皇室御一行様★アンチ編★part169

◆使い方
　アンチのための井戸端サロン。やんごとなき皇室について何でも。
　>>920さんが次スレ立て宣言＆誘導をお願いします。
　E-mail (省略可)[sage]進行でよろしく！
◆このスレの目的と理念
　望ましい皇室を追求するためには決して現状追認しない（＝アンチ）。
　皇室報道（写真、文書、映像）や事実を基にしてあれば何を議論してもよい。
　他スレで雅子批判をするのを自粛する。
◆このスレで拒否される人
　ヲタ、ファン、マンセー、荒らしによるコピペ。
　闇雲で意味の無い雅子さんマンセーなお方、及び繰返しカキコする人。
　雅子さんをマンセーする為に、他皇族を意図的に叩く人。
　理不尽な誹謗中傷を皇族に向ける人。
　　　以上に該当する人は速やかに退去してください。
前スレ　
皇室御一行様★アンチ編★part168
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1106801132/l50

それ以前の過去スレは、こちらで見られます。
【ドス様研究の参考資料】 http://s03.2log.net/home/dosukoi/
【宮内庁のＨＰ】 http://www.kunaicho.go.jp/

>>1さん、乙です！

雑子大嫌い　海外へ行って帰ってこないで欲しい

適応障害

進学、独立、結婚・・・・。重大な生活上の変化に対応できず、勉強や仕事などが続けられなくなる。

精神症状
�@強い苦しみの感情　　
�A気分の落ち込み。涙もろくなる。絶望感。
�B不安感。恐怖。あせり。
�C学業、職業などが続けられない(という恐れ)。
�D破壊的、攻撃的なことをしてしまう(という恐れ)。

身体症状
�@不安感に伴う動悸など。
�A行動の障害として、社会的ルールを無視するような行為(破壊、暴走、暴飲、引きこもり、さぼりなど)

病因
【遺伝・体質的な背景】
　人格障害や身体疾患などがあると、より発症しやすくなる。
【心理・社会的な要因】
　日常的であるが個人にとっては重大な出来事(就学、独立、転居、結婚、離婚、失業、経済的困難、重い病気、子離れ、親離れなど)が症状に先立っており(通常1ヶ月以内)、ストレスの源としてはっきりと指摘できる場合にのみ、「適応障害」と診断される。
【脳・神経機能の関与】
　特に究明されていない。

病前性格
　ストレスに弱い、傷つきやすい人。また、小さいときに親を亡くすなどして、心理的な支えを十分に受けられなかった人が発症しやすいとことがわかっている。性格の偏りや身体的疾患なども適応障害を起こしやすい。

http://www.sikai-web.com/disorder-tekioushougai.html

海外で不妊治療

愛子さまは同行予定なし　長野スペシャル五輪

　宮内庁の林田英樹東宮大夫は２８日の定例記者会見で、２月２６日に長野県で開かれる知的障害者の
国際スポーツ大会「スペシャルオリンピックス（ＳＯ）冬季世界大会」の開会式に皇太子さまが出席し、
長女愛子さまは同行する予定がないことを明らかにした。
　林田氏によると、雅子さま自身は出席の意向があるが、医師団が「（現在の）体調では地方訪問は
まだ難しい」と指摘していることから、大会直前に出席を判断する。
　雅子さまには、医師団が「心身両面で良い効果がある」として乗馬やスキーを積極的にすることを
勧めているという
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050128-00000149-kyodo-soci

愛・地球博　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　∠二`-=-'"~<.,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　,,=''"~　　　　　　　　＝
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　　　 ___,,,,__　　　 _____　　lイ ⊂●⊃　　　⊂●⊃　'l,
　　　`ヽ=,　＼／~ ,／　　/　　　　　　　　　　　　　 `iヽ
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　　,イ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝て,,/　　　　　　　　 　 　 　 し(
　 (_,,.　　　 ト‐＝‐ｧ' ┌'"|　　　　　　　　　　　　　　 lヾ
　　　l, i　　 ` ｀二´' 丿　 ﾚ|　　　　　　　　　　　　,, /
　　　　＼_,i-,_,-i_,,／!'　　　 ＼i,_　,,　　　 ,,,　　,　,/"
　　　 　 （/　　　＼）　　　　(二二!`ヽ-'''"--'"!二二)

雅子さま、東宮御所で公務＝国際情勢の説明受ける
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050127-00000417-jij-soci

　皇太子妃雅子さまは２７日午後、住まいの東宮御所で皇太子さまと
約１時間にわたり、外務省幹部から国際情勢について説明を受けられた。
同御所での雅子さまの公務は静養に入った２００３年１２月以来初めて。
宮内庁は、今年から負担の少ない範囲で、徐々に公務に復帰する見通しを
明らかにしている。
　同省の説明は定例的に行われており、静養中の雅子さまは以前にも
受けたことがあったが、同庁は「治療の一環で非公式」としていた。
今回は「公務として位置付けている」という。　
（時事通信） - 1月27日20時1分更新

皇室ヲタのブログ（２ch情報中心）
http://amaterasu.seesaa.net/

女性天皇についてオンライン上で意見を述べている人たちです。
島義高　養子案など
http://www.asahi.com/ad/clients/waseda/opinion/opinion119.html
有識者は高齢・まず天皇制を正面から議論しなくては
http://ikiiki.livedoor.biz/archives/11454054.html
『雅子の反乱』
http://www008.upp.so-net.ne.jp/beate-kaoru/masako.html
マスコミ報道について
http://plaza.rakuten.co.jp/ofiko1515/diary/2004-12-29/
各府庁への意見
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

【朝日新聞東京本社経済部・山田遣人記者】

在宅起訴　道交法違反で反則金納めず
http://blog-yamasaki.com/archives/000761.html
山田被告は「ここを通行禁止にしていることがおかしい。裁判所で争う」
と主張しているという。

http://www.kik-izoku.com/kik-news2/l-151.htm
宮崎地裁（高原知明裁判官）は２４日、通行禁止の道で車を運転し道交法違反罪
に問われた朝日新聞東京本社経済部記者、山田遣人（けんと）被告（２９）に、
求刑通り罰金７０００円を言い渡した。

高原裁判官は「取り締まりに不満を述べ『私は新聞記者だ。このことを記事に
する』などと言い、圧力をかけたと思われても仕方ない」などと指摘した。

朝日新聞西部本社広報センターは「判決を重く受け止めるとともに、社内規定
に従って厳しく対処します」とのコメントを出した。
-----------------------------------------------------------------
朝鮮総連県本部委員長　金晋坤さん

「拉致問題については、国と国のトップが結んだ日朝会談の宣言通りにこと
を運べばいいのに、日本はそれをやっていない。帰国した日本人５人についても、
両国が初めに信頼に基づいて決めた（北朝鮮に帰すという）約束を守るべきです」

「関東大震災の時、在日朝鮮人がデマで何人も日本人に殺されました。その
遺族は今も日本に残っています。戦時中の強制連行を含め、両国の過去の
清算が第一です。本来は賠償責任を求めるところを、経済援助という形で
妥協した。コメ援助をはじめ、一刻も早く食糧が不足する北朝鮮への人道的
支援を求めたい」（聞き手・山田遣人）

≪有識者会議の委員名簿≫

　皇室典範に関する有識者会議の委員は次の通り。

　▽岩男寿美子・慶応大名誉教授＝社会心理学、女性学　男女共同参画会議議員。国連特別総会女性２０００年会議の政府首席代表。７０歳。

　▽緒方貞子・国際協力機構（ＪＩＣＡ）理事長　専門は国際政治学。国連難民高等弁務官などを歴任。７７歳。

　▽奥田碩・日本経団連会長　０２年５月から現職。トヨタ自動車会長で経済財政諮問会議議員。７２歳。

　▽久保正彰・東大名誉教授＝西洋古典学　ギリシャ、ローマ古典文学の専門家。日本学士院会員。７４歳。

　▽佐々木毅・東大学長＝政治学　有識者による「新しい日本をつくる国民会議」（２１世紀臨調）の共同代表。６２歳。

　▽笹山晴生・東大名誉教授＝日本古代史　奈良時代や平安時代の天皇制の専門家。７２歳。

　▽佐藤幸治・京大名誉教授＝憲法学　行政改革会議委員や司法制度改革審議会会長などを歴任。６７歳。

　▽園部逸夫・元最高裁判事　専門は行政法。国民の理解を得た上で女性天皇を容認すべきだとの立場。７５歳。

　▽古川貞二郎・前官房副長官　１９８９年、昭和天皇の「大喪の礼」を内閣首席参事官として担当。９５年２月から０３年９月まで官房副長官。７０歳。

　▽吉川弘之・元東大学長＝ロボット工学　産業技術総合研究所理事長。元日本学術会議会長。「栄典制度の在り方に関する懇談会」の元座長。７１歳。

（共同）

(01/25 20:53)

http://www.sankei.co.jp/news/050125/sei114.htm

> 愛子様は自閉症ってほんとに外国の新聞にでたの？

"Is Princess Aiko autistic?"
screamed the headline of Shukan Jyosei, a weekly tabloid magazine geared towards middle-aged women.
One woman said that she never saw thetwo-year-old princess cry or smile, and so-called experts quoted in the article suggested that that was one symptom of autism.
Media speculation has ranged from Princess Masako seeking a divorce from her husband, to her having tried to commit suicide. 　ワシントンタイムズ

ソースは週刊女性ですがｗ　　
commit　suiｃideってあるね。

They include talk of the Prince and the Princess being estranged and of Princess Aiko suffering from autism.
But the Crown Prince’s remarks yesterday set out the most credible reasons for Masako’s distress: the extraordinary difficulties of imperial life for a highly educated, cosmopolitan woman.

これは英タイムズだって。

>>1
乙華麗です。

乗馬やろうがスキーやろうが天皇が死ななきゃ治らないんだ？
要するに。

>>6
>愛子さまは同行予定なし　長野スペシャル五輪



http://newstopics.dion.ne.jp/pubnews/story/?nc=Kyodo_20050121a497010s20050121181328&nd=20050121181326&sc=dn&dt=20050121
宮内庁の林田英樹東宮大夫は２１日の定例記者会見で、皇太子家の長女愛子さまについて「（皇太子、同妃）両殿下のお気持ちで、今後（公的な行事に）ご一緒されることがある。良い体験をつくっていただきたい」と述べた。


「良い体験」は今回は見送りですか。

今日、皇太子がどっかの花の展覧会に行ったというTVニュースを見ました。
皇太子が来た後で、秋篠宮夫妻と紀宮が一緒に来たそうで。
母と二人でTV見てて、びっくり。
「同じところへ行くのに一緒に行かないで、時間ずらして行くの？」と。
よっぽど仲悪いんでしょうかね。

>>15
まあ４人がいっぺんに訪れたら何かものものしいことになると思う。皇位継承No.1No.2が
一緒にいるというのも警備の面からもいろいろあるだろうし。
まあ何故紀宮が浩宮ではなく秋篠宮夫妻と同行することになったかは分からんが。

>>6
また「医師団」か・・・。
医師団って名前出せば何でも出来そうな勢いだなｗ

>>14
幼稚園にも行かずたかだか三歳の幼児が親の仕事（公務）に同伴とは？
それが良い体験？？
その昔の公園デブーは何だったの？？？　なんだかなぁ。

＞＞7　（ ´;ﾟ;ё;ﾟ;）ｷﾓｰ

長野スペシャル五輪は結局また、めんた一人旅になるんだろうな
ちょっと可哀相じゃないか

ホントに都合のいい医師団だなぁ

>>1 さん乙華麗

>>前スレ996

今上は皇太子時代に内緒で食べたことがあり、
昭和天皇は食べようとしたら、侍医が反対したらしいです。

事件簿見てたら…これ↓のことだけど、

*いい人生だったと振り返れるようにしたい　ら抜きで悩ます事件

「返れる」は「行ける」と同じくそれ一語で可能動詞になっちゃってて、
文法上問題ないんじゃないの？
「返れる」→可能動詞
「返られる」→動詞+助動詞
じゃない？

なんかこうなるとすごく楽しみになってきた
スキー静養
たかられる康夫

>>6
愛子様の同行は、問題視するむきもあるから止めたんでしょうね。
こうやって今後の教育も、ふらふらして終始一貫しないものになるんだろうな。

> 　林田氏によると、雅子さま自身は出席の意向があるが、医師団が「（現在の）体調では地方訪問は
> まだ難しい」と指摘していることから、大会直前に出席を判断する。

毎回毎回、雅子様には出席の意志がある、強い意向なんていってるけど、実行されたことないよね〜
新年祝賀の儀だって「ぜひ挨拶したい」って言ってたのに、突然中止して一般参賀だもん。

本当、なぜ愛子同行がやめになったのか興味ある
あまりに不評だったからなのか、他に理由があるのか

子どもの寝顔見てて思った。

乳母制度が古いというけど、仕事で忙しい両親で、
しかも『子どもが熱だしたんで…』って休める状況じゃないんだとしたら、
代りに一日中そばにいて、なんならおっぱいもあげちゃう人がいるっていうのは
子どもにとってはとてもいい事なんじゃ無いだろうか。
そりゃぁ母親としてはさみしいけどさ。子どもの心にかかる負担を考えたら…。



子どもが熱だしたら休むか。そうか。

>23
> 今上は皇太子時代に内緒で食べたことがあり、

今上って結構いたずら好き？
銀ブラとかふぐとか御つきの者は肝を冷やしそうだね。

>>27
「子供が取材の対象になっては可哀想」って言ってたことを思い出したんだよｗ

ここ数日、このスレから目を離せなかった、新参者です。
今の雅子さんのありようについては、「お気の毒」という範囲を超えていると思います。

でもね、同じ世代の女性として、雅子さんが皇室に入ると知ったときは
「決心してくれて、ありがとう」って気持ちだった。
だって、ほかに皇室に入れる人、いなかったんだもの。

紀子さんは、ほんとによくやっていると思う。
でも、次男の嫁のプレッシャーと、雅子さんへのプレッシャーは、
どうしたって比べ物にならないよ。

仮に雅子さんが耐えしのいで、ラッキーにも男の子が生まれたとしても、
次の世代で似たような事は起こっていたと思う。
時代と皇室のあり方が、あまりにも乖離しているよ。

あの家に嫁いでやっていける人がいないっていうのは、
雅子さん個人の問題というより、
日本の女の子たち全体の問題だと思うな。

小手先で跡継ぎを考えるなら、
ここで潔く幕を下ろしたらどうかしら？
すっごく淋しいけど、もう存続は無理だと思う。

>>27
たぶん、皇室内外から批判が殺到したんだよ。

>>31 禿胴。
鬼女たち少しは見習え。

>>29
そうですね。車の運転もなさったそうですし、
どちらかといえば明太子より秋篠宮タイプなのでしょうか？
↓にふぐのエピソードが書いていました。
ttp://www.qbiz.ne.jp/retro/newf/0001_01c.html

>>24

悩ましいですね。

ら抜きで悩ます事件

って書いてある。

>>31
入れる人がいなかったんじゃなくて
雅子さんでないとヤダー！！、結婚しないー！！
と皇太子が主張したから。

>>31
> だって、ほかに皇室に入れる人、いなかったんだもの。
この言葉って雅子様養護によくつかわれるけど、事実に反するよね。
都合の悪い情報は何度言われても脳内消去なんですね。
それに、せめて紀子さんと同じ事ができてれば、ここまで批判はされないよ。

彼女の適応障害の原因がいつお世継ぎ問題になったかは知らないけど、
男子誕生までの悩みは、いつも皇室につきまとっていた。
だからラッキーなんて偶然に頼らず、その時代にできる範囲で
リスク回避を続けてきたんでしょ。早めに結婚して、結婚後はまず
世継ぎを作ることに努力するとか。そういう努力をせず、個人の幸福を
追い求めてるような事ばかり言うから皇太子夫妻は叩かれるんじゃん。

> あの家に嫁いでやっていける人がいないっていうのは、
> 雅子さん個人の問題というより、
> 日本の女の子たち全体の問題だと思うな。

こうやって個人の問題を全体の問題にすりかえるのはいかがなものか。
外国にいけないことに適応できないとか、皇室外交へのこだわりは
彼女特有のものだと思うけど。

美智子さんだってちゃんと公務はやっていたよ。
流産後は休養したけれど、それは誰もが納得する理由だしね。
公務だって選り好みはしないし、実家マンセーではなかった。

すぐれた皇太子妃になれなくても、最低限のことさえやっていれば叩かれない。
叩かれたくなかったら、公務をしなさい。

> あの家に嫁いでやっていける人がいないっていうのは、
> 雅子さん個人の問題というより、
> 日本の女の子たち全体の問題だと思うな。

皇室でやっていける人を選ぶことができなかった
皇太子の見る目のなさが原因だと思う。

>>38
美智子さまが子育てしてた頃は、公務は少なかった
という事を考慮して下さい。

リンダも毎週、？？な会見ばっかりやらされて
御愁傷様だね。
こんな、バカみたいな定例会見って前代未聞だよ。
これを見ただけでも、雑子と明太子が気が狂ってるって
分かるね。

でも実際皇室に嫁いでやっていけてる人はちゃんといるわけだしね

内容：

前スレ>>936
昭和天皇も河豚は食べられなかった。

「宮中で、ﾌｸﾞは絶対の”禁止品目”となっている。」
p45『天皇さまお脈拝見』元　宮内庁侍医　杉村昌雄著　新潮文庫

>>40
してますよ。
少なくてもドタキャンせずにやっていればＯＫ。
それさえもできないなんてね。
もう考慮してもフォローできない悪態なのだから。

なんとなく雅子にはここでふんばって復活してもらいたい。
美智子とか紀子とか完璧すぎる人より、
雅子がここで乗り越えたら皇室に親しみがわく。

>>45
親しみも何も、一般人より劣る皇室なんぞいらん
税金のムダ

美智子と紀子が完璧だなんてw

>>21
本当、医師団様様だよね。
両陛下の地震被災地慰問と同時期に出かけた静養だって
後から「医師団の強い勧め」とか言い出したし。
医師団と称して発表される物には、雅子さんの意思が
９０％ぐらい含まれてそう。

>>47
完璧に見える演技がうまい人、でもいいけど、
このスレってちょっとでも皇后や紀子に批判的なこと書くと叩かれるからやだ

ドタキャンを何回も繰り返すと、民法でいうところの
「準禁治産者」扱いになっていきそう。
実際、無駄な時間と費用を使うんだし。
Ｍ子さん、ドタキャンもいつまでも許されないよ。
芸能人だって、ドタキャン２回で信用失墜だろ？

>雅子がここで乗り越えたら皇室に親しみがわく。

乗り越えるような壁なんてありましたっけ？
壁の上に立って、周りの様子を伺ってるっていうならわかりますが。

>>43
フグ食べられなかったのか、おかわいそうｗ
きっとテトロドキシンの存在が知られる前に決まったことを
そのまま守り続けていたんだろうね。

>>49
嫌ならマンセーへどうぞ。

>>46
その概念を皇后がつくっちゃったみたいでヤなんだよね。
別世界だったものに一般社会の基準を持ち込んでしまったというか。
皇后が優秀すぎちゃったからなおさら。

31です。
>>37
リスク回避については、「側室」以外100％に近い方法はないと思います。
美智子さんは、すんごいラッキーだったと思う。

皇室の役割は、自分を捨てて、日本の幸せを祈ること。
美智子さんは、キリスト教というバックボーンがあるから、
それをできるのだと思う。
たまたま恋愛した相手が、皇室の役目を担えるタイプだったということが、
今の天皇を支えているよね。
(そういう教育を受けていたから、相手を見抜けたのかもしれないけれど)

雅子さんの外国へのこだわりについては、確かに見苦しいと思います。
でもそれが、彼女の皇室に嫁ぐ命綱だったわけでしょ？
それに、だましたのは皇太子の方だよ。
雅子さんも読みが甘かったとは思うけど。

世継ぎの問題がなくて、個人を捨てて皇族としての責務を果たすのだけなら(公務)、
まだなんとかなると思う。
紀子さんがやっているようにね。

でも、側室制度もないのに、両方やれって言われたら、
人間的に壊れても仕方ないよ。

劣等生が優等生を妬む図式だわ。

>>53
マンセ−＝アンチ皇后＆紀子なのかい？
その基準は？？

>>45
雑子は始めから、ミティやキコより出来るスーパー
ウーマン路線で行こうとするからダメなんだろうな。

「アテクシは儀式は苦手でキコ妃の方を見てカンニングしながら
やってますのよ。おほほ」とか
「ごめんあそばせ、アテクシはすぐ居眠りする体質ざますのよ」
とかって居直ってりゃ、もうちと楽かも。

スペシャルオリンピックですが、ここのスレによると
紀子さんがいろいろと関わっていて、熱心だったそうですね。

雅子妃の地方公務復帰になるならまだしも、皇太子一人の臨席なら
秋篠宮夫妻に来てもらった方が場も華やいで良かったんじゃないかな

出るとか出ないとかはっきりしないのは主催者にも迷惑のような。
普通はっきりしないときは相手に失礼にならないように断るよね。
そこまでしてご登場を待たれてる存在なのかな？

>>29
今上には銀ぶらを一緒に出来る友人が居たけど
皇太子にはそういうのに連れ出してくれる様な人、居ないのかな？
今上って若い頃、結構小洒落た雰囲気だったよね。

>>57
あなた雑子ヲタでしょ？

優等生ってだれ？

>>58
まわりにそうあるように過度の期待を受けて育っちゃって（親とか）
自由になれないのかな？

ところで女性週刊誌、写真の選び方に雅子へのあからさまな悪意を感じたw
（紀子と並んでるやつとか）

>>49
貴女の居場所がないようですねｗ

雅子さんが壁とやらを乗り越えないと
皇室に親しみ持てないってどういう人？

>>59
雅子さんはいきなり大きな公務で復帰するより
今日みたいな花の観賞とかから徐々に慣らしていけばいいのにと思う。
今日みたいのになら愛凡だって一緒でも構わないと思うし。
ちょっとづつヅレちゃってんのよね、考えが、あの方たち。

まさこはできそこないの中でも群を抜く存在

>>51

自分自身、かな。

>>65

乗り越えないと
皇室に親しみ持てない

なんとなくニュアンスが違う。。

>>65
負け組の人でしょ。

婚約当初はミスマッチな二人でツーショットも違和感１００％だったけれど
ここで読み込んでいるとよく似た人達なんだなーと思った。
お互い自分と違う明るく社交的な人間を選ぶべきだったと思う。

いつもの・・・だね。

>>72
ですね。最近お気に入りの手は、「初心者ですが」かな。

>28
ﾜﾛﾀ
まぁでも乳母さんって大変だったらしいよ｡
実子には母乳あげられないし､食物にも極端に気を遣うし｡
一度皇族の赤ちゃんに赤い便が出て､責任の重さに耐えかねて気がおかしくなった乳母さんがいると母に聞いたことがある｡
結局赤い折り紙を口にしたのが原因だったけど､乳母さんは治らなかったとか…気の毒すぎる｡
今の皇太子が赤ちゃんの時も､留守中預かっていた看護士が
美智子さんに浩宮を手渡したとたんﾎｯとして泣きだしたとかいうから､すごい重責なんだよね…｡

>>24
あんまり細かい事いうとトメみたいだけど（汗）
可能動詞が文法的に正しく「なった」のは、
最近文法が話し言葉に追いついただけで
もっと言うとあなたの採用している橋本文法は、
国語学的に言うと（いろいろ破綻を来たしていて）「日本語の構造説明」には不向き。
学校で教えるのはこれが英文法に則っているから(笑)。
２ちゃんはいろんな人見てるからこそ、なに言ってもいいんですけどね。
この「ら抜き」は、代用できる言葉があるなら、与える印象が馬鹿っぽいので
なるべく使わないほうが得策。特に公の場、50才以上が相手の時などは不可。

そして雅子様はとりあえずバイトの店員じゃないんだからｗ
紋切り型の貧相な文末表現ばかり繰り返していないで
「その文言を聞いた人が、どのように解釈する可能性があるか」
百万遍シュミレーションしてから原稿作りなさいな。
もちろんこんなの、言葉を武器に日々戦う「外務官僚」なら常識だと思いますが
こればっかりは「お育ち」がものを言うので、一応、ねｗ

>>73
そうそう、初めのレスでおかしいと気づきましたわ。

雅子に頑張ってもらいたい→美智子・紀子叩き

>>1をよ〜く読んでもらいたいわね。

がんばってもらいたいっていうだけでマンセ−になるのですか？？
盲信してるわけじゃないんだけど。

>>76

>>77
マンセーの方が同意レス貰えると思うよ。

年齢が高くなると女の子が生まれやすいんじゃなかったっけ。
まさッペも結婚してすぐ子作りに励めば違ってたかもよ。
それに精神病ならそれらしく引きこもってればいいものを
自分がやりたいことのみ積極的なのが反感買ってる理由だと思う。

あと公務と子育ての両立が難しいだの、外国での公務で自分のキャリアを
生かせるはずだったのにだの、専業・兼業両主婦ともに反感買うような
ことばっか言ってるからね。実際公務では大したこともしてないで
天皇制を根底から覆す大騒動を起こしてるくせに、ピザ食いすぎの
二重あごで皇太子より貫禄があるから余計腹が立つ。

なにやら明太子がモリゾー・キッコロについてウンチク、
いえレクチャーしているように見えます。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050128-00000018-maip-soci.view-000

>>77
なんか・・・そういうスレになっちゃったみたい。
アンチスレなのにね、つまらん。

>>80
係りの人にしかみえない

>>66
禿同。
でも、大きな公務ってのが本来クラウンがつく人たちが受け持つ
仕事なんだよね。
それが、苦痛でどうして皇太子妃が務まるのやら・・。

>>71
文芸春秋にも何某氏が「似たもの同士だから魅かれあった」と
書いてあったけど、今思うとこれは
「だからこの二人はダメなんだ」という意味の
遠ーーーまわしの婉曲表現だったんだねｗ

それを嬉々として自分の意見のようにして次々号に転載していた
友○さんという雅子贔屓の記者がいたv類友自己責任の典型だ。
ああいう性格の人にはそういうレベルの人しか寄ってこないんだよ。

>>77
気にしない！

））
　　　　　　　　　　　（（
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　　　　　　　　　　　|ニ　|　　(:::;;)(;;;::)(;;::::) 長野？ん〜気が向いたらいくかも〜。
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　　　　　　　(ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ／￣￣＼
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前スレかその前かな？
皇太子夫妻に遠慮して、第三子を儲けなかった紀子さんに対して
周囲の批判を跳ね除けてでも、子を産む気概が無かったのねと
批判してた人が居たけど、気概の無さを責めるなら
雅子さんこそではないかとｵﾓﾀ。
「皇室に慣れるまで３年間は子作りしない」が本当だったら
この時に「お気遣いは有難いですが年齢も年齢ですし・・」位
言って欲しかったよ。（不妊体質は仕方ないし、責める気は無いけど）
３年間の避妊期間が無かったら、もっと早く治療に取り組めたかも知れないのに。

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　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"　　　　たまには笑顔もわすれずにね
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
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康夫がしゃしゃり出て、誘致に失敗、県民が恥じをかいた事例、
雑子と楽天野球。ｂｙ長野県民

>>87
「皇室に慣れるまで３年間は子作りしない」って、どこから出た話かご存知ですか？
ここでしか読んだ事がないのですが……他の方でもいいので、教えてくださいまし。

http://www.yuko2ch.net/mako/mako/src/1106191607965.jpg
セクシーなるちゃん

>>59
>出るとか出ないとかはっきりしないのは主催者にも迷惑のような。
>普通はっきりしないときは相手に失礼にならないように断るよね。

そう思います。直前に出欠を決めるのは失礼だと思う。
一般人ならともかくこういう身分の人が来る来ないでは
準備が違うと思うから主催者はヤキモキすると思う。
それに国際大会で皇太子妃が来るかどうかわからないなんて
みっともないというか恥ずかしい。

>>87
３年間子作りしない宣言は、ステロイドを使っていたから説がある。
それならそれで、秋篠宮夫妻に子作りをお願いすればよかったんだけど
年上の親王がいてはいけない、と止められた説もあるので
雅子さんだけのせいにはできないんだよね。

てか、雑猫は長野にいくんでそ。
スキーしに。
＞ひそかに雑猫の春編AAキボン。誰かつくってください。

別荘に引きこもり、プリンスホテルから食事をとりよせて
一日一億の警備費。
スキーなんてした日にゃあ、いったいいくらかかるんだ。
仕事もしてない奴に払う金なんてないっっっっっ。

>>90
皇太子のご学友がＴＶのインタビューで答えてた、と聞いたよ。
「私はこういう風に聞いてますけどね〜」っていう感じで
かなり楽観的なインタビューだったって。

そのスキー静養、金は誰が払うんだ?

