▼△ 作家を語るスレ・第三章 △▼
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2 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 01:04:15 ID:Tag/VXJy
2
3 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 01:04:48 ID:Tag/VXJy
序でに
3ﾐｭｰｼﾞｯｸ
3ﾐｭｰｼﾞｯｸ
おつ
1乙。
幸田真音、金融の仕事してる人にはどういう評判なんでしょうか。
ヘッジやら年金問題とか、素人的には金融ノウハウが面白かったんですけど。
小説として読むと、登場人物がワンパターンで、才気溢れる美男美女で
偶然が多すぎて微妙だ。
職場のオジサン達には、真音ﾀﾝ、結構人気あるわ。才女魔性系？
幸田真音、金融の仕事してる人にはどういう評判なんでしょうか。
ヘッジやら年金問題とか、素人的には金融ノウハウが面白かったんですけど。
小説として読むと、登場人物がワンパターンで、才気溢れる美男美女で
偶然が多すぎて微妙だ。
職場のオジサン達には、真音ﾀﾝ、結構人気あるわ。才女魔性系？
金融の仕事はしてないけど、マイン小説は何冊か読んだことある。
いかにもオヤジに好かれそうな（意味なく会社の残業中にコピー機に手ついて
セックスしたりするよね）状況、設定、キャラでアホラシと思った。
いかにもオヤジに好かれそうな（意味なく会社の残業中にコピー機に手ついて
セックスしたりするよね）状況、設定、キャラでアホラシと思った。
7 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 19:19:45 ID:+micpWZk
それじゃ柳沢みきおの漫画じゃん
>7
柳沢みきお・・・w
あの人の漫画の「ディーノ」ってのを初めて読んだ厨房時代、たまげたよ。
登場人物がみんな同じ格好と顔で、ｾｸｰｽする話。男も女も判で押したような同じべったりとした顔。
その基本がゆるぐことは、まずない。
あれはあれで巨匠なんだなあと思った。
柳沢みきお・・・w
あの人の漫画の「ディーノ」ってのを初めて読んだ厨房時代、たまげたよ。
登場人物がみんな同じ格好と顔で、ｾｸｰｽする話。男も女も判で押したような同じべったりとした顔。
その基本がゆるぐことは、まずない。
あれはあれで巨匠なんだなあと思った。
柳沢みきおと言えば男女問わず眼鏡をはずすと突然美男美女に変身というお約束。あれはギャグなのか？
読書が好きな奥様の最新スレを教えてください
柳沢「きみお｣です
仕事が速いので有名
仕事が速いので有名
13 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 07:05:59 ID:zwkQqKyy
14 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 09:43:41 ID:Gac8HK1F
幸田マインは露伴の縁戚？
嫌な名前だな、自分でつけたペンネームだったら軽蔑もの。
嫌な名前だな、自分でつけたペンネームだったら軽蔑もの。
幸田ってよくある苗字だし・・・ﾏｲﾝて名前はｱﾚだが、むしろ14が過剰反応しすぎ。
16 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 18:03:00 ID:pzNfdl/B
>>16
へぇ。そうなんだ。
自分は村山小説あらすじ読んだだけで、胸焼けしたｗ＜「天使の何とか」
恩田リクもその類の人？
「クレオパトラの夢」と他1冊読んだけど、男女美形双子、ﾓｰﾎ、ｽﾞｰﾚ、
近親相姦…下手な少女漫画、腐女子受け狙いなのかな。
へぇ。そうなんだ。
自分は村山小説あらすじ読んだだけで、胸焼けしたｗ＜「天使の何とか」
恩田リクもその類の人？
「クレオパトラの夢」と他1冊読んだけど、男女美形双子、ﾓｰﾎ、ｽﾞｰﾚ、
近親相姦…下手な少女漫画、腐女子受け狙いなのかな。
18 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 18:51:06 ID:pzNfdl/B
>>17
偏差値の高い腐女子向けかも。
エリート意識が鼻につくんだよね、どの作品も。
美しく賢い主人公たちが、庶民的な脇役を小ばかにしてる
印象が強い。本や大賞とったのとか大嫌い。
好きな人は好きみたいだけど。
偏差値の高い腐女子向けかも。
エリート意識が鼻につくんだよね、どの作品も。
美しく賢い主人公たちが、庶民的な脇役を小ばかにしてる
印象が強い。本や大賞とったのとか大嫌い。
好きな人は好きみたいだけど。
19 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 19:00:19 ID:To6jyI6Y
20 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 08:05:06 ID:oWAI783K
>>18
「真夜中のピクニック」だっけ？地方出身の進学校に
通ってた人は、懐かしいみたいだね。
ナルシストっぽいので自分も苦手だけど、大好きな人にはツボなんだろうな。
恩田陸＝ノスタルジーの女王、だって。
「真夜中のピクニック」だっけ？地方出身の進学校に
通ってた人は、懐かしいみたいだね。
ナルシストっぽいので自分も苦手だけど、大好きな人にはツボなんだろうな。
恩田陸＝ノスタルジーの女王、だって。
恩田陸、好きでも嫌いでもないがたまに読む。
散文ぽい文章ではないと思うけど、オチが肩すかしな時がある。
散文ぽい文章ではないと思うけど、オチが肩すかしな時がある。
恩田陸、あり得ないぐらい長い会話が続く、登場人物の自分語りが滅茶多い。
オチが肩すかしなのは、ファン公認ｗ 特徴というか、特長なのかも。
真面目で感じのいい可愛いヒロインと超美少女の友達、
謎の多い彼氏と超能力友達…この類の設定好きには受ける、と思われ。
「ドミノ」は畳み掛ける感じのストーリーが面白かったよ。ラストも満足。
オチが肩すかしなのは、ファン公認ｗ 特徴というか、特長なのかも。
真面目で感じのいい可愛いヒロインと超美少女の友達、
謎の多い彼氏と超能力友達…この類の設定好きには受ける、と思われ。
「ドミノ」は畳み掛ける感じのストーリーが面白かったよ。ラストも満足。
24 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 09:53:11 ID:N/dvV7nM
山口洋子さん、最近小説発表してますか？
昔の作品はさすが直木賞作家というくらい面白かった。
エンターテイメントに徹した作風に好感持ってました。
昔の作品はさすが直木賞作家というくらい面白かった。
エンターテイメントに徹した作風に好感持ってました。
>>22,23
何となく雰囲気分かりました。ありがとう。
やっぱり苦手かも…？
エスパーやら美少女が登場する小説に慣れてきたついでに色々読みたいんだけど
文体までドップリだと厳しいかなあ。いずれ書店で確認してみます。
何となく雰囲気分かりました。ありがとう。
やっぱり苦手かも…？
エスパーやら美少女が登場する小説に慣れてきたついでに色々読みたいんだけど
文体までドップリだと厳しいかなあ。いずれ書店で確認してみます。
26 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 14:11:02 ID:4fkRqQyp
地方の進学校にあんな自意識のイタいヘンなのがぞろぞろいるとは
思われたくないな、と、夜のピクニックを1度読んで速攻棄てた
自分（その手の高校出身ですが）は、心から思いました。
思われたくないな、と、夜のピクニックを1度読んで速攻棄てた
自分（その手の高校出身ですが）は、心から思いました。
>26
あなたが過剰反応しすぎなところに、ああいう人がいるんだろうなって印象を深くした。
あなたが過剰反応しすぎなところに、ああいう人がいるんだろうなって印象を深くした。
恩田陸、「光の帝国」だけは、いつ読んでも泣ける。
>28
光の帝国の「しまう話」いいね。鶴先生も好きだ。
でも、私が続きを読みたいのは、あの中に出てくる闘う中年女性の話。
光の帝国の「しまう話」いいね。鶴先生も好きだ。
でも、私が続きを読みたいのは、あの中に出てくる闘う中年女性の話。
30 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 14:26:03 ID:4fkRqQyp
>30
分かった、分かった。
とにかく捨てるまでする必死さに、「うちの学校はこんなんじゃないっ！」っていう
母校に対する思い入れの深さを感じたよ。
それが恩田陸との共通点なんだろうね。
分かった、分かった。
とにかく捨てるまでする必死さに、「うちの学校はこんなんじゃないっ！」っていう
母校に対する思い入れの深さを感じたよ。
それが恩田陸との共通点なんだろうね。
32 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 14:35:00 ID:4fkRqQyp
>>31
なんでからまれないといけないかわからないけど、あんな
高慢ちき視点の作家と一緒にするのやめてよね。
恩田さんの書く高校とか高校生って、学生時代楽しくなかった人が
脳内で妄想してる学園生活みたいで気持ち悪いんだよ。
もてない少女漫画家が描いたヒロインもてもてのラブストーリーが
薄ら寒いのと似てて。
なんでからまれないといけないかわからないけど、あんな
高慢ちき視点の作家と一緒にするのやめてよね。
恩田さんの書く高校とか高校生って、学生時代楽しくなかった人が
脳内で妄想してる学園生活みたいで気持ち悪いんだよ。
もてない少女漫画家が描いたヒロインもてもてのラブストーリーが
薄ら寒いのと似てて。
>32
確かに寒いし面白くない話んだけどさあ、なんでそこまで必死かな、ってそれに尽きるんだよ、あなたの場合。
「地方進学校はみんなああだ」なんて言ってる人、どこにもいないのに。
で、あなたのアイディンティティの中で「地方進学校出身」っていうのは結構大きな核なんだなと思った訳。
確かに寒いし面白くない話んだけどさあ、なんでそこまで必死かな、ってそれに尽きるんだよ、あなたの場合。
「地方進学校はみんなああだ」なんて言ってる人、どこにもいないのに。
で、あなたのアイディンティティの中で「地方進学校出身」っていうのは結構大きな核なんだなと思った訳。
34 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 14:46:09 ID:4fkRqQyp
>34
じゃ、なんで捨てたの？
じゃ、なんで捨てたの？
36 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 14:48:40 ID:4fkRqQyp
あ、ごめん、書いてあったね。
＞地方の進学校にあんな自意識のイタいヘンなのがぞろぞろいるとは思われたくないな、
充分自意識過剰だよ。だから同属嫌悪したように見えます。
＞地方の進学校にあんな自意識のイタいヘンなのがぞろぞろいるとは思われたくないな、
充分自意識過剰だよ。だから同属嫌悪したように見えます。
38 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 14:52:42 ID:4fkRqQyp
>>37
いやー、だって書評とか、ブックレビューだと、地方の
進学校ならではの知的な高校生たちのノスタルジックな一夜を、
とかいう評判だから、なんかなあってモニョったわけよ。
しかも映画化でしょ、このクソ小説を。
お金もらっても見たくないくらい駄作になるね、絶対。
いやー、だって書評とか、ブックレビューだと、地方の
進学校ならではの知的な高校生たちのノスタルジックな一夜を、
とかいう評判だから、なんかなあってモニョったわけよ。
しかも映画化でしょ、このクソ小説を。
お金もらっても見たくないくらい駄作になるね、絶対。
作品なんて何でも自己陶酔みたいなもんだと思うけどな
>>36さんは恩田作品が肌に合わなかったんだね
私もあの人の作品は同人誌の延長の気がして
これで金とるのかー？と思うけど
自意識高く独りよがりな感じが、なんかたまーに読みたくなるんだよね
>>36さんは恩田作品が肌に合わなかったんだね
私もあの人の作品は同人誌の延長の気がして
これで金とるのかー？と思うけど
自意識高く独りよがりな感じが、なんかたまーに読みたくなるんだよね
>38
分かったから。ほんと同属嫌悪としか見えないから、落ち着けって。
あなたにそこまで鼻息荒くされても、「はぁ、そうっすか」としか反応しようがないから 。
ものすごいファソの人が「絶対傑作になることは分かりきってるね！この小説の映画化だよ！？」って
つば飛ばしてるのと同じだぞ。
分かったから。ほんと同属嫌悪としか見えないから、落ち着けって。
あなたにそこまで鼻息荒くされても、「はぁ、そうっすか」としか反応しようがないから 。
ものすごいファソの人が「絶対傑作になることは分かりきってるね！この小説の映画化だよ！？」って
つば飛ばしてるのと同じだぞ。
41 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 14:58:10 ID:4fkRqQyp
同人誌と恩田作品の共通点は、作者が自分の描いてるキャラ萌え
しちゃってるところだと思う。漫画でも小説でも、実際に描いている
キャラクターに作家が愛情を持っているのは普通だと思うけど
「こんなに魅力的でしょ」「この子は賢くてかわいいの！」みたいな
ひけらかし感があると面白くないんだよね。
しちゃってるところだと思う。漫画でも小説でも、実際に描いている
キャラクターに作家が愛情を持っているのは普通だと思うけど
「こんなに魅力的でしょ」「この子は賢くてかわいいの！」みたいな
ひけらかし感があると面白くないんだよね。
42 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 14:58:57 ID:4fkRqQyp
>>40 同属嫌悪としか見えない
あなたのバイアスのかかった視点が気持ち悪い。
あなたのバイアスのかかった視点が気持ち悪い。
なるほど
私こそがまさに同属嫌悪だわ
私こそがまさに同属嫌悪だわ
>42
うーん、だからいやに詳しく分析しちゃう所とか、結局は同属嫌悪に見えるんだよね。
ボーイズラブ・同人系読む（もしくは知ってる）自分からすると、それは許せん、みたいな。
どこがどうバイアスがかかってるのか、説明してくれ。
うーん、だからいやに詳しく分析しちゃう所とか、結局は同属嫌悪に見えるんだよね。
ボーイズラブ・同人系読む（もしくは知ってる）自分からすると、それは許せん、みたいな。
どこがどうバイアスがかかってるのか、説明してくれ。
45 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 15:24:56 ID:4fkRqQyp
46 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 15:25:46 ID:4fkRqQyp
47 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 15:28:27 ID:BCD04lg1
なんで二人で会話してんの？
全然どうでもいい話に思えるんだけど
別に恩田の作品に嫌悪感抱く人いてもいいじゃん
なんでそんな心理分析されなきゃいけないの？
バカみたい
全然どうでもいい話に思えるんだけど
別に恩田の作品に嫌悪感抱く人いてもいいじゃん
なんでそんな心理分析されなきゃいけないの？
バカみたい
>45
愛好家とは一言も言ってないのだが？でも、読書好きｽﾚでコバルトについて書いてるじゃん。
149 可愛い奥様 2005/08/28(日) 13:58:16 ID:4fkRqQyp
>>147
ホモとファンタジーロマンが主流。
普通の高校生がメインの話なんてほとんど無い。
って。
知らなきゃ書けないでしょ、最近のコバルトがボーイズラブばっかりだなんて。
それとも知らないのに知ったかぶりして書いたの？
キャラ萌えって言葉を普通に使うのは、少なくとも全然詳しくない人ではないでしょ。
根拠ないっていうか、発言から判断させてもらってるんだけどなあ。
んで、それを変だとは一言も言ってないのだが。
「愛好家と決め付けて」「ヘンと決め付けて」って、脳内改竄しないでくれorz
愛好家とは一言も言ってないのだが？でも、読書好きｽﾚでコバルトについて書いてるじゃん。
149 可愛い奥様 2005/08/28(日) 13:58:16 ID:4fkRqQyp
>>147
ホモとファンタジーロマンが主流。
普通の高校生がメインの話なんてほとんど無い。
って。
知らなきゃ書けないでしょ、最近のコバルトがボーイズラブばっかりだなんて。
それとも知らないのに知ったかぶりして書いたの？
キャラ萌えって言葉を普通に使うのは、少なくとも全然詳しくない人ではないでしょ。
根拠ないっていうか、発言から判断させてもらってるんだけどなあ。
んで、それを変だとは一言も言ってないのだが。
「愛好家と決め付けて」「ヘンと決め付けて」って、脳内改竄しないでくれorz
>47
じゃ、別の話ふってくれ。
じゃ、別の話ふってくれ。
50 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 15:35:10 ID:4fkRqQyp
>>48
別ｽﾚのレスまで読んで私のキャラを作り上げていくあなたこそ
同人女かなんかじゃないの？
私は普通に仕事でそっちほうめんの知識もたまたま表面的に
あるだけ。萌えってのは２ちゃんで覚えた言葉ですが。
判断力がない人が勝手に判断して話をすすめるのがバカだって
言ってるの。
別ｽﾚのレスまで読んで私のキャラを作り上げていくあなたこそ
同人女かなんかじゃないの？
私は普通に仕事でそっちほうめんの知識もたまたま表面的に
あるだけ。萌えってのは２ちゃんで覚えた言葉ですが。
判断力がない人が勝手に判断して話をすすめるのがバカだって
言ってるの。
同属嫌悪って決め付けてるのがしつこい
>50
たまたま読んだらあなたのIDがあっただけなんだけどね。
＞同人女かなんかじゃないの？
同人女の何がいけないんだろう？仮に私が同人女だったとして、そこに何か問題でもあるのだろうか。
同人やボーイズラブが嫌いだから、自分がそうだと言われたと思って逆上した？
ごめんね。違うんだったら、それは謝ります。
コバルトについては表面的にしか知らないのにレスしたのか。
そっか、そういう人もいるんだね。勉強になりました。
たまたま読んだらあなたのIDがあっただけなんだけどね。
＞同人女かなんかじゃないの？
同人女の何がいけないんだろう？仮に私が同人女だったとして、そこに何か問題でもあるのだろうか。
同人やボーイズラブが嫌いだから、自分がそうだと言われたと思って逆上した？
ごめんね。違うんだったら、それは謝ります。
コバルトについては表面的にしか知らないのにレスしたのか。
そっか、そういう人もいるんだね。勉強になりました。
53 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 15:40:26 ID:BCD04lg1
ここって今、何人いるの？
ID:4fkRqQypさん、もう放っておきなよ
貴女の言うとおり、きっとID:TtPpAAivって同人女なんだよ
もう関わらない方がいいよ
ID:4fkRqQypさん、もう放っておきなよ
貴女の言うとおり、きっとID:TtPpAAivって同人女なんだよ
もう関わらない方がいいよ
読んでないけど、ダビンチの特集
「ラノベ読むのは馬鹿ですか？」
最近の作家ってコバルト風が受けるよね。
恩田さん、唯川、角田。。。。
読者人口は減ってるのに作家志望はｸﾞﾝｸﾞﾝ増えてるってｗ
「ラノベ読むのは馬鹿ですか？」
最近の作家ってコバルト風が受けるよね。
恩田さん、唯川、角田。。。。
読者人口は減ってるのに作家志望はｸﾞﾝｸﾞﾝ増えてるってｗ
55 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 15:44:43 ID:4fkRqQyp
>>52
逆上したのは、あなたの妄想が気持ち悪いからだよ。
他ｽﾚで私がレスしたことを参照してこっちで話をするのも
おかしいし。
あと「表面的にしか知らないのに」って…すごい否定的。
からみたいだけとしか思えないです。
同人誌でも作って自己主張するのが似合いそうね。
逆上したのは、あなたの妄想が気持ち悪いからだよ。
他ｽﾚで私がレスしたことを参照してこっちで話をするのも
おかしいし。
あと「表面的にしか知らないのに」って…すごい否定的。
からみたいだけとしか思えないです。
同人誌でも作って自己主張するのが似合いそうね。
ダビンチって面白くない。
帯や装丁の大賞も、「次はここで」的な馴れ合いで決定してることを知った時には驚いた
（今は違うのかな？）
帯や装丁の大賞も、「次はここで」的な馴れ合いで決定してることを知った時には驚いた
（今は違うのかな？）
スレ違いにつき、同人を語るスレへ移動願います。
コバルト系ってなんか独特の匂いを感じるからなあ。
コバルト出身でもまあ我慢できるなと思えるのは
桐野と岩井くらいかな。ベタベタ、ドロドロを描いても
面白く描いている。へんに正義感ぶったスタンスで
書いていないからだろうな。
唯川の小説って、主人公が私は悪くないと開きなお
っているようなところが苦手だ。
コバルト出身でもまあ我慢できるなと思えるのは
桐野と岩井くらいかな。ベタベタ、ドロドロを描いても
面白く描いている。へんに正義感ぶったスタンスで
書いていないからだろうな。
唯川の小説って、主人公が私は悪くないと開きなお
っているようなところが苦手だ。
恩田さんって、コバルトじゃないよね？
似たようなファンタジー大賞みたなものでデビューだっけ？
似たようなファンタジー大賞みたなものでデビューだっけ？
コバルトといえば山本文緒もだよね
私が小説ジュニアで読んでた頃は新井素子とか氷室冴子とか正本ノンあたりがいたなぁ
今、みんな書いてるのかな？あんまり名前を聞かないなー
私が小説ジュニアで読んでた頃は新井素子とか氷室冴子とか正本ノンあたりがいたなぁ
今、みんな書いてるのかな？あんまり名前を聞かないなー
>59
「六番目の小夜子」だよね。
あれもオチがｲﾏｲﾁだった。彼女って盛り上げるだけ盛り上げて、いつもそうなんだよなー。
女装教師・美少女・寄宿舎・学園ﾓﾉのシリーズは、面白くないのでもうお腹一杯だけど（本人大好きらしいが）
「ドミノ」「ロミオとロミオは～」みたいなバカミスは好きだ。
新井素子 アマゾンによると結構出してるみたいだね。コバルトもあり。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/ref=s_b_rs/250-4501985-7721053
氷室冴子 なんて素敵にジャパネスクの漫画ばかり 最近はあんまり書いてないのかも
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/ref=s_b_rs/250-4501985-7721053
新井素子は一世代前って感じでよく知らないけど、氷室冴子は「なんて素敵に～」を読んでる人がいたのを
覚えている。
「山田ババアに花束を」っていうのを昔読んだ記憶があるんだけど、これってコバルト？
「六番目の小夜子」だよね。
あれもオチがｲﾏｲﾁだった。彼女って盛り上げるだけ盛り上げて、いつもそうなんだよなー。
女装教師・美少女・寄宿舎・学園ﾓﾉのシリーズは、面白くないのでもうお腹一杯だけど（本人大好きらしいが）
「ドミノ」「ロミオとロミオは～」みたいなバカミスは好きだ。
新井素子 アマゾンによると結構出してるみたいだね。コバルトもあり。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/ref=s_b_rs/250-4501985-7721053
氷室冴子 なんて素敵にジャパネスクの漫画ばかり 最近はあんまり書いてないのかも
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/ref=s_b_rs/250-4501985-7721053
新井素子は一世代前って感じでよく知らないけど、氷室冴子は「なんて素敵に～」を読んでる人がいたのを
覚えている。
「山田ババアに花束を」っていうのを昔読んだ記憶があるんだけど、これってコバルト？
62 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 21:57:48 ID:wXAvEk6r
>>61
山田ババアとか花井愛子の一連の小説とポエムの間みたいなあ
少女小説は、講談社Xハート。
花井愛子、浦根絵夢（うらねえむ＝浦ネーム）、
神戸あやか（かんべあやか）と、三つの名前を使い分けて
書きまくってましたね。中学のときはやって、本を読まない人が
たくさん読んでいた。
山田ババアとか花井愛子の一連の小説とポエムの間みたいなあ
少女小説は、講談社Xハート。
花井愛子、浦根絵夢（うらねえむ＝浦ネーム）、
神戸あやか（かんべあやか）と、三つの名前を使い分けて
書きまくってましたね。中学のときはやって、本を読まない人が
たくさん読んでいた。
花井愛子…恥ずかしながら、中学高校の先輩に当たる。
自己破産したらしいけど、今どうしてるのかなぁ。
（誰かに騙されたのか、バブル不動産負けなのか、事情ご存知の人いますか？）
自己破産したらしいけど、今どうしてるのかなぁ。
（誰かに騙されたのか、バブル不動産負けなのか、事情ご存知の人いますか？）
64 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 22:05:45 ID:wXAvEk6r
>>63
…短大は？
私も詳しくはないけど、花井父は、花井母と結婚して花井愛子さん
という子供を設ける前に、戦前に一時結婚してたことが
あったらしく、花井父の死後、その前妻の子供たち（花井さんに
とっては種違いのきょうだいになるのかな）がさっさと口座を
凍結させたりして、花井父の遺産をがっちり押さえ込んだ。
戦前の法律だと、前妻の子供たちにも遺産の権利があるだとかで
色々もめた。しかも、花井さんの稼ぎも父名義でためてたのも
あったらしく、結構貧乏になったらしい。
…短大は？
私も詳しくはないけど、花井父は、花井母と結婚して花井愛子さん
という子供を設ける前に、戦前に一時結婚してたことが
あったらしく、花井父の死後、その前妻の子供たち（花井さんに
とっては種違いのきょうだいになるのかな）がさっさと口座を
凍結させたりして、花井父の遺産をがっちり押さえ込んだ。
戦前の法律だと、前妻の子供たちにも遺産の権利があるだとかで
色々もめた。しかも、花井さんの稼ぎも父名義でためてたのも
あったらしく、結構貧乏になったらしい。
65 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 22:10:12 ID:R7B60b+L
新井素子は、中学生くらいの頃によく読んだなあ。
大人になるにつれ、あの文章というか語り口に耐えられなくなってきた。
最後に読んだのは「おしまいの日」。やっぱむずがゆい語り口だけど、
ストーリーは結構いいと思った。（ラストは除外）
大人になるにつれ、あの文章というか語り口に耐えられなくなってきた。
最後に読んだのは「おしまいの日」。やっぱむずがゆい語り口だけど、
ストーリーは結構いいと思った。（ラストは除外）
>62
そっか、少女小説にもコバルト以外にきちんとテリトリがあったんだね。
少女小説を読まずに大人になったｸﾁなので、詳しく知ってる人がいると参考になるなあ。
花井愛子が相続でもめたっていうのは、なんかで読んだなあ。中村うさぎとの対談だったかな。
少女小説の元祖と言えば吉屋信子。レトロで美しい文体にはまって何作か読んだよ。
そっか、少女小説にもコバルト以外にきちんとテリトリがあったんだね。
少女小説を読まずに大人になったｸﾁなので、詳しく知ってる人がいると参考になるなあ。
花井愛子が相続でもめたっていうのは、なんかで読んだなあ。中村うさぎとの対談だったかな。
少女小説の元祖と言えば吉屋信子。レトロで美しい文体にはまって何作か読んだよ。
67 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 22:13:05 ID:wXAvEk6r
同族嫌悪？
同属嫌悪？
同属嫌悪？
>67
それは有名な話じゃない？
恋人を養女にして同棲してたよね。
でも、田辺聖子が書いた評伝はｾｸｰｽについてははっきり言及してないよね。
そこをもう少し掘り下げてもらいたかった。＞田辺聖子。
それは有名な話じゃない？
恋人を養女にして同棲してたよね。
でも、田辺聖子が書いた評伝はｾｸｰｽについてははっきり言及してないよね。
そこをもう少し掘り下げてもらいたかった。＞田辺聖子。
>>54
コバルトって知らなかったので検索したら
何か子供でも手に取るのが気恥ずかしい感じの分野ですね…。
需要は減ってるのに供給だけは増えてるんですね＞読者減少＆作家志望増加
自分も趣味で小説書いてるけど
とても発表できる代物じゃないな…。
コバルトって知らなかったので検索したら
何か子供でも手に取るのが気恥ずかしい感じの分野ですね…。
需要は減ってるのに供給だけは増えてるんですね＞読者減少＆作家志望増加
自分も趣味で小説書いてるけど
とても発表できる代物じゃないな…。
72 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 23:44:32 ID:wXAvEk6r
ID:TtPpAAivさんは、知識ひけらかしと妄想がだいすきなのね。
wXAvEk6rさんって逆上さんですか？
まだ喧嘩売ってんのか。私以上に暇な人だ。
まだ喧嘩売ってんのか。私以上に暇な人だ。
74 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 23:52:04 ID:wXAvEk6r
そっか逆上さんか。
今度は同人女じゃなくて吉屋ｦﾀで不健全で閉じてる人にならなきゃ。
忙しいわ！
ってことで怖いから逃げます。
今度は同人女じゃなくて吉屋ｦﾀで不健全で閉じてる人にならなきゃ。
忙しいわ！
ってことで怖いから逃げます。
茅野裕城子てどうですか？
「韓素音（ハン・スーイン）の月」を最近読んでいいと思ったんですが。
「韓素音（ハン・スーイン）の月」を最近読んでいいと思ったんですが。
>74
ID変わったんだから、粘着し続けるのはストップストップ。
というか、スレが荒れるのでやめてくれ。
吉屋信子、最近昼メロ化されていると知って驚きました。
女人平家が好きでした。
最近、「花はさくら木」の単行本化が楽しみだ。
ID変わったんだから、粘着し続けるのはストップストップ。
というか、スレが荒れるのでやめてくれ。
吉屋信子、最近昼メロ化されていると知って驚きました。
女人平家が好きでした。
最近、「花はさくら木」の単行本化が楽しみだ。
吉屋信子って「あの道この道」の人でしょ？
私はそれしか知らないんですが。
古くは「乳姉妹」、こないだの昼ドラは…タイトル忘れた。
私はそれしか知らないんですが。
古くは「乳姉妹」、こないだの昼ドラは…タイトル忘れた。
>>77
それは私じゃなくてあちらに言うことでは・・・
それは私じゃなくてあちらに言うことでは・・・
すみません。質問です。
ボブグリーンのエッセー、学生時代に好きだったのですが、
未成年読者に手を出したとか、数年前にわいせつ罪で捕まって、その後
どうなったのかご存知の人いますか？
エッセーはいい人モードだったので吃驚。
ボブグリーンのエッセー、学生時代に好きだったのですが、
未成年読者に手を出したとか、数年前にわいせつ罪で捕まって、その後
どうなったのかご存知の人いますか？
エッセーはいい人モードだったので吃驚。
「吃驚」という字を「びっくり」と読まされるときって、なぜか喉が詰まるような
息苦しさを感じます。
息苦しさを感じます。
>80
新聞のコラムニストを辞職。
新聞のコラムニストを辞職。
83 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 07:02:27 ID:ogOqSUT6
>82
NY Times 復帰したのか、Bob GreeneのOp-Ed記事あったよ。
特に面白くもなかったけど。
あんなことして、新聞コラムニスト復帰なんてあり得ないか。
同姓同名？
ttp://query.nytimes.com/gst/abstract.html?res=F0091EF73F5B0C708EDDAE0894DD404482
NY Times 復帰したのか、Bob GreeneのOp-Ed記事あったよ。
特に面白くもなかったけど。
あんなことして、新聞コラムニスト復帰なんてあり得ないか。
同姓同名？
ttp://query.nytimes.com/gst/abstract.html?res=F0091EF73F5B0C708EDDAE0894DD404482
恩田陸の｢夜のピクニック｣は私の母校がモデルだ。
懐かしいなぁ。
懐かしいなぁ。
>>77
「女人平家」自分も好きでしたー。
ヒロイン佑様の幼い悲恋に涙したものだわ。
でも、ちょっとヒロインが完璧すぎ・・との読後感が残る。
東京の弥生美術館で「明治・大正の女学生ライフ」ってのをやってて
(もう終了してます)、当時の女学生文化とかとても面白く感じて
乙女小説には興味も無かったんだけど、
吉屋や川端康成の作品を読んでみようかなと思いました。
・・・あっ、野ばらは無しね。
「女人平家」自分も好きでしたー。
ヒロイン佑様の幼い悲恋に涙したものだわ。
でも、ちょっとヒロインが完璧すぎ・・との読後感が残る。
東京の弥生美術館で「明治・大正の女学生ライフ」ってのをやってて
(もう終了してます)、当時の女学生文化とかとても面白く感じて
乙女小説には興味も無かったんだけど、
吉屋や川端康成の作品を読んでみようかなと思いました。
・・・あっ、野ばらは無しね。
え～～
ボブ・グリーン私も好きだったよ
父親日記とかかなりいいイメージだったのに・・
ボブ・グリーン私も好きだったよ
父親日記とかかなりいいイメージだったのに・・
87 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 17:50:18 ID:/vWTdTvq
海外で毀誉褒貶が禿しい（って使い方合ってるのか）のはｼﾞｪﾌﾘｰ･ｱｰﾁｬｰだなあ。
詐欺で全財産失ってからﾍﾞｽﾄｾﾗｰ作家になり、その後国会議員に当選、貴族の
称号まで手にしたとｵﾓﾀら偽証罪で塀の中生活。
ところで有罪判決を受けても貰った称号は有効なんだろか。詳しい方教えて。
詐欺で全財産失ってからﾍﾞｽﾄｾﾗｰ作家になり、その後国会議員に当選、貴族の
称号まで手にしたとｵﾓﾀら偽証罪で塀の中生活。
ところで有罪判決を受けても貰った称号は有効なんだろか。詳しい方教えて。
88 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 23:12:41 ID:fH+g+Ybg
>86
ボブグリーン、好きだった。
サワコウもボブグリーン好きとエッセーで言ってたけど
猥褻罪については何かコメントしたのかな。
ボブグリーン、好きだった。
サワコウもボブグリーン好きとエッセーで言ってたけど
猥褻罪については何かコメントしたのかな。
>85
女人平家は末っ子の典姫（でしたっけ？）のまっすぐな素直さも可愛らしくて、佑様といいコントラストでしたね。
自分が末っ子だったせいもあって「若草物語」と、イメージかぶらせながら読んでました。
吉屋信子ってさりげなくフェミニズム魂のある少女小説だから、好きだ。時代の限界はあるけれど
どの少女も凛としているというか。
野ばら、「下妻物語」は悪くなかったですけど、少女小説とは違いますよね。少女小説のコスプレ＝擬態をしてる人。
女人平家は末っ子の典姫（でしたっけ？）のまっすぐな素直さも可愛らしくて、佑様といいコントラストでしたね。
自分が末っ子だったせいもあって「若草物語」と、イメージかぶらせながら読んでました。
吉屋信子ってさりげなくフェミニズム魂のある少女小説だから、好きだ。時代の限界はあるけれど
どの少女も凛としているというか。
野ばら、「下妻物語」は悪くなかったですけど、少女小説とは違いますよね。少女小説のコスプレ＝擬態をしてる人。
90 ：可愛い奥様：2005/09/02(金) 21:06:45 ID:OLJSw8h8
女優の吉本たかみ？とかいう人の本
「ハッピーバースディ」泣けました、広告が出てたけど、
芸能人本って、ゴーストライターが書いてるんだよね？
有名人で自分で書いた人って、いるのかな？
「ハッピーバースディ」泣けました、広告が出てたけど、
芸能人本って、ゴーストライターが書いてるんだよね？
有名人で自分で書いた人って、いるのかな？
91 ：可愛い奥様：2005/09/02(金) 21:12:31 ID:gHNNeVEF
ヒロミ・ゴーの本は本人にしか書けないと思った。
聞き書きだとしたら、テープのベタ起こしのまんまに違いないよ。
あの比喩、あの文体、あの形容、とんでもな展開は一般人ライターには不可能。
聞き書きだとしたら、テープのベタ起こしのまんまに違いないよ。
あの比喩、あの文体、あの形容、とんでもな展開は一般人ライターには不可能。
ダディとか凄かった
あれゴーストなら、その人もエライもんだ
あれゴーストなら、その人もエライもんだ
93 ：可愛い奥様：2005/09/02(金) 22:06:45 ID:KIuKGq1O
>93
見城氏って、自分は書けないけど作家の能力を引き出す才能が
あるから、編集者になったのでは？
町田康・辻ﾀﾝは芸能人から芥川作家になったから
ゴーストじゃなかったんだね。
見城氏って、自分は書けないけど作家の能力を引き出す才能が
あるから、編集者になったのでは？
町田康・辻ﾀﾝは芸能人から芥川作家になったから
ゴーストじゃなかったんだね。
朝吹登水子が亡くなったけれど、喪主が孫になっていた。
娘とは親交がないのかな？
翻訳家として有名だけれども、彼女の「私の軽井沢物語」は
垣間見る事のない優雅な世界でとっても面白かったのに…合掌。
娘とは親交がないのかな？
翻訳家として有名だけれども、彼女の「私の軽井沢物語」は
垣間見る事のない優雅な世界でとっても面白かったのに…合掌。
>>95
まじですか。亡くなったの知らなかった。
高校の時は彼女の訳したサガンを読み漁ったなー。
大学のゼミはサルトル研究のゼミだったから、
彼女の「わが友サルトル、ボーヴォワール」を読んだ。
なんか、「お世話になりました」っていう感じだ。
ご冥福をお祈りいたします。
まじですか。亡くなったの知らなかった。
高校の時は彼女の訳したサガンを読み漁ったなー。
大学のゼミはサルトル研究のゼミだったから、
彼女の「わが友サルトル、ボーヴォワール」を読んだ。
なんか、「お世話になりました」っていう感じだ。
ご冥福をお祈りいたします。
>95
娘さん自身年配だからでは？
保守的な家柄だから、男子が喪主をつとめるって考えが「普通」なのだろうし。
それよりも、私はご主人＠フランス人が喪主をなさらないんだな、とｵﾓﾀよ。
ご主人も、体調崩されてるのかもしれないけど。ひょっとして朝吹さんが日本にいる時は
単身別居だったのかな、と思ったり。
あの時代の華やかなりし頃を知る人が、また一人死んだ・・・って感じで勝手にショック。
義理の姉妹の石井好子さんはまだお元気で今年もコンサート開催されますね。
石井さんのコメントが知りたい。
娘さん自身年配だからでは？
保守的な家柄だから、男子が喪主をつとめるって考えが「普通」なのだろうし。
それよりも、私はご主人＠フランス人が喪主をなさらないんだな、とｵﾓﾀよ。
ご主人も、体調崩されてるのかもしれないけど。ひょっとして朝吹さんが日本にいる時は
単身別居だったのかな、と思ったり。
あの時代の華やかなりし頃を知る人が、また一人死んだ・・・って感じで勝手にショック。
義理の姉妹の石井好子さんはまだお元気で今年もコンサート開催されますね。
石井さんのコメントが知りたい。
98 ：可愛い奥様：2005/09/03(土) 18:25:18 ID:Ohemp2LO
今週の文春の奥田英郎さんの「万博見学」面白かった。
愛知出身作家なのにマンセーでなく、一歩引いて万博を斬ってました。
作家と出版社がいくなら、ＶＩＰで予約取れるのに、
予約ナシでパンＰと同様に回ったんだね。
愛知出身作家なのにマンセーでなく、一歩引いて万博を斬ってました。
作家と出版社がいくなら、ＶＩＰで予約取れるのに、
予約ナシでパンＰと同様に回ったんだね。
英朗 ですよね
明日仕事で万博行くよ。これから夜行バス・・・。
奥田氏のレポ読みつつ行こうかな。
奥田氏のレポ読みつつ行こうかな。
ここで聞いていいのかな。
山本文緒さんって、今どうしてるのかな。まだリハビリ中？
『恋愛中毒』好きだったけど、これが好きというと、
男性はドン引きになりますかね。
男性には、受けの悪い無気味小説の鬼ガス。
山本文緒さんって、今どうしてるのかな。まだリハビリ中？
『恋愛中毒』好きだったけど、これが好きというと、
男性はドン引きになりますかね。
男性には、受けの悪い無気味小説の鬼ガス。
文芸賞に最年少１５歳 女子中３年生、三並夏さん
第４２回文芸賞（河出書房新社主催）が５日発表され、静岡県出身の女子中学生、
三並夏さん（１５）の小説「平成マシンガンズ」と、埼玉県出身の会社員、青山七恵
さん（２２）の小説「窓の灯」の２作が受賞作に決まった。
三並さんは現在中学３年生で、同賞の最年少受賞となる。大手出版社が主催する
公募の文学新人賞の中でも異例の若さ。主催者は「高校受験を控えている」との
理由で本名や住所などは公表していない。
ttp://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20050905010023631.asp
第４２回文芸賞（河出書房新社主催）が５日発表され、静岡県出身の女子中学生、
三並夏さん（１５）の小説「平成マシンガンズ」と、埼玉県出身の会社員、青山七恵
さん（２２）の小説「窓の灯」の２作が受賞作に決まった。
三並さんは現在中学３年生で、同賞の最年少受賞となる。大手出版社が主催する
公募の文学新人賞の中でも異例の若さ。主催者は「高校受験を控えている」との
理由で本名や住所などは公表していない。
ttp://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20050905010023631.asp
見沢知簾が自殺したらしい。どうしたんだろう・・・
「囚人狂時代」しか読んでないんだけど。
「囚人狂時代」しか読んでないんだけど。
あ、ほんとだ
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050908k0000e060039000c.html
いかにも自殺しちゃいそうな人だけど、どうしたんだろうね？
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050908k0000e060039000c.html
いかにも自殺しちゃいそうな人だけど、どうしたんだろうね？
宝島の「サイコさんからの手紙」で強烈なストーカーにつきまとわれてるのを
読んだけど、ほんとに強烈だった。
読んだけど、ほんとに強烈だった。
107 ：可愛い奥様：2005/09/09(金) 13:58:03 ID:Lh692IbM
一般書籍板の森村桂スレおちてましたのでここで
ザワイドで、Ｍ一郎さんが1年後の真相を語られるそうです
テレビで取り上げられるのもこれで最後かもしれません、
カチのファンは必見です
ザワイドで、Ｍ一郎さんが1年後の真相を語られるそうです
テレビで取り上げられるのもこれで最後かもしれません、
カチのファンは必見です
108 ：可愛い奥様：2005/09/09(金) 22:02:44 ID:pZ/5pRG1
110 ：可愛い奥様：2005/09/09(金) 22:52:46 ID:QjHyWkF/
一時期、森村さんのお菓子関係の本を読んだりした。
概ね面白かったが、彼女の人柄が出ている部分を
読むとき、この人は付き合いにくい人だろうな、と思った。
概ね面白かったが、彼女の人柄が出ている部分を
読むとき、この人は付き合いにくい人だろうな、と思った。
>>110
付き合いにくいと思わせるのは、どんな描写があったの？
付き合いにくいと思わせるのは、どんな描写があったの？
読んでないけど、なんとなくわかる。
あの年齢であの雰囲気、ファッション・・・
ただならないですよね。
あの年齢であの雰囲気、ファッション・・・
ただならないですよね。
真相はなんだったのか。
おしえてほし。
おしえてほし。
中尊寺の旦那と同じかほり
115 ：可愛い奥様：2005/09/10(土) 13:27:51 ID:UuKdtyJG
>>111
食べることに関して。森村さんちに来るお客さんが、
「私の手作りお菓子をお持ちしようかと思ったんですが、森村さんお作りになる人だから。
今日は、近くのお店の和菓子をお持ちしました」
その人は、プロの森村さんには自分の手作りなど失礼だろうと考えたと思うんだけど、
森村さんは人が手作りしたお菓子が好きらしく、その人の事を
「ひどい人だ、鬼のような人だ」と書いていた。笑うところなのかもしれないけど笑えなかった。
あと、森村さんの知人の人たちみんなでお菓子のお店をやってた頃があるんだけど、
お昼はみんなで持ち寄った食べ物をつついてにぎやかに食べていたらしい。
そんななか彼女はお茶碗に白いご飯を盛って、それだけを2杯、「おいしい、おいしい」と口に
出しながら食べると言ってた。みんなが持ち寄ったおいしいおかずを口にしたら、食いしん坊
だから動けなくなるまで食べてしまうので、ごはんだけで我慢していたんだって。
なんつーか、食べることに対して（私から見たら）なんか気まずくなるような強いこだわりがある。
食べることに関して。森村さんちに来るお客さんが、
「私の手作りお菓子をお持ちしようかと思ったんですが、森村さんお作りになる人だから。
今日は、近くのお店の和菓子をお持ちしました」
その人は、プロの森村さんには自分の手作りなど失礼だろうと考えたと思うんだけど、
森村さんは人が手作りしたお菓子が好きらしく、その人の事を
「ひどい人だ、鬼のような人だ」と書いていた。笑うところなのかもしれないけど笑えなかった。
あと、森村さんの知人の人たちみんなでお菓子のお店をやってた頃があるんだけど、
お昼はみんなで持ち寄った食べ物をつついてにぎやかに食べていたらしい。
そんななか彼女はお茶碗に白いご飯を盛って、それだけを2杯、「おいしい、おいしい」と口に
出しながら食べると言ってた。みんなが持ち寄ったおいしいおかずを口にしたら、食いしん坊
だから動けなくなるまで食べてしまうので、ごはんだけで我慢していたんだって。
なんつーか、食べることに対して（私から見たら）なんか気まずくなるような強いこだわりがある。
子どもの頃、この人の写真を見て泣いた。
顔が怖かった。
