▽・▲・女友達って大事？82人目・▲・▽・
1 ：可愛い奥様：
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2 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 15:06:15 ID:1VK/Zx1D
２
3 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 15:11:03 ID:7VTLH16R
３
四様
乙
５ｹﾞﾄ
５ｹﾞﾄ
これも結婚がらみの話しなんですが、結婚が決まり、その報告と近況報告を兼ねて、５年振りに友達にエアメイルを送りました。
仕事が忙しくて、いわゆる晩婚気味な私・・・しばらくしてから直接国際電話がかかってきました。
手紙で返事がくるかなーっと思っていたので、ちょっとびっくりしました。久しぶり～から始まって、お互いの近況報告をしていると、
（～ちゃんて早く売れると思っていたわー）っと言われました。旦那の仕事は一体何なの？っという、まずそれ聞きたいみたいな雰囲気が伝わってきて、
ちょっとひいてしまいました。お祝いよりも情報収集みたいな感じがして・・・考えすぎでしょうか？
仕事が忙しくて、いわゆる晩婚気味な私・・・しばらくしてから直接国際電話がかかってきました。
手紙で返事がくるかなーっと思っていたので、ちょっとびっくりしました。久しぶり～から始まって、お互いの近況報告をしていると、
（～ちゃんて早く売れると思っていたわー）っと言われました。旦那の仕事は一体何なの？っという、まずそれ聞きたいみたいな雰囲気が伝わってきて、
ちょっとひいてしまいました。お祝いよりも情報収集みたいな感じがして・・・考えすぎでしょうか？
私も公務員と結婚するといったとき
いきなり「国Ⅰ？国Ⅱ？」ときかれたよ。
あまりにもストレートすぎて引いた。
いきなり「国Ⅰ？国Ⅱ？」ときかれたよ。
あまりにもストレートすぎて引いた。
8 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 17:15:01 ID:u8ReTDgA
旦那の職業、年収を速攻で聞く香具師に碌なのいないねー
これ聞かれたら、距離置く用意する。
これ聞かれたら、距離置く用意する。
9 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 17:15:11 ID:r1kXpnR2
>>7
身長と顔は？と聞かれたな、私は。
身長と顔は？と聞かれたな、私は。
他人の旦那の身長がなんで気になるんだろーね。
聞いちゃいけないような方には聞きません
別の既婚友達に（海外挙式の写真を見せて～）っと言われたので、何枚かポケットアルバムに入れて、
彼女の家に遊びに行きました。写真を見ながら、（海外だと自然の中で写真が撮れていいねー）みたいな
たわいもない会話をしていました。かわいいお子ちゃまがいるので、一緒に写真を撮ろうかとデジカメを持って行っていました。
そのデジカメの中には、新婚旅行でのホテルの部屋でパジャマでくつろいでいる写真など、後々夫婦の間で楽しめそうなプライベート写真などもメモリーに入っていました。
なので、積極的に見せたくはなかったのですが、彼女の要望で見せることに・・・何を言うのでもなく、ひたすらスクロールして、じっくり見入る彼女・・・
両方の両親・彼の身長・顔・服装などなんだかチェックされている様であまり嬉しくなかったなー
これも考えすぎでしょうか？
彼女の家に遊びに行きました。写真を見ながら、（海外だと自然の中で写真が撮れていいねー）みたいな
たわいもない会話をしていました。かわいいお子ちゃまがいるので、一緒に写真を撮ろうかとデジカメを持って行っていました。
そのデジカメの中には、新婚旅行でのホテルの部屋でパジャマでくつろいでいる写真など、後々夫婦の間で楽しめそうなプライベート写真などもメモリーに入っていました。
なので、積極的に見せたくはなかったのですが、彼女の要望で見せることに・・・何を言うのでもなく、ひたすらスクロールして、じっくり見入る彼女・・・
両方の両親・彼の身長・顔・服装などなんだかチェックされている様であまり嬉しくなかったなー
これも考えすぎでしょうか？
>>12
彼女の要望って
12さんがあまり見せたくないような態度をしたにもかかわらず
見せてと希望してじっくり見てたの？
それとも別に（見せたくないような）態度に表さなかったの？
それによっても違うような・・・・
前者ならなんか嫌な気持ちがするのは分かるよ。
でもいくら友人でも夫婦でホテルでくつろいでるような写真なんて
別に見たくもないけどな～
見せられてもコメントに困るし
彼女の要望って
12さんがあまり見せたくないような態度をしたにもかかわらず
見せてと希望してじっくり見てたの？
それとも別に（見せたくないような）態度に表さなかったの？
それによっても違うような・・・・
前者ならなんか嫌な気持ちがするのは分かるよ。
でもいくら友人でも夫婦でホテルでくつろいでるような写真なんて
別に見たくもないけどな～
見せられてもコメントに困るし
>>12
恥ずかしいからダメって断ってもいいと思うよ。
恥ずかしいからダメって断ってもいいと思うよ。
女友達は大切だと思う。
だけど・・・・
この夏、お稽古事で知り合った新しい友人２名と
（３人とも小梨、お盆過ぎの一泊旅行なので旦那さんの了解もなんとか取れた）
プチバカンスの計画を立てた。
でも、話だけは盛り上がれど、一向に具体的な行動を起こす人がいない。
仕方がないので、私が交通機関や宿の手配を取ったんだけど・・・・
旅行中、２人は四六時中くっついてなにやらひそひそこそこそ。
不平不満があるのなら、ご自分たちでプランニングして欲しかった。
私が気に入らないのなら、２人だけで旅行に行ってもらいたかった。
結婚しても、女友達との交流は大切だなんて思った私が甘かったのかな。
そう高くはないけど、安くもないお金を使ってしまって後悔しています。
なんだか苦いしょっぱい今年の夏。
だけど・・・・
この夏、お稽古事で知り合った新しい友人２名と
（３人とも小梨、お盆過ぎの一泊旅行なので旦那さんの了解もなんとか取れた）
プチバカンスの計画を立てた。
でも、話だけは盛り上がれど、一向に具体的な行動を起こす人がいない。
仕方がないので、私が交通機関や宿の手配を取ったんだけど・・・・
旅行中、２人は四六時中くっついてなにやらひそひそこそこそ。
不平不満があるのなら、ご自分たちでプランニングして欲しかった。
私が気に入らないのなら、２人だけで旅行に行ってもらいたかった。
結婚しても、女友達との交流は大切だなんて思った私が甘かったのかな。
そう高くはないけど、安くもないお金を使ってしまって後悔しています。
なんだか苦いしょっぱい今年の夏。
>>12です。
>>13-14
私も友達夫婦のホテルでのくつろぎ写真をあえて見たいとは思わないし、
デジカメは記念写真のために持っていったので、ほんと見せる気はなかったんです。
彼女ー（デジカメには入ってないの？）
私ー（これねーパジャマとかの写真もあるし・・・）
彼女ー（いいよーそんなのー見た～い！）
っていう感じになって、頑として絶対嫌だと言うわけにもいかなかったのです。
１４さんがおっしゃる様にはっきり断ってもよかったかなーって、今になって思います。
まさか、そんなに見入るとは思ってもなかったので・・・
>>13-14
私も友達夫婦のホテルでのくつろぎ写真をあえて見たいとは思わないし、
デジカメは記念写真のために持っていったので、ほんと見せる気はなかったんです。
彼女ー（デジカメには入ってないの？）
私ー（これねーパジャマとかの写真もあるし・・・）
彼女ー（いいよーそんなのー見た～い！）
っていう感じになって、頑として絶対嫌だと言うわけにもいかなかったのです。
１４さんがおっしゃる様にはっきり断ってもよかったかなーって、今になって思います。
まさか、そんなに見入るとは思ってもなかったので・・・
18 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 23:03:29 ID:GwdFiinm
うんうん。自分が動かずに、してもらっておいて不満そうにしてるなんて。
習い事で一緒みたいだから離れるわけにいかないだろうけど、気持ちの中で
切った方が楽だよ。
習い事で一緒みたいだから離れるわけにいかないだろうけど、気持ちの中で
切った方が楽だよ。
>>15
私も友人に連れてってって言われて、レジャーを計画して行ったんだけど、
後で、別の人に連れてってもらった時は下準備がしてもらって楽だったって言われた。
でも、連れてってって頼んでおいて、それは無いんじゃない？って思った。
何でもお膳立てしてもらうんじゃなく、相手のやり方で楽しめないと頼む資格無しだよ。
その後、その人からは２度と頼まれないし、こちらもレジャーには誘わなくなったな。
私も友人に連れてってって言われて、レジャーを計画して行ったんだけど、
後で、別の人に連れてってもらった時は下準備がしてもらって楽だったって言われた。
でも、連れてってって頼んでおいて、それは無いんじゃない？って思った。
何でもお膳立てしてもらうんじゃなく、相手のやり方で楽しめないと頼む資格無しだよ。
その後、その人からは２度と頼まれないし、こちらもレジャーには誘わなくなったな。
どんなに親しくなっても、相手を気遣う＆相手に気遣わせる距離感が必要なんですね。
女友達の場合、それは必須条件でしょうね。
時に「くっだらないなあ」と思えちゃうことでも、とりあえず
一歩退いて相手を立てといた方が後々面倒臭くなくていいんだよ。
友達とは言え、所詮は他人同士。
深く関わり過ぎるとロクなことはない。
時に「くっだらないなあ」と思えちゃうことでも、とりあえず
一歩退いて相手を立てといた方が後々面倒臭くなくていいんだよ。
友達とは言え、所詮は他人同士。
深く関わり過ぎるとロクなことはない。
2週間に一回ぐらいﾗﾝﾁしたりする友達がいます。
知り合ったのは2年ぐらい前だけど、仲良くなったのはここ数ヶ月ぐらいです。
最近は子どもが夏休みということもあって、ほとんどランチすることもなく、
メール本とたまにって感じです。
もともとメールに関してはもともとそっけないタイプなのですが、最近はとくにそれが顕著
最近はあまり会わない事もあって、なんだか距離を感じています。
もしかして、避けているのかなとも思っちゃいます。
そうすると、自分からコンタクト取らなくなっちゃうんですよね。
こういう勘ってあたるものですか？
知り合ったのは2年ぐらい前だけど、仲良くなったのはここ数ヶ月ぐらいです。
最近は子どもが夏休みということもあって、ほとんどランチすることもなく、
メール本とたまにって感じです。
もともとメールに関してはもともとそっけないタイプなのですが、最近はとくにそれが顕著
最近はあまり会わない事もあって、なんだか距離を感じています。
もしかして、避けているのかなとも思っちゃいます。
そうすると、自分からコンタクト取らなくなっちゃうんですよね。
こういう勘ってあたるものですか？
>>22
私もメールに関してみなさんの意見を聞いてみたいです。
メール好き・嫌いのスレがおちているみたいなので、ここに書かせてください。
メールの文章って、ほんとその人らしさが出ますよねーそれぞれの都合があるにしても、
返信の早い遅いなども千差万別だなーと思う今日この頃です。私の場合、家族や友達から
～かな？どう思う？みたいな質問メールがくると、ちょっと遅くなっても、確実に返答するように
しているのですが、そうじゃない人もいるので、こちらから質問して返事がないと、（なんだかな・・・）って
思って、あまりいい気持ちにはなりません。何か気にさわることをしたかな？っと考えてしまうこともあります。
逆に写メール付きのメールを毎日のように送ってくる友達にはちょっと疲れ気味なので、相手に不快な気持ちを
抱かせないような適度な距離を持ったやりとりが理想なのかなーっと思っています。
題名を付ける人・付けない人・丁寧な人・そっけない人・用事のある時だけ送信する人・都合の悪いことにはスルーする人
・・・ほんといろいろですねー２２さんのランチ友達もさっぱりした性格の人かもしれませんよ。私の小学校からの友達も
そっけないメールを送ってくる（たまにスルーの時も有）のですが、会って話してみると、忙しかったり、体調が悪かったり、
単に忘れてしまっていたりということでした。だから、あまり気にしなくていいのではないでしょうか？まだ仲良くなって日も浅いので、
どういう性格の方かゆっくりと知っていったらどうでしょうか？
う
私もメールに関してみなさんの意見を聞いてみたいです。
メール好き・嫌いのスレがおちているみたいなので、ここに書かせてください。
メールの文章って、ほんとその人らしさが出ますよねーそれぞれの都合があるにしても、
返信の早い遅いなども千差万別だなーと思う今日この頃です。私の場合、家族や友達から
～かな？どう思う？みたいな質問メールがくると、ちょっと遅くなっても、確実に返答するように
しているのですが、そうじゃない人もいるので、こちらから質問して返事がないと、（なんだかな・・・）って
思って、あまりいい気持ちにはなりません。何か気にさわることをしたかな？っと考えてしまうこともあります。
逆に写メール付きのメールを毎日のように送ってくる友達にはちょっと疲れ気味なので、相手に不快な気持ちを
抱かせないような適度な距離を持ったやりとりが理想なのかなーっと思っています。
題名を付ける人・付けない人・丁寧な人・そっけない人・用事のある時だけ送信する人・都合の悪いことにはスルーする人
・・・ほんといろいろですねー２２さんのランチ友達もさっぱりした性格の人かもしれませんよ。私の小学校からの友達も
そっけないメールを送ってくる（たまにスルーの時も有）のですが、会って話してみると、忙しかったり、体調が悪かったり、
単に忘れてしまっていたりということでした。だから、あまり気にしなくていいのではないでしょうか？まだ仲良くなって日も浅いので、
どういう性格の方かゆっくりと知っていったらどうでしょうか？
う
>>24です。上記の書き込み、読みずらいですね。
長文だし、すみません。２ちゃんの書き方、もう少し勉強します。
長文だし、すみません。２ちゃんの書き方、もう少し勉強します。
>>22そんなにいつもメールしてるの？
私よっぽど緊急の用事でもなければメールも電話もしないや。
こっちが暇でも相手は来客があったり掃除中だったりするかもしれないのに。
自分の生活があって子供もいるのにそんなにメールが気になるの？
結婚したら自分の家庭の生活が第一で友人との付き合いって
「時間その他に余裕のある時」程度のものだと思ってたんだけど、あなたの
そのお友達は↑な考え方なんじゃないのかなぁ。正直子供が休みの時なんて
忙しいんだからランチ友達の事なんか考えちゃいられないと思うんだけど。
私よっぽど緊急の用事でもなければメールも電話もしないや。
こっちが暇でも相手は来客があったり掃除中だったりするかもしれないのに。
自分の生活があって子供もいるのにそんなにメールが気になるの？
結婚したら自分の家庭の生活が第一で友人との付き合いって
「時間その他に余裕のある時」程度のものだと思ってたんだけど、あなたの
そのお友達は↑な考え方なんじゃないのかなぁ。正直子供が休みの時なんて
忙しいんだからランチ友達の事なんか考えちゃいられないと思うんだけど。
27 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 13:29:00 ID:Wd6Lvp2Z
何だか最近思うんだけど、そうやって悩んだり無理しながら付き合うのって
どうなのかなあって思う。
いや、皆悩んでるんだからこのスレあるんだし、私も悩んでる。
昔から（小、中学時代）の友人ならたまに思い出した時にメールして、返事
なかなか来なくても（忙しいのかあ？）って思うくらいなんだけど、
大人になってから出会うとホント気を使う。
距離置かれてるのかどうか分からんけど一度メールしてみたら？
受身じゃなく自分からってのも大事だよ。
で、そっけない感じがやっぱりするなら私だったらもういいやって感じ。
どうなのかなあって思う。
いや、皆悩んでるんだからこのスレあるんだし、私も悩んでる。
昔から（小、中学時代）の友人ならたまに思い出した時にメールして、返事
なかなか来なくても（忙しいのかあ？）って思うくらいなんだけど、
大人になってから出会うとホント気を使う。
距離置かれてるのかどうか分からんけど一度メールしてみたら？
受身じゃなく自分からってのも大事だよ。
で、そっけない感じがやっぱりするなら私だったらもういいやって感じ。
28 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 13:35:44 ID:Wd6Lvp2Z
で、もひとつついでに。
うちの子供つながりで仲良くしてる友人がいるんですが、こないだ子供連れで
うちに遊びに来たんだけど、その時に「また夏休み中に遊びに行くね」って
言ってあったので電話した。
で、「遊びに行くって言ってあったから電話した」とは言わないでしょ。
「もう少しで夏休みも終わるし。遊びに行かせてもらおうと思って～」て
笑いながら言ったら「ちゃっかりしてるのね」って言われた。
どういう意味だと思う？もうず～～っと考えてるんだけど、分からない。
ちゃっかりしてるって良い意味じゃないよね？
うちに遊びに来すぎって思われてる？確かにうちに来てもらうより回数的には
多いかもしれないけど、向こうは小学生で塾行ったり家の出入りが多いから
相手のうちに行かせてもらった方がいいと思ってたんだけど・・・。
結局行くことになってるんだけど、どうしようか迷ってる。
うちの子供つながりで仲良くしてる友人がいるんですが、こないだ子供連れで
うちに遊びに来たんだけど、その時に「また夏休み中に遊びに行くね」って
言ってあったので電話した。
で、「遊びに行くって言ってあったから電話した」とは言わないでしょ。
「もう少しで夏休みも終わるし。遊びに行かせてもらおうと思って～」て
笑いながら言ったら「ちゃっかりしてるのね」って言われた。
どういう意味だと思う？もうず～～っと考えてるんだけど、分からない。
ちゃっかりしてるって良い意味じゃないよね？
うちに遊びに来すぎって思われてる？確かにうちに来てもらうより回数的には
多いかもしれないけど、向こうは小学生で塾行ったり家の出入りが多いから
相手のうちに行かせてもらった方がいいと思ってたんだけど・・・。
結局行くことになってるんだけど、どうしようか迷ってる。
29 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 13:44:34 ID:EiVEBxtR
>>28
その場合私だったら、都合を伺わない言い方にモニョる。
いくらまた行くねと言ってても、「～と思って」って言われたら、
思い立ったらこっちが応じなきゃならないの？って気になる。
やっぱり「また言ってもいいかな？」とか「都合がいい日ある？」とか、
相手に決定権を与える言い方にした方が無難じゃないかと思う。
その場合私だったら、都合を伺わない言い方にモニョる。
いくらまた行くねと言ってても、「～と思って」って言われたら、
思い立ったらこっちが応じなきゃならないの？って気になる。
やっぱり「また言ってもいいかな？」とか「都合がいい日ある？」とか、
相手に決定権を与える言い方にした方が無難じゃないかと思う。
夏休みも残り一週間なのに「今さら？」感があるんじゃないのかな。
休みが終われば子どもは幼稚園だの学校に行くから居ない時間に
掃除だ家事だってできるけど、ただでさえ暑い時に子ども蹴散らしながら
「お客さん来るんだからどいててよ！」って掃除機かけるの大変だもん。
あとさ「向こうは小学生で・・・」って、どんな年齢の子どもがいたって
お客さんが来てる間は家のことはなにもできないし
お客さんが帰れば掃除機出すまではしなくても整理したりなんだりで
結構大変だったりしない？
お宅に呼ばれたら次はこちらが呼んでって交互にするのがよさそうかなぁ
・・・なぁんて、そんなことが面倒くさくて私は子どもが小さいうちは
誰も呼ばなかったな(笑)
休みが終われば子どもは幼稚園だの学校に行くから居ない時間に
掃除だ家事だってできるけど、ただでさえ暑い時に子ども蹴散らしながら
「お客さん来るんだからどいててよ！」って掃除機かけるの大変だもん。
あとさ「向こうは小学生で・・・」って、どんな年齢の子どもがいたって
お客さんが来てる間は家のことはなにもできないし
お客さんが帰れば掃除機出すまではしなくても整理したりなんだりで
結構大変だったりしない？
お宅に呼ばれたら次はこちらが呼んでって交互にするのがよさそうかなぁ
・・・なぁんて、そんなことが面倒くさくて私は子どもが小さいうちは
誰も呼ばなかったな(笑)
＞ 相手に決定権を与える言い方にした方が無難
通りすがりだけど、なるほどーと思った
相手に断る余地を残しておいてあげないといけないんだね
通りすがりだけど、なるほどーと思った
相手に断る余地を残しておいてあげないといけないんだね
33 ：28：2005/08/24(水) 14:48:20 ID:Wd6Lvp2Z
前回はうちに来てもらってたんで、大体うちと交互なんですけどね。
前にも思うところあって連絡全然しなかったら電話かかってきて
「全然連絡ないから・・。またお茶しにおいでよ」と言ってくれたり
してたのでまあ大丈夫かなと思ってたのですが。
人呼ぶのってめんどくさいですよね、確かに。
しばらくやめときます。
前にも思うところあって連絡全然しなかったら電話かかってきて
「全然連絡ないから・・。またお茶しにおいでよ」と言ってくれたり
してたのでまあ大丈夫かなと思ってたのですが。
人呼ぶのってめんどくさいですよね、確かに。
しばらくやめときます。
34 ：２８：2005/08/24(水) 14:52:55 ID:Wd6Lvp2Z
しつこくてゴメン。相手に決定権・・・のことですが、
聞き方としては「また遊びに行かせてもらおもうと思うんだけど。
いつだったら空いてる？」って聞いたんですが、もっと違う言い方
がよかったかな？その時にもひとつ気乗りしない感が向こうにあったから
「いや、もし都合悪かったらまた今度でいいよ～」って言ったんですが。
なんかもう嫌。連絡しなかったら「連絡ないけどどうして？」って感じになるし
義務みたいになってきてて。で、「ちゃっかりしてる」なんて言われたから
ぐさっときた。レスくれた方ありがとう。
もうなんかいいや。
聞き方としては「また遊びに行かせてもらおもうと思うんだけど。
いつだったら空いてる？」って聞いたんですが、もっと違う言い方
がよかったかな？その時にもひとつ気乗りしない感が向こうにあったから
「いや、もし都合悪かったらまた今度でいいよ～」って言ったんですが。
なんかもう嫌。連絡しなかったら「連絡ないけどどうして？」って感じになるし
義務みたいになってきてて。で、「ちゃっかりしてる」なんて言われたから
ぐさっときた。レスくれた方ありがとう。
もうなんかいいや。
今の子供さん持つお母さんは気苦労多いですね。
昔は、かつてに子供が友達の家に遊びに行って夕食ごちそうになっても
「ごちそうさまでした」の一言で終了。
親がのこのこ後日お礼を言ったり、交互に自宅へ遊びに行く事なんてなかったもの。
行きたい子供が適当に行きたい家庭に遊びに行っただけだった記憶があります。
昔は、かつてに子供が友達の家に遊びに行って夕食ごちそうになっても
「ごちそうさまでした」の一言で終了。
親がのこのこ後日お礼を言ったり、交互に自宅へ遊びに行く事なんてなかったもの。
行きたい子供が適当に行きたい家庭に遊びに行っただけだった記憶があります。
後だし以前に
＞で、「遊びに行くって言ってあったから電話した」とは言わないでしょ。
＞「もう少しで夏休みも終わるし。遊びに行かせてもらおうと思って～」て
＞笑いながら言ったら
Aのようには言わないからBのように言ったのよって話で
まさか後から言い方は違うのと言い訳するとは思わなかった。
誰も叩いていたわけでもないのに。
＞で、「遊びに行くって言ってあったから電話した」とは言わないでしょ。
＞「もう少しで夏休みも終わるし。遊びに行かせてもらおうと思って～」て
＞笑いながら言ったら
Aのようには言わないからBのように言ったのよって話で
まさか後から言い方は違うのと言い訳するとは思わなかった。
誰も叩いていたわけでもないのに。
37 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 14:58:22 ID:EiVEBxtR
＞34 また遊びに行かせてもらおもうと思うんだけど。
本人がもういいっつってんのに、蛇足してごめん。「遊びに行ってもいい？」
ってとこから疑問形にするのがいいかも。上のだと遊びに行くのはもう決定
みたいだから。こっちのが少し感じがいい、って程度の違いだけど。
まあ28同様、私だって「ちゃっかり」って言われたらちょっとヤダ。
37の言うことももっともだ。
本人がもういいっつってんのに、蛇足してごめん。「遊びに行ってもいい？」
ってとこから疑問形にするのがいいかも。上のだと遊びに行くのはもう決定
みたいだから。こっちのが少し感じがいい、って程度の違いだけど。
まあ28同様、私だって「ちゃっかり」って言われたらちょっとヤダ。
37の言うことももっともだ。
>>28
33-34のレスを読んでふと思ったんだけど、
全然連絡しない事があったりしたから、不思議な感じがするんじゃない？
どうかしたのかな？と思って連絡したら、また何事も無かったように、
遊びに来たり連絡してくるようになったから、そのセリフが出てきたのかも。
私もママ友と「お茶しよう」って話になってたけど、具体的に進め出したら、
その件には全く触れないメールが返って来てあれ？と思ったことがある。
その後、しばらくメール来なかったんでもういいやと思ってたら、
また何事も無かったようにメールが来るようになり「お茶しよう」だって。
何か、自分の都合やタイミングだけで、急接近してくる感じが、
「ちゃっかり」って印象を相手に与えるんじゃないかな？って思ったよ。
33-34のレスを読んでふと思ったんだけど、
全然連絡しない事があったりしたから、不思議な感じがするんじゃない？
どうかしたのかな？と思って連絡したら、また何事も無かったように、
遊びに来たり連絡してくるようになったから、そのセリフが出てきたのかも。
私もママ友と「お茶しよう」って話になってたけど、具体的に進め出したら、
その件には全く触れないメールが返って来てあれ？と思ったことがある。
その後、しばらくメール来なかったんでもういいやと思ってたら、
また何事も無かったようにメールが来るようになり「お茶しよう」だって。
何か、自分の都合やタイミングだけで、急接近してくる感じが、
「ちゃっかり」って印象を相手に与えるんじゃないかな？って思ったよ。
「人呼ぶのってめんどくさい」とストレスに思ってしまうのなら、
少し距離を置くのがいいのかもしれない。
あんまり頻繁に行き来してると、友達のありがたみも失せちゃうのかも
しれないね。
私なんて友達少ない上に滅多に家に呼んだりしないから、
たまにみんなが遊びに来るなんて日にゃー大ハリキリ。
何食べさせようかなー、花は何飾ろうかなーとか、準備までも楽しいよ。
少し距離を置くのがいいのかもしれない。
あんまり頻繁に行き来してると、友達のありがたみも失せちゃうのかも
しれないね。
私なんて友達少ない上に滅多に家に呼んだりしないから、
たまにみんなが遊びに来るなんて日にゃー大ハリキリ。
何食べさせようかなー、花は何飾ろうかなーとか、準備までも楽しいよ。
>>28
そういう時の「ちゃっかりしている」っていい言葉じゃないよね。
私は人がうちにくるのが苦手だから相手から「遊びにいきたい」
と言われるともにょる。
＞確かにうちに来てもらうより回数的には
＞多いかもしれないけど、向こうは小学生で塾行ったり家の出入りが多いから
＞相手のうちに行かせてもらった方がいいと思ってたんだけど・・・。
回数的には28さんのが多いのは、28友は少し不満だったんじゃないの？
だから「ちゃっかりしている」って言葉がでたんだと思う。
人を招くって結構エネルギー使うからね。
人呼ぶのが好きな人にはわからないかもしれないけど。
そういう時の「ちゃっかりしている」っていい言葉じゃないよね。
私は人がうちにくるのが苦手だから相手から「遊びにいきたい」
と言われるともにょる。
＞確かにうちに来てもらうより回数的には
＞多いかもしれないけど、向こうは小学生で塾行ったり家の出入りが多いから
＞相手のうちに行かせてもらった方がいいと思ってたんだけど・・・。
回数的には28さんのが多いのは、28友は少し不満だったんじゃないの？
だから「ちゃっかりしている」って言葉がでたんだと思う。
人を招くって結構エネルギー使うからね。
人呼ぶのが好きな人にはわからないかもしれないけど。
>>28
あとから「いや、実際はこういう言い方だったのよ」って感じのレスしてるけど、
それって『後だしで詳しく補足』じゃなく、状況説明を思いっきり変えてる事になるよ。
結局28さんは「自分に非はない。」という前提でしか考えていないのかな、
という気がしてしまう。
あとから「いや、実際はこういう言い方だったのよ」って感じのレスしてるけど、
それって『後だしで詳しく補足』じゃなく、状況説明を思いっきり変えてる事になるよ。
結局28さんは「自分に非はない。」という前提でしか考えていないのかな、
という気がしてしまう。
43 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 15:37:49 ID:Cknsw7Lx
会えばいつも自分の愚痴を聞いてもらいたい女友達。
土地や人に貸してる家はたくさんあるのに貯金がないなど。
「どれか一つでも売れば？」というと
「人が住んでるから売れない」という返答。
×イチで再婚したいけど子持ちだから来ないとか･･･
「キレイなのにもったいない」と言ってもらいたいだけなの？
いい加減何年もループしてんじゃん。
でも人の悩みには「いいじゃない旦那が稼いでるんだから」
で終わらすんだよね。
いい加減疲れたよ。一生不幸な女やってれば。
土地や人に貸してる家はたくさんあるのに貯金がないなど。
「どれか一つでも売れば？」というと
「人が住んでるから売れない」という返答。
×イチで再婚したいけど子持ちだから来ないとか･･･
「キレイなのにもったいない」と言ってもらいたいだけなの？
いい加減何年もループしてんじゃん。
でも人の悩みには「いいじゃない旦那が稼いでるんだから」
で終わらすんだよね。
いい加減疲れたよ。一生不幸な女やってれば。
>>43
わかるー、何アドバイスしても全部ダメなの。
聞いてるとこっちが出口のない迷宮に閉じ込められたような感じになる。
結局、努力しないくせに欲張りだから答えがないんだよ。
友達なら切れるけど、実母がそれだからイヤになる・・・。
わかるー、何アドバイスしても全部ダメなの。
聞いてるとこっちが出口のない迷宮に閉じ込められたような感じになる。
結局、努力しないくせに欲張りだから答えがないんだよ。
友達なら切れるけど、実母がそれだからイヤになる・・・。
愚痴言うの好きな人いるよね。
でも自覚はない人がほとんど。
そういう人って自分が変わろうとしない。でも周りには
自分の思うとおり動いてほしい。でもそんなの無理だから
愚痴ることになる。
そんな友達はきった。でもうちの実母もちょっとそんな
傾向がある。結局どうしたいかがわからないから愚痴聞いてても
しんどい。
でも自覚はない人がほとんど。
そういう人って自分が変わろうとしない。でも周りには
自分の思うとおり動いてほしい。でもそんなの無理だから
愚痴ることになる。
そんな友達はきった。でもうちの実母もちょっとそんな
傾向がある。結局どうしたいかがわからないから愚痴聞いてても
しんどい。
独身の子と久々に会ったら愚痴のオンパレード。
アドバイス求められたからこっちも親身になって
「～した方がいいんじゃない？」とか言うと、
「でも～だし..」で返って来てはじめから聞く耳
なんか持っていないの。
ぐったり疲れるよ。
会っても何も得る物もないし、気分も落ち込むか
らもう会わない方がいいみたい。
アドバイス求められたからこっちも親身になって
「～した方がいいんじゃない？」とか言うと、
「でも～だし..」で返って来てはじめから聞く耳
なんか持っていないの。
ぐったり疲れるよ。
会っても何も得る物もないし、気分も落ち込むか
らもう会わない方がいいみたい。
>>46
愚痴吐きのごみ箱役をさせられたのね。
相手は解決策を求めているんじゃなくて、
ただ聞いて欲しいの状態だから、まともにアドバイスしちゃ、ダメよ。
マジで相手にすると疲れるし、一番いいのは会わない事かな？
私は友人に利用されて、ポイと捨てられたので
人間不信状態です。
愚痴吐きのごみ箱役をさせられたのね。
相手は解決策を求めているんじゃなくて、
ただ聞いて欲しいの状態だから、まともにアドバイスしちゃ、ダメよ。
マジで相手にすると疲れるし、一番いいのは会わない事かな？
私は友人に利用されて、ポイと捨てられたので
人間不信状態です。
正直「具体的な答えを求めても意味ないけど、話を聞いて
もらって心の整理がつく」ということはあると思うので
好きな友達の愚痴はある程度は普通に聞ける。
ただ聞いて欲しい、みたいなのはこのスレだとあまりよくない
ことみたいにされてるけど、愚痴のゴミ箱…っていうか、
壁打ちテニスの壁じゃないけど、聞くだけならたまにはいいや。
でも「あなたはいいわよね！」とか、こっちに絡んできたら
もう知らない！って感じです。愚痴のゴミ箱にされる前に
相手を友達のゴミ箱に棄てることを考えちゃいます。
もらって心の整理がつく」ということはあると思うので
好きな友達の愚痴はある程度は普通に聞ける。
ただ聞いて欲しい、みたいなのはこのスレだとあまりよくない
ことみたいにされてるけど、愚痴のゴミ箱…っていうか、
壁打ちテニスの壁じゃないけど、聞くだけならたまにはいいや。
でも「あなたはいいわよね！」とか、こっちに絡んできたら
もう知らない！って感じです。愚痴のゴミ箱にされる前に
相手を友達のゴミ箱に棄てることを考えちゃいます。
愚痴る方、愚痴られる方、両方経験して分かった。
愚痴るのって、単なる「やつあたり」なんだ、と。
ムシャクシャしたとき、誰かにやつあたりすればスッキリする。
で、これからも、その問題に立ち向かっていける。（ループだけど）
少したまってきたら、またやつあたり。ちょい立ち直ってまたループ。
その繰り返し。それだけ。
たまる→吐き出してスッキリ、の作業をたまにしないと憤死しちゃう。
だから吐き出すのは必須作業だし、そのエネルギーは相当なもの。
でもね、それに気づいてからは他人にやつあたりしないように努力してる。
苦しいけど模索中。今までの生き方が悪かったんだからね。
逆にやつあたりの対象にされてた人とも粘着されつつ距離置き中。
愚痴るのって、単なる「やつあたり」なんだ、と。
ムシャクシャしたとき、誰かにやつあたりすればスッキリする。
で、これからも、その問題に立ち向かっていける。（ループだけど）
少したまってきたら、またやつあたり。ちょい立ち直ってまたループ。
その繰り返し。それだけ。
たまる→吐き出してスッキリ、の作業をたまにしないと憤死しちゃう。
だから吐き出すのは必須作業だし、そのエネルギーは相当なもの。
でもね、それに気づいてからは他人にやつあたりしないように努力してる。
苦しいけど模索中。今までの生き方が悪かったんだからね。
逆にやつあたりの対象にされてた人とも粘着されつつ距離置き中。
50 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 17:13:46 ID:fco9Ld4I
>>44
私もですﾉｼ
物心ついた頃から実母の愚痴聞き役をやってました。
夫（父）の悪口、祖母の悪口、自分が貧しさの中で
いかに努力してきたか、夫のことで耐えているかetc・・・
ここ読んでるとあ、そうか自分はゴミ箱役だったんだ。
八つ当たりされてたんだ、、と納得。
それは今も続いています。
こちらの意見に「でも～」と反論することはないけど
とにかく人のアドバイスを求めてくる。まるでこちらが占い師かのように･･･。
正直疲れます。平日の朝からこちらの都合関係ナシに電話攻撃するので。
母は努力はしているものの根本的な性格は変わらないので悩みがつきない人。
これが友達なら切ってるんですけどねぇ・・・ため息。
スレ違いｽﾏｿ。
私もですﾉｼ
物心ついた頃から実母の愚痴聞き役をやってました。
夫（父）の悪口、祖母の悪口、自分が貧しさの中で
いかに努力してきたか、夫のことで耐えているかetc・・・
ここ読んでるとあ、そうか自分はゴミ箱役だったんだ。
八つ当たりされてたんだ、、と納得。
それは今も続いています。
こちらの意見に「でも～」と反論することはないけど
とにかく人のアドバイスを求めてくる。まるでこちらが占い師かのように･･･。
正直疲れます。平日の朝からこちらの都合関係ナシに電話攻撃するので。
母は努力はしているものの根本的な性格は変わらないので悩みがつきない人。
これが友達なら切ってるんですけどねぇ・・・ため息。
スレ違いｽﾏｿ。
51 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 17:27:41 ID:5c1t4d6/
凄く仲がよかったわけじゃないけど年に1回ぐらい会ってた友だちがいました。
私は小梨で彼女は２児の母。
最後に会った時はちょうど下の子が１歳になったときかな。
上の子が５歳なので、子蟻と小梨だったけど５年はそこそこ付き合ってた感じだったんだけど
２人の子どもってことになると結構大変なのかな。
メールもやらなくなって１年ぐらいたったよ。
やっぱり、子蟻と小梨だとだんだんと疎遠になっていくって感じなんだねぇ。
あーだからって切られたとかは思ってないんだけど
ま、その子に関しては落ち着いたら連絡とかあるのかなぁーぐらいの感覚だなぁ。
私は小梨で彼女は２児の母。
最後に会った時はちょうど下の子が１歳になったときかな。
上の子が５歳なので、子蟻と小梨だったけど５年はそこそこ付き合ってた感じだったんだけど
２人の子どもってことになると結構大変なのかな。
メールもやらなくなって１年ぐらいたったよ。
やっぱり、子蟻と小梨だとだんだんと疎遠になっていくって感じなんだねぇ。
あーだからって切られたとかは思ってないんだけど
ま、その子に関しては落ち着いたら連絡とかあるのかなぁーぐらいの感覚だなぁ。
絡まれたりはしてこないからずっと愚痴を聞いてきた友達がいたけど
いつも同じ仕事の愚痴の繰り返し。
転職を何度やっても同じような愚痴がでるから本人に問題があるような気がしていたけど
態度にも顔にもださずに黙ってゴミ箱をやっていた。
でもいつもささいなことで切れる性格に辟易していたから
あるとき彼女が怒ったのをこれ幸いとFOした。
１年近く連絡がないからたぶん切れたんだろうと思う。
いつも同じ仕事の愚痴の繰り返し。
転職を何度やっても同じような愚痴がでるから本人に問題があるような気がしていたけど
態度にも顔にもださずに黙ってゴミ箱をやっていた。
でもいつもささいなことで切れる性格に辟易していたから
あるとき彼女が怒ったのをこれ幸いとFOした。
１年近く連絡がないからたぶん切れたんだろうと思う。
53 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 21:18:56 ID:HEmjkx2g
>>45
まさに私。愚痴を人に聞いてもらうばかりしてます。
でも、私は一応自覚はしてるつもりで、「聞いてくれる？
いつもの愚痴で申し訳ないんだけど…」と前置きしてます。
だからと言って、決していいことだとは思わないけど、
愚痴を吐かなかったらどうやってストレス解消すれば
いいのかわからなくて…。何かよいアドバイスを
お願いします。
まさに私。愚痴を人に聞いてもらうばかりしてます。
でも、私は一応自覚はしてるつもりで、「聞いてくれる？
いつもの愚痴で申し訳ないんだけど…」と前置きしてます。
だからと言って、決していいことだとは思わないけど、
愚痴を吐かなかったらどうやってストレス解消すれば
いいのかわからなくて…。何かよいアドバイスを
お願いします。
聞き上手の人と友達になる
>53
ゲームしたり本読んだり散歩したり買い物行ったりスポクラ行ったり旦那と遊んだり子供と遊んだり犬と遊んだり
スポーツしたり習い事したり漫画喫茶行ったり一人旅したり鍋磨きしたりカラオケ行ったり無心に耳掃除したり
2ｃｈで馬鹿笑いしたりヒトリで踊って見たりレイトショー見に行ったりして、ストレス発散した方が良いと思うよ。
愚痴行ってるときの顔って美しくないよ。さらっと明るい奥様でいましょう。その方が友達とも上手く行くよ。
ゲームしたり本読んだり散歩したり買い物行ったりスポクラ行ったり旦那と遊んだり子供と遊んだり犬と遊んだり
スポーツしたり習い事したり漫画喫茶行ったり一人旅したり鍋磨きしたりカラオケ行ったり無心に耳掃除したり
2ｃｈで馬鹿笑いしたりヒトリで踊って見たりレイトショー見に行ったりして、ストレス発散した方が良いと思うよ。
愚痴行ってるときの顔って美しくないよ。さらっと明るい奥様でいましょう。その方が友達とも上手く行くよ。
57 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 21:39:55 ID:jeGoDc5c
毎回同じ愚痴なら聞くほうもウンザリ。＞53
どんな愚痴なの？
どんな愚痴なの？
58 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 21:40:26 ID:/ez+mzQ2
>>51 あなたの話に、２児の子蟻の私はドキッっとさせられました。
私も2人目が出来てから、疎遠になった毒友や小梨の友人が数人いますから･･･。
子供が２人いたって、兼業だって、子供が乳児期を過ぎれば何とか
なるものです。確かに下の子供が３歳くらいまでは大変だと思います。
でも気遣ってメールしないなら、メールした方が嬉しいと思うな、私なら。
私も2人目が出来てから、疎遠になった毒友や小梨の友人が数人いますから･･･。
子供が２人いたって、兼業だって、子供が乳児期を過ぎれば何とか
なるものです。確かに下の子供が３歳くらいまでは大変だと思います。
でも気遣ってメールしないなら、メールした方が嬉しいと思うな、私なら。
59 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 21:54:46 ID:oUzeUdCC
高校以来の友人。
子供１人で現在ご主人と別居中。
その間の悩み事や経済状況まで全て聞いていたため
大変かなーと思い、少しでも何かできればと思い
会うときは少額だけど私がランチ代出したり
化粧品あげたりイベントなどに誘ったり・
彼女の状況から言ってお返しなんて考えたこともなかったけど
話を聞いていると他の人にはちゃんとお返しをしているらしく
少し考えてしまったよ・・。
気を許してくれているから・・と思えば何ともないんだけど
私も世間で揉まれてきたせいか、ついなめられているのか・・と
思う嫌な自分が・・。
子供１人で現在ご主人と別居中。
その間の悩み事や経済状況まで全て聞いていたため
大変かなーと思い、少しでも何かできればと思い
会うときは少額だけど私がランチ代出したり
化粧品あげたりイベントなどに誘ったり・
彼女の状況から言ってお返しなんて考えたこともなかったけど
話を聞いていると他の人にはちゃんとお返しをしているらしく
少し考えてしまったよ・・。
気を許してくれているから・・と思えば何ともないんだけど
私も世間で揉まれてきたせいか、ついなめられているのか・・と
思う嫌な自分が・・。
60 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 22:00:43 ID:CRz8NelR
引っ越し先の連絡先とか
男友達に聞かれて教えちゃう女友達ってなんなんだろう？？
教えてもいい？って一言了解とらないのだろうか？？
教えてもない男友達から二次会の案内とか届いて
なんだか複雑な気分。
男友達に聞かれて教えちゃう女友達ってなんなんだろう？？
教えてもいい？って一言了解とらないのだろうか？？
教えてもない男友達から二次会の案内とか届いて
なんだか複雑な気分。
55さんにハゲドウ！
私も数年前は53さんのような気持ちでした。
愚痴を聞いてくれちゃう優しい友が居たのを幸いにｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞだったなあ。
その時の自分は、それしか思いつかなかったんだからそれが精一杯の発散法で
他に気持ちが行かなくてマイナー思考だったんだけど
ある時、愚痴を言うのがｽﾄﾚｽ解消法どころか
自分の中で再現しちゃって余計抱え込んじゃってるんだ、って気が付いた。
聞いてくれた友達にも悪い事しちゃったなぁ。
私も数年前は53さんのような気持ちでした。
愚痴を聞いてくれちゃう優しい友が居たのを幸いにｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞだったなあ。
その時の自分は、それしか思いつかなかったんだからそれが精一杯の発散法で
他に気持ちが行かなくてマイナー思考だったんだけど
ある時、愚痴を言うのがｽﾄﾚｽ解消法どころか
自分の中で再現しちゃって余計抱え込んじゃってるんだ、って気が付いた。
聞いてくれた友達にも悪い事しちゃったなぁ。
62 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 22:16:46 ID:HEmjkx2g
>>56
ありがとう。一応、声に出して言い、一晩寝ると忘れるオメデタイ性格です。
よく言えばネチネチしてない？
>>57
愚痴の内容は職場の人間関係なのですが、私なりに愚痴を
面白話にして話してます。聞いてくれている友達も
笑いながら聞いてくれています。本当に面白いかはわかりませんが。
優しい友達が愛想笑いしてくれてるだけかもしれないですね。
ありがとう。一応、声に出して言い、一晩寝ると忘れるオメデタイ性格です。
よく言えばネチネチしてない？
>>57
愚痴の内容は職場の人間関係なのですが、私なりに愚痴を
面白話にして話してます。聞いてくれている友達も
笑いながら聞いてくれています。本当に面白いかはわかりませんが。
優しい友達が愛想笑いしてくれてるだけかもしれないですね。
友人でうちに遊びに来ると着いた途端にｸﾞﾁｸﾞﾁ。
12時間ほど言って帰る友人がいた。
切ったらｽｯｷﾘ。今考えるとほんと時間無駄にしてた。
12時間ほど言って帰る友人がいた。
切ったらｽｯｷﾘ。今考えるとほんと時間無駄にしてた。
友達は、ポルシェや億ション買っただの、ハリーウィンストンの指輪買ってもらっただの、と、けして経済的に困っている状態ではないにもかかわらず、子供の内祝いといってもらったものは、差し上げたものの3分の1のお値段のもの・・・
あ然・・。
3分の1返しにするくらいなら、内祝いなんか配らない方がいいんじゃ・・。
よくよく思い返せば、今までもいろんなことを「ありがとう」だけで済まされてきたなぁ・・、としみじみしたので縁を切りました。
あ然・・。
3分の1返しにするくらいなら、内祝いなんか配らない方がいいんじゃ・・。
よくよく思い返せば、今までもいろんなことを「ありがとう」だけで済まされてきたなぁ・・、としみじみしたので縁を切りました。
愚痴言うほうはスッキリかも知れないけど、聞かされるほうはストレスだ罠～。
66 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 22:25:17 ID:fco9Ld4I
自分は旦那に聞いてもらうからいいけど
旦那のいない子だったら愚痴吐く場所がないのかな？
と思って黙って聞いてしまうことがある。
旦那のいない子だったら愚痴吐く場所がないのかな？
と思って黙って聞いてしまうことがある。
67 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 22:33:17 ID:RzuNzagT
普段は愚痴らないけど
どうしてもどうしても愚痴らないと気が済まない時だってあるよ。
そんなのお互い様じゃん。
一方的な愚痴の聞き役ならうんざり。
どうしてもどうしても愚痴らないと気が済まない時だってあるよ。
そんなのお互い様じゃん。
一方的な愚痴の聞き役ならうんざり。
わたしはお祝いのお返し嫌い。
必要ないもので返される位なら、最初から半分の金額（私の地域では半返し）渡すよ、
って言うけどいくら渡しても半分返される。
その人に使って欲しいのに。出産祝いなら尚更、お返しで頭悩ませるの申し訳ないのに。
ありがとう、あのお祝いでこれ買ったよ！っていつかついでで教えてくれれば満足だし
それすらなくたっていい。赤の写真一枚お返しでも嬉しいのに・・・
必要ないもので返される位なら、最初から半分の金額（私の地域では半返し）渡すよ、
って言うけどいくら渡しても半分返される。
その人に使って欲しいのに。出産祝いなら尚更、お返しで頭悩ませるの申し訳ないのに。
ありがとう、あのお祝いでこれ買ったよ！っていつかついでで教えてくれれば満足だし
それすらなくたっていい。赤の写真一枚お返しでも嬉しいのに・・・
>>67
そうだよね。
愚痴言うばかりじゃなくて、相手の話も聞いてあげるのがいいと思うけど。
自分ばっかり一方的に愚痴ってれば、そりゃ相手には負担。
いつか離れていくよ。
相手に迷惑かけてるかも、と思っている人は
一度、自分が聞き役に徹して、相手の愚痴を聞いてみたら？
そうだよね。
愚痴言うばかりじゃなくて、相手の話も聞いてあげるのがいいと思うけど。
自分ばっかり一方的に愚痴ってれば、そりゃ相手には負担。
いつか離れていくよ。
相手に迷惑かけてるかも、と思っている人は
一度、自分が聞き役に徹して、相手の愚痴を聞いてみたら？
愚痴っていうのも聞かされるのもイヤだな、私。
愚痴って結局「あなたは悪くないよ」って言って欲しくて言ってるなって
自分を振り返って気付いてから人に言うのも人の愚痴聞くのも止めた。
代わりにでっかいケーキ作ってみたり一心不乱に家掃除したりして
発散。家族にも喜ばれるしこのほうがずっと良い。
愚痴を言って聞かせてお互いに嫌な感情がどこかに残るよりずっとスッキリ。
愚痴って結局「あなたは悪くないよ」って言って欲しくて言ってるなって
自分を振り返って気付いてから人に言うのも人の愚痴聞くのも止めた。
代わりにでっかいケーキ作ってみたり一心不乱に家掃除したりして
発散。家族にも喜ばれるしこのほうがずっと良い。
愚痴を言って聞かせてお互いに嫌な感情がどこかに残るよりずっとスッキリ。
お互い様って、双方が思えればいいんだけどね～。
私は愚痴は誰にも言わないけど。
私は愚痴は誰にも言わないけど。
いつも愚痴ばかりこぼしてくる人に、珍しく自分の事を話してみた。
なんか目をキラキラさせて食いついてくるのがわかった…。他人の悩みって楽しいんだな…orz
それ以来、なんだか怖くて深い話は出来なくなったよ。
なんか目をキラキラさせて食いついてくるのがわかった…。他人の悩みって楽しいんだな…orz
それ以来、なんだか怖くて深い話は出来なくなったよ。
私も最近愚痴聞くのがつらい。
電話で延々３時間なんてあたりまえ。
何を言っても｢でも」とか「けど」とか。
最終的に「私は何もアドバイスできないよ。」って言ったけどダメ。
同じ愚痴を繰り返すだけ。もちろん電話中は何も出来ないし。
しかも早く切りたいのに向こうからは絶対切らない。
こっちがなんとか理由つけて切るんだけど、それも疲れる。
最近は友達の電話取るのが恐い。
電話で延々３時間なんてあたりまえ。
何を言っても｢でも」とか「けど」とか。
最終的に「私は何もアドバイスできないよ。」って言ったけどダメ。
同じ愚痴を繰り返すだけ。もちろん電話中は何も出来ないし。
しかも早く切りたいのに向こうからは絶対切らない。
こっちがなんとか理由つけて切るんだけど、それも疲れる。
最近は友達の電話取るのが恐い。
74 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 23:11:08 ID:1eWrrSVw
学生時代の親友。彼女の第一子のときも第二子のときも
訪問して出産祝いをプレゼントしたけど
２回とも内祝いはなし。別にお返しがほしいというわけではないけど
なめられている気がする。
しかも 私がプレゼントしたベビー服を見て「ありがとう」と口先では言うものの
眼は服の品定め＆値踏み。
学生時代は親友だったけど 他にもいろいろ不愉快なことばかり重なってきたため、
最近 きっぱり縁を切りました。
現在の親友は 彼女の紹介で知合った毒の女性だけど その子も「彼女はすっかり
性格が悪くなった。私も もう連絡とってないし、会う気もないよ」と言ってる。
訪問して出産祝いをプレゼントしたけど
２回とも内祝いはなし。別にお返しがほしいというわけではないけど
なめられている気がする。
しかも 私がプレゼントしたベビー服を見て「ありがとう」と口先では言うものの
眼は服の品定め＆値踏み。
学生時代は親友だったけど 他にもいろいろ不愉快なことばかり重なってきたため、
最近 きっぱり縁を切りました。
現在の親友は 彼女の紹介で知合った毒の女性だけど その子も「彼女はすっかり
性格が悪くなった。私も もう連絡とってないし、会う気もないよ」と言ってる。
75 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 23:34:21 ID:G9ahxi0z
介護しても介護しても
姑にいびられる奴は
愚痴くらいこぼすだろう。
姑にいびられる奴は
愚痴くらいこぼすだろう。
>>70
こういう人に私はなりたい。素敵だ。
ストレス溜まると何もしたくなくなるからなー。
ところで、みなさんは「仲の良い友人5名の名前を挙げてください」って言われたとき、答えられる？
私は３人しか挙げられない・・・
浅い友人ならもう少しいるけど、相手が選ぶ「5名」の中にも入ろうと思うとそんなもんだ。
これが大切な友人なのかな、とも思う。
こういう人に私はなりたい。素敵だ。
ストレス溜まると何もしたくなくなるからなー。
ところで、みなさんは「仲の良い友人5名の名前を挙げてください」って言われたとき、答えられる？
私は３人しか挙げられない・・・
浅い友人ならもう少しいるけど、相手が選ぶ「5名」の中にも入ろうと思うとそんなもんだ。
これが大切な友人なのかな、とも思う。
77 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 00:39:31 ID:nqv2fsaT
>>76
迷わずふたり挙げて、ちょっと考えてあとひとり。
それから、次に思い浮かぶのは会社の同期とかになっちゃう。
毎日会ってて公私の話をたくさんしてるうちに、友達じゃ
ないはずなのに距離が詰まってて、今は月曜日会って話を
するのが楽しみなくらいすきになっていた。
迷わずふたり挙げて、ちょっと考えてあとひとり。
それから、次に思い浮かぶのは会社の同期とかになっちゃう。
毎日会ってて公私の話をたくさんしてるうちに、友達じゃ
ないはずなのに距離が詰まってて、今は月曜日会って話を
するのが楽しみなくらいすきになっていた。
79 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 01:15:02 ID:QoeoPvzK
>>70
>>76
そうかなぁ？？
友達って話したり打ち明けたりで
悲しみが半減
楽しさ倍増って思ってる。
友達に話したり聞いたりで、悲しい事が半減する。
友達と一緒に喜んだり、楽しんだりは倍になるって思う。
ストレス溜すぎて、誰にも愚痴一つ言わないで
昔、病気になった事あるんだよねぇ・・。
精神科にかかり先生に話したところ
眼に見えないストレスが・・・
って言われたとたん、涙出まくりだったよ。
>>76
そうかなぁ？？
友達って話したり打ち明けたりで
悲しみが半減
楽しさ倍増って思ってる。
友達に話したり聞いたりで、悲しい事が半減する。
友達と一緒に喜んだり、楽しんだりは倍になるって思う。
ストレス溜すぎて、誰にも愚痴一つ言わないで
昔、病気になった事あるんだよねぇ・・。
精神科にかかり先生に話したところ
眼に見えないストレスが・・・
って言われたとたん、涙出まくりだったよ。
80 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 01:16:56 ID:QoeoPvzK
でも、人それぞれストレスなどの対処法が違う分訳だから
私で良かったらなんでも聞くよ・・とは伝えます。
私で良かったらなんでも聞くよ・・とは伝えます。
81 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 01:18:12 ID:nqv2fsaT
>>78
うん、たぶん毎日会社で会ってて一緒に仕事してたからこその
同期との親密さなんだろうなって自分でも思ってる。
だから、離れたらきっと、それも終わっちゃう。
転校を繰り返した学生時代もそんな感じだったし。
毎日リアルタイムでいろいろ共有してたゆえの絆って、
そこから離れれば一緒に終わること多いよね。
うん、たぶん毎日会社で会ってて一緒に仕事してたからこその
同期との親密さなんだろうなって自分でも思ってる。
だから、離れたらきっと、それも終わっちゃう。
転校を繰り返した学生時代もそんな感じだったし。
毎日リアルタイムでいろいろ共有してたゆえの絆って、
そこから離れれば一緒に終わること多いよね。
82 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 01:20:29 ID:nqv2fsaT
相性がよくて、痒いところに手が届く、みたいな
長時間話してても魚の小骨みたいなギャップを感じず、
というくらいの間柄なら、愚痴るほうも抑制の効いた
範囲で愚痴るだろうし、聞き手も、相手を傷つけるような
ことは言わないだろうから、気が軽くなるし、聞いたほうも
相手がちょっとリカバーしてくれればほっとするよね。
フラットじゃない人同士の愚痴だとストレスになるけど。
長時間話してても魚の小骨みたいなギャップを感じず、
というくらいの間柄なら、愚痴るほうも抑制の効いた
範囲で愚痴るだろうし、聞き手も、相手を傷つけるような
ことは言わないだろうから、気が軽くなるし、聞いたほうも
相手がちょっとリカバーしてくれればほっとするよね。
フラットじゃない人同士の愚痴だとストレスになるけど。
結局愚痴ってただ相手に「うんうんそうだね」って聞いてもらいたいだけだよね。
私はそうかもしれない。
私はそうかもしれない。
>>79
＞友達って話したり打ち明けたりで
＞悲しみが半減
＞楽しさ倍増って思ってる。
＞
＞友達に話したり聞いたりで、悲しい事が半減する。
＞友達と一緒に喜んだり、楽しんだりは倍になるって思う。
私（>>49）も、以前は一字一句まったく同じ考えでした。
「人の手による傷は人によってしか治せない」とまでDQNにも思っていた。
聞いてくれた友達にはとても有り難く感謝してるし大好きだった。
楽しい事はいち早く報告し、共有して２倍楽しんだ……つもりだった。
でもそれは自分だけだったようで、その友人達には全員連絡手段を断たれた。
＞ストレス溜すぎて、誰にも愚痴一つ言わないで
＞昔、病気になった事あるんだよねぇ・・。
私は今、愚痴を言わなくなったので他の発散方法を考え中…。
生身の人間に愚痴るのが一番手っ取り早くて効果が絶大だから、
まったくもって取って代わるものはないと思うけどね。
＞友達って話したり打ち明けたりで
＞悲しみが半減
＞楽しさ倍増って思ってる。
＞
＞友達に話したり聞いたりで、悲しい事が半減する。
＞友達と一緒に喜んだり、楽しんだりは倍になるって思う。
私（>>49）も、以前は一字一句まったく同じ考えでした。
「人の手による傷は人によってしか治せない」とまでDQNにも思っていた。
聞いてくれた友達にはとても有り難く感謝してるし大好きだった。
楽しい事はいち早く報告し、共有して２倍楽しんだ……つもりだった。
でもそれは自分だけだったようで、その友人達には全員連絡手段を断たれた。
＞ストレス溜すぎて、誰にも愚痴一つ言わないで
＞昔、病気になった事あるんだよねぇ・・。
私は今、愚痴を言わなくなったので他の発散方法を考え中…。
生身の人間に愚痴るのが一番手っ取り早くて効果が絶大だから、
まったくもって取って代わるものはないと思うけどね。
あと人って幾つになっても誉めてもらいたいんだよね。
自分は誰かに「頑張ってるよね～。」って言われたい。
でも他人のことは素直に誉めれない人がいる。
なんか幼稚だけどかなり目上の人でもそういう人いる。
で、誰にも評価が得られないから愚痴ってしまうみたいな･･･。
自分は誰かに「頑張ってるよね～。」って言われたい。
でも他人のことは素直に誉めれない人がいる。
なんか幼稚だけどかなり目上の人でもそういう人いる。
で、誰にも評価が得られないから愚痴ってしまうみたいな･･･。
86 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 02:05:02 ID:1WSmP44/
87 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 02:08:33 ID:1WSmP44/
愚痴とはいっても
それに振り回されるとろくな事がない。
ただ言いたいだけの愚痴もある。
聞いて欲しいだけの愚痴もある。
愚痴を言ってもただの不満で独り言だったって場合もある。
愚痴を言われていやな気持ちがするのはその人とは友人関係でもないからじゃない？？
一方的な関係だと思いこんでるか、そういう関係なのか。
愚痴を聞いて元気になって
次に会う時は、楽しい話題ができるって事もある。
それに振り回されるとろくな事がない。
ただ言いたいだけの愚痴もある。
聞いて欲しいだけの愚痴もある。
愚痴を言ってもただの不満で独り言だったって場合もある。
愚痴を言われていやな気持ちがするのはその人とは友人関係でもないからじゃない？？
一方的な関係だと思いこんでるか、そういう関係なのか。
愚痴を聞いて元気になって
次に会う時は、楽しい話題ができるって事もある。
>>86
こんな時間になんですが詳しく
こんな時間になんですが詳しく
>>79友達って話したり打ち明けたりで悲しみが半減
それは「あなたの」悲しみが半減するだけで、減った分は相手が負担してくれてる
だけじゃないの？楽しみも人に話すことで「あなたが」楽しさ２倍になったつもり
でひとりよがりの自己満足してるだけでしょ。
あなたみたいな人って最終的には「自 分 ば か り」楽しているだけだと思う。
ものすごく幼稚。あなたが今おいくつなのか知らないけど、私の周りにもしも
あなたのような独り善がりな人がいたら即効切らせてもらうなぁ。
結婚する年齢になって「友達という名前の他人」にそんな愚痴ばかり言われていたら
その幼稚さ加減に「こんな人が友達なんて私もこの程度なのね」って暗い気持ちになりそう。
それは「あなたの」悲しみが半減するだけで、減った分は相手が負担してくれてる
だけじゃないの？楽しみも人に話すことで「あなたが」楽しさ２倍になったつもり
でひとりよがりの自己満足してるだけでしょ。
あなたみたいな人って最終的には「自 分 ば か り」楽しているだけだと思う。
ものすごく幼稚。あなたが今おいくつなのか知らないけど、私の周りにもしも
あなたのような独り善がりな人がいたら即効切らせてもらうなぁ。
結婚する年齢になって「友達という名前の他人」にそんな愚痴ばかり言われていたら
その幼稚さ加減に「こんな人が友達なんて私もこの程度なのね」って暗い気持ちになりそう。
＞87
愚痴を言われていやな気持ちがするのはその人とは友人関係でもないからじゃない？？
一方的な関係だと思いこんでるか、そういう関係なのか。
愚痴を聞いて元気になって
次に会う時は、楽しい話題ができるって事もある。
はあ？
愚痴を言った側が一方的に元気になるだけじゃん。
言われた側はただただ迷惑してるだけだよ。
愚痴言う人に限って他人の愚痴は聞かないし、その後
何もフォローないし。
愚痴を言われていやな気持ちがするのはその人とは友人関係でもないからじゃない？？
一方的な関係だと思いこんでるか、そういう関係なのか。
愚痴を聞いて元気になって
次に会う時は、楽しい話題ができるって事もある。
はあ？
愚痴を言った側が一方的に元気になるだけじゃん。
言われた側はただただ迷惑してるだけだよ。
愚痴言う人に限って他人の愚痴は聞かないし、その後
何もフォローないし。
２ちゃんで愚痴発散させてるから、現実生活で友達に頼らなくなったな私。
友達とは言え結局は他人、解決するのは自分しかいないと思うようなったしさ。
メールも、毎日のように日記メール送り続けてくる子にはうんざり。
3回に1回の返信→10回に1回の返信とペースダウン中。
もう何もかもめんどうくさいことは億劫になってしまった四十路の夏です。
友達とは言え結局は他人、解決するのは自分しかいないと思うようなったしさ。
メールも、毎日のように日記メール送り続けてくる子にはうんざり。
3回に1回の返信→10回に1回の返信とペースダウン中。
もう何もかもめんどうくさいことは億劫になってしまった四十路の夏です。
友達が同棲中の彼氏に捨てられそうだと言って
ここのところ毎日のようにメールしてきます。
愚痴るのは別にいいんだけど、どうも彼氏に捨てられる
本当の理由がわかってないみたい
以前もこうやって捨てられたんだよね。
何年か同棲して、捨てられての繰り返しだから本人もいい加減に
気がつけば良いと思うけど、自分の欠点に気がつかないみたい。
私が言って反省するような性格ならとっくに言っているんだけど
仕方がないよね。
ここのところ毎日のようにメールしてきます。
愚痴るのは別にいいんだけど、どうも彼氏に捨てられる
本当の理由がわかってないみたい
以前もこうやって捨てられたんだよね。
何年か同棲して、捨てられての繰り返しだから本人もいい加減に
気がつけば良いと思うけど、自分の欠点に気がつかないみたい。
私が言って反省するような性格ならとっくに言っているんだけど
仕方がないよね。
>92
ちなみに、どうしていつも捨てられるの？
ちなみに、どうしていつも捨てられるの？
たぶん男が仕事で行き詰ったり、人間関係でもめた時なんかに
冷たくなるせいだと思います。
「私には関係ない」と言わんばかりの態度になる。
そのくせ自分が同じ立場になると延々と愚痴をこぼし続ける。
ついでに周りにも当り散らす。
あとは彼女のわがままに我慢できないんでしょう。
自分の趣味を押し付けたり、高いものをプレゼントとして要求したりと
私から見てもちょっと奥さんにはしたくないタイプ。
わがままでも可愛くてつい言うことを聞いちゃうと言うような
感じじゃない。
わがままが通らないなら怒り出しちゃうんです。
冷たくなるせいだと思います。
「私には関係ない」と言わんばかりの態度になる。
そのくせ自分が同じ立場になると延々と愚痴をこぼし続ける。
ついでに周りにも当り散らす。
あとは彼女のわがままに我慢できないんでしょう。
自分の趣味を押し付けたり、高いものをプレゼントとして要求したりと
私から見てもちょっと奥さんにはしたくないタイプ。
わがままでも可愛くてつい言うことを聞いちゃうと言うような
感じじゃない。
わがままが通らないなら怒り出しちゃうんです。
95 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 10:09:49 ID:yNmd6sI/
>>86
私も聞きたい。
私も聞きたい。
96 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 10:17:32 ID:qvGy6zIQ
>>94
愚痴聞く（メールみる）の嫌だったら思い切って教えてあげなよ。
本来ならいい年した大人にいうことじゃないけどね。
そういう人は多分怒って反省しないから。
そのままFDにしちゃえばいいよ。
私も一人そういう友達（同棲はしてないけど）がいたけど
最後面倒になって悪いところを指摘したら凄い怒ってたよ。
お決まりだよね「あなたにはわからないわ～(#ﾟДﾟ)」って感じで。
でも、相手に良かれと思って言うのではなく
もうこれ以上同じ愚痴を聞きたくないから言ったのね。
結局、それ以来電話（当時は携帯のメールなぞなかったもので）がかかってこなくなった。
（・∀・）ｻﾊﾟ-ﾘ!!
