから
スイッチ押すだけで付く暖房器具のほうが絶対いい
あの火が付くまでの寒さ、出かけてる時に家火事になってないかの不安
デメリットだらけっす
めんどくさいし、家汚れるから
スイッチ押すだけで付く暖房器具のほうが絶対いい
あの火が付くまでの寒さ、出かけてる時に家火事になってないかの不安
デメリットだらけっす
「マイホーム デザイナー2005」を使っている方、いらっしゃいますか？
買おうか迷っているのですが、役立ちますか？
特に日照シュミレーションを利用したいと思っています。
他にお役立ちソフトあったら教えてください。
買おうか迷っているのですが、役立ちますか？
特に日照シュミレーションを利用したいと思っています。
他にお役立ちソフトあったら教えてください。
42 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 08:27:16 ID:DBRaOwGP
薪ストーブかっこいいじゃん！！
薪を置ける位の豪華な家を作るのが夢だったんだよ、きっと。
薪を置ける位の豪華な家を作るのが夢だったんだよ、きっと。
薪のストックに虫がわきそうな気がして嫌だ。
北国ならともかく・・・
北国ならともかく・・・
そんな旦那には山小屋作って住んでもらいましょう。
>>41
マイホームデザイナー持ってますが
立体化すると階段部分が突出したり
壁を消し忘れて行き止まりになっていたり
あと３Ｄ 酔いしてしまいましたorz
年賀状ソフト程度しか扱えない私には使いこなすの難しいです。
それに詳しい日照はシュミレーションできないと思います。
(光源設定はありますが日照とは微妙に違う気が。。)
確かなんとかいう無料ソフトの方が断然良いとどこかで見かけたんですが
どなたかフォローしてあげて～
マイホームデザイナー持ってますが
立体化すると階段部分が突出したり
壁を消し忘れて行き止まりになっていたり
あと３Ｄ 酔いしてしまいましたorz
年賀状ソフト程度しか扱えない私には使いこなすの難しいです。
それに詳しい日照はシュミレーションできないと思います。
(光源設定はありますが日照とは微妙に違う気が。。)
確かなんとかいう無料ソフトの方が断然良いとどこかで見かけたんですが
どなたかフォローしてあげて～
>薪ストーブ
うちは子供の頃薪でお風呂沸かしてました。
五右衛門風呂とかじゃなく、勝手口に釜があり、
そこで薪に火をつけて沸かしてました。
周りは普通にガスで沸かしてる30年位前の話。
で、薪って買うと結構高かったりするのよ。
家の近所は何故か大工さんが4軒いて
いつもあまった木片をもらってました。
また、祖父が建具屋だったので斧･ノコギリ･作業場など
薪を作る道具やスペースも揃っていた。
後半は大工さん達も引退しだして木片ももらえなくなり、
近所の材木店にリヤカを引いて木を買いに行きました。
薪のサイズに切り分けるのだって結構大変よ。
子供的には楽しんで見てたけど今考えたら･･･。
つまり、現実的には山小屋自給自足(に近い)生活じゃないと
本当に大変だと思う。働いてたら休みの日が薪割り日になるよ。
ちなみに、祖父の部屋のコタツは炭をくべる囲炉裏のようなものでした。
その炭も祖父が自分で七輪で作ってた。
さいたま市でそんな田舎じゃないんだけどね。
なぜかうちだけそんな家でした。中学くらいまで。
うちは子供の頃薪でお風呂沸かしてました。
五右衛門風呂とかじゃなく、勝手口に釜があり、
そこで薪に火をつけて沸かしてました。
周りは普通にガスで沸かしてる30年位前の話。
で、薪って買うと結構高かったりするのよ。
家の近所は何故か大工さんが4軒いて
いつもあまった木片をもらってました。
また、祖父が建具屋だったので斧･ノコギリ･作業場など
薪を作る道具やスペースも揃っていた。
後半は大工さん達も引退しだして木片ももらえなくなり、
近所の材木店にリヤカを引いて木を買いに行きました。
薪のサイズに切り分けるのだって結構大変よ。
子供的には楽しんで見てたけど今考えたら･･･。
つまり、現実的には山小屋自給自足(に近い)生活じゃないと
本当に大変だと思う。働いてたら休みの日が薪割り日になるよ。
ちなみに、祖父の部屋のコタツは炭をくべる囲炉裏のようなものでした。
その炭も祖父が自分で七輪で作ってた。
さいたま市でそんな田舎じゃないんだけどね。
なぜかうちだけそんな家でした。中学くらいまで。
うん、私も好きだった。
でも大変なので毎日はお風呂沸かさなかったり
シャワーも無いし、薪が消費されるから
『さっさと入っちゃいなさい！！』と母には怒鳴られるし
やっぱり年頃になると面倒臭い感が強くなるワケ。
毎日髪洗えないのとかさ。
小さい時は祖父の部屋へよく行って
コタツに竹の筒でフゥーーーって空気を送って
炭に火をつけるのをやらせてもらったり楽しかった。
小学校上学年くらいになると
お風呂も焚き始めから任されたりしてたので
妙にキャンプで火をつけるのが上手かったりしてた(ｗ
ごめん、読み返したらすごくスレ違い。すみません。
でも大変なので毎日はお風呂沸かさなかったり
シャワーも無いし、薪が消費されるから
『さっさと入っちゃいなさい！！』と母には怒鳴られるし
やっぱり年頃になると面倒臭い感が強くなるワケ。
毎日髪洗えないのとかさ。
小さい時は祖父の部屋へよく行って
コタツに竹の筒でフゥーーーって空気を送って
炭に火をつけるのをやらせてもらったり楽しかった。
小学校上学年くらいになると
お風呂も焚き始めから任されたりしてたので
妙にキャンプで火をつけるのが上手かったりしてた(ｗ
ごめん、読み返したらすごくスレ違い。すみません。
51 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 12:52:39 ID:TJc9kD22
>>50
田舎の旅館となら情緒あって最高にいいけど
毎日だと普通の家には無理かも。
けど友人の家、最近新築で建てた家に暖炉があった！暖炉といっても
暖炉式のFFファンヒーターらしいけど素敵でした。
家も輸入住宅でお高いみたいで全部で１００万位したそう（レンガ飾りなど）
うちには合わないし無理だと感じけど毎日こんな所で
引き立てのコーヒー飲んだらいい気分かも。
田舎の旅館となら情緒あって最高にいいけど
毎日だと普通の家には無理かも。
けど友人の家、最近新築で建てた家に暖炉があった！暖炉といっても
暖炉式のFFファンヒーターらしいけど素敵でした。
家も輸入住宅でお高いみたいで全部で１００万位したそう（レンガ飾りなど）
うちには合わないし無理だと感じけど毎日こんな所で
引き立てのコーヒー飲んだらいい気分かも。
私も薪育ち、思い出は47ﾀﾝみたいな感じだな
薪ストーブのカタログ見て驚いた、おしゃれなの多いのね
値段も唖然
うちにあったのはひょうたん型の安っぽい超レトロなやつだったなぁ＠北国
いまの薪思考の人はどっちかというと裕福層の贅沢品って感じに変わりつるあるのかな？
旦那にストーブの火力の見張りさせておけば金のかからない暇つぶしにはなりそうだ
薪ストーブのカタログ見て驚いた、おしゃれなの多いのね
値段も唖然
うちにあったのはひょうたん型の安っぽい超レトロなやつだったなぁ＠北国
いまの薪思考の人はどっちかというと裕福層の贅沢品って感じに変わりつるあるのかな？
旦那にストーブの火力の見張りさせておけば金のかからない暇つぶしにはなりそうだ
53 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 14:16:22 ID:VDAp5FQ4
豚切りすみません。
みなさまは新居のカーテン＆カーテンレールはどうされましたか？
やっぱりちゃんと業者に頼んで設置してもらったのでしょうか。
もう完成して、入居を待つばかりなのですが、まだどうするのかも
決めかねています・・・
カーテン屋に採寸＆見積もりをしてもらったら、高くてビクーリしました。
もっと割引があるのかと思っていたので。
だんなを焚き付けてDIYするか、丸なげで楽チンするか・・・
リビングだけ頼んであとはぼちぼちDIYか。
引っ越し先は近所だし、今の住居も急いで出なくてはいけないわけでもないので
ついついのんびりしすぎてしまいました。
レールだけでも建てる時につけてもらっちゃえばよかったかもorz
みなさまは新居のカーテン＆カーテンレールはどうされましたか？
やっぱりちゃんと業者に頼んで設置してもらったのでしょうか。
もう完成して、入居を待つばかりなのですが、まだどうするのかも
決めかねています・・・
カーテン屋に採寸＆見積もりをしてもらったら、高くてビクーリしました。
もっと割引があるのかと思っていたので。
だんなを焚き付けてDIYするか、丸なげで楽チンするか・・・
リビングだけ頼んであとはぼちぼちDIYか。
引っ越し先は近所だし、今の住居も急いで出なくてはいけないわけでもないので
ついついのんびりしすぎてしまいました。
レールだけでも建てる時につけてもらっちゃえばよかったかもorz
>>54
我が家の場合、レールはＨＭ取り付け。
装飾レールが余り好きじゃないので、フローリング同色の機能レールだから
高くなかった。
やはりプロにつけてもらったほうが頑丈ですっきりしてるよ。
カーテンはＨＭがカーテン屋と提携していて、そこでコーディネーター
さんと選んだ。
メーカーによるけど(川島、リリカラなど）５０％近い値引きだった。
他で作っても大して変わらなかったかも。
カーテンはピンきりだから安物はいくらでもあるけど。
ウチのあたりはカーテン屋でも、王国とかユザワヤとか安いところがあるから、
そういうところで採寸して作ってもらうのも良いと思うけど。
我が家の場合、レールはＨＭ取り付け。
装飾レールが余り好きじゃないので、フローリング同色の機能レールだから
高くなかった。
やはりプロにつけてもらったほうが頑丈ですっきりしてるよ。
カーテンはＨＭがカーテン屋と提携していて、そこでコーディネーター
さんと選んだ。
メーカーによるけど(川島、リリカラなど）５０％近い値引きだった。
他で作っても大して変わらなかったかも。
カーテンはピンきりだから安物はいくらでもあるけど。
ウチのあたりはカーテン屋でも、王国とかユザワヤとか安いところがあるから、
そういうところで採寸して作ってもらうのも良いと思うけど。
>>53
カーテンレールはHMにて取り付け。
壁を補強すると言っていたので、
取り付け位置は確認した方がいいかも。
カーテンはHMのショウルームに
良いのがあってそれにした。
見た目だけで選んだので、
メーカーやグレードは不明です。
凄く気に入ってますが、高かった。
カーテンレールはHMにて取り付け。
壁を補強すると言っていたので、
取り付け位置は確認した方がいいかも。
カーテンはHMのショウルームに
良いのがあってそれにした。
見た目だけで選んだので、
メーカーやグレードは不明です。
凄く気に入ってますが、高かった。
カーテン王国に頼みました(ﾟ∀ﾟ)ﾔｽｲｶﾗ
うちは窓の位置の関係で、レールを加工しないといけなかったし
出窓もあるんで、素人が取り付けるのは無理と判断しました。
うちは窓の位置の関係で、レールを加工しないといけなかったし
出窓もあるんで、素人が取り付けるのは無理と判断しました。
>>53
業者に頼むにしろ、ＤＩＹするにしろ引越し前に、とにかくいの一番に
カーテンは必要なので決断は、お早めに。
カーテン＆カーテンレール、確かに業者に頼むと凄く高いけど、
私的には、よく使う部屋は頼むのがお進め。
ウチは私がほとんど自分で付けたんだけど、レールもカーテンも微妙な１、２㌢が、
気に入らない。
やっぱり、業者に採寸して貰ったリビングは、ドレープも長さも美しいので。
立体的に計算してるんですよね、さすがに！
特に、こだわりのない人とかだったら、良いと思うんですが…
業者に頼むにしろ、ＤＩＹするにしろ引越し前に、とにかくいの一番に
カーテンは必要なので決断は、お早めに。
カーテン＆カーテンレール、確かに業者に頼むと凄く高いけど、
私的には、よく使う部屋は頼むのがお進め。
ウチは私がほとんど自分で付けたんだけど、レールもカーテンも微妙な１、２㌢が、
気に入らない。
やっぱり、業者に採寸して貰ったリビングは、ドレープも長さも美しいので。
立体的に計算してるんですよね、さすがに！
特に、こだわりのない人とかだったら、良いと思うんですが…
うちなんか、レールはホームセンターで、カーテンは量販店。
出窓用のレールも売ってるので無問題。カーテンの寸法もセミオーダーできるので無問題。
子供がチョコアイス食べた手で触っても、ま、いいか、と思えるｗ
が、２階のレールなんか切るのが面倒くさくなったようで、伸び縮みするさらに安っちいヤツでござる。
風呂の窓なんか、引越し時に透けるのが気になって仮につけた100均の突っ張り棒と暖簾で200円なりが、
全然かびないので、1年半たってもそのままｗ
にしても、旦那、よくがんばった。設計時は大喧嘩を何度もしたけどね。
出窓用のレールも売ってるので無問題。カーテンの寸法もセミオーダーできるので無問題。
子供がチョコアイス食べた手で触っても、ま、いいか、と思えるｗ
が、２階のレールなんか切るのが面倒くさくなったようで、伸び縮みするさらに安っちいヤツでござる。
風呂の窓なんか、引越し時に透けるのが気になって仮につけた100均の突っ張り棒と暖簾で200円なりが、
全然かびないので、1年半たってもそのままｗ
にしても、旦那、よくがんばった。設計時は大喧嘩を何度もしたけどね。
60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/16(金) 18:05:45 ID:aB0WQp51
あ、ウチも小窓のカーテンがついてなくて、後でブラインドをオーダーするはずが、
１００均のツッパリ棒とスダレ計２００円が夏になると登場します。
ＨＭで付けた高価なカーテンとのミスマッチが笑える。
そういう意味では、思い切ってＨＭなどでオーダーするのも良い経験かも。
後になると、どうしてもケチになる。
１００均のツッパリ棒とスダレ計２００円が夏になると登場します。
ＨＭで付けた高価なカーテンとのミスマッチが笑える。
そういう意味では、思い切ってＨＭなどでオーダーするのも良い経験かも。
後になると、どうしてもケチになる。
>>62
うちは小窓の分のカフェカーテンは他所の切れ端でよかったら（つまり布を選べなくていいなら）サービスするよ
と言われて大喜びでつけてもらった。
こだわってた様で、付いてしまうと以外に何でもいいものだよね＜小窓
うちは小窓の分のカフェカーテンは他所の切れ端でよかったら（つまり布を選べなくていいなら）サービスするよ
と言われて大喜びでつけてもらった。
こだわってた様で、付いてしまうと以外に何でもいいものだよね＜小窓
53です！
たくさんのご意見ありがとうございます。
どれもふむふむとうなずけるものばかり・・・
>54
うちも主に川島のものを選んだのですが、ボイル以外は30%引きでした。
以前、大型インテリア店でちょっと聞いた時、そこは全メーカー35%オフ
とのことだったので、他店より安いですよ！といううたい文句の
地元カーテン屋なら、40%はいくかと思っていた（勝手ですが）ので、
ちょっと考えてしまったのです。
ユザワヤも採寸してくれるんですね。知らなかった。
近所にあるので行ってみます。
>55
下地探しの便利グッズみたいなのを、工務店からもらいました。
長いので分けます・・・
たくさんのご意見ありがとうございます。
どれもふむふむとうなずけるものばかり・・・
>54
うちも主に川島のものを選んだのですが、ボイル以外は30%引きでした。
以前、大型インテリア店でちょっと聞いた時、そこは全メーカー35%オフ
とのことだったので、他店より安いですよ！といううたい文句の
地元カーテン屋なら、40%はいくかと思っていた（勝手ですが）ので、
ちょっと考えてしまったのです。
ユザワヤも採寸してくれるんですね。知らなかった。
近所にあるので行ってみます。
>55
下地探しの便利グッズみたいなのを、工務店からもらいました。
長いので分けます・・・
続き。
みなさんのご意見を読んで、あれこれ考えていますが・・・
今は、風呂場のブラインドと主に物置きとして使う予定の部屋は
自分でやって、あとはやはり業者に頼もうかなという気持ちです。
>62さんの後半2行に背中を押されています(笑)。
今夜ダンナと相談して、今週末ユザワヤやジョイフルなど巡ってみて
決めたいと思います。
どうもありがとうございました！
みなさんのご意見を読んで、あれこれ考えていますが・・・
今は、風呂場のブラインドと主に物置きとして使う予定の部屋は
自分でやって、あとはやはり業者に頼もうかなという気持ちです。
>62さんの後半2行に背中を押されています(笑)。
今夜ダンナと相談して、今週末ユザワヤやジョイフルなど巡ってみて
決めたいと思います。
どうもありがとうございました！
うちはだんながこだわらないと言ったので、だんなの部屋だけ既製品買ってきて、
子供部屋、リビングなどはオーダーした。
既製品も買うときはそんなに悪くないと思ったけど、他の部屋がオーダー品だと
やはり見劣りする。
それで1ヵ月後には、だんなの部屋もオーダー。
カーテンって一度決めると結構長く使うし、毎日目に入るものだから、
オーダーできるのなら、そのほうがいい気がします。
子供部屋、リビングなどはオーダーした。
既製品も買うときはそんなに悪くないと思ったけど、他の部屋がオーダー品だと
やはり見劣りする。
それで1ヵ月後には、だんなの部屋もオーダー。
カーテンって一度決めると結構長く使うし、毎日目に入るものだから、
オーダーできるのなら、そのほうがいい気がします。
>>62
＞後になると、どうしてもケチになる。
↑この部分激しく実感しています。
最初夫も「何でも買え買え！新築なんだからな！ケチるなよ」とか言ってたし、
私もそうだよね！って何でも迷わず高級な方を選んでたけど、
新居に入ってから欲しくなったものは、少しでもお値打ちにと、
ヤフオクや楽天で物色してたりする。
＞後になると、どうしてもケチになる。
↑この部分激しく実感しています。
最初夫も「何でも買え買え！新築なんだからな！ケチるなよ」とか言ってたし、
私もそうだよね！って何でも迷わず高級な方を選んでたけど、
新居に入ってから欲しくなったものは、少しでもお値打ちにと、
ヤフオクや楽天で物色してたりする。
薪ストーブに「男のロマン」を感じる主人を持つ>>37です。
ストーブ屋の見積もりが出ました・・ストーブ５０万超です（泣）
薪よりもペレットの方が高かったです.
ストーブ屋の話では、５０万を超える輸入物は、匂いや煙がほとんど出ないそうです。
このスレを見せようと思っていたのに・・
昔の薪ストーブ（ひょうたん型のとか）とは全然別物らしい。
でも、本体が５０万超で、敷板や背後のタイル張り、設置費、アクセサリーなどで、
１００万超えそうなので、却下できそうです。結局は、金の問題であった（笑）
ストーブ屋の見積もりが出ました・・ストーブ５０万超です（泣）
薪よりもペレットの方が高かったです.
ストーブ屋の話では、５０万を超える輸入物は、匂いや煙がほとんど出ないそうです。
このスレを見せようと思っていたのに・・
昔の薪ストーブ（ひょうたん型のとか）とは全然別物らしい。
でも、本体が５０万超で、敷板や背後のタイル張り、設置費、アクセサリーなどで、
１００万超えそうなので、却下できそうです。結局は、金の問題であった（笑）
もしも↑のレスを見て、薪ストーブを入れてみようかな・・と思われた奥さまに追伸です。
匂いや煙がほとんど出ないのは、ちゃんと乾燥させたストーブ屋で購入した薪またはペレットを使うという罠あり。
ランニングコストも高そうです。
匂いや煙がほとんど出ないのは、ちゃんと乾燥させたストーブ屋で購入した薪またはペレットを使うという罠あり。
ランニングコストも高そうです。
70 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 22:15:46 ID:N9NSxXx7
でもあこがれる暖炉のある暮らし！
71 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 22:16:59 ID:LMCYjiPe
みなさん子供部屋って何畳くらいですか？
延べ床が32坪しかないので、寝室＋子供部屋×2＋LDKにするか
それプラス１階にも和室を1部屋作るか迷っているのですが…。
和室を作ると子供部屋が5畳くらいになってしまうんです。
やっぱり6畳くらいないと、ベッドと机入れたら狭いですかね～？
延べ床が32坪しかないので、寝室＋子供部屋×2＋LDKにするか
それプラス１階にも和室を1部屋作るか迷っているのですが…。
和室を作ると子供部屋が5畳くらいになってしまうんです。
やっぱり6畳くらいないと、ベッドと机入れたら狭いですかね～？
うちはベッドを間仕切りにして、壁を互い違いにふさぎました。(異性）
それでかなり省スペース、二人で８畳くらいかな。
結構面白い空間になったけど、リフォームするとき困るかも。(多分しない）
それでかなり省スペース、二人で８畳くらいかな。
結構面白い空間になったけど、リフォームするとき困るかも。(多分しない）
子供なんていつか出て行くし、個人的にはそれよりも和室を作った方がいいと思います。
あまり大きい子供部屋を作ってこもられても。と思ったので、収納入れて6畳。
ベットと机と本棚おいたら終わりだな。
ベットと机と本棚おいたら終わりだな。
うちは２人で９畳だから仕切れば１人４畳半です。
でも、クローゼットも付いてるし
部屋を出た所にファミリースペース作るから
辞書とかＰＣとかゲームとかそこに置くし部屋は狭くても良いかな～と。
かえって狭い部屋のほうが私は落ち着くけどな。
でも、クローゼットも付いてるし
部屋を出た所にファミリースペース作るから
辞書とかＰＣとかゲームとかそこに置くし部屋は狭くても良いかな～と。
かえって狭い部屋のほうが私は落ち着くけどな。
>71
うちは子供が小さいので今のところ個室を作るのはやめました。
将来の子供用スペースは18畳くらいです。
今は子供二人なのですがもう一人ほしいと思っているので
計画どおり子供三人になればひとり5畳強です。（ドア等考えるとぴったり6畳にはならない）
収納もつくっていないので本当に狭いスペースになりそう。
でも子供はいずれ出て行くものだし、
狭くても一人になれる空間があればいいと考えています。
うちは子供が小さいので今のところ個室を作るのはやめました。
将来の子供用スペースは18畳くらいです。
今は子供二人なのですがもう一人ほしいと思っているので
計画どおり子供三人になればひとり5畳強です。（ドア等考えるとぴったり6畳にはならない）
収納もつくっていないので本当に狭いスペースになりそう。
でも子供はいずれ出て行くものだし、
狭くても一人になれる空間があればいいと考えています。
東道路の土地を今週予約しました。
南東リビング、その他間取りにこだわりがあって、南玄関になります。
そのため玄関に入るには、リビングの前を通らなければなりません。
宅配の人やセールスが、予告もなく、くつろいでいるリビングの前を
を通るのは嫌なので、郵便受けもインターホンも外門に付けようかな？
と思ってます。
この案をＨＭに言った所、雨ざらしになるし薦めないと言われました。
確かに訪問されたお客様も雨や雪の時に濡れてしまうので、
じゃ、屋根もつけて．．．とか勝手に思ってるのですが、
こんな風にしている奥様いますか？
部屋の中が見えない対策は、ミラーレースカーテンなど使用したいと
思ってます。
他に何か良い対策があったら、教えてください。
南東リビング、その他間取りにこだわりがあって、南玄関になります。
そのため玄関に入るには、リビングの前を通らなければなりません。
宅配の人やセールスが、予告もなく、くつろいでいるリビングの前を
を通るのは嫌なので、郵便受けもインターホンも外門に付けようかな？
と思ってます。
この案をＨＭに言った所、雨ざらしになるし薦めないと言われました。
確かに訪問されたお客様も雨や雪の時に濡れてしまうので、
じゃ、屋根もつけて．．．とか勝手に思ってるのですが、
こんな風にしている奥様いますか？
部屋の中が見えない対策は、ミラーレースカーテンなど使用したいと
思ってます。
他に何か良い対策があったら、教えてください。
>>77
インターホンだけは外門でいいと思いますが、郵便受けは
玄関にあった方が便利です。
正式名称は分かりませんが、うちで使っている窓ガラスは
全然外から見えないんです。
※夜部屋の明かりをつけるとみえる
※昼間でも窓に顔をくっつければ見えます
二重サッシになっていて、ガラスとガラスの間に紫外線を
反射するんだか吸収するんだか分かりませんが、何かが
入っているからだと思います。
あと普通のレースのカーテンでも網目の細かいものなら
意外に透けにくいです。
インターホンだけは外門でいいと思いますが、郵便受けは
玄関にあった方が便利です。
正式名称は分かりませんが、うちで使っている窓ガラスは
全然外から見えないんです。
※夜部屋の明かりをつけるとみえる
※昼間でも窓に顔をくっつければ見えます
二重サッシになっていて、ガラスとガラスの間に紫外線を
反射するんだか吸収するんだか分かりませんが、何かが
入っているからだと思います。
あと普通のレースのカーテンでも網目の細かいものなら
意外に透けにくいです。
インターホンも郵便受けも外門設置で雨ざらしです。
訪問客よりも不要なセールスが多い地域のため、そんな人達が自分の敷地に
立ち入るのは嫌なので、玄関じゃなくて門のほうに設置しました。
実家は玄関前に行くためにリビング前を通過する必要がありますが、
夏場にぐたーっとしている時に夕刊の配達がくると物陰に隠れていました。
HMの意見より、自分の主義を優先した方がいいですよ。
どっちがいいか迷っていることならともかく、嫌だと思っているなら尚更。
訪問客よりも不要なセールスが多い地域のため、そんな人達が自分の敷地に
立ち入るのは嫌なので、玄関じゃなくて門のほうに設置しました。
実家は玄関前に行くためにリビング前を通過する必要がありますが、
夏場にぐたーっとしている時に夕刊の配達がくると物陰に隠れていました。
HMの意見より、自分の主義を優先した方がいいですよ。
どっちがいいか迷っていることならともかく、嫌だと思っているなら尚更。
>>79
うんうん、自分の気持がしっかりあるのなら、ＨＭの意見よりも
優先すべしだよ～。
雨ざらしにされるとかそういう問題よりも、敷地内に入られてさらに
リビング横通られるなんて・・。嫌な人には精神的にもけっこうきそう。
うんうん、自分の気持がしっかりあるのなら、ＨＭの意見よりも
優先すべしだよ～。
雨ざらしにされるとかそういう問題よりも、敷地内に入られてさらに
リビング横通られるなんて・・。嫌な人には精神的にもけっこうきそう。
来年結婚と家を建てることになりました。
まだ漠然としていて何も考えていない状態ですが、みなさん詳しい方ばかりなので
ご教授願います。。。
これだけは絶対作ったりしておいたほうがいいことってありますか？
まだ漠然としていて何も考えていない状態ですが、みなさん詳しい方ばかりなので
ご教授願います。。。
これだけは絶対作ったりしておいたほうがいいことってありますか？
>>81
未婚でしたら、板違いです。
未婚でしたら、板違いです。
83 ：可愛い奥様：2005/09/17(土) 07:56:58 ID:DEFnkG4X
>>78
全然外から中が見えない窓ガラスについて教えてください。
前の方にLow-eガラスにもピン、キリあると書いてありましたが、そのピンの方
なのでしょうか？
姉の家のLow-eは窓がうっすら緑色程度ですが、ご近所の家の新築で
レースのカーテンなしでも家の中が見えないとＨＭにすすめられて
Loｗ-eにしたお宅があるのですが、確かにそこは全然中が見えません。
ウチは初め見積もっていたＨＭがLoｗ-e標準仕様だったのに、
実際立てたメーカーは暗くなるから採用していないとうまく逃げられてしまい、
ちょっと後悔しています。
全然外から中が見えない窓ガラスについて教えてください。
前の方にLow-eガラスにもピン、キリあると書いてありましたが、そのピンの方
なのでしょうか？
姉の家のLow-eは窓がうっすら緑色程度ですが、ご近所の家の新築で
レースのカーテンなしでも家の中が見えないとＨＭにすすめられて
Loｗ-eにしたお宅があるのですが、確かにそこは全然中が見えません。
ウチは初め見積もっていたＨＭがLoｗ-e標準仕様だったのに、
実際立てたメーカーは暗くなるから採用していないとうまく逃げられてしまい、
ちょっと後悔しています。
84 ：可愛い奥様：2005/09/17(土) 08:44:01 ID:2mjE1S6x
今日は住宅のチラシが凄い！
見て見ると坪２５万位がたくさんあるが
ヤス～イのはよーく見るとペアガラスは寝室のみとかだった。
ビックリしたのは有名な賃貸の会社がやってる新築住宅。
坪２６、８万でオール電化、お風呂乾燥と暖房とテレビ付き、床暖、もちろんIHだし
全室エアコン、カーテン、玄関は高級御影石(知らないが)４２インチのプラズマビエラ
全室豪華照明(ダイニングは１５００００円相当)ナショナル製品、ペアガラス
第三者機関検査付き
６０坪で１６０９万税込み
建坪３５坪３５００万のうちの家はやっぱり高いな～！
今の家ってお得なのかナンなのか？
見て見ると坪２５万位がたくさんあるが
ヤス～イのはよーく見るとペアガラスは寝室のみとかだった。
ビックリしたのは有名な賃貸の会社がやってる新築住宅。
坪２６、８万でオール電化、お風呂乾燥と暖房とテレビ付き、床暖、もちろんIHだし
全室エアコン、カーテン、玄関は高級御影石(知らないが)４２インチのプラズマビエラ
全室豪華照明(ダイニングは１５００００円相当)ナショナル製品、ペアガラス
第三者機関検査付き
６０坪で１６０９万税込み
建坪３５坪３５００万のうちの家はやっぱり高いな～！
今の家ってお得なのかナンなのか？
>>81
しばらく賃貸に住んだほうがいいと思う。まじで。
もしかしたら不妊かもしれないし、
子ども１人産んだら、一人っ子確定、
もしくはもう１～２人欲しくなるかもしれない。
当然家族構成によって間取りなんかも変わってくる。
一緒に住んでから妻への態度を変える男もいる。
ローン抱えて離婚なんて悲劇ですから。
しばらく賃貸に住んだほうがいいと思う。まじで。
もしかしたら不妊かもしれないし、
子ども１人産んだら、一人っ子確定、
もしくはもう１～２人欲しくなるかもしれない。
当然家族構成によって間取りなんかも変わってくる。
一緒に住んでから妻への態度を変える男もいる。
ローン抱えて離婚なんて悲劇ですから。
広さと構造にもよるけど、カウンター式のキッチンはやめた方がいいね。
ムダな動きが多くなって、ものすごく時間（＝人生）を損した気分になる。
すぐそこの目的地へ行くのにグルリと回らなくてはいけないのがばからしい。
ばからしいと思って料理するから料理が確実にヘタクソになってしまったよ。
個人的にはカウンターキッチンって悪魔の発明だと思ってる。
ムダな動きが多くなって、ものすごく時間（＝人生）を損した気分になる。
すぐそこの目的地へ行くのにグルリと回らなくてはいけないのがばからしい。
ばからしいと思って料理するから料理が確実にヘタクソになってしまったよ。
個人的にはカウンターキッチンって悪魔の発明だと思ってる。
>>77
前住んでたｱﾊﾟｰﾄが南道路で、玄関のｲﾝﾀｰﾌｫﾝの横に、
ﾘﾋﾞﾝｸﾞの掃き出し窓があったんだけど、もー、とっても鬱でしたよ。
郵便のﾊﾞｲｸの音がするたびに、ｷｯﾁﾝに隠れてました。
塀に埋め込み式のﾎﾟｽﾄにしたので、そんなに傷みは気になりません。
ｲﾝﾀｰﾌｫﾝは玄関横に設置。
外構は別で後日施工して、その時に予算ｶｯﾄで付けなかったけど、
玄関につけずに、塀につけたら良かった～と思いました。
今でも失敗ーと悔やんでいます。
まあ、郵便局に勤めてる叔父は、門をくぐるのが面倒といっているし、
ちらしも結構入るから、ﾎﾟｽﾄだけでも塀に付けてて良かったけど。
前住んでたｱﾊﾟｰﾄが南道路で、玄関のｲﾝﾀｰﾌｫﾝの横に、
ﾘﾋﾞﾝｸﾞの掃き出し窓があったんだけど、もー、とっても鬱でしたよ。
郵便のﾊﾞｲｸの音がするたびに、ｷｯﾁﾝに隠れてました。
塀に埋め込み式のﾎﾟｽﾄにしたので、そんなに傷みは気になりません。
ｲﾝﾀｰﾌｫﾝは玄関横に設置。
外構は別で後日施工して、その時に予算ｶｯﾄで付けなかったけど、
玄関につけずに、塀につけたら良かった～と思いました。
今でも失敗ーと悔やんでいます。
まあ、郵便局に勤めてる叔父は、門をくぐるのが面倒といっているし、
ちらしも結構入るから、ﾎﾟｽﾄだけでも塀に付けてて良かったけど。
犬がいたので(現在は勝手に室内犬に昇格）ポストもインターホンも門の所
といっても敷地が狭いので、門柱でポスト、照明、カメラ付きインターホンが
ついたものを設置。
郵便物はカギもかかるし、雨ざらしになることはないけど、
取りに行く人間は濡れます。
良い点は来客は門のインターホンの所で待っているから、他人に家を
覗かれることがない(散らかってる玄関など）居留守も使えるし。
どこまで他人を立ち入らせたいかで決めれば良いんじゃないかな。
といっても敷地が狭いので、門柱でポスト、照明、カメラ付きインターホンが
ついたものを設置。
郵便物はカギもかかるし、雨ざらしになることはないけど、
取りに行く人間は濡れます。
良い点は来客は門のインターホンの所で待っているから、他人に家を
覗かれることがない(散らかってる玄関など）居留守も使えるし。
どこまで他人を立ち入らせたいかで決めれば良いんじゃないかな。
壁付けじゃなくて、ぐるっと廻れたらいいんだろうね。
広いキッチンじゃないと無理だけど
広いキッチンじゃないと無理だけど
88ですが、
塀にｲﾝﾀｰﾎﾝ付けると、ﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾀﾞｯｼｭするくそ餓鬼に注意です。
友達の家が通学路途中だったので、毎日３～５時は鳴っても出てなかった。
塀にｲﾝﾀｰﾎﾝ付けると、ﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾀﾞｯｼｭするくそ餓鬼に注意です。
友達の家が通学路途中だったので、毎日３～５時は鳴っても出てなかった。
>>91
うちの隣もよくピンポンダッシュやられてる。
けどうちは一度もなし。
お隣は敷地と道路の境あたりだが、
うちは駐車場の奥行き分、奥に入った玄関横。
これならインターホンのカメラで敷地全体も見られるので、
防犯にも良いかなと思って。
ただ、町内会の組長さんがご高齢のおばあちゃまなので、
玄関の階段を上がってきてピンポンするのは辛そう。
これは申し訳なかった。
>>87
カウンターキッチンというのは対面式のキッチンのことかな？
私はこれにして大正解だったと思ったけど、
誤解だったらごめんなさい。
出来上がった料理とか、食材とか、
なんだかんだ調理中の物もカウンターに広げて置けて、とても楽。
カウンターの高さをキッチンの天板から７センチしか上げなかったせいかな？
アイランドキッチンならもっと便利だろうけど、
うちはスペース的に無理でした。
うちの隣もよくピンポンダッシュやられてる。
けどうちは一度もなし。
お隣は敷地と道路の境あたりだが、
うちは駐車場の奥行き分、奥に入った玄関横。
これならインターホンのカメラで敷地全体も見られるので、
防犯にも良いかなと思って。
ただ、町内会の組長さんがご高齢のおばあちゃまなので、
玄関の階段を上がってきてピンポンするのは辛そう。
これは申し訳なかった。
>>87
カウンターキッチンというのは対面式のキッチンのことかな？
私はこれにして大正解だったと思ったけど、
誤解だったらごめんなさい。
出来上がった料理とか、食材とか、
なんだかんだ調理中の物もカウンターに広げて置けて、とても楽。
カウンターの高さをキッチンの天板から７センチしか上げなかったせいかな？
アイランドキッチンならもっと便利だろうけど、
うちはスペース的に無理でした。
>>87
私は、実家がＬ字型キッチン（８畳）
今は、分譲万村で、対面式カウンターキッチンです。（４．０畳）
対面式、私も嫌いです。基本的にマンションだからか、狭いです。
本当に、人それぞれですが、私には、Ｌ字型のほうが使いやすく思いました。
今度、家を建てることになったのですが、今、Iランド型とＬ字型とで、
迷っています。
Iランド型キッチンにされた方、使い心地はどうですか？
私は、実家がＬ字型キッチン（８畳）
今は、分譲万村で、対面式カウンターキッチンです。（４．０畳）
対面式、私も嫌いです。基本的にマンションだからか、狭いです。
本当に、人それぞれですが、私には、Ｌ字型のほうが使いやすく思いました。
今度、家を建てることになったのですが、今、Iランド型とＬ字型とで、
迷っています。
Iランド型キッチンにされた方、使い心地はどうですか？
>>81
マジレスすると、本当に人によりけりなんだよね。
しかもこれから結婚、まだお子さんが居ない状態だとすると
家族構成など「予想」や「理想」は出来ても、これから実際
どうなるかはまったく分からない状態ですものね。
でも、事情や、金銭的に余裕がある状態でどうしても建てたい
ということであれば、ひとまずは新聞に入ってくる住宅関係のチラシでも
習慣的に見てイメージを膨らませてみては・・？
ＨＭ選びなどは後からおのずと選べてくると思いますよ。
マジレスすると、本当に人によりけりなんだよね。
しかもこれから結婚、まだお子さんが居ない状態だとすると
家族構成など「予想」や「理想」は出来ても、これから実際
どうなるかはまったく分からない状態ですものね。
でも、事情や、金銭的に余裕がある状態でどうしても建てたい
ということであれば、ひとまずは新聞に入ってくる住宅関係のチラシでも
習慣的に見てイメージを膨らませてみては・・？
ＨＭ選びなどは後からおのずと選べてくると思いますよ。
>>95
アイランドにしましたが、入居は来月です。
トーヨーとか、クリSSとか、欲しかったけど・・・(遠い目）
私もﾏﾝｼｮﾝの対面は、結局私以外の人はｼｬｯﾄｱｳﾄって感じで使いにくかった。吊戸棚のせいか？
エルは憧れてたけど、収納が少ないと言われ、断念。
今になって油大丈夫かな。。と少々心配になり、クリアタイプのガードさがしてるとこです。
キッチンメーカーさんは大丈夫！そういう苦情がでたことは今までにありません。と言い切ってたけど・・・
アイランドにしましたが、入居は来月です。
トーヨーとか、クリSSとか、欲しかったけど・・・(遠い目）
私もﾏﾝｼｮﾝの対面は、結局私以外の人はｼｬｯﾄｱｳﾄって感じで使いにくかった。吊戸棚のせいか？
エルは憧れてたけど、収納が少ないと言われ、断念。
今になって油大丈夫かな。。と少々心配になり、クリアタイプのガードさがしてるとこです。
キッチンメーカーさんは大丈夫！そういう苦情がでたことは今までにありません。と言い切ってたけど・・・
連投すみません
私もアイランドの使い心地聞いてみたいな
ちょっと怖いけど・・・
私もアイランドの使い心地聞いてみたいな
ちょっと怖いけど・・・
家を新築した人向け、アンケートで全員に３０００円の商品券が貰えるらしいです・・・。
http://happy.i-vy.com/toku/event.htm
http://happy.i-vy.com/toku/event.htm
>>100
お役に立てて良かったです(^^)
お役に立てて良かったです(^^)
>>81
みんなのレスのように、結婚前に家建てても
数年経てば不便が出てくる。
家族構成は変わってくるし、生活形態も変わるから。
義姉がほぼ結婚と同時に家を新築して生活してたけど
まだ若いし、主婦になり立てだったこともあって
しばらく生活してたら不満だらけだと言ってた。
建てた時には、ﾄﾒｳﾄの意見も入ってきて、いいなりになりがちだったし。
おまけに子供が予定より増え、結局２軒目建てました。
お金の心配することなく、家が建てたれるんなら
１軒目は自分達の好きなように建てればいいと思う。
うちは土地を重視し、中古を買いました。
子供が産まれて生活が見えてきてから、新築した。
みんなのレスのように、結婚前に家建てても
数年経てば不便が出てくる。
家族構成は変わってくるし、生活形態も変わるから。
義姉がほぼ結婚と同時に家を新築して生活してたけど
まだ若いし、主婦になり立てだったこともあって
しばらく生活してたら不満だらけだと言ってた。
建てた時には、ﾄﾒｳﾄの意見も入ってきて、いいなりになりがちだったし。
おまけに子供が予定より増え、結局２軒目建てました。
お金の心配することなく、家が建てたれるんなら
１軒目は自分達の好きなように建てればいいと思う。
うちは土地を重視し、中古を買いました。
子供が産まれて生活が見えてきてから、新築した。
103 ：可愛い奥様：2005/09/17(土) 13:52:10 ID:2mjE1S6x
最初は2DK位のアパートではじめようね。
それから順番にいい所に住みはじめるのが普通。友人が結婚と同時に
高級マンション住んでて旦那が倒産して安い１Kのアパートに
越した時には、もう見ていられかったゎ。
それから順番にいい所に住みはじめるのが普通。友人が結婚と同時に
高級マンション住んでて旦那が倒産して安い１Kのアパートに
越した時には、もう見ていられかったゎ。
>>81
まず、チラシに「完成住宅見学会」というのがあったら、二人でそこを見に行く。
その時にアンケート書かされるので、予算を少なめにして、３年後ぐらいに
建てたいと思うとか書いておけば、しつこくされない。
そうやって、ハウスメーカーや工務店の完成住宅見学会を
（見本の家じゃなくて、これから実際に人が住む家）
２～３０件ぐらい見ていけば、自分の好み、使いやすい間取り、必要な
設備なんかが、だんだんわかってくるよ。
家によって、色々と工夫してあるし、アイデアも参考になる。
とにかく、実際にたくさんの家を見ること。
まず、チラシに「完成住宅見学会」というのがあったら、二人でそこを見に行く。
その時にアンケート書かされるので、予算を少なめにして、３年後ぐらいに
建てたいと思うとか書いておけば、しつこくされない。
そうやって、ハウスメーカーや工務店の完成住宅見学会を
（見本の家じゃなくて、これから実際に人が住む家）
２～３０件ぐらい見ていけば、自分の好み、使いやすい間取り、必要な
設備なんかが、だんだんわかってくるよ。
家によって、色々と工夫してあるし、アイデアも参考になる。
とにかく、実際にたくさんの家を見ること。
>>104
でも、新婚で新築めぐりしてたら
夢見がちじゃないかな？
>>103のように2DKからはじめた方が
生活が判ってくるかも。
それに2人の生活ってｱﾊﾟｰﾄとかﾏﾝｿﾝの
ﾜﾝﾌﾛｱ－の方が便利だけどな。
でも、新婚で新築めぐりしてたら
夢見がちじゃないかな？
>>103のように2DKからはじめた方が
生活が判ってくるかも。
それに2人の生活ってｱﾊﾟｰﾄとかﾏﾝｿﾝの
ﾜﾝﾌﾛｱ－の方が便利だけどな。
81です。
板違いですいません(´･ω･`)
ありがとうございます。
暫くは一緒に賃貸の２ＤＫに住む予定です。旦那様になる方と出会う前から
家を建てる計画があったようなので時期が重なり建てることになりました。
メーカーなども色々あり訳がわからなかったので、アドバイスして頂いたように
色々見てみようと思います。
板違いですいません(´･ω･`)
ありがとうございます。
暫くは一緒に賃貸の２ＤＫに住む予定です。旦那様になる方と出会う前から
家を建てる計画があったようなので時期が重なり建てることになりました。
メーカーなども色々あり訳がわからなかったので、アドバイスして頂いたように
色々見てみようと思います。
>>107
食堂と併せて、８畳くらいになります。
ですから、Ｌ字８畳と、広さ的には条件は同じです。
これは、本当に好みの問題だと思いますが、私の場合、
カウンター分（壁）が、もったいないと思いました。
食堂と併せて、８畳くらいになります。
ですから、Ｌ字８畳と、広さ的には条件は同じです。
これは、本当に好みの問題だと思いますが、私の場合、
カウンター分（壁）が、もったいないと思いました。
もう建て始めてるんだけど、今日初めてヤバいことに気付いた。
元々山だったところを切り崩し・整備しての新興住宅地です。
家の前はまだ山ですが、20年後くらいにそこも切り崩して住宅地を延ばす
予定のようです。
切り崩して整備したので、道路を挟んで家の真正面、その山の斜面は
草が生えてる程度で上のほうには木々が茂っています。
家の前の木が伐採されてて、草しか生えてないので油断してました。
山の側面（隣家の正面）に廻って見てみたら、竹薮が…orz
そんな広大な竹薮ではないのですが。
一応、地盤調査では「良好」と出て全く改良しなくて済んだのですが、
竹の根ってどのくらいまで影響があるもんなんだろ？
地盤調査では「良好」と出たから、大丈夫なんだろうか。
今大丈夫でも、どんどん根が這ってきて家の敷地のほうまで来てしまうのか。
道路挟んでるから、そんなに大袈裟に考えなくてもいいのか。
なんだか頭がグルグルしてきたorz
元々山だったところを切り崩し・整備しての新興住宅地です。
家の前はまだ山ですが、20年後くらいにそこも切り崩して住宅地を延ばす
予定のようです。
切り崩して整備したので、道路を挟んで家の真正面、その山の斜面は
草が生えてる程度で上のほうには木々が茂っています。
家の前の木が伐採されてて、草しか生えてないので油断してました。
山の側面（隣家の正面）に廻って見てみたら、竹薮が…orz
そんな広大な竹薮ではないのですが。
一応、地盤調査では「良好」と出て全く改良しなくて済んだのですが、
竹の根ってどのくらいまで影響があるもんなんだろ？
地盤調査では「良好」と出たから、大丈夫なんだろうか。
今大丈夫でも、どんどん根が這ってきて家の敷地のほうまで来てしまうのか。
道路挟んでるから、そんなに大袈裟に考えなくてもいいのか。
なんだか頭がグルグルしてきたorz
>109
つ tp://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/050331.html
ＮＨＫ「ご近所の底力」 竹が住宅地を襲う
つ tp://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/050331.html
ＮＨＫ「ご近所の底力」 竹が住宅地を襲う
きっとその竹林は、ずっと昔からあったと思うから
今109の敷地や隣近所の家に竹が入ってきていなければ
あまり心配しなくてもいいのでは？
今109の敷地や隣近所の家に竹が入ってきていなければ
あまり心配しなくてもいいのでは？
地鎮祭って、両親呼びましたか？
呼びましたよ、スポンサーですから（ｗ
うちは簡略式でやったので、呼びませんでした
115 ：310：2005/09/17(土) 22:48:15 ID:0sEuorCi
116 ：可愛い奥様：2005/09/17(土) 22:50:57 ID:2mjE1S6x
センチュリーハウスだっけ？そこでしょ！チラシ入ってたよ！
安すぎで怖い。
安すぎで怖い。
センチュリーは
それぞれの店舗は独立自営です。
ってちっさい字で書いてあったよ～。
大手ではないよ。
小さなお店の集合体だよ～。
それぞれの店舗は独立自営です。
ってちっさい字で書いてあったよ～。
大手ではないよ。
小さなお店の集合体だよ～。
あ、意味不明なレスしてスマ
>81を読んでホント、心配になった。
今私はアパートに住んでるんだけどここは３件目。
結婚して初めてアパート暮らしして半年で転勤。
で、また５年経って転勤になったんだけど
つくづくいろんな家に住んでみないと
分からない事があるもんだなぁと思ってる。
さらに子供が生まれたら揃えた家具も
失敗したなぁ～ってのもあったりね。
いやぁ～、やっぱ経験て大事だねぇ～。
今私はアパートに住んでるんだけどここは３件目。
結婚して初めてアパート暮らしして半年で転勤。
で、また５年経って転勤になったんだけど
つくづくいろんな家に住んでみないと
分からない事があるもんだなぁと思ってる。
さらに子供が生まれたら揃えた家具も
失敗したなぁ～ってのもあったりね。
いやぁ～、やっぱ経験て大事だねぇ～。
>>121
二世帯同居でも完全同居でもないんですが、旦那様になる方のお父さんが
近くに住むということになりました。
今日モデルハウスにたくさん連れて行ってと頼んだのでこれからがとても
大変そうです。。。
建ててみて不便も沢山感じるんだろうけど、今建てたいということなので
がんばってみます。
板違いなのにご親切にありがとうございます。
二世帯同居でも完全同居でもないんですが、旦那様になる方のお父さんが
近くに住むということになりました。
今日モデルハウスにたくさん連れて行ってと頼んだのでこれからがとても
大変そうです。。。
建ててみて不便も沢山感じるんだろうけど、今建てたいということなので
がんばってみます。
板違いなのにご親切にありがとうございます。
124 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 02:08:47 ID:ebb9fO1e
予算によるんじゃない。
建売みたいじゃー売れないよ。
建売みたいじゃー売れないよ。
建売みたいって間取りのことなんですが。
外観のことではありません。
外観のことではありません。
126 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 04:27:09 ID:X1TWtat9
>旦那様になる方
何度も書いてるこの書き方にちょっとﾓﾆｮ…。
婚約者でいいじゃん。
何度も書いてるこの書き方にちょっとﾓﾆｮ…。
婚約者でいいじゃん。
=77
インターホン、ポスト悩み奥です。
アドバイスありがとうございます。
そうですよね、嫌だと思ってるのだから、自分の意見を通した
方が良いですよね。
旦那の実家が玄関までに行くのにリビング前を通る間取りで
やっぱりすごく落ち着かないんですよ。
郵便配達、新聞配達（朝・夕）は毎日くるし。。。宅配便、お客、セールス。。。
雨ざらしでもいいので、門の方にポストとインターホンを付けます。
郵便は夫婦２人で働いているから、必ず朝・夕外に出るし。
ピンポンダッシュはご愛嬌ってことで；；
インターホン、ポスト悩み奥です。
アドバイスありがとうございます。
そうですよね、嫌だと思ってるのだから、自分の意見を通した
方が良いですよね。
旦那の実家が玄関までに行くのにリビング前を通る間取りで
やっぱりすごく落ち着かないんですよ。
郵便配達、新聞配達（朝・夕）は毎日くるし。。。宅配便、お客、セールス。。。
雨ざらしでもいいので、門の方にポストとインターホンを付けます。
郵便は夫婦２人で働いているから、必ず朝・夕外に出るし。
ピンポンダッシュはご愛嬌ってことで；；
128 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 04:37:52 ID:fYnknd3s
召し使いレベル。
夫になる人を旦那様だってー笑えるわ。
馬鹿丸出し。
夫になる人を旦那様だってー笑えるわ。
馬鹿丸出し。
インターホン、ポスト悩み奥です。
Low-eガラスは入れる予定です。
でもLow-eガラスっていっても、様々なんですよね？
夜照明を付けても見えないのもあるんですね。
勉強になります。
今度HMに確認してみます。
Low-eガラスは入れる予定です。
でもLow-eガラスっていっても、様々なんですよね？
夜照明を付けても見えないのもあるんですね。
勉強になります。
今度HMに確認してみます。
>旦那様になる方のお父さん
婚約者のことは「旦那様になる方」で
そのお父様のことは「お父さん」
それはオカシイやろ。逆。
婚約者のことは「旦那様になる方」で
そのお父様のことは「お父さん」
それはオカシイやろ。逆。
>>84
亀だけど・・・
その金額に設計料とかその他もろもろかかってくるんだよ？
今の住まいも同じ考え方で計算してるならいいんだけど・・・
しかも、HMの家は坪数が多くないとその坪単価じゃなかったり、設備がつかなかったりするよ
亀だけど・・・
その金額に設計料とかその他もろもろかかってくるんだよ？
今の住まいも同じ考え方で計算してるならいいんだけど・・・
しかも、HMの家は坪数が多くないとその坪単価じゃなかったり、設備がつかなかったりするよ
裏に生えてる街路樹。
予算がないの一点張りでまるで剪定してくれない。
植える予算はあったのかぃ・・・・？
もうすぐ落葉します。
予算がないの一点張りでまるで剪定してくれない。
植える予算はあったのかぃ・・・・？
もうすぐ落葉します。
134 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 11:31:24 ID:V5YI8hOR
>>132
街路樹って、景観としては良いけれど、
近隣には困ったものですよね…
日常目に付く場所の掃き掃除はもとより、
目に付き難い雨樋は、雨の時に溢れる原因にもなるから大変ですね。
道路所有者や自治会等へ聞かれてみては？
何年毎に剪定するのか計画等があるかも。
街路樹って、景観としては良いけれど、
近隣には困ったものですよね…
日常目に付く場所の掃き掃除はもとより、
目に付き難い雨樋は、雨の時に溢れる原因にもなるから大変ですね。
道路所有者や自治会等へ聞かれてみては？
何年毎に剪定するのか計画等があるかも。
>>133
そそ、道に生えてる木だす。
手入れしないならこんなもん植えんなーーーっ！！
>>135
地元老人会が葉っぱだけはきに来ます。
でも所詮ボランティアの老人会。
ぜんぜんサッパリ感はございません。
こんなﾋﾞﾝﾎﾞな市に棲むんじゃなかったぜ・・・・・
そそ、道に生えてる木だす。
手入れしないならこんなもん植えんなーーーっ！！
>>135
地元老人会が葉っぱだけはきに来ます。
でも所詮ボランティアの老人会。
ぜんぜんサッパリ感はございません。
こんなﾋﾞﾝﾎﾞな市に棲むんじゃなかったぜ・・・・・
誰かセンチュリーのカラクリ教えて
センチュリーって前はなんて名前だったんだっけ？
>>81
本当に同意。
結婚前から私も旦那も「いずれは持ち家派」として意見は一致
していたけど、とりあえず今は賃貸（アパート）に住んで
貯蓄に励んでいます。
元から余裕があってすぐ建てられる方はやはり素直に羨ましいけど、
けっこうアパートや賃貸暮らしも勉強になる点はありますね。
でも、すぐ建てられるという環境であれば、やはり無難に間取りは
4ＬＤＫ＋納戸とかのタイプにするかなぁ。
実家もそれで特に不便は感じなかった。
本当に同意。
結婚前から私も旦那も「いずれは持ち家派」として意見は一致
していたけど、とりあえず今は賃貸（アパート）に住んで
貯蓄に励んでいます。
元から余裕があってすぐ建てられる方はやはり素直に羨ましいけど、
けっこうアパートや賃貸暮らしも勉強になる点はありますね。
でも、すぐ建てられるという環境であれば、やはり無難に間取りは
4ＬＤＫ＋納戸とかのタイプにするかなぁ。
実家もそれで特に不便は感じなかった。
引っ越して一週間。
広くて綺麗な家はなんだか落ち着かないなぁ。
ところで自治会って毎月会合に全員出るのが普通なの？
組長が代表して出るのはわかるけど、そうじゃなくて毎月全部の家が
会合に参加するんだと。今まで社宅に暮らしていたから、それが普通なのか
わからないけど、禿しく面倒なんですが…かなり欝。
広くて綺麗な家はなんだか落ち着かないなぁ。
ところで自治会って毎月会合に全員出るのが普通なの？
組長が代表して出るのはわかるけど、そうじゃなくて毎月全部の家が
会合に参加するんだと。今まで社宅に暮らしていたから、それが普通なのか
わからないけど、禿しく面倒なんですが…かなり欝。
>>141
それはその町内会によって様々だと思いますよ。
うちの町内会は「ほんとにこんなに楽でいいの？」って位何も無い。
年間2500円の町内会費を払うだけで、細々した寄付だの何だかんだが含まれていて、
一切集金が無い。
回覧板も二週間に一つ回ってくるか来ないか程度。
掃除だってなし。
周りはお年寄りが多いので、いつもゲートボールをしている方達が、
公園の掃除何かも自主的になって下さるから、
公園前の家でも何も強制はされない。
まだ住んでから丸一年経ってないけど、
未だに集会等にも呼ばれたことが無い。
あるのかも知らない。
心当たりとして一つ、ご近所に地元では中堅の会社があるので、
そこが色々資金など出してくれているような事を聞いたことがある。
それはその町内会によって様々だと思いますよ。
うちの町内会は「ほんとにこんなに楽でいいの？」って位何も無い。
年間2500円の町内会費を払うだけで、細々した寄付だの何だかんだが含まれていて、
一切集金が無い。
回覧板も二週間に一つ回ってくるか来ないか程度。
掃除だってなし。
周りはお年寄りが多いので、いつもゲートボールをしている方達が、
公園の掃除何かも自主的になって下さるから、
公園前の家でも何も強制はされない。
まだ住んでから丸一年経ってないけど、
未だに集会等にも呼ばれたことが無い。
あるのかも知らない。
心当たりとして一つ、ご近所に地元では中堅の会社があるので、
そこが色々資金など出してくれているような事を聞いたことがある。
>>141
全員が毎月会合に出るのはかなり珍しい方だと思うよ。
ウチのほうは班長だけが毎月一日に会合にでる。
５００世帯以上あるから全員出席は物理的に不可能。
それでもかなり鬱。
実家は班長が会合に出る事はなく、役員が持ってきた回覧版を最初の家に
まわし、最後の家から戻ってきたのを役員が取りに来るだけ。
町会費も役員の会計の人が集める。
弟の所は班長の仕事は町会費を集めるだけだそう。
本当にさまざま。入ってみなければわからないしねー。
全員が毎月会合に出るのはかなり珍しい方だと思うよ。
ウチのほうは班長だけが毎月一日に会合にでる。
５００世帯以上あるから全員出席は物理的に不可能。
それでもかなり鬱。
実家は班長が会合に出る事はなく、役員が持ってきた回覧版を最初の家に
まわし、最後の家から戻ってきたのを役員が取りに来るだけ。
町会費も役員の会計の人が集める。
弟の所は班長の仕事は町会費を集めるだけだそう。
本当にさまざま。入ってみなければわからないしねー。
>>142-143
ありがとうございます。
毎月会合なんてやっぱり変だよね…
旦那は不規則な仕事だから私が出るしかないけど、
まだ小さい子供を連れていかないといけないし。
しかも掃除当番やら体育祭やら祭りやら…なんかてんこ盛りのようで。
何気に毎月の会費も高い！
これから土地を探す方、できればその辺の事情も探っておいたほうがいいかも。
それ以外は大満足なんだけど…これは痛過ぎるなあ。
ありがとうございます。
毎月会合なんてやっぱり変だよね…
旦那は不規則な仕事だから私が出るしかないけど、
まだ小さい子供を連れていかないといけないし。
しかも掃除当番やら体育祭やら祭りやら…なんかてんこ盛りのようで。
何気に毎月の会費も高い！
これから土地を探す方、できればその辺の事情も探っておいたほうがいいかも。
それ以外は大満足なんだけど…これは痛過ぎるなあ。
>>144
珍しいとは思うが、一概に「変」とは言い切れないと思う。
そういうやり方になっているのには、何らかの「必要」若しくは「経緯」があるはず。
月１の会合なんて、大変だとは思うけれど、
とりあえず参加しつつ、親しく話ができるﾅｶﾏを見つけて、そこらへんを探ってみたらどうだろう。
さらに様子を見ながら、「子供をつれて来ざるを得ない事情」を「みなさんにご迷惑をおかけしても・・」という態度で仄めかして、
欠席おｋにしてもらえないかどうか、働きかけてみる、とか。
間違っても、頭ごなしに否定しないようにねw
珍しいとは思うが、一概に「変」とは言い切れないと思う。
そういうやり方になっているのには、何らかの「必要」若しくは「経緯」があるはず。
月１の会合なんて、大変だとは思うけれど、
とりあえず参加しつつ、親しく話ができるﾅｶﾏを見つけて、そこらへんを探ってみたらどうだろう。
さらに様子を見ながら、「子供をつれて来ざるを得ない事情」を「みなさんにご迷惑をおかけしても・・」という態度で仄めかして、
欠席おｋにしてもらえないかどうか、働きかけてみる、とか。
間違っても、頭ごなしに否定しないようにねw
>>83
我が家のガラスはピンなのでしょうか？
キリなのでしょうか？
実は全然知らないのです。
ＨＭの標準装備でペアガラスの樹脂サッシがついていました。
雪国なので寒くなければいいやという認識しかありませんでした。
外から見えないというのに気が付いたのは完成後でした。
昼間外から見ると、光が反射しているように見えるので
家の中まではほとんど見えません。
部屋の中のレースも見えません
窓ガラスピッタリに派手な色の服で立てば見えるかもしれませんね。
ただ…常に人が家にいないので、せっかくのペアガラスでも家の中は
寒いです。
人の居ない部屋で朝一番に温度を測ると2度の時がありました（笑）
ちなみにこちらのＨＭです。
http://www.ichijo-gunma.com/ihead/index2.html
我が家のガラスはピンなのでしょうか？
キリなのでしょうか？
実は全然知らないのです。
ＨＭの標準装備でペアガラスの樹脂サッシがついていました。
雪国なので寒くなければいいやという認識しかありませんでした。
外から見えないというのに気が付いたのは完成後でした。
昼間外から見ると、光が反射しているように見えるので
家の中まではほとんど見えません。
部屋の中のレースも見えません
窓ガラスピッタリに派手な色の服で立てば見えるかもしれませんね。
ただ…常に人が家にいないので、せっかくのペアガラスでも家の中は
寒いです。
人の居ない部屋で朝一番に温度を測ると2度の時がありました（笑）
ちなみにこちらのＨＭです。
http://www.ichijo-gunma.com/ihead/index2.html
一条工務店、なにげに人気あるよね？
春にＨＭのバスツアーに行ったとき、ハウジングセンターの駐車場に、
一条工務店のバスが３台並んでて、しかも満員だった。
うちは、某軽量鉄骨系のＨＭのツアーだったんだけど、バス１台で、
半分くらいしか座ってなかったです。
なので、一条工務店、ハゲしく気になってました。
ま、結局、他を見ないで、某軽量鉄骨ＨＭにしたんだけどね。
春にＨＭのバスツアーに行ったとき、ハウジングセンターの駐車場に、
一条工務店のバスが３台並んでて、しかも満員だった。
うちは、某軽量鉄骨系のＨＭのツアーだったんだけど、バス１台で、
半分くらいしか座ってなかったです。
なので、一条工務店、ハゲしく気になってました。
ま、結局、他を見ないで、某軽量鉄骨ＨＭにしたんだけどね。
>>147
うちも最初の候補には挙がってたけど
営業が一番しつこくてﾔな感じだったから
真っ先に落ちた。
構造は安心できそうな感じ。
でもデザインはｲﾏｲﾁだったし。
HM選びって色々調べたけど、結局どこも叩かれてる。
最終的に自分が納得するとこ選ぶしかないんだよね。
うちも最初の候補には挙がってたけど
営業が一番しつこくてﾔな感じだったから
真っ先に落ちた。
構造は安心できそうな感じ。
でもデザインはｲﾏｲﾁだったし。
HM選びって色々調べたけど、結局どこも叩かれてる。
最終的に自分が納得するとこ選ぶしかないんだよね。
一条はモデルルームが素敵！
でも建てた家をみると・・・・・・・・・
まあ、HMはたいていどこもそうだけどさ。
ブランド志向の隣の奥様が、どこにも負けない素敵な家を建てるわ！と意気込んでいたが
アイフルホームで建ててるらしい。
合いふるってどんなだっけ？と思ったけどまあいっか
でも建てた家をみると・・・・・・・・・
まあ、HMはたいていどこもそうだけどさ。
ブランド志向の隣の奥様が、どこにも負けない素敵な家を建てるわ！と意気込んでいたが
アイフルホームで建ててるらしい。
合いふるってどんなだっけ？と思ったけどまあいっか
150 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 09:20:55 ID:At55VToq
みんな営業に釣られるし。
アイフルホームはトステムの建材使って建てるから
業界ではトステムホームと言われてるってどこかで見たような・・
まあいっか
業界ではトステムホームと言われてるってどこかで見たような・・
まあいっか
スイッチ・コンセント決めに悩んでいます。
ここに付けて良かった！ここに付けておけば良かった！などありましたらお教え下さい。
ここに付けて良かった！ここに付けておけば良かった！などありましたらお教え下さい。
>>152
つけてよかったのは
玄関の表、あがり框、廊下、部屋は四隅全部、ベランダ。
キッチンはオーブンレンジ専用に別につけました。
マンションに住んでいたときにレンジと炊飯器を同時に使うとブレーカーが落ちたので。
付け忘れたと思ったのが、下駄箱の飾り棚。
部屋はいつか模様替えをしたときに延長コードを使わなくてもいいように多めにつけるのがいいと思う。
使わなければカバーをかけて隠すこともできるので。
つけてよかったのは
玄関の表、あがり框、廊下、部屋は四隅全部、ベランダ。
キッチンはオーブンレンジ専用に別につけました。
マンションに住んでいたときにレンジと炊飯器を同時に使うとブレーカーが落ちたので。
付け忘れたと思ったのが、下駄箱の飾り棚。
部屋はいつか模様替えをしたときに延長コードを使わなくてもいいように多めにつけるのがいいと思う。
使わなければカバーをかけて隠すこともできるので。
>>152
前にも結構出てるんだけどね。
まぁ一応。
うちの場合です。
納戸の中（掃除機がいずれコードレスになった場合のため）
ウォークインクローゼットの中（ズボンプレッサーのため）
対面キッチンのすぐ横（コーヒーメーカーやトースター専用）
階段の途中（最初はなんとなくつけただけだけど今は芳香剤のため）
あとは外に４ヶ所つけたかな。
他の人、あとよろしく。
前にも結構出てるんだけどね。
まぁ一応。
うちの場合です。
納戸の中（掃除機がいずれコードレスになった場合のため）
ウォークインクローゼットの中（ズボンプレッサーのため）
対面キッチンのすぐ横（コーヒーメーカーやトースター専用）
階段の途中（最初はなんとなくつけただけだけど今は芳香剤のため）
あとは外に４ヶ所つけたかな。
他の人、あとよろしく。
旦那が、自分の地元の友人が建築士で工務店もしているからそこに頼もうと言い出したことがあった。
知り合いで、しかも田舎の無名工務店なんかで建ててられるか！と旦那と喧嘩してなんとかHMで建てました。
