★忘れられない怖い事件17件目★

1 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 10:52:41 ID:ZzYibhrS

忘れられない過去に起こった怖い事件を語るスレです。

前スレ
★忘れられない怖い事件16件目★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1125060424/

参考サイト
事件史探求
ttp://gonta13.at.infoseek.co.jp/index.htm
MONSTERS
ttp://www8.ocn.ne.jp/~moonston/index.htm
無限回廊
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/m.htm
プロファイル研究所
ttp://pine.zero.ad.jp/~zac81405/
闇の住人
ttp://cgi2.synapse.ne.jp/~sugimoto/yami/yami.html

誰が昭和を思わざる
ttp://www.geocities.jp/showahistory/

犯罪の世界を漂う
ttp://www.geocities.jp/hyouhakudanna/climb.html

やや関連スレ
猟奇殺人犯について語るスレ６
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1107902685

以下、>2にて超既出頻出事件を挙げますので、一応読んでください。

2 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 10:53:13 ID:ZzYibhrS

※以下の事件は１００万回既出です。念のため。
　
・栃木実父（近親相姦）殺人事件（６８年）
・京都長岡京ﾜﾗﾋﾞ取り主婦殺人事件（７９年）
・足立区綾瀬女子高生ｺﾝｸﾘｰﾄ事件（８８年）
・名古屋アベック殺人事件（８８年）
・名古屋臨月妊婦殺人事件（８８年）
・市川一家惨殺事件（９２年）
・福岡美容師ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ殺人事件（９４年）
・井の頭公園ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ殺人事件（９４年）
・つくば母子殺人事件（９４年）
・神戸酒鬼薔薇連続殺人事件（９７年）
・月ヶ瀬村女子中学生殺人事件（９７年）
・東電ＯＬ殺人事件（９７年）
・栃木日産社員ﾘﾝﾁ殺人事件（９９年）
・世田谷一家惨殺事件（９９年）
・新潟女児監禁事件（００年）
・松戸痴漢でっちあげ女子高生事件（００年）

3 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 11:27:56 ID:ZzYibhrS

「無限回廊」より

日野OL不倫放火殺人事件
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/hino-ol.htm

4 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 15:43:49 ID:gSbmBngv

>>1
スレ立て乙ですー

5 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 16:08:45 ID:0t6i3c8h

>>1
乙彼～　⊃旦

6 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 16:55:42 ID:F8TXERsH

なんでキャッシーなの？

7 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 17:19:48 ID:4NfllRKL

もう日野OL事件の話はお腹ｲｯﾊﾟｲ(´･ω･`)

8 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 17:36:27 ID:VAfpvlg6

>>１
乙です

>>7じゃネタ振りお願いします

9 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 18:05:48 ID:ZzYibhrS

坂本弁護士の事件が怖かったな…
殺された当初から父親は、「オウムが殺したんだ」って言ってた。
もしもオウムがうちに来てみんなを殺したらどうしよう…
とか考えててブルブルしてた。

10 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 18:10:47 ID:O9+HYwo2

おいおい
さりげなく前スレがスレストされた方になっとるぞｗ

11 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 18:13:43 ID:xDMLmJ30

惜しい・・・・・

999 名前：可愛い奥様投稿日：2005/09/13(火) 17:53:27 ID:VAfpvlg6
1000だったら世田谷の犯人逮捕！！

12 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 18:13:55 ID:O9+HYwo2

前スレ、正しくはこちら

★忘れられない怖い事件16件目★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1125060915/

13 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 18:15:06 ID:hcbQ+Wa6

>>9
あれもかなりなぞが多いよね。
龍彦ちゃんの遺体が見つかったときはまだ毒女でしたが、
テレビの前で泣きました。

14 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 18:17:38 ID:ysgyMBEa

>>9
オウムのバッチが落ちてたとかで、そんな２時間サスペンスじゃあるまいしｗ
と思ってた暢気な私…

オウム信者がいまだにいる事が恐ろしい。
麻原どうするんだろう？

15 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 18:18:03 ID:xDMLmJ30

マブチモターの続報がないねぇ
なんか怪しい人を絞り込んだらしいのに

16 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 18:21:17 ID:10uwe79r

去年だったか一昨年だったか、どっかの記者がオウム道場に潜入取材してたよね。
隠しカメラで話きいて、「今でも麻原のこと信じてるんですか？」みたいな質問を
ふったとき、信者の男が「まあ、人殺しでもお父さんはお父さんっていうか……ｗ」
とかなんとか、笑いながら喋ってた。

一時、麻原の子どもたちがあちこちの学校をたらいまわしにされていると話題になって
いたけど、今はどうしてるんだろうね。

17 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 18:24:41 ID:e8rgVujz

ｱｰﾁｬﾘｰの性格は矯正されたのかしら。。

18 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 19:46:04 ID:hcbQ+Wa6

>>17
和光大は卒業したの？

19 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 19:55:44 ID:ad8pMXmj

>>9
私の父は松本サリン事件の第一報で「オウムだ」と言ってた。
母と「まっさか～」と言っていたのだけど本当だった・・・。

20 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 20:46:58 ID:MKDUkib2

地下鉄ｻﾘﾝは絶対ｵｳﾑだと思った

21 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 20:58:48 ID:NBvCbLbv

>>20
うん、地下鉄サリンの時は思った。
だってその前あたりから結構頻繁にオウムの名前がマスコミに出ていたから。
直後に大規模捜索でそ。ナントカ村の。
あれサリアン（だったかな？）の捜索をマスコミがあらかじめ知っていて、
それをオウムが察知してテロしたとか。

22 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 22:04:34 ID:tQw6wR3M

上九一色村　の　サティアン　ですね

23 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 22:07:11 ID:ck8aPHPK

>>19
あれはあれで酷いマスゴミの偏向報道のせいで、
河野さん？でしたっけ。
大変な目に合われましたよね。

24 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 22:07:43 ID:mS0g/sjR

>21
ナントカ村→上九一色村
サリアン　→サティアン

サティアンは取り壊され富士ガリ○ー王国になってるよ。

25 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 22:16:58 ID:N3TNqkyv

ガリ○ー王国は閉鎖したような…

26 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 22:28:18 ID:0Bvtk5Ru

>>19
お父さん、凄いね。

自分は松本サリン事件をきいた時
まず思い浮かべたのがショッカーだｯた。
第一報ではまだサリンと判明してなくて、謎のガス発生って事だったから
人間ではない、何か別の生物の仕業に思えたから･･･
我ながらアホだ･･････orz

27 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 22:34:07 ID:JrJPp0Ll

子供のころ　ナゾの車が団地に毒ガスを捲く夢をみたことがある。
子供のころ　いつの間にか北朝鮮の列車に載せられてる夢をみたことがある。
30年前のことだ。
現実におこることとは・・・

28 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 22:46:23 ID:Z5CaDZWN

長野サリン事件は層化の仕業かと思ってた。

29 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 22:57:31 ID:kjttUJvo

前スレをさっきまで読んでてみんながﾌﾟﾘﾝﾌﾟﾘﾝ言うから
こんな時間なのにプリン食べたくなっちゃったじゃないか！ヽ(`Д´)ﾉ

30 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 23:56:27 ID:6hhH0dnr

おじゃるはもう寝る時間ですよ。

31 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 00:43:44 ID:jj7RAhQx

>>26
ショッカーとは思わんかったが、すごく不気味でこわかった。。
外から漂ってきた何だかわからない毒ガスみたいなもので
何人もの人が死ぬなんて事件、
聞いたことも無かったよね。

32 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 02:16:28 ID:+3ZcMB+1

【素人】伝説の女　第３巻【あっこ、Ａ子】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1126449216/l50
＞驚くような波乱万丈の人生を送ってきた女性たちについてのスレです。
＞大地元妻、オーストラリア失踪花嫁など、素人なのに脚光を浴びた人もＯＫ。
＞ただし、コテハンに関しては、コテハンスレでお願いします。

ここのスレでもオーストラリア花嫁の話題ＯＫだ

33 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 07:21:21 ID:Gz5N1Qma

31よ、サリンは空から降って来るようなガスでは無いぞ...

34 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 09:35:10 ID:IIeJi/CE

>>33
31じゃないけど、「空から降ってくる」なんて書いてないよ？
あの時のｻﾘﾝは「外から漂ってくる」で正解。

35 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 12:39:18 ID:XbaZGWtw

>>9
坂本先生行方不明のビラ配りしながらも
オウムに殺され土の下だね。とスタッフと噂してた20代。合唱

36 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 12:42:19 ID:XbaZGWtw

すまそ、すまそ、合掌です。

37 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 13:31:37 ID:mqgM9N4V

>>36
迂闊に、吹き出してしっまたじゃないか>>合唱

38 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 17:39:59 ID:WAlfd/Zj

しょーこーしょーこーしょしょしょしょ彰晃ー麻原彰晃ー　
しょーこーしょーこーしょこしょこ彰晃ー麻原彰晃ー
日本の彰晃　杉並の彰晃　消費税は廃止だ　
しょーこー　しょーこー

↑懐かしいな。尊氏マーチだったっけ？

39 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 17:47:48 ID:/qyAZCi3

>>35
共産系の活動でもされてたんですか？

40 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 18:18:27 ID:tnnEXCvh

あの頃小学生が下校時に歌ってたっけ

41 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 19:25:13 ID:XbaZGWtw

>>39
法律関係っす。

42 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 22:30:11 ID:opq9+8uS

うちの旦那は>>38さんのやつを歌うんだけど
もう1パターンあるよね。
しょ、しょ、しょ、しょ、しょ、しょ、しょ、しょ、しょ～こ～♪ってやつ。

43 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 00:01:53 ID:Th/SO0Sf

わーたーしは潔白だー、やーってないー♪

ってのもあったね。

44 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 01:58:52 ID:YAE+2dYP

オウムの指名犯ポスターも
あまりみかけなくなってきたね。
あの中のうち何人もうこの世にいないんだろう。
若しくはロシアかどこか外国にいる？

45 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 02:21:10 ID:G2M18UuJ

>>38 >>42-43
こんなｻｲﾄがありましたよ。

VAJRAYANA真理の探究真理の歌(音声Fileで聞けます)
ttp://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/song5.html

46 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 08:33:06 ID:BE19ozoJ

>>44
TVのＦＢＩ超能力捜査官が出てる番組で3人くらいの人が
菊地直子（名前うろおぼえｽﾏｿ）はもう死んでいてこの世にいない
って言ってたよ。指名手配されてすぐの頃殺されたっていう
透視してた。

47 ：増税が待ってますよ...：2005/09/15(木) 09:28:23 ID:xOJrlyRZ

今回の選挙でホリエに入れたウﾞｧカが、あの頃いたら、アサハラに入れてるんだろうな...

48 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 09:34:58 ID:UdJNyGMc

>>47
さすがにｶﾞｲｷﾁ重罪犯と一緒にされたら堀江もｶﾜｲｿｽ…
象の被り物で踊る選挙応援思い出した。

49 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 10:16:52 ID:zfhYyfBz

>48
東京に引っ越してきた日に渋谷駅で見たのがまさに、
その光景だったよ

50 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 15:26:20 ID:/TAdrDGx

ﾎﾘｴﾓﾝはそこそこ票を集めてたけど、ｿﾝｼｰは何十票、くらいの得票だったと
聞いたのだけど、本当？

51 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 15:51:51 ID:816jCE9+

>>43
うちのダンナが数年前に叫んだ台詞だ・・・

いや消光とは関係ないですよ
単に３人目ができたと伝えたときっす(#`Д´)ﾉ

52 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 15:53:41 ID:/TAdrDGx

>51
オイオイオイ！！51旦那！！！！

53 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 19:15:42 ID:Xh5Ed+1+

>>50
そういう記憶がある。ショーコーは信者票ぐらいしか集まらなかったと。
その惨敗が日本転覆の下地だったとも当時のワイドショーとかでやっていた記憶が。

ホリエモンはとりあえず亀に接戦したし、言っていることはまともだから比べるのはあまりにも。
ショーコーはいかにもあやしい宗教まじりのものだったし。
現代でいうと、日本刀を持って両脇に女を侍らしている
禿頭のじじぃの宗教団体に似ているかと。
あれは日本を制圧するのを目的だったか？

54 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 19:36:45 ID:xOJrlyRZ

ホリエの言ってる事がマトモ！？はぁ!?ざけんじゃねえよ！
尾道へ行ってみな、皆怒ってるから。やってる事がめちゃくちゃだとな！

55 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 19:44:09 ID:fJtdh4o/

なんてお下品…お里が知れるわ。

56 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 20:24:02 ID:xOJrlyRZ

クリリンのことかーっ!!!!!!!!!!!

57 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 22:20:21 ID:Hfl904FU

ネタでも軽くクリリンの名前を出さないでくれ

58 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 00:35:48 ID:utBjFMkL

つい最近だけど、１１人の養子をオリに入れていたって事件。
詳細をご存知の奥様いらっしゃいますか？

59 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 03:28:25 ID:klMgA63C

>>58
はいよ。子供の身を守るためだったって。・・・・？
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200509130018.html
（ＣＮＮ）　米オハイオ州北部ウェークマンの民家で１２日、鍵を掛けられた数個の檻（おり）に
１歳から１４歳の子供８人が入れられているのを、地元の警察官が発見した。
郡保安官は、両親が子供たちを檻に入れた理由があったとして、現時点で刑罰は科さない方針。
この理由の詳細については触れなかった。
両親は、子供の身を守るためだった、と主張している。また、子供らはすべて養子で、全部で１１人いるという。
檻は木製で、高さ、横幅はそれぞれ約９０センチ。中に毛布や枕などはなかった。
発見後、子供たちはノーウオークにある医療センターに搬送された。健康状態は良好だという。

60 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 08:50:59 ID:vXarRyuP

54はエンタのマジャと思われ･･･クリリンネタは4.5年前に流行って、みんな使ってたやんか･･･

61 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 09:05:40 ID:lAXPZXOA

焼香は当時もてはやされていた中年のマドンナ候補が次々当選するのを見て
信者の若い美人だったらその何倍もの票がとれると確信して立候補させたらしい。
少し社会を知っている高学歴信者がどんなに無理と言っても
美人がたくさんいるから大丈夫と聞き入れなかったと。

正真正銘の底抜けの馬鹿だったんだな＞焼香

62 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 09:36:58 ID:jvFc2J9V

今もまだ裁判やってるよね。
やる必要ないと思うんだが、あんなののために。何年かかってんだよ。
裁判中居眠りしたりしてるらしいし、本当にどうしようもないやつ。
しかし精神鑑定の判定によっては本当に異常ありと出るかもしれないよね。

63 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 10:08:27 ID:7Wce384V

あのショーコーの裁判は担当弁護士が弁護士のためにやっているぽい。
最初の担当はあのちっちゃいおじいちゃん弁護士（ゆんゆん系）が一人だったけど、
それじゃあ裁判にならんということで、無理やりつけた弁護士軍団。
リーダーぽい弁護士がそのじじぃ弁護士よりも年上で経歴も上ということで採用されたそうだ。
そうすればそのリーダーの言うことを聞かなくてはいけないから。
でもその弁護士軍団、もう仕方なく国の指名だから受けてやった、という態度ミエミエで
会見でも、ショーコーの罪うんぬんよりも今の司法制度の不備を正すためにする、
とか言っていた＞リーダー弁護士。
なんか税金で弁護士の主張を通すだけ、なのかいと。
そして裁判でもショーコーのことよりも、証拠が・・・、検察の書類が・・・とか
どうでもいいことを追求している。
宅間がすぐ死刑実行なんだから、こっちだって．．．。
時代の流れなのかもしれないけど。

64 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 10:40:23 ID:RgKBXWiR

消光は元々が誇大妄想の入ったパラノイアだったのが
自分に対する偶像崩壊、投獄、裁判で元の妄信信者の
裏切り告発・・・等の現実を認められないで極度のヒステリー
で自分から全ての現実世界を崩壊させてるみたいに見える。

多分、もう精神はあちらの世界に逝っちゃってて今後
自分を弾劾する現実には戻れないと思うけど、どうなんかね？
将来死刑判決は間違いないと思うが、本当に今の消光が演技では
なくて現実の姿だったら死刑判決すら空しいと思う。

サリンの被害者も、被害者の家族も、坂本一家も、オウムを信じて
犯罪者になった人たちも・・・・誰も救われないよ。

もうこんなヤツは２度と出てきて欲しくないけど似たようなのが
ぽろぽろ出てくるのが怖い

うちの近所の引きこもり青年は『自分は前世では世界を救う為に戦う
魔導師だった、そして来世を救う事を義務付けられて記憶を封印
されているが今のこの世界は醜い、仮の姿の自分があくせく生活する
意味はない』と、真面目なお顔で仰ってるそうです。
ｺｴｰｰ(!!(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

65 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 10:43:03 ID:/NndBxnt

>>64
実行力がないだけで、
＞『自分は前世では世界を救う為に戦う
＞魔導師だった、そして来世を救う事を義務付けられて記憶を封印
＞されているが今のこの世界は醜い、仮の姿の自分があくせく生活する
＞意味はない』
こういう事考えてる基地外は沢山いそうだよね。
実際、オウムの信者一人一人も自分は特別、愚民どもとは違うとか
考えてた・考えてるんでしょ？
選民意識って怖いよなぁ…

66 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 15:23:40 ID:dxTEhm82

>>65
たまに家族にナイショでコンビニでプリン買って食べるのが楽しみの私でも、
独身時代には勤め先のバイト大学生から「君の前世はプリンセス。ボクは
君を守って死んだ竜騎士だったんだ」と真顔でせまられましたしね。

そいつもやっぱり『ムー』を愛読してたな。
消光の空間浮遊写真が載ったという雑誌。

67 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 16:29:40 ID:qyjzi84r

誰か昨日のニュースで（たぶん報捨て）
夫が邪魔だからって理由で殺人依頼した
とかいうニュースの映像見た？

その妻の写ってるビデオが流れてたんだけど、
ホラーかと思うぐらい怖かった・・・。

仕事中に相棒がテレビつけてて、
「うわっ、こわっ」って言うので
思わず振り向いてしまったけど、
ゾッとしたので、すぐに正面向いたよ。

68 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 16:40:44 ID:DhuvlaYC

>>61
その少し社会を知ってる高学歴の馬鹿どもが率先して
大量殺戮考えたわけなんだが。

69 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 16:55:54 ID:93kT5ehG

薔薇の行方を追っている人がいるのね～＠女性セブン
その人が言うには、薔薇は完全に自由の身になってから
両親との連絡を絶っているということ。
一体この人がホントに更正するのを見守る人はいるのだろうか？

70 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 18:22:53 ID:lAXPZXOA

>69
両親との連絡を絶つことに関してだけは賢明な判断だと思う。
更正できるかどうかは疑問だが。

71 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 22:20:28 ID:bngHT4w6

>70
確かに…母親とはもう接触しないほうがいい

72 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 22:24:28 ID:iXhv9KhW

どう考えたって性癖を変えられるなんて思えないよね。
極端すぎるかも知れないけど、
普通の人間が「死体に欲情」するようになんてなれるわけないじゃん？
観念や概念ってそう簡単に修正できるようなものでは
ないんじゃないかなーと思うんだけど。

73 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 22:39:26 ID:LMCYjiPe

さっきＴＢＳで神隠しのように行方不明になっちゃった子達の番組やってた。
たとえ亡くなってたとしても、見つかればまだ諦めもつくけど
20年以上も探し続けてる親御さんは本当に大変だな。
心から笑えるような生活はできなそう…
20年以上たっても「自分の子だ！」って見れば分かるものなのかなぁ。

74 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 22:44:18 ID:mf3YSLGR

松岡君のお父さん、間違えてたよね

75 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 22:50:25 ID:qHuBVZOR

「死体に欲情」、それも中学生が、だもんね。
救いようがないよ。

76 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 22:52:24 ID:klMgA63C

>>74
あの「間違いない！」は情報提供の該当少年があの子に間違いないってことだと思う。
ただヤマカンであの子が我が子なんて思わないでしょ。

77 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 23:52:54 ID:qHuBVZOR

いや、でも、我が子を長年探すということから
精神状態が普通ではなくなってきている
感じがするんだけど。
かわいい子で似てる子を見れば「この子！」と思ってしまうんじゃないかな。

78 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 23:58:14 ID:iXhv9KhW

友人の地元が松岡くんが消えた場所の近くなんだけど
あのお父さん、リュック背負って毎日毎日何年も探し続けたらしいね。
近隣の人達は「親父が犯人じゃないか」って白い目で見てたという
話しを聞いて胸が潰れるような思いがしたよ。
そんな中で普通の精神状態は保てないでしょうね。

不謹慎だったら申し訳ないんだけど
松岡くん、北に拉致という可能性はないのかな？

79 ：可愛い奥様：2005/09/17(土) 00:47:52 ID:D30hAqAw

＞78
その可能性もなきにしもあらず、だけど、
たった4才の子を拉致っても使い道(ッていい方は不謹慎だけど)が
無いからなあ……。
何かを目撃したと言ってもちっちゃい子だしね……。

子供が欲しくて欲しくてたまらなかった人の犯行で
大事に大事に育てていて欲しい。それでも許されることではないけれども。
せめて。

80 ：可愛い奥様：2005/09/17(土) 04:20:52 ID:++8mpQlw

>>77
その前に、親子なのに敬語で怪しい家族がいるっていう
お店やってるっぽいおばちゃんの情報があったじゃない。
あの映像は前に番組で特集した時のものだから、前後にちゃんと理由があったんだよ。
頭がおかしくって似てる子が自分の子に見えるから家に行ったなんて失礼だよ。

81 ：可愛い奥様：2005/09/17(土) 10:40:26 ID:BhWtJTew

>>67
これ？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20050916/20050916-00000273-fnn-soci.html
フジのしか見つからなかったけど

82 ：可愛い奥様：2005/09/17(土) 14:21:09 ID:e7r3EBLl

漫画家の梶原一騎の娘さん誘拐殺害事件が怖かった。
犯人が娘さんの指を1本1本切って奥さんに郵便で送りつけたり。
最後は悲惨な殺され方で娘さんの遺体発見。

83 ：可愛い奥様：2005/09/17(土) 17:32:39 ID:ZdXnUsjP

>>82
レイプされて下水かなんかに死体を捨てられていたのは知ってるけど、
指１本１本は知らなかった。
中国人てやることがすごいね。

84 ：可愛い奥様：2005/09/17(土) 18:09:28 ID:KNOstdMH

【犬猫】美少年が獣姦しちゃうホモエロゲー【馬豚】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1115733551/

85 ：可愛い奥様：2005/09/17(土) 18:24:58 ID:FuSZDIcB

>>79
私は北っぽいんじゃないかと思う
幼い頃から教育して工作員、とかさ

86 ：可愛い奥様：2005/09/17(土) 18:27:03 ID:ByirBqi7

>>85
4歳の子供じゃあんまり意味ないと思う。
それこそ向こうのエリート層の子供でいいわけだし。

87 ：可愛い奥様：2005/09/17(土) 18:29:20 ID:d3yLq72F

>>82
送りつけたのは親指だけだったと思うけど。
>>83
正確には台湾人ね。

88 ：可愛い奥様：2005/09/17(土) 18:37:51 ID:qYXscEr2

>>83
指を一本切断したんですよ。
切断した指は一本だけ。一本一本じゃないです。
たしか右手の中指だったか、と。指には止血のために
針金（針金だよ、包帯じゃないよ）が捲いてあった。どれほど痛かったかと（涙

上半身はだかで殺されていた。
殺されたのは台湾マスコミの責任も大きいよ。
身柄受け渡し場所に警察や家族より先に出張って、犯人が行ったら
マスコミと野次馬が一万人くらい居たんだよ。それで殺しちゃった。
台湾ｺﾜｽ。

89 ：可愛い奥様：2005/09/17(土) 18:49:48 ID:nNmZY/AY

>>88
たしか＞８７の親指が正解ですよ。

90 ：可愛い奥様：2005/09/17(土) 21:19:54 ID:SaH67LQH

何故、身柄受け渡し場所がマスコミにバレてるんだろ？
信じられない国だな。

91 ：可愛い奥様：2005/09/17(土) 21:39:03 ID:rmWxNWGo

犯人は全員死んでるんだっけ？
逃走中に射殺＆御用されて即刻死刑。

台湾は日本に友好的なんであんま悪くいいたくないが、
中国と大してかわんないのよね。

92 ：可愛い奥様：2005/09/17(土) 22:56:08 ID:hoT3k/2L

20年くらい昔
私が6年生の頃、女の子の死体が見つかってニュースを聞いた
ご両親が確認に来られて身元が判った・・て事件があったっけ。

その女の子は当時の私と同じ6年生の子で、誘拐されてご両親に
金額は忘れたけど身代金の要求と、警察に通報したら子供は殺す
という脅迫があって、ご両親が必死でお金を作って犯人に渡した
のに、子供は帰らず『女の子の他殺死体発見』のニュースに
『まさか！』と確認に来たらその女の子だったとか。

ニュースで『その女の子は乱暴された跡があった』との放送の意味も
判らず『可哀想に･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ )殴られた跡があったのかな？』と解釈
していたけど、大人になってその被害者がどんな目にあったのか判って
可哀想で忘れられないよ。

でもあの当時、アナウンサーは普通に『○○ちゃんは乱暴された後
絞殺された模様で・・』と放送していたけど、今ならそんな事は公表
されないよね。

あの犯人まだ捕まっていないはずなので、時効が成立してるかと
思うと腹が立つよ。

93 ：可愛い奥様：2005/09/17(土) 23:01:08 ID:vSyPz2zb

>>91
全員つかまってたっけ？
確か整形外科で顔ばれないように整形してもらって、
その看護婦と医者を殺した犯人もいたよね。
そいつはつかまったのかな、記憶があやふや。

もう血も涙もないなーと・・

94 ：可愛い奥様：2005/09/17(土) 23:07:31 ID:vSyPz2zb

その娘を残虐に殺しておいて、
指名手配されたら、顔変えるために整形・・
で、整形にかかわった人らも殺してしまった。

麻酔なしだったのか？麻酔中に通報とか無理だったのか?とか謎なんだけど。
今はつかまったのかな。

95 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 00:08:45 ID:FMfz70PA

ｵｳﾑやｴﾎﾊﾞや統一教会と、いろいろ宗教は怖いこと多いけど
ﾐﾈｷﾞｼ会ってのも相当怖いらしい。
一見宗教とは関係なさそうなところだけど、実は宗教真っ青の
洗脳集団なのがﾐﾈｷﾞｼ会だとか。
昔はいろいろﾄﾗｯｸに積んで食品を売りに来てたけど
今もあるのかな？ﾐﾈｷﾞｼの子供たちが、第三世界の子供たちのように
搾取され虐待された生活を送ってたそうだけど、助けてもらえたんだろうか。

96 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 00:10:15 ID:ZV82AchM

>>95
それをゆーなら
ﾔﾏｷﾞｼ。

97 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 00:23:12 ID:sSfI2Bwm

牛乳とか食品は美味かったけどね

98 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 00:29:14 ID:uUGwriRM

そういえば最近見かけないな。
ヤマギシの販売車。

99 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 00:31:55 ID:bcD778m0

何年か前、日テレでヤマギシの子供たちの特集見たけど、
今どうしてるんだろ？

100 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 01:18:41 ID:VVvEuOXT

梶原事件、娘は肝臓破裂、
水路で見つかった遺体はあまりにも
ひどくて見つけた人は最初
豚が死んでるのかと思った、
というのをどこかで読んだ。

鬱になる忘れられない事件
梶原事件、コンクリ、神戸の大学院生事件
は３本の指に入る。

101 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 01:37:45 ID:hOg8Xo1d

当時、梶原の娘がどれだけ悲惨な目に遭わされたか
詳細に書いてある記事を読んだんだけど
あまりにもショックが大きすぎて、内容を殆ど思い出せない。

コンクリも同じように記事を読んで茫然自失になったけど
こちらは関連本を読み漁ってしまったため内容を忘れられず
しばらく本気で鬱状態になってしまった。
何て言うのか、自分が追体験しているような感じ。
運転中、入浴中、ふとした時に被害者の気持ちが襲ってくる。

宅間や麻原等、許すまじ！と思う犯罪者は何人かいるけど
コンクリ犯達は断トツのぶっちぎりで一位。
奴らを呪わずにはいられない。

102 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 01:56:44 ID:1+zzokjr

ﾐﾈｷﾞｼ会・・・・。

>>100
栃木リンチも入れて４本指にして栗。

103 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 01:59:52 ID:xLuEh9N/

自分の鬱になった事件は
コンクリ事件と栃木の日産社員監禁殺人事件かなあ。
100さんの神戸の院生事件は昔住んでたとこに近所なせいもあって怖かった。

普通に日常生活送ってた人が、いきなり非現実に監禁されて
好きなだけ暴力振るわれて無残に殺されるっていうのがめちゃくちゃ鬱になる。

104 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 02:00:39 ID:xLuEh9N/

101まで読んでてリロってなくて102とかぶったヽ(#ﾟ∀ﾟ)ﾉ

105 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 05:48:41 ID:1qBzf40V

>>90
法律的に報道管制かけられないんじゃなかったかな？
警察末端情報がマスコミにだだ漏れ状態なんでしょう
この事件の後少しは変わったかも？

106 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 07:44:26 ID:taM6OoJp

自分の鬱になる忘れられない事件は芦屋の(元)女子大生の交通事故。
他の事件とはまったく性質が違うんだけど。
まったく落ち度のない被害者の遺族が合法的にリンチされるのを見てしまった感じ。

加害者は人一人大きな不注意で死なせておいて
起訴前に留学しその後無事卒業し今後も親の力で何不自由なく過ごすだろうし
でも遺族に払ったお金は5万だけ。
一回も謝らず今後も謝罪する気はないっていったい…

107 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 08:14:11 ID:FSvq0xIV

梶原一騎の娘って母親のパイピンピンが覚せい剤撲滅運動とか
テレビで派手にやってたんで、その復讐で台湾ママフィアの連中が
かなり手荒いことしたんだっけ？
もちろん反日感情もあったどうし。

犯人は逃走中の犯人が銃撃戦で射殺数名。
摑まった犯人は死刑になったはず。
逃げおうせた犯人がいるかはその手記とやらにはでてないのか？

>>106
それニュー速でもかなり話題になったけど、製薬会社の不倫カップルが
ホテルの従業員水死させた事故に匹敵するくらい憤りを感じるよ。

108 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 08:52:37 ID:TYNphZHl

鬱度高いのは、ｺﾝｸﾘ
ｺﾝｸﾘ犯が去年の夏にまた暴行事件で再逮捕された時は
体調悪いのも重なって気が滅入った
薔薇の出所もﾀﾞﾒだった
>>106の事件は詳しく知らないけどやりきれないね。

109 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 08:53:04 ID:1qBzf40V

>>106
その事件の後日談
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121559727/
ttp://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1121/1121559727.html
加害者の実父
ttp://www.okuno.co.jp/rinen/message.html

110 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 12:43:45 ID:VfSEAS8D

名古屋アベックも鬱だよ。
あと2人組の男が中学生の女の子強姦、殺害。
殺され方も惨かった気がする。しかも男の一人は娘持ち。

111 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 13:17:46 ID:/nmcRL7c

＞９９
うちの地区に今も普通に暮らしてるよ。ほんと謎の集団で関わらないようにしてる。

112 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 14:04:12 ID:QvCD3y3Q

>>99
ヤマギシ会、藤井誠二の本で読んだけどかなり怖かったの覚えてる。
ヤマギシの特攻を受けた有名人が結構いるらしいけど
私は勝手に、寛平ちゃんも怪しいと思ってる。

113 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 14:30:32 ID:76w0eAVM

前住んでた団地で朝９時になると
ヤマギシの販売車が大音響とともにやってきて
ﾃﾚﾋﾞ音が完璧に聞こえなくなるほどうるさかった。
10時まで1時間会話不能になるまで鳴らしつづけていた。

ﾊﾟﾝ屋や物干し竿やら販売車はあちこちからいっぱい来るけど
あれほど大音響ｶﾞﾅﾘたててやってくるのはヤマギシだけ。
あのころはｷﾁｶﾞｲって知らなかったけど、やっぱｷﾁｶﾞｲはｷﾁｶﾞｲだね。

114 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 14:47:19 ID:1+zzokjr

ヤマギシの有精卵で作ったプリン。
絶品でした。
何故かもう売りに来ないんだよなぁ。

115 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 14:57:30 ID:1qBzf40V

ヤマギシ農場ってどうでしょう。
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1010929996/
ヤマギシズム特別２ch研賛会Part.2
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1117009918/

116 ：飛葉飛火：2005/09/18(日) 16:35:02 ID:fNI9Be36

第ナナジューロクサティアン♪

117 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 18:03:52 ID:E7lLoAWm

>>109
この話ってやっぱりマット殺人みたいに地元の名士とかの
子供なんで地裁の判事が手心加えたわけかね。

118 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 18:31:20 ID:cMIPpowU

今日、なんばに出かけてたんだけど
高島屋前で署名運動していたのが、高速道路で酒酔いトラックに
追突され車が炎上して、二児を亡くしたお母さんだった。
これは、事故に分類されるのかもしれないけど、
悲惨な事件（事故）だったよね・・・

119 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 19:21:29 ID:QmSKDgqw

>>118
泥酔して運転するのは事故ってのが、以前の法律だったけど
いま多少は法律かわって、酒酔い運転＝過失致死、じゃなくて
殺人罪適用だよ。
でもその法律を逆手にとって、泥酔状態であればあるほど
その罪状は適用されないらしい。

まだ署名活動してるってことは今度は何の運動なんだろうか？

120 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 19:24:12 ID:5Kh56wpF

運動家に転職するはめになっちゃったって感じ＞被害母

121 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 19:26:04 ID:RsUS26M9

東名高速での事故だったっけ。>>118
2chではこのご夫婦を叩くカキコもあるけれど私はお子さんの件はとてもお気の毒
で悲惨だったと思うし、その後のこのご夫婦や支援される方々の活動のお陰で
飲酒運転とかの悪質な危険運転行為での死傷事故が「過失」にならないできちんと
裁かれるようになったので心からありがたいと感謝している。

122 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 19:31:03 ID:5Kh56wpF

今思い出した怖い事件。積み木崩し時代より少し後の頃だったかな。
ぐれちゃってる女の子（中学か高校）が家にもろくに帰らずに友達の
家をたまり場として暮らしてた。でもやはりグループを抜けて帰りたく
なり、メンバーの子たちにその意思を告白。他の子たちは逆上し、
彼女の髪を虎刈りの坊主頭にかりあげ、服はパジャマ、そして顔に
ポットのお湯をカップに入れて5杯くらいかけた。やけどで顔が膨れた。
そんなことをしたのはすべて、彼女が出て行けないようにするため。
メンバーの子達は彼女が去る寂しさに耐えられなかったのだそうだ。
凶行のあと、みんなでその子の傷を手当したらしい。
そのままの姿ではだしで歩いて彼女は帰宅したけど、玄関先に現れた
彼女の顔は、父親でさえ誰だかわからない状態だったらしい。