ある年齢になると相手のためを思ってとかそういうおこがましい意見はでないね。
もうね、自分のため。それだけのためなのよw
愚痴聞く（メールみる）の嫌だったら思い切って教えてあげなよ。
本来ならいい年した大人にいうことじゃないけどね。
そういう人は多分怒って反省しないから。
そのままFDにしちゃえばいいよ。
私も一人そういう友達（同棲はしてないけど）がいたけど
最後面倒になって悪いところを指摘したら凄い怒ってたよ。
お決まりだよね「あなたにはわからないわ～(#ﾟДﾟ)」って感じで。
でも、相手に良かれと思って言うのではなく
もうこれ以上同じ愚痴を聞きたくないから言ったのね。
結局、それ以来電話（当時は携帯のメールなぞなかったもので）がかかってこなくなった。
（・∀・）ｻﾊﾟ-ﾘ!!
ある年齢になると相手のためを思ってとかそういうおこがましい意見はでないね。
もうね、自分のため。それだけのためなのよw
97 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 10:18:02 ID:O2l+Nkmq
>>84
＞楽しい事はいち早く報告し、共有して２倍楽しんだ
って、ホント自分よがりな意見だねー。
共有してるつもりなのは自分ひとりで、聞かされたほうは「ハァ？」だったんじゃない？
こういう人って、自分の結婚式で、
「シアワセのお・す・そ・わ・け」とか平気で言いそうｗ。
＞楽しい事はいち早く報告し、共有して２倍楽しんだ
って、ホント自分よがりな意見だねー。
共有してるつもりなのは自分ひとりで、聞かされたほうは「ハァ？」だったんじゃない？
こういう人って、自分の結婚式で、
「シアワセのお・す・そ・わ・け」とか平気で言いそうｗ。
98 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 10:18:45 ID:qvGy6zIQ
FDってなんだよ…＿|￣|○
FOだねw
FOだねw
赴任ちゃんに「うちにも天使が来てくれたんだよ（はーと」みたいな
メールでも送りそうで怖い
メールでも送りそうで怖い
＞楽しい事はいち早く報告し、共有して２倍楽しんだ
こんな考え方は中学生までじゃないの？
いや、今は小学生かな
こんな考え方は中学生までじゃないの？
いや、今は小学生かな
旦那にならやるな＞楽しい事２倍
彼女からの愚痴を聞くのは別にイヤじゃないです。
愚痴といっても報告に近いから。
ただその経過を細かくメールしてくるんです。
だから第３者から見ると彼氏のいった言葉や彼女の態度で
わかってないな、って感じるだけ。
特に別れる別れないでもめている時に横から口を出されると
腹が立つと思うので、今は止めておきます。
落ち着いて聞いてくれるかもって言う時に助言できると
いいなって考えてます。
友達としてはいい子だし、好みも合うので大切にしたいのです。
愚痴といっても報告に近いから。
ただその経過を細かくメールしてくるんです。
だから第３者から見ると彼氏のいった言葉や彼女の態度で
わかってないな、って感じるだけ。
特に別れる別れないでもめている時に横から口を出されると
腹が立つと思うので、今は止めておきます。
落ち着いて聞いてくれるかもって言う時に助言できると
いいなって考えてます。
友達としてはいい子だし、好みも合うので大切にしたいのです。
赴任「ちゃん」ってなんだか馬鹿にされてる感じ与えるんじゃない？
かばってるようでいて実は馬鹿にしてたりしない？
かばってるようでいて実は馬鹿にしてたりしない？
男絡みの愚痴や悩み相談なんて絶対聞きたくないよね。
散々ハケ口として利用されたあげく、男とヨリが戻ったとたん悪者にされた経験がある。
「あの時、私の彼氏を批判したから」というのが理由らしい。まだ若く、今より純粋だった自分は相当傷ついたものだ。
それ以来どんな愚痴にも「ふーん。」「へー。」「大変だねー。」「いろいろあるよねー。」のリフレインで通しているw
散々ハケ口として利用されたあげく、男とヨリが戻ったとたん悪者にされた経験がある。
「あの時、私の彼氏を批判したから」というのが理由らしい。まだ若く、今より純粋だった自分は相当傷ついたものだ。
それ以来どんな愚痴にも「ふーん。」「へー。」「大変だねー。」「いろいろあるよねー。」のリフレインで通しているw
>>89>>90
力を込めて胴衣。
人に面白くもない愚痴を平気で聞かせる人って大抵「他人の愚痴は聞かない」
よね。いつまでも子供みたいに「誰かに聞いて欲しいの」な人って気持ち悪。
リアルで廻りに居たらｦﾁしてｽﾙｰ決め込むなぁ。
力を込めて胴衣。
人に面白くもない愚痴を平気で聞かせる人って大抵「他人の愚痴は聞かない」
よね。いつまでも子供みたいに「誰かに聞いて欲しいの」な人って気持ち悪。
リアルで廻りに居たらｦﾁしてｽﾙｰ決め込むなぁ。
107 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 12:52:04 ID:wAPbDZxO
懸賞でレジャースポットのフリーパスチケットが
当たった！嬉しい～。と言う内容のメールを
もらったらむかつくもんですか？
嫌味な自慢と思いますか？
当たった！嬉しい～。と言う内容のメールを
もらったらむかつくもんですか？
嫌味な自慢と思いますか？
>107
いちいち報告してくんなっては思うだろうな
いちいち報告してくんなっては思うだろうな
>107
自慢とは思わないけどその文だけだったら「そりゃおめでとう」と思う反面
「それを伝えて私にどうしろと」ともちと思うかも。
自慢とは思わないけどその文だけだったら「そりゃおめでとう」と思う反面
「それを伝えて私にどうしろと」ともちと思うかも。
112 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 13:11:00 ID:/TbxjqQg
>>106
愚痴をいってくれても聞く気になるのは、どこかに笑いの要素とかを
入れたり、筋道が通っていて、人事ながら「なるほど」と思えたり
とにかく、聞いていて退屈じゃない人の。
でも、ただうらみつらみを暗い顔で言われるとなんだかなーと思う。
愚痴をいってくれても聞く気になるのは、どこかに笑いの要素とかを
入れたり、筋道が通っていて、人事ながら「なるほど」と思えたり
とにかく、聞いていて退屈じゃない人の。
でも、ただうらみつらみを暗い顔で言われるとなんだかなーと思う。
113 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 13:11:37 ID:/TbxjqQg
107です。ﾚｽありがとう。
そっか～、悪く取られても仕方ないね。
他の用でﾒｰﾙしたんだけど、質問だけになってしまったので
近況報告っぽく書いてしまいました。
聞きたいことがあったので返事が欲しいんだけど
ｽﾙｰされてるみたい。
私も>>111さんと同じように思うﾀｲﾌﾟなので何も気にせず
送ってしまった・・・
いまさら「あのﾒｰﾙごめんね」なんて余計おかしいかな？
そっか～、悪く取られても仕方ないね。
他の用でﾒｰﾙしたんだけど、質問だけになってしまったので
近況報告っぽく書いてしまいました。
聞きたいことがあったので返事が欲しいんだけど
ｽﾙｰされてるみたい。
私も>>111さんと同じように思うﾀｲﾌﾟなので何も気にせず
送ってしまった・・・
いまさら「あのﾒｰﾙごめんね」なんて余計おかしいかな？
115 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 13:16:01 ID:BvKFMPvQ
私は時々「今日は友達とどこそこ行って○○して楽しかった」という
メールをもらうんだけど、
その友達というのは共通の知人という訳でもなく
「よかったね」以外になんと返信していいのかわからない。
というかどういう意図でこんな事報告してくるんだろ？
私はお母さんか。
メールをもらうんだけど、
その友達というのは共通の知人という訳でもなく
「よかったね」以外になんと返信していいのかわからない。
というかどういう意図でこんな事報告してくるんだろ？
私はお母さんか。
118 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 13:19:16 ID:/TbxjqQg
>>114
他の用事があってメールして、ついでの近況として書いたなら
なんとも思わないし、「自慢された」って腹を立てて
スルーってこともないんじゃないかな。スルーされてるとしたら
別の理由があると思う。
他の用事があってメールして、ついでの近況として書いたなら
なんとも思わないし、「自慢された」って腹を立てて
スルーってこともないんじゃないかな。スルーされてるとしたら
別の理由があると思う。
119 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 13:20:40 ID:/TbxjqQg
>>117
以前その手のタイプの人がウザくて（テレビの感想文とか
毎日送りつけてくる。こっちはまだ見てないのに、
ネタバレされたりもして）「ブログやればいいじゃん」と
お勧めしたら張り切って開設したけど…コメントが欲しそうな
物欲しげなブログで、ダメな人はダメね、と思った。
以前その手のタイプの人がウザくて（テレビの感想文とか
毎日送りつけてくる。こっちはまだ見てないのに、
ネタバレされたりもして）「ブログやればいいじゃん」と
お勧めしたら張り切って開設したけど…コメントが欲しそうな
物欲しげなブログで、ダメな人はダメね、と思った。
楽しいことｸﾞﾁはﾀﾞﾒ。報告もﾀﾞﾒって言ってる人。
どんな内容のﾒｰﾙのやりとりしてるの？
政治経済とかかい？
どんな内容のﾒｰﾙのやりとりしてるの？
政治経済とかかい？
そもそも用事が無いのにメールなんてしないでしょ？私だけ？
私は日記みたいなメールもらってもお返しメールしないよ、これも私だけかの？
私は日記みたいなメールもらってもお返しメールしないよ、これも私だけかの？
>117
それ、私友達に送ったことがある。
ただいつもそういう報告メールしている訳ではなくて、
何かの話の流れで、その最後につけるという感じだけどね。
別にどうにかしてもらおうなんて思ってないと思うけど・・・
それ、私友達に送ったことがある。
ただいつもそういう報告メールしている訳ではなくて、
何かの話の流れで、その最後につけるという感じだけどね。
別にどうにかしてもらおうなんて思ってないと思うけど・・・
124 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 13:28:35 ID:/TbxjqQg
共通の趣味があるといいよね。同じものに興味がある人とは話が合う場合が多い。
>121
あなたのような人は結構いると思うよ。
でも、私は違う。
会えない友達とは、割と頻繁にメールしてる。
くだらないこともね。
もちろん、貴方みたいなタイプの人には、あまりメールはしないわよ。
私の感覚と似ている人とは、会えない代わりににメールみたいな感じ。
あなたがそれでよしと思っているのなら、人はどうでもいいんじゃないの？
仲のよい友達とのメールは私はうれしいよ。
一方的報告にならなければ、どんなのもありだと思うけど。
あなたのような人は結構いると思うよ。
でも、私は違う。
会えない友達とは、割と頻繁にメールしてる。
くだらないこともね。
もちろん、貴方みたいなタイプの人には、あまりメールはしないわよ。
私の感覚と似ている人とは、会えない代わりににメールみたいな感じ。
あなたがそれでよしと思っているのなら、人はどうでもいいんじゃないの？
仲のよい友達とのメールは私はうれしいよ。
一方的報告にならなければ、どんなのもありだと思うけど。
>>122
話の流れならいいよ。
私の受け取ったのは用件それのみで事細かにどこで何してこうしたこんな話をした
っていう詳細が書かれてたから、へー、以外の感想がなかった。
私はその子が知らない友人と何してこうしたって話はわざわざしないので謎だった。
話の流れならいいよ。
私の受け取ったのは用件それのみで事細かにどこで何してこうしたこんな話をした
っていう詳細が書かれてたから、へー、以外の感想がなかった。
私はその子が知らない友人と何してこうしたって話はわざわざしないので謎だった。
128 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 13:32:06 ID:BvKFMPvQ
>>120
>107の文章だっていろんな話の中のひとつならいいと思うけど
アレだけの文面で送られてきたらなんともいえないよw
くだらない話だってかくよ。テレビの話だって自分の身の回りだって
ただ、書き方の問題だと思うんだけどね。
メールに限らずなんでも自分よがりの行動は相手を嫌がらせる一因だよ。
>>121
仲いい子とはそれなりの近況報告するけど頻繁にはしないな。
多少の日記的なものだとしても結局相手に対しての感情で違ってくるんじゃないかな。
>107の文章だっていろんな話の中のひとつならいいと思うけど
アレだけの文面で送られてきたらなんともいえないよw
くだらない話だってかくよ。テレビの話だって自分の身の回りだって
ただ、書き方の問題だと思うんだけどね。
メールに限らずなんでも自分よがりの行動は相手を嫌がらせる一因だよ。
>>121
仲いい子とはそれなりの近況報告するけど頻繁にはしないな。
多少の日記的なものだとしても結局相手に対しての感情で違ってくるんじゃないかな。
メールってどうでもいい内容が多くない？
緊急を要するなら電話だろうし、メールって自分は嫌い。
便利な機能のひとつだけど、使い方を間違うと不快、不便にもなる。
携帯が普及しなかった学生時代は良かったと思う。
緊急を要するなら電話だろうし、メールって自分は嫌い。
便利な機能のひとつだけど、使い方を間違うと不快、不便にもなる。
携帯が普及しなかった学生時代は良かったと思う。
> ただ、書き方の問題だと思うんだけどね
そうなんだよね。ユーモアのある人のメールは瑣末な生活のことでも
楽しく読める。
そうなんだよね。ユーモアのある人のメールは瑣末な生活のことでも
楽しく読める。
その相手とは17年の付き合いで割りとくだけた関係なんだけど
最近（他の人に対して）妬みっぽくなってきた所があったので
もしかして気に障ったかな、と思ってしまった。
聞いたことに対する返事欲しいんだけどなぁ、どうしよう。
彼女が行きたがってる所に一緒に行く約束してた事に対する
内容だからこのままって訳にもいかないし。
もし良ければどうしたら良いか意見もらえるとありがたいんですが・・
たくさんのﾚｽ、本当にありがとです。
以後ﾒｰﾙは気を付けようと思いました。
最近（他の人に対して）妬みっぽくなってきた所があったので
もしかして気に障ったかな、と思ってしまった。
聞いたことに対する返事欲しいんだけどなぁ、どうしよう。
彼女が行きたがってる所に一緒に行く約束してた事に対する
内容だからこのままって訳にもいかないし。
もし良ければどうしたら良いか意見もらえるとありがたいんですが・・
たくさんのﾚｽ、本当にありがとです。
以後ﾒｰﾙは気を付けようと思いました。
133 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 13:41:26 ID:BvKFMPvQ
＞彼女が行きたがってる所に一緒に行く約束してた事に対する内容
それならもう一度メールなり電話なりすればいいんじゃない？
それならもう一度メールなり電話なりすればいいんじゃない？
134 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 13:41:28 ID:/TbxjqQg
>>132
前のメールのことを蒸し返すような書き方じゃなくて「あそこに行く約束
どうしようか？ 忙しくて無理そう？」みたいに普通にもう一度聞いて
それでもレスがなかったらもうその約束しばらく放置しておいたら？
前のメールのことを蒸し返すような書き方じゃなくて「あそこに行く約束
どうしようか？ 忙しくて無理そう？」みたいに普通にもう一度聞いて
それでもレスがなかったらもうその約束しばらく放置しておいたら？
>>107のメールだと、ただ当たった事だけを書くんじゃなく
例えば「○○のサイトは結構当たりやすいみたいよ～」とか
「毎回何度応募してもはずれっぱなしだったんだよね」みたいな話も添えると
少し印象も違ったような気がする。
例えば「○○のサイトは結構当たりやすいみたいよ～」とか
「毎回何度応募してもはずれっぱなしだったんだよね」みたいな話も添えると
少し印象も違ったような気がする。
追加
考えてみれば懸賞に当たっただけで僻むような友人って
付き合い自体気を使って大変かもしれないね。
返事がなかったらないで放っておけばいいと思う。
考えてみれば懸賞に当たっただけで僻むような友人って
付き合い自体気を使って大変かもしれないね。
返事がなかったらないで放っておけばいいと思う。
139 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 13:49:09 ID:/TbxjqQg
たとえばそのレジャースポットがディズニーランドだとして、
もともと107さんがディズニーヲタだっていうのが周知の事実で
「ディズニーのチケット当たったの～」ってメールが来たとか、
107さんが懸賞マニアでもともと懸賞よく出してる子、という
キャラで通ってたりしたら、
「107さんらしい近況だわ」となんか和むかもしれないけど
とってつけたようにかかれてたら「それがなに？」と思いそう。
もともと107さんがディズニーヲタだっていうのが周知の事実で
「ディズニーのチケット当たったの～」ってメールが来たとか、
107さんが懸賞マニアでもともと懸賞よく出してる子、という
キャラで通ってたりしたら、
「107さんらしい近況だわ」となんか和むかもしれないけど
とってつけたようにかかれてたら「それがなに？」と思いそう。
>>137
ううん、懸賞はあんまりやった事ない。
けどなんというか、当たった嬉しかった、だけだとはぁそうですか、
って感じにどうしてもなっちゃうから
相手に対しての情報提供や（お裾分け的意味合い）、
ただの当たった自慢じゃなくそれまで地道な道のりがあった、
みたいな事を書けばちょっとは受け取り側の印象も違うんじゃないかと思って。
でも考えてる最中に面倒くさくなって>>138のような事を思ったｗ
ううん、懸賞はあんまりやった事ない。
けどなんというか、当たった嬉しかった、だけだとはぁそうですか、
って感じにどうしてもなっちゃうから
相手に対しての情報提供や（お裾分け的意味合い）、
ただの当たった自慢じゃなくそれまで地道な道のりがあった、
みたいな事を書けばちょっとは受け取り側の印象も違うんじゃないかと思って。
でも考えてる最中に面倒くさくなって>>138のような事を思ったｗ
本当に奥様？メールがどうした懸賞がどうとか
まるで女子高生、いや中学生、小学生みたい。
他にすることないの？
まるで女子高生、いや中学生、小学生みたい。
他にすることないの？
ﾊｲﾊｲまたやってますよ。
>１０７
基本的にさー,－やっちゃったって思うようなことをやったときは、
そのあといくらフォローしてもだめだよ。
むしろドツボにはまってしまうよ。
何もしないのが一番。
そして相手の出方を待つしかないんでは？
私ならそうする。
基本的にさー,－やっちゃったって思うようなことをやったときは、
そのあといくらフォローしてもだめだよ。
むしろドツボにはまってしまうよ。
何もしないのが一番。
そして相手の出方を待つしかないんでは？
私ならそうする。
うまくいく関係なら、うっかり妙なメール送っちゃったとしてもうまくいく。
たかがメール程度でこじれる関係なら、所詮それまでのことなんじゃのいこ？
約束のメールなら、133が言うようにもういちど確認するのがいいよね。
そもそも もしかしたら相手がまだ読んでないのかも知れないし。
たかがメール程度でこじれる関係なら、所詮それまでのことなんじゃのいこ？
約束のメールなら、133が言うようにもういちど確認するのがいいよね。
そもそも もしかしたら相手がまだ読んでないのかも知れないし。
たびたびすみません・・・
懸賞、全然やってなくて店頭のｷｬﾝﾍﾟｰﾝで当たったのです。
余計に印象悪くしたかな。
約束の件はもう一度連絡してみて返事がなければ
しばらくｽﾙｰしておきます。
意見くれてありがとう。
では名無しに戻ります。
懸賞、全然やってなくて店頭のｷｬﾝﾍﾟｰﾝで当たったのです。
余計に印象悪くしたかな。
約束の件はもう一度連絡してみて返事がなければ
しばらくｽﾙｰしておきます。
意見くれてありがとう。
では名無しに戻ります。
うーん、何となく107友人が返事をしない気持ちがわかる気がする。
149 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 14:07:52 ID:BvKFMPvQ
>>146
あのさ、大事な用ならメールじゃなくて直接電話してみなよ。
メールでスルーされてもいい程度の用事なら問題ないけどさ。
メールは文面だけだから相手の感情ってわからないけど
直接電話で話すことで相手がどの程度の感じなのかわかることもあるよ。
仲のよい子なんでしょう?
あのさ、大事な用ならメールじゃなくて直接電話してみなよ。
メールでスルーされてもいい程度の用事なら問題ないけどさ。
メールは文面だけだから相手の感情ってわからないけど
直接電話で話すことで相手がどの程度の感じなのかわかることもあるよ。
仲のよい子なんでしょう?
>146
あなたさー結局、相手のこと考えてないのね。
自分がどう思われているかってそればっかりじゃん。
印象なんて同だっていいんじゃないの？
むしろ相手を気遣ったらどうなの？
相手がそういう貴方に気づいた時に離れて言っちゃうと思うな。
懸賞云々っていうことは別になんともおもわないけど、
そういうところが見えてくると、むしろそっちの方が嫌になる
あなたさー結局、相手のこと考えてないのね。
自分がどう思われているかってそればっかりじゃん。
印象なんて同だっていいんじゃないの？
むしろ相手を気遣ったらどうなの？
相手がそういう貴方に気づいた時に離れて言っちゃうと思うな。
懸賞云々っていうことは別になんともおもわないけど、
そういうところが見えてくると、むしろそっちの方が嫌になる
厳しいな～…
そもそもメインは相手の行きたい所に同行する、その問い合わせって内容なのに
その返事をちょっと気に障ったってだけで（仮定）スルーしてしまう友人の方が
余程「相手の事気遣ってない」だと思うけどな。
そもそもメインは相手の行きたい所に同行する、その問い合わせって内容なのに
その返事をちょっと気に障ったってだけで（仮定）スルーしてしまう友人の方が
余程「相手の事気遣ってない」だと思うけどな。
返事が遅れている（もしかしたらメールを読んでいない可能性も）だけかもしれないのに
「私が懸賞に当たっていることを僻んでるのね」と思われている友人が気の毒。
「私が懸賞に当たっていることを僻んでるのね」と思われている友人が気の毒。
うん。メールを読んでない可能性は十分にあるよ。
知人に送ったメール、何の手違いか半年以上も読まれてなかったw
あとは何か事情があって返事できない状況にいるとかね。
懸賞云々くらいで怒ってメールしない奴なんて、よっぽどの変わり者くらいだよ。心配しすぎも（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
知人に送ったメール、何の手違いか半年以上も読まれてなかったw
あとは何か事情があって返事できない状況にいるとかね。
懸賞云々くらいで怒ってメールしない奴なんて、よっぽどの変わり者くらいだよ。心配しすぎも（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
154 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 14:22:32 ID:/TbxjqQg
誰も、107が懸賞を好きかどうかなんて詳しく聞きたくも無いし
メインの話題から外れてるのに延々と説明レスをつける107さん。
…ちょっといろいろ勉強したほうがいいかも。
メインの話題から外れてるのに延々と説明レスをつける107さん。
…ちょっといろいろ勉強したほうがいいかも。
どなたか、豚っタ切手ください！
ハイ、お次の話題へ・・・・・
↓
ハイ、お次の話題へ・・・・・
↓
156 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 14:36:42 ID:ydTr1NEx
メールに返事送らずにいたらTEL攻撃！出なければ次の日職場で物をバンバン叩き、子育て中で忙しいのに働きにくく我慢して
つきあっていたが・・・恋の悩み、愚痴、自慢・・・退職したので無視しています。他に友達いないんだろ～ねと思った
つきあっていたが・・・恋の悩み、愚痴、自慢・・・退職したので無視しています。他に友達いないんだろ～ねと思った
>>156
ごめーん。ちょっと物足りないみたい。
ごめーん。ちょっと物足りないみたい。
158 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 14:44:01 ID:nijOEIkW
>>126
私も普通のメールのやりとりも少しはあるけど、
一人だけ、日記みたいなメールが来る
なぜか、返事のしようがないので放置してしまってる。
読む事はよんでるけど。
ふーん。って思うだけで返事が書けない。w
私も普通のメールのやりとりも少しはあるけど、
一人だけ、日記みたいなメールが来る
なぜか、返事のしようがないので放置してしまってる。
読む事はよんでるけど。
ふーん。って思うだけで返事が書けない。w
女にとって、友達って何なんだろうね。
私は、家族がいても、子供がいても、友達と付き合いたいって思うほう。
時間があって余裕があるときだけしか、友達と付き合わないっていう意見を読むと、
そういう人もいるのかと複雑な気分になります。
時間も気持ちも余裕のあるときっていったら、
私なんてほとんど人と付き合えないよ。
私は、家族がいても、子供がいても、友達と付き合いたいって思うほう。
時間があって余裕があるときだけしか、友達と付き合わないっていう意見を読むと、
そういう人もいるのかと複雑な気分になります。
時間も気持ちも余裕のあるときっていったら、
私なんてほとんど人と付き合えないよ。
160 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 15:04:10 ID:HqNccya2
あなたは友達を 誘う派 ですか？ 誘われ派 ですか？
私は誘う派なんだけど、最近出産した友達に少しﾓﾆｮります。
彼女は元々誘われ派。
乳飲み子抱えて遊べなくてｽﾄﾚｽ溜まるのは、分かるけど、
「最近、全然誘ってくれない！」と怒るのはやめてほしい。
誘いたくても今は無理な時期ってあるじゃん？！
そうじゃないんだったら、自分が子供預けれる手筈整えて、
「○日の何時から何時までだったらいいから、行こう」とか出来ないの？
会ったり、ﾒｰﾙの最後に、「遊びに行こうね」とかいっつもいっつも付けるけど、
もう完全社交辞令にしちゃってもいいと思う？
「そうだねー」って返事すんの、なんか疲れてきちゃったんだもん！
私は誘う派なんだけど、最近出産した友達に少しﾓﾆｮります。
彼女は元々誘われ派。
乳飲み子抱えて遊べなくてｽﾄﾚｽ溜まるのは、分かるけど、
「最近、全然誘ってくれない！」と怒るのはやめてほしい。
誘いたくても今は無理な時期ってあるじゃん？！
そうじゃないんだったら、自分が子供預けれる手筈整えて、
「○日の何時から何時までだったらいいから、行こう」とか出来ないの？
会ったり、ﾒｰﾙの最後に、「遊びに行こうね」とかいっつもいっつも付けるけど、
もう完全社交辞令にしちゃってもいいと思う？
「そうだねー」って返事すんの、なんか疲れてきちゃったんだもん！
161 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 15:05:46 ID:BvKFMPvQ
>>159
女とか男とか関係ないと思うけど
人それぞれの付き合い方があってそれが合うもの同士なら上手くいくってことだよ。
それは友だちでも夫婦、恋人でもなんでもそうだよ。
下手すりゃ親子関係だってそう思ってる人もいると思うしね。
友だちってなんだろうって考えた事ないから明確な答えはないけど
自分にとって合う友達は残るだろうし合わなくなれば淘汰される。
それは年月も環境もいろんな要素が絡んでくるから確実なラインはないと思うよ。
女とか男とか関係ないと思うけど
人それぞれの付き合い方があってそれが合うもの同士なら上手くいくってことだよ。
それは友だちでも夫婦、恋人でもなんでもそうだよ。
下手すりゃ親子関係だってそう思ってる人もいると思うしね。
友だちってなんだろうって考えた事ないから明確な答えはないけど
自分にとって合う友達は残るだろうし合わなくなれば淘汰される。
それは年月も環境もいろんな要素が絡んでくるから確実なラインはないと思うよ。
162 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 15:08:08 ID:1EwLirqW
面倒だなと思うと付き合うのもいやになるから
あんまり人に会ってないな。
振り回されたりもしたし。
あんまり人に会ってないな。
振り回されたりもしたし。
>160
私は、半々かな。
でも、これは本当に仲良くなった人限定。
仲よくなった人に対しては、どんどん積極的に誘うよ。
でもさ、一度でも断られると、次から誘うのはためらってあまり誘えなくなるほうかな。
相手に一方的に「誘って」っていうのは変だよね。
自分がいきたかったら、自分から誘えばいいのにね。
ある程度仲よくなるまでは、誘うのは勇気いるけど、
何度も会ったり出かけたりしている人は平気だと思うんだけどなあ。
そういう人は、自分で計画立てたり、いろいろ手配するのが嫌なのかなあ。
私は、半々かな。
でも、これは本当に仲良くなった人限定。
仲よくなった人に対しては、どんどん積極的に誘うよ。
でもさ、一度でも断られると、次から誘うのはためらってあまり誘えなくなるほうかな。
相手に一方的に「誘って」っていうのは変だよね。
自分がいきたかったら、自分から誘えばいいのにね。
ある程度仲よくなるまでは、誘うのは勇気いるけど、
何度も会ったり出かけたりしている人は平気だと思うんだけどなあ。
そういう人は、自分で計画立てたり、いろいろ手配するのが嫌なのかなあ。
>>159うん。
頻繁に連絡はないけど、離れてもつながってるっていうか
久しぶりに連絡が来たときや会ったときに
明るく晴れやかになることってないですか？
何かのきっかけで（学校、職場、習い事など）知り合いそれこそ頻繁には会えないけど
「元気だったのぉ～？」って再会できる友達や知人を大事にしたいです。
その為には自分の日常も努力していかなきゃいけないんだけどね。
頻繁に連絡はないけど、離れてもつながってるっていうか
久しぶりに連絡が来たときや会ったときに
明るく晴れやかになることってないですか？
何かのきっかけで（学校、職場、習い事など）知り合いそれこそ頻繁には会えないけど
「元気だったのぉ～？」って再会できる友達や知人を大事にしたいです。
その為には自分の日常も努力していかなきゃいけないんだけどね。
>>159
私の場合、物理的に時間が足りない。
まぁ一般的なフルタイム兼業子蟻だったらどこも似たようなものだと思うけど…
今日はたまたま仕事休みだけど、平日は帰宅後お迎え＆買い物＆家事で
貴重な土日は子供の習い事や家族で過ごしてて
付き合うっていってもメールぐらいしか無理な現状。
それでも時間作って会ったりできる人はいるだろうけど、
私は若くないし疲れてそこまでの情熱がない。
育児が一段落して時間に余裕が出来て落ち着いた頃に寂しいかもね。
でも今は家族優先。そういう時期だと思ってる。けどメールや電話でフォローは
それなりにしてるつもりだけど。
私の場合、物理的に時間が足りない。
まぁ一般的なフルタイム兼業子蟻だったらどこも似たようなものだと思うけど…
今日はたまたま仕事休みだけど、平日は帰宅後お迎え＆買い物＆家事で
貴重な土日は子供の習い事や家族で過ごしてて
付き合うっていってもメールぐらいしか無理な現状。
それでも時間作って会ったりできる人はいるだろうけど、
私は若くないし疲れてそこまでの情熱がない。
育児が一段落して時間に余裕が出来て落ち着いた頃に寂しいかもね。
でも今は家族優先。そういう時期だと思ってる。けどメールや電話でフォローは
それなりにしてるつもりだけど。
>161
うーん。でも、女か男かっていうのは、現実問題関係してくるよ。
子どもがいれば、いろんな雑用とかがあって、時間的に身軽に動けない人もいるし。
男なら、ちょっと時間を融通できたりするのも、女はそう行かないのよ。
私は変らず好きな友達がいるけど、
今は夏休みで、なかなか時間が取れない。
習い事で一緒の人といつも親しくしているけど、
その習い事さえ、いろいろと用事が入ってしまっていけなくなってしまってる。
下手すれば、相手にすれば、私が相手を避けているのかと思うような状況だと思う。
思うようにならないのよ。本当に・・・。
私は会いたいけど、会えない。
会わなくなると気持ちも離れていくような気がするんだよね。
習い事以外に誘えばなんてことないことなんだろうけど、
相手も仕事をしているので、気軽には誘えない。
相手を考えればこそ、なかなか自分の好きにはできないよ。
うーん。でも、女か男かっていうのは、現実問題関係してくるよ。
子どもがいれば、いろんな雑用とかがあって、時間的に身軽に動けない人もいるし。
男なら、ちょっと時間を融通できたりするのも、女はそう行かないのよ。
私は変らず好きな友達がいるけど、
今は夏休みで、なかなか時間が取れない。
習い事で一緒の人といつも親しくしているけど、
その習い事さえ、いろいろと用事が入ってしまっていけなくなってしまってる。
下手すれば、相手にすれば、私が相手を避けているのかと思うような状況だと思う。
思うようにならないのよ。本当に・・・。
私は会いたいけど、会えない。
会わなくなると気持ちも離れていくような気がするんだよね。
習い事以外に誘えばなんてことないことなんだろうけど、
相手も仕事をしているので、気軽には誘えない。
相手を考えればこそ、なかなか自分の好きにはできないよ。
あー、思い当たるナァー。
言い出すのは相手なのに、
車を出すのがイヤ、計画を立てたがらない人、、、。
いわゆる「誘ってちゃん」ね！
最初の１、２回は良かったけど、三回目のチケット予約は
キャンセルされるとヤバいので「次回は貴方におまかせ。」と言ったら
連絡が途絶えた・・・。
言い出すのは相手なのに、
車を出すのがイヤ、計画を立てたがらない人、、、。
いわゆる「誘ってちゃん」ね！
最初の１、２回は良かったけど、三回目のチケット予約は
キャンセルされるとヤバいので「次回は貴方におまかせ。」と言ったら
連絡が途絶えた・・・。
子蟻の友達に頻繁に遊びに誘われるんだけど、
いつでもどこでも子供がついてくる。
誘い文句がだいたい
「家に遊びにおいでよ！」
もしくは
「家に遊びに行っていい？」（もちろん子供連れで）
私も子供好きだし可愛いと思うけど、家ならまだしも
ランチ・花火・買い物・すべて子供連れ。
いいかげん嫌になってきた。
でかけれなくてストレスたまってるのはわかるけど
子連れで来られて気をつかうこっちの身にもなってほしい・・。
絶対に連れてくるな！とは言わないけど、「連れてきて当然」って
考えは嫌だー。
いつでもどこでも子供がついてくる。
誘い文句がだいたい
「家に遊びにおいでよ！」
もしくは
「家に遊びに行っていい？」（もちろん子供連れで）
私も子供好きだし可愛いと思うけど、家ならまだしも
ランチ・花火・買い物・すべて子供連れ。
いいかげん嫌になってきた。
でかけれなくてストレスたまってるのはわかるけど
子連れで来られて気をつかうこっちの身にもなってほしい・・。
絶対に連れてくるな！とは言わないけど、「連れてきて当然」って
考えは嫌だー。
私は時間も余裕もある時に友達と会う派かな。
時間とか精神的に余裕がないと知らず知らずの内に愚痴っぽくなっちゃう。
そしたら折角、友達と共有できる時間がお互いに楽しい物じゃなくなっちゃうなぁと思う。
夫が居て子供が居てなかなか友達とゆっくり出来ないから、だからこそ楽しい時間を共有
したいなぁと思うから余裕のある時に会う。で、なんとなく私の友達もそういうタイプが
多いのか彼女達に愚痴や人の悪口を聞かされた事もなく今までのんきに付き合ってきてる。
このまま彼女たちと適当な距離で付き合っていって、子供たちが巣立った暁には
「あの頃大変だったのよね、実は・・・」って沢庵齧ってお茶のみながらお互いに毒づきｗ
合えるようになれたらいいなぁと思う。まぁその前にFOになる場合もあるだろうけどｗ、
それはまたそれで善しかなぁと思う。
時間とか精神的に余裕がないと知らず知らずの内に愚痴っぽくなっちゃう。
そしたら折角、友達と共有できる時間がお互いに楽しい物じゃなくなっちゃうなぁと思う。
夫が居て子供が居てなかなか友達とゆっくり出来ないから、だからこそ楽しい時間を共有
したいなぁと思うから余裕のある時に会う。で、なんとなく私の友達もそういうタイプが
多いのか彼女達に愚痴や人の悪口を聞かされた事もなく今までのんきに付き合ってきてる。
このまま彼女たちと適当な距離で付き合っていって、子供たちが巣立った暁には
「あの頃大変だったのよね、実は・・・」って沢庵齧ってお茶のみながらお互いに毒づきｗ
合えるようになれたらいいなぁと思う。まぁその前にFOになる場合もあるだろうけどｗ、
それはまたそれで善しかなぁと思う。
誘ってチャンって、ほんっとうざいよね！！！
誘って、っていうからには、それ相応のお礼も準備しておけっつーの！
「ありがとう」だけで済ませられるほど、あんたの笑顔は高くない！！
誘って、っていうからには、それ相応のお礼も準備しておけっつーの！
「ありがとう」だけで済ませられるほど、あんたの笑顔は高くない！！
今まで誘う側だったんだけど、みんな結婚して子供ができたら
全然遊んでくれなくなった。主婦になっても私は暇人なので
誘ってみたがやっぱり忙しいばかり・・。
諦めて誘われるまで待とうかなと。
実は嫌われてたりしたらヤダな～・・。
全然遊んでくれなくなった。主婦になっても私は暇人なので
誘ってみたがやっぱり忙しいばかり・・。
諦めて誘われるまで待とうかなと。
実は嫌われてたりしたらヤダな～・・。
>169
そっかー。そういう考え方もありだし、肩の力が抜けていていいね。
でも、そういう付き合い方ができるのは、学生の時の友達だったりしませんか？
昔から付き合っているような・・・
結婚してから知り合った人とは、そういう付き合いってなかなか難しいような気がするんですよね。
今大事にしたい友達は、結婚してから知り合った人。
あまり会わなくなったらそれで終わりのようなき駕して、さびしいのです。
関係ないのかな。そういうのは・・・
そっかー。そういう考え方もありだし、肩の力が抜けていていいね。
でも、そういう付き合い方ができるのは、学生の時の友達だったりしませんか？
昔から付き合っているような・・・
結婚してから知り合った人とは、そういう付き合いってなかなか難しいような気がするんですよね。
今大事にしたい友達は、結婚してから知り合った人。
あまり会わなくなったらそれで終わりのようなき駕して、さびしいのです。
関係ないのかな。そういうのは・・・
174 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 15:24:04 ID:BvKFMPvQ
>>166
なんか疲れる人だねぇ。
誘って相手に用事があれば断るだろうし
相手から誘われても自分に用事があれば断る。
普通の感覚だし、仲が良くなっていけば行くほどそういうのって気にならないものでは？と思う。
非常識な、相手に対して失礼なことをするようなわがままなら友だちは離れていくけど
相手がこう思ってるであろうと色々と考えをめぐらすから疲れるんだと思う。
＞男なら、ちょっと時間を融通できたりするのも、女はそう行かないのよ。
私は男じゃないからw融通できるかどうかわからないけど女の人だって
時間の融通なんていくらでも出来ると思うけど。
なんか疲れる人だねぇ。
誘って相手に用事があれば断るだろうし
相手から誘われても自分に用事があれば断る。
普通の感覚だし、仲が良くなっていけば行くほどそういうのって気にならないものでは？と思う。
非常識な、相手に対して失礼なことをするようなわがままなら友だちは離れていくけど
相手がこう思ってるであろうと色々と考えをめぐらすから疲れるんだと思う。
＞男なら、ちょっと時間を融通できたりするのも、女はそう行かないのよ。
私は男じゃないからw融通できるかどうかわからないけど女の人だって
時間の融通なんていくらでも出来ると思うけど。
>>172
最初のうちは「××（子供）も連れて行っていい？」って聞いてきたんだけど
最近は「××がぐずってるから、少し行くの遅れますー！」って感じ。
私も子供がいれば楽しく過ごせるかもしれないけど、
やっぱり子蟻と小梨じゃ難しい・・。
最初のうちは「××（子供）も連れて行っていい？」って聞いてきたんだけど
最近は「××がぐずってるから、少し行くの遅れますー！」って感じ。
私も子供がいれば楽しく過ごせるかもしれないけど、
やっぱり子蟻と小梨じゃ難しい・・。
>>166＞相手も仕事をしているので、気軽には誘えない。
相手を考えればこそ、なかなか自分の好きにはできないよ。
うん。分かります。
私もそういう、「あーいそがしいだろうなぁ」って方がいますので
読むのに疲れないorいやな気持ちにさせないような
かろやかメール送るでいいかなぁと思ってます。
相手を考えればこそ、なかなか自分の好きにはできないよ。
うん。分かります。
私もそういう、「あーいそがしいだろうなぁ」って方がいますので
読むのに疲れないorいやな気持ちにさせないような
かろやかメール送るでいいかなぁと思ってます。
159っていつも「忙しい。忙しい」って言ってるタイプ？
>>168
ただ子どもを預かってくれる人がいない、でも遊びたい、ってだけじゃないの？
ただ子どもを預かってくれる人がいない、でも遊びたい、ってだけじゃないの？
>177
言わないほうだと思うけど・・・
いつ会っても、いつも変らないねっていわれるから、多分そうだと思う。
言わないほうだと思うけど・・・
いつ会っても、いつも変らないねっていわれるから、多分そうだと思う。
>>175
ちゃんと言わないから相手はおｋだと思うんじゃない。
「たまには子ども預けて2人で会おうよ～」とかアピールしてみれば？
私も小梨だから子どもと一緒は落ち着かないんだよね。
だからといって絶対子ども抜きで！とは思わない。
あえて夜飲みにいこう！って話にして子どもは旦那に預けてきてもらうとかさ。
相手は母親だもん。子どもといつも一緒にいたいと思うのはあるだろうから
よっぽど本人が子ども抜きでといわない限りは「相手も言わない＝連れて行こう」って
感覚になってもしょうがない気がするよ。
ちゃんと言わないから相手はおｋだと思うんじゃない。
「たまには子ども預けて2人で会おうよ～」とかアピールしてみれば？
私も小梨だから子どもと一緒は落ち着かないんだよね。
だからといって絶対子ども抜きで！とは思わない。
あえて夜飲みにいこう！って話にして子どもは旦那に預けてきてもらうとかさ。
相手は母親だもん。子どもといつも一緒にいたいと思うのはあるだろうから
よっぽど本人が子ども抜きでといわない限りは「相手も言わない＝連れて行こう」って
感覚になってもしょうがない気がするよ。
>>169
パワーバランスが等分なんだろうね。いいね、そういうの。
女友達との付き合いって上手く言えないけど、
「ちょっと物足りない」っていう位の付き合いのほうが良い
のかもね。私も求めすぎず、与えすぎず適度に付き合って
いけるようになれたらいいなぁ。