でも、建った後でわかったことは旦那の友人の建築士さんは口コミで人気の有名所。
雑誌にも取り上げられたりしてる人だった・・・。
悔し紛れに、「こんな高い設計料払ってられないよね～！」というとすかさず
「友達だから設計料ただでｲｲって言ってくれたっていったじゃん・・・」と旦那に切り返された。
紹介メインでやってるらしく、うちの旦那から紹介をして欲しいと頼まれ友人をその工務店に紹介。
その家は雑誌に載った。
そんなことがもう数件。。
私が馬鹿だった・・・ちなみにそのHMで建てた我が家は一年目から原因不明の雨漏り（涙）
知り合いで、しかも田舎の無名工務店なんかで建ててられるか！と旦那と喧嘩してなんとかHMで建てました。
でも、建った後でわかったことは旦那の友人の建築士さんは口コミで人気の有名所。
雑誌にも取り上げられたりしてる人だった・・・。
悔し紛れに、「こんな高い設計料払ってられないよね～！」というとすかさず
「友達だから設計料ただでｲｲって言ってくれたっていったじゃん・・・」と旦那に切り返された。
紹介メインでやってるらしく、うちの旦那から紹介をして欲しいと頼まれ友人をその工務店に紹介。
その家は雑誌に載った。
そんなことがもう数件。。
私が馬鹿だった・・・ちなみにそのHMで建てた我が家は一年目から原因不明の雨漏り（涙）
>>156
なぐさめありがとう
なんと言うか、旦那が仲介してその工務店で建てた人たちに何一つトラブルもなく、雑誌にのったりで
羨ましくもあり、でも自業自得ってことで悶々してました。
雨漏りも原因不明って放置されてて新築なのにバケツ並べる悲しさ・・・
なぐさめありがとう
なんと言うか、旦那が仲介してその工務店で建てた人たちに何一つトラブルもなく、雑誌にのったりで
羨ましくもあり、でも自業自得ってことで悶々してました。
雨漏りも原因不明って放置されてて新築なのにバケツ並べる悲しさ・・・
>>157
何となく、お気持ちお察し申し上げまつ。
友達だったら、般若の顔して文句言えないけど、
完全、お客様と売り手のＨＭなら、物凄い勢いで文句言っても、可。
慰めにもなってないけど、いつかここで良かったと思える日が来るさ！
何となく、お気持ちお察し申し上げまつ。
友達だったら、般若の顔して文句言えないけど、
完全、お客様と売り手のＨＭなら、物凄い勢いで文句言っても、可。
慰めにもなってないけど、いつかここで良かったと思える日が来るさ！
我が家も夫の友人に頼んでいますが。(建築中)
色々検討した結果、｢安くできる｣ってな訳でお願いしたものの…
始めの見積もりと随分変わって(本体価格に入ってた物が施主持ちになってたり)かなりの予算オーバーになるだろう。
>般若の様に
私は出来ないが、夫はやるようだW
途中で工務店変えるのは、ケチが付く様で嫌だけど。
まだ話し合いが行なわれていないので、どうなることやら。
ﾊｧ…
色々検討した結果、｢安くできる｣ってな訳でお願いしたものの…
始めの見積もりと随分変わって(本体価格に入ってた物が施主持ちになってたり)かなりの予算オーバーになるだろう。
>般若の様に
私は出来ないが、夫はやるようだW
途中で工務店変えるのは、ケチが付く様で嫌だけど。
まだ話し合いが行なわれていないので、どうなることやら。
ﾊｧ…
>>159
始めの見積もりでお願いしますって言えばいいんじゃないのかな？
始めの見積もりでお願いしますって言えばいいんじゃないのかな？
>>157
旦那さんも有名な人だってちゃんと教えてくれればよいのにね。
姉はご主人の大学時代(建築科）の同級生が某ＨＭの所長というつながりで建てたけど、
仕上がりは必ずしも良くなく、文句も言いにくくて、不満そうだったよ。
値段も本当に安かったのかよくわからないし。
それはともかく、原因不明の雨漏りはかなりヤバイのでは。
新築でバケツ並べるのは異常だと思う。
ウチは以前の家(建売）がそこから柱が腐って、虫に侵入されたよ。
絶対対策すべき。
旦那さんも有名な人だってちゃんと教えてくれればよいのにね。
姉はご主人の大学時代(建築科）の同級生が某ＨＭの所長というつながりで建てたけど、
仕上がりは必ずしも良くなく、文句も言いにくくて、不満そうだったよ。
値段も本当に安かったのかよくわからないし。
それはともかく、原因不明の雨漏りはかなりヤバイのでは。
新築でバケツ並べるのは異常だと思う。
ウチは以前の家(建売）がそこから柱が腐って、虫に侵入されたよ。
絶対対策すべき。
162 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 21:22:15 ID:At55VToq
HMは下請けが多いからね～有名な所でも
かなり苦情が多いらしい。
小さい所でもあたりはずれあるし
こればっかりは建てて見ないと分からない。
かなり苦情が多いらしい。
小さい所でもあたりはずれあるし
こればっかりは建てて見ないと分からない。
今どき、雨漏りがするような家なんて・・
そのＨＭの名前を晒すわけにはいきませんか？
そのＨＭの名前を晒すわけにはいきませんか？
>>160
そのつもりです。
工務店側が予定していたものと、実際私達がオーダーしたもの(外壁やｷｯﾁﾝ)の差額は仕方がない。
けれど、工務店側が予定していたものの金額が出ていない。
故に、実際の差額が解らない。
予定していた見積もりを、出して貰うように言うつもり。
疲れたよ、ﾏﾏﾝ…
そのつもりです。
工務店側が予定していたものと、実際私達がオーダーしたもの(外壁やｷｯﾁﾝ)の差額は仕方がない。
けれど、工務店側が予定していたものの金額が出ていない。
故に、実際の差額が解らない。
予定していた見積もりを、出して貰うように言うつもり。
疲れたよ、ﾏﾏﾝ…
とりあえず、ウチのＨＭの営業さんは、万が一雨漏りなどあったら、
それこそ全部お建て直しするくらいの覚悟ですといっていたよｗ
本当かどうかは、雨漏りしていないからわからないけど。
保証書にも雨漏りに関することは最重要ポイントに書いていると思う。
旦那さんとのいきさつはふっきって、そのＨＭとちゃんと交渉した方がいい。
それこそ全部お建て直しするくらいの覚悟ですといっていたよｗ
本当かどうかは、雨漏りしていないからわからないけど。
保証書にも雨漏りに関することは最重要ポイントに書いていると思う。
旦那さんとのいきさつはふっきって、そのＨＭとちゃんと交渉した方がいい。
>165
そうですよね。
うちのＨＭさんも、雨漏りなんかしたらやり直すと言い切ってました。
>155
ちゃんとクレームをつけた？
自業自得って、雨漏りは>155さんのせいじゃないよ。
そうですよね。
うちのＨＭさんも、雨漏りなんかしたらやり直すと言い切ってました。
>155
ちゃんとクレームをつけた？
自業自得って、雨漏りは>155さんのせいじゃないよ。
雨漏りについてはもちろん苦情をいい、工事責任者、営業、所長さんでいらっしゃいました。
でも原因不明だと・・・。
なんせ雨が降らないとわからないのに、今まさに雨漏りしてるから来て！と言っても他所で約束があるからと
のらりくらり・・・。
HMは最初はあまもりなんてありえない。職人もかなりのレベルをそろえてる！と言ってたのに・・・。
後から聞いたら、下請けの大工で地元では仕事がなくて廃業した人だったらしい・・・。
あたりはずれが激しいですよね。
旦那は友人が有名＆優良工務店ということは本当に知らなかったらしく、知った後でお前が反対したからだと
文句を言われました（涙）
でも原因不明だと・・・。
なんせ雨が降らないとわからないのに、今まさに雨漏りしてるから来て！と言っても他所で約束があるからと
のらりくらり・・・。
HMは最初はあまもりなんてありえない。職人もかなりのレベルをそろえてる！と言ってたのに・・・。
後から聞いたら、下請けの大工で地元では仕事がなくて廃業した人だったらしい・・・。
あたりはずれが激しいですよね。
旦那は友人が有名＆優良工務店ということは本当に知らなかったらしく、知った後でお前が反対したからだと
文句を言われました（涙）
住宅の本とかで一般の家を紹介してるのってどういう経緯で載ってるのでしょうか？
自分から売り込んでるの？
知り合いの家がかなり素敵だからもし一般からの応募なら出してみたい。
自分から売り込んでるの？
知り合いの家がかなり素敵だからもし一般からの応募なら出してみたい。
知り合いがＨＭの推薦で出ましたよ。
その本を偶然本屋で見つけて、その人に今のＨＭを紹介してもらったわけです。
ＨＭの大工さんって、選抜がきつくてある程度の技量がないと、
どんどん契約を切り捨てられると聞いたのですが。
マジでどこのＨＭか知りたい・・不安になってきたじゃないかぁ！
その本を偶然本屋で見つけて、その人に今のＨＭを紹介してもらったわけです。
ＨＭの大工さんって、選抜がきつくてある程度の技量がないと、
どんどん契約を切り捨てられると聞いたのですが。
マジでどこのＨＭか知りたい・・不安になってきたじゃないかぁ！
HMでも、安いのが売りのところは外れが多いよ。
大工に払うお金も少ないってことだから当然のこと。
私の地元の倉庫専門の大工も、HMの仕事の時には棟梁を任されてます。
大工に払うお金も少ないってことだから当然のこと。
私の地元の倉庫専門の大工も、HMの仕事の時には棟梁を任されてます。
安いのが売りのＨＭって、アとかセとかタがつくところですか？
そういうところって、実態は地元の工務店なんですよね？
そういうところって、実態は地元の工務店なんですよね？
176 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 23:03:46 ID:At55VToq
アは一部ペアガラスが付かなかったりしてるよ。
いまどきペアガラスでない新築の家なんて考えられない。
セなんて信じられないくらい安い設定(プラズマテレビまで付く）で
なにかを削らないと安いならないのは当たり前の事でしょうね。
いまどきペアガラスでない新築の家なんて考えられない。
セなんて信じられないくらい安い設定(プラズマテレビまで付く）で
なにかを削らないと安いならないのは当たり前の事でしょうね。
一条は直営とフランチャイズがありますよね。
知人は一条で立てましたが、旦那さんが建設関係の仕事なので、
近所の一条の現場を全部回って、一番上手な人を指名していましたよ。
大工さんの指名って通るんですね。
隣のＤハウスもすぐそばに同じメーカーで建てる施主の人がしょっちゅう
見にきていて、その大工さんを指名していたから。
上手な大工さんを回してってお願いしても、当てにならないしね。
知人は一条で立てましたが、旦那さんが建設関係の仕事なので、
近所の一条の現場を全部回って、一番上手な人を指名していましたよ。
大工さんの指名って通るんですね。
隣のＤハウスもすぐそばに同じメーカーで建てる施主の人がしょっちゅう
見にきていて、その大工さんを指名していたから。
上手な大工さんを回してってお願いしても、当てにならないしね。
新築スレ、また落ちちゃった？
ミ○ワで建てた知人は駄目駄目な業者に当たって大変だったって言ってます。
基礎に後から穴を開けられて、しかも適当にやられたもんだから基礎がひび割れちゃって。
基礎の位置も図面から何十センチもずれた所になってるし。
しかもその上大工さん達は二十歳にも満たない子供達ばかりで、
ビスを打つ間隔もバラバラ、棟梁はなんと２２歳だそう・・・・
ご近所の同じミ○ワで建てたお宅はなんとベランダが落下したそう。
どれもこれも大手ならではのゴリ押しと、ごめんなさい攻撃でうやむやになったらしい。
恐ろしい・・・・・
基礎に後から穴を開けられて、しかも適当にやられたもんだから基礎がひび割れちゃって。
基礎の位置も図面から何十センチもずれた所になってるし。
しかもその上大工さん達は二十歳にも満たない子供達ばかりで、
ビスを打つ間隔もバラバラ、棟梁はなんと２２歳だそう・・・・
ご近所の同じミ○ワで建てたお宅はなんとベランダが落下したそう。
どれもこれも大手ならではのゴリ押しと、ごめんなさい攻撃でうやむやになったらしい。
恐ろしい・・・・・
>180
＞ベランダが落下
怖すぎるんだけど想像するとﾁｮﾄﾜﾛﾀ
不謹慎でごめんなさい。怪我はなかったんですよね？
でもあまりにも考えられない、コントじゃないんだから。
＞ベランダが落下
怖すぎるんだけど想像するとﾁｮﾄﾜﾛﾀ
不謹慎でごめんなさい。怪我はなかったんですよね？
でもあまりにも考えられない、コントじゃないんだから。
大手はもみ消しも上手なんだね・・・
ミサワのそんな噂初めて聞いた・・・
タ は絶対止めておこうと思ってたけどミサワは展示場が素敵で候補に入ってるのに・・・
ミサワのそんな噂初めて聞いた・・・
タ は絶対止めておこうと思ってたけどミサワは展示場が素敵で候補に入ってるのに・・・
タが安いと思ってたけど地元工務店に頼んで全く同じ仕様で、見積もり頼んだらさらに安かった・・・
HMって高いんだねって実感した。
HMって高いんだねって実感した。
ミサワは昔台風で屋根が丸ごと飛んで新聞に載った事もある。
>>153-154
レスありがとうございます。
>>153
あがり框はどの様な用途に使うのでしょうか？
>>154
クローゼットに掃除機用のコンセントは思いついていたのですが、
ズボンプレッサー用は考えてませんでした。
手持ちの電機製品書き出してがんばって考えてみます。
レスありがとうございます。
>>153
あがり框はどの様な用途に使うのでしょうか？
>>154
クローゼットに掃除機用のコンセントは思いついていたのですが、
ズボンプレッサー用は考えてませんでした。
手持ちの電機製品書き出してがんばって考えてみます。
新築落ちたのか。ずっと止まってたからな、あげようとも思ったけど、
ダブって質問したりする人もいるみたいだったから。
ダブって質問したりする人もいるみたいだったから。
ベランダ落下なんて命にかかわることで、
ありえない！
家がもう一軒買える位の金額要求しても大丈夫じゃない？
応じなければマスコミに写真ばら撒かれて
相当なダメージ受けるよ。
ありえない！
家がもう一軒買える位の金額要求しても大丈夫じゃない？
応じなければマスコミに写真ばら撒かれて
相当なダメージ受けるよ。
189 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 10:54:56 ID:O3CqjhXb
こっち一本で頑張りましょうね～奥様♪
今まだ設計の段階なのですが、質問させてください。
南北に長い土地なので、南側にいろいろ優先したいものを
持ってきたら、物干し用ベランダが北側になりました。
南にもベランダはつきますが、そこはリビング続きだし
通りに面するので（２階ですが）干したくないのです。
夏場はともかく、他の季節は北側では乾きませんよね？
浴室乾燥もつける予定ですが、「日なた臭」が好きなので
なるべく外に干したいのですが…北側ベランダの奥様いますか？
何か不便やストレス、後悔ってありませんか？
南北に長い土地なので、南側にいろいろ優先したいものを
持ってきたら、物干し用ベランダが北側になりました。
南にもベランダはつきますが、そこはリビング続きだし
通りに面するので（２階ですが）干したくないのです。
夏場はともかく、他の季節は北側では乾きませんよね？
浴室乾燥もつける予定ですが、「日なた臭」が好きなので
なるべく外に干したいのですが…北側ベランダの奥様いますか？
何か不便やストレス、後悔ってありませんか？
ﾉｼ 北側に干してます。
しかもベランダではなくて、一階の北側。
半透明のポリカの屋根つけて、同じく目隠しもつけた。
幸い、左右の風の通りが良いので、真冬でも夕方までに十分乾きます。
うちも通りから洗濯物を見られたくないのと、洗濯機が北側に置いてあるので自然に・・・・
良かった点は、色あせの心配をしなくて良いことかな。
ちなみに実家も北側に干してますが、何十年も無問題ですよ。
紫外線で殺菌、というのにこだわる人には向いてないかも。
でも殺菌したければ、漂白剤とか、乾燥機を使えば済むので割り切ってます。
しかもベランダではなくて、一階の北側。
半透明のポリカの屋根つけて、同じく目隠しもつけた。
幸い、左右の風の通りが良いので、真冬でも夕方までに十分乾きます。
うちも通りから洗濯物を見られたくないのと、洗濯機が北側に置いてあるので自然に・・・・
良かった点は、色あせの心配をしなくて良いことかな。
ちなみに実家も北側に干してますが、何十年も無問題ですよ。
紫外線で殺菌、というのにこだわる人には向いてないかも。
でも殺菌したければ、漂白剤とか、乾燥機を使えば済むので割り切ってます。
>>190
ウチも設計の都合で、ベランダが西側と北側になった。
季節によって干しわけています。
洗濯もの干してると、近所の大邸宅の方たちのベランダと向きが逆で
正しくはああなんだなと笑っちゃうけど、気にしない。
北側はやはり冬は乾きは悪いですね。（風通しはすごく良いんだけれど。）
南向きベランダの様に夏はすぐ乾いて２．３回転と言った洗濯の楽しみ
はなくなりました。インナーバルコニーのせいもあるかも。
一日中干していて、取り込むのをついわすれてしまうことも多くｗ
冬は取り込んだら部屋干ししといたり、脱水多めにとか工夫は必要かも。
ビーズ使ってるから臭くなることはない。
保険で南がわベランダにも折りたたみの物干しとか準備しとくと良いかも。
営業さんが布団干しのことをすごく気にしてたけど、
うちは、ベッド、羽毛布団なので無問題。
全部洗える布団にしようと思ってたけどさすがにそういう気持ちはなくなりました。
北側のベランダって景色がよいと結構いいですよ。
日差しが一日中安定している。
ウチも設計の都合で、ベランダが西側と北側になった。
季節によって干しわけています。
洗濯もの干してると、近所の大邸宅の方たちのベランダと向きが逆で
正しくはああなんだなと笑っちゃうけど、気にしない。
北側はやはり冬は乾きは悪いですね。（風通しはすごく良いんだけれど。）
南向きベランダの様に夏はすぐ乾いて２．３回転と言った洗濯の楽しみ
はなくなりました。インナーバルコニーのせいもあるかも。
一日中干していて、取り込むのをついわすれてしまうことも多くｗ
冬は取り込んだら部屋干ししといたり、脱水多めにとか工夫は必要かも。
ビーズ使ってるから臭くなることはない。
保険で南がわベランダにも折りたたみの物干しとか準備しとくと良いかも。
営業さんが布団干しのことをすごく気にしてたけど、
うちは、ベッド、羽毛布団なので無問題。
全部洗える布団にしようと思ってたけどさすがにそういう気持ちはなくなりました。
北側のベランダって景色がよいと結構いいですよ。
日差しが一日中安定している。
>>190
南の庭に干すってのはナシなんですか？
南の庭に干すってのはナシなんですか？
194 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 13:11:36 ID:O3CqjhXb
洗濯はなんとかなるかもしれないが
お布団を干すのが楽しみな私には無理です！
お布団を干すのが楽しみな私には無理です！
布団干し大好き、布団干しめんどくさくて嫌いで
分かれると思います。
私は布団干し何より嫌い派。
母も妹もそうなので家系かも。
面倒もそうなんだけど、汚れた屋根や壁手すりは皆気にならないんだろうか。
旦那は日光消毒されるから平気と言う。
私は干すくらいなら丸洗いして洗濯さおに干したい。
分かれると思います。
私は布団干し何より嫌い派。
母も妹もそうなので家系かも。
面倒もそうなんだけど、汚れた屋根や壁手すりは皆気にならないんだろうか。
旦那は日光消毒されるから平気と言う。
私は干すくらいなら丸洗いして洗濯さおに干したい。
私も手すりの汚れ気になるわ。
以前アパートに住んでた時はいちいち手すり拭いて干してたから、
干すのが最終的に面倒になっちゃって滅多に干さなくなった。
代わりに布団乾燥機。
今はたまに広いベランダに椅子を二つ並べて、その上に干してます。
でも洗濯物は北側よん。
以前アパートに住んでた時はいちいち手すり拭いて干してたから、
干すのが最終的に面倒になっちゃって滅多に干さなくなった。
代わりに布団乾燥機。
今はたまに広いベランダに椅子を二つ並べて、その上に干してます。
でも洗濯物は北側よん。
いろいろレスありがとうございます。
＞191、192さん
北側でもそれなりには乾くものなんですね、ちょっと安心しました。
このままで行けるかな？と希望がわいてきました。
一応、南にも物干し台は置いておこうと考えています。
>193さん
南の庭、とは１階の意味でしょうか？
１階は駐車場で、縦列２台なので庭はありません。
とことん「うなぎの寝床」なんですよ…。
>194、195さん
寝室が３階で、その横に布団干し専用の小ベランダを
設計してもらっています。東向きなのでかろうじて日光が。
でも狭いし、毎日の家事は全て２階で済ませたいので、
そこに洗濯物を持って上がることはないと思います。
（いかにダラできるか、がポイントだったりします）
布団を取り込む時の日なた臭、いいですよねー。
＞191、192さん
北側でもそれなりには乾くものなんですね、ちょっと安心しました。
このままで行けるかな？と希望がわいてきました。
一応、南にも物干し台は置いておこうと考えています。
>193さん
南の庭、とは１階の意味でしょうか？
１階は駐車場で、縦列２台なので庭はありません。
とことん「うなぎの寝床」なんですよ…。
>194、195さん
寝室が３階で、その横に布団干し専用の小ベランダを
設計してもらっています。東向きなのでかろうじて日光が。
でも狭いし、毎日の家事は全て２階で済ませたいので、
そこに洗濯物を持って上がることはないと思います。
（いかにダラできるか、がポイントだったりします）
布団を取り込む時の日なた臭、いいですよねー。
横レスで申し訳ないんですが
ウチは北東道路でそちら側は風通し良好。
景色も良さ気なので広めのテラスを作る予定
ウチは北東道路でそちら側は風通し良好。
景色も良さ気なので広めのテラスを作る予定
ゴメン。ぶっち切れちゃった！
南側は民家が迫りまくり。
家と家の切れ間から正午前後だけ日が入りそう。
こんな場合北側テラス(2F)で干すか
それでも南側(1For2F)で干す（場所を作る）か
悩んでる。
寝室が1Fだからできれば南1Fで少しの時間でも
布団が干せればと思うんだけどね・・・
南側は民家が迫りまくり。
家と家の切れ間から正午前後だけ日が入りそう。
こんな場合北側テラス(2F)で干すか
それでも南側(1For2F)で干す（場所を作る）か
悩んでる。
寝室が1Fだからできれば南1Fで少しの時間でも
布団が干せればと思うんだけどね・・・
新築スレ落ちたんだ（泣
ｽﾚ違いかもしれませんが
標準仕様書を見ていたら軒天と破風板という部分に
石綿板(塗装品)とありました。
アスベストに関しては
今更自分の家にさえ使わなければ良いという物でも無いでしょうが
やはり何となくスッキリしません。
夫は石綿という文字を見ただけで今時冗談じゃない！と怒っています。
土曜日に担当者に会うので話を聞こうと思っていますが
皆さんのお宅には石綿板は使われていますか？
又、業者さんから何か説明はありましたか？
よかったら教えてください。
標準仕様書を見ていたら軒天と破風板という部分に
石綿板(塗装品)とありました。
アスベストに関しては
今更自分の家にさえ使わなければ良いという物でも無いでしょうが
やはり何となくスッキリしません。
夫は石綿という文字を見ただけで今時冗談じゃない！と怒っています。
土曜日に担当者に会うので話を聞こうと思っていますが
皆さんのお宅には石綿板は使われていますか？
又、業者さんから何か説明はありましたか？
よかったら教えてください。
昨日、照明の位置や種類を決めてきたんだけど玄関の照明がダウンライトって
しょぼいかなあ？
ブラケットあるし、ニッチ（玄関の）にも照明つくし明るさは十分ですよと
いわれてそうかなと思ったんだけど、見た目でどうなんだろう？と。
みなさんは玄関の照明どんなものをつけますか？
しょぼいかなあ？
ブラケットあるし、ニッチ（玄関の）にも照明つくし明るさは十分ですよと
いわれてそうかなと思ったんだけど、見た目でどうなんだろう？と。
みなさんは玄関の照明どんなものをつけますか？
玄関の照明、ブラケットとダウンライトは、オシャレだと思うけどなぁ・・
ところで、ベランダを落ちた一件、怖すぎ～
うちの設計図を見直したよ。３箇所に柱が付いてた。
まさか、床板が落ちるってことは無いよね？
うちの設計図を見直したよ。３箇所に柱が付いてた。
まさか、床板が落ちるってことは無いよね？
うちはダウンライトオンリーですよ…。暗くない。
玄関、狭いけどね。
玄関、狭いけどね。
>>202
玄関だから豪華に、とか考える人が多いから、
玄関内の照明はダウンライトじゃちょっと・・・という業者が多いよ。
うちはダウンライトじゃないけど、お隣が同じ業者でダウンライトにしてて、
確かにちょっと寂しかったな。
好みだから自分がいいと思うほうを直感で選んだほうがいいよ。
玄関だから豪華に、とか考える人が多いから、
玄関内の照明はダウンライトじゃちょっと・・・という業者が多いよ。
うちはダウンライトじゃないけど、お隣が同じ業者でダウンライトにしてて、
確かにちょっと寂しかったな。
好みだから自分がいいと思うほうを直感で選んだほうがいいよ。
私はダウンライトが大好きなので（天井がスッキリする！）、
できるだけ、ダウンライトばかりの照明にしました。
旦那はぶら下がってるのが好きなようで、かなり意見が分かれました。
玄関って、例えばどういう照明をつけるのですか？
できるだけ、ダウンライトばかりの照明にしました。
旦那はぶら下がってるのが好きなようで、かなり意見が分かれました。
玄関って、例えばどういう照明をつけるのですか？
>>202です。
玄関って206さんの言うように立派な照明おくものかと思ってて。
雑誌みててもおしゃれなシーリングライトとかシャンデリアとか
使ってるお宅が多いですね。
ダウンライトは掃除も楽だしすっきりしてるから、通路や納戸や書斎は
ダウンなんだけど、玄関もそれだと寂しいかなあ、と考えました。
シャンデリアつけるほど広くもないし豪華でもないから、シーリングかなあと
思うんだけど、うーん難しいですね。
玄関って206さんの言うように立派な照明おくものかと思ってて。
雑誌みててもおしゃれなシーリングライトとかシャンデリアとか
使ってるお宅が多いですね。
ダウンライトは掃除も楽だしすっきりしてるから、通路や納戸や書斎は
ダウンなんだけど、玄関もそれだと寂しいかなあ、と考えました。
シャンデリアつけるほど広くもないし豪華でもないから、シーリングかなあと
思うんだけど、うーん難しいですね。
ウチは玄関も人センサーの照明だよ。
玄関の外、玄関の中、玄関上がったところの廊下も全部そう。
全部標準でお任せ。
見た目は何の変哲もない形だな。
全部スィッチオンにしておくと、狭い家だから次々ついて明るい、明るいｗ
外から見てると奇麗だけど。
玄関の外、玄関の中、玄関上がったところの廊下も全部そう。
全部標準でお任せ。
見た目は何の変哲もない形だな。
全部スィッチオンにしておくと、狭い家だから次々ついて明るい、明るいｗ
外から見てると奇麗だけど。
うちはダウンにすればよかったと後悔してます。
掃除が大変・・・
掃除が大変・・・
うちはダウンにしたよ。玄関をスッキリ見せたかったから。
スッキリと寂しいは紙一重だけどね。
スッキリと寂しいは紙一重だけどね。
>>206ですが、うちはちょっと見た目豪華で小ぶりのシーリングライトにしました。
これだと掃除もほとんど必要ないし。
そしてスイッチを人感センサーにしました。
これにするとどんな照明でもつけられるし、
ずっと付けときたい時は手動で切り替えられる。
センサーを利かせる範囲や、どんな明るさの時に反応させるかまで
簡単に設定できるので、大正解でした。
今後このライトに飽きたらいつか取り替えてやろうと思うております。
これだと掃除もほとんど必要ないし。
そしてスイッチを人感センサーにしました。
これにするとどんな照明でもつけられるし、
ずっと付けときたい時は手動で切り替えられる。
センサーを利かせる範囲や、どんな明るさの時に反応させるかまで
簡単に設定できるので、大正解でした。
今後このライトに飽きたらいつか取り替えてやろうと思うております。
213 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 22:44:30 ID:vr6FUogK
実家の空いてる敷地に家を建てる予定なのですが、ちょうど
庭になる予定部分に井戸があります。
HMの人は「井戸は昔から壊さない方が良いと言われている」と言うのですが
ボロボロの古い井戸で、せっかく新築するのにあの井戸は嫌だな…と
思うのですが、やっぱり壊さないで何かで囲ったりするだけにした方が
良いのですか？
庭になる予定部分に井戸があります。
HMの人は「井戸は昔から壊さない方が良いと言われている」と言うのですが
ボロボロの古い井戸で、せっかく新築するのにあの井戸は嫌だな…と
思うのですが、やっぱり壊さないで何かで囲ったりするだけにした方が
良いのですか？
>>213
井戸って触りたがらない大工さんも多いって聞くね。
埋め戻しもちゃんとしないとだめなんだって。
あっても使わないんなら、危ないし、
埋めた方がいいように思うけど･･･。
お払いとかちゃんとしないとｺﾜｲよね。
井戸って触りたがらない大工さんも多いって聞くね。
埋め戻しもちゃんとしないとだめなんだって。
あっても使わないんなら、危ないし、
埋めた方がいいように思うけど･･･。
お払いとかちゃんとしないとｺﾜｲよね。
貞子出てきたら・・・・
というのは冗談で。
井戸をｵｻﾚ～にしてるお庭ありましたよ。
雑誌で見たのだけど、井戸自体をその庭の飾りにしてあるの。
フォーカルポイントっていうんでしょうか？とにかく素敵でしたよ。
一度造園業者にご相談あれ。
というのは冗談で。
井戸をｵｻﾚ～にしてるお庭ありましたよ。
雑誌で見たのだけど、井戸自体をその庭の飾りにしてあるの。
フォーカルポイントっていうんでしょうか？とにかく素敵でしたよ。
一度造園業者にご相談あれ。
うちも庭の部分に井戸があるんだけど、マンホールにしてポンプと立水栓をつけてもらって、
庭の水やりや洗車に使えるようにしてもらう予定。
外構屋さんも、よくやる仕事だと言ってたし、井戸があってラッキーだと思ってるよ。
ちなみに、この井戸は飲むこともできるらしく、阪神大震災のときは、町内の人も汲んだらしい。
庭の水やりや洗車に使えるようにしてもらう予定。
外構屋さんも、よくやる仕事だと言ってたし、井戸があってラッキーだと思ってるよ。
ちなみに、この井戸は飲むこともできるらしく、阪神大震災のときは、町内の人も汲んだらしい。
そういえばウチの実家は井戸のあった所は現在駐車場にして貸してるんだけど、
井戸の上には鉄板でふたをしている。
私が今住んでいる向かいの畑は道路になったけど、
整地する時神主さんがお払いしていた。
井戸の上には鉄板でふたをしている。
私が今住んでいる向かいの畑は道路になったけど、
整地する時神主さんがお払いしていた。
向かいの畑が道路になった時、井戸があったから、
神主さんがお払いしてから整地していた。
神主さんがお払いしてから整地していた。
>213
井戸は枯れてても水脈の一部。
埋め方が悪いと水脈や水質に影響する。
それで昔から怖い話と結びつくんだとオモ。
井戸は枯れてても水脈の一部。
埋め方が悪いと水脈や水質に影響する。
それで昔から怖い話と結びつくんだとオモ。
井戸を埋めると何処か他の場所から水が出てくるとか。
お宅の敷地とはかぎらないけど。
水脈は要注意だよ。ウチのあたりは建築ラッシュであちこち湧き水とか
埋めるから、新しい道路の下から湧き水が！
南欧風のお宅とか、イングリッシュガーデン風のお庭にポンプがあって
あ、井戸かな何てのをたまに見かけるけどお洒落だよね。
ガーデニングに使えそうだし。
お宅の敷地とはかぎらないけど。
水脈は要注意だよ。ウチのあたりは建築ラッシュであちこち湧き水とか
埋めるから、新しい道路の下から湧き水が！
南欧風のお宅とか、イングリッシュガーデン風のお庭にポンプがあって
あ、井戸かな何てのをたまに見かけるけどお洒落だよね。
ガーデニングに使えそうだし。
222 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 05:40:11 ID:/92NIcrV
うちはダイ○ハウスだけど、親戚が勤めているのでかなり安くしてもらった。
古屋付きの土地だったので、解体業者とはＨＭ通さないで直に話してもらい
手数料節約。色は選べなかったけど水周りのキッチンや洗面台などは格安。
ＨＭにコネを作ってから建てることをお勧めします。
古屋付きの土地だったので、解体業者とはＨＭ通さないで直に話してもらい
手数料節約。色は選べなかったけど水周りのキッチンや洗面台などは格安。
ＨＭにコネを作ってから建てることをお勧めします。
224 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 07:54:30 ID:hIUcTq4j
うちは庭２つと台所に１つ、井戸ひいてもらった。
水質検査は年１度やってて飲み水にも適してるから結構使える。
このへんはみんな井戸あって当たり前だから
引っ張るのにお金はかかりませんでした。
水質検査は年１度やってて飲み水にも適してるから結構使える。
このへんはみんな井戸あって当たり前だから
引っ張るのにお金はかかりませんでした。
225 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 07:58:30 ID:3eej1oNJ
そういえば井戸や池は潰しちゃいけないっていうよね。
ウチはどうしても昔の井戸が建物の範囲に入ってしまうので、
御神酒と塩でお清めして埋めました。
使えればよかったけど、裏山が造成されて水質が悪化しました。
ＨＭと解体業者の人が口をそろえて、
「簡単でもいいので絶対にお清めしてください!!」
と言っていましたよ。
建設関係の人は習わしとかものすごく厳しいよね。
御神酒と塩でお清めして埋めました。
使えればよかったけど、裏山が造成されて水質が悪化しました。
ＨＭと解体業者の人が口をそろえて、
「簡単でもいいので絶対にお清めしてください!!」
と言っていましたよ。
建設関係の人は習わしとかものすごく厳しいよね。
井戸とか湧き水は突然そこからポコッと沸いてくるわけじゃないんだよね。
湧き水の多い地域では一番低い土地にはすまない方がよいかも。
周辺の造成が進むと水の流れが変わって思わぬ事が起こる。
水は下に流れるから。
と造園の町に住む私は最近思っている。
完全に下水道、側溝が整備されればまた別なのかもしれないが、
排水系統の設計ミスもあるみたいだし。
高台なのに水浸しになったりしてね。
湧き水の多い地域では一番低い土地にはすまない方がよいかも。
周辺の造成が進むと水の流れが変わって思わぬ事が起こる。
水は下に流れるから。
と造園の町に住む私は最近思っている。
完全に下水道、側溝が整備されればまた別なのかもしれないが、
排水系統の設計ミスもあるみたいだし。
高台なのに水浸しになったりしてね。
228 ：213：2005/09/21(水) 08:47:01 ID:cyuu7K3y
やっぱり井戸は壊さない方が良いみたいですね。
何とか予算を組んで、庭で使えるお洒落なカンジにしてみようと思います。
何とか予算を組んで、庭で使えるお洒落なカンジにしてみようと思います。
229 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 09:00:44 ID:/TEf2k1l
180
知人は、工事手付金営業マンに渡したとたん
豚ヅラされて、裁判に持ち込む前に本社が肩代し何とか家を建てられましたとさ。
メデタクナイ・メデタクナイ
知人は、工事手付金営業マンに渡したとたん
豚ヅラされて、裁判に持ち込む前に本社が肩代し何とか家を建てられましたとさ。
メデタクナイ・メデタクナイ
ミサワって最近トヨタホームと合併？事業提携？したんじゃなかった？
トヨタの支援を受けると言う事なのかしらね。
トヨタのしっかりしてるけど、ダサダサの外観とミサワのノウハウ
（一件こ洒落た外観と販売網）の相乗効果とか新聞でよんだけどな。
旦那は気にいってたけど、私が家を建てた頃はミサワは株価が怖くて手がでなかったけど。
トヨタの支援を受けると言う事なのかしらね。
トヨタのしっかりしてるけど、ダサダサの外観とミサワのノウハウ
（一件こ洒落た外観と販売網）の相乗効果とか新聞でよんだけどな。
旦那は気にいってたけど、私が家を建てた頃はミサワは株価が怖くて手がでなかったけど。
豚面って、どんな顔だろう？と、あれこれ妄想してしまった。
ﾄﾝｽﾞﾗだったのねw
つか、支払いは全て、会社宛直接振込みが安心かもしれないね。
ﾄﾝｽﾞﾗだったのねw
つか、支払いは全て、会社宛直接振込みが安心かもしれないね。
井戸いいなあ。
街中の住宅密集地では欲しくても手に入らないものだから
大事に生かして使ってね。＞213ｻﾝ
街中の住宅密集地では欲しくても手に入らないものだから
大事に生かして使ってね。＞213ｻﾝ
233 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 11:15:31 ID:/TEf2k1l
ほんとはね、
地元の腕のよい大工さんに適正な価格で作ってもらうのが
モアー・ベターよね。
おばちゃま、むかーし大手メーカーいたけど利益あげるために
地元の大工叩いて叩くのよね。で大工もギリギリのラインだから
例えだけど釘10本打つとこ5本にして利益を捻出するのね。
まあ、大工の2割は上乗せして何でも顧客に請求するのが当たり前の世界だったわ。
勤務期間に特権で安く家建てたけど手抜きされないように
毎日チェックを怠りなかったわ。
まあ、手を抜くところは外観じゃわからないところだから気をつけてね。
では、さいなら~ さいならぁ~~
地元の腕のよい大工さんに適正な価格で作ってもらうのが
モアー・ベターよね。
おばちゃま、むかーし大手メーカーいたけど利益あげるために
地元の大工叩いて叩くのよね。で大工もギリギリのラインだから
例えだけど釘10本打つとこ5本にして利益を捻出するのね。
まあ、大工の2割は上乗せして何でも顧客に請求するのが当たり前の世界だったわ。
勤務期間に特権で安く家建てたけど手抜きされないように
毎日チェックを怠りなかったわ。
まあ、手を抜くところは外観じゃわからないところだから気をつけてね。
では、さいなら~ さいならぁ~~
私も大手HMにいたけど、>>233の言う通り。
大工さん・造園やさんはかなり泣かされてた。
私は下請け業者さんと接する事の多い部署だったんだけど、
苦情や裁判などいろいろ内情がわかるだけに
その部署周りでは、HMでは建てないっていうのが
一致した意見だったな。
さすがに、営業や工事課なんかは他で建てたらまずいけど。
大工さん・造園やさんはかなり泣かされてた。
私は下請け業者さんと接する事の多い部署だったんだけど、
苦情や裁判などいろいろ内情がわかるだけに
その部署周りでは、HMでは建てないっていうのが
一致した意見だったな。
さすがに、営業や工事課なんかは他で建てたらまずいけど。
235 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 11:50:48 ID:aoxWpPH6
セキスイハウス、セキスイハイム
同じHMと思ってたゎ。
同じHMと思ってたゎ。
きちんとしたメーカーは絶対現金では受け取らない。
全部振り込み。
後日、会計からきちんとした領収書がおくられてくる。
念のための確認書類も結構来て、印鑑を押して返送する。
全部振り込み。
後日、会計からきちんとした領収書がおくられてくる。
念のための確認書類も結構来て、印鑑を押して返送する。
釘って、ＨＭからの支給じゃないの？
うちの現場は、ＨＭの名前が入って寸法別に色分けされた釘（ぐるぐる巻いてある）が置いてあるよ。
あれを半分しか打たなかったって、利益は出ないだろう、手間は減るけど。それとも転売するのか？
うちの現場は、ＨＭの名前が入って寸法別に色分けされた釘（ぐるぐる巻いてある）が置いてあるよ。
あれを半分しか打たなかったって、利益は出ないだろう、手間は減るけど。それとも転売するのか？
238 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 13:59:13 ID:KUQR2aEF
アイフルホームはトステムの子会社ですよ。
239 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 14:02:43 ID:3eej1oNJ
240 ：239：2005/09/21(水) 14:03:21 ID:3eej1oNJ
大手は握りつぶすのがうまいからねぇ。
金の力に物を言わせて。
小さい所はマスコミに握らせる金もないから。
ベランダ落下を書き込んだ者ですが、
その件は特にどこかで取り上げられたりとか、
問題になったようではありませんでした。
うまいこと言いくるめて直して、ちょっとした菓子折りですませたんちゃう？
また直しますから、とかいって。
金の力に物を言わせて。
小さい所はマスコミに握らせる金もないから。
ベランダ落下を書き込んだ者ですが、
その件は特にどこかで取り上げられたりとか、
問題になったようではありませんでした。
うまいこと言いくるめて直して、ちょっとした菓子折りですませたんちゃう？
また直しますから、とかいって。
ＨＭが下請けをたたくのはそうだとおもうけど、
少なくても、鉄骨のＨＭは材料は全部ＨＭから来て、
大工は組み立てるだけだから、釘の本数で利益を捻出すると言う事はない。
わざわざ、レベルを落とした材料を工場で別に作るほうがお金がかかる。
施主が値切れば、こっそりわかりにくいところで、ＨＭに設備、仕様のランクを落とされることは
あると思う。
ＨＭでも在来工法や工務店に丸投げするシステムのところの話じゃないかな。
少なくても、鉄骨のＨＭは材料は全部ＨＭから来て、
大工は組み立てるだけだから、釘の本数で利益を捻出すると言う事はない。
わざわざ、レベルを落とした材料を工場で別に作るほうがお金がかかる。
施主が値切れば、こっそりわかりにくいところで、ＨＭに設備、仕様のランクを落とされることは
あると思う。
ＨＭでも在来工法や工務店に丸投げするシステムのところの話じゃないかな。
>>239
ネットをうろついてると、大手の欠陥住宅が多いのに驚くよ
シックハウスのミサワとか、メロンハウスの積水とか、特に有名
でも、大手HMの告発サイトはすぐ消えるｗ
有名どころで消えてないのは、スゥエーデンハウス、三井ホーム、へーベル、OMのシロアリハウスぐらいかな
ネットをうろついてると、大手の欠陥住宅が多いのに驚くよ
シックハウスのミサワとか、メロンハウスの積水とか、特に有名
でも、大手HMの告発サイトはすぐ消えるｗ
有名どころで消えてないのは、スゥエーデンハウス、三井ホーム、へーベル、OMのシロアリハウスぐらいかな
244 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 18:58:16 ID:ck04ihKj
HMでも地元の工務店でも、腕のいい大工さんはいます。過度の値引き交渉などすると間違いなく、基礎工事から手抜きされます。
あのね、
釘の本数減らす話は、例えなのよ。
家は、下請けが生き残るためいくらでも手を抜いて作れるってことを
例え話で書いたの。
造成、基礎工事、床下、天井裏、屋根裏、パッキン、防湿剤、見えないところでいくらでも。
釘の本数減らす話は、例えなのよ。
家は、下請けが生き残るためいくらでも手を抜いて作れるってことを
例え話で書いたの。
造成、基礎工事、床下、天井裏、屋根裏、パッキン、防湿剤、見えないところでいくらでも。
>>245が言いたい事とは意味が違うと思うんだけど
私の友人宅は床下と天井裏にゴミがいっぱい
置きっ放しにしてあってぶち切れてた。
まあ床下覗くだけでもすぐ分かる構造系の手抜きとかも
あるよね
まあパッと見わかんない所、って意味でしょ？
私の友人宅は床下と天井裏にゴミがいっぱい
置きっ放しにしてあってぶち切れてた。
まあ床下覗くだけでもすぐ分かる構造系の手抜きとかも
あるよね
まあパッと見わかんない所、って意味でしょ？
ＨＭの監督が入っても手抜きするんだったら、
個人の工務店なんて、もっと信じられないよ。
ＨＭに搾取されてるって言うけど、工務店の場合受注金額も安いでしょ？
個人の工務店なんて、もっと信じられないよ。
ＨＭに搾取されてるって言うけど、工務店の場合受注金額も安いでしょ？
飛び込みの工務店とかリフォーム会社は危ないけど昔ながらの地元工務店とかは信用第一で来てるから
（信用なくなることしたらつぶれるだけだから）手抜きは少ないよね。
HMも工務店も結局は運とコネだと思う。
（信用なくなることしたらつぶれるだけだから）手抜きは少ないよね。
HMも工務店も結局は運とコネだと思う。
同じ運とコネなら工務店より大手HMの方がマシな気がする
わかる人にはわかることだけど、
HM監督なんて、一人で何軒も持ってるんだから
一日中張り付いてないし、基礎から引渡しまで
すべて見てる訳でもないから、細かいことまでわからないよ。
工事担当に問題があれば報告受けて動くけど
特に施主や工事担当から言われなければそのまま建築しちゃうよ。
残念ながら>>242の在来HMだけでなく、
鉄骨HMも同じ。私は鉄骨系勤務でした。
全て鉄骨で作るわけじゃないからね。
工務店の場合受注金額は安いけど、
HM請負の仕事はもっと削られる。
釘や材料はHMで決まってるので、そこで利益を出すのは無理だと思う。
削れるのは真っ先に人件費。
なので、極力一人で多くの仕事をこなす。
で、忙しいのでいろんな現場を一度に持つことも多く、
仕事内容にシワ寄せがくる→不具合が生じるってこと。
>>247の置きっ放しとかいう類も結局忙しいからってことも要因。
HM監督なんて、一人で何軒も持ってるんだから
一日中張り付いてないし、基礎から引渡しまで
すべて見てる訳でもないから、細かいことまでわからないよ。
工事担当に問題があれば報告受けて動くけど
特に施主や工事担当から言われなければそのまま建築しちゃうよ。
残念ながら>>242の在来HMだけでなく、
鉄骨HMも同じ。私は鉄骨系勤務でした。
全て鉄骨で作るわけじゃないからね。
工務店の場合受注金額は安いけど、
HM請負の仕事はもっと削られる。
釘や材料はHMで決まってるので、そこで利益を出すのは無理だと思う。
削れるのは真っ先に人件費。
なので、極力一人で多くの仕事をこなす。
で、忙しいのでいろんな現場を一度に持つことも多く、
仕事内容にシワ寄せがくる→不具合が生じるってこと。
>>247の置きっ放しとかいう類も結局忙しいからってことも要因。
>>249の言うとおり運とｺﾈ。
誰々の知り合いだとか言うと必ず値引きは大きくなるし、
何かあっては大変だから工務店も担当者もしっかりしたのがつく。
いい大工さんは多い。ただ、やっぱり忙しすぎるとﾐｽも多くなる。
引渡し前にちゃんと確認して直してもらってからでないと
引渡し完了しちゃﾀﾞﾒよ。
引渡し後は、後で直しますって約束してたって、
たらい回しにされがち。建てた時の業者さんも忙しくて
回ってられないから、家を建てた工務店じゃない他のとこから
修理だけしにくるから、何か問題発生した時
施主が爆発するようなｺﾄが多くみられます。
誰々の知り合いだとか言うと必ず値引きは大きくなるし、
何かあっては大変だから工務店も担当者もしっかりしたのがつく。
いい大工さんは多い。ただ、やっぱり忙しすぎるとﾐｽも多くなる。
引渡し前にちゃんと確認して直してもらってからでないと
引渡し完了しちゃﾀﾞﾒよ。
引渡し後は、後で直しますって約束してたって、
たらい回しにされがち。建てた時の業者さんも忙しくて
回ってられないから、家を建てた工務店じゃない他のとこから
修理だけしにくるから、何か問題発生した時
施主が爆発するようなｺﾄが多くみられます。
あのね、釘の本数が例えなことは皆知っていて話していると思うよ。
大手の鉄骨などのプレハブメーカーの場合、上棟は本社の専門組み立て
チームが大勢やってきて、１．２日で組み立ててしまう。
大工は内装をやるだけ。
それもＨＭから来た材料を組み立てるだけだよ。
上手下手とか手抜きはあるかもしれないけど、ここで材料を節約するのは考えられない。
基礎とか設備工事は専門の業者がやってたけど、検査は厳しかったよ。
下請けに丸投げしてるのってどういうＨＭ？
いろんなシステムがあるみたいだから、みんな知りたいんじゃないかな。
ここでＨＭ叩いているのってどういう人たちなのか関心はあるね。
大手の鉄骨などのプレハブメーカーの場合、上棟は本社の専門組み立て
チームが大勢やってきて、１．２日で組み立ててしまう。
大工は内装をやるだけ。
それもＨＭから来た材料を組み立てるだけだよ。
上手下手とか手抜きはあるかもしれないけど、ここで材料を節約するのは考えられない。
基礎とか設備工事は専門の業者がやってたけど、検査は厳しかったよ。
下請けに丸投げしてるのってどういうＨＭ？
いろんなシステムがあるみたいだから、みんな知りたいんじゃないかな。
ここでＨＭ叩いているのってどういう人たちなのか関心はあるね。
少なくても、ウチを建てた鉄骨ＨＭと隣の家を建てたＤハウスの大工さんは
一軒の家をやってい時の２．３ヶ月は専任で朝から晩まで来ていて
他とかけ持ちと言う事はなかったよ。
一軒の家をやってい時の２．３ヶ月は専任で朝から晩まで来ていて
他とかけ持ちと言う事はなかったよ。
うちも２×４で建ててるけど専任だよ、夜中に他で仕事してなければね。
ＨＭの工事監督さんも、毎日必ずやってきて写真を撮ってメールで送ってくれる。
わたしは、ときどきしか見に行けないけど、本当に丁寧に仕事してくれてるのが分かるよ。
別にＨＭの回し者じゃないけど、あの丁寧な仕事ぶりを見てると、反論したくなるね。
ＨＭの工事監督さんも、毎日必ずやってきて写真を撮ってメールで送ってくれる。
わたしは、ときどきしか見に行けないけど、本当に丁寧に仕事してくれてるのが分かるよ。
別にＨＭの回し者じゃないけど、あの丁寧な仕事ぶりを見てると、反論したくなるね。
ん～なんていうかHMもいいとこはいいし、悪いとこは悪いと思う。
工務店も同じ。
なのでHM VS 工務店 みたいなこと言っても結論って出ないと思う。
ｺｺのHMでこんなトラブルありました～。 → 工務店だってうんぬん
工務店で立てたら騙された～ → HMは手抜きが・・・
こんなこと言ってもループするだけ。
工務店も同じ。
なのでHM VS 工務店 みたいなこと言っても結論って出ないと思う。
ｺｺのHMでこんなトラブルありました～。 → 工務店だってうんぬん
工務店で立てたら騙された～ → HMは手抜きが・・・
こんなこと言ってもループするだけ。
もしも欠陥が見つかったとき（手抜きじゃなくてね）、
地元の工務店には、損を覚悟で修理する体力があるだろうか・・
ＴＶなんかで取り上げられるのが、中小の工務店なのはそういう理由だろうと思う。
大手ＨＭなら、マスコミで取り上げられる前に処理（修理）できるから。
などと、深読みして、大手ＨＭに頼みました。高かったけど。
そりゃ、地元の信頼できる工務店が安く建ててくれたら、言うことは無いけど。
でも、親戚にも知り合いにも関係者が居ないしね。
あと、前にも話題になった「ご祝儀」の件や「見積もり・一式」の件とか、
契約社会に生息するうちの主人は、きっと納得できなかったと思うし。
地元の工務店には、損を覚悟で修理する体力があるだろうか・・
ＴＶなんかで取り上げられるのが、中小の工務店なのはそういう理由だろうと思う。
大手ＨＭなら、マスコミで取り上げられる前に処理（修理）できるから。
などと、深読みして、大手ＨＭに頼みました。高かったけど。
そりゃ、地元の信頼できる工務店が安く建ててくれたら、言うことは無いけど。
でも、親戚にも知り合いにも関係者が居ないしね。
あと、前にも話題になった「ご祝儀」の件や「見積もり・一式」の件とか、
契約社会に生息するうちの主人は、きっと納得できなかったと思うし。
>>247
>床下覗くだけでもすぐ分かる構造系の手抜きとかも
素人が覗いて直ぐ分かるようなら手抜きじゃなくて欠陥住宅だと思うけど。
素人が躯体構造なんて見ただけで分かるわけないと思うな。
知ったかじゃないのなら、具体例をあげてもらえるかな。
>床下覗くだけでもすぐ分かる構造系の手抜きとかも
素人が覗いて直ぐ分かるようなら手抜きじゃなくて欠陥住宅だと思うけど。
素人が躯体構造なんて見ただけで分かるわけないと思うな。
知ったかじゃないのなら、具体例をあげてもらえるかな。
全く違う話題ですいません。
壁紙なんですが、やっぱり白っぽいものが無難ですか？
一部の部屋で、濃い色を使おうと思っているのですが
実際に濃い色の壁紙をお使いの奥様に
部屋の印象など教えて頂きたいです。
壁紙なんですが、やっぱり白っぽいものが無難ですか？
一部の部屋で、濃い色を使おうと思っているのですが
実際に濃い色の壁紙をお使いの奥様に
部屋の印象など教えて頂きたいです。
事情通の人（？）たちが言ってるのは実際昨年鉄骨ＨＭで建てた自分からすると
全然違う所が多い。（積水などは木造も同じシステムだと思う。）
上棟時は、ＨＭから発注した材料が車何台もで運ばれて来て、専門の組み立ての人も
一緒に来て、２．３日で組み立て、屋根までかけてしまう。
大工が材料の発注にタッチする事はないのでここでの節約は無理。
上棟後、中の大工工事に入るけど、大工さんは専任。
ＨＭの図面の通りに正確に組み立てるのが仕事。
多分請け負いか給料制でしょう。
夜遅くまで働いているし掛け持ちはない。
（お休みの日まではわからないけどね。）
最後の日にきちんと後片付けして帰りましたよ。
ＨＭの現場監督は確かに何箇所も掛け持ちしていて、すごく急がしそうだった。
ウチは監督には少し外れて、施工ミスもあった。
全然違う所が多い。（積水などは木造も同じシステムだと思う。）
上棟時は、ＨＭから発注した材料が車何台もで運ばれて来て、専門の組み立ての人も
一緒に来て、２．３日で組み立て、屋根までかけてしまう。
大工が材料の発注にタッチする事はないのでここでの節約は無理。
上棟後、中の大工工事に入るけど、大工さんは専任。
ＨＭの図面の通りに正確に組み立てるのが仕事。
多分請け負いか給料制でしょう。
夜遅くまで働いているし掛け持ちはない。
（お休みの日まではわからないけどね。）
最後の日にきちんと後片付けして帰りましたよ。
ＨＭの現場監督は確かに何箇所も掛け持ちしていて、すごく急がしそうだった。
ウチは監督には少し外れて、施工ミスもあった。
>>260
壁の一面だけ濃い色という使い方はすると思う。
壁の一面だけ濃い色という使い方はすると思う。
うちもそれやってる＞一面だけ濃い色
なんか気に入ったんだけど、全部はな～っていう壁紙を一面だけ使うと
あーやっぱりいいなー、ｳﾌﾌーって気分になるよ。
あと、窓なしの和室（納戸扱いだがリビング続きの客間）を、結構濃い色全面にしたけど
相当暗いっす。ダンナの好みでやったけど、ちょっと失敗だったなー
なんか気に入ったんだけど、全部はな～っていう壁紙を一面だけ使うと
あーやっぱりいいなー、ｳﾌﾌーって気分になるよ。
あと、窓なしの和室（納戸扱いだがリビング続きの客間）を、結構濃い色全面にしたけど
相当暗いっす。ダンナの好みでやったけど、ちょっと失敗だったなー
>>257
独立してる工務店は全力で直すよ
マスコミとか裁判とかになったら倒産が目に見えてるから。
そもそも、こういうとこには知り合いつてでしか頼む人は居ない。
HMはお金払ってもみ消すことが多い。修理はしてくれるけど原因不明で終わることも多い。
近所のユニは棟上後に基礎が沈んで家がバキッて割れた。
でも 原因不明といわれてもう一回建て直した。
支店が二個くらいある中程度のHMや工務店は恐い。
苦情言って一週間目には担当が転勤や退職したことになってた・・・
うちの実家・兄宅・我が家 の例です。
参考までに・・・
独立してる工務店は全力で直すよ
マスコミとか裁判とかになったら倒産が目に見えてるから。
そもそも、こういうとこには知り合いつてでしか頼む人は居ない。
HMはお金払ってもみ消すことが多い。修理はしてくれるけど原因不明で終わることも多い。
近所のユニは棟上後に基礎が沈んで家がバキッて割れた。
でも 原因不明といわれてもう一回建て直した。
支店が二個くらいある中程度のHMや工務店は恐い。
苦情言って一週間目には担当が転勤や退職したことになってた・・・
うちの実家・兄宅・我が家 の例です。
参考までに・・・
ベランダについての質問ですが、南側にベランダを作ります。
半分はリビングからで半分は洗濯物を干すスペースにする予定です。
ベランダの上も屋根をつけるかどうかで悩んでます。
つけると暗くなりそうだし、でも洗濯物がいきなりの雨で濡れないようにしたい・・・
ポリかとかのベランダルーフは台風で飛びそうで不安だし・・・
みなさんどうされてますか？
半分はリビングからで半分は洗濯物を干すスペースにする予定です。
ベランダの上も屋根をつけるかどうかで悩んでます。
つけると暗くなりそうだし、でも洗濯物がいきなりの雨で濡れないようにしたい・・・
ポリかとかのベランダルーフは台風で飛びそうで不安だし・・・
みなさんどうされてますか？
>>260
うちは入り口入って正面の壁二面、紺の壁紙使った部屋
があるよ。北側だし狭い部屋（私の寝室）だけど、
天井、床、その他の壁、建具もアイボリーなのでそんな
暗くない。
>>263さん同様
「あーやっぱりいいなー、ｳﾌﾌーって気分」になるよ。
うちは入り口入って正面の壁二面、紺の壁紙使った部屋
があるよ。北側だし狭い部屋（私の寝室）だけど、
天井、床、その他の壁、建具もアイボリーなのでそんな
暗くない。
>>263さん同様
「あーやっぱりいいなー、ｳﾌﾌーって気分」になるよ。
エコカラット使用している方いますか？
脱臭や調湿性とかうたっているけど
やっぱり違うな～と思いますか
脱臭や調湿性とかうたっているけど
やっぱり違うな～と思いますか
>>262、>>263、>>266
レスありがとうございます。
書斎のみ、暗い色の壁紙の予定でしたが
一部というのは思い付きませんでした！
天井の色は未定ですが、全ての部屋の床色が暗いので
壁も濃い色にしたら、本当に暗くなるだろうな、と悩んでました。
本当に参考になりました！
レスありがとうございます。
書斎のみ、暗い色の壁紙の予定でしたが
一部というのは思い付きませんでした！
天井の色は未定ですが、全ての部屋の床色が暗いので
壁も濃い色にしたら、本当に暗くなるだろうな、と悩んでました。
本当に参考になりました！
>>265
うち南側ベランダ２箇所で片方つけて片方つけてない
布団干すのはつけてないほうに干すと最高、夏は恐ろしいくらい暑くなる
屋根付いてるほうは確かに多少暗くなるがそこには洗濯物干してる
どっちがいいかは好みによるから難しいな。
私はルーフ付いてないべランダのほうが気に入ってる
台風の時はベランダルーフは大丈夫っぽかったけど
カーポートぶるんぶるん揺れてて怖かったよー
戸建のベランダって、マンション時と違ってなんとなく滞在時間が少なった
ほんと洗濯物干すだけにあるって感じ。あんまり広いのはいらないな・・
それか目隠しが欲しい気分。
うち南側ベランダ２箇所で片方つけて片方つけてない
布団干すのはつけてないほうに干すと最高、夏は恐ろしいくらい暑くなる
屋根付いてるほうは確かに多少暗くなるがそこには洗濯物干してる
どっちがいいかは好みによるから難しいな。
私はルーフ付いてないべランダのほうが気に入ってる
台風の時はベランダルーフは大丈夫っぽかったけど
カーポートぶるんぶるん揺れてて怖かったよー
戸建のベランダって、マンション時と違ってなんとなく滞在時間が少なった
ほんと洗濯物干すだけにあるって感じ。あんまり広いのはいらないな・・
それか目隠しが欲しい気分。
>>265
屋根を出っ張らせられればそれが一番いいと思うけど・・
うちはポリの屋根をつけました。
壁に固定して、さらにベランダの内側にも柱で固定するので
台風で飛びそうとか全然ないです。
暗くもない。紫外線防止効果があるらしいので
洗濯物干すときも日焼けしにくい（とおもう)
ただ、見た目一気に所帯じみるよ。
屋根を出っ張らせられればそれが一番いいと思うけど・・
うちはポリの屋根をつけました。
壁に固定して、さらにベランダの内側にも柱で固定するので
台風で飛びそうとか全然ないです。
暗くもない。紫外線防止効果があるらしいので
洗濯物干すときも日焼けしにくい（とおもう)
ただ、見た目一気に所帯じみるよ。
>265
２階のベランダですか？
２階なら屋根を大きくして軒を深くしたほうがいいと思いますよ。
立地条件にもよるけど２階の南側の窓ならたいていは日当たりがいいのでは？
ベランダに屋根つけないと直射で日が差してきて室内がかなり暑くなりますよ。
うちも２階リビングの窓は軒を深くしました。
元々日当たりがいいので暗さが気になることはないですよ。
２階のベランダですか？
２階なら屋根を大きくして軒を深くしたほうがいいと思いますよ。
立地条件にもよるけど２階の南側の窓ならたいていは日当たりがいいのでは？
ベランダに屋根つけないと直射で日が差してきて室内がかなり暑くなりますよ。
うちも２階リビングの窓は軒を深くしました。
元々日当たりがいいので暗さが気になることはないですよ。
うちの実家は15年くらい前に新築したんだけど
最初はベランダに屋根はつけてなかったのね。
でも10年以上経ってから取り付けてたよ。
やっぱり雨の日とか便利みたい。
うちは普通の2階建てで1階がﾘﾋﾞﾝｸﾞだから
夕立とかでいきなりザーーー！っと来た時
2階に上がって取り込むからそれだけで結構濡れたりしてたみたい。
最初はベランダに屋根はつけてなかったのね。
でも10年以上経ってから取り付けてたよ。
やっぱり雨の日とか便利みたい。
うちは普通の2階建てで1階がﾘﾋﾞﾝｸﾞだから
夕立とかでいきなりザーーー！っと来た時
2階に上がって取り込むからそれだけで結構濡れたりしてたみたい。
うちは、東向きに洗濯物用のベランダがあるんだけど、軒が短かったので、
夏前にテント屋さんに頼んでオーニングをつけました。
ちょっとカフェっぽい縞模様で、かわいくてお気に入りです。
夏前にテント屋さんに頼んでオーニングをつけました。
ちょっとカフェっぽい縞模様で、かわいくてお気に入りです。
ウチは一箇所がインナーバルコニーで一箇所が屋根のないベランダです。
と言っても軒が深いので半分くらい屋根がかかっている。
以前の家は屋根がかかってなかったので、出先で雨が降ると気がかりで
屋根が欲しくてたまらなかった。
いざ屋根がついて見ると冬乾きの悪いのが気になりますｗ
271さんの言うとおり、条件によりますが、南側ならつけても支障ないし、
付けないと暑すぎるということもあるかもしれません。
と言っても軒が深いので半分くらい屋根がかかっている。
以前の家は屋根がかかってなかったので、出先で雨が降ると気がかりで
屋根が欲しくてたまらなかった。
いざ屋根がついて見ると冬乾きの悪いのが気になりますｗ
271さんの言うとおり、条件によりますが、南側ならつけても支障ないし、
付けないと暑すぎるということもあるかもしれません。
うちの裏のお宅、高齢の夫婦が住んでいるのだけど、
朝七時前から布団叩く。
天気のいい日は必ずだ。
うちは二階の北側を寝室にしているので、
いつもそれで起こされる。
天気の悪い日や、夜中に雨が降ったときなどはさすがに干さないから静かだが。
近所にDQNは少ないが、これは予想外でした・・・・
年寄りには気をつけろ。
朝七時前から布団叩く。
天気のいい日は必ずだ。
うちは二階の北側を寝室にしているので、
いつもそれで起こされる。
天気の悪い日や、夜中に雨が降ったときなどはさすがに干さないから静かだが。
近所にDQNは少ないが、これは予想外でした・・・・
年寄りには気をつけろ。
壁の一面だけ壁紙変えるなんてヘンチクリン。
センス悪い。
センス悪い。
>276
「アクセントクロス」を知らんのかｗ
「アクセントクロス」を知らんのかｗ
>>276
そう？
私はｶｺｲｲと思うけどな～
イギリスのとある田舎ホテルに泊まった時、まさしく壁の１面だけが違う色だった。
１面がガーネット色で、他は白。素敵だったよ。
もちろんそのまんまを日本の家で取り入れるのは難しいとは思うけど
あんまりそういう部屋を見たことがなかったので、新鮮でよかった。
そう？
私はｶｺｲｲと思うけどな～
イギリスのとある田舎ホテルに泊まった時、まさしく壁の１面だけが違う色だった。
１面がガーネット色で、他は白。素敵だったよ。
もちろんそのまんまを日本の家で取り入れるのは難しいとは思うけど
あんまりそういう部屋を見たことがなかったので、新鮮でよかった。
ｶｯｺｲｲと思うけど、すぐ飽きないかな～。
って、そんな冒険ﾊﾅから出来ない小心者。
って、そんな冒険ﾊﾅから出来ない小心者。
うちも迷ったけど、やめたー。
続き間の和室が、少し濃い目の壁紙だったんで。
ちょっと後悔
続き間の和室が、少し濃い目の壁紙だったんで。
ちょっと後悔
>>279
そういう人はカーテンかタペストリーで冒険すればいい
そういう人はカーテンかタペストリーで冒険すればいい
モダン系の家で見たよ。
トイレとか和室とか寝室とか書斎の一面が茶色系になってた。
格好良かった。
トイレとか和室とか寝室とか書斎の一面が茶色系になってた。
格好良かった。
>>265です
沢山の意見をありがとうございました。
狭小地なので、庭はなく、洗濯物を干すスペースも、南だけです。
ベランダの端に独立柱をたてて軒を出すか、柱を立てずに軒だけ伸ばすかを考えようかと思います。
ただ、切り妻の三角方なので、軒天をベランダ部分にもしますか？と聞かれさらに迷う・・・
旦那は、今まで日が全く入らないような家なので直射日光浴びたいと言ってます。
あ～悩む・・・
沢山の意見をありがとうございました。
狭小地なので、庭はなく、洗濯物を干すスペースも、南だけです。
ベランダの端に独立柱をたてて軒を出すか、柱を立てずに軒だけ伸ばすかを考えようかと思います。
ただ、切り妻の三角方なので、軒天をベランダ部分にもしますか？と聞かれさらに迷う・・・
旦那は、今まで日が全く入らないような家なので直射日光浴びたいと言ってます。
あ～悩む・・・
>285
じゃ、あなたがアクセントクロスを選択しなければいいだけの話。
わざわざヘンチクリンだのセンス悪いだの書く必要があるのか？
じゃ、あなたがアクセントクロスを選択しなければいいだけの話。