>>96
当然、我々国民全員でしょうなあ・・・・・σ('д`)=3

>>28
今上までは親王は生まれてすぐに里子に出されたから乳母が必要だったわけで
乳母制度自体は特に意味を持たないでしょう。
よく、乳母制復活という書き込みを見るけど、親王の養育制度としては里子制の
方が重要。でも、これは育てられる親王の心にぽっかり空洞をあけるものらしい。

で、雅子さんについては、もう３歳でおっぱいも飲んでないでしょう？
いまさら乳母は必要ない。お世話係・養育係なら既にちゃんといるだろうしね。
ただ、雅子さんがひとりで葉山あたりでじっくり療養するなら、きちんとした
人が必要だろうけど。こういう場合、秋篠宮家や天皇皇后、あるいは他の宮家に
預けるなんてことは出来ないんだよね＞東宮家の内親王

>>81
それじゃご期待に答えて美智子批判をひとつ。

前スレ>>989
> >>986
> 三島由紀夫とも見合いした？とも聞くし、なんだかお見合いだけは
> 手当たり次第という感じもしなくはないね。三島も大蔵官僚だったり
> したし（でも家柄はさして華やかなものではなかったよね？）…なんか
> 美智子さまに一抹の俗っぽさを見てしまった心境。

ミッチーってあの時代の女にしては派手な経歴。
論文がコンクールで賞とる。社会問題の研究会に入る。文芸誌に投稿。
プロでもないのに作家か学者みたいに活動してる
知識人気取りの素人女なんて堅い家から嫌がられそ。
だから見合いも手当たりしだいになったんじゃないｗ

フラフラと腰の定まらぬ一貫性のない言動がいつまで続くんだ。
貴人の資格はないね。

週刊女性よりも女性セブンの方が、それでも辛口でしたよ。
「皇室・雅子」の記事、美容院で読み漁り、前回は週刊女性
今回は女性セブン、６冊ずつの読み比べ結果です。

>>93
なるほど。
そういえば、3年くらい経ったとき「もうステロイドは抜けたから、子作りＯＫ」って
話を聞いた気が。ウワサでしかないから突き止められないけど。

もし、そこから来ているとしたら、本人の責任じゃないよね。
それを承知で結婚したんだろうし。
(そんな重症ならアトピーを理由に断ればよかったのに……今さら行っても遅いが)

スキーとか、子連れ公務とか、本当に本人たちが言っているなら
「われわれは、天皇になるのを放棄しているから、
みなさんも、そろそろ気づいてください」って意味じゃないのかしら。

>>101
> 週刊女性よりも女性セブンの方が、それでも辛口でしたよ。
> 「皇室・雅子」の記事、美容院で読み漁り、前回は週刊女性
> 今回は女性セブン、６冊ずつの読み比べ結果です。

買って読めよw

>>95
ぎゃ〜、それは初耳だぁ。

>>90
結婚当時の会見などを読んでごらんよ。
「コウノトリのご機嫌任せ」などのアホなコメント多し。明太子夫妻は
ユーモアのつもりらしいが、見る側にとっては「無責任」極まりない。

>>105
それは、妻に対する思いやりだと素直に受け止めたけど？
「がんばっていますが、もう年だし、無理かもしれません」
とは言えないよ。

>>106
「コウノトリ」というような言葉の選択に彼らの態度が表れていると
解釈することもできません。下記のサイトも同じような意見を述べています。
http://www.ne.jp/asahi/ymgs/hon/column_folder/column_kounotori.htm

>>107 です。
「できません」ではなくて「できます」です。スマソ！

473 コウノトリ sage 05/01/28 18:18:26
>>471
私たちコウノトリに、
後継ぎ問題を丸投げしないでほすぃ。

スキーは、別荘じゃなくて、リゾートホテル貸切だよ、貸切。
だから、もっと経費がかかると思われ。

>>86
この AA はいつ見てもいいなあ

>>109

コウノトリも絶滅危惧種だからね。

>>99
その見合い話は正田家が持ちかけたの？　両親が外交官に嫁がせたがったと
誰かがﾚｽしてたけど、娘の気持ちが結婚に向っていないのにそんな見合いを
設定したのかしら。当時の見合いって間に然るべき人を立てるでしょ？そんな
無責任なことはしないと思うんだけどな。

>>105
おいおい、皇太子妃が最優先するべき仕事はお世継ぎ作りだよ。
世界中どこの王室だってそうなんだよ。知らないの？

>>103
編集男は消えろ

雑子は国民のお荷物。国民が扶養してやってる
から、今みたいに遊びほうけていられるのだ。
こんな不良品を、皇室によく平気で納入できた
と思うわ、オワダ家って。恥ずかしくないのかね？

>>109
コウノトリ様。申しわけありませんでした。
実は自分たち自身の身体や、あるいは努力、に問題があるかもしれないことを
棚に上げて、不妊を「マスコミ」のせいにするためのレトリックとして
あなたを使ってしまいました。（;´Д⊂）

「あまり周りで波風が立ちますと、コウノトリのご機嫌を損ねるのではないか
というふうに思います」

>>98
> 今上までは親王は生まれてすぐに里子に出されたから乳母が必要だったわけで
> 乳母制度自体は特に意味を持たないでしょう。

今上は里子に出されてないよ。子供達は三歳までは両親のもとで養育されているし、
お乳も公務中と夜以外は皇后の母乳で育てていたと昭和天皇が仰ってました。
乳母が必要なのは、皇后は一般の主婦と違って公務があるから。
行啓のないときでも祭祀や儀礼式典、養蚕、日赤での裁縫奉仕、傷病兵の慰問など
仕事が山積みで子育てに専念できなかったし、夜も付き添えなかった。そのための乳母です。

乳母という書き方をしたけど、要は『おかあさん』っていう存在があるといいんじゃ無いかな、という事。

お世話係という『お仕事』じゃ無く、もっと無私に親王・内親王を育てるような。
そういう意味で、『乳母』という言葉を使いますた。

どこかの御用地で静養されてた時（ちゃんと公務してた時）、アイボが熱を出していると
報道された時があったよね。
あのとき、タイミング的に「突発疹だろーなー」と思った。
そして、「ママが休みの時でよかったね」とも。

私なんかが『子どものそばにいたい』と仕事を辞めても社会全体にしたら屁でも無いけど、
皇室の母たちは、現実問題として辞めるわけには行かないしね。

雑子の場合、母乳だったのか、とか、オムツは取れたとか、
そういう日常の話題も無いね。
言ってはいけないＮＧワードなの？皇室って。

Ｉ子、自閉で池沼だから、結婚もできないし子供も生まれない。
したがって〜皇太子→Ｉ子→マコの子→マコの孫・・・・
安心してね♪オワダケの陰謀は、もろくも消えるのだ。

＞不良品を、皇室によく平気で納入できた
＞と思うわ、オワダ家って。恥ずかしくないのかね？

不良品だからこそ、返品できないところに献上したのかも。
小和田ジジィ、恐るべし。

>>121
購入後8年以内に出産しない場合は返品できるっていうクーリングオフ制度が
あったらよかったのにね。

ステロイドでアトピーの治療してたって事だけど、
ステロイドって塗るだけでなく、飲んだりするの？
それで結婚当初の３年、薬が抜けずに子供作れなかったの？
前のスレで、ステロイド使ってると、
９０パーセントの人が女の子しか産めないとか何とかってあった。
男子の出産が無理だから、第２子出産拒否？？？

子孫が繁栄しないのは、こうのとりの
責任ではあらへんで〜！！
昼のお手振りより、夜の腰振りを頑張りや〜！！

>>122
嫁して3年子無きは去れ　って言葉しらんの？

朝鮮のことわざ

「女は三日殴らないと狐になる。」
「他人の牛が逃げ回るのは見ものだ。」
「他人の家の火事見物をしない君子はいない。」
「弟の死は肥やし。」
「梨の腐ったのは娘にやり、栗の腐ったのは嫁にやる。」
「死んだ息子のちんこに触ってみる。(死んだ子の年勘定)」
「母親を売って友達を買う。」
「いとこが田畑を買えば腹が痛い。」
「営門で頬を打たれ、家に帰って女房を殴る。」
「姑への腹立ち紛れに犬の腹をける。」
「あんな奴は生まずにカボチャでも生んでおけば、煮て食べられたものを。」
「人が自分にそむくなら、むしろ自分が先にそむいてやる。」
「死ぬ女が陰部を隠すものか。」
「家と女房は手入れ次第。」
「娘は盗人だ。」
「ただの物は苦くても甘い。」
「銭は汚く儲けても、きれいに使えばよい。」
「野生のまくわ瓜は、最初に独り占めした物が持ち主だ。」
「ひとつ釜の飯を食べて訴訟を起こす。」
「らい病患者の鼻の穴に差し込まれたにんにくの種もほじくって食べる。」
「一緒に井戸を掘り、一人で飲む。」
「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる。」
「倒れない木はない（あきらめずにくどけば、落とせない女はいない）」
「ニ人で食事をしていて、片方が死んでも気が付かない。（すごく美味しい）」
「女の話は良く聞いても破産し、聞かなくても恥をかく。」
「川に落ちた犬は、棒で叩け。」
「泣く子は餅を一つ余計もらえる。」

日本とあまりにかけ離れた思考の民族とは、親日、反日問わず難しいでしょう。

>>106
なにが思いやりだ。
なら、すぐに年くって子供を産めなくなるような女を貰うな。

ベルギー皇太子は浩宮と同年。なのに結婚したのは99年でお嫁さんは20代のピチピチ。
久迩さんや明石さん、服部さんたちの瑕瑾をあげつらってお断りしたんだから
皇太子ももうちょっと粘って名誉も才能も備えた若い人を妃に迎えて欲しかったね。
雅子さんは学歴は素晴らしいけど、お妃候補としては残り物の印象だった。

そういえば、愛子様って熱とか出さないね。
（１歳半のその時のしか聞いたことない。）
うちの子や周りの子なんか、２歳までしょっちゅう熱出したり、
中耳炎になったりしてたけど。
（まぁ、保育園行ってたからかな。）
または、熱くらいじゃ、わざわざ報道しないのかな？
でも、お母さんのは、微熱くらいでも報道してるよね。

前スレでも話題になっていたけど、昨日のＴＢＳのニュースの森の
『研究愛子さまが天皇になるとしたら・・・』で
イギリス、オランダ、デンマークの女王の夫君について映像入りで
「女王より一歩下がっている」「女王をたてている」と言っていた。

愛子ちゃんが女帝になるとしてそんな奇特なダンナさん見つかるかな？
いまの皇太子妃雅子さんだって全然夫より一歩下がってという感じでも
皇太子をたてている感じでもないのにね。

>>127
その学歴もｗ

製造者責任ってあったよね。

>>126
(((((ﾟдﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>127
あの皇太子の事をぴちぴちの
名誉も才能も備えた女性が好きになると思いますか。
皇太子ががんばってがんばって焦れてごねて
やっと来たのがあの人ですよ。

【２６００年続く日本国の誇り男系男子天皇制の意見を伝える為のメールサイト】
＜２chでの議論は大切だが、表明する事が肝要＞

○自民党＝男系男子を維持する方が多い党
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
○安倍晋三衆議院＝男系男子主張者
http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
○首相官邸＝我が国の中枢
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
○宮内庁＝皇室関係の一切を統括
[email protected]

ＮＨＫすら男系男子を報道していない。
安易な男女平等を皇室に持ち込むべきではない。

>128
愛子ちゃんのお母さまは、精神的に虚弱体質ですから。
よその国にいかせてもらえないと、お熱が出てホッペが
膨らんじゃうのよ。
最近は体も...どうしたんだろうね〜？

ちょっと亀レス

>>93
＞年上の親王がいてはいけない、と止められた説もあるので
仮に先に兄宮家に長子が1人誕生したとしよう。
次に弟宮家に男子誕生、そのまた次に兄宮家に次男が生まれたとする。
そして兄宮家の長子が不随もしくは夭折したとする。
この場合兄宮家の次男が皇位継承者になるが弟宮家の長子はこの次男より年上になる。

第二子も何も、皇太子がキモくて一緒の部屋にいるのもイヤなんでしょ？
女が夫にベタ惚れしてたら、実家寄りになりませんて。
キコ、ミチコしかり。

>>129
殿下もとりたてて妻に一歩下がることを望まれてはおられない様子。
理想の妃のことを「自分の意見をはっきりと述べられる人」と語ってました。
雅子妃が口数がやや多く見られるのも、そんな殿下の理想像に応えようとしているのかもしれない。

>>136
そうなのかー？ｗ＜実家寄りにならない

あたってるようなｗｗ

>>137
いや、あれは地でしょうｗ

>殿下もとりたてて妻に一歩下がることを望まれてはおられない様子
これは同意。

皇太子はもしかしたらエムなの？
だったらいろいろな疑問が解決する。

>>140
Ｙｅｓ。

Ｍかも
あーゆー立場の人ってＭになりやすいらしい。

>132
もし、明太子の容姿が坂口憲二（ﾃｷﾄｰ）だったりしたら
お妃選択の幅はぐっと広がったのだろうか？

背が１０ｃｍ高いだけでも違った？
顔でだめ！

ＴＢＳはイギリス王室が家庭として上手くいってるとでも思ってんのかな

>>144
殿下はお鼻が高貴な印象を与える、と思う。
愛子ちゃんが見たいのになあ。長野見合わせなんだってね、残念。
理由は何でしょうか？

明太子夫妻の「ご成婚」記念の写真集だか雑誌の増刊だったかで
二人の婚約会見の写真がアップで載ってたのね・・・・。
今でも忘れられないのが、その明太子のアップの顔・・
ごぶとい鼻毛がニョロってでてたの。

その時は雑子に心底同情したもんだった。

>>146
見たいの？

>>120

いい加減にしろよ。

最近、復帰と匂わせておいて直前にドタキャンってパターンが多いね・・

>>127
去年皇太子が一人さびしく出席したブルネイ皇太子の結婚式。
お嫁さんはなんと女子高生でした。
ブルネイ皇太子のお年は30代前半で、当地では相当な晩婚でしょうが、
新婦は10代、一目惚れしたのが納得の美人さんでしたよ。

雑子に捧げる日本の諺！

羊頭狗肉
頭隠して尻隠さず
身から出た錆
言わぬが花
蛙の子は蛙
虎を野に放つ
郷に入っては郷に従え
覆水盆に返らず
憎まれっ子世に憚る
毒を食らわば皿まで
恩を仇で返す
我田引水
猫に小判
花より団子
雉も鳴かずば撃たれまい
無理が通れば道理引っ込む
柳の下にいつも泥鰌はいない
病は気から

>>127
ベルギーはオランダ語圏とフランス語圏があって、どっちかに片寄ってると
反発を買いかねないので、皇太子は両方で生まれ育って頭のよく、適応力の
あるふさわしい人を選んだ。結婚は遅かったけど、よい選択だったんじゃないかな。
いまでも仲良さそうなのが伝わってくるし。

このまま篭もっててくれたほうが嬉しいとさえ感じるようになってきたよｗ

>>135

では、紀子さんが二人目を妊娠したときに叩かれたのは何故？

1月28日小沢一郎さんのメールマガでは
「世論調査でも女性天皇を容認する声が多いようだが、僕も同じ意見だ。
中略
ところで、昨年５月、皇太子殿下が記者会見で述べられたご発言が、僕を含
　めて多くの国民を驚かせたことがあった。
日本国憲法第１条では「天皇は日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であ
　って、この地位は主権の存する日本国民の総意に基く」とあり、第３条では
　「天皇の国事に関するすべての行為には、内閣の助言と承認を必要とし、内
　閣が、その責任を負ふ」とある。････」
全文は http://www.ozawa-ichiro.jp./
小沢一郎メールマガ　Vol.161を参考してください。

皇太子夫婦は国民のためではなく自分たちのために
国民が理解しろうというから国民の象徴にふさわしくないですね。

>>151
ブルネイのお嫁さん、健康的で若さがはちきれんばかりだが、
美人かと言われると、微妙な感じ・・

ｸｽｸｽ…(´_ゝ`)妄想ならよそでやって頂戴

>>155
それはガイシュツだが皇太子家に男児が1人も誕生していないどころか
雅子の懐妊もなかったから

雅子ってまだ生理あるのかしら？
枯れてたりして。それなら、女帝論も理解出来るが。

ドタキャンは「行く気はあるのよん、でも体調が直前になんないと分からないの」のポーズ。

>>157
そうかな？私は美人だと思ったので好みの問題でしょうか。
ブルネイ皇太子はお友達の紹介で女子高生に会って一目惚れしたそうです。
これもお見合いというかセッティングされたものなんでしょうが。
女子高生のご実家もブルネイの上流階級のようでしたから。

ブルネイはイスラム教なので妻は4人までOKなのも、
王室の未来を考えると保険になってますね。

さっさと子供づくりにはげんで男の子を産んでしまったほうが
もっと大きい顔をして好き勝手できただろうになあ

>>160
あっても出産は無理
なくても妹の卵子提供するかも

…なわけないかorz

>>163
今となっては、男児が生まれなかったことは国民にとって不幸中の幸いです。

>126
>「泣く子は餅を一つ余計もらえる。」 ←雅子のことですねｗ

雅子は、餅を一つ余計どころか、全部独り占めにしようとしている。
しかも、硬くなった餅やカビた餅は取り除けて、美味しい餅だけを独り占め。

あ〜結局泣いた子が得をするのか。

>>163
漏れが推測するには雅子は本音は皇族なんかと結婚せず、
30代後半で40過ぎの官僚か弁護士、教授などと結婚して
子供は女の子マンセーだと思う。

>>166
タカり方、ゴネ方、恩着せ方、威張り方、サボり方、人の弱みへのつけこみ方
−−−についてはお父様からじきじきの英才教育を受けておられますから。

>>159
じゃあ、雅子さんが一人も生めなければ
秋篠宮家はずっと子作りできないんだね。

敬宮誕生ののち
湯浅さんの秋篠宮家第三子希望発言が叩かれたことによって
けっきょく次男夫婦はまたしても子作りしにくくなった。

遠慮しても皇室のためにも雅子さんのためにもならなかったね。

昔の川柳かなんかであったよね

役人の子は ﾆｷﾞﾆｷﾞから覚え･･･

みたいなの

だめだ、思い出せん

>>168
あ、「いかり肩」でもありましたなｗ

愛子が天皇になるくらいなら、天皇制なんて廃止
しようぜ！

そうしていただいて結構です！>>172

>>169
残念ながらそういうことになっちゃいますね。
別に産んじゃいけないという法律はないのにね。

次男夫婦が佳子内親王懐妊と第3子希望をマスコミが大批判したことに
怒りをあらわにしても結局「これだから次男は…」と一蹴されてしまいます。
皮肉な話です。

もう愛子女帝はほぼ…ケテーイなの
キコたん男子誕生ミラクルはなし？

愛子女帝も嫌だけど
明太子マチャコが将来の天皇皇后ってのが
ずーーーーーーーーーーーーーーーっと嫌だ…
女帝より廃太子先に議論したらいいのに…

>>174
しかもこのタイミングで急激な皇室典範改正ですよ。
何が何でも次男に皇統が移らないようにするための
陰謀としか思えませんです。

>>174
かつて批判した人達も今では反省しているのではないでしょうか？
んなこたぁない？
それより、皇太子のところが産めばよかったのに、そうすれば、
次男夫婦もほかの宮家も男子誕生できたのに＆皇室も安泰だった、
なぜにサボっていたのかー、馬鹿ﾒ！とかなってるのかな。

皇太子夫妻は何を考えているんだろう！
言っているのかな。

皇室は誇らしいと思ってるけど、あの負債が嫌い。もう嫌い

ありゃ、最後の一行は消し忘れ　ｽﾏｿ

>>176
その通りだと確信してます。
どうやったら阻止できるんだろう。

愛ちゃんが、いったん中継ぎの天皇になる程度ならいいけど(過去にも例があるし）、愛ちゃんの産んだ子が
誰の子でも天皇になる、とかいうシステムはカンベン。それってもう「天皇」じゃない。いらない。
つか、その頃おそらく自分も生きてないか。後世の常識人に望みを託すわ。

水俣の人たちは今の状況をどう見てるのかな？＜皇太子夫妻

散々ガイシュツですけど「改正」ではなく「改"悪"」です。

天皇制が廃止になっても仕方ないって、国民だって思ってる人は多い気がするけどね。
将来的に残して生きたい伝統や祭祀など、守りたい人が個人的に守っていけばいいんじゃないかと
最近思うようになってきた。
援助したい人は寄付をしたりお手伝いをしたりでいいだろうし。
表向きだけでもいいから、国民のことを思っているようなそぶりもない、
受け継がれてきた遺伝子を残す努力も無い人に
1円だって使われるのは腹が立つだけだもの。

手相

●雅子さま
　妻の役割におさまることを好まず、結婚後も独立していたい人。
考え方、興味の対象は現実的。精神的、哲学的なものには興味もないし感性も
ない。普通程度の敏感さというか鈍感さを持つから、適応障害をといわれている
のがちょっと驚いた。医師団発表の｢もともとの精神的健康度は高い｣というのは
本当かも。
体に体力、気力も十分ありそうだし、望めばまだ子供は産めそう。
ただ、自分自身のことにしか関心が向いていないようだから、子供をのぞむか
どうかはわからない。

590 ：名無しさん＠占い修業中 ：05/01/28 23:56:00 ID:???
●紀子さま
　繊細なのはむしろ紀子さま。だけど内的世界の豊かな発達により、自分を
コントロールして生活ができている。心理学専攻というのは適性があったと思う。
感性が豊かな方。
子作り行為があまりお好きではなさそうなので、プレッシャーかけたらちょっと
気の毒かなー。
寛容で包容力があるから、いいお母さんだと思う。
ご自身はセックスを好まないけど、その寛容さ、感のよさで、自分の立場を理解し
たうえで子作りにトライする可能性もあるかな。
もう少し細かいところまで見られれば、可能性がわかるんだけどな。

592 ：名無しさん＠占い修業中 ：05/01/29 00:14:56 ID:???
いやー、前から雅子さまの手を見てみたい、と思っていたけど、思た通りで驚いた。
遠回しな言い方、内心を察するなど、しなくていい世界で生きたほうが
よかったんだろう。単純な人だから、コツさえつかめば付き合いやすい人。
内面への感覚が普通に鈍いから、ぐちゃぐちゃ愚痴いったりする人じゃないし。
その鈍感さのせいか、はっきり物をいいすぎてしまったり、言う相手や場が読めないのかも。
かけひきとかできないから外交官は難しい仕事だった。
バイタリティあふれるタイプなのに、どこがどう適応障害なんだろうなー。

>>170
役人の　子ハにぎにぎを　能覚｛よくおぼえ｝

ふと思ったんだが、
皇室のDNAって調べれば色々分かってくるんだよね？＜万世一系

>>184
でもね、もともと統治に都合の良いシステムだから利用されていたので
つまるところ、国民にとって都合の良いシステムなのですよ。

だから短慮を起こしてなくしてしまえ、と言うのは
自分達の立ってる地盤を崩す行為だと思う。

天子様がご立派なのはファンタジーなのだから
私は菊のカーテンを分厚くしたらいい派。

江頭、小和田の血を引いた天子さまじゃ
ご立派ファンタジーが想像できないよ…

皇室の民営化ですね。
こんな皇室ありがたくもなんともないし
象徴だなんてまっぴらごめん。
東宮のふんぞり返ったお手ふりなんか見たくもない。
もういっそ終了されてはいかがでしょう。

>>187
だから陵墓の発掘を、宮内庁が絶対に許可しないのでは。

>>185
コピペするなら、コピペって分かるようにしてくれる？

民営化の皇室って募金で運営するのかな？
それとも株式会社皇室？　合資会社万世一系とかｗ

わが国は共和制にしたら遠からず内部から崩壊しますよ。
あまりにも国を動かせる立場の人間に売国奴が多すぎる。
それにしてもTBSがｱｲﾎﾞの婿は外交官にしろとキャンペーンを張るとは…。
あまりにも福田や小和田の関与が露骨すぎですねぇ。
婿は層化でｹﾃｰｲだわ。

>>188
>国民にとって都合の良いシステム
は、この現代では意味が薄れてきてると思いますがね。

そっかー、雅子の、一般国民には理解不能なあのタカリ性質は
官僚である小和田ジジンから受け継がれたものだったのですね。
雅子を皇室から引き摺り下ろせば、小和田ジジンの悪事も明るみに出て、
一石二鳥！一丁上がり♪