>181
そういうことを言うと「だから小梨は～」って話にならない？
「子供置いて来いだって！ひどい！」みたいなね。
いや、これは育児板によくある話なんだが。
私は子蟻だけどやっぱり小梨の子に会うときは子供は連れて行かなかった。
私の周りもそういう人が多い。「相手に悪いし自分も楽しめない」って。
やっぱり気づかなきゃいけないのは友達のほうじゃないかな？
そういうことを言うと「だから小梨は～」って話にならない？
「子供置いて来いだって！ひどい！」みたいなね。
いや、これは育児板によくある話なんだが。
私は子蟻だけどやっぱり小梨の子に会うときは子供は連れて行かなかった。
私の周りもそういう人が多い。「相手に悪いし自分も楽しめない」って。
やっぱり気づかなきゃいけないのは友達のほうじゃないかな？
>>183
あーそうなの？それは知らなかった・・・
>175の友だちの場合は>175が何も言わないからおｋって思っちゃうタイプかなと思って。
私の友達も>183みたいな子蟻ばかりで友達と会うときは子どもは置いてくる派が多い。
と言っても、昼にランチとかなら一緒の事もあるけど、夜は確実につれてこない。
自分も子育てからちょっと解放～って子が多いのかな。
だから小梨は～なんていう友達はいないな。ﾗｯｷｰなのかなw
あーそうなの？それは知らなかった・・・
>175の友だちの場合は>175が何も言わないからおｋって思っちゃうタイプかなと思って。
私の友達も>183みたいな子蟻ばかりで友達と会うときは子どもは置いてくる派が多い。
と言っても、昼にランチとかなら一緒の事もあるけど、夜は確実につれてこない。
自分も子育てからちょっと解放～って子が多いのかな。
だから小梨は～なんていう友達はいないな。ﾗｯｷｰなのかなw
>>181
あ～、そうかもしれない。
その友達は結構育児ノイローゼっぽくなっていて、
子供はいるけど飲み会にも出たい！という感じだったので、
子連れで来れるように子供OKな個室座敷の居酒屋探したりしてた。
その流れで「子連れでOK」になっちゃったのかな。
あ～、そうかもしれない。
その友達は結構育児ノイローゼっぽくなっていて、
子供はいるけど飲み会にも出たい！という感じだったので、
子連れで来れるように子供OKな個室座敷の居酒屋探したりしてた。
その流れで「子連れでOK」になっちゃったのかな。
>>179
それほど疲れませんが…
やっぱり基本は「個」だなっと。
自分に揺るぎない意思があればいいかなっと。
こと女性は生理のバイオリズムがあるからねそういう面を考慮してあげないと
って自分も生理はありますが‥
自分も大事にしてるからこそ相手も大事にできるというか‥
スレちがいスマソ。 疎遠になったひとも元気だったらいいなぁと思うのです。
ちょっとおちます。。。
それほど疲れませんが…
やっぱり基本は「個」だなっと。
自分に揺るぎない意思があればいいかなっと。
こと女性は生理のバイオリズムがあるからねそういう面を考慮してあげないと
って自分も生理はありますが‥
自分も大事にしてるからこそ相手も大事にできるというか‥
スレちがいスマソ。 疎遠になったひとも元気だったらいいなぁと思うのです。
ちょっとおちます。。。
187 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 16:03:26 ID:1EwLirqW
子供が出来ると居酒屋にも行けないの？
188 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 16:05:10 ID:1EwLirqW
子供のいる友達が
電車にのってまで私との間の距離の店で
会おうとなる友達なんていません。
必然と人数が圧倒的に多い、
友達の地元がほとんどです。
電車にのってまで私との間の距離の店で
会おうとなる友達なんていません。
必然と人数が圧倒的に多い、
友達の地元がほとんどです。
>>187
ご主人に子供を預けられない人もいると思う。
自分の友人に
「美容室まで自分が子供を連れて行く。旦那が子供の面倒をみないから」って
言う人がいたわよ。 ご夫婦の実家が遠方なので大変そうだった。
居酒屋以前の問題だわーと思ったよ。
一方、夜中まで遊んで（子供を引きずり回して）風引かせちゃう親もいるし・・。
価値観は多様です。
ご主人に子供を預けられない人もいると思う。
自分の友人に
「美容室まで自分が子供を連れて行く。旦那が子供の面倒をみないから」って
言う人がいたわよ。 ご夫婦の実家が遠方なので大変そうだった。
居酒屋以前の問題だわーと思ったよ。
一方、夜中まで遊んで（子供を引きずり回して）風引かせちゃう親もいるし・・。
価値観は多様です。
うーん旦那が子供の面倒見ないって…誰の子だよ…
私も小梨なので、子連れ友達と会うのは苦手。
子連れだけどｺﾞﾒﾝﾈ！と言われて、預けるところが無いのは知ってるからﾔﾀﾞとは
言えないし。
ランチやお茶をするためのお店も、「子供が食べられるものがあって、多少騒いでも大丈夫なとこ」
となると限られてくるし。
段々、そういうことに気を遣ったり、譲ったりするのが負担になってきた。
友人本人はいい人だけど、そこまでして付き合いを続けたいかというと…。
私も小梨なので、子連れ友達と会うのは苦手。
子連れだけどｺﾞﾒﾝﾈ！と言われて、預けるところが無いのは知ってるからﾔﾀﾞとは
言えないし。
ランチやお茶をするためのお店も、「子供が食べられるものがあって、多少騒いでも大丈夫なとこ」
となると限られてくるし。
段々、そういうことに気を遣ったり、譲ったりするのが負担になってきた。
友人本人はいい人だけど、そこまでして付き合いを続けたいかというと…。
>189
私の知り合いにもいたよ。美容院にいけない子。
行きたいと言うと「ごめん。まだちょっと無理」って言うんだって。
子供の面倒を見る自信がないってこと。
でもそれを「本当にうちのパパったら神経質なんだから～」って
嬉しそうに言ってたから本人もそれでいいんだろうけど。
私の知り合いにもいたよ。美容院にいけない子。
行きたいと言うと「ごめん。まだちょっと無理」って言うんだって。
子供の面倒を見る自信がないってこと。
でもそれを「本当にうちのパパったら神経質なんだから～」って
嬉しそうに言ってたから本人もそれでいいんだろうけど。
ウンチのおむつが替えられないパパっているからな。
193 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 18:27:10 ID:F2tE+KkL
うちのﾊﾟﾊﾟって言う奴キモイ
194 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 18:28:10 ID:F2tE+KkL
子供を預けさせたところで
たいした会話をするわけじゃないのに
どうって事ないわ。
居酒屋とかなら子供はじゃまだけど
たいした会話をするわけじゃないのに
どうって事ないわ。
居酒屋とかなら子供はじゃまだけど
小梨なのに、うちの旦那の事を「○○のパパ」って言う子がいた。
めちゃ引いた。
めちゃ引いた。
196 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 18:39:15 ID:F2tE+KkL
うちのパパなぁ。あのなぁ。
>>195 知人にもいた。「パパは夏休みいつなの？」みたいな感じw
一瞬、意味が解らず「は？パパ？ うちの父親は『おとうさん』だしなあ。愛人なんていないし…」と しばし思考停止。
彼女にとっては男＝パパだったのかも知れない。
一瞬、意味が解らず「は？パパ？ うちの父親は『おとうさん』だしなあ。愛人なんていないし…」と しばし思考停止。
彼女にとっては男＝パパだったのかも知れない。
198 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 18:46:55 ID:X8nDD86x
そんなことでびっくりするんだー
私も言われたことあるけど、ふつーーーに『うん、パパお休み～♪』って
答えましたが。
私も言われたことあるけど、ふつーーーに『うん、パパお休み～♪』って
答えましたが。
パパっていうあだ名なのかも。
後輩で彼氏のことをパパ、パパって呼んでる人がいたなぁー。
それの延長な感じで。
後輩で彼氏のことをパパ、パパって呼んでる人がいたなぁー。
それの延長な感じで。
200 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 18:59:17 ID:xd6AegCf
友人が子供を連れてくるのが嫌な人多いんですねえ・・・。
私も小梨友人２人いて、その片方の家によく集まる事になっているのですが、
やっぱり子供２人も連れていくのは心苦しく、誘われたうちの３回に一度しか参加してません。
２人とも「子供連れてきていいんだよ。いい子だから大丈夫だよ。」と言って、よく誘ってくれるのですが・・・。
私も小梨友人２人いて、その片方の家によく集まる事になっているのですが、
やっぱり子供２人も連れていくのは心苦しく、誘われたうちの３回に一度しか参加してません。
２人とも「子供連れてきていいんだよ。いい子だから大丈夫だよ。」と言って、よく誘ってくれるのですが・・・。
201 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 19:01:58 ID:F2tE+KkL
私は子供を連れてくる小蟻だらけだ。このスレ見て憂鬱。
私は、オヒトヨシなのか？？
だれか答えてくれーー。
私は、オヒトヨシなのか？？
だれか答えてくれーー。
>>200
お誘いの頻度にもよるけど、3回に一度で正解かも。
私も最初のうちは、2歳児でも聞き分けいいし、別に深刻な話するわけじゃないし、
と思ってたけど、会う度にちょこっと「あーあ」と思うことがあって、
それが積み重なってきたところ。
お誘いの頻度にもよるけど、3回に一度で正解かも。
私も最初のうちは、2歳児でも聞き分けいいし、別に深刻な話するわけじゃないし、
と思ってたけど、会う度にちょこっと「あーあ」と思うことがあって、
それが積み重なってきたところ。
まだ、子蟻が家に来てって言うならいいよ。
私の場合、子蟻の最寄駅（うちから３０～１時間以上かかる田舎）で
待ち合わせして、そこのファミレスでランチが多い。
しかも４人にされた。
子蟻と付き合うのはそれが常識だと思ってました。
ちなみに、数時間子供を預かってくれる託児所みたいな所って
無いのでしょうか？あまり聞かないけれど。物凄く高かったりするのかな？
子供を作るのが怖くなってきました。
私の場合、子蟻の最寄駅（うちから３０～１時間以上かかる田舎）で
待ち合わせして、そこのファミレスでランチが多い。
しかも４人にされた。
子蟻と付き合うのはそれが常識だと思ってました。
ちなみに、数時間子供を預かってくれる託児所みたいな所って
無いのでしょうか？あまり聞かないけれど。物凄く高かったりするのかな？
子供を作るのが怖くなってきました。
>>201
私は子連れどころか、最近友人を家に呼んでない。
狭いし、土日は旦那が家でのんびりしてるから、
友人と会う時は自分だけ外に出ることが多いよ。
小蟻の友人は地元に居るけど、こっちから遊びに出向かないと
会えない距離だから押し掛けられる事も無くて助かってる。
私は子連れどころか、最近友人を家に呼んでない。
狭いし、土日は旦那が家でのんびりしてるから、
友人と会う時は自分だけ外に出ることが多いよ。
小蟻の友人は地元に居るけど、こっちから遊びに出向かないと
会えない距離だから押し掛けられる事も無くて助かってる。
206 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 19:39:12 ID:wFbipTBp
>>160
乳飲み子抱えて遊べなくてｽﾄﾚｽ溜まるのは、分かるけど、
「最近、全然誘ってくれない！」と怒るのはやめてほしい。
激しく亀ですが。
「遊びに行きたいね～。都合ついたら連絡して！」って
誘い待ちするのは、どうでしょ？
乳飲み子抱えて遊べなくてｽﾄﾚｽ溜まるのは、分かるけど、
「最近、全然誘ってくれない！」と怒るのはやめてほしい。
激しく亀ですが。
「遊びに行きたいね～。都合ついたら連絡して！」って
誘い待ちするのは、どうでしょ？
208 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 20:05:31 ID:x/oeZfOu
>>205
私も家には呼んでない。唯一呼んだことのある子って親友1人だ。
結婚前も自分の家（実家）にその子しか呼んだことがないw
もともと人を家に呼ぶのは嫌いなのでなんとも思ってなかったけど
結婚して観光地に近いところに来たら何人か申し出があったw
初めの1,2年は断るの大変だったー。今でも親友の子はたまに泊まりにくるよ。
子蟻の友だちはみんな旦那が面倒見てるなー
それが普通だと思ってた。飲み会に子どもつれてくる子なんか1人もいないし。
私も家には呼んでない。唯一呼んだことのある子って親友1人だ。
結婚前も自分の家（実家）にその子しか呼んだことがないw
もともと人を家に呼ぶのは嫌いなのでなんとも思ってなかったけど
結婚して観光地に近いところに来たら何人か申し出があったw
初めの1,2年は断るの大変だったー。今でも親友の子はたまに泊まりにくるよ。
子蟻の友だちはみんな旦那が面倒見てるなー
それが普通だと思ってた。飲み会に子どもつれてくる子なんか1人もいないし。
私も学生時代とかの友達と会う時は子供抜きで会いたい。
（私も子供いるんだけど、私は結婚早くてもう子供は小学生。
友達の子供はたいてい2～3歳）
落ち着いて話できないし、子供も退屈そうだし。
でもさいきんはジジババもまだお勤めしてて、だんなさんも
忙しくて、って感じの人が多いから預け先があまりないような
友達もけっこういる。
そういう背景がわかってると「子供連れは嫌」とは言えないよ。
だから全く預けられないっていう友達とはあまり会わなくなって
きたなぁ。
私は親に預けられたから恵まれてたんだろうけど・・
託児所や保育園の一時保育に預ける友達もいるけど、やっぱり
お金もかかるし、そこまでして・・って思うのか連れてくる人が多い。
（私も子供いるんだけど、私は結婚早くてもう子供は小学生。
友達の子供はたいてい2～3歳）
落ち着いて話できないし、子供も退屈そうだし。
でもさいきんはジジババもまだお勤めしてて、だんなさんも
忙しくて、って感じの人が多いから預け先があまりないような
友達もけっこういる。
そういう背景がわかってると「子供連れは嫌」とは言えないよ。
だから全く預けられないっていう友達とはあまり会わなくなって
きたなぁ。
私は親に預けられたから恵まれてたんだろうけど・・
託児所や保育園の一時保育に預ける友達もいるけど、やっぱり
お金もかかるし、そこまでして・・って思うのか連れてくる人が多い。
210 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 20:33:42 ID:xAsDdmZI
一番最悪なのは
みんなで集まる時、
それぞれ家族だったり、子連れだから
凄い状態。
落ち着かない。
自分には子供いないから
あの雰囲気で宴会なんてうんざり。
みんなで集まる時、
それぞれ家族だったり、子連れだから
凄い状態。
落ち着かない。
自分には子供いないから
あの雰囲気で宴会なんてうんざり。
211 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 20:41:47 ID:x/oeZfOu
友だちと家族ぐるみで付き合うほど嫌なものはないな。
その子とは友だちでもその旦那とは友だちではないから。
大人数になればなるほど嫌だねぇ
その子とは友だちでもその旦那とは友だちではないから。
大人数になればなるほど嫌だねぇ
212 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 20:48:20 ID:xAsDdmZI
子供が出来た子とか
旦那さんが運転でもしないと
うちに遊びに来られないから
家族ぐるみが多いよ・・。結構疲れるんだよね。
みんなで集まる事になっても
旦那の都合まであわせなきゃならないし
ケチなんだよね。みんな、
店だと高いからイヤみたい。
店で会うほどの関係でもないのかなぁ？
色々考えてたら友達から知人に降格させちゃいました。
会話もあわないし。
みんな成長してないというか、話題もないというか
旦那さんの小遣いの額の話題とかで盛り上がりたくないよ・・・。
みんな子どもいるし、視野も狭いんだよな・・・。
たまにあえたらいいかなって存在。
仕方ないよね
旦那さんが運転でもしないと
うちに遊びに来られないから
家族ぐるみが多いよ・・。結構疲れるんだよね。
みんなで集まる事になっても
旦那の都合まであわせなきゃならないし
ケチなんだよね。みんな、
店だと高いからイヤみたい。
店で会うほどの関係でもないのかなぁ？
色々考えてたら友達から知人に降格させちゃいました。
会話もあわないし。
みんな成長してないというか、話題もないというか
旦那さんの小遣いの額の話題とかで盛り上がりたくないよ・・・。
みんな子どもいるし、視野も狭いんだよな・・・。
たまにあえたらいいかなって存在。
仕方ないよね
子連れで家の行き来もメンドーですが
子連れで「外で集まろう」もカンベン
バーベキューだの飲み会（もちろん子連れ）だの
「たまにはパーッと」いや、子供居たら楽しめないじゃん
子連れで「外で集まろう」もカンベン
バーベキューだの飲み会（もちろん子連れ）だの
「たまにはパーッと」いや、子供居たら楽しめないじゃん
子蟻同士でも預けて大人だけで遊びたい、という友達が大多数なので、
常に子ども連れという相手とは疎遠になる。
同じ託児室に預ける、というパターンも多い。
子どもがいると自分が今、そこにある楽しみに没頭出来ないのが辛いし、
相手にも迷惑だろうから、大人の集まりには連れていかない。
独身や小梨とも変わらない関係を続けたいし、今のところ続いている。
子連れで宴会は鈍感な人が多いような気がする。気になって宴会どころじゃない、
と言うと、神経質だねと子連れ宴会派には言われる。
常に子ども連れという相手とは疎遠になる。
同じ託児室に預ける、というパターンも多い。
子どもがいると自分が今、そこにある楽しみに没頭出来ないのが辛いし、
相手にも迷惑だろうから、大人の集まりには連れていかない。
独身や小梨とも変わらない関係を続けたいし、今のところ続いている。
子連れで宴会は鈍感な人が多いような気がする。気になって宴会どころじゃない、
と言うと、神経質だねと子連れ宴会派には言われる。
あー、バーベキューとかやだやだ。蚊に刺されるし、兵庫島近辺とか
人だらけだし、暑いし。
遠出してきれいな川の側とかキャンプでするならいいんだけどな
でも妙にバーベキュー好きっているよね
人だらけだし、暑いし。
遠出してきれいな川の側とかキャンプでするならいいんだけどな
でも妙にバーベキュー好きっているよね
216 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 21:11:07 ID:vo9V7fkq
きったねー河原のバーベキューとか何が楽しいんだろうね？？
下品な連中が多いよね。
下品な連中が多いよね。
愚痴がうざい。何言ってほしいわけ？ってよく書かれてるが
ここに書いてる人も同じことしてるのでは。。
思ったような回答がないと
後出しでうだうだ挽回しようとするし
ここに書いてる人も同じことしてるのでは。。
思ったような回答がないと
後出しでうだうだ挽回しようとするし
218 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 21:49:00 ID:Yu56Rbr4
このスレの人たちは心が狭そうで気難しそうなので
参考にならないと思います。
冷たいというか・・
参考にならないと思います。
冷たいというか・・
>>218
自分の思い通りに他人が反応してくれないと
ぐずぐずいうのっておかしいよ。
冷たいって、顔も見えない他人に何期待してるの？
そういう他人におんぶにだっこしたがる人って
最後はみんなにそっぽ向かれておしまいだと思うわ。
ここは２ch。でも2ch以外でも人との付き合いって
そういうもの。
自分の思い通りに他人が反応してくれないと
ぐずぐずいうのっておかしいよ。
冷たいって、顔も見えない他人に何期待してるの？
そういう他人におんぶにだっこしたがる人って
最後はみんなにそっぽ向かれておしまいだと思うわ。
ここは２ch。でも2ch以外でも人との付き合いって
そういうもの。
学生の時からの友達が子連れでうちに遊びに来た。
うちは小梨だけど子供嫌いじゃないし大きくなったなーとむしろ微笑ましかった。
でも子供だから仕方ないけど(６歳女)白いカーペットにはジュースを溢し・・・
カーテンにはチョコレート付いた手でベタベタ触り、「つまんなーい！！」と
大騒ぎし香水を振りまき、挙句帰りに独身時代旦那と行ったネズミーランドのネズミのデカイぬいぐるみを
「欲しい！！！ほしーーーーーーーーい！！」と泣き叫び別にいらないから
あげたものの友達の「また来るね～」に引きつってしまった・・・。
子供嫌いになりそうだ・・・。
うちは小梨だけど子供嫌いじゃないし大きくなったなーとむしろ微笑ましかった。
でも子供だから仕方ないけど(６歳女)白いカーペットにはジュースを溢し・・・
カーテンにはチョコレート付いた手でベタベタ触り、「つまんなーい！！」と
大騒ぎし香水を振りまき、挙句帰りに独身時代旦那と行ったネズミーランドのネズミのデカイぬいぐるみを
「欲しい！！！ほしーーーーーーーーい！！」と泣き叫び別にいらないから
あげたものの友達の「また来るね～」に引きつってしまった・・・。
子供嫌いになりそうだ・・・。
>>221
友達の子ども（２歳）はかわいいし、たまに来てくれたらそれは嬉しい。
一方、子どもだから仕方ないって思いつついろいろ我慢しているので帰った後どどーって疲れる。
小梨だと、よだれその他のベタベタにあまり免疫ないしね。
でも６歳ってそんなものなのかなー。６歳でよその家にきてそれってちょっとひどいな。
まあ子どもによって全然違うんだろうけど。
お友達はそういう時ﾋﾞｼｯと叱らないの？
友達の子ども（２歳）はかわいいし、たまに来てくれたらそれは嬉しい。
一方、子どもだから仕方ないって思いつついろいろ我慢しているので帰った後どどーって疲れる。
小梨だと、よだれその他のベタベタにあまり免疫ないしね。
でも６歳ってそんなものなのかなー。６歳でよその家にきてそれってちょっとひどいな。
まあ子どもによって全然違うんだろうけど。
お友達はそういう時ﾋﾞｼｯと叱らないの？
223 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 22:20:19 ID:f+GhYeGq
224 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 22:22:26 ID:f+GhYeGq
221は話のﾒｲﾝは女友達じゃないよね。
>>224
うん・・・でも想像以上だった。。
姉の子は二人ともそんなこと無いから。
>>226
スレ違いかな？
スマソ。
でもちょっと友達の躾？を疑ってる自分がいる・・・。
私のほうが性格悪いかも。。
うん・・・でも想像以上だった。。
姉の子は二人ともそんなこと無いから。
>>226
スレ違いかな？
スマソ。
でもちょっと友達の躾？を疑ってる自分がいる・・・。
私のほうが性格悪いかも。。
>>218
禿同。禿同。禿同！
禿同。禿同。禿同！
229 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 22:54:48 ID:xd6AegCf
>>204
>>ちなみに、数時間子供を預かってくれる託児所みたいな所って
無いのでしょうか？あまり聞かないけれど。物凄く高かったりするのかな？
子供を作るのが怖くなってきました。
あるけど安くはないですよね。
うちの近所も入学金２万円で、好きなときに預かってくれますが、朝８時から夜６時までは一時間一人１1００円。
それ以降は１４００円でした。 これで２人を数時間預けたら、すぐ１００００円ですよね。
そんなに払ってまで友人たちと遊びたくないというか、そこまでするなら、保育園に子供を預けてしまって働いた方が良さそうな。
>>ちなみに、数時間子供を預かってくれる託児所みたいな所って
無いのでしょうか？あまり聞かないけれど。物凄く高かったりするのかな？
子供を作るのが怖くなってきました。
あるけど安くはないですよね。
うちの近所も入学金２万円で、好きなときに預かってくれますが、朝８時から夜６時までは一時間一人１1００円。
それ以降は１４００円でした。 これで２人を数時間預けたら、すぐ１００００円ですよね。
そんなに払ってまで友人たちと遊びたくないというか、そこまでするなら、保育園に子供を預けてしまって働いた方が良さそうな。
うちなんて五月蠅いガキに
年の離れた妹連れて来られたよ・・。
母親が再婚したから妹は小学生くらいの女の子。
「妹も連れてっていい？」だって
その家族、うちには泊まりで来るくせに
私が、その友達の家に泊まらせてもらうわぁ！とか冗談で言ったのだが
顔が一瞬いやそうだった・・。
悲しい。駅までも迎えに来てと言ったら拒否されたし・・。
私は、さんざん駅まで迎えに行ってたのに。
忘れてしまってるのかなぁ？？
結構、みんな自己中の人が多いよね。
サービス精神やおもてなしが上手に出来る人って素敵だなと思うようになった。
年の離れた妹連れて来られたよ・・。
母親が再婚したから妹は小学生くらいの女の子。
「妹も連れてっていい？」だって
その家族、うちには泊まりで来るくせに
私が、その友達の家に泊まらせてもらうわぁ！とか冗談で言ったのだが
顔が一瞬いやそうだった・・。
悲しい。駅までも迎えに来てと言ったら拒否されたし・・。
私は、さんざん駅まで迎えに行ってたのに。
忘れてしまってるのかなぁ？？
結構、みんな自己中の人が多いよね。
サービス精神やおもてなしが上手に出来る人って素敵だなと思うようになった。
>>229
204です。
どうもありがとうございます。
なるほど～、かなりするんですね。
私の友達は、会うと何気に店内で子供の面倒を私に見させ、買い物を
する人が多いので、
『何も一年に一度位しか会わないのに、どうでもいいショッピングを
あえて今しないで欲しい。月に一度でも託児所とかに預けられないのかしら。
ストレス溜まってるのかな。』
なんて思ったので。
でも、そんなに高いのなら簡単に預けられないですね。
小梨故、理解出来ない事が沢山で申し訳無い！
204です。
どうもありがとうございます。
なるほど～、かなりするんですね。
私の友達は、会うと何気に店内で子供の面倒を私に見させ、買い物を
する人が多いので、
『何も一年に一度位しか会わないのに、どうでもいいショッピングを
あえて今しないで欲しい。月に一度でも託児所とかに預けられないのかしら。
ストレス溜まってるのかな。』
なんて思ったので。
でも、そんなに高いのなら簡単に預けられないですね。
小梨故、理解出来ない事が沢山で申し訳無い！
>>230
自分がやってるのに同じ事を人にはさせないって変だよね。
例えば同居で義両親に気を使うとか、立場や状況が違うなら分かるけど、
同じ立場なら、自分がして欲しくないのなら相手にも甘えて欲しくないな。
自分がやってるのに同じ事を人にはさせないって変だよね。
例えば同居で義両親に気を使うとか、立場や状況が違うなら分かるけど、
同じ立場なら、自分がして欲しくないのなら相手にも甘えて欲しくないな。
>>231
私は子ありですが（209です）気持ちわかります。
私も私の子供は親に預けてきたんだけど、友達は預ける所が
ないということで連れてきて、30分弱くらい喫茶店でしゃべったら
（それも子供の相手をしつつなのでほとんど話せてない）
「洋服見ない？」ってことになって、試着の間、子守り・・
なんとなく複雑な気分でした。めったに会えないのに。
でもこれも私が普段から預けたり出来る環境にあるから思うこと
なんだな、と思って今は少しその友達と距離を置いてます。
また友達の子が大きくなれば、楽しく過ごせると思うし、
それまでに無理して会って、嫌いになりたくないので。
私は子ありですが（209です）気持ちわかります。
私も私の子供は親に預けてきたんだけど、友達は預ける所が
ないということで連れてきて、30分弱くらい喫茶店でしゃべったら
（それも子供の相手をしつつなのでほとんど話せてない）
「洋服見ない？」ってことになって、試着の間、子守り・・
なんとなく複雑な気分でした。めったに会えないのに。
でもこれも私が普段から預けたり出来る環境にあるから思うこと
なんだな、と思って今は少しその友達と距離を置いてます。
また友達の子が大きくなれば、楽しく過ごせると思うし、
それまでに無理して会って、嫌いになりたくないので。
金額は地域によるよね。＞託児所
今住んでいる所は１２００円くらいだけど、
北海道（札幌ではない）だと１時間８００円→５００円に値下げしました葉書が来てた。
所得の低い地域は安い。
関東で週２回、２時間ずつ決まった曜日、時間に預けて月額１万だった。
このへんだと低価格設定のほうだと思う。
今住んでいる所は１２００円くらいだけど、
北海道（札幌ではない）だと１時間８００円→５００円に値下げしました葉書が来てた。
所得の低い地域は安い。
関東で週２回、２時間ずつ決まった曜日、時間に預けて月額１万だった。
このへんだと低価格設定のほうだと思う。
わかる。私の友人にも簡単に親に預けられる環境なのに、必ず子供を
連れてきたがる人がいるよ。
みんな自分の子供に会いたがってると思うのかな。
私の家に来た時は子供のことでいろいろ気になったことがあり、子供連れ
ではもう来てもらいたくない。
子育てで大変なのはわかるので、その間は無理して会わなくてもと思うの
に、向こうから会おうと誘ってくる。
ちなみにその友人は、旦那も連れてきたがる人だった。
連れてきたがる人がいるよ。
みんな自分の子供に会いたがってると思うのかな。
私の家に来た時は子供のことでいろいろ気になったことがあり、子供連れ
ではもう来てもらいたくない。
子育てで大変なのはわかるので、その間は無理して会わなくてもと思うの
に、向こうから会おうと誘ってくる。
ちなみにその友人は、旦那も連れてきたがる人だった。
小梨や子供が苦手な人からしたらいくら友達の子だからって
どう扱っていいか分からないし
実際子供がいたら思い通りにはならないし
自分、子蟻でも友達の子はどうしたらいいか分からないよ。
友人の「子供連れてきちゃえば？」は真に受けられない
だってほとんどが本当に大変だって分からなくて言ってるもん。
これは子蟻だろうが子梨だろうが毒だろうが関係ないと思う。
どう扱っていいか分からないし
実際子供がいたら思い通りにはならないし
自分、子蟻でも友達の子はどうしたらいいか分からないよ。
友人の「子供連れてきちゃえば？」は真に受けられない
だってほとんどが本当に大変だって分からなくて言ってるもん。
これは子蟻だろうが子梨だろうが毒だろうが関係ないと思う。
子供を預けるって感覚がわかんない・・小梨だけど
よほどの用事じゃないとなぁとか思ってしまう。
よほどの用事じゃないとなぁとか思ってしまう。
238 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 00:15:38 ID:TTuffAyv
>>229
煽りではないですが、友達と久しぶりにゆっくり話したり
ランチしたりできるなら(３ヶ月～半年に１度ととか）
5000～10000円くらいなら惜しくない気がするけどなぁ。
そういうことってそんなしょっちゅうでもなさそうだし。
>そんなに払ってまで友人たちと遊びたくないというか、
>そこまでするなら、保育園に子供を預けてしまって働いた方が良さそうな。
いつも自分or旦那で子供を見てるので、
預けるのに少し抵抗があるので、そこまでして…っていうなら理解できるんだけど、
（たまに）友達に会うより、働いた方が…って思われてるのかと
思ったら、友達の立場としてはちょっと寂しい。
煽りではないですが、友達と久しぶりにゆっくり話したり
ランチしたりできるなら(３ヶ月～半年に１度ととか）
5000～10000円くらいなら惜しくない気がするけどなぁ。
そういうことってそんなしょっちゅうでもなさそうだし。
>そんなに払ってまで友人たちと遊びたくないというか、
>そこまでするなら、保育園に子供を預けてしまって働いた方が良さそうな。
いつも自分or旦那で子供を見てるので、
預けるのに少し抵抗があるので、そこまでして…っていうなら理解できるんだけど、
（たまに）友達に会うより、働いた方が…って思われてるのかと
思ったら、友達の立場としてはちょっと寂しい。
友達が風俗をそこまで嫌悪しているとは知らず
「弟は風俗遊びばっかりしてるよｗ彼女いないし、需要と供給の
バランスってやつか～ｗ素人やり捨てより健全か、悲しむ人がいないし。
その前に悲しむ相手を作るのが先か。
弟は小柄だから、小さい女の子が好きみたい。身長っていえば～」と
話をつないでたら、「自分の器に合わせてんじゃない小さい好きは（ﾌﾟｹﾞﾗ。」と
憮然と言い放たれた。すごいムカついた。そこまで言っていいもんなの！
その子はいつも彼女まで昇格出来ず、やられて終わり。
最近、見つけたエリート片思いくんともSEXして終わり。納得した大人の関係
らしいから私には関係ないけど、だから気を使ったのに。
性には純潔な事を言うけど、やって終わりも多いしモーニングアフターピルは
2回も飲んでるし、なのに今回も生理来てほっとしたなんて言ってるあんたは
プロよりやばいんじゃないって言ってやれば良かった。
「弟は風俗遊びばっかりしてるよｗ彼女いないし、需要と供給の
バランスってやつか～ｗ素人やり捨てより健全か、悲しむ人がいないし。
その前に悲しむ相手を作るのが先か。
弟は小柄だから、小さい女の子が好きみたい。身長っていえば～」と
話をつないでたら、「自分の器に合わせてんじゃない小さい好きは（ﾌﾟｹﾞﾗ。」と
憮然と言い放たれた。すごいムカついた。そこまで言っていいもんなの！
その子はいつも彼女まで昇格出来ず、やられて終わり。
最近、見つけたエリート片思いくんともSEXして終わり。納得した大人の関係
らしいから私には関係ないけど、だから気を使ったのに。
性には純潔な事を言うけど、やって終わりも多いしモーニングアフターピルは
2回も飲んでるし、なのに今回も生理来てほっとしたなんて言ってるあんたは
プロよりやばいんじゃないって言ってやれば良かった。
小梨だけど、子蟻の友達は結構みんな子供連れて遊びに来る。
近くの公園や海で3人で遊んだりして楽しいけど。
幼稚園や保育園に通う前の小さい子は連れてくるのは仕方ないと思う。
仮面ライダーやったりプリキュアやったり・・・楽しい。
小梨の子とはご飯食べに行ったり買い物行ったりする。
子連れだから～とか思ったこと無い。自然に一緒に遊んでた。
まわりから見たら痛いﾔｼだと思われてるのか？？
近くの公園や海で3人で遊んだりして楽しいけど。
幼稚園や保育園に通う前の小さい子は連れてくるのは仕方ないと思う。
仮面ライダーやったりプリキュアやったり・・・楽しい。
小梨の子とはご飯食べに行ったり買い物行ったりする。
子連れだから～とか思ったこと無い。自然に一緒に遊んでた。
まわりから見たら痛いﾔｼだと思われてるのか？？
242 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 00:25:40 ID:TTuffAyv
弟が風俗がよいなんて聞いても気分いいものじゃないし
いうからには多少は馬鹿にされても仕方ないのでは？
いうからには多少は馬鹿にされても仕方ないのでは？
243 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 00:32:45 ID:Aj0Gz89O
>>240はブラコンなんじゃない？
話の内容からしてちょっとﾓﾆｮる。
そもそも自分で弟を卑下した発言してるからその友達もノッてあげて相槌打った
かもしれないのに。
最後の１行、友達をそこまで思えるものかと人格を疑う。
話の内容からしてちょっとﾓﾆｮる。
そもそも自分で弟を卑下した発言してるからその友達もノッてあげて相槌打った
かもしれないのに。
最後の１行、友達をそこまで思えるものかと人格を疑う。
>>242
確かにね、そういう考え方もあるね。
でも、言いすぎだと思ったの。
>>243
男は風俗行くのかな？って話で出したの。ノッて相槌打つなら
もっと違う言い方があると思う。
ブラコンってより、身近な例でいちばん言ってもマズくない人選だっただけ。
それまでも色々ムカついてたから言い放てば良かった。
確かにね、そういう考え方もあるね。
でも、言いすぎだと思ったの。
>>243
男は風俗行くのかな？って話で出したの。ノッて相槌打つなら
もっと違う言い方があると思う。
ブラコンってより、身近な例でいちばん言ってもマズくない人選だっただけ。
それまでも色々ムカついてたから言い放てば良かった。
246 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 00:43:00 ID:TTuffAyv
>>243禿同
しかも簡潔にまとめてくれたねサンクス
しかも簡潔にまとめてくれたねサンクス
>>246
そうなのかな？まぁ彼女のみぞ知ることだけど、今回のことといい
私がかなりお姉さん役になってるのよ。
一度決めた店は雨が降ろうが槍がふろうがお構いなしで探すの。
それにも付き合ってあげるし、時間通り進まないとパニックになって
るのをなだめるし、YESウーマンになってあげすぎてナメラレタのね。
そうなのかな？まぁ彼女のみぞ知ることだけど、今回のことといい
私がかなりお姉さん役になってるのよ。
一度決めた店は雨が降ろうが槍がふろうがお構いなしで探すの。
それにも付き合ってあげるし、時間通り進まないとパニックになって
るのをなだめるし、YESウーマンになってあげすぎてナメラレタのね。
>>244同意。
久しぶりに会うのにファーストフード店指定ってあんまりだ。
お金が無いのかと思うけど、しょっちゅう海外旅行行ったり、
飲みに行ったりして遊んでるの知ってるからモニョる。
あ、だからお金が無くなっちゃったんだなーきっと。
久しぶりに会うのにファーストフード店指定ってあんまりだ。
お金が無いのかと思うけど、しょっちゅう海外旅行行ったり、
飲みに行ったりして遊んでるの知ってるからモニョる。
あ、だからお金が無くなっちゃったんだなーきっと。
252 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 00:50:55 ID:TTuffAyv
>>249
向こうも同じように振り回されてると思ってるって。
向こうも同じように振り回されてると思ってるって。
>>250
同じ同じ。w
他では凄くお金使ってるのに
食事とかだと凄く安い店というか
価値観合わないんだろうな。
女同士で優雅なランチとか思わないんだろうな。
ファーストフードなんてありえないじゃん・・。
でも、唯一あう友達は
せめて、1500から2000円あたりのランチが出来る子だなぁ。
同じ同じ。w
他では凄くお金使ってるのに
食事とかだと凄く安い店というか
価値観合わないんだろうな。
女同士で優雅なランチとか思わないんだろうな。
ファーストフードなんてありえないじゃん・・。
でも、唯一あう友達は
せめて、1500から2000円あたりのランチが出来る子だなぁ。
それと、せっかく友達の家に遊びに行ってるのに（一時間以上の道のりです）
掃除機かける、洗濯するわで家の用事ばかりしてて落ち着かなかった。
邪魔そうだった。それなら初めから断って欲しかった。
友人との時間を大事にしてくれそうな友達では無かったみたい。
まぁ色々とはあるんだけどね。書ききれない。
子供に電話をかわらせたりするのでウザイし
しかも、おばちゃんにおもちゃ買ってって言ってごらん。だって・・・
そして、子供が
お、もちゃ、、かっ、て・・だとさ
掃除機かける、洗濯するわで家の用事ばかりしてて落ち着かなかった。
邪魔そうだった。それなら初めから断って欲しかった。
友人との時間を大事にしてくれそうな友達では無かったみたい。
まぁ色々とはあるんだけどね。書ききれない。
子供に電話をかわらせたりするのでウザイし
しかも、おばちゃんにおもちゃ買ってって言ってごらん。だって・・・
そして、子供が
お、もちゃ、、かっ、て・・だとさ
256 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 00:58:50 ID:l1gA/FXt
ID:GCNyRsR1
他のことで鬱憤溜まってるんじゃない？
旦那に優しく抱いてもらってきなさい。
毒女だったらアフターピルこそ飲まないけど、生理来るか来ないか心配なとき
１度や２度あるわよ。 心配性で気を付けててもだよ。
友人のことこんな風に言うなんて気の毒な気がします。
他のことで鬱憤溜まってるんじゃない？
旦那に優しく抱いてもらってきなさい。
毒女だったらアフターピルこそ飲まないけど、生理来るか来ないか心配なとき
１度や２度あるわよ。 心配性で気を付けててもだよ。
友人のことこんな風に言うなんて気の毒な気がします。
257 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 00:59:31 ID:Aj0Gz89O
>>251
>>240の最後5行、普段からそういう優越の思いでその友達のこと見てるのを
彼女は感じてて、ウザがってる可能性もある。
一人だけ被害者面するのはいかがかと思う。
普段から犠牲者感情持ってる人は、怖いね。
>>240の最後5行、普段からそういう優越の思いでその友達のこと見てるのを
彼女は感じてて、ウザがってる可能性もある。
一人だけ被害者面するのはいかがかと思う。
普段から犠牲者感情持ってる人は、怖いね。
>>240さんは、
少し頭が弱い感じの印象。
少し頭が弱い感じの印象。
>>254
ほんとに同じだ。
食事も食券制の店とかでいいって言うし。
子連れで買い物の途中に短時間休憩するのは分かるけど、
椅子が固くて長時間だべってると、お尻が痛くなるんだよね。
長く話したいのなら、居酒屋の方がまだいいよ。
もうケチ杉な人とは、お茶も無しにしようと思う。
ほんとに同じだ。
食事も食券制の店とかでいいって言うし。
子連れで買い物の途中に短時間休憩するのは分かるけど、
椅子が固くて長時間だべってると、お尻が痛くなるんだよね。
長く話したいのなら、居酒屋の方がまだいいよ。
もうケチ杉な人とは、お茶も無しにしようと思う。
>>256
鬱憤たまってるかもしれないわ…。
そして、彼女のこと嫌いなんだと思う。
女の屈折した部分が多くなった気がする。
>>251
やっぱりそう感じる。そう思ってるもの認めてしまうわ。
彼女は私に憧れてるって言って来て友達になったの。
謙虚じゃなくなったからそう思うよになったのよね。
それが真実だなやっぱり。
鬱憤たまってるかもしれないわ…。
そして、彼女のこと嫌いなんだと思う。
女の屈折した部分が多くなった気がする。
>>251
やっぱりそう感じる。そう思ってるもの認めてしまうわ。
彼女は私に憧れてるって言って来て友達になったの。
謙虚じゃなくなったからそう思うよになったのよね。
それが真実だなやっぱり。
>>258
そう？そう感じる？あってるわ。
そう？そう感じる？あってるわ。
>>240
そのお友達大切にした方がいいと思う。
一歩踏み込んで思ってることぶちまけてみたら？
相手の友達も言い返してくれそうなタイプだし。
240「プロよりやばいよ」
友人「性的器がデカイのかしら(ﾌﾟｹﾞﾗ」
うん、楽しそう!
そのお友達大切にした方がいいと思う。
一歩踏み込んで思ってることぶちまけてみたら？
相手の友達も言い返してくれそうなタイプだし。
240「プロよりやばいよ」
友人「性的器がデカイのかしら(ﾌﾟｹﾞﾗ」
うん、楽しそう!
