【左巻きの】自虐史観脱出スレPart7【洗脳を解く】

関する論議をまとめるために立ったスレです。
「昔の日本人は世界一残虐非道だった」と歪曲された自虐史観には、
ほとほとウンザリです。自虐史観をばらまく自称・知識人、日教組、
偏向マスコミのせいで、気づかぬうちに左へと傾いていませんか？
「旦那や身内が左巻きで困ってまつ… (´･ω･`)」　という奥様の相談や、
「私はこうやって自虐史観から抜け出した！ (・∀・)」　という体験談、
「学校ではこう習ったけど、これって嘘？ (ﾟ〜ﾟ)」　という疑問などなど、
このスレを利用して、左巻き教師やマスコミ等による洗脳を解き、
一人でも多くの人を自虐史観から脱出させましょう。

○前スレ○
【左巻きの】自虐史観脱出スレPart6【洗脳を解く】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1116962536/l50
【左巻きの】自虐史観脱出スレPart5【洗脳を解く】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1113531850/
【左巻きの】自虐史観脱出スレPart4【洗脳を解く】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1110601391/
【左巻きの】自虐史観脱出スレPart3【洗脳を解く】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1103687973/
【左巻きの】自虐史観脱出スレPart2【洗脳を解く】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1100301810/
【左巻きの】自虐史観脱出スレ【洗脳を解く】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1098867599/

○他板の関連スレ○
【自虐】小中高歴史教育の体験　８時間目【反日】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1112787128/
【住人化】ハン板住人の嫌韓のきっかけ５【理由】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110067790/

左翼がサヨクにさよく時
http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/index.shtml

既女板関連スレ

●人権擁護法関連●
人権擁護法が既婚女性に与える影響を考えるスレ6
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1121091731/

●韓国全体にまつわる話●
【本当は】既女的韓国談義Ｐart67【寒流】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1122862039/

●北朝鮮にまつわる話●
【全員】ﾃﾛ国家　北朝鮮を語るpart100【奪還】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1117319313/

●ビザにまつわる話●
韓国人ビザ恒久免除中国ビザ拡大で既女の暮らしは2
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1118307120/

●外国人参政権にまつわる話●
【家族を】外国人参政権がマジやばい13【守れ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1108528899/l50

●商品の生産地を気にする奥様へ●
■ 既女的経済制裁 中朝韓製品不買運動その3 ■
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1118463887/l50

●中国にまつわる話●
★　【靖国】既女的中国談義其の十八【反日】　★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1119573947/l50

>>1
乙

乙乙

文部科学省が義務教育についての意見を募集しています。
奥様方の熱い意見をよろしくね。

http://www.mext.go.jp/a_menu/gimukyou/boshu/05071901.htm

スレ立て乙です。（´∀｀)っ旦ｵﾁｬﾄﾞｿﾞｰ

>>１にあるテンプレの１行目が欠けているので、
次スレ（Part8）を立てるときには注意して置いて下さい。

(ノ∀`)ｱﾁｬｰ

でも１さん乙ｰ

皆さん、日本は昔悪いことをしてしまったという考えを持つ人のことを
どう思いますか？

ネットを利用できる人と、出来ない人との情報落差が顕著ですね

幅広い情報を手に入れる事が出来れば
自分で判断する事が出来る人は知識を手に入れ
自分なりの考えを出すでしょう。

>9
物事をよく考えないで伝聞だけでなにもかも判断してしまう上に、
とりあえずあやまっちゃえば何とかなると思っている頭弱い人

っとおもってます。

>>9

日本は昔悪いことをした、だから中国や韓国の人たちが
不快におもうことはやめなければ！そしてそういうことが言える
自分はなんて聡明で善良な人間なのかしら！
無知な人々にもっと啓蒙しなくてはならないわ！
そのために自分は選ばれた人間なのだから！

ってカンチガイしている人だなあ、とおもう。

戦争は善悪ではない。人が食事するために多数の動物、植物を殺しているのと同じ。

この季節になると戦争モノの番組がザクザクですね。

「どうしてこんなに頭の中が真っ赤な人が
日本中にいるんだろう…」という私の疑問が
解けたドラマ（ドキュメント？）があります。
ＮＨＫの『望郷』です。8月9日にBS-hiで再放送するから
良かったら見てみてね。
結構泣けました。

http://www.nhk.or.jp/summer/61.htm

あらすじは読んだけど、なぜ赤くなるのかわからん。

お涙頂戴式のストーリーで帆船思想を脳に刷り込むから。

>>9
日本は悪いことをした。だから日本は反省しなければいけないと
思い込んでいる。反省している自分は偉いと思っているが、
具体的に反省として自分が何をするわけではない。

ゴメン。説明不足だった。
主人公が赤くなるんじゃなくて、学の無さそうな人達が
ポロポロと赤に落ちていくの。
んで、回りの人を、おとしいれていくの。
「あの人達が帰国して来て電波飛ばしてんのか…」と思ったとです。

シベリア抑留では、大勢の日本兵がアクチブなどに洗脳されちゃって、
共産主義者となって舞鶴に帰って来たのです。

そうだよねえ。
日本の権益の拡張のために満州に渡ったんだから、たとえ何が起ころうと
国に文句を言うなんてお門違いだよ。
そもそも、どうせ内地でうだつの上がらないDQNが満州にいったんだし、
沖縄人と同じように本土防衛の捨石になればよかったのにね。

>>16~19 ありがとう。

最近は、not(戦争＝悪い）。
赤＝（圧政、収容所、虐殺、人権無視）だし、赤くなる理由が思いつかなかった　ｗｗ

>>16~19 ありがとう。

最近は、not(戦争＝悪い）。
赤＝（圧政、収容所、虐殺、人権無視）だし、赤くなる理由が思いつかなかった　ｗｗ

>>17
自分はリベラルで善良な人間だから、
無知蒙昧で視野と心が狭い人たちを啓蒙してやらなくては！と思ってそう。

つくる会の歴史教科書反対人間の鎖をさらに囲むOFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1122650218/

このスレしってる？

自虐史みてるとさ、
日本が何故、太平洋戦争をすることになったか、
その原因をどこも教えないんだよね。


学校教育は軒並みね。
私もセンセーに教わった覚えが全然無い。
で、「戦争をしたのは間違ってた」ばかりだった。
広島だからかな？。

765 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/08/01(月) 03:43:50 ID:gtw2udUl0

ttp://murasakinoue.hp.infoseek.co.jp/choson-data/tuba.jpg
日本人輸出向けキムチに丹念に唾を練りこむ画像 in Korea

興味ある人は見てね☆

嫌韓流で韓国のウソと売国マスコミの正体がバレたが、イラク人質の高遠さんにもバレたくない秘密があった
なんとイラク版で2日でスレがつぶれるほどの、組織的な隠蔽工作が進行中！！

05/08/01 21:45【2日で】高遠のボランティア43【1スレ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1122900330/
05/07/30 18:12 【会見ナシ】高遠のボランティア43【講演アり】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1122714723/
05/07/26 21:47【自作自演】高遠のボランティア42【バレバレ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1122382022/
05/07/24 02:25【淫行疑惑】高遠のﾎﾞﾗﾝﾃﾘｱ41【少年とﾃﾞｨｰﾌﾟｷｽ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1122139502/
05/07/20 00:12【麻薬にタバコ】高遠のﾎﾞﾗﾝﾃﾘｱ40【少年とﾌﾞｯﾁｭｰ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1121785925/
05/07/17 19:28【寄付金使って】高遠のﾎﾞﾗﾝﾃﾘｱ39【少年とﾌﾞｯﾁｭｰ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1121596086/
05/07/15 22:38【信濃国民】高遠のﾎﾞﾗﾝﾃﾘｱ38【精神崩壊】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1121434705/
05/07/10 15:25【信濃国民】高遠のﾎﾞﾗﾝﾃﾘｱ37【糞職員】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1120976723/
05/07/06 12:01【ﾌﾞｯﾁｭｰ】　高遠のﾎﾞﾗﾝﾃﾘｱ36　【少年とﾌﾞｯﾁｭｰ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1120618889/
05/06/29 23:53【信濃】　高遠のﾎﾞﾗﾝﾃﾘｱ35　【アンチ信濃】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1120056794/
05/06/25 05:14【まとめｻｲﾄ】高遠のﾎﾞﾗﾝﾃﾘｱ34【削除必死だな】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1119644098/
05/06/04 03:49【ショタ】高遠のﾎﾞﾗﾝﾃﾘｱ33【売女】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1117824577/
05/05/14 21:45【映画と】高遠のﾎﾞﾗﾝﾃﾘｱ32【中身違うだろ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1116074727/
05/04/24 08:13【記者会見ﾅｼ】高遠のボランテリア31【講演会ｱﾘ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1114298006/

憲法を変えて戦争へ行こうという世の中にしないための〜
という本の全面広告が朝刊に載っていたが、
うちの地方紙だけかな？
18人の著名人の中には
「戦争に突入する以前のレベルから国民を守る為に、
侵略は潰すべき。自衛隊の立場向上も」
なんて主張する人もいるのかな。
あっても「もっと政治に関心を」ぐらいかな。
憲法と戦争が並んだ文面を見るときな臭く感じる。

>>24
え〜っ、知らなかったよ。知ってたら（仕事前倒しにして）、行けたかもしれないのに。残念。
今の状況はこっちだね。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1123088643/

☆実行日：８／４　（木）
☆集合時間：なるべく早く。８時ごろ目標に。
☆集合場所：杉並区役所南、青梅通り側玄関。
☆持ってくるもの：印刷できるなら>>3を印刷して持ってくる、メッセージを書いたスケッチブック、プラカードも可。（お昼
ごはんも？）
☆服装：プロ市民「ではない」とわかる格好
☆やること：集団で生暖かく装備品もってｦﾁ＋プラカード、スケッチブックを鎖に見せつけ、マスコミのカメラに写すようにし
てみる。警備員さんにもねぎらいの言葉を掛けましょう。
☆事前に集合し、装備品の分配を行うと吉かも。

私はサヨ教育受けて、日本が酷いことしたって感覚でいたけど、
戦争に関しては、仕方がなかったって教わったような・・・・
それは、根底に植えつけられている。
思い出せないけど、どこでそういわれていたんだろう？
小さい時はまだ、戦争に行った人が回りに結構いたからかな？

確かに、異様なまでの「日本＝悪」的な刷り込みは受けてないような。
どちらかといえば原爆や空襲の自国の被害が主体で、戦争によっていかに民衆が
苦しめられるか、だから反戦てな流れだった。
まあそこを導入部分にその後は〜かも知れないけど、自分は中学以降私立なので
そういう展開はなかった。

戦争＝悪は
１．政府攻撃で政府弱体化と自勢力拡大
２．共産軍を呼び込む

被害を言い立てるのは、反戦＞軍隊消滅、アメ軍撤退＞外国軍進駐という
いちおうの筋書き。ただし、戦後も主に自民政権が続いたように国民を
だまし切れなかった。

アメリカの権威ある資料には、日中戦争前の日本軍は２５万７千人とある。（略）

ということは、日本は中国との国境におよそ９倍、ソ連との国境におよそ５倍の
武装兵員と向き合っていたことになる。中国とソ連は軍事同盟を組む可能性が
あった。つまり１４倍の敵兵力と向き合っていたのである。
一方アメリカとイギリスは日本に対して友好的ではなく、外交的には「ソビエト寄り」
であった。この1933年から37年の危機的な期間に、日本軍は２万７千の増員をした
だけである。
兵員の数で世界最大の軍事主義国家である２つの隣国が、毎月毎月国家をあげて兵力
を増強していた時、日本は列強中、最小の部類に止まっていたのである。

日本の政策はアメリカをはじめとする全世界に牙をむく「軍国主義の狂犬」であると
した、米ソ同盟を熱望するアメリカの新聞に見られるような（略）

「日本は強大な軍事組織を作りあげた」と盛んに書く新聞が、巧妙にも、その強力な
軍事組織の規模を報じないことは由々しきことである。「完全武装した敵に襲われる
無力な中国」という過剰な表現をし、戦闘前の日本軍の規模を中国軍と比較すること
を巧妙にも避けているのである。

アジアにアメリカの敵はいない　1938年　ラルフ　タウンゼント。
（アメリカはアジアに介入するな収録）

杉並区役所前で「つくる会教科書」採択めぐり祭りになってますよ！
反対派の親の会から逮捕者がでた模様
2chねらーも結構集まってる様子。家が近い人はGO！
反対派を遠巻きに冷やかしてください。

つくる会の教科書反対人間の鎖をさらに囲むOFF ・２
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1123088643/l50

国際法から見て、戦争の原因に関して、中国は決してほめられたものではない。激戦
が始まった時、日本軍は種々の協定による正当な権利を有する地域に駐屯していた。
ところが中国兵は、このような協定に違反となる地域にいた。
筆者の知る限り、アメリカの新聞雑誌は日中戦争に百万言を費やしながら、この重大
な事実について書いてあるものはない。
戦争犯罪にかかわる重大な点に言及しないとは、誠実と言われるアメリカのジャーナ
リズムも地に落ちたものである。

日本を侵略国家と決議した国際連盟は、ソビエトの外務人民委員会マキシム　リト
ヴィノフ、またの名をフィンケルステインに牛耳られていた。ブリュッセル会議も
同様である。
紛争の原因に関する証拠を収集する代表団を派遣しなかったのは注目に値する。
もしそうしていたら、日本に対抗するモスクワ一派が新聞から消したがる証拠が新聞
に載ったはずである。

連盟は３１年の満州事変でリットン調査団を派遣するという失態を演じた。調査の
結果、中国に不利になる「挑発行為」が続々と明るみに出たからである。
そこで1937年の日中戦争では「同じ轍」は踏まなかった。リトヴィノフの指揮下、
一切の尋問もなく、通常の裁判なら根拠なき判決となるような、横暴な手順で、
モスクワの盟友である「中国寄り」の行動を取ったのである。

連盟が下す決定となれば宣伝価値は十分である。。。連盟は公明正大な組織だと
考えている人は騙される。

アジアにアメリカの敵はいない　1938年　ラルフ　タウンゼント。
（アメリカはアジアに介入するな収録）

みんな、私の友達に「大東亜戦争は正義であり、悪事など一つもやっていない」と
真剣に豪語してる人がいるんですけど、その人のことどう思います？

>>36はその人に対してどう思ったのよ。
話はそれからだ。

1928年から35年、ボリビアとパラグアイが戦争をしたが、「どちらが侵略者か」判定し
ようという新聞は一紙もなかった。集会や抗議行動も皆無であった。。。。
黙っていたアメリカの新聞が突如として「侵略者」のレッテル貼りに躍起となるのは
。。。容共と反共の場合のみである。「侵略者」は常に反共側である。。。

容共のメキシコが数年に渡って教会を閉鎖し、聖職者を追放したとき、アメリカの
新聞は沈黙を通したが、反共国が実施したはるかに穏やかな規制には号泣したのである。

数億ドルに相当するアメリカの石油その他の資産が容共メキシコに没収されても、ほと
んどの新聞は異議を唱えなかった。ところが、中国の人里離れた、せいぜい数百ドルの
アメリカ人伝道施設を一時的に日本が占領すると、烈火のごとく怒りを浴びせた。日本
は反共国だからである。

さて、メキシコに取り上げられた石油を、メキシコは反共国日本やドイツに売っている
というニュースにワシントンは激怒した。メキシコに取り上げられたときよりも激怒
したのである。

>>37
いえ、ただ単にそういう考えの人もいるんだなぁ程度ですが・・・。

>>39
あっそ。

第一次大戦後、中国で内乱が収まらず、慢性化した頃、アヘン栽培が軍閥の資金源と
して中国全土に大々的に復活した。アヘン禁止令が何度か出されたが、相変わらずアヘン
がほぼ全土にわたって正規の歳入の一つであることは変わらなかった。

写真は1932年、福州の私の家から１０キロほどのところを撮ったものである（アヘン畑
の写真）。当地の役人の頭であった方声濤が公式に下した命令によって栽培された。
日本と事をかまえたいアメリカの新聞は「日本がアヘンを持ち込んだ」と叫ぶばかりで
こうした事実を報じない。日本が支配する地域では、アヘン販売店は免許制になっている。
イギリスも同様であるが、アメリカの反日活動家はそには触れない。

「間違いだ」と良心的な人が注意を喚起しても、毎日毎日憎悪をあおるウソを繰り返す
新聞が多いのは実に奇妙なことである。
全くデタラメなのが次項の記事である。1901年の北京議定書９章には、日本を含む列強
は、定められた地域に軍を駐留する権利を有する旨、明記されてある。

新聞記事：
1937年7月7日の夜、日本軍の一隊が。。。。演習を行っていた。日本軍が中国に駐屯
する正当な理由はなかった。演習は。。。。さらにいえば、義和団条約により、この
地域の外国軍の行動は厳に禁じられていたのである。

アジアにアメリカの敵はいない　1938年　ラルフ　タウンゼント。
（アメリカはアジアに介入するな収録）
----------
http://www2s.biglobe.ne.jp/~t_tajima/nenpyo-4/ad1898a3.htm
1898年　義和団の乱（〜1901年）
1900年6月清朝政府が列国に対して宣戦を布告するにいたると、８か国（日本・ドイツ
・イギリス・フランス・ロシア・アメリカ・イタリア・オーストリア）の連合軍が北京
に進撃した。日本では「北清事変」と呼ばれる。義和団は討伐され、清朝は降伏した。
1901年9月7日、列国と清朝の間で北京議定書が調印された。

自虐史観は、これを読めば変わると思う。
シナ大陸の真相　Ｋ・カール・カワカミ著（展転社）
平和はいかに失われたか　ジョン・ヴァン・マクマリー著（原書房）

なんだかよく分りませんが、憂国系フラッシュ･動画を置いておきますね。

真実はどこに ttp://www.geocities.jp/wimaciiaccess/sinjituwadokoni.swf
日本がアジアに残した功績 http://www.geocities.jp/baud_2005/japan.html
日本は負けたのか？ http://iimovie.com/syuusenn.html

春よ、来い ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/7482/haruyokoi.html
島唄 ttp://www.geocities.jp/m_murakata/sima.htm
沖縄戦 ttp://members.jcom.home.ne.jp/rekisi-butaiura/okinawa.swf

アニメ ザ・コックピット 桜花シーン ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/media/ouka.wmv
特攻隊出陣映像集 http://jya.jp/jt/tmp//1122771198.wmv
NHK神風特攻隊映像(ｶﾗｰ) http://jya.jp/jt/tmp//1123140186.wmv
栄光の日本海軍 http://jya.jp/jt/tmp//1122770258.wmv
　（動画が映らない人はDivxコーデックが必要　参考→http://mbsupport.dip.jp/mb/divx6_1.htm
　　http://www.forest.impress.co.jp/lib/pic/video/vdoenc/divx.htmll
　　http://arena.nikkeibp.co.jp/qa/other/20030318/104166/　）
所感（隊員出撃前夜手記より） ttp://members.at.infoseek.co.jp/dpkpmt/syokan.html
回天特別攻撃隊 ttp://tokyo.cool.ne.jp/kaiten_website/kaiten.swf
特攻証言集「国破れても国は滅びず」 http://www.ch-sakura.jp/asx/tokko.asx

大日本帝国の最期 第壱幕〜第参幕 ttp://www31.tok2.com/home2/teiteitah/
極東国際軍事裁判 ttp://popup5.tok2.com/home2/usam/

かく戦えり ttp://www.studio-ipyou.net/swf/kakutatakaeri.swf
桜花（日本を信じろ） ttp://nekozemax.hp.infoseek.co.jp/ouka.swf
桜と日本 http://www.geocities.jp/mimic_flash/sakura.html
靖国 満開の桜 http://www.ch-sakura.jp/asx/2004_yasukuni_sakura.asx

Turn Back 1945- ttp://www.kikoete.net/2004/turnback.html
６０年後の終戦 ttp://red-condor.org/flash/ww2.swf
キオクのカケラ http://www006.upp.so-net.ne.jp/mo-net/flash-pa-tu/special-box/special-war59.html

大規模オフ板の人間の鎖を囲むオフスレでひろってきたｗ↓


164 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2005/08/04(木) 15:53:31 ID:H2tyxuXB0
現場の動画
http://k-kura.net/cbbs/file13/1122637266.wmv

この人たち・・・
30年程生まれる時代を間違えたようです

ﾊｹﾞﾜﾗ

大変今更ですが、>>1です。
あんまりよく見ないで前スレそのままコピっちゃいました。
ごめんよぉ。･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

>>36
「正義」という言葉を使う時点で間違っている。
建前上は正義だと宣伝するけど、実際は戦争に正義も何もない。
植民地獲得戦争が普通に行われる時代にあって、
石油禁輸などされた日本が、国益のために戦争という政策をとっただけ。
（国益にかなったかどうかとは別問題）

>>44
何度見てもその歌っている男の後ろで踊ってる奴、
絶対変な薬キメてるようにしか思えないｗ

>>44>>47
何だこの後ろの男ー！ﾊﾗｲﾃｰ
どうしてこう日本のデモは貧相で不潔で貧乏臭いんだろう。
もっと明るくて清潔感溢れるｵｼｬﾚなデモを見てみたいわ。

お昼に杉並の件を知り、初めて凸メールを区役所へ送りました。

>>45
ドンマイ！　もし次スレ立てる機会があったら、そのときは訂正よろ。(* ^ーﾟ)ノ

ところで、自虐史観を植え付けられた奥様方、どうやって刷り込まれました？
私の場合、小学生のとき、８月６日の登校日に「ピカドン」やら
「はだしのゲン」を強制的に見せられて、あまりの怖さにトラウマ化。
その後、中学高校の授業で、「アジア侵略した日本イクナイ！」という流れを
経て、見事なまでに完璧に刷り込まれました。
教科書に載っていることや先生の言っていることが間違っているなんて
想像だにしていなかったし…。orz
先日ダンナに、「なんで小学１年生の頃からこんな残虐な映画を見せられ
てたんだろう…？」とボソッと呟いたら、「思考停止させるために決まってる
だろ。それがあいつら（日教組）のやり方じゃん」と即座に返されたのですが、
やっぱそうなんでしょうか？

>49
全くもってその通りです。
判断能力の低い子供にトラウマを植えつけて意のままに
操るのが彼らの目的です。
日の丸や君が代を見聞きするたびに、恐怖や不快感がよみがえればしめたもの
常識では子供に死体の写真を見せたり、女子にレイプの話を
生生しく話したりするなど考えれませんが、すべて正当化されます。
詳しくは↓でも見てください

左翼がサヨクにさよく時
http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/index.shtml

あさってのＮＨＫ子供ニュースでピカドンの話をするというので
ＮＨＫに子供にそんな話をするのは早すぎる、分別のつく中〜高校生
あたりでいいだろうと電突しました。

私は、はだしのゲンを読んで
「朝鮮人って昔っからずるかったんだ」
とか
「原爆落とされるちょっと前まで戦争大賛成だったのに、今は被害者のふり
しているんだ」
とか、
そんな印象を持ち、素直に感想文に書いて、アカ教師と2年にわたる大げんか
を繰り広げる事になりました（笑）

>>52
よければ詳細を…w

戦争経験者世代ってよほど明確な思想持って無い限り反戦はしても朝鮮人嫌いだと思う。
普通に迷惑な存在だし。

>>50
レス有り難うございます。
やはり　トラウマ化→思考停止→自虐史観植え付け　という流れだったの
ですね。
私が学生だった頃は、まだｱｻﾋﾟｰが従軍慰安婦キャンペーンｗを展開する
前のことで、中韓に関してはあまり熱心に刷り込まれはしませんでしたが、
「平和教育」の名目でものすごく時間を割いてたんですよ。
まさかあれが自虐史刷り込みになっていようとは……。
平和教育自体は否定しませんが、明らかに行き過ぎだったと思います。

それから、「ああ〜許す〜まじ原爆を〜♪みたーび許すまじ原爆を〜」という
暗〜い歌をさんざん歌わされたのですが、あれもかなりトラウマになってます。
広島県でも長崎県でもないんだけどな…＿|￣|○

うちの祖父母も朝鮮人だけは蛇蝎のように嫌ってた
普段、差別的なことは言わない人だったから印象に残ってる

>>55
ふーるーさーとの街焼かれって奴だね。
私は他にも
♪扉をたたくのはーあたし
あなたの胸に響くでしょう
私の姿は見えないの♪
という、百物語系の歌を歌わされた。
まあ、ゲンは映画も原作も見たし、長崎の原爆記念館にも行ったけどトラウにはならなかったな。
ただあそこの記念碑に書かれていた
「のどかかわいてたまりまらんでした。あんまりのどがかわいていたので
あぶらのういたみずたまりのみずをのみました」みたいな文がすごく印象に残ってる。

でも、そんなの見ても、何聞いても、可哀想とは思いつつ同時に
命かけて戦ってくれた兵隊さんに感謝しなきゃという気持ちのほうが
ずっと強かったもんで自虐にはならなかった。

>>55
ひょっとしてご出身は千年の都では？
あたくしも歌いましたよ＞みた〜び許すーまじ
帰りの会の時に毎日一曲歌う歌、
夕焼け並みにまっかっかだったな、今思うと。
歌詞は覚えてないんだけど、
インターナショナルの旋律が妙に懐かしかったりする。

はだしのゲンに出てくる朝鮮人　↓
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/27/01/13702701/62.jpg



在日韓国・朝鮮人一世の９割９分は強制連行とは無関係。
　http://nikujiru.tripod.com/zainiti_raireki.htm
敗戦に苦しむ日本人に横暴の限りを尽くした在日。
　http://nikujiru.tripod.com/sangokuzin.htm
戦後、在日韓国・朝鮮人は何をし、何と言ったか。
在日朝鮮人連盟(朝鮮総連の前身)による朝鮮人戦勝国民、日本人四等国民宣言
　http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D35.htm
強制連行者　終戦直後にほぼ帰国
　http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/6646/vol8.html

1000 可愛い奥様 sage 2005/08/05(金) 18:17:44 ID:oXOiPHWx
1000なら英霊のために、もう一度靖国参拝する

頼んだぞ！

昨日、クローズアップ現代でヒロシマが伝わらないとやってたが、今じゃそうなのかな？
まあ、ＴＶにしろなんにしろ見たくないというのはわかる。
ヒロシマを見るくらいなら、他の番組を見るだろうな、やはり。

素朴な疑問なんだけど、なんでｻﾖってヒロシマ・ナガサキみたいに全部
カタカナで書くの？やっぱりお仲間の漢字嫁ない人向け？

広島は悪魔の都市だから原爆落とされたと言った長崎の元市長がいたらしいな。

>>62
>>61へのﾚｽみたいな感じになったけど、ｻﾖ一般ね。

左翼を批判しているけども自我を待たないということではここも同じじゃないか

サヨクと同レベルはカルトファシズムマンセーのポチ保守

筑紫が「日本が中国や朝鮮、韓国に同じような事をした」と
発言して番組締め括っていた。

原爆を利用した自虐史洗脳TBS。

サヨウナラTBS。

603 名前：渡る世間は名無しばかり ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/08/05(金) 22:58:34 ID:mDOLM4ys

坂本弁護士に反オウム語らせて放送せずにオウム教団に渡してるんだからな。
拉致被害相談の捜査するどころか極秘に情報そのまま朝鮮に渡した社会党並みだよTBS

>>67
私はあの原爆開発者ジジイにワナワナしてて、筑紫の発言なんて聞いちゃいなかったｗ
あのジジイにインパクトありすぎて、TBSの小細工は案外効いてないんじゃないかと希望的に考えてみる。

インリン公式の掲示板の写真キモイ。
一番下の写真なんて最低だな。キモ過ぎ。
ttp://6307.teacup.com/joytoy/bbs

>>65の言う自我とはどんなもん？

懺悔します。
昔からどっちかと言うと右の方だったのに、学生の頃
ﾐｽﾞﾎﾟの「出すぎた杭は打たれない」とかいうタイトルの本
読んで「面白い」とか思ってしまいました。
メディアに出始めの頃って、バラエティが主じゃなかった？＞ﾐｽﾞﾎﾟ
「なんかこの人好き〜」とか思ってた私を許して。

なんで右寄り（左から見たら、ね）人間だったのにﾐｽﾞﾎﾟに惹かれたんだろ？
謎だ。
同時期に好きだった櫻井よし子ﾀﾝは今でも惚れてる。←正しい道ｗ

ttp://www.asahi.com/national/update/0805/OSK200508050099.html
沖縄戦・集団自決記述で大江氏らを提訴　元軍人と遺族

左巻き基地外大江が訴えられてますよ。（・∀・）

>>71
左がかった団塊世代の実母･義母共にﾐｽﾞﾎﾟを嫌ってます。
私は、昔は何とも思ってなかったんだけど、今はﾀﾞﾒ。
あの話し方自体がもうﾀﾞﾒ。聞こえたら消す。
よしこさんは昔は独特な雰囲気な人、今はｶｺｲｲ人と思ってます。

現職教員は適用対象外　新人、１０年ごとに免許更新

　教員免許の更新制を議論している中教審のワーキンググループは５日、
現職教員を更新制の対象から外し、新たに免許を取得する人について
約１０年ごとに更新することで一致した。

　教員としての適格性や専門性を確かめる講習の修了を免許更新の
要件にすることでも合意。今後、一致点を基に審議経過をまとめ、
中教審の教員養成部会に報告する。

　更新制の導入時期や講習の具体的な内容は引き続き検討する。
現職教員は、更新を前提としない免許制度の下で免許を取得していることから
適用を見送った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050805-00000225-kyodo-soci


意味ないじゃん。。。

>>73
田嶋陽子と対極にある人だよね。
物腰の柔らかさ、女らしさ、しっとり感、
どれもこれも田嶋にないもので一見弱弱しくさえ見えるのに
実はずっとしっかりしているし凛としてる。むしろ漢。

ガーがーわめけば良いと思っている田嶋と議論交わしてもらいたいw

｢原爆を落とされたのは日本が悪かったから｣という論調は、
｢ではこれからも悪い国があったら原爆を落としていいのか｣ということになり
間違っていると言うようなことを今朝辛坊さんが少し言っていたよ。

>>71
党首になる前のミズポは面白かった。発言に自己規制してるんだろな。党首に
なって面白くなくなった。てゆうか、なんでミズポが党首？　と思ったもんだ。

少々お知恵を拝借したいです。

○「自分たちがやっているんだから、相手もそれぐらいのことはするだろう」
　という思考回路。
　（中韓が語る日本兵の残虐行為など）

○「もし私なら、こんなことをされれば悲しむだろう」
　という思考回路。
　（相手の立場にたって思い遣ること）

「このふたつはどちらも自分を基準にしているので、こっちは良くてそっちは悪いというのはダブスタである」
と言われたのですが、うまい返しが思いつきませんでした。
そんなの屁理屈だ！とは思うのですが、なにかいい返答がありますでしょうか。
くだらない質問ですみません。
ちょっくら出かけてくるのでお礼が遅くなってしまうかもしれませんが、
妙案がありましたらどうぞよろしくお願いします。

やってもいない事までやったと謝罪ツアーをする元日本軍人に比べると、
最後まで原爆投下を謝らなかった原爆開発した爺さんは、偉いなぁと思った。

>>78
軸が自分でも事実に対してと気持ちに対しての事だったら、全く別問題じゃん。

上は物事そのものに対しての推察で、下は気持ちの推察。
事実は事実でしかないんだから、そこで自分を基準に持ってくることがすでにおかしい。
行為に対してある事実は、それがあったか無かったかだけ。
あったと言う方が、そのあった証拠を提示できなければそれで終わりの事。
特に歴史においては、証言だけでなく客観的証拠も必要。

>>20
洗脳受けて帰ってきて赤い活動した人を批判するのはわかるけど、
抑留者全体に対してその考え方はひどいと思う。
祖父がシベリアで亡くなってるからスルーできなかった。

シベリア抑留はひどいもんだった。
ロシアは鬼だよ。

>>78
漏れはいま少々ねぼけているのだが、意味わかりません。
ダブスタは、場合によって相手によって言うことが変わる。つまり
核兵器反対を言いながら、中北の核は言わず、英米の核には反対、というような。

書いておられることは、相互に無関係なことがらであって、ダブスタの
適用範囲外と思う。

ここね、低脳主婦をターゲットにした洗脳スレって。
なるほど、自分の子供に銃を持たせてお国のために血まみれ泥まみれで人殺しを
してこいと言える単純オバカな主婦ばかり。

>>84
こ
な
し

？

＞自分の子供に銃を持たせてお国のために血まみれ泥まみれで人殺し

こういう恐ろしげなイメージを植えつければ、恐れ入るだろうといまだに思ってるなんて
バカもいいところだね。
国のためというのは、とりもなおさず自分と家族のためだよ。
北朝鮮が核を持ち、中国が果てしない軍拡に走って日本を恫喝している今、
他国によって血まみれにされないために、自衛のための有形無形の武器（含む愛国心）が必要。