その後、清水ミチコの顔まね本見て、心のそこから笑った。
本人の著作は一つも読んでないけれど、「メルヘンﾊﾞﾊﾞｱ」の印象がある。
顔が怖かった。
その後、清水ミチコの顔まね本見て、心のそこから笑った。
本人の著作は一つも読んでないけれど、「メルヘンﾊﾞﾊﾞｱ」の印象がある。
ﾒﾙﾍﾝでﾒﾝﾍﾙだなｗ
118 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:39:57 ID:SY3SMrKs
>116
森茉莉がドッキリチャンネルで
「天国に一番近い島」とかいかにも言いそうな顔
とか言ってさんざんけなしてましたな。
森茉莉がドッキリチャンネルで
「天国に一番近い島」とかいかにも言いそうな顔
とか言ってさんざんけなしてましたな。
119 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:34:01 ID:kbsCgXfx
うちの母は昔、森村桂さんが好きだったらしいけど（最近はさっぱり、
亡くなったことは知ってた）、彼女の離婚・メンヘルも知らない。
愉しい結婚生活送ってる人という印象しかないみたいだけど、
森村さんの離婚後の執筆活動って、余り知られてない？
亡くなったことは知ってた）、彼女の離婚・メンヘルも知らない。
愉しい結婚生活送ってる人という印象しかないみたいだけど、
森村さんの離婚後の執筆活動って、余り知られてない？
120 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:19:54 ID:66QU2BTq
夫運のなかった人ですね。
そういう人に限って結婚したがる。
失敗しても又したがって同じ事を。
そういう人に限って結婚したがる。
失敗しても又したがって同じ事を。
M一郎さんはいい旦那だったんでしょ？
さしずめ旦那とラブラブスレみたいな。
さしずめ旦那とラブラブスレみたいな。
122 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 22:33:45 ID:e6Z5UtT4
>121
そのＭ一郎さんが、桂さんの印税なんかは受け取るんだよね？
中善寺さんみたいに骨肉の争いにならなくて良かったかも。
でも桂さんは、アダルトチルドレンというか、余り奥さんぽくなかったらしいって
本当？旦那さんは、お父さん代わりっていうのか。
そのＭ一郎さんが、桂さんの印税なんかは受け取るんだよね？
中善寺さんみたいに骨肉の争いにならなくて良かったかも。
でも桂さんは、アダルトチルドレンというか、余り奥さんぽくなかったらしいって
本当？旦那さんは、お父さん代わりっていうのか。
桂さんのエッセイ、いくつか読んだけど
かなりすっとんだ人だよね。
天国に一番近い島も冷静に読めばあつかましいというか
ありえないというか。
子供のまんま大きくなった人というかんじ。
確かにファザコンだったかもね。早くにお父様なくしてるし。
おうちが裕福でなかったとかいろいろ書いてるわりに
学習院だしよくわからん。
美智子様のお友達だったんだよね。
かなりすっとんだ人だよね。
天国に一番近い島も冷静に読めばあつかましいというか
ありえないというか。
子供のまんま大きくなった人というかんじ。
確かにファザコンだったかもね。早くにお父様なくしてるし。
おうちが裕福でなかったとかいろいろ書いてるわりに
学習院だしよくわからん。
美智子様のお友達だったんだよね。
125 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 23:03:16 ID:p9T+Cv/x
森村さんって、晩年は余り小説は書かずに軽井沢で
ケーキ屋さんやってたんだっけ。
美智子さんにもプレゼントしたり交流があったそうですね。
学習院つながりだったのか。
>>124
亡くなった漫画家さんって、中尊寺だっけ？逝ってきます。ｽﾏｿ。
ケーキ屋さんやってたんだっけ。
美智子さんにもプレゼントしたり交流があったそうですね。
学習院つながりだったのか。
>>124
亡くなった漫画家さんって、中尊寺だっけ？逝ってきます。ｽﾏｿ。
アダルトチルドレンの解釈も間違えてるよｗ
ACは子供なのに大人のようになってしまった人を言うの。
貴方の解釈は逆だ。
ACは子供なのに大人のようになってしまった人を言うの。
貴方の解釈は逆だ。
>>123
森村さんの父親が作家だっけ。
母親が娘をライバル視して、母子関係が上手くいかなかったとか、
一般書籍板の森村ｽﾚで読んだ記憶。
常に上がってて、メンヘルな雰囲気があるｽﾚだったな。
「バナナケーキ」のレシピが役立ったｗ
森村さんの父親が作家だっけ。
母親が娘をライバル視して、母子関係が上手くいかなかったとか、
一般書籍板の森村ｽﾚで読んだ記憶。
常に上がってて、メンヘルな雰囲気があるｽﾚだったな。
「バナナケーキ」のレシピが役立ったｗ
>アダルトチルドレンの解釈も間違えてるよｗ
>ACは子供なのに大人のようになってしまった人を言うの。
工工エエエエ（´Д｀）エエエエ工工
ち、違うでしょう…
>ACは子供なのに大人のようになってしまった人を言うの。
工工エエエエ（´Д｀）エエエエ工工
ち、違うでしょう…
子ども時代を家庭環境のせいで子どもらしくなく過ごしたために
大人になってから大人らしくなれない人…？
>123+127でよいのでは
作家ってAC多そう。
大人になってから大人らしくなれない人…？
>123+127でよいのでは
作家ってAC多そう。
131 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 12:26:12 ID:QcufaNvQ
森茉莉じゃないけど、あのルックスで言われてもなー。
信じられないくらい気持ち悪い顔だったでしょ。
信じられないくらい気持ち悪い顔だったでしょ。
森茉莉と森よーこと間違えてはいまいか
プレシャスに森よーこの特集してた。
APA社長もビックリのセンスだ。
顔はさておき小説エッセイは好きだったから
あの年齢で亡くなったのは本当に残念。
同じプレシャスに連載してる林真理子、
久しぶりに読んだら文体が渡辺ずんいちに似てきた希ガス
プレシャスに森よーこの特集してた。
APA社長もビックリのセンスだ。
顔はさておき小説エッセイは好きだったから
あの年齢で亡くなったのは本当に残念。
同じプレシャスに連載してる林真理子、
久しぶりに読んだら文体が渡辺ずんいちに似てきた希ガス
>>130
森村さん、父親の収入が不安定、母親が子供に愛情なし、とかで
余り幸せな子供時代じゃなかったみたいだね。
だからか、再婚相手の旦那さんには、子供のように、「お馬さん」
やって貰ったり、甘えてたんだって。
森村さん、父親の収入が不安定、母親が子供に愛情なし、とかで
余り幸せな子供時代じゃなかったみたいだね。
だからか、再婚相手の旦那さんには、子供のように、「お馬さん」
やって貰ったり、甘えてたんだって。
134 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 00:00:04 ID:QcufaNvQ
131 可愛い奥様 2005/09/14(水) 12:26:12 ID:QcufaNvQ
森茉莉じゃないけど、あのルックスで言われてもなー。
信じられないくらい気持ち悪い顔だったでしょ。
↓
わたしは森茉莉ではありませんけれど
森村さんのような顔で言われても説得力がありませんね。
信じられないくらい森村さんの顔は気持ち悪い顔だったでしょ。
134 可愛い奥様 New! 2005/09/15(木) 00:00:04 ID:QcufaNvQ
>>132
そういうズレた（間違った）感想は書き込み読んでからにしろよ。
久しぶりに遭遇した大ヴァカだ。
↓
そのように間違った感想は全ての書き込みを読んでからにしてください。
＞132さんは滅多に２ｃｈを見ないわたしが久しぶりに遭遇した大馬鹿ですね。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
書き込みの主旨はこれであってますか？
森茉莉じゃないけど、あのルックスで言われてもなー。
信じられないくらい気持ち悪い顔だったでしょ。
↓
わたしは森茉莉ではありませんけれど
森村さんのような顔で言われても説得力がありませんね。
信じられないくらい森村さんの顔は気持ち悪い顔だったでしょ。
134 可愛い奥様 New! 2005/09/15(木) 00:00:04 ID:QcufaNvQ
>>132
そういうズレた（間違った）感想は書き込み読んでからにしろよ。
久しぶりに遭遇した大ヴァカだ。
↓
そのように間違った感想は全ての書き込みを読んでからにしてください。
＞132さんは滅多に２ｃｈを見ないわたしが久しぶりに遭遇した大馬鹿ですね。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
書き込みの主旨はこれであってますか？
QcufaNvQじゃないけど、134のほうは少し違うと思う>137
私も134は意味ワカラン
え、132がズレてるというか唐突だと思うけど
134は唐突に怒りすぎ
132ってそんなに怒り感じるほど変なﾚｽかなあ？
よて134の趣旨はわからない。
132ってそんなに怒り感じるほど変なﾚｽかなあ？
よて134の趣旨はわからない。
140のIDが可愛い件について
他のスレでも、妙なとこで唐突にキレてた人を見かけたので
その人が降臨してるのかもな．．．
そこのスレも、ここと被るところが幾分あるから。
その人が降臨してるのかもな．．．
そこのスレも、ここと被るところが幾分あるから。
144 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 19:08:21 ID:qHuBVZOR
>136
ｍｍって何？
作家って、鬱病の人多いよね。セラピー通ってる人多いし。
森村・鷺沢・原田・森瑶子
野沢尚さんもそうだったのかな。
ｍｍって何？
作家って、鬱病の人多いよね。セラピー通ってる人多いし。
森村・鷺沢・原田・森瑶子
野沢尚さんもそうだったのかな。
145 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 19:10:18 ID:YVrwa1ug
>>柳美里だろ
>145
なんで、ｍｍ＝ 柳美里なの？
確かに、神経質そうな人だけど。
なんで、ｍｍ＝ 柳美里なの？
確かに、神経質そうな人だけど。
みり で変換しる
148 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 21:50:33 ID:mEMgLBxt
森村桂さんの軽井沢のお店 アリスの丘 でコーヒーとケーキで1600円とられました。
食器は５０円くらいの安っぽいもの、ケーキはぼそぼそして古かった。本とか読んでたので
がつかりした。もう行かない。
食器は５０円くらいの安っぽいもの、ケーキはぼそぼそして古かった。本とか読んでたので
がつかりした。もう行かない。
149 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 21:57:36 ID:J4GCkzV3
ｍｍはまじでやばいよ。息子までネタにしちゃってるし。その息子、幼稚園
で早速イジメに遭ってるみたいだし、先行き不安なかんじ。
しかしｍｍはよく死をちらつかせるようなことを言って、それが売りになっ
てるようだが、そういうやつに限って最も死から遠い場所にいるもんだ。絶
対に彼女は自殺なんてできっこないし、けっこうしぶとく生き延びるタイプ
だ！！
で早速イジメに遭ってるみたいだし、先行き不安なかんじ。
しかしｍｍはよく死をちらつかせるようなことを言って、それが売りになっ
てるようだが、そういうやつに限って最も死から遠い場所にいるもんだ。絶
対に彼女は自殺なんてできっこないし、けっこうしぶとく生き延びるタイプ
だ！！
151 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 22:00:37 ID:2SCavCQW
ｍｍの掲示板荒らされてから、しばらく閉じてたけど再開したね。
管理人が承認したレスだけ掲示っていう形。
いいんだけど、北の王国並みのマンセーレスオンリー。
荒らされてる掲示板より気持ち悪い。
管理人が承認したレスだけ掲示っていう形。
いいんだけど、北の王国並みのマンセーレスオンリー。
荒らされてる掲示板より気持ち悪い。
152 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 22:45:53 ID:mEMgLBxt
>>150
まじむかつくぼったくりだよーーー。金かえせー。五人でいったんだよーみんなかんかん。
まじむかつくぼったくりだよーーー。金かえせー。五人でいったんだよーみんなかんかん。
155 ：可愛い奥様：2005/09/17(土) 09:21:09 ID:xP/4zwG3
今更だけど、鷺沢萌って、どうして自殺したの？
鬱病だったから、気分が落ち込んで…？
初期の頃のエッセーや小説の印象で、豪快姐さんってイメージがあるから、
不可解です。
鬱病だったから、気分が落ち込んで…？
初期の頃のエッセーや小説の印象で、豪快姐さんってイメージがあるから、
不可解です。
それとめめちゃんの彼氏って誰だったんだろう。
ｍｍは二十何歳年下の、専門学校生のカレシとまだ続いてるの？
>>148
わたしも数年前に行って、ビックリしました。値段は高いわ、いかにも
素人が手作りしたっぽいぼそぼそケーキ。
いまどきケーキ作りの得意な普通の主婦だって、もっと気の利いたお菓子
作るよ。
美智子様もありがた迷惑だたかも。
わたしも数年前に行って、ビックリしました。値段は高いわ、いかにも
素人が手作りしたっぽいぼそぼそケーキ。
いまどきケーキ作りの得意な普通の主婦だって、もっと気の利いたお菓子
作るよ。
美智子様もありがた迷惑だたかも。
159 ：可愛い奥様：2005/09/17(土) 14:00:21 ID:56riMDeg
>>158
ガラスのコップが何かについてくる景品みたいだった。ケーキ皿がまた最悪真中にうさぎ
のついた５０円位の皿で紙もなんも敷かんでそのままのっけてある。キレッパシのまずいケーキ、
あんな店みたことない。幻滅だ。きっとリピーターには期待してないんだね。
軽井沢観光客すごいからね。夏になるとよく通るけど知らないで入ってる人気の毒だ。
ガラスのコップが何かについてくる景品みたいだった。ケーキ皿がまた最悪真中にうさぎ
のついた５０円位の皿で紙もなんも敷かんでそのままのっけてある。キレッパシのまずいケーキ、
あんな店みたことない。幻滅だ。きっとリピーターには期待してないんだね。
軽井沢観光客すごいからね。夏になるとよく通るけど知らないで入ってる人気の毒だ。
160 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 21:31:42 ID:1+zzokjr
典型的な二世作家の斉藤由香さんの今週の新潮のエッセー読みました。
愛・地球博訪問記、あれは、中学生が書いたような文章だった。
いくらパパの威光があるとはいえ、新潮でロングランしてるということは
親父受けする文体・内容なのでしょうか？
謎です。
愛・地球博訪問記、あれは、中学生が書いたような文章だった。
いくらパパの威光があるとはいえ、新潮でロングランしてるということは
親父受けする文体・内容なのでしょうか？
謎です。
読書板でも斉藤油蚊をほめてる人は誰も居ないよ。
ｽﾞﾝの暴走を止められないのみても判るとおり
大作家ってのはメディアにとってそんだけ偉いってことでしょうね。
ｽﾞﾝの暴走を止められないのみても判るとおり
大作家ってのはメディアにとってそんだけ偉いってことでしょうね。
斉藤由香についてのスレもあったよ。ここの板で。
鷺沢さんは、豪快に見えたけど、実はずーっと精神科に
通院していて（不眠、鬱だったかな？）繊細な人だった
らしい。
通院の話は、一番最近のエッセイで初めて読んだよ。
鷺沢さんは、豪快に見えたけど、実はずーっと精神科に
通院していて（不眠、鬱だったかな？）繊細な人だった
らしい。
通院の話は、一番最近のエッセイで初めて読んだよ。
初期の森村桂さんの店の食器は外国ブランドもののものすごく高いヤツで、
普通は装飾品として飾ってるようなものばっかりだったとか。それをあえて
使うのがポリシーみたいなことをご本人が書いてた。しかし、そういう食器を
割ったり欠いたりしてしまい、それでも安物よりも、欠けててもウエッジウッド、とか
いって、２，３箇所欠けてるティーカップを使ってるとも書いてて、
それはヤバイだろうと思ったことを記憶してる。きっと、それを処分したあとは
収入の範囲でカップ類とか買ったから超ショボイ非常識なもんになっていったのでは。
だいたい、自分の店にくるのはファンなんｄから、なんでも喜ぶだろうという
思いこみに満ちたエッセイだったが。それが反転すると鬱になるんだろうな。
商売にはつくづく向いていない、打たれ弱いデリケートな方だったと思う。
普通は装飾品として飾ってるようなものばっかりだったとか。それをあえて
使うのがポリシーみたいなことをご本人が書いてた。しかし、そういう食器を
割ったり欠いたりしてしまい、それでも安物よりも、欠けててもウエッジウッド、とか
いって、２，３箇所欠けてるティーカップを使ってるとも書いてて、
それはヤバイだろうと思ったことを記憶してる。きっと、それを処分したあとは
収入の範囲でカップ類とか買ったから超ショボイ非常識なもんになっていったのでは。
だいたい、自分の店にくるのはファンなんｄから、なんでも喜ぶだろうという
思いこみに満ちたエッセイだったが。それが反転すると鬱になるんだろうな。
商売にはつくづく向いていない、打たれ弱いデリケートな方だったと思う。
>>160-161
マスコミ側としては連載終了をなかなか切り出せないにしても（モタさんと関係深かったから）、
本人がマトモだったら、そろそろ辞退してしかるべし（本来、もともと依頼を受けないと思うが）
自分の文章が受けてると本気で思ってる様子なので、誰か早く猫の首に鈴をつけてほしい
一度、全然面白くないから、もっと読む気がする人に連載してほしい、と編集部に手紙書いたことある
マスコミ側としては連載終了をなかなか切り出せないにしても（モタさんと関係深かったから）、
本人がマトモだったら、そろそろ辞退してしかるべし（本来、もともと依頼を受けないと思うが）
自分の文章が受けてると本気で思ってる様子なので、誰か早く猫の首に鈴をつけてほしい
一度、全然面白くないから、もっと読む気がする人に連載してほしい、と編集部に手紙書いたことある
作家の娘って普通は父親の血を引いてるせいか
エッセイくらいなら上手くこなせる人が多いのにね。
エッセイくらいなら上手くこなせる人が多いのにね。
167 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 02:43:21 ID:4aPQpcGJ
北杜夫娘、エッセーヘタなのは知ってるけど
どんな顔してるの？あれで父親そっくりだったりして。
サントリー勤務だよね。
どんな顔してるの？あれで父親そっくりだったりして。
サントリー勤務だよね。
>167
サントリーでどういう扱いされてるのか、サントリー勤務の奥が
いたら教えて欲しいわ。意外とセレブ扱いされてるのかな。
サントリーでどういう扱いされてるのか、サントリー勤務の奥が
いたら教えて欲しいわ。意外とセレブ扱いされてるのかな。
169 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 08:51:02 ID:DdioFR5C
>>163
ふうん、そういう時代もあったんだ。あんな気くばりなしの食器でよく１６００円
も払うなんて今でもくやしい。５人で行ったけどけっきょく誰もほとんど食べてない
わたしも少しかじっただけ、５００円位ならあきらめもついたんだけど・・・・・。
しつこくてどうもすみません。
ふうん、そういう時代もあったんだ。あんな気くばりなしの食器でよく１６００円
も払うなんて今でもくやしい。５人で行ったけどけっきょく誰もほとんど食べてない
わたしも少しかじっただけ、５００円位ならあきらめもついたんだけど・・・・・。
しつこくてどうもすみません。
イメージとしては、ヨーロッパの田舎農家で
クリームティしたと思え。
初期に逝った口です。
ああいった菓子好きなんだけど、焼きたてを出すものじゃあないと思う。
１日寝かすとウマーになる。。。。。。。。。。。ハズ。
紅茶はまずかった。
クリームティしたと思え。
初期に逝った口です。
ああいった菓子好きなんだけど、焼きたてを出すものじゃあないと思う。
１日寝かすとウマーになる。。。。。。。。。。。ハズ。
紅茶はまずかった。
172 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 10:11:13 ID:DdioFR5C
>>170
みんなで楽しみにしてワクワクして行った。そのあとどうなったかご想像におまかせ
します。うまいとかまずいとかよりもあの食器が悲しい・・・・。
どこの家に行っても見たことない。１００円のほうがすごくよく見える。
みんなで楽しみにしてワクワクして行った。そのあとどうなったかご想像におまかせ
します。うまいとかまずいとかよりもあの食器が悲しい・・・・。
どこの家に行っても見たことない。１００円のほうがすごくよく見える。
173 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 10:20:43 ID:8jRElO8w
森村桂･･･。懐かしい名前。
でもあまりにも文章がトンでいた。句点が多すぎだともオモタ。
離婚してたとは知らなかったよ。
でもあまりにも文章がトンでいた。句点が多すぎだともオモタ。
離婚してたとは知らなかったよ。
読書板の森村すれで読んだのだけど
ｻｰﾔ様が他所のケーキ屋に行ったと聞いて
すごくｼｮｯｸ受けたらしい。
皇族も大変だｗ
ｻｰﾔ様が他所のケーキ屋に行ったと聞いて
すごくｼｮｯｸ受けたらしい。
皇族も大変だｗ
>>174
読書板って書籍一般板？（違ってたらｺﾞﾒｿ）
書籍一般の森村ｽﾚ（消滅したかも）では、焼き菓子は美味しい、コーヒー・紅茶は
旦那が節約家で薄くてマズーだけど、概ね好評で、是非又行きたいとか行ってたよ。
森村さんがお店で接客してくれるかどうかが争点だった記憶。
熱狂ファンの書込みだったのか、時代の流れで店が廃れたのかもしれないけど。
読書板って書籍一般板？（違ってたらｺﾞﾒｿ）
書籍一般の森村ｽﾚ（消滅したかも）では、焼き菓子は美味しい、コーヒー・紅茶は
旦那が節約家で薄くてマズーだけど、概ね好評で、是非又行きたいとか行ってたよ。
森村さんがお店で接客してくれるかどうかが争点だった記憶。
熱狂ファンの書込みだったのか、時代の流れで店が廃れたのかもしれないけど。
177 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 21:07:41 ID:DdioFR5C
いったいいつの話なのか知りたい。
178 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 21:29:13 ID:MM+Rjia4
ケーキ屋何もかも素人ぽかった。
ファン以外は失望の一言だと思う。
ファン以外は失望の一言だと思う。
>>176
森村が死んでからなら
ｺｺと同じように「ｷﾓｲ変人ﾊﾞﾊﾞｱ」の大合唱だったすよ。
>「ヒドい人だ、鬼のような人だ」と悶々としたんだろうな
ﾜﾛｽ、でも相手が相手だから
口にですわけにも行かず悶々と・・・ｗ
森村が死んでからなら
ｺｺと同じように「ｷﾓｲ変人ﾊﾞﾊﾞｱ」の大合唱だったすよ。
>「ヒドい人だ、鬼のような人だ」と悶々としたんだろうな
ﾜﾛｽ、でも相手が相手だから
口にですわけにも行かず悶々と・・・ｗ
180 ：可愛い奥様：2005/09/19(月) 21:52:35 ID:8XO30Zw9
>>123
お友達というより・・・
どうか軽井沢にお越しの節には 私のケーキを食べに来てください
という熱烈に森村が手紙をかいて
で、ある日突然ﾐﾁｨｺ様が寄ってくださって
それを広めまくったので 次から寄らないわけにもいかず
お心の広いﾐﾃｨｺ様が来るようになり
本人「親しくさせていただいてるの」と書きまくったので
お友達みたいにみられてるだけでは？
美智子さまも娘と食べたあとで まずいともいえずさぞや
複雑な表情でおほほ笑いを交わされてたんだろうなあ・・・
ﾊｯ！まさかいくらなんでも
美智子様に欠けたティーカップを出してはなかったとは思うが・・・いやしかし・・・
お友達というより・・・
どうか軽井沢にお越しの節には 私のケーキを食べに来てください
という熱烈に森村が手紙をかいて
で、ある日突然ﾐﾁｨｺ様が寄ってくださって
それを広めまくったので 次から寄らないわけにもいかず
お心の広いﾐﾃｨｺ様が来るようになり
本人「親しくさせていただいてるの」と書きまくったので
お友達みたいにみられてるだけでは？
美智子さまも娘と食べたあとで まずいともいえずさぞや
複雑な表情でおほほ笑いを交わされてたんだろうなあ・・・
ﾊｯ！まさかいくらなんでも
美智子様に欠けたティーカップを出してはなかったとは思うが・・・いやしかし・・・
ま、まさかｗ
そこまで・・・・
いや、ありえなくは・・・
にしても怖いｗ
そこまで・・・・
いや、ありえなくは・・・
にしても怖いｗ
>>180
美智子さんバッシングか、雅子さん不調の時に、
森村さんが意見を求められたり、仲介役を頼まれたとか
どこかで読んだけど（うろ覚え）
一方通行ではなく、交流があったんですかね？
雅子さん挙式（騒動だったかも）の時、自家製ケーキを
進呈したいとか書いてたらしいし。
皇室とどういう縁があったのか、謎だ。
美智子さんバッシングか、雅子さん不調の時に、
森村さんが意見を求められたり、仲介役を頼まれたとか
どこかで読んだけど（うろ覚え）
一方通行ではなく、交流があったんですかね？
雅子さん挙式（騒動だったかも）の時、自家製ケーキを
進呈したいとか書いてたらしいし。
皇室とどういう縁があったのか、謎だ。
183 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 06:56:40 ID:Y1FUkr6h
書籍板の森村スレ覗いたことあるんだけどすごかったよ。
熱狂的オタおばさまが常駐していてあの顔をかわいいだのむりやり持ち上げてるの。
奇行、ずうずうしさで知られた人だったんじゃないのかな？
母が学生時代人気のあった作家さんだったそう。
熱狂的オタおばさまが常駐していてあの顔をかわいいだのむりやり持ち上げてるの。
奇行、ずうずうしさで知られた人だったんじゃないのかな？
母が学生時代人気のあった作家さんだったそう。
184 ：可愛い奥様：2005/09/20(火) 08:02:02 ID:b3ERYMur
そういえばあの軽井沢の店室内と外の部分に分かれてるんだよね。中には自分が書いた本
がいっぱい積んだり並べたりしてあった。外の方は車の中から見てるぶんにはいい感じ
なんだけど実際入ってみると手入れなど一度もしてなさそうなぼろテーブルにぼろイスが
置いてありなんだかなーという感じだった。顔を上にあげれば本の中の文章をコピーした
紙をテープでつなげてひもにたーくさんぶらさげてある。それがまあいつからぶら下がって
いるのか雨に打たれほこりにまみれ変色したり破けて切れ端がぶらついてるのもあった。
なんか書いてるうちに気が滅入ってきた。ひとり１６００円、すいませんねしつこくて。
がいっぱい積んだり並べたりしてあった。外の方は車の中から見てるぶんにはいい感じ
なんだけど実際入ってみると手入れなど一度もしてなさそうなぼろテーブルにぼろイスが
置いてありなんだかなーという感じだった。顔を上にあげれば本の中の文章をコピーした
紙をテープでつなげてひもにたーくさんぶらさげてある。それがまあいつからぶら下がって
いるのか雨に打たれほこりにまみれ変色したり破けて切れ端がぶらついてるのもあった。
なんか書いてるうちに気が滅入ってきた。ひとり１６００円、すいませんねしつこくて。
山本一力 エッセイは家族の話ばっかり。
書いてる小説ほど本人は深さは無いのね。
それともエッセイは小使い稼ぎの走り書き？
書いてる小説ほど本人は深さは無いのね。
それともエッセイは小使い稼ぎの走り書き？
日経夕刊のエッセイ欄で牡蠣養殖が本業で、エッセイも書いてる方が
最近読んだ中で一番面白かったな。すっげーインテリで深くて渋い。
毎週一回、楽しみだったよ。使ってる日本語の豊かさにびっくりした。
でも、名前を覚えてないんですよ、ザルな頭しかもってないもんで。
古典文学でしかこのごろはお目にかかれない単語を日常語としてかろやかに駆使してた。
そこらの週刊誌、月刊誌のプロがやらない、もしくは出来ないことだな。
最近読んだ中で一番面白かったな。すっげーインテリで深くて渋い。
毎週一回、楽しみだったよ。使ってる日本語の豊かさにびっくりした。
でも、名前を覚えてないんですよ、ザルな頭しかもってないもんで。
古典文学でしかこのごろはお目にかかれない単語を日常語としてかろやかに駆使してた。
そこらの週刊誌、月刊誌のプロがやらない、もしくは出来ないことだな。
>186
読んでみたい。
と思ってググってみたのですが、「畠山重篤」という方ではないでしょうか？
読んでみたい。
と思ってググってみたのですが、「畠山重篤」という方ではないでしょうか？
読書スレで、加納やよい夫妻のことが話題になってましたが。
この夫妻の馴れ初めと、どんな感じの夫婦かご存じの人いますか？
（作家夫婦って、割り切った大人の夫婦多いよね、小池夫妻のように）
この夫妻の馴れ初めと、どんな感じの夫婦かご存じの人いますか？
（作家夫婦って、割り切った大人の夫婦多いよね、小池夫妻のように）
加納やよい、岩波の赤本で読んだ記憶。
ジェンダー関係の研究者だっけ。朝日新聞ご用達っぽい。
加納朋子って、ライトテーストのミステリー作家だっけ。
シリーズものじゃない、おススメありますか？
ジェンダー関係の研究者だっけ。朝日新聞ご用達っぽい。
加納朋子って、ライトテーストのミステリー作家だっけ。
シリーズものじゃない、おススメありますか？
>>167
マンボウ娘、以前新潮だったかで見たときは内山理名みたいな感じだったよ
結構オヤジ受けするタイプかも、と思った記憶
でも、本当に見事に半径５メートル以内のことしか書いてないよね
あるいはマカの宣伝ばかり・・・
マンボウ娘、以前新潮だったかで見たときは内山理名みたいな感じだったよ
結構オヤジ受けするタイプかも、と思った記憶
でも、本当に見事に半径５メートル以内のことしか書いてないよね
あるいはマカの宣伝ばかり・・・
192 ：可愛い奥様：2005/09/23(金) 07:36:34 ID:6pbv+0WU
>191
斉藤由香、結構可愛いのか。
「ひょぇー」とか、恥かしいような擬声語が多い。
文だけ読んでると中学生みたいだけど、40才ぐらいで中学生の子供がいるんだっけ？
斉藤由香、結構可愛いのか。
「ひょぇー」とか、恥かしいような擬声語が多い。
文だけ読んでると中学生みたいだけど、40才ぐらいで中学生の子供がいるんだっけ？
193 ：可愛い奥様：2005/09/23(金) 08:48:41 ID:AVsgZumB
マカの宣伝ページなんでないの？
強精作用云々で。
強精作用云々で。
斉藤由香って誰？と思っていたけど、マカでわかった！
上のほうで書いてあった新潮って、週刊新潮のことなんですね。
夫がときどき買ってくるのでパラ見するのですが、
この斉藤由香って人何？びっくりするほどつまらない・・・と２回くらい読んだきりでした。
こんな面白くない内輪ネタみたいなものがどうして毎週毎週載ってるのか
不思議だなあと思っていたのですが、やっと謎が解けました。
40歳！？
窓際OLだかいう肩書きから、20代前半くらいの女の子を想像してた・・・。
マカ担当の子が、ちょっと○ちゃん書いてみない？と言われて書いたとばかり
思っていたので衝撃です。
上のほうで書いてあった新潮って、週刊新潮のことなんですね。
夫がときどき買ってくるのでパラ見するのですが、
この斉藤由香って人何？びっくりするほどつまらない・・・と２回くらい読んだきりでした。
こんな面白くない内輪ネタみたいなものがどうして毎週毎週載ってるのか
不思議だなあと思っていたのですが、やっと謎が解けました。
40歳！？
窓際OLだかいう肩書きから、20代前半くらいの女の子を想像してた・・・。
マカ担当の子が、ちょっと○ちゃん書いてみない？と言われて書いたとばかり
思っていたので衝撃です。
電通がコネにつかえるからと全国区の有名人の子供や甥を社員にするようなものなのかな。
有名作家の娘のエッセイを連載させるってのは。
そんなにつまんないなら、一回読んでみようかな。
有名作家の娘のエッセイを連載させるってのは。
そんなにつまんないなら、一回読んでみようかな。
>>196
でも、そんなＤ社もその人脈戦略でガッポリ儲かってるわけだし。
（案外、成績優秀者より、コネ組の方が仕事は出来るらしいよ）
斉藤由佳のエッセー、２ちゃん不人気＝パンピー人気なのか。
あれが長期連載なんて、理解出来ない。
でも、そんなＤ社もその人脈戦略でガッポリ儲かってるわけだし。
（案外、成績優秀者より、コネ組の方が仕事は出来るらしいよ）
斉藤由佳のエッセー、２ちゃん不人気＝パンピー人気なのか。
あれが長期連載なんて、理解出来ない。
宣伝でしょう。
彼女のは露骨だけど、林真理子とかにエッセイでちょっと誉めてもらえば
効果大きそう。 ひそかにやってたりして。
彼女のは露骨だけど、林真理子とかにエッセイでちょっと誉めてもらえば
効果大きそう。 ひそかにやってたりして。
自分の内輪ネタを面白がる人がいる、思って書いてるのが
ものすごくｱﾀﾏ悪いと思う。
パパは内輪ネタで受けてたのにー、とかね。
ものすごくｱﾀﾏ悪いと思う。
パパは内輪ネタで受けてたのにー、とかね。
>198
林真理子ｘ斉藤由香対談、是非やって欲しい。
真理子さんは、ジュニア・格式大好きだから、ヘタレ二世作家でも
褒めちぎって媚び媚びするんだろうか。
林真理子ｘ斉藤由香対談、是非やって欲しい。
真理子さんは、ジュニア・格式大好きだから、ヘタレ二世作家でも
褒めちぎって媚び媚びするんだろうか。
＞２００
面白そう。週刊新潮にもちこみたい企画だ。
あと、ヘタレじゃない二世作家のばななとも対談してみて欲しいな。
面白そう。週刊新潮にもちこみたい企画だ。
あと、ヘタレじゃない二世作家のばななとも対談してみて欲しいな。
今更なんだが、恩田陸って茨城にいたんだね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8C%A8%E5%9F%8E%E7%9C%8C%E7%AB%8B%E6%B0%B4%E6%88%B8%E7%AC%AC%E4%B8%80%E9%AB%98%E7%AD%89%E5%AD%A6%E6%A0%A1
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8C%A8%E5%9F%8E%E7%9C%8C%E7%AB%8B%E6%B0%B4%E6%88%B8%E7%AC%AC%E4%B8%80%E9%AB%98%E7%AD%89%E5%AD%A6%E6%A0%A1
203 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/25(日) 20:57:12 ID:2KzoF7Fs
水戸一高なんだ。 なんか納得。
204 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/25(日) 22:15:58 ID:KODLdlzL
ここで田辺聖子さんの話はちょっと違うかんじ？
すっごい好きなんだけど・・・考え方とかも。
「女の子が元気で明るく楽しく暮らせる社会にしないといけない。
女性が幸せな社会では子供もお父さんも家族みんなが幸せになれる」って
考え方にとっても共感してしまう。。。
すっごい好きなんだけど・・・考え方とかも。
「女の子が元気で明るく楽しく暮らせる社会にしないといけない。
女性が幸せな社会では子供もお父さんも家族みんなが幸せになれる」って
考え方にとっても共感してしまう。。。
205 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/25(日) 23:10:42 ID:H9rrU3lj
同意。聖子はんは理想の女性だ。
206 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 00:36:36 ID:jLHropU6
>185
山本一力のエッセイってサザエさんみたいに
予想通りの展開でベタすぎ。読むに耐えない。
以前、読者エッセイの審査で入賞作品を
「きちんと起承転結していない」
とボロクソに批評してて笑った。
そのエッセイ、少なくとも山本のよりは面白かったけど。
山本一力のエッセイってサザエさんみたいに
予想通りの展開でベタすぎ。読むに耐えない。
以前、読者エッセイの審査で入賞作品を
「きちんと起承転結していない」
とボロクソに批評してて笑った。
そのエッセイ、少なくとも山本のよりは面白かったけど。
207 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 03:47:57 ID:8YxMqpT4
NHK見ていると、山本一力がよく出てくる。文学とは関係なさそうな番組のコメンテーターやってるよ。
以前作家になったきっかけをインタビューで答えていて、借金の返済のために小説を書いて応募したんだって。
債権者には「小説の印税で払います」って言っていたらしい。応募するときにそう言っていたらしいから、言う方も
聞く方もすごい。
ところで月にいくらぐらい本代にかけてる？私は雑誌込みで3000円くらいかな。
以前作家になったきっかけをインタビューで答えていて、借金の返済のために小説を書いて応募したんだって。
債権者には「小説の印税で払います」って言っていたらしい。応募するときにそう言っていたらしいから、言う方も
聞く方もすごい。
ところで月にいくらぐらい本代にかけてる？私は雑誌込みで3000円くらいかな。
208 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 09:57:36 ID:WaMdRRbn
おセイさんは菩薩やで。
「残花亭日暦」は泣けるー。
「残花亭日暦」は泣けるー。
209 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 10:07:50 ID:b15LMwau
山本一力っていつもサスペンダーしてるめがね親父だよね。
210 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 10:26:57 ID:2JG68SfR
「様子のいい大人」を描かせたら彼の右に出るのは浅田だけですぜ
211 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 12:47:50 ID:f/Q+AtB/
「しゃばけ」の畠中恵を好きな人いません？
もう大好き。坂田靖子の小説家バージョンみたいな感じでさ。
映画化になるらしいけども、映画にしたらまったく別物になりそうでやだなあ。
もう大好き。坂田靖子の小説家バージョンみたいな感じでさ。
映画化になるらしいけども、映画にしたらまったく別物になりそうでやだなあ。
212 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 13:41:40 ID:ecWB6o26
>>201
ばななも最近のｗｅｂ日記は単なる中年女の文句垂れと
親バカ炸裂でちっとも面白くないよ。
二言目には「だから日本人は駄目なんだ」とつぶやいてばかり。
小説も不思議系乙女ちゃん路線も４０歳過ぎてずっと同じだと痛い。
ばななも最近のｗｅｂ日記は単なる中年女の文句垂れと
親バカ炸裂でちっとも面白くないよ。
二言目には「だから日本人は駄目なんだ」とつぶやいてばかり。
小説も不思議系乙女ちゃん路線も４０歳過ぎてずっと同じだと痛い。
213 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 18:00:15 ID:crHvjRF/
214 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 21:00:42 ID:Rm+l5aG+
>>203
恩田陸：水戸一高出身で、何が納得なの？
立花隆と同窓生なんでね。対談やったら、噛み合うのかしら、
立花さんはサイエンス・宇宙・自然の叡知とかの話好きそうだけど。
学生時代に彼の授業受けたことある人いますか？
ものすごい満員で人気だったらしいけど。
恩田陸：水戸一高出身で、何が納得なの？
立花隆と同窓生なんでね。対談やったら、噛み合うのかしら、
立花さんはサイエンス・宇宙・自然の叡知とかの話好きそうだけど。
学生時代に彼の授業受けたことある人いますか？
ものすごい満員で人気だったらしいけど。
215 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/26(月) 21:19:02 ID:m72aAM3a
>>214
立花ゼミ「二十歳のころ」はとても良い本
立花ゼミ「二十歳のころ」はとても良い本
216 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 15:32:38 ID:PIiKZzzb
>>148
亀ですが・・・
真ん中にウサギ柄がついた50円食器って、実はピーターラビット＠ウェッジウッドだったりしてｗ
うちのが真中にウサギついてるので、チョト思った。
50円くらいの安っぽい食器ってどんなんだろう。
50円で売ってる食器なんて、私の生活圏内では見かけたこと無いので興味ある・・・
それにしてもコーヒーとケーキだけで1600円はボリ過ぎだよねぇ。極悪。
内訳はどんな感じだったの？コーヒー600円でケーキ1000円って感じかな～？
亀ですが・・・
真ん中にウサギ柄がついた50円食器って、実はピーターラビット＠ウェッジウッドだったりしてｗ
うちのが真中にウサギついてるので、チョト思った。
50円くらいの安っぽい食器ってどんなんだろう。
50円で売ってる食器なんて、私の生活圏内では見かけたこと無いので興味ある・・・
それにしてもコーヒーとケーキだけで1600円はボリ過ぎだよねぇ。極悪。
内訳はどんな感じだったの？コーヒー600円でケーキ1000円って感じかな～？
217 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 19:16:32 ID:VJYyb3TX
218 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 21:48:32 ID:UUXKJN420
立花の理系本は糞です。
社会系のもののよしあしはﾜｶﾝﾈけど。
理系本は間違いなく糞。ﾄ学会レベル。
自覚ないからﾄ学会の一万倍有害。
社会系のもののよしあしはﾜｶﾝﾈけど。
理系本は間違いなく糞。ﾄ学会レベル。
自覚ないからﾄ学会の一万倍有害。
219 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 21:57:02 ID:TampNmA30
>>217
ゼミで、各界の皆さんに二十歳のころについて話を聞いたもの。
茨木のり子さんのが特に印象深い。
「わたしがいちばんきれいだったころ」読んで
すみませんでした、とｵﾓﾀ。 まあ日頃は忘れるんだけど。
ゼミで、各界の皆さんに二十歳のころについて話を聞いたもの。
茨木のり子さんのが特に印象深い。
「わたしがいちばんきれいだったころ」読んで
すみませんでした、とｵﾓﾀ。 まあ日頃は忘れるんだけど。
220 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 22:35:50 ID:KE5mokOc
>>216
そういう高級品ならわたしにもわかる。同じうさぎでも絵の格が違うね
なんといって説明したらいいのか・・・５０円位の安っぽい食器という表現は
１００円にも見えないということ、かっぱ橋あたりで店のすみっこに半端物のような
あかぬけない中国食器のような誰も目もくれないそういうデザインだね。
内訳は、普通の店ならメニューがきてそこから選ぶことができるがそんなものはあり
ません。
よく海の家みたいにかべにマジックでコーヒー、ケーキセット１６００円ってそれだけが
書いてあった。いつ作ったのかわからない茶色のぼそぼそのケーキだった。
わたしは家でも、卵、バター、砂糖、小麦粉、エッセンス、でバウンドケーキを
作るから味にはこだわります。あそこのケーキはこくがなく安っぽい味でした。
コーヒーもアイスのみ、だからカップとお皿のあれではない。
なにかの景品の小さめの厚ぼったいガラスのコップでまじバカにしてる。
中味は牛乳パックにはいったアイスコーヒー・・・いつも飲んでるからわかる。
わたしの人生一番最悪な思い出です。わかってもらえたかな？
そういう高級品ならわたしにもわかる。同じうさぎでも絵の格が違うね
なんといって説明したらいいのか・・・５０円位の安っぽい食器という表現は
１００円にも見えないということ、かっぱ橋あたりで店のすみっこに半端物のような
あかぬけない中国食器のような誰も目もくれないそういうデザインだね。
内訳は、普通の店ならメニューがきてそこから選ぶことができるがそんなものはあり
ません。
よく海の家みたいにかべにマジックでコーヒー、ケーキセット１６００円ってそれだけが
書いてあった。いつ作ったのかわからない茶色のぼそぼそのケーキだった。
わたしは家でも、卵、バター、砂糖、小麦粉、エッセンス、でバウンドケーキを
作るから味にはこだわります。あそこのケーキはこくがなく安っぽい味でした。
コーヒーもアイスのみ、だからカップとお皿のあれではない。
なにかの景品の小さめの厚ぼったいガラスのコップでまじバカにしてる。
中味は牛乳パックにはいったアイスコーヒー・・・いつも飲んでるからわかる。
わたしの人生一番最悪な思い出です。わかってもらえたかな？
221 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 22:40:44 ID:urp/xbe70
222 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 22:45:07 ID:Ga4hlfC+
( ⌒ )
l | /
／￣￣＼_
| ；▼ ▼ |
⊂＼ 皿 ／ それで１６００円ってぼったくりっすよ！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
ﾍﾟｼｯ!!
|＼＿ ／|
）＼＿| |_／
⌒） （⌒
⌒ Ｙ ⌒
l | /
／￣￣＼_
| ；▼ ▼ |
⊂＼ 皿 ／ それで１６００円ってぼったくりっすよ！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
ﾍﾟｼｯ!!