1000円以下の食べ放題に誘われるのもｲﾔｲﾔ。
ごめん、悪い気をおこさないで下さい。
今、住んでる所って優雅にランチとかしてる奥様達が多いので
私もそういう文化になじんでしまったのです。
他の友人達は下品な町に住んでいて、価値観が違ってしまったのです。
ごめんなさい。ヒドイかしら？？私。
でも、そういう事ってあるよね。
今、住んでる所って優雅にランチとかしてる奥様達が多いので
私もそういう文化になじんでしまったのです。
他の友人達は下品な町に住んでいて、価値観が違ってしまったのです。
ごめんなさい。ヒドイかしら？？私。
でも、そういう事ってあるよね。
269 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 01:40:32 ID:+c7JyBCZ
私、267の言いたい事ちょっと分かる。
新聞に、
「結婚後の女性同士の友情を保つのは、経済状態が同じ事がポイント」
って書いてあった。
本当にその通りだと思う。
新聞に、
「結婚後の女性同士の友情を保つのは、経済状態が同じ事がポイント」
って書いてあった。
本当にその通りだと思う。
説明不足で誤解させてスマソ。
>>266
もちろん分かってるよ～。
友人が近くで働いてたりしたらＯＫかなと思って。
>>268
ずっと同意ってスレの続きで、
その話も友人に何だかなぁって思うねって言いたかった。
>>266
もちろん分かってるよ～。
友人が近くで働いてたりしたらＯＫかなと思って。
>>268
ずっと同意ってスレの続きで、
その話も友人に何だかなぁって思うねって言いたかった。
>>270
禿同。中高一貫の女子校（偏差値は高くは無いが親の経済力はまぁまぁ）卒なので
結婚後も似たような経済状態の友達が多い。
独身でも親にマンション買って貰っているとか。
育ちと経済状態が似ているから、ランチ価格程度でもめるようなﾔﾂはいない。
特に仲の良い友達となら、食べ放題ではなくゆったりとした場でのランチやディナーになる。
自分もいつどうなるかワカラナイけど、できる間は無理しない範囲で楽しい関係を保ちたい。
下品な町というのはいただけない表現だけど。
禿同。中高一貫の女子校（偏差値は高くは無いが親の経済力はまぁまぁ）卒なので
結婚後も似たような経済状態の友達が多い。
独身でも親にマンション買って貰っているとか。
育ちと経済状態が似ているから、ランチ価格程度でもめるようなﾔﾂはいない。
特に仲の良い友達となら、食べ放題ではなくゆったりとした場でのランチやディナーになる。
自分もいつどうなるかワカラナイけど、できる間は無理しない範囲で楽しい関係を保ちたい。
下品な町というのはいただけない表現だけど。
実はその経済状態と女友達の関係で悩んでる。
自分もまわりも子供が大きいので、パートする人が多くなった。
母が専業だったので、自分も専業を選んだ。
子供達は小中高と私立だから、経済状態は結構大変。
でもなんとかやってきたら、
最近友達に当てこすりを言われるようになった。
優雅ね～とか。
自分は、好きで選択したのなら、専業、兼業でも、私立、公立でも、
経済状態が違っても、気にしないで友達として付きあいたい。
でも、なんか最近それが難しくなってきた様に感じて、さみしい。
自分もまわりも子供が大きいので、パートする人が多くなった。
母が専業だったので、自分も専業を選んだ。
子供達は小中高と私立だから、経済状態は結構大変。
でもなんとかやってきたら、
最近友達に当てこすりを言われるようになった。
優雅ね～とか。
自分は、好きで選択したのなら、専業、兼業でも、私立、公立でも、
経済状態が違っても、気にしないで友達として付きあいたい。
でも、なんか最近それが難しくなってきた様に感じて、さみしい。
同じ学校出てても、生活レベルって結構変わって来るよ。
既婚同士でも友人が専業で小蟻だと節約したいだろうし、
旦那の収入も、年齢重ねるごとに昇進とかで差が出てくるし。
それでも、普通はランチやディナー位は合わせられると思うけど、
ファーストフード友はもう価値観が違いすぎてるとしか言いようが無い。
自分が安ければ安い方がいいから、私もそうだと思ってるのか。
でも、自分本意に考えてるって事は間違いないな。
既婚同士でも友人が専業で小蟻だと節約したいだろうし、
旦那の収入も、年齢重ねるごとに昇進とかで差が出てくるし。
それでも、普通はランチやディナー位は合わせられると思うけど、
ファーストフード友はもう価値観が違いすぎてるとしか言いようが無い。
自分が安ければ安い方がいいから、私もそうだと思ってるのか。
でも、自分本意に考えてるって事は間違いないな。
↑は>>272宛てでした。
姉に風俗通いをペラペラ話し回られて、弟さんも気の毒だね。
ファーストフード友かぁ・・・
久々に会った友がそれに変貌してた。以前はそうでも無かったけど、
出来婚→出産で色々ｶﾈｺﾏ期間があったみたい。
５．６件のファーストフード店を「あの様なセットならＭ店が安い」
「やっぱＭ店だね・・・」と１時間くらいあちこち見たあげく
最初に行ったＭ店でお昼となったよｗ
貴重な時間使って会ってるんだから、１時間はもったいないよなｗ
それ以降会ってないけど・・・。
久々に会った友がそれに変貌してた。以前はそうでも無かったけど、
出来婚→出産で色々ｶﾈｺﾏ期間があったみたい。
５．６件のファーストフード店を「あの様なセットならＭ店が安い」
「やっぱＭ店だね・・・」と１時間くらいあちこち見たあげく
最初に行ったＭ店でお昼となったよｗ
貴重な時間使って会ってるんだから、１時間はもったいないよなｗ
それ以降会ってないけど・・・。
女性はお店をなかなか決めることができないってなんかのテレビ番組あったよね
あまりにも貧乏で歪んでしまった人は付き合いにくい。
たまたま引越や車の買い換えなどで大きな出費が重なって、
「今年は少し大変だから節約するつもり」と言っただけなのに
「貧乏ぶって！本当は大変じゃないくせに」と言われてびっくりした。
うちはごく平均的な普通の収入で、その人が無さ過ぎるだけなのに。
経済状態が同じくらいの人のほうが付き合いやすいってのがようやくわかった。
貧乏な人と話すときはNGワードが多すぎて、何で怒り出すかわかんないし疲れた。
たまたま引越や車の買い換えなどで大きな出費が重なって、
「今年は少し大変だから節約するつもり」と言っただけなのに
「貧乏ぶって！本当は大変じゃないくせに」と言われてびっくりした。
うちはごく平均的な普通の収入で、その人が無さ過ぎるだけなのに。
経済状態が同じくらいの人のほうが付き合いやすいってのがようやくわかった。
貧乏な人と話すときはNGワードが多すぎて、何で怒り出すかわかんないし疲れた。
>>280
生活臭が滲み出していて、電気代から水道代、子供の教育費をいちいち
聞く人って耳が痛い！ 私は賃貸住まいなんだけど、
「家賃払って馬鹿みたい、自分の資産にならないのにねー。」
「一生、賃貸暮らしのつもり？」って一戸建て派が偉い！って決め付けてる・・・。
価値観の押し付け、自分が一番って人は疲れちゃう。
頷く事を知らないんだもん。
学生時代は付き合いやすいいい人だったのに、人間ここまで豹変しちゃうのか？
って位付き合いにくくなってしまった。
根はいい人でオブラートに包まないストレートなところも憎めない。
と私が我慢すればいいのだけど・・・。 もう限界が近い・・・。
生活臭が滲み出していて、電気代から水道代、子供の教育費をいちいち
聞く人って耳が痛い！ 私は賃貸住まいなんだけど、
「家賃払って馬鹿みたい、自分の資産にならないのにねー。」
「一生、賃貸暮らしのつもり？」って一戸建て派が偉い！って決め付けてる・・・。
価値観の押し付け、自分が一番って人は疲れちゃう。
頷く事を知らないんだもん。
学生時代は付き合いやすいいい人だったのに、人間ここまで豹変しちゃうのか？
って位付き合いにくくなってしまった。
根はいい人でオブラートに包まないストレートなところも憎めない。
と私が我慢すればいいのだけど・・・。 もう限界が近い・・・。
リーズナブルな店でもファストフード店でも、楽しく過ごせれば私は構わないんだけど
ワケあってｶﾈｺﾏの友人が何とか長居を決め込もうとするので困る。
確かに店を変えればそのぶん余計にお金がかかるけどさ。
彼女の懐具合が解ってるから、あまり強くも言えないし…店員の視線は気になるし…。
ワケあってｶﾈｺﾏの友人が何とか長居を決め込もうとするので困る。
確かに店を変えればそのぶん余計にお金がかかるけどさ。
彼女の懐具合が解ってるから、あまり強くも言えないし…店員の視線は気になるし…。
283 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 11:35:20 ID:JXKg8/4h
今日はゆっくりできないから、とか、月末で貧乏だから、と
ファミレスとかファストフードもたまにあり、ならいいけど
滅多に会わない相手と久々に会うのがその手のお店だとつらい…
別に見下したりしてるわけじゃないけど、専業子蟻の友達より
自分の家の世帯年収のほうが上なのってなんとなくわかっちゃうので
独身で給料もそれなりにもらっている友達と行く店と、子蟻とか
主婦の友達と行く店、自分の中でなんとなく分けている気がする。
独身の子とならひとりあたま1万近くいくのもたまにはいいけど、
子蟻とか主婦だったら、お酒飲んでも5000円でおさめたほうがいいかな、とか。
ファミレスとかファストフードもたまにあり、ならいいけど
滅多に会わない相手と久々に会うのがその手のお店だとつらい…
別に見下したりしてるわけじゃないけど、専業子蟻の友達より
自分の家の世帯年収のほうが上なのってなんとなくわかっちゃうので
独身で給料もそれなりにもらっている友達と行く店と、子蟻とか
主婦の友達と行く店、自分の中でなんとなく分けている気がする。
独身の子とならひとりあたま1万近くいくのもたまにはいいけど、
子蟻とか主婦だったら、お酒飲んでも5000円でおさめたほうがいいかな、とか。
外食というかそういう友達と食事するのに所得とか関係ないと思うけど、
貧乏でも、少し高めでも美味しい物、雰囲気を大事にしたいって子もいるし
金持ちだけど、友達との食事なんて食べれたらいいって感じの子もいる。
貧乏でも、少し高めでも美味しい物、雰囲気を大事にしたいって子もいるし
金持ちだけど、友達との食事なんて食べれたらいいって感じの子もいる。
>>272
だって、下品に感じるんですもの・・・。
これ安かった情報とか
こではいくらだったとか、いくら？だとかすぐに聞いてくるし
安い事に価値観、勝ちみたいな感じで。
何か学ぼうとしてないというかなんだろうねぇ。
美味しいお店とかそういうのも知らないんだよね
安い店は知ってるみたいだけど
そういう話題ばかりだとなんだろなぁとかも思うのです。
自分の今、すんでる所は
値段の話題で盛り上がらないし。あと、ガサツなところとか。
だって、下品に感じるんですもの・・・。
これ安かった情報とか
こではいくらだったとか、いくら？だとかすぐに聞いてくるし
安い事に価値観、勝ちみたいな感じで。
何か学ぼうとしてないというかなんだろうねぇ。
美味しいお店とかそういうのも知らないんだよね
安い店は知ってるみたいだけど
そういう話題ばかりだとなんだろなぁとかも思うのです。
自分の今、すんでる所は
値段の話題で盛り上がらないし。あと、ガサツなところとか。
286 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 12:02:52 ID:s6G711f8
>うちはごく平均的な普通の収入で、その人が無さ過ぎるだけなのに。
読んでて思ったけど・・・・平均的なんだろうか。
それって客観的に見て悪くないほうだと思いますよ。
友人の一言はどうかと思いますが･･･
大人になって年を取れば取るほど悲しいですね。
やっぱり生活レベルで付き合いが変わってしまう。
読んでて思ったけど・・・・平均的なんだろうか。
それって客観的に見て悪くないほうだと思いますよ。
友人の一言はどうかと思いますが･･･
大人になって年を取れば取るほど悲しいですね。
やっぱり生活レベルで付き合いが変わってしまう。
ごめん、寝起き。
まぁ「金カネ」言われたらうんざりするわな。
「安い」自慢も「高い」自慢もとどのつまりは拝金主義。
「安い」自慢も「高い」自慢もとどのつまりは拝金主義。
290 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 12:13:15 ID:+un09uV8
>>284
ﾊｹﾞﾄﾞ。あと、私の周りでは意外と独身時代よりも
専業主婦になってからの方がランチやらお茶やら旅行に
お金をかけるようになった人の方が多いかも。
うちよりも（推定ですが・・）収入が低いのにお金の使い方は
私よりも派手で、「家買う頭金貯まらないの～」って、あなた、
全然計画性ないですから、て。
ﾊｹﾞﾄﾞ。あと、私の周りでは意外と独身時代よりも
専業主婦になってからの方がランチやらお茶やら旅行に
お金をかけるようになった人の方が多いかも。
うちよりも（推定ですが・・）収入が低いのにお金の使い方は
私よりも派手で、「家買う頭金貯まらないの～」って、あなた、
全然計画性ないですから、て。
＞284
はげど。
独身、子蟻、主婦、も関係ないわな。
はげど。
独身、子蟻、主婦、も関係ないわな。
>>288
ずいぶんなﾀﾞﾗ奥ですねｗ
ずいぶんなﾀﾞﾗ奥ですねｗ
293 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 12:43:42 ID:HST1D6XF
本当に会いたい友達との食事なら何でもいいかも。
お付き合いで会う友達なら美味しいものが食べれるという
楽しみが欲しい。
予算は自分が融通がきくので、友達の経済状態に合わせるな。
優雅な食事がしたければ夫に連れてってもらえばいいし。
時々、なんの相談もなく勝手にお店決めちゃうヤツとか
５人くらいの大人数（？）のときにメニューを独占して
勝手にオーダーしちゃうヤツに遭遇するんだけど、
そうゆうヤツとは二度と会いたくない。
294 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 13:04:00 ID:V5KntQzG
会いたい友人でも
ファーストフードはありえないなー
ファーストフードはありえないなー
295 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 13:12:00 ID:HST1D6XF
>294
ごめん。
食事でファーストフードに誘っくる友達いなかったから。
私もそれはちょっといやでした。
食後にファーストフードでお茶するのはありです。
ごめん。
食事でファーストフードに誘っくる友達いなかったから。
私もそれはちょっといやでした。
食後にファーストフードでお茶するのはありです。
296 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 13:16:49 ID:V5KntQzG
お茶もいやだなぁ。w
ファーストフード自体がダメ。
それなら缶ジュースなど買って
公園のベンチとか屋上でマターリ。
ファーストフード自体がダメ。
それなら缶ジュースなど買って
公園のベンチとか屋上でマターリ。
297 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 13:18:18 ID:V5KntQzG
美味しいパンを食べる為に
海沿いまで行ってシチュエーションまで選んじゃうのだよな。
雰囲気の悪い店だと気分が左右されてダメなんです・・。
小心者。
海沿いまで行ってシチュエーションまで選んじゃうのだよな。
雰囲気の悪い店だと気分が左右されてダメなんです・・。
小心者。
何がダメでも人それぞれだけど、会う相手と意見が合えばどーでもいいのでは？
ファーストフードの何がそんなに駄目なのか聞いてもいい？
300 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 13:22:25 ID:V5KntQzG
誰とならいいの？
ID:V5KntQzGがうざいです
リアルでもこんな感じなんだろうな、と妄想
リアルでもこんな感じなんだろうな、と妄想
ファーストフードは嫌いって人、たまにいるよ。
体に良くない材料のものを食べたくないって。
だから、ＦＤ嫌いの人はＦＤに無理していくことは無いと思うよ。
適当なところで会えばいいし。
缶ジュースで公園でいいって言ってるわけだし。
ようは、会ってる２人(三人？）が、お互いリラックスできれば
それが一番だよね。
体に良くない材料のものを食べたくないって。
だから、ＦＤ嫌いの人はＦＤに無理していくことは無いと思うよ。
適当なところで会えばいいし。
缶ジュースで公園でいいって言ってるわけだし。
ようは、会ってる２人(三人？）が、お互いリラックスできれば
それが一番だよね。
304 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 13:24:24 ID:V5KntQzG
ファーストフードやファミレス駄目だなぁ。
芸がない・雰囲気もいや。いい大人が女同士で・・・
居酒屋の女同士も駄目だな。
立ち飲みやならいいけど。
女同士・男と・男女入り乱れ
そういうので店も違ってくるよね。
芸がない・雰囲気もいや。いい大人が女同士で・・・
居酒屋の女同士も駄目だな。
立ち飲みやならいいけど。
女同士・男と・男女入り乱れ
そういうので店も違ってくるよね。
ＦＤって何だ？自分で打って解らなかったぞ？
306 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 13:26:18 ID:V5KntQzG
>>301
夫と買い物途中に、少し休憩とかくらいならイイ。
>>302
リアルではわがまま言わないけど、願望書いてるだけなんだけど。
でも、どの店で食べるかは吟味するよ。自分の地元だと
色々知ってるのだが。他でもお酒を飲む場所なら詳しいけど。
夫と買い物途中に、少し休憩とかくらいならイイ。
>>302
リアルではわがまま言わないけど、願望書いてるだけなんだけど。
でも、どの店で食べるかは吟味するよ。自分の地元だと
色々知ってるのだが。他でもお酒を飲む場所なら詳しいけど。
307 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 13:27:36 ID:V5KntQzG
夫となら徹底的に探すけどね。姉妹とや母親も探す派。
そして、イイお店に出会えたり、満足感が大きいと喜びになるんだよね。
ま、ランチとかディナーできるような友人はほとんどいないけどね。w
そして、イイお店に出会えたり、満足感が大きいと喜びになるんだよね。
ま、ランチとかディナーできるような友人はほとんどいないけどね。w
私はファーストフードでも全然ＯＫだな。
カフェでもファーストフードでも
その友達が行きたいところに行っちゃう。
駄目な人は何が嫌なのかな？
オシャレで綺麗なところじゃなきゃ嫌だとか？
カフェでもファーストフードでも
その友達が行きたいところに行っちゃう。
駄目な人は何が嫌なのかな？
オシャレで綺麗なところじゃなきゃ嫌だとか？
じゃじゃじゃじゃあ
ラーメン屋は？
ラーメン屋は？
自分は、40代でここの奥様達よりかなり年上だと思うけど
年齢いけばいく程、騒がしい場所が苦手に。
久しぶりに皆と会うなら、
少々値が張ってもゆったり落ち着いた場所、そういう店に相応しい服装で、となる。
すると、似た経済状態の友達に限られてきて。
ご主人がリストラや、離婚して環境変わった友達とはだんだん疎遠に。
相手を気遣って、会い易い店を設定しても、
逆にあちらが気にして難しかった。
年齢いけばいく程、騒がしい場所が苦手に。
久しぶりに皆と会うなら、
少々値が張ってもゆったり落ち着いた場所、そういう店に相応しい服装で、となる。
すると、似た経済状態の友達に限られてきて。
ご主人がリストラや、離婚して環境変わった友達とはだんだん疎遠に。
相手を気遣って、会い易い店を設定しても、
逆にあちらが気にして難しかった。
>>299
私は>>282さんの話みたいに、友人が長居を決め込むから。
待ち合わせの為だけかと思ってたら、延々話し続けて、
お店移動しようかって言っても、応じない。
後は、店内が狭くて喫煙席と近かったり、若い子が騒いでたり。
たまにファーストフード店も利用するし、駄目じゃないけど、
久しぶりに会う友人とお茶するのにはふさわしくないと思う。
私は>>282さんの話みたいに、友人が長居を決め込むから。
待ち合わせの為だけかと思ってたら、延々話し続けて、
お店移動しようかって言っても、応じない。
後は、店内が狭くて喫煙席と近かったり、若い子が騒いでたり。
たまにファーストフード店も利用するし、駄目じゃないけど、
久しぶりに会う友人とお茶するのにはふさわしくないと思う。
ラーメン屋でも美味しい店ならいいんじゃないかな。
ただラーメン屋は長居できないから大抵その後別の店でお茶することになると思うけど。
ただラーメン屋は長居できないから大抵その後別の店でお茶することになると思うけど。
>>311
いや、こいつ→V5KntQzG のレスを追って読んで見ると
ファーストフードとファミレスは毛嫌いしてるけど
缶ジュースや立ち飲みはいいんかいな。と、思ったのよ。
価値観は人それぞれって言うけど、ほんとわかんねぇ
いや、こいつ→V5KntQzG のレスを追って読んで見ると
ファーストフードとファミレスは毛嫌いしてるけど
缶ジュースや立ち飲みはいいんかいな。と、思ったのよ。
価値観は人それぞれって言うけど、ほんとわかんねぇ
317 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 13:42:07 ID:PFC4XJjg
>>312「少々値が張っても」も「少々」に幅があるわけで。
店に相応しい服装ってのもねぇ。
＞ご主人がリストラや、離婚して環境変わった友達とはだんだん疎遠に。
経済状態が変わると、友達ではいられなくなると。
店に相応しい服装ってのもねぇ。
＞ご主人がリストラや、離婚して環境変わった友達とはだんだん疎遠に。
経済状態が変わると、友達ではいられなくなると。
>302
禿同
自分では計画立てないのに、立てた人の計画に対して文句言ってそう
禿同
自分では計画立てないのに、立てた人の計画に対して文句言ってそう
できれば、毎回ﾌｧｰｽﾄﾌｰﾄﾞだといやだけど、たまにならいいと思うけどな。
ﾌｧﾐﾚｽは私はあまりうるさくないところなら、いいけど・・・。
そんな場所にｳﾀﾞｳﾀﾞ言う人とは、そもそも付き合わないわ。
ﾌｧﾐﾚｽは私はあまりうるさくないところなら、いいけど・・・。
そんな場所にｳﾀﾞｳﾀﾞ言う人とは、そもそも付き合わないわ。
320 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 14:00:36 ID:vXGUE77c
土曜日、久しぶりに友達と会うんだけど
モスにさそったら怒られるかな((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
モスにさそったら怒られるかな((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
322 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 14:01:39 ID:7r0xxg+d
自分の水準だけで、ﾘｱﾙでないとはいえ、こんなに主義主張する輩がこんなに多いのが正直ｳﾝｻﾞﾘだな。
経済が違っても、私は友達でいたい人とは相手に合わせるけどなぁ。
ちなみに私の友達はｺﾝﾋﾞﾆでお茶買うのも驚く子もいるし、
月に２，３回、一万前後のお店でご飯する子もいる。
どちらがどうともないし、どちらも大切な友達だと思う。
自分の水準でしか人づきあいをしてないと、この先もしも自分の水準が落ちた時に、
友達と呼べる人はいなくなると思うよ。
経済が違っても、私は友達でいたい人とは相手に合わせるけどなぁ。
ちなみに私の友達はｺﾝﾋﾞﾆでお茶買うのも驚く子もいるし、
月に２，３回、一万前後のお店でご飯する子もいる。
どちらがどうともないし、どちらも大切な友達だと思う。
自分の水準でしか人づきあいをしてないと、この先もしも自分の水準が落ちた時に、
友達と呼べる人はいなくなると思うよ。
323 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 14:01:57 ID:vXGUE77c
>>321
私なら怒らん。
私なら怒らん。
私も女友達とはおしゃべりできればどこでもいいな。
でも、たまに会う子ならビュッフェはイヤ｡
ほとんど何か取りに行ってるだけだもん、落ち着かないや。
ファーストフードで長居でもｵｹ。
そういう意味で、ラーメン屋もなぁ。長居できん。
あとで喫茶店で（ふふふ、カフェじゃなくってw）お茶するなら良いけど。
あと、缶ジュース持って公園でお茶するくらいなら
家に呼びますわ。
でも、たまに会う子ならビュッフェはイヤ｡
ほとんど何か取りに行ってるだけだもん、落ち着かないや。
ファーストフードで長居でもｵｹ。
そういう意味で、ラーメン屋もなぁ。長居できん。
あとで喫茶店で（ふふふ、カフェじゃなくってw）お茶するなら良いけど。
あと、缶ジュース持って公園でお茶するくらいなら
家に呼びますわ。
326 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 14:03:42 ID:vXGUE77c
327 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 14:05:17 ID:vXGUE77c
私はその安くあげたい＆長居したがる友人以外なら、
ファーストフードでもファミレスでも全く気にならない。
理由がケチ臭くて、探してまで入ろうとするのが嫌なんだ。
その後ファーストフード友とは会ってない。
会って話すのは楽しいけど、会う日時も直前まで変更するし、
当日も時間通りに出て来ず、長引くのでこちらも予定が狂うから。
付き合い長いし共通の友人が居るから、切る事は無いけど、
会う時は数人でお店も先に決めちゃおうと思う。
ファーストフードでもファミレスでも全く気にならない。
理由がケチ臭くて、探してまで入ろうとするのが嫌なんだ。
その後ファーストフード友とは会ってない。
会って話すのは楽しいけど、会う日時も直前まで変更するし、
当日も時間通りに出て来ず、長引くのでこちらも予定が狂うから。
付き合い長いし共通の友人が居るから、切る事は無いけど、
会う時は数人でお店も先に決めちゃおうと思う。
V5KntQzG→ ID:vXGUE77c 変わったんだ
>>327
ｲﾔｧｰﾝ。ﾏｼﾞﾚｽこわーい。
ｲﾔｧｰﾝ。ﾏｼﾞﾚｽこわーい。
332 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 14:09:36 ID:vXGUE77c
>>329
「えぇ、どうして●日なのぉ？」←これは数回ほど陰で言われてたらしい。
「●さんが来られないから、又、改めてしない？」←このせいで我が家会場で
二回もほとんど同じメンバーで忘年会させられた。
などなど、直前になって言って来る奴とか色々。
何が気に入らないのか・・自分が計画してくれればいいのにと思うよ。
だから、そのいやな思いをし続けたメンバーとは集まったりするの辞めました。
「えぇ、どうして●日なのぉ？」←これは数回ほど陰で言われてたらしい。
「●さんが来られないから、又、改めてしない？」←このせいで我が家会場で
二回もほとんど同じメンバーで忘年会させられた。
などなど、直前になって言って来る奴とか色々。
何が気に入らないのか・・自分が計画してくれればいいのにと思うよ。
だから、そのいやな思いをし続けたメンバーとは集まったりするの辞めました。
大抵は「どこにする？何食べたい？」と相談しあうけどな。
334 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 14:12:16 ID:vXGUE77c
335 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 14:15:38 ID:vXGUE77c
女友達にね、私の料理はみんなより美味しいとか
ちゃんとこだわってるとか褒めてくれるんだよね。
だから、そんじょそこらの女友達とは食については合わない。
自分にとっては普通の事なんだけどね。夫もそんな感じなんだけどね。
女友達でも価値観が違ってくると辛いよ。
近所ならつきあえるかも知れないけどね、お互いの家にお菓子もってお邪魔しあったら
いいだけだから、そういう価値観についても気が付かない。
でも、みんなと遠くなるとね。価値観の違いの差が大きくなると
つきあうのが困難になるんだよね。悩みでもあるんだけど。
ちゃんとこだわってるとか褒めてくれるんだよね。
だから、そんじょそこらの女友達とは食については合わない。
自分にとっては普通の事なんだけどね。夫もそんな感じなんだけどね。
女友達でも価値観が違ってくると辛いよ。
近所ならつきあえるかも知れないけどね、お互いの家にお菓子もってお邪魔しあったら
いいだけだから、そういう価値観についても気が付かない。
でも、みんなと遠くなるとね。価値観の違いの差が大きくなると
つきあうのが困難になるんだよね。悩みでもあるんだけど。
336 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 14:17:43 ID:JXKg8/4h
>>335
とりあえず、語尾の「ね」が多すぎると思うのよね。
とりあえず、語尾の「ね」が多すぎると思うのよね。
ここまでの自分語りには、久々に遭遇いたしました。
>>335
熱いね。この人。なんかあったの？
熱いね。この人。なんかあったの？
>>333
ファーストフード友は、自分が遅れて来ておいて「どこにする？」も無しだ。
「Ｍ店前で待ってて」と言われて待ってたら入ろうとするから、
「別の店にしない？」とは言ってみたけど、乗り気じゃなさそうだった。
近くにあったのは、あまり変わり映えしない安いカフェだったので、
もう、短時間ならいいかと思って入ったけど。
深く考えた事なかったけど、昔からそういう子だったかも。
ファーストフード友は、自分が遅れて来ておいて「どこにする？」も無しだ。
「Ｍ店前で待ってて」と言われて待ってたら入ろうとするから、
「別の店にしない？」とは言ってみたけど、乗り気じゃなさそうだった。
近くにあったのは、あまり変わり映えしない安いカフェだったので、
もう、短時間ならいいかと思って入ったけど。
深く考えた事なかったけど、昔からそういう子だったかも。
永六輔の声で335を読むと、しっくりくる。
344 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 14:22:50 ID:vXGUE77c
>>339
せめて、これ○産で美味しいね。とか
この○いい感じとか
ちょっとした事なんだけどそういう会話が出来る人。
ウンチクとかじゃなくて、
以前、スパゲティ食べてて塩かけたら
濃い味が好きなのね。と軽蔑した感じで言われた。
そーーいうんじゃねーだろぉ。と思いました。
せめて、これ○産で美味しいね。とか
この○いい感じとか
ちょっとした事なんだけどそういう会話が出来る人。
ウンチクとかじゃなくて、
以前、スパゲティ食べてて塩かけたら
濃い味が好きなのね。と軽蔑した感じで言われた。
そーーいうんじゃねーだろぉ。と思いました。
>344
本当に軽蔑して言ったんかいな、その友達。
なんか被害妄想入ってない？
濃い味が好きなのね、のどこが悪いんだ？
本当に軽蔑して言ったんかいな、その友達。
なんか被害妄想入ってない？
濃い味が好きなのね、のどこが悪いんだ？
346 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 14:26:25 ID:7r0xxg+d
だから、そういう話が出来るお友達とだけつきあってればいいのに、
なんでここで鼻息荒くしてんのかが、摩訶不思議？？？
なんでここで鼻息荒くしてんのかが、摩訶不思議？？？
347 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 14:27:06 ID:YBBfCuQt
>>345
同意
同意
348 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 14:27:27 ID:vXGUE77c
スパゲティに塩をかける自体
濃い味にする訳じゃないでしょ？？
スイカに塩みたいな感じでうまみが増す。
もともとそこはファミレスみたいな店だから
薄味にしてあるんだよね。
塩などで調整するのは普通でしょ？
それをいちいち言われるのもうっとおしかった。
濃い味にする訳じゃないでしょ？？
スイカに塩みたいな感じでうまみが増す。
もともとそこはファミレスみたいな店だから
薄味にしてあるんだよね。
塩などで調整するのは普通でしょ？
それをいちいち言われるのもうっとおしかった。
もう、好きに食えよ。
>>344
> ちょっとした事なんだけどそういう会話が出来る人。
> ウンチクとかじゃなくて、
ｽﾏﾝ。
私は読解力がないせいだろうけど、うんちくじゃないならどうなんだ？
○産じゃなくても旨いものは旨いだろう。
○産だから旨いってのはうんちくじゃないのか？
> 以前、スパゲティ食べてて塩かけたら
> 濃い味が好きなのね。と軽蔑した感じで言われた。
> そーーいうんじゃねーだろぉ。と思いました。
じゃあどういうんだ？？
イミフなんだが・・
> ちょっとした事なんだけどそういう会話が出来る人。
> ウンチクとかじゃなくて、
ｽﾏﾝ。
私は読解力がないせいだろうけど、うんちくじゃないならどうなんだ？
○産じゃなくても旨いものは旨いだろう。
○産だから旨いってのはうんちくじゃないのか？
> 以前、スパゲティ食べてて塩かけたら
> 濃い味が好きなのね。と軽蔑した感じで言われた。
> そーーいうんじゃねーだろぉ。と思いました。
じゃあどういうんだ？？
イミフなんだが・・
351 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 14:29:50 ID:vXGUE77c
>>346
むかーーしにココに書いたり話したと思うんだけど、
そういう事が話せる友達がいいなぁと思いつつ
仲良くする友達は、全然違う感じの友達になってしまうとかありまして
理想のそういうものをうまく手に入れられないというか・・そういうのも最近悩みでして
改善しようと努力しています。
本当に大事なものを見極めていかないとなと。
むかーーしにココに書いたり話したと思うんだけど、
そういう事が話せる友達がいいなぁと思いつつ
仲良くする友達は、全然違う感じの友達になってしまうとかありまして
理想のそういうものをうまく手に入れられないというか・・そういうのも最近悩みでして
改善しようと努力しています。
本当に大事なものを見極めていかないとなと。
パスタはゆでるときにも塩入れるから
十分濃い（塩分が）んじゃないのかな。
うんちくじゃない会話できる相手なんだから
「濃い味がすきなのね」くらい言うだろよ
十分濃い（塩分が）んじゃないのかな。
うんちくじゃない会話できる相手なんだから
「濃い味がすきなのね」くらい言うだろよ
ID:V5KntQzG＝ID:vXGUE77c
激しく苦手なタイプだ
食べに行く友達いないって言ってるけど、わかるよ
貴方みたいな人と言っても楽しくなさそう。
そういうことは、家族の中でだけ言ってる方が身のためだよ
激しく苦手なタイプだ
食べに行く友達いないって言ってるけど、わかるよ
貴方みたいな人と言っても楽しくなさそう。
そういうことは、家族の中でだけ言ってる方が身のためだよ
354 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 14:32:42 ID:vXGUE77c
>>353
話のわからない友達にはそんな事いっさい言わないよ。
美味しいともまずいともいいません。
雰囲気悪くなるから。
この店美味しいとか、ｲﾏｲﾁとかさらっと言える人としか言い合いません。
食べに誘われてるけど拒否してるのです。
話のわからない友達にはそんな事いっさい言わないよ。
美味しいともまずいともいいません。
雰囲気悪くなるから。
この店美味しいとか、ｲﾏｲﾁとかさらっと言える人としか言い合いません。
食べに誘われてるけど拒否してるのです。
355 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 14:32:55 ID:7r0xxg+d
ふーん、じゃあなたにとっての友達は
>>理想のそういうものをうまく手に入れられない ものなのか？
それ自体が、変だと、思わない？
>>理想のそういうものをうまく手に入れられない ものなのか？
それ自体が、変だと、思わない？
しょっぱいのが好きなのだけは理解できた
燃料投下な気がしてきてるんだけど・・
358 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 14:34:30 ID:vXGUE77c
>>355
友達ってなんなんだろうね。質問の意味もわからないけど
友達ってなんなんだろうね。質問の意味もわからないけど
理想と聞こえはいいけど
自分に都合のいい、自分「だけ」が居心地のいい相手がほしいだけなんじゃないの。
友達も恋人も自分の都合優先でがっついたって
簡単に作れるもんじゃない。
自分に都合のいい、自分「だけ」が居心地のいい相手がほしいだけなんじゃないの。
友達も恋人も自分の都合優先でがっついたって
簡単に作れるもんじゃない。
>354
激しくうざい。
そういう話したければ、違うところ池
私は、友達のうちにいってくるわ
暇な時間にと思ってﾊﾟｿつけたけど、気分悪。
帰ってきたときにﾁﾐがいないことを望むわ
激しくうざい。
そういう話したければ、違うところ池
私は、友達のうちにいってくるわ
暇な時間にと思ってﾊﾟｿつけたけど、気分悪。
帰ってきたときにﾁﾐがいないことを望むわ
361 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 14:35:05 ID:vXGUE77c
どうせ、どうどうめぐりの話で、無駄にレス伸ばすだけだと思うよ。
レス数が６００くらいになったら、また読みに来てみよっと。
レス数が６００くらいになったら、また読みに来てみよっと。
363 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 14:36:11 ID:vXGUE77c
>>361
おすぎ口調で読んでみた
おすぎ口調で読んでみた
えーみんないっちゃうのー
私はもう少し見てるw
私はもう少し見てるw
366 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 14:37:27 ID:vXGUE77c
パスタにさらに塩入れるなんて塩分摂りすぎ。
代謝悪いだろ？
代謝悪いだろ？
直で塩かけたらそりゃ言うだろよ。
369 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 14:38:12 ID:7r0xxg+d
そうか、釣られたのか・・・。
ID:vXGUE77c のいってる友達の定義（そもそもそんなもんもないが）が
やけに意味不明だとは思ってたんだよなーー。。。
ID:vXGUE77c のいってる友達の定義（そもそもそんなもんもないが）が
やけに意味不明だとは思ってたんだよなーー。。。
やれやれもっとやれー
371 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 14:39:29 ID:vXGUE77c
塩 と 岩塩
を一緒にしないで欲しい。
ローズとビーフ作る時って、岩塩じゃないとマズーになるんだよ。
を一緒にしないで欲しい。
ローズとビーフ作る時って、岩塩じゃないとマズーになるんだよ。
373 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 14:40:12 ID:vXGUE77c
ねぇねぇ、塩塩五月蠅いんだけど
パスタソースって初めからちゃんと作ってるの？あなたたち
パスタソースって初めからちゃんと作ってるの？あなたたち
374 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 14:40:14 ID:JlZM7f5W
ファミレスの味付けが薄いっていう人、初めて遭遇した。
最近は普通のレスが続いていると思ってたのに。
またなの？
今日の晩にはもう次スレとか、いやだなあ。
またなの？
今日の晩にはもう次スレとか、いやだなあ。
スイカに塩で甘みをより感じるんだと思ってたけど
うまみが増すんだね、知らなかった
うまみが増すんだね、知らなかった
377 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 14:41:31 ID:vXGUE77c
祭りか？
381 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 14:42:46 ID:vXGUE77c
ねぇ、パスタソースはレトルトな奥様達？？
382 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 14:43:17 ID:vXGUE77c
>>380
パスタ祭り開催中
パスタ祭り開催中
383 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 14:44:34 ID:vXGUE77c
答えられないという事は、レトルト奥様達なんだね。
そういう奴らに塩の事つっこまれたくないね。
家にオリーブオイルもないんじゃない？
そういう奴らに塩の事つっこまれたくないね。
家にオリーブオイルもないんじゃない？
384 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 14:44:40 ID:7Bvp+N5u
うほ おもしれー
塩かけ奥様
塩かけ奥様
ローズとビーフ祭り開催中
岩塩＝食塩の原料
料理研究家気取り
388 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 14:45:41 ID:vXGUE77c
>>385
あちゃー。ローストビーフの間違いじゃ。
あちゃー。ローストビーフの間違いじゃ。
アホらし。
塩塩言う割りにパスタソースとか小さいこと言うなよ。
パスタ以外にもちゃんと手をかけて作ってるんだろうな？
塩塩言う割りにパスタソースとか小さいこと言うなよ。
パスタ以外にもちゃんと手をかけて作ってるんだろうな？
できあがったものに直でかけたら「濃い味が好きなのね」くらい言うだろよ。
391 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 14:47:40 ID:vXGUE77c
392 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 14:48:28 ID:vXGUE77c
もう話になりませんわ。あなた達。
育ちが悪いのか？
育ちが悪いのか？
てことはコンソメスープも手作りか…それは尊敬する
394 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 14:49:10 ID:7r0xxg+d
トマトソースとホワイトソースは、暇な時作り置きしてる。
ミートソースを大量に作る時は前ﾄﾞﾐｸﾞﾗ入れてたけど、
それより、レトルトを少し入れると、味のまとまりがいい気がするから、そうしてる。
あとはノンソースでしょ？
バジルは作り置きしても色が変色するから、その時に松の実いれて、擦るんだけど・・・。
・・・ってまた 釣られてる？
ミートソースを大量に作る時は前ﾄﾞﾐｸﾞﾗ入れてたけど、
それより、レトルトを少し入れると、味のまとまりがいい気がするから、そうしてる。
あとはノンソースでしょ？
バジルは作り置きしても色が変色するから、その時に松の実いれて、擦るんだけど・・・。
・・・ってまた 釣られてる？
395 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 14:49:52 ID:7Bvp+N5u
とりあえず振り塩奥様に友達はいない
というのは良くわかった
というのは良くわかった
パスタソースを手作りって当たり前じゃないの？？？
何をエラそーに言ってるんだか理解できないわ
何をエラそーに言ってるんだか理解できないわ
>ID:vXGUE77c
ねえ、もう女友達の話じゃなくなってるし、そろそろいいでしょ？
パスタ・塩祭りは料理スレでやって欲しいな。
きっとあなたと同じﾊｲレベルの方々が受けて立ってくださるわよ。
ねえ、もう女友達の話じゃなくなってるし、そろそろいいでしょ？
パスタ・塩祭りは料理スレでやって欲しいな。
きっとあなたと同じﾊｲレベルの方々が受けて立ってくださるわよ。
399 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 14:52:01 ID:YBBfCuQt
おもしろい流れに。
そしてすれ違いにｗ
そしてすれ違いにｗ
これじゃあ、友達も付き合いにくいな
401 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 15:01:13 ID:7r0xxg+d
>ID:vXGUE77c
次 まぁだ？
次 まぁだ？
いや もうほっとこうや
403 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 15:03:08 ID:hmsdlYie
ってかファミレス風の店に「岩塩」なんか置いてるの？
ｼﾞｮﾘﾊﾟ
電話やメールではよく話していた友達。
でもご飯を一緒に食べるのは久しぶり。
お互い子連れなので、ファミレスへ。
それは別にいいんだけれど、お店でオーダーするときに
おもむろに出した、割引券。
それもチラシで入っていたもの。
その割引券が使えるものしかオーダーしなかった。
我が家も決して裕福ではないが、なんとなくう～ん…と思ってしまった。
誘った私は悪いことをしてしまったような気がした。
でもご飯を一緒に食べるのは久しぶり。
お互い子連れなので、ファミレスへ。
それは別にいいんだけれど、お店でオーダーするときに
おもむろに出した、割引券。
それもチラシで入っていたもの。
その割引券が使えるものしかオーダーしなかった。
我が家も決して裕福ではないが、なんとなくう～ん…と思ってしまった。
誘った私は悪いことをしてしまったような気がした。
406 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 15:10:43 ID:EW5xtqul
>>371
ニューヨークで極上のローストビーフ食べたことがあって
めちゃめちゃ美味しかったけど、ニューヨークでも岩塩使ってたのかしら？
さすが高級なお肉で食べるローストビーフは違うね・・
なんて話してたけど、岩塩のおかげなの？
ニューヨークで極上のローストビーフ食べたことがあって
めちゃめちゃ美味しかったけど、ニューヨークでも岩塩使ってたのかしら？
さすが高級なお肉で食べるローストビーフは違うね・・
なんて話してたけど、岩塩のおかげなの？
>392
そんな事いわれても・・・・
あなたのその二行目だって・・
そんな事いわれても・・・・
あなたのその二行目だって・・
vXガスが撒かれてますね
409 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 15:22:01 ID:hmsdlYie
>>405
裕福とかお金がないとかそんなんじゃなくて「せっかく割引券があるならこれの使えるのにしよー」ってノリじゃないのかなー？
お金を大事にする友達っていいじゃん？
その姿をせこいって感じるのか否かは勝手だけど、私は自分の友達だったら「偉いなー」って思う。
子供がいる母になった友達ならなおさらそう思うけど？
裕福とかお金がないとかそんなんじゃなくて「せっかく割引券があるならこれの使えるのにしよー」ってノリじゃないのかなー？
お金を大事にする友達っていいじゃん？
その姿をせこいって感じるのか否かは勝手だけど、私は自分の友達だったら「偉いなー」って思う。
子供がいる母になった友達ならなおさらそう思うけど？
412 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 15:25:11 ID:7r0xxg+d
ﾛｰｽﾞとﾋﾞｰﾌ焼くときはｳﾁも確かに岩塩。
その方が甘みがでるんだよね、確か・・・
しかし、パスタに塩は、茹で汁に塩が足らなかっただけじゃないの？
お友達に聞かれたら、
「ってか、パスタに塩味が浸みてない気がするんだよねぇ～。どう思う？」
と、話をするのもいいんじゃなかろうかと・・・。
そんな事を言えるのが、友達じゃなかろうかなと・・・・。
その方が甘みがでるんだよね、確か・・・
しかし、パスタに塩は、茹で汁に塩が足らなかっただけじゃないの？
お友達に聞かれたら、
「ってか、パスタに塩味が浸みてない気がするんだよねぇ～。どう思う？」
と、話をするのもいいんじゃなかろうかと・・・。
そんな事を言えるのが、友達じゃなかろうかなと・・・・。
私は味オンチだけど、お店で出されたパスタに塩かけて食べることあるよ。
でもお店は一番味がいい状態（自信がある）で出していると思うので、
ちょっと失礼かな～と思いつつ、塩ぶっかける。
私が味オンチなのか、味がイマイチなお店に行ってしまったのか。
でもお店は一番味がいい状態（自信がある）で出していると思うので、
ちょっと失礼かな～と思いつつ、塩ぶっかける。
私が味オンチなのか、味がイマイチなお店に行ってしまったのか。
>ID:vXGUE77c
リアルだと、まともに相手してもらえてないでしょ？
だから、ここでは沢山レスもらえて嬉しいんでしょ。
リアルだと、まともに相手してもらえてないでしょ？
だから、ここでは沢山レスもらえて嬉しいんでしょ。
415 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 15:33:35 ID:+bUU6/+e
>>405
私も別になんとも思わんけど。
利用できるものはきっちり利用するってことで。
別に裕福だろうがそうでなかろうが使うと思うが・・・
っていうか、裕福な人はファミレスにはいかなさそうだけどw
＞誘った私は悪いことをしてしまったような気がした。
>405の考えの方が相手を見下してるようでなんかいい感じはしない。
私も別になんとも思わんけど。
利用できるものはきっちり利用するってことで。
別に裕福だろうがそうでなかろうが使うと思うが・・・
っていうか、裕福な人はファミレスにはいかなさそうだけどw
＞誘った私は悪いことをしてしまったような気がした。
>405の考えの方が相手を見下してるようでなんかいい感じはしない。
前にその彼女を含めた何人かで飲み会をしたとき
当日病気で来れなくなった人がいて、それを知った彼女は
「ねえ、あの人の分の代金って誰が払うの？当日の人数変更なんてできるの？」
とかなり真剣に気にしていました。
実際は来れなかった人の分はキャンセルできたのですが
支払いは当然のことながら出席した人で割り勘になって、その時も
「○○さん（私ではなく）、あんなに飲んで同じ料金なの？」と。
私は、経済観念がしっかりしている人なんだな、という思いよりも
人とのつきあいにおいてそんなにお金のことシビアに思うんだ、と感じた経緯があったので
ご飯を一緒にしたときの割引券をあまりいい方に解釈できなかったのかもしれません。
当日病気で来れなくなった人がいて、それを知った彼女は
「ねえ、あの人の分の代金って誰が払うの？当日の人数変更なんてできるの？」
とかなり真剣に気にしていました。
実際は来れなかった人の分はキャンセルできたのですが
支払いは当然のことながら出席した人で割り勘になって、その時も
「○○さん（私ではなく）、あんなに飲んで同じ料金なの？」と。
私は、経済観念がしっかりしている人なんだな、という思いよりも
人とのつきあいにおいてそんなにお金のことシビアに思うんだ、と感じた経緯があったので
ご飯を一緒にしたときの割引券をあまりいい方に解釈できなかったのかもしれません。
418 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 15:38:52 ID:7r0xxg+d
あぁ、なんかﾌﾟﾁ祭りみたいで、ﾁｮｲ面白かった♪
ありがとう >ID:vXGUE77c
岩塩でも買いに行ってくるｽﾞﾗーーーーーー
戻る頃には500過ぎてますようにーー
ありがとう >ID:vXGUE77c
岩塩でも買いに行ってくるｽﾞﾗーーーーーー
戻る頃には500過ぎてますようにーー
419 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 15:42:34 ID:EW5xtqul
>>410
あらそうなの・・・
じゃ、ニューヨークでも岩塩で焼いていたから美味しかったのね。
パリの三ツ星レストランで出してくれる、ローストビーフも
岩塩使ってるの？
でも、家でそんなの焼かないからわからないわ。
そういうのは、外食でするものだと思ってたからね。
あらそうなの・・・
じゃ、ニューヨークでも岩塩で焼いていたから美味しかったのね。
パリの三ツ星レストランで出してくれる、ローストビーフも
岩塩使ってるの？
でも、家でそんなの焼かないからわからないわ。
そういうのは、外食でするものだと思ってたからね。
421 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 15:44:18 ID:hmsdlYie
>>417
そう言うことがあったにせよファミレスでお友達が割引券出した事によって405さんが何か不利益でも被ったのかな？
前に合った事は合った事ととして全てをそう言う目で見てしまうなんて哀しいと思う。
そう言うことがあったにせよファミレスでお友達が割引券出した事によって405さんが何か不利益でも被ったのかな？
前に合った事は合った事ととして全てをそう言う目で見てしまうなんて哀しいと思う。
割引券もドリンクだけとかなら良いけど
全種類使うと少し引くな。
友達とブッフェとかよく行くけど楽しい。
明日岩塩見てこようっと。
全種類使うと少し引くな。
友達とブッフェとかよく行くけど楽しい。
明日岩塩見てこようっと。
>>419
うちではあまり作らないけど
前にたまたまなにげにバーベキューのたしでつくってみたのだが
取り合いするほど美味しく出来上がってしまってたの。
めったには作らないよね。
岩塩じゃないと美味しく出来ないんだよ。普通の塩は駄目なんだよ。
うちではあまり作らないけど
前にたまたまなにげにバーベキューのたしでつくってみたのだが
取り合いするほど美味しく出来上がってしまってたの。
めったには作らないよね。
岩塩じゃないと美味しく出来ないんだよ。普通の塩は駄目なんだよ。
別にパスタに塩かけるのもいいし、
「え？塩かけるの？」ときく人がいるのも分かるが、
それに
「そんなことどうでもいいでしょ！私は食にはうるさいのよ！」と
そこまでムッとする気持ちが分からん。
「え？塩かけるの？」ときく人がいるのも分かるが、
それに
「そんなことどうでもいいでしょ！私は食にはうるさいのよ！」と
そこまでムッとする気持ちが分からん。
>>413
だからね・・。普通の塩が置いてあったらかけないけど
岩塩だったからかけたの。
それとね、ファミレス系って子供にあわせてというか薄味で
塩こしょうも控えめだから
好みで自分で足すのよ！！
だから、テーブルに置いてるでしょうが
だからね・・。普通の塩が置いてあったらかけないけど
岩塩だったからかけたの。
それとね、ファミレス系って子供にあわせてというか薄味で
塩こしょうも控えめだから
好みで自分で足すのよ！！
だから、テーブルに置いてるでしょうが
426 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 15:49:24 ID:hmsdlYie
「岩塩じゃないと」ってのは一度使ってみたら分かると思うよ。
魚や鶏をオーブンでハーブなんかと焼く時も岩塩使うよ。
博多の塩みたいなのでもいいんだけど、「食卓塩」なんかで焼く人もいるのかなー？
魚や鶏をオーブンでハーブなんかと焼く時も岩塩使うよ。
博多の塩みたいなのでもいいんだけど、「食卓塩」なんかで焼く人もいるのかなー？
塩の種類によっては焼き鳥に塩をかけてもしょっぱさがますだけのと
旨みを引き出すのとか色々あるんだけどな・・
旨みを引き出すのとか色々あるんだけどな・・
またID変わったわけ？ややこしいわね。
岩塩岩塩わかったから調味料板に逝けよ。
430 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 15:54:28 ID:JXKg8/4h
>>417
自分が幹事だったら、欠席者のぶんのお金とかキャンセルのこと
気にしてくれる人がいたほうがほっとするかも、むしろ。
当然のように「休んだ人のぶんは割りかんで負担しようね」とか
スムーズにすすんだらすすんだで、なんかイやかもしれない。
自分が幹事だったら、欠席者のぶんのお金とかキャンセルのこと
気にしてくれる人がいたほうがほっとするかも、むしろ。
当然のように「休んだ人のぶんは割りかんで負担しようね」とか
スムーズにすすんだらすすんだで、なんかイやかもしれない。
432 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 15:55:56 ID:Y6303qHt
>>343
永六輔ﾜﾛﾀ
永六輔ﾜﾛﾀ
自分の食の好みをバカにされたようでむかつくってだけの話ね
ハイハイ
ハイハイ
437 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 15:59:18 ID:JXKg8/4h
私は、友達とご飯に行くとき、最初から「あの店に行こう！」と
いうときはともかく「新宿で和食」とか方向性だけ決まったら
ぐるなびとかサイトで調べて見る。で、たまたまヒットして
おいしそうな店にクーポンがあったら、友達同士のときも
ちゃんとプリントアウトして持っていくけど、貧乏くさいかな？
限定コースとかもあるので、クーポン持っていっておいしいものを
リーズナブルに食べられると普通に嬉しいんだけど。
いうときはともかく「新宿で和食」とか方向性だけ決まったら
ぐるなびとかサイトで調べて見る。で、たまたまヒットして
おいしそうな店にクーポンがあったら、友達同士のときも
ちゃんとプリントアウトして持っていくけど、貧乏くさいかな？
限定コースとかもあるので、クーポン持っていっておいしいものを
リーズナブルに食べられると普通に嬉しいんだけど。
前も同じような人がいたなぁ。スレ違いなのにウザイ自己主張を続ける人。
そいつもIDが変わりまくるの。同じ人かどうか知らないけどさ、マジでウザイんだわ。
そいつもIDが変わりまくるの。同じ人かどうか知らないけどさ、マジでウザイんだわ。
ERukK+1O 言ってる事めちゃくちゃだな。
>>439
？
買い物途中なら、休憩出来たら別にファーストフードの飲み物でもいい。
クーポン券見つけて行くときは、親を食事に誘ったり
夫と飲みに行く前とかですけど
買い物途中でクーポン探して店行ってって
私の行動は一つしかないのかよ・・。
？
買い物途中なら、休憩出来たら別にファーストフードの飲み物でもいい。
クーポン券見つけて行くときは、親を食事に誘ったり
夫と飲みに行く前とかですけど
買い物途中でクーポン探して店行ってって
私の行動は一つしかないのかよ・・。
>>436
自分のレスも忘れちゃった？それとも都合が悪くなったらとぼけるの？
ファミレスファーストフード嫌いなんでしょ？
分かるよ、私も嫌い。チェーン系の居酒屋とかも。
絶対夫と行かないし。むしろ友達の方が仕方なく合わせたりするけどね。
自分のレスも忘れちゃった？それとも都合が悪くなったらとぼけるの？
ファミレスファーストフード嫌いなんでしょ？
分かるよ、私も嫌い。チェーン系の居酒屋とかも。
絶対夫と行かないし。むしろ友達の方が仕方なく合わせたりするけどね。
444 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 16:02:15 ID:JXKg8/4h
>>440
それだと、クーポンの割引目当てに店を決めた感が
とっても貧乏くさいと思うのですが…実際そうだとしても
数件候補店のURLをメールで送って検討して店決めて、
その結果おいしいクーポンがあったらプリントアウトしてる。
それだと、クーポンの割引目当てに店を決めた感が
とっても貧乏くさいと思うのですが…実際そうだとしても
数件候補店のURLをメールで送って検討して店決めて、
その結果おいしいクーポンがあったらプリントアウトしてる。
うーん、友達との時にクーポン券の事は
言い出さないなぁ。
でも、いい店でもクーポン出してるところあるからね。
言い出さないなぁ。
でも、いい店でもクーポン出してるところあるからね。
>>444
>>440は
全然スマートじゃない。言ってる事が逆だよね。
クーポンが目的で店を決めたんじゃなくて
決めた店で安くなるからうれしいんだよね。
私もぐるなびのクーポンは良く使うよ。
貧乏くさくないんじゃない？
>>440は
全然スマートじゃない。言ってる事が逆だよね。
クーポンが目的で店を決めたんじゃなくて
決めた店で安くなるからうれしいんだよね。
私もぐるなびのクーポンは良く使うよ。
貧乏くさくないんじゃない？
あぼーんしました
>>443
夫と行かないの？？ふーん。
仮面夫婦？
チェーン店じゃなくても出してるところあるよ。
しかも、お金がないけどどうしても呑みたいって時に
クーポン便利なの。ビールが飲めたらいいの。そとで・・
そういう気分の時ってあるじゃん。
夫と行かないの？？ふーん。
仮面夫婦？
チェーン店じゃなくても出してるところあるよ。
しかも、お金がないけどどうしても呑みたいって時に
クーポン便利なの。ビールが飲めたらいいの。そとで・・
そういう気分の時ってあるじゃん。
ID:ERukK+1O
何が言いたいのかわからん。岩塩とクーポンの詩でも書いてよ。
何が言いたいのかわからん。岩塩とクーポンの詩でも書いてよ。
ホットペッパーなんてのもありがたいね。
453 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 16:07:45 ID:JXKg8/4h
>>451
ポエムちゃんとは違うんじゃないかな、この人。
ポエムちゃんとは違うんじゃないかな、この人。
キッツｗ
>453
あ、そうなんだ？
あ、そうなんだ？
ファミレスって味薄い？
457 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 16:10:09 ID:JXKg8/4h
前に友達と買い物に出かけてて
駐車場があと少しで時間が過ぎて高くなろうとしてたので
もったいないので、急ごうって友達に言うと
「私はお金払うから別にいいよ」と呆れられた事があります。
そんなものでしょうか？？必死になって急がなくてもって感じで
少し急ぐだけだったのですが。
駐車場があと少しで時間が過ぎて高くなろうとしてたので
もったいないので、急ごうって友達に言うと
「私はお金払うから別にいいよ」と呆れられた事があります。
そんなものでしょうか？？必死になって急がなくてもって感じで
少し急ぐだけだったのですが。
やたらにビールビール言うね。
旦那が広大卒の人？
旦那が広大卒の人？
なに？私って色々な人になってるの？
462 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 16:12:34 ID:7r0xxg+d
良かった。まだやってた。
またＩＤ変わったんだねぇ。既女じゃない気がするねぇ。
またＩＤ変わったんだねぇ。既女じゃない気がするねぇ。
463 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 16:12:39 ID:JXKg8/4h
買い物行ってた間にお祭りになってたのね。
趣味を通じた友人と集まる時、趣味にちなんだ料理の店に行く事になり、
幹事さんがＨＰに載ってたクーポンを持って来てくれた。
そのお陰でかなり安く飲み食いできてすごく有り難かったよ。
クーポンがあったからその店にした訳じゃなかったけどね。
趣味を通じた友人と集まる時、趣味にちなんだ料理の店に行く事になり、
幹事さんがＨＰに載ってたクーポンを持って来てくれた。
そのお陰でかなり安く飲み食いできてすごく有り難かったよ。
クーポンがあったからその店にした訳じゃなかったけどね。
>>460
残念でした。塩辛いのは苦手。薄味派ですよーだ。
残念でした。塩辛いのは苦手。薄味派ですよーだ。
ERukK+1O って結局友達には見え張ってたい人みたいだね。
友達とはクーポン使わないけど、旦那と行くときは探してまで行くとか
ファミレスが嫌いだから行かないけど、旦那とはちょっとお茶するとか
友達とはクーポン使わないけど、旦那と行くときは探してまで行くとか
ファミレスが嫌いだから行かないけど、旦那とはちょっとお茶するとか
多重人格？言ってる事ますますおかしくなってきた。
今出てきてるのはｶﾈｺﾏ主婦？ｗ
私も数百円なら急がない。その友達と同じ考えだ。
今出てきてるのはｶﾈｺﾏ主婦？ｗ
私も数百円なら急がない。その友達と同じ考えだ。
471 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 16:24:58 ID:EW5xtqul
別にいいと思うよ。
自分が遊びに行き、きちんとおもてなししてくれたら
うれしいね。私もそれに近いようなことする。
でも、自分がそうするからと言って、相手にも同じこと
求めちゃだめよ。>ID:ERukK+1O
自分が遊びに行き、きちんとおもてなししてくれたら
うれしいね。私もそれに近いようなことする。
でも、自分がそうするからと言って、相手にも同じこと
求めちゃだめよ。>ID:ERukK+1O
472 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 16:25:03 ID:hmsdlYie
>>470
そんなの友達じゃないよ。気が置けないのが友達でしょ？
そんなの友達じゃないよ。気が置けないのが友達でしょ？
一応貼っておきますね
∩＿＿＿∩
| ● ●.|
三 | （__●_）ミ クマー！！
彡 |∪| /
⊂二二二 ` ｰ一'´ 二⊃
三 | /
（ ヽノ
ﾉ >.ノ
三 レレ'
∩＿＿＿∩
| ● ●.|
ミ （__●_）
/ i |∪| / クマー…
| | | ￣| |
（ | | ノ | |
ﾉ>Uノ U
..........レレ
∩＿＿∩
| ● ●.|
ミ （__●_）| …
/i |_Ｕ|/
＿| ⊃／＾(＿＿＿_
／ └- (＿＿＿＿_／
∩＿＿＿∩
| ● ●.|
三 | （__●_）ミ クマー！！
彡 |∪| /
⊂二二二 ` ｰ一'´ 二⊃
三 | /
（ ヽノ
ﾉ >.ノ
三 レレ'
∩＿＿＿∩
| ● ●.|
ミ （__●_）
/ i |∪| / クマー…
| | | ￣| |
（ | | ノ | |
ﾉ>Uノ U
..........レレ
∩＿＿∩
| ● ●.|
ミ （__●_）| …
/i |_Ｕ|/
＿| ⊃／＾(＿＿＿_
／ └- (＿＿＿＿_／
474 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 16:26:54 ID:hmsdlYie
>>471
そうそう、そう言うこと。友達に同じ事求めちゃあいけないよね。
そうそう、そう言うこと。友達に同じ事求めちゃあいけないよね。
>>472
そういう性格なんだ。ほっといてくれ・・・
そういう性格なんだ。ほっといてくれ・・・
476 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 16:28:23 ID:EW5xtqul
>>472
でも、そういう性格の人っているよ。
私も友達が遊びに来るといえば、安いスーパーのいちごより
きちんとした高級なフルーツがおいてあるお店で
いちご買ったり、美味しいコーヒー用意したりするよ。
めちゃめちゃすごいご馳走並べたりしないけど、気持ちの上で
いちごを買いに走りますよ。
でも、そういう性格の人っているよ。
私も友達が遊びに来るといえば、安いスーパーのいちごより
きちんとした高級なフルーツがおいてあるお店で
いちご買ったり、美味しいコーヒー用意したりするよ。
めちゃめちゃすごいご馳走並べたりしないけど、気持ちの上で
いちごを買いに走りますよ。
うーん・・・・でも美意識が違う人もいるしねえ・・・・
自分は割と大雑把なので気にしないけど
自分が奢られたりするのが嫌な人もいるし、
ファミレスだと安く上がったと喜ぶ人もいるし
あんまり非常識な事以外は人によって意見が変わるから
ケースバイケースでいいんじゃない？
自分は割と大雑把なので気にしないけど
自分が奢られたりするのが嫌な人もいるし、
ファミレスだと安く上がったと喜ぶ人もいるし
あんまり非常識な事以外は人によって意見が変わるから
ケースバイケースでいいんじゃない？
479 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 16:30:12 ID:EW5xtqul
481 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 16:30:33 ID:Q1NfrUJ5
ほっといてくれ といわれてレスしてるあなた
・・・・・・・・・ｵﾓﾛｲねぇ
・・・・・・・・・ｵﾓﾛｲねぇ
483 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 16:34:20 ID:Q1NfrUJ5
だから、あなたは相手を喜ばすのが好きでも、
その逆の人間が誰もいないってことなんじゃね？
その逆の人間が誰もいないってことなんじゃね？
484 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 16:36:37 ID:JlZM7f5W
>472
そんなことないよ。
緊張感を保っているからこそいい刺激を受けられる友達だっている。
たしかに自分の考えを押し付けちゃだめだと思うけど。
そんなことないよ。
緊張感を保っているからこそいい刺激を受けられる友達だっている。
たしかに自分の考えを押し付けちゃだめだと思うけど。
>>483
そんな事ないと思うよ。そう言う心使いって伝わってくるもん。
そんな事ないと思うよ。そう言う心使いって伝わってくるもん。
いつもさー手土産持っていくのに、あっちが来るときはいつも手ぶらで
なんだかなーと思うことしばしば。
なんだかなーと思うことしばしば。
488 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 16:39:59 ID:EW5xtqul
礼儀っていう意味でね。親しき仲にも礼儀ありっていうじゃなぁーい
>>487
そういう人居るよね。
いつも持って来てもらったお土産喜んで食べてるのに、
いざ人の家に来るとなっても手ぶらなの。
何か、恩知らずって言うか、してもらった事忘れてるの？って不思議。
次行く時は私も手ぶらで行けばいいのかと思うけど、
旦那さんも居てお邪魔するんだから、やっぱり絶対持って行く。
そういう人居るよね。
いつも持って来てもらったお土産喜んで食べてるのに、
いざ人の家に来るとなっても手ぶらなの。
何か、恩知らずって言うか、してもらった事忘れてるの？って不思議。
次行く時は私も手ぶらで行けばいいのかと思うけど、
旦那さんも居てお邪魔するんだから、やっぱり絶対持って行く。
親がいつも私に手土産を持たせるので友人の方が恐縮していた。
うーん、やっぱり手土産持っていくかな。
プリンとか昼間なら巻き寿司とか。
プリンとか昼間なら巻き寿司とか。
こっちもお茶菓子持って行って、相手も用意してくれてたら
やっぱり両方出すんだよね？
私の友達は皆手土産持ってくるので、自分が用意するものは
痛まないもの（ケーキじゃないものとか）にしてるけど・・。
やっぱり両方出すんだよね？
私の友達は皆手土産持ってくるので、自分が用意するものは
痛まないもの（ケーキじゃないものとか）にしてるけど・・。
前に友達二人が我が家にヒル頃遊びに来るというので（12時頃）
お昼ご飯を用意して、出しました。
驚いてたけど喜んで食べてくれました。
そして、その子のおうちに行った時は
自分でピザをとらされました。別にいいんだけどね。
内祝いとかもしない子だから。
お昼ご飯を用意して、出しました。
驚いてたけど喜んで食べてくれました。
そして、その子のおうちに行った時は
自分でピザをとらされました。別にいいんだけどね。
内祝いとかもしない子だから。
私は毎回手土産を期待されてるよ。
常識だから持っていくけど、当然に思われるのはちょっとｻﾐｼｲ。
常識だから持っていくけど、当然に思われるのはちょっとｻﾐｼｲ。
友達がいきなり、海苔無い？って聞かれた時は驚いた。
子供に食べさせる用のおにぎりだって。
そんなの自分で用意してこいよーー。
子供に食べさせる用のおにぎりだって。
そんなの自分で用意してこいよーー。
492で書いた友人は、お泊りなのに持って来なかったよ。
あ、うちでご馳走やご飯を出さない来訪だからかな。
独身時代に実家に居た時は、大体家にお茶菓子があって、
お互い手土産無しで行き来してた事もあったからその感覚かなぁ。
でも、結婚してからは前もって連絡して遊びに行く事が多いから、
当然、お茶菓子持参してるんだけどな。常識じゃないみたい。
あ、うちでご馳走やご飯を出さない来訪だからかな。
独身時代に実家に居た時は、大体家にお茶菓子があって、
お互い手土産無しで行き来してた事もあったからその感覚かなぁ。
でも、結婚してからは前もって連絡して遊びに行く事が多いから、
当然、お茶菓子持参してるんだけどな。常識じゃないみたい。
当然でアテにされるのはちょっと悲しいね。
昼の時間って一応普通ごはん食べる時間だけど、事前に昼ごはんどうするの？
とかっていうやりとりは無いの？
昼の時間って一応普通ごはん食べる時間だけど、事前に昼ごはんどうするの？
とかっていうやりとりは無いの？
友人宅に仲間5人で食べ物持ち寄りで集まったのに、
中に1人
「材料代高かったから払ってくれる？」と言ったヤツがいました。
他の4人だってそれぞれ心づくしのものを持参してたのに・・・
そいつ1人だけが特別すごいものを持ってきたわけじゃないのに・・・
みんな大人しく黙って言いなりの額を払いましたさ。
中に1人
「材料代高かったから払ってくれる？」と言ったヤツがいました。
他の4人だってそれぞれ心づくしのものを持参してたのに・・・
そいつ1人だけが特別すごいものを持ってきたわけじゃないのに・・・
みんな大人しく黙って言いなりの額を払いましたさ。
508 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 17:12:28 ID:+bUU6/+e
>>504
＞みんな大人しく黙って言いなりの額を払いましたさ
残りの子が納得して払っちゃったんだからしょうがないよね。
みんな対等な友達同士なんでしょ？
払ってくれと言ったやつも相当な考えの持ち主だけど
言えない人間にも問題あり。
まだ、その人と付き合ってんの?