>>196
それがなかなかマサコが「ひきずり落ちない」から
みんないらいらしてるんですよ。
一丁上がり・・・はむずかしいんですよ。

>>195
権威と権力が分散してバランスすることが大切。
その権威が崩れると
日本はいまだかつて経験したことのない不安定な国になる。

あのお手フリの雑子の手。
ぶっとくて、厚みも幅もスゴイよ〜男なみだよ。
皇太子よりゴツイねｗ
生命力ありそうだ。だもんで、精神を病んだっていう繊細なイメージは？？？だ。

仮病、詐病だよ！

>>199
手がごついから繊細じゃないんじゃないんですが。
ごつい手でも繊細な人はいます。

そういえば昔、「スマスマ」で
「計算マコちゃん」って言うのがありましたねぇ。
お堀の中のマコチャンは計算いっぱいしてるのかな？

海外の女王の配偶者が外交官出身と紹介された跡で、高橋ｾﾝｾが
外交官は政治そのものだからとダメ出ししていなかったっけ？

いや、それにしても昨日のニュースの森にはがっくり。

>>200
でも「病人らしく見えない外見だ」って主旨なんだから、いちいちつっこまな
いでもいいんじゃない？あんた、小姑みたい。

>>198
権威＝皇室　だと思うけど、
今はともかく次期天皇・そのまた次期天皇に権威が無ければ崩れていく一方では。

もうスレ早杉で、Ｒｏｍも追付かないよｳｧｰﾝ･ﾟ･(ﾉД`)。

きっとアイボ公務デビュー大ヒンシュクでとりやめなのだろうけど
昨今の皇室典範改正で「渦中の人」だから、
お出ましにマスコミが殺到すると、雅男がパニくるからなんだろうね。

雅男も、当日の様子をみて判断（つまり理論上「ドタキャン」にはならない）という
ばかげた公務「ドタキャン回避」をみると、
ホントに宮内庁が公務マイレージ制度とりいれてたりして。w
（以前のスレで出たネタ。公務内容によりポイントがたまり
ヨーロッパ行けたりする。ドタキャンはマイナスw）

もう一挙手一投足が迷惑。一生隠ってろといいたい。

>>203
そういう硬直した思考の199、203のほうがよっぽど大姑。

アイボンがの初公務の時
観衆の中にむしろ旗があがったらどうするんだろう。

>197
今の地位にしがみついて、醜い姿を晒しているとこなんて、
本当に見るに耐えないですよね･･･。
恥という言葉を知らないのでしょうね、あの両親の娘ですから。

ｶﾞｲｼｭﾂ？　紀子さん弟
ttp://www.cairc.org/j/newsletter/2002/0209.html

憧れの愛子様ご公務デビュー！＠雑子脳内
ファミリアの清楚なワンピースに身を包んで愛子様がしずしずと現れた。わずか
3才なのに、観衆全体ににこやかに微笑まれて、ご自分の意思で優雅にお手を振
られた。その愛らしさと聡明さに、ほーっというため息が客席から漏れる。
「さすが雅子様のお嬢様･･･欧州の王族のようですな」

充電池満タンにしとかないと、途中で切れて動かなくなったら大変だ。

明太子＆雅男の脳内「公務」に、いちいち右往左往しすぎ＞リンダ
でも言外に「脳内ゆんゆん」っぷりを国民に伝えようとしてくれているなら、大好き。

今回のアイボ公務デビューだけ見ても、この数日で行く行かない振れるのは
先方にほんとーに失礼だとおもうよ。

雅男も体調わるいんなら、行く気もないのに「いく気はあるんだけどぉー。ムフフ」とかいうな＞ばか。

「脳内ゆんゆん」　(´▽｀*)ｱﾊﾊ °゜

手相
雅子ﾀﾝの手相どっかに乗ってるの？
私も見たい。私も手相見なんだわー

皇太子の手相もみたいなあ

天皇や皇后のもみたい　お手振りのときアップにしてくれないかしら。

>>214
紀子さんのは結構よく見えたけどね。
これでどう？
http://www45.tok2.com/home/yk1001/events/kousitu/176-7663_IMG.jpg

>>209
一人で写っている時、プルー系のスーツだから
集合写真では右から３番目だよね？結構、ガタイが良さそう・・・

>>216
その写真はいつごろのものなの？

>>217
やっぱ、そこに目が行きましたかｗｗ

>>218
　↓　に /2002/0209 とあるから、２００２年２月９日でしょう。

　ttp://www.cairc.org/j/newsletter/2002/0209.html

>>218
第16回　海の祭り　or 祭典？とかあるんだけど↓

http://www45.tok2.com/home/yk1001/events/kousitu/176-7626_IMG.jpg

220だけど、すみません！間違いました。

>>219
そういう219さんも？ｗ

>>218
これかな？

149号 特集第16回海の祭典あおもり／日本旅客船協会50周年。
博多〜釜山クルーズ、日本のフェリーの旅
2001年

>>123　遅レスすまん
ステロイドと女腹の関係、私も聞いた事がある。
てか、自分はその話にビビって脱ステロイドに踏み切った。
まだ小梨だから真偽は分からないけど。

ステロイド中毒と副作用問題は皮膚科学会のパンドラの箱だから、
これからも『ステロイドで云々アトピで云々』ってことにはならないと思う。
菊のカーテンの向こうではどんな話がされてるかは分からないが。
「どうせ産んでもらっても女児の可能性が大じゃなぁ・・・」とかね。

雑子がこれらの情報を前々から知っていて、その上で
「ｱﾃｸｼは産める身体でした」と公言したんなら、その無神経さに腹がたつし、自覚の無さにため息しかでない。

>>202
私も高橋紘さんがそういう風に言っていたと思う。（ニュースの森）
女帝のダンナさんには政治とは関係ない（外交官はダメ？）、
経済関係も浮き沈みがあるのでダメで、学者などが良いと
言っていたと思う。

日本の皇室では「外交官」は雅子さんによってトウラマに
なっちゃったんじゃない？
（ＴＢＳではそんなこと言ってなくて私の想像だけど。）

あと、天皇の仕事は御名御璽、国会の召集、内閣総理大臣の親任などが
あるけど、女性でもできるのではないかと言っていた。宮中祭祀は
後桜町天皇などもやっていて問題ないのでは。生理のときは問題なんだけど
今上天皇も体調などで日にちをずらしたりやらなかったりするので
なんとかなるんじゃないかとも言っていた。

一方、里中満智子の『女帝の手記』の孝謙天皇をあげて女帝は男性の野心
に利用される云々とか言っていた。

ちょっとウロ覚えだからフォローヨロ。

>>224
ありがとう。
以前の物と、ごく最近の手が見られれば、懐妊の可能性もわかるんだけどなー。

>>216
ありがとう
細かいところは見えないけど　ぱっと見よく判るのは
指先の細さ。この人は職業婦人としては絶対にやっていけないタイプ
繊細すぎて上司にｹﾂなでられたくらいで会社辞めちゃうｗ
小指の短さ。手相学的には鉄の子宮とは言いがたい、もっと他も見ないと
断言できないけど。
薬指の長さ。結構派手なこと好きにだな、ここまで薬指長いひとはめったに居ないよ。
愛情は深いけど動物的愛情というより理性的愛情。
手の中央部がよくわからない、二重生命線なのか運命船なのかわからない。
手指の形と環状線のみでの占いです。
総合的に芸術家肌。実務的才能は全然ないので職業につける人とは思えない。
人に見られ演技する今の生活は結構たのしいかも。

>>227
うぅむ、そうなのか？＜可能性
なんとしてでも探さねばｗ

求む、紀子さんの手相！

小和田家のタカリ体質は、雅子の嫁入り道具揃えのとき、ぷーンと臭った。
真珠を密かにもらう見返りに真珠会社の美術館をマスコミ連れで訪問。
金箔箪笥もただでもらう代わりに店内でなら宣伝していいとか。
コートを選ぶ場面が放映されたのなら、そこも割引かタダだろうな。
ともかく「出所がきな臭い高級品がおおいな」という印象。

それにしても雑子は、異常にタフだね。東宮御所に居座り続け。
皇太子妃にも居座り続け。迷惑と思われようがゴミと思われようが、
居座り続けるエネルギーは凄い。皇室壊すことしか、これからも
やることないのに、居座り続けるんだからなぁ。
御かわいそうより、タフですねぇといったほうがいいよ。

精神的健康度が高いってことですよね。
普通なら病気になっちゃうよ。

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050128224919.jpg

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050128225002.jpg

占い板から

>>229
うん。でも最近の物で色艶までよくわかるような写真じゃないと。
>>228
実務的なものに向かないのは、そういう分野には関心が薄いからで、自制のきく
人だから、実際にはできる人多いと思う。本人が望んでいないだけで。
かんが鋭いうえ、目的意識がはっきりし、気持ちが整っているみたいだから、
求められれば期待に答えようとはしてくださりそうじゃないですか？ >出産。
第三子、求められていないのかな。

皇室に適応障害をおこしているのだったらこれからも難しいよね。
ご本人の為にも皇室を出た方が幸せなような気がするけどね。
自由に外国にも行けるし、外出できるし、好きな仕事も出来るし。

皇太子夫妻も若くないんだかリセットするなら早くしないと
お互いに足を引っ張り合っちゃうような気がするんだけど・・。

>>231
っていうか、そもそも精神とかって何？ みたいなタイプなんですよ。
そういうことに価値をおかない性格というか。
ストレスかかっても、精神のほうにはいかず、体のほうにでるタイプに多いです。

ただ、いつの写真かはわからないけど、気持ちが定まっていない様子だから、
自信がゆらいでいたり、何か迷いを感じていただろうとは思います。

>>234
皇室ってどんな社会なのか分からないけど、理屈で物事を解決できるような
世界じゃないんだろうか。
曖昧さに耐えられる性格の人じゃないようだから、いまの状況になってしまったような。

愛子産むまでは普通だったのに何で産んでから適応になり我が侭になってしまったの？
今頃になって皇室に馴染めないなんておかしいよ〜

しぶといというかなんというか、
全然東宮御所から動きそうにないですね。
言葉とは裏腹に居心地が良いんでしょうか？

「離婚したって、帰るところもないｱﾃｸｼ」なんでしょうか？
このままこの人が皇后になり、明太子が皇位継承になったら、
とても応援する事は出来ない。

防衛費なんかは反対なら税金を払わずにすむと聞いたような気がするけど、
宮内庁予算も反対なら払わずにすむのかしら？（↑デマかな？）

雅子様→愛子様となると、私が生きている間に
私が応援したい皇室になる見込みはなく、お先真っ暗だ。
海外に逃亡の準備でもするか。

私としては組織的に女帝案に反対するより、
皇室内部から自発的に事態を打開する提案が出ることを
望むけど、駄目だったら考えを改めないとだめかも。
もう、皇族はその辺具体的に行動を起こすつもりがなく
政府に身を任せるのかどうかどうか知りたい。

ここまで来て何も動きが無い？ってことは
何もする気無しかな？

雅子さんの頭脳船はめったにないほど
まっすぐですね。
本当に論理的な人　数学得意　哲学好きってのも判るわ。
不合理の塊、歌舞音曲大好き平安貴族の末裔の皇室とはやぱ相容れないよね。
不合理さを不合理さのまま受け入れてそれを楽しんじゃうような
ｷｺさんの方がやっぱ向いてるのだね。

あと太陽船がりっぱだね。やっぱ華のある人なんだわ。
あのまま外務省にいたら国際問題とかで朝生とかでて
論壇界のｽﾀｰになれたかも。

【宮内庁HPより】

宮中のご公務など

１１　宮中祭祀
天皇皇后両陛下は，宮中の祭祀を大切に受け継がれ，
常に国民の幸せを祈っておられ，年間約２０件近くの祭儀が行われています。
皇太子同妃両殿下をはじめ皇族方も宮中祭祀を大切になさっています。

ホント？

>>237それはあるよね。育児ノイローゼだったとしても、
じゃあ、その不安材料はなんだったの？って感じ。
子供生まれるまでは結構張り切って御公務って感じだったから、
「その心境の変化はなに？」って聞きたいよね。

予想されるのは
�@愛子タン男の子だと思っていたのにショック大きすぎ
�A愛子タン自閉疑惑は正解だったのに３子を求められる。
�B愛子タン自閉で悩んでるのに弟宮に子供求めるなんて無神経
�C公務でいくら頑張っても、男児無しは認められない。
�D出産がこんなウエイトを占めるなんて殿下にだまされた
�E愛子タンが自分に全然なつかないし殿下似すぎで愛せない
�F１０年たったら、殿下を愛せなくなった。三行半待ち
（↑どうせやるなら、とことんやっちゃえ）

雅子様、今何をお考えなのですか？

誰か宮内庁のホームページにも文句書いた人居る？

手相なんて当てにならないことが良くわかりました・・・。

＞＞241
正解は２，３番かな〜

>>238加筆

反対なら払わなくていいのは防衛費ではなく自衛隊にかかる費用だったかもです。
あまり詳しくないので。

まじで宮内庁も皇族も動く気配なしなのかな？
旧皇族の「男系主張」の動きだけで精一杯ってところなのかな。
廃太子も離婚も何も無しでこのままの状態で皇位継承なのかな。
今の今までさんざん出ていた皇室有識者？は意見するところはないのかな。

>>239
あの程度の頭脳線真っすぐ具合の人はたくさんいるよ。
哲学好きは、本人がそう思っているだけで、内容は知的にしか理解できていないと思う。
論理的うんぬんより、月丘の様子とあわせ、頑固な性質とみるべきケースだと思います。

>>241
思い通りにならないからじゃないですか？
考えても分からないことな解決できないことなど、どのように気持ちの整理をつけるか、
そういうことが苦手な方のようだから。

>>243
手相は内界をみるものだから。もっている要素が外にあらわれるかはまた
別の話だし、表にあらわれた部分を中心にみたいなら、別の占いで観ないと。

友人連れの人に、双方了解のうえ互いに同席してもらって観ると、結果をきいて
本人は当たっている、というのに、友人は意外で驚いた、という感想が多いです。
心のすべてを見せてつきあっているわけじゃないから。

過去の男性の人数とか、どんな付き合いだったか、とか、かなり具体的に色々
わかりますよ。
うかつに手のひらを見せないほうがいいですよ、本当に。

>>248
で、あの人の過去の人、何人か分かったのでしょうか？ｗ

>>249
かなり細かい線まで、しかも、両手を観なければならないのであの写真だけでは無理。
観てみたいけど。

実占していると、片思いだったとか、付きまとわれて迷惑だったとか、不倫だった
とか、色々わかるんですよ。

今年、何か起こるような気がするんだよね、皇室。
皇室典範改正は早くても来年だし．．．

私は、今上陛下が、何か大きな発言をされるような気がする。
今上陛下は、皇太子に皇位を継がす事に消極的になっている。
じゃ、何が起こるの？

天皇謎の死。

共和制への移行
http://amaterasu.seesaa.net/article/1745744.html

>>239
自分「論文の書き方」の先生でした。（エッセイではない）
毎日他人の文を添削しました。今も社会人のビジネス文書指導してます。
論文の名の通り、論理的思考が一番大切です。

雅子さんの文や話し方を見ると、「論理性の著しい欠如」が
痛すぎるんですが。

今日子供を医者に連れて行きました。そこでリトミックについて質問したところ、
リトミックは、｢自閉症の子とかアスペルガー症候群、悩障害のある子を主に対象に
しています。｣とお医者様が即答しました。
なんとなく、愛子さんと雅子さんを思い出してしまいました。
やっぱり、愛子さんの自閉症の噂って本当なのかしらね〜。
それともリトミックはアスペ気味の雅子さんの為なのかな〜。

>>254
おお、神様(IDが。

私はあの頭脳線、論理性じゃなく、柔軟性のなさ、と読んでいますが、
それはおいておいたとしても、雅子さんの発表された文は気持ちを語ったもので
あるからはじめから論理的にはなりえないものだと思う。
事象を語る論文とは一緒にできないんじゃないですか。

たぶん、対象が外部のことなら論理的な展開もできる方だとは思いますが、
こと、自分の内面の話となると、あまり敏感ではないから話す内容が限られ、
気持ちは論理で動くわけではないから、自分でもとらえがたく、了解不能となり、
結果あのようになっているんだなあ、と思いますよ。

>>209
コンパニオンアニマルですか。
会長の正田陽一先生は、美智子さんと関係あるのかしらん？

>>256
あらこんな時間にレスあいがとうございます。

勿論論文以前の話です。
雅子さんは言語の文法を無視しているところが変でしたよ。

〜〜けれど、〜〜けれど、〜〜しまして〜〜ですが〜〜でして〜〜が〜〜でしたので
けれど〜〜しまして・・・・冗長でメタクタな長文です。
主語、述語、目的格、補語、所有格無視は、
高機能だが発達障害のある成人の特徴で、これは死ぬまで治らないそうです。

なんらかの知的障害のある者は
「自分の主張に矛盾が出ないように」努める考え方ができない、
と精神科の指摘。
社会性において不適合ではあるでしょうね。

>>249
過去の男性経験占いで思い出したけど、昔某観光地にいた
唇占いのおじさんがものすごい敵中率だったよ。
友人数人でみてもらったんだけど、全員大当たりｗ
何でわかるのかは秘密だったけど、皺の数とか長さかなと思った。

>>257
ということは、自分のことを論理的に客観視する能力がないのですね。＞雑子

>>209
一枚目の写真で映写されてるテーマが「アスペルガー症候群」w

よく海外の王室と日本の皇室を比べてワイドショーで放送してるけど
外国の王室は王族同志で国際結婚が盛んだったし、夫の子じゃない子を皇太子に
したりとか日本ちがうのでは・・・と思ってテレビみてた。

>>113　さんへ

美智子さんが三島由紀夫とお見合いをしたのは本当。場所は歌舞伎座。美智子さんは三島の
ような男は嫌いのようで、ことわった。この話は三島本人が美智子さんを気に入って見合いが設定された。
後に三島は聖心女子大出の女性と結婚している。
また、大正製薬の御曹司をお見合いをして、断られている。断った本人の言葉、
「とても冷たい女性という印象が強かった。」　皇太子との結婚が決まった時、
お見合いを断られたことがあるということが話題になった。

それから美智子さんは、学生時代友人に、外交官婦人になりたいと言っていた。
両親の希望でなく、本人の希望。美智子さんがドレスを来て、外国の国王に挨拶を
することが夢、というようなことを聞いて、美智子さんがそういう結婚観を聞いて驚いていた。
（聖心時代の友人の話）だから、皇室に嫁ぐことは美智子にとって正に、自分の
夢が叶うことであった・・・・　続く

264 の続きです。

美智子さんはお母様の冨美子さんの性格の冷たいところは同じ。弟の修さんが
暁星時代、現在の尾上菊之助のお父さん（名前ど忘れ）、が家に遊びに来て
騒いでいたら、美智子さんが二人を納戸に閉じ込めてしまった。こっそり恵美子さん
（美智子さんの妹）がおやつを納戸に持ってきてくれたそうです。（尾上本人談）

修さんは、慶応出でクラレの大原家の普通の女性を選んだのは、とにかく、母親、
姉（美智子）のような性格、人間性でない女性がよかったから。（美智子さんたちの
従姉妹から直接聞いた話。）この女性、宝塚の誰かのファンクラブの会長をしていて
（当時）、友人を通して話したことがある。彼女が一ヵ月後の修さんの結婚式に出るという
話を聞いた時。

美智子さんは、一般国民が抱いているような女性ではないということ。見かけと中身が
とにかく違うものが多い。キコさんとそっくり。野心家。
皇太后が「美智子は可愛げがない。」と、よく女官に言って痛そうですが、本当。

まあ、いろいろ言ってもだから何？とだけかも知れませんが...　

紀子さんが職業婦人（古い言い方ね）向いてないって・・・
だって今となっちゃ雅子さんとどっちが公務を立派にこなしてるか
って点においてはもう答えが出ちゃってるじゃない。
紀子さんは皇室にとついでからずっと同じ行事に参加して
この行事には紀子さんがいないと、って印象もたれてる。
対して雅子さんはこれだけは雅子さんがいかないと始まらないような
行事や式典や会議みたいなものってなんかあったっけ！？
１０年も皇室にいて親王も産まず、公務も印象薄くて何してきたんだか。
まだ雅子さんが素晴らしい外交官だったと信じて疑わないひといるのか！？
その最終砦の外交だって海外逝かせりゃ訪問先で失言三昧じゃん。

腹にイチモツもニモツも抱えていそう、上品でしおらしいのは表面だけ、と
皇后と紀子妃を見ていて思うこともある。

でも、少なくとも自分の行動や発言が周囲にどういう影響を与えるかを
考えたり、とりわけ自分のイメージに
ポジティヴかネガティヴに働くか、計算したりするのは
一社会人として、至極まっとうなこと。

また、能力やスキルがあってもそれを表だって見せないのがこの国では
美徳だった。国際社会の今、それは流行らないとしても、
能力やスキルがないひとが、まるであるかのように振舞うのは
国際社会でも通用しない。仮面がはがれたときにみっともない思いをするだけ。

それすらできない、わからないひとは社会人として不適格だし、
キャリアウーマンとは言えないし、
まして外交官として優れているとは言えない。

>>265
蓼食う虫も好き好きでしょ。＞あなたも修さんも。
弟っていうのは、しっかりした姉を持つと
反動でそうなったりするのもフツーですし。
しっかりした嫁を貰ってかえってダメになる亭主もいれば、
良くなる亭主もいる。
要は、美智子皇后を評価する相手の品性や人間性によって
美智子皇后を良く思うか思わないか、変わるということ。
皇太子妃として皇后として失態があったのかなかったのか、
それによって国民の顰蹙をかったのかどうか、という事実が問題。

>>265
そんな冷たい女性からサーヤのような娘が育つんですか。
傍にいると完璧主義できっつい感じはしますが。

婚約会見の「ご尊敬申し上げ」には心にもない感じがアリアリだし
若い頃は思い上がってたんだろうけど、今はもう枯れちゃってる印象だな。
無私の自分を作り上げることに自己実現感じるタイプなのかも。

皇室って精神修行したい人には最高の環境だと思うな。

>>267
＞腹にイチモツもニモツも抱えていそう、上品でしおらしいのは表面だけ

人をだましたり裏切って喜んでいる腹黒い人のこと＞腹にイチモツもニモツも
それでなくば、しっかり計算して家事、公務、育児をやる能力のどこに
文句があるんでしょうか。

＞上品でしおらしいのは表面だけ

それはあなたがそう思いたいわけでしょ。
普通の人にはなかなか出来ないようなことを淡々とこなしているから。
紀子さんは、外人にも受けが良いです。
青年の船だっけ、英語ペラペラでリーダーシップとってる紀子さんの
活発な姿を見たことがないとでも？雑子さんよりよほど颯爽としてましたよ。

>>265
＞美智子さんは、学生時代友人に、外交官婦人になりたいと言っていた。

それをきっぱりあきらめて、皇太子と世紀の恋をしたわけです。
そこの切り替えが、生半可ではないから立派なのだけど。
雑子さんのように１０年たっても諦めのつかない人と違ってね。

皇太子と知り合う前の学生時代に、女性は夢を語ってはいけないわけですか？
庶民のあなたには、外交官婦人は高根の花かもしれませんが、
英語力、教養のそなわった人だからこそ、普通に夢を持ったのだと思いますよ。
彼女の周囲にいる人たちも我々とは全くレベルが違うでしょうし。
なにか、下々の者のやっかみにしか思えませんけどね。

雅子様「おかわいそう」「悲劇の皇太子妃」路線がうまくいかないんで、
紀子様と美智子様を墜とそうと言う作戦ですか？

>>270

>>267ですが、私は皇后も紀子さんが嫌いでたたいているわけではありません。
皇太子妃は嫌いだけど。どんなひとでも、あなたのいう「下々の者のやっかみ」を
受けたり、根拠のないそしりを受けて、悪いイメージをもたれる可能性があるということを
指摘したまでのことです。「でも、」以下の文章もちゃんと読んだうえでスタンスを
見きわめていただきたかったです。

>>274

自己レス。訂正。

皇后も紀子さんが→皇后や紀子さんが

>>265
美智子皇后の母上が冷たいと（苦笑）
時代が違うのかもしれませんが、あの方は気骨ある明治の女性を
絵に描いたような方ですよ。
当時も今も真の上流家庭ほど、厳しいしつけがなされていました。
天皇家に娘を嫁にやるのは、今生の別れと覚悟したはず。
別れの日の前に美智子皇后を抱きしめたといいます。
これが抑制されているが、ほとばしる母の愛でなくて何なのでしょうか。

>>276
それに比べてどっかの外交夫人は浮かれて娘といっしょに
マスコミの前に現れるときに豪華な毛皮着てらしたしねぇｗ

>>274
＞能力やスキルがないひとが、まるであるかのように振舞うのは
＞国際社会でも通用しない。仮面がはがれたときにみっともない思いをするだけ。

美智子皇后も、紀子さまも、皇室の方としての能力やスキルは、
十二分に努力されて獲得し、常に学び続ける姿勢も見せておられます。
世界に恥ずかしくない、というより自慢できる皇室として、
これまで各国から賞賛を浴びてきました。
あなたの描いている、能力やスキルとは何なんでしょうか。

２６４，２６５の文章は読み難い。
書いていておかしいと思えないのかな？
２５９さんの＞高機能だが発達障害のある成人、が
雑子さんに同情してしまったのね。
でも、逆効果よ。

＞２７３　紀子様と美智子様を墜とそうと言う作戦ですか？
そうでしょう。

>>278
落ち着いてくださいな。読み間違えてらっしゃいますよ。
能力のない云々は雅子さんのことですって。

>>280
ああ〜、ごめんなさい。
265さんの一連のレスを読んで、
すっかり沸点に達してしまいました。
お許しを。

>>152
他にも続々と（外国も含む）

暖簾に腕押し
糠に釘
豆腐にかすがい
馬耳東風
独活の大木
悪事千里を走る
火事の後の火の用心
人の口には戸が立てられず
臭い物に蓋
豚に真珠
雄弁は銀、沈黙は金（by カーライル）

>>278
>>274さんは、皇后や秋篠宮妃のことではなく
実はたいしたことないのにことさらにキャリアを振りかざして
人格否定とわめいている某ピザ大好き女性のことを言っているのでわ？

あ、ごめんなさい。もう了解済みですね。

>>283
ごめんなさ〜い。消えますんでm(_"_)m ペコペコ

どうでも良いけど
美智子皇后の悪口が増えたね。
小和田家の反撃か？
まあ、あの馬鹿な皇太子に
なるちゃん憲法とかいって乳母制度廃止して育成したのは
美智子皇后そのものなんだけどね。

神経衰弱？

結局皇太子が要（かなめ）。
皇太子が立派でしっかりした判断さえしてるようなら
雅夫の家族に好き勝手されないし、
両親や弟夫妻とも仲良くやってる、
美智子妃も子育てを間違っていたなど非難されない。
長男がダメダメだから問題が目白押し。

