日本の政治を語ろう! 16

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1可愛い奥様
日本はどこへ行くのか?
日本の為に語りましょう。

注意事項
・既婚女性のみご利用ください。
 男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。(ネナベも含む)
・ネガティブキャンペーンコピペ活動は自粛を推奨。
 前向きで建設的な政策議論を。
・「ここのオバサンは」「層化」「憲法違反政権」「子鼠」「口だけ改革」・・・他多数
 これらのキーワードでレッテルを貼ってるお方は、粘着して首相や自民党を叩いている世間から見放された団塊オジサンです。
 まともな議論ができるお方ではございませんので、相手をするのはほどほどに。
前スレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1097725991/

2可愛い奥様:05/02/01 22:11:48 ID:SeiUqXW9
3可愛い奥様:05/02/02 08:49:33 ID:Epl8EAc4
小泉内閣の支持率軒並み急低下みたいですね、
どこも30%台みたいorz

しかも、女性の支持率が落ちてる模様。
ニタニタ国会は不味かったのでは。
4可愛い奥様:05/02/02 08:52:53 ID:6n5Oi19W
野党の揚げ足取りの質問と、それがわかってて答える気の無い小泉
でも、もう少し丁寧に答えた方がいいなとは思うけどね
面倒なのは理解できるけどw
5可愛い奥様:05/02/02 11:42:40 ID:++v0gyEi
>1乙

国会答弁で教職員組合の政治活動についてやってる。
反日教師は片っ端から首にしてくれよ。
6可愛い奥様:05/02/02 22:04:56 ID:xq9Po/oG
7可愛い奥様:05/02/03 07:16:21 ID:RSZdYHfp
小泉さんも支持率30%台かぁ、退陣も間近いのかな。
8可愛い奥様:05/02/03 07:30:10 ID:+dhXLwYr
自衛軍って?こいつは正気か?
9可愛い奥様:05/02/03 09:56:48 ID:iSID7X10
歴代の内閣からみて、20%切らないと退陣は無いと思う
10可愛い奥様:05/02/03 14:51:44 ID:XInvzPBY
民主党とのやりとりを面白がって見てたんだけど
たまたま友人とお茶しながら見てたとき、友人の一人が
「でもこれってさ、私たち国民が小泉さんにすっかり
馬鹿にされてるってことと同じなんだよね」って言い出した。
なんかとても気づきたくないことに気づかされた。
それに郵政民営化より先に年金問題をどーにかしろよと。
11可愛い奥様:05/02/03 16:51:41 ID:NshKVI0E
今の内閣は年金も民営化するつもりなんでしょ。
何を考えているのやら。
第二次ベビーブーム世代が出産ダッシュに入ったから
少子化に歯止めがかかるなんて一時しのぎな事を言ってるおめでた内閣だから
たぶん明日の日本のことさえも考えてないんだろうな。
12可愛い奥様:05/02/03 16:52:57 ID:TA9r5Qul
昔は所得税の最高税率が60%だったのに、今は40%。
いつから自民党は金持ちを優遇するようになった?
税収がたりないなら金余ってるとこからとれよ。
13可愛い奥様:05/02/03 17:04:00 ID:THXjpwcT
金持ちからもっと取れと言うのは理解できるけど
60%はあまりにも異常だと思う

14可愛い奥様:05/02/03 17:43:41 ID:kAEfHjaP
だね。
議員年金とか、無駄な公共事業にまわる金とか、
その辺りからどうにかするべきだと思う。
増収じゃなくて、節約しろ。
15可愛い奥様:05/02/04 01:06:44 ID:+J/x6894
団塊オジサンキタ━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
16可愛い奥様:05/02/04 01:20:15 ID:BsYIcSkD
>>15
政府批判的なことは一切許容できない北朝鮮気質な人
みたいだね。ワンパターンなレッテル貼りいいかげん
やめたら?
17可愛い奥様:05/02/04 04:20:31 ID:rc3ni075
同意、
やっぱり冷静に考えてあのニタニタ国会はちょっとまずかったと思う。
さすがにあれでは普通に馬鹿にされてる気分になると思う。
その辺は謙虚になって政治をしないといつか足元すくわれちゃうよ。
18可愛い奥様:05/02/04 04:31:02 ID:4etfl1KC
なんで自衛軍なんだよ。
国防軍って言えよー。

>12
おまえみたいのが、金持つようになったら税金高すぎるとか言い出すんだよ。
19可愛い奥様:05/02/04 18:01:31 ID:+J/x6894
自分がワンパターンにレッテル貼ってる事にいい加減気付きなさいな
団塊オジサンって3歩歩くと忘れるニワトリ並のオツムですか?
20可愛い奥様:05/02/04 21:40:13 ID:M+bUyxHh
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000459.html
さすがにこれを読むと民主党に絶望するな…
21可愛い奥様:05/02/05 00:38:45 ID:BJwU8Wy6
でも、今日の中津川さんだっけ?
たまにはいい事言うなって思った

自民党へ来いって野次が飛んだそうです(笑
22可愛い奥様:05/02/05 19:09:13 ID:xYslJ/Ax
日本道路公団の近藤剛総裁は3日午前の衆院予算委員会で、道路関係4公団から
ファミリー企業に天下りした社長7人が、社長退任後に副社長に就任していた、と明らかにした。
民主党の石田勝之氏が指摘したのに答えた。

石田氏は「社長の天下りをゼロにしろと歴代大臣(国土交通相)がさんざん言っていた。
社長を退いても副社長といった肩書をもって居残っている。悪知恵だ」と批判した。

http://www.asahi.com/politics/update/0203/004.html
23可愛い奥様:05/02/06 14:31:16 ID:xiGIwuIn
既女板で人気のある政治家っていますか?

24可愛い奥様:05/02/06 15:15:51 ID:ECOIBuyQ
安部ちゃん
25可愛い奥様:05/02/06 20:47:12 ID:nnqJXsTS
得意政治科目は事前検閲と言論弾圧、及びその他恐喝類です。

この前の事件で総理の座は完全に消えました。ええ。。orz
26可愛い奥様:05/02/06 20:49:01 ID:0RV9/rUH
政権批判しかできないバカ、小沢一郎
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050206-00000089-kyodo-pol
27可愛い奥様:05/02/06 23:30:03 ID:O+YHKme2
山教組問題「究明する」 安倍氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050206-00000005-san-pol
 自民党の安倍晋三幹事長代理は五日、宮崎県都城市のホテルで講演し、
山梨県教職員組合とその政治団体が民主党の輿石東参院幹事長の
選挙支援のため現職教員らから資金を集めていた問題について、
「われわれはしっかりと事実を明らかにする」と述べて、国会論戦などを
通じて真相を究明していく考えを強調した。
 安倍氏は「(学校の)先生は進学に際して内申書を書くという大きな力を
持っている。その力を背景にもし選挙運動をやっているとすれば、
普通の公務員の選挙運動よりさらに罪が重い」と語った。
(産経新聞) - 2月6日2時27分更新

28可愛い奥様:05/02/07 03:14:33 ID:p/UUwcsj
自分のやったことは棚に上げてもみ消ししておいて、ですか?
29可愛い奥様:05/02/07 07:54:25 ID:pV0erajz
>>28
民主党って相変わらずブーメランで戻ってくるよね(笑
30可愛い奥様:05/02/07 11:58:28 ID:h9DCnY9c
>>29
安倍のNHK検閲について>>28
言ってるんじゃないの?
31可愛い奥様:05/02/07 13:23:27 ID:cdSMvp75
いつもの団塊オジサンのレッテル貼りだから
わかってて言ってるんでしょ
32安陪:05/02/08 03:34:50 ID:Y/U5hdhC
ま、事前検閲や言論弾圧と言った圧力といえば、このわたくしの得意技ですからして、
我々は究極的には北との核戦争を求めていくわけであります。
33可愛い奥様:05/02/08 07:39:41 ID:NjqnmUum
安部さんって本当に気の毒だよね
朝鮮人達に狙い撃ちにされてるんだってさ、しかもノルマがあるそうで(笑
34可愛い奥様:05/02/08 07:45:55 ID:R8HbWsUy
今時、核戦争って
やっぱり団塊世代の考えだよねw
35可愛い奥様:05/02/08 10:06:53 ID:dy6kMcCv
>32
ていうか字、間違ってるし<安陪
36安陪:05/02/08 13:38:03 ID:Y/U5hdhC

ま、さんざんわたくしが過去から申し上げておりますように、日本は核武装すべきですからね。
来たるべき極東有事の為に。
我々の選択肢から核戦争は排除されないでしょう、至って当然のことです。

日本は一刻も早く核武装すべきなのです。
37可愛い奥様:05/02/08 14:28:30 ID:1Oe7yTdn
午前の国会は民主党の野次が酷かった。
山梨の件はよっぽど突っ込まれると困るんだね。
38可愛い奥様:05/02/08 14:58:31 ID:T8D/HMh1
団塊の世代って、犬みたいに安保と核に敏感だよね
39可愛い奥様:05/02/08 15:00:35 ID:4NsHIEf5
レッテル貼って印象操作する人キタ━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
40可愛い奥様:05/02/08 15:12:11 ID:YslooK1X
安保と反核はオジサンたちの青春で
これを否定する事は自分の青春が無かった事になってしまう
その割に中国や北朝鮮の核は、ご主人様に逆らえないので
見事にスルーだけど
41可愛い奥様:05/02/08 15:18:01 ID:EyxSIcG5
いい歳したおじさんが、昼間から2chの書込みって惨めだよね
団塊おじさんって、明け方3〜4時頃と昼1〜4時が多いけど
ニートっぽい生活パターンが見えてくる
42可愛い奥様:05/02/08 20:39:52 ID:J2sexVQ/
結局さ、日本を仕切る高級官僚の役人や政治家と
インチキ宗教のトンデモ教祖さまと
やってる事の違いはないのじゃない?って
最近思う。

若い子達はこいつらを醒めた目で見ているし
政府の言う事を聞かないのも分かる気がするな。

まあ、インチキ・イカサマの総本山はやらずぶったくりの
強奪常習犯アメリカなんだけどさ
43可愛い奥様:05/02/08 22:59:46 ID:KtAX6VUj
そうかな?
若い子って結構アイデンティティを求めてると思うよ
自衛隊や警察官への志願者はすごい事になってるし
44安倍:05/02/09 00:36:31 ID:SjRwKxUe
しかし日本は核武装すべきなのでありまして。
45可愛い奥様:05/02/09 07:50:16 ID:okBTWeD1
安倍さんはさすがに引くよね。ちょっと違う感じ。
46民主党 岡田:05/02/09 08:51:28 ID:Uxew1Ms3
公務員時代の私の犯罪は時効だから無実です
責任は取りません
47可愛い奥様:05/02/09 10:41:35 ID:gluqtPCs
弾道ミサイル迎撃手続きを新たに定める自衛隊法改正案について
「事前の手続きが不十分だった時に、最後のシビリアンコントロール(文民統制)として
国会承認は欠かせない」

と馬鹿発言をしたのはだ〜れ?
48安倍:05/02/09 19:31:34 ID:SjRwKxUe
わたくしでございますが。なにか?
49民主党 岡田:05/02/09 21:34:59 ID:q+3GkFBL
俺だよ、俺
犯罪と言ったら俺しかいないでしょ?
50小泉:05/02/10 00:22:23 ID:380PNPl8

憲法違反政権ですが、なにか?
51民主党 岡田:05/02/10 00:46:19 ID:n7Fe9vbA
憲法違反も私は負けませんぞ
イオンジャスコを舐めないでもらいたい
52橋本 :05/02/10 06:20:47 ID:NY4UTC0d

政治資金規正法違反で証人喚問逃亡中の、金権まみれの私のことを忘れてませんか?

金権土建利権まみれの、腐敗自民党。
事前検閲、言論弾圧、不等圧力政党の自民党。
そして基本的人権侵害、政教分離違反、の小泉憲法違反政権を頂点に

悪の枢軸政党、ならず者政権の我々が、日本を今後も独裁支配していきます。安心して我々に一票を。
53小沢:05/02/10 09:10:42 ID:hqpFKyWw
なんのなんの
金権政治なら、この小沢を忘れないでいただきたい
自民党に負けないように、地方空港やダムの推進に全力を注いでいます


金権土建利権まみれの、腐敗民主党。
中国様のために、事前検閲、言論弾圧、不等圧力政党の民主党。
そして基本的人権侵害、政教分離違反政権を目指し日々頑張っております。


悪の枢軸北朝鮮、ならず者国家中国の味方の我々が、ジャスコイオンと組み
日本を食い物にしていきます。安心して我々に一票を
54小泉:05/02/10 09:32:24 ID:rn0rST1Q
>>53
政教分離違反政権なら現在堂々と実行してますが何か?
55小沢:05/02/10 09:42:51 ID:hqpFKyWw

政教分離違反を引き継ぎますので安心してください

56小泉:05/02/10 09:51:42 ID:380PNPl8
わたくしは憲法違反の現行犯政権の総理ですから。
政権に着いたことなどない民主にはどれも無理でしょうw

不当圧力は日本のネオコン安倍が、金権はドン橋本一派が現役バリバリで担当しております。

いざとなれば大作先生のおちからを。

なにかあればなんなりとこの現役バリバリの自民草加党-連立憲法違反政権にご相談下さい。
57岡田:05/02/10 09:58:29 ID:xafs2oi4
わたくしは憲法違反予定のネクスト総理ですから。
カルト層化と立正佼成会と手を携えて頑張っていく所存です

不当圧力は韓国反日デモ部の岡崎トミ子が、金権は小沢一派が現役バリバリで担当しております。

いざとなれば中国先生のおちからを。

なにかあればなんなりとこの反日バリバリの民主草加党-連立憲法違反ネクスト政権にご相談下さい。
58小泉:05/02/10 10:02:00 ID:rn0rST1Q
ネクスト政権なんてなんの影響力もないでしょw

やっぱり権力握ってる我々自民層化政権じゃないとね(終始薄ら笑いを浮かべながら)
59岡田:05/02/10 10:07:09 ID:xafs2oi4
影響力が無いなんて失敬な
役立たずの給料泥棒とでもいいたいのかな?

確かにお金の汚さで攻め立てようとして、またしても逆に
我々にブーメランのように返ってきましたがな(わはははは
いつもの事ですから温かく見守っていただきたいですな

60可愛い奥様:05/02/10 10:10:04 ID:NMEUGM40
なにやってんのよw
61小泉:05/02/10 10:13:08 ID:rn0rST1Q
確かにお金の汚さで我々に勝とうなんて100年はやいね

政官業癒着のトライアングルでがっちり権力を握って、報道機関への
圧力も思いのままの我々自民層化政権のが汚職でははるかに上手ですからねw
62小沢:05/02/10 10:16:20 ID:xafs2oi4
お金なら旧経世会の私も負けませんよ

政官業癒着のトライアングルでがっちり権力を握って、報道機関への
圧力も思いのままの我々民主層化ネクスト政権のが汚職でははるかに上手ですから
ご期待ください!
63橋本 :05/02/10 10:17:19 ID:NY4UTC0d
まったく実績のないクズがなにほざいてるんだかなw

悔しかったら俺様達みたいに政治資金規正法違反で証人喚問受けさせられたり、

不当圧力で告発されたり、最高裁判所に憲法違反だと言われてみろっつうのw

政権に就いたことなどない実績ゼロ民主には無理に決まってるだろうw
64小沢:05/02/10 10:21:11 ID:xafs2oi4
橋本さん、同じ仲間にそれは無いでしょw

俺様だったら、岡田くんのジャスコイオンと中国様と手を携えて上手にやりますので

上手に工作して君達みたいに政治資金規正法違反で証人喚問受けさせられたり、

不当圧力がバレたり、最高裁判所に憲法違反だと言われませんからw
65橋本 :05/02/10 10:21:29 ID:NY4UTC0d
> ID:xafs2oi4君、君は小沢君かね?岡田君かね?どっちだね?
一人二役かね?病気かね?
2ちゃんとはいえ、ジサクジエーンはみっともないよ。w

わしのようにもっと金にまみれてでっかい人間になりなさい。
66小沢:05/02/10 10:24:04 ID:xafs2oi4

はい、橋本さんには負けないように精進してますからw

67安倍:05/02/10 10:36:00 ID:380PNPl8
しかし、日本は核武装すべきなのでありまして。
68可愛い奥様:05/02/10 10:37:56 ID:xafs2oi4
山教組問題「究明する」 安倍氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050206-00000005-san-pol
 自民党の安倍晋三幹事長代理は五日、宮崎県都城市のホテルで講演し、
山梨県教職員組合とその政治団体が民主党の輿石東参院幹事長の
選挙支援のため現職教員らから資金を集めていた問題について、
「われわれはしっかりと事実を明らかにする」と述べて、国会論戦などを
通じて真相を究明していく考えを強調した。
 安倍氏は「(学校の)先生は進学に際して内申書を書くという大きな力を
持っている。その力を背景にもし選挙運動をやっているとすれば、
普通の公務員の選挙運動よりさらに罪が重い」と語った。
(産経新聞) - 2月6日2時27分更新


団塊オジサンに粘着されてる安部さん気の毒
>>44
69安倍:05/02/10 10:45:25 ID:380PNPl8
ま、日本は核武装すべきというわたくしの考えには、
変わりありませんですが。
70可愛い奥様:05/02/10 10:50:52 ID:BYc4QQF9
団塊の世代って、犬みたいに安保と核に敏感だよね
71可愛い奥様:05/02/10 10:54:36 ID:NY4UTC0d
<日歯連>臼田元会長「1億円は自民党事務局長と相談」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050209-00000131-mai-soci

日本歯科医師連盟(日歯連)の一連の事件で、政治資金規正法違反(不記載)などに問われた元会長、
臼田貞夫被告(74)の公判が9日、東京地裁(岡田雄一裁判長)であった。
臼田被告は被告人質問で、自民党旧橋本派への1億円献金について
「事前に(部下に)自民党事務局長と相談させて額を決めた」と述べた。
派閥への巨額献金決定に党本部職員のトップが関与していたことが明らかになった。
 臼田被告は公判で、01年7月の橋本龍太郎元首相らとの会食に際して関係改善のため
同派に献金するに当たり、「相手は最大派閥で、いくらがいいか分からなかった」と供述。
日歯連会計担当だった内田裕丈被告(64)=同法違反などで公判中=に自民党事務局長と
相談するよう指示し、数日後、内田被告から「1億円くらいでしょう。出せます」と報告を受け、
献金額を決めたことを明かした。



>>27=>>68
同じコピペとは脳がない。
家事サボって2チャンで政治スレでジエンして遊んでる粘着暇オバサン、>>68の旦那が気の毒
72白真勲:05/02/10 10:58:36 ID:7h9oA9bj

在日朝鮮人のために民主党は一生懸命頑張ります
憲法違反は是非お任せください

73安倍:05/02/10 11:02:46 ID:380PNPl8
我々はネオコンブッシュの言いなりになったポチズミとともにあります。
ネオコンブッシュの為に犬のように働きます。
74可愛い奥様:05/02/10 11:03:04 ID:9W/yJQkO
>>44>>67>>48>>69
のコピペはスルーして、>>68にだけ反応する>>71

団塊オジサンわかりやすいよw




75可愛い奥様:05/02/10 11:04:32 ID:9f6hOu7J
組合加入率95%以上を背景に、報復人事をちらつかせ暴走族まがいの金集めをしていた山梨県教職員組合。
資金集めの口実は昨年七月の参院選における輿石議員の選挙応援。
毎年5000円、この選挙時に集められたのは10000円(管理職は2〜3万円)で、昨年は約1億とか。
その使途はすべて非公開。
さらには、生徒名簿片手の電話作戦、etc…
教育基本法や教育公務員特例法、政治資金規正法違反が疑われる山梨県教職員組合の組織内候補の輿石東さんについてのスレです。

今回の山教組問題についての輿石議員のコメント
「金を集めたのは県政連であり、私と直接関係はない。私への献金ばかりではなく、県議選や市長選などにも使われたのではないか」

輿石東(参 山梨)
http://www.k-azuma.com/

参照HP・ブログ

山梨評論さんのHP「山梨県教職員組合ネガティブ・キャンペーン」              
http://www.geocities.jp/yyreview/edt040624.htm
76可愛い奥様:05/02/10 11:07:29 ID:9f6hOu7J
山教組の各支部の一室に電話を増設し、そこで組合員一人80票のノルマで集めた
後援会入会カード(個票)の確認を行います。対応が好意的なら○、普通なら△という感じに。
それから、ノルマ80票に達しない人は、そこに強制的に学校ごと呼び出され、支持者拡大の
電話活動をさせられます。「以前担任した学級名簿等」を持参で。
山梨評論さんHP内  2004年参議院選資料・永久保存−01
http://www.geocities.jp/yyreview/image/04062401.htm


子供の成績を武器に票を集めようとするなんて怖すぎ
77可愛い奥様:05/02/10 11:11:38 ID:NY4UTC0d
橋本氏らの不起訴は不当 献金隠し事件で検察審議決
http://www.asahi.com/special/nisshiren/TKY200501270180.html

自民党旧橋本派の政治団体「平成研究会」の1億円献金隠し事件で、
東京第二検察審査会は27日までに、橋本龍太郎元首相の政治資金規正法違反(不記載)容疑を
不起訴処分とした東京地検特捜部の判断について、「不起訴不当」の議決をした。
また、野中広務・元自民党幹事長と青木幹雄・同党参院議員会長についても、
「不起訴不当」の議決をした。議決に法的な拘束力はないが、議決を受けて
東京地検は再捜査する方針を明らかにした。

78可愛い奥様:05/02/10 11:17:28 ID:NY4UTC0d
「裏金から選挙資金」旧橋本派献金隠し、会計責任者証言

http://www.asahi.com/special/nisshiren/TKY200501240319.html

01年7月の参院選の際に配った数億円の選挙資金の原資には、こうした裏金や、
1億円の一部が含まれていたといい、「法定費用では足りないのが永田町の常識。
表に出すと使途をいろいろ追及される」と述べた。
 派閥の「金庫番」を務めた人物が裏金作りの実態を具体的に証言するのは極めて異例。

「村岡元長官が指示」と1億円処理で元会計責任者が証言したが、
村岡元長官はこの日の公判終了後、滝川・元会計責任者の証言に対して
「パーティー券の収入を選挙資金に使ったなどの話は知らない。本人が勝手にやっていたのではないか。
(会長代理と言っても)会長の許可なしには動けなかったし、会長不在のときには重要事項は決められなかった。
反対尋問で事実をしっかり確認したい」と述べた。

橋本氏と同じ岡山県出身の熊代昭彦衆院議員は今年8月、
旧橋本派を退会した。「派閥は党以上に年功序列が厳しい。政策集団に改革しようと努力したが、壁は厚かった」と言う。
有志を募り、全派閥の解散を目指す議連を立ち上げる予定だ。
「古いシステムを壊さないと、自民党は生き残れない。日歯連事件は党再生の好機ととらえるべきだ」

 山口俊一衆院議員も、派閥が政策集団から利益集団に変質したことが党の長期低落の原因で、
党再生には派閥解消しかないと考える。

79可愛い奥様:05/02/10 11:18:31 ID:9f6hOu7J
現職の参院議員、民主党輿石議員の国政報告会と県政連の総会がセットで行われている事実だ。
学校が選挙事務所代わりに使われ、校内で個票配布や取りまとめが行われ
校内の電話やファクスは使い放題という実態を知らされた保護者や子供たちは
いったい何を感じるだろうか。

ルールを守ることを教える側が、自ら社会のルールを破ってきたという事実は
学校や教育に対する保護者や子供たちの信頼を損なうものだ。
徹底的に事実を明らかにし、県民に対して情報公開し、処分や処罰すべきものは適正
適法に対処すべきだ。
公立学校の施設内で山教組、県政連、東明会が一体で選挙対策会議を開くことは
教育基本法や教育公務員特例法違反であり、
校内で半強制的に寄付金を徴収し、個票の取りまとめも行なっていた。
政治資金規正法に基づく収支報告書に記載していなかった。
80可愛い奥様:05/02/10 11:23:57 ID:9f6hOu7J
監禁輪姦拷問ビデオに関する現職民主党衆議院議員の重大疑惑
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0502/050208-3.html
81可愛い奥様:05/02/10 11:25:42 ID:9f6hOu7J

ネガティブキャンペーンなら民主党も負けてませんよ
まだ、続けますか?(笑)


82小泉:05/02/10 12:14:21 ID:rn0rST1Q
民主党ごときが、戦後以来一貫して政官業癒着で権力の甘い汁を吸ってきた
われわれ自民党に醜聞数で勝てる訳ないでしょ(薄ら笑いを浮かべながら)w
83安部:05/02/11 21:52:07 ID:R17SpJ3K
やはり、我々としても北との核戦争を求めるしかないわであります。
我々日本版ネオコン一味といたしましては、売られた喧嘩は買います。
いかなる結果が待ち受けていようとも核兵器を用いて叩き潰すべきなのであります。
日本は即刻核兵器を配備し臨戦体制に入り先制攻撃を仕掛けるべきであります。
小泉ではもはやダメです。
わたくしが総理となり自衛隊を統率すべきであります。
84可愛い奥様:05/02/11 23:21:17 ID:imqXZ2Gd
橋本先生に小泉総理は、おっしゃりようが堂々としていてご立派ですわ。
やはりトップに立たれる方は違いますわね。
とくに65でのご発言には器の大きさを感じずにはいられません。
岡田さんも精進なさいませ、ファイトですよ!
安部さんは脇役でイイ味だしてるから、このままで結構ですわ。

85可愛い奥様:05/02/12 15:44:46 ID:zkHRygLe
奸さん、脳内で秘策を練ってるらしいです(w

菅直人の今日の一言
http://www.n-kan.jp/bbs/

■ 秘策
  Date: 2005-02-10 (Thu)

昨日の北朝鮮とのサッカー戦、劇的勝利。
小泉総理は郵政法案が今国会で成立しないときは内閣不信任とみなすと自民党内を脅している。
いっそ解散に追い込んで、一挙に政権交代を実現する秘策は無いか。

    /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ   
   /::::::;;;;...-‐'""´    .|;;|
   |::::::::|     。    | 
   |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, || 
   ,ヘ;;|   ,,-・‐,  ‐・= .|
  (〔y    -ー'_ | ''ー |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .| < 小泉君、早く総辞職してよ
    ヾ.|   ヽ-----ノ /  \_________
     |\   ̄二´ /   
   _ /:|\   ....,,,,./\___   
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::


86プッシュ大統領:05/02/13 08:20:33 ID:tznTWME0
やぁ、ジャッピーのみんな、僕また色々悪いことやって大統領になれたよ。
あと4年間戦争政権続くから、これからも飼い犬よろしくね。
君たちのボス犬のポチズミは、とても聞き分けが良くてお利口さんな犬だね。
僕達の言うことはなんでも素直に聞いてくれるよ。
君たちもボスの言うことを黙ってよく聞くのだよ。では。
87可愛い奥様:05/02/13 12:53:37 ID:RvKIk+MC
この騒動でも、安部さん相変わらず強いね


 毎日新聞は11、12の両日、全国世論調査(電話)を実施した。「今、首相に
最もふさわしいと思う政治家」を尋ねたところ、自民党の安倍晋三幹事長代理が
22%で1位、小泉純一郎首相は17%で2位だった。

 03年8月、同党の総裁選を前に「総裁にふさわしい人」を聞いた調査では
小泉首相が55%と圧倒的な支持を得ていた。「ポスト小泉」候補の不在が
長期政権の支えとなってきたが、今回の結果は来年9月の総裁任期切れへ向け、
国民の関心が「ポスト小泉」に移り始めたことをうかがわせた。

 質問は与野党10人の政治家から1人を選ぶ形式。安倍氏は対北朝鮮の強硬発言で
支持を集めたとみられる。民主党の小沢一郎副代表が9%で3位につけ、同党の
岡田克也代表は5%で4位。福田康夫前官房長官と民主党の菅直人前代表は3%で
並んだ。自民党内で「中2階」と呼ばれる麻生太郎総務相、谷垣禎一財務相はともに1%。
「この中にはいない」が安倍氏を上回る29%だった。


http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20050213k0000m010065000c.html
88可愛い奥様:05/02/14 00:20:03 ID:osvuMXw/
安倍さんって強いナショナリズムと圧力政治以外になんか得意技あるの?
89可愛い奥様:05/02/14 00:36:17 ID:U5T6/wG3
岡田さんと小沢さんは利権政治派だからイメージ悪いしなぁ
90可愛い奥様:05/02/14 00:48:15 ID:OXrasesC
自民党は利権政治だからイメージどころかそのものが悪いしなぁ
91自民党:05/02/15 05:04:36 ID:5xDyjZRy
売国利権政治→詐欺改革政治→軍事圧力政治(予定)
92可愛い奥様:05/02/15 09:57:59 ID:PmCUQ1Dn
また内閣支持率が持ち直してきたんだってね。 なんでだろう。
北朝鮮があれだけやりたい放題で恫喝しきたり、
めぐみさんの骨の偽物掴まされた上に、逆ギレされても、
首相のんびりと「まだピョンヤン宣言は生きてる」とか言ってて、
ハァ?と思ったのに。 
93可愛い奥様:05/02/15 10:53:57 ID:QiCZ5bkP
これが全てじゃないのかな
このスレ住人に多い、いわゆる消極的支持
自民はダメだけど、民主はもっとダメってやつ


自民党政治50年、評価は相半ば
民主党への政権交代は「時期尚早」

 今年秋に結党50年を迎える自民党。戦後の繁栄を支えてきたその自民党
政治について、日本経済新聞社の世論調査で、有権者の評価は相半ばした。
今後に期待する向きも多くはなく、同党にとって次の半世紀への道は険しい
ものとなるのは必至だ。半面、民主党への政権交代は「時期尚早」とした人も
半数近く。現状の自民党政治に行き詰まりを感じつつも、それに代わる
モデルがなお見えないことに有権者の意識も揺れる。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050215NT1E1400K114022005.html
94可愛い奥様:05/02/16 04:51:23 ID:u+KJ7e4m
なんか自民党の終焉を象徴するような記事だね。
ま、公明の力で生き延びてる斜陽政党が滅びるのは時間の問題ではあるでしょうけど。

小泉は疲れたとか言ってるらしいし、もうダメだねありゃ。
やる気ないならさっさとやめちまいな。
改革はとっくに時間切れだよ。
95可愛い奥様:05/02/16 12:01:45 ID:R35eE9ah
記事の後半部分ちゃんと読んでるかい?
96可愛い奥様:05/02/16 15:29:16 ID:J7qJXgkt
>>95
あいかわらず、自民党を批判する奴は民主党工作員のみとかいう
妄想を抱いているのかw
97可愛い奥様:05/02/16 17:23:24 ID:+zsMoM8d
被害妄想もここまでだと、キモイね
98可愛い奥様:05/02/16 17:54:17 ID:R35eE9ah
何言ってんだか。
自民党の終焉を予感させはするけど、代替政党がなければ
結局終わらないってことを言いたいんだけど。
妄想してるのはそっちじゃないかと小一時間・・・
9992:05/02/16 19:11:46 ID:M0L+ulkd
>>96の意味が判らない。 
でも、とりあえず消極的支持だってことは判ったよ。
>>93タンありがと。
100可愛い奥様:05/02/16 20:33:41 ID:NNKKXqBf
>>99
この人は、いつも被害妄想抱いてるし
私達には理解できない、電波を受信しているようなので相手にしないほうがいいよ

だれも民主党工作員とか言ってないのに
工作員認定されてると思い込んでる、真性さまですから
101安倍:05/02/16 21:21:28 ID:cPNJk0IJ
しかし我々は核武装し北に先制攻撃すべきでありまして。
102可愛い奥様:05/02/17 23:13:04 ID:T5pAvG3S
元郵政相で自民党衆院議員の野田聖子氏(岐阜1区)に、130人以上の特定郵便局長が個人
献金していたことがわかった。広島県と地元の岐阜県に集中し、献金額などはほぼ横並び。議員
事務所は「自発的に献金してもらっている」というが、「献金した覚えがない」と話す郵便局長もいる。

(略)

 名前が記載された郵便局長の中には「個人的に献金した」という人がいる一方、「献金した覚えが
ない。野田議員を特に支援しているわけでもない」「自分では献金していないが、郵便局長はいろん
な名目でカネを徴収されるので、その中から献金されたのかも」と無自覚な人もいた。

野田元郵政相に郵便局長130人以上が個人献金
http://www.asahi.com/national/update/0914/002.html
103可愛い奥様:05/02/18 11:54:03 ID:+EUUNvE9
アメ公は400匹程度牛の肉質をチェックすれば
3600万頭分の牛は安全だという気らしいね
104可愛い奥様:05/02/18 15:31:21 ID:38sce0gH
英独仏も月齢30ヶ月以下は、何百万頭でもノーチェックですけどね
105可愛い奥様:05/02/18 15:58:55 ID:+EUUNvE9
つまりイギリス並みに狂牛病が蔓延しても構わないって事か
106可愛い奥様:05/02/18 17:30:47 ID:hj5iQOj3
あまり政治に詳しくないので、スレ違いだったらすみません。
民主党支持者の奥様方に伺いたいのですが・・・
ニュー速にあったこのスレ↓に、

【政権クレ】民主党が国家主権をアジアに譲渡宣言★2【捨てるから】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108643798/

以下のようなことが書いてあったのですが、これはどういう意味ですか?
「アジアとの共生」はともかく、「国家主権の移譲や主権の共有」って、
まさか日本をどこか他国に売るつもりじゃないですよね?
結局は何をどうするつもりなんですか?
素で分からないので教えて下さい。

--------------------------------------------------
民主党「憲法提言中間報告」のポイント
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html

(1)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
 ◆国家主権の移譲や主権の共有へ
 ◆アジアとの共生
--------------------------------------------------
107可愛い奥様:05/02/18 17:32:42 ID:dg9c/ljy
BSE発症牛が30万頭、BSE感染牛が200万頭以上出回って
しかも、日本と違い脳を食べる習慣があったり、ハンバーグ等に少量の脳を混ぜてた
イギリスでさえ、20年間経過した現在で、発症者は160名
(人の発症者のピークは過ぎていて、潜伏期は平均十数年と考えられている)


この程度なら、構わないかなと思ったりする
108可愛い奥様:05/02/19 01:34:04 ID:rEnE8mp/
別にアメ牛入れなくても困ってる訳ではないのに
160人を犠牲にしてBSE牛入れるべきって事か
109可愛い奥様:05/02/19 01:57:54 ID:SaQNhAFO
食べたい人は食べて、食べたくない人は食べなくていいじゃん
で、ダメなのかな?

全頭検査ってほとんど無意味だし
110可愛い奥様:05/02/19 03:43:47 ID:KTB/9sLp
それでいいと思うよ、ほんと。
他に大事な問題はあるのでそっちをもっと議論して欲しいね、私としては。
111可愛い奥様:05/02/19 07:45:46 ID:v4+ODKUV

民主党「憲法提言中間報告」のポイント
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
(1)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
 ◆国家主権の移譲や主権の共有へ
 ◆アジアとの共生

> ◆国家主権の移譲や主権の共有へ
> ◆国家主権の移譲や主権の共有へ
> ◆国家主権の移譲や主権の共有へ
> ◆国家主権の移譲や主権の共有へ
> ◆国家主権の移譲や主権の共有へ

みなさん民主党には絶対に票を入れないようにしましょう。
112可愛い奥様:05/02/19 10:35:50 ID:FqYaplf+
認定された患者だけが発症者とは絶対に言えない状況だし
食べたくない人は食べなければいいと言うけれど、アメリカ牛がどこで何に使われるかわからないのが現実じゃん。
吉野家の牛丼マニアじゃあるまいし、ずさんな管理しかできないアメリカ牛なんて輸入して欲しくないですわ。
113可愛い奥様:05/02/19 16:40:04 ID:YoZ2ju4N
どこで何が使われてるかわからない食品なんていくらでもあるからなぁ

特に、中国や韓国、北朝鮮から入ってくる加工食品には、不衛生の上に
重金属や農薬、環境ホルモンが混入してるじゃん
こっちの方が危険なのに、それに関してはスルーするから、BSE騒動には
プロ市民が関わってるって思われちゃってるんでしょ
114可愛い奥様:05/02/19 20:38:05 ID:rEnE8mp/
おや、またレッテル貼りして印象操作してるねw
115可愛い奥様:05/02/19 21:02:30 ID:Km1TbU76
印象操作、レッテル貼りを他人にされると敏感に反応する、団塊おじさんw
自分のレッテル貼りや印象操作はスルーですか?

116可愛い奥様:05/02/20 00:28:19 ID:1v2nFM7h
作詞:西村智奈美/作曲:介錯/編曲:藤代健
作詞:桜並あかね/作曲・編曲:徳永暁人
作詞:東紗千子/作曲:阿比留隆仁/編曲:ゴツボ×リュウジ
作詞:桜並あかね/作曲:Jean Havoc/編曲:Dr.Betty
117安倍:05/02/21 04:47:22 ID:3LJPzSqB
日本の核兵器配備はまだですか!?
急いで下さい!我が山口県が攻撃の危機にさらされています!
118可愛い奥様:05/02/21 16:27:23 ID:BGtDBttX
妄想?  核兵器装備なんて、誰も言ってないじゃん。 
119可愛い奥様:05/02/21 17:57:44 ID:o0vqZmV4
>>118
団塊オジサンに触ると臭くなるから触っちゃダメだよ
120可愛い奥様:05/02/21 18:55:33 ID:2kiXx39U
あーあ、相手してやらないとまたヒステリー起こしそうだから
しょうがないから書いといてやるか

レッテル貼って印象操作する人キター
121安倍:05/02/21 23:54:41 ID:CuW7iJc8
ま、わたくしがさんざんかねてから申し上げておりますように、
日本は核兵器を持つべきだということが、
わたくしの持論でありますことに変わりはありませんわけでありまして。北が核兵器保有を宣言いたしましたことにより
一層そのことについては現実味が増してきたわけであります。
我々は早期に核兵器を(ry
122可愛い奥様:05/02/22 09:10:21 ID:A+8xgGWv
小泉内閣支持率が4割台に回復 自民支持も増で3割台に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109003036/

 朝日新聞社が19、20の両日実施した全国世論調査で小泉内閣の支持率は41%
となり、発足以来最低だった1月の前回調査の33%から上昇、昨年9月の内閣改造
直後に45%を記録して以来の4割台に回復した。自民党の支持率が前回の29%か
ら32%に増えた一方で、民主党の支持は前回の19%から16%に下落、昨年の参
院選前の水準に戻った。


朝日でもこの支持率って事は、かなり持ち直したようで
年金、消費税、NHK問題等はあまり争点ではないようですねぇ
123可愛い奥様:05/02/22 09:26:22 ID:Ukir0S1S
普段はアカピーとか言ってるのに、
都合の良い時だけそうやってニュースソースにしてるのは超〜ウケルw

都合の悪いニュースはあかぴ得意の捏造とか歪曲とか言って、
都合の良い事はちゃっかりお手柄ニュースに。
おまえら戦前の郡部かよw
ニュー速板のアホどももどうしようもないなw

与党支持者のダブスタっぷりここに極まりw
124可愛い奥様:05/02/22 10:00:36 ID:0tYQiMYS
ttp://www.nhk.or.jp/bunken/research/ippan/list_seijiishiki1.html
NHK世論調査概要
調査時期:2005年2月11日(金)〜13日(日)
支持する 46  支持しない 40
自民党 30.6  民主党 16.2

>>121
持ち直しと言うか、誤差の範囲かも
お金の問題で、民主党が失敗しちゃったからね
攻撃した矢先に、党内で同じ不祥事なんて、もはやギャグでも笑えない
自民党も民主党も不祥事多すぎ

125可愛い奥様:05/02/22 10:14:59 ID:xcpVv5B7
民主党はブーメラン大杉

未納を責めた、しかし本人も実は未納だった
兼職を責めた、しかし本人も実は兼職で公務員法違反の犯罪者だった
政治資金を責めた、しかし民主党も実は政治資金で問題があった
126可愛い奥様:05/02/22 10:24:27 ID:IuOT9EoQ
日テレの調査
今 回 (2月) 39.9% 41.2% 18.9%
前 回 (1月) 53.0% 33.4% 13.6%


もう訳がわからないw
35〜45%で長期にわたって安定していると言うべきなのかな
歴代の内閣を見ると、支持率が10%切らないと
解散とか総辞職はまず無いらしいので、任期一杯まで続投は確実みたい


127可愛い奥様:05/02/22 19:15:59 ID:5qdy7ol1
民主党がまたネタを提供してくれますた
もう野党と呼ばないで 民主、「政権準備政党」と自称
http://www.sankei.co.jp/news/050222/sei104.htm

でもさっそく党首自ら自爆しています
128可愛い奥様:05/02/22 19:52:12 ID:QE5NJkpT
た〜す〜け〜て〜〜〜〜………

今までここまでアホな野党があったか?いやない
さすがにこれは呆れた…腹黒いとかいうより、純粋にそのしょーもなさに
いっそ感動すら覚えた
129可愛い奥様:05/02/22 20:29:02 ID:Qcw4eCKG
今までこんなに馬鹿な党首続出の問うってなかったよね。
ミンスってなんでこんなお笑い&馬鹿なの?
130可愛い奥様:05/02/22 20:43:34 ID:5qdy7ol1
あ、直リンしてたスマソ orz

しかし「ネクスト総理」と言い、狙ってるだろ?
狙ってネタやってるんだろ? と言いたくなるね。
131可愛い奥様:05/02/22 21:23:13 ID:abfY1r7J
     、-'''"´ ̄`"'''-、
   / 〆      ..ゝ \   私が「ネクスト総理」のオカラです
  /   ●    ●    ヽ
  |.     ,,,,.▼.,,     ミ
  ''-、、,,彡(__人__)ミ_,,,、、-'' ヽ
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
 |::::::::::|            |ミ|
. |:::::::::/            |ミ|
 |::::::::|   ,,,,,    ,,,,,   |ミ|
  |彡|.  '''"""''   ''"""'' |/
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |
 | (    "''''"   | "''''"  |
  ヽ,,  ////    ヽ /// |
    |       ^-^     |
._/|     ‐-===-   |
::;/:::::::|\.    "'''''''"   /
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\
132可愛い奥様:05/02/22 21:28:17 ID:Ulk30uni
えーと、この流れって政治語ってるの?w
133可愛い奥様:05/02/22 21:32:31 ID:Qcw4eCKG
政治家が語ってるみたいよ。
134可愛い奥様:05/02/22 23:34:55 ID:VI1dM3Yx
与党支持者がダブスタよろしくご都合主義で感情的に罵倒するスレみたいですね。
135可愛い奥様:05/02/23 00:02:05 ID:VzGYAo5i
>>134
ココは与党支持者の方が立てたので、与党スレですよ。
気に入らないなら、自分でスレ立てしてください。
136可愛い奥様:05/02/23 00:07:45 ID:AZdZWR1+
作詞:桜並あかね/作曲・編曲:中野寛成
作詞:桜並あかね/作曲:徳永暁人/編曲:小林哲
137可愛い奥様:05/02/23 00:55:58 ID:o7w0dDUr
スレタイに「政治を語るスレ」と書いてあるように思ったのは気のせいだったのかw
138可愛い奥様:05/02/23 02:08:46 ID:u0Rle2d8
>>135
わたくしは見たまんまの事実を述べただけですよ。
それ以上でもそれ以下でもありませんのでw
139可愛い奥様:05/02/23 02:33:33 ID:kQeyd5ON
無党派層住人なので、全政党ネタ元ですw
あ、でもアンチ社民党。
140可愛い奥様:05/02/23 04:54:17 ID:qFZVncPV
>>1のどこに与党スレって書いてあるのかな?
>>135さんの排他的な思考力にあきれるばかりです。
141可愛い奥様:05/02/23 09:59:55 ID:aOwGqXLB
>>140
前スレに書いてあった気がするけど
分けようって話が出てたから


団塊おじさんは、忘れっぽいので覚えてないようですが
142可愛い奥様:05/02/23 12:32:17 ID:QcubCFNR
★☆★2ちゃん党★☆★第5回
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/876

2ちゃん党の政策が実現に向かっているのかも

●全年金の一元化望ましい 尾辻厚労相が表明
http://www.sankei.co.jp/news/050218/sei100.htm

尾辻秀久厚生労働相は18日の衆院予算委員会で、年金制度改革に関連し
「最終的には年金全部の一元化だと思っている」と述べ、国民、厚生、共済の
各年金の一元化が望ましいとの考えを表明した。



★☆★2ちゃん党★☆★第4回
http://www.geocities.com/nich_tou/1057846881.html
★☆★2ちゃん党★☆★第3回
http://www.geocities.com/nich_tou/1051897155.html
★☆★2ちゃん党★☆★第2回
http://www.geocities.com/nich_tou/1044517881.html
★☆★2ちゃん党★☆★第1回
http://www.geocities.com/nich_tou/1036135667.html
★☆★2ちゃん党★☆★
http://www.geocities.com/nich_tou/
143可愛い奥様:05/02/23 15:58:11 ID:B2CuM/ru
ここ、とても無党派層の内容ではないよね。
なんかこわい。
144可愛い奥様:05/02/23 16:21:26 ID:3H6UuWjB
じゃあ、熱烈自民支持者以外は「政権準備政党と呼んでくれ」と言うのを
ごもっとも、その通りだ!と思ってるんだろうか。
145可愛い奥様:05/02/23 18:34:58 ID:o7w0dDUr
なにが「じゃあ」なのかつながりがさっぱりなんですけど?
146可愛い奥様:05/02/23 18:55:53 ID:vynEHDvv
さっぱりな自分のオツムの具合を呪ってください
147可愛い奥様:05/02/24 01:33:16 ID:G7CocgQW
与党支持者ってこんな怖い人達ばかり・・・
148可愛い奥様:05/02/24 01:47:29 ID:jivJZ660
【売国】イオン不買運動2【ジャスコ】
366 :可愛い奥様:05/02/23 16:25:16 ID:3H6UuWjB
トップバリュで国産製品なんて、ほんとにほんの一部なんだろうなと思うね。
「中国産や韓国産しかないですって?いやいや、国産もありますよ」
って言うためだけに残してる感じ。
一生懸命仕事してるその工場の関係者は気の毒だけど・・・
もっといい取引先が現れればいいのにね。

こんなスレにいる人だからねえ>>144・・・中道もなにもあったもんじゃない。
149可愛い奥様:05/02/24 02:03:35 ID:/cBbiKiO
>>147
他人を煽るのは好きなくせに、煽られるのは苦手なんだねw
150可愛い奥様:05/02/24 02:51:08 ID:mQyBhy8K
>931 名前:可愛い奥様 投稿日:05/02/01 22:14:46 ID:SeiUqXW9
>えーっと、新スレです
>分割するのでしたら、ワテクシは与党支持者ですので
>与党スレとしてお使いください
>
>日本の政治を語ろう! 16
>http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1107263402/
>
>気に食わなければ、団塊オジサンは自分で立ててねv


>>147
だそうですので、野党スレをご自分で立ててはいかがでしょうか?


151可愛い奥様:05/02/24 03:44:22 ID:FDVPJ89z
すいません、私はただの無党派なんですが、
無党派もこっちに書き込むのは禁止なのですか?
与党支持者って怖い人が多いんだなぁ・・・
152可愛い奥様:05/02/24 08:03:07 ID:y9j07XVu

>>117
>>134
>>140
>>143
>>147
>>151

印象操作に必至な 「 自 称 」  無党派のあなたが一番怖いw


153可愛い奥様:05/02/24 12:46:48 ID:f7gaimKJ
>>148
おや、あなたもそんなスレに出入りしてるってことは
民主党@ジャスコの行く末が心配でたまらない人なのかしら?
154可愛い奥様:05/02/24 15:20:48 ID:uvpnKXbr
石原知事「最も悪しき有害なものはババァ」発言、原告敗訴
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109225661/

東京都の石原慎太郎知事(72)が週刊誌で「文明がもたらした最も悪しき有害なものはババァ」
などと発言した問題を巡り、都内の女性131人が石原知事に約1440万円の
損害賠償と謝罪広告を求めた訴訟の判決が24日、東京地裁であり、河村吉晃裁判長は請求を棄却した。

河村裁判長は「『ババァ』という不適切な表現が用いられ、
女性の多くが不愉快な感情を抱いたことが推測できる」と指摘したが、
「深刻な精神的苦痛を与えるほどの発言とは認められない」と述べた。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050224i406.htm
155可愛い奥様:05/02/24 16:27:24 ID:30dioXEa
>>154
このスレでは与党賛美または野党叩き以外の書き込みは
団塊オジサンと認定されます
156可愛い奥様:05/02/24 17:01:49 ID:/c0pBt+L
このスレでいいのかわからないけど、ビクーリ&腹立たしいことがあったので・・・

私の住んでいる地域には米軍基地があるんだけど、
駅前で基地の現行以上の増強に反対する運動をしていて、署名を募ってた。
おー、これは協力しなくっちゃと思っておじさんから渡されたペンを一旦は握ったんだけど、
署名の紙を見ると表題は「子供の教育云々」になっている。
あれ?と思って小さい字で書いてある説明文を読んでみると、
・子供を愛国者に育てようとする教科書改悪問題に反対する
・石原都知事は右翼的活動を云々
等々、基地問題とは全く関係のないことが書いてあるので、
促すおじさんに「ちょっと待って、読んでますから」と言うと、
「あ、これはね、今ね、大変なね、子供の教育にね、いけないことがね、(焦」と、
どもりつつ焦って説明しようとしてきた。
「こんなやりかたおかしいでしょう、書名なんか出来ませんよ!」と言うと、
おじさん俯いてそれ以上は追いかけてこなかったけど・・・

私は無党派だけど、こういうやり方汚いよ、福島瑞穂さん。
157可愛い奥様:05/02/24 17:53:17 ID:qLBwZA2O
>>154
東京地裁なのにGJですね
なんとかって言う裁判官なら、石原さん負けてたかもw


>>155
おじさん!おじさん!
いい歳なんだから、落ち着いて読みましょうよw
被害妄想全開な上に、勘違いまでしてるようじゃ救えないからさ
158可愛い奥様:05/02/24 20:52:49 ID:G7CocgQW
与党のおばさんたちって超こわいよねー。
159可愛い奥様:05/02/24 22:02:16 ID:y9j07XVu

団塊世代のオジサンのくせに、女性の言葉を使うあなたが一番怖いw


160可愛い奥様:05/02/24 23:41:19 ID:30dioXEa
まあ、与党のおばさんといったら言わずとしれたカルト団体の人たちだからねw
161可愛い奥様:05/02/24 23:45:24 ID:G7CocgQW
だよねー。
なんかここ超怖い雰囲気。
与党支持以外は書き込むな・出ていけなんて、確かに宗教っぽいとこあるよねー。
162小手半:05/02/25 00:01:44 ID:/wcv8zPo
民主は完全ではない、だが、自民は腐りきっている

自民を支持する人間はどれだけ自分たちの税金がドブのように使われているのか
知らない人間である

自民を支持する人間は
身内が公務員、身内が自民党員、キチ外 のどれかに必ず当てはまる

税金をドブに捨てるような予算
消費税は最低10%必要
公務員との癒着
今の日本は、国民一人あたり800万円の借金(赤ちゃんも老人も)がある
総額800兆円の借金を持つ国は世界の何処にも無い

このまま自民と公務員の癒着を壊さないと、10年以内に日本は経済破綻をきたす

自民と官僚の癒着を壊す、それだけの理由で民主党に票を入れようと思う

163小手半:05/02/25 00:08:23 ID:/wcv8zPo
自民党は本当にクズだ

社会保険庁(公務員)のマッサージ機や使わないプリンターの為に
今年も8000万円の予算を用意している

遊び放題、飲み放題、タクシー使い放題の社会保険庁に
今年は去年実績より100億も多く予算をかくほする

すべて我々の税金が、ドブに捨てられている

なのに増税、増税

一日でも早く自民党を倒せ、でないと民間人の無職者、ニート、
自殺者、浮浪者は激増する
164小手半:05/02/25 00:11:31 ID:/wcv8zPo
自民で唯一良いことをしようとしている小泉の郵政民営化

同じ自民党議員たちは大反対のオンパレード
全国の公務員からの票が欲しい族議員たちだ

郵政民営化が終わった次の選挙で、自民を倒せ
165可愛い奥様:05/02/25 00:15:25 ID:BmiISW8u
どれにもあてはまんないけど、消極的自民党支持ですが。

おばさんとか、超とか使ってるのがよっぽど
きもいんだが。
ここは 既 婚 女 性 板 ですから。
166小手半:05/02/25 00:15:29 ID:/wcv8zPo

ほんの少しでいい、私たちの納めた税金がどのように使われているか
考えて欲しい

考えた人、知った人は自民と官僚の癒着を必ず否定する
日本の公務員の給料は、アメリカの2倍である
無駄遣いはアメリカの10倍である
167小手半:05/02/25 00:18:59 ID:/wcv8zPo

2ちゃんでもいい
社会版や社会世評板を少しでも覗いてみろ

自民のクサレきった実態が分かる
168可愛い奥様:05/02/25 00:20:57 ID:sfSjcraZ

まぁ、その公務員労組の支持母体が民主党なんだよね
民主党って、自民以上に腐りきってるよ


169小手半:05/02/25 00:22:00 ID:/wcv8zPo
あのー165は与党と野党の違い知ってますか?