123 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 19:58:21 ID:cMIPpowU

>>119
「絆」と書かれたＴシャツを皆さん着てました。
飲酒運転の事故関係の署名だったと思うよ。
飲酒運転の文字で、もしや？と目で彼女を探したので。

>>121
以前、彼女のドキュメンタリーをＴＶで見たけど
すごく強い人だと思ったわ。（強くならざるをえないんだろうけど）

124 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 20:19:25 ID:76w0eAVM

絆ｼｬﾂって高知高島夫婦みたい

125 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 20:47:48 ID:AxMlgegM

>>121
それまで交通事故は「過失致死」だったけど
悪質な事故に関しては「危険運転致死罪」ということに
なったよね。それ以前は
運転するのをわかってて泥酔するまで酒を飲んで事故を起こしても
”過失致死”で２、３年の刑期しか課されなかった。

126 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 20:49:12 ID:taM6OoJp

>117
それは分からないけれど、交通事故では異例の大弁護団を結成して
その中にはお抱え弁護士の他に地域の弁士会会長や俗に言う「止め検」がいたので
圧力にはなったかもしれない。
加害者側は控えめに見積もっても100万はくだらない弁護料を払っても
遺族に渡したのは香典の5万円だけ。

でも、保険は止めて高額な医療費さえ遺族が立て替えたまま。
当初、目撃証言と反するのに事故原因は被害者の信号無視と主張。
その後「私の車が存在したから」事故が起こったと。
「家でぶらぶらしていてもしょうがないから」起訴前に留学。
半年無視した後、裁判直前にアポなしで弁護士連れて遺族宅に押しかけ謝る気はあったと主張。
FM放送のインタビューには弁護し付きで応じて「被害者の分まで私が生きてやる」と。
裁判では「反省している。謝りたい」、執行猶予が確定してからは「謝罪はできない」に豹変。

思い出しただけで鬱な気分になる。

>>121
同意。

127 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 21:54:27 ID:H9dLK8KE

千葉で当時19歳の少年が、以前レイプした少女の生徒手帳から住所をつきとめて
その少女の家に行き、一家４人（少女以外）を惨殺した事件。
10年くらい前かな。
最近になって本が出て思い出した。

128 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 21:55:26 ID:orTzg/ye

>>127
>>2

129 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 22:00:55 ID:agyzzh+4

>>118
中国人だから、ﾏｽｺﾐが大きく取り上げてくれたんだよね、いろんな圧力で。

130 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 22:02:18 ID:76w0eAVM

あの人たち中国人かー
名前日本風だったと思うけど？
そういえば顔は中華風だね

131 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 22:04:54 ID:agyzzh+4

子供の名前が、秦子とあと忘れたが中国の都？時代？の名前。

132 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 22:09:06 ID:eA90d2xo

ヘ～そうなんだぁ・・・ﾌｰﾝ・・・・・。

133 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 22:14:00 ID:76w0eAVM

秦子も時代の名前だね。
マスコミが取り上げてくれるって点では
中国人でよかった。
酔っ払い運転する奴は死刑でいいよ。

134 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 22:18:38 ID:uUGwriRM

叩きたいのかなんだか知らないけど、秦子じゃなくて奏子。
もし中国人だったとしても、だからなんなんだ？

135 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 22:33:22 ID:9CFoCPc0

確か加害者のトラック会社（高●ナスのマークがついていた）のエライ人が
その後飲酒運転で事故？やらかして問題になっていたと記憶。

136 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 22:43:30 ID:76w0eAVM

>133
いんや叩きたいわけじゃないって。

137 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 22:45:36 ID:FPh5dxQf

なるほど。在日だからあれだけ大々的に取り上げられたのかな。
そういう働きばかりだといいのにねえ。

138 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 00:47:24 ID:e4Pfxmvn

この前の神隠しの番組、40代の独身男が足をアップにしたビデオや歩行する人
の足を写したビデオ集めてて失踪ってきもちわるい…。

139 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 00:55:47 ID:7mL9Ftsg

>>138
それ見てたけど
単なる足フェチなんだろうに全国にそんなこと
流されて気の毒だった。

140 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 02:13:57 ID:WacI5iPt

奏子ちゃんと周子ちゃんだよね。
周子と書いて同じくちかこと読む
知人がいる。

東名の事故のお母さんは事故のとき３女妊娠中で、
３女産んだあと男の子を産んだ。

141 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 10:22:15 ID:gnpHyLgi

>138
そんな趣味がある人山ほどいるよ。
私だって、失踪した後パソコンのデータ調べられたら
テレビで放送できないようなものが山ほど出るよ。

>140
事故後、知り合いとかに
「おなかに子供がいてよかったね」
みたいな事を言われて、ものすごく傷ついたんだけど、
でも相手も悪気はないわけだし・・・っていうような
悪意のない言葉にたくさん傷ついたそうだ。
そりゃ落ち度がまったくない状態で子供が
あんな悲惨な事故に巻き込まれて死んでしまったのに、
「次の子ができてて良かったね」とか言われたら
私でもぶん殴ってやりたくなるよ。

142 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 10:28:58 ID:1aM9WltF

>141
亡くなった子の生まれ変わりね、と慰められた？らしい。
あの子たちが、亡くなった時にはお腹にいたんだし
生まれ変わりとか安易に言わないで欲しい、と
語っていたのを見たことがある。

143 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 11:40:20 ID:DFO7Q7hT

悪意はないんだけど、思いやりも配慮も無い言葉って結構普通に言われるよ。
私は以前横断歩道を歩いてたら信号無視してきたタクシーにはねられて
両足骨折、鎖骨骨折、全身打撲でエライ目に遭った事があるんだけど
「まー、足の切断とかにならなくてよかったわねー」（隣に片足切断の人がいるのに）
「どうせ相手がタクシーって事は保険で賠償金もガッポリ出るんでしょ？いいわねぇ」
「骨折なんて病気じゃないから寝てればいいんだから楽よねー」
「結婚してて良かったわねぇ。独身だったらキズモノよ」
「ついでに顔の傷直してもらっちゃえば～？」

・・・全部は覚えてないけど、怪我を負わせたタクシードライバーよりも
コイツラの方がよっぽど暴力的だと思った。
肉親でさえそーいう事言うからね。

144 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 11:48:30 ID:Vskt20rR

いや、それは悪意があるとしか思えない…>>143

145 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 12:46:53 ID:SdknVBrO

143（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

146 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 13:16:07 ID:1zCBOPiJ

>>126
この芦屋女子大生はひどいよね。
全然反省していないどころか、２ｃｈに出入りしている今はネラー。
ちょっと前のこのスレを名前を書かれてしまったため、
被害者が可哀相とかここまでするのはヒステリーとか書いて落とした。
ねぇ、美歌ちゃん。

147 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 13:40:33 ID:/+M+mULk

高知ナス事故のお母さん、
事故のときは炎上の車まわりで「どうしようどうしよう」
ばかりで、なにやってる手が焼けようが腕に火がつこうが、まず子供を引っ張りせ！
と報道画像に怒っちゃった。

でも三人目がおなかにいたんだね。チャイルドシートにくくりつけられて
たんだろうし（小梨でわからなかった）
私も傷つける側だったんだ、とすごく鬱った。

148 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 14:12:54 ID:NoNjihaQ

>>147
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだけど、燃えさかる車に近づいて
後席のドアを開けようとしたんだけど、周りの人に引き止められたんだよ。

一部分しか見ないで判断しちゃって、勝手に鬱ですか。

149 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 14:14:26 ID:enzAmTUF

>>148
小梨の立場で高みの見物しながら、
「なにやってる手が焼けようが腕に火がつこうが」
なんて言えちゃう人ですから。

150 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 15:41:28 ID:xVrJll9W

>>147
お母さん開けようとしてたじゃん。
お父さんも大火傷して。痛々しかった。

151 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 15:47:55 ID:z97VPejJ

自分があの立場だったらと思うと気が狂いそうになる。
燃えさかる車の後部座席から「ｱﾂｲﾖｰ！」って子供の声が聞こえたって
あのお母さんが泣きながら話してた。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

152 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 16:18:00 ID:1aM9WltF

多分２人とも入院していて、子供達のお葬式も
出てないんじゃないかな。
子供達の最後の姿、どういう状態で死んだのかを
どうしても見ないといけない、と
無理を言って（あまりに悲惨な状態のため、見ない方が良いと言われた）
写真を見せてもらったと言ってた。

153 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 17:00:32 ID:JvRKKymE

飲酒運転のキャンペーンで、事故って顔が焼けて溶けた女性の画像を見た事に。
あんまり酷い全身焼けどで助かるのも辛そうだなと思った事がある。

154 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 17:30:05 ID:Eg96iCHU

知人で、小学校教師のくせに平気で飲酒運転する奴がいるんだよな。
（もちろんどんな職業でも飲酒は許されないが）
小さな事故は起こしたことあるみたいだけど、懲りてない。

155 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 18:13:11 ID:Gpc9brsI

>>153
見た・・
きれいな子だったのにね。

156 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 18:41:44 ID:ZycnnHkd

>154
許せないね！
>146
美歌はどういう板に出没していたの？

157 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 19:31:17 ID:Gpc9brsI

>>156
146じゃないけどリアルタイムで見てた。
この忘れらない事件スレッドがずっとその話ばかりになった。
で、うんざりした人らが他の事件の話を振ろうとすると、
それらはすべて美香だと言われていた。
で、いつの間にか人が寄り付かなくなり、普段はこんなににぎわってるレスなのに、
１０００いかず落ちてったよ。
それからは荒れるから、と次スレ建ても自粛ムードになった。

158 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 19:38:21 ID:Gpc9brsI

＞で、うんざりした人らが他の事件の話を振ろうとすると、それらはすべて美香だと言われていた。

これ違うか。
加害者ﾌｫﾛｰをしてた人が、美香扱いだったのかな？
よくわからんけど、美香はあの中にいたかもしれないけどさ。

159 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 20:23:42 ID:WBIMtBUo

>>147
あのご主人大変な大火傷で何度も何度も皮膚の移植してらっしゃいますよ。
それに奥さんの方も助けようと必死に車に近寄ろうとして危ないからと押し戻され
路肩に避難させられて改めて車を見たら「もう助からないかもしれない」と現実を
つきつけられて「どうか少しでも子供たちが苦しまないように」と祈るしかなかった
というお話をされています。
あとこのご夫婦とお子さんたちを救助しようとしていた他の車のドライバーが酩酊
状態だったトラックの運転手を車から引きずりおろし「自分の罪を見ろ！」と
詰め寄ったところこのトラック運転手「まぁ、大丈夫だよぉぉぉ」とへらへら笑って
いたという証言がその後ＴＶで放映されていました。
このご夫婦は現場でも必死にお子さんを助けようとされていましたし、周りの方々も
みなさんとても一生懸命だったと思います。そしてその後も彼らの活動のお陰で悪質運転のでの
死傷事故を「過失」から「危険運転致死」として裁かれるようになりました。
あのご夫婦は事故の前もその後もお子さんのために、他にも同じような事故に
巻き込まれた人たちのために一生懸命戦っていらっしゃると思います。

160 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 20:27:08 ID:WBIMtBUo

ｽﾏｿ。すごい長文になっちゃった。
ｳｻﾞｰな方は>>159をｽﾙｰしてくださいませ。

161 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 20:56:41 ID:ZycnnHkd

>157
確かにこのスレッド一時新スレがたたなくなった時期があったね
しょっちゅうロムっているわけじゃなかったけど
「なくなっちゃったのかな～」と残念に思っていた。
そんなコトがあったとは？
でも美歌は鬼女板に出入りしてたのかな。

162 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 21:14:09 ID:ktcLArtv

泥酔者ほど重罪にしてほしいよ。
こういう奴って、事故の記憶も曖昧だろうから罪悪感も薄そう。

163 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 22:50:46 ID:jTQXUdUp

死刑でいいよ。生きたまま焼き殺す、とかね。

164 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 23:20:14 ID:1S3s6sFA

>>147の言うような報道画像があったことにも驚いた
たまたま事故現場の近くにいた人がビデオ撮影したのかな
残酷すぎる場面だね・・・
ご冥福をお祈りします

165 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 06:08:15 ID:3MD+fUv6

>>164
そうそう。通りかかった人が撮影してたの。事件直後は一部しか放送してなかったけど
事件後少したってから出たものでは
おそらくノーカットとおぼしきバージョンになってた。
お母さんがパニックでオロオロしてるところに
通行中の人が「どうしたんだ！大丈夫か！はやく離れなさい」
お母さん「子供がいるの！」
通行中「え、子供がいるの？中に？」
などというやりとり。
そのうち車はあっという間に燃え盛っていき、救助に駆け寄ってきた通行人たちから
加害者にむかって「アンタ、自分のしたことわかってんのか」「オマエ何やってんだよ」
などのいくつもの怒鳴り声と、ヘラヘラとした加害者の声が続く。

もうね、中に子供がいるのもわかったうえでの炎上は正視に耐えないし
お母さんや周囲が必死に助けようとしたのも一目瞭然、
加害者のあの態度には筆舌尽くしがたい憤りを感じるよ。
>>135の件はたしか副社長。飲酒運転で検挙の二日前には、被害者のご夫婦は
この会社で飲酒運転撲滅の講演会をしたばかりだった。

166 ：ホントに厳罰にしてホスイ：2005/09/20(火) 10:51:14 ID:o3RlSkHm

郵政民営化より先に、やることが有るって事だな。
ちょうにち新聞にも出てるが。

167 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 11:30:59 ID:5fFbP7wi

>>147
＞手が焼けようが腕に火がつこうが

こういうのって子供がらみの事件のときよく見るけど
自分の勇ましさ（？）や覚悟を書くことで被害者を批判してるようにも見える。
他にも「私だったら生きていけない」「発狂する」ってのも
生きて社会活動をしてる遺族が立派と言いたいのか
人間的に冷たいと言いたいのかわからない。

168 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 11:36:10 ID:wIb1D7z9

燃え盛ってる家に、開　い　て　る　扉から飛び込んでくのと違うからなあ。
火傷にかまわず車のドアをあけたら、とたんに酸素がたっぷり供給されて
爆発的に燃え上がるんじゃないかな。

169 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 11:41:50 ID:bgqu9D45

>>168
この件に直接関係ない、どうでもいい知識ひけらかすな

170 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 11:47:24 ID:wIb1D7z9

え？
たとえ手が焼けようが腕に火がつこうが、とばかりにまず車のドアをあけたら
引っ張り出す前に爆発的に燃え出すんじゃあるまいか、と思ったんだけども。
全身火達磨になる覚悟じゃなきゃ引っ張りだそうとしても無理じゃないか、と。
家の火事と違って、まわりにかぶるような水もなかっただろうし。

171 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 11:53:49 ID:bgqu9D45

怒りをおぼえるほどのバカって居るのね

172 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 12:28:05 ID:WMYwW9YP

>>171
何も自己紹介しなくても・・・

173 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 12:52:44 ID:tN0z1fbz

>>167
わかる。
それと「うちにも同じ年頃の子供がいるから胸が傷んだ」ってやつも
いやだ。同じ年頃の子供がいなかったら、その痛みを理解することは
出来なかったのか？と聞きたくなる。

174 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 13:01:35 ID:h3B5t2J8

くだらん

175 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 13:08:43 ID:hs4damMv

>167
何から何まで同意。

横だけど、イラクで殺害された橋田さんの奥さんについても、
「私だったら発狂する｣だの、「強い｣だの
言う人が結構いたけど、どういう意味なのかさっぱりわからない。

176 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 13:30:13 ID:6hE80KTP

【贖罪は一生】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part38
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1125845403/l100

【奥野美歌】遺体写真を遺族に誤送付【海外逃亡】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1121607028/l100

被害者遺族サイト
http://kawaiso.naoki22.com/cgi-bin/sh_data/sh_data/10_log.html
まとめサイト
http://asiyaziko.heavy.jp/

177 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 14:23:11 ID:JBpb3zl3

>>170
え？
ご両親は外に出られていたので、すでにドアは開いているわよ。

178 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 15:16:08 ID:o3RlSkHm

自治厨とか池沼とかは氏ね！って、言ってみるテスト。

179 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 15:24:26 ID:HKYkJ9Zs

>>177
ご両親は前の座席にいたのでは？
違うのかな……

180 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 15:27:46 ID:XCttSp4v

>>179
そうそう、両親が前の座席で、子供2人は後部座席のチャイルドシートに
座らせてたんだよね。

181 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 15:34:51 ID:980mXPWw

ピアノの前で歌ってる２人の子どものビデオ、よく流れてたけど、
ああいうの非常に苦手だ。

182 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 15:40:58 ID:Es5zSFVC

１７７はドアは開いていたので、爆発はないって言ってるのだとオモ。

まあ、爆発するからなんて現場で考える余裕はないだろうけど。

183 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 16:01:45 ID:JBpb3zl3

>>182ｻﾝ、そのとおりです。
言葉足らずでｽﾏｿ。

184 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 17:20:11 ID:4MdCwsdx

275 ：名無し草：2005/09/20(火) 13:43:24
忘れられない事件ｽﾚ、きんもーっ☆

276 ：名無し草：2005/09/20(火) 13:46:53
おまえもｷﾓｲ

277 ：名無し草：2005/09/20(火) 13:48:37
>275
あれは何なの？
被害者の気持ちを理解してるｱﾃｸｼ!ｴﾍﾝ!てことかなｗ

278 ：名無し草：2005/09/20(火) 14:06:12
ちょっとランク高い私、みたいな？

279 ：名無し草：2005/09/20(火) 14:23:17
>>278
そーゆーヤツばかりだよ。

185 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 17:30:01 ID:4MdCwsdx

299 ：名無し草：2005/09/20(火) 15:49:14
忘れられない事件スレはいつまでやってるんだろう？ｗ

300 ：名無し草：2005/09/20(火) 15:52:13
>>299
丸二日やってるねｗ

186 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 17:39:42 ID:wIb1D7z9

前のドアがすでに開いてても、後ろが開けば、風も発生するし、新たな空気の
供給口ができて、燃え上がりが激しくなる可能性は高いんじゃない？
まあ何にせよ、手や腕だけ火傷じゃ済まないだろう、と。
手・腕だけで済むような状況なら、誰かが助けてたと思うよ。

187 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 17:42:22 ID:bgqu9D45

>>186
論点がズレてる、ってよく言われない？

188 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 19:04:25 ID:JBpb3zl3

>>186
どうしてもバックドラフトと関連付けたいのね。
密封された環境ではありえるが、すでにドアが開いている状況では爆発的に
燃え上がったりはしないものだよ。
たしかに炎は激しくなるだろうけどさ。
そんなことよりガソリンに引火爆発の方が非常に危険。

189 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 20:39:02 ID:aogR2j9H

難民板のｵﾆｵﾁスレに美香がいるのかねー

190 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 20:59:42 ID:wIb1D7z9

>188
どうしてもってw
ともかく、ドア開けるだけなら手や腕の火傷で済むかも知れないけど、あけた
後どうなるか考えたら、手や腕だけで済むわけないじゃん、と言いたかっただけさ。
ガソリンへの引火も勿論危険だよね。

だから、勇気や子供への愛があったら助け出せるかも、なんて妄想であっても
被害者やその場で見てて助けられなかった人たちに対して失礼な話だなあ、と…

191 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 21:02:30 ID:Y7NAoBeq

バックドラフトの知識に感心するレスがつくまで続ける気か？

192 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 21:50:15 ID:980mXPWw

母親は助からないと悟ったのかもよ。
無理に車外へ出しても、子が苦しむ。とね。
大火傷状態で何十時間も苦しんで病院でなくなるよりかは
ましだったのかも。

193 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 21:57:09 ID:wIb1D7z9

うっ！
ママパパバイバイだっけ？
米軍飛行機が墜落して民家が炎上した事件を思い出しちゃったよ。

194 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 21:59:12 ID:lP/SEKyk

もう、その話はおなかいっぱい・・・

195 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 22:02:59 ID:kTwKM/FX

(TωT)　焼け死んだ子ｶﾜｲｿｽ

196 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 22:14:23 ID:PY9Py6mS

>>173
>同じ年頃の子供がいなかったら、その痛みを理解することは
出来なかったのか？と聞きたくなる。

私はそうだった。
小梨の時は自分の子供が悲惨な目に遭うことの痛みが
理解できてなかった。

197 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 22:25:05 ID:czX/Niwk

あっそ

198 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 22:41:59 ID:AUL759xe

>>196
ある意味それで当然よね。
小梨に子蟻の痛みなんかわかるわけないもの。
子供の居ないひとに限って～で当たり前なんだよ。

199 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 23:01:09 ID:pWDZihG0

ま、あれだ、死んで見ないと死ぬ気持ちは分からない
殺してみないと、殺す気持ちは分からない、っと。

200 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 23:35:25 ID:6fVD+X1q

★「強盗」とうそ、売上金着服＝コンビニ店マネジャー逮捕－警視庁
コンビニエンスストアの売上金が強盗に奪われたように装い、約485万円を着服したとして、
警視庁愛宕署は20日、業務上横領容疑でコンビニ店マネジャー吉盛大介容疑者（22）＝埼玉県
川口市上青木＝を逮捕した。

　調べでは、吉盛容疑者は19日午後11時ごろ、勤務先の東京都港区東新橋の「ファミリーマート
汐留メディアタワー店」で、金庫から売上金を着服した疑い。

　吉盛容疑者は20日午前3時ごろ、男性アルバイト店員（26）を残して店を出たが、午前6時ごろ
戻り、事務室に入った。呼ばれた店員が事務室に入ると、同容疑者がうつぶせに倒れ、金庫の
鍵が開いていたため110番した。

　駆け付けた署員に対し、吉盛容疑者は「帰る途中、三人組に襲われ、事務室まで連れて
こられた」と説明。しかし、同容疑者が一人で店に戻ったのを店員が目撃していたことや、
事前に防犯カメラの電源を切っていたことなどから追及したところ、容疑を認めたという。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050920-00000195-jij-soci

ニュースで、この店長が担架で運ばれてたんだけど、何の症状だったんだろう？
まさか自分で自分を刺したとかじゃないよね･･･。
っていうかコンビニ店マネジャー吉盛大介容疑者（22）って随分若い店長だね。

201 ：200：2005/09/20(火) 23:36:07 ID:6fVD+X1q

ごめんなさい、誤爆しましたOTZ

202 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 00:59:32 ID:5XNfTWfR

>>200
どこへの誤爆？
もしまだ見てたら誘導ﾖﾛ

>>200のｱﾌｫ店長にはゆとり教育の弊害を実感してしまった・・・。

203 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 02:19:05 ID:1pir8Z0C

たとえ子どもがいても、
子どもを亡くした親の気持ちは想像でしかないだろうに。

204 ：200：2005/09/21(水) 02:33:55 ID:ZgeQdsbY

>>202
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1127056217/l50
まだ見てるかな？こっちに貼ろうとして誤爆しました･･･

205 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 02:36:12 ID:s1U9N3PN

>>196や>>198みたいに、自分が被害者になるまで
相手の気持ちが想像出来ない人は少なくないよね。
犯罪被害者の会の弁護士さんも、奥さんが殺されるまで
被害者の気持ちが解らなかったと慙悸してた。

206 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 02:43:37 ID:vyhkAoqC

196や198は、親の子への愛情がどんなものか、自分が親になるまで分からなかった
というだけなんじゃないの。
親の気持ち子知らず、孝行したい時に親はなし、とかよく言うじゃん。
親の子への情って、子供の想像を超えてる部分があると思うよ。

恋人や配偶者が悲惨な目にあったらどう思うかとか、親や友達だったら…とか、
そういうケースなら多少は想像ついたけど、自分の子供が、という場合は
辛さのケタが違うということが分からなかった、という意味だと思う。

207 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 07:08:58 ID:GbEvhj04

恋人も配偶者も親もいない人だとして、それでもある程度大人であれば
「私には想像つかない痛みがあるんだろう」って想像はできるよね。

208 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 09:10:57 ID:XSFWraF6

>>207
それまで「すごい辛いんだろうな」と想像していたけど、自分が子どもを
持ってわが子と置き換えて考えてみたら、あのとき想像していたのとは
まるで比べ物にならない辛さだろうってことでしょ。
親になってはじめてわかると言ったからって、よその子どもが死んでも
何とも思わなかったってことじゃないと思うよ。

209 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 09:13:38 ID:/x+j3H+j

しつけー

210 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 10:36:39 ID:LNPJj2YD

>208
そうだね
なんとも思わなかったら、どこか変だよね

211 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 12:10:23 ID:aFdIRKl3

>>205
あんたが言ってることはまったく逆。馬鹿小梨っぽいからやめて。
>>206
禿堂。

212 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 12:51:59 ID:GzRSoU8+

うーん　小梨とかもういいじゃん…
心無い事を言う奴は人の親であろうとなかろうといるよ。
よく子供を事件・事故で亡くした人が次の子もうけると
「信じられない！」って言う人いるじゃん
ああいうのは想像力というより思いやりの欠如かなと思う。

213 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 13:35:27 ID:NVGJH6hE

子蟻が批判されるとでてこないけど、小梨が批判されると、
必ずと言っていいくらい、
「やめようよ、小梨子蟻に関わらずDQNはいるんだからさ～」ってでてくる
香具師がいる。
最初から言えよ。

214 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 14:50:19 ID:GzRSoU8+

私>>167だから、それに同意してくれた>>174さんのレスから
なんか変な方向に流れてしまって気になったんだよ。
私自身は子供もってからも劇的な変化はない。
子供と同い年の子が被害に遭えば「さらに」同情的にはなるけどね。
それは身近に感じるから。

ここは事件のスレだから、被害者や遺族についてもいろいろ書くけど
「私だったら….なのに遺族は…なんて！」って感想には
うん、あなたじゃないからねえ　としか言えないよってこと。

215 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 14:51:43 ID:GzRSoU8+

>>174さんじゃなく>>173さんでした　ｽﾏｿ

216 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 15:30:40 ID:Jl+xJFqr

ものすごく流れを豚切りたくなったので、わたしの忘れられない事件を。
ずーっと前、テレビで霊能者が行方不明の子どもを捜すってやっていて、
ﾎﾝﾄに貯水池に沈んでいたのカメラが映した。
事件と言うより事故だったんだけど、フワーッとおかっぱの髪が広がって
赤いカーディガンがフワフワしたいたのが忘れられない。
今だったら、放送されないようなシーンだった。

217 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 16:26:52 ID:57bpNj/0

＞＞216　詳しく

218 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 16:29:35 ID:57bpNj/0

ごめんなさい…あげてしまったorz

219 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 16:53:36 ID:ot+NeXN/

あったねーー>>216
ってリアルでは見てないんだけど、自分は2chの「怖かった忘れられないＴＶ番組」
なんかで語られてるのを見たよ。

10年以上前だよね？
霊能者の名前忘れちゃった。
当時気になったのでぐぐってみたけど、２ｃｈの書き込みがちょっとでてくるくらいで
あまり情報もなかった気がする。

220 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 17:02:17 ID:AYZk7MgJ

>>219
10年以上どころか30年ぐらい前だよ。
あのテレビは私が小学生の時にﾘｱﾙで見てたっす。
霊能者が指示したため池に行くと、行方不明だった少女のうつぶせの遺体が
ﾌﾟｶｰｰっと浮いてて、ﾚﾎﾟｰﾀｰもｶﾒﾗﾏﾝもすごく慌ててたのを覚えてる。
あの後、新聞にも「テレビで遺体発見」と大々的に報道されますた。

221 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 17:11:00 ID:5YcWzFss

私も覚えてる。小学生の時だったから確かに30年近く前。
レポーターの男の人がすっごいうわずった声で
「冷たそうだよ！　早く引き上げてやってよ！」と叫んでた。
ダンナに話しても「そんなことあるはずない」と言うので
私の夢かヤラセ番組だったかと記憶に自信なくなってた。
やっぱり本当だったんだ。

222 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 17:11:27 ID:p6u0sHAg

>>219
クロワゼットじゃなかったかな？
オカ板見てても、よくこの名前目にするよ。
私自身も、そのＴＶを見たような見てないような・・・。

223 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 17:19:02 ID:Jl+xJFqr

216です。
おお、短時間でこんなにレスが。
見ていた方いらしたんですね。30年くらい前ですかね、わたしも小学生でした。
今のﾃﾚﾋﾞのﾁｶﾗみたいな特番で、
外人の霊能者の人が「ここに線路があって」みたいな地図を書いて、
ため池の中にいる、と。10歳以下の女の子で、名前にたしか「美」がついたと思います。
にごった水の中にふわーっと髪が広がって赤いカーデガンがﾕﾗﾕﾗしていた。
しばらく、川とかの水をのぞくと遺体がありそうで、恐ろしかった。
新聞には、ﾃﾚﾋﾞクルーが発見と大々的に報道されてたけど、
警察のｺﾒﾝﾄは「これから探そうと思っていた場所だ」と強気で、
子ども心にも、だったらさっさと探せばよかったのに、と思ったよ。

224 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 17:24:27 ID:Rkh0/j3u

つい最近（たぶん今年）、その映像テレビでやってなかった？
30年前は見てないけど、最近見た覚えがある。

225 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 17:28:07 ID:AYZk7MgJ

>>224
つい最近は知らないけど、「報道ｽｸｰﾌﾟ衝撃映像」って番組で少女の
遺体にモザイクかけて放送してたことがあるよ。

226 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 18:07:34 ID:L5YHVWel

>>216

> 【クロワゼットの例の動画】 http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/6551/souko/Croiset.avi
> （DivXをhttp://www.divx.com/divx/ダウンロードしてみてください。質問は他の板でお願いします。）

超能力者クロワゼットの透視で水死体発見！
http://makimo.to/2ch/live8_liveanb/1104/1104994187.html
超能力者クロワゼットの透視で水死体発見！２
http://makimo.to/2ch/live8_liveanb/1105/1105007388.html

227 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 18:08:08 ID:Jl+xJFqr

えっ! 　最近やったの?
見たかったような、見なくてよかったような。
じゃあ、もしかして掛け軸の絵の目が動いたヤツもやったかな?

228 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 18:32:03 ID:ZJfChERm

それは日テレだよ。たまにやるよね。

229 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 19:37:44 ID:qkhfBPIz

>>226を見てみたいような見ないほうがいいような・・・。

230 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 19:49:31 ID:XIizhhta

「死体に欲情」ってまじ？
なんでみんな知ってるの？

231 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 19:49:40 ID:8A04Ek71

明日見る(´･ω･`) 夜はｺﾜｲからね。。

232 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 19:52:19 ID:q7Rm1akM

ひえ～。その番組がなかったら、女の子は見つからなかったんだろうな…
超能力なんてｱﾔｼｲとばっかり思ってたけど、役に立つこともあるのか。

今だと、子どもが事件に遭ったりすると、家庭用ビデオの映像が
流れたりするじゃないですか。あれ、上の方にもかいてあったけど苦手だ…
あんなに元気にうた歌ってたのに…とか、他人事でもブルーになる。
岡山の山奥で、真冬に幼い女の子の姉妹が遭難してしまった事件のとき、
前の日観光した時の映像とか流れてて、すごく切なかったよ。

233 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 20:35:16 ID:GCS0wj9m

>>232
その事件って依頼したプロデューサーが警察に怪しいと思われちゃったんだよね。

234 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 21:28:56 ID:Jl+xJFqr

>>232
奥尻の地震で、お母さん１人だけ生き残って、娘2人と旦那さんも亡くなったという人がいて、
運動会のビデオを地震後に学校か関係者からもらったという人がいた。
仮設住宅に１人で暮らしながら、小学生の娘のビデオを見ていて、
ビデオに向かって娘さんがピースをするとお母さんも「ピース!」て必ず答えちゃうって。
もう、そのドギュメンタリー見た時はぼろ泣きだった。
第三者には辛い映像だけど、残された人には大切なものなんだろうね。

235 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 21:31:29 ID:4EAv77b9

そのビデオ
まわしすぎで壊れませんように

236 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 23:16:22 ID:ZJfChERm

今だったらDVDにコピー出来るけど....自然も残酷だよ。

237 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 23:19:52 ID:t3QgLwpO

医療ミスで植物状態になった女の子の
元気なときのビデオが流されてるのを見た。
寝たきりになってからは
元気だった頃の面影は全くなかった。
すごくショックだった。

そんな状態なのに、家族の方は
取材の人ににこやかに対応してたのが印象的だった。

238 ：可愛い奥様：2005/09/21(水) 23:54:12 ID:NK7fZqtz

>>237
滋賀県の病院の医療ミスの事件かな？

栃木だっけ、山下に殺された幼い兄弟も
保育園で踊ってる姿のビデオが流れた。

239 ：可愛い奥様：2005/09/22(木) 00:29:05 ID:SR3AadWN

クロワゼットも掛け軸も心霊DVD本にあったよ。
本のタイトル忘れたけど、コンビニで売ってるDVD付の千円くらいの本。
(種類多い)

240 ：可愛い奥様：2005/09/22(木) 02:14:28 ID:Y2ykkUj7

鬼畜といわれるかもしれないが、見た目がアレな子は
生前のビデオはテレビで流さない方がいいと思う。
かわいそうって気持ちが少し飛んでしまうから。
>>237みたいに障害者になってしまえばその範囲ではないのだが。

241 ：可愛い奥様：2005/09/22(木) 05:25:45 ID:wDheG9QQ

鬼畜とは思わないよ。
方向性としては馬鹿の方が近いかなと。

242 ：馬鹿野郎だな：2005/09/22(木) 07:26:01 ID:2GApymDB

240は氏ね。二度氏ね。

243 ：可愛い奥様：2005/09/22(木) 08:53:49 ID:txRSDiej

>>226見てみたけど、よくわからんかった。
すごい遠景だし。
クロワゼットって人男の人なんだね。
なんとなく女性だと思ってた。

244 ：可愛い奥様：2005/09/22(木) 09:04:43 ID:JrqFFjoP

私が覚えている衝撃映像は三島の生首写真。
事件の翌日、三島を含めた何人かの生首が転がっている部屋の様子が
新聞1面にでかでか載っていて、本当にショックだった。
カイシャクという言葉もその時母に聞いて初めて知ったよ。

245 ：可愛い奥様：2005/09/22(木) 10:28:22 ID:G3hecCo5

>>244
その生首写真みたことない。誰かうpして！

246 ：可愛い奥様：2005/09/22(木) 10:29:58 ID:2GApymDB

三島由紀夫って書いてあげないと...