>>78
>>82も言ってるけどそれダブスタって言わない。
その指摘をした人は日本語が不自由な人だったんだよ。

81です

>82さんありがとう。
このスレは結構参考にさせてもらってるけど
サヨク＝悪っていうのにとらわれすぎてる人がいてイタい時があるよ。。。
執着で悪いけど、>20の「捨石になればよかったのに」はひどすぎ。

>>82じゃなくて>>83でした。すみません。

>>88
>>20は釣りのような気もするけど…。
最近湧いてる、沖縄沖縄言ってる厨じゃないかなぁ。

>89
>>20は釣りのような気もするけど…。
釣られたのか。。。orz

>最近湧いてる、沖縄沖縄言ってる厨じゃないかなぁ。
これはどんなやつなの？

どこかのスレで見たな＞沖縄が捨て石だとか言ってた人。
釣りだと思ったからスルーしたんだけど、やっぱり極東＋板とかと違って、
そのまま受け取ってしまう人もいるから、いちいちマジレスしなくちゃならないのかも・・・

杉並区が「つくる会」の歴史教科書を採択しようとしていることに対し、
反対派である「親の会」が例によって集会を行うようです。
この「親の会」は極左過激派である「中核派」と深い関連があることがわかりました。

２ちゃんねるならではの楽しく明るい抗議行動で
市民の名を騙る極左過激派「中核派」の反体制活動にNOをつきつけましょう！
先日のOFFではちゃねらーの力により中核派の一人が逮捕されました！

日時　…　８月１２日（金）
場所　…　杉並区役所前　（JR中央線 阿佐ヶ谷駅 南口を出てまっすぐ）
とき　…　午前９：００〜

注意事項その他を知りたい方は
大規模OFF板内「つくる会の教科書反対人間の鎖をさらに囲むOFF」へどうぞ。

大規模OFF板
http://off3.2ch.net/offmatrix/

現行スレ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1123243700/

親の会と中核派についてのニュース
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/29633742.html　（mumurブログ）

>>91
実際、昔も今も（99％これからも）、沖縄は本土の捨石なんだけど・・・・
やっぱこういうスレの人には都合の悪い現実は受け入れられないのかな？
まぁ、とどのつまりウヨもサヨも同じということだーね。

>>78
上は相手の行為を想像することであり
下は相手の感情を想像することである

上の場合、お互いの常識が異なり、想像された行為が事実と異なった場合、事実誤認や捏造となる
下の場合、お互いの常識が異なり、想像された感情が相手の感情と異なった場合、相手の感情を害するということになる

ここからは私見ですが、互いの感情を害すということは人と人が付き合いをする上で不可避な事柄であるのに対し、
事実誤認や捏造は避けることが出来る事柄なので、上の思考はよくないことで、下の思考は許容されると考える。
下の場合も、相手の常識にまで思いやれるとなおよいが、それでも感情を誤認することはままある。



どうですか？

>>93
＞昔も今も（99％これからも）、沖縄は本土の捨石
具体的にどういうこと？

中共が東京裁判の当時に公表した公式文書では、対日戦での戦死者１３１万人。。。
アメリカの有名ジャーナル誌「ＵＳニュース＆ワールドレポートでは最大でも２２０万人
以下としている。。。。江沢民の「政治的決定」によって現在は３５００万人まで水増し
されている。

一方中共自らが自国民を虐殺した数は
フランス「共産主義黒書」では７２００万人
米ニューヨークタイムス　６５００万人
ワシントンポスト　８０００万人
米ギネスブック（仏フィガロ紙統計）　６３７８万人

2001年7月、香港「争鳴」誌は、入手した中国共産党内部資料に基づいて７８９４万人
と報じた。抗日戦争の内部粛清６００万、大躍進２２１５万、文化大革命２５００万、
反革命分子粛清２４７０万、反革命運動弾圧８７万、長征９万、その他。
つまり、中国人を虐殺してきたのは、日本軍ではなくまさに中国共産党なのである。

「二つのアメリカの世界戦略」　深田巧　高木書房

--------------------------
こういうと誤解されるかもしれんが、広島が真っ青になりそうな数字だ。

↑まちがえた。
Ｘ米ギネスブック
○ギネスブック

>>93
沖縄と台湾どちらが作戦目標か日本軍がアメリカの目標を読み違えたのが根本の理由だけど？

言葉遊びではなく多面的な立場でみようね。

>>93
沖縄に米軍基地の多くがあるのはどうしてだと思う？

韓国併合には当時、アメリカも賛成してたし、他の国も反対はなかったそうです。
田原総一郎が言ってたから間違いないでしょう。

実際問題、日本が韓国を併合してなかったら、おそらくロシアが韓国を
植民地化してたことでしょう。
北方領土のようにいまだにロシア領だったかもしれませんね。
事実、日本が戦争に負けて出て行ったら、朝鮮半島が分断される結果となり
いまだに統一できていません。

>>100
田原が言わなくても事実だけど。反対派に思える誰々が言ったから間違いなというスタンスは良くないよ。
ソース第一で行きましょう。

2000年9月9日　警戒日本論壇　中国の対日戦略行動

１．歴史問題を用いて日本を叩き続けること
２．頭越しの米中外交を大いに進め。。。日米安保条約はただの紙切れ。。。
　アジアでの米国の盟友の地位を占めることによって中米連携して日本を封じ込める
３．台湾問題の解決は、日本封じ込めの決定的ステップである。台湾を支配下におく
ことは、西太平洋の制海権を制することで、日本の海上生命線の要衝を制すること。。
北戦線では、韓国と同盟を結ぶことにより、両面から日本を挟みこむ

このうちの１．の歴史問題では、前述のように日本は中国の術中に落ち、２．の頭越し
外交についてもクリントン政権時代に米民主党は中共の懐柔工作に篭絡されている。
また、韓国への左斜化工作によって韓国と日米の離反は進み、韓国は中朝に急接近
している状態であり、日本にとっての最後の砦となるのが、３．の台湾問題なので
ある。台湾が中共と統一されれば、中共の日本封じ込め戦略は完成する。

「二つのアメリカの世界戦略」　深田巧　高木書房

昨日の朝生の遥は酷かった。見苦しい聞き苦しい。何が彼女をそうさせるのか。
前回出演のじーさま方より今回出演のじーさま方のが話が上手かった。

>事実、日本が戦争に負けて出て行ったら、朝鮮半島が分断される結果となり
いまだに統一できていません。

韓国はアメリカの占領下に置かれた。だからアメリカ支配を２年間受けてたわけ
でも韓国国民は日本の敗戦と同時に独立したように書かれている。
けっこう適当。

>78です。
いろいろとレスをありがとうございました。
それはダブスタじゃない、行為・感情など勉強になりました。
ぜひ使わせてもらいます。

国を内部から崩壊させるための活動はスパイと新秩序のイデオロギーを
信奉するものの地下組織を作ることから始まる。この組織は最も活動的で、かつ
危険なメンバーを、国の政治上層部に潜り込ませようとするのである。
彼等の餌食となって利用される「革新者」や「進歩主義者」なるものは、新しいものを
持つ構えだけはあるが社会生活の具体的問題の解決には不慣れな知識階級の中から
目を付けられて引き入れられる・・・・＜中略＞・・・これらのインテリたちは
ほんとうに非合法な激しい活動は全て避けるからますます多くの同調者を
引き付けるに違いない。彼等の活動は「表現の自由」の名のもとに行われるのだ。

国民をして戦うことをあきらめさせれば、その抵抗を打ち破ることができる。
軍は飛行機、装甲車、訓練された軍隊を持っているが、こんなものはすべて
役に立たないということを、一国の国民に納得させることができれば
火器の試練を経ること無くして打ち破ることができる・・・。
このことは巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。

敗北主義-それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。-諸民族の間の協力
世界平和への献身、愛のある秩序の確率、相互扶助-戦争、破壊、殺りくの恐怖・・・
そしてその結論は、時代遅れの軍事防衛は放棄しようということになる。
新聞は崇高な人道的感情によって勇気づけられた記事をかき立てる。
学校は、諸民族との友情の重んずべきことを教える。教会は福音書の慈愛を説く。
この宣伝は最も尊ぶべき心の動きをも利用して、もっとも陰険な意図の
ために役立たせる。このような敵の欺瞞をあばく必要がある。
スイスは征服の野心をいささかも抱いていない。望んでいるのは平和である。
しかしながら世界の現状では平和を守り続けるためには軍隊によって
自国の安全を確保するほかないと、スイスは信ずる

編著：スイス政府　訳：原書房編集部　「民間防衛」　原書房

ついさっき、ＮＨＫ子供ニュースで広島の原爆をやっていた。冒頭、死体の写真、火傷
治療の動画が出てきた。そのあとは、じじばばの当時は大変だったという話。

漏れは、火傷治療の動画のとこで他の番組に切り替え、そのあとは時々ＮＨＫに戻す
だけ。バカサヨってのは、ヤなもの見せたらチャンネルを変えられるってことが
わからんらしい。ＴＶってのは学校の教室ではない。　ｗｗ

これからＮＨＫにこの番組は子供に対するイヤがらせ、ハラスメントだと電突します　ｗ

学校だって画面に顔向けても焦点をぼかして細部は見てなかったな。

>>102 の続き

しかし、もし逆に、日本が台湾独立派を全面的に支援して台湾が独立すれば、チベット
や新疆ウイグル、内外蒙古、その他の被抑圧民族の独立闘争に火がつき中共政権崩壊に
つながることであろう。法輪功も立ち上がるのではないか。つまり日本の”封じ込め”
どころかフォルトライン紛争続発により中共政権自体が転覆しかねない。日本にすれば
一気に形勢逆転という状況になる。台湾独立問題は、日本にとって人事ではなく、それは
日本の運命を握るものであり、ひいては、中共がアジア制覇を実現するか否かを決する
最大のカギなのだ。親日派である本省人独立派を支援し、台湾を親日、反中の立場に
維持していくことこそ、日本の大きな安全保障と対中戦略の柱であることを理解する
必要がある。
いまや日本は、アメリカに倣っての「台湾関係法」を至急に制定すべき時であると
私は考えている。

「二つのアメリカの世界戦略」　深田巧　高木書房

広島関連といえば、昨日だったかNHKでながら見した話。

「生ましめんかな」っていう有名な詩があって、内容は原爆が落ちたあと、傷だらけの人たちが防空壕で
身をよせあっているとき、妊婦が産気づく。たまたまいた産婆が赤子をとりあげるんだけど、産婆は
血まみれになって死んだ、というもの。

で、ある女性がでてきて、実は彼女はその生まれた赤子の成長した姿。
高校生のときにそのことを知り、周りもあれこれ騒ぐのでその詩から距離を置いていた。
第一、その産婆さんは死んではおらず、健在だったのを知るにいたって、なんで
「血まみれになって死んだ」などとまちがったことを言うのか、と不信感をもっていた。
で、詩の作者（女性）から「会って話をしたい」と何度か手紙をもらうんだけど
彼女は無視。作者が亡くなって、請われて葬儀に出席したときに遺族である娘から
事情を聞き、その意外な内容に心をうたれた、

とここまではふんふん、それで？と普通に聞いていた。
で、その理由が「新しい命が誕生したと同時に死をもってくることによって、対比を
鮮やかにさせるため」なんだそうで。

もし自分が中学生で、国語のテストで「この作者がこうした理由を述べよ」って問題がでたら、そう書くよ。
あほらし。

>>103　上野千寿子の舎弟で辻本の友人だから。
自分はとっても偉いと勘違いしてるﾗｽｨ。
第２の田嶋の席を狙ってます。
ﾔﾂの同じ友人でもﾄﾞｷｭﾓﾓｺの方が感受性素朴で微笑ましい。
林檎は最近かなり覚醒してきた模様。

>>110
テレビ業界お得意の
「演出」ってヤシでしね

>>103
あの番組なりの演出ということもあるよ。
冷静な学者や研究者が出てきて客観事実を訥々と話し合うだけだとテレビ的に受けないの。
わめき散らす阿呆がいないと討論番組はテレビ的に盛り上がらなくてNGなんだよ。

>>113
深夜番組で、見るほうも１５年以上やってるんだからそんな演出必要ない形の視聴者育ってるんだろうけどね・・・。
テレビマンって視野が狭いって言うか、世間を知らないって言うか、まあ朝日に期待しろってのが間違いだけど。

情報を得る立場にあるはずなのに視野狭いよね＞テレビマン

>>110
>「新しい命が誕生したと同時に死をもってくることによって、
>対比を鮮やかにさせるため」

そういう理由で、生きてる人を死んだように広めるってのが気に入らない。
この詩が事実として広められたのなら問題ありまくりでしょう。

プロパガンダ詩人なのね、作者の方って。
どこぞのTVとおなじだわ。

スルーされたみたいだから、一応書いておくけど、
沖縄に基地がある理由は、琉球民族、大和民族とか関係ないところにある。
たとえ元々沖縄に住んでいた人々が大和民族でも、沖縄に基地はできるよ。
地政学的にみて間違いない。

そういう意味で「捨て石」というのは非常に誤解をまねく表現。
実際、>>88さんみたいに引いてしまう人もいる。
大和民族が琉球民族に負担を押しつけているという構図を演出したいのかどうか
わからないけど、誤解をまねく書き方をするのは止めましょう。

なにを演出しようとして沖縄＝捨石なんて言い出したかしらないけど、結局無知を晒しただけ。
米にとって沖縄はアジアの要衝。
軍事勢力図、地理的条件をちらっとでも考えればすぐわかる話。
そんな要の場所を捨石なんぞにするわけがない。
てか、そもそも「捨石」の意味わかってるのか？それさえも怪しい気がするわ。

>>118
まぁ、あれだよ。
本当に捨石に思ってたら大和を絶対に沖縄には向けていない。

昔は日本にもﾓﾉﾉﾌが一杯居たからな。いまじゃ自虐弛緩のヘタレだけじゃん。

つか、沖縄防衛戦で「捨石にされた」というなら焦土作戦はどうなるんだろう。
逃げながら、自国の町や施設を焼き尽くし破壊す尽くして敵に利用させない
ようする戦術は普通に行われてるわけだし
（負け戦を考慮しない日本軍の欠点だったのかもしれないが）

左巻きは沖縄は戦わずして米軍に明け渡すべきだと思ってたんだろうか？
（大阪を無防備都市とか電波飛ばしてる人たちだから言いかねないけど）
そうすると、本土が無防備になってよりたくさんの人が危険に曝されるわけだよね。
それをもって捨石とかなんとかいうのはもう・・・
たとえば沖縄の人だけ戦わせて自分が逃げたりしたら非難させるだろうけど、
陸海軍が余力を振り絞って抵抗を繰り広げていたというのに。

今も昔も左巻きは対案無き批判大好きだね。

そもそも、沖縄が軍事上のカナメになったのは、ソ連、北、中国があるからだ。
文句を言うなら、こいつらに言うべきだな。
文句を言う内容も相手も間違えてるよ。

いくら無理矢理へ理屈をこねたところで、戦争中に一番負担を強いられたのは薩摩に併合された
琉球だし、今だって日本の防衛のめの日米安保で基地の負担を強いられているのは沖縄。

＞大和民族が琉球民族に負担を押しつけているという構図を演出したいのかどうか

そんな戯けたことを言って喜んでいるのはこのスレの基地外だけ。

なんのために米は日本に軍を置いているのですか。
日本への嫌がらせのため？
沖縄に軍が集中しているのは、重要な戦略拠点だからでしょ。
負担が大きいのはその通りだけど、人はそれを捨て石とは言わない。

>>123
そしてその沖縄県民が、アメリカから「日本から独立してもいいんだよ」と
言われたのをきっぱり拒否して、本土復帰のためにどれだけ激しい運動をしたことか。
復帰できたとき、どれだけ喜んだことか。

そして、「負担を強いられている」というが、
いまの沖縄経済は米軍基地がなければ成り立たないこともまた事実。
出て行かれたら困るのは地元の人じゃありませんか？

ものごとを一面からしか見ないのはおかしいよ。

>>125
アベさん、3cmですか…

3cmは我等が安部チャンのことじゃないわよ！
書き込んでから気付いたorz
安部ちゃんはきっとミサイル並な筈…知らんけどｗ

捨石とは、沖縄戦における捨石作戦のことではないいですか？
第二次世界大戦中、米軍本土上陸の時間稼ぎのために沖縄戦で多くの
住民や軍人が亡くなったと聞きました。

>>125
おっしゃるとおり、もし米軍が全部撤退したら、沖縄県民は、血相を
変えて、やめてくれ。とか変わりに生活を保障しくれ。と言うでしょうね。
>沖縄県民が、アメリカから「日本から独立してもいいんだよ」と
言われたのをきっぱり拒否して

全く知りませんでした。よければもっと詳しく教えてください。

>時間稼ぎのために

こういうこと言う人ってさ、時間かせいだら勝てたのにと言いたいのかな？
時間かせいでも勝てない、負けるってのは誰もが思ってたはず。

日本の降伏を遅らせた原因は「無条件降伏」。降伏したらなにされるかわからない。
それは日本の首脳もイヤだったろうし、国民にとってもイヤなこと。
もう１つは敗戦へのリーダーシップを誰も取れなかったこと。これは
軍部がバカだった。

>>130
>時間稼ぎのために
↑これは私の考えというより、そう聞いた（一般的に言われているという意味）。と書いただけです。
捨石作戦でぐぐってみたら、おわかりになると思います。

自分の周りがそういってるから一般的はやめたほうがいいよ。
あと自分の言葉で話せ

>>131
あのさ、ぐぐってきたけど「捨石作戦」って、平和教育とか左翼っぽいページでばかり
書かれてる。実際に、その「捨石作戦」とか「時間稼ぎ」とか歴史としてのソースってどこ？
中国での「三光作戦」に通じるものがあるんだけど・・・

本土決戦の時間稼ぎって言うけど、普通に国境地帯での激戦だよね。
時間稼ぎとか何とかいうより「瀬戸際での総力戦」だと思うんだよね。

ソ連でいうところの、スターリングラード攻防戦ですわな。

＞130
アメリカが無条件降伏にこだわったのは、アメリカ人にとって一番カッコイイ勝ち方だったから、
という実もフタもない話があるんですが・・・。
（南北戦争の際、北軍が無条件降伏を南軍に突きつけて勝利を収めた故事を踏まえた発言らしい）

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4569640419/reviews/ref=cm_rev_more/250-4043543-5781843#4
無条件降伏は戦争をどう変えたか PHP新書 (327)
吉田 一彦 (著)

第二次世界大戦最中の1943年、カサブランカ会談において、
アメリカ大統領ルーズベルトは日独伊に「無条件降伏」を突きつけた。
いかなる妥協も許さないその要求は、連合国首脳をも驚かせ、（チャーチルは激怒した）
枢軸国側は必死の抵抗を試みた。

結果として戦争は長期化し、双方に多大な犠牲をもたらした。

・沖縄を犠牲にした
と言われても、米軍が沖縄に攻めてきたんだからしょうがない。日本が戦場を選んだわけじゃない。

・捨石
捨石なら大和なんて向かわせないでしょ。

・時間稼ぎ
防衛戦で時間稼ぎなら援軍が期待できるからこそ出来る戦法。
ガチ日本領の沖縄に攻め込まれたので総力戦を挑んだってことじゃないの？

あとは>>130の仰るとおり
>日本の降伏を遅らせた原因は「無条件降伏」。降伏したらなにされるかわからない。
これでしょ。

日本は本土決戦で持ちこたえられる要塞がなかったから
瀬戸際が事実上の決戦だったんだよ

>>131
悪い悪い。気を悪くさせたならごめん。

「捨石」「時間かせぎ」ず〜と前からさっぱり意味がわからないんだよ。

「時間かせぎ」なんのために？　軍を整える？戦える男どもはみんなとっくに戦場へ
行ったあとだ。どうやって軍隊つくるんだ？

「捨石」なんのために捨てる？　捨てる以上は、捨てただけの何か見返りがないとね。
そんな見返りなんて何もなかった。

沖縄の司令官は、沖縄は良く戦った、将来は格別のご配慮をと言って自決した。
本土のちゃんとした人間が沖縄人を軽んじたことはないと思う。
もし日本人がそういう差別体質みたいなものを持ってたとしたら、戦争末期に台湾や
朝鮮が反乱を起こしたかもしれない。でもそんなことはなかった。

↑のことはちょっと考えればわかることじゃないかな。それなのに、なぜそんなこと
を言う？
漏れの住んでる大阪も空襲を受けてかなりの範囲が焼け、おおぜいの人が死んだ。東京
ほどではない。しかし「捨石」などと言う人間はいない。
やはり沖縄にはサヨク妖怪が住んでると思うね。

電凸の方に書いてあったけど
京都あたりからあっちに移っていって市民運動したりしてる人も居るみたい

正直、何よりもｻﾖｸが一番ｳｻﾞｲ
休みのたびになって家族そろってやってきては、
沖縄いいところ〜沖縄は本土の犠牲になって〜沖縄の人は可哀想〜云々
お前の思想を正当化するために、勝手に人を可哀想な被害者にすんな
ｻﾖｸが一番沖縄県民を哀れんで差別しているのに、自分は優しい地球市民きどりでｷﾓい
人を利用するのに勤しんでいないで、慰霊碑の前で脱水症状おこしかけている自分の子どもをなんとかしろよ

>>138
＞やはり沖縄にはサヨク妖怪が住んでると思うね。

それもいるかもしれないけど、個人的にはサヨク妖怪が沖縄を利用してる感じがする。

少年法がいかに歪んだ適用をされているか。。。平成１２年に愛知県の１７才の少年が
「人を殺してみたかった」といって、なんの罪もない主婦を殺害して逮捕された。

同年に同じ愛知県で、自殺未遂で植物人間になった双子の兄の介護に疲れた１７才の
弟が「自殺に失敗して植物人間になったら殺してくれ」という兄の言い置き通りに
兄を刺し、殺人未遂で逮捕された。

読者諸氏はどちらの罪が重いか考えてみるまでもないと思われるはずだ。名古屋地検
は、学校を中退までして兄の介護に尽くした少年に対し懲役２年以上、４年以下を
申し立て、家裁も刑事処分が相当と判断した。

この同情すべき殺人未遂事件で懲役ならば、同じ１７才で殺人をした少年はもっと
重罪を受けねばならない。ところが、主婦殺人事件の少年には、「少年法の精神」が
どうのこうのと述べる左翼弁護団が応援についたため、この少年には刑事裁判を受け
させず保護処分としたのである。

この２つの事件を比べたときに、これが「法の下の平等」といえるだろうか。この
処分の違いの理由はたった１つ弁護士が左翼で「少年法の精神」だのと主張したか
否か、それだけである。甘すぎる少年法と左翼がドッキングした場合には、凶悪な
少年犯罪者は罰も受けずに町へ放たれるのだ。

「二つのアメリカの世界戦略」　深田巧　高木書房

＞そして、「負担を強いられている」というが、
いまの沖縄経済は米軍基地がなければ成り立たないこともまた事実。
出て行かれたら困るのは地元の人じゃありませんか？

ウヨだかサヨだか知らんけど、こういう傲慢さが何よりも嫌だ。
活字の中でナショナリズムを煮えたぎらせてるだけで人の痛みをリアリティとして
感じ取る気持ちを持つ気が全くない。
これが日本の愛国心だというのならもう私は自虐史観の土下座外交でいいよ。

なんかこのスレ読んでみてアジア開放とか大東亜共栄圏とか、本当なら欧米列強に散々
苦しめられてきたアジアの人たちが諸手を上げて支持するはずの昔の日本とその主張が
彼らから全くといっていいほど評価されない理由が分かったような気がする。

>>143
感情的に同情することと、外交や歴史事実は別問題よ。
でも、これがの「これ」ってどういうことだろうね。

米軍基地で経済が成り立っていることも確か、米軍によって色々な弊害を受けているのも確か
そこで、簡単に米軍が良いとか悪いとか沖縄の人達の事をよく知らずに勝手に同情する人も
同じ位失礼だと思うよ。

米軍がなくなったら生活が困る人がいるのも本当だからね。
米軍に対しての悪感情が高まれば、その人達は公に賛成できないんじゃないの？

>>144
いや、ちゃんと評価されてるよ。
感情的にならずに、もうちょっとアジア各国の人たちが合同慰霊祭なんかで発言してる
内容ぐぐってみれば？

>>143
＞自虐史観の土下座外交

プライドを捨てた思考停止が人の痛みを
思いやることにつながってると思ってるとこが痛い。

＞ウヨだかサヨだか知らんけど、こういう傲慢さが何よりも嫌だ。
＞活字の中でナショナリズムを煮えたぎらせてるだけで人の痛みをリアリティとして
＞感じ取る気持ちを持つ気が全くない。

事実を見ないふりしても何も変わらないんだから
あらゆる事実を並べて考えることの何が傲慢なんだか…
沖縄が日本で一番の重圧を被ってることも事実。
米軍が経済に貢献してるのも事実。
事実の指摘を批判して耳障りのいいことしか言わない
聞かないじゃ何も変わらないよ。

＞なんかこのスレ読んでみてアジア開放とか大東亜共栄圏とか、本当なら欧米列強に散々
＞苦しめられてきたアジアの人たちが諸手を上げて支持するはずの昔の日本とその主張が
＞彼らから全くといっていいほど評価されない理由が分かったような気がする。

全くといっていいほど支持されなかったことを示す
国名などの具体的なソースをお願いします。

>>144
評価してるんだけど、日本の某報道では逆に使われる。
台湾少年工員の話なんて昔工員として日本人として頑張って誇りに思うと言う発言が、
全く逆な意味でレッテル貼られてたからね。　

起承転　結論がサヨ電波。もう何て言っていいかわからなかったよ・・・。

>143はまっとうなことを言っているｱﾃｸｼ…とうっとりしているのだろうが、
人の痛みをリアリティとして感じるはずの143の発言こそが、
リアリティを欠いた絵空事だよ。
現実に基地がなければ生活がどうにもならない人たちがいて、
基地がなければ占領されかねない立地条件であり、
国籍を明かさず原潜を忍ばせてくる隣国が存在することをどう思ってるの？
ちなみに上３行、活字の中のことじゃなく現実ですけど。

なんだhoOnhv6はホロンか。自虐でも実証主義ならもん食わないけど、
実証主義だと思ったら内容が出鱈目ばっかりだったので自虐から脱出させてもらいましたが何か？

>>150
ホロンじゃないような感じ。
>>149の指摘が正解だと思う。

例えば、つくる会反対のおばさん達も中核が中心メンバーみたいなんだけどさ
末端の人たちってほとんどそういうのに関係なかったりするでしょ。
うちも近所にいるんだよね。「9条を守りましょう」って人。
話してるととってもいい人なんだよ。いい人なんだけど、現実を直視することが
できないって言うか、断片的な知識だけで判断してるっていうかさ。
集団的自衛権を行使できないことが、どれだけ周囲の国、特にアメリカにとって
都合のいいことを言ってるかということが認識できない。
いわゆる「脳内お花畑」な人。無知って怖いなぁとつくづく思うよ。

>151
私の知り合いにもいる。
布ナプキンとかエコロに一生懸命で、
今は韓流にはまっている。
そこ以外はかなりいい人なんだけどなあ ○|￣|_

いい人なんだけど、
情緒的左翼というかなんというか。
戦争駄目よね、怖いよね、までで思考が止まっている。

安全保障の問題はあるにしても、米軍の経済効果なんて大して評価することじゃないな。
どれだけ日本が米軍のために金使ってるのか考えてみって。。

その金があったら、沖縄にもっと別の公共投資ができたわけで、もし米軍が
いなければ、それはそれで別の経済構造ができてるわけで。
米軍がいなければ沖縄が貧乏で困るとかそういう話では全くないって。
あの米軍が使ってる土地があれば、そこをどれだけ経済的に有効利用できるか…

>現実に基地がなければ生活がどうにもならない人たちがいて、 
それは米軍がいるからそれで生計を立ててる人がいるというだけで、
それを根拠に現状を変えられないというのは違うでしょ。米軍がいなくなったら
いなくなったで、それなりの経済ができるんだから。

>152
そういう「自称いい人」こそが周りの迷惑になってることが多々ある。
本当にいい人なら、間違ったことを人に押し付ける前に、
まずは本当に正しいのかどうか調べるもんなんじゃないのかなぁ？

自己満足の押しつけを「人の為になる良い行為」と勘違いしてる人は、
いい人でもなんでもないと思う。

アジア解放とか大東亜共栄圏は半分「建前」
日本を含め、すべての国が国益追求のために動いていた。今もそうだけど。
当時の植民地獲得を悪として責めても意味がない。そういう時代だったとしか言いようがない。
東軍の各藩だった地方が、今、鹿児島・山口を侵略者として責めても意味がないのと一緒。
ただ、日本の植民地政策は、欧米より遙かにマシだったのは確か。
欧米は有色人種を「人間」とすら見なしていなかったからね。
台湾や朝鮮については、植民地ですらない。

>153
次は何故米軍がいるのかについての考察おながい。

>>153
でも米軍を追い出して自主防衛する方が
はるかにお金がかかるし、単純に経済的観点から見れば
米軍にお金を出して防衛を担ってもらってるほうが
日本全体から見れば安いんだよね。
沖縄っていう局所で見れば米軍がいなくなっても
経済的にはひょっとしたら変わらないかもしれないけど
日本全体で見ると大きく変わるだろうね。

米軍抜きまたは米軍削減の上での日本の安全、自国を防衛には
お金がかかるっていうコンセンサスが今の日本人にあるのかなー

そういえば米軍基地が撤退したフィリピンだったかな？
あそこは経済的にはどうなったのかなー
軍事的には中国にやられまくってるけど
その代わり、米軍から返してもらって土地をどう有効利用して
経済発展に結び付けてるのかしら？
うまくいってるのかな？

>>154
ごもっともなんだけど
大局的に見るといい人ではないことは重々承知の上で言うけど
本当にいい人なんだよ。困った人がいれば助けるし、周りの人にも親切だし
例えば、「不審者が校区内で出ました」とか言えば積極的に巡回役を買って出てくれたり、
（犬の散歩があるからついでですよ〜とか言ってくれたりとかさ。）
その他の部分ではホントにいい人なんだよねぇ。
でも、この憲法9条に対しては違うんだよ。

そんなさ、全部パーフェクトな人間なんていないでしょ。
自己満足と言うけど、ほとんどのいいことなんて所詮自己満足じゃん。
そのパーフェクトじゃない部分が、国の政策に関することなのが問題なんだけどさ・・・
全部が全部おかしかったら、とっととつきあいもやめるさ。
一応ね、少しずつだけど話をして、まず自分の考えに疑問を持たせることからやってみてる。

>>157
日本は自衛隊ですでに軍事費を使っているよ。そのうえ米軍にもおもいやり予算を与えている。
>>153
日本政府が沖縄に対して基地を置くことによる見返りとして、飴とムチ政策と
言って、たくさんの公共事業費を沖縄に与えている。沖縄の経済はそれで支えられてしまい
もはや自立できないところまできている。

>>160
えーと、自主防衛もしくは米軍削減の上での防衛は
思いやり予算よりお金がかかるんですよ。
軍事費GDP比５％枠じゃとてもまかないきれません。

>>159
思考停止ってやつですね。
現実的に不可能な法があっても、意味がないばかりか、
有事には超法規的措置をとらなくてはならなくなり、
そっちの方が歯止めが無い分、遙かに危険なんですよね。

>>155
自己レス
台湾・朝鮮で思い出したけど、他板で見かけて納得した話。

長期間援助を受けていても、埒があかない国がアフリカなどにいくつもあるけど、
これはインフラ、良好な衛生環境、教育制度、これらすべてが無いため。
欧米の植民地だった頃、宗主国はこれらの改善を全く考えてなかった。
現在、どれかを援助で改善しようと思っても、他が足を引っ張ってうまくいかない。

これを解決するには莫大な金を使って同時に引き上げるしかない。
それも、教育が実を結ぶまで、数十年にわたって。
これをやったのが、併合時代の台湾と朝鮮。
実際、中華文明圏のはずれにあって、遅れていた両国が、今ではかなりの発展をしている。

追記

アメリカ抜きの防衛が現状と比べてどれだけお金がかかるかは
軍板ででも聞いてください。
あっちの板の方が正確に教えてくれるだろうし。
軍板ROM程度の私ではきちんとしたデータが出せないものでごめんなさい。

>>161
日本の軍事費は、世界の2位か3位、トップクラスではないかと言われていますが、
アメリカが撤退したら、もっとかかるということですか？
きちんとしたデータというのは、シュミレーションですか？

無条件降伏って本当は陸海軍の無条件降伏だったｷｶﾞｽ

>>164
日本の軍事費が高いのは人件費が高いことも原因の一つです。
あと、米軍が撤退すれば今まで米軍が担っていた分の
人員の確保、兵器の確保にまずお金がかかります。
そういえば空母も日本は持っていませんし
核の傘からはずれることにもなります。
などなど、数えあげればキリがありませんし、
それらの費用がそれぞれどれくらいかかるのか、また、それらの運用技術に
どれだけの時間と費用がかかるのかなどを
ここで書ける程の知識とデータがないということです。

