【ビンボッ】貧乏家出身の奥様2チャマ目【チャマ】

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1可愛い奥様
2可愛い奥様:05/01/25 17:23:55 ID:6gKMtfQm
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3可愛い奥様:05/01/25 17:33:21 ID:IHDaHD0f
4可愛い奥様:05/01/25 17:46:44 ID:+hO5NUQ9
>>1
乙です
5可愛い奥様:05/01/25 20:14:00 ID:sL8U9Uly
>>1
乙です。

前スレの話題を引き継いでこちらに書いてもいいかな?
ハタチくらいの頃、6畳と4畳半しかない実家に友達が泊まりで遊びにきた。
その前に私も相手の家に泊まりで遊びに行ってたし、泊まりっこする感覚で
「ボロくて狭いけど」と前置きした上で来たがるままに呼んだ。
その子は皇室のお子様方とずっと同じ学校に通ってたけどお嬢と言うほど
華美な家に住んでいるわけでもなく、それに気安さを感じてたのが失敗だった。
後日、他の友人たちに「あの子、あちこちであなたのこと笑ってるよ」と言われ、愕然。
玄関が自分ちの三分の一もない狭さ、洋式トイレに蓋が無い(県営住宅で元々の仕様)、
風呂はコンクリ打ちっぱなしにスノコをひいてて貧乏臭い上にシャワーが無い、
脱衣所ももちろんなくて、布団も重い綿布団、マットレスすら無くて、よくあんな家に
他人を呼べるものだとあちこちで吹聴したらしい。
全て本当のことだけど、そんなふうに陰で言うような子だとは思ってなかった。
食事も母親が精一杯の贅沢をしてすき焼きにしてくれたけど、春菊とネギばかりだったと
笑われていた。お肉、500gも買ってあって、その大半をその子が食べたのに。
おかげで便乗して私を見るたびにクスクス笑う子もいたし、居たたまれない思いをした。
それ以来、誰も部屋に呼べなくなったのは言うまでも無い。
旦那ですらまだ一度も中に入れてないけど、察してか無理強いをしないでくれるのが
ありがたいと思う。猛烈な汚部屋と思っているのかもしれないが(w
6可愛い奥様:05/01/25 20:49:13 ID:XoLb7juG
1乙です。
>>5 育ちが卑しい友達(友達と呼ぶ必要ないけど!)だね。
同じ境遇ながら腹が立つよ!

でも、その友達にはカルチャーショックだったんだろうな。
私は親が変だったので、
「とまりっこ」というものそのものを経験してないけど、
(他人の家に泊まることも許されたことないので・・・)
そういう経験ができる家庭だったとしても、友達呼べなかったかも。

うちのダンナは私の実家一年1度しかこないけど、
その1度である、正月さえ、実家は綺麗じゃない。
7可愛い奥様:05/01/25 21:14:01 ID:3i+Mu0E0
前スレ>>998
うちは普通に入れてたよ。
昔はシャワーが無いのが普通で、どこもバスクリンを入れてたし。
8可愛い奥様:05/01/25 21:26:23 ID:tWnLZCa2
みんな、表現力豊かで面白すぎるぜ。
漏れもビンボ家出身なので、笑っちゃいけないと思いつつ、
あ〜そうそう!と笑ってしまい松。
9可愛い奥様:05/01/25 21:28:25 ID:frfuATEy
>>5
可哀想だったね。
人を笑う事のほうが貧乏よりずっと卑しい事だと思う。
その子、それで友達失ったんじゃない?
私もあまりに人をコケ下ろして笑おうとする子と今疎遠になろうとしてるとこ。
10可愛い奥様:05/01/25 22:07:41 ID:gsqpQzHr
>1乙!

>>5さんかわいそう・・・。そいつ最低だね
うちも貧乏で服も文房具も兄のお下がり
当然暗くてあまり友達も数えるほどしかいなかったけど
その友達には恵まれてたと思う

小学校の時友達になった子は建て売り住宅に引っ越したばかりで
普通に羨ましかった。ピアノも上手いしケーキも焼いてくれる。
一緒にデコレーションした。いつも綺麗な服着てて靴も何足か持ってるようだった。
リカちゃん持ってて自分の部屋にはベッド。うちはもちろんせんべい布団。
たまにカビくさかったので何かにつかれたように自分で干してた。端はすり切れて破れてる。
私はリカちゃんも持ってないし自転車だって錆びてキコキコいうぼろっちいの。
でもその子とはよく遊んだ。持ってる物、住んでる家が差ありまくりだったのに。
電話で母親がその子の母親と話した後で私に
「△ちゃん(その子)はね、○○ちゃん(私のこと)は約束破らないし悪口言わないから良いんだって」
と無邪気に言った。
当時は「ふーん」としか思わなかったけど、持ち物じゃなくて
中身で判断してくれてたんだなーと今は思う。
あれからン十年。今でも年賀状のやりとりしてる。
11可愛い奥様:05/01/25 22:29:18 ID:sL8U9Uly
このスレでなら痛みを分かち合えると思った。書き込んでよかったです。
後日談として、その子には当時付き合ってた彼氏も奪われました。
今となってはもっと相性のいい人と出会えて結婚できたから幸せだけど(w

そういえば他にも遊びに行った先で「うちは新築だから他所に遊びに行くくらいなら
うちに呼んで自慢しなさい」と私の前で説教する親もいたな…。
食べきれない量を食卓に出して、残したくないから頑張って食べたのに
そこの家の人は全員ちょっと食べたら残して、私が食べている傍で次々と
同じ食べ物が生ごみになっていくのが胸糞悪かった。
「うちは裕福だから気にしなくていいのよ」と言った母親のふくよかな顔と声が
脳裏に焼き付いて、友達だったけどその子の話がいちいち自慢に聞こえるようになって
縁を切った。
妬みだと自分でも思うけど、それでも就職してからも親から頻繁に小遣いをもらい、
ブランドのバッグや時計を買ってもらったといちいち報告されるのがつらかった。
決定打は「ハタチにもなったらブランド品くらい身に付けてるのは当然でしょ」だった。
その頃我が家は唯一の肉親である母が大病にかかって生活保護の申請をしないと
治療すらまともに受けさせてあげられなかったから、苦しくて余計に妬ましかったし。

まあでも長く付き合えるいい友達もそれなりにいるので、このあたりは特殊な例ということで。

>>10さん
いい話だ……!
12可愛い奥様:05/01/25 22:30:03 ID:sL8U9Uly
あ、11=5です。スミマセン
13可愛い奥様:05/01/25 22:54:13 ID:5oVH09Wl
>>10
>電話で母親がその子の母親と話した後で

これってお母さんは相当嬉しかっただろうねー
子育て大成功だ。
14可愛い奥様:05/01/25 22:56:58 ID:cOoFv+IR
先日、実家に行ったら、母が手袋を私にくれるという。
皮がやわらかくて、上質の手袋で、買ったばかりのものだという。
「奮発して買ったんだけど、もったいなくて使えないから、
あんたにあげる。」
安物でなきゃ安心できないらしい、うちの母親(;´д⊂


15可愛い奥様:05/01/25 23:35:35 ID:1XX4r4Kw
こんなスレがあったとは!
私は小学生の時持ち家の友達の家に行くとそこのおかあさんが
何となく貧乏人とは付き合って欲しくないわー光線が
出てて行きにくかった覚えがある。だから仲がいい子だったけど
あまり行かなかった。
16可愛い奥様:05/01/26 00:20:41 ID:bYEHRhlI
おぼっちゃまくんなつかし〜
17可愛い奥様:05/01/26 00:43:57 ID:zGUmCaSo
>友達の家に行くとそこのおかあさんが 何となく貧乏人とは
>付き合って欲しくないわー光線が出てて・・・

世間的には良い条件の揃った旦那のおかげで今はそれなりの
身なりや生活を送っている。
でも、お金だけじゃなく愛情も掛けてもらえずに育った結果、
性格の歪みや育ちが相手に見抜かれているようで、
結婚後に知り合った友人のお母さん達からそういう光線を感じることがある。(つД`)
18可愛い奥様:05/01/26 03:25:11 ID:3sjrhZPf
>>17
卑屈になっちゃだめ!!
身なりをキチンとして、愛情のある生活してたら
人間、ちゃんとしてくるよ!
そういうつらい過去に振り回されず、品のある人をめざしてガンガレ!
品というのは、必ずしも育ちだけから来るものじゃないですよ。
19可愛い奥様:05/01/26 06:40:56 ID:iiFL09dC
>5
>旦那ですらまだ一度も中に入れてないけど、

旦那が実家に上がったことない人なんているんだ!びっくり。結婚の挨拶の時とかどうしたの?
20可愛い奥様:05/01/26 10:23:36 ID:LveaGaRb
17さんはちゃんと立派な旦那さんに見初められた立派な人だよー。
卑屈になっちゃダメだ。
変かもだけど恵まれた環境でも北の国の長男のように全然立派じゃない人は
くさるほどいるんだよ。
私からみたら愛情沢山だったのに、何が気に入らないのかグレてる
お金持ちッ子も沢山いた。お金があるばかりに、物を買い与えてればいい、
教育にお金をかけてればいい、って子育て下手な親も沢山いるね。

って貧乏家出身同士で慰めあってもプゲラされちゃうのかな?
ま、いいかw
21可愛い奥様:05/01/26 10:43:14 ID:bhRuODK0
結婚によって成り上がって?も
やっぱり身についた雰囲気で「お里が知れちゃう」ものですよね・・・。
いくら今、小金持ちでも、他のママ友と
どこかが違う私。
子供の時の生活って大事だなあって思う。
22可愛い奥様:05/01/26 10:49:33 ID:iiFL09dC
>>21
なんか、ひょんな所でそういうのって見え隠れするものだと思う。
雰囲気にも出るし。
逆もあって、
庶民的にみんなに合わせてるけど、実はお嬢様・・って人も分かることがある。w
23可愛い奥様:05/01/26 11:13:10 ID:NP3LLkQ1
小学校のときのクラスメートに金持ちの娘がいた。
なのに、着ているものはツギあてがしてあったりして、不思議に思って、どうして新しいものを買わないのか聞いてみた。
そしたら、「まだまだ着れるから大事にしなさいって、お母さんが」という返事。
以後、なにげに見ていたけど、確かに良いものを大事に長く使っているコだった。

去年、中学の同窓会があって、そのコと再会。話してみると、現在、自分の子どもにツギあて(といってもアップリケとか)したズボンとか靴下を着せているとか。
ちなみに、ツギあてが理由で子どもがいじめに遭うとかいうことはないらしい。
ケチではなくて、物を大事にする金持ちってイイなと思った。

あ、うちはもちろんビンボでツギあて組だったけどさ。
24可愛い奥様:05/01/26 11:30:36 ID:hYgpm4c5
「お金がないって……どうして銀行に行かないの?」
「犬の散歩、自分でしてるなんて偉いわね」
「働くってもっと楽しいのかと思ったけど、なんにもする事ないの」

幼なじみなんだけどね。なんか今幸せそうに化粧品売ってるんだよ
白髪がなくなるトリートメントとか、癌が治るサプリメントとか
よく分かんないけど、以前よりもずっと生き生きとしてる
2518:05/01/26 11:30:48 ID:3sjrhZPf
もちろん、裕福に育ってしか身につかない品もあるでしょう。
でも、私が言いたいのは人間としての品格のことです。

究極の例ですが、自分が末期ガンに冒されているとわかったとしたら?
痛みと恐怖で、周囲の人にあたりちらすでしょうか。
それとも、自分を律して静かに感謝しながら、死に赴けるでしょうか。

と、考えると、結局品格というのは、他の人を思いやることができるかどうか
ではないかと思うわけです。
これは育ちだけではない、後からいくらでも自力で
獲得できるものではないでしょうか。

26可愛い奥様:05/01/26 11:51:05 ID:yjNu50z8
>>25
哲学的でいいなあ。
「レ・ミゼラブル」のジャン・バルジャンを思い出した。
27可愛い奥様:05/01/26 11:59:05 ID:X5DZZEpB
ここの話って実はあまり貧乏じゃないよね
親が苦労して大学行かせてくれたとかさ・・本当の貧乏は中卒で働くだし。
生保もあるし、今の日本じゃ食えないほどの貧乏にはなり様がないね。

洗うが如き赤貧話が聞きたい・・。
28かわいい奥様:05/01/26 12:24:28 ID:2nW47Jmj
>>27
そういうあなたは究極の貧乏話あるの?
それこそ>9さんの人をコケ下ろして笑う人に
見受けられますが。
29可愛い奥様:05/01/26 13:10:07 ID:o/hn9pmq
>>27
2ちゃん見る年代の人でそこまでの人はなかなか居ないかもね。
昔ルックルックの「女のど自慢」にはそんな話抱えた人達が毎週毎週出てきてたけど。
そういえば「女のど自慢」と「あなたもトップレディ」(おばさんが綺麗に変身するコーナー)
好きだったなあ・・・ 夏休み冬休みの時は毎週欠かさず見てたよ。
30可愛い奥様:05/01/26 13:12:12 ID:X5DZZEpB
>>28
別にコケ下ろして笑ってるわけじゃないよ
うちの親も赤貧じゃないが、金持ちってわけじゃないし。
だからここの板みて、この程度なら自分も経験してるから
我が家は実は貧乏だったのか・・とおかしかっただけで深い意味はないよ。

そういうアンタはどんな赤貧なの?