わざわざヘンチクリンだのセンス悪いだの書く必要があるのか？
アクセントクロスもボーダーも趣味の問題だからおかしいおかしくないなんて議論は不要。
自分は天井との境にボーダー入れたいとひそかに思ってる
自分は天井との境にボーダー入れたいとひそかに思ってる
ボーダー、見積もりを取ったら結構な額に。
トイレにだけつけようかしら。
トイレにだけつけようかしら。
壁紙とか内装関係は、飽きそうだからとか、
何にでも合わせやすいとかいう基準で選ぶと、
私は間違いなく後悔するタイプ。
せっかく自分の家を建てるんだから、後悔はなるべく
少ない方がいい・・・と思って、一面だけ遊んでみました。
大成功の大満足。
何にでも合わせやすいとかいう基準で選ぶと、
私は間違いなく後悔するタイプ。
せっかく自分の家を建てるんだから、後悔はなるべく
少ない方がいい・・・と思って、一面だけ遊んでみました。
大成功の大満足。
先日、「あまり使わない部屋だからインテリアには頼まず自分で買っちゃえ」と思って
いた部屋のカーテンやブラインド、ロールスクリーンを買いにいきました。
感想としては、規格サイズのカーテン以外はインテリアに頼んでおけばよかったです。
あとから買うのはめんどくさいし、やっぱりケチる。ちゃんと窓枠サイズを測ったつもり
でも、取り付けたときにキレイな位置になるか自信ない。
カーテンは価格の幅が大きいけど、ブラインドやロールスクリーンはそんなに高級品
もないので、あとからの手間を考えるとHMのインテリアにまとめて頼んだ方がラクです。
いた部屋のカーテンやブラインド、ロールスクリーンを買いにいきました。
感想としては、規格サイズのカーテン以外はインテリアに頼んでおけばよかったです。
あとから買うのはめんどくさいし、やっぱりケチる。ちゃんと窓枠サイズを測ったつもり
でも、取り付けたときにキレイな位置になるか自信ない。
カーテンは価格の幅が大きいけど、ブラインドやロールスクリーンはそんなに高級品
もないので、あとからの手間を考えるとHMのインテリアにまとめて頼んだ方がラクです。
HMインテリアに頼んだカーテン一式
いくら良いもの頼んだにしてもチョット高すぎ。
その見積もりをオーダーカーテン屋に見せて
「お宅なら同じ物やるとしたらいくらで出来る？」と聞いたら
2,30万安くできるとの返事。
HMに値切るのもと思ったので「こういうわけで・・」とお断りしたら
HMもその安い値段にしてくれた。
いくら良いもの頼んだにしてもチョット高すぎ。
その見積もりをオーダーカーテン屋に見せて
「お宅なら同じ物やるとしたらいくらで出来る？」と聞いたら
2,30万安くできるとの返事。
HMに値切るのもと思ったので「こういうわけで・・」とお断りしたら
HMもその安い値段にしてくれた。
HMのｲﾝﾃﾘｱなんて一番高い所だよね。
うちも一応提案はされたけど、ｶｰﾃﾝ類は全部断りました。
うちも一応提案はされたけど、ｶｰﾃﾝ類は全部断りました。
ＨＭにもよるのかな。
うちはメーカー品(川島など)の普通のグレードのものは半額だった。
同メーカーでもシリーズによって値引き率が違う。
他で作ろうと思ってたんだけど、コーディネーターさんに断りにくくて。
でも、仕立ても丁寧だし、取り付け料も別途には取られないので、
結果的には安かったと思っている。
カーテン王国オリジナルとか、一窓いくらのカーテン屋さんで作るなら、そちら
の方が安いだろうけど。
うちはメーカー品(川島など)の普通のグレードのものは半額だった。
同メーカーでもシリーズによって値引き率が違う。
他で作ろうと思ってたんだけど、コーディネーターさんに断りにくくて。
でも、仕立ても丁寧だし、取り付け料も別途には取られないので、
結果的には安かったと思っている。
カーテン王国オリジナルとか、一窓いくらのカーテン屋さんで作るなら、そちら
の方が安いだろうけど。
294 ：可愛い奥様：2005/09/23(金) 17:54:51 ID:RUOgbLSd
高気密、高断熱の家じゃない私の家、電気のスイッチから少し、
風が入ってくるんだけどこれって普通？
風が入ってくるんだけどこれって普通？
>>295
レスありがとう。
今、ググッてきたら、窓を締め切って換気扇が
回ってたりすると入る事もあるらしい。
新築したばかりで、ちょっとでも変わったことがあると、
疑心暗鬼になっちゃって、欠陥かと思っちゃった。
レスありがとう。
今、ググッてきたら、窓を締め切って換気扇が
回ってたりすると入る事もあるらしい。
新築したばかりで、ちょっとでも変わったことがあると、
疑心暗鬼になっちゃって、欠陥かと思っちゃった。
疑心暗鬼になる気持ちわかるなぁ。
電気のスィッチから風？ってわからない。
二世帯などでホームエレベーターではなく
エレベーターを付けているお宅の方いらっしゃいますか？（３階程度）
今現在車椅子や傷害などで階段を上げれないという家族はいませんが
老人がいるため、万が一を思うと付けておきたいところなんですが
費用がかかりすぎると設計士に言われて義母が尻込みしてしまいました。
でもお金には代えられない付加価値もあるような気がしています。
あって良かった、必要なかった等
何かアドバイスいただけませんでしょうか
エレベーターを付けているお宅の方いらっしゃいますか？（３階程度）
今現在車椅子や傷害などで階段を上げれないという家族はいませんが
老人がいるため、万が一を思うと付けておきたいところなんですが
費用がかかりすぎると設計士に言われて義母が尻込みしてしまいました。
でもお金には代えられない付加価値もあるような気がしています。
あって良かった、必要なかった等
何かアドバイスいただけませんでしょうか
300 ：可愛い奥様：2005/09/24(土) 01:18:44 ID:svR9bbug
>>299
うちは結局付けなかったのですが
モデルハウスを見て回ってる時の各社営業の話を・・・
エレベーター付きのモデルハウスの営業に訊ねると
だいたい「薦めない」「う～～ん・・・」という反応。
ポンと「オススメ！」と返事がきたところはありませんでした。
理由は年一回の点検整備（義務）が意外に大変、面倒なこと等。
実際住んでみると一年はアッという間。お金もかかる。
あるHMでエレベーターよりは、と薦められたのが
階段に取り付けた椅子が上がっていくタイプでした。
お役に立たないかもしれませんが
そんなことがありました。
うちは結局付けなかったのですが
モデルハウスを見て回ってる時の各社営業の話を・・・
エレベーター付きのモデルハウスの営業に訊ねると
だいたい「薦めない」「う～～ん・・・」という反応。
ポンと「オススメ！」と返事がきたところはありませんでした。
理由は年一回の点検整備（義務）が意外に大変、面倒なこと等。
実際住んでみると一年はアッという間。お金もかかる。
あるHMでエレベーターよりは、と薦められたのが
階段に取り付けた椅子が上がっていくタイプでした。
お役に立たないかもしれませんが
そんなことがありました。
うちは、階段の脇に将来取り付けられるように空間（現在は物置）を作りました。
場所さえ確保しておけば、比較的簡単に取り付けられるみたいですよ。
今、必要がなければ、そうしておかれたら？機械だって日進月歩だし。
場所さえ確保しておけば、比較的簡単に取り付けられるみたいですよ。
今、必要がなければ、そうしておかれたら？機械だって日進月歩だし。
電気のスィッチから風、私もわからない。
外壁、工務店との認識の相違で思いもよらない色になっちゃったよ
しかーし固執してるのは私だけで
家族はこの色でも…って感じだし実両親もｶﾈ掛かるから妥協しろって感じだし…
でも外観てスゲー大事だよね…
（ちなみに親からは一切援助してもらってません）
外壁トラブルにあった奥、解決策打開策など教えていただきたいす･･･
しかーし固執してるのは私だけで
家族はこの色でも…って感じだし実両親もｶﾈ掛かるから妥協しろって感じだし…
でも外観てスゲー大事だよね…
（ちなみに親からは一切援助してもらってません）
外壁トラブルにあった奥、解決策打開策など教えていただきたいす･･･
おいおいスイッチから風って、欠陥じゃん
特に断熱材がグラスウールだと、しけってかびるよ
壁をつたって床下の空気が出てくると、
シロアリ駆除剤で汚染された空気をあびることになるよ
特に断熱材がグラスウールだと、しけってかびるよ
壁をつたって床下の空気が出てくると、
シロアリ駆除剤で汚染された空気をあびることになるよ
306 ：可愛い奥様：2005/09/24(土) 07:54:59 ID:56bGBBT7
低気密
307 ：可愛い奥様：2005/09/24(土) 08:01:51 ID:CKtNpsOL
グラスウールってアスベスト？
いや普通にスイッチから隙間風ってあるでしょ。
だから高断熱高気密の家ではスイッチプレート部分もわざわざ気密仕様に
するらしいよ。
だから高断熱高気密の家ではスイッチプレート部分もわざわざ気密仕様に
するらしいよ。
思わず、スイッチに手をかざして見ちゃった。
やっぱりわからない。
すぐわかるくらいなら大変だと思うけど...
壁体内通気のとこってそうなの？
やっぱりわからない。
すぐわかるくらいなら大変だと思うけど...
壁体内通気のとこってそうなの？
>>299
ホームエレベーターでなくてエレベーターっていう意味がわかりませんが・・・
うちは木造３階建てでエレベーターをつけています。
二階リビングなので、すごく便利。
体調が悪いとき、足が悪い人、大きな荷物があるときなど使っています。
もう１０年になりますが目立った不調もないしいいですよ。
実際に車椅子が乗るサイズとなると結構大きめですがうちはそのサイズにしました。（車椅子と介護者が載れる）
階段につけるのは乗り換えが面倒だし大変です。見た目もよくないし。
費用がかかりすぎる、という基準がわかりませんがメーカーにもよります。
うちは４００万くらいでした。
４００万には変えられません。
ただ、もしも今はちょっと・・・というでのあれば他にもレスがあったように倉庫などでスペースを作っておいたら
いいと思います。
ホームエレベーターでなくてエレベーターっていう意味がわかりませんが・・・
うちは木造３階建てでエレベーターをつけています。
二階リビングなので、すごく便利。
体調が悪いとき、足が悪い人、大きな荷物があるときなど使っています。
もう１０年になりますが目立った不調もないしいいですよ。
実際に車椅子が乗るサイズとなると結構大きめですがうちはそのサイズにしました。（車椅子と介護者が載れる）
階段につけるのは乗り換えが面倒だし大変です。見た目もよくないし。
費用がかかりすぎる、という基準がわかりませんがメーカーにもよります。
うちは４００万くらいでした。
４００万には変えられません。
ただ、もしも今はちょっと・・・というでのあれば他にもレスがあったように倉庫などでスペースを作っておいたら
いいと思います。
>>３０５
壁内通気工法 みたいなのってあるから壁の中を空気が通ったほうがいいっていう作りもあるんじゃないの？と
思ってたけど違うの？
壁内通気工法 みたいなのってあるから壁の中を空気が通ったほうがいいっていう作りもあるんじゃないの？と
思ってたけど違うの？
>>303
うちは塗装だったので塗りなおしてもらいました。
クリーム色だったはずなのにショッキングイエローだったから・・・
ただサイディングだったらもう諦めてたかもしれないです。
ちなみに、一年もすればどうでも良くなりました。
こだわるのは最初だけです。
うちは塗装だったので塗りなおしてもらいました。
クリーム色だったはずなのにショッキングイエローだったから・・・
ただサイディングだったらもう諦めてたかもしれないです。
ちなみに、一年もすればどうでも良くなりました。
こだわるのは最初だけです。
住宅展示場に行ったら、裏のｴｱｺﾝ室外機の数をﾁｪｯｸした方がいいかもね。
ひろ～い家に５つも・・・
高気密の家だったら１つで済む。ｽｴﾃﾞﾝﾊｳｽもそうかも？
ひろ～い家に５つも・・・
高気密の家だったら１つで済む。ｽｴﾃﾞﾝﾊｳｽもそうかも？
>314
書き方が悪かったわ
高断熱高気密の家ですね。実はうちもそう。
全室ｴｱｺﾝあり、外の室外機は1台だけです。
書き方が悪かったわ
高断熱高気密の家ですね。実はうちもそう。
全室ｴｱｺﾝあり、外の室外機は1台だけです。
>315
それはただ「マルチエアコン」を入れただけの話では？
別に高高の家じゃなくてもマルチエアコンは設置できるし。
それはただ「マルチエアコン」を入れただけの話では？
別に高高の家じゃなくてもマルチエアコンは設置できるし。
どうしても室外機を一つにしなくては納得できないという人以外には、
マルチエアコンはおすすめできません。
マルチエアコンはおすすめできません。
>>304
>スイッチ部分と本体部分の
>間から風が出ていることですか？？
そうです、そういう事です。手をかざすと少し風を感じる。
原因もわかって納得したので、
とりあえず安心しました。でも一応、不動産屋には何かの機会に
質問してみようと思います。
>>308
高気密、高断熱の家を検討した時に、説明されました。
コンセント、スイッチの裏側にボックスをつけてぴっちり
囲むんですよね。だから高気密、高断熱を謳った家でなければ
そういう処理をしてないわけで、ある程度、空気が入って
しまうんでしょうね。なので即、欠陥とは言えないと思います。
>スイッチ部分と本体部分の
>間から風が出ていることですか？？
そうです、そういう事です。手をかざすと少し風を感じる。
原因もわかって納得したので、
とりあえず安心しました。でも一応、不動産屋には何かの機会に
質問してみようと思います。
>>308
高気密、高断熱の家を検討した時に、説明されました。
コンセント、スイッチの裏側にボックスをつけてぴっちり
囲むんですよね。だから高気密、高断熱を謳った家でなければ
そういう処理をしてないわけで、ある程度、空気が入って
しまうんでしょうね。なので即、欠陥とは言えないと思います。
>317
マルチエアコンは故障した時がやっかいらしいね。
配管は全部壁の中なのかな？だったら水漏れなんかしたら((((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
だよね。
マルチエアコンは故障した時がやっかいらしいね。
配管は全部壁の中なのかな？だったら水漏れなんかしたら((((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
だよね。
321 ：可愛い奥様：2005/09/24(土) 16:02:24 ID:Ot9aDvaX
>>299
私は足が悪いのでエレベーターつけました。
（うちは2階リビング）
結果から言うと私はもちろんですが、家族もとても便利に使ってます。
他につけた色々な設備の中で一番重宝しています。
中には贅沢だと言う人もいましたが、
その人はうちに来て使用してみるとかなり欲しくなったそうです。
確かに費用は馬鹿になりませんでしたが、
うちは2階専用のエレベーターにしたので、200万かからなかったです。
3階以上のものはもっと高かったですけど。
それとエレベーターのメンテナンス代として毎月約5000円ほどかかります。
年払いにすると少しお得ですが・・・
選択の余地があるのなら、階段に取り付けた椅子が上がっていくタイプは
実際に足の悪い私はお勧めしません。
まず足の悪い人は立ったり座ったりの動作が比較的大変なんです。
階段の昇降のたびにその動作をしなければならないのが苦痛です。
乗っている間は体が不安定でこわいです。
それに車椅子では使用できません。
階段に取り付けるため邪魔になります。
設置する費用だけではなくメンテナンス代もかかるので
今現在、必要でないのなら他の人も言ってるように
スペースだけは確保しておいて、後からつけてもいいと思います。
決して贅沢品ではないと思います。
私は足が悪いのでエレベーターつけました。
（うちは2階リビング）
結果から言うと私はもちろんですが、家族もとても便利に使ってます。
他につけた色々な設備の中で一番重宝しています。
中には贅沢だと言う人もいましたが、
その人はうちに来て使用してみるとかなり欲しくなったそうです。
確かに費用は馬鹿になりませんでしたが、
うちは2階専用のエレベーターにしたので、200万かからなかったです。
3階以上のものはもっと高かったですけど。
それとエレベーターのメンテナンス代として毎月約5000円ほどかかります。
年払いにすると少しお得ですが・・・
選択の余地があるのなら、階段に取り付けた椅子が上がっていくタイプは
実際に足の悪い私はお勧めしません。
まず足の悪い人は立ったり座ったりの動作が比較的大変なんです。
階段の昇降のたびにその動作をしなければならないのが苦痛です。
乗っている間は体が不安定でこわいです。
それに車椅子では使用できません。
階段に取り付けるため邪魔になります。
設置する費用だけではなくメンテナンス代もかかるので
今現在、必要でないのなら他の人も言ってるように
スペースだけは確保しておいて、後からつけてもいいと思います。
決して贅沢品ではないと思います。
>>299
ホームエレベーターとエレベーターの違いがよくわかりませんが・・・
個人住宅用ならだいたいホームエレベーターと呼べるはずですよ。
うちはまだ設計が始まったばかりですが、地下1階、地上3階（鉄骨）で
ホームエレベーターを考えています。1階が親世帯、2階の子世帯に
足の悪いのが私を含めて既に2人いるので、なしでは難しい状態。
贅沢なんて言ってられません。
設計士さんかおっしゃるには、止まる階数が多くなればなるほど値段が
高くなるんだとか。皆さんおっしゃるように後から設置もできますが、
エレーベーター設置のためには基礎の補強等も考えないといけないので
設計段階からその旨伝えておくのがいいと思います。
私が参考にしたサイト貼っておきますね。
ttp://www.ads-network.co.jp/ziten/k-03/k-0301.htm
ホームエレベーターとエレベーターの違いがよくわかりませんが・・・
個人住宅用ならだいたいホームエレベーターと呼べるはずですよ。
うちはまだ設計が始まったばかりですが、地下1階、地上3階（鉄骨）で
ホームエレベーターを考えています。1階が親世帯、2階の子世帯に
足の悪いのが私を含めて既に2人いるので、なしでは難しい状態。
贅沢なんて言ってられません。
設計士さんかおっしゃるには、止まる階数が多くなればなるほど値段が
高くなるんだとか。皆さんおっしゃるように後から設置もできますが、
エレーベーター設置のためには基礎の補強等も考えないといけないので
設計段階からその旨伝えておくのがいいと思います。
私が参考にしたサイト貼っておきますね。
ttp://www.ads-network.co.jp/ziten/k-03/k-0301.htm
マルチエアコンは燃費が悪いから、敷地が狭くて室外機を置くスペースがない人
が検討するイメージだけど。
が検討するイメージだけど。
>324
横ですが
例えば、車椅子を利用する人が、家で一人で過ごす時にはとても助かると思うよ。
ホームエレベータって、階段の横に簡易的に取り付けるアレのことかと想像しますが
あれなら、介助してもらわないと乗り移れない場合もあるかと。
（・・と322さんもおっしゃってますね・・）
それに、簡易昇降機なら、車椅子から昇降機、昇降機から車椅子
と二度も移動しないといけないし、車椅子も各階に必要になるよね。
横ですが
例えば、車椅子を利用する人が、家で一人で過ごす時にはとても助かると思うよ。
ホームエレベータって、階段の横に簡易的に取り付けるアレのことかと想像しますが
あれなら、介助してもらわないと乗り移れない場合もあるかと。
（・・と322さんもおっしゃってますね・・）
それに、簡易昇降機なら、車椅子から昇降機、昇降機から車椅子
と二度も移動しないといけないし、車椅子も各階に必要になるよね。
なんだか分からなかったので、ホームエレベータと一般のエレベータの違いを調べてみた。
箱部分の移動距離など、大きさの規格の違いみたい。
軽自動車と普通車の違いみたいなものなのかな？
階段の昇降機とは別。
箱部分の移動距離など、大きさの規格の違いみたい。
軽自動車と普通車の違いみたいなものなのかな？
階段の昇降機とは別。
あ！そうなんだ。
それは大変失礼致しました。
>326
ｱﾘｶﾞﾄー
それは大変失礼致しました。
>326
ｱﾘｶﾞﾄー
>>306
高高と謳っていなくても、それなりの気密がとれているから、換気扇を回すとコンセントから風がはいるんじゃん。
今、在来もツーバイのパクリみたいな構造が多いからね。
風が入るということは、室内の湿気が出て行く隙間があるということになる。
今時の家は、高高でなくても断熱材を入れてるし、かなりヤバイ状態だと思う。
中途半端に気密をとるのが一番危ない。
20年以上も前に北海道で問題になった「なみだ茸」事件を調べてみなよ。
高高と謳っていなくても、それなりの気密がとれているから、換気扇を回すとコンセントから風がはいるんじゃん。
今、在来もツーバイのパクリみたいな構造が多いからね。
風が入るということは、室内の湿気が出て行く隙間があるということになる。
今時の家は、高高でなくても断熱材を入れてるし、かなりヤバイ状態だと思う。
中途半端に気密をとるのが一番危ない。
20年以上も前に北海道で問題になった「なみだ茸」事件を調べてみなよ。
壁に付ける室内用の物干し（収納可能で使う時だけ竿がでる）の
名称ってわかる方いますか？
どこかの内覧会で見たのですが、検索しても探せません；；
名称ってわかる方いますか？
どこかの内覧会で見たのですが、検索しても探せません；；
電動のやつでしたっけ？
「ホシ姫」じゃなかったかな、違ってたらｽﾏｿ
「ホシ姫」じゃなかったかな、違ってたらｽﾏｿ
松下電工のね
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 01:12 ID:???
マジ質問でつ
住宅メーカーの防蟻シート（床の底と基礎の間）って効果あり？
１０年目で天然素材の薬品を塗りたがっているのだが？
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 22:54 ID:???
美佐輪だな
隙間があると意味ないジャンとおもわれ
しろあり被害がおおいので10年で薬品処理か？
しょせんベニアハウスだからね
営業にベニアハウスと言ったらマジきれてた
「ベニアじゃありません、パネルです。」
どっからみても9mmベニアじゃん。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 19:16 ID:???
防蟻シートに１０年点検でヤクを塗りたがるのは美佐輪だけかい？
>>52 のＨＰは勉強になるな。
アリ以外の不具合を指摘したら困っていたな、ベニアＨの担当者。
返事は来るのだろうか？？
マジ質問でつ
住宅メーカーの防蟻シート（床の底と基礎の間）って効果あり？
１０年目で天然素材の薬品を塗りたがっているのだが？
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 22:54 ID:???
美佐輪だな
隙間があると意味ないジャンとおもわれ
しろあり被害がおおいので10年で薬品処理か？
しょせんベニアハウスだからね
営業にベニアハウスと言ったらマジきれてた
「ベニアじゃありません、パネルです。」
どっからみても9mmベニアじゃん。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 19:16 ID:???
防蟻シートに１０年点検でヤクを塗りたがるのは美佐輪だけかい？
>>52 のＨＰは勉強になるな。
アリ以外の不具合を指摘したら困っていたな、ベニアＨの担当者。
返事は来るのだろうか？？
筑８年の家ですがＨＭからアスベスト含有建材のお知らせが来ています。
通常の生活においては問題ないそうですが、どこも交換可能な箇所でした。
みなさんのお宅ではどうされますか？
ちなみに、我家ではキッチンの化粧壁接着剤とキッチンの吊り戸の板です。
アスベスト問題なんて古い公共施設や工場などの話であり、各家庭には
関係ない話だと思っていたので驚きました。
通常の生活においては問題ないそうですが、どこも交換可能な箇所でした。
みなさんのお宅ではどうされますか？
ちなみに、我家ではキッチンの化粧壁接着剤とキッチンの吊り戸の板です。
アスベスト問題なんて古い公共施設や工場などの話であり、各家庭には
関係ない話だと思っていたので驚きました。
↑どこのスレ？
>>333
筑じゃないや、築だよ！ごめん。
筑じゃないや、築だよ！ごめん。
337 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/25(日) 21:48:57 ID:o02kMq3T
>>329
松下電工／ホシ姫サマ
http://www.kawaguchigiken.co.jp/monohoshi/ur.html
川口技研／ホスクリーン
http://www.kawaguchigiken.co.jp/monohoshi/ur.html
電動はホシ姫だけ。ホスクリーンは近藤典子の家でも使っているらしい。
松下電工／ホシ姫サマ
http://www.kawaguchigiken.co.jp/monohoshi/ur.html
川口技研／ホスクリーン
http://www.kawaguchigiken.co.jp/monohoshi/ur.html
電動はホシ姫だけ。ホスクリーンは近藤典子の家でも使っているらしい。
339 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/25(日) 23:00:23 ID:w1d04Fyt
防蟻シートって交換が必要ないというＨＭと、半永久的で交換必要なしと言う所
があった。（鉄骨）
ウチは交換必要なしって言われたんだけど、一年目からキッチンの勝手口から
たまーに小さい蟻が入ってくる。（白くないけどｗ）
気になって先日の定期点検のときに聞いてみたら、家の外から入ってくることは
あるけど、家の下から上がってくることはないと言われた。
でも、木造って防蟻シートじゃなくて、１ｍ位の高さまで薬剤を塗布、注入
するんじゃなかった？（ミサワは鉄骨もあるけど。）
ここって何か時々ミサワ叩きの人が現れるね。
ベランダが落ちたってのもあったね。
があった。（鉄骨）
ウチは交換必要なしって言われたんだけど、一年目からキッチンの勝手口から
たまーに小さい蟻が入ってくる。（白くないけどｗ）
気になって先日の定期点検のときに聞いてみたら、家の外から入ってくることは
あるけど、家の下から上がってくることはないと言われた。
でも、木造って防蟻シートじゃなくて、１ｍ位の高さまで薬剤を塗布、注入
するんじゃなかった？（ミサワは鉄骨もあるけど。）
ここって何か時々ミサワ叩きの人が現れるね。
ベランダが落ちたってのもあったね。
340 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/25(日) 23:03:08 ID:w1d04Fyt
交換が必要だと言うＨＭと必要なしと言うＨＭがあるの間違いです。スマソ。
341 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/25(日) 23:09:11 ID:kULudU2w
342 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/25(日) 23:57:07 ID:tRwIzcmT
=329
>>330,337
教えてくださってありがとさんです。
ただこれじゃなかったのです。。。
展示場で見たのは、天井ではなくて壁に付いていて、
手動で前面に竿がでるものでした。出し入れが簡単だったので、
良いな～と思って。
知ってる方がいたら教えてくださいませ。
>>330,337
教えてくださってありがとさんです。
ただこれじゃなかったのです。。。
展示場で見たのは、天井ではなくて壁に付いていて、
手動で前面に竿がでるものでした。出し入れが簡単だったので、
良いな～と思って。
知ってる方がいたら教えてくださいませ。
343 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 00:02:19 ID:tRwIzcmT
=329
すみません、今「ホシ姫サマ」の商品一覧を見ましたら、ありました；；
商品一覧の一番下のやつです。
ありがとうございました。
すみません、今「ホシ姫サマ」の商品一覧を見ましたら、ありました；；
商品一覧の一番下のやつです。
ありがとうございました。
344 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 00:15:17 ID:GeAZ9N3a
これから家建てるんですが、セキスイハイムなどのメーカー住宅ってどうなんでしょうか？
話だけ聞いていると良いことだらけなんですが。
実際の所どうなんでしょうか？
話だけ聞いていると良いことだらけなんですが。
実際の所どうなんでしょうか？
345 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 00:49:16 ID:nyXG53oR
346 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 01:59:44 ID:Rm+l5aG+
ベネのふりーとーくに新築に入って、
ＩＨ使うたびに気分が悪くなるってスレたってるよ。
使ってるときだけみたいだから、化学物質過敏症でもないみたい。
怖いね。うちはガスにしてよかった。
ＩＨ使うたびに気分が悪くなるってスレたってるよ。
使ってるときだけみたいだから、化学物質過敏症でもないみたい。
怖いね。うちはガスにしてよかった。
347 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 07:31:46 ID:55bJ2wt6
>>346
うちはそんなこと全くありませんが？
うちはそんなこと全くありませんが？
348 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 07:39:46 ID:Kbd5Q05A
その話題は荒れるからスルー推奨
349 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 08:07:16 ID:5K3xmmfo
電磁波アレルギーぢゃ？
350 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 08:41:53 ID:f9oTHw0O
ＩＨ使うたびに気分が悪くなるなら、携帯電話を使ってもなるはず。
351 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 08:54:59 ID:Bd7pu+sS
単なる料理嫌いとか？ｗ
352 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 09:38:56 ID:55bJ2wt6
353 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 09:49:57 ID:OYhtIrWL
最近うちの辺りで建て替え時期なのか、何軒か建て替え
してるお宅がある。逆に空き地をつぶして建売住宅も何ヶ所か
出来てきている。
建築過程を見たり参考にするのが好きで、たまに遠巻きに
拝見しているけどホント家造りって施主も勉強していないと難しい。
建売住宅の基礎がすっごく丁寧に乾燥・アンカーボルトも真っ直ぐに
埋めてあると思ったら、とあるＨＭの注文建築のお宅のアンカーボルトが
遠巻きに見てもバラバラと軽く曲がっている。
してるお宅がある。逆に空き地をつぶして建売住宅も何ヶ所か
出来てきている。
建築過程を見たり参考にするのが好きで、たまに遠巻きに
拝見しているけどホント家造りって施主も勉強していないと難しい。
建売住宅の基礎がすっごく丁寧に乾燥・アンカーボルトも真っ直ぐに
埋めてあると思ったら、とあるＨＭの注文建築のお宅のアンカーボルトが
遠巻きに見てもバラバラと軽く曲がっている。
354 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 10:08:52 ID:1i0RfhiY
>>352
パソコンもダメなんじゃない？
パソコンもダメなんじゃない？
355 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 10:36:49 ID:55bJ2wt6
356 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 10:38:06 ID:wz9kPwof
電磁波過敏症って、花粉症のように世間的に認知されるまで
長い時間がかかりそう。
ＩＨクッキングヒーターの危険性がはっきりするのも、アスベストが
危険だったとわかるぐらいの時間がたたないとダメだろうね～。
長い時間がかかりそう。
ＩＨクッキングヒーターの危険性がはっきりするのも、アスベストが
危険だったとわかるぐらいの時間がたたないとダメだろうね～。
357 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 10:43:15 ID:Rm+l5aG+
ＩＨから出る電磁波はパソコンなんかとはレベルが違うんだってね。
熱で料理まで作れちゃうくらいですからね。
あー、恐ろしい。
熱で料理まで作れちゃうくらいですからね。
あー、恐ろしい。
358 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 10:50:12 ID:khVQfOoo
359 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 10:51:49 ID:wz9kPwof
>>358
そうだろうね～
そうだろうね～
360 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 10:57:53 ID:wz9kPwof
361 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 10:59:58 ID:NX/CHhvF
何か、凄い事になっている…
ウチはまだ、キッチンの事まで深く考える段階までは至っては居ないが
ココは、ＩＨマンセーなのか？
なんで、ここまで荒れるんだろ。
ウチはまだ、キッチンの事まで深く考える段階までは至っては居ないが
ココは、ＩＨマンセーなのか？
なんで、ここまで荒れるんだろ。
362 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 11:13:30 ID:uDyO8bAt
ＩＨスレってなくなっちゃったの？
向こうでやって欲しいよ。
向こうでやって欲しいよ。
363 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 11:18:52 ID:55bJ2wt6
ＩＨネタは絶対に荒れるからもうこれでおしまい！
ここで、わからない事をわからない人達でうだうだ言い合っても仕方ないっしょ。
専門家が今後解決してくれるよ。
それまで不安ならIH使わなきゃいいし、
気にしないなら使えばいいし。
もう終了！
はい、次の燃料投下頼む。
ここで、わからない事をわからない人達でうだうだ言い合っても仕方ないっしょ。
専門家が今後解決してくれるよ。
それまで不安ならIH使わなきゃいいし、
気にしないなら使えばいいし。
もう終了！
はい、次の燃料投下頼む。
364 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 11:33:03 ID:S2Cj2Dpp
家を建てるため、土地を探しています。
皆様が重視した条件は何ですか？
ちなみに私。
・小学校に近い
・坪7～8万以内（田舎なので安い）
・出来れば住宅地、新興住宅地なら、尚良い
・林、山を背負った所は嫌
・夫の通勤時間30分前後
これも必要！てのがあったら、教えてください。
皆様が重視した条件は何ですか？
ちなみに私。
・小学校に近い
・坪7～8万以内（田舎なので安い）
・出来れば住宅地、新興住宅地なら、尚良い
・林、山を背負った所は嫌
・夫の通勤時間30分前後
これも必要！てのがあったら、教えてください。
365 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 11:40:11 ID:Qo+bISr7
車以外での交通手段、かな。
366 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 11:46:49 ID:JNJvJRq4
近いだけでなくどの校区に入るかも重要だと思う。
中学によっては進学メインのもあれば荒れたりしてるとこもある。
もちろん すべて私立と決めてる場合は問題ないけど。
あと、買い物などの利便性も必要だと思う
中学によっては進学メインのもあれば荒れたりしてるとこもある。
もちろん すべて私立と決めてる場合は問題ないけど。
あと、買い物などの利便性も必要だと思う
367 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 12:03:22 ID:0F4gUb6E
日当たり
坪１０万以下ってうらやましい
敷地広く取れそうだから採光は問題なさそうだ
あとは地盤かなー
坪１０万以下ってうらやましい
敷地広く取れそうだから採光は問題なさそうだ
あとは地盤かなー
368 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 12:08:26 ID:KvANncTW
周りの雰囲気もね。
田舎でも幹線道路や大型スーパーの近くだと車が多くていや。
迷惑施設が近くにないことも重要。
田舎だとよく産廃廃棄場を見かけるから注意。
田舎でも幹線道路や大型スーパーの近くだと車が多くていや。
迷惑施設が近くにないことも重要。
田舎だとよく産廃廃棄場を見かけるから注意。
369 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 12:10:51 ID:eGvBc0s8
370 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 12:27:57 ID:55bJ2wt6
各自治体の出してるハザードマップもあればいいね。
水につかりそうな所、又は浸かった事のある所、がけ崩れの恐れがある所など、
問い合わせればあるかもね。
後は周りの環境かな～
休日、平日の各違う時間帯で何度か行ってみるとか、
変電所や汚水処理施設がそばに無いところ。
工場のニオイなんかも結構あったりする。
誰かも書いてたけど、幹線道路から離れていることと、
車以外の交通の便。
後は買い物だ～
水につかりそうな所、又は浸かった事のある所、がけ崩れの恐れがある所など、
問い合わせればあるかもね。
後は周りの環境かな～
休日、平日の各違う時間帯で何度か行ってみるとか、
変電所や汚水処理施設がそばに無いところ。
工場のニオイなんかも結構あったりする。
誰かも書いてたけど、幹線道路から離れていることと、
車以外の交通の便。
後は買い物だ～
371 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 12:30:14 ID:Lj5AoeSu
土地話に便乗。
①道路付けが北向きで３６坪ほぼ正方形。
②道路付けは南西向きで３６坪横長、但し、４ｍ道路を挟んで３階建てマンション有り。
どちらの方が日当たりがとれるでしょうか？
①道路付けが北向きで３６坪ほぼ正方形。
②道路付けは南西向きで３６坪横長、但し、４ｍ道路を挟んで３階建てマンション有り。
どちらの方が日当たりがとれるでしょうか？
372 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 12:33:23 ID:khVQfOoo
>>364
>>366の意見に同意。
小学校だけじゃなくて、中学もね。
近くて安心してたら校区が違ってて、
中学校は遠くて通学路が危険だったって友人が後悔してた。
女の子がいるんだったら通学路も確認してね。
>>366の意見に同意。
小学校だけじゃなくて、中学もね。
近くて安心してたら校区が違ってて、
中学校は遠くて通学路が危険だったって友人が後悔してた。
女の子がいるんだったら通学路も確認してね。
373 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 12:33:35 ID:0Etf4fGZ
近くに素敵なお店が多いこと
幹線道路が近くにないこと
工業地帯ではないこと
真上に送電線・真下に暗渠はないとこ
開発住宅地ではないこと
夫の通勤時間1時間以内（近隣への転勤が多いので）
・・・そんな私は前スレの浸水奥です・・・
幹線道路が近くにないこと
工業地帯ではないこと
真上に送電線・真下に暗渠はないとこ
開発住宅地ではないこと
夫の通勤時間1時間以内（近隣への転勤が多いので）
・・・そんな私は前スレの浸水奥です・・・
374 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 12:56:30 ID:a9PTVP8Y
375 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 13:05:49 ID:N/88mSea
TBSでやってた欠陥住宅はヒドイね～
どこが施工したか好評してほしいね。
調べるとトステムあたりの大手もヒドイ欠陥住宅を建ててるのに
まるで無視して平然と家を売ってるのは凄いと思う。
どこが施工したか好評してほしいね。
調べるとトステムあたりの大手もヒドイ欠陥住宅を建ててるのに
まるで無視して平然と家を売ってるのは凄いと思う。
376 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 13:07:34 ID:uSDFq6FU
>>375
大手は口封じ用の手段も大手ならではなのでね。
某HMはトラブルがあった途端に黒服のごついお兄さん方が数人で家に押しかけて来たらしい。
友人は泣き寝入りしましたよ。
結局は大工さんなど職人が作るわけだから、HMでも地元工務店でもその職人次第ですよね。
大手は口封じ用の手段も大手ならではなのでね。
某HMはトラブルがあった途端に黒服のごついお兄さん方が数人で家に押しかけて来たらしい。
友人は泣き寝入りしましたよ。
結局は大工さんなど職人が作るわけだから、HMでも地元工務店でもその職人次第ですよね。
377 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 13:21:52 ID:55bJ2wt6
378 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 13:30:59 ID:sDzApvz5
379 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 13:34:13 ID:uDyO8bAt
380 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 13:41:38 ID:iRuauZ0M
電磁波の影響を言うのでしたら，IHなんかより電車に乗ることが最も危険です。
厚生労働省が電磁波の環境基準を作ろうとしたらしいのですが，
そうすると電車に人間が乗れなくなってしまい，
その規制案は立ち消えになったと聞いています。
厚生労働省が電磁波の環境基準を作ろうとしたらしいのですが，
そうすると電車に人間が乗れなくなってしまい，
その規制案は立ち消えになったと聞いています。
381 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 13:42:16 ID:hIflpj4P
来年の１２月で頭金が一千万貯まる予定で、今は700万あります。
土地が見つかるのはまだ先だろうと思っていたのですが、すごく
良い土地にめぐり合ってしまいました。どうしよ～。
まだやめておくべき？
土地が見つかるのはまだ先だろうと思っていたのですが、すごく
良い土地にめぐり合ってしまいました。どうしよ～。
まだやめておくべき？
382 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 13:50:49 ID:hIflpj4P
ちなみにその土地は90坪で1400万。8年前くらいに開発された
新興住宅地で売れ残りがかなり多いので、値下げ＆建築条件が
外れました。そのため、どんどん売れているみたい。
他の新興住宅地は坪20万～25万くらい。
実家の近くで、私の出身の校区。水道・ガス引き込み済み・造成済み。
角地。幹線道路から少しはずれている。
気になる点は、前の歩道がへこんでいる部分が多く、10Mくらい
離れた遥か下に池があるので、地盤がもしかして弱い？かなと
思っています。どうしよう。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽください。
新興住宅地で売れ残りがかなり多いので、値下げ＆建築条件が
外れました。そのため、どんどん売れているみたい。
他の新興住宅地は坪20万～25万くらい。
実家の近くで、私の出身の校区。水道・ガス引き込み済み・造成済み。
角地。幹線道路から少しはずれている。
気になる点は、前の歩道がへこんでいる部分が多く、10Mくらい
離れた遥か下に池があるので、地盤がもしかして弱い？かなと
思っています。どうしよう。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽください。
383 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 13:55:59 ID:uDyO8bAt
>>376
大手ＨＭが一顧客に黒服のお兄さんたちねーｗ
どこの大手か是非教えてほしいもんだね。
大手はなにより世間体、評判を気にするよ。
裏ではいろいろあるかもしれないけど、
そんな噂が広まるより、家一軒補修した方が、ずっと安上がりだと思うけど。
大手ＨＭが一顧客に黒服のお兄さんたちねーｗ
どこの大手か是非教えてほしいもんだね。
大手はなにより世間体、評判を気にするよ。
裏ではいろいろあるかもしれないけど、
そんな噂が広まるより、家一軒補修した方が、ずっと安上がりだと思うけど。
384 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 13:56:27 ID:fPWYxJeP
>>381
土地は世界中でたった1つしかありませんよ。
チャンスを逃したら、新取得者が手放すときしかその土地に
ご縁はありません。
土地は、あなたが買うものでなく、土地の方から寄ってくるのです。
と、よく言われます。
土地は世界中でたった1つしかありませんよ。
チャンスを逃したら、新取得者が手放すときしかその土地に
ご縁はありません。
土地は、あなたが買うものでなく、土地の方から寄ってくるのです。
と、よく言われます。
385 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 14:01:28 ID:OYhtIrWL
386 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 14:02:36 ID:0F4gUb6E
>>381
新興住宅はその中で広いほう（値段高い）買っておいたほうがいい
残ってるところが分譲地でも条件いいほうの場所なら買い
場所によっては高く買ってしまった人の僻みを受けることも・・
地盤は想像するよりあらゆる手段使って調べる
新興住宅はその中で広いほう（値段高い）買っておいたほうがいい
残ってるところが分譲地でも条件いいほうの場所なら買い
場所によっては高く買ってしまった人の僻みを受けることも・・
地盤は想像するよりあらゆる手段使って調べる
387 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 14:03:36 ID:8MKbxftS
なぜ売れ残ってたのか、そのへんが気になるところですね。
388 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 14:05:08 ID:fPWYxJeP
389 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 14:07:03 ID:uDyO8bAt
>>382
土地だけ先に買うの？
地盤がちょっと気になるね。
前の道路がへこんでるって地盤沈下じゃないの？
地元の人に聞き込みをするとか、土地に詳しい人に見てもらうとか、
大雨の日に行って見ると良いよ。
高低差があると、思わぬところに水がたまったりするし。
土地だけ先に買うの？
地盤がちょっと気になるね。
前の道路がへこんでるって地盤沈下じゃないの？
地元の人に聞き込みをするとか、土地に詳しい人に見てもらうとか、
大雨の日に行って見ると良いよ。
高低差があると、思わぬところに水がたまったりするし。
390 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 14:17:31 ID:m9V9rn3K
391 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 14:21:54 ID:0Etf4fGZ
>>378
復興中です。
1F床剥がして一部ボード剥がして、で、結局200ﾏｿくらいかかりそう。
一部分だけ修理って、結構かかるのね・・orz
これが安いのか高いのか分からないです。
リフォームスレも覗いてくる（あるのかな）
>>382
地盤のことは、気になるのなら徹底的に調べたほうがいいよー。
軟弱地盤住民ですが、うちの場合、
雨の日の翌日の晴れの日は、土が完全に乾かないで少し湿った色をしています。
まぁ、夏は涼しくてよかったけどね。
復興中です。
1F床剥がして一部ボード剥がして、で、結局200ﾏｿくらいかかりそう。
一部分だけ修理って、結構かかるのね・・orz
これが安いのか高いのか分からないです。
リフォームスレも覗いてくる（あるのかな）
>>382
地盤のことは、気になるのなら徹底的に調べたほうがいいよー。
軟弱地盤住民ですが、うちの場合、
雨の日の翌日の晴れの日は、土が完全に乾かないで少し湿った色をしています。
まぁ、夏は涼しくてよかったけどね。
392 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 14:22:29 ID:bJrbhqgX
393 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 14:22:53 ID:mMmOIXnk
某県の新興住宅地。
元が墓だったのかは知らないけれど、とにかく出ると有名。
気が狂ってその土地を手放すような人も多く、開発から１５年以上建つけどかなり売れ残ってる。
このたびまた少し名前を変えて売り出しを始めたみたい。
温泉が通ってるので（温泉用の蛇口付き）なので県外の人たちは何も知らずに買ってるみたい。
元が墓だったのかは知らないけれど、とにかく出ると有名。
気が狂ってその土地を手放すような人も多く、開発から１５年以上建つけどかなり売れ残ってる。
このたびまた少し名前を変えて売り出しを始めたみたい。
温泉が通ってるので（温泉用の蛇口付き）なので県外の人たちは何も知らずに買ってるみたい。
394 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 14:24:41 ID:uDyO8bAt
>>390
へー。○○ハウスか。そうなんだ。
へー。○○ハウスか。そうなんだ。
395 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 14:26:34 ID:sDzApvz5
>>381
ttp://www.jiban.co.jp/
ここの「地形で見る軟弱地盤マップ」。どぞ。
地盤が弱そうなら買わないほうが良いです。
うちの近所にちょっと雨が降ると道路が冠水してしまうところがあるけど
やっぱり道路がへこんでます。近所には地盤沈下で傾いた家あり。
安いので建売とかは良く売れますが地元の人は買いません。
ttp://www.jiban.co.jp/
ここの「地形で見る軟弱地盤マップ」。どぞ。
地盤が弱そうなら買わないほうが良いです。
うちの近所にちょっと雨が降ると道路が冠水してしまうところがあるけど
やっぱり道路がへこんでます。近所には地盤沈下で傾いた家あり。
安いので建売とかは良く売れますが地元の人は買いません。
397 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 14:37:25 ID:uDyO8bAt
>>381
地元の人はよく知っていて、噂しているものですぞ。
全部が正しいわけではないけれど。
建築条件が外れているなら、よほどひどい所でなければ、
地盤補強して杭などを打って、ちゃんとしたメーカーで立てればよい
とも思うけど、一番低い所とか、水がたまる場所はやめた方がよい。
道路の陥没は、建物の不同沈下が起こる前触れ。
地元の人はよく知っていて、噂しているものですぞ。
全部が正しいわけではないけれど。
建築条件が外れているなら、よほどひどい所でなければ、
地盤補強して杭などを打って、ちゃんとしたメーカーで立てればよい
とも思うけど、一番低い所とか、水がたまる場所はやめた方がよい。
道路の陥没は、建物の不同沈下が起こる前触れ。
398 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 14:38:43 ID:55bJ2wt6
399 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 14:48:17 ID:hIflpj4P
381です。皆様アドバイスありがとうございます。
もうちょっと情報の追加を・・。
場所は低地ではなくて、山を切り開いたような高い所です。
地元なんですが、そこが昔山だったような気がします。
道路は異常ないのですが、歩道に車が乗り上げたような感じで
端の方がガタガタとへっこんでいるのです。
昔から近くに住む地元民に聞いた売れ残りの理由は、
１・売り出しの頃の値段が高すぎた。
２・裏に汚い団地がある。
です。２は住宅街より更に高い位置に汚い団地が
あるので、住宅街の半分くらいは団地が見える位置になる
のが、売れない理由かと。私が購入を検討しているところは
見えないところですが。
地盤については、詳しく調べてみます。
もうちょっと情報の追加を・・。
場所は低地ではなくて、山を切り開いたような高い所です。
地元なんですが、そこが昔山だったような気がします。
道路は異常ないのですが、歩道に車が乗り上げたような感じで
端の方がガタガタとへっこんでいるのです。
昔から近くに住む地元民に聞いた売れ残りの理由は、
１・売り出しの頃の値段が高すぎた。
２・裏に汚い団地がある。
です。２は住宅街より更に高い位置に汚い団地が
あるので、住宅街の半分くらいは団地が見える位置になる
のが、売れない理由かと。私が購入を検討しているところは
見えないところですが。
地盤については、詳しく調べてみます。
400 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 14:49:35 ID:uDyO8bAt
>>391
また大雨が降っても大丈夫なんですよね？
また大雨が降っても大丈夫なんですよね？
401 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 15:04:21 ID:55bJ2wt6
スレ違いすみません。
以前このスレで2ch専用ブラウザでIPが見れるってお聞きしたことがあったのですが、
どのブラウザだったか教えていただけませんか？
もう一年以上前の事なんで、このスレだったか新築スレだったか
忘れてしまったので・・・・
以前このスレで2ch専用ブラウザでIPが見れるってお聞きしたことがあったのですが、
どのブラウザだったか教えていただけませんか？
もう一年以上前の事なんで、このスレだったか新築スレだったか
忘れてしまったので・・・・
402 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 15:27:05 ID:Tv6qOrvC
何故見る必要があるの？
先ずは、その理由を聞くのが先かな。
先ずは、その理由を聞くのが先かな。
403 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 15:31:30 ID:mMmOIXnk
IP見たってどうにもならないよ？
husianasaｎでもしたら？
husianasaｎでもしたら？
404 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 16:20:29 ID:BiRvkC5Q
つまり、汚い団地に住む人々とご近所になる、ということなのかな。
ちょっと微妙ｶﾓ。
ちょっと微妙ｶﾓ。
405 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 16:23:43 ID:PXyu+CcA
家を買いたいですが長男が幼稚園の間は転園させたく
ないのであと2年後くらいです。
今現在貯金が500万くらいあるのですが、家の頭金になれば
と思って貯めています。この前から車の調子が悪くこのまま
だと多分買い替えにねります。車を現金で買うかローンにする
か迷っています。車を現金200万で買うと手元に残るのは300。
何かあった時のために100万は残したいので頭金は200。
あと2年で100万貯められたらいい方なので2年後に300の頭金
で買うか今ローンを組んで現金は残して500万の頭金で
買うか悩んでいます。
家を買う予定が先の場合、頭金って少しでも多いほうが
いいんですよね。でも車の金利もﾊﾞｶにならないし・・・。
頭金で家を買う。でも車のローンなし。
頭金
ないのであと2年後くらいです。
今現在貯金が500万くらいあるのですが、家の頭金になれば
と思って貯めています。この前から車の調子が悪くこのまま
だと多分買い替えにねります。車を現金で買うかローンにする
か迷っています。車を現金200万で買うと手元に残るのは300。
何かあった時のために100万は残したいので頭金は200。
あと2年で100万貯められたらいい方なので2年後に300の頭金
で買うか今ローンを組んで現金は残して500万の頭金で
買うか悩んでいます。
家を買う予定が先の場合、頭金って少しでも多いほうが
いいんですよね。でも車の金利もﾊﾞｶにならないし・・・。
頭金で家を買う。でも車のローンなし。
頭金
406 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 16:38:56 ID:55bJ2wt6
>>402 >>403
すみません。私の勘違いだったようです。
ID変わってしまっているのが本人かどうか知りたかっただけなのです。
一年くらい前の事だったので、情報がごっちゃになってしまっておりました。
スレ違いの質問すみませんでした。
すみません。私の勘違いだったようです。
ID変わってしまっているのが本人かどうか知りたかっただけなのです。
一年くらい前の事だったので、情報がごっちゃになってしまっておりました。
スレ違いの質問すみませんでした。
407 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 16:41:45 ID:hIflpj4P
>>404
その団地と住宅街は、丁度校区が分かれるところで、
小中学校は別なんですが、なんというか場所によっては団地に
見おろされる感じになるというのも不人気の原因かと。
道路ではつながっていませんが、裏に団地のある土地は
軒並み売れ残ってます。
どんなに良い家を建てても、バックが汚い団地じゃ、
良い家も台無しですもんね。
私の狙ってる土地は、全然関係のない場所ですが。
>>405
車のローンがあると家のローンは組めないと聞いた事が
あるのですが。でも家の金利より車の金利の方が
安そうだけど。0.9%キャンペーンとかもありますし。
その団地と住宅街は、丁度校区が分かれるところで、
小中学校は別なんですが、なんというか場所によっては団地に
見おろされる感じになるというのも不人気の原因かと。
道路ではつながっていませんが、裏に団地のある土地は
軒並み売れ残ってます。
どんなに良い家を建てても、バックが汚い団地じゃ、
良い家も台無しですもんね。
私の狙ってる土地は、全然関係のない場所ですが。
>>405
車のローンがあると家のローンは組めないと聞いた事が
あるのですが。でも家の金利より車の金利の方が
安そうだけど。0.9%キャンペーンとかもありますし。
408 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 16:55:39 ID:U4jo/tG8
>>405
何も無理して２００万の車買う事ないではないの？
軽だったら安いよ、何もかも手に入れようとすると失敗する羽目になる。
貯金したいのなら経費もかからない車にしたほうがいいよ。
変に見栄をはると苦しくなるんだよね。
旦那が高給取るなら貯めてかったほうがいいと思います。
何も無理して２００万の車買う事ないではないの？
軽だったら安いよ、何もかも手に入れようとすると失敗する羽目になる。
貯金したいのなら経費もかからない車にしたほうがいいよ。
変に見栄をはると苦しくなるんだよね。
旦那が高給取るなら貯めてかったほうがいいと思います。
409 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 17:03:12 ID:mMmOIXnk
410 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 17:40:10 ID:BwFRYx8S
家買ったからって軽自動車は嫌だよね。
でも貯まるまでとかいってたらいつまでたっても
家なんか建たない。
でも貯まるまでとかいってたらいつまでたっても
家なんか建たない。
411 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 18:00:41 ID:OYhtIrWL
>>405
正直その懐具合だと、キャッシュで軽の中古を安く買って
引き続き住宅購入の為に少しでも頭金ためたほうが得策だとは
思う・・。
まぁ410さんみたく、軽は嫌だとおっしゃる人も多いけど・・。
資金的に不安を感じるけど「住宅も車も必要」って人には
ホント軽って維持費が安いしおすすめだけどな。
正直その懐具合だと、キャッシュで軽の中古を安く買って
引き続き住宅購入の為に少しでも頭金ためたほうが得策だとは
思う・・。
まぁ410さんみたく、軽は嫌だとおっしゃる人も多いけど・・。
資金的に不安を感じるけど「住宅も車も必要」って人には
ホント軽って維持費が安いしおすすめだけどな。
412 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 18:05:05 ID:uDyO8bAt
買いたい家の金額と組めるローンの金額にもよるよね。
頭金なしでも思い切って買ってしまったほうがよい時もあるし、
その金額ではどっち道焼け石に水と言う事もある。
本当に家が欲しいなら車はあきらめたほうがよい時期があるかもしれない。
車必需の地域もあるかもしれないけど。
頭金なしでも思い切って買ってしまったほうがよい時もあるし、
その金額ではどっち道焼け石に水と言う事もある。
本当に家が欲しいなら車はあきらめたほうがよい時期があるかもしれない。
車必需の地域もあるかもしれないけど。
413 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 18:25:48 ID:NJQUyz5l
うわ、今日のレスの伸びはすごいですね！話題をかえてすみませんが、
今日、キッチンが届きました。
２ちゃんの「システムキッチン」の情報を頼りに、大阪のﾐｽﾞｲﾝﾃﾘｱで注文、どきどきして待ってたんですよ。
カタログ注文で不安だったけど、良かったです。値段は国産の中くらい。
ところで、建設中の玄関斜め前に、水道の桝？（直径10ｾﾝﾁくらい、汚水と清水の二つ）が来ています。
これって普通のことなのでしょうか。
なんか玄関先にって、嫌な感じがするんだけど。気にしすぎでしょうか？
今日、キッチンが届きました。
２ちゃんの「システムキッチン」の情報を頼りに、大阪のﾐｽﾞｲﾝﾃﾘｱで注文、どきどきして待ってたんですよ。
カタログ注文で不安だったけど、良かったです。値段は国産の中くらい。
ところで、建設中の玄関斜め前に、水道の桝？（直径10ｾﾝﾁくらい、汚水と清水の二つ）が来ています。
これって普通のことなのでしょうか。
なんか玄関先にって、嫌な感じがするんだけど。気にしすぎでしょうか？
414 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 18:26:54 ID:V0kRwm6d
415 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 18:59:02 ID:uDyO8bAt
ウチは家の前面のおもに駐車スペースに丸い10ｃｍくらいの水道と汚水の枡それに
もっと大きなな雨水枡が数個ある。
一箇所は玄関に近いけど、芝で隠れてるからまあいいかって感じ。