|＼＿ ／|
）＼＿| |_／
⌒） （⌒
⌒ Ｙ ⌒
223 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 22:59:05 ID:G/h9EXSe
>220
忘れなよ。
忘れなよ。
224 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 23:11:44 ID:KE5mokOc
>>223
毎年、夏になると行くから、いや、行かなくても一生忘れない、なかなか経験
できない、いや、したくてもできないから・・・・どんなに安っぽい店でも
もっとましだと思うから・・・。忘れなよなんて言われてもよけい思い出すよ、
毎年、夏になると行くから、いや、行かなくても一生忘れない、なかなか経験
できない、いや、したくてもできないから・・・・どんなに安っぽい店でも
もっとましだと思うから・・・。忘れなよなんて言われてもよけい思い出すよ、
225 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 23:19:00 ID:VJYyb3TX
高樹のぶ子さんが九州大学の講師になるらしい。
同じミッションを真理子さんが受けたら、エッセーのネタにしたり
若い男子学生の品定めでウザーだろうなと、想像しただけでゾッとしました。
同じミッションを真理子さんが受けたら、エッセーのネタにしたり
若い男子学生の品定めでウザーだろうなと、想像しただけでゾッとしました。
226 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 23:35:24 ID:PDk5d8kb
227 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 23:40:54 ID:KE5mokOc
わたしのときは１６００円間違いなし・・。あなたは１２００円？
同じ内容？
同じ内容？
228 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 23:41:52 ID:fWiLPSKD
229 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 23:47:54 ID:KE5mokOc
パ、ぱのほうだね。間違えた、失礼・・。
230 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/27(火) 23:53:19 ID:Ga4hlfC+
231 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 00:16:34 ID:xGboTp7F
森村桂さんの本に出てたエピソード
お友達のおうちに招かれて手作りのおいしそうなババロアを出された。
だが、桂さんにとってババロアのみを食べるのことは自分の中でデザートとはいえないらしい。
ケーキとかクッキーとか「粉系」のお菓子がないと許せないそうで。
で、突然自分のバックからいつも持ち歩いているクッキーを出してむしゃむしゃ食べ始めた。
お友達は当然ポカーン・・・。
で、桂さん的に「私はお菓子のこだわりだけは絶対に譲れないの♪分かってね♪」て結論。
唖然としますたｗ。
お友達のおうちに招かれて手作りのおいしそうなババロアを出された。
だが、桂さんにとってババロアのみを食べるのことは自分の中でデザートとはいえないらしい。
ケーキとかクッキーとか「粉系」のお菓子がないと許せないそうで。
で、突然自分のバックからいつも持ち歩いているクッキーを出してむしゃむしゃ食べ始めた。
お友達は当然ポカーン・・・。
で、桂さん的に「私はお菓子のこだわりだけは絶対に譲れないの♪分かってね♪」て結論。
唖然としますたｗ。
232 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 00:19:29 ID:DfGh5CoJ
うかつにも少女時代に呼んだときは唖然としなかった気がする。
もちろん今は唖然とする。というかそんな友達イヤだ。
なんてこった。おかしな魔法にかかってたのだろう。
もちろん今は唖然とする。というかそんな友達イヤだ。
なんてこった。おかしな魔法にかかってたのだろう。
233 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 00:53:37 ID:ygHAw5YG
234 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 04:39:55 ID:hyp4kkFQ
週刊文春の宮藤官九郎のエッセイって、子育て経験のある人には面白いですか？
自分は、この人の脚本のドラマ自体見たことないし、子供もいないせいか、
へェ親バカなんだなって、程度の感想なんですが。
子供ネタ・家族エッセーが上手い作家さんって、誰だろ。
自分は、この人の脚本のドラマ自体見たことないし、子供もいないせいか、
へェ親バカなんだなって、程度の感想なんですが。
子供ネタ・家族エッセーが上手い作家さんって、誰だろ。
235 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 08:15:02 ID:LIHHTwO0
>234
私はクドカンのファンだがあの親バカっぷりにはびっくりした。
結婚して10年して出来た子だったっけ？
大人計画のHPで連載してる「宮藤官九郎の小部屋」が面白いよ。
私はクドカンのファンだがあの親バカっぷりにはびっくりした。
結婚して10年して出来た子だったっけ？
大人計画のHPで連載してる「宮藤官九郎の小部屋」が面白いよ。
236 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 14:24:25 ID:0lMNp+0b
ちゃんと稼いでる
男の人が子育てを語る、ってとこが目玉なんだろうね。
でも最近のオシメゴミ箱とか、情報が面白い。
男の人が子育てを語る、ってとこが目玉なんだろうね。
でも最近のオシメゴミ箱とか、情報が面白い。
237 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 16:56:24 ID:DfGh5CoJ
生まれるまでが面白かった気がする
238 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 18:26:34 ID:YmuuGONT
>>234
子持ち母ですが割と好き。
さほど育児参加してるわけじゃねーなとは思うけど。
でも世の新米父さんはあれを見ると親近感があるのかも。
子供ネタ、もはや古典かもしれんが伊藤比呂美がいいよ。
最新刊ではアメリカ生まれの末っ子がメインなので
海外の育児風景も見られて一層おもしろかった。
子持ち母ですが割と好き。
さほど育児参加してるわけじゃねーなとは思うけど。
でも世の新米父さんはあれを見ると親近感があるのかも。
子供ネタ、もはや古典かもしれんが伊藤比呂美がいいよ。
最新刊ではアメリカ生まれの末っ子がメインなので
海外の育児風景も見られて一層おもしろかった。
239 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 18:39:16 ID:R+uKirB5
私は椎名誠の「岳物語」を読んで
男の子の父親っていいなーと思って、
思わず息子を産んだ。
伊藤比呂美を読んで妊娠が怖くなくなった。
私にとっての神様だ。
男の子の父親っていいなーと思って、
思わず息子を産んだ。
伊藤比呂美を読んで妊娠が怖くなくなった。
私にとっての神様だ。
240 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/28(水) 21:03:29 ID:vVyFwaFk
クドカン、映画秘宝館でバンド活動のエッセイとか読んでたがエッセイは
面白くないと思ったな。ドラマは好きだがエッセイは下手なんだと思う。
子供についてのエッセイってどうなんだろう。
池内紀は親兄弟や友人についてのエッセイはいいけど、子供についてのは退屈。
父親が子供について語るってのは、秀作は珍しい気がする。
面白くないと思ったな。ドラマは好きだがエッセイは下手なんだと思う。
子供についてのエッセイってどうなんだろう。
池内紀は親兄弟や友人についてのエッセイはいいけど、子供についてのは退屈。
父親が子供について語るってのは、秀作は珍しい気がする。
241 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 06:07:53 ID:VvPs67se
“負け犬”“勝ち犬”ドラマ化 角田光代さん直木賞作「対岸の彼女」
女流作家・角田光代さんの第１３２回直木賞受賞作「対岸の彼女」（文芸春秋刊）が、
初めて映像化されることが２８日、分かった。映画の平山秀幸監督の演出でＷＯＷＯＷで
ドラマ化（来年１月放送）される。流行語にもなった“負け犬”“勝ち犬”の対照的な女性たちの
友情を描いていく物語。女優の夏川結衣（３７）、財前直見（３９）がダブル主演する。
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/sep/o20050928_10.htm
“負け犬”“勝ち犬”の定義も意図するところも滅茶苦茶のような気がする。
角田さんのコメントが聞いてみたいよ。
女流作家・角田光代さんの第１３２回直木賞受賞作「対岸の彼女」（文芸春秋刊）が、
初めて映像化されることが２８日、分かった。映画の平山秀幸監督の演出でＷＯＷＯＷで
ドラマ化（来年１月放送）される。流行語にもなった“負け犬”“勝ち犬”の対照的な女性たちの
友情を描いていく物語。女優の夏川結衣（３７）、財前直見（３９）がダブル主演する。
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/sep/o20050928_10.htm
“負け犬”“勝ち犬”の定義も意図するところも滅茶苦茶のような気がする。
角田さんのコメントが聞いてみたいよ。
242 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 11:40:16 ID:ddrLvWfB
昨日中野孝次氏の犬の本を読んで泣いてました
昨年なくなられましたが、愛娘2匹を残して亡くなるのは痛恨の極み
だったと思われます、今はハラスとマホと虹の橋を散歩しておられるのでしょうか
もし神奈川洋光台にお住まいの奥がおられたら、秀未亡人と2匹の娘たちが
どうしているか、知りたいです。
昨年なくなられましたが、愛娘2匹を残して亡くなるのは痛恨の極み
だったと思われます、今はハラスとマホと虹の橋を散歩しておられるのでしょうか
もし神奈川洋光台にお住まいの奥がおられたら、秀未亡人と2匹の娘たちが
どうしているか、知りたいです。
243 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 22:43:03 ID:rake4bxf
>>233
しかしじいちゃんも、よそのお宅でごちそうになっているときに、
パンのみでメシがないからといって懐から持参したオニギリを
出して食べたりしないだろ。
クッキー出して食べられたお宅の人、ケチ付けられたような気が
しただろうな。
しかしじいちゃんも、よそのお宅でごちそうになっているときに、
パンのみでメシがないからといって懐から持参したオニギリを
出して食べたりしないだろ。
クッキー出して食べられたお宅の人、ケチ付けられたような気が
しただろうな。
244 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 22:51:23 ID:qA9TXwfr
まあ作家なんて少々ｷﾁｶﾞｲがﾃﾞﾌｫﾙﾄですから
245 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/29(木) 23:57:21 ID:WsPzLo+b
うん、某作家さんのとこにいったとき、風邪をひいてて咳をしてしまったら、
これが絶対にいいからと、わざわざガーリックトーストを作って、
ニンニクがテンコモリのトーストをごちそうしてくださったよ。
食って、そこんちから離れて５０メートルは歩いてから全部吐いて倒れた・・・。１０分くらい道路で横になってから、
会社に帰ったな。僻地の住宅地で午後二時くらいなんで、人がいなかった。
ニンニク苦手で食えないと言ったつもりだが、まったく聞いてくれてなかったよ。
これが絶対にいいからと、わざわざガーリックトーストを作って、
ニンニクがテンコモリのトーストをごちそうしてくださったよ。
食って、そこんちから離れて５０メートルは歩いてから全部吐いて倒れた・・・。１０分くらい道路で横になってから、
会社に帰ったな。僻地の住宅地で午後二時くらいなんで、人がいなかった。
ニンニク苦手で食えないと言ったつもりだが、まったく聞いてくれてなかったよ。
246 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 00:36:18 ID:A6kK9o25
ﾜﾗﾀ
だれよ、その作家ｗ
誰にも言わないからこっそり教えて
だれよ、その作家ｗ
誰にも言わないからこっそり教えて
247 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/09/30(金) 00:46:21 ID:9JdFE5zd
うんうん誰にも言わないからコソーリｗ
248 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 06:42:32 ID:Lj2dkI84
>231
森村さんってユニークな人だったんだね。
別れた元旦那がベネッセの取締役か何かになったんだよね。
抜け目のない男だったのかな、小説で時代の寵児になった森村さんに
接近して、結婚。慰謝料で離婚太りだったみたい。
森村さんってユニークな人だったんだね。
別れた元旦那がベネッセの取締役か何かになったんだよね。
抜け目のない男だったのかな、小説で時代の寵児になった森村さんに
接近して、結婚。慰謝料で離婚太りだったみたい。
249 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 07:38:34 ID:6J5Dex1U
森村さんが前の旦那さんと結婚するとき、旦那さんの家族は大喜びしてくれたらしい。
このこと一緒になってくれるならどんな女性でもいい、腕なんか一本くらいなくたっていい、
どんな人でもいい・・てな感じだったらしい。結婚するとき、相手方の家族から
反対の声が出るくらいの人の方が人柄は安心だということなのかな、と思った。
前の旦那さんをテレビで見たけど感じ悪くて、その後の離婚も納得だったんだよね。
再婚した人がやさしそうな人で、森村さん、よかったね。
このこと一緒になってくれるならどんな女性でもいい、腕なんか一本くらいなくたっていい、
どんな人でもいい・・てな感じだったらしい。結婚するとき、相手方の家族から
反対の声が出るくらいの人の方が人柄は安心だということなのかな、と思った。
前の旦那さんをテレビで見たけど感じ悪くて、その後の離婚も納得だったんだよね。
再婚した人がやさしそうな人で、森村さん、よかったね。
250 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 07:45:18 ID:jQudczfz
なるほど、うーーん、感じ悪いって・・・どんなふうにですか？
251 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 07:56:25 ID:A8dMFlaM
252 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 08:05:49 ID:Lj2dkI84
253 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 08:48:53 ID:jQudczfz
>>251
前にも書いた１６００円払った者ですが、つづきがあります。
あの日、私たち５人で行ったわけですが外の客席に座ったとたんここは失敗かな？と
すぐ感じたんですね。車の中から見た風景とはまったくかけ離れていてボロくて荒れた
感じがしました。もう１組客がいたのですが顔つきが暗くておしゃべりをするわけでなく
無言でケーキを食べておられました。
そこで壁を見るとコーヒー、ケーキセット、１６００円となっている。みんな驚きました。
しかし、私たちはもう座ってしまっている。そうこうしているうちに［みなさん、コーヒーで
よろしいですか？」と聞きに来てあっというまにしょぼいコップにつがれたアイス
コーヒーが運ばれてきた。驚きでした、そのコップの小さいこと、氷も入っているから
もう一口で飲んでしまえる量でした。
そこで私は「コーヒーだけでいいね、ケーキはもういらないね」と言い、店の女の子に
伝えました。すると「ケーキとセットになっているのでそれはできません」と言われたのです。
そしてボソボソのケーキ登場です。
本当に変な店でした。よくあれで店がもってるなと思います。行ったことのある人話聞きたいです。
前にも書いた１６００円払った者ですが、つづきがあります。
あの日、私たち５人で行ったわけですが外の客席に座ったとたんここは失敗かな？と
すぐ感じたんですね。車の中から見た風景とはまったくかけ離れていてボロくて荒れた
感じがしました。もう１組客がいたのですが顔つきが暗くておしゃべりをするわけでなく
無言でケーキを食べておられました。
そこで壁を見るとコーヒー、ケーキセット、１６００円となっている。みんな驚きました。
しかし、私たちはもう座ってしまっている。そうこうしているうちに［みなさん、コーヒーで
よろしいですか？」と聞きに来てあっというまにしょぼいコップにつがれたアイス
コーヒーが運ばれてきた。驚きでした、そのコップの小さいこと、氷も入っているから
もう一口で飲んでしまえる量でした。
そこで私は「コーヒーだけでいいね、ケーキはもういらないね」と言い、店の女の子に
伝えました。すると「ケーキとセットになっているのでそれはできません」と言われたのです。
そしてボソボソのケーキ登場です。
本当に変な店でした。よくあれで店がもってるなと思います。行ったことのある人話聞きたいです。
254 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 10:44:12 ID:2LUaQIlG
＞250
ワイドショーに２人でゲスト出演していたときのこと、
森村さんはニコニコしているのに旦那さんの方はふてくされたような態度で
司会者の質問に対してことごとく、くだらないんだよ、とか言って
まともに答えてくれなかった。私生活について話したくなかったのかもしれないけど
そもそも、結婚ってすばらしい、というテーマでよばれていたのになー。
番組の最後に司会者から、結婚ってどうですか、と聞かれた森村さんは
サイコーでーす、とかなんとか言いながら両手を振っていた。
本当にヘンテコリンな感じだったよ。そして森村さんが気の毒だった。
ワイドショーに２人でゲスト出演していたときのこと、
森村さんはニコニコしているのに旦那さんの方はふてくされたような態度で
司会者の質問に対してことごとく、くだらないんだよ、とか言って
まともに答えてくれなかった。私生活について話したくなかったのかもしれないけど
そもそも、結婚ってすばらしい、というテーマでよばれていたのになー。
番組の最後に司会者から、結婚ってどうですか、と聞かれた森村さんは
サイコーでーす、とかなんとか言いながら両手を振っていた。
本当にヘンテコリンな感じだったよ。そして森村さんが気の毒だった。
255 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 10:53:33 ID:jQudczfz
なるほどね、性格がいまいちだね。ありがとう。
256 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 13:32:42 ID:8HVmgYVI
３０年以上前のエッセイだから、森村さんの最初の結婚のエッセイだと思うが、
手芸雑誌で連載してたんだよ。結婚して新居で最初の朝で、早起きして朝食を
作ろうとしたら「うるさい、まだ寝てろ」と怒られて、ニ度寝した。
次に起きたら、ダンナはメシが作ってないのかと怒鳴っていて、
作ろうとしたら、「まにあわない」と罵倒して出勤していったそうだ。
自分が吉永小百合のような美女だったら怒鳴られないで「いいよ、いいよ」と
言ってもらえたかもしれないが、何をしても怒られてしまうし、ダンナの
言うとおりにしないとよけい怒鳴られる・・・。という内容だったよ。
うーん、亭主関白というノロケなんだろうか？しかし、新婚からこれじゃやだな。
と思ったが、いまみると、いかにも不幸な船出だよなあ。
手芸雑誌で連載してたんだよ。結婚して新居で最初の朝で、早起きして朝食を
作ろうとしたら「うるさい、まだ寝てろ」と怒られて、ニ度寝した。
次に起きたら、ダンナはメシが作ってないのかと怒鳴っていて、
作ろうとしたら、「まにあわない」と罵倒して出勤していったそうだ。
自分が吉永小百合のような美女だったら怒鳴られないで「いいよ、いいよ」と
言ってもらえたかもしれないが、何をしても怒られてしまうし、ダンナの
言うとおりにしないとよけい怒鳴られる・・・。という内容だったよ。
うーん、亭主関白というノロケなんだろうか？しかし、新婚からこれじゃやだな。
と思ったが、いまみると、いかにも不幸な船出だよなあ。
257 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 13:43:32 ID:Jz/KElm/
モラハラ亭主かなあ？
個人的にはDV亭主よりもはるかに虫唾が走るほどイヤなタイプ。
個人的にはDV亭主よりもはるかに虫唾が走るほどイヤなタイプ。
258 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 13:44:54 ID:jQudczfz
U
ふんふん、なるほどね、こんな旦那じゃ３日もたんね、でもなんで結婚したのかね？
何年ぐらい続いたんだろう。つまんなそうな感じだね。
ふんふん、なるほどね、こんな旦那じゃ３日もたんね、でもなんで結婚したのかね？
何年ぐらい続いたんだろう。つまんなそうな感じだね。
259 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 13:54:44 ID:OJvKbKzd
雪男を探しに行ってたのは最初の旦那？
260 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 14:08:58 ID:EXD1DVi8
>>259
そうです。森村さんの反対を押し切って会社をやめて
雪男捜索隊に連れて行く自分の子分の家族の生活費まで
森村さんに出させていたそうで。
エッセイ色々読んだけど26歳の時に売れ残ってあせりまくって
その時に現れたのが前の旦那。
「顔が好きだ」と言ってくれたのに
いたく感激して結婚を決意したらしい。
二度目の旦那は前の旦那と離婚して欝状態だった時
「結婚してくれるなら誰でもいい」とお見合いして
いわゆる「しょぼい男」で好きなタイプでないのに即結婚。
二度目の旦那は森村さんの死んだ父親の友人の部下。
旦那の方も「慕っている上司が紹介してくれる女性だから
見合いする＝結婚する」と決めてたらしい。
そうです。森村さんの反対を押し切って会社をやめて
雪男捜索隊に連れて行く自分の子分の家族の生活費まで
森村さんに出させていたそうで。
エッセイ色々読んだけど26歳の時に売れ残ってあせりまくって
その時に現れたのが前の旦那。
「顔が好きだ」と言ってくれたのに
いたく感激して結婚を決意したらしい。
二度目の旦那は前の旦那と離婚して欝状態だった時
「結婚してくれるなら誰でもいい」とお見合いして
いわゆる「しょぼい男」で好きなタイプでないのに即結婚。
二度目の旦那は森村さんの死んだ父親の友人の部下。
旦那の方も「慕っている上司が紹介してくれる女性だから
見合いする＝結婚する」と決めてたらしい。
261 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 14:12:27 ID:13DfKEhg
自分で稼ぐことが出来る人なんだから
焦って変な男とくっつく必要なんてないのにねえ。
結婚を焦る人って理解の外だわ。
焦って変な男とくっつく必要なんてないのにねえ。
結婚を焦る人って理解の外だわ。
262 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 14:36:18 ID:jQudczfz
ほんとだよね。結婚なんて一生のことなのに、変なのと結婚するならしないほうがいいね。
独身のほうが気楽でいいのにね、結局世間体気にする人だったのかなあ。でも
男にはもてそうにない感じだなあ。
独身のほうが気楽でいいのにね、結局世間体気にする人だったのかなあ。でも
男にはもてそうにない感じだなあ。
263 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 14:49:39 ID:WCpy5Lqd
森村の軽井沢の店、行ってみようかなって通りかかったんだけど
駐車場（ただの敷地内の空き地って感じ）の荒れようが凄くて、
草とかボウボウ生えてた。あと、お店の外観も。夕方だったんだけど
薄暗くて、営業してるのはわかったんだけど怖くなって（ｗ
Ｕターンして別のとこでお茶した。（ケーキセット５００円。美味しかった）
正解だったのかも・・・
駐車場（ただの敷地内の空き地って感じ）の荒れようが凄くて、
草とかボウボウ生えてた。あと、お店の外観も。夕方だったんだけど
薄暗くて、営業してるのはわかったんだけど怖くなって（ｗ
Ｕターンして別のとこでお茶した。（ケーキセット５００円。美味しかった）
正解だったのかも・・・
264 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 15:00:16 ID:jQudczfz
行かなくってよかったよ、また値上がりしてるかもしれないよ。絶対
おススメしない。あそこならマクドの紙コップコーヒーのほうが断然いい。
おススメしない。あそこならマクドの紙コップコーヒーのほうが断然いい。
265 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 15:09:14 ID:N55PAV9X
えっ、あの店まだやってるの･･･。夜になったらなんか出そうな雰囲気満タンだよ。
266 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 15:16:09 ID:OJvKbKzd
267 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 15:52:36 ID:ByIio0vZ
こんなの見つけた。どんな内容なんだろう。
わりと最近でたみたいだね。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4759308881/250-7946931-7219446#product-details
わりと最近でたみたいだね。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4759308881/250-7946931-7219446#product-details
268 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/01(土) 23:27:37 ID:de0w8Nmz
世間体じゃなくて、孤独だったから家族を作りたかったのだと思う。
家族で愛し愛されるのが理想だったんだと思う。友人はいても肉親が欲しくなるわけで、
家族を作るには結婚しなきゃいけないわけで。相手選ばなきゃうまくいかないんだがなあ。
人恋しいという情と、恋愛感情は別物なんだが、ごっちゃにしてる人に思えたな。
孤独な子供ってのは、ちゃんとした恋愛ができないような気がする。ま、たんなる読者の感想ね。
家族で愛し愛されるのが理想だったんだと思う。友人はいても肉親が欲しくなるわけで、
家族を作るには結婚しなきゃいけないわけで。相手選ばなきゃうまくいかないんだがなあ。
人恋しいという情と、恋愛感情は別物なんだが、ごっちゃにしてる人に思えたな。
孤独な子供ってのは、ちゃんとした恋愛ができないような気がする。ま、たんなる読者の感想ね。
269 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 07:22:52 ID:sED72yws
270 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 07:34:12 ID:zKmGVlZV
>>264
その汚い店，紀宮来店の時は大掃除したのかな？
１５年？くらいは前だろうからその頃は汚れていなかったのかな？
彼女にあの薄くて不味いコーヒーや紅茶を出したとは考え難いけれど。
でも客に差別をしないのが当然だからね。
その汚い店，紀宮来店の時は大掃除したのかな？
１５年？くらいは前だろうからその頃は汚れていなかったのかな？
彼女にあの薄くて不味いコーヒーや紅茶を出したとは考え難いけれど。
でも客に差別をしないのが当然だからね。
271 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 07:52:52 ID:gfMZrI5G
>>孤独な子供ってのは、ちゃんとした恋愛ができないような気がする
↑個人的に泣いた。
このスレ読んで「それでも朝はくる」を読んだ。M・一郎の出現で思わず泣いてしまった。
人を受け入れる器の大きい、神様みたいな人がいるんだと思ってさ。
でも、一郎氏はちょっとくせがありそう。
軽井沢の喫茶店も一郎氏の方針みたいなのが強く反映していそう。
森村本はこれしか読んだことないんだけど、文章が悪いような気がする。
あの本を読む限りでは森村は変かもしれないけど、悪い人ではなさそうだと思った。
↑個人的に泣いた。
このスレ読んで「それでも朝はくる」を読んだ。M・一郎の出現で思わず泣いてしまった。
人を受け入れる器の大きい、神様みたいな人がいるんだと思ってさ。
でも、一郎氏はちょっとくせがありそう。
軽井沢の喫茶店も一郎氏の方針みたいなのが強く反映していそう。
森村本はこれしか読んだことないんだけど、文章が悪いような気がする。
あの本を読む限りでは森村は変かもしれないけど、悪い人ではなさそうだと思った。
272 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 13:36:14 ID:MhpJgsHV
飲み物が薄くてまずいのは、
一郎氏の指示で途中からそうなった、
桂さんは不本意だったが経理をまるっきり夫に頼ってるので
逆らえなかったようだと
書籍板では書かれてたよ
だから皇室の人が来るような時にはちゃんとしたのを出したのでは？
そういう日は前から連絡があるだろうから一郎氏も在店している
だろうし、わざわざ欠け皿も出さないでしょう。
一郎氏の指示で途中からそうなった、
桂さんは不本意だったが経理をまるっきり夫に頼ってるので
逆らえなかったようだと
書籍板では書かれてたよ
だから皇室の人が来るような時にはちゃんとしたのを出したのでは？
そういう日は前から連絡があるだろうから一郎氏も在店している
だろうし、わざわざ欠け皿も出さないでしょう。
273 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 14:41:27 ID:WZ+JGxHE
うーん、ものすごく安っぽいというか実際に安い食器よりは、
高価な欠け皿のほうがマシ、と思ってそうなんだよね。
どっちにしても、喫茶店経営で使うには問題がある。
怖いもの観たさでなきゃ入れないようなかんじだね。掃除と草とりはやるべき。
高価な欠け皿のほうがマシ、と思ってそうなんだよね。
どっちにしても、喫茶店経営で使うには問題がある。
怖いもの観たさでなきゃ入れないようなかんじだね。掃除と草とりはやるべき。
274 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 16:28:03 ID:i05mTZPj
一郎氏も現在鬱を患ってるとの事。
だれかサポートしてくれる人がいればいいのだろうけど
一郎氏も頑固そうだしね。
森村さんがピンクの服ばかり着るようになったのも一郎氏の影響。
ただＭ氏がピンクの服を着せるようになったのは、少しでも
心が晴れるようにとのＭ氏なりに考えてのことだった・・と一郎氏
の本を読んで知った。
人によって取り方は違うだろうけど、自分は己の欲よりも森村さんの
ために生きようとしてきた一郎氏に頭が下がる思いがした。
その生きがいを失くした喪失感に必死に戦ってるみたい。
だれかサポートしてくれる人がいればいいのだろうけど
一郎氏も頑固そうだしね。
森村さんがピンクの服ばかり着るようになったのも一郎氏の影響。
ただＭ氏がピンクの服を着せるようになったのは、少しでも
心が晴れるようにとのＭ氏なりに考えてのことだった・・と一郎氏
の本を読んで知った。
人によって取り方は違うだろうけど、自分は己の欲よりも森村さんの
ために生きようとしてきた一郎氏に頭が下がる思いがした。
その生きがいを失くした喪失感に必死に戦ってるみたい。
275 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 17:03:32 ID:vFthmo39
桂さんってすごくお父さんっ子で
お母さんのことは好きじゃなかったんだよね？
そういうところから、あの不安定な様子が始まったんじゃないかと
感じていました。なんか気の毒な人だったんだな‥
でもあの一種独特のずーずーしさみたいなのって
友達としてはちょっと苦手だ。
お母さんのことは好きじゃなかったんだよね？
そういうところから、あの不安定な様子が始まったんじゃないかと
感じていました。なんか気の毒な人だったんだな‥
でもあの一種独特のずーずーしさみたいなのって
友達としてはちょっと苦手だ。
276 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 17:29:56 ID:i05mTZPj
>275
Ｍ氏も、良い桂と悪い桂がいたと書いてた。
ほんとうに心根が優しい桂さんと、ある一面はわがままで奔放な桂さんと・・
並の人間では付き合いきれないって感じた。
Ｍ氏も、良い桂と悪い桂がいたと書いてた。
ほんとうに心根が優しい桂さんと、ある一面はわがままで奔放な桂さんと・・
並の人間では付き合いきれないって感じた。
277 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 17:56:33 ID:wR39RlJp
Ｍ氏って、著作の中でそういう表現されてたのぉ？
誰か有名人ってわけじゃないんだよね
三浦綾子の夫もＭさんだったけど、夫婦仲が以上によくて
ほとんど宗教ちっくで怖かったなあ
間近で接したこと何度もあったけど、こっちを見ずに、いつもお互い見つめ合ってた
綾子さんの言いたいことを、いつもＭさんが代理で言う、綾子さんうなずく、みたいな
誰か有名人ってわけじゃないんだよね
三浦綾子の夫もＭさんだったけど、夫婦仲が以上によくて
ほとんど宗教ちっくで怖かったなあ
間近で接したこと何度もあったけど、こっちを見ずに、いつもお互い見つめ合ってた
綾子さんの言いたいことを、いつもＭさんが代理で言う、綾子さんうなずく、みたいな
278 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 18:28:51 ID:vFthmo39
279 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 18:41:40 ID:zKmGVlZV
>>272
皇族だろうが一見のパンピーだろうが差別するなんて
学習院出身の桂さんの名前が泣きますね。
三宅さんて怪しげだったけどせこくて汚い人ですね。
山下氏も酷い人だと思ったけど彼のことは言えるのかな
皇族だろうが一見のパンピーだろうが差別するなんて
学習院出身の桂さんの名前が泣きますね。
三宅さんて怪しげだったけどせこくて汚い人ですね。
山下氏も酷い人だと思ったけど彼のことは言えるのかな
280 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 21:29:56 ID:ydlKWGhw
薄い紅茶というのはどういったものでしょう？味が薄いのか、色が薄いのかどちらにしても
お店で出すものではないですね。家でもめったに飲まない出がらしのお茶を喫茶店のようなところで飲む
こんな情けない話聞いたことないです。さあ、おいしいお茶をだしてこの方達に常連になってもらおう
なんて全然思わないんですね。あきれた話ですね。
お店で出すものではないですね。家でもめったに飲まない出がらしのお茶を喫茶店のようなところで飲む
こんな情けない話聞いたことないです。さあ、おいしいお茶をだしてこの方達に常連になってもらおう
なんて全然思わないんですね。あきれた話ですね。
281 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 22:53:15 ID:yc+ZUtFc
高貴な人は薄い紅茶飲むもんだって聞いたことがあるけど？
三笠宮が濃い茶が好きで倫敦時代に濃いのを飲んでいたら
牛津大の友人が「君はそんなものを飲んではいけない」と忠告したらしい。
三笠宮が濃い茶が好きで倫敦時代に濃いのを飲んでいたら
牛津大の友人が「君はそんなものを飲んではいけない」と忠告したらしい。
282 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 22:58:42 ID:ydlKWGhw
うーん高貴な人ってどこにいるんですか？
283 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 22:59:35 ID:yc+ZUtFc
いや、だから学習院出身の変人小母さんが
高貴な人を目指したのかな、と思ったりした。
高貴な人を目指したのかな、と思ったりした。
284 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 23:02:00 ID:ydlKWGhw
なるほどね。
285 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 23:05:02 ID:eixjpxT8
お茶は気取って飲みたい気持ちがあって、貴人風に薄く淹れるとか、
デザートにはクッキーなどもついてないとｲﾔﾝとか、人の作ったもの
でもとにかく手作りお菓子が大好きとか、そういうところだけ並べてみる
と女の子のこだわりとしては別に異常ともいえないんだけどね。
この人の場合、それを「振り回して」いるように見えて、傍目には
邪魔くさい。
デザートにはクッキーなどもついてないとｲﾔﾝとか、人の作ったもの
でもとにかく手作りお菓子が大好きとか、そういうところだけ並べてみる
と女の子のこだわりとしては別に異常ともいえないんだけどね。
この人の場合、それを「振り回して」いるように見えて、傍目には
邪魔くさい。
286 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 23:26:26 ID:SwBPlz7W
『天国に一番近い島』って出版して間もなく映画化された本だと勝手に思い込んでいたら
実際に旅行に行ったのは1964年。出版が66年だったんですね。
海外旅行といえば兼高かおる＝テレビでしか見れない世界、の時代に単独で旅行…
若さと行動力、そして有名作家の娘。
当時もう少しプロデュース能力のある編集者が彼女を育ててたら
今とは違った人生歩んでたかも。
実際に旅行に行ったのは1964年。出版が66年だったんですね。
海外旅行といえば兼高かおる＝テレビでしか見れない世界、の時代に単独で旅行…
若さと行動力、そして有名作家の娘。
当時もう少しプロデュース能力のある編集者が彼女を育ててたら
今とは違った人生歩んでたかも。
287 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 23:28:50 ID:AvYzoLd9
紅茶は薄くてもおいしけりゃそれでいいよ。
ただ、でがらしはマズイよ。薄いお茶とでがらしは違う。
高い紅茶で色は薄いけども、香りも味もしっかりしてるのがあるけども、
香りも味もないもんを、金をとって呑ませるのは商業道徳としてどうかな。
適性価格ってあるでしょ。値段にあったものをださなきゃ、二度と客はこない。
商売にむかない方々の店ってつらい。
ただ、でがらしはマズイよ。薄いお茶とでがらしは違う。
高い紅茶で色は薄いけども、香りも味もしっかりしてるのがあるけども、
香りも味もないもんを、金をとって呑ませるのは商業道徳としてどうかな。
適性価格ってあるでしょ。値段にあったものをださなきゃ、二度と客はこない。
商売にむかない方々の店ってつらい。
288 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 23:31:27 ID:ydlKWGhw
そういえばイギリスのおみやげに紅茶のティーパック２種類いただいたことあります。
ひとつは日本でもよく見かける四角いティーパックこちらは高級品で値段はいえませんが
高かったとおっしゃる。もうひとつは黒い筒に入ったまん丸のティーパック、値段は
いえませんがかなり安かったとおっしゃる。飲み比べてみると高いほうは薄くて、上品な
味がしました。安いほうはお湯を注ぐとあっというまにコーヒー色になりました。
なるほどそういうことなんですね、貴人風ですね、勉強になりました。
ひとつは日本でもよく見かける四角いティーパックこちらは高級品で値段はいえませんが
高かったとおっしゃる。もうひとつは黒い筒に入ったまん丸のティーパック、値段は
いえませんがかなり安かったとおっしゃる。飲み比べてみると高いほうは薄くて、上品な
味がしました。安いほうはお湯を注ぐとあっというまにコーヒー色になりました。
なるほどそういうことなんですね、貴人風ですね、勉強になりました。
289 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 23:34:32 ID:B8Gi6GVE
＞281
まあ、ほんと！知らなかった。そう言えば濃すぎる紅茶は品がないと言われれば
そんな気もするかな。エリザベス女王は薄めのお茶を飲んでいらしゃるのね。
ただ、森村さんのところは別にそんなわけではなさそうなんだけど・・
彼女はお商売とか実務的な仕事にはむいてなかったんだね。
ずっと売れようが売れまいが作品だけを書いて歳をとっていってほしかった。
まあ、ほんと！知らなかった。そう言えば濃すぎる紅茶は品がないと言われれば
そんな気もするかな。エリザベス女王は薄めのお茶を飲んでいらしゃるのね。
ただ、森村さんのところは別にそんなわけではなさそうなんだけど・・
彼女はお商売とか実務的な仕事にはむいてなかったんだね。
ずっと売れようが売れまいが作品だけを書いて歳をとっていってほしかった。
290 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 23:45:50 ID:wR39RlJp
今見たら、このスレ、１レスが長すぎだよ
ビッチリ書かれてて、スクロールしたら真っ黒でﾜﾗﾀ
ビッチリ書かれてて、スクロールしたら真っ黒でﾜﾗﾀ
291 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/02(日) 23:47:16 ID:ydlKWGhw
292 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 00:02:06 ID:itCLt8WH
>>291
クにも濁点つけてね。
クにも濁点つけてね。
293 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 00:05:57 ID:sD9g7n/p
あれっ、クも・・・？最近多いんだよね。 失礼・・・。
294 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 00:21:21 ID:sD9g7n/p
そういえば香りも味もなんもしない、いくら熱いお湯で入れても時間かけても
ダメな紅茶ありますよね、ああいうものは、売ってほしくないですよね、
なに考えてるんですかね・・・。
ダメな紅茶ありますよね、ああいうものは、売ってほしくないですよね、
なに考えてるんですかね・・・。
295 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 00:27:07 ID:diUmMfU4
すれ違いだし、長文だし、ずーっと桂への恨みつらみだしw
296 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 00:47:43 ID:tqUEr4OY
洒落たお土産の選び方だね
297 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 01:22:28 ID:HyPjIUaJ
有名な作家なんだよ、桂さんは。
それと典型的な文学少女が若くなくなっていき、哀しい終り方をしてしまうことの、やるせなさというか、
なんというか、必然性みたいなとこに共感してしまってる部分があるのでは。
他の作家よりも、「作品より本人」にこそ思い入れたくなるタイプなのではないだろうか。
読むのなら平岩弓枝とかが好きなんだが、作品は好きだが作家自身には興味もてないわけで。
それと典型的な文学少女が若くなくなっていき、哀しい終り方をしてしまうことの、やるせなさというか、
なんというか、必然性みたいなとこに共感してしまってる部分があるのでは。
他の作家よりも、「作品より本人」にこそ思い入れたくなるタイプなのではないだろうか。
読むのなら平岩弓枝とかが好きなんだが、作品は好きだが作家自身には興味もてないわけで。
298 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 01:26:45 ID:0JvM71Q+
平岩弓枝、たしかに興味もてないねw作品は素晴らしいと思うけど。
しっかり暮らしてるんだろうな－ってかんじくらい。
しっかり暮らしてるんだろうな－ってかんじくらい。
299 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 01:40:48 ID:Rl4S346j
平岩弓枝、代々木八幡の一人娘って所だけは気になる。
300 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 05:55:57 ID:VXLiPF7D
品質の良い紅茶を丁寧に薄くいれるのと
三宅一郎氏のように一番安価なティーバッグ一つを色が出なくなるまで何人分も
出すのでは根本が違うだろう。
彼はただ単にコスパを上げることしか考えていない。
お茶、ケーキの味、品質、お客の気持ちなど考えるつもりもないのだ。
自身も身体に悪そうな安い佃煮などが大好物だったそうだ。
安ければ美味しく感じ、高価なものは値段を聞いただけで受け付けなくなる体質のようだ。
桂さんも「可愛い可愛い」とおだてられスーパーの安い服ばかり与えられたと書いていた。
三宅一郎氏のように一番安価なティーバッグ一つを色が出なくなるまで何人分も
出すのでは根本が違うだろう。
彼はただ単にコスパを上げることしか考えていない。
お茶、ケーキの味、品質、お客の気持ちなど考えるつもりもないのだ。
自身も身体に悪そうな安い佃煮などが大好物だったそうだ。
安ければ美味しく感じ、高価なものは値段を聞いただけで受け付けなくなる体質のようだ。
桂さんも「可愛い可愛い」とおだてられスーパーの安い服ばかり与えられたと書いていた。
301 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 09:24:33 ID:6eRYsaJ3
＞三宅一郎氏のように一番安価なティーバッグ一つを色が出なくなるまで何人分も出す
そんな話あったっけ？ソースは？
そんな話あったっけ？ソースは？
302 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 10:15:24 ID:TXI70BCk
>三宅一郎氏のように一番安価なティーバッグ一つを色が出なくなるまで何人分も出す
おじゃる丸に出てくるうすいさちよさんを思い浮かべてしまった。ｽﾝﾏｿﾝ orz
おじゃる丸に出てくるうすいさちよさんを思い浮かべてしまった。ｽﾝﾏｿﾝ orz
303 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 10:20:58 ID:8Y1Pyd/a
私怨のある人が混じってるね・・。
304 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 10:23:20 ID:QKBFJAYD
305 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 10:47:16 ID:xBBzO7nX
森村の店に関しては89年に軽井沢に隣接する町出身の友達が
「超まずいって地元の人には知れ渡っている」て話を聞いた。
そのころは「素敵な店」としてTVによく取り上げられたりしてたので「へえ」と思った。
あと「アリスの丘のお菓子物語」に気になる文がある。
皇太子・雅子妃のウェディングケーキにって手作りケーキ贈ったら
ウェデングケーキに使う前に皇太子夫妻が全部食べてしまったそうで・・。
がっかりする森村に美智子様が「それなら内輪のお祝いにぜひ」って
第二弾手作りケーキを作らせてくださったらしい。
一般人にもまずく感じる森村のケーキが雅子さんの口に合うわけはないよね。
多分１回目は食べずに即捨てたんじゃないかと・・・。
「超まずいって地元の人には知れ渡っている」て話を聞いた。
そのころは「素敵な店」としてTVによく取り上げられたりしてたので「へえ」と思った。
あと「アリスの丘のお菓子物語」に気になる文がある。
皇太子・雅子妃のウェディングケーキにって手作りケーキ贈ったら
ウェデングケーキに使う前に皇太子夫妻が全部食べてしまったそうで・・。
がっかりする森村に美智子様が「それなら内輪のお祝いにぜひ」って
第二弾手作りケーキを作らせてくださったらしい。
一般人にもまずく感じる森村のケーキが雅子さんの口に合うわけはないよね。
多分１回目は食べずに即捨てたんじゃないかと・・・。
306 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 11:07:01 ID:QKBFJAYD
307 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 12:22:51 ID:puEnG1Fv
＞自身も身体に悪そうな安い佃煮などが大好物だったそうだ。
＞安ければ美味しく感じ、高価なものは値段を聞いただけで受け付けなくなる体質のようだ。
・・・。
＞安ければ美味しく感じ、高価なものは値段を聞いただけで受け付けなくなる体質のようだ。
・・・。
308 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 13:47:30 ID:tqUEr4OY
>>305
驚いた。ぶっ飛んでるわ
驚いた。ぶっ飛んでるわ
309 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 14:23:23 ID:hjthvjxn
森村桂といえば、昔お昼に高嶋タダオ夫妻がやっていた料理番組に出ていた。
あのときのヘンテコ帽子と、小学生のようなオーバーオールが忘れられない。
しかもケーキを作るとき「即興で歌います！」とか言って、調子はずれまくりで歌っていた。
タダオはドン引きだったよ･･･。
あのときのヘンテコ帽子と、小学生のようなオーバーオールが忘れられない。
しかもケーキを作るとき「即興で歌います！」とか言って、調子はずれまくりで歌っていた。
タダオはドン引きだったよ･･･。
310 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 17:29:07 ID:hHcev7HU
桂の歌も鬱の遠因のひとつか・・・？＞タダオ
んでもタダオんちの息子達もかなり金銭的には放任で育てたみたいだけど
その割りにはまともそうに育ったね。ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ
んでもタダオんちの息子達もかなり金銭的には放任で育てたみたいだけど
その割りにはまともそうに育ったね。ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ
311 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 17:29:52 ID:ZVnNPSZi
いろんな人にいろんな衝撃を与えていたキャラだったんだね、森村さん。
312 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 18:17:58 ID:A+TimWWL
森村桂の次は中島梓に降臨して欲しいな。
私的には同じ匂いがするんだが。
しばらく姉妹だと思っていた期間もあったっけ。
私的には同じ匂いがするんだが。
しばらく姉妹だと思っていた期間もあったっけ。
313 ：305：2005/10/03(月) 18:43:54 ID:xBBzO7nX
「アリスの丘のお菓子物語」は晩年に書かれたもので
若い時に比べるとだいぶ言葉は選んで書いてある。
（天国に一番近い島では「土人」乱発）
それでもエピソードには事欠かない方ですね。ちょっと本の中身引用。
「ある日、美しい雪が降った。うれしくてすぐにパイを作ることにした。
雪のパイ、というのが冬の「アリスの丘」の‘名物‘なのである。」
「東京からお客様がみえると、食後に大皿をもって外に出、
雪をさっとすくって、その上に色とりどりのジャムをのせてデザートにした。」
若い時に比べるとだいぶ言葉は選んで書いてある。
（天国に一番近い島では「土人」乱発）
それでもエピソードには事欠かない方ですね。ちょっと本の中身引用。
「ある日、美しい雪が降った。うれしくてすぐにパイを作ることにした。
雪のパイ、というのが冬の「アリスの丘」の‘名物‘なのである。」
「東京からお客様がみえると、食後に大皿をもって外に出、
雪をさっとすくって、その上に色とりどりのジャムをのせてデザートにした。」
314 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 18:49:36 ID:zmCSGyGS
め、めるひぇんてぃっく
だけども…
だけども…
315 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 18:57:06 ID:QKBFJAYD
まあ軽井沢だから雪の上に食べ物を盛っても無理やり許そう。
酸性雨の研究してたアテクシ、雨だの雪だの到底口にする気には
なれん。久しぶりに降った雨なんかは酢酸なんかに近いほどの酸性
を示すし、不純物いっぱいだし。そうなの？って思う人は、雪玉をラップとか
しないで冷凍庫に春までしまってみて。だんだん水分がぬけて、最後に
ちっちゃな泥玉が残るよ ('A`)
酸性雨の研究してたアテクシ、雨だの雪だの到底口にする気には
なれん。久しぶりに降った雨なんかは酢酸なんかに近いほどの酸性
を示すし、不純物いっぱいだし。そうなの？って思う人は、雪玉をラップとか
しないで冷凍庫に春までしまってみて。だんだん水分がぬけて、最後に
ちっちゃな泥玉が残るよ ('A`)
316 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 19:54:50 ID:VXLiPF7D
317 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 19:58:29 ID:dhtgmL4C
318 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 20:19:44 ID:hdz7Ng3+
319 ：316：2005/10/03(月) 20:21:57 ID:VXLiPF7D
320 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 20:27:44 ID:QKBFJAYD
321 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 20:34:49 ID:1n2V0CX5
322 ：319：2005/10/03(月) 20:39:05 ID:VXLiPF7D
323 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 20:42:29 ID:YisgRoPl
桐島の整形は有名でしょう。
栗本温帯はイジったのかなあ。太ってキテレツメイク（アイライン極太）
にしただけのような気がするんだけど。アイラインの太さに比例して
電波発信度が増していったような気がします。
栗本温帯はイジったのかなあ。太ってキテレツメイク（アイライン極太）
にしただけのような気がするんだけど。アイラインの太さに比例して
電波発信度が増していったような気がします。
324 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 20:45:36 ID:QKBFJAYD
桐島洋子で初めて読んだのは「さびしいアメリカ人」だった。
幼児三人連れてアメリカに渡った冒険談、としては面白かったよ。
ビーチで水着になったり、恋人の命令でギリギリのミニスカはいたり、
スワッピングパーティに潜入して自分だけ着衣のままなのは浮く
からと、パンツ一丁になったり、他の参加女性に
「あなたの体、子ども三人産んだなんて思えないわ」
と言われたり・・・というのを読んで、勝手に娘のカレンとかノエルみたいな
女性だと思ってたら、若いときも腫れた一重まぶたのポチャ女だった。
幼児三人連れてアメリカに渡った冒険談、としては面白かったよ。
ビーチで水着になったり、恋人の命令でギリギリのミニスカはいたり、
スワッピングパーティに潜入して自分だけ着衣のままなのは浮く
からと、パンツ一丁になったり、他の参加女性に
「あなたの体、子ども三人産んだなんて思えないわ」
と言われたり・・・というのを読んで、勝手に娘のカレンとかノエルみたいな
女性だと思ってたら、若いときも腫れた一重まぶたのポチャ女だった。
325 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 20:48:26 ID:unf5eivK
326 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 20:50:24 ID:QKBFJAYD
>>325
信念がないとできない眉毛ですね
信念がないとできない眉毛ですね
327 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 21:33:37 ID:6ROXsgNE
何だか決めつけの多い人が交じってますね・・・
私怨もあるようだし、粘着だし・・・
私怨もあるようだし、粘着だし・・・
328 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 23:03:53 ID:TLmYYcSH
中島梓って若いころは普通のﾒｲｸしてたと思うんだけど
どうしてあんなになっちまったんだろう？
いったいなにがあったの？
確かにその4人、同系統のﾌﾞｽだね。
漫画にしたら同じ顔になりそう。
どうしてあんなになっちまったんだろう？
いったいなにがあったの？
確かにその4人、同系統のﾌﾞｽだね。
漫画にしたら同じ顔になりそう。
329 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 23:49:53 ID:dhtgmL4C
>328
昔から巨漢だったの？
昔から巨漢だったの？
330 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/03(月) 23:59:10 ID:TLmYYcSH
若いころは普通のポチャーりだったよ。
身長150センチ48キロって感じ。
今は70キロくらいありそうね。
身長150センチ48キロって感じ。
今は70キロくらいありそうね。
331 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 00:47:25 ID:hd1Ba/Fm
>>330
私の事かと思いましたよ。
梓ねえさんも壊れちゃったねー。
品ヨク老けて行く女流も一杯居るのに。
津村姉や宮尾姉、書いたものも好きだし老け方もうっとり。
梓姉はきっと自分でもどうして良いかわかんないんだよ。
どうにかしようと悩んだ眉と見た。
私の事かと思いましたよ。
梓ねえさんも壊れちゃったねー。
品ヨク老けて行く女流も一杯居るのに。
津村姉や宮尾姉、書いたものも好きだし老け方もうっとり。
梓姉はきっと自分でもどうして良いかわかんないんだよ。
どうにかしようと悩んだ眉と見た。
332 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 01:01:53 ID:cY+E9cAg
猪口邦子議員の眉もそんなかんじだ
333 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 01:10:05 ID:hd1Ba/Fm
ピンクのスーツの井脇ノブ子も忘れないでね。
334 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 02:47:54 ID:PZ5kDixh
山口洋子は本物のクールだよ。自伝のヤクザさんとの恋愛とかは、
もう白眉。自己愛なしで突き放して書いていてかっこいい。
瀬戸内などよりもシャープな文体だし、もっと作家として読まれて欲しいよな。
でも、クールすぎるから女の読者には共感できなくて、読まれないかもとも思う。
もう白眉。自己愛なしで突き放して書いていてかっこいい。
瀬戸内などよりもシャープな文体だし、もっと作家として読まれて欲しいよな。
でも、クールすぎるから女の読者には共感できなくて、読まれないかもとも思う。
335 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 06:43:03 ID:mPYq9N9b