>>160
>たくさんの公共事業費を沖縄に与えている。沖縄の経済はそれで支えられてしまい
>もはや自立できないところまできている。

これは本当の話だけどね。
沖縄の自治体や長が、ちょっと反政府や反米の活動を見せると
各種補助金を土産に持った政府の人間があわてて沖縄を訪問する。
沖縄の産業界（新聞社、建設業界など）はどっぷりとそういうスタイルに
慣れ親しんでいる。
反米を叫べば叫ぶほど補助金が上乗せされると言う美味しい構造。

「沖縄には米軍基地の75%がある。」というのも計算上のトリックがあります。

そーす　ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796642056/

>>167
一応やってるんだよね。
軍以外の働き先を確保するってことを。
ＮＴＴ104のセンターを移してみたり、ＩＴ企業のサポートセンターの誘致を行ってみたり
（これは、石炭六法に関わる地域にも同じく）、でも焼け石に水。

追記
　
仮にアメリカが撤退したとして、今アメリカが日本に置いている軍備で
いったいどのレベルまで日本がそれを用意しなおさないといけないのか
といった武器や兵器などの取捨選択や、その費用対効果などの説明に自信がないのと
スレ違いを続けるのもどうかと思ったので軍板をお勧めしました。

地方在住なんですが、週末に上京したついで、と言っては悪いかもしれないけど、
用を済ませてから、靖国神社に参拝してきました。
上京する機会があれば参拝することにして数年、これで6回目。
15日の参拝を呼びかける、提灯のディスプレイ？がありました。
私は15日には行けないけど、今日でも行っておいて良かった。
老年の人も、幼児連れの夫婦や、20〜30代の若い人も沢山いました。
戦死した中尉さんの、子供に宛てた手紙の文章が貼り出されていたけど、
本当に立派で、優しく厳しく、子への愛に満ちた文でした。
戦争そのものに関しても、戦没者を祀ることに関しても、
意見はいろいろあるだろうけど、
戦没者にはやっぱり感謝と尊敬の念を持つのは是も非もない、まっとうなことだと思う。

693 名前： 素敵な旦那様 投稿日： 2005/07/22(金) 19:51:41
…昔々、第二次世界大戦の頃、Ｍさんというインド人の若者がいました。
Ｍさんは、インド国民軍に参加し、日本軍の新藤（仮）という軍人の下で訓練を受けたそうです。
新藤氏は、日本人にしては色が黒く目鼻立ちが濃かったせいで、日本兵の間で「インド人に
似ているから、お前のあだ名はインドさんだ！」とおもしろがって呼ばれていたそうです。
また、Ｍさんたちからも、そのあだ名と、名前の発音がインドの古称である「シンド」と
似ているため、「シンドさん、シンドさん」と親しみを込めて呼ばれるようになったそうです。

新藤氏の訓練は厳しく、Ｍさんたちインドの兵士を怒鳴りつけたり鉄拳制裁を加えたりするのも
日常茶飯事だったそうです。
しかし、訓練が終わると、日本の歌やインドの歌を一緒に歌ったり、言葉を教えあったり、時には
特別配給されたお菓子を分けてくれたりと、日本人、インド人を問わず、兵士たちの誰からも
尊敬され、愛される上官だったそうです。

そして、訓練も終わり、インパール作戦への開始。
その時、Ｍさんたちは新藤氏の部下（？）として、作戦に参加することになったそうです。

激戦の中、新藤氏の部隊は、強力なイギリス軍の陣地を攻めるため、本隊から大きく迂回して
ジャングルの中を進み、イギリス軍の背後を突くように、という命令を与えられました。

しかし、攻撃前にイギリス軍に発見され、ほぼ全滅するほどの被害を受けたそうです。

気づけば、Ｍさんの周囲で生き残ったのは、同世代の若いインド兵がわずか５名。みんな恐怖で
逃げ散ったためにかろうじて生き残った者ばかりだったそうです。
イギリス軍に見つかれば殺される、と怯えるＭさんたちの元に、片腕を失った新藤氏が合流し
「作戦は失敗した、本隊と合流しよう」と告げたのだそうです。

ですが、武器も食糧も水もろくになく、本隊がどこにいるのかもわからず、しかも敵兵がうようよ
いる中では、夜中にしか移動できません。そんな中でも、重傷の新藤氏は怯えるＭさんたちを
励まし、杖代わりの小銃にすがって山中をさまよったそうです。

694 名前： 素敵な旦那様 投稿日： 2005/07/22(金) 19:53:23
数日後、食糧も水も尽き、新藤氏の病状も悪化し、いよいよもうダメだ、とＭさんが覚悟した時。
最悪なことに１０人ほどのイギリス軍の小部隊が近づいてくるのを発見します。
新藤氏は、Ｍさんたちにこう告げます。

「私は、この怪我ではまもなく死ぬ。
　だが、諸君はなんとしても生き延びて、インドの独立のために戦いなさい」

うなずくＭさんたちを地面に伏せさせ、その上に土や落ち葉をかぶせた後、新藤氏は
「ガンバレ！」と叫ぶと、弾の尽きた小銃だけを手に、イギリス軍に向かって駆け出します。

しかし、何歩も行かないうちに、イギリス軍の機関銃に頭を撃たれ、鉄兜をはね飛ばされ、
その場に倒れます。それでも、新藤氏は跳ね起き、小銃を構えてイギリス兵に襲いかかり、
銃剣で３人を刺し殺したそうです。

なおも片手で血まみれの銃を振り回す新藤氏に恐れをなしたイギリス兵は、武器や荷物を
放り出し、悲鳴を上げて逃げ去っていったそうです。

イギリス人が逃げ去って始めて、新藤氏はその場にばったりと倒れます

敵兵が去った後、新藤氏に駆け寄ったＭさんたちが見たのは、最初の機関銃の弾で頭を撃ち
抜かれたためか、頭が半分無くなってしまった新藤氏の変わり果てた姿でした。

695 名前： 素敵な旦那様 投稿日： 2005/07/22(金) 19:54:33
Ｍさんたちは、新藤氏の遺体を囲んで泣き、日本人がこんなに勇敢に戦ったのに、私たちは
怯えて見ているだけだった。情けない。これからは勇敢に戦い、新藤氏が願ったように、
生き延びてインドのために命がけで働こう、と誓ったそうです。

そして、新藤氏の遺品である銃やお守りを手に、イギリス軍の残していった武器や食料を
みんなで分け合い、その場を離れます。
新藤氏の死から、１０日以上も山中をさまよった後、一行は小さな集落にたどり着き、その
住民に助けてもらってようやく日本軍（当初属していた本隊ではない部隊）と合流できた
のだそうです。
形見のお守りは合流した日本軍の士官に渡したそうですから、おそらく遺族の元に戻った
ことでしょう。

そうそう、士官が確認のために開けた時、中には小さな木の板と、折りたたんだ写真…
新藤氏が奥さんの隣で、小さな女の子を抱いて微笑んでいる写真…が入っていたそうです。
小さなお子さんのためにも、なんとしても日本に帰りたかっただろうに、命がけで自分たちを
守ってくれた新藤氏の勇気に、Ｍさんたちは再び声を上げて泣いたそうです。

そして、終戦。
最後までＭさんたちの面倒を見てくれた日本軍の士官は

「私たちと一緒にいると、イギリス軍に捕まってしまうから、身分を隠して故郷に帰りなさい」

といって、わずかながらお金や食料、衣服などを分け与えてくれたそうです。
そして、「インド独立の約束を果たせなくてすまない」と涙を流して頭を下げたそうです

696 名前： 素敵な旦那様 投稿日： 2005/07/22(金) 20:01:02
戦争の後、故郷に帰ったＭさんたちは協力し合い、新藤氏の最後の言葉「ガンバレ！」を
合い言葉に、インドの独立と発展のために必死で働いたそうです。そして、Ｍさんは軍人と
して大成し、仲間たちもお互いに力を合わせて、政治家や実業家、学者として同様に成功を
修めたそうです。

勇敢で、高潔で、誰からも好かれた日本人。そんな日本人は今どこかにいるのだろうか。
そして、今の私は（同時に、私たち日本人は）、Ｍさんや、その意志を受け継いだＳさんたちの
好意と敬意に応えられるだけの存在なんだろうか。
そんなことばかり考えてしまいました。

でも、ほんの６０年前。私の両親や祖父母の時代に、この国には確かにそんな立派な人間が
いたという事実は、私にとって小さな誇りと、負けないように自分も頑張らないと、という
目標を与えてくれたような気がします。

最後に。
今回の話は、もともとが古い時代の聞き語り。話した本人も、聞き覚えた人々も幼い頃の記憶に
頼っていますし、歴史や軍事に詳しい訳でもありません。
また、この話をまとめた私自身も第二次大戦に関する知識に乏しいので、戦史に詳しい方から
見れば首をかしげるような部分もあるかも知れません。

その点をご理解頂ければ幸いです。

697 名前： 素敵な旦那様 投稿日： 2005/07/22(金) 20:04:08
そうそう、この話にはちょっとオカルチック（？）な余談があります。

新藤氏が死んでＭさんたちが山中をさまよっている時のこと。
疲労で見張りを立てる余裕もなく眠ってしまった５人全員の夢の中、新藤氏が出てきて
「敵襲！」と叫んだそうです。
そして、はっとして目覚め、跳ね起きて藪の中に身を潜めたＭさんたちのすぐ近くを、
イギリス兵の偵察部隊が通り過ぎていったそうです。

その後も何度か、Ｍさんたちの夢に新藤氏が現れて、敵が近くにいることを教えてくれたそうです。
Ｍさんたちは、死んで霊になった新藤氏が自分たちを守ってくれていると信じ、夢の警告に従って、
ひとりの死者を出すことなく生き延びることができたのだそうです。

しかも、戦後の独立運動の間も、その後の軍務の中でも、新藤氏は何度もＭさんたちの夢に現れ、
様々な危険を教えてくれたそうです。

…霊のお告げ、ってのは「Ｍさんたちの、疲労状態でも極限まで緊張しきった神経が、敵兵の
近づくのに気づき、無意識のうちに便りにしていた新藤氏の姿を借りて警告を発した」合理的に
考えることも出来ますが、やっぱり、これだけは、死者の魂が最後まで守っていてくれた、という
説明の方がしっくりするような気がします。

さて、以上、インド人の知り合いから聞いた、昔々の英雄端でございました

ただ問題なのは、サヨクの場合　この手の話も戦争賛美と曲解してしまう事。

戦後　一般民衆を虐殺し続けているのはコミュニストやサヨクテロリストなのに。
その数は史上最大である、第二次世界大戦の総死者数よりも遥かに多い。

プリントアウトして持ってると便利

アジア諸国一覧

アゼルバイジャン共和国（バクー）
アフガニスタン・イスラム共和国（カブール）
アラブ首長国連邦（アブダビ）
アルメニア共和国（エレバン）
イエメン共和国（サヌア）
イスラエル国（エルサレム、テルアビブ）
イラク共和国（バグダッド）
イラン・イスラム共和国（テヘラン）
インド（デリー）
インドネシア共和国（ジャカルタ）
ウズベキスタン共和国（タシケント）
オマーン国（マスカット）
カザフスタン共和国（アスタナ）
カタール国（ドーハ）
カンボジア王国（プノンペン）
キプロス共和国（ニコシア）
キルギス共和国（ビシュケク）
クウェート国（クウェート (市)）
グルジア（トビリシ）
サウジアラビア王国（リヤド）
シリア・アラブ共和国（ダマスカス）
シンガポール共和国（首都なし）
スリランカ民主社会主義共和国（スリジャヤワルダナプラコッテ）
タイ王国（バンコク）
大韓民国（ソウル）

タジキスタン共和国（ドゥシャンベ）
中華人民共和国（北京）
中華民国・台湾（台北）
朝鮮民主主義人民共和国（平壌）
トルクメニスタン（アシガバート）
トルコ共和国（アンカラ）
日本国（東京）
ネパール王国（カトマンズ）
パキスタン・イスラム共和国（イスラマバード）
バーレーン王国（マナーマ）
バングラデシュ（ダッカ）
東ティモール民主共和国（ディリ）
フィリピン共和国（マニラ）
ブータン王国（ティンプー）
ブルネイ・ダルサラーム国（バンダルスリブガワン）
ベトナム社会主義共和国（ハノイ）
マレーシア（クアラルンプール）
ミャンマー連邦（ヤンゴン）
モルディブ共和国（マレ）
モンゴル国（ウランバートル）
ヨルダン・ハシミテ王国（アンマン）
ラオス人民民主共和国（ビエンチャン）
レバノン共和国（ベイルート）
インド、パキスタン、中華人民共和国・カシミール
キプロス・北キプロス
中華人民共和国・香港特別行政区
中華人民共和国・マカオ特別行政区
パレスチナ自治区

アジアの声とやらはこのうち何カ国ですか？

バングラデシュ
http://www.mofa.go.jp/mofaj/world/kokki/k_asia.html

パラオ共和国 (大洋州)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/world/kokki/k_taiyo.html

Ｍさんのお話泣けました(ﾟｰÅ) ﾎﾛﾘ
命をかけて守るものってあるんですね。
人を殺す、戦争するなんて度胸ありはしませんが、
一生懸命国を守るために戦った昔の方を罪人にするわけにはいきませんわ。

KeigoTの日記

「私はこの３年間、６年生に戦争の授業をしてきた。まず映画「パール・ハーバー」の、日本軍が
真珠湾を攻撃するシーンを観るところから入る。日本軍による攻撃によって徹底的にアメリカ
海軍が破壊されていく様が３０分に渡ってうつされる（これを観たら今のアメリカ人も「リメンバー　
パールハーバー！」となるんだろうなあ）。子ども達も、なんで日本人はこんなひどいことを
したんだろう、という気持ちをもつ。続いて、日本軍による朝鮮や中国への侵略の様子を学ぶ。
これまた日本人は朝鮮や中国に対してひどいことをしてきていることに衝撃を受ける。いったい
日本人は何をやっていたんだ。日本は他の国に攻撃されて当然だ。原爆を落とされてもしょうが
ない。負けてよかったんだ。そのような思いをもつ。」

http://d.hatena.ne.jp/KeigoT/?of=0

コリアン電波ブログ「コリアンスケッチ」
＞卑怯者。
＞日本が戦後重ねてきた謝罪にいくたびとなく言及し、それをもって日本の歴史に対する解決としようとする人間がいる。
＞だが、その過去の謝罪を持ち出す人間本人が歴史に対して罪悪感を持ち、謝罪してきたことがどれだけあるというのか。
＞卑怯者め。卑怯者め。卑怯者め。
http://krj2005.exblog.jp/d2005-08-03
在日コリアンに１００の質問
http://krj2005.exblog.jp/642892

全米各誌の特集ページがそろって訴えた要求を突っぱね、ブッシュ政権は北朝鮮人民軍
の２００万人の兵士に食事をめぐんでやるのをやめた。むしろ平壌政府が核開発計画を
放棄し、完全な経済危機に陥るまで交渉をするつもりはないと言った。ラムズフェルド
国防長官は、アメリカが北朝鮮に武力行使しないと思ったら大間違いだと述べた。

狂気の独裁者への左派の反応はこうだ「ぶたれるかもしれない、だから親切にしなく
ちゃ」。ラムズフェルドの考えはこうだ。「やつが殴るだと？　こっちが殴ってやる」

リベラルたちは無防備さを自覚している人の視点から人生を眺めている。いじめっ子に
ひるみ、殴り合いを恐れ、失明したらいけないからと、爆竹で遊んではいけないと子供
たちに命じる。ジミーカーターは巨大な泳ぐウサギに襲われたと言い張った。これが
民主党の全てを物語っている。

やれ未熟だの、やれ男性ホルモン過剰だの--「やつめ、オレより勇敢だ」--と軍を容赦
なく攻撃するのをやめ、この国ではたくましい男達がいじめっ子から守ってくれるの
だと、リベラルたちは潔く認められないものか。

「リベラルたちの背信」　アン　コールター　草思社

たかじんのそこまで言って委員会　http://www.ytv.co.jp/takajin/
《 ８月７日放送分の出演者 （予定） 》

◇司会 やしきたかじん、辛坊治郎（読売テレビ解説委員）
◇パネラー 三宅久之、金　美齢、ロバート・ゲラー、デーブ・スペクター
宮崎哲弥、村田晃嗣、桂ざこば、山口もえ
◇ゲスト 佐々木洋治（日本地震予知協会代表）

テーマ
▽あの日から60年…核廃絶への祈り

850 名前：便チャーズ上級准尉 ◆abOMjDlezk [sage] 投稿日：2005/08/07(日) 15:13:23 ID:dKYnAGtZ
今日の放送をエンコードしてアップしておきます。
時間の都合により広島の原爆・北朝鮮の部分だけになってしまいます。
あらかじめご了承下さい。

ttp://homepage.mac.com/nomura_osk/takajin/20050807takajin2-01.zip
ttp://homepage.mac.com/nomura_osk/takajin/20050807takajin2-02.zip
ttp://homepage.mac.com/nomura_osk/takajin/20050807takajin2-03.zip

三つ合わせて約25MBあります。
zipを展開したらWMPで再生して下さい。

この人どう思います？
http://plaza.rakuten.co.jp/tomtom22c/diary/200508060000/
http://plaza.rakuten.co.jp/tomtom22c/diary/200508050001/

>>185
ビデオはたいして見てないが、大釜をぐつぐつ煮込んでる黒い魔女ローブの
おばあさんを思ったな。

特定郵便局長というのは公務員でありながら、その身分が世襲で子や孫に受け継がれる。

全国特定郵便局長の　『平均年収』　は約920万円。
さらに国が家賃として支払らっている額年間約500万円。
特定郵便局長になると黙っていても　『年収1420万円』　が保障される。

公務員にもかかわらず、これが子供・孫へ代々世襲される

元々民で出来る事しかしてないし、民営化するだけで、国税が最低でも１兆円増える。
特殊法人や無駄な公共事業へ廻る金も減る

郵便局２万４７００局の内訳は、
普通局１３００、簡易局４５００、そして　『特定郵便局』　が１万８９００局。（全体の76％）


郵便局ってこんなに必要か？タバコの自動販売機じゃないんだぞ。
http://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/map.asp?GPOS=139.777852286732,35.6770811985576&GSCL=3&IDS=

>>181
その人、8月2日にはこんなことも書いているが・・・

「　ただ、やはりここまでマイクロソフトが強くなってきていると、よけいに
国産の一太郎にはがんばってほしいと思う。ワード云々を抜きにしても、一太郎は
使いやすいソフトだと思う。それがワードにおされてなくなってしまったとしたら、
本当に残念だ。」

181に張られてるアフォはその程度も考察できんのか。
太郎は仔細なコピー使用も摘発し、試しに使ってみたい
ユーザーすべてを敵に回すほどの愚行を平気で行ったから
忌み嫌われていったんだよ。

>>189
一太郎については逆。結構みんなコピーしてた。
当時の対抗馬のロータスとかよりは甘かったと思う。

敗因は下手に統合ソフトを目指してしまったため。
JUST Windowsなんてものを作ったり、表計算やメーラーに
手を出したり。
あとはMSのいつもの手にやられたということかな。Netscapeみたいにね。

>>181の人に聞きたい。
いろいろ残虐な映像を見たようだけど、それらすべてをあわせたより
遙かに大勢の人たちが中国とソビエトで無くなったんだが、
映像が無いと想像もできないのだろうか。
そして、戦争をなくすためのリーダーシップをとるといっても、
どうやって？キリストとイスラムを統合する宗教を作り出す？
自分の子供が飢えても、併合時の台湾・朝鮮へのような巨額の援助を、
アフリカの貧困国全部に行う？

ttp://meinesache.seesaa.net/article/5724996.html

ここを是非皆さんに読んでほしいです。
今回の選挙について論じ合っててとても勉強になりました。

第42回オンライン世論調査　実施中
郵政民営化・衆議院解散について

http://www.election.co.jp/index.html

>>184
最後に、辛坊さんがいい事言ってるよね。

＞ 日本の教育者の中には、特に左派系の教育者の中には
＞ 「日本が悪い事をしたから原爆は落とされても仕様がなかった」と平気で言う人がいる。
＞
＞ でも実際に何がおきたかを見ると、この核兵器は絶対に使ってはいけない。
＞ もし、「日本が悪い事をしたから、あれは使っても仕様がなかったんだ」と言う理屈を許したら、
＞ これから「お前の国はそういう悪い事をしてるんだから、使ってもいいじゃないか」というのと
＞ 同じ理屈だから、使う為のきっかけを与えてしまう事になってしまう。
＞ こういう事が教育の現場でも、平気で今言われているというのは、私は恐ろしい事だと思います。
＞ それよりも、核は使ったら駄目だという事を徹底するべきだと思います。

アメリカ人がよく原爆は戦争を終わらせるために仕方なかったっていうのは
聞くけど、日本人が言っているのは全く聞いたことがなかった。勉強不足？

左でも右でも居る

でも少数派。

立場は左右で全然違うけどね。

>>194 アメリカは変わりつつある。

米世論、原爆投下

1945年　支持８５％
1995年　支持５９％
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050805k0000m040057000c.html

2005年　支持４７％　不支持４６％
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050804ig90.htm

戦争中教え子を戦場に送り出し戦後は平和運動をしていると言うお婆さんが
学校に公演に見えられました。
「先生を信じて戦争に行き亡くなった人に対して今になって自分の教育は
間違いだったと言うのは失礼ではないのですか？」と質問をするとその子は
元々そういう運命だったのだから反省する必要はないと言う答えでした。
なおも追求すると「パンパンの子の癖に！」と罵られました。
私の体が大きくて髪も赤いから？時代も合わないのに！口惜しかったから
「うちの母が防波堤になって上げたから小母さん達は性の被害に会わなかった
のだから感謝して欲しいですね？」と言ったら傘で頭を叩いて来ました。
「平和を愛する人が何故暴力を振るうのですか？」と言うと
さらに叩かれました。傘を奪い取って反撃したら
「お年寄りに何をするんだ！」と男の先生に羽交い絞めにされました。
お婆さんは私の方から謝って来たら許すと言ったけれど
勿論謝りませんでした。

＞「主婦層」「子ども」「シルバー層」「失業者」を「ＩＱ（ＥＱ、ＩＴＱ）の低い層」（下記注）と位置づけ

ttp://66.102.7.104/search?q=cache:9OM8WxgPhssJ:www.matsuoka-toru.jp/schedule/050721.html+%EF%BC%A9%EF%BC%B1%E3%80%80%E4%BD%8E%E3%81%84%E3%80%80%E5%8D%97%E9%87%8E&hl=ja

案の定、小泉批判コピペが出始めたか・・・

>>191
そこ前はおもしろかったけど、最近有名になりすぎたせいか、
書く方もコメントも何かの低下を感じる。
何が低下したのかわかんないけど。

いや、ブログの作者は高潔で聡明な人だとは思うんだけど、
最近ちょっとﾓﾆｮﾙ。

チラシの裏ごめん。

９月に金美齢さんが母校に来るよ。是非講演聞きたいけれど
応募要項がまだ未定なんじゃ、、、。９月って来月なのに。

>>201
うらやますいー！

赤い日本人、自虐的日本人というけれど、度が過ぎたらいけないが
世界各国の人々が、そういう日本人を賞賛しているではないか。
中国・韓国を好きだ、という国はあまり見ない。

歴史的にも、日本の人種的思考としても、日本擁護の国が多いのはなぜか？
中国が反日運動をした時、無関係な国々のメディアが、日本擁護をしたではないか。
日本人は、その事を誇りに思うべき。
なぜ半島精神的狂気的な反韓中意識を高めようとする？
語るのは自由だけれども、狂気じみた口撃は、相手と同じメクソハナクソになる
ということも忘れてはいけない。他国旗を燃やして狂気する日本人がいないことを
誇りに思うけれどな。

>203
それは誇るべき。
でもそれがいきすぎて、参政権もあげる、主権も委譲する、となってはだめ。
隣人の実態は、事実は事実として把握しておくべき。

>>203
＞度が過ぎたらいけないが
だから、度が過ぎてるんだってば。

>>204-205
ぬぬぬ。解るんですけどね････。でもどうも2chを見ていると･･･。
私は参政権絶対反対ではないんですよ。＜議論にならなくなるかもですがｗ
もちろん、条件つきの参政権ですが。
私は在日の友人もいるので、彼等を見ていると、やはり与えるべきでは？
とも思うので。日本にいる「外国人」ですから、アジア人だけではないですし。

>>206
その友人たちに、日本の国旗を燃やす人たちのことを
どう思うのか聞いてみて。

>>206
個人と国家とは別。中国人だっていい人だらけのハズ。韓国人だってそうだ。
しかし、ちょっとでもスキをみせると尖閣と台湾に人民軍がくいついて
くるハズ。
ここで質問。韓国人、在日がいい人たちならなぜ竹島を返さないのでしょう。
どうして、拉致された人たちを日本に返してやれと北に言わないのでしょう。

自分の周りでは〜だから、ってそんなの意味ないよ。　

外国人に参政権はおかしいでしょ、いい人だろうと悪い人だろうと。

>206
憲法の三大原則のうちの一つ、国民主権についてはどうお考えですか？
外国籍の人間が、国防に関わること、政治に関わることに関する危険性については？
他国にいても、日本人は日本の参政権を保有したままです
自分が滞在する国での、自分の身の保障、待遇改善を求めたいのであれば、
日本の政治に参加することで、間接的に滞在する国へ圧力をかけることができます
では、在日南北朝鮮人はどうですか？

>>206
>絶対反対ではない
>与えるべき

断固推進派としか考えようがない。

>>206
なんで外国籍の外国人、それも反日が国是としてまかり通っている、親日派や
相対的歴史検証派の国民を弾圧する韓国籍の韓国人が、
本国に帰ると差別あるし兵役があるからﾔﾀﾞ！日本からお金もらって楽な生活したい！
という主張を持つだけで日本の政治に干渉できると勘違いしているのか、私には理解できません。

206はザイニッチが要求してきたら奥さんの操も条件付で謙譲するﾔｼなんだよ。

参政権を外国人に与えるなんて、どう考えてもおかしいよ。
いい人だから・・・とか、生まれたときからこの国にいるから・・・とかは関係ない。
もしも万が一、事が起こったときにその人たちは祖国の駒になる可能性がある。
本人が「駒になんかなりたくない！」といくら嫌がったところで、祖国の意思が働けば
その人がなにもしなかったとしても存在そのものが駒になる。
そういう人たちが日本の行先を決める選挙に参加できるなんておかしい。

[マンガ嫌韓流]に、参政権についての的確な解説もあるので、
ぜひ読んでみて下さい。>>206

本のタイトルはどぎつく感じるかも知れませんが、
韓国、韓国人とつきあっていくこと、理解し合うことを目的とした本です。
一方が常に譲歩する形でなりたつ友情というのは本物ではないですよ。

この手の議論で必ず出てくるのが「歴史問題」と「国民固有の権利足る参政権」
を情緒的に結びつけてしまうこと。

そこではっきりしておかなければならない事は、彼ら在日韓国朝鮮人は、
あくまで自らの意思で日本国籍を取得せず、また棄民を選択しているということ。

特に在日韓国人ならば、彼らが本来、主権を行使できる「大韓民国」国籍者である以上、
他国に政治介入する時点で国益上の損害が発生する可能性を考慮するのは当然。

また、ここで在日側詭弁として「我々は本国の参政権に制限がある」とノタまう。
しかしこれは在日韓国人と本国である「大韓民国」との間の問題、つまり韓国国内の
内政問題である以上、日本政府がその韓国の内政問題に介入することは許されないし、
また考慮するべき問題でもない。

>>207
いつまでこんな恥を晒すか、と言ってましたよ。
（いつになったら成長するのか？みたいな感じで）

>>208
ん〜、だからその「在日がいい人なら･･･」というくくりは、日本人悪人！
と一緒なんですって。それじゃ話にならないでしょう？日本人だろうが在日
だろうが、いい人も悪い人もいますよ。＜って、なんでこんな当たり前な説明^^;
そこが「感情論」なんですってば。私がいつ、私の友人がいい人だから在日は
いい人！と言いましたか？反日狂乱している方たちと、同じようなくくりしちゃ
いけないと思うんですよ。

私が感じ取ったのは、ああ、解っている人もいるのだな、という事と、日本人と
韓国人がこんな話をできるまでになったのか、という事だけです。できない人も
いるでしょうし。

>>216
>あくまで自らの意思で日本国籍を取得せず、また棄民を選択しているということ。

どこからそんな事がでてきたのかな？
韓国政府嫌いでもなんでもいいけど（私も嫌いですが)事実を曲げてはダメですよ。
国籍取得するために、努力している人は沢山います。
20歳になって、やっと申請できると、喜んでいた知人もいます。
取得したくても取得できなかったり、また216さんがおっしゃるような人もいるでしょう。
個々、それぞれに、それぞれの理由を持ち、結果いろいろな意思があるはずです。

>>217
おまえ、どこのサヨ工作員だ？　文章がキモチ悪いんだよ。工作してもムダ
だからさっさと消えな。　その前に前のレスの質問に答えとけよ。

>218
具体的に、取得したくても取得できないという理由を教えて下さい。
やっと申請できるとおっしゃっている前向きな知人もおられるようなので。

それが法律上の不備なのか、個々人の環境の問題なのか、
それによって、こちらからアドバイスできることも変わります。

それから、216さんが「棄民」という言葉を使ったのは、
韓国大統領が、在日に対して述べた言葉による物だと思います、
在日の皆さんもまさか現職大統領から棄民扱いされるとは思わなかったでしょうから
そこのところは望んで棄民扱いされているのではないだろうとご同情申しあげます。

>219奥様、もちけつですわ。
天然さんかも知れないし、たとえ工作だとしても初心者ロムラーさんの
現実に在日さんとであったときの想定問答集になりますわ。

>>211
うわ〜、すごい上手く抜粋しましたね。
それこそ、あなたの嫌っている中国や韓国の工作になってしまいますよ？

>>212
私は「条件付き」で、と考えています。
あなたがその考えに至るまでに、色々な事を見聞きしたのと同様、私にも
同じような経路があるのですよ。単に全てを全否定してしまったり、狂乱
するような言動では、どちら側からも(賛成、反対)ただ嫌悪だけが残るだけです。

私が条件付、としたのは、皆さん同様の懸念もあるからです。
親韓流(こんなのあるのかなｗ）だろうと、嫌韓流だろうと、客観性と冷静さを
もって読めない人間が読むと、必ず「未熟な結論」に至り、どちらかに寄って
議論ができなくなります。自分と別の意見の者は、狂人！とでも言わんばかりの
罵声合戦になるでしょう。そういう物は、個人の思想や感情が加わり、書かれた
ものです。まして絵になると、印象はさらに増す。事実無根とも思いません。
ですが、親でも嫌でも、どちらも私は(現段階では)結論づけた見方はしません。
いまはただ、情報を吸収するだけです。なので参政権も「条件つきで与えても
いいの『では？』」という疑問符もついています。
本当に真実を知りたいですから。そして吸収しきったところで、結論づけたい。
嫌悪からは何も生まれない。これだけは反日から反面教師として教えられ
続けていますけれどね。

>>221
>天然さんかも知れないし、たとえ工作だとしても

そう思われたのですか。
やはり建設的な議論は難しいのでしょうかね････。

>>203
日本人が尊敬されてるのって、
自虐的だから尊敬されてるの？
あたしゃ、違うと思いますけどねぇ。
勤勉さとか、礼儀正しさとか、武士道精神とかならわかるけど。

>223を読んで感じましたが、そういう一段上からの物のおっしゃりようが
かつてこの板で活躍されたホロン部先輩の方々のテイストを醸し出しているのかと。
御自分でお気づきになられないのなら仕方ないことですけれど。

>>224
自虐的としているのは、反韓側の見方(言葉）でしょう？
何も私はそんな事を書いていませんよ。＜自虐的がいい、なんて一言も。

武士道精神とはなんでしょう？
礼儀正しさとはなんでしょう？

私も同様の意味で書いているんですよ。
反韓運動などしないし、国旗も燃やさない。冷静でいる。
謝罪もしてきている。その姿勢が国際的にも認められているわけですよね。
日本国旗や自分の写真を燃やされ、反日運動が起こっているさなか、記者に
コメントを求められ「冷静になって欲しいものですね。対話が重要」と答えた
小泉氏。まさにこれでは？と。そういうことです。

>そういう一段上からの物のおっしゃりようが

どんなレスに対しての私のレスか、そこを省いてはいけませんよ。
一段上から、と思われるのは、具体的にどういう部分でしょうか？

>226
あのー、建設的なお話のために、220にお答えいただけますでしょうか。
あなたのお話は観念論が多く、具体性に欠けるのですが。

>>221のレスで、あなたがどういう意図で質問されているかが
解りましたので、具体的に答えませんでしたが、その辺は調べれば
すぐに解ることですよ。検索なさってみてください。

