♪東京生まれで、東京育ちの奥様♪Part2

東京生まれで、成人するまでずっと東京で育った奥様なら参加可能です♪
東京の長所・短所や
外国や地方に住んで初めて感じた「自分の故郷」について語りましょう！

前スレ
♪東京生まれで、東京育ちの奥様♪
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1111728775/

東京都
ttp://www.metro.tokyo.jp/

前スレに書いてあった「赤門もち」知りませんでした。
比較的近くに住んでいるから今度買ってみますね。

>>1乙です！

前スレ終盤はお土産談義でしたね。色々聞けて楽しかった！
私は夫も東京生まれ＆育ちなので、地方に出かける事も
あまりないのですが、何か機会があれば参考にさせて頂きます。

というか、トップスが西日本で５件しかないというのが驚き…。

トップスはカレーもおいしいお店ですよね。
最近行ってないけど、変わってないかな。

>>3
黒蜜かけて食べるんだよ、美味しいよ〜

赤門もち繋がりで文京区を紹介するならば、その地形に注目だよ。
坂が１３３あって、東京の坂の３分の１を占めるとか。
電動自転車は当たり前のような普及率！？ｗ

ｱﾃｸｼ、新宿生れの中野育ち。

昔、中野ブロードウェイにジュリーが住んでて、
たまに出没してたんだぞー。
それが今じゃｦﾀの街。

東京２３区の真ん中にあるのに坂が多いんですね。
地下鉄工事も大変だっただろうね。

ｱﾃｸｼは生まれも育ちも品川だす。
小学校の時、ドリフのいか○やさんの息子さんと一緒で
運動会は、かとちゃん、しむけんも来て盛り上がったっす。
ちなみにドリフの全盛期ですた。

>>8
ブロードウェイはいじわるばあさんの青島さんも住んでたんでしょ？
昔は高級万村だったらしいね。（今も？）
でも、ブロードウェイ変わったね。上の階はフィギャに漫画にコスプレのヲタビル！

>>11
アキバのヲタもそちらに流れていっているんでしょうか？
前はオカルト系のビルだったと聞いたことがありますが。

前スレでブロードウェイって
でるとか聞いたが

>>8
新宿生まれの中野育ち、一瞬自分かと思ったｗ
ジュリーが住んでたのは知らないけど、青島さんが住んでたのは知ってます。

ブロードウェイと言えば、地下の巨大なソフトクリームが有名でしたね。
夏場に食べると大変なことになるのよね…。

足立区震度５強ですわよ！

地震がありましたが皆さんの地域は大丈夫でしょうか？
ニュースでケガをされた方がいると聞きました。
今後の余震にも注意しましょう。

もろ縦揺れがこわかったっす＠杉並区

旦那の手を取って半泣きしてました(´；ω；`)＠板橋区

足立区生まれで、足立区育ちの私が来ましたよｗ

震度5強って思ってたよりたいしたことなかったね。
築30年以上のうちの家もビクともしてなかったよ。
飾ってあった写真たてが倒れたくらいだった。
下から突き上げるような衝撃があってかなり恐かったけどね。

大震災の起こる確率今後10年で40％ってほんまかいな？
すんごい数字だよね

>17
うちも杉並っすよｗ
ﾏﾝｿﾝの6階なんで揺れたこと揺れたこと(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

昨日は地震直後から携帯が繋がりにくくなりましたね。
５時ごろに息子を迎えに行く約束をしていたので
連絡を取り合いたかったのですが
メールの方は無事に繋がってよかった。

地方に住んでる友人から地方の名産を送って貰ったので
何か送り返したいけど、東京名産って何があるかなー

>23
佃煮詰め合わせ。

>>23
素直に何が欲しい？って尋ねてみるのも手。
地方の方の方が、東京で何が流行か知っていること多いもの。

>24･25　レスありがとう。尋ねてみても、
そんなお返しなんていらないよーって言う人なのです。
成長期の子供がいるから、小洒落た物よりは
実質重視かな？と私なりに解釈しているんだが
東京名物って意外と難しいよね。

東京名物ってほとんどないのよね。

結局困ったときは銀の葡萄詰め合わせにしちゃってます。

>>26
子供だったら鳩サブレなんかが喜ばれるけど、あれは鎌倉みやげだったね。

雷おこしとかは？
バリバリ噛まなきゃいけないから、成長期の子供のあご強化にいいよｗ。

雷おこしといえば、チョコの小枝に雷おこしがトッピングされていると知った時は
驚いたよ。案外チョコと相性がいいんだね。

後10年以内には東京には関西大地震規模の地震がくるんでしょうね。
地下鉄なんて乗ってるときだったら怖いわ。
たまたまどこかに旅行してたらラッキーだけど。

閉じこめられて火災発生とか、脱線衝突とかの地震に起因する二次災害はこわいけど
単純に地震対してなら構造的に地下はかえって安全ときいたことがあるよ。
私は自宅にいる時に地震くるのが一番こわいよ・・ボロやだから。

>>32
東京の地下でも、銀座線と丸の内線は初期につくられたので、
浅くとても危ない。

それに、地下は構造上は安全かもしれないけど、
水が入ったら終わり。

大地震がきたらもう「運」しかないよね。
地下鉄も電車も乗らないわけにいかないし。

東京者として杉浦日向子さんに合掌。

江戸時代の庶民の暮らしについて杉浦さんの著書から教わりました。
地元の知られざる歴史をこれからも教わりたかったのに、貴重な研究家を
失ってしまった。ご冥福をお祈りいたします。

生まれや育ちにこだわるなら家系にもこだわったら？
3代以上東京に住んでる家系の人と本人だけ東京生まれ東京育ちの人とでは
全然ちがうでしょ？

ま、やぼなことはいいっこなしだって。
そいつも東京に居つきゃ、孫は胸張って江戸っ子になれるって。
そうやって東京の人口が増えてったんだから。

うん、江戸っ子は来るモノ拒まず去る者追わず。
野暮は言いっこ無しで。

>>37
アタイは3代目です。

>>37
そもそも気になるんだけど
東京者は家系にこだわらないよ？それが東京者だし江戸っ子。
あなたはだぁれ？

江戸っ子にこだわるなら住んでるとこにもこだわったら？
江戸っ子を名乗れるは東京市15区で3代以上とかね
足立区で江戸っ子とかありえないでしょ？

>>42
だから、あなたはだぁれ？
東京者は相手を無意味に否定非難しないよ。

別に否定も非難もしてないよ
生まれや育ちにこだわってるみたいなスレタイだから他にもこだわってみたらと
提案しただけですよ
逆に何でそんなこというの？非難してるのはあなたの方では？

２ｃｈで３代前からの江戸っ子にこだわるのは下町の貧民

>>44
物事にこだわりすぎるのは江戸っ子のようでもねぇやwww。
谷保天な奴w

>>46
うん、余所者が邪魔しにきてるね。野暮天だねぇ。

ところで、そろそろ虎屋の氷宇治金時が食べたいね。

「本人が東京生まれで成人するまで東京育ち」っていう>>1が
一番くくり方が明確でいいよ。

>>37がこだわりたいなら、
「３代以上さかのぼっても江戸っ子の奥様」でスレ立てて
>>1に、父母、それぞれの祖父母ともに「江戸」で生まれて育っていること、
本郷も兼安より外は江戸としません、等々ｗきっちり定義すればいいじゃない？

ここは東京っ子のスレということで、江戸っ子スレではないよ。

うちは父方のおばあちゃんの家だけが、名古屋からきた筋金入りの江戸っ子ｗの
家系らしいけど
母方祖父母は東京外出身者なので、私は江戸っ子クォーター、このスレがいいですｗ。

逆です
江戸っ子が生まれや育ちにこだわるのは変だと思ったから皮肉を書いたまでです
成人するまで東京育ちなんてこだわるはおかしいでしょ？
それに人を勝手によそ者扱いして排除するのは田舎者のすることですよ

はいはいｽﾙｰ。

千住の花火今週でしたね。
開発で町並みも変わってしまったのでしょうか。

野暮野暮
ひっこんでろい
大学時代、地方出身者に実家住所に過剰反応されるのがうざかった
私が来ましたよ
ぶっちゃけると
「遊びを覚える中学高校時代が都心かどうか」
で気ごころのしれようの違いはありかもしれないが。

旦那は地方出身だが、東京コンプレックスがなくて、
きっと世界のどこに移っても変わらず穏やかそうで、大好き〜

のろけはおいといて、どうですか最近評判よかった東京土産は？
東京駅とかの「東京限定お菓子」に、たまにひっくり返りそうになる
ジャンボポッキー「ごはんですよ」味とか
東京育ちも未知の謎菓子がいっぱーい

銘菓はまあ山のようにありますが、
ちょっと盛り上がる、
いっそのこと笑いをとれるのは
な〜に？

前スレでも書いたけど、雷おこし。。
もうね亭主の実家に行く時の手土産は、本当にいつも悩まされました。
うさぎやの最中、レーズンウィッチ、ウエストのリーフパイ、銀座鹿の子等々。
でも帰るまでフタも開けて貰えなくて仏壇に上げっぱなし。（賞味期限が！）
なのに雷おこしはその場でひろげて大喜びですた。(´･ω･`)

>>52
へー。
そういえば雷おこしはみやげにしたことないや。
今度試してみます。

最近は友人宅へ行く時は「月島もんじゃセット」一緒に食べられるし。

>>52
ほぉー雷おこしかー考えたことも無いや、私も試します。
私は、空也の最中はうけた。
あんこダメ男性陣も、小さいしこうばしいからか、食べてたよー
そうそう！「仏壇行き未開封」って確かに、
慣れる間では驚いたー気に入ってもらって無いのかと思ったら、そうでもなかった。
その場で開けてのリアクションや話題出しが基本の
パーティーが多かった家で育ったので。
異文化こみゅにけいしょーん。

>>51

＞いっそのこと笑いをとれるのは

今もあるかわからないけど、
寅さんの顔の形をまねた巨大おせんべいなかったっけ？

>>52
＞うさぎやの最中、レーズンウィッチ、ウエストのリーフパイ、銀座鹿の子等々。

早く買いに行かなきゃ売り切れちゃううさぎやの最中の方が、おこしより全然いいのにね。
たしかに雷おこしはわかりやすいのかな。
いっそ虎屋のようかんは？半年は仏壇で放置可だよｗ

おこしといえば、御徒町の古代もいいよね。へんな「土産物」感がないし。

今、ちっこい地震が来たねぇ。

こないだの時は上野に遊びに出てた。電車が止まって参ったよ。
しかし暇つぶしに駅構内をうろうろしてたら、
つい先ほど売り切れで買えなかった岡野栄泉の大福が
中央口前のKIOSKで売ってたのよ!!!ﾗｯｷｰでしたわ!!!

義実家は神奈川なので、いつも乗換えの新宿で
トロワグロの惣菜などを買って持ってってたなぁ〜
確実に次の日の朝ご飯になるので、自分の食べたいものを買うのｗ

で、最近は、
「来たくないんですよ」という意思表示ということで
手土産ﾅｼの鬼嫁やってます。ぶわっはっは。

東京名産で質問したものです。色々なアイデアをありがとう。
元に検索してみたら、東京みやげに丁度良いとこ見つけたので
ttp://www.rakuten.co.jp/kioskgift/index.html
イロイロ詰め合わせて送ってみます。

花田家ｽﾚで見つけた「あんこあられ」、ｳﾏｰだったよ。
両国まで買いに行かなくちゃいけないけど、
相撲好きなｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞにはウケるかも。
前に持ってったらものすごい勢いでなくなったｗ

「あんこあられ」私も好き。通販できるところもあるみたいです。

ところで皆さんは「子どもは自然のあるところで伸び伸びと育てなければ・・」
みたいな言葉で傷ついたことありませんか？
私自身いわゆる住宅密集地で生まれ育って、今現在も東京で子育てしてますけどね。
小学校の校庭がコンクリートだったって話をしたら
「何見得はってんの？そんなのあり得ないでしょ！」と言われたこともある。

東京でｺﾝｸﾘｰﾄ校庭出来て40年は経つけれど・・
地方でそれは許されないのだろうか？

あれって砂埃対策だったっけ？
出身校は普通の校庭だったのでわかんないや

普通に小学校からコンクリート（アスファルト？）校庭だったから何とも思わないけどね。

私の小学校の校庭はもともとは土だったんだけど、低学年のときに
硬いゴムみたいなので表面をコートしたよ。なんていうんだろあれ。
テニスコートや運動場にあるやや弾力性のある地面。
トラックやいろんなスポーツのコートの枠が、最初からカラフルにプリントされてるの。

コンクリートの校庭？すげー!!!目がキラキラしちゃうよ!!!

東京という名のﾄﾞ田舎、世田谷区祖師谷で生まれ育ったので
そりゃぁもう、自然たっぷりの幼少時代でしたわ･･･
ばあちゃんちの方が都会だったりして。
夏休みの絵日記が、ビルだらけだったりｗ

今は杉並区ですけども、子どもを育てるのに自然云々はともかく、
最寄駅の駅前が風俗店だらけってのはちと困りﾓﾉです。
引越しを考えてます。

うち港区は高輪ですが、幼少時代は庭にヘビが出たりしてたよ。
もぐらの穴とか隣の家のタケノコがうちの縁側に出てきちゃって慌てて切ったりとか。
さすがに田んぼや山はなかったけど
とんぼ追っかけたり公園の池でおたまじゃくし捕ったり、自然はあったな。
今はちょっと無理だけどねー高層マンション乱立なので

校庭がカラフルでうわばきででれるタイプ。一周８０mmしかなかった。
でもその色を利用した高度な鬼ごっこみたいのが大好きだった。
転ぶとすりむくっていうか、溶けるんだよね（笑）
あと、夏のプール後に裸足で足跡つけた、あっつあつになってるから２歩が限界。

北新宿育ち、風俗やラブホもあったけど、子供の頃は
「悪い人、ヤクザがらみの商売の人」しか出入りしない、悪の施設かと思ってました

新宿駅の通勤の人の群れは、みんな近所に住んでるかと思った。
高校生くらいで、はじめて他県から一時間以上かけて通勤してる人がいっぱいいるのをしって、
なんでだかわからなかった。

でも、自然に飢えて、むしろ自然大好きな人間に育ちましたよ。

三宿生まれ三宿育ちの私が来ましたよ
今はだんなの転勤について名古屋にきてます
さんざ既出だろうけど、帰省から帰って会社に持ってく
東京土産が悩みのタネです
去年の夏はチーズケーキファクトリーの焼き菓子買ったけど
なにぶん人数が多くて高くつきました
今年はなんにしよう・・・
名古屋から実家に持ってく土産は比較的楽に決まるんだけどね

地方の人ってやたらと東京者になりたがらない？？

>>66
新宿生れの中野育ちのｱﾃｸｼが来ましたよ。

ｱﾃｸｼが小学生の頃の歌舞伎町は小学生だけで映画を見に行ったりして
ウロウロしていても、何の危険も感じませんでした。
あの頃は幼女が商売になる時代じゃなかったし、
その道の人と、かたぎのひとはキッチリ分れてた。
いい時代ﾀﾞﾀｰﾖ。

よく覚えているのは東口から西口方面へ抜ける細いガードの中に
戦傷者のような白い服を着た、足の無い人が座ってたこと。
ハーモニカを吹いたりして、お金を恵んでくださいってやってたけど、
昭和５０年位だったから、戦後３０年経ってたんだよね。

あとはカラフルなレインボーアフロかつらをかぶって、
怪しいファッションにマントをつけ、大音響で音楽を流すラジカセを
自転車の前かごに入れ、歩行者天国を疾走するおかしなオジサンがいた。
大人になってから新宿３丁目の【どん底】に行ったら、
そのオジサンがそのファッションのまま英語バリバリで外人としゃべってたのでﾋﾞｸｰﾘ!!
聞けばあの界隈で新聞配達してたらｽｲ。

>>69
ああ、白い服の傷痍軍人って新宿によくいたよね。
アフロかつらの人は「タイガーマスク」って呼ばれてあの界隈では有名人。
たまに新宿以外のイベント会場などでも見かけた。

>>67
三宿小出身のｱﾃｸｼがきましたよ。
チーズケーキファクトリーは何年か前に
にこたまから下馬へやってきたよね。
あそこのケーキ好きだから近くなってｳﾏｰですよ。

>>70
そうそう。タイガーマスクだったよ。
どん底で素顔を見た時、感動したっけ。

まだ、生きてるのかな？

>>71
世田谷生まれ世田谷育ちのｱﾃｸｼが来ましたよ。

確かに新宿歌舞伎町は意外と安全でした。
しかし新宿生まれ育ちの女子にはきつかったって。
制服で帰宅する時に、毎日かならず「姉ちゃん幾ら？」って聞かれて
すごく傷ついたって聞かされた。
都内でも地区で温度差すごく激しいよね。

ｺﾝｸﾘｰﾄ校庭は銀座の小学校が最初だった筈。
戦前からじゃないかな

チーズケーキファクトリー二子玉にあったねぇ。
大学生の時は友達とよく行ったなぁ。
今は愛知に住んでるんだけど、こっちでもデパ地下で売ってるから
お土産にする人は気をつけてね！

>>65
島津山育ちですが、蛇いましたね。
家をマンションに立て替える時、おっきなガマカエルがでてきたって
父が言ってました。
庭でカメ勝手たけど、いつのまにか脱走されてしまったよ。

>67
「うけを狙う」系で、「都電もなか」とかどうでしょうね？
と、書いていて、あんこが食べたくなったｗ
花園饅頭の「ぬれあまなっと」食べたーい。

「うけを狙う」系では地下鉄クッキーもお勧めだわ。
味もいいわよ。

>>71
私も三宿小です
チーズケーキファクトリーがにこたまにあったころ
食べ放題に行ったことがあるけど
チーズばっかりは結構辛かったｗ

>>78
もし同世代だったら知り合いだったりしてｗ
私は新星中だったんだけど、池中と一緒になって
母校の名前がなくなってしまいちょい悲しかったよ
下馬のチーズケーキファクトリーは今も食べ放題あるよ
私はチーズ好きなんで軽くいけるんだけどね
ところであそこはあんな下馬のはずれなのになんで三宿店なんだらう

>67
渋谷の仁科屋で「ハチ公サブレ」でも買って行ったら？

>79
三宿中、世田谷ﾜｰｽﾄ１とﾌﾞｰﾋﾞｰの合併と揶揄されてましたよ（ﾄﾎﾎ）。
多分大幅に世代が違いますが、私も三宿育ちです。

>>79
昭和51年生まれです

池尻中はものつくり学校とやらになっちゃいましたね
行った事ある方いらっしゃいます？
今HPを見たら「ミッフィーへのおくりもの」展 in IIDギャラリーというのをやっていたようだ
行きたかったorz

>>81
あらやだ
私は昭和50年生まれｗ

>>80
ところでハチ公サブレって美味しいんですか？
ぐぐってみたら和菓子やが作ったサブレってあって
なんか美味しそうな予感

またまた旦那実家に帰省する季節がやって参りました。
今年はお土産何にしようかなぁ？

洋菓子大好き一家であっという間に消費してくれるのなら
トップスのチョコレートケーキで決まりなんだけど
（ドライアイス５時間とか入れてくれるし）
そこまで洋菓子ﾗｳﾞという訳でもなさそう。

空也は予約しようとしても「もういっぱいです」といつも断られる。
また銀座ウエストの詰め合わせかなぁ…。

連続ｽﾏｿ。
いつもうちの子にお小遣いを下さる親戚のお宅に
季節柄アイスキャンディーの詰め合わせを送りたいんだけど
大阪の蓬莱５５１のアイスキャンディーしか思いつきません。
こちらも安くて美味しいけど、東京の物じゃないしなぁ…。
どなたかこれぞ！というアイスをご存知ありませんか？

ちなみにそこのお宅はお孫さんが多くて
いつだかお歳暮コーナーでいい物がなく（東京駅大●です）
苦肉の策で選んだ小岩井のカップアイス詰合せを贈ったら
それでも皆大喜びで食べてくれたらしいです。

>>82
あらやだ
きっと顔を合わせたことありますねｗ
小さい学校だったし

>>83
トップスのチョコケーキはおいしいですよね
今は小さいサイズのもあるので、それと他に日持ちするお菓子とかはどうでしょう

>>83
「ざくろ」のドレッシングとかもいいかも。です。
でも他の地方にもあるのかな？

>>64
それは中央線高円寺駅？
井の頭線沿線にお引越しなされｗ

>>83-84
ゴディバのアイスは？あれって百貨店でも取扱店が限られていると思うよん。
旦那実家へもって言ってウケたのが「鎌倉カスター」。
これは冷やしてたべてもＯＫなので東京じゃないけれど一応関東という事で。

>>64の書き方だと杉並区の駅前＝風俗店だらけみたい（怒
ちゃんと高円寺と書いてくださいな。

風俗だったら負けません！？
実家が吉原のソープ街のすぐそばです。
ソープ街を抜けたところに児童館や公園があって普通に遊んでました。
親も何も言わなかったしね。（っていうか避けようがない）
夕方になってくると呼び込みのお兄さん達が
「もう暗くなるから早く家に帰りなさい」とか
「クルマに気をつけるんだよ」とか声かけてくれた。
でも子ども心に変なことする場所っていうのは何となく分ってて
芸能人目撃談とか小学校でしてました。今考えると恐ろしい・・・

>83
いっそのこと佃煮か七味でも持ってけば？
やげん堀で調合してもらうのお勧めよ、軽いしｗ

うち向島で一通り和菓子は持ってったので菓子類はやめた。
言問団子は値段知らない田舎の親戚にあげちゃいかんねー。

風俗ネタで。
鶯谷にいっぱい「御休憩」の看板があるのは、田舎から上野まででてきて、
疲れた方々のものだと、四谷大塚の日曜教室に通いながら思ってました。

レインボーアフロノみかけた日は、いい事がある、と信じてたアタシが来ましたよ。
四ツ谷大塚！懐かしい。なぜか歌を覚えてる。
上智でポコペンして遊んでましたよ、帰り土手で松ぼっくり拾ってましたよ。
土手の向こうが川じゃなくて、電車だと知った時衝撃でしたよ。
馬場の１３時ホール、お茶の水の幽霊坂←こわくてなんとなく親指かくして歩いたよ。。。
あっ中野校が一番頭よかったでしたっけ。いってないけど。

実は。。。吉原、がいまだにどの辺りをさすのかわからない。
大学の時くらいまで、関西にあるかと思ってました。
漠然と下町より少し北？と思ってます。
もろ鴬谷のあたりってことでしょうか？

＞馬場の１３時ホール、上智の土手。

な、懐かしすぎる・・・！
上智横の土手は登ってはダメと言われてなかった？
その他に行った会場は学習院短大だったり、飯田橋や池袋の専門学校だったり、
拓大の校舎もあったな。一番好きだったのは学習院の会場の帰りに
早稲田のデイリークイーンでオニオンリングかチョコがけソフトを食べることだった。

中野会場はＣコースで一番賢かったわね。
たまーに振り替えの日だけ行ってました。

その後、１５年後に出会うことになる旦那も同時期に上智の会場だった。
隣同士でピクニックを飲んでたかも、とたまに話題にします。

御茶ノ水の駿台に通っていたんだけど、御茶ノ水の聖橋口近くの川には
何人も受験ノイローゼで飛び込んで死んだ人がいるといわれて恐ろしかった。
つーか、私のクラスで地方から出てきた子から聞いた話だと、
まじで寮で自殺した子がいて、寮にいれず、一時期新幹線で通ってる子がいたときいて
恐ろしかった。昭和５０年生まれ。まだまだ受験が厳しかったころの話だけどさ・・・
なんだか、ふと思い出してしまったよ

吉原は浅草と鶯谷の間ぐらいって感じです。（地名でいうと千束あたり）
どうでもいい事ですが、地下鉄三ノ○駅前のコンビニあたりで１人で如何にも待ち合わせ
って顔してキョロキョロしてる男性は殆んどソープの送迎待ちのお客さん。
地元では有名で皆ちょっと離れたところで笑ってます。
鶯谷ミュージックホールは存在しません。　
変なことばかり書いててスミマセンｍ( _ _ )ｍ

>>69
>新宿生れの中野育ちのｱﾃｸｼが来ましたよ。

ビクーリ。アテクシと一緒だわ♪
自分は「江戸っ子」というよりも「都民」と呼ばれる方がしっくりくる。
「江戸っ子」って下町のイメージだよね。

奥さんがおもちゃにされて興奮しまくるところを見たい

新宿生まれの新宿育ちです。（親子４代）
歌舞伎町も新宿２丁目も毎日通ってる。
大人になって日本一エロい、日本一ホモ街ってわかったな。
これが普通だと思っていたもん。

中央区在住。この季節、マナーを知らない他府県ナンバーが増えて困る。
ファミレス付近はほんと危ない。反対車線から堂々と折れてくるし。
東京駅・有楽町・銀座の方はお登りさんが一気に増えて、
みんな上見たり、遥か彼方を見たりして、どうかしながら歩いてるから邪魔。
子供に気軽に道をしつこく聞かないで欲しい。
ポケモンセンターの場所聞かれても上手く答えられるわけないじゃん。
今日も聞かれたって怖がってるよ。　　

百軒店も変わったね。
でもカレー屋さんはまだあった。

>>100
カレー屋って伝説のムルギー？
「ガドガドサラダもいかがですか？」と聞くお爺さんは生きているんだろうか…

ラーメン喜楽もバブル期に店を改装しちゃったけれど
昭和の時代のラーメン専用の手動エレベーターが無くなっちゃったのが惜しい。

>>94
同じく昭和50年生まれ、御茶ノ水近辺の予備校に通っていました。
（駿台に限りなく近い、某美大専門）
キッチンカロリーのがっつりランチを軽く平らげていたなぁ。

五反田育ちのアテクシも歓楽街通って中学校通ってました。
子供心に興味心身で見ちゃうんだけど、出口に立ってるお兄さんに
「いってらっしゃい」とか「大きくなったらおいで」とか
声かけられたもんです。
朝はやく、でっかいオカマがミニスカートがよくヒッチハイクもしてたっけ。
「みてんじゃね〜よ」って怒鳴られた時は怖かったな〜

>>102
この前、御茶ノ水の檸檬にいったら、喫茶室がなくなってました。
ジュースとか、ミートパイが美味しかった記憶があるんですが。

中野近くの方いらっしゃるみたいですね。母の実家が東中野なので、
ブロードウェイはよく行きました。時々、祖母がひ孫（うちの息子）に「カワグチ」の子供服を
送ってきてくれます。小学生の頃、日本閣のプールで毒蝮三太夫さんをみかけたのも
なつかしいです。

>>101
とうに死んどる。
で、サラダじゃなくて、
『タマゴ入れる』　でごじゃる。

世田谷生まれの巣鴨育ちのアテクシが来ましたよ。

四谷大塚ネタ懐かしい！２５年前に準会員になって毎週日曜はテスト。
会場は高田馬場の学習院短大でした。
駅前の屋台のたこ焼きがおいしかった〜。

四谷大塚ﾅﾂｶｼ
受験会場は拓殖大学だった。なぜか。

予備校の試験で拓殖大学は何回か行った。
きれいなところだったと思った、模擬試験でいろんな大学行ったけど
いちばんきれいだったと思うんだけどな。
模試で単に会場としていったものと、本試験含めて一番ぼろかったのは学芸大だったけど。