気にする人は気になるかもね。
排水経路の都合で時々玄関ポーチの階段のところに枡があるお宅もあるよ。
それはさすがに上から目立たないようにカバーしていた。
早い段階なら直してもらえるかもしれないけど、気になる様だったら、
外構でうまく敷石とか、植物などでカバーしてもらうとよいと思う。
他所の家を、建築現場も見て歩くと参考になるものだよ。
416 ：405：2005/09/26(月) 19:51:52 ID:OksokQw6
車ですが旦那が仕事の都合上軽では回れないので
普通乗用車の全部込みの最低ラインで200くらいと言われました。
やっぱり300.500くらいの頭金じゃ焼しに水程度の
どうしようもない金額なんですね・・・・・。
ありがとうございました。
普通乗用車の全部込みの最低ラインで200くらいと言われました。
やっぱり300.500くらいの頭金じゃ焼しに水程度の
どうしようもない金額なんですね・・・・・。
ありがとうございました。
417 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 20:02:42 ID:55bJ2wt6
>>416
その金額程度は諸経費もろもろですぐに飛んで行きますよ・・・・・
その金額程度は諸経費もろもろですぐに飛んで行きますよ・・・・・
418 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 20:33:37 ID:UKutq1cb
>>380
[IH+電車]より[電車]の方が影響は小さいと思われ。
[IH+電車]より[電車]の方が影響は小さいと思われ。
419 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 21:03:12 ID:CD9CkJB/
420 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 21:09:30 ID:9GUAEJ9m
>>415
ありがとうございます。
うちは玄関横です。気にすることないのですね。安心しました。
よそのお宅もｺｯｿﾘ観察してみようとオモイマス。
もう今言っても遅い？？て事ばかり、今になって気がつき、半年前に戻りたあい！状態です。
ここに書くのもしょうもないことも多い（話題を共有できそうにないこと）です。住みながらカバーしていけるといいなあ・・・
ありがとうございます。
うちは玄関横です。気にすることないのですね。安心しました。
よそのお宅もｺｯｿﾘ観察してみようとオモイマス。
もう今言っても遅い？？て事ばかり、今になって気がつき、半年前に戻りたあい！状態です。
ここに書くのもしょうもないことも多い（話題を共有できそうにないこと）です。住みながらカバーしていけるといいなあ・・・
421 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 22:48:00 ID:zx5CLXt2
財形住宅融資の金利上がりましたね。1.59→1.74
駆け込みで申し込みしてきます。
駆け込みで申し込みしてきます。
422 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 22:58:18 ID:l0JHjp3d
>>419
トステムはスーパーウォール工法っていう
構造用合板に断熱材をはさんだ壁を使った家を
フランチャイズ方式で売っています。
で、フランチャイズだから大工さんの技術もばらつきがあるらしく・・・・
でも、大工さんの技術にばらつきがあるのは大手も一緒か。
トステムはスーパーウォール工法っていう
構造用合板に断熱材をはさんだ壁を使った家を
フランチャイズ方式で売っています。
で、フランチャイズだから大工さんの技術もばらつきがあるらしく・・・・
でも、大工さんの技術にばらつきがあるのは大手も一緒か。
423 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 23:24:35 ID:uDyO8bAt
大手は構造く体や外壁､屋根は大工じゃなくて、ＨＭの専門の係りが
組み立てるからね。大工は中だけ。
その分いくらか（だいぶ？）リスクは減るんじゃないの。
メーカー、工法によるのかな。
一条工務店は上棟時大工さんがたくさん手伝いに来て組み立ててたね。
組み立てるからね。大工は中だけ。
その分いくらか（だいぶ？）リスクは減るんじゃないの。
メーカー、工法によるのかな。
一条工務店は上棟時大工さんがたくさん手伝いに来て組み立ててたね。
424 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 23:33:48 ID:uDyO8bAt
時々大手ＨＭでも建築現場を見ていると、
施工○○工務店と書いている所があるんだよね。
ここでたまにでてくるＨＭもだけど。
こういうところって工務店丸投げ方式なのかしら？
施工○○工務店と書いている所があるんだよね。
ここでたまにでてくるＨＭもだけど。
こういうところって工務店丸投げ方式なのかしら？
425 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 23:44:36 ID:89Kn8Y5h
>>424
当然ですよ。
当然ですよ。
426 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 23:50:59 ID:8TBnFOIU
>416
前に、頭金は支払額の年齢％貯めとくのが無難と聞いたことある。
4千万の家で旦那さんの年齢が30歳なら1200万位って事かな。
仕事にも寄るとは思うけどさ。
前に、頭金は支払額の年齢％貯めとくのが無難と聞いたことある。
4千万の家で旦那さんの年齢が30歳なら1200万位って事かな。
仕事にも寄るとは思うけどさ。
427 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 00:11:06 ID:n+Ygxkal
大体２割は必要というよね。雑誌などにもそう書いてあることが多い気がする。
小さい建売メーカーは頭金のないかたもご相談くださいなんてチラシに
書いてあるけどね。
色々シュミレーションして見たら？
小さい建売メーカーは頭金のないかたもご相談くださいなんてチラシに
書いてあるけどね。
色々シュミレーションして見たら？
428 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 00:17:50 ID:n+Ygxkal
大体ローンを組める金額を先に考えて、
このくらいの年収ならいくらまで借りれるとか計算してくれる所あるよね。
不足分＋アルファを頭金で準備すればいいんじゃないかな。
このくらいの年収ならいくらまで借りれるとか計算してくれる所あるよね。
不足分＋アルファを頭金で準備すればいいんじゃないかな。
429 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 00:44:36 ID:LtQTVDlJ
北海道にＵターンしようと思って建築検討中です（現在は東海地方在住）
義実家の親は「木の家たいせつ」とか言う会社が良さそうだと言いますが、
東海地方では聞いたことがありません。どうでしょうか？
こちらでも支店のあるスウェーデンハウスってのも、どうでしょうか？
実際のＨＭ名を入れてのレスがＮＧな場合は、スルーでお願いします。
義実家の親は「木の家たいせつ」とか言う会社が良さそうだと言いますが、
東海地方では聞いたことがありません。どうでしょうか？
こちらでも支店のあるスウェーデンハウスってのも、どうでしょうか？
実際のＨＭ名を入れてのレスがＮＧな場合は、スルーでお願いします。
430 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 00:52:32 ID:LtQTVDlJ
すみません「木の城たいせつ」でした。
しかし「城」とは・・（汗）
しかし「城」とは・・（汗）
431 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 01:07:05 ID:UyTGDbgr
実家（北海道）の周りの家は木の城たいせつだらけですよ
コマーシャルもやってるし（音楽が頭に残るCM
半地下車庫みないな家が多かったです。最近のはどうかわからないけど・・
むこうじゃメジャーなHMかも、実家の近隣では悪い噂は聞きませんでしたよ
コマーシャルもやってるし（音楽が頭に残るCM
半地下車庫みないな家が多かったです。最近のはどうかわからないけど・・
むこうじゃメジャーなHMかも、実家の近隣では悪い噂は聞きませんでしたよ
432 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 07:11:05 ID:ibyNcCch
3200万くらいを全くの頭金なしで買いましたよ
昨年の11月です
おととし車を盗られて仕方なしに買った新車のローンもありましたが（月3万強）
住宅のローンは問題ありませんでした
（仕事は一般的に言うサラリーマンではなく、肉体労働みたいなものです）
昨年の11月です
おととし車を盗られて仕方なしに買った新車のローンもありましたが（月3万強）
住宅のローンは問題ありませんでした
（仕事は一般的に言うサラリーマンではなく、肉体労働みたいなものです）
433 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 07:42:54 ID:f5LJLcXj
434 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 08:21:06 ID:7qmbx71g
>>429
良くも悪くも質実剛健という感じ＞木の城
中は見たことがないのでわかりませんが（CMなどでは相当あったかそう）
外観は、住宅街を歩くと、あ、あれは木の城とはっきりわかる独特のものです
総２階、箱型、ダンボールのような色
少しでもおしゃれなおうちを夢見ている方には無理じゃないかな・・・
木の城で建てた人のHPなども見てみたら？たぶん見た目はほとんど同じです
良くも悪くも質実剛健という感じ＞木の城
中は見たことがないのでわかりませんが（CMなどでは相当あったかそう）
外観は、住宅街を歩くと、あ、あれは木の城とはっきりわかる独特のものです
総２階、箱型、ダンボールのような色
少しでもおしゃれなおうちを夢見ている方には無理じゃないかな・・・
木の城で建てた人のHPなども見てみたら？たぶん見た目はほとんど同じです
435 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 08:53:49 ID:R84QDTK+
木の城も据え膳も、悪い噂しか聞いたことがないなぁ。
436 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 08:56:56 ID:n+Ygxkal
北海道は寒いから、ツーバイが多いんでしょうか？
実家が仙台ですが、展示場にへーベルはないし、鉄骨もほんとに余り
見かけません。
積水ハウスが木造もはじめるはずだｗ
向こうで、（私の周辺だけ？）積水と言うと､セキスイハイム系列の
セキスイツーユーホームのこと話がずれまくりだった。
スェーデンハウスは気候的にはあっていると思うけど、前スレにもあったけど
かなりお高いイメージですよね。
実家が仙台ですが、展示場にへーベルはないし、鉄骨もほんとに余り
見かけません。
積水ハウスが木造もはじめるはずだｗ
向こうで、（私の周辺だけ？）積水と言うと､セキスイハイム系列の
セキスイツーユーホームのこと話がずれまくりだった。
スェーデンハウスは気候的にはあっていると思うけど、前スレにもあったけど
かなりお高いイメージですよね。
437 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 08:59:20 ID:R84QDTK+
×シュミレーション
○シミュレーション
○シミュレーション
438 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 09:17:48 ID:n+Ygxkal
>>437
ご指摘どうも。
ご指摘どうも。
439 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 09:50:58 ID:U0t60vlL
スェーデンはよくないよ。
実家がそれなんだけど
高いだけで(キッチンやら水周りにお金かけてて）
たいした家ではないもの。
坪８０万も出すなら
もっと探したほうがいいよ。
水周りは消耗品だからいずれ取り替える羽目になるけど
輸入の場合は取り変えは大変！なんでも官が大きさが違うから？とか。
止めたほうがいいよ。
実家がそれなんだけど
高いだけで(キッチンやら水周りにお金かけてて）
たいした家ではないもの。
坪８０万も出すなら
もっと探したほうがいいよ。
水周りは消耗品だからいずれ取り替える羽目になるけど
輸入の場合は取り変えは大変！なんでも官が大きさが違うから？とか。
止めたほうがいいよ。
440 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 11:54:25 ID:TR7hKJdf
スウェーデンハウスって工期ずいぶん長くない？
近所に建築中のところがあるんだけど、なっかなか完成しないぽ。
その近くに建ち始めたセキスイハイムと比べると、すごい好対照。
スウェーデンが棟上げくらいまで済んだところで、積水が土地を均し
始めたんだけど、あっという間に追い越しちゃって、もう積水には
入居してるよ。
それだけじっくりと丁寧に建ててるってことなのかな、スウェーデンハウスは。
通りすがりに見てる限りだと、作業の人の休み時間がえらく長い＆
休んでる日が多いように感じるがｗ
ちなみにこの辺りはかなり道が狭くて、軽でもすれ違いできないような
ところなんだけど、建設中はどうしても工事の車が多く入るよね。
かなり周辺に迷惑かかってて、入居前から敵作ってそうな感じ。
家を建てるときには、こういうところも注意しなきゃいけないんだなーと
思いますた…
近所に建築中のところがあるんだけど、なっかなか完成しないぽ。
その近くに建ち始めたセキスイハイムと比べると、すごい好対照。
スウェーデンが棟上げくらいまで済んだところで、積水が土地を均し
始めたんだけど、あっという間に追い越しちゃって、もう積水には
入居してるよ。
それだけじっくりと丁寧に建ててるってことなのかな、スウェーデンハウスは。
通りすがりに見てる限りだと、作業の人の休み時間がえらく長い＆
休んでる日が多いように感じるがｗ
ちなみにこの辺りはかなり道が狭くて、軽でもすれ違いできないような
ところなんだけど、建設中はどうしても工事の車が多く入るよね。
かなり周辺に迷惑かかってて、入居前から敵作ってそうな感じ。
家を建てるときには、こういうところも注意しなきゃいけないんだなーと
思いますた…
>433
月85000程 ボーナス払いなし
年収は700万強です
月85000程 ボーナス払いなし
年収は700万強です
442 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 12:01:33 ID:f5LJLcXj
>>441
3200万を借りて、月々の支払いそれくらいでいいなんて、
とっても安い金利でうらやましいですね。
どこのローン？
うちは2600万借りたけど、月々の支払いは95000位だよ。
ちなみに最初の10年が2.4％の奴。
3200万を借りて、月々の支払いそれくらいでいいなんて、
とっても安い金利でうらやましいですね。
どこのローン？
うちは2600万借りたけど、月々の支払いは95000位だよ。
ちなみに最初の10年が2.4％の奴。
443 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 12:04:16 ID:4tYUjwI4
質問です。
床暖房が入っているお宅では、普段はラグとか置いてらっしゃいますか？
今、朝晩ちょっと寒い時期に、ラグやカーペットがあるといいかなと
思うのですが、
床暖房を入れはじめたら、不必要になりそうだし。
でも、床があったまるまでは、ラグも欲しいしなあ…と思ったり。
床暖房が入っているお宅では、普段はラグとか置いてらっしゃいますか？
今、朝晩ちょっと寒い時期に、ラグやカーペットがあるといいかなと
思うのですが、
床暖房を入れはじめたら、不必要になりそうだし。
でも、床があったまるまでは、ラグも欲しいしなあ…と思ったり。
444 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 12:29:39 ID:IkNd7MVx
445 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 13:08:03 ID:QfKAurRc
>>437
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%9F%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%80%80&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%9F%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%80%80&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
446 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 13:09:09 ID:QfKAurRc
447 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 13:11:34 ID:5lfG7ETr
>>440
やばい、それうちかも
やばい、それうちかも
448 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 13:23:52 ID:TR7hKJdf
>447
ご、ご近所さん（予定）ﾊｹｰﾝ？
坂道上ってきたところの角地だったりしたら、ﾋﾞﾝｺﾞだｗ
まあきっと違うとは思うが、もし思い当たるフシがあったら、引っ越し
挨拶のときはかなり広範囲行った方がいいかも…って言っても
キリないよね。
業者がＤＱＮかどうかをずっと見張ってるわけにもいかないだろうし。
ご、ご近所さん（予定）ﾊｹｰﾝ？
坂道上ってきたところの角地だったりしたら、ﾋﾞﾝｺﾞだｗ
まあきっと違うとは思うが、もし思い当たるフシがあったら、引っ越し
挨拶のときはかなり広範囲行った方がいいかも…って言っても
キリないよね。
業者がＤＱＮかどうかをずっと見張ってるわけにもいかないだろうし。
449 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 13:24:02 ID:D8r9Lejz
450 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 13:31:43 ID:P168vNt/
>>444は馬鹿ですか？
451 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 13:41:11 ID:QcJmj7hv
452 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 13:50:57 ID:3cJ6/Udc
453 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 13:52:05 ID:f5LJLcXj
シミュレーション【simulation】
454 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 14:04:37 ID:U0t60vlL
床暖房のオタクは高高ではないでしょうね。
ふつう高高の家ならいらないはず！
ふつう高高の家ならいらないはず！
455 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 14:06:54 ID:6aZy7uYl
頭金無しでもOK！月々支払い７万！とかってチラシ入ってくるけど
あれって、３年固定とか最初だけ金利優遇とかっていう一番安い金利で
計算してあるんだよね。
固定期間やら優遇期間が終わると一気に金利が高くなる。
全期間固定よりも短期固定のほうがローン審査に通り易いらしくって
そっち進めるＨＭも多いって聞くけど危険だよなあと思う。
こういう無茶なローンばっかり勧めてローン破産が多くて
銀行のブラックリストに載ってるＨＭもあるらしい。
あれって、３年固定とか最初だけ金利優遇とかっていう一番安い金利で
計算してあるんだよね。
固定期間やら優遇期間が終わると一気に金利が高くなる。
全期間固定よりも短期固定のほうがローン審査に通り易いらしくって
そっち進めるＨＭも多いって聞くけど危険だよなあと思う。
こういう無茶なローンばっかり勧めてローン破産が多くて
銀行のブラックリストに載ってるＨＭもあるらしい。
456 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 14:11:11 ID:zla8OqEW
>>432
諸費用は現金用意？
諸費用は現金用意？
457 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 14:14:27 ID:3cJ6/Udc
>>455
ＨＭに聞いた話、ここは支払い無理そうだなと思うような家は、引越し直後から裏で買い手を捜すらしい。
で、一年～二年の間に大抵払えなくて出て行くらしい。
とりあえず売ってｳﾏｰ
転売の仲介料でｳﾏｰ
ってことらしい。
だから逆に中古でもいい人はＨＭの営業に中古でもいい旨伝えておくと意外なところから好条件の物件が出てくるって。
ＨＭに聞いた話、ここは支払い無理そうだなと思うような家は、引越し直後から裏で買い手を捜すらしい。
で、一年～二年の間に大抵払えなくて出て行くらしい。
とりあえず売ってｳﾏｰ
転売の仲介料でｳﾏｰ
ってことらしい。
だから逆に中古でもいい人はＨＭの営業に中古でもいい旨伝えておくと意外なところから好条件の物件が出てくるって。
458 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 14:16:05 ID:CSJuHV9g
459 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 15:00:02 ID:n+Ygxkal
ＨＭも回りますよ。着工前の挨拶。
ふつうはＨＭも工務店も回るはずですよ。
丁寧な方は施主も一緒にまわるらしいです。
どうしますか？とＨＭにきかれましたが辞退しました。
ご近所の方も施主の方は引越しの挨拶のみです。
セキスイハイムはすべてのメーカーのなかで一番工期が短いというから、
余計スウェーデンが長く感じるんでしょうね。
近所で宮大工さん（○○寺社工務店）が豪邸を建てているんですが、
これが工期が長い､長い。ゆっくりゆっくり作ってます。
ふつうはＨＭも工務店も回るはずですよ。
丁寧な方は施主も一緒にまわるらしいです。
どうしますか？とＨＭにきかれましたが辞退しました。
ご近所の方も施主の方は引越しの挨拶のみです。
セキスイハイムはすべてのメーカーのなかで一番工期が短いというから、
余計スウェーデンが長く感じるんでしょうね。
近所で宮大工さん（○○寺社工務店）が豪邸を建てているんですが、
これが工期が長い､長い。ゆっくりゆっくり作ってます。
460 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 15:17:24 ID:0muCR5Sy
うちは、一番普通の在来工法で建てて、外断熱にしてるのですが、
５月下旬に地鎮祭、６月下旬に棟上、そして完成は１１月の予定です。
まあ、半年ですね。
５月下旬に地鎮祭、６月下旬に棟上、そして完成は１１月の予定です。
まあ、半年ですね。
461 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 15:18:24 ID:W2xaVmJC
工期って普通どれくらいなんだろう？工法や施工面積によるんだろうけど。
うちは２×４で延床が４５坪なんだけど、この間工程表もらったら着工から完成まで
５ヶ月だった（外構含まず）
ツーバイは早いって聞いてたから４ヶ月くらいで出来るのかなと想像してたので
５ヶ月もかかるのか･･･とちょっとびっくりした。
うちは２×４で延床が４５坪なんだけど、この間工程表もらったら着工から完成まで
５ヶ月だった（外構含まず）
ツーバイは早いって聞いてたから４ヶ月くらいで出来るのかなと想像してたので
５ヶ月もかかるのか･･･とちょっとびっくりした。
462 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 16:10:04 ID:FL/flxlN
建てるのはまだまだ先の予定なんだけど
転勤でいろんなアパート住んでくうちに
こういうの便利だなとか、不便だなとか勉強になる。
で、今から間取りなど考えているのですが
なかなか、こことここを近くにしたいと思っても
それをどう具体的に図にしていいか分からないことが多いです。
そういう意味でもっといろいろな家を見たいのですが･･･
モデルルームなんか見に行ったら
やっぱりその後ウザーなほどの電話攻撃とか
あるんですよね？ むやみに見に行かない方がいい？
転勤でいろんなアパート住んでくうちに
こういうの便利だなとか、不便だなとか勉強になる。
で、今から間取りなど考えているのですが
なかなか、こことここを近くにしたいと思っても
それをどう具体的に図にしていいか分からないことが多いです。
そういう意味でもっといろいろな家を見たいのですが･･･
モデルルームなんか見に行ったら
やっぱりその後ウザーなほどの電話攻撃とか
あるんですよね？ むやみに見に行かない方がいい？
463 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 16:24:19 ID:/ObZfbTr
うちも転勤族なんで、いますぐ建てる予定はないけど、
素敵な家なんで今後に備えて見学に来たって言うなり、アンケートに書けば
その後はなかったよ。
素敵な家なんで今後に備えて見学に来たって言うなり、アンケートに書けば
その後はなかったよ。
464 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 16:25:32 ID:zWKTLuj0
465 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 16:28:47 ID:6O7tEIrR
私は、市内にあるでっかい県営住宅の住所をいつも書いてる。
もちろん番地だけで、○棟○号はナシ。電話番号は適当。
もちろん番地だけで、○棟○号はナシ。電話番号は適当。
466 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 16:39:10 ID:jl1NGoGW
>>462
まだ展示場一箇所しか見て無いんだけど
行くとこ行くとこで
予定は未定。電話・訪問は困る。とあらかじめ断って
電話番号不要でOKのアンケートになら答えますと言いました。
最近は個人情報保護の関係なのか全部のメーカーがそれで良かった。
もちろん電話も訪問もありません。たまに見学会なんかのDMが来る程度。
まだ展示場一箇所しか見て無いんだけど
行くとこ行くとこで
予定は未定。電話・訪問は困る。とあらかじめ断って
電話番号不要でOKのアンケートになら答えますと言いました。
最近は個人情報保護の関係なのか全部のメーカーがそれで良かった。
もちろん電話も訪問もありません。たまに見学会なんかのDMが来る程度。
467 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 16:40:30 ID:n+Ygxkal
書かないと見せてくれないメーカーもあるよ。Ｄハウスとか。
以前建築予定を３年後と書いたら半分くらいのメーカーしか来なかった。
今回区画整理で半年後着工と書いたら、全メーカーが来た。
５年以上先の予定と書けば来ないかもｗ
でたらめ書くと、営業マンは一応訪問しなければいけないから、迷惑らしいよ。
はっきり、当分立てないとか、候補絞るまで家には来ないでと書いたほうが
良いんじゃない。
以前建築予定を３年後と書いたら半分くらいのメーカーしか来なかった。
今回区画整理で半年後着工と書いたら、全メーカーが来た。
５年以上先の予定と書けば来ないかもｗ
でたらめ書くと、営業マンは一応訪問しなければいけないから、迷惑らしいよ。
はっきり、当分立てないとか、候補絞るまで家には来ないでと書いたほうが
良いんじゃない。
なるほど、住所とか書かなくてもいいんですね。
また、>463さんの転勤族云々は参考になりました。
これだと嘘じゃないし心が痛まないや（ｗ
今度子供連れて散歩がてら行ってみようかな･･･。
また、>463さんの転勤族云々は参考になりました。
これだと嘘じゃないし心が痛まないや（ｗ
今度子供連れて散歩がてら行ってみようかな･･･。
469 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 17:12:19 ID:/VnL5o/+
>>443
敷いてない。
ちょっと床にﾌﾞﾗﾝｹｯﾄとか落としておくと
物凄く熱くなるよ。
何も置かない方がいいらしいし。
家具も置かないようにしてる。
小さい家具も床から数センチ空間が取れるものにしてる。
敷いてない。
ちょっと床にﾌﾞﾗﾝｹｯﾄとか落としておくと
物凄く熱くなるよ。
何も置かない方がいいらしいし。
家具も置かないようにしてる。
小さい家具も床から数センチ空間が取れるものにしてる。
470 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 17:57:17 ID:VPgFklKQ
プレハブだけはやだなぁ
471 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 17:59:59 ID:gKPmuOh4
うちも建てるのはまだまだ先ですが、間取りなど考えて夢を膨らませてますｗ
ダンナの気に入ってるＨＭがあって、たぶんそこで建てると思うんですが
いろんなＨＭのモデルルーム見てまわりたいので、私も参考になりました。
クソ真面目なんで「建てないのに見学に行くなんて迷惑だろ」と言うので。
ダンナの気に入ってるＨＭがあって、たぶんそこで建てると思うんですが
いろんなＨＭのモデルルーム見てまわりたいので、私も参考になりました。
クソ真面目なんで「建てないのに見学に行くなんて迷惑だろ」と言うので。
472 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 18:36:28 ID:8puT+YbO
>455
固定期間が終わっても一気に金利が高くなるわけじゃないと思うけど。
うちは全期間1％優遇で2年固定1％から始めました。
景気がめちゃくちゃ良くならない限り金利が一気に上がることは
ないと思ったので…そんなに景気が良くなれば給料も上がるだろうし。
2ちゃんでは石橋を叩いて渡る人が多くってそれはそれで尊敬しますが受けれる優遇は受けとこうと思うのはそんなに危険かしら…
どうせ繰り上げ返済しまくって10年で返すつもりだけど。
固定期間が終わっても一気に金利が高くなるわけじゃないと思うけど。
うちは全期間1％優遇で2年固定1％から始めました。
景気がめちゃくちゃ良くならない限り金利が一気に上がることは
ないと思ったので…そんなに景気が良くなれば給料も上がるだろうし。
2ちゃんでは石橋を叩いて渡る人が多くってそれはそれで尊敬しますが受けれる優遇は受けとこうと思うのはそんなに危険かしら…
どうせ繰り上げ返済しまくって10年で返すつもりだけど。
473 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 20:05:13 ID:kqU7TEqO
>>472
10年で返す予定が組めるほど余裕があるあなたなら問題なし(^ー^* )b
10年で返す予定が組めるほど余裕があるあなたなら問題なし(^ー^* )b
474 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 20:25:05 ID:jl1NGoGW0
>>472
そうそう、１０年完済できるんならいいんですよ。
問題は１％前後の金利で家計を圧迫するギリギリまで組んだ上
期間は３５年とかなのに繰上げする余裕も無い人なんじゃない？
頭金も貯められない人はそうなる可能性大ってことで。
そうそう、１０年完済できるんならいいんですよ。
問題は１％前後の金利で家計を圧迫するギリギリまで組んだ上
期間は３５年とかなのに繰上げする余裕も無い人なんじゃない？
頭金も貯められない人はそうなる可能性大ってことで。
ちなみに3600万円の物件を頭金1000万、
2600万のローン組んでボーナスなし月々75000円の支払いです。
旦那の収入（年収500万…）だけでも繰り上げできる程度に
組んだつもりですが、近々私も仕事復帰するので
ちょっとは楽になるかな？と。
無理してる方なのかな…
2600万のローン組んでボーナスなし月々75000円の支払いです。
旦那の収入（年収500万…）だけでも繰り上げできる程度に
組んだつもりですが、近々私も仕事復帰するので
ちょっとは楽になるかな？と。
無理してる方なのかな…
476 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 20:37:50 ID:f5LJLcXj0
同じ位の年収で、同じくらいの（うちは+一万）返済額なのに、
>>472さん余裕だな～ ｳﾗﾔﾏｼｽ
うちは支払いが始まって丸一年経った頃に２５０万を一部繰上げ返済にまわした。
五年返済期間が縮まっただけで、３００万以上の金利節約になった。
だけど、後まだ２９年分残ってるよ・・・・orz
うちも１０年で完済が理想だけど、そんなことできるんだろうか。ﾊｧ
現金は手持ちで一年間の生活費程度あるけど、
もし不測の事態が起きて、車を買うとなったらすっからかんになりそうだ。
道のりは長そう。
ｶﾞﾝﾊﾞﾙｿﾞｰ
>>472さん余裕だな～ ｳﾗﾔﾏｼｽ
うちは支払いが始まって丸一年経った頃に２５０万を一部繰上げ返済にまわした。
五年返済期間が縮まっただけで、３００万以上の金利節約になった。
だけど、後まだ２９年分残ってるよ・・・・orz
うちも１０年で完済が理想だけど、そんなことできるんだろうか。ﾊｧ
現金は手持ちで一年間の生活費程度あるけど、
もし不測の事態が起きて、車を買うとなったらすっからかんになりそうだ。
道のりは長そう。
ｶﾞﾝﾊﾞﾙｿﾞｰ
477 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 20:42:13 ID:TR7hKJdf0
手元にいくら残しておけば安心なのか、見極めるのって
本当に難しいよねー。
悩みまくり。
皆さんどれくらい残してます？
本当に難しいよねー。
悩みまくり。
皆さんどれくらい残してます？
478 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 20:42:56 ID:f5LJLcXj0
479 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 20:45:01 ID:f5LJLcXj0
480 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 20:45:40 ID:f5LJLcXj0
>>477
うちは一年分の生活費を目安に、と言われたので300～400残しています。
うちは一年分の生活費を目安に、と言われたので300～400残しています。
481 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 20:45:50 ID:PlfnnkKo0
>>432
旦那、いくつ？何年払いとしてローン組んだの？
旦那、いくつ？何年払いとしてローン組んだの？
482 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 20:59:10 ID:tjdx9wJH0
483 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 20:59:29 ID:LtQTVDlJ0
うちは、あるだけの貯金をはたきました。
いくら安いとは言え、利子がもったいないもん。
何かあったときは、その時に借ります。
いくら安いとは言え、利子がもったいないもん。
何かあったときは、その時に借ります。
484 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 21:11:00 ID:8puT+YbO0
うちは200～300万残しました。
485 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 21:45:21 ID:HtgRmc2f0
旦那の年収分残す予定。
自分は残しすぎかな。年収の半分ぐらいでいいのではないかと思ったけど、
旦那がﾁｮｰ心配性なので。
自分は残しすぎかな。年収の半分ぐらいでいいのではないかと思ったけど、
旦那がﾁｮｰ心配性なので。
486 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 22:19:59 ID:6O7tEIrR0
うちも年収分くらいは残してある。
>471
そうそう、参考に見に行きたいんだよね。
見てみると、なるほど、こういうのあると便利かも･･･
とか言う事もありそうだよね。
>482
そういうのもあるのかぁ。
でも転勤で県外ナンバーだから
あ、こいつはここでは建てねーや･･･と
諦めてくれる事を祈ります。
そうそう、参考に見に行きたいんだよね。
見てみると、なるほど、こういうのあると便利かも･･･
とか言う事もありそうだよね。
>482
そういうのもあるのかぁ。
でも転勤で県外ナンバーだから
あ、こいつはここでは建てねーや･･･と
諦めてくれる事を祈ります。
>>472
ちなみにどこで借りましたか？
うちもそのパターンで返済しようと思っているのですが。。。
今ぐぐってみましたが、みつからないです。もうそんな所は無いのかな？
ＨＭがもってくる情報は地元銀行のばかりで、
ちなみにどこで借りましたか？
うちもそのパターンで返済しようと思っているのですが。。。
今ぐぐってみましたが、みつからないです。もうそんな所は無いのかな？
ＨＭがもってくる情報は地元銀行のばかりで、
489 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 00:04:26 ID:Dt1XdtCr
聞きたいんだけど、
残してるお金のほかに子供用の貯金があるの？
それとも子供用の貯金含めて残してる金額なの？
残してるお金のほかに子供用の貯金があるの？
それとも子供用の貯金含めて残してる金額なの？
490 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 00:07:35 ID:hyp4kkFQ
子供用の貯金なんて全然別ですよ。
そんなもんアテにしない。
そんなもんアテにしない。
491 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 01:02:58 ID:wGnW+8aH
旦那の希望でミサワの蔵のある家に決まりそうなのですが
私がイマイチ蔵の必要性が感じられず、また、当初の予定より
坪単価が高くなるので決めかねている状態です。
旦那は「庭に倉庫を作りたくないから」という事で蔵希望みたいなんですが
（ちなみに提案してもらってる間取り図では蔵の大きさ９畳、高さ約149センチ）
私は外倉庫ナシ対策としては、玄関に下駄箱とは別に１畳ほどの土汚れ物用の
納戸？を考えています。
後、蔵があるとリビングの天井が3メートル以上取れるので開放感がある、というのも
メリットみたいなんですが、天井高くするぐらいは他のメーカーでもできそうだし・・・。
開放感に関しては、吹き抜けは掃除が大変そうなイメージがあるので計画外、という事で。
皆さんは「蔵」って必要だと思われますか？
ちなみに私は１～２年以上使わないものは捨てる、１つ買ったら１つ捨てる、というタイプで
旦那が「使わない物をしまっておくのが「物置」」という考え方の人です。
（･･・なのでその「物置」になりそうな蔵はジャマな気がしているのですがｏｒｚ）
長文で申し訳ないのですがご意見、お聞かせ下さい。
私がイマイチ蔵の必要性が感じられず、また、当初の予定より
坪単価が高くなるので決めかねている状態です。
旦那は「庭に倉庫を作りたくないから」という事で蔵希望みたいなんですが
（ちなみに提案してもらってる間取り図では蔵の大きさ９畳、高さ約149センチ）
私は外倉庫ナシ対策としては、玄関に下駄箱とは別に１畳ほどの土汚れ物用の
納戸？を考えています。
後、蔵があるとリビングの天井が3メートル以上取れるので開放感がある、というのも
メリットみたいなんですが、天井高くするぐらいは他のメーカーでもできそうだし・・・。
開放感に関しては、吹き抜けは掃除が大変そうなイメージがあるので計画外、という事で。
皆さんは「蔵」って必要だと思われますか？
ちなみに私は１～２年以上使わないものは捨てる、１つ買ったら１つ捨てる、というタイプで
旦那が「使わない物をしまっておくのが「物置」」という考え方の人です。
（･･・なのでその「物置」になりそうな蔵はジャマな気がしているのですがｏｒｚ）
長文で申し訳ないのですがご意見、お聞かせ下さい。
訂正です。蔵の高さは110センチでした。
もちろん中腰移動（匍匐かも）ですｏｒｚ
もちろん中腰移動（匍匐かも）ですｏｒｚ
493 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 01:14:22 ID:8/f8j5U3
うちの旦那も、蔵には物凄く惹かれるものがあったようですが、
ミサワにしなかったので、蔵は実現しませんでした。
「基地みたい」で、良かったらしいです。
蔵は、高さが中途半端な感じがして、私はあまりピンときませんでした。いちいち、腰をかがめて物を出し入れするので、
奥の方にしまいこんだら、出すのが億劫になりそうだなーなんて思ったし。
ミサワにしなかったので、蔵は実現しませんでした。
「基地みたい」で、良かったらしいです。
蔵は、高さが中途半端な感じがして、私はあまりピンときませんでした。いちいち、腰をかがめて物を出し入れするので、
奥の方にしまいこんだら、出すのが億劫になりそうだなーなんて思ったし。
494 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 01:14:23 ID:hd6EOtGe
>>491
ミサワの蔵は検討しなかったので、家としての話しは置いといて…
＞ちなみに私は１～２年以上使わないものは捨てる、…
私も基本的にこの考えです。
実家が、以前の家より広くなることを数回繰返したのですが、
その度に使わない物が出てくる出てくる…
なので、物は使用する各部屋収納を基本にし、
階段下などは屋内で使う脚立や
ストック品（消耗品買いだめ派です）を基本にしました。
その「不要な・使用しない物」の為の置き場所を坪単価として
ダンナ様に掲示してみたらいかがでしょう？
もちろん、土地込みで…勿体無く感じてくれると良いのですが。
ミサワの蔵は検討しなかったので、家としての話しは置いといて…
＞ちなみに私は１～２年以上使わないものは捨てる、…
私も基本的にこの考えです。
実家が、以前の家より広くなることを数回繰返したのですが、
その度に使わない物が出てくる出てくる…
なので、物は使用する各部屋収納を基本にし、
階段下などは屋内で使う脚立や
ストック品（消耗品買いだめ派です）を基本にしました。
その「不要な・使用しない物」の為の置き場所を坪単価として
ダンナ様に掲示してみたらいかがでしょう？
もちろん、土地込みで…勿体無く感じてくれると良いのですが。
レス、ありがとうございます。
>>493さん
>いちいち、腰をかがめて物を出し入れするので、
>奥の方にしまいこんだら、出すのが億劫になりそうだなーなんて思ったし。
全く同じ事を考えました！で、旦那に言ったら「そんな事ないよ」の一言･･･ｏｒｚ
フラットな台車、みたいなのが付いてくるらしくて、それに載せて出し入れすれば
大丈夫とか何とか・・・。３畳ぐらいならそれもアリだと思うんですが
９畳って広すぎですよね。
>>494さん
>消耗品買いだめ派
私もですー。
>「不要な・使用しない物」の為の置き場所を坪単価
旦那は「使わない物」を「破棄すべき物」と考えないタイプなので
（例えば３年も着ない服は私からしたら「破棄」なのですが
旦那からしたら「保存」なんです。で、穴でも開いたらやっと「破棄」になる）
微妙なのですが、一度、細かく単価出してみます。
前に「必要のない物の置き場のためにお金掛けるの、損じゃない？」と言ったら
「物置く場所は必要でしょ？」と返されました ｏｒｚ
>>493さん
>いちいち、腰をかがめて物を出し入れするので、
>奥の方にしまいこんだら、出すのが億劫になりそうだなーなんて思ったし。
全く同じ事を考えました！で、旦那に言ったら「そんな事ないよ」の一言･･･ｏｒｚ
フラットな台車、みたいなのが付いてくるらしくて、それに載せて出し入れすれば
大丈夫とか何とか・・・。３畳ぐらいならそれもアリだと思うんですが
９畳って広すぎですよね。
>>494さん
>消耗品買いだめ派
私もですー。
>「不要な・使用しない物」の為の置き場所を坪単価
旦那は「使わない物」を「破棄すべき物」と考えないタイプなので
（例えば３年も着ない服は私からしたら「破棄」なのですが
旦那からしたら「保存」なんです。で、穴でも開いたらやっと「破棄」になる）
微妙なのですが、一度、細かく単価出してみます。
前に「必要のない物の置き場のためにお金掛けるの、損じゃない？」と言ったら
「物置く場所は必要でしょ？」と返されました ｏｒｚ
496 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 07:50:52 ID:i7K2l/eS
中腰の９畳より
普通の高さの4.5畳とか6畳の納戸の方が
使い勝手が良いように思える。
高さがあれば棚もできるし。
みんないつまでも若くないんだよ。
いくら台車があっても中腰はつらくなる時がくるなりよ・・・
普通の高さの4.5畳とか6畳の納戸の方が
使い勝手が良いように思える。
高さがあれば棚もできるし。
みんないつまでも若くないんだよ。
いくら台車があっても中腰はつらくなる時がくるなりよ・・・
497 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 08:00:07 ID:jhIcSLzE
うちもカタログで「蔵」がいいなと思ってモデルハウスへ見に行ったことが
あります。
でも、実際の蔵は、とても圧迫感があって息苦しく感じられ、即、ボツにしました。
ミサワの説明の人も積極的にはすすめない、と言っていました。
やはり立って歩けない部屋は使い勝手が悪く、いずれホコリが舞うだけの
デッドスペースになる気がします。
あります。
でも、実際の蔵は、とても圧迫感があって息苦しく感じられ、即、ボツにしました。
ミサワの説明の人も積極的にはすすめない、と言っていました。
やはり立って歩けない部屋は使い勝手が悪く、いずれホコリが舞うだけの
デッドスペースになる気がします。
498 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 08:37:44 ID:/14TE9sn
蔵は便利だよ。
遊ばなくなったおもちゃとか、子供の物を全部とっておけるから。
そもそも、出し入れを頻繁に行う物をしまっておくところじゃないし。
蔵の最大のメリットは、床面積に含まれないということ。
自治体によっては含まれちゃうところもあるみたいだけどね。
遊ばなくなったおもちゃとか、子供の物を全部とっておけるから。
そもそも、出し入れを頻繁に行う物をしまっておくところじゃないし。
蔵の最大のメリットは、床面積に含まれないということ。
自治体によっては含まれちゃうところもあるみたいだけどね。
499 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 08:37:46 ID:dYNC4rC0
旦那さんが蔵に前に出し入れしてくれるタイプの人だといいけどね。
実際暮らして見ると階段上の納戸って限界があるよね。
ウチは間取りの都合で２階納戸だけど、一階玄関横かキッチン続きに
土汚れ用の納戸作るべきだったと激しく後悔。
豪邸なのに家の廻りに雑多なものが散らばってぶち壊しなお宅って案外あるよね。
後､イナバの物置とかｗ
実際暮らして見ると階段上の納戸って限界があるよね。
ウチは間取りの都合で２階納戸だけど、一階玄関横かキッチン続きに
土汚れ用の納戸作るべきだったと激しく後悔。
豪邸なのに家の廻りに雑多なものが散らばってぶち壊しなお宅って案外あるよね。
後､イナバの物置とかｗ
500 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 08:49:22 ID:t3dsCSDn
うちは蔵をつけ、天井高1.380にしました。
天井が低くて不便かもしれないけど、どうせ蔵には毎日出入りしないし
ストーブとかその季節に使わない物をしまうくらいだから
蔵があったほうが他の部屋がスッキリすると考えているのですが・・・。
天井145？より低いと固定資産税かからないみたいだし
まわりの家よりも高くなっていいと聞いたのでつけたけど、意味無かったのかなぁ・・・。
天井が低くて不便かもしれないけど、どうせ蔵には毎日出入りしないし
ストーブとかその季節に使わない物をしまうくらいだから
蔵があったほうが他の部屋がスッキリすると考えているのですが・・・。
天井145？より低いと固定資産税かからないみたいだし
まわりの家よりも高くなっていいと聞いたのでつけたけど、意味無かったのかなぁ・・・。
501 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 09:22:33 ID:XD3HxR/7
天井高は140以下だよ。
蔵をつけることによって、2階までの階段が長くなる（段数が増える）んだよね？
脚が悪い私としては、それだけでもう選択肢から外れちゃうなぁ。
蔵をつけることによって、2階までの階段が長くなる（段数が増える）んだよね？
脚が悪い私としては、それだけでもう選択肢から外れちゃうなぁ。
502 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 09:31:53 ID:RK03lIxo
蔵って子供が小さい頃限定で重宝しそうだ。
子供が育って自分も歳をとった時には立派な開かずの間。
蔵があるのとないのではそりゃあるほうが便利だろうけど
蔵があるのとその分代わりの納戸があるのとでは普通の納戸の方が便利そうだ。
子供が育って自分も歳をとった時には立派な開かずの間。
蔵があるのとないのではそりゃあるほうが便利だろうけど
蔵があるのとその分代わりの納戸があるのとでは普通の納戸の方が便利そうだ。
503 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 09:36:34 ID:dYNC4rC0
一階と二階に普通の納戸があるのがベストだと思う。
504 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 09:42:34 ID:Iom+tHgQ
使わないものをしまえる場所があると、ものを捨てられない人なら
ついどんどん入れちゃうから、奥のものがだんだん面倒になりそうだ。
来年建てる予定なのですが、
納戸も奥に入ってしまったものが取り出しにくい気がするので、できるだけ
奥行きがあまりない収納を家中にいっぱい作りたいなあ。でもそうすると
扉だらけになってしまう・・・
ついどんどん入れちゃうから、奥のものがだんだん面倒になりそうだ。
来年建てる予定なのですが、
納戸も奥に入ってしまったものが取り出しにくい気がするので、できるだけ
奥行きがあまりない収納を家中にいっぱい作りたいなあ。でもそうすると
扉だらけになってしまう・・・
505 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 09:51:55 ID:87DayEwA
>>491
蔵は、実際は、居室（旦那さんの書斎など）として使われてることも多いんだよねｗ
男性は、そういう秘密基地みたいな自分だけの空間に憧れるんじゃない。
土地が狭くて、容積率などの問題があったり、旦那さんの秘密基地にしたり、
二世帯住宅で夫婦寝室と1階親世帯の間に空間を置いて防音の目的といった
理由がないなら、蔵は必要ないと思われ。
庭に倉庫を建てたくないとのことだけど、土地が広いのなら、
収納には納戸を考えたほうが、安あがりな上に便利だと思うよ。
図面を書いてみれば分かるけど、9畳あっても、9畳まるまるは収納に使えないよね。
通路部分がないと奥のものは取れなくなってしまうから。
高さが110だと、狭い通路では、目的のものを探すのも大変で、死蔵することになりそう。
蔵は、実際は、居室（旦那さんの書斎など）として使われてることも多いんだよねｗ
男性は、そういう秘密基地みたいな自分だけの空間に憧れるんじゃない。
土地が狭くて、容積率などの問題があったり、旦那さんの秘密基地にしたり、
二世帯住宅で夫婦寝室と1階親世帯の間に空間を置いて防音の目的といった
理由がないなら、蔵は必要ないと思われ。
庭に倉庫を建てたくないとのことだけど、土地が広いのなら、
収納には納戸を考えたほうが、安あがりな上に便利だと思うよ。
図面を書いてみれば分かるけど、9畳あっても、9畳まるまるは収納に使えないよね。
通路部分がないと奥のものは取れなくなってしまうから。
高さが110だと、狭い通路では、目的のものを探すのも大変で、死蔵することになりそう。
506 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 10:29:14 ID:wR/4LFLQ
507 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 10:39:58 ID:2XGKgPwo
>9畳あっても、9畳まるまるは収納に使えないよね。
>通路部分がないと奥のものは取れなくなってしまうから。
これは蔵であろうと納戸であろうと一緒。
あと、蔵の場合は荷物へのアクセス時に腰を折らなければならないが、
通常の納戸の場合、たとえ軽い物を上に収納したとしても、
高い所の荷物の出し入れ時に腰に負担がかかる。
どちらにもメリットとデメリットがあるので、
結局は好みの問題だと思うけど。
>通路部分がないと奥のものは取れなくなってしまうから。
これは蔵であろうと納戸であろうと一緒。
あと、蔵の場合は荷物へのアクセス時に腰を折らなければならないが、
通常の納戸の場合、たとえ軽い物を上に収納したとしても、
高い所の荷物の出し入れ時に腰に負担がかかる。
どちらにもメリットとデメリットがあるので、
結局は好みの問題だと思うけど。
508 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 10:43:24 ID:MfyH6pqz
うわぁぁん！聞いてくだされ。
つい最近、昨年末に建てたばかりの家のすぐ近くに（つまり今住んでいる所）
８９３の組事務所があることが判明。
以前から「●●総業」と金メッキの文字の看板があって、
候補になった今の家の土地を検討している時から、怪しげだな～とは思っていたのですが、
まあ余り使うような道にあるわけじゃないからいいか。
と気にしていなかったのです。
ところが最近、親分の方針が変わったのか（？）
怖そうなお兄さんやおっさん達が組事務所の前で堂々と洗車していたり、
路駐が増えてきたのです。
そこで初めて組事務所だぁぁぁ！！！！と・・・・・
しかもよく見ると駐車場になった一階部分の奥にある勝手口のようなドアの周りに、
その筋のチンピラたちが履くような履物がズラリ・・・・・
しまった・・・・しまったよ・・・・
うちの周りは一方通行が多いので、
車でどこかに出かけるときに、方向によってはそこの前を通ることがしょっちゅう。
こないだなんて、長袖の派手な柄のシャツを着てるおじさんがいるなと思ったら、
ｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞﾄﾗﾃﾞｨｼｮﾅﾙﾀﾄｩｰでございました。
また反対方向のすぐ近くにも怪しい建物があり、
常に改造ベンツやポルシェ等の怪しい高級車が路駐してあり、
夕方そこを通ると怪しいスーツを着たお兄さん方がゾロゾロ・・・・
欝でございます・・・・・・
つい最近、昨年末に建てたばかりの家のすぐ近くに（つまり今住んでいる所）
８９３の組事務所があることが判明。
以前から「●●総業」と金メッキの文字の看板があって、
候補になった今の家の土地を検討している時から、怪しげだな～とは思っていたのですが、
まあ余り使うような道にあるわけじゃないからいいか。
と気にしていなかったのです。
ところが最近、親分の方針が変わったのか（？）
怖そうなお兄さんやおっさん達が組事務所の前で堂々と洗車していたり、
路駐が増えてきたのです。
そこで初めて組事務所だぁぁぁ！！！！と・・・・・
しかもよく見ると駐車場になった一階部分の奥にある勝手口のようなドアの周りに、
その筋のチンピラたちが履くような履物がズラリ・・・・・
しまった・・・・しまったよ・・・・
うちの周りは一方通行が多いので、
車でどこかに出かけるときに、方向によってはそこの前を通ることがしょっちゅう。
こないだなんて、長袖の派手な柄のシャツを着てるおじさんがいるなと思ったら、
ｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞﾄﾗﾃﾞｨｼｮﾅﾙﾀﾄｩｰでございました。
また反対方向のすぐ近くにも怪しい建物があり、
常に改造ベンツやポルシェ等の怪しい高級車が路駐してあり、
夕方そこを通ると怪しいスーツを着たお兄さん方がゾロゾロ・・・・
欝でございます・・・・・・
509 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 10:53:46 ID:JtXCRkqE
うわぁキッツイねー・・・
もっとよく調べておくべきだったかもね
隣の家がその筋の人だったって話を聞いたことがあるけど
しらんぷりもできないし大変だよね
よくわかんないけど普通の人には何にもしないんじゃないのかな
普通にしておけば・・
でも他人事じゃないよねえ。
もっとよく調べておくべきだったかもね
隣の家がその筋の人だったって話を聞いたことがあるけど
しらんぷりもできないし大変だよね
よくわかんないけど普通の人には何にもしないんじゃないのかな
普通にしておけば・・
でも他人事じゃないよねえ。
510 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 11:11:10 ID:cOxippn+
>508
看板上げてるところは警察もきっちり把握してるから。
ただ方針変わった？ってのがまずいかもしれんが
明らかな住民との対立がなければ落ち着いてると思う。
実家の近くもあって迷惑掛けられたことなんて全然なかったけど
一時期若い人が多くて警察がよく来た時期があった（予備軍の珍走全盛期）
その時は対立まではいかなかったけど緊張した雰囲気になった。
今もあるけど昨今なり手？も少ないのと何度か警察が入ったためかひっそりしてる。
看板上げてるところは警察もきっちり把握してるから。
ただ方針変わった？ってのがまずいかもしれんが
明らかな住民との対立がなければ落ち着いてると思う。
実家の近くもあって迷惑掛けられたことなんて全然なかったけど
一時期若い人が多くて警察がよく来た時期があった（予備軍の珍走全盛期）
その時は対立まではいかなかったけど緊張した雰囲気になった。
今もあるけど昨今なり手？も少ないのと何度か警察が入ったためかひっそりしてる。
511 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 11:33:59 ID:H6Mno2Lq
まあ、よそより治安が異様に良かったりする場合もあるらしいし・・・
512 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 11:35:17 ID:87DayEwA
>>507
だから、図面書いてごらんって。
4.5畳の納戸より、9畳の蔵のほうが単純に通路部分の無駄は増えるから。
実際のアクセスを考えれば、常に腰を曲げないといけないのが蔵。
イチイチ台車で引き出して使うなんて、面倒くさい。
自分の身長ぐらいの高さまでは普通にアクセスできて、日常は何も困らないのが納戸。
しかも、納戸の場合は、通路部分の足元に掃除機などがあっても、特に不便はない。
めったに使わない物を高いところから出し入れするときだけ、踏み台を使えばいい。
その程度で腰に負担がかかるなんていってたら、キッチンの吊り戸棚なんて使えないよｗ
広い納戸が取れない場合、工夫次第では、9畳蔵より、3畳納戸のほうが収納力も
使い勝手も上かもしれない。
だから、図面書いてごらんって。
4.5畳の納戸より、9畳の蔵のほうが単純に通路部分の無駄は増えるから。
実際のアクセスを考えれば、常に腰を曲げないといけないのが蔵。
イチイチ台車で引き出して使うなんて、面倒くさい。
自分の身長ぐらいの高さまでは普通にアクセスできて、日常は何も困らないのが納戸。
しかも、納戸の場合は、通路部分の足元に掃除機などがあっても、特に不便はない。
めったに使わない物を高いところから出し入れするときだけ、踏み台を使えばいい。
その程度で腰に負担がかかるなんていってたら、キッチンの吊り戸棚なんて使えないよｗ
広い納戸が取れない場合、工夫次第では、9畳蔵より、3畳納戸のほうが収納力も
使い勝手も上かもしれない。
513 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 12:00:51 ID:y70JcKNp
>>508
あ・・・やっぱり、金メッキの看板ってそういう系なんだ。
うちの候補地の真隣にもそういう「それっぽい看板の事務所」があって
旦那と「あやしい・・・」と言い合ってたんだけども。
結局うちは日当たりの関係等が気に入らなくて買わなかったんだけど
その後すぐ売れちゃったみたい。・・・きっと気付かないで買ったんだろうな。
でも、いくら893さんといえどもご近所さんとは無駄な諍いはしたくないと思うので
普段は大丈夫かも。
ただ・・・他所の組の方が「ご訪問」にいらっしゃった時はお気をつけて。
あ・・・やっぱり、金メッキの看板ってそういう系なんだ。
うちの候補地の真隣にもそういう「それっぽい看板の事務所」があって
旦那と「あやしい・・・」と言い合ってたんだけども。
結局うちは日当たりの関係等が気に入らなくて買わなかったんだけど
その後すぐ売れちゃったみたい。・・・きっと気付かないで買ったんだろうな。
でも、いくら893さんといえどもご近所さんとは無駄な諍いはしたくないと思うので
普段は大丈夫かも。
ただ・・・他所の組の方が「ご訪問」にいらっしゃった時はお気をつけて。
皆様、慰めのお言葉ありがとうございます。
確かにご近所さんに迷惑をかけるような事は今のところありません。
ただ、派手な柄のシャツもどきはやめて欲しいな、と。暑いんだろうけど。
その組事務所は大きな通りから一本入った所にあります。
うちはそこから更に入ったところ。
大通りにもかかわらず、珍走団が全く走りません。
以前少し離れた所に住んでいた別の大通り沿いは、しょっちゅうﾊﾟﾗﾘﾗﾊﾟﾗﾘﾗ走ってましたが。
それにこのご近所には改造車等も殆ど通らず(関係者以外)、
引ったくり事件も無く、すごく静かです。
少し離れると引ったくり事件もしょっちゅうだったり。
まあね、いいように考えよう。
いいように・・・・・
確かにご近所さんに迷惑をかけるような事は今のところありません。
ただ、派手な柄のシャツもどきはやめて欲しいな、と。暑いんだろうけど。
その組事務所は大きな通りから一本入った所にあります。
うちはそこから更に入ったところ。
大通りにもかかわらず、珍走団が全く走りません。
以前少し離れた所に住んでいた別の大通り沿いは、しょっちゅうﾊﾟﾗﾘﾗﾊﾟﾗﾘﾗ走ってましたが。
それにこのご近所には改造車等も殆ど通らず(関係者以外)、
引ったくり事件も無く、すごく静かです。
少し離れると引ったくり事件もしょっちゅうだったり。
まあね、いいように考えよう。
いいように・・・・・
515 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 12:46:55 ID:XZoJGdDO
>>514
奥様が結構明るいので失礼だが、ちょっと笑ってしまった。
もう開き直るしかない、「おっはよーございまっすぅ～！」とか、
カラ元気に挨拶してみたら？「それ、素敵なガラですね、その○○はなんて
名前ですか？」まで言えたら尚良し。
○○の中は、鯉、天女、般若、龍etc.