一段上からの物言いでなく、お逃げになっただけですのね（ｗ

>>230
そういうレスをなさる事自体「ご自分でご自分を下げている」ことじゃないですか？

在日にもいい人はいるっていうけど、
同朋の犯した罪（拉致問題など）を悔いて、
それの解決に力を尽くす人はいないんだよね。

あなたはまず御自分のお友達のお話から入られています。
御自分の意見を語るに当たって友達の話を散々例に出しながら、
議論が建設的になりそうなところで、あとは勝手に調べろとおっしゃいます。
お友達から直接色々聞いたのではないのですか？
あなたはネットで調べたことだけで語っておられたのですか？

>>226
＞赤い日本人、自虐的日本人というけれど、度が過ぎたらいけないが 
＞世界各国の人々が、そういう日本人を賞賛しているではないか。 
そういう日本を、っていうのは（度を越えてないにしろ）自虐的な日本って言う意味なんだけど。
文脈的に。

＞謝罪もしてきている。その姿勢が国際的にも認められているわけですよね。 
だから、謝罪をしてるから世界から認められてるのか、って。
日本人に対する評価は、そこじゃないだろう、と。

いずれにしても、多少なりとも中国なども変わろうとしているかもしれません。
今月、中国に民間初の「歴史資料館」がオープンします。かなり大規模なものです。
従来の怨恨にみちみちた反日資料館ではなく、事実だけを伝えようとする資料館です。
その館長が「反日をテーマにしてはいけない。我々は未来に向って歩かなければ
ならない。最初は日本に対する憎しみから、旧日本軍の物を集め始めた。しかし
時がたつにつれ、気持ちに変化が現れ、真実を伝え、戦争と平和のみをテーマとした
未来平和に向けてのものにしたいと思うようになった」と。映像でも見ましたが
非常に客観性に優れたものでした。細かい部分は解りませんが、血みどろの兵士や
中国人はありません。

事実は追求していかなければならない。ですが、あくまでそれは「平和」を基準
にしたものでなければならないはずです。中国、韓国に憎悪の目を向け、憎しみと
嫌悪を増幅させるような行為は、反日国家のやりくちと同じではないですか？
その先にあるものは、一体なんですか？目の前の感情だけでかたって、それが
本当に日本のためになりますか？私がいいたいのは、それに尽きます。

>233は231に宛ててです。

ここはみなさんが御自分の経験から自虐史観を脱出した経過を語っていくスレなので
231にこれ以上構うのはスレ流しで迷惑になりそうですね。
219の警告を尊重するべきでした。

あ…やっぱり…

>>236
検索がそんなに難しい事でしたか？
私の言葉尻をとらえるのが目的でなく、あなたが純粋に事実を知りたいと
思うならば、ここで私が述べるより、貴方がご自分の目で確認されるのが良い
と思いますが。

>>238
多分そういう、
>検索がそんなに難しいことでしたか？
みたいな言い方が、一段上から・・・って印象を与えるんだと思うよ。
だって　>>233は検索が難しいなんて一言も言ってないじゃん。
ようやく建設的な話になりそうなところで調べろって言われるから、
直接聞いた話じゃなかったの？と問いかけてるんじゃないの。

>235
中国の日本に関する博物館の類は、官民問わず、外国メディアによる取材は一切許可されていない
日本だけではなく、欧米諸国全てです
このことが何を意味するか分かりますか？
日本人に真に歴史を学んでほしければ、積極的に歴史的価値のある資料を公開し、
日本人に歴史を学ばせるはずですよね？外国に対しても、そうアピールすべきです
なぜそれをしないのでしょうね？

>>240
あのう･･･既にメディア・・・入ってます。
日本も････。

今月、できる新しい資料館ですが････。勘違いなさってますよ･･･。

あと、それを作っているのは国ではなく「民間人」です。
国内バッシングもあるでしょうけれど、と、ご本人はおっしゃってましたが。

>>242
中国など共産独裁国家に民間なんて概念があるとでも？？？？
脳汁が吹き出そうだ。

>>241
あそこは未だに現役バリバリの言論弾圧国家ですよ。
反日を煽ることで国民の目を中共の独裁から目を逸らそうとしている国家です。
そんな中で、メディアが入っているということは当局の検閲を通ったと考えるのが妥当でしょう。
それを「変わろうとしている」と捉えるのは、あまりにもお人好しが過ぎるのではないでしょうか。

あなたが中韓の良いところに目を向けようとしていることはわかります。
性善説を素直に受け取る日本人同士ならばそれも有効だと思いますが、
それが通用しない世界もあるのです。
「憎しみを増幅させる」「反日国家と同じやり口」と仰いますが、このスレを通してみればおわかりのように、
ここの奥様方はソース第一で、決して捏造してまで他国を嫌おうとはしていません。

>>235 コピペにはコピペ

狂気の独裁者への左派の反応はこうだ「ぶたれるかもしれない、だから親切にしなく
ちゃ」。ラムズフェルドの考えはこうだ。「やつが殴るだと？　こっちが殴ってやる」

リベラルたちは無防備さを自覚している人の視点から人生を眺めている。いじめっ子に
ひるみ、殴り合いを恐れ、失明したらいけないからと、爆竹で遊んではいけないと子供
たちに命じる。ジミーカーターは巨大な泳ぐウサギに襲われたと言い張った。これが
民主党の全てを物語っている。

やれ未熟だの、やれ男性ホルモン過剰だの--「やつめ、オレより勇敢だ」--と軍を容赦
なく攻撃するのをやめ、この国ではたくましい男達がいじめっ子から守ってくれるの
だと、リベラルたちは潔く認められないものか。

「リベラルたちの背信」　アン　コールター　草思社
-----------------------
おまえの言い分は、アンコールターの言う「先制降伏」そのまんまだな。あきたから
もっと違う芸をみせなよ。

なんだよ、起きてみたらVIE祭か？
>235
ググろうと思ったけど、歴史資料館の名前がわかんなかった。
正式名書教えてくだされ。
新聞で読んだけど、あれって中国政府が反日デモで震え上がって
激しい展示物おけなくなったからでそ？
あんたの言ってる展示されている歴史的事実は
中国に都合の良い歴史的事実ですが。
歴史は一部だけとって検証してもダメなの。
１つの教科書しかない国じゃ話にならないでしょう。

ちなみに日本人は左巻きから脱出しても、中国、韓国に憎悪の目は向かない。あ〜あ、またやってるね、プゲラ程度。
むしろあなたのような人間へ対しての憎悪の目を向けます。
あなたは日本人ではないのではないのでしょうね。

>>235
本当にそうだとしても、あんな国とは縁をきって放置しておくべきだろうね。

１３億の人間にマイカーを持たせるような水準に上がられることは即、地球の資源の枯渇+温暖化+環境破壊に結びつくから。

>>220
さんの質問に答えて頂かないと、なにも話が進まない。

帰化ができない理由が他国の帰化申請の場合と比べ、大幅に厳しいからと言うのなら
改善する余地があるけど、どうなんだろう。
いずれにしても、「帰化が難しい＞帰化しなくても権利を与えるべき」とはならない。

>>235
平和を基準にするなら、チベットやウイグルでやってきたことをきちんと教えるような教育が
行き渡り、文化大革命や天安門事件など、共産党の非が普通にマスコミに流れるように
ならないと信用はできないですね。
日本の非を冷静に見つめ、自分たちの非も冷静に見つめる。こういう姿勢じゃないと。
まあ、日本としては冷静に事実のみを教えるよう変わることは歓迎しますが・・・
たとえば、今まで写真の誤用で日本に悪印象を与えている事実があったら、それを国民に
広く伝えるべきです。↓こういう写真

浙江・義烏にいた日本軍細菌戦部隊の写真発見
ttp://j.peopledaily.com.cn/2005/03/16/jp20050316_48420.html
ttp://www.people.ne.jp/2005/03/16/0316-10-350.jpg
↑写真の見出し文字に注目

「日本の悪行として伝えられたこの写真は、実は違うものだった」って
公式に共産党政府が発表すべき。

私の友人の中国人は、電子メールが元で逮捕されましたよ。
ぼこぼこに暴行されて、労働教科施設に送られる寸前で
詳細は書けませんが亡命に成功しました。
たったメール1通でね。

中国の言論は完全に統制されていますよ。
民間人がやっているように見えても、
それは「党的にOK」だからやれているんです。
そうでなければ、言論を理由に躊躇無く自国民を殺す国です。

そういう国の民間人の言う事など信じられません。

>>235
なんだ、支那の工作員だったのか。
ふむふむ、言論の自由がない国の民間の資料館ねぇ。バックについているのは
中国共産党でしょうか。

これが新しい支那のプロパガンダなわけだ。
「中国人だって変わってきている」
来週あたりから親支那の解説員や支那人の教授がニコニコしながらテレビで
話し出したら確定だな。

まあがんばれ。

感情的なものと信用は別問題じゃんね。
参政権の問題なんか、ここじゃスレ違いかもしれないけど、NASAであったような事例を
聞いてしまうと、そういう問題にナーバスになって慎重になるのが国益を考えれば当然。

帰化の問題は、永住権を持ってる在日の人は手続きの問題は他国での帰化申請に比べて
ずっと簡素だし問題もない。実際に帰化した元在日の人達のblogで共通の感想として
ぐぐればいくらでも載ってる。難しいのは家族や民潭・総連からの反対だと。

在日韓国・朝鮮人の帰化なんだけどね。
普通の人ならびっくりするほど簡単。

ポイントは犯罪歴があるかないか。
それと、軽微な犯罪歴でも隠そうとするかしないか。

この二点が大きいのよね。

赤切符の交通違反でも、申告すればそう問題にはならないけど
隠そうとすると（バレルに決まってる）隠そうとした事を問題とみなされるのよね。

何を大げさな、って思う人も居るかも知れないけど、
「日本人になること」を申請している内容にウソが含まれていれば、
そりゃはねられるでしょ、と。

>>218
＞韓国政府嫌いでもなんでもいいけど（私も嫌いですが)事実を曲げてはダメですよ。

いや勉強すべきは君のほうだよ。いいかい？

まず、在日韓国人の主権の行使はあくまで大韓民国にある。その為、韓国政府は彼ら在日韓国人の身元を保証する必要がある。
だからこそ日本政府は在日韓国人を、外国人として受け入れることが出来るわけ。

さて、在日朝鮮人の場合はどうだい？

彼らの身分は一体誰が保証しているのか・・・一般には北朝鮮と思っている人も多いが日本政府は「朝鮮半島に於ける唯一合法政府は大韓民国のみ」という韓国政府の意思を支持している為、北朝鮮とは現在まで国交を結んでいないし、国家として承認もしていない。

そんな状況で在日朝鮮人は難民法に基づく「棄民」として扱うしかない。いやなら唯一合法の韓国政府に帰属すれば良いだけのこと。
しかるに在日朝鮮人は「我々はアメリカ政府の傀儡である大韓民国を認めない」と強弁をタレ流すが、そんなことは彼らの勝手な都合であって日本政府及び日本人には関係のない話だ。
（さっさと南北統一をするか、北朝鮮が韓国を占領するなど勝手すれば良い）

＞国籍取得するために、努力している人は沢山います。

そんなことは当たり前の話だよ。日本人が情緒的に考慮する事柄ではない。
当然他の外国人同様、条件（犯罪歴、滞在年数など）や手続きが完了して初めて認められる。
君は彼らに特権（人種差別）を認めるつもりはあるまい？

「親が反対しているから帰化できない」「自分のルーツを大事にしたい」「帰化申請には多大な労力が・・・」「お金が・・・」「時間が・・・」

そんなことまで日本政府が考慮しなければならないのか？皆勝手な都合ではないか？当然犯罪歴があれば認められないよ？
誰も彼らの帰化を求めてないし、逆に帰化反対もしてない。

頼むから「韓国政府嫌いでもなんでもいいけど」などと下らないレッテルで情緒論展開するのはやめていただきたい。

>>249
実際のところ「反日デモ」での欧米諸国の反応が極めて悪かった事に起因しているのでしょう。

このままでは「中国の歴史認識」の正当性が認められなくなる事へ危惧した
共産党政府が、目立った場所から「反日プロパガンダ」色の強い展示物や記述を
撤去したに過ぎない。政策の転換でないと見るべきだね。

韓国歴代大統領による発言

○李東元外相−韓日条約の締結に際して（65年）
　　「在日同胞はいずれ帰化する運命にある」「在日は本国３千万の犠牲になれ」

○金鐘泌首相−現首相代行代表（79年）
　　「在日２・３世は完全に日本人となって日本に同調する社会人として生きることが望ましい」

○全斗煥元大統領（84年）
　　「みなさんが日本国籍をとられたことについて、なにも恥じることはなく、
　　 主体性の問題にも関係がないと思います。在日同胞は、住んでいる国にしたがって
　　 日本人、アメリカ人、アフリカ人とならなければなりません」

○盧泰愚前大統領−90年５月の訪日時
　　「日本は兄の国、韓国は弟の国。劣ったものは力の強いものに対して嫉妬や羨望の感情を抱きやすいものだ」

○91年問題での韓国政府担当者
　　「３世といえばもう日本人。彼らの問題をいつまで韓国政府が取りあげなければならないのか？」

〇盧武鉉大統領　03年6月の訪日時　TBSのテレビ番組で
　　「異国で国籍を死守することがいいとは思わない、同胞にはその社会で貢献して欲しい」

　　「韓国戦争から逃げた連中が、祖国統一を口にするのはおかしな話だ。
　　 日本には弾は飛んでこないだろう。僑胞にそんなことを言う資格などない。」

　　「私は僑胞の連中を信用などしていない。徴兵の義務を負わないくせに韓国人を名乗り、
　　 日本の選挙権を求める。馬鹿げていないか。つまりは、いいとこどりではないか。
　　 私たちが苦しい思いをしていた頃、僑胞の連中は私たちよりいい暮らしを日本でしていたのだ。
　　 僑胞は僑胞だ。韓国人ではない。」

【韓国】小学生の55％「日帝時代に生まれていたら反日闘争に呼応する」〔08/10〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1123649162/

韓国の小学生を対象に行ったアンケート調査の結果、半数以上の子どもたちが
「日本植民地時代時代に生まれていたとすれば、国のため全力で戦う」と答えるなど、
子どもたちの愛国心の強さが明らかになった。

１0代中心のコミュニティー「パピーレッド（代表：イ・ヨンス、www.puppyred.com）」が3日から8日まで全国の小学生5万1857人を対象に、
光復節（クァンボクジョル、日本の植民地支配から解放された記念日）アンケート調査を実施した結果、
回答者の55％が「もし今が日本植民地時代だったら、独立運動に参加したい」と答えた。

また、30％の子どもたちが「自分が犠牲になっても独立のために闘う」と答えたほか、
「銃を持って戦うことはできないが、生活の中で反日闘争をする」という答えが20％と後に続いた。

反面、17％の回答者は「自分と家族の安全のため、日本に同調するかもしれない」と答えた。

ソース：朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/10/20050810000038.html


あいかわらず洗脳は順調なようです。

感情論は抜きにして、なぜ外国人に参政権を与えることが悪いの？
民主党は左巻きのネオ社会党だから、総連の圧力があったの？

何故外国人が日本人の運命を左右する選挙制度に介入できるように
しなければならないの？

日本人なら日本人の選択に対する結果責任を甘んじて受け入れますが、
外国人の影響を受けた事に対して結果責任など受け入れられません。

むしろ、
感情論は抜きにして、なぜ外国人に参政権を与えたいわけ？
と言いたい＞258

>>258
選挙の結果の不利益は自分の国籍の国に帰ることで
最悪、回避できる外国人になぜ参政権が必要なの？

むしろ
私が韓国の選挙権をもったら反米反日の統一派に投票して韓国を滅ぼすよ？
と言いたい＞258

感情論は抜きにしても
日本は乗っ取られ、中韓の為に働く毎日になり
中韓に犯罪を犯され、強姦され・・・・
ってなるから

>>211ですが私が言いたかったのは、強く賛成論を持ちつつはじめのうち中立風を装っていたってこと。
そういう人、多すぎ。最近韓国スレにも二人羽織の人が来てるけど。下記は光BOYさらしサイト。
http://www.geocities.jp/pika_boy_jisakujien/index.html
日本人女性を装って嫌韓が、歪んだ物であり孤立しているとゆってる。似てるね。
相手が感情的だから議論にならないとか言っといて、立論の根拠である在日状況の見聞に関してははぐらかす。

みるまでもなくその歴史資料館は、文革の犠牲やチベットジェノサイドに触れていないはず。
先入観に基づくこの予想が外れてたら、反省するよ。
あたってたら民主党の地球市民主義的主権移譲は不支持ということでいいかい？

>>235
>事実は追求していかなければならない。ですが、あくまでそれは「平和」を基準
>にしたものでなければならないはずです。

事実の追求に、「平和」も何も無いと思うのですが。「平和主義」だろうが「共
産主義」だろうが、イデオロギーで事実を歪めたら歴史学の存在意義は無く
なるでしょう。

>>262
ありえないだろ
韓国の選挙権をもらったからって韓国に行くのか？ｗ

＞なぜ外国人に参政権を与えることが悪いの？

良い悪いなどと言う事ではない。

近代民主主義である国民国家に於ける「国民」の要件はあくまで
当該国「国籍」保持者による民主政治が原則。

その「国民固有の権利」を侵害することは即ち「国民国家」の否定であり
日本という共同体の存在意義すら否定するのと同義。

そもそも特別永住資格など、特権に甘んじる彼ら在日が、日本の国政及び地方に
政治参加するのに、どんな正当性があるというのか？

まず、一切のリスクを共有しようとしない在日が、参政権を
得ることで、日本及び日本人が利益分配するほどのメリットは
どのくらいあるというのだろう。

>235
>事実は追求していかなければならない。ですが、あくまでそれは「平和」を基準
>にしたものでなければならないはずです。

まず目的（意図した結論を導き出し周知徹底させる）ありきで
お好みの「史実」を作成してはいけないと思うのですよ。

> なぜ外国人に参政権を与えることが悪いの？

普通選挙の定義をもう一度読み直した方が良いと思うぞ。

極右は小物だから韓国ばかり気にするんだよ。
敵は米帝だ。

今度こそ半世紀前の屈辱を晴らすのだ。

＞小泉内閣支持基盤
＞ＩＱが低い主婦層、子供、シルバー層
＞認識レベルを上げることが必要条件

ttp://www.tetsu-chan.com/05-0622yuusei_rijikai2.pdf （国会資料）

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

>>270
ホロン部は出てけ。

在日外国人は納税の義務を日本人と同じように持っており、
永住権もあるのだから、選挙権を与えないのは人間として不平等であり、
彼らが日本に住むことになった経緯を歴史から考慮しても彼らに日本国籍を
取得させれば参政権を与えるというのは、彼らのアイデンティティーを
踏みにじる行為ではないのか？彼は祖国にも帰ることはできない（生活基盤がないから）、
日本でも差別待遇を受け、八方ふさがりで気の毒な人たちではないか？

税金は公共サービスの対価
永住権ではなくて永住許可
歴史や経緯から考慮しても、単なる経済難民や不法滞在の成れの果てなのでなんら考慮する必要は無い。
祖国の生活基盤を捨てたのは彼ら
日本ではむしろ優遇されている。
八方塞がりなのは彼ら自信による選択の結果

よって参政権を与えると言った過剰な恩典は不要

以上

>>273
これ本気で書いてる？まぁ>>274の言う通りで、つまり在日に選挙権を付与する
正当なる理由がまったくないってことだ。

納税と選挙権はバーターにはならないし
難民法に基づく特例「特別永住資格」は在日朝鮮人には「棄民」扱いで
許可されているに過ぎず、憲法に定義された「国民」の要件に合致しない。

それでも在日韓国人ならば明確に「韓国国籍保持者」であり、自らの不遇は
韓国政府に申し立てるのが当然。（認められるかどうかはそちらの勝手で日本は関係ない）

そして一番の問題は選挙権と「歴史問題」を同列に語っている事。
Jokeでなければ君の見識が疑われても仕方ない。

またホロンがでたよ２７３

そんなおまいらに

「マイヤヒー」の次は「もすかう」か？
http://hikaru.blogzine.jp/dress_you_up/2005/08/post_5df4.html

マイヤヒー http://zisyo.tym.jp/f1ash/maiyahi.swf

もすかう http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=16420

>>273
納税が選挙権を得る条件だったら主婦の大半が選挙権を失うじゃないか・・・。

そもそも、納税していること、あるいは納税額によって選挙権を与えるっていうのは制限選挙でしょ

>>278
>>>273
>納税が選挙権を得る条件だったら主婦の大半が選挙権を失うじゃないか・・・。

大学生もね。
税金で造られた公衆便所や道路を使える辞典で恩恵に浴しているわな。

>>273
日本に住むことになった経緯を歴史から考慮したら半島に
送り返すべきである。生活保護等、社会の癌となりつつある。
北鮮送還事業は、戦後の日本の経済的重荷になった点も原因。
犯罪率の高さも同様。戦後犯罪者の３０％とのデータもある。

ちなみに民潭とかの見解も「納税」や「自称強制連行」を根拠とした
「参政権付与正当説」など強弁。

実に怪しい「歴史恫喝」もそうだが、それ以前　本当に彼らは善良な「納税者」と
言えるのか？

戦後、もともと脱税集団だった朝鮮人に対処するはずが、事実上、
脱税の温床となってしまった社会党案である所謂「五箇条の御誓文」など
異常な特権を廃止してこそ本当の納税者たり、日本の公共サービスを
享受できると言えるのではないか？。

>>282
在日が「フリーライダー」ってこと？

脱税がしやすい自営業が多いということ。
パチンコとか。

八方塞がりって、海外に移住して国籍をとった人達は例外なく最初は基盤も何もない
状態から自分達で基盤を作り、ちゃんと国籍を取得してから選挙権も貰うんだけどね。
国籍は取らない、選挙権はくれって、ﾉﾑが言うとおり「いいとこ取り」としか思われない。
そんなもん何処の国行ったどの国の人達でも同じ事言ったって言われるよ。

勝手にきといて、権利の主張なんて厚かましいにも程がある。

権利の主張じゃないよ

利権の主張だよ

フリーライダーっていうより「経済ヤクザ」だね。

在日が日本の土地を不法占拠してから始まった戦後、当初は物資の略奪、横流しなど
で莫大な利益を上げていた在日。（漫画「はだしのゲン」でも御馴染みだね）

しかし生来の怠け癖と、対する日本人の勤勉さが、治安回復と相まって
即効で立場を逆転させると、部落などを形成し、日本の司法から逃げ回るようになる。
（ウトロ問題やその他部落問題）

しかし不法占拠と言えども税金などを納めてもらう必要があるわけで、政府と
しても対処するも、サヨクなどが「政府による弱いものイジメ」を演出、それに
呼応して朝鮮人達も大暴れという有様。

そこで当時の社会党が甘言を施す・・・つまり「五箇条の御誓文」

このままだと朝鮮人はビタ一文税金を払わないままなので、税務署と
朝鮮人の間に「在日韓国人商工会連合会」が入り、商工会主導で納税を
完了させるといったもの。

しかしこれこそ脱税の温床となっているわけ。

税務署は商工会提示の資料でしか判断出来ず、独自に税務調査を
することも出来ない。つまり申告は商工会が提示するものを１００％
信用しなければならないので、たとえばパチンコ店Ａが５億稼いでも
申告が５０００万円となった場合、通常は虚偽申告を疑って調査の対象に
なるが、商工会提示ゆえ５０００万円の申告を認めることになっている。

他にも「架空口座」とか、寄付金などの非課税とか色々あるけど、闇金融市場では
在日マネーは絶大な力を持っているんだね。（野中とか篭絡されてるでしょ）

民主や公明は絶対に手をつけなれい聖域だね
自民が勝ったら着手してくれるんだろうか

>>287
> （ウトロ問題やその他部落問題）


そして、国連に泣き付くっと。

深刻な差別をする国日本（ウトロ地区）だそうです。国連曰く｜アジアのトンデモ大国
http://ameblo.jp/hate-k-and-c/entry-10002775950.html

Irregular Expression: 悪辣、国連人権委員会を利用した情報戦
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200507121322.html

>>235
＞今月、中国に民間初の「歴史資料館」がオープンします。かなり大規模なものです。



まさｋ、これの事じゃないよねぇ？　↓


【中国】大量の歴史事実で日本侵略軍の南京大虐殺の歴史を展示　抗日戦争勝利６０周年〔08/09〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1123586960/
＞ 中国人民抗日戦争の勝利60周年記念日を前に、
＞ 大量の歴史的事実を主とした中国侵略日本軍による南京大虐殺の歴史展が10日、
＞ 北京の中国国家博物館で正式にオープンします。

>中国人民抗日戦争
これからしてすでに大嘘つきだからなあ…

☆★いよいよ明日！この夏、最大のフェスティボー！！w★☆　　　　
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　
【大激突！】プロ市民 vs. ２ちゃんねらー！【第二戦！！】

来たる８月１２日（金）、杉並区役所前にて“この夏最大のフェスティボー”開催！！
のぼり、プラカード、団扇、Tシャツ、うまい棒を装備して“冷し中華を食う”ねらー軍団！
プロ市民・中核派・ねらー・マスゴミ・野次馬・公安・警官隊が、くんずほぐれつの大混戦！！

・冷し中華を食いながらのシュプレヒコール合戦や激写合戦あり！？
・「マンガ嫌韓流」所有者は持参！「東郷ビール」を飲みまくり！？論戦、論戦、また論戦！！
・10代〜40代までの老若男女の「参加表明者」が続々と集結中！！
・参加者・野次馬・通行人様への、有志による「各味うまい棒」の無料配付あり！？
・当日参加出来ない香具師の為には“特選ねとらじDJ”による「全国実況生中継」あり！！
・前回はプロ市民のタイーホ者が出る騒ぎとなったが、今回や如何に！？
・中国2chを撃ち破ったあの"VIPPER"も ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ブーン とやって来る！？
↓

つくる会の教科書反対人間の鎖をさらに囲むOFF18（絶賛作戦中！）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1123697245/l50

学徒出陣でフィリピン　ルソン島に砲兵少尉として戦った山本七平氏は、敗戦後、捕虜
収容所で米兵の将校から１兵卒にいたるまで
「沖縄の日本軍の作戦はスマートだった」
「あれを徹底的にやられたら参るところだった」
と異口同音に語るのを聞いた。

八原作戦に対する評価は、単に米兵の述懐だけではない。
米陸軍戦史「最後の戦い」は、
「沖縄における日本軍は、まことに優秀な計画と善謀をもってわが侵攻に立ち向かった」
軍事史家ハンソン・ボールドウィンは「アイスバーグ作戦の全貌」のなかで
「太平洋戦争中の日本軍で、最もよく戦ったのは沖縄防衛部隊であった」と激賞している。

しかし、八原大佐の作戦は別に奇策であったわけではない。戦後、陸上自衛隊幹部学校
での講和で、
「私の当時の戦術思想は、世界共通のそれに他なりません」
世界共通の戦術思想とは、敵と味方の戦力を冷静に判断評価し、敵の優位をできるだけ
減殺し、味方の優位な条件をできるだけ発揮できるような作戦を考えるという、戦理の
一般原則に他ならない。

「沖縄　非遇の作戦」　稲垣武　光人社

学徒出陣でフィリピン　ルソン島に砲兵少尉として戦った山本七平氏は、敗戦後、捕虜
収容所で米兵の将校から１兵卒にいたるまで
「沖縄の日本軍の作戦はスマートだった」
「あれを徹底的にやられたら参るところだった」
と異口同音に語るのを聞いた。

八原作戦に対する評価は、単に米兵の述懐だけではない。
米陸軍戦史「最後の戦い」は、
「沖縄における日本軍は、まことに優秀な計画と善謀をもってわが侵攻に立ち向かった」
軍事史家ハンソン・ボールドウィンは「アイスバーグ作戦の全貌」のなかで
「太平洋戦争中の日本軍で、最もよく戦ったのは沖縄防衛部隊であった」と激賞している。

しかし、八原大佐の作戦は別に奇策であったわけではない。戦後、陸上自衛隊幹部学校
での講和で、
「私の当時の戦術思想は、世界共通のそれに他なりません」
世界共通の戦術思想とは、敵と味方の戦力を冷静に判断評価し、敵の優位をできるだけ
減殺し、味方の優位な条件をできるだけ発揮できるような作戦を考えるという、戦理の
一般原則に他ならない。

「沖縄　非遇の作戦」　稲垣武　光人社

それならば、艦砲射撃、空爆も加わって、われに数十倍する米軍の猛烈な火力優位を
はね返し、強靭な戦闘を続けるためには、裸で弾幕のなかに飛び込む無謀な攻勢を
とるべきでなく、洞窟、地下陣地に拠って米軍の火力に耐え、米歩兵が接近すれば
地上に顔を出し友軍陣地との相互に支援された火網で、甚大な出血を強要する専守
持久作戦しかないというのが、彼の根本思想であった。

そしてその根幹には、戦闘は敵を撃滅するか、それが不可能なら、できるだけ出血を
強いて戦意をくじくのが目的であり、その目的を逸脱した無意味な死は、いかに玉砕
とか武士道的潔さとか美化されようとも、結局は自己満足の弱い死にすぎないとする
合理的価値観があった。

沖縄軍は、この作戦思想に基づいて、沖縄の地形を最大限に利用した陣地築城と緻密
な兵力配備を実施し、計画通り一歩一歩後退しながら３カ月にわたって粘り強く戦い
米軍に５万人近い死傷者という出血を強いたのである。

これはなんの奇もてらわない、常識的な作戦にすぎない。

「沖縄　非遇の作戦」　稲垣武　光人社

憲法９条死守、作る会の教科書なんてﾄﾝﾃﾞﾓﾈ！な、エコ奥様の友人に、
中国の美しい七色の川が載ってるサイトを教えてさしあげたら、
１週間後、対中国の自虐史観からすっかり脱却してました。
次は、対朝鮮。残飯餃子の話は知ってるらしいので、何を教えるべきか。

捕虜になることをなによりも恥としたのは、旧日本軍でも昭和期以降である。すくなく
とも日露戦争までは、かなり柔軟、弾力的に考えていた。
日露戦争でロシア軍の捕虜になった日本の将兵は１６２２人で、そのほとんどが重傷を
負って意識不明のまま敵の手に落ちたものである。したがって軍中央も不可抗力に
よるものとして処罰せず、逆に”敵中横断３百里”の建川斥候隊の一人が人事不省のまま
捕虜になったときは、感状すら与えている。

しかし、日露戦争後、帰郷した元捕虜に対して悪罵、冷罵を浴びせたのは、他ならぬ家郷
の人たちであった。郷党、いわゆる村落共同体の名にドロを塗ったとして迫害し、それに
耐えかねて発狂、自殺した元捕虜も少なくなかった。

民衆のこうした捕虜観を決定づけたのが、昭和７年の空閑少佐（くが）の自決である。
第一次上海事変で歩兵大隊長として出征した空閑少佐は、重傷を負って人事不省のまま
中国軍に捕らわれたが、（日本側へ）送還後、「部下にたいして相すまぬ」という悲痛
な遺書を残して、戦死した連隊長の墓標近くで自決した。この自決は国民の感動を呼び
映画化され、芝居にもなった。

そしてこの国民的考潮が、昭和１６年の「生きて虜囚の辱を受けず」という戦陣訓と
なって、軍の公式文書に明文化されるのである。

「沖縄　非遇の作戦」　稲垣武　光人社

　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜私のプロパガンダにあっさりと騙される、君たちのＩＱの低さに感動した！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /

>戦死した連隊長の墓標近くで自決した。
>この自決は国民の感動を呼び映画化され、芝居にもなった。

日本人ってやっぱりヘンテコな民族だなぁ。

今日のホロン部は早めの出動だね。

そりゃあ毎年、中国に朝鮮美女（あくまで朝鮮ローカル）３０００人を
献上していた人間からすれば理解出来ないと思うが・・・

これは「戦争という時代を経験した者の責任の取り方」としての美談であり、
平時しか知らない者とは違うと理解している。

誇りとか自尊心とか、そういう概念の無い人間には永遠に分からないだろうね。
桜を愛でる意味が分かる国民性と分からない国民性の違いかもね。
あ、ごめん。そもそも植樹の概念がないんだった。

697 ：水先案名無い人：2005/07/12(火) 22:23:32 ID:sR8PJE8O0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　俺たち
　　　　　　　　ひみつ結社♪ 　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　　テラワロス　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿,/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　　　中華食いたい
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ_／ヽ　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼／''''''　　 '''／''''''　　 '''''':::::::＼　　 ／''''''　　 '''''':::::::＼
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　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐ ‐ ／｀ー‐--‐‐―´
中華食いたい中華食いたい中華食いたい中核いたい中核いたい中核痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗ

食事といっても日に二回。それも一回に茶碗一杯の米の飯と、小指の先ほどの肉、それに
野菜が一切れついているだけだ。アメリカは、囚人の食料を賄う費用として、１人あて
１日１ドルの勘定でサイゴン政府に援助していたが、この金は大部分が警察や刑務所の
役人に着服されていた。