247 ：可愛い奥様：2005/09/22(木) 12:01:14 ID:JrqFFjoP

>>246
あ、そうかゴメンゴメン。
>>245
多分、もう世に出る事は無いんじゃないかな。

248 ：可愛い奥様：2005/09/22(木) 12:24:52 ID:fM6ErTeJ

>>245
ttp://tmp.2chan.net/guro-gazou/src/1127359322626.jpg
ttp://tmp.2chan.net/guro-gazou/src/1127359423537.jpg
昔拾った画像ですがどうぞ。

249 ：可愛い奥様：2005/09/22(木) 12:29:54 ID:OeVBnUfQ

>>248
これからお昼なのに見てしまった・・・orz
上：生首画像　下：首の切れた体の横に生首の画像

250 ：可愛い奥様：2005/09/22(木) 12:33:14 ID:fM6ErTeJ

>>249
スミマセン。

251 ：可愛い奥様：2005/09/22(木) 12:57:49 ID:JrqFFjoP

>>248
ひぇええ～！あるんですね。私は見ないでおきます。
三島氏の思想は難しいけど、今の日本を見たら何というのでしょうねえ・・

252 ：可愛い奥様：2005/09/22(木) 13:18:24 ID:AldWJwM7

>>251
当時ヤジがすごくて三島の言葉はろくに聞こえなかったと
たけしが何かで言っていたのを読んだことがある。

253 ：可愛い奥様：2005/09/22(木) 14:07:54 ID:WAm/mP94

20年位前かな。
三原山だか三宅島だかちょっと忘れたんだけど、
噴火中の火山を取材中、その火口の脇の山道を一人
上っていく人間の映像見た人いますか？

当時は当然ながら避難命令が出ていて、逃げ遅れた人か、
報道関係者かといわれてたんだけど、調べたら
住民は全員避難済みで、結局誰だったのか分からずじまいだった。
一度だけしか見た事のない映像なんだけど、
その後なにか事実が分かったんだろうか。

254 ：可愛い奥様：2005/09/22(木) 14:18:43 ID:quNG0mcm

>>253
火山の研究家という話になっていたけど、どうなんだろうね。
その映像持ってるよ。

255 ：可愛い奥様：2005/09/22(木) 14:19:23 ID:rHyARvcG

うｐうｐ！

256 ：可愛い奥様：2005/09/22(木) 14:25:43 ID:quNG0mcm

>>255
ごめん、よく考えたら私の持っているやつ
雲仙普賢岳のやつだった。
山道っていうか、溶岩がボコボコ流れ出ているところを
人が歩いているやつ。
違ってたらごめん。

それとその映像は自宅のパソコンの中なので
帰宅したらうｐしてみますね。

257 ：可愛い奥様：2005/09/22(木) 14:32:25 ID:WAm/mP94

>254
雲仙よりは確実に過去の出来事です。
でも、雲仙でも目を背けたくなるような写真や
映像はありましたよね。
当時の新聞の一面に、火石流で埋まった畑に
逃げ遅れた人の遺体（泥だらけで人の形をしているとしかわからない）
が掲載されていたのを覚えています。

258 ：可愛い奥様：2005/09/22(木) 17:05:35 ID:Pkc1Iqqs

三島由紀夫の首がなんで転がってたの？
おまけに何人かってなんなの？
今流行りの集団自殺？

259 ：可愛い奥様：2005/09/22(木) 17:26:58 ID:2GApymDB

なんだオマイ？勉強しなさいね。ここにくるのは、まだまだ早いよ。

260 ：可愛い奥様：2005/09/22(木) 17:33:18 ID:s9Xq+NNC

>>258
クラスに一人か二人、ものすごく勉強できない子がいたじゃん。
そんなんでも一応既女になってここでともちゃんかわいーキティちゃんかわいー
とか言ってるんだよな。やっすい化粧品で顔ぬりたくって。

三島の話題に無理して入ってこなくていいよ。そういう人は。

261 ：可愛い奥様：2005/09/22(木) 17:37:32 ID:nTao6Hm+

第２回　スクープスペシャル＜特集１＞検証！少年１０人「えん罪」事件　
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/special_back/20030202_010.html

動画必見です。

262 ：可愛い奥様：2005/09/22(木) 17:39:31 ID:oHZt/k/S

>>261
たとえこういう子たちがいたとしても、山形市新庄中のマット殺人事件は
別ですからね。

263 ：可愛い奥様：2005/09/22(木) 18:04:51 ID:KyoHbXm6

産まれてないから三島事件の詳細なんか知らんよ。

264 ：可愛い奥様：2005/09/22(木) 18:10:30 ID:2GApymDB

だから勉強汁！
∥
ググレ！わかった？

265 ：可愛い奥様：2005/09/22(木) 18:11:47 ID:q7+HDkFY

リアルでその生首衝撃映像みたようなオバサンが威張るスレ

266 ：可愛い奥様：2005/09/22(木) 18:34:48 ID:s9Xq+NNC

>>265
パソコンくらい買えば？
携帯でちまちま打つより楽しいよ。ささっとぐぐれるし。

267 ：可愛い奥様：2005/09/22(木) 18:57:59 ID:m5Nlc6Te

私だって産まれてないよｗ
でも、このスレにくるくらいならその程度は
知ってると思ってたけど、そうじゃないのね。

オバサンって書いとけばぎゃふんと言わせられると思ってるようじゃ
どうしようもないね。

268 ：可愛い奥様：2005/09/22(木) 19:00:47 ID:cRlvNSiy

「ぎゃふん」は使ったらダメ。

269 ：可愛い奥様：2005/09/22(木) 19:01:29 ID:V8MuPbqA

ググレと言われた人は教えてちゃんにググレと言う法則がある

270 ：可愛い奥様：2005/09/22(木) 19:12:42 ID:a/nD3Isl

>>253
それって
噴火する火口をバックに、左にある避難小屋に右からトットットと誰かが入っていく映像？
昔のワイドショーみたいなナレーション入りを見た事あるよ。
避難解除後にその小屋に行ったら、コンクリもボロボロに崩れて酷い被害でその人の行方はわからないって。

271 ：可愛い奥様：2005/09/22(木) 20:03:49 ID:jPYKpu05

>>270
オカ板のスレで動画見たよ。
そのスレには、この人に心当たりがある人のレスというのもあっった。
その人は無事で写真を撮るために避難小屋に入ったらしい。
該当スレ探してみるから待ってて。

272 ：可愛い奥様：2005/09/22(木) 20:09:17 ID:jPYKpu05

見つけた
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1121495347/
このスレの151の先にその話題がある。
動画はもう落ちてるぽいね。

273 ：237：2005/09/23(金) 00:18:02 ID:VYrOfZwc

>>238
いえ、京都の宇治川病院での事件です。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200507130008.html

274 ：可愛い奥様：2005/09/23(金) 00:59:16 ID:kSGH1RRo

買ってはいけないのﾗｲﾀｰの人も、娘さんを医療ﾐｽで亡くされたそうで
裁判してたよね。ﾜｲﾄﾞｼｮｰに出てきてびっくりした。

275 ：可愛い奥様：2005/09/23(金) 01:26:26 ID:YHvP3swq

>>262
そうですよね。
山形市新庄中のマット殺人事件の犯人や、松戸市の痴漢でっちあげ
女子高生など、本当の極悪人ほど、きちんとした罰を受けていない
ような気がします。

276 ：可愛い奥様：2005/09/23(金) 01:34:02 ID:4EqLBaPq

【社会】山形マット死事件　元生徒５人が再審請求検討…今月６日に最高裁で加害認定され
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127404226/

277 ：可愛い奥様：2005/09/23(金) 01:57:12 ID:3mLg3lZ8

>>274
あの本酷かったよ。
アンナﾓﾝ読んだら頭が腐る

278 ：可愛い奥様：2005/09/23(金) 12:36:45 ID:7SbmlR6V

頭が腐った割には、まとまった文章書くね、キミ。

279 ：可愛い奥様：2005/09/23(金) 12:38:11 ID:fD+IiDNL

数年前、孫までいるおばちゃんが
家族で山の神社に参拝し帰ろうと、目を離した一瞬に突然姿が見えなくなり
神隠しか？？とワイドショ－で取り上げてた事件。

財布も持たず、普通のおばちゃん。男の影もない。
不思議な不思議な事件です。

280 ：マイク ◆yrBrqfF1Ew ：2005/09/23(金) 12:44:38 ID:j6IPmQhj

過去どころか今も虐待で殺されている子供がいる。

281 ：可愛い奥様：2005/09/23(金) 12:48:09 ID:88qgBU/E

>>279
ごめんなさい。それには答えられません
なぜならそれは絶対に言ってはならないタブーだからです
これは当神社の関係者達にとっては暗黙の了解です
この事を言うとスレは荒れに荒れ、２ちゃんの存在すら危うくなってしまいます
なので、もしかしたらどこかの伝承サイトに>>279の知りたい事が記されているかもしれません
それをお探しになって下さい。ただ、大手サイトなんかだと絶対記されてないでしょう
見つけるのは難しいかもしれませんが頑張ってください

282 ：可愛い奥様：2005/09/23(金) 13:06:06 ID:U3HZYYyD

ショボ

283 ：可愛い奥様：2005/09/23(金) 13:07:15 ID:SBL9t18p

>>279
その事件知ってるよ
私はひそかにそのおくさん、地方の初期だったのではと思うのだけど
で、どこかでなくなったのかなと思いました

なんか暗号なのかしら？どこを読むの？>>281

284 ：可愛い奥様：2005/09/23(金) 13:08:29 ID:fD+IiDNL

なんなの～～～～～その事件。
都市伝説になっちゃうの？私は知らないけど鮫島事件の再来なの？
タブーってなんなの？

神様の生贄にしては、歳取りすぎでしょ。アノおばちゃん。

285 ：可愛い奥様：2005/09/23(金) 13:34:58 ID:cWjfjfnK

鮫島だね。

286 ：可愛い奥様：2005/09/23(金) 14:21:02 ID:g07Rc6iR

鮫島事件ってﾈﾀだったのか。

287 ：可愛い奥様：2005/09/23(金) 14:38:09 ID:M7E4OERN

鮫島の話になると絶対ﾈﾀだといってごまかそうとする輩がでてくるよね。
そんなに触れられたくないんだな。まぁ確かにあの事件はタブーだよね。

288 ：可愛い奥様：2005/09/23(金) 14:40:42 ID:g07Rc6iR

鮫島事件
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~DD2/Rumor/2ch.htm
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AE%AB%E5%B3%B6%E4%BA%8B%E4%BB%B6

289 ：可愛い奥様：2005/09/23(金) 14:47:45 ID:aMt14ifb

>>281
言えないなら出てくるな！

290 ：可愛い奥様：2005/09/23(金) 14:55:15 ID:M7E4OERN

東京だけでも未解決の殺人事件がこんなにあるんだね。怖いね。
警視庁のページ。

ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/submenu.htm

291 ：可愛い奥様：2005/09/24(土) 00:15:51 ID:BuldcuiM

私は痴漢よりも、痴漢でっち上げ女のほうが何十倍も罪が重いと考えます。
その理由は、被害の大きさがあまりに違いすぎるからです。
女性は痴漢被害にあっても、経済的に破滅したり家庭が破壊されたり社会的信用を失墜させられたり、などといったことはありません。しかし痴漢でっち上げで無実の罪に陥れられた男性は、人生を台無しにさせられるのです。
さらに、痴漢は現行法により充分な制裁を受けます。私が今さら改まって糾弾する必要はありません。
ところが痴漢でっち上げ女は、痴漢の何十倍も悪どいことをしながらなんの罰も受けないのです。
これは重大な社会問題です。
したがって私は痴漢よりも、痴漢でっち上げ女にスポットを当てます。

292 ：可愛い奥様：2005/09/24(土) 00:19:59 ID:KjczIrXD

>>284-288
二度とその話をしてはいけないよ。
おっと！私もそろそろこの辺でやめとこう。

293 ：可愛い奥様：2005/09/24(土) 00:38:34 ID:CUsr162S

小松左京の「牛の首」だな

294 ：可愛い奥様：2005/09/24(土) 01:21:48 ID:8eeybhV7

怖いって程ではないけれど、およびでない奴に出ていた
高橋良明がバイク事故で死んで数年後にも、同番組出演者の
子役二人（石川博之、石堂穣）が、バイク事故で死んでるんだね。

295 ：可愛い奥様：2005/09/24(土) 01:26:07 ID:sf96p0GB

あのぉ～、かなり前ですが、中学生の妹が高校生？の姉を殺した事件覚えてる人
いませんか？優等生の姉に嫉妬したとかで・・・高知だったかな。違ってたらすいません。
ずっと凄い気になってたんで。

296 ：可愛い奥様：2005/09/24(土) 01:28:17 ID:+hjhBIrw

>294
うそっ！
驚いた。なにか呪いかもね。

297 ：可愛い奥様：2005/09/24(土) 04:36:17 ID:d4wJG8uC

>>295
それって妹が犯人だったの？１、2年前くらいの事件だよね？

298 ：可愛い奥様：2005/09/24(土) 04:37:17 ID:aK36PDff

さぁて、いよいよですよー

控訴審判決まで1カ月　恵庭ＯＬ殺人事件　08月29日 (月) 19時50分
ttp://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_cd=H20021022767&news_genre=17
判決迫る恵庭ＯＬ殺人事件大越被告の母が明かした“いまの心境”　09月15日 (木) 21時02分
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_cd=220011027478&news_genre=2

【ついに】恵庭ＯＬ殺人事件は冤罪か？第３３スレ【判決】
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1125147866/

299 ：可愛い奥様：2005/09/24(土) 13:56:11 ID:quZFnObU

>>295
高知の事件だったら１９９０の３月ごろだよ。
加害者の姉は私立女子校１年で、学年末試験の勉強中中１の
妹を嫉妬して殺した。最初は知らない男が入ってきて・・・・
と弁明してたけどすぐ姉の犯行だとわかった。
確か、妹は姉と同じ学校を受験して落ちたんじゃなかったっけ。

300 ：可愛い奥様：2005/09/24(土) 14:55:15 ID:Ipb23A2f

坊さんが誘拐された事件。
怖かったのは犯人じゃなくて被害者の坊さんの写真。
ぼうじょうさん？とかいう人。さすがにもう亡くなったかな？

301 ：可愛い奥様：2005/09/24(土) 14:58:38 ID:3LA8G3Yb

妹か、姉か、どっちが犯人なんだよぉー

302 ：可愛い奥様：2005/09/24(土) 14:58:51 ID:+hjhBIrw

ぼうじょうってあのぼうじょう家の人なのかしら？

303 ：可愛い奥様：2005/09/24(土) 16:55:53 ID:sf96p0GB

＞２９９
２９５です。ごめんなさい、勘違いしてました。姉ちゃんが妹に嫉妬して殺したのね。
姉ちゃんに同情して捜査員が涙を流すくらい辛い状況だったと聞きましたが・・・

304 ：可愛い奥様：2005/09/24(土) 16:59:41 ID:OlgD3QH0

>>301
姉が犯人。
継母(妹の実母)によるいじめも原因だったらしい。
今は社会復帰してます。

305 ：可愛い奥様：2005/09/24(土) 17:06:28 ID:YCT9+PMl

その高知の家庭、父親に愛人がいてほとんど家にいなかったんだよね。
姉は内向的な子で「明るく、社交的な妹がねたましかった」と言ったとか。
葬儀のとき、父親が「長女の罪はこれからみんなで背負っていく」みたい
なこといってたのが記憶にある。
あの姉、今どうしているんだろうね。

306 ：可愛い奥様：2005/09/24(土) 18:15:52 ID:cl5hTCVZ

以前、オカルト板の事件スレだったかにその地元の人間の書き込みが
あって、それによるとその姉は普通に短大だかを出たあと普通に結婚
したらしい。

307 ：可愛い奥様：2005/09/24(土) 20:37:21 ID:GsCGhFxj

マブチモーターの事件。
千葉に住んでいるから、ずっとずっと気になっていたんだけど。
事情聴取だってね。残忍な事件、一日も早く捕まえてほしい。

308 ：可愛い奥様：2005/09/24(土) 20:44:50 ID:CimNeGOy

高知っていえば、すごい昔、何浪もしてやっと国立大の医学部に入った
青年を、近所のｷﾃｨが刺し殺してしまった事件て無かったかな？

309 ：可愛い奥様：2005/09/24(土) 21:02:19 ID:ZVH/ZLkL

スーパー太平の女子高生二人・女性従業員射殺犯人も
マブチモーターと同一の犯人じゃないの？

310 ：可愛い奥様：2005/09/24(土) 21:08:09 ID:w9qnDMi5

>309
スーパーナンペイでは?

311 ：可愛い奥様：2005/09/24(土) 21:13:33 ID:a/gu2SNg

>>308
ない

312 ：可愛い奥様：2005/09/24(土) 21:27:58 ID:QkWMhExQ

>>307
迷宮入りにならずに済みそうね。
久々に警察ＧＪか。

313 ：可愛い奥様：2005/09/24(土) 22:56:55 ID:ftsVGE4z

皆様のご記憶にまだあると思いますが、三重大学医学部の学生がレイプ事件をおこし、看護科学生を狙い撃ちし、コンパで裸で逆さ吊しにして強姦しました。
その事件で退学になった学生が今岡山大学医学部６年生でもうじき医師になります。詳しくはこちはを読み、コメントを書きしてください。
【マッチング】岡山大学附属病院part３【全国最低】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1119974770/

314 ：可愛い奥様：2005/09/24(土) 23:03:04 ID:e6vxuZ9F

>>308
ありました。本当に悲しかったです。

315 ：可愛い奥様：2005/09/24(土) 23:11:38 ID:jMqQIKrv

>>313
入学させる大学も大学だよな・・・

316 ：可愛い奥様：2005/09/24(土) 23:56:10 ID:38YmVm0b

所詮.......金。

317 ：可愛い奥様：2005/09/25(日) 00:59:19 ID:ofZu72MM

私学なら断れただろうに、国公立は「来るものは拒まず」が指針だからねぇ
入学辞退勧告や大学側からの除籍ができるように
適格条項を作るべきだと思う。作るまでにチン権屋さんがアレコレ騒ぐと思うけどさ。

318 ：可愛い奥様：2005/09/25(日) 02:06:08 ID:KUNswgEm

253さんが書いていた三原山動画が272さんの教えてくれた板でうｐされています。
親切な住人さんに感謝！

319 ：可愛い奥様：2005/09/25(日) 05:50:49 ID:4IbNzifd

それが、国立の医学部でも入学拒否したのあったよ。
九州大学の医学部で。
受けた奴はオウム信者の石なんとか。東大医学部在学中にオウム事件。
たしか三女アーチャりーの家庭教師してて、かれは結局そのとき立件はされなかった。
このとき実は、彼の父親が最近死んだ後藤田議員の後援会長している大病院院長ということの関係で、
警察関係に手を回してもらってお目こぼしされたとの噂あり。
それで東大は退学になったあと、中央大法学部は彼を受け入れ卒業、その後やはり医者になりたかったのか九大医学部を受験。
合格するも、大学側から入学許可がおりなかった。
そういえば１，２年ほど前に国松長官狙撃事件で数人が短期間捕まって釈放されましたが
その中に入ってましたね。

320 ：可愛い奥様：2005/09/25(日) 07:36:26 ID:KQhGZ1kw

私の同学年の人が殺人をして退学になったことがある。
一応自主退学の形をとったという噂だったけど、本人が拒否したらどうなるんだろうと思ったな。

今は国立大学も独立行政法人だし、自分の団体に不利益になる人を拒否できるんじゃないかな。

321 ：可愛い奥様：2005/09/25(日) 08:39:08 ID:p47pR4y7

女性患者にとんでもないことする医者になるんだろうね

322 ：可愛い奥様：2005/09/25(日) 09:24:42 ID:9cJ3ixel

そういえば、アーチャリーって和○大に入学したんだっけ？
今どうしてるんだろう？

私が忘れられないのはもう40年くらい前の事件（ものすっごく古くてごめんね）
超高級マンションに住む一家の超お嬢様大学卒の長女が嫁ぐ日間近に
実の父親から殺されたっていう事件。
そんなに結婚したいのか～みたいに父親が長女を家中追い回して
ついに殺しちゃった。母親と妹はおびえてたかなんかで止められなかった。
長女がスリップ姿だったというのが怖かった。
それとそのマンションが賃貸で、当時で何十万だかの家賃というのが
妙に印象に残ってる。まだ幼稚園くらいだったのになぜか忘れられない事件。
でも昔過ぎて誰も知らない予感。

323 ：可愛い奥様：2005/09/25(日) 10:43:44 ID:wfoWOiOB

>>313
その事件気になっていろいろ調べてみたら、
「男性ばかりの飲み会にのこのこ女一人で出かけるほうが悪い」だの、
「医師妻の座ねらいの馬鹿女の自業自得」だの
被害者叩きも少なからずあって暗澹たる気分になったよ･･･

324 ：可愛い奥様：2005/09/25(日) 10:59:03 ID:GuFzxt0N

まあ、現実でコンドーム穴あけしたり
既婚者でも離婚させればいいからと、独身既婚者問わず
総合病院の医者全員と関係してね、
Ｗ不倫の果て妻の座ゲットした美人の同級生いるから
自業自得と言う人がいても仕方ないかも。

325 ：可愛い奥様：2005/09/25(日) 11:07:09 ID:fHkSkVSp

このニュースは既出？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050925-00000010-mai-soci

326 ：可愛い奥様：2005/09/25(日) 11:18:21 ID:MsB9mHct

『フライデー』１０月７日号
p90-91の記事を見てください。

男子大学院生が、女教官からのセクハラを苦に自殺
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1123638221/l50

327 ：可愛い奥様：2005/09/25(日) 11:20:01 ID:sYssVqaW

いえ、そのニュースは初見。

なんかそれ見ると、武勇伝のように見えるけど。
マスゴミが危険区域まで勝手に入っていっちゃって、それを注意しにきた
警官だか消防員だかまで巻き添え死させちゃったんじゃなかったっけ・・

328 ：可愛い奥様：2005/09/25(日) 11:21:33 ID:sYssVqaW

327は>>325へのレスです。

329 ：可愛い奥様：2005/09/25(日) 13:13:21 ID:pvdlhbp/

お巡りさんと消防士さんｶﾜｲｿｽ
ﾊﾞｶマスコミなんてほっときゃよかったのに。

330 ：可愛い奥様：2005/09/25(日) 16:33:37 ID:YSKygWy1

>>325
住人が避難して、空き家になったところへ勝手に入った人（ﾏｽｺﾐ？）がいて、
警備のために消防団の人なんかが戻ってたところへ、火砕流が…
というのを読んだ記憶があります。

331 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/25(日) 19:23:55 ID:Fm9oiRta

>>329
マスゴミはマスゴミで英雄気取りで当時死んだカメラマンを
「殉職」したなんてテレビでほざいてますよ。

332 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/25(日) 19:44:04 ID:NuREMt2/

＞322
　山岸凉子の漫画みたい・・・。良家の事件故マスコミも手出し出来なかったのかも。
　
　インパクト大なのはこれも40年位前にフランス人神父がエールフランスだったかな
スチュワーデスを殺害したらしいものの海外に逃げだしそのまんま・・・・・というのと
平成になったばかりくらいの頃北海道で一人っ子のお嬢様が恋人と両親を殺害した事件だす。
　北海道の事件は当事者が美男美女だったらしいので印象に残ってる

333 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/25(日) 19:47:55 ID:GuFzxt0N

恋人の男性、今で言う自称青年実業家って香具師で
個室カラオケ連れて行ってマイクを突っ込んだプレイをしたり
変態的な性行為の虜になって恋人のいうまま
優しいご両親を殺してしまう事件ですか？

334 ：ルーエラ：2005/09/25(日) 19:48:42 ID:OzaA7sCH

大便サンド！うんこサンド！

335 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/25(日) 19:54:16 ID:iPbw6vpk

>>332
恋人と2人で両親を殺害
という事件でしょうか？SM愛好家の男女関係の

336 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/25(日) 20:01:42 ID:yWfjNQYw

60年代に起こった大分県宇佐市の「後藤巡査殺害事件」なんか未解決どころか
無かった事として風化させられてる。ググッてもソースが殆ど出ない。

何かの事件を追っていた巡査がある日、防空壕の中で素っ裸で殺害されていた事件。
なぜかその当時事件を担当したとされる市役所と警察の関係者は、その後相当出世したらしい。
気にしすぎかも知れないが、市役所の真向かいに公安、その隣に創価学会館・・・・・・・

337 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/25(日) 20:37:48 ID:n6JZUYZl

>>323
そういう美味しい下心があったことはあったかもね。

338 ：ルーエラ：2005/09/25(日) 20:43:06 ID:OzaA7sCH

女は誰だって、医者と結婚したいもんね、特に開業医ｗ

339 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/25(日) 22:21:29 ID:MKHjhjBj

何年か前に２ちゃんでレポしながらネコを殺した事件。
時々思い出しては鬱になる。殺した人はつかまったけど、人を殺した
訳ではないからきっとたいした罪にはならずにまたねらーに
なってるのかな。

340 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 00:43:18 ID:KFBCo7+R

>>339
ttp://www.tolahouse.com/sos/

341 ：340：2005/09/26(月) 00:49:11 ID:KFBCo7+R

あ、ちゃんと読んでなかったよ。
339さんｽﾏｿ(´･ω･`)

342 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 06:39:30 ID:eKHnVdG4

>>298
あー本当に、いよいよというか何というかだね。
控訴棄却だろうけど、最高裁までいくんだろうし、これもJ丸君の
事件同様、真相は分からないままになりそうだ。
てか、この彼氏が馬鹿な奴だよなあ…　テレ朝で顔出し取材させてたが、
小柳ルミ子元夫を腐らせたような見た目で、黄色のネクタイしてて
「自分にも、ずるい面がありまして～」とかニヤニヤ話してた。

343 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 12:55:35 ID:+Eo6ZKuE

恵庭ＯＬ，テレビとかでは免罪の可能性が高いって方向で
報道してたように思うんだけど、どうなんだろうね。
新潮45では、犯人は当然逮捕されてる女だけど、
暗に協力者（犯罪自体のではなくて、証拠隠滅等の協力者)が
いるんじゃないかっていうのを匂わせてたよね。

344 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 12:56:09 ID:+Eo6ZKuE

間違えた、免罪じゃなくて冤罪だ・・・

345 ：可愛い奥様：2005/09/26(月) 14:24:03 ID:wuoACqGz

恵庭の事件、冤罪とはどうしても思えないんだけど
物的証拠がないのがそうなの？
逃げ遂せるつもりなんだろうか。嫌だなぁ。

346 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 14:27:29 ID:JwGLeLTo

恵庭の事件は29日か。
ここで散々ｶﾞｲｼｭﾂな北九州監禁殺人事件は28日判決ですよ。
どちらも興味深いですね。

347 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 15:03:43 ID:DLNxIp+a

ここでも何度が出てる「女子高生コンクリ事件」が忘れられない。
当時ニュースを見た時、暴行は殴る蹴るだけだと思ってた。
事件の詳細を２ちゃんで初めて知った時はショックだった。
何の罪も無い女の子の受けた恐怖、痛みを思うと涙がでてきた。
加害者達は鬼畜以外なんでもない。同じ人間と思いたくもない。
あんな酷い事をした鬼畜達が今でも普通に暮らしてるなんて信じられない。
未成年といえども何で死刑にならなかったのか納得できない。
この事件に関わった加害者全員に女の子が受けた恐怖と痛みを
味わって欲しい。

348 ：可愛い奥様：2005/09/26(月) 15:09:51 ID:ryuVLbAD

乳児を次々と虐待して死なせてしまった母親がいましたよね？
目つきが悪いと言われて美容整形して会見をした・・・。
あの人ってその後どうなったんですか？

349 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 15:19:04 ID:guttlzGh

>>339　もっとひどい女がいます。

★★★　ネコの里親詐欺の女　★★★

猫の“里親”募集に応じた大阪市の女が「大切に育てる」とうそ
を言って猫１４匹をだまし取ったとして、譲り渡した大阪府内の
女性８人が３日、猫の返還と慰謝料など計約６２０万円の損害賠
償を求め、大阪地裁に提訴。詐欺容疑で大阪地検に告訴した。大
阪市の動物愛護推進員は「こうした問題は『里親詐欺』と呼ばれ、
最近増加傾向にある」と話している。訴状によると、被告の女は
昨年９～１１月、飼い主を募るホームページや情報誌を通じ、原
告女性らに「引き取りたい」などと連絡。原告らは計１４匹を引
き渡したが、被告の女は他にも多数の猫を引き取っていることが
愛猫家の間で話題になり、面会を求めたところ拒否された。女は
３月以降、中央区の自宅を引き払い、連絡が取れないという。原
告らは「猫は動物実験用に売却されたか、虐待された可能性が高
い。猫の幸せを願う気持ちを裏切られ、精神的苦痛を受けた」と
主張している。また、原告女性らは同日、詐欺容疑で大阪地検特
捜部に告訴状を提出した。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1124286885/l100

350 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 15:46:41 ID:QTGsIEGL

パンティストッキング直穿きオナニーにはまってます。
ストッキング越しに見えるあそこがエッチな気持ちになりますね！　種類によっては胸の辺りまで伸びるのがあって
私はいつも胸まで思いきり引っ張ってギュウギュウに食い込ませてしています。
下半身を適度に締め付ける感じが心地良くてすぐに濡れてあそこはビチョビチョです。
お気に入りはナイロンの裏地の付いたスカートを履き枕等にしがみ付いてクイクイすると30秒も我慢できません

351 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 16:49:41 ID:zsCVxake

ナイロンで粘膜こすったら痛いんでねーの？
じょーぶなマソコをお持ちだね

352 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 16:52:43 ID:LpiZ8Zkg

黒いストッキングを胸まで引っ張り上げてクイクイいわせてる
江頭2：50が脳裏をよぎります。

353 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 17:09:55 ID:tXdo8iX/

>>339
その時の犯人が撮影したと思われる写真、今でも
ネット上で出回ってる。
ついこないだ、誘導されて見せられてしまったよ……。

354 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 17:30:35 ID:+KjrwYQM

>345
新潮４５だったかな。恵庭の事件の被告のことが詳しく書いてあったけど。
以前から被告の周囲って大金が無くなったり、何度も放火があった
らしいね。結局「放火された時に誰がいたか？」とか「誰が大金があることを
知っていたか？」となると被告の名前が挙がってしまう・・・。
もちろん被告は「知らない」の一点張りだし、何の証拠もないからそれっきりに
なってしまったようだけどね。それで今度は殺人容疑でしょう？
警察に事件の事情を聞かれるとか、犯人扱いされてしまう要因が、人生の中で何度
も起こるなんてあるのだろうか？
愛知の民生委員の事件もそうだけど、死体の第一発見者になることが3度もあるなんて
もうそれだけで・・と思ってしまう。

355 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 17:34:34 ID:+Eo6ZKuE

>354
そうだよね。
しかも、大越美奈子が退職したとたん、そんな
不審な出来事がぴたっと止まったって言うんだから。
古くからの知人たちは、意味ありげに
「大越は怪物｣
って言ってるわけで。

356 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 17:54:16 ID:+Eo6ZKuE

ついでに、その新潮45の記事は裁判になってる。
http://www4.ocn.ne.jp/~sien/p1-sin45teiso1_yamaguchi.html

支援サイトもなんだか突っ込みどころが多い。
被害者の遺体発見状況についても、顔面等への殴打がないから
怨恨ではなく性犯罪である、だとｗ
支援者のメールも結構笑える。灯油で焼くなんておかしい、
車に乗ってるなら普通はガソリンを使用するのでは？とか。

もちろん、大越が犯人かどうかは決まってないけど、
「絶対に大越ではない｣とは言い切れないんだよね。

357 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 19:22:38 ID:n6lByjW8

新潮45は私も読んだけど、大越の実家の近くの雑木林で被害者の
持ち物の焼け跡が発見されたとかなんとか、なんかそういう物的証拠
もなかったっけ？

358 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 19:36:46 ID:3PYwon2s

すごい遅レスだけど･･･
>>304-305
その話は初耳です。（継母、愛人等）
両親ともに教育関係の仕事で、父親は辞表を出したけど上司がとめたという話を聞きました。
父親は教育委員会所属だったのですが、多分もう市内校の校長になることはないだろうと
言われていました。が、教育次長になったのち、無事（？）市内校の校長になりました。

自分は姉と同い年だったのですが、姉が「目だし帽をかぶった男が入って来た」と
証言したというのを新聞で読み、「目だし帽」という言葉を同い年の子が知ってることに驚いたことを覚えてます。

姉と同じ学校に友達が、妹と同じ学校に友達の弟が行っていたので、
学校がどんな騒ぎになっているか聞き合ったことも覚えてます。
しかしあの子、社会復帰って、大検とか受けたのかしら。

359 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 22:08:31 ID:qcFMlCmB

>357
ロッカーの鍵（被害者の）とかが大越の車からだっけ、見つかってる。
で、遺体発見後に、地元の森林愛好会とかが、被害者の持ち物複数を
雑木林で発見してる。
ただ、この物証が、逆に大越冤罪説の根拠になってもいる。
事件発覚当初から大越は疑われてて、ほぼ一日中警察がマークしてた。
そんな中、のこのこ証拠を捨てに行ったりできるはずがない、ということ。
ロッカーの鍵については、実はロッカーに鍵をかけてる人自体が、
被害者を含めていなかった。大越の車にも、複数の人が乗り降りしているので、
大越自身が持ち込んだとは言い切れない。

ただね～、その雑木林にあった証拠を発見した人ってのが、
大越を支援してる人たちだったりもするｗ

360 ：可愛い奥様：2005/09/26(月) 23:12:18 ID:A9ifIcMk

知れば知るほど恐ろしい奴だな大越。
こういう人ってちょっとやばめな空気を漂わせているはずだよね。
直感でわかるよね、きっと。
放火や同僚の金を盗むようなヤバメな奴を支援してる人って、
どういうつもりだろう？大越の人となりを知っててのことかしら？
それとも大越に二面性でもあるのかね。
このままじゃ、疑わしは罰せずになるのかな。許せん。

361 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 23:18:46 ID:9uZttfWY

夜中に本屋さんで立ち読みしてた（本人証言）って
ぜんぜん、目撃者いないよね。

362 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 23:50:04 ID:plpnKD/w

私も冤罪とは思えないな＜大越

特にこの３つが怪しすぎる
2.被告は事件前日に灯油を購入。これが被害者を焼損した灯油と
同一のものかは判別していないが、さらに被告はこの灯油を捨てた後、
別の灯油を購入したことを認めている。

3.被告人所有の日産「マーチ」助手席グローブボックスから被害者の
ロッカーキーが発見された。

4.被害者の携帯電話番号を知らなかった被告は、板持氏の携帯電話の
メモリーダイヤルを盗み見た上、非通知で被害者の携帯電話や
自宅に230回架電している。

その他は
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_cd=H20021022767&news_genre=17

363 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 00:06:59 ID:9uZttfWY

>>362
読んできた、ありがと。

灯油を捨てるのってちゃんとしようとすると、ガソリンスタンドに引き取ってもらうとかで
面倒なんだよね。燃やしちゃうかどこかに流すか…

364 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 02:18:11 ID:/Wg8jny3

>>361
大越って、車にレッドホイールはかせてたんだよ。結構悪目立ち
しそうなもんなのに、車の目撃情報すら寄せられなかった。
しかも当時その書店には防犯カメラが設置されてなくて、大越の
自宅方向にも同じような郊外型大型書店があったけど、そこは防犯カメラあり。

365 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 06:25:16 ID:8prQrZRa

レッドホイール？？
そんなヤツ見たことないや
一体何に乗ってたの？

366 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 07:06:08 ID:/Wg8jny3

>>365
シルバーのマーチだそうです。

367 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 08:25:57 ID:699mPKpx

>>364
へえ、計算するところは計算できてたのね。
女性一人って夜（夜中）なら結構、どこでも目立つよね。

警察が甘いところを今でも引きずっているのね。
自供なんて簡単と思ってたとか。

368 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 09:36:23 ID:pB73p1HZ

>362
被害者のロッカーには、被害者の携帯電話があった。
で、被害者がすでになくなっているであろう時間帯に、
その携帯から発信履歴があったんだよ。
そのロッカーの鍵が、大越の車から出たわけだけど、
ただこれに関しては、警察のマークが厳しくなってから、
精神的に不安定に陥った大越の代わりに運転した
複数の同僚の存在があって、言い換えれば
『真犯人が大越の車に鍵を持ち込むこと』は可能だったみたい。
たしかに、これって持ってちゃいけないものだよね、犯人にしてみたら。
見方によれば、大越を落としいれようとしている誰かがいる、ともいえる。