１０６です。

>>69
傷痍軍人ですね。私が３歳の頃地蔵通り商店街の入り口に
二人座っていたのを覚えています。
あと大塚駅にもいた。

>>74
二子玉にあったね〜。よくご飯食べに行ったよ、ケーキよりｗ

もうないの？
チーズケーキファクトリー。
パークアベニューが日帰り温泉に変わってて、ビックリしたばかりだというのに。

えー、拓大ってすごい汚い記憶しかない。
こんなとこ将来絶対行きたくないと子供心に思った記憶が。
上智は憧れたわ。チャペルの鐘の音と花嫁さん、洋風の建物が素敵だった。
結局縁がなかったけど。

連続カキコしちゃうほど興奮。

拓殖大学だった！覚えてるよ。
試験終わってから駅前にあったハンバーガー屋（マイナーな）
でハンバーガー食べました。

>108
都立大と私大を比べられても(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
国公立なんて皆ボロボロじゃん。

>>113
ボロはどうでもいいが
拓大で四谷大塚の試験会場？こんなアホ大で？いやだなーと小学４年の私は思ってました。
ボロでも賢い学芸大学の方がいい、といとこが通っていたので学園祭に
行ってしみじみ思った。

実家の隣の子が中学だか高校から拓大付属に行くからって親戚に保証人を
頼んだら　そんなところにいかせるのは恥ずかしいから保証人には
なりたくない！　と断られたそう。
そりゃそうだよな〜と納得したこと思い出した。

ちょっとちょっと……個人攻撃はやめれ。

所ジョージさんの出身校ですし。

ごめん、つい

>>113
国立の中に入ったことあるの学芸大だけなんですよね。
私大向けの三教科で受験できるからついでに受験してみて（落ちたけど）
だから、他の国立がみなどんな設備かはわからなくて。
うちの近所にある電通大はそんなにぼろじゃないんだけど・・・
拓殖汚かったかな〜私の記憶がおかしいのかしら？
茗荷谷になかったっけ？？？違う大学と間違ってたらｽﾏｿ。
あすなろ白書とったところだと聞いていたから記憶にも下駄をはかしたのかも。

茗荷谷ですよ。坂を下って行ったと思う。
今もあるのか？

あすなろ白書に使われたね。
ｲﾒｰｼﾞは立教？ツタの絡まるオシャレな校舎みたいに写っていたけど
拓大（プと思ってたわ。

２階の自分の部屋から東京タワー（夜のライトアップはただのオレンジ色）が
見えたところで育ちました。
相続税などなどで郊外に引っ越しました（一応東京都）。
本籍が以前の住所なのですが、アルバイト面接等でその住所をいうと「そんなところ
に普通の家あったっけ？」みたいなこと言われたことが数回あります。
社会人になって知り合った人にも、「でも親は地方出身でしょ」なんていわれ
たりしました。
江戸時代から今の東京の場所だったのだけれどね。
私の代でとうとう東京からはなれちゃうことになりそうです。
ふるさとは東京
でえくだいこんまっつぐまっつぐ！

>>122
「しどい」も忘れないでね。

あなたの恋人・奥さんは処女でしたか？
彼女の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち。
太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか？
あなたがキスをした彼女の口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
彼女にセックスを仕込んだ男たちのことを考えると胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？
彼女は、あなたと出会った時に既に中古品でした。これは、彼女の処女膜を破った男のみならず、
あなたが彼女に出会う前にあなたの彼女を抱いた他の男たちのすべてが、あなたが、あなたの彼女を
初めて抱いた時よりも良い状態の肉体を弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を彼女や奥さんにしたのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。彼女は他の男の子供を体内に宿していたのかも
しれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか？
必死に愛を訴え交際している彼女、一生の伴侶である妻が中古女であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？
あなたは、それでも、彼女を愛せますか？好きだと胸を張って言えますか？

>>123
夫が月島生まれ月島育ちです。（私は隣の区ｼｭｼｰﾝ）
何代目かよく知らないけど周囲に親類がうじゃうじゃいます。
その中で育った娘は普通に「いま、けえったよ。」とか
「たでえま。」とか言います。本人　なんの違和感も持ってません。
ひとしの区別もよくわかってません。学校の友人らは標準語なのに・・・

わたしは子供の頃「潮干狩り」で悩んだよ。
周りの大人が「しおしがり」とか「ひよしがり」なんて言うから。
正しく「しおひがり」と言えるようになったのは、漢字を習ってからだった。

また地震〜〜〜〜もういや〜〜〜〜〜・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
皆さん大丈夫ですか！？

やだ、また地震？震度３位かな〜

新宿生れの中野育ちのｱﾃｸｼです。
東京タワーほどゴージャスではありませんが、
幼い頃、自分の部屋の小窓から見える新宿副都心の
ビルの上にある赤い点滅ライトを見ながら眠りについていました。
中野サンプラザと隣の電電公社(当時)の黒いビルの赤いライトも
よく見えました。
あのビルの赤い点滅って、ゆっくり明滅するから、
眠りに誘われちゃうんですよ。＞お子チャマの頃

あと、上のほうにありましたが、やっぱり地方と違って、
中学受験率高かったですよね。
ｱﾃｸｼは44年生れですが、クラスの半分以上が中学受験しましたよ。
ｱﾃｸｼ、四谷大塚では上智会場やらお茶の水やらに逝ってました。
(ピクニック、激ﾜﾛｽ)
土手、懐かしかったっす。

えー、結婚後、数年間地方都市に住みましたが、
寂しくて狂いそうになりますた。
「東京に行く。」←この言葉を聞くと身震いしますた。
だって、東京に住んでる人間は「東京に行く」なんて
絶対に言う機会がありませんからね。
「すっかり田舎に来ちゃったなー。」と
実感させられるものがありましたな。
地方都市はある程度栄えていても、一つの街しか
行くところがありませんから、どこへ行っても誰かに会っちゃう。
都民が地方に行くと閉塞感で窒息しそうですよ。

結構いるんですねー＞新宿生まれ中野育ち
自分も同じです。
でもS43生まれで中野区の中でも新宿に近い小学校でしたが、
私立を受験して進学したのは１クラス４〜５人いればいい方だったかな。
あとは皆地元の中学へ行ってました。そんな私も地元中学組です。
他と比べてのんびりしてたのかも、うちの小学校。

小学校の規則（と言う程でもないけど、約束事？）に、
「子供だけで新宿中央公園に行ってはいけません」なんてのがありました。
あの頃は言いつけをしっかりと守ってた私は、
神田川（新宿との区界）の向こうに行くのにもドキドキしていた記憶がw

サンシャイン近くで育った奥はいませんか？
あのビルが出来た当時の話でもまったりとしたいのお。

ちなみにうちの父（駒込）母（柿の木坂）出身ですが
父は「し」と「ひ」が変です。
碑文谷とか言わせると笑えます（しもんやになる）。

スモッグ注意報だっけ。公害結構すごかったよね。むかし。

田舎へのお土産のお菓子で相談した者です。

なんか「かさ高くて重たい箱でなきゃﾀﾞﾒ！」というような田舎でして…
結婚式の引き出物が重いだろうと思ってカタログにしようとしたら
ﾄﾒが大慌てで「そんなのじゃﾀﾞﾒよ」と言って、私達に無断で
鰹節やら砂糖やら追加されたような土地ですorz

やげん掘とざくろのドレッシングはお土産ではなく
私が使う用にﾄﾒ宅に置いていこうと思いますｗ
明日デパートに行くのでゴディバのアイスの地方発送が可能かどうか
聞いてみます。
レス下さった皆様ありが�d！

高校の時、下知識無しで新宿２丁目のビルで待合せして、後にそこがホモのナンパSPOTだと知ったワタシが来ましたよ。男友達声かけられてたよ。

ぴくにっく？おぼろげな記憶が。これって四ツ谷大塚の時屋台がでてたっけ？たべっこ動物を買って食べたような。デイリークイーンのアイスも郷愁をそそるな〜あんまりアチコチないんだよね。

「東京にいく」で鳥肌たつのと同義で、「世田谷に住むのが憧れ」ってのたまう人。
99％地方出身者では。世田谷線の世田谷駅以外、フツー駅名をいうよなー

そういや同級生男で「お坊っちゃんだけど性格orルックス難あり」の地味なグループ。
大学でもてまくリ、急にデビューして舞い上がってた。彼女は全員地方出身だった。

四ツ谷大塚と大学の予備校、並列ででてるが。大手予備校より、トフルや茶ゼミが流行ってたな。茶ゼミ、高３のクラスでもパー券売ってる子とかいたな。

連続ｽﾏｿ

>>104
御茶ノ水のレモンは喫茶室はあぼーんしましたが
レストランがあるのはご存知でつか？
http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kanto/Tokyo/guide/0202/M0013002007.html

ランチのスパゲティーは確か８５０円くらいで食べられたし
ケーキやお茶だけでもOKでした。
お好きだったメニューがあるかどうかは不明ですが…。

>>131
うちの母もそうです。「し」と「ひ」が入れ替わっていることがたびたびあります。
文京区生まれですが、サンシャインができた頃はよく行きました。あの頃は池袋駅
からものすごい数の人の流れがずーっと続いていましたね。残念ながら最近はハンズに
行くくらいになってしまいましたが。

>>134
すまんが四ツ谷ではない。四谷大塚です。

>>136
サンシャインが出来たばかりの時は窓の明かりをインベーダーゲーム風に
つけてた（分かるかな？）
当時流行ってたしね。クリスマスの時はツリー。
いつの頃からかしなくなったけど。

池袋駅からサンシャインまでバスが出てませんでしたっけ？

イトコのひろしは、おばあちゃんに「しろし」と呼ばれてた。

>>137
>インベーダーゲーム風のあかり

見ました見ました。あの頃、背の高いビルは周りになかったからインパクトが
ありましたね。

>>138
近いけど、バスで行きたくなるくらいサンシャイン通りにはうざいキャッチが大量にいません？
毒女のまだ若いときハンズ前で待ち合わせたら、もうキャッチがくるくる。肩とかつかまれて。
振り切って逃げたら、大げさに転がって仲間と笑いあわれたりして本当に気がめいった。
今はそうでもないのかな？結婚して子供もいるから一人で池袋を歩くことなんてそんなにないので・・・

キャッチは今も大量にいます。私はもうキャッチされませんが・・（ ´Д⊂
今は娘がターゲットになってますけど、どんな風に声掛けてついていくどうなるとか
前からよく言い聞かせてたので相手にせず無事にふり切ったみたいです。
最近は服買わせる黒人のキャッチが増えてますね。
アレに声かけられたくてワザとうろついてる知り合い♀がおりますが・・・

>>141
服って偽ブランド品とかを買わせるの？

サンシャインができていくのを遠目に眺めていた記憶があるなぁ・・・
ちょっと前にはアムラックスも。
下町に嫁いだので、今はそうそうサンシャインにも行かなくなったけど、
実家に帰ったときにたまーに子どもと行くけど、面白いよ。
若かったら、もっと面白いんだろうけど、安い雑貨や髪かざりなんかを
見て歩くと飽きない飽きない。
子どもも噴水見てると見飽きないみたいだし。
私も子どもと一緒に歩いているので、キャッチにはキャッチされないｗ
だからすっごいうざいと思うこともなくなったよ。

茶ゼミ通ってましたぁ
ちなみにアテクシがＳ４３生まれ。
当時英語の先生が人気で講座とるの大変でした。

中野育ちのｱﾃｸｼです。
池袋へは中野駅から緑色の国際興業バスで行ってました。
幼稚園の頃、祖父母に連れられて、池袋温泉に何度も行きましたが、
知ってる方、いらっしゃいます？
駅のすぐそばにあった本物の温泉で黒いお湯でした。
お年よりの溜まり場らしく、舞台がある宴会場みたいな所があって、
浴衣のおじいちゃんおばあちゃん達が唄って踊っていました。

サンシャインは巣鴨プリズン跡ってのもあり、
微妙に霊感ッ子のｱﾃｸｼにはキツイ場所ですた。

このスレ異様に平均年齢ﾀｶｽｗ

>>144
私も茶ゼミ通ってた。
英語の先生って●島先生だったっけ？ちょっとしゃくれ気味の。
あと、こぶ平（今は正蔵か）に似た国語だか小論文の先生いなかった？

池袋のハンズは通り魔殺人事件が起きてから怖くて行ってない。

キャッチがしつこいといえば、JR御茶ノ水駅と営団地下鉄新御茶ノ水駅の間の
たかだか５０ｍくらいの距離にもｳｼﾞｬｳｼﾞｬいましたな。
予備校通いの中高生が一番狙われていた。
私も嫌というほどつかまって、走って逃げてたよ。

>>147
そうそう○島先生。めがねかけてたよね。
古文の先生も人気あったような。
茶ゼミってテキストが手書きだったよね

>>142
実際自分はキャッチされてないのであやふやなんですが・・
聞いた話だと裏の方の怪しげな店に連れて行かれて、何か買わないと帰れない雰囲気にされるらしい。
クスリ関係のウワサも耳にしますけど・・・　どうなんでしょう？

高島屋のネットショップでご当地おみやげ特集っていうのがあった。
少ないけど、参考になれば。
ttp://www.takashimaya.co.jp/shopping/tvm/1069/index.html

>>145
サンシャインが出来た頃８歳だったが出来てすぐから今まで
何度も行ってるサンシャイン・・・
でも唯一となりの公園には入った事ない。
霊感強いから階段のあたりでダメポ。

サンシャイン出来たころいくつだったかな。とにかく
面白いと思った。公園散歩したことあるけども。

サンシャインはシティで遭難しそうになった。

サンシャイン、昔地下にゲーセンあったよね。
でっかいゴリラが一番奥にあってさ。

そのあたりに行くと身震いするほど怖かった。

黒人の洋服屋のキャッチは竹下通りと同じ仲間かな？
地方から来た中学生に声をかけて、裏の洋服屋に連れて行くんだよね。
たぶん何か買わないといけない雰囲気だんだと思う。

でもこの黒人の人たち、英語が話せるふりをして、アメリカ人のような顔をしてるけど、
仲間同士で話す場合はアフリカの言葉で話してる。よく見ると田舎臭いｗ
どこの国から来てるアフリカ人か知らないけど。

拓大が汚いと思った奥は改築前だったんじゃ？
いくら同じ様な場所で育ったって、年代は違うんだから。

自分は大田区生まれだけど、私立中なんてお金持ちしか
行ってなかったな。
女子校があるなんて知らなかった。知ってたら泣いて親に
受験させてもらったと思う。ﾀﾞﾝｽｲ大っ嫌いだったから。

>>155
そうそう！
全く同じっ!!
あの、ゲーセンのあたり行くとかなりヤバかった。
ゲーセンの手前でいつも引き返したよ。
何かがいっぱいいる感じですた。

>>158
同じだわ。何かがごちゃごちゃしていて気味悪かったよ。
隣（？）の洋服を売っているところもイヤだったな。

池袋は埼玉だと思ってた。
でもそろそろﾌﾞｸﾛ話秋田。

田園調布は、田園というくらいだから、すっごい奥地にあるのかと思ってた。
檜原村のやや手前、とか。

裏切られた。

そんなこと言ってたら
白金はどうなんだよ

>>160
同じく。他に渋谷はいまだに横浜の飛び地だと思ってる。

ブクロ民も池袋は埼玉の玄関だと思ってるよ。

サンシャインの建物は内部が４つくらいに分かれてて
ナンジャタウンに行った時、あれよあれよでインポートマート？だかどこか
全然関係ないオフィスビルの中に迷い込んでしまい、すごく怖かった。
エレベーターの中がえらい暗いというか、ヒンヤリしていて気味悪かった。
私ぜんぜん霊感無いのに。

>>151
ありが�d！新宿店が１ｐってｽｸﾈｰｗ
今年はオーボンヴュータンのでっかいバームクーヘンでも持っていこうかしら。
ウケ狙いで。

ﾌﾞｸﾛ話はお腹ｲﾊﾟｰｲでしょうが、これだけは覚えておいた方がよいですよ。
サンシャインはあそこで処刑された戦犯たちの巨大な墓石ですよ。
あそこはそういう所です。
ちゃんとお墓の形をしているでしょ？
東京モンならそのくらい知ってた方がええ。

ここ数日でサンシャインに行こうと思っている人が減ったかも。

そもそもブクロに行く連中が
その程度で避けたり減ったりはしないでしょ。

>>165
墓場というのなら渋谷の方が酷いよ。
区や都は隠してるけど。

>167
中野も結構あるよ。

>>167
何を隠してるの？
渋谷で戦争の時人がいっぱい死んだとか？

サンシャインは「ただの処刑場」って事ではなくて、
戦犯として、国民の代表として殺されて逝った人達を
さりげな〜〜く、（大きな建物だから目立つとこは､ﾐｿ）
供養するために立てられた墓石です。

そういう田舎者が喜びそうな東京ﾏﾒﾁｼｷはイラネ。
お盆に里帰りしたときにでも親戚に披露しててくださいな。

サンシャインが墓石って何だよｗ
墓地を潰して再開発しただけでしょ。
公立小・中・高校も元は墓地だったという所もあるよ。

墓地を潰して再開発したなんて誰も書いてないけど。

じゃあ、神奈川出身の小泉君に教えてあげよう。
戦犯の方々はサンシャインに祀ってあるから、靖国神社に参拝しても、
誰からも文句いわれないんだよって。
石原さんからいってもらう？それとも青島さん？

>>172
墓地でないなら処刑場跡地を再開発しただけでしょ。
いわくつきの土地を買い取ってショッピングモールにしたり
自治体の施設用地にする例は多いよ。
それにさりげな〜く供養するために建てた墓石内で
ショッピングセンターやレジャー施設って意味不明。

>165
池袋が元巣鴨ﾌﾟﾘｽﾞﾝだったことは
ゲームの真・女神転生で知ったよ。ｗ
それ知ってからなんとなく怖い。ここ10年行ってないわあ。

サンシャインが処刑場跡なのは知ってた。
でも、サンシャインが墓石って、なんかＣＬＡＭＰの漫画を
読んでいるような気分になった。
（あれは、結界の楔？だっけか？）

しながわ水族館のあるあたりは鈴が森処刑場跡だし。
んなこと言ってたらキリないわ
江戸時代なんかあちらこちらで切腹だの処刑だのあったんだしさ
どこだって同じようなもんだよ。

１時間後に出かけるんだが、自転車かバスかで悩んでる。
うちは東部なんだけど、東京西部の奥さん、雷雨どうですか？

豪雨？雨降ってるの？

こちら高円寺。今までも現在も快晴です。

練馬ですー
超超快晴でっす　でも突然雷雨の可能性はあるみたいね
でもそういうのはすぐ止むよ、きっと

池袋・練馬･･･豊島園に行きたくなってきた。
豊島園のプール楽しかった。ハイドロポリスだった？ウォータースライダーの
はしりみたいなの。まだあるのかしらん？

>>181
豊島園、こどもの時によく行った！
一番好きだったのがアフリカ。
近年できた庭の湯？に行きたいと思いつつ、なかなか行けない・・・
プールの時期は駐車場に入れなくて諦めた事数回。

学会さんで「東京こそが我らの牙城だ！！」と言ってた人がいる。
勢力も見識力も関東地区がずば抜けているんだって。
きっと、彼らの競争相手も相当に強いんだろう。
だから、学会さんも関東で強くなったんじゃないかな？
都議選は２３人全員通ったし。

ハイドロポリスはあるよ！今の時期は激混みだよ！
アフリカ館は残念ながらなくなりました。今年から夏の花火もなくなるようです。
庭の湯はしっぽりとした大人のスパで、かなり温泉旅館気分を味わえます。おすすめ

生まれも育ちも東京、現在地方在住でつ。
怪談話で思いだしたが、東京って毎日電車の人身事故があるよね？
電車通学か通勤している人なら一度は自分の乗っている電車が人ひいちゃった！
なんて事があるはず。ある意味日常茶飯事のヒトコマなんだけど。

それを地方在住の人々に言ったら思いっきり引かれますた・・・・
えーん、電車事故なんて都会じゃ普通だYO!

>>185
自分の乗ってる電車が轢いたというのは幸い一度もないけど前後の電車はある。
朝の山手線は本当に迷惑。中央線も多い。

あるよ。ホームに入って速度がゆっくりになる頃にドンｯという鈍い音と急停車・・・・。
中途半端な位置で電車が停止してしまい、駅員やら救急の人やらが来て
ホームを右往左往。１５分後にやっとホームに降りれた。
乗ってる人間は車内に閉じ込められてどんな状況かまったくわかりませんでした。
怖いことに、車掌さんも駅員も手馴れた感じだった。
ちなみに新宿〜三鷹間の総武線で。怖いから軽い事故だった思うようにしてる。

中央線は多い上に処理に長い時間がかかるからなぁ。

自分、小田急で自分の電車がヒットした経験と、中央線で前の電車がヒット、
巻き添えで４０分駅間で待機って経験があるけどさ。
小田急事故処理隊のクオリティは凄いよ。
後で聞いたら「とにかく電車を通すことを最優先目的に処理してる」そうだ。
中央線も作業エリアが限られたところで飛び込まれちゃうと苦しいのもわかるが、
更に作業エリアが狭そうな小田急で見事なムーヴ決められるとね。

姉と二人、下北沢で遊んで、成城の家に帰る時。
「なんとなく今日は各駅で帰るべ」と、まず来た各駅に乗った。
経堂で後から来た急行に抜かされたが、
その途端、「人身事故」のｱﾅｳﾝｽが･･･抜いてった急行が･･･

そういう「なんとなく」で今まで3回ほど、人身事故を回避してる。
ブルーシートくらいしか目にしたことは無い。ありがたい。

ﾏｼﾞﾚｽすると、本当に人に当たった時は電車って急停車しないんだよ。
なんか急にあきらめたようなスピードダウンをするんだって。ヒューン・・・て。
姉はこれを3度経験しているので、2度目から「あ、またあの止まり方だ」とわかるそうです。
私自身は、「人身事故の影響で」遅くなったりしたことはあるけど、人身事故そのものに
遭遇したことはない。よくあったのは「線路内に人が立ち入ったので停車します。」ｗ
何やってんだよｗ

>>183
全員が選挙に通るのは、全国から投票に来てくれる人がいるから。

>>183
全員が当選したのはそうかが一生懸命投票したから。
都民の６割は選挙に行かないからね。
結局、投票する者が多い層が勝つのであろう。

いじわるばあさんは誰が投票したの？
都市博楽しみにしてたのに。

私はしてません>>意地悪ばあさん。
ドクター中松に入れますたw

ドクター中松…随分濃い方に

>>190
体験したことは無いけど、理屈はわかるね。

無理な急停車したら、無実の乗客が大勢、大怪我をするだろう。
しかも、それでも飛び込んだ人間の命が助かる可能性は低い。
ならば乗客が怪我をしないﾚﾍﾞﾙの速さで停車するのも道理･･･

私も乗った電車が……という経験がある＠西武池袋線
終点についたら、電車の全部になんか汚れがついていてガクブルですた

飛び込んだ人が死亡した場合は電車が動くのが早く
生きていたら動くのが遅いと聞いたことがある。

渋谷は長い間「死体捨て場」でした。
のたれ死にとか病死とか
誰も引き取り手の無い無縁仏を放り捨てる土地でした。
それは暗黙の了解だったから
土地のモノは知っているけど
誰も黙っていたのです。

第一次大戦の時、陸軍を通すため
道路拡張工事したときに、
その噂が本当だと判明いたしました。
墓地でもなんでもない土地から
白骨死体が出ること出ること。
ものすごい量だったそうです。

当時は新聞に載りましたが
現在は無かったことにされてます。

>>199
だから何？
東京なんて死体ドッサリ現場なんて、あちこちにあるよ。
南千住なんて有名じゃない。
鉄道工事だか、何だかでいっぱい人骨が出てきちゃったんだよね。
渋谷がそうでも、そんなにもったいぶって言うほどのことでも無いよ。

東京のしたには今も無数の人骨が眠ってるよ。

オカ板のやつがずっといる気がする

関東大震災の時も空襲の時も、穴掘って死体どさどさ埋めてるんだよ。

人間以外の動物植物を無視して、人間の死体にだけこだわる人。
それは、己の死と重ね合わせてびびってるだけだっつーの。

意識と思考を持つのは人間だけじゃない。
人間の骨が人間を呪うなら、フライドチキンの骨だって呪うっちゅーの。
ｶｰﾈﾙｻﾝﾀﾞｰｽなんて呪われまくりｗ

なんて馬鹿馬鹿しい。

夏だねぇ。怪談(・∀・)ｲｲ!!