>>324
気が強くて自信家の桐島洋子を広告代理店勤務時代に唯一凹ませたのが
当時の同僚、亡くなったジャーナリストの千葉敦子だそうで。
千葉さんは自分に厳しいよね、厳しすぎる…彼女のエッセー読み返せないヘタレな自分。
気が強くて自信家の桐島洋子を広告代理店勤務時代に唯一凹ませたのが
当時の同僚、亡くなったジャーナリストの千葉敦子だそうで。
千葉さんは自分に厳しいよね、厳しすぎる…彼女のエッセー読み返せないヘタレな自分。
336 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 07:07:02 ID:lvvpzOYi
今は作家も顔で勝負の時代かなと。女流は特に。
文庫本も最近は作者の写真がカバーに載ってるし。
美醜で選ぶという意味ではなく、はじめて読む作家を選ぶときは
顔も選択肢の1つになってしまってる。
昔、書店のポスター見て迷わず「マークスの山」買いますた。
文庫本も最近は作者の写真がカバーに載ってるし。
美醜で選ぶという意味ではなく、はじめて読む作家を選ぶときは
顔も選択肢の1つになってしまってる。
昔、書店のポスター見て迷わず「マークスの山」買いますた。
337 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 07:27:09 ID:GajldtRs
>>334
山口さん，私好きだな。
病気をされたそうで最近の作品は年齢経っちゃったんだなーと思うけど。
以前はさすが直木賞作家と感心させられるエンターティメント小説だった。
私の知らない水商売の世界を描いたものとかすごく面白かったし。
すごい美人ではないが頭のシャープさと才能はすごいなと素直に思えた。
それに比べて桐島なんて作文がちょっと上手な自意識過剰ブス。
山口さん，私好きだな。
病気をされたそうで最近の作品は年齢経っちゃったんだなーと思うけど。
以前はさすが直木賞作家と感心させられるエンターティメント小説だった。
私の知らない水商売の世界を描いたものとかすごく面白かったし。
すごい美人ではないが頭のシャープさと才能はすごいなと素直に思えた。
それに比べて桐島なんて作文がちょっと上手な自意識過剰ブス。
338 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 07:52:51 ID:OtCuCdJX
桐島のエッセイに書いてありましたが
彼女は都立駒場高校出身だそうで、近くにある東大（駒場）の講義にもぐりにいって
レベルの低さかなんかで見切りを付けて、ばかばかしくて大学に行かなかったそうです。
本当なら受かってたのにって感じでした。
それで高卒を募集していなかった文芸春秋社に押しかけて、自分を採用してくれと迫って
採用されたのはすごいと思うけど。
彼女は都立駒場高校出身だそうで、近くにある東大（駒場）の講義にもぐりにいって
レベルの低さかなんかで見切りを付けて、ばかばかしくて大学に行かなかったそうです。
本当なら受かってたのにって感じでした。
それで高卒を募集していなかった文芸春秋社に押しかけて、自分を採用してくれと迫って
採用されたのはすごいと思うけど。
339 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 07:54:11 ID:OtCuCdJX
よく東大も行けたけどあえて行かなかった、てな類のこという人って
うさんくさいと思いました。
うさんくさいと思いました。
340 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 09:09:48 ID:ZiTTwada
千葉敦子が亡くなった後、文庫化された千葉の本のあとがきかなんかに
桐島がコメントを寄せていて、昔会社で一緒だった千葉について、
だんだん、敵が多い（または味方が少ない）人だとわかってきた、みたいに
書いてあった。死んでからやっと「あの人嫌われてるよ～」程度の悪口が
言えるのか、何だヘタレかよ、と思った。
桐島がコメントを寄せていて、昔会社で一緒だった千葉について、
だんだん、敵が多い（または味方が少ない）人だとわかってきた、みたいに
書いてあった。死んでからやっと「あの人嫌われてるよ～」程度の悪口が
言えるのか、何だヘタレかよ、と思った。
341 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 09:15:34 ID:8jYYEJPM
流れをぶった切るようですが
芝木好子てどうですか？
古風な日本の情緒と女性の自我を融合させて描くのが上手い人だと
思うんですが。
芝木好子てどうですか？
古風な日本の情緒と女性の自我を融合させて描くのが上手い人だと
思うんですが。
342 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 09:16:17 ID:k0Lo+jmX
>>338
「東大受けて、ちゃんと合格してから言えよ！」ってことで。
「東大受けて、ちゃんと合格してから言えよ！」ってことで。
343 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 09:25:51 ID:crMZigwM
上のほうの中島梓の写真におどろいた。
ヒントでピントで見てた頃の姿でずっと想像してた。
ヒントでピントで見てた頃の姿でずっと想像してた。
344 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 10:29:39 ID:g618Sw1s
母が桐島・森村桂と同世代なので
あの時代優秀なのに家が貧乏で大学行けなかった人が一杯いた、という話はよく聞いた。
桐島は文芸春秋社員の時に東大生のレポート代筆してたりしたらしいから
東大に受かる頭があったのは本当かもしれない。
反対に下から学習院の森村桂の「家が貧乏」は誇張、もしくは嘘だと思う。
あの時代優秀なのに家が貧乏で大学行けなかった人が一杯いた、という話はよく聞いた。
桐島は文芸春秋社員の時に東大生のレポート代筆してたりしたらしいから
東大に受かる頭があったのは本当かもしれない。
反対に下から学習院の森村桂の「家が貧乏」は誇張、もしくは嘘だと思う。
345 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 10:38:16 ID:ZiTTwada
346 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 11:24:49 ID:8gH8QMkf
森村は父親が子供の時に亡くなったから、それから貧乏になったんじゃ
なかったっけ？学費を払うために生活費をキチキチにしてたとかでは？
子供の頃からお菓子作りが大好きだったけど、バターが買えなくて
いつもマーガリンで作っていたけど納得できなかったみたいなの読んだ事ある
オーブン（当時は天火っていってたかな？）も古いもらい物で・・とか。
なかったっけ？学費を払うために生活費をキチキチにしてたとかでは？
子供の頃からお菓子作りが大好きだったけど、バターが買えなくて
いつもマーガリンで作っていたけど納得できなかったみたいなの読んだ事ある
オーブン（当時は天火っていってたかな？）も古いもらい物で・・とか。
347 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 12:16:33 ID:yCR+WJin
348 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 13:16:41 ID:yy0dby9u
あの時代にバターが買えないからマーガリンでお菓子を作ってた、だなんて
殿様貧乏だよな。
本物の貧乏人は自宅でクッキー作るなんて、アウトオブ眼中というか、
子供でも家業や家事手伝いしていて「菓子つくり」なんていう優雅な遊びには無縁。
特売の干物買ってきて夕食の仕度するのが日常で、菓子は作ったことない小学生だったよ。
殿様貧乏だよな。
本物の貧乏人は自宅でクッキー作るなんて、アウトオブ眼中というか、
子供でも家業や家事手伝いしていて「菓子つくり」なんていう優雅な遊びには無縁。
特売の干物買ってきて夕食の仕度するのが日常で、菓子は作ったことない小学生だったよ。
349 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 13:27:26 ID:ZiTTwada
というか森村の子ども時代だから相当昔だし。
はだしで子守、の世界じゃないの？貧乏人は。
はだしで子守、の世界じゃないの？貧乏人は。
350 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 14:22:48 ID:cY+E9cAg
351 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 14:43:24 ID:nh8M2VIb
たしかに面白いです。銀座の店の女の子のこと書いたのなんか面白い。オープン
当初のことも面白い。
当初のことも面白い。
352 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 14:54:40 ID:CetFdsF8
桐島の実家は、裕福だったと思うぞ。
父親が、彼女に英語の勉強にどうぞ、とエロ小説を渡した
というエピが強烈。
父親が、彼女に英語の勉強にどうぞ、とエロ小説を渡した
というエピが強烈。
353 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 15:06:33 ID:R4Bh+8X1
桐嶋かれんで思い出した
いとうせいこうが付き合ってた女
桐嶋かれん
石井苗子
・・・あと一人思い出せない
いとうせいこうが付き合ってた女
桐嶋かれん
石井苗子
・・・あと一人思い出せない
一般書籍版？の桐島スレは「若い頃は読んで感化されたけど」みたいな
レスでいっぱいだったな。
自分は料理本の台所道具の揃え方読んで親元離れるとき参考にしたけど、
ご本人はご子息曰く「ご飯なんて作ってもらってない」だそうで、ちょっと
がっかりした。
レスでいっぱいだったな。
自分は料理本の台所道具の揃え方読んで親元離れるとき参考にしたけど、
ご本人はご子息曰く「ご飯なんて作ってもらってない」だそうで、ちょっと
がっかりした。
355 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 15:18:15 ID:CetFdsF8
聡明な女は料理が上手いとかなんとかかな。
まだ本棚にあるし、貴妃鳥とか今でも作るレシピあるよw
昔は料理してたのかもね。昔は少しは尊敬できた。
でも自分が年取ると、千葉さんにしても桐島にしても、
向田邦子でさえ、あれっ？と思う事があります。
まだ本棚にあるし、貴妃鳥とか今でも作るレシピあるよw
昔は料理してたのかもね。昔は少しは尊敬できた。
でも自分が年取ると、千葉さんにしても桐島にしても、
向田邦子でさえ、あれっ？と思う事があります。
356 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 15:20:56 ID:8miTV5xO
>>353
つ近藤サト
つ近藤サト
357 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 15:38:56 ID:sZ7oqNAX
>>536
ええ～ 近藤サト！？
いとうせいこう やるな。面食いなのか？気の強そうな女ばかりだね。
いとうせいこうはみうらじゅんとの見仏記しか読んだことはないけれど、
実際会って話すと会話が面白そうではある。
ええ～ 近藤サト！？
いとうせいこう やるな。面食いなのか？気の強そうな女ばかりだね。
いとうせいこうはみうらじゅんとの見仏記しか読んだことはないけれど、
実際会って話すと会話が面白そうではある。
358 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 15:50:12 ID:hd1Ba/Fm
359 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 16:03:59 ID:PPqjN9l+
>>350
の安藤って安藤昇かなあ。だったら、やくざでもただ怖いだけの人とは違うけど・・・
「よこはまたそがれ」って盗作騒動なかったっけ？
森村は、母方の実家がかなり裕福みたい。父親の仕事が作家だが、作家なんて所詮浮き草家業。
お金が入ったり入らなかったり、明日の保証はないし、母親は育ちのせいか
家計管理能力が無いに等しい人だから、お金には苦労したみたい。
だから、サラリーマンにすごく憧れていた。
の安藤って安藤昇かなあ。だったら、やくざでもただ怖いだけの人とは違うけど・・・
「よこはまたそがれ」って盗作騒動なかったっけ？
森村は、母方の実家がかなり裕福みたい。父親の仕事が作家だが、作家なんて所詮浮き草家業。
お金が入ったり入らなかったり、明日の保証はないし、母親は育ちのせいか
家計管理能力が無いに等しい人だから、お金には苦労したみたい。
だから、サラリーマンにすごく憧れていた。
360 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 16:37:35 ID:GajldtRs
桐島の祖父は三菱の番頭各だったんじゃないかな。
母は医者の娘だし、生活レベルは悪くはなかったはず。
おとうさま、おかあさま、おにいさまと呼んでいたと本人は書いていたね。
なので子供達にもそう呼ばせると。
確かにかれんがおかあさまと言っているのを聞いた。
「クロワッサン症候群」という古い本を読むとこいつのエセぶりがよくわかる。
母は医者の娘だし、生活レベルは悪くはなかったはず。
おとうさま、おかあさま、おにいさまと呼んでいたと本人は書いていたね。
なので子供達にもそう呼ばせると。
確かにかれんがおかあさまと言っているのを聞いた。
「クロワッサン症候群」という古い本を読むとこいつのエセぶりがよくわかる。
361 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 16:41:41 ID:k0Lo+jmX
>>360
じゃあ、息子の嫁だった江角マキコとは「同族嫌悪」だったってことでＦＡ？
じゃあ、息子の嫁だった江角マキコとは「同族嫌悪」だったってことでＦＡ？
362 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 16:57:24 ID:QDYoliKb
かれんが今家庭や子育てを大切にしてる風味なのは（実情は知らないす）
子供の頃やっぱ寂しかったんじゃないかと思ったり。
キリシマさんが子供三人をアメリカに預けて、その手紙のやりとりが
本になってた記憶があるけど、下の子たちが小さいのでいろいろ面倒を
見てあげなきゃいけなくて大変なかれん、預けられ先だか学校だかで
いじめられてたノエル、本当にまだちびっこのローリー、がなんだか
気の毒に思えた。
手紙では遠慮がちながらもいろいろ「おかあさま」に訴えてるのに、
キリシマさんは冷静というか、『親身』ではなかったような…。
女一人で育てていくにはあれくらいクールじゃないといけなかったの
かも知れないけど。
子供の頃やっぱ寂しかったんじゃないかと思ったり。
キリシマさんが子供三人をアメリカに預けて、その手紙のやりとりが
本になってた記憶があるけど、下の子たちが小さいのでいろいろ面倒を
見てあげなきゃいけなくて大変なかれん、預けられ先だか学校だかで
いじめられてたノエル、本当にまだちびっこのローリー、がなんだか
気の毒に思えた。
手紙では遠慮がちながらもいろいろ「おかあさま」に訴えてるのに、
キリシマさんは冷静というか、『親身』ではなかったような…。
女一人で育てていくにはあれくらいクールじゃないといけなかったの
かも知れないけど。
363 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 17:13:05 ID:qJej/5bF
どっかのホテルのロビーかに子供を放置して仕事にいったり、
という記述も本にあったと思う。
世が世なら、ネグレクトで逮捕されそうだよね。
という記述も本にあったと思う。
世が世なら、ネグレクトで逮捕されそうだよね。
364 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 17:26:22 ID:kNphLSqA
親が子供に無関心かどうかは、条件が外からどう見えるかと
別の問題だと 河合ハヤオ先生の本で読んだ
別の問題だと 河合ハヤオ先生の本で読んだ
365 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 17:30:04 ID:QDYoliKb
うん。親子関係もいろいろ、子育てもいろいろ、だと判っててそれでも
そういう思いに至ったのでそう書いたつもり。実情は判らない。
そういう思いに至ったのでそう書いたつもり。実情は判らない。
366 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 17:39:13 ID:pwX4Yt9T
>>359
森村氏は母方が「森村学園」（本州では有名なの？）の創始者の一族
だって。でも結婚するときに「金目当て」とか言われて相続しないで
縁を切ったとかなんとか
父方の「豊田」家は関東の由緒正しい氏族（旗本？）で、学習院に通ったのは
そういう家系なので当然だったらしい。
森村の世代なら、まだ家柄とかが残ってた世代なんだろうね
森村氏は母方が「森村学園」（本州では有名なの？）の創始者の一族
だって。でも結婚するときに「金目当て」とか言われて相続しないで
縁を切ったとかなんとか
父方の「豊田」家は関東の由緒正しい氏族（旗本？）で、学習院に通ったのは
そういう家系なので当然だったらしい。
森村の世代なら、まだ家柄とかが残ってた世代なんだろうね
367 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 19:52:30 ID:PPqjN9l+
368 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 19:56:13 ID:ZiTTwada
もしかして父親は婿養子？
369 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 20:04:49 ID:PPqjN9l+
あ、芸能スレでお見かけした和田さんだ。
370 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 20:06:49 ID:ZiTTwada
だから和田サンは微妙だっつってんだろｗ
371 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 20:23:05 ID:nh8M2VIb
桂さんの本読んでみようかな。なんか興味がわいてきた。
372 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 20:29:15 ID:mPYq9N9b
>>340
千葉敦子って壮絶な生き方だよね。
エッセー読んだだけで息苦しくなるヘタレな自分。
元同僚・同級生や身近な人達はどうやって接していたんだろ。
桐島さんも千葉さんだけには、頭上がらなかったみたいだね。
（権威・力あるものには弱い人なのか）
千葉敦子って壮絶な生き方だよね。
エッセー読んだだけで息苦しくなるヘタレな自分。
元同僚・同級生や身近な人達はどうやって接していたんだろ。
桐島さんも千葉さんだけには、頭上がらなかったみたいだね。
（権威・力あるものには弱い人なのか）
373 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 20:45:09 ID:PPqjN9l+
私の身近にも千葉を知っていて、悪口を言っている人がいた。
内容は忘れちゃったんだけど、本の評判がいいけど、実際知っている人には評判悪いのよっていう
感じだった気がする。
聞いた当時は有名になった人へのひがみかなあと思っていたけど。
内容は忘れちゃったんだけど、本の評判がいいけど、実際知っている人には評判悪いのよっていう
感じだった気がする。
聞いた当時は有名になった人へのひがみかなあと思っていたけど。
374 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 20:50:54 ID:fU7EhS4B
千葉ﾀﾝは立派な人だろうけど立派過ぎて
周りを息苦しくさせる人だと思う。
本を読んでも共感できない。
あんた、こんなエッセイでも
パツンパツンに突っ張って、もっと肩に力を抜きなよ。
こんな風に生きてると早死にするよ（つーか冗談にならないけど）って
言いたいくらい。
周りを息苦しくさせる人だと思う。
本を読んでも共感できない。
あんた、こんなエッセイでも
パツンパツンに突っ張って、もっと肩に力を抜きなよ。
こんな風に生きてると早死にするよ（つーか冗談にならないけど）って
言いたいくらい。
375 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 20:56:13 ID:GajldtRs
>>372
本を数冊読んでみて
正論だし努力家で勤勉、非排他的人間関係を好み恋やおしゃれにも熱心な理想的女性
だと思った。が、合理的過ぎテンション高過ぎで読んでて疲れた。
あんな風に生きていたら癌の家系でなくても早死にするだろうと思った。
でも桐島とは比べ物似ならないくらい立派な女性だった。
本を数冊読んでみて
正論だし努力家で勤勉、非排他的人間関係を好み恋やおしゃれにも熱心な理想的女性
だと思った。が、合理的過ぎテンション高過ぎで読んでて疲れた。
あんな風に生きていたら癌の家系でなくても早死にするだろうと思った。
でも桐島とは比べ物似ならないくらい立派な女性だった。
376 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 20:59:35 ID:ZiTTwada
千葉のおっしゃることはご立派過ぎて息苦しい。
高圧的で、価値観の押し付け、と見ることもできる。
でもそう思うようになったのは後のことで、学生時代初めて読んだ
時には影響を受けたというか、いろんな意味で開眼させられた。
はじめて、読んだ本の著者に会ってみたいと思ったけど、その
数ヶ月前に亡くなったところだと知ってちょっとショックだった。
彼女が生きていた頃には、彼女の生き方は先進的だと思ったけど、
時代が進んでちょっと古いタイプになっちゃったね。
高圧的で、価値観の押し付け、と見ることもできる。
でもそう思うようになったのは後のことで、学生時代初めて読んだ
時には影響を受けたというか、いろんな意味で開眼させられた。
はじめて、読んだ本の著者に会ってみたいと思ったけど、その
数ヶ月前に亡くなったところだと知ってちょっとショックだった。
彼女が生きていた頃には、彼女の生き方は先進的だと思ったけど、
時代が進んでちょっと古いタイプになっちゃったね。
377 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 22:05:14 ID:mPYq9N9b
>>376
千葉さんは自分を厳しく律する人だったよね。
合理主義の雨人もびっくりな程。
男友達も趣味・仕事のフィールド毎にたくさんいたんだよね。
彼女と付き合えるなら、相当インテリでエスプリの効いた男たちなんだろうな。
10代の頃、エッセー読んで、別世界だと思った。
千葉さんは自分を厳しく律する人だったよね。
合理主義の雨人もびっくりな程。
男友達も趣味・仕事のフィールド毎にたくさんいたんだよね。
彼女と付き合えるなら、相当インテリでエスプリの効いた男たちなんだろうな。
10代の頃、エッセー読んで、別世界だと思った。
378 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/04(火) 23:17:40 ID:fU7EhS4B
ｶｺｲｲ人だ。
彼女のｶｺｲｲところだけエッセンスにして
小説にしてもらいたい。
ｶｺｲｲ小説になる。
彼女のｶｺｲｲところだけエッセンスにして
小説にしてもらいたい。
ｶｺｲｲ小説になる。
379 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 06:19:59 ID:gkenxISi
いま、年を重ねた千葉さんを読んでみたかった。
380 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 07:58:39 ID:5mr1VCGm
>>367、368
そうです、婿養子です。ソレが条件の結婚だったらしい
しかし「だいれんあい」（これに憧れ、固執する描写が初期の作品に多い、
それでＤＶヒモに引っかかったのですが）だったので、成就させるには
止むを得なかったとか。
そうです、婿養子です。ソレが条件の結婚だったらしい
しかし「だいれんあい」（これに憧れ、固執する描写が初期の作品に多い、
それでＤＶヒモに引っかかったのですが）だったので、成就させるには
止むを得なかったとか。
381 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 08:46:22 ID:SsVDliQz
千葉敦子
彼女のおかげで神谷美恵子を知った。
「千葉敦子の斜め読み日記」？に
神谷美恵子が自分も学者で病弱でありながら、
ご主人（阪大教授）のお弁当を作り続けてたんだけど、
やめさせてもらってほっとした、と日記にあるのを
千葉さんが美恵子夫に激怒してた。
才能のある人（美恵子さんのこと）に下らないことで時間を使わせるなって。
生身の千葉さんは確かに付き合いにくそうで
敵も多かったと思う。
だけど、彼女から教えられたものは多い。
首のリンパがはれて、自分でがんが再発したと思ったとき
確かにショックをうけるんだけど、
同時に内乱などで、明日をも知れぬ状況にいる人たちに
比べたら、自分は愛する人たちに囲まれて、平和な中で眠りにつけることを
感謝する（大意）って書いてて、強い人だなあと思った
週間朝日で、彼女が亡くなるまで続いたニューヨーク日記を
かかさず読んだ。
桐島洋子
あれほど、書いてたこととやってたことが違う人も珍しい。
長男が荒れたら、戸塚ヨットスクールにいれようとしたり
（本人が認めてる）
昔、子供とは一緒にマスコミには出ないっていていたが
今は「すてきな親子」で出まくり。
急に二重瞼にして、さかさまつげが痛いからといってたが、
中野翠にいいわけ上手とかかれてたｗ。
彼女のおかげで神谷美恵子を知った。
「千葉敦子の斜め読み日記」？に
神谷美恵子が自分も学者で病弱でありながら、
ご主人（阪大教授）のお弁当を作り続けてたんだけど、
やめさせてもらってほっとした、と日記にあるのを
千葉さんが美恵子夫に激怒してた。
才能のある人（美恵子さんのこと）に下らないことで時間を使わせるなって。
生身の千葉さんは確かに付き合いにくそうで
敵も多かったと思う。
だけど、彼女から教えられたものは多い。
首のリンパがはれて、自分でがんが再発したと思ったとき
確かにショックをうけるんだけど、
同時に内乱などで、明日をも知れぬ状況にいる人たちに
比べたら、自分は愛する人たちに囲まれて、平和な中で眠りにつけることを
感謝する（大意）って書いてて、強い人だなあと思った
週間朝日で、彼女が亡くなるまで続いたニューヨーク日記を
かかさず読んだ。
桐島洋子
あれほど、書いてたこととやってたことが違う人も珍しい。
長男が荒れたら、戸塚ヨットスクールにいれようとしたり
（本人が認めてる）
昔、子供とは一緒にマスコミには出ないっていていたが
今は「すてきな親子」で出まくり。
急に二重瞼にして、さかさまつげが痛いからといってたが、
中野翠にいいわけ上手とかかれてたｗ。
382 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 10:58:55 ID:86b6k/KA
383 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 11:01:38 ID:p7OxVOsP
>>382
たとえそうでも、学校はちゃんと選んだほうがいいでしょう。
たとえそうでも、学校はちゃんと選んだほうがいいでしょう。
384 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 11:26:23 ID:bnRyLPpR
桐島氏はかっこづけばっかりで、魅力を感じない。
オリジナルじゃなくて、誰かの真似、外国の女性ジャーナリストとか作家とかの
ポーズをまねっこしてるんじゃないかと思ってしまうよ。
常に他人にどうみえるかを計算してる「これみよがし」なところが苦手だ。男うけを考えてる。
千葉氏は「これみよがし」じゃなくて自分の我をつらぬいてるように思える。怖そうだよね。
オリジナルじゃなくて、誰かの真似、外国の女性ジャーナリストとか作家とかの
ポーズをまねっこしてるんじゃないかと思ってしまうよ。
常に他人にどうみえるかを計算してる「これみよがし」なところが苦手だ。男うけを考えてる。
千葉氏は「これみよがし」じゃなくて自分の我をつらぬいてるように思える。怖そうだよね。
385 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 11:34:55 ID:p7OxVOsP
桐島が千葉をあまりよく思っていないらしいのには納得。
千葉の著書では、千葉の友人が
「こんなに人があふれているのにまだ子どもを産む人がいるとは
理解できない」
といえば千葉も同感だと述べて、
「自分の子だのそんなケチなこだわりを捨てて、育児がしたいなら
途上国の子でも引き取って社会に貢献しろ」と書いてある。
片や桐島は、不倫白人オヤジがいつか結婚してくると思って3人も
子どもを産んでしまうが、見込みがないので別れてる。
気が合わないのももっともだｗ
千葉の著書では、千葉の友人が
「こんなに人があふれているのにまだ子どもを産む人がいるとは
理解できない」
といえば千葉も同感だと述べて、
「自分の子だのそんなケチなこだわりを捨てて、育児がしたいなら
途上国の子でも引き取って社会に貢献しろ」と書いてある。
片や桐島は、不倫白人オヤジがいつか結婚してくると思って3人も
子どもを産んでしまうが、見込みがないので別れてる。
気が合わないのももっともだｗ
386 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 12:10:33 ID:DlWtL1Er
こんどの桐島家の長男の嫁は上手くやっているのかな。
かなりの額を桐島が出していて、自分の部屋もあるって
どこかで威張っていたよ。
付き合いにくそうな姑だね。
かなりの額を桐島が出していて、自分の部屋もあるって
どこかで威張っていたよ。
付き合いにくそうな姑だね。
387 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 12:19:17 ID:p7OxVOsP
388 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 13:20:07 ID:8QtbaT57
389 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 13:57:29 ID:1KbPx8Kw
>>387
桐島洋子って離婚したんだっけ？
年下旦那（勝見氏）がＴＶ番組で料理を作りながら
「別居している」みたいな事言っていたから籍は抜いていないのか。
それにしても、桐島ローランドもマザコンなんだねｗ
桐島洋子って離婚したんだっけ？
年下旦那（勝見氏）がＴＶ番組で料理を作りながら
「別居している」みたいな事言っていたから籍は抜いていないのか。
それにしても、桐島ローランドもマザコンなんだねｗ
390 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 14:02:44 ID:96bqCgFH
ローランド、エスミと結婚するとき
バーでどっかの編集とイチャイチャして
「え～あーいうのとケッコンすんのぉ～」って会話してたとか
バーでどっかの編集とイチャイチャして
「え～あーいうのとケッコンすんのぉ～」って会話してたとか
391 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 14:03:52 ID:p7OxVOsP
392 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 15:43:48 ID:g9V0w30p
ローランドのカメラマンとしての実力はどのくらいのものなんだろ。
桐島のﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰで仕事もらったりしてるのかな。
椎名誠の息子、岳もﾎﾞｸｻｰを目指すはずがなぜかカメラマン、娘の方も
女優を目指してNYに行ったりしてたけど結局はエッセイスト。
親の威光の通用する業界がやっぱり居心地がいいんだろうね。
桐島のﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰで仕事もらったりしてるのかな。
椎名誠の息子、岳もﾎﾞｸｻｰを目指すはずがなぜかカメラマン、娘の方も
女優を目指してNYに行ったりしてたけど結局はエッセイスト。
親の威光の通用する業界がやっぱり居心地がいいんだろうね。
393 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 17:10:43 ID:FRQUpN9s
腕は、しらんが婦人画報だかミセスだかの表紙とか
撮っているよ。
ま、コネも実力のうちだもんね。
あと、むちゃくちゃマザコンのイメージw
撮っているよ。
ま、コネも実力のうちだもんね。
あと、むちゃくちゃマザコンのイメージw
394 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 17:39:06 ID:0Mc1Jsus
家に古い「Oggi」があるのだがローランドが撮った江角がたくさん載ってる。
丁度付き合い始めのころかなー。顔もふっくらして可愛かった。
丁度付き合い始めのころかなー。顔もふっくらして可愛かった。
395 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 17:42:16 ID:RZMC48xf
396 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 19:02:47 ID:r5Eygj3t
聡明な女は自分のことを聡明とはいわないし、
料理上手をアピールしないとおも
まして離婚問題でもめてるとはいえ、
息子の妻にしろ元妻にしろ相手の悪口を公の場では言わないだろう
江角は嫌いだが。
娘たちも母親に対して色々思うことがある、みたいなこと言ってたし。
カレンじゃないほうの娘の歯並びを矯正してやれ！とも思った。
料理上手をアピールしないとおも
まして離婚問題でもめてるとはいえ、
息子の妻にしろ元妻にしろ相手の悪口を公の場では言わないだろう
江角は嫌いだが。
娘たちも母親に対して色々思うことがある、みたいなこと言ってたし。
カレンじゃないほうの娘の歯並びを矯正してやれ！とも思った。
397 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 19:46:13 ID:p7OxVOsP
ノエルのエッセイに
「カレンの部屋はいつも少女雑誌から抜け出たようなインテリアだった」
というのがあった。
「カレンの部屋はいつも少女雑誌から抜け出たようなインテリアだった」
というのがあった。
398 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 19:59:26 ID:XlWJAv2o
399 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 20:07:40 ID:0sS/Zv6t
かれんとノエルと差をつけられてるってこと？
400 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 20:29:56 ID:p7OxVOsP
>>399
言葉通りだとそう取れるけど、実際にはわからないね。
言葉通りだとそう取れるけど、実際にはわからないね。
401 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 20:31:11 ID:p7OxVOsP
402 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 20:46:26 ID:fpcUMJvl
千葉敦子の友人が文庫の解説かなんかで「何かに熱中する様は少女のようだった」とか書いてた。
親しい人には可愛らしい人だったんじゃないかな。
桐島洋子はノエルは自分と似てるところが多いとかいってててすごく可愛がってる印象がある。
かれんは少女時代から今までずっと冷めてるかんじ。
サディスティック・ミカバンドで歌だした時もテンション低かった。
親しい人には可愛らしい人だったんじゃないかな。
桐島洋子はノエルは自分と似てるところが多いとかいってててすごく可愛がってる印象がある。
かれんは少女時代から今までずっと冷めてるかんじ。
サディスティック・ミカバンドで歌だした時もテンション低かった。
403 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 20:51:57 ID:96bqCgFH
有名人の子供って大変だと思う。
イヤミとかソロバンづくに囲まれて育つでしょ。
イヤミとかソロバンづくに囲まれて育つでしょ。
404 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 21:39:31 ID:TdVXTWM1
この板にも某有名作家の娘さん奥が常駐してますよ。
さすがに文章が上手い！
彼女に降臨してもらって有名人の子供のｷﾓﾁを聞きたいですね。
さすがに文章が上手い！
彼女に降臨してもらって有名人の子供のｷﾓﾁを聞きたいですね。
405 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 22:07:47 ID:XlWJAv2o
>>402
千葉さんの友人って、どんな人？
千葉さんの友人って、どんな人？
406 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/05(水) 23:20:20 ID:r5Eygj3t
千葉敦子、文庫のタイトルは忘れたけど、
妹さんが後書きを書いてた本があったはず。
ああいうお姉さんがいると大変だろうなと思った。
癌で自宅療養中、生活用品を代わりに買いに行ってくれたアメリカンの友人に
自分の思う通りの品物じゃないと何度も交換させに行かせてたとのこと。
プレゼント用品や洋服などならわからないでもない、それでも私なら妥協してしまうが。
妥協を許さない性格だと日本では生き難いだろうね。
病人ゆえののわがままかもしれないが。
２０代の頃はマンセーしていた時期もあったけど流され易い私には無理な生き方だ。
妹さんが後書きを書いてた本があったはず。
ああいうお姉さんがいると大変だろうなと思った。
癌で自宅療養中、生活用品を代わりに買いに行ってくれたアメリカンの友人に
自分の思う通りの品物じゃないと何度も交換させに行かせてたとのこと。
プレゼント用品や洋服などならわからないでもない、それでも私なら妥協してしまうが。
妥協を許さない性格だと日本では生き難いだろうね。
病人ゆえののわがままかもしれないが。
２０代の頃はマンセーしていた時期もあったけど流され易い私には無理な生き方だ。
407 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 09:40:03 ID:Lzcs7Jd+
>>405
文芸春秋の社員とか新聞記者とかで有名作家とかはいなかった気がする。
文芸春秋の社員とか新聞記者とかで有名作家とかはいなかった気がする。
408 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 10:12:32 ID:jOZA1zcF
知り合いから千葉の評判を聞いたと書いたものですが、ぼんやり思い出しました。
本は自分を美化して書いてあるていうようなことを聞いたんだった。
本は自分を美化して書いてあるていうようなことを聞いたんだった。
409 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 21:26:28 ID:g4HRBf9Z
最近知ったけど、角田光代さん、童顔美少女の括りなんだね
（しかも、ネラー人気高いにはなぜ？）。
全身広告あったりするけど。
地味な人だと思ってたけど、ご本人も露出好きなのかな。
（しかも、ネラー人気高いにはなぜ？）。
全身広告あったりするけど。
地味な人だと思ってたけど、ご本人も露出好きなのかな。
410 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 22:43:36 ID:V1TOiF9A
>>405
千葉さんの友人で有名なのは川口順子氏じゃないかな。
彼女のエッセイで何度も名前が出てきているし、
東京でのガン闘病中には料理の差し入れもしたらしい。
それから、ニューヨーク時代のエッセイに出てきた名前としては
米沢富美子氏がいる。
タイトルを忘れてしまったけれど、米沢氏のエッセイ？にも
千葉さんのことが書かれていた。
私も10代から20代初めくらいのときは千葉さんの書いたもののファンだったけれど、
今読み返そうとは思わないな・・・なぜか捨てられずに実家にとってあるけれど。
千葉さんの友人で有名なのは川口順子氏じゃないかな。
彼女のエッセイで何度も名前が出てきているし、
東京でのガン闘病中には料理の差し入れもしたらしい。
それから、ニューヨーク時代のエッセイに出てきた名前としては
米沢富美子氏がいる。
タイトルを忘れてしまったけれど、米沢氏のエッセイ？にも
千葉さんのことが書かれていた。
私も10代から20代初めくらいのときは千葉さんの書いたもののファンだったけれど、
今読み返そうとは思わないな・・・なぜか捨てられずに実家にとってあるけれど。
411 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 22:47:31 ID:o2zsQNnp
412 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 22:56:22 ID:KKPEUKhL
２ちゃんねらにかかると辛酸なめこも美人カテゴリーに入りますから。
要するにブサヲタ男が「なんとかできそう」と感じるルックスは美人なのです。
要するにブサヲタ男が「なんとかできそう」と感じるルックスは美人なのです。
413 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 23:07:21 ID:g4HRBf9Z
>411
ＮＨＫの「課外授業ようこそ先輩」 どうだったですか？
小説レクチャーでもやったの？
角田さんの小説から、素のキャラって想像つかない。
ＮＨＫの「課外授業ようこそ先輩」 どうだったですか？
小説レクチャーでもやったの？
角田さんの小説から、素のキャラって想像つかない。
414 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/06(木) 23:52:40 ID:o30wh90D
415 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 03:14:36 ID:gxdcQBp2
＞＞４１２
んんなわきゃない
２ｃｈは厳しい目だ
んんなわきゃない
２ｃｈは厳しい目だ
416 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 03:16:47 ID:RD69kDzv
なめ子は、エロさがあって、ブスかわいいとたまに思う。
角田さんは、実際より、本人が容姿に自信ありげな
露出っぷりと、悪い意味の早稲田女オーラが嫌い。
角田さんは、実際より、本人が容姿に自信ありげな
露出っぷりと、悪い意味の早稲田女オーラが嫌い。
417 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 04:50:00 ID:aXjsnNly
なめこは女子学院卒らしいけど、
その後の進路はどうだったの？
その後の進路はどうだったの？
418 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 06:15:09 ID:O8jG4k9C
>412
ネラー人気女流作家って
角田・辛酸…あとは？
林真理子なんかも人気なのかね。
ネラー人気女流作家って
角田・辛酸…あとは？
林真理子なんかも人気なのかね。
419 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 08:06:15 ID:HqIIMk6A
>>417
辛酸、ムサ美の短大です。美大志望ではあったらしいけど同じ学年の卒業生に短大卒はいないそう。
女子学院の先輩、黒木香ございますも横浜国立大て学校だもんねﾂﾗｽ
他ｱﾀｯｸ玉砕で最後に引っかかったのがムサ美らしいｽ。
林真理子、ねらーに人気あるのかな～？
容姿に関しては毎回厳しいこと書かれてるし、最近は本もﾂﾏﾝﾈというレス多く見ますが。
辛酸、ムサ美の短大です。美大志望ではあったらしいけど同じ学年の卒業生に短大卒はいないそう。
女子学院の先輩、黒木香ございますも横浜国立大て学校だもんねﾂﾗｽ
他ｱﾀｯｸ玉砕で最後に引っかかったのがムサ美らしいｽ。
林真理子、ねらーに人気あるのかな～？
容姿に関しては毎回厳しいこと書かれてるし、最近は本もﾂﾏﾝﾈというレス多く見ますが。
420 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 08:15:46 ID:RD69kDzv
>>419
なめ子、高校ではNHKの膳場さんとクラスメイトだったらしいね。
なめ子、高校ではNHKの膳場さんとクラスメイトだったらしいね。
421 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 10:06:35 ID:8vh81TvT
林真理子は読む気がしない。
エッセイや対談など、私はおもしろくないんだ。週刊誌に連載されていた小説もたまに
見ていたけれど、テーマに関心が持てないんだ。登場人物に心ひかれる人がだーれも
いないんだよね。
エッセイや対談など、私はおもしろくないんだ。週刊誌に連載されていた小説もたまに
見ていたけれど、テーマに関心が持てないんだ。登場人物に心ひかれる人がだーれも
いないんだよね。
422 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 12:01:51 ID:OvXKc4zc
>>414,415
書籍板の辛酸スレなど、当初なめこマンセー男がいっぱいいたよ。
卒業校が埼玉の有名進学女子高なのにムサ美の短大に進んだというとこが
これまたニート学歴厨（童貞）の自尊心を煽ったみたいw
（念のために言っておくが、ムサ短のOBはユニークで実力のある人が多く、
実社会では各業界でしっかり活躍している←ニートの知らない世界）
それがひとたび「あのモテないポーズは計算。実際には男もいる」と分かると
一気に叩きに変貌したんだよね。
厳しい目だなんて、どの口で言うかって感じ。笑っちゃうよ。
（たぶんなめ子も高笑いだな）
書籍板の辛酸スレなど、当初なめこマンセー男がいっぱいいたよ。
卒業校が埼玉の有名進学女子高なのにムサ美の短大に進んだというとこが
これまたニート学歴厨（童貞）の自尊心を煽ったみたいw
（念のために言っておくが、ムサ短のOBはユニークで実力のある人が多く、
実社会では各業界でしっかり活躍している←ニートの知らない世界）
それがひとたび「あのモテないポーズは計算。実際には男もいる」と分かると
一気に叩きに変貌したんだよね。
厳しい目だなんて、どの口で言うかって感じ。笑っちゃうよ。
（たぶんなめ子も高笑いだな）
423 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 12:05:56 ID:BrROjjoq
林真理子が書くと歴史上の人物ですらも下品で卑小になってしまう。
本人の品性に類似しちまうのかなあ。了見の狭い人間似たようなしか出てこない。
本人の品性に類似しちまうのかなあ。了見の狭い人間似たようなしか出てこない。
424 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 12:11:57 ID:KFc70h0f
なめこマンセー男
なめこマンセー男
なめこマンセー男
なめこマンセー男
なめこマンセー男
425 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 12:14:22 ID:gHtM+pCE
↑と辛酸なめこに騙されたﾈｶﾏが発狂ageしております
426 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 12:21:56 ID:cqaWmoJ8
いや、なめこマンセーという言葉がちょっとエロかったから。。。ごめん
427 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 12:48:58 ID:zz9TSCmr
つまんない作家ほどオレ語りが多いのと
つまんないカキコする人ほどageてアピールするのって似てるよねん。
つまんないカキコする人ほどageてアピールするのって似てるよねん。
428 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 13:04:04 ID:dHGS93ek
sageの意味はなにも感じなかったから
せんぶらの時は初期設定でsageになっているからそのままだけど
せんぶらの時は初期設定でsageになっているからそのままだけど
429 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 13:06:52 ID:cgHAZY97
430 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 13:09:35 ID:JTwa+8tT
ごめん
こんなになめこマンセーが騒動を起こすとは・・・
ネカマ警戒意識もそうとうな加熱状態な気もした
こんなになめこマンセーが騒動を起こすとは・・・
ネカマ警戒意識もそうとうな加熱状態な気もした
431 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 13:10:10 ID:vyVPxOns
sageのほうが意識的にする可能性が高いわけで、何かをアピールしてるとしたら
わざわざsageてる人のほうだと思うんだが。
何もしてない＝sageてない。わざわざageてるわけじゃないよ。
ageとかsageとかにいつでもどこでも注釈たれるやつ、マジでうざい。
わざわざsageてる人のほうだと思うんだが。
何もしてない＝sageてない。わざわざageてるわけじゃないよ。
ageとかsageとかにいつでもどこでも注釈たれるやつ、マジでうざい。
432 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 13:11:03 ID:opZI5K71
433 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 13:18:35 ID:BDLpQoCg
434 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 13:24:07 ID:UiPHyZgz
>>432
書籍板は痛い男が多いからアレだけど
女性が多い一般板だと、林真理子読者だとカミングアウトする人は多いと思う。
メジャーな雑誌への掲載が極端に多い人だし、
嫌いであってもヲチ心をくすぐる、という特異なキャラを
作家として確立してしまってるんだろうなあ。
書籍板は痛い男が多いからアレだけど
女性が多い一般板だと、林真理子読者だとカミングアウトする人は多いと思う。
メジャーな雑誌への掲載が極端に多い人だし、
嫌いであってもヲチ心をくすぐる、という特異なキャラを
作家として確立してしまってるんだろうなあ。
435 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 15:03:33 ID:HqIIMk6A
辛酸でこうなるとは、やはりけっこう魔性系なのかw
友達に顔がちょっと似た感じの女性がいてしかも天然。
人によっては>>422のレスの中の人たちのように計算扱いする人もいるけど、
たとえ計算だとしてもちょっとズレたところは面白いし既女の私でもカワエエと思う。
友達に顔がちょっと似た感じの女性がいてしかも天然。
人によっては>>422のレスの中の人たちのように計算扱いする人もいるけど、
たとえ計算だとしてもちょっとズレたところは面白いし既女の私でもカワエエと思う。
436 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 15:23:35 ID:r0HyuAhY
昔ﾀﾞ･ｳﾞｨﾝﾁの付録についてた角田光代の朗読、
高校生が授業中に教科書読んでるみたいな感じで驚いた。
あれはないだろう。
高校生が授業中に教科書読んでるみたいな感じで驚いた。
あれはないだろう。
437 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 15:24:02 ID:twe/6maA
辛酸なめ子の計算キャラは
サブカル大好き君にはかなり有効だったと思う。
愛憎入り交じったｦﾁｬぶりを晒してる人、いるもんなあ。
サブカル大好き君にはかなり有効だったと思う。
愛憎入り交じったｦﾁｬぶりを晒してる人、いるもんなあ。
438 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 15:27:40 ID:opZI5K71
439 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 15:30:25 ID:rYNbUwbn
角田光代、人気なの？
440 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 16:03:54 ID:94XQ9bzW
なめ子は、バク天見てて好きになったw
441 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 19:32:38 ID:O8jG4k9C
>>434
最近、林真理子、読んでないけど（anegoはさらっと読んだけど）、
エッセーには、身内ネタ（夫や子供）は書いてないんだよね。
昔、彼女が独身時代に、身売りネタはしないって宣言してたから。
やっぱり今でも編集者、スッチ-友達、金持ち友達の自慢ネタが多いのかな。
最近、林真理子、読んでないけど（anegoはさらっと読んだけど）、
エッセーには、身内ネタ（夫や子供）は書いてないんだよね。
昔、彼女が独身時代に、身売りネタはしないって宣言してたから。
やっぱり今でも編集者、スッチ-友達、金持ち友達の自慢ネタが多いのかな。
442 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 19:38:05 ID:vyVPxOns
>>441
林真理子は、本になってるのは一切読まないけどたまたま買った雑誌に
出てるエッセイは読むことがある。文春とか。
で、身内ﾈﾀといえば子どもを一切出さないのはエライね。小梨かと思うくらい
書いてない。田嶋先生も子蟻なのにオクビにも出さないが、同じくらいエライ。
林はダンナネタはたまに書いてるよ。大抵、自分が理不尽な理由で怒られて
ショボン、という自虐＆同情買い。
林真理子は、本になってるのは一切読まないけどたまたま買った雑誌に
出てるエッセイは読むことがある。文春とか。
で、身内ﾈﾀといえば子どもを一切出さないのはエライね。小梨かと思うくらい
書いてない。田嶋先生も子蟻なのにオクビにも出さないが、同じくらいエライ。
林はダンナネタはたまに書いてるよ。大抵、自分が理不尽な理由で怒られて
ショボン、という自虐＆同情買い。
443 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 20:40:00 ID:ObLcaL8P
林がアンアンで書いてるエッセーではしょっちゅう旦那がでてきてる気がする。
話題の七割がダイエットと買い物みたいだが。
同じ原稿が２，３回掲載されてても気づけないほど、服買っては太ったというエピがリフレイン。
話題の七割がダイエットと買い物みたいだが。
同じ原稿が２，３回掲載されてても気づけないほど、服買っては太ったというエピがリフレイン。
444 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 20:55:35 ID:IFuCldx1
>>442
田嶋先生って、田嶋よう子（だっけ？フェミの先生）のこと？
田嶋先生って、田嶋よう子（だっけ？フェミの先生）のこと？
445 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 21:03:09 ID:vyVPxOns
>>444
そう。
そう。
446 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 21:20:36 ID:IFuCldx1
447 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 21:29:41 ID:vyVPxOns
448 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 21:36:08 ID:UqnBWlxT
結婚はしていない
イキリスの貴族に結婚を申し込まれた
イキリスの貴族に結婚を申し込まれた
449 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 21:43:51 ID:O8jG4k9C
田嶋さんのお子さんは、英国人と日本人のハーフってこと？
全然知らなかった。本当にプライベートな事は話さない人なんですね。
（人権云々の観点から配慮？）
真理子さんは子供の事書きたいけど書かないの？それともプライバシー保護？
全然知らなかった。本当にプライベートな事は話さない人なんですね。
（人権云々の観点から配慮？）
真理子さんは子供の事書きたいけど書かないの？それともプライバシー保護？
450 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 21:43:59 ID:E+9RAoKm
451 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 21:50:00 ID:vyVPxOns
452 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 21:57:07 ID:fH+UdRO9
線ﾌﾞﾗで見るとそういうのわかるの？
どうしてわかるのか教えて。
どうしてわかるのか教えて。
453 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 22:22:38 ID:72kpvZJx
>451
専用ブラウザを使った方が２ｃｈのサーバーに負荷がかからないから
PCでしか２ｃｈを見ない人は専ブラ入れたほうがいい。
読んだスレ書き込んだスレも保存できるし新しいレスがついたら表示されるし便利。
あげると煽りレスが入るからまたーり雑談スレはsage進行がデフォ。
専用ブラウザを使った方が２ｃｈのサーバーに負荷がかからないから
PCでしか２ｃｈを見ない人は専ブラ入れたほうがいい。
読んだスレ書き込んだスレも保存できるし新しいレスがついたら表示されるし便利。
あげると煽りレスが入るからまたーり雑談スレはsage進行がデフォ。
454 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 22:23:26 ID:HqIIMk6A
専ﾌﾞﾗじゃなくてもわかるよ
名前覧見てみて色違わない？
名前覧見てみて色違わない？
455 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 22:33:16 ID:vyVPxOns
456 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 22:34:57 ID:qMiwdVEi
田嶋せんせいの子どもの父ってフランス人だったような・・・
っていうかフランスに１０何年か居たんだよね、彼女。
っていうかフランスに１０何年か居たんだよね、彼女。
457 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 22:44:25 ID:3cQ9UPYp
田嶋さん、こどもいたんだ。
ビックリだよ。
ビックリだよ。
458 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 22:58:13 ID:72kpvZJx
455 専用ブラウザが何かわかってない様子でしたから
丁寧にお教えしたつもりですけど
かえってあなたの気に障ってしまったようですね。
気分をかえるために一緒にお暮らしになってる
ブサキモ男とセックスして
氏んでくださいね。
丁寧にお教えしたつもりですけど
かえってあなたの気に障ってしまったようですね。
気分をかえるために一緒にお暮らしになってる
ブサキモ男とセックスして
氏んでくださいね。
459 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 23:17:27 ID:zC95OE9M
ID:vyVPxOnsは千野スレで頑張ってるネカマ・・・
460 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 23:52:22 ID:eJXsDU8e
もう１０年以上も前のことだが、精神科医の講演会で
作家は自分の子どものことを書いてはいけない、例えば「積み木くずし」や