バス停で。
「雅子さんってあれなの？今まで娘を帝にするためにゴネてたの？」
「そうみたいよ。最近元気じゃない。」
とてもチャネラーには見えないふつーのおばさま２人。

会社で。（うちの会社は愛知万博にいろいろカンでるので）
「皇太子、まいっちゃいますね、ほんとに（←ドタキャンを嘆いている）」
「嫁がアレじゃな〜いっそ入院でもしててくれれば。」
「ほんとにあさこは坂道転げ落ちてますよね。弟のとこははしっかりしてるのに。」
「まぁ、上は、嫁の家がもともと妃ってガラじゃないからな。」
「もっと下々の事考えて嫁とって欲しかったですよね〜ブツブツ（←退場）」

皆さんの周りでも実はこんな感じなんでしょうか？
私は鬼女なんてカワイイもんだと
正直、思っちゃいましたよ〜〜〜コワすぎ。

皇室典範改正……今上陛下はどう思っていらっしゃるのかな。
誰の意見や考えよりも、個人的にはそれが一番知りたい所。

皇太子さんは「一生お守りします」という公約を、必死になって守ろうとしているだけだと思う。
だから何もかもを捨ててまでも、妻を守ろうとしているのではないかと。
皇太子としての威厳や次の天皇として背負うもの全てを捨てている様にしか見えない。
皇太子殿下は、今や本当の意味での「ひとりの男」になってしまった気がする。
目の前にいる妻子が幸福ならオールオッケー。両親？弟妹？親戚？皆達者だからいいでしょ？って所か。
国民？私には妻子が一番大切ですから……とか言い出しそう。

雅子さんは……もうどう言っていいのやら。最初から皇室には向かない人だったんだろうね。
上辺だけでも立派な皇太子妃を演じていれば、まだ何とかなったのかもしれないけど。
自ら皇太子妃になっておいて、結局は肩書きだけで職務怠慢。もう言葉も無い。

もう皇室典範改正なんてしなくていいと思う。アッキーで終了。それでいいよ。

ミチコ婚約前の話題ｗ←オワダゆみこババンの時代の話だｗーーーーキターーー！！

もう皇室なんて、どうなってもいいや。
臭いものにはフタをしろ、というし。
「引きこもりのバカ嫁」雑子。
私は、これで締めくくることにしました。

飲み屋〜いいなりになることが、愛じゃねーゾ、ダメなことはダメ、キチンと教えないと
本人のためにならん、ってこと、教えたれや。
このスレに工作員が入るってことは「真実を突いてる」ことだね。
内部のタレコミが、とても楽しみな今日この頃です。

すみません。ちょっとだけ。
皇太子はどうしても憎めません。
あの嫁でなければもう少し分別がついてたかも、と思うと・・・。
３０代で初めて女を知って？狂ってしまったとしか思えない。
皇后の教育も帝王学も女狂いの前には吹っ飛んでしまったのかも。
でも、雑子さんがついてる限りは、益々取り込まれて堕落しそうな予感。

　　　　　　　　　)　　　　))　　　　　((
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　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ ／　ハーバード、オクスフォード、東大の学歴で、
　　　（　：。・；％：・。/::: ::::| |::::::ヽ　　； 8@ ・。：　　）＜　　　スペシャルを産んでしまったあの方には
　　　（ 。；・０”*・o；／ ::::::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。. ） 　＼ 　　　ご同情申し上げます。
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　
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＞皇室典範改正……今上陛下はどう思っていらっしゃるのかな

陛下は政治や法案作成にはかかわれないから
ある程度有識者の意見が固まったところで
ご承認いただくぐらいのものじゃないのかな？
で、有識者にはバカ嫁の実家のﾆﾗﾐが効いてるから結局
バカ嫁の都合のいい通りに運んでいくんだろうね。

ﾐﾃｨは腹立ってるだろうなぁ。
香淳皇后みたいにあからさまに雑子に冷たくしたりしてくれたら
こっちもスカｯとするんだけど
ﾐﾃｨのことだからはらわた煮えくり返っても
国民の前では慈しみ深く雑子に接し
「今乗り越えなければならない困難も私に与えられた道･･･」だとか
なんとか言ってしまうんだろうなぁ･･･。つまらん。

>>264
> 美智子さんが三島由紀夫とお見合いをしたのは本当。場所は歌舞伎座。美智子さんは三島の
> ような男は嫌いのようで、ことわった。この話は三島本人が美智子さんを気に入って見合いが設定された。
> 後に三島は聖心女子大出の女性と結婚している。
三島さんが背の高い女性は嫌だといって断ったんじゃないの？
それに作品のなかで、俺は作家が好きだという女とは結婚しない、
特に自分のファンはお断りだと言ってました。美智子さんは作家好きだから。

> それから美智子さんは、学生時代友人に、外交官婦人になりたいと言っていた。
> 両親の希望でなく、本人の希望。美智子さんがドレスを来て、外国の国王に挨拶を
> することが夢、というようなことを聞いて、美智子さんがそういう結婚観を聞いて驚いていた。
> （聖心時代の友人の話）だから、皇室に嫁ぐことは美智子にとって正に、自分の
> 夢が叶うことであった・・・・　続く

その話はしらないけど、正田家の人が「皇室が定年のない外交官のような生活であってほしい」
と言ってたのは本当ですか？

>>286
> どうでも良いけど
> 美智子皇后の悪口が増えたね。
> 小和田家の反撃か？
美智子さんの話題がでると小和田家の反撃といってすぐ封じようとするよね。
ここはアンチで昔っから美智子さんへの疑問符もあったんだけど。

>>292
そうですか？私は皇太子、憎めますよ。
帝王学を学びながら
駄々をこねて周りの人間が反対する女を后にし
女のご機嫌をとる事だけで頭の中が一杯の男になんか
ちっとも同情出来ません。
マサコだけが悪いんじゃない。
皇太子も悪いんです。
同じ穴のムジナです。

ミティ子様は、本来の性格が冷たかろうが何だろうが、
心を込めてご公務なさっているし、人前に出るときは慈愛あふれてる風なので別によいのでは？
そりゃー人間、何かしら欠点があるもので、それを抑えて振る舞うのが鍛錬というものでしょう。

>>226
> 私も高橋紘さんがそういう風に言っていたと思う。（ニュースの森）
> 女帝のダンナさんには政治とは関係ない（外交官はダメ？）、
> 経済関係も浮き沈みがあるのでダメで、学者などが良いと
> 言っていたと思う。

高橋さんはもともと皇室外交に批判的で、結婚したばかりの頃から
皇太子と雅子さんに苦言を呈していたひとです。かなり昔に出した
何かの本で雅子さんがかつての同僚たちと組んで皇室に政治を
持ち込んだり、外交を働きかけたりするようなことがあってはならない。
国民はよく気をつけなければといってました。
今の状況は苦々しいと思うよ。



>
宮中祭祀は
> 後桜町天皇などもやっていて問題ないのでは。生理のときは問題なんだけど
> 今上天皇も体調などで日にちをずらしたりやらなかったりするので
> なんとかなるんじゃないかとも言っていた。

問題なのは女帝ではなく、女系ですから・・・

>>297
別に完璧でなくてはいけないとか、皇后の資質を問うているわけじゃなくて
美智子さんにもこういうことがあった、こういう見方もあるって雑談してるだけなんだけど・・・
美智子さんの欠点や失敗談をするのは禁止されてないじゃん。

・歴史捏造問題
親日派のための弁明−写真16枚−
http://photo.jijisama.org/OldKorea.html
朝鮮人を飢餓と内乱から救った、大日本帝国−写真20枚−
http://photo.jijisama.org/BeforeAfter.html
その他の日本併合前の朝鮮の写真−写真6枚−
http://photo.jijisama.org/other.html
ハングルを奪った日帝−写真6枚−
http://photo.jijisama.org/hg.html
李氏朝鮮時代の仏教弾圧−写真4枚−
http://photo.jijisama.org/buddhism.html
南京大虐殺派のウソの写真、証言
http://www.history.gr.jp/nanking/lie.html
日本の戦後賠償に付いての資料です。−文章のみ−
http://photo.jijisama.org/compensation.html
江戸とソウル比較写真-写真3枚-
http://photo.jijisama.org/EdoSeoul.html
偉大な朝鮮文化を奪って謝罪汁-写真9枚-
http://photo.jijisama.org/igaku.html
・靖国神社参拝問題
世界の要人らの靖国神社参拝-写真15枚-
http://photo.jijisama.org/YasukuniY.html
世界の軍関係者の靖国神社参拝-写真13枚-
http://photo.jijisama.org/YasukuniG.html
強制連行のウソ（ビラを貼ると地域社会から浮くので自己責任）
http://posting.hp.infoseek.co.jp/

画像を一枚でも見たら一回はコピペしてほかの人にも感動させる義務が生じます。

>>296
私は皇太子のほうが嫌いよ。
雅子は所詮平民足軽出身の皇室に入るべきではない女だから
海外海外言っても、子作り拒否でもこんなもんかって感じよ。
皇太子こそ問題なんだよ。皇室の伝統を守ろうともせず。
問題ある女と無理やり結婚し、国民をないがしろにする。
帝王学受けたのに皇太子としての自覚ゼロ。
こんな奴が天皇になるのが問題なんだよ。

>>294
> ＞皇室典範改正……今上陛下はどう思っていらっしゃるのかな
>
> 陛下は政治や法案作成にはかかわれないから
> ある程度有識者の意見が固まったところで
> ご承認いただくぐらいのものじゃないのかな？

レス有難う。>>290です。
やっぱりそうなってしまうのか……例えば改正内容によっては
今上陛下は「否！」と言える位の権限はあるのでしょうか。
自分達の事でも、有識者なる人物からの意見は聞き入れざるを得ないのかな。

> で、有識者にはバカ嫁の実家のﾆﾗﾐが効いてるから結局
> バカ嫁の都合のいい通りに運んでいくんだろうね。

変な話で申し訳ないんだけど、自分は親から「天皇さんは高天原の天照大神さんの子孫だ」と教わって
子供心に「へぇ凄いお人なんだなぁ」と思ったりしていました（当方30代）
だから平民から嫁が来ようと何が来ようと、受け継がれた歴史や伝統は
そうそう変わるものじゃないと思っていたんですけどね。

その皇室が、ひとりの女性が入った事によって変わってしまうとは……とても悲しい事です。
その女性一族の一存で、今までの伝統が全て覆されてしまうのかな。
何とも歯痒い話ですね。

69 名前： 名無し草 投稿日： 05/01/28 15:58:05
雅子はアメリカ留学中ボーイフレンドにトップレス写真撮られてる。
イギリス留学中にも男がいた。
外務省勤務中に不倫してたのは有名な話。
当時の宮内庁長官は元内閣調査室長で雅子の男関係のヒドサに驚き、
皇太子に雅子を断念するよう説得。
だが、雅子への思いを断ち切れなかった皇太子のゴリ押しで皇太子妃
となった。

70 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 05/01/28 16:05:43
婚約発表の頃、雅子さんの恋人が中東の大使館に飛ばされた、ていう噂が
飛び交ったよね。
もちろん、その頃は２ちゃんもなくWin95も出る前。
私は某新聞社の記者から聞いたけどね。

オワダババンってさあ、
それなりにお金のある家庭で育った裕福感が全くないよね。
銀行員ってバカにしたがる人いるけど、
バブルはじけたあとも、日帰りでゴルフしにポケットマネーで
飛行機にのって遊びにいってた東大卒銀行員を何人もしっているので
ババン幼少時のえがしらじじいの収入はかなりすごいものだと思う。

あの毛皮のコートは「アテクシこんなに豪華なものもってますの。」
ってわざわざ愚民の私達にみせつけたかったんでしょうが
普通それだけの地位にある人の夫人ならお持ちでしょう。そんなもの。
それをあえてみせることなく、控えめに装うのが上流家庭。
いつもいっぱいいっぱいでお金持ちの余裕がまったくないのよね。
雑子にもいえることだけど。

皇后と修さんは今でも非常に親しいし、泰子さんが普通の
女性だから修さんが結婚したというのは無茶苦茶。
泰子さんの母はもと華族女学校の級長。母の姉は高松宮妃の同級生。
皇后は泰子さんとも、実の姉妹の恵美子さん同様に仲がよい。
もしかして、川嶋夫人が泰子さんと親しいのが気に食わない方？

帝王学ってどんなこと勉強するの？
誰が教えるの？

今年中に紀子さんのミラクル懐妊をキボン。
アッキーは作る気があると思うのだけどね。明太子夫妻が土下座でも
しにいきなさいよ。歩いて５分も掛からないとこにあるんだから。

キコさんが気遣いの人なら、今上に依頼されるのが一番きくはず。
両兄弟宮に「努力するように」て言ってくれないかな。(もち本命は次男)

>>301
同感です。
しかもテファニーw発言は雅子さんと出会う前年です。
かなり前から、彼の皇族（皇太子、後の天皇となる人物なんですよ）としての資質に問題があったのでは？

皇室典範改正の件ですが、内親王誕生時点で、外国（イギリス、アメリカ、中国、タイなど）のメディアも
「ゆくゆくは皇室典範について論議されることがあるだろう」と報道しています。
端から、皇太子妃の第二子など期待されていなかったのでしょうね。
当の日本では言うまでもないでしょう。
内親王誕生→皇室典範改正へのスタート　と言っても過言ではないかもしれない。

>>303

これは、本当のことですか？

＞アッキーは作る気があると思うのだけどね

ここまで来たら、運試しだね。
３人目が出来て、それが男児なら、天の意志は「皇統は秋篠宮の系統が継ぐべし」。

とは言え、最初から天の意志は皇次子にあり、なら、
眞子佳子ちゃんが、両方とも男児だったかもね（片方でも）

皇太子夫妻が暴走状態になってから、秋篠宮夫妻に男児が授かったら、
この展開は長く語り継がれそうだｗ

「ご先祖様が東宮夫妻を見限り、皇統の行方を憂いて、皇次子夫妻に男児を授けたのです」なんてねｗ

わたしも今回の騒動は皇太子が悪いと思うな。
雅子さんを一生お守りすると言って守っている
つもりならアホだ。

雅子さんが何をやっても何を言ってもいいわけで
はないはず。そこの判断ができないのは次期
天皇にふさわしくないし、一般人としても
こんな夫は親類縁者・友人から孤立してしまうよ。

それと皇太子自身が何か新しい皇室・公務に
こだわっていてそれに妻子をまきこんでしまって
いるようなとこもあるかな。

下手に妻子を守ることによって妻子を批判にさらして
いるようにも見える。自分や自分たち家族がどういうふう
にふるまえば周囲に理解してもらえて支持されるかという
ことがわかっていない。

東宮という立場から恵まれていることも多いけど
やるべきこと（お世継ぎとか）律しなければいけない
ところ（不自由な生活とか）もあるはず。なのに
周囲を批難ばかりして頑なに妻子を守っている
つもりになっているのは茶番だ。

おまえら、IPからの身元特定なんて特定組織（公安等）にとってさほど難しい事じゃないぞ
馬鹿なレスして、旦那が首になったり、とばされりしてもしらないぞ。
今、公安暇そうだし。

警察の仕事は、体制を維持すること。
公安の仕事は（合法・非合法）問わず情報を集めること。

>>310
ここで、嘘なのか本当なのかを誰かが断言してもそれは確かめようが無いでそ。
確かなソースは無いようですが、ずいぶん前からまことしやかにささやかれているのも事実。
なんか、この頃この手のレス多いね。ソラマメって誰？とか。
最近出入り始めたマスコミの方かしら？

皇太子をそこまで無分別にしたのは何か?と考えると、
例のリスカ事件の信憑性が高まる。
最初に聞いたときは、まさかと思ったけどね。
それが本当なら、皇太子の帝王学がガラガラと崩れたのも納得できるかも。

＞313
ならば雑子を持ち上げるために
皇后と旗鼓を陥れようとする発言している人も問題よねｗ

間違ったことをいってるつもりはないよ
皇族といえど、我々には批判する権利がある

>>313９課なら歓迎しますが。「たちこま」ちゃん連れて来てください（ヲタネタ）

＞316
ここって雅子以外の叩きはいけないの？
誰叩いても、「雅子を持ち上げるため」って言われるスレって共通認識
なら、スレタイをアンチ雅子に改めて欲しいな。

>>315
もともとこの程度の男だったんだと思うよ。
帝王学受けたっていっても親元でぬくぬくと生活してたし
できるだけ普通の子と同じようにと育てられた皇太子が
帝王学受けても無駄だったんだよ。

>>316
知性があるなら自分で考えろ。
人のことではなく、お前の問題だ。

馬鹿かお前は。

>>319
皇室関連出来事を知れば知るほど
今はアンチ東宮の意見が主流なので、そうなってるんだけど・・・。

もちろん紀子の口角つりあげが嫌いなどという
個人の好みの問題での批判は、ここでもかまわないとおもうよ〜
ただこれまでのいきさつがあるので
一方的に弟の分際で秋篠宮ひどい！とかいうと叩かれるかもね。
でもそう思うならそれでいけばいいんじゃない？

>>319
皇太子を始め、天皇、みっちー、弟夫妻、も叩かれてるけど
雅子さんしか目に入らないんだね。

現在雅子たたきが多いのは、雅子が文句を言いたくなる言動
ばかりで、他の皇族方は文句を言われるような言動をしてないから
ではないでしょうか。他の人が雅子より叩かれるような事が
報道されればこのスレの流れも必然的にそうなるから、スレタイを
変える必要性は感じないですが。

一般人が皇室に嫁げば、
雅子様のようにいづれ何らかの理由で
崩壊すると思う。
解っているので皇室の人と結婚しようなどと普通思わない。
その点、雅子様はごくふつーのその辺にいる一般人だ。

美智子様やキコ様は特別な存在だ。
皇室という特殊な環境にこれだけ柔軟に適応出来ているのは。

その辺、明太子に誤解が合った感は否めない。
生まれたときから皇室じゃ、一般人が何になじめないか
知ることはないだろう。何故両陛下や宮内庁が
良い家柄にこだわったか、「単に世間体だけで言っている」
と人温室育ちの彼が思ったとしても仕方ない。
優秀な人を選びさえすれば、お里や育ちが違っても
乗り越えられると簡単に考えたのだと思う。

だけど実際には雅子様にまさにその点で苦痛を与えたのだから、
責任を取って、今度は自分が雅子様の世界に行って、
彼女の苦痛を和らげてあげるべきだ。
だから、皇籍離脱して、二人でお幸せに暮らされるが良いと思う。

全部捨てて雅子様を幸せにするのは良いが、捨てるのが
皇太子職の方であってはみんなが迷惑する。
皇太子殿下には是非皇室をお捨ていただきたいです。

ババアどもいい気になるなよ

本人の本当の性格がどうかなんて事は、国民サイドには関係ないじゃない。
ミティーの本性がドウあろうと、きちんと心を込めて公務はしているじゃない。
妃は跡継ぎを嫌がらずにさっさと産んで、公務をキチンとこなす事が第一。
いちいち、ドータラコータラ周りに文句つけて、好きな事だけやって
後はオサボリだから、批判されるんでしょう。

>>324
　皇太子が雅子さまの世界へ行けば、今度は皇太子が適用障害を起こすでしょう

>>319
スレタイはね、
「皇室にふさわしくない（アンチ皇室）」という意味なんですよ。
ふさわしくない、というのは血筋で皇族な人に言ってもしょうがないからｗ
３人の嫁に話が集中し、一番どうしようもないのが雅子さま
とまあ、こういうわけなんですけれど。
そうそう、血筋どころか日嗣の皇子であらせられても
「ふさわしくない」」方はバッサリですよ。最近はｗ

つまりここに来る人はそれだけ
｢皇室のあるべき姿」を真摯に考えている
まじめな方々なのですよ。レスも真剣です。
茶茶入れないで、しばらくロムっていらっしゃいませ。
わからない用語は資料まとめサイトへ。

>>324
皇太子が皇室を出るつもりがあっても雅子さんが「一般人の浩飲み屋」なんて
イヤなんじゃない？皇太子でない浩飲み屋なんて・・・ry。

>>319
【公務サボり】アノ人、皇族としてどうよ？【典範改訂】

こんなスレでも立ててみてはいかがですか？ｗｗ

>>327
皇太子殿下にも適応障害を実感して貰って、
庶民が皇族に何を求めているか民間に入って
実感していただきたいんです。

彼には何故皇族や皇室に庶民がこれだけの
願いを託し、皇室のあるべき姿にこだわるのかが
解らないようだし、一般庶民がいだく
「皇室の理想像」がなんのためにどう存在しているか
実体験していただきたいのです。

どうも、「皇室の存在」に救いを求める民衆の心が
おわかりにならないようだから。
でなければ、「お妃の要求ばかりかなえたい」という
私欲に走ったり出来る立場で無いことが
わかりそうなものだから。

>>290
>皇太子さんは「一生お守りします」という公約を、必死になって守ろうとしているだけだと思う。
>だから何もかもを捨ててまでも、妻を守ろうとしているのではないかと。


皇室外交とかできもしない嘘を吐いた報いですな。

あ、以前「おかわいそう、雅子さま」ってスレが

　　　あ ま り に も 擁 護 が な く て

「重複だ」と言うことで削除されてましたので、念のためv

>>329そういう中途半端はいけませんね。
皇族である限りしてはいけない約束事を無私している
のですから、「皇籍」を離れなければならない事態も
当然お覚悟の上と判断してしかるべきです。

宮様をそんな事態に追い込んだのは自分なのですから
責任をとれば良いでしょう。

>>331
そういう事を、アッキーは在学中に学んでいたみたいですよ。
だからその重責に耐えかねて「皇籍離脱」とか騒ぎ出した。

明太子、史学科なのに何で・・・
日本史は難しすぎたのかな〜ｗｗ

>>334

無私＞無視　でした。意味が全然違ってしまう（汗）

>>333
「おわいそうかな？雅子さま」
ならわかる・・・・

「おかわいそうかな？雅子さま」でした・・・

ここは雅子と同じ位美智子キコ、清子を叩いても
いいスレです。
もともとそういう主旨でたったんだから。

文句ある人は出て行け！！

愛子さんが女帝になった時に、一歩下がって愛子を立ててくれるような
人間的にも身分も立派なお婿さん・・・見つけるの難しいでしょうね・・・。
今から目星を付けておけば何とかなるかしらね・・・？

関係ないけど↓のエピソードを思い出したよ。

イギリスのエリザベス女王が夫と夫婦喧嘩した時、しばらく口も聞かない
状態でいたんだけど、女王の方が「よく考えたら自分の方が悪かったかも」
と思い直して、夫のいる部屋に謝りに行った。部屋の扉をノックすると中から
「誰?」と問われ「女王です」と答えたら、開けてくれなかったらしい・・・。で
改めて「あなたの妻です」と答えたら、やっと開けてくれて、仲直りしたとさ。

できすぎな話ではあるけど、まあ、結婚してからも色々大変だったろうな
とは思った。

>>339
ちょっと美智子紀子紀宮叩いたら「雅子さんを持ち上げるために」
とか「雅子と違って公務をちゃんと」とか言う人いるよね。
公務をちゃんとするなんて当たり前なことなのに

>>339
お前が出て行け！

よく>>1を読め。

理不尽な中傷はＮＧですよ。
理不尽とは、きちんと公務をしている人に対して、都市伝説で叩くことです。
中傷したければマンセーへどうぞ。
あそこなら受け入れてくれるでしょう。
それと秋篠スレが某板にありますよね。
あそこなんてお似合いですよw

>>341
当たり前のことができない人を叩くのがアンチなんですがw
ｓａｇｅもできないなんて。

>>341
叩くにもそれなりの根拠を用意してくださいね。

そのあたりまえの公務をしないで、
遊びや身内のことだけする人は批判されても仕方ないと思うが・・・

>>306
さあねえ。でも帝王学をする前に、帝王学の教育を受けるにふさわしいかどうか
資質はあるのかどうか、ってことを判断するのが重要なんじゃないの？

あーぱーでも教育は必要だと思うけど、だからとって教育さえ受ければ
だれでもノーベル賞が取れるってもんじゃないでしょ？

>>340
それ、エリザベスだった？ビクトリアだったような気が、、、、
ま、どっちでもいいんだけどね。

それよりも敬宮に婿が来ても、子供が出来なかったら、やっぱり手詰まりじゃない？

>>340

御用達の大工を呼んでドアをひっぱがすかも知れない。

雑子を基準にしてみると、他の妃はとても優秀に見えてしまいます。
美智子・紀子の多少の主観的欠点を出したとしても、それを基準に裁けば雅子は最高刑を通り越してしまいます。
相対評価が大事です。

>>346
>さあねえ。でも帝王学をする前に、帝王学の教育を受けるにふさわしいかどうか
>資質はあるのかどうか、ってことを判断するのが重要なんじゃないの？

中身も見てくれも平凡でいいんです。毎度の天皇に超優秀優れた美貌の持ち主を望むのがそもそも無理。
自由は制限されるがそれと引き換えにいろいろな世界を見ることができる、普通の人とは違う生き方を
するんだという自覚を持てるかっつーだけのこと。


資質は無いとなると、それよっぽどヒドい状態を意味しますよ。並みに達していないということだから。

>>303の70
それって、奥大使？

>>351　そういう噂もあるけど、岡○征夫氏という話もある

>>350
>346さんは、現在の誰かさんと誰かさんが
>それよっぽどヒドい状態を意味しますよ。並みに達していないということだから。

と言うことを言いたかったのじゃないかしら。>350さん違ってたらごめんね。

最後の文章、>350さんではなく、>346さん宛です。

＞３５１
元事務次官候補ともいわれた岡本氏のことです。
雑子が早稲田卒の男なんて相手にするわけないじゃん。
例え一種採用だとしても、傍流ですから＞おく大使。

>>355
その大使の元奥さんってピアニストだった人？
その大使、格好良くてテクニシャンだったと読んだ気がするが。。。。

元妻はバイオリニストの佐藤陽子だと思われるが。

昨日のニュースの森で高橋紘さんが帝王学を学ぶということは
周囲の人がその人を将来の天皇という「まなざしで見る」という
意味もあるというようなことを言っていたけど・・・。

でも、江頭ジジ・小和田宮家・雅子さんの血をひき、目付きが悪く、
お口がひん曲がっていて、芸をやらされている子をそういう
まなざしで見れるかどうか・・・。

>>347
>それよりも敬宮に婿が来ても、子供が出来なかったら、やっぱり手詰まりじゃない？

そう思う。女帝論ばかり言われているけど、女帝を認めるだけだとやっぱり
皇室内の女性が「産む」ことを求められるわけだよね？（コウノトリのご機嫌
にまかせて・・は論外だけど）