>>165
少なくとも私はそんなの知ってるし詳しすぎるくらい詳しい。

処刑場の場所さえも本読んで知ってるし。


東京もんなら知っといたほうがいいってなんで知らないって決め付けてるのか
その言い方がちょとムカツイタからマジレス。

>98
そうかな。　
中央線沿線で生まれ育ちましたが、人身事故に当たるのはﾁｬﾒｼ。
特に新宿では血まみれの肉片のバケツや、線路に横たわる遺体の足
（上半身はカバーをかけられているがグチャグチャの模様）など、
子どもの頃からよく見ていました。

ある程度スピードが出ている電車に飛び込むより、
減速してとまりそうな電車に飛び込んだ方がその後の処理が大変らしい。
タイヤが遺体を巻きこんじゃって。
数年前に有名私立中学に通う女子がこれは千葉の柏で止まる寸前の電車に飛び込み、
昼過ぎまで都心のダイヤ麻痺したことがありましたね。
田舎の人には信じられないんだろうね。

>>199
ほんとーにだから何？って感じ。
死体捨て場なら新宿の中央線乗り場だってそうだし
太平洋戦争の時言問橋のあたりの川は死体だらけで
水が見えないほどだったしその近くの公園は死体安置所だったし
（>>202さんの言うとおり）
東京だけじゃないしきりが無い。

>206
>ﾁｬﾒｼ

(´-`).｡ｏＯ（日常茶飯事の誤読で茶飯→ﾁｬﾊﾝｼﾞ→ﾁｬﾒｼと言いたいのだろうがこれって２ちゃん語？206の造語？）

>206
>ﾁｬﾒｼ

(´-`).｡ｏＯ（日常茶飯事の誤読で茶飯→ﾁｬﾊﾝ→ﾁｬﾒｼと言いたいのだろうがこれって２ちゃん語？206の造語？）

ちょっと変えてるｗ

チャメシって冗談で使ううよ。

東京の地下には死体が…とか東京モンは死体を見慣れているとか
田舎の人が喜びそうな話のネタだけども、それがデフォだと思ってもらっても困る。
あたしゃ例の3代以上続く江戸っ子の家庭だけど、死体なんかに馴染みは無い。

学生の頃は言ってたな。チャメシゴトと言ってた。
>>209
あと、「チャハンジ」じゃなくて、「サハンジ」だぞｗ

ﾁｬﾒｼだったら冗談だと思う。
旦那が「ﾁｬﾒｼｺﾞﾄ」って言ったときは、
「失礼とは思うけど冗談だよね？」とｲﾁｵｳ確認してしまった。

確認できない間柄だったら、使わない方が無難なのね〜

東京を妬む田舎もんのいやがらせ？

>213
だから「誤読で」って書いてあるだろうにｗ

>212
私はいわゆる下町育ちだけど、人の死体は見たこと無いなあ。
浅草でル○ペンならごろごろいたし、見たけど。

>>216
あー読み飛ばしてたｗｽﾏﾝｶｯﾀ。

215読んで思ったんだけど、乞食のことなんて言う？
当方下町育ち「ルン○ン」、練馬の友達「おこもさん」、世田谷の友達「こじ○」
同じ都内なのに呼び名が違うのでびっくりしたので。

>>218
大昔はこ○き。２０年前までルンペン。最近はホームレス。

住んでる場所と関係ないと思うよこれって。

>>218
世田谷だけどルン○ンだったな
おこもさんは初めて聞いた

ホームレスだな

218です。
そっか、呼び名は住んでいる場所と関係ないのね。
くだらない質問してしまってごめんなさい。

住んでる所で違うといえば、東京西エリア育ちの旦那は上野動物園には
パンダ来日の時に1度行ったきりで、あとはひたすら多摩動物園だったそうです。
逆に私は多摩動物園はコアラ来日時にいったきり。
多摩に行って、広さと動物臭くないのに驚いた。

>223
すげｗうちと全く同じだ！ｗ
一度だけ訪れた理由も。ｗ
そして多摩動物園に行った時、驚いた理由も！
加えて私は、道のそのアップダウンの禿しさにも驚いたけど。ｗ
頂上（？）らしきところ（ワライカワセミがいるところ）から新宿の高層ビル郡が見えますたよ。

多摩動物園は疲れるが開放的な感じで好きだ。
私は普通にその辺を歩いているくじゃくに一番驚いたが。
旦那は練馬、私は足立なんだけど今は旦那の仕事の関係上多摩地区に住んでる。
二人で多摩動物園に初めて行ったときは、223と全く同じことを言って驚きあったな〜

ルンペンは使わなかったなー。だいたいあんまり子供の頃は
ホームレスいなかったし。こじきかな？＠杉並
ホームレスという便利な言葉が出てきたのって、
９０年代に入ってアメリカから上陸したと思う。
その前はレゲエのおじさんとも呼んでいた。（歌を忘れたレゲエ＝天然ドレットヘア）
あと池袋の主もいた。なつかすぃ。

ﾙﾝﾍﾟﾝ、ｺｼﾞｷは使うけどおこもさんは初耳だなぁ。

話は変わるけど、子供の頃上野松坂屋の前に傷痍軍人が二人いて
一人はアコーディオンを弾き、一人はずっと土下座していて
子供心にすごく怖かった。
親も私の手をひいて「見ちゃダメ」とか言うし。
見るなって言われてもねぇ…

>226
池袋の主って、長髪がゴミでかたまってたおじさん？

おこもさんは「こも」を纏ってるからかな？（ござの薄いのっていうか、
冬の兼六園の木に巻いてあるみたいな）
ルンペンの語源て何だろう？全然東京に関係ないことだけど。

>>223-224
私もだ。
世田谷育ちで、上野動物園はパンダ来日の時に並んだっきり。
小学校1年生だったか？
長時間並んだ挙句に見れたのは
「ぐでっと寝てるパンダの後姿」を10秒くらいだったなぁ。

とはいえ多摩も滅多に行ってない。
普段行くのは、井の頭動物園だったです。

こんなスレあったのね〜。渋谷生まれ、大田区育ちです。
こじきって言って他と思うなあ、たぶん。昭和40年代初めごろだけど、家に
物乞いに来る人いたよ。お金はたぶんあげてなくて、おにぎりなどあげてた
記憶があるな・・・。

私が子供の頃は浮浪者。ｺｼﾞｷや物乞いってボキャブラリーもあったけど、子供が使ってはｲｹﾅｲ言葉と思ってた。
私も傷痍軍人怖かったなぁ。新宿の京王百貨店前にいてフック船長みたいな義手で腕立て伏せしてた。
軍隊歴のある父親が怖い顔をしてギュッと手をひっぱるのも怖かったけど。

>>230
井の頭に動物園があることを3年前（うちの子が遠足で行った）知りました。
井の頭公園のボートに乗ると別れることになるっていうジンクスを頑なに
信じていた私。
あと、日本橋四越のライオンに夜中またがると試験に受かるっていうジンクスも
あった。

ルンペン＝Lumpen はドイツ語です
ぼろ布とかの意味だったと思う

巣鴨の地蔵どおり商店街入り口に二人傷痍軍人がいたけど
子供心にも怖いと思った事はなし。
悲しく見えたね。


動物園に関しては上野ばかりで多摩に行った事ありません。

>>234
教えてくれてありがとう。ドイツ語だったんだ〜

生まれてすぐから銀座にできたマック第一号店に家族で良く行ってました。
今とちがってマックは体に悪いファストフードではなく、アメリカの贅沢品って認識で。
あのころの銀座の歩行者天国は賑わいも華やかさも夢のような世界でした。

宝仙（幼稚園）からの方、いらっしゃいませんか？？

>>235
あれって、半分商売なんだよね。
ちゃんとみかじめも払ってたし。

>228
それについては爆笑太田が詳しい。
東口の主と西口の主がいるんだってね。

>>235
私も子供心に哀しい気持ちで見てた。
国のために戦争に行って、あんな体になったのに
どうしてあんなことしないといけないんだろう。誰も助けてくれないの？って。
そういえばいつの間にかいなくなったね。

傷痍軍人は新宿西口から東口へ抜ける地下道にもいたよ。
たまに西口の小田急デパート前にもいたな。
新宿西口から東口へ抜ける地下道って、他にもギター片手に
歌うたってる人もいたなぁ。

ついでに、ﾜﾃｸｼ新宿で「私の志集買ってください」の女性から
詩集も買ったことありますｗ

>>242
西口から東口へ抜ける地下道にいた傷痍軍人、
「私は目が見えません」とかいう文句を並べてたが、

あの人、目、はっきり見えてたんだよね･･･

ただの浮浪者が嘘で同情をかってただけみたい。

>>241
本当の傷痍軍人は年金だか恩給をもらっているんだと
親から聞いたよ。

日本人の傷痍軍人は毎年1千万近いお金を生涯政府からもらってる。
道で物乞いしてる傷痍軍人は在日韓国人や中国人で、日本人と一緒に
戦争にかり出されたのに「外国人だから」という理由だけで
軍人年金や見舞金がもらえない人。

あーゆーの見てると可哀想だと思うし、政府も何とかしろよ、と思う。

そーだったんだ。ハーモニカ吹いてる人もいたよね。

昔ビートたけしが「傷痍軍人は夕方になると荷物を片づけて
ｻｯと立ち上がってｽﾀｽﾀ歩いて帰るんだぞ」と言ってたな。
現場を見てみたいけど、最近見かけないよね。

片足で杖ついてたり、手釣ってたり、子供心にみてて怖くて悲しかったの覚えてる。
上野にランランとカンカンは並んで見にいきました。
帰りにぬいぐるみと動物カード買ってもらって、
レッサーパンダのカードがお気に入りでした。
ふうたくん見て懐かしかったです。

もう１０年以上、いやそれ以上前から見てない。
みなさん天国へ

>>245
在日だったらいろんな優遇受けてるわけだし、問題ないんじゃない？

あのアコーディオンの音楽が、涙を誘うようなしみったれた曲なんだよねｗ

アコーディオン弾いてたね、なつかし〜。
そういえば、犬をいっぱい連れてたのはどうなったんだろ？

現在新宿ミロードのモザイク広場入り口の
小田急と京王の間に良くいたなあ、カギ爪着けた傷痍軍人さん。
東京大空襲を生き延びた母は「騙りめがっ」って
いっつも怒ってたわ。

かの国にはわざと腕を切り落として物乞いする人もいるっていうし
そういう商売だと思えばいいのかも

>>245
騙され易いといわれたことはないですか？

>>250
在日の優遇措置＜＜＜＜＜軍人年金だからちょっと可哀想かも。
本当に戦争に行って怪我した人ならね。

このスレまでホロン部の活動範囲になったということですね。

>254
親が子どもの腕切るんだよね。
物乞いに有利だから、って。
それ聞いて愕然。

チョト驚いた。でも実現したらいいなー。
前の時はまだいなかったし・・・オリンピック。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050805-00000001-san-soci

私より１回り年上の旦那は東京オリンピックの時小学生だった。
学校からマラソンの応援に行って、裸足の黒い人が走ってくるのをみて
怖くて泣いてしまったそうです。（アベベのことらしい。）

杉並育ちのわたしです。今は駐在で海外生活ですが。
銀座のマック懐かしい。初めて食べた時、ハンバーガーはおいしくないけど、フレンチフライは大好きでした。あそこにマックが当時あって、そこで食べたことある人って意外と少ない。
駐妻と話していても、なんせ日本人学校でクラス３０人以上いても、東京出身はほとんどゼロです。
ですから、この手の話をこちらの奥様とは話ができなくて寂しいです。
この手の話といえば、バレエやピアノ、日舞は当たり前ですけど、そのほかに小学生の低学年から英会話のお教室や、スキューバダイビングなどに高学年から親と行っていたなどというとこれまた驚かれます。
中野のＴＡＣで水泳を習いに行くのもクラスの半分以上が行っていました。
１９６０年代生まれです。

東京オリンピック、私は反対だな。
人が多くなるしテロが起きそうだし。
オリンピックなんて発展途上国の祭りじゃん？！
って思う。

駐妻じゃなくても、あんまりママ友とはこの手の話はしないな･･･
いちいち「ご実家はどちら？」なんて聞くのもヘンだし。
色んなお稽古事ができるのも東京だからなのかな？
バレエ・ピアノ・習字・公文・スケート・スイミング・テニス・英会話・声楽
色々な教室が自転車で行ける範囲内にあったし。
でも結局何にも身に付かなかったよ。ママごめんね。

私はマックシェイクを初めて飲んだ時、本当に感動したなー
こんっっっなうまいものがあるのか！って。
幼稚園の頃だった
あと、ケンタを店鋪で食べた時も。広尾にあったんだよね

小学生のころマックでお誕生会っていうポスターが店内に貼ってあったけど、
誰もやらなかったな。ちょっといいなと子供心には思った。
マックでのお誕生会の経験者いらっしゃる？

>>260
私もアベベ目の前で見たよ…１才だったけど覚えてる…orz

>>266 ﾅｶｰﾏ！
私も甲州街道沿いでアべべ見たらしい。
１歳未満だから記憶はないけど。
証拠写真には背後にオート三輪が写りこんでて時代を感じるよ。
当時都内の小学生は不人気競技の応援などに組織的にかりだされたと聞きましたが、経験者奥様いらっしゃる？

>>265
マックで誕生日会したことあるよ。
友達も結構やってた。
誕生日会やると、マックのお店の内側に入れてくれて、
ハンバーガー作ってる所とか見せてくれて面白かった。

東京オリンピックって1964年だよね。それを体験してる奥がいるのにﾋﾞｸｰﾘ。
しかも当時小学生だったらもう50歳じゃん！！
別に荒らす気はないのだけど、ここの年齢層が高いのに驚きますた。
皆さんのお子さんはもう成人してるの？別居の場合お子さんも東京ですか？

オリンピックを経験してるのに家には２歳児がいる私ってば…
でも東京生まれの人の方が晩婚傾向あるよね？
前に住んでた栃木の奥地では十代の結婚妊娠が普通でｵﾃﾞﾚｰﾀ。

>十代の結婚妊娠が普通

何十年前の話ですか？

１９６０年生まれ娘が高校生です。　最年長かな？
東京オリンピックは国立競技場まで見に行った記憶があります。
勿論、選手名とか全く覚えてないけど、黒い人が走ってたのはかすかに記憶ありますね。
ウチでは父がオート三輪に乗ってました。

>>271 そんな前じゃないよ。私が第一子妊娠中のことだ。
産婦人科ではｷﾞﾘｷﾞﾘ二十代だったのに年寄り扱いで欝だったよ。
別に極端な話をするつもりじゃないけど、地域差が激しいのは事実。

>>273
そうですか、でも「普通」という言葉の使い方を改めた方が良いですよ。
これでは十代で結婚妊娠しない人は普通じゃないってことになりますよ。

1961年生まれですが、オリンピックあまり印象に残っていないんですね。
世田谷のはじっこ生まれです。

　一才上のダンナは当時渋谷区在住（のち練馬）で272さんと同じく国立競技場まで見に行ったそうです。
その時の写真もいまだに残ってます。

　

私は1961年の早生まれで子供は大学生と高校生です。
銀座生まれの銀座育ち（今も相変わらず銀座のはずれ在住）ですが
親がオリンピックに全く興味がなかったので何の記憶もありません…。
銀座のマックが出来たときのことはよく覚えてます。
だってみんなわざわざ食べにいったもの。
バレエもはやってましたよね。私はやってませんが。
上野の東京文化会館にボリショイとかレニングラードが定期的に来ていて
よくみにいきました。
築地に日舞を習いに通っていた同級生はたくさんいましたね。
（４０才過ぎた今でも通ってきてますよ〜）
中野は四谷大塚のお教室があったのでいってた人がいるくらいでは…
当時中野はまだ完璧な田舎っていうか住宅街だったし。
杉並・世田谷あたりは東の人間にとっては郡部と同じくらいの認識だったです。

サンテ・オレなんて誰も憶えてないわよね。グリコアも・・・。

東京オリンピック　私も反対だな
ロンドン決定のニュースをだんなと見てた時
「東京でやったら、大変だよね〜（´∀｀） ｱﾊﾊ（他人事）」って話てたのに

我が家は六本木が近いので、東京オリンピックが開催されたら
　(((( ；゜ Д゜)))ガクガクブルブル

サンサンサンテ サンテオレ〜
好きだったわ。

275です。

＞杉並・世田谷あたりは東の人間にとっては郡部と同じくらいの認識

　わっかるー。

　実際、子供の頃は田舎っぽいところでした。
幼稚園の周囲は畑ばかりだったし。（幼稚園裏の芋畑で芋掘りしました）

　だから大きくなって「実家が世田谷→もしやお嬢様？」という思考をする人がいることにびっくりしたもんです。

今でも地方は早婚気味だよね。
地方に住む友人による話では、「田舎だとすることなくて暇だから。」ということでしたが。
照れもあるんだろうが、早く結婚したほうが幸せを見出せるんだと。遊ぶ場所もないしね

>>265
マックでお誕生会やったよ。
ケーキがまずかったのを覚えてる･･･20年前ぐらい？

そんなわたしは生まれも育ちも葛飾柴又の東京の田舎者w

>282
ご近所ﾊｹｰﾝｗ
寅さんのビデオで、地元の商店街が写った時はﾁｮﾄ嬉しかったｗ
こち亀も知ってる場所がたくさん出て嬉しい。

平均年齢高すぎでしょう、いくらなんでも。

東京生まれと平均年齢なんか関係あるの？

>>274 ご指摘ありがとうございました。
気を付けます。

>>284
何でそんなに、しとのとしがきになるんだい、ご新造さん。
野暮はいいっこなしで頼むよ。

既婚者のスレだから多少年齢が高いのは当然だと思ってましたけど・・
ウチは親子でちゃねらーですけど、やっぱり変ですか？
まぁ変と言われてもヤメル気はありませんけどね。

地方出身の人は、下町以外のほとんどの東京は、
新宿や渋谷みたいな街がずっと続いていると思ってるようです。

都内でも西エリアにはぽつぽつ畑あるもんね。
駒込に住んでいたころには考えられなかったけど。

実際子供の時は田んぼばっかりだったよ。
田んぼやハス畑でザリガニ獲ったりして遊んでたw
そんな野生児なのに、習い事はお茶と習字と英会話。
親が見え張りだったのかも。

このスレ的には東京＝23区内？
その定義だと私はｷﾞﾘｷﾞﾘ。むかし吉田秋生のマンガで「環八の外側のｲﾅｶﾓﾉは代官山に来るな」みたいなセリフがあってｼｮｯｸだったなぁ。

さすがに島嶼部は入れるべきじゃないけど
都下はアリだと思うよ。

懐かしいw
「あたしのヒルサイドテラスが汚れるっ」てヤツ。空子さんね
ウチはそれ以前に車がなかったから、
道路名って、言われても全然ピンと来なかったな
30過ぎて、ようやく今歩いてる大きな道路は、明治通りなんだ〜
などと意識するようになった
ペーパーのままです…

>293
えー！？東京都だったら島とか村でもいいと思うなぁ。
東京の秘境って魅力的だよね。
そんなアテクシは新宿生まれ。

生まれも育ちも現在も練馬区石神井公園です。
今でも、実家の近くにはキャベツ畑があるし、無人販売もあるよ。
というと、「山手線の内側」育ちの夫に、鼻で笑われるのさ。ちぇー。

東京は新宿生まれ、新宿育ち、結婚してからも東京に住んでたのに、
想定外のことが起きて、ただ今埼玉在住。

抜け出したい。東京に戻りたい。

隣の県だっていうのに、民度低すぎ。
お金ためて、セカンドハウスを東京にマンションを買うのが目標ですわ。

>>296
内側と外側では見方違うもんね。
地代も違う。

>>296
石神井公園の駅前って今どうなっていますか？
駅前に住んでいたのですが再開発中に地方に出てしまい、それ以来ご無沙汰です。
キャベツ畑は今もあるのですね〜。

地方が早婚なのか

都会が晩婚なのか

微妙だよね？

調布市に住んでるんだけど、いたるところに野菜の直接販売所があって驚いた。
足立区には（私の住んでるところには）そんなのなかったし・・・
調布のほうが都心に出やすいし、地価も高いくらいだと思うのだけど。
どちらが田舎なんだろう？

「田園」つー位だから調布の方が田舎でそ。

>300
新宿＆池袋育ちですが、中学の同級生は早婚が多かったよ。
18で結婚、20で子持ちとか。それで地元同士での結婚が多い。

高校〜大学〜大学院と進むに従って
晩婚が多かったし、結婚相手も地元以外に範囲が広がっていた。

地域的なものもあるだろうけど、都会でも早婚の人は結構いると思う。

>>302
貴方は本当に、新宿、池袋育ちなのでしょうか。
それともその「田園」はﾈﾀなのでしょうか。

↑なんで疑われなければならないのかがわからん。
田園調布と調布市が違うって事がいいたいのかな？
それはわかってるんだけど。

なら、なんで調布に「田園」を結び付けてるのか・・・

調布市あたりって田園都市っていうじゃん
↑あっちの方はよく知らないので間違ってたらスマソ

間違っても足立区に「田園」はつかないからさー。

誰かID:JSjqPTkMの暴走を止めてください。

なんか田舎者が紛れてませんか？

↑だから都民なのだが。
都民だから東京の事は詳しくないのだw

>>297
民度が低い人には民度が低いように接するのが埼玉の流儀なのよ〜

>>297
埼玉県のどの辺？ナントカ郡とかの方？
川をへだてただけでそんなに違うんだー

>299
ピアレスという高層マンションが建って、北口駅前はきれいになりましたけど
高架を含めた再開発が終わるにはまだ10年くらいかかりそうです。
なので「開かずの踏み切り」継続中です。
南口は全然変わってません。
商店街は相変わらず道幅が狭くて、バスの運転手さんは
アクロバティックな技を駆使してすれ違ってますw

>301
調布と足立区だったら、絶対調布の方が土地柄がいいでしょ。
綾瀬とか、絶対住みたくない。

田園都市って調布の方だっけ？

田園都市って言うくらいだから、田園都市線沿線？昔なつかし「金妻」の舞台になったあたりでは？

田園都市といえば田園都市線のイメージだが。

もともとは確かイギリスの「田園都市開発会社」の田園都市構想に基づいて
設計・開発された街区のことだったはず。
それを五島財閥が取り入れて作ったのが田園調布だったよね。

ちなみにその田園都市構想を元に、常盤台住宅も作られたんだよね。
放射線状の街区が特徴だったはず。

調布あたりを田園都市＞なんか、違和感。（大田区田園調布／調布市混同、玉川／京王多摩川／東横多摩川園混同って、東っかわ育ち＆地方人には多いが）
まぁスルーして。
ちなみに新宿育ち三十代頭ですが、皆近年結婚。四大→総合職友人が多いからか、結婚踏み切るの遅くなりがち、彼持ちも皆「まだしたくない..」とひっぱってた。
年上の知人も初産三十半ばの人が多いな。
まぁスルーして。
私は「電話番号03じゃないとこなんて、東京じゃない」てな感覚で育ち、近年大きく実家は都落ち、府中に。
でもある意味、「江戸」より歴史がある宿場町であそこはあそこで面白い。調布とも結構異なる感じ。

もいっちょ。都内でも...新宿時代、部活で練馬とかにいくと
「こんな他に誘惑のない田舎なら、部活に打ち込むしかないよな」
と自分達が弱いのを納得させてた。１学年のクラス数とか倍以上違ったし。
「人数がおおけりゃ優秀な人の数も多いだろう、そりゃ勝てないわ」
というのも、言い訳に。最低だな、私。新宿も都庁できる前は浄水場だったし、北新宿なんて一本裏入ると民家が並びます。

亀レスですが、サンテオレ懐かしい〜茗荷谷店に小学校のときよくいった〜
星形の断面図のポテトフライ。

東京の田舎っていっても言葉は基本的に同じだからねえ
地元育ちの年寄りになると若干口調がラフな印象だけど

土地ﾈﾀで、それぞれの町の様子や歴史を聞けるのは面白い。
が、たまに見かける脊髄反射的な煽りや難癖の付け合いって、
限りなく東京っぽくないなーといつも思ふ。

>>301
うちも調布。ご近所かしら？
息子の小学校の校庭が土だったので、入学式は着物をあきらめました。
私の母校はコンクリートの校庭だったから、学校ではずーっと上履きだった。

サンテオレも懐かしいけど、森永ラブってまだあるの？
ツナマフィン（だったと思う）が好きでした。あとはウエンディーズ。
野菜嫌いなのにサラダバーは大好きでがんがん盛って食べてたな。

新宿東口の森永ラブ（地下にあった）は、夏行くといつも冷房が強すぎて
寒かったのを覚えています。

おばさんが昔話をするスレになってる件について

>>242
私の詩集女！懐かしい。
私はさすがに引いて買えなかったけどｗ

四大出て、クラスの半数は修士まで進学する理系卒です。
学部卒業はもう10年以上前のことになりますが、私達の代あたりは
26くらいに、いったん小さな結婚ピークが来て、そのあと30前後に
ばたばたっと大きなピークが来る感じだった。
東京と地方ということもあるけど、学歴によっても違うのでは？と思う。
地方に残る＝高卒が多い、という図式かも。

田園調布で育った奥様いますか？
少なくとも10年まえまで住んでた方。

>>324
おお！詩集女ｗよく見かけたよ！
夫は一度買った事があるらしいｗ

>>297
自分も結婚で埼玉になったクチ（今は東京）
住所書くにも　埼玉県　からなんで、すごい屈辱感だったよ。
何につけても文化が低い！
東京に家が買えず、埼玉にマンション買ってる奴ばかり。

３２６です。
途中でクリックしちゃった。
何が聞きたかったかというと、駅東口を出て左に曲がって
線路沿いをしばらくいった所にあった喫茶店、覚えてる人いるかな？
ドイツ人のおばちゃんがやってたんだよ。（今はなし）

>>318
そっか、茗荷谷駅前にあったマイナーなハンバーガー屋はサンテオレ
だったのね。思い出した。
四谷大塚の試験を拓大で受けて帰りに食べた、１０歳の秋。

東京以外を見下したりバカにするのは野暮だよ。
粋にいかなきゃね。

元都民だけど「埼玉県＝屈辱」って凄いなーと思う。
私は逆に03以外の土地に憧れていたよ。
だから結婚して大阪に移住して幸せ。
東京も好きだけど。

今、他県在住のマダムの皆さんに素朴な質問。
都内だと●●県人会だの●×県人寮だのがあるけど、他県にいけば
都民会ってあるの？

つくし野在住の私が来ましたよ

>>297
街道を走っていて埼玉に出た途端にガードレールが無くなるのには驚いた。
あれじゃ歩道を歩いていてもはねられて死ぬ子供とか多いだろうなと思った。
バスも本数が少ないし、武蔵野線は乗客のマナーがすごく悪い。
今どき暴走族が出るし、埼玉の奥地以外ははっきり言って足立区の方がマシ。

よその土地を粘着に叩くなんて餅こねたような性格の人は
実は東京っ子じゃないんでしょ…

埼玉が嫌でどうしても都内に戻りたいなら八王子とか日野市あたりに
家買えば？さいたま市あたりよりも全然安いから。まあ東京のチベットといわれる
あのあたりでも一応は東京在住になれるから、地方の人には威張れるかもｗ

都民会ってあるにはあるんだけど、
他県の人が東京で○○県人会ってやるほどには盛り上がらないと思う。
あと、東京は地域によってものすごく細分化されているから、
他の地域よりまとまりにくい（東北人や九州人っていうくくりでも
一種の仲間意識を持てるけど、関東人同士ってだけじゃ盛り上がらないはず）
ってのもある。

よその土地を叩いてるんじゃなくてＤＱＮ度が高いのを嘆いてるんじゃ。
その点からすると、さいたま市辺りと八王子はﾔﾝﾏﾏやＤＱＮが多いので環境が変わりません。

ドキュ度が高い都内の地域と言えば足立、江戸川、葛飾、荒川あたりとか
やっぱり足立区。市で言えば清瀬とか町田あたりも荒れまくってるけど、
＞337は何区の出身なの？

日野にも大宮にも住んだことがあるけど、大宮の方が便利だよ。
でも図書館とか文化施設は日野の方が上。
私なら子供が小さければ日野、オトナだけなら大宮（ただし駅徒歩圏）。

東京のチベットには意義アリ。それを言うなら…（以下自粛）。

東京在住が地方の人に威張れるっていう発想自体、
とても田舎くさくない？そんな事が自慢に聞こえるって知ったの大学に入ってからだった。
なんでか知らないけど、東京育ちって言うとﾋﾞﾋﾞったのよね、地方出身の子達って。

>>337みたいな税金も払わないＤＱＮがたくさん流入してくるから
埼玉だってインフラ整備が間に合わないんでしょう。

でも本当に地方の人にとっては東京在住、都内に持ち家を買ったって言うのが
故郷に帰った時とかに親戚の間なんかではステータスｗになるらしいよ。例えそれが
都内の田舎の市で横浜市やらさいたま市、松戸市あたりの方が都心に近くて便利だと
しても県民というのは不満みたい。

>>331
大阪在住ですが、聞いた事がないな〜。職場にも東京出身は私しかいないし。

こちらに来て気づいたんだけど、大阪で自称東京出身の人に会って私が
「どこの出身ですか？」と尋ねると

「東京ですが、市川」「東京ですが、川崎」「東京ですが、越谷」とか

東　京　じ　ゃ　な　い　香　具　師　が　多　い！！！

23区内以外の人が都民を名乗るのは良し（というか当たり前）だとしても
東京じゃないのに都民の名を語るのは許せねぇ！偽都民には注意！

まあ、でも地方の人って東京圏＝「東京」だからねえ。

東京のチベットとは、私が生まれた北区かしら？
埼玉の植民地ともいうみたい。
実母は洗足池生まれ。何かにつけ、産湯が玉川水系か荒川水系かで冗談の
喧嘩をする。結構楽しい。

北区って言っても、工業地帯から隠れた高級住宅地まであって
いろいろだよね。

都内を生活圏にしていますって意味だと思うからあんまり私は
気にならない。川崎やり市川あたりの人は都内に通勤とか通学して
いる人が多いからそういう言い方になるんじゃないかと。でもそういう事に
いちいちめくじら立てるのは地方から来て都内に在住している人に多い気が・・。

それにしても市川、川崎、越谷は明らかに東京ではないのに
「東京ですが」と言い切るのが不思議でたまらない。
普通に「千葉の市川です」でいいじゃない。

そういえば、昔、近県都民という言葉があった気がしますが...