曽野綾子の[太郎物語」など、子どもにお前のことを書いてもよいかと聞けば
いいと答えるかもしれないが、絶対に書いてはいけない・・
という話をきいたことがある。「太郎物語」のようなものでもいけないのかなあ、と
疑問に思ったものだが、同じ先生の話を林真理子もきいていたりして・・
作家は自分の子どものことを書いてはいけない、例えば「積み木くずし」や
曽野綾子の[太郎物語」など、子どもにお前のことを書いてもよいかと聞けば
いいと答えるかもしれないが、絶対に書いてはいけない・・
という話をきいたことがある。「太郎物語」のようなものでもいけないのかなあ、と
疑問に思ったものだが、同じ先生の話を林真理子もきいていたりして・・
461 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 23:54:10 ID:fH+UdRO9
うーんと赤ちゃんの頃のことならとにかく
小学校上がってからのことは書いて欲しくないでしょ。
友達のこととか、先生のこととか、運動が苦手とか
算数で30点だったとか
とにかく嫌だとおもうよ、極自然の感情として。
小学校上がってからのことは書いて欲しくないでしょ。
友達のこととか、先生のこととか、運動が苦手とか
算数で30点だったとか
とにかく嫌だとおもうよ、極自然の感情として。
462 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/07(金) 23:54:32 ID:eJXsDU8e
ごめんなさい、sageにしなきゃいけないんだっけ？
463 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 00:07:15 ID:zCs2y9GE
確かに「岳物語」だって岳にしてみりゃいい迷惑だったろうな。
子供に限らず身内の切り売り話ばっかりって人のはマンネリ化するしね。
田嶋陽子の子供は（もう大人なんだろうが）想像つかない。
子供に限らず身内の切り売り話ばっかりって人のはマンネリ化するしね。
田嶋陽子の子供は（もう大人なんだろうが）想像つかない。
464 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 00:09:38 ID:6ldJOYin
佐藤愛子さんて作家さんが娘さんが高校生くらい？の数年間「ノンノ」に
「娘と私の部屋」というエッセイを連載していたんだけど
娘さん迷惑すること多かったらしくて連載止めるの止めないのって話が時々
出てきていた。
「娘と私の部屋」というエッセイを連載していたんだけど
娘さん迷惑すること多かったらしくて連載止めるの止めないのって話が時々
出てきていた。
465 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 00:22:50 ID:2Bgp94ya
>>460
曽野さんのところは息子嫁も何か書いてたと思うが
何年か前に太郎氏は母校の大学の助教授になってたような
稀な成功例なのだろうか
マンボウ氏の娘もネタになってたがそれゆえか
個人のブログでやれ的なものを今では週刊誌に書かせてもらっってるよね
曽野さんのところは息子嫁も何か書いてたと思うが
何年か前に太郎氏は母校の大学の助教授になってたような
稀な成功例なのだろうか
マンボウ氏の娘もネタになってたがそれゆえか
個人のブログでやれ的なものを今では週刊誌に書かせてもらっってるよね
466 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 00:29:33 ID:WRIbW1Ki
作家の視線で親から自分のことを書かれてそれが日本中に読まれてるって相当きついと思うなー。
467 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 00:33:45 ID:sEXDrYf2
母親が近所の小母さんと立ち話してるとき
私のことを話題にするのは勘弁してほしかった。
それが全国的に何十万人にも読まれて、しかもそれで金儲けしてるとなれば
むかつくのもむべなるかな・・・
私のことを話題にするのは勘弁してほしかった。
それが全国的に何十万人にも読まれて、しかもそれで金儲けしてるとなれば
むかつくのもむべなるかな・・・
468 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 01:00:55 ID:jkGY5ZA8
469 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 01:19:32 ID:GM8ek5Cg
>>458
いま心の闇が吐き出されました
いま心の闇が吐き出されました
470 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 03:19:09 ID:qtZnpia7
471 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 08:53:56 ID:du/30ZuH
>469
ワラタ
ワラタ
472 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 09:08:27 ID:uFTChGG5
林真理子、子供のこと語ってたよ。対談だけど
きものサロンか美しいキモノで読んだ
「私の着物を着る姿を興味深げに見てる」とか
「自分の着物を将来娘に譲って着てもらうつもり」とか
あのコレクションを独占できるとは、林の娘、裏山
きものサロンか美しいキモノで読んだ
「私の着物を着る姿を興味深げに見てる」とか
「自分の着物を将来娘に譲って着てもらうつもり」とか
あのコレクションを独占できるとは、林の娘、裏山
473 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 09:09:08 ID:wb9PLd+x
>>442-443
林真理子って、子供ネタを書かないのは、昔、アグネス論争で
子育てを職場に持ち込むなっていうスタンス・強い信念があるから？
しかし、アンアンでまだエッセー書いてたのか。不老だ。
アンアンって、今どういう層に支持されてるんだろ。
林真理子って、子供ネタを書かないのは、昔、アグネス論争で
子育てを職場に持ち込むなっていうスタンス・強い信念があるから？
しかし、アンアンでまだエッセー書いてたのか。不老だ。
アンアンって、今どういう層に支持されてるんだろ。
474 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 09:44:13 ID:k8R20Cez
>>472
週刊朝日の対談でもたまにちらほらしゃべってるよ、娘のこと。
たしかエッセイに子供ネタを書かないのは、ファンの人に
「子供を産んで、エッセイが子供ネタがメインになったら
寂しい」とか言われたかファンレターをもらって、
書かないで今までどおりにミーハーな話を書こう、と
きめたんじゃないかな。
出産の体験記を文春に書いたときに「なので、この出産の
文章以外、子供について書かないつもりです」とか
書いてあった記憶が…
週刊朝日の対談でもたまにちらほらしゃべってるよ、娘のこと。
たしかエッセイに子供ネタを書かないのは、ファンの人に
「子供を産んで、エッセイが子供ネタがメインになったら
寂しい」とか言われたかファンレターをもらって、
書かないで今までどおりにミーハーな話を書こう、と
きめたんじゃないかな。
出産の体験記を文春に書いたときに「なので、この出産の
文章以外、子供について書かないつもりです」とか
書いてあった記憶が…
475 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 09:46:39 ID:HiPPFigY
林は「上等の着物を母から譲り受ける」みたいな上流風に
あこがれてるんだろうな～
叩きスレじゃないからしつこくしちゃいけないけど、なぜだか
林は好きになれないんだよね。絶対嫌なやつだろ、みたいな。
でも、アグネス論争のときは林の肩をもってしまったよ。
あこがれてるんだろうな～
叩きスレじゃないからしつこくしちゃいけないけど、なぜだか
林は好きになれないんだよね。絶対嫌なやつだろ、みたいな。
でも、アグネス論争のときは林の肩をもってしまったよ。
476 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 10:30:00 ID:MyMMtdAA
林の作品は、本当の彼女を反映していないと思う。
本を読む女で、母親ﾏﾝｾーしたけどあれは違う。
対母親のような作品書けたら、一皮むけるのに。
本を読む女で、母親ﾏﾝｾーしたけどあれは違う。
対母親のような作品書けたら、一皮むけるのに。
477 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 12:22:29 ID:pIgeav0e
林は文春でアグネス論争のことを書いていたが、自分の考えをきちんと伝えられる文章力が
うらやましかった。私はアグネス派だったし今でもそうだけど、あんなふうには
文章書けないもんね。わざと今ミーハーな作品を書いているということなの？
残念な気がするな。
うらやましかった。私はアグネス派だったし今でもそうだけど、あんなふうには
文章書けないもんね。わざと今ミーハーな作品を書いているということなの？
残念な気がするな。
478 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 14:36:36 ID:sEXDrYf2
ｱｸﾞﾈｽ派なんだー。
頑張って書いてみたらどうですか？
2ちゃんで文章修行。
頑張って書いてみたらどうですか？
2ちゃんで文章修行。
479 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 15:39:58 ID:aoP3AuAO
頼むからアグネス主義は意気地板でやってくれｗ
480 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 17:30:07 ID:PiFH3QPY
流れぶったギリｽﾏｿ…
柳㎜ってブログ日記を全く更新していないけれど
体調を壊しているのか、何か精神的にヤバイ事でもあったの？
柳㎜ってブログ日記を全く更新していないけれど
体調を壊しているのか、何か精神的にヤバイ事でもあったの？
481 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 19:28:07 ID:wb9PLd+x
482 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 21:10:59 ID:rOCf95X2
>あの淳一先生相手に
(´_ゝ｀)・・・・・・・・・・
(´_ゝ｀)・・・・・・・・・・
483 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/08(土) 23:12:07 ID:2Bgp94ya
最近ほとんど林真理子を読まなくなった。
中野翠と遊んでる頃が両者ともエッセイは面白かったと思う。
結婚したり子蟻になると守りに入るのは仕方ないかも。私も子蟻
中野翠は老いてメンドクサになったのだろうか。元々めんどくさがりやさんだしな。
一時よりは面白さ戻ったので中野の一番最近のエッセイは買ってはみた。
中野翠と遊んでる頃が両者ともエッセイは面白かったと思う。
結婚したり子蟻になると守りに入るのは仕方ないかも。私も子蟻
中野翠は老いてメンドクサになったのだろうか。元々めんどくさがりやさんだしな。
一時よりは面白さ戻ったので中野の一番最近のエッセイは買ってはみた。
484 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 07:13:46 ID:lkvbVqDD
芥川賞作家・綿矢りさの新作が出たようですね。
読んだ方います？
読んだ方います？
485 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 09:35:05 ID:IbeRd7Om
>>483
私も林真理子、読んでない。いつの間にか、「大御所」になったよね。
エッセーは、今もミーハーに自慢したり毒吐いてるのかな。
小説はいつも美人で気の強いヒロインと影ある建築家（インテリ系）が出てくる
自己投影のイメージがあるけど、最近はそうでもない？
私も林真理子、読んでない。いつの間にか、「大御所」になったよね。
エッセーは、今もミーハーに自慢したり毒吐いてるのかな。
小説はいつも美人で気の強いヒロインと影ある建築家（インテリ系）が出てくる
自己投影のイメージがあるけど、最近はそうでもない？
486 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 09:58:13 ID:BwLTu8wf
「子供を産んで人生変わった云々・・みたいな耄けたことをエッセイで
垂れ流すような女流作家にはならないでくださいね」
みたいな手紙を読者から貰った（ホントに貰ったのかは知らんけどね）
ようなことを書いていた気がする。
掃いて捨てるほどいる育児ネタ晒し作家とは違うのよﾌﾝｶﾞｰ!っていう意思表示だったのでは？
あと、体外受精をバラしてしまった医師には速効で噛みついてた（当然だが）。
>>483
まだ日本の景気が良かった頃だよね。
お互いの連載にしょっちゅう名前が登場してた。
「羨ましくもないガリ体型だけど悔しいかなシャネルが似合うﾐﾄﾞﾘ、ﾌｯ・・」
みたいな褒め合いエッセイ。
垂れ流すような女流作家にはならないでくださいね」
みたいな手紙を読者から貰った（ホントに貰ったのかは知らんけどね）
ようなことを書いていた気がする。
掃いて捨てるほどいる育児ネタ晒し作家とは違うのよﾌﾝｶﾞｰ!っていう意思表示だったのでは？
あと、体外受精をバラしてしまった医師には速効で噛みついてた（当然だが）。
>>483
まだ日本の景気が良かった頃だよね。
お互いの連載にしょっちゅう名前が登場してた。
「羨ましくもないガリ体型だけど悔しいかなシャネルが似合うﾐﾄﾞﾘ、ﾌｯ・・」
みたいな褒め合いエッセイ。
487 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 12:21:43 ID:LcHDB5FZ
林真理子は独身で不細工なときのエッセイやら小説が面白かった。
葡萄が目にしみるはラストがいまいちだが、いい作品だったと思う。
でも金も美貌（本人比）も子どもすらも手に入れてしまった今、貪欲さがなくなって
本当につまんなくなった。
老女になって余裕がでてきたら、また面白い作品を書いてくれるようになるのだろうか？
葡萄が目にしみるはラストがいまいちだが、いい作品だったと思う。
でも金も美貌（本人比）も子どもすらも手に入れてしまった今、貪欲さがなくなって
本当につまんなくなった。
老女になって余裕がでてきたら、また面白い作品を書いてくれるようになるのだろうか？
488 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 13:22:07 ID:WuH4NQFI
>>487
「満ち足りた自分」萌えな予感
「満ち足りた自分」萌えな予感
489 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 16:22:07 ID:VNZfQJi1
そういえば林真理子て貪欲に欲しいものを手に入れた人なのか・・
女の貪欲な本音を作品にしたいと語っていたそうだが、その割には、最近の小説を読んで
一体それが何？それでどうしたの？という感想しかもてなかった。
女の貪欲な本音を作品にしたいと語っていたそうだが、その割には、最近の小説を読んで
一体それが何？それでどうしたの？という感想しかもてなかった。
490 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 19:23:15 ID:IbeRd7Om
久し振りに、文春の真理子エッセー読んだ。
「芸能人の読書好きは、信用できない」って、今更言うまでもない内容だったけど、
真理子タンが読書好きのジャニタレントとして褒めてた人って誰のことですかね？
それもまた、タレント営業で、信用ならない気がしたんだけど。
「芸能人の読書好きは、信用できない」って、今更言うまでもない内容だったけど、
真理子タンが読書好きのジャニタレントとして褒めてた人って誰のことですかね？
それもまた、タレント営業で、信用ならない気がしたんだけど。
491 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 23:03:04 ID:/ITrXign
492 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/09(日) 23:59:29 ID:UEE6FbZf
493 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 07:58:53 ID:HZ+dN596
>>484
アマゾンでググッたけど、綿矢りさの新作なかった。
代りに、漫画版インストールがヒットしたｗ
「蛇にピアス」、「天使の卵」、「せかちゅー」、「いまあい」
こんなのまで、漫画化されるんだね。
知合いがセカチュー読めないから、漫画で”読破”したと言ってたので
返す言葉に困りました。
アマゾンでググッたけど、綿矢りさの新作なかった。
代りに、漫画版インストールがヒットしたｗ
「蛇にピアス」、「天使の卵」、「せかちゅー」、「いまあい」
こんなのまで、漫画化されるんだね。
知合いがセカチュー読めないから、漫画で”読破”したと言ってたので
返す言葉に困りました。
494 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 12:26:17 ID:mAHv+SAV
495 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 15:40:05 ID:HZ+dN596
>>494
ありがと。タイトル検索しかしてなかった。文庫書下ろしなら、
超短編新作なんだろうか。綿矢さんは、卒業したら、一旦就職して（Ｄとかマスコミ系？）
社会人経験してから作家に復帰するタイプなのかしら。
ところで、岡田君ってＶ６の彫刻っぽい人だっけ。芸術肌のイメージなかったなぁ。意外だわ。
でも、私も芸能人の本好きアピールって、胡散臭いと思ってしまう。
ありがと。タイトル検索しかしてなかった。文庫書下ろしなら、
超短編新作なんだろうか。綿矢さんは、卒業したら、一旦就職して（Ｄとかマスコミ系？）
社会人経験してから作家に復帰するタイプなのかしら。
ところで、岡田君ってＶ６の彫刻っぽい人だっけ。芸術肌のイメージなかったなぁ。意外だわ。
でも、私も芸能人の本好きアピールって、胡散臭いと思ってしまう。
496 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 21:10:07 ID:rZNv0lKW
柳mmさんは元気みたいだよ。
どこかの雑誌でマラソン特集みたいをやっていて、その中で「走っている」ようなことを
答えていたよ。
どこかの雑誌でマラソン特集みたいをやっていて、その中で「走っている」ようなことを
答えていたよ。
497 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 22:24:20 ID:ZU4/DSPt
三浦朱門の「老い」についてのエッセイを読んでいたら、
曽野綾子が足を骨折し、それ以来膝や腰が痛むようになったとあった。
何年も前のことらしいが全然知らなかったのでびっくり。
あの聡明な曽野さんにすらそういうことが起こるのだったら、私があっち痛いこっち痛いと
言うようになったのも当たり前かと納得してしまった。まだまだ若いんだけどね。
曽野綾子が足を骨折し、それ以来膝や腰が痛むようになったとあった。
何年も前のことらしいが全然知らなかったのでびっくり。
あの聡明な曽野さんにすらそういうことが起こるのだったら、私があっち痛いこっち痛いと
言うようになったのも当たり前かと納得してしまった。まだまだ若いんだけどね。
498 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/10(月) 22:41:46 ID:pUkJEXJ1
>>476
今週は父親ネタ。寝たきりなのに難しい本一日中読んでるらしい。何でもいいから
本を持ってきてくれって言われるから 私 が 読 ん だ 後 の本を
大量に持って行ってるんだって。林の父なんて興味ないってば。それに林が
文藝春秋やなんかのオピニオン雑誌、実際読んでるなんて思えない。
父母マンセーネタってその父母が有名でもない限りおもしろくないわ。
中野もここ数年父母ネタ多くて何だかなぁ（父は亡くなったが）。
中野は好きだからとりあえず本買って読んでるけど。
今週は父親ネタ。寝たきりなのに難しい本一日中読んでるらしい。何でもいいから
本を持ってきてくれって言われるから 私 が 読 ん だ 後 の本を
大量に持って行ってるんだって。林の父なんて興味ないってば。それに林が
文藝春秋やなんかのオピニオン雑誌、実際読んでるなんて思えない。
父母マンセーネタってその父母が有名でもない限りおもしろくないわ。
中野もここ数年父母ネタ多くて何だかなぁ（父は亡くなったが）。
中野は好きだからとりあえず本買って読んでるけど。
499 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 02:42:54 ID:nqTdnL0K
中野翠の身内ネタにはがっかりした。
第三者が読んで面白いかどうか考えてから書いて欲しい。
そういうの敏感そうだったのにゆるくなってきたかんじ＜中野翠
第三者が読んで面白いかどうか考えてから書いて欲しい。
そういうの敏感そうだったのにゆるくなってきたかんじ＜中野翠
500 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 08:56:31 ID:AtAXgPdV
>>499
だよねー。
以前、家系図作るの流行った時バカにしてたのに、最近自分も同じことやってる。
先祖のこと調べるのとかは、趣味で勝手にやっててほしい。
身内、病気、恋人のことは書かないって宣言してたんじゃないのか。。。
書いてないのは彼氏（？）のことだけだよね。
だよねー。
以前、家系図作るの流行った時バカにしてたのに、最近自分も同じことやってる。
先祖のこと調べるのとかは、趣味で勝手にやっててほしい。
身内、病気、恋人のことは書かないって宣言してたんじゃないのか。。。
書いてないのは彼氏（？）のことだけだよね。
501 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 09:25:17 ID:SZArVkWd
身内や先祖のことを書いたものでも面白いのはあるよね。
山口瞳とか・・
なにが違っているんだろう。
山口瞳とか・・
なにが違っているんだろう。
502 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 11:39:41 ID:NnLpblJs
ああいう週刊誌は年寄りの読者が多いから老人についての話題だと
共感されるんじゃないかな。雑誌自体が老人についての話題や子供として、
どういう世話をしてるのかというのを書かせてるのかもしれない。
あらゆる新聞や雑誌で有名人が親の世話だの日常だのを書いてる気がする。
そういうただの日常雑記は面白いものがない。介護日誌もやたら多いがありきたり。
共感されるんじゃないかな。雑誌自体が老人についての話題や子供として、
どういう世話をしてるのかというのを書かせてるのかもしれない。
あらゆる新聞や雑誌で有名人が親の世話だの日常だのを書いてる気がする。
そういうただの日常雑記は面白いものがない。介護日誌もやたら多いがありきたり。
503 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 13:25:53 ID:5J9ogVCe
中野彼氏いるのかなー。何か似合わない、男がいるってのが。
504 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 18:24:05 ID:rj3E6qJY
505 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 18:27:38 ID:FKnJmij+
506 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 19:06:35 ID:AtAXgPdV
>>504
たしかに聡明であることと年とともに身体にガタがくるっていうのは関係ないね。
497サンは「あの気丈な曽野綾子が弱弱しい老人になってるってのが
何だか結びつかない」ってことが言いたかったんじゃない？
たしかに聡明であることと年とともに身体にガタがくるっていうのは関係ないね。
497サンは「あの気丈な曽野綾子が弱弱しい老人になってるってのが
何だか結びつかない」ってことが言いたかったんじゃない？
507 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/11(火) 20:08:46 ID:a69UrKNK
聖心に通われていらした頃の写真を昔、女性誌で見たが本当に聡明な美少女だった。
林真理子がﾏﾝｾｰして騒いでたのもわかる。
他のものは手に入っても生まれつきのものは無理だ。
表面的なところしか書けない中途半端な恋愛物はやめて、もっと別次元の＞女の貪欲な本音
とやらを書いていただきたい。
林真理子がﾏﾝｾｰして騒いでたのもわかる。
他のものは手に入っても生まれつきのものは無理だ。
表面的なところしか書けない中途半端な恋愛物はやめて、もっと別次元の＞女の貪欲な本音
とやらを書いていただきたい。
そうだね。確かに聡明さと老いは関係なかったね。ただどんな人にも老いはやって来るし
しかも厳しいものだなあと感じてしまったんだ。当たり前だけど・・
ああそうそう、もうひとつ。私は別に今の曽野さんがすっかり老いさらばえて？しまったとか
言いたかったわけじゃないよ。年齢による体の不調は誰にでも起こってくるだろうけれど
曽野さんはそれでもしゃっきりとしているイメージしか私には浮かばないんだ。
しかも厳しいものだなあと感じてしまったんだ。当たり前だけど・・
ああそうそう、もうひとつ。私は別に今の曽野さんがすっかり老いさらばえて？しまったとか
言いたかったわけじゃないよ。年齢による体の不調は誰にでも起こってくるだろうけれど
曽野さんはそれでもしゃっきりとしているイメージしか私には浮かばないんだ。
509 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 02:59:56 ID:eBGKiJau
>>508
曽野信者乙。
曽野信者乙。
510 ：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 ：2005/10/12(水) 03:02:03 ID:BrhZPCkJ
三浦朱門が「○○なのよ」っていってるのがヤダ
511 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 03:13:19 ID:LzoKvFY6
曽野さん言うんなら、佐藤愛子ｾﾝｾｰのイメージは・・・
下らん事には憤怒かましてて、娘のｷｮｳｺさんと一緒に
ﾎﾞﾝ・ﾎﾞﾝ（ｽﾀｯｶｰﾄ入れて）ﾊﾞｶﾎﾞﾝ！ﾊﾞｶﾎﾞﾝﾎﾞﾝ♪と親子で歌っているｗ
そんなイメージの方が、もう実年齢７０代後半ってスゴイ。
（衰えて無いイメージの方も珍しいと思う）
でも考えてみたら娘のｷｮｳｺさんも、私より１０歳位？年上なんだよね
その本読んだ段階から、作者のイメージが印象づけられるからだな。
下らん事には憤怒かましてて、娘のｷｮｳｺさんと一緒に
ﾎﾞﾝ・ﾎﾞﾝ（ｽﾀｯｶｰﾄ入れて）ﾊﾞｶﾎﾞﾝ！ﾊﾞｶﾎﾞﾝﾎﾞﾝ♪と親子で歌っているｗ
そんなイメージの方が、もう実年齢７０代後半ってスゴイ。
（衰えて無いイメージの方も珍しいと思う）
でも考えてみたら娘のｷｮｳｺさんも、私より１０歳位？年上なんだよね
その本読んだ段階から、作者のイメージが印象づけられるからだな。
曽野を聡明とは思いません。
只の嫌らしいザーマス婆じゃないですか？
カトリック関係からも相手にされてません。
おまけに笹○の私生児なのを隠し続けたくせに現在のポジションときたら。
只の嫌らしいザーマス婆じゃないですか？
カトリック関係からも相手にされてません。
おまけに笹○の私生児なのを隠し続けたくせに現在のポジションときたら。
513 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 08:31:34 ID:BfjArfKe
>>511
ﾎﾞﾝ♪ﾎﾞﾝ♪ﾊﾞｶﾎﾞﾝ!ﾊﾞｶ･ﾎﾞﾝ･ﾎﾞﾝ!は私もｷﾞｶﾞﾜﾗﾀ
「ﾎﾞﾝﾎﾞﾝで首を振ると余計元気が出てくる」とか普通に書いてあって
ふいたのを覚えてる。
借金で苦境にあえいでも気丈な姿を見て、娘が「怖くないの？」と聞くと
「いいかい、ママには怖いものなんてないんだよ」と
（おそらく）自分に言い聞かせるように答えたシーンがあった。
なんでもない言葉が名言に感じられた。作家だなあ。
ﾎﾞﾝ♪ﾎﾞﾝ♪ﾊﾞｶﾎﾞﾝ!ﾊﾞｶ･ﾎﾞﾝ･ﾎﾞﾝ!は私もｷﾞｶﾞﾜﾗﾀ
「ﾎﾞﾝﾎﾞﾝで首を振ると余計元気が出てくる」とか普通に書いてあって
ふいたのを覚えてる。
借金で苦境にあえいでも気丈な姿を見て、娘が「怖くないの？」と聞くと
「いいかい、ママには怖いものなんてないんだよ」と
（おそらく）自分に言い聞かせるように答えたシーンがあった。
なんでもない言葉が名言に感じられた。作家だなあ。
514 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 08:34:31 ID:BfjArfKe
515 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 08:37:19 ID:pPdFZWkt
>>512
口汚く言いすぎ。
口汚く言いすぎ。
516 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 10:00:50 ID:pPdFZWkt
>>514
多分岡田だよ～。
岡田と対談中にそのまんま言ってたし。
「芸能人の読書好きは信用できないって思ってたけど、考え改めます～」
って。ゴロちゃんも本当に読書家だと思うけど。ま、二人のことかもしれないね。
多分岡田だよ～。
岡田と対談中にそのまんま言ってたし。
「芸能人の読書好きは信用できないって思ってたけど、考え改めます～」
って。ゴロちゃんも本当に読書家だと思うけど。ま、二人のことかもしれないね。
517 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 16:59:01 ID:WWnldbFM
外出だろうけど
見沢知廉って亡くなったんだね。小節は読んでないけど
あちこちでいろいろ書いていたし、それなりに認知してた。
お母様かわいそうだな・・・。
見沢知廉って亡くなったんだね。小節は読んでないけど
あちこちでいろいろ書いていたし、それなりに認知してた。
お母様かわいそうだな・・・。
518 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 19:20:53 ID:S+tdQcEN
>>516
岡田君と稲垣メンバー、どっちも芸術肌アピールタイプなのか。
稲垣君は、島田雅彦が好きなんだよね＜ナル同士
木村ヨシノが対談で、唯川恵をずっと読んでる（唯川原作ドラマ主演だった）って
アピってた時は、微妙な気持になった。確か、篠原涼子も林真理子の大ファンとか…
ウタダヒカルが芥川・太宰が大好きとか、本当なのかしらね。
（自分はこの二人↑挫折した(´・ω・｀)）
岡田君と稲垣メンバー、どっちも芸術肌アピールタイプなのか。
稲垣君は、島田雅彦が好きなんだよね＜ナル同士
木村ヨシノが対談で、唯川恵をずっと読んでる（唯川原作ドラマ主演だった）って
アピってた時は、微妙な気持になった。確か、篠原涼子も林真理子の大ファンとか…
ウタダヒカルが芥川・太宰が大好きとか、本当なのかしらね。
（自分はこの二人↑挫折した(´・ω・｀)）
519 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 20:16:45 ID:4EYfIQud
芥川・太宰といえば「学校で推薦される中でもカッコよさげな作家」
だよなぁ～と思うと…
宇多田ヒカルは才能あるとはいえ、まだ背伸びしたコドモなんだな。
だよなぁ～と思うと…
宇多田ヒカルは才能あるとはいえ、まだ背伸びしたコドモなんだな。
520 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 22:38:04 ID:KGvZfHxp
押切もえというカリスマ？モデルも太宰の「人間失格」が
すきなんだと。
芥川、太宰とくるとなんかひねりがなさ過ぎ、と思うが。
すきなんだと。
芥川、太宰とくるとなんかひねりがなさ過ぎ、と思うが。
521 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 22:45:11 ID:S+tdQcEN
そういえば、伊東美咲ﾀﾝは、ＹＯＳＨＩ？（赤・青バナ）の大ファンらしい。
これは、特定層には、好感度ＵＰになるのか。
これは、特定層には、好感度ＵＰになるのか。
522 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 23:08:20 ID:pmLku2gD
美咲、ﾊﾟｰでﾃﾞｸﾉﾎﾞｰｷｬﾗのまんまでﾜﾛｽww
昔サッカー雑誌のアンケートで好きな作家に「シドニィ・シェルダン」と
挙げていた中田姐さんぐらい清々しい。
昔サッカー雑誌のアンケートで好きな作家に「シドニィ・シェルダン」と
挙げていた中田姐さんぐらい清々しい。
523 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 23:26:15 ID:K/hScuDZ
太宰は嫌いだ。
文体からして虫唾が走るほど嫌いとは言いすぎだけど。
でもあの文体とかもし出される雰囲気にどっぷりつかっているのって中高生とか
大学生とかじゃないかと思う。
そして坂口安吾に出会い、そちらに流れているものもいるだろう。
まあなんだ、うただひかるが太宰やら芥川が好きならばきっと三島由紀夫とかも
好きなのかもしれない。
文体からして虫唾が走るほど嫌いとは言いすぎだけど。
でもあの文体とかもし出される雰囲気にどっぷりつかっているのって中高生とか
大学生とかじゃないかと思う。
そして坂口安吾に出会い、そちらに流れているものもいるだろう。
まあなんだ、うただひかるが太宰やら芥川が好きならばきっと三島由紀夫とかも
好きなのかもしれない。
524 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/12(水) 23:50:52 ID:S+tdQcEN
>523
ご名答。ウタダは、太宰・芥川、そして三島も好きで
三島映画の主題歌？も担当してる。
ご名答。ウタダは、太宰・芥川、そして三島も好きで
三島映画の主題歌？も担当してる。
525 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 00:02:45 ID:pr7Uk5aC
>>523
私は愛読者ではないけど、太宰って上手いなぁ、と感心する。
↑ちょwwwwおまwww上手いってwwwwテラヤバス
芸のある文章家だと思うし、雰囲気だけで読まれてるわけではないと思うよ。
まあ、ウタダはコアな本好きとは思えないラインナップだけど。
私は愛読者ではないけど、太宰って上手いなぁ、と感心する。
↑ちょwwwwおまwww上手いってwwwwテラヤバス
芸のある文章家だと思うし、雰囲気だけで読まれてるわけではないと思うよ。
まあ、ウタダはコアな本好きとは思えないラインナップだけど。
526 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 01:19:39 ID:Mcg0NWOQ
ウタダは文芸春秋で外国人作家と対談してるけど、かなりまともだったな。
太宰・芥川・三島ってのは公式プロフィールになりやすいメンツだからね。
本当に好きな作家は言ってないのかもしれない。
自分は好きな作家とか言えないな、マイナーすぎるメンツだから。
太宰・芥川・三島ってのは公式プロフィールになりやすいメンツだからね。
本当に好きな作家は言ってないのかもしれない。
自分は好きな作家とか言えないな、マイナーすぎるメンツだから。
527 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 02:49:32 ID:uyumRKJc
最近太宰を読み始めたけど、あの文体が好きです。
528 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 09:49:57 ID:pr7Uk5aC
>>526
なりやすい、っていうか本読まない厨房があ、難しそうな有名作家ばっかだすごーい、
みたいなベタ過ぎる並び。
おばちゃんとしてはまだ若いのね、かわいいじゃないと思ってしまう。
あ、年上にも年下にもウケるチョイスなのか。ウタダ偉い、のかもしれない。
なりやすい、っていうか本読まない厨房があ、難しそうな有名作家ばっかだすごーい、
みたいなベタ過ぎる並び。
おばちゃんとしてはまだ若いのね、かわいいじゃないと思ってしまう。
あ、年上にも年下にもウケるチョイスなのか。ウタダ偉い、のかもしれない。
529 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 11:43:05 ID:opX9MbEN
太宰、リア厨の頃けっこうはまってた。
新潮日本文学アルバムとか見て、うっとりしてた時期もある。
痛すぎだ、自分……。
（でも、工房時代、中原中也で同じ事をしてしまった）
何かで小泉今日子が太宰愛読していると言うのを見て、
太宰好きを公言するのはやめた。
新潮日本文学アルバムとか見て、うっとりしてた時期もある。
痛すぎだ、自分……。
（でも、工房時代、中原中也で同じ事をしてしまった）
何かで小泉今日子が太宰愛読していると言うのを見て、
太宰好きを公言するのはやめた。
530 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 12:07:09 ID:4QBvmdSV
中谷美紀の谷崎愛読ってのも狙いすぎ感ありすぎてなんとも・・・
坂本の曲を歌ってたりして、ｻﾌﾞｶﾙ/ｵｼｬﾚっつーかﾛｷﾉﾝ方面へ出始めたときだったので。
坂本の曲を歌ってたりして、ｻﾌﾞｶﾙ/ｵｼｬﾚっつーかﾛｷﾉﾝ方面へ出始めたときだったので。
531 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 12:13:27 ID:A8Od6oAL
１０代で太宰読んでいたら、年齢とともに違う作家も
読んだりするよね。
そのまま太宰だけのファンなんていないだろうし。
プロフ受けするんだろうね。誰も知らない人言ってもしょうがないし。
読んだりするよね。
そのまま太宰だけのファンなんていないだろうし。
プロフ受けするんだろうね。誰も知らない人言ってもしょうがないし。
532 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 12:20:38 ID:I0nUOf1U
>>529
ちょうど昨日読み返した姫野カオルコの<ほんとに「いい」と思ってる>に
小泉の「週末は太宰と付き合ってます」のラジオ発言でカオルコが
それを聴いて小泉今日子に対し急速に魅力を感じなくなったと書いていた。
私は「女生徒」以外は面白いと思ったことがないので太宰の魅力がワカンネ
その「女生徒」も実は別人の元ネタがあるというし、
太宰に関しては自殺くらい１人でやれよ、という思いが一番かな。
太宰ネタの相原コージのコージ苑はまぁ面白かったけど。
今日の徹子の取調室は林真理子なので観なくては！と思うけどご飯食べたら急速に眠気が。
ちょうど昨日読み返した姫野カオルコの<ほんとに「いい」と思ってる>に
小泉の「週末は太宰と付き合ってます」のラジオ発言でカオルコが
それを聴いて小泉今日子に対し急速に魅力を感じなくなったと書いていた。
私は「女生徒」以外は面白いと思ったことがないので太宰の魅力がワカンネ
その「女生徒」も実は別人の元ネタがあるというし、
太宰に関しては自殺くらい１人でやれよ、という思いが一番かな。
太宰ネタの相原コージのコージ苑はまぁ面白かったけど。
今日の徹子の取調室は林真理子なので観なくては！と思うけどご飯食べたら急速に眠気が。
533 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 13:20:30 ID:qix36kIP
コ、怖い林真理子の目
あの目で直視されたらビビるわ私
あの目で直視されたらビビるわ私
534 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 13:23:12 ID:eilJ0+yg
実況ｽﾏｿだけど言わせて！木木激やせしてるよ＠徹部屋
今までテレビで見た中じゃ今日が一番綺麗に見えるけど・・
痩せた㊤にどっか直した！？ってくらい
今までテレビで見た中じゃ今日が一番綺麗に見えるけど・・
痩せた㊤にどっか直した！？ってくらい
535 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 13:31:56 ID:eRmfR8c7
どうせ直すならもっと目を．．．
536 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 13:32:46 ID:b0+S6Ea4
見たよ。これまで林真理子をまともに見たことなかったんだけどあれで激ﾔｾなのかー
ご愁傷様です
ご愁傷様です
537 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 13:34:54 ID:4QBvmdSV
品性って口元に出るんだなぁ・・・っていう口元だね、林先生。
538 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 13:59:59 ID:mguIaN9S
なんかゲゲゲの鬼太郎みたいな雰囲気だった。
話す度に見開く眼と弛みがちな口。
トークも特に目新しい話題はなかったね。
富永愛が林真理子に近づいたってのは…いくら妊娠したからってないだろう。
話す度に見開く眼と弛みがちな口。
トークも特に目新しい話題はなかったね。
富永愛が林真理子に近づいたってのは…いくら妊娠したからってないだろう。
539 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 14:03:45 ID:A8Od6oAL
片方の目腫れてなかった？だから隠すためにキタロウ風味
だったのかな。
意外に落ち着いたしゃべりで声が低くて、ちょっと
良いと思った。
賞とっても消えて行く人もいるからな。
あっこちゃんの本の宣伝だね。
だったのかな。
意外に落ち着いたしゃべりで声が低くて、ちょっと
良いと思った。
賞とっても消えて行く人もいるからな。
あっこちゃんの本の宣伝だね。
540 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 14:10:44 ID:qix36kIP
富永愛は怖い顔。
片目腫れてたのかな。 徹子さんとのやりとり見てると、
やっぱ対談者としては上手くないだろうなと思った。
そこは無視すんなよとか皮肉言うなよとか突っ込みたくなる
片目腫れてたのかな。 徹子さんとのやりとり見てると、
やっぱ対談者としては上手くないだろうなと思った。
そこは無視すんなよとか皮肉言うなよとか突っ込みたくなる
541 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 14:12:35 ID:m5zrarL9
542 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 18:56:53 ID:1SZkkKdV
小学生の頃、太宰をすごく尊敬していた。
なぜならば、その頃の玉川上水は流れがちょびちょびだったんで、
根性で川底に四肢を踏ん張って死んだと思い込んでたから。
それほどの根性の人だから凄い作品が残せたんだろうな、と･･･orz
なぜならば、その頃の玉川上水は流れがちょびちょびだったんで、
根性で川底に四肢を踏ん張って死んだと思い込んでたから。
それほどの根性の人だから凄い作品が残せたんだろうな、と･･･orz
543 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 19:08:20 ID:j1znajjK
>>526
>自分は好きな作家とか言えないな
同じく。読書履歴を知られるのは恥かしい。でも他人の読書歴は面白い。
毎年、職場新人プロフィールの好きな作家・本は、へぇと思う。
自分が余り外書読まないので、アップダイクやらバースとか書いてあると弱い...。
>自分は好きな作家とか言えないな
同じく。読書履歴を知られるのは恥かしい。でも他人の読書歴は面白い。
毎年、職場新人プロフィールの好きな作家・本は、へぇと思う。
自分が余り外書読まないので、アップダイクやらバースとか書いてあると弱い...。
544 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 19:27:11 ID:I0nUOf1U
林は化粧法が間違ってるんじゃないだろうか
ローリー寺西かと思った。
テレビであの体型なら頑張ったんだと思う。
脚は脚痩せ専門エステ行けばいーのに。
針は腕の確かな先生のところへいけば本当に痩せるらしいね。
故人だが池波正太郎もそれで痩せたそうだ。
ローリー寺西かと思った。
テレビであの体型なら頑張ったんだと思う。
脚は脚痩せ専門エステ行けばいーのに。
針は腕の確かな先生のところへいけば本当に痩せるらしいね。
故人だが池波正太郎もそれで痩せたそうだ。
545 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 19:55:28 ID:bSzXligo
伊東美咲「よしもとばななが好き」とかも言いそうｗ
546 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 20:49:37 ID:cjCMNFFx
>543
人の本棚とかね。
家に行くとじろじろ見ちゃいけなーいと思いつつ。
人の本棚とかね。
家に行くとじろじろ見ちゃいけなーいと思いつつ。
547 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 20:54:16 ID:eRmfR8c7
以前、会社のちょっと上のポジションの男性宅にみんなで集まった
時があった。知的な雰囲気が好評な彼の書棚に
「脱パンツ健康法」
があった。目が泳いでしまった。
時があった。知的な雰囲気が好評な彼の書棚に
「脱パンツ健康法」
があった。目が泳いでしまった。
548 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 21:01:06 ID:j1znajjK
>>547
それなら、まぁ健康志向ということでOK.
最近、飲み会で、哲学科のドクター上司が「アイルケ」読者（傍観者）と発覚し、微妙。
ある意味、女子社員を前にして、ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄは、アッパレだが。
それなら、まぁ健康志向ということでOK.
最近、飲み会で、哲学科のドクター上司が「アイルケ」読者（傍観者）と発覚し、微妙。
ある意味、女子社員を前にして、ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄは、アッパレだが。
549 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 21:07:47 ID:3Rr6dUtu
曽野綾子は、自分で私は疑り深い人間であると書いてる割りに
原発や農薬が問題になったとき、科学及び科学マンセーで変だった。
こういう難しいことは、専門家に任せておけば問題ないって
いきなりお人よしなおばさんになってた。
タカ派の理論派と思ってたが。
林真理子の文春のエッセーは、ダイエット挑戦、失敗、いい男、
グルメの話のローテーション。一部のヲタだけが喜んで読む。
一種のファンクラブ会報。
中条省平にも皮肉られてた。
漫画家は読者アンケートで、人気がないと連載からおろされるらしい。
週刊誌もその制度を採ればいいのにと思ったが、
ナンシーなきあと、読みたい人がいないなあ。
原発や農薬が問題になったとき、科学及び科学マンセーで変だった。
こういう難しいことは、専門家に任せておけば問題ないって
いきなりお人よしなおばさんになってた。
タカ派の理論派と思ってたが。
林真理子の文春のエッセーは、ダイエット挑戦、失敗、いい男、
グルメの話のローテーション。一部のヲタだけが喜んで読む。
一種のファンクラブ会報。
中条省平にも皮肉られてた。
漫画家は読者アンケートで、人気がないと連載からおろされるらしい。
週刊誌もその制度を採ればいいのにと思ったが、
ナンシーなきあと、読みたい人がいないなあ。
550 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 21:27:49 ID:RDxc1HK1
哲子の取調室での林真理子、綺麗になったなあ。
50代のおばさんとは思えない。
49歳くらいに見えた。
でもファッションとメイクが藤野真紀子衆議院員と似ているな気がした。
気がしただけかもしれない。
50代のおばさんとは思えない。
49歳くらいに見えた。
でもファッションとメイクが藤野真紀子衆議院員と似ているな気がした。
気がしただけかもしれない。
551 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 21:55:01 ID:+eeQCwax
50代のおばさんとは思えない。
49歳くらいに見えた。
それはギャグで言っているのか？
49歳くらいに見えた。
それはギャグで言っているのか？
552 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 22:02:05 ID:RDxc1HK1
553 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/13(木) 22:28:22 ID:3Rr6dUtu
549です。
科学及び科学ってなんだよ、自分・・・。
科学及び科学者です。
科学及び科学ってなんだよ、自分・・・。
科学及び科学者です。
554 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 00:36:39 ID:3IKhQi7E
>>549
林真理子の文春のエッセーは、ダイエット挑戦、失敗、いい男、
グルメの話のローテーション。
あと、お買い物、バーゲン、可愛がってる年下のお嬢友達の話題ｗ
毎週毎週ぐるぐるぐるとまわしてるだけだよねー。
ファンも本人も飽きてると思う。
林真理子の文春のエッセーは、ダイエット挑戦、失敗、いい男、
グルメの話のローテーション。
あと、お買い物、バーゲン、可愛がってる年下のお嬢友達の話題ｗ
毎週毎週ぐるぐるぐるとまわしてるだけだよねー。
ファンも本人も飽きてると思う。
555 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 00:39:13 ID:ZICw5ooU
林、姿勢・喋り方・微笑み方がかなりマシになったね。
以前はそれらが全部下品で見てると不快だったけど。
メイクはあれが限界だと思うなー。
あの林真理子でも、一生懸命頑張ればこの程度にはなれるのか～と思った。
以前はそれらが全部下品で見てると不快だったけど。
メイクはあれが限界だと思うなー。
あの林真理子でも、一生懸命頑張ればこの程度にはなれるのか～と思った。
556 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 00:48:56 ID:lG2ZYdZ+
年とったらお金もってなくちゃ駄目だなと思った＜林
元々の容姿に仕草、湧き出る野心、加齢を考えるとすごいよ
相当の金と人と時間かけたんだろうなと目頭が熱くなった
元々の容姿に仕草、湧き出る野心、加齢を考えるとすごいよ
相当の金と人と時間かけたんだろうなと目頭が熱くなった
557 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 06:32:23 ID:3zzCuu+8
>549
>漫画家は読者アンケートで、人気がないと連載からおろされるらしい。
>週刊誌もその制度を採ればいいのにと思ったが、
そうだね。
週間新潮のＹＳさんとかね。親の七光りは嫌だな。
あの一般人ブログより酷い文章のせいで、他のどのエッセーもマシに思える効果はあるけど。
>漫画家は読者アンケートで、人気がないと連載からおろされるらしい。
>週刊誌もその制度を採ればいいのにと思ったが、
そうだね。
週間新潮のＹＳさんとかね。親の七光りは嫌だな。
あの一般人ブログより酷い文章のせいで、他のどのエッセーもマシに思える効果はあるけど。
558 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 08:36:20 ID:xanvFCfo
559 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 13:03:53 ID:qEGMzB7V
哲子の部屋で毎日が締め切りみたいなこと言っていたので、
ああ、それであんな糞エッセイだらけになったのかぁと思った。
エッセイ1本1本丁寧に書いて欲しいもんだよ。
ああ、それであんな糞エッセイだらけになったのかぁと思った。
エッセイ1本1本丁寧に書いて欲しいもんだよ。
560 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 21:12:31 ID:E1wku6ta
林、黙っていたら「おお、やせて別人」て思ったけど、口聞いたら変わってなかった。
歯並び直しても、口が半開きになる癖とか、あごの梅干しは変わらないんだね。
歯並び直しても、口が半開きになる癖とか、あごの梅干しは変わらないんだね。
561 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 22:28:05 ID:pZWyKMwF
562 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/14(金) 22:32:14 ID:gjsr+j94
>>561
私はそのﾔﾝｷｰ先生が激しくイヤ。
私はそのﾔﾝｷｰ先生が激しくイヤ。
563 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 04:49:56 ID:AhA2Axzq
真理子、靴の上に足の肉が垂れ下がって、でろ～んと載ってた、モチ状態。
タイツでも隠せないんだね。そればかりが目に付いた。
痩せても、たるむを実感させてくれた。
最初の方は、口元気にして顔を動かさないようにしてたっぽい。
今更容姿を気にするあたりが、かわいいというか小心者というか。
タイツでも隠せないんだね。そればかりが目に付いた。
痩せても、たるむを実感させてくれた。
最初の方は、口元気にして顔を動かさないようにしてたっぽい。
今更容姿を気にするあたりが、かわいいというか小心者というか。
564 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 06:18:09 ID:xtfA1+Yt
確かに痩せたとは思うし、髪型やら何やら気をつけてはいたが
やっぱり何処から見てもお馴染みの林真理子って感じだった。
忙しいスケジュールを書き込んだカレンダーまで映してたけど
土日は空けとかないと夫がうるさいって言ってたね。まぁそうだろうね。
あとは娘を送り迎えに電車に乗るって話で、遭遇した人いるんじゃないかと思った。
やっぱり何処から見てもお馴染みの林真理子って感じだった。
忙しいスケジュールを書き込んだカレンダーまで映してたけど
土日は空けとかないと夫がうるさいって言ってたね。まぁそうだろうね。
あとは娘を送り迎えに電車に乗るって話で、遭遇した人いるんじゃないかと思った。
565 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 08:50:39 ID:Z0ehBvIZ
文春のエッセイつまんないの、林だけじゃないよ。
椎名誠は海外行ちゃあ日本批判。自分も東京に住んでるくせに。
（チラ裏だが最初に２ちゃんにきて一番驚いたのは椎名誠スレだった）
小林信彦は政治批判やめて、映画、テレビ、小説に絞れ。
クドカンはベビー雑誌に連載移せ。
うさぎはブランド買い狂いの時の絵を描いてくれてた人に
戻ってきてほしい。なんかヘンでよかったのよ。
椎名誠は海外行ちゃあ日本批判。自分も東京に住んでるくせに。
（チラ裏だが最初に２ちゃんにきて一番驚いたのは椎名誠スレだった）
小林信彦は政治批判やめて、映画、テレビ、小説に絞れ。
クドカンはベビー雑誌に連載移せ。
うさぎはブランド買い狂いの時の絵を描いてくれてた人に
戻ってきてほしい。なんかヘンでよかったのよ。
566 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 08:59:55 ID:Oqc4nnw5
>565
自分は子供いないせいか、クドカンエッセーは生温くヲチで面白いわ。
文春も質落ちてると思うけど、読者の質が落ちててあれが受けてるのかなとも思う。
それに、新潮の斉藤由香と比べれば1000倍マシだと思うｗ
自分は子供いないせいか、クドカンエッセーは生温くヲチで面白いわ。
文春も質落ちてると思うけど、読者の質が落ちててあれが受けてるのかなとも思う。
それに、新潮の斉藤由香と比べれば1000倍マシだと思うｗ
567 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 11:36:45 ID:sUT/j6q2
ﾔﾌｰで「林真理子」と検索すると、関連キーワードに
「林真理子 出産, ダイエット 林真理子」って出てくる。
ダイエットとは切っても切り離せない関係なんだなあ。
「林真理子 出産, ダイエット 林真理子」って出てくる。
ダイエットとは切っても切り離せない関係なんだなあ。
568 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 14:11:29 ID:UC5ELyfu
林は顔がやつれただけで、体は太っていたよ。
全身黒なのが何とも涙ぐましかった。
全身黒なのが何とも涙ぐましかった。
569 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 14:17:25 ID:ABTUqaA4
>>565
東京工作クラブだよね
うさぎの連載が人気出たのは、あの絵の功績も大きいのだが、
いろいろ揉めたみたいよ
初単行本化のときも、あの絵の収録は不可能になった
>>566
ほんと文春も慎重も質落ちたよね
でも一番それを苦々しく思ってるのは、それぞれの社の古参社員の模様
いろいろ軍門に下ったみたい
なにかと奥歯にものの挟まった言い方でスマ祖
東京工作クラブだよね
うさぎの連載が人気出たのは、あの絵の功績も大きいのだが、
いろいろ揉めたみたいよ
初単行本化のときも、あの絵の収録は不可能になった
>>566
ほんと文春も慎重も質落ちたよね
でも一番それを苦々しく思ってるのは、それぞれの社の古参社員の模様
いろいろ軍門に下ったみたい
なにかと奥歯にものの挟まった言い方でスマ祖
570 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 15:12:41 ID:LthBRw14
週刊誌ってもう終ったメディアって気がする。
それとも、雑誌形態がではなくいまの編集やってる人が昭和のままなのかな。
２，３０年前のを読むと文春も新潮もそれなりに活気があって面白いけど、
いまのは、覇気がない・古臭い・いじましい。
それとも、雑誌形態がではなくいまの編集やってる人が昭和のままなのかな。
２，３０年前のを読むと文春も新潮もそれなりに活気があって面白いけど、
いまのは、覇気がない・古臭い・いじましい。
571 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 16:13:08 ID:Qz7WLkYT
昔のｴｯｾｲ小説がよかっただけに、今は人前に出ないでほしい。
なんで自分の写真を出すのか、神経を疑う・・・ほんと見たくない顔。
中年になったら着物を着ようの遠大希望も、ｺｲﾂのせいで・・・・・ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！！
なんで自分の写真を出すのか、神経を疑う・・・ほんと見たくない顔。
中年になったら着物を着ようの遠大希望も、ｺｲﾂのせいで・・・・・ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！！
572 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 17:10:47 ID:3QZg3hn0
>>565
クドカン禿同
嫌いじゃないだけになぜ文春で育児エッセイと思う。
後、ド忘れしてｽﾏｿだがお茶大の哲学の教授でサイモンのゼミの元担当教授も
最近ﾂﾏﾝﾈだ。前は面白かったのにネタがつきたのだろうか。
中島義道には前から何が面白いのかワカランと嫉妬まじりでいわれていたがw
クドカン禿同
嫌いじゃないだけになぜ文春で育児エッセイと思う。
後、ド忘れしてｽﾏｿだがお茶大の哲学の教授でサイモンのゼミの元担当教授も
最近ﾂﾏﾝﾈだ。前は面白かったのにネタがつきたのだろうか。
中島義道には前から何が面白いのかワカランと嫉妬まじりでいわれていたがw
573 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 20:23:30 ID:Z0ehBvIZ
>>569
東京工作クラブ、そうだった。ありがトン。
そうかー、もめてたのか。
うさぎのことをヘンな絵で茶化しててヨカッタのに