長い皇室の歴史を支えてきたのは側室とか養子などの制度とお妃たちの努力が
あったわけだけど、今はお妃の努力にしか頼れず、しかもヤル気のない妃ばかり
だから存続が危ぶまれてきてあわてているわけで・・。

だから妃が産む以外の方策も改正案にいれておかないとまたお妃が壊れたり
消滅の危機に陥ってしまうと思う。けっこう皇室典範改正はいろいろな
ことがからんできて女帝容認だけすればいいというだけのことではなく
難題だと思う。

>>348
>御用達の大工を呼んでドアをひっぱがすかも知れない。

いえ、ご自分でひっぱ（ry

>>342
お前が>>1を読め。

> ◆このスレの目的と理念
> 　望ましい皇室を追求するためには決して現状追認しない（＝アンチ）。
> 　皇室報道（写真、文書、映像）や事実を基にしてあれば何を議論してもよい。

なんだから、今の優等生主義の皇室のあり方を望ましいとは思えず
もっと余裕や威厳を求める人が皇室報道や事実をもとにして
皇后や紀子妃を批判するのもありでしょ。
公務をするのは当たり前の事で免罪符にならないよ。好感はもつけどね。

よく税金の無駄遣いっていう意見あるけど、
戦後にGHQに財産没収されて今みたいになっちゃったんじゃなかったっけ？

国民の税金で養われ、
お給料（？）とひきかえに公務をこなし
雇い主（？）である国民に行政評価されちゃう
今の皇室ってなんだか気の毒な気がする。

>>360
わたしも、皇后が路線をつくった優等生主義ヤです。

>>361
> よく税金の無駄遣いっていう意見あるけど、
> 戦後にGHQに財産没収されて今みたいになっちゃったんじゃなかったっけ？

この意見もうんざりするほどよく見るけど、
皇室はGHQに財産をとられていません。
国庫に下賜したわけでもありません。
民間の富豪達と同じように財産税をかけられ、税金として納めたんです。
皇室がかわいそうだから財産返してやれというなら
その他の納税者にも返さなきゃなりませんよ。

ついでにGHQに没収された財産の大元は徳川将軍家や国のものね。
岩倉具視が進言して、勝手に皇室の個人資産にしちゃっただけ。

今上は頼まれてもいないのに「国民の義務」とかいって
相続税まで払っちゃったみたいだし。

権利はなくても義務だけ律儀にやっちゃって、
奉仕する皇室になっちゃったな〜
昭和の頃とくらべて皇室の高度が下がる一方。

だいたい、雅子さんとキコを比較すること自体おかしい。立場が雲泥の差。
皇太子妃と弟宮妃。美智子さんと常陸宮妃の華子さんを比べたって、気楽な
立場はキコと華子の特権。キコなんて、最高に今の立場を楽しんでいる。
こんなおいしい結婚はない。それをキコが皇室に見事になじんで公務を立派に
果たしているなんて。最初からそれを狙っていたのだから、出来て当然でしょ。

此処はアンチ皇室なのに、美智子、キコオタクが偉そうにしている。
皇室なんて、中身がカラッポな人間どもが奇麗事だけで、体裁を整えて、表面を
取り繕っているアホの集団。それをあり難がっている国民がバカなだけ。

中身は長屋の熊さん八っさんとかわらない。ただ上品ぶっているだけ。

>>361
好む、好まないに関わらず、生まれながらのものだからね。
給料と引き換えに公務は、国民だって同じだと思うけど。
立場や責任など、諸々の事情が違うだけでさ。
選択の自由が狭いのは、仕方ないんだから
その中でどう私人である自分と公人である自分と折り合いを付けていくかを
バランス取っていってもらうしかないかと。
そのための皇族としての教育だったり、お妃選びだと思う。

>>365
あんたは 噂版に帰んなさい。
皇族という立場での特権的な国際親善を目当てに
打算で結婚したのは雅子さんも一緒。
あんたみたいに馬糞くさいのがアンチ・美智子、紀子のレスつけるから
ここで美智子・紀子批判までだめになったんだから。
雅子さんも嫌いだけど美智子さんも好きじゃない。作り物っぽくて。

>>365
ブサヨク乙
ブサヨクは雅子マンセーｗ

話の流れを無視してｽﾏｿ

＞≪有識者会議の委員名簿≫
＞皇室典範に関する有識者会議の委員は次の通り。
＞▽奥田碩・日本経団連会長　０２年５月から現職。トヨタ自動車会長で経済財政諮問会議議員。７２歳。

トヨタはモリゾー＆キッコロのメインスポンサーですよね。
おまけに奥田はソニーの出井、久多良木とともに学会員と言われている。
自民党から距離をおいて、政治資金を民主党と分配する方針に転換、
結果的に公明党が非常に重要なポジションについた。
皇太子の動き　>>80　は政治と財界への先払いの見返りのようできな臭い。

国民のために祈る存在を今の両陛下は前面に打ち出していて、このスレ
ではすごく評価されているけれど、みなさん本当に宗教的な存在として
皇室を評価してるの？
第一次産業に従事している人は少なくて、おおらかな神道的な拠り所
っていうよりは、災害とか戦争なき世を祈る存在としての天皇って
歴史を考えると、すごく不自然だし皇室で生きる人自体を縛るものに
なっているような気がする。少なくとも人間宣言した時点より、
変な路線に行ってるような気がしてならないなぁ。

何か不毛な土曜日の昼下がり的レスが多いな。

雅子さんが、まともに公務をこなすなら、
逆ハーレム作ろうと菊のカーテンの中で何をやってくれてもいい。
あくまでもばれなければだけど。
皇后、紀子さんも同じ基準。　あの人たちはやることやってる。
ただそれだけ。　菊のカーテンの中のことまで詮索するのは、お門違い。

>>366
＞給料と引き換えに公務は、国民だって同じだと思うけど

そういう、国民と同じ目線で皇室を語れるようになっちゃった現実が
なんとなく寂しいのですよ。。

>>367
え？美智子紀子批判NGなの？
雅子さえこうじゃなかったらあの二人だってツッコミ所満載なのに

皇室の人を、自分達と違う人種のように大げさに有り難がる必要はない。
今や、皇室そのものの存在する意味すらないし、存在価値もない。

だいたいキコのような腹黒い、どうでもいい女が、妃になれるんだから。意味がない。
ウソでぬり固めた人間を、高貴なお方、畏れ多いと...　笑ってしまう。情けない。

時代が必要としない。昔は国民が一体となって中心帰一するモノが欲しかったし、
必要であった。満たされない自分達が、一時でも自分達の置かれているところから
垣間見ることのできる世界が。

形だけの世界、それが王室、皇室。一人一人が真実に目覚めることを。

>>371
> ただそれだけ。　菊のカーテンの中のことまで詮索するのは、お門違い。

あなたの考えはスレ違い。

>>374
じゃ、あなた、女官にでもなって、フライデーしてきたら。
雅子さんに関しては、隠しきれない目で見える証拠がいっぱいあるから、叩かれる。
不確かなことで叩くのは、頭のおかしい人。

>>368
今上のほうがサヨっぽくない？
考えとかが。

軍事ヲタの雅子って右っぽいけど。

>>369
もしかして明太子まで、雑子の影響受けて官僚的タカリ体質になりつつ
あるのでは･･･！
「そ、そうか。さ、さすが、ま、雅子だね。ト、トヨタと仲良くすれば
い、いっぱいいいことがあるんだね。」

>>375
> 雅子さんに関しては、隠しきれない目で見える証拠がいっぱいあるから、叩かれる。

小和田家が政界に圧力かけてるとか、外務省で雅子さんが〜してたとか言う話はどうよ。
皇太子をあやつってるとか、御所での生活だって目に見える証拠なんてないじゃん。
ネタとしてもりあがってるならともかくまさか本気で信じてるの？
あなた痛すぎ。２ちゃんなんてやらないほうがいいよ。

たしかに、雅子に関しては噂レベルでも話盛り上がってOKなのに、
紀子だと「都市伝説反対！」でストップかけられちゃうね。

スエット上下でベッドにバタンＱは、偽情報か？

大好きーーーーやや好きーー普通ーーーーーーーやや嫌いーーーーー嫌いーーーーーー超嫌い
皇后　陛下　　　松平健　　黒田紀子マコカコ　　妹弟　ｱｷｦ　　兄　紳介　　　　雅子工藤小和田婆愛子

>>378
不倫してたとか、そういう噂は問題にしてない。
公務での居眠り、記者への指差し、休養中への祖母の葬儀関係への３日連続しかも皇太子付き、
新潟での震災直後の休養。
こんな不手際は、皇后にも、紀子さんにもない。

壊れたと囁かれる人に、「非常識」というのも矛盾してない？

>>374
スレ違いではないかと。

ID:Nle5gSvS
>　形だけの世界、それが王室、皇室。一人一人が真実に目覚めることを。
こういう意見を支持します。

ここは「皇室御一行様に対するアンチ」スレであって、
雅子を叩きつつ紀子を持ち上げるスレではありませぬ。

あまりにも雅子が駄目なので紀子と比較され、
紀子が擁護されがちですが、それはこのスレの本質ではない筈です。

左とか右は知りませんが、単純に「皇室なんて無くなればいい」と思ってますよ。

>>379
> たしかに、雅子に関しては噂レベルでも話盛り上がってOKなのに、
> 紀子だと「都市伝説反対！」でストップかけられちゃうね。

あの都市伝説は私も大嫌いだけど、美智子さんに関しては
実は〜してる、あれは演技、服が変って話もだめなのがうざい。
紀子さんや高円宮はOKだったでしょ。仮面の本性や生活の話題ｗ
こういうのがダメなのは美智子さんだけなのよ。
皇后だけはその言動の裏を探ったりしちゃだめなのよね。
強烈なシンパがいてストップがかかる。

ある時間に突然集中して美智子紀子叩きが増えるのは
なんでだろー

あや、レス番間違ってしまった模様。

文中の「>>374」については無視して下さい、すいません。

>>385
＞強烈なシンパ

誰だ？（笑）

美智子って最近は顔柔和だけど、
皇太子が子供の頃って眉毛うすくて般若の面みたいで顔怖いんだけど。
あれは一体なんだったの？

さきの天皇が死んでから妖怪みたいになってきたな美智子皇后

>>384
左とか右は知りませんが、単純に「皇室なんて無くなればいい」と思ってますよ。

>>1読んだ？
スレもここまで続くと、微妙にその意味が変わってくるみたいですよ。
まぁ、
>>雅子を叩きつつ紀子を持ち上げるスレではありませぬ。
には同意しますけど。

服が変で思い出したが、
美智子の若い頃とくらべると、現在の皇室ファッションって
歴然とレベルダウンしてると思いませんか？
やぼったい感じでとてもファッションリーダーにはなれない。

美智子のウエディングドレス、ディオールだったんでしょ？
国産デザイナーにこだわらなくていいから
センスのいいスタイリストつけてくれ！

>>386
> ある時間に突然集中して美智子紀子叩きが増えるのは
> なんでだろー

あなたの勘違いです。
普段はアンチ雅子の流れを崩さないけど、美智子さんや紀子さんにも
言いたいことがあって、流れに沿うなら話したいという人がいるからです。
ネタが出てればその人に関係するレスが増えるのは当然でしょう。
嫌なら燃料投下するか見なければいいのでは？

>>386
雑子さまがＰＣの前にお座りになったからです。

>>393
(･∀･)！

>>392
そうそう。
なのに、なぜか紀子美智子に不利な流れになったとたん必ず３８６みたいなレスが来る。

美智子紀子清子のファッションや
皇太子の髪の毛なんかでの叩きだと
平和な皇室がもどってきたような錯覚におちいるね。
昔はよかったなー

美智子さんて確かに裏表ありそう・・・
川原泉に漫画化して欲しい。

>>391
年末のプリンセス特集で、ダイアナがスーツまで
パリでオートクチュールしてるのをみたんだが、
ああいうを許せば皇族の表情ももうちょっと明るくなるんじゃなかろうか。
ブランドは海外でもデザイナーか製作者は日本人ならOKじゃない？
そういうとこで修行してる日本人とかいないのか？


あ、でも昔の本スレで晒し上げ食らってたけど
そういう事してるからダイアナの服飾費って国の給料じゃたりなくて
外国へ行くときは外務省の予算から出させてたんだって。

うちにあった古い雑誌です。明治生まれの祖父母の買ったもの。
彼らは夫婦して赤十字に献金（寄附？）して表彰状とか飾ってました。
勲章というか、バッチももらって後生大事にしてた人たちです。


右端切れちゃいましたが、「1971年」のものです。（一番右はエリザベス女王）
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200501h/20050129133744_6884.jpg

ウィンザー公と50年ぶりの再会。意外に身長差がない…
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200501h/20050129133806_9506.jpg

オランダでの抗議の様子。毛沢東まで持出す始末だった。
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200501h/20050129133825_5750.jpg


だいたい他の国では友好的＆歓迎ムードなのに3枚目のは特に
印象的なのでうｐしました。いちおうアンチスレというのも考慮し。

私個人は比較的サヨ的な教育を真に受けて育ちつつ、ミーハーなので
皇室ｦﾁは大好きの雑子アンチです。

>>397
> 美智子さんて確かに裏表ありそう・・・
> 川原泉に漫画化して欲しい。

川原泉じゃほのぼのコメディ。
個人的には山岸凉子のドロドロ路線希望。

>>396
近年ひどい皇室ファッションの中でも
さーやの服が肩パットいれすぎで一番変なんだけど
あれって自分で選ぶの？
もっとましなの用意しないの？
雅子にしても（行状はおいといて）似合わないのばっか着せられてて
かわいそうに思ったよ。パステルとかさ

裏表があるのは、結構前から知る人ぞ知るだったね。

マイナー意見なんで流してくれていいけど・・・・
紀宮と相手の婚約会見を見てて思ったのですが
「ああ、ご立派なお相手が見つかってよかった」「誠実で素敵な人」とかの
婚約者に対する報道や世間の見方が、
かつての皇太子と雑子の結婚を持ち上げたときのような
うすら寒さを感じたんですけど、私だけ・・・？
私は正直、相手が家系図も晒せない（個人情報にかかわることなので発表を自粛したと
新聞に書いてあった）時点で、ふさわしい相手とは思えなくなったよ。

>>400
身近にいたら怖いけど漫画にするとコメディになりそう。

>>398
うん。服がいいと皇室ニュース見るのが楽しくなる。
美智子のディオールはよかったのに最近の国産に固執してるのを見ると
さらに「昔はおおらかでよかったなあ」と思ってしまうよ。

皇室のまわりが「皇室とはこうあるべき」で凝り固まってる気がする。

>>396
ここって本来はそれをやりたかったスレなんだろうにね。
いつのまにか女帝議論板になってる。

望ましい皇室を追求するためには決して現状追認しない（＝アンチ）。
↑確かに現状の「国民の目線になるべく近づいて共感を得られるよう
心を寄せる」皇室を「望ましい」としない人にとっては、
ﾐﾁｺさんやｷｺさんの路線は許せない→よって批判
というのは分かる。

だけど、じゃあどういう皇室を目指すのか明らかにしてくれない
（代がわりするまで伏せておくつもりなのか知らないけど）
皇太子夫妻の方は、それ以前の問題なんだから、
非難されまくりなのはいたし方なし、と思う。

昔（？）の、
「我々と下々とでは絶対的階級の差があり、それは
交わることはない。だけど、上の階級であるが故、下々に目をかけ、
助け、そして、上の者として恥ずかしくない毅然とした振舞いを
する」
というような（イメージだけど）雰囲気は、
もう今の時代じゃ無理だろうし、ﾐﾁｺさん方式の皇室しか
生き残る道は無かったような気が。
（個人的には、完全平等なんてありえないのだから、
そういう皇室もアリだと思うんだけど）

皇太子夫妻も、今の皇室に不満なら、
もっと国民を納得させるような上手い手で戦えばいいのに。
あんな中途半端な爆弾会見なんて甘っちょろい事を
するから呆れられるんだって。
そんな程度の戦略しか考え付かない人なら、その不満の原因も
きっと大した事ないんだろうな、とかさ。

私は和風デコルテもイヤだな。

>>385
＞皇后だけはその言動の裏を探ったりしちゃだめなのよね。

そんなことはないけど、
美智子皇后の家の人たちは、結婚以来ずっと成りをひそめて
生きてきたんだから、それに対しての見返りというところもあります。
出ない杭をわざわざ抜いてきて叩くというのも、浅ましい感じがするし。

>>403
正直ほっとしたんじゃない？
一生結婚できないかもしれないとおもわれてたじゃん。

おしゃれで野心家の美智子、
娘は正反対に育てたんだねえ

>>406
あ、それは違うと記憶してる。

>>403
後がない状況が皇太子のときと似てたし。
今上の女一宮の相手としては物足りないけど仕方ないわ。
ただただサーヤの幸せを祈るだけ。

>>403
家系図なんてどうせ捏造ばっかでしょ。
捏造系図を晒されてもかえってひかれるだけだよ。
たとえば、喜久子さんを迎えたときに、江戸将軍の子孫ってことは
確定だけどそれ以前は？？？でしょ。結局徳川って乞食坊主だっけ。
源氏の系図を捏造してそのために松平から徳川に改名したけどさ。

>>399
皇太后様の服すてきですね。
スタイルはよくないけどキャラがおもしろい。

>>411
でも初スレは美智子のカッパ皿で盛り上がったから
あんな風な軽い悪口＆叩きが楽しかった。いまは雑子燃料がすごすぎ。

唐突だけど、今上の猫背がいやだ。
君主は姿勢よくしてほしい！！

とても不敬なんだけど、今上が崩御したら
やはり美智子さんに関するマイナス情報って出てくるんだろうね。

>>414
「優雅な美しき装い」というページがあったのでうｐしますね。
しばらくお待ちください。

>>410>>412
ああ、そっか。
皇太子も紀宮も「あとがない」段階の「相手がこれしかいなかった」ｹｺｰﾝだから
余計にそう思えるのかな。周りが無理やり持ち上げないと盛り上がらないというか。
>今上の女一宮の相手としては物足りないけど
やっぱりそう思うよね。

>>407
近づいて欲しいのは生活レベルではありません。
今の皇室は開かれたを通り越して落ちぶれた皇室って感じ。

さらに、精神的な目線や価値観が近づいたのは長所もあった反面、
皇太子のように私の幸福を公（国や皇室、国民）より優先させる凡庸な人間を育ててしまったと思う。

国民に心を寄せるのも、あまりアピールされすぎると押し付けがましい。
国民の不幸にいちいち我慢して欲しいわけじゃない。
やるべき事はやっているという自信があるなら、予算の範囲で
私生活が豪華だろうと楽しかろうと別に怒りはしないよ。
ネタとして揶揄したりはするけど。

>>416
ご病気だし今更・・・
やたら姿勢だけ良い、宇津井健より、良いがな・・・

>>414
キャラに合った服で似合ってるよね。
スマイルも自然。

昭和天皇に存在感があったからこのお二人は絵になっていいな。
昭和５２年生まれだが、
昭和天皇のインパクトが強すぎて
猫背の今上と必要異常に低姿勢の美智子に違和感が消えない１６年。

>>409
正田家の方は叩かれてないじゃん。

雅子の話題をあえてスルーしてると
なんか顕然な井戸端会議で楽しいね！

孝順のスマイルは自然なのに、
いつから「はりついた笑顔」が皇室スマイルのデフォルトになっちゃったの？
創始者は美智子？

確かに昭和天皇のオーラは凄いものがある。
あれこそ「帝王」って感じがする。

過去スレより、なんかすごいよね、良子さん。
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200501g/20050125225352_6621.jpg

>>426
現在の皇室がもの足りなく感じる原因はそこなんだな〜
懐古趣味で申し訳ないんだけど思わずにはいられない。。。

>>426
> 確かに昭和天皇のオーラは凄いものがある。
> あれこそ「帝王」って感じがする。

皇太子のオーラもスゴイって話だったけど最近の体たらく見てるとうそ臭い。
そんなにすごいオーラの持ち主なら学習院でいじめられたり
雅子さんに軽くいなされたりしないはずだよね。

あ、皇太子のオーラ結構微弱でしたよ。

>>425
うちの兄貴の同僚のお医者さんは、一時期、宮内庁病院に出向していたことがあり、
皇居に招かれたことがあるんだって。
その人と他数名のお医者さんが、天皇ご夫妻とお食事会。
天皇陛下はごく自然だったけど、美智子さんは触れればぴりぴりぴりと電気が
走りそうなほどの緊張感が漂っていたとか。
「あんな人が奥さんだと、ダンナ、辛いよなあ」
という感想だったそうです。

>>429
数年前に皇太子を生で見た友人（男）は
オーラすごかったって言ってた。

でも１年前（おととしの１１月）にわたしが見たときは
皇太子からはオーラは感じられず、雅子からはオーラ感じた。
すいとられてるのだろうか？

＞429
でも、皇太子が今度の会見でも直球を投げてきたら、私ちょっと見直して
しまうかも。

>>430
そんなorz

皇太子様は本当は東大へ入れるくらい頭がいい。
皇太子様はものすごい人格者。
皇太子様のオーラはものすごい。

全部嘘だったんだ・・・

>>424
それ程までに、雅子さんの存在や状況が
深刻な物であるという事なんですよね。

離婚、してほしいです。皇太子夫妻の今の姿勢が変わらないなら、
尊敬できる皇室、そして、ﾏﾀｰﾘ話せる皇室の、そのどちらにもなれなさそうだから。
今上天皇の代が終わったらもう終わり、にしてくれても良い。
（アキシーが次になれるなら、アキシーで終わりとか）

オーラのある人の方が見てていいけど、品の良い人（雰囲気だけでも）も
嫌いじゃない。今の皇太子夫妻はどちらでもないからイヤだ。

>>433　でも、皇太子の目に映っているのはｷｬｯﾁｬｰﾏｽｸをかぶって
ンコ座りしている妃殿下だけですから〜〜！

＞皇太子様は本当は東大へ入れるくらい頭がいい

これはどう考えてもウソだろう！

>>434
レスを信用しすぎ。
わざとだろうけど。

明太子ですが、雑子が馬鹿で危ないやつだということに気がつかない程度には
馬鹿なんだと思う。

私自身、将来天皇になられるようなお方は
決して庶民のように早足で焦ってお歩きになることなどない、と信じてたんです。
でも私が某ホテルロビーで皇太子様を拝見したときは、いつもの歩幅の大きい歩き方には
変わりなかったのですが、速度が異常に早かった。おつきの方など完全な小走り。
まずいところを見た、と正直思いました。

＞436
皇太子が会見で雅子を連呼するのを、今上や昭和天皇と比べて妻ばかり
しか見てないって言われてるけど、まだ天皇でもないのに国民、国民って
連呼されても何だか選挙運動みたいで違和感あるなぁ。

あんまりきれいに撮れなくてｽﾏｿ。
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200501h/20050129142756_6805.jpg
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200501h/20050129142814_2853.jpg
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200501h/20050129142834_4709.jpg
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200501h/20050129142852_9129.jpg

個人的にいちばん素敵と思ったもの。
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200501h/20050129142910_4692.jpg

帽子のカーブが良いのかな。ちょと古き良き時代を感じさせるようで。
訪問先の諸外国のギャルとか若者ファッションなんかは、ちょうど一巡して
今にも充分通じるものがあるかんじです。

大体、普通なら「こんなに長く私病で公務をお休みして、
両陛下はじめ他の皇族方々にもご迷惑、ご心配お掛けしてｽﾏｿ。
気持ちだけですが、パリーで特注させたﾅﾝﾀﾗを…」
ぐらいの社交辞令もしてないのか、この夫婦も、妻の実家も！

自分の妻に馬鹿にされてる夫は外でも仕事ができないのは
賢明な奥様達なら知ってるから、対外的には夫を立てるよね。

花展、マサヲ一家だけ疎外されてるようだったわ〜

正直、今上が皇太子の頃、昭和天皇とくらべると影薄すぎて
こんなんで天皇になれるんだろうか、って思ってた（小学生のくせに）。
美智子もかわいそうなプリンセス路線で皇后大丈夫なのだろうか、って。
でも、なっちゃったらなっちゃってるんだよね。
（個人的にはものたりないけど）
皇太子もなんとかなるのかなーと思ってみたり。

むしろ天皇になってから問題起こされるよりは、
今のうちにって思う。

>>441
「国民」連呼だなんて、まだやってもいないことと比較して、それより
「ま、まさこ」がましだったなんて、すごい論法だなあ。
あれが非難されたのはＴＰＯをわきまえない呼称を使ってて、しかもどもってた
り、回数が異様に多かったからでしょ？

パリであつらえようが、ミラノであつらえようが
ﾏｻｺのセンスの大門軍団スーツなら素敵ではなし

>>ＴＰＯをわきまえない呼称

妻のみならず、娘に対してもね。来月には改善されているのか、楽しみｗ

＞446
だからさ。昭和天皇の「臣民」との比較が何度も貼られてるけど、
比較するなら、今上や昭和天皇の皇太子時代の言動と比較して
やればいいと思うんだよね。

>>413 ：可愛い奥様：05/01/29 13:59:28 ID:EutRb+kc
＞>>403
＞家系図なんてどうせ捏造ばっかでしょ。
＞捏造系図を晒されてもかえってひかれるだけだよ。
＞たとえば、喜久子さんを迎えたときに、江戸将軍の子孫ってことは
＞確定だけどそれ以前は？？？でしょ。結局徳川って乞食坊主だっけ。
＞源氏の系図を捏造してそのために松平から徳川に改名したけどさ。

まあ、そんなこと言えばキリがないし．．．
徳川家は本当は、源氏ではなく三河・松平のただの大富豪ですが、
中世発祥の大族として今では名門扱いで良いと思うし．．．

まあ、堂上華族の人から見れば、ただの成り上がり者かもしれませんが．．．

>>442
海外でエンプレススマイルってうけたのがわかる気がする。
自然体でおおらかなんだよね。

無理に品よくしてようってがんばらなくても
育ちのよさがわかるっていうか。

うしろに写ってる外人さんってモデルか何かかしら。

>>400
想像しちゃった、コワイ・・・。
語り部のポワンとした少女にﾏｺｶｺどちらかを希望w

>>450
明治維新成り上がり組よりずっとましだと思う。＞徳川

>>449
「ま、雅子」の連発ではなく、皇太子妃or東宮妃だったら、まだ
皇太子としての立場を自覚していると感じられたのではないかな。

今や皇室の話題って女性週刊誌の上で
芸能人のスキャンダルと同じ土壌で語られている。
戦後、なんとか天皇制を維持しようとして、いきついた結果がこう。
しかも、守護したつもりの天皇制から、真の天皇一族が外され様としている。
国体、国体って、皇族の方を言われて、自分たちは生き残ったみたいだけど、
いつのまにか自分たちの王朝が自然消滅しようとしているのは．．．