31可愛い奥様:05/01/26 13:12:41 ID:LveaGaRb
昔の彼氏が、父が開業医で母も医者で2人の姉も医者でその旦那さんも医者という
医者一家だった。もちろんお金持ち。
だけどつきあってしばらくするまで全然知らなかった。
正直そんなに裕福な家だと知ったとき、悲しかった。
私とは全然違う世界の人なんだな、と思ったから。

いつもシワくちゃのポロシャツ着てて、スソのすり切れたチノパンはいてたりしてたし。
時計も変わったやつだったけど数万円のやつだった。
通いの家政婦さんがいるらしいんだけど、いい歳してその人にアイロン頼むのもなんだし
親は働いてるし、自分でかけるのが面倒だからシワくちゃで良いのだと言っていた。
彼の家に行くまで全然知らなかった。それに、一緒にデパ地下行っても試食しまくりで、安いしゃぶしゃぶ食べ放題とかも
大好きだった。
お風呂もすんごい広いのに、シャワーを出しっぱなしとかじゃなくて、浴槽に貯めた
お湯で体を流したり、頭を洗ったりしてた。
なんていうか、全く贅沢な感じがしない人だった。
おもちゃとかも全然買ってもらえなかったし、お年玉もほとんどもらったことがないと
言う。厳しく育てられたらしくてとても育ちが良かった。

でももちろん家柄が違いすぎるせいか、フラれたw
32可愛い奥様:05/01/26 13:16:49 ID:oVr7U2Dz
家柄が違いすぎたんじゃなくて、卑屈さを感じて嫌になったんじゃ?
というか、私もそういう経験があるのでよくわかるんだが・・・
付き合ってる人に実家を見られたくなくて、結婚も何度も躊躇、
そして卑屈になって愚図愚図して画策しちゃったりなんかしてたなぁ。
あの頃の自分をメッてしてあげたい。

妹なんかは同じ貧乏でもあっけらかんとしてて、実家の貧乏を当時の彼と
一緒に笑っていたそうな。雨漏りするーとか。同じ姉妹なのに・・・
私はまだダメ、旦那を実家に連れていったりできないし、実家の貧乏話は
なんか恥ずかしいのよ。
33可愛い奥様:05/01/26 13:26:01 ID:iiFL09dC
>旦那を実家に連れていったりできないし、

一度も連れてってないの?
34可愛い奥様:05/01/26 13:33:32 ID:oVr7U2Dz
ううん、流石に挨拶には連れて行ったよ。一回だけね。
一度も帰省しない私に気を使って、旦那が旅行がてら行く?とか
言ってくれてるけど、正直行くならひとりでいきたい。
3528:05/01/26 13:50:08 ID:2nW47Jmj
>>30
すみません。
もっと赤貧話が聞きたいなんて言うので野次馬かと思ってました。
3630:05/01/26 14:09:18 ID:X5DZZEpB
>>28
あまりマジに謙虚に謝られても・・・居心地悪いよ・・・ここは2ちゃんだから。
こちらこそ、アンタなんて言って申し訳ありませんでした。

貧乏と貧乏臭いは違うって・・・私はいつもこの言葉を忘れない様にしてますわ。



37可愛い奥様:05/01/26 14:16:39 ID:eCyA3msI
私も望む強めの表現にちょっと引いた、
自分で赤貧を経験していての言葉ならむしろ感じ入るなぁと思ってたけど。
38可愛い奥様:05/01/26 14:27:05 ID:HpXH/PKA
>37
自分より下の赤貧家庭の話をなんであえて聞きたいんだろう、
それって興味本位以外の何物でもないって思うよね。経験者ならまだしも。
それにここは「貧乏自慢」スレじゃないし。
39可愛い奥様:05/01/26 14:41:17 ID:C7U4yRZl
私、5人姉弟なんだけど、一番上と一番下が15歳ほど離れてる。
親がケコンしたときは、ド貧乏で、商売があたって次第に成り上がってきた。
で、兄弟でも上の3人は子供時代古い長屋に住む&貧乏で
下の2人が生まれた時は、大きな家&金持ちになった。
もう兄弟5人とも中年になったけど、
上の3人と下の2人は全然ノリが違う。
上は下町風味、下はお嬢&ボンボン風味。
・・・子供時代って大切だと思う。
40可愛い奥様:05/01/26 15:17:46 ID:h2c7tUap
ここの住人ではないのだが、>>39に同意したので、、、。
去年100歳近くで亡くなったばーちゃん、イイお家の長女でものすごい
大金持ちだったらしい。今の金持ちとは桁違い。が、時代もあって没落。
ばーちゃんは蝶よ花よと育てられ、イイお家に没落前にお嫁に行った。
しかし、末のばーちゃんの妹(といっても現在80歳くらい)は、
貧乏になってから産まれた子だったので、、、、。
幼心からみても、ばあちゃんとばあちゃんの妹全く品もキャラも違って
たんだよね。ばあちゃんの方が死ぬまでおっとりしていてお嬢様風。
妹の方はちょっと、、、ですた。
415:05/01/26 15:35:23 ID:ga0Z1gFA
>>19
結婚が決まった頃にはすでに両親とも他界してましたから
挨拶は墓場でございます。
実家は県営住宅なので、少しずつ片付けながら明け渡し準備中。
これで帰る場所は旦那のところだけになるし、思い出の詰まった場所だったから
ちょっとだけせつない。
42可愛い奥様:05/01/26 16:25:54 ID:r3f4wdOH
>5
その子、500gのお肉のほとんどを食べられることにびっくりだな。

下からG院育ちさんの中には、皇族旧華族という歴々としたお家柄を
ひそかに「妬み、嫉む」中途半端な成金小金持ちさんがいることもまた事実です。
エスカレーターだから、女子だけのぬるい中高時代に、勉学でなく、生まれ持った
美貌を基準に上下をつけたがる風潮も、思春期女子の性格を屈折させるところがある。

多分、彼女は「だれかを見下したい」という根性の持ち主だったのでしょう。
よほどの経験をしないと、一生、彼女は浮かばれませんね。
43可愛い奥様:05/01/26 17:28:31 ID:h2c7tUap
>>42
11読んで、単なる小金持ちドキュ一家の性悪ムスメじゃーんと思ったのですが。
私はこのスレには該当しないけど、食べ物を残すなんて許されない家に
育ったし(なおかつ訪問先で出された物をきちんと頂かないのは礼儀に
外れるとしつけられた)、二十歳そこそこのムスメに贅沢させる方針じゃ
なかったしその上、遊びにいってもてなされたお家のことをとやかく
言うのは礼儀に外れること。金持ち貧乏の問題じゃないさー
44可愛い奥様:05/01/26 19:29:26 ID:GFZDZF5y
>>42
家で食べさせてもらってなかったんだよ。
45可愛い奥様:05/01/26 21:34:48 ID:K8knulep
(・∀・)ソレダ!!
46可愛い奥様:05/01/27 01:51:05 ID:xTE7fGIa
誰かが書いていたけど、
学校の制服で夏用のスカートや半そでのブラウスは買ってもらえなかったな
ブラウスは腕まくりをすれば夏着られるし、夏スカートなんか贅沢だって
夏、暑かったしちょっと恥ずかしかった
半そでブラウスは白い布買って、型紙とって自分で作った
でも、スクールコートや革靴は買ってもらったので、それは感謝している
47可愛い奥様:05/01/27 09:28:35 ID:Jqzxftzo
私も実家が恥ずかしくてだんなを実家にあげたのは結婚後。
結婚前に私の両親とは2回しか会わず(遠距離と急いでた為)
2回ともお寿司屋さんで会った。
結婚後もちょっと躊躇したけど、一度あげちゃえば後はどおって事
なかった。
母がきちんと掃除して私がいた時よりスッキリ小綺麗になってたし
せまいとゆうだけでなんら恥ずかしがる事はなかったんだな〜と
そのとき初めて気づいた。
恥ずかしくて友達もほとんど呼ばない子供時代、両親に悪いこと
してたなと反省しました。

48可愛い奥様:05/01/27 10:39:00 ID:lmzYe5yb
実家も貧乏だったけど、義実家はもっと貧乏でした。
結婚前にどうしても連れて行ってくれなかったが、なぜか
新婚旅行後に義実家へ直行!
それからはやたらと泊まることにされて困りました。
トイレにもお風呂にも鍵がついてないから、これから私トイレに入りますよ
というのを、口には出さずに態度で周りにアピールしながらいかなければならないし、
入浴するのも大変で、玄関から台所へ通じる廊下で服を脱いだり着たりしなければ
ならなくて、もう必死でした。
49可愛い奥様:05/01/27 10:57:53 ID:1RYz5Fg3
>>46>半そでブラウスは白い布買って、型紙とって自分で作った

洋裁上手いんだね。尊敬する。
私は一応全部揃ってたけど、それは近所の人のお下がりだったから。
入学式早々テカった制服だったな。
50可愛い奥様:05/01/27 11:33:30 ID:VOEx/aeV
>>49

私は高校のコートがお下がりで丈が短いんで寒いしダサいしで
悲しかった・・・でもコートがあるだけマシだと思ってました。
小学生の時も制服だったけど成長ごとに買い換えるのが経済的に
きつくて高学年は指定じゃないお下がりのブレザーを着てました。
卒業写真は私だけ上着が違う・・・
51可愛い奥様:05/01/27 13:07:10 ID:HMqCBSeI
私は中学生時代のコートはテニス部の先輩のお下がり。
当時3年生だった先輩が卒業する時にくださった。
小柄な先輩だったからちょっと小さかったけど、憧れの先輩だったから
新品買ってもらうより嬉しかったなぁ。色々な気持ちで温かかった。
それを高校に入っても着てた。

でも部活やれるだけまだ恵まれてたのかな?ってここ読んで思った。
52可愛い奥様:05/01/27 13:32:43 ID:x3O4fz3K
実家に帰省してびっくり。
こたつなんだけど、コタツ布団が薄手の毛布!
隙間があくのでそこをガムテープで留めてた。
こたつ下には30年ものの厚手毛布!
どんだけビンボーなんだよ!
旦那もいるのにはじかしかったああ〜〜!