ここのスレはクソ与党の自民マンセー(韓国語でバンザイの意)
らしいので、それを壊す為に登場したんだけど・・・
170小手半:05/02/25 00:24:16 ID:/wcv8zPo
一回でいい、4年だけでもいいから政権を交代させる事

将来、自民が与党でもいい

民間癒着を一回壊す
171可愛い奥様:05/02/25 00:26:37 ID:5cdAiEjF
民主は中韓との癒着をどうにかして下さい
それなら支持しますから。
172可愛い奥様:05/02/25 00:28:35 ID:sfSjcraZ
まぁ、ワテクシは民主党が在日外国人参政権の反対とか、中国ポチをやめてくれたら
要するに西村慎吾さんみたいな考えなら民主党を支持しますよ

そもそも前回の衆院選は自由党に投票しましたから
173小手半:05/02/25 00:31:17 ID:/wcv8zPo
自民党のアメリカのポチ公より、
強い日本を作る為のアジア重視政策なら民主でしょう

って今の党のなかでは、民主に入れるしかないというのが本音ですが
174可愛い奥様:05/02/25 00:32:52 ID:7p01gAwx
わかりました、どうにかします。
175小手半:05/02/25 00:34:26 ID:/wcv8zPo

ありがとうございます

では、漏れは社会、世評板に帰ります
176可愛い奥様:05/02/25 00:36:12 ID:sfSjcraZ
今でも日本はアジア重視なんだけどなぁ

インド、インドネシア、マレーシア、タイ、フィリピン、ベトナム等のアジア諸国は
日米の繋がりが自国の安定を生むので積極支持ですよ


177可愛い奥様:05/02/25 00:42:40 ID:7p01gAwx
確かに中韓にコビ売る姿勢はよくありません、直すべきです。
でも、アジアを必要以上に敵視するのはやめましょう。
中韓の態度に腹が立つのもわかりますが、
だからといってアジア全体が後ろ向きな思考であるのは日本にとっても損なことですよ。
ヨーロッパの歴史を学ぶべきだと思います。
ヨーロッパだって言葉も違うし過去は戦争で憎しみ合う歴史なんですから。
アジアを前向きに主導すべきは日本です、時間と忍耐・根気が必要たと思います。
感情は不要ですよ。
178可愛い奥様:05/02/25 00:53:22 ID:sfSjcraZ
敵視しているのは中国と韓国と北朝鮮だけで
それも向こうから敵視しているのに、日本はどうしろと?


ちなみに、それ以外のアジア諸国とはとても友好的ですよ
日本にリーダーシップを期待する発言を聞いていませんか?
アジア諸国が怯え憎んでいるのは中国です
179可愛い奥様:05/02/25 01:16:01 ID:mMDjoCbC
>170
民間癒着は壊して欲しいね。
でも、あぶない団体との癒着が増えそう。
180小手半:05/02/25 02:03:26 ID:/wcv8zPo
対外国政策より大事なのは国内政策です

普通、年収400万の人は、1年400万以内で生活をします
今の日本は年収400万の人が、1年で1000万の生活をしているのと同じ計算になります

いいですか、このままだと、国の借金は増大に膨れ上がり国家が破産します

中国、韓国どころか、アフリカやアルゼンチンより貧困な国になってしまいます

だから単純に増税でいいのか?ちがうでしょ、まず、湯水のように無駄遣い
している今の税金の使い方を正せよ

だからまず1度、自民党を倒せ、対抗できるのは民主しかないのだから
181可愛い奥様:05/02/25 02:17:51 ID:mMDjoCbC
民主党って、今は不勉強で知らないけど、高速道路無料化とか庶民の心くすぐる案を
出したりしてたよね。
その財源はどうするつもりなんだろう?と思ったよ。
あと、北朝鮮の難民を受け入れて支援する案も出してたよね。
何百万人来るかとか予想も把握もしてなくて無条件に受け入れるつもりのようだけど、
(誰か民主党に質問してて、それをサイトに書いてたと記憶)
その財源はどうするつもりなんだろう?と思ったよ。
たまに報道される数人とかならともかく、北朝鮮が崩壊でもした日には
マジで数百万単位になる可能性があるわけだし。

国の無駄遣いを減らそうというのは大賛成なんだけど、
こういうところがひっかかっちゃって、安心出来ないんだよね…。
182小手半:05/02/25 02:49:26 ID:/wcv8zPo
悪の中層「日本道路公団」が税金をめっちゃめちゃに
使っていたので色々と揉めましたが、当時よりはマシになってきました

民主党の「高速道路無料化案」は、高速道路の出入り口の数を増やし、更に無料とし
利用率を高める良いとこどりの案です

財源は、高速の料金所のおじさんはいなくなる訳ですから、当然、人件費はゼロになります
後は、高速道路の保守、整備費用だけです
それまで日本道路公団は、税金の無駄使いNO1と言われるほど、縁故社員のみの採用や
飲み食い代、給与を使っていましたから、それを少し削るだけで、
道路の保守整備費用に当てれます

基本的には、もともと税金で道路の整備をしていたので財源は変動ないです


あと、難民受け入れに関しては、私もよく知らないので勉強しておきます

明日の仕事がやばいので寝ます おやすみないさい

183可愛い奥様:05/02/25 02:58:13 ID:mMDjoCbC
>182
高速道路についての説明ありがとう。
財源については分かったよ。でも、それって渋滞増えそうな予感…てな別の問題も出そうだね
民主党には、縁故とかつながりのある団体に融通とか、そういうのは
やめて欲しい。その点は期待。
でも管さん親子見てるとちょっと説得力に欠けるなw
あと中国進出がらみで岡田さんの企業に都合いいような政策されちゃったりとか。
問題点も色々比較してみたいな。自民党だけじゃなくて。

おやすみ。
184可愛い奥様:05/02/25 04:56:16 ID:OD3Zpvi0
高速道路のサービスエリアのお店のほとんどを外郭団体が独占しているんでしょう?
競争のない黒字経営なのにそのお金が公団本体には還元されないんだよね。
天下りが批判されるのも、そしていくら批判されたって無くならないのも、
こういうおいしい(きたない)お金が転がってるからなんだよね。
185可愛い奥様:05/02/25 05:50:38 ID:ynZof5zA
小泉疲れてやる気なし。
改革は妥協産物だらけで成果なし。
さっさと辞めて自民を解散しる。
186可愛い奥様:05/02/25 07:16:51 ID:mEZWIcPm
与党支持とか野党支持とかいいから
自分が投票する人がどんな人かだけ見極める事が大切。

どちらの党にも良い人はいますよ。
187可愛い奥様:05/02/25 08:48:29 ID:CaIgB48o
ここのところ小泉さん頑張ってるよね
改革は自民党や民主党の抵抗勢力に邪魔されて、なかなか進まないけど
それでも、他に人がいないのでこれからも頑張って欲しい
188可愛い奥様:05/02/25 08:50:23 ID:GE0vhirh
看板の付け替えだけで天下り増の特殊法人改革とか
高速道路全部建設の道路公団改革とかを評価してるのかw
189可愛い奥様:05/02/25 12:27:01 ID:aBa7vWOO
なんでも反対して対案すらまともに示せない民主党よりは
評価できると思ってるよ


ダメなものはダメ!、ハンターイ!ハンターイ!
じゃ、どうすればいいの?
・・・(無視)

民主党は「改革」じゃなくて「反対」だからw
まるで壊れた社会党のよう
190可愛い奥様:05/02/25 16:44:13 ID:rZzk4YGQ
あーその印象はある。
結局は中に旧社会党因子の入った政党なんだなと
ガッカリする。
一応自民党に対抗出来そうではあるんだからもうちょっと党内意見も
まとめて欲しいもんだよ。
イラク三馬鹿の時とか、見てらんなかった。
こりゃ有事ん時ゃグダグダだなーって。
191可愛い奥様:05/02/25 19:19:57 ID:ynZof5zA
自分は逆に自民の方が失望することの方が多いね、
旧態依然とした体質見てると、もうこりゃダメだと。
最近の疲れてやる気のない小泉さんは頼りない気がする。
完全に抵抗勢力に負けてるよ。
最初の頃の覇気はどこへやら。
192可愛い奥様:05/02/25 21:29:29 ID:rZzk4YGQ
まあそれはあるんだけど、このままじゃあまりに頼りなくて不安があるって事。
193小手半:05/02/25 23:40:24 ID:/wcv8zPo
民主否定派は、民主の対案を知らないだけだろッ
自民なんて小泉が少し頑張っただけで、道路族などの族議員ばかりだ

おめいら財政が崩壊して円の価値が、暴落してから後悔しても知らんからな

ちなみに俺の少ない貯金の8割は中国の銀行へ入れてある
人民元の自由化が始まれば、いっきに価値が2から5割はあがる

このまま財政破綻して、日本の円が暴落すれば、俺の少ない貯金の価値が
10倍に膨れ上がる
ふん
194可愛い奥様:05/02/26 00:27:28 ID:jEKHXMZ2

新幹線推進にも高速道路推進にも民主党の議員が名を連ねているのはスルーですか?

195可愛い奥様:05/02/26 01:07:07 ID:K6tCovLC
言っとくけど政治家なんて、何処の党だろうが信用してませんよ

どの世界でもそうだが、同じ政党が長年政権を握り続ければ、必ず癒着の構図
が出来上がる、長くなればなるほど官僚や団体との癒着は酷くなる

政権が一度でも変われば、民主は政権を守ろうと国民に対して努力をするし
自民もほんとうの意味で政権奪回の為、努力を始める

日本の財政崩壊は突然来るよ、もうカウントダウンは始まっている
、バブル崩壊がだれも予想できなかったように
一晩寝てる間のも、日本の借金は数億円づつ増えている現実

日本の財政が崩壊したら、俺は中国にマンション持ってるから良いが
おまいらどうするつもりよ?
196可愛い奥様:05/02/26 02:48:52 ID:Sr17GlEZ
なんか微妙な路線に…
197可愛い奥様:05/02/26 12:46:11 ID:lFJNecIy
どちらかと言うと、中国のバブル崩壊の方がやばいよ
中国国内は内乱寸前のような状況で、モラルは完全に崩壊してます
うちの旦那の会社(欧州系)は、中国から完全に引き上げました
入ってくるのは日系企業ばかりで、他の欧米系の企業も全力で逃げ出してますよ

中国は利益を外に持ち出しにくいので、足抜け出来なくて泥沼化する企業が多く
新たに進出してくるところに外貨のバーターを行って押し付けてるようなもの
いわゆるババ抜きのババを押し付けあってるw


それに、日本には伝家の宝刀がまだ残ってますから
198可愛い奥様:05/02/26 16:10:56 ID:cL32WieY
中国はやばいらしいね。貧富の差が広がりすぎて。
一説にはオリンピック終わって、万博終わったあたりでそこら辺の歪が
どうにも押さえきれなくなって、暴動頻発、中国は台湾へ戦争吹っかけると。

今になっても「中国経済すごい!」というのは島耕作だけとか。
199小手半:05/02/26 18:18:00 ID:K6tCovLC

じゃ、おめいら日本以外で使える国(第二の行き場)もってるのかよ

中国バブルをテレビの中だけでしか知らないやつらに言われたくないね
中国と日本のバブルを同一視してはいけませんよ
マスコミ自体、たいして中国に詳しい情報なんてないからな

ほとんどが想像と少ない情報だけで、発信しているマスコミ

ま、泣きをみるまえにオーストラリアドルでも買っとけ

200小手半:05/02/26 18:21:39 ID:K6tCovLC
ちなみに、ド素人のおまいらでは、円を人民元に変えて中国の国営銀行
に入金すること自体できないからな フン

去年、1年で世界中から中国の銀行に入金されたニュース知らないのか?
みんな人民元の自由化で儲けるためだ
201小手半:05/02/26 18:40:45 ID:K6tCovLC
日本の伝家の宝刀ってなんですか?

国民年金でプールされている、100兆円の事?
そんなもん社会保険庁(公務員)が湯水のように使いこんでるから残っていないよ
もし100兆残っているとしてもだ、
今の日本の借金が800兆円、利息が1年で20兆円
これらも年々増えている、国の財政が崩壊するころには1500兆円くらいの
借金になっているはず

ま、日本経済崩壊まであと5年だな
202可愛い奥様:05/02/26 20:29:54 ID:KJB/ACJ4

自信たっぷりの割に必死なレスですねw
好きなだけ中国市場で儲けてくださいな

203可愛い奥様:05/02/26 23:44:56 ID:sSRDw0dk
作詞:千葉克彦/作曲:広田正志/編曲:武部聡志
作詞:千葉克彦、河村塔/作曲・編曲:徳永暁人
作詞:青木愛/作曲:達増拓也/編曲:中井洽
204安倍:05/03/01 00:04:19 ID:kIXl5Xid
総理になり早く核戦争を!
205可愛い奥様:05/03/01 09:25:22 ID:qcw2/QY+
452 名無しさん@5周年 New! 05/02/28 18:27:37 ID:ys66dJ1q
ttp://anu.s7.x-beat.com/1up/src/up1419.jpg
バカ町長w
206可愛い奥様:05/03/01 09:30:25 ID:szZ5YFD4

合併を阻止したいので、故意に変な名前を付けたとしか思えない



207可愛い奥様:05/03/01 13:18:55 ID:LSDE294o
セントレ”ヤ”だったんだ
208可愛い奥様:05/03/02 04:36:42 ID:eTs9C8P5
http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=entertainmentNews&storyID=7748412

 [ロサンゼルス 26日 ロイター] 米アカデミー賞の発表に先立ち、「最低の映画作品や俳優」を選ぶ
第25回ゴールデン・ラズベリー賞(ラジー賞)が26日発表され、ブッシュ大統領が最低主演男優賞を獲得した。
 マイケル・ムーア監督のドキュメンタリー映画「華氏911」で痛烈に批判された大統領は、最低主演男優賞のほかに
ライス国務長官と共に最低スクリーン・カップル賞も獲得。

 「華氏911」ではほかにラムズフェルド国防長官が最低助演男優賞、ブリトニー・スピアーズが最低助演女優賞を獲得した。

 最低主演女優賞は「キャットウーマン」のハル・ベリーが受賞。同作品は作品、監督、脚本を合わせて4冠に輝いた。



日本も小泉、安倍あたりに送ってやれw
209可愛い奥様:05/03/02 04:42:31 ID:eTs9C8P5
でも、日本でもしこんな映画作ったら、事前検閲&言論弾圧で配給停止確実だろうね。
(アメリカでさえ配給停止になりかけて、ギリギリなんとか配給できた経緯があったし)
だから、こういう映画をまともに作る気を起こす人もいないんだろうな。
日本がいかに腐りきった社会になってしまったかがよくわかるよ。
210可愛い奥様:05/03/02 07:44:44 ID:EQJxSIJY
日本の場合、与党じゃなくて民主党や旧社会党が圧力をかけてますよね
新しい教科書の時は爆弾テロを仕掛けたり、脅迫したりとかさ
インドネシアの独立の映画では、配給会社に圧力をかけて上映できなくしようとしたり
上映会の会場に脅迫電話やFAXかけまくって中止にしたりとかさ

ホント、腐りきってるよ
211可愛い奥様:05/03/02 09:51:57 ID:nnIFMvPP
>>208
>日本も小泉、安倍あたりに送ってやれw

よくも悪くも、そんな賞に該当するような動きはなかった。

>>210
同意。 異見に対して懐が狭いのは、左翼とかフェミニスト団体。
議論じゃなくて、封殺しようとする。
212可愛い奥様:05/03/02 10:05:59 ID:YicELBQI
>210-211
同意
歴史的に見ても粛清とかあっちの方が圧倒的にひどいし。
213安倍:05/03/02 23:52:30 ID:UL8sx1Cf
事前検閲及び言論弾圧がわたくしの得意技でありますわけですが、何か?
214可愛い奥様:05/03/03 01:24:57 ID:RJ4FTUFA
>>213
おまえの得意技はそれだけだからなw
ま、せいぜい山口県にでも返って北のカニ漁船でも見張ってなw
215可愛い奥様:05/03/03 07:39:57 ID:NKh9ptHS
日本の現職国会議員が、韓国に出かけて反日デモに参加する
それが民主党クオリティ
216可愛い奥様:05/03/03 07:52:50 ID:QMAJcEMS

民主党にいる旧社会党系議員なんて、言葉狩りが大好きだからねぇ
子供、女、朝鮮人を出せば相手が黙ると思ってる
217可愛い奥様:05/03/03 13:42:34 ID:zxkA4Xyx
日本の現職総理大臣が憲法違反犯してる、
それが自民党クオリティ

自民党にいる旧橋本派系議員なんて、金が大好きだからねぇ
金を出せば相手が黙ると思ってる
218可愛い奥様:05/03/03 16:56:52 ID:tcZ60AMa
現職総理が憲法違反ってなんですか?
219可愛い奥様:05/03/03 20:33:02 ID:QMAJcEMS
>>218
岡田党首の犯罪履歴を誤魔化すための苦しい話題逸らしだと思う
220可愛い奥様:05/03/04 01:20:20 ID:O8wv/kcy
最高裁判所が小泉政権の憲法違反をみとめているのが事実です。
221可愛い奥様:05/03/04 12:38:37 ID:vK+xlxju
>>218
たしか地裁の裁判官の、判決に関係ない私的なコメントで違憲かもしれないと言ったのが
プロ市民の間で大きく取り上げられて祭りに
しかし、判決には全く関係なく、原告敗訴だったので
裁判そのものに勝った小泉首相は、控訴できないので
あとで他の裁判官から批判されてた

それが巡り巡ってるうちに違憲判決といわれるようになった
まるで伝言ゲームみたいにw


そして、民主党の岡田党首は完全に犯罪行為なんだけど
これをごまかしたくて必死になってる人が必死になってるだけです
222可愛い奥様:05/03/04 14:21:46 ID:iPNkR4g9
そのときの「人生いろいろ・・・」も、「小泉首相のいい加減さ」だけを表してるような報道のされ方してるしね。
あのVTR流すなら、岡田さんがファビョったところまで流せばいいのに、と思うよ。
223可愛い奥様:05/03/04 22:31:26 ID:XqkQ0DHm
ようは民主党しっかりしろ

という事ですね。
224安部:05/03/05 00:16:53 ID:BPnBQ4ks
ま、ようするにですね、小泉さんが憲法違反である言われればですね、
これは残念ながらですね、それは確かに否定できない事実であると言わざるを得ないわけでありましてですね、
つまりは、わたくしが代わって総理になり、日本がすぐにでも核兵器を持ち、北と核戦争をする準備を即刻始める必要があるかと思うわけでありまして。
225可愛い奥様:05/03/08 04:34:09 ID:0lvYmi/L

  小泉政権 三つの憲法違反のおさらい

一、一票の格差違反 最高裁が現状の5倍以上の格差は法の下の平等を定めた基本的人権に違反すると指摘
一、靖国参拝    一部裁判所が政治と宗教の分離を定めた政教分離の原則に違反と指摘
一、創価学会政権  同じく政治と宗教の分離を定めた政教分離違反の疑いが濃厚だが・・・   


 これが小泉憲法違反政権の現実
226可愛い奥様:05/03/08 06:14:30 ID:XfkqJ3hc
岡田犯罪民主党のおさらい

1、国家公務員時代に、公務員法違反と知りつつ役員を兼任した岡田党首
1、拉致被害者の永住帰国に対して、文句をつけた民主党幹部
1、日本人拉致実行犯の犯人の釈放嘆願書に署名した議員が多数
1、現職国会議員が韓国で、反日デモに参加する


これが岡田犯罪集団民主党の現実
227可愛い奥様:05/03/08 07:14:15 ID:0lvYmi/L
>>226
あの、それって、犯罪行為は一番上だけで、あとは犯罪ではないかと・・・
228可愛い奥様:05/03/08 10:06:07 ID:lHWb7emW
犯罪行為というより、非人道的行為とでも言うべきかも
もっと、性質が悪い気がする
229可愛い奥様:05/03/09 00:03:45 ID:GnCPuUfN
01.作詞:関えり香/作曲:中野寛成/編曲:金子勇
02.作詞:平野貞夫/作曲・編曲:樋高剛
03.作詞:大石尚子/作曲:玉置一弥/編曲:Dr.Betty
04.作詞:桜並あかね/作曲:織田哲郎/編曲:葉山たけし
05.作詞:桜並あかね/作曲:浅尾慶一郎/編曲:神田晶
06.作詞:桜並あかね/作曲:三井辨雄/編曲:田島要
07.作詞:高町亮子/作曲・編曲:河内和泉
08.作詞・作曲:介錯/編曲:介錯、藤井まき
09.作詞:Edward Elric/作曲:BOUNCEBACK/編曲:三井辨雄
10.作詞・作曲:Zect Cresent/編曲:徳永暁人
11.作詞:島田智哉子/作曲:佐々木庸平、編曲:郡山総一郎
12.作詞:村山吉隆/作曲:緒方剛士/編曲:田島要
13.作詞:高町亮子/作曲:永田寿康/編曲:田島要
14.作詞:森浩美/作曲・編曲:日本橋恵太朗
15.作詞:桜並あかね/作曲:三井辨雄/編曲:柳原弘
16.作詞:菅直人/作曲:織田哲郎/編曲:鮫島宗明
17.作詞:結崎ひよの/作曲:永田寿康/編曲:徳永暁人
18.作詞:森浩美/作曲:赤人義一/編曲:河内和泉
19.作詞:高町亮子/作曲:藤島康介/編曲:tasuku
20.作詞:名取佐和子/作曲:いのまたむつみ/編曲:徳永暁人
21.作詞:村山吉隆/作曲:木村有里/編曲:明石昌夫、池田大介
22.作詞:桜並あかね/作曲・編曲:日本橋恵太朗
23.作詞:森浩美/作曲:織田哲郎/編曲:tasuku、村田昭
24.作詞:桜並あかね/作曲:藤井裕久/編曲:河内和泉
25.作詞:結崎ひよの/作曲:徳永暁人/編曲:柳原弘
26.作詞:佐々木秀典/作曲:鉢呂吉雄/編曲:郡山総一郎
27.作詞:城平京/作曲:木村有里/編曲:藤島康介
28.作詞:土屋敬之/作曲:栗林誠一郎/編曲:村田昭
29.作詞:鎌田さゆり/作曲:藤井裕久/編曲:tasuku
30.作詞:小沢一郎/作曲:藤井裕久/編曲:三井辨雄
31.作詞:桜並あかね/作曲:神田晶/編曲:柳原弘
32.作詞:桜並あかね/作曲:達増拓也/編曲:河内和泉
230可愛い奥様:05/03/09 00:18:20 ID:CdwO9cYl
まぁでも小泉政権の方が酷いよね。
憲法違反は酷いよ、しかもみっつも・・・
231可愛い奥様:05/03/09 02:18:15 ID:wBhMIAls
>>226-228
民主党は人の命よりも憲法が大事と言う人達ですから・・・
自分の主義主張のためなら、他人の命は紙よりも軽いらしい


232可愛い奥様:05/03/09 04:02:47 ID:UYAP/8Qy
そんなこと言ったら、自民党なんてこれまでの政治で何人殺してきたことか、
彼らの行動見てると人の命などゴミ以下でしょ、
人の命よりも金が大事な党みたいですから、自民党は。
233可愛い奥様:05/03/09 08:23:37 ID:p5cBm/jh
229のって何?
234可愛い奥様:05/03/09 09:00:00 ID:UYAP/8Qy
そういえば小泉自身も主義主張の為に戦争に加担して殺人行為に加担してますね。
235可愛い奥様:05/03/09 10:01:19 ID:MsuIjto0
>>232
政治で誰をいつ何人殺したんでしょうか?
いつもの妄想でつか?

そう言えば、スペインでテロが発生して、多数の死傷者が出たときに
民主党の議員さんは大喜びして、テロ待望論を叫んでいましたね・・・

236可愛い奥様:05/03/09 16:11:55 ID:EfEFKL1P
>>235
うっかりその情報を逃していた愚かなわたくしめに、
どうぞ詳細を教えて頂けませんでしょうか
237可愛い奥様:05/03/09 21:04:58 ID:VqR+WaPo
確か、スペインでテロが起き、それが原因でその直後のスペインの選挙で与党が敗亡
そしたら、菅直人が大はしゃぎでスペインの与党敗北を歓迎するとコメント

自民党はもとより、民主党の一部の議員からも不見識極まりないと窘められた


団塊オジサンと違ってスルーもしないし、嘘も書かないので安心してw
238可愛い奥様:05/03/09 22:24:03 ID:EfEFKL1P
>>237
トンクスです。
そういえば選挙に影響ありましたね。
そうか管さんか…。
239可愛い奥様:05/03/10 05:21:22 ID:xz78NySS
>>235
例えば拉致被害事件を抹殺してきたのも自民党の一味。

その他にも例えば、厚生、労働、環境に関することで調べてみればよくわかる。
240可愛い奥様:05/03/10 09:33:58 ID:scqXkApY
民主党の岡田党首が、通産官僚とイオン取締役兼任してた時に関わった、大規模小売店法
それは、多数の小売店の人たちを破産や自殺へと追い込みました

そして、涼しい顔して商店街が潰れたのは小泉のせいとか言ってるんだから悪にも程があるよ
さらに、ジャスコができると同時に、道路が整備・開通したりする
241可愛い奥様:05/03/10 09:44:10 ID:tVqqfyXE
>>239
自民党の議員が拉致に関する質問を国会でしたら、民主党や社会党の議員から
「お前、拉致なんていいかげんなことを言うな」
と野次が飛んだそうですね



242可愛い奥様:05/03/10 10:06:28 ID:k94rI4HO
ああ、そう言えば旧社会党ん時の党首さん、石岡亨さんが家族にこっそり手紙を出した事を朝鮮総連兵庫支部に
連絡したんだよね。これがバレた石岡さん、どうなっちゃったんだろうね。
社会党って、拉致は捏造って言ってたよね。
243可愛い奥様:05/03/10 21:40:34 ID:opvy8/gM
社会党って、もうないよ・・・
244可愛い奥様:05/03/10 22:53:21 ID:zs+rTu3y
今じゃミンス党だよ。
245可愛い奥様:05/03/11 00:18:58 ID:99L7W0bt
たしか社民党でしょ
246可愛い奥様:05/03/11 00:35:28 ID:wffbs6Ea
おう、今は社民党。
シカトした当時はまだ社会党じゃなかったかね?
で、その後社民党の段階でもサイトに捏造云々の文章乗っけてたんだっけか?
247可愛い奥様:05/03/11 00:56:19 ID:3ySr2E3G
社民もミンスも同じようなもんだよね、流れてったんだから。
248可愛い奥様:05/03/11 01:59:07 ID:mdtI34tN

社会党にいた人たちが民主党に逃げたんじゃなかったっけ?

249可愛い奥様:05/03/11 03:40:16 ID:wZFwmr/2
当時の連中は自民党の経世会橋本派以外はバラバラだよ。
残ってるのは共産くらい。

いろんな意味で橋本派あっての自民党、これが今の自民党が土建党と言われる所以。
250可愛い奥様:05/03/11 08:44:15 ID:T1IoymgH
民主党は自民党経世会と旧社会党のあいのこですよ
双方の悪いところだけを引き継いでるって感じ


251可愛い奥様:05/03/11 11:29:48 ID:vZ6Rf3B5
メディア規制に躍起な小泉純一郎池田大作政権

凍結とかごまかして、ほとぼりが冷めた頃に
凍結解除して言論弾圧するのが丸見え
252可愛い奥様:05/03/11 13:21:22 ID:NjaFZCCc
"性行為図解、精液飲み…" ひどすぎる性教育で、文科相が全国調査実施表明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110507532/

★<中山文科相>性教育全国調査、4月から実施を表明

・中山成彬文部科学相は11日の閣議後会見で、4月から性教育の全国
 実態調査に乗り出す考えを正式に表明した。4日の参院予算委員会で
 山谷えり子委員(自民)の質問を受け、検討する意向を示唆していた。

 性教育の実践事例集の作成・配布とともに、都道府県教育委員会からの
 ヒアリングも行い、中央教育審議会義務教育特別部会での議論に反映
 させる意向だ。また、今月中旬〜5月末、性教育を含めた教育指導の
 在り方や学校の安全、問題行動への対応などをめぐる疑問や意見、
 優れた取り組みを募集するため、文科省のホームページ上に専用サイト
 「教育御意見箱(仮称)」を開設する。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050311-00000032-mai-pol
253可愛い奥様:05/03/12 21:49:09 ID:un9nuHMV
小泉猥褻犯罪憲法違反政権

だんだん長くなってくねorz
254可愛い奥様:05/03/12 21:54:03 ID:VANpg0bx


あなたの月収は 手取り十七万円 以上ですか?

 今の月収を 稼ぐために 苦労していますか?
    外国人である 在日韓国人、在日朝鮮人は 苦労せずに 毎日遊んで 暮らしています 
    生活保護で 【毎月十七万円】 もらえるからです
    生活保護で 仕事もしないで 優雅に 遊んで 暮らしています
 
 日本人では なかなか 生活保護は認定されず 餓死した人もいますが
    外国人である 在日韓国人、在日朝鮮人は なぜか 簡単に 認定されてしまいます
    日本国籍をもつ 日本人では 100人に1人もいない 生活保護なのに
    外国籍である 在日韓国人、在日朝鮮人では 【4人に1人】の割合で 認定されています
 
 外国人である 在日韓国人、在日朝鮮人が 役所の窓口で 生活保護を 断られると
    認められるまで 徒党を組んで 「差別だー!」と 叫び続けます
    役所の担当者の 自宅にまで押しかけ 家族をも脅迫します
    在日韓国人、在日朝鮮人には 暴力団の組員が 多いのです


【脱北者】働かずに月17万円貰えるマジック【元在日】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1110597380/
255可愛い奥様:05/03/13 09:46:35 ID:qTmfQB8Q
342 名前:NPCさん 投稿日:05/03/13 03:28:52 ID:9c9Myw5L
NHKの番組事前説明、民主代表が批判 「自殺行為だ」

民主党の岡田代表は12日、鳥取県米子市で開かれた講演会の質疑応答の中で、NHKが
今後も政治家に番組内容を事前説明することはあり得るとしていることについて、
(中略)
また、岡田氏は「権力から独立したNHKにするためにどうしたらいいのかという議論を、
もっとしっかりやらないといけない」と指摘。「受信料を払ってもらっているのに、権力の
側に立ってちょうちんを持つようなNHKであっては絶対にならない」と強調した。
(03/12 22:46)

このURLより引用しました。
http://www.asahi.com/national/update/0312/TKY200503120628.html
256可愛い奥様:05/03/13 12:53:07 ID:qo0cjuPc

イオンジャスコのお金でアサヒに提灯を持たせてるお前が言うな!
って思う

257可愛い奥様:05/03/14 06:52:59 ID:Bp6/FiIO
作詞:Chelsea Roleck/作曲:金子勇/編曲:白龍
作詞:鵲久美子/作曲:桑原秀明/編曲:葉山たけし
作詞:華屋敷めぐみ/作曲・編曲:松本良喜
258可愛い奥様:05/03/14 11:04:05 ID:nFYNroyq
NHKと民間の違いを意図的にスルーしている人がいますねw
259可愛い奥様:05/03/14 15:25:55 ID:Or7ztqDV

本当は民放も放送法で政治的中立を義務付けられてるんだけど
団塊オジサンにそんな知識ないでしょうね

実際に、朝日はイオン民主党寄りですし

260可愛い奥様:05/03/14 23:50:41 ID:H3Kkxdj6
いつもレッテル貼り乙です。
261可愛い奥様:05/03/15 09:17:49 ID:tUrH1aS1
自分がレッテル貼られるとムキになるオジサンw
262可愛い奥様:05/03/15 10:50:28 ID:5ql22lAQ
           支持    不支     自民    民主
NHK(03/14)  46%(+0%) 37%(-3%)  31%(+0%) 13%(-3%)
NNN(03/14)  42%(+2%) 38%(+0%)  34%(-2%) 25%(+0%)
読売 (03/14)  49%(+1%) 41%(+0%)  35%(-2%) 13%(-1%)
2001 (03/13)  50%(+3%) 41%(-6%)  20%(-1%) 18%(+0%)


消極的支持でしょうけど支持率が高いですね
野党があまりにも不甲斐ないから、他に選択の余地が無いってとこでしょうか
263可愛い奥様:05/03/15 13:03:21 ID:xP0kxbDs
NHKは放映前に野党に説明に行ったのかな?

そういう都合の悪いところは相変わらずスルーですかそうですかw
264可愛い奥様:05/03/15 13:56:46 ID:6EPrQkJw
>>263
お伺いを立てるまでも無く、民主党議員は放映どころか
番組そのものに関わってましたよ


議員会館の会場手配は民主党衆議院議員の石毛えい子
発案には民主党議員の岡崎トミ子
集会の主催は朝鮮総連
参加者の大半は朝鮮総連関係者
検察は北朝鮮政府関係者





265可愛い奥様:05/03/15 23:41:10 ID:EXOiZUX+
これはこれは、いつも見回り乙ですな、レッテル貼りばあさんや。
266可愛い奥様:05/03/16 00:49:00 ID:+s0uPWtG
小泉純一郎池田大作政権の言論弾圧法案に批判が多いから
必死なんだと思うよw
267可愛い奥様:05/03/16 01:41:20 ID:46RK2LuY
小沢さんの奥様って大作教徒なんだよね


268可愛い奥様:05/03/16 01:52:05 ID:vNDP81J6
岡田党首だって時効といって罪を償っていない犯罪者だよ
269可愛い奥様:05/03/16 01:58:49 ID:vNDP81J6
岡田代表が兼職禁止違反
犯罪だけど時効なので罪は無いと無反省

民主党の岡田克也代表は8日午後の記者会見で、旧通産省に勤務していた
1979年7月から86年4月まで、国家公務員法の兼職禁止規定に反し、両親が
設立した不動産会社「岡田興産」の取締役に就任していた。
さらに、退官後の88年9月から衆院議員に初当選した直後の90年4月まで、
選挙運動をしながら同社の代表取締役を務め、年間600万円近い報酬を受けていた

当時の通産省は(岡田氏の実父が創業したスーパー などの)大型店舗を管轄する官庁でもあり
それに関する役員を兼務していた

岡田氏の父はイオンの岡田卓也名誉会長。
270可愛い奥様:05/03/16 02:00:19 ID:vNDP81J6
○大店法
「大店立地法」とは1998年5月に成立した(施行は2000年6月)「まちづくり3法」と呼ばれる新法の一つ。
これは通産省がガイドラインを示し、各地方自治体がその管轄をする仕組みになってる。
この法案で多数の小売店経営者が自殺に追い込まれた


○元通産官僚 岡田克也
岡田克也(民主党代表)は、当時通産官僚として大店法改正案の内容を知る立場にあり、
同時にイオングループの不動産売買を担当する小会社の取締役を違法に兼務していた。

イオンと通産省が、岡田克也を媒介として「大店立地法」という情報で繋がってても不思議じゃない構図がある。
イオン(旧ジャスコ)は、改正前から郊外地をターゲットに、誰もが出遅れた大規模な店舗展開をできる準備をし、
その結果、それまで業界での双頭の一つダイエーを押し遣るほどの力を得た。
つまり、業界筋じゃ有名な「ジャスコ岡田卓也会長の経営手腕」にも、疑問符が付く疑惑が見え隠れしているわけだ。
岡田克也氏曰くの「父親の持つ不動産関係の会社、岡田興産」の実態・現状がはっきりすれば、
ひょっとしたら単なる「国家公務員法違反」で終わらない可能性がある大問題なんだが、はたして…。


1.ジャスコができると同時に、道路が整備・開通したりする。まさか本人とは・・・
2.涼しい顔して商店街が潰れたのは小泉のせいとか言ってるんだから悪にも程があるよ。

271可愛い奥様:05/03/16 09:27:54 ID:cs+wcqxa
腹黒さなら民主党は負けてないから
ネガティブキャンペーンすると、必ず民主党に戻ってくるのが笑えるね
272可愛い奥様:05/03/16 20:06:51 ID:m5MTKxLO
作詞:桜並あかね/作曲・編曲:黒星紅白
作詞:桜並あかね/作曲:大谷靖夫/編曲:CLAMP
作詞:桜並あかね/作曲・編曲:徳永暁人
273可愛い奥様:05/03/17 04:21:52 ID:HE15HRxA

ま、ようするに、自民党を潰さなければすべては何も始まらないということですね。
はっきり言って、小泉政権で学んだことはそれだけかと。

そもそも、正当な形で国民に支持されずに誕生した政権に、まともな改革などできるはずありませんよね。
結局最後は保身あるのみでした。
今の小泉さんに国民の為に自分が潰れてでも改革をする、そんな覚悟はないでしょう。
自己保身の為に、自民党の為に、創価学会の為に、妥協改革マンセーでいきまっせ、です。


アメリカのブッシュさんは今、外交そっちのけで年金改革社会保障改革を必死に取り組んでいるそうです。
米の年金制度も日本と似たようなもので、将来の給付については日本と同じような問題(ベビーブーマーの大量退職による給付増)
を抱えています。
しかし、アメリカの年金は日本とは違ってまだまだ黒字会計(日本の年金制度はすでに大赤字会計)で、出生率や人口構成的にもかなり余裕があり、
まだまだ先の問題で十分だという声もあったりして、
共和党内でも、政治的に自殺行為になるからやめとけと言われているみたいですが、
大統領は早いうちに抜本的に改革を行っておきたいという思いが強く、改革の具体策について相当本気に取り組んでいるそうです。
アメリカではこういう大胆な経済政策を実行した大統領は歴史的に評価が高くて、
ブッシュさんもそういう「大統領として歴史に名を残したい」という思いっていうのもあるみたいですが。
(日本ももっと早く年金改革しておけばね・・・・・>腐敗年金制度で腐敗年金官僚と踊って、最後は層化と詐欺年金改革を自演した自民党さん)

同じ自己の為に行うとしても、この辺の国家元首としての政治的な実行力は、日本の総理とは根本的にかけ離れて違う点かなと思います。
これは、議員内閣制で自民党内から選ばれた総理と、直接選挙で国民から選ばれた米大統領との違いでしょうね。
日本にも、可能な限り早いうちに直接選挙制に近い形が必要かなっとつくづく思います。

ま、とにかく、自民党を潰すことから始まることでしょうね。
まずは層化と手を切れって思うけど、、、
274可愛い奥様:05/03/17 07:52:52 ID:2jeqLFiz
あ、そういえば日本の年金制度は既に破綻しかかっているというのに
年金保険料を一切払っていなかった外国人にまで年金を支給しろという
政党がありましたねえ。
民主党でしたっけ?
275可愛い奥様:05/03/17 12:32:04 ID:p3coEh51
すでに破綻しかかってる年金?
この間改革したとか言ってたのはどこの政党の人でしたっけ?
276可愛い奥様:05/03/17 14:31:27 ID:joKm66kO
>>275
なにもしなければ10年ぐらい先に破綻するのを、とりあえず20年ぐらい先までもつようにしただけ

新聞を読んでないの?
あなたは少し頭が悪いと思いますよ
277可愛い奥様:05/03/17 16:01:31 ID:p3coEh51
あれー
100年先まで安心な年金改革という触れ込みで強行採決してた
はずなんだけどねえw
278可愛い奥様:05/03/17 23:33:12 ID:Uyi71w1p
>>276
それを、世間一般には「問題の先送り」と言うみたいですね。
勉強になりましたか?
279可愛い奥様:05/03/18 11:25:41 ID:Y9+VXpYe
あーあ、黙っちゃったねw

ところで小泉純一郎池田大作政権の言論弾圧法案が
成立しそうな雰囲気なんだけどどう思う?
280可愛い奥様:05/03/18 13:28:56 ID:Y9+VXpYe
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
人権擁護法案了承見送り 自民党
【13:10】 自民党は18日昼の法務部会・人権問題調査会合同会議で人権擁護法案について協議したが、了承を見送った。

とりあえずまた延期になったみたいだが、まだまだ小泉純一郎池田大作政権は
言論弾圧法案の成立を諦めてないね
281可愛い奥様:05/03/18 18:40:40 ID:8CD1Sv8h
いつも民主はブーメランとか言ってる与党オバハンのブーメラン自爆っぷりが超ウケルw
282可愛い奥様:05/03/19 00:22:30 ID:q6qZqvUr
こんな法案必死に通そうとしてる自民議員は
しょうもないなー。
283可愛い奥様:05/03/19 07:45:21 ID:Y+pPt2tG
>こんな法案必死に通そうとしてる自民議員は
>しょうもないなー。

これには、同意。
法案の危険性も理解せず阻止に動こうともしない社民、民主の議員も
法案推進の自民議員と同罪だ。ホント、しょ〜もない奴らだ。
懸命に法案を阻止しようとしている自民党の若手と共産党にはエール
を送りたい。
284可愛い奥様:05/03/19 10:51:03 ID:RZB7PheX
なんか、いつも必死に野党に責任転嫁してる人が
最近ぱったりと姿を見せなくなったねw

人権擁護法案 与党懇に差し戻し 自民推進派 公明と連動、巻き返しへ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050319-00000006-san-pol

>合同部会で、終盤になっても結論が出ないことにいらだった古賀氏は、
>慎重派の発言をさえぎるように「お願いがあるので聞いてほしい」と切り出し、
>「今までの議論を与党人権懇に持ち帰りたい」と提案。これに対し「自民党の
>レゾンデートル(存在意義)にかかわる問題だ。引き続きここで検討すべきだ」
>(古屋圭司党改革実行本部長代理)との異論が相次いだが、古賀氏は
>「与党人権懇が持ち込んだ法案だ。誰も一任させろとは言っていない。
>私の人権を守らせてくれ」と声を荒らげて押し切った。

次からは池田先生の力も借りるってさww
285可愛い奥様:05/03/19 12:05:52 ID:Y+pPt2tG
>284
まあ言い尽くされて来た事だが、癌は野中ー古賀ラインと草加
それと売国野党、つまり党派を超えた売国議員どもっちゅう事だね。
ミンスもこれで反対しとけば株が上がったものを。
ま、売国議員を多く抱えている以上無理な相談だろうけどさ。
286可愛い奥様:05/03/19 12:41:41 ID:jS2oI3RN
党首自らが推進派なのにそりゃ無理っちゅうもんですよw
287可愛い奥様:05/03/19 17:30:30 ID:RZB7PheX
野党に責任転嫁する人やっとキタ━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!

小泉純一郎池田大作政権が創価在日解同に日本人の人権を
売り渡そうと躍起になってるのに何故か野党に責任転嫁してるwwwwwwwwww
288可愛い奥様:05/03/19 21:48:55 ID:HIyj5cEQ
自民党を潰さないと何も始まらないのにね。
289可愛い奥様:05/03/19 23:19:02 ID:RZB7PheX
政府・与党は18日、人権擁護法案の修正について、人権の啓発などにあたる人権擁護委員への
外国人選任は認めるものの、日本と国交がある国の国籍を持つ外国人に限る方向で検討に入った。

事実上、在日朝鮮人を除外することで、自民党内の法案慎重派に配慮する狙いがある。

自民党が同日開いた法務部会などの合同会議では、人権擁護委員を日本人に限る「国籍条項」
がないことなどへの批判が相次ぎ、法案の了承を見送った。法案とりまとめの責任者である自民党
の古賀誠・元幹事長は「与党人権問題等懇話会に持ち帰り、もう一度問題点を議論したい」と述べ、
公明党と調整する考えを示した。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050319ia01.htm

国交の無い国なんてほとんど無いよね
こんな下らないごまかしで日本人の人権を創価在日解同に売り渡そうとする
小泉純一郎池田大作政権は日本人の敵だな

共産党しか党として反対して無いというのがまた・・・orz
290可愛い奥様:05/03/20 02:58:29 ID:QrLdMSP+
自民じゃだめだ、小泉じゃだめだと繰り返し書いてる人に聞くね。
じゃあ、どうすりゃいいんだい?誰なら良いわけ?

批判するばかりで対案を出さないというのは、無責任だよ。
291可愛い奥様:05/03/20 05:27:27 ID:/DIgqHbD
政治の致死ウィルスである自民党守旧派&公明の実質支配を除去切り離すことから全てが始まるわけで。
致死ウィルスに犯されている状態では、治療(対案)も糞もないわけで。
つまりはこのどうにもならない致死ウィルスに犯された部分を、まずは除去切り離さないと何も始まらないわけなのです。

小泉さんは、致死ウィルスを取り除く大手術をするんだ!と言っておいて、
いざとなると失敗が怖くてできなくなってしまい、
実際は抗ウィルス剤を投与し続けてこれで直るんだと嘘を言って
時間稼ぎをしてごまかしてるエセ医師状態。

いや、むしろこの致死ウィルスがはびこることで裏で利益を得ている、
とんでもない抗ウィルス剤メーカー員と言ってしまっても良いのかもしれないね。
292可愛い奥様:05/03/20 10:51:08 ID:5BqncaOG
>>290
話のすりかえキタ━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!

対案が無かったら小泉純一郎池田大作政権が日本人の人権を
創価在日解同に売り渡すのを座視しろとでも言うの?
293可愛い奥様:05/03/20 14:30:51 ID:QrLdMSP+
>292
話のすり替えなんてしないよ。
実際問題、人権擁護法に反対してるのは自民党の一部と共産党だけでしょ。
反対している自民の議員と共産党を応援しないとしたら、一体どうするって
わけよ。共産党だけじゃこの法案阻止できないよ。
っていうか、あなたはどこを支持するっていうわけ?
それを言わずに反対反対ってだけいうのは卑怯なかんじだ。
294可愛い奥様:05/03/20 14:43:59 ID:5BqncaOG
支持政党が無いと、小泉純一郎池田大作政権が日本人の人権を
層化在日解同に売り渡そうとしてる事に批判しちゃいけないの?

世の中にどれぐらい無党派層がいるか知らないの?

そういう人たちがこの糞売国法案を批判するのは卑怯なの?
295可愛い奥様:05/03/20 23:10:50 ID:QrLdMSP+
そうじゃなくて、ただ批判する事だけでは何も生み出さないよ。
自民党と公明党が変な法案を持ち出そうとしている。
でもそれに反対しているのは、自民党の一部の議員と共産党であるという事実。
他の野党の民主党、社民党は日本人の人権を 層化在日解同に売り渡す事に
賛成している。
この現状でやみくもに自民とひとくくりで批判する事は、結果として
法案成立の助けになるんじゃないの?
簡単な事だと思うけど、理解できませんか?
296可愛い奥様:05/03/21 01:13:32 ID:0YqxUkZE
いやだから、自民が草加と手を切ればいいだけの話。

なんでこんな簡単な事が理解できないのかな?

小泉はなんで草加と手を切れないのかな?
297可愛い奥様:05/03/21 01:17:08 ID:/dYVPGJp
小泉純一郎池田大作政権だけでどんな下らない糞法案でも
強行採決できるのは、10年後に破綻するのを20年先に先延ばしにするだけの
年金改革とやらを強行採決したことで実証済み

となれば野党を叩いても無意味

公明党は何言っても池田大作の号令一つで狂信者どもが支持するので
これを叩いても無意味

となれば残りは自民党を叩くしかない

一応自民党は一般人の支持も欲しいんだから、批判が多くなれば
糞法案を引っ込める可能性も出てくるし、N速・大規模オフ等が
メル凸電凸ビラ配りなんかに精を出してるのはその流れがねらいでしょ

単純な図式なんですけどね
298可愛い奥様:2005/03/21(月) 06:11:05 ID:0nxTAGzd
>小泉はなんで草加と手を切れないのかな?

何を今更… 選挙協力が欲しいからでしょうが。
マスコミが自民を叩く事で結果として民主へ票が流れた
だから草加の選挙協力が必要になった
また福岡で選挙があるでしょ。
自民をただやみくもに叩くだけでは、返って草加の発言力を
強くするだけなのが何故わからん?
この法案に対する自民は一枚岩ではない。実際、自民の反対議員の
がんばりでどうにか法案成立を阻止してきている。
それを無視して何故「自民」というくくりでやみくもに叩こうとするのか
理解できないな。
299可愛い奥様:2005/03/21(月) 06:30:57 ID:9Hzj1KFc
だよね、つまりそもそも考え方がまったく違う層化と
いくら選挙の為とはいえど、いつまでもくっついているのが間違いなんだよ。
そこを切り離さないと何も始まらないということですよ。

自民は批判されるべくして批判されてるんだからね。
腐った制度を腐った官僚の為に致命的なまでに腐るまで放置してきたのが自民党。
年金しかり、道路しかり、あんなもんでは厳しく批判されて当然、国民から見放されて当然。

それを、国民やマスコミに批判されて選挙で負けたからって、
考え方の全然違う層化といっしょにやって強引に政権に居座ってるから、
この国の政治がどんどんゆがんできたんでしょ?
今の低レベルな政治を見てみてよ。
政治の全ての間違いはそこにあるってことがわかるでしょう。
自民がそこに自らメスを入れる決断をしない限りこの下らない政治状況はなかなか変わらないよ。
そこをごまかして自民層化党を正当化しようなんて到底できないし誰も理解できないと思うな。
300可愛い奥様:2005/03/21(月) 14:56:35 ID:SEK0GZAB
自民が公明と連立して、得してるのは自民だと思う。
公明は与党になった途端、公明らしさが無くなった。
やりたかった法案とか端からつぶされているし。
自民としては、公明が民主と組まれるよりは連立して飼い殺しにする方を選んだって
ことなのかな。
301可愛い奥様:2005/03/22(火) 11:55:08 ID:NAVkgq+T
公明らしさw

公明党の唯一の目的は権力の座に居座る事ですよ
平和も福祉も年金もそのための方便でしかないよ
302可愛い奥様:2005/03/22(火) 12:58:45 ID:NAVkgq+T
>>298
「国民のためになる事を一生懸命やってますから自民を支持しよう」

というのなら解るけど

「創価と手を組まれたくなければ自民を支持しろ」

って正気で言ってるの?

自民が今のままの小泉純一郎池田大作政権で進むんなら
創価と手を組んでも政権とれなくなるまで叩かないと決して目が覚めないでしょ
303可愛い奥様:2005/03/22(火) 21:04:01 ID:DXyjnCyo
でも政権を民主党に渡してしまったらそこで終わりだけどね。
どうせ公明は寝返るに決まってるし。
304可愛い奥様:2005/03/23(水) 00:42:06 ID:U3NEiSvp
>でも政権を民主党に渡してしまったらそこで終わりだけどね。
>どうせ公明は寝返るに決まってるし。

政権を民主党に渡すという事は、民主単独政権だよね
単独で政権取れてるのに、わざわざ嫌われ者の創価と手を組むのかな?

そこで終わりというのは、自民党は絶対に利権を手放さない
腐敗政党のままで国民の支持を得る事は2度と無いって事?
305可愛い奥様:2005/03/23(水) 12:48:24 ID:Y8uKkuAD

だって、民主党はいつも層化にラブコール送ってるじゃん
小沢さんの奥様も層化だし

306可愛い奥様:2005/03/23(水) 23:03:26 ID:LSSmDhqz
民主が与党である間に、在日外国人にはとても優しい法律が制定されまくるってことでしょ。
選挙権与えたりしたら、その後自民が浮上するのも大変。
年金払ってなくても障害年金はやろうとか言ってる法案、
いつ入国した外国人に制限するとかって全く触れてないらしいしね。
障害持った韓国人が大挙して押しよせて、在日外国人票がめっちゃ増えるって可能性もある。
307可愛い奥様:2005/03/24(木) 00:07:19 ID:U3NEiSvp
人権擁護法案の今国会提出再確認 修正は座長に一任
http://news.goo.ne.jp/news/sokuho/
与党の「人権問題懇話会」は23日の会合で、人権擁護法案を今国会に
提出し、成立を図る方針を再確認し、修正問題は座長の古賀誠元自民党
幹事長に一任することを決めた。

あーあ、小泉純一郎池田大作政権の言論弾圧法案が成立しそうだね

308可愛い奥様:2005/03/24(木) 00:22:32 ID:+ymJiPTS
>>305
現在仲良く創価学会と肩を組んでる政党がどこか知ってる?

>>306
ちょっと前に自民党が与党から転落した時にどれぐらいその手の法律が出来たの?