以上、支援する会の見解でした。

369 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 09:37:19 ID:pB73p1HZ

落としいれるじゃなくて、陥れる、でした。ｽﾏｿ

370 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 09:38:06 ID:bRLwec+W

>>362
被害者の携帯や自宅に230回架電

これについては、当時の携帯会社が正確な発信記録を持っていなくて、
いい加減な手計算したとか何とか言われてる。
だから実際には230回ではなく、ほんの数十回とか何とか...
と言うのを読んだことがある。

個人的には、
1.上記の架電
2.警察マークの中では、証拠を廃棄するのは難しかったこと
3.3ドアの車なのに、わざわざ後部座席に移って助手席にいる被害者の首を締めて
殺害し、あの体重差・身長差なのに引きずり出して遺体を焼いたこと

が、大越を犯人とするにはちょっと厳しいかなぁと思う。

371 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 11:00:53 ID:pB73p1HZ

>370
2　については、証拠が遺棄されていた場所や発見した人間と
大越のつながりを考えたら、いろんな考え方は出来るよ。

ただ、車の中に被害者の毛髪とか、そういうものが一切なくて、被害者は
抵抗したはずなのに大越にはぜんぜんそういう争った形跡もないんだよね。
でも、灯油を買ったこととか、アリバイがないこと、遺棄現場に土地勘があること、
ロッカーの鍵が車内から出たこと、被害者との恋愛問題、そして
犯行に関係した人間が社内の人間以外にありえないことを考えたら、
大越じゃないとしたらじゃあ誰なの？と思ってしまう。

372 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 11:14:39 ID:bRLwec+W

>>371
そうなんだよね。
これがこの事件の面白いと言うか、難しいところ。

一つ一つの状況では、大越を犯人とするには厳しいんだけど、
事件を総合的に、物証や状況をすべてひっくるめて考慮すると、
大越以外に考えられない...と私の中でも結論が出てしまう。

でもその頼りない一つ一つの状況のせいで、
「もし大越がやってないとしたら、無実の人間に懲役15年は長過ぎる」
とも思ってしまう。

29日楽しみです。

373 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 11:52:04 ID:xA3yjyCm

>>372
「面白い」という言葉はちょっと…。
それと、無実の人間には１日だって長過ぎるよ。

374 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 11:52:50 ID:xA3yjyCm

あ、この事件が冤罪かどうかとかいうわけでなく、ね。

375 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 12:01:37 ID:+r8KKafp

>372

「毛髪等が無かった」とは言い切れず、
「毛髪等は発見されなかった」としか言えないということみたいです。
事件後、念入りに掃除をする時間的余裕があったということですね。

ただ、絞殺の場合多く見られる失禁の痕跡も無かったことから、
検察では、被害者は当日生理中だったか？ということを取り上げていたようです。
ナプキンがあったおかげで、痕跡が残らなかったのでは？と。

被告が真犯人であれば、幸にも偶然が重なり決定的証拠が残らなかった。
被告が真犯人でなければ、不幸にも偶然が重なり、被告に不利な状況証拠が残った。

と言えるところが興味深い事件ですよね。

376 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 13:21:12 ID:Cpm5mKp3

イタ電かけてたのは通信記録からわかっているんでしょう。
検察側と弁護側の提示している回数に差はあったとしてもね。
それを「被害者との人間関係は良好でした」って言い張っても
無理があると思うぞ。

377 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 13:27:46 ID:I4JInoYF

その大越って人が真犯人だとしたら、
すっとぼけてて認めないのは怖いな。

でももし他に大越を陥れようとしてる人がいるとしたらもっと怖いな。

378 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 14:10:12 ID:7o5/Wyf4

>>366
ｼﾙﾊﾞｰのﾏｰﾁにﾚｯﾄﾞﾎｲｰﾙなんて全然ﾏｯﾁしせんね
すごいｾﾝｽですわ！！

379 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 14:18:51 ID:7o5/Wyf4

大越っていう人を陥れたいと思うほどの理由を持つ人
被害者を殺したいと思うほどの人

こういう存在がいたのかね？

380 ：可愛い奥様：2005/09/27(火) 14:20:27 ID:3wvkY5EX

しかも社内にね。

381 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 14:49:03 ID:M0Cz0rZQ

三角関係の男は一切関係ないの？

382 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 15:45:14 ID:DbjZ21j0

事件前日に灯油を買ったのも認めていて、事件後にすぐ灯油を買い換えたことも認めてて
先に買った灯油を「捨てた」ことまで認めている。

すんごーーーく不自然なんだけどな。
日用品、衣服類、食べ物、どれでも買ってすぐに捨てたってのは
絶対にありえない！！っては言い切れないけど
灯油に関しては無理がありすぎと思う。

買ったばかりの灯油を何故捨てたと言うんだ？
春先で急に暖かくなって、もう要らなくなったってならまだ分かる。
でも、雪も解けてない時期、しかも捨てたと言った後にまた新たに灯油を買った？？

これに対して弁護団はコレコレこういう理由で灯油を捨てたとは反論できてないよね。
冤罪なら本当に本当に気の毒なんだけど、弁護側の言い分がなんかシックリこないなぁ。

383 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 15:50:36 ID:sc2grb/W

限りなく黒に近いと思う

384 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 16:47:40 ID:ZQrGUOY9

ただ、どれだけ怪しくても、たとえ被告人以外が犯人ではありえないような
状況だとしても、客観的な証拠がなければ罪に問うわけにはいかないしね。
極論すれば、百人の犯罪者をみすみす逃がすことになったとしても、一人
の冤罪に苦しむ人を出さないようにするというのが今のシステム。
中世は逆だったんだよね。
少しくらい無実の罪で死刑になる奴がいたとしても、悪人をどんどん退治
する方が社会のためになる、という考えで。
やっぱり今の方がいいのかも知れない。

385 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 17:31:12 ID:/Wg8jny3

>>382
初公判一ヶ月前になって渋々イタ電と灯油遺棄を弁護人に明かした。
イタ電は、「230回なんて多数回かけた覚えが無かったから…」って、弁護人が
「かけたのか、かけなかったのか」って訊いてるのは分かってたろうにさあ。
灯油は、事件から少し経ったある日、会社で出入りのトラック運転手から
「あんたがやったのか」と言われ、怖くなって捨てたものの、その後「灯油が
無いほうが疑われる」と気付き買い直し、警察に押収させたと。
シラ切り通そうとした（嘘をついた）事をごまかすための弁解にしか聞こえない。

386 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 18:31:12 ID:UhgNM432

>385
そうそう、そうやってのらくら後出しで言い訳しているんだよね
伊藤なんたらっていう野心あふれる弁護士が、
一目見て、こんなかわいい小さな子にそんな残酷なことは出来ない
犯人じゃないって思って弁護を買ってでたって読んだけど、
それを読んで、こりゃ犯人だな、って感じたな。

387 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 19:23:24 ID:pB73p1HZ

最初は、被害者の携帯番号すら知らないと言い張っていた。
でも、捜査していく中で被害者の携帯電話のメモが見つかったり、
通話記録で実際に被害者に電話していたことも判明して、
その嘘が、結局大越逮捕の決断になったらしい。

で、どうでも良いんだけど、大越は周囲からものすごく評判が良いんだよね？
何か諍いがあれば自分から身を引くタイプとさえ言われている。
じゃそんな女がなんで3年間も不倫してたんだろうね。
しかも、この事件の少し前に、被害者との三角関係の悩みを、
その不倫相手に相談してる。
それも、相手の自宅に電話してるんだよ。

おとなしくて、諍いが嫌いで、身を引くようなタイプにはどうしても思えないんだよね。
パニックになると、見境なく相手の迷惑も顧みず、自分の感情をどうしていいのか
わからなくなるようなタイプだと思う。

388 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 21:25:49 ID:Hin7UF+20

私も女子高生コンクリ事件が忘れられない。
犯人は捕まったかけど死刑にならなかったのは
今でも納得出来ないです。

389 ：可愛い奥様：2005/09/27(火) 21:39:26 ID:SQpPouY90

実は同僚の金を盗む疑いかけられたり、放火の疑いがあるのに
評判がいいってものすごく怖い女だね。二面性があるってことよね。
こんなんが無罪にでもなったら納得いかないよー。

390 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 21:47:57 ID:OZGNSibm0

ロスの三浦和義も結局は状況証拠ばかりで物的証拠に欠けるって
ことで無罪になったんだよね。
あれほど限りなく黒に近い人物が・・・。
Ｏ・Ｊ・シンプソンの例もあるし。（もっともあれは例外か）
いやな予感がするなあ～。

391 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 21:54:06 ID:FhpEqnRb0

私は何度も出てると思うけど、世田谷新町二丁目OL殺人を解決して欲しい。
246沿いは車どおりが激しいから、逆に盲点で小さい事件は結構あるみたい。
子どもの通学路だし怖い。

392 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 21:54:58 ID:DbjZ21j00

ｼﾝﾌﾟｿﾝの場合は冤罪だっていう証拠がしっかりしてたから納得したなー。
現場に残ってた血液だって、血を保存するための薬剤かなんかが検出されたし
捜査官が黒人差別してた証拠のテープもあったし、その他もろもろ・・。

393 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 21:57:34 ID:Kooy0YwV0

>>390
しかも三浦和義はその拘留期間か何かに相当する期間の賠償額を
相当額貰っているんだよね。億近くじゃなかったかな。
そして三浦良枝と又再婚だったかな。
その三浦和義が大越を援護しているそうだ。
三浦も窃盗、放火、虚言壁と大越と似ているんだよね。

大越は二面性があり、良く思われている方にはかなり良い印象を与えている。
そういう人間は人を操ることに長けている場合が多い。
だから共犯者がいる可能性は高いと思う。
だけど、その共犯者は共犯したという意識は持っていなさそう。
正義の鉄拳を振り下ろした、という気持ちぐらいだったりして。
操り系は人の正義感を利用する人多いから。

394 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 22:09:41 ID:nFp/7Aar0

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127724098/

女子高生コンクリも怖かったけど、これも同じくらい怖いです。
犯人は死刑で当然だと思う。

395 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 22:14:27 ID:OZGNSibm0

シンプソンは冤罪どころか、もう犯人とわかりきっているじゃない。
民事では有罪になったでしょ。
あれは警察の捜査がまずかったのと、担当刑事が人種差別者だったのが
幸いしたんだと思う。

396 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 22:15:32 ID:pB73p1HZ0

>394
うん、これは近年稀に見る大量殺人だしね。
しかしなんでこんなことになっちゃったんだろうね。
罪の意識を植え付けて、『殺せ』とは命令しないんだけど、
暗にそうする以外にないよ、と匂わせておいて、
実際緒方とかが殺害に及ぶと、
「え！殺したのか？！誰がそんなことしろって言ったよ？」
みたいな事を言って、さらに追い込んでいったんだよね。

生き残った少女は、どんな人生を送るんだろうかと思うと
吐き気がするよ。松永に対して。

397 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 22:17:42 ID:Ia0ebKuT0

シンプソンは血染めの革手袋がなーー。
捜査員が焦って偽の証拠を作っちゃたのかもしれないけど、
墓穴掘ってしまったね。

398 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 22:28:31 ID:DbjZ21j00

>>395
えええ？そうだったの？知らずに講釈たれてｺﾞﾒﾝｺ（>392）
完璧な冤罪だと思ってたよ～。
って１００％はないんだろうけど、限りなく黒に近いってことだよね・・。

唐突に思い出したけど
ｼﾞｬﾝﾍﾞﾈ？ｼﾞｮﾝﾍﾞﾈ？ちゃんも家族が怪しいと思ってけど迷宮入りかな。

399 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 22:32:36 ID:nFp/7Aar0

松永は実際手をかけていないからっていって
緒方だけ死刑になって松永は無期かなんかで
ﾉｺﾉｺ出てこられたら恐ろしすぎ。

400 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 22:39:42 ID:0R4XzSkb0

千葉のマンションで一家が殺された事件
そこの娘を乱暴目的で車をわざとぶつけて病院に連れて行くと
言って無理やり車に乗せてホテルへ
ホテルではナイフで顔に大きな傷をつけてレイプ
学生手帳をとりあげ、後日金目的でその娘の家へ行き家族を惨殺

この事件が忘れられません

401 ：ルーエラ：2005/09/27(火) 22:47:31 ID:v+JlY6BQ

>400
>>2の市川一家惨殺。１００万回ｶﾞｲｼｭﾂ。

402 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 23:15:44 ID:Djt0Fi3d

>>394
怖すぎてまだ全容を知る気になれない…

403 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 23:38:22 ID:2FoMfTs4

「怒号の中での障害者自立支援法案採決の様子」を見ると
　あまりの酷さに泣けてきます。。
　↓↓

　http://freedom21.jp/index.php?%C8%D6%C1%C8%C7%DB%BF%AE

（見れない時は、NPO法人自立生活支援センターフリーダム２１からもアクセスできます）

404 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 23:42:33 ID:xrMVpK2q

>>403
こんなところにも・・・
なんちゃって鬱には朗報！なんじゃないか？

405 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 23:44:35 ID:5WvoWdYc

本当に怖い。
松永、あの男には悪魔が乗り移っているとしか思えないな・・・
送検される時だっけ？あのにやけ顔は、普通の神経じゃない。

あの男に関わったら最後、
大切にしているものすべてを捧げるしかなくなるような

精神的にくるねこの事件。
サディストの域を超えているから、説明つかない怖さだ

406 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 00:06:43 ID:/CVypp0N

そんな奴にも自身の１０歳と８歳の息子がいるよね。
どんな気持ちで生きているのだろう、実の父親と母親が異常な大量殺人犯。
実のおばあちゃんもおじさんおばさんもいとこ達（１０歳と５歳）も殺したなんて。

407 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 00:12:42 ID:5oYXxspU

>>399
そんなこと言ったら麻原も無期になっちゃうかもしれないじゃん
松永も死刑になるよ。なってくれなきゃ困る。

408 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 00:17:22 ID:70LrPzPk

>>406
たまにあることらしいけど、記憶をなくしていてほしい。
その方がきっと幸せ。幼い頃の記憶が余りないんだ、の状態で成長してほしい。
いつかは真実を知る日がくるだろうけど・・・。

409 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 00:28:36 ID:/CVypp0N

>>408
もしくは松永の異常性が遺伝された快楽殺人予備軍かも・・・。
子供には罪はないのは重々承知だけど、あれだけ異常な環境下に置かれてた
んだよね、子供ながらに何かしら異常な事態が起きてるとか察していたのかも。
そう考えると正常な成長をするとは思えないんだけど・・・。
通電された人たちの叫び声やなんかは聞こえていたはずだから。

410 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 00:31:08 ID:X/B9FNEr

親が犯罪者って言うのはやっぱきついよね。
もちろん、子供には全く罪はない
（子供が犯罪者の場合は親もしっかりせいよと思うことが多い）んだけど、
世間の人すべてがそう思ってくれるわけではないからね。

411 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 00:38:40 ID:Qpf5KW9y

自分の子どもも一緒に処分してしまえばよかったのに。

412 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 05:15:33 ID:FPftGMzT

千葉の16歳少女惨殺事件。
ボコボコに殴られて、火を付けられて死亡。
その残虐さと、現場は墓だったことが怖い。
地元だし…

413 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 07:36:50 ID:vEjs0Jny

松永と緒方の事件は今日判決だっけ？
で、恵庭OLが明日か？
どっちも気になる…

>412
逮捕される前、ダンナがTVで「自分じゃない」とペラペラしゃべってる映像を見て、
「いや、どこからどう見てもお前だろ！」と思った。
月ヶ瀬のときも思ったけど。
人を見た目で判断するなと言われても、あれは判断せずにはいられない。

414 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 07:58:44 ID:/nIACHhf

人を見た目で判断するな、というのは
昔皆が貧しかった時代の言葉だよね。
一部のお大尽と大半の貧しい庶民。
着る物は粗末でぼろぼろでも一生懸命働いて真直ぐな人も大勢いた時代の話。
今は洋服は選べるものね。安くなっているし。
その中であえてガルを選んだりする人はやはりと思っちゃうな。

415 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 08:12:14 ID:SnOja+iL

ガルｗ
あれ見るとインパルスがネタで着てたの思い出す。

416 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 08:37:54 ID:XNnMdx0H

マブチの事件も続報無いね。
何度も犯行を重ねている強者っぽいから、自供しないんだろうか。
有力な物証もあんまりないのか？

417 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 09:23:23 ID:X/B9FNEr

>412
バカを挑発し続けるとこんな目に遭う、という見本ですね。

418 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 10:16:16 ID:jit9xCSh

>>417
挑発って何？
偽装結婚がばれそうになって未成年のDQN餓鬼使ってまで
何人もで嬲り殺しにされて息のあるうちに火をつけられるようなことでもしたの？

他の事件と間違えてない？

419 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 11:45:25 ID:n2C2YOsk

虐待の女性兵士に禁固3年＝米軍法会議

【ワシントン27日時事】米テキサス州フォートフッドの軍法会議は27日、
イラクのアブグレイブ刑務所で収容者に対する虐待などの罪で有罪評決を
受けた女性米兵リンディー・イングランド上等兵（22）に禁固3年を言い
渡した。
同上等兵は、裸のイラク人収容者を四つんばいにさせて首にひもをつなぐ
など、虐待で中心的役割を果たした1人。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050928-00000038-jij-int

420 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 11:52:11 ID:aQlvu1lB

主文後回しだって。重刑だね。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050928-00000029-jij-soci

421 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 12:02:57 ID:Wn49C7eZ

関連スレね

社会】"犯罪史上最悪" 親・子・孫をコントロールし殺し合わせた「北九州連続殺人」、判決は夕方に[09/28]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127875489/

422 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 12:34:13 ID:y0SvciFI

緒方と松永の主文は夕方4時頃だそうだから
今日はここと事件事故スレの両方でこの話になっちゃうんだろうね。

423 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 12:54:39 ID:Wn49C7eZ

明日の恵庭OLはインパクト薄まっちゃうだろうね…

424 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 13:55:04 ID:PqxP2Y3k

>418
間違えてないよ。
被害者は、犯人に対してかなり挑発的な言動をしてたんだよ。
被害者を知る人たちも、「とにかく一言多い子だった｣と
言ってる。
偽装をばらす、と言ったことだけじゃないんだよ。

もちろん、被害者の言い分が正しい場合がほとんどで、
たとえばお金を返してほしいとか、そういうことなんだけど、
それでも相手がとんでもない馬鹿だと、こういうことが起こっちゃうという意味。

被害者が悪いって言う意味じゃないよ。
ただ、やり方を間違えちゃうと、結果悲惨なことになっちゃうということだよ。
つくば母子殺人なんかもまさにその典型。

425 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 13:55:42 ID:Q1ebJlZw

恵庭OL無罪にでもなったりしたら、ちょっと許せないわ。

426 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 13:59:56 ID:Wn49C7eZ

> 460 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2005/09/28(水) 13:56:43 ID:DqgZigGL
> 明日は無罪判決でしょう！
> 冤罪派の報われる日がとうとう来ましたね^^

427 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 14:09:02 ID:0Iu3rMeb

なんかさー、嘘発見器もここ数年の脳科学の発展で
新開発されてるらしいから、早く完成して普及してほしいな。

今までのも随分性能はあがったらしいけど、訓練でひっかからないようにもできるし（能力により）
本当に精神が破綻してたらどんな質問されようが堂々として嘘つけるだろうし。

今、開発されてるのは脳が反応するかどうかを調べる嘘発見器だって。
それは訓練しようがなくって、例えば事件に関わる「黄色の帽子」があったとしたら
心拍数や表情を変えずに「知らない」と嘘をつくことができても
脳みそが「知ってる」と反応してしまうってもの。

説明が下手でごめんね。なんとなく分かってｗ
確かに人間の脳みその動きだけは訓練しようがないよね。
冤罪なのに犯罪者にされた人も、冤罪にされて高笑いしてる犯罪人もなくなってほしい。

428 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 14:15:13 ID:G/VCBIsl

松永、緒方には双子の子供がいたと思ったけど（子供だけで生活
してた）今頃、施設にいるんだろうね。それにしても、自分の妹
その子供まで殺すって･･･本当に理解できない。

429 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 14:18:22 ID:a4FcF9Xi

松永は家族同士で殺し合いをするのを見て
喜んでいたんだろうな…

430 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 14:22:54 ID:PqxP2Y3k

ざっと恵庭ＯＬ検索したら、この大越の上司も
なんか確かに変な人だな・・・
弁護側もこの上司には不信感を抱いてるようだけど、
単に係わり合いになりたくなくてのことなのか、
それとも何かを知っているからなのか。
弁護側にしてみたら、この上司は最初から
大越に不利な証言ばかりしていたみたいで、
かなり疑ってるみたいね。

431 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 14:58:43 ID:7d87I5K2

>>429
うん、ビール飲みながらつまみとして家族殺し合いを見ていたって読んだよ。
いくらマインドコントロールされていたとしても、こんな鬼畜の言いなりになって
自分の家族を次々に手にかけて緒方が許せない。一部では緒方無期懲役の動き
もあるらしいけど、結局一緒になって人を殺めた責任は重い。
なんかの記事で、通電するとき松永はニヤニヤしながらするけど、緒方は
無表情で淡々と通電したらしいね。１０歳の姪の子は何度も何度も通電され
ながら口止めを要求され＜絶対人には言いません。＞って約束させられた。
あげく殺されて・・・。
逃亡して事件発覚になるきっかけを作った１７歳の子も７年間監禁されて
１０歳の頃からほぼ毎日何回も何回も通電されたんだよね。通電されるのが
良いか自分で爪をはぐのが良いか迫られて、自分で足の親指の爪をはがしたと。

松永、緒方の2人、絶対に許さない。

432 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 15:21:00 ID:FPftGMzT

亀でスマソ

>>413
私も犯人が捕まる前からこいつは怪しいと思ってた…っていうか周りの人間全員言ってたｗ

被害者の女の子は殴られながら「ヒロ（犯人）助けて…」と言ってたらしいね(´；ω；`)

本当あんな残虐非道な男死刑になってほしい。

433 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 16:23:29 ID:0Iu3rMeb

速報でたよ。松永・緒方両名死刑判決。

・・・・だけどやりきれないね。

434 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 16:29:33 ID:DJ7xLN9l

死刑キタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━！

435 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 16:31:32 ID:geBjZyMS

死刑の方法は「通電」を1日580回して1ヶ月経って、生きたままﾊﾞﾗﾊﾞﾗに切断して
ミンチにして欲しい。

436 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 16:35:19 ID:PqxP2Y3k

>435
誰がそれをやるのさ。
やっていいよ、って言われたらあなたやるの？

437 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 16:40:02 ID:w23etr2K

今、皆さんの血税で食べてるんだよね。
毎日、健康的な食事をそこそこ清潔な部屋で。

438 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 16:45:55 ID:huAzZjO+

死刑時期早そうだね＞松永

439 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 16:47:47 ID:huAzZjO+

ありゃ、地裁判決だった…。控訴するかな？
するだろうな。

440 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 16:48:40 ID:UfkuFzIi

死刑執行まで後10年はかかるでそ。

441 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 16:56:44 ID:66q/IFhT

途中経過の記事見て、緒方はもしかして無期になっちゃうかも？
って思ったけど、死刑だったね。
緒方は控訴しないんじゃないか。
でも弁護士がそうはさせないのかな。

442 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 16:58:26 ID:PqxP2Y3k

>441
緒方はしないような気がする。
でも、松永は一貫して否認し続けてるんでしょ？
弁護側もとりあえず最高裁まで行くんじゃないかな。

443 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 17:02:27 ID:w23etr2K

野中の一軒家じゃないのに、臭いとか気がつかなかったんだろうか。

報道に接するたびに、やりきれない…

444 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 17:02:41 ID:cO6GHX2j

>>430
上司はただの保身だったんじゃないの。
会社からも監督責任を問われるだろうから、あくまでも大越の私怨だとアピールしなきゃ。

445 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 17:37:39 ID:dLIai4B4

控訴却下却下で、早く死刑確定しそう。
執行も早そう。

446 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 17:42:10 ID:6lCJehYL

>428
亀だが、双子の子供はあのふたりの子供じゃないと思う。
知人の女性から預かってたとか言ってなかったかな。
その預かった経緯も不可思議だった記憶があるのだが、
ここんとこのニュースでは触れられてないね。

松永と緒方の長男は、
「0歳から人生やり直したい」とか言ってたらしいね。
まだ小学生なのに。

447 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 18:00:44 ID:ZaQG0kQb

>446
長男そんなこと言ってるの・・・？
月並みだけど本当にかわいそうだ・・・

448 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 18:52:13 ID:xkHsDNTg

なんとか強く生きていってくれ…

449 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 20:29:12 ID:I7UjPuJ5

>>436
何ﾑｷになってんの？
それ位の苦しみが相当なんじゃないかなーってだけでしょ。
実際そんな刑が日本でできるわけないんだし。
ｳｻﾞｽ

450 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 20:43:41 ID:X/B9FNEr

>449
┐(´∀｀)┌ﾊｲﾊｲ

451 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 20:44:42 ID:h54J9xMo

＞398
ジョンベネちゃんは、私は長男の兄が怪しいと思ってる。
多分、迷宮入りになってしまうんだろうね。

>449
私がコンクリ、名古屋アベック、栃木リンチの被害者の遺族だったら
犯人どもに対して、それができると思うよ。
生きたまま手足切断、できると思う。
遺族の心情は、それぐらいのものがあると思う。

452 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 20:48:41 ID:Efzj41fA

>>451
長男の兄って当時他所で大学の寮はいってたほう？
そうじゃなくて10歳前後の兄のほうなら、両親がバレバレの
嘘覚悟で偽証したりしてるし、そっちなら有力じゃないの？

日ごろからえこひいきされてる妹をよく思ってなかったらしいし。
頭の傷や首の絞め方が弱かったんだってね。

453 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 20:53:42 ID:X/B9FNEr

>451
あんまりそういうこと軽々しく言わないほうがよくない?
私が遺族だったら～とか、犯罪の内容で遺族の怒りの度合いが
変わるのか?って思う。
ひき逃げされて亡くなったり、通り魔だったり、いろんな場合があって、
でも、「愛する人が殺された」って言うのは一緒でしょ?
それをさ、他人に犯罪の内容で～だったらとか言われたらそれこそ辛いよ。

454 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 20:56:41 ID:9XOXhZNF

>>453
ｳｻﾞ･･･

455 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 20:58:58 ID:X/B9FNEr

何度もご苦労様。

456 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 21:42:06 ID:h3zYQcmM

ジョンベネ、何かで私も下の兄貴というのをみた
いや、2ちゃんのどっかのﾚｽなんだけどｗ

気持ち悪い事件だよね

457 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 21:50:29 ID:pFRfgIrZ

お金があれば裁判も買えるんだね・・＜ｼﾞｮﾝﾍﾞﾈちゃん・ｼﾝﾌﾟｿﾝ・ﾏｲｺｰ

458 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 22:14:10 ID:bsKsO2Wp

ニュースで見たお
松永は控訴、ってことは緒方は死刑確定かな

459 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 22:18:39 ID:/nIACHhf

松永が控訴するなら、緒方は重要証人ということで死刑執行は延びるのかな。

460 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 22:38:30 ID:xr5+UbpM

>452 >456
そうでした、一緒に住んでる次男の方です。失礼。
両親が警察やＦＢＩに非協力的になったのはこの次兄の犯行だと
薄々感づいているからだという説が強いんだよね。

>453
あなたが言わんとすることはわかるんだけどね、これはもう理屈
じゃないんだ。
自分の家族が、ああした鬼畜のような連中たちに殺されたとしたら、
それを想像すると、理性なんぞ失うだろう。
犯人たちを差し出されたら、手足もぎとれるよ。
ほかのあらゆる犯罪の犠牲となった人たちの遺族がどう怒りと向き合って
いるのかはわからない。
軽々しくと思われるのは仕方ないとしても、私は自分のいってることがそれ
ほど奇矯だとは思っていない。

461 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 22:45:33 ID:n2bfDHAP

>460
じゃ、もうすぐ出所予定のコンクリ主犯の宮野、よろしくね。
思いっきりなぶり殺しにしてやって。
まさか「自分の家族が被害者ってわけじゃないからそれは…」なんて
日和った事言わないで。そこまでブチアゲてんだからさ。

462 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 22:50:04 ID:Z7+yuimQ

４６１って凄く性格悪い
そして頭悪い

463 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 22:55:35 ID:pFRfgIrZ

>>462
そういう中身のない悪態はやめよう。
これは意見が分かれて仕方がない。
「理屈じゃなくて自分が被害者だったら同じことを仕返ししてやりたい」ってのも
「自分が被害者だったら～～なんて、なってもないのに軽々しく言わないで」ってのも
特別変わった意見じゃないよ。

だから、もう普通に事件の話しましょう。
今からTBSで松永・緒方のニュースやるみたいだよ。

464 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 22:55:44 ID:n2bfDHAP

ネット上だからって、やたら大風呂敷を広げる口達者が嫌いなだけです。
出来もしないことを言って「私はこんなに犯人達を憎んでいるんだ、
この気持ち、あなた達に分かって？」みたいにさ。

465 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 22:56:30 ID:dv/v45lL

なんか殺伐としてる…ようカンマーン！

466 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 22:57:24 ID:cyjgWjWF

さっき、某TV歌番組にスマイリー菊地らしき奴が出てて
昔の写真が写ってたんだけど、バリバリの不良
やっぱり、女子高生コンクリ犯の一人って噂、侮れないと思った。。。

467 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 22:58:24 ID:pFRfgIrZ

>>466
ええー、そんな噂があったなんて知らなかった

468 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 23:02:24 ID:cyjgWjWF

上げてしまった

あと、これ読んでたら、明日の恵庭微妙だなと思った。。。
http://www.bnn-s.com/bnns/series/seriesList.jsp?series_cd=13

469 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 23:07:26 ID:gXy9Q99s

コンクリ犯っていうのは２ちゃんのどっかで見たなあ　＞スマイリー菊池
あのどんなに笑ってても目が笑ってない表情は確かに怖い

470 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 23:08:45 ID:kgVhbNBt

>>464
激しく同意。

471 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 23:22:42 ID:Wn49C7eZ

>>467
「スマイリー　コンクリ」でぐぐるとどっさり出てくるよ

>>464
自分も同意

472 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 23:22:45 ID:YDb7WfSc

>>471
激しい尿意

473 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 23:34:12 ID:qDjS7fd+

>>472
とりあえずトイレ池

474 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 23:42:10 ID:RQ99iwqV

ちょと和んだ

475 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 23:53:02 ID:TjBMzgds

スマイリーと島大輔っておともだちだったのね。

476 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 00:06:11 ID:6Ny7cWnK

http://profiler.hp.infoseek.co.jp/p.htm

松永も宅間もサイコパス

477 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 00:08:14 ID:A2OkxEVT

＞これってコンクリや栃木リンチよりはるかに残酷だと思う
＞被害者の数もはるかに多いし

この2事件類もを見ないほど残酷ですが、
北九州の場合、家族同士っていうのが・・・・('A`) 本当に鬱になる・・・
別の板のコピペ　↓

429 名前：投稿日：2005/09/28(水) 14:18:22 a4FcF9Xi
松永は家族同士で殺し合いをするのを見て
喜んでいたんだろうな…

431 名前：投稿日：2005/09/28(水) 14:58:43 7d87I5K2
>>429
うん、ビール飲みながらつまみとして家族殺し合いを見ていたって読んだよ。
　　　　　(略）
なんかの記事で、通電するとき松永はニヤニヤしながらするけど、緒方は
無表情で淡々と通電したらしいね。１０歳の姪の子は何度も何度も通電され
ながら口止めを要求され＜絶対人には言いません。＞って約束させられた。
あげく殺されて・・・。

この松永って本当に狂ってる
生い立ちとかどうだったんだろう

478 ：477：2005/09/29(木) 00:09:43 ID:A2OkxEVT

別の板に書き込もうとして板を超えて誤爆してしまいました
すみません

479 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 00:21:37 ID:2g+I7TF1

ジョンベネちゃん八月に行った
ハワイでもまだ雑誌の表紙を飾ってました。
アメリカ人も好きね。

480 ：453：2005/09/29(木) 01:16:16 ID:L58e5f30

>486
いまざーっと読んでるけど、この大越が犯人かどうかは別にしても
ものすごく男にだらしない女だよね。
不倫はするわ、彼がいるのに元彼と遊んだり、元彼に彼女が出来たことを
ショックと受け止めたり、なによりどんな相談も男にしてる。
出てくる関係者はみんな男だよ。

新潮に載ってたけど、性的にだらしない女というのも良くわかる。

481 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 01:17:38 ID:vBL7s1pJ

>464
じゃあ、宮野を連れてきなよ。
自分の方こそ匿名をいいことに強気に出てるだけだけだろうが。

482 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 01:24:06 ID:BF8He9/8

>>464
てめーが犯罪者だからそんなこといってんだろーが。

483 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 01:24:10 ID:g1/aQwYt

【生活防衛】大増税時代２【節約見直し】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1123953291/l50

484 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 01:49:26 ID:aW3JFmry

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,===,====、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＿＿＿|^ l　　　　　　
..　　　　　　　　　　　　　　(・ω・`)／／||　　　|口| |ω・` )
.　　　　　　　　　　　　　.／(^(^／／ ||　||　　　|口| |ｃ　）
...　　　　　　　　／　　／.／　 ||　||　　　 |口| ||し　　　　　　
.......　　　　　　　　(・ω・`)／.／　　　||　|| 　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　　　　　　　／(^(^／／　　　.||　||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
　"" 　　　:::''　|／　 |.／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　"￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"

485 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 02:08:53 ID:ukK4qvHB

>>482
多分旦那が犯罪者なんだよ

486 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 02:11:37 ID:3FfndTOR

>>484
すごくかわいいね。
なんだ殺伐としているね。

487 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 02:17:44 ID:P19OmPKp

ブロークダウンパレスって映画が実話を元にしてるらしいんだけど、
何年か前、映画の紹介文読んだ時ｿﾞｰっとした。

東南アジアに卒業旅行にいったら、荷物のなかに覚えのない麻薬が
入っていて拘留されてしまうって話で、都市伝説ぽいけど
「見に覚えのないことで留置されている○○の(国名なんだけど失念)
女性たちの話を元に…みたいなテキストもどっかで読んだ。