＞みんな大人しく黙って言いなりの額を払いましたさ
残りの子が納得して払っちゃったんだからしょうがないよね。
みんな対等な友達同士なんでしょ？
払ってくれと言ったやつも相当な考えの持ち主だけど
言えない人間にも問題あり。
まだ、その人と付き合ってんの?
>>504
本当に長くつきあってる親しい人なら
「なんで払わなきゃいけないのよ～（笑）」って冗談っぽくたしなめられるけど、
これから、関係を築いていくぞって段階に、そんなことされたら付き合い考えるかも…。
その人、食材代よりも大きなモノ失ってると思う。
本当に長くつきあってる親しい人なら
「なんで払わなきゃいけないのよ～（笑）」って冗談っぽくたしなめられるけど、
これから、関係を築いていくぞって段階に、そんなことされたら付き合い考えるかも…。
その人、食材代よりも大きなモノ失ってると思う。
510 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 17:13:59 ID:JXKg8/4h
持ち寄り会をするなんて仲がよっぽどいいんだろうなー。
私、他人の作ったご飯つくるのが生理的にダメだから、
その手のイベントがあったらいくらメンバー的に行きたくても
無理だな。
私、他人の作ったご飯つくるのが生理的にダメだから、
その手のイベントがあったらいくらメンバー的に行きたくても
無理だな。
511 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 17:15:18 ID:3tebFM6N
せこい人は、一緒にいるだけで不愉快だよね。
金持ちってセコイって聞くけどそうやって子金貯めてるのかな？！
>>510
外で御飯食べたりしないの？
外で御飯食べたりしないの？
昔つきあってた人が、手料理食べられないタイプだった。
お母さんとお店の料理は平気なのに…。
それが、かなり不潔なお店でも、平気なの。
そんな彼が唯一食べてくれた私の手料理は…おそうめん（だしも市販）orz。
お母さんとお店の料理は平気なのに…。
それが、かなり不潔なお店でも、平気なの。
そんな彼が唯一食べてくれた私の手料理は…おそうめん（だしも市販）orz。
515 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 17:26:24 ID:JXKg8/4h
友達の家より、飲食店の方が不潔だと思うけど。
せこいの嫌い。
実家まで電車代が高いとか言うし、うちに来て手みやげ？と思ったのだけど
割り勘にさせられたり、お金ないのかな？と多めに見てたんだけど
家買って家具もちゃんとそろえてたんだよねぇ。
友達の物干し竿いいなと思ったので聞いたら、これ高いよ。ﾌﾌｯ。だって
私には買えないと思ってるのか？？ただのケチって事が分かり
いやな感じな友人に降格しました。
せこいの嫌い。
実家まで電車代が高いとか言うし、うちに来て手みやげ？と思ったのだけど
割り勘にさせられたり、お金ないのかな？と多めに見てたんだけど
家買って家具もちゃんとそろえてたんだよねぇ。
友達の物干し竿いいなと思ったので聞いたら、これ高いよ。ﾌﾌｯ。だって
私には買えないと思ってるのか？？ただのケチって事が分かり
いやな感じな友人に降格しました。
「私、神経質でー」って言いつつ、外食大好きな同僚がいたなぁ。
518 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 17:32:42 ID:+bUU6/+e
あー私はおにぎりがダメ。素手で握ったオニギリ。
もちろん、自分は作る時はラップで握るんだけど。
母親のは大丈夫なんだよね。素手でも。
なんだろうね、感覚の問題だろう。
もちろん、自分は作る時はラップで握るんだけど。
母親のは大丈夫なんだよね。素手でも。
なんだろうね、感覚の問題だろう。
友達の家で鍋パーティーするようになったのだが、
中国産の野菜だらけそうで食が通らなかった。
変に冷凍してる鶏肉とか、鍋の出汁まで買ったものでした。
最低限、昆布でだしとって欲しい。
中国産の野菜だらけそうで食が通らなかった。
変に冷凍してる鶏肉とか、鍋の出汁まで買ったものでした。
最低限、昆布でだしとって欲しい。
しかも、任せて！と言っておきながら
鍋料理しかありませんでした。w
サラダとか漬け物とかなにか他に出そうとか思わないのかなぁ？？
どうせ割り勘なんだし。
鍋料理しかありませんでした。w
サラダとか漬け物とかなにか他に出そうとか思わないのかなぁ？？
どうせ割り勘なんだし。
521 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 17:39:25 ID:JXKg8/4h
>>516
清潔不潔じゃなくて、お店の食べ物なら、口にあわなかったら
「イマイチ」なリアクションになっちゃってもお金は払うし
罪悪感薄いけど、友達の作ったものがマズかったり
味覚と違ってたときでも褒めないと悪いかな、とか面倒じゃない。
生理的にも、他人が手作業で作ったものを口にいれるのが
抵抗ある（それを仕事にしてる人ならともかく）。
なので、料理好き、手芸好きで、お披露目も好きな人の
「作品」をわけてもらうのって、気持ちはありがたいけど
迷惑。
清潔不潔じゃなくて、お店の食べ物なら、口にあわなかったら
「イマイチ」なリアクションになっちゃってもお金は払うし
罪悪感薄いけど、友達の作ったものがマズかったり
味覚と違ってたときでも褒めないと悪いかな、とか面倒じゃない。
生理的にも、他人が手作業で作ったものを口にいれるのが
抵抗ある（それを仕事にしてる人ならともかく）。
なので、料理好き、手芸好きで、お披露目も好きな人の
「作品」をわけてもらうのって、気持ちはありがたいけど
迷惑。
私も人んちの料理食べれなくなった。
潔癖とかそういうんじゃなくて、中国産じゃないか？と疑ってしまって・・・
潔癖とかそういうんじゃなくて、中国産じゃないか？と疑ってしまって・・・
古い友人の一人にこっちが言った事を一刀両断して
終わりにするヤツがいる。
だいたい５、６人で会うんだけど例えば・・・
みんなで３０代の体型の話になってた時
私「みんな太らなくて羨ましいよ～」
友人「でも旦那さんポチャタイプが好きなんでしょ。
じゃあ、いいじゃん！」
私「・・・・（夫の事なんて関係ないと思うが）」
みんなで飲んでてそろそろお開きって時に、都心に住んでる
他の友人に
私「帰るの近くていいなぁ」
友人「でも、アンタんとこ持ち家じゃん！」
私「・・・・（は？だから？）」
こういうのってなんなんだろう・・・
前はあんまりこんな言い方する人じゃなかったんだがorz
終わりにするヤツがいる。
だいたい５、６人で会うんだけど例えば・・・
みんなで３０代の体型の話になってた時
私「みんな太らなくて羨ましいよ～」
友人「でも旦那さんポチャタイプが好きなんでしょ。
じゃあ、いいじゃん！」
私「・・・・（夫の事なんて関係ないと思うが）」
みんなで飲んでてそろそろお開きって時に、都心に住んでる
他の友人に
私「帰るの近くていいなぁ」
友人「でも、アンタんとこ持ち家じゃん！」
私「・・・・（は？だから？）」
こういうのってなんなんだろう・・・
前はあんまりこんな言い方する人じゃなかったんだがorz
525 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 17:44:15 ID:+bUU6/+e
>>524
それって・・・普通の会話じゃないか？
それって・・・普通の会話じゃないか？
526 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 17:44:28 ID:JXKg8/4h
>>524
いちいち羨ましがるあなたがウザいんじゃないの？
「いいなー。私なんかみんなと違って××だから」って
言うと「そんなことないよー、○○ちゃんだっていいじゃん」って
フォローしなくちゃいけないみたいでウットおしい。
いちいち羨ましがるあなたがウザいんじゃないの？
「いいなー。私なんかみんなと違って××だから」って
言うと「そんなことないよー、○○ちゃんだっていいじゃん」って
フォローしなくちゃいけないみたいでウットおしい。
>>521
わかる・・。
せっかく作ってもらったものだから
「残さないように食べないといけない」
「美味しいって言わないといけない」
なんて、どうでもいいプレッシャーに耐え切れない自分がいる。
美味しく作ってくれる友達もいるんだけど、
やっぱり友達の作ってもらったものって苦手。
お店で口に合わないものが出てきたら「これイマイチだねー。」って
言えるんだけど。
わかる・・。
せっかく作ってもらったものだから
「残さないように食べないといけない」
「美味しいって言わないといけない」
なんて、どうでもいいプレッシャーに耐え切れない自分がいる。
美味しく作ってくれる友達もいるんだけど、
やっぱり友達の作ってもらったものって苦手。
お店で口に合わないものが出てきたら「これイマイチだねー。」って
言えるんだけど。
528 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 17:45:50 ID:JXKg8/4h
>>527
絶対喜んで美味しがらないと、っていう前提だもんね、手作りだと。
お店で口に合わなかったら、まあ、まずいとかイマイチとは
言わなくても「私はこれちょっと…」くらいは言えるし
場合によっては残せるからいいんだけど。
絶対喜んで美味しがらないと、っていう前提だもんね、手作りだと。
お店で口に合わなかったら、まあ、まずいとかイマイチとは
言わなくても「私はこれちょっと…」くらいは言えるし
場合によっては残せるからいいんだけど。
私は手料理も外食も何でもＯＫだな。
人んちの料理もよっぽどゲテモノ食いじゃなきゃ大丈夫。
だからか逆に料理にあれこれケチ付けられるのとか、
一緒に作ってる時に横でいろいろ言う人が苦手。
夫友人達と、皆が口を出しまくって作ったカレーは激マズでした。
それでも、「何でこんなにマズくなったんだー」と笑いながら食べるならいいが、
失敗の元凶的な発言した奴に限ってプライドが高く、シーンとしてたっけ。
人んちの料理もよっぽどゲテモノ食いじゃなきゃ大丈夫。
だからか逆に料理にあれこれケチ付けられるのとか、
一緒に作ってる時に横でいろいろ言う人が苦手。
夫友人達と、皆が口を出しまくって作ったカレーは激マズでした。
それでも、「何でこんなにマズくなったんだー」と笑いながら食べるならいいが、
失敗の元凶的な発言した奴に限ってプライドが高く、シーンとしてたっけ。
>>521
単純に考えればいいんだけど
ただの持ち寄りってやつ。盛り上がるけど。
これどうやって作るの？とかね。
そうそう、毎回ケチな友人が男友達が多く来る時には、
凄く金もかかって力の入れようには驚いた事あります。
単純に考えればいいんだけど
ただの持ち寄りってやつ。盛り上がるけど。
これどうやって作るの？とかね。
そうそう、毎回ケチな友人が男友達が多く来る時には、
凄く金もかかって力の入れようには驚いた事あります。
ERukK+1O=HS2NHvWO
またID変わったんだね。
お前さ、口調に特徴あるし、なんでも自分の話にするからすぐに分かるよ。
またID変わったんだね。
お前さ、口調に特徴あるし、なんでも自分の話にするからすぐに分かるよ。
オードブルっぽくないごくごく普通の家庭料理？みたいなのを
出された時には？？と思った。
安い牛肉をタマネギやたれでヒタヒタにして焼いたやつとか
邪道な感じの。
出された時には？？と思った。
安い牛肉をタマネギやたれでヒタヒタにして焼いたやつとか
邪道な感じの。
２時３０から見てなかったけど、まだやってたー♪
でも、予想だと６００レスだったけど、５３０レスか。
惜しかったなあ。ははっ
でも、予想だと６００レスだったけど、５３０レスか。
惜しかったなあ。ははっ
534 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 17:51:39 ID:+bUU6/+e
HS2NHvWOに変な友だちがｲﾊﾟｰｲなのは
本人がダメだからだと思った。
こんな人と友だちではいられなさそうw
本人がダメだからだと思った。
こんな人と友だちではいられなさそうw
よーーし、これからは会費制にしてやる！
飲み物は自分で持ってきてねー。
飲み物は自分で持ってきてねー。
>>526
例にあげたのがチトまずかったかもしれないけど
一事が万事こういう言い方なもんで気になっちゃったんだけどね。
っていうか、フォローしてもらおうなんてさらさら考えてないし
私にだけなら「いらつかれてるのか？」とも考えられるけど
他の友人にもこんな感じ・・・
例にあげたのがチトまずかったかもしれないけど
一事が万事こういう言い方なもんで気になっちゃったんだけどね。
っていうか、フォローしてもらおうなんてさらさら考えてないし
私にだけなら「いらつかれてるのか？」とも考えられるけど
他の友人にもこんな感じ・・・
>>526
ﾊｹﾞﾄﾞ
>>524を見る限るでは「うらやましい」って事ばかり言ってる。
「○○だからいいよねー」って言われると返す言葉が無いんだよね。
大抵「そんなことないよ」って言ってあげないといけなくなって来る。
ﾊｹﾞﾄﾞ
>>524を見る限るでは「うらやましい」って事ばかり言ってる。
「○○だからいいよねー」って言われると返す言葉が無いんだよね。
大抵「そんなことないよ」って言ってあげないといけなくなって来る。
さてさて、今日はどこか美味しい物を食べに行って参ります。
涼しくなると鍋パーティもしましょか？
涼しくなると鍋パーティもしましょか？
もう、完全にチラ裏になって来たよ。
力つきました。私ってば暇すぎね。さようならー
vXGUE77c=ERukK+1O=HS2NHvWO
460 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2005/08/26(金) 14:38:28 ID:vXGUE77c
>>459
別にいいじゃん。うちの父親なんて財布のなかにストリップ劇場の
割引き券が入ってたぞ。
あんたホントにｷｼﾞｮ？
460 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2005/08/26(金) 14:38:28 ID:vXGUE77c
>>459
別にいいじゃん。うちの父親なんて財布のなかにストリップ劇場の
割引き券が入ってたぞ。
あんたホントにｷｼﾞｮ？
貼りたいのこっちだったorz
480 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2005/08/26(金) 16:55:22 ID:ERukK+1O
あのね、父親が闘病中に
チンコ綺麗に拭いてあげたら
ｷﾓﾁｲｲ！ってニヤニヤして喜んでたよ。娘がやったのに。
面白かった。
480 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2005/08/26(金) 16:55:22 ID:ERukK+1O
あのね、父親が闘病中に
チンコ綺麗に拭いてあげたら
ｷﾓﾁｲｲ！ってニヤニヤして喜んでたよ。娘がやったのに。
面白かった。
きもい。
私は、「みやげはいらないよ。」って言ったら、持ってこないでほしいと思う。
ダンナが留守の時、うちでたまに飲み会するんだけど、「飲み物だけは持参」って言ってあって、
殆どのメンバーはそうしてくれてていいんだけど、いつも手料理を持ってくる人がいる。
私も皆さんも、ありがたく頂くことは頂きますが・・・本音は気を使うだけ。
私は、たまのママさんだけの飲み会なら、全部店屋物とか買ってきた物だけで、誰も準備に
時間をかけないで、気軽に集まるのがいいと思ってるんだけどね。
お酒を飲まない人もいるから、飲み物の量は人によって違うので、酒だけは持参ってことにしてる。
ピザとか取ることも多いんだけど、そん時は割り勘。
料理のために（その料理持参の人はいつも遅刻してる）時間をかけるなんて意味ないと思うのは意地悪だろうか。
既にメンバー化してるので、次回はずすわけにもいかず、なんとなく声をかけてメンバーに入れて
しまったことに後悔してます。
ダンナが留守の時、うちでたまに飲み会するんだけど、「飲み物だけは持参」って言ってあって、
殆どのメンバーはそうしてくれてていいんだけど、いつも手料理を持ってくる人がいる。
私も皆さんも、ありがたく頂くことは頂きますが・・・本音は気を使うだけ。
私は、たまのママさんだけの飲み会なら、全部店屋物とか買ってきた物だけで、誰も準備に
時間をかけないで、気軽に集まるのがいいと思ってるんだけどね。
お酒を飲まない人もいるから、飲み物の量は人によって違うので、酒だけは持参ってことにしてる。
ピザとか取ることも多いんだけど、そん時は割り勘。
料理のために（その料理持参の人はいつも遅刻してる）時間をかけるなんて意味ないと思うのは意地悪だろうか。
既にメンバー化してるので、次回はずすわけにもいかず、なんとなく声をかけてメンバーに入れて
しまったことに後悔してます。
545 ：可愛い奥様y：2005/08/26(金) 18:08:49 ID:7hOiI5r+
ずいぶん白熱してますね。
私はID:ERukK+1Oさん好きですよ。
個性やエネルギーがあっていいじゃないですかぁ☆
私はID:ERukK+1Oさん好きですよ。
個性やエネルギーがあっていいじゃないですかぁ☆
きっとERukK+1Oはいい人過ぎるんだと思う。
そういうのをいいことに厚かましくなる人っているからねぇ
そういうのをいいことに厚かましくなる人っているからねぇ
>>546
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
>>544に同意。
私は夕飯時にお邪魔する事になった時、「食事用意しなくていいからねー」って言ったら、
逆に気を使わせたみたいで、お寿司を頼まれてた事がある。
学生時代の友人だったから本音で伝わるかなと思ったんだけど。
だから、次からはそういう人にはあえて何も言わないようにしたよ。
私は夕飯時にお邪魔する事になった時、「食事用意しなくていいからねー」って言ったら、
逆に気を使わせたみたいで、お寿司を頼まれてた事がある。
学生時代の友人だったから本音で伝わるかなと思ったんだけど。
だから、次からはそういう人にはあえて何も言わないようにしたよ。
◯ ┬──┬ ◯ ＿＿＿
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>>505 >>506 >>507 >>508 >>509
レスありがとうございます。504です。
あの集まりは数年ぶりの顔合わせでした。
材料代を請求した子は、
10代からの長い付き合いで、良く言えば堅実・節約家、
悪く言えば、ケチで損得勘定が上手いタイプです。
後から「じゃあ、みんなの分も合算して割り勘にしよう！」
って言えばよかったかなと思いましたが、
その時はあまりに驚いて思考が止まった状態でした。
家を提供してくれた子も頭数に入れられ払っていました。
以前から、友達付き合いの出費をケチったり渋ったりする面はありました。
私は、友達を持てなすのに、あまり損得を考えず、
「できる範囲で」精一杯したい方なので、
彼女とはこういう面では合わないと確信しました。
金銭感覚以外は今でも魅力的な人だと思っています。
その後も数年に一度、同じ仲間で家や外で集まることはあります。
仲間の中の誰かと2人、3人で会うこともあります。
しかし、彼女と2人だけは有り得ないでしょうね・・・
レスありがとうございます。504です。
あの集まりは数年ぶりの顔合わせでした。
材料代を請求した子は、
10代からの長い付き合いで、良く言えば堅実・節約家、
悪く言えば、ケチで損得勘定が上手いタイプです。
後から「じゃあ、みんなの分も合算して割り勘にしよう！」
って言えばよかったかなと思いましたが、
その時はあまりに驚いて思考が止まった状態でした。
家を提供してくれた子も頭数に入れられ払っていました。
以前から、友達付き合いの出費をケチったり渋ったりする面はありました。
私は、友達を持てなすのに、あまり損得を考えず、
「できる範囲で」精一杯したい方なので、
彼女とはこういう面では合わないと確信しました。
金銭感覚以外は今でも魅力的な人だと思っています。
その後も数年に一度、同じ仲間で家や外で集まることはあります。
仲間の中の誰かと2人、3人で会うこともあります。
しかし、彼女と2人だけは有り得ないでしょうね・・・
2、3人で誰かのうちに集合するなら時間厳守だけど、
4人以上なら、5～10分くらいの遅刻はいいかなあと思う。
いっぺんに人がきて、玄関先でﾜﾗﾜﾗやるのも大変だし。
4人以上なら、5～10分くらいの遅刻はいいかなあと思う。
いっぺんに人がきて、玄関先でﾜﾗﾜﾗやるのも大変だし。
3LBrXHSH=YVpky2Ps=vXGUE77c=ERukK+1O=HS2NHvWO
一連の流れでここまで分かったけど
「下品な町」と言いながら542みたいなｷﾓｲこと言ってたりで。
でもどうしてＩＤが頻繁に変わるの？
繋いでる環境でそうなることもあるのかな？
一連の流れでここまで分かったけど
「下品な町」と言いながら542みたいなｷﾓｲこと言ってたりで。
でもどうしてＩＤが頻繁に変わるの？
繋いでる環境でそうなることもあるのかな？
555 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 18:45:19 ID:VhhCWIWP
>>546
自演age
自演age
>>551
＞はあまりに驚いて思考が止まった状態
あ～わかるよー
しかも
＞魅力的な人だがサシで会うことはありえない
っていうのもよくわかる。いるよ、そういう友人。
んでもって、そういう友人から
「相談事（色恋）があるんだけど家へ行ってもいい？」と
最近メールが来ましたよorz
複数名で集まるなら無問題なんだけど、私にとってはサシは有り得ない。
しかしその友人が「○○（私）と二人で会いたい」とのたまう。
ただいまどうやって断ろうか思案中。
＞はあまりに驚いて思考が止まった状態
あ～わかるよー
しかも
＞魅力的な人だがサシで会うことはありえない
っていうのもよくわかる。いるよ、そういう友人。
んでもって、そういう友人から
「相談事（色恋）があるんだけど家へ行ってもいい？」と
最近メールが来ましたよorz
複数名で集まるなら無問題なんだけど、私にとってはサシは有り得ない。
しかしその友人が「○○（私）と二人で会いたい」とのたまう。
ただいまどうやって断ろうか思案中。
558 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 18:53:29 ID:VhhCWIWP
542で晒されてるのに、まだこのｽﾚに居座る神経が信じられない。
ﾎﾞｰﾀﾞｰじゃなかろうか。
すべてがチンプンカンプン。
IDコロコロ変わる割には自演してる訳でもないし。ｗ
すべてがチンプンカンプン。
IDコロコロ変わる割には自演してる訳でもないし。ｗ
>>553
でも、準備とか用意で30分くらいは余裕で過ぎちゃうし
落ち着くまで時間かかるでしょ？
遅刻でもいいのではあ？と思う。
そうそう、一度に来られると大変。
それとつくってきたものを
ハイっ。って渡すだけの人も困る。
最後までやれよと思う。
でも、準備とか用意で30分くらいは余裕で過ぎちゃうし
落ち着くまで時間かかるでしょ？
遅刻でもいいのではあ？と思う。
そうそう、一度に来られると大変。
それとつくってきたものを
ハイっ。って渡すだけの人も困る。
最後までやれよと思う。
561 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 18:58:31 ID:VhhCWIWP
546で自演してるよ
あのさぁ、>>546って冗談で書いたんだけど
なんでみんなカリカリと熱くなってるのだぁ？？
なんでみんなカリカリと熱くなってるのだぁ？？
熱くなってねーよ。きんもーいんだよ。
>>562
美味しい物食べに行くんじゃなかったの？
美味しい物食べに行くんじゃなかったの？
>>565
まだあと
まだあと
567 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 19:07:10 ID:VhhCWIWP
ｶﾘｶﾘしてんじゃなくて面白がってんだよ。
あまりのｷﾓさにw
あまりのｷﾓさにw
>>566
早く行かないとﾌｧﾐﾚｽしかやってねーぞ。
早く行かないとﾌｧﾐﾚｽしかやってねーぞ。
>>566
力尽きて、さよならーって言ってたくせに．．．
力尽きて、さよならーって言ってたくせに．．．
>>556胴衣。
だってパスタに塩かけるなんて・・・自分でパスタ料理作る人だったらありえない。
パスタの塩加減についてとかなぁんにもしらないおこちゃまが夏の終わりに「ｷｼﾞｮと
遊びたい」って来たんじゃないの。
だってパスタに塩かけるなんて・・・自分でパスタ料理作る人だったらありえない。
パスタの塩加減についてとかなぁんにもしらないおこちゃまが夏の終わりに「ｷｼﾞｮと
遊びたい」って来たんじゃないの。
ミルに岩塩が入ってたからだよ！
ただの食塩ならかけるかけない。
ただの食塩ならかけるかけない。
そうだ、友達でミルとか知らなくて
一生懸命振ってる姿にﾜﾛﾀ
一生懸命振ってる姿にﾜﾛﾀ
ぶった切り・・いいのかな？
このたび友人が出産しました。
何かお祝い贈りたいのだけど、
出産少し前に会ったときに食事をご馳走したので
「いらないよー、ご馳走になってるし、内祝い送るね」
との返事でした。
私は会えたことが久々に嬉しかったからだし、そんなつもりは全然なかったんだけど。
やっぱりさらに送ると気を遣わせちゃいますかね？
このたび友人が出産しました。
何かお祝い贈りたいのだけど、
出産少し前に会ったときに食事をご馳走したので
「いらないよー、ご馳走になってるし、内祝い送るね」
との返事でした。
私は会えたことが久々に嬉しかったからだし、そんなつもりは全然なかったんだけど。
やっぱりさらに送ると気を遣わせちゃいますかね？
>>576
どうせ内祝考えてるみたいだし、何か送ってあげたらいいと思う。
どうせ内祝考えてるみたいだし、何か送ってあげたらいいと思う。
>>518
亀だけど禿同。自分もラップ使う。
母のは平気。既女だけどマザコンなのか？自分と思う。
>>551
＞金銭感覚以外は今でも魅力的な人だと思っています。
いい人なんだね。>>551
金銭感覚が合わないと他の全ても合わない。
ｹﾁな人とは付き合えない。ﾎﾝﾄの金コマなら今のご時勢、仕方無いとおも、自分もいつどうなるかわからない。
でも、金コマとｹﾁは違う。ｹﾁは精神も貧しそうで駄目。
亀だけど禿同。自分もラップ使う。
母のは平気。既女だけどマザコンなのか？自分と思う。
>>551
＞金銭感覚以外は今でも魅力的な人だと思っています。
いい人なんだね。>>551
金銭感覚が合わないと他の全ても合わない。
ｹﾁな人とは付き合えない。ﾎﾝﾄの金コマなら今のご時勢、仕方無いとおも、自分もいつどうなるかわからない。
でも、金コマとｹﾁは違う。ｹﾁは精神も貧しそうで駄目。
>576
いらないよ～と言われて、会話はそこで終わったのかな。
私なら「ちょっとっ私の祝いはあんなもんじゃないのよっなんか贈らせてよ～」と
食い下がり、それでも拒否されたら、送らない。
送るなら、「やっぱり形に残るものを贈りたいので」とかメッセージつけて、
あまり高価でないものにする。
いらないよ～と言われて、会話はそこで終わったのかな。
私なら「ちょっとっ私の祝いはあんなもんじゃないのよっなんか贈らせてよ～」と
食い下がり、それでも拒否されたら、送らない。
送るなら、「やっぱり形に残るものを贈りたいので」とかメッセージつけて、
あまり高価でないものにする。
本当にいらない人もいるよね。
自分があげたくないから。
お互いあげない事にしましょうね。ってしたらいいのに。
自分があげたくないから。
お互いあげない事にしましょうね。ってしたらいいのに。
５７６です。
皆さんどうもありがとう。
>>577 579
考えていたものより高価でないものですが、
ちょこっと贈り物をしたいと思います。
メッセージもあったほうがいいですね。そうします。
>>580
私は持病で子供は産めないだろうこと、彼女は知っています。
結婚祝いはお互い身内のみだったので何もしませんでした。
まあ、彼女は二人産む予定らしいし、出産祝いはあげる一方になってしまうけど、
それでもいいかなーと思える人なので。
（思えない人もいて切ったばかり）
皆さんどうもありがとう。
>>577 579
考えていたものより高価でないものですが、
ちょこっと贈り物をしたいと思います。
メッセージもあったほうがいいですね。そうします。
>>580
私は持病で子供は産めないだろうこと、彼女は知っています。
結婚祝いはお互い身内のみだったので何もしませんでした。
まあ、彼女は二人産む予定らしいし、出産祝いはあげる一方になってしまうけど、
それでもいいかなーと思える人なので。
（思えない人もいて切ったばかり）
582 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 20:10:11 ID:gACwCC9D
塩は塩だよ。岩塩でもね。
友達のｽﾚに塩は何の関連があるの
友達のｽﾚに塩は何の関連があるの
>584
そんなの説明されなくてもわかってるわよ
ﾓﾏｲ 本当にｱﾀﾏﾜﾙｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ?
そんなの説明されなくてもわかってるわよ
ﾓﾏｲ 本当にｱﾀﾏﾜﾙｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ?