>>305-306
小泉純一郎池田大作政権が成立させようとしてる言論弾圧法案についてどう思う?
309可愛い奥様:2005/03/24(木) 04:09:24 ID:XjNxOKB8
>>306
は余りに視野が狭いよ。
木を見て森を見ずだね。
政治はもっと大局的に見ないと。
310可愛い奥様:2005/03/24(木) 04:39:36 ID:qNN+Wo1L
>309
政治を大局的に見ると、民主党が政権とるとどうなるの?
私は>306の言う事にすごく納得したんだけど。
311可愛い奥様:2005/03/24(木) 06:00:16 ID:XjNxOKB8
>>310
民主が政権を取っても外国人にやさしい法律なんて制定されっこないよ。
民主の中にも右寄りから左寄りから色々いるし、そういう売国案に反対してる人はいっぱいいるよ。
自民の中にも右の人左の人がそれぞれいるようにね。(公明なんてそもそも超左翼)
だいたいそもそも、国民が賛成するはずないよ、
そんな法律を強引に通そうとすればそれこそ民主は命取りになる。

>>306はいつも、どんな問題で批判されても、民主は外国人にどうこうをひっぱり出してきてごまかそうとする。
こういう行動は、>>306がナショナリストのナショナリズムに必要以上に煽られているだけで、
そのせいでそのことばかりの問題に目が行ってしまい、日本の将来の行く末を完全に見誤っていることを現しているよ。


今、深刻に考えなければいけないのは、自民が公明と腐った政治をダラダラ続けることで、
日本の社会がどんどん手遅れ的に悪化していくこと(例えば年金の問題しかり)のリスク。

与党の人にも与党支持の人もそういう問題に、まともに答えられる人はいない。
攻められても、いつも、民主が政権を取ると外国人に支配されて滅びるって煽る。
そんなことあるはずがない。日本が崩壊する前に民主が崩壊するだけ。

国内問題に対する怒りが高まった時に、ナショナリズムを煽って問題をごまかすのは
中国などがよく使う幼稚な手で、時代遅れの未成熟近代民主政治国家の常套手段だということをよく考えるべき。

自民が公明という禁じ手に頼って、ろくな改革も出来ずにいつまでも腐りきった怠慢政治を
ダラダラ続けていくことのリスクをそろそろ真剣に考えないと、ほんと手遅れになるよ。
312可愛い奥様:2005/03/24(木) 13:52:11 ID:bfiNie2j
国民が賛成するはずないよ、って言われても、国民投票するわけじゃないなら意味ないよね。
法律制定されたあとで民主党を政権から引き摺り下ろしても後の祭り、って気が私もするけど。
313可愛い奥様:2005/03/25(金) 00:23:44 ID:J0bx87Uf
いや法案通るのがまず無理でしょ。
法案が提出される前に民主が割れるかと。
314可愛い奥様:2005/03/25(金) 01:45:07 ID:10QDmD+I
2chに影響されすぎか知らんけど在日外国人参政権問題が
あたかも最重要事のように思っちゃってる視野狭窄の人多いね。
永住外国人に地方参政権与えたくらいで日本がのっとられるとでも
思ってんのかね。その人らの脳内では在日がどれくらい日本にあふれてる
事になってんだろw こんな簡単に逼迫してる財政問題やら国内問題から
目をそらしてくれるなんて、ホントに政府も楽だろうなー。自分も
この件には反対だけど、もっと優先すべき重要事が山積みだと思うよ。
偏狭なナショナリズムに囚われて、他のもっと重要事に目を向けず
盲目的に自民支持してる単純な人はイタすぎる。

国が倒れそうなほどに財政破綻をきたした状況(国の借金1000兆!に迫る勢い)
その原因である旧態依然の利権構造を温存してきた自民党。
それを打破するのが急務なんだよ。旧構造のしがらみにとらわれた自民に
それはムリ。長期政権が腐敗し、利権化するのは当然。

いまだに自民支持する人って田舎の人か、年寄りか、既得権益者か
2ch信者くらいでしょ? 層化の協力がなくて、一票格差の是正がされたら
自民は政権にいられんよ。
315可愛い奥様:2005/03/25(金) 07:00:24 ID:lBAtVYw3
>>314
激しく激しく同意。
316可愛い奥様:2005/03/25(金) 07:07:44 ID:RBGUcEd/
314的に見られる旧態打破派の威勢のいい論理に一理ないわけではないんだが
しかし「具体的にどうする」って観点があまりに欠けているのがイタすぎんだよね。
国が倒れそうだから、で、どーすんの。
民主や社民やらに政権渡すと国がまっすぐになるのか?
っていうとそうもなりそうもないと思われるから民主の支持層も頭打ちなのでは。
社民の総理時代の惨事を忘れるわけにもいかないし。

腐った水槽の水を綺麗にするには水槽をぶち壊すか少しずつ水を入れ替えるか
って何かで読んだが、旧態打破すればそれでいいの?
自民はどうでもいいが自分の暮らしが気になる私には314程威勢良くなれないわ。
317可愛い奥様:2005/03/25(金) 07:43:29 ID:lBAtVYw3
水槽の水入れ替える(改革する)のに一体何年かかってるの?
なんにもできてないじゃない、酷くなる一方ですよ。
ていうか、水槽の水入れ替えるふりして腐った水を流し込んでるのが
小泉自民公明だということがよくわかったよ。

もう、水槽交換(政権交代)しかないでしょ。
時代遅れの自民式水槽は文字通りぶっ壊してしまえばいいよ。
公明の接着剤でツギハギでボロボロのきったない水槽なんて早く壊して処分して。
318可愛い奥様:2005/03/25(金) 09:18:51 ID:pzkVeOPJ
でも、政権交代したらもっとひどい事になってしまうんじゃないかと
思わせる何かが民主にはあるのよ。
鳩山さんが党を立ち上げた当初はけっこう期待してたんだけどね。
319可愛い奥様:2005/03/25(金) 09:47:44 ID:96O6Eb/m
>>314
前例があるから、問題になってるんですよ
どっちが視野狭窄なのか、よく考えましょうね
インド、パキスタン、バングラディッシュ、カナダのケベック問題(こちらは否定されましたが)等
分離独立運動は履いて捨てるほどありますが?
偏狭な地球市民的グローバリズムに囚われて、重要な事項に目を向けず
盲目的に民主支持してる単純な人はイタすぎますよ

島根に在日韓国人が住民票を移して、竹島の分離を宣言したらどうなると思いますか?
同じように、対馬に移って分離を宣言して、韓国に保護を求めたらどうなると思いますか?
在日中国人が、石垣市に住民票を移して、尖閣諸島の分離を宣言して中国に保護を求めたらどうなりますか?

ちなみに、在日韓国人の成年人口は60万人
対する島根県の成年人口は約40万人

地方の民主党は、道路、新幹線、箱物を推進しているって知ってます?
旧態依然とした旧構造、利権にしがみついてるのは民主党も同じですよ。
公務員の手厚い保護をしているのも、民主党を支持している労組ですよね。
実際に公務員の手当てを減らそうとしたら、さっそく民主党が噛み付きましたね。

ま、せいぜい次の選挙を頑張ってください。
320可愛い奥様:2005/03/25(金) 10:07:43 ID:lBAtVYw3
これが嫌韓厨って奴ですか。
国境問題なんてどこの国も抱えてるし・・・
キチガイナショナリスト以外はそんな目くじら立てて煽る問題ではないよ。
そんなどうでもいいことに目を奪われてないで、
汚ったない55年式自民水槽(公明接着剤補強済)早く処分しないと。

新しい水槽の新しい水は、確かに色々不安もあるかもしれませんが、
いつまでもいつ崩壊するかわからない接着剤でツギハギボロボロの腐った古い水槽に
頼ってるわけにもいきませんからね。
321可愛い奥様:2005/03/25(金) 10:28:32 ID:PYLd5lgC
旧社会党の党首が首相やってた頃……
阪神大震災の時にポカーンとTV見てただけのあいつを一生忘れない。

>318
うん。別に自民支持じゃないけど、民主は支持してない。
イラクズッコケ三人組の事件の時に「あーこりゃだめだ」と思った。
本当の有事の時に、余計にめちゃくちゃにされそうですごく不安だったもん。
322可愛い奥様:2005/03/25(金) 10:29:31 ID:pymQIgOZ
都合が悪くなると「嫌韓厨」とかで逃げるのも相変わらずだよね。
どこの国でも抱えてるから日本もそうなっていい、って言い方は通らないでしょうに。
あなたも「嫌自民厨」とでも名づけましょうか?
323可愛い奥様:2005/03/25(金) 10:54:09 ID:tc5Czg8p
レッテル貼られると基地外みたいなブチ切れ方するのに
自分ではレスに困るとレッテル貼るんだよね

>>322
政権交代したら夢みたいな世界が広がるような妄想抱いてるので
政権交代厨でもいいんじゃないの?
高速道路でも無料化でバラ色世界を夢見てたようですし(笑)
324可愛い奥様:2005/03/25(金) 16:55:04 ID:zrNjiylU
政権交代したら夢みたいな世界が広がるなんて思ってる人は
いないよ。消極的民主支持だよ。自民がダメダメすぎるからね。

>>321
政権に残りたいがために、社会党の村山を節操もなくかついだのは
自民党だけどね。
325可愛い奥様:2005/03/25(金) 17:20:20 ID:dyy4/g0o
>>319
ほんとに在日韓国人60万が島根県に住民票移すなんて
ありえると思ってんの? アリエネ
326可愛い奥様:2005/03/25(金) 18:38:04 ID:lBAtVYw3
>>321
阪神大震災の時って自社連立でしょ。
その時の与党は「自民党」。
災害犠牲を利用するような責任逃れ、なすりつけはやめましょう。
危機管理能力の低い政治を続けてきたのは自民党の歴史みたいなものでしょう。
それをいろんな事件事故等、何度かの犠牲を経て批判を受けて少しづつ改善してここまできたというのに、
たまたま連立政権の時に震災が起きたからって、
それをそうやって批判の道具に利用してるのってとても卑劣で人間的に低レベルな行動だと思いますね。

公明との連立といい、そういう節操のないやり方をするのが自民党政治のクオリティですよね。
モラルハザードの蔓延という社会の悪化に共通するものがあると思います。


それと、国境問題なんて多くの国民にとっては正直どうでもいい問題だよ。
どうでもいいってのは、土地外国にあげればいいとかそういう意味じゃなくて、
そりゃ日本の領土は日本の領土として主張してほしいけど、
今はそんな問題ではなくて国内問題が最重要課題だってこと。
327可愛い奥様:2005/03/25(金) 22:40:49 ID:PYLd5lgC
連立だろうがなんだろうが、その時のトップが何もせずポカーンは問題ですよ。
だから「あいつ」と個人特定してますよ。
あいつが自民だったら自民のあいつを許さないだけの話で。
あと、たまたま…て、有事の時にトップがきちんとした行動を取れずにどうするの?
充分過ぎる程に問題ですよ。
もちろん自民の悪い点も同様に、たまたまでなくても批判すべきと思いますがね。
ただ自分にとっては、身内が被害を被ったあの出来事が最も強く記憶に残って忘れられないのです。
328可愛い奥様:2005/03/25(金) 23:41:21 ID:ae+jko8+
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html

●教壇を復活させることなどにより、教師の人格的権威の確立させること
●遠足でバスを使わせない、お寺で3〜5時間座らせる等の「我慢の教育」をする
●有害情報、玩具等へのNPOなどによるチェック、法令による規制
<小学生>
●小学校の学習内容を、知識半分、人格形成半分にし、特に人格教育を重視する
●基本的な言葉(読む、書く、語る)、社会人が持つべき最低限の算数や理科の知識を教える
●簡素な宿舎で約2週間共同生活を行い肉体労働をする
<中学生>
●簡素な宿舎で約2週間共同生活を行い肉体労働をする
<高校生>
●満18歳で全ての国民に1年ないし2年間の奉仕活動を義務づける

●子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
●「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
●バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
●名刺に信念を書くなど、大人一人一人が座右の銘、信念を明示する
●教育基本法を改正を提起し、従来の惰性的気風を打ち破るための社会的ショック療法とする
●スローガン、目標を作り大人一人一人の生涯徳育を助長する

●マスコミと協力したキャンペーンを行う←←←気になる
●改革を受け入れる基本的土壌をつくる←←←気になる


アホさが板についてきたなぁ自民党と子鼠政権は。
憲法改正問題でも9条だけの改正で良いのに、表現の自由を制限できるとか
政教分離を緩和するとか朝鮮や中国並みの3流国家に後退。
挙句の果てに、層化の総体革命(学会員で政財官や自衛隊、司法を支配)に
実権を与えて国をメチャクチャにしてくれるよ、まったく・・・。
329可愛い奥様:2005/03/26(土) 02:12:40 ID:Nr6tC/hc
国境問題ねぇ
竹島問題は島根県の漁師さんの経済的苦境がある以上
立派な国内問題なんだと思うんだけどな。
330可愛い奥様:2005/03/26(土) 03:52:28 ID:noTBXHeK
創価が癌だと思っていらっしゃる(らしい)のは、嬉しいですね。
まずは公明党を潰しましょう。
あんなカルト団体は取り締まらなきゃ。
そして宗教法人への優遇を止めましょう。
政教分離の原則を考えたら、当然ですよね。
331可愛い奥様:2005/03/26(土) 04:19:11 ID:LA067iUM
まずは、宗教法人にも課税汁!
332可愛い奥様:2005/03/26(土) 11:54:45 ID:LUmPDk1g

自民党で層化批判する人はいるけど、民主党にはいないんだよねw
地方では民主党と層化の選挙協力なんていくらでもあるのに、印象操作に必死

さっさと民主党の化けの皮を剥がして、自民単独政権を目指して欲しいものです


333可愛い奥様:2005/03/26(土) 16:18:07 ID:MoSL1sH0
>>320
その新しい水槽とやらでピラニアでも飼うおつもり?
ちゃんと餌をあげて世話してやっても、ピラニアは
常に貴女の指を狙ってる事をお忘れなく。
334可愛い奥様:2005/03/26(土) 16:31:52 ID:7CqtsNEb
>>328
何を言いたいのかよく分からないよ。
なんとなくインパクトがあるものを並べただけじゃ、賢い主婦は騙せないぞ。
335可愛い奥様:2005/03/26(土) 17:16:36 ID:1DVy3F2x
自民党にも問題があるけど、民主党はね〜。
336可愛い奥様:2005/03/26(土) 17:19:42 ID:1DVy3F2x
>>329
それだけじゃないよ。
竹島を譲歩すれば、全ての領土問題に悪影響が出るよ。

日本は、竹島じゃなくてほかのでも火種抱えているんだもん。
譲歩するわけにはいかない。
337可愛い奥様:2005/03/26(土) 17:29:40 ID:wkYUIOGE
そもそも竹島問題で騒いでるのはあっちだし。
日本は静かなもんです。
338可愛い奥様:2005/03/26(土) 21:38:47 ID:J8ceXU9P
民主党にも問題はあるけど、自民(草加)党じゃねー。
339可愛い奥様:2005/03/26(土) 21:49:16 ID:LUmPDk1g

民主党と層化は地方じゃ仲良しですよ

340660 ◆e6u8Rkqjjo :2005/03/26(土) 22:38:11 ID:4VfTfGgd
>>332
私もそれが気になってる。
341可愛い奥様:2005/03/26(土) 23:59:08 ID:J8ceXU9P
民主の草加批判は聞いたことあるけど、
自民党の草加批判なんてここ最近は聞いたことないなぁ。
昔、連立組む前はしてたけどねぇ。
342可愛い奥様:2005/03/27(日) 00:05:28 ID:QxpOdvIb
そりゃ地方の選挙協力体制はいろいろあるわな。
複数党あいのり選挙とかふつうにあるし。

それより人権擁護法案成立を層化に押し切られそうな現状の
自民の方がリアルでやばい。
343可愛い奥様:2005/03/27(日) 01:11:37 ID:SNv+S/Kz
民主党政権なら、人権擁護法案はとっくに成立してるよ




344可愛い奥様:2005/03/27(日) 05:42:33 ID:y9RjeNTP
あ、660さんだ。
衆議院選挙以来ですかね?
もうすぐ統一補欠選挙だと思ったら、やっぱり自民関係者だったのか。
選挙対策乙です。
345可愛い奥様:2005/03/27(日) 14:31:56 ID:i4yw0+AN
「今回はお仕置き」とか言って民主に投票したバカのおかげで・・・
お仕置きはいいけど最大野党に入れるって全く。

投票に行かない人もそうだけど、余計公明が図に乗るってわかんないのかね。
346可愛い奥様:2005/03/27(日) 14:43:33 ID:OSEpzDny
>>342
民主だって支持してるじゃん。
347660 ◆oMjoVVrRpM :2005/03/27(日) 19:52:43 ID:7QuoofDN
>>344
トリップが違います。
348可愛い奥様:2005/03/27(日) 22:20:43 ID:IKfIz5r6
民主党支持って馬鹿みたい。
349可愛い奥様:2005/03/28(月) 00:58:36 ID:U4+CN0fT
ここで一生懸命自民支持してる人って田舎の人?
都市部じゃ全然自民勝てないじゃん。
それか2ちゃんの空気にあてられすぎの人か。
350可愛い奥様:2005/03/28(月) 04:11:16 ID:+eH6bRFl
自民党支持って馬鹿みたい。
351可愛い奥様:2005/03/28(月) 09:29:15 ID:O21Eq/Fa
しかし民主というか岡田は、もうあまりに恐ろしすぎて支持出来ないんだよね
こいつ何とかなんないの?
中国に不利になる政策などは絶対に(自分のために)出さないぞ…
東京新聞&ジャスコと、この方々の家族ビジネスのために日本を傾けるのはごめんだ

イオングループ傘下のジャスコは、広東省順徳市に
中国最大規模のイオンモールを建設すると発表した。
これで同社は、米ウォルマート、タイのチャロンポカパン(CP)グループの
ロータスに続いて同市への進出を宣言した3番目の小売大手となる。

延べ床面積は8万平方メートルにおよび、2000台分の駐車スペースを持つ。
同社関係者はこのイオンモールについて、「高級ブランドの旗艦店、大型スーパー、
ショッピングプラザが一体となった日本でも最新モデルのショッピングセンター」とし、
スーパーマーケット形式であるジャスコと多くの相違点があると説明した。

ソース:
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/366412
352可愛い奥様:2005/03/28(月) 16:18:56 ID:/jpf3KLh
田舎の人より都会の人のほうが優れてるとでも思ってるんだろうか?
その了見がまさに民主党クオリティって感じだけどね。

土建屋とか実際にウマ味がある人ならともかく、政策などで投票する党を決めるのに
田舎も都市部も関係なかろう。
ここで一生懸命民主支持してる人って在日?って言うのと同じくらい乱暴。
353可愛い奥様:2005/03/28(月) 16:45:55 ID:74KgoMRG
日本人は日本から出て行きなさい 地球市民 50歳代 女性
私はいわゆる在日朝鮮人ですが、最近の日本の右傾化には恐怖さえ感じます。
そんなに外国人が嫌いなら日王(日本人は天皇と呼んでいるみたいですが)と
日の丸と君が代をもって日本から出て行き、遠くの無人島で日本人同士で戦争し、
殺しあうべきなのです。

ここは私たちの住む国です、私たちが嫌いならあなたが出て行くのが道理なのです。

私たちの住む国のことを私たちが決定できるようにしてくれる民主党が政権をとり、
日本がよりいっそう過去の反省を強め北東アジアに貢献するためにも、
あなたは民主党に投票しなくてはいけないのです。
http://www.haruya.net/news/read.php?dat=1106900927
354可愛い奥様:2005/03/28(月) 19:00:51 ID:sVWSmvBm
>>349
その割には、政権交代がいつまで経っても出来ないよね?

能書きはいいからさっさと自民から政権とれば?
355可愛い奥様:2005/03/28(月) 19:52:45 ID:jhJRTYcK
>>354
公明、一票の格差

実際は民主が得票第一党
356可愛い奥様:2005/03/28(月) 20:51:14 ID:sVWSmvBm
政権とれてなければ意味ないし。

「実際」とか「ネクスト」とか実態のともなってない言葉遊びが好きだね。


それに自民に公明の票がプラスされてるならば、民主党はマスコミがいるじゃん。
今度の選挙もマスコミの力を総動員して政権奪取頑張ってね?
357可愛い奥様:2005/03/28(月) 23:47:22 ID:nmCYz+AA
あっそ(プー
358可愛い奥様:2005/03/29(火) 14:26:40 ID:fhgeB6F+
★民主党の石毛えい子が手配、黒幕は総連★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1107295876/97
----------
●件の集会を主催した
「女性国際戦犯法廷」に対する冒とくと誹謗中傷を許さない日・朝女性の緊急集会実行委員会
ttp://www.worldcorea.net/modules/eguide/event.php?eid=6&PHPSESSID=39967d17f9e69ba645ba52ca3c5e4bec
はその電話番号(03-3816-4344)でぐぐると
在日本朝鮮民主女性同盟と同じ
ttp://www.chongryon.com/japan/dantai/d-body03.htm

●その在日本朝鮮民主女性同盟は総連の傘下団体
ttp://nyt.trycomp.com/hokan/sosikizu.html

-----ここまではよく知られているけど、そんなもんじゃない-----

●さらに同団体の委員長 金昭子 は総連・中央委員会副議長
ttp://www.chongryon.com/2004-20T/0-200405-T20/2004-T20-1j.htm

●挙げ句の果ては、なんと北朝鮮の国会議員
ttp://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/print.php?storyid=801
359可愛い奥様:2005/03/29(火) 17:09:14 ID:qsx2LdRp
辻議員がまだ弁明会見をしないということは、もう鬼畜AVと心中する

覚悟を決めたってこと?

選挙間近になって自民・公明から蒸し返されたら落選確実だゾ。

ESPIO

鬼畜拷問レイプ集団を追跡せよ
ttp://blog.melma.com/00125263/20050119

鬼畜AV本社を直撃
ttp://blog.melma.com/00125263/20050120

鬼畜AV―続々と判明する関連企業群
ttp://blog.melma.com/00125263/20050121

鬼畜AV―謎の現職国会議員
ttp://blog.melma.com/00125263/20050122

編プロ顧問は有名文化人、新興宗教潜入の恐るべき狙い
ttp://blog.melma.com/00125263/20050123

民主党議員が関与したジムを訪問
ttp://blog.melma.com/00125263/20050125
360可愛い奥様:2005/03/29(火) 18:22:24 ID:RHgUZ+CH
今後官僚にメスを本気で入れて、本当の意味での構造改革をしていくのであれば
自民、民主どちらでも支持するよ。
小泉政権にもそれを期待していたわけだけど、痛みのほとんどを民間人に押し付け
一番メスの入れたい官僚の甘い金はなんとなく表面的に流れてしまっているのを見ると
やはり自民党(甘い金を作った共犯でもある)には限界があると思わざるを得ないよ。
民主党にもすべてを期待はできないけれど、少なくとも今までうまくいっていた
官僚主導のなあなあ体質をやりにくくする職場の空気換えの作用はあると思う。
361可愛い奥様:2005/03/29(火) 18:30:07 ID:RHgUZ+CH
企業や銀行は倒産、縮小し、雇用・賃金は減る、金利は低く年金は信用ならない、
民間人には次から次へと痛みを要求して、それらをなんとか受け止めて毎日なんとか生きているのに、
いったいいつになったら官僚や公務員、外郭団体にその同じ痛みを要求できるのだろう?
362可愛い奥様:2005/03/29(火) 18:42:31 ID:3iLgV/Ml
>>351

イオンの中国進出に何か我々にデメリットがあるのか?
民主嫌いでも良いが、坊主憎ければ袈裟までじゃないが
その思想は、韓国人の反日教育と同じだな

>>360
禿同
郵政民営化がもし自民党議員によって骨抜きにされそうだ
郵政改革程度が出来ないような、自民党なら必要ない

でも、俺個人は、小泉や竹中には期待している
363可愛い奥様:2005/03/29(火) 18:46:16 ID:EO8dttFO
今の岡田や白みたいなのがいる民主党のままじゃ、
金が流れる先が官僚その他から中韓サマに変わるだけだと思う。
在日外国人に障害年金・・・って法案、財源明らかにされてないでしょ。
364可愛い奥様:2005/03/29(火) 19:10:28 ID:l1x5Nb8Z
やはり、自民党内で改革しようとしたのが間違いだったのでは?
政治腐敗、官僚腐敗を正そうとする志のある政治家同士で政党を作って、
とりあえずは野党でもいいから国民に理解される支持基盤を作ることが必要だったと思う。
自民党、民主党どちらも清濁が混ざりすぎていて、まったく一貫していないでしょ?
むしろ党内より議員一人一人の考え方の違いの方が大きい。
今のままじゃどちらを選んでもしょせん痛し痒しでしかないんだよね。
小泉さんがなまじっかクリーンで理念のある、国民アピールのある自民党員だったから、
自民党の腐敗した部分も結果的に延命させ、構造改革を進めようとする野党勢力を育てる機会を
つぶしてしまった部分が皮肉にもあると思う。
365可愛い奥様:2005/03/29(火) 19:20:05 ID:l1x5Nb8Z
こうなったら、一度民主党にも政権を取らせ、やっぱりだめだったとなって、
それから政党の再編成を促すしかないのかも。
自民党対民主党で争ってるうちは、構造改革なんて望めそうにない。
366可愛い奥様:2005/03/29(火) 19:53:46 ID:lM+6gfrl
はいはい、もうね、壊れたテープレコーダみたいに同じような民主の批判の繰り返しはもう聞き飽きましたよん。
たまには自民党の良い点でもアピールしてみて下さいな(笑、
ネガキャンオンリーの自民党選挙対策関係者様一同さん。
367366:2005/03/29(火) 19:57:00 ID:lM+6gfrl
失礼、363から上の方へのレスでした。
368可愛い奥様:2005/03/29(火) 20:41:18 ID:EO8dttFO
>>366
あなたをはじめとして、民主党支持者も同じようなもんでしょ。
自民支持にしても、消極的支持ってだけなんだから、お互いネガキャンになるのは仕方ない。
どっちがマシか、の次元だもん。
369可愛い奥様:2005/03/29(火) 21:18:58 ID:lM+6gfrl
そうですか?
民主は改革するって言ってるし、具体的な改革案も出してますよ。
例えば年金問題にしても、抜本改革を国民は望んでるはずですが、
民主はその具体案出してますよね。
自民党は抜本改革できなかったし、民主の出した対案に対して批判するだけで自分達は抜本改革の具体案が出せませんよね。
自民党内で協議すると結局先送り案しか出せないわけで。
で、そこで自分達ならこうしますってアピールをせずに、問題を他に向けてネガキャン合戦に持ち込もうとしてるわけです。
多くの国民は抜本改革を望んでいるわけですから、とにかく党内事情でそれができないなら、
ネガキャンしたり草加の禁じ手なんか使って無理に政権に居座ることはやめて
とりあえず自民党は潔く政権からおりるべきですよね。
370可愛い奥様:2005/03/29(火) 21:34:11 ID:Ou7SmUFS
ま、自民党は早く下野すべきだな。
民主の右と共に石原政権を作るべし。
当然、間抜けの代名詞となった安倍は入れてはいけない。
371可愛い奥様:2005/03/29(火) 21:56:17 ID:EO8dttFO
>>369
その具体案の中から、
これまで掛け金払ってこなかった在日外国人に支払う障害年金の財源を教えてください。
372可愛い奥様:2005/03/30(水) 20:36:59 ID:p02KSMCB
>>362
中国さまに岡田が甘くなるってことじゃないの?
373可愛い奥様:2005/03/31(木) 14:49:15 ID:K9/siZBG
民主支持者出てこないね。
374可愛い奥様:2005/03/31(木) 23:19:35 ID:yD+2CMq9
在日チュンチョソネタにはもうみんな飽きましたからね。
375可愛い奥様:皇紀2665/04/01(金) 09:56:34 ID:98XbY0QZ
と言うか、言い返せないだけじゃないの?
ちゃんと反論なり具体案示すなりしてから、飽きたって言うべきじゃない?
ただ逃げてるだけとしか見えないけど。
376民主支持:皇紀2665/04/01(金) 19:38:12 ID:wqlldlm7
んじゃ、

そんな財源はないし、そんなわけのわからに年金は削除させるべきだよね。
財政が厳しいのにそんな余裕はないはず。
ほしけりゃ、きちんと掛け金払わせる。

以上でいかかでしょうか、
それでは、自民は潔く政権から降りていただきましょう。
377可愛い奥様:2005/04/02(土) 12:29:20 ID:6EIKWTEX
岡田と仙谷が癌なんだよ民主の場合
378可愛い奥様:2005/04/02(土) 12:33:23 ID:Ves7ld2k
シベリア抑留、北朝鮮に2万7千人移送…露が資料提供

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050331STXKE103731032005.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/04/01/d20050401000045.html
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050401i211.htm

北による日本人大量虐殺かもしれませんね。
これは、拉致並みに大きな問題とするべきではないでしょうか。
379可愛い奥様:2005/04/02(土) 12:35:32 ID:f7XTq/6A
祭開催中!祭開催中!祭開催中!祭開催中!祭開催中!祭開催中!祭開催中!

変態ハメ取り税務官イッチーこと市川NORI克を勇者として讃えよう!
イッチーがnyの仁義無きキンタマ感染で晒した女性達
0:ミス・アヌス =ミス・アナル岡村:本当の被害者はこの人だけです!
1:NATSU@へそ下ホクロ:カーセックル好き
2:み=名古屋局勤務 澤村美樹?
3:ボーボボ@ホクロありのオンナ:バスタオル&羽目鳥だーい好き
4:焼き肉女@パンチラ:焼肉屋へ男と逝く時点で(ry
5:おかーちゃん@枝垂れ桜の木陰で
番外:レイープされ女@パンスト大股開き

祭開催中!祭開催中!祭開催中!祭開催中!祭開催中!祭開催中!祭開催中!

祭の本拠地
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112363895/
まとめサイト 【2ch@お祭り速報】イッチーそれはハメ撮り税務官
http://blog.livedoor.jp/shoiko/archives/16997051.html
380可愛い奥様:2005/04/02(土) 13:17:22 ID:Ves7ld2k
いまごろイッチーネタって・・・
ホロン部は378を広められると困るのでしょうか〜?
381可愛い奥様:2005/04/03(日) 20:54:32 ID:slV7kh8s
日系企業が多数進出する中国広東省の深セン市で3日、日本の国連安保理常任理事国入りに反対する
民間団体の街頭集会とデモ行進が行われ、2000人を超える参加者が日本製品ボイコットなどを訴え、反対署名を集めた。
〜中略〜
参加者の大部分は20代の若者で、「過去の歴史を反省していない日本の常任理事国入りに反対」
「国辱を忘れるな」「日本製品を制限せよ」「小泉(首相)打倒」などと口々に叫んだ。
集会には、やじ馬も加わり、興奮した一部の参加者は、広場の商店に掲げてあった日系メーカーの看板を壊すなどした。
中国政府は集会やデモの開催を制限しているが、この日は、警察官200人以上が警備に当たったものの、
あまり目立たないようにしており、「黙認」している様子もうかがえた。
〜中略〜
このうち、最大の標的となったのは、地元の日系スーパー「ジャスコ」で、
一部の参加者が店内に入り込もうとしたところ、公安当局の武装警察官が出動して制止に当たった。(以下略
ソース 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050403it11.htm

ジャスコは安全。だって岡田さn
382可愛い奥様:2005/04/03(日) 21:14:30 ID:Fh3KnxJn
>381
えらく扱いが違うんだね>ジャスコ
イトーヨーカドーは酷いことになってるのに…
383可愛い奥様:2005/04/03(日) 21:42:15 ID:RJla7/ag
>>382
つかこれを期に岡田にも目を覚ましてもらいたいもんだ。
384可愛い奥様:2005/04/03(日) 21:44:31 ID:Yy4ngaoe
イトーヨーカドー関係者ハケーン
385可愛い奥様:2005/04/03(日) 23:51:26 ID:Fh3KnxJn
なんでそうなるんだよw
ニュー速+で見てびっくらこいたからこっち来たんだよん。
以下そのソースのコピペ。

引用元:台湾 中央通信社 (04/03/05 11:11)
ttp://www.cna.com.tw/perl/cipread_mp.cgi?id=200504030084
写真
ttp://editorial.gettyimages.com/source/search/FrameSet.aspx?s=EventImagesSearchState|1|0|30|0|0|1|0|0|0|52576050|0|0|0|0|0||0|0|0|0&p=7
386可愛い奥様:2005/04/04(月) 06:39:05 ID:pURIoooh
イトーヨーカドー関係者ヒッシダナw
387可愛い奥様:2005/04/04(月) 07:15:10 ID:IThKGPXV
ジャスコ関係者のほうが必死に見えるが
388可愛い奥様:2005/04/05(火) 17:17:37 ID:8Xcs7uuW
ヨーカドーの経営者がどっかの党の党首とかじゃないしねぇw
389可愛い奥様:2005/04/05(火) 23:19:39 ID:dgSXgm/J
150 :名無しさん@5周年:2005/04/04(月) 02:09:08 ID:lP5ds6QR
欧米の消費税は日本より高いが食料品などには通常は税金がかからない。
代わりに社会悪には重税がかかる。(タバコやギャンブル)

そこで、パチンコ税を作ればいい。
Gambling Tax(賭博税)のこと。ネバダ州(ラスベガス)の税収の5割は賭博税。マカオの財政の6割は賭博税から。
ゲーム器税やゲーム器設置税、ゲーミング税などあらゆる分野で賭博(=反社会的産業)に課税するのが世界の常識。
パチンコに賭博税が全く課せられてないと知れば世界中のひとが呆れるだろう。
カジノ、ポーカー、トトカルチョなどギャンブルには世界中で重税が課せられているのにだ。
(さらに騒音税、光熱税などまで追加させられてるのが普通)
30兆円の売上のパチンコに賭博税を課せばまちがいなく消費税増税はいらなくなる


他スレからコピペ。

この意見に禿同! 政府や経済界も消費税16%とか言ってる前にすることあるだろと。
390可愛い奥様:2005/04/06(水) 03:11:00 ID:7F9L2Fo1
賛成!

自民党とパチンコ屋は繋がってるんだよねぇ。
やはり政権交代しかないね!
391可愛い奥様:2005/04/06(水) 03:20:43 ID:JzeVLH94
>389
おおいに賛成だけど、議員暗殺とか増えそうな悪寒
392可愛い奥様:2005/04/06(水) 12:05:30 ID:KzbvvHxU
与党派ですが、パチンコ税賛成

>>390
旧社会党系の民主党議員の方が根深くつながってますよ

393可愛い奥様:2005/04/06(水) 21:29:08 ID:iqv8ueVM
警察利権だから自民党みたい。
394可愛い奥様:2005/04/06(水) 21:34:31 ID:hGjlwZbW
何か思い出すなあ、一昔前の土井たかこがパチンコ大好き大好きって
ことあることに言ってたわそーいえば
395可愛い奥様:2005/04/07(木) 03:16:32 ID:+qPVKOYA
今、パチンコ業界は空前の好景気なんだよね、経営側は笑いが止まらないらしい。
396可愛い奥様:2005/04/07(木) 12:01:00 ID:H27X60na
>>394
議員じゃないけど和田アキオ(金現子)も。

>>395
パチンコ人口は減ってると聞いたけど、それじゃ一人当たりの搾取率が上がってるってことなのね。
397可愛い奥様:2005/04/07(木) 23:09:39 ID:hoMaYWKA
パチ人口自体は3千万から2千万くらいに減ってるはずだが
搾取率というの?そういうのがものすごく上がってるそうですね

まったく…日の丸がどーだの朝鮮の歴史なんか日本で教えてる間に
ギャンブルやらカードとの正しい付き合い方とか金利とか
そういう授業でもやってほしいよ
398可愛い奥様:2005/04/08(金) 20:15:31 ID:sKvAN10/
パチンコは綺麗なギャンブル、とでも言ってんじゃないの。
399可愛い奥様:2005/04/12(火) 15:26:12 ID:PBVI6Id1
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050412-00000062-mai-pol

●宮城2区

自民新人、秋葉賢也氏(42)の陣営では、地元衆院議員が「選挙違反のせいで補選
に2億5000万円も使うのに、民主からは謝罪もない」とこぶしを振り上げた。
だが、秋葉氏は事件に言及せず県議会での実績をアピール。安倍晋三幹事長代理は
「小泉改革を進めるためにも、秋葉さんのような若い力が必要だ」と呼び掛けた。

>選挙違反のせいで補選に2億5000万円も使うのに、民主からは謝罪もない
>選挙違反のせいで補選に2億5000万円も使うのに、民主からは謝罪もない
>選挙違反のせいで補選に2億5000万円も使うのに、民主からは謝罪もない
400可愛い奥様:2005/04/12(火) 15:54:50 ID:MgskpNpP
今のご時世で民主支持の人なんて、ほんとに空気読めないヤツなんだな、と思うよ。
日本人留学生が殴られても「でも日本政府も悪いから・・・」なんて言ってる党首と同じで。
401可愛い奥様:2005/04/14(木) 13:11:36 ID:vz+1TQEE
>>400
自分が被害者ならその発言は頭に来る。
何の落ち度もないのに陵辱されて親の素行が云々とか言われたら
殺意を覚える。
402可愛い奥様:2005/04/15(金) 15:34:38 ID:mgTsoSI4
こういう時こそ、野党も表にたって中国を批判するべきなのに。
何で岡田しゃんは及び腰なんですかねー
403可愛い奥様:2005/04/15(金) 17:17:19 ID:qion9rjF
★民主、中国の反日デモで集中審議を要求

 民主党は13日の衆院予算委員会理事会で、中国で反日デモが起きるなど
対日感情が悪化していることを受け、来週中に小泉純一郎首相と関係閣僚が
出席して外交問題に関する集中審議を開くよう要求した。与党側は持ち帰った。

日経新聞 ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050414AT1E1300O13042005.html

それどころかこれですよ。
とにかく与党を叩ければなんでもいいみたいね。

404可愛い奥様:2005/04/16(土) 00:52:49 ID:Rb6FY6H5
福岡2区奥なんですが、誰に投票すべきでしょうかね?
405可愛い奥様:2005/04/16(土) 02:50:55 ID:4p+7XTmM
>404
あなたの考えによります。
406可愛い奥様:2005/04/19(火) 22:19:54 ID:lPM6bDFE
作詞:深見真/作曲:柏屋コッコ/編曲:桑原真也
作詞:映島巡/作曲・編曲:木俣佳丈
407可愛い奥様:2005/04/21(木) 01:18:55 ID:l7rPhs/g
【民主党】北京の反日デモで小泉首相を批判 - 岡田代表
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1113114230/

民主党が日本の国家主権の移譲や主権の共有、アジアとの共生を目指すことに
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1109516918/

従軍慰安婦法案:「国は謝罪と補償を」 民主、共産、社民がまた共同提出
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1109586399/

民主党「永住外国人への地方参政権付与は、立党以来の基本政策」「公明党とも話をしてみる」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1098558784/

民主党、脱北者を日本に定住、永住させる人権法案を提出へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1108971538/



選挙でこんな売国政党に投票した奴はなんとかせえよ。
408可愛い奥様:2005/04/21(木) 03:15:37 ID:fHgvSi5l
ま、中国が自国の首を絞めていることに気づくのは時間の問題でしょ。
それまで日本は抗議すべき所は抗議する以外は過剰に反応しないことだね、
横浜で火炎瓶投げつけた馬鹿右翼みたいに。

にしても小泉のアジア外交軽視の結果だという指摘は否定できないと思うけどね。
409可愛い奥様:2005/04/21(木) 08:32:10 ID:qyLdP7+M
>408
私は、アジア外交を軽視した結果というよりも、土下座外交をやめた事への
反発だと思う。
410可愛い奥様:2005/04/21(木) 09:50:49 ID:XlFKi8xc
>>409
明治政府も不平等条約の改正に苦労したんだよね
それと同じか
411可愛い奥様:2005/04/21(木) 10:38:37 ID:7rlUh4Oo
社会保険庁を何とかしる>純一郎
綱引き代一億って何だ
412可愛い奥様:2005/04/21(木) 20:25:56 ID:G1Fxv8Qn
>>409
過去の土下座外交との訣別はいいのですが、
中国と将来へ向けて前向きな関係を日本が主体的にどう作るかという事において、
小泉の外交姿勢にその点の外交戦略が欠けていたのは否定できない。
行き当たりばったりでこうなってしまったという感じ。
同じ点において、中国もいつまでも過去にこだわり続けるのはとても愚かな事だけど、
総裁選挙の公約でいつまでも日本遺族会に配慮した靖国参拝にこだわり続ける事も、過去にこだわり続ける愚かな事かと。

もし一連のいきさつでこの地域の地政学的リスクが高まれば(高まらなくても諸外国からそう評価されれば)、それは日本にとっても不利益でしかなく、
小泉外交の戦略の欠如による外交の失敗だと指摘されても否定できないでしょう。

いつまでも過去にこだわり続ければ将来の前向きな関係が望めないことは歴史が証明していること。
日本と中国双方に必要な認識でしょう。
413可愛い奥様:2005/04/21(木) 23:26:21 ID:ZKOZKwh+
遺族会に配慮とかじゃなくて、したいからしてるんだと思うけどな、靖国参拝は。
どこか忘れたけど、戦没祈念館みたいなとこでマジ泣きしてたし。
414可愛い奥様:2005/04/21(木) 23:47:43 ID:ETB1aPpx
靖国は総理になる前から参っているのだから、遺族会云々は関係ないでしょ。
415可愛い奥様:2005/04/22(金) 02:31:48 ID:4jLGUzef
んだなー、靖国参拝が票集めだと言うのは単純すぎると思う。
靖国反対派の票を失う分、相殺だよね。
単純に遺族会の票の為だっつうなら、先代以前の総理だってやる筈だし。
って、中曽根総理までは参拝してたんだよね? 
416可愛い奥様:2005/04/22(金) 03:28:22 ID:F0DDVdv7
中曽根さんがはじめて「総理」として参拝した。
417可愛い奥様:2005/04/22(金) 08:45:13 ID:30s5Iqr4
>412

過去にこだわり続けて、戦死者の霊を弔う事を躊躇していた時代もあったね。
私の祖父は二人とも中国大陸で戦死し、靖国に祀られています。
祖母は二人とも(一人は既に亡くなっている)エラいこと苦労して幼い
子供らを育て上げたそうな。
靖国参拝は、幼い子供を残して「お国の為に」の名の下にwww戦死していった
若き日のじいさん達の無念を慰め、残されて苦労したばあさん達をねぎらう
意味もあると思うよ。
愚かとか選挙対策とかいわれちゃうと、ちょっと…ね。

言葉に気をつけてもうらおうか。
418可愛い奥様:2005/04/22(金) 08:54:53 ID:30s5Iqr4
× 言葉に気をつけてもうらおうか。
○ 言葉に気をつけてもらおうか。

ちょっと頭にきちゃったもんで… 失礼しました。
419可愛い奥様:2005/04/22(金) 17:04:11 ID:3eENCCN/
>>417
あなた方の気持ちはわかりますよ。同じ日本人として。
けど、そういう感情っていうものは外交場面においては内に秘めておくべきことかと思います。
それは日本や中国だけでなく、アメリカにもイギリスにもドイツにもフランスにも、
その他の多くの第二次大戦に関係した全諸国の国民がそういうつらい思いを秘めていることと思いますよ。
侵略した国、侵略された国、戦勝国、戦敗国など関係なくどこの国の国民であろうと、
若者が「お国の為に」戦死していったり、あるいは悲惨な攻撃を受けて殺されていったり、
すべてお国の戦争の犠牲者なんだと思いますよ。
そしてその戦没者を弔うという気持ちも十分にわかります。
国も犠牲者に十分に配慮してそうすべきだと思います。

けど、外交においてはちょっと違ってきますよね。
過去の歴史の反省にたって同じ過ちを繰り返さない為にどうすべきなのかを
お互いが前向きに考えなければいけません。
どこの国にも、お互い水に流さなければいけない過去、内に秘めておかなければならない想い
というのはあると思います。
靖国参拝というのはその点において問題があるということです。
420可愛い奥様:2005/04/22(金) 18:34:57 ID:30s5Iqr4
前提が違ってますね。
靖国参拝は本来外交問題足り得ないレベルの問題のはずです。
これは内政干渉です。
それぞれの国の文化宗教風習に関しては、それが反人道的なものでない限り
他国が口を挟むべき問題ではないのです。
例えば、仮に日本が核兵器の製造に着手しようとしたのなら他国からの
干渉も理解できます。ですがこれは死者を悼む心の問題です。
死者に対する心の持ちようまでをも、文化の異なる他国の人にどう映るかを
配慮するのが外交でしょうか? 
内政干渉や文化風習に対する干渉を外交と同列に考える事をやめませんか?
421可愛い奥様:2005/04/22(金) 19:41:47 ID:3eENCCN/
確かに内政干渉でしょうね、A級戦犯の問題さえなければ。
A級戦犯の問題がある限りどうしても外交と結びついてしまいますよ。
結局靖国の問題はそこに尽きてます。
分碑すべきという答申も出てたし、当初も小泉さんはその考えを持っていたはず。

中国の理不尽な主張や過剰な要求に媚びる必要はないと思います、
が、小泉さんの外交姿勢は、日本にとって長期的に何か利点があったとは思えません。

過去の歴史の反省にたって同じ過ちを繰り返さない為にどうすべきなのかを
お互いが前向きに考えなければいけないという意味において、
政治的理由でA級戦犯の問題が解決できないと言うなら総理としてあそこへ参拝することは自粛すべきでしょう。
日本人として個人的に参拝したいという気持ちは十分に理解できますが。
422可愛い奥様:2005/04/22(金) 19:58:31 ID:ogWxa8t8
お互いに前向きに考えなければならない、と言うなら中国・韓国にも考えてもらいたいもんです。
あちらだって単に外交カードにしているだけだと思うし、参拝をやめたとしても
「反省はしてるかもしれないが、補償がすんでないからお金出せ」って言うだけだと思うし。
423可愛い奥様:2005/04/22(金) 20:14:37 ID:3eENCCN/
それはおっしゃる通りだと思います。
その辺のコミュニケーション・相互理解を計る為の日本の積極的主体的な行動が求められると思います。
日本、中国、韓国、北朝鮮その他の国も含め、そういうお互いの本音をぶつけ合い、
それでなおかつ何がお互いにとって・この地域にとって利益になるのかを理解し合うべきでしょう。
ま、時間のかかる作業だと覚悟すべきでしょうが。
424この逆を行く日本:2005/04/23(土) 06:26:47 ID:IzkR2MWa
【地政学名言集】

一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り)」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好,理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」 キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」  マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」 フリードリヒ・ニーチェ(1844〜1900)
425可愛い奥様:2005/04/23(土) 09:47:37 ID:HjeDyXBp
>>421
A級戦犯はとっくの昔に名誉回復されております。
426可愛い奥様:2005/04/23(土) 17:27:27 ID:ptR9BWv/
>>424
ちょっと古過ぎるよね、それ。時代は常に変化してますよ。

427可愛い奥様:2005/04/23(土) 18:41:45 ID:HjeDyXBp
>>426
今はどんな感じですか?
428可愛い奥様:2005/04/24(日) 11:58:52 ID:bL6U70OX
451 名無しでいいとも! sage New! 2005/04/24(日) 07:44:52 ID:8drSFJi5
竹村じゃないが、おとといアメリカから帰ってきたばかりだけど、
欧米人の対日本観が昔と完全に変わってたよ。 小泉ー町村の発言力、表裏一体の外交能力を高く評価してる。

町村のことを「鉄の微笑」って表現してるコメンテイターまでいたぞ。
429可愛い奥様:2005/04/24(日) 21:19:05 ID:XmOwgfZp
山拓当確出たね。
430可愛い奥様:2005/04/25(月) 05:08:30 ID:NQ4JgNNA

      /            \
     /               \
   ./    南無 売国無罪    \
  /__._____________ヽ
   .\. /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |__ノ
     | (    "''''"   | "''''"  |/
      ヽ,,         ヽ    .|
        |       ^-^     |   
       |     ‐-===-   |    お遍路に逝って来ます。探さないで下さい。
        \.    "'''''''"   /
     ノ⌒ヽ \ .,_____,,,./ 〜
  ,...-'"  ■ |.|'"     /' ■   ヽ、
 /     ■  |.!    /'  ■     ヽ、
/     ■  |,   レ'   ■       ヽ
431可愛い奥様:2005/04/25(月) 16:35:07 ID:S+N1z/2/
01.作詞・作曲:鳩山由紀夫/編曲:鳩山由紀夫、中野寛成
02.作詞:桜並あかね/作曲:大野愛果/編曲:三井辨雄
03.作詞:小沢一郎、東祥三/作曲・編曲:里見脩二
04.作詞:桜並あかね/作曲:大谷靖夫/編曲:神田晶
05.作詞:烏丸あおい、華屋敷めぐみ/作曲:大野愛果/編曲:ゴツボ☆マサル
06.作詞:桜並あかね/作曲:三井辨雄/編曲:大畠章宏
07.作詞:土屋敬之/作曲:梅澤春人/編曲:十川知司
08.作詞:千葉景子/作曲:綿貫正顕/編曲:介錯
09.作詞:植田瑛之/作曲:朴晟佑/編曲:綱島志朗
10.作詞:百地章/作曲:綿貫正顕/編曲:十川知司
11.作詞:大場つぐみ/作曲:牧野レイ/編曲:辻純平
12.作詞・作曲・編曲:福野礼一郎
13.作詞:鳴海歩/作曲・編曲:鳴海清隆
14.作詞:桜並あかね/作曲:長木誠司/編曲:Dr.Betty
15.作詞:城平京/作曲:赤美潤一郎/編曲:小林哲
432可愛い奥様:2005/04/25(月) 21:56:59 ID:mkk/P55R
今朝のとくダネで、諸星が
「福岡県の民度が低いことがわかった。投票率が低いのもそうだし・・・」って言ってたね。
(言いかけのところでコーナー終了)
投票率が低いこと以外に何を持って民度が低いって言いたかったんだろう?
まさか、帰化したことを積極的に明かしてなかった民主の在日候補より、変態山拓を選んだこと?
性的嗜好は政治と関係ないけど、元在日を政治に参加させるのがどういうことかわかってるだろうに。
自分の思い通りの結果じゃなかったからって、
「民度が低い」なんてリアルで、しかも名指しで言うなんてどうかと思うよ。
福岡県の人に失礼だよ。
433可愛い奥様:2005/04/25(月) 21:58:48 ID:/goaYU02
>>432
うわっ酷いね。そんなこと言ったの?信じられない。
434可愛い奥様:2005/04/25(月) 22:06:38 ID:mkk/P55R
うん、自分も一瞬耳を疑ったよ。
テレビで「民度が低い」って聞くなんて。
選挙・議員板のスレでもちょっと触れられてた。
生放送で口を滑らせて、あとで「しまった!」って思いつつ、脱線事故で吹っ飛んでホッとしてそう。
435可愛い奥様:2005/04/25(月) 23:36:02 ID:5cgZpDbg
在日議員なんて今までにもいたじゃん。
自民党に。
436可愛い奥様:2005/04/26(火) 00:42:25 ID:EjQM4fvs
mkk/P55Rの民度が低いな。
437可愛い奥様:2005/04/26(火) 09:48:52 ID:0l0yDXG4
>>432
なんか最近ブログ潰された在日の民主党支持者を思い出しました。

政治に関係ない個人的変態嗜好と外国人参政権などを天秤にかけて、
前者のほうがマシって判断しただけなんじゃないの?
あと大きな地震があったから予算取って来れそうな人だとかさ。
民度が低い、って…。
438可愛い奥様:2005/04/26(火) 10:13:22 ID:/2aTH+NJ
>>436
どうして?
言い捨てるだけじゃなく理由を。
439可愛い奥様:2005/04/26(火) 17:03:48 ID:qjBWdBjq
福岡の選挙についての朝日の記事
http://mytown.asahi.com/fukuoka/news02.asp?kiji=8145

このスレの170以降で述べられる、小泉が郵政民営化にかける理由が本当だってことかな。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1106820049/170-177
440可愛い奥様:2005/04/26(火) 18:16:28 ID:+lMbQBea
当選を左右するのが創価組織票というのが・・・・
441可愛い奥様:2005/04/26(火) 19:55:08 ID:2U76xilA
15 名前:名無しさん@5周年 投稿日:2005/04/26(火) 14:00:11 ID:ROuFFzsT
山崎  拓  自民  元   当  96,174  50.2%
平田 正源  民主  新      78,311  40.9%

総得票数
19万3833
出口調査の公明支持層は全体の6%
公明支持層票 1万1490
公明支持層票の内訳は山崎は86%、平田は11%
山拓に入った公明支持層票9881票
平田に入った公明支持層票1264票
差引 8617 票

この数字を見ても公明票がなくても山拓は勝っていたし
仮に公明が平田についても山拓は勝っていた。

また、公明の支持によって逃げる票(反層化系宗教票)
などを考慮すれば公明の票は実は対して影響はない。
442可愛い奥様:2005/04/26(火) 20:33:36 ID:/2aTH+NJ
山拓は公明婦人部に嫌われてるって話だしね。
もちろんエロいからw
443可愛い奥様:2005/04/27(水) 09:34:39 ID:ZbG7G3Pu
衆院福岡2区補選で再起を果たした自民党の山崎拓氏は、一夜明けた25日朝、
記者団には何も語らず、支援を受けた大企業や創価学会などをあいさつ回りした。

朝8時過ぎ、福岡市南区高宮の自宅を出ると、真っ先に同市東区の創価学会
九州文化会館へ。創価学会の山本武・総九州長ら幹部と約30分間、面会して
「公明党、創価学会のおかげで勝たせていただきました。心からお礼申し上げます。
今後も信義を守っていきます」と頭を下げた。

http://mytown.asahi.com/fukuoka/news02.asp?kiji=8143

444可愛い奥様:2005/04/27(水) 09:43:08 ID:kURStOez
【中国/経済】バブル崩壊?上海のマンション価格、1週間で17%下落[04/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114555034/


少し前にここに来て、日中友好と中国への投資を熱く語ってた民主党員のおじさま、元気かしら
首でもくくってなきゃいいけど
445可愛い奥様:2005/04/27(水) 19:37:28 ID:c/J5BVb+
あなたの大っ嫌いな中国のネガティブネタが出てきてよかったわね、嫌中厨のおばさま
446可愛い奥様:2005/04/27(水) 21:09:12 ID:++WIhH5J
おじさまが「これからは中国」って鼻息荒くおっしゃってたからでしょ。
このニュースに関しては。

今までもネガティブネタなんていくらでもあったし、
やっと「出てきた」って感じじゃありませんわよ。
447可愛い奥様:2005/04/27(水) 22:37:35 ID:lN0ZV4K2
アメリカや自民党、小泉の悪口はよくて
中国や韓国、民主党の悪口はダメ

わかりやすいですよね


何か聞いた事があると思ったらこれだ
中国の核はきれいな核
北朝鮮にも核兵器を持たせよ
448可愛い奥様:2005/04/28(木) 09:51:22 ID:VTsO6iP4
アメリカや自民党、小泉の悪口はダメで
中国や韓国、民主党の悪口はOK

わかりやすいですよね

449可愛い奥様:2005/04/28(木) 09:53:43 ID:ItTnwYus
子供の喧嘩…
450可愛い奥様:2005/04/28(木) 10:32:39 ID:TQAvwtQZ
アメリカ・自民党・小泉の悪口で必死になって反論してる人なんていた?
451可愛い奥様:2005/04/28(木) 10:39:16 ID:WjzlxNHP
いないですよねぇ
せいぜい、他よりマシって言う人くらい

逆に、民主党のダメな所を書くと過敏に反応する人はいたけど

その人は誰も信者とか言ってないのに、信者扱いされてると思いこむ
被害妄想の大変強いお方のようです
452可愛い奥様:2005/04/28(木) 21:44:52 ID:K7iPD1PQ
あんたもそういう言い争いが好きね。
453可愛い奥様:2005/04/28(木) 21:47:12 ID:k4HqGcl6
女はバカだから政治は無理だって
454可愛い奥様:2005/04/28(木) 22:29:19 ID:a5mWWavW
↑どうしていつもこうなっちゃうかね?
455可愛い奥様:2005/04/28(木) 22:35:09 ID:+lo3Z6UR
>>441
おまえアホだろ?
層化票がまったく反対に行くこと計算してみろ。
引き算じゃなく引き算+足し算だろうが。
456可愛い奥様:2005/04/28(木) 23:33:18 ID:ZQlRrWH8
>>455
457可愛い奥様:2005/04/28(木) 23:36:51 ID:k4HqGcl6
>>456
反論できないでやんのwやっぱりバカだなw
458可愛い奥様:2005/04/29(金) 00:38:53 ID:3Xf0FF7t
>>457
あなた馬鹿でしょw
自分で言った、足し算と引き算やってみなよ
459可愛い奥様:2005/04/29(金) 00:56:54 ID:5MAQDOFc
足し算と引き算で共に約8万7000でほぼ同数。

>>441
この数字を見ても公明票がなくても山拓は勝っていたし
仮に公明が平田についても山拓は勝っていた。

また、公明の支持によって逃げる票(反層化系宗教票)
などを考慮すれば公明の票は実は対して影響はない。

はアホだね。
いーや、層化信者の工作か。
460可愛い奥様:2005/04/29(金) 00:58:59 ID:5MAQDOFc
といいますか、
>>441
この数字を見ても公明票がなくても山拓は勝っていたし
仮に公明が平田についても山拓は勝っていた。

また、公明の支持によって逃げる票(反層化系宗教票)
などを考慮すれば公明の票は実は対して影響はない。

どう読んでも層化臭いダロ。
461可愛い奥様:2005/04/29(金) 01:03:29 ID:5MAQDOFc
これで層化の影響がないなんて情報工作以外のなにものでもないよ。
社会に影響力を持とうとする層化っていったいなんなんですか?
462可愛い奥様:2005/04/29(金) 01:09:19 ID:NxsWk6Bm
眠いせいかものすごく主張がわかりづらいです・・
463可愛い奥様:2005/04/29(金) 01:11:01 ID:5MAQDOFc
だったら頭が働くときに考えてね。
464可愛い奥様:2005/04/29(金) 01:13:00 ID:5MAQDOFc
出口調査の推定で票数が僅差であるのに層化の影響がないと言い切るとは・・・。
465可愛い奥様:2005/04/29(金) 06:27:36 ID:5NEjMV1O
アメリカが国連改革を言うのにも関係あるのかしら?
数十年前の残滓が今世界に革命を進行中って・・・こわいよ。

過激派操る「国連」に騙された日本の男女共同参画
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2005/0505/ronbun2-1.html
466可愛い奥様:2005/04/29(金) 11:28:58 ID:3Xf0FF7t
ID:5MAQDOFc
    ↑この人は民主支持の層化信者でFAがでましたね
467本日既婚女性板投票日です!:2005/04/29(金) 12:21:04 ID:FYc0N+LM
お話中、失礼いたします。
本日『2ch全板人気トーナメント』に<<既婚女性>>が出場しています。
対戦相手はDoenload板とネットゲーム実況3板です。どちらもとても強い相手です!
ぜひあなたも<<既婚女性>>板に1票を、よろしくおねがいします。

お問い合わせは下記スレまで!
【初心者】鬼女専用トーナメント雑談4【歓迎】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1114695892/

本スレはこちら。投票の仕方はこちらに分かりやすく書かれています。
4/29■2ch人気トーナメント14票目■既女投票日
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1114717747/
468可愛い奥様:2005/04/29(金) 16:09:38 ID:NxsWk6Bm
>5MAQDOFc
>>441はいつ読んでも

>440 可愛い奥様 sage 2005/04/26(火) 18:16:28 ID:+lMbQBea
>当選を左右するのが創価組織票というのが・・・・

に対するレスであって、あなたのレスは全く的外れにしか見えないのですが・・
もう少しわかりやすい言葉付け足していただけますか?
469可愛い奥様:2005/04/30(土) 00:06:26 ID:tCX+sBJ7
民主支持の層化信者だってw


馬  鹿  じ  ゃ  ね  ー  の  ?