母ちゃん「これでじゅうぶんよー、おかしいかい?」
だって、  だよね寒くなければいいよね、母ちゃん。
53可愛い奥様:05/01/27 13:45:31 ID:UQIzCxCA
小学校の時に成績が少し良かったので、親は無理して中学、高校一貫の
私立校に入れてくれました。
お金持ちじゃなくて節約してたから行かせられたんです。
地方都市ですが同級生は医師、弁護士、デパート社長の娘とか
すごい顔ぶればかりで、平のサラリーマンの家は私だけ。
参観日には運転手付きのベンツとか高級車がズラリでした。
家の母には入学式と卒業式の二回しか来てもらいませんでした
制服があっても手袋とかバッグ、靴、学用品なんかがいかにも高そうな感じで
私のとははっきり違っていたし。
友達の家に呼ばれても絶対に行かなかった・・次ぎに自分が呼ぶのが嫌だったから。
私立に行けるから貧乏じゃないけど、周りと比べて差が有りすぎると
結果それは貧乏と同じ事なんですね。
今は大人になったから平気だけど、思春期にあの差はきつかったな・・。





54可愛い奥様:05/01/27 14:04:49 ID:wBvfc0ys
>53
そういう境遇の女の子が
「お金持ちの特権って『貧乏だから』って言えることだと思う
誘われて『あたし貧乏だからつきあえない』なんて私が言ってもみじめなだけ」
みたいなことを言う小説を昔読んだ。

自分は昼間働いて夜間の大学通ったな。
中退したけど単位証明書もらえば短大卒と同じ扱いにはなるらしい。
弟も実家援助無しでトヨタ学園専門部まで出たよ。

55可愛い奥様:05/01/27 14:14:51 ID:BoHWhTDo
このスレの住人じゃないんだけど、ちょっと1レスお借りします。
子供の頃大好きな友達がいて、ちょうど>>10さんみたいな子でした。
いつも一緒に遊んでいたんだけど、あまり家庭の話はしなかったのに
ある日、そのAちゃんが私に家庭の悩みについて、少し話してくれました。
当時、私には祖母がいて、今にして思えば結構なDQNなんだけど
孫の私からしたら、かわいがってくれる優しい祖母だったので
ある日ふとAちゃんの家のことを漏らしてしまったんです。
そうしたら、祖母が母を呼んで「どうしてそんな家の子と遊ばせるのか」と怒り
(母はしっかり者のAちゃんと私が遊ぶことを、喜んでいました)
あろうことか、Aちゃんに私と遊ぶなと言ったそうです。
(ずるい祖母は、私にはその事を言わず、私は後で知りました)
それから、わけが判らないままAちゃんと疎遠になり
しばらくしてAちゃん宅は引越してしまい、それっきりです。
それが今でも悔やまれてなりません。今でも会って謝りたいです。
今、自分が親になって、あらためて子供の友達は宝だなーと思います。
うちより裕福な友達も、そうでない友達もいるようですが
家がどうとか、そんな糞しょうもない事で、友達との関係が変わってしまうような
ことにだけは、させてあげたくないと強く思います。
56可愛い奥様:05/01/27 15:23:03 ID:BCe0tdpd
私は貧乏で、小学生当時一番仲良しで大好きだった子はお金持ち&両親とも
超美形(もちろんその子も美形)でした。
その子の方が体が大きかったので、お下がりの靴とかもらって、大事にしてた。
その靴は、すごく羨ましくて私がしょっちゅう誉めてたので、まだまだ履けるのに
「もう履けなくなったから」とくれたのだと思う。まだキレイだったし。

苦労してなくてかわいいから性格が歪んでなくて良い子だった。
そしてサッパリした性格だった。

その子のきれいなお母さんが「○○ちゃんはちゃんと挨拶が出来て
偉いわね。□□も見習いなさい。」と私を誉めてくれたり、
「□□と遊んでくれていつもありがとう」と逆にお礼を言われた。
□□が「いつもお母さんが○○ちゃんのこと誉めてるよ」と言ってくれたり
すごく嬉しかったし、貧しいことを恥じずにすんだ。

本当に豊かな人は心も豊かなのだと思う。
それこそ「○○ちゃんとは遊んじゃだめよ」といわれても仕方ないくらい
うちは貧しかったのに、Y寺Cちゃん、感謝している。
今も変わらず幸せであって欲しいな。
57可愛い奥様:05/01/27 15:53:05 ID:xTE7fGIa
>>49
いやー、当時は皆と同じ半そでブラウスを着て軽やかにしたいって思いでいっぱいで
でも・・先立つものがなかったからできたんだと思う。

学校指定の制服や教材の件では、ほろ苦い思い出がある。
親は親なりに精一杯やってくれたのだろうけれど。
58可愛い奥様:05/01/27 15:53:54 ID:Iya/WEf5
>その靴は、すごく羨ましくて私がしょっちゅう誉めてたので、まだまだ履けるのに
>「もう履けなくなったから」とくれたのだと思う。

物欲しそうに見てたんじゃないの?
Cちゃんも困ってたと思うよ。
59可愛い奥様:05/01/27 16:02:59 ID:xTE7fGIa
>>56
ほんとにいい友達でしたね。
私は貧しいところの出だけれど心までも貧しくならないように気をつけよう。
60可愛い奥様:05/01/27 16:03:18 ID:92gkp2QS
>>58
そんなんだったらCちゃんのお母さんがお礼言ってくれたり
Cちゃん自身がお母さんが56さん誉めてることを言ったりしないと思うぞー
61可愛い奥様:05/01/27 16:12:09 ID:a8NpgSdQ
ここのみんな貧乏実家でも、ぜんぜん親のこと恨んでなくて偉いね。
きっと愛情深いいい親なんだろうね。

62可愛い奥様:05/01/27 16:14:51 ID:frVsTU7i
>>56
あぁ〜なぜか涙が出る。
・・本当に豊かな人は心も豊かなのだと思う・・
そうですね。

金銭面で、とても豊かにと言うのはちょっと無理だけど 心豊かな子供に育てたい。
他板で松居一代さんが
「自分の一番やさしい顔、優しい声を家族には向けていこうと決めた」
と言ったというのを読んではっとしました。

他人に やさしい顔、優しい声で 身内には気難しい母のため
物心両面で悲しい思いを抱えてきました。

もっと、早く気付けばよかったけれど
今からでも暖かい家庭を築きたい。

 
63可愛い奥様:05/01/27 16:22:56 ID:a8NpgSdQ
>>62
>他人に やさしい顔、優しい声で 身内には気難しい母のため
物心両面で悲しい思いを抱えてきました。

うちもそうだった
体裁や、外面ばかりいい母親で家では、愛情が薄かったと思う。
何しろ、母も働いてて家庭に目が向いてないのがよくわかった。
無関心で宿題1つ見てくれないのに、成績が悪いと「涙出ちゃうわ」なんて言われたことも。

外でどう思われようと、どうせなら一番大事な家族に好かれたいよね。
64可愛い奥様:05/01/27 16:25:40 ID:xTE7fGIa
>>61
親に感謝はしているけれど、、、本音をいえば、やっぱり心の奥底には
もうちょっと裕福な家庭に生まれたかったなぁ、
楽しい子供時代にいろいろ肩身の狭い思いはしなくて済んだのに・・という思いはあります。

今日は張り付き、連投スイマセン。
65可愛い奥様:05/01/27 16:38:12 ID:a8NpgSdQ
>>64
そうか。そりゃあそうだよね。

うちは、貧乏ではなくてごく普通の家庭だったんだけど、親が貧乏性でお金はあっても
古い家に住んだりしてた。
だから、ここのみんなの話は理解できることが多い。
例えば、家がぼろくて、人を呼びたくなかったこととかね。

子供の頃より、思春期や大きくなってからの方がそういうことって傷つくよね。
大学生の時、彼氏に車で家の前まで送ってもらいたくないから、途中でおろしてもらってたり。

親に恥かかせられることってあるんだと、思ったよ。
「ねえ、家建て替えたら?」と何度言っても、聞く耳もたなかった父親。
現金持ってても実際の生活が豊かにならなきゃ、お金も意味ないのにな・・・
66可愛い奥様:05/01/27 16:44:23 ID:VtPZqI1c
>>61
うん。親が苦労してる姿見てるから、あれこれ欲しいなんて言えなかった。
ビンボだったけど、夕食は必ず家族そろって、その日あったことを話ながら楽しく食べてた。

今は年金暮らしになった両親だけど、厚生年金だから結構いい額もらってるのに、やっぱりつましく暮らしてる。
私ら子どもが実家に帰ると、あれも持っていけ、これも持っていけと持たせてくれる。

いいよ、私たちは自分で暮らしていけるから、旅行に行ったり、新車でも買いなよと言うのに、それもしない。
季節ごとのちょっとしたアルバイトまでして、孫たちのためにと積み立てしてる。
もういいだよ、おとん、おかん。
67可愛い奥様:05/01/27 16:46:43 ID:cl4LHNsN
>>53
桐野夏生の「グロテスク」そのままの世界だね。
6856ですけど:05/01/27 16:47:04 ID:Soiny06n
みなさんありがとうございます。
その靴は高価なわけじゃないけどすごくカッコイイスニーカーで、
ボーイッシュな彼女にピッタリだったので、色々な意味で誉めてたのです。
まさかもらえるなんて思っていなくて。
でももの欲しそうな顔もしてたかもw

そのCちゃんはご両親に本当に愛されてるんだなと子供心に感じていました。
だから大切な自分の子供の友達も大切ね、って感じで優しく接してくれたのだと
思います。

もし私が悪いことをたくらんでる子だったとしても、その子のお母さんに
優しくされたり誉められたら、良い子でいよう、って思ったと思います。
貧しい子を卑屈で卑しい人間に育てるのは大人たちなんだと思います。
69可愛い奥様:05/01/27 16:53:18 ID:a8NpgSdQ
>>66
根が働き者なんだね。ご両親


70可愛い奥様:05/01/27 18:06:59 ID:UQIzCxCA
いとこに彼氏が出来、初めて家に連れてきて・・・ふられた・・。
いとこの家はかなり狭くて古い借家だったけど、特別貧乏じゃなくて
両親共に節約家だったのだと思う。
それに当時まだ下に弟や妹やらいたから、教育資金もかかるしね。
家の母親もかなりの節約家だったけど、あの家には負けるって言って
いたくらいだから貯金はかなり持っていたと思う。
でもまさか彼氏に貯金通帳見せるわけにも行かないし・・。
その後いとこは他の人と結婚し、兄弟達も私立大学卒業して叔父が定年退職
してからは借地とついでに隣の土地を買い取り、今は立派な二世帯住宅建て暮らしてます。
見た目で判断するやつとは別れて正解だけど、やっぱり見た目も大事だよね・・。












71可愛い奥様:05/01/27 18:31:36 ID:BoHWhTDo
貧乏家出身奥スレ
自分の経験を無理やり美談にしてるが
微妙に歪んでいる
72可愛い奥様:05/01/27 18:33:49 ID:sZXymZQO
>>71
歪んでいるのは>>71の目と根性。
ってツッコンでほしかったんだよね?
73可愛い奥様:05/01/27 18:37:58 ID:BoHWhTDo
あー、やっちゃった。

でも、私の生活はもっと歪んでいたから〜とか書こうとしたんですが
話の骨だけ入れてる段階で辞めようとキャンセル押したつもりが
書き込んじゃっいました。
信じてもらえないでしょうが・・・。
スルーしてください。
ちなみに私は>>55です。
私の祖母と父は、かなりDQNだったので、このスレの人達とは対象的でしたね。
でも、こんな馬鹿柿するんだから、私も同類かなぁ。
74可愛い奥様:05/01/27 18:39:01 ID:BoHWhTDo
>>72
ごめんなさい
75可愛い奥様:05/01/27 18:40:12 ID:sZXymZQO
>>72
あんまよくわからんが、もうキニスンナ
76可愛い奥様:05/01/27 18:43:29 ID:LGo7hbtF
おまえらいいやつらだな。今はみんな心豊かだ。
77可愛い奥様:05/01/27 18:45:38 ID:sZXymZQO
>>75はレス番違い。
ID:BoHWhTDoあてだ。
78可愛い奥様:05/01/27 21:31:57 ID:WhYonM63
今、富豪刑事見ているのだが、この番組を見ても大丈夫な私がいるよ。
既女の今も裕福ではない私なんだけどね。

大人になっても、トレンディドラマとか、みると、
「OLになって家族とは離れて、一人暮らしできれば・・・」と
涙ぐんでた。実際は働き出しても家族から離れられず。ひたすら家にお金入れても
なぜか家は裕福にならず・・・。母がやりくりベタのせいだと思う。
怖くてそれを親に言うことは出来なかったけど。

精神病んでる母の言いなりで、母を見放していた父を憎んでいた。
父が自分がストレス解消に飲む酒代だけは沢山あった。
父が酒飲んでいるところに乗り込む母を止めにいくのが毎晩で疲れていた。
私が母に職場に乗り込まれたことも何度も・・・。
付き合っている人の家に電話されたり。

で、転職回数年齢の割にすごく多いの。今仕事探す時でも転職が多いのは
すごくネックになっている。
転職理由も正直に話せないしね。

早く家を出ろと20代の私に言いに行きたい。




79可愛い奥様:05/01/27 22:24:59 ID:PtUbDTyG
>>78 あなたのせいじゃないよ
一番のネックは酒代だと思う
それが家族を不幸にした
80可愛い奥様:05/01/28 00:21:02 ID:h08iJw4U
>79 ありがとう。我ながら取り乱した文だなー。
酒飲みは嫌いだ。自分下戸じゃないけどw

みんな今幸せでありますように!
81可愛い奥様:05/01/28 06:51:17 ID:dpRIs7em
>>70
そのいとこ、別れてよかったじゃん。
男の癖に逆玉狙いは、最悪。
82可愛い奥様:05/01/28 08:50:21 ID:6iSjSIVx
>>80
奥様こそ幸せになって下さい。
昨日読んでとても悲しくて、同情しました。
そういう私もDQN両親に育てられた貧乏家出身奥で、
親にはたくさん迷惑を掛けられて人生を翻弄されているので、
お気持ちよくわかります。