沢野ひとしも椎名を小馬鹿にしてて、絵だけみても面白い（ときがある）
椎名は岳物語を書いてるとき、沢野に「そういうのはやめろ」といわれた
らしい。今にして思えば適切な助言だったかも。
東京工作クラブ、そうだった。ありがトン。
そうかー、もめてたのか。
うさぎのことをヘンな絵で茶化しててヨカッタのに
沢野ひとしも椎名を小馬鹿にしてて、絵だけみても面白い（ときがある）
椎名は岳物語を書いてるとき、沢野に「そういうのはやめろ」といわれた
らしい。今にして思えば適切な助言だったかも。
574 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 22:39:29 ID:u61mhuLa
へー群ようこのエッセイ読んでたらすごい変わり者って印象だったけど
ちょっと見方変わった＜沢野
ちょっと見方変わった＜沢野
575 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/15(土) 22:58:59 ID:9e+MEjbQ
やっぱ絵を描く人って
鋭いとこは鋭いんだよね。
鋭いとこは鋭いんだよね。
576 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 02:18:22 ID:M2iH+LKv
で、木木まりこの子供はどこの学校に行ってるの？
既出ですか？
既出ですか？
577 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 07:40:04 ID:3JT/ZMAj
>>576
Ａ山学院
Ａ山学院
578 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 08:59:40 ID:M2iH+LKv
>577
じゃあ、黒木瞳と一緒ですかね？学年は違うけど。
じゃあ、黒木瞳と一緒ですかね？学年は違うけど。
579 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 17:27:23 ID:Yf70I+RS
>570
本も売れない時代だしね。
AERAは、内容が知的中年女性を狙った女性誌だって言われてたｗ
ポストナンシー関って、誰かいるのかな。
倉たまか辛酸あたり？
本も売れない時代だしね。
AERAは、内容が知的中年女性を狙った女性誌だって言われてたｗ
ポストナンシー関って、誰かいるのかな。
倉たまか辛酸あたり？
580 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 19:58:17 ID:eejOiofK
いくらなんでも倉たまはありえんよ。
581 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します：2005/10/16(日) 23:33:17 ID:fvInqJyj
とりあえず近いのは吉田豪かな？と思っている。
>569
何となくもめたのか？と思ってたんだけど、
も少し詳しく教えてくれまいか？
何となくもめたのか？と思ってたんだけど、
も少し詳しく教えてくれまいか？
ＮＨＫの英語でしゃべらナイトに出てた
島田雅彦、本当にイメージ通りのナルっぽい人だった。
妙にニヤニヤしてたのが香ばしかったけど、作家では一番イケ面かな。
島田雅彦、本当にイメージ通りのナルっぽい人だった。
妙にニヤニヤしてたのが香ばしかったけど、作家では一番イケ面かな。
>583
えー、島田雅彦の生身はあのトンチンカンなところが良いんだよー。
年を取ったからか以前より開き直った感じで、なお良かったよ。
えー、島田雅彦の生身はあのトンチンカンなところが良いんだよー。
年を取ったからか以前より開き直った感じで、なお良かったよ。
柴咲こうとプリンタのCM出てたよね
島田雅彦が以前ソクーロフの処女作の映画を日比谷の試写室かどっかで
観て、そのあとに奥さまぽい連中のおとりまきご婦人とソクーロフを
語っていたが、なんともトンチンカンだったな。ＴＶタレントが言うような
感想いってて、あれは本物の島田雅彦なのだろうか？と友人と議論した。
顔は、すげーよかったよ。
観て、そのあとに奥さまぽい連中のおとりまきご婦人とソクーロフを
語っていたが、なんともトンチンカンだったな。ＴＶタレントが言うような
感想いってて、あれは本物の島田雅彦なのだろうか？と友人と議論した。
顔は、すげーよかったよ。
島田雅彦って、才色兼備でｼｯｶﾘﾓﾉの奥さんがいるイメージ。
外大で仏文学の教授でもやってそうな。
外大で仏文学の教授でもやってそうな。
>572
土屋のエッセーって一度も最後まで読んだことない。
余りにつまんなくて。
中島センセｲの嫉妬ってのはないと思う。
だってホントにﾂﾏﾝﾈーから。
そういう私はヨシミっﾁｬﾝの大ﾌｧﾝです。
まあ、土屋に限らず文春全体つまんないけどね。
２０年程前は元気があって面白かったなあ。
林真理子のエッセーも面白かったよ。
土屋のエッセーって一度も最後まで読んだことない。
余りにつまんなくて。
中島センセｲの嫉妬ってのはないと思う。
だってホントにﾂﾏﾝﾈーから。
そういう私はヨシミっﾁｬﾝの大ﾌｧﾝです。
まあ、土屋に限らず文春全体つまんないけどね。
２０年程前は元気があって面白かったなあ。
林真理子のエッセーも面白かったよ。
589 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 08:12:07 ID:kXHYBYYb
>>588
中島の土屋への嫉妬というのは文春に書いてるということに対してだけだよ。
私もよしみっちゃん面白いと思うけどね。近くにはいてほしくはないな。
笙野頼子ｾﾝｾと共に被害妄想を極めていただきたい。
島田雅彦は若い頃、人前で夫婦のソシアルダンスも披露できちゃうようなﾔｼ。
だからといって金井美恵子が面白がって執拗に島田を叩くのもよくわからん。
愛情の裏返しなのかと思うほどだ。
確かに作家でありながらロリコンの意味も正しく認識してないといいうのはどうかと思うがな島田。
中島の土屋への嫉妬というのは文春に書いてるということに対してだけだよ。
私もよしみっちゃん面白いと思うけどね。近くにはいてほしくはないな。
笙野頼子ｾﾝｾと共に被害妄想を極めていただきたい。
島田雅彦は若い頃、人前で夫婦のソシアルダンスも披露できちゃうようなﾔｼ。
だからといって金井美恵子が面白がって執拗に島田を叩くのもよくわからん。
愛情の裏返しなのかと思うほどだ。
確かに作家でありながらロリコンの意味も正しく認識してないといいうのはどうかと思うがな島田。
>>582
私は569さんではないが、
①うさぎが東京工作クラブのおちょくりに怒った
②どこかのブランドが東京工作クラブのおちょくりに怒った→広告出稿圧力
のどちらかだと思う。だけどうさぎはあのエッセイで
「私はそんな尻の穴の小さ（ry）」といってるから①じゃないと思うが。
569さんが書きにくそうだから、深く追求しなかったけど。
豊崎由美は島田と山田詠美の賞選考委員としての能力をすごく
買ってるよね。島田のエッセイは面白いけど、小説はどうなんだろうか
山田詠美は私はだめだけど。
私は569さんではないが、
①うさぎが東京工作クラブのおちょくりに怒った
②どこかのブランドが東京工作クラブのおちょくりに怒った→広告出稿圧力
のどちらかだと思う。だけどうさぎはあのエッセイで
「私はそんな尻の穴の小さ（ry）」といってるから①じゃないと思うが。
569さんが書きにくそうだから、深く追求しなかったけど。
豊崎由美は島田と山田詠美の賞選考委員としての能力をすごく
買ってるよね。島田のエッセイは面白いけど、小説はどうなんだろうか
山田詠美は私はだめだけど。
週刊文春がブレイク？したのは「疑惑の銃弾」を連載した頃からだ。
２０年以上前だけど。
その後花田編集長で最盛期を迎えたが現在は新潮に大きく水をあけられている。
花田ってすぐ雑誌ダメになるよね、編集会議ってまだある？
２０年以上前だけど。
その後花田編集長で最盛期を迎えたが現在は新潮に大きく水をあけられている。
花田ってすぐ雑誌ダメになるよね、編集会議ってまだある？
土屋先生の連載好き。 めんどくさいときは読まないけどｗ
ごくたまに、膝を打つようなフレーズが出てくる。
ごくたまに、膝を打つようなフレーズが出てくる。
>593
WILLは面白いよ。今んとこね。
WILLは面白いよ。今んとこね。
金原ひとみの本って、英訳出版されているんだねー。
びっくり。
１０年後も書いているんだろうか。
びっくり。
１０年後も書いているんだろうか。
>>590
島田さんとシャルウィダンスする奥さんってどういう人？
島田さんとシャルウィダンスする奥さんってどういう人？
島田さんの立派なお顔を見て取敢えず文庫本を買ってみた。
よこしまな愛の力で読もうとしたが、私には出来ない。２、３ページで挫折。
京極さんの本は評判を聞いて買ってみた。
半分読んだところでテレビつけたら本人が出てた。
どうしてあのファッションなんだか。喋りっぷりも、ほっぺも、イヤーン。
何だか続きを読もうとしても姿がちらついちゃうんだよね。
よこしまな愛の力で読もうとしたが、私には出来ない。２、３ページで挫折。
京極さんの本は評判を聞いて買ってみた。
半分読んだところでテレビつけたら本人が出てた。
どうしてあのファッションなんだか。喋りっぷりも、ほっぺも、イヤーン。
何だか続きを読もうとしても姿がちらついちゃうんだよね。
京極ｾﾝｾは昔は雑誌のダ・ヴィンチの抱かれたい作家NO.1だったこともあるんだよ
グレイのテルにも似てた。ああいうタイプは太りやすいのかも。座り仕事だしね。
島田は好きじゃないけど未だにイケ面作家とか抱かれたい投票の上位にいる。
グレイのテルにも似てた。ああいうタイプは太りやすいのかも。座り仕事だしね。
島田は好きじゃないけど未だにイケ面作家とか抱かれたい投票の上位にいる。
京極さんは装丁も出来ちゃう人で
なおかつベストセラー作家なので
もうあの独特ﾌｧｯｿﾝは生温～く見守る事にしてる。
個人的には東野圭吾や石田衣良のLEONまる出しな格好にビビる…
（今どきのイイ服をチョイスした結果、ああなってしまったんだろうけどさ～
なおかつベストセラー作家なので
もうあの独特ﾌｧｯｿﾝは生温～く見守る事にしてる。
個人的には東野圭吾や石田衣良のLEONまる出しな格好にビビる…
（今どきのイイ服をチョイスした結果、ああなってしまったんだろうけどさ～
京極さんは、執筆中は太って、オフだと痩せるとか言ってた希ガス。
でもずーーーっと忙しいから、痩せる暇ないんだろうな・・・。
手袋は昔からだけど、太る前はｶｺﾖｶｯﾀよね。
でもずーーーっと忙しいから、痩せる暇ないんだろうな・・・。
手袋は昔からだけど、太る前はｶｺﾖｶｯﾀよね。
603 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 17:37:28 ID:iSapjRNd
立松和平さんの、お勧め本教えて下さい
京極夏彦、TERUよりむしろ米良（物の怪）に似てる。
石田衣良は広告業界（元コピーライター）出で、昔からあんな格好だっ
たらしい。
石田衣良は広告業界（元コピーライター）出で、昔からあんな格好だっ
たらしい。
最近は知らないけど作家の古いエッセイを読むとホテルに缶詰の話がよく出てくる。
田辺聖子さんは駿河台の山の上ホテルがお気に入りでルームサービスが美味しくて
つい食べてしまうと書いていた。
男性作家は原稿が終わってないのに夜になると銀座へ繰り出す様子を書いていたりして
興味深かった。
田辺聖子さんは駿河台の山の上ホテルがお気に入りでルームサービスが美味しくて
つい食べてしまうと書いていた。
男性作家は原稿が終わってないのに夜になると銀座へ繰り出す様子を書いていたりして
興味深かった。
作家といえば山の上ホテルだけどさ、
あそこでパーティ出たら、給仕の訓練がなってなくて呆れた。
お薦めできない。
あそこでパーティ出たら、給仕の訓練がなってなくて呆れた。
お薦めできない。
608 ：可愛い奥様：2005/10/21(金) 20:18:54 ID:Wh6+qcx/
山の上ホテルを常宿といえば池波正太郎先生を思い出す。
銀座（だよね？）の「近藤」となった天婦羅屋さんへ行きたいけど、
予約は取れるのだろうか？
昔の山の上と今では比較になんないだろうね
他のホテル、旅館もそういう所多い希ガス
昔のパレスホテルの接客はすごく良かったけど、
子蟻になってからはそんな贅沢もﾃﾞｷﾈですわ。
パークハイアットは今でも良いそうだが。
銀座（だよね？）の「近藤」となった天婦羅屋さんへ行きたいけど、
予約は取れるのだろうか？
昔の山の上と今では比較になんないだろうね
他のホテル、旅館もそういう所多い希ガス
昔のパレスホテルの接客はすごく良かったけど、
子蟻になってからはそんな贅沢もﾃﾞｷﾈですわ。
パークハイアットは今でも良いそうだが。
>>603
「遠雷」かな。
「遠雷」かな。
隣に某作家も缶詰になっているらしいと情報が入った。
当時は旧館だった為隣にルームサービスが届く様子がわかり
つい張り合ってハウスフォンを手に取り注文という描写が笑えました。
当時は旧館だった為隣にルームサービスが届く様子がわかり
つい張り合ってハウスフォンを手に取り注文という描写が笑えました。
612 ：可愛い奥様：2005/10/22(土) 17:35:13 ID:mgO2CAJ4
>603
やっぱり代表作の遠雷が面白いよ。
たしか４部作なんだけど。最後のはとんでもない駄作。
一作目の遠雷が一番面白い。
やっぱり代表作の遠雷が面白いよ。
たしか４部作なんだけど。最後のはとんでもない駄作。
一作目の遠雷が一番面白い。
立松嫌いだ
ｷﾓｲ
ｷﾓｲ
>>608
山の上ホテルでの結婚式、ウラヤマしっす。
親に反対されて×だた。
てんぷらの近藤を有名にしたサツマイモのてんぷら
一度食べてみたいと思ったが、
あの大きさじゃ、もう胃が受け付けんだろうな・・・
山の上ホテルでの結婚式、ウラヤマしっす。
親に反対されて×だた。
てんぷらの近藤を有名にしたサツマイモのてんぷら
一度食べてみたいと思ったが、
あの大きさじゃ、もう胃が受け付けんだろうな・・・
両親は山の上ホテルで人間ドッグ入りしたw
ごめん。
人間ドッグ→人間ドックに。
人間犬じゃん、これじゃorz
人間ドッグ→人間ドックに。
人間犬じゃん、これじゃorz
先々週の文春、林真理子 vs ミッキーロークの対談。
ミッキーロークって不良外人ｗのイメージあったけど、徹底的に
サービス精神発達させてて驚いた。
それとも真理子さんって、大柄というか肉感的で外人受けするタイプ？
ミッキーロークって不良外人ｗのイメージあったけど、徹底的に
サービス精神発達させてて驚いた。
それとも真理子さんって、大柄というか肉感的で外人受けするタイプ？
それは読んでないけど、ミッキーロークって色々失って反省したと
言ってるんでしょ。
林真理子のエッセイで会津の旅館の話はびっくりした。
言ってるんでしょ。
林真理子のエッセイで会津の旅館の話はびっくりした。
>618
ミッキーローク、反省したっていうか、映画続けるには
政治的なもの・外交とか、ある程度は仕方ないって漸く学んだみたいね。
会津の旅館の話って何ですか？
ミッキーローク、反省したっていうか、映画続けるには
政治的なもの・外交とか、ある程度は仕方ないって漸く学んだみたいね。
会津の旅館の話って何ですか？
東海林さだおの絵も文も人物もだーいすきなんです。
ずっと、もてない独り者だと思ってた。家庭の話出たこと無いし。
いま、お風呂で古本屋で見つけた対談集読んでたら、子供が居るんだって。
びっくり！歳の離れた妻の座を妄想してたのに。介護でもいい。
まあ、東海林さんが淋しく暮らしてなくて良かったと思うことにする。
ちょっと口惜しい。
ずっと、もてない独り者だと思ってた。家庭の話出たこと無いし。
いま、お風呂で古本屋で見つけた対談集読んでたら、子供が居るんだって。
びっくり！歳の離れた妻の座を妄想してたのに。介護でもいい。
まあ、東海林さんが淋しく暮らしてなくて良かったと思うことにする。
ちょっと口惜しい。
角田光代さんって、編集者サイドの戦略で、本人スッピン写真・
全身広告やってるのかな？
小説の雰囲気と違和感がある。もっと地味目の人だと思ってけど
割と露出が好きなのかな。漫画家の一条ゆかりに似た顔つきだね。
全身広告やってるのかな？
小説の雰囲気と違和感がある。もっと地味目の人だと思ってけど
割と露出が好きなのかな。漫画家の一条ゆかりに似た顔つきだね。
>>623
戦略じゃないとオモ。普段荻窪周辺でよく見かけるけど、いつもスッピンに
しか見えない。
露出も好きとか嫌いとかじゃなく、単にオファーが多いだけだと思う。
そこそこ若くて、愛想良くて、情緒の安定してて、いい冠（直木賞）ついてる
女性作家が他にいないだけじゃないかな。
戦略じゃないとオモ。普段荻窪周辺でよく見かけるけど、いつもスッピンに
しか見えない。
露出も好きとか嫌いとかじゃなく、単にオファーが多いだけだと思う。
そこそこ若くて、愛想良くて、情緒の安定してて、いい冠（直木賞）ついてる
女性作家が他にいないだけじゃないかな。
歴代の直木賞作家の事を考えると
角田さんの露出なんてカワイイもんだと思える。
角田さんの露出なんてカワイイもんだと思える。
>624
角田さんって、そんなに好感度高い、愛されキャラなの？
ビジュ観点で見たことないから、意外だわ。
三十路スッピンって、素人でも、嫌だろうに。本人が気にしてないのか。
角田さんって、そんなに好感度高い、愛されキャラなの？
ビジュ観点で見たことないから、意外だわ。
三十路スッピンって、素人でも、嫌だろうに。本人が気にしてないのか。
わりとお洒落だな、と私服（あたりまえかw）を見て思う。
この人のぬるい、バックパッカーっぽい主人公がでてくる
小説はさらりとして読み易かった。
最近、山崎ナオコーラがいいなと。
ふざけたペンネームだし、「人のセックスを笑うな」
という題名もびっくりしたが文章が好き。
この人のぬるい、バックパッカーっぽい主人公がでてくる
小説はさらりとして読み易かった。
最近、山崎ナオコーラがいいなと。
ふざけたペンネームだし、「人のセックスを笑うな」
という題名もびっくりしたが文章が好き。
今週発売の週刊文春の阿川対談、ゲストが川上弘美だったんだけど、結婚して子どももいる（下の子がどうのって
言ってたからふたり以上か）ということを初めて知った。なんか独身のイメージだったからビックリ。
幼稚園の役員や子ども会の行事なんかもこなしてたけど、実はそういうのが苦手なﾋｷ奥だったとか。
背が高いというのは知ってたけど、身長が中学時代に176cmあったとは・・・。
今まであんまり興味がなかったから知らないことだらけだった。
言ってたからふたり以上か）ということを初めて知った。なんか独身のイメージだったからビックリ。
幼稚園の役員や子ども会の行事なんかもこなしてたけど、実はそういうのが苦手なﾋｷ奥だったとか。
背が高いというのは知ってたけど、身長が中学時代に176cmあったとは・・・。
今まであんまり興味がなかったから知らないことだらけだった。
>>628
へええ、私も独身かと思っていた。
へええ、私も独身かと思っていた。
アマゾンでたまたま見てたら、あったのさ、金原。
父親の関係かな、とも思うが。
父親の関係かな、とも思うが。
業界評価は父親の影響だと思うが
川上弘美って綺麗かなあ。
なんか柳美里と同じで（風貌が、ね）文芸部にいそうな
やたらと髪が長くて重苦しい女にしか見えん。
この人と言い江国と言い、「綺麗な人」扱いされるのが不思議だ。
別にヴスって言いたいんじゃなくて、綺麗の間口、広げすぎだろと
思ってしまう。
なんか柳美里と同じで（風貌が、ね）文芸部にいそうな
やたらと髪が長くて重苦しい女にしか見えん。
この人と言い江国と言い、「綺麗な人」扱いされるのが不思議だ。
別にヴスって言いたいんじゃなくて、綺麗の間口、広げすぎだろと
思ってしまう。
作家のカテゴリーに入れて良いかは微妙だが内田春菊離婚って本当？
川上弘美、夫や子どもがいるのは知っていたけど、
あまり生活臭がしない人だよね。ほわわ～んとした感じで。
最近、何かでちらっと見たけど、
前髪ﾊﾟｯﾂﾝﾛﾝｸﾞﾍｱから、まあまあ今風になってたような…。
あまり生活臭がしない人だよね。ほわわ～んとした感じで。
最近、何かでちらっと見たけど、
前髪ﾊﾟｯﾂﾝﾛﾝｸﾞﾍｱから、まあまあ今風になってたような…。
実際、お嬢さん育ちで、「生活」に困ったことなんてないからだと思う＞
川上弘美。お茶大の理系学科出て（何だか忘れたが）て、田双の先生してたん
だよね。友達が実際に教わってたことがあると言ってた。あんまり教師に向い
てるとは思えなかったと言ってたｗ
ゲーム好きで、日中は気がついたらずーっとコントローラー握ってたりして、
小説が書けない、と何かのインタビューで言ってるのを読んだこともある。
川上弘美。お茶大の理系学科出て（何だか忘れたが）て、田双の先生してたん
だよね。友達が実際に教わってたことがあると言ってた。あんまり教師に向い
てるとは思えなかったと言ってたｗ
ゲーム好きで、日中は気がついたらずーっとコントローラー握ってたりして、
小説が書けない、と何かのインタビューで言ってるのを読んだこともある。
>639
川上夫って編集者？
川上夫って編集者？
642 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 01:47:37 ID:hEQ4AEwr
>>640
デンフタではありません。四谷雙葉の理科の先生。
本人も下から雙葉だからそれで、だと思う。
雙葉（の小学校）って自分自身も生え抜き雙葉の優等生先生が多くて
疲れるんだよ。
中高は自由だし、川上さんはそういう人じゃなかったと信じたいけどね。
デンフタではありません。四谷雙葉の理科の先生。
本人も下から雙葉だからそれで、だと思う。
雙葉（の小学校）って自分自身も生え抜き雙葉の優等生先生が多くて
疲れるんだよ。
中高は自由だし、川上さんはそういう人じゃなかったと信じたいけどね。
640じゃないけど、
ttp://www.webdokusho.com/rensai/sakka/michi07.html100602757404
に、田園調布雙葉に勤務と書いてあるけど。
出版社のＨＰだし、間違いはないんでは？
ttp://www.webdokusho.com/rensai/sakka/michi07.html100602757404
に、田園調布雙葉に勤務と書いてあるけど。
出版社のＨＰだし、間違いはないんでは？
>645
ほんとだー。恥ずかしい、逝ってきます・・・
ほんとだー。恥ずかしい、逝ってきます・・・
赤川次郎がミステリー文学大賞だって。
どういう選考基準なんだろ。
どういう選考基準なんだろ。
いまさら赤川に賞を与えて何の意味が？
赤川、金なら死ぬほどもってるけど 賞に無縁。
「なんか賞がほしーなー」の一言で担当編集者達が奔走した結果
この辺ならどうにかなります。ってのがそれだったんじゃねの？
（泉鏡花賞もﾀﾞﾒ 菊池寛賞も無理、推理作家協会賞は貧乏臭い・・ｗ）
赤川、金なら死ぬほどもってるけど 賞に無縁。
「なんか賞がほしーなー」の一言で担当編集者達が奔走した結果
この辺ならどうにかなります。ってのがそれだったんじゃねの？
（泉鏡花賞もﾀﾞﾒ 菊池寛賞も無理、推理作家協会賞は貧乏臭い・・ｗ）
本人には賞をほしがるような「娑婆っ気」なさそうだが、年齢が増加すると
賞とか欲しくなるもんなのかな。
それとも、出版社の担当が自分の手柄にしたくて賞とりにがんばったのか。
出版業界への功労賞というのならわかるよ、たくさん売ってたくさんの
会社をささえてきたわけだから。
賞とか欲しくなるもんなのかな。
それとも、出版社の担当が自分の手柄にしたくて賞とりにがんばったのか。
出版業界への功労賞というのならわかるよ、たくさん売ってたくさんの
会社をささえてきたわけだから。
ポイント溜まると貰えるんじゃない？＞文学大賞
菊池寛賞はもともと功労賞でしょ。
でも赤川って文芸春秋からあまり出していないようなｷｶﾞｽ。
でも赤川って文芸春秋からあまり出していないようなｷｶﾞｽ。
いま文学鯛賞検索したらたしかにﾎﾟｲﾝﾄカードで発行してるみたいね。
スポンサーが光文社だから赤川に出るのは自然ですね。
副賞300ﾏﾝって結構でかい。
スポンサーが光文社だから赤川に出るのは自然ですね。
副賞300ﾏﾝって結構でかい。
ミステリー文学大賞
賞の対象● わが国のミステリー文学の発展に著しく寄与した作家および評論家
ttp://www.kobunsha.com/company/nihonmystery.html
やっぱポインt(ry
賞の対象● わが国のミステリー文学の発展に著しく寄与した作家および評論家
ttp://www.kobunsha.com/company/nihonmystery.html
やっぱポインt(ry
出版も産業のひとつと考えれば
売り上げに貢献した作家に賞あげるのもヘンではないんだろうな…
音楽業界では当たり前の事になっているし。
売り上げに貢献した作家に賞あげるのもヘンではないんだろうな…
音楽業界では当たり前の事になっているし。
>655
読者人口も減ってるし、最近は話題作り・新規開拓の賞選考が多いと思ってた。
１３歳の三並なんとかの文学賞「平成マシンガンズ」、読んでみたいかも。
文学少女っぽい可愛い子だった。ああいう新人対象の賞って、
作品と一緒に本人写真つけるって本当？ビジュも実は選考基準なのかな。
読者人口も減ってるし、最近は話題作り・新規開拓の賞選考が多いと思ってた。
１３歳の三並なんとかの文学賞「平成マシンガンズ」、読んでみたいかも。
文学少女っぽい可愛い子だった。ああいう新人対象の賞って、
作品と一緒に本人写真つけるって本当？ビジュも実は選考基準なのかな。
657 ：可愛い奥様：2005/10/29(土) 18:25:36 ID:8YCOyuVT
>>656
憶測なのだけど河出の文学賞に関しては
見た目や話題性もかなり重視しているように思う。
これまでの受賞者見るとそうとしか思えない。
赤川次郎って小中学生が読書に入るきっかけになる
作家って部分もあると思う。
そういう意味では功労者なんじゃないの？
憶測なのだけど河出の文学賞に関しては
見た目や話題性もかなり重視しているように思う。
これまでの受賞者見るとそうとしか思えない。
赤川次郎って小中学生が読書に入るきっかけになる
作家って部分もあると思う。
そういう意味では功労者なんじゃないの？
ﾁｮｯﾄ前なら☆新一とかね。
でも☆は文学性もそれなりに高かったけど
赤川はｗ
でも☆は文学性もそれなりに高かったけど
赤川はｗ
人に何を読んでるの？と尋ねて、
赤川
と応えられたら、一瞬、この先どう会話を続けようか
考える。
赤川
と応えられたら、一瞬、この先どう会話を続けようか
考える。
病院で医者に
「どちらの大学？」と尋ねて
「マリアンナ」といわれたときと似ている。
「どちらの大学？」と尋ねて
「マリアンナ」といわれたときと似ている。
図書館に「世界の中心で以下略」が三冊も並んでいた。
今日は一日読書三昧というブログの内容が「マンガを読む話」だった。
森鴎外、夏目漱石、川端康成が現代にいたらどんな感じの
ポジションだったかなあ。
今日は一日読書三昧というブログの内容が「マンガを読む話」だった。
森鴎外、夏目漱石、川端康成が現代にいたらどんな感じの
ポジションだったかなあ。
川端は山ほど少女小説を書いてたから、マンガ原作でひと財産作れたろう。
夏目も青年劇画誌に外国エッセイとか書いて稼いでたかもしれない。
森鴎外はそういうことしないだろうな、医者が本業だからな。
明治時代もアホな軽い小説はいっぱいでていたし、挿絵つきが普通だったよ。
ただ、淘汰されたから残っていない。
与謝野鉄幹がやってた明星もってるけど、いまの少女まんがよりひどい小説とか
載ってるよ。
夏目も青年劇画誌に外国エッセイとか書いて稼いでたかもしれない。
森鴎外はそういうことしないだろうな、医者が本業だからな。
明治時代もアホな軽い小説はいっぱいでていたし、挿絵つきが普通だったよ。
ただ、淘汰されたから残っていない。
与謝野鉄幹がやってた明星もってるけど、いまの少女まんがよりひどい小説とか
載ってるよ。
川上弘美は、瀬戸内寂聴が林真理子との対談で
きれいな子は、小説なんか書かなくていいのにって言われてた。
しかし１７６センチもあるのか
斎藤美奈子の顔は「妊娠小説」ではじめてみたけど、
コケティッシュなルックスで驚いた。
でもフェミなんだよね、妊娠小説がすごく面白かったんで
気がつかなかったｗ
きれいな子は、小説なんか書かなくていいのにって言われてた。
しかし１７６センチもあるのか
斎藤美奈子の顔は「妊娠小説」ではじめてみたけど、
コケティッシュなルックスで驚いた。
でもフェミなんだよね、妊娠小説がすごく面白かったんで
気がつかなかったｗ
きれいな子は小説なんて云々って、
人の感受性と能力を否定してるよね。
人の感受性と能力を否定してるよね。
単純にブスの僻みってかんじ。
それにしても今度ドラマで瀬戸内役を演じるのが宮沢りえって、とんでもない美化だね。
安田成美が橋田役の朝ドラも美化２５０％で笑ったけども、
宮沢りえが瀬戸内ってのは美化５００％だと思うよ。
寺島しのぶあたりが寂聴を演じるならば納得できるんだが。
それにしても今度ドラマで瀬戸内役を演じるのが宮沢りえって、とんでもない美化だね。
安田成美が橋田役の朝ドラも美化２５０％で笑ったけども、
宮沢りえが瀬戸内ってのは美化５００％だと思うよ。
寺島しのぶあたりが寂聴を演じるならば納得できるんだが。
>665
いや、顔から言ったら寺島どころか光浦までいっていいと思う。
でも、光浦だとﾈﾝﾁｬｯｸな色気感じさせないから駄目だね。
宇野千代を老ける前の樋口可南子にやってもらいたかった気もするけど
あの人、演技できる人？
いや、顔から言ったら寺島どころか光浦までいっていいと思う。
でも、光浦だとﾈﾝﾁｬｯｸな色気感じさせないから駄目だね。
宇野千代を老ける前の樋口可南子にやってもらいたかった気もするけど
あの人、演技できる人？
>>661
森鴎外はバリバリのキャリアの官僚という希ガス
政治家と喧嘩して言い負かしてそう論争好きだった人だし、
で干されてるかも
森鴎外、好きです。
高校のとき教科書に載ってた舞姫にあった写真を見て友達といい男だよね～
と言い合ってました。頭デカかったそうですが。
娘の森茉莉も好き。801には興味ないんだけど彼女の小説は死ぬまで持ってると思う。
もちろんエッセイも。
夏目漱石も鴎外も奥が悪妻扱いで奥たち気の毒。
特に漱石のほうは漱石奥に世話になった弟子筋の人間が悪口三昧書いてたらしくて
息子さんが怒ってたみたいですね。
森鴎外はバリバリのキャリアの官僚という希ガス
政治家と喧嘩して言い負かしてそう論争好きだった人だし、
で干されてるかも
森鴎外、好きです。
高校のとき教科書に載ってた舞姫にあった写真を見て友達といい男だよね～
と言い合ってました。頭デカかったそうですが。
娘の森茉莉も好き。801には興味ないんだけど彼女の小説は死ぬまで持ってると思う。
もちろんエッセイも。
夏目漱石も鴎外も奥が悪妻扱いで奥たち気の毒。
特に漱石のほうは漱石奥に世話になった弟子筋の人間が悪口三昧書いてたらしくて
息子さんが怒ってたみたいですね。
鴎外は奥、母親、子供達に好かれまくって大変だったろうね。
どの人も「自分が一番愛情を注がれた」と思ってるのがまた凄かったり。
どの人も「自分が一番愛情を注がれた」と思ってるのがまた凄かったり。
森鴎外は厚生官僚としては最低の無能でドアホ
あのﾊﾞｶのおかげで陸軍軍人が数千人は死んでる。
今なら非加熱製剤医療過誤事件に連座して逮捕。
あのﾊﾞｶのおかげで陸軍軍人が数千人は死んでる。
今なら非加熱製剤医療過誤事件に連座して逮捕。
>>666
樋口可南子が宇野千代を演じる演じない云々は置いておいて
宇野は美人だと思うよ。少なくとも林、瀬戸内より。
ブスが語る恋愛論って秋元某が語るそれみたいに安っぽい。
マニュアル的というか…よしもとばなな辺りの癒しだのヒーリング馬鹿にも通じる。
樋口可南子が宇野千代を演じる演じない云々は置いておいて
宇野は美人だと思うよ。少なくとも林、瀬戸内より。
ブスが語る恋愛論って秋元某が語るそれみたいに安っぽい。
マニュアル的というか…よしもとばなな辺りの癒しだのヒーリング馬鹿にも通じる。
ブスの恋バナは胡散臭い
もりようこ
さいもんふみ
はやしまりこ
せとうちじゃくちょう
うちだてナントカ
ブスのエロバナはおもしろい
いわい
さいとう
もりようこ
さいもんふみ
はやしまりこ
せとうちじゃくちょう
うちだてナントカ
ブスのエロバナはおもしろい
いわい
さいとう
唯川恵とかにも恋愛論は語ってほしくないなぁ（ﾎﾞｿｯ
高樹のぶ子が恋愛や性愛について書いた文章には大きくうなずくものがあった。
ちょうど自分も付き合っていた人とのことで悩んでたときだったので目からｳﾛｺが落ちたというか。
あの人自身も華のある人だし、それなりの修羅場をくぐりぬけてきてるからとてもリアリティがあるなぁと思う。
高樹のぶ子が恋愛や性愛について書いた文章には大きくうなずくものがあった。
ちょうど自分も付き合っていた人とのことで悩んでたときだったので目からｳﾛｺが落ちたというか。
あの人自身も華のある人だし、それなりの修羅場をくぐりぬけてきてるからとてもリアリティがあるなぁと思う。
不細工な方がより恋愛を考えていたりするんだけどね。
（全盛期）吉田栄作のﾅﾝﾊﾟ術なんて参考にもなにもならねー、と
秋本が言ってたけど深くうなずいたよ。
（全盛期）吉田栄作のﾅﾝﾊﾟ術なんて参考にもなにもならねー、と
秋本が言ってたけど深くうなずいたよ。
秋元には金・権力・有名人いう女にとても有効な兵器があるだろう。
それを無い事にして丸腰の振りしてナンパや恋を語るなど
白々しくて片腹痛いわ。
それを無い事にして丸腰の振りしてナンパや恋を語るなど
白々しくて片腹痛いわ。
恋愛論云々はおいといて、本の帯に｢これぞエロスの極致！｣とか
書かれてたから著者の写真を見たらもろエロ親爺(Ｊ渡辺ではない)
だったことがあってｹﾞﾛｹﾞﾛ～って思ったことがある
書かれてたから著者の写真を見たらもろエロ親爺(Ｊ渡辺ではない)
だったことがあってｹﾞﾛｹﾞﾛ～って思ったことがある
>>669
激しく同意。
自説を曲げたくないからって（相手がドイツ帰りじゃないってのも、格下と決めた
根拠のひとつじゃなかったっけか）ﾈﾝﾁｬｯｸないびりしたよね。
あれだけは許せない。
喪前のせいで、何千人の兵隊が死んだと思ってんだ、このタコ！と憤ってる。
でも、鴎外のそういう面は殆ど人口に膾炙してないよね。
やっぱ文豪って得だわ。
お茉莉はエッセイはぶっ飛んでて最高に面白い。でも、『怒りとぼやきのマリア』を
読むと、だらだらとした支離滅裂な手紙を日をおかず贈りつけられる
小倉さんの苦労がしのばれる。
やっぱり茉莉には編集者があったからこそ、良い作品が残ったのだなあ、と。
激しく同意。
自説を曲げたくないからって（相手がドイツ帰りじゃないってのも、格下と決めた
根拠のひとつじゃなかったっけか）ﾈﾝﾁｬｯｸないびりしたよね。
あれだけは許せない。
喪前のせいで、何千人の兵隊が死んだと思ってんだ、このタコ！と憤ってる。
でも、鴎外のそういう面は殆ど人口に膾炙してないよね。
やっぱ文豪って得だわ。
お茉莉はエッセイはぶっ飛んでて最高に面白い。でも、『怒りとぼやきのマリア』を
読むと、だらだらとした支離滅裂な手紙を日をおかず贈りつけられる
小倉さんの苦労がしのばれる。
やっぱり茉莉には編集者があったからこそ、良い作品が残ったのだなあ、と。
>>670
666だけど、宇野をブスとは一言も言ってないんだが
なんで林・瀬戸内と容貌比べてるの？
話しの流れがよく分からない。いつからそんな話になったんだ？
ブスだと思ってたら、樋口可南子にやってもらいたいって書き込まないし。
666だけど、宇野をブスとは一言も言ってないんだが
なんで林・瀬戸内と容貌比べてるの？
話しの流れがよく分からない。いつからそんな話になったんだ？
ブスだと思ってたら、樋口可南子にやってもらいたいって書き込まないし。
>>677
「怒りとぼやきのマリア」読みました。
嫉妬深い人ではあるでしょうね。
嫉妬されてた文学賞受賞者って萩原葉子のことかな？
他の人にも嫉妬してたんだろうけど。
萩原氏、お亡くなりになっていたことを最近知りました。
「怒りとぼやきのマリア」読みました。
嫉妬深い人ではあるでしょうね。
嫉妬されてた文学賞受賞者って萩原葉子のことかな？
他の人にも嫉妬してたんだろうけど。
萩原氏、お亡くなりになっていたことを最近知りました。
東海林さだお私も好きです。
旦那だったら楽しそう。近所マッタリ散歩しながら定食屋さん行ったり。
旦那だったら楽しそう。近所マッタリ散歩しながら定食屋さん行ったり。
森鴎外とその肉親たちの話は、教科書で山崎正和の「闘う家長」
を読んで以来、下世話な私の大好物だ。
むかーしNHKで「玉と砕けず」ていう鴎外の小倉時代を
ドラマにしたのをみたが、
美術品のごとき美貌と言われた後妻を藤真利子が
演じてて激しく納得いかなかった
鴎外役は佐藤慶。
高樹のぶこは、恋愛性愛ものに妙に自信を持ってる感じが嫌
を読んで以来、下世話な私の大好物だ。
むかーしNHKで「玉と砕けず」ていう鴎外の小倉時代を
ドラマにしたのをみたが、
美術品のごとき美貌と言われた後妻を藤真利子が
演じてて激しく納得いかなかった
鴎外役は佐藤慶。
高樹のぶこは、恋愛性愛ものに妙に自信を持ってる感じが嫌
NHKのドラマに関しては、鴎外の子供たちは皆「全然違う！」と批判してた。
（私は見てないんで分からないけど）
「パッパに一番愛されたあ・た・し」なお茉莉が
「パッパの頭の中には金色の精密な機械があって、それが精確に動くところを
楽しんでいるようなところがあった。そのような物へ傾けた情熱の幾分かが、
周りにいる妻や子供たちに与えられるのであった」というようなことを
書いていたのを読んだ。
「あたしとパッパは誰にも割れないの」と思っていながら、
そのパッパの冷徹さを見抜いて、しかも文にした茉莉は只もんじゃねぇと思った。
（もっとも後妻のオシゲさんも気づいてたんだけどね）
（私は見てないんで分からないけど）
「パッパに一番愛されたあ・た・し」なお茉莉が
「パッパの頭の中には金色の精密な機械があって、それが精確に動くところを
楽しんでいるようなところがあった。そのような物へ傾けた情熱の幾分かが、
周りにいる妻や子供たちに与えられるのであった」というようなことを
書いていたのを読んだ。
「あたしとパッパは誰にも割れないの」と思っていながら、
そのパッパの冷徹さを見抜いて、しかも文にした茉莉は只もんじゃねぇと思った。
（もっとも後妻のオシゲさんも気づいてたんだけどね）
作家の子弟といえば、阿川佐和子、檀ふみ、あと誰が有名だっけ？
なかなか苦労もあるだろう。
なかなか苦労もあるだろう。
作家の子弟・・・藤真利子もそうだよね
作家のお嬢様ということでデビュー当時から特別扱いを周囲に強いていたとか
＞美術品のごとき美貌と言われた後妻を藤真利子が
＞演じてて激しく納得いかなかった
藤真利子にしてみれば自分がやって当然、って感じだったのかしらん
作家のお嬢様ということでデビュー当時から特別扱いを周囲に強いていたとか
＞美術品のごとき美貌と言われた後妻を藤真利子が
＞演じてて激しく納得いかなかった
藤真利子にしてみれば自分がやって当然、って感じだったのかしらん
幸田露伴 幸田文 青木玉
斉藤茂吉 北杜夫
先代を語って生きてる人たち。
プロレスラーの妻の（名前忘れた）あの人も
それからエーッとたくさん居るね。
斉藤茂吉 北杜夫
先代を語って生きてる人たち。
プロレスラーの妻の（名前忘れた）あの人も
それからエーッとたくさん居るね。
プロレスラーの奥は高見恭子だよね
本妻の娘じゃないそうだが
鴎外のドラマは佐藤慶、藤真利子版も観たが
私が好きなのは鴎外役を江守徹、茉莉が岸本加代子、奥は忘れたけど
エリス役の外国女性がまた、すごい美少女だった。
主題歌がシルエットロマンスを歌ってた人
レコードまで買ったのにタイトル忘れた。
本妻の娘じゃないそうだが
鴎外のドラマは佐藤慶、藤真利子版も観たが
私が好きなのは鴎外役を江守徹、茉莉が岸本加代子、奥は忘れたけど
エリス役の外国女性がまた、すごい美少女だった。
主題歌がシルエットロマンスを歌ってた人
レコードまで買ったのにタイトル忘れた。
大橋純子の「たそがれマイラブ」ですた
691 ：可愛い奥様：2005/10/31(月) 16:02:28 ID:btffM2xL
689さん、
それ、ＴＢＳですね。なつかしー。（年がばれる）
そう、あのエリス役は本当に本当にきれいで、子供ながらうっとりした。
世の中にこんなきれいな人がいるんだと衝撃だった。
横顔も正面も完璧な美しさ。今でも美少女っていうと彼女を思い出す
江守徹もよかった。大山勝美プロデュースだったと記憶
あの頃、ＴＢＳは海は甦るとか明治ものなどお金のかかる
長時間スペシャルドラマをやっててレベルすごく高かった。
それ、ＴＢＳですね。なつかしー。（年がばれる）
そう、あのエリス役は本当に本当にきれいで、子供ながらうっとりした。
世の中にこんなきれいな人がいるんだと衝撃だった。
横顔も正面も完璧な美しさ。今でも美少女っていうと彼女を思い出す
江守徹もよかった。大山勝美プロデュースだったと記憶
あの頃、ＴＢＳは海は甦るとか明治ものなどお金のかかる
長時間スペシャルドラマをやっててレベルすごく高かった。
>>688
その四人は作家としてまともに作品残してるから
先代の～ってだけではないんでは。
（青木玉は正直微妙。随筆家としては嫌いではないけれど。
その娘の青木奈緒は才能ないけど、幸田の名前で食ってる人だな、
まぎれもなく）
近頃、へたくそな文章なのに、もてはやされててｳｻﾞｲのは小澤征良。
七光りって便利だね。
>>691
「怒りとぼやきのマリア」の説明・解説部分でも、
「編集者は作家の作品にほれているのであって、人格にほれているのではない
ということを何度茉莉に言っても分かってもらえなかった。」
とクールに書いてて、この人はやっぱり違うなあと思った。
あの早川暢子さんとかのはしゃぎっぷりとは全然格が違う。
その四人は作家としてまともに作品残してるから
先代の～ってだけではないんでは。
（青木玉は正直微妙。随筆家としては嫌いではないけれど。
その娘の青木奈緒は才能ないけど、幸田の名前で食ってる人だな、
まぎれもなく）
近頃、へたくそな文章なのに、もてはやされててｳｻﾞｲのは小澤征良。
七光りって便利だね。
>>691
「怒りとぼやきのマリア」の説明・解説部分でも、
「編集者は作家の作品にほれているのであって、人格にほれているのではない
ということを何度茉莉に言っても分かってもらえなかった。」
とクールに書いてて、この人はやっぱり違うなあと思った。
あの早川暢子さんとかのはしゃぎっぷりとは全然格が違う。
早川暢子は熱意のある素人です
親の七光りが嫌な人には人生つらいかも。
誰の娘だったらなりたいかなー。
壇と阿川の所は嫌w
誰の娘だったらなりたいかなー。
壇と阿川の所は嫌w
内田康夫さんなんてどお？人間的にもいい人っぽい
松本清張がいい。作家の娘だからといって体裁を取り繕ったり見栄晴る君にならなくても
よさそうだ。しかもお金ありそう。
よさそうだ。しかもお金ありそう。
誰の娘になりたいか？
ってかなり面白いな。
三島由紀夫とかだと
なんか見合いの相手が凄そうだ。
ってかなり面白いな。
三島由紀夫とかだと
なんか見合いの相手が凄そうだ。
そういや、松本清張の息子は西武線小平の駅前で
こじんまりとした本屋（品揃えもいたって普通）を経営してたな。
小さい頃、本屋さんになりたかった自分はプチ裏山だった。
こじんまりとした本屋（品揃えもいたって普通）を経営してたな。
小さい頃、本屋さんになりたかった自分はプチ裏山だった。
>698
でも、お父さん亡き後、学習院でいじめられまくりっすよ。＞三島息子・娘
三島息子は高校から学習院出ちゃってるくらいだし、相当辛かったんだろうな、と。
誰のうちの子供になりたいかって言われると正直わかんないが
なりたくないと言えば
クリストファー・ロビン（A．A.ミルンの息子）
バリ（お母さんにまったく愛されず、死んだ息子の名前で呼ばれる）
森田玉（姉さんの代わりにお前が死ねばよかったのにと実母からコメント）
辺りでしょうか。幸田文も絶対やだな。
でも、お父さん亡き後、学習院でいじめられまくりっすよ。＞三島息子・娘
三島息子は高校から学習院出ちゃってるくらいだし、相当辛かったんだろうな、と。
誰のうちの子供になりたいかって言われると正直わかんないが
なりたくないと言えば
クリストファー・ロビン（A．A.ミルンの息子）
バリ（お母さんにまったく愛されず、死んだ息子の名前で呼ばれる）
森田玉（姉さんの代わりにお前が死ねばよかったのにと実母からコメント）
辺りでしょうか。幸田文も絶対やだな。
>698
服の色にあわせて、お酒を選ばなくちゃならないんだよ。
美意識が高すぎて、がさつな私には無理。
そういえば、ミルンの自伝読んでないや。
服の色にあわせて、お酒を選ばなくちゃならないんだよ。
美意識が高すぎて、がさつな私には無理。
そういえば、ミルンの自伝読んでないや。
>701
飲みたい酒の色の服を着れば無問題なんじゃないの？
飲みたい酒の色の服を着れば無問題なんじゃないの？
>702
701じゃないが、服の色とお酒の色を合わせるって「同色にする」ということではなく
色合いの組み合わせを考えるつーことではないかと。
701じゃないが、服の色とお酒の色を合わせるって「同色にする」ということではなく
色合いの組み合わせを考えるつーことではないかと。
スレ違いだけど。本売れない時代になるのも無理ないね。
文学賞を話題作り・若手志向にするのも戦略としてしょうがないのかな。
「本離れ」は、若者より中高年の方が深刻――。
読売新聞社が１５、１６の両日に行った「読書」に関する全国世論調査（面接方式）で、
年代が上がるにつれ「本離れ」の傾向が見られ、特に、中高生を子に持つ人が多い４０歳代で、
２００４年の前回調査より７ポイント増の４４％と、「活字離れ」が増えたのが目立った。
この１か月間に本を「読まなかった」人は５２％で、１９８０年から始めた同調査で３番目に高かった。
年代別に見ると、２０、３０歳代は各４１％で、前回調査より減ったのに対し、４０歳代から上の年代は増加、
５０歳代は５５％、６０歳代は６１％、７０歳以上は６６％だった。
読んだ本の数は「１～３冊」が３９％、「４冊以上」が９％で、いずれも前回調査比１ポイントの微減。
一方、インターネット通販で、本を購入した人は０３年の前回調査比３ポイント増の１０％だったが、
２０～３０歳代が２割台で、若年層を中心に読書に対する環境の変化も見られる。
活字離れに歯止めをかける方法では、「『読書の時間』を学校の授業科目にする」４０％が最も多かった。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051027-00000014-yom-soci
文学賞を話題作り・若手志向にするのも戦略としてしょうがないのかな。
「本離れ」は、若者より中高年の方が深刻――。
読売新聞社が１５、１６の両日に行った「読書」に関する全国世論調査（面接方式）で、
年代が上がるにつれ「本離れ」の傾向が見られ、特に、中高生を子に持つ人が多い４０歳代で、
２００４年の前回調査より７ポイント増の４４％と、「活字離れ」が増えたのが目立った。
この１か月間に本を「読まなかった」人は５２％で、１９８０年から始めた同調査で３番目に高かった。
年代別に見ると、２０、３０歳代は各４１％で、前回調査より減ったのに対し、４０歳代から上の年代は増加、
５０歳代は５５％、６０歳代は６１％、７０歳以上は６６％だった。
読んだ本の数は「１～３冊」が３９％、「４冊以上」が９％で、いずれも前回調査比１ポイントの微減。
一方、インターネット通販で、本を購入した人は０３年の前回調査比３ポイント増の１０％だったが、
２０～３０歳代が２割台で、若年層を中心に読書に対する環境の変化も見られる。
活字離れに歯止めをかける方法では、「『読書の時間』を学校の授業科目にする」４０％が最も多かった。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051027-00000014-yom-soci
>>704
それﾆｭｰ速だか芸スポでも見たけど
「40代にもなったら本好きだって10代、20代の頃みたいに
あれもこれもと次から次へと読みあさる事なんてしないよ。ﾏｽｺﾞﾐﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ」
てな感じのレスがついていて、そりゃそうだと妙に納得した。
それﾆｭｰ速だか芸スポでも見たけど
「40代にもなったら本好きだって10代、20代の頃みたいに
あれもこれもと次から次へと読みあさる事なんてしないよ。ﾏｽｺﾞﾐﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ」
てな感じのレスがついていて、そりゃそうだと妙に納得した。
本を買うことが無くなったとしても
家にある本や図書館で借りた本などを読む。
今まで病気で寝込んだ時・産後以外で
本を読まなかった日は無い。、40過ぎると
読書欲ががくっと無くなってしまうもののか？
家にある本や図書館で借りた本などを読む。
今まで病気で寝込んだ時・産後以外で
本を読まなかった日は無い。、40過ぎると
読書欲ががくっと無くなってしまうもののか？
もののかってﾌﾟｹﾞﾗ
ものなのか、だ。
ものなのか、だ。
夕刊でみたけど桐野さんてハーフ？
一緒に写ってた町田やエイミとは、顔の大きさ、骨格、肌の白さが別格だったので
和顔の女優の清水ミサも、公表はしてないけどハーフだったので
桐野さんもそうかなと。
一緒に写ってた町田やエイミとは、顔の大きさ、骨格、肌の白さが別格だったので
和顔の女優の清水ミサも、公表はしてないけどハーフだったので
桐野さんもそうかなと。
>>701さん
その部分を金井美恵子は小説の中の人物に批判させてたが、
林真理子はさすが三島だと絶賛。
金井美恵子は斎藤美奈子や豊崎由美からさえもマンセーされてるから
男性作家や男性評論家が不思議がっている、私もなぜなのかよくわからない
あの意地悪さが好きで読んでいるんだけど。
>>692さん
>>689です。あのドラマをご存知の方がいらしてうれしいです。
女なのにエリスに胸キュンでしたわ。
その部分を金井美恵子は小説の中の人物に批判させてたが、
林真理子はさすが三島だと絶賛。
金井美恵子は斎藤美奈子や豊崎由美からさえもマンセーされてるから
男性作家や男性評論家が不思議がっている、私もなぜなのかよくわからない
あの意地悪さが好きで読んでいるんだけど。
>>692さん
>>689です。あのドラマをご存知の方がいらしてうれしいです。
女なのにエリスに胸キュンでしたわ。
小澤征良って、作家なの？
ﾀﾚﾝﾄとか女優だと思っていた。
ﾀﾚﾝﾄとか女優だと思っていた。
私はミセス誌限定の七光りエッセイスト（タレント崩れ）だと思ってた＞小澤征良
せーらﾀﾝ結婚してるの？
してなさそうな・・・
ミセスでお気に入りのお笑い（サンボマスターのマネしてる人たち）に萌え萌えインタビューしてたもん。
そこの頁だけ凄まじい違和感を放っていた。
ミセスでお気に入りのお笑い（サンボマスターのマネしてる人たち）に萌え萌えインタビューしてたもん。
そこの頁だけ凄まじい違和感を放っていた。
>695
赤川次郎かなぁ。
趣味は仕事とクラッシックだけらしいし、なんか無害そう。
遺産もなかなかっぽいし。
嫌なのは椎名かな。ウザそう。
赤川次郎かなぁ。
趣味は仕事とクラッシックだけらしいし、なんか無害そう。
遺産もなかなかっぽいし。
嫌なのは椎名かな。ウザそう。
>>695
選ぶとしたら武田泰淳、百合子夫妻の娘かな～
実のお嬢さんの武田花さん、写真家だけど文章もかいていらっしゃるし
仲の良い家族関係だっただけに（特に百合子さんと花さん）
お亡くなりになられたときは言葉にはできないほどの喪失感と虚無感なんでしょうね
中高は女子校で寮生活だったようですが花氏。
筒井康隆の娘でもいいな～実父が同じ年齢だし。
けっこう子煩悩な父親なんですよね。実際には息子さんお一人だそうですけど。
後は特にないかな。
選ぶとしたら武田泰淳、百合子夫妻の娘かな～
実のお嬢さんの武田花さん、写真家だけど文章もかいていらっしゃるし
仲の良い家族関係だっただけに（特に百合子さんと花さん）
お亡くなりになられたときは言葉にはできないほどの喪失感と虚無感なんでしょうね
中高は女子校で寮生活だったようですが花氏。
筒井康隆の娘でもいいな～実父が同じ年齢だし。
けっこう子煩悩な父親なんですよね。実際には息子さんお一人だそうですけど。
後は特にないかな。
娘や息子をネタにする作家はろくなもんじゃないな。
征良ﾀｿ、ミセスでへったくそな作文、垂れ流してるだけならいいんだけど
自分では作家のつもりだから。
おまけに、人生経験少なくて書くことないからだろうけど、いっつも
タァタ（＝おばあちゃん。料理研究家の入江麻木さん）自慢、
大学の教授だった須賀敦子ネタ（お前が書くな、お前が）、
家族で暮らしたアメリカネタのオンパレード。
好きな作家の文庫本買ったら解説が彼女で、
解説なのに上に書いた話しか出てきやしない。
昔腹抱えて笑った「東京デザート物語」の伝説の解説（広末涼子の
読書感想文だった）を思い出したぞ。
小澤征良ってエッセイ出すまで何やってたの、仕事。家事手伝いという名のプー？
自分では作家のつもりだから。
おまけに、人生経験少なくて書くことないからだろうけど、いっつも
タァタ（＝おばあちゃん。料理研究家の入江麻木さん）自慢、
大学の教授だった須賀敦子ネタ（お前が書くな、お前が）、
家族で暮らしたアメリカネタのオンパレード。
好きな作家の文庫本買ったら解説が彼女で、
解説なのに上に書いた話しか出てきやしない。
昔腹抱えて笑った「東京デザート物語」の伝説の解説（広末涼子の
読書感想文だった）を思い出したぞ。
小澤征良ってエッセイ出すまで何やってたの、仕事。家事手伝いという名のプー？
海外だったら、タレント崩れでもプーでもアフォでも
いい家柄で父親は世界的な指揮者、お母さん元モデルって事で
セレブまっしぐらなのにね・・・・
オリーブやMCシスターが存命の頃にドンピシャの年齢だったら
その２誌のどっちかが面倒見てくれて
いい按配に痛いトコを隠してくれてたのかもしれない。
いい家柄で父親は世界的な指揮者、お母さん元モデルって事で
セレブまっしぐらなのにね・・・・
オリーブやMCシスターが存命の頃にドンピシャの年齢だったら
その２誌のどっちかが面倒見てくれて
いい按配に痛いトコを隠してくれてたのかもしれない。
小澤征良と斉藤由香とどっちがヒドイ文章なの？
あの斉藤由香の独り善がりなエッセーより悪文があるならある意味凄い。
あの斉藤由香の独り善がりなエッセーより悪文があるならある意味凄い。
>>719
征良ﾀｿはねえ、残念ながら顔の輪郭が小澤そっくりなんだよね。
なまじ体つきがﾏﾏｿ（＝モデルの入江美樹）に似て華奢なだけに
あの輪郭が上に乗ってるとバランス取れなくて変なことこの上ない。
オリーブだって絶対食指伸ばして、でも顔見て駄目だこりゃって
あきらめたｸﾁだと思う。本当にルックスがよかったら「ミセス」は
親子揃って二代モデルにしたかったはずだ。
>>720
斉藤由香とは、またタイプが違う。征良ﾀｿは、一人うっとりポエム系。
でも、「これは売文レベルではなく、ご趣味で書いてらっしゃる作文ですよね？」
という点では、ほぼ同等かと。
征良ﾀｿはねえ、残念ながら顔の輪郭が小澤そっくりなんだよね。
なまじ体つきがﾏﾏｿ（＝モデルの入江美樹）に似て華奢なだけに
あの輪郭が上に乗ってるとバランス取れなくて変なことこの上ない。
オリーブだって絶対食指伸ばして、でも顔見て駄目だこりゃって
あきらめたｸﾁだと思う。本当にルックスがよかったら「ミセス」は
親子揃って二代モデルにしたかったはずだ。
>>720
斉藤由香とは、またタイプが違う。征良ﾀｿは、一人うっとりポエム系。
でも、「これは売文レベルではなく、ご趣味で書いてらっしゃる作文ですよね？」
という点では、ほぼ同等かと。
征良ﾀｿの解説より
（この前に例の「タァタ」ネタが数ページあって、その結び）
読んでいる間中、つねに私の頭の中に浮かんでいた言葉があった。
―しあわせ。
小さくても日々の中にあるたくさんのしあわせ。
小さなしあわせは大きなしあわせ、ということだった。
そして、子どものまま大人になってゆくことのできるしあわせ。
ばたばたして実は何も見えていない日々ではなく、
できれば「カプリ島」のような歌がちりばめられているような毎日を
過ごせていけたら・・・。
この作品は早朝の朝のような、静かなのに心地良い振動に満ち溢れる
世界をしっかりとそのうちに抱き包んでいて、読んでいる私までを
しあわせにしてくれた。
～～～～～
なんつーか「ほっこりブログ」とか書いてる人にありがちな文ですね、と。
征良ﾀｿ画像
ttp://www.s-woman.net/seira/image/p2_2_ph1.jpg
ttp://www.s-woman.net/seira/image/1115-photo.jpg
ttp://www.s-woman.net/seira/image/1122-photo.jpg
（この前に例の「タァタ」ネタが数ページあって、その結び）
読んでいる間中、つねに私の頭の中に浮かんでいた言葉があった。
―しあわせ。
小さくても日々の中にあるたくさんのしあわせ。
小さなしあわせは大きなしあわせ、ということだった。
そして、子どものまま大人になってゆくことのできるしあわせ。
ばたばたして実は何も見えていない日々ではなく、
できれば「カプリ島」のような歌がちりばめられているような毎日を
過ごせていけたら・・・。
この作品は早朝の朝のような、静かなのに心地良い振動に満ち溢れる
世界をしっかりとそのうちに抱き包んでいて、読んでいる私までを
しあわせにしてくれた。
～～～～～
なんつーか「ほっこりブログ」とか書いてる人にありがちな文ですね、と。
征良ﾀｿ画像
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北杜夫はいやだ。娘が杜夫のことを書いたものはわりと好きなんだけど
杜夫その人はいや。家族の苦労は大変そう。それに以前読んだ医局時代の話がきらい。
患者にあだ名をつけていたそうで、ある躁病の女性につけたあだ名を自慢そうに書いていた。
もう忘れたが、いくら影で呼んでいたにしてもひどすぎる、と思って即そのページで
本を閉じ古本屋にウッパラってきた。
杜夫その人はいや。家族の苦労は大変そう。それに以前読んだ医局時代の話がきらい。
患者にあだ名をつけていたそうで、ある躁病の女性につけたあだ名を自慢そうに書いていた。
もう忘れたが、いくら影で呼んでいたにしてもひどすぎる、と思って即そのページで
本を閉じ古本屋にウッパラってきた。
斉藤由香、好きなんだ・・・。
>722
うーん、なんだその、ごつくてむさい岸本加世子･･･？
>723
私は禁治産の方が嫌だな。
うーん、なんだその、ごつくてむさい岸本加世子･･･？
>723
私は禁治産の方が嫌だな。
林真理子はルンルンデビュー後、ヌードになったりして、
マスコミに叩かれに叩かれてた頃、
松本清張の娘に生まれたかったっていってたよ
松本くらい文壇の大物の娘だったら、
誰にも文句は言わせないのにって
週刊朝日に対談ページをもっているのも、
朝日から非難させないためだと思う。
椎名誠は、娘の誕生日のお祝いの言葉に「素敵な恋をたくさんしなさい」
と送ったとエッセイに書いてて、げげっ、気色わるーと思ったな
マスコミに叩かれに叩かれてた頃、
松本清張の娘に生まれたかったっていってたよ
松本くらい文壇の大物の娘だったら、
誰にも文句は言わせないのにって
週刊朝日に対談ページをもっているのも、
朝日から非難させないためだと思う。
椎名誠は、娘の誕生日のお祝いの言葉に「素敵な恋をたくさんしなさい」
と送ったとエッセイに書いてて、げげっ、気色わるーと思ったな
>>724
好きでも嫌いでもないよ。意識の外。たまたま週刊誌で読むことがあるだけ。
好きでも嫌いでもないよ。意識の外。たまたま週刊誌で読むことがあるだけ。
>709
その金井美恵子の小説教えて下さい。読んでみたいです。
椎名の娘もエッセイ書いているよね。ファッション紙に
連載していたような。
山田詠美の授賞式の服がわりとかわいらしくて笑ったよ。
宮本輝の息子たちを林がエッセイでカッコいいと絶賛していた。
中国パキスタン紀行に、下の息子を随行させていた。
その金井美恵子の小説教えて下さい。読んでみたいです。
椎名の娘もエッセイ書いているよね。ファッション紙に
連載していたような。
山田詠美の授賞式の服がわりとかわいらしくて笑ったよ。
宮本輝の息子たちを林がエッセイでカッコいいと絶賛していた。
中国パキスタン紀行に、下の息子を随行させていた。
てる爺も若いときはハンサムでした
錦繍は良かったです。
征良ってオペラ舞台の監督が職業だった気がするけど自己申告だったのかしら。
その頃は25ansに、令嬢としてオートクチュールドレス着てママと登場してた。
JJにもロシア貴族の血を引くお嬢様として宝石披露。
庶民とは別世界を装ってたけど、今は幼稚語満載のエッセイスト、しょーもな。
その頃は25ansに、令嬢としてオートクチュールドレス着てママと登場してた。
JJにもロシア貴族の血を引くお嬢様として宝石披露。
庶民とは別世界を装ってたけど、今は幼稚語満載のエッセイスト、しょーもな。
小澤征良、自分の読む媒体には登場しないのでよく分らないけど
森英恵の孫娘・森泉を思い出す。個性的美人だけど
モデルとして活躍してるよね＜七光り
小澤兄は俳優としてNHK大河に出てたっけ。
森英恵の孫娘・森泉を思い出す。個性的美人だけど
モデルとして活躍してるよね＜七光り
小澤兄は俳優としてNHK大河に出てたっけ。
さんま御殿の森山を老けさせた目の小さい脇役俳優は誰だろ？と思ったら石田だった
しゃべりが相変わらず痛い
しゃべりが相変わらず痛い
石平はテレビ出ちゃいかんよねえ……
>>734
今もプロフにでてるけど「メトロポリタン歌劇場演出家、デイヴィッド・ニース氏の助手としてオペラ演出を学ぶ。」
だって。
でも、結局モノにならなかったんでしょ。っていうか、これもお嬢さんのたしなみごと
感覚だったんだろうなぁ、と。普通だったら、お茶・お花系に行くところを
征良ﾀｿは特殊な環境の結果、「オペラ演出アシスタント」としてお稽古なさったと。
JJの特集記事も覚えてる。「なんだこのアンパンマン顔の女は」と
思った記憶あるから。
小澤の才能もヴェラの美貌も受け継がず、中途半端な大人になってしまったよね、子供二人。
石田衣良って自分がいけてると思ってんのかな？あの粉吹いたような顔に
まったく似合ってない髪型とファッソン、何もかもが疑問なんだけど。
今もプロフにでてるけど「メトロポリタン歌劇場演出家、デイヴィッド・ニース氏の助手としてオペラ演出を学ぶ。」
だって。
でも、結局モノにならなかったんでしょ。っていうか、これもお嬢さんのたしなみごと
感覚だったんだろうなぁ、と。普通だったら、お茶・お花系に行くところを
征良ﾀｿは特殊な環境の結果、「オペラ演出アシスタント」としてお稽古なさったと。
JJの特集記事も覚えてる。「なんだこのアンパンマン顔の女は」と
思った記憶あるから。
小澤の才能もヴェラの美貌も受け継がず、中途半端な大人になってしまったよね、子供二人。
石田衣良って自分がいけてると思ってんのかな？あの粉吹いたような顔に
まったく似合ってない髪型とファッソン、何もかもが疑問なんだけど。
夏目房乃介のエッセーで、結婚生活30年目にして離婚に至った経緯を
さらっと書いてるのだけれど、離婚の決定的な原因は書かれていないんだよね。
もてそうだし、やはり若い女に走ったのかなあ･･･?