470可愛い奥様:2005/04/30(土) 04:29:49 ID:pIzcxi0G
>>425
外交・国際的立場における日本のA級戦犯に対する公式な認識は、
東京裁判判決を受け入れるというサンフランシスコ講和条約第11条に帰結しているようですが。
471可愛い奥様:2005/04/30(土) 12:16:24 ID:xqqz2CIg
毎日新聞のかなしみ

小泉首相:カレーとゾウ、インドの歓心買おうと躍起
 小泉純一郎首相は29日、インドのカラム大統領と会談した際、「24〜25年前にインドで本場の
カレーを食べて、いかにおいしいか印象づけられた」とインドの思い出を語った。大統領は「多分
インド人の次にカレーが好きなのは日本人ではないか」と応じ、カレー談議に花を咲かせた。

 インド経済団体との昼食会では「アジアにはインドという日本の友がいる」と発言。極東国際軍事
裁判(東京裁判)で日本の無罪を主張したパール判事や、1949年に上野動物園にゾウを寄贈した
ネール首相の話まで持ち出し、日印関係強化に向けインド側の歓心を買おうと躍起だった。
【ニューデリー坂口佳代】 毎日新聞 2005年4月29日 23時18分
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20050430k0000m010105000c.html


首脳会談でこういう記事を書くのって頭がおかしいとしか思えんな
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%9D%82%E5%8F%A3%E4%BD%B3%E4%BB%A3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

472可愛い奥様:2005/05/01(日) 10:15:33 ID:+CBT/+gG
そもそもインド側のスピーチにパール判事やネール首相登場しまくりなんだけどな。
なんかAA会議の際の韓国首相スピーチのノリだな>毎日新聞。

473可愛い奥様:2005/05/01(日) 17:38:31 ID:iExFrh5V
>>471
毎日新聞にとって、中国さまの邪魔をするの小泉首相が許せないんでしょうねぇ
474可愛い奥様:2005/05/02(月) 12:06:22 ID:DdMnSzdx
*民主 アジア太平洋連合構築を
民主党は、政権交代を目指して、自民党政権との違いを明確にするため、民主党が政権を獲得した
場合の経済外交戦略を検討しており、このほど、党の政策決定機関である「次の内閣」で、その報
告が了承されました。それによりますと、「日本とアジア太平洋地域諸国との連携をいっそう強化
し、共存共栄を図っていくことが必要だ」として、アジア・太平洋地域に、欧州連合(EU)にな
らった、アジア太平洋連合(AU)を構築すべきだとしています。そのために、東南アジア諸国連
合(ASEAN)と日本・中国・韓国の3か国による「東アジア共同体」をつくった上で、オース
トラリアやインド、最終的には北アメリカ地域と段階的に経済連携協定を結ぶとしています。そし
て、地域間の人や金、サービスなどの移動を原則として自由化することで、アジア太平洋地域全体
の経済的な繁栄と平和の構築につなげたいとしています。

http://www3.nhk.or.jp/news/2005/05/02/d20050502000003.html

>地域間の人や金、サービスなどの移動を原則として自由化
恐ろしくてコメントできないわ、私。
475可愛い奥様:2005/05/02(月) 21:44:51 ID:HEJ2A/3G
現実的には色々問題があると思うけど、
超長期的な経済外交戦略としてはありだと思うよ。
アジア全体の政治的経済的発展は日本の利益になるからね。
例えば、日本の高級米や高級果物がアジア諸国の富優層に受けて輸出が急増してて、日本の農業地域に新しい恩恵をもたらしていることとか、
これは、アジア地域の自由経済の発展の賜物なんじゃないかな。


自民党が悪いのは長期的戦略を持たずに場当たり的な対応をしてることだと思うよ。
で、この上のレスみたいにせっかくの案が出てもマイナス思考で足をひっぱって批判することしかできないんだよね。
今の自民党は余裕がなさ杉るんじゃないかと思うよ。
政権政党であるなら対案を出して競うべきだね。
476可愛い奥様:2005/05/02(月) 22:20:32 ID:kBFvF2Gm
国会議員の秘書やってまーす
477可愛い奥様:2005/05/02(月) 22:21:48 ID:KsRgrxcy
>>476
よかったらどんな事するのか教えて下さい
やっぱり悪いこととかするんですか?
478可愛い奥様:2005/05/02(月) 22:29:25 ID:kBFvF2Gm
>>477
私は議員会館でスケジュール管理とか一般事務とか会計とかお茶だしとか
そんな感じです。
選挙になれば電話掛けやうぐいすを。
うちは民*だけど、あまりおいしい思いしてる人見たことないな。
自*は金回りいいのかな?
479可愛い奥様:2005/05/02(月) 22:31:28 ID:kBFvF2Gm
山*の事務所近いんだ。ちょっとみてみたいw
480可愛い奥様:2005/05/02(月) 22:42:48 ID:EmwVubme
>>433 ひどいとは思わない。そのとおりだと思う。
家族もお目出度すぎる。なんでもかんでも内助の功がいいと言い訳ではない。
気持ち悪い。
481可愛い奥様:2005/05/02(月) 22:57:23 ID:E+dduHqX
50レスもついた後にやっと思いついた反論がそれ?
482可愛い奥様:2005/05/03(火) 10:26:44 ID:m788vPCI
>>475
日本と中国・韓国が組む経済共同体なんて日本に何のメリットもないんだけど?

アメリカもEUもそうだけど、地域内の資源国と生産国が組んで、初めて意味があること
さらに言うなら、政治的に安定していない国々と組むのはデメリットが大きい
欧米諸国は全力で中国から逃げ出してるのに、日本は泥沼の中国にさらに入り込もうとしてる
483可愛い奥様:2005/05/03(火) 17:14:16 ID:pdZl6oKF
民主支持の人って、「自民党憎し」だけで何もわかってないような・・・
484可愛い奥様:2005/05/03(火) 18:45:30 ID:JxNH6YV1
>>482
今はありえなくても長期的将来的な点での話としてってことでしょ。
485可愛い奥様:2005/05/03(火) 22:25:57 ID:m788vPCI
長期的に見るともっと在りえないかと

20年後には日本以上の超高齢化社会
バブルの崩壊
国家の分裂と内乱と難民の流入


もっと日中は距離をおくべきだと思う
486可愛い奥様:2005/05/04(水) 01:12:29 ID:64wFiZTG
だからお花畑って言われるんだよ・・・中国・韓国に擦り寄りたがる人って。
487可愛い奥様:2005/05/04(水) 02:52:49 ID:H45fb10y
>>485
それは所詮あなたの主観でしかないでしょ。

>>486
だから近視眼的って言われるんだよ・・・自民党の場当たり外交は。
488可愛い奥様:2005/05/04(水) 05:18:42 ID:W32CBT8N
>487
中国の経済状態は、海外にはバレてるようですんで、
目の前の箱でいろいろ調べてみるとよろしいかと。
>485一個人の主観と切り捨ててお終い、な話ではないと思うよ。いやマジで。
中国国内で、反日とは関係ない大規模暴動が既にいくつか起きていること、ご存知かな?

それはさておき、人権擁護法案について調べたりしてると、
ただ自民・民主などの政党だけで分けて考えるのもどうかと思えて来てる。
ああ、社民は宗教入ってると感じてしまうくらいなんで最初から対象外だけど。
489可愛い奥様:2005/05/05(木) 02:42:34 ID:ezVbASsa

20年後の経済状態に関する認識なんて所詮個人の主観でしかないでしょう。

グリンスパンはアメリカ経済について、自分(FRB議長)や連邦公開市場委員会FOMCでさえ、
半年後や一年後の経済状態を予測することは非常に困難であり、
金利、為替、物価、財政など様々なリスク要因が存在して日々複雑に動いており、
半年を超えるような先の経済予測についてはFOMCやFRB議長であるが故の優位性は、ほとんど存在しない、
それは、個人や企業の主観的な予測などと対した違いはないだろうと議会で証言しているくらいなわけで。

例えば、アメリカでも年金や公的基金などの隠れ借金と言われる公的債務の残高が7兆ドルは下らないだろうと言われていて、
巨額の財政赤字や経常赤字の水準と合わせればアメリカ経済は近い将来必ず破綻するだろうと、
アメリカの経済危機をさかんに煽る学者もアメリカ国内に腐るほどいるわけで、

で、それについてグリンスパンでさも、そういう類の危機はいつくるかわからない、
それはごく近いうちに突然やってくるかもしれないし、何十年か先のことになるかもしれないし
しかしそれらの重大なリスクは確実に存在しており、すでに直面しているということだ、とも言っている。

つまり、結局こういう経済の重大なリスク要因ってのはどこの国も実は抱えていて、
日本の財政赤字についても同じことが言えてるんだけど、
で、チャイナリスクについても同じ事で、確かにチャイナリスクは確実に存在してるし
そのリスクが注目されて今まで中国に向かっていた資金が逃げてるのも事実。
けど、それは今まで中国というものが過剰に評価されていた(投機的バブル状態だった)に過ぎないことで、
実体経済が今後どうなっていくかは、中国次第であり私達が予測できることじゃないってことだよ。

490可愛い奥様:2005/05/05(木) 12:21:50 ID:47gUNbZp
大和も野村も中国株から資金をかなり引き上げましたね
元切り下げと同時に中国から大部分の資金を引き上げる模様です

日米のどうなるかわからない的なリスクと違って
中国のリスクは結果が見えてる的なリスクがあまりにも大きいんですよ


60年前に中国進出を叫んで日本をミスリードした一部の国民が
また、同じ過ちを繰り返したいようですね
491可愛い奥様:2005/05/05(木) 23:37:22 ID:aNWZ6uUr
それではあなたの主観に過ぎないわけで。

今まで、とにかく中国に投資すれば儲かるぞみたいな感じで世界中から中国が過剰に評価され、
過剰な投資(というより単なる投機)が起きていた事を考えれば、
その結果として、投機資金の逃避競争が起きるのは言うまでもない当然の結果でしょう。
こんなことは過去の歴史が何度も証明していること。

けど、それは中国の実体経済が将来どうなるかとは次元の違う話で、そこと混同して
しまってはダメだよ。
492可愛い奥様:2005/05/05(木) 23:46:32 ID:8zZ2yCK/
>>491
政治の話もいいけど貴方すこしは経済の勉強した方がいいよ。
日本が不況から脱出できたのは誰がどう見たって中国特需のおかげだよ。
3年前まで中国は日本の製造業に大打撃を与えるという中国脅威論が支配的だったのに、
小泉さんが「中国の経済成長は日本にとって脅威ではなくてチャンスだ」と
言った通りになっている。
投資して儲かるというのと同じくらい、もう中国の沿岸部は日本企業にとっては
安い賃金で働く労働者でもあると同時にお客になってるんだよ。
493491:2005/05/06(金) 00:26:42 ID:UF4qiHSD
>492
わたしへのレスですか?意味不明なんですが。
494可愛い奥様:2005/05/06(金) 01:04:44 ID:+kweKjyy
あなたこそもっと勉強したらどう?
中国特需じゃないですよ
アメリカの需要が日本の景気を支えただけ


欧米諸国では中国経済の先を見越して、中国での利益を外に持ち出すための
トランプで言うババ抜きになってる
チキンレースと酷評してたよ
495可愛い奥様:2005/05/06(金) 01:10:21 ID:UF4qiHSD
誰が誰に何を言いたくてレスしているのか意味不明なんですが。
496可愛い奥様:2005/05/06(金) 01:17:56 ID:4gVvlGbM
「中国経済はすでに墜落している」…英国エコノミスト[04/21]

英コンサルタント会社ロンバード・ストリート・リサーチは21日までに、米国での個人消費落ち
込みを受け、中国経済が「ハードランディング」に直面するとの見通しを示した。

ロンバードは、中国の名目国内総生産(GDP)伸び率が来年末までに4%に低下すると予想。
今年第1四半期(1−3月)の伸び率15.5%から大きく下落し、1999年以来の最低水準になる
という。
ロンバードのエコノミスト、ダイアナ・チョイレバ氏は20日のインタビューで、1−3月期の実質
GDP成長率が9.5%になったとの中国政府の発表を「信頼できない」とし、高い成長率は消費
者物価統計の実績と矛盾していると指摘。内需が横ばいとなるなかで、わずかに輸出が中
国経済を支えていると述べた。

同氏は20日公表したリポートで、「中国のハードランディングはすでに始まっている。おそらく
米個人消費鈍化と中国からの輸入品に対する高い関税に反応し、年内には輸出が落ち込
むとみられ、そのときに本格的なハードランディングに入るだろう」と書いている。

ソース:ブルームバーグ
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/mn_jbntext.html?id=22bloomberg31ajKl6n5FWO_Y
497可愛い奥様:2005/05/06(金) 01:23:04 ID:4gVvlGbM
中国の株式市場の内幕を暴露
http://hajime1940.blog.ocn.ne.jp/hajime/2005/03/post_172.html
498可愛い奥様:2005/05/06(金) 03:14:02 ID:0f7Q4Wyl
だから、それは短期的な見通しに過ぎないだけで、
それが中国経済の将来がお先真っ暗だとする理由にはならないでしょう。

いくら中国経済が調子良いからと言ってずっと高成長を維持できるはずありませんよ。
経済であるから、短期的に上を向いたり下を向いたりがあって当然のこと。
どこそこの国の経済はきっとハードランディングすると煽る学者やエコノミストは
日本にもアメリカにもドイツにもイギリスにも中国にも、どこの国にもいますよw
それらのソースの指摘はそのレベルのものに過ぎないでしょうw

例えば、日本の高度成長以降でも好況の間に一時的な落ち込みがあったり石油ショックがあったりだったでしょう。
それと同じことですよ。
二度の石油ショックの時、当然日本も世界の悲観的エコノミスト達には当然言われたことでしょう、
もはや、日本は終わったと、輸出主体でそのエネルギーのほとんどを輸入に頼る日本経済に将来はないと、
確かに、日本は大ショックを受けたわけですが、そこから日本は経済の成長力を失ったわけではありませんでしたよね。

つまり、将来の経済の見通しに対する認識なんてものは、グリンスパンの言うとおりで、ほとんど個人の主観的要素が強く、
所詮その程度のものに過ぎないということです。


あと、短期的な事象に目を奪われて、あたかもこれからすべてそうなってしまうかのようなものの見方は、
とても愚かなものの見方だと思いますよ。
悲観的過ぎるのもよくないし、楽観的過ぎるのもよくないと思います。
まさしく、それがバブルや投機などの愚かな行為を生む温床だと思います。
大和や野村や欧米投機筋などは確信的に煽ってる部分も有るかと思いますので(それが彼らの仕事の一つですから)、
彼等に騙されて投機の思惑通りに巻き込まれないように・・・。
499可愛い奥様:2005/05/06(金) 04:25:42 ID:8gRZRjpc
冷静に考えて、中国とインドは、国の潜在能力を考えたら
今の低い経済レベルの推移で行くわけないよね。
長期的に見たら、日本の優位性が危うくなるのは目に見えてる。
中国があと10〜20年くらい、インドがあと30〜50年くらい。
500可愛い奥様:2005/05/06(金) 04:33:43 ID:8gRZRjpc
韓国は北朝鮮との統一を含めても国の潜在能力は低くて、日本の脅威にはなりえないと思ってるけど
アジア圏の外交でうまく立ち回られると少しやっかい。
対中国に関しては少なくとも日本よりはうまくやれるだろうからなあ。
とにかくアジアともっとうまく付き合って欲しいよ。
501可愛い奥様:2005/05/06(金) 09:13:42 ID:m/RJUIsG
人口を考えたら、中国に限界があるのはわかりきってると思うんだけど?

歪んだ人口政策により、10年先には日本を追い抜く超高齢化社会
エネルギー問題に関して、日中はお互い消費国なので棲み分けは不可能で敵対関係
さらに、中国の人口を欧米並にするには400兆ドルを越える資金が必要とされているけど
中国はおろか世界でもそんな余裕のある国はいない
また、内乱や国家分裂の可能性は他国より数段高い

アメリカやインドぐらい距離が離れてると、経済圏が大きく被る事は無いので棲み分けや共存が可能だけど
日中は距離が近すぎるので、何をするにしても敵対的な関係になってしまう
もっと距離をとらないと巻き込まれてしまう


もっとも、今回のデモで日本人の対中感情はかなり悪くなったけどね
でも、これくらいの距離感がちょうどいいかと思う
502可愛い奥様:2005/05/06(金) 12:05:40 ID:/gfl8qRz
お互いに嫌いなら嫌いでいいじゃん
隣だからって土下座してまで中国と仲良くする必要なんてないですよ
外国の経済学者が、中国と断交しても日本は成長率が1%落ちるだけって書いてたし

チャンスだと思う人は、黙って投資すればいいじゃん
わざわざ他人に教えるってのが、詐欺師みたいで怪しい
503可愛い奥様:2005/05/06(金) 14:18:51 ID:VFs3DvTz
★岡田氏「人道支援に全力」 スーダン外務担当相に

・スーダン訪問中の民主党の岡田克也代表は4日夜(日本時間5日未明)、首都
 ハルツームでナジブ・アルハイル外務担当国務相と会談した。ダルフール地方の
 避難民キャンプを視察した岡田氏は「人間として生存できるレベル以下の環境だ。
 日本も食料や医薬品などできる限り協力したい」と人道支援に全力を尽くす考えを 伝えた。

 同国務相は「関心を持ってもらい感謝している」と謝意を表明する一方で、「国際社会は
 避難民を生み出した反政府勢力に圧力をかけてほしい」と述べ、ダルフール紛争に
 対するスーダン政府の責任を否定。岡田氏は「政府が一義的に解決を図るべきだ。
 国際社会から孤立しないでほしい」と呼び掛けた。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050505-00000057-kyodo-pol


>ダルフール紛争に対するスーダン政府の責任を否定


仮にも野党の党首が民族浄化を非難しないなんて頭わいてるよ。
スーダンには人民解放軍が万単位で駐屯してる。
つまり、解放軍への食料支援、中国へのサポートですか。
間接的な民族浄化への支援なんて涙が出るよ。

訪米→米政府に無視され、民主党党大会を見学し帰国。
東南アジア訪問→「お前中国マンセーしすぎ。もっと日米同盟を重視しろ」と説教されて帰国。
中東・アフリカ→シャロン首相、アブドラ国王とは会えず。勝手に支援を約束して帰国。

民主はもっとましな外交をして欲しいよ。
日本を害するだけじゃなくて、他国にまで迷惑をかけないで欲しい。
504503:2005/05/06(金) 14:26:35 ID:VFs3DvTz
訂正
>日本を害するだけじゃなくて、他国にまで迷惑をかけないで欲しい。

    ↓

>日本を害するだけじゃなくて、他国にまで迷惑をかけるのはやめて欲しい。
505可愛い奥様:2005/05/06(金) 15:28:09 ID:x+2NwQNI

■核実験の準備 本格化か 北朝鮮

米紙ニューヨーク・タイムズ(電子版)は5日、北朝鮮が同国北東部の吉州で核実験用のトン
ネルを建設するなど、実験準備を本格化させていると報じた。偵察衛星の画像などによる分
析結果を知る複数の米政府当局者らの話として伝えた。

同紙によると、過去数週間に、北朝鮮の準備活動が加速。トンネル建設が確認されたほか、
軍や党の高官用とみられる観閲スタンドも用意されている。

米情報機関高官は同紙に対し「われわれが見ているのは(核)実験に必要なものばかりだ。
本物のようだ」と述べた。米政府はこの情報を既に、日韓両国に伝達、警告したという。

韓国紙、朝鮮日報は3日、北朝鮮が吉州で地下核実験の準備をしている疑いがあると、米情
報当局が韓国政府に通告したと報じていた。(共同)

http://www.sankei.co.jp/news/050506/kok054.htm
506可愛い奥様:2005/05/06(金) 16:02:44 ID:0f7Q4Wyl
>>501
>アメリカやインドぐらい距離が離れてると、経済圏が大きく被る事は無い

いやいやアメリカでもインドでもモロ被ってるよ。
日米でも日本の自動車産業とアメリカの自動車産業の経済摩擦とか、
果物、食肉等の農産物、工業製品、精密機器、その他被りまくりの経済摩擦しまくりでしょw

現在アメリカでは、インドや中国に委託外注してるIT企業などは売国企業だってめちゃくちゃ叩かれてる。
そういう企業には増税しろ!とか論理になるまで叩かれてる。
中国製品をなじるようなブラックジョークもある。
アメリカでも日本でもまったく同じ問題が起きてるんだよ、地理的なことは関係ない。
けど、アメリカの中にもそういう世界の自由貿易を推進する事こそがこれまでのアメリカの発展を支えてきたものであり、
これからのアメリカの将来の利益にもなると主張して、保護主義的な動きをけん制する意見もあるわけで。

日本も、同じことで、グローバル経済において別に中国だろうとインドだろうと地理的な距離は関係ない。
デメリットはアメリカと同じように抱えてるけど、
メリットについて言えば、例えば上の方に例に出てた日本の高い農産物が中国の富裕者層に高級果物などとして受けてて、
日本からの輸出を急増させていて、過疎化した地域の日本の農産地域の再興に多大な貢献をもたらしていることとか、
経済のグローバル化がもたらす恩恵ってのは意外なところにあったりするからわからない。
EUについても、同じこと、フランスやドイツなどはもろ被ってたけど共同体としてずっとやってきたこと。

ま、中国は政治的にまだアレなので一定の距離は必要なのには同意だけど、
いろいろなシナリオを用意して将来の関係を考えておくことも大事だよ。
507可愛い奥様:2005/05/06(金) 16:12:54 ID:mJzzllfI
ま、でも中国に目をつけた企業が、提携じゃないと認めないと言われて、
(でも出資はもちろん負担)
そのくせ中国側が技術吸収したと見るや法改正されて提携解消されて、
結局技術盗まれただけだという散々な目に合ってる訳だが。

中国に関しては、市場の将来性がどうこうと言うより、人間的に信用がないって感じ。
508可愛い奥様:2005/05/06(金) 17:02:35 ID:KrQit80L
日米間の自動車や果物、食肉等の農産物、工業製品、精密機器で摩擦しまくりと言うなら
日中間なんて紛争状態と言ってもおかしくないよ
中国の一方的な侵略だけどw

日米間はなんだかんだ言っても相互補完の関係であったり
お互いの得意分野が微妙にずれてたりして、棲み分けてる

意思疎通さえできない中国とは無理して付き合う必要はない
軽い敵対関係ぐらいが危機感も出るのでちょうどいい
509可愛い奥様:2005/05/06(金) 19:17:00 ID:0f7Q4Wyl
>>508
日米で昔どれだけひどい経済摩擦起きてたか知らないの?
今の米中摩擦や日中摩擦の比じゃないよ。
まさしく経済紛争状態で、当時日本は好況でアメリカは不況だったせいもあって、
日本はアメリカにボコボコに叩かれてたんだよ。
ロスなどの大都市の真ん中で日本車が燃やされたり、WTO違反だと言われる不公平関税を課すスーパー301条を日本に発動するとか、
とにかく日本叩きが酷くてもう無茶苦茶の状態だったんだから。
今、一定のすみわけが出来ているのは、その後両国が何度も交渉を重ねてきた結果だよ。
日本もアメリカも一部の業者はとんでもない打撃を受けてるけどね。

もし、今の日中の経済摩擦程度で中国の侵略紛争などと思うならそれはあなたの被害妄想だよ。
それなら昔の日米摩擦は第二次太平洋戦争状態だってw

>>507
日本の自動車は欧米の劣化コピーだと言われてた時代がありましたから。
ビジネスの世界なんて姑息な手段の応酬だらけですよ。
技術を盗まれたマヌケな企業が悪いって言えばそれまで。
510可愛い奥様:2005/05/07(土) 01:20:11 ID:l16qVgYg
>>509
被害妄想が強すぎなのはあなたでしょ?
日本叩きが無茶苦茶で酷くても、それを理由に日本人が襲われたり、大使館を破壊したりなんてなかったよ
日中関係の方がどうみても紛争状態

中国に法律はなく、気分次第の人治国家
今日した約束を明日には反故にするような国
日本人は殺してもいいと学校で教えている国

そんな中国に媚びて土下座してまで、仲良くする必要はないと思うけど?
511可愛い奥様:2005/05/07(土) 01:51:30 ID:85hmv4HJ
>>503
619 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:2005/05/06(金) 19:34:44 ID:RoQT0ji4
まとめ

スーダン政府が行っていることとは人口的に多数派であるアフリカ人勢力に対し、少数派のアラブ人勢力による迫害に裏で手を貸している、
一部の反政府部族への対応を言い訳に都合の悪い部族の虐殺をしている可能性が高いと国際社会が警告している

だが国連では中国がそれを認めない動きをしてスーダン政府を援助
中国はスーダン政府と関係を結んで石油資源確保を狙っている、政府が虐殺をしていようがいまいが関係なし。

スーダンは人道援助を名目に日本へ支援を願いにきている、ちなみに日本は
スーダン軍事政権による人権侵害を理由に1992年以降経済支援を中断していた。

そこへジャスコが勝手に人道支援を約束、政府が一義的に解決したらいいと発言。
512可愛い奥様:2005/05/07(土) 01:59:26 ID:WNH/aZUV
誰も媚びて土下座しろなんて言ってないけど。
妄想激し杉w
513可愛い奥様:2005/05/07(土) 02:28:27 ID:l16qVgYg
その部分にしか反論できなかったようでw
514可愛い奥様:2005/05/07(土) 02:42:04 ID:os2c0w3M
>>511
そういう状況だと日本がいくら人道支援でお金出しても
そのお金がどこに消えるか解らないんじゃ…。

ジャスコは中国が関わる人権侵害は見て見ぬ振りなのかな。
515可愛い奥様:2005/05/07(土) 03:05:28 ID:p/rnbAmG
中国にバブルを再び夢見てる阿呆が、煽ってるだけだよねぇ
もう弾けてるって言われてるのにさ

幸いな事に中国嫌いが増えちゃって、みんなスルー気味だけどね
516可愛い奥様:2005/05/07(土) 03:11:01 ID:weOd3RHn
経済摩擦は実質的には昔の日米のが酷かったのは事実だろうね。
ただ、中国のアホどもは抗議活動がエスカレートし過ぎて暴徒化しているだけで。
ここで中国をネガティブに見てる人は、中国は信用できないとか大使館が襲うアホがいるからどうなんだとか、
なんかそういう感情的な論理しか言えてないですね。
517可愛い奥様:2005/05/07(土) 03:34:32 ID:NxBvXYT/
反日暴徒がいる一方で、おめかしして日系デパートに来てる家族連れや
コンビニでONIGIRI買って喜んでる若者とかいるんだよね。
過激な行動ほどマスコミに乗り伝わりやすいけれど。
518可愛い奥様:2005/05/07(土) 04:54:43 ID:weOd3RHn
そうそう、中国悲観論者はマスコミに煽られてるよねw

まさしくマスゴミの餌食w
519可愛い奥様:2005/05/07(土) 06:18:11 ID:FzxO4KhL
>ただ、中国のアホどもは抗議活動がエスカレートし過ぎて暴徒化しているだけで。
「暴徒化しているだけ」で済む話じゃないと思うんだけど?

>過激な行動ほどマスコミに乗り伝わりやすいけれど。
あんな規模であんな事が起これば、伝わらない方がおかしいし



ここまで擁護出来る方ってすごいですね
感情的な理論しかいえてないのはどちらかな?
520可愛い奥様:2005/05/07(土) 06:26:31 ID:mhr1Pkb9
確かに中国楽観論者は、マスコミを盲信してるよねw

まさしく、マスコミの餌食w


「一部の人が暴徒化しているだけで〜す」
「日系デパートに来てる家族連れで〜す」
「こちらは、コンビニでONIGIRI買って喜んでる若者で〜す」
「中国はこ〜んなに平和なんですよ〜」



どうせ、チベットもマスコミが流さないから信じてないんでしょw
521可愛い奥様:2005/05/07(土) 06:27:25 ID:weOd3RHn

あなたの話は日本人が襲われたからどうだとか大使館が破壊されたからどうだとか、

くだらない感情論だらけなんです。
襲われたからなんなんだと言いたい。
日本人が襲われることが経済摩擦の実体なのかと。
522可愛い奥様:2005/05/07(土) 06:31:49 ID:weOd3RHn
わかんないかもしれないので、例えば日米について言えば、
アメリカで日本車が燃やされたり日本国旗が燃やされたりしたのは、経済摩擦の実体ではないんだよ。

例えば自動車で言えば、日本で生産された乗用車がアメリカで売れまくり、
アメリカ産の車が売れずに、アメリカ人の自動車製造業で働く多くの人々の雇用を奪い、
アメリカの景気を悪化させたのが経済摩擦の実体でしょう。

中国人が日本大使館を破壊したからどうなんだ、と言いたいんだよ。
そんなものは摩擦の実体でもなんでもないんだよ。
523可愛い奥様:2005/05/07(土) 06:53:33 ID:weOd3RHn
あと中国楽観論者はいないよ。
中国がバブル(投機)的であることは認めてるし、バブルが弾けたとしてもそれは短期的な事象に過ぎない事であって、
あくまでこの先将来の話では、中国経済がバブル後にどうなるかは流動的で断定できないと言ってるだけで。
(アジア通貨危機の時も、投機資金が一斉に引き上げて危機が煽られてたけど、もう回復したのと同じでね)
(今更中国経済がバブルだどうこう言ってびびってるのは短期的な投機筋の煽りに踊らされてるだけ)

(あなたがた)のように、中国はこれからもグングン成長し(中国はもうバブル弾けて終わった)、
中国には明るい未来があり(中国はお先真っ暗)、中国と早く手を結べ(中国と早く手を切れ)、
などという一方的な楽観論(悲観論)を並べてはいないわけで。

あくまで、短期的な事象にとらわれず、感情論に左右されず、
予測できない将来に備えて長期的戦略的なシナリオを容易しとくのは当然だと言ってるだけで。
524可愛い奥様:2005/05/07(土) 06:54:25 ID:mhr1Pkb9
そんな国だから、パートナー足る資格がないってことでしょうに

安全に商談も出来ない国でどうするの?
「日本」に関する言葉がマイナスイメージの国で、熾烈になっていく競争の中で商売するの?
そんなことも分からないアフォなんですか?


こう言った内乱の可能性や国民性の低さ、治安の悪さ等の政治的な安定度や
経済的な安定度を総合的に判断したのがカントリーリスクって言うんですよ
525可愛い奥様:2005/05/07(土) 06:59:04 ID:mhr1Pkb9
長期的な戦略を考えたら、経済的に成功した場合は競争相手国となるし
経済的に破綻した場合はお荷物になり、どっちにしても日本にあまり益のない
中国とは深入りする事無く程々の付き合いにして
中南米やインド、中央アジアなど広い経済的な結びつきをした方が
いいのではと言ってるだけで

何でそこまで中国に固執するのですか?
526可愛い奥様:2005/05/07(土) 07:01:42 ID:weOd3RHn
感情論に基づく限りいくら言っても無駄です。
日本人でも中国関連に火炎瓶投げ込んだ右翼がいましたね。

あなたの言ってるレベルはそういう馬鹿を取り上げて「日本人はあんな野郎ばかりだから信用するな」
と言ってるレベルの話です。
527可愛い奥様:2005/05/07(土) 07:15:00 ID:weOd3RHn
>>525
経済のグローバル化がもたらす国益についてはもう少し自分で勉強なさってください。
単純に競争相手になるとか勝ち負けの話ではないです。

アメリカでも、先日NY連銀が報告書を出してます。
経済のグローバル化による恩恵が保護貿易を続けた場合と比較してアメリカ国内に2600億ドルの
経済効果をもたらしたという内容でした、
競争相手国にもなりますが、それ以上に経済をお互いに刺激しあい成長し合うという効果の方が大きいという試算です。

あと、誰も中国に固執してません。
中国を楽観的にも見ていません。
過度の悲観論者がいるのでそれを否定しているだけです。
528可愛い奥様:2005/05/07(土) 11:14:15 ID:CYUMzvpr
>>525
中国に固執してるのはあなたの方だと思う。
529可愛い奥様:2005/05/07(土) 12:27:59 ID:/3iSc19/
>>526

日本人が大使館に火炎瓶を投げ込んで、カントリーリスクが悪化しましたか?
してないでしょ?
それによって海外からの投資が日本から逃げ出したと言う話がありましたか?
ないでしょ?
国際評価とか国際的な信用とはそう言うものです

中国に固執して色眼鏡で見てるあなたにグローバリズムを語るなんて
ひょっとしてギャグで言ってるの?

>をお互いに刺激しあい成長し合うという効果
そんな効果なんてありません
競争なんて勝ち負けが決まるゼロサムか、補完しあうウィンウィンの結果しか出てきません
日本は幸い、中国以外のアジア諸国とは国際分業関係と言うウィンウインの関係を築けており
日米間は切っても切り離せない共存関係となっています。

しかし、日本と中国との関係は中国の政策のために、高級果物などを除き現地生産をするか超高関税を払うかの二者択一で
明らかなゼロサムの関係になっており、これからその傾向がますます高くなっていくといわれてます。

中国ヨイショで読んでいて心地よい資料ばかり漁ってないで
一度、通商白書などにも目を通したらいかがですか?


>>528
オツム大丈夫ですか?
中国のネガティブな事を言われて血が上っていませんか?
私は中国とは程々にして、中国以外の国々ともっと広く深く付き合うべきいってるの

530可愛い奥様:2005/05/07(土) 13:20:05 ID:CYUMzvpr
>中国に固執して色眼鏡で見てるあなた
だからあなたのことでは?
531可愛い奥様:2005/05/07(土) 15:46:10 ID:/3iSc19/
>>530
どこがどう固執してるのか指摘してくださいな
どうせ、書き逃げでしょうけどw
532可愛い奥様:2005/05/07(土) 15:51:51 ID:0VUm1Lu8
>>531
レッテル貼りしかできない人なので相手にするだけ無駄ですよ
533可愛い奥様:2005/05/07(土) 15:59:29 ID:weOd3RHn
そうですよね、色眼鏡で見てるのは>>529ですよねw
経済を理解せずに感情論で同じことをまくしたてるだけ。

日米が共存関係なんて笑わせるw
先日も米自動車ビッグスリーに押されてアメリカ上院議員の連名で日本政府の為替介入は
事実上の不公正貿易だとする決議案が出たり、
あるいは為替相場は不当に円安だから1ドル95円ぐらいにすべきだとか彼等は言ってるくらいで。
(日本の自動車各社は為替影響を少なくするためにアメリカでの現地生産を拡大させている事実を無視して)

自由貿易推進によるメリットデメリットはお互いの国同士で色々あるに決まってる、
けど、自由貿易を推進することは総体的に見ればお互いの国にとってメリットが多いということがわかってるのだから、
相手の国は関係なく個々の問題を是々非々で見て行くべきことでしかないと思う。
なのに>>529は日米が経済共存で日中は経済戦争だなんていう偏見、レッテル貼りをしてるだけ、
まさしく自分の色眼鏡で見てるだけですわ。
534可愛い奥様:2005/05/07(土) 16:10:02 ID:liUj2Nvg
でもさあ、外国の企業を誘致して、それが軌道にのると法律変えて自分達の
都合の良いようにしてしまう国って、中国以外にもあるの?
少なくともアメリカはそういう理不尽な事はしないよね。
535可愛い奥様:2005/05/07(土) 16:26:24 ID:0VUm1Lu8
529はアメリカや中南米、インド、東南アジア等と幅広く組むべきと言ってる
533はもっと中国と組んで共存共栄すべきと言ってる


どう見ても533の方が色眼鏡で中国偏向してるのでは?




536可愛い奥様:2005/05/07(土) 16:38:01 ID:yagwjGKN
>>526
右翼の構成員のほとんどが、在日朝鮮人である事をご存知ですか?
もしご存知でしたらすみません。
狂信的な「愛国」を叫び、犯罪まがいの活動を繰り広げるその唯一の目的は、
日本人から正常な愛国心を奪わせ、日本を、出来るだけ自分側に有利な国に作り上げる事だそうです。
それまで、右翼のやり方の異常さに疑問を感じていた私でしたが、目からウロコが落ちました。

スレ違い上げ。
537可愛い奥様:2005/05/07(土) 16:44:33 ID:0VUm1Lu8
経済的なメリットも多少はあるでしょうけど
現在進行形でチベット人やウイグル人を虐殺し続けてるような国と
経済的な関わりを持つべきじゃないと思うけどね

普段は人権や平和にうるさい団体も、こと中国に関する限りはだんまりだし
538可愛い奥様:2005/05/07(土) 16:51:34 ID:wQgHVLVW
その街宣右翼と仲がいいのが石原慎太郎さんですね。
539可愛い奥様:2005/05/07(土) 17:36:01 ID:0VUm1Lu8
街宣右翼って笑えるのが日韓じゃなくて韓日て書いてあるところw
民主党との仲もよろしいようですし
540可愛い奥様:2005/05/07(土) 19:37:35 ID:gJ8qNNrf
>>538
ソースは?

街宣右翼は石原さんの排ガス規制で街宣車が使えなくなって恨んでるよW
541可愛い奥様:2005/05/07(土) 23:23:01 ID:WNH/aZUV
どうでもいいけど、大文字の「w」って頭悪そうw
542可愛い奥様:2005/05/08(日) 01:33:53 ID:MT760TjY
右翼構成員のほとんどが在日朝鮮人なんていう2chネタ信じてるの?w

構成員に在日がいることは事実だろうけど、それでなんでほとんどが
在日って話になるんだよ。右翼団体のトップが在日ってソースは?

どうせ放送日や放送タイトルも特定できない幻のBBC番組が根拠なんでしょ?
その番組関連のサイト捜しても2chウヨサイトばっかだしw

つーかじゃあまともな右翼ってどこに生息してんの??
543可愛い奥様:2005/05/08(日) 02:42:34 ID:WmAqFJ9u
まともなw右翼がいるとして、何故あの「韓日友好」を咎めないのか、不思議。
544可愛い奥様:2005/05/08(日) 10:04:05 ID:KRZO6hk7
>>542
相変わらず調べもせずにレッテル貼りw

googleの使い方分かる?
歴史も知らないでしょ?
なんで在日韓国人が右翼団体を作って、日本人以上に国粋主義を叫んでたのかも知らないでしょ?


あなたの頭脳はどこに生息してるの?
545可愛い奥様:2005/05/08(日) 14:25:28 ID:zkuwGnaX
中国もうダメポ
http://www.adpweb.com/eco/
546可愛い奥様:2005/05/08(日) 14:49:27 ID:BRuC/PJ7
最近こういう奴多すぎ。
いかつい格好、テンション高すぎて逆に寒い。
ポジティブの塊みたいな考えしてるし。
何考えてるのか分からないウザい奴。格好、テンション、考え方全てが理解不能。

口だけが威勢のいい背の低いヤンキーのような。
店でも入ったら、入店してくる奴の顔を毎回確認する鳥人間だし。
パチンコやったら台殴り、後ろばかり見るし。

喋りでウザいチビヤンキー=中居正広、ロンブー敦系?の粗悪版みたいなタイプばかり
今ではそういう奴らがジャニーズ系、ホスト系、B系に派生してるし
もう真剣 こいつらがどんな風に子供育てるのか怖い。思いやりとか持ち合わせてないし
もうヤンキーが丸くなるとかいうレベルじゃない、根本的にウザ男だから直しようがない。
547可愛い奥様:2005/05/08(日) 15:22:24 ID:Atcualao
コピペ、乙
548可愛い奥様:2005/05/08(日) 15:42:12 ID:8Bdtc4p4
あからさまに日本を敵視してる国に投資してどうすんのよ。
いざとなれば海外世論など無視してどんな法律でも作れる国ですよ。 
反国家分裂法を見てもどんだけ危険か分かるでしょ? 
長期的に見れば日本にとって不利なだけなんですけどね。

それに主要投資国の変化も見逃せませんね。
http://www.jcipo.org/toukei/toukei4.html
またも日本企業はババを引くつもりなんでしょうかね?
549可愛い奥様:2005/05/08(日) 16:41:51 ID:OJv5bOT9
>>544
右翼のほとんどが在日っていう具体的なソースを
お願いします。
550可愛い奥様:2005/05/08(日) 17:56:12 ID:Atcualao
私は>544さんじゃないけど、「右翼 在日」でググッたら山ほどヒットした。
簡単だから、あなたもやってみればw?
信用するに足る(私的には)ものも、そうでないものも、いろいろ出て来たけど
それに目を通してどう判断するかは人それぞれ。
信じたくない人は、どんなソース見ても嘘だデタラメだって言うんだろうしね。
551可愛い奥様:2005/05/08(日) 19:41:58 ID:fOnLD4zx
>>544
ソースなんかより自分の目で中国と韓国の総領事館見て来い。
中国のは街宣車が連日糾弾してたが韓国のは静かなもんだぞ。
552結論:2005/05/08(日) 21:16:23 ID:UPKEFbcG
確かに右翼の一部が在日たる証拠は十分に認められるが、
しかし、それが右翼のほとんどが在日であると断定することの証拠としてはあまりに乏しいと思われる。

それはほとんど希望的妄想であると言っても過言ではないであろう
553可愛い奥様:2005/05/08(日) 21:38:53 ID:uplt7Pkb
>>552
「街宣右翼のほとんどが在日」は断定できているわけでしょ。
街宣右翼じゃない右翼ってどんな人たち?
554可愛い奥様:2005/05/08(日) 22:24:27 ID:dnwfeWi+
街宣車に「竹島を返せ!」と書いてあったら、真の愛国右翼でしょうね。
見たことないけど。「北方領土を返せ!」としか書いてない街宣車ばっかり。
似非右翼=在日なのは一目瞭然。
555可愛い奥様:2005/05/08(日) 23:28:25 ID:+nfMX+xL
街宣車に「北方領土を返せ!」と書いてあり、中国の総領事館を
連日糾弾してんなら十分愛国行動じゃん。w 
彼らが似非右翼とは言い切れないでしょ。

マンギョンボン号入港に反対して街宣右翼が押しかけてるし
竹島に灯台建てた街宣右翼もいたしね。
建国義勇軍は在日でしたか?
どっちにしても右翼のほとんどが在日と言い切る確たる証拠はない。
556可愛い奥様:2005/05/08(日) 23:52:59 ID:QtoIGuLG
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050507i101.htm
職員より役員の人数多い…エネ庁広報受託の3財団

経済産業省資源エネルギー庁が、原子力発電に関する広報費の名目で不適切な予算付けをしていた
問題に絡み、広報事業を委託された三つの財団法人の役員数が、職員数を上回っていることがわかった。

財団法人の役員数を適切な数に抑えるよう求めた閣議決定の趣旨に反する疑いがある。
役員の中には、同省OBも多く含まれており、国会で「法外に高額」だと批判を浴びた広報費が
こうした天下り財団に流れ込んでいる構図だ
557可愛い奥様:2005/05/09(月) 00:11:44 ID:kvSc2a4F
http://www.geocities.jp/tenshinjuku/1214_17.html
これは真の右翼なんでしょうか?