>>451
>442　
3枚目4枚目はブリュッセル訪問の時のもののようで、4枚目の左下の人は
アルベール妃殿下だそうです。3枚目は晩餐会の時のもので、後ろの人の
説明はないのだが、一応胸に勲章？がついてるのでモデルではなさそう。。

>>無理に品よくしてようってがんばらなくても
育ちのよさがわかるっていうか。


禿げ禿げ同じだわ〜。
見目麗しさとか学歴とか才能とかそういうもので
自分をよく見せようしない潔さがあるよね。
国民に必要以上に媚びない様子から
私の小さい頃は香淳皇后なんて
皇太子妃をいじめた婆さんってイメージだったけど
今にして思えば美智子皇后も紀子さんも所詮平民上がりと
言われても致し方ないのかなぁって思う。
ま、よくやってくださるし、とても立派な人たちとは思うけど。

もちろん雅子は論外。

SOへの愛慕同行、見送り取りになったんですね。
で、その理由は？
マスコミの噂などではなく、大夫が会見で「同行するかも」と発表したのだから、
ちゃんと見送りの説明をして欲しいものですね。
そして見送りになったのは今回のSOだけなのか、
愛慕公務同伴という考えを取り下げたのかもはっきりして欲しい。

>>456
アルベール妃美人ですね。
でもお付きの人だと思ったw

ロイヤルオーラは完全に孝順にくわれてますね
エリザベス女王夫妻と並んでも堂々としてる昭和夫妻
やっぱ偉大だわ〜

はっきりはさせないと思うよ。
今回は反対が多くてやめたが、また
一緒にと言われたらそのつど批判がくるかどうかの
様子みるんじゃないの？

典範改正が決まったら、堂々と連れ歩いちゃる
っておもってそう

>>400
＞川原泉じゃほのぼのコメディ。
＞個人的には山岸凉子のドロドロ路線希望。

ミティは山岸涼子の画風もよさそうだけど、
雑子はもっとバタ臭い池田理代子キボンヌ。
指差しどう喝シーンとか迫力ありそうw。

ここ数日、皇后陛下や秋篠宮妃への中傷が増えている。
何故だろう、皇室思いの人が、ここに来て戦後皇室のあり方の副作用が
出ていることを美智子様に仮託して、美智子様を叩いているのか？
それとも、またどこかの工作なのか？

とりあえず言うことやること
ふらふら定まらないのはやめてほしいな＞皇太子夫妻

>>459
ほんとに。私もずっと子供ながらに「ふとっちょの意地悪おばさん」
くらいのイメージだったわけだけど。改めてみると、気品と美しさが
あったんだなと思う。年寄りが盲目的にマンセーしてたわけじゃなかったのか
みたいな。

いまの雑子を批判できないのも、美智子さんがやってきたことが「前例」と
なってしまい、悪循環を生んでるというのがあると思うのよね。

美智子妃は尊敬しているけど、民間から嫁いでたった二代でこれだから
やっぱり民間の血を入れたのは失敗だったと思うよ。
民間の血が入ってない家に皇統移してやり直すべき。

>>462
「美智子流」を改めて検証てか反省する時期にきてるのかもしれない。

「（公務に）出るっていっといて、やっぱり出ない」
愛慕女帝はすでにこの実績を作ってしまわれましたな、わずか3歳で。
もちろん今回はご本人のせいではありませんが。

血を混ぜないとどんどんｱﾌｫばっかりになっちゃうよ！
もっとも混ぜても（ｒｙ

>>464
激しく禿げ堂！！
マスコミのイメージで子供心に「美智子いじめのいじわるばあさん」
すりこまれていた。
親とかは「おおらかなお姫さま」と言っていたのがようやくわかるようになった。

美智子の前例と悪循環は、わたしも感じる。
あのがんばりがスタンダードになってしまっては
一般人ますます皇室に嫁ぎたくなくなる。

>>467
旗揚げｹﾞｰﾑみたいだ。

♪雅子行く・愛子行かない
雅子行かないで愛子行く♪

>>468 同。
民間の嫁をとることを決めたのは宮内庁＆皇室自身なんだから、みちこさんが
民間人であることは彼女の責任ではない。務めは果たしたと思う。
ただ、その結果の「開かれた皇室」像や「マイホーム」像が皇室のイメージを
世俗化・大衆化させて、今に至ってしまっただけ。

コウジュン皇后を懐かしんでいる方のためにも、
クニさんが皇太子妃になってくだされば良かったのにね。
あと、竹田さんのところのお嬢さん？　兄弟はアレだけどｗ

クニさんの画像ってどこかありますか？

皇室っていい意味でアンタッチャブルで手の届かないところで
あってほしかったね。

先の戦争に関わって時点でそう言っていられないとはいえ。
ミティはまた「おじょうさま」だった。
でも、雑子は（一概に全部雑子のせいじゃないけど）あまりにも
キナ臭い家からきてしまったね。

でも昔から、お公家さんのところに、政略的に戦国武家の嫁がいったり
してるしね・・・・

・・・はっ！やはりこれは、小和田家の政略？？((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

♪愛子行かないっから・雅子も行っかない♪

開会式出席などで

　皇太子さまは２９日午前、第６０回国民体育大会冬季スケート競技会開会式出席などのため、車で山梨県入りした。３０日に開会式に出席し、スピードスケート競技とフィギュアスケート競技を観戦するなどして同日午後帰京する。【竹中拓実】
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050129-00000027-mai-soci

日帰り公務ですか。

美智子って、「開かれた皇室」を目指したのかもしれないけど、
しなくていい部分が大衆化して、
おおらかだったりした部分が「閉ざされて」しまったような
皮肉な結果を招いたような気がする。

日帰りじゃなかった、1泊2日でした。
ごめんなさい、皇太子。

鹿島アントラーズでイメージ検索すると

↑ごめん！誤爆！！

もうだめだ…いってきまつorz

>>478
お泊りなら、あの名言が出ますね。
「こちらの地酒は、おいしいそうですね」

>>471
そうかも。宮内庁や皇室が欲しかったのは「民間の血」であって
「民間の風習」とかではなかったのかもしれない。w（思わず藁ってしまう）

　　　　　　　＋　　　　　　　　　　　　　　　っ　　　　　　　　　　　　＋
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／■＼　っ
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿（´∀｀∩）　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　／|　　　（(　（つ　　ノ　　　　／|
　　　　　　　　　　／　　|　　　　　（　ヽノ　　　　／::　|　　　　
　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　::／　
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　|／　　　　
　　　　♪雅子行く・愛子行かない 　雅子行かないで愛子行く♪

最近の雑子をみてると腹立たしいのも通り越して
気持ち悪くてしようがないんだけど
なんで宮内庁は嫁入り前にわかんなかったのかなー。

よくネットに出ている
学生時代の親指を下に向けた写真とか
意地が悪くてちょっと猟奇的なまとまりのない作文の数々をみたら
人格的に問題があるのがわかりそうなもんだけど。

＞よくネットに出ている
学生時代の親指を下に向けた写真とか



こんなのあるの？　見たいッ！！

>>471
世俗化、大衆化させたのは雑子だけのような。

皇后ははっきりと「皇室を変えるのは陛下と後継者であって、配偶者であってはならない」と言ってるけどな。
昭和天皇の時代は良くも悪くも本人の絶大なカリスマで持っていたからあれでよかったが。

>>484
>よくネットに出ている
>学生時代の親指を下に向けた写真

あれは社会人になってからなんだよ・・・・・

公園デビュー
子連れ公務
実家と密着
公私混同
ブランド好き
外国かぶれ
デリバリーや外食好き
ひきこもり
―――なるほど>>486様、世俗化の張本人は雑子でしたな。

>>487
美智子本人もいろいろ改革してたじゃん
「明仁皇太子の名のもと」でやってたっていいたいの？
だとしたら抜け目ないなあ

ミティコは1000年前に生まれてれば
歴史にのこる大皇后か大悪党だね

雑子さんがもてはやされてる１０年間てのは、
秋篠宮と紀子さんにとっては失われた１０年といっていいほど
報道量が少なかったのに、ここにきて雑子と比較して
情報が流されたために叩きが現れる。
美智子皇后にしても、雑子さんの責任を負わされる形で叩かれている。
これって、めちゃくちゃ理不尽かと思うんですけど。
皇太后や他皇族が民間出身の美智子さんを嫌ったのは事実。
入江日記やに残されているんだから、うそとは言えない。
こういうことも。
http://www.yoshitaka-fukui.com/info8/
　 一般市民で初めて皇室へ嫁がれた美智子皇太后は、第二次世界大戦において、
日本が敗北した1945年まで半神半人と敬われていた裕仁様の、皇太子のお子様を
流産した事により、皇室から反感を買われたことがある。

>>492
＞美智子皇后にしても、雑子さんの責任を負わされる形で叩かれている。

これは違うと思うけど。。

>>458
今までだって予定変更の説明なんてなかったからﾑﾘﾎﾟ
２人とも行動が行き当たりばったりなんだよ
しかもソレを臨機応変とか思ってそ

>>487
マスコミが皇太子妃を改革者に仕立て上げ、国民がそれを信じこみ、今上＜美智子な態度をとるのが問題。
結婚して差し上げたんだから多少大目にみろだの、美智子様のやってきたことが否定されるなら、
皇室なんてなくなっちゃえなどという馬鹿を量産してしまった。

しかも若い頃の美智子様はマスコミを上手く利用していらっしゃった。
事実に基づかない報道に胸をいためたのは、バッシングされたときだけ。

>>492
> 皇太后や他皇族が民間出身の美智子さんを嫌ったのは事実。
> 入江日記やに残されているんだから、うそとは言えない。

だから何？皇族に嫌われてたから国民はマンセーしなきゃいけないの？
美智子様を嫌ってたから、皇太后を罵倒しなきゃいけないの？
どこの国の方ですかw

> http://www.yoshitaka-fukui.com/info8/
> 　 一般市民で初めて皇室へ嫁がれた美智子『皇太后』w

>>494皇太子ご夫妻もマスコミを利用するならもっと上手くやって欲しい。
どう見ても誰からも反感を買いそうなネタを投下してがっかりさせないで欲しい。

>>492
なるほどねー

雅子を選んだ皇太子を教育した美智子
という叩かれ方だもんねー

でも旗鼓を選んだ秋篠宮を育て、
ドキュンにもならず、まともに成長した紀宮を育てた
というほめられ方はされて無いのよねー一度も。

これはちょっと不公平かも。
皇太子の教育は特別なものだけどさ

皇太子に帝王教育をする、ということは
自分を否定することになるんだよ。

>>485
いままでのスレで何度も出て来てるよー。
でも保存してなくてｽﾏｿです。
指差し恫喝もすごいけどこっちは違う意味ですごい。
あんなポーズで写真とられて喜ぶのはヤンキーだけだと思ってたよ。

>>488
学生でもアレだと思う写真だったのに社会人!?





＿|￣|○

ここで美智子叩きをしているのは
小和田家の親衛隊じゃないの？
ネットでは形勢不利だから
最近、慌て始めている．．．

女系、女帝の違いも最近、報道し始めているし．．．

ちがうって
単純にミティコさんが好きじゃないの。
あーゆー優等生って嫌いだ！　

>>497
しつこく言うと工作員扱いされそうだけどw
それはね、昔皇太子がまだまともだった頃は、あんなに優秀な方に育ったのは
すべて美智子様の教育が良かったからだと言われたためでしょう。
評判落ちたとたん「皇太子の成長は個人の責任で美智子様には関係ない」と言われても。

皇后叩いている人って、雑子さんと同じく「待っている」のだろうね。
離婚できないし、もうそれしかないもんね。

>>485
指差しはないけど、ホレ

http://www2.asahi.com/national/birth/photo/jpg/05.jpg

>>495
まんせーしなくてもいいけど、事実に基づかない叩きはナシじゃなかったっけ。
服のセンスの古さや、美智子スタイルの皇室の定着を叩くのはわかるけどね
それが原因で皇太子、雑子の今があったとは思えないのよね。
４０過ぎにもなる人たちに、親が注意したり、お説教できないし、
４０過ぎの子供の素行まで親のせいにされたんではね。
雑子さんと一緒になるまでは、皇太子の人柄は賞賛されていたんだから。

皇太子って本当はどういう人なんだろう？
おつむの程度は？どんなことを知っている？何を考えている？
好きなものは何？嫌いなものは何？

そして「帝王学」で身につけたものって何？

こうじゅんさんって美智子さんイジメしてるって言われてたけど
写真で拝見する限りは全然そんな感じのない朗らかなおばあちゃんなんだよな。
しかも生まれながらのお姫様だからどっしりしてるというか・・・ｗ
作った品の良さとかじゃないんだよね。こうじゅんさんの笑顔はなんか癒される。

>>504 周りの人達は何もしてないのに、雑子だけなぜ！？

>>505
> 雑子さんと一緒になるまでは、皇太子の人柄は賞賛されていたんだから。

>>502
> それはね、昔皇太子がまだまともだった頃は、あんなに優秀な方に育ったのは
> すべて美智子様の教育が良かったからだと言われたためでしょう。
> 評判落ちたとたん「皇太子の成長は個人の責任で美智子様には関係ない」と言われても。

マンセー派は美智子様を皇太子という泥舟にのせるのは嫌なんでしょうね。
沈みかけたとたんすごい勢いで逃げ出してるのが笑える。

＞505
会見する前に親に相談しなかったことで苦言を呈されちゃったり
するのだから、一般とは違うと思うべきでは？

>>506
こんなとこじゃないかな。

三代に受け継がれる「帝王学」
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1(J)/koushitsu/teiougaku.htm
「国民と苦楽を共にするという皇室のあり方はいつの時代にも変わることはない」と
今上陛下は繰り返し記者会見の席でお述べになってきた。昭和天皇から今上天皇そして皇太子殿下へ、国民の幸福を第一にお祈りになるという
皇室のご精神は脈々として受け継がれている。

>>511
でも、雅子と結婚して
おかしくなっちゃった
というわけか．．．

今度の誕生日にどなたか質問してくれないかしら。
「女帝論議で愛子様も帝王学を学ぶ時期に差し掛かっているといわれますが、
陛下は帝王学で何を学びましたか？
帝王学って幼少の頃から学ぶべきものたと思いますか？なぜ？」

皇太子の発言を聞いているといったい何を学んだのか気になるので、
ぜひお願いします。

あっそうそう。
「皇太子という立場故にいろいろ不自由もあり、
結婚にいたるまでも時間がかかりったと思いますが(？)、
女性である愛子様が女帝になると(特に恋愛・結婚に関して)さらに険しい道がまってると思いますが、
いかが思われますか？」も

」

>>510
それは皇室としての国民に対する基本的な姿勢と違ったからでは？
皇族は国民にプライベートな不満を訴えることはタブーかと思うけど。
親が子に対してというより、たとえていえば、
上司として公的に間違ってることを指摘しただけかと思います。

社会人になってからの親指下向け写真は見たことないけど、
>>504の写真は東大時代のものだよ。

>林田氏によると、雅子さま自身は出席の意向があるが、
>医師団が「（現在の）体調では地方訪問はまだ難しい」と指摘していることから、
>大会直前に出席を判断する。
>雅子さまには、医師団が「心身両面で良い効果がある」として
>乗馬やスキーを積極的にすることを勧めているという。

・・・ごめん。昨日の会見蒸し返して。
でも、日に日に妃殿下のドキュンぶりはパワーアップしてませんか。
この記事見るたびに、もうムカつくを通り越してホントにあきれます。
乗馬やスキーを積極的にすることを勧められてるのね。
あーわかったよ。ﾊｲﾊｲ・・・。orz
マサ子様って公務の出席を医師団に止められてるほど、「行動がマズイ」のね。
奇声を発したり、常軌を逸した行動を普段からされるのかしら。

>>509
>昔皇太子がまだまともだった頃は、あんなに優秀な方に育ったのは
> すべて美智子様の教育が良かったからだ

それもあったかもしれないけど、昭和天皇の血だとも言われてました。
かつて今上(平成天皇）より皇太子のほうが、天皇の資質が備わってるという
論調もありました。何もかも、雑子さまと結婚するまでの報道ですが。

>>261
と、いうより、内面への感性が鈍い、という感じですね。

>>516
>乗馬やスキーを積極的にすることを勧めているという

微熱が度々でる人がどうして寒空の下スキーなんて出来るのさｗ。
東宮御所のアイボを歩かせていた階段でうさぎ跳びしたり
ウォーキングしたり身近に出来る事ｲﾊﾟｰｲあるのに、いきなり乗馬とスキー。
この辺りの感覚がヘンなんだよね。

平成最強の毒婦・・・。

>>266
職業夫人、向いていなくもないですよ。
補佐的業務、関係調整的業務なら力を発揮できるはず。
グループやチームのなかで働くのには向いた人です。

すみませんが、雑子さんってどこの人ですか？

>>455
母の話などでは、皇室のｽｷｬﾝﾀﾞﾙの話は美智子様の嫁入りころから
雑誌などで書かれてきているらしいですね。
美智子妃のお兄さんが、当時戦争未亡人とつきあっていて、妹が皇室に嫁ぐとその話がばれ、妹も自分も立場が悪くなるので
妹の皇室入りに」反対したとか
おスタちゃんが不○しているとか、その手の話は雑誌によく書かれていたらしいです。

ほのぼの？する話では、
昭和天皇が美人の女官と見ると、嬉しくてついついニコニコしたり鼻の下を伸ばしたりするのを見て
（と言っても所詮その程度に過ぎないのですが）
良子さんは、とてもやきもちをおやきになって、プリプリしていたそうです。
昭和天皇のことを本当に好きだったんですね。

>>473
なんか従兄弟の大学のクラスの入学式集合写真に
１枚あるんだが・・・
あと、以前は東大の研修医のＨＰにさんま食べてる写真があった。

>>517
> >>509
> >昔皇太子がまだまともだった頃は、あんなに優秀な方に育ったのは
> > すべて美智子様の教育が良かったからだ
>
> それもあったかもしれないけど、昭和天皇の血だとも言われてました。
> かつて今上(平成天皇）より皇太子のほうが、天皇の資質が備わってるという
> 論調もありました。何もかも、雑子さまと結婚するまでの報道ですが。

あったかもじゃなくてあったよ。
皇室が良くなったのは何もかも美智子様が民間から入ってきたからだって論調。
ところであなた、皇后関連の話しかしないのね。宮内庁の工作員？

>>511
なかなか興味深かった。506じゃないけどｻﾝｸｽ。
幼稚園に入れなかった3歳児に、急いで学ばせるものではなさそうだね。
彼女には、まず、普通のお嬢さまとしてのお行儀を望みたい。
あ、お行儀の前に日常会話かも。

>>525
万世一系、天皇家存続の皇室肯定派です。
雑子アンチなだけなんですけど、雑子を叩こうとしたら、
どうしても他皇族を擁護してしまいます。

それともうひとつ。
ヨーロッパ訪問時の皇后のスマイルがさすがオーラを感じるという書き込み多数ですが
当時「皇后は国内公務の時より、海外での公務の時により笑顔が多い。それは如何なものか？」という批評も出ていたようです。
国内公務ではムスっとされているほうが多かったとか。

*学習院時代の皇太子は人の噂になるほどの存在感がなかったらしい。担任の先生も「身分がなければ記憶に残らない生徒だった」といわれてる
*同級生がトイレでタバコを吸ってる間見張りに立たされてたとか、テニスをしてる女子生徒に玉拾いを命令されてた
*留学中に日本人旅行者に「うっそー！」と言われたが、 「うっそー！」の本義がわからず （ソース：自著「テムズとともに」）
*御成婚のおりに皇太子殿下の御学友（多分英国人）が テレビで学生時代の殿下のゲーム好き（マイコン）について語っていた

>>528
その批判は何度も見たことがあります。
美智子皇后の場合は、同情しました。よほど日本の皇室の体質が古いんじゃないか、
向こうのほうが、伸び伸びできるんだな、と。
そのときと同じことを雑子さんが言われていますが、なぜか同情できない。
やはり、それをご自分からグチグチと言ってしまうという品性の低さから
反発が生まれるのだと思います。
あと、美智子皇后が国内公務でムスッとされているほうが多いという
報道は見た覚えがないんですが・・・

>>528
本当にお育ちがいいと天真爛漫になってしまうのね。
計算尽くの態度は取れないのね。単に国内公務より海外公務が楽しかった
のだと思うけど。

*神宮外苑でのアイボ公園散歩の時、昼間から売店で酒を買って飲んでた
*人格否定会見のとき、どういうことか、と聞かれて、「外国訪問できないことを含めて、雅子も私もいろいろ悩んだ」
だんなが明太子他数名と追試験を受けた
＞だんなはアフォ、明太子は出席日数関係。
で、先生が気を利かして、絶対明太子がすらすら書くであろう
例のＹ染色体についての記述問題ひとつだけ出した。
ところがだんなも友達ももちろん白紙だが、なんと明太子も白紙。
その試験はそのまま不問に付され、だんなは無事卒業（オイ）。 (名無しさん/200501
-----------------------------------------------------------
ミティが「なるチャンは得意な科目も特に好きな科目もないみたいなの」と
お友達に愚痴った話は有名。 (名無しさん/

学生時代に教室の掃除をした時に、明太子の机を動かそうとして机が倒れ
中から寒い点数の答案用紙（本来なら親に見せるもの）がいくつも出てきたそう。
明太子は「エヘヘヘヘ・・・」と笑ってごまかしたんですと。
当時のニックネームは「デンデン」だったらしい。 (名無しさん/20050113123722)

雅子が「乗馬やスキーがやりたいのです」と言わなければ
医師団から　具体的な話が出るわけは無い
気分転換に旅行とか　スポーツ程度のことしか言えないと思う
心がイカレチャッテルカラ　周りは「ハイハイ」ときくしかない

>>532
>昼間から売店で酒を買って飲んでた

これって、外国の昼休みなんかによく見る風景ですよね、
外国式のノリだったのでは？

>ところがだんなも友達ももちろん白紙だが、なんと明太子も白紙。

微笑ましいエピソード。

>「なるチャンは得意な科目も特に好きな科目もないみたいなの」と
>お友達に愚痴った話

これって愚痴？全部平均的に出来る子は国公立向けといいますよ。
ずば抜けて出来なくても、そういう子は国公立を受けたら合格したりします。

ID:+vutsnsW

>>535
平均的に勉強が出来ないという話だと思う。
成績が悪かった事から、フランス語を習得させるのを諦めたとか皇后が
語っていたそう。

>>528
> それともうひとつ。
> ヨーロッパ訪問時の皇后のスマイルがさすがオーラを感じるという書き込み多数ですが
> 当時「皇后は国内公務の時より、海外での公務の時により笑顔が多い。それは如何なものか？」という批評も出ていたようです。
> 国内公務ではムスっとされているほうが多かったとか。

香淳皇后はなかなか海外にいけなくて、ヨーロッパに一回、アメリカに一回いったぐらいだよ。
それをさして国内より海外のほうが笑顔が多いといわれるのはお気の毒。

>>489
それらを公然と批難できない、阻止できない、状況を
つくったのが美智子さんだということね。
美智子さんのやってきたことが悪いとかじゃなくて。
「やり方」にやはり問題があったことは認めるべきだと思う。

伝統に背く、歯向かうことを「善」とする風潮を利用した。

ミティが「なるチャンは得意な科目も特に好きな科目もないみたいなの」と
お友達に愚痴った話は有名。 (名無しさん/ >

そういう愚痴をこぼす女は一般にできの悪い母親です。

ほんとに育ちの良い天真爛漫な旧華族あるいは旧皇族のお嬢様が皇太子妃に
なっていたとしたら、今の皇室はどんな皇室になっていたと思います？

この場合の皇太子妃は今上が皇太子時代でも現在でもいいんですが。
平民出身がよくなかったとお嘆きの方の御意見をぜひ伺いたいんです。

>>541
平民が悪いと思ってるのではないよ。少なくとも自分は。
ことさらそれにコンプレックスを感じて頑張りすぎて
しまったのなら（たぶん美智子さまの場合そうだろうけど）
残念なことではあるが。

問題だと思うのは「旧弊」との対峙の仕方のことよ。

伝統的な常識＝「ストレス」「プレッシャー」
自分の我を通す＝「改革」

こんな調子でしょう？現皇太子妃は。皇太子がきちんと
注意できないのも、過去の母親を否定できないからだと
思うんだけど。

>>539
> 公然と批難できない、阻止できない
こういう状況を作り出したのは、マスコミ自らが作り出した
「皇室には勿体無い程のキャリア・ウーマンである雅子様」像、
というのも影響あるんじゃないかな。

>>535
>微笑ましいエピソード。

ID:+vutsnsWさんってジョークが上手いね。

>>543
それもあるだろうね。
美智子さまの時もあったと思うけど。＞「皇室には勿体無い程の〜」

>>541
どうにもならない。宮内庁は前例主義だから美智子皇后の路線を踏襲するでしょう。
美智子皇后の行った宮中改革は皇太子希望であり、天皇の許可を得ていたものだから
乳人制度の廃止、親子同居は規定路線。マスコミの報道や、児童福祉の活動など
美智子皇后の個性が発揮された分野での評価は分らない。

ただ皇太子や天皇よりその妃のほうが目立つことはなかったであろうし、
皇后・皇太子妃が常陸宮華子妃のような天真爛漫な存在になった可能性もあり。

>>546
> どうにもならない。宮内庁は前例主義だから美智子皇后の路線を踏襲するでしょう。
これは浩宮に旧華族のお嫁さんが来たときの話ね。

面白いなーと思うのは、美智子さまは戦前戦後を通じて
随分たっぷりと天真爛漫に育ったお嬢様で、戦前の「身分」こそ
平民だったけれど、その＜お嬢さま＞育ちっぷりは、
津軽華子さんなどと比較して、どっちがどうよ？
と思うのです。

殿様家の格も出身皇室の格も、昭和天皇奥より「わたしの方がずっと上」
と育ちの良さでチャンピオンだった喜久子さま。天真爛漫って、人を
見下すことかしらん？って、思っちゃいます。
天然記念物として、ああいう超お嬢も面白いかもしれないけれど、
尊敬って対象には、なんだか遠い。

1月に入ってからの皇太子の公務ってたった10日間だよ〜
それもたいしたこと無いものばっかり。
皇太子もこんな状態だから、雅子さんも悪く言われるんだよ。
雅子さんの分まで働いてる姿勢が感じられるなら
文句も減るだろうに。

新しい時代の価値観の中で「天真爛漫」「お嬢さま」で
育った人が、旧態依然とした上下関係のなかでいきなり
「平民」呼ばわりされたら、それこそ全てが「ストレス」
「プレッシャー」となるのでしょう。