さらっと書いてるのだけれど、離婚の決定的な原因は書かれていないんだよね。
もてそうだし、やはり若い女に走ったのかなあ･･･?
夏目房乃介って、夏目漱石の孫？漫画評論やってる人だっけ。
関係ないけど遠藤先生の息子の龍之介は、フジTVのﾃﾞｨﾚｸﾀｰだったよね。
TV局は二世多そう。
関係ないけど遠藤先生の息子の龍之介は、フジTVのﾃﾞｨﾚｸﾀｰだったよね。
TV局は二世多そう。
BSの漫画夜話だったかのレギュラーだよね房乃介
母方のお祖父さんが三田平凡寺でもんのすごいぶっとんでるマニアなコレクターで
自宅二階をローラースケート場に改造して走り回ってた。
房乃介の本や荒又宏編「異彩天才伝」や中野翠の「会いたかった人」にも載ってる
両方のお祖父さんともすごい人たちだが、家族は迷惑だったろうと思う
漱石も家族とは色々あったみたいだし。
>>739
離婚したことは初めて知りました。
私も読んでみよう
母方のお祖父さんが三田平凡寺でもんのすごいぶっとんでるマニアなコレクターで
自宅二階をローラースケート場に改造して走り回ってた。
房乃介の本や荒又宏編「異彩天才伝」や中野翠の「会いたかった人」にも載ってる
両方のお祖父さんともすごい人たちだが、家族は迷惑だったろうと思う
漱石も家族とは色々あったみたいだし。
>>739
離婚したことは初めて知りました。
私も読んでみよう
小沢セイラってもうｹｺｰﾝして子供もいるの？
体つきは華奢でモデル風なのに顔はﾊﾟﾊﾟﾝにそっくりだね。
でも細くってｳﾗﾔﾏ。
体つきは華奢でモデル風なのに顔はﾊﾟﾊﾟﾝにそっくりだね。
でも細くってｳﾗﾔﾏ。
質問なんですけど、昔、少女小説書いてた、氷室冴子さんって、事実上の引退ですか。
別の職業につくのも想像つかないけど。同期の新井素子さんなんかは現役なのに
書くのに飽きたのかな。（物書きが天職ぽかったのに）
別の職業につくのも想像つかないけど。同期の新井素子さんなんかは現役なのに
書くのに飽きたのかな。（物書きが天職ぽかったのに）
744 ：& ◆d0KIMmUazs ：2005/11/03(木) 11:40:40 ID:Txm/PovI
>>740 >>741
うん、漫画評論家でBSマンガ夜話で「夏目の目」ってコーナーを持ってる。
漫画の解説をしてくれるけど、すごく面白い。
離婚については「おじさん入門」というエッセーに書かれてますわ。
うん、漫画評論家でBSマンガ夜話で「夏目の目」ってコーナーを持ってる。
漫画の解説をしてくれるけど、すごく面白い。
離婚については「おじさん入門」というエッセーに書かれてますわ。
>743
もちろん独身。
華麗なるシングルパラサイト
もちろん独身。
華麗なるシングルパラサイト
氷室さん
すきなのに。なんで書かないんだろう。
すきなのに。なんで書かないんだろう。
>746-747
ありがと。パラサイトって、もういい年だよね。親にパラサイト？
それとも印税で悠々自適？（それ程売れてないだろうか）
元々お嬢様？
ありがと。パラサイトって、もういい年だよね。親にパラサイト？
それとも印税で悠々自適？（それ程売れてないだろうか）
元々お嬢様？
亀だけど、武田花のエッセイで
別荘に着いたら、虫がいっぱい入り込んでるのが楽しいって
書いてあった。トイレにはカマドウマ？みたいなのがうじゃうじゃ。
ベッドにもいろんなのが、ぴょんこらとびあがってくるらしい。
夜、大きな蛾が腕に留まるのは、猫がじゃれつくようとか…。
特異な感性にはびっくりした。
別荘に着いたら、虫がいっぱい入り込んでるのが楽しいって
書いてあった。トイレにはカマドウマ？みたいなのがうじゃうじゃ。
ベッドにもいろんなのが、ぴょんこらとびあがってくるらしい。
夜、大きな蛾が腕に留まるのは、猫がじゃれつくようとか…。
特異な感性にはびっくりした。
>>751
お母さまが百合子さまだからね～
富士日記にも百合子さまの動物や虫に対する暖かい眼差しを感じる
さすがに熊が出たときはビビッてらしたようだが。
母娘、たまに喧嘩をしながらも映画や食事をご一緒されることが多かったようだし、
ものの考え方、捉え方も似るでしょうね。
お母さまが百合子さまだからね～
富士日記にも百合子さまの動物や虫に対する暖かい眼差しを感じる
さすがに熊が出たときはビビッてらしたようだが。
母娘、たまに喧嘩をしながらも映画や食事をご一緒されることが多かったようだし、
ものの考え方、捉え方も似るでしょうね。
>749
親にパラサイト。
小澤は金持ちっすから。
親にパラサイト。
小澤は金持ちっすから。
なんだー独身かー
さっさと結婚して欲しい＞小沢セイラ
さっさと結婚して欲しい＞小沢セイラ
大きな親父を背負っちゃうと難しいよね結婚
>>756
元から恋愛体質なんだよね、氷室冴子って
昔から男にはモテてるみたいなこと、何かで書いてたような。
おねだり上手で、欲しいと思ったものは絶対に手に入れていると豪語してたような・・・
どこで読んだんだっけ？
元から恋愛体質なんだよね、氷室冴子って
昔から男にはモテてるみたいなこと、何かで書いてたような。
おねだり上手で、欲しいと思ったものは絶対に手に入れていると豪語してたような・・・
どこで読んだんだっけ？
へぇ。氷室冴子って 地味で真面目な文学一筋かと思ってた。
おねだり上手ってほんとイメージと違うな。
ビジュも魔性系？
おねだり上手ってほんとイメージと違うな。
ビジュも魔性系？
地味な人ほど派手なことをしたがる、らしい。
林真理子の説だか他からの引用だか忘れたけど。
見た目、ジミーな人だと思います。
林真理子の説だか他からの引用だか忘れたけど。
見た目、ジミーな人だと思います。
見た目地味というかにこやかな高村薫ってかんじ＜氷室冴子
恋愛にも仕事にものめり込むタイプなんだと思う。
宝塚の漫画原作担当した時は舞台見る為に北海道から東京に引越ししたんじゃなかったっけ。
恋愛にも仕事にものめり込むタイプなんだと思う。
宝塚の漫画原作担当した時は舞台見る為に北海道から東京に引越ししたんじゃなかったっけ。
>759-760
氷室冴子、今は何してるの？ まさか主婦じゃないよね？
氷室冴子、今は何してるの？ まさか主婦じゃないよね？
氷室冴子、今はたまに小学館漫画賞か何かの審査員を
やっているぐらいじゃなかったっけ。
私は、彼女は婦人科系の病が重くなって書けなくなったのかと
思っていた。
それか、ご両親の介護でもしているのかと。
まったくの憶測ですが。
>>756
碧の迷宮(下)は完成したんだけれど、ちょうどその頃起きた
現実の事件(宮崎勤だったっけ？）を彷彿とさせる内容のため
出版を断念したと、どこかのスレで読んだような気がするわ。
前に鬼女板で氷室冴子スレあったと思ったけど、落ちちゃったのかな。
やっているぐらいじゃなかったっけ。
私は、彼女は婦人科系の病が重くなって書けなくなったのかと
思っていた。
それか、ご両親の介護でもしているのかと。
まったくの憶測ですが。
>>756
碧の迷宮(下)は完成したんだけれど、ちょうどその頃起きた
現実の事件(宮崎勤だったっけ？）を彷彿とさせる内容のため
出版を断念したと、どこかのスレで読んだような気がするわ。
前に鬼女板で氷室冴子スレあったと思ったけど、落ちちゃったのかな。
>763
漫画の審査員ですか。現役引退したわけじゃないのね。
審査員の肩書きは、小説家なんだよねぇ。
漫画の審査員ですか。現役引退したわけじゃないのね。
審査員の肩書きは、小説家なんだよねぇ。
766 ：可愛い奥様：2005/11/08(火) 12:13:52 ID:N20dVBoS
氷室さん、ペン１本で建てた世田谷か目黒あたりの豪邸で
年下の彼氏とラブラブ暮らし始めてからかけなくなったと聞いた。
欲求不満の妄想があったからこそあの面白い小説がかけたのかと
思うと複雑だ。
年下の彼氏とラブラブ暮らし始めてからかけなくなったと聞いた。
欲求不満の妄想があったからこそあの面白い小説がかけたのかと
思うと複雑だ。
>766
氷室さんってストイックなイメージだったのに、恋に溺れるキャラだったのか。
私生活が幸せなら、いいのかな。相手の彼氏が経済力包容力・愛情もあるなら。
でもその愛に破れて、また物書きになってリベンジするのも、またヨロシ。
氷室さんってストイックなイメージだったのに、恋に溺れるキャラだったのか。
私生活が幸せなら、いいのかな。相手の彼氏が経済力包容力・愛情もあるなら。
でもその愛に破れて、また物書きになってリベンジするのも、またヨロシ。
>766
氷室さんってストイックなイメージだったのに、恋に溺れるキャラだったのか。
私生活が幸せなら、いいのかな。相手の彼氏が経済力包容力・愛情もあるなら。
でもその愛に破れて、また物書きになってリベンジするのも、またヨロシ。
氷室さんってストイックなイメージだったのに、恋に溺れるキャラだったのか。
私生活が幸せなら、いいのかな。相手の彼氏が経済力包容力・愛情もあるなら。
でもその愛に破れて、また物書きになってリベンジするのも、またヨロシ。
>>727
…力で自分への批判をねじ伏せようとするいかにも林真理子らしい考え方だ。
講演で「自分のことをよく知りもしない人に批判されたくない」と言ってたこともある。
有名人ならその「よく知りもしない人」から批判されるのが当然なのに、余程批判されるのが嫌いな人なんだろうな。
…力で自分への批判をねじ伏せようとするいかにも林真理子らしい考え方だ。
講演で「自分のことをよく知りもしない人に批判されたくない」と言ってたこともある。
有名人ならその「よく知りもしない人」から批判されるのが当然なのに、余程批判されるのが嫌いな人なんだろうな。
見た目ああだけど見栄っ張りだもんね林先生。
しかし２行目はホント笑えるなぁ。
無礼で生意気な若い職業人へはプロ意識云々言うけど、
まぬけだよねこういう発言。
しかし２行目はホント笑えるなぁ。
無礼で生意気な若い職業人へはプロ意識云々言うけど、
まぬけだよねこういう発言。
誰だって批判とかされたくないだろうけども、プロ作家になるのは、
芸能人などと同じく、自分の仕事や容姿なんかで何を言われてもしかたない場所に
立つことなんだろうにね。矢面に立っていつづける覚悟があるから、プロになんじゃないの。
１０代のアイドルのほうが、そのへんの「プロ意識」の覚悟があるように見えるよ。
信じられないくらいの雑言浴びるのがアイドルの仕事だもんなあ。
作家は自分の言葉で書いていかにゃならないんだから、いろいろあるのは当然。
芸能人などと同じく、自分の仕事や容姿なんかで何を言われてもしかたない場所に
立つことなんだろうにね。矢面に立っていつづける覚悟があるから、プロになんじゃないの。
１０代のアイドルのほうが、そのへんの「プロ意識」の覚悟があるように見えるよ。
信じられないくらいの雑言浴びるのがアイドルの仕事だもんなあ。
作家は自分の言葉で書いていかにゃならないんだから、いろいろあるのは当然。
作品批判と人格批判は別物。
だけど、林真理子のようないろんな意味でキャラクター立ってる人だと
そこの所を混同されて、嫌味妬みの入り混じったネチネチとした嫌がらせに
遭いやすいだろうな、と思う。
そういうことから出てきた言葉なんじゃないかと類推＞よく知りもしない人云々
昔、田中康夫がﾍﾟﾛｸﾞﾘwした女から聞いた話だけどって前置きで
嘘八百をコラムに並べ立てたことがあって、それを林が「又聞きで書くな」って
書き返したって小ネタを思い出した。
＞１０代のアイドルのほうが、そのへんの「プロ意識」の覚悟があるように見えるよ。
うーん、アイドルによりけりだと思うけど、近頃のアイドルとやらは生写真が普通に
流出するようなのばっかりで、とても虚像としての自覚があるようには思えんわ。
だけど、林真理子のようないろんな意味でキャラクター立ってる人だと
そこの所を混同されて、嫌味妬みの入り混じったネチネチとした嫌がらせに
遭いやすいだろうな、と思う。
そういうことから出てきた言葉なんじゃないかと類推＞よく知りもしない人云々
昔、田中康夫がﾍﾟﾛｸﾞﾘwした女から聞いた話だけどって前置きで
嘘八百をコラムに並べ立てたことがあって、それを林が「又聞きで書くな」って
書き返したって小ネタを思い出した。
＞１０代のアイドルのほうが、そのへんの「プロ意識」の覚悟があるように見えるよ。
うーん、アイドルによりけりだと思うけど、近頃のアイドルとやらは生写真が普通に
流出するようなのばっかりで、とても虚像としての自覚があるようには思えんわ。
773 ：可愛い奥様：2005/11/11(金) 20:10:36 ID:m7Uhk+oa
さおだけ屋の人って、その内、監査法人やめて、作家になるのかな。
恩田陸さんはかなり長い間、会社員続けてたみたいだけど、
兼業だった頃の初期の作品の方が面白い、なぜか。
恩田陸さんはかなり長い間、会社員続けてたみたいだけど、
兼業だった頃の初期の作品の方が面白い、なぜか。
>771
林真理子ﾀﾝは自己愛強そう。自分を褒めてくれる人大好き。
今週の週刊朝日に韓国女優との対談、真理子ﾀﾝは韓国映画好きなんだね。
嫌韓派だと思ってたから意外だった。
林真理子ﾀﾝは自己愛強そう。自分を褒めてくれる人大好き。
今週の週刊朝日に韓国女優との対談、真理子ﾀﾝは韓国映画好きなんだね。
嫌韓派だと思ってたから意外だった。
大きな声じゃいえないんだけど、真理子さんの性格が自分に
似ている気がする。ひねくれ加減も自意識も。
だから、なんだかんだいってエッセイも小説も読んでしまう。
色々言われる人だけど、たまに筋の通っている姿勢を貫いて
いるところが垣間見えて、わりと真面目なんだな、と思う。
似ている気がする。ひねくれ加減も自意識も。
だから、なんだかんだいってエッセイも小説も読んでしまう。
色々言われる人だけど、たまに筋の通っている姿勢を貫いて
いるところが垣間見えて、わりと真面目なんだな、と思う。
大多数の人間に「自分と似てる」と錯覚させるのがベストセラー作家の文才だよ。
そういう才能がないと、売れるものは書けないだろ。
そういう才能がないと、売れるものは書けないだろ。
>776
なるほど。
林真理子へのアンチは彼女の醜い内面への近親憎悪もあるのかもね。
なるほど。
林真理子へのアンチは彼女の醜い内面への近親憎悪もあるのかもね。
＞林真理子へのアンチは彼女の醜い内面への近親憎悪もあるのかもね。
あー、これは分かる分かる。
林アンチの執拗な悪口（殆どが林は俗物、下品ってまあその通りなんだけどね）を
見てると、「あんた、どの口でそんな下品な書き込みしてんねん」って
心の中のｴｾ関西人が突っ込みたくなるもの。
なんか、すごくルサンチマンを刺激する存在なんだろうなと思う。
あー、これは分かる分かる。
林アンチの執拗な悪口（殆どが林は俗物、下品ってまあその通りなんだけどね）を
見てると、「あんた、どの口でそんな下品な書き込みしてんねん」って
心の中のｴｾ関西人が突っ込みたくなるもの。
なんか、すごくルサンチマンを刺激する存在なんだろうなと思う。
醜い外面への近親憎悪だったりして。
あ～あ、柳美里、早く死なないかな～
それと、阿川佐和子と北杜雄の娘、早く結婚しろ
それと、阿川佐和子と北杜雄の娘、早く結婚しろ
あ、間違えた 小澤征良だった
斉藤由香はもう結婚してるんだよね
恥を知るならさっさと筆を折れ
斉藤由香はもう結婚してるんだよね
恥を知るならさっさと筆を折れ
週間文春の投書欄の漫画、恐ろしいほどツマラナイ。やくみつる以下。
映画化された『きみに読む物語（原題Notebook）』の著者
ニコラス スパークスのインタ読んだけど、すごいロマンチストですね。
奥さん命というか、夫婦至上主義。日本版・市川拓みたいだった。
アメ人作家って全然知らないけど、珍しいタイプの作家なんでしょうか？
ニコラス スパークスのインタ読んだけど、すごいロマンチストですね。
奥さん命というか、夫婦至上主義。日本版・市川拓みたいだった。
アメ人作家って全然知らないけど、珍しいタイプの作家なんでしょうか？
斉藤由香にわざわざ1ページも随筆書かせてるのは、何のためなんだ？
北杜夫の著作権継承者になる人だから？
にしても、せいぜい半ページくらいでよかろうに。
小澤征良はほんと、とっとと結婚してマダムにでもなって
幼稚園エッセイ垂れ流すのおやめなさい、と。
北杜夫の著作権継承者になる人だから？
にしても、せいぜい半ページくらいでよかろうに。
小澤征良はほんと、とっとと結婚してマダムにでもなって
幼稚園エッセイ垂れ流すのおやめなさい、と。
学習院の御学友だった、田山さんって田山花袋の子孫だったり
して。
して。
個人的にはエッセーのほうが痛い…と感じる。
確かに本人が言うように小説だとフィクションだからかもしれないが。
最近読んだ文春のエッセーなんて、知り合いらしいどこかの実業家の奥さんを
根拠もなく「整形バレバレ」とか書いてて、あれ本人が読んだら名誉毀損モノだと思った。
確かに本人が言うように小説だとフィクションだからかもしれないが。
最近読んだ文春のエッセーなんて、知り合いらしいどこかの実業家の奥さんを
根拠もなく「整形バレバレ」とか書いてて、あれ本人が読んだら名誉毀損モノだと思った。
昔読んだ真理子小説って、たいてい先生の自己投影・願望丸出しだった。
勝気で小生意気なヒロインが影ある男（建築家etc)に惹かれていくみたいな話が多かった印象。
最近はそうでもないかもしれんが。
勝気で小生意気なヒロインが影ある男（建築家etc)に惹かれていくみたいな話が多かった印象。
最近はそうでもないかもしれんが。
真理子氏については単独スレ立ってるが
なんやかんやいっても人気があるということなのかな
私はもう文春流し読みくらいでしか読まないが。
真理子氏じゃない作家がエッセイのほうが作った自分、小説のほうが本音
と、ずーっと前に書いてました。作家はみなそうだとも書いてましたね。
誰だったかも忘れたけど。
なんやかんやいっても人気があるということなのかな
私はもう文春流し読みくらいでしか読まないが。
真理子氏じゃない作家がエッセイのほうが作った自分、小説のほうが本音
と、ずーっと前に書いてました。作家はみなそうだとも書いてましたね。
誰だったかも忘れたけど。
あげときます。
林真理子のスレはｽﾚﾀｲ（の副題）だけでｳﾝｻﾞﾘした。
ああいうｽﾚﾀｲを嬉しがって書くﾈｶﾏには付き合いきれん。
林真理子のスレはｽﾚﾀｲ（の副題）だけでｳﾝｻﾞﾘした。
ああいうｽﾚﾀｲを嬉しがって書くﾈｶﾏには付き合いきれん。
ユーミンが林真理子に
「直木賞獲ってから清張先生並の貫禄ついたんじゃない？」
って言ったんだよね。要は見た目の貫禄なんだけどｗ
確かにあの頃と較べると最近はスタイルとか身に着けるものお洒落だと思う。
またその過程をエッセイに書いたり人のこともいろいろ書いたりしてるから
自分の見た目の事言われてもしょうがないと思うな。
「直木賞獲ってから清張先生並の貫禄ついたんじゃない？」
って言ったんだよね。要は見た目の貫禄なんだけどｗ
確かにあの頃と較べると最近はスタイルとか身に着けるものお洒落だと思う。
またその過程をエッセイに書いたり人のこともいろいろ書いたりしてるから
自分の見た目の事言われてもしょうがないと思うな。
>791
ユーミン・林真理子・さいもんふみの対談読んだことある。
どこか同じ匂いがあった＜才能ある自分が一番好き
勿論、ユーミンさんが一番女王気質なんだけど、
ユーミン・林真理子・さいもんふみの対談読んだことある。
どこか同じ匂いがあった＜才能ある自分が一番好き
勿論、ユーミンさんが一番女王気質なんだけど、
たしか>>791の清張発言は直木賞直後、ユーミン、小林麻美、林でランチした時の
話だと思う。いずれにしてもananチックな人選だね。
話だと思う。いずれにしてもananチックな人選だね。
794 ：可愛い奥様：2005/11/19(土) 17:49:05 ID:OGgEEI6j
age
直木賞受賞直後の真理子先生は悲惨なほどのデブスだった。
体重は120キロは行ってたのでは？
今は多分70キロ台だと思われ。
50キロのﾀﾞｲｴｯﾄはすごいと思う。
体重は120キロは行ってたのでは？
今は多分70キロ台だと思われ。
50キロのﾀﾞｲｴｯﾄはすごいと思う。
何かの記事で読んだのか、このスレで読んだのか覚えてないんだけど、
横山秀夫の直木賞の受賞を潰したんだよね、林。
何がどう駄目だったんだろう？
横山秀夫の直木賞の受賞を潰したんだよね、林。
何がどう駄目だったんだろう？
>>793
懐かしいな小林麻美
ｹｺｰﾝしてから露出しなくなったのは賢明だからなのか
ｽﾚ違いになってしまうから話題にできないけど。
このスレも相変わらず木木さんの話題がループ
叩かれるにしろ気になる存在なのね
話題にするのにほどのよい加減の人という感じなのかな。
懐かしいな小林麻美
ｹｺｰﾝしてから露出しなくなったのは賢明だからなのか
ｽﾚ違いになってしまうから話題にできないけど。
このスレも相変わらず木木さんの話題がループ
叩かれるにしろ気になる存在なのね
話題にするのにほどのよい加減の人という感じなのかな。
女性読者ほんとに多いよね。本は好きじゃなさそうな人が読んでる。
エッセイを読んだら平均の女性の関心のあることの上澄みは大体わかるのかなと
思ってる。
容姿はひどく言われ過ぎてる。
ブスでもデブでもないと思うけどな。
エッセイを読んだら平均の女性の関心のあることの上澄みは大体わかるのかなと
思ってる。
容姿はひどく言われ過ぎてる。
ブスでもデブでもないと思うけどな。
木木は「ブスだブスだ」と言われてるんで
どんなクリーチャーなのかしらとわくわくしていた10年以上前。
が、写真を見たら別にどうって事無かった。
はっきり言ってガッカリする程どうって事無かった。
どんなクリーチャーなのかしらとわくわくしていた10年以上前。
が、写真を見たら別にどうって事無かった。
はっきり言ってガッカリする程どうって事無かった。
>799
そんな貴方も直木賞受賞直後の
シャネルのｦｰﾀﾞｰスーツ（400万）を着た真理子さんをみたら
膝を叩きすぎて膝の骨が砕けると思うよ。
そんな貴方も直木賞受賞直後の
シャネルのｦｰﾀﾞｰスーツ（400万）を着た真理子さんをみたら
膝を叩きすぎて膝の骨が砕けると思うよ。
>>796
結構話題になったよね。
何でも林真理子が横山秀夫の候補作の あ と が き が気に食わないから
書き直せと言って、当然横山氏はそれを拒否。
逆切れした林氏が横山氏の直木賞受賞を全力で妨害、というﾑﾁｬｸﾁｬな話だよ。
結構話題になったよね。
何でも林真理子が横山秀夫の候補作の あ と が き が気に食わないから
書き直せと言って、当然横山氏はそれを拒否。
逆切れした林氏が横山氏の直木賞受賞を全力で妨害、というﾑﾁｬｸﾁｬな話だよ。
さすがｽﾞﾝの（自称）直弟子ですわｗ
林も小説書き始めた頃は、結婚相手と直木賞を
喉から手が出るほど欲しがってたはずなのにね。
全力で妨害って、いつの間にそんな強力な権限を持つようになったんだろ？
喉から手が出るほど欲しがってたはずなのにね。
全力で妨害って、いつの間にそんな強力な権限を持つようになったんだろ？
バトル・ロワイヤルのことも受賞させなかった自分は正しかった
と、小学生女子の殺人事件の後に言ってたな。
作家として想像力が無さ杉だと思った。
聖書読もうが何読もうが犯罪やるﾔｼはやるよ。
私はバトル・ロワイヤルが好きなわけじゃないけどね。
筒井康隆は殺人を犯す可能性が自分にもあると思わないような
想像力のないﾔｼは作家として終ってると大昔に言ってた。
と、小学生女子の殺人事件の後に言ってたな。
作家として想像力が無さ杉だと思った。
聖書読もうが何読もうが犯罪やるﾔｼはやるよ。
私はバトル・ロワイヤルが好きなわけじゃないけどね。
筒井康隆は殺人を犯す可能性が自分にもあると思わないような
想像力のないﾔｼは作家として終ってると大昔に言ってた。
いや、「受賞」によって
これは世間で認められる世界なのだって意識は
生まれると思うよ。
これは世間で認められる世界なのだって意識は
生まれると思うよ。
受賞したことによってより多くの人の目に触れる
→読む人が増える、ってこともあるかもしれない。
でも、そういうのに興味ある子は、今どきはネットなんかで情報を得て
色々読んでそうだけどね。
→読む人が増える、ってこともあるかもしれない。
でも、そういうのに興味ある子は、今どきはネットなんかで情報を得て
色々読んでそうだけどね。
>>805
とりあえず、受賞作は、本屋で平積みになってプッシュされるよね。
たいてい賞効果で売れるし。
今、本が売れない時代なんで、出版社も本屋も必至な感じ。
基準のよく分からない、宣伝まがいの賞も増えたなぁ。
とりあえず、受賞作は、本屋で平積みになってプッシュされるよね。
たいてい賞効果で売れるし。
今、本が売れない時代なんで、出版社も本屋も必至な感じ。
基準のよく分からない、宣伝まがいの賞も増えたなぁ。
>807
>宣伝まがいの賞
頼むから本屋大賞消えてくれ。
恩田陸「夜のピクニック」を選んだ時点でもう終わってると自覚してくれ。
>宣伝まがいの賞
頼むから本屋大賞消えてくれ。
恩田陸「夜のピクニック」を選んだ時点でもう終わってると自覚してくれ。
バトルロワイヤルを受賞させると公序良俗に反するとおっしゃる方が
どうして渡辺淳一を尊敬する作家と公言なさるのかしら？
文学に対して真摯な気持ちをお持ちならば是非とも
あの渡辺先生の垂れ流し珍文をどうにかしていただきたいわ。
どうして渡辺淳一を尊敬する作家と公言なさるのかしら？
文学に対して真摯な気持ちをお持ちならば是非とも
あの渡辺先生の垂れ流し珍文をどうにかしていただきたいわ。
ああ、確かに本屋大賞消えてほしいな。
なんつか、ものすごくダサくて生暖かい賞のはずなのに
今やメジャー感すら漂っちゃってて、町の書店でも
勘違い書店員の半端ポップが濫造されてるのが一番許せなかったりする。
ｵﾒｰが泣けたとか一晩で読めたとか知りたくありませんから。
なんつか、ものすごくダサくて生暖かい賞のはずなのに
今やメジャー感すら漂っちゃってて、町の書店でも
勘違い書店員の半端ポップが濫造されてるのが一番許せなかったりする。
ｵﾒｰが泣けたとか一晩で読めたとか知りたくありませんから。
> 勘違い書店員の半端ポップ
ｳｹﾞ、あるあるある。
ｳｹﾞ、あるあるある。
>811
でも、これだけポップ流行ってるってことは
それを目安に買ってるリア房が多いのでは？
でも、これだけポップ流行ってるってことは
それを目安に買ってるリア房が多いのでは？
黙っておいておけば売れる時代じゃないし
本についてるポップはスルーだけど、
まんがのあらすじが書いてあるポップは結構見てしまう。
まんがのあらすじが書いてあるポップは結構見てしまう。
林が尊敬してるのは、渡辺の売れ行きなんじゃないの？
作品ではなくて、地位と権力だろ。
作品ではなくて、地位と権力だろ。
さー 小説自分で書いてみれば尊敬するかもね
>812
うん、目安に買ってる厨多いと思いますよ。それで本売れるんだったら
まあ悪いことじゃないっすよ。
でも、なんつーのかなー、町の本屋全体にあの半端ポエムなポップが
溢れすぎじゃないか、と。流行ったらみんなそっちに一直線っていう
恥ずかしい傾向が本屋ポップにまで満ち満ちていて、嫌で嫌で
たまらんのよ。書店もやな感じにグローバル化してきてんな、と。
あと、本屋大賞ってさぁ、中学の新聞部や軽音楽部？の人たちが勝手に作った
「○○中学ベストテン」みたいなもんじゃないか？
それなのにメジャー感勝手に出してるのが、気持ち悪くてたまらん。
（商売になるから、わざとふてぶてしく宣伝してるのは分かるんだけど
それも含めてｷﾓｲ）
うん、目安に買ってる厨多いと思いますよ。それで本売れるんだったら
まあ悪いことじゃないっすよ。
でも、なんつーのかなー、町の本屋全体にあの半端ポエムなポップが
溢れすぎじゃないか、と。流行ったらみんなそっちに一直線っていう
恥ずかしい傾向が本屋ポップにまで満ち満ちていて、嫌で嫌で
たまらんのよ。書店もやな感じにグローバル化してきてんな、と。
あと、本屋大賞ってさぁ、中学の新聞部や軽音楽部？の人たちが勝手に作った
「○○中学ベストテン」みたいなもんじゃないか？
それなのにメジャー感勝手に出してるのが、気持ち悪くてたまらん。
（商売になるから、わざとふてぶてしく宣伝してるのは分かるんだけど
それも含めてｷﾓｲ）
本屋鯛賞が無ければ
「博士の愛した数式」も
ここまでﾋｯﾄせんかったやろ、とは思う。
「博士の愛した数式」も
ここまでﾋｯﾄせんかったやろ、とは思う。
>817
本屋大賞って、胡散臭いとは思うけど、それだけ本が売れない・活字離れというか。
あの薄いセカチューですら読めなくて漫画で読んだという層もいるらしいしｗ
子供いないから分らないけど、幼稚園・小中学校で読書の時間とかないの？
塾・受験で忙しくてそれどころでは、ないのかしら。
本屋大賞って、胡散臭いとは思うけど、それだけ本が売れない・活字離れというか。
あの薄いセカチューですら読めなくて漫画で読んだという層もいるらしいしｗ
子供いないから分らないけど、幼稚園・小中学校で読書の時間とかないの？
塾・受験で忙しくてそれどころでは、ないのかしら。
今日読売会館で光文社主催
角田光代と大沢在昌の
対談会に行ってきた。
流石に平日の2時なんで客の殆どがお年寄り。
大沢在昌は歯切れが良く頭が良いしゃべり方だったが
角田光代は何というか元キモオタっぽい雰囲気があって
これが作品を生み出す原動力なんだろうなと感じた。
で、一人で観に来ている客の30代位のキモイ女が
一人で突っ込んで笑っていて非情に気持ち悪かった。
こんなのがファンレター出すんだろうと思えば
作家に同情したくなったよ。
角田光代と大沢在昌の
対談会に行ってきた。
流石に平日の2時なんで客の殆どがお年寄り。
大沢在昌は歯切れが良く頭が良いしゃべり方だったが
角田光代は何というか元キモオタっぽい雰囲気があって
これが作品を生み出す原動力なんだろうなと感じた。
で、一人で観に来ている客の30代位のキモイ女が
一人で突っ込んで笑っていて非情に気持ち悪かった。
こんなのがファンレター出すんだろうと思えば
作家に同情したくなったよ。
京極ｾﾝｾ、同年齢のころの筒井康隆にそっくりですわ。
林真理子エッセイ面白かった。
まとまった物は読んだことなくて少しずつなんだけど。
798ですが本は好きじゃない人、じゃなくて他の本は読まない人でも、
この人だけは読んでるって人がいっぱいいるって言いたかったの。
ごめんなさい。
まとまった物は読んだことなくて少しずつなんだけど。
798ですが本は好きじゃない人、じゃなくて他の本は読まない人でも、
この人だけは読んでるって人がいっぱいいるって言いたかったの。
ごめんなさい。
上澄みはわかるって言うのもすごく失礼な書き方だった。
沢山の方に読まれるのがわかるって言ったらいいのかな。
売れ行きがいいのも当然だと思う。
沢山の方に読まれるのがわかるって言ったらいいのかな。
売れ行きがいいのも当然だと思う。
>>821
角田光代って不思議な存在。作品は疲労系だけど、出版社には
素朴爽やか作家としてプッシュされてる感じ（全身写真広告など）
ちなみに講演会ではどんな発言してたのですか？ 作品生み出す原動力って、何？
角田光代って不思議な存在。作品は疲労系だけど、出版社には
素朴爽やか作家としてプッシュされてる感じ（全身写真広告など）
ちなみに講演会ではどんな発言してたのですか？ 作品生み出す原動力って、何？
>>822
大沢の話はとても面白かった。
内容は出版社や作家の現状を
自分のギャラや過去の苦労まで含めて
20分単独講演で台本も無いようだったが
非情に分かり易く且つ、お年寄りまで興味を持たせる話でした。
話を聴いた限りでは、その場の雰囲気を読め頭の回転のいい人だと思った。
TVに出るとしても、村上龍なんかよりずっと司会者に向いている。
>>826
角田光代は私と同じ年なのだが
年齢不詳で、色白で肌は綺麗で殆化粧していないし
結構今風のお洒落をしているのだが
笑った顔や話し方なんか見ていると
昔はひっそりしたモテナイ女の子だったんだろうな・・・と思ってしまう雰囲気があった。
話は大沢の発言に答えた無難な話が多かった。
この辺の目立たない女の業みたいなものが
あの一見普通だが、底意地の悪い小説の底辺にあると思えば
講演会で実物を見て納得できた。
大沢の話はとても面白かった。
内容は出版社や作家の現状を
自分のギャラや過去の苦労まで含めて
20分単独講演で台本も無いようだったが
非情に分かり易く且つ、お年寄りまで興味を持たせる話でした。
話を聴いた限りでは、その場の雰囲気を読め頭の回転のいい人だと思った。
TVに出るとしても、村上龍なんかよりずっと司会者に向いている。
>>826
角田光代は私と同じ年なのだが
年齢不詳で、色白で肌は綺麗で殆化粧していないし
結構今風のお洒落をしているのだが
笑った顔や話し方なんか見ていると
昔はひっそりしたモテナイ女の子だったんだろうな・・・と思ってしまう雰囲気があった。
話は大沢の発言に答えた無難な話が多かった。
この辺の目立たない女の業みたいなものが
あの一見普通だが、底意地の悪い小説の底辺にあると思えば
講演会で実物を見て納得できた。
TVか雑誌かで、角田本人が「自分は恋愛体質だ」と言っていた。
過去において、彼氏が居ない期間は2ヶ月だけとかなんとか。
ほんわかした見た目と、作品の雰囲気とのギャップに驚いたよ。
過去において、彼氏が居ない期間は2ヶ月だけとかなんとか。
ほんわかした見た目と、作品の雰囲気とのギャップに驚いたよ。
「恋愛体質」…( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
股がだらしないだけじゃんｗ
股がだらしないだけじゃんｗ
>827-828
ありがとう。角田さんって、ほんわかだけど恋愛体質なのか。
上の方で地味そうな氷室冴子さんも恋愛体質ってあったけど、見かけと性格と作品の
ギャップすごいですね。
どちらも、同性に好かれそうだけど、男性に好かれる容姿とは気付かなかったです。
ありがとう。角田さんって、ほんわかだけど恋愛体質なのか。
上の方で地味そうな氷室冴子さんも恋愛体質ってあったけど、見かけと性格と作品の
ギャップすごいですね。
どちらも、同性に好かれそうだけど、男性に好かれる容姿とは気付かなかったです。
>>827
ありがﾄﾝ
大沢、名前からして親分気質な感じ、私の思い込みだけど。
村上龍はゲストにドラエモンみたいですよね？と言われても
巧く生かせないようなアホだもんねツマンナイ司会者だ。
あの体型なのにナルだからドラエモン＝自分という意識が無かったんだろうけど。
ありがﾄﾝ
大沢、名前からして親分気質な感じ、私の思い込みだけど。
村上龍はゲストにドラエモンみたいですよね？と言われても
巧く生かせないようなアホだもんねツマンナイ司会者だ。
あの体型なのにナルだからドラエモン＝自分という意識が無かったんだろうけど。
>>832
大沢先生の話は面白かったけど
肝心の小説は・・・？なんだよね。
この方、男子校育ちで女性への幻想が在り過ぎるのと
ネットもパソコンも扱えないアナログさと
相変わらず六本木界隈で飲んでいる業界臭がプンプンで
既に時代から取り残されていたオッサン状態ギリギリだった。
今後は小説より他のジャンルへの挑戦（既に作家ではない島田雅彦のように）を
お勧めしたいと思った。
大沢先生の話は面白かったけど
肝心の小説は・・・？なんだよね。
この方、男子校育ちで女性への幻想が在り過ぎるのと
ネットもパソコンも扱えないアナログさと
相変わらず六本木界隈で飲んでいる業界臭がプンプンで
既に時代から取り残されていたオッサン状態ギリギリだった。
今後は小説より他のジャンルへの挑戦（既に作家ではない島田雅彦のように）を
お勧めしたいと思った。
834 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/24(木) 19:37:49 ID:jd51yDj3
ブｽの自分語りでおもしろいのは青木るえかだけ
835 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/24(木) 23:42:37 ID:0DmSI6Pc
と、いうことで「女の一代記」瀬戸内センセイでしたね。
瀬戸内が出家したとき、週刊誌の表紙を飾った顔写真に
この人が華麗な愛欲の日々を・・・、と想像し
小説家の恋愛遍歴に顔は関係無いのだということを実感した。
瀬戸内が出家したとき、週刊誌の表紙を飾った顔写真に
この人が華麗な愛欲の日々を・・・、と想像し
小説家の恋愛遍歴に顔は関係無いのだということを実感した。
836 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/25(金) 22:32:21 ID:0mkwCv2H
>>834
私はダラだが青木さんには負けると思う。
引越しの際には毎回、自費でルームクリーニングしてもらうので
なぜルームクリーニングしてもらわなかったのか謎です。
ダラで向上心がないとところは笑えるし共感できるけど、
他人に不快な思いをさせるのはどうかと思う。
エッセイと評論は面白いと思うけどね。
私はダラだが青木さんには負けると思う。
引越しの際には毎回、自費でルームクリーニングしてもらうので
なぜルームクリーニングしてもらわなかったのか謎です。
ダラで向上心がないとところは笑えるし共感できるけど、
他人に不快な思いをさせるのはどうかと思う。
エッセイと評論は面白いと思うけどね。
837 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/26(土) 00:36:07 ID:Fp4BmRqx
838 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/26(土) 00:47:48 ID:MsOJ3InK
>833
へー、大沢ｾﾝｾってそんな前世紀の遺物のような
ｦｯｻﾝに成り下がっていたのかｗ
まだ50前なのにﾈｯﾄさえ使えないとは・・・
へー、大沢ｾﾝｾってそんな前世紀の遺物のような
ｦｯｻﾝに成り下がっていたのかｗ
まだ50前なのにﾈｯﾄさえ使えないとは・・・
839 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/26(土) 00:54:33 ID:gJUgvwN5
840 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/26(土) 00:58:34 ID:MsOJ3InK
841 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/26(土) 02:37:24 ID:PtaEE1+1
初期の大沢作品もダメポだったと思うけども。中学生が書いたもんかと思ったよ。
荒っぽいというか、なんというか。
荒っぽいというか、なんというか。
842 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/26(土) 14:31:11 ID:Gcqf4paK
馳星周や大沢は雑誌連載でチラ読みくらいだな。
買ってまで読む気にはなれない。
かといって女性層を狙った恋愛ドップリの
女性探偵ものも読む気になれないしな。
今月のブリオの島田雅彦と神足の対談。
島田は相変わらず、どーでもいいですよなコメントだが、
今回の対談読んで神足を少し好きになったかも。SPAのルポはツマンナイと思ってたけど。
ブリオはしかし長野県知事が食べまくったり高橋源一郎に桐野夏生とお食事対談させたり
人選も香ばしいがバブル感が楽しかったりする。
雑誌としては嫌いじゃないのでリピーターなんだけど。
物欲を刺激されスレ違いだがヤマハのサイレントチェロ、前からいいと思ってたけど欲しいぞ
買ってまで読む気にはなれない。
かといって女性層を狙った恋愛ドップリの
女性探偵ものも読む気になれないしな。
今月のブリオの島田雅彦と神足の対談。
島田は相変わらず、どーでもいいですよなコメントだが、
今回の対談読んで神足を少し好きになったかも。SPAのルポはツマンナイと思ってたけど。
ブリオはしかし長野県知事が食べまくったり高橋源一郎に桐野夏生とお食事対談させたり
人選も香ばしいがバブル感が楽しかったりする。
雑誌としては嫌いじゃないのでリピーターなんだけど。
物欲を刺激されスレ違いだがヤマハのサイレントチェロ、前からいいと思ってたけど欲しいぞ
843 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/26(土) 16:53:04 ID:Fp4BmRqx
大沢オフィス所属の大沢在昌、宮部みゆき、京極夏彦って、仲いいのかな？
まるで大御所弁護士事務所のような構成。
京極さん、今週のAERA表紙だったけど、吉いくぞーかと思ったよ。
まるで大御所弁護士事務所のような構成。
京極さん、今週のAERA表紙だったけど、吉いくぞーかと思ったよ。
844 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/26(土) 18:40:56 ID:5hyORUbt
>>843 めっちゃ睨んでいましたね。
845 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/27(日) 02:52:53 ID:0lciv7pr
40代のころの筒井にｿｸｰﾘだったよ
846 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/27(日) 12:52:15 ID:xQc0Um/4
ループしてるその話題
847 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/27(日) 20:59:06 ID:dvGxKe8X
奥田英郎、結構好き。
最悪みたいな濃厚・骨太作品書いて欲しいな。
作品から想像するより、ポーっとしたビジュでびっくりした。
この人、女に幻想抱いてるように思えるけど、男性作家ってみんなそんなもの？
最悪みたいな濃厚・骨太作品書いて欲しいな。
作品から想像するより、ポーっとしたビジュでびっくりした。
この人、女に幻想抱いてるように思えるけど、男性作家ってみんなそんなもの？
848 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/27(日) 21:04:55 ID:tGZ8lvhY
で、寂聴センセの不倫のお相手の作家って結局誰なの？
849 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/28(月) 01:28:55 ID:BLQrTan7
>>829
ばななもね。
ばななもね。
850 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/28(月) 09:27:24 ID:pzPZojA7
>>848
小田仁二郎
小田仁二郎
851 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/11/28(月) 13:32:01 ID:AiVnedR9
852 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 00:09:02 ID:yVpkkFI9
村上春樹氏の長編「海辺のカフカ」の英訳版「Ｋａｆｋａ ｏｎ ｔｈｅ Ｓｈｏｒｅ」が
米紙ニューヨーク・タイムズの選ぶ「２００５年のベストブック１０冊」に入った。
同紙の電子版が３０日発表した。
同紙の書評欄担当編集者がフィクションとノンフィクションの部門から
５冊ずつ選定したもので、短評では「気品が漂い、夢見る知性が求められる小説」
「力強い確信に満ちた作家の作品」と絶賛している。
今年１月に刊行された英訳版は米英の主要メディアがこぞって書評で取り上げ、
２月には同紙のベストセラー入りも果たしていた。村上氏は米国でも小説家として
確固たる評価を固めたと言えそうだ。
原著は２００２年、新潮社刊。
自分を捨てた母親を探す１５歳の少年の冒険と成長の物語が、時空を越えて展開する。
ソース：YOMIURI ONLINE 2005/12/01 21:28
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20051201i313.htm
米紙ニューヨーク・タイムズの選ぶ「２００５年のベストブック１０冊」に入った。
同紙の電子版が３０日発表した。
同紙の書評欄担当編集者がフィクションとノンフィクションの部門から
５冊ずつ選定したもので、短評では「気品が漂い、夢見る知性が求められる小説」
「力強い確信に満ちた作家の作品」と絶賛している。
今年１月に刊行された英訳版は米英の主要メディアがこぞって書評で取り上げ、
２月には同紙のベストセラー入りも果たしていた。村上氏は米国でも小説家として
確固たる評価を固めたと言えそうだ。
原著は２００２年、新潮社刊。
自分を捨てた母親を探す１５歳の少年の冒険と成長の物語が、時空を越えて展開する。
ソース：YOMIURI ONLINE 2005/12/01 21:28
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20051201i313.htm
853 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/02(金) 01:00:00 ID:b1O5SSik
>>852
エェーすっごおい
エェーすっごおい
854 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/06(火) 01:18:07 ID:VpX13sfi
倉庫入りしそうだったのであげ。
今、庄野潤三のガンビア滞在記読んでます。
今、庄野潤三のガンビア滞在記読んでます。
855 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/06(火) 01:32:59 ID:MNIvV07+
ずんちゃんと真理子氏の単独スレたったから話題が無くなったのかしらん。
うさぎも志麻子姐さんのスレも別にあるし、
出すべきじゃない後2名を除いて盛り上がる人の名前が思い浮かばない。
庄野さんは常にマイペースで淡々としているよね。雑誌掲載しか読んだことはないけど。
うさぎも志麻子姐さんのスレも別にあるし、
出すべきじゃない後2名を除いて盛り上がる人の名前が思い浮かばない。
庄野さんは常にマイペースで淡々としているよね。雑誌掲載しか読んだことはないけど。
856 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/07(水) 11:00:50 ID:HvaUytRN
大沢先生と角田光代の対談は
今日の読売の朝刊に載ってました。
興味がある方は読んでみてください。
今日の読売の朝刊に載ってました。
興味がある方は読んでみてください。
857 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/08(木) 02:49:29 ID:C/Q0wiLN
教育ＴＶで瀬戸内寂聴さんが能について語ってたが、最近のお顔は、
志ん生に似てきたね。女性では志ん生に一番似てる方なんではないか。
志ん生に似てきたね。女性では志ん生に一番似てる方なんではないか。
858 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/08(木) 02:52:06 ID:2+e07NxH
誰が一番志ん生に似てるかなんて初めて考えたｗ
859 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/08(木) 10:53:04 ID:aXeDL8Gp
よーし、私もジャスコ行く間に考えてみるぞ。
860 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/08(木) 19:25:17 ID:Qtgh8GRh
861 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/08(木) 21:11:08 ID:gGCTnRKH
でも生き生きしてたから魅力あったのでは・・
862 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/08(木) 22:47:34 ID:pkKyDUdz
ちょっと質問ですが、阿川佐和子さんの小説って面白いですか？
日経の書評でもベタ褒めしてました。「スープ･オペラ」
食事の描写が優れてるって。
司会者と文春のインタビュアとして見慣れてるせいか、
余り活字で読む気がしないのですが。
日経の書評でもベタ褒めしてました。「スープ･オペラ」
食事の描写が優れてるって。
司会者と文春のインタビュアとして見慣れてるせいか、
余り活字で読む気がしないのですが。
863 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/10(土) 22:03:27 ID:QqOsyvIE
阿川さんは好き。特に文春の対談など、別に興味を感じないゲストでも読み終わったときには
あら不思議、すっかりファンになっていたりする。でも私もあまり小説は読む気がしない。
性格円満、仕事順調、一見とても人生に満足してそうに見えるせいかなあ。本当は
いろいろあるんだろうけど、今のところ何となく読む気にならないな。
どんな作品があるのかも知らないくせにね。ごめんなさい、そのうちね、と思ってる。
あら不思議、すっかりファンになっていたりする。でも私もあまり小説は読む気がしない。
性格円満、仕事順調、一見とても人生に満足してそうに見えるせいかなあ。本当は
いろいろあるんだろうけど、今のところ何となく読む気にならないな。
どんな作品があるのかも知らないくせにね。ごめんなさい、そのうちね、と思ってる。
864 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/10(土) 23:23:58 ID:h6Hfl2LQ
865 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/10(土) 23:58:55 ID:8THt8D4s
866 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/11(日) 08:19:19 ID:VeaLNTzD
>864
通信教育みたいなものか＜真っ赤になって返って来る
文春の対談、自分も好きだ。朝日の真理子対談よりは好感。
今週の君島トワ子ｘ真理子対談、ゾワゾワしたｗ
通信教育みたいなものか＜真っ赤になって返って来る
文春の対談、自分も好きだ。朝日の真理子対談よりは好感。
今週の君島トワ子ｘ真理子対談、ゾワゾワしたｗ