>>540
石原都知事は尖閣諸島に灯台を建てに行った日本青年社を激励していますが
この日本青年社は街宣右翼ですよ。ちゃんとバックに暴力団がいるね。
558可愛い奥様:2005/05/09(月) 00:18:42 ID:VbAAqxB4
868 名無し三等兵 sage New! 2005/05/08(日) 11:33:29 ID:???
マスコミのJR叩きが飛び火してきますた。

★脱線当夜、JR西の車掌ら宴会 国会議員も出席
ttp://www.asahi.com/national/update/0507/OSK200505070045.html


ついでにこれも。

民主党 JR福知山線事故対策本部の設置について
ttp://www.dpj.or.jp/news/200504/20050425_03taisakuhonbu.html


同じ名が出ていますが(tbs

民主党 JR福知山線事故対策本部の設置について
http://www.dpj.or.jp/news/200504/20050425_03taisakuhonbu.html



脱線当夜、JR西の車掌ら宴会 国会議員も出席
ttp://www.asahi.com/national/update/0507/OSK200505070045.html?t1
会には、篠山市出身の梶原康弘衆院議員(48)=民主、比例区近畿ブロック=も出席していた。
559可愛い奥様:2005/05/09(月) 00:20:04 ID:P570A9ol
>>549

イギリス国営放送BBCによると、街宣車で街を占拠する右翼の主張は
「天皇制復活」、「日本民族の国粋主観」等だが、実際の構成員は
国粋主義者とは相容れない筈の韓国人、朝鮮人、また天皇制と言う
身分階級の下では最下層に位置され、最も身分制度の被害者で
あったはずの被差別出身者で90%を占めていると指摘した。
ttp://brain.exblog.jp/1159945

BBC自体のソースは探してないけど、2chではこの話しはよく引用される。
560可愛い奥様:2005/05/09(月) 01:07:26 ID:g+kGkoJv
結局2chウヨが根拠にしてる幻のBBC番組ネタしかないのかw
それが番組内容を正しく反映したものか証明できなきゃ意味ないよ。
その文章だけでも「在日がほとんど」とするには無理がある。
561可愛い奥様:2005/05/09(月) 01:21:38 ID:P570A9ol
>>560
ttp://www.mkimpo.com/image/yasukunix/2003/P8150003s.jpg
「日本」の右翼がなぜ日韓友好でなく韓日友好なのか、理由を教えてくれ。

それと、さっき引用したサイトはBBC関連以外にも、街宣車の持ち主の話しとか、
面白いことが書いてあるよ。感想を聞きたいもんだw
ttp://brain.exblog.jp/1159945
562可愛い奥様:2005/05/09(月) 01:34:11 ID:kvSc2a4F
>>561
しかしほとんどが在日というには無理があるな。
前記にもあるが石原慎太郎とも交流のある右翼や西村慎吾がも絡んでいた
建国義勇軍も朝鮮人組織なのだろうか。

563可愛い奥様:2005/05/09(月) 01:45:50 ID:FQQsCCYl
中国もうダメポ
http://www.adpweb.com/eco/
564可愛い奥様:2005/05/09(月) 02:37:54 ID:mqkH4qhm
>>558
年金の時もそうだったよな・・・

調子に乗って叩きまくる
   ↓
民主議員の不祥事発覚
   ↓
マスコミの叩き、急に収束。

収束するのか?
565可愛い奥様:2005/05/09(月) 06:10:28 ID:+rG9SdG9
まぁ結論としては、
日米が経済共存で、日中は経済戦争だなんていう偏見、レッテル貼りをしたかったのが
中国悲観論者だったということで。
566可愛い奥様:2005/05/09(月) 06:39:57 ID:I4fCw9O/
>565
勝利宣言w?
567可愛い奥様:2005/05/09(月) 07:54:04 ID:FQQsCCYl
バブル崩壊のカウントダウン
中国の株式市場の内幕を暴露

http://hajime1940.blog.ocn.ne.jp/hajime/2005/03/post_172.html


欧米諸国の企業は資産の引き上げなどの、中国脱出が始まりましたね
儲かると思うのなら自分ひとりで頑張ってくださいな(´,_ゝ`)

上海のマンション買ったんでしたっけ?
17%下落したけど(´,_ゝ`)
568可愛い奥様:2005/05/09(月) 07:59:41 ID:FQQsCCYl
http://hajime1940.blog.ocn.ne.jp/hajime/2005/05/post_3a47.html
中国におけるアルゼンチン経済の悲劇

日本がアメリカや中国経済を支えきれなくなった時、両国とも破綻するだろう
ここで、過去の先例をふり返ってみましょう。アメリカの経済が不調の時、中国は、容易に経済を粉飾し好調なイメージを偽装します。
彼らは、中国経済がアメリカ経済よりも優れ、収益率もアメリカより高いと言います。
しかし、皆さんご存知のように、中国の政治リスクは非常に高いです。
569可愛い奥様:2005/05/09(月) 09:06:11 ID:/ZMVH8Gt
>>567-568
なんで中国をやたら持ち上げる人がいるんだろうと言う理由がわかった気がします
引き上げようにも引き上げられない財産が中国にあるんですね

民主党の岡田さんや、経団連のトヨタの社長と同じ理由なんだ
570可愛い奥様:2005/05/09(月) 09:51:43 ID:I4fCw9O/
↓こんな事言うあつかましい国とは付き合わないほうがいいと思うよ。

中国鉄道省が日本に対し、高速鉄道車両の修理や整備を行うメンテナンス工場を
無償で建設する可能性を検討するよう要求してきたことが、8日明らかになった。

日中通商筋によると、鉄道省は要請を受け入れるかどうかが、
この夏に予定される高速鉄道車両の入札での日本企業の扱いにも影響すると示唆しているという。
ただ、100億円以上もかかると見られるメンテナンス工場をタダで建設することは日本側にとって難しいと見られる。
同様の要請はフランス、ドイツにもなされたと見られる。
本紙の取材に対して独シーメンス社は事実関係を含めて「ノーコメント」としている。

しかし、シーメンスは「すでに北京のメンテナンス工場の無償建設に同意した」(関係筋)との情報もある。
中国政府は、今年から総延長1万2000キロに及ぶ高速鉄道網の建設に着手した。
高速鉄道車両の修理や整備を行うメンテナンス工場を北京、上海、武漢、広州の4か所に建設するとされている。

この路線を走る高速鉄道車両の入札は、この夏にも予定されており、
日本からは川崎重工業や三菱商事など6社が共同で、新幹線車両で参加する見通し。
また、仏アルストムが高速車両TGVで、独シーメンス社がICEで参加する公算で、日独仏の3陣営が激突する見通しだ。

http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050509ib02.htm
571可愛い奥様:2005/05/11(水) 09:22:59 ID:NgwLtPro
これに加えて、中国から日本が離れたら終わりそうですね
これからもがんばって中国を擁護してあげてくださいw


【中国】「ブラックマンデーの再来」株価が6年ぶり最安値更新 「非流通株」改革を嫌気【05/11】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115769779/

572可愛い奥様:2005/05/11(水) 15:50:57 ID:VGlHhIja
まぁ結論としては、
日米が経済共存で、日中は経済戦争だなんていう偏見、レッテル貼りをしたかったのが
中国悲観論者だったということですからねw
573可愛い奥様:2005/05/11(水) 18:34:30 ID:dXLZJAO/
次々に表に出てくる中国の実情を見るにつけ
日本にとって、いいタイミングで騒動が起きたのではと思います

574可愛い奥様:2005/05/11(水) 19:19:58 ID:V1YZjVDf
さすが幸運艦小泉丸ですね
575可愛い奥様:2005/05/13(金) 17:13:49 ID:sB7vM2eH
【中国】中国株式市場暴落 世界の石油メジャーは資本を撤退 [05/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115947428/

中国西部のエネルギー開発において、多くの石油会社がやって来て投資を行った。
このうち、世界の石油メジャーであるシェル石油は、数十億を投資して石油の開発を終え
パイプラインを半分まで敷設したが、彼らは資本を撤退した。
なぜなら、リスクが余りに大きく、投資を追加しても回収で きなくなり
はまり込めば込むほど穴が深くなることに気づいたため
最終的には恐怖のうちに投資を徹底的に放棄せざるを得なくなったのである。

【中国】元切り上げが不動産バブル崩壊の引鉄に…中国エコノミスト[05/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115968839/

人民元の切り上げを実施した場合に、中国国内の不動産に投じ
られた国外の資本がいっせいに引き上げられるために、「不動産価格が大暴落する」といっ
たシナリオを描き、不動産バブルの崩壊が発生する可能性の高いことを警告した。

576可愛い奥様:2005/05/17(火) 12:23:08 ID:APQ/E8mc
【調査】小泉内閣支持率、51.4%に…6か月ぶりの5割台に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116246479/

・読売新聞社が14、15の両日に実施した全国世論調査(面接方式)で、小泉内閣の
 支持率は、4月の前回調査より3・6ポイント増の51・4%となり、昨年11月の調査
 以来、6か月ぶりに5割台に達した。不支持率は37・0%と1・7ポイント減った。

 小泉内閣を支持する理由(複数回答)としては「これまでの内閣より良い」が46%で
 最多。これに「一応実績をあげた」「政治姿勢が評価できる」(各28%)――などが
 続いた。4月下旬に発足5年目を迎えたこともあり、政権の「安定感」を支持理由と
 する人が前回比4ポイント増え、15%となった。


任期一杯まで、余裕っぽいですね
577可愛い奥様:2005/05/17(火) 18:21:34 ID:pvdyNEaF
どこの国の政党なんだか…

【国内】民主 仙谷政調会長 靖国参拝するか?と小泉首相を厳しく質す[05/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116319338/

【国内】民主・菅氏 村山談話をなぞる様な謝罪を繰り返したと首相を厳しく追及[05/17
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116318847/

【政治】在外被爆者申請手続き、「来日要件」の撤廃案 民主党[05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116318256/

【国内】靖国に行くことに正当性があるならば、中国や韓国をきちんと説得する責任がある=民主党岡田氏[05/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116319795/

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|  電波が強すぎます。. |
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           //ビビビビビィィィ!!!
    どかーん!  _
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      (( ; ;"、; :(O´Д`)
     ((;";从.")と ))  ))つ
     `;Y ;"、 Y ノ ノ ノ
          (_ノ、_ノ
578可愛い奥様:2005/05/17(火) 19:54:48 ID:L0B7ecln
実際はこうなんだけどな
パステリオン(光速戦闘の壁)
>ワルキューレ>ワるきゅ−レ(惑星破壊の壁)
>ウッカリマン>Z MAN>パッパラ隊(大山脈破壊の壁)
>神つく (スーパーロボットの壁)
>クレセントノイズ>ナーガス(大規模破壊の壁)
>マテリアルパズル>DQ幻の大地(特殊能力の壁)
>ロト紋> 666〜サタン〜>シャクマ(機動兵器の壁)
>ARTIFACT;RED(要範囲攻撃の壁)
>エルナサーガ>B壱>ツインシグナル>グルグル>チャブダイン>SO2>天のおとしもの(巨大生物の壁)
>PONキマ>勇者カタストロフ>PDOA>里見八犬伝(機械の壁)
>忍ペンまん丸>ソウルイーター>DQM+>御意見無用>中村工房(バズーカの壁)
>パンゲア(ガンマンの壁)
>女王騎士物語>wizバスター>ぷりん帝国>ハガレン>うめぼしの謎(コンクリの壁)
>ナイチル>ハレグゥ>ワルサースルー>ハイパーレストラン(戦国の壁)
>トルネコ>DQ天空物語>勇者はツライよ> 1/Nのゆらぎ(野生動物の壁)
>スパイラル>ぼくらの推理ノート>ぱにぽに(不良学生の壁)
>清村くんと杉小路くんと>みかに(包丁人の壁)(人類の壁)

なんでこういう壁なのかはこっちを見てくれ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1115986795/

>>053
どこにシンがいた!!?
579可愛い奥様:2005/05/18(水) 00:45:22 ID:e9+voDyw
韓国人のビザ恒久免除ですってよ。
政府支持者のみなさん。
自民は愛国政党プなんじゃなかったの〜?
580可愛い奥様:2005/05/18(水) 03:12:54 ID:nJCQuLgC
まぁ結論としては、
日米が経済共存で、日中は経済戦争だなんていう偏見、レッテル貼りをしたかったのが
中国悲観論者だったということですからねw
581可愛い奥様:2005/05/18(水) 08:06:02 ID:snJ6GTN6
【米中】人民元に最後通告〜半年以内に改革ないと米通商法抵触[05/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116366659/

【経済】中国:下落が続く上海の不動産市場[05/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116219137/


小泉さんって先を見る眼があるね
やっぱ、狙ってやったんだろうな
582可愛い奥様:2005/05/18(水) 08:41:32 ID:m5ZcyrAL
大阪市の不正手当てや、他県地方公務員の不正支給を
是正しようとしても、民主党の支持母体の公務員労組が激しく抵抗するんだって

日頃不正にうるさい民主党が、ダンマリなのは支持母体だからでしょうね
しょせん口だけ改革の民主党か・・・
583可愛い奥様:2005/05/18(水) 08:53:32 ID:cM3qengs
愛国政党だなんて言った人いましたか?
他がひどすぎるから消極的支持してるだけだ、と言っていたのはよく見かけましたけどね。
584可愛い奥様:2005/05/18(水) 10:37:02 ID:/GxAx6bm
「週刊現代」 スーツケース詰め殺人犯は創価学園出身

創価学会ウォッチ
http://wave2005.hp.infoseek.co.jp/
585可愛い奥様:2005/05/19(木) 01:10:12 ID:Efohp19D
ここで財政問題やらそっちのけでナショナリズムに
燃えてたみなさんは、中韓のビザ緩和方針の政府を
真っ先に批判すべきじゃないの?
民主党をかまってる場合か!w
586可愛い奥様:2005/05/19(木) 10:07:24 ID:zoZw8b/n
そう思うのなら、民主党の立場から批判しておくれ
チャンスですよw
587可愛い奥様:2005/05/19(木) 19:45:20 ID:hyTmm4Vp
【政治】内閣支持率、42.3%に上昇=民主1年ぶり1ケタ…時事世論調査[05/19]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116491447/


あーあ
588可愛い奥様:2005/05/21(土) 09:25:34 ID:7oPc2uEt
★次期首相、安倍氏が断トツ=「望ましい」「なる」双方で−時事世論調査

・時事通信社が20日まとめた世論調査結果によると、次期首相に「望ましい」
 「なると思う」政治家に安倍晋三自民党幹事長代理を挙げた人がそれぞれ3割を
 超えてトップとなった。「望ましい人」では岡田克也民主党代表、「なると思う人」
 では麻生太郎総務相が続いたが、いずれも5%に満たず、安倍氏が2位以下を
 大きく引き離した。

 調査は12日から15日に全国の成年男女2000人に面接方式で実施し、
 回答率は68.5%。 
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050520-00000820-jij-pol
589可愛い奥様:2005/05/21(土) 11:28:48 ID:eoriyrXS
>588
あべちゃんはまだ早いので
次はフロッピーキボンヌ。
590可愛い奥様:2005/05/22(日) 04:59:43 ID:s9P7LSdg
まぁ今は右が賛美されてるから、
一旦安倍みたいなのがなって右に大きくブレて、欠点があぶりだされて、
アメリカのネオコンみたいに徹底的に右が叩き潰されてみるのもいいかもね。
591可愛い奥様:2005/05/22(日) 10:02:25 ID:puZjzSmO
安倍さんで右に大きくですかぁ

それなら民主党なんて、左の壁を大きく突き破ってそうな勢いですね
同じく右の壁を突き破ってる西村さんや松原さんで
民主党はバランス取れてるように見えるだけなんだろうね
592可愛い奥様:2005/05/22(日) 15:43:59 ID:o+jZfraF
民主は左というかただの売国


103 名前:平面猫 ◆vvNiDarhis [sage] 投稿日:2005/05/22(日) 00:09:22 ID:70V9YQnQ
新スレ立て乙。

今NHKニュースで自民中川の発言見たが、改めて民主党の恐ろしさを知った気分だ。

>「民主党は『修正が前提の法案は問題で出し直せ』と言うが、必要があれば修正するのは国会の使命だ。
>民主党と社民党は、週明けから、衆参両院のすべての審議に応じないようだが、横田めぐみさんのご両親を参考人として呼んで
>話を聞く委員会を、民主党みずから要求しておきながら拒否するのは、異例中の異例だ。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2005/05/21/d20050521000136.html
593可愛い奥様:2005/05/22(日) 15:56:08 ID:qCRv6lRq
自民党をいつまでも支持しているのは田舎の貧乏人や、女だというから
きっといつかは生活を良くしてもらえると思ってるのだろう。
今まで散々痛い目にあってるのに、まだ解らないということは
自民党と一緒にぶっつぶれたいのかな?
594可愛い奥様:2005/05/22(日) 22:57:11 ID:FGTiydIS
>>593
まあ政党で投票しているわけでもないんだけどね。
ただ、田舎の貧しい人や女の人をそこまで平気で罵倒できる人が支持する政党には入れたくないわw
595可愛い奥様:2005/05/23(月) 05:17:48 ID:5Scm2mmJ
貧乏とか女とかは関係ないよ。

性別や所得に関係なく、地方に住む爺さんバァさんはだいたい自民に入れてる。
そこに一票の格差と公明創価学会パワーが相まって自民(層化)党が民主主義を踏みにじる形で
政権を不当に牛耳ってるのが日本の政治状況。
民主は、それを打開しようと手段を選ばずいろんなとこを取り込んでやってるから、
逆に民主にねじれが生じている状態。
ところが民主が正統派でやった所で自民層化パワーに歯が立たないのは鳩山時代に証明済み。
選挙でなんとなく民主に入れてる人はそういう事情がわからないので、
せっかく民主支持しても政治が変わらない、民主もダメだなというしらけムードが漂うここ最近の民主支持率凋落のこの頃。


自民が右で煽ってごまかし、小泉は外交でまとめてごまかす。
その間ずっと内政はボロボロ化、
経済はグローバリズムのどさくさに強者の論理がはびこってるだけで、一部企業だけが連続最高益更新、
実体からズレた数字合わせのみのみせかけごまかし経済成長。
一般民の治安、社会、教育、生活その他もろもろは悪化の一途を辿るのみ。
安倍みたいなのが総理になっても日本はけしてよくならない。
日本人のプライドが少し癒されるくらいで、内政はボロボロ化が進むだけ。

かといって安倍以外に誰かいるか?と言われても・・・
つまり、自民はもはや右で煽る以外にカードがない。
右で煽る政治は北朝鮮のような落ちぶれた国家の常套手段。

すべては自由民主党が自民層化党と化したのが始まり。
596可愛い奥様:2005/05/23(月) 05:30:58 ID:5Scm2mmJ
この政治の本質を前提にせずにいくら自民だ民主だ政治を語っても無意味。
油田を掘ろうが竹島に日本って書こうが、
日本人の生活はどんどん本質から崩れていくよ。
597可愛い奥様:2005/05/23(月) 10:13:20 ID:6PeMb/Zu
民主党も民主支持者も、他人を罵倒したり批判したり貶めたりして
相対的に民主党をよく見せようとするから、ダメなんだと思うけどな

>>595にしても>>593にしても、他人を批判するばかりで
対案を出したりして説得しようとする姿勢がまったく見えない

598可愛い奥様:2005/05/23(月) 10:56:18 ID:y4Vj6tq2
小泉さんの人気があるのは、明るくて人の悪口言わないからだよね。
岡田さんは真逆だし、菅さんは岡田さんよりは明るいけど悪口言いまくり
(で、自爆w)だもの、人気がないわけだ。
599可愛い奥様:2005/05/23(月) 18:46:01 ID:BBq1Nx4Y
でも自民への批判は納得する部分はあるよ
600可愛い奥様:2005/05/23(月) 22:26:40 ID:Gs7KTd5X
批判ばっかじゃね。
対案持ってきても国益になりそうにないものばかりだし>民主党。
601可愛い奥様:2005/05/24(火) 00:06:10 ID:piIWYQtr
ここの自民党員は謙虚さが足りないね
602可愛い奥様:2005/05/24(火) 00:36:00 ID:XqDYLFSe
>>601
まずは自分から正してみてはいかがでしょうか?
603可愛い奥様:2005/05/24(火) 04:19:51 ID:pUiIPguB
同意、謙虚さの欠片もないね。
民主が矛盾に満ちた構造なのは、そもそも自民の層化政治が本質的原因だと言ってるのに、
そのことについての批判は一切受け付けない、そのことについてなんら謙虚に受け止めないで、
ただただ、民主は左だからダメだとか対案を持って来いやだとか繰り返すだけ、
この高慢と偏見に満ちた態度はクレイジーとしか言いようがないよ。
604可愛い奥様:2005/05/24(火) 09:13:19 ID:oNyQRUxX
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1108789564/

運スレの荒らしがよく使うNGワード集
団塊おじさんの好きな言葉がいっぱい入ってて笑った

それにしても、民主党って「層化」が好きですねぇw


605可愛い奥様:2005/05/24(火) 22:01:40 ID:p0rThbWH
冗談だと思ったら、本物のニュースだった。


小泉首相のポスター破る…元消防署員を逮捕

 神奈川県警宮前署は23日、自宅近くの掲示板に張られた自民党のポスターを破り取った
川崎市宮前区東有馬、無職近藤勇二容疑者(66)を器物損壊の現行犯で逮捕した。
 調べでは、近藤容疑者がポスターを破ったのは同日午後7時15分ごろ。
ポスターには小泉首相の写真が掲載されており、警戒中の同署員に取り押さえられた。
 近藤容疑者は、元川崎市麻生消防署予防課長。
調べに対し、沖縄県で開かれた消防大学校の同窓会で、同窓生から

  「沖 縄 か ら 基 地 が な く な ら な い の は
   小 泉 首 相 の せ い だ。
   同 じ 神 奈 川 県 民 と し て 謝 れ」

と言われ、同窓生の前で謝罪をさせられたため、その腹いせだったと供述しているという。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050524i412.htm
606可愛い奥様:2005/05/24(火) 22:31:09 ID:iWOG1IVv
      /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"' 
     /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
    /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
   . |::::::::::|             |ミ|
   . |:::::::::/             |ミ|
    |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|
     |彡|.  '''"""    """'' .|/ 
    /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |
    | (    "''''"   | "''''"  |    
     ヽ,,         ヽ    .|  
       |       ^-^     |  
   ._/|     -====-   |  < 中国の立場に立ち、存在感を発揮しながら戦っていく
./''":::::/:; (⌒)    "'''''''"    ./  
:::::::::_/-r┤~.l \_____,,,./i、__
  ( f | | ヾ.  \__/ |:::::::|::::::::
  l.ヽ人八_ ,, ̄)/□\  |:::::::|::::::::::
607可愛い奥様:2005/05/25(水) 02:37:30 ID:PjQ5P/AI
ここの自民党員もAAを貼るほど落ちぶれたか・・・
608可愛い奥様:2005/05/25(水) 07:11:35 ID:gfkJjJqj
自分が散々AA張ったことをお忘れとは
素晴らしい頭の持ち主ですねw
609可愛い奥様:2005/05/25(水) 10:54:05 ID:Ph6eNuBN
                平成17(2005)年05月25日付 朝日新聞社説
   パァッ・・・ ∧_∧ *
      *  (-@∀@)
       _φ___⊂)  *   ■日中関係 ああ、なんと不毛な
      /旦/三/ /|     
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |     ■保護観察 これでは不安が広がる
    |. 脳内.ソース .|/      

http://www.asahi.com/paper/editorial20050525.html
610可愛い奥様:2005/05/25(水) 22:10:26 ID:Qrfek0SF
【会談ドタキャン】「小泉首相、日中関係悪化させた」 社民・福島瑞穂党首が批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117009232/

【政治】「小泉首相の対応、日中の溝を深めている」 民主・岡田氏、首相批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116918707/

【国内】小泉外交は限界で深刻 民主党 鉢呂氏が批判[05/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116991654/

【政治】「国民は、こういう首相でいいのか考えて欲しい」 田中真紀子氏、小泉首相批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117010026/

611可愛い奥様:2005/05/25(水) 22:33:35 ID:HtTjCUNW
>>610
海外在住ですが、今の日中関係はどう見ても中国がまずい状態にあるのに、
国内で中国寄り、首相批判する政治家って、現首相を陥れるための政治目的で批判しているに過ぎないと思うが、
会談キャンセルして小泉が悪いだと?小学生が考えても中国側が悪いだろ。
こいつらおかしいよ。絶対にこんな連中に日本国を任せられない。
中国から高級フカヒレスープでもって接待受けて盲目になっているとしか思えんぞ、福島、岡田諸氏。
612可愛い奥様:2005/05/26(木) 00:30:57 ID:Bt1ggTXj
靖国問題は内政干渉ではなく外交問題なんだからしょうがない。
今回は小泉のミステイク。
613可愛い奥様:2005/05/26(木) 19:43:42 ID:OaMSDN/e
【教科書問題】町村外相 「日本の教科書ほど中立・公正なものはない」[05/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117098469/l50

この中で、町村外務大臣は、「私は文部大臣を2回経験し、外国の教科書にも目を通したが、
日本の教科書ほど中立・公正なものはなく、まったく問題はない。
中国などから指摘されている一部の教科書でさえ、文部科学省の中立な検定を通っている。
戦前の軍事的な行動を美化することはまったく書かれていない」と述べました。

そのうえで、町村外務大臣は、「中国や韓国は新聞のスローガンしか見ずに批判している。
中身を見れば一目りょう然だから、韓国は批判しなくなってきた。その意味で教科書問題も
争点になりようがない実態がある。また、『竹島』について、表現がおかしいと言うが、
これは日本とは主張が違う韓国に合わせるわけにはいかない」と述べました。

ソース(NHK):
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/05/26/d20050526000133.html
614可愛い奥様:2005/05/26(木) 21:11:44 ID:1C5P5W+/
外交問題と言うより、外交カードにしたくて必死な中国、と言った方がいいんじゃないの。
615可愛い奥様:2005/05/27(金) 16:03:56 ID:7S6oe7/j
876 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:2005/05/27(金) 15:47:20 ID:+4MbIUec
↓のスレを読んだ感想は女の浅知恵とはよく言ったもんだ。それだけです。

日本の政治を語ろう! 16
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1107263402/






女の浅知恵w
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117163436/n876
616可愛い奥様:2005/05/27(金) 18:53:57 ID:8L0vbmMn
華麗にスルーされてましたね
617可愛い奥様:2005/05/29(日) 12:43:06 ID:mNcEXtHQ
過激な性教育・ジェンダーフリーに関する実態調査
アンケート
【調査期間】 平成17年5月10日〜6月6日
【回答〆切日】 平成17年6月6日 
【調査目的】 学校教育現場での過激な性教育・ジェンダーフリー教育の実態を調査し、党並びに政府与党の政策に反映いたします。
【調査項目】 1. 過激な性教育について
2. ジェンダーフリー教育について
3. 家庭科教育の問題について
4. その他
資料提供のお願い
「調査項目」に該当するような副読本、教材、器具等を入手されましたら、
恐縮ですが党本部まで郵送してくださいますようお願いします。

だそうです。 ご協力お願いします。
https://youth.jimin.or.jp/research/index.html


618可愛い奥様:2005/05/30(月) 03:28:43 ID:tdduBEYO
「週間文春」11月11日号によると、同誌が追求キャンペーンを

展開している「金正日キム ジョンイル直属」の大物スパイ、呉清達オ・チョンダルが副学長を務める
大阪経済法科大学で8人の国会議員が客員教授として報酬を受けて
いたことを暴露している。

 文部省からも客員の大幅超過など管理・運営に「問題あり」と指摘
されている同大に、客員教授と名を連ねる8人の国会議員は、

 岩國哲人 (民主党)
 仙谷由人 (民主党)
 中野寛成 (民主党)
 樽床伸二 (民主党)
 山本孝史 (民主党)
 齋藤勁 (民主党)

 いずれも報酬は一律月額7万円を受け取っている。

 「橋本前首相の中国人女性スパイ疑惑」を追求するメンバーの一人の
仙谷議員は、父母相手に記念講演をしただけで学生に一度も講義をした
ことがない。

 齋藤議員も一度も講義をしていない。

 呉は仙谷や岩國といった有名政治家を"隠れ蓑"として所属させ、本当
の工作をカムフラージュしているとみられている。
619可愛い奥様:2005/05/30(月) 04:53:42 ID:D0ioFAfr
日本は、テレビ局と大手新聞社と大手広告代理店が、資本関係で繋がってるらしいね。
アメリカではそういうこと自体が禁止されてるみたい。

日本のマスコミが腐ってる原因はこのあたりにあるのかも。
620可愛い奥様:2005/05/30(月) 15:25:45 ID:Pe5ZoION
日本売国党
                 一言コメント

内閣総理大臣  台作       日本人 逝ってよし
内閣官房長官  ヒロム      めぐみさんは帰りません
総務大臣    古蛾       私の人権を守らせてくれ       
法務大臣    地球市民50歳  日本人は日本から出ていきなさい
財務大臣    用平       いくらでも支援します
文部科学大臣  新巣後      天皇つれて帰ります
厚生労働大臣  U o       堕胎は快感
農林水産大臣  線石       靖国はヒトラーと同じ
経済産業大臣  オカラ      中国様にもっとジャスコを
国土交通大臣  北GAWA     ビザどーぞ 犯罪者歓迎
環境大臣    トミ子      反日デモに行って来ます
国家公安    ミズポ      警察官は犯人に殺されるのが職務
防衛庁長官   真鬼子      中国様の核はキレイな核
621可愛い奥様:2005/05/31(火) 01:54:56 ID:OmNS5yv/
01.Words:Katsuya Okada/Music:Mizuki Kawashita/Arrangement:Akihito Tokunaga
02.Words:Aoi Karasuma/Music:Tetsuro Oda/Arrangement:Kiyotaka Narumi
03.Words:Erika Seki/Music:Tatsuo Kawabata/Arrangement:Yasutaka Mizushima
04.Words:Goro Matsui/Music・Arrangement:ats-
05.Words:Katsuhiko Chiba/Music:Akira Sakamoto/Arrangement:DOUBLE S
06.Words:Katsuya Okada/Music:Seiichiro Kuribayashi/Arrangement:ichtys
07.Words・Music:Chika Umino/Arrangement:ichtys
08.Words:Shinkun Haku/Music:Naoto Kan/Arrangement:Kaishaku
09.Words:Ruby Cresent/Music:Yuji Kawano/Arrangement:ichtys
10.Words:Kumiko Kasasagi/Music・Arrangement:ichtys
11.Words:Shingo Nishimura/Music:Masahiro Totsuka/Arrangement:Hajime Okano
12.Words:Megumi Hanayashiki/Music:Aika Ohno/Arrangement:Dr.Betty
13.Words・Music:Taizo Mikazuki/Arrangement:Tatsuo Kawabata
14.Words:Aoi Karasuma/Music:Taizo Mikazuki/Arrangement:Shutaro Yamada
15.Words:Mattsu/Music:Asu Tsubaki/Arrangement:Satoru Kobayashi
16.Words:Hiyono Yuizaki/Music:BOUNCEBACK/Arrangement:h-wonder
17.Words:Katsuya Okada/Music:Tatsuo Kawabata/Arrangement:Tasuo Kawabata, Yuta Nakano
18.Words:Jun Eishima/Music:Masaaki Watanuki/Arrangement:Masaki Iehara
19.Words:Aoi Karasuma/Music:Kazuya Tamaki/Arrangement:Tatsuo Kawabata
20.Words:Akira Yamatoya/Music:Shinobu Ohtaka/Arrangement:ats-
21.Words:Kumiko Kasasagi/Music:y@suo ohtani/Arrangement:Kaishaku
22.Words:Goro Matsui/Music:Mizuki Kawashita/Arrangement:Akihito Tokunaga
23.Words:Aoi Karasuma/Music:Seiichiro Kuribayashi/Arrangement:Shutaro Yamada
24.Words:Katsuya Okada/Music:BOUNCEBACK/Arrangement:Cuvie
622可愛い奥様:2005/05/31(火) 06:30:14 ID:CCFUwqrA
靖国参拝について
朝日
すべきでない 49%
すべきである 39%

産経
参拝しない方がよい 55%
参拝した方がよい  35%


小泉安倍のウヨコンはどうしようもないな。

安倍「日本は核兵器を持つべき!!」
小泉「靖国参拝マンセー!!」
623可愛い奥様:2005/05/31(火) 09:49:28 ID:GZQzqDDF
中国おじさま元気かしらw
首でも吊ってなきゃいいけど


【中国・経済】上海株続落、アジア通貨危機の97年以来の安値[050526]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117113509/

【中国・経済】外資の対中進出にかげり、4カ月連続で減少[050521]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116644044/
624可愛い奥様:2005/05/31(火) 09:56:55 ID:h3dM6Slb
>>622
【4月読売】
@石原31%
A安倍29%
B小泉16%



E岡田5%

【5月時事】
@安倍晋三32.8%
A岡田克也4.9%
B小沢一郎4.2%


625可愛い奥様:2005/06/01(水) 04:49:10 ID:ux69+SEU
>>622
安倍「日本は核兵器を持つべき!!」
小泉「靖国参拝マンセー!!」

私も賛成。
626可愛い奥様:2005/06/01(水) 05:25:28 ID:MGua2SPL
ウヨコンはネオコンと共に逝ってよし。
627可愛い奥様:2005/06/01(水) 09:16:40 ID:lWJI0O8Z
628可愛い奥様:2005/06/01(水) 17:59:49 ID:nsXuB4px
ウヨコモリなんて妙ちくりんな単語も作ってたよねぇ・・・
629可愛い奥様:2005/06/02(木) 00:55:03 ID:tdcao1+T
人権擁護法案を悪用するとこうなる (編)  日本女性も特定外国人の餌食になる!!

刀@【金保容疑者、韓国籍】 ← 本籍を在日と発表するのは差別だ!取り調べする!
刀@【天皇は日本人である】 ← 違う!天皇家は朝鮮の血だ!差別するな!朝鮮に返せ!
刀@【在日韓国籍の強姦 】 ← 本籍をいちいち発表するなよ!従軍慰安婦を忘れたのか!連行する!
刀@【在日が仕事サボった】 ← 過酷な労働をさせたられ、心的苦痛を伴った!賠償しろ!
刀@【靖国参拝 妥当です】 ←  朝鮮・中国の植民地支配を忘れたのか!連行する!
刀@【ストーカー被害多発】 ← 特定外国人が日本女性に交際申しこんただけだ!差別で調査する!
刀@【宗教で騙された   】 ← こちらの方は偉大な教祖である。悟れないあなたは差別主義者ですか?
刀@【自衛隊には入れません】 ← 差別だ!我々も軍人として君臨する権利がある!分隊に入れろ!
刀@【公務員は日本国籍のみ】  ← 強制連行の責任だ!差別しないで日本の公務員にさせろ!
刀@【日本の義務教育です】 ← 朝鮮の教育が無いのは差別だ!直ちに朝鮮教育とハングル語を!
刀@【不法占拠はだめです】 ← 過去に強制連行された!責任は無い!この土地は朝鮮の物だ!
刀@【竹島は日本の領土 】 ← 妄言だ!歴史的な事実を捏造してる!正しい朝鮮の教育を入れろ!
刀@【留学生が強盗殺人】 ← 中国人という理由で仕事を解雇された!したがって金銭強盗は無罪!
刀@【在日銀行が不正融資】 ← どのような形で融資しようが民族の勝手だ!過去の責任で支払え!
刀@【在日暴力団が恐喝】 ← 如何なる犯罪であろうとも、マイノリティー社会の影響だ!差別で免罪である!
刀@【韓国人が女性宅に侵入】 ← 事実無根である。女性が招きいれたのだ!逮捕は不当で差別である!
刀@【女性が強姦され重症】 ← 示談をしたはずだ!今ごろ警察に逃げ込むのは違法だ!不当な差別!
刀@【女子生徒を拉致し強姦】 ← 拉致の覚えは無い、言いがかり狂言だ!差別犯罪として連行する!
恐ろしいですね、人権で糾弾をすれば、如何なる犯罪も無罪です。言いがかり利権の誕生ですね。
これが全政党が進める人権法案の実態です。
630可愛い奥様:2005/06/02(木) 03:28:56 ID:7Lcr2g9T
ていうか、>>627って、>>622の書き込み見つけてから
そこに書き込みしただけなのがバレバレじゃんw
アホじゃないのw

朝からそんなことチェックしてる暇があるなら洗濯でもしてろってのオバサンw
631可愛い奥様:2005/06/02(木) 10:23:26 ID:oqTzioi5
>>630
工作員認定されたくなければ、同じ罵倒言葉をいろいろなところで
使わなければいいじゃん

頭が悪すぎません?
632可愛い奥様:2005/06/02(木) 10:50:35 ID:pnD6N84R
だよねえ。
それに…煽りがあまりにもぬるい…というか芸がない。
つまらん。
文末にwを付ければいいってもんじゃないよ。
どうせだったら、読んでてムッキー!となるくらいの煽りで
よろしく。
633可愛い奥様:2005/06/02(木) 10:58:49 ID:mhAFyVW1
134 名前: 無党派さん 投稿日: 2005/05/31(火) 10:01:48 [ b.mTA/es ]

ウヨコン

626 名前:可愛い奥様 投稿日:2005/06/01(水) 05:25:28 ID:MGua2SPL
ウヨコンはネオコンと共に逝ってよし。


627 名前:可愛い奥様 投稿日:2005/06/01(水) 09:16:40 ID:lWJI0O8Z
>>626
民主党工作員頻出用語です
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1108789564/134

>>630
自分もチェックしに行ったんなら、日付よく見なさいよ・・・

634可愛い奥様:2005/06/02(木) 21:44:59 ID:mpCT0lgT
01.作詞:安倍晋三/作曲:渡辺道明/編曲:岡野ハジメ、西平彰
02.作詞:桜並あかね/作曲:岩瀬正嗣/編曲:平野博文
03.作詞:林達永/作曲:笠原夕生/編曲:安倍吉俊
04.作詞:福野礼一郎/作曲:山田秋太郎/編曲:古井弘人
05.作詞・作曲:達増拓也/編曲:達増拓也、藤井裕久
06.作詞:桜並あかね/作曲:浅井蓮次/編曲:小澤正澄
07.作詞:安倍晋三/作曲:西尾幹二/編曲:西平彰
08.作詞:蓮舫/作曲:安倍吉俊/編曲:安倍吉俊、小澤正澄
09.作詞・作曲:新堂敦史/編曲:大谷靖夫
10.作詞:桜並あかね/作曲:笠原夕生/編曲:神田晶
11.作詞:すぎやまひろゆき/作曲:和泉なぎさ/編曲:浅井蓮次
12.作詞:小川さわら/作曲・編曲:鮎川純太
13.作詞:逸見彰彦/作曲:古賀潤一郎/編曲:とびかげ
14.作詞:桜並あかね/作曲:鈴木大輔/編曲:小澤正澄
15.作詞:海老根裕子/作曲:PEACH-PIT、極楽院櫻子/編曲:DOUBLE S
16.作詞:桜並あかね/作曲:中野雄太/編曲:藤井裕久
635可愛い奥様:2005/06/02(木) 23:50:25 ID:XCF3ZeQu
ウヨコンやネオコンのどこが罵倒語?
何か勘違いしてるんじゃないの。

>>633
どうみても>>622の「ウヨコン」の書き込み見てから、その>>627のスレにわざわざ書き込みに行ったのがバレバレ。
よくもまぁ恥ずかしげもなくやってるわ。
あ、オバサンだからそれくらい余裕かw
636可愛い奥様:2005/06/03(金) 09:01:07 ID:EX+DbSVc
あの
みなさん、そろそろ>>1を見ませんか?

>・「ここのオバサンは」「層化」「憲法違反政権」「子鼠」「口だけ改革」・・・他多数
> これらのキーワードでレッテルを貼ってるお方は、粘着して首相や自民党を叩いている世間から見放された団塊オジサンです。
> まともな議論ができるお方ではございませんので、相手をするのはほどほどに。


キーワードが一つ増えただけじゃないですか
もう少し落ち着きましょう
637可愛い奥様:2005/06/04(土) 17:01:50 ID:TeB0JlmS
すさんだスレに笑いを持ってきましたw


704 名前:生粋 ◆ByJapan4fQ :05/02/13 00:36:50 ID:gJU9x9vj
>>703
何があった?

705 名前:日出づる処の名無し :05/02/13 00:39:15 ID:u7ntIWek
>>704
民主党の幹事長が自分達が欠席した予算委員会で
民主党の迂回献金問題が与党のみで質疑された事を
我々が反論できない事をいい事に誹謗中傷をしないで頂きたいと
発言したNHKニュースを受けての反応。

707 名前:日出づる処の名無し :05/02/13 00:54:23 ID:WwCvqzjg
>>705
そりゃほんとに(ノ∀`) だな
誰も出てくるななんて言ってないw

710 名前:日出づる処の名無し :05/02/13 02:45:22 ID:4VJcvX2P
>>705
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \
民主党・・・・・馬鹿杉。
だったら国会に出てこいや!!
638可愛い奥様:2005/06/04(土) 17:02:43 ID:TeB0JlmS

92 公共放送名無しさん sage New! 05/02/12 23:28:20 ID:bj1f4zMM
悪あがきキタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!

93 公共放送名無しさん sage New! 05/02/12 23:28:29 ID:dI8qqqlJ
おまいらが出ないからだろボケ

94 公共放送名無しさん sage New! 05/02/12 23:28:30 ID:BssOYAZ9
どっちもどっち

95 公共放送名無しさん sage New! 05/02/12 23:28:33 ID:mU0gUFME
いねぇからじゃないの

96 公共放送名無しさん New! 05/02/12 23:28:34 ID:XqLo2WU2
反論できないなんてことないだろうが。

97 公共放送名無しさん New! 05/02/12 23:28:37 ID:5EUK6sJP
↓誹謗・中傷

98 公共放送名無しさん New! 05/02/12 23:28:38 ID:PaSF660F
民主党の幹事長はじめてみた

99 公共放送名無しさん New! 05/02/12 23:28:39 ID:284QW0Td
あることあること

100 公共放送名無しさん sage New! 05/02/12 23:28:44 ID:LpLLY6h/
はあ?国会で反論しろよアホ
639可愛い奥様:2005/06/04(土) 21:41:27 ID:qdwKFq5k
あいかわらずアホだね、自民党は。
640可愛い奥様:2005/06/05(日) 02:43:39 ID:+WpN/jh2
ほんとに、自民党にはもうこんな茶バンなことするどうしようもないアホしかいんだろうね。
641可愛い奥様:2005/06/06(月) 02:49:38 ID:YXEhyt9m
今日の日経、靖国参拝について、
やはりA級戦犯が合碑されてる状況では、現在の小泉のやり方は国際的に問題があるのは当然だと批判的。
日経は、普段は民主党にも厳しい批判をしているだけに、説得力がある。
642可愛い奥様:2005/06/06(月) 22:16:06 ID:+8aAna4T
●日本領海内に世界2位の巨大油田発見!
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1086043977/

日本が世界第2位クラス(イラク並み)の油田を入手できるかもしれません。
存在自体はだいぶ前から確認されていましたが、「日中友好」のために、日本側の領土にあるにもかかわらず、
外務省は民間企業に採掘許可を与えてきませんでした。
しかし、5月28日の中日新聞で、
「日本の領土内の石油を、外務省が日中友好のため中国に譲ろうとしている」
という事実が発表され、状況が一変。
さらに、「大手マスコミは○○による報道管制のせいで報道できない」 という事まで明らかになりはじめ、
この、「国民に知らせないままの巨大資源の争い(譲渡)」について、ニュース関連の板では連日議論が続いています。

■有志によるまとめページ
http://www2.jp/higashishinakai/
643可愛い奥様:2005/06/07(火) 07:52:17 ID:OlisGyH1
インターネットっていいねえ
644可愛い奥様:2005/06/07(火) 19:04:38 ID:tfmA9rz/
JNN世論調査
小泉は靖国参拝すべきでない60%
小泉は靖国参拝すべき35%


結局小泉は世論無視して自民利権団体の日本遺族会のいいなりなんだね。
これじゃ族議員と変わらないじゃん。構造改革失敗するわけだ。
645可愛い奥様:2005/06/08(水) 02:40:02 ID:x1N3Hiek
遺族会って草加よりも影響力大きいのか?
ありえないだろそんなことw
646可愛い奥様:2005/06/08(水) 06:18:45 ID:T344uGID
>>645
靖国参拝は、小泉の自民総裁としての日本遺族会への総裁選挙公約だから小泉個人への影響力はとてつもなくでかい。
647可愛い奥様:2005/06/08(水) 11:29:00 ID:hNN22Hbz
従兄弟も祀られてるから行きたいんでしょ。
総裁になる前からずっと参拝してるんだし。
648可愛い奥様:2005/06/09(木) 00:27:05 ID:nTcWYZum
東京裁判とかA級戦犯とか詳細を知ってるのはネラーくらいじゃない?
日本はアジアに酷いことをした。日本はアジアに嫌われてる。とか本気で信じてる人多いよ。
ましてや各国の要人が参拝してると知ってる人なんて皆無でしょ?

右寄りと言われるタックルでも今週三宅さんが、
「アジアと言うんじゃない、韓国と中国だけ」と言ったところで不自然に編集で切ってしまうし、
その前も、アジアから孤立する日本、アジアに嫌われる日本、と何度も何度も言ってたよ。
マスコミによる日本人の洗脳はまだ終わってませんね。

分祀するにしても合祀のままでいくにしても、国民が何も知らないまま決断するのは早計すぎますよ。
649可愛い奥様:2005/06/09(木) 02:08:48 ID:qIl9UFoK
というか分祀がコピーであってカットじゃないってことを
知らない人も多いと思う。
分祀したら増えるだけなのに。
650可愛い奥様:2005/06/09(木) 06:11:34 ID:ulHsPJe5
175 名無しさん@6周年 sage New! 2005/06/09(木) 03:53:44 ID:BdgGssEt
民主党!こういう時こそ出番だろ!
河野に対して行政府への介入を理由に衆議院議長不信任案を提出しろよ!
651可愛い奥様:2005/06/09(木) 10:12:53 ID:6XgcRXbz
「民主党の5議員 革マル派を擁護」

警視庁公安部はJR東日本の主要労働組合に所属する革マル派幹部
7人を昨年11月に逮捕したが、組合側が「不当な弾圧」と釈放を求
める署名活動に5人の国会議員も賛同の署名をしていたことが明らか
になった。
 5人は、

 佐々木秀典、   楢崎欣弥、
 今野東、     生方幸夫     の各代議士と
 谷博之参院議員。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1503/1503020revolution.html
652可愛い奥様:2005/06/09(木) 13:52:30 ID:aB+OmGkB
>>629
やはり、チョンは日本から強制排斥しなければいけないと言うことですね?
653可愛い奥様:2005/06/11(土) 20:38:07 ID:ECRAzLfy
作詞:岡田克也/作曲:中西達郎/編曲:村田蓮爾
作詞:桜並あかね/作曲:竹本裕太/編曲:浅田弘幸
作詞:三枝夕夏/作曲:大野愛果/編曲:猫井ヤスユキ
654可愛い奥様:2005/06/13(月) 17:39:47 ID:9wijSf6o
“【キンタマ】Winnyで民主党の市会議員が住所録などを流出?2”
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118648404/

44 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2005/06/13(月) 16:41:54 ID:vyxL8v9N0
http://www.imgup.org/file/iup40891.jpg
組織内議員の皆様へ
いつもお世話になっております
ようやく桜もきれいに咲いて、お花見シーズンとなり
ましたが、皆さまいかがお過ごしでしょうか?
さて標記の件につきまして、例年どおり「議員活動補
助金」
(後援会収支報告上では、政治活動委員会からの
寄付扱い)として、
4月11日(月)付で、各後援会口座へ振り込みをさせて…
 |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|   
  |彡|.U '''"""    """'' .|/   
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |  テラヤバス
 | (    "''''"   | "''''"  |
655可愛い奥様:2005/06/13(月) 21:40:14 ID:Xbz+zhtw
宮城・石巻市の北上川河川敷で11日午後、石巻市議会議員とみられる
身元不明の焼死体が見つかった。

 石巻市福地舘下の北上川河川敷で11日午後3時前、焼死体があると市民から
警察に通報があった。遺体近くにはポリタンクがあり、約50メートル離れた堤防に
軽トラックが放置されていた。

 車は石巻市議会議員で合併直前まで旧河南町議会議長を務めた三浦総吉さん
(63)の所有で、三浦さんは行方がわからなくなっていて、10日に家族から警察に
捜索願いが出されていた。

http://www.ntv.co.jp/ne●ws/37114.html

↑URLの中の●は規制避けです。削除して利用してください。
656可愛い奥様:2005/06/14(火) 22:29:39 ID:hb5leJTi
>>654

5 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2005/06/13(月) 21:14:31 ID:wfsQAtQU0
http://www.imgup.org/file/iup40891.jpg
労働組合から議員活動補助金を振り込んだ確認のメール

※会社、労働組合及びその他の団体(政治団体を除く。)から個人への献金寄付は政治資金規制法違反

>後援会収支報告上では、政治活動委員会からの寄付金扱いとして
政治活動委員会の寄付として言い逃れ。政治団体だから問題なし

宛先欄に振り込まれてる民主党議員の一覧が並んでる

もし政治資金規制法違反だった場合、その議員達も連鎖あぼーん

民主党ナクナルス
657可愛い奥様:2005/06/15(水) 09:49:00 ID:QBSu+p2p
政界にさえ影響を与えるなんて・・・!山田ウィルス・・・なんて恐ろしい子!
658可愛い奥様:2005/06/15(水) 16:26:00 ID:xCOiDNiW
靖国反対してる奴、日本がやった戦争は悪いことだ といってる人達って
日本はおとなしく白人の植民地になってれば良かったんだ!
って言ってるんですよね。
有色人種を人間扱いしない白人の植民地化 考えただけで恐ろしい。
それならば戦って死ぬべき、
そして戦争でがんばって死んでいった人に失礼だ。
659可愛い奥様:2005/06/15(水) 16:28:13 ID:xCOiDNiW
それよりもみなさま人権擁護法案ですよ。
反対メール出してる?日本から言論の自由がなくなるよ。
公明党と売国議員によって日本が朝鮮の植民地になるよ。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1118380144/l50
660可愛い奥様:2005/06/15(水) 21:16:38 ID:IcDibQc3
表紙◆ おk、次遣ったら、いい加減見切りを付けることを決心したよ。
ソウル◆ スネークを題材にした気が、すごくするんだが・・・。
鋼◆ パンダァァァァッ!!!!!!!これは、素の生物なのか!?キメラじゃないのか!!?激しく気になる。
KHCOM◆
地獄ゆき◆ ガンガンの中で一番クオリティの高い漫画だな。正直、この漫画が無きゃガンガンなんて買わん。比べると他が虫けらのよう。
スターウォーズ◆ イラネ
藍蘭島◆ 「よかったセクハラにならなくて…」 僅か1P後にもんすっごいセクハラかましてますが?
オコノミミ◆ てか、これ見るとオナカ減るよママン。 今の所ミ●ター味っ子街道は回避してるから心配ないね。完全にやき●てじゃパン化してるけガ・・。
屍姫◆ まだコレからに期待。
コードエイジ◆ 今の所、順調に面白いけど、やっぱこれから。
御主人様◆ エロが足らないのだよ!エロが。てかヤンガンに行くのが非常にベストだと思うのだが・・・。
パプワ◆ キ、キバヤシーーーッ!!!!!
螺旋◆ ダラダラダラダラダラダラダラダラダラダラダラダラダラダラダr
ワルQ◆ か、感想がなぜか思い付かない・・・。
ハレグゥ◆ どうやったら、あんな美少女がこんなのに変わるんだよォォォォォォ!!!!!!相変わらず、最後まで変わらない展開だったな。
サタン◆ ガンガレ
お空の仲間たち◆ 大賞入選作品。  スクエニなら出せば載(ry
女王騎士◆ 面白かった。ノリ良すぎw
十字界◆ そろそろ宇宙人の話を進めて欲しい。
SO3◆ もうすぐ終わるかな?
MP◆ 面白かったズラ。かなり白熱したズラ。次回も楽しみズラ。
ケモノ道◆ 時速18Kmマジクソビックリ。
DQ7◆ 簡潔する前に打ち切りにならないか非常に不安。流石にこれから何年も続くとなると作者のヤル気にも不安。途中でどっかハショるかな?
2P◆ 先月号と変わらず、まあた微妙だな。

総合◆ パワード春季号、買い忘れたのに気づいたーーーーーッ!!!!_| ̄|○
661可愛い奥様:2005/06/17(金) 11:28:20 ID:IU5K4tOg
>>658 
白人に植民地にされそうになったから戦争したと思ってるの?( ´,_ゝ`)プッ
戦争でがんばって死んでいった兵士の大方は餓死で死んでるんだけどね。
アホな戦争指導部のせいで。
662可愛い奥様:2005/06/18(土) 04:24:52 ID:2ivYXmeN
>>658
おまえアホか、さんざんでてるが、
小泉の靖国参拝に反対してるほとんどの人は、A級戦犯の影響を考えてのことだよ。
靖国に反対してても戦争そのものが悪で戦争でがんばった人をどうでもいいと思ってる人はいないよ。
いまや、日本遺族会でさえA級戦犯の影響を考えて小泉さんは靖国参拝は自粛してほしいといってるくらいだし。
今日、小泉さんもようやく新しい追悼施設を作ることを検討していると語ったみたいだし。

あとA級戦犯については、外交・国際的立場における日本のA級戦犯に対する公式な認識が、
東京裁判判決を受け入れるというサンフランシスコ講和条約第11条に帰結しているようなので、
A級戦犯そのものを否定することはサンフランシスコ講和条約を含めたすべての日本の国際的立場や外交関係を破壊することになるので。

結局靖国参拝の問題はこのA級戦犯に関する外交、国際的立場の問題に結論つけられるというわけで、
首相は靖国に参拝しない方が賢明な外交判断になるというわけ。
663可愛い奥様:2005/06/18(土) 06:41:44 ID:efuXVLnj
>>662
>いまや、日本遺族会でさえA級戦犯の影響を考えて小泉さんは靖国参拝は自粛してほしいといってるくらいだし。

これ、結局古賀氏個人の見解だったんジャマイカ?
664可愛い奥様:2005/06/18(土) 08:45:20 ID:qW6YNeva
偏狭なナショナリズムを避けて、他国の人達にも日本の選挙権を与えましょう。
日本人の血税で他国籍の人達に豊かな生活を保障しましょう。
外国人の参政権の実現に邁進する民主党に清き一票を(^。^)
665可愛い奥様:2005/06/18(土) 09:23:49 ID:wsvxF6H7
>>662
>いまや、日本遺族会でさえA級戦犯の影響を考えて小泉さんは靖国参拝は自粛してほしいといってるくらいだし。

遺族会はそんなこと言ってませんよ。
遺族会自身が否定されてます。
666可愛い奥様:2005/06/18(土) 12:35:10 ID:oP0yU4io
A級戦犯!
A級戦犯!
と喚く奴に限ってA級戦犯の意味が解っていない件について・・・
667可愛い奥様:2005/06/18(土) 22:03:18 ID:Shp/gCLb
>>664
オランダの例を良くご覧になってね。
668可愛い奥様:2005/06/20(月) 00:19:39 ID:7WFgzlM7
A級戦犯を一生懸命かばいたがる奴の気がしれんわ。
A級戦犯と呼ばないまでも、滅茶苦茶に国策を誤り
日本に多大な厄災をもたらした「国賊」であることに変わりはないのに。
そんな「国賊」といっしょに祀られたくないという遺族や
「国賊」に批判的な元兵士もたくさんいるんだよ。
669可愛い奥様:2005/06/20(月) 00:41:11 ID:0ceaUYqb
>>668
>滅茶苦茶に国策を誤り

詳しく
670可愛い奥様:2005/06/20(月) 01:54:41 ID:8kTesmpk
>そんな「国賊」といっしょに祀られたくないという遺族や
>「国賊」に批判的な元兵士もたくさんいるんだよ。

詳しく。
671可愛い奥様:2005/06/20(月) 01:59:26 ID:VGc3W3QK
>>668
>そんな「国賊」といっしょに祀られたくないという遺族や
>「国賊」に批判的な元兵士もたくさんいるんだよ。

数を具体的に。
672可愛い奥様:2005/06/20(月) 09:51:54 ID:iCu9Xjm6
国賊とかなんとかって、傲慢な事言う人だな〜。
つか、今と違う教育を受け、違う背景の中で行きてきた人達の事を
今の価値観だけで断罪するのって、ものすごく傲慢だと思うんだよね。
「今考えると、あれは大きな誤りだった。だからもう繰り返してはならない」
とは思う。
でも同時に、結果としては間違いだったかもしれないけれど、あの時代の中で
日本の為に良かれと思って苦悩し精一杯戦った人達の事を、一方的に責める気には
ならない。
大学生くらいまでは、私ももろサヨってて「靖国?あれは日本の恥部だ」
くらいの感覚だったけどね。若気の至りというやつでした。
私は自分のじいさんが「A級戦犯」の方達と一緒に祀られる事に
何の抵抗もない遺族の一人です。
小泉さん、どうぞ参拝なさって下さい。
673可愛い奥様:2005/06/21(火) 04:40:54 ID:VaNNey1A
しかし、間違いを犯したのは事実。
軍の中には日本の為に真剣に考えていた人もいたかもしれないが、
結果的に、軍部の暴走による極めて無謀な侵略行為を招いたことは正当化できない。
武器や弾薬はおろか食料も見込めない師団でアジア各方面へ勢いだけでまさしく暴走侵攻していき、
最後は、国民総動員、竹やり、大空爆、神風特攻、原爆、そして無条件降伏。

東京裁判判決によるA級戦犯判断の妥当性は置いておいても、
日本と日本人とそして日本の周辺に多大な損害をもたらした軍部の暴走行為そのものは、
けして正当化できるものではない。
東京裁判判決とA級戦犯は、そのことにおける国際的立場での区切り、けじめみたいなもので、
サンフランシスコ講和条約は、日本が国際社会へ復帰する為に、そのことにおける約束みたいなもの。

あなたのじいさんへの個人的に色々思う気持ちは理解するが、
その気持ちは心の中にしまっておくべきことであって表(他国)に出すべきものではないと思う、
国家元首の行う行為についても同じ事。
靖国とA級戦犯との関係、個人的な内なる思いと国際的立場での外向けな振舞いの関係、
これは首相であろうと一個人であろうとしっかり区別しないといけないよ。
674可愛い奥様:2005/06/21(火) 05:02:29 ID:kt2Jf97+
>>673
なぜ他国の眼を気にする必要があるの?
靖国参拝論議はあくまで国内問題。
675可愛い奥様:2005/06/21(火) 06:53:03 ID:vjJu+MRx
>673
馬鹿ですか?
すぐ上のレスの内容さえ理解出来ず、脊髄反射でどっかで聞きかじったような
浅いレスつけて、自己満足かい。
ゆとり教育っていうのは、本当に罪作りだね。
676可愛い奥様:2005/06/21(火) 06:59:27 ID:VaNNey1A
>>674
あなたの質問は、「なぜ、イラクは大量破壊兵器を開発したらダメなの?」とか、
「なぜ北は、核開発したらダメなの?」と同じ質問だよ。
もちろん、イラクが大量破壊兵器を開発するのも、北が核開発するのは、その国の自由。
だけど、それは国際社会においてはそれは許されないし、その事に対する国際社会からそれなりの制裁を受けてること。

靖国参拝はそこまでおおげさな話ではないけど、
A級戦犯の問題が絡む限り国内問題ではなく国際問題だよ。
A級戦犯というのは国際的には一応、日本の過去の侵略戦争行為の犯罪者達であり、
A級戦犯判断の妥当性に細かい異論はあろうと、日本政府は国際的な公式見解ではサンフランシスコ講和条約で
東京裁判判決を受け入れたことで国際社会に復帰しているんだから。
国際社会の一員である限りそのことをわきまえた行動をしないとね。
国内的にはA級戦犯も一般の戦死者も靖国に合祀されててもなんら問題ないよ。
けど、国際的にはその辺をあいまいにしてしまってはさすがに問題がありすぎるということ。
677可愛い奥様:2005/06/21(火) 07:31:03 ID:7Flp6VgN
>>676
どう問題があるの?
国際的にって言うけど国家規模で文句言ってる国は
3ヶ国以外にどこがあるんですが?