「東京のほう」とかならオッケーだね。

外人さん向けの地図とか見ると、横浜〜東京〜千葉あたりを
Greater Tokyo Area　とかって名前でひとくくりにしてあるよ。
東京人が大阪人に河内弁とナニワ弁をごっちゃにして怒られたりするのと同じかと。

だから地方の人がそのへん曖昧なのは全然気にならないけど、
都内東側の人が「町田って東京都？」なんて言うのを聞くと、少しはそっちにも
興味持てよ…と思ってしまう。

よその土地の人が横浜〜東京〜千葉あたりをひとくくりにするのは気にならない。
東京東側の人が町田が東京かどうか知らないのも気にならない。
誰だって疎いエリアが多少はあると思うから。

でも横浜〜東京〜千葉の出身者が出身地を聞かれて
「東京ですが」と言い切るのは嫌だな。
東京じゃないと言ってる本人も分かっているはずだから。

銀座マックネタで思い出したが、２軒となりにあった「キンタロウ」っておもちゃ屋
覚えてますか？あそこの前通る時、親が早足になったよ・・

東京ディズニーランド好きですけどねえ。
オリエンタルランド経営陣は、浦安が千葉だと知ってて東京を冠してる。
新東京国際空港を作った日本政府は、成田が千葉だと知らなかったんでしょうか。
杉並生まれ育ち一相模原→目黒→江東→現在海外
この国には都人会が有ります。

>>347
父母ともに４代前から都民ですが、何か？
地方在住は兄妹でも私だけだったりする。

私にとって都民じゃない人が都民を名乗るのが嫌な理由って
東京にいた頃は自分の出身地を「東京ですが、川崎」なんて言う人を
見た事がなかったから。

東京近辺では自分の出身地をちゃんと言うのに、地方だと何故か
東京にひとくくりするのが嫌だなーと思って。埼玉県民や千葉県民としての
プライドはないのか？と小一時間問いつめたくなる。

関西の人に、「東京ですが、市川」って言うのは
「東京エリアからです」という意味だと思う。

特に大阪あたりの人が「東京の人は･･･」って言う場合
関東エリアのことを指しているみたいだし。

>>356　あ、まちがえた。
誤「東京エリアからです」⇒　正「東京近郊エリアからです」

347みたいにすぐ「地方出身？」と延髄反射する人の方が実は田舎者な罠。

＞３５５
東京４代しか自慢できることないんだろうな。

↑田舎者

↑お前もな

てか何で大阪の人に「千葉です」と言わず
わざわざ「東京ですが」なんて言うんだろう？
メリットが無いどころか、デメリットがついてまわるのに。

東京っていうと関西の人が昔は京都が都だったのよ！！とムキになってた。
こういうのは不思議。どっちでもいいことなんだけどなぁ

>>353
あ、そういえばキンタロウなくなってるね。
三共の薬屋さんもなくなってたし、プランタンの隣にあった
クラシックな明治生命ビルも建て替えられてた。
新丸ビルもパークビルも有楽町駅前も更地。
三信ビルにも取り壊しの話があるそうで、風景の移り変わりは早いね。

主人の仕事で海外にいたとき、出身が埼玉県なのに、「東京」と言う見栄っ張り
奥さんがいたなあ。
下から大学に入った私が一番ショックだったのは、地方出身者の多さ。
傲慢な話だけど、東京出身以外の学生たちがこんなにいると初めて実感した。

埼玉都民
千葉都民
首都圏に住んでて、学校、仕事、遊び場全て都内でまかなえて
寝る場所だけ近県だと東京出身な気分なんだろうな。　　
昭和２０年代の終わりまで、国立から都内に出るのを「東京に行く。」と
言ったらしい。
これからは、筑波エクスプレス利用の茨城県民も「東京出身です。」と名乗りを上げるんでしょうか。
いっそのこと、首都圏住民が蜂起して東京国でも作ってはドウでしょうか。
都内生まれ育ちですが、そんなに東京を名乗りたい隣県のひとがおおなら
東京独立運動に参加してください。

×おおなら
○多いなら
すみません。

でも、地方の人って、関東全域を「東京」と呼んでいるよね。

>>324、327
新宿詩集女に反応していただきありがと！詩集購入経験あり>>242ですが
職場が新宿だったので、同僚が小田急線終電で詩集女と同じ車両に
乗り合せ下車した駅も一緒だったそうで…
詩集の女性は駅に彼氏（といってもかなりの爺さん）が車でお迎えに
来ていて彼氏の顔を見た途端にぱぁーーと明るい笑顔になったそうよｗ。
詩集も酔っ払った勢いで買おうとした上司は「お売りできません。
志は貴方の中にあるのです」と断られてｼｮﾎﾞｰﾝとしていたよ。

今でも彼女は詩集を売っているんでしょうかね？

>343
「東上線で１時間半」かかる東京もあるらしいからなぁ。

わかってて「東京ですが、○○」と県内の市を言っちゃうのは嫌だけど
東京近郊・または東京の、地方在住者にとってはマイナーな市が
都内・県外にのどっちにあるか、の区別がつかなくなるのはわかるなあ。

例えば、私は甲子園って大阪にあると思ってた。
というか未だにどこにあるかわからないｗ

この前、美容院で髪を切りに行った時に美容師さんの一言に驚愕。
「東京ディズニーランドって東京都の江東区でしたっけ？」（地方出身、30代前半）
うわーーー今時そんな人もいるんだ！と思った。
でもそんなもんかも。そう考えると、関東＝東京と考える地方の人がいてもおかしくない。

>>371
でも、そんな人に限って自分の地元の事、間違えられると怒ったりするんですよね。
甲子園は大阪でしょ？とかね。

297
私も一緒。
はやく東京に戻りたいです。

市川とか川口とかお隣が東京でもそこ出身だったら
普通は「東京出身です」とはイワネーだろ。
本物の都民に突っ込まれたらどうするんだ？

大阪と神戸の位置関係すらよくわからんので
人のこと言えない…。

>>369

小田急沿線住民だったんだ、あの新宿詩集女さん。どこの駅で降りたのだろう？近所の人だったりして。
独身時代、よく終電に乗って帰ったのでもしかしたら一緒に乗り合わせていたかも。

　そんな私はいまだに町田が東京都だということが頭で解っていても受け入れられません。
小田急は多摩川超えたら神奈川県に入る、と覚えていたので。

神奈川には住んでやっても良い。三浦半島とか。
埼玉は断ります。民度低し。

みなさん、東京都民としての誇りがあるなら
もう県外叩きしてる連中は、やめないか？
せっかく東京に住んでるなら、県外のことじゃなく都内のことを語ろうぞ。

では、ややタイムリーな？ネタで。下町育ちの奥様教えて。
母は６０代、江戸っ子下町育ち。私は山手育ち。
母が「浴衣は毎年作るものよ、水着といっしょ」
という。下町の育ちの人、ホント？
もうね、いきつけの呉服屋で、私がいなくても旦那の分まで勝手にみたてようとしたりする。
結婚した時新しくもたされた浴衣、実はまだシツケもとってないよ。新しいのもいらないよ。
ごめん、今日こそ花火に結婚の時の着てくよ。
でもね、浴衣はもういらないよー

>379
ﾁﾗ裏。

萩尾望都の漫画で、「小夜が縫う浴衣」ってのがあったな。
お母さんが、女の子の浴衣は特別だ、と言って
毎年夏になると一日中お針箱の側でせっせと縫ってくれた…って。

何かと浴衣を着る機会のある人なら、
毎年作ってもいいものだろうな、とは思う

浴衣は毎年欲しくなるね。
うん

>>379
このネタ前に見たよ。

成長中の娘が三人、肩揚げ腰揚げ直すだけでもｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲ、
作り直すなんてそんなこと…
着物常用の人ってテレビ見ながらﾁｬﾁｬｯと半襟つけたりして
ちょっと憧れます。

着物系の服で混んだ電車に乗られると、二人で三人ぶんくらいの
かさになるから結構厄介。他の客が気をつかうし

あんまり浴衣で電車乗るもんじゃないよねぇ

都民会についてレス下さったみなさんありがとう。

浴衣は基本的にはホームウエアだからね、歩いていける距離のお出かけに着て
欲しいな。
なかにはきちんと襟入れて着るのもあるけど、それはまた別の話だし。
花火大会もそろそろ終盤かしら？
東京湾のがラストだと思ったけど...

都民会についてレス下さったみなさんありがとう。

浴衣は基本的にはホームウエアだからね、歩いていける距離のお出かけに着て
欲しいな。
なかにはきちんと襟入れて着るのもあるけど、それはまた別の話だし。
花火大会もそろそろ終盤かしら？
東京湾のがラストだと思ったけど...

浴衣は確かにホームウエアだよね。
まあ、着付けも楽だし、外出着として売る方はプロモーション打っているから
最近はオサレ服の一種で認識されてるんだなぁ・・街歩きくらいは許そうかなあ。
こないだ品川のちょつとこじゃれたレストランで若いカポーの女性がおすましして
ディナーしてたけどう〜ん、さすがに違和感あったぞ。
親、教えてやれや。

ちょと、廓抜け出したお女郎さんみたいよってね。
男の電車内浴衣はサナトリウムを抜け出した若旦那。

>>376
世田谷区民は小学校３年の時に「わたしたちのせたがや（社会）」で
多摩川のむこうは神奈川と学習するので
（世田谷区限定なら確かにそう）
私は大学くらいまでなんの疑いもなく信じてた。
多摩市は多摩川のこっち側にあると漠然と思ってた。

襟元はグダグダ、髪はだらしないまとめ髪、引きずるような
歩き方だったりするから、暗いところで合うとギョッとする
よね。
まぁこれは東京だけではないけど。

さすがに平均年齢高いだけのことはあるなぁ・・


＞街歩きくらいは許そうかなあ。

別に許してくれなくても良いですよｗ

379です。チラ裏っぽいのにレスありがとうです。
>383　マジ？もしかして...妹かも（ドキドキ）
都内花火は来週の東京湾で、メジャーなのは終りか？
今日はちょっと遠出したのですが、田舎の花火って都内のと比べて
真っ暗なとこでやるから、やけに迫力。

着物スレのこの人↓

129 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2005/07/27(水) 10:08:40 ID:kuM8DFsr
浴衣を毎年新調するって、普通のことなんでしょうか。

母が健在だった結婚前まで、毎年2、3反新調していて、
「去年のがあるのに？」と聞いても「いいから、いいから。どれがいい？」
と選ばされていました。安いといえば安いけど、1反4、5万はしていたし、
その年1回着れば良い方だったので、袖を通していないのも多いのに、
何故、毎年新調したがったのか、当時も今でも不思議だったのです。

134 名前：129[sage] 投稿日：2005/07/27(水) 15:05:35 ID:kuM8DFsr
>>133

や、>>128で「浴衣ぐらい毎年新調したいよね」とあったので、
普通の感覚なのかと思っちゃいました。
すると、私の母は、単に「娘に仕立てたい」という自己満足だったのかな？

もちろん東京者全員ではありませんが
わりと普通の感覚ですよ。
昔の人は特に＞毎年浴衣新調

ちょっと違うかもしれないけど、毎年お祭りの時には浴衣買ってました。
決して裕福ではなかったけど、そういうモノなのかななんて思ってましたね。
着物のマナーとしてはやっぱりレストランでお食事とかどうかな？って思うけど、
最近の殆んど下着みたいな服装に比べたらマシですね。

昨日あたり花火大会多かったけど、涼しげにすっきり着てる人には
出会わなかったなぁ。ビーチに行くようなでかいビニールバッグ持ってたり
なんか暑苦しい。
今年は男の浴衣姿も多かったけど、これまた崩れちゃって悲惨。
せめて背すじを伸ばして歩いてくれよ。

昨日、板橋の花火大会に行ったけども、
やっぱり、ﾋﾟｼっと着こなしている人はほどんどいなかった。

背中ダラーン、襟デレーンで見苦しいだけならまだしも、
洋服と同じ、右前にあわせてる人がすげー多くて驚いた。
あれはちょっと･･･可哀想。なんで親は注意しないんだろう。

自分は東京でも下町で、浴衣毎年とまではいかないけど、
１年おきぐらいに新調する。
一夏に何度も着るので、高校生ぐらいで自分で帯結べるように
覚えさせられたよw
ちなみによく着るシチュエーションは花火や盆踊りのほか
夕食の後近所ちょっと飲みいくときとか。

毎年新調するものだとは思ってなかったなぁ＞浴衣

昔は祖母が、糸を解いてただの布にしてから、洗濯して、
ピシッと糊の効いた新品同様に仕立て直してくれたよ。
私も母も和裁はできないので、祖母亡き今はｸﾘｰﾆﾝｸﾞ頼みだけどねー

毎年新調なんてしたら、戦争を生き抜いたﾊﾞｰﾁｬﾝが
「んなもったいないことするな!!!」と化けてでそうだｗ

>>399
「洋服の女物と同じあわせ方」が間違っているという意味なら、
それを「左前」というんだよ。
左ってのは、正面にいる人から見て左ってことだよ。

>>402
ありゃ。
自分からかと思ってたよ!!!ｽﾏｿ。

人のこと批判してる場合じゃなかったｗ

つーかもう、浴衣の話したいならほかでやれば。

だったらてめえが話題振れよ

>昔は祖母が、糸を解いてただの布にしてから、洗濯して、
>ピシッと糊の効いた新品同様に仕立て直してくれたよ。

洗い張りってことだよね？
うちの浴衣は、洗い張りをするほど高級ではなかったよ。
>401さんちはいい生地の浴衣だったんじゃない？

>>405
さすがブサイクスレ住人だけあるレス。
こんなのが東京人きどってるかと思うとｗ

つまんねえ釣り乙
ブタ野郎はケツ拭いて寝てろよ

>>406
ｲﾔｲﾔ、そこまでは。
ばあちゃんも「洗い張りは手間だから･･･」とか言ってたし。
糊してアイロンしてただけなのかなーと想像。

和裁が好きな祖母でしたので
毎年、伸びる身長と手足に合わせた大きさにしつらえてくれて。
その代わり、色々うるさかったけどw

ん〜、年取ったら和裁習おうかなぁ･･･

379です。
>>395さん　母は健在なので、妹ではなかった（ホッ）　どうも
下町の方のリアル情報もありがとうございます。ちょいと呑みに、粋だなー。
近場の蕎麦屋とか甘味処いいっすね♪江戸っ子の祖母は着物作法うるさかったー
特に、姿勢。今は感謝。あ〜祖母が生きてたら、浴衣で梅むらの豆カンでもツツキたい。

これぞ夏の江戸の味、東京もん自慢の味...と感じるものってありますか？

厳密には江戸の味じゃないし、自慢ってのとちと違うけど。
一夏にに一回は、虎屋でカキ氷を食べることにしてるよ。

口の中にざらざら粒が残るようなカキ氷しか食べたこと無くて、
カキ氷なんて何が美味いんだあんなもの、って思ってた。
けど成り行きでとらやのカキ氷食べたら･･･美味いじゃん、って。
薄っぺらい氷が口の中で瞬時に解けて、さらっとｳﾏｰ･･･。

以来、ﾌﾟﾁ贅沢の定番となりますた。

かき氷つながりで、うんまい味で感動したのが
虎ノ門にある「日本一のおかき処」播磨屋の喫茶で食べれる氷水！
砂糖水がかかっただけのシンプルなかき氷なのに、味わい深く
とても上品な味で口どけもさわやか。
甘味処のあまーいかき氷とはまったく別の食べ物のように思えますた。
関西の味なのかもしれないけど、とても優雅な気分になれます。

以前勤めていた会社の近くだったので、毎年、夏のお楽しみでした。
お店はオフィス街なのに、昼からお洒落したﾏﾀﾞｰﾑが多くてランチもやってました。

>411
ああ、わかるわ。
粉雪みたいにサラッサラの氷なんだよね！

マイナーな物でかたじけないが、駒込丸角せんべいの甘辛あられや、わさび
あられは麦酒がすすむでござる。

>>412
美味しいよね〜。

花火会場でみる浴衣がだらだらりんなのは仕方がないのかもしれない。
あんな人混み、会場までの長い道のり
行き帰りの混雑した電車内。
着崩れない方がむりぽ。

和服が流行るのは良いことだと思っているので
あたたかい目でみています。

>>415
私は通勤帰りの電車内で浴衣姿の子を見ることが多いから、それはつまり
会場到着前の姿なんだけど、既にたらりんでろりんだよ。
流行ってるから着てみたけど足元はビーサン、なんてのより、可愛くみせる
テクニックとしてきちんとした着方を覚えたほうがいいのになぁと思う。
いきなり粋に着こなせなんてことは言わないから。

かき氷、浅草「梅むら」のがｳﾏｰよ。
あそこは豆かんで有名だけど、かき氷もｲｲ！
かき氷の機械をﾒﾝﾃする職人さんがいなくなっちゃったのが悩みだとか。

>>412
播磨屋のおかきはおいしくて良く食べてたんだけど
カキ氷は知りませんでした！
聞いただけでおいしそう！！！

梅村の豆かん・・・食ひたい。
デパートにもあるよね。買ってこよう。

あれ、もう雨が降ってきた。雷もゴロゴロいってるし…。
夕方には止むといいな。

>>418
播磨屋は本店が兵庫の山奥。
東京にも支店があるって聞いてびっくりした。

ところで、東京でも「しろくま」ってアイスが流行ってますか？
実家＠東京を出て10年近くたつのでそちらの流行がいまいちわからん。

>421
売ってるけど流行ってはないよ。

しろくまって、かき氷の上に色とりどりの果物が乗っているものでしたよね。
かき氷には練乳がかかっているんでしたっけ？

>423
ご正解。発祥は九州じゃないかな。

たしか鹿児島

>>421
コンビニで白熊アイス（カップやスティック）を一年中見かけるよ。

もし大地震が来て何ともならなかった場合、
地方に疎開できる親戚あります？

親戚がいない他地域に出て生活している地震の被災者は結構いるよ

親戚というか夫の田舎があるけど
あそこに疎開する位なら自宅前でｷｬﾝﾌﾟする

いないけど、きっと近所の神社は大丈夫だ。
祖母が関東大震災の時に逃げたといっていた。
井戸水もでてるらしいからキャンプさせてもらう。

とりあえず群馬の別荘で暮らす。
でもそこも、中越地震があったときは重い薪ストーブが数センチ動いてた。ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

きっとお盆の帰省渋滞を見て
「このまま戻らないで地方で暮らしていて〜」と
思ってしまうと思う。
混雑していない東京は快適なんだよね。

>>429
ｳﾊwww気持ちわかるwww

夫の親戚が大阪から北海道から日本全国散らばってるけども、
そちらを頼る気はこれっぽっちもないですー

自宅でキャンプか、近所の公園でキャンプかな。
今の住まいは持ち家じゃないから、潰れたところで別にーって感じ。

>>432
わたしもずーっとそう思って暮らしてきてるけど
年々東京の人口が増えているのか、帰省しない人が増えているのか
正月もお盆も人口減らなくなったと思う。
（学校が休みだから電車はそこそこすいてるけど）。
２０年前の盆暮れなんて新宿でもしまってる店あって
もっとガラガラだったのに…。
最近じゃ元旦に実家に帰る（調布→中央区）のだって
交通渋滞だもんなー。

会社の地方出身の人も、もう１０年近く帰省してないっていってた。
下手なハワイ旅行より交通費が高くつくからだそうです。
その人は男性なんだけど、高い交通費払って帰省してもあとで、
嫁・母双方からぶちぶち言われるから楽しくないそうです。
さらに子供も大きくなると部活や塾が忙しいから、東京を離れられないらしい。

お盆期間は、東京に旅行に来る人が増えてるみたいだよ。

そんな感じする。

日中の山手線、新宿〜渋谷は特にそんな雰囲気だよ。
いかにもな中高生が、乗ったり降りたりで忙しいよ･･･

20年くらい前までだと盆・正月は人も減るけど店も全部休みになってたよね。
兄貴が大学生だった頃同級生が「食い物屋がやってない」という理由で
ウチに泊まりに来てたのを思い出した。
でも今は代官山とか自由が丘とか盆でも混み具合は変わらない。
はっきり「空いてる」と感じるのは都心の一般道かな。

>>427
夫婦共にどっぷりな東京モンです…
遠くても埼玉あたりにしか親戚いませんorz
家もない賃貸暮らしだし、仮設住宅のお世話になるかな…
まあ財産がないだけ気楽なもんですが

>427
唯一の財産であるﾏﾝｿﾝが倒壊したらどうしよう・・・、の東京人夫婦です。
一番遠くても千葉の船橋だ。多分一緒に倒壊するでしょう。
疎開は無理ですねorz

そういえば、２０年ぐらい前はお盆の期間、
お店もみんなお休みになるから食料を買いだめした気がする。
あの頃はスーパーもお休みだったのかも。
近所の友達もみんな田舎に帰っちゃって寂しかった。

コンビニ登場するまで、お正月はお寿司やさんと本屋とおもちゃ屋さんかしか
開いてなかった。ような記憶。
今じゃスーパーも２４時間開いているから、おせちも
なかなか作らなくなるなあ。
新宿へ出ても地下街が閉まっているからか
駅周辺の気温がいつもよりが寒い様に感じた。

>427
実家（今の賃貸マンションから徒歩20分）でキャンプすると思う。
父の田舎（信州）にどでかい家があるけど、後始末のこととか考えると
東京を離れたくないな。
昔、母をいびった小姑が一人で住んでるので、母もいやがるだろうし。
あ、母の実家（世田谷）も潰れるかなあ。
そしたら祖母を入院させて、そっちの家も放っておけないし……。
なんか考えてたら頭痛くなってきた。

こんにちは。
地方から上京してきた者です。
先日、東京の百貨店の トイレに入ってウンコをしたんですが、
「トイレットペーパー以外の物は流さないで下さい」
と張り紙がしてあったのでウンコをビニール袋に入れて持って帰りました。
非常に不便さを感じました。
東京生まれ東京育ちの皆さんはどのようにしているのでしょうか ？
参考に聞かせてくれませんか？

>>444
来なくていいです。

「人口減少で大変だ」て言ってるけど、昔は「人口増加で大変だ」って言ってたっけ？
増え過ぎをほったらかしたんだから、減り過ぎもほったらかすしかないでしょ。

選挙の話題で実家近くの商店街がテレビにでてた。
なんとなく気恥ずかしかった。
昔話で恐縮だけど、●ウムが中野近辺から選挙に出馬した時、
従兄弟（当時小２）が歌を覚えてしまって、叔母に「やめなさい！」
と怒鳴られてた。

【ネチズン3人中1人「日本はとにかく嫌い」】

ヤフーコリア（www.yahoo.co.kr）が光復（クァンボク、日本の植民地支配から解放された日）60周年を迎え、
「光復から60年経った今、日本をどのように考えるか？」というテーマのアンケート調査でこのようなことが分かったと9日伝えた。

アンケート調査の結果によると、「日本に対する認識は？」という質問に計4545人の回答者中39％が「再び軍国主義に戻っている」、
34％は「とにかく嫌い」と答え、光復から60周年を迎えたものの、日本に対する否定的な認識の枠からは抜け出せていないことが分かった。

「これが最もけしからん！」という質問では、50％が「独（トク）島の日本領土主張」を挙げ、35％は「歴史歪曲教科書の問題」と答えた。
このほか、「慰安婦問題」、「韓国戦争による経済発展」、「首相の靖国神社参拝」がそれぞれ7％、5％、4％だった。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/09/20050809000030.html

>>427
旦那の実家が地方にあるけど
私の祖父母・両親・親戚みんな都内だからうちだけ疎開は出来ない。
たぶん・・・

昔は盆と正月は東京者の為に
東京が戻ってきたように静かでくつろげたよね。

今は一年中ごちゃごちゃごちゃしていて
くつろげる日が一日たりとも無いよ。

東京のお盆・お正月が落ち着かないのは多少ネズミーのためなんだろうか？
ネズミーもできた当初は結構空いてた。
あと、国立大の受験のシステムが変わって京大も東大も受けられるように
なってから、急に関西からきた学生が増えた気がする。
東大系のサークルに入ってたけど、上級生は殆ど武蔵出身なのに
私達の代の男子は灘とか京阪神の高校出身者が半分位いた。
生の関西人と話したのは大学生になってからだ。
なおす＝しまう。ほかす＝すてる。は新鮮な言葉だった。

>>444
おめーは川口市民だろ。

新宿でよく「アルタどこですか?(東北弁なまり）」と修学旅行生の
グループに聞かれる。大抵、東口の付近なので階段を上って
「ほらあそこですよ」と教えてあげると、「ありがとうございます！」と
満面の笑みで去っていく時、「東京の人なのに親切だね」と
小声でささやいてたりして、カワイイ。

>>447
うちの地元の商店街も有名だからよく取材されてる。
もう慣れちゃった。あと、碑文谷のダイエーは祖父母の家の近所ゆえ、
取材が入るとその背景にうちの祖父が大根持ってうろついてたりするｗ

>>453
> 新宿でよく「アルタどこですか?(東北弁なまり）」

10年近く前だが、上野駅の新幹線乗換え口あたりで
「空港どこですか？(東北弁なまり)」と聞かれたことがあるよ。
一瞬混乱したが、えーっと･･･羽田と成田と、ﾄﾞｯﾁですか？と聞き返したら
「二つもあるんですか!?」と驚かれて、私が涙目になったw

詳しく聞いたら、彼氏と台湾に行くとかで
「じゃぁ、●日に空港で待ち合わせだね」って言われたとか。
空港のどこでとかも指定されてないし、チケットも持ってないし、
彼の実家などの電話番号も知らないという。でも料金はン十万支払済み。
「空港は上野に行けばわかる」と教えてくれたのも彼だそうだ。

騙す奴は悪だが、騙される奴もレアだな･･･と思った詐欺事件でした。
彼女は元気だろうか。

山手線のホームで「うわ、もう電車来てる早い！」
「しーっ、田舎モンってバレる！」って声は何度も聞いたなぁ。
銀座線のホームでも聞いたなぁ。

うちは中目黒なので夜な夜な芸能人が我が物顔に徘徊してるよ。

ああ…w
昔、山手線のホームで、電車が出て行ったばかりだった時
「次の電車は何分ですか？！」って形相変えてた人がいたって
話を聞いたことがある。
本当か嘘か知らないけど。

私がリアルで聞いたエピソード2つ。

・受験で出てきて、地下鉄で○駅の場所に行くのに、
　一駅5分で計算して、ものすごく早く着いてしまった。
・高校生まで定期というものを持っていなかったので、途中駅でもおりられるということを知らず、
　間でおりる時は、いちいち切符を買っていたという話。

>>456
だいぶ前だけど「いったい東京の電車って何メートルあんの？」というのは
きいたことがある。

あと、大学時代に地方から遊びにきていた友達（同人誌仲間）を
東京駅まで送るのにタクシーに乗ったんだけど、すっごい混んじゃって
これなら歩いたほうが速いって思ったので
「一駅だから降りて歩こう」といったら「一駅もあるけないよ、荷物あるし」
といわれた…。歩いたって１０分以下の距離。

逆の話。
高校生の時に友達と、大磯ロングビーチに行ったんだけど。
路線図見てﾃｹﾄｰに1駅2〜3分で計算して、
「○時位に着くね!!」とかｷｬｲｷｬｲ言ってたが、とんでもなかった。
予想以上に時間がかかって、あまり泳げなかったなー

鉄道旅行が好きになった今では、
「1時間に1っぽん」「2両編成」「駅間10分以上」なんて
萌えまくりもいいとこだけどさw

同じ都内や近郊でも、遠くへ行けば行くほど都心部の交通の概念が通じなくなるよね。

転勤で地方都市から来た人には「東京の人ってよく歩くね〜」と言われる。
一見、逆の印象だけど、どこでも車の暮らしからすると、
徒歩電車徒歩徒歩ﾊﾞｽ徒歩の生活は大変らしい。

>>460
大学のとき地方出身の子に東京の人間は歩くの早いと言われた。
鍛えられてるのかもしれないね。
その子は東北の子だったが、２月の受験時にみな分厚いコート着てるのみて
こんなに暖かいのに、みんな軟弱だと思ったとも言っていた。

私は大阪出身者に東京の人はのんびりしてると言われた。
信号が赤だったら車が来なくてもわたらないし
（当時は）エスカレーター上で止まってるなんて信じられないよって。
あっちのマナーの悪さが普通じゃないと思うんだけどねぇ。
京都なんて恐くて車で走れないよ。

はいはい、工作活動お疲れ様です。
もっとバリエーション利かさないと文体でバレるよ。

?
もしかして私でしょうか＜工作員
なんで工作員と言われるのかちっともわからないし
誰かと間違ってませんか？
このスレでいったら>>391とか>>434とかが私ですが。

大阪のネタに反応した？
東京っ子じゃないわよね。

私も>>４６３の意味がわからない…
私は>>４５３です。

>>４６０
福島から来る義両親も同じことを言う。
田舎って体をよく動かして健康というイメージがあるから
とても驚いた発言だった。

東京の人は、田舎の人みたいな「こちらに近寄ってくる親切」ではなく、
「聞かれたら詳細に教えるような親切」だと思う。

東京出身大阪在住の私が来ましたよ。

大阪に来て７年なのだが、職場の前で東京の高校の制服を着た女子高校生の
一団が「梅田はどちらですか？」と尋ねてきたので、「梅田に行くならこの
先の地下鉄に乗るか、目の前のバスでも行けますよ」と説明したら、感謝の
言葉の後、帰り際に一言

「地方の人は優しいね〜。東京じゃありえないよね〜」と。

あのー、東京人ってそんなに冷たいんですか？？？？？
と追っかけて小一時間問いつめたくなったぞw

ちなみに先日帰省した時、市ヶ谷で道を間違えて人に尋ねたら親切丁寧に
教えてくれた。東京も捨てたもんじゃなし。

大阪の友達は、東京で道を尋ねようとしても、なかなか
立ち止まってくれない、と嘆いてました。
大阪なら、一声かければ数人がかりで、あっちだこっちだと
大騒ぎで教えてくれるそうです。
本当？>468

>469
そうかな？そうかも。

大阪はそんなとこもあるかもしれないけど、神戸の山側とかはかなりｸｰﾙですよね。
そちら出身の奥様は「阪神」とひとくくりにされるのが何より嫌とか。
そのへんは東京より階級意識がはっきりしてるのかな？

東京は、キャッチみたいな人から声かけられることに対しては
かなり警戒するけど、
そうじゃないと分かったら親切に教えてくれた。

初めての大阪で何度も道に迷ってしまい
その都度通行人にたずねたんだけど
「知らん知らん！！」と吐き捨てるように言われることが多かった。
立ち止まって親切に教えてくれた人は皆どこかしら訛りがあって
明らかに関西人ではない人達だった。

ちなみに大阪市の中心部。
歩くのは東京よりも早いね。

東京は地方人の集まりですから道を尋ねたりすると
親切に教えてくれる人が多いですよ。

東京の人は「知らん知らん」的なことは言わないわな。
「急いでるんで」とかそういう感じ。

「この辺の人間じゃないのでわかりません」
素直に、この台詞を吐くことが多いな。

自分ちの近所で道聞かれれば大抵はわかるけども、
代官山歩いてる時に「ガイドブックに載ってた○○ｶﾌｪ」とか聞かれても･･･
しかも、店名しか控えてないなんて人も居るし。

ガイドブックに載ってる→有名→誰でも知ってる、と思うな!!!
東京にはｶﾌｪなんて腐るほどありすぎるんじゃ!!!
いちいち名前なんて覚えてないんじゃ!!!