英語もろくに話せない自分は、多分冤罪のまま一生を終えそう。
実際の事件じゃなくてごめんなさい

488 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 02:27:46 ID:/A5noSui

>>464
>ネット上だからって、やたら大風呂敷を広げる口達者

２ちゃんはそんな奴らのスクツですが。
嫌なら２ちゃんを見なければいい。
しかも何のためにそんな屁理屈言ってんだかって感じ。

489 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 02:28:03 ID:oTiP+hr2

>481と>482って同じ人でしょ？もう少し考えてやりなよ…ﾊﾞｶみてーｗ

490 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 02:41:56 ID:1JkD7I6v

>>487
その映画は知らないけど、
日本人がオーストラリアで捕まってるよ。
メルボルンの冤罪事件。

491 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 02:44:01 ID:j27uRlR0

>>487
本まで読んで怖い話だな～って思ったけど、映画がしょぼくてガッカリした記憶が…。
名前ド忘れしたけどアイドル女優。

492 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 02:49:27 ID:3TgV7qAC

>488
誰もがルーエラちゃんみたいに、聞きかじりや雑誌の読みかじり、他人の
ﾈﾀﾊﾟｸﾘで綱渡りしてるわけじゃないんだよ、開き直るなよｗ
>491
私も名前思い出せない。出っ歯の女と、口がひん曲がった女２人で主役だよね？

493 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 02:50:16 ID:8ZZS1KXO

遺族の全部が全部・いつまでもどこまでも、犯人シネ、八つ裂きにしてくれる
と思っているとは限らないよ。
真摯に反省し一生をかけて罪を背負い償い生きて欲しいと願う人も多い。

494 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 02:53:06 ID:j27uRlR0

>>492
クレア・ディーンズとケイト・ベッキンセールでした。
出っ歯はクレアかな？ｗ
スレ違い失礼＞all

495 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 02:59:52 ID:Sz1XKmv3

皆が皆、同じような思いでいることには変わりないでしょう。
白か黒かなんて誰かが判断するものじゃない。
加害者は淘汰されて当然のこと。

加害者を誰がどう批判しようとも、食ってかかる必要なくない？
なんでこんなに殺伐してんだろう？以前はもっとマターリしてたのにな。

496 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 03:02:59 ID:P19OmPKp

>>490
その事件しらなくてぐぐってみた。
1992～に事件が起こって、2002年に5名のうち4名が帰国
ってあるけど残りの一人は…。
帰国できた人も7年も。

>>491
私は未見なんです。出演はクレア・デインズ, ケイト・ベッキンセールだって。しらないや。
しょぼいんか…と思っていろんなサイトのレビューみたら確かにそんな感じ。

497 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 03:09:55 ID:3TgV7qAC

>494
出っ歯はﾍﾞｯｷﾝｾｰﾙ。スレ違いごめん。
>495
残虐なﾆｭｰｽを聞いたときは、誰だって「こんな加害者には、被害者が受けた苦痛
以上の苦しみを…」って思うよね。
でも、生きたまま手足切れとか、全身をミンチにしろとか、それってﾏﾀｰﾘなの？
むしろ加害者とレベルが同じで、却って殺伐としてない？

498 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 03:09:59 ID:W+dVA/91

昨日裁判があった小倉の事件が怖い
遺体を鍋で煮てミキサーで…むごすぎる
犯人は公開処刑で死んでほしい

499 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 03:12:56 ID:P19OmPKp

>>498
この流れをよんだうえでの釣りですか？

500 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 03:16:55 ID:i1nIZ5Cy

>>497
この場合のﾏﾀｰﾘと殺伐って、ｽﾚ住人同士の雰囲気の事なんだろうから
犯人とレベルが同じとかいう問題じゃないと思うんだけど。
嫌ならｽﾙｰすればいいんだし。それを「じゃあ誰がその刑を執行するわけ？」
みたいにいちいち絡むから、嫌な雰囲気になるんじゃない？

501 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 03:18:04 ID:8ZZS1KXO

どっちもスルーできないからいつまでもグダグダしてるんでしょ。

502 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 03:21:31 ID:W+dVA/91

>>499
釣りじゃないょ
本当の話です
幼い子供も殺されて遺体を解体し鍋で煮てミキサーにかけて海に捨てたみたいです。遺体なき殺人でした。本当に犯人は卑劣でとっとと地獄に落ちてほしい。

503 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 03:25:40 ID:3TgV7qAC

>500
「生きたまま脚の先から一センチずつ刻んでいけばいいよ。」
「いやいや、江戸時代の鋸引きに。」「火あぶりで公開処刑はどう？」
マターリ、素敵なスレになりそうｗ

504 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 03:28:12 ID:MyujQpus

犯人を批判することってそんなにいけない事なんだろうか？
唯一本音をいえる２ちゃんだからこそ、そういうレスが出るのは
全然不自然なことじゃないと思うけど。

批判の是非を議論したいなら他でやってほしいな～

505 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 03:28:18 ID:A7dDoofo

>499
釣りどころか、ただのヨワーいお方のようでしたね。

506 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 03:30:49 ID:CFgp9f+u

また変なのが湧いてる悪寒…
コピペ祭りに続いて今度はコレですか？

507 ：通りすがり：2005/09/29(木) 03:34:23 ID:elI3tIjj

505
ババアはもう寝れば？？おまいが釣りに見えるぞw池沼は怖え～なw

508 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 03:36:20 ID:aW3JFmry

地獄に落ちてほしいって言葉なら、「そりゃそうだ」って素直に思えるのに
殺された人のように、これこれこういう手段でこの位の時間こんな風に報復したいって
書かれると、「そういうのは聞きたくない」って思ってしまう。

誰かが上のほうで言ってたけど、同じ目にあわせたいと思う気持ちが
理屈じゃないんだってのと同じように
例えどんな凶悪犯だろうと何だろうと、そんな残虐極まりないことを誰かにするって
ことに対して（行為そのものに対して）理屈じゃなく嫌だって思ってしまう人もいる（私もそうだ）

あと、被害者がそれ（報復）を言うなら分かるけど
第三者が「私が被害者ならこうやって云々」と語ること事態に
それは言っちゃ駄目って思ってしまう。

・・でも、　２ちゃんだから言えるっての読んで、
そっかリアルで口に出せないって自覚があるからこそのレスなのか、とも思えた。
意見が違ってもﾏﾀｰﾘ語りましょう。

509 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 03:37:57 ID:3TgV7qAC

>504
みんな批判してるじゃん、そのために古い事件語り合えるこのスレがあるんだし。何が不満なの？
誰かが違う意見書いたら「邪魔された、構うな、スルーしろ」って、お子様かよ。

510 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 03:49:10 ID:3TgV7qAC

>508
１０行目まで禿げ同。良くぞ言ってくれました！最後の３行も、なるほどなと思った。
>５０４さん、ちょと言い過ぎたスマソ。

511 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 05:40:53 ID:in8B31ci

私も残虐犯は、同じ目に、いやそれ以上のひどい死に方をして欲しいと思うし、
そういうこと書いてる人に対して、はげどーと思うよ。
でも「私が遺族だったらこれこれこうして，絶対こうしてやる」ってのはなんかね。
悪気はないのはわかるし、憤りの表れなんだろうけど、
実際に遺族の人たちがどう思ってるのかなんて計り知れないし、
それに現実的には「この手でｷﾞﾀｷﾞﾀﾆ」できっこないよね。
考えすぎかもしれないけど、実力行使しない、できない遺族を暗に非難してるように
見えてしまう。

512 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 05:56:45 ID:Mp5eu4N4

なんか最後２行がもうｷｼﾞｮｲﾀどっぷり・・・バカみたい

513 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 06:11:27 ID:aft45pj5

>>508
ハゲドウ。

でも、どっかの板で見た、
コンクリ犯や栃木の犯人なんかは、地雷撤去作業やらせろよ、
という意見があったがそれは同意だとｵﾓﾀｗ

514 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 08:19:33 ID:Y/Muf5MN

>>512
＞考えすぎかもしれないけど、実力行使しない、できない遺族を暗に非難してるように
＞見えてしまう。

そうとおり。
「私が遺族だったらこんな風に犯人を八つ裂きにしてやるのに」という言葉には、
そのような実力行使をしない現実の被害者遺族への配慮が欠けてるの。
これは想像力の問題だから512みたいな人には何を言ってもわからない。
これだけ残虐で不合理な事件がいくつも起きていながら、遺族による復讐って
ほとんどないでしょ。それが何を意味するかなんて考えも及ばない連中だから。

515 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 08:20:52 ID:3sHwDg8S

　殺伐としたスレに救世主が！
　　　　　　　　　　　я　・・・...

　　　　　　　　　　 `□'　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ...
　　　　　　　　　　　 "
　　　　　　　　　　　.____
　　　　　　　　　　　j…ﾄ　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ..
　　　　　　　　　　　.TT
　　　　　　　　　　 _____
　　　　　　　　　ヽ|・ｬ・|ﾉ　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ・・・
　　　　　　　　　　ﾞｒ-ｒ'
　　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　　ヽ|・∀・|ノ
　　　　　　　　　|＿＿|　┣¨┣¨┣¨┣¨・・・
　　　　　　　　　　く　ゝ

　　　　 .＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　　　　　　　　　　　　　|
　　＼　 |　　● 　ヽー/　 ●　　|　／　遅かった？
　　　＼|　　　　　　∨　　　　　 |／

516 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 08:36:25 ID:FZmW1loh

>>515
うん　ちょっと遅い

517 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 08:36:32 ID:eHLvMhfY

話を戻して。
逃げ出した少女の祖父って義理の祖父なんだね。
殺された父親とその姉を連れて祖母が再婚した相手。
少女が逃げ出して警察に行こうというときに
松永と娘（殺された父親の姉）が知り合いだからと言って
祖母は反対したらしい。
祖父が義理の関係で良かったんだろうな。

518 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 08:38:50 ID:+gx2i8Yn

つまり松永は知り合った人間はほとんど操作してしまうタイプとか。
激しく生育暦を知りたい。
前妻がいるんだよね。で緒方とは不倫関係から。
その前妻は何か語らないのだろうか。

519 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 08:40:45 ID:aft45pj5

その前妻はまともな人だからでてこないし、松永の異常性に気づいて離れられたのかな・・

520 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 08:51:56 ID:cjjAlG6V

松永って緒方母＆妹とも関係あったんだよね。
なんだかもう人間関係がぐちゃぐちゃ。
お父さんの死が殺人と認められなかったのは納得いかんなあ。

関係ないけど松永って板尾に似てるよね。

521 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 08:55:49 ID:ZJLvkDwW

でもよく元奥さん離婚できたね。
あんな旦那さんじゃストーカーされてるか、刺されててもおかしくなさそうだが。
松永って被害者の家に無理矢理押しかけて同居してたんでしょ？
その上でその家族に暴力振るってたって、どうして家族は警察に相談しなかったんだろ。
私が親なら裸足ででも娘抱えて逃げ出してると思うよ。

522 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 09:01:23 ID:eHLvMhfY

緒方が松永と不倫関係になったときに、緒方の母親が「別れてくれ」と
頼みに行って交換条件として松永と関係したんだよね。
で、そのことをネタにゆすられることになる。

緒方が逃げたときに、松永が「娘は殺人犯。彼女を守れるのは俺だけ」と言って
緒方を呼び戻すよう緒方の家族を説得した。

被害者家族は、何かを守るために松永の言い分を
聞いているのが間違いのはじまりだったと思う。

523 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 09:10:59 ID:vdALt7yA

>>522
松永と緒方母が関係もったの？
なんか、スゲーなぁ。

松永の映像って、どれも薄ら笑い浮かべてて
腹立たしいと同時にキモイ･･･

524 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 09:23:57 ID:8ZZS1KXO

松永の生育暦は徹底的に調べ上げて欲しいけど、
子どもが多数関わっているから、マスコミもやりにくいのかね。

525 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 09:29:34 ID:cjjAlG6V

なんかさ、事件のデカさの割にマスコミの取り上げ方が小さすぎるよねえ。
夕べも今朝も、拍子抜けするくらい放映時間が少ない。
TV欄の見出しにもなってないし。
カレー事件の判決のときなんて、こんなもんじゃなかった気がするんだけど。
マスコミは何かに遠慮してるの？
グロ過ぎて放送できない、って言ってる人もいるけど、ホントにそんな理由？
松永の詳しい生い立ちが出て来ないのと合わせて納得いかん。

526 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 09:33:38 ID:ZJLvkDwW

オウム事件の時も逮捕された信者がうすら笑ってたよね。
あれと同じで恐ろしいものを感じてしまった。
きっと緒方は逃げても逃げても追ってこられて、周りまで洗脳されて
暴力も振るわれて「言う通りにしないと私がまた殴られる」って思ってて
まともに逃げようとか誰かに相談しようって気持ちも摘まれてたんだろうね。
でもそれなら言われた人を殺すより、松永を殺したほうがいいと思うんだが・・・
やっぱり愛してたんだろうか。怖いなー・・・

527 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 09:46:03 ID:Kp/EqMJL

>>521
こういう事件が起きると必ず「どうして～かな？私だったら～」って言う人いるけど、
事件の概要きちんと理解してたら、こんな発言出てこないと思うんだけどね。

今回の裁判でも焦点になってた「松永の支配」。
これに尽きるよ。
普通の毎日を普通に送ってる人間には理解できないことが起こったんだ。

528 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 09:54:44 ID:BF8He9/8

>>489
しったかするな、う゛ぉけ！

529 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 09:59:50 ID:uFc7vrQc

２０００年に北海道で起きた事件なんだけど
同僚に彼氏取られた女が相手の女を殺したって事件、あれ冤罪なんだってね。

530 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 10:05:12 ID:Kp/EqMJL

>>529
恵庭の事件ですか？
今日、控訴審判決ですよ。

531 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 10:07:30 ID:uFc7vrQc

>>530
あぁ、それが噂の。
「監察医が明かす女だけの死体ファイル」に冤罪の可能性が高いってあったから。
スマソ

532 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 10:08:25 ID:5zylyOFY

緒方一家はマインドコントロールされてたのだと思う。
日常の生活から、あまりにかけ離れた出来事があると思考能力が衰えていくのではないか。
コンクリ事件の高校生もそんな状態だったのかと想像している。

連合赤軍も,最後は仲間同士で殺し合ったんだよね。
カップラーメンや貸しパンばかりの食生活がますます、凶暴性に拍車をかけたという説があるね。

533 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 10:34:04 ID:L58e5f30

>531
法医学の権威、上野さんが弁護側の証人として出廷して、
解剖所見なんかを見た上で、犯人像はと聞かれ、
「男性、もしくは複数による犯行、強姦の可能性もあり」
という風に証言したからね。

でも、冤罪かどうか弁護側の確立した証拠もないんだよ。
実際、被告のタイヤには、200度以上の熱源に数分間触れていた場合に
できる損傷痕があったのに、弁護側はほとんど無視してる。
物的な証拠からいえば、検察側のほうがよほど握ってる。
ただ、犯行現場が特定されてないのと、ガソリンスタンドの
防犯カメラの映像なんかで、
「普通に速度を守って移動したら」
不可能ってされてるんだよ、大越がやるのは。
でも、過去に40キロオーバーとか、数回の速度超過、
果てには、警察官の車を振り切ったりしてる事実があるので、
運転はかなり乱暴だったと思われてる。

534 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 10:34:06 ID:eN9jOeFJ

>>531
それは本のタイトルか何かですか？
今ぐぐってみたけどヒットしなかったよ～

535 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 10:34:22 ID:hcBIvU5i

まったく本筋と関係ないんだけど、カップラーメンって浅間山荘のとき
現場の機動隊が食して、はじめて広まったんじゃなかったっけ?
赤軍派はカップラーメン食べる時代じゃないよね。
袋のインスタントラーメンかな?

536 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 10:36:14 ID:BOLRuLk5

>>535
今のと同じカップヌードルですよ。まえにテレビでやってた。

537 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 10:41:17 ID:uFc7vrQc

>>534
新刊なのでまだなのかも？
>>533
上野さんは冤罪だと思ってるようだね。
殺害方法が加害者とされてる人には難しい事などがあげられてた。
後は、灯油が加害者からはどこからも検出されてない事。

538 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 10:46:28 ID:L58e5f30

>538
そうそう。
でも、その後の弁護側の『豚による燃え方の実験』で、
灯油をかけたときにかけた人間に灯油がかかったか、
という検察側の質問に対しては、
「確認できてない（していない）」っていう答え。
かからなかった可能性もゼロじゃないんだよ。

あと、大越の車内が殺害現場だとした場合、
失禁、血痕、毛髪等が見つかってないことも
大越の冤罪を示しているといわれているけど、
それについては上野氏は、
「毛髪、血痕が検出されない場合もある」
としているみたい。

539 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 10:50:48 ID:uFc7vrQc

共犯者がいたって説はないのかな？

540 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 11:05:57 ID:cgAYJEkq

共犯者がいたら、死体をもっと見つかりにくい場所に遺棄してる
と思う。
今日、テレ朝のスーパーJチャンネル「迷宮の扉」で取り上げるね。
以前にも取り上げてたけど、随分被告寄りで、イタ電や灯油偽装の件も
全く触れてなかった。

541 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 11:12:28 ID:uFc7vrQc

>>540
断罪が確定できない、冤罪の可能性も捨てきれないうちは仕方ないよね。
もしよ？男取られた上に罪まで被せられてたら、本当の被害者は加害者とされてる女なわけで。
怖いよね、人の男寝取るような女相手にでも文句１つ言えないって事にならなきゃいいけど。

542 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 11:17:50 ID:ukK4qvHB

小柄で可愛いもち肌女は得だね
「こんなかよわそうな、守ってあげたくなるような女が
殺人なんかするわけない」
ってんで男の支援者がすごくたくさんついてる。

543 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 11:25:33 ID:L58e5f30

>541
寝取ってないと思うけど・・・・
しかも、大越被告の言葉を借りれば、大越はすでに
板持氏に対して気持ちが薄れていたそうだよ。
さらに、事件の直前、一番気持ちがあったのは
元彼（板持氏の前に付き合っていた男性）に対してだったそうなｗ
だからこそ、大越は被害者に対して嫉妬や憎悪を持ち合わせてないと
言ってるんだよ。
（でも、無言電話掛けまくってるんだけどｗ）

大越が真犯人だとは言い切れないと思う、私も。
でも、被害者女性を寝取るような女、というのは、何を根拠に言ってる?
公判でも、板持氏は被害者とはキスすらしてないとキッパリ言い切ってるよ。
それに引き換え、大越は3年間不倫してるし、板持氏と付き合いながらも
複数の元彼とも連絡を取り、いろんな相談をしてる。

男にだらしないのは大越のほうだと思うけど。

544 ：543：2005/09/29(木) 11:29:38 ID:L58e5f30

すまん、板持氏っていうのは三角関係の渦中にいたとされる
大越の当時の恋人。
名前は伏せられず地元新聞サイトに載ってます。

545 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 11:31:23 ID:W6IzhH5v

そもそも被害者はI氏と大越がつきあってるのを知らなかったんじゃんじゃ？
死体発見現場で、前夜に車が二台止まっているのをみたという証言があるよね。
後北海道なら、制限速度を守らないのもめずらしくないし。

546 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 11:32:51 ID:cgAYJEkq

件の彼との付き合いは、職場の人たちには内緒にしてたんだよね。
勿論被害者も知らなかった。同じ職場で2股かけようとしたI氏の
神経を疑うねえ。
被告は被告で、そのI氏の前の彼と不倫の彼との交際期間が最初ダブり
まくり。

547 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 11:45:12 ID:W6IzhH5v

495 ：もういちど読もう：2005/09/28(水) 23:08:53 ID:EOc6bzif
偶然シリーズ

偶然　被害者が　自分の恋人を寝取った三角関係の相手だった。
偶然　多数のイタ電、無言電話を掛けた相手が殺害された。
偶然　無言のイタ電を被害者が殺害されていた深夜から止めてしまった。
偶然　親しくもない被害者を誘い初めて一緒に帰った日に殺害され最終接触者になってしまった。
偶然　事件前と事件後に殺害現場付近のガソリンスタンドでガソリンを入れました。
偶然　ふだん買わない灯油を突然事件当日コンビニで買いました。
偶然　疑われている事を知りその灯油を捨て去りあわてて買いなおしました。
偶然　被害者の携帯が殺害後に犯人使われて　
偶然　その電話をかけた先が　被告の勤めている会社と被告をフッタ恋人だった。
偶然　その携帯からの受信アンテナ方向が被告の早来局に近い被告人方及びその周辺受信されている。
偶然　クルマのタイヤが焦げました。
偶然　イタ電と灯油の事は忘れていて　弁護団には言いませんでした。
偶然　判決後の心の叫びが　「私はやってない！」「殺してない！」ではなく「納得いかない」であった。
偶然　被害者のロッカーキーが被告の車のダッシュボードに入ってた。
偶然　誰からも気づかれずに１時間半も本屋で立ち読みしてた。
偶然　被害者が死んだ後、ふっきれたはずの元彼にやりなおしたい旨の手紙をしたためました。
偶然　後日、遺留品が焼却されていた現場を被告の知人の関係者が見つける。
偶然　被告の知人は２、３日前にも現場付近に行っており、焼却された期間を証言することができる。
偶然　その知人に、被告は家宅捜査前に３日続けて会っている

ｺﾋﾟﾍﾟだけど大越って普通じゃないよね。

548 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 11:47:51 ID:dSkAieGP

あらま、北九州監禁事件の専用ｽﾚが立ったのね・・・・

549 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 11:51:37 ID:L58e5f30

>547
偶然ってのも笑わすなよ、なんだけど、
この大越、どうでもいいことはすごくきちんと覚えてるのに、
肝心のこととなると、覚えてないっていうんだよね。
灯油を買った店のことも、自分から率先してどこで買ったと
いうわけじゃなく、調べられて動かぬ証拠が出て初めて、
「なら、そうだと思う」ってな感じ。
こういう発言については、裁判長からも指摘されてる。

550 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 11:58:24 ID:cgAYJEkq

事件後何年も経ってから「記憶がはっきりしてきた」って
言われてもねえ…。灯油を買い直したっていうコンビニが何処かは
覚えてないんだよ。ほんとは、犯行に使った灯油の空ポリタンクに
旧社宅の外のホームタンクに残ってた灯油を入れといただけなんでは？
と思ってしまう。

551 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 12:03:51 ID:ra0C1LjK

>>424
ガルは入籍させてもらう代金として被害者に10万円渡してたんだよね
それが離婚話になってその10万を返せとかなんとか揉めたとか
でもどんな挑発的なことを言ったとしても

＞未成年のDQN餓鬼使ってまで
＞何人もで嬲り殺しにされて息のあるうちに火をつけられる

ほどのことはないよね
残虐すぎる

552 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 12:06:07 ID:L58e5f30

>550
疑われることが怖くて持っていた灯油をいったん捨てたんだよね。
でもさ、普通そういう『特別な』状況下でした行為のなかの、
どの店で灯油を買いなおしたか、それすら覚えてないって言うのは
ちょっと考えにくいんだよね。

共犯者だけど、一部では、というか検察とかもそうだろうけど、
支援する会の人だっけ、証拠が焼き捨てられていたのを
発見した人物。
この人は大越の親代わりの人で、もし、もしも、だよ。
大越がその人物に相談していたら、その人物が
あたかも第三者がいると見せかけるために
証拠を大越から預かって焼き捨てて、自ら発見、
というのも成り立つ。
ちなみにその人物の倉庫にあった灯油が少し減ってたんだってね。
ちょうど証拠が焼ける程度の量が。

新潮の取材では、思いっきり「ぁゃιぃ」としか思えないような書き方がされてた。

553 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 12:15:27 ID:cgAYJEkq

>>552
だよねえ。「燃やされたゴミ」として片付けず、「何かおかしい」
と感じて通報って…。燃え残りの中に、車のキーらしき物が
含まれていたので「ただのゴミとは違うのではと思った」らしいけど…。
もやもやしますよ。

554 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 12:17:56 ID:W6IzhH5v

>>552
その親代わりって人は男性？
もしやその人とも関係を？って大越なら思ってしまう。

555 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 12:22:13 ID:L58e5f30

>554
不謹慎ながら笑ってしまったｗ
ありえなさそうでありえそうでｗ

その人物は男性。でも、妻も支援していて、夫婦で親代わり、という感じらしい。

>553
そうなんだよね。なんか出来すぎというか。

556 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 13:35:03 ID:W6IzhH5v

速報でましたね。控訴棄却だって！ﾋﾞﾊﾞ！

557 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 13:35:15 ID:cgAYJEkq

控訴棄却！

558 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 13:40:37 ID:lQGHCJcM

当然最高裁まで行くよね・・・・

559 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 15:31:07 ID:fjqR01lw

支援者がキモイ＜恵庭

560 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 15:42:44 ID:cgAYJEkq

なんか、被告が冤罪被害者と信じてる自分たちは、曇りの無い目をしてる
とか思ってそうな感じがする。
TVタックルでの超常現象肯定派みたいな…

561 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 15:46:21 ID:SMeUFRkI

>>558
棄却だと上告できないのではなかったか。相当の理由がないと。
この先もう大型物証も出ないだろうし、これで確定でないかい

562 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 15:56:27 ID:rZxzUIeT

愛知の民生委員の犯人も、逮捕前平然とテレビカメラの前で記者の質問に答えていて
「主人に本当に人を殺した犯人ならこんなにご飯を食べて、夜もぐっすり寝ているか？
って言われてるんですう～」と笑いながら言ってたけど、本当に凶悪な事件を
起こした犯人に限って、実に堂々としていているような気がする。一昔前のジャンパー
で顔を隠して連行されるなんてことはなくなってしまった。

563 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 16:41:24 ID:+gx2i8Yn

>>562
禿同。愛知民生委員の殺人犯のおばさん、松永、宅間も堂々としていたし、大越は無罪を主張。
その中には三浦和義とか、しらばっくれていればそのままのサカキバラとかも入りそう。
その人たちの人生の中では、「知らない」「私じゃない」「疑うのか？」などと
嘘を突き通して人生をやり過ごしてきたんではないだろうか。
「疑わしきは罰せず」という精神論は美しいが、それだけじゃ自己満足だし。
悪いことをした人に追及する人さえも、キツイやそこまでしなくても、という人もいるし。
その反面ドキュの要求は強くなるし。
やっぱり悪いことをしたら閻魔様に地獄に落とされる、という教えは必要なのかも。

564 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 16:59:59 ID:Zw2MkwBt

ブタを燃やして実験しようなんて考え実行する支援者達、やっぱどこか変だよ～

565 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 17:03:45 ID:lQGHCJcM

しかも、体重とかをあわせただけで、体の厚みとか
ぜんぜん人間と違うじゃん。
それで｢下半身は炭化しなかった」とか
言われても、豚だしなぁ、としか思えない。

566 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 17:06:55 ID:qbxu3Wxu

やっぱり人間で実験しないとね。
そこで支援者が人柱(ry

567 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 17:14:36 ID:Arij7vAj

議論板のスレかな？
擁護派の人が被害者のこと悪く書いてて、メチャメチャ引いた記憶が。

568 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 17:15:58 ID:lQGHCJcM

>567
数年にわたって不倫してたような女を支援してる奴に
悪く言われる被害者、もうなんと言っていいやら。
かわいそうだ。

569 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 17:19:43 ID:Zw2MkwBt

自分の身体をブタに見立てられたなんて、屈辱だよね。
２重に殺されたみたいなものだよ・・・被害者のご両親が気の毒でならない。

570 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 17:39:04 ID:RZlyED1i

>>562
> 「主人に本当に人を殺した犯人ならこんなにご飯を食べて、夜もぐっすり寝ているか？
> って言われてるんですう～」

本当に人を殺した犯人じゃないのなら、
えん罪に苦しんで
そんなにご飯を食べられなくて、夜もぐっすり眠れないと思う。

571 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 18:00:18 ID:xdynI2fk

>570
おお真理！
冤罪と、不幸ななくなり方をした被害者や真犯人は誰だろうかとか思って、眠れないよね。

恵庭の事件は、真犯人の目星もなく、冤罪の決定的な証拠もなく
感情的に冤罪主張しているの？
やっぱり犯人が大越だった場合、被害者へ与えた屈辱を賠償するぐらいの責任感はあるんだろうか。
支援者って大体が無責任なんだよね。
（話は変わるけど、新宿の浮浪者の支援者とかもさ。
じゃあ公園で寝てもいいから、支援者が自腹で病院にも連れてってくれ。
衛生状態が悪いから、一人一人風呂に入れてやってくれって思うよ）
まあ、彼らは、たとえ大越が自供をしたとしても冤罪を主張するだろうけどｗ

572 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 18:03:15 ID:SMeUFRkI

上告するらすぃ・・・・・　強気だ。　被害者さん本当に気の毒。
被告は一度もお悔やみを述べてないらしい。

ttp://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011027502&@

573 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 18:30:46 ID:3FfndTOR

大越被告は被害者の死について
「I氏と付き合っている時に死ねたんだから幸せじゃないか」
などと言い放った人物です。
取調中にこんな自分の評価を落とすような事を言うなんて・・・

574 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 18:36:11 ID:5fTw62Fh

被告が犯人でも、「私がやりました」なんて今更言えないよな。

575 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 19:55:14 ID:L58e5f30

判決を聞いて泣き叫んだ、とのことだが、同じページにこうある。

>控訴審判決を控えた大越被告の様子は比較的明るかったという。
>また、判決の行方については自ら
>「あの裁判長だったら有罪になるかもしれない」との胸中を明かし、
>有罪だった場合は上告する意向を弁護人に伝えたという。

想定の範囲内、だったわけだよね？？？
ならさっさと上告！！でいいわけだし、なんで泣き叫ぶわけ?
この女、いってることとやってることがすごく違ってる。

576 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 20:40:19 ID:Zw2MkwBt

>573
ひぇ～それホント？ひどいねぇ
だれと付き合ってようが焼殺されて幸せな訳ないのに

577 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 21:08:45 ID:L58e5f30

>576
細かいですが、焼殺、ではありません・・・

578 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 21:30:02 ID:7eybY19+

上告しようが確定しようが、大越もう10年もすれば出て来るんだよね。
死刑でもおかしくないのに。

579 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 21:33:28 ID:MemsN3BW

Ｉ氏っていうのは
「付き合うことができたら死んでもかまわない…」
と思うほどのいい男だったの？

580 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 21:35:55 ID:xdynI2fk

人数ではなく、殺人の残酷さで量刑が決まるといいのにね。
３人で死刑とか解説されるとなんだかなーって思う。
冤罪を主張し続けていると反省の意思なしってなって情状酌量にならないよね。
「どうにもこうにも証拠がうごかせず有罪になる」って確定したら、
一転して減刑への作戦変更になるんだろうか。
いくらでも反省の涙をみせることができそうな。

581 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 21:52:36 ID:r+Ojowa5

大越と被害者が写ってる写真がよく使われるけど
被害者は自然体で写っているけど大越は妙になんか作ってるというか
レスラーの本とかで犯人が一番カメラ目線できめてるんだよね
そういう写真を見たときのモヤモヤとした感じがあります
大越が人を巧みに操る能力に長けているなら体力や身長の差を
ものともせずに人を殺せると思うけど

見た目でだまされちゃﾀﾞﾒだと思うんだけど
被害者の人権は死んでしまったらないのかといつもこの事件の
弁護人が出てくると思うんだよね

582 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 21:57:25 ID:L58e5f30

どこかの板で見たけど、たとえば二人で車に乗っていて、
大越が被害者に対して
「なんだかタイヤがおかしいから見てくれない?」
と頼む。お局的存在の大越に対して、普段から迎合する態度で接していた
被害者（友人にも大越のことが苦手だというメールを送っている）は、
言われるがまま車を降りてタイヤ付近を覗き込むためにしゃがむ。
そこへ、後ろからタオルを持った大越が被害者の首を締め上げて
後ろにしりもちをつかせる格好で倒す。
これなら、いくら非力な小柄な女性でも、抵抗されることも少なく、
車から引きずり出す手間もなしに被害者を殺害できる。
足が半開きだったのは、しゃがんだ状態で後ろに倒されたから
自然と開いた、という推測が出来る

・・・・・・・・・・という推理をしていた人がいました。

583 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 22:01:32 ID:r+Ojowa5

>>582
すごいね
もしその推測が成り立つなら
被害者が大越と車に乗った時点で犯行は可能でしょう
あとは少し走って人目につかない場所で車を止めればいいだけだから
女性同士だし、他に車も居ない場所なら
平気で車から降りるし、加害者に対して無防備なままだもね

584 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 22:06:36 ID:dSkAieGP

力の弱い女性でも>>582の状況なら、ひとりで殺害は可能だよね。
前に読んだ監察医上野教授の本で見たけど、片腕の人でも殺そうと
思えば「地蔵背負い」と言う形で、相手を殺害する事が出来る・・・・って
書いてあったのを読んだ事ある。

585 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 22:23:50 ID:r+Ojowa5

恵庭の事件、もしかしたらはじめの段階で警察や検察も
大越にだまされたのかもしれない。ミスリードしてしまったのかも
豚を使った燃焼実験とかやったみたいだけど、豚にちゃんと犯行時の
被害者と同じ格好をさせたのかな？
また、灯油は10Lだけだったのかな？計画的な犯行なら小さいポリタンク
（2Lくらいはいって、スーパーとかで水を入れる奴）車に積んで置けるよね
10＋2＋2くらいなら炭化するかも
少ない灯油を複数回かけるなら自分につくことはないように思うな

そろそろすれ違いだからやめるけど

586 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 23:53:54 ID:VvPs67se

豚なんて体型が全然違う。
筋肉や脂肪の付き方もね。
こんな実験を考え付いて実行するなんて、あまり賢いとはいえない
方々だねぇ。。

587 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 00:03:11 ID:L58e5f30

>566
風向きも、積雪状態も、きちんと計測してなかった。
目測でこのくらい、と言ってたよ、公判記録で。

その実験対象の豚が、いつ死んで、どういう保管状態にあったのかも
適当な答えだった。
ただ、これって検察側も同じような実験してたらしい。
でも、あまりに当てにならないんで、証拠として出さなかったみたい。

588 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 00:06:20 ID:p1gfJfFM

豚も災難だな

589 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 00:56:20 ID:RSEjZzX5

今日ＴＶニュースの特集を見ていたら、伊東秀子弁護士が出てて
いかにも冤罪っぽい方向で放送してた。
燃焼実験を警察もしたのに出さなかったとか、ながら見してたから
はっきりしないけど、豚だって言ってたかな。

>>587　読んでやっぱりマスコミだけではダメだって思った。

ちなみに
>>584の上野教授も出ていて、車内では後ろからだとタオルを
クロス出来ないので、殺せない。犯人ではないって言ってた。

あと、二人の体格、握力の差を表にしてて、あのニュースを見たら
「冤罪なんだな。」って普通に思う。

590 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 01:30:52 ID:jwD81VGU

>>589
多分同じ番組だと思うけど、今度の公判では弁護側からの新証拠として
今ままで言われてた、大越がGSに立寄ったとされる時間より
5分早い表示がされているという理由で、大越の車が映っている
GSでの防犯ビデオが提出されたってやってたね。
でも結局、大越がその時間に近くに居た証拠となったって。