裁判の結果を受け入れて、A級戦犯は罪を受け入れて刑死しました。
ある意味制裁ですね。
更に何を海外は望んでるんですか?

貴方の言ってることは漠然としてるので
海外が国単位で、どうゆう振る舞いを日本に求めてるのか
具体的にソース付きで説明してください。

ちなみに極東3ヶ国については、十分見聞きしてるので
ソースの提示は結構です。
678可愛い奥様:2005/06/21(火) 08:11:12 ID:ZQu0nKD3
>>676
横槍で失礼だが、
それがなぜ、国際社会において許されない事なのか、論理的に説明した上で
その講釈を述べてもらいたいのだけど。
あと、靖国参拝が問題である事の理由も具体的に添えて言ってもらえないかな?
679可愛い奥様:2005/06/21(火) 08:11:21 ID:C41vK83h
>>676
国際問題だと考えてみて。
で、世界はこの問題をどう見てるか知ってる?
日本はまだ優しいから頭を下げてるけど、日本がもし「責め」の姿勢に転じたらどうなるかわかる?

海外の先進諸国メディアは、過去にこだわり現代の日本を評価しない中国や韓国に否定的な姿勢だよ。
そうやって靖国参詣を問題にしつづければ、結局国際的に非難を浴びるのは、中国や韓国の側だよ。

ローマ法王は言った。
「いかなる国であろうとも、国のために死んだ者を慰霊するのは、その国の義務であり、また権利である」と。
暴走しようが何だろうが、日本人自身が選んでた首相なんだよ。
その身に日本人の罪をすべて背負い、不当な事後法で裁かれて、すでに60年も経った。"サンフランシスコ条約に調印した国すべての承諾を得て"、国会で赦免されて、もう戦犯じゃないんだよ?
国際的に、彼等は赦免されて、犯罪者じゃないんだよ?
国際的に認められてない北朝鮮の核開発と同じじゃないよ?
そんな人を参詣して何が悪いの?
680可愛い奥様:2005/06/21(火) 08:52:52 ID:Q9Y/DdBP
東アジアnews+から来ました
681可愛い奥様:2005/06/21(火) 15:48:06 ID:WumQ29/8
>>676
じゃあ、なぜ日本は核開発をしたらダメなの?

その国の自由なのに、国際社会から圧力を受けるのはどうして?
682可愛い奥様:2005/06/21(火) 15:50:30 ID:4IfRE07m
なんか揉めてますね。
ほのぼのニュースでも読んでリラックスしてください。

【政治】「小泉首相の表情・挙動から"酒気帯び"判断した」 民主・鉢呂氏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119327069/
・民主党の鉢呂吉雄国対委員長は21日昼の記者会見で、17日の衆院本会議に
 酒気帯びで出席したとして小泉純一郎首相らの懲罰動議を提出したことに関し
 「(当日)本会議場内で与野党の担当者が協議した際、自民党は否定しなかった。
 (首相の)表情、挙動から(酒気帯びと)判断した」と述べた。

 首相が酒気帯びを否定し、民主党に抗議したのは不当との考えを示したものだ。
 鉢呂氏は民主党議員の中に酒気帯びの議員はいなかったとの認識を示した上で、
 酒気帯び出席の再発防止のため衆院議院運営委員会で十分協議すべきだとの
 考えを明らかにした。
 http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20050621/20050621a1370.html
※関連スレ
・【政治】「私は飲酒してない。党代表が事実無根の発言するとは」 小泉首相、岡田代表に抗議文
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119239250/

183 マンセー名無しさん sage New! 2005/06/21(火) 14:59:30 ID:mzxEcapT
>>166
「酒気帯び」って…
鉢呂さん、あんた「泥酔」って言ってたじゃないか。
http://www.dpj.or.jp/news/200506/20050617_13daigishikai.html
683可愛い奥様:2005/06/21(火) 16:05:51 ID:WumQ29/8
>>673
寧ろ、日本が追い詰められて戦争に走らざるを得なかったと思うけど。
アメリカは、寧ろ日本を戦争に参加させたくて仕方が無かった。
その罠にまんまとはまってしまっただけ。 それを暴走の一言で片付けるのは
あまりにも酷過ぎるんじゃ無いの? アジア各国へ行ったのも、日本の生き残り
のため。 アジアの連帯も、全然意識してない訳では無かっただろうけど。
あのマッカーサーだって、日本が起こした戦争は侵略では無くて自衛戦争だって
死ぬ間際に言ってたんだよ。 大空襲や原爆は、米軍とトルーマンの暴走。
って言うか、ソ連(当時)などのライバル国への見せしめと黄色人種蔑視による
偏見における極悪政策でしか無い。 それに、東京裁判もA級戦犯も戦勝国側が
勝手に行い勝手にレッテルを貼りつけただけの物。 日本は不本意ながらも受け入れ
ざるを得なかったけど、それで東京裁判とA級戦犯問題における論争をやっては
いけないと言うことには、全然ならないと思うよ。 日本の供養の仕方として、
どういう人達(大将・軍人を問わず)も死ねば英霊となって靖国神社に葬られるのが
普通だね。 それは、決して中韓北に対する当てつけ行為でも何でも無い。
だから、総理大臣他閣僚の方々が英霊の方々に感謝をして参拝をするのは至極当然
のこと。 戦争を戦ったアメリカでさえ、内政干渉はしてないよ。
それでも、総理の靖国参拝は許されないことですか? 反日左翼さん。
684可愛い奥様:2005/06/21(火) 16:06:40 ID:1Uv9xorb
今回もニコイチつまらなかった、ガッカリ。
家庭内のいざこざ見せられても、だから何?みたいな。
リアルの家庭でも口論はあるってのに漫画でも見せられた日には疲れるよ。
金出して買うんだからもっとマシなの描いて欲しいよね。
後ハレグゥのダマの回もやばい。笑えない、これでGOサインを出す
編集もやばい、担当がやばい、編集長がやばい。
ハレグゥになってから方向性を見失ってる感じがするんだよな。
読者の年齢層も上がって来てるから新規のファンを
取り込むのが難しいのかもしれないなが、どうにかして起死回生を狙え。
同人に熱を上げるのはけっこうだけどハレグゥの為だけにガンガンを
買っている俺みたいな読者が可愛そうだよ、たいがいにしとけ?みたいな。
たいがいにしとけとはもっとハレグゥに熱を込めろと言う意味。
だがチキパはイイ。キャラが強烈でどんどん引き込まれていくし
作家独自のブラックジョークが際立っている。オタクの彼氏の話は笑ったし
海外に行った彼氏を待つ女性の話も上手いこと描くなぁ、と思った。
最近の微妙なテーマや読者が悶々と抱えている不満、または男女間の話を
漫画で表現出来るのは、腐女子エキスが入った年頃の女性作家ならではだと
思うのでそれが武器である事を自覚して欲しい。
ハレグゥにも生かせとは無理な注文では無いはず。
しかし商業誌という事を考えると雑誌自体がマニアックなのでチキパのブレイクは難しいかもな。

若くてウブは七難隠すと言いますが細々とやるにはまだ早すぎますよ金田一さん。
それともマッサージ師に転職ですか?頑張って漫画描いて下さい、応援しています。
685674=677:2005/06/21(火) 16:07:50 ID:5N8grgmW
>>682
揉めてるんじゃなくて議論してるだけなので
気にしなくていいですよ。
どっちかって言うと過疎スレが盛り上がってる
いい状態だと思います。
686可愛い奥様:2005/06/21(火) 17:06:42 ID:8KCycJti
男が立てたスレなので、今後このスレは永久放置ということで。
以後、書き込みする人は全部ひつじの自演とします。

皆様よろしく
687可愛い奥様:2005/06/21(火) 23:21:08 ID:QOPicuZS
ID:VaNNey1A
現代の常識で過去を語っているあなたは池沼です。
ご愁傷様w
688可愛い奥様:2005/06/21(火) 23:45:06 ID:8XrsX7vm
6/2国会中継
岡田「靖国参拝はやめるべきだ!A級戦犯がいるじゃないか!」
小泉「何度も言っている通り、戦没者の慰霊のためにいっている。A級戦犯のためではない」
岡田「中国の皆さんは内政干渉をしているんじゃないんですよ!靖国参拝のために、
 中国が安保理問題で日本に反対しているんだ!」
小泉「岡田さん、あなた自身は靖国神社に参拝することが悪いと思っているんですか?
 それとも、中国が反対するから、靖国参拝に反対するんですか?」
岡田「総理の靖国参拝が、東アジア共同体の障害になっているんですよ!!」
小泉「岡田さん、私の質問に答えてくださいよ」
岡田「総理の選択肢は3つある。参拝中止、アジアの皆さんを完全に納得させて参拝を
 強行、もしくは総理大臣をやめるべきだ!!」
小泉「靖国参拝と総理辞職を結びつけるなんて・・・。岡田さん質問に答えてくださいよ」
(中略)
小泉「私はいつも個人として適切に判断すると言っています。判断した結果参拝したのです」
岡田「適切に判断されていないから言っているんです!中国に許しを得たのですか?
 得てないでしょ?」
小泉「岡田さんは他国がダメというから反対しているんですか?」
岡田「時間も少なくなってきたので郵政民営化に話を移しますが」
 ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=27150
689可愛い奥様:2005/06/22(水) 00:03:41 ID:mr+qNEkX
>>683
まず日本の方から中国に手出したことは無視かい?
太平洋戦争は侵略とは思わんが、中国に対しては
完全に侵略じゃん。こっちから日中戦泥沼化させといて
その結果のアメリカの経済封鎖で急に被害者意識もって
自衛戦争とか言い出すんだもんなー、アホの軍部は。
690可愛い奥様:2005/06/22(水) 00:06:01 ID:dpMW3p35
どこを立て読み?
691可愛い奥様:2005/06/22(水) 00:12:36 ID:ZROCB1uW
太平洋戦争への経緯も知らんアホか?
692可愛い奥様:2005/06/22(水) 01:37:46 ID:My2gDexZ
>>683 なんで
>日本が追い詰められて戦争に走らざるを得なかった
事態になったのかな〜?そこまでの経緯を知ってるか〜?

東京裁判が公正なもんじゃないってのはわかります。
では東京裁判の結果が受け入れられんって人は
どういった戦争責任者の追求方法があったと思いますか?
まさか誰にも責任ないとは言わんよねー?

軍部の国政を無視した暴走。
兵士を消耗品としか見ない馬鹿馬鹿しい作戦遂行の数々。
(戦死者の半分以上は餓死!)意地だけで本土決戦にこだわり
国民のムダな犠牲拡大。特高、憲兵に民衆弾圧。
日本人自らがちゃんと責任者への総括をすべきだったね。
でもやらなかったんだからしょうがない。
693可愛い奥様:2005/06/22(水) 03:22:05 ID:dvxt2lta
>>689
おいおい
694676:2005/06/22(水) 04:21:07 ID:FT0kML4M
>>677
ようするに、国際的な場においてはあくまで、一般の戦死者とA級戦犯については
区別すべきなのが礼儀だということですよ。ドイツはその辺をきちんと区別してます。
私はあなたや他のみなさんの言ってる事や思いは日本人としてとても理解できますし、正しい事だと思います、
日本人としてそう思うからこそ、それは日本人の心の中にとどめておくべき事だということです。
国際的に言うつまりは「日本の侵略戦争」で、被害を受けた他国の方々にそれらの思いを理解してくれというのは、
ちょっと違う事だと思います。
これは、日本人が原爆や大空爆のあり方について思う事を考えればわかることと思います。
アメリカにはアメリカのアイデンティティとしての正しい論理があり、
日本には日本のそれとしての正しい論理があるというわけです。
しかし、日米関係においてそれらは「過去の事としてどちらが正しいか深くほじくるべき部分ではない」ということは
わかるはずです。

つまり、対中、対韓関係などについても同じ事です。
「過去の事としてどちらが正しいか深くほじくるべき部分ではないということ」として考えると、
日本自らがなぜほじくる必要があるのか疑問です。
首相がこの問題にそこまでこだわって強行する必要性メリットがそこまであるのか甚だ疑問だということです。
特に、国際的な概念では日本は侵略した側であり、彼等は侵略された側であるわけで、
さらにA級戦犯はその日本の侵略行為の首謀者達であるわけですから、
そこに相当の配慮が必要なのはいうまでもないわけで、彼等に金とか補償とかしてあげろというわけではなく、
いろんな問題に関係なく常に配慮が必要だということです。

国内的には、A級戦犯も一般の戦死者も合祀しそこに首相がお参りすることは問題ないけれど、
国際的には、それが問題のある行為だというのはそういうことです。
695可愛い奥様:2005/06/22(水) 04:22:44 ID:3N9C9iOS
A級戦犯について、誤解があるようですが、なにか犯罪したわけではないですよ。
  B級戦犯 = 「通例の戦争犯罪」 = 捕虜の虐待など
  C級戦犯 = 「人道に対する罪」 = 一般民衆の虐殺など

と、階級でなく種類で分類されており、これらも冤罪が多いわけですが、一方、
  A級戦犯 = 「平和に対する罪」 = 当時の閣僚などを罰するために初めて作り出された概念

であって、事後法であるとともに、当時からこの概念には批判の声が多く、
ご存じの通り、インドのパール判事が無罪と主張したのは有名です。

そして、A級戦犯で禁固刑になったあと短期で釈放された重光葵は、
昭和29年に外務大臣(兼副総理)になって、各国と交渉しています。
また、A級戦犯容疑者で釈放となった岸信介は、
昭和32年に総理大臣(首相)となって、昭和35年には日米安全保障条約を結んでいます。
A級戦犯が外相や首相になったからといって、日本は批判を受けたことはありません。
まずは我々日本人が、正しく理解するところから始めましょう。

また、A級戦犯が靖国神社に合祀されたあと、中国が文句をつけてくるまで、
歴代首相の靖国参拝は22回もあり、その間、国際的な批判もありませんでした。



つまり、A級戦犯の合祀と、中国からの批判は無関係です。中国からの批判は、
1985年の夏に朝日新聞が始めたネガティブキャンペーンに呼応して始まりました。

つまり、A級戦犯の合祀と、中国からの批判は無関係です。中国からの批判は、
1985年の夏に朝日新聞が始めたネガティブキャンペーンに呼応して始まりました。

つまり、A級戦犯の合祀と、中国からの批判は無関係です。中国からの批判は、
1985年の夏に朝日新聞が始めたネガティブキャンペーンに呼応して始まりました。
696可愛い奥様:2005/06/22(水) 04:27:33 ID:QySXfh6s
>>694
>ようするに、国際的な場においてはあくまで、一般の戦死者とA級戦犯については
>区別すべきなのが礼儀だということですよ。ドイツはその辺をきちんと区別してます。


具体的にどうぞ。
697677:2005/06/22(水) 05:13:20 ID:NrMk5oMG
>>694
>国内的には、A級戦犯も一般の戦死者も合祀しそこに首相がお参りすることは問題ないけれど、
>国際的には、それが問題のある行為だというのはそういうことです。


感情論以外でどう問題があるのか説明してください。
あと、貴方が再三主張する国際的とは漠然としすぎてるので
ちゃんと具体的に国名を挙げてください。

A級戦犯を問題にするなら千鳥ケ淵戦没者墓苑や
全国戦没者追悼式はどうなんですか?
これらについて外国からの批判はあるんですか?
あるとしたらこれも具体的にどこの国が批判してるのか
ソースつきでお願いします。

ちなみに靖国参拝のメリットですが、参拝することで外交カードとして
無効化するメリットがあります。

繰り返しますが漠然とした答えでなく具体的な説明をお願いします。
698676:2005/06/22(水) 05:58:10 ID:FT0kML4M
>>695
A級戦犯の妥当性に対する細かい異論はここでは置いておきます。
A級戦犯は日本の侵略戦争の国際的立場での一定のけじめみたいなものです。
サンフランシスコ講和条約で東京裁判判決を受け入れた以上、
国際的立場においては細かな異論はいうべきではありません。

>>697
感情論ではなく、日本が侵略したことに対する配慮はお金とか条約とか関係なく
常に必要だということです。

具体的な国名は日本の侵略戦争で被害を受けた国々の方々です。

外交カードとして無効化してませんね。
699可愛い奥様:2005/06/22(水) 06:03:40 ID:2A/rgpb/
>>698
今の日本のどこが配慮が足りないのですか?
配慮って具体的にどんな行動わ指すのですか?
700677:2005/06/22(水) 06:23:27 ID:1mc7NHaV
あと>>678>>679>>681>>696
>>697
>A級戦犯を問題にするなら千鳥ケ淵戦没者墓苑や
>全国戦没者追悼式はどうなんですか?
>これらについて外国からの批判はあるんですか?
>あるとしたらこれも具体的にどこの国が批判してるのか
>ソースつきでお願いします。

上記の回答もお願いします。



>国内的には、A級戦犯も一般の戦死者も合祀しそこに首相がお参りすることは問題ないけれど、
>国際的には、それが問題のある行為だというのはそういうことです。

>>694>>698だけでは説得力がないので、あなたの↑この主張に納得がいきません。



世界の要人らの靖国神社参拝-写真15枚-世界の軍関係者の靖国神社参拝-写真13枚-

http://www31.tok2.com/home2/jydjk/yasukuni-sanpai-01/yasukuni-sanpai-01_20030812065330_archives.html
http://www31.tok2.com/home2/jydjk/yasukuni-sanpai-02/yasukuni-sanpai-02_20030812061547_archives.html

ちなみに平成14年3月には韓国の駐在武官も参拝しています。


で、国際的問題なんですよね?
なんでこんなに世界の要人の参拝が多いんですか?
しかも貴方が問題視する韓国の公人まで参拝してますね。
日本の配慮が足りてるからでしょうね。
701可愛い奥様:2005/06/22(水) 06:25:57 ID:1mc7NHaV
×日本の配慮が足りてるからでしょうね。

○日本の配慮が足りてるからじゃないんですか?
  もし違うのなら、世界のたくさんの要人、公人が参拝する
  理由を説明してください。
702可愛い奥様:2005/06/22(水) 06:54:03 ID:Mq/qcyKN
日本は無条件降伏なんてしてないよ。
教科書に書いてあった?うん、それ嘘だから。
教科書が当てにならないのは知ってるよね。

昭和20年9月2日にミズーリ号艦上で行われた終戦協定は
7月26日に米英支3国が署名・発行し
8月14日に日本側が受け入れたポツダム宣言に準拠して作成された。

このポツダム宣言の文書は日本の無条件降伏を要求していない。
それどころか、連合軍に領土的野心がないこと、
日本の軍隊は武装解除後、将兵はそれぞれの家族のもとに返すこと、
日本固有の領土は保証することなどを主たる条件とした条件付降伏案!

無条件降伏したと、どうしても言いたい場合は、日本の軍隊だけが無条件降伏したと言わなくちゃね。
日本が国家として無条件降伏したと勘違いしてる(というか嘘を教えられたまま)の人が結構居るから。
703可愛い奥様:2005/06/22(水) 07:12:40 ID:R6EKXwT4
靖国神社公式参拝関係年表
ttp://www1.odn.ne.jp/~aal99510/yasukuni/nenpyo_2.htm


国家元首クラス

中華民国の張道藩立法院委員長(昭和31年3月)
ビルマのウ・ヌー前首相(昭和35年3月)
アルゼンチンの大統領夫妻(昭和36年12月)
タイのプミポン国王夫妻(昭和38年6月)
トンガの皇太子(昭和48年9月)
チベットのダライ・ラマ14世(昭和55年11月)
ソ連人民代議員時代のエリツィン(平成2年1月)
日本へ亡命後のフジモリ・ペルー元大統領
旧朝鮮王朝の李玖王子も平成8年11月に参拝


1990年代以後

・米軍横須賀基地司令官スティーブン・H・ハウエル海軍大佐 参拝
・ドイツ・ハンブルク市国防軍指揮幕僚學校教官エーベルバルト・メシェル空軍大佐 参拝
・ドイツ・シュトゥットガルト放送交響楽団団長 ルッツ・リューデンマン博士 参拝
・チリ國・通産大臣 ルネ・アベリウク氏 参拝
・在日スリランカ大使 C・マヘンドラン氏 参拝
・フィンランド特命大使 カリ・ベリホルム氏 参拝
・リトアニア共和国 アドルファス・スレジェべシス首相 参拝
・タイ王国空軍司令官補佐サマート・ソサティット空軍大将 参拝
・駐日英国大使館付武官M・スミス海軍大佐 参拝
・故ラダビノ−ル・パール博士の令息 プロサント・パール氏 参拝
・チベット前主席大臣(首相)テイジン・テトン 参拝
・ミャンマー國(旧ビルマ)文化大臣ウ・アエ氏 参拝
・パラオ共和國政府顧問イナボ・イナボ氏 参拝
704可愛い奥様:2005/06/22(水) 07:13:10 ID:R6EKXwT4
・ドイツ駐日武官ロベルト・ウェルナー夫妻 参拝
・英国大使館付武官ロバートソン大佐・エドワーズ大佐 参拝
・パラオ・ぺリリュ−戦の旧日米両軍関係者53人 参拝
・イランイスラム共和国一等書記官M・シャケリ氏 参拝
・ ドイツ連邦共和国大使館国防武官ロベルト・ウェルナー陸軍大佐 参拝
・スロベニア国連大使ダニーロ・チュルク氏 参拝
・ トルコ大使館駐日武官ネディム・アンバル海軍大佐 参拝
・旧朝鮮王朝李玖王子 参拝

・トルコ大使館付武官ネディム・ランバー海軍大佐/
 ルーマニア大使館付武官ダン空軍大佐/
 インド大使館付武官カトチ陸軍大佐/
 マレーシア大使館付武官ハミド海軍大佐/
 イスラエル大使館付武官ドルファン准将/
 ロシア連邦大使館付プロコペンコ事務官・同大使館付武官エヴストラホフ陸軍少将/
 タイ大使館付武官シーラカムクライ氏 参拝
705可愛い奥様:2005/06/22(水) 07:13:29 ID:Mq/qcyKN
あ、そうそうドイツは無条件降伏してるから。国家としての無条件降伏。
日本がやったのは戦争犯罪。ドイツとは罪の種類が違う。
ドイツを見習えドイツを見習えって福島みずほも良く言うけど(つーか、アサヒでもしょっちゅう言ってたけど)
ドイツがやったホロコーストは、平時の選挙において政権を取得した政党が行った”政策”だったということ。
だからドイツのホロコーストに関しては時効がない。

こんなの色んな本でいろんな人が書いているけど、興味がある&余り難しいのは読めないって人は
井沢元彦さんの世界の宗教と戦争講座がお勧め。

割と新しいものの中では、西村幸祐さんの反日の構造〜反日を煽っているのは誰か〜が面白かった。
                                    ↑サブタイトルがちょっと間違えかも。
706可愛い奥様:2005/06/22(水) 07:48:41 ID:OwjTLJMp
★所得課税見直し、4―5年で段階的に実施・政府税調会長

 政府税制調査会(首相の諮問機関)は21日、所得税と個人住民税の改革についての
報告書を公表した。2006年度に予定している定率減税の廃止などをきっかけに、
個人所得課税のゆがみや不公平を是正すべきだと提言。給与所得控除や扶養控除の
見直しなどを打ち出した。記者会見した石弘光会長は「4―5年かけて段階的に
実施したい」と述べた。ただ増税項目が大半を占めるだけに各方面の反発は必至で、
実現性は限られているとの見方が強い。

 「個人所得課税に関する論点整理」と題する報告書は、経済社会の急速な構造変化で
生じた現行税制の問題点を是正することを求めており、今後の所得課税の改正論議の
たたき台となる。

 子育てを税制面で支援する扶養控除の充実を除けば、増税項目が目立つ。石会長は
「(資産の再配分機能を担う)所得税収が落ち込むのはよくない」と発言。さらに
「国民の負担増なしでは少子・高齢化は乗り切れない」として、増税が不可欠との
認識を示した。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050622AT1F2101M21062005.html

これって政治の話になるよね?
>子育てを税制面で支援する扶養控除の充実
って具体的に何するつもりなのかしら?喜べるものなの?
増税ニュースがよくわからないから博識な既女の皆さんの意見を聞きたいわ

結局子どもなんて悠長に産んでられないような制度になりそうな希ガス
こんな増税導入するなら、社会保険庁とか何とかしなさいよ!キーッ
日本に住むのが嫌になってきたわ
707可愛い奥様:2005/06/22(水) 11:30:46 ID:jcBCjZUj
民主党工作員乙
708可愛い奥様:2005/06/22(水) 13:18:29 ID:9iAUPZ/e
↑層化工作員乙
709可愛い奥様:2005/06/22(水) 21:24:33 ID:oV9oZBhS
ID:FT0kML4Mさんの反論を楽しみにしています。あげ
710可愛い奥様:2005/06/22(水) 21:25:33 ID:cplycuTB
晒しあげ


747 名無しさん@6周年 New! 2005/06/22(水) 14:20:19 ID:7fSDQ62T0
おさらい:
・17日の衆議院本会議で、酒気帯び出席した議員がいるらしい
・酒気帯びの原因は、直前に経団連のパーティーがあったため
・呼ばれたのが自民・公明・民主の3党だったため、酒気帯び議員はこのいづれかの党
・自民の秋葉議員が酒気帯びだったらしい
・社民党の議員が酒気帯びを糾弾
・秋葉議員を激しくなじった民主党議員自身が酒気帯びだった
・動議発動
・森前首相も酒気帯びだったらしい
・首相が森派なので、岡田は小泉が森と共に出席したと勘違いしたらしい
・岡田の反日スイッチ発動
・岡田が小泉を激しく糾弾
・実際には小泉は出席してない(=酒呑んでない)
・自民党(小泉)が民主党に抗議
・岡田マズー ←今ここ


769 名無しさん@6周年 New! 2005/06/22(水) 15:13:54 ID:00xcIR3X0
>>761
民主党「首相も飲んでるんだろう」(経団連のパーティに小泉が出席したと勘違い)
自民党「飲んでないよ」(だって、首相はパーティにでてないもの)
民主党「だったら調べろよ」
自民党「その必要はない」
民主党「あー、ってことは飲んだんだろ!飲んだから調べられないんだ!」
711可愛い奥様:2005/06/22(水) 21:33:01 ID:cplycuTB
>>709

ではID:FT0kML4Mさんが見やすいように質問をまとめておきます。


ID:FT0kML4Mさんの未回答一覧

>>678

>>679

>>681

>>696

>>697
>A級戦犯を問題にするなら千鳥ケ淵戦没者墓苑や
>全国戦没者追悼式はどうなんですか?
>これらについて外国からの批判はあるんですか?
>あるとしたらこれも具体的にどこの国が批判してるのか
>ソースつきでお願いします。

>>699

>>700-701


これで見落とす心配もないと思います。
不備があったら指摘お願いします。
712可愛い奥様:2005/06/22(水) 23:58:35 ID:ZnvuEGDs
日本も無条件降伏したようなもんだ。
国体護持だけが日本の望みだったけど
天皇の生殺与奪を完全にアメリカに握られたんだもんな。
713可愛い奥様:2005/06/23(木) 02:30:14 ID:fuu47Fkn
>>712
もう少し、勉強しなさい。
国家としての無条件降伏と、軍隊のみの無条件降伏の違いの大きさが分かんないの?
無条件降伏だった場合、今の日本はあり得ない。
714ポツダム宣言:2005/06/23(木) 02:37:36 ID:fuu47Fkn

5.われらの条件は、左のごとし。われらは右条件より離脱することなかるべし。
右に代わる条件存在せず。わららは遅延を認むるを得ず。

6.われらは、無責任なる軍国主義が世界より駆逐せらるるに至るまでは平和、
安全及び正義の新秩序が生じ得ざることを主張するものなるをもって、
日本国国民を欺瞞し、これをして世界征服の挙に出ずるの過誤を
犯さしめたる者の権力及び勢力は、永久に除去せられざるべからず。

7.右のごとき新秩序が建設せられ、かつ日本国の戦争遂行能力が
破砕せられたることの確認あるに至るまでは、連合国の指定すべき
日本国領域内の諸地点は、われらのここに指示する基本的目的の達成を確保するため占領せらるべし。

8.「カイロ」宣言の条項は履行せらるべく、また日本国の主権は、本州、北海道、九州及び
四国並びに、われらの決定する諸小島に局限せらるべし。

715可愛い奥様:2005/06/23(木) 02:39:10 ID:fuu47Fkn
9.日本国軍隊は、完全に武装を解除せられたる後、各自の家庭に復帰し、
平和的かつ生産的の生活を営むの機会を得しめらるべし。

10.われらは、日本人を民族として奴隷化せんとし、または国民として
滅亡せしめんとするの意図を有するものにあらざるも、われらの俘虜を虐待せる者を含む、
いっさいの戦争犯罪人に対しては厳重なる処罰を加えらるべし。
日本国政府は、日本国国民の間における民主主義的傾向の復活強化に対する、
いっさいの障礙を除去すべし。言論、宗教及び思想の自由並びに基本的人権の尊重は確立せらるべし。

11.日本国は、その経済を支持し、かつ公正なる実物賠償の取り立てを
可能ならしむるがごとき産業を維持することを許さるべし。
ただし日本国をして戦争のため再軍備をなすことを得しむるがごとき産業はこの限にあらず。
右目的のため、原料の入手(その支配とはこれを区別す)を許さるべし。
日本国は、将来世界貿易関係への参加を許さるべし。

716可愛い奥様:2005/06/23(木) 02:51:18 ID:fuu47Fkn
12.前記諸目的が達成せられ、かつ日本国国民の自由に表明せる意思に従い、
平和的傾向を有し、かつ責任ある政府が樹立せらるるにおいては、
連合国の占領軍は直ちに日本国より撤収せらるべし。

13.われらは、日本国政府が直ちに全日本国軍隊の無条件降伏を宣言し、
かつ右行動における同政府の誠意につき、適当かつ十分なる保障を提供せんことを同政府に対し要求す。
右以外の日本国の選択は、迅速かつ完全なる壊滅あるのみとす。

これだけ重要な様々な”条件付”の降伏だった。
日本人の多くが、古くはGHQの政策、その後は左翼マスコミ、日教組の先導で
「日本は無条件降伏した」と信じ込まされた。

「ポツダム宣言」で天皇を断罪しなかったのは、
連合軍が本土決戦を回避した事と同様に、日本を完全に敗北させる事は不可能と判断したから。
原爆は落としても、日本の抵抗により自国の兵士を失いたくなかったので、上陸はしなかった、できなかった。
連合軍がドイツやイタリア本土へ侵攻したにも拘わらず、日本へ本土侵攻をしなかったのは、
連合軍が完全勝利を放棄した事を意味する。<無条件降伏させるのは諦めた。

まとめて反論 田中英道 とか読んでみたら?
717676:2005/06/23(木) 05:47:14 ID:sBnpFN92
>>700 (この回答は>>678>>679>>681>>696>>697の質問への回答にも付随してます)

国から批判があるのではなく、
日本の侵略戦争で被害を受けた国々の方々です。
彼らの気持ちを煽るような行為は自粛すべきということです。
総理がA級戦犯のことをあいまいにしたまま参拝して彼らの気持ちを煽れば、
結果的に批判を受けるのです。

日本はアジア太平洋地域各方面へ侵略したのですから、国際的に問題というのはそういうことです。
718可愛い奥様:2005/06/23(木) 06:08:28 ID:E/uq5Kyu
>>717

なんだ結局自説を裏づけるソースは示せないんだ。
レスは抽象論でごまかして、具体論には一切言及しないただの妄想文だし…
おまけに矛盾をついたらスルー。

>>673で大きなこと言うから期待したけど
>>700程度の質問に答えるだけの知識もないのね。
>>717なんか反論にもなってないし
まともに反論できないで推測でしかモノが言えないのなら
次からはチラシ裏にでも書いててね。

以降、貴方が>>700に対してソースつきで反証しない限り
スルーさせていただきます。

あー 期待して損した。
719676:2005/06/23(木) 06:47:06 ID:sBnpFN92
知識?そんな枝葉末節の知識というものが一体なんの役に立つというのか。
きみらがいくら重箱の隅をつつこうと、
靖国問題は、A級戦犯の問題があいまいである限りは国内問題として断定できる問題でないという事実になんら変わりは無いし、
A級戦犯の問題がからむ限り、総理が靖国参拝をすれば、日本が侵略戦争を犯して損害を与えた国々の人々から、
問題のある行為だと批判されるのは当然の事だよ。

この物事の本質を見失ってはダメだよ。
ポツダム宣言が無条件降伏かどうか?東京裁判の判決に妥当性があるかどうか?
誰がどこの国の人間が靖国に参拝してくれたか?
そんなことはどうでもいいことなんだよ。

戦死者への追悼という気持ちをあいまいにしたくない為に、靖国問題をはっきりさせたいなら、
A級戦犯の問題も含めた関連問題もはっきりさせないといけないのは、当然のことだということだよ。

ようするに小泉さんのやってることはこういうことだよ。
彼はA級戦犯の問題をあいまいにしたまま、自分達側の都合だけをはっきりさせようとしているということなんだ、
ここがそもそもの問題の根本にあるんだよ。
A級戦犯に絡む問題をはっきりさせて、靖国戦没者追悼の問題もはっきりさせるか、
靖国戦没者追悼はあいまいにしたまま、かわりにA級戦犯の問題もあいまいにしたままにするか、
どっちかしか選択はないんだよ。
くどいが、A級戦犯の問題をあいまいにしたまま、首相の靖国参拝だけをクリアにすることは不可能。
この本質を見失わないでくれ。
720可愛い奥様:2005/06/23(木) 06:52:11 ID:4u2Ui/lt
うわっ >>717はこれで反論してるつもりなのかな?
全然説得力ないし。
答えられないなら最初っからえらそうに書かなければ良かったのに。
でも靖国参拝を問題にしてる人が、この程度の反論しかできないのがわかって面白かった。

結局は感情論でしか語れないんだろうね。
721可愛い奥様:2005/06/23(木) 07:03:24 ID:fuu47Fkn

>>719
ねぇねぇ、
A級戦犯の問題をあいまいにしたまま、って何度も繰り返すけど、

あなたがいうところのA級戦犯の問題って何?

それと
知識?そんな枝葉末節の知識というものが一体なんの役に立つというのか。

ってさ、そんな枝葉末節の知識?どこが枝葉末節?
靖国問題において、大事な点だけどね。
見たくない聞きたくない理解したくないって人には、枝葉末節=取るに足らないこと、に
変換されちゃうってことか。

722可愛い奥様:2005/06/23(木) 07:10:48 ID:sVGEPj09
>>719
>>700にソース付きで反論できないなら何書いても同じだよ。
声闘じゃなくて議論なんだから、もうちょっと説得力のあるレスしないと
痛々しいだけだよ。
723可愛い奥様:2005/06/23(木) 07:14:34 ID:Voj36yC8
もう許してあげなよ、676は酒気帯びのままで書き込んでるんだからw
724可愛い奥様:2005/06/23(木) 07:28:04 ID:sVGEPj09
>>721
そんな具体的に聞いたらかわいそうだよ。
感情論でしか答えられないから他の質問全部スルーしてるのにw
725可愛い奥様:2005/06/23(木) 07:35:27 ID:fuu47Fkn
も一つ、言い忘れ。

売国左翼、又は何の主義も思想も持たず利権の為なら国を売るってな国賊じゃない限り、
例え左傾的思考でも、勉強不足でも、全く政治に関心のないノー天気な多くの日本人よりずっといいと思う。

本来は右翼も左翼も保守も革新も、国を愛し国を守り豊かにしようという心は同じで、
ただ、その進む方向に対して争うものだけれど、
日本では愛国心そのものが否定的なものとして戦後ずっと扱われてきてしまった。
今では政治がわかんなーい、つってる人でもデフォルトで左傾になっちまってる人が多い。
これって本当は凄くおかしいことなのにねー。

私もまだまだ勉強しなくちゃ。
靖国反対の人も、どちらかと言えば左傾な考えの人も、
日本を愛し大切に思っている人なら、有益な情報交換してレベルアップしあいたいものだねー。
でも、中々愛国左翼さんに出会えないわ。

>>724 なるほろ(´・∀・`)



726676:2005/06/23(木) 07:50:40 ID:sBnpFN92
こちらの主張する本質に反論できてないのはあなた達でしょう。
こちらの本質的主張になんら反論できないから、
そうやって仕様末節の部分を掘り出してきて無駄な抵抗をしようと試みるわけです。

侵略戦争によって家族や友人、恋人やその他を失った人々の気持ちを思うことができれば、
侵略側の人間として、彼等へのけじめとしてのA級戦犯についてなんらかの配慮をするべきだと考えるのは人間として当然のことだろう。
細かいことにこだわってる問題じゃないよ。
727 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2005/06/23(木) 07:57:13 ID:sVGEPj09
           ○
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __(<`∀´\ )< ウリの脳内妄想ニダ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \`-´> / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/
728可愛い奥様:2005/06/23(木) 08:02:19 ID:fuu47Fkn
>>726
日本も虐殺された歴史があるけど同じように中国やアメリカやロシアに要求するべきと思う?
通州の日本人虐殺事件って知ってる?

日本は靖国参拝を止める代わりに、
通州事件の謝罪と賠償を中国に請求するべきってことかな?
アメリカにもロシアにも要求するべきってことかな?
そういうことかな?
729676:2005/06/23(木) 08:15:40 ID:sBnpFN92
>>728
謝罪と賠償の問題と、靖国参拝問題とはまったく別問題として考えるべき。
靖国参拝を総理がすべきでないと考えるからと言って、彼等の求める金の補償を日本がすべきであるという話ではない。

あとは、アジア各方面に無差別に侵略して損害を与えた戦争のA級戦犯と、
ひとつの虐殺事件は、国際的にも、国家的にも同レベルで扱うことはできないだろう。


日本としての「国家」が侵略戦争を犯したことが、
(侵略戦争のけじめとしての)A級戦犯のある靖国に「国家元首」が参拝することの問題になっているわけだから。
730可愛い奥様:2005/06/23(木) 08:17:40 ID:Jy/EWtNI
>>729
人の命に差をつけるなんて
たいした差別主義者ですね。
731可愛い奥様:2005/06/23(木) 08:20:10 ID:Voj36yC8
>>729
アジア各方面に無差別に侵略って具体的な国名あげてよ。
732可愛い奥様:2005/06/23(木) 08:24:00 ID:fuu47Fkn
>>729
あとは、アジア各方面に無差別に侵略して損害を与えた戦争のA級戦犯と、
ひとつの虐殺事件は、国際的にも、国家的にも同レベルで扱うことはできないだろう

あなた、歴史を全く勉強してないのね。そこまで無知とは知らないんだ(いや、薄々気付いてたけども
アジア各方面に無差別に侵略して損害を与え続けていたのは白人ですわよ。

オランダ、アルステルダム市長の言葉を貼っておきますわ(似たような世界各国、アジアの3バカを除いた
国々の政治家、要人なども似たような発言は幾らでもしてますわ。元マレーシアのノンチャック上院議員とか
ガンジーとか、ダライラマとか、ああきりがない〜〜)

『あなた方こそ、自らの血を流して、アジア民族を解放し、救い出すという人類最高の良いことをしたのです。
何故ならば、あなた方の国の人々は過去の真実の歴史を目隠しされて、先の大戦の
目先のことのみを取り上げ、或いは洗脳されて、悪いことをしたと自分で悪者になって
いますが、ここで歴史を振り返って真相を見つめる必要があるでしょう』
733可愛い奥様:2005/06/23(木) 08:24:56 ID:Jy/EWtNI
>>731

予想回答

具体的な国名は日本の侵略戦争で被害を受けた国々の方々です。
734可愛い奥様:2005/06/23(木) 08:30:13 ID:IjxWzfyc
735可愛い奥様:2005/06/23(木) 08:33:10 ID:fuu47Fkn
>>729、726
侵略側の人間として、彼等へのけじめとしてのA級戦犯についてなんらかの
配慮をするべきだと考えるのは人間として当然のことだろう。

そうなんだよ、日本は十分すぎるほど配慮しすぎて
過剰なODAやりまくって、ありとあらゆる有償無償の協力を強いられ続けて、
日本が虐殺された事件に対しても言及せず
捏造写真だらけの在日記念館にも抗議せず、
国家ぐるみの反日教育にも目をつぶり、
じっと耐えに耐えてんだよね。

本当に配慮しすぎっつうか、もうなんかマゾだわこれじゃ。
736可愛い奥様:2005/06/23(木) 08:39:37 ID:Pe95/QHg
たかじん委員会 従軍慰安婦
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date0537.zip

チャンネル桜 朝日が作った歴史、従軍慰安婦と南京大虐殺
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date0538.zip

たかじん委員会 南京大虐殺はあったのか?(どっちも同じ)
http://neko.loader.jp/loader/50M/ の17756
http://www.starfleet.jp/linkyou/souko/No_2965.lzh

日韓併合で朝鮮半島の人口激増(どっちも同じ)       new!!
http://aploda.com/dl.php?mode=pass&file_id=5937
http://g-on.jp/uploader/up020/src/20g-on0162.zip


    ∧__∧
    (`・ω・´) 拙者が正しい歴史を動画で教えてやるぞ。
   .ノ^ yヽ、  これを見て”日教組教師”による反日左翼教育の洗脳を解こう。
   ヽ,,ノ==l ノ    
    /  l |
"""~""""""~"""~"""~"
737676:2005/06/23(木) 08:39:44 ID:sBnpFN92
>>732
それは、悪いことをしたと心から反省し、いつまでもちいさくなっている日本と日本人に対して
人間味の有るお方が送ってくれた優しさと温かみのあるお言葉であって、

ハナから自分達は悪くなかったんだと主張し、侵略戦争を反省してないような人々にはそのような言葉を送らないかと思われます。
人の優しさを勘違いしてそのように大きな態度になってはいけませんよ。
それこそ、謝罪と賠償ニダとふんぞりかえってる方々と同レベルの人間じゃありませんか?

それらは、ありがたく受け取るものであって、こちらから主張するものではありません。


>>731
日本が武器を持った軍隊を送って制圧していった国々でしょう。
朝鮮半島から、中国、あるいは満州方面から、さらには東北、北方方面、
南方方面も、フィリピン、タイ、インドネシア諸島、からグアム、ハワイ、ミッドウェーまで、
全方位無差別無計画暴走侵攻ですよ。
738676:2005/06/23(木) 08:42:21 ID:sBnpFN92
>>735
そういう部分についてはこれから改善が必要だと思いますよ。
日本は過度にちいさくなり過ぎていた部分はあったと思います。

しかし、靖国に総理は参拝するべきではありませんね。
この主張はなんら変わりません。
739可愛い奥様:2005/06/23(木) 08:46:02 ID:tMqN2hKB
アジア諸国ってどこだろ。寧ろ謝罪外交は止めろ、
靖国にいくのは当然だと言っている国もあったよな。

あと、あのコピペもっている人いたらキボン。
アジア諸国の人たちが日本のおかげで云々と言っている奴。


>>731
アジア諸国には侵略してないよな。元々欧米に侵略されていたんだからw

インドネシアの独立を助けたのも日本だよと。
740可愛い奥様:2005/06/23(木) 08:46:43 ID:J/0qzGyh
民主党 「国家主権は要らない」「アジアのために」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1108635590/
民主党が日本の国家主権の移譲や主権の共有、アジアとの共生を目指すことに
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1109516918/

【国内】岡田代表、駐日韓国大使と会談 岡田氏 地方選挙権法案の提出を紹介
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118726998/
民主党「永住外国人への地方参政権付与は、立党以来の基本政策」「公明党とも話をしてみる」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1098558784/
在日帰化、民主党白真勲「外国人参政権実現を」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1117783059/

"在日外国人らも救済" 民主党年金案
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1118398687/

外国人でも党員OK!民主党、公明党、社民党
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1118967673/

民主党、脱北者を日本に定住、永住させる人権法案を提出へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1108971538/

民団(在日本大韓民国民団)が民主党を応援
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1117892216/

民主党、愛国心に代わる言葉をあの”日教組”に相談
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1117196277/

【国内】民主 仙谷政調会長 靖国参拝するか?と小泉首相を厳しく質す
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116319338/
【国内】民主党岩國議員、靖国神社参拝問題などで首相を厳しく追及
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117781882/
741可愛い奥様:2005/06/23(木) 08:47:00 ID:J/0qzGyh
民主党、人権擁護法案の対案"国籍条項は入れず"
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1117464713/
民主党 人権擁護法案に国籍条項なんて必要なし
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115098064/

【韓国の反日デモ参加者】民主党副代表 岡崎トミ子
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1118804328/

【民主党】公式HPのリンクに部落解放同盟中央本部
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115713006/

【国内】「何回わびても限界ない」民主党羽田氏、靖国参拝批判★2[050613]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118752144/

【歴史】民主党、歴史認識の勉強会設置 日中韓で認識共有目指す
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117171088/
【歴史】「昭和天皇の戦争責任も取り上げる」 民主党 歴史認識で「近現代史調査会」設置へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117680305/

【国内】中韓との歩み寄り求める…民主党・岡田氏、小泉首相の外交批判
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116230078/
【政治】民主党・岡田氏 中国や韓国など近隣との関係強化を…政権構想の一環
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1115968147/

【国内】民主議員も参加 - 日本政府は謝罪と賠償を 従軍慰安婦問題で集会
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116581430/
石毛☆子衆院議員(民主)「日本国民は(従軍慰安婦など)戦争の被害に対する認識を共有する必要がある」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1116606432/
従軍慰安婦法案: 民主、共産、社民がまた共同提出
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115263461/
742可愛い奥様:2005/06/23(木) 08:49:29 ID:tMqN2hKB
>>737
http://2.csx.jp/users/korea/indonesia.html

とりあえずこれ読め。な。
インドネシアに関しては、最初にオランダに組した振りして
オランダ軍から手に入れた武器をインドネシアの人たちに横流ししたらしいな。

743可愛い奥様:2005/06/23(木) 08:49:48 ID:fuu47Fkn
>>737
ハナから自分達は悪くなかったんだと主張し、侵略戦争を反省してないような人々

⊂⌒~⊃。Д。)⊃
これ以上謝るなって世界各国で言ってくれてる人達がたくさんいるってのに
未だにペコペコ謝罪しまくってんのが日本じゃん。

>それは、悪いことをしたと心から反省し、いつまでもちいさくなっている日本と日本人に対して
>人間味の有るお方が送ってくれた優しさと温かみのあるお言葉であって

いや、昔の日本を良く思ってくれてる人は、どちらかというと戦後の日本に怒ってんだよ。
ノンチャック上院議員や李登輝さんなんか、
あんなに素晴らしいことをしたのに、いつまでも謝ってばかりでこのまま日本はどうなっちゃうんだ?ってね。
あんなにアジアの国に希望を与えた日本が、ペコペコペコペコ謝り続け言うべきことも言えない弱虫に
なってしまったってね。日本が悪いことを一つもしてないなんて言ってんじゃないよ。
あなたは、そもそも国家というものの概念すらなさそうだね。
744可愛い奥様:2005/06/23(木) 08:54:55 ID:fuu47Fkn
>>735← みょうちくりんな間違えしてしまったので一応訂正。(しなくても分かる人が多いだろうけど念のため)

捏造写真だらけの在日記念館にも抗議せず×
捏造写真だらけの抗日記念館にも抗議せず、
745可愛い奥様:2005/06/23(木) 08:56:53 ID:tMqN2hKB
なにやってんの。反論来ないよ。
746676:2005/06/23(木) 09:03:25 ID:sBnpFN92

いかなる理由があろうと、他国に武器を持った軍隊を送って制圧すれば、それは侵略行為ですから。
アメリカの戦争を見てみればいい。
いくら必死にお前の国を救いにきたんだっていっても、そりゃ手前の勝手な論理でしかないよ。

>>743
いやいや、あなたのように人の優しい言葉を逆手に取って自分達の正当性を強く主張するような人間の人達ことを言っているのです。

そりゃ、あなたの知ってる人の言葉であって他の人はどうだか知らないでしょう。
最初から言っているように、あなた方の思いというのは同じ日本人としてよくわかりますよ、
日本人として日本という国を必要以上に悪く思う必要はないし、日本は日本として前向きにやってくべきでしょう。
いつまでも後ろ向きのペコペコ外交は必要ないと思いますよ。
常に日本人としてのアイデンティティを持って生きて考えていくべきでしょう。
けどね、だからといってね、過去の侵略戦争という歴史までをもね正当化しようとするのはダメですよ。
反省すべき点はいつまでも反省すべきです。けじめとしてのA級戦犯の問題というのはそういうことです。

ほんとにあなた達の主張はよくわかりますから、
あまり過去の事をいつまでもほじくり返してどっちが悪くないだの言って、
これ以上、日本の侵略戦争で被害を受けた人々の気持ちを踏みにじるのはやめましょうよ。
747可愛い奥様:2005/06/23(木) 09:08:06 ID:tMqN2hKB
>>746
だから感謝している国に関してはどうなのよ。
あんた都合の悪い事は全部スルーして感情論に終始しているけどさ。
748677=700=717:2005/06/23(木) 09:09:03 ID:YBdtKAhK
>>745

あまり高度なことは求めないであげて下さい。
都合の悪い質問はスルーか論点逸らしが基本ですから       
知識がないから感情論以外で答えられないんです     (´ー`)y─┛~~



     ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) <  ID:sBnpFN92の勝利宣言まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/
749677=700=718:2005/06/23(木) 09:11:04 ID:YBdtKAhK
げっ 名前欄間違えてた。
750可愛い奥様:2005/06/23(木) 09:11:11 ID:tMqN2hKB
しっかし、気持ち悪い文章書く奴だね。
持論に酔ってて、さも私は良い人でありたいという匂いがプンプン。
751可愛い奥様:2005/06/23(木) 09:11:47 ID:fuu47Fkn
>>746
ほんとにあなた達の主張はよくわかりますから、
あまり過去の事をいつまでもほじくり返して

南北朝鮮、中国にピッタリと当てはまる言葉↑


>あなたのように人の優しい言葉を逆手に取って自分達の正当性を強く主張

優しい言葉じゃなくてね、呆れられてんの。かつての日本を愛してくれた国々の人は
今の日本に嫌味を言ってるんだよ?もう私達の知ってる日本人ではなくなったってね。

>常に日本人としてのアイデンティティを持って生きて考えていくべきでしょう。

だからこそ、靖国は譲れない問題なんだよ。
靖国は日本人としてのアンデンティティに深く関わるから。
あなた、神道って分かる?そもそも靖国神社がどういうものか、って知ってるの?
752可愛い奥様:2005/06/23(木) 09:13:15 ID:SfFdlifD
>>746
あほですね、あなた。

日本は当時の価値観で、自衛戦争の延長においてアメリカと対立し、のされたのがそもそもの
責任が追及される間違いであって、本質は己の獲得した利権を守ろうとしただけで非難されるものではない。
これは日本が作り出した世界のルールでもありません。

明治維新から、必死に生きるための努力をした結果の対等な列強としての地位を確立しただけ。

侵略して何が悪い、侵略できないような国は侵略されるだけと言うのが当時の現実です。
二つに一つ、中立などできるような世界では有りません。
当時の人間の立場を無視した暴論を、高みの見物でタラレバIFの現代の倫理観で、
レッテルを貼る傲慢を自分がしてることにも自覚が無いのでしょうあなた。

侵略を受けた?努力しなかった人間は、絶対的弱者の立場で恫喝してるだけですよ。嫉妬の炎を燃やしてね。
753可愛い奥様:2005/06/23(木) 09:17:57 ID:tMqN2hKB
>>752
侵略される相手に気持ちになってみれば、とても
>侵略して何が悪い、侵略できないような国は侵略されるだけと言うのが当時の現実です。
なんていえませんとか言ってくるに100000ルピー


侵略されないように命かけて戦えばよかったのに。
幕末日本のように国をを二つに分けて、同じ国民同士が戦って来た様に。
754676:2005/06/23(木) 09:18:48 ID:sBnpFN92
そうやって好きに言ってなさい。

国際的な位置付けではあくまで、日本は侵略戦争を犯し、
サンフランシスコ講和条約で国際社会に復帰したんですから。

結局、A級戦犯の問題はそこに帰結してしまうのですよ。
755可愛い奥様:2005/06/23(木) 09:19:32 ID:tMqN2hKB
おやおや、勝利宣言来た?
反論できずに逃げますかw
756可愛い奥様:2005/06/23(木) 09:22:03 ID:YBdtKAhK

勝利宣言キタワァ*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゚゚・*!!!!!