あと、住所や店名で覚えているわけではなく、その店を映像として
記憶していることも多いので、よく行く場所であっても、○丁目の
○○っていう店、って聞かれてもピンと来なかったりすることもある。

私は道聞かれ体質。友達数人で歩いててもまっさきに私のところに来る。
でも極度の方向音痴で道を言葉で言えない・・・＿|￣|○
近くなら逆方向でもこっちですよって連れて行っちゃう。
いたく恐縮されるけど。東京に住んでると道を聞かれることが多いですよね
とくにベビカ連れだと近隣の人だと思われるようで。

>>297です。
>>311
東京と隣接しているから、郡ではなく市ですが、民度は低いです。
友達を作る気はないです。
東京の友達と会って楽しい時間を過ごすのが今の楽しみ。

>>479
あんたが来ると東京人の民度が低いと思われちゃうから来ないでくれる？

>>480 なんであなたがあんた呼ばわりするのか知らないけど、とりあえず仕切りは勘弁して。何様のつもり？

皆で仲良く地元（東京）を語るスレにいたしましょう。

なんかこのスレって気取りすぎじゃない？
今の時代、東京も他の県もそんなに変わらないと思うんだけど。
特に　480　ありえないｗ

俺様じゃ。

>483
東京も他県もそんなに変わらないから、ID:dUlNptFXのほうが
ありえないと思うだけ。

うーん、でも埼玉はやっぱり・・・と思うこと多し。

埼玉って２ちゃんでも色モノ扱いの県じゃん
東京じゃなくても一緒にされたくないって思う県は多そうだね

東京ってオシャレな子は多いけど、美人が多いかと聞かれたら？だよね。
芸能人って結構地方（それも田舎の方）出身者が多いしねｗ

ところがほんの隣でも違ったりするんだな。
品川生まれ現在世田谷在住です。実家は嫁に出た後船橋に
引っ越しました。
夫に車で送ってもらうと気付かないんだけど、のんびり総武線に
乗ってると、だんだん乗客のファッションが変わってくる。

お洒落な人はあまりかわらない。気にしないｵﾊﾞﾁｬﾝとか、親が
どうでもいいと思ってる風の子供の服が東京と全然違う。
上下別の柄物とか、トップスがピンクでボトムが黄色だとか。
まず東京じゃ見ないﾌｧｯｼｮﾝが見られる。おもしろい。

>485
だった。

「埼玉」って一口にくくれないでしょ。
同じ埼京線沿線でも、がさがさっとした嫌な雰囲気のところもあるし
大宮周辺はそんなでもなかった。
都内だと、23区の北東部というか、千代田線から常磐線沿線は
「都内」といっても住みたくない地域だなあと、行くたびに思うし。

>>489
わかる〜。黄色い電車に吉祥寺の辺りから乗っると余計に感じる。
御茶ノ水から客層がガラっとわかるね。
もう秋葉原を越えると同じ路線だと思えない。
同じ東京でも住人が違うと文化も変わるのかなと思う。
山の手線も一周すると全然客層が違うのがわかる。

>>489
わかるｗ
東西線も千葉方面行くからガラ悪いし、
山手線でも渋谷〜有楽町あたりと北の方じゃ大違い。
山手線で北の方に行くと不安になるよｗ

いつから東京人はこんな鼻持ちならない人ばかりになったのよ（溜息

>494
「本音では」昔から思ってるんじゃない？　特に山の手育ちは。
ただ東京人は、口に出さない程度の慎みはあるってことで。

私は生まれも育ちも練馬区なんだけど、小石川で育った母親は
「練馬で死にたくない」って言うよw
実家のあるあたりは、決して場末ってわけじゃないし、人間の柄も悪くないんだけどね。
昔の人の感覚ではダメみたい。

>495
つーか、その土地そのものというより、その土地の田舎くささを嫌うんじゃ
ないのかなと思うんだけどね…。
池上生まれの父も、５０年以上関東近県に住んでいたけど、頑なに
本籍地を動かそうとしなかった。自分の住んでた土地を追われた、みたいな
感覚があるのかもしれないね。

東京もんスレなんだから東京自慢ばっかりなのは当たり前
人間みんな、自分の故郷が一番だと思ってるのさ
だから「他県もそんなに変わらないよ」って意見には大反対！一緒にしないでと言いたい
それが地方出身者の発言だと「出身地を愛する郷土人」って認識になるのに
東京もんの発言だと「他県を下に見る鼻持ちならない奴」って思われちゃうんだよねー

マシューＴＶを見ていて郷土料理とか出てきてうらやましかった。
東京の郷土料理って・・・何？
東京ばなな？（爆）

東京自慢でも郷土自慢でも同じだよ。
それと「他県を下に見る鼻持ちならない人」とは別。

だと思うけど、面倒だからもういいや。

握り寿司！
江戸時代から日本の中心だったから、郷土料理が全国区になりすぎて
「東京でしか食べないもの」ってあんまり無いね。

『東京のもの』っていうと、江戸前の寿司とか、深川丼とかが浮かぶ。
今だと、地方に支店を出さないお店のお菓子とか？

>>496
父が５０年以上関東近県住まいってことは、あなたは東京出身じゃないのかな

ID:Qi5Jswrlは埼玉育ち

東京と埼玉は同じ北関東なんだから仲良くしようよ。

地方人は、方言と標準語の使い分けができる点以外は別にうらやましくないなぁ

東京が北関東って釣り？

>>505
私は自然豊かなふるさとを持ってる人はうらやましい。

>>498
以前テレビ見ていて（アド町だったかな）？、
甘辛いあげを使った具がない小ぶりのおいなりさんを売ってる店があってたまらんかった
わかりやすい物はなくても浅草や人形町なんかの特集するとこれぞ東京って料理がでてくるよね

>498
ちくわぶ入りおでん

わたしの妹が埼玉の草加に都落ちしたときに
最寄り駅は足立区の竹の塚だったんだけど
始めて駅前を通ったときはマジで驚いた。
ファッションがさぁ。
バブル当時だったんだけど、アロハとか金髪とか
果ては男の網サン（２１世紀だよ！！）。
はっきりいってどんなとこに越したんだよ
と思ったけど、草加のマンソンにつくと
そこはちょっと田舎っぽいケドまともなところだった。
ちなみに私は調布市のぼろい一戸建てだけど
これは中央区在住の旦那の実家が４０年以上前に
「別荘」として購入したモノです。
当時は調布市の別荘と車一台が同じ値段だったそう…。

ちくわぶおいしいよね！
小学校の給食で初めて食べて以来はまってしまって
今まではうちのおでんにはちくわぶなんか入ってなかったのに頼んで入れてもらっていましたｗ

関西出身の友人は里帰りする時、いつもドッサリちくわぶ買ってかえります。
向こうでは食べたことないので最初は不思議だったみたい。
それから、お好み焼き派だった彼女をもんじゃ派にしてあげました。

>502
いろいろな家族環境が想像できない人は、あちこちで嫌われたり
してないか？

自由が丘が比較的近いので帰省土産にﾓﾝｻﾝｸﾚｰﾙの生菓子をﾘｸｴｽﾄされることが多く、
事前に冷凍したり当日朝一で買ったり本当に手間で、おまけに人数分用意すると
経済的にもｶﾅﾘ困る。地方のテレビで都内の菓子屋の新製品情報なんてやんないで欲しいっす…
私は東十条駅前で売ってるドラヤキが好きだなぁ。

昔仕事で３ヶ月名古屋に短期転勤してた時
おでん作ろうと思ってスーパーに買い物に行ったらちくわぶが売ってなかった！
で、店の人に聞いたら
「は？ちくわですか？」
「いえ、ちくわぶです」
「聞いたことないですねぇ〜」
っていわれたよ。

ちなみに名古屋のコンビニおでんにもちくわぶはなかった。

>>492
目白の実家から独身時代は自由が丘暮らしで
結婚して高円寺に越した時は、
中央線の柄の悪さというか人種のるつぼ感がとてもショックでした。
痴漢は（もう既女なのに）山手線の比じゃないし（東横線では皆無）、
オシャレな人からそうでない人までごった煮な感じ。
特に高円寺はチープな風情が漂っていて、長い間ついていけなかった…
今ではそんな感じがお気に入りですが、心の底では隠居後は
奥沢あたりでのんびり過ごしたいと思う今日この頃。

わかる〜
おじさんも、きちんとしたサラリーマン風の人たちから
競馬新聞片手に持ったジャンバー姿のオヤジたちになる。

だんだん高級住宅地スレと同じ臭いがしてきましたね。

　えっ、ちくわぶって東京名物なの？

　小学校のころ、学校近くに夕方になるとおでんの屋台がでていた。
　多分、遅い時間になるとおじさん達が一杯飲んでいるところだったんだろうけれど、夕方には近所のお母さんが夕飯のおかずにも買っていた屋台で、そこのちくわぶが美味しかったなあ。
当時（昭和４０年代）ちくわぶ一個１０円で１０円玉握り締めて買いにいったもんだよ。

　全国的だと思っていた。

>>518
スレの感想述べてもしょうがないじゃん。
東京っこなら東京について書けばいいし
東京っこじゃないなら来なければいいだけ。

中央線の中で、なぜか高円寺は陥没地帯なんだよね。
中野や阿佐ヶ谷とは違うし、これが荻窪になると、もっと良くなる。不思議。
荻窪に住んでる元お大名様のご家族を知ってるけど（ちなみにお向かいは毛利様で、
二軒先は足利様だw）、新宿区の「上屋敷」のあたりが再開発されたとき
皆さんそろって杉並近辺の「下屋敷」に引っ越されたそうです。

東京の人に「カムサハムニダ」とか言われて戸惑ったことがあります。
彼いわく「韓国語で挨拶するのが流行じゃーん」だって。
ちなみに彼は８月下旬に東京で行われる韓流フェスタを楽しみにしてました。

三宿育ち三宿在住の既女だけど
私、1975年生まれの30歳で
2ちゃん的に(リアルでもだけど)は高齢な方かと思ってたんだけど
このスレだと真ん中くらいか、ちょい若い方？
ここって既女板の中でも局地的に平均年齢高いよね

>>514
東十条のどらやきって黒松だか老松だったっけ？
美味しいよね。小学校の先生のお宅にお邪魔したとき、
お茶菓子に出してくださったのを覚えてる。

東京の郷土食豊かな食べ物で一番思い浮かぶのはお雑煮。
気が早くてｽﾏｿ。

おでんって関西では「関東だき」って言うらしいけど、東京発祥なのかな？

＞５２３
池尻デパートまだありますか？

>525
523じゃないけどスーパーオオゼキになりましたよ。

東京生まれヒップホップ育ちの奥様が集まるスレはここですか？

ちくわぶが東京オンリーのものとは知らなかったｗ
当たり前にたべてたから。

お雑煮いいね、食べたいわ。醤油味のさっぱりしたものを。

蕎麦は下町のくいもん。笊を手繰って、ずるずる。
多摩名物は饂飩〔嘗ては小麦生産地だった〕
ずりだし知ってる？

関東炊きと聞いて思い出すのは、「花の応援団」の薬痴寺先輩がやってる屋台だ…。
そのくらい東京では関東炊きって普段の生活では聞かない単語。
ｽﾏｿ、対象年齢高い上にスレ違いですね。

なんか前に読んだけど
「東京」というのは２３区を指し
市部・郡部の都下を含めるときは「東京都」というらしいよ。
つまり多摩は東京ではない。
うちも東京じゃないけどさ。

うざい・うざったいというのは多摩地方の方言なんだよねー。

多摩じまんっていうお酒があって、４０過ぎのおじさん達がダンスィのごとく
大うけしてたよ。

常磐線沿線で育った私が来ましたよ。

常磐線を禿しく毛嫌いしている奥様がいらっしゃいますが
確かに貧乏人多くて服装もﾀﾞｻｲけど、いいところもあるよ。
痴漢やｽﾘが出て「捕まえて〜！！」というと乗客がみな協力してくれる。
終点で寝ている人を、知らない人が起こす風景も当たり前。
実家に帰る時にしか乗らなくなったけど、それでも車内で化粧してるﾔｼを
まだ見たことがない。

そんな私が逆に驚いたのは東京メトロの東西線と田園都市線。

どう驚いたの？
東西線は何となく見当つくけど。

私どっちかというと山の手生まれ（港区）なので、もんじゃ焼きってのも結構成長してから
初めて食べたなぁ。
けど、小学校や公園のそばにお婆ちゃんがやってる駄菓子屋が必ずあって、
糸引き飴やらフィリックス君ガムやらあんずジャムやらうまい棒やら食ってました。
下町だとそういう駄菓子屋さんがもんじゃをやってたりするんだってね。いいな。
長野出身の友達に聞いたら、駄菓子屋ってのがあまり馴染みがなく
ソースせんべい？なにそれ？って反応だったので、駄菓子屋って東京文化かなと思ったり
（未確認）

駄菓子屋然とした駄菓子屋はやっぱり東京メインの文化だと思う。
子供人口とか、立地とかにある程度の条件が必要だし。

ドラマ「女系家族」に水天宮さんが出てた。懐かしかった。
少子化って本当？と思うくらい戌の日は沢山妊婦さんいるね。
あの近辺の親子丼も東京の味かなぁ。たれがもう少し辛口だともっと
好きなんだけど。

ふ菓子とかきなこ飴とか酢ダコとかマルカワのいちごガムとかね〜
10円20円持って毎日通ってました

人形町のランチ大行列の親子丼。
生きた東京軍鶏を眺めた後、長時間並んだんだからと砂肝付のを頼んじゃう。
青葱いっぱい浮いたスープも美味しい。

貧乏人なあたしゃ、ちゃりんこ〔ちゃりんこって川崎界隈の方言だってさ〕で人形町
、先ず魚久の切り落とし購入列に並んでから、玉秀で親子丼の列に並ぶ。

おでんのちくわぶ、甘辛いおいなりさん、駄菓子も大好きよ。
でも駄菓子って生産地を見ると名古屋とか大阪が多かったな。
ふ菓子は東京東部が多かったけどね。


>>535
東西線は車内化粧率と層化率が異様に多くてびっくりした。
車内マナーが常磐線よりも悪いと思った。

あと田園都市線は見て見ぬフリをする人が多いというか、冷たいな〜と思った。
小学生が傘を手すりに忘れてドアの方に移動しても誰も教えなかったり
車内で急に倒れた人がいたんだけど、皆よけただけで介抱しないし
ドアに鞄を挟まれた人がいて、鞄を引っ張ろうとしてもがいていても誰も助けない。
全部その人が悪いんだろうと言われりゃそれまでだけど、何だかねぇ。

層化率の高さって、車内でどうやって見分けるんだ？

某新聞とか？

そういえば、はじめて大阪旅行行ったのが25歳くらいなんだけど
新大阪の駅に降り立ってみて驚愕したよ。
みんな歩くのが早い。突進してきたオヤジに思いっきり肩ぶつかったり。
東京都心に住んで25年、初めて人込みが「怖い」と思いました。
新宿駅のほうが人が多いはずなんだけど、東京の人はお互い避けるというか
ぶつかってきたりはあんまりしないような気がする。
あと、電車の扉が開いて乗客が降りてる最中にホームの人がガンガン乗ろうとする。
超カルチャーショックでした。
通行人に道を聞いたら標準語が異様だったのか、怪訝な顔されたりしたな。
やっぱ西と東で色々と違いますね。

東西線といっても、千葉よりと三鷹よりじゃぁ全然違う悪寒。

自分は30年前くらいから電車通学だったのだけれど、車内や駅でのマナーは明らかに落ちた。
例えばすれ違うときには、お互いにさっと体を斜にするのが普通だったのに
うっかりしていると、もろに正面からぶつかりかねなくなった。
座席だって、言われなくても詰めて座るのが当たり前だったし、小さい子は皆でかばってくれた。いわゆる「不文律」だったものが崩れてしまって、「強く出たもん勝ち」になったと感じる。

「東京のひとは冷たい」と言うの、もとからでない住人が増えたからでは？と疑ってる。

江戸しぐさですね。
駅のポスターにもあったけど
あらためて本を読みたくなった。

>547
すれ違う時のことは私も思う。
あと、人ごみの歩き方も下手になった気がする。
なるべく人の後ろを通るようにすれば、ぶつからずに歩けるのに。
人にものをぶつけても、荷物がやったことだし私は痛くないから関係ないって
感じなんだよね。
最初から気をつけて歩こうっていう気遣いがないの。

>>543
性狂新聞を所構わずおっぴろげて読んでるんですよ。
混雑した電車でもバスでも。
そんな爺＆婆を一日で何人も見ました。

>>546
私が実感したのは高田馬場〜葛西辺りですね。

>>547
禿同。特にぶつかってくるなと思うのは上野駅と東京駅。
あと東京じゃないけど新大阪駅もすごかった。
子供がぶつかられて倒れたのに知らん顔。

あと旦那の田舎に帰省すると、人口が少ないくせに
駅やスーパーで何度となくぶつかりそうになる。
全然よけようとしないんだよね。

>>551
旦那実家や転勤先で同じような感想持ちました。
両方とも政令指定都市で人口は多いとこなんだけどね、
接触したりしても知らん顔で平然と行き過ぎる人が多かった。
人にぶつかると「あっ失礼」の意で会釈してしまう習性なので
かえって変な人に見えたかもしれない。

自分の育ったとこじゃ、体を斜めにしてぶつからないようにしたり
立ち止まって先方を行かせてあげたり、それに対して
先方は軽く会釈して行き過ぎる・・・これが普通だと思ってた。

生まれも育ちも東京って、東京都全体で4割切ったらしいからね。
東京の流儀が通用しなくなるわけだよ。

肩を斜めにして人にぶつからないように歩くのが
江戸っ子の流儀だって昔聞いた気がする。
要は人ごみでのマナーを知らず知らずのうちにみんな身につけてるとか。

上京組みの多い４月やGWや連休の山の手線は
電車に乗りなれていない人が多くて混乱する事が多いよね。修学旅行生とか。
大きな荷物を人の出入りが多い場所に置いて移動させないとか、
混雑した車内で変な向きで乗ったり。ああ、慣れてないのかなーと思う。

言いたかないけど、地方から来た人にとっては。
ちょっと住んでるだけまた引っ越すからとか、いつかは田舎に帰るから、てな感じで、
どーでもいいのかな。

ttp://mijikai.hp.infoseek.co.jp/index.html

>>555
それならまだいいよ。
東京に文句をいいつつ大きな顔で住み続けて
盆暮れも田舎に帰らない。
田舎に帰っても仕事がないしね。
東京の人口が今の半分になったらさぞすみやすかろう。

江戸しぐさ的なことを、知っていてわざとやらないのではなく、
明らかに最初からインプットされていない人は確実に増えた気がする。
なんていうか、「人混みを好きに歩いていたら誰かにぶつかる可能性がある」
というのすら頭にない感じの人。

体斜に構えてさ、あたしゃ、築地魚河岸だって駆け抜けちまう。

東京がどうのというより、想像力が欠けてるだけだと思う。
自分のすることには無神経、自分がされることには過剰に神経質。

愛知も人口は多いのにガンガンぶつかってくる。謝るどころか舌打したり痛いなーと逆切れだし。
エレベーターもおりる人を待たずに乗ってくる。万博行った時のリニモのホームも殺伐としてた。
あ〜この人たち並ぶのに慣れてないなと感じた。小さい子がかわいそうだった。

江戸は昔から狭いところに人がたくさんごちゃごちゃ暮らしていたから
それで「江戸しぐさ」なんてものが出来上がってきたのだと思う。
「粋」とか「やせ我慢」とか、そういう美意識が世の中全体から消えていくような感じだよね。
「得すりゃいい」みたいな。
……美しくない。

学生の頃、地方出身の友人が「いちいち謝るのは田舎者くさくて恥ずかしい」と
言うのを聞いてびっくりしたことがある。
良い意味でのｸｰﾙと無礼が混同されてるんだよね。

ちょっと前の話でｽﾏｿだけど杉浦日向子さんなくなったね。
訃報で初めて呉服屋の娘だったって知った。
彼女の江戸マンガ、かっこよかったなあ。

ユーミンも呉服屋の娘で東京生まれ東京育ち
（但し八王子w）

>563
栃木から出てきて東京暮らししてる人と話した時、その人が
「東京では隣に誰が住んでいるかわからない」と言ってて吃驚。
東京育ちだったら町内会に入ってるし、地元の子と学校が一緒だし
近所付き合いがそれなりにあるのに、地方から出てきてアパート暮らしの
人にはそれがないらしい。

ある意味カルチャーショックですた。

あっ、それで思い出したけど
うちのマンソンの下の階の奥様は、田舎から遊びにきたご両親が
「玄関もないような家に住んでるなんて」と絶句したそうです。
私なんて自分が団地育ちだからその発想にびっくりだよ。

>566
東京人が地方暮らししてても状況は同じと思われ

よく地方出身の人が東京は地方出身しかいない街だとか、
近所付き合いがないとかいうけど、それはその人の周りが
地方出身ばかりで近所付き合いのないコミュニティーにいるだけだと思う。
昔から住んでる人間はちゃんと近所とのお付き合いもあるし、
親戚づきあいもあるよ。

上京してくる人はたいてい比較的歴史の浅いところに住むもんだしね。

それで思い出した。
会社の後輩が東海地方出身の嫁をもらう際に舅から「家も建てられない若僧に娘はやらん」
と言われて横浜郊外に門のある（←ｺﾚが大事だった）一戸建を建てたのがバブル末期。
今は年賀状が転居先不明で戻ってくるようになり…。

子供がいるorいない、で近所付き合いって変わってくる。
昼間誰も家にいなければ付き合いなんてほとんどない。
普段は挨拶程度だよ。

>570
結婚して独立しても歴史の浅いところに住んだりしない？
もしかしてパラサイト毒？

上京してくる人はたいてい新興住宅地みたいなところを選ぶ傾向があるでしょ。
なんでそう頭の悪いからみ方してるんだかわかんないや。

無理してからんでストレス解消したがってるのかな。湿度高かったから
イラつくのはわかるけど。

>>571
(いち地域叩きするわけじゃないけど)
県庁所在地の路線価が2年連続最下位の山口市在住の伯母に
どこに住んでるの、と聞かれ港区某所の分譲マンション、と答えたら
「まーアパート、可哀想」と返された。
地方の人の認識として、どんな高額マンションでもそれは安っぽい集合住宅、
・・・なのは良くわかってるけどね、

地面には値段というものがついていて、こっちの駐車場一ヶ月分で
そちらでは一戸建てが１件借りられることを説明したかったけど、
同席してた母が笑って聞き流せと目くばせするので断念しまひた。

ああ自分とこの状況が全国基準だと思ってる人は、東京には少ないかも。

うちは学校ネタでそういうことがありました。
私は東京ではまあ名前を言えば誰でも知ってる中高一貫の進学校出身なんだけど
入学が決まった時、田舎の父方祖父は「何でわざわざ私立『なんか』に入れるだ？！」と
暗に母を非難したそうだ。

そっちじゃ私立は落ちこぼれ専用かもしれないけど、事情を説明しても理解しようとしないところがやってられん。

>>573
「結婚して独立した人」の話をしているのではなく、地方から上京してくる人、
が比較的歴史の浅い土地に住む傾向がある、という軽い話をしているのに、
自分の浅薄な知識をひけらかしたいがため「だけ」にトンチンカンなツッコミをし、
でもってなんら建設的なことを言っていないあんたが一番の害悪だね。

>>576
ずっと一戸建てにすんでる人ってマンション（地面が無い所）
は落ち着かないって言う人もいるし、マンションだと狭いってイメージ
があるのかもね。値段のことは関係ないと思うけど・・・
それにしても「可哀想」って「どういう意味ですか？」って
聞いてみたらいいのに。「失礼ですね」って言ってやれ。