586 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 20:20:05 ID:IcKk6lSB
そりゃ、成分は違うだろ。
うまみもそりゃあるだろ。
でも、やっぱり塩は塩だよ。
かければしょっぱいし、うまみだけが引き出されるわけじゃない
うまみもそりゃあるだろ。
でも、やっぱり塩は塩だよ。
かければしょっぱいし、うまみだけが引き出されるわけじゃない
いい加減スレ違いだっての。
589 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 20:28:27 ID:IcKk6lSB
食卓塩みたいなさらさらの塩は99%が塩化ナトリウムで人工で作ったものだけど岩塩はミネラルなど他の成分がいろいろ入ってて明らかに味が違うと思うんだけど…
なめてみるだけで違うよ。
なめてみるだけで違うよ。
アジ音痴だらけ。
色々な塩かけてみろよ。鶏肉でもなんでもさぁ・・・。呆れるね。
色々な塩かけてみろよ。鶏肉でもなんでもさぁ・・・。呆れるね。
またID変わってる。
もう岩塩話はいらないですよ。
天然塩旨い。食卓塩はしょっぱいだけ。
っていうか、泡盛呑む時に、塩舐めてみたら？？
っていうか、泡盛呑む時に、塩舐めてみたら？？
┐('～`;)┌
はあ。だめだ。暖簾に腕押し。
おい、誰か塩まいておけ！
そもそも「塩」と書いたのは本人だがな。
あとから「岩塩だ」と訂正した
あとから「岩塩だ」と訂正した
携帯とﾊﾟｿ駆使しているのか。
しおしおのパー
コンサートとかお芝居とか誘ったときに、いい席じゃないとき断る？
ふつうはそうなのかなあ。
友達と行くんだったら、そのこと自体が楽しくて、私はよほどひどい席じゃなければ行くんだよね、私は。
なんだか、損得考えられているような気がしないでもなかった。
私と行くことを純粋に楽しみにしてくれてないんだなって・・・。
考えすぎかな。
ふつうはそうなのかなあ。
友達と行くんだったら、そのこと自体が楽しくて、私はよほどひどい席じゃなければ行くんだよね、私は。
なんだか、損得考えられているような気がしないでもなかった。
私と行くことを純粋に楽しみにしてくれてないんだなって・・・。
考えすぎかな。
・誘われたコンサートやお芝居に興味がない
・601に興味がない
このどちらかだと思います。
・601に興味がない
このどちらかだと思います。
お前ら、ウンチに群がるハエみたい ｗ
芝居自体は好きって言ってたんだよね。
ってことは、やっぱり原因は私かw
ってことは、やっぱり原因は私かw
>607
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
>>606
お芝居はいい席じゃないと見たくないのかもよ。
お芝居はいい席じゃないと見たくないのかもよ。
ここはホントに奥様のスレですか？
口は悪いわ、なんかえらそうなこと言ってるけど
実際にはいじめられるようなキャラだったりしてww
口は悪いわ、なんかえらそうなこと言ってるけど
実際にはいじめられるようなキャラだったりしてww
>>610 どしたの？いじめられたの？
岩塩奥のことでしょ。
>>601,606
あなたもお芝居好きですか？
一口にお芝居・コンサートと言っても、傾向は色々だから、
好みがうるさい人にとっては何でもいいから行きたいわけじゃないと思います。
お友達の好みはいかがなんでしょうか？
私が音楽好きだと知ってて、誘ってくれたり、券を売ろうとする人がいますが、
範疇外の音楽には全く無関心なので、結構つらいんです。
あなたもお芝居好きですか？
一口にお芝居・コンサートと言っても、傾向は色々だから、
好みがうるさい人にとっては何でもいいから行きたいわけじゃないと思います。
お友達の好みはいかがなんでしょうか？
私が音楽好きだと知ってて、誘ってくれたり、券を売ろうとする人がいますが、
範疇外の音楽には全く無関心なので、結構つらいんです。
614 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 21:19:04 ID:Xjzzu/NC
私は独身（性格にはバツイチ）の友達が田舎にいるんだけど、
私は子供が一人いるけど、彼女は子供苦手。
で、ダンナ出張の時たまーに家に泊まりに来たりするんだけど、
ちょっとは子供の面倒も見なくちゃいけないのに、彼女は
自分中心じゃないと気に入らない。１泊すると２日間まるまる
彼女が気に入る所にご案内して遊ばせなきゃいけない感じ。
学生の時から彼女はワガママいう人で私が聞く人、って役割だったけど
さすがに・・・疲れるよ。その割りにあんまり感謝もされてないみたい
だし。依存心が強いというか、勝手に好きなとこ行けばいいのに「ちゃんと
楽しませてよ」みたいなオーラ出してんのよね。
いつも「いい男がいない」みたいな話ばっかり。（そのくせ不倫やめられず）
学生時代は私が逆ナンして彼女に捧げてたかもしれないが、もうそんなトシ
でもないし、人の立場も考えてくれっ！（でも何故言えないんだろう？）
私は子供が一人いるけど、彼女は子供苦手。
で、ダンナ出張の時たまーに家に泊まりに来たりするんだけど、
ちょっとは子供の面倒も見なくちゃいけないのに、彼女は
自分中心じゃないと気に入らない。１泊すると２日間まるまる
彼女が気に入る所にご案内して遊ばせなきゃいけない感じ。
学生の時から彼女はワガママいう人で私が聞く人、って役割だったけど
さすがに・・・疲れるよ。その割りにあんまり感謝もされてないみたい
だし。依存心が強いというか、勝手に好きなとこ行けばいいのに「ちゃんと
楽しませてよ」みたいなオーラ出してんのよね。
いつも「いい男がいない」みたいな話ばっかり。（そのくせ不倫やめられず）
学生時代は私が逆ナンして彼女に捧げてたかもしれないが、もうそんなトシ
でもないし、人の立場も考えてくれっ！（でも何故言えないんだろう？）
例の方、小児麻痺さんなんですよ。
病院からPCやってる方、いらっしゃるじゃないですか。
（ここも持病持ちの方が多いのは以前から居る人はご存知ですよね？）
もう叩くのは辞めましょう。
病院からPCやってる方、いらっしゃるじゃないですか。
（ここも持病持ちの方が多いのは以前から居る人はご存知ですよね？）
もう叩くのは辞めましょう。
逆ナン？
>613
そうだね。人それぞれ好みもあるだろうしね。
私は誘われるとうれしくﾎｲﾎｲいく方だから、ちょっとわからなかったのかも。
そうだね。人それぞれ好みもあるだろうしね。
私は誘われるとうれしくﾎｲﾎｲいく方だから、ちょっとわからなかったのかも。
ID:Tk3LvD4Jさんよ～。お前はホントに奥様か？
アンタが確実にこのスレのレベル下げてるよ。
アンタが確実にこのスレのレベル下げてるよ。
>>614
あなたもお友達も幼稚なだけなんじゃない。
子供いるんでしょ、あなた。
そんな空気嫁ない人の来訪を断らずにおまけに
宿泊までさせるあなたも同じようにご自身の
家族に対して空気嫁ない幼稚な人だということ。
子供よりも夫よりもお友達の下僕でいることの
ほうが大切ならそのままで良いんじゃない？
私ならゴメンだけど。
あなたもお友達も幼稚なだけなんじゃない。
子供いるんでしょ、あなた。
そんな空気嫁ない人の来訪を断らずにおまけに
宿泊までさせるあなたも同じようにご自身の
家族に対して空気嫁ない幼稚な人だということ。
子供よりも夫よりもお友達の下僕でいることの
ほうが大切ならそのままで良いんじゃない？
私ならゴメンだけど。
壊れてる クマーが紛れ込んでる様子・・・・
よほど鬱積しているんだろうなぁー
熱くなって必死にカキコしているんでしょう？
623 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 22:48:07 ID:VuK+7Qq6
＞＞６２１
６１４です。ほんとにおっしゃるとおりです。
今度こそ今度こそ、もうやめます。
自分は馬鹿だな～って心底思っているんです。ありがと。
６１４です。ほんとにおっしゃるとおりです。
今度こそ今度こそ、もうやめます。
自分は馬鹿だな～って心底思っているんです。ありがと。
岩塩奥、おかえり。
おいしいご飯食べてきた？
おいしいご飯食べてきた？
岩塩奥様って、
「お友達がきたらデパ地下に買いに行っておもてなしする」って人だよね。
私も食にはこだわる方だから、その部分では共感もった。
でも、チＯコとかよそではカキコしてるの？
信じられない。
ただのクマーとは違う気がする。
岩塩奥様、あなたはとても料理の好きな奥様じゃないの？
お願い答えて。
なんかしょんぼりだよ。
「お友達がきたらデパ地下に買いに行っておもてなしする」って人だよね。
私も食にはこだわる方だから、その部分では共感もった。
でも、チＯコとかよそではカキコしてるの？
信じられない。
ただのクマーとは違う気がする。
岩塩奥様、あなたはとても料理の好きな奥様じゃないの？
お願い答えて。
なんかしょんぼりだよ。
>>625
３軒ハシゴしてきたけど落ち込んで帰って参りました。
>>626
デパ地下ってお総菜ってイメージだけど
うちの場合は、食材を買うって事です。
あのね、チンコの話はね・・。あんまり話したくないけど・・・
下品とかそういう意味でとらないで欲しい。
３軒ハシゴしてきたけど落ち込んで帰って参りました。
>>626
デパ地下ってお総菜ってイメージだけど
うちの場合は、食材を買うって事です。
あのね、チンコの話はね・・。あんまり話したくないけど・・・
下品とかそういう意味でとらないで欲しい。
628 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 01:09:44 ID:FhZIrwlG
おいらの詩の続きを作ってくれ！
～エッチマンの唄～
I wanna エッチマン エッチマン
気をつけなよ♪
エッチマン ヘェーイ！！
き・を・つ・け・な・よ！
はい、続きをどうぞ！
～エッチマンの唄～
I wanna エッチマン エッチマン
気をつけなよ♪
エッチマン ヘェーイ！！
き・を・つ・け・な・よ！
はい、続きをどうぞ！
629 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 01:09:55 ID:Cs0TWNLc
.┌┐
／ /
.／ / i
| ( ﾟДﾟ) ＜そんなバナナ
|（ﾉi |）
| i i
＼_ヽ＿,ゝ
U" U
笑い転げるじゃないかよ！！
お酒呑んできたのでなんでも話すよ。
スレ違いだね。ガハハハッ。
お酒呑んできたのでなんでも話すよ。
スレ違いだね。ガハハハッ。
デパートで買うのは
やっぱり、野菜一つにしたってバイヤーがちゃんとしてるので
デパの方が美味しいんだよね・・。朝食のパンも美味しい店まで買いに行ってる。
やっぱり、野菜一つにしたってバイヤーがちゃんとしてるので
デパの方が美味しいんだよね・・。朝食のパンも美味しい店まで買いに行ってる。
お前ら、友達を大事にしろよ。
わしのこだわり杉は
店の人も不愉快にしちゃうかもと思った。
外食ってまずいね。
店の人も不愉快にしちゃうかもと思った。
外食ってまずいね。
634 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 01:39:19 ID:KReQCx8Q
ヘタレ
>>600 原田宗典？
ブタ切り長文すみません。
今日、メールで高校時代からの毒女（元）友人を怒らせました。
（私と彼女は同級生、団塊ジュニア世代です）
彼女からのメールに対して、皮肉っぽい言い回しで返信したのが理由です。
その元友人は、数年前から夜遊び、交友の広さ＆友達の多さ自慢、男漁り自慢？
（クラブ、合コンなどでの。簡単につきあってすぐに別れる）が激しくなってきていました。
私と会った時にも頻繁に、彼女の友人の話（もちろん私の知らない人）をするので
（どこそこに●●ちゃんと遊びにいったとか、誰それちゃんがどうしたとか。しかもつまらない）、
会うたびに正直、うんざりしていました。
でも、昔のいい思い出に未練があったので、もにょる気持ちを押し殺してたまに会っていました。
私が結婚してからは、“主婦＝ヤボい(ﾌﾟｹﾞﾗ”みたいなことも言われながら…。
加えて彼女は、自分が誰かと遊ぶついでに私を呼ぶこともあり（他の人がいることを言わない時も
もあった）、そういうのが苦手な私は、ずっと嫌だなと思っていたのです。
続きます。
今日、メールで高校時代からの毒女（元）友人を怒らせました。
（私と彼女は同級生、団塊ジュニア世代です）
彼女からのメールに対して、皮肉っぽい言い回しで返信したのが理由です。
その元友人は、数年前から夜遊び、交友の広さ＆友達の多さ自慢、男漁り自慢？
（クラブ、合コンなどでの。簡単につきあってすぐに別れる）が激しくなってきていました。
私と会った時にも頻繁に、彼女の友人の話（もちろん私の知らない人）をするので
（どこそこに●●ちゃんと遊びにいったとか、誰それちゃんがどうしたとか。しかもつまらない）、
会うたびに正直、うんざりしていました。
でも、昔のいい思い出に未練があったので、もにょる気持ちを押し殺してたまに会っていました。
私が結婚してからは、“主婦＝ヤボい(ﾌﾟｹﾞﾗ”みたいなことも言われながら…。
加えて彼女は、自分が誰かと遊ぶついでに私を呼ぶこともあり（他の人がいることを言わない時も
もあった）、そういうのが苦手な私は、ずっと嫌だなと思っていたのです。
続きます。
続きです。
そして今回。
私がメアド変更連絡のために送ったごく簡単なメールの返信に、例によって
「今週末、●●でミッドナイトのクラブイベント（中略：イベントのコピペっぽい解説）があって
行くことになってるんだけど、来る？」と…。
それを読んで私は、
「また他の友達との抱き合わせか…しかも直前、明日じゃん！明らかについでに誘ってるよな…。
また例によって“友達多い私”の演出道具にされるんだ…」という気になってしまったのです。
加えて彼女は、“主婦＝ヤボい(ﾌﾟ”話の一環で、毎度私の夫の話題をわざわざ持ち出しては、
「旦那に養ってもらえるんだから」的な落とし方をするので、それを人前でやられると思うと…。
（私は普段、自分から夫の話はしないので、ダンナネタでつつかれるの、すごく嫌なんです）
で、ついに皮肉たっぷりに以下のような返信をしてしまいました。
「ついでの頭数で呼ばれるのは何だか気がすすまないので、今回は遠慮します」と。
そしたら、「頭数？そんなつもりじゃないのに！いつも私に対して皮肉っぽいね、悲しいよ」
と返信がきました。
まぁ、もう縁の寿命を感じていたから、これでいいんでしょうが…。
切るにしても、なんだか大人気ない言い方をしたかなとも思う次第です。
そして今回。
私がメアド変更連絡のために送ったごく簡単なメールの返信に、例によって
「今週末、●●でミッドナイトのクラブイベント（中略：イベントのコピペっぽい解説）があって
行くことになってるんだけど、来る？」と…。
それを読んで私は、
「また他の友達との抱き合わせか…しかも直前、明日じゃん！明らかについでに誘ってるよな…。
また例によって“友達多い私”の演出道具にされるんだ…」という気になってしまったのです。
加えて彼女は、“主婦＝ヤボい(ﾌﾟ”話の一環で、毎度私の夫の話題をわざわざ持ち出しては、
「旦那に養ってもらえるんだから」的な落とし方をするので、それを人前でやられると思うと…。
（私は普段、自分から夫の話はしないので、ダンナネタでつつかれるの、すごく嫌なんです）
で、ついに皮肉たっぷりに以下のような返信をしてしまいました。
「ついでの頭数で呼ばれるのは何だか気がすすまないので、今回は遠慮します」と。
そしたら、「頭数？そんなつもりじゃないのに！いつも私に対して皮肉っぽいね、悲しいよ」
と返信がきました。
まぁ、もう縁の寿命を感じていたから、これでいいんでしょうが…。
切るにしても、なんだか大人気ない言い方をしたかなとも思う次第です。
>637
縁の寿命・・・・・これに限ると思うよ。
何を言っても何をされても、きっと素直に受け取れなくなってきちゃってるんだと思う。
お互いに・・・。
もう少し言い方があったかもしれないけど、
言ったものは仕方ない。取り戻せないもん。
すこし距離を置いたほうがお互いのためだよ。
縁の寿命・・・・・これに限ると思うよ。
何を言っても何をされても、きっと素直に受け取れなくなってきちゃってるんだと思う。
お互いに・・・。
もう少し言い方があったかもしれないけど、
言ったものは仕方ない。取り戻せないもん。
すこし距離を置いたほうがお互いのためだよ。
＞“友達多い私”の演出道具にされるんだ
そういうひと、いるいる。
そういうひと、いるいる。
>>637
> 「ついでの頭数で呼ばれるのは何だか気がすすまないので、今回は遠慮します」
きっぱりさっぱりと大人の断り方だと思うよ。
これで、えーとか感じ悪～とかいうﾔｼは、自分の感じ悪い誘い方に気がついてないのよ。
まったく悪気がなかったのなら、一言ごめん。くらいあってもいいのにね。
ﾓﾔﾓﾔする必要なしだわよ。
> 「ついでの頭数で呼ばれるのは何だか気がすすまないので、今回は遠慮します」
きっぱりさっぱりと大人の断り方だと思うよ。
これで、えーとか感じ悪～とかいうﾔｼは、自分の感じ悪い誘い方に気がついてないのよ。
まったく悪気がなかったのなら、一言ごめん。くらいあってもいいのにね。
ﾓﾔﾓﾔする必要なしだわよ。
642 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 07:52:43 ID:pzNfdl/B
私はなんか、>>637の切りかたって、捨て台詞みたいでちょっと
あまり素敵とは思わなかった。
あまり素敵とは思わなかった。
>>642
どう言えばｽﾃｷなのかしら？
どう言えばｽﾃｷなのかしら？
>643
大人なら、さらっと違う理由を述べて「やめておきます」とだけ言うと思う。
大人なら、さらっと違う理由を述べて「やめておきます」とだけ言うと思う。
フェイドアウトが一番ｵｻﾚだったと思うけど、
まあ縁の寿命なんだから仕方ないよね。
まあ縁の寿命なんだから仕方ないよね。
ﾓﾆｮった気持ちを言いたかったんだから
別の理由にしたりｽﾙｰしたんじゃ相手に伝わらないと思うけど。
別の理由にしたりｽﾙｰしたんじゃ相手に伝わらないと思うけど。
>>637
ん～これだけの話でいえばせっかく親切にさそってくれたのに
嫌な言い方で断る性格の悪いあなたっていう事になるけどね。
前からのことがあるんだろうし結局あわないってことで縁切りすればよろし。
ちなみに明日の事って結構前に感じる。
今日ヒマ～？とか今からどう？とかあるし。
ん～これだけの話でいえばせっかく親切にさそってくれたのに
嫌な言い方で断る性格の悪いあなたっていう事になるけどね。
前からのことがあるんだろうし結局あわないってことで縁切りすればよろし。
ちなみに明日の事って結構前に感じる。
今日ヒマ～？とか今からどう？とかあるし。
>>646 気持ちが相手に伝わったのは良かったけど
同時に「縁を切ってしまったのは彼女のせい」という 「理由」を相手に与えてしまったね。
同時に「縁を切ってしまったのは彼女のせい」という 「理由」を相手に与えてしまったね。
私は超出不精だよー。だから行く気になった時にお互いさそいさそわれ
今日だめーよか今忙しい～ってことだと、あっそで終わり。
明日のことだと先すぎて息苦しい
今日だめーよか今忙しい～ってことだと、あっそで終わり。
明日のことだと先すぎて息苦しい
相手に「利害」を求めるような関係になったらそれはもう「友達」じゃなく
ただの腐れ縁で続いてる利用価値ある「知人」だと思う。
ただの腐れ縁で続いてる利用価値ある「知人」だと思う。
おもしろい。明日を 急に感じたり先に感じたり様々なんだね。同じ「自称出不精」の人でも。
どっちも解る気がするよ。
自分は「急」と感じるタイプかな。
「あー。もう少し早く言ってくれたら予定入れなかったのに～」とガッカリする事も多いから
できれば数日前とかだと有難かったりする。
どっちも解る気がするよ。
自分は「急」と感じるタイプかな。
「あー。もう少し早く言ってくれたら予定入れなかったのに～」とガッカリする事も多いから
できれば数日前とかだと有難かったりする。
他の友達と一緒に誘われると、ついでとか頭数とかって感じるのもなの？
私はそういう風に思ったことないな。
私はそういう風に思ったことないな。
>>651
それって奥様じゃなくて毒女の感覚じゃないの？
ここは奥様のスレでしょ。普通奥様になったら家庭の
事が優先だから今日明日は「急なこと」だと思う。
どうしても今日明日の用事で誘うなら「急でごめんね。」
の一言が必要だと思うけどってあなた奥様？
それって奥様じゃなくて毒女の感覚じゃないの？
ここは奥様のスレでしょ。普通奥様になったら家庭の
事が優先だから今日明日は「急なこと」だと思う。
どうしても今日明日の用事で誘うなら「急でごめんね。」
の一言が必要だと思うけどってあなた奥様？
まあまあ。人生いろいろ キジョもいろいろ
奥様奥様言う奥様もなんか変ですわよ奥様。
仕事帰りのお茶とかなら、その日の連絡でもＯＫだけど、
土日は既に出かける予定にしてたりするので、前日だと断る事が多い。
独身でも既婚でも、仕事持ってたりすると土日って結構貴重で、
自分の中でやる事とか大体考えてたりするし。
毒女の友人で、主婦の立場を全く配慮してない感じの子が居るので、
その人には特に、家事もあるし予定があるからと強調してるよ。
土日は既に出かける予定にしてたりするので、前日だと断る事が多い。
独身でも既婚でも、仕事持ってたりすると土日って結構貴重で、
自分の中でやる事とか大体考えてたりするし。
毒女の友人で、主婦の立場を全く配慮してない感じの子が居るので、
その人には特に、家事もあるし予定があるからと強調してるよ。
何かをしている途中で呼び出され、それを中断してバタバタ出かけるよりも
「友達に会うから約束のいついつまでに終わらせるぞー」と頑張って、すっきりした気分で出かけたい。
急なお誘いよりは、ある程度事前に決まってる約束の方がいいな。
「友達に会うから約束のいついつまでに終わらせるぞー」と頑張って、すっきりした気分で出かけたい。
急なお誘いよりは、ある程度事前に決まってる約束の方がいいな。
誘われたい人には誘われない・・・・・・・
仲良くしたいなぁ。って思う人は必ず引っ越していく・・・・・・・
どうでもいい人には執拗に追い掛け回される・・・・・・・
帰ってきたらこんなにレスが…ありがとうございます。捨て台詞奥の>>636、>>637です。
賛否両方の意見が聞けて参考になりました。
スマートにいくなら「今回は行けない」とだけいうのがベターだったでしょうが、
やっぱり今までの積み重ねだと思います。
そのメールを見た時に、半ば反射的に「頭数～」のフレーズを打ってましたから。
今までは前記の「その都度スルー」をやってましたが、あまりにもこちらの気持ちを読まないので、
どこまで鈍いのか焚き付けて見届けたかったのかもしれません。
（「頭数～」みたいにあからさまなのでも気がつかないかも？と思うような
図太さを感じさせる人なんです）
その後、「あからさまに皮肉な書き方をしてゴメン。でもずっとそういうの
（知らない友達の話を聞かされる、抱き合わせで誘われる）は嫌だったの」と返信しました。
そしたら気にしてたのがバカみたいな返事が来ましたが…
ああ、もうとにかく合わないんだなと実感しました。
あと、「明日」が急かどうかは、ほんと人それぞれですね。
そういえば私も、前日や当日の誘いに応じたことって割とありました・・・。
それは、「今夜、二人でごはん食べに行こう」とかだったから、今回よりは気楽だったからかな。
ミッドナイトクラブイベントに知らないメンツで行くのはあまりにも心に負荷が。
しかし、三十路もかなり過ぎて、ミッドナイトのクラブイベントで友達ごっこっていうのも
キツいなと。彼女の友達の友達も来るっていってましたから、誰でもいいんですねホント。
賛否両方の意見が聞けて参考になりました。
スマートにいくなら「今回は行けない」とだけいうのがベターだったでしょうが、
やっぱり今までの積み重ねだと思います。
そのメールを見た時に、半ば反射的に「頭数～」のフレーズを打ってましたから。
今までは前記の「その都度スルー」をやってましたが、あまりにもこちらの気持ちを読まないので、
どこまで鈍いのか焚き付けて見届けたかったのかもしれません。
（「頭数～」みたいにあからさまなのでも気がつかないかも？と思うような
図太さを感じさせる人なんです）
その後、「あからさまに皮肉な書き方をしてゴメン。でもずっとそういうの
（知らない友達の話を聞かされる、抱き合わせで誘われる）は嫌だったの」と返信しました。
そしたら気にしてたのがバカみたいな返事が来ましたが…
ああ、もうとにかく合わないんだなと実感しました。
あと、「明日」が急かどうかは、ほんと人それぞれですね。
そういえば私も、前日や当日の誘いに応じたことって割とありました・・・。
それは、「今夜、二人でごはん食べに行こう」とかだったから、今回よりは気楽だったからかな。
ミッドナイトクラブイベントに知らないメンツで行くのはあまりにも心に負荷が。
しかし、三十路もかなり過ぎて、ミッドナイトのクラブイベントで友達ごっこっていうのも
キツいなと。彼女の友達の友達も来るっていってましたから、誰でもいいんですねホント。
>>661
禿同。
たぶん、執拗に追いかけてくるような人だから
自分はあんまり付き合いたくないと思うんだろうなー。
今日ふと自分の昔の日記が出てきて、読んでみたら子供がまだ３、４歳の頃の事で
ママ友との上手くいかない気持ちが書かれていて、そういえばあの頃は
大変だったなーと思い出した。
子供同士で遊ばせたいとか思ってしまって、嫌な事があっても
我慢して付き合っていた。
今子供は中学生なので、そんなシガラミとかもないからそういうストレス
はなくなった。
でも我慢して付き合うようにするのを辞めたら友達が減ってしまった。
すごく寂しい時もあるけど、あの頃にはもう戻りたくないなーと思う。
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ。
禿同。
たぶん、執拗に追いかけてくるような人だから
自分はあんまり付き合いたくないと思うんだろうなー。
今日ふと自分の昔の日記が出てきて、読んでみたら子供がまだ３、４歳の頃の事で
ママ友との上手くいかない気持ちが書かれていて、そういえばあの頃は
大変だったなーと思い出した。
子供同士で遊ばせたいとか思ってしまって、嫌な事があっても
我慢して付き合っていた。
今子供は中学生なので、そんなシガラミとかもないからそういうストレス
はなくなった。
でも我慢して付き合うようにするのを辞めたら友達が減ってしまった。
すごく寂しい時もあるけど、あの頃にはもう戻りたくないなーと思う。
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ。
>>663を読んで思ったけど、多少は我慢して付き合う事もしないと、
本当に友達って呼べる人って減っていくような気がするな。
学生時代までは、毎日いろんな人と学校で会ってたのに、
今は専業だと、夫以外誰とも話さないって日も多いし。
悩み事も無く１人で過ごすのが好きだったらそれでいいけど、
子供と二人で居ると、子供の些細な事が気になったりしそう。
親身になれる友人が、１人でも居ると違うような気がするよ。
本当に友達って呼べる人って減っていくような気がするな。
学生時代までは、毎日いろんな人と学校で会ってたのに、
今は専業だと、夫以外誰とも話さないって日も多いし。
悩み事も無く１人で過ごすのが好きだったらそれでいいけど、
子供と二人で居ると、子供の些細な事が気になったりしそう。
親身になれる友人が、１人でも居ると違うような気がするよ。
昔は私も663さんみたいだった。
ママ友で続いてるのはひとりだけ。子供の学年や異性が違う人。
その人も引っ越して離れてるけどメールや電話でいい感じに繋がってる。
今のマンションでたまたま仲良くなった人は子が同級生だけど異性。
同性の子のママ友とはとても気を使う。
勝気なママとかいてほんと疲れる・・・
上の子は中学なんだけどママ友がいない(引っ越してきたから)
とーーーーーっても楽。ちと寂しいがイライラするよりいいさ。
ママ友で続いてるのはひとりだけ。子供の学年や異性が違う人。
その人も引っ越して離れてるけどメールや電話でいい感じに繋がってる。
今のマンションでたまたま仲良くなった人は子が同級生だけど異性。
同性の子のママ友とはとても気を使う。
勝気なママとかいてほんと疲れる・・・
上の子は中学なんだけどママ友がいない(引っ越してきたから)
とーーーーーっても楽。ちと寂しいがイライラするよりいいさ。
孤独でも自由なほうを選ぶか、窮屈でも人との交流を重視するほうを選ぶか…
結局は その二者択一になるな。自分の性格に合わせて決めていくしかない。
結局は その二者択一になるな。自分の性格に合わせて決めていくしかない。
669 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 18:04:17 ID:pzNfdl/B
「人と接するのは苦痛。でも『友達のいない奴』と思われるのはもっと苦痛」そんな風に感じて苦しんでる人が多い気がする。
そろそろそんな狭いスパイラルから一歩抜け出してみてもいいんじゃないかな…と思えてきた。
最近は「おひとりさま」も世間的に認知されるようになってきたし、基本は一人で時々は友人たちと…てのが理想だな。
そろそろそんな狭いスパイラルから一歩抜け出してみてもいいんじゃないかな…と思えてきた。
最近は「おひとりさま」も世間的に認知されるようになってきたし、基本は一人で時々は友人たちと…てのが理想だな。
671 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 18:16:42 ID:pzNfdl/B
「おひとりさま」って言葉が寒いからイメージがよくなってない気が
するけど、気の合わない人と会って苦痛のときを送るなら、一人で
映画でも読書でも食事でも愉しめばいいのに、とは思う。
友達が一人でも減ることを恐れて騒ぐタイプ、30歳過ぎるとイタい。
するけど、気の合わない人と会って苦痛のときを送るなら、一人で
映画でも読書でも食事でも愉しめばいいのに、とは思う。
友達が一人でも減ることを恐れて騒ぐタイプ、30歳過ぎるとイタい。
今日久しぶりに友達と会った。
楽しいけど家に戻るとどっと疲れが・・なんだろうこの疲れ
おひとりさま。私もたまにするけど、ﾌﾞｰﾑみたいな取り上げ方はやめてﾎｽｲ
あー疲れた。
楽しいけど家に戻るとどっと疲れが・・なんだろうこの疲れ
おひとりさま。私もたまにするけど、ﾌﾞｰﾑみたいな取り上げ方はやめてﾎｽｲ
あー疲れた。
>>607
確かにそういう人多いね>>『友達のいない奴』と思われるのはもっと苦痛
でも無駄に神経と気を使うくらいなら一人のほうがずっと楽しめることも
多いなぁと思う。というよりも1人で行動できない人って「友達友達」って
必死になって喰らいついているような気がする。
でもさ、食事も映画も買い物もお茶もひとりって思いのほか気楽でのんびり
できるんだよねー。
だからその大切な時間を共有するのは無駄に神経使わなくて良い本当の
友達だけで良いなぁと思う。
まさに基本は１人、たまぁに友人とって感じだね。
確かにそういう人多いね>>『友達のいない奴』と思われるのはもっと苦痛
でも無駄に神経と気を使うくらいなら一人のほうがずっと楽しめることも
多いなぁと思う。というよりも1人で行動できない人って「友達友達」って
必死になって喰らいついているような気がする。
でもさ、食事も映画も買い物もお茶もひとりって思いのほか気楽でのんびり
できるんだよねー。
だからその大切な時間を共有するのは無駄に神経使わなくて良い本当の
友達だけで良いなぁと思う。
まさに基本は１人、たまぁに友人とって感じだね。
ン10年ぶりに再会した友達の話。（鬼女小梨、私も同じ）
発展途上国観光地に住む私のところへ旦那（不倫略奪）と遊びに来ることになり、
空港へ迎えに行ったら開口一番、
「きゃー、すっごく太ったねー変わり果ててー」
激務の合間をぬって、友達夫婦のアテンドにつきあった
旦那に対しても
「きゃー、すっごく太ってーー変わり果てましたねーー」
主人がいないところでは
「あなたの旦那さんいいひとじゃーん、ま、じ、めでぇー」
（このフレーズを引き続き何回も言うので、うちの旦那が
それしか取り柄がないようなニュアンスに感じた）
長文スマソつづく
発展途上国観光地に住む私のところへ旦那（不倫略奪）と遊びに来ることになり、
空港へ迎えに行ったら開口一番、
「きゃー、すっごく太ったねー変わり果ててー」
激務の合間をぬって、友達夫婦のアテンドにつきあった
旦那に対しても
「きゃー、すっごく太ってーー変わり果てましたねーー」
主人がいないところでは
「あなたの旦那さんいいひとじゃーん、ま、じ、めでぇー」
（このフレーズを引き続き何回も言うので、うちの旦那が
それしか取り柄がないようなニュアンスに感じた）
長文スマソつづく
長文スマソつづき
「地元の人しか行かないようなレストランに連れてって」
で案内して、食事が出てきた際にうちの旦那が
「辛いものは注意が必要だから辛い部分を払って
召し上がって下さい。注意して食べて下さい」
って説明してから食事をすすめた。
友達の旦那は「おいしいおいしい」ってパクパク食べてた。
翌日、お迎えに行ったら、
待ち合わせ場所にしたのホテルのフロントに夫妻がいないから
彼らの部屋に行ったら、
「主人がお腹の具合が悪くなった。
食べ慣れない昨日のエスニックな物を食べたからだ」だって。
友達の主人は、この国を軽蔑していて、
評価、確認のために来たって言ってた。
すっごく久しぶりだったのにガッカリでした。
「地元の人しか行かないようなレストランに連れてって」
で案内して、食事が出てきた際にうちの旦那が
「辛いものは注意が必要だから辛い部分を払って
召し上がって下さい。注意して食べて下さい」
って説明してから食事をすすめた。
友達の旦那は「おいしいおいしい」ってパクパク食べてた。
翌日、お迎えに行ったら、
待ち合わせ場所にしたのホテルのフロントに夫妻がいないから
彼らの部屋に行ったら、
「主人がお腹の具合が悪くなった。
食べ慣れない昨日のエスニックな物を食べたからだ」だって。
友達の主人は、この国を軽蔑していて、
評価、確認のために来たって言ってた。
すっごく久しぶりだったのにガッカリでした。
教訓１：観光地（それが発展途上国であろうが人気スポットであろうが）に住む
友人の所にやってきて、「案内、観光手配、レストラン予約、送迎その他モロモロ」
を頼むような友人は友人でなはなくタカリやであることを知ろう。
不倫略奪する人だもん、もともとそういう無神経でたかり体質だったと思う。
そして不倫略奪されるようなバカ男もやはりそういうとんでもちゃんだっただけ。
お似合いの２人でしょ。そんな愚かな２人の事はさくっと忘れて夫婦仲良くね。
友人の所にやってきて、「案内、観光手配、レストラン予約、送迎その他モロモロ」
を頼むような友人は友人でなはなくタカリやであることを知ろう。
不倫略奪する人だもん、もともとそういう無神経でたかり体質だったと思う。
そして不倫略奪されるようなバカ男もやはりそういうとんでもちゃんだっただけ。
お似合いの２人でしょ。そんな愚かな２人の事はさくっと忘れて夫婦仲良くね。
うちの姉もアメリカのど田舎に住んでるけど
やっぱり聞きつけて時々そういうのが来るらしい。
散々案内ただ飯無料宿泊しといて、田舎だの夫のことを
ジャガイモ顔だの言って帰るらしい。
やっぱり聞きつけて時々そういうのが来るらしい。
散々案内ただ飯無料宿泊しといて、田舎だの夫のことを
ジャガイモ顔だの言って帰るらしい。
ｶｺｴｴと思うけどな～。おひとりさま
１０代のときからの憧れだよ、鮨屋のｶｳﾝﾀｰで一人でつまんでる女性
蕎麦屋ではできるようになった。
１０代のときからの憧れだよ、鮨屋のｶｳﾝﾀｰで一人でつまんでる女性
蕎麦屋ではできるようになった。
>>669
いや、そこまで厳しい話じゃないし、我慢したくないならそれでいいのよ。
でも、人付き合いがストレスだと思ってみても、
子供と二人で家に居るのも、良くないように思うんだ。
だからそこそこの距離に同じ環境の親友が居ると有り難いんだけどな。
いや、そこまで厳しい話じゃないし、我慢したくないならそれでいいのよ。
でも、人付き合いがストレスだと思ってみても、
子供と二人で家に居るのも、良くないように思うんだ。
だからそこそこの距離に同じ環境の親友が居ると有り難いんだけどな。
自ら明るく「友達少ないんだよね～」とか言う人って好感もてる。見栄張って友達多いフリしてる人が多いけどさ。
「人と群れるの嫌い」とか「つるむの嫌い」とか言う人は、逆にひく。
そういうやつに限って、「唯一の親友」を作ろうとする。
友達って別に必要ないけど、いる、みたいなスタンスがお互いラクだと思うんだが。
そういうやつに限って、「唯一の親友」を作ろうとする。
友達って別に必要ないけど、いる、みたいなスタンスがお互いラクだと思うんだが。
親友という言葉自体使わない
そうなのかな、と心の中で思ってるし相手も優先順位の上位に位置づけてくれているらしい
言葉に出してしまうと重い気がする。期待されても困るし、期待して困らせるのもいや。
多分、一生言わないし使わない「親友」
そうなのかな、と心の中で思ってるし相手も優先順位の上位に位置づけてくれているらしい
言葉に出してしまうと重い気がする。期待されても困るし、期待して困らせるのもいや。
多分、一生言わないし使わない「親友」
群れたりつるんだりが嫌いでも、わざわざ口に出して言う事はないよね。
食事中に「あれが嫌いこれが食べられない」と言いまくってる人いるけど、あれと同じくらいひくな。
そっと黙って心の中に…。
食事中に「あれが嫌いこれが食べられない」と言いまくってる人いるけど、あれと同じくらいひくな。
そっと黙って心の中に…。
676タン677タン
レスありがとうございます。
読んで頂いたのはほんの一部のムカツクことで
2日しかアテンドしていないにも関わらず
すっごーく濃い重い忍耐の時間でした。
自分がブーチャンはそのとおりだし
仕方ないんですが
旦那のことを小ばかにしていたのが
どーにも治まらなくって、、、
ここではバランス感覚が絶妙な住人さんが多いので
聞いて頂いただけでも嬉しかったのに
㌧です。
はいっ！さくっと忘れさせて頂きます！
では名無しに戻ります。
レスありがとうございます。
読んで頂いたのはほんの一部のムカツクことで
2日しかアテンドしていないにも関わらず
すっごーく濃い重い忍耐の時間でした。
自分がブーチャンはそのとおりだし
仕方ないんですが
旦那のことを小ばかにしていたのが
どーにも治まらなくって、、、
ここではバランス感覚が絶妙な住人さんが多いので
聞いて頂いただけでも嬉しかったのに
㌧です。
はいっ！さくっと忘れさせて頂きます！
では名無しに戻ります。
休日だってのに深夜まで何回もケータイが鳴ってたので急用かと思い電話に出た
そしたら自己中な事ばかりベラベラと喋りまくる始末 ﾊｧ…
>>680ﾀﾝの言う「見栄張って友達多いフリ」まさしくそういう子だから聞いてて呆れたよ
友達が云々言うなら私に電話してこないでその「友達」とやらに電話しればいいじゃんw
友達と言うより友人と言ったほうがサラッとして好感持つのは私だけ？
そしたら自己中な事ばかりベラベラと喋りまくる始末 ﾊｧ…
>>680ﾀﾝの言う「見栄張って友達多いフリ」まさしくそういう子だから聞いてて呆れたよ
友達が云々言うなら私に電話してこないでその「友達」とやらに電話しればいいじゃんw
友達と言うより友人と言ったほうがサラッとして好感持つのは私だけ？
>683 食事中に「あれが嫌いこれが食べられない」と
上手い表現だ。つるむの嫌いなのは個性だから良いけど、口に出しちゃオシマイ
座はしらけるし、場のまとめ役には気を使わせるし、子供っぽいよね
上手い表現だ。つるむの嫌いなのは個性だから良いけど、口に出しちゃオシマイ
座はしらけるし、場のまとめ役には気を使わせるし、子供っぽいよね
>682
禿同
私も親友っては言わないし、言われるのもいや。
むしろ、大事な友達って言ってくれたほうが逃げ道もあるし、気楽だよ。
親友って逃げ道がないに感じるんだよあ。息苦しく感じるっていうか・・・。
でも、事あるごとに、本人にはいつもありがとうっては言ってる。
それで十分気持ちは伝わってると私は思ってる。
禿同
私も親友っては言わないし、言われるのもいや。
むしろ、大事な友達って言ってくれたほうが逃げ道もあるし、気楽だよ。
親友って逃げ道がないに感じるんだよあ。息苦しく感じるっていうか・・・。
でも、事あるごとに、本人にはいつもありがとうっては言ってる。
それで十分気持ちは伝わってると私は思ってる。
私もリアルで親友って口には出さないけど、
遠方に居る幼馴染だけは、勝手に認定してる。
だからって、ベッタリじゃなくて機会があれば会ったり、
お祝い事があれば、物を贈ったりして付かず離れずで居る。
お互い甘え過ぎず、会えば昔のように話せる、
そういう人が１人でも居たら、何か心強いんだよね。
遠方に居る幼馴染だけは、勝手に認定してる。
だからって、ベッタリじゃなくて機会があれば会ったり、
お祝い事があれば、物を贈ったりして付かず離れずで居る。
お互い甘え過ぎず、会えば昔のように話せる、
そういう人が１人でも居たら、何か心強いんだよね。
689 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 13:57:00 ID:4fkRqQyp
脳内で「こんな親友がいてよかった！」みたいにある友達の
ことを強くありがたく思うことはあるけど、口に出して言うと
相手にも「あなたもそう思ってる？」と物欲しげに
求めてるみたいになりそうだし、言葉としては嫌いな部類なので
言いません。でもその人が泣いてたら自分も泣きたくなるくらい
大事な友達がいてよかったな、と、年取って思うようになってきた。
ことを強くありがたく思うことはあるけど、口に出して言うと
相手にも「あなたもそう思ってる？」と物欲しげに
求めてるみたいになりそうだし、言葉としては嫌いな部類なので
言いません。でもその人が泣いてたら自分も泣きたくなるくらい
大事な友達がいてよかったな、と、年取って思うようになってきた。
「ずーっと親友でいようね」と言われ、ススーっと気持ちが寒くなってしまった事がある。
彼女は私という人間が大事なんじゃなくて、「親友という存在」が大事なんだな…と気づいてしまったからかな。
とにかく口に出した途端 陳腐な言葉になるよね。
彼女は私という人間が大事なんじゃなくて、「親友という存在」が大事なんだな…と気づいてしまったからかな。
とにかく口に出した途端 陳腐な言葉になるよね。
691 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 14:03:52 ID:4fkRqQyp
>>690
そうそう、私も、彼女の親に「親友の××ちゃん」と言われて冷めた。
あと、親友親友っていって、他の友達と私の付き合いに割り込みたがったり
彼氏に対するのと同じくらいの情熱で私にも向かってくるので
だんだん気持ち悪くなっていった。
そうそう、私も、彼女の親に「親友の××ちゃん」と言われて冷めた。
あと、親友親友っていって、他の友達と私の付き合いに割り込みたがったり
彼氏に対するのと同じくらいの情熱で私にも向かってくるので
だんだん気持ち悪くなっていった。
「友達よね」「親友よね」と言ってくるヤシほどくせ者。
これが口癖の女友達が3人いたが裏切られるわ騙されるわと
さんざんな目にあって即切った。
これが口癖の女友達が3人いたが裏切られるわ騙されるわと
さんざんな目にあって即切った。
「親友だよね」という確認口調ではないけど
「色々話せるのはあなただけ。親友だと思ってる」
といわれたことはある。
素直に聞けば嬉しい言葉だけど、ちょっと重いなと感じるのって勝手だろうか。
「色々話せるのはあなただけ。親友だと思ってる」
といわれたことはある。
素直に聞けば嬉しい言葉だけど、ちょっと重いなと感じるのって勝手だろうか。
694 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 14:11:39 ID:4fkRqQyp
>>693
いや、重いと思うよ「あなただけ」との併せだと特に。
いや、重いと思うよ「あなただけ」との併せだと特に。
私の友人も親友探しに必死だよ。
こっちでちょっといやなこと（待ち合わせに少し遅れた）があったら
こっち、今度はあっちって。
精神的にちょっとおかしいのがはっきりわかるくらい。
さみしくてたまらないんだろうなとは思うけど。
こっちでちょっといやなこと（待ち合わせに少し遅れた）があったら
こっち、今度はあっちって。
精神的にちょっとおかしいのがはっきりわかるくらい。
さみしくてたまらないんだろうなとは思うけど。
豚切りｽﾏｿ。
新しいアクセサリーをしていくと「それってプラチナ？」とか
「それってどこかのブランド？」とか聞かれるのって激しくうざい。
新しいアクセサリーをしていくと「それってプラチナ？」とか
「それってどこかのブランド？」とか聞かれるのって激しくうざい。
>>696
あなたがしてると高価なものに見えるってことね。
あなたがしてると高価なものに見えるってことね。
>696
そういう質問って、「そのアクセ素敵だな」とか「可愛い！どこで見つけたんだろ」
って感じで聞いてるんだろうから、私はウザイとは思わないけどなあ。
むしろそこから会話が弾むことが多くないですか？
プラチナだろうが違おうが、有名ブランドだろうがなかろうが。
そういう質問って、「そのアクセ素敵だな」とか「可愛い！どこで見つけたんだろ」
って感じで聞いてるんだろうから、私はウザイとは思わないけどなあ。
むしろそこから会話が弾むことが多くないですか？
プラチナだろうが違おうが、有名ブランドだろうがなかろうが。
699 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 15:47:53 ID:4fkRqQyp
>>698
聞いてくる人によるかなー、私は。
普段から一緒に買い物いいったりファッションの話をする人なら
私の服やアクセのブランドや素材に興味を持つのも自然だし、
>>698さんが言っているみたいに、会話が弾む。でも、普段会わない
とか、ファッションの話をしないような、あまり親しくない人に
突然言われると、プラチナだのブランドだの、こっちの身につけてる
ものを値踏みしてるのかも？と相手によっては疑うというか、
なんかひっかかるかも。
聞いてくる人によるかなー、私は。
普段から一緒に買い物いいったりファッションの話をする人なら
私の服やアクセのブランドや素材に興味を持つのも自然だし、
>>698さんが言っているみたいに、会話が弾む。でも、普段会わない
とか、ファッションの話をしないような、あまり親しくない人に
突然言われると、プラチナだのブランドだの、こっちの身につけてる
ものを値踏みしてるのかも？と相手によっては疑うというか、
なんかひっかかるかも。
負けず嫌い系の女に聞かれると条件反射で嫌な気になる
張り合ってません、ほっといてくださいって言えたらすっきりするのにな
張り合ってません、ほっといてくださいって言えたらすっきりするのにな
701 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 16:06:48 ID:o5zccVlO
負けず嫌いでも、無気力でも女なんてカラダ除いたら何も
価値なくなるよね。
価値なくなるよね。
カラダすら価値ない男ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
上の流れとあまり関係ないかもしれませんが、私は
よく「安物自慢」してしまいます。このネックレス
300円だった～とか。これもウザイですかね？
笑わそうという目的で言ったりもしてますが。
よく「安物自慢」してしまいます。このネックレス
300円だった～とか。これもウザイですかね？
笑わそうという目的で言ったりもしてますが。
704 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 16:30:58 ID:4fkRqQyp
>>703
私は、笑わそうというより、バーゲンでうまくやった、と
つい自慢したくて「これ、○○円だった」てよく言っちゃうんですが、
安いことを自慢するの、東京だと嫌われるみたい。という私は
都民ですが、これいうと「関西人？」とかよく言われるし、雑誌にも
実際「関西人は安く買った=賢い、買い物がうまくいってよかった、と
なるけど、関東だと、安く買った=人にいうようなことじゃない」みたいな
考え方がそれぞれ主流だとか。
私は、笑わそうというより、バーゲンでうまくやった、と
つい自慢したくて「これ、○○円だった」てよく言っちゃうんですが、
安いことを自慢するの、東京だと嫌われるみたい。という私は
都民ですが、これいうと「関西人？」とかよく言われるし、雑誌にも
実際「関西人は安く買った=賢い、買い物がうまくいってよかった、と
なるけど、関東だと、安く買った=人にいうようなことじゃない」みたいな
考え方がそれぞれ主流だとか。
706 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 17:26:17 ID:4fkRqQyp
>>705
人によると思うけど、関西のほうが受け入れられる率は高いらしいですよ。
人によると思うけど、関西のほうが受け入れられる率は高いらしいですよ。
真似する人
物真似とかじゃなく・・・持ってる財布を見てカワイー。
次会った時色違いウザー。
服も髪型もアクセサリーも・・・・被った時禿げしく恥ずかしい。
つかペアルックなんて中学生じゃないんだからさぁ。
物真似とかじゃなく・・・持ってる財布を見てカワイー。
次会った時色違いウザー。
服も髪型もアクセサリーも・・・・被った時禿げしく恥ずかしい。
つかペアルックなんて中学生じゃないんだからさぁ。
708 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 18:10:13 ID:JLR6ZZTY
真似されてもいいじゃん。
自分の持ってものを欲しがるってことは、その人からみたら
ファッションの教祖様！の存在ｗ 表に出さなくてもそう思われているだけでも
笑えくるし。
私なら、マネされたら、私の方が断然オシャレにできると言う
自信があるから、同じものを着ていても、なんかダサイわね・・・
ぐらい心の中で思っちゃうよ。
自分の持ってものを欲しがるってことは、その人からみたら
ファッションの教祖様！の存在ｗ 表に出さなくてもそう思われているだけでも
笑えくるし。
私なら、マネされたら、私の方が断然オシャレにできると言う
自信があるから、同じものを着ていても、なんかダサイわね・・・
ぐらい心の中で思っちゃうよ。
>>708
・・・そう？
なんか私は嫌なんだよな～。
というよりその子がもしかすると嫌いなのかもしれない。
他の人と買い物行った時とかは趣味が似ている人だとたまに
「じゃ、色違いを買おう」ってなるんだけどその子とはそういう考えにならない。
学生の時から知ってるんだけどとにかく人の物欲しがるんだよね。
だから一部にはカナリ嫌われてた。
でも他は別にウザイ事はないし面白いんだけどさ～。はぁ。
・・・そう？
なんか私は嫌なんだよな～。
というよりその子がもしかすると嫌いなのかもしれない。
他の人と買い物行った時とかは趣味が似ている人だとたまに
「じゃ、色違いを買おう」ってなるんだけどその子とはそういう考えにならない。
学生の時から知ってるんだけどとにかく人の物欲しがるんだよね。
だから一部にはカナリ嫌われてた。
でも他は別にウザイ事はないし面白いんだけどさ～。はぁ。
>安く買った=人にいうようなことじゃない
ほーこういう感覚もあるのね。
子供のころから普通に安く買った自慢しとったわｗ
関東に言ったら安く買った自慢するの止めとこ
ほーこういう感覚もあるのね。
子供のころから普通に安く買った自慢しとったわｗ
関東に言ったら安く買った自慢するの止めとこ
>>709
私も真似されるのは嫌です。自分でいうのもヘンですが
センスはいい方なのでよく真似されます。ただ、これも
自分でいうのもヘンですが中身が伴っていません。
だから、真似をされると絶対自分よりその子の方が似合ってしまうので
悔しい思いをします。自分の不甲斐なさにいたたまれなくなる…。
私も真似されるのは嫌です。自分でいうのもヘンですが
センスはいい方なのでよく真似されます。ただ、これも
自分でいうのもヘンですが中身が伴っていません。
だから、真似をされると絶対自分よりその子の方が似合ってしまうので
悔しい思いをします。自分の不甲斐なさにいたたまれなくなる…。
712 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 19:24:00 ID:JLR6ZZTY
>>709
まぁいろんな考えがあるかね～
私はマネされると、私ってやっぱりおしゃれなのね～って
自己満足する。
ただ『色違いで買おうよ』って最近言われたことがないけど
例え買ったとしても、一緒の日に着て会うってことはないと思う。
まぁいろんな考えがあるかね～
私はマネされると、私ってやっぱりおしゃれなのね～って
自己満足する。
ただ『色違いで買おうよ』って最近言われたことがないけど
例え買ったとしても、一緒の日に着て会うってことはないと思う。
真似してくる人もいやだけど>>708みたいなのも同じくらい嫌。
714 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 19:34:08 ID:4NLK7qgZ
ある友人が結婚したときは、式、披露宴、二次会と
参加してお祝いしてあげたのに（特にプレゼントはなし）
私が結婚したときは（身内のみの海外挙式、披露宴なし）
何もお祝いをくれなかった。
そんなもんなんでしょうか・・・？
715 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 19:39:44 ID:JLR6ZZTY
716 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 19:46:01 ID:4NLK7qgZ
＞715
やっぱ普通しますよね。
私嫌われてたのかなぁ・・・orz
その友人、子供２人いて生活大変で
お祝いどころじゃないのかも知れないけど、
出産祝いも贈ったのに、がっかりでした。
やっぱ普通しますよね。
私嫌われてたのかなぁ・・・orz
その友人、子供２人いて生活大変で
お祝いどころじゃないのかも知れないけど、
出産祝いも贈ったのに、がっかりでした。
＞身内のみの海外挙式、披露宴なし
って事で、お祝いもしなくていいやって思い込んでいるんじゃない？ｗ
って事で、お祝いもしなくていいやって思い込んでいるんじゃない？ｗ
>>712
相手によるってとこですかね～。
>>714
ﾉｼ
結婚式や披露宴、２次会に結婚祝い、出産祝い(２人分)
海外で結婚式した人にも出席したし別でお祝い、出産祝いした
でもこの二人からは何もなく。