やっぱり反論できないのか。
無様ね。 
757676:2005/06/23(木) 09:24:56 ID:sBnpFN92
>侵略して何が悪い、侵略できないような国は侵略されるだけ

国際的な外交問題の話をしているのに、よく、こんな暴言が吐けますね。
ドイツやイタリアに侵略された国の人は怒るでしょうね。自分達は劣等国だったのかと。
世界の人が聞いてあきれますよ。当時、ほんとに世界中で戦争してたとでも?
もっと冷静になってくださいな。
758可愛い奥様:2005/06/23(木) 09:25:20 ID:SfFdlifD
>>754
かつて毛沢東は言いました。

「日本のお陰で国民党を倒すことが出来た。」

日本が敗戦後復興に苦しみ、中国は大上段で構えていられたときは、
本音を素直に表現し、いざ復興すれば、結局嫉妬の炎を燃やすていたらく。

日本に問題があるなら、日本が強くなったから問題だと思う輩が居るだけです。
相手のロジックを理解してから問題に取り組むのが本来の解決方法です。

さて貴方のロジックで問題は終わりますか? 侵略と言う言葉に振舞わされ、現代も蛮行を侵し、
周辺を法理も無く侵略してるのは日本に敵対してる国ばかりですが?

759可愛い奥様:2005/06/23(木) 09:26:11 ID:tMqN2hKB
>>757
ほらやっぱり来たw

760676:2005/06/23(木) 09:28:52 ID:sBnpFN92
>ID:tMqN2hKB>ID:YBdtKAhK


国際的外交問題におけるA級戦犯に絡む反論ができていないのはそちら方でしょう。
もっと第3者的な視点も絡めて考えましょう。
重要なのは、条約や国際ルールであって、あなた方のような「侵略された国が悪い」などという勝手な論理ではありません。
あなた方は、結局一方的な主張を繰り返しているだけで、なんら客観的な視点で語ることができていません。
761可愛い奥様:2005/06/23(木) 09:29:00 ID:tMqN2hKB
連投ごめん

国際問題だ外交問題だと言いつつ、感情論ばかりで論点をずらしているのは誰。
762可愛い奥様:2005/06/23(木) 09:29:44 ID:SfFdlifD
>>757
怒ってもいいのですよ。 ドイツもイタリアも他の国に侵略された経験がありますし、
日本も侵略された経験があります。そう言うものです。

怒った上で、それはそれと実務を進める。幼稚な国家ではそれが出来ないだけです。

世界を相互主義で見ない限り、等価の地平線は見えてきません。
763可愛い奥様:2005/06/23(木) 09:30:30 ID:tMqN2hKB
>>760
悪いなんて言ってないけど?
強くなければ負ける。当然のこと。
日本も弱かったから負けた。

764可愛い奥様:2005/06/23(木) 09:30:42 ID:YBdtKAhK
     ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < >>700に答えられないID:sBnpFN92の勝利宣言まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/
765可愛い奥様:2005/06/23(木) 09:34:39 ID:1Cxy4ZZT
わー、ここの奥様って博識ですね。
是非とも人権擁護法案スレにも応援願いたい。
766可愛い奥様:2005/06/23(木) 09:38:15 ID:4bVH4mp1
ID:sBnpFN92

この人は面白い!
767可愛い奥様:2005/06/23(木) 09:46:13 ID:YBdtKAhK
           おしおきだべー
            _ .. _
          /    \
        /, '⌒ l.r‐-、.`、
       / (   八   ) ヽ
       (   ー-'  `ー-'  ノ
        ー┐ (_八_)┌-'  
           `ー┐┌┘
       -======' ,=====-
         -====' ,=====-
          -==' ,==-
______ ,r-‐┘└-‐、_______

                   おぼえてやがれニダー!
    ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧  
   <;`Д´><〃`ω´><#`Д´>  
    ( O┬O( O┬O( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴─ヽJ┴─ヽJ┴◎  キコキコキコキコ


            ↑
         ID:sBnpFN92
768可愛い奥様:2005/06/23(木) 09:49:34 ID:I86OlG/L
>>754
>国際的な位置付けではあくまで、日本は侵略戦争を犯し、
侵略戦争を始めたのは中国。
上海事変での停戦合意を一方的に無視して攻めかけて来た。
日中戦争が泥沼化したのは日本を戦争に引き込んで国内を混乱させ
国共内戦で漁父の利を得ようとした蒋介石に責任がある。

平和に暮らしていた善良な中国人に、ある日突然残虐行為を仕掛けて
虐殺の限りを尽くす悪鬼羅刹の日本軍

なんてことをまさか信じていないよね?
769可愛い奥様:2005/06/23(木) 09:54:35 ID:8F70vB3J
日本国はどう思われてるのか・・・
参考にしてもらえれば。
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_01.html
770676:2005/06/23(木) 09:57:45 ID:sBnpFN92
最後に、

とにかく、過去の細かい問題にこだわることに価値はありませんから。
日本が国際社会に復帰した経緯を考えれば、
国際的な位置付けでは、アレは日本の侵略戦争であった事実は変わりません、
確かに細かい問題は色々ありますが、
今さらそのこと自体をかたくなに否定することになんらメリットはありません。

この上記国際的事実は変えようがないという前提に立って考えると、
侵略戦争によって家族や友人、恋人やその他を失った人々の気持ちを思うことができれば、
侵略側の人間として、彼等へのけじめとしてのA級戦犯についてなんらかの配慮をするべきだと考えるのは人間として当然のこと。
それだけです。


もし、私の主張を否定したいなら、まず上記国際的事実をかたくなに否定してみて下さい。
サンフランシスコ条約を破棄し、国際社会から孤立してでも日本は戦争の正当性を主張すべきだと。
771可愛い奥様:2005/06/23(木) 09:59:07 ID:WtvSsd36
議論や主張を「とにかく」で締めくくるのはかっこ悪いよ。卑怯。
772可愛い奥様:2005/06/23(木) 10:01:54 ID:yE6tFplW
>この上記国際的事実は変えようがないという前提に立って考えると、



>侵略戦争によって家族や友人、恋人やその他を失った人々の気持ちを思うことができれば、

の間、もの凄い論理のアクロバットですね。
773可愛い奥様:2005/06/23(木) 10:02:16 ID:fuHOaAyV
>>770
流れも読まずに横レス。
>とにかく、過去の細かい問題にこだわることに価値はありませんから。
同じ事を、中国・南北朝鮮に言ってみようw

あなたの言っていることがどういうことか判ると思うんだけど。
774可愛い奥様:2005/06/23(木) 10:02:26 ID:YBdtKAhK
>>771
だって知識がないんですもの。
気づきません?感情論以外は同じような言葉しか使ってないのを。
775可愛い奥様:2005/06/23(木) 10:02:48 ID:Cs5z/1sg
>676
なんというか、もっと多面的にいろいろな資料を読んでみたほうが
いいと思うね。
一つの事象でもある視点からのみ物事を判断するのではなく、様々な
立場から、離れたり近寄ったりしつつ考えてみる。
そうすると、過去を今の自分の価値観で断罪する事の傲慢さが少しはわかるんじゃ
ないかなと思う。
今の日中韓は、本来国と国とがキープすべき距離感を失っていて、
やまあらしの苦悩のようだ。かといって、とげを抜きさってしまう事は
出来ない。とげがあってのやまあらしだから。

776可愛い奥様:2005/06/23(木) 10:10:59 ID:SfFdlifD
>>770
面白いことを言ってあげよう。
ドイツは平和条約を他国と結んでいない。 

あなたの言い分だとまさしく罪を認めてないと言うロジックになるがどうおもうかな?
777可愛い奥様:2005/06/23(木) 10:37:37 ID:oIMC9xpV
日本が他国を侵略したのは良くなかったよ。
今の中国もおかしいけど、だからといって当時の日本は悪くなかったっていう論調はやめて。
778可愛い奥様:2005/06/23(木) 10:42:43 ID:T+bqbIh7
>777
講和条約とか友好条約という物がありましてね、
その内容には『お互い過去の事はこれで手打ちにしましょう』というものが含まれているんです。
その辺りはご理解いただけるものと思いますが。

『当時の日本は悪くなかった』ですよ。だって、善悪の概念が『当時の』世界では現在と違いましたから。
その時代の違いをご理解いただきたく存じます。
779可愛い奥様:2005/06/23(木) 10:58:48 ID:oIMC9xpV
侵略拡大主義に染まって軍隊が暴走して
国民に有無を言わさず玉砕を強いて
荒んだ虐待を撒き散らした当時の日本が
なんで悪くなかったなんて言えるの?
「当時」の世界の概念ですら今の北朝鮮よりキチガイと見なされてるわけでしょ!
都合のいい解釈で正当化するのはやめなよ!
780可愛い奥様:2005/06/23(木) 11:02:52 ID:Cs5z/1sg
>778
なんでこう極端から極端な香具師が集まって来るのかな。
おそらく、676をひっくり返すと778になるんだろな。
やれやれ
781可愛い奥様:2005/06/23(木) 11:06:07 ID:oIMC9xpV
昨日、スクランブルで新右翼民族系の人が言ってたよ。
反日や不穏な世界情勢への反発で
いくら日本国内の愛国感情が強くなろうと
「当時の日本は悪くなかった」
という昨今の論調は行き過ぎだって。
社会の反発から極端な思考に染まった若い頃の自分を見るようで恥ずかしいって!
782可愛い奥様:2005/06/23(木) 11:06:12 ID:SfFdlifD
>>777
今の中国も可笑しいけど昔の中国はもっとおかしいと言うことを知りましょう。

貴方が普段する一般的倫理の考え方が、50年後害悪でしかないと思われる倫理に変わっているかもしれません、

時代時代の倫理を加味しない考えは歴史ではエゴでしか有りません。

これは、多文化な多国間でも同様に置き換えられるものです。 その社会の違いを理解した上で物事を進める。
イエズス会のように自分の教理を押し付けて地上の楽園でも作りたいですか? それは傲慢と言うものです。

>780
極端ではなく多面的な相互主義ですよ。相手を認める姿勢とはこう言うところから始まる。
また、この姿勢が確立できなければ、イデオロギーに振り回されるだけです。
783可愛い奥様:2005/06/23(木) 11:08:17 ID:oIMC9xpV
>>782
あなたの考え方が50年後に一般的であるかのような言い方はやめてね。
784可愛い奥様:2005/06/23(木) 11:11:28 ID:cl2gobWb
>>779,781
そもそも、
歴史は当時の出来事を現代の感覚や法律で捌いちゃいけないんだってば
判断するんだとしたら戦争の起こった時代の法律・基準・事例でもって考えなくちゃ
そうしないといくらでも過去の事で文句が言える状態になるよ

あとTVニュースを根拠にしてる時点で論拠が弱いと思うんだけどなァ
785可愛い奥様:2005/06/23(木) 11:13:09 ID:fuHOaAyV
>>779
だから、条約を結んで『お互い様』にするのだが。
それを無視して、ゴチャゴチャ言ってるのは極東三馬鹿国とその息がかかっている国(華僑など)
何ですけど。
だったら、日本も通州事件などを持ち出して、言っていいことになるのだが。

>>781
街宣右翼は朝鮮勢力の工作員であることは定説ですw
ニュースでも逮捕された人をみると、在日朝鮮人が多いしね。
786可愛い奥様:2005/06/23(木) 11:15:54 ID:nfJzNj2H
てか、当時は植民地獲得のための侵略が普通だったってだけでしょ。
今の価値観で、愚かだったと語るのは言論の自由だが、
今の日本人に謝罪や賠償、罪の意識を持て、と求められるものではない。
2国間条約で解決している以上、感情論で言っても意味がない。

私は戊辰戦争で薩摩、長州に侵略されて、廃墟にされ、占領された地域に住んでいるが、
鹿児島県人、山口県人は永遠に謝罪と賠償を求められるのかね?
かれらは今でも、明治維新で侵略したことに罪の意識をもたなくてはならないのですか?
787可愛い奥様:2005/06/23(木) 11:16:12 ID:SfFdlifD
>>783
時代の自明性にとらわれてはいけないと言ってるだけで、私の倫理など関係有りません。

文章をよく読んで下さい。 過去も未来も繋がってるが、時代性を無視して話すことは傲慢と言ってるまで。

時代性は善悪論で語れるようなものではないと言ってるのですが?
イデオロギーと言う言葉を使ってるのはそれに拠らない故です。
788可愛い奥様:2005/06/23(木) 11:19:35 ID:Cs5z/1sg
>780
相手を認める姿勢は、自分の過去の全肯定なんぞからははじまらないよ。

反省すべきところは反省し、主張すべきところは主張する。
過去の事実を冷静に客観的に検証する事が大事なのだと思う。
789可愛い奥様:2005/06/23(木) 11:20:21 ID:oIMC9xpV
この間、島唄の沖縄戦のフラッシュを見た。
当時の画像がとても悲しかった。
戦争に巻き込まれた人達を見て心から哀悼の気持ちが湧いて来た。
だけどアジア侵攻に対して、作者の
「アジアの人たちを守るために日本は尽くしました
 そのためにアメリカに目の敵にされました」
というような趣旨替えの文がどうしても受け付けなかったよ。
「当時の日本は悪くなかった」
こんなヒステリックな正当化はやめてけれ!
790可愛い奥様:2005/06/23(木) 11:30:20 ID:cl2gobWb
>>789
中国・韓国・北朝鮮 以外のアジア諸国から、
大東亜戦争についての非難が見つけられないのはどうして?
まあ、私の探し方が下手なのかもしれないけどね。
知ってたら教えてください。
過去の歴史的事実は真摯に受け止めないといけないと思いますから。

あ、太平洋戦争だと同じ名前の戦争がたしかあったから
大東亜戦争って書きました。それだけですので。
791可愛い奥様:2005/06/23(木) 11:34:10 ID:oIMC9xpV
>>790
ねー、あなた歴史的事実をずいぶんご存知のようですから、
大東亜戦争で日本が行ったことをわかりやすく説明して。
日本は悪くなかったんでしょ?納得できる説明してよ。
792可愛い奥様:2005/06/23(木) 11:35:37 ID:SfFdlifD
oIMC9xpVさん

残念ながら私は、過去の栄光とか、ロマン主義など欲しておりません。

実証主義に何が行なわれたか、結果の原因を時代時代に理解するまでです。
イデオロギーなど衣食足りて礼節を知るの足元にも及ばない脆弱な物であるからです。

人々は何故闘ったのか?何故飢えたのか?何故今の国が存在するのか?
リアリストに見ない限り実体は見えません。
そうでなければ過去の失敗から何も学べないからです。
793可愛い奥様:2005/06/23(木) 11:44:01 ID:oIMC9xpV
>>792
中国などの反日感情につられた
「当時の日本は悪くない」
「極東三馬鹿国」
などのヒステリックな書き込みに対しては
なにもいさめないあなたに
公平な実証主義など信頼できないんですけど。
どうして一方の極端な書き込みにはいさめないの?
794可愛い奥様:2005/06/23(木) 11:48:11 ID:cl2gobWb
>>791
質問したら質問で返されちゃった。

えっと、おおまかに書くとこんな感じかな?
・韓国併合は、当時の国際法上合法だったこと
・ABCD包囲網で、地下資源を輸入に頼ってた日本は
 国内に備蓄している分しかエネルギーがなかった
・外交でアメリカに包囲網を解除してくれるようにお願いしたんだけど
 ハルノートで返事されて交渉決裂
・真珠湾に関してはまだ色々あるだろうから断定したくないけど
 宣戦布告は一応してたみたい
・東南アジアに侵攻して、植民地の軍と交戦(地元民じゃなくて)
・占領後インフラの整備
・そろそろ国内のエネルギー備蓄・材料が尽きてきて戦局が悪くなる、で撤退
・広島と長崎に原爆が落ちる
・ポツダム宣言受諾

まだまだ隙間がいっぱいだと思います。
知識が足りないからなぁ
795可愛い奥様:2005/06/23(木) 11:48:56 ID:oIMC9xpV
ワイドスクランブルに出ていた民族系の新右翼の人は
よく言われる街宣右翼とは違うよ。
元は新聞記者で政治的不満から右翼政治結社を組んだ人だよ。
同じ番組に出ていた左翼の人はよど号ハイジャックに関与した人で
この人のいうことよりずっと冷静で納得できる発言が多かった。
その人を
「街宣右翼は朝鮮勢力の工作員であることは定説ですw
 ニュースでも逮捕された人をみると、在日朝鮮人が多いしね。」
と揶揄した>>785にはおとがめなしかい!
796可愛い奥様:2005/06/23(木) 11:52:18 ID:cl2gobWb
>>794
入れ忘れてた。
・戦争当時、韓国は日本国だったので、韓国と日本は戦争してません。
797可愛い奥様:2005/06/23(木) 11:57:02 ID:oIMC9xpV
>>794
要するにそういういざこざは日本が他国を侵攻したことが大きいんでしょ?
戦争の原因について意図的?かどうかわからないけどはしょりすぎてませんか?
日本が侵攻したのを正当化なんてして欲しくないな。
それは中国のチベット問題や文化大革命や天安門事件を
正当化してほしくないのと同じこと。
いつかこれら中国のおかしな部分もしっかり問題にしてほしいね!
798可愛い奥様:2005/06/23(木) 12:05:39 ID:SfFdlifD
>>793
少なくとも私に意見には彼らは異論がない状態で私は反応してないだけです。
仲間と思うかどうかは貴方の勝手ですがね。

貴方が本気で日本を捉える気なら、明治維新から昭和の終戦までを通してみない限り全体像が見えません。
戦闘行為だけで戦争は悲惨だ、戦争は嫌だ。 それは簡単に感じれるでしょう。

しかし戦争は、普段の生活の延長線上にあるものであり、政治のなかで外交の一手段でしかないのが現実です。
現在の国際社会の国家間の競争は、戦争の無い時と何が違うのでしょう?戦った結果安全保障のもと連戦と言う産物が生まれ。
幸か不幸か、戦前日本は経済圏をアメリカに欲した結果、アメリカに拒絶され、新たな経済圏の模索でアメリカに破れ、
何故か最初に欲したアメリカ経済圏の中に組み込まれました。
今の平和はアメリカの拒絶が無ければ獲得できたでしょうか? これは誰にも解からない。
でも時代がそのようなバランスで安定したことによって、今の我々がある。

無為無策でこの平和が手に入ったなら誰も死ななかったでしょう。しかしその引き換えに経済圏に入れた。 
そして侵略された国には、どの国にも日本同様指導者が居たと言うことを忘れてはなりません。
彼らの役目とは日本の指導者に求められたことと何が違うのでしょう?
貴方に答えられますか?私には、勝負を降りた人々にしか見えない。
799可愛い奥様:2005/06/23(木) 12:07:44 ID:tK8yWiNE
ttp://www.nikaidou.com/column01.html

都議選の広報ポスターにせんべい会員がいる不思議。 【6/23(木)3:30】
 もうすぐ東京都議会選挙である。その広報ポスターに、パパイヤ鈴木が使われているのをご存知だろうか。
このポスターを作ったのは選挙管理委員会などらしいが、そもそもパパイヤが創価せんべい糖尿推進委員会
(だんだん名前が適当になっていく・・・)だということを承知の上で広報ポスターに起用するとは何事だ!
800可愛い奥様:2005/06/23(木) 12:07:56 ID:cl2gobWb
>>797
日本人だから日本びいきになるのは許してほしいんだけどなぁ
それとも日本のやったことは全部悪いことだったってことにしないといけないの?
今の倫理基準に合わせて過去の出来事を正当化しちゃいけないんだったら、
アメリカが原爆使ったのは絶対に許しちゃいけないんじゃないかな?
戦争を早く終結させるためって言ってるけど、
それでいっぱい亡くなった人や苦しんでる人がいるんだから。

それに自分でも隙間がいっぱいだと思ってるから、
その隙間を生める知識はすごく知りたいと思ってるよ。
学校の歴史なんて明治維新くらいまでしかちゃんとしてくれなかったからねー
だから>>790で教えてほしいってお願いしたんだけどな。
801可愛い奥様:2005/06/23(木) 12:09:37 ID:SfFdlifD
>>797
日本が他国を侵攻したとは具体的になんでしょう? 台湾出兵でしょうか?

日本船舶は漂着し、原住民に皆殺しにされた結果の出兵ですが?
日本側の出兵が落ち度なのでしょうか?

802可愛い奥様:2005/06/23(木) 12:13:40 ID:5YY2FK3o
>要するにそういういざこざは日本が他国を侵攻したことが大きいんでしょ?

間違い。
当時はロシアが南下政策で朝鮮半島を狙っており(不凍港を確保するため)、
日本は何が何でも朝鮮半島がロシアに占領されるのを防ぐ必要があった。
朝鮮半島がロシアに占領されれば、次は日本が標的になるからね。
なんとか朝鮮に独立国として立ってもらい、ロシアとの間の壁になってもらいたかった。
ところが当時の朝鮮に独立の意志はほとんどなく、どこの属国になるかで国論が割れるような状況。
仕方なく、日本は朝鮮半島を併合し、本土の安全を確保したってのが実際。
そうでないと、地下資源もロクにない朝鮮半島なんぞ、誰も欲しがらない。
803可愛い奥様:2005/06/23(木) 12:23:36 ID:fuHOaAyV
>>793,795
そりゃ、あなたの発言がおかしいからでしょ。
全部の発言にレスなぞ付けられるわけ無いし。何一人で興奮してるんでしょう?
それと、言い方が汚かったのは誤ります。>「三馬鹿国」
しかし、今これらの国が言いがかりをつけてくる以上こちらとしては「何馬鹿なことを言ってるんだ」
と思うしかないです。

そちらこそ、「私は被害者の心がわかる素敵な人」と陶酔してるようにに感じられます。

他の人も何度も言ってますが、当時の世界情勢を元に言ってくださいな。
当時は合法でも、今は違法なものはあります。それをふまえて考えてください。

それから、当時の方々がそうしないと今の日本が無かった可能性が高いのも考えて下さい。
そういう想像力がないとしか思えない発言が多いですしね。
804可愛い奥様:2005/06/23(木) 12:24:41 ID:oIMC9xpV
>>800
本当に必要だったのか疑問の原爆投下や、
絨毯爆撃、
日本の民衆を比較にならないほど殺し苦しめながら
真珠湾攻撃を人道的に鬼の首を取ったように責め立てるところ、
実質的に日本を占領下に置いて洗脳して
日本という国の歴史と誇りを砕いたところ、
アメリカもおかしな部分があると思うよ。
「パールハーバー」
という映画を娯楽で作って
それを日本で公開したこと、
しかもそれを娯楽映画として楽しんだ日本人がいたことにも
怒りを通り越して呆れたよ。
でもそれと、当時の日本は悪くない!
と極端なところで主張するのは違うことでしょ?
ネットは多くの知識を集められるけど
無意識に自分に心地のいい知識しか集めていないことが多くて
極端な意見の暴走が怖いよ。
805可愛い奥様:2005/06/23(木) 12:29:35 ID:fuHOaAyV
どこかの、漫画みたいな展開だよ。たとえなので軽く読み流して下さい。

医者が重症の患者を、治療をして何とか助けました。後に、その治療法は違法となりました。
しかしその患者は、その治療法が「違法」ということで、医者に謝罪賠償を求めました。

こんな感じにしか思えないです。こういう例えが往々にして通じないんだよなあ。
806可愛い奥様:2005/06/23(木) 12:34:21 ID:SfFdlifD
>>805
遡及効の適用ですか?

日本側が医者の立場ですけどそれ?

中国や朝鮮が言ってるのはその様な言い掛かりですが。
807可愛い奥様:2005/06/23(木) 12:35:05 ID:WyjN5x3x
飲酒騒動おさらい:
・17日の衆議院本会議で、酒気帯び出席した議員がいるらしい
・酒気帯びの原因は、直前に経団連のパーティーがあったため
・呼ばれたのが自民・公明・民主の3党だったため、酒気帯び議員はこのいづれかの党
・自民の秋葉議員が酒気帯びだったらしい
・社民党の議員が酒気帯びを糾弾
・秋葉議員を激しくなじった民主党議員自身が酒気帯びだった
・動議発動
・森前首相も酒気帯びだったらしい
・首相が森派なので、岡田は小泉が森と共に出席したと勘違いしたらしい
・岡田の反日スイッチ発動
・岡田が小泉を激しく糾弾
・実際には小泉は出席してない(=酒呑んでない)
・自民党(小泉)が民主党に抗議
・岡田マズー ←今ここ
808可愛い奥様:2005/06/23(木) 12:36:41 ID:oIMC9xpV
当時はロシアが南下政策で朝鮮半島を狙っており(不凍港を確保するため)、
日本は何が何でも朝鮮半島がロシアに占領されるのを防ぐ必要があった。
朝鮮半島がロシアに占領されれば、次は日本が標的になるからね。
なんとか朝鮮に独立国として立ってもらい、ロシアとの間の壁になってもらいたかった。
ところが当時の朝鮮に独立の意志はほとんどなく、どこの属国になるかで国論が割れるような状況。
仕方なく、日本は朝鮮半島を併合し、本土の安全を確保したってのが実際。
そうでないと、地下資源もロクにない朝鮮半島なんぞ、誰も欲しがらない。

「日本はアジアの人たちを守るために力を尽くしました」
と同じ欺瞞を感じるよ。
当時のロシアや世界各国、世界情勢にも当然問題があるとは思うけど
あまりにもきれいすぎ。
要は大日本帝国という大国をアジア圏に作りたかったんでしょう?

その点、イギリスは野蛮な昔ということでだいぶ許されてるからずるいねー。
809可愛い奥様:2005/06/23(木) 12:37:04 ID:nfJzNj2H
いや、だから戊辰戦争はどうなんだってば。
新潟県民や福島県民は、鹿児島県民や山口県民に対し、「罪の意識を持て」
「侵略なんだから、悪として教育しろ」「侵略に関わった武士を正当化するな」
って言えないでしょう。

2国間条約で決着がついたことで、しかも植民地が普通に経営されていた時代、
植民地獲得戦争が普通に行われていた時代のことを
今「罪の意識を持て」とむしかえすのって、それくらいおかしな事なんだって。
810可愛い奥様:2005/06/23(木) 12:39:10 ID:cl2gobWb
>>804
映画に対してそんなに思うのはなぁ
少なくても文化と政治はがんばって離して考えるし
ああでも、文化の起源を主張されるとちょっと気分悪いかな
桜とか茶道とか、好きだし

>無意識に自分に心地のいい知識しか集めていないことが多くて
>極端な意見の暴走が怖いよ。
だからそうじゃない意見と論拠が知りたいなぁって思ってるんだけど…
811可愛い奥様:2005/06/23(木) 12:39:50 ID:oIMC9xpV
>>803
ごめん、>>785から見て
あなたの普段の言動が透かし見えるので
説得力を感じない。
812可愛い奥様:2005/06/23(木) 12:44:21 ID:5YY2FK3o
>>808
レッテル貼りで印象操作されても困る。
ここが間違い、とか、具体的に示して欲しい。
対ロシア防衛以外に、朝鮮半島を併合する理由がない。
軍隊ってのは、徹底的にリアリズムの世界。
無駄なことはしないし、特に当時の日本にはそんな余裕もない。


>要は大日本帝国という大国をアジア圏に作りたかったんでしょう?

それを言うなら「大東亜共栄圏」でしょ?
813可愛い奥様:2005/06/23(木) 12:48:42 ID:SfFdlifD
>>808
ウラジオストックって日本語でなんて言うか知ってる?

何故ロシアの艦隊が黒海艦隊と言うか解かる?

オスマントルコが何故日露戦争の勝利に自分のことのように喜んだか理解できる?
併合で、日本の東北地方よりも沢山の資金が朝鮮に注ぎこまれ日本人が羨んだ現実。

だれも好き好んで朝鮮に金をつぎ込んだわけでは有りません。
ロシアに売り飛ばした利権を日本が買い戻し借金を棒引きし足を引っ張るばかりで、
独立国家の体をなさない国に諦めた結果です。 伊藤は最後折れましたが、強硬な反対派でした。
リアリストでしたから。 朝鮮など最低限の援助で棄てておけという考えでね。
814可愛い奥様:2005/06/23(木) 12:52:30 ID:xr+r8rlt
>>777
当時の日本と現在の日本では常識が違う。
当時の世界と現在の世界では常識が違う。

歴史上の過去の事を現在の常識に当てはめて断罪するのを
「愚の骨頂」というの。

「戦争が悪い」で思考が停止してたら、政治は語れないでしょうねぇ。
815可愛い奥様:2005/06/23(木) 12:55:27 ID:I86OlG/L
>>808
引用部分には引用符をつけて下さい。

>「日本はアジアの人たちを守るために力を尽くしました」
これはある側面から見たら真実。
有色人種を犬猫と同等に思っていた白人たちをアジアから追い出したのは
まぎれもなく日本の努力がきっかけ。

日本は兵站をアジアは開放を、と両方に利益があった。
816可愛い奥様:2005/06/23(木) 13:01:17 ID:y5SzH3as
政治を善悪で語るなんて馬鹿よ。
強いものが世界を制するの。そんだけ。
で今、なぜか中韓に土下座したがる政治家が国内に増えてるの。

何事にも利害はつきものだから当時のアジア情勢にもそれは当てはまる。
そんだけ。
817可愛い奥様:2005/06/23(木) 13:06:07 ID:mFOhVRAr
韓国併合は悪いと思わんけど、
柳条湖やその後の日中戦争はどうやって正当化するの?
軍部の暴走を追認したことで、後戻りできなくなったわけで
明らかに自衛の域を超えてると思うが?
また、共産党、国民党も共に敵に回しており、西欧からのアジアの解放
という主張も日中戦争においては、かなり無理がある。
汪兆銘を引っ張ってきたこと差し引いても。
818可愛い奥様:2005/06/23(木) 13:12:17 ID:5YY2FK3o
>>817
いや、別に正当化するつもりはないけど。戦争をやったことそのものは善でも悪でもないが、
特に中国において、戦争の進め方は相当間違っていたと思う(もっと上手くやるべきだった、という意味で)。
戦争責任を唱える人は、そこを混同している人が多い。
819可愛い奥様:2005/06/23(木) 13:15:33 ID:Z1P1r5pn
>>817
朝鮮半島を防衛するためには、満州の安全が必要というだけの話です。
820可愛い奥様:2005/06/23(木) 13:15:35 ID:SfFdlifD
>>817
もともと日本人入植者を中国(まあ、軍閥やら盗賊まがいの団体やら一杯ですが)が保護してもらうのが全く当てにならなかったために、
日本は、関東軍を送る結果になり、細かいトラブルの蓄積がはねっ帰りの野心に火をつけた部分も有りますからね。

本来国際的に本当に非難されたと言うのは、シベリア出兵の方が大きかったでしょうね。
821可愛い奥様:2005/06/23(木) 13:16:45 ID:fuHOaAyV
>>795
その番組を見て無いので、決め付けしたのは謝ります。
それから、映画や小説を持ち出されてもフィクションだし・・・・。

まあ、ソースにはならないかもしれませんが、一応ど貼っておきますね。
右翼団体の構成員は在日韓国・朝鮮人
ttp://posting.hp.infoseek.co.jp/#label4

とりかご〜ガノタフィリピン戦線
ttp://d.hatena.ne.jp/torix/20041211

>>811
何を言っているのかまるで理解できない
??????

>>805
説明が悪かったですか?
>中国や朝鮮が言ってるのはその様な言い掛かりですが。
そうです、そのことが言いたかったのです。
822可愛い奥様:2005/06/23(木) 13:18:31 ID:fuHOaAyV
間違えた orz
上の >>805>>806 です。
823可愛い奥様:2005/06/23(木) 13:21:00 ID:GKh4H9kR
何がびっくりするかっていうと、
ここで空想的感情的平和主義を訴えてる人の主張や言葉遣いが
朝日新聞とそっくりってことだわ。

いや、ホントつくづく朝日にびっくりするよ。
一般人が頓珍漢な感情論を振り回すのも、少しは仕方がないなって部分はあるけど
かりにも(一部で)未だにクオリティーペーパーなんつってる新聞社が同じレベルなんだもん。
824可愛い奥様:2005/06/23(木) 13:26:53 ID:5YY2FK3o
ふと思ったんだが、>>808の「あまりにもきれいすぎ」って、
朝鮮半島を独立させて、日本の対ロシアの壁にしようとしたってところのこと?
だとしたら、綺麗どころかむしろド汚いと思うんだけど。
自らは深く関与することなく、朝鮮を日本の防衛壁にしようとしたってことなんだから。

そもそも勘違いしている人が多いが、「平和」って、時には戦争より不純で汚いものだよ。
825可愛い奥様:2005/06/23(木) 13:32:56 ID:1fa1zXhL
>>824
ロシアから日本を守るというのは建前に過ぎない、
と言いたいのでは。
826可愛い奥様:2005/06/23(木) 13:34:10 ID:SfFdlifD
>>824
たぶんパクスロマーナな日本軍を思い浮かべてるのでは?

お金なくてジリ貧の戦争借金負債国でしたけどね。
最新装備なんてとんでもない。
よくもまあ、イギリスもアメリカもあんだけ貸してくれたもんですよ・・・。
負けてたら本当に日本に私たち生まれてないかもね。
白ロシアは有色人種に無慈悲ですから、よくて辺境に移住か。
827可愛い奥様:2005/06/23(木) 14:08:44 ID:Cs5z/1sg
当時の時代背景や様々な国際事情、国際法が前提としてあったとしても
何の罪もなく犠牲になった命には何のエクスキューズにもならないんだよね。
だから、全否定するつもりはないけど、戦争を肯定する事は出来ない。
当時とは違い、国を超えて様々な情報を得られる環境が今の日本にはwあるの
だから、
「あの時はああいう時代だったのだから日本は悪くない」
と言い放って思考停止するのではなく、
「あの時ああしていれば戦争という最悪の事態は避けられたのではないか」
「あそこではちょっと自国の国力を過信しすぎていたかもしれん」
という「戦争回避の可能性をさぐる」という方向での反省は必要でしょ。
だからといって過去を変える事はできないけれど、これから先小泉さん
がいうところの不戦に誓いに繋がるんでないかな。

なんつ〜かさ、「自分達は悪くないっ!」って中韓国と一緒じゃん。
過去から何も学ばず自分マンセーで自己満足に浸るようになったら、怖いよ。



828可愛い奥様:2005/06/23(木) 14:18:16 ID:U/Ej6z64
>>827
歴史にIFは厳禁だよー。
829可愛い奥様:2005/06/23(木) 14:22:39 ID:eL9l0Mnj
少なくとも敗戦という未曾有の損害を日本に与えた
日本の指導部は総括されて叱るべきだが、

それは日本人がやることで、シナやコリーが口を出す事ではないし、

総括も個人攻撃ではなくて判断ミスを浮き彫りにするだけで良い。
それを教訓とすればいい。

墓穴をほじくって唾をかけるようなマネはする必要はない。
ましてやシナやコリーにそんなマネは絶対にさせない
830可愛い奥様:2005/06/23(木) 14:24:10 ID:Lm8hZZfX
>>827
現代の常識で過去を語るのは滑稽ですよ。
って言うかエクスキューズってwww

>>828
ハゲド
831可愛い奥様:2005/06/23(木) 14:28:55 ID:xr+r8rlt
>>827
だからさ、自国で思うから分からないのかな。
>>827はナポレオンの善悪を判断できる?
戦略的な事の可否判断はできても、ナポレオンが攻略していった根本まで
善悪の判断ができる?

一つ一つを省みることはできても、全体としての戦争についての善悪の判断なんて
やりようがないんだよ。
832可愛い奥様:2005/06/23(木) 14:29:47 ID:fuHOaAyV
>>827
> なんつ〜かさ、「自分達は悪くないっ!」って中韓国と一緒じゃん。
> 過去から何も学ばず自分マンセーで自己満足に浸るようになったら、怖いよ。

どっからこういう考え方が出てくるのか?
別に浸っても無いけど・・・。
まあ、どうしてそうなったかを分析して生かすのは大事だけどね。
833可愛い奥様:2005/06/23(木) 14:50:22 ID:+XYdZkz0
>>827
今までは、兎に角、日本は戦争を起こして悪かったという論調が
殆どだったと思う。だから、ちゃんと当時の世界情勢の視点から、日本が何故
戦争を起こさざるえなかったかということを分析した上で、その結果が
「日本が悪くなった」というのは、別にいいと思うのだけど。

ただ、今後、日本が同じことを繰り返さない為には、あなたが言う
過去の戦争の分析は必要だと思う。
834可愛い奥様:2005/06/23(木) 14:52:07 ID:eL9l0Mnj
いいもわるいもあるかいな

ジーさんの遣った事で反省しろとか言われてもムカツクだけ。
ましてやウソベースで謝罪を要求されたらなおさら
835可愛い奥様:2005/06/23(木) 14:58:00 ID:Cs5z/1sg
なんだか、反省という言葉に脊髄反射だな〜

今の価値観や知識で過去を断罪するのは傲慢だというのは、ずっと
私が主張している事なんだな。
>829のいう、
>少なくとも敗戦という未曾有の損害を日本に与えた
>日本の指導部は総括されて叱るべき
これなんて、虫酸が走るほど傲慢だと思うよ。

いつの時代も戦争がたくさんの不幸を生み出した事は決して
忘れてはならない。
歴史にたらればが無意味だとはいうけれど、でも「あの時別の選選択肢も
あったのではないか」という、今だからこそ気がつく事があるのではないか。
今だからこそ気がつく何かを探る事は必要だとおも。
誰かを糾弾し断罪する事が反省ではないし、他国に頭を下げる事が反省でも
ない。


836可愛い奥様:2005/06/23(木) 14:59:38 ID:cl2gobWb
>>834
それに関しては、キックバックを目当てにしてる
国内の利権も絡んでるってどっかで見たことある
どっちにしても気分いいものじゃないと思うけど…
837可愛い奥様:2005/06/23(木) 15:13:39 ID:eL9l0Mnj
何を言ってるの?

過去から学ぶために分析するだけで
総括ってのはサヨクがよく使う意味だけではないでしょ。
そのときの各個人の行動判断の是非を問うわけじゃないんだよ。

敗戦という事実は失敗の結果じゃない。
勝てなかったという事について反省する必要は有ると思うけど。
838可愛い奥様:2005/06/23(木) 15:15:13 ID:Z1P1r5pn
>少なくとも敗戦という未曾有の損害を日本に与えた
>日本の指導部は総括されて叱るべき

その指導部や軍部を熱狂的に支持していた国民の総括はどしたの?
839可愛い奥様:2005/06/23(木) 15:19:16 ID:eL9l0Mnj
当然やってしかるべきでしょ。

勝った勝ったまた勝ったなんて暢気に提灯行列してた奴らが、
10年後には赤くなってたんだからね。

日本人が日本人に対して、負けたという事実に対する責任の所在は
明確にすべき。軍部が、とか、政治指導者が、とか、財閥が、とか
適当なスケープゴートを作って被害者面しているのが一番おかしい
840可愛い奥様:2005/06/23(木) 15:30:24 ID:Cs5z/1sg
えらいこと好戦的な人だねえ。
勝っても負けても、戦争は不幸なんでない?
841可愛い奥様:2005/06/23(木) 15:35:22 ID:xr+r8rlt
>>835
考証は必要だろうけど、「悪い」とか「悪くない」で語ろうとするから
おかしくなるんじゃないかと何故気がつかない?

「別の選択肢もあったのではないかと」というのは、結局その時の
対戦した国の事情など戦局に大きく関わったであろう情報を持った上でしか
今は判断できないからねぇ。

すでにストーリを知った上での謎解きに意味があるの?
842可愛い奥様:2005/06/23(木) 15:36:15 ID:eL9l0Mnj
戦争は不幸。

ま、そりゃそうでしょ。で、それで?

戦争した方が特なら戦争すべきでしょ
843可愛い奥様:2005/06/23(木) 15:47:41 ID:Cs5z/1sg
>841
>考証は必要だろうけど、「悪い」とか「悪くない」で語ろうとするから
>おかしくなるんじゃないかと何故気がつかない?

その通り。
悪くないと言いきったレスに反論して書いたんだけど
他の人にはわかりにくかったかもね。

>すでにストーリを知った上での謎解きに意味があるの?
過去にさかのぼって過ちを検証するのは、同じ間違いを繰り返さない為に
何事においても大事な事ですよ。
844可愛い奥様:2005/06/23(木) 15:51:26 ID:Cs5z/1sg
>842
ああ、なるほど。
そういう事か。

右翼は在日の印象操作という話を思い出したので、退散します。
845可愛い奥様:2005/06/23(木) 15:58:53 ID:fuHOaAyV
>>843
> 過去にさかのぼって過ちを検証するのは、同じ間違いを繰り返さない為に
> 何事においても大事な事ですよ。

よりマシな選択はあるでしょうけど、過ちとは言わないのでは?
歴史に学ぶことは大切ですが、歴史そのものが捻じ曲げられている現状では
自虐史観の見直しから始めないと先に進めないと思います。

>>844
意味不明?誤爆ですか?
846可愛い奥様:2005/06/23(木) 16:06:01 ID:eL9l0Mnj
なにがなんでも戦争反対というのは、もはや思考停止。

たとえば
日本の独立を犯すような侵略をされているのに、
戦争は良くないといって甘んじて受け入れるのか?

徹底的に抵抗する方が良い=徳だと思うんだがね。

半島に攻め入った方が良いと判断されるのならばそうしたほうが良いでしょう。
そういうシチュエーションは考えにくいけれど。
全ての選択肢は実行可能と考えておくべき。

847673=677=718:2005/06/23(木) 16:29:42 ID:ekIg8BDM
すげー 釣り堀になってるw
ちょっと前まで過疎ってたのが嘘みたい。


ID:sBnpFN92は>>700>>711に答えられるように
勉強してから戻ってくるんだよ。

特にA級戦犯を問題にするのに靖国だけが問題になって
全国戦没者追悼式を問題にしない矛盾だけはちゃんと答えなよ。
↓これね。


>>697
>A級戦犯を問題にするなら千鳥ケ淵戦没者墓苑や
>全国戦没者追悼式はどうなんですか?
>これらについて外国からの批判はあるんですか?
>あるとしたらこれも具体的にどこの国が批判してるのか
>ソースつきでお願いします。
848可愛い奥様:2005/06/23(木) 17:20:10 ID:B3c+yKyH
はっきり言って70年も前の事は知ったこっちゃないって。
こっちは謝罪する気は毛頭ないし血税を土下座外交に使おうとするような
親中親鮮で甘い汁目論んでいる奴等は、いずれ旧社会党の議員のような末路を辿るだろう。

それよりも”今そこにある危機”の方に関心がある。
ガス油田、反日デモ、竹島に教科書。
そして一番大事なのは人権擁護法案と私達が何とかやりくりして収めている
国 民 年 金 を ビ タ 一 文 と 払 っ て な い 人 間 に ま で 給 付 し よ う と す る 政 党 が 存 在 す る こ と
これだけは絶対許してはならない。
そんなに在日が憐れに思うんなら有志で基金でも設立して
自分は払ってもいいよって人だけでやればいい。
私は1文たりとも払う気はない。

849可愛い奥様:2005/06/23(木) 17:22:27 ID:eL9l0Mnj
誰かが勝手に基金を設立して、単に恵むのもイヤ

その金で祖国にお帰り頂きましょう。
850676:2005/06/23(木) 17:26:52 ID:sBnpFN92
みんな細かい事にこだわるだけで、誰も事の本質には反論できてないみたいですね。

もし、私の主張を否定したいなら、まず>>770の国際的事実をかたくなに否定してみて下さい。

サンフランシスコ条約を破棄し、国際社会から孤立してでも日本は戦争の正当性を主張すべきだとね。

できないなら、A級戦犯の絡む首相には靖国には参拝すべきでない。これで結論です。
851可愛い奥様:2005/06/23(木) 17:30:10 ID:I86OlG/L
うんとこさ極論を言ってしまえば、
侵略戦争の過ちについて他国に非難されないような国になるために一番必要な事って
 も う 一 度 戦 争 し て 勝 つ 事

敗戦国の戦争責任なんてものをいつまでも追求し続けると、その果てにくるのは再戦。
だからこそ戦勝国も敗戦国も講和条約・平和条約を結んで「この件についてはおしまい」
とするのが国際的慣習になってる。いつまでもいつまでもカコカコカコとさえずり続ける中朝韓は
国際社会の一員としての資格はないってことだ。

戦後60年に渡って平和を維持し、敗戦処理のために結んだ数々の条約を律儀に守って来た日本が
非難される謂れは一つもない。

侵略戦争で流された血と痛み、なんて言うけれど、日本人だってたくさん中国人に殺された。
筆舌に尽くしがたい程苦しみながらね。敗戦の所為でそれらの痛みは放置のまま。

中共は、国民党が賠償金を放棄したのが悔しくて難癖つけたいだけ。
財産も軍備も不動産も、賠償金代わりにみな中国にあげてしまったというのに、
満州国に投資した分もみな取り上げたくせに。現代のお金に換算して総額12兆円もの
財産を手に入れておいて、二国間条約を3度も取り交わして約束したのにまだ足りないと言う。

理があるのは果たしてどっちだろうね。
852可愛い奥様:2005/06/23(木) 17:32:27 ID:I86OlG/L
>>850
サンフランシスコ講和条約の何処に「A級戦犯を追悼してはならない」と
書いてあるのかな?
853可愛い奥様:2005/06/23(木) 17:35:57 ID:Lm8hZZfX
A級戦犯を連呼している人がいますが
A級戦犯の意味を解っているとは思えないね。
まさか、B・C級戦犯よりも罪が重いと思ってるの?
中韓の思考停止した人達と同じレベルだわ。
854可愛い奥様:2005/06/23(木) 17:36:47 ID:uYv21Dhu
>>850
まず、>>770の文章は日本語としてなりたっていないので、
落ち着いて論点を明確にして書き直してみてください。

>日本が国際社会に復帰した経緯を考えれば、
>国際的な位置付けでは、アレは日本の侵略戦争であった事実は変わりません

さっぱり意味が分かりません。
あと、かたくなに、の使い方、間違ってますよw
1回目はウッカリミスかと思ってたけど。
855可愛い奥様:2005/06/23(木) 17:37:00 ID:PHueR/k5

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!反論の意味をわかってない人がいます!
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||
856可愛い奥様:2005/06/23(木) 17:40:27 ID:PHueR/k5
>>853
それについては>>695で説明されているのですが

698 名前:676[sage] 投稿日:2005/06/22(水) 05:58:10 ID:FT0kML4M
>>695
A級戦犯の妥当性に対する細かい異論はここでは置いておきます。
A級戦犯は日本の侵略戦争の国際的立場での一定のけじめみたいなものです。
サンフランシスコ講和条約で東京裁判判決を受け入れた以上、
国際的立場においては細かな異論はいうべきではありません。


それに対してこう答えるなど、人工無能に近いと思われます。
857可愛い奥様:2005/06/23(木) 17:44:18 ID:xr+r8rlt
>>850
前提となっている「国際的事実」が脳内事実なので、まずそこを立証させてください。
858可愛い奥様:2005/06/23(木) 17:46:38 ID:I86OlG/L
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1952T005.html

サンフランシスコ講和条約
>第十一条【戦争犯罪】
> 日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の裁判を
>受諾し、且つ、日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課した刑を執行するものと
>する。これらの拘禁されている者を赦免し、減刑し、及び仮出獄させる権限は、各事件について
>刑を課した一又は二以上の政府の決定及び日本国の勧告に基くの外、行使することができない。
>極東国際軍事裁判所が刑を宣告した者については、この権限は、裁判所に代表者を出した政府の
>過半数の決定及び日本国の勧告に基くの外、行使することができない。

>これらの拘禁されている者を赦免し、減刑し、及び仮出獄させる権限は、各事件について
>刑を課した一又は二以上の政府の決定及び日本国の勧告に基くの外、行使することができない。
ですよ?
日本では戦犯の斜面と名誉回復の国会決議を行う前に「刑を科した一又は二以上の政府」に
打診して問題なしとの回答を貰っています。

で、A級戦犯の追悼と鎮魂の何処がいけないのかな?
859可愛い奥様:2005/06/23(木) 17:47:18 ID:Lm8hZZfX
>>856
私が言っている意味は違いますよ。
>>695が言っているのは、罪の分類です。
私が言っているのは、ID:sBnpFN92がしつこく「A級戦犯」だけに拘っている事についての質問です。
よく読んで下さいね。
860可愛い奥様:2005/06/23(木) 17:48:26 ID:d/FKP8UH
スレ違いなんですが、詳しそうな方がいるので、前から疑問に思っていたことを。

>>802
>当時の朝鮮に独立の意志はほとんどなく、どこの属国になるかで国論が割れるような状況。

属国になるか否かじゃなくて、どこの属国に?なんですね。
ていうか、朝鮮はずーっと中国(シナというべき?国名はその時代によって違うから)の
属国でしたよね。 
その身に染み付いてる属国根性と国力の無さゆえに、「どこの」が論点なわけで。
でも、どうしてそんな朝鮮は属国どまりで、完全に被侵略→統一されなかったんでしょう?
中国なんて、あの大きな国土の中でいくつもの国が分裂したり統一したりを繰り返して、
あの小さな半島くらい、ついでにといえば悪いけど、一緒にしちゃうくらい
やっちゃいそうなもんなのに? わざわざあの半島、残したんでしょうか?

>地下資源もロクにない朝鮮半島なんぞ、誰も欲しがらない。

って書いてありますけど、地下資源のない土地なんて、朝鮮以外にもいっぱいあって、
そこも中国は統一してまとめてますよね。 なんで朝鮮だけいつもほっといたのかな?
それでいて完全独立もせず、属国のまま。
前から不思議に思ってました。 ご存知の奥様おられたら、教えて下さい。
861可愛い奥様:2005/06/23(木) 17:52:38 ID:B3c+yKyH
>>850
靖国問題なんてどーでもいいと思ってる私から一言。

サンフランシスコ講和条約署名国からは日本の首相の靖国神社参拝について抗議はありませんが?

中国・韓国はサンフランシスコ講和条約署名国ではありませんが?

サンフランシスコ講和条約の効力が生ずるのは批准国のみです。(サンフランシスコ講和条約第二十三条)

中国・韓国は サンフランシスコ講和条約を根拠に日本の首相の靖国神社参拝を抗議することは出来ませんが?

講和条約を持ち出すんなら
これくらいは勉強しておきましょうね(* ^ー゚)ノ
862可愛い奥様:2005/06/23(木) 17:54:37 ID:I86OlG/L
>>850
あともう一つ。

東京裁判での判決文の中にA級戦犯への死刑判決はあっても
 死 後 に 置 け る 追 悼 を 一 切 許 さ な い
なんて一文が入ってるんですか?