591 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 09:30:10 ID:G1cap4OI

ほんと、番組によっては明らかな情報操作で
冤罪じゃないほうがおかしい感じだよね。
いくら女弁護士が人権派気取ったって、無駄なあがきにしか
感じないのに。

592 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 09:54:38 ID:raOY4aNg

私もその番組を見て「冤罪かも・・」と思い２ｃｈでスレ検索した。
で、このスレの「偶然シリーズ」を読んで
やっぱり犯人ジャン、と思い直したほどだよ。

上野氏はゴーカン説に拘ってるみたいだけど、精子が無かった件については
ゴムを使えば残らない・・ってわざわざそんな物使う犯人いるのかね？
車移動時間の件については
今年雪が降ったら、あの辺に住んでいるちゃねらーが走行実験してくれないかしら？

593 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 10:29:00 ID:GwMpyoXu

殺した後で脚を開かせて強姦されたように
偽装して遺体に火をつけるってのは無いのか

あれ
でも上野さんが説明するときの図では
被害者、ボクサースタイルで脚を開いてたぞ
単にイラストの間違いなのかな

594 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 10:44:12 ID:/rVImohg

上野氏は強姦殺人を偽装する可能性を想像できないのだろうか。
上野氏の著作はベストセラーだし、
市井の人々だって死体についての情報を知ってしまってる時代なのに。

595 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 12:13:59 ID:1/US9/Gs

>592
移動時間に関しては、他スレでも「余裕で可能」という判断。
実際北海道の3月時期の路面状況だと、
60キロで走ってても観光バスに追い抜かれるらしいｗ
そういえば、北の国からとかでも、積雪のある道でも
ごんごん飛ばしてるしね。
時速40キロなんてありえない。

ちなみに大越は厳寒時期に40キロ超過で検挙されてるし、
警察官を振り切れるほどの荒い運転をする。
移動時間に関する弁護側の証拠ＶＴＲにしても、
逆に大越がその時間殺害現場近くにいたという証拠になってる。

596 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 12:31:54 ID:raOY4aNg

>595
なるほど～　＞移動時間
それに殺人した後でテンパってる精神状態なら尚更
ガンガンに飛ばしてそうだよね。

597 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 12:34:52 ID:sikrFmJG

>>594
監察医を退官してボケちゃったのかな？＞上野教授
昔はひ弱な女性でも殺人は出来るって講義されてたのに・・・

598 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 13:09:45 ID:clG/LJnH

後ろからしめれば小柄でも殺人はできそうだけど、
運ぶのがきつそうなんだがなあ・・

599 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 13:13:15 ID:AF1gBkZP

>598
>582みたいな方法を使ったら
運ぶ必要は無いんじゃないの？
殺害した場所でそのまま火をつけるんだから。

600 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 13:14:36 ID:clG/LJnH

あ、そっか。
てっきり運んでたのだと勘違いしてたわ。

601 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 13:39:30 ID:raOY4aNg

殺害場所でそのまま火をつけた、ってことは
小柄ゆえに遺体を運ぶことが出来なかった、ということにもなるよね。
支援者の会が言うような男・複数犯人だったら、車に乗せて
人目につかない場所に捨てようとするだろうし。

よくＴＶでプロファイリングしている元検事はどんな見解なんだろう？聞いてみたい

602 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 13:44:46 ID:coxDqNK7

3月の北海道なら余裕で80キロは出せるよ
スタッドレスだって地元の人はみんな100とか出すし
田舎の交通量が少ないところなら余裕だよ

603 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 14:09:34 ID:EOh9dGeP

>>602
ﾚﾝﾀｶｰで北海道旅行をした時に、法定速度についてしばし考えたよ。
市街地の一般道でも普通に80ｷﾛ以上出してるよね･･･。
たまに遅い車を見かけるとまず間違いなくﾚﾝﾀｶｰ。
「法定速度で走ると絶対無理」とﾚﾎﾟｰﾀｰが冤罪ﾋﾄﾞｽ風味で言ってるのを聞いて、
冤罪云々以前に「ｲﾔｲﾔ、今回はｱﾘﾊﾞｲだけはｱﾃになりませんよ」と思った。

604 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 14:26:59 ID:rbDkIEcm

大越、「今殺人を犯したという人間なら、一目散に家へ帰る筈、と思って
貰えるだろう」と踏んで余計な寄り道したんだな～。スタンドはまだしも、
その後コンビニへ寄ってアンアン（さきほどまでたっぷり書店で立ち読み
してらしたのではなくって？）とチョコ菓子買って、自宅へ戻ってから
隣のコンビニへビール買いに行って…　って隣にコンビニあるじゃん…

605 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 15:16:04 ID:qgQjXNOS

自分北海道人だけど、法廷速度で走ってる人ってほとんどいないと思うなぁ。
特に田舎の人なら尚更、人も車も少ないし。

606 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 15:46:46 ID:A63AClfv

余裕で80キロとか
地元じゃみんな100キロとか
それはちょっとオーバーだなと思うけど
その日が例えアイスバーンだったとしても
40キロで走ったってことはないよなと思う私も道民。
普段からスピード出してた人っぽいしね。

607 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 15:59:50 ID:mpJShSKT

【裁判】恵庭ＯＬ殺人事件控訴棄却　大越美奈子被告に懲役16年判決…札幌高裁★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128062007/

608 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 23:26:35 ID:VOUrlWlm

静岡県御殿場市のでっちあげ女

第２回　スクープスペシャル＜特集１＞検証！少年１０人「えん罪」事件　
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/special_back/20030202_010.html

少年１０人がレイプ事件を起こしたとして捕まった。
加害者とされる少年はバイト先のタイムカードや目撃等色々なアリバイが
あるにも関わらず捕まってしまった。
加害者とされる少年の知人や家族が無実を証明する為にいるんな証拠を提出した。
でも、被害者と名乗る女はその証拠により自分に不利になると証言を二転三転と
変えて行く。
そして、なぜかその被害者と名乗る女の証言ばかり認められて行く。

【ﾚｲﾌﾟ】女ども！説明しろゴルア！！Ⅱ【ﾃﾞｯﾁｱｹﾞ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1082663438/l100

609 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 11:26:45 ID:oETD2BML

>>608
２００１年９月、静岡県御殿場市で少女にわいせつな行為を働いたとして１０人の少年たちが逮捕された。
警察の捜査や少年審判は「被害者」の主張どおりの「ストーリー」で進行、
少年たちは少年院や拘置所に送られたが全員がえん罪を主張している。
「僕たちはなにもやっていないのに警察から自白を強要された」
「無実を勝ち取るまで僕たちは闘う、絶対にあきらめない」。
そして取材の結果、意外な新事実が次々と浮かびあがった・・・。

●取材室という密室でおこなわれた警察の誘導尋問、暴力
●事件当日、少年たちにアリバイがあること
●携帯電話の記録が語る真実－何と被害者とされる少女は全く別の場所にいた！

しかし、その後少年たちの裁判は前代未聞の信じられない展開に・・・。
なぜ、少年たちは長期間拘束され続け、親との接見さえ禁止されたのか？
さらに退学・留年・進学断念・・・少年たちの青春は警察によって奪われた！

http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/asx/scoop030202-02_0300.asx
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/asx/scoop030202-02_0064.asx
退学・留年・進学断念・・・
許せないな

こういうことだから男性の自殺が多いんだよ

610 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 13:33:15 ID:/TQTBRFN

何ふぁびょってるんだ∩ﾟ∀ﾟ∩age馬鹿が

611 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 13:53:25 ID:rGwI0tCd

数年前かな、北陸の方で奥さんが夜自宅マンションから出てって朝殺されてた
・・・って事件覚えてる人いませんか？ケータイ持ってたのに無くなってたとか
なんとか・・・まだ解決してないですよね？

612 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 15:44:17 ID:ksCAZhSt

東電ОＬ殺人事件。
空室のアパートで殺されて
犯人も外国人で捕まったけどいまだに謎です。

613 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 15:47:00 ID:tCOSiE2R

>>612
>>2

614 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 16:30:37 ID:xlBzKYRX

>>611
茶髪のヤンキー系の人のこと？
99%の確立で鉛鉱・出愛系だよ。

615 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 18:20:54 ID:lHpGVjs+

>>2にある市川市一家四人殺人事件。

当時すぐ近くに住んでた。ちょっと用があって外に出たら、
近所のマンソンにヘリがﾊﾞﾗﾊﾞﾗﾊﾞﾗﾊﾞﾗ一杯来ていた。
「芸能人でも住んでたのかなー」
と暢気なことを思ってが、家に帰って事件を知った。
でも近すぎてかえってあまり噂にはなってなかったような気がする。
一番最初に聞いた話は
「あのマンソンでカップルが殺された」
だったし。全然違うじゃん。

616 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 20:05:05 ID:wYo70wWw

>>601
プロファイリングと言えば、ロバート・Ｋ・レスラーって流行ったよね。
出版社主催で来日講演会当たったんだけど
行かなかったんだよなぁ。。少し後悔。

617 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 20:45:16 ID:xnDkh4CY

>>616
サカキバラの時、プロファイリングしてレスラー氏だけが当たっていたんだよね。
10代の未成年による犯行と。
そうしたらスタジオにいる専門家達は日本人で１０代によるこんな惨殺は有り得ない、
と皆が反対意見をだした。
で、結果は．．．。
でもその後、テレビにでなくなったのはレスラー氏で日本人先生方は出演し続けている。
６１６さん、行かなくて残念だったね。

618 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 20:58:40 ID:ZDmhUMml

>>617
そういえば濃い色のブルーバードの車に乗ってるかもって
ワイドショーでよく言ってたので、少なくとも子供ではないと
思ってたからｻｶｷﾊﾞﾗがつかまった時は驚きました。

619 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 21:16:03 ID:hoowgbyt

あの頃は珍権屋がいまより幅利かせててテレビで、
被害者よりも加害者や加害者の家族のことを思いやれ
みたいに言いまくってた。
当時はじめてテレビ局に抗議電話入れたよ。

620 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 21:25:58 ID:fegcuJ+Y

>>617
つくばの母子殺人もぴたりと当てていたよね

それから迷宮入りしそうな上智の女性大生殺人放火事件は
10代の少年のストーカー殺人みたいなこといっていたよね

621 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 21:29:39 ID:fegcuJ+Y

ところでレスラー氏は恵庭の事件ってプロファイリングしていたっけ？

彼ならどんな犯人像を導き出すのかな
やってみて欲しいな
被害者の遺族のこと考えたら伊藤のトンでも弁護いい加減にしろよと思う
仮に被告が真犯人じゃないのならもう少しまともな方法で弁護できないかと
豚の燃焼実験とかひどいと思うんだけど.....

622 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 21:36:06 ID:1F2Dk66w

レスラー氏本読んだけど、どっかいって今すぐ出て来ない。
凶悪犯とも接見してるプロなんだし日本じゃありえないなんて
欧米化した、といわれて長い今の時代に甘いよね。

昔から子どもの犯罪じたいけっこうあったと思うし、
隠蔽されたり情報公開されなかったりが多そう。
戦中なんて何があってもおかしくないと思う。

623 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 21:41:25 ID:TI2kXtX2

レスラーさん、恵庭の事件やってるよ。
答えは、大越に有利なものだったと思う。
でも、結構ぼかしているというか、漠然とした感じだったような気がする。

624 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 22:33:52 ID:cZyITcL8

未解決事件ならともかく、とりあえず容疑者が出ている外国の事件だと
はっきり言えないのかもね　>623

625 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 22:33:57 ID:/3FdzX6j

レスラー氏今でもたまにザワイドに出てるよ。
ザワイドは一時期事件があるとすぐレスラー氏にプロファイルしてもらってたね。

626 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 22:51:01 ID:hYPQsqcm

酒鬼薔薇の事件、どういうところが十代の未熟な犯行って
感じたのかしら？当事つきあっていた彼氏が、
中学生とかが、ちょっとすごい事やらかして
すごいだろ～ってみせびらかせてる風って言ってたけど
あの時は、んなｱﾎなとしか思えなかった。

627 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 22:55:16 ID:Vw/XaZke

>>625
最近ｻﾞﾜｲ見てないけど、
レスラー氏が出るとき、吹き替えの人の声が決まってて
レスラー氏の映像はいつも一緒だったよね。

628 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 23:24:13 ID:TI2kXtX2

>626
単に、挑戦状の誤字とか、そういうので子供だな、と。
で、ごく初期の段階から、被害者親（淳君のほう）は、
「犯人は子供の可能性が高いので・・・（捕まってもたいした罪に問えない）」って
言われてたらしいしね。

629 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 23:48:43 ID:K0RPsD1s

挑戦状と校門に首を置いたのが子供だと思ったとかじゃない？＞626

>>628
それもなんかつらいね

630 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 00:23:11 ID:t67aCys5

>>628->>629
ありがﾄﾝ。
警察は早いうちから中学生というか、酒鬼薔薇に目をつけていた
ってことか。当事の須磨区近辺ではいろんな情報が錯乱して
住人が疑心暗鬼にくれてたって言うよね。
旦那の友人が須磨区の出身で、歩いてるだけでじろじろ見られてる
感じがして嫌だったって言ってたなぁ。

631 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 00:35:41 ID:8/BvmO6l

レスラー氏の他にハッサン氏っつーのもいなかった?
草野仁君が「ハッサンさん」「ハッサンさん」と言ってて、
なんかおかしかったのを覚えている………。

632 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 00:49:06 ID:0A4sSUqi

>630
土師淳君のお父様の手記には、初期段階から犯人像を聞かされていたと書いてあった。
よほど確信があったようだよ。
少年Ａについても、おおよそで目星つけてたけど、相手が未成年だし、ということで
慎重だっただけだと思う。

それにしても、お父さんのところには、
「お父さん、早く自首しなさい」
とかいう嫌がらせのはがきや電話があったそうだ。

633 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 07:01:32 ID:/C4FY0k7

酒鬼薔薇が捕まるまでの犯人らしき人物の目撃情報が色々あったよね。
黒いゴミ袋を持ったオッサンがうろついてたとか、変態男の仕業かも…
と憶測が飛び交ってたけど結局少年だった。あれ何だったんだろう。
実際いたのか、思い込みだったのか。

634 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 09:29:12 ID:0A4sSUqi

>633
それに全く惑わされなかった警察はＧＪだし、
言い換えればそれほどまでに少年Ａは危険な存在だったんだろうよ。

635 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 09:45:05 ID:Rg16/84k

女助教授52歳（既婚）Ｕからのセクハラメール

「ますますメロメロ。私を悩殺するツボをよく心得ているんだから」
「天国も地獄も一緒に歩きたいよ」
「おひげを剃っていないあなたはセクシーだと思うし、ひょろひょろで
半病人みたいなのが私は好きなのよ。」
「変?私も変かもね。ウハハ」

詳しくは↓
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1126672826/
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1123638221/

636 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 09:45:23 ID:/JDCN+EG

>>633
そうそう。
あの「黒いゴミ袋を持ったオッサン」証言をした主婦は
今頃どうしているだろう。
「黒いゴミ袋を持った男の人。
袋の中にはスイカぐらいの大きさのものが入ってて
水分のようなものも溜まっていた。
まるで人の頭のようなものが入ってて
子供と『人の頭みたいだ。キモチワルイ。』って騒いだら
その男の人がすごい目で睨んで怖かった。」みたいに
はしゃいで言ってたよね。
馬鹿丸出し。

後、昔にいたバンドが疑われたり
「切り裂きジャック」がやったとか
色々とあったよね。

637 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 10:13:13 ID:fa4AcAB4

体格差って人間は、殺人するときは狂っているんだから
基地外レベルの力がでるんですよ。
福岡美容院女性従業員ばらばら殺人事件でも被害者は大きめ
犯人は小柄でしたよね。

精神病棟では大男の看護師でさえ小柄な老女を抑えらるのは苦労するて言うのに。

638 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 10:17:42 ID:CEK7H/Ie

>632
実家が地元だという友人の話では、あのおっさんが怪しいと言わてた人がいたそうで、
そのおっさんの子が被害者の兄弟にいじめられてたという話だった。
犯人のごく身近な人たちは、それまでの傷害事件や動物虐待なんかと絡めて
サカキバラについて大体感づいてたんじゃないかと思うけど、
地元っつっても美容院あたりで情報交換する程度なら、いいかげんなもんだなーと思ったな。

639 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 12:29:28 ID:VxpIg4PB

>被害者の兄弟にいじめられてた

たとえいい加減な噂が流れた事実があったとしてもこれはどうかと。

640 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 12:43:40 ID:LvbZA3uF

噂はなんでもアリだったんだろうね。
黒い袋を持った中年男を見たと堂々と証言するオバサンもそうだし
パソコン通信かインターネットで画面いっぱいに薔薇薔薇薔薇薔薇の
赤い文字があったんです、と証言していたパソコン教室の先生もいたしね。
意図があったのか、または思い込みが無意識のうちに事実に変化していったのか不明だが
いろんなことを信じてる人がたくさんいたのだなあ、と思うよ。

641 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 12:52:10 ID:/RB474RV

ゴミ袋おじさんはただ単に早朝にゴミ出しを
しただけの人の話と逮捕後なんかのテレビで後日談でいっていたのを
聞いた記憶がある

642 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 13:23:25 ID:ay4sz2sL

宮崎勤の事件の時は、黒いプレリュード？なんかが事件現場付近で
頻繁に目撃される、ということで、犯人にされかかってた。
実際は、この事件に異常に興味を持って追いかけてた、ただの野次馬。（このスレ住人と同類）

643 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 13:37:30 ID:eixjpxT8

>>642
いやそれは、「黒のラングレー」を見かけたという情報があり、
実際に宮崎の車は黒のラングレーだったのでは。
気の毒なことにメーカーはラングレーの生産をやめたんだよね。

644 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 13:45:22 ID:ay4sz2sL

いや、逮捕されるまではラングレーのラの字もなく「ﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞが犯人」とまでは
言われてなかったが、怪しい怪しいと言われてた。

645 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 13:55:49 ID:eixjpxT8

私はプレリュードなんて一回も聞かなかったがね。

646 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 14:10:08 ID:ZreE3ig9

>642
ﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞの話は、なんか記憶にあるなあ…でもよく覚えてない。
黒じゃなくて赤だったんじゃなかったっけ？

647 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 16:45:26 ID:3d3mgAb1

＞624
目撃者の中古車販売業の人が車種を証言したが
その証言は間違っていた、ということもあったね。
職業柄、信頼できる証言だと思っていたのに
全然違っていた。

648 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 18:15:51 ID:DN46+shB

>647
現場近くで脱輪して困ってる車を助けてあげて
その車種がラングレーとは別のものと証言した人たち？

649 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 18:52:38 ID:upAIa/d6

>>642
>ただの野次馬。（このスレ住人と同類）

あなたこそ。

650 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 20:01:40 ID:8YyQqLne

>>649
ｵﾏｴﾓﾅｰ

651 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 21:03:20 ID:gfMZrI5G

>>643
そうかあ。あそこまで嫌な事件だと、おなじ車種を見るだけで、胸が悪くなりそうだもんねえ。

652 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 22:13:02 ID:D61W+hin

５年以上前だったと思うけど、幼稚園児と母親数組が誰かの家に集まって食事をしてたとき、てんぷら鍋から出火して子供ばかり数人が亡くなった。
油処理の凝固剤を溶かすために油を再加熱してたのを忘れてたのが原因らしいけど、その場にいた母親たちは錯乱状態で警察の事情聴取もできない状態というニュースを見たのが最後。
子供がバカな大人の犠牲になった事件として、思い出すと鬱になる。
多分民事でも裁判沙汰になってるんだろうけど、後日談か真相知ってる方いませんか。

653 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 22:54:15 ID:0A4sSUqi

>652
あったねぇ。
てんぷらなべの横でお湯沸かしてたんだっけ。
で、再加熱していたてんぷらなべに吹き零れたお湯が入って引火。
複数の大人がいながら、大人は全員無事、子供が犠牲って
どういうことだ？？？と思ったもんだ。
でも、過失だし、特にこれといったものでもない（悲惨ではあるけど）から、
続報はないんじゃないかな。
個人レベルで知ってる人とかはいるだろうけど。

654 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 23:13:38 ID:sED72yws

平等に子ども一人ずつ亡くされましたね。
これで、２人、０人と差が出てたら、
もっと大変だっただろうけど。

655 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 23:40:46 ID:IhhL8CbN

＞６５４
当時妊娠中の人もいたんだよね。

656 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 23:48:35 ID:sED72yws

>>655
うん。確か火事の翌日あたりに産まれたような気がする。

657 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 00:31:25 ID:pnA6/ts/

>>640
うちは酒鬼薔薇の隣の区だけど、ゴミ捨て場でネコの死体が見つかったら大騒ぎ
（自然死っぽい）、貯水場のカギが壊れてたら大騒ぎだったよ。
毎日朝夕校区をパトロール、もうすごいしんどい夏だったなぁ。

逮捕後に宮台なんとかっていう大学の先生がワイドショーで
現場のルポをやっていたんだけど、
「このあたり、居酒屋の一軒もありませんね」とか訳知り顔で言ってたが、
そこは現場とは全然違う町だったｗ

658 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 00:32:49 ID:TLmYYcSH

宮台はただのﾊﾞｶですから・・・

659 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 00:44:47 ID:Q1VxVhsj

某コメンテーター（名前も忘れた）が薔薇が挑戦状？を送った
地元の神戸新聞社がそれを公開しなかったために逮捕が遅れた。
あれを公開してれば、もっと早く逮捕出来たのに。と憤慨してたな。
あれを公開したら、子供の仕業ということがすぐにわかるからと言ってた。

660 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 00:47:01 ID:dhtgmL4C

うん。あの文章も幼稚だったが、
字面が幼稚そのもので、やっぱ中学生だなぁ。と納得できた。

661 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 00:53:20 ID:JkldNxlR

スクールのスペルが間違っていたしね

662 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 00:58:57 ID:Q1VxVhsj

なぜ公開しなかったのだろう。

663 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 01:01:18 ID:AaNdLTg8

そのスペルの間違いも、誰だったかが
「ネイティブスピーカーがこのスペルで書く場合がある
　犯人は海外生活経験者かもしれない」
とか言ってたと記憶しているんだけど
誰か覚えていないかしら

664 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 01:01:56 ID:24avpLUy

警察はあの文と字を見て、すぐ子どもと分かっただろうね。
私たちは文面は見る事ができたけど、字は逮捕されてから
見れたんじゃなかった？

665 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 01:19:39 ID:pnA6/ts/

すぐに警察に通報して、いたずらかホンモノかどうか捜査してるんだけどね。
コメンテーターは自分の犯人予想がはずれたので、言いがかりをつけてるような
希ガス。

666 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 01:40:37 ID:Up9M2bcM

犯人を惑わすために欺瞞情報をマスコミリークするのって常套手段なんじゃ？

667 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 03:50:30 ID:AyuY53/7

「透明な存在」「国籍がない」というくだりを深読みしすぎて
もしかしたら在日が犯人、というようなことを言っちゃって
後で訂正するはめになったコメンテーターがいたよね。

668 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 06:54:25 ID:9Gld09YR

問題はいまの酒鬼薔薇の居場所だよな・・・

669 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 07:41:35 ID:HLv9/SaR

>>635
きもい！
嫌いだって言われるのに、付きまとってる、誰かさんみたい。
絶対にこんなやつとは付き合いたくないね。
お金をいくらつまれてもおことわりだね。
サイテー

にしても、信じられませんね…
男女平等。男も女も家事・育児をこなし、女らしさ・男らしさをおしつけないようすべきだ、
という考え方が浸透しつつある今において「男だから…」「男の癖に…」なんていう馬鹿が
いるんなんて…。いまだにこういうことを言う人がいるなんて、驚きです。

670 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 08:26:57 ID:hZx+88yE

酒鬼薔薇が逮捕された時、周りのリアクションは「ええっ？」ではなく
「やっぱりね」「そうだと思ったよ」って感じだったらしいよ。
事件当日家や学校にいなかったという事と、普段から言動が危険というか暴力的で
いつか何かやるんじゃないかとみんな思ってたらしい。

てんぷら鍋のやつはあんまりな事件だったよね。
親が助かって子供が死ぬって、何だよそれって思った。
だいたい子供の誕生日会でなんでてんぷら？普通ケーキとかじゃないの？
どことなく不自然な感じが残るような妙な事件だった。

671 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 08:46:40 ID:7li1NgDS

ヒント。計画的。

672 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 08:55:47 ID:fwlQF3OA

確か子供と母親達で毎日のように持ち回りで夕飯食べてたんだよね。
子供が小さいとそうしたくなる気持ちは判らないでもないけど
旦那の食事はどうすんだよオイ、と思った記憶。

673 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 09:10:35 ID:OgklBK6O

＞６７０・６７１
マンションだったっけ？一戸建て？

674 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 09:13:44 ID:UxKDYOtb

一戸建てではなかった。階下に大家さんが住んでるつくりの家。

675 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 09:13:52 ID:oMSyhS3g

>>672
そこんとこが幼稚園ママの閉鎖的というか病的に群れてないと
気がすまないとこというか。

676 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 09:15:02 ID:j0Hx1k0J

>>672
毎日結構遅い時間までほかの家にいるから、
幼稚園から注意されたという話もあったよね。

677 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 10:45:42 ID:so2NJsNp

毎晩、宴会状態だったんでしょうね。
転がった多くの缶ビールの残骸みておもった。

678 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 11:00:29 ID:j0Hx1k0J

>>677
そうそう、もう夕食じゃなくて、宴会だったんだろうね。
ワイドショーで近所の人か大家さんが
「毎晩１０時か１１時ごろまでみなさんの楽しそうな声が
聞こえてました」と言ってたのを覚えてる。
本当は迷惑だったんだろうな～

679 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 11:02:34 ID:JkldNxlR

サッカーの応援に夢中になってたんだっけ、ワールドカップだったかな？

親の一人は火事に気がつき、外に人を呼びに飛び出してそのまま助かる。
後の親２人は子供残してどうやって逃げたんだ？

680 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 11:12:14 ID:TXIkrHyl

デジャブな話題が好きなスレはここでつか？

681 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 11:28:28 ID:3OWcURO6

各家庭一人か二人の子供は助かっているのだから
とりあえず一人抱えて助け出してもう一度助けに行くつもりだったのでは？＞てんぷら鍋の事故

682 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 12:35:50 ID:8p9g1VVd

>>680
前スレだったかいつだったかにもしばらくレスが続いたよね。
そのときも、母親たちの不注意については当たり前だとして、
集まりそのものにたいしても理解を示す意見は殆ど出なかった。

まあ2chで彼女らが擁護されることはまずないだろうな。
こういう、悪く言えば群れるのに抵抗を感じないタイプの人間は、
2chとはあまり縁がないような気がするから。つまり、ここにはハナから味方が居ない。
そんな人たちの生活様式にも、良い点は必ずある（あった）はずだけどね。

>>679
親と亡くなった子ども達は別室にいて、
気付いたときには煙と熱でもう助けには行けなかったようですよ。

683 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 12:38:21 ID:nAbeX/V4

大分で、隣家の風呂を覗いたことを
おじいさんに叱られた高校生が
一家殺害したのが忘れられない。

うちも時々、風呂に入ってたら
窓の外に人がいる気配がするときがあってコワイ。
でもヘタに捕まえても、覗きだったらすぐ出てくるだろうし
仕返しされたら、、、と思うと
毎晩ガクブルしながら風呂に入ってる。

684 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 12:41:13 ID:V58XfeKy

>>683
出てくるってどこから？

685 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 12:42:27 ID:sJxyuUWt

> 気付いたときには煙と熱でもう助けには行けなかったようですよ。
それだけ宴会に夢中になってたって事？
まだ幼稚園の子供をいくら屋内だからといって他人の家で目と手の届かない所に置いて
親は酒飲みながらお喋りに花咲かせてたのか。
信じられない。

686 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 12:54:52 ID:HrZyJYIm

>>684
刑務所や拘置所？
とにかく「長い期間の実刑を食らうわけではなさそう」ってことではないのか。

ってか、683の家のお風呂はそんな簡単に覗けるものなのか？

687 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 13:00:04 ID:QbW8ehfl

>684
ム所だろ？

>683
なんか、犯人のお兄さんは事件後もあの家に住んでいたらしいね。
今はどうか分からないけど、被害者宅とは目と鼻の先で、
両親はすでに他所へ引っ越してるんだけど、兄だけは
そこで生活していたみたい。
もちろん、自宅なのだから誰にも文句は言えないし、言った人も
いないんだろうけど、近隣の人にしてみたら複雑だったみたい。

あと、事件が報道されて、再婚して新しい家庭を持ってた元夫に、
現在の奥さんが、
「あなたが行ってやらんで(被害にあった子供たちは）どうするの！」
と言ってくれて、すぐに駆けつけたんだそうだ。
たしか、助かった子供たちは、父親が引き取ったと聞いたけど、
女の子は大学に入ったんだっけ。

688 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 13:06:47 ID:fwlQF3OA

>まあ2chで彼女らが擁護されることはまずないだろうな。
こういう、悪く言えば群れるのに抵抗を感じないタイプの人間は、
2chとはあまり縁がないような気がするから。つまり、ここにはハナから味方が居ない。
そんな人たちの生活様式にも、良い点は必ずある（あった）はずだけどね。

面白い意見だね。まさしく自分がそうだわ。群れるのキライｗ

689 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 13:07:53 ID:fwlQF3OA

あ、スレ違い自分語りｽﾏｿ。

690 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 13:12:29 ID:OgklBK6O

＞６７８
え～、旦那さんは？夜勤とか？
幼稚園ママ友ってそんなに親しく付き合うのかなあ。私は親しいママ友そんなに
いないから・・・
このお母さんたち当時何歳くらいだったんだろう。

691 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 13:14:11 ID:QbW8ehfl

>688
＞そんな人たちの生活様式にも、良い点は必ずある（あった）はずだけどね。

そんなの、どんなに酷い殺人犯とかでも持ってるだろうよｗ
例の、沖縄の拉致殺害された女子中学生の事件の犯人も、
事件を起こす数日前には、近所の海岸かなんかで手助けを必要としてた
家族に二人して協力して、感謝されてる。

少年Ａだって、真意はべつにしても、近所の子供たちの面倒を
みていたわけだし、言い出したらきりないよ。
というか、そんな話出して何が言いたいの？

692 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 13:18:47 ID:vRLG0vVQ

>>691
688じゃなくて>>682の意見みたいだよ

693 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 13:26:53 ID:Vj4/FSpD

>>691
とても切ない話だね...
良い点も持ち合わせた人間が、よりによって殺人と言う事件で悪い点を露出
してしまうなんて。

殺人事件犯す人間は、宅間のように生い立ちからいい所なんて全く無かった
ような人生歩んでて欲しいと思ってしまうよ。
自分や周囲の人間とは、生まれた時点でかけ離れた存在でいて欲しいと言うか...

694 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 13:26:58 ID:lz9xB9fd

>>686
そうです。
拘置所から「出てくる」という意味です。

>>687
残された娘さん達、PTSDにかかってそう。
犯人の兄、平気なんだねー　こわ

695 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 13:34:16 ID:o+khoY9q

換気をせずに鍋パーティーをして
大人5，6人が死んだ事件もあったよね。
あれも哀れと言うか、なんでそんなみたいな。

696 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 13:34:39 ID:6LvJlxpA

>>691
その後レイプ殺人ですかい。
まさかそれで情状酌量？

697 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 13:37:54 ID:so2NJsNp

>>667
在日はﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝですよ。

698 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 13:42:45 ID:DlJTZCIq

＞とても切ない話だね...
沖縄の事件の犯人に対して、「切ない」ってのはちょっと変ｼﾞｬﾏｲｶ？
もっと軽い犯罪や、被害者にも落ち度がある場合ならわかるけど。

699 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 13:43:52 ID:cF2rNg/w

>>683
風呂場の外一面にジャリ玉など敷いておくと防犯になりますよ。

700 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 13:47:39 ID:j0Hx1k0J

>>682
で、母親たちの毎晩の宴会という生活様式の良い点とは？
母親たちのストレス解消くらいしか思い浮かばないけど。

701 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 13:48:09 ID:Vj4/FSpD

>>698
ｽﾐﾏｾﾝ。文章力がなくて、言いたいことがうまく伝わらない...