867 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/11(日) 15:01:31 ID:kW5q4kyC
ＴＶでしゃべってるのを見ると、いかにもお嬢様で視野が狭いという印象。
善良で退屈だなと思う自分はサブカル体質なんだろう。
東京・山の手インテリ人種は苦手っていう偏見をもってる。
中島らもが一番好きな小説家だ。藤枝静男も好き。
善良で退屈だなと思う自分はサブカル体質なんだろう。
東京・山の手インテリ人種は苦手っていう偏見をもってる。
中島らもが一番好きな小説家だ。藤枝静男も好き。
868 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/11(日) 20:04:38 ID:/nfs1rK5
うちの母親は阿川さんは対談がほんとに上手いって
いつも言う。
司会でオジたちのわめき声を押さえつけて進行しても
角が立たないとこが私は好きだ
いつも言う。
司会でオジたちのわめき声を押さえつけて進行しても
角が立たないとこが私は好きだ
869 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/11(日) 20:16:25 ID:zBSb5VNX
それって、テクニック以外に人柄もあるよね。
その人なら、割って入ってきてもみんながカリカリしないとか。
その人なら、割って入ってきてもみんながカリカリしないとか。
870 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/11(日) 23:59:38 ID:dUNi0b5+
>>865
ﾁｮｯﾄ毒のある可愛らしいドジッ子お嬢さんテイストか
ﾁｮｯﾄ毒のある可愛らしいドジッ子お嬢さんテイストか
871 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/12(月) 00:54:33 ID:KkrSmEEM
阿川佐和子と言えば、ちょっと前に、ウメ子がドラマ化されていたよ。
なんつーか、とっても平和な話だよね。良くも悪くも。
なんつーか、とっても平和な話だよね。良くも悪くも。
872 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/12(月) 12:57:01 ID:m9btqQzz
自分は「子供の頃辛かった」スレの住人なので、阿川みたいなﾇｸﾇｸ
苦労知らず系はムカツク。苦労があっても虚勢を張っている胡散臭さを
見抜くのは得意だが、この人にはそんな影すらない
でもドロドロの過去なのに、ヌクヌクでした～みたいな嘘つき山崎
えり子みたいなのは、もっと嫌だけど
苦労知らず系はムカツク。苦労があっても虚勢を張っている胡散臭さを
見抜くのは得意だが、この人にはそんな影すらない
でもドロドロの過去なのに、ヌクヌクでした～みたいな嘘つき山崎
えり子みたいなのは、もっと嫌だけど
873 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/12(月) 14:32:30 ID:by0/r2IM
>>872
過去に苦労があっても、そんなの人に見せ付けても重いだけだから
出さないようにしている、そんな人の頑張りが「虚勢」「胡散くさ」
と見えるんですね。( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ まあ山崎は嘘つきだから確かに嫌いだが。
過去に苦労があっても、そんなの人に見せ付けても重いだけだから
出さないようにしている、そんな人の頑張りが「虚勢」「胡散くさ」
と見えるんですね。( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ まあ山崎は嘘つきだから確かに嫌いだが。
874 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/12(月) 14:55:55 ID:m9btqQzz
875 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/12(月) 15:14:25 ID:MHGRYtZ/
阿川佐和子は対談うまい（ほんとに才能あるよね。中村とおるとの対談読んで
彼をヤンキーと決め付けていた自分を恥じたよ。）けど、作家としては興味ない。
というか、彼女自身、作家になりたいとか思ってなさそう。だから
こちらも彼女の作品にそそられないって感じだ。
壇ふみと二人で、文壇お嬢さんキャラを一生商売ネタとしてやってく感じ。
それなりに面白いから嫌いじゃないんだけど、時々
「いい年こいて万年天真爛漫お嬢さんキャラもないだろうに。」と
思ったりもする。
彼をヤンキーと決め付けていた自分を恥じたよ。）けど、作家としては興味ない。
というか、彼女自身、作家になりたいとか思ってなさそう。だから
こちらも彼女の作品にそそられないって感じだ。
壇ふみと二人で、文壇お嬢さんキャラを一生商売ネタとしてやってく感じ。
それなりに面白いから嫌いじゃないんだけど、時々
「いい年こいて万年天真爛漫お嬢さんキャラもないだろうに。」と
思ったりもする。
876 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/12(月) 17:42:42 ID:nTHBc/RQ
元東京都監察医務院長の上野先生が好き。
ご自分の手柄自慢はご愛嬌。
亡くなった方に対する真摯で温かいまなざしに好感が持てる。
ご自分の手柄自慢はご愛嬌。
亡くなった方に対する真摯で温かいまなざしに好感が持てる。
877 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/12(月) 18:18:01 ID:Hr1KLaIF
>>867
藤枝静雄の名前がきけるとは。
昔、筒井が「田紳有楽」を絶賛していたため、筒井好きな私はそこから入りました。
お医者さんで作家ってズンみたいな勘違い系を外して視点が面白くて好き。
らもさんもお父様が歯医者だったんでしたっけ？
私は東京山の手人種も好きな田舎者です。
藤枝静雄の名前がきけるとは。
昔、筒井が「田紳有楽」を絶賛していたため、筒井好きな私はそこから入りました。
お医者さんで作家ってズンみたいな勘違い系を外して視点が面白くて好き。
らもさんもお父様が歯医者だったんでしたっけ？
私は東京山の手人種も好きな田舎者です。
878 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 01:21:33 ID:JostJvfv
阿川佐和子は正直、対談は天才だと思うけど嫌いだな。
テレビで喋ってることを聞いても、
ああ、この人は生まれたときから同じ世界にいて、
自分から違う世界に行ってみることすらしなかったんだな、というのがよく見える。
結婚できないのもうなづける。
自分も東京山の手育ちだけれど、みんなこういう人だと思われると心外。
（自分が知らないだけなのかな）
ただ、彼女の立場になると気の毒な気もする。
いつまでも親が見張ってるなんて息苦しい人生だよね。
テレビで喋ってることを聞いても、
ああ、この人は生まれたときから同じ世界にいて、
自分から違う世界に行ってみることすらしなかったんだな、というのがよく見える。
結婚できないのもうなづける。
自分も東京山の手育ちだけれど、みんなこういう人だと思われると心外。
（自分が知らないだけなのかな）
ただ、彼女の立場になると気の毒な気もする。
いつまでも親が見張ってるなんて息苦しい人生だよね。
879 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 01:34:37 ID:bw9jvVGW
インタビューでこのままじゃいけないとアメリカにいって色々変わったみたいなこといって
思い出して泣いたりしてたから人が思う程順風満帆じゃなかったと思う＜阿川
思い出して泣いたりしてたから人が思う程順風満帆じゃなかったと思う＜阿川
880 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 09:51:13 ID:vbXRJeYd
いかにもお嬢さんなエピソードだと思う
881 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 10:00:36 ID:SKSjEHAe
阿川のいちばんの足枷はお嬢さんであることなんだと思う。
親は選べない。ある意味可哀想。
親は選べない。ある意味可哀想。
882 ：中谷：2005/12/14(水) 10:21:54 ID:deQ8iFOa
ギコナビで新しくスレたてようとしても、できません。
Have a nice surf !!というメッセージが出ます。
誰かアドバイス下さい。
Have a nice surf !!というメッセージが出ます。
誰かアドバイス下さい。
883 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 11:04:27 ID:SwR6i3xu
子供殺しの最大の殺人犯はダントツで母親である。
警察庁の犯罪統計（児童虐待）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf
【殺人犯数】
実母 ２６ （殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父 ５ （傷害致死は５件）
継父母 ０
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女３１人・男４人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数（当然嬰児殺含む）が年６００件なのに・・・。
子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される。
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。
しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。
（参考）警察庁犯罪被害者統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf
('･c_･` )クンクン、この板人殺しのニオイがするぞ
警察庁の犯罪統計（児童虐待）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf
【殺人犯数】
実母 ２６ （殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父 ５ （傷害致死は５件）
継父母 ０
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女３１人・男４人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数（当然嬰児殺含む）が年６００件なのに・・・。
子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される。
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。
しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。
（参考）警察庁犯罪被害者統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf
('･c_･` )クンクン、この板人殺しのニオイがするぞ
884 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/14(水) 11:37:28 ID:4Qyg+3Dv
>>875
阿川さんてＴＶで見たら下腹が出てたような。。W６０はありそうだね
阿川さんてＴＶで見たら下腹が出てたような。。W６０はありそうだね
885 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 11:35:04 ID:tBZtSdio
これ、お若いの、
W６０なんて細い、細い、・・うらやましすぎだぞえ。
W６０なんて細い、細い、・・うらやましすぎだぞえ。
886 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 19:29:08 ID:yyujkqrq
学生時代、鷺沢萌さんのエッセーや短編・長編読んでましたが、いつの間にか
韓国云々の話がメインで遠のいてしまった。
葉桜の何とかというオジイの話以降で、おすすめありますか？
多少の韓国色は我慢しますｗ
韓国云々の話がメインで遠のいてしまった。
葉桜の何とかというオジイの話以降で、おすすめありますか？
多少の韓国色は我慢しますｗ
887 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 08:40:53 ID:2wopofaB
ここに書くのも何だけど、女流作家の美人度格付けって不思議なスレだね。
作家の文章偏差値ならともかく、何が目的なのか…
作家ビジュが余り気にならない自分が変なのかもしれんが。
作家の文章偏差値ならともかく、何が目的なのか…
作家ビジュが余り気にならない自分が変なのかもしれんが。
888 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 14:23:39 ID:A8lolGBm
>887
どうせ男が立てたスレだろうから覗く気も起きない。
一般書籍板の同名スレでやればいいのに、わざわざここでスレ立てしようという
その根性があさましい。
どうせ男が立てたスレだろうから覗く気も起きない。
一般書籍板の同名スレでやればいいのに、わざわざここでスレ立てしようという
その根性があさましい。
889 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 15:52:45 ID:bP35uamE
ああ～ 見た目とやりたいかやりたくないかとランクづけ以外
理解できないんだもんね
理解できないんだもんね
890 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 19:08:18 ID:2wopofaB
891 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 21:22:20 ID:2UbXMYPE
892 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 22:06:09 ID:A8lolGBm
まあ、あれですよ。
男の嫉妬ってやつ＞女流作家の容姿ランキング
女に同等（かそれ以上）の仕事ができるやつがいるってことが
どうしても認められない。
だから、「女流作家？どうせブスで暗い奴のオナニー仕事でしょﾌﾟ」みたいな
コメントはいて負け犬の遠吠えするわけ。また、それがいかにみっともないか
気づいてないのがますます遠吠え度アップさせてるんだけどね。
こういう奴って一般社会でも多数いるよね。
一番わかりやすいのは、高学歴女子には露骨に冷たいけど、男性と同じ土俵に
あがってこない程度の女子大には優しいってパターン。
男の嫉妬ってやつ＞女流作家の容姿ランキング
女に同等（かそれ以上）の仕事ができるやつがいるってことが
どうしても認められない。
だから、「女流作家？どうせブスで暗い奴のオナニー仕事でしょﾌﾟ」みたいな
コメントはいて負け犬の遠吠えするわけ。また、それがいかにみっともないか
気づいてないのがますます遠吠え度アップさせてるんだけどね。
こういう奴って一般社会でも多数いるよね。
一番わかりやすいのは、高学歴女子には露骨に冷たいけど、男性と同じ土俵に
あがってこない程度の女子大には優しいってパターン。
893 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 22:49:03 ID:WRK4JGDr
「第１回日本ラブストーリー大賞」 大塚愛、成宮寛貴が特別選考委員
歌手の大塚愛（２３）と俳優の成宮寛貴（２３）が１３日、東京・渋谷のＳＨＯＴＯ
ＧＡＬＬＥＲＹで行われた「第１回日本ラブストーリー大賞」の授賞式で特別選考委員を
務めた。
宝島社と大塚の所属レコード会社・エイベックスが共催。６９３作品の中から
原田マハさん（４３）の「カフーを待ちわびて」が大賞を受賞した。賞金５００万円。
原田さんは作家原田宗典さんの妹で、キュレーター（展覧会の企画者）、ライター
などとして活躍中。大塚は「すごく素晴らしい作品でよかった」とニッコリ。
来年３月に書籍化、２００７年に映画化される。
また、佐藤さくらさんの「スイッチ」が審査員絶賛賞に決まった。賞金は５０万円。
佐藤さんは７９年、名古屋市出身、在住。フリーター。
引用元
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/hou/20051214/spon____hou_____005.shtml
あなたの書いた恋愛小説が本になる、映画になる！ 日本ラブストーリー大賞
http://japanlovestory.jp/
驚きました。原田さんの妹が作家デビュー？コネじゃないんだよね？
歌手の大塚愛（２３）と俳優の成宮寛貴（２３）が１３日、東京・渋谷のＳＨＯＴＯ
ＧＡＬＬＥＲＹで行われた「第１回日本ラブストーリー大賞」の授賞式で特別選考委員を
務めた。
宝島社と大塚の所属レコード会社・エイベックスが共催。６９３作品の中から
原田マハさん（４３）の「カフーを待ちわびて」が大賞を受賞した。賞金５００万円。
原田さんは作家原田宗典さんの妹で、キュレーター（展覧会の企画者）、ライター
などとして活躍中。大塚は「すごく素晴らしい作品でよかった」とニッコリ。
来年３月に書籍化、２００７年に映画化される。
また、佐藤さくらさんの「スイッチ」が審査員絶賛賞に決まった。賞金は５０万円。
佐藤さんは７９年、名古屋市出身、在住。フリーター。
引用元
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/hou/20051214/spon____hou_____005.shtml
あなたの書いた恋愛小説が本になる、映画になる！ 日本ラブストーリー大賞
http://japanlovestory.jp/
驚きました。原田さんの妹が作家デビュー？コネじゃないんだよね？
894 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 23:09:23 ID:wFlcTPg6
895 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/19(月) 00:38:46 ID:JKm2HkwR
896 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/19(月) 00:52:34 ID:y2dFszt2
>893
私も驚いた。
原田ムネノリの妹が作家デビューねえ。
私も驚いた。
原田ムネノリの妹が作家デビューねえ。
897 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/21(水) 08:01:54 ID:Eny9moo6
小説現代の今月号、作家が語る作家で金井美恵子が
倉橋由美子について書いてる
倉橋オタとして絶対買うぞ！
倉橋由美子について書いてる
倉橋オタとして絶対買うぞ！
898 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/22(木) 21:50:42 ID:Owgwp83y
倉橋は昔から好きだが、金井の感性は大嫌いだな。
899 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/25(日) 12:19:30 ID:yqlEkE4w
小川洋子さんが写真付きで、米雑誌の小説特集に載っていた。
もうすぐ米で小説が出版されるらしい。
もうすぐ米で小説が出版されるらしい。
900 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/25(日) 15:12:12 ID:v3l6u96C
>899
どの作品が翻訳されるの？
今朝の日経にイラ先生の記事があった。
株投資してた頃の思い出など語ってたけど、「波の上の魔術師？」（だっけ？）は
体験談を元にしてるのかなぁ。
どの作品が翻訳されるの？
今朝の日経にイラ先生の記事があった。
株投資してた頃の思い出など語ってたけど、「波の上の魔術師？」（だっけ？）は
体験談を元にしてるのかなぁ。
901 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 08:34:38 ID:A4clbS9c
何か文学賞を辞退したので話題になった、琴音さんの『愛をめぐる奇妙な告白のためのフーガ』
ここ１０年くらいのＭＹベスト１になってしまいました。
東大法卒で、ライター兼翻訳をしてらしたという才媛だそう。
でも、作品を読んでいる間は、夢中で、そんなことは忘れてしまいます。
運命の恋に連れ去られたい、奥様には、最適の小説だと思います。
ここ１０年くらいのＭＹベスト１になってしまいました。
東大法卒で、ライター兼翻訳をしてらしたという才媛だそう。
でも、作品を読んでいる間は、夢中で、そんなことは忘れてしまいます。
運命の恋に連れ去られたい、奥様には、最適の小説だと思います。
902 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 13:02:55 ID:kWtGPcNS
>900
妊娠カレンダーが雑誌に載っていて、それを含む短編集が出版される
ようです。英語で読むと、日本語の小説ってちょっと味わいに
欠けてしまうような気がします。逆に難しい小説は解り易いけど。
そのナントカって言う作家？の宣伝以前もなさってましたね。
知り合い？本当に面白かったら２chで宣伝しなくてもw
妊娠カレンダーが雑誌に載っていて、それを含む短編集が出版される
ようです。英語で読むと、日本語の小説ってちょっと味わいに
欠けてしまうような気がします。逆に難しい小説は解り易いけど。
そのナントカって言う作家？の宣伝以前もなさってましたね。
知り合い？本当に面白かったら２chで宣伝しなくてもw
903 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 16:25:20 ID:mfE0Ulwu
岩井志麻子が好きな奥ｻﾏいらっしゃいますか？
あの人がテレビに出る様になる前から好きだったので、初めてテレビで観た時には驚きましたw
話が似たりよったりのワンパターンなのだけれど、業の深い女の話が好きなので読んでいます。
あの人がテレビに出る様になる前から好きだったので、初めてテレビで観た時には驚きましたw
話が似たりよったりのワンパターンなのだけれど、業の深い女の話が好きなので読んでいます。
904 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/29(木) 12:27:16 ID:XE0M5nri
テレビで初めて志麻子を見たときの感想は
「カメラ目線うぜー」だったｗ
「カメラ目線うぜー」だったｗ
905 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/29(木) 20:59:22 ID:y5eUwudw
幸か不幸か、志麻子＠ＴＶに遭遇していない。
読んでみたい作家から、読んでみたいと思った事もあった作家へ。
読んでみたい作家から、読んでみたいと思った事もあった作家へ。
岩井は３つくらいのネタをぐるぐる回している感じ。
もう読むことはないと思う。
もう読むことはないと思う。
907 ：可愛い奥様：2006/01/08(日) 00:52:56 ID:kyo8Wky4
シマコは小説家って感じではない。
新潮45に連載している体当たり随筆はおもろい。
新潮45に連載している体当たり随筆はおもろい。
「作家が学校を訪問して生徒に授業」企画で、角田光代さんが来た学校の先生とお話した。
物腰がやわらかくて優しい雰囲気の人だったそう。
生徒への語りかけも抜群に上手で、発言とか意見交流が活発ないい授業になったって。
物腰がやわらかくて優しい雰囲気の人だったそう。
生徒への語りかけも抜群に上手で、発言とか意見交流が活発ないい授業になったって。
見た見た。「課外授業 ようこそ先輩」でしょ。
小説を書く入口まで、上手に順序立てて子供を導いてたなぁ。
あれは見直したよ。
小説を書く入口まで、上手に順序立てて子供を導いてたなぁ。
あれは見直したよ。
908です。
自分の書き込みのは朝日新聞主催の「オーサー・ビジット」でした。高校での授業です。
「ようこそ先輩」の先生役（先輩役？）もされてたんですか。知りませんでした。
小学生のほうがむずかしそうなのに、すごい！
オーサー・ビジットでは「事前に角田氏の短編小説（少女が何人か出てくる）を読む」のが宿題で、
「自分をその小説の登場人物として書く・発表する」のが授業だったみたいです。
「生徒への言葉かけがやわらかくてかつ心に響く感じでステキだった」そうです。
授業後の図書委員会の生徒からの新聞記事の取材だとかサインのお願いにも
にこやかに応じてくれたそうで、角田氏をよく知らなかった先生も生徒もすっかりファンになったそうです。
高校時代に一線で活躍している作家に会えて話せるなんてうらやましいなーと思いました。
自分の書き込みのは朝日新聞主催の「オーサー・ビジット」でした。高校での授業です。
「ようこそ先輩」の先生役（先輩役？）もされてたんですか。知りませんでした。
小学生のほうがむずかしそうなのに、すごい！
オーサー・ビジットでは「事前に角田氏の短編小説（少女が何人か出てくる）を読む」のが宿題で、
「自分をその小説の登場人物として書く・発表する」のが授業だったみたいです。
「生徒への言葉かけがやわらかくてかつ心に響く感じでステキだった」そうです。
授業後の図書委員会の生徒からの新聞記事の取材だとかサインのお願いにも
にこやかに応じてくれたそうで、角田氏をよく知らなかった先生も生徒もすっかりファンになったそうです。
高校時代に一線で活躍している作家に会えて話せるなんてうらやましいなーと思いました。
911 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 06:22:48 ID:c63RjFqg
あげ
912 ：可愛い奥様：2006/01/14(土) 14:01:01 ID:GHkqvzJ1
でも角田さんの小説ってすごく退屈だし、ニートの貧乏旅行とか
だらしない同棲の話が多いし、高校生が角田さんに興味持って
小説読んだらガッカリしそうだね。
だらしない同棲の話が多いし、高校生が角田さんに興味持って
小説読んだらガッカリしそうだね。
東野圭吾、ようやく直木賞！
今更、って気がしないでもないけど、一区切りついたな、って感じ。
とにかくおめでとうなのだ。
今更、って気がしないでもないけど、一区切りついたな、って感じ。
とにかくおめでとうなのだ。
あの爺も、自分のエロ小説が絶好調だから機嫌よくなって、
とうとう東野を許したのか。
文壇も、候補に松尾スズキあげたりして話題作りに必死になるより、
確実に実力ある人に賞あげてまともな評価をやっていれば、
ここまで腐り切った業界になる事もなかったのにね。
とうとう東野を許したのか。
文壇も、候補に松尾スズキあげたりして話題作りに必死になるより、
確実に実力ある人に賞あげてまともな評価をやっていれば、
ここまで腐り切った業界になる事もなかったのにね。
姫野ﾒﾙﾏｶﾞ経由で知った東野受賞
東野を読みたいという気が起きない最近
このﾐｽでも評判いいけど
買ってまで読もうとは思わないんだよね
東野を読みたいという気が起きない最近
このﾐｽでも評判いいけど
買ってまで読もうとは思わないんだよね
東野氏の受賞会見、面白かったね。
「選考委員の悪口言って飲んで」って言っててﾜﾛﾀよ。
「選考委員の悪口言って飲んで」って言っててﾜﾛﾀよ。
俺を落とすなんざ10年早ぇーんだよ、バーロー！とか言ってクダを巻いてたんだろうか＞東野
でもよかったよ、東野もイトやんもやっとこさ受賞できてさ。
鷺沢みたいに落とされ続けたら、メンヘルのイトやんもやばいのでは・・て
思ってたから。
でもイトやんって、デビューしてまだ３年位で、ほぼ毎回ノミネート。
凄すぎ。
鷺沢みたいに落とされ続けたら、メンヘルのイトやんもやばいのでは・・て
思ってたから。
でもイトやんって、デビューしてまだ３年位で、ほぼ毎回ノミネート。
凄すぎ。
２ちゃねらー
意図ヤンおめでとー
顔面偏差値ｽﾚでもぶっちぎりの最下位だね
意図ヤンおめでとー
顔面偏差値ｽﾚでもぶっちぎりの最下位だね
やっとだね。おめでとう
イト山さんの本、どの順番で読んだらいいですか？
922 ：可愛い奥様：2006/01/21(土) 10:12:17 ID:Giv4qQh2
1巻から
しょぼくれたおっさんみたいなルックスのひとだったね。
イトさん。
イトさん。
写真だと女性らしいけど、動画だとおっさん風味だった。
作品は繊細な感じなんだろうか。
作品は繊細な感じなんだろうか。
今日の飲み会で、なんでジュンちゃんがこれまでケーゴくんを嫌ったのか、
大手出版社の関係者に教えてもらったんですけど、それはわたしの想像と同じでしたの。
結局、ジュンちゃんは銀座の文壇バーで気に入ったお姉さんをケーゴくんに取られた。
ただそれだけの理由で、ケーゴくんを嫌ってたらしいですよ。そんなことだろうとは思ってましたが。
ttp://nikkeibp.jp/style/life/topic/literaryawards/060118_6th/index1.html
淳ちゃん…
大手出版社の関係者に教えてもらったんですけど、それはわたしの想像と同じでしたの。
結局、ジュンちゃんは銀座の文壇バーで気に入ったお姉さんをケーゴくんに取られた。
ただそれだけの理由で、ケーゴくんを嫌ってたらしいですよ。そんなことだろうとは思ってましたが。
ttp://nikkeibp.jp/style/life/topic/literaryawards/060118_6th/index1.html
淳ちゃん…
淳ﾀﾝｶﾜｲｲよ
ｶﾜｲｲよ淳ﾀﾝ
ｶﾜｲｲよ淳ﾀﾝ
イト山さん、新聞で見たとき60代のおばあさんが受賞か、と思った…
糸山さんならｽﾞﾝちゃんの間の手も伸びないよね。
よかったよかった
よかったよかった
ｶﾞｲｼｭﾂかもですが、ポリデントのCMに出てくる爺さんが淳ｼﾞｲに似てる。
本人ではないよね？
本人ではないよね？
淳ジィは脳内今でもイケてるオレ様なので、間違ってもポリデントのＣＭに
出たりはしないとオモ。
出たりはしないとオモ。
934 ：& ◆d0KIMmUazs ：2006/01/24(火) 12:59:52 ID:Zy4KmIuh
そっかあ、ありがと。
>>931
なおみタンも性病持ちの田舎オレ様クソジジイよりも、若い方がいいよなあ
なおみタンも性病持ちの田舎オレ様クソジジイよりも、若い方がいいよなあ
>>935
ズン爺、病気もちなの？ Σ（ﾟдﾟlll）
ズン爺、病気もちなの？ Σ（ﾟдﾟlll）
だって何時いかなるときも生で中田氏だもん
東野さん「白夜行」が１２０万部を超えるミリオンセラーだってね。
淳ジィも歯軋りかしら。
山田ｘ綾瀬のドラマは原作と別物っていうか、全く逆の方向いってるね。
「容疑者Ｘの献身」もドラマ化するんだろうな。
ヒロイン奈々子ｘ数学先生、誰だろ 小日向さんあたりか。
淳ジィも歯軋りかしら。
山田ｘ綾瀬のドラマは原作と別物っていうか、全く逆の方向いってるね。
「容疑者Ｘの献身」もドラマ化するんだろうな。
ヒロイン奈々子ｘ数学先生、誰だろ 小日向さんあたりか。
アメリカ在住の友達が日本語の活字に飢えて、
ブクオフＮＹ店で１冊１ドルだったペログリ日記を買って読んだそうだ。
内容はくだらないが、日本語は嬉しいという悶絶状態だった模様。
他に１冊１ドルだったのは失楽園だそうで、買うまでも無いと理性は言うが
本能は日本語活字に飢えて買ってしまいそうだと言う。
気の毒だ･･･
ブクオフＮＹ店で１冊１ドルだったペログリ日記を買って読んだそうだ。
内容はくだらないが、日本語は嬉しいという悶絶状態だった模様。
他に１冊１ドルだったのは失楽園だそうで、買うまでも無いと理性は言うが
本能は日本語活字に飢えて買ってしまいそうだと言う。
気の毒だ･･･
941 ：可愛い奥様：2006/01/31(火) 11:42:48 ID:YfQTxwAr
語学障害だね
942 ：可愛い奥様：2006/01/31(火) 11:44:51 ID:y+55AdNQ
語学障害?単なる活字中毒じゃないの？
シャンプーボトルの裏を読むのは、普通にやってしまう。
シャンプーボトルの裏を読むのは、普通にやってしまう。
943 ：可愛い奥様：2006/01/31(火) 12:05:32 ID:JpZRGOzk
わかる。私もロンドン留学中ジャパンセンター
で、東海道四谷怪談の古本を買って読んでしまった。
恐怖心より日本語読みたい気持ちが勝った。
で、東海道四谷怪談の古本を買って読んでしまった。
恐怖心より日本語読みたい気持ちが勝った。
>>939
捨てるような本を船便で送ってヤレヨ
捨てるような本を船便で送ってヤレヨ
着払いでいいならうちの本、ダンボールに詰め込んで送ってあげたい。
東野圭吾も宮部みゆきも恩田陸も全部ある。
もう２度と読まないのはわかってても捨てられないし、
雑に読んでるから売りモノにもならない。
ほんと、誰かに貰って欲しい。
東野圭吾も宮部みゆきも恩田陸も全部ある。
もう２度と読まないのはわかってても捨てられないし、
雑に読んでるから売りモノにもならない。
ほんと、誰かに貰って欲しい。
フランスに住む友人に時々送ってあげてる。
向こうで日本の本を買うと高いので、もらうと嬉しいらしい。
送料がかかるので船便で。
向こうで日本の本を買うと高いので、もらうと嬉しいらしい。
送料がかかるので船便で。
ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ在住の従兄に送っていた。
日本人会?の人達に喜んでもらったみたい。
日本人会?の人達に喜んでもらったみたい。
948 ：可愛い奥様：2006/02/05(日) 15:28:10 ID:LlXaPZHc
>>945
ブクオフなら商品にならないものに金は出してくれないけど、引き取ってくれるはず。
ブクオフなら商品にならないものに金は出してくれないけど、引き取ってくれるはず。
>948
それで１００円の棚に並ぶのかな。
お風呂で読んだろ！みたいなページヨレヨレの本もあるしなぁ。
それで１００円の棚に並ぶのかな。
お風呂で読んだろ！みたいなページヨレヨレの本もあるしなぁ。
片付けを兼ねて寄付する事にしました。
ｺﾚｸｼｮﾝしていた訳ぢゃ無いのに一室が書庫室化していた事実にｶﾞｸｾﾞｰﾝorz
ｺﾚｸｼｮﾝしていた訳ぢゃ無いのに一室が書庫室化していた事実にｶﾞｸｾﾞｰﾝorz
>945
近所にブクオフがあるんでまめにチェックしてるけど、
東野作品、入る、すぐ出るって状態。
持ってくなら今だよ。
近所にブクオフがあるんでまめにチェックしてるけど、
東野作品、入る、すぐ出るって状態。
持ってくなら今だよ。
新潮連載の斉藤有香さんエッセー終わらないね。
久々に読んだけど相変わらずＤＱＮだった。
勤務先のサントリー社長にもコメント貰ったりしてるみたいで
社内でも愛されキャラなんだろうか…謎。
久々に読んだけど相変わらずＤＱＮだった。
勤務先のサントリー社長にもコメント貰ったりしてるみたいで
社内でも愛されキャラなんだろうか…謎。
953 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 16:07:13 ID:ojxMpsQH
今度はアメリカ戦
954 ：：可愛い奥様：：2006/02/09(木) 17:11:47 ID:1ySZdGx/
>>952 どの部署に変わったんだろうね。えらくｼｮｯｸを受けてたけど。
>954
健康促進何とかっていう広報がらみの部署じゃなかった？
斎藤さんってサントリーマカの売上に貢献したし、冷遇されないと思うけどなぁ。
健康促進何とかっていう広報がらみの部署じゃなかった？
斎藤さんってサントリーマカの売上に貢献したし、冷遇されないと思うけどなぁ。
956 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 22:06:46 ID:7+CEfZIU
age
957 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 22:09:03 ID:7+CEfZIU
辻なナルシスト
北杜夫娘って
４０代の子持ちのババアじゃない。
独身の若い娘みたいに自分のこと書いてきもい。
４０代の子持ちのババアじゃない。
独身の若い娘みたいに自分のこと書いてきもい。
>>946
海外に本送るのって結構高くない？
会社でインドネシアに出張してた人から「資料たりない、本送ってくれ」と
連絡が入って、テキトーにダンボール一箱分専門書選んで送ったら
15万とかで結構驚いた記憶ある。
海外に本送るのって結構高くない？
会社でインドネシアに出張してた人から「資料たりない、本送ってくれ」と
連絡が入って、テキトーにダンボール一箱分専門書選んで送ったら
15万とかで結構驚いた記憶ある。
>>955 いい部署じゃないか。
サントリーって作家排出会社なの？
だから社長もユカタンがお気に入りなんだろうか。
だから社長もユカタンがお気に入りなんだろうか。
>963
開高健、山口瞳、作家とはちょっと違うが柳原良平とか。
彼らがいたサントリーの宣伝部が作ってた洋酒天国って冊子が
夜の岩波文庫って言われるくらい有名だったそうです。
最近では翻訳の岸本佐知子もいるよ。エッセイにサントリーの話が出てくる。
北杜夫は鉄道作家の宮脇俊三の隣に住んでるので、
宮脇のエッセイに小さい頃の斎藤床が出てきたのを覚えている。
会社のおじさんが「あの北杜夫の娘のエッセイは面白いねえ」って
言ってたので、なんであれがーッて思った。
開高健、山口瞳、作家とはちょっと違うが柳原良平とか。
彼らがいたサントリーの宣伝部が作ってた洋酒天国って冊子が
夜の岩波文庫って言われるくらい有名だったそうです。
最近では翻訳の岸本佐知子もいるよ。エッセイにサントリーの話が出てくる。
北杜夫は鉄道作家の宮脇俊三の隣に住んでるので、
宮脇のエッセイに小さい頃の斎藤床が出てきたのを覚えている。
会社のおじさんが「あの北杜夫の娘のエッセイは面白いねえ」って
言ってたので、なんであれがーッて思った。
965 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 02:06:36 ID:mKg2WbNI
斉藤由香のエッセイ、面白い人がいるんだ・・・ほんとに驚いた。
966 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 02:14:12 ID:QuEBrnNS
室井祐月、好きなんだけど。
あの非常識さのコメントがまたイイw
あの非常識さのコメントがまたイイw
>>964
誰があの作文を支持してるのかと思ったら、やはりｵﾔｼﾞかw
ｵﾔｼﾞの読者層が多い雑誌だからしかたないね
北の昔のｴｯｾｲにもたまに出てたね娘
ｺｰﾗが欲しいときだけ父親に擦り寄ってくるとかいうのを憶えている
誰があの作文を支持してるのかと思ったら、やはりｵﾔｼﾞかw
ｵﾔｼﾞの読者層が多い雑誌だからしかたないね
北の昔のｴｯｾｲにもたまに出てたね娘
ｺｰﾗが欲しいときだけ父親に擦り寄ってくるとかいうのを憶えている
すれ違いかもしれんが、愛の流刑地を
「プロットが精緻で面白い」とほめてるブログ（オジサンがかいてる）を
見たけど、おじさんって頭が少しおかしいのかな？
違う世界で生きてる人のようだ。
今日発売の文春の対談で
東東吾が「女を判ってるつもりで書くとすごいバッシングがある」と
言ってた。
「プロットが精緻で面白い」とほめてるブログ（オジサンがかいてる）を
見たけど、おじさんって頭が少しおかしいのかな？
違う世界で生きてる人のようだ。
今日発売の文春の対談で
東東吾が「女を判ってるつもりで書くとすごいバッシングがある」と
言ってた。
>967
親父が斉藤有香タンを指示してるのって、
若くて可愛い、頭の弱い子を想定してるのでは？
あの文読んでるとバカ女子学生って感じだから
まさか４０代子持ち女性とは思ってないかと。
親父が斉藤有香タンを指示してるのって、
若くて可愛い、頭の弱い子を想定してるのでは？
あの文読んでるとバカ女子学生って感じだから
まさか４０代子持ち女性とは思ってないかと。
971 ：可愛い奥様：2006/02/22(水) 18:37:47 ID:480ym8T3
今日はインド戦
973 ：可愛い奥様：2006/02/26(日) 17:07:47 ID:L8RLJjAv
山田詠美は社会経験がないのか知らんが
登場人物のキャラクターが少ない。
・規則にうるさい学校の先生
・はすっぱだけど本質をわかってるいい女
・やんちゃな主人公男子
・若者みたいにさばけた祖父・祖母、とか…
登場人物のキャラクターが少ない。
・規則にうるさい学校の先生
・はすっぱだけど本質をわかってるいい女
・やんちゃな主人公男子
・若者みたいにさばけた祖父・祖母、とか…
>>973
山田の理想で構成されてるんだろうね。
山田は大学中退してSM女王、ホステス、ストリッパー、漫画家などを
経験したのち20代で作家になった。
文藝賞かなんかでデビューした時って、まだSM女王やってた時だよね。
山田の理想で構成されてるんだろうね。
山田は大学中退してSM女王、ホステス、ストリッパー、漫画家などを
経験したのち20代で作家になった。
文藝賞かなんかでデビューした時って、まだSM女王やってた時だよね。
ごめん、社会経験がっていう話が出ていたので、
知ってる山田の経歴を書いてみたの。あまり一般的ではない
職歴っつーことで。
知ってる山田の経歴を書いてみたの。あまり一般的ではない
職歴っつーことで。
977 ：可愛い奥様：2006/02/26(日) 18:27:04 ID:eHvGQy5O
>>973
ぼくは勉強ができない？
ぼくは勉強ができない？
>973
先生はエッセイにも度々かいてる「育ちが悪い」発言のだよね。
よっぽど恨みなんだろなと思うがもう秋田。
一般書籍板の山田詠美スレで語り尽くされてるよね。
やんちゃ・唇を噛むとかお決まりの言葉しか出てこないとかさ。
文体はうまいなあと思うこともあるので、恋愛小説じゃないものを
書いて自己模倣から脱出してほしいのだが、まあ無理だろな。
先生はエッセイにも度々かいてる「育ちが悪い」発言のだよね。
よっぽど恨みなんだろなと思うがもう秋田。
一般書籍板の山田詠美スレで語り尽くされてるよね。
やんちゃ・唇を噛むとかお決まりの言葉しか出てこないとかさ。
文体はうまいなあと思うこともあるので、恋愛小説じゃないものを
書いて自己模倣から脱出してほしいのだが、まあ無理だろな。
979 ：可愛い奥様：2006/02/28(火) 19:10:54 ID:5Ihj9ISy
でも、風葬の教室とか、短篇集の『色彩の息子』とか、そんなに人物設定は固まってないように思うけど…。
「ぼくは勉強ができない」はほんとに中二病くさい！
「放課後の音符」もそうだけど、少年少女の主人公の設定だと、
「対親」「対先生」「対友人」の描き方がすごく陳腐な気がする。
作者の青春時代の投影になってるのがわかる。
先生だと、規則とか常識に縛られて融通のきかないタイプか
話せる友だちみたいなタイプか、ぐらい。
小学校編だと、「今日は授業をやめて校庭で遊ぼう！」がオチ。
いつの時代だよ！って思う。
今はごくせんとか女王の教室とか、学校モノにもいろいろあるのに、
山田詠美の学校観は古臭いなーと思う。
（小説だと重松清がリアルな思春期を書いてると思うんだけど）
取材なんてしないで記憶で書いてたんだろうな。
そのわりに「ぼくは～」の主人公の母親が一流大卒・出版社勤務設定だったり、
「風味絶佳」には肉体労働する男性を見下すような意識がチラチラ見えたりするのが
なんか嫌～な感じ。
「放課後の音符」もそうだけど、少年少女の主人公の設定だと、
「対親」「対先生」「対友人」の描き方がすごく陳腐な気がする。
作者の青春時代の投影になってるのがわかる。
先生だと、規則とか常識に縛られて融通のきかないタイプか
話せる友だちみたいなタイプか、ぐらい。
小学校編だと、「今日は授業をやめて校庭で遊ぼう！」がオチ。
いつの時代だよ！って思う。
今はごくせんとか女王の教室とか、学校モノにもいろいろあるのに、
山田詠美の学校観は古臭いなーと思う。
（小説だと重松清がリアルな思春期を書いてると思うんだけど）
取材なんてしないで記憶で書いてたんだろうな。
そのわりに「ぼくは～」の主人公の母親が一流大卒・出版社勤務設定だったり、
「風味絶佳」には肉体労働する男性を見下すような意識がチラチラ見えたりするのが
なんか嫌～な感じ。
「蝶々の纏足」を読んだ時にはなかなかいいと思ったけど、
その後の子どもモノはあまりいいと思わない。
その後の子どもモノはあまりいいと思わない。
>やんちゃ・唇を噛む
山田詠美に限らないけど、悔しいときに人は本当に唇を噛むんだろうか。
と小説読んでて思ったりする。
山田詠美に限らないけど、悔しいときに人は本当に唇を噛むんだろうか。
と小説読んでて思ったりする。
今日、NHKで山本一力が池波正太郎について語ってた。
聞きしに勝る美声だ（;´Д｀）一度朗読を聞いてみたい。
作品は…「赤絵の桜」途中で投げ出したorz
札差という職種がどうしてもイメージできなかった。
ドラマ化されてる作品があったらそれ見てから読みたい。
聞きしに勝る美声だ（;´Д｀）一度朗読を聞いてみたい。
作品は…「赤絵の桜」途中で投げ出したorz
札差という職種がどうしてもイメージできなかった。
ドラマ化されてる作品があったらそれ見てから読みたい。
山本一力は、高卒パワーさえ出さなければいいと思うが
>>982
「風味絶佳」は肉体労働者を見下してるんじゃなくて、むしろ
「頭ばかりで何も分かってないホワイトカラーの僕ちゃん」よりも優れた存在
として描いていると思うけど。
この辺の対比は確かに古臭いけどね。
テイスト違うけど、灰谷健次郎とかと同じっつか。
常に「頭の固い大人」や「世間の常識しか理解できない俗物」がいて
自分たちの周辺は違う、みたいな。
でも、山田詠美はエッセイを別とすれば嫌いじゃない。文章うまいよね。
「ラビット病」とか楽しかったな。
「風味絶佳」は肉体労働者を見下してるんじゃなくて、むしろ
「頭ばかりで何も分かってないホワイトカラーの僕ちゃん」よりも優れた存在
として描いていると思うけど。
この辺の対比は確かに古臭いけどね。
テイスト違うけど、灰谷健次郎とかと同じっつか。
常に「頭の固い大人」や「世間の常識しか理解できない俗物」がいて
自分たちの周辺は違う、みたいな。
でも、山田詠美はエッセイを別とすれば嫌いじゃない。文章うまいよね。
「ラビット病」とか楽しかったな。
日経の夕刊で高橋源一郎がワタヤをべた褒め。
逃げてーりさちゃん逃げてー
逃げてーりさちゃん逃げてー
>>989
ﾜﾛﾀw
ﾜﾛﾀw
>>982
「放課後の音符」は確かオリーブで連載してたからしゃーないかと。
「放課後の音符」は確かオリーブで連載してたからしゃーないかと。
>>987
>>「風味絶佳」は肉体労働者を見下してるんじゃなくて、むしろ
>>「頭ばかりで何も分かってないホワイトカラーの僕ちゃん」よりも優れた存在
>>として描いていると思うけど。
うん、それはわかるんだけど、「風味絶佳」は
あえて「肉体労働してる男『だけ』」で揃えてる構成が逆に見下してるっていうか。
いやそれが作品としての狙いなんだろうけど、その並べ方がなんだかね…。
結局、頭脳労働←→肉体労働 高学歴←→低学歴 裕福←→貧乏
みたいな基準からは出られないみたいで
好きな人・愛するものを書くのに「はすっぱなのに一流大出てる」
「低学歴で肉体労働してるけど純粋な心」「うちは古い社宅に住んでるけど暖かい家庭」、
みたいに描くのがいやらしいなと思って。
>>常に「頭の固い大人」や「世間の常識しか理解できない俗物」がいて
>>自分たちの周辺は違う、みたいな。
ここ、ほんとうに同意！自分（たち）はいつも正しい・キレイな側っていうのが
子供っぽいです。
>>「風味絶佳」は肉体労働者を見下してるんじゃなくて、むしろ
>>「頭ばかりで何も分かってないホワイトカラーの僕ちゃん」よりも優れた存在
>>として描いていると思うけど。
うん、それはわかるんだけど、「風味絶佳」は
あえて「肉体労働してる男『だけ』」で揃えてる構成が逆に見下してるっていうか。
いやそれが作品としての狙いなんだろうけど、その並べ方がなんだかね…。
結局、頭脳労働←→肉体労働 高学歴←→低学歴 裕福←→貧乏
みたいな基準からは出られないみたいで
好きな人・愛するものを書くのに「はすっぱなのに一流大出てる」
「低学歴で肉体労働してるけど純粋な心」「うちは古い社宅に住んでるけど暖かい家庭」、
みたいに描くのがいやらしいなと思って。
>>常に「頭の固い大人」や「世間の常識しか理解できない俗物」がいて
>>自分たちの周辺は違う、みたいな。
ここ、ほんとうに同意！自分（たち）はいつも正しい・キレイな側っていうのが
子供っぽいです。
>>994にあるような山田詠美の勧善懲悪観って
中学生とか反抗期で自意識過剰な若者は「そうそう！」って思う
時期はあると思うんだよね。私はそれが遅くて20代前半だったけど。
取り付かれたように読んだ「風葬の教室」「熱帯安楽椅子」他諸々……
でも４Ｕであれ？って違和感があって、ＡtoZは年増の妄想乙としか
思えなかった。
放課後の～はオリーブで連載時に読んだよ。内容にはあまり興味なかった
けど繰り返し読んだのを覚えている。
中学生とか反抗期で自意識過剰な若者は「そうそう！」って思う
時期はあると思うんだよね。私はそれが遅くて20代前半だったけど。
取り付かれたように読んだ「風葬の教室」「熱帯安楽椅子」他諸々……
でも４Ｕであれ？って違和感があって、ＡtoZは年増の妄想乙としか
思えなかった。
放課後の～はオリーブで連載時に読んだよ。内容にはあまり興味なかった
けど繰り返し読んだのを覚えている。
ume