奥様が結構明るいので失礼だが、ちょっと笑ってしまった。
もう開き直るしかない、「おっはよーございまっすぅ～！」とか、
カラ元気に挨拶してみたら？「それ、素敵なガラですね、その○○はなんて
名前ですか？」まで言えたら尚良し。
○○の中は、鯉、天女、般若、龍etc.
516 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 12:57:50 ID:DhEQGNHx
>>491
蔵のことはよく分からないけど、
実家が増築した結果、元からあった平屋の屋根裏が蔵のような
物置部屋になったので、その経験から。
実家のその物置部屋は天井が傾斜してて、一番高い所で180cmくらい。
低い所で120cmくらいでした。
面積は多分１２畳くらい。
それでも普通に立っていてもなんか圧迫感があって長時間作業するのは
辛かった。
しかも、上で言われているように、使わなくなった物をついついその部屋に
放り込んでしまい、奥の地層なんてもう何がしまわれているのか
誰も把握してません。
なので、確実に中腰作業になる「蔵」はかなり、大変だと想像します。
旦那さんによく、その辺のこと説明した方がいいと思います。
それか、子供アスレチックみたいな所でも連れて行って３０分くらい
中腰でチューブの中とか歩かせて実感させてみてわ？
蔵のことはよく分からないけど、
実家が増築した結果、元からあった平屋の屋根裏が蔵のような
物置部屋になったので、その経験から。
実家のその物置部屋は天井が傾斜してて、一番高い所で180cmくらい。
低い所で120cmくらいでした。
面積は多分１２畳くらい。
それでも普通に立っていてもなんか圧迫感があって長時間作業するのは
辛かった。
しかも、上で言われているように、使わなくなった物をついついその部屋に
放り込んでしまい、奥の地層なんてもう何がしまわれているのか
誰も把握してません。
なので、確実に中腰作業になる「蔵」はかなり、大変だと想像します。
旦那さんによく、その辺のこと説明した方がいいと思います。
それか、子供アスレチックみたいな所でも連れて行って３０分くらい
中腰でチューブの中とか歩かせて実感させてみてわ？
517 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 13:16:09 ID:GNgH/WSr
4ヶ月程前から土地を探していますが、決めている地域に
全く物件がなく（あっても土地代5000万以上なので買えません）
困っていたのですが…先日お気に入りの場所に、中古の物件（築2年）が
7900万で出ました！ミ○イホーム建築で、完全二世帯3階建、エレベーター付
主要な部屋すべて床暖房、これって買いでしょうか？
新築に夢を描いていたのですが、あきらめるべき…？
スレ違いですみません
全く物件がなく（あっても土地代5000万以上なので買えません）
困っていたのですが…先日お気に入りの場所に、中古の物件（築2年）が
7900万で出ました！ミ○イホーム建築で、完全二世帯3階建、エレベーター付
主要な部屋すべて床暖房、これって買いでしょうか？
新築に夢を描いていたのですが、あきらめるべき…？
スレ違いですみません
518 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 13:23:14 ID:FZ4sLLHl
519 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 13:25:40 ID:AVFWXBNf
520 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 13:27:45 ID:AjA/LAww
>>517
ごめんよ、私なら買わないです。
なぜって、予算オーバーだからw
と冗談はさておき、土地建物の広さはどれくらいでしょうか？
でも、お気に入りの場所とおっしゃているようなのでとても
条件の良いところなのでしょうね。
個人的には築浅物件ってとてもお得だと思いますよ。気になるなら
内装のクロス張り替えて水周りをクリーニングすれば新築同然だと思う。
あとは気分の問題かなぁ。
ごめんよ、私なら買わないです。
なぜって、予算オーバーだからw
と冗談はさておき、土地建物の広さはどれくらいでしょうか？
でも、お気に入りの場所とおっしゃているようなのでとても
条件の良いところなのでしょうね。
個人的には築浅物件ってとてもお得だと思いますよ。気になるなら
内装のクロス張り替えて水周りをクリーニングすれば新築同然だと思う。
あとは気分の問題かなぁ。
521 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 13:28:37 ID:9q7U9J81
二世帯の売り出しって多いと聞いた。
建てたもののうまくいかなかったんじゃないかな。
家や土地に何か問題があったのかは、確認した方がいいと思う。
買いだ！と思ってて、後悔しそうなら中古でもいいんじゃないのかな。
しかも築２年だし、あまり動きのない土地みたいだし。
建てたもののうまくいかなかったんじゃないかな。
家や土地に何か問題があったのかは、確認した方がいいと思う。
買いだ！と思ってて、後悔しそうなら中古でもいいんじゃないのかな。
しかも築２年だし、あまり動きのない土地みたいだし。
522 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 13:30:23 ID:AjA/LAww
そうそう、二世帯って部分については？
もとからその予定で？
ちなみに義実家さんとでしょうか？
売り出し理由は、まぁほぼ前住人の方が同居に失敗されたので
しょうね。
もとからその予定で？
ちなみに義実家さんとでしょうか？
売り出し理由は、まぁほぼ前住人の方が同居に失敗されたので
しょうね。
523 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 13:31:50 ID:AVFWXBNf
二世帯建てるつもりでいたのなら好物件。
でもそうじゃないなら余計な争いを呼ぶだけだと思う。
でもそうじゃないなら余計な争いを呼ぶだけだと思う。
524 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 13:36:13 ID:rt+k24c5
2世帯建てるつもりならいいんでしょうが、
そのつもりがないなら、親達が一緒に・・・なんてことは全くない？
日当たりや地盤はよく確かめた？
買いかどうかはいろいろ情報がないとなんとも言えないね。
そのつもりがないなら、親達が一緒に・・・なんてことは全くない？
日当たりや地盤はよく確かめた？
買いかどうかはいろいろ情報がないとなんとも言えないね。
525 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 13:37:48 ID:MTRVTsrn
予算ｵｰﾊﾞｰで中古で引き取る気のない親まで転がり込んだ日には最悪・・・
わたしアパート暮らしでいいや・・・
わたしアパート暮らしでいいや・・・
526 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 13:39:17 ID:MZ/L3IFa
東急ホームで建てるのが憧れ。
東急ホームの奥様いらっしゃいます？
東急ホームの奥様いらっしゃいます？
527 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 13:40:55 ID:0e7Nx/kG
ミルクリークに憧れた事があるよー。
結局年を取るとともに好みがモダンなものに変わりご縁がなかったけど。
結局年を取るとともに好みがモダンなものに変わりご縁がなかったけど。
528 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 13:49:59 ID:dYNC4rC0
529 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 13:59:27 ID:dYNC4rC0
530 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 14:11:52 ID:EI4RA/pO
東急かあ、最近まで相見積もりしてたよ。
モデルハウスの体験宿泊、よかったよ。
現実的な大きさ（４０坪）のモデルハウスだったので色々参考になった。
モデルハウスの体験宿泊、よかったよ。
現実的な大きさ（４０坪）のモデルハウスだったので色々参考になった。
531 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 14:30:10 ID:MZ/L3IFa
>>527
モダンなものが最近人気ですものね。
カントリーっぽいのは、もう人気ないのかなぁ。好きなんだけどなぁ。
>>530
体験宿泊なんてあるんですね。いってみたい。
資料請求したんだけど、全然来ない。うーむ。
530さんは、東急やめたんですか？
私は、この方の家を見て東急いいなあって思ったんです。
http://happiness.boo.jp/h-frame.htm
好みは分かれそうですけどね。
モダンなものが最近人気ですものね。
カントリーっぽいのは、もう人気ないのかなぁ。好きなんだけどなぁ。
>>530
体験宿泊なんてあるんですね。いってみたい。
資料請求したんだけど、全然来ない。うーむ。
530さんは、東急やめたんですか？
私は、この方の家を見て東急いいなあって思ったんです。
http://happiness.boo.jp/h-frame.htm
好みは分かれそうですけどね。
532 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 15:06:07 ID:HCAhYHmm
自分の実家の敷地に建てたという方いらっしゃいますか？
私が長女、ダンナが次男ということもあってうちの両親から実家の敷地に・・
という話があるのですが、やっぱり実親と言えども何かと鬱陶しいかな？
私が長女、ダンナが次男ということもあってうちの両親から実家の敷地に・・
という話があるのですが、やっぱり実親と言えども何かと鬱陶しいかな？
533 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 15:15:58 ID:EI4RA/pO
530ですけど、結局他社にしました。
東急もよかったので悩んだけど。
うちは最初にモデルハウスいってその時に資料くれたよ。
東急もよかったので悩んだけど。
うちは最初にモデルハウスいってその時に資料くれたよ。
皆さん沢山のレスありがとうございますm(__)m
仕事中にお邪魔しているので、返事が遅くなりました。
ごめんなさい
まず、予算は7000万程で考えておりました
トメと同居する事になり完全二世帯を建てるつもりではいました
（トメとの仲は最悪です）
何故地域を指定したかというと、ダンナの会社の近くに住みたかった
からです（私もそこで働いているので…）
前住人の方は、どこかの社長さんで、息子さんと同居する予定で
建てたらしいです
銀行情報では、9千万のローンを組んで残高は後5千万位あるとか…
この辺は坂道の多い住宅地で坪40～48万位です
土地の広さは84坪、床面積？79坪です
不動産に払う手数料を含めると8000万を超えてしまうので
どうしようかと悩んでます
私としては、2500万位の土地で二世帯を新築出来ればと思って
いたところでした…。
ちなみにダンナは、何もかもが面倒になって中古を買おうと
毎日言ってます…
亀レスに長文申し訳ありません
仕事中にお邪魔しているので、返事が遅くなりました。
ごめんなさい
まず、予算は7000万程で考えておりました
トメと同居する事になり完全二世帯を建てるつもりではいました
（トメとの仲は最悪です）
何故地域を指定したかというと、ダンナの会社の近くに住みたかった
からです（私もそこで働いているので…）
前住人の方は、どこかの社長さんで、息子さんと同居する予定で
建てたらしいです
銀行情報では、9千万のローンを組んで残高は後5千万位あるとか…
この辺は坂道の多い住宅地で坪40～48万位です
土地の広さは84坪、床面積？79坪です
不動産に払う手数料を含めると8000万を超えてしまうので
どうしようかと悩んでます
私としては、2500万位の土地で二世帯を新築出来ればと思って
いたところでした…。
ちなみにダンナは、何もかもが面倒になって中古を買おうと
毎日言ってます…
亀レスに長文申し訳ありません
535 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 15:21:39 ID:dYNC4rC0
536 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 15:28:47 ID:dYNC4rC0
>>534
トメとの仲が最悪ってのが気になるね。
２度も売りにだされるいわく付きの物件にならなければ良いけど。
完全２世帯というのがまあ救いかも。
そのメーカーの２年落ちというのはお得といえばお得なのかも。
地盤もちゃんとやっているだろうし。
トメとの仲が最悪ってのが気になるね。
２度も売りにだされるいわく付きの物件にならなければ良いけど。
完全２世帯というのがまあ救いかも。
そのメーカーの２年落ちというのはお得といえばお得なのかも。
地盤もちゃんとやっているだろうし。
538 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 15:38:48 ID:R9Qw8afJ
539 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 15:44:54 ID:vZc5PDKq
>>532
残念ながら一人っ子なんです（泣）
同居だけはしたくなかったのですが、義父が6年前に亡くなり
トメの足も悪く、仕方なく…（私の両親は早くに亡くなっています）
はい。地盤は問題ないようです…ただお金が…（泣）
自分でも家がなくなって借金だけが残るような事になると
考えただけで恐ろしいです…
残念ながら一人っ子なんです（泣）
同居だけはしたくなかったのですが、義父が6年前に亡くなり
トメの足も悪く、仕方なく…（私の両親は早くに亡くなっています）
はい。地盤は問題ないようです…ただお金が…（泣）
自分でも家がなくなって借金だけが残るような事になると
考えただけで恐ろしいです…
＞＞539
そうなんですか…20年も保証あるんですね
ただ、規模的には、もっと小さくていいんです
2階建ての二世帯でと思ってましたし…
土地さえ、見つかればと現在も探してはいるのですが…
本当だったら楽しみな事なのにトメの早くして！との電話攻撃で
少々落込み気味です。
そうなんですか…20年も保証あるんですね
ただ、規模的には、もっと小さくていいんです
2階建ての二世帯でと思ってましたし…
土地さえ、見つかればと現在も探してはいるのですが…
本当だったら楽しみな事なのにトメの早くして！との電話攻撃で
少々落込み気味です。
すみません 540は>>536へのレスですm(__)m
543 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 16:17:25 ID:AjA/LAww
>>517
少しスレ違いなアドバイスですが、完全分離二世帯といえど
在宅しているかとか、何時に洗濯干し始めたとか、掃除機の音は
週何度聞こえてくるとか、週末は外食ばかり行ってるとか、
手に取るようにわかりますよお互いに。
それが仲の良い相手ならたいしたこと無いんですが、それでも
たまに軽い雑談で「週末夜はいつも遅くまで出かけてるから外食？
いいわね～」とか言われると軽くプレッシャーです。
文面から517さんは控えめというかいたって普通の方（良い意味で）
のようなので、そんな催促電話をしてくるような仲の悪いお姑さんと
同居では大変そう・・。
旦那様の「建てるのは大変だから中古で」という気持もわかりますが、
せっかく世間の相場よりもだいぶ多く金額をかけれるようですし、
もう少し積極的に参加してくれると良いですね・・。
少しスレ違いなアドバイスですが、完全分離二世帯といえど
在宅しているかとか、何時に洗濯干し始めたとか、掃除機の音は
週何度聞こえてくるとか、週末は外食ばかり行ってるとか、
手に取るようにわかりますよお互いに。
それが仲の良い相手ならたいしたこと無いんですが、それでも
たまに軽い雑談で「週末夜はいつも遅くまで出かけてるから外食？
いいわね～」とか言われると軽くプレッシャーです。
文面から517さんは控えめというかいたって普通の方（良い意味で）
のようなので、そんな催促電話をしてくるような仲の悪いお姑さんと
同居では大変そう・・。
旦那様の「建てるのは大変だから中古で」という気持もわかりますが、
せっかく世間の相場よりもだいぶ多く金額をかけれるようですし、
もう少し積極的に参加してくれると良いですね・・。
544 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 16:27:36 ID:9q7U9J81
二世帯を新築したら3000万くらいはかかるんじゃないのかな？
2階建てでも水回りは別々だし。
でもそんな催促をしてくるようなトメさんと同居だなんて。
急かしてるトメさんの金銭の援助はあり？
2階建てでも水回りは別々だし。
でもそんな催促をしてくるようなトメさんと同居だなんて。
急かしてるトメさんの金銭の援助はあり？
545 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 16:29:23 ID:AjA/LAww
>>532
全然まだ建てるとか同居の話しは先ですが、私は一人娘で
自分の実家の土地をいずれ相続することは間違い無い状況です。
（母は他界して、父一人住んでいます）
主人とも将来建て替えて二世帯にするか・・リフォームして同居するか
とか話したことがありますが、うちは私よりも旦那の方が色々と
同居について心配があるようで（当然ですね）。
ご主人のお気持はどうですか？
またご自身もご両親とは良い関係と言うか、なにかしこりとか
気になるところはないですか？
全然まだ建てるとか同居の話しは先ですが、私は一人娘で
自分の実家の土地をいずれ相続することは間違い無い状況です。
（母は他界して、父一人住んでいます）
主人とも将来建て替えて二世帯にするか・・リフォームして同居するか
とか話したことがありますが、うちは私よりも旦那の方が色々と
同居について心配があるようで（当然ですね）。
ご主人のお気持はどうですか？
またご自身もご両親とは良い関係と言うか、なにかしこりとか
気になるところはないですか？
>>543
アドバイスありがとうございますm(__)m
そうですね…実際一緒に住んで見ないとわからないですが…
週末の外食、胸に突き刺さりました（ドキっ）
共働きなので週末だけは外食なんですよね…
洗濯も夜する事が多いし…掃除機なんて数えるほどしか…
はい！せっかく建てるんだし（中古かもしれないけど）
ダンナにも頑張ってもらいます！
アドバイスありがとうございますm(__)m
そうですね…実際一緒に住んで見ないとわからないですが…
週末の外食、胸に突き刺さりました（ドキっ）
共働きなので週末だけは外食なんですよね…
洗濯も夜する事が多いし…掃除機なんて数えるほどしか…
はい！せっかく建てるんだし（中古かもしれないけど）
ダンナにも頑張ってもらいます！
>>
544
はい…現在お互いの住んでる家を売って繰り上げ返済をする
予定ですので、その時には使わせていただく事になってます
だから逆らえないってのもあるんですよね…。
544
はい…現在お互いの住んでる家を売って繰り上げ返済をする
予定ですので、その時には使わせていただく事になってます
だから逆らえないってのもあるんですよね…。
548 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 17:00:30 ID:87DayEwA
>>517
>4ヶ月程前から土地を探していますが、決めている地域に
>全く物件がなく（あっても土地代5000万以上なので買えません）
>この辺は坂道の多い住宅地で坪40～48万位です
>私としては、2500万位の土地で二世帯を新築出来ればと思っていたところでした…。
簡単にまとめると、50～60坪の2500万ぐらいの土地が欲しいが、
100坪超の5000万以上する土地しか売りに出ないってこと？
その売りに出る5000万の土地は、すぐに動いているのかな？
商業地や大人気の地域でもない限り、個人の住宅用の土地としては、
普通のサラリーマンには高い価格だと思うけど、お金持ちが多い町なのかな？
何年か売れ残っている100坪ぐらいの土地があったら、
半分だけ売ってくれないかと、交渉してみるのも手。
あるいは、気に入った100坪の土地が出たら、もう半分を買ってくれる人を
探してくれたら買うよと、不動産屋に頼んでおくのも手。
間口が狭いと、接道や水道、下水などの問題が出るけど、
売れなきゃ商売にならないのが不動産屋だから、買う気を見せれば動くよ。
8000万の中古注文住宅（建売と違って汎用性が低くて、施主の拘りがある）を
買うぐらいなら、土地の予算を4000万ぐらいまで上げて、家を3000万にしたら。
工務店なら延床50坪の完全2世帯(バス、トイレ、キッチン別)が3000万で十分可能だよ。
土地代の予算に余裕があると、分割するとき相手の事情を汲み取れるから。
例えば、120坪6000万の土地が出たとき、40坪2000万の相手なら見つけやすい。
うまく60坪3000万で半分ずつできる相手が見つかれば万歳だし。
とにかく、トメに気を使わないように自分でじっくり考えた新築がいいよ。
ちなみにウチは、土地を探すのに1年ぐらいかかった。160坪の古家付きが出たので、
分割相手を不動産屋が探してくれたよ。うちが100坪で、お隣が60坪。
本当は半分ずつがよかったけどそれだと買ってくれそうになかったから。
でも、田舎なので、土地代は517さんの予算ぐらい。
>4ヶ月程前から土地を探していますが、決めている地域に
>全く物件がなく（あっても土地代5000万以上なので買えません）
>この辺は坂道の多い住宅地で坪40～48万位です
>私としては、2500万位の土地で二世帯を新築出来ればと思っていたところでした…。
簡単にまとめると、50～60坪の2500万ぐらいの土地が欲しいが、
100坪超の5000万以上する土地しか売りに出ないってこと？
その売りに出る5000万の土地は、すぐに動いているのかな？
商業地や大人気の地域でもない限り、個人の住宅用の土地としては、
普通のサラリーマンには高い価格だと思うけど、お金持ちが多い町なのかな？
何年か売れ残っている100坪ぐらいの土地があったら、
半分だけ売ってくれないかと、交渉してみるのも手。
あるいは、気に入った100坪の土地が出たら、もう半分を買ってくれる人を
探してくれたら買うよと、不動産屋に頼んでおくのも手。
間口が狭いと、接道や水道、下水などの問題が出るけど、
売れなきゃ商売にならないのが不動産屋だから、買う気を見せれば動くよ。
8000万の中古注文住宅（建売と違って汎用性が低くて、施主の拘りがある）を
買うぐらいなら、土地の予算を4000万ぐらいまで上げて、家を3000万にしたら。
工務店なら延床50坪の完全2世帯(バス、トイレ、キッチン別)が3000万で十分可能だよ。
土地代の予算に余裕があると、分割するとき相手の事情を汲み取れるから。
例えば、120坪6000万の土地が出たとき、40坪2000万の相手なら見つけやすい。
うまく60坪3000万で半分ずつできる相手が見つかれば万歳だし。
とにかく、トメに気を使わないように自分でじっくり考えた新築がいいよ。
ちなみにウチは、土地を探すのに1年ぐらいかかった。160坪の古家付きが出たので、
分割相手を不動産屋が探してくれたよ。うちが100坪で、お隣が60坪。
本当は半分ずつがよかったけどそれだと買ってくれそうになかったから。
でも、田舎なので、土地代は517さんの予算ぐらい。
517さんの話と紛らわしい内容になってしまってｽﾏｿ
>>545
夫は土地を買うお金が浮くので助かると思ってるみたいです。
同居とか二世帯なら色々と思うところもあるのでしょうが、
完全に別棟という話なので楽観的みたいです。
私自身も両親と不仲ではありませんが、姉妹ばかりの家庭のため、
夫の実家に比べると何かとべったりというか少々窮屈に感じるところもあります。
夫の実家は男兄弟ばかりで両親とも共働きのせいか、いい意味でドライな家庭です。
その辺のギャップを夫はわかってないんじゃないか・・と心配です。
結局は私自身の「長女であることのプレッシャー」が問題なのかも。
こればっかりはどこに建てようと逃れられないんだけどね。
>>545
夫は土地を買うお金が浮くので助かると思ってるみたいです。
同居とか二世帯なら色々と思うところもあるのでしょうが、
完全に別棟という話なので楽観的みたいです。
私自身も両親と不仲ではありませんが、姉妹ばかりの家庭のため、
夫の実家に比べると何かとべったりというか少々窮屈に感じるところもあります。
夫の実家は男兄弟ばかりで両親とも共働きのせいか、いい意味でドライな家庭です。
その辺のギャップを夫はわかってないんじゃないか・・と心配です。
結局は私自身の「長女であることのプレッシャー」が問題なのかも。
こればっかりはどこに建てようと逃れられないんだけどね。
>>548
すばらしい！ まさしくその通りです
この辺は、お金持ちさんが多いらしく、皆さん100坪強の土地を
持ってらっしゃる方ばかりで…豪邸も多いです
何故そんな住宅地に会社があるんだろう（泣）
不動産も何社も回って、物件もかなりの数を見たのですが
言われる通り半分にしたくても、間口が狭いところばかりで…
10メートルもある崖の横だったり、スーパーからかなり離れた
坂の一番上だったり（私は普免許なしです）
マンションに3方を挟まれてたり…
一方通行の道はダンナが嫌うし、私道（3メートル弱）しかなかったり
どこかを諦めればいいのでしょうが、中々難しいです
私も1年位かけて納得のいく家をと思っているのですが
トメの事を考えると早く決めなきゃ！と焦るばかりです
このスレの住人の方は、良い人ばかりで本当に、ありがとうございます
いつも拝見して、参考にさせて頂いてましたが、今回相談出来て
よかったです！
では、又進展があったら報告します（今日、後半仕事してないな…）
ありがとうございました。
すばらしい！ まさしくその通りです
この辺は、お金持ちさんが多いらしく、皆さん100坪強の土地を
持ってらっしゃる方ばかりで…豪邸も多いです
何故そんな住宅地に会社があるんだろう（泣）
不動産も何社も回って、物件もかなりの数を見たのですが
言われる通り半分にしたくても、間口が狭いところばかりで…
10メートルもある崖の横だったり、スーパーからかなり離れた
坂の一番上だったり（私は普免許なしです）
マンションに3方を挟まれてたり…
一方通行の道はダンナが嫌うし、私道（3メートル弱）しかなかったり
どこかを諦めればいいのでしょうが、中々難しいです
私も1年位かけて納得のいく家をと思っているのですが
トメの事を考えると早く決めなきゃ！と焦るばかりです
このスレの住人の方は、良い人ばかりで本当に、ありがとうございます
いつも拝見して、参考にさせて頂いてましたが、今回相談出来て
よかったです！
では、又進展があったら報告します（今日、後半仕事してないな…）
ありがとうございました。
551 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 17:43:17 ID:dYNC4rC0
>>549
旦那さんが乗り気なら悪い話ではないと思います。
私の周辺の２世帯住宅は殆んど娘と同居で完全ではない狭小２世帯住宅です。
それに比べれば幸運で、別棟なら旦那さんがそれほど深刻なストレスを感じる事は
ないとおもいます。
ご主人のご両親は長男もいる事だし、可愛い次男が楽に暮らせるなら、それはそれで
良いと多分反対はしないでしょう。
549さんの姉妹も財産にいくらか未練があっても早い段階で親の世話から解放される
なら良いと思うのでは。
問題は549さんも気づいているようですが、549さん自身に親から離れて自由に
生きたい気持ちがあることのような気がします。
ところでお子さんは？
旦那さんが乗り気なら悪い話ではないと思います。
私の周辺の２世帯住宅は殆んど娘と同居で完全ではない狭小２世帯住宅です。
それに比べれば幸運で、別棟なら旦那さんがそれほど深刻なストレスを感じる事は
ないとおもいます。
ご主人のご両親は長男もいる事だし、可愛い次男が楽に暮らせるなら、それはそれで
良いと多分反対はしないでしょう。
549さんの姉妹も財産にいくらか未練があっても早い段階で親の世話から解放される
なら良いと思うのでは。
問題は549さんも気づいているようですが、549さん自身に親から離れて自由に
生きたい気持ちがあることのような気がします。
ところでお子さんは？
552 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 18:00:13 ID:4DupryHp
>>517さん
無理したら買えるのなら、買っても良いかもと思います。
義両親が揃っていらっしゃるのなら、新築でも完全別居の作りができるかも知れませんが、
お姑さんだけってことは、もしかしたら完全分離ができないかも知れませんよ。
たぶん、お姑さんやダンナさんは、普通の同居を考えていられるはず。
もし今、完全２世帯と言っていても、実際に金額が出たら、「そんなにかかるんなら・・」と
言い出すのが目に見えるよう・・（遠い目）
そんなに稀少な土地なら、嫌になったらまた売れるかも知れないし。
無理したら買えるのなら、買っても良いかもと思います。
義両親が揃っていらっしゃるのなら、新築でも完全別居の作りができるかも知れませんが、
お姑さんだけってことは、もしかしたら完全分離ができないかも知れませんよ。
たぶん、お姑さんやダンナさんは、普通の同居を考えていられるはず。
もし今、完全２世帯と言っていても、実際に金額が出たら、「そんなにかかるんなら・・」と
言い出すのが目に見えるよう・・（遠い目）
そんなに稀少な土地なら、嫌になったらまた売れるかも知れないし。
553 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 18:06:28 ID:rt+k24c5
嫁が義実家と近いよりずっとﾏｼだと思う。
旦那なんて夜しかいないし。
ただ、自分がシンドイと思うね。
実母といえど、干渉されることは多々あるだろうし、
実家と旦那の間に入って気疲れすることも多いだろうし
介護が必要になったら大変だもの。
旦那の実家にも気を使う事になるだろうし、
（ｲﾔﾐも多くなるかも）
自分の覚悟次第だろうね。
旦那なんて夜しかいないし。
ただ、自分がシンドイと思うね。
実母といえど、干渉されることは多々あるだろうし、
実家と旦那の間に入って気疲れすることも多いだろうし
介護が必要になったら大変だもの。
旦那の実家にも気を使う事になるだろうし、
（ｲﾔﾐも多くなるかも）
自分の覚悟次第だろうね。
554 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 18:26:15 ID:dYNC4rC0
>>552
た、確かに．．．
トメ一人で足が悪いと書いてあったよね。
その物件は３階建てだけど、エレベータ付きだしね。
間取りの癖が気にいらないか、まるで自分達のために立ててくれたと思える間取りか
が判断の分かれ目かな。
後予算のオーバー1000万てのも微妙。
２世帯住宅の買い手もそういないだろうから、いくらか負けてもらえないものだろうか。
これしか予算がないんですとか言って、とすぐ考えてしまう私。
た、確かに．．．
トメ一人で足が悪いと書いてあったよね。
その物件は３階建てだけど、エレベータ付きだしね。
間取りの癖が気にいらないか、まるで自分達のために立ててくれたと思える間取りか
が判断の分かれ目かな。
後予算のオーバー1000万てのも微妙。
２世帯住宅の買い手もそういないだろうから、いくらか負けてもらえないものだろうか。
これしか予算がないんですとか言って、とすぐ考えてしまう私。
555 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 18:26:38 ID:KWRUKbWT
>532
友達が旦那実家の本当にすぐ隣に
家建てて結婚と同時に住み始めました。
最初は嫌がっていたけど(今も本当は嫌だろうけど)
取り合えず住み続けてます。
ただ、旦那さんの実家の方が逆に気を使っているらしく
数年前に聞いた話では(当時結婚4年くらい)
今までに旦那実家で夕飯を食べたのは1度しかない･･･
と言っていた。
男の人なら仕事でほとんど家にいないし
旦那さんがいいのならいいんじゃない？
私の友達くらい無関心でいてくれるなら
鬱陶しさも無いだろうね。
実家の両親の性格次第のような気がするね。
友達が旦那実家の本当にすぐ隣に
家建てて結婚と同時に住み始めました。
最初は嫌がっていたけど(今も本当は嫌だろうけど)
取り合えず住み続けてます。
ただ、旦那さんの実家の方が逆に気を使っているらしく
数年前に聞いた話では(当時結婚4年くらい)
今までに旦那実家で夕飯を食べたのは1度しかない･･･
と言っていた。
男の人なら仕事でほとんど家にいないし
旦那さんがいいのならいいんじゃない？
私の友達くらい無関心でいてくれるなら
鬱陶しさも無いだろうね。
実家の両親の性格次第のような気がするね。
>>552
実はそうなんです…
ダンナには、申し訳ないけど、絶対二世帯でないと住まない！と
意思表示はしていたのですが、トメには言ってなかったので
最初にモデルハウスを見てるときに、二世帯という事を口にした
瞬間トメの攻撃がはじまりました！（泣）
ここで内容とかを言うのはスレ違いなので控えます…
普通の同居だと思っていたようです（当たり前か…）
でも中々土地がみつからず、トメもイライラしてたところに
二世帯物件の話が出て、早く一緒に住みたいトメは賛成のようです
だから、もし新築でと言う事になると、果たして希望の完全独立の
二世帯が建てられるか不安なんです…
予算の兼ね合いもありますが、その後の生活もありますし、じっくり
考えてみます
スレ違いになってるようで、すみませんm(__)m
実はそうなんです…
ダンナには、申し訳ないけど、絶対二世帯でないと住まない！と
意思表示はしていたのですが、トメには言ってなかったので
最初にモデルハウスを見てるときに、二世帯という事を口にした
瞬間トメの攻撃がはじまりました！（泣）
ここで内容とかを言うのはスレ違いなので控えます…
普通の同居だと思っていたようです（当たり前か…）
でも中々土地がみつからず、トメもイライラしてたところに
二世帯物件の話が出て、早く一緒に住みたいトメは賛成のようです
だから、もし新築でと言う事になると、果たして希望の完全独立の
二世帯が建てられるか不安なんです…
予算の兼ね合いもありますが、その後の生活もありますし、じっくり
考えてみます
スレ違いになってるようで、すみませんm(__)m
>>554
はい。間取りだけ見ると理想の物件ではあります
エレベーターの維持費などは、かかると思いますが
足の悪いトメの事を考えると…いいかなと
キッチンもアイランドにしたいと思ってましたし
ただ、まだ中を見せてもらってないんです
金額のオーバーもあり、完全に決めてないのに
色々見せてもらうのは悪いかと…
あ…その物件今も住んでらっしゃるんです。
はい。間取りだけ見ると理想の物件ではあります
エレベーターの維持費などは、かかると思いますが
足の悪いトメの事を考えると…いいかなと
キッチンもアイランドにしたいと思ってましたし
ただ、まだ中を見せてもらってないんです
金額のオーバーもあり、完全に決めてないのに
色々見せてもらうのは悪いかと…
あ…その物件今も住んでらっしゃるんです。
もう同居用の家なんてやめて、自分達家族だけの家を建てて、
ごく近く又は隣にアパートでも借りてもらったら？
なんだか、>>517さんのお先真っ暗な将来が見え隠れしますわ。
家を建てるのもそうだけど、若いうちは中々自分の意見を通すことができなくて、
後々後悔することが多々あります。
また売りに出すことにならなければいいけど。
私の周りに限って言えば、同居でうまく行っているご家庭は皆無です。
ごく近く又は隣にアパートでも借りてもらったら？
なんだか、>>517さんのお先真っ暗な将来が見え隠れしますわ。
家を建てるのもそうだけど、若いうちは中々自分の意見を通すことができなくて、
後々後悔することが多々あります。
また売りに出すことにならなければいいけど。
私の周りに限って言えば、同居でうまく行っているご家庭は皆無です。
559 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 19:19:35 ID:MfyH6pqz
ありゃー 名前欄に数字入ったままだったわ。
561 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 19:37:14 ID:MfyH6pqz
>>561
ありがとうございますm(__)m
ありがとうございますm(__)m
563 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 20:00:55 ID:jGLv5UId
エレベーターは諸刃の剣かも。
3階建てでﾄﾒ１人なら1階が子世帯・2・3階が子世帯になるのが普通。
子世帯の荷物を運ぶのにもいいけど、
足の悪いﾄﾒが気楽に子世帯に来安いと言う面もあるよね。
維持費は年間保守契約を結ぶことになると思います。
年5-7万ぐらいだったかな？
3階建てでﾄﾒ１人なら1階が子世帯・2・3階が子世帯になるのが普通。
子世帯の荷物を運ぶのにもいいけど、
足の悪いﾄﾒが気楽に子世帯に来安いと言う面もあるよね。
維持費は年間保守契約を結ぶことになると思います。
年5-7万ぐらいだったかな？
>>551
子供は男の子二人です。
今は3～4年ごとに転勤先を転々としてるのですが、
下の子が小学生になるまでには（後2年半）落ち着きたいと思ってます。
517さんや、有無を言わさず義両親と同居というパターンに比べたら
全くもって贅沢な悩みですよね。
でも、ここに書き込んでみて、条件的なことが問題なのではなくて、
自分の気持ちがどうしたいのか定まってないことが問題なんだと気づきました。
見事にスレ違いになってしまったので終わりにします。
みなさんありがとうございました。
子供は男の子二人です。
今は3～4年ごとに転勤先を転々としてるのですが、
下の子が小学生になるまでには（後2年半）落ち着きたいと思ってます。
517さんや、有無を言わさず義両親と同居というパターンに比べたら
全くもって贅沢な悩みですよね。
でも、ここに書き込んでみて、条件的なことが問題なのではなくて、
自分の気持ちがどうしたいのか定まってないことが問題なんだと気づきました。
見事にスレ違いになってしまったので終わりにします。
みなさんありがとうございました。
565 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 20:21:56 ID:rt+k24c5
>>517
お気の毒･･･
そんな事情じゃ完全2世帯買いかな。
気が弱いなら新築しても思い通りの家は無理っぽいね。
ﾄﾒも新築だったら夢や希望はｶﾞﾝｶﾞﾝ言ってくるよ、きっと。
いっそ、ﾏﾝｿﾝ隣同士の方がﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰ守れそう。
お気の毒･･･
そんな事情じゃ完全2世帯買いかな。
気が弱いなら新築しても思い通りの家は無理っぽいね。
ﾄﾒも新築だったら夢や希望はｶﾞﾝｶﾞﾝ言ってくるよ、きっと。
いっそ、ﾏﾝｿﾝ隣同士の方がﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰ守れそう。
566 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 20:25:25 ID:Mx+Z48Pq
>>563
諸刃の剣…
確かにそうなるのは、自分でも目に見えてる気がします
お金を出してもらう手前、強く言えないのも…
>>565
マンション2件なんて、口がさけても言えません（泣）
私の方も激しくスレ違いになってしまい、迷惑をおかけして
ごめんなさいm(__)m
もし、運よく土地が見つかり新築出きる時は、又質問させて下さいね
皆さん、ありがとうございました。
諸刃の剣…
確かにそうなるのは、自分でも目に見えてる気がします
お金を出してもらう手前、強く言えないのも…
>>565
マンション2件なんて、口がさけても言えません（泣）
私の方も激しくスレ違いになってしまい、迷惑をおかけして
ごめんなさいm(__)m
もし、運よく土地が見つかり新築出きる時は、又質問させて下さいね
皆さん、ありがとうございました。
568 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 21:21:15 ID:hbwa+bll
皆さん、お庭にはどんな木を植えましたか？
あまり植物には興味がないので
どんなものを植えたらいいのか、さっぱりわかりません。
ただ何も植えないというのも寂しい庭になりそうで
南東（ちょうど門の裏あたり）と南西に庭木を植えるスペースを作りました。
当方、北関東在住、南西角地です。
虫がつきにくく、
剪定などの手入れがあまり必要ない楽なものを希望します。
お勧めがありましたら教えてください。
あまり植物には興味がないので
どんなものを植えたらいいのか、さっぱりわかりません。
ただ何も植えないというのも寂しい庭になりそうで
南東（ちょうど門の裏あたり）と南西に庭木を植えるスペースを作りました。
当方、北関東在住、南西角地です。
虫がつきにくく、
剪定などの手入れがあまり必要ない楽なものを希望します。
お勧めがありましたら教えてください。
569 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 21:28:07 ID:KmE7okgh
570 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 21:31:16 ID:hbwa+bll
571 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 21:34:36 ID:YfiyQBHF
高額の２世帯ローン背負って同居が破綻したら
ありゃまあ、ローン地獄でっせ。奥さん。
いっそのことトメがァポーンするまで、のらりくらりと
アパート住まいするのがいいんじゃない？
ありゃまあ、ローン地獄でっせ。奥さん。
いっそのことトメがァポーンするまで、のらりくらりと
アパート住まいするのがいいんじゃない？
572 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 21:36:47 ID:jhIcSLzE
まあ、少しぐらい庭木の話をしてもいいんでない？
イチオシはソヨゴです。
常緑樹で涼しげな細い葉っぱ、洋風の庭にも和風の庭にも合います。
東海地方の我が家でも虫はつきません。剪定も不要です。
むやみに大きくもなりません。
花の咲く木は庭が華やかになりますが、咲き終わった後、散った花びらの
掃除がけっこう面倒なので要注意です。
イチオシはソヨゴです。
常緑樹で涼しげな細い葉っぱ、洋風の庭にも和風の庭にも合います。
東海地方の我が家でも虫はつきません。剪定も不要です。
むやみに大きくもなりません。
花の咲く木は庭が華やかになりますが、咲き終わった後、散った花びらの
掃除がけっこう面倒なので要注意です。
573 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 21:42:28 ID:oYBNjC+R
ソヨゴをイメージ検索してみたけど、可愛いねー。
うちはエゴノキとヤマボウシを植える予定だったけど考え直そうかな。
うちはエゴノキとヤマボウシを植える予定だったけど考え直そうかな。
574 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 21:45:04 ID:hbwa+bll
575 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 21:51:15 ID:jhIcSLzE
>>573
エゴノキとヤマボウシもさわやかですよね～。
でも、落葉樹なので、冬は寂しげかも。
落葉樹は葉っぱの掃除も大変ですし。
どちらかひとつにした方がいいかも。
あと、ヤマボウシは上向きに花がつくので２階からよく眺められる位置に
植えた方がいいという話、聞いたことがあります。
>>574
赤い実を楽しみたいなら雌でしょう。
花と異なり、都心でなければ、ヒヨドリなどが実を食べに来ますから
掃除は不要だと思いますｗ
エゴノキとヤマボウシもさわやかですよね～。
でも、落葉樹なので、冬は寂しげかも。
落葉樹は葉っぱの掃除も大変ですし。
どちらかひとつにした方がいいかも。
あと、ヤマボウシは上向きに花がつくので２階からよく眺められる位置に
植えた方がいいという話、聞いたことがあります。
>>574
赤い実を楽しみたいなら雌でしょう。
花と異なり、都心でなければ、ヒヨドリなどが実を食べに来ますから
掃除は不要だと思いますｗ
576 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 22:18:46 ID:dYNC4rC0
ウチはソヨゴとヤマボウシと旦那がさんざん迷って、ヤマボウシにしたけど
ちょっと失敗だったと思っている。
常緑じゃないから冬さびしいし、花が上を向いて咲くから、二階からみると
奇麗なんだけどけどねｗ
ちょっと失敗だったと思っている。
常緑じゃないから冬さびしいし、花が上を向いて咲くから、二階からみると
奇麗なんだけどけどねｗ
577 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 22:22:47 ID:JRE58nH5
うちはソヨゴとヤマボウシ両方植えた。
掃除がめんどくさいので常緑のヤマボウシにしたよ。
掃除がめんどくさいので常緑のヤマボウシにしたよ。
578 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 23:27:09 ID:jhIcSLzE
もう寝ますが最後にもうひとつ。
庭のアクセントにアジサイおすすめします。
これもまったく虫がつきません。
梅雨のうっとおしい時期に、大輪の（っていうのかな？）鮮やかな色の花を見ると
とてもリフレッシュします。
いろいろな園芸品種が出回っていますよ。（ただし落葉します）
庭のアクセントにアジサイおすすめします。
これもまったく虫がつきません。
梅雨のうっとおしい時期に、大輪の（っていうのかな？）鮮やかな色の花を見ると
とてもリフレッシュします。
いろいろな園芸品種が出回っていますよ。（ただし落葉します）
579 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 23:44:09 ID:TelJZ8Wh
＞ヤマボウシにしたけど 常緑じゃないから冬さびしいし
＞常緑のヤマボウシにしたよ。
いったいどっちが本当なの？
＞常緑のヤマボウシにしたよ。
いったいどっちが本当なの？
>>579
ウチのヤマボウシは間違いなく落葉樹です。
旦那が花をとるか葉っぱを取るか悩んで、花を選んだわけですが
冬落葉するし葉っぱ自体は何の変哲もなく、葉を鑑賞する感じではないですね。
でも>>577さんを読むとヤマボウシにも常緑の種類があるようにもとれますね。
ウチのヤマボウシは間違いなく落葉樹です。
旦那が花をとるか葉っぱを取るか悩んで、花を選んだわけですが
冬落葉するし葉っぱ自体は何の変哲もなく、葉を鑑賞する感じではないですね。
でも>>577さんを読むとヤマボウシにも常緑の種類があるようにもとれますね。
581 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 02:24:00 ID:4RKRscYu
TOTOの新しいキッチン、かっこいいのー
でも結構いい値段するねー
皆さん、どこのメーカー選びました？
掃除しやすいところのを探してるのですが、
決めあぐねています
参考にしたいので、教えてちょう
でも結構いい値段するねー
皆さん、どこのメーカー選びました？
掃除しやすいところのを探してるのですが、
決めあぐねています
参考にしたいので、教えてちょう
582 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 07:26:37 ID:BTHUlImG
ヤマボウシには常緑と落葉とありますよ。
常緑種は品種改良したものだと思っていたのですが、園芸板でそれは中国産だと
言われました。
常緑種は品種改良したものだと思っていたのですが、園芸板でそれは中国産だと
言われました。
583 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 08:35:38 ID:fgKh6g9W
584 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 10:18:11 ID:SOv3bKVC
ブルーベリーがおすすめ
585 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 10:28:21 ID:qLLStHXa
竹フローリングがあるという話を聞きました。
実際に使用された方いらっしゃいますか？
使い心地（足ざわりなど）や見た目（和風ちっくになってしまうのか）を教えていただきたいです
実際に使用された方いらっしゃいますか？
使い心地（足ざわりなど）や見た目（和風ちっくになってしまうのか）を教えていただきたいです
586 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 10:35:04 ID:eCtrbn7u
タイゾーのおかげで助かってるのがスーパーのおじちゃん
587 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 10:35:37 ID:eCtrbn7u
ごめん。誤爆（汗
588 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 10:38:44 ID:qLLStHXa
>>586
ﾀｲｿﾞｰは嫌いだ
ﾀｲｿﾞｰは嫌いだ
589 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 10:46:43 ID:D+OHSgxr
590 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 10:50:44 ID:qLLStHXa
591 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 11:05:58 ID:KWsbcEx8
竹は劣化が早くてすぐ変色しそうな気がする
592 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 11:12:08 ID:/EDu3M7R
竹のフローリング、テレビで見た事あるし小さい見本品もあるよ。
同じ番組で珪藻土も紹介してて、健康にいいみたいな紹介方法だった。
アレルギーが出ないだったか、シックハウスに有効だったかそんな感じで。
床暖房にも使えあ気がする。
壁も床も全部竹にしたｵﾊﾞﾁｬﾝが出てたけど、
まだ家は新しそうに見えたから劣化はどうなんだろうね。
何となくささくれ立ちそうなイメージある。爪の間に刺さったりしないのかな。
同じ番組で珪藻土も紹介してて、健康にいいみたいな紹介方法だった。
アレルギーが出ないだったか、シックハウスに有効だったかそんな感じで。
床暖房にも使えあ気がする。
壁も床も全部竹にしたｵﾊﾞﾁｬﾝが出てたけど、
まだ家は新しそうに見えたから劣化はどうなんだろうね。
何となくささくれ立ちそうなイメージある。爪の間に刺さったりしないのかな。
593 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 11:21:46 ID:qLLStHXa
そういえばシックハウスにいいというのは言ってました。
ただ今現在ではうちはシックスハウスの人間はいないですね。
無垢でも傷を考えれば桜くらいがいいけど、逆に無垢のやわらかさはないと言われました。
サンプル見る価値ありますか？
とりあえず取り寄せてもらおうかな。。
ただ今現在ではうちはシックスハウスの人間はいないですね。
無垢でも傷を考えれば桜くらいがいいけど、逆に無垢のやわらかさはないと言われました。
サンプル見る価値ありますか？
とりあえず取り寄せてもらおうかな。。
594 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 11:31:34 ID:/EDu3M7R
うーん、木と言われれば木と見掛けはそんな変わらない感じがするし
表面がサラッとしてて気持ち良さそうではある。
でもなんとなく和風かも。
表面がサラッとしてて気持ち良さそうではある。
でもなんとなく和風かも。
595 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 11:45:02 ID:NK1yDmW/
なんとなくｲﾒｰｼﾞでは脱衣所にすると気持ちよさげ。
596 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 13:06:39 ID:C+SsX2/7
場末の旅館みたい
597 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 13:32:08 ID:13iXBahQ
新築たてた方やこれから建てる方はクリスマスの飾りつけはどうしますか？
１１月に新居が出来上がるんですが子供が３歳でやって～といいいますが
あんまり乗り気ではないんですがさり気なくやるんならいいかな、とも
思います。
この件については賛否両論あると思いますが。
１１月に新居が出来上がるんですが子供が３歳でやって～といいいますが
あんまり乗り気ではないんですがさり気なくやるんならいいかな、とも
思います。
この件については賛否両論あると思いますが。
598 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 13:47:29 ID:NQVZZNl9
>>597
お庭や外壁などへのイルミネーションということでしょうか？
あれは周囲と話したほうがいいですよ。
近所が皆さんしていれば問題無いですが、ご近所への迷惑もありますし・・・。
家の中に大きなツリーを飾り、窓にスプレーしたりでいいのではないでしょうか？
お庭や外壁などへのイルミネーションということでしょうか？
あれは周囲と話したほうがいいですよ。
近所が皆さんしていれば問題無いですが、ご近所への迷惑もありますし・・・。
家の中に大きなツリーを飾り、窓にスプレーしたりでいいのではないでしょうか？