まぁ私は結婚式なんかせず、新婚旅行と写真のみだからね。
小梨だし。そういう人だと割り切ってる。
未だ付き合いはあるけど他の友達とは線引きしてるよ。
そのうちFOするし。
理由はお祝い云々じゃないけれど。
相手によるってとこですかね～。
>>714
ﾉｼ
結婚式や披露宴、２次会に結婚祝い、出産祝い(２人分)
海外で結婚式した人にも出席したし別でお祝い、出産祝いした
でもこの二人からは何もなく。
まぁ私は結婚式なんかせず、新婚旅行と写真のみだからね。
小梨だし。そういう人だと割り切ってる。
未だ付き合いはあるけど他の友達とは線引きしてるよ。
そのうちFOするし。
理由はお祝い云々じゃないけれど。
719 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 19:59:53 ID:JLR6ZZTY
うん。友達なら断られてもお祝いしたい。
お祝いする気持ちをもてないﾔｼの気持ちを察してみたんだｗ
＞～しなくていいやって思い込んでいる～
お祝いする気持ちをもてないﾔｼの気持ちを察してみたんだｗ
＞～しなくていいやって思い込んでいる～
>>714
私は自分の結婚式に出席してくれた友人には、
入籍のみでも、いただいたご祝儀と同額を包んだよ。
好き嫌いとか関係なく、出世返ししなきゃと思うし。
だから714友人みたいな人は、恩知らず認定しちゃうかも。
私は自分の結婚式に出席してくれた友人には、
入籍のみでも、いただいたご祝儀と同額を包んだよ。
好き嫌いとか関係なく、出世返ししなきゃと思うし。
だから714友人みたいな人は、恩知らず認定しちゃうかも。
＞安く買った=人にいうようなことじゃない
会社に入ったばかりの頃、
同期の子にアクセを「それかわいい～！」って褒められた時、
「これ３００円だったんだよー！」と言ったら無言でイヤーな顔をされ…。
その場に居合わせた先輩に「そういうことは、口に出さないの。」と
優しくたしなめられました。
ああ、そういうものかーちょっと学生っぽかったかな、と思いました。
「そう？どうもありがとう」とか、
高くても安くても値段に触れないのが良かったのかなと。
会社に入ったばかりの頃、
同期の子にアクセを「それかわいい～！」って褒められた時、
「これ３００円だったんだよー！」と言ったら無言でイヤーな顔をされ…。
その場に居合わせた先輩に「そういうことは、口に出さないの。」と
優しくたしなめられました。
ああ、そういうものかーちょっと学生っぽかったかな、と思いました。
「そう？どうもありがとう」とか、
高くても安くても値段に触れないのが良かったのかなと。
愚痴です。
リアルではすっごく言いにくいんだけど、自称鬱病の友達がｳｻﾞｲ。
一応病気だし、きついこと言ったりがんばれって励ましたらいけないらしいから気を遣う。
ただ、対応に気を付けなきゃと思って鬱病の事をいろいろ調べてみたけど
正直、本当に鬱病か？ただの構ってチャンじゃないの？と思われる節も多々あり。
鬱病「っぽい」感じはあるけどなんだかちょっと違う気がするというか。
彼女の他に、鬱病の人に二人会ったことがあるけど根本から共通点がないし。
だけど私は医者ではないし、何とかっていう薬を飲んでいて、いろいろ大変なのと言われれば信じるしかない。
でも私は親でも家族でもない他人なのに、いくら相手が病気とはいえここまで
我慢しなきゃいけないのか疑問。
なるべく距離を置こうと思っても玄関先まで来られたら、断るのも一苦労だし、断る理由も大抵嘘なのでストレスが溜まる。
ここのところ忙しいからと言っても「じゃあいつ忙しいの終わる？」って…
会ったら会ったで失礼な事ばっかり言うし、普通ならバシッと言い返してやるような場合でも
追いつめてしまって過呼吸の発作とか起こされたら怖いから下手に反撃できない。
一度、何か辛いことがあって発作が起きた時にうちに電話してきて
ところどころに「苦しい、ﾊｱﾊｱ」みたいのを織り交ぜながら二時間半、切ろうとしても
なかなか開放してくれなかったことがあって、もう限界を感じた。
「生きていても意味がない、死にたい」と言われても私には全く理解できなくて
冷たく「どうせ本気じゃないんでしょ、この甘ったれめが」と思ってしまう。
会うと何かを吸い取られているようなかんじでどっと疲れるし、会っていなくても
思い出すだけで嫌になってくる。
リアルではすっごく言いにくいんだけど、自称鬱病の友達がｳｻﾞｲ。
一応病気だし、きついこと言ったりがんばれって励ましたらいけないらしいから気を遣う。
ただ、対応に気を付けなきゃと思って鬱病の事をいろいろ調べてみたけど
正直、本当に鬱病か？ただの構ってチャンじゃないの？と思われる節も多々あり。
鬱病「っぽい」感じはあるけどなんだかちょっと違う気がするというか。
彼女の他に、鬱病の人に二人会ったことがあるけど根本から共通点がないし。
だけど私は医者ではないし、何とかっていう薬を飲んでいて、いろいろ大変なのと言われれば信じるしかない。
でも私は親でも家族でもない他人なのに、いくら相手が病気とはいえここまで
我慢しなきゃいけないのか疑問。
なるべく距離を置こうと思っても玄関先まで来られたら、断るのも一苦労だし、断る理由も大抵嘘なのでストレスが溜まる。
ここのところ忙しいからと言っても「じゃあいつ忙しいの終わる？」って…
会ったら会ったで失礼な事ばっかり言うし、普通ならバシッと言い返してやるような場合でも
追いつめてしまって過呼吸の発作とか起こされたら怖いから下手に反撃できない。
一度、何か辛いことがあって発作が起きた時にうちに電話してきて
ところどころに「苦しい、ﾊｱﾊｱ」みたいのを織り交ぜながら二時間半、切ろうとしても
なかなか開放してくれなかったことがあって、もう限界を感じた。
「生きていても意味がない、死にたい」と言われても私には全く理解できなくて
冷たく「どうせ本気じゃないんでしょ、この甘ったれめが」と思ってしまう。
会うと何かを吸い取られているようなかんじでどっと疲れるし、会っていなくても
思い出すだけで嫌になってくる。
724 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 02:22:23 ID:8jOWnMgG
>>673
>無駄に神経と気を使うくらいなら一人のほうが
>ずっと楽しめることも多い
禿同。三十代突入した位から其々の
友達との間に微妙な隙間風が吹き始めた。
誰一人同じレベル環境の人が居ない。ｗ
ぶっちゃけ、自分より上すぎる人にも、
悪いけど、嫉妬してくるような人にも。
合わせるのも疲れるし、必死でｋｅｅｐするのも
新たな友人を探すのも馬鹿らしく思えてきた。
一人で過ごす方が気楽。
>無駄に神経と気を使うくらいなら一人のほうが
>ずっと楽しめることも多い
禿同。三十代突入した位から其々の
友達との間に微妙な隙間風が吹き始めた。
誰一人同じレベル環境の人が居ない。ｗ
ぶっちゃけ、自分より上すぎる人にも、
悪いけど、嫉妬してくるような人にも。
合わせるのも疲れるし、必死でｋｅｅｐするのも
新たな友人を探すのも馬鹿らしく思えてきた。
一人で過ごす方が気楽。
>>722
自分の物で安かったことを言ったのにそういうことを
言われる意味がわからない。
１０万とか１００万とかなら自慢に取られる可能性もあるけど、
３００円でたしなめられたらいやだね。
そこまで人に気を使う必要があるのか？
説教好き、注意好きの人はどこにも存在するけど。
自分の物で安かったことを言ったのにそういうことを
言われる意味がわからない。
１０万とか１００万とかなら自慢に取られる可能性もあるけど、
３００円でたしなめられたらいやだね。
そこまで人に気を使う必要があるのか？
説教好き、注意好きの人はどこにも存在するけど。
値段を言うべきじゃないってのは、なんとなくわかる気もするよ
素敵と褒めたものがﾀﾀﾞ同然(ごめん722！)だった場合、褒めた側を見る目無しと
落としたととられる場合もあるのかなって思った
まぁフツーは「えー、見えないねー！かいものじょーず！」で終わるけどね
素敵と褒めたものがﾀﾀﾞ同然(ごめん722！)だった場合、褒めた側を見る目無しと
落としたととられる場合もあるのかなって思った
まぁフツーは「えー、見えないねー！かいものじょーず！」で終わるけどね
>>723
私もうつ病経験者ですが、人にすがりついたりかかわりを持ちたいという
気分にはとうていなれませんでしたよ。
すごく親しい友人にも電話すらできませんでした。
症状は人それぞれだと思うのでなんともいえないけど、うつ病と
人格障害（これぞｶﾏｯﾃちゃんの極み）を混同している人は多いみたいです。
距離をおいてもいいんじゃないかなあ。
私もうつ病経験者ですが、人にすがりついたりかかわりを持ちたいという
気分にはとうていなれませんでしたよ。
すごく親しい友人にも電話すらできませんでした。
症状は人それぞれだと思うのでなんともいえないけど、うつ病と
人格障害（これぞｶﾏｯﾃちゃんの極み）を混同している人は多いみたいです。
距離をおいてもいいんじゃないかなあ。
>726
同意。
「かわいいね」って言っただけなのに値段を言われちゃうのって、
「金額はどうでもいいがな」って気分になるかも。
なんていうか、値段を聞いたわけじゃないし・・可愛いのと金額が幾らかってのは
関係ないし・・みたいな思いがチラッとよぎるというか。
だからって不愉快とまではいかないし、相手も何の気なしに言ってるだろうと思うから
「へーそうなんだー」って感じでそんなに気にしないけどね。
同意。
「かわいいね」って言っただけなのに値段を言われちゃうのって、
「金額はどうでもいいがな」って気分になるかも。
なんていうか、値段を聞いたわけじゃないし・・可愛いのと金額が幾らかってのは
関係ないし・・みたいな思いがチラッとよぎるというか。
だからって不愉快とまではいかないし、相手も何の気なしに言ってるだろうと思うから
「へーそうなんだー」って感じでそんなに気にしないけどね。
730 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 06:22:16 ID:7WSoBXIO
714です。
＞717-721 レスありがとうございます。
この友人とはこれからの付き合い方を考えたいと思います。
（もし３人目の子供ができても出産祝いはしないつもり）
ｷﾞﾌﾞ＆ﾃｲｸがちゃんとできない人との付き合いはストレス溜まりそうです。
＞717-721 レスありがとうございます。
この友人とはこれからの付き合い方を考えたいと思います。
（もし３人目の子供ができても出産祝いはしないつもり）
ｷﾞﾌﾞ＆ﾃｲｸがちゃんとできない人との付き合いはストレス溜まりそうです。
>>727>>728
レスありがとう。自称と書いたのは、いろいろ読めば読むほど、これは人格障害って
やつでは？と思えてきたから。
素人判断で決めつけるのはよくないけど、他に私が知っている鬱病の人二人は、話していても
あーそんなに無理しなくていいのに、ってかんじでなんだか痛々しかった。
でも彼女からはそれが微塵も感じられない。
自分を責めているようで結局人に責任かぶせているので、ﾊｧ?!と思うことだらけ。
くれるメールがほとんど日記なので、用件や質問のある物以外は返信していないし
電話にも絶対出ないようにしているけど、突撃ピンポンだけは本気でやめてくれないかなぁ。
もうこっちがどうにかなりそう。
レスありがとう。自称と書いたのは、いろいろ読めば読むほど、これは人格障害って
やつでは？と思えてきたから。
素人判断で決めつけるのはよくないけど、他に私が知っている鬱病の人二人は、話していても
あーそんなに無理しなくていいのに、ってかんじでなんだか痛々しかった。
でも彼女からはそれが微塵も感じられない。
自分を責めているようで結局人に責任かぶせているので、ﾊｧ?!と思うことだらけ。
くれるメールがほとんど日記なので、用件や質問のある物以外は返信していないし
電話にも絶対出ないようにしているけど、突撃ピンポンだけは本気でやめてくれないかなぁ。
もうこっちがどうにかなりそう。
733 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 11:04:31 ID:mh9h0UJg
>>725
確かに「ありがとう。似合う？」くらいのほうが
アクセサリーを褒めてくれた相手に言うには無難で
カワイイかもしれないけど、
>>722さんの先輩みたいに、当事者でもないのに
しゃしゃり出てきてやんわり説教する感じの人って
イヤだな、と思いました。
確かに「ありがとう。似合う？」くらいのほうが
アクセサリーを褒めてくれた相手に言うには無難で
カワイイかもしれないけど、
>>722さんの先輩みたいに、当事者でもないのに
しゃしゃり出てきてやんわり説教する感じの人って
イヤだな、と思いました。
安物自慢、難しいよね。不愉快に思う人も時々いるし。
ネタとして笑えるから自分は聞くのも話すのも大好きだけど、まず相手のリアクションを観察してからだなw
ネタとして笑えるから自分は聞くのも話すのも大好きだけど、まず相手のリアクションを観察してからだなw
736 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 11:24:21 ID:a1YvPnqy
>>733
私は>>722さんの先輩、嫌じゃないな。
社会人なりたてのころでしょ？
優しくたしなめてくれるなんて、いい人だと思う。
私自身が「お金の話はあまりしない」に賛成だからかもしれないけど
722さんはいい勉強させてもらったんだなぁとおもいながら
読んじゃったよ。
私は>>722さんの先輩、嫌じゃないな。
社会人なりたてのころでしょ？
優しくたしなめてくれるなんて、いい人だと思う。
私自身が「お金の話はあまりしない」に賛成だからかもしれないけど
722さんはいい勉強させてもらったんだなぁとおもいながら
読んじゃったよ。
私も悪い先輩じゃないと思うな。
微妙な空気流れたから、フォローしたんでしょ？
どっちが正しいって訳じゃないけど、「可愛いね」「300円」じゃ
私だったら会話成り立たなくて寂しい。
「ありがとー。私も気に入ってるの。それに実は安かったんだ」とかならいいんだけど。
微妙な空気流れたから、フォローしたんでしょ？
どっちが正しいって訳じゃないけど、「可愛いね」「300円」じゃ
私だったら会話成り立たなくて寂しい。
「ありがとー。私も気に入ってるの。それに実は安かったんだ」とかならいいんだけど。
738 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 11:34:16 ID:mh9h0UJg
>>737
722さんはただ「３００円」っていきなり聞かれてもいない
値段を言ったんじゃなくて、「これ３００円だったんだよー！」って
言ったみたいだし（レスによると）会話が成り立たなくて
さびしくなるほど酷い答えでもなかったのでは？たまたま
金額関係の話が苦手な相手だったからリアクションが微妙に
なっちゃったみたいだけど。
722さんはその先輩のはからいをいい、と思えたらいいけど
私だったら会社の先輩にそこまで言われたくないな、ちょっと
むかつくかも、と思った。
人によっては「えー、安いんだ、いいね」って言うくらい
すればいいじゃん、と、そこで空気を微妙にした７２２の
同僚のほうがどうよ、と思う人がいてもおかしくないくらいだし。
722さんはただ「３００円」っていきなり聞かれてもいない
値段を言ったんじゃなくて、「これ３００円だったんだよー！」って
言ったみたいだし（レスによると）会話が成り立たなくて
さびしくなるほど酷い答えでもなかったのでは？たまたま
金額関係の話が苦手な相手だったからリアクションが微妙に
なっちゃったみたいだけど。
722さんはその先輩のはからいをいい、と思えたらいいけど
私だったら会社の先輩にそこまで言われたくないな、ちょっと
むかつくかも、と思った。
人によっては「えー、安いんだ、いいね」って言うくらい
すればいいじゃん、と、そこで空気を微妙にした７２２の
同僚のほうがどうよ、と思う人がいてもおかしくないくらいだし。
739 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 11:49:25 ID:mh9h0UJg
来月、九州から、苦手な友達が上京します。この人、大学出てから
１０年くらいほぼニートで（たまに親のコネでバイト）、
年に１回、夏か秋に東京に来て、みんなに「懐かしいね！」と
歓迎飲み会でちやほやしてもらうのが大好きらしい。私は彼女とは、
学校とバイトが一緒だったのですが、学校のほうの集まりは
しょっちゅうあるのでパスしようと思うんだけど、バイトのほうは
留学から帰ってきた５年ぶりの大好きだった子とかも来るらしくて
その人とは会いたいけど、年に１回来て、わかったような顔して私の
お姉さんぶるそっちの九州の彼女とは正直会いたくありません。
留学帰りの子はまた、遠方で仕事が決まったらしいので、これを
逃したらしばらく会えないし。
嫌いな人と会いたくないから行かないことにするか、会いたい人が
いるから、一人嫌いな人がいても行っちゃうか、くだらないけど
悩んでます。今日中に幹事に返事しないといけないらしい
１０年くらいほぼニートで（たまに親のコネでバイト）、
年に１回、夏か秋に東京に来て、みんなに「懐かしいね！」と
歓迎飲み会でちやほやしてもらうのが大好きらしい。私は彼女とは、
学校とバイトが一緒だったのですが、学校のほうの集まりは
しょっちゅうあるのでパスしようと思うんだけど、バイトのほうは
留学から帰ってきた５年ぶりの大好きだった子とかも来るらしくて
その人とは会いたいけど、年に１回来て、わかったような顔して私の
お姉さんぶるそっちの九州の彼女とは正直会いたくありません。
留学帰りの子はまた、遠方で仕事が決まったらしいので、これを
逃したらしばらく会えないし。
嫌いな人と会いたくないから行かないことにするか、会いたい人が
いるから、一人嫌いな人がいても行っちゃうか、くだらないけど
悩んでます。今日中に幹事に返事しないといけないらしい
>>739 >今日中に幹事に返事
返事はメール？電話？ま、どっちにしても
留学帰りの子が来られるのかをリサーチしたらどうだい？
あと、お姉さんぶる子はそこから抜けられないウラシマン。
ほっとけばいい。
返事はメール？電話？ま、どっちにしても
留学帰りの子が来られるのかをリサーチしたらどうだい？
あと、お姉さんぶる子はそこから抜けられないウラシマン。
ほっとけばいい。
＞723
愚痴を言いたくなる気持もわかるんだけど、素人判断でその友達が「ただの構ってちゃん」
と判断するのは危険だと思うよ。
「鬱病」のパターンもいろいろで、ただ大人しく落ち込んで何もする気の起こらない人も
いれば、身近な人に「死にたい」とか「寂しい」とか同じ事ウジウジ言ってる人もいるし。
自分で自分をコントロールする力さえないんだと思われ。
愚痴を言いたくなる気持もわかるんだけど、素人判断でその友達が「ただの構ってちゃん」
と判断するのは危険だと思うよ。
「鬱病」のパターンもいろいろで、ただ大人しく落ち込んで何もする気の起こらない人も
いれば、身近な人に「死にたい」とか「寂しい」とか同じ事ウジウジ言ってる人もいるし。
自分で自分をコントロールする力さえないんだと思われ。
>>742
なんか、742さんのレスを読んだら、背中を押して欲しかったのかも、と
自分をかえりみつつ、とてもありがたく思いました。どうもありがとうございます。
>>743
留学帰りの子の参加メールが今、CCで入りました。お姉さんぶる子が
いると、私がボケ設定みたいになっちゃうので面白くないんですよね。
いじられギライのいじられキャラだった学生時代に無理に引き戻される
というか。ありがとうございます。
なんか、742さんのレスを読んだら、背中を押して欲しかったのかも、と
自分をかえりみつつ、とてもありがたく思いました。どうもありがとうございます。
>>743
留学帰りの子の参加メールが今、CCで入りました。お姉さんぶる子が
いると、私がボケ設定みたいになっちゃうので面白くないんですよね。
いじられギライのいじられキャラだった学生時代に無理に引き戻される
というか。ありがとうございます。
746 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 12:49:34 ID:wmbNZvYs
>>732
まさに私と同じ状況です！
私の友人も「うつ病」と言っているのですが
すごい構ってチャン
日記メールを送ってくるのも同じです。
リストカットの写真もこの間送られてきました。
「私のために時間を作れ」攻撃が辛い・・・
まさに私と同じ状況です！
私の友人も「うつ病」と言っているのですが
すごい構ってチャン
日記メールを送ってくるのも同じです。
リストカットの写真もこの間送られてきました。
「私のために時間を作れ」攻撃が辛い・・・
私の友の場合そんなにひどくないけど、
「鬱かもしれない。」って言ってくるよ・・・
いろんなタイプがあるからなんとも言えないけど
その子もかまってちゃんなんだよね・・・
刺激しないように「今そういう人多いし、心療内科とか軽い気持ちで行ってみたら？」
って言ってるんだけどね。
「私が死んでも誰も悲しまないよね・・・さようなら」
とかメール打ってくるし。
何日か後に「淋しかっただけ・・・ごめんなさい」って・・・
なんかもうどうしたらいいかわからんよ。
「鬱かもしれない。」って言ってくるよ・・・
いろんなタイプがあるからなんとも言えないけど
その子もかまってちゃんなんだよね・・・
刺激しないように「今そういう人多いし、心療内科とか軽い気持ちで行ってみたら？」
って言ってるんだけどね。
「私が死んでも誰も悲しまないよね・・・さようなら」
とかメール打ってくるし。
何日か後に「淋しかっただけ・・・ごめんなさい」って・・・
なんかもうどうしたらいいかわからんよ。
748 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 14:14:48 ID:44Q4mJaG
コンサートでもなんでも
こっちから誘うと「無理やり誘われた」と吹聴する友達。
誘ったのは誘ったが嫌なら断ればいいじゃん！無理やりって・・・
それ以降、向こうから誘われてもなんかﾓﾆｮってしまう。
愚痴聞いてほしい時は「会いたい」って言ってくるのにね。
こっちから誘うと「無理やり誘われた」と吹聴する友達。
誘ったのは誘ったが嫌なら断ればいいじゃん！無理やりって・・・
それ以降、向こうから誘われてもなんかﾓﾆｮってしまう。
愚痴聞いてほしい時は「会いたい」って言ってくるのにね。
749 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 14:57:09 ID:+j8eLO+N
ケコーンしてから、友達（毒からの時の友達、ママ友含めて）との付き合い方や
距離の取り方わからなくなってきた。
それぞれ環境が違うから、気を使うし。人間嫌いになりそう。このままではいけないのかなと思いつつ。
独身の頃は、自分の事だけ考えてれば良かったし、もっと
純粋に人を信じれた。
距離の取り方わからなくなってきた。
それぞれ環境が違うから、気を使うし。人間嫌いになりそう。このままではいけないのかなと思いつつ。
独身の頃は、自分の事だけ考えてれば良かったし、もっと
純粋に人を信じれた。
私の友人も、自分で「食べて吐くを繰り返して欝だー」と言いながら、
心療内科とかには通おうとしないから、どうなんだろうなと思う。
普段の状況を知らないから、行ってみた方がいいよとも言えないし。
でも次に会った時は、普通だったので調子は良さそうだったけど、
会うと歯止めが利かなくなるのか、帰り際に引き止めにかかってくる。
初めから大体小一時間位お茶して帰らないとって言ってあるのに、
「あ、あと１つだけ相談したい事があるんだ」って言って延々と説明．．．
その後、いろいろ話して分かってる人に相談したいと思ったのか、
電話やメールで相談や、とても引き受けられない頼み事してきたり。
いくら不調でも、周りの人に甘え過ぎてる事が分かってなくて、
あんまりだったから、ある日メールで正直な意見を言ってみた。
そしたら決定打になったのか、その後メールもスルーされてる。
でも、人に依存してるのに気付かず、意見は攻撃と捕らえてるうちは、
まともに付き合えないし、仕方ないかなと思ってる。
心療内科とかには通おうとしないから、どうなんだろうなと思う。
普段の状況を知らないから、行ってみた方がいいよとも言えないし。
でも次に会った時は、普通だったので調子は良さそうだったけど、
会うと歯止めが利かなくなるのか、帰り際に引き止めにかかってくる。
初めから大体小一時間位お茶して帰らないとって言ってあるのに、
「あ、あと１つだけ相談したい事があるんだ」って言って延々と説明．．．
その後、いろいろ話して分かってる人に相談したいと思ったのか、
電話やメールで相談や、とても引き受けられない頼み事してきたり。
いくら不調でも、周りの人に甘え過ぎてる事が分かってなくて、
あんまりだったから、ある日メールで正直な意見を言ってみた。
そしたら決定打になったのか、その後メールもスルーされてる。
でも、人に依存してるのに気付かず、意見は攻撃と捕らえてるうちは、
まともに付き合えないし、仕方ないかなと思ってる。
自称欝友には、
「最近、ストレスが重なって、私も欝になってちゃったの。
だからそっとしておいてくれない？人と関わるのが辛くって。
同じ欝なんだから、私の気持ち、わかってくれるよね？」
ってな言い分で、接触拒否できないんだろうか？
「最近、ストレスが重なって、私も欝になってちゃったの。
だからそっとしておいてくれない？人と関わるのが辛くって。
同じ欝なんだから、私の気持ち、わかってくれるよね？」
ってな言い分で、接触拒否できないんだろうか？
>>751
同じだから分かり合える！と更に粘着してきたり、
先輩面？して、あれこれ助言してきたりするかも。
「病院行った方がいいよー○○病院がいいよー」とか、
「△△の薬はね～うんたらかんたら」とか。
同じだから分かり合える！と更に粘着してきたり、
先輩面？して、あれこれ助言してきたりするかも。
「病院行った方がいいよー○○病院がいいよー」とか、
「△△の薬はね～うんたらかんたら」とか。
だからさ、鬱にもいろいろ症状があるんだってば。
その人の性格の癖が出やすくなるのは確かだけど。
その人の性格の癖が出やすくなるのは確かだけど。
仮に自分が鬱だとしても、友達に「鬱かもしれない」なんて口が裂けても言わない
絶対聞いた人は引くよ。
しかしよく鬱って聞くけど、世の中には多いのか？
絶対聞いた人は引くよ。
しかしよく鬱って聞くけど、世の中には多いのか？
本当に鬱病を患って、苦労している人には
悪いけど、最近ちょっと「自称鬱」が多いんじゃ？
医者だって、「ｱﾝﾀが甘ったれなだけじゃい」
とは言えないだろうし。
「でも私本当はこう思ってるのに、出来ないんです。」
「はい、じゃあ鬱ですね。」
実際こんななんじゃなかろうか。
悪いけど、最近ちょっと「自称鬱」が多いんじゃ？
医者だって、「ｱﾝﾀが甘ったれなだけじゃい」
とは言えないだろうし。
「でも私本当はこう思ってるのに、出来ないんです。」
「はい、じゃあ鬱ですね。」
実際こんななんじゃなかろうか。
鬱叩きが多いね、ココw
自分がなってみて初めてわかることだってあるじゃん。
本とか読まないの？
自分がなってみて初めてわかることだってあるじゃん。
本とか読まないの？
754
多いと思う 自分の周囲にもいる
うちの旦那の後輩なんですが（旦那が以前世話になってた会社の）
仕事の締め上げがきつくて
でも吐き出す場所がなくてついに鬱に
会社に「病院に行きたいから」ってカミングアウトしちゃって
定期的に病院に通っているって
周囲もどういうふうに接したらいいか困惑みたい
チラ裏すまそ
多いと思う 自分の周囲にもいる
うちの旦那の後輩なんですが（旦那が以前世話になってた会社の）
仕事の締め上げがきつくて
でも吐き出す場所がなくてついに鬱に
会社に「病院に行きたいから」ってカミングアウトしちゃって
定期的に病院に通っているって
周囲もどういうふうに接したらいいか困惑みたい
チラ裏すまそ
だから、「鬱気取り」を叩いてるだけだよ。
＞本当に鬱病を患って、苦労している人には
悪いけど、
って前置きしてるじゃない。
自分の性格を病気のせいにする人、実際多いし。
＞本当に鬱病を患って、苦労している人には
悪いけど、
って前置きしてるじゃない。
自分の性格を病気のせいにする人、実際多いし。
>>756 ここは「鬱」の人を叩いてるわけじゃなさそうだ。よく嫁。
友達の鬱で悩んでる側も、
カウンセリング受けてみるのも手かもね。
実際かなりのストレスに晒されてるわけでそ。
カウンセリング受けてみるのも手かもね。
実際かなりのストレスに晒されてるわけでそ。
>>751、>>752
ああ、そうか～…人の気持ちなんて考えないんだね。
実は私も鬱？になって神経科通いをしたことがあって。
きっかけは、職場の閉鎖および転職＆父の死＆病身の母の介護が、
独り身にいっぺんに襲ってきたこと。
で、はた目にもかなりおかしくなってしまって、周囲にも迷惑をかけたと思うんだけど、
（私の場合は逃避的、感情的、悲観的になった。やること山積なのに動けなくなってしまって、
ヤバいと思って自分で病院に行った）
絶対に鬱であること＆神経科に通ってることは言わなかった。
ってか、知られまいと必死だったよ。
最終的に通うことに決めた先生のところでも、病名断言とかされなかったし。
だから、自称鬱の人も、どこで「自分は鬱」判定をするに至ったのか疑問。
ああ、そうか～…人の気持ちなんて考えないんだね。
実は私も鬱？になって神経科通いをしたことがあって。
きっかけは、職場の閉鎖および転職＆父の死＆病身の母の介護が、
独り身にいっぺんに襲ってきたこと。
で、はた目にもかなりおかしくなってしまって、周囲にも迷惑をかけたと思うんだけど、
（私の場合は逃避的、感情的、悲観的になった。やること山積なのに動けなくなってしまって、
ヤバいと思って自分で病院に行った）
絶対に鬱であること＆神経科に通ってることは言わなかった。
ってか、知られまいと必死だったよ。
最終的に通うことに決めた先生のところでも、病名断言とかされなかったし。
だから、自称鬱の人も、どこで「自分は鬱」判定をするに至ったのか疑問。
↑ごめんなさい。自分語り＆スレ違いっぽくなってしまいました。
>>744
そうだね。病院に行って薬も飲んでるみたいだし単なる構ってﾁｬﾝと決めつけるのは
よくないとは思う。鬱病と、いわゆるボーダーってやつの違いは素人にはわからないし。
最近、うつ症状を持つ人がが増えているとはよく聞くし、真性うつの人は本当に気の毒。
だけどいくら患者が増えたからって、「うつ病だから迷惑かけてもしょうがない。構ってくれなきゃ死んじゃうの」みたいな
勘違いﾁｬﾝが市民権を得るのはちょっと迷惑。
誤解を招く言い方かもしれないけどこれが正直な気持ちだな。
たしなめるべきところをたしなめても「わかってるけど責められると苦しくなるからやめて」
自分の全部を受け入れて欲しい、寂しいから会いたい時にはいつでも相手して欲しい。
これじゃあ、よっぽど昔から仲がよかったとかじゃないと友達ではいられないよ。
友達だし、大変そうだから、自分が役に立てることがあるなら力になりたい、
こういう気持ちは嘘ではないけど実はちょっと薄っぺらいかな、と我ながら思うことがあるよ。
他人なんだし、最後までつきあえないなら最初から半端にやさしくしない方が
よかったんじゃないかと後悔してる。
そうだね。病院に行って薬も飲んでるみたいだし単なる構ってﾁｬﾝと決めつけるのは
よくないとは思う。鬱病と、いわゆるボーダーってやつの違いは素人にはわからないし。
最近、うつ症状を持つ人がが増えているとはよく聞くし、真性うつの人は本当に気の毒。
だけどいくら患者が増えたからって、「うつ病だから迷惑かけてもしょうがない。構ってくれなきゃ死んじゃうの」みたいな
勘違いﾁｬﾝが市民権を得るのはちょっと迷惑。
誤解を招く言い方かもしれないけどこれが正直な気持ちだな。
たしなめるべきところをたしなめても「わかってるけど責められると苦しくなるからやめて」
自分の全部を受け入れて欲しい、寂しいから会いたい時にはいつでも相手して欲しい。
これじゃあ、よっぽど昔から仲がよかったとかじゃないと友達ではいられないよ。
友達だし、大変そうだから、自分が役に立てることがあるなら力になりたい、
こういう気持ちは嘘ではないけど実はちょっと薄っぺらいかな、と我ながら思うことがあるよ。
他人なんだし、最後までつきあえないなら最初から半端にやさしくしない方が
よかったんじゃないかと後悔してる。
>>761
私は結婚して間もなく、軽い自律神経失調って感じになった事がある。
義親や親戚といろいろあって、何もやる気がしない状態が続いた。
その時は友人とは普通に付き合えていたんだけど、数年後に不眠になった後に、
ちょっと周りの人に、不調＆愚痴みたいな事を訴えてしまうようになった。
その時、仲のいい友人に「いつまでも周りのせいにしてるの良くない」って言われた。
でも、友人に言われたからこそ、自分の姿を見つめ直せたし有り難かった。
その友人とは、その後も普通にお付き合いが続いてるし。
>>763に全面的に同意。
家族でも夫婦でも、鬱の人の相手は大変だって良く分かる。
友人って、他人が好意で繋がってる相手だから尚更難しい。
出来る事はしてあげたいけど、24時間全て扉を開いていられないし、
共依存という関係は、決していい事だと思わないから。
私は結婚して間もなく、軽い自律神経失調って感じになった事がある。
義親や親戚といろいろあって、何もやる気がしない状態が続いた。
その時は友人とは普通に付き合えていたんだけど、数年後に不眠になった後に、
ちょっと周りの人に、不調＆愚痴みたいな事を訴えてしまうようになった。
その時、仲のいい友人に「いつまでも周りのせいにしてるの良くない」って言われた。
でも、友人に言われたからこそ、自分の姿を見つめ直せたし有り難かった。
その友人とは、その後も普通にお付き合いが続いてるし。
>>763に全面的に同意。
家族でも夫婦でも、鬱の人の相手は大変だって良く分かる。
友人って、他人が好意で繋がってる相手だから尚更難しい。
出来る事はしてあげたいけど、24時間全て扉を開いていられないし、
共依存という関係は、決していい事だと思わないから。
だからさ、自称鬱の人のことをバッシングしてても真性鬱の人は
過敏に反応しちゃうんだよ。（被害妄想併発する患者多し）
自分もそうだったからよくわかるの。
過敏に反応しちゃうんだよ。（被害妄想併発する患者多し）
自分もそうだったからよくわかるの。
同僚が欝の時に、「欝の人や精神病院に入ってる人の９割は、霊にとりつかれてるらしーよ」と言い放った人がいてア然とした。
>>765
バッシングはしてないし、どうしろと？
真性鬱の人は、入院してゆっくり治すしかないよ。
周りの人間が全てカウンセラーにはなれないのは仕方ない。
765さんは、昔の自分が周りに負担だったとは思わないの？
まだ、鬱状態だった自分を正当化しようとするの？
私は、不眠や欝っぽくなって周りにも迷惑かけたと思うし、
今は、厳しい事言ってくれた人にも感謝してるよ。
バッシングはしてないし、どうしろと？
真性鬱の人は、入院してゆっくり治すしかないよ。
周りの人間が全てカウンセラーにはなれないのは仕方ない。
765さんは、昔の自分が周りに負担だったとは思わないの？
まだ、鬱状態だった自分を正当化しようとするの？
私は、不眠や欝っぽくなって周りにも迷惑かけたと思うし、
今は、厳しい事言ってくれた人にも感謝してるよ。
もうさー、夫や両親姉妹兄弟以外の鬱には関わらないのが正直吉だと思う。
こっちは医者じゃないし、こっちにだって生活があるし、大切な夫や子供
だっている。悪いけど友達の病気のために家族にガマンさせてこっちがイライラ
しながら時間割いて相手してやる義理は正直ないし、そうしてやった所で、
「～してくれない」だの「やさしくない」だの思い通りにならなかったら
言われるだけだと思う。鬱の人は友達に頼るんじゃなくて医療に頼るべきだと
思うし、健康な生活を送る人はその生活を維持する義務と権利があると思う。
病気ならば適正な場所を頼ってくれって思う。
こっちは医者じゃないし、こっちにだって生活があるし、大切な夫や子供
だっている。悪いけど友達の病気のために家族にガマンさせてこっちがイライラ
しながら時間割いて相手してやる義理は正直ないし、そうしてやった所で、
「～してくれない」だの「やさしくない」だの思い通りにならなかったら
言われるだけだと思う。鬱の人は友達に頼るんじゃなくて医療に頼るべきだと
思うし、健康な生活を送る人はその生活を維持する義務と権利があると思う。
病気ならば適正な場所を頼ってくれって思う。
病気のこと持ち出すな
公正な判断ができない
公正な判断ができない
>769
そう、ソレだ！
そう、ソレだ！
きついようだが、病気は病気だ。
病気は素人には治せない。
だから、病気の人は普通の人には頼っても仕方ないと思う。
わかってくれないって、人に頼ったり理解してもらおうとするのは無理というものだよ。
まずは、医者にかかって、病気を治す。
友達とのかかわりはそれ以降の問題だと思う。
友達が鬱っぽかったら、離れた方が身のためだ。
自分が我慢すればとか、自分だけは病気を理解してあげなくちゃとか思う必要はないと思う。
後で必ずトラブルの元となる。
病気は専門の人にまかせるのが一番。
それを悩むのはそもそもおかしいんだよ。
病気は素人には治せない。
だから、病気の人は普通の人には頼っても仕方ないと思う。
わかってくれないって、人に頼ったり理解してもらおうとするのは無理というものだよ。
まずは、医者にかかって、病気を治す。
友達とのかかわりはそれ以降の問題だと思う。
友達が鬱っぽかったら、離れた方が身のためだ。
自分が我慢すればとか、自分だけは病気を理解してあげなくちゃとか思う必要はないと思う。
後で必ずトラブルの元となる。
病気は専門の人にまかせるのが一番。
それを悩むのはそもそもおかしいんだよ。
>>768
厳しいようだけど同意
私の友達の話では無いんだけど旦那の高校の頃からの友人が
鬱で旦那の携帯に意味不明なメールをしつこく送ってきたり
結婚したと伝えたら私に会わせろとしつこく迫ってきたり
旦那は適当にスルーしてたけど傍目で見ててもウザいこと
この上なかった。
厳しいようだけど同意
私の友達の話では無いんだけど旦那の高校の頃からの友人が
鬱で旦那の携帯に意味不明なメールをしつこく送ってきたり
結婚したと伝えたら私に会わせろとしつこく迫ってきたり
旦那は適当にスルーしてたけど傍目で見ててもウザいこと
この上なかった。
>>771
関わり合いになりたくなくて避けているけど粘着されている場合、
どうしたらいいのかな。771さんならどうする？
嫌だと思ってﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄするのは普通の人が相手でも難しいし
ここでもよくそういう相談の書き込みを見かけるけど、相手が病気で
それもきついこと（といっても罵倒するレベルじゃなくてこういうこと言われたら嫌だから
もう言わないで、くらいのレベル）を言っちゃいけないとなると
もう八方塞がりってかんじ。
目の前で泣かれても発作を起こされてもこちらの言い分を伝える勇気を持つべきなのか
時間がかかっても、とにかく頑張って避けとおして逃げ切るしかないのか、もうわからない。
関わり合いになりたくなくて避けているけど粘着されている場合、
どうしたらいいのかな。771さんならどうする？
嫌だと思ってﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄするのは普通の人が相手でも難しいし
ここでもよくそういう相談の書き込みを見かけるけど、相手が病気で
それもきついこと（といっても罵倒するレベルじゃなくてこういうこと言われたら嫌だから
もう言わないで、くらいのレベル）を言っちゃいけないとなると
もう八方塞がりってかんじ。
目の前で泣かれても発作を起こされてもこちらの言い分を伝える勇気を持つべきなのか
時間がかかっても、とにかく頑張って避けとおして逃げ切るしかないのか、もうわからない。
ほんと、病気だって言うなら、病院で薬もらったり、
同じ病気の人とのお話会とかに参加するとかすればいいと思う。
医療費もかかるし予約も必要だけど、皆時間の都合があるから当り前。
友人を無料の24時間カウンセラーにするのは、いくら病気でもタブーだと思うよ。
それをバッシングと言われたり、ひどい人間呼ばわりされたらたまらない。
一方的に甘えるだけが許されるのは、乳幼児とその親ぐらいなものだよね。
同じ病気の人とのお話会とかに参加するとかすればいいと思う。
医療費もかかるし予約も必要だけど、皆時間の都合があるから当り前。
友人を無料の24時間カウンセラーにするのは、いくら病気でもタブーだと思うよ。
それをバッシングと言われたり、ひどい人間呼ばわりされたらたまらない。
一方的に甘えるだけが許されるのは、乳幼児とその親ぐらいなものだよね。
>>768,>>774
胴衣。メンヘルはというか病気は普通の人間にはどうしようもない。
「友達だから助けて」といわれても助けられないし、下手すりゃこっち
までメンヘル気味になったりする。
「友達じゃない」「友達でしょ」って助けを求めたり他人を利用する側には
とても便利な言葉だけど受け取る側は大迷惑だと思う。
一方的に頼ったり甘えたりって友達でもなんでもない。
本当に辛いのなら自分を「病気」「メンヘルかも」と認めるのが
辛くてもきちんと病院に行ってそちらで治療を受けるのが適切だと思う。
あと・・・「友達」という事を武器に頼ってくる人って、冷静になって
思い起こすといつもこちらに甘えてくるばかりだったりもする。
胴衣。メンヘルはというか病気は普通の人間にはどうしようもない。
「友達だから助けて」といわれても助けられないし、下手すりゃこっち
までメンヘル気味になったりする。
「友達じゃない」「友達でしょ」って助けを求めたり他人を利用する側には
とても便利な言葉だけど受け取る側は大迷惑だと思う。
一方的に頼ったり甘えたりって友達でもなんでもない。
本当に辛いのなら自分を「病気」「メンヘルかも」と認めるのが
辛くてもきちんと病院に行ってそちらで治療を受けるのが適切だと思う。
あと・・・「友達」という事を武器に頼ってくる人って、冷静になって
思い起こすといつもこちらに甘えてくるばかりだったりもする。
わたしも自称鬱といってる友人がいるけど、大いにﾎﾞﾀﾞっぽい
突撃ピンポン、夜中に一人語りの電話、会社の前で待ち伏せetc
会ったら会ったで、人目もはばからず大声で彼氏とのｾｸｰｽ話や
ﾘｽｶ話をやらかすので、思い切ってピンポン、電話は無視、待ち伏せには
「急いでいるから」で徐々にフェイドアウト。
でも、地方に嫁いだ同じグループの子からは「友達なのに冷たくない？」と
説教されて凹んだ。こっちのいる友達は「病気なんだから仕方ないよね」
っていう仏な人ばかり。つらいわー
突撃ピンポン、夜中に一人語りの電話、会社の前で待ち伏せetc
会ったら会ったで、人目もはばからず大声で彼氏とのｾｸｰｽ話や
ﾘｽｶ話をやらかすので、思い切ってピンポン、電話は無視、待ち伏せには
「急いでいるから」で徐々にフェイドアウト。
でも、地方に嫁いだ同じグループの子からは「友達なのに冷たくない？」と
説教されて凹んだ。こっちのいる友達は「病気なんだから仕方ないよね」
っていう仏な人ばかり。つらいわー
>>776
そういう事言う人って、実際そのﾎﾞﾀﾞ友に何もしてないでしょ。
私も居たんだ。実際その友人に会っても居ないのに、
自分は対岸で見てるだけで、ﾎﾞﾀﾞ友に同情したような事言う人。
人に言う前に、自分が私以下だという事に気付けと言いたいよ。
そういう事言う人って、実際そのﾎﾞﾀﾞ友に何もしてないでしょ。
私も居たんだ。実際その友人に会っても居ないのに、
自分は対岸で見てるだけで、ﾎﾞﾀﾞ友に同情したような事言う人。
人に言う前に、自分が私以下だという事に気付けと言いたいよ。
欝話、切らせていただきます…。
私は職場の友人とのことで悩んでいます。その子は年下で毒女です。
あることをきっかけにだんだん疎遠になってしまいました。
その子はあからさまに私を避けたりするのですが、
私とその友人との共通の友人（これも職場の人。で♂です）には
「○○さん（私）と元通り仲良くした～い」って言ってるんですね。
なんだか、うまく立ち回っていると言うか…。
その共通の友人♂も最初は「彼女が元通り仲良くしたいって言ってる
んだからお前がちゃんと話しかけてやれ」みたいなことを私に言ってきて
私が悪者みたいになっちゃったんですが、だんだん彼女の裏の顔が
見えてきたみたいで、その♂友人も最近は何も言わなくなりました。
『あることがきっかけで』の部分気になるかもしれませんが、
話すと長くなるので省きます。というか要はこちらに見せる顔と♂に
見せる顔が違うということをみなさんがどう捉えるかをお聞きしたかったので。
長文ｽﾏｿ。
私は職場の友人とのことで悩んでいます。その子は年下で毒女です。
あることをきっかけにだんだん疎遠になってしまいました。
その子はあからさまに私を避けたりするのですが、
私とその友人との共通の友人（これも職場の人。で♂です）には
「○○さん（私）と元通り仲良くした～い」って言ってるんですね。
なんだか、うまく立ち回っていると言うか…。
その共通の友人♂も最初は「彼女が元通り仲良くしたいって言ってる
んだからお前がちゃんと話しかけてやれ」みたいなことを私に言ってきて
私が悪者みたいになっちゃったんですが、だんだん彼女の裏の顔が
見えてきたみたいで、その♂友人も最近は何も言わなくなりました。
『あることがきっかけで』の部分気になるかもしれませんが、
話すと長くなるので省きます。というか要はこちらに見せる顔と♂に
見せる顔が違うということをみなさんがどう捉えるかをお聞きしたかったので。
長文ｽﾏｿ。
>>778
私は、そういう子の言う事一方的に信じて、
余計なお世話的な事を言ってくる男には、どう思われてもいいと思う。
たまに男の前だと、声のトーンが上がって態度豹変する人居るけど、
大体、同性には嫌われてるし、男性でも見る目がある人は分かってると思うよ。
私は、そういう子の言う事一方的に信じて、
余計なお世話的な事を言ってくる男には、どう思われてもいいと思う。
たまに男の前だと、声のトーンが上がって態度豹変する人居るけど、
大体、同性には嫌われてるし、男性でも見る目がある人は分かってると思うよ。
>>779
早速レスありがとう。
そういってもらえただけでだいぶ救われます。
なんでわかってくれないんだろうと言う気持ちで
一時はもどかしい日々を送ってましたので…。
でも男の人って結構見抜けないんですよね…。
早速レスありがとう。
そういってもらえただけでだいぶ救われます。
なんでわかってくれないんだろうと言う気持ちで
一時はもどかしい日々を送ってましたので…。
でも男の人って結構見抜けないんですよね…。
>>780
以前の職場で同じような体験したから分かるよ。
でも、勘違いしてた人も後々分かって来たみたいだったよ。
何か言って来た人が居たら、正直に気持ち言ったらいいよ。
「仲良くしたい」って、ここをどこだと思ってるんだ！と。
以前の職場で同じような体験したから分かるよ。
でも、勘違いしてた人も後々分かって来たみたいだったよ。
何か言って来た人が居たら、正直に気持ち言ったらいいよ。
「仲良くしたい」って、ここをどこだと思ってるんだ！と。
780ﾀｿ、あなたは私ですか？私も同じ体験したことあるから、すごく気持ちわかるよ。
>>778
＞要はこちらに見せる顔と♂に
＞見せる顔が違うということをみなさんがどう捉えるかをお聞きしたかったので
こんなん…おかしいに決まってるじゃない、ここだけ読めば。
その人ひどいね！男も男だよ！と言って欲しいだけなのかな？
「あることをきっかけに」の部分は書かない、と言ってますが、その職場の友人にも
何か言い分はあるかもしれないね。相手の悪いとこだけ書いて同情得ようとするのｲｸﾅｲ。
＞要はこちらに見せる顔と♂に
＞見せる顔が違うということをみなさんがどう捉えるかをお聞きしたかったので
こんなん…おかしいに決まってるじゃない、ここだけ読めば。
その人ひどいね！男も男だよ！と言って欲しいだけなのかな？
「あることをきっかけに」の部分は書かない、と言ってますが、その職場の友人にも
何か言い分はあるかもしれないね。相手の悪いとこだけ書いて同情得ようとするのｲｸﾅｲ。
でも、ある事をきっかけにお互い疎遠になったのが両成敗とすると、
他の人に「仲良くしたい」と言うとか、それをまた助言する男がウザいかな。
仕事を教えないとか、業務に差し支える事があるならだけど、
それこそ片方の言い分だけで、一方的に言われる事じゃないし。
まぁ、778さんが古株とかで、その相手より年上で立場も上なら、
言ってる人の思惑は何となく分かる気もするけど。
他の人に「仲良くしたい」と言うとか、それをまた助言する男がウザいかな。
仕事を教えないとか、業務に差し支える事があるならだけど、
それこそ片方の言い分だけで、一方的に言われる事じゃないし。
まぁ、778さんが古株とかで、その相手より年上で立場も上なら、
言ってる人の思惑は何となく分かる気もするけど。
友達と会う約束をしている前日から当日の朝まで、電話がつながりません。あなたならどうしますか？
とりあえず待ち合わせ場所に行く。
こないようならメールで
「約束してたのに来ないみたいなので帰る。」とだけ送る。
後日になっても連絡来ないならもう縁切り。
こないようならメールで
「約束してたのに来ないみたいなので帰る。」とだけ送る。
後日になっても連絡来ないならもう縁切り。
>>787
私もそうするなー
私もそうするなー
>>787 前日に待ち合わせ場所を決める会話をメールでしてたんですが、その途中から音信不通になったんです。誘ったのは向こうなのに…。
>>790 今日です。彼女は先週から旦那の実家に移って二世帯生活をし始めたのですが、その実家の電話番号は知りません。今後どう付き合うかもお聞きしたいです。
自分なら、「会う約束をしてたから、ずっと連絡待ってたんだけど…残念。」とだけメールして
後は向こうから何か言ってくるまで完全に放置かな。
連絡つかなかった理由が納得できるものなら、また元通りのお付き合いも出来るけど
そうじゃなければ放っておくと思う。
後は向こうから何か言ってくるまで完全に放置かな。
連絡つかなかった理由が納得できるものなら、また元通りのお付き合いも出来るけど
そうじゃなければ放っておくと思う。
>>791
メールの途中で音信普通って何かあったのかな？と疑ってみる。
近日中に謝って来て、事情に納得できたら普通に付き合うけど、
長く放置されたら、もう信頼関係失ってるから切ってもいいかな。
長い付き合いの友人でも、そういうのがＯＫって思われたくないし。
メールの途中で音信普通って何かあったのかな？と疑ってみる。
近日中に謝って来て、事情に納得できたら普通に付き合うけど、
長く放置されたら、もう信頼関係失ってるから切ってもいいかな。
長い付き合いの友人でも、そういうのがＯＫって思われたくないし。
時間と場所まで決まってたなら行く。
決まらないうちに音信不通になったのなら行かない。
だって行けないよね？
何時にどこ行っていいかわかんないよってメールしとけば？
決まらないうちに音信不通になったのなら行かない。
だって行けないよね？
何時にどこ行っていいかわかんないよってメールしとけば？
会う目的や時間帯がわからないけど、
連絡が取れた時、
>先週から旦那の実家に移って二世帯生活をし始めた
これを理由にされそうだね。
当方なら、
ＦＯはいつでもできるから、理由を聞くだけ聞いてやる。
それから今回が初犯ｗじゃないなら、即ギリしないで様子見するかな。
連絡が取れた時、
>先週から旦那の実家に移って二世帯生活をし始めた
これを理由にされそうだね。
当方なら、
ＦＯはいつでもできるから、理由を聞くだけ聞いてやる。
それから今回が初犯ｗじゃないなら、即ギリしないで様子見するかな。
皆様レスありがとうございます。昨日今日と２回メールしましたが返ってきません。電話もいまだに繋がらず。１０年以上の古いつきあいですが、ＦＯも考えてます…。
スマン。しくじった。
×→今回が初犯ｗじゃないなら
○→今回が初犯なら
だ。
×→今回が初犯ｗじゃないなら
○→今回が初犯なら
だ。
>>795 彼女が「ドライブ行こう。あなたの好きな所でいいよ」と言ったのです。２年会ってないので性格が変わったのかも知れませんが、以前は待ち合わせ時間１０分前には来ている人でした。もちろんこんなの始めてです。
逆にＦＯされたんじゃないの？
どこにドライブ行きたいか返事しなかったとか。
どこにドライブ行きたいか返事しなかったとか。
もう鬱話はいいよ。
該当ｽﾚにいってくれ
該当ｽﾚにいってくれ
>>799 返事しましたよ。さっき電話がかかってきて、昨夜車で運転中事故ったらしい。今から旦那の車で会いに行くというので遠慮しました。
>802
途中で途切れたら、なにかｲﾚｷﾞｭﾗｰなことが起こったのではとおもうのが普通では?
すぐFOを考えるなんて、神経質すぎ
途中で途切れたら、なにかｲﾚｷﾞｭﾗｰなことが起こったのではとおもうのが普通では?
すぐFOを考えるなんて、神経質すぎ
>>803 そうですね。人間不信の傾向があるので。
音信不通→事故ったってのにその友達を心配してるフシがまったくないのがｺﾜｽ
学生時代の友人と一泊旅行へ行ったのですが、お財布からお金を抜かれたようです
お風呂に入っている間のことです。
油断というか、信用しきっていたのでショックです。
ホテルにチェックインするまえにＡＴＭで３万円を引き出し、
７千円（５千円札と千円札二枚）は元々お財布にあったのです。
彼女がお風呂に入ったときに荷物を整理していてお財布から
５千円札が紛失していたことに気付き・・・。（そういえばリュックの上に乗せて置いた
ヘアピンも微妙に位置がズレていたし・・・）
真っ青でした・・。わずか5千円ですが、金額の問題ではありません。
その後は何も無いように振舞いましたが・・・。
旅行中もあまり、楽しめずにブルーでした。 友人から
「また遊ぼうね」ってメールの返信が出来ずに２日が経ちました。
お風呂に入っている間のことです。
油断というか、信用しきっていたのでショックです。
ホテルにチェックインするまえにＡＴＭで３万円を引き出し、
７千円（５千円札と千円札二枚）は元々お財布にあったのです。
彼女がお風呂に入ったときに荷物を整理していてお財布から
５千円札が紛失していたことに気付き・・・。（そういえばリュックの上に乗せて置いた
ヘアピンも微妙に位置がズレていたし・・・）
真っ青でした・・。わずか5千円ですが、金額の問題ではありません。
その後は何も無いように振舞いましたが・・・。
旅行中もあまり、楽しめずにブルーでした。 友人から
「また遊ぼうね」ってメールの返信が出来ずに２日が経ちました。
>804
へ？もしや、事故で返事できないというのがわかった後でも、
FOしようと考えているわけ？今後の付き合いも考えるとか思っているわけ?
へ？もしや、事故で返事できないというのがわかった後でも、
FOしようと考えているわけ？今後の付き合いも考えるとか思っているわけ?