83可愛い奥様:05/01/28 10:25:33 ID:q/96dXoD
そだねー
貧乏でも子供が高偏差値の学校に通っている家なら世間的に何とか通用するけど
OKなのは親だけで、結局子供にしわ寄せが行くんだよね。
頑張っても結局「お里」が足を引っ張ってくれるし、足元を見る人もいる。
頑張る意味すらないんじゃないかと思い、辛い20代だった。
ただ、親が社会情勢や家族の病気などで「やむを得ない状況」ならともかく
「バカで貧乏」な場合は子供に見識があれば見抜くことが出来るから、やはり
努力っつーか若い頃の苦労はしておくべきよね・・・と自分を慰める今日この頃。
84可愛い奥様:05/01/28 13:32:50 ID:76Q6OCpk
うちも貧乏家だったんだけど、たまたま、周囲はみんなおぼっちゃま
お嬢様という職場にうっかり入ってしまい(ちょっと大きな会社経営者の
ご子息やご令嬢というのが多かった)世間しらずだった
私はかなりヘンな目で見られたと思う。
ブランドバッグなんて持ったこともなく、外資系の化粧品なんて
カウンターにさえ行ったことなかった。ボーナスが出て
素直にうかれていたら、お嬢の先輩に「それくらいのことで・・プッ」
って本当におかしそうに笑われた。私もはしゃぎすぎたんだろうけど
何十万単位のお金を手にしたことってなかったもので。
海外旅行もみんな毎年フツーに行っていて、おみやげが海外チョコとか
いつも食事する部屋に常に誰かが持ってきたのがあったんだけど、
私が持っていくのは箱根とか熱海〜とかばかりでw
今思えばカナリ笑われてたんだろうけどにぶくて気づかなかった。
そういえばその職場では友達はできなかった。
85可愛い奥様:05/01/28 13:51:20 ID:/BEL2EDv
>>84
本当に笑ってたとしたらその職場の人は最低だと思うよ。
自分で稼いだボーナスもらって浮かれて何が悪いんだw
家がお金持ちでも、それはご両親が稼いだお金であって
自分までスライドして偉くなったような気分になってるお嬢様おぼっちゃまは
私は好きじゃないです。
86可愛い奥様:05/01/28 14:03:48 ID:um3c3EkQ
>>61
いやあ、うちは恨み骨髄だったよ。
今は離れてるからどうでもいいだけ。
でも父親が癌だって言われてもなんとも思わなかった。
大事なものを育ててもらえなかったよ。
87可愛い奥様:05/01/28 14:47:51 ID:xTvIsXu6
私も父の勝手で家族や親兄弟にも迷惑かけてみんな苦労させられて貧乏だったし
そのせいでボッシーになって(交流はあったが)相当父を恨んでた。
癌になったと聞いてもまたみんなに迷惑かけるのか!と、哀れむより怒りの方が
強かった。
そのせいでその後も変わらず酷い言葉を投げつけた。

でも、でも、癌が進んで苦しんで行く父を見てるのは本当につらかったよ。
もっと優しくしてあげれば良かったと悔やんだ。
男だからなかなか弱音をはかなかったけど、相当痛かった苦しかった怖かったと思う。

そんな父も幼い頃に父親と死に別れ小さい頃から苦労したから、DQNになって
しまった。
不幸な人だったんだな、と今となれば思う。

花嫁姿を見れずに父は一人で逝ったけど、幸せでいる姿を見てくれていることと思う。
もう貧乏DQNは私の代で終わったよお父さん。良い人と結婚できたからさ。
88可愛い奥様:05/01/28 14:53:33 ID:pzjoNsVq
貧乏は根性も曲がり易いよね、一概には言えないけど。
旦那見てると本当に素直で伸び伸び育ったんだなって思う。
こんな私のDQN発言も面白がってすぐ真似して楽しそう。
小さな子供の前で悪い言葉使いすると、すぐ真似してしまうって感じ。
言動にちょっと気をつけるようになったよ。

貧乏は私の代で終わるかもしれないけど、実家にデ戻ってきた
妹は両親と共に気の毒なくらいまだ貧乏。実家に貧乏神がいるんだと思う。
うっかり帰って連れてきてしまっても困るので、なるべく帰省しない
薄情なアテクシです。
89可愛い奥様:05/01/28 15:00:02 ID:BZgFLyxZ
貧乏だと根性曲がるのって本当だと思う。
私の場合それが実家に対しての恨み辛みなんだけど
貧乏だったのは私が家を出るまで(高校中退して働きに出た)
それからは父の事業がうまくいって今じゃ高級住宅街に
キャッシュで家建てやがった。
昔はボロボロのアパート住まいで恥ずかしくて
お友達も呼んだ事なかったのに・・・とか。
スーパーで買ったお洋服しか着せてもらったことなかった。
でも今は両親妹達なんか本当に良い暮らししてる。
私って何?って感じ。実家のこと思い出すと嫌な汗と動悸がする。
私の思い出を抹消して欲しい。
90可愛い奥様:05/01/28 15:11:33 ID:um3c3EkQ
>>89
ああ、それ、親はあなたのことを貧乏神だと思ってるかも。
うちは私が生まれたせいで貧乏になったと言われた。
なのでバイト先で自分が入ってる日に暇だと「あいつのせいだ」と陰で言われてるんじゃないかと
びくびくしてた。
あまりにもおびえすぎた性で我が子にも同じ事をしそうで怖い。
だから子供を持つ気になりませーん。
叩かれるだろうけど、なんだかんだと理由をつけて子供を堕ろしたよ。
昨日堕ろした。なので今は情緒不安定。
不妊症だと思ってたんだけど結婚したらすぐにできちまった。
二度とできないようにがっつり避妊する。
本当は避妊手術をしたいけど、それはさすがに旦那に言えない。
91可愛い奥様:05/01/28 15:40:24 ID:aKEtzuY/
>>90
貴方は悪くないよ。
でもお子さんの事は勿体無いなと思う。
体を大事にね。
92可愛い奥様:05/01/28 16:22:09 ID:dUuiG6YF
うん、取りあえずムリせず休め。
考えるのは後からでもいいと思うよ。
93可愛い奥様:05/01/28 17:35:05 ID:hF6UswYy
欲しくなければ産んではいけない・・と自分に言ってみる。
94可愛い奥様:05/01/28 17:59:59 ID:h08iJw4U
>>90 私はピルで避妊してます。
95可愛い奥様:05/01/28 20:37:26 ID:cjzRy6uD
>>90
おいらはリング入れてる。
96可愛い奥様:05/01/28 20:38:24 ID:cjzRy6uD
ゴメン。アゲちゃった(´・ω・`)
97可愛い奥様:05/01/28 22:04:41 ID:v1PIbC3Y
>>90
そだ、ゆっくりやすめ・・・・キモチわかります。悲しいけど
体を大事に・・・
98可愛い奥様:05/01/28 22:53:18 ID:hF6UswYy
かなり以前に、魚の骨型のリングを入れたことあるけど、
痛くて(生理がきたら歩けないくらい痛かった)すぐに出してもらったよ。
もちろんリング代もなにも、戻ってこなかったけど。
99可愛い奥様:05/01/29 17:41:05 ID:yUBzL62V
今日、ダンナがテレビのバラエティみたいのみてて出ていたタレント見て
「育ちって出るもんだね・・・育ちわるそうだなー」
と悪気なく言っていた。「王子キャラ」のタレントが部屋探ししているコーナー
だったんだけど・・・。すごくドッキリしたよ。

多分私も育ちわるそうな行動しているのだろうなー。

100可愛い奥様:05/01/29 18:04:05 ID:ZhBGOzlI
>>99
んーそれはしつけがなってないと言う意味で
貧乏家出身だからと言う意味とは違う様な・・・
タレントでも雑な動きの人っているよね。
101可愛い奥様:05/01/29 18:27:36 ID:OuqW7Vgy
育ちがの善し悪しって、必ずしも貧富とイコールでは無いって感じする。
成り上がりも、高貴な生まれで赤貧もあるのかもだし。。
102可愛い奥様:05/01/29 20:46:03 ID:TKwO2riQ
歌舞伎役者で一家で食事の仕方が「え?」という人もいるらしい。
ああいうのは何だろうね。
自分たちでは高貴な生まれのつもりみたいだが。
見たこと無いけど松たか子のとこの一家の話。
103可愛い奥様:05/01/30 00:34:21 ID:3ved9+Hf
幼稚園の時に、家にある空き箱を持ってきて工作しよう!
っていうのがあったんだけど、家には空き箱がなくてもちろん箱の為に
ものを買うなんてできませんでした。
大きな箱2つ持って幼稚園に行ったんだけど
ろくなものつくれませんでした。
友達がアニメキャラの空き箱とかかわいい箱をたくさん
持っててそれが羨ましくてたまりませんでした。
車とか作っていて。親も作れるように箱を用意したんだと
思いますが。

それがトラウマとなり、今では空き箱を捨てるのにとても勇気が
いり、家の中はガラクタがいっぱいです。


104可愛い奥様:05/01/30 00:39:40 ID:Ys5rUJdJ
>>99
双子の子だよね?
やっぱり2ちゃんで話題になってたんだ。
兄弟そろって犬食いするんだよね。
あれにはビックリ。
105可愛い奥様:05/01/30 00:48:59 ID:oDFzZmhv
>>102
歌舞伎じゃないけど以前松岡修三がとんねるずの食わず嫌いに
出てて落ち着きなくうろうろしたり、座椅子を反対にして
座ったりしててびっくりした事がある。
いい所の坊ちゃんなのに小学生みたいだった。
106可愛い奥様:05/01/30 00:56:03 ID:meKWaXAl
私も親恨んでるよ
貧しかったことより、愛されたって思いがないから。


107可愛い奥様:05/01/30 01:20:08 ID:B81c3q10
松岡修三はADDだからね。
病気だから

私は大人になってから 一流企業に出向で行って
そこのOLたちとの生活差で結構苦しんだ。
自分の勤務先はみんな似たような生活レベルなんでなにも感じなかったんだけど
一流企業で働く人ってみんなやっぱりお嬢様お坊ちゃまなんだよね。
20代であの苦しさだから子供だったら大変だっただろうね。
子供時代は団地住まいでみんなおんなじだったからそういう苦しさとは無縁でした。
108可愛い奥様:05/01/30 01:51:38 ID:0KZjk2ll
>>107
うそん、そんな話きいたことないよ>松岡がADD
有名なの?
109可愛い奥様:05/01/30 02:34:21 ID:B81c3q10
言動とかみてるとADDに見えるよ。
ヤタラ多動だし。多動の子ってスポーツ選手に向いてるかもね
110可愛い奥様:05/01/30 02:37:59 ID:Z6jXh00m
いやー、どうだろ、違う気がする。
スポーツって自分の体を意のままにコントロールできないと駄目でしょ?
111可愛い奥様:05/01/30 02:43:23 ID:B81c3q10
だって長島とかADDだよ。
112可愛い奥様:05/01/30 02:54:12 ID:Z6jXh00m
と、言われても知らないしなぁ。本人が公表してるなら納得するけどなぁ。
113可愛い奥様:05/01/30 03:06:27 ID:4V+MgSEK
きっと体を動かしてないと死ぬんだよ。
カンペー爺ちゃんと同じ病気。
114可愛い奥様:05/01/30 04:42:01 ID:Ys5rUJdJ
松岡は知らないけど、長島はそうらしいね。
115可愛い奥様:05/01/30 04:53:23 ID:uEhD5b4H
>113
カムペー爺ちゃんの病気って何ですか?
116可愛い奥様:05/01/30 05:00:44 ID:4V+MgSEK
>>115
止まったら死ぬ病気
117可愛い奥様:05/01/30 05:24:41 ID:uEhD5b4H
止まったら死ぬんじゃ夜寝る時どうしてるんだろ?
眠れなくてカワイソウなのかな?
118可愛い奥様:05/01/30 08:59:06 ID:BT+AaENw
一瞬スレ間違ったかと思ったよ・・・
119可愛い奥様:05/01/30 13:01:48 ID:9XfninhQ
>117
毎晩、奥さんが後ろからポカッと頭を殴って、昏睡→睡眠という手順。
120可愛い奥様:05/01/30 13:24:50 ID:Bzv+oWFN
>>111
長嶋元監督はADHD(注意欠陥多動障害)。ADDは(注意欠陥障害)
ADDだと多動はない。ちなみに一茂はPD(パニック障害)
121可愛い奥様:05/01/30 15:42:50 ID:E7zhxQI2
>>106
同じく・・
122可愛い奥様:05/01/30 17:00:20 ID:5VqxpVkl
>>103
同じような経験しました
美術の時間にガラスのビンを家から持って来て
写生する時間が有って、母に言ったら牛乳ビンを持たしてくれた。
学校に行ったら友達は香水のびんとか、洒落た洋酒のビンですごい恥ずかしかったよ・・
123名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 17:05:51 ID:onqrilna
哀れ共働きバイト主婦バッシング
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107071570/l50
子供が小学生ぐらいになるまでは子育てに専念すべきなんだろうけど。
124可愛い奥様:05/01/30 17:42:06 ID:RNxMjh9e
「若いうちは買ってでも苦労しろ」という言葉があるけど
貧乏の苦労は後々心に暗い影をおとすよね。
ウチは両親共に低学歴で世間知らずだったから父親が事故られても
少しの示談金で満足(その後遺症でずっとまともに歩けなくなった)し、
手術した時も医療ミスだったので訴えれば良いものを、またもや微々たる金額で示談・・・。
父親がまともに働けないので母も働いていたんだけど「まともに働いても
大きなお金がはいってこないから」という理由でネズミ講やマルチに手を出し、
あげく、無駄な在庫や使えないパソコンを購入させられ借金まみれです。
しかも新興宗教に入信、現実逃避していつも夢みたいな事ばかり言っている。
それでも何とか奨学金やバイトしながらとはいえ、
大学まで行かせてもらえたのは感謝しているのだけれど、でも未だに親の借金のせいで
苦労させられている。
125つづき:05/01/30 17:51:11 ID:RNxMjh9e
もう自分も30歳を過ぎたし、自分の家庭だけを考えて暮らしたい・・・
実家は甘やかして育てたバカ長男になんとかしてもらって欲しい。これが本音。