家族との面会は２週間に一度許されていた。３０分間、面会室で家族と会えるのが、房
から出る唯一の機会だった。。。。

最後の面会のときに父の言った言葉はいまでも耳にこびりついている。
＜息子よ、私にはもうお前の気持ちが分からなくなった。おまえは何もかも捨てて
しまった。家族のしあわせも、社会的な地位や財産も、何もかも捨ててコミュニストと
一緒になった。でも言っておくが、コミュニストたちは、いまおまえが持っているものの
ひとカケラでさえも返してくれはしない。彼等はきっとおまえを裏切り、おまえを
一生苦しめるだろう＞

私は答えた
＜お父さん。６人の子供のうち、せめて一人くらい、祖国の独立と自由の大儀のために
犠牲になってもいいじゃありませんか＞

私にとってこれが父の顔の見おさめになった。1975年、サイゴンが解放されて、私が
７年ぶりにこの町に戻ってきたときには、父はすでに鬼籍の人になていた。

「裏切られたベトナム革命　チュン・ニュー・タンの証言」友田錫　中公文庫

＜あなたがたは、アメリカ人捕虜との交換で釈放される＞　。。。

これまで私はいつもサイゴンにいて、都市闘争に携わるのが任務だった。いまはじめて
この身もジャングルのゲリラたちの中におくことになるのだ。
それはいいようもない深い満足と喜びだった。たんに釈放されたという喜びよりもはるか
に大きかった。

生命とか、財産や個人的な幸福を捨てる覚悟は、ずっと前からできていた。個人の幸福を
とるか、民族の幸せをとるか、それは私の場合でいえば、知識人のそれも植民地にされた
国の知識人の良心の問題だった。私は後者を選んだ。
レジスタンスに加わった人たちの意識、とりわけこうした自己犠牲の感情に、西側の国、
とくにアメリカは気がつかなかった。だから彼等はベトナムの問題をほんとうに理解する
ことができなかった。。。

レジスタンスのメンバーたちの自己犠牲の気持ちがどんなに強いものだったか。たとえば
体重が３５キロにも及ばない女の子が、５０キロもある米袋をかついで何キロもの道を
歩く。あるいは４００キロもの荷物を積んだ荷車を押して歩く婦人もいる。ジャングル
では、自転車に弾薬を積んで昼夜を分かたず、何百キロも歩いていくのだ。よほど強い
意思がなければ、こんな辛い仕事はできない。

「裏切られたベトナム革命　チュン・ニュー・タンの証言」友田錫　中公文庫

このスレに荒らしが増えたのは、
自虐史観脱出する人が増えたら困る人が切迫した状況になりつつあるってこと？

>>306
そういうことだね。

>>306
良スレ認定ですわね。

杉並区で扶桑社の教科書が採択されたんですね。
ところで↓という経緯があったのをはじめて知りました。

265 ：名無しさん＠６周年：2005/08/12(金) 12:48:27 ID:Mlg1W0780
>>241
8月4日のデモで、ねらーが自称親の会を撮影していたところ、切れたプロ市民がつかみかかる。
近くにいた警官がプロ市民を取り押さえ、逮捕。
逮捕された「市民」が、中核派幹部であることが判明。

>>309 一歩前進

杉並区での採択デモの報道姿勢の変遷
　2001年度
　　市民団体・・・朝日・毎日・読売
　　過激派・・・・・産経
　2005年度
　　市民団体・・・朝日・毎日
　　過激派・・・・・読売
　　中核派・・・・・産経

臨時革命政府、平和勢力連盟、それに解放戦線の栄光は、1975年5月15日の勝利祝賀集会
の日を境に去った。そして幻滅と失意の時が始まった。
あえて勇を鼓して、自分の地位と職務の責任を果たそうとした者もいた。この人たちは
北から来た幹部と戦い、自己を主張し、少しでも独立を保とうと努めた。
だが。。。大急ぎの（南北）統一、新国会の選挙、中央政府の任命という一連の過程の
なかで、臨時革命政府、平和勢力連盟、解放戦線は、卑劣にもなんの説明も与えられず
静かに＜消され＞ていったのだ。

いろいろな集会や決議、新聞発表などでも、なるべく臨時革命政府、平和勢力連盟、
解放戦線に触れないように、その存在を思い出さないように、という指令が出ていた
ように思う。
あたかも長い闘争に露ほども貢献しなかったかのように、これらの名前を人びとの記憶
から抹殺し、勝利は独り共産党のものと思わせようとしたのだ。
こうしてある者は引退生活に入り、ある者はホーチミン市の祖国戦線に入れられ、ある
者は何の仕事も与えられずに打ち捨てられた。。。

共産党の指導者たちは、臨時革命政府、平和勢力連盟、解放戦線の大部分のメンバーに
対して、わけても臨時革命政府、平和勢力連盟のメンバーに不信の念を抱いていた。
というのは、これらのメンバーが南のブルジョワの出身だからだ。

「裏切られたベトナム革命　チュン・ニュー・タンの証言」友田錫　中公文庫

戦争が終わり、北の人たちが南に来てみると。。。。最初に目をつけたのはトラン
ジスタラジオと自転車だった。というのも北では自転車を手にいれるのも容易ではない
からだ。。。

ところが南ではカネさえあれば１台でも２台でも買える。。。自転車のあとは冷蔵庫、
冷蔵庫の次はテレビ、テレビのあとは＜ホンダ＞オートバイと、彼等の欲望はエスカ
レートしていった。いまあらゆる北の幹部の夢は＜ホンダ＞を手に入れることだ。
ではどうやってカネをつくり出したらいいか。住民からカネを巻き上げるか、国家の
ものをかすめ取るしかない。そこで腐敗が生まれる。。。

ひとわたり欲しいものが手に入ると、こんどは退職後のことを考えはじめた。退職後
の生活のたしにするために金を蓄えようとしたのだ。党幹部や当局者が中国系ベトナム
人の大量国外脱出にこぞって手を貸し、これを組織化したのは、金を吐き出させ、
ふところに入れるためだった。

腐敗の状況は、サイゴン政権の時代よりはるかに酷い。市民達はこういっている。サイ
ゴン政権の連中は、同じく腐敗しているといっても、そこには一定の方法と決まりが
あり、露骨でないやり方をするという気の配りがあった。ところが新政権の連中の
汚職と腐敗は野蛮で、なりふりかまわない。

事実、北から来た幹部たちは、古着まで目の色を変えて漁る。南の住民は生活のために
古着やぼろも売りに出す。それを北の幹部は買い込んで、北にいる家族に送るのだ。。。

我々の正義の戦いのイメージは、この腐敗した光景によって汚されている。

「裏切られたベトナム革命　チュン・ニュー・タンの証言」友田錫　中公文庫

>>309
プロ市民どころか、本当の「プロ」だったんだから驚きだよね。

■２ちゃん常駐ネット右翼の所属カルト■

１　自民党（旧青嵐会等、タカ派）
２　「日本会議」
３　自称２ちゃんねらー、実は会議系プロ煽動の「青楓会」(靖国OFF）
４　統一教会（勝共連合）
５　パナウェーブ研究所
６　生長の家（日本青年協議会、２ちゃんで板マルチのスレ立てバレる）
７　キリストの幕屋（つくる会）
８　神道政治連盟
９　その他、霊友会、モラロジー、倫理系、等、宗教右翼
10　維新政党新風（自称「２ちゃん支持率NO.1」現実の得票率0.2パーセント！）
11 「つくる会」「救う会（調査会）」（'05年版現代用語の基礎知識参照爆笑）
12　旧　友愛会議系
13　刀剣友の会（建国義勇軍、２ちゃんでも街宣）
14　西村塾
15　旧　青年自由党
16　日本青年社
17　大日本愛国党
18　一水会、新右翼系
19　その他、正気塾、 鐵扇會、等、中小２ちゃん常駐団体
20　以上に該当しないカッコいい秘密のカルト団体、組織（公安監視済）

番外　公安警察非公式謀略指示系統（ゼロ＝チヨダ＝桜＝中野学校）

>>314
20　はもしかして「ひみつ結社　ﾃﾗ･ﾜﾛｽ」のこと？？

>>315
シールもあるからね。すごいんだよｗｗ
http://baknews.exblog.jp/2484862

わたしはこれが好き
ttp://www.geocities.jp/suginami_off/tera_waros/waros3.gif

【社会】「日露戦争、最大の被害者は中国人。加害性を明快に」 沖大教授の本出版記念会

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2005/08/12(金) 14:56:18 ID:???0 ?##
★日露戦争の加害性問う　又吉氏の出版記念会

・沖縄県人２千人余が出兵し２００人余が戦死した日露戦争の侵略性・加害性に焦点を当てた
　又吉盛清沖大教授の著書「日露戦争１００年」（同時代社）の出版記念会が１１日夕、
　東京・池袋の東京芸術劇場で開かれた。又吉教授の知人や研究者ら約８０人が訪れた。

　呼び掛け人代表の元朝日新聞記者・岩垂弘氏があいさつ。「日露戦争を賛美する本が
　圧倒的に多い中、全く逆の立場から実態を描いた数少ない本だ。最大の被害者が
　中国人だったこと、沖縄の人が日露戦争では加害者だったことも明快にえぐり出した」
　と語った。

　http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-5370-storytopic-1.html

先日、吉祥寺駅前で靖国参拝に反対！ｷｬﾝﾊﾟｰﾝやってて、
ピンポンだまを「賛成」「反対」のケースに入れて下さいってやってたんで
すっと歩み寄って反対のオレンジのボールを差し出すオバサンを無視して賛成の白ボールを取って
放り込んだ。
オバハンが「え、賛成ですか？」と言うんで、「私の祖父は靖国におります。
ABCD包囲網とハル・ノートによって戦争せざるを得ない状況に追い込まれ、物資の無い中で
家族を守るために必死に戦った人達を、国の頭である総理が弔うのは当然の義務です。」
「でもA級戦犯が」
「A級戦犯というのは一番悪い人、という意味ではありません。A級B級C級の違いは罪の重さではなく
罪の種類です。よって問題はありません。」
「でもアジアの人達がですね・・・」
「韓国と中国以外の国から参拝反対って言われてますか？インドネシアもパラオも日本軍が占領してましたけど
どちらも親日国ですよ？それともアジアっていうのは中国と韓国だけなんですか？」
「でも日本は虐殺を」
「中国はチベットで虐殺してますけど。どうしてダライ・ラマが亡命しているのか、ご存じないですか？
中国はチベット仏教の寺院を破壊し、僧侶を虐殺し、女性達の子宮に粗悪な避妊器具を無理やり埋め込んでますよ？」
「でも韓国の人達も日本は虐殺して」
「虐殺しながら人口倍にしたんですか？日本と併合している間に韓国の人口は倍になって識字率も飛躍的に
上がっていますけど、もし大虐殺を行いながら人口を倍にしたとしたら日本って物凄く器用ですよね」
「…」

私が20代半ばの女だったんで甘く見てたようですが最後には沈黙してました。

>>319
ＧＪ！

>>319
ＧＪ！　周りの通行人の反応はどうでした？

>>319
すごい！　テラカッコイイ。

解放後、カンボジアのクメールルージュとベトナムとの間には国境紛争が絶えなかった。
そのカンボジアの背後に中国がついていて、軍事力をちらつかせながらベトナムに圧力を
加えてきたために、ベトナム共産党の指導者たちはそれを口実にして、中国系ベトナム人
に対する強攻策を打ち出したのだ。

党の指導者たちが挙げた第一の理由は、万一中国と戦争することになれば、中国系ベト
ナム人は第五列になる危険があるということだった。なぜ中国との戦争を想定していたか
というと、当時ベトナムはクメールルージュに本格的な反攻を計画していたからだ。戦争
をすれば中国が介入してくる危険が多分にある。。。

第二に中国系ベトナム人は商業を握っていた。中国と戦争になれば、中国系ベトナム人は
経済を破壊するかもしれなかった。。。

第三の理由は２００万人にのぼる中国系ベトナム人を口減らしすることにあった。。。
折からベトナムは３年ごしの凶作にあえいでいた。。。

地区の当局者たちはこの追放政策に便乗して、中国系ベトナム人から金を巻き上げ、その
家屋を手にいれようとしたことだ。当局者たちは国外に出たい中国系ベトナム人から一人
あたり５テール（37グラム）の金を取り立てた。。。

中国系ベトナム人は、こうしてすでに３/４近くが国外に出て行った。いまベトナムに
残っているのは６０〜７０万人だろう。

「裏切られたベトナム革命　チュン・ニュー・タンの証言」友田錫　中公文庫

1976年に、私は政治といっさい縁を切り、新政権とのあらゆる接触を絶つために、ホー
チミン市郊外の母の持っていた農園に引退することにした。
農園は１ヘクタールあった。そのうち２０００平方メートルを水田に、３０００をマニ
ヨクの栽培。残りを池にして魚を養殖した。養豚場もつくった。周りには果樹をめぐら
せた。
私は余生をこの農園で過ごそうと思っていた。朝から晩まで畑仕事に精を出した。政治
から足を洗い、民衆の涙と苦しみから遠く離れて、隠者のように生きたかった。
おかげで米を作る技術はすっかり覚えた。。。
ほんとうのところを言うと私は耐え切れなかったのだ。家にいても、町を歩いても、
目に入るのは非難と恨みの言葉だけだった。

母までも私を責めた。戦争中、母はレジスタンスにとても理解を持ってくれていた。。。
ところがやがて南の民衆の苦しみが始まり、とくに兄が再教育キャンプに送られてから
というもの、母の態度が変わった。私が母の家を訪れるたびに母は私を責めた。

＜おまえが戻ってきてから、この国は収容所になってしまった。南の人々に不幸を
もってきたのはおまえだ。家族に良い運をもたらすどころか、不幸せにしてしまったじゃ
ないか。南の人たちがこんなに苦しんでいるのは、みんなおまえの責任だよ＞

私のかつての友人たち、知識人、商人、実業家といった人々も私を白い目で見ていた。

「裏切られたベトナム革命　チュン・ニュー・タンの証言」友田錫　中公文庫

>>319
すごｗ

(　´-｀)y−~~中核派の手先の区議員めっけ

ttp://list.jca.apc.org/public/aml/2005-August/002864.html
> 奥山たえこ＠杉並区区議会議員です。
> 転送歓迎
>
> 標記の件、信じられないけれど、事実です。
> 戦い及ばず、申し訳ない。
>
> 5人のうち、2人は扶桑社支持だと判っていた。
> 頼みの綱の、教育長が、扶桑社が一番と。
> それで決まりました。
>
> このストーリーは、山田区長のもとで着々と書かれていたということを改めて確
> 認したいと思います。教育長は粛々と従っただけ。もちろん責任はある。
>
> 傍聴は、900人を超え、２ちゃんねらーのおちょくりもひどかった。
> つくる会側も、のぼりをたててすごかった。
> インターネットで写真がどこかで配信されるでしょう。
>
> もちろん、私たちは諦めないことをリレートークで確認しました。
>
> とりあえず。
> 杉並区教育委員会
以下省略

>>319
秘密結社テラ・カッコイイのメンバーだな。
>>264
二人羽織は間違いで、1人芝居とかパペマペというべきだ。自分に突っ込み。

おお、杉並の中の人GJ!

>>319
ｽﾏﾝが左巻きにはそこまで具体的に説明しても理解出来てないに100ﾜﾛｽ。

６４人をつめこんだジャンクがメコン川の河口にさしかかったときは8月26日、日曜日。
陽もとっぷり暮れていた。そこに最初の災難が待っていた。
まずいことに、ちょうど引き潮にぶつかって、ジャンクが浅瀬に乗り上げてしまった。
なによりも監視に見つかる恐れがあった。恐怖がこみ上げてきた。私は甲板に上がって
いつでも川に飛び込める用意をした。。。
だが、船底はいっこうに浅瀬から離れようとしない。朝の４時に潮が変わって満潮になる
のを待つしかなかった。それも日ののぼる前に、そこを離れなければならない。

明け方近く、やっとジャンクは動きだした。外洋に向かって走り出すとまもなく、こんど
は置き網の真ん中に突っ込んでしまった。。。そこから抜け出すには網をつるしてある
ロープを切るしかない。われわれにとってこれは生死をかけた問題だった。船は全速力で
ケーブルに向かって突進した。運よくほとんど無傷で網から抜け出した。

日が昇った。見るとなんとブーロコンドール島がすぐ目の前にたちはだかっているでは
ないか。船長が針路をまちがえたのだ。一難さって一難とはこのことだ。。。。

右手はるかかなたになにやら船の形がかすかに見えた。我々は全速力でその影に接近して
いった。距離がせばまるにつれて船のと見えたものが、実はインドネシアの海底油田探鉱
基地であることが判明した。。。
だが、我々を収容する気は彼等にはなかった。。。そこで一計を案じて、用便をたしたり
体を洗ったりしたいから基地に上がらせて欲しいと頼んだ。願いは快く聞きとどけられた。
たちまちみなが基地に上がった。乗組員のうち何人かがジャンクに残って、船底に穴を
あけた。我々はもう基地から降りるわけにいかないと言い張って座りこんだ。

「裏切られたベトナム革命　チュン・ニュー・タンの証言」友田錫　中公文庫

>319
女神降臨！

左巻きがつっこまれて弱いのは
・チベット虐殺
・韓国が日本併合時代に人口増加
だとはっきりしたな。

人民革命党ができてからしばらくは、私は入党を考えてはいなかった。私の頭を占めて
いたのは、自分の国の独立と自由だけだった。フランスにいた時に、すでに私は、共産
主義運動には共感を持っていた。共産主義運動は植民地と抑圧された民族の独立の
ために戦っていたからだ。また、彼等は社会主義のためにも闘っていた。だから私は
大きな共感を抱いていた。

また私はホー・チ・ミンが職業的共産主義者であるにしても、心底からの愛国者だと
思っていた。グエン・アイ・クオク、すなわち＜愛国者グエン＞という名前を自ら
名乗った一時を見てもそれはわかるだろう。

ベトナムの共産主義者が社会主義の道を選んだのは仮の手段であって、最大の目的は
ベトナムの解放にあったのだと、私は固く信じていた。だから共産主義者と手を携える
ことをあえて辞さなかったのだ。

私が人民革命党に入党をすすめられたのは、ずっとあとになって、1964年のことだった。
南ベトナムのレジスタンスの指導部に身をおくためには、党に入らねばならないと言わ
れた。そこで私は入党することを受け入れたのだ。
人民革命党には、正統的な共産党員のほかに、知識人のレジスタンスのメンバーやジエム
政権の弾圧に追われている反政府愛国者たちが結集していた。

「裏切られたベトナム革命　チュン・ニュー・タンの証言」友田錫　中公文庫

------------
斜め上の人らはベトナムの歴史から学ばねば、金正日に利用されて捨てられるだけでしゅ。
日本が学ぶべきところは、カンボジアに攻め込むような断固とした姿勢と中国人（在日）
追放でしゅね。

関西テレビが、まんが「嫌韓流」を取り上げたぞ。
KTV ［番組　ムハハ no たかじん］http://www.ktv.co.jp/b/muhaha/


583 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/08/12(金) 20:14:50 ID:rb0MqE7B
ムハハのたかじん嫌韓流の
http://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber1256_h2.zip


584 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/08/12(金) 20:14:50 ID:2G98Ehdw
とりあえず画像
http://hisazin-up.dyndns.org/img/src/1123845236319.jpg

サド・マゾ的世界観
ttp://meinesache.seesaa.net/article/5776381.html

TBSの夏の反戦ドラマのPRCMで主人公らしき女が
「誰がこんな戦争を始めたの！」ってなことを叫ぶのだが
あれがむかついてしょうがない。

あの時代にあんなことを発言するってのは
無知な人のみがなせる責任のなすりつけにしか思えない。
じゃあどうすればよかったの？と。
あの叫びは「戦争反対」「憲法九条絶対守れ」といい続け
当時の為政者たちを犯罪人呼ばわりしておきながら
じゃああの時代どうすればよかったのかちゃんと提示できない
プロ市民の姿と重なって見えてしまう。

自虐教育に気づかなかった昔なら「戦争の犠牲になった市民の叫び」と
して素直に受け止められたと思うんだけれどね。
「なぜこんな時代に生まれてしまったの？」と叫ぶなら納得が行く。

>>335
中国とアメリカが戦争を始めたと教えてあげましょう。日本は売られたケンカ
を買わされただけ。
戦争のはじまり上海事変を見ると国民党が先に手を出してきている。
アメのルーズベルトは戦争をしたくてしようがなかった。日米交渉の場でなく
ハルがこそっと国務省でハルノートを渡したのがその証拠。おかげで真珠湾の
とき、アメリカ国民はなにがなんだかわからず、ただ日本の不意打ちを怒りましたとさ。

>>336
＞戦争のはじまり上海事変を見ると国民党が先に手を出してきている。

先に手を出したのが国民党だとしても、場所が上海だからねえ。
立場が逆だったらどう思う？
日本の沿岸部に中国の租界地（居住区）を作られて横浜に中国の軍隊が駐留してる状況で、
先に手を出したのが日本側だとしても、それって避難されるべきこと？

【日韓】老神父ソウルへ贖罪の巡礼「加害者の子孫であること　子どもたちに学んでもらいたい」〔08/12〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1123821308/l50

　この夏、老神父が子どもたちを連れ、生まれ故郷の韓国・ソウルを巡礼する。
前橋カトリック教会の主任司祭・岡宏さん（７３）。戦後６０年を迎え、
「かつて、日本が朝鮮半島を植民地化していたことを償い、和解したい」との願いからだ。
一行は１４日、出発する。

　岡さんは１９３２年、日本統治下のソウルで生まれた。１３歳で敗戦。裕福だった一家は全財産を没収された。
船で着いた福岡県で、戦災孤児の世話を焼くフランス人神父が目に残り、神学校に進んだ。

　埼玉県の所沢教会にいたとき、非行を持て余した親から２人の息子を預けられたのをきっかけに、
教会内の司祭館で「つっぱり少年」たちと寝起きをともにするようになった。
前橋に移った今も、事情で家に戻れないなどの１２〜２０歳の６人と暮らす。

　戦後５０年の節目以来、２度目となる巡礼には、信者数人のほか、約１０人の子どもたちも連れていく。
現地でハングル文字の地図を渡し、目的地を決めてバスや電車で移動してもらう。
日本は朝鮮半島で、日本語や日本名を強要した。
「逆の立場に立つことで、償いの気持ちを感じてほしい」と話す。

　ソウルを中心とした巡礼の旅は１週間。岡さんは「戦争の傷跡を見て、
自分たちは加害者の子孫であることも、子どもたちに学んでもらいたい」と話している。

ソース：朝日新聞
http://mytown.asahi.com/gunma/news01.asp?kiji=4622

何のために日本と清が戦ったのか、日本勝利の結果、朝鮮の独立がもたらされたこと、、
下関条約第１条を見れば子供にでもわかる。歴史の真実ここにあり。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/kaisetsu/other/shimonoseki.html
下関条約 （日清講和条約　1895）

大日本帝国全権　伊藤博文首相、陸奥宗光外相
大清帝国全権　　李鴻章
明治28(1895)年4月17日 調印
明治28(1895)年4月20日 批准

第一条

　清国は朝鮮国が完全無欠なる自主独立の国たることを確認する。よりて右独立自主を
　損害すべき朝鮮国より清国に対する貢献典礼等は将来全くこれを廃止すべし

（清国ハ朝鮮国ノ完全無欠ナル独立自主ノ国タルコトヲ確認ス因テ右独立自主ヲ
　損害スヘキ朝鮮国ヨリ清国ニ対スル貢献典礼等ハ将来全ク之ヲ廃止スヘシ）

第二条

　清国は左記（朝鮮国）の土地の主権並びに該当地方にある城塁、兵器製造所及び
　官有物を永遠に日本国に割与する

（清国ハ左記ノ土地ノ主権並ニ該地方ニ在ル城塁、兵器製造所及官有物ヲ永遠
　日本国ニ割与ス）

ひみつ結社ﾃﾗ・ｶｸｲｲ>>319奥の活躍を知ってもらいたいage

>>338 最悪だわね。子供にはなんの罪もないのにｶﾜｲｿ過ぎる。
神父の自己満足に利用しないでもらいたい。
原爆落としたﾋﾄの子孫に謝ってもらいたいなんて思わないし。

朝日新聞はどうやって責任をとれば・・・

http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1123727881

左巻き新聞に一言どぞー

日韓関係にひそむ危険な「純愛幻想」・・・・・ピーター・タスカ

日本が誠意をもって過去の過ちをわびれば、韓国、さらには中国との関係が改善するのか。
そうした考え方は、因果関係を見誤っている。歴史が戦略的緊張を生み出すのではなく、
現在の戦略的緊張が歴史問題を生み出すのだ。
http://www.fujisan.co.jp/Product/5766/b/59629/

当時は租界が当たり前だった。つい現代の常識を当てはめてしまうけどね。今で言えば大使館の治外法権かなあ。
中共は香港返還時にイギリスに文句たれてないことも考慮。民族主義なんて口実に過ぎない。
チベット侵略は現在進行形のナチスイメージぴったんこの民族抹殺だから問題。
「前世紀には中華帝国でも拷問が行われていました」とかじゃなく。

>>335
その発想までいくと異常。そういう台詞は出てこなかったと言い切る
あなたこそが、戦争というものを正面から肌で知ろうとしていない。
中国や韓国の態度は腹が立つかもしれないけれど、そういう教育を
受けてきた人たちだからね。こっちが感情的になって、目糞鼻糞に
なってどうするの？
中国はチベット虐殺を否定。日本と同じね。戦争は正義も大儀も存在
しないんですよ。相手国に行った側は非難される。どういう戦争で
あってもね。
ここに書いてある事が「すべて」正しいのであれば、なぜ日本政府である
自民は表でも裏でも、謝罪や大金を払ってきたの？
ここに書いてある事が嘘だと言っているんじゃないのね。
感情が入れば、どちら側にも別の「言い分や見方」が生まれるのよ。
どの国の戦争でも同じ。
客観視できない人間には、反省も無ければ、正しい歴史認識もできない。
というより、あの時代で正しい情報は無かったと言っていいでしょう。
今の時代ですら、誤報、もみ消し、いろいろあるんですから。
世界統一の戦争歴史認識など、存在しないのが、それを物語ってるでしょ。

あなたたちは結局、反日の人々と同じ穴のムジナ。

>>332
ご苦労様。
「裏切られた」っていうと、ベトナム戦争当時はべトコンの非道行為はなく、あとから問題が生じた感じになるね。
よく韓国軍の強姦をべ兵連の資料であげつらう書き込みを見るけど、
あと左翼は見所が有ってサヨクはダメというのも見るけど、違うと思う。
同時代的に自由な言論、批判が働かなかったところが、諸悪の根源。
>>319age

オタク的見解ですが、単なるドラマ論としては必死に戦う白虎隊や新撰組の方が盛り上がる。
生命の尊さや純粋性を表象する反戦ドラマって、コンセプト自体に無理があると思う。
>>342
そのリンク、ニューズウィークの紹介につながるんですけど。

>中共は香港返還時にイギリスに文句たれてないことも考慮。
自分の記憶では、取りあえず文句たれてみたけど、
一蹴されてそれ以後黙っているのだと。
どっちにしても腹の立つ話です。

>中国はチベット虐殺を否定。日本と同じね。
また湧いてきたね（ｗ

>>337
＞立場が逆だったらどう思う？
日本の沿岸部に中国の租界地（居住区）を作られて横浜に中国の軍隊が駐留してる状況で、
先に手を出したのが日本側だとしても、それって避難されるべきこと？

Ｘ非難　○非難

話をずらさないでください。誰が戦争を始めたのかって話なのです。


>>347
>中共は香港返還時にイギリスに文句たれてないことも考慮。
自分の記憶では、取りあえず文句たれてみたけど、
一蹴されてそれ以後黙っているのだと。
どっちにしても腹の立つ話です。

なぜ腹がたつのかわかりません。中国はウイグル、内モンゴル、チベットを植民地化し
中国人をせっせと移民してます。最近では台湾を軍事的に脅迫してますしね。その中国
がイギリスに何を言えるのでしょう。

>349
言葉足らずで御免。
中国のダブスタに対して腹が立っているんだよ。

謝ればかさにきて冤罪を着せてまで金をせびる。
謝ってもらえない相手には黙ってる。
このやり口は韓国、北朝鮮も一緒だね。
品性下劣の一言につきる。

>344
チベット虐殺を日本と同じとか
あなたたちは・・とか、ひとくくりにしてたり。

どちら側にも別の言い分や見方が生まれるなんて
ここの奥様達じゃなくても誰でもわかっているような
周知の事実を偉そうに書いてて恥ずかしくないのかな・・・。

やはり感情的ですねぇ。反日の人々と同じ。

それで、中国、韓国叩きをする目的は？
そんなに歴史に詳しいのですか？
それだけ自分の足と目と耳で情報収集なされたんですか？
専門家ですら、まとまった＝一環した結論は出ていないのに、
ここの方たちは、その専門家の方たちよりも勉強なさっているわけですか？

結局、賛否両論なんですよ。どっちも事実ではない。史実ならぬ私実。

でも日本側の主張のほうが論理的なことは確か。

台湾人気モデル叩き
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/asian_entertainment/?1123847863
同じ文化だねー

白人はこういうみみっちいことしないよな

そそ。ヤシ等にとっては

354≒犬≒有色人種だからね。とってもおおらかに接してくれるんだろ？

中国＝共産党による一党独裁国家。言論の自由はなはだあやうし。
韓国＝自由民主主義陣営のはずなのに、なぜか言論統制国家指定。

左も右も怖すぎ。

コピペ

503 名前：日本＠名無史さん ：2005/08/13(土) 05:18:15
子供の頃に、よく周りの大人から戦争体験話を聞かされるのが嫌だった。
まだ近所や学校、親戚にも復員した人達が結構居て夏休みになると近所の
公民館なんかに連れて行かれたし、天○の批判なんてとんでもなかった。

近所のおじさんの話で、終戦間近のフィリピンにて、彼の小隊が食べる為
に現地の人を殺しその娘にも無理やり父親の肉を食べさせた話があった。
そのころはまだ子供だったので、どうして娘に？と訳がわからなかった。
「あの頃はほかの部隊でもやっとったし、どうしようもなかった。私らは
許されん事をしたけど皆本当に勇敢にお国の為に戦ったんよ」と泣きなが
ら話していたのが忘れられない。戦死した人達には悪いが自分は戦後に生
まれて本当によかったとその時思った。ご冥福を心よりお祈りします。

植民地支配当たり前の時代、「平和への罪」なんて、世界中どこ探しても無い時代ですよ。

当時の本当の世界情勢を知る人であっても、政府のプロパガンダを信じてしまう人であっても、
「だれが戦争を始めたのか」という台詞を言ったのなら、それは、「アメリカが無理難題ふっかけた
からだ」ということが頭にあったと考えられるよね。（「こんな戦争」から、戦時中の発言だと想定すると）
このドラマでは、視聴者にそれが伝わる形で使われているの？

アメリカがおこしたいからおこしたという点において、
イラク戦争を、イラクの人から見た場合と同じようなものですよ。

「なぜ、こんな戦争を続けるの？」であれば、話は別ですけどね。

>>357
悲惨な話だね・・・。
でも、その話で、左が怖いという根拠にもならないし、右が怖いという根拠にもならない。
「戦争が悲惨だ」という根拠にしかならないよ・・・。

左巻き（例えば大田某）にまともな常識を理解させようとしても無理。
むしろ、それ以外の普通に思考検証出来るヤシに語りかけるのが有識者。

セクシーアイドル 、インリンが右傾化教科書と杉並区を一刀両断！

http://blog.livedoor.jp/yinlingofjoytoy/archives/50100899.html
ちなみに今日は、平和を愛する私としてはマジ許せない事が東京で起きました。
日本の侵略戦争を否定して美化してる人達が作った歴史教科書を杉並区が採用したんです(>_<)

日本人は過去の過ちを認めて反省して教えて、そしてアジアの国と平和な未来を築くべきだと思います。
今の若者に過去の責任はないけれど、過去の過ちを正しく知る権利と義務があると思います。
恐ろしい事に巻き込まれない為には、
何が恐ろしいか知っていなければ反対出来ません。

残念ながら、日本が侵略戦争を行ったのは事実です。
嘘で事実をごまかすのでは、日本人も含めた戦争犠牲者がかわいそう！
嘘の教育をしたら、また、未来の戦争犠牲者と加害者を作るだけです！

だから、女の子がセクシーで目標のある自立した人生を生きる為に、
絶対に守らなければならないこと
それは平和と自由と平等ってことなんですよね☆

インリンは大陸から入り込んできた人で共産党員でしょ？

　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　　
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::; 私、神崎武法を公明党出身者として初めての総理大臣にするためにも、自民党・公明党への投票を！
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

なんか、一部に虐殺と戦争を同じレベルで語ってる人がいたのね

>>361
>今の若者に過去の責任はないけれど、過去の過ちを正しく知る権利と義務があると思います。

日本でタレント活動をしながらこういう発言ができる神経はさすがだと思った。
日本人の感覚だと「お客様は神様です（三波春夫）」だからね。
そういえば三波春夫もシベリアに抑留されて真っ赤になって帰ってきた人だけど。

>>359
思想や主義がただの理不尽な暴力に変わる危険性が怖いの。
上手く言えないのだが・・・ｽﾏｿ

>>357
そこなんだよね。朝鮮人というか在日に鳥肌が立つところ。人に罪をかぶせて利を得ようとするのが、民族の生き方になっている。

あれ、嘘つきレスの紹介じゃなかったの？　
東亜板＋に北朝鮮のPRで慰安婦人肉食とか、脂肪を航空燃料にしたとかあって、そこから拾ってきたのかと。

>366
国家の植え付けた思想が理不尽な暴力になる現場なら
隣国でいくらでもリアルタイムで見ることができるもんね。
日本人に生まれただけで殺戮対象予備軍になるんだよ。怖いよねえ。

>344
レス番が私の書いた>335になってんですけれど、
私の書いたどの文章に対してこのようなレスをなさっているのでしょうか。
さっぱりわかりません。
他の奥様はわかりますか？？？

>358
まだドラマ自体は放送されてないからそこんとこは不明。
（私が観たのは３０秒程度の番宣CM)

>>361
インリン何様？
内政干渉なんかしてるんじゃあねーよ！

所詮は淫らさを売りにしている程度のタレントですもの、
本当にインリンとやらが書いた文章なのかもぁゃすぃ・・・

誰か裏で笛を吹いてる不逞外国人勢力か反日売国勢力がいるのかも

「内省人＝親日、外省人＝反日」「インリン系ビビアン系のタヌキ顔は内省人の特徴」
って思ってたんだけど違うのかな？
インリン世代は反日教育が徹底してる世代とか？

.
インリンこと反日外省人が強烈な電波を発信中！

ttp://blog.livedoor.jp/yinlingofjoytoy/archives/50100899.html#trackback
.