★＜路上生活者殺人＞別の男性にも暴行、２被告を再逮捕

　東京都墨田区の公園で７月に起きた路上生活者殺人事件で、殺人罪で起訴された都
立両国高校定時制４年の吉田尚人被告（２０）と同級生の男（２０）＝事件当時１９
歳＝が、６月に別の男性にも暴行し重傷を負わせたとして、警視庁捜査１課と本所署
は１１日、傷害容疑で再逮捕した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050811-00000137-mai-soci

歴史が浅いっていうか、東京出身の人は避けるような､住宅費は安いけど
そこに住むのはちょっと……という地域はあるよね。

義母は札幌市内の一戸建てに一人暮らしだけど、あちらでは年とるとマンションに住みたがるみたい。
雪かきしないでいいいからだそうです。

私は今マンションに住んでるけど、一戸建てより便利。
戸締りするところも少ないし、日当たりいいし。虫こないし。
実家にいたとき、弟が勝手口の鍵忘れて、よそのおばあちゃま（徘徊癖あり）
が家で寝てて怖かった。

木場とか東雲あたりにマンションが乱立しはじめたあたりから
夕方の風の流れがずいぶん変わりましたね。
２０年ほど前はぷんと東京湾の生臭い風が吹いてたなぁ。

>>579
伯母は息子・娘から見放されて、気の毒な境遇に今いる人で、
金銭面でも不遇、たぶん私たち親子の現況にやっかみがあるんでしょう。
もともと愚痴と見得張りな話しか出来ない人でもあり
笑って聞いててやれ・・・と母から言われてるのでそうしてます。

夫も私も一戸建て育ちだけど、マンションで充分満足だって、
いくら説明しても理解不能なことはあるよね。
価値や基準が地方様々なこと、転勤族でもあるのでわかってるけど。

いちいち頷ける話が多いなぁ。
自分はいつもはどんなに感じの良い人でも、
「東京のうどんつゆは墨汁みたい」by関西人
って言われると殺意が湧くｗ

東京者からすると
関西のは１杯目は最高っ！って思うのだけど
しばらくすると甘くて閉口しちゃうのよね。

塩分は関西系つゆのほうが多いんだよ。
だから甘くはないと思うんだけど。

そういや「あんな真っ黒なつゆやだ」って、学食のカレーうどんを
汁抜きで頼んでる友達がいた。＜九州人

カレーうどんの汁無しって…ただのうどん玉だよね
少し頭おかしいお方としか

九州人は替え玉ラーメン頼むからね

>590
うん、ただのうどん玉にカレー。ｗ
定食じゃなきゃそれ食べてた。
ほー、それほどこのつゆに抵抗があるのか〜と、
地域差を感じた始めの出来事。

カレーライス食べたらと言いたくなね。
九州の食べ物はあまりにも甘過ぎるので（砂糖が多い）ので苦手だな。

>>72
タイガーマスクは今でも徒歩で新聞配達してる。
夏でも長袖長ズボンにマスク装着。
暑い時はたまにマスク上げて素顔見せてるけど。
てかあの人英語ペラペラなのか・・・ビックリ
昔は中野に住んでて、ゲイという噂もあるみたいだけど・・・。

いや、亀レスで申し訳ない

大阪で食べたうどんがあまりにマズくて醤油入れて食べたことある。
四国で食べた讃岐うどんは美味しかった。東京のうどんとは別物として美味しい。
甘辛いおあげが入ってるうどんはダシが効いてて醤油の薄い讃岐風、
天ぷらが入ってるうどんは醤油の味がしっかりしてる東京風が一番だと思います。

東京の食べ物も甘めかな？全部がとはいえないけど
扇屋の卵焼きなんか結構甘い。
小説「菊亭八百善の人びと」にもそんな感じのことが書いてあった。

築地市場界隈の厚焼き玉子屋はどこも甘いよね。
其れが好きだけど。
昔ながらの海老のすり身入りふわふわ玉子焼きはケーキみたいに甘いと思う。〔子供の頃から苦手〕
私は厚焼き玉子は大定が贔屓。暮れになると大行列だ。
昔は、何時行っても買えたがら空きの松露、テリー伊藤のお陰で近頃込んでるなあ。

生まれ育った土地の味には馴染みもあるし
美味しく思って当たり前だよね、誰でもそういう事はあると思う。

自分の故郷の味自慢をしたくなるのは当然と思う反面、
「うちの故郷の○○に比べて、こっちは信じられないくらい不味い!」
なんて台詞はどこに住んでも言わないようにしてる。
その土地の食文化に失礼だし、聞いたほうが不愉快になるから。

旦那の九州転勤に同行して、甘口こってり味のたれの鰻を食べて
ひょー甘すぎるよーと閉口しましたが、それに慣れてしまったようで、
東京に戻ってからの鰻がとても薄味に思えて物足りなかった事がある。

>598
その通りだね。
私は親類･友人の中で初の西の人間との結婚、
ﾀﾞﾝﾅは逆に東の人間との初、というケースだったんで、
そういう軋轢は食に限らず、本当にお互い様なことが多くて･･･いろいろ勉強させてもらったと思う。
とはいえ、たまにこのｽﾚで人知れず溜飲を下げさせてもらってるよ＞現住関西

同じ東京でも暮し向きが違うと味覚が違うよ。
お袋の味、味噌汁ひとつとってもインスタント出汁、煮干、鰹節
相容れない。

私は世の中で一番おいしいのは江戸前寿司だと思ってたけど
北海道で蝦夷前寿司食べたらそっちのほうがおいしくて驚いた。
っていうかネタが新鮮で良いのかもしれないけど。
東京でも高いお金を払えばぼたんえびだってなんだってあるんだし。
でも同じお金を払うのなら蝦夷前の勝ちだ…。

>>597
松露は銀座三越の地下にあるからそっちで買ってる。
あの行列いやんだし。
（テリー伊藤とどういう関係があるのか知らんが）。
そこにラジウム温泉卵というのも売っていてこれもんまい。
全然東京名産じゃないけどさ（笑）

テリーの実家は丸武だよ。松露ぢゃ無い。
http://www.tsukiji-marutake.jp/

ところで、ちくわぶは小麦粉の練ったやつじゃん！と馬鹿にされるけど、
我が家では、コレが無いとおでんとはいえない。
夫婦共に東京生まれの東京育ち。

私は甘い厚焼きはきらいですが、だし巻き玉子は好き。
築地の玉子は寿司種用に甘く濃い味付けだと思っていたよ。
寿司も江戸前の〆たり浸けたりの仕事をしたものより、ｴｿﾞ方面の旨いものを
そのまま切っただけみたいなのが好き。無粋者でｽﾏｿ。
「名物に旨い物なし」とも言うから、みんながその土地の名産品を毎日食べてる訳じゃ
ないよね。
うちの義弟なんて北の港街育ちなのに甲殻類ｱﾚﾙｷﾞｰという不憫さだし。

http://choppo.s20.xrea.com/train/east/sobu/201.jpg

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~naop/train/shinagawa.htm

ttp://tujisaka.hp.infoseek.co.jp/101parts.htm

http://www1.vecceed.ne.jp/~mrpl/koe113-top.jpg
http://www.trainseat.net/interior/nnlocal/111-3e1/111-3e1_13.jpg

http://tetsunii.hp.infoseek.co.jp/tk008.jpg

http://tetsunii.hp.infoseek.co.jp/ks019.jpg

北海道出身のイトコは（現在東京在住）東京大好きで食べ物もみんな好き！
でもお寿司だけは北海道に負けてる気がすると言ってた。
タダ単にネタの違いですけどね。
北海道は美味しい物が多いイメージが強いけど、それは素材の良さであって料理に関しては・・
やっぱり味付けがかなり甘い。茶碗蒸しなんかダシが効いたプリンかと思った　（ ´Д⊂
「甘納豆のお赤飯」なんてものが大きいスーパーで普通に売ってます。

>609
「料理がやたら甘い」と
「素材がいいのでいつまで経っても料理が上達しない」は
ﾎｶｲﾄﾞｰ奥の二大ｺﾝﾌﾟだからそこは触れない方がいいかと。

>>609
こちらではお赤飯を炊く時に小豆を一緒に入れて炊きますが、北海道では
食紅を入れて餅米を炊いた後に、大きい甘納豆を混ぜ込むんですってね。
あと、茶碗蒸しが甘い上にぎんなんが入ってなかったような‥‥

大人になって、地方のお雑煮を食べた時はうれしかったな。
よその地域って、具がたくさん入っているのね。

>>609-611
　　　　　　　。　。
　　　　　　 / ／ ﾎﾟｰﾝ！
　　　　　( Д )

初めて知りました…。

>594
タイガーマスク！懐かしい。
彼は新聞配達員なんだよね。
私タイガーマスクに新聞貰ったことあります。
伊勢丹の前で待ち合わせしてたらタイガーが来て、夕刊を投げつけられた。ｗ
伊勢丹はすでに閉店していたから、配達じゃないらしいし・・・
夕刊を拾った物の困った思い出が。２０年前だ。

>>613
その甘納豆赤飯のルーツを探す番組があって
結局は赤飯文化が無かった東北〜北海道には
ある料理番組で紹介された亜流の、インスタント赤飯が
主流になってしまったとの事でした。

罪深い。

>>615
なるほど〜、始まりは料理番組だったんですね。
しかし現代はネットでもテレビでも、色々な情報が飛び交ってるのに
今でも甘納豆赤飯という事は、もはや修正不可能な所（？）まで
きてるのでしょうね。

ええ。昭和３０年代の番組だったと思うので
すでに文化となっていると思います。
食べてみたいのよ、実は(=ﾟωﾟ)ﾉ

ﾎｯｶｲﾄﾞｰの友達は桃に砂糖をかけ
納豆にも砂糖を入れてたよ･･･
正直･･･ｵｴ。

雷落ちた！ﾊﾟｿ抜いとこ・・・

思い切りｽﾚ違いだけどﾎｶｲﾄﾞｰの味覚については
山岸涼子の「恐怖の甘いもの一家」を読むと納得だよ。
ある意味彼女のマンガで一番怖いかもｗ

うち下町なので「おいしいお店」はどこも味が濃い…。

★振り込め４人殺害、殺人容疑などでリーダーら再逮捕…東京
　振り込め詐欺グループの４人が監禁され遺体で見つかった事件で、千葉県警捜査本部は１２日、
グループリーダーの住所不定、無職清水大志被告（２６）ら１０人（いずれも逮捕監禁罪などで起
訴）を殺人と死体遺棄の疑いで再逮捕した。
　調べによると、清水被告らは昨年１０月１４日から１６日にかけて、東京都新宿区の事務所で、
千葉県船橋市の元会社員（当時３４歳）と東京都杉並区の元建設作業員（同２２歳）を金属バット
で殴るなどして殺害。
　同じ事務所で殺害した船橋市の飲食店員（同２５歳）ら２人を加えた４人の遺体を、暴力団幹部
ら５人（死体遺棄罪で起訴）と共謀して、茨城県小川町の雑木林に埋めて遺棄した疑い。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050812-00000216-yom-soci

たぶん死ぬまで東京以外で暮らすことはないと思われるので、
東京の味が一番！と思っています
生粋の京都人が京都人であることのプライドを持ってるのと同じようなもんですね
（京都検定はあるのに東京検定はないんだなぁ）
他県の味付けに興味ないし、理解しようとも思いません
転勤族の人が他県の味付けに慣れて帰ってきて、東京の味付けに文句言うようになったら
「ああ…毒されて帰ってきたな」と思います

東京の味が一番、だと・・・？

　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
　　　　　　 　 ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
　　　　　　　 jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
　　　　　　　（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´:::　　::::　|;;;;;彡|
　　　　　　　 }ﾐミ;;;}　:::　　{:: ﾞ:::::､:::　　　 :::ｨ　,,::::　};;;;イ;;l
　　　　　　　 jミﾐ;;;;}　:::　　ヽ::::ﾐヽ::　 |　 ﾉ　 W::　 |;;;;彡:|
　　　 　 　 　 }ミ;;;;;;} :::　ヾ　{:::::ﾐ ヽ　j　ｲ|从　":::: };;;;;;彡{
　　　　　　 　 iミﾞ;;;ﾉ::::::　　＼'､ }}: l||ｲ /,ｨ;;､､-ｰｰヽﾞ'ｧ;;イ､
　　　　　　　　{;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'"　|;;〉l.|
　　　　　　　 l"';;;l　ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ　 .:|;l"lﾘ
　　　 　 　 　 |l ';;',　:::　ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´　　　.:::lﾘﾉ/
　　　　　　 　 l'､〈;', :::　　　　:::::::t､,j　iﾉ:::､::..　　　 ..::::lｰ'/
　　　,､,,,/|　　ヽヽ,,', ::.､　　　 :::::(ﾞﾞ(　 ),､)､ヽ::.　 ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
　　　　　　　 　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　き　知　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
.　 　 く　 っ　　　　Z::::ヽ　'､ ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ 　　,r'　//　 |
　　　な.　た　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　ふ　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　┃　う　　　 　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　 　 |
　　　┃　な　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　//　口　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
)　　・・.　 を　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　

>>622
東京検定もありますよ。
どこも検定料だけで設けようとしている田舎者の企画なので
( ﾟдﾟ) ﾍﾟｯ！てなもんです。

東京検定なんてあるんだ。
前に東京学という本を読んで面白かった。
着物の着方にも山の手風と下町風があって、浴衣のように襟足が見えるように
首の後ろを抜くのは品のない町娘の着方なんだとか。
山の手の女性なら襟元はなるべくきっちり合わせて、首を抜かないそう。
その方がお上品らしい。

ttp://www.linkclub.or.jp/~keiko-n/go.html/tokyo.html

3パターンあるのでなかなか面白いです。

>>626
面白いけど、東京ﾓﾉが考えたﾈﾀじゃないね。

>>622
たぶん一生東京で暮すんだろうな、と思いながら
生粋の京都人(故郷愛はあるが諸地域の文化も受け入れる)と
結婚し、関西にも暮らし、九州にも住いを持ちました。
色んな地域の暮らしぶりや味を知るのも新鮮で楽しいことでした。

私は東京の味つけに別に文句は言わないけれど、
たぶん、貴方とは話が合わないだろうな。

>>611
茶碗蒸ですが、甘い上に、「栗の甘露煮入り」ですわよ。

ﾎｶｲﾄﾞｰの寿司屋でいただきました。
その寿司屋の創作料理かと思いきや、
帰ってきて調べたらそれが北海道のﾃﾞﾌｫだと知り、2度ﾋﾞｯｸﾘ。
食べなきゃ失礼だわと思い完食しましたが、かなり辛かったです･･･。

でもやっぱり魚介類は向こうが美味いかも･･･
漁港の横で釣れたばかりのサンマの塩焼きとか食べちゃうと、
どこからの直送モノであっても、ほんのちょっとの臭みが気になってしまう。
もちろん、料理の技巧は別ですけどもね。

魚に関しては北の大地まで行かなくても福島あたりもおいしいよ。
あのあたりは太平洋の潮目にあたるので良漁場、北海道の漁船もあのあたりで
漁をしていたりするそうだ。
旨い物は築地に集まると信じていた私はカルチャーショックを受けました。

東京でうまいものはちくわぶしかない

新潟でも納豆に砂糖掛けて食べる。熊本じゃ塩振る。
寿司ネタっていろんな種類があるよね。
あたいが今住んでる国にゃプチトマトの巻き寿司がある。〔不味い〕

多摩生まれです。>>626の西東京人の「赤土」にワラタ。
小学生の頃、庭で地面掘って遊んでいたら深さ４cmまでは真っ黒な
腐葉土、その下はオレンジジュースみたいに鮮やかなオレンジ色だった！
のちに社会だか理科で「関東ローム層」を習い、からだ中で納得した。

23区や山手線の内側は掘ってもオレンジ色じゃないのか？？？

赤土だから赤坂という地名なのよ。
富士山が見える地域は、掘れば赤土に突き当たると思う。。〔埋立地は除く〕

その関東ローム層のお陰で武蔵野台地は地震に強いという利点もあるよ。
クッションの役割があるとか。この前足立区で震度５があったけど、
こっち（吉祥寺）はたいして揺れなかった。

東京にケチつける気ないんだけど、東京で旨いもの出してる料理人や
店って全部地方出身者の店じゃない？
そしてその顧客(金持ち）もじーさんばーさんがまず地方人が多いでしょ。

生粋の東京人って、ビンボウ育ちで東京にいてもろくに高い店
行った事ないのが多いんじゃない・・？
東京料理って何？アナゴは江戸の名物と聞くけど。

東京民っていっけん、いわゆる田舎者ではない振る舞い(詮索しないなど）
をするけど本性見えてくるとド田舎モンの連中が多いよね。
頭ごなしに地方はビンボウで東京人の自分たちより劣ってるといった口ぶり
なんだもの。もしそういうつもりがないのなら根っからの育ちが悪すぎるよ。
東京人ってビンボウ人と金持ちの区別もつかないようだし
とにかく世界が狭くて物を知らないよね。
興味の範囲が一丁目だけなんだもの。二丁目以降のことは知らなくていいと
思っているしそれが非田舎モンとでも思っているかのよう。

たんなるアホでしょ。比較対象のことも知りもしないで勝手に見下す
根性が備わっている考えを田舎モンっつーんじゃないの？
京都人のこと批判できないほど東京人も薄気味悪いプライドを持っている。
たとえば六本木ヒルズ批判。
住人は田舎モンばかりというけれど、ヒルズに住むお金もないことを
棚に上げて少しは恥じらいというものを知ったほうがいいよ。

東京で働く能力があるってこたあ、そいだけでも選良だあな。〔江戸っ子が先着順に偉え訳じゃあるまい。田舎出で生き馬の目を抜く都で出世すりゃあ大したもんさ〕
然し地方出身のうまいものやの常連じゃないんで分からん。
あたしの贔屓にしてる寿司屋、天婦羅屋、河豚屋、魚屋、肉屋、佃煮屋、イタリア料理屋、洋食屋思い浮かべたが
遠い先祖がどこから来たかしらないが、少なくとも親父、女将は、東京生まれ育ちばかりだよ。
地方の貧乏育ちが遣ってる美味しい店って何処？

>>636
貧乏育ちの東京人ししかいないのは自分も貧乏だからじゃないの？

六本木ヒルズの住人がいい哂いもんにされてんのは、確かに、あすこにゃ、
東京でいま評判の店がいっぺいへえってる。
値段は、本店より高く設定してる。
然し板前は、本店より格下のもんばっかしだ。
田舎もんで成り上がりが騙されて、包丁の劣ったものを、高けえ金払って
有りがたがってやがるって、東京育ちで食い意地のはったもん〔口が奢ってる江戸っ子連中〕
の本音さあ。
そいから人の舌なんてぇもんは、子供時代に決っちまう。
東京もんでも地方もんでも、親がぞんざいな食い物を与えて育てたら、味音痴は、なかなかなおるもんじゃああねえ。
化学調味料で育ったもんは、どっからこようと良い料理人にはなれない。

>>636
とにかく世界が狭くて物を知らないよね。
興味の範囲が一丁目だけなんだもの。二丁目以降のことは知らなくていいと
思っているしそれが非田舎モンとでも思っているかのよう。

それって、まんま地方の話なんじゃないのかな？
もっとも地方じゃ１丁目、２丁目もないところが多いけどね。
東京じゃ地方の人を受け入れるのは極当たり前の事だけど、田舎じゃ地元以外認めない冷たさがあると思う。
人が色んなところから集まって混雑してくると、デリカシーがなきゃやっていけない。
そういう東京だからこその優しさが理解出来ない人は、さっさと田舎に引っ込んで欲しい。

北海道の有名な寿司屋に行ったら、
「これは今日　築　地　から仕入れたから最高級だよ」
と言っていた。日本中の旨いもんは東京にあるらしい。

でも私は地方の味付けも好きなもの多いけどね。
東京ってことに何のステータスも感じてないし。
たぶんここでは叩かれるけど、味噌カツがなぜ東京にないか不思議なくらい。

東京者は旨いモノ食ってるよ。
でもそれを自慢することは下卑たことだと
教えられなくても解ってる。
自称美食家、は東京者からは下に見られてるよ。
誰も言わないけどね、あ、タケシは口にしてたか（苦笑

釣りなんだろうけど、地方から来た成り上がり自称東京者にしか
出会ってない人が一生懸命罵倒しようとしているね。

本当の東京者はお上りさんで新しいモノ好きで
地方を褒めまくる京都に常にコンプレックス抱いてる
そういう素直なカワイイ生き物だよ。

>>634
>赤土だから赤坂
そうだったのか・・・なんか感動しました(笑)
>>635
うん、赤土は粘土っぽくて、とても頼もしい感じだったw

築地市場に出荷するのが最も高く売れる方法だもの。
地方の産物の最高級の魚は築地に集まる。野菜や果物も高級品は東京でしか売ってない。
金さえだせば、東京で、日本どころか世界最高級の料理が口に出来る。
裕福な外国人旅行者にとって東京は隠れたグルメスポットと言われてるよ、

俺は美食家
家は、グルメなんだ。
ってのはこっぱずかしいよね。
食い意地が張ってる。
食いしん坊
と卑下するよね。

>>636
東京コンプレックス丸出し。ﾊｽﾞｶｼｰ

すげぇ長文が続いたのでここまで読み飛ばしました。

全国的な知名度がない魚や数がまとまって取れない魚は築地には出さないんだって。
だからそういう「地方の知る人ぞ知る旨い物」も確かにあるんだよね。
でも地元に住んでる人はその有り難みを知らずに軽く見てたりもするので、
飛行機に乗って食べに来たなんて言うと「へぇまた物好きな」的反応であったり。

>648
あるある。地方ならではのおいしいものもたくさんあるよね。

築地は今外国人旅行者向けのｷｬﾝﾍﾟｰﾝしてる。
知り合いのアメリカ人はもう何度も来日してるんだけど
息子たちはｱｷﾊﾞ、奥様は「ｼﾞｮｰｶﾞｲ」一辺倒。
「ﾄｰｷｮｰなら住んでもいい、ｱﾒﾘｶより食べ物おいしいから」だと。
いろんな国の食べ物があるから、外国人がホームシックになることが
他の国の都市よりずっと少ないんだってね。

東京でふぐ喰ってもカニ喰っても値段の割にたいしてうまくないが
兵庫や山口に食べに行ったら、マジで(ﾟДﾟ )ｳﾏｰっす。
築地で高い金を払うより旅費をかけてでも現地で食べた方が良し。

東京の店の値段って絶対テナント料込みだよね。

>>650
そりゃそうだよｗ

新潟の活魚センターで魚を買おうとしたら、地元の人に
あそこはほとんど築地から仕入れてるから、築地で買った方が安いよって言われた。
で、地元のイキのいい魚を買うなら聞いたことがない魚を買えって。
そういう魚は築地で売れないから地元で食べる分なんだと。

>>651
そりゃそうだよ。地代が高いんだもん。

>649
先進国の大都市ならどこでも外国料理がありますよ。
別に東京だけじゃない。貴方の意見には田舎者臭がします。

>654
はいはい、田舎のかたはお引取りくださいませ。

東京生まれの東京育ち、欧米に10年いましたが、何か？>655

豚切りますが…。
もんじゃ焼きを小さい頃食べてたのってどのあたりまで？
私は目黒区出身なんだけどダンナが墨田区出身で
「駄菓子屋で具のないｗもんじゃ焼いて食べてたよ」って聞いてﾋﾞｸｰﾘ。
うちの方にはそんなのなかったんで。

中野区＆豊島区出身です。20歳までもんじゃ焼きを食べた事がありませんでした。

私も世田谷出身だけどもんじゃなんて食べた事なかった。
大人になって初めて食べに連れて行ってもらった。
下町ではメジャーらしいよ

別に東京が全部すぐれてるなんて思ってないけど、東京が「ふるさと」の人間にとっては
「東京砂漠」とか、勝手に出てきて、勝手に悪口言うなよという気はある。
ちょっと前に出てきた、ひとごみでの振る舞いなんかは、明らかに東京の方が
洗練されていて、それはもちろん都市圏の特徴である訳で、そういう「ちょっと譲る」
みたいな文化が、「やったもん勝ち」「やり得」「弱肉強食」の「素朴」な
田舎文化に押し流されつつあるのは、すごく嫌だ。

なんで高い電車賃払ってカニやフグ食いに兵庫や山口くんだりまで行かなきゃいかんの。
東京で食べたほうが安くあがるに決まってる。ｱﾎくさ

>661
え！安いものしか食べた事がないのに驚き。
本当に美味いものなら旅費+現地での食事代に匹敵する位の値段がするのに。

大体「電車賃」って発想が凄い。
飛行機に乗った事がないのかしら。

亀井静香 こいつ犬殺しってホントかよ。酷いな
↓

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%80%E4%BA%95%E9%9D%99%E9%A6%99

1956年、東京大学経済学部に入学。キャバレーのボーイなどをして学費を稼ぐ。
学園祭の際に野良犬の肉を｢焼き鳥｣と称して売り、保健所から呼び出しを食らう。

だからさ、本当に美味しいカニやフグは東京の料亭で食えますから。
旅費かけて本州のはじっこまで行くメリットってなによ

665は貧乏人のひがみなのでｽﾙｰ

どこで食べようが、お金をかけようが人それぞれの問題だと思うけど。

最近甲子園見て思う。普通の高校生は見た目
東京の子と変わらないなと思うんだけど、
学校紹介などで、その学校の近辺ののどかな
風景とか流されると、小さい時から１８歳位まで
そういう環境で育ってきたのって、東京でずっと
育ってきたのとは、何かが明らかに違うだろうな・・と
思う。
ちなみに、大田区生まれ、結婚後練馬区在住。
東京２３区内でものどかな方だと思うけど、
意外と都心での活動？が小さい頃から身近だったせいかな。

★「1週間以内に児童皆殺しだ」殺人予告の20歳逮捕…東京（7月13日）
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20050713/20050713-00000016-ann-soci.html
＞無職・小野勝信（２０）
★威力業務妨害：ネット掲示板に児童殺害予告　容疑の男を再逮捕…東京（7月28日）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050729-00000039-mailo-l13
＞無職・家重博被告（３２）
★ネットで「仙台地下鉄爆破」予告、無職男を逮捕…東京（8月3日）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050803-00000212-yom-soci
＞無職・渡辺明容疑者（４１）

>>657
もんじゃ焼きって群馬県あたりが発祥の地だとテレビでやっていましたよ。
群馬県出身の方が月島で商売を始めたのではないかな。
私も２０年前に生まれて初めて食べましたが、あまりおいしいとは思わなかったな。

>670
そうだったのかー。
うちのダンナも下町出身で「もんじゃ知らないのかｵﾏｴは？」と
さんざんｳﾞｧｶにしてくれたさ（私世田谷区出身）。
本来はｸﾞｧｷが小遣い握り締めて買いに行くものだから
月島あたりのたっかいもんじゃは邪道なんだとか。

>>670
発祥地は良く知らないけど、浅草の出身者として黙っていられない！
私の98才になる生まれも育ちも浅草の祖母は、子どもの頃から食べてたと言ってます。
それから月島は町おこしの為に何か名物を、という事であえてもんじゃ屋をたくさんつくられただけです。
都内（おもに下町）ではもんじゃそのものの言い方も場所によって「ぼった」とか「水焼き」とか色々あります。
月島で良くあるような最初に具を炒めて、後からつゆを中心部に流し込むのはこちらではあまり馴染みがない。
むしろあんなに具が豪華で、値段が高いのはもんじゃとしてどうか？とすら思ってます。
それから、あくまで「もんじゃ」であって「もんじゃ焼き」じゃない。
関西の人が「お好み」と言って「お好み焼き」とは言わないのと同じかもしれない。
もんじゃを愛する人間として黙って見過ごせませんでした。ｍ( _ _ )ｍ