帰省シーズンは、いつも周りは楽しそうなんだけど、自分は暗い嫌な気持ちになる。
多分一生こんな気持ちのままなんだろうな。
126可愛い奥様:05/01/30 19:44:23 ID:VTaauqkO
私の収入が仕事柄不安定なのを 友達に話したら その子ブランド品を目の前でバンバン買うようになった。
彼女は私のことお嬢だと思ってたので 家が落ちぶれたと思ったらしい。
今までなんとなくそれをコンプレックスに感じてたらしく、勝ったと思ってるみたいで。

私の家は子供の頃ここに書いてある環境とほぼおなじで 皆さんと同じ体験しててw

私は彼女の育ちはすぐ分かったんだけどね。まあそんな心理わかるからまだ付き合ってる。
いい人なんだけどね
127可愛い奥様:05/01/30 20:07:56 ID:KNNEglzy
みんなのお家もいろいろあるんだね。
ブランドはさ、バッグとか、形や色をあれこれ見るのは楽しいけど、
持つかどうかになると、もう趣味の世界だしね。好きな人はたくさん集めるもんだし
そうでない人は私みたいに持たない主義を貫くか、ひとつふたつ程度持ってるかだな。

人目を引くために買いあさるのでは、そのブランドがちとかわいそうかな、
なんて思ってみたり。
128可愛い奥様:05/01/30 20:12:00 ID:6xxkaRRr
実父なんてヒドイもんさ。母まかせで、50歳くらいまでまともに働かなかった。
兄・兄・私の3人兄弟なんだけど、
兄たちはそこそこ裕福な暮らしをしてるから、
会うたびに、しょっちゅうモノをねだってるよ。
旅行やらパソコンやら。この間はipod買ってもらった矢先に、
「プリンターが古くなってねー、新しいのがねー」とまた
さりげなくおねだりしていた。いい年こいて腹が立つ。
129可愛い奥様:05/01/30 20:33:26 ID:/YUTiSao
私はおねだりされても、与えること出来ない今も貧乏だが、
「XXさんとこの娘さん、ハワイに両親連れてったんだって・・・」
とかいわれると腹が立つ。私自身が海外行ったことなし!
XXさんとこの娘さんは働いたお金はみな、小遣いの自宅OLなんだから。
私のように家に思いっきりお金入れていた自宅OLとは違います。
・・・とは言えず「へー。えらいね。」

よく考えたら、父の使っているワープロは私のお古だし、
ビデオが壊れたとか、財布無くしたり、ベルトこわしたり・・・
私がその都度買ってあげてた。
結婚した今はさすがに少なくなったけどさ。
130可愛い奥様:05/01/30 22:50:29 ID:TETHLGp7
>XXさんとこの娘さんは働いたお金はみな、小遣いの自宅OLなんだから。
私のように家に思いっきりお金入れていた自宅OLとは違います。

それ普通に会話で言ったほうがよくない?
結婚するとたしかに気遣いもでて、言いにくいけど。
131可愛い奥様:05/01/31 06:36:14 ID:LueW33Hd
子供にたかる親って最低だよね。

たいがい、子供にお金かけてくれないような親が子供にたかる。
逆(子供にたくさんしてくれた親)ならまだ納得できるけどね。

親の悪行に苦労することないよ。
ある意味、そういう親(子供に借金背負わしたりタカッタリ)を見放すことも自分の幸せのためだと思うけどね。

132可愛い奥様:05/01/31 08:26:21 ID:kzC3HzgL
たかるのも嫌だけど、買ったものを大事にしないのもヤダ。
うちの母親は子供の頃から超貧乏育ちで、結婚してからも極貧で
服は洗濯機で洗うものって考えしかなくて
お金出してクリーニングに出すって発想がない。
だから寒いって言うからせっかく買ってやった
カシミアのセーターとかコートとか、みんな洗濯機で洗っちゃう・・・
「これダメねぇ、もうこんなボロボロよ」とか言われて
ハア〜〜〜・・・・・・・って感じ。
昔から家のカーテンとかも洗濯機で洗っちゃって、どんどん縮めてたしね。
これは洗っちゃダメだからね!クリーニング出しなさいよ!って言ってもダメ。
前世はアライグマだったんだろうな、母。
133可愛い奥様:05/01/31 08:30:51 ID:LueW33Hd
>>132
それは、物を大事にしないというより、

ただの頭の弱い人だと思うが スマソ

そんな人にカシミアなんてあげなきゃいい
134可愛い奥様:05/01/31 08:44:10 ID:MRZT91as
フリースのが扱い楽だよね。
135可愛い奥様:05/01/31 09:01:56 ID:bcE2qa1s
なんでも洗濯機で洗っちゃうのうちの姉もそうだわ。
薄い生地の「手洗い」「ドライ」マークのブラウスも子供の下着やジーンズと一緒に、
しかも水面越えてギッチリ詰めまくり。
姉の家で手洗いしてる場面を見たことない。
子供たちに浴衣買ってやろうかと思ったけど絶対洗濯機に放り込んで一回で風合い
ボロボロになるだろうなー、と怖くて買えなかった。洗濯ネットも持ってないし。
実家が姉がいた頃は貧乏子沢山だったから、洗濯とはそういうもんだと思ってるのよ。
洗濯の手間を惜しむのより服がすぐ繊維ボロボロになっていくのの方がもったいないよ〜。
136可愛い奥様:05/01/31 09:43:16 ID:Bf32x7AJ
>>132
私、カーテンをクリーニング(厚手のタイプ)に出したら、「こんなの家でも洗えるよ」って言われた。
あのクリーニング屋は何だったんだ?
クリーニング屋も嫌がるほど汚れたわけじゃないのに。
ま、しっかりクリーニングしてもらったけど。
137可愛い奥様:05/01/31 10:12:10 ID:EfMNJCXp
>>133
同意。
頭悪そう
138可愛い奥様:05/01/31 10:16:21 ID:WBCrDSYj
>>136
性別トメだったんでしょう。
いい生地や気に入った生地を使ってたら洗濯機で洗うのは嫌だよね。
うちはヤニだらけだから自動的に有無を言わさず洗濯機だけどw
139可愛い奥様:05/01/31 10:28:46 ID:Cb7dc1Qv
兄と姉がいるけれど、どうも私には一番たかりやすいみたい。
母の手帳を見てしまったのだけれど、私だけが物や金を入れてる。
私の子どもにはお年玉さえなかったのに・・・。
140可愛い奥様:05/01/31 10:34:06 ID:BSKiNK2E
私も何でも洗濯機で洗っちゃうわ。
結婚するまでネットを使って洗濯する事も知らなかった。
トメさんに教えて貰ってちゃんとした洗濯を憶えたよ。
良いトメさんだったから厭味とか言われなかったけど、呆れてただろうな…。
141可愛い奥様:05/01/31 11:07:54 ID:ovIS6uUR
222 :可愛い奥様:05/01/30 20:01:10 ID:ksizAP91
まぁ、息子には貧乏な家で育った人とは結婚させたくないわね。
育ちの悪いのは心も汚いから。


223 :可愛い奥様:05/01/30 20:09:52 ID:smFCxSRI
幼い頃貧しく育った人が、長じて裕福な生活を覚えると
返って其の生活に執着するものです。
一寸でも、貧困に戻る不安を覚えたら最後、
昔の惨めな生活に戻りたく無い一心で、
傍若無人、支離滅裂な振舞で、身近な
家族を翻弄するから。
貧しい家庭の優秀な方に多いんです。
今正に、夫の貧こう症〔更年期鬱病の一種らしい〕が一因で家族崩壊の危機にある友人が居ます。
142可愛い奥様:05/01/31 11:07:58 ID:YseX9iqL
スレ違いとは思いますが該当スレがないので書かせてください。

実家にいた頃、台風の夜に弱々しい子猫を拾いました。
健康になってすっかり家族の一員になった頃
「ぼくんちのねこ」といいに来た小学低学年の兄弟が。
話をきくと、兄弟が拾って家に連れて行ったところ、姉(中学生)が
「人間の食べ物もないのにいいかげんにして!」と
サイダーのボトルを投げつけて、猫は走って逃げてしまった、とのこと。
作り話じゃないと思ったのは、その猫、ジュースのボトルを異様に怖がるからです。
「じゃあ、うちで飼うからいつでも遊びにきたらいいよ」というと
兄弟は喜んで「お手伝いするから言ってね!」と。
それから毎日のように猫を見にやってきました。
続きます。
143可愛い奥様:05/01/31 11:16:18 ID:YseX9iqL
>>142 続きです

ある晩、ピンポンがなって出ると、例の兄弟と中学生の女の子が。
兄弟は傷だらけです。
女の子は「すみません、これ、もらったと言ってるんですが本当ですか?」
と、おまけつきのおかしを見せました。
「はい。猫のエサ勝ったときに運ぶの手伝ってくれてごほうびに」
というと「そうですか。すみませんでした。」と帰っていきました。
それっきり兄弟は来なくなったのですが、近所の人いわく
「あそこのうちは親が育児放棄で、長女が面倒を見てる。男の子は人の家のものを
持ち帰るので有名」だとか。
長女も必死だったんだろうな。余計な事しちゃった。
でも1ヶ月以上毎日来てたけど、うちではわるさは1回もしてなかったよ。
幸せになってるといいな。

長文スレ違いスマソ
144可愛い奥様:05/01/31 11:30:52 ID:efbzjlrs
132のお母さんウチの母みたい。
生活を向上させる能力が欠落してると言うか。
いつも「お金が無い、お金が無い」と言ってるわりに
おかずはスーパーの惣菜ばっか、皿洗いは水出しっぱなし。
こういう小さい所をきちんと始末していけば数年で大きな差が出るのが
わからないらしい。

結婚前は実家が普通だと思ってた私は、
堅実な夫実家の暮らし振りを見て自分の実家がDQN家庭に近い事を知った。

ウチの母、主婦を40年以上やってきて肉は豚の薄切りしか買ったことが無い。
この前私に、「ねえねえ、牛肉100g300円ってそんな高い肉って無いよね?!」と聞いてきた。
はぁ〜、生活全般がこのレベル。
145可愛い奥様:05/01/31 11:41:10 ID:MwTSdChw
>>144
>牛肉100g300円ってそんな高い肉って無いよね?!