沖縄の事件の犯人に対して「切ない」と思ったのではなく、
殺人を犯すような人間でも、一瞬でも「人を助けよう」と思ったであろうことに
対してです。

性善説と性悪説について考えてしまいました...orz

702 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 13:50:40 ID:DlJTZCIq

>701
わざわざどうも。了解しました。

703 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 13:54:21 ID:uDReaSae

>>700
子供の快適な幼稚園ライフの為の情報交換の場。
縄張りの外にいる園ママの悪口大会で連帯感を深める場でもある。

うちは保育園だからそういうの無くてﾗｯｷｰだぁ。

704 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 13:58:01 ID:j0Hx1k0J

>>703
うーん。どっちも毎日毎晩やってるとカルト化して
トンデモな方向へ行きそうｗ

705 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 13:58:49 ID:xhQicxm/

埼玉の火事よく覚えてる。4家族が集まっていて子供が8人、
全部の家族から一人ずつ子供が犠牲になってた。
その日に埼玉スタジアムでイタリアだかブラジルと日本代表が戦った
試合があって、それをみんなで見てた最中の火事だったんだよね。

706 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 14:04:56 ID:8p9g1VVd

>>691
悪人も過去においては善事のひとつくらいはしている、
といった話をしているのではありません。

あの事件を招くに至った彼女らの生活「様式」そのものにも、
良い点はあったのだろうということを言っているのです。
子連れの母親が集まって家族同様親しく過ごすのには、
当人たちにとってはもちろん、子どもにとっての良い点もあったのでしょうね、
でもそんなことをいう人は2chにはあまり居ませんね、とそれだけの話。

ちなみに私は人づきあいが何より嫌いで他人を批判的に見るのが大好きな、
2ch適性の高い人間なので、あのような生活の良い点をきちんと挙げることは出来ませんが、
例えば小さい子どもにとって、親同然のつきあいをする人間が身内以外に存在するのは悪いことではないのではないか、
とか、そういうくらいのことを想像してみました。

707 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 14:12:12 ID:3OWcURO6

毎晩の宴会の良いところではなく、
毎晩一緒に夕食をとるくらい家族ぐるみで仲良くしている人が複数いるって言うところじゃないかな。
育児や家事の情報交換、誰かが病気になったときに子供を見てくれる人がいる、
家事も手伝ってもらえるかもしれない。

どこまで深く付き合いたい友達ってそんなにできるものではないし
損得抜きに存在するだけでありがたいものかもしれない。

>>685
自分は、昼間子供が別室で遊んでいるときにママともだけでお茶飲んだりすることはよくあった。
園児位の年齢だったら、子供仕様に整えられた部屋で
手も目も届かないところで遊ばせることもあるのでは？

708 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 14:24:59 ID:vRLG0vVQ

毎晩10時から11時まで園児連れて集まり幼稚園から注意を
受けるほどの生活様式というのはDQN過ぎるよね。
昼間の付き合いだけでも、何かあったら子どもを預かるくらいは
できるわけだし。

709 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 14:37:08 ID:Qa49+dD1

>>683
お風呂の外にトタンを置くのもいいらしい。
踏みしめるとバリンバリン♪と音がするから防犯になる。

710 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 14:41:32 ID:QbW8ehfl

>688　すまん、間違えた

>706
なるほど、そういう意味か。
確かに、家族ぐるみの付き合いをしている他家族が居るってのは
子供ならずとも、大人にとっても健全なものだといえると思う。
メリットはたくさんあるだろうしね。

ただ、それらすべてをくくった上での話になると、
本質というか、じゃなんで子供たちは死ななきゃならんかったのかが
見えなくなってくるので、切り離して考えてもいいのでは。
とてもすばらしい生活様式をお持ちだったようだけど、
結果、それのデメリット部分、たとえば、大人が大勢居るという
安心感のようなものから、子供たちに目が行き届かなかったとか、
そういう部分が如実に出ちゃった事故ですね、と。

あとは、てんぷら油等に対する危険意識が著しく欠落していた、と。
これがもし、家族でなくて、お店とか学校での話だったら叩かれるじゃすまないよね。

711 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 15:02:05 ID:T4nv7rky

>てんぷら油等に対する危険意識が著しく欠落していた
これに尽きる事件かと

712 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 15:20:16 ID:UOCn2hGB

てんかすで火災になった事件もあったらしいよね
怖いよね

713 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 16:19:40 ID:bgIi/tmO

女って群れてるとホント頭が働かなくなるよね。
おしゃべりに夢中で想像力もなくなる。

714 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 17:17:14 ID:Gz0ua6M/

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ　　
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

715 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 17:19:13 ID:lJXSG/6T

針小さいなぁｗ

716 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 17:24:40 ID:1jjGbMsB

幼稚園のママ友付き合いって微妙だよね・・・・ぁぁ怖い・・・
くわばらくわばら・・・

717 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 17:31:11 ID:fwlQF3OA

そんな仲が良かった家族同士、事故以来はどうしてるんだろうね・・・

718 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 17:37:21 ID:WO1QMw3h

天ぷら火災事故、妊婦さん火災の翌日に男の子産んだんだよね。
前日亡くなったお兄ちゃんにそっくりな男の子が
産まれたってニュースでお父さんか誰かのコメントやってた。

719 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 19:03:57 ID:+e6mHshI

多分、揚げ油で家を燃やしてしまうような大事故の前に、
放置してた子供がケガしたりとか
色んなDQなトラブル多発してると思う。
それでも毎夜の宴会やめられなかったっていうのが
真性DQNの証しだよね。

720 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 19:18:02 ID:4nEljMmG

こういう付き合い方してる人たちって外れられないんだよね。
誰か外れたら、そのときは居ない人の悪口大会。

721 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 19:20:15 ID:vRLG0vVQ

旦那はどうしてたんだろうね。

722 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 19:20:38 ID:QKBFJAYD

騒々しいヨソのガキや酔っ払いママ友と食事したいなんて
気が知れん。チビと二人でまったりお食事の時間が至福なのに。

723 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 20:35:33 ID:i9Q/6VPI

幼稚園時代の友達って小学校時代の友達より続いていたりしない？
母親同士が仲良くなって遠くに引っ越しても続いているというか。

724 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 20:54:01 ID:3A9fK0Yt

>>723
そういう人たちもいるけど、利害関係が消滅すると
立ち消えになっていく人たちもいるよね。
でも同じアナの狢というか類は友を呼ぶというか・・・
別にＤＱＮじゃなきゃいくらでもやりゃいいと思うよ。

725 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 22:03:37 ID:rJpxFKI+

柴又・女子大生放火殺人事件・・・・さっきテレビの力で御両親がテレビに
出てたけど本当に無念だろうな。特にお母さんは。（ストーカーの件知らずに
パートに鍵掛けないで出て行く。→殺害放火）
私も泣いちゃったよ。

726 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 22:04:18 ID:risWFAZR

えーストーカー知らなくてもお母さんそれは・・・

727 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 22:18:43 ID:km8N/kOX

>723
私も子供の幼稚園ママとの付き合いがずっと続いている。
が、うちの母親もいまだに私の幼稚園時代の母達とお付き合いをしている。
幼稚園が一緒で小学校はそれぞれだったのに・・・。
かれこれ○十年近いw

728 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 22:36:58 ID:94ogP/p/

>>719
禿同。
同じこと思ってたけどレスできなかった私は小心者。
てんぷら自体揚げるのが怖いんだが。
昔、同じ町の小学生の親が運動会の弁当用のから揚げ作っていて火事になった
というのを聞いてから揚げ物には細心の注意をしていて、今はダラもプラスされて
揚げ物じたい、まんず作りません。

>>725
観なかったけどレス読んだだけで泣ける。あの事件はホント解決してほしい！

729 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 22:37:02 ID:1FyEbGeO

>725
新潮に乗ってた犯人像と、占い師（？）のコメントが
恐ろしく合致していてびっくりした。

730 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 22:44:43 ID:JkldNxlR

どんな犯人像でしたか？１０代のストーカー？

731 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 22:51:21 ID:Vh+EcwkN

その占い師だかサイコメトリストだかがお父さんに
「現場に行ったり花を植えて欲しいといってる」って言ってたけど
なら犯人の事とかは言わなかったのかよ…とザッピング中に思った…

732 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 23:32:20 ID:nfaa7+aZ

>>709
>お風呂の外にトタンを置くのもいいらしい。
>踏みしめるとバリンバリン♪と音がするから防犯になる。

なぜか「お風呂の外にタンバリン」だと
思ってしまった･･･orz

733 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 23:33:52 ID:QKBFJAYD

>>732
風呂入ってるときに、外に置いといたタンバリン鳴らされたらｲﾔかもｗ

734 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 23:37:07 ID:1FyEbGeO

>７３０
殺害の動機とか、そういう部分。
留学することを知って、手の届かないところにいくのなら
いっそ殺して自分のものにしたい、という偏執的な感情とか。
具体的な年齢などは書いてなかったと思うけど、
やはり若い男だったと思う。
そして、通り魔的なものではなく、比較的身近にいた人物。

735 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 23:41:40 ID:UlZOXB69

実家の近所なんだよな
親同士が知り合いだったが
事件後は向こうの引越しもあり疎遠になってしまったらしい

早く解決してほしい

736 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 23:59:27 ID:HrZyJYIm

>>731
お父さんはコスモス植えに行った時
「娘が（花を植えてと）言ってたらしい」じゃなくて
「（ガブリエルが）言ってた」
と話してたね。冷静だ。

737 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 00:06:16 ID:ao2gzBHI

天ぷら火災で子供を焼き殺した事件。
赤ちゃんも焼け死んだんでしょ。
出産間近な妊婦や赤ちゃんを連れて連日夜遅くまで宴会する事に対して
旦那連中は注意しなかったのかな？
それともそれを非常識とも思わない似た者ＤＱＮ夫婦とか？

738 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 00:21:41 ID:ffJlV0iL

>737
わざと？だよねｗ

739 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 02:46:09 ID:DATOzjV+

>>667
確か犯人在日だったよね？

740 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 05:09:46 ID:QJ5ESQdI

4年前の、森永プリンにカエル混入事件が忘れられない。
http://66.249.93.104/search?q=cache:ud-l2SnStLUJ:www.sponichi.co.jp/society/flash/20010919190812.html+%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%81%AB%E3%82%AB%E3%82%A8%E3%83%AB&hl=ja
「ふたを開けスプーンで中身をすくい出した際、体長約４センチの
青緑色のカエルが出てきたという。

腰が抜けちゃうよー、4センチの死んだカエルがプリンからでてきたら･･。

741 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 07:00:13 ID:JUMNfqIA

>>739
その説、２ちゃんとか掲示板での憶測レスでしかみたことない。
ソースとして貼ってあるとこに飛んだらそこもただのブログで脱力した。

742 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 07:42:30 ID:o/Rrs7Fr

なんとなくサカキバラは、在日じゃないと思う。
父親の故郷の鹿児島(離島)には、在日は滅多にいないから。

743 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 08:04:14 ID:deLrmaL5

>>740
プリンにカエル…なんか現実離れしてるね。
本当のとこ原因はなんだったんだろ？

744 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 08:12:24 ID:06K7ta6W

松屋の白菜の漬け物にカエルなら皆しっちる...

745 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 08:14:49 ID:dgTvKRZc

天ぷらってさ　さすがに揚げてるときは目を離さないけど、
さめちゃって、これじゃ、固める粉いれても固まらないから
もう一回火を入れよ・・・な時がヤバイんだよね。

746 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 08:23:59 ID:OMM8nKt1

私はいまだに主婦が子供と子供の友達乗っけてて子供たちがサンルーフから頭出してて
トンネルに入る際　首が飛んでしまった事故・・・。いたたまれない・・・。
その後お母さんが壁に自分の頭何回も打ちつけてる所見つかったんだよね。
お母さんの気持ちを思うと本当にどうしたらいいかわからない状態だったん
だろうなぁと思うと今でも私まで「わぁぁぁぁ・・・」と頭抱えてしまう。

747 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 08:40:23 ID:xWAuW/ND

>746
そのお母さん、自殺してしまったという話もあるしね
やりきれない事件でしたね

748 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 08:47:45 ID:8+tYzy+C

>>746
それほんとに首が飛んだの？

749 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 09:26:27 ID:ZiTTwada

「死んでお詫びを．．．」と言うほかない気持ちはわかるよ。
運転母にしてみれば、もう言葉も無意味なほどの過失だと思うだろうし。

750 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 09:31:28 ID:DFnguxMP

首とんだんじゃなくて、首の骨折れて鼻血出してぐったりしてたんじゃ
なかったかと。自殺したのは本当。

751 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 09:32:01 ID:deLrmaL5

>>746
子持ちなら特に、その事件を聞いてわぁぁぁぁとならない人はないだろうね。
死んだのは預かっていた子達だけというところがまた何とも…。
私は、自殺という手段を選ぶ人に対して否定的に考えるほうだけど、
このお母さんのばあいは仕方がなかったように思う。

752 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 09:40:08 ID:tv1y4rr9

>>750
うん、身体ごと後ろに持ってかれるはずだから
首が飛ぶわけないと思う。

753 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 09:58:18 ID:hOzQujMD

>>746
この事故、いつ頃、どこで起ったの。
事件についての詳細をUPしているサイトがある？

754 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 10:02:09 ID:G4miMuNs

ネットで交通事故のグロ見て欝になったけど
心の準備できたというか、｢全身を強く打って死亡｣って
このことかぁ。。とわかったのは悪いことじゃないとｵﾓﾀ。

755 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 10:14:45 ID:OJl/7ghf

㌧だじゃなくて
大根オロシ状態だったと思う。

756 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 10:18:21 ID:EZ6jIvbY

この事件のこと初めて知った
自殺した運転母の残された子供達もかわいそうすぎる･･･

757 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 10:19:28 ID:Vn1e3dYd

ついこの間、サンルーフ子供首出し走行車みたよ・・Ｇ馬県

758 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 10:28:12 ID:vXmg5l40

サンルーフの車は買わない、よその子は預からない、もし預かっても車に乗せない。

759 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 10:36:09 ID:NKTSOZdC

うちは、サンルーフ付きの車買った時この事件思い出したよ。夫も知ってたみたいで
娘に絶対に顔を出してはいけないと言ってたよ。

760 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 10:36:19 ID:fHAFxbmK

子供をﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄ、ｼﾞｭﾆｱｼｰﾄに乗せない親が多すぎる。
うちはどんなに短い距離でも絶対乗せるけどな。

もうすぐ上の子がｼﾞｭﾆｱｼｰﾄも卒業になるけど、ｼｰﾄﾍﾞﾙﾄさせてからでないと
乗せるつもりはない。
子供のあんな小さな体が、車内で自由な状態になっていることが信じられない。

761 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 10:44:40 ID:HJD56vV1

ｼﾞｭﾆｱｼｰﾄて何歳までだっけ？

762 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 10:54:27 ID:ml3Ahuyz

>７５３
　1989年、広島県佐伯郡大野町。女性の運転するワゴン車が、JR山陽線のガード下をくぐる際、
後部座席のサンルーフから頭を出していた女の子二人がガード入り口の鉄枠に頭を強打し即死。死因は頭部強打のようである。
　亡くなった二人は女性の知人の子供で、彼女の子供は助かった。事故直後、女性はかなり動転していたらしく、
通行人に119番通報を頼んだ後、自分から近くの壁に頭を打ちつけて病院に搬送された。

前、どこかのオカルトサイトが心霊スポットのひとつとして現場の
写真を掲載してたんだけど、どこだったか失念。

763 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 10:57:40 ID:xOW3Kd2c

>>747
その後その事故を起こした母親が錯乱状態になってしまって（罪の意識から）
旦那さんと2人で自殺したんだよ＞サンルーフ事故
で、子供だけが残されたんだって。
いたたまれない事故だよね。

764 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 11:06:54 ID:ZiTTwada

753のために記事サイト私も探したんだけど、何だか心霊スポット
のサイトばかりがヒットしたのでやめた。
一応探偵ファイルのオカルト記事おいときますね。
ttp://www.tanteifile.com/onryo/file/00_19/10/p8.html

765 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 11:09:23 ID:GiETwY5e

>>763
え、旦那さんも一緒に自殺しちゃったの？
子供が可哀相過ぎ・・・

766 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 11:15:40 ID:xOW3Kd2c

>>765
そうなんだって＞旦那さんと奥さん自殺
で、子供たちは親戚に預けられたらしい。
生活板で事故後の顛末が書いてあった。
悲しいね・・・

767 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 11:24:13 ID:EZ6jIvbY

同乗していた子供達はその惨劇を間近で見ていたってことだよね
更に両親が心中だなんて・・・
言葉にできない・・・

768 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 11:44:53 ID:Egeax0Wl

岸和田の虐待豚、昨日判決出たね。
懲役15年だったかな。
当時中3だった男の子は今どうしてるだろう。
かろうじて一命は取りとめたが普通の体には戻れないだろうと言われてたよね。
少しでも回復してるといいな。

769 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 11:49:42 ID:s/4nRSYU

>>768
監禁状態で見つかった時に脳が萎縮するまでの
激ヤセ状態だったので、
今でも歩行困難とか言ってたよ。

今、保護者である前妻は「同じ苦しみを前夫（虐待豚）にも
味わせてやらないと気がすまない」と言ってるらしいが
あの豚は監禁して食事しなくてもそうそう
痩せなさそうww

770 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 12:07:51 ID:OMM8nKt1

746です。
ごめんよ。みんな･･･思い出させてしまって・・・。
でもやっぱり覚えている人多いね。

この事故の時私はまだ小梨だったんだけどあまりの衝撃に
ずっと忘れられない・・・。このころあまりシートベルトだチャイルドシート
だってうるさくなかった時代だった気がする。
ご主人と心中した話は知らなかったよ。本当にシートベルトは大事だよね。
お子さんはもう２０歳くらいなんだろうか・・・。亡くなったお子さんと
ご両親のご冥福をお祈りします・・・。

771 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 12:28:48 ID:HLh1EFd7

そのサンルーフ事件、
運転してた親の子はそこを通り慣れてるから頭ひっこめてたんだよね。
車運転してた夫婦家族が自殺って言われてるけど、
確か死んだ子供の親がその夫婦を訴えてたんだよね。

他人の子供は預かるまいと思ったよ・・

772 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 12:40:42 ID:Nryx0PAg

＞確か死んだ子供の親がその夫婦を訴えてたんだよね。

自分の子供がＤＱなのにね・・・

773 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 12:51:34 ID:yCR+WJin

>>772
亡くなった子どもは、運転者の子どもの真似をしてサンルーフから
首を出していたらしい。
で、運転者の子どもは通りなれた道だから、首を引っ込めた。

今、一番辛いのは生きている子どもたちだねぇ…。

774 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 13:03:28 ID:Wsg+xxCb

亡くなった女の子二人って姉妹だったらしいよ。

775 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 13:11:08 ID:+FntVARL

サンルーフなんて暑そうだし、日に焼けそうだしｲﾗﾈ！って思ってたけど
本当こんな機能要らないねー。
車が動いてない時なら蚊とか入ってきそうだし。
でもトンネルってそんな低い？のある？

776 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 13:12:30 ID:ugyV5CZi

>>773
それが事実なら、運転していた主婦がDQNだね
普段から子どもにきちんと注意していれば防げた事故だ。

777 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 13:14:34 ID:+qldQ0SI

>>775
トンネルっていうか道路とか線路の下くぐるとこ。
サイクリングロードで自転車くぐるとこと同じような感じだった。

私も謎だよサンルーフ。
サンルーフあるといいことって何？？と思う。

778 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 13:16:19 ID:IEbEZAQH

>>776
どのみち運転者がDQNはガチでしょ
シートベルト云々の意識が低かった頃の事故とはいえ
運転中の車から頭や手を出さないように指導するべきだった。
なのに頭を出している時点で注意するなりやめさせなかったんだから
普段から自分の子供に好きにさせていたのは伺えるよね。

779 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 13:22:44 ID:+FntVARL

>>777
あーなるほど、高架下みたいな古い低い狭いトンネルか～。

＞サンルーフあるといいことって何？？と思う。

なんか車のパンフレットでキャンプ中みたいな森の中で
サンルーフをあけて周りでＢＢＱしてる図を見たことあるｗ

780 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 14:10:16 ID:9Nj8jHFS

オープンカーまで行かなくても、開放感があるとか
自然との一体感があるとか、じゃないかな。
顔を出すなんて言語道断だけど、この事故をきっかけに
サンルーフ規制なんつーのにならなくてよかったと思う。
顔を出していた本人と、見逃していた保護者
（この場合他人の子を預かってたから話が複雑だけど）
の迂闊な事故だもんね。
亡くなった子や関係者には申し訳ないけど、
「そこから顔を出してて死んだ子がいるんだから」ってことで、
注意するのに説得力を持たせられる。
二度とそんな事故を出さないようにするのが何よりだし。

781 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 14:18:17 ID:GGW6sKl/

やりきれない事件ですね
もしかしたら、注意したかもしれないのに
言うこと聞かなかったってこともあるんじゃないの？
はしゃいでる子供なんて、怒鳴っても効果なしだし。

782 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 14:21:01 ID:ugyV5CZi

サンルーフって運転席で開かないようにできないものなの？

783 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 14:23:19 ID:3uhT5QvA

>>781
注意するような頭があったらその場所に行くときに停まろうとか思えたんじゃないかなぁ？

784 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 14:28:17 ID:xOW3Kd2c

>>782
昔のサンルーフはそんな機能がなかったよ＞運転席でロック
今は付いてるけどね。
サンルーフから頭出す事が危険な事だって親はしつこく言って聞かせなきゃ
駄目だよね。

785 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 14:32:36 ID:KjK4XTeq

サンルーフ事件を知る以前に妹の旦那がサンルーフ車を使っていて、
乗せてくれたんだが、同乗したその子である甥がそこから頭を出し入れして気がきじゃなかった。
年上の甥の真似好きなまだ小さかったうちの子が真似しても困ると思ったし。
サンルーフ車じたい、実家の両親が実家を継いでる妹旦那に買えあたえたものなので、
実家の両親にも、もっと安全な車を選べばいーのにと腹がたった。
サンルーフ車をお持ちの方には申し訳ないが、日本の道路事情には向かないと感じる。
特に小さいお子さんがいらっしゃる方がなぜ、サンルーフ車を買うのかわからない。
子どもにとっては危険な魅力だもの。

786 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 14:32:56 ID:LqoNFfIq

この事故があってからサンルーフから頭を出すのは危険って図式が出来たと思う。
窓と違って頭上には危険があるなんて思う時代でもなかったんじゃない?

787 ：753：2005/10/04(火) 14:46:20 ID:8dTHKtuo

>>762 >>764
サンクス。１５年あまり前の事故なんですね。私はちっとも
知らなかった。私はこの事故の被害者、加害者ともに
同情してしまう。自殺した夫婦、子供を残して死んでいく
のは堪え難かったろうけれど、他に道がなかったんでしょうね。
ほんと、忍びないですね。

788 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 14:55:43 ID:mPYq9N9b

首、切れなかったの？
子どもの首くらい、ぽーんと飛んでいきそうなもんだけど。

789 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 14:57:18 ID:2g/SyNaL

>>753
夫婦？奥さんだけじゃなく、だんなさんも自殺したのですか？
残された子も子供を亡くした親御さんも気の毒過ぎるよ･･･。

790 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 14:57:22 ID:vn8aGSwx

>>786
それは微妙。その前からずっと危ないといわれていたから。
ま、実例が大々的に報道されたという意味ではおっしゃるとおり。
でも、この事故があっても、サンルーフから顔出ししているのはよく見かけた。

話がそれちゃうけど、いまでも、窓から手や頭を出しているのをたまにみる。
そもそも小さな子供をチャイルドシートに乗せていないのもいまだに多い。

パチンコに夢中で駐車場の子供を蒸し殺しにする親と同じ種類の人たちだと思う。

791 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 14:59:14 ID:IlEow5zb

どうも子供の首が切れてるほうがいいと思ってるひといそうねｗ

792 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 15:01:19 ID:ugyV5CZi

サンルーフから顔を出すということは
きちんと座っていないということだもんね。
日ごろから、きちんと躾がなされていなかったんだろうね。

793 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 15:07:38 ID:qWaR9TSf

＞窓から手や頭を出している

こないだ電車の窓から顔を出した中学生が亡くなってましたね

794 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 15:07:40 ID:eqcCpR0y

子供の頃、窓から手や顔出しちゃだめ、出しっぱなしにして
対向車or電柱にぶつかって腕もぎ取られた人がいるんだから！
とさんざん注意されてたのを思い出すなあ。
（本当にあった事件なのかは知らないけども）。

795 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 15:12:32 ID:IEbEZAQH

「サンルーフから顔を出しちゃいけません！」とかいちいち言わなくても
普段「こういう事は危ないよ」とか「車が動いている時はちゃんと座れ」
位の躾で十分回避できる事故だったんじゃないかなー。
当時チャイルドシートなどの概念はなかったにしても首出して遊んでいる子供なんて見た事ないや。
普通やりたくてもしないし好奇心が勝っても親が怒るでしょう。

796 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 15:12:48 ID:EZ6jIvbY

ハコ乗りしていた暴走族が電柱に激突して亡くなったと、子供の頃聞いたことがある。
選挙運動でハコ乗りしていた候補者をテレビで見て思い出してガクブルしました。

797 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 15:17:41 ID:qWaR9TSf

私は「風に切られる」とか親に言われた記憶が・・・かまいたち？

798 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 15:36:03 ID:zoOy0Jhl

デフ・レパードのドラマーって
運転中に車から手を出してて切断されたんじゃなかったっけ。

799 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 15:36:25 ID:g5wCABBU

子供の頃車乗るときには親に注意された事は、
運転中窓から、顔出すな、手出すな。
ドアを開ける時はバイクや自転車が来ないか後ろを見てから。
自分でも、他人でもドアを閉めようとしてる所には絶対に手を出すな。
だった。
今ならこれにシートベルト着用が加わる。

親が注意して当たり前のことだと思っていたけど、
自分が大人になって車運転するようになると
子供に危険なことさせてる車多すぎる。
先日もサンルーフから顔出しててる子供見かけた。
しかも、大人数で前後に車連ねて運転しててその前後同士で騒いでた。
大人たちも一緒に。

800 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 15:36:53 ID:GGW6sKl/

小学生の頃、遠足のバスの窓から手、頭を絶対出してはいけないと
言われた。で、指の先ほども出せなかった。
怖いって思う観念がなさすぎるのかも

あと、怖い結果に繋がる遊びについてもとことん先生が授業で
教えてくれたりしたな。
それでもやってたヤツはいるが。

801 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 15:36:56 ID:9Nj8jHFS

>795
子供にも個人差があるからね。
「いけません」だけでおとなしく聞く子もいれば、
具体的にこういうことをすればこういうことがあるのだと
言い聞かせないと聞かない子もいる。
その個人差自体は躾でどうなるもんじゃないよ。
ただ、親としては見逃してはいけないことだよね。

802 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 15:40:37 ID:gjyR56mY

>>799
自分が子供の頃は親は絶対に助手席に乗せてくれなかった。
「子供は夢中になるとついどこかいじったりする、運転に関係するところをいじったら事故になる」
という理由で。
当時はものすごく不満だったけど、今は納得している。
昔はチャイルドシートに縛り付けておけたわけでもないしね。

803 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 15:42:07 ID:5bBLMdg7

鮫島事件と同じ都市伝説かとおもってた

804 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 15:48:17 ID:KjK4XTeq

>>794さんの
＞窓から手や顔を出しちゃだめ
で思い出したけど、つい最近のバスから転落死した女の子の事故、
あれもよくわからない。夏に小学生の子供の合宿があって行き帰りがバスで、
不安だった。普通の女子でも何があるかわからないのにダンジーな息子ならどうなるんだろうかと。
無事、帰宅したけれど。

805 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 15:53:58 ID:yCR+WJin

>>803
うまいこと鮫島を絡めてきたな～感心した。

806 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 16:23:06 ID:6QbpMgLC

＞８０４
あの事件うちの方地元だからすごい報道されてたけど、急に全く報道されなくなったんだよね。
何かあったのかな。

807 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 16:39:07 ID:OHe/RRVI

サンルーフ事件で思い浮かぶのは地元民じゃないから詳しくないけど
品川駅からお台場に抜ける道に
そういうギリギリ高架下があってそこ通るときうそ寒くなった。。

808 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 16:43:57 ID:kWM6MVJC

大体の真相が分かったら、そんなもんじゃない？

809 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 16:44:27 ID:HLh1EFd7

自殺しちゃったっていうしねえ・・

810 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 16:44:29 ID:kWM6MVJC

808は＞806宛てでした。

811 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 16:48:40 ID:yn7mlL1j

落ちてきた女の子を引いちゃった後続車の運転手が自殺と聞いたけど
本当なのかなあ。
不可抗力だよね。

812 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 16:50:07 ID:74gvHBCV

東名で女児を轢いてしまったトラック運転手は自殺されたんですよね。
なんともやりきれない・・。
中国自動車道の手錠事件でも運転手さんは自殺。

813 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 16:50:53 ID:HLh1EFd7

すっかり話が変わっちゃったけど、
あの女子中学生監禁で、高速道路に落ちちゃった事件？
それなら後続の運転手が自殺ってのは本当です。

814 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 16:51:08 ID:xOW3Kd2c

>>811
本当だよ。毎晩の取調べに疲れて自殺しちゃったんだよ。
妻子も居たそうだよ。お気の毒で仕方なかった＞轢いた運転手さん

815 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 16:53:11 ID:HIXpNHhT

確かに独り自殺されたそうです。引いた時点で車を止めて確認すれば
罪は無かったと思う。気が付かなかったでは済まないのでは・・・

816 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 16:54:15 ID:WR8dzRUL

高速道路で、急に車を止めたら更に大惨事になったんじゃないの？

817 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 16:58:43 ID:kWM6MVJC

何か轢いたと思っても、それがまさか人だったとは思うまい。
トラックから落ちた荷物か、悪くて動物位にしか思わないんじゃ。

818 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 16:59:20 ID:0HqWsvNG

いや、>804のと運転手自殺は別のだよね。
>804のは合宿だか旅行だかの深夜バスで
着いたら一人女の子がいなくなってて
座ってた窓が空いていた･･･。
どうやら夜中に窓を開けて誤って落ちたのでは･･･
っていう事件･･･事故？だよね？

819 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 17:00:18 ID:KLny5GkW

>>816
うん。後ろ詰まって続いてたら何かあると思っても通り抜けると思う。
だいいち人が落ちてるなんて思わないよ。

820 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 17:01:44 ID:xOW3Kd2c

>>818
中国道手錠少女事件もＴＤＬ帰りのバス転落事件も後続車の
運転手が轢いてしまって、両方とも自殺したんだよね。

821 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 17:11:24 ID:e0SxJRut

だいたいサンルーフから頭を出してるって事は
チャイルドシートもしてないって事でしょ。常識ねーよ。

822 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 17:12:29 ID:74gvHBCV

トラックの運転手は車に乗ってること自体生きる手段なわけで
一般のドライバーとは走ることの重みが違うんだと思う。
何か異物にぶつかった感覚があっても、トラックが問題なく動くなら
降りて確認するより一刻も早く目的地に向かおうとするんじゃないかと。
それでふと気がついたらとんでもないことに。
振り返ってあの時のあれがそうだったのだと感付いても
認めれば業務上過失致死ならぬ轢き逃げ犯とされて職も社会的信用も失ってしまう。

823 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 17:17:19 ID:ml3Ahuyz

常に何かが落ちていると認識しながら走行しなきゃいけないなら、
高速道路なんて意味がないよ。
トラックなんかは積荷の問題もあるだろうし、
急ブレーキなんて踏んだ日にゃ、それはそれで
やばいと思うけどな。下手したら横転→積荷ばら撒きだよ。
もちろん、踏んだ認識があったなら、念のため
通報するとか、そういう手順を踏んでいれば
大丈夫だったのかもしれないけど、あまりに不運だよ。

824 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 17:26:22 ID:pa7EBOo8

割と最近だけど、高速で単独事故を起こしていた車中に絞殺された妻、
夫と子どもは車外でうずくまり後続車に轢かれてあぼーん・・・っていうのもあったよね。
被疑者死亡なので真相は藪の中なんだろうけど、いったいなんだったんだろう。
これも後続車の運転手さんがｶﾜｲｿｽ

825 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 17:50:53 ID:3uhT5QvA

そういえばエスカレーターで頭を出してて首を挟まれて死亡って事故も昔あったような・・

826 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 17:55:08 ID:ry1LDf9I

天ぷら火災だけど、当時ここの板でもスレ立ってたと思うけど、
最初の報道では天ぷらの火を放置みたいなこと言われてて、
そのあと、「天ぷらはもう終了してたけど、コーヒーのお湯の火が引火」
ってことになって、ニュース番組で「熱した油のそばでお湯が沸騰すると
油が飛び散って火災→大惨事に」ってのを実験してた。
でもさらにその後、「天ぷら油はもう冷えていた」って報道されて、
結局原因がなんだったのかよくわからなかった。
最終的に>652ってことになったの？

827 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 18:18:33 ID:w1WoGO3m

>>825
若いお母さんがエレベーターから出るとき、
首を挟まれて亡くなったっていう事件もあった。
ベビーカーを引いて後ずさりで出ようとして、
扉が閉まりかけてたのに気が付かなかったんだよね。

もう20年くらい前のことだけど、確かその後、
何かを少しでも挟んだらすぐ扉が開くようなエレベーターが
主流になったんじゃなかったかな。

828 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 18:19:06 ID:GGW6sKl/

ｻﾝﾙｰﾌあけて…っていう事件、亡くなった子はいくつだったの？
ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄが必要な年齢？

829 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 18:22:11 ID:lBnF0NMa

けっこう昔だったから、チャイルドシートは
義務化されてなかったと思う。
当時じゃ、チャイルドシート？何それ？って感じだったのでは。
>>821

830 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 18:25:25 ID:i/yH70tG

＞827昔はこわかったんだね。エスカレーター。
病院のエスカレーターが落ちて看護婦さんが3人ぐらいなくなった
事件もあったらしい。祖母の時代だけど。

831 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 18:31:53 ID:Pp0kjKpR

覚えてるよ、エスカレーター事件。
当時小学生だったけど、産休明けの担任が嘆いてたから記憶に鮮明。
ベビカー持ちだから他の人はさっさと降りてって
最後にお母さんが出る時は誰も扉を開けてくれなかった。
みんなが子持ちに親切にしてくれれば…という趣旨で語ってたけど
私はその時聞いた首が挟まったままエレベータの昇降が始まり
ギロチン状態で死んだという話を想像して恐怖した。
どんだけ怖かったろうとか、残された赤ちゃんのこと思うと
胸が締め付けられて、以来エレベーターでベビカーを見ると
どうしても先に降りることができず今でも助けてしまう。

832 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 18:34:22 ID:9oZnGvyZ

とりあえず
エスカレーターとエレベーターを混同するな

833 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 18:36:33 ID:vznCu9aJ

>>827
20年ぐらい前ってほどんどﾍﾞﾋﾞｶ見かけなかったような。

834 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 18:39:46 ID:KLny5GkW

>>833
あったよ。私が妹（現在２７才）のベビーカー押してる写真ある。

835 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 18:49:51 ID:9Nj8jHFS

ベビカの上で半裸の写真がある38歳の私が来ましたよ。

ただベビカでバスや電車に乗ることはなかったかも。
乗り物に乗るような時にはおぶい紐で背中にくくられてたと思う。

836 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 18:49:54 ID:o9irPrnV

>>833
ベビーカーは大分昔からあったよ。
映画でも出てくるし。
ただ昔のは今と形が違うだけ。乳母車と言った時もあった。

837 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 18:52:14 ID:96XN514j

今の皇太子がハシリではなかったか？

838 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 18:53:55 ID:ZiTTwada

島津貴子さん？が公園でベビーカ押す写真を見たことがある。

839 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 19:05:19 ID:yn7mlL1j

後続車の運転手さんは自殺されてましたか。。
不可抗力でどうしても避けられないのに犯罪者扱いってひどいね。

840 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 19:15:56 ID:9GHyH7SF

すごーく大きくて折り畳みが出来ないタイプのベビーカー(乳母車)が
昔から存在してるよ。

841 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 19:24:15 ID:kWM6MVJC

26年前にＢ型ベビーカーのハシリみたいなのがあったのは確か。
833はどんなとこで育ったんだろ・・

842 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 19:42:59 ID:ry1LDf9I

昔から大五郎が乗ってんじゃん。

843 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 19:48:53 ID:IEbEZAQH

しとしとぴっちゃんしとぴっちゃん♪し～と～ぴっっっちゃんん♪

844 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 19:49:51 ID:kWM6MVJC

そりゃ乳母車

845 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 19:53:05 ID:HIXpNHhT

もちろん高速で急に止まるのは危険だから駐車できる所で止めて
連絡した方がいいと思う。それが人間では無くてトラックから落ちた
荷物て場合もあるけど後々の大きな事故を防げる事もある。

846 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 20:02:58 ID:06K7ta6W

つーか、昔はベビーカーはたたんで乗ってたろ、エレベーターは。今みたいに堂々と乗ってねーよ。

847 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 20:03:41 ID:06K7ta6W

つーか、昔はベビーカーはたたんで乗ってたろ、エレベーターは。今みたいに堂々と乗ってねーよ。

848 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 20:08:49 ID:ukFCL1YX

この事故、その後どうなったのかなぁと思っていたのですが、
まさか加害夫婦で心中しているとは思いませんでした。
被害夫婦からは訴えられるとは思いましたが。
でも、やはり加害母が悪いですね。
加害母の子供たちが自分たちの真似を平気でさせて、危ないところに来たら、
その子達にもうすぐ危ないから気をつけてとも言わず、自分たちだけ隠れて
いわば遊びで人殺しをしたんですものね。
ひどい子供たちだとその当時思いました。
その親なのですから、責任を取ったのは当然だし、子供たちも子供とは言え、
自分たちのしたことを身をもって知ったと言うことですね。