銀座育ちの私がおこたえしましょう。
両親によれば戦後一斗缶（中に火）の上に鉄板をのせて
そこに水でといた小麦粉＆ソースを流して
ごちゃごちゃにまぜながらの焼いただけのものが
本来のもんじゃだったそうです（具はなし）。
私が小さい頃は月島なんて僻地も僻地、
だいたい佃島だって陸続きじゃなかったんだから
もんじゃ横町どころではなかったです。
でも大学の頃にはもうけっこうもんじゃって有名だったかな。
わたしは渋谷にお好み焼き食べに行くほうが好きでしたが。

>>672
そりゃ「もんじゃ」自体が「もんじ（文字）焼き」の変形だから
もんじゃ焼きじゃ変だよね。

まあ「チゲ鍋」みたいなもんか。

ねこげろ
と陰でもんじゃを呼ぶ
らすい。
杉並出身です。
もんじゃを知りませんでした。
大学の先輩が浅草の墓石屋の息子で。彼に連れられて初めてもんじゃを
頂きました。

毎年この時期と正月になると思う。
このまま皆東京に戻ってこないでくれ、と。

大体がこんな場所で長文書く事自体が田舎臭い。

>676
確かに今日は人出が少なかったなあ。
まあまあ、旦那の実家に拉致監禁されてる東京奥もいるだろうしｗ

小学校の時の駄菓子屋もんじゃは60円だった。
ちなみに葛飾区民。

657です。
もんじゃ（焼きは要らないのかな？）のﾚｽありがとうございます。
うちのダンナも「1000円以上するもんじゃなんてもんじゃじゃない！」と
さんざん喚いています。下町っ子のこだわりなんだとか。

近頃、あちらこちらに[もんじゃ食べ放題９８０円]のお店が出来てるよね。
まだ行ったことないけどさ。

あんなゲロみたいなものを必死で語る東京ってｗ

ゲロだなんて下品な表現する田舎者ってw

では、吐しゃ物ｗ

QUtDMEQ7さんはどちらのご出身ですか？
近隣の県すべてに嫌われてる京都府あたり？

江東区出身中央区在住のｱﾃｸｼが来ましたよ。
>>679
もんじゃ駄菓子屋で食べてました。（学齢前ー小学校位まで）
確かキャベツだけもんじゃが10円でトッピング（当時そんな言葉は無かったｹﾄﾞ）で
中華そば（味のないインスタントラーメンのくず）5円　あげだま5円　たまご10円
ベ○ースターラーメン10円　位だったような記憶が・・・＠1960年代生

高校の時　中間・期末テストの打ち上げはいつももんじゃ屋でしたが
その頃は肉や魚介が入って400円くらいだったよ。

大学生の頃もんじゃブームがあり高級になって焼き方が紹介されて
その時焼き方をはじめて知って「これは自分の知っているもんじゃとは
別物」という認識を持ったと思う。

今、月島の近くに住んでるけど年に1度ももんじゃ屋なんて行かない。高いから。。。

東京湾花火大会行った奥様いらっさいます？
場所取り中、帰りに雨降って地獄絵図ですた・・・
花火はすごくきれいだったのだけど。
隅田川はチェーンの喫茶店なのに帰りに休もうとしてぼったくられたりと
嫌な記憶しかないし。
私はいたばしの花火大会が一番好きなのだけど、
今年は都合悪くていけなかった・・・・

花火大会なんて、学生の頃以来行ってないなあ
体力いるよねー
隅田川は、当日15時くらいから土手の柵によりかかったり
地べたに座ったりして、時間をやりすごしつつ場所取りしたな
若くなきゃ、とても出来ないわ

>686
隅田川はとにかく両国と浅草にだけは近づいちゃいけないんです。
みんなその２駅周辺に集中するんで、東武伊勢崎線沿線あたりまで
下るとかなり楽に見えますよ。
打ち上げ場所に近くてもビルと人の頭の合間でしか見られないので
くたびれ損です。

>687
隅田川は実家の屋上から見えたんだが
年々高層マンションに阻まれ今じゃ建物の隙間から見てるよ。
地元なのに・・。

>689
同じく。第二会場をビルの隙間から今年も見物しました。
江戸博が出来る前は東京湾の花火もかろうじて見えたのになぁ。
我が家もだんだん高層マンションの陰になっていく今日この頃です。

>>687
３０なのですが、花火大会はひと夏一回は必ず行きたいくらい好きですね。
>>688
それを３年前に聞きたかった。
そういう地元情報はなかなか聞けないものですよね。

>>686
近所なので毎年行っています。
17：30頃家を出て場所を確保してお弁当をひろげはじめたら来ました！スコール
みんなで寄り添いお弁当を守りながらフリースのひざ掛けかぶってましたが
結局おパ○ツまでぐっしょりﾃﾞｽﾀw
花火始まる直前にお台場方面に虹がでてキレイでしたね。
帰りは降り始まる前に家にたどり着き、速攻お風呂で暖まりました。
身体は冷え切っていましたが　686ｻﾝは風邪をひかれませんでしたか？

花火はここ何年か年々ショボクなっているように感じていましたが
今年は去年より豪華だった気がします。　景気がよくなっている証拠か？

真下で見る花火も素晴らしいけれども、もう体力ないやｗ
集合は時間を外せても、帰りはどうしても集中するんで辛い。

花火の打ち上げ場所って、大抵が川沿いでしょ。
地図とにらめっこして、上流下流の川沿いでよさげな場所を探す。
川の上は建造物が無いから(でかい橋のそばはﾀﾞﾒだが)
ちょっと離れたところからでもばっちりさ。

手のひらサイズの花火を人もまばらな場所からのんびり、ってのが
子連れになってからのスタイルになっちまってます。

花火大会があると、立ちション・野ション・ゴミポイ捨てのラッシュなのがイヤです

痴呆出身者が貼り付いてるね
北海道や九州くんだりまで行って、現地の美味いものを安くたらふく食って
そのまま一生東京に戻って来るな
田舎で「東京より現地で食べるのが一番だよね〜安いし」って畑に向かってつぶやいてなさい

でもウニやボタンエビはどう考えても北海道のほうが
安くて旨いけど？
なに噛みついてんの？

キムチは我が国のが美味いニダ！って韓国人に言われるのと同じようなもん

yOD1yo7h、あなたの日本語はよくわからないわ。
その例えもまったく例えになってないし。

東京に住んでるからこそ現地のものもウマーなのだし。
あ、もしかしたら旅行が出来ない方なのかしら。

日本語が理解できない方は痴呆に篭ってるのが一番だと思います
お盆に帰省したら絶対に東京には戻ってくるべきではありません>>698

ふ〜　夫婦そろって帰省がないので暇・・・・・・・
昔は都内がすいてて　親が都内観光してくれたのになあ
最近は道も混んでて身動きもとれんわ。　なので家に夫婦でひきこもり

うん、うちも自宅から隣の区の夫実家に行ったけど、ちっとも道すいてないよ。
なんでだろ？？？

>>685
荒川っ子の私だけど、かなりカブった一連の経験で嬉しくなりました。
上にもあったけど、もんじゃのキャベツ土手にはすごい違和感す。
まあ、その方が小奇麗には作れるんだけど。
大人になって、中途半端にもんじゃ語る奴に遭遇すると、ほんとうざかったわ。

荒川遊園大好きー！
自分の住んでる区からは遠いんだけど、たまにチンチン電車乗りに子供と行きますよん
うちも夫婦そろって東京の人なので帰省がない。しかも旦那８月に休みとれないし…ヒマ〜
ちなみに旅行行くなら海外なので、日本のことは関東以外あまり知らないし興味ないや。
うちのそばの幹線道路、先週は他県に行く方向が大渋滞してたけど
今週に入ってからはそうでもない。もうみんな帰ってきちゃったのかな。

699と703は国内旅行も出来ない低所得家庭。
生保で暮らしてるとみた。

東京では、金さえ出せば日本と世界の最高級食材を手に入れるのは思いのまま。
但し、貧民の日常食生活とは無縁。
どうぞ故郷に帰省して、地物を堪能していらっしゃいませ。

思いのままじゃないよ。
最高級食材を一般人が手に入れるのは、それなりのツテが必要。

東京に居ながら良いものを食べるのが生保で暮らしてる低所得なら、
やっぱり現地に行って食べるほうが高くつくってこと？
言ってることが矛盾してる。
安くて美味いから現地で食べる意義があるんだと思ってたのに。

>705
生保で暮らしてる人の意見（ﾌﾟｹﾞﾗ

>707
東京でいながら「良いもの」を食べてるなんて生保の妄想。
飛行機にすら乗った事がない人たちの意見だし。
電車も青春18切符しか使った事がないんでしょ。
車なんて勿論持ってない。

旅行だの美食だのは趣味だから、都内に豪邸構えてる富裕なご家庭でも
お食事が粗末な場合だってありますよ。
旅行が大嫌いな人も居るでしょ。
逆に都営団地住まいでも国内海外旅行三昧のご家庭もあります。

>旅行だの美食だのは趣味だから、都内に豪邸構えてる富裕なご家庭でも
>お食事が粗末な場合だってありますよ。

いや、これはないでしょう。やはり裕福層はそれなりに(・∀・)ｲｲ!!もの食べてますよ。


>逆に都営団地住まいでも国内海外旅行三昧のご家庭もあります。

これはありえるかも。

帰省がないから国内線ってほとんど乗らないな〜
毎年帰省して現地のもの食べてる地方出身者が一番金持ちってこと？
おもしろーい

>712
東京者でも国内の地方で(・∀・)ｲｲ!!もの食べてる人は大勢いるよ。
旬のものを旬の場所で食べるのが一番でしょ。
(・∀・)ｲｲ!!旅館に泊まったら１泊10万位するだろうしね。
国内旅行＝地方出身ってとらえる人の発想が理解出来ない。

いいものを食べてるかどうかの比較は、あくまで我が家が基準ですから。

段々このスレの住人は都営暮らしばかりの様な気がしてきた・・・
都内に自宅持ってる人、集まれ〜！
勿論庭車付きで。同居不可。

我が家や運転手とお手伝いもついてます。
年収５千万。

↑我が家は、だった。すまそ。

東京からの観光客が行くような店のものって、現地でも値段は高めだったりする。
そういう観光収入で生きてる街が多いわけだし…
観光地から車で何時間もかけていくような辺鄙な場所にある港や農場には、
本当に原価で食える美味いものがあるのかも知れんが
そういう地元の人しか知らんようなところ発掘して探検しに行く労力考えたら
東京に空輸されてきた同じもの食べたほうがいいです。

都内で小さな持ち家、猫の額庭と、屋根無し車庫でもいいんですか。
だったらハーイ。

>>715-717
誰もあなたが地方出身者かもしれないなんて疑ってないからさー落ち着けー

早く夏休み終わって欲しい。。

718は旅行嫌いなんだよね。
私はそういうの発掘するの好き。
実はちっとも安上がりじゃないんだけど。
現地で食べて気に入って、東京に定期的に送ってもらうようになった
食べ物もいくつかある。

東京には出さない旨いものってのも世の中にはたくさんあるわけで。

旅行は嫌いじゃないよ…
同じ発掘するなら東京の美味しい店巡りするほうが手軽で好きだし、
誰かも言ってたけど国内旅行はあまりしないので…行っても週末に箱根とか。
でも楽天の店はよく覗いてしまう。こないだも岩牡蠣お取り寄せしたよ。
ネット上で地方の名産品発掘するのなら、楽しいかも。

出す気がない。地元で十分高く売れるので東京まで売りに行く必要が無い。
足が早くて出せないものもある。

例えばなに？
地元だけで回ってる産業って、地方にそんなにあるとは思えないけどね。

インターネットが出来ない業者もいっぱい居るよ。

規模をあえて大きくしないものもあるんじゃない？
東京だって、本当に美味しいケーキ屋さんは支店を出さない。

東京で生まれたからって、何もかも東京至上主義である必要も
ないでしょ？
いいもの、おいしいものは素直に認めればいいじゃん。

新潟県産の野菜は、美味しいけど案外東京には出回ってない。
県内消費に廻る。茄子の品種だけでも料理用途別に１０週類くらいある。
枝豆の品種もたくさんある。〔現地でもちっとも安くない〕
佃のリンコスで、新潟産枝豆人束ウン千円。
交通費考えてたら、リンコスで購入した方が安い。
ま,旅には他の楽しみもあるから。

むしろ良いものは真っ先に東京に運ばれるって事実を受け止められない人が多い。
良いものは地元が一番ってのが地方のアイデンティティだからね。
東京に運ばれないものは需要がないもの＝誰も欲しがってないもの。
地元の人だけで食べていればいい。インターネットもある時代なのにね。

捥ぎ立てドリアン。
木で完熟させると悪臭が少ない。
アルゼンチン産牛肉は、旨み抜群の赤身、世界最高水準、家畜伝染病の関係で日本は
輸入禁止。
私が探求した東京に無いものの例です。
其れから都営住宅には住んでいません。

あのさー、みんながみんな高級料亭に行けるわけじゃないんだから
地場の美味しいものを旅先で探すってことひとつに、そんなに絡みなさんなよ。
「安くて美味しいもの」を探す楽しみをしらないなんてかわいそうな人だな。
下魚だって美味しいものは美味しいんだからさ。

変な東京至上主義ふりかざしてるのは煽り？

ほとんどの人は認めてるよ。
云々言ってるのは夏(ry

需要が無いから東京で売らないので無く。
東京で流行ってない。
纏めて出荷する程量が取れない。
新潟のお百姓さんは、米が有名で儲かるから、野菜は自家用に作って
余った分を地元の店で売る程度。

このごろ、新潟野菜をデパ地下で見かける。
東京の人が味に目覚めたら、地元民は買えなくなるかも。

東京至上主義って言葉がもう
ｺﾝﾌﾟまるだしでいやだな。
お百姓さんが自家用につくってる野菜まで持ち出す新潟県好きの人がいるのはわかったけど。
自家用野菜って…

新潟の人達はしっかり？しているので
米でも酒でも野菜でも、一番おいしいのは自分達で回すよ。

東京スレの中心で新潟の良さを叫ぶ

新潟県は好きじゃ有りません。
食べ物の素材が好きなだけです。〔貧しい県なので外食文化が貧弱。県民頭悪い。大学進学率は日本有数に低いし〕
景色も人も暗いのもいや。〔海の色さえいかにも不幸せが良く似合う色ですもの。〕

コンプって言われても、生まれてこのかた東京以外に住んだこともありませんし
何がコンプなんだか……。
新潟なんて別に興味ないよ。

>>738
それ分かる。

新潟出身の友人が居るんだけど、
その子の実家が送ってくる米が激馬なんだよ･･･
独身だし外食ばかりで減らないから、ってよくわけてくれるんだが
うちの近所で一番高い、目の前で精米してくれる魚沼ｺｼﾋｶﾘより美味い。

2ちゃんの家庭板で、
ｳﾄﾒ作のｸｿ不味い米を送られてくる、というのを読む度、
それは2重3重の嫌がらせでは･･･と心の中で思う。

つか別に東京生まれ育っても、他県のよさは認めるって。
普通の精神性ならさぁ

そういえばうちって家庭菜園で枝豆つくってるけど、枝豆は売ってるのより、
畑で切ってきたすぐを茹でて食べるのが一番なんだ
売ってるのは豆が熟す前に収穫して輸送中に熟させるので風味が損なわれるそうだ
ちなみにうちは練馬区、区から区民農園借りて野菜つくってる　美味しいよ！
23区内も割りと畑多い　他にも東京で家庭菜園やってる奥様いますか？

このスレで地方を誉めるとすぐ「田舎者」とかコンプとか、、、。
そういう書き込みの方が恥ずかしいと思うけど。

>>719
ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ
実家よりも狭いのが鬱だが、収入的に「父＞＞＞夫」なので仕方ない。

>743
うちのお手伝いさん＠板橋区在住が板橋区が主催している（？）畑で野菜を
作ってます。トマトやキュウリが美味しいよ！野菜の色が全然違うの。

オテツダイサん

きゅうり作ったが、ヘチマみたいにでかくなってしまったよ｡｡｡

何が悪いのかわからないけど、
かなりの大味だったけど、それなりに美味かったｗ
ｺﾚは質がどうの鮮度がどうのじゃなくて、自分で作ったからってだけだが。

野菜と魚は新鮮なのが一番だよね。
千葉、埼玉、茨城、神奈川、静岡あたりに日帰りドライブがてら地物を買ってくる。

日焼けしてしみが出来るのやだからガーデニングはしたいと思わない。
猫の額庭で茗荷が取れる。
八百屋のと香りが全然違う。
それで精一杯よ。

六本木と銀座に店のあるシシリア
あそこのグリーンサラダは、小学生の頃の給食のサラダを彷彿させて好き。
ピザも美味しいけどね。

シシリア！懐かしい！　昔よく行きましたよ〜六本木の地下、並んで。
グリーンサラダもきゅうりとレタスだけで素朴なのにウマーで
ピザも薄くてちょいとしょっぱくてホントに好きだった。値段も手ごろなんだよね。
今でもあんなに行列できてるの？　

>>751
出来てる時は出来てるよ。
曜日や時間帯にもよるんだろうけど、銀座のほうがのんびり出来るかも。
席も広いし。

昨晩ageで書いてるお二人は
地方を知らないのは生保暮らしだの都営住宅住まいだの言ってるから厨だと思ってたら
その後年収5000万円だの新潟だのと暴れてたんだね
たまにヘンなの沸くなココ

>>692
亀レススマソ。
とりあえず傘持ってきていたしビニールシートも多めにあったので、
それほど濡れませんでした。靴をしまい忘れてたのと、ひざから下が濡れたかな。
だから元気です。
去年より豪華だったのとしたら、それでも来たかいがあったかなちょっとうれしい。

>>７５３
ホントだね。

稚内でウニイクラ丼を食べたが、３０００円もして驚いたことがある。
しかも盛りが少ない。あげくに美味しくない。
東京なら同じ値段出せばもっと美味しくて大盛りが食べられるのに…と
思いますた。いい意味で競争があるよね、東京には。

それは悪い店に入っちゃったのかも。
観光が主な産業の土地は、ぼったくりあるよね
でも、東京でも3000円で殻から出したウニのウニ丼て食えないよ
あるとしたら、ミョウバン処理してあるヤツだと思う

ああ〜まだまだ都心の道路は空いてるわ〜。

Ｕターンした皆様
こ　の　ま　ま　帰　っ　て　こ　な　い　で　く　れ

拉致Ｕターンの東京奥もいるだろうに…

…あるだろうね……合掌
無事を祈ります

>>757
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
食べ物が安くて美味しい田舎で一生を終えてくれ…ｗ

>>756
名物に美味いもの無しですわよ、奥様…

しかし、一度は海の見える家でのんびり暮らしてみたいと思う。
ま、理想と現実は違うんだろうけどね・・

>>756 ﾐｮｳﾊﾞﾝ臭いのをウニの味だと思ってる人もいるんだよね。
海水ウニ、ｳﾏｰですわ…東京で食べると本当に高いです。丼ではいくらになるかしら？
フグは下関から料亭の通販で買います。幼児もいるので東京のフグ屋にはいけないしね。

>>762 よろしければダンナ本家へﾄﾞｿﾞｰ。
四国某県の海まで40秒の立地。ダンナ親の代で東京に出てきてるのに、なぜかダンナの
表札がかかってる空き家もございますよ。
スーパーもあるけど鮮度が悪く、野菜も魚も知り合いから譲ってもらわないといけない。
コネや日頃の超濃密な付き合いがなくては美味いもの食えない不自由な社会ですけど…
仕事も林業と内職が主体で、ﾃﾞｲﾄﾚ稼業も接続環境が発達途上で辛いかもしれないわ。

あはは　地方で3000円も出してぼったくられてる奴馬鹿じゃない？
オマエに食わせる雲丹などないわ
っていうメッセージじゃないの？
私は地元の人から紹介してもらったところしか行かないけど・・

もうウニとフグの話は辟易
東京スレで地方の食材自慢すること自体が必死すぎて

石原

東京奥って性格が歪んだ方が多いわよね
私、自分ってすごく意地悪な子だと思ってたけど
東京に来て東京人の裏性格の悪さに驚いたもの。

はっきり言って、吉祥寺とか町田とかあのらへんは都会じゃないから。
あいつらが都会人面してるのが腹立つ。
都会と呼べるのは港区、渋谷区、新宿区、中央区、千代田区の中のごく一部の地域だけ。
駅前が栄えてるからって都会じゃないんだよ。
駅から1�`も離れれば住宅街、なんて都会じゃねーんだよ！

>>768
自分が意地悪だから、そういう類の人しか集まらないのよ。
類友。

うちの近所は無人野菜販売所がいっぱい。
夏は非常に助かりマスク。

>>770
こういった切りかえしがなんとも性格悪い。
救いようがないほど育ちが悪い。
汚れた空気に心まで汚染された人、ってイメージ。

このスレの住人は東京しか知らない田舎者ばかり。
しかも生保暮らしの貧乏人ですから（ﾌﾟｹﾞﾗ
「東京に住んでいる」事以外に自慢がないのよ。
同じ東京人として恥ずかしいけどね。
まともな東京人はここみて大笑いしてるよ。

殻付き雲丹、食べた事ないです・・・。
バブル期はずいぶん美味しいもの食べた自負はあるんですけど
殻付き雲丹だけは、機会がなかったよｗ
きっと美味しいんだろうなー。

日本もそうだし世界各国、それぞれ地元で採れる新鮮なものに勝るものはないと思う。
きっと今は交通の便がいいから、どこにいても採れたてに近い状態でどこにでも送れるってだけなんだろうけど。

>>772
ウニ話からかなり必死なようですが
そもそも参加資格がないっぽいですよ、あなた

>>1参照

>774
殻付きウニは千葉の房総半島でも食べられるYO!
日帰りでGO!

初めて来たけどなんかこのｽﾚって・・・痛い人ばっかだね、769とかほんと笑えるんですけど
こっちまでおかしくなりそうだからもう来るのやめとこ

>>776
そうなの♪房総半島って言うと、なぜか鰹とかなめろうのイメージだったわｗ
釣り好きの旦那がよく行くので今度一緒に行って食べてみるね。

>>765
地元の友達がいると美味しいものが食べられる♪
私も国内国外に沢山友達がいるから
いつも現地で美味しいものを安く食べてるよ。
友情は大切だよね〜。ネット情報もｱﾘｶﾞﾀﾔ

>>765
地元の友達がいると美味しいものが食べられる♪
私も国内国外に沢山友達がいるから
いつも現地で美味しいものを安く食べてるよ。
友情は大切だよね〜。ネット情報もｱﾘｶﾞﾀﾔ

>>765
地元の友達がいると美味しいものが食べられる♪
私も国内国外に沢山友達がいるから
いつも現地で美味しいものを安く食べてるよ。
友情は大切だよね〜。ネット情報もｱﾘｶﾞﾀﾔ

うわ！三連発スマソ！！
ネットの調子が悪いので買い物に逝ってきまつ。

三連発何ごとかと思ったよw

ウチは、ぼったくりも旅の醍醐味、と思うようにしてる。
痛い目みる経験を重ねると、それなりに勘が冴えて来ます…
ネット情報は確かにあなどり難い
一つだけ。
殻から出したウニは、あっという間に溶けちゃうんだよね
形が崩れてない生ウニは、全部ミョウバンだと思って間違いないです

>>783
へ〜知らなかったよｗ
でも、雲丹大好きだから、ミョウバンでもなんでも、美味しく食べられるよ。
桐の箱の風味もまたそれも良かったりするし。
それはそれ、これはこれ、で楽しめばいいと思う。

多分、私の方が老い先短いからw
どうせ食べるなら美味しいものがいいな、と思ってるわけでして。
私にとってミョウバン臭いウニは美味しいものではないんだよね…

>783
ああわかるわかる＞旅の醍醐味
いかにも「観光客目当て」「いい加減なもの出しとけばいいやん」的な店は、ある程度「匂い」がするw
あてにならないことの多い「ガイドブック」だって、なんとなく「匂い」は放ってるのよね。
旅先で「あああああお金損した！！」と思ったこと、最近はあまりない。

ﾎｶｲﾄﾞｰでも東京でも、殻むきたてのｳﾆは美味かったよ･･･
地元の人間が行くとこで食べないとﾀﾞﾒさ。

地方の人がお台場でﾒｼ食って
「東京の飯は不味い」というのと同じだよー

>>769
お前は江戸時代に帰れよ

自由が丘生まれ東京都下育ちです。今は結婚して神奈川県民。
話題が違うのですが、神田にある「近江屋洋菓子店」ご存知の方いませんか？
祖父の代からのファンで、子供の頃よく祖父や父がお土産で買ってきてくれた
ここのケーキが大好きです。
イチ押しは側面にココナッツがついたチョコレートケーキ！

>>701
なんかしらんがここんとこ道がすごく渋滞してるきがする。
真夜中とかの首都高も工事だらけで渋滞だらけ。
あちこちで工事してるからかな？　環状道路だかなんだかの大工事のせいかなあ

>>786
旅の醍醐味・・今でも楽しいんだから
昔の人はもっともっともっと楽しかったんだろうな〜
うっかりハチベエがご隠居さんに名物聞く気分わかるわ〜
あ〜どっかいきてええええええ

学生の頃、1人暮らしの友人が裏山だったよ。
大学通うって名目があるから堂々と１人暮らしが出来るし。
実家が都内だと、学校は言い訳にならないし
社会人になるのを待たないと１人暮らしが出来なかった。

けど昔の旅は楽しい以上に危険も多かったはずだぞ

>>789
わー、近江屋洋菓子店なつかしい。店内はレトロでまたよし。
祖母に連れられてよくシュークリームを買いに行きました。

「昔懐かしい」で思い出したけど、小学校の頃、学校で何か（創立記念日とか）お祝いがあると
たいていコロンバンの「プチフール」が配られた。
あれ、今食べても、たいして美味しいもんじゃないんだろうか。
（もうないよね？）

今はなくなったらしいけど昔は都民の日と言えばカッパのバッジ。

>796
それをつけてレッツ上野動物園。
今ないのかあ・・。

質問です。
羽村市出身大卒弁護士と
世田谷区出身中卒風俗嬢と
どっちが上なの？

やっぱ世田谷区の娘のほうが上品そうでいいかなあ。

個人の問題だろ

でも世田谷区出身の人って羽村市その他似たような
市の出身の人をすごく馬鹿にしてたよ。
やっぱ羽村って下品だって。
世田谷出身は無名短大卒親自営中卒（八百屋）で、バカにされてた人は
羽村出身有名難関大学親大卒公務員だったなあ。

学歴職業云々を隠すとやっぱ世田谷出身、と
聞くと上品そう、と思っちゃう。

世田谷なんて百姓村じゃん

>789
本郷に住んでいる方に、よく頂きました。
昔ﾅﾂｶｼ、という感じで美味しいですよね。
日曜日のケーキバイキングに旦那となんどか行きましたﾖ。
なぜかボルシチがあるのが不思議でした。