買う買わないは別として、普通にスーパーで買物してれば
そういう肉が存在することぐらいは気付きそうなもんだけどねえ?
きっと、他の肉と見比べた結果として豚薄切り肉を買ってるんだろうし・・・
それとも豚薄切り肉以外は目に入っていないんだろうか?
146可愛い奥様:05/01/31 11:59:46 ID:LueW33Hd
>>144

長年主婦やってても成長しない学ばない人ってのは、なんなんだ?
恐ろしく頭が悪いとしか思えないw
147可愛い奥様:05/01/31 12:08:01 ID:MT+t0eKL
>>132-144
こういうお母さんが反面教師となっていい娘が育つ事もあるんでない?
現に、この二人は自分なりの社会経験で「うちのお母さんおかしい…」
って思ってるんだもん。
148可愛い奥様:05/01/31 12:08:45 ID:efbzjlrs
>>145
信じられない事に目に入ってないんですよ。
学習意欲が無いとでも言うのか…いやそれ以前の問題の気もする。
一体何を考えて生きてるのか子供の私にも理解不能。
鶏肉はささみの存在は知ってるけど、モモ、ムネは知りません。

冠婚葬祭の会席の場で屈託無く、
「ナンって知ってた?私知らなかった」
「レンゲ?レンゲってどれ?え、このさじの事?花じゃないの?」
もうやめてくれ。

無知が貧乏を生んだ典型だと思ってます。
149可愛い奥様:05/01/31 12:11:22 ID:VkYAE3//
>>144
煽りでなくマジで軽い脳機能障害かもしれない
普通は周りを観察して今までしていたことより良い事・良い物を見つけると
そちらにチェンジしつつ生活をより快適にしようとするけど
今までの自分の環境に固執して「周りを見ない・知らないふり」をし
新しい事を受け入れることができない一種の自閉症的思考パターンではないかと。
そういう人は周りの進言にえてして切れやすくより自分流に固執します。
150可愛い奥様:05/01/31 12:11:53 ID:MwTSdChw
>>148
・・・・・。
そういうの全部自力で覚えたあなたは偉いよ。
151可愛い奥様:05/01/31 12:13:28 ID:LueW33Hd
>>149
禿同。そこまで行くと、貧乏とは関係なく病気だと思う。
152可愛い奥様:05/01/31 12:24:46 ID:kzC3HzgL
132です。
そうねぇ、頭弱いかもしんない、うちの母。
生きてくのに必死で、余計な情報入れる暇なんて無かったのよ。
もう子供も独立したんだから休みゃあいいのに、まだ働いてるし
家事・育児・仕事で酷使した手は、軍手のようにゴツゴツだしね。
贅沢なんて敵というか罪悪と思ってるんだろうな。
最近年取って体質が変わったらしく、ミイラのようにガリガリに痩せちゃって
「寒いのが辛い」って言うからカシミア買ってあげたんだけどね。
こんなに軽くて暖かいものがあるんだねぇ!って喜んでたから
大切にしてくれるかと思ったけど、侮ってたよ。ママンw

食事に連れてくと喜ぶんだ。何食わしても、そんな高級なもんでもないのに。
60年近く生きてきてこんなささやかな幸せも知らない母が不憫でさ。
貧乏ってほんと切ない。しみじみ思うよ。
153可愛い奥様:05/01/31 12:26:43 ID:ZXoVbnbb
亀だけど
>11
>うちは裕福だから

こんなことそのまま言う大人なんているの?
なんかそういうこと言う人に限って、言うほど裕福じゃなさそうなんだが・・・
154可愛い奥様:05/01/31 12:42:57 ID:MZGfgtYq
>>152
お母様を大事にしなされ。
152タンの心がお母様にはうれしいんだよ。
うちの母もホーローを金属のたわしで
洗っちゃったりすることもあるしけどさ。

頭弱いとかじゃないよ。
155可愛い奥様:05/01/31 12:44:06 ID:efbzjlrs
144です。
132さんはやさしいですね。
>生きてくのに必死で、余計な情報入れる暇なんて無かったのよ
祖父の代から貧乏なので母も同じです。

ただ結婚してから芽生えた実家に対する複雑な気持ちは
年々強くなってしまっている。
この気持ちうまくいい方向に持っていく努力をしています。
156可愛い奥様:05/01/31 12:47:31 ID:YvsX74Lc
なんで長男の学費は祖父母が全部払ってやってるのに(しかも中退)、末っ子の私は
卒業と同時に2つの奨学金を必死で返してるんだろう。

奨学金のほかに仕送りもしているなあ。長男が若い頃は家計がそれほど苦しくなかった
から、彼は何も払わずフリーターやって遊んでいたのに。最近ようやく就職して、1年に
数回お金を仕送りしてるみたいだけど。

なんで私はやりたくもない仕事をやめられず、正社員だから残業バリバリやらなきゃ
ならなくて、毎月の仕送りと奨学金でピーピー言ってるのに、ボーナスが出たらさらに多額
の小遣いを、親に仕送りしてるんだろー。あっはっは。


なんなんだろう。こんなのでも愛しい兄と母だから、何と言っていいのか分からないのが
悔しい。「長男の義務をまっとうしてないくせに、貰う額と払う額が違いすぎるんじゃない?」
って、他人ならすっぱり言えるのに。
157可愛い奥様:05/01/31 12:49:32 ID:WBCrDSYj
>>148
うちらの母親の世代ならナンは知らなくても仕方が無いと思うが
豚肉も、貧乏なら厚切りロースは買えないよ。
切り落としは安いからそっちばっかり買う。
炒めても煮てもいいから便利。
158可愛い奥様:05/01/31 12:49:59 ID:YvsX74Lc
>>124
最初は私もそれを頭に浮かべて頑張ろうとしてたけどねぇ、苦労なんて
しないのに越したことは無いと、身に染みたよ。

「苦労は買ってでも・・」というのは、金で苦労してる人に少しでも気を紛ら
わせてあげようという、優しい気持ちの誰かが言った言葉だよ。

間に受けて、子に金の苦労をさせてはならん。自分の金の不幸は、孫の
代まで響く。幸福はすぐ終わるが、不幸は2割増3割増で連鎖する。
159可愛い奥様:05/01/31 12:51:59 ID:JWfCdoCx
>>152
私もあなたのお母様は、頭弱いとかじゃなくて
「クリーニングに出したほうがいいって言われたけど
お金出すのはもったいなから洗濯機で洗っちゃいましょ」ってお母さんなんだと思うよ。
節約しようと思ってのことでしょ。
そうやってコツコツ小銭を貯めて、今までやってこられたのよ。
時々失敗しちゃったり(カシミア縮んじゃったり)はしてもさ。
160可愛い奥様:05/01/31 12:58:22 ID:VkYAE3//
どんな洗いかたしたんだろう>カシミア
洗濯機&エマールで洗ってるけど縮まないよ。
10年着てるのもあるけど毛玉もできないし新品同様だ。
161可愛い奥様:05/01/31 13:01:19 ID:FRhhUp4G
カシミアはすごーく毛玉できやすいよ。
162可愛い奥様:05/01/31 13:05:13 ID:WBCrDSYj
>>160
エマールじゃなくてトップを使ったのだと思われ
163可愛い奥様:05/01/31 13:08:41 ID:6w3U5/WK
安いカシミアは毛玉できにくいよ
164可愛い奥様:05/01/31 13:10:49 ID:LueW33Hd
>>156
仕送りしないわけにはいかないの?
165可愛い奥様:05/01/31 13:11:13 ID:VkYAE3//
>>161
え!毛玉できやすいの??
知らなかった。
アクリルやウールはすぐ毛玉作っちゃうけど
カシミアのほうは全然毛玉にならないので「できにくいものだ」と思い込んでました。
166可愛い奥様:05/01/31 13:14:32 ID:VkYAE3//
>>163
10年前に3万で買ったやつなので
今ユニクロとかで数千円で買えるのは
もっと毛玉ができにくいってことになるのかな?ウヒョ!

ごめん、毛玉スレにしてしまった。
167長文スマソ:05/01/31 13:17:06 ID:V8tUKOAf
私の母は瀬戸内の島で生まれて、中学もほとんど行けないまま
貧乏親の命令で、大阪の金持ち家のお手伝いさんに。
先輩にイジワルされたり、雇い主に超こき使われたりして
本当に苦労したそうなんだけど、奉公してる金持ち家で
金持ちの食事を作ったり(自分たちは食べさせてもらえないが)
生活の世話をしてるうちに、いろいろと勉強になった、
人生の財産だった、と言っている。
島では極貧で、親からは何も教えてもらえなかったから。
なので今でも高級な食材もよく知ってるし、料理のレパートリーも多彩。
母の姉妹達も大阪に出てきて働いたが、彼女らは工場勤務。
で、金持ち&普通の生活を知ることもなく、生きるので精一杯。
今でも貧乏で、>>152さんのお母様と同様な感じです。
頭弱いとかじゃなくて、本当に生まれながらに貧乏で
生きるのに精一杯だったからだと思う。

ちなみに、母の父親(祖父)は、子供の奉公先に
給料の前借によく島から来てたらしい。
祖父は死ぬまで、子供にたかる人生だったそう。
もう死んで20年以上たつが、母はまだそんな父親を許せないみたいで
お墓参りにもほとんど行きません。
168可愛い奥様:05/01/31 13:22:00 ID:LueW33Hd
>>167
お母様おいくつですか?
169可愛い奥様:05/01/31 15:12:21 ID:Yql1F3+z
>>166
逆だと思う。ホワイトカシミアだと毛玉になりにくい。(万単位のもの)
ユニクロのは廉価なため毛玉が出やすかった。
170可愛い奥様:05/01/31 15:34:28 ID:dv+0Tl4w
母親が生きてるとき、少し給料に余裕ができたので帰省中に温泉旅行に行った。
母は職場の慰安旅行も生活のためにしょっちゅうキャンセルしてたので。
ガイドブックに乗ってるようなとこだ。
したら次に帰省したときもどこかに泊まりに連れてけときたもんだorz
あのね、ああいうレベルの旅館に個人で泊まると交通費含め10万以上かかるのよね、
私は芸能人になって成功した成金でもないのよ、給料20万程度なのよ、と思った
けど、なんかもう、一度ぜいたくなこと覚えたらもうそれが楽しみで楽しみでたまらない
て感じだったので、また連れて行った。
そういう感じの帰省ごとの温泉旅行が4回ほど続いた。
病死した。
今となってはあのとき大変だったけど連れて行っててよかったかなあ、と。

しかし、そんなにぜいたくな事に憧れがあったのなら、子供たくさん産んで苦労
してんじゃねーよ!とも思った。しかも「あんたの子育ては失敗したわ」て言われちゃったし。
高校中退したりプーして一時親不孝はしたけど、それは家が貧乏すぎて進学校で浮いて
つらかったのとマジお金が欲しかったからです。無職の父親が子供の成績を自慢する
のも憎かった。未来が見えないのに勉強する気にはなれなかった。親がたかる気まんまん
なので期待されないレベルまで落ちてみたい願望が強かった。
今は年金なしの父親と縁切ってせいせい。
171可愛い奥様:05/01/31 15:38:14 ID:LueW33Hd
>>170

これからは自分の幸せだけ考えるといいよ。
172可愛い奥様:05/01/31 16:33:39 ID:Vk7zLbLm
>>142
なんか泣けた・・・
せつないよ。
173可愛い奥様:05/01/31 21:46:54 ID:et69Nh1q
>>142-143
その京大は142さんに多分初めて優しくしてもらって
良い子になれたんだと思う。
切ない。
174可愛い奥様:05/02/01 00:04:26 ID:9RLmLyME
私にも言わせて
>>152さん、お母さんは忙しすぎただけですよ。

10年前に、幼稚園の行事で麺つゆを使った時にある保母さんが
「こんな便利なものがあるの」と言ってて、驚いたことがあります。
保母さん宅では、ひやむぎのつゆなどはいつも手作りとのこと。
麺つゆなんてどこのスーパーでも普通に並んでたし、CMもしてるのにね。
保母の仕事と子育てと家事は大変ですよね。スーパーの棚を隅から隅まで見たり、
テレビを見てる余裕もなかったんだと思います。

これからもお母さんを、あちこちにお食事に連れて行ってくださいね。
175可愛い奥様:05/02/01 00:23:47 ID:tZ0qaiLl
ここのスレ優しいね。私の鬼畜っぷりが恥ずかしいです。

でも、自分の親を尊敬できない。老後の面倒とか考えるとウツ。
貧乏・・・ていっても確かに死ぬようなことはなかったし、
今はダンナもいるし、仕事も実家のためではなく我が家のためにしている。


今、バブル期の思い出は「会社のタクシーチケット使い放題だったよね」
などと懐かしめるが、学生時代のバブルはまるで遠い世界。
大学は夜学だった。早朝駅のDPEの受け付けして、昼から喫茶店のランチタイム、
夜は授業が無い時は「家庭教師の勧誘電話」してた。
家にお金いれてたし(もちろんOLになっても)、本当に華のない学生だった。