849 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 20:11:23 ID:lRiQERkE

>>848
自殺が責任を取ったことになるの？

850 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 20:22:03 ID:2rZw6EfW

>>848
人から「あなたの考え方って個性的」って言われません？

851 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 20:27:31 ID:QYuoB8VK

>>850
それを言うなら利己的

852 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 20:37:46 ID:mPYq9N9b

エレベーターの扉が開いたから乗ろうとしたら、
乗る箱部分が来ていなくて、転落って事故なかったっけ？

853 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 20:59:23 ID:06K7ta6W

それは、最近だよん。
朝帰りのあんちゃん達だ。

854 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 21:02:27 ID:ZiTTwada

>>848
加害っていうのやめない？

855 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 21:08:18 ID:OtCuCdJX

ベビーカー（バギーっていうの？）
愛知万博の会場から帰りのリニアモーターカーで、
殺人的混雑の中、たたまずにそのまま乗ってきた夫婦がいて
怒号の嵐だった。ほんとうに怒号がとんだ。あちこちから。
さすがにあれは親が非常識だなと思いました。
立ってる大人ももみくちゃで命の危険を感じるレベルだと
殺気立ってて子供づれを思いやる余裕がでないもんだな。

856 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 21:12:32 ID:oD6fhEXA

殺人的混雑の中、ベビーカーがあると、周りの大人が転倒しやすくなる。
でもって将棋倒しが起きたら、当然赤ちゃんごと押しつぶされちゃうよ。
思いやり云々以前に、危険行為だと思う。

857 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 21:19:51 ID:apUZKzNi

>>855
普段は観てみぬ振りする人多いのに、よっぽど殺気立ってたんだね。
っていうか、ﾍﾞﾋﾞｰｶｰに乗せるような年齢の子供がいるうちは、そういう場所に行くなよ。
TDLとかでﾍﾞﾋﾞｰｶｰ突進してるﾊﾞｶ母もｲﾗｲﾗする。

858 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 21:21:08 ID:TSlKrhih

その夫婦、いまごろブログかなんかで逆ギレしてたりして…ｗ

859 ：652：2005/10/04(火) 21:25:31 ID:9CFzLeKY

大人ばかりが助かったことしか知りませんでした。みなさんありがとう。
　　
もうひとつやりきれない印象の事故。
ｵﾂﾞﾗの番組で見たﾆｭｰｽだけど、母親が下の子をだっこして、上の子（４歳くらい）と一緒に踏み切りを渡った。
後ろから来た人が「（下の子の）靴が落ちましたよ」と言ったら、上の子が遮断機をくぐって靴を拾いに行った。
そこに電車が来て上の子が轢かれて亡くなった…。
利発な子だったんだろうと思うとますます悲しい。
所詮現場にいなかった者の意見と言われても仕方ないけど、後から来た人はなぜ靴を拾ってきてあげなかったんだろうと疑問だった。

860 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 21:25:42 ID:DR44RhPe

腕がちぎれたひと居たよね～
後ろの車が血が出てる腕を持って追いかけたとか書いてた。
ちぎれたくらいじゃ動いてるんだって。
指がピクピクしてたらしいよ。

861 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 21:36:36 ID:o9irPrnV

>>859
何も考えずに喋る人っているよね。
声掛けておけば親切ってか。踏切とか横断歩道で言う言葉じゃないよね。
通りすがりの赤抱っこママさん荷物多し、がハンカチ落としてタクシーを拾おうと通りに行ったとき、
声かけてもしゃがんで拾うのは大変だろうと、タクシーで行ったなら仕方ないや、と
ハンカチ拾い追いかけたことがあった。

862 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 21:41:18 ID:1WtgWxuO

>>860
それは794さんが書いてるのと同じ事件？
確か後ろの車は腕がちぎれた人の友達で腕を拾って
病院へ行ったらどうにか腕はつながったんじゃなかったっけ？
でも指が動いてるって・・本当なら怖い。

863 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 21:41:42 ID:BcYBbbHw

で、追いついたの？>>861

864 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 21:48:20 ID:o9irPrnV

>>863
追いついた。向こうは赤子と荷物で歩きづらそうだったし、なかなかタクシー止まらなかったし。
目の前で落としたのに黙っていて冷たいかな、でもガーゼハンカチ大判だったので赤子には使うかな、
とモヨモヨしながら届けたらとてもお礼を言ってくれて照れてしまいました。

865 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 21:59:36 ID:DR44RhPe

>>860じゃなくて>>794の方にアンカーつけてくれないと遡らないといけないじゃん

866 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 22:13:59 ID:fU7EhS4B

>>862
横浜市大の法医学の先生が書いた本に載ってたよ。

トラックの運転手が右腕を出したまま運転していて
なにかにぶつかったときにはずみで腕を切断してしまった。
酔っ払っていたので腕が落ちたのに気づかず、そのまま200メートルくらい進んで
ギアを変えるためにﾊﾝﾄﾞﾙを持ち替えようとしたときに初めて
腕が無いのに気づいた。
運ちゃんあわててバックして、落ちてる右腕を発見。
腕を拾って病院探して駆け込んだ。
で、腕を突き出して「早くくっつけてください」と叫んだそうだ。

867 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 22:26:55 ID:RMpRFDQd

どんだけ酔ってたんだよ・・・

868 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 22:28:10 ID:1WtgWxuO

>>866
862です。ｻﾝｸｽです。自分で探して持っていったんでしたか。
火事場の馬鹿力じゃないけど・・腕がちぎれてすごい出血だったと
思うのに自分で探すってすごいですね。

ちょっと違うけど車つながりで、高速道路を運転中にマンホールの蓋が
飛んできたり、鉄の棒が飛んできたりで亡くなってる方がいるけど、
ほんの少しタイミングがずれてればって思うととても気の毒です。

869 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 22:29:29 ID:06K7ta6W

アルコールが益井がわりになったんだろが！

870 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 22:32:14 ID:eYH9Gzui

指とか切断したら
なるべく冷やして病院に持っていかないと
くっつけられなかったりするそうだ。

あ！ウィークエンダー（か似た番組）で
コンビニおにぎりの工場で働いてた人が
機械に指挟んで切断、我慢したせいで
指入りおにぎりが店頭に並び、それを買った人が食べて
中から指が出てきて初めて騒ぎになった話思い出した…
明日お弁当作らなきゃいけないのに,おにぎり握りたくなくなったorz

871 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 22:36:22 ID:U6heoMiR

広島の鉄橋くぐって首切れた事故、運転教習の最後の「悲惨な事故」紹介で
ありましたよ。
それこそもう10年ぐらい前ですけど。
「ハンドルを握ったら様々な危険を予測せねばならない」みたいな講義でした。
確かに、そんな天井すれすれの道を日常通ってたなら、絶対に注意すべきだったし
サンルーフを早めに閉めて子供を座らせるべきだったね。
「もうすぐ鉄橋」→「我が子はいつも首を直前で引っ込めるから安心」
と思ってたとしたら大馬鹿母ですよ。
でも自殺してるのならあまり口酸っぱく言えませんが・・・

872 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 22:38:08 ID:N0HtUiFt

貴志祐介の黒い家思い出しちゃった。
切断した腕とか脚とかは、二重に袋に入れて外側の袋は氷入れとくといいんだよね。
逆に、雑菌繁殖しそうな新聞紙に包んだりしたらダメ。
大竹しのぶがやった役は、保険金欲しさにわざと時間をおいて
雑菌だらけの新聞紙につつむかダンボールに入れるかして病院に持ってきたっつーやつ。
いつかそういう目に合うときに覚えておこうと思ってたけど
やっぱりそんな目に合いたくないや。

873 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 22:38:58 ID:wE3DgufD

サンルーフ事故は１９８９年だそうです。

874 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 22:45:35 ID:fU7EhS4B

横浜市大の先生の本は「法医学教室の午後」
ドラマ化もされたから知ってる人も多いかも。
このｽﾚの住人ならきっと面白いと思う、お勧め。
私は横浜住人なのでﾘｱﾙで知ってた人の最期も（偶然にも）掲載されていてびっくりしたです。

>>870
それ、覚えてる。
おにぎりじゃなくて冷凍食品だったとおもう。
ニチレイの冷凍食品、たしかハンバーグだったようなｷｶﾞｽ。

875 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 22:47:39 ID:eYH9Gzui

>870
あ、それも覚えてる…
そっちがウィークエンダーで放送した事件だね。
指入りコンビニおにぎりっていうのはもうちょっと後にあったんだ確か。

876 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 22:48:26 ID:eYH9Gzui

あわわ…自レスしちゃった。
×>870
○>874

877 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 22:50:33 ID:BcYBbbHw

不謹慎だけど>>867の突っ込みに茶吹いた

878 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 23:24:46 ID:ey/HA0ID

コンビニおにぎりは青いシマシマの店ね。＠東北、数年前。
それ以来そこのコンビニ系列では弁当買ってない。

879 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 23:26:55 ID:o1VudFLn

>878
自分の指が明らかに飛んでいるのに、そのままにしてしまえる
そのオニギリ作成員の神経にびっくりしたよ。
でも、それにあたってしまったお客さんはたまんないよね。

880 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 23:31:08 ID:YKqBqpYY

指入りおにぎりは数年前に仙台であったよ。
自分もその工場が出してるコンビニを利用していたのでびっくりした。

881 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 23:39:34 ID:S71Pj3JH

おにぎりから指がでてきたり、プリンから蛙が出てきたりする世の中なんだねぇ。

882 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 23:40:57 ID:b+TVWwpB

>>855
明石の花火大会の歩道橋で１１人死亡した事件を思い出したよ。
バギーに載せた乳幼児をかばって、関係ないおばあさんが亡くなったよね。
乳幼児の親がその遺族にお礼の手紙を書いていたんだが、キャラ便箋に
丸文字、お線香をあげるときの格好がﾖﾚﾖﾚのＴシャツＧパンだった。
あの事件の日の３時ごろに歩道橋の見えるビルにいたんだが、
その時点でもう両端を場所取りしてる人がｲｰｯﾊﾟｲで、警備の人が橋で止まらず
海岸に下りてくださいと連呼していたけど、動いている人はほどんといなかった。
行かなくて良かったと今でもつくづく思うよ。

883 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 23:45:11 ID:jd5YvX5/

指入りおにぎり、ｳｨｰｸｴﾝﾀﾞｰで見た覚えあるよ。
当時子供だったけどしばらくﾄﾗｳﾏだったから覚えてる。
確か指切断しちゃった爺ちゃんはばれたらｸﾋﾞ切られると思って
黙ってたんだよね。新潟かそのあたりじゃなかったかな？
ｽｯｹﾞｰ我慢強い人だと思ったんだ。ﾊｯｷﾘいって迷惑だけど。

884 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 23:47:45 ID:eYH9Gzui

ウイークエンダーで指入り食物の解説してたのは
すどうかずこだ、思い出したｗ
みんなの書き込み読んでたら次々思い出す。
これって同調連鎖だったっけ？

885 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 23:51:17 ID:HYAM83E+

>>872
でもこの前の救命訓練では、その日の新聞と朝にアイロン
かけたハンカチは、印刷時とアイロン時の熱で消毒されてる
から止血とかにつかうのにいいって習った

886 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 23:53:36 ID:b+TVWwpB

>>884
細かいツッコミですが、すどうかずみ。

887 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 23:55:39 ID:eYH9Gzui

>886
…orz
何か間違ってたような気はしたのよ…

888 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 23:57:25 ID:QYuoB8VK

>>864の話がちぎれた腕を拾った人の話かと思った

889 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 23:58:29 ID:LSvmd7vd

>882
>ｷｬﾗ便箋とﾖﾚﾖﾚTシャツ

人ごみにﾍﾞﾋﾞｶで出かける親だもん、完璧なDQN。

890 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 23:59:33 ID:EDrpDX3J

>>887
覚えてたけど、ちょっと若いフリしちゃった。（スルー）

あの頃のウィークエンダーがワイドショーに取り入れられたのかな？

891 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 00:01:24 ID:A9znzTi1

>>885
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ　いいこと聞いた。
小説では熱気むんむんの工場で腕をわざと切断したって内容だった。
雑菌が繁殖しやすい環境＆古新聞とかがダメなんだろうね。

892 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 00:03:25 ID:FI2fIspi

>891
もしかして不衛生の他に暖かい環境というのもＮＧなんじゃない？

893 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 00:14:50 ID:lfQBn6NA

ｳｨｰｸｴﾝﾀﾞｰ？
最近の仙台のとは別の話だったのかな？

894 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 00:23:11 ID:TdVXTWM1

雑菌は抗生物質で同にでもなるから
とにかく止血して、切断した方の腕はビニールに包んで保冷庫へ。
氷は同じ袋の中に入れてはﾀﾞﾒだって。覚えておきたい豆知識でした。

895 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 00:26:29 ID:URUkE2m0

>892
891ではないけれど、
まさに「熱気むんむん」っていうのが雑菌が繁殖しやすい環境を
意味してると思われ。

896 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 00:28:05 ID:v15K8AVI

>>884
そうそう。思い出したよ。すどうかずみ。
冷凍ハンバーグだった。
指を切り落とした人は
あわてて自分の指先を探したんだけど
見当たらなくてハンバーグの中に入ったのかも・・・と
その辺りにあったハンバーグは処分したらしい。

そのハンバーグを食べた人は
噛み切れない塊があったから
筋かなぁって思って口から出したら・・・って感じだった。
忘れられないよ。

897 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 00:29:25 ID:TdVXTWM1

うあああああ
ｷﾓｲｰｰｰｰ

その食べた人がもしヤーさんだったりしたら
一億くらいむしりとったかもね。

898 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 00:32:38 ID:TdVXTWM1

あ、ｱﾀｼその頃ニチレイの冷凍ハンバーグ好きで
良く買って食べてたんだ。
だからその記事読んだときｶﾞｸﾌﾞﾙしたの。
もし指食ってたら、いまだにトラウマでハンバーグ食べれないかも。
にしても、形が残ってたから判ったけど、ひき肉になってたら
判らないままで永遠に終わりですよね。

899 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 00:40:20 ID:r92ZHv4k

>>890
ウィークエンダー放送時もワイドショーはあったよ。
ウィークエンダーの取材は結構力はいっていて細かいところまで
突き詰めていくものだったらしい。
実家の近所でﾌﾟﾘﾝ相手の夫を殺して働いていた工事現場に埋めたという事件が
あり、その取材にスタッフ＆桂朝丸（ざこば師匠）が来たとき、そこの賄いを
していたおばさんが無茶苦茶細かいこと（死体を巻いていた毛布の柄とか、
ﾌﾟﾘﾝの二人が会っていた時間や場所など）を聞かれたといってたよ。
紙芝居形式だからアバウトだろうと思っていたが、そこまで細かくきちんと話を
聞かれたマスコミはウィークエンダーだけだと言ってた。

900 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 00:41:59 ID:EmKNQpeX

>>898
最後の2行

うわああああああ～
なんてこと言うんだよ～
ﾊﾝﾊﾞｰｸﾞどころかひき肉料理が食べられなくなりそうだ

901 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 00:43:06 ID:v15K8AVI

最後の成形の段階で入っちゃったんですよ。
ハンバーグ。

902 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 00:51:32 ID:YFLXfq2F

そう、そうやって表沙汰にならない指入りハンバーグがあちらこちらに・・・。

903 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 00:54:27 ID:TdVXTWM1

（´TeT）＜　ｷﾓｽｷﾞ　ﾓｳﾔﾒﾃｰ

904 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 00:57:29 ID:FNRMUp+z

要は、流れ作業を止められないのと、
一つのおにぎりのために全部を破棄なんてコストを考えてできなかったんだよね。。
何か辛かったな。

905 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 01:22:46 ID:4zvyBWeC

>>903
warota

906 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 01:50:02 ID:drV98aT1

肉屋で売ってるハンバーグは可能性があるな

907 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 08:24:15 ID:n/HgYezJ

この流れで「手首入りラーメン屋台」事件を思い出した。
ついでにググてみたらこんなのがあった。面白かったよ。
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~DD2/Rumor/foods.htm

908 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 09:28:44 ID:XlWJAv2o

セメント樽の中の手紙思い出しちゃった。
セメントなら混入してもいいけど、食品は嫌だわ。

909 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 10:22:10 ID:OKa0FeQD

>908
セメント樽、懐かしい…高校の教科書に出てたよ。
恋人の体入りのセメントがどこに使われたか知りたがる
手紙の彼女の気持ちに泣けたわ。

指入りといえば、○村屋では昔、切断指入りの
アンパン事件があったらしい。

910 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 10:30:02 ID:OKa0FeQD

↑アンパンじゃなくてジャムパンだった、スマソ。

911 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 11:41:20 ID:VyQQQbSU

別に何パンでもいいよｗ

912 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 11:43:43 ID:dKXpHXP1

>970
律儀なお人だ。

ま、パンの種類が違うだけで、｢別の事件？？｣と
騒ぐ人もいるからね。

913 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 11:44:54 ID:0lAhaXmp

でも世の中には変ってる人っているから
その指切断話が出た後、急激に売り上げが伸びたって説もあるよ。
怖いもの見たさで自分が買ったやつに入ってないかとか
入ってればメーカーから謝罪してもらえるし、テレビの取材とか来ちゃうだろうし
分かってるんだから気をつけて食べればヒーローになれるぜ！みたいな。
不謹慎な人間ってたくさんいるからね。

914 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 11:57:49 ID:3eW+bBzV

>>970に期待がかかるわけだがｗ

915 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 12:08:43 ID:Wd3Ggzuu

そういう事故が起こったからこそメーカーがいつも以上に
監視・検査してるだろうから逆に安心っていうのもあるかも。

916 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 12:10:38 ID:dKXpHXP1

>970のレスに期待ｗｗ

917 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 12:11:26 ID:dKXpHXP1

・・・って、自分のレスじゃんか、orz・・・
>970、頼む。

918 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 12:19:11 ID:3eW+bBzV

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

919 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 15:21:24 ID:u1lNqh0V

わはははははｗｗｗｗ

920 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 15:38:30 ID:WSWOmK+l

＞でも、みつこが作ってはるなちゃんにあげたマスコットを捨てさせたり、
＞ファミレスでみんなでみつこをいじめたり、
＞子供乗せ自転車はこの街には似合わないだの言って

ﾎﾞｽﾏﾏなのは知ってたけど、そういう詳細知らなかった。
ﾘｱﾙで２ちゃんみたいな母さんなんだね。
しかも自分の子供にも苛めを見せてた訳だね。
事実ならみつこ可哀想だが、そんな合わない所で最悪の子殺しするなんて馬鹿だね。
殺人者になるくらいなら、他に道はあっただろうに。
貼るなママって、事件の公判中に、もう次の子を
妊娠していたとかで叩かれたみたいね。

コピペ

921 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 15:50:40 ID:LOaL72VV

＞＞920
音羽の事件ってどんどん話が大きくなっていったんじゃないの？

・春○ママは毎日、毛皮コート着て外車で送迎し、自転車送迎のみつこさん
　を苛めていた。
・ご主人の会社は日本橋で３代続いた老舗の御曹司

実際は
・春○ママも自転車送迎
・車は国産車との近隣者の情報カキコあり
・老舗の会社はダンボール屋さん

尾鰭背鰭がついて悪者扱いされてかわいそうです。

922 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 15:52:48 ID:u1lNqh0V

もう音羽事件の話はお腹ｲｯﾊﾟｲ

923 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 16:13:12 ID:Os391uc9

テンプレに入れといて欲しい＜　お受験殺人、日野OL不倫放火、

924 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 16:46:01 ID:1X5naIrk

宮崎勤ってまだ死刑確定じゃないよね？
200l年の死刑判決から、控訴審査中とした
履歴追えないんだけど、
５年も経って、、、
どうなってるか、知ってる奥居ませんか？

925 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 16:53:12 ID:gXFkwgMo

麻原といい宮崎といい、いつまでやってるんだろうね。

926 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 16:57:00 ID:6fBqZBGY

まだ確定はしていないんじゃないかな。
宮崎勤の熱狂的支持者がいて、裁判費用等を貢いでいる女がいるらしい。
「彼に抱かれたら死んでもいい。」といっているそう。
別件の刑事裁判を見に行ったときにくじ引きのバイトをしている
おじさんに聞いた話。

927 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 17:12:32 ID:qjaw7JdO

>>926
抱かれてなくてもいいから今すぐ死ね、と言ってやりたいね。

928 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 17:33:47 ID:MmfJqpoa

>>926
なるほどね
宅間とも獄中結婚した女がいたわけだしね
サカキバラのコトも見つけ出して結婚したいとか思ってる
女、いそうだわ

929 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 17:34:24 ID:zVdaUsbm

過去ｽﾚに概出かもだけど、ﾆｯ○ﾝのﾘﾝﾁ事件が忘れられない。
実際ﾆｭｰｽを見たとかじゃないんだけど、どこかのｻｲﾄで見た。
（今ｸﾞｸﾞってみたけど出てこない･･･ｽﾏｿ）
どなたかご存知の方いらっしゃいますか？
真面目な同僚（男）を3･4人（男）でﾘﾝﾁ。監禁して描写も躊躇われるような仕打ち。
監禁されてて会社にも連絡・出勤できなくて、とうとうﾆｯ○ﾝから
解雇状？が実家に届いた。
結局、そのﾘﾝﾁが原因で男性は亡くなられたんだったかな？

殺人事件でひどいのを見ると、心苦しくなるけれど、
いっそ殺してあげたら（不謹慎ですが）と思ってしまうようなﾘﾝﾁが
この世にあるとは思わなかった。
こんなにひどいﾘﾝﾁ事件は見たことないよ･･･

930 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 17:39:30 ID:v80tgUxt

>>929
>2

931 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 17:41:29 ID:5Y66oXld

まだ刑も確定してないから東京拘置所で優雅に暮らしてるんでしょ＞宮崎
刑務所と違って働かなくていいし、差し入れしてもらって
ｴｳﾞｧﾝｹﾞﾘｵﾝにはまってたとか。

932 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 17:45:09 ID:XlWJAv2o

ｵﾀｸ、ﾛﾘｺﾝの先駆けって感じだね。＜宮崎

933 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 17:52:51 ID:0lAhaXmp

宅間とか宮崎勉とか、どうしてあんなのと結婚したいって思うんだろ。
もともとの知り合いだったって訳でもないんでしょ？
なんかさ、私がこの人を救ってあげたいのって、マリア様みたいな気持ちでいるのかね。
私旦那のこと大好きだけど、あんな猟奇的な事件起こしてしまったら
その後も一緒にいられる自信ないよ・・・

934 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 17:53:25 ID:xJj1aN+r

>>932
オタクって言葉、宮崎の事件で広がったんじゃなかったか？

935 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 17:58:43 ID:PmRqth9g

またか。脱力するなあ。

＞どなたかご存知の方いらっしゃいますか？

2の「※以下の事件は１００万回既出です。念のため。」を
「※以下の事件は１００万回既出ですので、ここの住人は大抵知ってます」に変えないか。

936 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 17:59:21 ID:mJzzfbdX

イルボン女のクサいパンツの匂いを嗅ぎながら
ほのぼのレイプするのが今年の目標ニダ
<丶｀∀´>ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ…

イルボンはビザがいらないからレイプしたら
その日のうちにすぐ逃げればいいニダ
<丶｀∀´>ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ…

イルボン女をレイプしたあとの
ビールとキムチサンチュ焼き肉はうまいニダ
<丶｀∀´>ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ…

イルボン女をレイプするのは最高<丶｀∀´><｀∀´ﾒ>ﾆﾀﾞﾈｰ

937 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 18:06:44 ID:DdUcx+vj

オタクというと遭難して拾った枝でＳＯＳの人を思い出す。
遺品のリュックの中にあったヘッドフォンステレオの
中身がミンキーモモだった。なんで一人で山に行ったのか。

938 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 18:49:11 ID:XJ7JqIxA

>>937
それ覚えてる。映像がやたら物悲しかったよね。

モリダイの事件のニュース久しぶりに聞いたんだけど
いつのまにか高裁まで行ってたとは。

939 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 19:24:07 ID:ne9k3bGw

宮崎ツトムに抱かれたら新でもいいって(;´Д｀)
そんな人もいるのね…でもあの人ロリコンだから無理だろ…。

なんか世の中には理解できない人もいるんだな～

940 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 19:37:38 ID:Kv8ZU5vO

>>933
それ考え方逆。
猟奇殺人犯や大量殺人犯だから、そんなことをするところまで
追い込まれてしまった人が可哀想って発想なんだよ。

つまり珍権屋の一番ひどい考え方で、被害者やその遺族とかよりも、
加害者や加害者の家族のほうが可哀想･気の毒と信じて疑わないわけ。
救わなきゃいけないのも、被害者よりも加害者のほう。

加害者を助けるわたしは聖人・・・とでも言いたいのかね？

941 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 19:51:56 ID:NmgKfoSn

少し早いかなと思いましたが、突然スレ消化が進んだりするので
新スレ建てたです

★忘れられない怖い事件18件目★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1128509238/

942 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 20:08:38 ID:NZFudLfA

>>929
「栃木リンチ殺人　日産」でググると出ましたが・・・

　ttp://www.akuroki.jp/w-asahi/article1.html

943 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 20:12:21 ID:yPCLSSHK

>>925
禿胴。
こんな連中が税金で生かされていると思うとものすごく腹が立つ。
少年犯罪含め理解しがたい猟奇的な犯罪が起きるとすぐに「心の闇」
とか言うけどさ、「心の闇」があったら何なのさと思う。
それに心の闇なんて無いんじゃないのとも。だって殺人＝性的な興奮とかに
結びついちゃっていたら動物的におかしいと思うし。
なんだかなぁ。

944 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 20:13:45 ID:/GB41rMK

>>926
真性の基地外だねえ。
その女も変態なのかなあ。

945 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 20:20:02 ID:ag62y4Lp

麻原や宮崎は生かして研究せにゃならんでしょう
特異な個人の犯罪だと決め付けると、社会病理としての再発防止の手掛かりは永遠に得られないもの
今の死刑は私刑じゃないんだしね

946 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 20:31:11 ID:Kv8ZU5vO

>>945
研究したところでそれを生かせるとは限らないし、
冤罪じゃないことがはっきししてれば死刑は当然。

947 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 20:33:51 ID:ag62y4Lp

>>946
だからって、すぐ殺したら可能性さえもなくなるでしょ？

948 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 20:41:50 ID:o3rbgrdC

トンでもない犯罪を犯す人に必ず特別な理由がある訳じゃないと思う。
日本はとんでもない犯罪者たちに甘すぎると思う。特別な理由がある「かも」って
だけで娑婆にいる時よりも健康的な生活させてやってるのはどうしても納得できない
と思ってしまう。

949 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 21:05:38 ID:0UOafFBU

ちっとも怖くないんだが、数年前遺跡だかの発掘をごまかしてた教授？いたよね｡
神の手とか言われてた人｡
なんかおかしくて忘れられない｡

950 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 21:22:09 ID:ag62y4Lp

藤村氏でしたっけ。大学じゃなくて民間の研究所の人だったと思う
彼の行く手には必ず旧石器時代の地層が現れるという・・ｗ

951 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 21:33:10 ID:o3rbgrdC

彼の驚く様は故川口浩隊長よりも自然でした。

952 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 21:38:22 ID:r92ZHv4k

>>950
ｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞ藤村ｗ

953 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 21:40:19 ID:XobJjy/n

ああ、「日本の考古学は死んだ」と吉村教授？に言わせた人ねｗ
>>951
川口浩はやらせじゃないもん。ただカメラマンと照明さんの後に入っただけ。

954 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 21:43:12 ID:xTRfhfMG

ゴッドハンド、行方不明になったけど
今は普通に暮らしてるんでしょうね。

955 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 21:50:46 ID:o3rbgrdC

怖い違いな事件つながりで風船おじさん。
あのお宅、奥さんもお嬢さんたちもみな音大卒業で家族で室内楽をたしなむような
家庭だったのになんで「風船で世界一周」なんて怖いｗ考えをもつおっさんに
なってしまったのか未だに解せない。

956 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 21:53:19 ID:IsVNAf3d

>>955
確か借金があったんじゃなかった？
思い違いならゴメ。

957 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 21:54:04 ID:A9znzTi1

>>954
鬱になってるらしいよ。
本当に鬱病なのかナンチャッテ鬱なのかは知らないけど。

まあ自業自得だよね。歴史が変わっちゃって中高の教科書も書き換えられたんでしょ？
私、当時大学生だったけど般教で考古学とってたんだけど、この事件のことは
先生がえらい怒ってた。

958 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 21:54:53 ID:QXJ1KFlN

うーーん…
そんなお家の方だったとは初耳でした。＞風船おじさん

959 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 21:54:54 ID:7fER+a9c

風船で世界一周の夢を持つのはいいんだけど、ちゃんと
サポートの人つけるとかしといてくれ

960 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 21:57:00 ID:zff66X/A

だから自殺説が出たんだよ。風船おじさん。

961 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 21:59:00 ID:5Kltq68+

環境汚染で鳴き砂がどうとか、保護運動がどうとかで
かなり暑い意志で旅立ったようですよ＜風船おじさん
だから残された家族も環境問題とかで音楽活動してるらしい

962 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 22:01:58 ID:o3rbgrdC

>>956
借金の事は知らないがあのお宅のすぐ近所に親戚のの家が
ありよく話しを聞いた。奥さん、すっごくおっとりした方
だそうだ。（確かおぼろげな記憶では割りと美人だったような）

どう考えても古いバスタブに風船くっつけた代物では世界一周ﾑﾘﾎﾟでしょ。
どこまで飛んでいってしまったんだろうなぁ。

963 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 22:03:37 ID:o3rbgrdC

>>961
それは知らなかった。
「いいお家のご主人なのに何を血迷ったか・・・」という風に受け止めていました。

964 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 22:04:37 ID:ersGxztc

>>954
まぁでも、生活しにくいよね。
講演会とか執筆の依頼とか激減して生活も苦しいだろうし
今さら別の仕事に就けるほどフットワークも軽くないだろうし。
子供だって学校でイジメとか遭うかもしれないしさ。

965 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 22:12:19 ID:bz9miah1

ゴッドハンドって「一杯のかけそば」長者と似たようなものじゃない？ｗ
相変わらずな感じで生活してそうだ。

966 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 22:18:21 ID:9OzEjpvZ

ゴッドハンド自殺じゃなかった？

967 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 22:22:09 ID:xHM5/PLP

>>966
それは別の人だと思われ。

968 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 22:22:48 ID:TdVXTWM1

精神病院と聞いたぞ。

969 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 22:35:34 ID:ag62y4Lp

藤村氏のその後は報道されてないと思う
精神病院というのは、研究所公式のお詫びの
「事件当時藤村は脳梗塞あがりの心身症でイライラしてた」てのがもとのデマかな？

970 ：９５４：2005/10/05(水) 22:55:24 ID:0UOafFBU

あの教授にそんなうわさがあったんだ～
精神病院か～

本当に年表とか書きかえる騒ぎだったんだね｡関係者は大迷惑だね

971 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 22:58:51 ID:0UOafFBU

あ、９５４ではなく９４９でしたｽｲﾏｿ

972 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 23:19:07 ID:TdVXTWM1

>>970
は予測どおり律儀なお方でよかった。

973 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 23:43:43 ID:N7ummtK4

宮崎、林マスミ、エイズ裁判の安部教授、この3人の顔が似ている。いわゆるアインシュタイン顔ってやつ。

974 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 23:47:38 ID:m6Q0RD9e

次スレ
つ　★忘れられない怖い事件18件目★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1128509238/

975 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 23:57:45 ID:Ig0436ZF

>>962
娘もかなりの美人だった気がする（何人いるのか知らんが、ﾊﾞｲｵﾘﾝ弾く人）

976 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 00:08:02 ID:7dmpsQ+/

970は律儀なﾚｽをするってことを覚えてる972もかなり律儀

風船おじさん、いくつ風船つけてたのかな

977 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 00:08:07 ID:A9LWoRo/

藤村氏は事件直後に多分離婚するだろうといわれてた。
奥さんは、遺跡を発掘する氏の有能さに惚れて結婚したと
言われていたので、ｳｿだったら出て行くだろうと。
事件後彼は再婚してるね。結婚しようという女性が現れたとは
驚きだ。

978 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 00:09:26 ID:O3MP7f5C

風船おじさんの娘さん
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/B00009KM5T.09.LZZZZZZZ.jpg

979 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 00:23:06 ID:+0ttsZEl

再婚家族じゃなかったかしら。＜風船おじさん

980 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 00:41:02 ID:O3MP7f5C

うん
正しくは義理の娘さんだね

981 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 00:47:47 ID:N7+8fnuV

なかなか美人さんだね。

宮崎と結婚したいとか言う女が犯罪を犯す前にそばにいてやれば
犯罪とかしなくてすんだのかね？
多分、そういう女は単なる普通の人の宮崎は好きじゃないかも
しれんが。

982 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 01:46:47 ID:l+cdxiqH

>>981
宮崎と結婚した女性は、「創」という人権雑誌の編集者だよ。
関西ローカルの報道特番に出て（首から下だけ）、仕事を通じて文通を始めたと言ってたし、
その雑誌で連載していた作家が日記に書いていた。

983 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 05:09:49 ID:/74ZDJy2

>>982
うへー信じられない！

>>978
こりゃ美人さんだねー。
風船おじさん・・・どこまでいっちゃったんだろうね・・・

984 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 05:13:09 ID:7X1xLE7k

>風船おじさん・・・どこまでいっちゃったんだろうね・・・

そりゃ“あの世”まで行ったんだと思うよ

985 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 05:15:12 ID:/9QA8ryx

ゴッドハンドは、あの記者会見でのうなだれっぷりが忘れられない。
首を真下に向けながらボソボソしゃべってる様子が
なんつうか「ガックリきてますよ」っていう見本みたいで、
不謹慎だけど爆笑した。

986 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 07:25:33 ID:iD0TnKAd

藤村ゴッドハンドは
接待で銀座の高級クラブへ行くとテーブルの下から
おねいさんのﾊﾟﾝﾃｨにもハンドを伸ばした男だそうだ。
生きたアンモナイトを発掘してたのかしら。
凄く、偉ぶってスュケベで嫌な香具師だったそうな。

987 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 07:48:26 ID:hty9pv1v

生きたアンモナイトォォオ？？

988 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 08:50:43 ID:+0OJsMK+

生きたアンモナイトｫｫ？？

989 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 08:53:18 ID:SnylXGX9

生きたアンモナイトォォオ？？
生きたアンモナイトｫｫ？？

990 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 09:34:16 ID:zoWhfScy

,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐'ァ
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991 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 09:44:05 ID:Lzcs7Jd+

藤村ゴットハンドは精神病院を退院後、そこで知り合った？女性と再婚して普通に暮らしてる、
て何かで読んだのが１～２年前。

992 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 10:05:13 ID:MlChI/n5

ゴッドハンドは高卒の考古マニアだったよね。
教授じゃないような・・

993 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 10:12:15 ID:A9LWoRo/

そうそう、元々ただの土器オタク。
ウソ発見のときも、本当だったら出土した土器やら遺構やらについて
正確な寸法を示す詳細な図面を作成しなければならないのに、本人は
そういうのできなかったそうだ。

994 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 10:15:33 ID:WpOeSpC9

神の手といえば昔はマラドーナの代名詞みたいなもんだったけど
すっかりゴッドハンドはこの考古学オタクのおっさんの代名詞に。

995 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 10:18:49 ID:+0OJsMK+

なんだ、素人に毛が生えた程度の人だったんだー

996 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 10:19:46 ID:iD0TnKAd

>>991
精神病院に入院したのは
責任逃れに誰かが入れ知恵したんでしょうね。
このゴッドハンドおっさんと共に甘い汁を吸った香具師も多かったしね。