599 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 13:54:26 ID:jbQk8+US
さり気ない程度がどの程度かが解らないけど・・・
ご近所の様子見てからのほうがいいんじゃないの？
ご近所の様子見てからのほうがいいんじゃないの？
600 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 14:03:44 ID:/Gdd1WsF
お向かいさんがものすごく派手なイルミネーションをつけているけど、
ランドマークになって助かっている。
ランドマークになって助かっている。
601 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 14:07:26 ID:8eHwgVs8
602 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 14:48:43 ID:13iXBahQ
603 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 15:01:37 ID:bpxZTsPQ
出窓にツリーを置いて、かなり夜遅くまでイルミネーションをつけていた
お家がありました。
外から見ていても、心がなごみましたよ。
お家がありました。
外から見ていても、心がなごみましたよ。
604 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 15:02:36 ID:hMSYg6WK
600ﾀﾝくらい大らかなご近所さんだと住みやすいねー。
窓ガラスにペタッと貼るジェルみたいなのかわいいよね。
シーズン近くなると、ツリーやトナカイ柄は品薄になっちゃうと聞いたが・・。
窓ガラスにペタッと貼るジェルみたいなのかわいいよね。
シーズン近くなると、ツリーやトナカイ柄は品薄になっちゃうと聞いたが・・。
605 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 15:20:46 ID:NQVZZNl9
>>602
うちは家を建てた後に２ｍのツリーを買いました。
天井高が２．５ｍだったのでもう少し高くても良かったかな？と私は思いましたが
背の小さい子供にとっては見上げるほどあり大満足していたみたいです。
ただ、高さだけにこだわって選ぶと枝振りなどが貧相なのもあるので実際に展示品をみてからのほうが
いいですよ。
玄関にリースを下げたり、せいぜいポーチにトナカイの置物（？）などでも置いてはいかがでしょうか
うちは家を建てた後に２ｍのツリーを買いました。
天井高が２．５ｍだったのでもう少し高くても良かったかな？と私は思いましたが
背の小さい子供にとっては見上げるほどあり大満足していたみたいです。
ただ、高さだけにこだわって選ぶと枝振りなどが貧相なのもあるので実際に展示品をみてからのほうが
いいですよ。
玄関にリースを下げたり、せいぜいポーチにトナカイの置物（？）などでも置いてはいかがでしょうか
606 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 17:32:02 ID:mIgSXDGy
>>585
竹のフローリング見ましたよ。
とは言っても585さんが聞いた物と違うかも知れないけど。
ﾊﾟｯと見は普通のフローリング。
ただ、一枚の幅(10㌢位?)の中で縞になってました。
(竹を細く割ってくっつけてある)
縞も立って見下ろすと気にならないし、洋室にも合ってました。
解りづらかったらごめんなさい。
竹のフローリング見ましたよ。
とは言っても585さんが聞いた物と違うかも知れないけど。
ﾊﾟｯと見は普通のフローリング。
ただ、一枚の幅(10㌢位?)の中で縞になってました。
(竹を細く割ってくっつけてある)
縞も立って見下ろすと気にならないし、洋室にも合ってました。
解りづらかったらごめんなさい。
607 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 17:54:59 ID:cKycs1k8
あ～私も大きなツリー飾るの夢です。
今年は間に合わないけど来年は皆で飾りつけしたいなあ。
イルミネーションは面倒なのでやらないと思うけどw
今年は間に合わないけど来年は皆で飾りつけしたいなあ。
イルミネーションは面倒なのでやらないと思うけどw
608 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 18:23:33 ID:xH8zO0hE
ツリー飾ると猫が食べるんだよ・・・で、吐く。
せっかく大きいの買ったのにな。
せっかく大きいの買ったのにな。
609 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 18:43:16 ID:kvQEUIo+
収納場所が少ないから、デカいツリーはむりぽ…。
友達のお宅が、２mくらいのツリー飾ってて、素敵だったな。
友達のお宅が、２mくらいのツリー飾ってて、素敵だったな。
610 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 18:49:45 ID:NQNsQK3K
ﾙｰﾌﾟ話題ですみません。
下のような立地の場合、■の家への引越し挨拶はしたほうがよいでしょうか？
この２軒の■がなんだか少し変な人っぽくて出来るだけ関わりたくないのですが・・・
図の上の■は錆びたトタンのボロ小屋に住む井戸端会議の大好きなみすぼらしいオバさんで、
下の■は古い貸家で一度、おじさんが角材（竹刀ではなく）で素振りをしているのをみて怖くなりました。
￤￤
□ □ □￤￤■
------------- --------
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□ □ □ ■
↑
我が家
下のような立地の場合、■の家への引越し挨拶はしたほうがよいでしょうか？
この２軒の■がなんだか少し変な人っぽくて出来るだけ関わりたくないのですが・・・
図の上の■は錆びたトタンのボロ小屋に住む井戸端会議の大好きなみすぼらしいオバさんで、
下の■は古い貸家で一度、おじさんが角材（竹刀ではなく）で素振りをしているのをみて怖くなりました。
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我が家
611 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 18:51:27 ID:NQNsQK3K
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我が家
ずれたのでもう一度貼ります。
点線は道路です
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我が家
ずれたのでもう一度貼ります。
点線は道路です
612 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 18:55:04 ID:NQNsQK3K
またずれた・・('A`)
ご意見よろしくお願いします。
ご意見よろしくお願いします。
613 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 19:13:20 ID:I9MyOwMJ
私だったらしておくかも
変わり者っぽいならなおさらかな
｢挨拶無かったー！｣と後々文句いわれたらイヤだしね
変わり者っぽいならなおさらかな
｢挨拶無かったー！｣と後々文句いわれたらイヤだしね
614 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 19:33:58 ID:v1pQfrgc
井戸端会議ってことはそのオバさん近所づきあいがあるってことだよね。
だったらしておいた方がいいような。
最初に挨拶に行ったからって後々深く関わるってこともないと思うけど。
むしろ最初にとっとと挨拶に行っちゃっておけば
必要以上に関わらなくてもこっちはやましくないわけだし。
だったらしておいた方がいいような。
最初に挨拶に行ったからって後々深く関わるってこともないと思うけど。
むしろ最初にとっとと挨拶に行っちゃっておけば
必要以上に関わらなくてもこっちはやましくないわけだし。
615 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 20:25:55 ID:gPCJH7Oi
ちょっと判りにくいけど、この図からみて
工事中は工事車両とか迷惑かけてるんじゃないのかな？
下の方のお宅は道はさまない並びじゃない？
変な人じゃなくても行った方がいいよ。
工事中は工事車両とか迷惑かけてるんじゃないのかな？
下の方のお宅は道はさまない並びじゃない？
変な人じゃなくても行った方がいいよ。
皆さんレスありがとう。
レスを頂いて、絶対あいさつに行っておいた方がいいと、考えが改まりました。
ありがとうございました。
レスを頂いて、絶対あいさつに行っておいた方がいいと、考えが改まりました。
ありがとうございました。
617 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 22:03:10 ID:1d4pn2J1
来年早々建築予定です。
洗面、洗濯機、お風呂を２階に持ってこようかと考えています。
洗濯物を干すのは２階バルコニーなので、脱衣も洗濯もお風呂も２階にして
洗濯室からバルコニーに出るようにしたいと思っています。
反面、キッチンは１階なので水回りが分かれることになるのが気がかりでもあります。
その他のメリットデメリット、お聞きしたいです。
過去に話題になった可能性大で申し訳ないです。
洗面、洗濯機、お風呂を２階に持ってこようかと考えています。
洗濯物を干すのは２階バルコニーなので、脱衣も洗濯もお風呂も２階にして
洗濯室からバルコニーに出るようにしたいと思っています。
反面、キッチンは１階なので水回りが分かれることになるのが気がかりでもあります。
その他のメリットデメリット、お聞きしたいです。
過去に話題になった可能性大で申し訳ないです。
618 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 22:18:26 ID:gPCJH7Oi
うちは便利だと思ってる。
1階のトイレに帰ってきたとき手が洗えるように洗面つけました。
分かれたことでどっちでも水・お湯は使えるし、拭き掃除の時にも便利。
2階には寝室・お風呂と完全にﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄな部分なのでお客さんが来たとき
気を使わないで済む。
シャワーの水圧は弱めになるかもしれないから
その辺はちゃんと相談した方がいいよ。
後、どうしても水周りはリフォームが必要になるので、工事費がUPするのもﾃﾞﾒﾘｯﾄ。
1階のトイレに帰ってきたとき手が洗えるように洗面つけました。
分かれたことでどっちでも水・お湯は使えるし、拭き掃除の時にも便利。
2階には寝室・お風呂と完全にﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄな部分なのでお客さんが来たとき
気を使わないで済む。
シャワーの水圧は弱めになるかもしれないから
その辺はちゃんと相談した方がいいよ。
後、どうしても水周りはリフォームが必要になるので、工事費がUPするのもﾃﾞﾒﾘｯﾄ。
619 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 23:38:20 ID:oVgKn0Wr
２階のお風呂いいな、うちは一階につけたけどなんか落ち着かない
きっと今までマンション住まいだったからかな・・
住宅密集地で人通りちらほら有りだったら２階の風呂のほうがいいかもね
きっと今までマンション住まいだったからかな・・
住宅密集地で人通りちらほら有りだったら２階の風呂のほうがいいかもね
620 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 23:55:25 ID:IFQkZ/ol
お風呂の窓は人が絶対入れないくらいの細い窓を複数つけるといいですよ。
常に開けっ放しでも泥棒も入れない。
お風呂に限らないか。
常に開けっ放しでも泥棒も入れない。
お風呂に限らないか。
621 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 02:13:31 ID:spiuCTkF
それいいアイデアだね！！
外側に目隠し用のルーバー柵をつければカンペキ。
うちは既に普通の窓＆柵で出来ちゃってるよ・・・・orz
外側に目隠し用のルーバー柵をつければカンペキ。
うちは既に普通の窓＆柵で出来ちゃってるよ・・・・orz
622 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 02:35:36 ID:YciNPjUy
いいね、お風呂にそういう窓つけたい。
あーでも建築確認申請だした後だともう遅いかな･･･
あーでも建築確認申請だした後だともう遅いかな･･･
623 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 07:28:58 ID:4G7jliKC
624 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 07:29:55 ID:4G7jliKC
「帰す」ってなんだｗ＞自分
正しくは「基礎」です。
正しくは「基礎」です。
625 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 07:52:17 ID:x+E3pj6w
うちはまだ設計中だけど、二階お風呂で窓は大きめｆｉｘ窓で、
その横の細い窓がスライドで開くタイプにしたよ。
その横の細い窓がスライドで開くタイプにしたよ。
626 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 09:45:21 ID:jyzD1bck
土地契約直前のものです。
今になって、送電線等の電磁波気になってきました。
その土地は３００ｍ位離れて送電線があります。
その位離れていればいいか．と思っていたのですが、
変電所まで５００ｍ、電力開閉所まで３５０ｍ先の地点にあり、
距離はありながらも、なんだか電気関係に囲まれてしまっています。
電力会社の人に購入予定地の電磁波を測ってもらったら、
０．１ミリガウスでした。
ちなみに送電線の下は３ミリガウス、電力開閉所付近は７ガウスでした。
この数値なら大丈夫と思いながら、気になっています。
皆さんは電気関係の施設、どの程度気にされますか？
ご意見お願いします。
今になって、送電線等の電磁波気になってきました。
その土地は３００ｍ位離れて送電線があります。
その位離れていればいいか．と思っていたのですが、
変電所まで５００ｍ、電力開閉所まで３５０ｍ先の地点にあり、
距離はありながらも、なんだか電気関係に囲まれてしまっています。
電力会社の人に購入予定地の電磁波を測ってもらったら、
０．１ミリガウスでした。
ちなみに送電線の下は３ミリガウス、電力開閉所付近は７ガウスでした。
この数値なら大丈夫と思いながら、気になっています。
皆さんは電気関係の施設、どの程度気にされますか？
ご意見お願いします。
627 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 10:03:41 ID:GG224sR0
「電磁波」を誤解されている方が多いようですね。
電磁波とは，体によいと言われている遠赤外線から，
危険なX線・γ線，そしてAMやFMといった電波，
可視光線まで全部をまとめた総称です。
身近な磁界の大きさを磁束密度の単位で表すと，
電車の中は，1000ミリガウス(架線と線路に1000アンペアくらいの電流が流れるため)
地磁気が450ミリガウス
ピップエレキバンが1000ミリガウスであったりします。
磁界の大きさだけでは危険度は判断できません。
電磁波とは，体によいと言われている遠赤外線から，
危険なX線・γ線，そしてAMやFMといった電波，
可視光線まで全部をまとめた総称です。
身近な磁界の大きさを磁束密度の単位で表すと，
電車の中は，1000ミリガウス(架線と線路に1000アンペアくらいの電流が流れるため)
地磁気が450ミリガウス
ピップエレキバンが1000ミリガウスであったりします。
磁界の大きさだけでは危険度は判断できません。
628 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 10:13:37 ID:fCxDi4r3
私は送電線の下の土地を契約前に辞めました。
１回気にしだしたら、悪い事があるたびに後悔しそうだったので。
でも家の横と後ろを鉄塔２本に囲まれた新築の家も見たので
気にしない人は大丈夫だと思う。
１回気にしだしたら、悪い事があるたびに後悔しそうだったので。
でも家の横と後ろを鉄塔２本に囲まれた新築の家も見たので
気にしない人は大丈夫だと思う。
629 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 10:28:23 ID:AZYdoym/
私は体質なのか、送電線や鉄塔の近くだと頭が痛くなるのでムリですが、気にしない方ならいいのでは？
ちょっと安くなるって話も聞きますよね。
送電線でも一年に数回しか電気が通らないところもあるらしいし。
ちょっと安くなるって話も聞きますよね。
送電線でも一年に数回しか電気が通らないところもあるらしいし。
630 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 10:44:29 ID:GG224sR0
>>629
電磁波過敏症かもしれませんね。
原因については、まだはっきりとは分かりませんが、
電磁波によるカルシウムイオン流出や
脳中心部の松果体からの分泌ホルモンの抑制で免疫機能が低下し、
アレルギー状態になるのではないかと考えられています。
電磁波過敏症かもしれませんね。
原因については、まだはっきりとは分かりませんが、
電磁波によるカルシウムイオン流出や
脳中心部の松果体からの分泌ホルモンの抑制で免疫機能が低下し、
アレルギー状態になるのではないかと考えられています。
631 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 10:55:12 ID:AZYdoym/
>>630
詳しいですね。専門の方ですか？
最初は心理的なものかと思っていたのですが、
頭が痛くて吐き気がする→周りを見渡すと送電線 ということに気づき、今ではわりと気を使っています。
IHで気分が悪くなる方もいるそうなので悩むところです。
IHの料理教室などに行けばある程度わかるものなのでしょうか・・・
詳しいですね。専門の方ですか？
最初は心理的なものかと思っていたのですが、
頭が痛くて吐き気がする→周りを見渡すと送電線 ということに気づき、今ではわりと気を使っています。
IHで気分が悪くなる方もいるそうなので悩むところです。
IHの料理教室などに行けばある程度わかるものなのでしょうか・・・
632 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 11:02:13 ID:aFMyk6qz
>>575
志村ー鳥フン鳥フン！
志村ー鳥フン鳥フン！
633 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 11:50:47 ID:Eh287tqP
送電線や鉄塔の下は事の真偽はともかく、今ではお年よりでも
噂をしながら歩くくらいなので、将来売る時には処分に困るかもしれないね。
20年位前はホンの一部の人しか話題にしなかった。
知人で若くて無知だったから買ってしまったと後悔してる人がいますよ。
欧米では何ｍ以内か何キロ以内だかには家を建てないとか。
小さいお子さんがいる人などは何かあると気になるから、
やめた方がいいと思う。
相場よりはだいぶやすいと思うので割り切って買うのならいいのかも
と言う感じがするよ。
>>626さんの場合は送電線からは結構離れてるとおもうけど、
変電所に近いのが気になるのかな。
噂をしながら歩くくらいなので、将来売る時には処分に困るかもしれないね。
20年位前はホンの一部の人しか話題にしなかった。
知人で若くて無知だったから買ってしまったと後悔してる人がいますよ。
欧米では何ｍ以内か何キロ以内だかには家を建てないとか。
小さいお子さんがいる人などは何かあると気になるから、
やめた方がいいと思う。
相場よりはだいぶやすいと思うので割り切って買うのならいいのかも
と言う感じがするよ。
>>626さんの場合は送電線からは結構離れてるとおもうけど、
変電所に近いのが気になるのかな。
634 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 12:00:44 ID:iskNw6NB
ＮＥＤＯが当たった方って居ます？
635 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 12:06:14 ID:R7/fUsUa
そういえば、今になって思い出したけど以前テレビでやってた。
土地も安いし、なんか補助？見たいなのが月数万もらえる土地があった。（鉄塔かなにかがあった）
なぜか不妊になりやすいらしく、そこに住んでる夫婦はもう子供を作らないから割安でお得～って感じにあっさりしてた。
土地も安いし、なんか補助？見たいなのが月数万もらえる土地があった。（鉄塔かなにかがあった）
なぜか不妊になりやすいらしく、そこに住んでる夫婦はもう子供を作らないから割安でお得～って感じにあっさりしてた。
636 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 13:04:11 ID:tZQGV6JM
鉄塔まで200mくらいの賃貸マンションに住んでいたことがあります。
そのマンションは、古い物件にもかかわらずCATV完備だったよ。
電波障害があるとかで、CATVにしたらしい。
今は、変電所まで500mの家を買ったけど、今のところ特になんともないなあ・・・
身体も電化製品関係でも。ニブイだけかもしれんが。
そのマンションは、古い物件にもかかわらずCATV完備だったよ。
電波障害があるとかで、CATVにしたらしい。
今は、変電所まで500mの家を買ったけど、今のところ特になんともないなあ・・・
身体も電化製品関係でも。ニブイだけかもしれんが。
637 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 13:22:39 ID:CFQ+Tb1/
私は、送電線より家庭内の電磁波が気になるタイプ。
かといって専門知識があるわけではないから、簡易式の測定器でせっせと測定をしております。
設計のときも、コンセントやスイッチの位置を考えすぎて、最後はもういいや！になりました。
今は、便利第一につければよかったかなあと少々後悔しとります。
かといって専門知識があるわけではないから、簡易式の測定器でせっせと測定をしております。
設計のときも、コンセントやスイッチの位置を考えすぎて、最後はもういいや！になりました。
今は、便利第一につければよかったかなあと少々後悔しとります。
638 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 13:34:10 ID:cRGlKCGi
>>637
壁の中の配線も考慮しないと無意味
壁の中の配線も考慮しないと無意味
639 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 13:47:23 ID:CFQ+Tb1/
そうなんです。でもよくわからないから、取り合えず最小限にしておこうかと。
そしたら、コンセント少なすぎて、不便。私ってﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶ・・・
そしたら、コンセント少なすぎて、不便。私ってﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶ・・・
640 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 13:59:36 ID:RombZFp5
不妊症じゃなくてガンじゃない？
確か、北欧の国でも高圧鉄塔設置地域の住民が他の地域に比較して
ガン発生率が高いってテレビで報道されてた記憶がある。
確か、北欧の国でも高圧鉄塔設置地域の住民が他の地域に比較して
ガン発生率が高いってテレビで報道されてた記憶がある。
641 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 14:13:41 ID:L8+mVwcH
ヨーロッパのほうでは子供の白血病とか聞いた事ある
海外と日本じゃ電圧違うからどうなんだろうね
パナウエーブがその辺詳しそうだけどｗあの人たちどこいったんだろう
海外と日本じゃ電圧違うからどうなんだろうね
パナウエーブがその辺詳しそうだけどｗあの人たちどこいったんだろう
642 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 14:31:41 ID:qvNueK3s
高圧線から電磁波は出ていません。
出ているのは磁力波と電界波です。
もうちょっと勉強したらよろしいかと。
出ているのは磁力波と電界波です。
もうちょっと勉強したらよろしいかと。
643 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 14:59:37 ID:oxdf8xka
「高圧線 白血病」でぐぐれば山のように事例が出てくるんだから、やめたほうがいいでしょう。
アスベストと同じで、怪しいと思いながら暮らしていて、何十年後かに科学的な証明がされても遅いよ。
アスベストは、村山内閣の頃、命より雇用を優先した連合やその圧力で規制法案をつぶした旧社会党の大罪だけど。
アスベストと同じで、怪しいと思いながら暮らしていて、何十年後かに科学的な証明がされても遅いよ。
アスベストは、村山内閣の頃、命より雇用を優先した連合やその圧力で規制法案をつぶした旧社会党の大罪だけど。
644 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 15:13:22 ID:TmW7fByy
模様替え好きの私はコンセントは全部屋四隅に付けて頂きたい！と
思っているんですがやりすぎですかね？
・・・その前にやってもらえるのかどうか未確認なんですが。
思っているんですがやりすぎですかね？
・・・その前にやってもらえるのかどうか未確認なんですが。
645 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 15:19:57 ID:qvNueK3s
>>643
厚生労働省中央労働衛生専門官、武末文男医師いわく、
「通常の十倍の濃度の石綿を吸い込んだ人が中皮腫と肺がんにかかるリスクを２００とすると、
自分でたばこを吸わない人が喫煙者の煙を吸い込んで肺がんにかかるリスクは７００といわれる。」
厚生労働省中央労働衛生専門官、武末文男医師いわく、
「通常の十倍の濃度の石綿を吸い込んだ人が中皮腫と肺がんにかかるリスクを２００とすると、
自分でたばこを吸わない人が喫煙者の煙を吸い込んで肺がんにかかるリスクは７００といわれる。」
646 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 15:22:39 ID:pZsfw/Qo
自分でたばこを吸う人はどのくらいのﾘｽｸなの？
ｽﾚ違いｽﾏｿ。
ｽﾚ違いｽﾏｿ。
647 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 15:45:43 ID:oxdf8xka
>>645
そういう詭弁にはむかつく。
「確かに詳しいリスクの検討はこれからの部分もある」という前置きを省いて引用してるし、周辺住民に関する話であることも省いている。
禁煙がさかんになったのは10年ぐらいでしょ。それまで、どこの会社もプカプラやってるところが多かった。
3倍以上のリスクがあるなら、普通に喫煙していた会社は、クボタの3倍の肺がん患者がでないとおかしいじゃない。
すると、クボタの従業員ががんになっても、問題にもならないよ。工場では喫煙しないから、喫煙事務所の3分の１だね。
仕事に従事したり、壁や天井に裸で吹き付けられてれば、日常的に連続してアスベストを浴びる。
それに対して、間接喫煙は、アスベストのように連続して浴びてるわけじゃないでしょ。
私も禁煙賛成派で無神経な喫煙親父はむかつくけど、意図的な引用や意図的な詭弁は許せないんだよね。
スレ違いだから、これでやめるけど。
そういう詭弁にはむかつく。
「確かに詳しいリスクの検討はこれからの部分もある」という前置きを省いて引用してるし、周辺住民に関する話であることも省いている。
禁煙がさかんになったのは10年ぐらいでしょ。それまで、どこの会社もプカプラやってるところが多かった。
3倍以上のリスクがあるなら、普通に喫煙していた会社は、クボタの3倍の肺がん患者がでないとおかしいじゃない。
すると、クボタの従業員ががんになっても、問題にもならないよ。工場では喫煙しないから、喫煙事務所の3分の１だね。
仕事に従事したり、壁や天井に裸で吹き付けられてれば、日常的に連続してアスベストを浴びる。
それに対して、間接喫煙は、アスベストのように連続して浴びてるわけじゃないでしょ。
私も禁煙賛成派で無神経な喫煙親父はむかつくけど、意図的な引用や意図的な詭弁は許せないんだよね。
スレ違いだから、これでやめるけど。
648 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 16:02:32 ID:qvNueK3s
>>647
>3倍以上のリスクがあるなら、普通に喫煙していた会社は、クボタの3倍の肺がん患者がでないとおかしいじゃない。
頭が悪いのですね、可哀想に。
アスベストの肺癌リスクは通常の５倍 喫煙の肺癌リスクは通常の１０倍
両方を吸引した場合のリスクは５０倍となる。
http://www.ne.jp/asahi/kagaku/pico/kaigai/kaigai_04/04_03/04_03_05_ens.html
>3倍以上のリスクがあるなら、普通に喫煙していた会社は、クボタの3倍の肺がん患者がでないとおかしいじゃない。
頭が悪いのですね、可哀想に。
アスベストの肺癌リスクは通常の５倍 喫煙の肺癌リスクは通常の１０倍
両方を吸引した場合のリスクは５０倍となる。
http://www.ne.jp/asahi/kagaku/pico/kaigai/kaigai_04/04_03/04_03_05_ens.html
649 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 16:09:36 ID:oxdf8xka
>>648
はあ？
自分が、
>「通常の十倍の濃度の石綿を吸い込んだ人が中皮腫と肺がんにかかるリスクを２００とすると、
>自分でたばこを吸わない人が喫煙者の煙を吸い込んで肺がんにかかるリスクは７００といわれる。」
と、引用したんでしょ。約３倍じゃない。
前の引用と、今度の引用ともつじつま合わないし。
後出しで、適当なソースもってこないでよね。
それにも気づかない馬鹿？
はあ？
自分が、
>「通常の十倍の濃度の石綿を吸い込んだ人が中皮腫と肺がんにかかるリスクを２００とすると、
>自分でたばこを吸わない人が喫煙者の煙を吸い込んで肺がんにかかるリスクは７００といわれる。」
と、引用したんでしょ。約３倍じゃない。
前の引用と、今度の引用ともつじつま合わないし。
後出しで、適当なソースもってこないでよね。
それにも気づかない馬鹿？
650 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 16:19:29 ID:qvNueK3s
>3倍以上のリスクがあるなら、普通に喫煙していた会社は、クボタの3倍の肺がん患者がでないとおかしいじゃない。
この考え方が間違っていることに気付かないとは、正真正銘の馬鹿ですね。
とにかく、言いたいのはアスベストより喫煙の方が健康への被害は大きいってことだから。
この考え方が間違っていることに気付かないとは、正真正銘の馬鹿ですね。
とにかく、言いたいのはアスベストより喫煙の方が健康への被害は大きいってことだから。
651 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 16:55:29 ID:oxdf8xka
>>647を理解できないの？
他人の煙を浴びる時間とアスベストを浴びる時間には、長さに違いがあるということを書いてるけど。
現実に、クボタやその工場周辺では、突出して患者がでてるんでしょ。違うの？
私も禁煙派だって書いたとおり。煙草の問題もなんとかしてよ、とは思ってるよ。
だからといって、アスベストは、たいした問題じゃないとは思わない。
ここは家スレだけど、数年前まで、アスベスト入りのカラーベストを屋根に使った家は多いから解体時には注意しないといけない。
この前ホームセンターに行ったら、アスベストが使われているって理由で自転車の販売中止の掲示があったよ。
自転車ぐらいじゃリスクは低いだろうけど、自分の子供をそういう自転車に乗せたいとはおもわないでしょ。
アスベスト問題に、話題にもなってない喫煙をもってきて、さもアスベストには問題がないかのように見せたい理由が分からん。
万引きしたけど、もっと悪い強盗がいるから許してって話？
他人の煙を浴びる時間とアスベストを浴びる時間には、長さに違いがあるということを書いてるけど。
現実に、クボタやその工場周辺では、突出して患者がでてるんでしょ。違うの？
私も禁煙派だって書いたとおり。煙草の問題もなんとかしてよ、とは思ってるよ。
だからといって、アスベストは、たいした問題じゃないとは思わない。
ここは家スレだけど、数年前まで、アスベスト入りのカラーベストを屋根に使った家は多いから解体時には注意しないといけない。
この前ホームセンターに行ったら、アスベストが使われているって理由で自転車の販売中止の掲示があったよ。
自転車ぐらいじゃリスクは低いだろうけど、自分の子供をそういう自転車に乗せたいとはおもわないでしょ。
アスベスト問題に、話題にもなってない喫煙をもってきて、さもアスベストには問題がないかのように見せたい理由が分からん。
万引きしたけど、もっと悪い強盗がいるから許してって話？
652 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 16:59:10 ID:ZOjuyuWs
ID:oxdf8xka＆ID:qvNueK3s
いい加減スレ違い。
どこか別のスレでやって。
いい加減スレ違い。
どこか別のスレでやって。
653 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 17:00:31 ID:ZOjuyuWs
654 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 17:00:50 ID:oxdf8xka
ごめん。
647でやめようと思ったけど、あまりにも間抜けなレスがついたので、つい。
もうやめるよ。
647でやめようと思ったけど、あまりにも間抜けなレスがついたので、つい。
もうやめるよ。
653みたいな人好きです。
私はｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言い過ぎて、旦那に嫌われています。
お前から受けるストレスの方が体に悪いと言います。
もうすぐ完成！
アイランドキッチンで天婦羅したらどうなるか、など報告しますね。（誰も聞きたくないかな・・・）
やめときゃよかった、と少し後悔気味。ヤケッパチ入ってます。
私はｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言い過ぎて、旦那に嫌われています。
お前から受けるストレスの方が体に悪いと言います。
もうすぐ完成！
アイランドキッチンで天婦羅したらどうなるか、など報告しますね。（誰も聞きたくないかな・・・）
やめときゃよかった、と少し後悔気味。ヤケッパチ入ってます。
656 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 19:45:20 ID:zIjcB3OD
>>643
それ本当に社会党の時だったの?
アスベストが危険って騒いだのはもう20年近く前だった気がするんだけど。
当時県営住宅に住んでいて、風呂場にアスベスト使っているって
除去の工事が入ったので記憶にあるんだけど。
村山って阪神大震災の時だったから・・・
それ本当に社会党の時だったの?
アスベストが危険って騒いだのはもう20年近く前だった気がするんだけど。
当時県営住宅に住んでいて、風呂場にアスベスト使っているって
除去の工事が入ったので記憶にあるんだけど。
村山って阪神大震災の時だったから・・・
657 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 19:55:54 ID:QcGQECxF
コンセント、多めにつけておいた方がいいよ～！
キッチンなので、電子レンジ、オーブントースター、炊飯器、コーヒーメーカー
などなど、たくさんコンセントが欲しいと思って、頼んでいたところ、
食器棚を置いたら隠れる位置にコンセント穴が開いていて、あわてて
場所を変えるように頼みました。
あと、キッチンにはガス警報機用のコンセントとか、バーミックスやミキサー用に
カウンターの上にもつけてもらいました。
キッチンなので、電子レンジ、オーブントースター、炊飯器、コーヒーメーカー
などなど、たくさんコンセントが欲しいと思って、頼んでいたところ、
食器棚を置いたら隠れる位置にコンセント穴が開いていて、あわてて
場所を変えるように頼みました。
あと、キッチンにはガス警報機用のコンセントとか、バーミックスやミキサー用に
カウンターの上にもつけてもらいました。
658 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 20:03:31 ID:QcGQECxF
>>655
私の一番の後悔は、二階に２畳半の本専用の物置を作る予定を
予算の関係であきらめたことかな。
やっぱり物置はちょっと無理してでも作っておいたらよかった。
話は違うけど、今日、以前住宅見学会で見た事がある家の前を通ったら、
玄関周りを、レンガできれいに壁みたいなのを作ったり、花壇をつくったりしてて、
季節の花が咲いてたり、木が何本も植えてあって素敵だった。
こういう、玄関周りの工夫で、家の雰囲気が随分変わるなーと感心したよ。
私の一番の後悔は、二階に２畳半の本専用の物置を作る予定を
予算の関係であきらめたことかな。
やっぱり物置はちょっと無理してでも作っておいたらよかった。
話は違うけど、今日、以前住宅見学会で見た事がある家の前を通ったら、
玄関周りを、レンガできれいに壁みたいなのを作ったり、花壇をつくったりしてて、
季節の花が咲いてたり、木が何本も植えてあって素敵だった。
こういう、玄関周りの工夫で、家の雰囲気が随分変わるなーと感心したよ。
659 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 21:01:19 ID:1kUVGmNz
明日、コンセント位置などの打ち合わせ。
さっき図面が届いて、一人でいろいろ考えているんだけど
いざとなると、どこにどれぐらいコンセントが必要なのかわからなくなってきた。
とにかく実家＆今の住まい（アパート）がコンセントが少なくて苦労したので
たくさんつけたい！！とは思っている。
が、あんまりつけると見苦しいかな？
さっき図面が届いて、一人でいろいろ考えているんだけど
いざとなると、どこにどれぐらいコンセントが必要なのかわからなくなってきた。
とにかく実家＆今の住まい（アパート）がコンセントが少なくて苦労したので
たくさんつけたい！！とは思っている。
が、あんまりつけると見苦しいかな？
660 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 21:13:31 ID:3CFo8DWZ
つけすぎなら隠すこともできるが、ついてない、足りないところはどうしようもない。
とりあえず、どの部屋でどのような電気製品を使うか書き出して、さらに１、2個はあまるくらいに
してみれば？
うちは結構つけてもらったつもりだったけど、カウンターのコンセントは2個じゃなくて3個か4個なら
よかったなーと思ってるし、掃除機をスタンド型のにしたら微妙にコードが短かったので
ここの壁にもつけときゃよかった！と思う場所もあった。
このスレにも、こんなとこにつけてよかった、つけてればよかったってレスがあったと思うよ。
とりあえず、どの部屋でどのような電気製品を使うか書き出して、さらに１、2個はあまるくらいに
してみれば？
うちは結構つけてもらったつもりだったけど、カウンターのコンセントは2個じゃなくて3個か4個なら
よかったなーと思ってるし、掃除機をスタンド型のにしたら微妙にコードが短かったので
ここの壁にもつけときゃよかった！と思う場所もあった。
このスレにも、こんなとこにつけてよかった、つけてればよかったってレスがあったと思うよ。
661 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 21:33:32 ID:fNxfnKY/
コンセント、床に近い位置につけるのが普通だと思うけど、上の方につけると
便利だよ。
ダイニングテーブルの横には天板とほぼ同じ高さにつけてもらったんだけど
テーブルの上でﾁｮｺﾁｮｺと作業するとき、いちいち下の方までかがまなくてよくて
とても使い勝手がいい（ミシンとかネームランドとかハンディカセットね）
掃除機などひんぱんにプラグを抜き差しするときも便利。
見栄えと相談しながらぜひどうぞ。
便利だよ。
ダイニングテーブルの横には天板とほぼ同じ高さにつけてもらったんだけど
テーブルの上でﾁｮｺﾁｮｺと作業するとき、いちいち下の方までかがまなくてよくて
とても使い勝手がいい（ミシンとかネームランドとかハンディカセットね）
掃除機などひんぱんにプラグを抜き差しするときも便利。
見栄えと相談しながらぜひどうぞ。
662 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 21:47:23 ID:MvTFMNjg
>>626
遅レスごめん。
その購入予定の土地はラジオやテレビは普通に受信できそうですか？
変電所でも送電線でもないんだけど、新幹線の跨線橋近くに家がある人で
ラジオが入らない家がありました。（特にFM）
テレビも写りが悪かったです。
>>661
うちまさにそれです。
床から90センチにコンセントつけました。
最初廊下だけとか場所限定のつもりだったけど、全部そうしました。
ほんと便利ね～。
テレビやビデオなど頻繁に抜かなくてもいいものだとしても、低い位置で
テレビを動かしてからじゃないと掃除もままならない…って状態にはなりませんし。
見える場所にあるので、抜けそうになっててもすぐ発見できる。
遅レスごめん。
その購入予定の土地はラジオやテレビは普通に受信できそうですか？
変電所でも送電線でもないんだけど、新幹線の跨線橋近くに家がある人で
ラジオが入らない家がありました。（特にFM）
テレビも写りが悪かったです。
>>661
うちまさにそれです。
床から90センチにコンセントつけました。
最初廊下だけとか場所限定のつもりだったけど、全部そうしました。
ほんと便利ね～。
テレビやビデオなど頻繁に抜かなくてもいいものだとしても、低い位置で
テレビを動かしてからじゃないと掃除もままならない…って状態にはなりませんし。
見える場所にあるので、抜けそうになっててもすぐ発見できる。
663 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 22:02:44 ID:23PtaWdq
そろそろ引き渡しです。
皆さん、入居前にフローリングにワックスをかけや、他に何かしたか？
皆さん、入居前にフローリングにワックスをかけや、他に何かしたか？
664 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 22:18:21 ID:0f8A4omO
笑わせないでよw
665 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 22:29:28 ID:R7/fUsUa
>>663
引渡しの前にメンテナンスが入るでしょうから自分でする必要はないですよ。
念の為確認をしてみてはいかがでしょうか？
ワックスなどに特にこだわりがあれば事前に伝えたほうがいいと思います。
ちなみに私は引越し前に荷物の為にバルサンしました。
引越しの荷物の中にゴキブリの卵があって新居で生まれるという話を聞いたもので・・・。
引渡しの前にメンテナンスが入るでしょうから自分でする必要はないですよ。
念の為確認をしてみてはいかがでしょうか？
ワックスなどに特にこだわりがあれば事前に伝えたほうがいいと思います。
ちなみに私は引越し前に荷物の為にバルサンしました。
引越しの荷物の中にゴキブリの卵があって新居で生まれるという話を聞いたもので・・・。
666 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 22:42:22 ID:4G7jliKC
ﾉｼ
真冬の引越しだったにもかかわらず、
たんすをくるんでいた毛布から黒い奴が何匹も這い出してきたよ。
えらく動作がのろのろだったので、片っ端から退治できたけど。
あ、退治は引越し屋のお兄ちゃん達がやってくれました。
新居に黒い奴を持ち込んでしまったと当分の間ショックだったよ。
新居にも関わらず、ホウ酸団子置きました。
真冬の引越しだったにもかかわらず、
たんすをくるんでいた毛布から黒い奴が何匹も這い出してきたよ。
えらく動作がのろのろだったので、片っ端から退治できたけど。
あ、退治は引越し屋のお兄ちゃん達がやってくれました。
新居に黒い奴を持ち込んでしまったと当分の間ショックだったよ。
新居にも関わらず、ホウ酸団子置きました。
667 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 22:51:21 ID:ofminZnS
引越しトラックの中でバルサンしてくれる業者もあるよね
卵には効かないだろうけど。
卵には効かないだろうけど。
668 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 22:51:29 ID:dH9NfXiz
669 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 23:16:25 ID:4G7jliKC
670 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 00:17:02 ID:sGm90IEJ
私はまだ気がつかない。。。鈍いなあ。。。
おかけ？？
おかけ？？
671 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 00:28:06 ID:GuwPnBmo
672 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 02:47:09 ID:rGjVYPsP
673 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 23:58:10 ID:zwerG6sk
>コンセント
今アパートだけど、ホント、上にあればいいのにと思ってる。
偶然、今日入ってた広告にも
『たとえばコンセント。上の方にしてみたら･･･』
みたいなキャッチが書いてあってやっぱ上は便利なんだ！と思った。
さらにここで話題になってて確信した。
だいたい下の方だと家具を置くとふさがっちゃうし
延長コード使うにしてもその分隙間空けないといけないし
そうするとホコリ溜まるのに掃除できなくてイライラする。
どうせキャビネットの上に携帯の充電器や
蚊取り器なんかを乗せるんだからその高さにあれば
なんて楽なんでしょう～って今日思った。
今はわざわざ延長コードを引っ張ってきて使ってる。
デジカメのバッテリー充電だってそこでするしね。
特に今ちびがいるから(ハイハイからヨタヨタ歩き時期)
下に置いといた日にゃぁ大変。そういう意味でも上がいい。
掃除機のコンセントなんて延長コードにすると
大抵いつも途中でドシャッと落ちちゃうし。
ちなみに広告では、
ペットがいても掃除の時などに足元を邪魔しない････
見たいな事が書かれてたけど
上のスレにも出てたようにもっと実用的にも便利な事多いと思う。
今アパートだけど、ホント、上にあればいいのにと思ってる。
偶然、今日入ってた広告にも
『たとえばコンセント。上の方にしてみたら･･･』
みたいなキャッチが書いてあってやっぱ上は便利なんだ！と思った。
さらにここで話題になってて確信した。
だいたい下の方だと家具を置くとふさがっちゃうし
延長コード使うにしてもその分隙間空けないといけないし
そうするとホコリ溜まるのに掃除できなくてイライラする。
どうせキャビネットの上に携帯の充電器や
蚊取り器なんかを乗せるんだからその高さにあれば
なんて楽なんでしょう～って今日思った。
今はわざわざ延長コードを引っ張ってきて使ってる。
デジカメのバッテリー充電だってそこでするしね。
特に今ちびがいるから(ハイハイからヨタヨタ歩き時期)
下に置いといた日にゃぁ大変。そういう意味でも上がいい。
掃除機のコンセントなんて延長コードにすると
大抵いつも途中でドシャッと落ちちゃうし。
ちなみに広告では、
ペットがいても掃除の時などに足元を邪魔しない････
見たいな事が書かれてたけど
上のスレにも出てたようにもっと実用的にも便利な事多いと思う。
674 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 00:43:03 ID:4BtSVn3H
神棚ってつけましたかー?
旦那が内心置きたがってるみたい
あと実親が作れ作れってウルサイ。ｶﾈもださねーのに（ﾎﾞｿ
ンなこと言ったって神棚の扱い方わかんないし…つけたくないよ
旦那が内心置きたがってるみたい
あと実親が作れ作れってウルサイ。ｶﾈもださねーのに（ﾎﾞｿ
ンなこと言ったって神棚の扱い方わかんないし…つけたくないよ
675 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 00:51:23 ID:wVPn9H8J
>>674
神棚は毎朝きちんとお供え（？）しないといけないらしい。
もしそれをしないで放置するのなら祟られるから最初からおかない方がいいんだって。
本当は家主がするものらしいから旦那さんに
「あなたが毎朝しないといけないのよ？サボるくらいならないほうがいいんだって。」
とでも言ってみては？
うちは夫婦共に信心ゼロなので当然のように置いていません。
神棚は毎朝きちんとお供え（？）しないといけないらしい。
もしそれをしないで放置するのなら祟られるから最初からおかない方がいいんだって。
本当は家主がするものらしいから旦那さんに
「あなたが毎朝しないといけないのよ？サボるくらいならないほうがいいんだって。」
とでも言ってみては？
うちは夫婦共に信心ゼロなので当然のように置いていません。
677 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 01:47:24 ID:OeaEQqXu
皆さん、屋根の形状はどうしましたか？
間取りや内装、サイディングの色に気をとられて、
屋根の形まで考えてませんでしたぁ、、、
内装はや外壁はシンプルにしたのに、屋根が重厚な寄棟。
切妻が良かった、、、
間取りや内装、サイディングの色に気をとられて、
屋根の形まで考えてませんでしたぁ、、、
内装はや外壁はシンプルにしたのに、屋根が重厚な寄棟。
切妻が良かった、、、
コンセント、高い位置もいいなぁ～と思ってたんだけど
夫に却下されてしまった。
目に付く位置にあるのはいやだそうな。
納戸の中の掃除機用コンセントは、つけておこうかと思っている。
とにかくここを読んでから、多めにコンセントはつけておきたいと思っているのだが
夫が「ヤダ」「見苦しい」とかいいそうで、頭が痛い。
あ～あ、高い位置のコンセントいいな。
夫に却下されてしまった。
目に付く位置にあるのはいやだそうな。
納戸の中の掃除機用コンセントは、つけておこうかと思っている。
とにかくここを読んでから、多めにコンセントはつけておきたいと思っているのだが
夫が「ヤダ」「見苦しい」とかいいそうで、頭が痛い。
あ～あ、高い位置のコンセントいいな。
679 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 02:01:22 ID:htJzyO9A
>677
寄棟は重く感じるので、切妻にしました。
営業に、「屋根はどちらがいいですか？」って見積もりの段階で聞かれた。
寄棟は重く感じるので、切妻にしました。
営業に、「屋根はどちらがいいですか？」って見積もりの段階で聞かれた。
>679
もっと住宅用語を勉強しておくべきでした。
最初、今流行のシンプルモダンな段違いの屋根が付いてたんですが
とりあえずコストダウンで寄棟にしといたら、そのままに、、、
旦那は気に入ってるけど、せめて切妻で今風にしたかったよぉ～～～！
今は、シンプルモダンも１０年たてば、古くなるのだと気を静めています。
なんか和モダン、、、
もっと住宅用語を勉強しておくべきでした。
最初、今流行のシンプルモダンな段違いの屋根が付いてたんですが
とりあえずコストダウンで寄棟にしといたら、そのままに、、、
旦那は気に入ってるけど、せめて切妻で今風にしたかったよぉ～～～！
今は、シンプルモダンも１０年たてば、古くなるのだと気を静めています。
なんか和モダン、、、
681 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 06:37:42 ID:CDOh+AIo
682 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 06:48:02 ID:DHgoJuq9
>>680
今の流行は和モダンですよ
今の流行は和モダンですよ
683 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 09:47:35 ID:SS5Oxz7r
寄せ棟って熱がこもり易いと聞いたけど、本当はどうなのかな?
切妻とかだと壁面から屋根裏の熱気を逃がす作りに出来ないと言われたのだけど、
実際はどうしてるんだろうね?
切妻とかだと壁面から屋根裏の熱気を逃がす作りに出来ないと言われたのだけど、
実際はどうしてるんだろうね?