ないのなら、判決を受け入れて刑を執行した日本に落ち度はありませんな。
863可愛い奥様:2005/06/23(木) 17:58:02 ID:gimjI/S9
サンフランシスコ条約を破棄したり、拒否するする必要は無いんでないの?
サンフランシスコ条約を受け入れて戦争が終わったわけだし、
けじめと見せしめとしてA項戦犯は処刑された。
それはそれ、これはこれよ。
864可愛い奥様:2005/06/23(木) 17:58:12 ID:xr+r8rlt
>>860
>わざわざあの半島、残したんでしょうか?
清にきっちり貢いでたから、名目として李王朝を残しておいても問題はなかった。
そもそも日清戦争も「わざわざ自分所の属国だから、お前らの口出し無用」という清と
ひと悶着あったから起こった戦争なんだしさ。

基本的に日本に↑の李王朝のような姿勢でいろって中国言ってるじゃん。
国として独立してることはどうでもいいんだよ。
中華思想にとっては、中身が属国であるかどうかが大事なんじゃないの?
865可愛い奥様:2005/06/23(木) 18:12:43 ID:d/FKP8UH
>>864 ありがと。 
でも、「口出し無用」とか言うなら、キッチリ吸収統一しちゃえば良かったのに、
と思うんですよ。 
資源が無いといいつつ、しっかり貢げるんなら、そんなに「お荷物」にもならないし。

>中華思想にとっては、中身が属国であるかどうかが大事なんじゃないの?
でも、他の内陸の国同士なら、ちゃんと攻めて征服・統一するんですよね。

…こう書いていて、中華思想の「中華」の範囲の問題かもと思えてきました。
「中華」の東限が朝鮮半島の付け根だったのかも、と。
スレ違いで長々とすみませんでした。
866可愛い奥様:2005/06/23(木) 18:19:41 ID:eL9l0Mnj
中華は4世紀頃、半島を直接統治しても無駄と判断していますので・・・・

867可愛い奥様:2005/06/23(木) 18:23:39 ID:uYv21Dhu
>>860
>>865
シナは清朝末期に至るまで、実は「領土」と言う概念がなかった。当然の事ながら、「中華」の範囲も規定されてない。
彼ら(支那人)の考える「中華」の範囲とは、
「王化」−つまり、支那の「皇帝の徳」が及び、文明に沃している地「すべて」だった。
支那と「国交」を結ぶと言う事は、取りも直さず「朝貢」関係(支那へ定期的に使節を派遣し貢ぎ物を捧げる)
・「冊封」関係(各国の王は、支那の皇帝に「承認」されて、
はじめて「正式な王」となる事が出来た)を結ぶと言う事に他ならず、
これに従ってきたのがコリア(自らを「小中華」と称した)であり、「無視」し続けてきたのが、
「ミカド(天皇)の国」日本だった。

↑てのを踏まえると、中華思想では周りの民族なんか劣等民族で
言いなりになって当然!の思想だから、>>864タソの言ってることとかぶるけど
属国でいてくれれば、ソレで良いって話になる。と解釈してるけど・・・。

まだ自信持っていえないから、調べるリストに入れようっと。
868可愛い奥様:2005/06/23(木) 18:40:36 ID:d/FKP8UH
>>866
三国志の後のことですね。 そのへん、私も今度また調べてみようと思います。

>>867
冊封は聞いたことことあります。 卑弥呼の時代から奈良時代まで、
日本(ヤマト)との関係もそんな感じに定着しそうだったのを、
日本は振り切って独立してやってきたんでしたよね。 エライぞ日本w

なんとなくずーっと疑問に思っていたんで、
実はリアルで中国人にも聞いてみたことがあるんですよコレ。 
中国人2人とも微妙な顔して「判らない」ようなこと言ってましたけど。
皆さん、レスありがとうございました。


スレ違いのままではあれなので。
サンフランシスコ条約とか東京裁判とか、日本が国として受け入れたものを
今になって「無効だ」とか言っちゃダメだと思う。 特に国外に向けては。
(誰か大臣が言ったんですよね?)
でも、受け入れた→その内容を実行した、でもう終了してることだと思う。
戦犯は投獄されたり処刑されたりして、罪の償いは済んだ。
償いを済ませた人、ましてや死者をいつまで糾弾し続けるのはおかしいと思う。
文化の違う中国人や韓国人に参拝しろだの、恨むなと言ってるんじゃない。
けど、そういう文化の日本人が参拝し慰霊するのに、外国が口を出すべきじゃない、
ってそれだけで。   
869可愛い奥様:2005/06/23(木) 18:58:54 ID:V+Kw/+l0
なんだ。また来ていたのか。
一々ID換えてご苦労なこった。
ダラダラとした長ったらしい文をもう少し纏めろと。
870可愛い奥様:2005/06/23(木) 20:16:51 ID:5k4+bNT/
サンフランシスコ講和条約を無効とかいった人って誰?
871可愛い奥様:2005/06/23(木) 21:17:14 ID:nfJzNj2H
森岡正宏議員のことかな?
あれは「A級戦犯の遺族には年金をもらっていただいており、
日本国内ではその人たち(A級戦犯)はもはや罪人ではない」
の「もはや」を抜いて報道し、ミスリードしたマスコミがあったというだけ。
しっかし、ネットがない時代だったら、この人辞任していたかもしれないなぁ。

>>858
がすべてだよね。
サンフランシスコ講和条約にある規定にそって、戦勝国の了解を得て、
刑期を短縮されて釈放されている。
これを受けて、国会で、国内的には犯罪者じゃないと認定した。

国内的には犯罪者でなくなった。国際的にはすでに刑を執行済み。
872可愛い奥様:2005/06/23(木) 22:31:21 ID:+DpyW1z7
今朝の朝ズバで
民主党の原口が、「小泉内閣は、IQの低い主婦やお年寄り、子供に支持されているので〜」
って何気なく言ってたが、これって言ってる人間も「主婦等はIQが低い」と認めていると取れないか?

自分達に有利に印象付けるのが目的なら、せめて「主婦等はIQが低いとして〜」とか言っとけば
反感を感じた人達を自分達への支持に転換させる事もできるだろうが〜

考え過ぎかな〜
873可愛い奥様:2005/06/23(木) 22:43:23 ID:fuHOaAyV
>>872
それは、主婦とお年寄りを馬鹿にしているとしか取れませんね。
選民思想丸出しです。
874可愛い奥様:2005/06/23(木) 23:09:17 ID:vjj6/Rca
「主婦やお年寄り、子どもたちの中でIQが低い人に人気」であって、
主婦やお年寄り、子どものIQが低いと言ってるわけではないのでは?
875可愛い奥様:2005/06/23(木) 23:18:19 ID:+ZB6hjFt
どっちにしてもIQで人間を見てる時点で有権者としては
政治家失格にして止めてもらいたいけど
876可愛い奥様:2005/06/24(金) 07:29:31 ID:xoUXHJ+P
媚中議員が一致結託したようです。
わかりやすくなったね。

ttp://www.sankei.co.jp/news/050621/sei089.htm
 古賀、加藤両氏が連携に乗り出したのは、特に中国、韓国との関係悪化を踏まえ
「小泉外交や国内のナショナリズムの高まりは危うい」との強い懸念を共有したため。
 8日の会合では「アジア外交を重視した宏池会の分裂が今の政治状況を招いた。
旧橋本派との連携も大事だ」との認識で一致。古賀氏は19日の講演でも
「政権が右に振れそうなときは、振り子を戻す(必要がある)。
宏池会(系三派)が結束していれば、小泉政権への国民のいら立ちを吸収できる」と強調した。
877可愛い奥様:2005/06/24(金) 08:14:21 ID:QCjRTiSS
>>876
ほんとほんと。今回の中国と韓国の反日デモや靖国についての発言行動で、誰が売国奴政治家なのかよくわかった。

自民党  古賀誠、橋本龍太郎、河野洋平、野田毅、加藤紘一
民主党、 幹部連中などほとんどの議員
公明党  全員
社民党  全員
共産党  ほとんどの議員

こいつらはダメだ。
878可愛い奥様:2005/06/24(金) 08:29:49 ID:DmHruRHW
>>872
わはは。
「朝日新聞の購読者は高学歴」
をひっくりかえしただけじゃんw

朝日は民主マンセーで小泉たたきに躍起だもんねぇ。
 小泉支持=朝日のような高級紙読んでない=低学歴=IQ低い主婦や年寄り
と連想したのが見え見えで波介ワロス
879可愛い奥様:2005/06/24(金) 08:57:53 ID:XfgtG6JD
>>877
なんでこう、駄目な党ばっかりなんだろう・・・
都議選、自民に入れるしかないじゃないか
まあ、自民でも駄目なのいっぱい居るから
その辺は見極めなくちゃいけないけどねぇ
荒川区はいいなぁ、小坂さん居るし
880可愛い奥様:2005/06/24(金) 10:18:03 ID:r1jVHznc
>>874
好意的に解釈すればそうかも。
んじゃ、原口さん的にはIQの低い成年男性には何が人気なんだろね?
それは自分達民主党です、か?w
881可愛い奥様:2005/06/24(金) 10:33:45 ID:jsHi6/zO
原口に「IQの低い民主党の代表をどうにかしてください」とメールしてみた。
882可愛い奥様:2005/06/24(金) 10:45:09 ID:eyno+180
>>881
GJ!
883可愛い奥様:2005/06/24(金) 10:53:45 ID:2xwpNlsg
>>881
アレはIQ以前に、人としての何かが低い希ガス。
884可愛い奥様:2005/06/24(金) 10:59:59 ID:YYILO71R
人間だったの?
885可愛い奥様:2005/06/24(金) 11:11:49 ID:Z62jwzti
     ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
 |::::::::::|             |ミ| 
. |:::::::::/            |ミ|  
 |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|   
  |彡|.  '''"""''   ''"""'' |/ 
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |  
 | (    "''''"   | "''''"  |  
  ヽ,,         ヽ    .|  
    |       ^-^     |    / ̄ ̄ ̄ ̄
._/|     ‐-===-   |  < 呼んだ?
::;/:::::::|\.    "'''''''"   /     \____
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::
886可愛い奥様:2005/06/24(金) 12:34:19 ID:YOgiQtx0
>>878
そう言えば、渡部昇一の本に
河野洋平は「新聞は朝日、テレビはNHKしか見ない」と
周りに言ってる、って書いてあった。

何それ?もしかして自慢のつもり??ヘ(゚∀゚ヘ)アヒャ
887可愛い奥様:2005/06/24(金) 12:51:24 ID:Ki15iCrG
東京都議会議員 民主党 初鹿あきひろ
http://www.interq.or.jp/venus/banbi/cyousen.html

「朝鮮民主主義人民共和国視察報告」

>しかし、朝鮮の国民が不幸なのかというとそうではないように感じます。
>まじめさ、勤勉さというものも、最近の日本人が忘れかけている点ではないでしょうか。



民主ってろくな政治家いない('A`)
888可愛い奥様:2005/06/24(金) 14:18:19 ID:/xTMBepP
しかし、靖国参拝に反対の人の意見を見ると、相手が感じるからだめだと言う、
相手と対等な関係でなく、加害者被害者と言う関係で思考停止してしまってる人がほとんどだね。

経団連の経済的利益のために中国を刺激するなぐらいしか、
ポリティカルな意味での政治家への要望しか聞かれない。

裏を返せばファッショで幼稚な低倫理国家だから、自社の利益のため、おためごかしに政府が折れろと言う、
中長期的信頼感の構築は考えていないと言うことなんでしょう。

歴史を紐解けばスタート地点は中国が有利であっただけに、嫉妬も激しいのだろう。
政治的にそれを見透かした上で、冷徹な判断で本来の圧力を掛けられる立場を日本の政治家は模索すべき役割の筈。
謝るだけなら3歳の童子でもできる。政治能力が必要なくこれほど仕事が楽なこと無いからね。
889可愛い奥様:2005/06/24(金) 21:33:26 ID:/ETn5PJd
■東京裁判 細田長官発言に波紋 「判決受諾」を「裁判受諾」と誤認

 森岡正宏厚生労働政務官が「東京裁判は本当に正しかったのか」と問題提起したのに対し、
細田博之官房長官が「(森岡発言は)政府の公式見解ではない」と繰り返している。平成十
年三月に竹内行夫条約局長が、「一一条の受諾は単に刑の言い渡し、センテンス(刑の宣告)
だけを受諾したものではない」などと述べて以来、政府が東京裁判全体を受け入れたかのよ
うな発言が目立つ。細田長官の発言もその延長にある。

 しかし、佐藤和男・青山学院大名誉教授(国際法)によると、受諾したのは裁判ではなく「判
決」だという。
 各国の国際法学者も「東京裁判は戦争行為の一環だから、日本政府が講和成立後もこれ
に拘束されることはない」との認識が大勢だ。

 自民党の亀井静香元政調会長は二十三日、「東京裁判では後からつくった法律で過去を
たたくという、あってはならないことが行われた。(サンフランシスコ)講和条約でも判決の効
力を受け入れただけで歴史判断までは認めていない」と批判した。
 「内閣のスポークスマンである官房長官が東京裁判の正当性を安易に認める発言をしたの
は遺憾だ」(平沼赳夫元経済産業相)との批判もある。(抜粋。全文はソース確認よろ) 

(産経新聞) - 6月24日2時59分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050624-00000005-san-pol
890可愛い奥様:2005/06/24(金) 22:04:35 ID:nOsWVIVU
過去にこだわっても意味がない。
日本が主体的に前向きな関係を構築する為にすべき事は何か?を考えればわかる。
靖国参拝にはなんらメリットがない。
891可愛い奥様:2005/06/24(金) 22:06:43 ID:sEyMvXY9
過去にこだわってるのは中国と朝鮮
892可愛い奥様:2005/06/24(金) 22:20:31 ID:/ETn5PJd
慰霊行為をメリット、デメリットでまず論じるなんて
心の貧しい方なのね…
893可愛い奥様:2005/06/24(金) 22:25:19 ID:j7+npZys
>>890
過去がなければ現在も未来もないよ。

894可愛い奥様:2005/06/24(金) 22:36:10 ID:hUDSVGnz
>>886
自分で視野狭くしてどーすんだろね。

プ
895可愛い奥様:2005/06/24(金) 23:57:03 ID:PjhRB7IU
他板より転載

ttp://www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=11933
【アメリカで行う西海交戦追悼行事】

"不慣れな異国地で追悼行事ができることだけでもまことに幸せです."
 (故ハンサング グック中佐迷妄である金縦線さん)

3年前西海交戦で壮烈に酸化した六将兵たちの追慕祭がアメリカニューヨーク真ん中
で開かれる.美 ニューヨーク海軍同志回(会長ギムインギュ)は来る 25日と 26日二日
にかけてニューヨーククイーンズのプルロシング(Flushing) 公営駐車場の前で西海
交戦 3週期追慕祭と写真展詩会をする予定だ.
----------------------------------------------
行って追慕隊列に同参してからはたいが...距離(通り)が 1,500 km なので...

一体祖国の守護してから酸化した将兵たち追慕式をどうして異国でしなければならないのか...

うーん本当に心が良くないですね.. ところでちょっと憂慮するに値することは米政府
が訳もなく二日枝で政治的にまた韓国政府に何かまねをかけるか心配でちょっと
心配になりますね.. そのまま純粋な追悼行事として終わってほしい心です.

故国でむしろ冷待を受けて異国で追慕式だって...なんだか恥ずかしいです.

政府は一体何をするか知れないですね.....
---------------------------------------------------------------------
896可愛い奥様:2005/06/25(土) 00:07:32 ID:WGwXIm//
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/06/24/20050624000011.html

「祖国よ少年兵を忘れたか」 明日韓国戦争55周年


>>895と上の記事見て思ったんだけど、韓国が靖国に文句つけるのって、
全ての戦死者に等しく敬意を払う文化が無いからな気がしてきた。

そういえばW杯の時、北と交戦があったけど
その時の戦死者の慰霊式典にアメリカ側の公人は来たのに
韓国側の公人が来なくて遺族が絶望して韓国を離れたって話もなかったっけ?
897可愛い奥様:2005/06/25(土) 08:21:25 ID:t8bg1Zzc
>>896
>全ての戦死者に等しく敬意を払う文化が無いからな気がしてきた。
憎いからと言って墓をあばいて遺体に暴行を加えるようなお国柄ですから。

その他にも
自分の家の墓を建てる所がないからと言って他所の墓をぶちこわして土地を作る
テグの地下鉄火災で、持参した遺骨を現場にばらまき「家族が被災した。補償汁!」

死生観の違いと言うかなんというか。
同じ中華文明の影響下で、同じように儒教国であって何でこんなに違うんだろうね。
日本が仏教国であり続けた点が違うのかね。
898可愛い奥様:2005/06/25(土) 09:58:45 ID:TPe5GE+s
>897
こういうの読むと、本当に今の日本は過去に対する反省が足りないと
特に、民主や社民の香具師らは全く反省していないと思う。
当時、もっと相手国の国民性や価値観をリサーチして、それを熟慮して
遇すべきだった事に何故今になっても気がつかないのだろうか。
日本人的感覚て相手に良かれと思ってやった事が、ことごとく裏目に
出てるよね。で、それが数十年後の今の日本にダメージを与え続けている。
日本名を名乗る事を許したり、教育を施したりした事が
今「名前や言葉を奪った」などと変換され日本攻撃の材料にされてる
事一つとっても、日本的感覚で相手を思いやったり、相手の気持ちをおし
測ったりする事など、無意味だと思う。というか、逆効果ですらあるのかも。
もっと過去のあやまちの一つ一つを真面目に検証すべきだよ。
899可愛い奥様:2005/06/25(土) 10:27:16 ID:RUGzGDvG
検証はかなりされてるんだけどね。
それが一般に広まらないんだよね。

ただ、最近はネットのおかげで目覚め始めてる人が増えてる。
肝心要の政治家が全くの無知だからなぁ。
抗日記念館に寄付や署名なんかしてるくらいだし。
900可愛い奥様:2005/06/25(土) 10:39:39 ID:xzgiCBNg
>>898
広がらないのはマスコミに在日系の資金が溢れてるからなんだよねェ・・・
朝日は言わずもがななんだけど。
あとはパチンコとサラ金はほとんど朝鮮系らしいけど
電車広告ってほぼこの二つの業界で埋まってる気が
ネットないとほんとに情報源がないんだなぁ
901可愛い奥様:2005/06/25(土) 11:48:39 ID:15N9pF1Z
与党の一角である創価学会の資金もあふれている事について
何故か言及されない件について
902可愛い奥様:2005/06/25(土) 11:49:35 ID:qPgPz9Ff
皆何の本で勉強してるのですか?
とても詳しいですね
903可愛い奥様:2005/06/25(土) 13:10:51 ID:RUGzGDvG
テレビ東京、見れる方はみてみて
904可愛い奥様:2005/06/25(土) 13:13:02 ID:RUGzGDvG
あ、終わっちゃった・・・
言うのが遅かった。
オカラとミズホが出てたよ。いつもの調子の寝言ばかりだったから
別に見る必要もなかったかも。
無駄レスごみんね。
905可愛い奥様:2005/06/25(土) 13:18:33 ID:RZwMJ1Nt
>>889
細田さんはああいう大役はきついんだろうな〜。本当は裏方でマターリしている
方が合っているんだろうな〜・・・なんていい方にいい方に思っていたけど、
私は間違っていた。
最近やっとそれに気がついた。
906可愛い奥様:2005/06/25(土) 14:05:57 ID:djvvPKPQ
>>904
甜菜ですが、これはその時の画像でしょうか?

みずぽたんが中国・韓国とうまく付き合うにはの答え・・・「私が慰安婦になる」
ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050625131530.jpg

・・・・・・・・・・ ( ゚Д゚)゚Д゚)゚Д゚)ジェットストリームポカーン
907可愛い奥様:2005/06/25(土) 16:17:34 ID:/Y479iGv
とりあえず韓国には死者を等しく敬わない価値観があるのが
わかったから、今後その価値観でもって靖国問題に
内政干渉して来ても、日本人の死者への価値観とは
相容れない要求だから、絶対のめないし
のむ必要もないことが確認できて良かった。

それにしても国のために志願して戦った少年兵に対して
慰霊もしてないなんて、韓国人は自分の国がおかしいとは
思わないのかしらね?ほんと少年兵、かわいそう。


で、あの「A級戦犯は国際問題だ」を感情論でしか
語れないお馬鹿さんは結局逃亡したのかしら?
908可愛い奥様:2005/06/25(土) 17:01:17 ID:zuTuxJ08
民主党と社民党は選挙前になるとかっこいい都合いい事ばかり言い出すから注意
909可愛い奥様:2005/06/25(土) 17:23:34 ID:efsV9Fp0
>>908
民主党の存在を、党首自らが否定してどうするんだ(w


ttp://www.dpj.or.jp/news/200506/20050624_02okada.html

 岡田代表はその上で、都議会には何でも賛成の巨大な与党や、
何でも反対の野党は、「いずれも必要ない」と述べ、
都民の立場で都政をしっかりチェックし、アクセルを踏むべきところはアクセルを、
ブレーキを踏むべきところはきちんとブレーキを踏む民主党の力をもっと大きくして欲しいと訴えた。

> 何でも反対の野党は、「いずれも必要ない」と述べ、
> 何でも反対の野党は、「いずれも必要ない」と述べ、
> 何でも反対の野党は、「いずれも必要ない」と述べ、
910可愛い奥様:2005/06/25(土) 17:25:35 ID:efsV9Fp0
>907
身内でもこれだしね。

【強制連行】韓国人遺族が室蘭で遺骨と対面、号泣、遺骨は引き取らず[6/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119672722/l50

■強制連行:韓国人遺族が室蘭で遺骨と対面 北海道
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050524k0000m040153000c.html
 第二次大戦中に北海道室蘭市の日本製鉄輪西製鉄所(現・新日鉄室蘭製鉄所)に強制的
に徴用され、1945年7月に米軍の艦砲射撃で死亡した朝鮮半島出身者2人の韓国人遺族
が23日、遺骨が安置されている同市の光昭寺(橋本昭道住職)を訪れ、60年ぶりの対面を
果たした。遺族は「生きたまま本人を返してほしい」と涙ながらに訴えた。
 訪れたのは、鄭英得(チョンヨンドゥク)=日本名、松田芳夫=さんの姉、姫業(ヒオプ)さん (73)
と、李廷基(イジョンギ))=同、朝本廷基=さんの弟、天吉(チョンギル)さん(72)ら7人。
 木箱に納められた遺骨を前に、遺族は「お兄さん」と声を上げて涙を流した。日本に強制連
行された時、2人はともに15歳だったといい、姫業さんは「当時何をし、どんな生活をしてい
たのか知りたい。補償より本人を返してほしい」と話した。追悼法要の後、遺族は当時の高炉
跡を訪れた。
 24日に市職員などから艦砲射撃の様子を聞き、25日に帰国する。「気持ちは連れて帰り
たい」としながらも、日本政府に事実関係の解明を求めるため、遺骨は当面引き取らないという。
 「強制連行・強制労働犠牲者を考える北海道フォーラム」の殿平善彦・共同代表は「遺骨は
日本の責任ある人間が遺族に直接届けるべきだ。(強制連行の)責任を明らかにしてから帰
ってもらいたい」と話した。(毎日新聞)

▽別ソース
■朝鮮半島出身の艦砲射撃犠牲者遺族、室蘭で遺骨と対面
http://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2005/200505/050524.htm
 太平洋戦争中に旧日本製鉄輪西製鉄所(現新日鉄室蘭製鉄所)で働き、米軍の艦砲射撃で
死亡した朝鮮半島出身の若者2人の遺族らが23日室蘭を初めて訪れ、遺骨が安置されている
光昭寺(室蘭市輪西町)で法要が営まれた。 (室蘭民報)
911可愛い奥様:2005/06/25(土) 17:29:14 ID:VrlPrZwD
>>906
なんだこれ。頭オカシイのか。
そして謝罪と賠償を何世代にも渡って請求し続ける…と。
912可愛い奥様:2005/06/25(土) 17:37:54 ID:VrlPrZwD
>>910
いつも上っ面だけだなぁ。
とりあえず大声で泣いて見せるけど心が無いというか…。
日本人がその立場だったら人前でなるべく泣くまいとするし
遺骨は大切に母国に持ち帰って弔い続けると思う。

死者に対する考え方がこれだけちがうんだから
靖国の問題をいくら語っても結論は出ないと思う。
というか語れない。
913可愛い奥様:2005/06/25(土) 17:45:07 ID:djvvPKPQ
>>912
>とりあえず大声で泣いて見せるけど心が無いというか…。
『泣き女』という職業がありますから、ただのパフォーマンスです。
914可愛い奥様:2005/06/25(土) 18:07:33 ID:t1b/+3EK
     |:::::::; :;:::"'
     |::;;;ノ  ヽ;:::\
     |'''"    .ヽ:;::|
     |       |ミ|
     |       |ミ|
     |   ,,,,,   |ミ|
     |  ''"""'' |/
     |  =・=-  |
     |  | "''''" .|
     |  ヽ    |
     | -^    |   
     |==-   |   <どうだ、かっこいいだろ
     |'''''"   /    
     |___,,,./::\  
http://para-site.net/up/data/2896.jpg
915可愛い奥様:2005/06/25(土) 18:23:26 ID:LvCTlYP3

473 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2005/06/24(金) 17:42:34 ID:3Qjjm9NY
以下、自由に使ってくれ

元ネタ ttp://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/togikaisen/index.html

党  外権 名前         区         俺メモ           url

自民 反対 河野ゆうき    板橋区    生活保護不正受給取締強化 ttp://www.konoyuki.com/policy.html
自民 反対 高木 啓     北区      左寄り教育を批判    ttp://www.konoyuki.com/report.html
自民 反対 三原まさつぐ   足立区    街灯監視カメラ推進派  ttp://www.mihara-togi.com/mihara.html
自民 反対 吉野利明     三鷹市    街灯監視カメラ推進派  ttp://www.parkcity.ne.jp/~toshiaki/
自民 反対 山加朱美     練馬区    東京都議会日韓議員連盟  ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~coco2000/frsyoukai.htm
自民 反対 くらばやし辰雄  東村山市  石原慎太郎大好き   ttp://www.kurabayashi.jp/
自民 反対 高島直樹     足立区    ブルーリボン運動    ttp://www.zenryoku.net/modules/news/
自民 反対 野島善司     東久留米市  警察官の増員要求    ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/tabata/
自民 反対 鈴木一光     葛飾区    平沢勝栄派       ttp://www.suzukiikko.com/
民主 賛成 田中良      杉並区     警察官の増員要求    ttp://www.interq.or.jp/tokyo/r-tanaka/
民主 賛成 猪爪まさみ    新宿区    不法滞在者の取締り強化  ttp://www.inotume-masami.com/
民主 賛成 西岡真一郎   小金井市   蓮舫参院議員      ttp://homepage3.nifty.com/s-n/message/
916可愛い奥様:2005/06/25(土) 19:09:42 ID:LvCTlYP3
【政治】民主党岡田氏、常任理入りへ理解要請 中国次官と会談
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119669367/

【岡田】中国外交部筆頭副部長と意気投合〜小泉靖国参拝批判で[5/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119672925/

【政治】岡田民主代表の外交ビジョンを評価=中国次官
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119672672/


「六韜」(りくとう)
 交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が有能ならば何一つ与えず返せ。
 交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が無能ならば大いに与え、歓待せよ。
 そうすれば、隣国では無能な者が重用され、有能な者が失脚する。そしてやがては滅ぶ
\___________  ______________________/
                  V   

      /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
     /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
    /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
    |::::::::::|              .|ミ|
    |::::::::::|              .|ミ|
    |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ| 
     |彡|.  '''"""    """'' .|/
    /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |
    | (    "''''"   | "''''"  |
     ヽ,,         ヽ    .|
       |       ^-^     |  ←中国公認の無能
      |     -====-   |
      \.    "'''''''"   /
        \ .,_____,,,./
917可愛い奥様:2005/06/25(土) 19:10:20 ID:LvCTlYP3
民主は政権とるつもりなら、まず党首を変えるべきかと。
918可愛い奥様:2005/06/25(土) 19:19:19 ID:W60C2E81
>>917
んだねw
919可愛い奥様:2005/06/25(土) 20:11:39 ID:GiR3KRrh
>>915
これも頭に入れといて!他のスレに書いたものだけど。

日野市のみなさま今度の都議選、古賀は古賀でも古賀俊昭は真の保守議員ですよ。
私は日野市民でもなく、すごく遠い知人(?)なのですが応援しているのです。
靖国、拉致問題、人権擁護法、過激なジェンダーフリーなどに対して、スローガンだけでなく
取り組んでいます。詳しくは↓見てみてください。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~koga-t/mini.htm

920可愛い奥様:2005/06/25(土) 22:56:14 ID:DtjI5Xr4
■靖国参拝問題について「小泉批判」で意気投合

 民主党の岡田代表は、中国の戴秉国外交部筆頭副部長と会談して、小泉総理大臣の靖
国参拝が日中の関係悪化につながっているという認識で一致しました。

 このなかで、岡田代表は、政権交代を実現した場合、総理大臣として靖国神社には参拝し
ない考えを示しました。これに対し、中国側は、靖国参拝や歴史教育などの日中間の問題に
ついて、お互いの世論にも配慮しながら取り組む必要があると強調しました。

 また、日本の国連安保理常任理事国入りについて、岡田代表が「日中双方の利益になる」と
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
理解を求めましたが、中国側は、これに賛成する姿勢を示しませんでした。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/poli_news.html?now=20050625123543


結局、靖国は本題じゃないんじゃん。
常任理事国入りを阻止したいがための反日、その手段の一つが靖国ってことを
中国自らがゲロったのか。
921可愛い奥様:2005/06/25(土) 23:04:12 ID:uh1hOO+h
日本が常任理事国になれなかった場合、一番困るのは国連と中国だよ。
日本の国連支出を常任理事国の中国より下の5%以下(半分以上滞納)にすれば
国連活動はほぼ出来なくなるからね。

日本が常任理事国の中国様より沢山お金を出すなんておこがましいですわ。
922可愛い奥様:2005/06/25(土) 23:07:55 ID:DtjI5Xr4
>>896
他板から拾ってきますた。


西海交戦3周忌、初の海上慰霊祭へ
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005062546668

>29日は、韓国側の若き海軍兵士6人が、北方限界線(NLL)を侵犯した
>北朝鮮警備艇に対抗して戦ったが、韓国西海(ソヘ=黄海)で殉職してから
>3年になる日だ。海軍は、当時、交戦の途中で壮烈に戦死した勇士6人を
>追悼するための海上慰霊祭を、韓国戦争(1950〜53)55周年を1日後に
>控えた24日、仁川甕津郡延坪島(インチョン・オンジングン・ヨンピョンド)沖で
>初めて行い、故人の魂を慰めた。
(中略)
>故ハン・サングク中佐の父親ジンボク(62)氏は「息子の嫁が韓国が嫌いだと
>言って米国へ向かったのは、故国に対してあまりにも失望したからだ」とし
>「3年も過ぎてから、兵士らが亡くなった海で慰霊祭を行うこの国は、いったい、
>まともな国なのか疑わしい」と声を荒らげた。交戦当時の負傷で右足を失った
>李X玩(イ・ヒワン、海士第54期)大尉は「国を守るため、義に徹して亡くなった
>6人の英雄らが、国民の記憶からあまりにも簡単に消え去るようで、胸が痛い」と話した。
923可愛い奥様:2005/06/25(土) 23:09:32 ID:DtjI5Xr4
>>922続き

>遺族らは、慰霊祭に先立ち、戦死者6人の位牌が奉安された京畿道平沢市
>(キョンギド・ピョンテクシ)海軍第2艦隊司令部内の法堂で、引導の法会を行った。
>しかし、政府関係者や政治家は、1人も出席しなかった。
924可愛い奥様:2005/06/25(土) 23:31:25 ID:uc/dmFDT
>>917
国民の目を覚ます、反面教師としては限りなく最適な人なので、
できれば民主党が空中分解するまで
勢力的に党首として活動してほしいと思ってるんだけど
もっとたくさん宗國主様のために日夜努力してくださいねvっと
925可愛い奥様:2005/06/26(日) 02:13:28 ID:qlPtQgOO
>>924
本人も周りもつなぎのつもりが、本人が色気出したらどんどんボロがでてきたねぇ。
所詮、代表になるような器の人間じゃないから。
926可愛い奥様:2005/06/26(日) 10:24:03 ID:4iNRUyqw
   ------------- 、____
   /  ̄ ̄ ̄.// ̄ ̄|| |___/\民主党
イッテヨシ.∧// ∧ ∧|| |  \\民主党
[/_________.(゚//[ ](゚Д゚ )|| |    \\民主党
.||_    ___|_| ̄ ̄ ∪ || |___\\民主党
.lO|--- |O゜.|__     .||_|ニニニニニニl.|民主党
|_∈口∋ ̄_l______l⌒ l.|      |l⌒l_||  民主党
──`--'───`ー'─── `--' `ー' ┐ 民主党
                         │  民主党
                         │   岡田
                         │ ミ  民主党   〃ザボザボ
                         │  ;:民主党; ’〃、、..
                   ザボザボ゙ ミ ミ\民主党/ミ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~〜〜〜〜~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


民団(在日本大韓民国民団)が民主党を応援
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1119738923/
927可愛い奥様:2005/06/26(日) 10:42:26 ID:/PsOQfZ4
拉致被害者の家族の件で、日本の政治家は口だけで全くなにもしてくれなかったから、
自ら動かなきゃいけなかった・・・なんていってたんだけど。
民主党ってそんなに行動力あるとはとてもとても・・・・
NHKの討論会で経済評論家がなんかインテリ臭におわせて、理想ばかり
いってたけど、まったく国民の現状を知らなさ杉のおめでたい論議を
披露してて、聞いてる方としてはとても恥ずかしく感じた。
ああ、お金は確かに大事ですよ。
ですが、生産期待できない時期に低所得者からも増税でしぼりとって
一部のインテリ?が馬鹿な国民をあざ笑って、愛人にお金使うのが実情だったり
するだろ。そいつはインテリという名の詐欺師だ。
そもそも評論家なんていう職業じたいがふざけてるわ。市ね
928可愛い奥様:2005/06/26(日) 10:42:42 ID:0tlYxmh2
民主党と同じかそれ以上に中国韓国が大好きで
野党よりはるかに権限のある与党の一角の創価学会公明党が
このスレでは一切批判の対象にならない件について
929可愛い奥様:2005/06/26(日) 10:46:22 ID:/PsOQfZ4
創価は既出だと思いました。
930可愛い奥様:2005/06/26(日) 11:02:53 ID:Vj2i0huO
民主党は、選挙前だけ都合のいい事を言うだけですから。
マニュフェスト・・・政権取れなかったから無かったことに
イラク派遣・・・国連同意があればOKといっていたが、決議案が成立すると国民の合意が出来てない
とか、その場その場で言うことが変わります。見限るのが吉かと。
野党としての機能なら共産党のほうがマシです。
931可愛い奥様:2005/06/26(日) 11:26:16 ID:qBpF8zx+
>>930
そうそう。
前の選挙の時も高速道路を無料にするとか言ってたくせに、選挙が終わると高速については全然話すらしなくなったしw
932可愛い奥様:2005/06/26(日) 11:30:53 ID:B5UefpuX
>928
っていうか、日本人じゃないらしい人をトップ頂く支持母体の政党なんて
ここであれこれいうほどの価値もないというか…
売国政策もある意味当然かなってかんじで、何も期待していないから
あまり怒りをかんじない。ま、あそこはそんなもんでしょ。
どうころんでも、第一党にはならないだろうし。
民主の場合は結党当初の期待が大きかっただけに、裏切られた感があるんだよね。
933可愛い奥様:2005/06/26(日) 14:09:22 ID:0QbpkzR6
このスレの住人にしつもーん
1.毎回欠かさず選挙に行ってる?
2.地元の国会議員や地方議員に会ったことある?
3.党籍持ってる?
934可愛い奥様:2005/06/26(日) 14:20:57 ID:Vj2i0huO
民主党の中身は、「元自民党経世会 + 社会党からの移籍?者」なので、(魁も入ってるか)
悪いところが、抽出されているとしか思えないです。
若手でまともなのも居る、という人も居ますが。執行部に何も言えないのでは話になりません。
935可愛い奥様:2005/06/26(日) 14:31:12 ID:qlPtQgOO
1 行ってる。
2 ある。
3 党員だった。
936可愛い奥様:2005/06/26(日) 15:11:14 ID:NiJodf5E
>>933
1.行ってます。
2.個人的にはない。
3.昔持ってました。
937可愛い奥様:2005/06/26(日) 15:17:36 ID:mL1kOOHJ
1 行ってる
2 後援会に入っている
3 持ってる
938可愛い奥様:2005/06/26(日) 15:19:22 ID:bS6MIezE
岡田ビジョン、アジア関係を重視 民主代表が発表

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20050518/K2005051803080.html
このビジョンは、07年に民主党が政権をとったと想定、衆院の任期2期分の
8年を経た10年後までに実行するとした内容だ。冒頭で、望ましい世界として、
中国が責任をもって国際社会に関与する平和で豊かなアジア▽
米国の国際協調路線への復帰▽軍事力の行使は国連安保理決議に基づいて行われるという
集団安全保障の規範化――の3点を挙げた。そして、排外的ナショナリズムや一国平和主義を否定、
他国と利益を享受する「開かれた国益」を打ち出した。

 アジア外交では、「最大の課題」とした日中関係の再構築が柱だ。
東アジア諸国への政府の途上国援助(ODA)の協力実施や、
外務・安全保障担当閣僚による「日中2プラス2」の常設など具体策を盛り込み、
将来の軍縮協議も提起。
東シナ海の排他的経済水域の天然資源開発問題を解決し、天然ガスや石油の
共同開発による「平和の海」の実現も打ち出した。

---------------------------------------------------------------------

アジア重視はわかるけど、何でインドとか南アジアは無視なのかしらねー
常任理事国入りが噂されてるぐらいの、地域大国なのに。
それにオーストラリアは?
岡田の世界地図のアジアって東アジアだけかよ…
しかも共同開発って、ひょっとして今中国が開発してるとこは中国のものだけど
これから日本が開発するならそこも中国が共同で使うって言う
中国のジャイアン提案のことじゃなのかしら。
岡田ビジョンは中国にとって都合のいいことばっかり。
そりゃニュー速とかでも嫌われるわ。
民主の中の人はオカラを党首から引きずりおろしてよ。
テレビに出てくる若手民主議員の言ってることと、
党首の言ってることが全然違うじゃん。
あれだけ期待させといてなんだったんだろ。
939可愛い奥様:2005/06/26(日) 15:19:34 ID:1Nec1o2s
>>920
オカラもたまには役に立つのねww
940可愛い奥様:2005/06/26(日) 15:25:27 ID:wwazn2qh
1 行っている。
2 個人的にはない。
3 持っていない。
941可愛い奥様:2005/06/26(日) 15:28:21 ID:bS6MIezE
1 行ってる。
2 見たことがある程度。
3 俗に言う元無党派層だったし持ってない。
942可愛い奥様:2005/06/26(日) 15:39:40 ID:UK13VZEO
>>928
社民党がこのスレで無視されてるのと同じような理屈かと。
批判は期待されてるうちしかされませんからね。
943可愛い奥様:2005/06/26(日) 16:10:38 ID:1Nec1o2s
>>933
1.行っている
2.ない
3.持っていない
944可愛い奥様:2005/06/26(日) 16:23:15 ID:B5UefpuX
>933
1 行ってる
2 地元の人じゃない国会議員ならある
3 もってない
945933:2005/06/26(日) 16:43:40 ID:0QbpkzR6
皆さん回答サンクスです。
集計してみました。>>944までの7件

このスレの住人にしつもーん
1.毎回欠かさず選挙に行ってる?
・行ってる            7件
・行ってない           0件

2.地元の国会議員や地方議員に会ったことある?
・会ったことある         3件
・会ったことない         4件

3.党籍持ってる?
・持ってるor過去に持ってた  3件
・持ってない           4件

※微妙な回答は主観で振り分けました。

回答が増えればまた集計してみます。
946可愛い奥様:2005/06/26(日) 16:56:43 ID:fClxkUzs
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|
  |彡|.  '''"""    """'' .|/
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |
 | (    "''''"   | "''''"  |
  ヽ,,         ヽ    .|
    |       ^-^     |  
._/|     -====-   |   <日本より中国様の方が大事に決まってるだろ
::;/:::::::|\.    "'''''''"   /   
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\

岡田ビジョン、アジア関係を重視 民主代表が発表
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20050518/K2005051803080.html

>冒頭で、望ましい世界として、中国が責任をもって国際社会に関与する平和で豊かなアジア
947可愛い奥様:2005/06/26(日) 17:47:20 ID:Vx7+gKPX
           ´   ヾ
           ゛ (⌒) ヽ
           ((、´゛))
            |||||
            |||||||    
          / |   ∠|
      (゜\./,_ ┴./゜ノ(      もっとウリをほめるニダ!!!!
       \ \iii'/ /,!||!ヽ  
ファビョ━━ /V,,ニ..,ニ、、 ノ( \━━━ン!!!!
       \ヽY~~/~y} `/~,/
        | ,k.,.,!,.,.,r| ,!  く
      / <ニニニ'ノ    \
948可愛い奥様:2005/06/26(日) 17:53:04 ID:UK13VZEO
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
         民主党         |   
       ____.____    |   
     |        |        |   |   代表を窓から
     |        | ∧_∧ |   |   投げ捨てろ
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   |  -=・=-
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |  
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」  
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ━━┓
                        |      ┃  スッ
       ____.____    |      ┃ ミ
     |        |       <パス!    ┃
     |        | ∧_∧ |   |   ┳━┛
     |        |( ・∀・) |   |   ┃
     |        |/ ⊃━⊃━━━━◎      |   |   |
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |           -=・=-
                        |
       ____.____    |
     |        |       <パス!   |||
     |        | ∧_∧ |   |     |||
     |        |(;・∀・) .|   |      -=・=-
     |        |/    、|   |
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄∪ ̄∪    |
949可愛い奥様:2005/06/26(日) 21:14:45 ID:/U0Ozn7S
【世論調査】民主10ポイント増、自民は微減 都議選の世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119784401/

民主10ポイント増、自民は微減 都議選の世論調査

 7月3日投開票される東京都議選で共同通信社は25、26の両日、都内の有権者
1047人に電話で世論調査をした。4年前の前回都議選の調査結果に比べ、民主党の
候補に投票すると答えた人は10・4ポイント増の17・1%を占めた。自民党候補に投票
すると答えた人は0・3ポイント減の26・7%だった。
 ただ、回答者の60%近くが誰に投票するか決めていないとしており、情勢は流動的。
投票の基準にする政策や問題は「年金」が最多で、石原慎太郎知事の支持率は4年前
より5・6ポイント下がり75・7%だった。
 調査結果によると、投票する候補者の政党は自民党、民主党に次いで、公明党8・3%
(前回比2・1ポイント増)、共産党4・6%(0・7ポイント減)。


http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KCH&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005062601003067


さぁ どうなるか?
ただ、この調査ってあの共同のなんだよね…
今までの経緯から考えると
びみょー
950可愛い奥様:2005/06/26(日) 21:50:06 ID:3282pXEY
     |:::::::; :;:::"'
     |::;;;ノ  ヽ;:::\
     |'''"    .ヽ:;::|
     |       |ミ|
     |       |ミ|
     |   ,,,,,   |ミ|
     |  ''"""'' |/
     |  =・=-  |
     |  | "''''" .|
     |  ヽ    |
     | -^    |   
     |==-   |   選挙ポスターできちゃったの
     |'''''"   /    
     |___,,,./::\  
http://pinkyroom.client.jp/tawagoto/china%20okara.jpg
951可愛い奥様:2005/06/26(日) 21:52:40 ID:Ceq8Q7XW
>>933
1.行ってる。
2.ない。
3.持ってない。
952可愛い奥様:2005/06/26(日) 22:58:38 ID:stVWtBro
1) 行ってます
2) ない
3) ない
953可愛い奥様:2005/06/27(月) 01:08:54 ID:j23ULxRU
【都議選】幹部遊説日程(概要)のお知らせ(27日 月曜日)
 東京都議会議員選挙における党幹部の遊説日程をお知らせいたします。
 お近くにお越しの際は、是非、岡田代表をはじめとする党幹部の訴えをお聞き下さい。

岡田克也 代表
18:30 錦糸町駅北口 墨田区:小沢まさや候補
菅直人 前代表
15:00 石神井公園駅北口 練馬区:野上ゆきえ候補
16:30 中野駅北口 中野区:吉田康一郎候補
18:15 選挙事務所前 文京区:増子ひろき候補
      (文京区小石川1−3−22)
ttp://www.dpj.or.jp/news/200506/20050627_01togisen.html
954可愛い奥様:2005/06/27(月) 06:47:37 ID:tpFfBFET
>>933
それを聞いてどうするの?
955可愛い奥様:2005/06/27(月) 09:00:42 ID:hZxpe+Lv
1いったことない。
2民主も元大物とあって話したことあるけど、嫌いになった。当時世間のみなさんは
大きな期待をもってたけどね、私はその人は建前だけの人で
大きな事をやるのに自分の手を汚さず誰かを人柱に立てて後ろでワーワー
言ってるだけだなっていう事わかっちゃったから。
民主その人もうやめた品
他にも何人かあったことはある。その人じゃないけど、
「俺は議員バッチもってるんだ!いう事をきかないと俺の力で・・・」
なんていったアホもおりました。
あと、薬物やってる議員もいるよ。理由はストレス・プレッシャーに
押し潰されそうになったときに、同僚に進められたんだって。
3人かな
3党員やったことない。誘われたことはあったけど
私が政治には関心あるけど政治家そのもんには関心もてないのは、2にあるとおりです。
956933:2005/06/27(月) 09:16:10 ID:rHZELMXX
>>954
集計します。
そんだけ(w
957可愛い奥様:2005/06/27(月) 10:11:09 ID:7FBeJ5dQ
東京都民のみなさん、まじおすすめ

【都議会議員選挙立候補者(予定)への外国人参政権問題へのアンケートと、その回答】
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/togikaisen/index.html


宣伝おながいします
958可愛い奥様:2005/06/27(月) 11:50:40 ID:euw2IvgU
>>933
1. 欠かさず行ってる
2. ある。地元の市議会議員だけど
3. ない
959可愛い奥様:2005/06/27(月) 17:49:15 ID:EQjVQZBj
      /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"' 
     /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
    /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
   . |::::::::::|             |ミ|
   . |:::::::::/             |ミ|
    |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|
     |彡|.  '''"""    """'' .|/ 
    /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |
    | (    "''''"   | "''''"  |    ________________
     ヽ,,         ヽ    .|   /
       |       ^-^     |   | 
   ._/|     -====-   |  <  中国様に褒められたぞ。日本人ども、うらやましいだろ
./''":::::/:; (⌒)    "'''''''"    ./   |
:::::::::_/-r┤~.l \_____,,,./i、__\________________
  ( f | | ヾ.  \__/ |:::::::|::::::::
  l.ヽ人八_ ,, ̄)/□\  |:::::::|::::::::::


【政治】岡田民主代表の外交ビジョンを評価=中国次官
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119672672/
960可愛い奥様:2005/06/28(火) 04:19:05 ID:MTusXApw

644 名前:高千穂 ◆VyZKkSDatc [sage] 投稿日:2005/06/27(月) 20:47:35 ID:uQLNI2oV
Will8月号 再び言う A級戦犯は罪人ではない(自民党代議士 森岡正宏)より抜粋

 (A級戦犯無罪発言でオカラ、しぃ、公明党の東から更迭しろとか言われた後に)
 しかし決して批判派ばかりではありません。先日、民主党の議員が私の肩をポンと叩いて
「民主党もあんなの(批判派)ばかりじゃないからね!」なんて激励してくれました(笑)。

 
 あんなのwww
961可愛い奥様:2005/06/28(火) 04:54:36 ID:zxzOzugN
>>960
「あんなの」がすぐ真上(>>959)にいますね。
962可愛い奥様:2005/06/28(火) 05:50:15 ID:ayLn0JJ9
自民もアテにならない、
民主は問題外・・・
それはもう十分わかったのですが、皆さんが国に求める「法案・改革」って
なんでしょう? もっとも優先してやって欲しいことを2つ挙げるとしたら?
そして、その理由は?
さらに、党はどうでもいいから、ご自身が支持なさっている議員って誰ですか?

・求める法案、改革案
・支持議員

この2点、教えて頂けると幸いです。
963可愛い奥様:2005/06/28(火) 07:58:04 ID:PoMoJ7A1
>自民もアテにならない、
>民主は問題外・・・

皆のレスをきちんと理解してますか?
民主に対しては問題外ではなく、失望しているという事でしょう。
問題外なのは、公明、社民。
964可愛い奥様:2005/06/28(火) 09:20:23 ID:eGHYFYEy
問題外から脱出したいのであれば、まずは党員資格に国籍条項を盛り込むこと。
それさえしないのは、やはり問題外。
965可愛い奥様:2005/06/28(火) 10:28:54 ID:NzqefiA+
>>964
今の日本で国籍条項ってあんまりあてにならない気がする。
帰化しても平気で「在日の為の政治」を公言して、公認がついて立候補するから
国籍条項だけでなく、帰化するときにアメリカみたいに宣誓書書かせて欲しい。
966可愛い奥様:2005/06/28(火) 10:47:24 ID:7bw8hVI6
あとスパイ対策もしないと。
オーストラリアで千人単位なら、
今の日本国内にはどれだけのスパイがいるのやら
967可愛い奥様:2005/06/28(火) 12:10:47 ID:WZssEOnX
オクサマ方、ミンス党にご意見してみませんか(笑)


----以下、民主党メールマガジンDP-MAIL 第198号より抜粋-----

■お知らせ

【「かわるかも!!」第5回インターネット政策公募のお知らせ】

「こんな法律や政策があればいいのに・・・」「この法律、あの政策
はおかしいので直すべきでは・・・」そんな皆様の思いや考えを民主
党とともに実現しましょう!

民主党は、2000年12月からこれまで4回にわたって「インター
ネット政策公募」を実施し、多くの国民の皆様からの提案をもとに政
策や、議員立法を作成してまいりました。そして今年も“かわるか
も!!”と題して5回目のインターネット政策公募を実施致します。

「市民立法」という言葉も定着しつつあり、民主党はこれからも多く
の皆様からいただいたご意見を積極的に取り入れ、国民の皆様と共に
政策づくりを進める開かれた国民政党として政権準備を進めてまいり
ます。多くの皆様からのご応募
を心よりお待ちしております。

(詳しくは以下の特設HPをご覧下さい)
http://www.dpj.or.jp/koubo2005/
968可愛い奥様:2005/06/28(火) 12:20:22 ID:eGHYFYEy
>>965
国籍条項をあてにするわけではないけど、外国人が党員として
政治活動に関与することを党規で正当化しているのは、いかがなものかと。
反日外国人が党員として党費を払い、党首選挙に関与し、
党職員として公認候補選抜に関わり、政策立案を行い、
法案作成するなんて、いったい何の冗談なのかと。
969可愛い奥様:2005/06/28(火) 14:43:16 ID:k/ShG7Ud
>>692
経緯も何も、アメリカの露骨なまでの日本への警戒心 反発心が日本を
結果的に暴発させてしまったことは否めないと思うが。 しかも、当時の
世界は露骨なまでの植民地獲得競争時代。 日本も手を拱いていたら、
間違い無くソ連の脅威に勝てなかった。 日本の暴発を批判するのは簡単
なことだと思うが、まずその前にその頃の時代背景も知らないとダメだろ?
貴方のことだから、日韓併合も対日批判するだけのネタでしか無いだろうね。
でも、日韓併合は当時の韓国の政権が韓国を普通の国にするために恥をしのんで
日本に頼み込んだことなんだよ。 日本も韓国側の願いを受け入れ、敢えて
併合し韓国に対し資金援助などをかなり行ったと聞いている。
ちょっと、脱線しちゃったかな?
中国を、ソ連からの脅威の防波堤とするために日本は進出した。
そりゃ、地元の連中とドンパチを繰り返したことも有っただろう。
そのドンパチの巻き添えを食って犠牲になった人達もいただろう。
でも、日本軍が意図的に虐殺したとか言う根も葉もない噂とは全然訳が違う。
日本軍の人体実験?  毒ガス? これらも、中国側の捏造臭いよねw

東京裁判に関して言えば、東京裁判が無かったら日本国として敗戦を招いた
戦犯達に対する裁判はちゃんと行われていたと思うが。 これだけの未曾有の被害
を日本に齎したのだから、裁判にかけない方が寧ろおかしい。 いくら、国家命令で
やらざるを得なかったことだとしても・・・。 普通の日本人も、きっとそう思ったよ。
ただ、日本がどう足掻いても軍事力 諜報力 外交力に勝るアメリカに、
本当に勝てたかどうかは・・・・。
970可愛い奥様:2005/06/28(火) 14:46:42 ID:k/ShG7Ud
>>689
でも日本が中国に進出しなければ、
日本は完全にソ連の脅威に屈していたんだがな。
ソ連によって、植民地にされて国を解体されていただろうね。
それでも、進出はいけないことだったのですか?
(絶対に正しいとも言えんけど)
971可愛い奥様:2005/06/28(火) 14:51:29 ID:WZssEOnX
> 戦犯達に対する裁判はちゃんと行われていたと思うが。 これだけの未曾有の被害
>を日本に齎したのだから、裁判にかけない方が寧ろおかしい。

いや、当時の法に反するような事は基本的にしてないはずだが
A級戦犯と称されるの方々は
これらを裁くって、完全に事後法じゃん。

負けた戦争を指揮・指導した奴は死刑なんて法律は無いし。

BC級は軍法会議だね、有罪無罪は随分変わるだろうけれども
972可愛い奥様:2005/06/28(火) 15:06:02 ID:NzqefiA+
>>971
戦犯という意味ではなくて、当時の司令部の作戦ミスは裁かれても
仕方ないかもという意味では?

海軍と陸軍の連携がうまく取れていなかったり、暗号解読技術が
足りないのはともかく、本来情報収集にさかなければならない所を
やってなかったり、面子とかそういうものばかりが幅を利かせてしまい
近代戦そのものがよく分かってなかった軍部に責任があると言えば
あるような気もする。

が、そんなもんは終わって蓋を開けてみたらそうだったって話だから
当時の軍事力の日本軍にそこまで望むのも酷だよね。国民の後押しも
あったわけだから。ってか、資料を見れば見るほどよく太平洋戦争まで
持ったもんだと感心するよ。
973可愛い奥様
職務上のミスは裁くという性質の物ではないでしょ。
命令違反やサボタージュなら裁かれる性質の物だけど。

そういうのは総括して個人に責任は負わせないのが近代国家では?

というわけでご指摘の通り、軍人にもいろんなレベルで責任はあると思うよ。
だからその失敗を生かすために総括は必要だと思う。
戦史叢書は、明らかに当時存命中の関係者をかばってるしね。

まぁそれにしても、維新後たったあれだけの期間で、世界を相手に大暴れ
出来る国になったというのは大したものだと思います。