高校、中学・・・なぜかいやなことだらけだったはずなのに、あまり記憶にもない。
家出してしまったこともあるけど、なぜかその日の記憶もあまりない。
何でかなー。うんと小さい時と、20代くらいからは記憶はっきりしてるけど。

私の心の平静は両親が死んだ時だと思う。かなり先か?
176可愛い奥様:05/02/01 00:27:10 ID:i/VF2F15
>>172-173
スレ違いなのにレスありがとう。
そこの家は子供3人すべて父親が違うとか、給食費を一度も払ったことがないとか
長女は食べられる草を探している時に同級生にみつかりいじめにあった、
兄弟は遊びに行った先でお金を盗んでしまうetc
兄弟がこなくなってから近所の同級生の子供がいる人から聞きました。
前スレで貧しくとも愛のある家庭の話を読んでえらい違いだ、と思って書いちゃいました。
177可愛い奥様:05/02/01 02:03:56 ID:ypnAoseD
うちの父親、3人きょうだいで、昔の人にしたら少ないなぁと思ってたら、実は他に3人が死んでいることを私が中学生になってから初めて聞いた。
3人とも赤ん坊だったり、幼いうちに病気で死んでしまったらしい。
何しろ、父親が子どものころは、医者まで歩いて3時間という僻地だったし、貧乏でちょっとぐあいが悪いぐらいじゃ医者にもかかれなかったらしい。
命にかかわる貧乏はつらい。(当然そのころに国民皆保険なんぞなかったし)
178可愛い奥様:05/02/01 06:40:06 ID:c2J0ESL/
昔は本当に極貧の人がいたよね。
小学生時代の恵まれない子を思い出すとたいがい、父親が働かない人ってのが多かった。
もしくは、宗教してる家とか。

今は貧乏はいても極貧は少ないんだろうね。
179可愛い奥様:05/02/01 08:20:29 ID:zBeoKQiN
132&152です。
みなさん、優しい言葉をありがとうございます。
うちは父親が飲む打つ買うのロクデナシで、母親が昼と夜働いてたんです。
父は自分では食器一つ洗わないのにインスタント物なんか出すと
母は気絶するまで殴られたり、子供の私達までとばっちり食らったり。
自分が必死になる事が唯一の解決方法だったんでしょう。
30年近くも前の事で、DV法みたいな法律もありませんでしたし。

子供の頃は「何でこんな家庭に生まれちゃったんだろう」と思いました。
友達がみんな綺麗で豪華な家に住んでるのに
築何十年の虫がいっぱい出る、汚い狭い県営住宅で暮らして
欲しいものがあっても「うちはうち、よそはよそ!」って何度言われたか。
親を恨んで家を出た事もあったし、兄は非行に走って大変だったし。

でも家を出てしばらくして戻ってきたとき、母がすごく小さくなってて
たまたま食事に出かけたら、遠慮しちゃって安いものしか頼まないんですよ。
自分も貧乏なのに、私にアレ持ってけこれ持ってけと紙袋いっぱいに
洗剤やら食料品やらを詰めて持たせてくれて、帰ってから涙が止まらなかった。
貧乏だった記憶を消したいと思ってたけど、それはこの人の努力を消す事なんだなと。
幼い頃何一つしてくれなかった父には今でも会う気しないけど
母は何かあれば私が面倒見ようと思ってます。
軍手みたいになっちゃった手の恩を返さないとね。
180可愛い奥様:05/02/01 08:39:36 ID:c2J0ESL/
>>179
お父さん働かないなら、離婚した方がお母さんも子供たちも生活が楽だったろうにね。
暴力もあるなら、尚のこと。なんで離婚しなかったんだろう?
181可愛い奥様:05/02/01 08:42:19 ID:/6tPpvNN
>>180
暴力で逃げないように押さえつけてたんでしょ。
わかんないかな。
それに昔の女性はそうそう「逃げる」「別れる」って選択肢は出てこなかったんだよ。
182可愛い奥様:05/02/01 08:56:00 ID:r30B96AL
>>175
私も鬼畜だw
スレチガイな話になってしまうので詳しくはかけないけど親とは絶縁中。

旦那は裕福な祖父母に育てられた人(知り合った頃にはバブル崩壊の影響を受けてたので今は全く裕福ではない)で
旦那と一緒に毎日食事してるとやっぱ育ちの違いってでるなぁと思う。
食事だけじゃなくて生活していると細かい何気ないところで出る。
私も最低限気をつけるようにしてるけど、彼の自然に身についたものにはとうてい及ばない。
故祖父母はきちんとした教育・躾をしていたんだなあっていつも思うし
よく言う”お育ちや品の違い”っていうのはこういう事なんだなあってorz
どんなに一生懸命気をつけても、やっぱりこういう人にはかなわないんだと思う今日この頃。
まだ小梨だけど、男でも女でも子供は私に似て欲しくない・・・・・。
183可愛い奥様:05/02/01 09:08:06 ID:c2J0ESL/
>>181
そうかもしれないけど、そんな男を選んでしまったことが、やっぱり人生の失敗でもあるわけだよね。
子供連れて出て行く勇気がなかったのかな?って思った。
184可愛い奥様:05/02/01 09:33:02 ID:g1xnGH7o
>>183
昔、そういう家庭の女性はよほど運か美貌か才覚がない限り、
いい相手に嫁に行けなかったし、逃げるという選択肢を学ぶほどの
学もないまま働きに出されたり、実家も貧しくて逃げようにも居場所がないから
我慢するしかなかったのでは?
それに昔は子持ちの女性の働く場所なんてほとんどなかったしね。
185可愛い奥様:05/02/01 09:58:58 ID:c2J0ESL/
>>184
>それに昔は子持ちの女性の働く場所なんてほとんどなかったしね。

179さんのお母さんは働いてたんだってよ。
父親が働かないなら父親も扶養しなきゃならないからさ。

186可愛い奥様:05/02/01 10:20:43 ID:RrZJ2f2E
うん、でも働かないで見張って暴力振るう旦那から子供をつれて逃げるのは
無理ぽ。
子供をどっちか置いて逃げるならなんとかなるだろうけど。
この場合置いてかれる子供は暴力旦那への生贄な。
187可愛い奥様:05/02/01 10:28:57 ID:g1xnGH7o
暴力を恒常的に受けたらどんな人間でも判断力が失われていくしな・・・・
昔はDV受けても我慢しろって時代だったしねえ。
特に底辺層ほど、男尊女卑がひどいからその層の人間は男女とも
なかなか救えない。(負け組みの男が女いじめてうさばらしする)。
188可愛い奥様:05/02/01 10:39:19 ID:eCYsaiPN
いや、逃げない母親自身が、「夫のいない女なんて負け犬」という独身女を見下した
価値観をもってて、そこに自分が落ちたくないというのもあるのです。
うちの母が仲良くしてるのは独身の人ばっかだったな。普通に旦那さんが優しくて
稼いでいる人だと自分が惨めになるからだったのかもしれない。
そして「あの人はどーたらこーたらで。結婚しとけばよかったのにねえー」って
よくネタにしていました。
たぶんうちの母は母で向こうに「結婚して子供をあんな風にぞろぞろ引き連れて
お菓子にガツガツさせてかわいそうな思いさせるぐらいなら、独身のがいいわ」
ってネタにされてたんでしょうねえ。
189可愛い奥様:05/02/01 11:23:57 ID:zBeoKQiN
179です。
今は親が離婚してたって別に「あっそう」で済みますけど
まだまだその頃は「ええっ、どうして!?何で!?信じられない!」
と言う感じの、とんでもなく悪いことだったんですよ。うちイナカだったし。
片親(この言い方も懐かしいな)だと子供の就職が不利になるとか言われたしね。
毎日毎日ガラスが割れる音と家族の悲鳴が聞こえても
近所の人も、あーあそこんちまたやってるよって感じだった。
警察がたまに来ても「民事不介入」つって、めんどくさそうに帰ってった。
母は子供のためにと思って我慢してくれたようですが
私はそんな母を見るぐらいなら後ろ指差されても片親で良かったのにと、今でも思います。

私達子供が独立した後、母は父に離婚を切り出したけど
自分は何一つ悪いことなんてしてねぇって言い張る父は
金も家も何にもやらん、そんなに出て行きたきゃ裸で出て行け!と
母の給料が振り込まれる通帳まで握り締めて言い放った。
家裁で調停にもかけたけど、何度話しても調停員も呆れるぐらいで
「死ぬのを待った方がいいんじゃないですか、話ができない人みたいですから」とか言われる始末。
日本の法律って相手がどんなに悪くても、こっちが一方的に離婚届を出す事は出来なくて
結局相手に認めさせないと、離婚って成立しないんだよね。
父は永遠に自分が悪いなんて認めないだろうから、結局今は別居中。
私は母にしか会いに行かないし、兄も子供連れて母としか会わない。

母はこないだ遺言書を書いたと言っていた。
夫から暴力を受け、離婚も承諾してもらえず、精神的、肉体的暴力を
長年に渡って受けてきた。だから配偶者であっても一円も渡さない。
自分の遺産は全て息子と娘に半分ずつ譲ると
わざわざ弁護士を通して公証人役場まで足を運んだくらい、渡したくないみたい。
金なんか要らないから長生きしてよって思う・・・
このまま死んじゃったりしたら、あんまりだよ。
190可愛い奥様:05/02/01 11:41:44 ID:lTvz98q2
怖いよ>>179
私も独身時代179父みたいな男に追い回されたけど、逃げられてよかった
こういう男にとっては「結婚は女を不幸にしてやるため」だもんね
お母さんを離婚させてあげたいよ
191可愛い奥様:05/02/01 11:46:00 ID:hL6/Xn4n
>>189
最後の2行、泣けた。
わかるよ、今なら「別れた方が子供のため」ってことが
広く知れ渡ってるけど昔は子供のために離婚せず、って信じてる人多かった。
片親ってのがひどい状況だと思われてたんだよね。

このスレ読んでて思ったんだけど、前にどこか(ここか?)の板で見た
実親嫌いスレと似たレスもあるね。
直接貧乏がどうこうではなく、兄弟間の差別とかも混じって。
私は189さんと同じで、父は氏ねってほど憎いけど
それ以上に母が哀れでせつない気持ちが強い。
父と母、どっちのことを考えてる時に胸が痛いかって言ったら母だ。
憎しみも苦しいけど、哀れで悲しいのは苦しみっていうより「痛み」だ。
192可愛い奥様:05/02/01 13:20:42 ID:g1xnGH7o
男って屑が本当に屑なんだよね。
女の比じゃないくらい極端。
だから、結婚相手を間違えたり運がなかった人は悲惨の一言。
193可愛い奥様:05/02/01 13:29:18 ID:+RHMPMUb
>>192
女性でも屑はいるけど、男性は最終的には
暴力に訴える事ができるからね。
力じゃやっぱり、女性は男性にかなわない。

>>189さん、子供の頃、辛かっただろうね。
お母さんに親孝行してあげてください。
194可愛い奥様:05/02/01 16:10:46 ID:VogRRdgW
>>189
貧乏家出身じゃないのにスマソ
うちも、近所の人に警察呼ばれたことあった。
父が酒飲んで暴れて。
あと、父が飲み屋やタクシー運転手とケンカして
警察に留置され、家族が迎えにいったことも何度もあった。
夜、私の会社からの帰り、最寄駅を降りると母が父に家を追い出されて
ポツンと駅前に立って私を待ってる姿も悲しかった。(それも何度も)
とにかく、酒乱父だったな〜(もう死んだけど)
家族はかなりミジメで大変だった。
>>189さんのところと違うのは、父は酒を飲んでないときは
すごく仕事して稼いできたところ。
子供も全員大学を出してくれたし、別荘まで持ってた。
もう父が亡くなって10年ぐらいたつけど
今でも母は「あれで、もしお金がない男やったらすぐ別れてた」って言う。
お金があるから我慢できたって。
でもすごく辛かったみたい、今は穏やかに暮らしてるけど。
189さんのお母さんも、残りの人生に何かいいことがありますように。
195可愛い奥様:05/02/01 17:51:05 ID:zBeoKQiN
189です。
もう「貧乏・不幸底なし家庭育ち娘」ってHNでもつけようかなw
ウチの父の鬼畜ぶりは凄かったねぇ。まず働かないし、
働いてもすごい低収入だし、そのくせ女・賭博・酒大好き。
箇条書きにすれば
・学校から帰ってきたら愛人の女と家でヤッてた
・私の給食費まで酒に変え、しかも自分で買いに行かず人に行かせる。
 イヤだって言うと一升瓶で殴られるか、ライターで火つけられる
・酒を飲むと暴れて、家中のものを壊す。貧乏だったから壊れても新しいの買えなくて
 窓ガラスなんか割れてもベニヤ板貼ったりしたまま。
・母への暴力が一番凄く、母は髪の毛、歯などを何度か毟られている