684 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 09:58:31 ID:DdRWj7hk
685 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 10:19:28 ID:j52LvPdN
切妻と寄棟だと、寄棟の方が高くなりません？
瓦の枚数とか、樋の長さとか、最終的に合計すると高かったですよ。
瓦の枚数とか、樋の長さとか、最終的に合計すると高かったですよ。
686 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 10:20:06 ID:pLULqPDs
流行りをふんだんにとりいれた家は飽きが早い。
687 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 10:49:36 ID:pLULqPDs
バイオハザードをやりすぎてしまい。
どうしてもゾンビ対策を考えてしまいます。
→四方を高い壁で囲む
→いざと言うとき、バリケードを築きやすい
→立てこもるために食料の備蓄倉庫を
などなど・・・
皆さんはどうでしたか？
どうしてもゾンビ対策を考えてしまいます。
→四方を高い壁で囲む
→いざと言うとき、バリケードを築きやすい
→立てこもるために食料の備蓄倉庫を
などなど・・・
皆さんはどうでしたか？
688 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 10:56:51 ID:SS5Oxz7r
>>683です。
すいません、書き間違えましたorz
＞切妻とかだと壁面から屋根裏の熱気を逃がす作りに出来ないと言われたのだけど、
正しくは →
切妻とかだと壁面から屋根裏の熱気を逃がす作りに出来るのだけど、寄せ棟はそれが出来ないと言われた
すいません、書き間違えましたorz
＞切妻とかだと壁面から屋根裏の熱気を逃がす作りに出来ないと言われたのだけど、
正しくは →
切妻とかだと壁面から屋根裏の熱気を逃がす作りに出来るのだけど、寄せ棟はそれが出来ないと言われた
689 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 11:06:48 ID:eVcA94f5
うちは寄せ棟が重厚でカッコイイからとの理由で寄せ棟に。
690 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 11:40:54 ID:AJNCacl2
和室の内装に悩んでます。LDKとつながった形なんですが、
LDKと同じ壁紙を貼り、洋室っぽい和室にするか、
いかにも和室の壁紙にして、押入れも襖にするか。
みなさんはどういう和室ですか？
LDKと同じ壁紙を貼り、洋室っぽい和室にするか、
いかにも和室の壁紙にして、押入れも襖にするか。
みなさんはどういう和室ですか？
>>626です。送電線（200ｍ離れているが）に囲まれた土地について相談しました。
レス、ありがとうございました。
考えすぎて熱が出まして、遅くなりました。
そうこうしているうちに、契約となりそうです。
私的には何とか許容範囲に入ってると、納得、諦めました。
でも将来何らかの電磁波被害が明らかになったときは、
その「納得」を死ぬほど後悔するでしょうね。
土地探しって難しいです。
他にもどんなリスクが潜んでるか・・・
禿が出来そうです。
レス、ありがとうございました。
考えすぎて熱が出まして、遅くなりました。
そうこうしているうちに、契約となりそうです。
私的には何とか許容範囲に入ってると、納得、諦めました。
でも将来何らかの電磁波被害が明らかになったときは、
その「納得」を死ぬほど後悔するでしょうね。
土地探しって難しいです。
他にもどんなリスクが潜んでるか・・・
禿が出来そうです。
692 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 13:01:35 ID:sED72yws
そんな禿ができそうな土地やめなよ…。
693 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 13:46:34 ID:KbE5QkSy
200ｍでどうにかなるのなら送電線の下で生き残っている人は皆無じゃないかと思うけどね。
皆さん、どうもありがとう。
資材発注していて、変更できなくてへこんでましたが、
話を聞いていただいて気が晴れました。
屋根の熱気については、調査不足でカタログ見たら、
寄棟でもてっぺんから排出されるシステムが採用されていました。
良かったぁ～～。本当に、勉強不足でした～。
値段は、切妻の方が安いんですか？なんかハウスメーカーの営業さんに
してやられたかもー。
一生懸命考えた間取りだから、大切に住んでいきたいです。
本当に、皆さんのお言葉に救われました。
ありがとうございました。
資材発注していて、変更できなくてへこんでましたが、
話を聞いていただいて気が晴れました。
屋根の熱気については、調査不足でカタログ見たら、
寄棟でもてっぺんから排出されるシステムが採用されていました。
良かったぁ～～。本当に、勉強不足でした～。
値段は、切妻の方が安いんですか？なんかハウスメーカーの営業さんに
してやられたかもー。
一生懸命考えた間取りだから、大切に住んでいきたいです。
本当に、皆さんのお言葉に救われました。
ありがとうございました。
695 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 17:04:44 ID:tZMCIIXx
アスベストは現在進行形で使われていますよ。
しかも、騒いだところで、大気中に漂っているあアスベストを減らすことはほぼ不可能。
建築中にお子さんを連れていくのはやめましょう。
しかも、騒いだところで、大気中に漂っているあアスベストを減らすことはほぼ不可能。
建築中にお子さんを連れていくのはやめましょう。
696 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 17:23:34 ID:iXxxs4sc
>>690
うちもLDKとつながった和室です。
色々考えたけど、結局壁はじゅらく塗りにしました。
でも襖は真っ白、和モダンな雰囲気の照明にして、畳は琉球畳にしたら、意外にLDKと馴染んでます。
畳の縁がないのがうまく洋室と馴染んだポイントかなと思っています。
うちもLDKとつながった和室です。
色々考えたけど、結局壁はじゅらく塗りにしました。
でも襖は真っ白、和モダンな雰囲気の照明にして、畳は琉球畳にしたら、意外にLDKと馴染んでます。
畳の縁がないのがうまく洋室と馴染んだポイントかなと思っています。
697 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 17:56:11 ID:2QXtlbjE
>>690
うちもLDKとつながっているけど、戸襖で仕切れるから、和室の方は完全な数奇屋風の造り。
ただ、戸襖の敷居が白木の色で、LDKのフローリングがダークブラウンなので
LDKから見ると、戸襖をしめてもそこだけ白っぽいのが気になる。
うちもLDKとつながっているけど、戸襖で仕切れるから、和室の方は完全な数奇屋風の造り。
ただ、戸襖の敷居が白木の色で、LDKのフローリングがダークブラウンなので
LDKから見ると、戸襖をしめてもそこだけ白っぽいのが気になる。
698 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 18:14:43 ID:ojIRsm17
うちは琉球畳を真ん中に敷いた板張り。
照明は四角い木枠のダウンライト。
収納の扉は木の扉になってる。
階段箪笥も置いて和風に使ってるよ。
照明は四角い木枠のダウンライト。
収納の扉は木の扉になってる。
階段箪笥も置いて和風に使ってるよ。
699 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 19:11:21 ID:CAz6qUNL
風呂の浴槽の素材がカラーステンレスのものになりそうなんですが
ショールームにて｢直接洗剤をつけないで｣と言われてしまい悩んでます。
私としては洗剤かけても大丈夫な浴槽がいいのですが
夫の好みの浴槽サイズがカラーステンレスのものしかありません。
カラーステンレスってそんなにデリケートなものなのでしょうか。
どなたかお使いの方いらっしゃいますか？
ショールームにて｢直接洗剤をつけないで｣と言われてしまい悩んでます。
私としては洗剤かけても大丈夫な浴槽がいいのですが
夫の好みの浴槽サイズがカラーステンレスのものしかありません。
カラーステンレスってそんなにデリケートなものなのでしょうか。
どなたかお使いの方いらっしゃいますか？
700 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 20:12:58 ID:lbTtN4P8
現在カーテンの見積もりに奔走してます。
みなさんカーテン一式においくらほどかかりましたか？
ウチは窓の数は13ほどで、カーテンレールや房掛け、取り付け費用
など合わせて、見積もりは概ね30万。
安いランクの生地を選んだのに、見事に予算オーバーです。
よくあるカーテン専門店へ行ったのですが、他に思い浮かぶのは
ホームセンターや家具店くらいしかありません。
みなさんはどんなところでカーテンを作ったか、よければお話聞かせて
ください。
みなさんカーテン一式においくらほどかかりましたか？
ウチは窓の数は13ほどで、カーテンレールや房掛け、取り付け費用
など合わせて、見積もりは概ね30万。
安いランクの生地を選んだのに、見事に予算オーバーです。
よくあるカーテン専門店へ行ったのですが、他に思い浮かぶのは
ホームセンターや家具店くらいしかありません。
みなさんはどんなところでカーテンを作ったか、よければお話聞かせて
ください。
701 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 20:42:41 ID:ylud89fe
家具店のカーテンコーナーでお願いしました。
うちは9窓で、カーテンレール、取り付け費用込みで、50万弱でした。
子供の部屋のカーテンをディズニーにして、レースもディズニーで揃えたら、
割引は全くないし(ディズニーはできないとのこと)、レースは普通のカーテンよりも
価格が高めで、子供の部屋だけでも結構な出費でした。
通販で売っているディズニーのカーテンのほうが、かなり安いみたい。
窓の大きさによるから、通販のものが使えるとは限りませんが。
うちは9窓で、カーテンレール、取り付け費用込みで、50万弱でした。
子供の部屋のカーテンをディズニーにして、レースもディズニーで揃えたら、
割引は全くないし(ディズニーはできないとのこと)、レースは普通のカーテンよりも
価格が高めで、子供の部屋だけでも結構な出費でした。
通販で売っているディズニーのカーテンのほうが、かなり安いみたい。
窓の大きさによるから、通販のものが使えるとは限りませんが。
702 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 21:13:43 ID:sED72yws
うちは８窓（和室にはつけていない＆小窓カフェカーテン３箇所はサービス）
レール、取り付け、房かけで全部で３５万。
リビングのだけは気合入れて選びました。
あとは子どもがぐずるので適当に選んでしまった。
レール、取り付け、房かけで全部で３５万。
リビングのだけは気合入れて選びました。
あとは子どもがぐずるので適当に選んでしまった。
>701-702
ありがとうございます。
30万って安い方なんですね･･･無知でした。
既製品は微妙に寸足らずで使えないし、オーダーするなら
この金額は覚悟ですね。
頑張って選んできます。
ありがとうございます。
30万って安い方なんですね･･･無知でした。
既製品は微妙に寸足らずで使えないし、オーダーするなら
この金額は覚悟ですね。
頑張って選んできます。
704 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 23:44:37 ID:hf3PYvcI
>>700
お店によってですが…
うちが行ったオーダーカーテン屋さんではお客自身が
カーテンの裁縫をお手伝いするってことで安くなる
サービスをやってました。
具体的にどんなお手伝いをするのかまでは聞いてませんけど。
（私は裁縫苦手なので全部お任せしました）
オーダーカーテンだと細かい長さ調整も出来ていいですよ。
うちも30万弱ぐらいかかりました。
*******************************************************
話は変わります。
カテ違いだったらすいません。
今話題のアスベスト。
自転車のブレーキや家に使われているとかで大騒ぎになっていますが
つい最近知ったのですが、地中に埋められている水道管にも使われて
いました。
もちろん今は鉛管と同じく使用禁止になっていますが、
昔は使用ＯＫ（75年ぐらいまで）だったので、当時工事された場所の
中にはもしかすると残っている事も。。。
一応表面上はなくなった（使用していない）ということにはなっています。
が…掘り返してみて発見ということもあるとか。
長々とすいません。
お店によってですが…
うちが行ったオーダーカーテン屋さんではお客自身が
カーテンの裁縫をお手伝いするってことで安くなる
サービスをやってました。
具体的にどんなお手伝いをするのかまでは聞いてませんけど。
（私は裁縫苦手なので全部お任せしました）
オーダーカーテンだと細かい長さ調整も出来ていいですよ。
うちも30万弱ぐらいかかりました。
*******************************************************
話は変わります。
カテ違いだったらすいません。
今話題のアスベスト。
自転車のブレーキや家に使われているとかで大騒ぎになっていますが
つい最近知ったのですが、地中に埋められている水道管にも使われて
いました。
もちろん今は鉛管と同じく使用禁止になっていますが、
昔は使用ＯＫ（75年ぐらいまで）だったので、当時工事された場所の
中にはもしかすると残っている事も。。。
一応表面上はなくなった（使用していない）ということにはなっています。
が…掘り返してみて発見ということもあるとか。
長々とすいません。
705 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 23:49:14 ID:D0R5sl4E
建築中です。
ここにきて色々とトラブルが出てきました。
図面より通路が狭くなって、勝手口が３分の２しか開かない。
コンセントを図面から勝手にずらしてつけている。
梁を生かした天井になるはずが、梁まで珪藻土を塗っている。
壁紙を間違えてよその部屋のものをはっている。
やり直せる所はいいけど、勝手口はドアも替えられないみたいだし（断熱の関係）、困ってます。
工期は２ヶ月遅れています。私がいろいろ決めるのが遅いからなんだって・・・
工務店です。大工さんはいい人です。
みなさんのおうちはどうでしたか？順調でしたか？
ここにきて色々とトラブルが出てきました。
図面より通路が狭くなって、勝手口が３分の２しか開かない。
コンセントを図面から勝手にずらしてつけている。
梁を生かした天井になるはずが、梁まで珪藻土を塗っている。
壁紙を間違えてよその部屋のものをはっている。
やり直せる所はいいけど、勝手口はドアも替えられないみたいだし（断熱の関係）、困ってます。
工期は２ヶ月遅れています。私がいろいろ決めるのが遅いからなんだって・・・
工務店です。大工さんはいい人です。
みなさんのおうちはどうでしたか？順調でしたか？
706 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 23:54:23 ID:UlwBO7e8
>705
その話を聞いただけだととてもいい人とは思えませんが？
なぜそんなに図面と違ってしまったのでしょう？
図面より通路が狭くなって…って役所にはどう届けてるの？
その話を聞いただけだととてもいい人とは思えませんが？
なぜそんなに図面と違ってしまったのでしょう？
図面より通路が狭くなって…って役所にはどう届けてるの？
707 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 23:56:21 ID:qoj4euAA
708 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 00:15:35 ID:+9+fTtPu
うちのカーテンは全部込みで２０万でした。
皆さんのところとは、きっと物が違うのでしょうけど気に入っています。
なかなか手入れができないダラなので、いざというときは買い換えよう
と思っています。
皆さんのところとは、きっと物が違うのでしょうけど気に入っています。
なかなか手入れができないダラなので、いざというときは買い換えよう
と思っています。
709 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 00:17:46 ID:vQHDeBdT
いやいや、大工さんは内部の木工事だけなんで、ミスはないんです。不満はほとんどありません。
電気や内装の人、監督、営業が適当なんだとおもいます。
図面は壁の芯からの距離だそうです。９８センチだけど、だいたい通路がそのくらいあると思っていました。
外断熱で外壁が厚くなったので、通路がその分狭くなったらしいです。６７センチ。
営業はドアが外壁ｶﾞｰﾝ！にならないようにｽﾄｯﾊﾟｰつけましょうと、涼しい顔で言うんです。
それでｶﾆ歩きすればすむ問題？ちなみに私は軽度のﾃﾞﾌﾞです・・
こういうことって気がつかなかったこちらも悪いんでしょうが、
家の幅を狭くする、とか勝手口を他のところにつけるとか（勝手口側だけが狭い！！）
設計の段階で提案してくれてもよさそうな気がするんです。
ちなみに旦那はこの頃のミスのこともあって、怒っています。
でも勝手口のことは、どの程度苦情を言っていいか、二人で迷ってます。だんなは中ﾃﾞﾌﾞです。
電気や内装の人、監督、営業が適当なんだとおもいます。
図面は壁の芯からの距離だそうです。９８センチだけど、だいたい通路がそのくらいあると思っていました。
外断熱で外壁が厚くなったので、通路がその分狭くなったらしいです。６７センチ。
営業はドアが外壁ｶﾞｰﾝ！にならないようにｽﾄｯﾊﾟｰつけましょうと、涼しい顔で言うんです。
それでｶﾆ歩きすればすむ問題？ちなみに私は軽度のﾃﾞﾌﾞです・・
こういうことって気がつかなかったこちらも悪いんでしょうが、
家の幅を狭くする、とか勝手口を他のところにつけるとか（勝手口側だけが狭い！！）
設計の段階で提案してくれてもよさそうな気がするんです。
ちなみに旦那はこの頃のミスのこともあって、怒っています。
でも勝手口のことは、どの程度苦情を言っていいか、二人で迷ってます。だんなは中ﾃﾞﾌﾞです。
710 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 00:37:05 ID:eP6PNR8E
うちのカーテンは全部込みで１６万だった。
高いな～と思ってたんだけど…安かったのね。
リビングはバーチカルブラインドにしました。
外から見えやすいという意見もあったし、つけるまではちょっと
不安だったけど、ルーバーの動かし具合で問題無しでした。
何よりおしゃれでｲｲ！
高いな～と思ってたんだけど…安かったのね。
リビングはバーチカルブラインドにしました。
外から見えやすいという意見もあったし、つけるまではちょっと
不安だったけど、ルーバーの動かし具合で問題無しでした。
何よりおしゃれでｲｲ！
711 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 00:49:27 ID:WaIebyi2
うち、工務店の勧めで
寝室とリビングをプリーツスクリーンっていうのにした
他はロールスクリーン
入居前なのでどうかは未だ…
寝室とリビングをプリーツスクリーンっていうのにした
他はロールスクリーン
入居前なのでどうかは未だ…
712 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 01:24:48 ID:/73KWVkv
みなさん、カーテンはカーテン専門店に頼んでいるんですね。
うちは、何も考えずにＨＭが契約しているインテリアコーディネートの会社に、
まとめて頼んでしまいました。（外観とか内装とかとコミで）
なので、今、カーテンの見積もりを拾い出して、愕然としています。
１１ヶ所で７０万円弱！
ダブルシェードが多いので高かったのかも知れませんが・・
うちは、何も考えずにＨＭが契約しているインテリアコーディネートの会社に、
まとめて頼んでしまいました。（外観とか内装とかとコミで）
なので、今、カーテンの見積もりを拾い出して、愕然としています。
１１ヶ所で７０万円弱！
ダブルシェードが多いので高かったのかも知れませんが・・
713 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 02:33:45 ID:p3ztP1/5
>>709
決めるのが遅かった・・って書いてますがもしかして施工に入ってから色々決定したり変更したりしたのですか？
外壁はこの厚さ、と決めて施工をはじめ、途中で 「やっぱりこっちにする！」と厚いほうに変えた（決定した）とか？
決めるのが遅かった・・って書いてますがもしかして施工に入ってから色々決定したり変更したりしたのですか？
外壁はこの厚さ、と決めて施工をはじめ、途中で 「やっぱりこっちにする！」と厚いほうに変えた（決定した）とか？
714 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 05:51:44 ID:Y2VMe48V
７０５の言い分だけでは工務店が悪いようだけど、
工務店に聞くと、きっと着工後にあれこれ変更を言い出して
もう勝手にしろ状態なんです、と言うと思うな。
工務店に聞くと、きっと着工後にあれこれ変更を言い出して
もう勝手にしろ状態なんです、と言うと思うな。
715 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 08:21:48 ID:Ua9aoV68
う。やっぱりシェードタイプは高いのですね。
掃き出し窓もシェードタイプにしようかと思っていますが
南道路に面している窓なので
採光の調節がしにくくて使いづらいかな？
掃き出し窓もシェードタイプにしようかと思っていますが
南道路に面している窓なので
採光の調節がしにくくて使いづらいかな？
716 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 08:22:26 ID:PRTjuetq
融通の利かないビルダーに頼むと、設計段階でもめる。
融通の利くビルダーに頼むと、建築途中にトラブる。
融通の利くビルダーに頼むと、建築途中にトラブる。
717 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 08:40:17 ID:vMUydr3Z
カーテンって高いよね。
うちはＨＭに頼んで、１０窓で７５万くらいかかった。
展示場のカーテンが気に入って「これと同じの、色違いがいい」
とか言ってたら、あっという間にそんな値段に・・・
変わりに、照明は全部屋合わせて２５万くらいに抑えたｗ
「カーテンと照明合わせて１００万までサービス」と、ＨＭから言われて
契約してたから贅沢に選んだけど、そうじゃなかったらホームセンターに
頼んでたとオモ。
（もちろん７５万かけたカーテンは凄くモノが良くて気に入ってるけどね）
うちはＨＭに頼んで、１０窓で７５万くらいかかった。
展示場のカーテンが気に入って「これと同じの、色違いがいい」
とか言ってたら、あっという間にそんな値段に・・・
変わりに、照明は全部屋合わせて２５万くらいに抑えたｗ
「カーテンと照明合わせて１００万までサービス」と、ＨＭから言われて
契約してたから贅沢に選んだけど、そうじゃなかったらホームセンターに
頼んでたとオモ。
（もちろん７５万かけたカーテンは凄くモノが良くて気に入ってるけどね）
718 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 09:45:30 ID:vQHDeBdT
>>713
いえいえ、そんなこと変更するわけがありません。
だからビックリしています。
その他、構造、配管、電気は変更していません。
もともと、設計図で契約して、あとは基本仕様からゆっくり考えてくださいという話でした。
壁紙、畳を後で変更しました。ゆっくりで迷惑かけたかな・・と思いましたが、幸い発注前でした。
勝手口は直しようもないし、なんかいや～な気持ちが残っています。
責任の所在がわからないのが、スッキリしない。まあこちらも無知でしたけど。
あと、やり直しのきかない天井形状の間違いもあります。これは連絡ミスだと認めていました。
文句言ったって直らんモンは直らんけど、気分が沈んでいます。・・・愚痴りすぎですかね？
いえいえ、そんなこと変更するわけがありません。
だからビックリしています。
その他、構造、配管、電気は変更していません。
もともと、設計図で契約して、あとは基本仕様からゆっくり考えてくださいという話でした。
壁紙、畳を後で変更しました。ゆっくりで迷惑かけたかな・・と思いましたが、幸い発注前でした。
勝手口は直しようもないし、なんかいや～な気持ちが残っています。
責任の所在がわからないのが、スッキリしない。まあこちらも無知でしたけど。
あと、やり直しのきかない天井形状の間違いもあります。これは連絡ミスだと認めていました。
文句言ったって直らんモンは直らんけど、気分が沈んでいます。・・・愚痴りすぎですかね？
719 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 10:30:00 ID:8MDgdUra
>>718
勝手口ですが、引き戸にしてもらう事は今からでも出来ないのかな？
3分の2しか開かないって、かなり不自由だと思います。
天井の形状？は、どうなのか想像つかないのですが、
今の時代、リフォームで色々変えることも出来るのですから、
まして新築で連絡ミスで違ったとなれば、直らないで済ます事ないのではないかな？
引渡し・引越しがどうしても○月○日までと、急いでないのなら、
納得いくまで話し合うなり、設計図通りに正して（直して）もたって当然だと思います。
手元にある契約書、請負契約ですよね？
高飛車になると話がややこしくなっちゃうから、ここは穏便進めたほうがいいと思うけど、
でも718さんが、不本意なら折れる必要ないと思います。
718さんが話しても拉致があかないなら、第3者に立ち会ってもらってはどうでしょう？
我家は、まちづくりネットワークの安心サポートというのに頼んで、
同行チェックして頂きました。（HMには承諾済）
自分では気付かないところまで、色々教えていただけたので、勉強にもなりました。
費用は掛かりますが、建設費の一部と思えば、大した事なかったです。
今からでも間に合うと思います。検討なさってみては？
勝手口ですが、引き戸にしてもらう事は今からでも出来ないのかな？
3分の2しか開かないって、かなり不自由だと思います。
天井の形状？は、どうなのか想像つかないのですが、
今の時代、リフォームで色々変えることも出来るのですから、
まして新築で連絡ミスで違ったとなれば、直らないで済ます事ないのではないかな？
引渡し・引越しがどうしても○月○日までと、急いでないのなら、
納得いくまで話し合うなり、設計図通りに正して（直して）もたって当然だと思います。
手元にある契約書、請負契約ですよね？
高飛車になると話がややこしくなっちゃうから、ここは穏便進めたほうがいいと思うけど、
でも718さんが、不本意なら折れる必要ないと思います。
718さんが話しても拉致があかないなら、第3者に立ち会ってもらってはどうでしょう？
我家は、まちづくりネットワークの安心サポートというのに頼んで、
同行チェックして頂きました。（HMには承諾済）
自分では気付かないところまで、色々教えていただけたので、勉強にもなりました。
費用は掛かりますが、建設費の一部と思えば、大した事なかったです。
今からでも間に合うと思います。検討なさってみては？
720 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 12:11:35 ID:SB4LwTnx
>>715
ニッセンで安く売ってたよ。サイズは限定されちゃうけど・・。
一期前はダブルシェードもあったので、注文してしまいました。
まだ届かないので何ともいえませんが、細長い小窓5つ分で2万円弱だったかな。
ニッセンで安く売ってたよ。サイズは限定されちゃうけど・・。
一期前はダブルシェードもあったので、注文してしまいました。
まだ届かないので何ともいえませんが、細長い小窓5つ分で2万円弱だったかな。
721 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 13:12:51 ID:Ua9aoV68
722 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 13:16:43 ID:vQHDeBdT
>>719
本当にありがとうございます。
勝手口は、引き戸にすると気密性が保たれないため、ダメなのだそうです。
ドアの開きも反対のはないのだそうです。
天井は、やり直すことになると、構造体に影響が出るのだとか・・・
今の借家の契約が、１０月いっぱいなので、粘るのは難しそうです。
うちも第三者機関、入ってるんですよ。
ジオですが、地盤、構造、断熱、完了の検査のみです。
そっかージオに相談してみたらいいのかな？
アドバイスありがとうございます。
本当にありがとうございます。
勝手口は、引き戸にすると気密性が保たれないため、ダメなのだそうです。
ドアの開きも反対のはないのだそうです。
天井は、やり直すことになると、構造体に影響が出るのだとか・・・
今の借家の契約が、１０月いっぱいなので、粘るのは難しそうです。
うちも第三者機関、入ってるんですよ。
ジオですが、地盤、構造、断熱、完了の検査のみです。
そっかージオに相談してみたらいいのかな？
アドバイスありがとうございます。
723 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 13:22:15 ID:8O92XJGE
>705
見えるところでそれだけいい加減だと見えない所が不安な気が・・・。
できるだけ早く第三者機関にチェック入れてもらったほうがいいような。
できあがっちゃってからチェックするのでは遅いと前にこのスレで
聞いたような気がします。
見えるところでそれだけいい加減だと見えない所が不安な気が・・・。
できるだけ早く第三者機関にチェック入れてもらったほうがいいような。
できあがっちゃってからチェックするのでは遅いと前にこのスレで
聞いたような気がします。
724 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 13:29:48 ID:/kk7DBHr
壁を貼るまでが勝負ですね。
725 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 13:42:47 ID:Hwj0X7v1
みんな色々トラブルあるね～。うちも色々あったけどさ。
家を建てるって、私にとっては一生に一度の大事で大金も掛かるし、
ついつい神経質になって、疑心暗鬼になって気分がモヤモヤ
しちゃう事が多かったな。家作りってわからない事ばかりで、本などで勉強は
たくさんしたつもりでも、なんかいいように騙されてるんじゃ？と
思っちゃって。今思うと、一軒家に夢を見ていた頃が一番楽しかった
ような気がする。これからも色々あるだろうな。
家を建てるって、私にとっては一生に一度の大事で大金も掛かるし、
ついつい神経質になって、疑心暗鬼になって気分がモヤモヤ
しちゃう事が多かったな。家作りってわからない事ばかりで、本などで勉強は
たくさんしたつもりでも、なんかいいように騙されてるんじゃ？と
思っちゃって。今思うと、一軒家に夢を見ていた頃が一番楽しかった
ような気がする。これからも色々あるだろうな。
726 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 13:55:05 ID:oF4+V3vI
ＨＭでカーテン見積もり出してもらったが、割り引いてもらっても
１００万以上。
これでも子供部屋２つと書斎は今使っているのを持っていくと言って
入れていないのだが・・
述べ床５３坪ほどの家なのだが、こちらを読んで
いくらなんでも高すぎるような気がしてきた。
やっぱり他もあたってみよう。
１００万以上。
これでも子供部屋２つと書斎は今使っているのを持っていくと言って
入れていないのだが・・
述べ床５３坪ほどの家なのだが、こちらを読んで
いくらなんでも高すぎるような気がしてきた。
やっぱり他もあたってみよう。
727 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 14:03:20 ID:/kk7DBHr
うちはカーテン屋でやってもらった。
掃き出し窓四箇所全てプレーンシェードで、総額２５万。
子供部屋のカーテンだけは、近くの大型スーパーのカーテン売り場にてオーダーしたら、
カーテンポールも含めて四万以内でした。
東西の小窓は、隣家の壁が迫っているのでなしにしました。
掃き出し窓四箇所全てプレーンシェードで、総額２５万。
子供部屋のカーテンだけは、近くの大型スーパーのカーテン売り場にてオーダーしたら、
カーテンポールも含めて四万以内でした。
東西の小窓は、隣家の壁が迫っているのでなしにしました。
728 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 14:23:17 ID:2PlMYxuF
カーテン話。
うちは、9窓レース＆プリーツ＋3窓シェードスクリーンで15万でした。
無印良品のいちばん安い生地のでオーダーしたのだけど、
それでも結構かかったな。
取り付けは自分でしました。
うちは、9窓レース＆プリーツ＋3窓シェードスクリーンで15万でした。
無印良品のいちばん安い生地のでオーダーしたのだけど、
それでも結構かかったな。
取り付けは自分でしました。
729 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 14:36:21 ID:oF4+V3vI
>>727
>>728
いろいろ手はあるのですね。一階だけカーテン屋さんにオーダーして
二階はもっと安くできそうなところを探そうかな（家族以外目にしない
と思うのでｗ）
自分で取り付けするときは、カーテンレールや房掛けとかも
自分でつけるのでしょうか？簡単に出来ますか？
>>728
いろいろ手はあるのですね。一階だけカーテン屋さんにオーダーして
二階はもっと安くできそうなところを探そうかな（家族以外目にしない
と思うのでｗ）
自分で取り付けするときは、カーテンレールや房掛けとかも
自分でつけるのでしょうか？簡単に出来ますか？
730 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 14:49:26 ID:Jfmt5Q4X
カーテンレール、旦那にやらせたけど結構大変だった。
壁の中の柱を探すのがさ、安いセンサー買ったけど使い物にならず。
壁をたたきながらネジを打つも、硬すぎて入らなかったり、入ったと
思ってもグラグラだったり。なんとか全部ついたけど。
お金は掛からないけど、手間ヒマは掛かった。でも素人でも、
見た目は悪くないよ。日頃からDIY得意な人はいいかも。
房掛けは100均のペタッと張るだけの奴。思ったより悪くない
デザインのもあったし。付けちゃったら、カーテンに隠れて全く
見えないからこれで良し。でも予算があるなら、頼んだ方が
楽だね。何かと忙しくて、やる事色々あって、疲れてる時期だし。
壁の中の柱を探すのがさ、安いセンサー買ったけど使い物にならず。
壁をたたきながらネジを打つも、硬すぎて入らなかったり、入ったと
思ってもグラグラだったり。なんとか全部ついたけど。
お金は掛からないけど、手間ヒマは掛かった。でも素人でも、
見た目は悪くないよ。日頃からDIY得意な人はいいかも。
房掛けは100均のペタッと張るだけの奴。思ったより悪くない
デザインのもあったし。付けちゃったら、カーテンに隠れて全く
見えないからこれで良し。でも予算があるなら、頼んだ方が
楽だね。何かと忙しくて、やる事色々あって、疲れてる時期だし。
731 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 14:53:33 ID:0dwi9TgP
せっかく新築するのだから、カーテンレールは
絶対ＨＭに取り付けてもらったほうが良いと思う。
絶対ＨＭに取り付けてもらったほうが良いと思う。
732 ：677：2005/10/03(月) 15:06:40 ID:Dmf2YFDl
こんにちは。
システムキッチンの扉の色に悩んでいます。
対面式でつり戸棚がなく、システムキッチンとおそろいで
食器棚もつけるつもりです。
食器棚の色がリビングに丸見えになるのですが
やはり無難な白がいいでしょうか？
この様なタイプのキッチンにされた方は何色にしましたか？
システムキッチンの扉の色に悩んでいます。
対面式でつり戸棚がなく、システムキッチンとおそろいで
食器棚もつけるつもりです。
食器棚の色がリビングに丸見えになるのですが
やはり無難な白がいいでしょうか？
この様なタイプのキッチンにされた方は何色にしましたか？
733 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 15:07:44 ID:2PlMYxuF
>>729
728です。書き忘れてたけど、レールは工務店にやってもらいました。
自分でしたのは、シェードのみです。後だしでｽﾏｿ。
シェード取り付けは、パーツセットを組み立てて、木ネジで壁に取付けるのですが、
730さんと同じく手間はかかりました。
（100均の房掛け使ったのも一緒ですw>>730）
壁には、あらかじめ工務店に言って、ボードの下地に木材を入れてもらいました。
728です。書き忘れてたけど、レールは工務店にやってもらいました。
自分でしたのは、シェードのみです。後だしでｽﾏｿ。
シェード取り付けは、パーツセットを組み立てて、木ネジで壁に取付けるのですが、
730さんと同じく手間はかかりました。
（100均の房掛け使ったのも一緒ですw>>730）
壁には、あらかじめ工務店に言って、ボードの下地に木材を入れてもらいました。
734 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 15:13:23 ID:4la9OhhG
前も書いたけど、うちなんかホームセンターの伸び縮みするカーテンレール。
1本1000円ぐらいだったかな？
下地はいれといてもらったから、取り付けに困ることはなかったよ。
ただ、レース用もあるから、レールは窓の2倍の本数取り付けなきゃいけなくて、
旦那も途中でへこたれて、伸び縮みレールになった。
旦那が突然ポックリいったら、これも思い出の品になるんだろうｗ
1本1000円ぐらいだったかな？
下地はいれといてもらったから、取り付けに困ることはなかったよ。
ただ、レース用もあるから、レールは窓の2倍の本数取り付けなきゃいけなくて、
旦那も途中でへこたれて、伸び縮みレールになった。
旦那が突然ポックリいったら、これも思い出の品になるんだろうｗ
735 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 15:24:20 ID:0dwi9TgP
ウチはカーテン照明の予算が両方で40万でした。（30坪）
見積もりを取り出してみたら、カーテンは40万の5割引き、端数切捨てで
ぴったり20万だった。和室を除いたいた8窓。
ＨＭ出入りのカーテン屋で、メーカーは川島、リリカラ、シンコール。
全部普通の２重カーテン。
レールは標準仕様の機能レールなので、建物本体に入っていた。
シェードとか憧れたけど、時間切れと値段が怖くてｗ
近所の新築とかよく見せてもらうけどそんなにいいのをウチのあたりは
使っていない。もっといいカーテン使えばだいぶ印象が違うのにと思う
ことが結構ある。
子供部屋などは節約しても良いと思う。
でもオーダーするなら子供部屋でも絶対２倍ひだにしたほうがいいと思った。
大して値段変わらないし。
見積もりを取り出してみたら、カーテンは40万の5割引き、端数切捨てで
ぴったり20万だった。和室を除いたいた8窓。
ＨＭ出入りのカーテン屋で、メーカーは川島、リリカラ、シンコール。
全部普通の２重カーテン。
レールは標準仕様の機能レールなので、建物本体に入っていた。
シェードとか憧れたけど、時間切れと値段が怖くてｗ
近所の新築とかよく見せてもらうけどそんなにいいのをウチのあたりは
使っていない。もっといいカーテン使えばだいぶ印象が違うのにと思う
ことが結構ある。
子供部屋などは節約しても良いと思う。
でもオーダーするなら子供部屋でも絶対２倍ひだにしたほうがいいと思った。
大して値段変わらないし。
736 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 15:43:06 ID:12ljTR+I
>732
同じタイプのキッチンです。
クリナップのSSのミスティホワイトにしました。
壁紙が白、少し高めに造作したカウンターが薄い色の木製なので、ちょうどいいですよ。
同じタイプのキッチンです。
クリナップのSSのミスティホワイトにしました。
壁紙が白、少し高めに造作したカウンターが薄い色の木製なので、ちょうどいいですよ。
737 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 16:52:17 ID:fNGL7+Wk
>>735
>シェードとか憧れたけど、時間切れと値段が怖くてｗ
しなくてよかったと思うよ。
うちはほとんどシェード・・・
風がよく通る日にレースのシェードをおろして窓を開けておくと
裾に入ったバーがサッシに当たってコンコンうるさい！！
それと、急いでカーテン開けたい時にイライラします。
確かに雰囲気は良いのだけれど
実際に生活してみると雰囲気だけでは快適に過ごせないと実感。
>シェードとか憧れたけど、時間切れと値段が怖くてｗ
しなくてよかったと思うよ。
うちはほとんどシェード・・・
風がよく通る日にレースのシェードをおろして窓を開けておくと
裾に入ったバーがサッシに当たってコンコンうるさい！！
それと、急いでカーテン開けたい時にイライラします。
確かに雰囲気は良いのだけれど
実際に生活してみると雰囲気だけでは快適に過ごせないと実感。
738 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 17:04:12 ID:1/wZqwh+
>>裾に入ったバーがサッシに当たってコンコンうるさい！！
ｺﾞﾒｿ、笑ってしまったｗ
ｺﾞﾒｿ、笑ってしまったｗ
739 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 17:14:41 ID:WZFcrrs1
>>737
> コンコンうるさい！！
ウチもそれでイライラしたので
ポールと壁にマジックテープをつけた。
別の部屋ではポールを引っ掛けるフックをつけてみたが
マジックテープの方が日々が楽。
DIYというより子供の工作だが
とりあえず解決ｗ
旦那は見てくれに拘りマグネット案も出たが
結果マジックテープの方が
目立たなかったかな
> コンコンうるさい！！
ウチもそれでイライラしたので
ポールと壁にマジックテープをつけた。
別の部屋ではポールを引っ掛けるフックをつけてみたが
マジックテープの方が日々が楽。
DIYというより子供の工作だが
とりあえず解決ｗ
旦那は見てくれに拘りマグネット案も出たが
結果マジックテープの方が
目立たなかったかな
740 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 18:43:25 ID:+e6mHshI
全くのﾁﾗ裏ですが、ＨＭで注文住宅建ててます。
近所に同じＨＭの建売住宅がモデルルームになってたので
参考にみせてもらったんだけど、結構設備が豪華でｳﾗﾔﾏだった。
サンウェーブの最新のオープンキッチンで揃いの食器棚ついてて。
うちもＨＭ標準の設備からいろいろとグレードアップしたつもりだけど、
坪単価うちより安い位であのキッチンか･･･とため息。
注文だと細かい金額の積み上げで価格がきまるから、
「うちもコレと同じキッチンにした～い」なんてとても言えない。
最近のマンションも設備豪華だよね。
近所に同じＨＭの建売住宅がモデルルームになってたので
参考にみせてもらったんだけど、結構設備が豪華でｳﾗﾔﾏだった。
サンウェーブの最新のオープンキッチンで揃いの食器棚ついてて。
うちもＨＭ標準の設備からいろいろとグレードアップしたつもりだけど、
坪単価うちより安い位であのキッチンか･･･とため息。
注文だと細かい金額の積み上げで価格がきまるから、
「うちもコレと同じキッチンにした～い」なんてとても言えない。
最近のマンションも設備豪華だよね。
741 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 19:20:09 ID:/WAiHDYl
土地契約について、教えてください。
契約書に「瑕疵担保責任不担保」とあります。
土地のみの場合はこれが普通でしょうか？
たとえば、土壌汚染、埋蔵物などあった場合のことを考えると不安です。
土地購入の際はそういうリスクは十分調査した上で
承知して買うものでしょうか？
皆さんの場合はいかがでしたか？
アドバイスお願いします。
契約書に「瑕疵担保責任不担保」とあります。
土地のみの場合はこれが普通でしょうか？
たとえば、土壌汚染、埋蔵物などあった場合のことを考えると不安です。
土地購入の際はそういうリスクは十分調査した上で
承知して買うものでしょうか？
皆さんの場合はいかがでしたか？
アドバイスお願いします。
742 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 20:09:18 ID:jJp/8i8u
>>738
ああ、分かる！初めてあの音聞いた時、何だ！？って思ったな。
ダブルシェードをリビングにつけたのですが、
紐が複数あるし、２枚とも上にあげると、なんだかモッサリした感じがする。
寝室のプレーンシェードの方が、全然使いやすいし、畳んだ時も綺麗に見える（気がする）。
カーテンは、一部ハトメ仕様にしました。前から憧れていたので、満足。
カーテン屋さんは、あまりハトメの注文は無いんですよーと言っていました。
ああ、分かる！初めてあの音聞いた時、何だ！？って思ったな。
ダブルシェードをリビングにつけたのですが、
紐が複数あるし、２枚とも上にあげると、なんだかモッサリした感じがする。
寝室のプレーンシェードの方が、全然使いやすいし、畳んだ時も綺麗に見える（気がする）。
カーテンは、一部ハトメ仕様にしました。前から憧れていたので、満足。
カーテン屋さんは、あまりハトメの注文は無いんですよーと言っていました。
743 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 20:10:58 ID:Ua9aoV68
洗濯パン必要だと思いますか？
新築で標準で付いているようですが、最近はない所も多いらしいし
あれがあると掃除がしにくいんですよね～
水漏れした所であれで食い止められる程度なら大した事なさそうな気もするし。
すでに勝手口いらなーい、浴室乾燥もいらなーいと
標準装備をわざわざ外して変な顔されてるんですが
皆さんのところは付けていますか？
余談ですが
浴室乾燥外してもたった１万６千円しか安くならなかったんで
ちょっとがっかり。要らないからいいんだけど。
新築で標準で付いているようですが、最近はない所も多いらしいし
あれがあると掃除がしにくいんですよね～
水漏れした所であれで食い止められる程度なら大した事なさそうな気もするし。
すでに勝手口いらなーい、浴室乾燥もいらなーいと
標準装備をわざわざ外して変な顔されてるんですが
皆さんのところは付けていますか？
余談ですが
浴室乾燥外してもたった１万６千円しか安くならなかったんで
ちょっとがっかり。要らないからいいんだけど。
744 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 20:12:00 ID:dhtgmL4C
そうそう。シェードの紐が邪魔。
ちょうど下にソファ置いてるから子どもが首吊りそうで怖い
ちょうど下にソファ置いてるから子どもが首吊りそうで怖い
745 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 20:16:07 ID:dhtgmL4C
746 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 20:17:07 ID:/kk7DBHr
>>743
浴室乾燥機はうちは大活躍。
冬場は寒いから暖房入れてから入るし、その後乾燥かけとけばお風呂の中は翌朝までにはｶﾗｯとしてる。
だからカビも生えてない（入居してまだ一年経ってないけど）
洗濯機パンは引っ越してからすぐに壊れた洗濯機を買い換えたらまた壊れた。
排水ホースから水がジャージャー漏れた。
洗濯機パンに感謝！
浴室乾燥機はうちは大活躍。
冬場は寒いから暖房入れてから入るし、その後乾燥かけとけばお風呂の中は翌朝までにはｶﾗｯとしてる。
だからカビも生えてない（入居してまだ一年経ってないけど）
洗濯機パンは引っ越してからすぐに壊れた洗濯機を買い換えたらまた壊れた。
排水ホースから水がジャージャー漏れた。
洗濯機パンに感謝！
747 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 20:17:09 ID:jJp/8i8u
浴室乾燥、要らないの？
洗濯物を乾かす他に、カビ防止にもなると思うけどな。
新しくつけたもので、一番重宝しているのが食洗機、次が浴室乾燥機。
洗濯物を乾かす他に、カビ防止にもなると思うけどな。
新しくつけたもので、一番重宝しているのが食洗機、次が浴室乾燥機。
748 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 20:32:42 ID:fNGL7+Wk
749 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 20:41:09 ID:9sl2uq7U
防水パンと緊急止水弁付洗濯機用水栓は必要だと思う。
750 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 20:47:44 ID:YL9BOr0I
ダブルシェードって250幅の窓にも付きますか？
カーテン販売のサイトを見ても、250はなかなか無いし重そうなので。
3カ所も250cmの窓があるので値段も心配です。
カーテン販売のサイトを見ても、250はなかなか無いし重そうなので。
3カ所も250cmの窓があるので値段も心配です。
751 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 20:56:07 ID:jJp/8i8u
250幅を、１枚のシェードにするのですか？
例えば、３つか４つに分割するとか、そういう付け方でしょうか。
幅が広かったり、丈が長過ぎたりすると、重さや他の原因で
綺麗に畳めない気がする。
例えば、３つか４つに分割するとか、そういう付け方でしょうか。
幅が広かったり、丈が長過ぎたりすると、重さや他の原因で
綺麗に畳めない気がする。
752 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 21:03:00 ID:Ua9aoV68
743です。
浴室乾燥便利なのかあ～
値段も大幅に引いてもらえないみたいみたいだから
考え直そうかな？
洗濯パンもとりあえず付けて置きますかな。
みなさんレスありがとうございました！
浴室乾燥便利なのかあ～
値段も大幅に引いてもらえないみたいみたいだから
考え直そうかな？
洗濯パンもとりあえず付けて置きますかな。
みなさんレスありがとうございました！
753 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 21:27:41 ID:YL9BOr0I
754 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 21:28:57 ID:N3HO/+mX
>>752
浴室乾燥は必須だよ。ウチも日当たりいいから殆ど使わないけど
梅雨とかは心理的に違う。絶対あったほうがいいよ。
洗濯パンは正直微妙。
ウチは戸建で洗濯パンつける人は殆どいません、って
メーカーからも家電店でも言われたからつけてないけど。
洗濯パンが逆にトラブルの元になるとも言われた。
（置ける洗濯機が限られるとかスペース的なもん）
浴室乾燥は必須だよ。ウチも日当たりいいから殆ど使わないけど
梅雨とかは心理的に違う。絶対あったほうがいいよ。
洗濯パンは正直微妙。
ウチは戸建で洗濯パンつける人は殆どいません、って
メーカーからも家電店でも言われたからつけてないけど。
洗濯パンが逆にトラブルの元になるとも言われた。
（置ける洗濯機が限られるとかスペース的なもん）
755 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 21:32:23 ID:krjGf49w
スウェーデンハウスだといらないといわれて、悩んでるんだけど
やっぱり浴室乾燥は必要なのかしら・・・
やっぱり浴室乾燥は必要なのかしら・・・
756 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 21:40:20 ID:5jBs//Ek
スウェーデンハウスでは要らないですね。
風呂場に続く洗面所のドアをスライドドアにして、
開けておくと良いですよ。
風呂場に続く洗面所のドアをスライドドアにして、
開けておくと良いですよ。
757 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 21:56:19 ID:8g7730pS
スウエデンハウスでもつけたほうがいいよ。
突然の訪客で洗濯物（下着類）を隠すことが出来るｗ
突然の訪客で洗濯物（下着類）を隠すことが出来るｗ
758 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 21:58:13 ID:8e1xPjJj
759 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 22:59:47 ID:7IrPC93j
>>740
建売は出来あがりを見て買えるし、お得感もあると思うけど、
せっかくなら自分で一から建ててみたいと思うじゃない！
その充実度はやはり勝ると思うよ。
という私の実家は建売住宅ですが。そこをありがたく継いで
建て直す予定です。
建売は出来あがりを見て買えるし、お得感もあると思うけど、
せっかくなら自分で一から建ててみたいと思うじゃない！
その充実度はやはり勝ると思うよ。
という私の実家は建売住宅ですが。そこをありがたく継いで
建て直す予定です。
760 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 23:02:39 ID:wJttnKu7
>>731
絶対・・・ねぇ～。
絶対・・・ねぇ～。
761 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 23:15:12 ID:0dwi9TgP
私もＨＭの都市公団の分譲住宅を数棟見せてもらったのですが、
郊外のせいもあって、広く、豪華仕様にびっくりしました。
注文住宅で同じ設備にしたら、かなりのお値段になりますよね。
ちなみに営業さんに建売の方が安い理由を尋ねたところ、
まとめて造るのでコストダウンできる、後、お客様の要望を聞かない方が
合理的にいい家ができるｗと言うことでした。
郊外のせいもあって、広く、豪華仕様にびっくりしました。
注文住宅で同じ設備にしたら、かなりのお値段になりますよね。
ちなみに営業さんに建売の方が安い理由を尋ねたところ、
まとめて造るのでコストダウンできる、後、お客様の要望を聞かない方が
合理的にいい家ができるｗと言うことでした。
762 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 23:18:02 ID:pFt0cF+n
旦那の収入で決まる 家
763 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 23:39:17 ID:0dwi9TgP
>>760
ウン､絶対は言い過ぎだったね。スマソ。
ＨＭ、もしくはカーテン屋さんなどのプロにつけてもらった方が良いと言う意味
だったんだけど。
前の家は旦那がつけたんだけど､やはり手際が悪く、いまいちすっきりしないし
思いカーテンぶら下げたら、たわんで来たりした。
それに比べて、ＨＭがつけたのは凄くしっかりしてる。
ウチはレール取り付けまではＨＭの標準。
（装飾レールはオプション）
多分取り付け費用はたいした値段じゃないから､つけてもらったほうが後々楽で
良いのではと思った。
カーテン屋さんでもレール取り付けって結構お金取られるでしょ。
カーテン決まらないとレールも決められないかも知れないけどね。
ウン､絶対は言い過ぎだったね。スマソ。
ＨＭ、もしくはカーテン屋さんなどのプロにつけてもらった方が良いと言う意味
だったんだけど。
前の家は旦那がつけたんだけど､やはり手際が悪く、いまいちすっきりしないし
思いカーテンぶら下げたら、たわんで来たりした。
それに比べて、ＨＭがつけたのは凄くしっかりしてる。
ウチはレール取り付けまではＨＭの標準。
（装飾レールはオプション）
多分取り付け費用はたいした値段じゃないから､つけてもらったほうが後々楽で
良いのではと思った。
カーテン屋さんでもレール取り付けって結構お金取られるでしょ。
カーテン決まらないとレールも決められないかも知れないけどね。
764 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 23:44:21 ID:Z3nXKl/V
レール取り付け、ひと窓2100円とか15窓まで一律3万円とか
結構高いんだよね。
自分で付ける労力と失敗すること考えたら払った方がいいのか
なぁ、と思わせるキワキワの価格設定なのがニクイ。
結構高いんだよね。
自分で付ける労力と失敗すること考えたら払った方がいいのか
なぁ、と思わせるキワキワの価格設定なのがニクイ。
765 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 23:52:26 ID:8g7730pS
766 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 01:43:17 ID:EtQGFwIS
>>750,753
250幅のダブルシェードの奥様
うちはロマンシェードなのですが250幅で
レースと厚手と二重についています。
あと300幅の窓もあるのですが
そちらのシェードは150幅のものが二枚ついています。
こちらは通常厚手がつく部屋側にレースをもってきて
窓側にロールスクリーンをつけて厚手の役割をさせています。
レースはいわゆるレースっぽい物ではなく
麻の雰囲気のあるものにしました。
私はこちらの方が使い勝手がよくて好きです。
あと250幅一枚の方のシェードは
時々巻上げが片寄ったり、変な巻上げになったりして
修正しなければならないことが多いです。
幅と重さのせいでしょうか？結構頻繁。
二枚に分けた方は一度も修正ありません。
あと上の方のレスにあった風でコンコンはありますｗ
うるさくて結局窓をしめてエアコンにしたり、とか
いい季節なのに音が気になってイライラとか、あります・・・
250幅のダブルシェードの奥様
うちはロマンシェードなのですが250幅で
レースと厚手と二重についています。
あと300幅の窓もあるのですが
そちらのシェードは150幅のものが二枚ついています。
こちらは通常厚手がつく部屋側にレースをもってきて
窓側にロールスクリーンをつけて厚手の役割をさせています。
レースはいわゆるレースっぽい物ではなく
麻の雰囲気のあるものにしました。
私はこちらの方が使い勝手がよくて好きです。
あと250幅一枚の方のシェードは
時々巻上げが片寄ったり、変な巻上げになったりして
修正しなければならないことが多いです。
幅と重さのせいでしょうか？結構頻繁。
二枚に分けた方は一度も修正ありません。
あと上の方のレスにあった風でコンコンはありますｗ
うるさくて結局窓をしめてエアコンにしたり、とか
いい季節なのに音が気になってイライラとか、あります・・・
767 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 01:55:15 ID:mPYq9N9b
小窓はシェード、掃きだし窓はカーテンにしたほうがいいと思う。
768 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 02:05:56 ID:EtQGFwIS
小窓のシェードは軽すぎて
巻き上げはよいのだけれど
下ろす時になかなか下りなくてイライラすることがあります。
特にレース。
買って失敗スレでも行ったほうがいいかなあｗ
巻き上げはよいのだけれど
下ろす時になかなか下りなくてイライラすることがあります。
特にレース。
買って失敗スレでも行ったほうがいいかなあｗ
769 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 07:27:51 ID:wDWMZmT7
カーテンは窓の両側がもたつくし、裾辺りに埃が溜まるからｲﾔﾝ
770 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 09:00:42 ID:q2SLB/4h
奥様、お掃除は嫌いですか？
771 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 09:09:39 ID:jkSsbbBl
772 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 09:18:18 ID:ssUyu5ma
何となく､シェードって余り開け閉めしない窓にしといたほうが良いような気
がしてきた。
がしてきた。
773 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 10:08:05 ID:3fSgWwwc
うちは大型のボウウインドウのみシェードにした。
使いづらいのかなあ。
使いづらいのかなあ。
774 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 10:09:18 ID:wDWMZmT7
>>770
大嫌いでございます。
大嫌いでございます。
775 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 10:19:06 ID:ssUyu5ma
昨年新築しましたが、ＨＭの定期点検が半年毎にあるので、
かろうじて維持しています。
年に２回大変な騒ぎで大掃除。まあ、暮れの大掃除はいらないからｗ
かろうじて維持しています。
年に２回大変な騒ぎで大掃除。まあ、暮れの大掃除はいらないからｗ
776 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 10:26:43 ID:Xyk3gIPQ
そういえば窓の開け閉めって殆どしないや。
閉めっぱなしがデフォだ。
閉めっぱなしがデフォだ。
レースは普通のヒダカーテンにして、
生地の方をシェードにした。
これだと、窓の開け閉めも楽で、コンコン音もしない。
ただ、これをカーテン屋さんに依頼したとき、
その逆のパターンは多いですけど（レースがシェード、生地がヒダ）、
私の依頼したパターンはあまりないですねぇ・・・と言われた。
ちょっと不安にもなったが、実用性をとってみた。
結果、シェードのスッキリした感じと、
レースは開けることはないので、これにしてよかった。
見た目も自分にとっては気にならない。
ただ、和室の窓に、プリーツスクリーンを設置したのだけど、
これが、やはり、コンコン音がするｗ
でも、障子よりは明るさの調節がしやすいし、雰囲気もいいので
気に入ってる。
生地の方をシェードにした。
これだと、窓の開け閉めも楽で、コンコン音もしない。
ただ、これをカーテン屋さんに依頼したとき、
その逆のパターンは多いですけど（レースがシェード、生地がヒダ）、
私の依頼したパターンはあまりないですねぇ・・・と言われた。
ちょっと不安にもなったが、実用性をとってみた。
結果、シェードのスッキリした感じと、
レースは開けることはないので、これにしてよかった。
見た目も自分にとっては気にならない。
ただ、和室の窓に、プリーツスクリーンを設置したのだけど、
これが、やはり、コンコン音がするｗ
でも、障子よりは明るさの調節がしやすいし、雰囲気もいいので
気に入ってる。
778 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 10:43:16 ID:1F9lHIlE
>お客様の要望を聞かない方が合理的にいい家ができるｗ
これって、あるだろうなあと思う。
一時期、中古を探してたけど、
注文住宅の間取りって理解不能なものが沢山合ったよ。
建てる時は良くても、家族構成が変化したらどう対応するんだと。
近所にも数年前から売れ残ってる家がある。
これって、あるだろうなあと思う。
一時期、中古を探してたけど、
注文住宅の間取りって理解不能なものが沢山合ったよ。
建てる時は良くても、家族構成が変化したらどう対応するんだと。
近所にも数年前から売れ残ってる家がある。
779 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 11:18:14 ID:zyBaqDqn
私も同じ考えで企画住宅ねらいです。
ド素人の私たちがプラン考えたらおかしなものができそうだし、
プロが考えたいくつかのパターンから自分たちに合ったものを
選ぶほうが間違いなさそう。
平凡と言われても転勤のたびに似たような2LDKを転々としてるので
何の変哲もない間取りが1番住みやすくなってるかもｗ
その分内装や家具を好きなようにしたい。
ド素人の私たちがプラン考えたらおかしなものができそうだし、
プロが考えたいくつかのパターンから自分たちに合ったものを
選ぶほうが間違いなさそう。
平凡と言われても転勤のたびに似たような2LDKを転々としてるので
何の変哲もない間取りが1番住みやすくなってるかもｗ
その分内装や家具を好きなようにしたい。
780 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 11:23:40 ID:wDWMZmT7
でも企画住宅って、家相を無視した間取りが多くてｲﾔﾝ
家相の話は必ず荒れるからこれ以上は、無しだけどね。
ものすごく大きな買い物だからこそ慎重になってしまう。
うちなんて企画通りだったら鬼門にお風呂だったわ。
家相の話は必ず荒れるからこれ以上は、無しだけどね。
ものすごく大きな買い物だからこそ慎重になってしまう。
うちなんて企画通りだったら鬼門にお風呂だったわ。
781 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 11:47:32 ID:71kJZgXV
うちは2箇所ｼｬｰﾌﾟｼｪｰﾄﾞ。
2分割にしてダブルにしたかったけど、
そうすると、真ん中に紐が垂れるんですよね。
なので掃き出し窓一箇所につき４つ器具をつけることになり、金額アップ。
重さがあると紐だと心配で､ﾄﾞﾗﾑ式にして金額アップ。
窓のサイズが大きくて、天井からの長さにしてもらい､金額ｱｯﾌﾟ。
結果、6箇所の窓で50万。
こんなに掛かるとは思ってなかった・・・。
特に、窓の大きさ決定時にはｶｰﾃﾝのことなんて全く考えてなかったよ。
うちもﾌﾟﾘｰﾂｽｸﾘｰﾝつけた。
はめ殺しの窓だから、風のこととか影響なく、
光の入り具合がいい感じで気に入ってます。
ただ、汚れても洗えないのが弱点。
2分割にしてダブルにしたかったけど、
そうすると、真ん中に紐が垂れるんですよね。
なので掃き出し窓一箇所につき４つ器具をつけることになり、金額アップ。
重さがあると紐だと心配で､ﾄﾞﾗﾑ式にして金額アップ。
窓のサイズが大きくて、天井からの長さにしてもらい､金額ｱｯﾌﾟ。
結果、6箇所の窓で50万。
こんなに掛かるとは思ってなかった・・・。
特に、窓の大きさ決定時にはｶｰﾃﾝのことなんて全く考えてなかったよ。
うちもﾌﾟﾘｰﾂｽｸﾘｰﾝつけた。
はめ殺しの窓だから、風のこととか影響なく、
光の入り具合がいい感じで気に入ってます。
ただ、汚れても洗えないのが弱点。
782 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 11:49:11 ID:4WAqj+Cz
私は曖昧な希望だけ行って設計士さんに数プラン作ってもらいました。
質疑応答で（お茶しながら世間話した感じだけど）趣味とか、休日の過ごし方、親や子供へ対する考え（将来は同居したいかとか）
料理や掃除はどんな感じでするか、友達との交際、などなど。
なるほど～っていうプランができてすごく嬉しかった。
質疑応答で（お茶しながら世間話した感じだけど）趣味とか、休日の過ごし方、親や子供へ対する考え（将来は同居したいかとか）
料理や掃除はどんな感じでするか、友達との交際、などなど。
なるほど～っていうプランができてすごく嬉しかった。
783 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 13:16:22 ID:W6ncRhuU
>>782
うちもそんな感じ。
世間話もちゃんといかされてるんだなあと思った。
打ち合わせしていく上でわかった生活習慣の違いとか直接関係ないけど、おもしろかったｗ
使ったバスタオルやバスマットをかけるバーをどこにつけるかと聞かれて
うちは使ったらすぐ洗濯かごに入れるから必要ないとか、バスローブをかけるフックを
どこにつけるかとか（うちはバスローブなんて使ったことなし）
設計士さんと営業さんはバスタオルやマットは使ったらかけといてまた使うみたい。
バスローブも愛用してるとわかって想像してしまったりｗ
当たり前だけど、人それぞれ生活習慣は違うのだなあ、と打ち合わせも楽しかったな。
うちもそんな感じ。
世間話もちゃんといかされてるんだなあと思った。
打ち合わせしていく上でわかった生活習慣の違いとか直接関係ないけど、おもしろかったｗ
使ったバスタオルやバスマットをかけるバーをどこにつけるかと聞かれて
うちは使ったらすぐ洗濯かごに入れるから必要ないとか、バスローブをかけるフックを
どこにつけるかとか（うちはバスローブなんて使ったことなし）
設計士さんと営業さんはバスタオルやマットは使ったらかけといてまた使うみたい。
バスローブも愛用してるとわかって想像してしまったりｗ
当たり前だけど、人それぞれ生活習慣は違うのだなあ、と打ち合わせも楽しかったな。
784 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 13:30:10 ID:FkCPZqvT
うちは夫婦で考えた間取りを「ちょっと見せてくださいよ」と言って
担当に持っていかれて、後日そのまんまの間取りでプランが来たw
自分たちで考えたので不満はないけど、>>783とか読むと
白紙から始めてたらもっといいのが出来たかも・・・とか思ってしまう。
担当に持っていかれて、後日そのまんまの間取りでプランが来たw
自分たちで考えたので不満はないけど、>>783とか読むと
白紙から始めてたらもっといいのが出来たかも・・・とか思ってしまう。
785 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 13:34:53 ID:Amz6JK05
>>780
荒れるの知っててその話題を持ってくる藻前は氏ね。
荒れるの知っててその話題を持ってくる藻前は氏ね。
786 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 13:35:48 ID:sXm78gX7
建売は、構造や基礎に不安はある（見られないから）ものの
最近のは間取りとか外観が良いのが多いよね。
最近通りかかったところで、伊藤ﾁｭ-だっけな（うろ）
全部同じ会社の建売が並んでる団地ができたんだけど
かなりええ雰囲気だったっす。
建物はそれぞれ少し個性があるし、外構もそこそこ良かった。
値段は、建売にしては高いけど、注文よりははるかに安い。
あぁいうのが、希望の場所にあればなぁ。（そこはかなり不便）
最近のは間取りとか外観が良いのが多いよね。
最近通りかかったところで、伊藤ﾁｭ-だっけな（うろ）
全部同じ会社の建売が並んでる団地ができたんだけど
かなりええ雰囲気だったっす。
建物はそれぞれ少し個性があるし、外構もそこそこ良かった。
値段は、建売にしては高いけど、注文よりははるかに安い。
あぁいうのが、希望の場所にあればなぁ。（そこはかなり不便）
787 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 13:38:28 ID:jkSsbbBl
788 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 13:55:47 ID:EtQGFwIS
789 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 14:01:54 ID:lt7TeZkT
>>784,787
うちは自分で考えた間取りとは、全然違うのを設計士さんが書いてきたよ。
（中庭があったりするようなタイプ）
でも、やっぱり「キッチンは東側に」とか「トイレは寝室の近くがいい」とか言い出したら
結局は自分で考えた間取りと似たような配置になりました。
間取りを見てて、いいなぁと思うのは、玄関の横に土間収納、キッチンの横に食品庫、
リビングの横にも服の一時置き場があったりする、収納を考えた家ですね～。
うちはそこまで土地がなかったです。
うちは自分で考えた間取りとは、全然違うのを設計士さんが書いてきたよ。
（中庭があったりするようなタイプ）
でも、やっぱり「キッチンは東側に」とか「トイレは寝室の近くがいい」とか言い出したら
結局は自分で考えた間取りと似たような配置になりました。
間取りを見てて、いいなぁと思うのは、玄関の横に土間収納、キッチンの横に食品庫、
リビングの横にも服の一時置き場があったりする、収納を考えた家ですね～。
うちはそこまで土地がなかったです。
790 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 14:02:26 ID:71kJZgXV
>>788
2分割にしてダブルｼｪｰﾄﾞにしたら
１つの器具で左右に分かれてﾚｰｽ紐・ｶｰﾃﾝ紐と2本になるから
真ん中にｶｰﾃﾝとﾚｰｽの紐がくるって言われたんだけど？
だから4枚にして器具も４つになった。
今はﾀﾞﾌﾞﾙｼｪｰﾄﾞにしても片側に2本紐がくるようになるの？
2分割にしてダブルｼｪｰﾄﾞにしたら
１つの器具で左右に分かれてﾚｰｽ紐・ｶｰﾃﾝ紐と2本になるから
真ん中にｶｰﾃﾝとﾚｰｽの紐がくるって言われたんだけど？
だから4枚にして器具も４つになった。
今はﾀﾞﾌﾞﾙｼｪｰﾄﾞにしても片側に2本紐がくるようになるの？
791 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 14:07:00 ID:29DClKkY
建売って、個室6帖以上の3LDKが基本と聞いたことがあるよ。
なので、狭小地だととんでもない無理ーなプランが出来てる。
DKせま杉とか、収納ないだろとか。近くに建築中の建売がそんな感じ。
収納つけて2LDKでもいいのにね、いつも思う。
自分の暮らしやすいような家にできるから、注文のほうがいいと思うよ。
・・・そういううちは建売買ったわけだが。
プラン気に入って買ったので、まあいいか。注文住宅に心のこりはあるけどね。
なので、狭小地だととんでもない無理ーなプランが出来てる。
DKせま杉とか、収納ないだろとか。近くに建築中の建売がそんな感じ。
収納つけて2LDKでもいいのにね、いつも思う。
自分の暮らしやすいような家にできるから、注文のほうがいいと思うよ。
・・・そういううちは建売買ったわけだが。
プラン気に入って買ったので、まあいいか。注文住宅に心のこりはあるけどね。
792 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 14:10:54 ID:EtQGFwIS
793 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 14:19:19 ID:ssUyu5ma
ＨＭの分譲住宅を見せてもらった時、ついでに隣の区画の
ライバルメーカーのも見せてもらったのですが、大手ＨＭに関しては
建売＝安普請の建売仕様ということは全然ないですね。
外壁などは標準仕様ですが、売りやすいように設備は最新です。
構造､基礎もちゃんとしていると思う。
今回の新築で旦那ともたくさん喧嘩し、すっかり疲れてしまったので、
今度家を建てるとしたらｗ、面倒だからややリッチな建売を買って、自分達の方が
家にあわせて暮らそうかと思っています。
ただ建売は建築板などを見ると、恐ろしくてとても買えないメーカーも多い
ので、ちゃんとしたメーカー選びがすべてかなとも思う。
ライバルメーカーのも見せてもらったのですが、大手ＨＭに関しては
建売＝安普請の建売仕様ということは全然ないですね。
外壁などは標準仕様ですが、売りやすいように設備は最新です。
構造､基礎もちゃんとしていると思う。
今回の新築で旦那ともたくさん喧嘩し、すっかり疲れてしまったので、
今度家を建てるとしたらｗ、面倒だからややリッチな建売を買って、自分達の方が
家にあわせて暮らそうかと思っています。
ただ建売は建築板などを見ると、恐ろしくてとても買えないメーカーも多い
ので、ちゃんとしたメーカー選びがすべてかなとも思う。
794 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 14:22:44 ID:yEfXHINM
795 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 14:28:33 ID:ssUyu5ma
建売は子供二人までは対応できるように、４ＬＤＫが多いと思う。
796 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 14:37:08 ID:29DClKkY
797 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 14:44:22 ID:dZMH3IW4
ウォークインクローゼットを使っている方教えてください。
うちは５畳くらいでタンスを置き、その中には私の服を入れる予定です。
夫の服はハンガーで掛ける物が多いのですが、
ずっと掛けていたら埃をかぶらないのでしょうか？
もし埃をかぶるようならタンスを増やせるように場所をあけてもらおうと思うのですが…。
うちは５畳くらいでタンスを置き、その中には私の服を入れる予定です。
夫の服はハンガーで掛ける物が多いのですが、
ずっと掛けていたら埃をかぶらないのでしょうか？
もし埃をかぶるようならタンスを増やせるように場所をあけてもらおうと思うのですが…。
798 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 15:00:16 ID:g5wCABBU
>>797
うちもハンガーにむき出しで掛けてるけど埃は気にならないよ。
ただ、黒の礼服とか良いスーツ類いわゆる「お出かけ着」は
ちゃんとカバー買ってきて使ってるけど。
逆にタンスや作りつけの棚にも扉をつけてもらったのが邪魔で
全部オープンな形にすれば良かったと思っててる。
うちもハンガーにむき出しで掛けてるけど埃は気にならないよ。
ただ、黒の礼服とか良いスーツ類いわゆる「お出かけ着」は
ちゃんとカバー買ってきて使ってるけど。
逆にタンスや作りつけの棚にも扉をつけてもらったのが邪魔で
全部オープンな形にすれば良かったと思っててる。
799 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 15:00:44 ID:+/D66/YB
>>797
今、見てきたけど、旦那の黒い礼服にもホコリはついてなかったよ。
床がフローニングなら大丈夫だと思う。
うちは、ウォークインクローゼット内に換気装置の排気口もついてるから、
ホコリすってるのかも。フィルタはけっこう汚れる。
気になるなら、滅多に着ない服だけカバーかけとけばいいかも。
私の高めの服だけそうしてるｗ
1面にハンガーをかけるパイプを端から端まで上下2本つけとくと収納力があがるよ。
滅多に着ないのは、上の段でいいから。チビなので踏み台いるけどね。
うちは、上が高さ230で下が145。下にはコート類も問題なし。
今、見てきたけど、旦那の黒い礼服にもホコリはついてなかったよ。
床がフローニングなら大丈夫だと思う。
うちは、ウォークインクローゼット内に換気装置の排気口もついてるから、
ホコリすってるのかも。フィルタはけっこう汚れる。
気になるなら、滅多に着ない服だけカバーかけとけばいいかも。
私の高めの服だけそうしてるｗ
1面にハンガーをかけるパイプを端から端まで上下2本つけとくと収納力があがるよ。
滅多に着ないのは、上の段でいいから。チビなので踏み台いるけどね。
うちは、上が高さ230で下が145。下にはコート類も問題なし。
800 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 15:01:05 ID:ssUyu5ma
>>797
上に棚をつけますよね？
それでいくらかほこりよけになってるのか余り気になりません。
床は結構ほこりがたまりますね。
シーズン毎に手を通すものは大丈夫と思うけれど、
余り着ないものにはクリーニングのカバー掛けたまま（良くないというけど）
１００均の洋服カバーなどをかけています。
どうしても気になるなら、カーテンをつけてもいいかもね。
上に棚をつけますよね？
それでいくらかほこりよけになってるのか余り気になりません。
床は結構ほこりがたまりますね。
シーズン毎に手を通すものは大丈夫と思うけれど、
余り着ないものにはクリーニングのカバー掛けたまま（良くないというけど）
１００均の洋服カバーなどをかけています。
どうしても気になるなら、カーテンをつけてもいいかもね。
>798-800
皆さんのレスすごく参考になりました。
わざわざ見に行っていただいてありがとうございます。
埃はそんなに気にならないみたいですね。
確かにWICの中でもう一度タンスを開けるの面倒な気がしますね。
大切な物だけカバーすることにします。
レスありがとうございました。
皆さんのレスすごく参考になりました。
わざわざ見に行っていただいてありがとうございます。
埃はそんなに気にならないみたいですね。
確かにWICの中でもう一度タンスを開けるの面倒な気がしますね。
大切な物だけカバーすることにします。
レスありがとうございました。
802 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 16:21:07 ID:HlPi70kE
注文住宅で３LDK。11畳、12畳、10畳。23畳のLDK。
玄関収納２畳、WIC、食品庫。地下収納。
駅まで車で20分。orz.