インリンはノッペリ顔でしょ
ビビアンとはちがう

インリンには赤い日本人のプロデューサーがいるんだよ。
言ってることはほぼそいつのコピーだと思う。

ジョイトイとかいうヤシだろ？日本人かどうかわからんが。
不思議なのは何の取り柄もない脱ぐわけでもない淫倫が
バラエティにでまくってること。どっかの圧力？

>>373
内省人ではなくて本省人というのが正しい名称だが。
ちなみにビビアンは本省人でもなくて、山地人だという噂を2chで聞いたことがある。

それから件のブログだけど、99.9%書いたのは左巻きの日本人だと思う。
大陸の反日思想の中国人の言い分じゃなくて反日系の日本人がいかにもいいそうな文章。

ｲﾝﾘﾝって台湾人じゃなくてシナ人なのね？

エロ漫画家の鎌倉圭悟がおもしろい
http://list.jca.apc.org/public/aml/2005-August/002870.html
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/200508
http://www.din.or.jp/~kamayan/tuuhan/tuhan.htm

インリン・オブ・ジョイトイ「Ｍ字開脚の女王参上！」２　幼少時代 (ゲンダイネット)

　生まれたのは、台湾の台北。個人で小さな写真館を経営する両親に、祖父母、そして３歳上の兄と５歳下の弟の７人暮らしでしたが、このおじいちゃん、おばあちゃんがすごくしつけに厳しかった。

　ところが、その祖父母が私が小学校２年の時、日本に行っちゃうんです。大の日本びいきで、昔から「日本に住みたい」と言ってた。

http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story.html?q=29gendainet07117700&cat=30



インリン・オブ・ジョイトイ「Ｍ字開脚の女王参上！」３　高校時代 (ゲンダイネット)

私が１０歳の頃、写真館をやっていたお父さんが「もっと写真の勉強をしたい」というので、家族全員で日本に来ることになって、祖父母とまた一緒に暮らすことになったんです。

http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story.html?q=30gendainet07117710&cat=30

亀レスですまんが真珠湾以前にアメリカ義勇部隊「フライング・タイガーズ」っていうのが
中国空軍に属して日本軍に攻撃してるよ。

一応義勇部隊って名だけど公務として正式な米国軍人と認めて年金払ってるから
国家としてアメリカの方が先に攻撃してるんだよ。

なんかさ、すぐ○○と一緒だとか、〜〜のようだとか
仰る方がいますが
その考え方は、余り知的ではありませんね。
近所にそんな人がいるのですが、いつもズレた事をしたり
言ったりしています。

>>366
うーん、それを言うのに戦争の悲惨さのコピペするのはよくわからないけど、
国レベルで「怖いこと」が行われる危険性を言っているのかな・・・。
東アジアで言えば北朝鮮が一番危険性が高くて、その次は中国だね。
（この２国は、国の主義主張もそうだけど、人権に対する考え方が原因なのもある）

また、主義主張に関係なく（社会主義だろうが、民族主義だろうが）、
軍隊が自国の外で悲惨な事をやる可能性はある。
これを防ぐためには、軍隊に法的な行動基準を設けないといけないよね。
これには憲法９条を現実的なものに変えるべきだと思うよ。
変えた上で、具体的な行動基準をしっかり設ける必要がある。
９条がそもそも現実には不可能だから、具体的な行動基準を設ける上で、
非戦闘地域がどーたらの無意味な議論が行われるんだよ。
実現不可能な理想論は、いざとなったときに超法規的措置を
招きやすい。

あとは、順法精神をしっかりと教育で教え込むことかな。
軍隊や役人なんかに法を守る意識が薄ければ、法の枷は無意味だから。

何でこのスレでｲﾝﾘﾝなんかが?
2chでたまにｲﾝﾘﾝの話題を見かけるけど、たいてい
ネタ扱い（嘲りの対象）だよ。
もしかして、また話題そらしのコピペだったの!?

４０年以上前のことになるが、フランクリン・ルーズベルト大統領は、その絶大な権力
を使って、ついに米国を日本との戦争にまきこむことに成功した。そのことは、米国を
欧州における戦争に参戦させるというルーズベルトの最終目的を達成させることであった。
クレア・ルースが述べたように、ルーズベルトはわれわれをだまし、いわば裏口から
われわれをドイツとの戦争にまきこんだのである。

米国民の８５％は、第二次世界大戦はもとより、いかなる外国における戦争に対しても
米軍を派遣することに反対していたという現実にもかかわらず、ルーズベルトは、欧州
戦争の開始当初から、米国は同戦争に参戦するべきであると確信していた。この大戦は、
結果として３０万人の死亡者と７０万人の負傷者、そして５千億ドルの出費を米国に
もたらしたのである。

今われわれが教科書で教わっているところによれば、われわれが第二次世界大戦に参戦
した理由は、日本によるパールハーバーへの攻撃である。しかし、その後明らかになっ
た諸事実によれば、これは現実ではない。
ルーズベルト大統領およびコーデル・ハル国務長官は、パールハーバーの１０日前に、
日本に対し、意図的に最後通牒（ハルノート）を送っている。そのメッセージは「日本
の陸海空軍、および警察を、インドシナ、満州から引き上げよ」というものであった。
これによって日本には、自殺するか、降伏するか、さもなくば戦うかの選択しか残され
なかった。

「日米開戦の悲劇」　ハミルトン・フィッシュ　訳岡崎久彦　ＰＨＰ文庫

この”戦争”への最後通牒（ハルノート）は、1941年11月25日に秘密裏に行われた
ルーズベルトの”戦争内閣”会合の翌日に、ルーズベルトにより送付された。
（略）
”戦争内閣”は、ルーズベルトの他に、次のメンバーを含んでいた。ハル国務長官、
スティムソン陸軍長官、ノックス海軍長官、ジョージ・マーシャル将軍、ハロルド・
スターク提督　--　この全ては戦争賛成派である。
彼等の11月25日の会合の議題は、いかにして日本に戦争を押し付け、戦争に導き、ある
いはだまして戦争に陥れるか、であった。その結果として日本に対する最後通牒により、
ベトナムおよび中国からの撤退のみならず、ドイツとの関係を絶つことまでもせまった
わけである。
日本がこの要求が何を意味するかを理解したことは疑うべくもない。
その二日後、大統領は、スティムソン陸軍長官に対して、どうして日本はいまだにわれ
われを攻撃しないのであろうか、と口にしている。

長年にわたって、私はほとんどの米国人と同様に、われわれが参戦した理由に関する
ルーズベルト政権のプロパガンダを信じてきた。
当時、私は外交委員会における共和党主要メンバーとして、大統領がわれわれを戦争に
まきこむのを防止するための戦いを下院において指揮していた。私は、共和党下院議員
の９０％の支持、およびおそらくは民主党側の半数の支持を得ていた。

「日米開戦の悲劇」　ハミルトン・フィッシュ　訳岡崎久彦　ＰＨＰ文庫

>>337
> 立場が逆だったらどう思う？


「逆」というのは、アヘン戦争やら日清戦争に中国が勝利したという設定？

なんか意味不明だわ。

>>385
>>361
杉並の教科書採択に意見したから。

>>337
状況的に日本における米軍基地とかが近いかと思うけど
攻撃して良い訳ないでしょ。

パールハーバーの翌日の12月8日、私はラジオを通じたものとしては初めての、下院から
のスピーチを行った。このスピーチは、宣戦布告であり、ルーズベルトの「恥ずべき
行いの日」宣言を支持し、日本を和平交渉の継続中に米国を攻撃した、戦争挑発者と
して非難した。
（略）
パールハーバー前日の12月6日のできごとを追うことは歴史的にみて重要である。ルーズ
ベルトは、最後通牒に対する日本の回答を解読したものを受け取った。それを読み終わっ
たルーズベルトは、ハリー・ホプキンスに向かって「これは戦争を意味する」と述べた。
その時点で大統領は全軍総司令官として、ハワイおよびフィリピンの米軍に対し、これを
通知するべきであったが、ルーズベルトはこれを行わなかった。なぜか。これは彼が日本
の米国攻撃を止めさせたくなかったためとしか考えられない。

その時点以前に、ホワイトハウスは、日本艦隊がパールハーバーに向かっていることを
知っていた。もしもわれわれが日本の攻撃を撃退するための準備を整えていたとすれば、
われわれを世界大戦に参入させるためのルーズベルトの口実は失われていただろう。
議会内の誰一人として戦争のための最後通牒（ハルノート）、日本の反応、およびその
後の事実の隠匿については、少しも知らなかった。現在に至るまで、依然として多くの
米国人はこれを知らないか、または事実に直面することを拒んでいる。

「日米開戦の悲劇」　ハミルトン・フィッシュ　訳岡崎久彦　ＰＨＰ文庫

>>381

１０歳で日本に来て、それ以降は日本の学校に通ったのかな？
ひょっとしたら日本の小･中･高校に通っている間に
反日教師にズブズブの自虐史観を刷り込まれたのかもねぇ。

インリンが反日ブログ始めました
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1123900283/

ttp://blog.livedoor.jp/yinlingofjoytoy/

>>370
単に、反戦平和主義批判ｲｸﾅｲ、でしょう。
ここは保守支持のスクツなので相対主義で行動（投票とか）の契機を摘みたいんジャマイカ。
>>347
言ってはみたんですかｗ　東亜板情報だと中国関連はやや薄いので知りませんでした。誰かが書き込んでくれないとなー。

>>388
>>337では具体的に状況設定までしてあるが？
>日本の沿岸部に中国の租界地（居住区）を作られて横浜に中国の軍隊が駐留してる状況で、
先に手を出したのが日本側だとしても、それって避難されるべきこと？

>>395
非難されるでしょうよ。
民間人が自爆した場合はテロと呼ばれる。

>>395
歴史の一部分だけを持ち出して、逆設定にする事に無理があるでしょ。

と言いたかったの。

1941年11月26日ルーズベルト大統領は、日本に対し最後通牒（ハルノート）を送り、
その中で日本軍のインドシナおよび中国からの全面撤退を要求した。この最後通牒により、
日本を開戦に追い込んだというのは、歴史的事実である。
（略）

ニューヨークタイムス紙のアーサー・クロックは、大統領に対し次のように述べている。
「1937年の”隔離声明”以来、大統領は、日本の敵意を煽り、枢軸側へ追いやるために
あらゆる手段を駆使した」。。。
ナイ上院議員は次の通り述べている
「われわれのとった外交政策の結果、日本はわれわれが同国と最も協調してもらいたく
ない国々（ドイツ、イタリア）の掌中にはいることとなった。。。」

日本は米国との開戦を避けるためならほとんど何でもする用意があっただろう。
（略）

非常な平和愛好者である首相の近衛公爵は、ワシントンかホノルルに来てもよいから
ルーズベルト大統領と会談したいと繰り返し要望していた。彼は戦争を避けるためには、
米国側の条件に暫定協定の形で同意する意思があったが、ルーズベルトはすでに対日戦、
およびその帰結としての対独戦を行うことを決意していたというだけの理由で日本首相
との話し合いを拒否した。

在日米国大使であったジョゼフ・グルーは、日本がどれだけ米国と平和的関係を保ちたい
と希望していたかを承知しており、かかる首脳会談の開催を強く要請した。しかしルーズ
ベルトおよびその側近の介入主義者たちは、策謀とごまかしとトリックを用いて、全く
不必要な戦争にわれわれを巻き込んだのである。

「日米開戦の悲劇」　ハミルトン・フィッシュ　訳岡崎久彦　ＰＨＰ文庫

この最後通牒（ハルノート）に言及するにあたっては、ルーズベルトがパールハーバー
攻撃を「恥ずべき行い」と呼んだことにちなみ”恥ずべき”最後通牒と呼ぶのが適切
かと思われる。。。

スティムソンの日記によれば、この会合（1941年11月25日）で協議された唯一の問題は、
いかにして日本を操作し、扇動して、もって日本に先に手を出させるかであった。その
翌日、ハル長官は、暫定協定、すなわち日本が受け入れ可能であった、９０日間の休戦
案を廃棄し、野村吉三郎駐米日本大使に”恥ずべき”最後通牒を手交した。これはパール
ハーバー後になるまで発表されず、発表されたときは注目されなかった。
（略）

米国に対し一片の愛情も有していなかった日本の軍国主義者たちでさえ、米国の恐るべき
潜在能力を認識しており、名誉ある平和が達成されるならば、この破滅的な戦いを避ける
ことを希望していたのは、議論の余地のない事実である。彼等は空前の譲歩を行い、
実質的に９０日間の休戦を含む、暫定協定案の米側の提示条件のすべてを受け入れる
用意があった。
ハル国務長官は、それまで８カ月にわたって野村大使をだまし続け。。。陸軍と海軍の
要請を受けて時間をかせいでいたことを明らかにしている。
（略）

米国の中には、いかなる場合においても大英帝国のために火中の栗を拾うべき役割を負っ
ていると信じる熱心な親英派が存在した。
どうしてイギリスが極東における数多くの領土を保有する絶対的な権利を持つべきであり、
一方の日本が近隣諸国から、コメ、石油、ゴム、錫その他の商品を購入することができ
ないのか、いまだに解き明かされないパラドックスである。

「日米開戦の悲劇」　ハミルトン・フィッシュ　訳岡崎久彦　ＰＨＰ文庫

　　　　　　／:::::::::禿禿禿::::::; :;:::"'　
　　　　　/:::::;;:::::::::::::元:::::::;;;ﾉヽ;:::＼
　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　. |::::::::::|　ﾉ(　中国様命　ﾉ(　|ﾐ|
　　　. |:::::::::/　⌒　売国一筋　⌒ |ﾐ|
　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　
　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　| （　民主"''''"　　 | "''''"　|　　　　／政権を取ったら…
　　　　 ヽ,,ｼﾞｬｽｺ　　　　 ヽ　　在.|　　 ／ 　日本を中国様へ献上して
　　　　 　 |支那命　　｀ハ´　　日|　　 |　 　日本人を中国様の奴隷にするまでは
　　　.＿／|　 　　 <-==＝=-> 万|　 ＜ 　 絶対に日本をあきらめない。
./''":::::/:; (金)　　　　"'''''''" 　歳./　　　| 　 日本を奈落の底へ落として
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿＼ 本当に日本を変える
　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼｀ハ´／ |:::::::|::::::::　　　＼民主は以上と委譲をお約束する。
　　l.ヽ人八_　,,￣）／銭＼　 |:::::::|::::::::::
夏の衆議院選挙、岡田民主党１０大政権公約（マニフェスト）
１．A級戦犯を祀る靖国神社への参拝はしません。無宗教の国立戦没者追悼施設を建設します。
２．在日韓国・朝鮮人の方々に配慮し、在日外国人参政権法案を早期成立させます。
３．地球市民の時代です。在日外国人が当たり前に公務員になれる社会を実現します。
４．侵略を正当化する歴史教科書は認めません。日中韓共同での歴史教科書作りを進めます。
５．中国、韓国との関係改善に資すため、中国、韓国からの観光客へのビザを恒久的に免除します。
６．東アジアのルーツは中国にあります。東アジア共同体の早期設立に邁進します。
７．従軍慰安婦、強制連行等、日本の侵略による犠牲者の方々への戦後補償を実現します。
８．隷属的な日米安保体制を見直し、中国、韓国などアジア諸国との共同安保体制を目指します。
９．部落開放同盟、朝鮮総連などの人権団体とともに、人権侵害救済法をつくります。
10．男女平等の豊かな社会へ、民法を改正し夫婦別姓社会を実現します。

つまり日本を終了させるまで「日本を、あきらめない」

日本人は、高度の忠誠心、誇りおよび愛国心に満ちた、非常に感受性の強い、誇り高き、
かつ勇敢な民族である。第二次大戦の３５年前に、日本海軍はロシア艦隊を打ち破り、
その陸軍はロシア人を満州から一掃している。
（略）

現在、日本は米国にとってアジアにおける最良かつ最も信頼できる友邦であるが、その
一方で、以前は同盟国であったソビエトは、米国の敵、かつ世界を通じて自由に対する
敵となっている。米国と日本の運命は、友情によってのみならず、自由と民主主義の
原則によってお互いに結びつけられている。

日本人は大戦において最後まで勇敢に戦った。両国間に二度と戦争が起こることなく、
日米が２つの偉大な国家として、永遠にその自由、独立および主権の保全に向かって
前進することを祈りたい。
全世界は、日本が攻撃された際には、米国はこれを防衛する約束を遵守することを知る
べきである。

「日米開戦の悲劇」　ハミルトン・フィッシュ　訳岡崎久彦　ＰＨＰ文庫

>>395
日本は外国人居留地を作られても襲撃したりしませんでした。
初期のうちはいくらかの外国人襲撃事件が起きたり、薩英戦争を起こしたり
しましたが、列強相手にそういうことをすれば、絶対負ける→賠償金取られる
→他にも軍隊の居留など譲歩を迫られる
という、悪いことしか起こらないと学習したので、
いかに不公平な状況であろうとも、甘んじて受け入れ、
近代国家となって世界に認めてもらうことに心血を注ぎました。

やがて憲法を制定し、法制度を整え、近代産業を興し、兵力を整え、
戦争で勝ち、不平等条約を解消しましたとさ。

ここが日本と中国の違い。

>>394
返還セレモニーの時に、女王に文句たれて「そんな事よりも未来に向かって努力を
していきましょう」とさらっと返されたって話じゃなかったな？ソースぐぐったけど
見つからない・・・

戦時中に「平和への罪」を感じてる人はいたじゃん
誇るべき日本人はいたじゃん
国家反逆罪で拷問死した28歳男がいたじゃん。
その思想を受け継げよ

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
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　　＼ ／＿＿＿ ／

>>337>>397
というか、国民党や共産党が中国を軍事力で統一しようとしたのと日本が日中戦争を起こしたのの
本質的な違いは何なのか？民族が違うという理屈なら、満州族が支配していた清を漢民族が滅ぼしたんだから
日本が漢民族の国に攻め込むのだって同じ事だし・・・。
また、
ttp://encyclopedie-ja.snyke.com/articles/%E6%BC%A2%E6%B0%91%E6%97%8F.html
みて、19世紀から、漢民族が周辺地域に進出して乗っ取っていったのは問題が無いのか？
とか、いろいろ疑問がわくよね。

ごめん。
世界大戦終了後、日本が植民地を持つ時代に「平和への罪」を感じて、スパイ容疑で捕まり警察で虐殺された29歳の日本男児がいたじゃないか！
彼に従っていれば原爆を落とされることもなかったんだよ！
彼の思想を受け継げよ

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　>407
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

今度はあってるよ
29歳4ヶ月です

彼は見せしめに殺されたんだ。
だから戦争にいって止むを得ず敵を殺す日本男児が生まれたんだ。
彼のように殺されたくなければ戦うしかない。

現代のこれと同じだ
→http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1123759336/15

彼に従っていれば中韓朝とも仲良くやってたし拉致されることもなかった攻め込むことすらなかった。

とりあえずそいつの名前を教えてくれよ。

>>411
え〜と、戦えばいいって事だよね？

すみませんでした。
荒らしてごめんなさい。
ママ助けて。
この先の人生辛そうで嫌になっちゃう

119 名無しさん＠６周年 New! 2005/08/13(土) 22:45:12 ID:5bKISgl+0
中部在住の２ちゃんねら〜に告ぐ
暑い中、ﾃﾞﾑﾊﾟを浴びに行きませんか？

■２００５年平和を語る８月名古屋集会
■８月１５日（月）午後１時３０分
■愛知県勤労会館小ホール　（地下鉄「鶴舞」駅下車）
　　資料代１０００円、学生５００円

『　命　に　国　境　は　な　い　』
〜イラクで見たこと考えたこと〜　高　遠　菜　穂　子　氏　講演会

で、結局誰のこと言ってたんすか？

中国……１９７９年のベトナム侵攻で謝罪したことは一度もない。
北朝鮮…朝鮮戦争で韓国を侵略したことを謝罪したことは一度もない。
韓国……朝鮮戦争で北朝鮮に国土を蹂躙されたのに謝罪を求めたことは一度もない。
米国……ベトナム戦争でベトナムに謝罪したことは一度もない。
英国……香港を植民地にしていたのに謝罪したことは一度もない。
仏国……ベトナム・アルジェリアを植民地にしていたのに謝罪したことは一度もない。
蘭国……インドネシアを植民地にしていたのに謝罪したことは一度もない。
独国……ナチの虐殺行為は認めているが、他国を侵略したことで謝罪したことは一度もない。
露国……東欧諸国を戦後弾圧し続けていたが、民主化後謝罪したことは一度もない。
ｽﾍﾟｲﾝ… フィリピンを何世紀にも渡り植民地にしていたが謝罪したことは一度もない。
ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ マカオを何世紀にも渡り植民地にしていたが謝罪したことは一度もない。
日本……何度も何度も謝罪している。ついでに賠償までしている。

>>416
さぁ・・・ソースも無しに熱弁振るわれてもねぇ・・・

小野田さんのドラマ、良かったねぇ

ヤボ用で『広島まちづくりセンター』に行きました
左巻きのオンパレードで、軽く欝になりました。。。

>>417
美味しんぼに
『日本が国家として公式に謝罪した事はない』
とありましたが色々と解釈の違いがあるのでしょうね。

低ﾚﾍﾞﾙのｿｰｽでｽﾏｿ・・・

サヨクとしては　たとえ小泉が土下座をしても
「誠意が見えなかった」でＯＫ

>421
100%公的に謝罪してます。以上

>>421
つい最近ではAA会議で公式に
中韓じゃなくてアジア諸国に謝罪してましたよ。

美味しんぼってそんなレベルで偉そう抜かしてるの？

料理で言えばカップ焼きそばが究極の料理と言うが如し？

美味しんぼのｻﾖっぷりはすばらしいよ
料理の話しているときに、唐突に従軍慰安婦がと話出すキャラクター満載

>>421
あれは作者の思いこみが激しい漫画ですよ

厨房レベルの考察・比較が出来れば分かることなのに
そんなことも理解できないで、薀蓄語れるほど料理って
底の浅いものなのかな。イワユル専門ヴァカ？

和三盆の起源はｳﾘﾅﾗﾆﾀﾞ

日本を代表する左巻きの大田が郵政民営化になんとコメントするか
楽しみだったのに、無言で通したね。残念。
しかし、物凄く恨みがましい顔して俯いていたからどっかで
爆発するかな。どうも、行動規範がザイニッチぽいよねぇ。

作者は東大出身でｵｰｽﾄﾗﾘｱに住んでいるみたいです。
時々山岡さんに暴走させます。
捕鯨問題のｴﾋﾟｿｰﾄﾞとかﾔｳﾞｧ過ぎでしたが中国や韓国
の謝罪問題への姿勢をｷﾂ過ぎとか言ったりします。
深いｶｵｽに引きずり込まれる

>>431
オーストラリアで差別されたんで逃げ出しちゃってますが。

>>432
今どこにいるの？

>432
くあしく

>>425
ここのサイト、まだでしたらどうぞ。

ttp://www1.odn.ne.jp/~aaa23320/sekaisi.html
（ページ中段）

○美味しんぼの嘘を暴け

　第一話　裏　（強制連行？）
　第二話　裏２　（ハングル弾圧？）
　第三話　裏３　（難民、農薬、割り箸、？？？）
　第四話　裏４　（オーストラリア・前編　捕虜虐待？）
　第五話　裏５　（オーストラリア・中編　戦後補償　日教組？）
　第六話　（オーストラリア・後編　在日問題？）
　第七話　（韓国と日本・前編）
　第八話　（韓国と日本・後編）
　第九話　（支那は蔑称？　スマトラ沖地震　募金寄付問題）
　美味しんぼの嘘　番外編
　美味しんぼの嘘　番外編２

　　　　|┃三　　ガラッ　　三
　　　　|┃三　　　　　.／"´　　　　 ´"γ　　　　　　　　　☆　　　 　　☆　
　　　　|┃　　　　　 / 　　　　　　　　./　ヽ　　　　
　　　　|┃　　　　　/ﾉノ　ノノノノノノ人ヾ .! 　　　　　　　☆　　　　　　　☆　　　　　　　　　☆
　　　　|┃　≡　　彡ﾉノ .,,,,, 　・　,,,,, .（ 川 　中　国　共　産　党　公　認　　　　　　　☆　　　☆
　　　　|┃　　　　　 r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★　
　　　　|┃　　　　　 ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ　 ｲﾋﾋﾋ。ｲﾋ 畜死 News２３　絶対みろ
　　　　|┃　　　　　 ヽ{　ｉ　,(r.しn)ヽ　ﾉ}ﾉ　
　　　　|┃　　　　　　 ヾ ヽ/___U__ |Y// ＜　私も民主党(全人代)を、応援しています。
　 ∧､　　　　　　　　　 ヽ､ヽ´--ﾉ｀ｉﾉ|　　 　　　　　　　　∧_
／⌒ヽ＼　　　　　　　_, 〉ヽ '.⌒'ノ／| 　　　　　　　　／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ|､　￣／/／ / ＼　　　　 ／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］

米英首脳による会談の最終日だった1943年1月24日、カサブランカは雲ひとつない青空が
広がった。ルーズベルトとチャーチルは会場となった「ダール・エス・サーダ」の裏庭に
椅子を持ち出して座り、背後には米英両軍の首脳陣がずらりと並んだ。
この日集まった５０人ほどの戦争特派員は、ホワイトハウスからの呼び出しがあるまで、
２人がカサブランカにいることさえ知らなかった。まばゆい陽光がはじける芝生に記者
たちは緊張した面持ちで腰を下ろした。

「みなさんに知ってもらいたいのは、ドイツと日本の戦争能力を完全に破壊するまで決
して平和はこないということです。われわれはドイツ、イタリア、日本に対し無条件
降伏を突きつけたい」

日本とドイツが最後の一兵になるまで戦う決意を固めたという「ルーズベルトの無条件
降伏宣言」はこうして世界を駆け回った。突然のこの発言は、実は米軍幹部を含め誰も
予想しないものだった。
会見も場にいた駐ソ連大使ハリマンは
「チャーチルは怒りで顔が青ざめていた。これではドイツ軍の決意を強めるだけだと
漏らした」と証言している。
また、チャーチル自身も著作「運命の蝶番」でその時の様子について「無条件降伏には
驚いた。共同声明にはそんなことはなかったからだ。ただ、その場では異議を唱える
わけにはいかなかった。戦争努力に深刻な影響が出るからだ」と述べている。

ルーズベルトはそうした周囲の反応を楽しむかのように側近のホプキンズに説明している
「あの日ドゴールとジローという二人のフランス人将軍を和解させる難しさを考えている
と、ふと南北戦争当時のグラントとリーのことを思い出し、そうすると無条件降伏という
言葉が無意識のままに出てしまった。」
（略）
無条件降伏宣言は、「全面的な自棄、あるいは死」という究極の戦争を示唆していた。
ルーズベルトは記者会見で「侵略を生み出す思想の破壊」と言い切っており、まるで
イデオロギー戦争のような響きもあったのである。

「ルーズベルト秘録」上下　産経新聞　扶桑社文庫

カサブランカ会談に同行しなかった米国務長官コーデル・ハルは大西洋の対岸で無条件
降伏宣言について聞き、言葉を失った。もし無条件降伏が文字通り適用されるなら、
外交政策の根本的な見直しが求められるからだ。ハルは
「ドイツなど枢軸国は冷静な判断をなくして絶望的な戦いを繰り広げ、結果として破壊
されつくした敵国は自ら復興できなくなり、最終的に米国がその責任を負わなくては
ならない。」　ハル回顧録

1945年5月28日ワシントンで米国務長官代行となっていたジョゼフ・グルー（元駐日
大使）がホワイトハウスのトルーマン大統領を訪ねた。。。。

「（略）しかし無条件降伏要求によって狂信的な日本兵は最後の一兵まで戦うでしょう
それによる米兵の犠牲は計り知れない。もし日本に対し敗戦後も自らの未来を決める
ことができると、いま保証してやれば、降伏を早め犠牲を最小限に食い止めることが
できます」
ウォルター・ジョンソン「ジョゼフ・グルー４０年の外交記録」

「ルーズベルト秘録」上下　産経新聞　扶桑社文庫

スレと直接関係ありませんが、雁屋哲の人間性を如実に表すエピソード

http://blog.so-net.ne.jp/shitataka/2005-05-26-2
「MASTERキートン」という作品をご存知でしょうか？今をときめく浦沢直樹と、謎の原作者・勝鹿北星の名作漫画です。

これが、今、絶版になってるとか。その理由は、「週刊文春」でも取り上げられていたようですが、ほかでも書かれている
事など総合すると、こんな感じでしょうか？

１.じつは原作の勝鹿は、ほとんど原作を書いていなかった。
２.多くは、当時の担当編集者（長崎尚志氏）と浦沢氏で作っていた。
３.というわけで、「MASTERキートン」のクレジットの勝鹿名義を小さくしてほしいと、浦沢氏が申し入れ。印税比率も
　話し合い、合意がなされた。
４.ところが、勝鹿氏の盟友、「美味しんぼ」の原作、雁屋哲氏が「勝鹿名義を小さくするのは許さない」と出版社に抗議。
　出版社は増刷に踏み切れない。
５.問題は、勝鹿氏が昨年12月に他界してしまったこと。出版社と勝鹿氏の間で合意できていれば問題はなかったのに、
　当事者不在なので、雁屋哲氏との調整で、変な事になっている。
6.浦沢氏、長崎氏の、勝鹿氏へのちょっとキツいコメントも（ホントかどうか知らないけど）メディアに出てきているようです。

中略・・・

要するに、雁屋哲氏がやっぱ問題なんだね。ちなみに、ボクの知る雁屋氏のエピソード（某ウィスキーメーカーさんを取材した
際に雑談の中で出た話／人の話を聞いてただけなので、信憑性は保証できません）

１.「美味しんぼ」内で、某酒造メーカーのことをバッシング。
２.某酒造メーカーは怒って、小学館から広告をすべて引きあげる抗議をする。
３.これに慌てた編集部は、雁屋氏に折れるように頼むも相手にしない。
４.話は役員会議にまで発展。そこで小学館の社長（だったかな？）は、「漫画の収益と、広告の収益はどっちが多い？」
　「漫画です」で、小学館は某酒造メーカーに「どうぞ、どうぞ、広告はいりません」と。
５.結局は、宣伝効果のある媒体をすてるわけにもいかず、某酒造メーカーは少しずつ広告をまた、入れ始める…。

いよいよ明日は終戦記念日ですね

私は今日靖国神社に行ってきました（明日は仕事なので）
そこで、首相の靖国参拝を求める運動をしていましたので、署名をしてきました
明日、靖国神社で「戦後60年国民の集い」が行われるそうです
お近くにお住まいの方、ぜひいらっしゃってはいかがですか？
クライン孝子さん、小野田寛郎さん、西尾幹二さん、金美齢さん、石原知事など
そうそうたるメンバーが集まるようです（あーわたしも行きたかった！）

チラシに載っていたホームページはこちらです。
http://blog.livedoor.jp/kokuminnokai/

ここに来ている奥様は
自分の子供を「国のために死んでこい！！」
とか考えているんだ？

ひとたび形勢が好転したのち、連合軍の針路の大きな障害となったのは、ほかならぬ
その指導者らの愚昧短慮な「無条件降伏」要求であった。それはヒットラーにとっても、
また日本の主戦派にとっても、自国民支配を継続させるためのまたとない口実となった。