殻から出したての海栗は、東京にも有るけど高い。
福岡の離島で網元遣ってる姻戚のところへ遊びに行った〔博多港から漁船送迎〕
海栗が、波打ち際にごろごろ落ちてて、石で割ってもらって海水で洗って食べた時は
海栗って美味しいんだと感動したよ。
田舎はたまに遊びにいくだけならいいよ。
暮らすのはやだよ。
其処の島は、個人電話が無くて、漁協に無線電話が掛かってくると「○吉さん！東京から電話ですよお。」
拡声器で呼び出されてた。〔最近漸く有線ケーブルネット個人電話が出来た。〕
海栗、墨烏賊、あら等玄海灘の高級魚とってて、エリートサラリーマンより
収入は、高いんだけど、都会育ちの従姉は、用があって、実家に戻ると
理由をつけてなかなか島に帰りたがらない。〔夫婦仲が悪いわけではない。〕
旦那さんが、漁船とタクシーを乗り継いで、迎えに来るまで何ヶ月も実家でくつろいでる。

まだウニ話してんの…
殻に入ってるウニも殻つき牡蠣もインターネットで買えるよ
もういいじゃん

便利な時代になったもんだよね。

雲丹ネタとかって、都民じゃないやつもさりげなく参加できちゃうから
もっと、都内ネタで行こうよー。

新宿生まれの新宿育ちなんだけど、靖国通りが靖国神社前まで繋がってるから
「靖国通り」っつう名前だって、今月になって、気が付いたよ。
地元だと、靖国通りは靖国通りでしかないし、新宿通りは新宿通りで
インプットされちゃってて、深く考えたことも無かったから。
だいたい、生まれて３○年、靖国神社に参拝したこと無いし。
中・朝嫌いだから、今度参拝しようかな。

成人するまで都内にいた人なら、都民じゃなくても参加
していいんだよ。
つーか、あんまり排他的になる必要もないと思うけど。

そうっすか

>>806
似たようなネタだけども、
渋谷で「井の頭通り」を見たときにはちっとびっくりしたw

世田谷端っこ育ちの私は
「井の頭通り」は吉祥寺へﾁｬﾘで行く時に使う道、ってｲﾒｰｼﾞだったので。

そっかー、逆に行けば渋谷に着くのか!!!って、
当たり前のことに納得してしまいました。

>>807
成人するまでなんだｗ
まあ都民じゃなくてもいいけど、正直地方ネタに固執するのはやめてほしいかも。
興味ないんで。
>>809
うちの目の前には国道1号線が通っているんだけど、あの道が関西のほうまでずっと
続いてると知ったときは感動したよ。さすが1号！とかヘンに納得した。

>>1ぐらい嫁

>>811
いいから自分の故郷・東京ネタ振れよ。うるせーな

ずっと東京に住んでるのに、今日初めて旧岩崎邸庭園に行ってきました。
本物の豪華って素晴らしい！
不忍池のハスも花盛りで楽しかったぁ。

私も洋館好き♪
子どもの頃、港区の専売病院（私はそこで生まれた）の帰りに、裏の坂の
上にある三井倶楽部の建物を見て「ステキだあ〜」と「中はどうなって
るんだろう〜」と思って慶応中等部の方に降りていました。
懐かしいな〜あの道、、夜は暗いのでﾎﾝﾄにお化けが出る、、、とか思ってた。

今も都内は都内だけど東京の端っこだよ〜
帰りたい〜
近江屋洋菓子店、父が酔っ払って買ってきてたお土産ケーキだ〜なつかしー

>>812
自分の無知を素直に謝っとけばいいのに。粋じゃないね。

>>813
岩崎邸はずっと修理中だったので、邸内に入ったのは私も先日が初めて
でした。学芸員の方の説明（無料）について歩いたんだけど、
バルコニーや部屋のあちこちにメイドさんを呼ぶためのボタンがついてると
説明してくれた。
土地は切り売りされてだいぶ狭くなってたけど、当時のまま残ってたら
すごかっただろうなーと思った。

810はウニネタのことを言ってるんだろうなと思ったんで>>1嫁とか言ってる人ｳｾﾞｰと思って。
無知だの謝れだの粋じゃないだの、なんでそんなに必死なんですかね。

都落ちした人はどうしても田舎のほうの肩持つよね
東京に移住した地方出身の人が、途端に故郷をバカにし始めるのと
ちょうど逆の現象だと思う
地方に転勤した友人が「東京は住むところじゃないよーこっちはいいよ」と言ってた
自分も地方暮らしを余儀なくされたら、東京なんて！と思うようになるのかなぁ

どっちもいるんじゃない？
「田舎に嫁いで後悔している奥様」スレとかもあるし。

地方→東京よりその逆のほうが何十倍もキツいと思う
行く地方にもよるけど

>>819
そう思う。

お盆で帰ってきてた地元友達、めちゃくちゃ苦しんでた。
「夫婦喧嘩しても行くところが無い」
「田舎の若者が暴走族になるのは、他に娯楽が無いからだ」

等等･･･

一番イヤなのは「東京から来た人は違うﾜｰ」とｲﾔﾐ言われる事だって。

>>806
靖国神社はおととい８月１５日にタクシーで前を通ったら
ものすごい人数の機動隊やら警察官が立っていたよ。
ついでにＴＶの中継車も。夕方だったけれど、それでも参拝者がｲﾊﾟｰｲだった。

靖国のそばにあるレトロな建物九段会館（旧軍人会館）の屋上でやっている
ビアガーデンに一度行ってみたいな。ちょうちんなんか下がってて良さげｗ。

>819
地方によっちゃ珍獣扱いだよ。
親類の酒くっさいオヤヂに
「東京の女なんて何してたかわかりゃしねぇ」なんて言われるらしいし。

都落ちとか、今どき何だかバカみたい。

今どきって何どきかい？

だって「文化が違う」んだものね。
いまどきだって、ど田舎じゃセクハラだって当たり前だし。

>>823
同意だわ。

他所は他所、自分は自分。
ｺﾚが東京人的思考でしょうに。

他人の生活をやれ都落ちだのいう人は
東京で生まれ育ってても、田舎もんだ。

「自分は自分」じゃないから田舎が嫌なんじゃないの？
他人を放っといてくれない文化に直面したら、「私は私」なんて言ってられない。

それでうちの親は、父の田舎とほとんど縁を切りました。
やれ受験だ、やれ講習会だ、やれ観光だ、って、どかどかどかどかやってきて
あげくに、大学生になる娘のためにうちの庭に離れを建てさせてくれだってさ。
バカじゃなかろうか。

うちはごく普通のサラリーマン家庭だけど、
祖父祖母からは歌舞伎や相撲、母と一緒に博物館や美術展
色んな楽しみを教えてもらって感謝してる。
こういう楽しみがふんだんにあるのが東京の良いところで気にいってます。
父とは奥多摩や秋川で川遊びやキャンプして自然満喫もできたしね。

>>813 >>814
緑のある場所でぼけっとできるのが気にいって、
最近は都立庭園や洋館めぐりをしてて、まるで熟年お散歩夫婦です。
三井倶楽部はランチで中に入れますよね

>828
わかるー！
うちもそんな感じでした。

あと祖父が「江戸の市」が好きな人で、入谷の朝顔市や、ほおずき市、羽子板市など
お酉様（くまで）など、毎年連れていってもらっていました。

このスレ見ると分かるけど、昔から東京に住んでる原住民は閉鎖的だし
余所者を受け入れようとしないよね。これってまるっきり田舎者と同じだよね？

それと東京人の特徴として良く言われる他人に無関心というのは色々な
地方の人が集まって作りだされた都市の特徴であって東京原住民の
特徴ではない思う。

>>830
ええそうですとも。東京原住民は基本、閉鎖的です。
ただ排他的ではないと思う。
地方からの人や物、ひいては文化に慣れているし、
そういうものがあってこそ成り立つ消費社会であることを自覚してる。
このところ見られるｽﾚ内の田舎者的発想は、まあ夏ryというわけでｽﾙｰしたほうが。

いや、東京原住民も排他的でしょう。
原住民は地方から上京してきて東京に住みつく人を毛嫌いしてるからね。
おらが町を汚すな的な田舎者と同じ考えなんだと思う。
この時期に道がすいていて喜んでる人がこのスレにもいたでしょう。
やはり東京というのも一つの田舎であって東京人的思考というのは
上京した地方人が作り出しているんだと思う。

単に住み着くひとを毛嫌いなんてしないけど、住みついてるくせに東京の悪口を言ったり
東京の文化を破壊して、その破壊された文化が「東京」だと思ったりされるのは不愉快だわ。

言いたいことはよく分かりますよ。
自分もそう思います。ただ、そういう「おらが町を汚すな」的な発想は
まるっきり田舎者と同じだと思うんですよ。

つまり東京という都市の特徴と東京を故郷と思う人の特徴は
違うと言いたいわけです。

>829
浅草生まれ育ちなので、毎月のように浅草寺周辺でなんかしら市があり、
5月6月にはお祭りがある。それが当たり前なのかと思って育ったよ。

朝顔市やほおずき市、隅田川の花火が始まると夏だなあと感じるし
御酉様や羽子板市なんかは年の瀬だなあと。

つまり東京生まれ育ち在住の原住民じゃなくても同じ東京者として扱ってよ
ってことだよね。
都落ちだのなんだの言われるとムカつく。「東京生まれ」のプライドがあるようで。
途中で東京に移住した人、途中で地方に移住した人を区別しようとすると
排他的だ、そんなの田舎者の発想だとわめく。
でもいろんな人がいるわけだし、ある程度の区別はしょうがないじゃん。
そういう人たちの東京情報交換スレなんだから。
大体生粋の原住民が他民族と一緒にされたくないと思うのは東京に限ったこと
ではないよ。

>>832
ん〜、他県から東京に移り住む人が多いのは、東京人は物心ついた時から
自然なものとして受け止めてるんで、排他的というのはあまり無いと思いますよ。
「道がすいてて喜んでる」に関しても、里帰り現象についてだけでなく、
東京原住民が旅行で東京にいない事などもひっくるめて「喜んでる」んですよ。

単純に「いつも混んでるのが当然の道路がこの時期だけはすいている」
のが嬉しいだけだと思うけど

そそ、ちょっと私言葉が足りなかったですね。
「単に誰がいなかろうが、人が少なくてゴミゴミしてない事が嬉しい」
という意味で、>>838と同じ意見です。

私は田舎のある人が羨ましいよ。
両親とも４代前から都民だから、友人が田舎に帰省したり
田舎から季節の農産物が届くのが羨ましかったり。
東京を出ていった人も羨ましいなぁ。
いえ、東京は便利だし好きなんだけど。

「しゃらくせえ」って東京の人は使う？

>>837-837
これは単純に喜んでるだけには見えないですよ。

757 名前：可愛い奥様 投稿日：2005/08/16(火) 11:03:35 ID:O6lhZLwn
ああ〜まだまだ都心の道路は空いてるわ〜。

Ｕターンした皆様
こ　の　ま　ま　帰　っ　て　こ　な　い　で　く　れ

760 名前：可愛い奥様 投稿日：2005/08/16(火) 12:44:54 ID:kuApvwpC
>>757
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
食べ物が安くて美味しい田舎で一生を終えてくれ…ｗ

>842
その人はお盆休みに何処へも逝けないｶﾈｺﾏﾃでそ。
本当は食べ物が安くて美味しい田舎に憧れてる悪寒w

東京原住民は、大阪や名古屋はもとより、各県人会なんかよりも
ずっと小さいコミュニティだと思う。
その地で生まれて育ってご近所さんと結婚し、ずっとその土地に
住み続けてる人たちでしょ。
そういう人たちが地方の悪口を言いつのるだけのスレなら
それはそれでしょうがないと思う。
東京の楽しさはまた別のところで語ればいいし。

お盆や正月とか東京空いてていいなと思わないの？？
>840みたく子供の頃から田舎のある人って羨ましいなとは思ったけど。

>843
しかも何故お盆休み（東京は7月だが）という混んでいる時期に
出かけなくてはいけないの？お盆休みをずらしていけば空いてるのに。

>845
海外旅行してるので東京にいません。
たまーに国内。

いい忘れてた。原住民は閉鎖的且つ露悪的です。
まあ、これは下町に限ってかもしれないけどさ。
それに、夏ryがって言ってるじゃん。
排他的っていうけど、、、実は今、私は古都在住なんだけど、
排他的って言葉の意味がこっち来て初めてわかった気がしてるよ。

ID:O6lhZLwn＝D:kuApvwpC
本日のID:hgeQQF97

貧乏人はｶﾈｺﾏスレに(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>842
この2chというある意味独特な掲示板上でたった数人がｶｷｺした意見だし、
それが東京で生まれ育った人全体を
そうであると決め付けるほどの根拠にはならないでしょ？
>>836さんも言ってるように、どこにだって色んな人はいる
東京原住民だって様々な人がいると思っておいたほうがよいですよ。

>>847
国内旅行の方が高くつくよね。
うちは父親の田舎の九州に毎年家族５人で帰省してたけど、
一週間で７０万くらいかかると母親がボヤいてた。

>851 70万？旦那が九州だけどそこまではかからないよ。
1週間高級旅館にでも滞在してるのか？
お土産が半端じゃないのか？
それなら海外が安いよね。

>>８５２
祖父母の家を拠点に、いろいろ観光したりしてました。
父親が長男のため、親戚行事のお金はほとんど負担したりね。
旅行費用だけじゃなく、ｽﾏｿ。

田舎の人って、人間関係が厳しい（？）らしいね。
東京だと、３親等以上離れている親戚にお土産なんか買わないけど。
今、九州出身の友達が、お盆で里帰りしているけど
お土産だけでもバカにならない量になるらしいよ。

>854
長男とそれ以下は扱いが違うよね。
知人がﾄｰﾎｸﾞの旧家の次男とｹｺﾝしたけど
同じ年に生まれた跡取り長男の子とは出産祝いが一桁違ったって。
（しかもホテルで大宴会）
両方男の子でこうも違うものか、と愕然としたとか。

まぁ地方は背負わされる物も桁違いだからね…むしろそのくらいしないと長男が不憫かも。
舅は某過疎県旧家の次男だが、子供の頃は学校に通う時には長男の鞄持ちをしたとか。

ＯＬだった頃、地方出身の同僚が帰省するのにわざわざ有名デパートの
地下で山のようにお菓子を買い、配る件数分のデパートロゴ入り紙袋を
もらってた。「都会のデパートの紙袋」がステイタスなんだと言ってた・・
正直絶句したワタシ。

>857
そう、やなせたかしﾃﾞｻﾞｲﾝの三越の包装紙は伝家の宝刀よ。

>857
うちも母から親戚への挨拶用のモノは、三越で買うように指示された。
（母は出不精なので、私が買い物係りだった）
私は伊勢丹派だったんだけどね。他県ではネームバリューないんでしょ？

857です。
三越→由緒ある全国区　伊勢丹→おしゃれな都会派　なんですかね。
私だったらむしろ都内の閑静な住宅街にある「知る人ぞ知る」な
お店のスイーツの方にステイタスを感じてしまいますね。
それか東京會舘のプチフールとか。

地方では、「知る人ぞ知る」では困るのでは
知ってる人がいなければ無意味というか。

おー東京会館のクッキー好きだ！
近所のスーパーで売ってる袋詰めのヤツだけど、
くどすぎず、甘すぎず。

そうそう、今は雑誌などで情報の差ってあまりないけど、
「知る人ぞ知る」がﾜｶﾙのは、結構若い人でしょ。
「なんか知らないけどﾕｳﾒｲﾅﾝﾀﾞﾛｳﾅ・・」ぐらいだと困る訳だし。

私はウェストの焼き菓子が好き。
ご贈答用にまとめ買いすると、オマケくれる。
（角が崩れたのとか、トッピングのアーモンドがはずれたヤツ）

とらやの羊羹って偉大なのね。

>>863
甘すぎてあんまり好きじゃない。
東北だけど白松が羊羹のが好きだ。

>>８６４
たぶんそうい味うんぬんの意味ではなく、全国的に有名で
東京土産として最強に近く偉大だってことだと思う。

「知る人ぞ・・」ダメかあーｗ
ウエストのリーフパイ　私も大好きです！
OLの頃、たまに取引先からの手土産で配られると嬉しかった〜。
東京會舘は皇居を眺めながらお茶するのもいいんだよね。

土産は記号だから、何処で買ったいくらの物かが相手に伝わりやすいものがいいよね。
都内ではｳｹがいいﾓﾝｻﾝｸﾚｰﾙやｸﾞﾗﾏｼｰも地方では知名度低い、というか地方には地方なりの
美味しい洋菓子ブランドもあるからね…。

>>865
それは良くわかるんだけど、羊羹をこよなく愛する私としてはものすごい高い上に微妙だからさ。
とらやは銀座にいってあんみつ食べたときも、上野のあんみつやを見習え！って思ったよ
土地代含めてもあちらのほうが安いしおいしい。
みはしが有名だけど福助やはるのもとてもおいしい。

>>８６８
うん、だからさ、地方でも通じる土産物の話で盛り上がってるさなかに
自分の味の好みを主張するあなたのとんちんかんな発言が
オモシロかっただけですよ。
「地方にとっては偉大だろうが、東京モンにとっては●●の方が…」
という主旨ならわかるけど。きっとどんな話題でも「私は私は」と
自分の事ばかり話しそうな人だな〜と思ったりして。違ったらｽﾏｿ。

>868
別にｱﾅﾀの好みなんかどうだっていい。

こないだ初めて「東京ばなな」食べた。
何と言うか、とっても「無難」な味だった。
これもある種の「記号」だな。

虎屋はパリにも支店を出したほどの店。
味の好みは人それぞれだけど、ブランドとしては強いよね。
赤坂本店の喫茶室なんてスゴイよー。
上品な人しかいなかった・・。
地方の人が思い浮かべる東京銘菓って何だろう？
871さんが食べた東京ばな奈？　それとも雷おこし？

あんなに高くておいしくもないものがなぜありがたがられてるんだろう？
という素朴な話だっただけですが。無難な味でもないし。

>>872
とらやは一部の外国人にやたらウケが(・∀・)ｲｲ!!です。

東京ばな奈、まだ食べたことない…。
でも出張で来た人たちのお土産としては一大ブランドだよね。

>875
東京在住30年のアテクシとしては東京ばな奈が東京名物だっつーのに納得がいかぬ。
一回だけ食べた事があるけど別に美味くないし。

東京みやげでよく使うのは御門屋の揚げ餅かな。

東京名産の　くさや　はおいしいけれども、すごい嫌われる。とってつけたようなブーム？の洋菓子は
デブ一直線だし・・・

私はいつも豆源の豆菓子。入れ歯の老人には宜しくないけどね。

>>877 でもくさやウマーで好き。翌日まで家の中にんこ臭さが残るけどね。
アジの10倍うまいよ。

>>867
グラマシーＮＹだったらたしか名古屋の粉屋さんが展開してるケーキ屋だから
東京土産にもならないし、知る人ぞ知るにもならないと思うよ。

>880
坂角を名古屋に持っていくようなものか。

うちは揚げ餅だと浅草の「よ兵衛」。
リクエストがあるので「うさぎや」のどら焼きが多いかな。

東京みやげってこれ！ってのがないよね。
うちの母は佃煮や甘納豆を持って行くんだけど、
私はいつも、なんだかなぁって思ってる。

草加せんべいは埼玉だしね・・・

草加せんべい良いね！美味しいし！

下町と城南、特に下町と世田谷住民とは馬鹿にしあっている所無いですか？
世田谷・・うちらは高級住宅地山の手よっ下町プゲラッｗｗ
下町・・百姓村の田舎もんがっ戦前は東京市内じゃないよな？山の手とはお堀の内側までだ。てやんでぃ

もしも今、自分が地方在住になったら欲しいお土産。

トイスチャーのシャンパントリュフ
ウエストのリーフパイ
ヨックモックのシガレットかラングドシャ
エリカのチョコミント
レピドールの生菓子
その日焼いたカイザーのフランスパン
ブリュイエールのトリュフ
鎌倉カスター
パリの石畳
資生堂のスープ
オーボンヴュータンかレカンの焼き菓子

そういえばヨックモックのレーズンサンドが売られていますね。
まだ食べたことはないけど、やっぱりおいしいのでしょうか。

私もまだ食べたこと無いです。

レーズンサンド（というかレーズンウィッチ）というと、やっぱり小川軒だろうか。

>883
でも東京みやげとして堂々と売られてるよねｗ

現在地方在住者としては、どれもｳﾏーだな。
東京會舘でお茶って、はあ･･･ナツカシイ。
ヨックモックあたりは、結構どこにも出店してるからどうだろう。
日持ちしないし気のおけない相手しかダメだけど、舟和の芋羊羹も高齢者には大好評だよ。

もし地方在住だったら欲しい東京みやげ

亀十のあげまんじゅう
サムラートのエビカレー
ちくわぶ
どんべい肉うどん←関西のより関東の方が美味い事が判明
肉の万世のパーコー麺

うちは母からの厳命で、他県への土産は「錦松梅か万世の牛佃煮」と決まっている。

自分が地方だったら何がいいかな？
東京のデパートで売ってる物って、結局地方でも買えるしね。
近所のお店の和菓子かな。

こないだ都内の親戚の家にお邪魔する際手みやげを買わねば
いけなかったのだが当日急に行くことが決定したのでデパートとかに
行くことができず（デパートのある乗換駅とかもなし）どうしようと
悩んだ。
駅前に亀屋万年堂と文明堂があったのを思い出し10時前だが
大丈夫だろうかと不安に思いつつもいってみたらどちらも既に
開店していた。結局文明堂でゼリー系のものを買ったのだが
三笠山＋αの試食品をくれた。ちょっとびっくりw
しかしやっぱりこういうお店っていうのはちゃんと需要があるんだなと
再認識した。

「おいしいーーー！」という味じゃないけど、文明堂のカステラも、亀屋のナボナも
ノスタルジックというか、やさしい味がけっこう好き。

夫婦で東京なのでおみやげ買う機会がないから
ここで挙がってる美味しそうなものはどっちかというと子供の頃のお中元やお歳暮の味だ。
錦松梅とかヨックモックのシガーとか羊羹の缶詰とか、おおう！ナツカシイって感じです。
今は両親とも定年すぎたのでお中元も歳暮もあんまり来ないし、自分で買う機会もないので
ずっと食べてない。寂しいね〜猛烈に食べたくなってきました。

うぉ、レス付いてる。
私も一応東京生まれ東京育ち（といっても途中は神奈川在住だけど
通学・通勤先は東京）でやはりお中元やお歳暮の味、懐かしの味って
感じです＜文明堂や亀屋
ちなみにナボナは東京土産ですが横浜にはお店がありました。
ググってみたら神奈川には店舗があるんですね。
店の前を通ると季節限定ナボナとか貼りだしてあって時々買いたくなる
衝動を抑えてます。

ちょっと昔なら色々欲しいものもあったけど、
今となってはめぼしい店はどこからでもお取り寄せできるもんね。
ウエストのドライケーキも、「東京とﾆｭｰﾖｰｸでしか売ってない」てのが
私の中ではかなりのｳﾘだったのに、今じゃネット注文できるし･･･

最近だと、質が重要な相手には、地元の地味だけど旨いもの。
看板が重要な相手には、三越の包みであれば何でも、って感じかな。

最強土産は「三越の袋に入ったとらやの羊羹」ってことで良いでしょうか？ｗ

危ない仕事をしている人がくれるお菓子が美味しい。＞西新井の方のﾊﾞｰﾑｸｰﾍﾝとか。
高い物じゃないけど、デパートには売って無いもの。
「若いもん」に並ばせないと買えないらしい。

ヨックモックもとらやもとっくに地方に地方に進出してます。
トメが送ってくるぐらい。

うん、デパ地下に必ず入ってるよね。

もうお台場のレインボー饅頭しかないか！なんつって
どんな地方の特産品もネットで買えないもののほうが珍しい時代、土産そのものよりも
デパートの包装紙のほうに価値があるのかもね
本店で買いました！とかね

デパートだってその地方によって価値が違うから、全然あてにならない。
その地方で有効のデパートがあると思う。

やっぱ「ひよこ」ではw

９０２です。
うちは「ゲイノー人が買いにくる」とか「はなまるで紹介されました」
って方が、インパクトがありました。

>>902
とりあえず北海道他6県で55歳以上にﾘｻｰﾁした結果は「三越圧勝」
遠い親戚に「三越でね!!!」と指定された時は？？？だったが、どうやら
若い頃に　ﾃﾞﾊﾟｰﾄ＝三越　が刷り込まれた後、更新されてないらしい。
日本初のﾃﾞﾊﾟｰﾄは伊達じゃないようだ。

>>903
沖縄の人に「来る時はひよこ買ってきて!!!」といわれて面食らったことがあるよw
そもそも東京のもんじゃないし、まずかないけどそれほどか？と･･･
何も言わずに買ってったけどさ。

ひよ子は東京名物だった気がするが

>>906
九州です。

いや、東京で売ってるひよ子は東京で作ってるから。

>>908
そりゃーそうでしょ。
関西が本店で、東京に進出しているお菓子でも
製造は東京だったりする罠。

東京みやげにプールミッシュってあるんだけど
よくみたら神戸で、買った後がっかりした記憶が。

福岡の会社が元みたいだけど、
東京の別会社で販売しているみたいね。
http://www.mi-na-mi.com/hiyoko.html

ま、福岡以外の人へ、ネタとして持っていくには良いのではという感じw

博多？じゃないかもしれんが九州名物だよ。
九州で良く売れたんで、東京駅にも品物置いたら、
何も知らぬ他地域からの乗降客が東京名物と勘違い。

じゃあ東京名物にしちゃえとばかりに会社側も、
「東京ひよ子」という新しい会社を東京に作ったわけだ。
本社は福岡。

似たようなの沢山あるよね
ぽんぽこ　だっけ　可愛いから許すけど

>>912
福岡と東京では形も違ったりするよ。
ちなみに本店は飯塚（本社は博多）。

自分で書いておいてちょっと気になったのでぽんぽこ調べてみたら
東京ロバ製菓というとこが作ってた純正の東京銘菓らしいです。
が、東京ロバ製菓はすでに倒産しててぽんぽこは幻のお菓子になってるらしい…
昔TVCMやってましたよね？ぶっちゃけタヌキ型のひよこ（パクリ？）なんですけど
あの愛らしい姿をTVで見た記憶があるんですよね〜

ぽんぽこ倒産してたんですか。ちょっと寂しいな。

「ひよ子」の話ってループするよね定期的に。
「ぽんぽこ」なつかしいな〜。「ぽんぽこぽんぽこぽこぽん♪」って
知ってるのは30代？

三越が有名なのは全国主要都市にあって、その地域で評価を
得ているからでしょう。その本山（日本橋・銀座）は素敵に見えるんじゃ
ないの。伊勢丹のような特定地方型ブランドだと、その価値が微妙。
全国区であることというのはやはりひとつの指標になるし。

>893
亀屋万年堂は「お菓子のホームラン王」なので知名度はあるっしょ。
王さん家はナボナ頼めばいくつでも持って来てくれるらしいよ。

義兄に「東京にも三越あるんだ」と言われた・・・　orz
それと名古屋ではデパート＝松坂屋であって、贈答品や御祝いで送る品は
絶対に松坂屋の包装紙でないと恥ずかしい。　なんて話を聞いたことあるけど本当ですか？
東京で松坂屋は微妙だと思うんですが。

東京ばななを販売してる会社は
社長がバリバリ層化ですよ
何か怖くて買えないから食べたこともない

世代によるかも知れないけど、ナボナは決して全国区ではないことを知って驚いた