玄関収納２畳、WIC、食品庫。地下収納。
駅まで車で20分。orz.
803 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 16:32:09 ID:ZnlnbIgZ
明り取りにどうしても南側に吹き抜けが必要で、暑さ対策のため
窓を射熱ガラスにしました。
Low-Eだと、中が見えないとか前の方で話題になってますが、
射熱とLow-Eって同じなの？
吹き抜けから空を見たいと思っていたので、
もし同じだとしたら、空見れないのかな？
窓を射熱ガラスにしました。
Low-Eだと、中が見えないとか前の方で話題になってますが、
射熱とLow-Eって同じなの？
吹き抜けから空を見たいと思っていたので、
もし同じだとしたら、空見れないのかな？
804 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 17:21:38 ID:KMelj/yM
家の中からなら外は普通にみえますぜ奥様
805 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 18:15:33 ID:ssUyu5ma
前の方で話題になっていたのは、外から家の中が見えにくいかどうか
（レースのカーテンなしでも）
と言う事でしたね。確か。
勿論空は見えます。
（レースのカーテンなしでも）
と言う事でしたね。確か。
勿論空は見えます。
806 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 19:38:37 ID:wDWMZmT7
いやそれはさすがにｗ
普通に丸見えですよ。
普通に丸見えですよ。
808 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 20:33:25 ID:wDWMZmT7
809 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 20:41:48 ID:yV7Lu7uK
バーチカルブラインドにされた方、使用感はどうですか？
中から外は見れるようですね。
良かった～。
良かった～。
811 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 21:51:23 ID:LYDbZh1j
以前、こちらに関西電力のケイ・オプティコム（光テレビも含めて） や
ＳＯＳを導入された方が書き込まれていましたが、
使い心地はいかがでしょうか？
今月中に上棟式を迎えるのですが、導入するならそれまでに
手続きしたほうが良いのでしょうか？
ＳＯＳを導入された方が書き込まれていましたが、
使い心地はいかがでしょうか？
今月中に上棟式を迎えるのですが、導入するならそれまでに
手続きしたほうが良いのでしょうか？
812 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 22:06:11 ID:cn2Pdkki
>>811
うちは、ケイ・オプテコムで、テレビ、電話、ネットなどぜんぶやることに
しました。でも、まだ家が完成してないので、使い心地はわかりません。
電話番号を元のままにするには、早めに住所変更をしておくらしいです。
また、電話はＮＴＴではなくなるので電話帳には載らなくなるとか。
うちはどうせ家を建てたら、知り合いには引っ越し通知を出すし、電話番号は
変えることにしました。
申込みは、早くなくてもいいけど、光ファイバーが家のちかくまで
来ているかどうかを調べるみたいなので、一度電話で問い合わせてみたら
その場で教えてもらえますよ。
うちは、ケイ・オプテコムで、テレビ、電話、ネットなどぜんぶやることに
しました。でも、まだ家が完成してないので、使い心地はわかりません。
電話番号を元のままにするには、早めに住所変更をしておくらしいです。
また、電話はＮＴＴではなくなるので電話帳には載らなくなるとか。
うちはどうせ家を建てたら、知り合いには引っ越し通知を出すし、電話番号は
変えることにしました。
申込みは、早くなくてもいいけど、光ファイバーが家のちかくまで
来ているかどうかを調べるみたいなので、一度電話で問い合わせてみたら
その場で教えてもらえますよ。
813 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 22:26:18 ID:rpy0d0jz
プロパン地区なのでオール電化にすることにしたのですが、
電気温水器（エコキュート）を使ってるお宅を1件しか知りません。
電気温水器を使用してみての長所短所を教えてもらえませんか？
電気温水器（エコキュート）を使ってるお宅を1件しか知りません。
電気温水器を使用してみての長所短所を教えてもらえませんか？
814 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 22:31:22 ID:ssUyu5ma
>>802
駅まで歩いて２０分の間違いじゃなくて？
駅まで歩いて２０分の間違いじゃなくて？
815 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 23:10:50 ID:nalDmvg1
>>811
うちは建築後にケイ・オプティコムの光ネットを導入しようとしましたが
「壁に穴をあける必要がある」という説明で、くじけてしまいました。
さすがに新築直後の壁に穴をあけるというのに抵抗があって・・・
だから建築中に対処しておくが吉と思います。
今は仕方ないので無線ＬＡＮ使ってます。
遅いしすぐ接続切れるし不便。でもまだ壁に穴開けられないw
うちは建築後にケイ・オプティコムの光ネットを導入しようとしましたが
「壁に穴をあける必要がある」という説明で、くじけてしまいました。
さすがに新築直後の壁に穴をあけるというのに抵抗があって・・・
だから建築中に対処しておくが吉と思います。
今は仕方ないので無線ＬＡＮ使ってます。
遅いしすぐ接続切れるし不便。でもまだ壁に穴開けられないw
816 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 23:19:39 ID:ssUyu5ma
エアコンの穴とか使えないの？
817 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 23:22:14 ID:jT2etpWs
東京だとテプコ光の方がいいのかなあ？
818 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 23:38:54 ID:vgjSetrW
>>811
ケイ・オプティコムうちは２ヶ月弱待ったよ
家あっという間にできてしまうから今から申し込んでも良さそう
セキュリティはつけてない。テレビはまだの地域でした。
セキュリティつけるならいろいろ配線も這わせそうだから見栄えよくするため
打ち合わせとかした方が良さそうな・・
電気工事してくれる人に配線通す穴は開けておいてもらった
入居後は穴開けれないｗわかるわかる。
うちも新築状態維持のため家に気使って生活してる。
ケイ・オプティコムうちは２ヶ月弱待ったよ
家あっという間にできてしまうから今から申し込んでも良さそう
セキュリティはつけてない。テレビはまだの地域でした。
セキュリティつけるならいろいろ配線も這わせそうだから見栄えよくするため
打ち合わせとかした方が良さそうな・・
電気工事してくれる人に配線通す穴は開けておいてもらった
入居後は穴開けれないｗわかるわかる。
うちも新築状態維持のため家に気使って生活してる。
819 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 23:50:59 ID:DW6PisC1
>>816
はやくも接続切れて再接続な>815です。
エアコンの穴でもいけるそうです。
でも、うちはエアコンの場所とＰＣの場所が離れてて
そうなると今度は家の壁を配線が這い回ることになるわけで
要するに、いま壁の中にストローみたいなの通して
将来の家庭内ＬＡＮに備えるっつーアレあるでしょ、
アレをやらなかったウチの負け
「これからは無線もあるし、必要ない」とタカをくくってたけど
こんな不便とは知らなんだ知らなんだ。
つか、もともとはケーブルネット使うつもりだったんだけど
引っ越し直前に始めて知った「サポート地区外」 大しょーーーーーっく
何から何まで段取り悪すぎるよｱﾃｸｼ･･･
まあ、これから建てる方は、こんなｱﾃｸｼを反面教師にしてくだされ。
はやくも接続切れて再接続な>815です。
エアコンの穴でもいけるそうです。
でも、うちはエアコンの場所とＰＣの場所が離れてて
そうなると今度は家の壁を配線が這い回ることになるわけで
要するに、いま壁の中にストローみたいなの通して
将来の家庭内ＬＡＮに備えるっつーアレあるでしょ、
アレをやらなかったウチの負け
「これからは無線もあるし、必要ない」とタカをくくってたけど
こんな不便とは知らなんだ知らなんだ。
つか、もともとはケーブルネット使うつもりだったんだけど
引っ越し直前に始めて知った「サポート地区外」 大しょーーーーーっく
何から何まで段取り悪すぎるよｱﾃｸｼ･･･
まあ、これから建てる方は、こんなｱﾃｸｼを反面教師にしてくだされ。
820 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 00:07:38 ID:3BklxX1N
>815
無線LANってどんなの？
無線LANってどんなの？
821 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 00:26:27 ID:bQFJZgIU
>>820
>815です。
おなじケイ・オプティコムのｅｏエアというやつです。
うちでは無線LANと呼んでますが違ったらごめんなさい。
カードをスロットに差すだけでｵｹ。
うちは増幅器を窓際に置いてます。 ←レンタル
理屈はよくわからないけど、回線の混む時間帯など
こっちが通信を数分止めただけで勝手に接続切られます。
そのたんびリダイヤル待つのでうっとおしい。
画像の多いページは表示が遅いし、動画はまともに見られません
（夜会巻きの動画が途中で止まりまくって全然見られない）
２ちゃんねるのようなテキスト主体のものはサクサクいけるけど。
とにかく、回線切れるのが面倒くさい。
メリットは、配線がないのでＰＣが好きに移動できることくらいかしらん。
>815です。
おなじケイ・オプティコムのｅｏエアというやつです。
うちでは無線LANと呼んでますが違ったらごめんなさい。
カードをスロットに差すだけでｵｹ。
うちは増幅器を窓際に置いてます。 ←レンタル
理屈はよくわからないけど、回線の混む時間帯など
こっちが通信を数分止めただけで勝手に接続切られます。
そのたんびリダイヤル待つのでうっとおしい。
画像の多いページは表示が遅いし、動画はまともに見られません
（夜会巻きの動画が途中で止まりまくって全然見られない）
２ちゃんねるのようなテキスト主体のものはサクサクいけるけど。
とにかく、回線切れるのが面倒くさい。
メリットは、配線がないのでＰＣが好きに移動できることくらいかしらん。
822 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 02:17:36 ID:wTIM7p5h
今月下旬に地鎮祭があるんでそろそろ土地の草むしりしとこうかなあと思うのですが
164ｾﾝﾁの私の膝下くらいの高さの草が満遍なく生えている60坪を大人二人できれいに
するのに半日くらいで終わると思いますか？
遠いのでなるべくなら１回で済ませたいです。
みなさんはご自分でやりました？それとも業者さんとかＨＭがやってくれました？
164ｾﾝﾁの私の膝下くらいの高さの草が満遍なく生えている60坪を大人二人できれいに
するのに半日くらいで終わると思いますか？
遠いのでなるべくなら１回で済ませたいです。
みなさんはご自分でやりました？それとも業者さんとかＨＭがやってくれました？
823 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 03:15:31 ID:g8A3nMtp
824 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 03:28:04 ID:hHIOjVI2
>>822
手作業で半日は、かなり厳しいと思う。私なら無理。
電動工具があり、ゴミ（草）の持ち帰りも出来るトラックがあるとか、
日の出～夕暮れ位の気持ちでやるなら、出来ない事もないと思うけど。
因みにうちは、HMがやってくれましたが、お金は払ってます。
手作業で半日は、かなり厳しいと思う。私なら無理。
電動工具があり、ゴミ（草）の持ち帰りも出来るトラックがあるとか、
日の出～夕暮れ位の気持ちでやるなら、出来ない事もないと思うけど。
因みにうちは、HMがやってくれましたが、お金は払ってます。
825 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 03:43:22 ID:g8A3nMtp
826 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 03:51:22 ID:hHIOjVI2
>>825
>>824です。
すみません。書き方が変でしたね。
HMがと言うより、営業か現場の人？が好意でしてくれました。
それで、寸志でお金を包んだのです。
ホントは、建設費に含まれてるのかも知れませんが。
我家も遠方だったのと、土地を買った時期が秋で、着工が春だったので、
雑草も余りなかったのもあるかもしれません。
>>824です。
すみません。書き方が変でしたね。
HMがと言うより、営業か現場の人？が好意でしてくれました。
それで、寸志でお金を包んだのです。
ホントは、建設費に含まれてるのかも知れませんが。
我家も遠方だったのと、土地を買った時期が秋で、着工が春だったので、
雑草も余りなかったのもあるかもしれません。
827 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 07:59:55 ID:Q97qmHLo
え？ 普通は有料もしくは自分で草刈りだったの？
土地購入して設計に時間がかかったから
ＨＭがその間に２回草刈りしてくれてたよ。
寸志も包んでいない・・・。
土地購入して設計に時間がかかったから
ＨＭがその間に２回草刈りしてくれてたよ。
寸志も包んでいない・・・。
828 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 09:34:58 ID:XlWJAv2o
草取ってなければ家も建たないんだから、それはＨＭの仕事ですよ。
６０坪の更地を施主が草取りなんて信じられない。
スギナとかだったら、根が張りまくりで
機械がなければ抜けないと思うよ。
６０坪の更地を施主が草取りなんて信じられない。
スギナとかだったら、根が張りまくりで
機械がなければ抜けないと思うよ。
829 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 09:44:20 ID:MuNBulGB
地鎮祭するんだったら縄張りをするでしょう。
そのときに草があったら出来ないので必然的に草刈をしますよ。
そのときに草があったら出来ないので必然的に草刈をしますよ。
830 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 10:16:20 ID:6D3fnTqr
整地はＨＭの仕事だから、草刈も含むと思う。
でも、地盤補強した業者に押し付けてそうｗ
でも、地盤補強した業者に押し付けてそうｗ
831 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 11:03:30 ID:6D3fnTqr
コンセントでネット接続来秋から実用化…総務省合意
今度こそ実現か？
今度こそ実現か？
832 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 12:22:40 ID:ImVtgvdY
表札を探してたら何とも不思議なページに漂着してしまった・・・
http://www.art-rich.net/
http://www.art-rich.net/
833 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 12:44:24 ID:xXtADdbX
皆さんフローリングのワックスってどうされました？
１ヶ月後の引き渡し予定なのですがHMに頼もうかどうか迷っています。
一階玄関ホールLDK合わせて２６畳ほどで１３万だそうです。
１０年間はメンテフリーだそうな。
ダスキンとかで頼んだ方が安いのかなぁ？
１ヶ月後の引き渡し予定なのですがHMに頼もうかどうか迷っています。
一階玄関ホールLDK合わせて２６畳ほどで１３万だそうです。
１０年間はメンテフリーだそうな。
ダスキンとかで頼んだ方が安いのかなぁ？
834 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 12:56:55 ID:Xv/alSuB
別料金なの？
うちは引渡し前にHMが仕上げとして業者入れてくれましたよ。
１０年間メンテフリーとか言うなら、二度塗りの分？
うちは引渡し前にHMが仕上げとして業者入れてくれましたよ。
１０年間メンテフリーとか言うなら、二度塗りの分？
835 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 13:02:36 ID:+Dq+MCij
836 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 13:11:57 ID:PTc5Mz3U
コーティング…ですよね。ｗ
これは失礼しました。
これは失礼しました。
838 ：８３３：2005/10/05(水) 13:26:14 ID:xXtADdbX
そうです、ｺｰﾃｨﾝｸﾞです。
あえて必要ないのかなぁ。
乳幼児がいるので少しでもキズ防止ににもなるのかなと思って。
あえて必要ないのかなぁ。
乳幼児がいるので少しでもキズ防止ににもなるのかなと思って。
839 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 13:28:45 ID:bjvr7g2J
うちは無垢のフローリングなのでコーティグは無垢に素材が生かされないから旦那がダメって。
手入れが大変だっていうのに・・・どうしょう。
手入れが大変だっていうのに・・・どうしょう。
840 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 13:31:11 ID:K7NDVBJH
>>837
ｲｴｲｴ。
>>833
うちはﾜｯｸｽがけ不要のﾌﾛｰﾘﾝｸﾞなので値段はしりませんが
友人は入居前にやればよかったと後悔してたよ。
2年ぐらいで艶がずいぶん違うらしい。
HMは何かと高いから、数社で見積もりとる事をお勧めする。
ｲｴｲｴ。
>>833
うちはﾜｯｸｽがけ不要のﾌﾛｰﾘﾝｸﾞなので値段はしりませんが
友人は入居前にやればよかったと後悔してたよ。
2年ぐらいで艶がずいぶん違うらしい。
HMは何かと高いから、数社で見積もりとる事をお勧めする。
842 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 13:36:56 ID:mPbhAmTO
843 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 13:59:58 ID:YPD9NBt6
>832
要するにあの不思議な絵付きの表札が世界一素晴らしいって
誇りを持ってる表札屋のサイトなのかしら？
日本語がおかしくて理解できないけど、他をこき下ろしながら
宣伝文句を言っているんだろうなぁということは分かった。
要するにあの不思議な絵付きの表札が世界一素晴らしいって
誇りを持ってる表札屋のサイトなのかしら？
日本語がおかしくて理解できないけど、他をこき下ろしながら
宣伝文句を言っているんだろうなぁということは分かった。
844 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 14:10:50 ID:WE1gf7PT
こっちの頭がおかしくなってきそうなサイトだ。
845 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 14:20:19 ID:3t8qY68k
>>832
なんだこりゃ？面白いけど、どこの星の言葉？
なんだこりゃ？面白いけど、どこの星の言葉？
846 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 14:24:51 ID:3t8qY68k
よく見たら私が住んでる星だった・・・・○|￣|＿
847 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 14:27:50 ID:VyQQQbSU
>>846
茶吹いたｗｗｗ
茶吹いたｗｗｗ
848 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 14:29:05 ID:z/ziZph4
>832
見てきた。
要するに印鑑屋と犬が嫌いなのか？
見てきた。
要するに印鑑屋と犬が嫌いなのか？
849 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 14:33:42 ID:Nq9ejs4z
850 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 14:39:58 ID:kIsn4CNy
851 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 14:40:10 ID:WE1gf7PT
いま、建築中でキッチンに床下収納庫がつくのですが
入れるとしたら缶詰や梅干、瓶ものなんですが、
みんなは、何を入れていますか？
また、床下収納庫は毎日開けて使用しますか？
それとも年に数回程度でしょうか？
入れるとしたら缶詰や梅干、瓶ものなんですが、
みんなは、何を入れていますか？
また、床下収納庫は毎日開けて使用しますか？
それとも年に数回程度でしょうか？
853 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 15:09:08 ID:oXjibUJc
ダラなので、年に数回しか開けません＞床下収納
中身は、デカすぎて全く使わない寸胴鍋や、めったに行かないキャンプ用の食器等です。
缶詰を入れたら、多分一生そこから出さない気がする…（あくまでも、ダラな私は、ですが）。
中身は、デカすぎて全く使わない寸胴鍋や、めったに行かないキャンプ用の食器等です。
缶詰を入れたら、多分一生そこから出さない気がする…（あくまでも、ダラな私は、ですが）。
854 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 15:23:50 ID:qYitjkxX
床の点検用ってことで床下収納はつけたけど、全く使ってません。
何か入れないともったいないかなと思いつつ…
キッチンに少し大きめのパントリーを作ってもらったんだけど、これがすごく良かった。
缶詰なども入るけど、本立てを置いて読みかけの雑誌を収納したり、カゴを置いて
郵便物を入れたり、文房具を置いたり…
リビングで使いたいものもきれいに収納できるので、
余分なものがいっさいリビングに出ていない状態をキープできています。
３枚開きの引き戸で、取りたいものはすぐに取れるし。
何か入れないともったいないかなと思いつつ…
キッチンに少し大きめのパントリーを作ってもらったんだけど、これがすごく良かった。
缶詰なども入るけど、本立てを置いて読みかけの雑誌を収納したり、カゴを置いて
郵便物を入れたり、文房具を置いたり…
リビングで使いたいものもきれいに収納できるので、
余分なものがいっさいリビングに出ていない状態をキープできています。
３枚開きの引き戸で、取りたいものはすぐに取れるし。
855 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 15:26:05 ID:6QAwMMR5
少し大きめのパントリーってどれぐらいの大きさですか？
そうですか～。結構開かずの間に近いんですね。
なべを入れるのはいい方法ですね。
出動回数の少ない蒸し器を入れようかな～。
我が家もパントリー欲しかった、、、
間口2700mmのシステムキッチンのカップボード入れるんだれど、
約1800mm幅の窓があって、目線の高さで使える収納が900mm。
これをパントリーにしようか迷ったけど、食器棚にしちゃった。
窓の位置にカウンターをもうけて下部はゴミ箱スペースと引き出し収納。
その引き出しを食品庫代わりに使う予定。
でも、食器を引き出しにしまって、目線の高さの収納はパントリーにすべきか
今だに迷ってる、、、
なべを入れるのはいい方法ですね。
出動回数の少ない蒸し器を入れようかな～。
我が家もパントリー欲しかった、、、
間口2700mmのシステムキッチンのカップボード入れるんだれど、
約1800mm幅の窓があって、目線の高さで使える収納が900mm。
これをパントリーにしようか迷ったけど、食器棚にしちゃった。
窓の位置にカウンターをもうけて下部はゴミ箱スペースと引き出し収納。
その引き出しを食品庫代わりに使う予定。
でも、食器を引き出しにしまって、目線の高さの収納はパントリーにすべきか
今だに迷ってる、、、
857 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 15:42:41 ID:qYitjkxX
858 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 15:42:44 ID:mOSB3kgm
私も３畳程のパントリー兼家事室つけた。
食料の保管はもちろん、一部壁に棚板をつけてもらってそこでアイロンもかけられるし、
本や子供のプリントを収納したり、
リビングに向かって小窓が開くので子供達の様子も見える。
見られたくないものはここにしまってある。
家の中で一番気に入っている場所だよ。
食料の保管はもちろん、一部壁に棚板をつけてもらってそこでアイロンもかけられるし、
本や子供のプリントを収納したり、
リビングに向かって小窓が開くので子供達の様子も見える。
見られたくないものはここにしまってある。
家の中で一番気に入っている場所だよ。
859 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 15:50:20 ID:FIWSRl4k
レットカードって何ですか？
860 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 15:53:51 ID:6D3fnTqr
うちも床下の点検用に付けたけど全く使っていません。（いらないと言ったんだけど）
最初は色々入れてみたけど、頻繁に使うものは面倒だし、
あまり使わないものだと忘れちゃう。
この間、久しぶりに開けて見たら、紙の分別ゴミが入っていましたｗ
食品は以前の家で缶が錆びたり、シケたり、カビたりしたので抵抗があります。
最近のはいくらか改善されているとの事ですが。
結構きしむし半分のサイズにしとけば良かったと後悔。
今度は、トイレットペーパーかティッシュのストックでも入れて見ようかな。
最初は色々入れてみたけど、頻繁に使うものは面倒だし、
あまり使わないものだと忘れちゃう。
この間、久しぶりに開けて見たら、紙の分別ゴミが入っていましたｗ
食品は以前の家で缶が錆びたり、シケたり、カビたりしたので抵抗があります。
最近のはいくらか改善されているとの事ですが。
結構きしむし半分のサイズにしとけば良かったと後悔。
今度は、トイレットペーパーかティッシュのストックでも入れて見ようかな。
861 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 16:03:21 ID:0QMpyuEs
うちも２畳程のパントリーがあるけど
みなさんのように便利に活用できてない。
普段使わない食器・ﾀｯﾊﾟｰ・鍋。
物置のようでつ。
無ければ物があふれかえって困るんだけども･･･。
みなさんのように便利に活用できてない。
普段使わない食器・ﾀｯﾊﾟｰ・鍋。
物置のようでつ。
無ければ物があふれかえって困るんだけども･･･。
862 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 16:23:28 ID:62mI5X/p
広いパントリーがうらやましい。
うちは1000×400。
床下収納は使うことがあまりないということで、夫と営業さんに却下された。
本日、契約した土地を見に行った。
うちの庭が４ｍの奥行きなんだけど日当たりってどうなんだろう？
北道路の土地で、庭側には家が同時期に建つ。
家と家の間は５メートルほど。
そこそこ明るいだろうか？
周りの家がだんだん建ってくるのを見て不安になってきた。
うちは1000×400。
床下収納は使うことがあまりないということで、夫と営業さんに却下された。
本日、契約した土地を見に行った。
うちの庭が４ｍの奥行きなんだけど日当たりってどうなんだろう？
北道路の土地で、庭側には家が同時期に建つ。
家と家の間は５メートルほど。
そこそこ明るいだろうか？
周りの家がだんだん建ってくるのを見て不安になってきた。
863 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 16:34:17 ID:dzaKl09x
>>862
前スレから拾ってきた
つ http://www.ads-network.co.jp/sumile/su-e-04.htm
これで計算してみるがよろし
冬場は家の中に日が入るのはﾑｽﾞｶｼｿｳだけど、夏場は余裕
２階リビングにするほうがいいかも。
前スレから拾ってきた
つ http://www.ads-network.co.jp/sumile/su-e-04.htm
これで計算してみるがよろし
冬場は家の中に日が入るのはﾑｽﾞｶｼｿｳだけど、夏場は余裕
２階リビングにするほうがいいかも。
864 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 17:13:14 ID:eMwheQHE
うちもパントリーは本当につけてよかった。
約4.5畳で壁二面は天井までの棚、予備の小さめの冷蔵庫、食品ストック、
紙の分別ゴミ等を置いてます。勝手口をその中につけたので
結構重宝しています。が・・
棚を固定にしたのがやや失敗かな。
いっそのこと棚を付けずに、スチールの棚を買って置いた方が
融通がきいてよかったかも。
床下収納は結構ほこりがするし
古くなるとボコボコすることもあるので却下。
点検口はシュークロゼットの中に作ってもらった。
台所ほど人の出入りがないから少しはいいかなと思って。
約4.5畳で壁二面は天井までの棚、予備の小さめの冷蔵庫、食品ストック、
紙の分別ゴミ等を置いてます。勝手口をその中につけたので
結構重宝しています。が・・
棚を固定にしたのがやや失敗かな。
いっそのこと棚を付けずに、スチールの棚を買って置いた方が
融通がきいてよかったかも。
床下収納は結構ほこりがするし
古くなるとボコボコすることもあるので却下。
点検口はシュークロゼットの中に作ってもらった。
台所ほど人の出入りがないから少しはいいかなと思って。
パントリー収納つけられたお家って、述べ床へーべ数どれくらいですか？
我が家は、117です。小さくて恥ずかしい、、、
我が家は、117です。小さくて恥ずかしい、、、
866 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 17:28:11 ID:wuUF1JQp
867 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 17:56:46 ID:62mI5X/p
>863
ありがとうございます。
がんばって計算してみます。
２階リビング、夫に却下されたんですorz
>866
いや、しっかり気にはしてたし、
ほぼ同じ条件の家を見せてもらって、とりあえず安心していたのです。
その同じ条件の家は、晴れの日雨の日ともにそこそこの明るさ。
でも実際うちの土地に建って考えると、どうだろう？？って思っちゃったんですよね。
お察しのとおり設計もほぼ決まりです。
日当たりシミュレーション聞いてみます。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
がんばって計算してみます。
２階リビング、夫に却下されたんですorz
>866
いや、しっかり気にはしてたし、
ほぼ同じ条件の家を見せてもらって、とりあえず安心していたのです。
その同じ条件の家は、晴れの日雨の日ともにそこそこの明るさ。
でも実際うちの土地に建って考えると、どうだろう？？って思っちゃったんですよね。
お察しのとおり設計もほぼ決まりです。
日当たりシミュレーション聞いてみます。
ありがとうございます。
868 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 18:21:38 ID:0QMpyuEs
869 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 18:32:43 ID:wuUF1JQp
870 ：８６２：2005/10/05(水) 18:55:36 ID:62mI5X/p
>869
ハッ！！そうだった、春から夏にかけていろいろ見学会に行ったので
冬はぜんぜん見てない～～orz
ああ、やっぱり冬はほとんど期待できないか・・・。
まあ、利便性＆静かな環境で選んだ土地だし、
今日見た建築中の家の中には庭なしの家自体が大きなところもあったので、
庭＆日当たりにこだわらなくてもいいや。
HMが言うには一階リビングが真っ暗ってことはなさそうでした。
皆さんいろいろありがとうございました。
ハッ！！そうだった、春から夏にかけていろいろ見学会に行ったので
冬はぜんぜん見てない～～orz
ああ、やっぱり冬はほとんど期待できないか・・・。
まあ、利便性＆静かな環境で選んだ土地だし、
今日見た建築中の家の中には庭なしの家自体が大きなところもあったので、
庭＆日当たりにこだわらなくてもいいや。
HMが言うには一階リビングが真っ暗ってことはなさそうでした。
皆さんいろいろありがとうございました。
871 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 19:41:26 ID:+GhfrSKE
>>865
うちはそれ以下だけど・・・。
なんて気持ちを表せば良いかな・・・・。
死ぬほど恥ずかしい、かな？
ついさっき、「パントリーってなんだべさ？」って思ったさ。
うぅぅぅぅ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
うちはそれ以下だけど・・・。
なんて気持ちを表せば良いかな・・・・。
死ぬほど恥ずかしい、かな？
ついさっき、「パントリーってなんだべさ？」って思ったさ。
うぅぅぅぅ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
872 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 19:45:06 ID:JBcd9IGu
２階リビング、結構いいのにね。
何がって、目線があんまり気にならないのが・・・
でも、明るすぎるより暗めの方が人間って実は落ち着くそうですよ。
我が家は南はほとんどガラスってほど大きい窓だけど、庇が深いので
明るすぎず暗すぎず。結構落ち着きます。
何がって、目線があんまり気にならないのが・・・
でも、明るすぎるより暗めの方が人間って実は落ち着くそうですよ。
我が家は南はほとんどガラスってほど大きい窓だけど、庇が深いので
明るすぎず暗すぎず。結構落ち着きます。
873 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 19:47:06 ID:WE1gf7PT
874 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 20:06:25 ID:JP5lK5BY
うち120だけど、パントリーとリビング収納付けたよ。
両方100×100くらいの大きさだけど。
両方100×100くらいの大きさだけど。
玄関の土間収納0.75帖、リビング2帖の収納はとったけど、
パントリーは取れなかった、、、
冷蔵庫置いたら、幅50㎝くらいあまるからなんか隙間収納でも
置こうかと検討中、、、
パントリーは取れなかった、、、
冷蔵庫置いたら、幅50㎝くらいあまるからなんか隙間収納でも
置こうかと検討中、、、
876 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 21:05:51 ID:9L8Q6CE4
うちもパントリー取れなかった・・。
あると絶対よさそうだよね。
かわりにはならないけど、幅90*奥行き45の収納が標準でついてきた。
ところでキッチンのゴミ箱ってどんな風に置いてます？
通販でよく便利っぽいものが売られてるけどどれもピンとこない。
あると絶対よさそうだよね。
かわりにはならないけど、幅90*奥行き45の収納が標準でついてきた。
ところでキッチンのゴミ箱ってどんな風に置いてます？
通販でよく便利っぽいものが売られてるけどどれもピンとこない。
877 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 21:41:45 ID:YMkQzfi6
うちのトメ宅は、4畳分の広いパントリーを作っていて、そこに旧い食器棚も仕舞ってある。
そこそこにしか使わない食器類はそこで、オーダーした食器棚に普段使いのものは置いて。
ミキサーとか、フードプロセッサーもパントリーの棚に置いてあってさっと取り出せるし、
見ていてすごくうらやましい。
もちろん広いスペースが取れるから、そういうものを作れるんだけどね。
私なんて小さな納戸にカラーボックス置いて、使わない鍋とか入れて、エセパントリーでっす。
夢は広いパントリーです。
そこそこにしか使わない食器類はそこで、オーダーした食器棚に普段使いのものは置いて。
ミキサーとか、フードプロセッサーもパントリーの棚に置いてあってさっと取り出せるし、
見ていてすごくうらやましい。
もちろん広いスペースが取れるから、そういうものを作れるんだけどね。
私なんて小さな納戸にカラーボックス置いて、使わない鍋とか入れて、エセパントリーでっす。
夢は広いパントリーです。
878 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 22:15:22 ID:jpePauad
879 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 22:31:38 ID:YUuKo2W8
>877
パントリー裏山…
うちの義実家も３畳くらいのパントリーある。
ミキサー、ポット類だけじゃなくてトースターも毎回出し入れ。
そこに冷凍庫置いてるからキッチンの冷蔵庫は小さめ。
キッチンがすごくすっきりしてる。
パントリー裏山…
うちの義実家も３畳くらいのパントリーある。
ミキサー、ポット類だけじゃなくてトースターも毎回出し入れ。
そこに冷凍庫置いてるからキッチンの冷蔵庫は小さめ。
キッチンがすごくすっきりしてる。
880 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 23:11:11 ID:6D3fnTqr
ウチもパントリーと土間収納が取れなかったのが凄く残念。
玄関ホールとリビングには狭いながらも､収納をつけた。
二階には４畳位の納戸あり。
一階はどうしても、玄関水廻りを取るので､スペースにゆとりがない。
せめてあと１０坪土地があればと思うウチは１００ヘーベーです。
玄関ホールとリビングには狭いながらも､収納をつけた。
二階には４畳位の納戸あり。
一階はどうしても、玄関水廻りを取るので､スペースにゆとりがない。
せめてあと１０坪土地があればと思うウチは１００ヘーベーです。
881 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 23:19:46 ID:RgROJeUK
うわ～家もやべぇー＞日当たり
最初の最初は「冬も南から日が入るように」って考えてたのに、駐車スペースの
取り方とか東からの日照とか検討してたらコロッと南からの日を忘れてたorz
うちも北側道路で、南側に家が建つ（うちも南隣も建設中）。
庭は奥行5.25ｍ程度。宮城だから>>863の例よりずっと北orz
なんでひとつ新しいこと考えるとひとつ忘れていくんだろ、私の脳味噌。
先入先出法過ぎて嫌になる。ﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶ！ 私のﾊﾞｶ！
ここのスレとか見て出来るだけ気をつけていこうと思ってたのに…
最初の最初は「冬も南から日が入るように」って考えてたのに、駐車スペースの
取り方とか東からの日照とか検討してたらコロッと南からの日を忘れてたorz
うちも北側道路で、南側に家が建つ（うちも南隣も建設中）。
庭は奥行5.25ｍ程度。宮城だから>>863の例よりずっと北orz
なんでひとつ新しいこと考えるとひとつ忘れていくんだろ、私の脳味噌。
先入先出法過ぎて嫌になる。ﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶ！ 私のﾊﾞｶ！
ここのスレとか見て出来るだけ気をつけていこうと思ってたのに…
882 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 23:52:37 ID:z+ZVzKzw
セコムやソウケイを入れてる奥は居ますか？
新築している土地は新興住宅地なのですが、
すでに建っている家はほとんど入れてるみたいなのです。
こういうところで、うちだけ入れてないと狙われるかななんてかなり不安。
今住んでる地域なんか、どこも入って居ないのに・・地域性ってあるのね。
新築している土地は新興住宅地なのですが、
すでに建っている家はほとんど入れてるみたいなのです。
こういうところで、うちだけ入れてないと狙われるかななんてかなり不安。
今住んでる地域なんか、どこも入って居ないのに・・地域性ってあるのね。
883 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 23:58:52 ID:6uJbFuQ1
セコム入れますよー
うちの周りも皆加入してるみたいですし、保険みたいなものですね
うちの周りも皆加入してるみたいですし、保険みたいなものですね
884 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 00:11:55 ID:VCHPg+mc
うちはｾｺﾑしていますが、ｾｺﾑの入れてない近所には
２軒も空き巣に入られましたよ。（おととし、去年）
２軒も空き巣に入られましたよ。（おととし、去年）
885 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 00:30:12 ID:DvpnTmeH
警備員のいるところから
あまり近くないところだと
駆けつけるまでに泥棒さんのお仕事終わりますｗ
たまたま近くを巡回してればよいけれど。
そう言いながらも一応我が家も入ってはいます＠セコム
しかしながら結局は銀行の貸し金庫借りてます。
あまり近くないところだと
駆けつけるまでに泥棒さんのお仕事終わりますｗ
たまたま近くを巡回してればよいけれど。
そう言いながらも一応我が家も入ってはいます＠セコム
しかしながら結局は銀行の貸し金庫借りてます。
886 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 00:37:36 ID:m3Xw4cob
>>881
北道路が６m以上幅員があればまあ大丈夫かと。
北道路が６m以上幅員があればまあ大丈夫かと。
887 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 00:41:32 ID:VIZOrmLN
セコムとかって予防線の役割も大きいよね、きっと。
周りがみんなセコムしてるのに入ってないのは泥棒してくださいって
言ってるように思えなくもないし、周りが入ってないのに自分ちだけ入ってるのは
金持ってますって言ってるみたいだし。
難しい。
周りがみんなセコムしてるのに入ってないのは泥棒してくださいって
言ってるように思えなくもないし、周りが入ってないのに自分ちだけ入ってるのは
金持ってますって言ってるみたいだし。
難しい。
888 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 00:43:26 ID:VIZOrmLN
あと、せっかく素敵な玄関ドアにしたのに、あのシール・・ってのもちと考えちゃう。
目立たなきゃ泥棒よけにはならないわけだが。
目立たなきゃ泥棒よけにはならないわけだが。
889 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 00:51:00 ID:JsCPQp/r
ウチが建てたとこも新興住宅街で、
デフォでセコム加入が義務付けられてたんで入ったよ～。
最近、屋外の画像がセコムに届くカメラシステムが
こっちでも導入されて、これはオプションになるけど
結構取り入れた家が多いみたい。うちも考慮中。
ところでセコムの、時々届くお取り寄せカタログってなんだ？？？
そんな商売もやってたのかよ～？って感じ。
デフォでセコム加入が義務付けられてたんで入ったよ～。
最近、屋外の画像がセコムに届くカメラシステムが
こっちでも導入されて、これはオプションになるけど
結構取り入れた家が多いみたい。うちも考慮中。
ところでセコムの、時々届くお取り寄せカタログってなんだ？？？
そんな商売もやってたのかよ～？って感じ。
890 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 01:01:02 ID:DvpnTmeH
891 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 01:32:42 ID:4gSutJPx
ミーハーなんですが、外国の家みたいに、
玄関の横に鋳物の番地を付けたいなと思ってます。
付けてる方で、ネットで注文された方居ます？
もしいらしたら、ちなみにどこですか？
玄関の横に鋳物の番地を付けたいなと思ってます。
付けてる方で、ネットで注文された方居ます？
もしいらしたら、ちなみにどこですか？
892 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 04:31:08 ID:dXcahWFo
>>881
私もそうだよ。
参考にしようとここを見るけど、自分が考え落としていたことに気がつくたび、どどーんと落ち込むよ。
今更直せないことばっかりだし・・・
一生懸命考えたつもりだったのに、私の脳みそちっちぇえ・・・と、たんびにしょげてました。
元気だそ！
私もそうだよ。
参考にしようとここを見るけど、自分が考え落としていたことに気がつくたび、どどーんと落ち込むよ。
今更直せないことばっかりだし・・・
一生懸命考えたつもりだったのに、私の脳みそちっちぇえ・・・と、たんびにしょげてました。
元気だそ！
893 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 07:59:31 ID:pb9jBI3n
>>886さん、北道路の幅員と日当たりとどう関係あるんですか？
894 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 08:18:03 ID:a1c04Lxm
多分、北からの日当たりを望めるってことなんだろうけど。
でも、それって居間とかなら南北に端から端に通ってる部屋でないと。
うちは北側は風呂・トイレ・玄関・パントリーだからなー。
南側の居間や食堂にはどうやったって関係ない話だわ…orz
でも、それって居間とかなら南北に端から端に通ってる部屋でないと。
うちは北側は風呂・トイレ・玄関・パントリーだからなー。
南側の居間や食堂にはどうやったって関係ない話だわ…orz
895 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 08:34:01 ID:DvpnTmeH
>>893
うちは南も北も両方道路。
北側の道路挟んで向こう側建物なし。道路も広い。で、
2階北側の部屋に奥行き2mの広めのベランダをつけたら
日が当たって洗濯物も布団も干せる。
南玄関なので表から見えなくていいです。
北道路も幅員広ければ使える可能性ありかな。
うちは南も北も両方道路。
北側の道路挟んで向こう側建物なし。道路も広い。で、
2階北側の部屋に奥行き2mの広めのベランダをつけたら
日が当たって洗濯物も布団も干せる。
南玄関なので表から見えなくていいです。
北道路も幅員広ければ使える可能性ありかな。
896 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 09:04:56 ID:jfMZuHV+
南道路の土地を買ったけど、これだけ温暖化が進むと、
直射日光イラネと後悔しはじめている自分がここにいる。
直射日光イラネと後悔しはじめている自分がここにいる。
897 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 09:41:36 ID:m3Xw4cob
３０坪狭小住宅で隣家と１ｍずつの家に住んだ経験から言うと
隣が３階建てでもない限り、結構明るさには問題ないものですよ。
視線は気になるけどね。（首都圏）
ぽかぽかとした冬の日差しは期待できないけど、家の中で日光浴するわけ
でもなし。
北道路でも６ｍ以上あれば、向かいに家があっても圧迫感はない。
私は北道路の物件は道路付けが重要と思っています。
895さんのように両面道路とか角地だと最高。
隣が３階建てでもない限り、結構明るさには問題ないものですよ。
視線は気になるけどね。（首都圏）
ぽかぽかとした冬の日差しは期待できないけど、家の中で日光浴するわけ
でもなし。
北道路でも６ｍ以上あれば、向かいに家があっても圧迫感はない。
私は北道路の物件は道路付けが重要と思っています。
895さんのように両面道路とか角地だと最高。
898 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 10:57:04 ID:fdc+smGN
899 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 11:00:28 ID:r3frP/Vh
>>882
ソウケイに入ってます ﾉｼ
皆さんレス付けてるように、保険というか安心料みたいな感じかな。
でも、我が家は夫の出張が多いので、そんな時、一人で夜を過ごす時も安心して
眠れるようになったよ。
デメリットしては、ダラ奥だと厳しい時もあります。
というのも、私は結構なダラ奥で、朝食の食器は洗わずシンクにまとめたままにして
毎日仕事に出てしまうんだけど、ある日夫がセットの際にエラーを出したまま
出勤してしまったらしく、帰ってきたら、「巡回しましたよ報告書」が。
巡回の際、一応全部屋に入って異常がないか確認して行くので、
「あのシンクも、寝室に姿脱ぎしたパジャマも、干しっぱにしてた3年ものの
ヨレヨレブラジャーも、みんな見られた・・・」
と、チトヘコみましたorz
ソウケイに入ってます ﾉｼ
皆さんレス付けてるように、保険というか安心料みたいな感じかな。
でも、我が家は夫の出張が多いので、そんな時、一人で夜を過ごす時も安心して
眠れるようになったよ。
デメリットしては、ダラ奥だと厳しい時もあります。
というのも、私は結構なダラ奥で、朝食の食器は洗わずシンクにまとめたままにして
毎日仕事に出てしまうんだけど、ある日夫がセットの際にエラーを出したまま
出勤してしまったらしく、帰ってきたら、「巡回しましたよ報告書」が。
巡回の際、一応全部屋に入って異常がないか確認して行くので、
「あのシンクも、寝室に姿脱ぎしたパジャマも、干しっぱにしてた3年ものの
ヨレヨレブラジャーも、みんな見られた・・・」
と、チトヘコみましたorz
900 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 13:22:21 ID:wyMrieBi
キッチンがI型で、リビングキッチンなのでキッチン丸見え。
オーブンレンジも入れるのですが、レンジと冷蔵庫が隣り合わせの設計です。
光熱費とか考えると冷蔵庫とレンジは離したほうがいいとは思うものの
レンジは部屋の隅に置きたいし悩んでいます。
（シンクの前には窓を付けたいのでカウンターの中心にシンクがあります）
レンジと冷蔵庫の間には壁を作る予定ですが、オーブンは300度になるし・・・これって
冷蔵庫には良くないですよね。
レンジと冷蔵庫、隣り合わせの家の奥様いらっしゃいますか？
オーブンレンジも入れるのですが、レンジと冷蔵庫が隣り合わせの設計です。
光熱費とか考えると冷蔵庫とレンジは離したほうがいいとは思うものの
レンジは部屋の隅に置きたいし悩んでいます。
（シンクの前には窓を付けたいのでカウンターの中心にシンクがあります）
レンジと冷蔵庫の間には壁を作る予定ですが、オーブンは300度になるし・・・これって
冷蔵庫には良くないですよね。
レンジと冷蔵庫、隣り合わせの家の奥様いらっしゃいますか？
901 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 13:30:20 ID:aCqWbjOX
902 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 13:50:03 ID:WE85ANgS
玄関土間
ベビーカー
余分な靴
ゴルフ道具
スキー道具
バーベキューセット
海あそび道具一式
ガーデニング用品
など、ごちゃごちゃしたものが片付きます。
ベビーカー
余分な靴
ゴルフ道具
スキー道具
バーベキューセット
海あそび道具一式
ガーデニング用品
など、ごちゃごちゃしたものが片付きます。
903 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 14:11:49 ID:cUpp6UwQ
うちの土間収納
余分な靴
工具セット
バケツ
ホウキ
モップなど清掃道具
ゴルフ用品
地下収納（120へーべー）
おひな様
バーベキューセット、キャンプ用品
海水浴、スキー等季節用品。衣替えした衣類
読み終えた本
季節のカーテン（夏物、冬物）
結婚式の引き出物やお中元お歳暮の一時保管
地下収納はいいよ。
除湿器入れておけばカビの心配ないし。
まだ８割方空いてる。
余分な靴
工具セット
バケツ
ホウキ
モップなど清掃道具
ゴルフ用品
地下収納（120へーべー）
おひな様
バーベキューセット、キャンプ用品
海水浴、スキー等季節用品。衣替えした衣類
読み終えた本
季節のカーテン（夏物、冬物）
結婚式の引き出物やお中元お歳暮の一時保管
地下収納はいいよ。
除湿器入れておけばカビの心配ないし。
まだ８割方空いてる。
904 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 14:43:48 ID:OlZIR5lr
120ﾍｰﾍﾞｰの地下収納？
凄すぎ。
凄すぎ。
905 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 14:48:48 ID:kLQiC4KK
卓球台置けそうですね。
スカッシュもできそう。
スカッシュもできそう。
906 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 14:58:45 ID:m1ssnunu
たぶん、高基礎にしてるんだと思うよ。雪国なんかでよくあるタイプ。
だから、基礎があるから大空間があるわけじゃないんじゃない。
でも、120平米ということは、家自体もかなり大きいね。
総2階なら延べ床70坪以上。
だから、基礎があるから大空間があるわけじゃないんじゃない。
でも、120平米ということは、家自体もかなり大きいね。
総2階なら延べ床70坪以上。
907 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 15:46:44 ID:so39f/8i
>>900
300度になるっても、内部の話で、側面がそんなになったら火事になるし
冷蔵庫の側面こそ結構熱出してるよ。
壁があるなら大丈夫と思うけど、どちらも少しでも壁との隙間を作った
ほうがいいです。
うちは作りつけの食器棚の真ん中にオープンな台があって、レンジや
オーブントースターや料理本なんか置いてるけど、レンジの上部と
上の棚の底板があまり開いてないので（20cmくらい）オーブンで
長めに使うとやっぱり上の棚が熱持つ感じ・・・。
使ってみて初めて分かる事も多いし、収まり優先するとやっぱり
多少の不具合は出てくるものだよ。
300度になるっても、内部の話で、側面がそんなになったら火事になるし
冷蔵庫の側面こそ結構熱出してるよ。
壁があるなら大丈夫と思うけど、どちらも少しでも壁との隙間を作った
ほうがいいです。
うちは作りつけの食器棚の真ん中にオープンな台があって、レンジや
オーブントースターや料理本なんか置いてるけど、レンジの上部と
上の棚の底板があまり開いてないので（20cmくらい）オーブンで
長めに使うとやっぱり上の棚が熱持つ感じ・・・。
使ってみて初めて分かる事も多いし、収まり優先するとやっぱり
多少の不具合は出てくるものだよ。
908 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 15:51:30 ID:m3Xw4cob
土間収納のない我が家では玄関の、内､外に901さんと902さんのお宅の
ようなものが、散らばっています。
こういうものって、２階に納戸があっても余り意味がないんだよね。
うちは絶対にソウケイは無理だと思ったｗ
ようなものが、散らばっています。
こういうものって、２階に納戸があっても余り意味がないんだよね。
うちは絶対にソウケイは無理だと思ったｗ
909 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 15:56:25 ID:qr3ixevd
前々から思ってたけど
このスレ豪邸住まいのセレブが多い！
このスレ豪邸住まいのセレブが多い！
910 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 16:42:33 ID:iwcO/iUs
>>909
やっぱり「建てる」人達のスレだからかね～。
やっぱり「建てる」人達のスレだからかね～。
911 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 16:45:47 ID:iwyTJuVD
912 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 16:51:12 ID:tiPe7RyG
うちなんて土地３０坪ちょっとで２０００万だぞ～
どうだまいったか！
だから建物にお金がまわらないんだ・・・orz
どうだまいったか！
だから建物にお金がまわらないんだ・・・orz
913 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 16:57:32 ID:OlZIR5lr
914 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 17:06:42 ID:m3Xw4cob
>>909
スレを良く嫁。
たぶん土地＋建物の総額はそれほど皆変わらないのではｗ
一部のお金もちを除いては。
セレブスレ読んでると何故かマンション住まいの人が多いのよ。
(地方都市以外は）
都心の高級マンションなのかも知れないけどねｗ
「建てる」人は結構堅実なのよ。
スレを良く嫁。
たぶん土地＋建物の総額はそれほど皆変わらないのではｗ
一部のお金もちを除いては。
セレブスレ読んでると何故かマンション住まいの人が多いのよ。
(地方都市以外は）
都心の高級マンションなのかも知れないけどねｗ
「建てる」人は結構堅実なのよ。
915 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 17:12:32 ID:so39f/8i
土地はもともと持ってたが、建物だけで6000万だぁ～！
あわせると9000万だぁ～！
ちなみにセレブでもなんでもない！
旦那は安月給、妻の漏れが働き者！
借金は2000万だぁ！うす、頑張って働く！
あわせると9000万だぁ～！
ちなみにセレブでもなんでもない！
旦那は安月給、妻の漏れが働き者！
借金は2000万だぁ！うす、頑張って働く！
916 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 17:16:30 ID:m1ssnunu
うち、土地＋家＋外構いれて6000万ぐらいだよ。
家だけで6000万って、豪邸じゃないの？
家だけで6000万って、豪邸じゃないの？
917 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 17:23:17 ID:dXcahWFo
うわ、うち９１６と全く同じ！
しかし頭金ゼロなので、これからの生活のことを考えると、このごろよく眠れません・・・
しかし頭金ゼロなので、これからの生活のことを考えると、このごろよく眠れません・・・
918 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 17:24:53 ID:9Q1JAeI4
地方都市でそれなりに大きい家を建てた。
だがあまり大きくても仕方がないということを実感してる。
掃除が大変だし、落ち着かないし。
使い勝手がよく小綺麗なのが一番だよ。
だがあまり大きくても仕方がないということを実感してる。
掃除が大変だし、落ち着かないし。
使い勝手がよく小綺麗なのが一番だよ。
919 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 17:39:00 ID:iwcO/iUs
ここの皆さんは、新たにご自分で土地を買われる方が
圧倒的に多いのかな・・？
ちなみに例えば、いずれ相続する予定の土地があるけど
自分達で先に購入したという方はいますか？
実は今もういっそ建ててしまうか迷っています・・。
圧倒的に多いのかな・・？
ちなみに例えば、いずれ相続する予定の土地があるけど
自分達で先に購入したという方はいますか？
実は今もういっそ建ててしまうか迷っています・・。
921 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 18:16:29 ID:Kjmy+prg
>>917の返済額が人ごとながら気になる。
922 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 18:56:24 ID:exRpAAxN
923 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 19:00:30 ID:bMRcu4nJ
>>919
うちは旦那実家の土地に建ててしまいました。
本当は他に住みたい場所があったけど、資金もなかったのでorz
お金がないから諦めもつくけど、そうでないなら納得のいく場所に
建てたほうが良くないですか？相続したら売却すればいいんだし。
ちなみにうちは義親と「無料で借地契約」をしていて、相続後に固定資産税を
払い始めることになっています。田舎とは言え、市街地の200坪で
税金は結構な額の模様。舅が元気で長生きしてくれることを願ってます。
ああ、でもやっぱり納得のいく（この場合、自分の身の丈にあった）場所に
建てたかったかも････。
うちは旦那実家の土地に建ててしまいました。
本当は他に住みたい場所があったけど、資金もなかったのでorz
お金がないから諦めもつくけど、そうでないなら納得のいく場所に
建てたほうが良くないですか？相続したら売却すればいいんだし。
ちなみにうちは義親と「無料で借地契約」をしていて、相続後に固定資産税を
払い始めることになっています。田舎とは言え、市街地の200坪で
税金は結構な額の模様。舅が元気で長生きしてくれることを願ってます。
ああ、でもやっぱり納得のいく（この場合、自分の身の丈にあった）場所に
建てたかったかも････。
924 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 19:04:06 ID:Sl9yqHZN
小さいけど２３区内に親から土地を貰ったうちは、かなりラッキーなんだね。
だんな実家の隣だけど・・（泣）
だんな実家の隣だけど・・（泣）
925 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 19:08:31 ID:ZNBjXGtT
>>912
うらやますぃ・・・うち同じ程度の土地で３倍以上だよ・・・都心だから仕方ないけど orz
うらやますぃ・・・うち同じ程度の土地で３倍以上だよ・・・都心だから仕方ないけど orz
926 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 19:25:39 ID:m3Xw4cob
927 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 19:43:45 ID:tiPe7RyG
928 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 20:58:32 ID:OlZIR5lr
うちは土地5千万建物4千万。
ﾛｰﾝ返済頑張らなきゃ。
みんな返済していくんだなと思ったらちょっと心強く思えた。
繰り上げ返済ｶﾞﾝｶﾞﾝしよ。
ﾛｰﾝ返済頑張らなきゃ。
みんな返済していくんだなと思ったらちょっと心強く思えた。
繰り上げ返済ｶﾞﾝｶﾞﾝしよ。
929 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 21:07:36 ID:JxNnNqVa
うち田舎だから土地80坪弱の1000万で建物入れて3600万。
3000万のローン頑張って返さなきゃ。
だけど6000万の家建てた人すごいね。
うちの年収じゃ銀行貸してくれないなｗ
3000万のローン頑張って返さなきゃ。
だけど6000万の家建てた人すごいね。
うちの年収じゃ銀行貸してくれないなｗ
930 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 21:10:27 ID:BTuheVTe
９１７です。
ローン組めなかったところは、保険会社から保険を担保に借りています。金利６パーセントです。
毎月１７万くらいの返済額とは別に、保険会社にもチマチマ返さなくてはなりません。
旦那は失業の心配がないというだけで、収入が特別多いわけではありません。
パートも始めました。苦節ウン年のマイホームなのに、家にいる時間少なくなりそうです。。
内情を知らない人に、いいわねーと言われると、泣きたくなります。
今が買い時！と決断したのに、完成を前にウツになっている自分が情けない。
マジで夜眠れない。これ以上はスレ違いになりますので失礼しますね・・・
ローン組めなかったところは、保険会社から保険を担保に借りています。金利６パーセントです。
毎月１７万くらいの返済額とは別に、保険会社にもチマチマ返さなくてはなりません。
旦那は失業の心配がないというだけで、収入が特別多いわけではありません。
パートも始めました。苦節ウン年のマイホームなのに、家にいる時間少なくなりそうです。。
内情を知らない人に、いいわねーと言われると、泣きたくなります。
今が買い時！と決断したのに、完成を前にウツになっている自分が情けない。
マジで夜眠れない。これ以上はスレ違いになりますので失礼しますね・・・
931 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 21:12:32 ID:J/H34+pK
932 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 21:17:55 ID:BTuheVTe
銀行以外で6ﾊﾟｰより安いところあるんですか？
あればぜひそうしたい！
お金の悩みがあると、日常的な何でもないことでも、すごい悲観的になっちゃうんですよ。
あればぜひそうしたい！
お金の悩みがあると、日常的な何でもないことでも、すごい悲観的になっちゃうんですよ。
933 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 21:20:14 ID:AxxEoP5W
うちは金利4％だった。
別荘は住宅と認められないので、事業用建物と言われた。
20年ローンで組んだけど、がんばって繰り上げ返済しないと。
別荘は住宅と認められないので、事業用建物と言われた。
20年ローンで組んだけど、がんばって繰り上げ返済しないと。
934 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 21:25:35 ID:wLaS/srp
苦節ウン年のマイホームなのに、なぜ頭金無し？
そりゃ眠れないよ。
そりゃ眠れないよ。
935 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 21:25:54 ID:BTuheVTe
936 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 21:28:13 ID:0Ed2kF7i
ﾄﾖﾀとかの鉄骨か、それとも木造がいいのか、迷ってます…
937 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 21:32:38 ID:W4hYXZhB
938 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 21:52:30 ID:Sl9yqHZN
うちも、もう死ぬまで建て替えるなんてしない（できない）から、
かなり高めだったけど、見えない構造にお金がかかるＨＭで建てました。
はっきり言って坪単価１００万円です、でもきっとそんなには見えない。
かなり高めだったけど、見えない構造にお金がかかるＨＭで建てました。
はっきり言って坪単価１００万円です、でもきっとそんなには見えない。
939 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 21:59:27 ID:giC1yfVO
トヨタのmezzoって新しいやつ面白いね。
30坪で開放感のある家ってのがコンセプトだって。
うちは田舎だから普通の家だけど。四角いモダンな外観は浮く。
30坪で開放感のある家ってのがコンセプトだって。
うちは田舎だから普通の家だけど。四角いモダンな外観は浮く。
940 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 22:12:40 ID:0Ed2kF7i