もし連合国の指導者たちが賢明にも、和平条件に関しなんらかの保証を与えていたならば、
ヒトラーのドイツ国民支配は1945年よりはるか以前にゆらいでいただろう。
その３年以前に、ドイツにおける広汎は反ナチ運動の代表者たちが、連合国指導層に彼等
のヒットラー放逐計画を伝え、連合国側の和平条件に関して若干の保障が与えられるなら
反乱に参加する用意のある指導的軍人多数の名前を伝えたことがあった。
しかし、当時もそれ以後も、彼等にはなんの指示も確約も与えられず、したがって当然
「無謀な冒険」に対し、彼等（反ナチ運動の代表者たち）が（ドイツ国内での）支持を
取り付けることは困難となった。

かくしてこの「不必要な戦争」は不必要に長引き、何百万人もの人命が余分に犠牲に
供され、しかも最後に得られた平和は次の戦争の新たな脅威と高まる恐怖を生み出した
にすぎなかった。

なぜなら敵の「無条件降伏」を取り付けるために第二次大戦が不必要に長引いたことは、
共産主義の中央ヨーロッパ支配を容易にしたことににより、結局スターリンだけの利益と
なったからである。

「第二次世界大戦」　リデル・ハート　フジ出版社

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　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)>441
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
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　　　　　　　　 | ノ　 　　　　 ヽ　　>441 /
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　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ｀　ﾉ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　 ／
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　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
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　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
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　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
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ここも良スレ認定が来るようになって喜ばしい限りですね（ ´∀｀）

お

俺は男だけど
オマエらみたいな奴らが
意味も分からず戦争を賛美するのだと良く分かるよ
ここに来ているオマエらって小泉や竹中を見た感じが
良いからと言って中身を見ないでマスコミに煽られて、
周りが支持しているからと言って意味が分からず
応援しているんだろ？その辺は団塊世代共と同類だよ
選挙権にも制限を加えて女は投票
できないようにするべきだ
小林よしのりの漫画でも読んで右巻きにでもなったんだろ？
ここに来ている奥方は頭の悪い連中だなｗ
それとお前達は亀井静香が嫌いだろ？

>>445　まで読んだ

>>447
ほう、やはり図星だな
ここに来ている奥方は頭が悪すぎ
というか社会的常識が足りないな

うはっｗｗｗ
ＩＤ変わったかテストしてからの書き込みｗｗｗｗｗ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　

>>449
馬鹿ですか？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

小林の何年前の作品読んだら右巻きになるんだよｗ

終いには女だから左巻きにならないってか？

>>446
リベラル寄りの方なのですね
でもその割には、「女はみんな馬鹿」など、かなり保守寄りの思考をお持ちみたいですが。

ここでの主張に反論なさるのでしたら
ソースを示した上で論理的になさらないと、皆さん納得されないと思いますよ

>>451
ちがうよ
ここに来ている奥方は自分が興味を持っている
いい加減なタレントなどの言うことを無責任なことでも
信じてしまうだろ？と言いたいのだが？
お前達は「韓流」とかにも興味を持っているだろ？
＞終いには女だから左巻きにならないってか？
俺が何時そんな事を発言した？頭は大丈夫か？
右と左が存在できている世の中は正常な世の中だけどね。

捺っちゃん、また芸風変えたのか。
もうパペマペしないの？

>>452
＞でもその割には、「女はみんな馬鹿」など
俺が何時「女はみんな馬鹿」と言ったんだよ？
いい加減な有名人の発言に左右されない自分で
物事を考える女性はいくらでも存在する、
確かに女は選挙権の制限をする必要があるが
男女ともに制限選挙を実施するべきだよ
本当に選挙権が欲しい人だけ男女に問わず
選挙権を与えるべきだよ

みなさま、ヴァカは相手にするとつけあがりますわよ。

>選挙権にも制限を加えて女は投票
できないようにするべきだ

って言ってましたよね？
論理が一貫していらっしゃらないようで

男にレスしちゃいかんがな。
放置放置

>>456
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
本当のことを言われて嬉しいですか？

たかだか掲示板のローカルルールすらも守れない方に社会常識を
説かれても、何の説得力もないのですが。
せめて、可愛い奥様のフリでもしてくださいな。

>>457
文章を間違えたんだよ
選挙権が欲しくない人は
女と男に選挙権をやる必要がないと書きたかったんだよ。

文章間違いと来ましたか。噴飯物の言い訳ですね。

では、ここにいる奥たちが、
＞ここに来ている奥方は自分が興味を持っている
いい加減なタレントなどの言うことを無責任なことでも
信じてしまうだろ？と言いたいのだが？
お前達は「韓流」とかにも興味を持っているだろ？

とお考えになる根拠とソースを示してください
少なくとも私にはあてはまらないようなので

>>462
当てはまらない人もいるんだよ
しかし変更が激しいのは女性の方だと思う。

根拠とソースを示してくださいと言ってるんですが

本当に選挙権が欲しい人だけ男女に問わず
選挙権を与えるべきだよ

↓　　　　　　←いまここ

選挙権欲しがってる在日韓国朝鮮人に
選挙権を与えるべきだ！

根拠も無しに自分の妄想を頼りに突っかかってくる馬鹿発見ｗ

>>465
＞選挙権欲しがってる在日韓国朝鮮人に
＞選挙権を与えるべきだ！
さすがに俺の考えは在日に選挙権を与えるべきではないと思うよ
連中に選挙権を与えるのは不適当だよ、アメリカとは違うんだし
祖国へ帰還させるべきだ、朝鮮人に選挙権を与えるのは
日本にとって良くないことだと思うね。

竹中さんを「見た感じがいい」と思ってる、と書いてる時点で笑った。

彼女に振られた
まで読んだ

（戦争って、カッコいいよなぁ！）　（ちょっと、またやってみようかな・・・）
　　　　　　　　　　　　　　｡o○　　　　　　　　　　　｡o○
　　　　　　　　　　 ,;r―ﾚ､　　　　　　　　　,r=-､
　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　　　,ｨミﾐ;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　fr=-､;;;r､;;ﾉ　　　　　　 ftミ三r,､;;丶
　　　　　　　　　 _lｲ　Vｿｨ'　　　　　　　 ﾞj･´　 6);;;;;）
　　　　　　　　　 ヽ.ノ_ ,/7ヽ、　　　　　　丶ﾉ_ノ;rﾍ
　　r−'''"~´i!　　　/{Vﾌ"/　ヽr‐'''"~´ i!　 fﾐy'ｧ''"^ヽ
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　　にｴﾆﾆﾆゝﾆ-‐--i---'''" lUﾐエニニニニｺl＿,,,ィ'

↑このような子供を増やさないためにも９/１１の選挙は＜＜民主党＞＞へ！！

>>470
民主党に入れるのもあまりお勧めしないな

（中国って、カッコいいよなぁ！）　（ちょっと、主権を移譲してみようかな・・・）
　　　　　　　　　　　　　　｡o○　　　　　　　　　　　｡o○
　　　　　　　　　　 ,;r―ﾚ､　　　　　　　　　,r=-､
　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　　　,ｨミﾐ;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　fr=-､;;;r､;;ﾉ　　　　　　 ftミ三r,､;;丶
　　　　　　　　　 _lｲ　Vｿｨ'　　　　　　　 ﾞj･´　 6);;;;;）
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↑このような子供を増やしたい人は９/１１の選挙は＜＜民主党＞＞へ！！

ID:zfMkDpijは公明の選挙運動だったのかー

投票したい人だけの選挙なら組織票の使える公明が強いからな

（在日って、気の毒だよなぁ！）　（ちょっと、選挙権あげてみようかな・・・）
　　　　　　　　　　　　　　｡o○　　　　　　　　　　　｡o○
　　　　　　　　　　 ,;r―ﾚ､　　　　　　　　　,r=-､
　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　　　,ｨミﾐ;;;;;;ヽ
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　　　　　　　　　 ヽ.ノ_ ,/7ヽ、　　　　　　丶ﾉ_ノ;rﾍ
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↑このような子供を増やしたい人は９/１１の選挙は＜＜民主党＞＞へ！！

>>473
違うよ
頭は大丈夫？

俺は公明党でも何でもないよ

俺は寝ます
だれか「おやすみウッフン」
と言って欲しい

ただの童貞喪男か

>>477
もう永遠に目覚めないでいいよ

>>470
これさ、新聞でも見たとき思ったんだけど、つくる会の教科書をどこをどう読んだら
「戦争ってカッコいいよなぁ！」「ちょっと、またやってみようかなあ」になるのか
さっぱり分からないんだけど、分かる人っている？

>>480
例えば東郷平八郎についての記述があるのはつくる会の教科書だけです。

>>453
>お前達は「韓流」とかにも興味を持っているだろ？

これ書いた椰子、少しぐらい読んでから書き込め。
キジョ板で寒流って言ったらもっとも恥ずかしいもののひとつだぞ。

ID:zfMkDpij

ただのｻﾋﾞｼｶﾞﾘﾔのﾖｯﾊﾟﾗｲでした。
おやすみ　ﾁｭ

>>480
じゃあ、東郷の記述をここに引用してみてください。みんなで検討しましょう。
どのへんが戦争を美化して、かっこいいからやりたいと思わせているのか。

それから、dQyUlgAD、あっちこっちに同じＡＡをマルチポストするのはやめてね。

>>484
そうだよね。東郷平八郎は歴史上の人物であって、日露戦争を説明するには
出てきてもおかしくない。そこから先が聞きたいんだよね。

東郷をﾋｰﾛｰ扱いしているのは日本よりもむしろ他国だよ
フィンランドなんかすげー東郷びいき

というか、他の教科書が東郷の名前すら出していないというのも驚きました。
世界の海戦上稀に見る一方的な勝利で、世界海軍史上欠かすことのできない戦いである
日本海海戦、その司令長官であった人物が、自国の教科書に名前すら載せられていないというのは
他の国から見ても驚くべきことなのではないでしょうか？

>>481
で、書いてあるから何？

日本人でアドミラルトーゴーをきちんと知ってないと、
ちょっと近現代史に詳しい外人に呆れられるよ。
「なぜ知らない？君らの英雄なはずでしょ」って。
ノルウェーにはトーゴービールがある（らしい、これは伝聞）。
数年前のデイズニーアニメ「バルト」、
実話であるアラスカの犬ぞりレース最後に勝つのはタイトルどおり、
バルト率いるチームだけど最後まで競り合うのは「トーゴ」率いるチーム。
ロシア海軍を苦しめたアジアの小国の東郷平八郎は、
極北に生きる人々の憧れだったので（これは映画パンフで読んだ）、
自慢の犬の名前にしたんだと。
日本の英雄を軽んじる教科書のほうが間違ってるんだよ。

>>480
つくる会の教科書は問題ないが、小林よしのりの漫画はどう見ても美化していると思う。
当たり前だが「死にたくない」と心の中で泣き叫びながら戦死した人の方が絶対に多い。

そもそも、小林は一木支隊の悲劇のような当時の戦争指導者の無能でどれだけ多くの将兵が
無駄で悲惨な最期を遂げたかを、おそらく意図的に書いていない。
日本兵の勇猛果敢ぶりばかりを強調して涙を誘うような感動の物語に仕立て上げている
小林は本当に危険だ。ある意味、自虐史観よりもたちが悪い。

ほらほら論点ずらしをしない
小林の話なんてしてないよ

歴史を学ぶ意義とは過去を見つめ、反省し未来に生かそうとすることにあります。
戦争は外交戦略の失敗の賜物であり、
日露戦争について記述されるべきは、どういう失敗が戦争を招いたのか、
そしてその結果がどういう悲劇的な未来を招いたかというところにあります。
一軍人についてわざわざ記述があるということは、そこに何らかの思惑があると考えるのが自然です。

>>489
トーゴービールは「世界の提督」シリーズの一環として売られていただけで、
彼を英雄視しているわけではありません。
一般的なフィンランド人は誰も彼のことを知りませんよ。

>>491
別に俺はお前みたいなのと議論をする気などないんだよ。
ただ、既女板のリアルの既女の人が、このスレに限らず、特攻のフラッシュを見て
感動しました泣きましたみたいなことを言ってる（多くは小林の影響）のが
あまりにも多すぎると思ったのを見て気になっただけだ。
じゃ、邪魔したな。

東郷平八郎は日露戦争終結からずぅっと日本の軍国少年達の超絶アイドルだったしね。
やっぱり抹殺したい歴史人物なんでしょうか。

日本人として日本海海戦の詳細を知らないなんて、不幸な事だよねぇ。
ちゃんと教えてあげればいいのに。

>>493
寝ると言いながら気になってきてるんでしょｗ

>>493
「特攻のフラッシュを見て感動、これすなわち小林の影響なり」

この断定の根拠ってなんですか？

>>492
特筆すべき人物について記述するのは当然だと思うけど。
日本海海戦の圧勝がなければ、その後の展開は大きく変わる。
それだけのことを成した人なんだから記述があって当然。

>>497
＞それだけのことを成した

言葉を知らないようですね。
オウムや林真須美の行為にも「成した」等という言葉を当てられるおつもりですか？

日本海海戦は、世界の海戦史上特筆すべきものだった
という認識ができてない人には、何を言っても無駄かもね。

世界半周して疲れ切っていた上、国内のごたごたでやる気０だった相手に
大砲のまぐれ当たりで勝った戦いが特筆すべきものですか？

>>492
それは違うんじゃないかな。あのあたりは昔からロシアともめてたし、占領された
地域もある。ソ連になってからもビクビクだった。
東郷を誉めたたえてても不思議じゃない。日本海海戦勝利を聞いてちょうちん
行列したかもね。

大東亜戦争だけじゃなくて日露戦争まで否定するのか。
おまけに東郷平八郎を林真須美”容疑者”と同列に語るとは…
凄いね。戦争なんてしなくても話せば分かってもらえる派の人なの？

這いつくばって「私たち有色人種で非キリスト教徒なんですけど、人間扱いしてください〜」
とか頼めってのかね。

でも「大砲のまぐれ当たりで勝った戦い」とか言ってる時点でネタなのかな。

>492
あのね、フィンランドはロシアにさんざん苦しめられた歴史を持っているの
その被害たるや、日本以上で、ロシアに対する憎しみは今なお語り継がれている
ロシアが日本にやぶれたって聞いたフィンランドの国民は、日本に感謝したぐらいだよ
1917年のフィンランド独立に貢献したことから、東郷の話はロシアとセットでよく話される
一般的な国民は誰も知らない？
フィンランドの歴史を知らないから、こういう根拠もないこと言えるんだろうなぁ

>オウムや林真須美の行為にも「成した」等という言葉を当てられるおつもりですか？
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

ホロコーストと、戦争による軍人同士の殺し合いを同列に語るタイプの人ですか？
すごいですね

>>501
>>503
夏休み中の中高生の方だと思われますが、
大学生になったら外国へ行って色々と学んで見るのが良いと思います。
インターネットが発達した現代においては無知は「恥」だけですむ物ではないのです。

>>502
秋山真之の深謀と東郷平八郎の統率力が日本を勝利へ導いたという
その筋の方が巻いた喧伝をどうしても信じたいというなら私は止めません。
無駄な労力は使わない主義なので。

>>498
テロと戦争をごっちゃに考えられるなんて凄い頭が良いですね

>>500
はい、特筆すべきものです。残念ながら。
海戦史に於いては、ひとつのエポックメイキングでしたから。

>>505
ああ、自分が気に入らない話は全部巨悪が撒き散らした喧伝なんだ。
ついでに無駄な労力は使わない主義なので持論なんて展開しないと。

も一つついでに、ｷｼﾞｮ板で見かけたこれまた気に入らんレスは夏休み中の中高生の方のカキコと決め付け。

あなた一体何がしたいの？

>>506
テロと戦争の違いは国家公認であるか否かだけです。
どちらがより質が悪いか、良く御自分の頭で演繹してみましょう。

>>506
ブッシュは頭良かったね
ところで民主党の公約？の主権の委譲って何？
具体的には日本国民から中国人民に主権を委譲するんですか？>>472

>>509
ほんとにそれしか分からないんですか？

>>510
戦争をしたければ自民に入れてください。

９・１１テロもブッシュが「これは戦争だ」と言ったから開戦になったんだよね
「これはテロ事件だ」と言ってれば死ぬ人はもっと少なかった
>>512
了解。
それより主権の委譲って具体的にはどういうことなんですか？

お花はちゃんと地面に植えないといけませんよｗ

>>513
ＥＵのようなアジア共同体のことだと思われます。
戦争の回避・経済の発展双方に有用な事です。

真面目に馬鹿な書き込みをしないでくださいねｗ

EUのような共同体を作るには、まず最低限、中国と北朝鮮が民主主義国家に
なってもらわないとね。
何年先になるのやら。

影も形もない共同体に主権委譲ですかい。
それにEUのどこの国もEUに「主権委譲」なんかしてないけどね。

つ国連主権

国連に主権なんてありませんが？
ttp://www.unic.or.jp/know/image01.htm

最後に一つだけ言います。
愛国心とは「政府を愛すること」ではありません。
あなたのご家族、恋人、友人の笑顔を思い浮かべてください。
その笑顔をずっと見続けていたいと思うのなら自民党に投票してはいけません。

ホロン部お疲れ様です（ ´∀｀）

ユナイテッドキングダムの主権は女王のものですか？

>>523
なんでその話になるんですか？

もしかして、主権って、総理大臣や国王とか、大統領などの国のトップだけが持つものだと思っている？
主権は、その国の国籍を保有する国民全員が持っているものだよ
憲法読んでみてごらん

>>525
それは日本でしょ？
イギリスはどうなの？
先進国は全部国民主権らしいけど。
明治は天皇主権だったらしいよ

>>526
あれあれ？
貴方は国連に主権があるという考えじゃないんですか？

イギリスは、議会制民主主義の代表のような国ですが？

>>526
現在の日本の話をしてるんだが。

主権論は大きく分けて二つあります。
「ナシオン主権」「プープル主権」
らしい。
どなたか解説キボンヌ

>>521
うん、わかったわ。公明党に投票すればいいのね。

>>527
アジア共同体より国連に主権を移譲したいという考えです。

名前が分かっているんだったら、ググってみたらどうかな？
違いが分かったら教えてね
http://www.google.co.jp/

>>530
自分で説明できないことを持ち出すなよ。

>>532
貴方がどう考えていようと
主権は国連にありませんが？

ごめんなさい。調べる気はナイッス

国連といえば、このまま国連改革が潰れたら、
敵国条項がついたままなのかな？？

>>535
私も聞いたことがないですｗ
主権の委譲って言葉も初耳だったので

>>530
プープル主権はスイスのような絶対的国民主権です。
ナシオン主権は一般的な国家で採用されている代議士を選出して行なうものです。

>>538
聞いたことは無くても口で言ってるようですが？ｗ

>>539
なるほど。ありがとうございます！
わかったようなわからないようなｗ
スイスが要チェックです！

>>540
口じゃなくて文ですね。
それを言ったら初耳じゃなくて初見ですがｗ

で、その主権の委譲をしたい貴方は何処の党に入れるんですか？

まだ選挙権がないですｗ

仮に貴方の考え通りに主権が移ったとすると
選挙が無くなりますよ

社民党がいいと思いまーす>>543

それは困ります。
選挙はすごい楽しみなのに

>>546
死票になりますよ。

随分切れ切れな最後の一言ですねｗ

選挙区は自民で比例は共産に入れるって言ったら変な顔されました

先週あたりから粘着してる人は、どのレスを流したかったのかしら…
それとも、嫌韓流が売れたり、
解散のあと民主党への風が吹かなかったりしてるのが
きっかけになってるのかし…

日本・高知県・中央高等学校の前田校長（48）率いる高校生16人と教師2人の吹奏楽団は
15日午前10時、国立5.18墓地で愛国歌を演奏す

前田校長は日本の殖民支配に対する反省と共に、
教え子たちに韓国について教えるためこのような行事を行うことにした

前田校長は百済（ペクジェ）の子孫であると自称するほど、
光州（クァンジュ）と湖南（ホナム）に対し強い愛情を持つ人物

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/12/20050812000056.html

ルーズベルト大統領は1941年7月24日、日本軍のインドシナ撤退を要求し、さらにその
要求を強化するため、26日合衆国内における日本人資産の全面凍結と石油禁輸の措置を
講じた。チャーチルも同時に行動を起こした。２日後、ロンドンのオランダ亡命政権も
これにならった。チャーチルの注釈によれば、これで「日本は一挙に石油補給の命綱を
絶たれた」のである。

1931年当時に交わされていた論議によると、かかる死命を制するような措置は、日本を
して自国の崩壊や国策廃棄を回避する唯一の解決策としての戦争に追い込むことは必定
であることは認識されていた。日本が４カ月以上も出兵を延期し、その間に石油解禁の
交渉に努めていたことは、むしろ特筆に値する。

我執国政府は、日本がインドシナのみならず中国からも撤収しない限り石油は解禁せず、
と主張した。いかなる政府もこのような屈辱的条件はのめるものではなかった。まして
”面子”を重んじる日本政府には期待できるはずがなかった。したがって７月の最後の
週以後、太平洋にいつ戦争が勃発しても不思議はなかったのである。
（略）

1941年12月7日早朝、６隻の航空母艦から成る日本海軍部隊は、ハワイのアメリカ海軍
基地、真珠湾に壊滅的攻撃を加えた。


「第二次世界大戦」　リデル・ハート　フジ出版社
--------------
上の「1931年当時に」　＞　「1941年当時に」　が正しいと思われる。

グラビアの女王インリン　右傾化教科書と杉並区を叱る！

http://blog.livedoor.jp/yinlingofjoytoy/archives/50100899.html
ちなみに今日は、平和を愛する私としてはマジ許せない事が東京で起きました。
日本の侵略戦争を否定して美化してる人達が作った歴史教科書を杉並区が採用したんです(>_<)

日本人は過去の過ちを認めて反省して教えて、そしてアジアの国と平和な未来を築くべきだと思います。
今の若者に過去の責任はないけれど、過去の過ちを正しく知る権利と義務があると思います。
恐ろしい事に巻き込まれない為には、
何が恐ろしいか知っていなければ反対出来ません。

残念ながら、日本が侵略戦争を行ったのは事実です。
嘘で事実をごまかすのでは、日本人も含めた戦争犠牲者がかわいそう！
嘘の教育をしたら、また、未来の戦争犠牲者と加害者を作るだけです！

だから、女の子がセクシーで目標のある自立した人生を生きる為に、
絶対に守らなければならないこと
それは平和と自由と平等ってことなんですよね☆

>>541

で、スイスって国では国民皆兵で、各家庭にシェルターと
武器が装備されているところなんだけど、知ってた？
日本をそういう国にしたいの？

>>554

>>361-

>>554
インリンのＨＰ、なにあれｗ

インリンじゃなくインランだろｗ

多分自分の主義主張に注目集めるため、歯を食いしばって
遣ってきたとか抜かしそう。
ﾅﾆ逝ってんだい！　それは幼女にアニメコスプレで近寄って
チソコ握らす変態親父の発想そのものじゃないか。

国務長官のヘンリー・スティムソンは32年1月、中国の主権尊重をうたう９カ国条約違反
を盾に「（侵略による）領土の変更を認めない」というドクトリンを発表している。
（略）
33年1月9日ニューヨーク州ハイドパークのルーズベルト宅をスティムソンが訪ねている。
（略）
それからほぼ１週間後、ルーズベルトはスティムソン・ドクトリン支持を高らかに宣言
したのである。
（略）
ルーズベルトの政策顧問で、初期ニューディール政策の中心人物、レイモンド・モーレイ
はその声明を聞いて大きなショックを受けた。重要な政策決定に相談を受けなったうえ
スティムソン・ドクトリンが誤った外交政策だと考えたからだ。
（略）
モーレイはまだ大統領に就任していないルーズベルトにその誤りを気づかせようともう
一人の顧問、レックスフォード・タグウェルを誘ってルーズベルトを訪ねている。雄弁
家のタグウェルはスティムソン外交の好戦性を説き「このままでは日本と戦争になる」
と詰め寄った。
だが、ルーズベルトは数時間に及ぶ説得を黙って聞いたあと「日本の好戦性を考えれば
戦争は避けられないかもしれない。ならば、後回しにするより、いま戦ったほうがいい
のではないか」と平然と答えている。驚いたタグウェルが「ですが日本は人口増と急激
な工業化で新たな市場を必要としている。日本の帝国主義が英国に比べてひどいとは
思えない」と反論すると、ルーズベルトはさらに次のように答えた。

「ルーズベルト秘録」上下　産経新聞　扶桑社文庫

「私の先祖は中国貿易に従事したことがある。だからいつも中国人には親しみがある。
そんな私が日本をやっつけようというスティムソンに同意しないわけがない」
（「FDRのニューヨーク時代」ケネスデービス）

＜＜ジェフリーウォード著「起床ラッパの前に」によるとルーズベルトの母方の家系で
あるデラノ家の祖父、叔父が香港を中心にアヘン貿易で巨万の富を築いた。先祖の中国
貿易とはこのアヘン貿易を指している。＞＞
（ルーズベルト大統領のフルネームは、フランクリン・デラノ・ルーズベルト）
（略）

スティムソンの方針がアメリカ外交を根底から覆すものだということは、フーバー大統
領（ルーズベルトの前の大統領）も実は気がついていた

「スティムソンは（31年）10月の段階で、日本の侵略行為を阻止するための２つの案を
提示した。１つは国際社会による経済制裁。もう１つは外交と国際世論による説得だった。
私はもちろん後者を選んだ。だが、国務長官は外交官というよりも戦士のようであり、
制裁で解決できると信じていた。国務長官は制裁が戦争につながるとは考えなかった
ようだが、第一次大戦の経験に照らせば大国に対する経済制裁は、実質的な戦争を意味
していた」（フーバー回顧録）

「ルーズベルト秘録」上下　産経新聞　扶桑社文庫

>>477だが
>>493は俺じゃない
勘違いしないように
>>501
確かに東郷平八郎が教科書に登場しないのは変だよな。

ルーズベルトは住民の９０％以上がドイツ人であるダンチヒのドイツへの返還交渉を、
事態が手遅れになるまで拒否するよう、ポーランドを説得するのに努力した。さらに
彼はこのような直接的な干渉に飽き足らず、イタリア、ドイツ後には日本のような全体
主義国家の指導者たちに対する挑発的な名指しの非難にふけったが、ソビエトロシアや
ヨセフ・スターリンには、そんなことは決してしなかった。
（略）

1939年9月1日から1941年12月7日までの間、彼が絶えず考えていたのは、いかにして
アメリカを戦争に引きずり込むかであったのだ。
第二次大戦が始まるやいなや、ルーズベルトは、われわれを戦争にまきこむことに決めた。
１．暗黙の約束も含めた、対外コミットメントを守る
２．悲劇的な失業状態を回復する---６年間の「ニューディール」政策とその失敗の後、
　アメリカではいまだ１３００万人が失業状態にあった。
３．国際主義者として、かれは実際に戦争に介入したいという欲望を持っており、
４．戦争を指導した大統領となることで権力欲を満たし、その名を歴史にとどめるため
５．国際連合を結成し、それの事実上の支配者、ないしは、スターリンとの共同支配者
　になろうとしていた。

「日米開戦の悲劇」　ハミルトン・フィッシュ　訳岡崎久彦　ＰＨＰ文庫

ジェシー・Ｈ・ジョーンズは、ルーズベルト内閣の商務長官で、復興金融公社の総裁も
兼ねる民主党員であったが、その著書「フィフティ・ビリオン・ダラーズ」の中で、
ジョーンズはルーズベルトのことを「根っからの政治屋」と評している。ジョーンズの
言葉は、ルーズベルトがいかに参戦を欲し、それを決意していたかを明白にするのに
役立つ。彼は例えば次のように書いている。
「ルーズベルトは『私は戦争を憎む』とたびたび述べたのにもかかわらず、彼は、参戦
に非常に熱心であった。なぜならば、参戦は３期目の大統領の地位を約束するからで
あった。
（略）

このようにルーズベルトは、ジキル博士とハイド氏を使いわけることにより、その両方
を達成した。すなわち平和のための（大統領）候補者のふりをしつつ、彼と彼の内閣は、
アメリカ国民を彼等の意思に反して、戦争に引きずり込むために全てのことをしたの
だった。

この世には人が作った法よりもより大切な、決して曲げられない法が存在する。それは
「真実は勝つ」ということである。真実に仕える僕は、歴史の子宮の中で常に外に出よう
と胎動している。歴史は真実の事実を高くかかげて、暗黒を照らし出さねばならない。

「日米開戦の悲劇」　ハミルトン・フィッシュ　訳岡崎久彦　ＰＨＰ文庫

＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
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東大卒・ソニー正社員の平均年収790万円
大卒サラリーマンの平均年収430万円

コピペしろ！

特定郵便局長の平均年収は920万円
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1094801504/

下っ端郵便局員の目から考えたら、簡易局だけで十分ですよ。

このスレの奥様方的にはどうよ？

史上最大の捏造　ホロコースト　29
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1123867581/
＜ホロコースト全体のまとめ＞
・ホロコースト実在の根拠は十数人の証言だけです。
・物的証拠も死体も、何一つありません。
・しかもその十数人の証言の内容はは、証拠能力など無い矛盾だらけのものばかりです。
＜ガス殺に関するまとめ＞
・死体はありません
・書類は燃やされちゃったのでありません
・死者数もコロコロ変わります
・誰も見ていないところで行われたので目撃者も殆どいません
・無色透明の青酸ガスが「見える」と言っている超人の証言があります
＜（ユダヤ人絶滅を決定したとされている）ヴァンゼー会議のまとめ＞
・ヴァンゼー会議が実在したという主張の根拠は、極めて怪しいメモたった一つだけです。
・この怪しいメモは作者・作成年代・作成場所・印章・日付・署名・官庁名・連続番号・サインなどが一切ありません。
・つまり、完全に出所不明な代物です。
＜ヒトラーとホロコーストの繋がりに関するまとめ＞
・ヒトラーがユダヤ絶滅計画を指示している命令書は一枚もありません。
・因みに、ヒトラーは命令書を重視していました。
・連合軍はドイツ政府・ドイツ軍の交信記録をすべてチェックしましたが、秘密の無線通信やオフレコの会話でさえ、絶滅計画に関したものは何も残っていません。

今犬ＨＫで終戦特集の討論番組やってるが、事実を知らないもの同士で
議論なんかして意味あるのか？

韓国の反日感情の現状をナレーションで開設してるが嘘垂れ流してたぞ。

>>565
それはドイツ人が判断することでは？
日本人としては、南京やら強制連行やらで、日本が捏造ソースで非難されている場合があるので、
それについて否定するべき。

>>566
最近のＮＨＫは内部に変な勢力がいるのかしら？
例の朝日ともめている番組も偏りが酷く、自民の圧力は関係なくて
実際はＮＨＫ自ら内容を変更したという話なんでしょう？

>>568
今とりあえず第一部見終わったけど、自虐一辺倒でもなかったな。
日本側の一般参加者にまともな意見言う人のほうが多かったよ（もしかしてネラー？ｗ）
おばさん教師と団体職員（←何だ？？）はここでたたかれてる典型的なアレだったけどｗｗｗ

７：３０から専門家同士の第二部みたいだから続けてみてみるか。

よしこ女史が出るみたい。

NHK番組表
http://www3.nhk.or.jp/hensei/ch1/20050815/frame_18-24.html

日本の、これから
「戦後６０年　じっくり話そう　アジアの中の日本」（第２部）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　外務大臣…町村　信孝
　　　　　　　　　　　　　外務省顧問・元駐米大使…栗山　尚一
　　　　　　　　　　　　　　　　　ジャーナリスト…櫻井よしこ
　　　　　　　　　　　　　　日本総合研究所理事長…寺島　実郎
　　　　　　　　　　　　　　立教大学教授…リー・ジョンウォン
　　　　　　　　　　　　　　　　東洋学園大学教授…朱　　建栄
　　　　　　　　　　　　　音楽家・上海音楽院教授…谷村　新司
　　　　　　　　　　　　　　　　　　【キャスター】三宅　民夫

よしこ女史には頑張ってもらいたい。

タックルの時間だけど、ＮＨＫ見てます。
櫻井よしこ、相変わらずすごい・・・。

櫻井さんが話しているのを、妨害する司会者が必死だったね。

生放送だから、スタジオに来てる反日視聴者と、
そうでない視聴者 + 櫻井さんとのやりあいが
そのまま未編集で見れてかなり面白くなってた。

この番組、次回からは収録になってたりして。　ｗ

アピールー終戦６０年にあたり　　　　　　台湾の声編集部

終戦から６０年を迎えた今日、我々は友邦日本の戦没者に対し、心から
追悼の意を表します。またそれと同時に我々の先人、台湾人戦没者のご
冥福も心からお祈りします。
日本人と台湾人がともに戦ったあの戦争はどのようなものであったの
でしょうか。戦後、戦勝国が政治的に、日本に対して押し付けてきた東
京裁判史観、あるいはソ連・中国式の反ファシズム闘争史、あるいは台
湾に対して強要してきた国民党史観などから一歩離れ、巨視的かつ冷静
に歴史の流れを眺めるなら、我々はもっと考え直さなければならないこ
とがたくさんあるようです。少なくともあの戦争が、中国の挑発を受け、
そしてアメリカに追い詰められた上での戦いであったということは、明
白ではないでしょうか。
そして日本人と台湾人は、国家の存亡、子孫の未来を賭け、生きるか死ぬ
かの血みどろの戦いを繰り広げました。これは誰も否定できない事実であ
り、戦没者を追悼しなければならない最大の理由でもあります。また欧米
のアジア植民地支配下で喘いでいた諸民族を独立させたということも、人
類史上の偉業として忘れてはならないことです。