>>806
本当に５千円足りないの？思い違いって事無いのかな？
長い付き合いだったらちょっとショック受けそう。
私も808さんみたいに、言うのもいいように思うけど、
あ、私も何か足りない～とか言われちゃったりして。
私は中学の時、付き合いの浅い人とそういう事があって、
その後2度と一緒に遊びに行かなかったよ。
本当に５千円足りないの？思い違いって事無いのかな？
長い付き合いだったらちょっとショック受けそう。
私も808さんみたいに、言うのもいいように思うけど、
あ、私も何か足りない～とか言われちゃったりして。
私は中学の時、付き合いの浅い人とそういう事があって、
その後2度と一緒に遊びに行かなかったよ。
>>806
本当だったなら酷い話だけど、確たる証拠が無いなら頭から疑ってかかるのは
少し待った方がいいよー。>>808ﾀｿが言うように旅館関係者という可能性が
無いわけじゃないし。
私も昔仕事先で２人用の更衣室から同僚のお金が無くなって、とても嫌な思いを
しました。結局カメラに掃除の人が取るところが写ってて助かったんだけど
「疑いたくないけどあなたしかいない」と言われて本当にショックだったよ。
本当だったなら酷い話だけど、確たる証拠が無いなら頭から疑ってかかるのは
少し待った方がいいよー。>>808ﾀｿが言うように旅館関係者という可能性が
無いわけじゃないし。
私も昔仕事先で２人用の更衣室から同僚のお金が無くなって、とても嫌な思いを
しました。結局カメラに掃除の人が取るところが写ってて助かったんだけど
「疑いたくないけどあなたしかいない」と言われて本当にショックだったよ。
読売新聞の人生案内に、そういう相談があったよ。
ﾏﾏ友と会っているときに、財布からお金が無くなった。
状況から、彼女の仕業としか思えない…て。
回答は、今後は財布は肌身離さずに、くらいな感じだった。
確かに、本人に問い詰めるようなことは出来ないし、今後も付き合いを続けるなら
それくらいしか方法ないよね。
あーでも、ｼｮｯｸだなあ。最近親しくなったばかりとかならまだしも、
学生時代からの友人が、なんて…出来心かもしれないけど。
ﾏﾏ友と会っているときに、財布からお金が無くなった。
状況から、彼女の仕業としか思えない…て。
回答は、今後は財布は肌身離さずに、くらいな感じだった。
確かに、本人に問い詰めるようなことは出来ないし、今後も付き合いを続けるなら
それくらいしか方法ないよね。
あーでも、ｼｮｯｸだなあ。最近親しくなったばかりとかならまだしも、
学生時代からの友人が、なんて…出来心かもしれないけど。
>>781>>782>>785
だいぶだいぶ遅くなりましたがレスありがとうございました。
同じような体験をされてる方もいるんですね。
>>783
あなたの言い分はごもっともです。私の文章能力が劣っているので
そう思われて当然ですが、一応補足させてください。
まず、疎遠になった理由を省略したのは別に自分に都合が悪いから
ではなく単に書くと長くなるし具体的過ぎると言う理由です。
それと、「その人ひどいね」って言ってほしいのではなく、
皆さんの周りにこんな人っているのかなと思ったので。
実際、>>781さんや>>782さんも同じような体験をされてるってことが
わかって勉強になりました。
もう違う話題になってるのにしつこくてｽﾏｿ…orz
だいぶだいぶ遅くなりましたがレスありがとうございました。
同じような体験をされてる方もいるんですね。
>>783
あなたの言い分はごもっともです。私の文章能力が劣っているので
そう思われて当然ですが、一応補足させてください。
まず、疎遠になった理由を省略したのは別に自分に都合が悪いから
ではなく単に書くと長くなるし具体的過ぎると言う理由です。
それと、「その人ひどいね」って言ってほしいのではなく、
皆さんの周りにこんな人っているのかなと思ったので。
実際、>>781さんや>>782さんも同じような体験をされてるってことが
わかって勉強になりました。
もう違う話題になってるのにしつこくてｽﾏｿ…orz
メールを改行でレイアウトしてあるんだと思うんだけど
機種が違うので こんな感じで 隙間ができちゃってて
大変読みにくく なんだか間抜け。
この絵文字はセンタリングしてあるんだろうなとかいう感じ。
美的センスに自信を持ってる子なので注意していいのかどうか。
機種が違うので こんな感じで 隙間ができちゃってて
大変読みにくく なんだか間抜け。
この絵文字はセンタリングしてあるんだろうなとかいう感じ。
美的センスに自信を持ってる子なので注意していいのかどうか。
読みにくくても読めるなら放っておくな、私なら。
816 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 23:53:32 ID:3S1bOMxJ
>814
すごく親しかった男友達が同じようなメールくる。
一度、「おみゃー改行できてないと思われます。顔文字ずれてるわん」と送ってみたら微妙にショックを受けていた。
次からきちんと改行できてたけど、しばらくしたら元の木阿弥。
読みにくいんだよね・・・orz
すごく親しかった男友達が同じようなメールくる。
一度、「おみゃー改行できてないと思われます。顔文字ずれてるわん」と送ってみたら微妙にショックを受けていた。
次からきちんと改行できてたけど、しばらくしたら元の木阿弥。
読みにくいんだよね・・・orz
メールと言えば、何度言ってもPCに携帯の絵文字送ってくる奴がいる。
最初の頃は携帯に転送して読んでたが、今は適当に脳内変換してるよ･･･
最初の頃は携帯に転送して読んでたが、今は適当に脳内変換してるよ･･･
ド○モ使いの人が多いなー＞絵文字そのまま
面倒くさいから何も言わずに文字化けしてるとこは
「たぶんこんな感じの絵文字が入ってるんだろう」でスルー。
上の方で誰か書いてたけど
「ダッシュ・城島チーム」のチェーンメールが回ってきた時は
軽く殺意を覚えたわw
用事がなけりゃ2年くらい平気で連絡してこない友達が
「絶対とめないで」って題名「Re：Re：Re：Re：Re：Re：」のメールを
送ってくるなんて信じらんない。
面倒くさいから何も言わずに文字化けしてるとこは
「たぶんこんな感じの絵文字が入ってるんだろう」でスルー。
上の方で誰か書いてたけど
「ダッシュ・城島チーム」のチェーンメールが回ってきた時は
軽く殺意を覚えたわw
用事がなけりゃ2年くらい平気で連絡してこない友達が
「絶対とめないで」って題名「Re：Re：Re：Re：Re：Re：」のメールを
送ってくるなんて信じらんない。
819 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 02:02:43 ID:loqAQECD
自分以外みんな実家のそばで暮らして
私くらいなんですよね。結婚して地元を離れてしまったのって。
たまにお誘いがあるのですが、ほとんど地元なのです。
実家もまだあるし、何かあったら泊まるだろうって思われてるようでもあります。
でも、そんなつき合いがもういやなんです。
自分だけ遠くで集まったとしても
みんな普通に家に帰っちゃうんですよね。ばいばーいって
えーー、私はこれから駅までの長い距離を歩いて
電車乗り継いで帰るんですけど、、そのお別れの仕方って？？って思うんです。
卑屈になってしまってるかも知れないけど
自分からどんどん離れてしまっていく心境なのです。
私くらいなんですよね。結婚して地元を離れてしまったのって。
たまにお誘いがあるのですが、ほとんど地元なのです。
実家もまだあるし、何かあったら泊まるだろうって思われてるようでもあります。
でも、そんなつき合いがもういやなんです。
自分だけ遠くで集まったとしても
みんな普通に家に帰っちゃうんですよね。ばいばーいって
えーー、私はこれから駅までの長い距離を歩いて
電車乗り継いで帰るんですけど、、そのお別れの仕方って？？って思うんです。
卑屈になってしまってるかも知れないけど
自分からどんどん離れてしまっていく心境なのです。
私なんか実家まで飛行機で２時間かかるのに
たった一晩の同窓会にこいだって。
実家はもうないし泊まるところもないからって断ると
ビジネスホテルに泊まればいいって、、、。
人数集めのためで、幹事のあんたの顔を立てるために１０万近くも
使えと、、、バカにされてんだろうね。
たった一晩の同窓会にこいだって。
実家はもうないし泊まるところもないからって断ると
ビジネスホテルに泊まればいいって、、、。
人数集めのためで、幹事のあんたの顔を立てるために１０万近くも
使えと、、、バカにされてんだろうね。
821 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 08:13:32 ID:Ik/Pk7En
飛行機で２時間だと断る理由もいくらでも見つかるのでは？？
同窓会なら地元であって当然だよ。
同窓会なら地元であって当然だよ。
どんなお別れの仕方をしろってんだ。
>>819
地元組のお友達が、車で集まってくるなら、
帰りに819さんを駅まで送ってあげるくらいはしてもいいかもね。
自分が地元組だとしたら、
その状況では、そういう集まり方が自然なのではないかしら？
819さんもついでに実家に寄れるでしょ、くらいにしか考えてないと思う。
もし、負担に感じつつあるなら、
不満を鬱積させる前に少し引いてみるのが良いのではないでしょうか。
負担を感じて付き合ってたら、いずれ破綻するし、
何のための友達づきあいがわからなくなりますよ。
時間と距離を置いた後は、またきっと心から会いたくなると思うし、
これからも会いたい友達でいたいと思いません？
地元組のお友達が、車で集まってくるなら、
帰りに819さんを駅まで送ってあげるくらいはしてもいいかもね。
自分が地元組だとしたら、
その状況では、そういう集まり方が自然なのではないかしら？
819さんもついでに実家に寄れるでしょ、くらいにしか考えてないと思う。
もし、負担に感じつつあるなら、
不満を鬱積させる前に少し引いてみるのが良いのではないでしょうか。
負担を感じて付き合ってたら、いずれ破綻するし、
何のための友達づきあいがわからなくなりますよ。
時間と距離を置いた後は、またきっと心から会いたくなると思うし、
これからも会いたい友達でいたいと思いません？
824 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 10:30:10 ID:Zgq4ZIyk
>>823
どうもです。車で駅まで送ろうか？と声をかけてくれる気配りの出来る
人とはつき合いしてても気持ちよいです。
でも、どうやって帰るの？も聞いてくれず
店を出てみんな普通に、バイバーイ！って去って行った時は
ﾎﾟﾂｰﾝって感じでした。
距離はおいてみます。重要だなと思う時にしか出向かない事にしました。
それでいいのですよね？やはり・・
どうもです。車で駅まで送ろうか？と声をかけてくれる気配りの出来る
人とはつき合いしてても気持ちよいです。
でも、どうやって帰るの？も聞いてくれず
店を出てみんな普通に、バイバーイ！って去って行った時は
ﾎﾟﾂｰﾝって感じでした。
距離はおいてみます。重要だなと思う時にしか出向かない事にしました。
それでいいのですよね？やはり・・
825 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 10:38:13 ID:aa0OScFn
>>824
結局そんなに会いたい友だちじゃないんだよ。
大事な友達で会いたいと思う友だちならそんなことは気にならない。
なので、自分が行ってもいいと思う時にだけいけばいいんじゃない。
ただ、あまり断り続けると誘う方も誘わなくなるという事はありだよw
結局そんなに会いたい友だちじゃないんだよ。
大事な友達で会いたいと思う友だちならそんなことは気にならない。
なので、自分が行ってもいいと思う時にだけいけばいいんじゃない。
ただ、あまり断り続けると誘う方も誘わなくなるという事はありだよw
自分が車で駅まで送ろうか？と声をかけてあげられる気配りの出来る
人間になる事が第一だね。
人間になる事が第一だね。
827 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 10:41:57 ID:Zgq4ZIyk
>>825
いや、ずうずうしいにもほどがあるって事もあったので。
会いたいけど不愉快な思いをするのも悲しいので。ほどほどに、、っと。
>>826
もちろん、車で駅まで送ったり迎えに行ったりしますよ。
それなのにその子については、「ごめん。迎えに行けない」だとさ
ダンナも家にいるのに。
うちにみんなが来た時は、駅まで送らないと行けないから
ダンナとかお酒を飲まないでいるのに・・
他人のダンナをあてにしてと思われてるかも知れないけど、
呑むと運転出来ないからって、何度か家族でうちに泊まってってるんだけどね。
いや、ずうずうしいにもほどがあるって事もあったので。
会いたいけど不愉快な思いをするのも悲しいので。ほどほどに、、っと。
>>826
もちろん、車で駅まで送ったり迎えに行ったりしますよ。
それなのにその子については、「ごめん。迎えに行けない」だとさ
ダンナも家にいるのに。
うちにみんなが来た時は、駅まで送らないと行けないから
ダンナとかお酒を飲まないでいるのに・・
他人のダンナをあてにしてと思われてるかも知れないけど、
呑むと運転出来ないからって、何度か家族でうちに泊まってってるんだけどね。
他人を車に乗せるって、ある程度の覚悟が必要だよね。
安易に乗せて事故でも起こしたらとんでもないことになる・・・。
実際の話、子供の送迎頼まれて、事故って、
トラブった友人がいてたいへんだった。
他人様は乗せられない、責任とれないから。
安易に乗せて事故でも起こしたらとんでもないことになる・・・。
実際の話、子供の送迎頼まれて、事故って、
トラブった友人がいてたいへんだった。
他人様は乗せられない、責任とれないから。
>>824
車で来てる人が多いの？
車で来てる人が多いの？
830 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 10:44:12 ID:aa0OScFn
>>827
みんなというより、特定のその子だけが気に入らないのか・・・
みんなというより、特定のその子だけが気に入らないのか・・・
831 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 10:45:31 ID:Zgq4ZIyk
>>828
そんな距離遠くないし。駅まで。
私のダンナが安易に車だして未成年のお嬢さんとか乗せてるらしいから
怒った事あるよ。ｹｶﾞさせたらどうするの？？って・・
やっぱ怒って正解だったんだね。もう一度、強く言い聞かせておく。
>>829
車組と電車組だよ。遠いからね。
そんな距離遠くないし。駅まで。
私のダンナが安易に車だして未成年のお嬢さんとか乗せてるらしいから
怒った事あるよ。ｹｶﾞさせたらどうするの？？って・・
やっぱ怒って正解だったんだね。もう一度、強く言い聞かせておく。
>>829
車組と電車組だよ。遠いからね。
832 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 10:47:26 ID:Zgq4ZIyk
>>830
うーん、特にその子が？？って思う事が多いのだが、
他の子もうちに来て「ケーキ持って来たよ！」「わーい」って感じだったんだけど
帰り際に割り勘だった。てっきり手みやげかと思った自分がバカだった。
他に手みやげなかったし、ケーキをみんなで食べようとも聞いて無かった。
こっちは手作りケーキ用意してたのに・・割り勘はしなかったが。
うーん、特にその子が？？って思う事が多いのだが、
他の子もうちに来て「ケーキ持って来たよ！」「わーい」って感じだったんだけど
帰り際に割り勘だった。てっきり手みやげかと思った自分がバカだった。
他に手みやげなかったし、ケーキをみんなで食べようとも聞いて無かった。
こっちは手作りケーキ用意してたのに・・割り勘はしなかったが。
そんなに不満もってるんだったら
もう地元の子たちとは付き合い絶ったほうがいいんじゃないだろうか。
もう地元の子たちとは付き合い絶ったほうがいいんじゃないだろうか。
834 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 10:50:38 ID:aa0OScFn
段々話が見えなくなってきた。
誰か特定の子が車で送り迎えしてくれないって話なの？
誰か特定の子が車で送り迎えしてくれないって話なの？
836 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 10:52:35 ID:Zgq4ZIyk
あー。
特定の送ってくれないその子がむかつく上に、
なんで送ってあげないの？やってあげればいいじゃん！って怒ってくれない
他の子達もムカつくってことか。
単に察してチャンのわがままにしか見えない。。
特定の送ってくれないその子がむかつく上に、
なんで送ってあげないの？やってあげればいいじゃん！って怒ってくれない
他の子達もムカつくってことか。
単に察してチャンのわがままにしか見えない。。
838 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 10:54:58 ID:Zgq4ZIyk
別の友達にもいたわぁ。
ともだちの家で集まったりとかする事があるんだけど
いっさい駅までには迎えに来てくれないし誰一人おくらないの。
しかも、車が家には無いとかウソついたりするんだけど
そういうのが分かったりすると友達としてさめちゃいます？？
みんなは気にしないのかなぁ？
その子は異常に被害妄想が激しくて誰かのアッシーになる事に敏感なのです。
ともだちの家で集まったりとかする事があるんだけど
いっさい駅までには迎えに来てくれないし誰一人おくらないの。
しかも、車が家には無いとかウソついたりするんだけど
そういうのが分かったりすると友達としてさめちゃいます？？
みんなは気にしないのかなぁ？
その子は異常に被害妄想が激しくて誰かのアッシーになる事に敏感なのです。
839 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 10:56:05 ID:Ec7iu1Np
じゃぁ、自分も車で行けばいいんじゃないの？
よく分からないけど。
よく分からないけど。
840 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 10:56:13 ID:Zgq4ZIyk
841 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 10:57:14 ID:aa0OScFn
>>838
申し訳ないけど、いい友達が1人もいないのなら
自分にも問題があるんだね。
話がごちゃごちゃになってってわかりづらい。
地元での集まりの話で腹が立ってるのか
特定の家族ぐるみでお付き合いしてる友だちに腹が立ってるのか・・・
申し訳ないけど、いい友達が1人もいないのなら
自分にも問題があるんだね。
話がごちゃごちゃになってってわかりづらい。
地元での集まりの話で腹が立ってるのか
特定の家族ぐるみでお付き合いしてる友だちに腹が立ってるのか・・・
842 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 10:58:37 ID:Ec7iu1Np
>その子は異常に被害妄想が激しくて誰かのアッシーになる事に敏感なのです。
自分も誰も送ってくれない事に対して被害妄想激しいんじゃないの？
別にどうでもいい話じゃない？
自分も誰も送ってくれない事に対して被害妄想激しいんじゃないの？
別にどうでもいい話じゃない？
843 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 10:58:38 ID:Zgq4ZIyk
>>839
車だと、呑めないし
駐車しておくスペースの無い場合もあります。
一番恐いのは、うちからみんなの所に行くまでの間に
友人がいるのですが、乗せていってって言われるのです。
こちらとしては高速を一度降りて再びのらないといけないので辛いし
帰りも送る事になるので遠回りで遅くなるのです。
どこかの駅とかだったら拾いやすいんだけど、怒るんですよね。
しかも、あと何分で到着するの？！とか偉そうに言われるし。ため息。
車だと、呑めないし
駐車しておくスペースの無い場合もあります。
一番恐いのは、うちからみんなの所に行くまでの間に
友人がいるのですが、乗せていってって言われるのです。
こちらとしては高速を一度降りて再びのらないといけないので辛いし
帰りも送る事になるので遠回りで遅くなるのです。
どこかの駅とかだったら拾いやすいんだけど、怒るんですよね。
しかも、あと何分で到着するの？！とか偉そうに言われるし。ため息。
甘ったれるのいい加減にしたら？
友達は 他 人 で親でも旦那でもないんだから。
友達は 他 人 で親でも旦那でもないんだから。
845 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 10:59:58 ID:Zgq4ZIyk
>友達は 他 人 で親でも旦那でもないんだから。
当たり前の事書いてるけど、だから何でしょう？？
当たり前の事書いてるけど、だから何でしょう？？
846 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 11:01:01 ID:aa0OScFn
だから、周りの皆はそれほどあなたのことを大切に思ってないってことなんじゃないの？
大事な友達だったら「送っていこうか？」「これから遠くまで帰るの大変だよね～」
とか言ってくれるのかもしんないし。
大事な友達だったら「送っていこうか？」「これから遠くまで帰るの大変だよね～」
とか言ってくれるのかもしんないし。
848 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 11:01:07 ID:Zgq4ZIyk
ズルイ人に見えるんだよね。ただそれだけ。
こちらも気を遣わないように気をつけます。
こちらも気を遣わないように気をつけます。
849 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 11:02:06 ID:Ec7iu1Np
>>843
そんな人いる？ 見たことない。っていうか、車だと飲めないしって、
みんな車で来てるんでしょう？ みんな飲んでるの？ それって、飲酒運転？
法改正で厳しくなってる時代に、よくそんな事するね？
っていうか、飲酒運転している車に同乗してるあなたにも罪があるって知ってる？
そんな車に乗らない方がいいと思うけど。
そんな人いる？ 見たことない。っていうか、車だと飲めないしって、
みんな車で来てるんでしょう？ みんな飲んでるの？ それって、飲酒運転？
法改正で厳しくなってる時代に、よくそんな事するね？
っていうか、飲酒運転している車に同乗してるあなたにも罪があるって知ってる？
そんな車に乗らない方がいいと思うけど。
だめだね、こいつ。
甘ったれが見え見えだからウザイんだろうなー。
甘ったれが見え見えだからウザイんだろうなー。
851 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 11:02:41 ID:Zgq4ZIyk
852 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 11:04:05 ID:Zgq4ZIyk
853 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 11:05:13 ID:Ec7iu1Np
ホントは集まりに呼んでも呼ばなくてもいいような人間なんだろうけど
一応人数あわせのために呼んどくか、くらいにしか
あなたは思われてないんだと思う。
だから誰一人として送っていこうともしてくれないんだよ。
一応人数あわせのために呼んどくか、くらいにしか
あなたは思われてないんだと思う。
だから誰一人として送っていこうともしてくれないんだよ。
856 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 11:06:02 ID:aa0OScFn
>>851
一応、聞いてあげないと機嫌悪くなって困っちゃうんだよねーとか
思ってるよ、他の人。
とにかくさ、書いてることに一貫性はないし
ネタって思ってきちゃったけど・・・
初め読んでたときはお酒は抜きのお昼のランチとかそういう集まりだと思ってたよ。
そしたら車じゃ飲めないときたもんだw
間で自分の家に来た時の話とか入れるからつながりが自分でわからなくなってるし。
一応、聞いてあげないと機嫌悪くなって困っちゃうんだよねーとか
思ってるよ、他の人。
とにかくさ、書いてることに一貫性はないし
ネタって思ってきちゃったけど・・・
初め読んでたときはお酒は抜きのお昼のランチとかそういう集まりだと思ってたよ。
そしたら車じゃ飲めないときたもんだw
間で自分の家に来た時の話とか入れるからつながりが自分でわからなくなってるし。
857 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 11:06:16 ID:Zgq4ZIyk
>>854
運転は毎日してるんだって・・。
運転は毎日してるんだって・・。
858 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 11:07:26 ID:Zgq4ZIyk
859 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 11:07:43 ID:Ec7iu1Np
全く、こういうレベルの低い釣りってつまらないのよね。
こういうのは、だいたい、男なのよ。 頓珍漢すぎるもの。
こういうのは、だいたい、男なのよ。 頓珍漢すぎるもの。
860 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 11:10:23 ID:Zgq4ZIyk
>>859
あんたが釣りでしょ？有名な句読点が多い人？
あんたが釣りでしょ？有名な句読点が多い人？
>>857
運転は出来ても他の人を乗せて話しながら運転出来る技量のない(もしくはその自信のない)人かもしれないでしょ。
運転は出来ても他の人を乗せて話しながら運転出来る技量のない(もしくはその自信のない)人かもしれないでしょ。
862 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 11:11:40 ID:Zgq4ZIyk
863 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 11:13:33 ID:Ec7iu1Np
で？ 釣りじゃなかったら、一体なんなの？
行きたくないなら、断ればいいし、行くなら、学習して、自分も車で
行けばいいだろうし、そんな対策なんか自分の頭で考えられないかな？
お頭足りてないんじゃないの？
行きたくないなら、断ればいいし、行くなら、学習して、自分も車で
行けばいいだろうし、そんな対策なんか自分の頭で考えられないかな？
お頭足りてないんじゃないの？
864 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 11:14:12 ID:aa0OScFn
ID:Zgq4ZIyk
都合の悪いものにはレスしないのねw
マジレスすれば、自分がそう思うならもっと良い友だちを作りなよ。
ある程度の年齢になったら友達っていうのは自分で選ぶものだよ。
不毛な付き合いは時間の無駄だしね。
それから、友だちは自分の鏡でもあるからいい友達が作りたければ（出来るようにしたければ）
自分の悪いところも直さないとね。
それから最後に「私ってお人よしなの」とか「私って人がいいから」思わないでねw
誰もそんなレスくれないからw
さて、お昼の用意でもするかなぁ
都合の悪いものにはレスしないのねw
マジレスすれば、自分がそう思うならもっと良い友だちを作りなよ。
ある程度の年齢になったら友達っていうのは自分で選ぶものだよ。
不毛な付き合いは時間の無駄だしね。
それから、友だちは自分の鏡でもあるからいい友達が作りたければ（出来るようにしたければ）
自分の悪いところも直さないとね。
それから最後に「私ってお人よしなの」とか「私って人がいいから」思わないでねw
誰もそんなレスくれないからw
さて、お昼の用意でもするかなぁ
866 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 11:21:03 ID:Zgq4ZIyk
867 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 11:21:44 ID:Zgq4ZIyk
もう結構です。頭の弱い人が多いみたいで話しがかみ合いません。
868 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 11:23:24 ID:Ec7iu1Np
そうだよ、もういいよ。飽きたし。
869 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 11:25:16 ID:S1+0ridi
意味がわからん。
車で送ってくれないからムカつくのか、
車に乗せてって言うからムカつくのか、
泊まって行くからむかつくのか、
どれなの？
車で送ってくれないからムカつくのか、
車に乗せてって言うからムカつくのか、
泊まって行くからむかつくのか、
どれなの？
870 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 11:27:57 ID:S1+0ridi
ごめん蒸し返しちゃった。
いろいろ話せる女友達３人いる。みんな性格が素晴らしい。
３人とも5-9歳上で私が一番年下だから、多少大目に見てもらえてるんだろうなぁ。
もちろん人間なんて完璧じゃないから、一人ひとり弱いところもあるけど、皆がそれをカバーしあえる。
３人の人間性に見習うところが多く、会えば「私ももっと成長しよう。勉強しよう」と思えるのでｲｲ(・∀・)！
３人とも5-9歳上で私が一番年下だから、多少大目に見てもらえてるんだろうなぁ。
もちろん人間なんて完璧じゃないから、一人ひとり弱いところもあるけど、皆がそれをカバーしあえる。
３人の人間性に見習うところが多く、会えば「私ももっと成長しよう。勉強しよう」と思えるのでｲｲ(・∀・)！
872 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 11:31:29 ID:1YXv4bao
社会人になってから習い事を通じて仲良くなった友達がいました。
一時期は習い事も含め週に３～４度ほど遊びとても仲良くしていて
その友人も「○○は親友」と他の友達に紹介してくれていた私もそう思っていました。
でも友達になって５年後私が結婚（車で1時間ほどの所に引っ越した）してから
その子からあまり連絡が来なくなり、その子は他の独身の新しい友達と遊んでいるようでした。
そして昨年私が妊娠した時は「出産したらお祝いに行くね」と言ってくれていたのに
出産しても来てくれなかったし、その後も連絡がある度
「お祝い買ってあるから近いうちに送るね」って言うのに頂けませんでした。
そして最近ではお祝いの話すら出てきません。
メールをしてもしばらくしてから返事がきます。習い事や他の子と遊ぶのに忙しいみたいです。
別にお祝いが欲しくは無いんだけど、私はずっと仲良くしていける子だと思っていたので
なんか見捨てられたみたいで、かなりショックです。
やっぱり環境が変わると仲良くするのって難しいんでしょうか？
一時期は習い事も含め週に３～４度ほど遊びとても仲良くしていて
その友人も「○○は親友」と他の友達に紹介してくれていた私もそう思っていました。
でも友達になって５年後私が結婚（車で1時間ほどの所に引っ越した）してから
その子からあまり連絡が来なくなり、その子は他の独身の新しい友達と遊んでいるようでした。
そして昨年私が妊娠した時は「出産したらお祝いに行くね」と言ってくれていたのに
出産しても来てくれなかったし、その後も連絡がある度
「お祝い買ってあるから近いうちに送るね」って言うのに頂けませんでした。
そして最近ではお祝いの話すら出てきません。
メールをしてもしばらくしてから返事がきます。習い事や他の子と遊ぶのに忙しいみたいです。
別にお祝いが欲しくは無いんだけど、私はずっと仲良くしていける子だと思っていたので
なんか見捨てられたみたいで、かなりショックです。
やっぱり環境が変わると仲良くするのって難しいんでしょうか？
874 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 11:46:30 ID:Zgq4ZIyk
>>871
そういうのはなんだか恐い・・
そういうのはなんだか恐い・・
876 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 11:49:25 ID:Zgq4ZIyk
新しい友達ってそんなにいいかなぁ？
ひとそれぞれだけど、昔からの友人も大事だと思うけど
ひとそれぞれだけど、昔からの友人も大事だと思うけど
去るもの日々に疎しつーやつだね。
そういうこと、誰にでも普通にあると思うよ。縁の寿命かもしれない。
そういうこと、誰にでも普通にあると思うよ。縁の寿命かもしれない。
878 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 11:54:00 ID:gDC+drls
879 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 11:57:45 ID:Zgq4ZIyk
>>873
難しいと思うよ。>>875さんも書いているけどお互いの状況が違いすぎるもん。
当然だと思う。見捨てられるっていう感覚って私にはぜんぜん理解できないんだけど
それってどういう事なのかな？
ただ、生活環境が変われば以前と同じようにべっとりできないのは大人なんだからあたりまえだと
思うしそういう付き合い方は結婚するような年齢になったら無理なんじゃないのかな。
難しいと思うよ。>>875さんも書いているけどお互いの状況が違いすぎるもん。
当然だと思う。見捨てられるっていう感覚って私にはぜんぜん理解できないんだけど
それってどういう事なのかな？
ただ、生活環境が変われば以前と同じようにべっとりできないのは大人なんだからあたりまえだと
思うしそういう付き合い方は結婚するような年齢になったら無理なんじゃないのかな。
>>873
その人って自分が結婚して子供が生まれたりしたら一転して
擦り寄ってきそうだね。
環境が違うから疎遠になるのも無理はないけど、今後も付き合うつもりなら
お祝いくらいは（自分もすると言ってた訳だし）送っておくのが普通だと思うけど。
その人って自分が結婚して子供が生まれたりしたら一転して
擦り寄ってきそうだね。
環境が違うから疎遠になるのも無理はないけど、今後も付き合うつもりなら
お祝いくらいは（自分もすると言ってた訳だし）送っておくのが普通だと思うけど。
>>873
遊び友達はそんなものだと思う。
逆にその友達が先に結婚して子供が出来たとしたら
独身の友達よりﾏﾏ友なんかを求める人かもしれないよ。
前のようにｶﾞｼｶﾞｼ遊べるわけじゃないんだから
細々と仲良くしてったらいいと思う。
遊び友達はそんなものだと思う。
逆にその友達が先に結婚して子供が出来たとしたら
独身の友達よりﾏﾏ友なんかを求める人かもしれないよ。
前のようにｶﾞｼｶﾞｼ遊べるわけじゃないんだから
細々と仲良くしてったらいいと思う。
883 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 12:06:31 ID:Zgq4ZIyk
自分の友達へのバランスが崩れたのは
結婚した友達が数人いて、その中の友達も私と同じく
実家から離れて暮らしてたんだけど、引っ越しして
実家のそばに家をたてちゃったのだ。
その引っ越しがなければ、みんなの中間であったりとかしたり
おたがいに実家の離れた者同士励まし合ってたんだよね。
でも、その友達もやっぱり近くの友人とは頻繁に会ってるみたい。
私はそれがあったからよけいに寂しく感じました。
その中の一人が自分は私を誘わない事もあるのに
自分が誘ってくれないとクレームがあるんですよね。
そんなこんなで疲れました。
結婚した友達が数人いて、その中の友達も私と同じく
実家から離れて暮らしてたんだけど、引っ越しして
実家のそばに家をたてちゃったのだ。
その引っ越しがなければ、みんなの中間であったりとかしたり
おたがいに実家の離れた者同士励まし合ってたんだよね。
でも、その友達もやっぱり近くの友人とは頻繁に会ってるみたい。
私はそれがあったからよけいに寂しく感じました。
その中の一人が自分は私を誘わない事もあるのに
自分が誘ってくれないとクレームがあるんですよね。
そんなこんなで疲れました。
>>883
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ｴｯﾅﾆﾅﾆ? ﾀﾞﾚﾓｷｲﾃﾅｲﾖ
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ｴｯﾅﾆﾅﾆ? ﾀﾞﾚﾓｷｲﾃﾅｲﾖ
885 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 12:14:46 ID:Zgq4ZIyk
>>884
ごめん、誰にも言えなくて聞いて欲しかっただけなの。
ごめん、誰にも言えなくて聞いて欲しかっただけなの。
886 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 12:15:39 ID:AZ5e67Zg
>>873
私も車で１時間ぐらいのとこに、行ったけど
べつに普通にしてるよ まぁすぐには会えないってのはあるけどね
でも疎遠になった子もいるのよねぇ～ そう、腹立つ事を言われたの
何か思い出してもムカつくし、一方的に切っちゃった
ほんとスッキリしたわ だからね、あなたも彼女に何か嫌な事とか
したのかも？しれないんじゃない？
もう疎遠になったんなら、仕方ないし、あなたもほっとけば？
だって、普通お祝いとかって、あげるもんよね？
私は仕方ないから、あげたもん それっきり会ってないけどね
あぁー何だか思い出しちゃった！
私も車で１時間ぐらいのとこに、行ったけど
べつに普通にしてるよ まぁすぐには会えないってのはあるけどね
でも疎遠になった子もいるのよねぇ～ そう、腹立つ事を言われたの
何か思い出してもムカつくし、一方的に切っちゃった
ほんとスッキリしたわ だからね、あなたも彼女に何か嫌な事とか
したのかも？しれないんじゃない？
もう疎遠になったんなら、仕方ないし、あなたもほっとけば？
だって、普通お祝いとかって、あげるもんよね？
私は仕方ないから、あげたもん それっきり会ってないけどね
あぁー何だか思い出しちゃった！
>>883 つ□□□□チラシの裏 13枚目□□□□
888 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 12:23:44 ID:Zgq4ZIyk
子供って作るのにそろそろ年齢的に・・・って話したところ
二人の子蟻が
「えっ？後悔してるとか？ガッハハハッ！」って笑われた事あって
どういう神経してるんだろう？って思ったんだけど、どう？
勝ち誇ったとかいう感じ？？
自分は欲しくなくてつくって無かったんだけど。
二人の子蟻が
「えっ？後悔してるとか？ガッハハハッ！」って笑われた事あって
どういう神経してるんだろう？って思ったんだけど、どう？
勝ち誇ったとかいう感じ？？
自分は欲しくなくてつくって無かったんだけど。
>>886
その人が腹立つ事言ったのも、あなたに何か嫌な事されたのかもよ。
女友達ってそういう事のﾙｰﾌﾟだなあって思う時がある。
で、それでも時間が立てばお互い許し合える相手とは
続けていけるけど、許せない場合は遠くなっていく。
許せない場合、案外その人とはアッサリ切れちゃうから相手も同じような
感情なんだろうなと思う。
そういう時は客観的に見られたら相手が100%悪いわけじゃない
ないだろうなと思う。
自分では自分には非がないように思ってしまうものだけどね。
その人が腹立つ事言ったのも、あなたに何か嫌な事されたのかもよ。
女友達ってそういう事のﾙｰﾌﾟだなあって思う時がある。
で、それでも時間が立てばお互い許し合える相手とは
続けていけるけど、許せない場合は遠くなっていく。
許せない場合、案外その人とはアッサリ切れちゃうから相手も同じような
感情なんだろうなと思う。
そういう時は客観的に見られたら相手が100%悪いわけじゃない
ないだろうなと思う。
自分では自分には非がないように思ってしまうものだけどね。
>>888
どう？って言われてもねえ。ｗ
あなたが何歳かにもよるんじゃない？
常日頃、子供いらないを子蟻の前で連発していて
いきなり>子供って作るのにそろそろ年齢的に・・・
なんて話されたらそういう風に言ってしまうのは
分かる気がするけどね。
どう？って言われてもねえ。ｗ
あなたが何歳かにもよるんじゃない？
常日頃、子供いらないを子蟻の前で連発していて
いきなり>子供って作るのにそろそろ年齢的に・・・
なんて話されたらそういう風に言ってしまうのは
分かる気がするけどね。
891 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 12:36:27 ID:+lbXcZh9
人生の境遇が変わると、友人関係も変化していくね。
でも、オババな私が言いたい！
「短期間の変遷だけで決め付けて切らないで」と。
私にも中学からの仲良しグループがあるのだけれど、
独身のうちは何事も無くわいわいやってました。
やがて結婚・出産・不妊、といろいろ出てきてからは・・・
たとえば独身の子は、みんなが子育て中は、距離をおいた感じで、
お互いなんとなくやりにくい雰囲気がありました。
いち早く子離れした私は、夫や子どもにやたら気遣う人より、
（夫子どもは二の次の人もいますよ、補足）
今や、この独身の友達の方が会いやすくて楽しいです。
彼女も気軽に私に声を掛けてくれます。
それぞれの子どもが小さかった頃、よく行き来していた友達は、
彼女のダンナの無理解・家庭不和・経済的問題から、
私との違いばかり強調されるようになってしまいました。
それでも、ここまで30年も続いてきた仲間です。
人生の紆余曲折を含めてみんな大事だな。
その時々で付き合いの濃度を変えることでうまくやってきたのだと思います。
友人関係を切るのは簡単だけど、
友人関係を育てるということもステキなことですよ。
でも、オババな私が言いたい！
「短期間の変遷だけで決め付けて切らないで」と。
私にも中学からの仲良しグループがあるのだけれど、
独身のうちは何事も無くわいわいやってました。
やがて結婚・出産・不妊、といろいろ出てきてからは・・・
たとえば独身の子は、みんなが子育て中は、距離をおいた感じで、
お互いなんとなくやりにくい雰囲気がありました。
いち早く子離れした私は、夫や子どもにやたら気遣う人より、
（夫子どもは二の次の人もいますよ、補足）
今や、この独身の友達の方が会いやすくて楽しいです。
彼女も気軽に私に声を掛けてくれます。
それぞれの子どもが小さかった頃、よく行き来していた友達は、
彼女のダンナの無理解・家庭不和・経済的問題から、
私との違いばかり強調されるようになってしまいました。
それでも、ここまで30年も続いてきた仲間です。
人生の紆余曲折を含めてみんな大事だな。
その時々で付き合いの濃度を変えることでうまくやってきたのだと思います。
友人関係を切るのは簡単だけど、
友人関係を育てるということもステキなことですよ。
893 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 12:42:21 ID:+lbXcZh9
>>892
昔の人の意見はあんまり参考にならないのですが、時代も違うし
昔の人の意見はあんまり参考にならないのですが、時代も違うし
>>873さんもさ、これから子育てで忙しくて正直友達云々言ってる場合じゃなくなると
思うから、今無理にそのお相手との仲を繋ぐ努力するより、しばらく放置で良いんじゃない？
それでもつながる相手ならいつしかまた復活するだろうし。
そうじゃなければそれだけの相手だったという事だと思う。
いつもいつも学生時代や独身時代のように付き合えないんだよ。
思うから、今無理にそのお相手との仲を繋ぐ努力するより、しばらく放置で良いんじゃない？
それでもつながる相手ならいつしかまた復活するだろうし。
そうじゃなければそれだけの相手だったという事だと思う。
いつもいつも学生時代や独身時代のように付き合えないんだよ。
896 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 12:51:25 ID:+lbXcZh9
>>895
いや、普通に・・・
「そうよ、早く作りなさい」とか「まだまだ大丈夫よ」とか
「後悔してるとか？がははは」はいくらなんでも無いと思うんだけどね。
ちょっと驚きましたわ。
他にも「この物干し竿いい感じね。私も欲しいかな？買おうかな」って
言ったところ、「それ、高いのよぉー。がはは」って答えが返ってきた。
高いのに買えるの？って感じだった。被害妄想とかそういうのじゃなくて
いや、普通に・・・
「そうよ、早く作りなさい」とか「まだまだ大丈夫よ」とか
「後悔してるとか？がははは」はいくらなんでも無いと思うんだけどね。
ちょっと驚きましたわ。
他にも「この物干し竿いい感じね。私も欲しいかな？買おうかな」って
言ったところ、「それ、高いのよぉー。がはは」って答えが返ってきた。
高いのに買えるの？って感じだった。被害妄想とかそういうのじゃなくて
897 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 12:54:19 ID:2H3qnpO8
>>896
もうその友達のこと嫌いなんでしょう、普通に。
好きな友達の描写に「がはは」とは言わないような…
あと、私は「速く作りなさい」なんていわれたら
本当に気持ち悪くなると思う。
子供ができたり、生まれてきた子供の話はいいんだけど、
鬼女同士の気安さで、セックスの話をどんどんしてくる友達
苦手なんだよね。
「土日に集中してやるの？」とか聞かれると吐き気がする。
もうその友達のこと嫌いなんでしょう、普通に。
好きな友達の描写に「がはは」とは言わないような…
あと、私は「速く作りなさい」なんていわれたら
本当に気持ち悪くなると思う。
子供ができたり、生まれてきた子供の話はいいんだけど、
鬼女同士の気安さで、セックスの話をどんどんしてくる友達
苦手なんだよね。
「土日に集中してやるの？」とか聞かれると吐き気がする。
899 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 13:01:34 ID:+lbXcZh9
>>897
私もセックルのリアルな話は気持ち悪いです。
彼氏彼女くらいのセックル話ならいいのですが、
子供のいる人の話は気持ち悪いですよね。
夫婦で産み訳の話に熱くなられて
女の方が先にイクと、○の子だとか・・きもかった。
私もセックルのリアルな話は気持ち悪いです。
彼氏彼女くらいのセックル話ならいいのですが、
子供のいる人の話は気持ち悪いですよね。
夫婦で産み訳の話に熱くなられて
女の方が先にイクと、○の子だとか・・きもかった。
900 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 13:02:55 ID:+lbXcZh9
901 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 13:03:37 ID:+lbXcZh9
>>897
私もセックルのリアルな話は気持ち悪いです。
彼氏彼女くらいのセックル話ならいいのですが、
子供のいる人の話は気持ち悪いですよね。
夫婦で産み訳の話に熱くなられて
女の方が先にイクと、○の子だとか・・きもかった。
私もセックルのリアルな話は気持ち悪いです。
彼氏彼女くらいのセックル話ならいいのですが、
子供のいる人の話は気持ち悪いですよね。
夫婦で産み訳の話に熱くなられて
女の方が先にイクと、○の子だとか・・きもかった。
902 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 13:04:58 ID:d6o2P3H5
私も子供いらないんだけど子蟻にとっては「いらない」っていう
意見自体、我慢できないんだね。自分の生き方を否定された気持ち
になるのかな？「できなくて」って嘘つくのもなんだし。。。
30で結婚するまで「まだ結婚しないの？」と言われ続け、結婚したら
「まだ子供作らないの？」攻撃。疲れる
意見自体、我慢できないんだね。自分の生き方を否定された気持ち
になるのかな？「できなくて」って嘘つくのもなんだし。。。
30で結婚するまで「まだ結婚しないの？」と言われ続け、結婚したら
「まだ子供作らないの？」攻撃。疲れる
903 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 13:06:56 ID:2H3qnpO8
904 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 13:07:12 ID:+lbXcZh9
>>902
そう？自分は結婚してるけど独身の子が結婚したくないって言っても平気だけど、
子供がいたら○○とか出来ないでしょう？？
とか言うのは否定的な印象受けるんじゃない？
独身の子が、結婚したら生ゴミとか捨てなきゃいけないからいやだって
言われた時には？と感じたけど、
子供がいらないって事が否定的だとは思わないけど。
そう？自分は結婚してるけど独身の子が結婚したくないって言っても平気だけど、
子供がいたら○○とか出来ないでしょう？？
とか言うのは否定的な印象受けるんじゃない？
独身の子が、結婚したら生ゴミとか捨てなきゃいけないからいやだって
言われた時には？と感じたけど、
子供がいらないって事が否定的だとは思わないけど。
906 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 13:10:14 ID:2H3qnpO8
＞友人関係を切るのは簡単だけど、
＞友人関係を育てるということもステキなことですよ。
結構切るのも大変なんだよ、オバちゃん。
＞友人関係を育てるということもステキなことですよ。
結構切るのも大変なんだよ、オバちゃん。
>>821
もちろん断りましたよ。
旅行の予定もはいってたから。
でも何回もしつこく電話してきて、「絶対来るよね！」
同窓会当日も「待ってるからね！」って。
度が過ぎる。こっちは家族旅行中だったのに何度も電話かかってきて
げんなり。出るまで何回も連続攻撃されたよ。
もちろん断りましたよ。
旅行の予定もはいってたから。
でも何回もしつこく電話してきて、「絶対来るよね！」
同窓会当日も「待ってるからね！」って。
度が過ぎる。こっちは家族旅行中だったのに何度も電話かかってきて
げんなり。出るまで何回も連続攻撃されたよ。
908 ：ママ：2005/08/31(水) 13:15:42 ID:X25u78B/
女友達…不安だな…
こないだ妊婦になって遊びにもいけない。
生活もかわっちゃうから
また一から友達探しか…きついな
こないだ妊婦になって遊びにもいけない。
生活もかわっちゃうから
また一から友達探しか…きついな
909 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 13:16:54 ID:RsEqTa4x
>>892
>その時々で付き合いの濃度を変えることでうまくやってきたのだと思います。
この一言につきるんじゃない？
友達も濃密な付き合いか、バッサリ切るかじゃなく、
状況に応じてつきあっていけばいいだけだと思う。
>その時々で付き合いの濃度を変えることでうまくやってきたのだと思います。
この一言につきるんじゃない？
友達も濃密な付き合いか、バッサリ切るかじゃなく、
状況に応じてつきあっていけばいいだけだと思う。
911 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 13:20:13 ID:+lbXcZh9
>>907
そんなに言うのなら交通費半分負担してくれるの♪とかは？
そんなに言うのなら交通費半分負担してくれるの♪とかは？
>>911
ID変わったの？
ID変わったの？
915 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 14:05:50 ID:2KjdFIfJ
またID変えて顰蹙買ってる例のおばかさんがきてたのか・・・
916 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 14:05:57 ID:gDC+drls
>>910
就職、結婚、出産を重ねるうちに、わかってきたよ。
独身のときは疎遠だった友達が、結婚後子供同士の年齢近くて復活とか、
今まで仲良くなかった同級生が、結婚したら近所になったので親密になったとか、
その逆もある。
年賀状１枚の薄いつながりでも、何かのきっかけで、
また仲良くなることもあるんだなーと思ったよ。
就職、結婚、出産を重ねるうちに、わかってきたよ。
独身のときは疎遠だった友達が、結婚後子供同士の年齢近くて復活とか、
今まで仲良くなかった同級生が、結婚したら近所になったので親密になったとか、
その逆もある。
年賀状１枚の薄いつながりでも、何かのきっかけで、
また仲良くなることもあるんだなーと思ったよ。
918 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 14:11:09 ID:ENHMKFfy
888 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 12:23:44 ID:Zgq4ZIyk
子供って作るのにそろそろ年齢的に・・・って話したところ
二人の子蟻が
「えっ？後悔してるとか？ガッハハハッ！」って笑われた事あって
どういう神経してるんだろう？って思ったんだけど、どう？
勝ち誇ったとかいう感じ？？
自分は欲しくなくてつくって無かったんだけど。
890 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 12:32:37 ID:/2AEp1cR
>>888
どう？って言われてもねえ。ｗ
あなたが何歳かにもよるんじゃない？
常日頃、子供いらないを子蟻の前で連発していて
いきなり>子供って作るのにそろそろ年齢的に・・・
なんて話されたらそういう風に言ってしまうのは
分かる気がするけどね。
891 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 12:36:27 ID:+lbXcZh9
>>890
いや、バカにしたような笑いだったから。
普通、そんな話で笑うかなぁ？と思って。
よくよく考えたらその子って人の不幸とか失敗をネタにして笑ってる事が
多いなと気がついたんだよね。
>>915
意図的にＩＤ変えたわけでもないと思うよ。
単に暴言吐きながらも居続けられる人なのだと思う。
子供って作るのにそろそろ年齢的に・・・って話したところ
二人の子蟻が
「えっ？後悔してるとか？ガッハハハッ！」って笑われた事あって
どういう神経してるんだろう？って思ったんだけど、どう？
勝ち誇ったとかいう感じ？？
自分は欲しくなくてつくって無かったんだけど。
890 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 12:32:37 ID:/2AEp1cR
>>888
どう？って言われてもねえ。ｗ
あなたが何歳かにもよるんじゃない？
常日頃、子供いらないを子蟻の前で連発していて
いきなり>子供って作るのにそろそろ年齢的に・・・
なんて話されたらそういう風に言ってしまうのは
分かる気がするけどね。
891 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 12:36:27 ID:+lbXcZh9
>>890
いや、バカにしたような笑いだったから。
普通、そんな話で笑うかなぁ？と思って。
よくよく考えたらその子って人の不幸とか失敗をネタにして笑ってる事が
多いなと気がついたんだよね。
>>915
意図的にＩＤ変えたわけでもないと思うよ。
単に暴言吐きながらも居続けられる人なのだと思う。
あ、ごめんなさい。９１７は、>>913へのレスです。
ＩＤころころ変えるﾔｼ、前からいたの？
私は先週の金曜日に知ったんだけど。
ﾒﾝﾍﾗｰって感じだね。
私は先週の金曜日に知ったんだけど。
ﾒﾝﾍﾗｰって感じだね。
>>917
なるほどねー。
じゃ結構それなりに大人になってからだよね、やっぱり。
もしこういうのを思春期の頃から気づいてる人がいるとしたら、
もう社交の手練手管において、ほんとかなわないな・・ってちょっとビビッタｗ
レスありがﾄﾝ。
なるほどねー。
じゃ結構それなりに大人になってからだよね、やっぱり。
もしこういうのを思春期の頃から気づいてる人がいるとしたら、
もう社交の手練手管において、ほんとかなわないな・・ってちょっとビビッタｗ
レスありがﾄﾝ。
923 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 14:57:48 ID:GBzuhRay
ＩＤｺﾛｺﾛ変わって、粘着→段々暴言。。。
・・・・・ﾊｯ もしや 岩塩婦人？
・・・・・ﾊｯ もしや 岩塩婦人？
もしそうならきっとクソとか言い始めるね。
いろいろな意見ありがとうございました。
気持ちを聞いていただきスッキリしました。
お互い環境も違ってきてるしこのまま流れに任せてみようと思います。
またいつか何でも話せる友達に戻れたらいいんですけど…
気持ちを聞いていただきスッキリしました。
お互い環境も違ってきてるしこのまま流れに任せてみようと思います。
またいつか何でも話せる友達に戻れたらいいんですけど…
>923
ずっと前からいるよね。
言っても言っても暖簾に腕押しのﾔｼ
自分に嫉妬しているだの何だの言ってた人と同じなのかな？
ずっと前からいるよね。
言っても言っても暖簾に腕押しのﾔｼ
自分に嫉妬しているだの何だの言ってた人と同じなのかな？
どうしてそれまでして苦手な女友達と付き合わなくちゃ成らないのか
わからん。
わからん。
付き合いたくないけど、家が近いとか子どもが友達同士とか夫関連とか
いろんなしがらみがあるんじゃない？
どんなにむかつく相手でも、付き合って楽しいかどうかじゃなくて関係を保つことを
重視しなきゃいけないからストレスが溜まって愚痴も出ちゃう。
家族さえ関係なければ、我慢しないで言いたいこといえるのに、とはよく思う。
いろんなしがらみがあるんじゃない？
どんなにむかつく相手でも、付き合って楽しいかどうかじゃなくて関係を保つことを
重視しなきゃいけないからストレスが溜まって愚痴も出ちゃう。
家族さえ関係なければ、我慢しないで言いたいこといえるのに、とはよく思う。
>928
でも、さっきのﾔｼは、地元の人とか何とか言ってたよ。
いやだったら、離れるのは簡単だと思うんだけど・・・。
私には、自分に注目してくれなくちゃいや、気を使ってくれなくちゃいやの
わがまま女にしか見えないんだけど・・・
でも、さっきのﾔｼは、地元の人とか何とか言ってたよ。
いやだったら、離れるのは簡単だと思うんだけど・・・。
私には、自分に注目してくれなくちゃいや、気を使ってくれなくちゃいやの
わがまま女にしか見えないんだけど・・・
>929
あー、さっきの人は確かにちょっとアレ？と思った。
友達が～～してくれない！キーって感じで、それは怒るところ？と疑問だった。
あと928でえらそーなことを書いてしまいましたが、思い返してみれば
私は、夫の友達の奥が鬱陶し過ぎて、何度お誘いがあっても
「いまいろいろ忙しくて。ホントごめんなさい！」をﾊﾞｶの一つ覚えのように
繰り返しているうちに疎遠になったことがありましたorz
夫つながりだからと思ってずっとずっと我慢していたけど、ついに限界が来てキレてしまい
「ちょっと！！今までわるいと思って黙ってたけど、あなたの友達の奥さん最悪だから！
もう顔も見たくないから、夫婦で集まる飲み会とかもう絶っっっ対行かないし、行くときは
一人で行って！なんか聞かれたらうまーく言い訳してよね！！」
と（ほとんど八つ当たりだけど）涙ながらにｷﾞｬｰｷﾞｬｰ訴えて、友達奥から来た、日記メイン＋失礼発言だらけの
数々のメールを見せたところ
「こりゃ強烈すぎだわ…もう無理に付きあわなくていい」ってなった。
なのでいくらしがらみがあっても,相手があまりにすごかったらちょっと対策を講じてみても
いいかもしれない、と意見を変えます…すいません。
あー、さっきの人は確かにちょっとアレ？と思った。
友達が～～してくれない！キーって感じで、それは怒るところ？と疑問だった。
あと928でえらそーなことを書いてしまいましたが、思い返してみれば
私は、夫の友達の奥が鬱陶し過ぎて、何度お誘いがあっても
「いまいろいろ忙しくて。ホントごめんなさい！」をﾊﾞｶの一つ覚えのように
繰り返しているうちに疎遠になったことがありましたorz
夫つながりだからと思ってずっとずっと我慢していたけど、ついに限界が来てキレてしまい
「ちょっと！！今までわるいと思って黙ってたけど、あなたの友達の奥さん最悪だから！
もう顔も見たくないから、夫婦で集まる飲み会とかもう絶っっっ対行かないし、行くときは
一人で行って！なんか聞かれたらうまーく言い訳してよね！！」
と（ほとんど八つ当たりだけど）涙ながらにｷﾞｬｰｷﾞｬｰ訴えて、友達奥から来た、日記メイン＋失礼発言だらけの
数々のメールを見せたところ
「こりゃ強烈すぎだわ…もう無理に付きあわなくていい」ってなった。
なのでいくらしがらみがあっても,相手があまりにすごかったらちょっと対策を講じてみても
いいかもしれない、と意見を変えます…すいません。
なんか臭うね。気のせい？
私にはわからん
>931
書いてるうちに自分でも何が言いたいのかわからなくなっちゃた
ただの頭弱い奥で、別に何の意図もないです、ｺﾞﾒﾝ。
書いてるうちに自分でも何が言いたいのかわからなくなっちゃた
ただの頭弱い奥で、別に何の意図もないです、ｺﾞﾒﾝ。
>933
気にしないで。
さっきから変なﾔｼがいて皆、疑心暗鬼になってるの。
気にしないで。
さっきから変なﾔｼがいて皆、疑心暗鬼になってるの。
岩塩奥様また来てたね。
彼女は釣りというより、メンヘラーみたい。
彼女は釣りというより、メンヘラーみたい。
ｱﾜﾜﾜ…あやまらないでくださいー。
訳のわかんない書き込みした方がいけないんだから。
しかも933の打ち間違い…我ながら本気で頭弱そう。逝ってきます。
訳のわかんない書き込みした方がいけないんだから。
しかも933の打ち間違い…我ながら本気で頭弱そう。逝ってきます。