美智子さま・雑子さまに、唯一？共通する点じゃないかな。

紀子さんは、それなりにお嬢さまではあったと思うけど、
贅沢な暮らしではなかったという意味である程度自分の
身の程をわきまえることができたのでは。

>>550
美智子様も時代的背景からすると自分の身の丈は
しっかり弁えてたと思うけど、天下の官僚様で、
大使館という共和国で「閣下」と呼ばれる父親の
「お姫様」だった雅子妃は弁えてなくてもなんら
不思議はない。
公務員の餓鬼ってクソ生意気。

http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200406110000000000086511000
ザ・タイムズは、金融とかスポーツなど別刷りが４部あり、その一部に雅子さんの
写真が一面に大きく出ている。タイトルはブロークン・バタフライ。

雅子さんの目はうつろ。額や目の周りに赤く湿疹が出ている。明らかに静養中の
雅子さんの顔である。日本の雑誌ではこのような写真は見たことはない。開くと
２ページにわたって記事がびっしり。婚礼の儀の写真、天皇皇后両陛下との写真、
愛子ちゃんをあやすご家族３人の写真も掲載されている。内容はかなり率直。愛
子ちゃんが生まれる前から、友人は昔の雅子ではない、と言っている。雅子さん
は精神的な病気で、ブレークダウン（うつ病？）だという。愛子ちゃんは成長に
問題があり多分自閉症だという。皇太子夫妻は自由になる金は一円も持っていな
い。雅子さんは天皇皇后両陛下に敵対的で、皇室のドロップアウトである。

これを読むと、今まで聞いていた雅子さんと直接会った医師の話の通りで、彼女
は重度のうつ病である。これからのお二人の人生を考えれば、離婚しか解決法が
ないのではないかと思われる。彼女はあまりに魅力的で知的で何事にも積極的過
ぎたのである。皇太子妃には、５摂家９清華家か、元大名などの家柄で、しきた
りに唯々諾々と従う自己主張をしない女性がふさわしいのだろう。

>>548
あの頃はまだ戦前の階級制度が生きていて、
上流の集まりではそれを基準にしてはっきりとした区別があった。
一般でもあの年代だと家の格に対して敏感だ。上へのぼれば言わずもがな。

財力も堅実ではあったけれど、目を見張るほどのものではないと思われ。
入江日記にも正田家のあの屋敷が「質素」と表現されている。
戦後に華族は多くが没落したけれど、皇太子妃をだすような公侯爵クラスでは
それなりの資産を維持した家も少なくなかった。

> 殿様家の格も出身皇室の格も、昭和天皇奥より「わたしの方がずっと上」
> と育ちの良さでチャンピオンだった喜久子さま。

これはマジ？

天然記念物として、ああいう超お嬢も面白いかもしれないけれど、
尊敬って対象には、なんだか遠い。

ミッチーは尊敬の対象にはなっても親愛の対象にはなりにくいんだよね。

>>545
状況を作ったのはマスコミだと思うんだよね。
結果的に、美智子さんはそのイメージを裏切る事はしなかった。
雅子さんは、周りが持つイメージと現実の自分とのギャップを
埋められずダウンしてしまったんだと思う。

>>551
> 大使館という共和国で「閣下」と呼ばれる父親の
> 「お姫様」だった雅子妃は弁えてなくてもなんら
> 不思議はない。
> 公務員の餓鬼ってクソ生意気。

閣下って海外赴任は少ないんだよね。
長い間３LDKの公務員住宅で過ごしてああまで傲慢に慣れるのが不思議。
官舎でよっぽど威張り散らしてたのかしら。

自分の意見がこんな「美智子叩き」みたいになって
しまうのは、美智子さまを否定するわけじゃなくて、
正々堂々と「雑子叩き」をしたいからに他ならない。

なんでも「イジメ」「バッシング」みたいに言われたの
では堪らないから。

「嫁いびり」と形が似てるために、正当な批判もそうでは
ないように捉えられるのが大変に口惜しい。

・・・明太子よ、雅子が好きなら離婚してやれ。
なんで離婚してやらねーのよ。
離婚後の生活の保障してやって外国に住まわせてあげりゃいいじゃん。
そして若い娘をまたもらえば？

平民出身の皇太子妃としての前例のあるなしは大きかったと思うけどね。
受け入れる側が基本的に好意的だったか否かも含めて。
皇后は、本来活動的で大人しいどころかむしろ「おちゃっぴい」な人。
あの時代の宮中でそれを出せば、はしたないと叩かれただけ。
十言いたくても一も言えない、物言えば唇寒しな状態の中でああなったのは責められない。

どんなに繕っても子育ては大失敗。
明太子連れて詫びて欲しい。

誰が悪いわけでもない、悪いのは皇太子と雅子さん！

>>554
なんでもマスコミのせいにするのはどうかと。

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　　　（　：。・；％：・。/::: ::::| |::::::ヽ　　； 8@ ・。：　　）＜　　　
　　　（ 。；・０”*・o；／ ::::::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。. ） 　＼ 　　おちゃっぴいの意味がわからんとです。　
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　
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>>557
皇太子の后が代わったところで
今さらあの馬鹿息子が天皇になるのは嫌です。
さっさと東宮一家が皇室から出て行ってくれればいいと思います。

「お可哀想」という同情だけで批判が許されない日常の雰囲気
せめて２ちゃんでだけでも批判したい！

>558
周囲の憎しみを好意に変えるだけの魅力が
ﾐﾁｺにはなかった
ってことだね

スキーに乗馬？？？
スキーはともかく乗馬を雪の中でやるんでつか？

>>442
ドレスの写真ｲｲ！
このティアラも三連ネックレスも一番格が高くて、
明治から伝わるものっぽいけど、
平成のミッチーの時代になってからはなぜだか一連なんだよね。
お得意のリフォームしちゃったのかしら…('A`)
だったらウザい。

>>558
先代が生きている間、新人妃の言動が大人しくなるのは珍しいことではないよ。
美智子さんは皇太子妃としてはずいぶん活動的で自由にやれたほうです。
よほど大きな政治的変動がないかぎり、基本的に皇太子皇太子妃は
まず世継ぎづくりと、天皇皇后の活動を補佐するのが仕事であって、
新しいことなどする義務はない。皇太子はその辺が分ってない。

貞明皇后が養蚕を始めたのは皇后に、ハンセン病の救援活動は皇太后になってからだし、
昭和天皇が宮中改革やお田植えを始めたのも天皇になってから。
香淳皇后が結核予防事業を始めたのも皇太子を生んで地位を確立してからだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　∠二`-=-'"~<.,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　,,=''"~　　　　　　　　＝
　　　　　　　　　　　　　 　 ,/　　　　　　　　　　　　＼
　　　 ___,,,,__　　　 _____　　lイ ⊂●⊃　　　⊂●⊃　'l,
　　　`ヽ=,　＼／~ ,／　　/　　　　　　　　　　　　　 `iヽ
　　　 ,,,.-`l　　　　<,_　 　 |　　　　,,　.,,人, ,_ 　,_　　　 l,
　　∠,,_　　　　　　　＼　 ﾚ/　ー'"'"　　　` `''' '-　　N
　　 ／　　 -‐　　 '''ｰ {, ,/　　　　　　　　 　 　 　 　　 |
　　|　　　　‐ｰ　 くー　| V　/　　　　　　　　　　　　 |　|
　　,イ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝て,,/　　　　　　　　 　 　 　 し(
　 (_,,.　　　 ト‐＝‐ｧ' ┌'"|　　　　　　　　　　　　　　 lヾ
　　　l, i　　 ` ｀二´' 丿　 ﾚ|　　　　　　　　　　　　,, /
　　　　＼_,i-,_,-i_,,／!'　　　 ＼i,_　,,　　　 ,,,　　,　,/"
　　　 　 （/　　　＼）　　　　(二二!`ヽ-'''"--'"!二二)




ナルゾーとキッコロ
今の皇太子はまさしくこんな印象！

私は、セラピーとしても行われる乗馬はともかく、
スキーはなんの治療になるのだろうかと思う。

でも、本当に馬に乗れるの？皇太子妃としてのイメージ作りのためじゃないの？
と、思っているけれど。

スキー場に馬に乗って現る雅子否！！

>>552
>彼女はあまりに魅力的で知的で

この一文で、筆者の洞察力の無さが出てしまって、、

>>570
堤医師に勧められ、不妊治療の一環として始めたって読んだよ。乗るぐらいできるでそう。
皇太子が雅子さんより得意な数少ないスポーツだから張り切って教えそう。

でもマサコ様には元気に馬に乗ってもらって
その映像をいっぱいテレビで流して欲しい。
「馬には乗れる・・でも公務はしない」という姿を見れば
「マサコ様〜」のおばさん達も
「仮病じゃないの？」って疑問を持ってくれそうだから。
マサコ！！馬にまたがれー！！

暴れ馬に乗って欲しい。

>>573
普通は「家に閉じこもっているよりも、時には外出されたりスポーツして身体を動かされた方がいい」
といったアドバイスになるのが普通だと思うんだが、あまりに具体的すぎるってこと。

>>564
禿同！

「おかわいそう」とかいって雑子を憐れんでるうちに、日本国民そのものが
諸外国に憐れまれる状態になってるだろうな。

白い馬（あおうまではなく）に乗って姫路城をバックに走って欲しい。
ＢＧＭは、北島三郎またはマツケンサンバ２

さすれば、「上様」または「将軍様」と呼ばれるであろう。

>>555
皇室に嫁ぐまでに海外で暮らした年数は実は紀子さんのほうが
雅子さんより長いんでしょ？
それなのにないかと「海外海外」って。

このスレにもある厨妻もそうだけど、海外生活が中途半端なひとほど
やたら「あちらでは〜」ってひけらかすみたいだけど、それに
近いものがあるな。
だいたい外交官って職業は何？
公僕のくせに税金で世界各国旅行できるウマ〜な職業だったってこと？
そんで皇室に入ればただの通訳じゃなくて国賓として迎えられるわ〜
ですか？

馬はかぶりものした皇太子でいい
それにまたがっとけ＞雅子さん

>574
またがる対象を間違えていると思う。
すっごい下品でごめんなさい。

赴任治療に乗馬がいいのか、、
庶民はママチャリをかっとばすとか、そういう方向で良いの？

>>511
すごいじゃない、これ。

もりぞーときっころ始まったよー。

>>580
想像したら茶を吹出してしまった（禿藁藁藁〜〜〜

不妊治療に乗馬がいいの？知らなかったｗ

私は口元をタートルで隠し、右手にフルートを高く上げ、
馬にのって雪原をかける雅子さんが見たい！

（昔、加藤雅也が口元をタートルで隠し、馬に乗って土手に現れるというドラマがあったので…）

>>582ﾀﾝ
おもろいね、

雅子さん閉経してないよね。

なら早く子供産んでね。

友人に、妃殿下よりも先に「適応障害」と診断された人がいるけど、
その人も医者から、旅行や得意なスポーツをすることを薦められたよ。

「自分が病気になったせいで家族にも職場にも迷惑をかけてるのに
　とんでもない。早く元気にならなくちゃいけないんです！」　
と頑に拒否したんだけど、
「そういう考え方だから病気にもなるし、治らないんですよ」と
説得されたそうな。

妃殿下はスキーをたしなむんじゃないかしら？

不妊治療はわからないけど、乗馬は癒されるよ。アニマルセラピーの
最たるものでは？

>589
お気楽病ともいう。
そのひとも舅が死ぬの待ってるの？
そうすりゃスポーツしなくても直るよ。

>>591

いいえ。舅が死ぬのを待っていないようです。

この際、海外にでも逝ってしまえ〜〜〜。
そしてもう誰も止められないﾌﾞﾋﾌﾞﾋ〜。

>>589

>>6
　雅子さまには、医師団が「心身両面で良い効果がある」として乗馬やスキーを積極的にすることを
勧めているという
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050128-00000149-kyodo-soci



「その人も医者から、旅行や得意なスポーツをすることを薦められた」のなら、そう書けばいいまでなのに。

本当なら、どこで馬に乗ってるのだろう？
皇居内の馬場？まさかね。
赤坂御用地内にも厩舎、馬場があるのかしら？

>595
もう少し暖かくなったら御陵牧場に行きますよってことじゃない？

誰もが腫れ物に触るように接するから治るものも治らないんだよ。

ドーバー海峡横断して出直して来いや〜っ！

>>597
そうよ！！　「全裸で」

高貴なご夫人が全裸で馬に乗って
それを覗き見する男の話を思い出しました。

>>582
乗馬をすると姿勢が良くなって骨盤が安定し、安産に繋がるらしい。
骨盤が歪むと生理不順→不妊になるんだっけ？

>>595
不妊治療の頃は皇居内の馬場だって。今は知らない。

>>488
亀ですが、あれって本当に社会人になってからの写真なの？
大学時代のゼミの旅行か何かで撮った写真だと思っていたよorz
在米経験があって単に意味も分らずにしているのではない、
という点も嫌だなぁ・・・

>>565
こうじゅんが「可愛げがない」って言ってたのわかる気がする。
もうちょっと融通がきくというか、
バカがやれるというか、
ダメな部分を出せる人ならかわいがられたかも。

スキがなさすぎなんだよね＞みちこ

スキーはこの寒い中、しょっちゅうお風邪をひかれる雅子様に
ふさわしいスポーツなのでしょうか・・・。

新潟地震→ご静養で動物と触れ合いたい
障害者のスポーツ大会（長野）→長野ならスキーがしたいわ！

という風に感じられてしまいます。

歯車がかみ合っていないというのか
わざと反感を買うような感じに思える。

誰か調整役がいないのでしょうか？
少しでも皇太子夫妻が好感をもたれるように
持っていく方法なんて
いくらでもありそうなのですが。

>>600
いまさらやってもさぁｗ

>>600
ということは、骨盤歪んでいたのかしら？
不妊の原因は、やはり両方にあったと見るべきかもね。

歴代米大統領には、演技指導する人を雇うそうじゃないですか。
「この発言はマズイので、二度と口にしないでください」とか
「この角度の笑顔は不誠実にみえます」とか

東宮家も雇えばいいのに
葬式ヘラヘラは無くなると思うよ

>>603いまさら東宮に好感度を求めません。
小細工すればするほどむかつきます。

>>602
>バカがやれるというか、
>ダメな部分を出せる人ならかわいがられたかも。
>
>スキがなさすぎなんだよね＞みちこ


バカをやってダメな部分を出したら「やっぱり庶民はバカでダメだ」となるに10000ｺｳｼﾞｭﾝ

>>608
だからみちこは、その辺の同じことをやっても愛嬌で許される性質じゃなかったってこと。

乗馬は貴族、王族のスポーツだから、まるでできないのはこっぱずかしいからでしょ？
御料牧場での外交団接遇で雑子以外の皇族は乗馬でおもてなしできるんだし。
そこで脳内医師団ですよ！！

医師団ってたかけん以外にだれがいるの？

脳内医師団出てこいや〜！全裸で。

＞６１２
おっさんの全裸みたくない
まさこのも見たくないけど

　　　　　 r‐ｒ＝=ヾ　､
　　　　 ,,. --ﾍ.ヾ､ｒ､ 　＼　
　　　／ : : : : : ＼＼§§|:| ヽ
　　/ : : : : : : ｿ⌒ﾞヾ､ ヾ＝'　ﾉ
　　! : : : : : : ） ⌒　　 ⌒ヾ:て,
　　| : : : : :(,　　＿ ）　 __ ）!:_ﾉ
　　ヽ :（aイ　 ´ﾟ 　 i | . ﾟ｀〈
　　　＼:_|　　" . ノ ､_)､ ﾞ.ﾉ
　　　 (_ｿ人　　 ｌ ｰ=‐;! ﾉ 　　＜うるせーバカ
　　　　　　 /＼ヽ＿_,ﾉ
　/⌒ｌ─‐(_/_/‐⌒ヽ
..｛　　|　　 ＼ﾉ §i ﾉ
　| ＼| 　 　 o）　 .| |

旗鼓の吸ってるタバコの銘柄なんだっけか？

>>615
（嘘かもしれないが）パーラメント

>>615
ソース出せっていうと出せない話また書いたの？
昨日か２日前あたりで嘘ってでてたけど。
同一人物？

>603
>誰か調整役がいないのでしょうか？
少しでも皇太子夫妻が好感をもたれるように
持っていく方法なんて
いくらでもありそうなのですが。

皇太子夫妻に進言なんて、地雷原に入っていくほどﾘｽｷｰだと
みんな思ってると思います。
「ABCより日本語を先に」って言って、それっきり口を聞いて貰えなかった
側近がいるんでしょ？
黙って「お説ごもっとも」って言ってるのが一番だと
周囲は10年で悟ったんだと思うなー。

今まで報道された数々の眉をひそめる雅子さんへ「医師団が勧めた」とされる報道を、
色眼鏡で見ずに考えてみよう。
医者が、患者に。

「軽井沢で静養しなさい」
「スイスで静養しなさい」
「両陛下が新潟へ行ってもあなたは那須へ静養しに行きなさい」
「あなたの静養は来月初めから一年三ヶ月目に入るけどまだまだこれからも静養しなさい」
「公務やるならお子さん連れてきなさい」
「スキー旅行に行きなさい」
「乗馬やってみなさい」

もう一度言わせていただくと医者が、患者に。
医者が、患者（しかも皇太子妃）に静養先などの具体的な案を上げて言うだろうか。
冷静になって考えてみよう。

････ありえない。
そこで思い出したのが政治家、与党がやってるアドバルーン上げ作戦。
政治臭のする小和田一家と、政府とが絡んでこれをやってるんじゃないかと思う。
つまり、世論の動向を探るため（世論の同意が得られるかを探るため）、
雅子本人から出てくるありとあらゆる我侭な前人未踏の希望（バルーン＝風船と例えて）を
一旦世間へ上げて放ってみるわけだ（雑誌にスイス静養やスキーなどリークして書かせたり、
リンダに会見で言わせて様子を見る）。
そこで批判が多いと止めるけど、そうでもないと雅子の希望通り決行するってやつね。
しかし本当に度を越して我侭すぎる希望だから世論の賛同を得られるわけがないだろってのｗ
つか、どんどん呆れられてるからいい加減出て来いよ。静養二年目だけど今年も休みますってか？
三年目の来年も休むかもしれませんてか？バッカじゃないの。見てて不快なんだよ。もう辞めていいよ。

>>615
オリオンのこれじゃない？　私も好きだった。
ttp://www.orionstar.co.jp/Lineup/series/Cigarette.htm

小泉がここにきてあせって女帝画策を急ぐのは、今後の
雅子妊娠の可能性を完全にあきらめたってことじゃないの。
本人も拒否してるっぽいけど、
何より適応障害とか発表してその場しのぎしてるけど
実は重度の欝・・
投薬治療もいつまで続くかわからないし、第一完全に治るのか否か
治療にどのくらいかかるのか検討がつかない状態だからじゃないの？
小川宏や高嶋忠夫、はらたいら・・皆年単位で治療してるもん。

雅子さんはドン・フェロ愛煙者！

鬱ならどこかへ行って何かをするほどの気力さえ沸かないはずだけどね。

なりきり欝病！

＞623
確かにどよーんとしてしまって誰にも会いたくないしどこにも行きたくないはず。

本物の鬱病患者に失礼だからゴネ病、ワガママ病で充分。

愛・地球博


　　　　　　　　　　　　　　　　　∠二`-=-'"~<.,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　,,=''"~　　　　　　　　＝
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　　　 　 （/　　　＼）　　　　(二二!`ヽ-'''"--'"!二二)

　　マサゾー＆ヒッコロ（テスト）

>>619
そのほかに
「私的な外出を増やしなさい」
「会いたい人に合わせなさい」
「やりたいことをやりなさい」
「公務やるなら無理しないで体調みながら少しずつなさい」
誰かさんの脳内には神がいるようです。

マジレスしますが、
本当のうつ病は何もやる気がなく、死ぬ事も出来ないほど
無気力状態です。

「合わせなさい」→「会わせなさい」　変換ミススマソ。

骨盤直したいならまずあの座り方直して、デューク皿家を
呼べば済むのに。愛子のリトミックと区別がつきにくいかもしれんが。
乗馬で落馬して半身不随、スキーで大骨折、登山で滑落、
とかいう危険もない。金も警備も掛かることばかりしたがるな雅子。
どうせまた次に別な要求を通すため、別な病気に掛かるんだから。

雑子ｻﾝにこのさい好き勝手やらせれば？どうなるんだろう。
国民に雑子ｻﾝのすべてを見せて判断させるとすごそう。

アイボの頬ずり拒否はヤニ臭を嫌がっていたのか？！

>>608
馬鹿なことをやれっていうんじゃなくて、
もっと先輩に相談したり甘えたりしろってことでしょ、紀子さんみたいに。
美智子さんは紀子さんのような殊勝さとか、素直さとかはない。

今度のスレでは、少しテンプレを変えませんか？
『理不尽な中傷』の解釈についてですが、
批判するにあたって、公務をすることが前提であるかないかをはっきりしたほうがいいと思います。
いつもの人が荒らすきっかけを与えないためにも。

>>643
庶民出身の紀子さんが庶民出身の美智子さんに甘えるのと、
庶民出身の美智子さんがやんごとなき良子さんに甘えるのは、天と地の差だと思われてなりませんが。

また遊んでるよ('A`)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050129-00000124-kyodo-soci
皇太子さまがリニア試乗　最高時速５００キロを体験

>>635
そんなのどうでもいいよ。
批判スレじゃなくて、楽しく騒ぐアンチスレなんだから、
ソースだとか都市伝説だとかどうでもいい。

>>637
で、リニア試乗がやりがいのある公務なのかしら？

>>639
ほんと子供。

>>635
意味がよくわかりませんが、現状通りでいいのでは。

>>637　横の席がぽっかり空いてて絵になりませんー。

辛酸なめ子の新年一般参賀参加記
宮殿前広場で待っていたら、放送で「お出ましになられるのは　
天皇皇后両陛下、皇太子殿下、秋篠宮殿下、同妃…」と、雅子
様が欠席であることがそれとなく発表され、待っている人々の
間にざわめきが広がりました。
ざわざわ・・・の中には「やっぱりな」という声、「わかって
たことだけど」と残念そうなおばさん、「どうせまた具合悪い
んだろ」と吐き捨てるおじいさん「こういうのに慣れていかな
いと自分が辛くなるのにね」と咎めるような口調で語る若い女
性、など国民の間に全体的に非難ムードが広がっているのを肌
で感じました。皇居前に集まる敬虔で質素な国民たちは、背の
高い外人観光客を見て「また大きな外人で見えないよ」と口々
に文句を言うくらいですから、もともと外国的な人や物が苦手
なのかもしれません。雅子様の外人っぽいムードも、受け入れ
られにくいのだと思います。
今、五分ほど、どうすれば雅子様が和風になるか考えてみたの
ですが思いつきませんでした。
ttp://www.alt-r.com/di/ml-3-251.html

>>639
明太子にとっては、やりがいのある公務なんでは？(´･ω･｀)

まちゃこ様んち、みんな嫁に出しちゃったの？
養子はいないの？

>>635は美智子さんに不利な話題が出るのが嫌なんでしょう。
きちんと公務をしてれば何してもいいのなら、
香淳や高松のミッチーいじめも高円の秋篠や紀子妃いじめも
公務はちゃんとこなしてたからどうでもいいという話になるわな。

>>644
いやあ、自分だってあの小皿帽子は勘弁ｗ

>>641
２ちゃんの鬼女だけが雅子さんを叩いてるってあのスレウザイの鬼女が
いうけどさー現実には一般庶民でも苦々しく思ってる人も増えてるんだろうね。

雅子さんよ、思い通りに海外に逝ってくれ
そして二度と戻ってくれるな！

>>644
雅子を正当化するために無理やり叩いているようなレスがあるからです。
別に美智子なんてたいした公務はしてません。
あれを完璧だと言う人が知れませんね。
あの程度はちゃんとした人ならできます。
それさえできない人の処遇が問題なだけ。
雅子ファンにはわからないと思いますが。

しかし美智子・紀子叩きをする人ってどうしてＩＤ変えるんでしょうね。
自分が正しいことを言っているのなら堂々としていればいいのに。
やっぱり本スレからの出張なのかしら。

http://www.ticksnfleas.com/warakora/archives/ranking.php

ここ面白いですね。日本は言論の自由な国であること実感。
私個人としては、お妃はでんと構えていてよろしいと思いますけどねぇ。

>>641
外人まんせー的なあなたも雅子と同じ。

>>644
追記。
公務をしてなおかつ、誰がみても非難される行為をすれば叩けばいいと思いますよ。
そういった内容を出してほしいものです。
それと、公務をしていない人には擁護される資格はありませんが。
美智子を基準に叩くと、比較される雅子の立場がさらに落とされてしまいますからね。
あくまでも相対評価ですから。

女系容認か男系維持か　見直しに皇室の伝統の壁

小泉純一郎首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」（吉川弘之座長）で、女性天皇の
可能性を探る議論が始まった。「女性」の天皇は過去にも例があり、「天皇の地位の安定的継承」
のため、委員がその「必要性」で一致するのは難しくないとみられるが、焦点の一つは「女系」の
天皇を認めるかどうかだ。
　
現在の皇室典範は皇位継承を「男系の男子」に限っている。「男系」とは男性天皇の子孫という意味で
男系継承が日本の皇室の伝統だ。

小泉純一郎首相が「かつては存在した」と指摘した女性天皇は過去に１０代８人いたが、いずれも男系で
前代の天皇や皇太子に先立たれたか、独身の女性皇族。女性天皇が即位後に産んだ「女系」が即位した
例はない。
（共同通信） - 1月29日16時50分更新

>>648
> しかし美智子・紀子叩きをする人ってどうしてＩＤ変えるんでしょうね。

美智子たたきのときに擁護してたのも単発IDだったよ。
香淳マンセーのときに香淳たたきしてたのも単発だったw

昨日のザワイ見た方で、紀子さんが映ってらしたそうですが、
どうですかね。懐妊可能性は？期待しているんです未だに。

世の奥様方は自分の子供がもしかしたら愛子さまと御学友になれるかもしれないと、
学習院が密かに人気上昇らしいね。ここにももしかしたら、そんな奥様いるのかなw

医師団が雅子さんに治療の一環として勧めたことのリストもまとめサイトに
いれてほしい。

ほかに何があったっけ？

「軽井沢で静養しなさい」
「スイスで静養しなさい」
「両陛下が新潟へ行ってもあなたは那須へ静養しに行きなさい」
「あなたの静養は来月初めから一年三ヶ月目に入るけどまだまだこれからも静養しなさい」
「公務やるならお子さん連れてきなさい」
「スキー旅行に行きなさい」
「乗馬やってみなさい」
「私的な外出を増やしなさい」
「会いたい人に会わせなさい」
「やりたいことをやりなさい」
「公務やるなら無理しないで体調みながら少しずつなさい」