日本人や台湾人の多くは、精神的にはいまだに占領下から抜け出せずにい
ます。それを乗り越え、先人に感謝し、敬意を表するという人間として当
たり前の心を取り戻すことができない間は、日本の再建も台湾の建国もき
わめて困難であると考えます。
アジアの共存共栄はいまだに達成されていません。平和を撹乱する国家は
いまでも存在しています。日本人と台湾人はともに手を携え、先人の誇り
ある歴史を胸に、勇気を持ってアジアの平和実現という使命を担って行き
ましょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２００５年８月１５日
『台湾の声』http://www.emaga.com/info/3407.html
『台湾の声』バックナンバー　http://taj.taiwan.ne.jp/koe/

三宅、指名がものすごく不公平だったな
「みんなに話す機会を」って言いながらプロ市民ぽい人に何回も喋らせて
それにも負けない櫻井さん見事でした！
やっぱりこの手の討論は生に限るね

>>573
また、私の不払い運動の期限が延びた。
集金のおっちゃんがいい人なので、払ってやりたくなるけどがんばってる。
おっちゃんが「いい番組作るようにがんばってるから、途中で興味がある番組が
あったら見てみて」と言われたから、今日は見てるけどやっぱり変らないじゃん・・・

エビがトップの時の方が、そういう意味ではまだマシだったねぇ。
いい加減に中韓ﾏﾝｾｰ番組を作るなと言うてるのに。ニュースでさえ偏向報道だからね。

受信料別にストックしてるのが結構な金額になってきたんだけど、払う日はまだまだ遠いみたい。
使いたい衝動を抑えるのが大変なので、定期にしようかな。

アンケートの投票結果に司会者ｵﾛｵﾛしてたな。
あの結果が世間一般の声だっての！

アンケート結果、教えて！
血圧が上がるからテレビ見たくない。

>>578
首相靖国参拝についての事前電話アンケートｗの結果では、
�@４６％　靖国参拝は周辺諸国へ配慮すべき
�A４１％　国内で考えるべきだから無問題
�B１３％　わからない

ところが視聴者携帯アンケートでは、
うろ覚えだが
�@１万数千票
�A４万数千票ｗｗｗ

皆、怒りの電話をかけまくりみたいｗｗ
ＮＨＫのコールセンター、全然繋がらない。

>>579
ｻﾝｸｽ。当然だね。

靖国を批判してた女教師と沖縄に行った話の途中で泣き出してしまった（ｗ）女学生は
明らかにＮＨＫ側が用意したプロだな。

2005年８月14日　フジTV　 報道2001/ぶっ潰す解散と靖国

石原都知事と、櫻井よし子女史が靖国問題についてぶった切ってます。

27分33秒
http://jya.jp/jt/tmp//1124017718.wmv

あの女性教師、どこかで聞いたことあるような喋り方だなーと思ったら
途中でタックルにチャンネル変えて、わかった。
ﾐｽﾞﾎと同じ喋り方じゃん。

うちの旦那さんがかなり左巻きです
嫌韓流を読んでもどこまでが本当かわからない
かといって自分で調べようともしない。
おまえの嫌いな韓国という認識しかないんですよ。
まだまだこれからですなぁ

アンケート結果、もらってきた。
http://age3.tubo.80.kg/age02/img001/4179.jpg

病院の待合室で見たくもないのに延々と見せられたよ。
なんとか日本が悪いという方向に持って行きたい空気をひしひしと感じた＞司会者
インドネシアが好意的な意見を述べても「しかし昔は〜」

そしていやに韓国持ち上げw　中国はそこまで必死に擁護しないのに。そりゃー寒流とやら
あおってるのは犬HKだし、裏になんかいるよねやっぱ。

まあ受信料払わないけど。

戦後補償問題に取り組んできた弁護士らが１５日、旧日本軍の非人道的行為を
受けた中国人被害者に補償するよう国に求めるアピール文を発表した。呼びかけ人には、
Ｆ１レーサーの佐藤琢磨さん（ＢＡＲホンダ所属）も名を連ねた。
　佐藤さんは今年、憲法を特集した法律雑誌の対談に登場し、「日本は過去にひどいことを
してきたし、そのことを次の世代に伝えなきゃいけない」などと語っている。参加依頼に対し、
Ｆ１で海外転戦中の佐藤さんから了承の返事があったという。
　呼びかけ人には、弁護士や大学教授のほか、広島市立大・広島平和研究所長の
浅井基文さん、作家の森村誠一さんらも加わっている。
　アピール文は、毒ガスの使用や遺棄、村人を抹殺した「平頂山事件」、７３１部隊の
生体実験などが日本の裁判所で事実認定されたとしたうえで、「日本政府が被害者に謝罪し、
ふさわしい補償を行って、事実を未来に記憶することを求める」と訴えている。

http://www.asahi.com/national/update/0815/TKY200508150305.html

※参考
　なお、佐藤琢磨さんの父である佐藤和利さんは弁護士で、横田基地公害訴訟やイラク戦争
問題などで積極的に活動されています。また、「法と民主主義」２００５年７月号の特集、
９世代、親子で語る９条で佐藤琢磨さんと対談をしています。

http://www.jdla.jp/houmin/2005_07/07.html

919 ：公共放送名無しさん ：2005/08/15(月) 23:12:23 ID:p1QSIlA/
教師の正体が割れました
在日の工作員です

植民地支配の責任を問う！
―『９・１７』を語り、在日の再生を目指して　１２・１４集会の案内―
（http://www.jca.apc.org/~lee/zainichi/）
【主催　２００３年在日宣言委員会】
朴容福（指紋カードをなくせ！１９９０年協議会）／金静伊（同）／金栄（VAWW NET-Japan）／宋連玉（同）／金富子（同）／梁澄子（在

【集会開催の賛同人】
安達洋子

NHK電波にやられて具合悪くなってきた。。。
『戦争ｲｸﾅｲ』なんて幼稚園生でも知っている。
でも今、これから戦争をする可能性が一番濃いのは中国と北朝鮮でしょ
日教組の先生様達はその『平和大好き電波』を中国と北朝鮮に向けて
飛ばしてやれよ。

梅棹忠夫の文明の生態史観によれば
日本はアジアでは無いらしい。

旦那と靖国神社に行ってきたよ。
12時の黙祷で、大混雑の境内が静まり返って蝉の声だけになった。
感動したよ。
暑かったけど、行って良かった。

　>>589 話きいてて変だなと思った。
ＮＨＫの話合いに出てた２０才の島○っていう泣いてた
大学生の子って日本人？
　白人と黄色人種見たくすぐ外見で
　解ると良いのに。

>>592
乙華麗。やっぱり8月15日は特別な日なんだね。

今夜のNHK、マッチーが日本の歴史教育で近代史がはしょられることについて
「教師個人の資質・思想が大きく影響するから、文科省としても触れて
欲しくないというのが本音」という主旨の発言をした時、間違いなく日教組
であろうブサヨ教師を映したカメラマン、何気にＧＪ！

ＮＨＫ見ててあの安達のばばぁに発狂しそうになったんだけど
589見て、なるほどね〜〜

>>593
何を感極まって泣いてたんだろね
最初フィリピーナかと思った
最後のボード、ウィズラヴだとｗ
ああいうの見てると将来の日本に未来がなくなる

>593

WITH ＬＯＶＥの子だねｗ
そーかじゃないの？

>>592
詩的な情景ですね

在日って、かわいそう…っていうか哀れだよね

本国では「徴兵逃れの良いトコ取り」って目で見られて
冷たくあしらわれるし、日本の寄生虫としてしか存在できない

桜井さんが中国の教科書に触れたとき、一瞬スタジオ(裏方だよね？あれ)が
騒然としたけど何だったんだろう？

20歳の島○ってコは、
靖国神社について「神道のイメージが強すぎてうんぬん」と発言した時に、
実況スレでは、ソウカだ、ソウカに間違いない！との書き込みがあった。
ま、ほんとのことは分からないけど、頭わるいのは確かでした…。

>>601
オーストラリア創価大って出てなかった？
事実でなければｽﾏｿ。

中韓の反日の基本は、反日教育ですから、まずこれを叩きなおさなくちゃならない。
しかし、他国に対する憎悪を植えつける教育を非難する人はいない。

>>591
外務省のＨＰによると、アジアってのはトルコ、イスラエルまであるらしい。

>>602
地理的に言えばロシアの大部分、トルコの大部分、エジプトの一部
ここまでアジア

>>592
初めて終戦記念日に参拝しました。
開門から15時までの参拝者数は15万人だったそうです。
目標の20万人を超えてるといいね。

>>604
去年はすいていて快適だったけど今年の混みようはすごかった。
手を合わせるのにあんなに長くて太い列があるなんてびっくりだった。
60年目ってのは伊達じゃない

http://land.issaigassai.com/cgi/upload/source3/No_0843.jpg
http://up-n.mydns.jp/src/up1645.jpg

本日のNHKより。

息子がこの秋、修学旅行で広島に行きます。
日教組担任に平和教育と称してがっつり自虐史観を叩き込まれる前に、
予防線はっておかなくちゃ。
きちんと歴史を学習してない子どもにいきなり原爆ですよ。。。

なんかさあ人権主義の連中ってカルト宗教的な
ユートピアを夢想してていちいち鼻に付くんだよね。

>>595
テレビカメラの前で泣く女って、左系プロ市民と見てほぼ間違いないんじゃない？
きっとね、もっとカメラ寄れよって冷静に計算しながら泣いてるよｗ
「沖縄のモニュメントを見てうんぬん」←こんなので泣いて訴えるって、アブナイよ。

>息子がこの秋、修学旅行で広島に行きます。

ショックを与えて、混乱してるとこに思想を刷り込む。洗脳の初歩です。

広島、長崎、各都市に対する無差別空襲は、戦争犯罪です。広島を指して
「これが戦争です」というのは大間違い。戦争犯罪の犠牲者という正しい
観点を植え付けましょう。

96 番組の途中ですが名無しです New! 2005/08/16(火) 04:24:11 ID:AGVxoNwo0 BE:121011067-###
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~jesus/cgi-bin/uploader-10m/srcfile_jesus/up_jesus0052.zip
ttp://gokinjyo.sakura.ne.jp/uploader/src/up7151.zip


櫻井さん神発言２こ

檀君でも昨日のＮＨＫの番組の動画は時間長いしうｐされないだろうな・・・。
血圧上がると思ってわざと見なかったんだけど、こんなに楽しめそうなのだったら
見ればﾖｶﾀﾖorz

>>609

「沖縄のモニュメント」で萎えた。モニュメントて。

泣くほど感銘をうけたっつーなら「平和の礎」って
呼び名ぐらいおぼえとけつーか。

ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1124122803/

なんともお粗末なｗ

櫻井さんレベルで日中韓ディベートやってくれたら
血圧上がらないで番組見れるのになぁ。

一瞬にして出演者の正体を見破ってしまうオマイラ、情報収集能力すごすぎｗ

>>614
朝鮮人ヤバスwwwww
朝から強烈すぎ
何でこんなに存在そのものがネタなんだ。
嫌韓気分が害されぬよう気を引き締めないと（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

330 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2005/08/15(月) 23:56:07 ID:imgJvJ7p
本日のNHKスペシャルの第三部で大活躍の李鍾元（リー・ジョンウォン）立教大学教授

李鐘元（イ・ジョンウォン）という立教大学の教授が韓国の中央日報で
堂々と「日本を内部から侵略せよ」と書いています。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65632&servcode=200
（既に削除されてしまった模様。以下コピペで）

【コラム】日本の外交は誰が動かしているのか。（中央日報）

＞ 複雑な構造を持った日本の「右傾化」を
＞代える方法も多様に講じられるべきだろう。
＞第一、圧力、すなわち「外圧」は肝要だ。
＞靖国を含め歴史問題の原則を明確にするのは、
＞日本への問題提起のため依然として必要とされる。
＞韓国政府の「歴史問題提起」は、
＞これまで便宜的かつ一時的な性格が強かったのも事実だ。

＞ 第二に、「包容」の戦略も必要とされる。
＞日本の大衆に迫る形と言語でもって批判的なメッセージを伝えること、
＞「日本の良心勢力」だけでなく、
＞政財界の指導層にも食い込むため努力すること、
＞日本の将来の方向も視野に入れた「地域の安全保障協力体制」を
＞多角的に試みること−−などが、それに含まれるだろう。

＞第三に、在日韓国人の地方参政権獲得とともに、
＞日本社会を内側から変化させる方法も進めなければならない。
＞そうした点から、今回、韓国が先に、永住する外国人に地方参政権を
＞付与する措置を取ったのは、高く評価されうる。
＞日本が歩む道に韓国が及ぼす影響力は少なくない。

>>618
昨日のおっさん、これ書いた奴だったのか。
納得。
「しゃべり足りない」と言いながら、一番喋ってた。

とりあえず中韓（朝）の主張を、アジア各国の総意と無理やり
一括りにして情報操作するのはいいかげん止めてほしい。
アジアには５０ヶ国もの国があるんだからさ。
昨日のＮＨＫだってアジアの中の日本と銘打ってるけど
中身はどう見たって、中韓の中の日本だったでしょ。

>>620
インドネシア、タイ、ミャンマー、ベトナムの方、
あんなに長時間付きあわせて、発言は最初のほうだけ。
申し訳程度に居てもらうって感じ。
李鐘元なんかに同じ事ばっかしゃべらせるなら
この方たちの意見ももっと聞くべき。挙手してるのに…。

>>620
誤解を招くような表現は（･Ａ･）ｲｸﾅｲ

>中身はどう見たって、中韓の中の日本だったでしょ。

犬HKの体質から推測すると「中韓の下の日本」だたはず。
見て無いけど。

>>621
製作サイドがアジア＝極東３馬鹿で思考停止状態だからねー。
批判をかわすためのお飾りみたいで、気の毒だったよ。
私ももっと彼らの意見が聞きたかった。

>>621、>>623
本当に、中韓の主張はもう、聞き飽きたよね。
他のアジアの国々の人の意見が聞きたかった。
もし彼らにも、反省足りないとか言われたならば考え直したかもしれないのに。
結論は変わらないかもしれないが。
でも、なんとなく他の国はNHKの意図に反して、「いい加減にしろ中韓」ぽかったね。

日本、米国、中国などに対する好感度
　対米…ｶﾅﾀﾞ59% 英77% 仏43% 独41% ｽﾍﾟｲﾝ41% ｵﾗﾝﾀﾞ45% 露52% ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ83% 米83%
　対独…ｶﾅﾀﾞ77% 英75% 仏89% 独64% ｽﾍﾟｲﾝ77% ｵﾗﾝﾀﾞ88% 露79% ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ60% 米60%
　対仏…ｶﾅﾀﾞ78% 英71% 仏74% 独78% ｽﾍﾟｲﾝ74% ｵﾗﾝﾀﾞ69% 露83% ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ66% 米46%
　対日…ｶﾅﾀﾞ75% 英69% 仏76% 独64% ｽﾍﾟｲﾝ66% ｵﾗﾝﾀﾞ68% 露75% ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ60% 米63%
　対中…ｶﾅﾀﾞ58% 英65% 仏58% 独46% ｽﾍﾟｲﾝ57% ｵﾗﾝﾀﾞ56% 露60% ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ36% 米43%

http://pewglobal.org/reports/display.php?ReportID=247　(英語)

>>609
> テレビカメラの前で泣く女って、左系プロ市民と見てほぼ間違いないんじゃない？

一番最後のボードに書いた内容を見ると、
ただ単に、お花畑け満開中なんじゃないかと思った。

>>620
そこは櫻井さんも、
「アジアとは具体的にどことどこですか？中国と韓国ですね。」
ときっちり指摘してくれてました。
うれしかった。

>>627
リロしたら同じコメントが。無意識に私が書き込んだのかと思ったw
あの突っ込みは良かったね。｢言葉はきちんと使わないと｣みたいなことも言ってたね。
突っ込まれた人がオロオロして口を濁していたのも印象的だった。
言葉のマジックのタネを引っ張り出されて、焦ったんだろうな。

385 ：名無しさんといっしょ ：2005/08/16(火) 16:46:17 ID:4lxtpWGj
あと、韓国の反日運動のVTRのあとでミャンマーの人だっけな。
「あれは人の倫理？ではありません。動物です。」
とか言ってて三宅が「ど、ドウブツ！？」とかビビってたのが受けた。

↑この発言、見たかったな〜
家事やお風呂に入ったりだったので、全部見られなくて残念でした。

最後のほうで韓国人が、「これはアジアの中の日本じゃなくて、日本の中のアジアですね」とか言ってたけど、なんとなーく「言い負かされたのが面白くなかったのか」と、思っちゃいまｽﾀ。
某・公共放送局のアナウンサーのもってき方も、わざとらしかったｽよねぇ。
後、他のアジアの皆さんをああまでお飾り的にするんなら、日・中あと姦・腸も足した4カ国でガチした方がよかったんじゃねえｽか？
あれじゃあ、他のアジアの皆さんに、失礼すぎ。そう思っちゃいましたよ。
日教組の馬鹿は、反省してないし。まあ、馬鹿の馬鹿さかげんがわかって良かったっｽよ。

『親日宣言』の著者の韓国人歌手が、韓国で猛バッシングを受け、謝罪させられたというＶＴＲのあとで


ミャンマーの人　　「親日の意見に反対するのもいいが、何故受け入れられないか？何故謝罪しなければいけないか？
　　　　　　　　　　　　相手の意見も聞けないと、平和は達成できないと思う」

韓国人　　　　　　　「韓国は３５年の植民地支配から、全国民が被害者の気持ちを持っていて、日本のものについては
　　　　　　　　　　　　いいものであれ、とりあえず反対する気持ちがある。簡単に受け入れられる問題じゃない」

ミャンマーの人　　「簡単に受け入れられないとは思うが、その意識を徐々に減らしていく努力をするべき」

韓国人　　　　　　　「そういう努力はスゴクやってます。」


韓国の人とは、話が出来ない…。

>>631
破綻してますなｗｗ

ちょっと紹介。
チャンネル桜のサイトで桜井さんが語ってくれてます

佐藤勝巳の現代コリア研究
対談相手：櫻井よしこ

http://www.ch-sakura.jp/onlinetv_sakura.php

>>630
同意。

もう最初から割りきって、「どうする極東アジアと日本」みたいなタイトルで、
ガチンコ生バトル番組を、毎月1回でもいいから土曜のゴールデンタイムとかにやって欲しいわ。

出演者して討論するのは、昨日みたいに素人と専門家を交えた形で、
日本全国のお茶の間に流して欲しい気分。

生放送なのが重要で、いつどんなタブー発言が飛び出すか分らないドキドキ感を楽しめそう。

まじで、NHKやってくれないかな。　ｗ
視聴率もけっこう取りそうなﾖｶﾝ。

>もう最初から割りきって、「どうする極東アジアと日本」みたいなタイトルで、

「極東アジアは切り捨てる」と宣言して５秒で終了。

昨晩のNHK終戦特集「日本の、これから」　番組内での
櫻井よしこ氏の発言のみをまとめた動画ファイル。

二つをひとつにまとめてあります、３２Ｍ程度

ttp://strawberry.web-sv.com/A/ggfdg/100up3586.zip

解凍パスは「sakurai」

>>634
あと、都立高のプロ市民教師とか中国に土下座したくてウズウズしてるＩＴ社長みたいのも
ちゃんと参加させといて、桜井さんにやんわり＆バッサリ論破されるというパターンもね！
（こんな展開に犬ＨＫがどこまで耐えられるかが一番の問題だけどね）

ネットにも国際問題にも関心の無い一般視聴者が次第に「うちの先生もあんな感じだけど、
ことごとく論破されてんじゃん！」って思わせることができたら・・・ワクワクｗ

AM954KHz TBSラジオ「アクセス」　22:00〜23:40
2005年08月16日（火）のバトルテーマ

今夜は宮崎哲弥＆藤井誠二でバトル！
杉並区は「つくる会」の歴史教科書を採用へ。
あなたは、自分の自治体が
「つくる会」の教科書を採用することに抵抗を感じますか？
Ａ 感じる
Ｂ 感じない
Ｃ −
https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi　ご意見こちら
http://www.tbs.co.jp/radio/ac/live/index-j.html
ラジオ聞けない方は期間限定でネット放送あります（要realか互換ソフト）

　＼＼　＼　　　　.／＼　　　　　 ／＼　　 ／／／／
　丶.＼＼　　 __／ ..:::::..ヽ＿＿／ ..::::...ヽ_　／／
　　　　　　 ／::::. 　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　／::::. 　､､　　 ヽ)　( ノ　　　　 　　ヽ
　　　　/:::::　　　て○ ）` ｿ' 、/~○ノ　 　　.::|
　　　／⌒ヽ..┏━━━━━━━━━━┓|
　 ／　　ﾄ、 ヽ　∧＿∧　 ┣┫ ∧＿∧　┃|　！！！
／　　　　ヽ 　）<ヽ｀∀´> .┃┃<ヽ｀∀´>.┃|
　　　　ヽノ""┗━━━━┛┗━━━━┛|
............ヽノ　 ::::..: 　 　 | :|!!.||.ll||.!!| |.　　　　 ..:/
::::::::::::ノ　　 ＼::::... ..　.| |.!.||.ll||.!!| l　　......::::/　　　＼＼
　　　／／　 　 　 　　l |.!　　　!| l　　　 　　　　丶＼＼＼
　　　／／　 　 　 　 　`ー-―.'ノ　

>>636
ファイルがないって出るんだけど、もう無いの？(´・ω・｀)

インリン　右傾化教科書と杉並区を叱る！

http://blog.livedoor.jp/yinlingofjoytoy/archives/50100899.html
ちなみに今日は、平和を愛する私としてはマジ許せない事が東京で起きました。
日本の侵略戦争を否定して美化してる人達が作った歴史教科書を杉並区が採用したんです(>_<)

日本人は過去の過ちを認めて反省して教えて、そしてアジアの国と平和な未来を築くべきだと思います。
今の若者に過去の責任はないけれど、過去の過ちを正しく知る権利と義務があると思います。
恐ろしい事に巻き込まれない為には、
何が恐ろしいか知っていなければ反対出来ません。

残念ながら、日本が侵略戦争を行ったのは事実です。
嘘で事実をごまかすのでは、日本人も含めた戦争犠牲者がかわいそう！
嘘の教育をしたら、また、未来の戦争犠牲者と加害者を作るだけです！

だから、女の子がセクシーで目標のある自立した人生を生きる為に、
絶対に守らなければならないこと
それは平和と自由と平等ってことなんですよね☆


日本のオバサンはアジアの人たちに謝罪してください

オナニー史観大好きなスレ住民のみなさまへ

まあ、以下のサイトを論破してみてくださいね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E6%85%B0%E5%8F%B2%E8%A6%B3
http://ohnishi.livedoor.biz/archives/50024000.html
http://brotherjin.exblog.jp/2174427

自分じゃ議論できないからって
他人のサイトへ役どころ丸投げですか（ ´∀｀）

まあそういわずとりあえず読んでみそ。話をするのはそれからでも
遅くないよん。

谷村新司

「中国人と接するようになって感動したのは、『井戸を掘った人は生涯忘れない』という諺です。
恩を感じたら、子から孫に語り継ぎ、百年先を見据えているのです。日本人はどうしても一年先も
わからないと考えがちですが、中国人は違います。
だから過去の戦争についても、日本人は『何度謝ればいいのか』といいますが、何度でも謝れば
いいのです。相手が『もういいでしょう』といっても、誇りを持って謝罪を続けることが世界から尊敬
されることになります。」（産経新聞 平成17年4月24日付）

>>645
一生あやまっとけ。ハゲ

・中国の週刊誌「中国新聞周刊」の１５日付最新号は、同誌が企画したインターネットに
　よる世論調査で、日中関係の将来について中国人の約６０％が「日中両国は資源を
　めぐり再び戦争になる」と回答した、と伝えた。

　ネットの利用者は２０代などの若年層が多く、同世代に根強い過激な反日感情を反映
　しているとみられる。

　今月行われた調査には約７万６０００人が回答。日本と聞いた際に「危険な軍国主義
　国家を連想する」と約８０％が回答。約９５％は「日本の軍国主義が復活する可能性が
　高い」と述べ、さらに約５５％は「日本政府が正式に謝罪しても永遠に信用しない」と
　断じた。
　http://www.sankei.co.jp/news/050815/kok062.htm

koreaやchinaに都合の良い歴史観なんていりません（ ´∀｀）

>645
ビニ本持ち込んで残りの短い一生労改で過ごせやヴォケ

>恩を感じたら、子から孫に語り継ぎ、百年先を見据えているのです。
ODAどんだけもらっても黙ってる政権の人たちのご先祖様ではないもより。

NG
>恩を感じたら、子から孫に語り継ぎ、百年先を見据えているのです。

OK
付け入る隙を発見したら、子から孫に語り継ぎ、百年先を見据えて、ユスリ、タカリ続けるのです。

＜マンガ嫌韓流ついにテレビに登場！（初？）＞

”マンガ嫌韓流”を”ブックファースト渋谷店”で買いましょう。

１６日（火）朝のフジテレビ”めざましテレビ”の本の売上げランキングで、
ようやく”マンガ嫌韓流”が４位（初登場）であることが”テレビで”
紹介されました。そして、ランキングのデータ提供は
ブックファーストの渋谷店（８／８〜１４販売分）でした。

ちなみに１６日（火）めざましテレビの６：４９ａｍ頃に
本のランキングが放送されていました。

>恩を感じたら、子から孫に語り継ぎ、百年先を見据えているのです。

かぶってるけど。ＯＤＡは？　ＯＤＡは？　ＯＤＡは？
３兆円のＯＤＡはどうなったんですか〜？　うそつくんじゃないよ！　ハゲ！

ごめーん、ちょっと足りなかった。

>（党中央の指導により）恩を感じたら、（党中央の指令に従い）子から孫に語り継ぎ、（党中央が計画した）百年先を見据えているのです。

うふ、よろしく

＞さらに約５５％は「日本政府が正式に謝罪しても永遠に信用しない」と断じた。

なるほど、そういう理由で今までの謝罪をスルーしてきたのね。
決して受け入れないが謝罪は続けろと。
しかも資源をめぐって日本と戦争になると思ってるってどういう事。

はー。なんだか疲れたよ、ﾏﾏﾝ…･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

>>645
この人チベット問題とか知らぬのだろうね。
中国の政治がいかに狡猾で情け容赦ないのか
本当に知らないんだろうなー。
情けないが、こんなお花畑の人間はまだまだ多いね。

しかし釣りみたいなエッセイだな＞産経

永遠に信用しないんならもう何言っても無駄って事じゃん。

【韓国ＴＶ】 特ダネ報道は映画の一部でした 【やっちゃった】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1124198596/

＞光復節の15日、MBCニュースデスクが第二次大戦当時中国ハルビンに
＞あった日本軍731部隊の生体実験場面を手に入れたと特ダネ報道したが、
＞この画面は　　映画の一場面　　だったことが分かった。


やっちゃった（´・ω・`）

>>658
そのスレの126がテラワロスｗ

東アジア唯一の親日国家「台湾」

http://blog.goo.ne.jp/tsubamerailstar/e/ebc1c6255dda93a2d03bc191774f5520

『 「小泉勝利」を熱望 ＝ 民主党政権なら米に厄介−Wポスト紙　』

15日付の米紙ワシントン・ポストは社説で、日本の衆院解散・総選挙を
「小泉純一郎首相が進める郵政民営化の是非を問う国民投票だ」と位置
付けた上で、「われわれは小泉首相が政治的な賭けに勝利し、（与党と
して）過半数を維持することを望んでいる」との立場を表明した。

同紙は「小泉首相の敗北は米国にとって厄介なことになる」と懸念。

「日本の野党第一党は経済政策がでたらめなだけでなく、首相の親米
外交政策に批判的で、イラクからの自衛隊撤退を約束している」として、
民主党が政権を奪取すれば、米国の国益に影響を与えるとの見方を示した。

引用元：Yahoo!ニュース−時事通信　(8月15日17時2分)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050815-00000093-jij-int

>659
http://peacefactory.blog17.fc2.com/blog-entry-3.html
http://www.matobokkukuri.com/

>659
更に143が神w

１５日に靖国いったのだけど
そこでいろいろ本を買ったわけです。
スゴイ感動して定期購読しようかと思ったのですが、
日本青年協議会、日本議会とかって統一協会系なの？
なんじゃ、あんなとこにも宗教団体が！？
しかも本気の右寄り本だったんです。金は教会へ流れていったのか？
私は一体何を信じていけばいいのでせう？
どなたか靖国に出没する団体のことを教えてくだされ

戦争追行のためにつくった靖国なんか早く無くせ!
英霊になんか奉られたって奪い去られた青春、人生は帰って来ないんだよ!

小林本の役割はあくまで導入本。
サヨク思想の愚劣さをわかりやすい漫画にした功績は認めるけれども、
内容は薄弱で、二転三転してて、扇動って言葉がよく似合う
より深く正確な情報を引き出すににはインターネットや書籍情報を読み
進めていかないと

今思えば私の中のｼﾅﾁｮﾝ差別って中学の歴史授業で既に完成してたな。
南京大虐殺ってまるで虫ケラ殺すみたいな言い方でしょ。
ナンキンムシって害虫がいるのも間が悪いんだけどさ。
朝鮮の強制連行も（朝鮮人って日本の奴隷だったのかな）って印象持ったよ。

中国や半島がどういう抵抗をして日本軍と戦ったとか、
あっちが日本に戦略もってしたことの記述がスッポリ抜けてるから
（手も足も出なかった可哀想な人たち）って偏見持ったんだとおもう。
どちらかって言うと、いままでの教科書が差別的なんじゃないの？

少なくとも、私の偏見を作ったのは、15年前の（多分）東京出版の歴史教科書だよ。
サイトでつくる会の読んで初めて（なんだ中国も結構狡猾に立ち回ってるじゃん）と感心した。

謎でしょうがないのが、日本は子供に戦争の事を教えていない！
と主張していること。あれ、なにをもってそう判断してるんだろう？
私の周りで従軍慰安婦や南京大虐殺のことを知らない人なんていないんだけど。
ネットでそれらが限りなく怪しいものだと知って心底驚いたくらい、
頭から事実として信じ込んでいたよ。

日本は事実を隠蔽しようとしている！と騒いでいるのを見るたび、
なんのことだそりゃ？と頭の中を？？？が飛び交う。
どうにも言いがかりにしか聞えないんだけど、あれ、なんなのかな？

>>664
一応ぐぐった。
http://www.google.co.jp/search?q=%22%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%9D%92%E5%B9%B4%E5%8D%94%E8%AD%B0%E4%BC%9A%22+%22%E7%B5%B1%E4%B8%80%E5%8D%94%E4%BC%9A%22&start=0&start=0&hl=ja&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja-JP:official

で、この件に関しての記述をみつけた
ttp://www.jca.apc.org/rekkyo/newfile2001/local-iken.htm
>● 高橋史朗氏とはどんな人物か
>○ 統一協会（世界基督教心霊統一協会）で「集団結婚」を斡旋していた。
>○ 改憲団体「日本会議」に所属し、関連団体として「日本青年協議会」を創った。

でも、上記のサイトの団体ってブ左っぽい。
（´･ω･`) <あと詳しい方宜しく

>>668
日本は世界の歴史上、最悪に過酷な植民地支配を行った
ということを徹底して教えていない限り、彼らは「日本は歴史を教えていない！」と
言い続けることでしょう。

確か国連でほざいたんだよねー。＞世界一過酷な植民地支配
で、アフリカ・東南アジア諸国から「ふざけんな！」と総スカン。

自分の話が中心で、どういえばわかんないです。
私は日本人です。うまれたのはけれども、外国です。
両親は日本人です。
父は母は言います。
父と話す言葉、母と話す言葉、自分が今の自分をとりまく地域社会と話す言葉。
違うけど、意味があるんだなあと言います。
父さまと母さんの暖かさの違いでしょうかｎ心地のやさだけを覚えています。
自分は色のある生き物です。
父も母もそうでしょう。
キリスト食おうとでもないです。
そうした生き物にああした生き物はなにしましたか。
死ね役に立たぬｎならしねそう言いませんでしたか？
誇りをお願いするようでしまいます。
オン願いです。にほんじんの方から言ってくださ
俺様たち民な同じでいてく