公務っていっても式典に顔出すとかそんなでしょ

>>619
禿同。
アナタ、学生時代、数学の証明問題が得意だったでしょ？

>>657
「マスコミにカメラを向けられるのは、すごいストレスになるので
やめさせなさい」

訂正キボン。
「やりたいことをやりなさい」でなく
「やりたいことだけをやりなさい」

>>656
学習院が人気なんて聞いたことないけど、将来の天皇より
出来のいいことを自慢できるかもしれないな。
それと愛子のご学友になると皇配殿下候補にロックオン
されちゃたまらんから、名家の子息はこぞって学習院を
パスしそうな悪寒ｗ

>>657
>「両陛下が新潟へ行ってもあなたは那須へ静養しに行きなさい」

那須ではなくて、同じ栃木県にある御料牧場ね。（ディテールに突っ込んでｺﾞﾒﾝ）
動物と触れ合うことをすすめたのは医師か本人の希望か覚えてないわ。

辛酸なめ子、オワダジジンのマスコミ操作に屈服し
雑子マンセー記事しか載せない雑誌があいつぐなか
よくぞ書いてくれたっっ。
おんなの中のおんなだよっっっ。

次スレの１はたまにはＡＡがいい。お断り書きは２で

アンチのための井戸端サロン。やんごとなき皇室について何でも。
ヲタ、ファン、マンセー、荒らしによるコピペはご遠慮ください。
sage進行でよろしく！
◆>>920さんが次スレ立て宣言＆誘導をお願いします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　∠二`-=-'"~<.,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　,,=''"~　　　　　　　　＝
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　　マサゾー＆ヒッコロ

前スレ　
皇室御一行様★アンチ編★part169
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1106911454/

それ以前の過去スレは、まとめサイトで見られます。
【ドス様研究の参考資料】 http://s03.2log.net/home/dosukoi/
【宮内庁のＨＰ】 http://www.kunaicho.go.jp/

>>664
ＡＡずれてない？

>>530
亀ですみません。
言葉足らずになりましたが、528の皇后＝良子皇后オンリーの話です。
>>399>>442で紹介された良子皇后のヨーロッパ訪問時のスマイルや威風堂々ぶりに、みなさん感動されたような書き込みがいくつかあったもにですから
日本でいつもあんなにスマイルしていたわけではなかったことを言いたかったのです。
美智子皇后（皇太子妃時代も含めて）は、そのような批判は受けていないと思います。
当然、国内公務でムスツとされているほうが多いという報道も全く、美智子妃に関してはありません。

>>538
確かに海外は２回くらいしか行ったことはないので気の毒と言えば気の毒ですけれどね。

ＡＡは２でいいわ。
断り書きは１にしないと、これ以上スレ違いが増えると困ります。

>>656
男児は要注意!
愛子にﾛｯｸｵﾝされた日にゃ(ｒｙ

紀宮さまと黒田さんが夕食　皇居・御所で
　天皇家の長女紀宮さまと今秋以降に結婚する予定の東京都職員黒田慶樹さん（３９）が２９日、皇居・御所を訪れ、天皇、皇后両陛下を交え紀宮さまと夕食を共にされた。
　黒田さんが皇居を訪れるのは新年のあいさつ以来。


・・・黒田さんの車は日産ティアナのファウンテンブルーでした。

もともと、学習院は女子には人気があるが、男児をあえて行かせようという
人はあまりいないかも････。小学校受験では、(慶應)幼稚舎などの滑り止め、
中学校受験においては、御三家の滑り止めにもならない微妙な位置づけ。
特殊な家庭で、就職しなくても困らない、ちょっと頭の○○な坊やが受験する
イメージですね････。

でも学習院の門とか校舎を見たら、伝統や気品を感じる・・・

>>668
女の子だったら、可愛くて勉強ができる子は、何されるかわからないかもね。
嫉妬深そうだから。

　　　　　　　　　ｿﾞﾆ三ﾐﾍﾞ､
　　　　　　　彡／ 'ニ=ミ三ﾆ､
　　　　　ξξ/ξ,.-ニ ,-､ξﾐ`ヽ
　　　　ζ/州ﾉ州j,j从j､川从ヾヾﾐ`
　　　ξ{{ |､''"　　　　`　 `""ヾミﾐζ
　　　 >ﾘﾉﾐ　　　　　　　　　　　 ミξ
　　　ヾ川 ∠二ｺ　　 に二ｭ　川/　　　わしは朝日のスター記者、本田雅和
　　　　!|||=|-=〇=-|冖|-=〇=-|-|||! 　　　 このすれに嫁がカキコしてるんだが
　　　　 ｿ!　ー--ﾉ:::::::ヽ -一'ﾞ　{ﾘ 　　　どれかな？
　　　　〈 ｝::::::: ／ヽ:::::::ｿヽ、 ::::: |〉 　　
　　　 　 ﾞｷ　iilll||||||||||||||lllii 　 }
　　　　　 ギ .::ヾrrrrrrrrrrｱ |,;ﾒ'ｰ- ､ _
　　　　／/ l夊　 ¨ﾞﾞﾞ¨　　≠ﾉ　　 l　　￣　--　_
　 ／ 　　|　 ＼}`¶¶∬ '"／/　　　|
　　　　　 |`i ／ヾ====ﾍ　/　　　/
　　　　　 |{<　 ＼__ｼj／ /　　　 ＼
　　　　　 | `　　　}州|　/　　　　 /

>>656
蓋葉の幼稚園が「アイボ入園かも？」の噂で倍率が下がった様に
本気でお受験考えている人はアイボ入園の前後１年は
学習院を敬遠するんじゃないのかな？
おっかけババ的なお受験とは全く縁がないミーハー層が受けたところで
絶対受からないだろうし、元々学習院と縁のある層でも
特に男子はご学友にされたらｶﾞｸﾌﾞﾙだから避けるだろうね。

>>666
二回くらいしかじゃなく、二回だけだよ。
それも生まれて始めての海外旅行＞欧州訪問。
多少はしゃいでもしかたない。

それで河原なんかに戦前の価値観が抜けてないと批判されてたけど、
内容はムスッとしているではなく、寡黙で会話が続かないとか、
気の利いた受け答えができない、あまり人の中に入ろうとしない、
単独の公務が少ないというようなものだった。

なめこ、サーヤ婚約のことも書いてるね。面白いわ。

辛酸なめこって、女子学院出身だっけ？
スレ違いｽﾐﾏｾﾝ。

>>674
たぶん、愛子が入ったら、愛子中心になってしまい、自分の子供に対して手薄な扱いになってしまいそうだからね。
ご学友よりも、手厚い教育を望むのが普通なのかも。
特に出来のよいお子さんは、避けるでしょうね。

763 ：木枯らし5次郎：05/01/29 14:11:21 ID:9iWRkMiW
>>761
害務省の、参事クラス、大使クラス？
の関係者って、
とにかく中流の上から〜上流階級の上までの、
意識がとてつもなく巨大で、
天まで届いているからね？
天まで、というか、宇宙まで、
その特権意識が、膨れ上がっていて、
すごいよ。
一度、会ってみたら、びっくりするよ。


まじでおすすめできる。
ねぎだく玉なんか、絶対に食べない人の集まりだから、
32年以上前〜40年前の時点で、
1万円のコース料理は普通だった世界よ。

>>669
婚約発表のせいかもしれないけど、こんなに会うのが難しい２人なのに
よく結婚までこぎつけたもんだと感心する。
こういう環境が内親王を縁遠くしてたんだろう。お気の毒。

>>675
> それで河原なんかに戦前の価値観が抜けてないと批判されてたけど、

「それで」は要らないね。削り忘れすまん。

最近、医師　団　　という名前の人がいるのかなっと思い始めた。
きっと、そういう名前の人がいて、いろいろ助言されているだけなのでは？
まさかね。

>>682
義弟が舅姑にいわれるがままに、診断書をだしてたりしてw

ペンネーム「医師　団」

皇族妃は喫煙してはいけないのか？
（実際に吸っている吸っていないに関わらず）

>>685
もし喫煙者だったとしても、長い式典などの公務中や
新幹線や飛行機内もいまや禁煙が普通だし、晩餐会などでも
客でさえ吸ってる映像ないよね。
園遊会だったら皇居でも御所でもないから喫煙所あるだろうけど、
そこに妃殿下がたがでかけてスパスパなんてありえないし・・・

紀子様、パーラメントってどっからでた話かしらないけど、
ヘビースモーカーじゃ公務は務まらないでしょうね。

>>675
>寡黙で会話が続かないとか
>気の利いた受け答えができない
>あまり人の中に入ろうとしない
>単独の公務が少ない
これではミティーが大人気になるのも致し方ないですね。
良子妃って生まれながらの「おっとり」気質だったのかな。
「シャキ奥」の代表の美智子妃とはウマが合わないのも当然というかんじ。
あ、誰かさんは究極の「ダラ奥」ですねw

皇族入学となると、その学年は厳選された教師が当たるので敢えて受験させる親は多いよ
大学は外部に出るのがが殆どだけどね。
ただ家柄も選別されるから、よほど自信がなければ避けるかも。

>>682>>684
ﾜﾛﾀ〜

「医師　団」　profile
性別：男（複数？）
人種：白人
学歴：高し
頭：いい
居住地：雑子の脳内
機能：都合のいいときに現われて都合のよい助言をくれる。
　　雑子を深く愛していて、雑子を傷つける者を許さない。
　　抗原に対して過剰な抗体反応を示す。

何よりも、美智子のあの頭の上の皿。何とかならないかな。絶対に帽子とは言えない。
美智子のかたくななまでのこだわりと言うか、気に入ったらひたすら同じパターンの
装いをするのが彼女の特徴。

昔、トーク型の帽子をかぶり続け、それに飽きたら、つば広で周りが少しウェーブを
がかったもの。ターバン型の帽子。今はずっと例の河童皿。その上に造花をつける。
スーツは開襟エリ（テーラーカラー）を長期間に渡って着ていた。パットが大きく入った、
案山子のようなケープ、マントはその後。靴はつま先の部分が必ず黒やグレーなどの色が
ついた
ハイヒール。まだまだあるが、書ききれない。

この凝り性は異常です。恐ろしいまでの美智子の性格を見て取れます。何から何まで
自分でデザインして作らせる。デザイナーも何も言えない。

どうみても似合わないのに、自分では似合うと思っている。自然な装いができない。

誰の意見にも耳を傾けない。裸の王様。哀れ美智子皇后。

>>690　機能をよんだら、そんな人はありえないと思いました
なるチャン以外では・・

神社界でも女性天皇についてもめてます
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1106843131/l50

殿下も

「雅子の適応障害がとても酷くてなんとしても治らない。
いろいろ試してきたがどうにもならないので、
海外で静養をとることを考えてみたい。
御公務をさんざん休んでいて申し訳ないが今一度チャンスが欲しい。
本人も御公務に復帰する意欲はあるのだし、
雅子が病気になる前に積極的に参加していたという実績は
病気になった後の公務不参加で否定されるものではない。
本人の資質は病気前で証明されているのだから、
今一度復帰の行程と考えて許して欲しい」

とでもいっとけば、まだましだったのかなぁ。顰蹙には違いないけど、
その後の行動を見るとそうとしか思えないし。
変に言い訳するのが良くない。
「結果的にさぼった」事に対してすまないとう気持ちが見えない。

自分だってアル中で物事を深く考えることが出来なくなっているんじゃ
ないだろうか？

サーヤに原稿の相談していたというけど、
無理難題の原稿を頼まれて、上手く行かなかったら
サーヤのせいにされただろうし、本当に出来の悪い兄を持って
お気の毒としか言いようがない。

【皇室】皇太子様、リニア実験線に試乗【鉄道】
1 ：「仁義。持っとけや」φ ★ ：05/01/29 20:06:39 ID:???
第６０回冬季国体スケート競技会の開会式出席のため山梨県入りした皇太子さまは２９日午後、
都留市の山梨リニア実験センターで、超電導磁気浮上式リニアモーターカーに初めて試乗、
最高時速約５００キロの乗り心地を体験された。

＜略＞

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20050129/20050129a4480.html

ミティの帽子はパチパチパンチする時に必要なのです。
いつか雑子に対して、
『いいかげんにしなさい〜〜！パチパチパチ』

そうしてくれるんです。きっと。

>>657
追加ｷﾎﾞﾝ
「外務省から国際情勢の解説を受けなさい」

>691
最後の一行はひつぎのみこのみめにも言ってやってください。
まさしく裸の王様だよねｗ

>>691
あとは、ぼかしのデザインとケープも多様。
結構ガンコちゃんですよね。
でも背が高くてすらっとしていて喪服が似合うところはステキかな。

>>687
ただ表情だけはいつもニコニコしていたらしいよ>ジジババ談。
だからむっつりという批判があったのにはびっくり。
それって昭和天皇の間違いじゃないかな。

ごめん、ちょっと長くなるかも。
私、鬱でそのせいで仕事もできないし子供も産めない、どうしようもない専業小梨です。
雅子さんの気持ちすこしわかるんだよね。
やり甲斐とか、がんばった成果とかすごく欲しいし、誉められたいタイプ。
でも最近の雅子さんはあかん。
っていうか、旦那が悪いよ。
宮内庁のやり方もひどいよね。雅子さんの立場が悪くなるような発表ばっか。
でもなんでそうなったかっていうと、そこまで宮内庁に嫌われてるからだよ。
明太子夫妻が。
うちの旦那って私の病気にまったく知識無いから、きっつーって時もあるけど、
だから常識で考えて私がやらなきゃ駄目なことはやらされる。
義両親とのつき合いとか。
あとで反動出るけど、おかげで助かってることって多いんだよね。
私の両親は私の病気のことで右往左往してたけど、
旦那がそういうスタンスで、落ち着いたっていうのもある。
明太子にしっかりして欲しいっておもうよ。

皇室なんて所詮国営タレントだと私は思ってる。
国民総トメコトメ化できるんだから、ある意味必要。
だからネタ提供してくれるのはいいんだけど、
もうちょっとしっかりしてくれ。
最上の衣食住は補償されてるんだしさ。
しかもそれは税金だってこと考えて欲しい。

スレ汚しすんまそん。
、

ケープもう出てましたね。ｽﾏｿ>>691

皇室の方々が喫煙するかどうかはわかりませんが、宮中晩餐会に
招かれたりすると、春秋の間に煙草いれがあって、菊の御紋の
煙草が入っているらしいです。あと、御紋入りの煙草は、恩賜の煙草も
そうですよね。昨今の禁煙ブームで恩賜の煙草はなくなるのでしょうか、
それとももうないのでしょうか？ちょっと吸ってみたいなぁ＞その煙草。

>>703
あまり美味しくないですよ＜恩賜の煙草

>703
実はその実物見たことあるんだけど、たしかにこの
禁煙ブームでなぜタバコなのかと。
でもいままでＪＴに頼んできてて、もう時代遅れだからって
やめますなんてあっさり言えないんだろうね。

別に煙草吸ってるかどうかなんてどうでもいいよ。
未成年じゃないんだし。

>>701 気持ちわかるよん。
「国営タレント」いい表現です。ただし雑子のファンは明太子一人。
芸能事務所が宮内庁と考えれば、すごくわかりやすい。

あのお皿帽子にした理由は、大きなつばだと、
顔が隠れて、せっかく自分を見に来てくれた人や
訪問相手に失礼だから、敢えてそうしていると聞いたよ。

似合う似合わないは別にして、当時その話を聞いた私は
すごく感心した覚えがある。

だけど、本音を言うと、もっと格好良い帽子にして欲しい。
特に、海外訪問する時には、外人になんて思われてるか、気になる。

明太子、リニアに乗ったことを自慢しそう。
「500�`を体験したのは、私だけですね」と、
ご一家の集まりで。

妄想だけど。

宮内庁所属タレント

今のところ稼ぎ頭は、秋篠夫妻
中堅どころの、サーヤは寿退職
病欠タレントがおおくって、事務所もやりくり大変だわw

美智子様がどうあれ、次代のお妃様が宮内庁から割り当てられる御公務を
普通にこなしていれば、ただこなしているだけでも、賞賛と名誉は全て
お妃様のものになるんだから、　別に特別なことしなくても、

美智子様と同じように賞賛されたと思いますよ。
特別性格が悪くなければ、自然に良いエピとか湧いて来るものですし、
ねらって何か特別な事しなくても、陛下のそばにそっと寄り添っているだけでOK。
お妃様が特別御公務を選りすぐらなくても、皇太子妃を招待すべき
格式のイベントは他の宮妃より優先的に招待が来るわけだし。
そして、ビッグイベントの御公務の実績は他の宮妃より勝手に貯まって
行く。

だから、美智子様が特別世間受けするような事をしているとやっかむ必要はないし、
無理に見習わなくても自然に国民の尊敬を受けるようになる。
美智子様のせいで御血筋の良いお姫様が嫁ぎにくいというのは意識しすぎだと思う。
（「平民から」という人気を過剰に評価しているためだと思う）
別に特別な事をしなくても、その地位に割り当てられる役割が
尊敬を受けるご職業なのだから。

>>619
GJ!
一番記憶に新しいアドバルーンは、「Iちゃん公務にご同行」ですね。
1週間で消えました(ry

ホントのタレントだったらさぁ、ドタキャン出来ないのよねぇ。
ホントのタレントだったら好きな仕事しかしませんって言えないし・・・・
こんなに好き放題していたら幾らｼﾞｼﾞﾝが手を回しても
いつか週刊誌も叩くでしょうね。
1回週刊誌が叩きはじめたらココで言われる事なんか生温く感じるほど
酷くなると思う。

まだ世間に「知的で美しい妃殿下」って幻想が残ってるうちに
潔く身を引くのが良いと思うんだけどねー。

世の中に

かほどうるさき

ものはなき

ｺｰﾑｺｰﾑと

夜も眠れず


by ﾏｻｺ

>>711追記
だからこそ、雅子様は一体何をやっているの？と不思議に思います。
もともとのすばらしい地位を帰るからにはよほどの注意と深慮が必要だと思います。

>>708
「あの髪飾りは日本の風習ですか？」とか言われてるらしいよ＞ソース2ch

>>691
そうそう。昔は素敵だけど、それでもやっぱりかたくな。
色々着て楽しむタイプではないね。
やっぱりどこか変わった人。
遠くでぼんやり輝いて首を突き出してる人、ね。親しみとは無縁。

>>711
同意。
完璧な人なんぞいないのだからね。
多少の欠点はスルーしてあげますよ、他の妃のように。
しかし最低限のことさえ出来ないのなら、もう去るしかない。
病気なら、身を引いて秋篠に譲るなどして、静かに暮らすでしょうが、
それどころか、我侭放題だから、これだけ叩かれる。
やるべき事をするか、皇室を去るかどちらかを選ばない限り、永遠に叩かれ続けるでしょう。

>>711
美智子様いじめって旧皇族や華族、要するに松平信子を
筆頭とする常盤会だけじゃなくて、香淳付きの女官もすごくて、
なんだったか忘れたけど、あまりの仕打ちに当時の今上が
直に女官を叱ったらしいけど、それでも蛙のツラになんとかで
まったくシレっとしてたらしいね。
そういう連中が娘や息子を結婚させたいとは思わないかも。

デブなので黒や紺の服しか着ないし、ストライプばかりのファッションセンスはひどすぎる。

誰の意見にも耳を傾けない。裸の王様。哀れ雑子皇太子妃。

>>711
まさにその通りだとおもう。
雑子だって特別なことなんてしなくても賞賛はついてくんだよ。
なんかでっかい事して手柄あげたいって思うから、
ぼろが出るし、自分で自分の首しめてる。

ばあちゃんや母ちゃんが見ていたような
皇室の「ご立派ファンタジー」はもう見られないんでしょうか・・・

>>657
６１９ですがこれが全て医師団が勧めたのかはっきり記憶していないので
今回まとめサイトへの添付案は遠慮させてもらえないでしょうか。
せっかく良い提案してもらったのに、私が記憶足らずでスマソ。

内容はさておき、たしかこのくらいはあったような気はしますけどね。
定かではないですけど。
なんでか知らないけどいつも静養や私的外出の話になると必ずといっていいほど
「医師団が勧めた」の注釈付きコメントが発表及びリークされてますよねｗ

>717
確かに、あれを帽子と思わずに髪飾りと思う人もいるだろうね。

あのスタイルの帽子をかぶっているのって世界中探しても、美智子様お１人だよね。
ぼかしスーツも・・・もっと他のをお召し頂きたいな・・

ホルモンバランスが崩れて、男化してるのかな？

そういえば調子が悪くなられてから
急に男性っぽい服装、しかもいつもストライプパンツスーツなのは
何かを訴えていらっしゃるのでしょうか？

>>706
栃木県に宮内庁所属の畑があって、野菜畑のほかタバコ畑もあるそうですよ。
皇室にとって、タバコも伝統のあるものなのではないでしょうか。（一般人向けなのですが）

ぼかしも裕次郎スタイルも要は好きなもの着てるってことよね。
ぼかしは一応日本文化なんだが、裕次郎ストライプななに？

>>723
しかも、雅子様と医師団が相談して発表された、っていうパターンが多かった
よね。「適応障害」の発表もそうだったし。
だから、「医師　団」君は雑子自身だと、あたしは真剣に思ってる。

山本万里子容疑者（６４）
日本赤軍元メンバー、さきいか万引きし逮捕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106737193/

　　　　　　　　　ｿﾞﾆ三ﾐﾍﾞ､
　　　　　　　彡／ 'ニ=ミ三ﾆ､
　　　　　ξξ/ξ,.-ニ ,-､ξﾐ`ヽ
　　　　ζ/州ﾉ州j,j从j､川从ヾヾﾐ`
　　　ξ{{ |､''"　　　　`　 `""ヾミﾐζ
　　　 >ﾘﾉﾐ　　　　　　　　　　　 ミξ
　　　ヾ川 ∠二ｺ　　 に二ｭ　川/　　　　>>710
　　　　!|||=|-=〇=-|冖|-=〇=-|-|||! 　　　チカン、盗撮、売国奴、北のパシリ、ロリコンなど
　　　　 ｿ!　ー--ﾉ:::::::ヽ -一'ﾞ　{ﾘ 　　　　 朝日新聞社所属の
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　　　　　 |{<　 ＼__ｼj／ /　　　 ＼
　　　　　 | `　　　}州|　/　　　　 /

>>728
洋服に和風を持ち込まれてもウザいかも。

ストライプも高級感ないよね。

>>719
当時の女官はご身分が何より大切という価値観を持っていたはずで
そこに輿入れした美智子さんが平民出身のくせにくそ生意気に見えたからじゃないのかな。

今上もＧＨＱのつけた家庭教師で見事にサヨに洗脳されてるし
美智子さんもその正義に則って一ミリたりとも譲らない
優等生サヨの香りがする。

下々のものがﾎﾝｯﾄ五月蝿いわっ。公務公務って！私は妃なの！
日本で二番目に高貴な女なのよ！その内、一番になるし。
高貴な者はお城に籠もってるのが当たり前。
私が気が向いたら田舎まで出かけてあげるけど、気が向かなかったら出ないのは当然でしょ？
私は妃なんだから、なんで民の機嫌なんか取らなくちゃいけないの？

信じらんな〜い！

>>732
左翼の意味、分かってますか？

今上とミティは、単に自由主義なだけでしょ。
それを言うなら、雑子さんが一番サヨに近いよ。

>>719
今上が皇太子時代に叱責したのは、東宮女官長の牧野純子（まきのすみこ）。
この人は常磐会や香淳皇后派から送り込まれたので、ことどとく美智子妃を
いじめたと言われてます。浩宮出産後、車に同乗していた、意地悪そうな人。

これだけ長い間覆面医師団である不自然さを、なぜマスコミは問題にしないのか。
情報開示と逆行する仕打ちを国民が受けているというのに。
いったいどういう密約が交わされているんだ？
マスコミは医師団の正体を、きちんと伝えろ。

>今上もＧＨＱのつけた家庭教師で見事にサヨに洗脳されてるし

サヨというと強酸主義だから微妙に違うのでは。
アメリカ的リベラル＝自由博愛教　みたいなかんじでは。
「いわゆる戦後民主主義」というか。

この家庭教師をつけたのは昭和天皇の強い希望だったと何かで読んだ。
これはこれで、日本が敗戦国となりその中で自分たちが存在するために
価値観を改め直す必要性からだったと思う。賢明で先取的な判断では
なかったのかな、と思うんだけどね。

>>734
普通や平等大好きに見えます。
信号を赤にしてくれだとか相続税払うとかね。
それが自由主義ってならそうなのかも。

美智子さんは自然が大好きエコおばさんに見えるし
そういうおばさんってだいたいサヨなもので
なんかそう感じちゃうんですよね。白髪染めないとかリフォームとか。
自然にしましょうのタテマエのせいで
不妊治療を強くすすめられなかったような気がします。

　　　　　　　　　ｿﾞﾆ三ﾐﾍﾞ､
　　　　　　　彡／ 'ニ=ミ三ﾆ､
　　　　　ξξ/ξ,.-ニ ,-､ξﾐ`ヽ
　　　　ζ/州ﾉ州j,j从j､川从ヾヾﾐ`
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　　　　 ｿ!　ー--ﾉ:::::::ヽ -一'ﾞ　{ﾘ 　　　　 バーニング夫人
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　　　　　 |{<　 ＼__ｼj／ /　　　 ＼
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時速５０２ｋｍ、皇太子さま満足…リニアに試乗

　冬季国体出席のため山梨県を訪問中の皇太子さまは２９日午後、
同県都留市のリニア実験センターでリニアモーターカーに試乗された。

　同センターでは、ＪＲ東海の葛西敬之会長からリニアの技術開発について
説明を受けられ、「実用化に向けた課題は何ですか」などと熱心に質問。
車両は実験線（都留市―大月市間、１８・４キロ）を約２５分で１往復半し、
最高時速は５０２キロに達した。
皇太子さまは「浮上が予想以上にスムーズ」などと、
リニアの快適性に満足された様子だった。 (2005/1/29/20:31　

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050129ic22.htm

>>738
不妊治療については、たぶんだけど今上夫妻とかあの世代では
普通に心理的に抵抗があるって思うのと、やはり神道の祭司である
というので「自然に任せる」って発想になるんでない？

＞ だから、「医師　団」君は雑子自身だと、あたしは真剣に思ってる。

はげど卯。ひとこと付け加えさせていただくと、医師　団氏は、雑子の別人格と思う。w

これだけ1年以上にわたり公務に支障があるほどの病状でありながら
本当の医師の（「医師　団さん」じゃなくってw）記者会見もないなんて
ありえねー。

「授かりもの」だとか「子宝」という発想のが日本的だと思うよ。
アメリカさんの方が「合理主義」で不妊治療に抵抗なさそうに見える。