・・・暗くなるからこの辺で辞めよう。子供心に何度死んでくれって願ったか。
しかしこーいう人間に限って長生きするんだよな。100まで生きそう。
父は九州のド田舎の出身で、土地持ちだという事が唯一の自慢だったけど
坪500円にもならなさそーなひどい所です。牛や馬はペットな所。
んで二言目には「九州男児だ」って、自分の悪事を正当化してた。
九州男児がみんなお前みたいだったらとっくに滅びてるっちゅうに。
ほんと、せめてこの状況でもお金があれば、ここまで悲惨にはならなかったと思う。
お金がないって言うのは全てを壊すんだなって思った。
今私はいわゆるエリートと言われる夫と結婚して、裕福な暮らし?をしてるけど
(つうか貧乏すぎて普通の暮らしが裕福だからな、私の場合)
夫という人がまた、誠実で優しくていい人なんだ。不器用だけど大好き。
母は金を持ってるって言うより、そこに喜んでた。
「あんないい人いないわぁ〜、あんたバチ当るわよ、大切にしないと」って。

小さい頃母に「かーさん、地震が来たら何持って逃げる?」と何気なく聞いたら
「お母さんはあんたとお兄ちゃん担いで逃げる」と、何のためらいも無く答えた母。
もう本っ当、どこかのいい人が母を見初めてくれないか真剣に願う。
ウチの母いい人ですよ。ブスだけど。不幸の星背負ってるけど、みたいな。
196可愛い奥様:05/02/01 18:15:55 ID:434/CjXj
>195

私のこと?と思っているほど境遇が似ています。
私の両親も別居して、苦労している母は一人暮らしでやっています。
まだ若いからと今もがむしゃらに働いています。
将来的にはお母様を引き取るつものですか?
仕送りはされていますか。

母は父に苛められ過ぎて自信をなくし、子供もいるし、という事で
離婚を踏み切れずにいました。
両親がいたわりあっていたところを見たことがないから、
思いやりのない子でした、私。
で、父親と同じように母親をけなしたりしていたこともありました。
それが普通だと思っていましたし。
私も父にライターの火をおしつけられそうになりました。
こんなことリアルじゃいえないよね。。

197可愛い奥様:05/02/01 19:47:43 ID:ab4laNQd
小学校5年くらいから父に殴られはじめたな。
男の力で女の子を殴るから、一発だけで鼻血が出た。
中学の時には髪の毛をつかんで引きづられ、頭を踏みつけられたことも。。。。



198可愛い奥様:05/02/01 19:55:54 ID:4VrkxelN
>>195
初めて2ちゃんで泣いてしまった…。
あなたとお兄さんが結婚して今幸せなのが、お母さんはすごく嬉しいと思います。

>>196
ウチも母が風邪で寝込んでたらそれを罵倒するような父親だったから、
私もそんな感じになってしまってた。
寝てる母に「もー、ご飯はー?」とか言ったり…。

夫と知り合って「人を思いやる」って事を初めて知った。
今、子供時代を取り戻すように母親孝行してます。
嫌な子だったろうに、無償の愛を注いでくれたので。
遠方なのでめったに帰れないけど電話してきたら優しく話を聞いてあげたり
(同じ話を何回もするんだけど…)仕送りしたり小遣いあげたり…。
199可愛い奥様:05/02/01 22:38:57 ID:tZ0qaiLl
どうしても母を許せない。母を取り替えて人生やり直したい。

父がDQNだったから、母は「娘命」で私のことがんじがらめのグチの掃き溜め。

幼い頃酔った父が暴れる家に私一人置いて、母が逃げた時から、母が嫌い。
次の日帰ってきたけどね。それまでは同情してたのに。

大人になった私に「お父さんに性病うつされた。風俗か、飲み屋の女?」
とか、平気でグチっておいて、愚痴ったことを忘れる。
彼氏ができると邪魔をする・・・。彼と残業しているとき会社に乗り込まれ、
彼も今までは「二人で逃げよう」といっていたのに、さすがにひいたよ。

父も暴力ふるうから大嫌い。
私がやり返して、父のアバラ骨折ってしまったこともあるけどねw
父が警察官なのにパトカーが家にきて父をいさめたことも・・・。

私はダンナがよく一人っ子の私と結婚したと感心する。

自分がいつまでも大人になりきれてないなーと思う。


200可愛い奥様:05/02/01 22:53:27 ID:3OOFfBVG
うちも貧乏だったけど酒乱でもなかったし、
暴力があった訳でなくまだマシだったんだなって思います。
でも父は働くのが嫌いで今も少ない年金で満足して働いてません。
母がまだ工場に深夜、働きに行っているから生活できてるのに。
母は好きで働きに出ていると勝手に思っているおバカさんです。
201可愛い奥様:05/02/01 23:07:21 ID:+1xkQqQZ
>>198
私は熱出してもおたふく風邪でも病院だけ連れて行ってもらって
後は放置されてた。
だから看病はなにをしたらいいかは知識としては知ってるけど
いざとなるとどんな手順でしていいのかわからない。
202可愛い奥様:05/02/02 02:11:40 ID:vF6zN99Y
>>195
あなたの父が話しに聞く私の祖父とすごく似ているので思わず書き込みました。
うちの母(40歳代)があなたと似たような子供時代でした。
長女であり気が強かった母はいつも反発してて、レンガで頭を殴られ大量出血したことも
あったそうです。ちなみに九州のど田舎出身。
203可愛い奥様:05/02/02 02:19:56 ID:qLxvIgZu
>>197
私は小学2年生の時から。毎晩酒飲むとグチグチ言い出して
私にあたる。だから晩御飯いつも泣きながら食べていた。
勝手にエスカレートして包丁振り回す事もあって
母親が止めたけど本当に殺されると思ったわ

もちろん貧乏。
204可愛い奥様:05/02/02 08:10:56 ID:C0/FYA4g
195です。
なんか貧乏=酒飲み=酒乱ってのはパターンなんですかねぇ。
うちの父は酒を飲んでいない時でも、自分の機嫌が悪けりゃ殴ります。
朝起きて眠いっつうだけで殴られたりする理不尽さよ。
それでもね、うちはまだまともな方でした。
同じ県営住宅には訳ありげな人がたくさん住んでたけど
母親が宗教にハマっちゃって、一日何もせず仏壇の前でお経を唱えてて
娘さんの帰りがちょってでも遅いと、大声で殴りつけて虐待。「悪霊退散」とか聞こえてました。
しかもこの家、お父さんがどうも他に家庭があるようでたまにしか来なくて
旦那さんの前では娘さんの虐待とかしないんだよ。
他にも母子家庭ですっごく貧乏で、子供が万引きとか倉庫荒らしとかやって
それで生計を立ててる家とかもありました。
今はもうここに住んでませんが、未だに近づくと負のオーラを感じる。

本当に父の思い出は「殴られた」と「遊んでくれなかった」しかないなぁ。
小学校の時酔っ払った父に「テメェなんて俺の娘じゃねぇ」って言われてから
ずっと他人だと思ってます。奴が死ぬ時にそう言ってやるつもり。
つうか病院にも行きたくないね。死んでからにして欲しいよ。
今ン所残念ながらピンピンしてるけどね。
205可愛い奥様:05/02/02 08:42:53 ID:042JxeDj
195さんは、大学まで行けたの?よくエリートの旦那さんと知り合えて結婚できたね。
結婚するからには親を紹介するでしょ?相手親にも職業なんかも聞かれるだろうし
206可愛い奥様:05/02/02 09:42:55 ID:ON3kf3qB
九州女で、ちょっと学のある女はみんな都会に逃げて、絶対九州のど田舎出身の
男とは付き合わない・・・っていわれるぐらい今でもひどいんだよね。あそこは。
207可愛い奥様:05/02/02 10:48:34 ID:Zrc1fi5M
>>205
>つうか貧乏すぎて普通の暮らしが裕福だからな、私の場合
ってあるから普通に大学出た普通のお家ってことじゃない?
かくいう私も、普通の旦那ですが、実家からは玉の輿扱いです。
まー旦那は中の下くらいの坊ちゃんだから、玉の輿になるのかしら。
「よく貰ってもらえたなー」っていうのヤメレ父ちゃん。貧乏臭いから。
208可愛い奥様:05/02/02 11:35:56 ID:RP12KEy4
>>203
うちの父もそうだった。うちも貧乏家。
幼稚園くらいから(その前からだったのかも知れないが覚えてるのは
幼稚園から)夕飯時になると父がメシがまずいだのテレビを変えるな
(チャンネル兼は子供にはまったくない、譲ることもない)
とかネチネチ酒飲みながらグチグチ文句ばかり。最後には手がでる。
よく母とか殴られたり、みかん投げつけられて部屋が汚れたりしたな。
私もよく殴られたな。母はちょっと池沼ぎみで話にならない人。
父や母に遊んでというと、本気で怒ってくるから
物心ついたときから他人にどう接したらよいかわからない挙動不審な
子に育った。(ちなみに一人ッ子なので完全に孤独)とうぜんいじめられッ子
大人になってからはからだ目当てな男と本当に親切な男を見分けられず
常にハズレを引く男運ナシの人生
209可愛い奥様:05/02/02 11:38:34 ID:3Qhk+ZH2
うちの父親はシラフで愚痴愚痴言って勝手にエキサイトしてたよ。
すげーウザかった。
210可愛い奥様:05/02/02 11:43:41 ID:042JxeDj
>>207
いや、エリートって書いてあったからさw
211可愛い奥様:05/02/02 11:57:31 ID:SH6hKtpF
195&204です。
大学なんか行けるわけ無いじゃないですか。地元のどーってことない公立高校卒ですよ。
うちの両親は中学しか出ておらず、団塊世代でもあり学歴で苦労したと言うのに
高校出てりゃ沢山だと、大学なんか子供の頃から行かせる気無し。
兄も高校出てすぐ働いてましたし、私だけ大学行きたいなんて言えなかった。
奨学金受けてでも行けばよかったなって今になって思う。
だから親に金出して貰って勉強させてもらってるのに、ろくに大学行かない奴とか腹が立つし
親のリストラのせいで大学を辞めざるを得ないって人とか、すごい可哀想に思う。

私が高校を出て働き始めた頃、親の不仲がピークでね。
顔合わせりゃ怒鳴りあう自分達のフラストレーションをそのまま子供にぶつけて来て
高校卒業と同時にとっとと会社の寮に入り、兄が居なくなった分、全部私にぶつけられた。
化粧が濃いだ(色付きリップしか塗ってません)帰りが遅いだ
(そりゃ日雇いの仕事で夕方には帰って来るアンタには夜8時は遅いわな)
慣れない仕事で疲れてて暗い顔してると「高校まで出してやったのに辛気臭ぇんだ!」と
髪をつかまれてボコボコに殴られる。抵抗すると家から放り出される。子供の頃からこのパターン。
この頃父の暴力に怯えるだけで、何も出来ない母にもいい加減イラだって来てて
当時付き合ってた彼の元に転がり込んで勝手に結婚。19の時でした。
この旦那がひどい男だったんだけど、とにかく親から離れられれば何でもよかった。
ま、当然うまく行かず離婚したんだけどね。
同時にこの時性懲りも無く父の浮気が発覚して・・・って、長くなるからまた次回。

208さん、うちもそう。テレビは家に1台のみで、父専用。
自分が風呂入ってる時でも勝手に変えると殴られるし
夏なんて子供は見たくも無い野球中継を延々見て、やっと中継が終わると
テレビを消してラジオを聞き始める。で、テレビ着けると「電波が入らなくなるから消せ!」
当時は家にテレビは一台が当たり前で、ビデオも無かった。野球中継が大嫌いに。
未だにテレビつけてナイターやってると、不愉快になってチャンネル変えますw
212可愛い奥様:05/02/02 12:00:33 ID:042JxeDj
>>211
そんな家庭環境で、おまけに学歴もつけてもらえず、さらに×1なのに、再婚は
エリートと・・・ってある意味、尊敬するよ
213可愛い奥様:05/02/02 12:17:02 ID:WJLr4YlV
>>212
私の幼馴染が結婚した相手もエリート。私から見れば、だけど。
関西ではトップの私大卒でCMがばんばん流れる損害保険会社勤務。

でもその旦那さんは市営住宅が実家の人。奨学金貰って大学出たんだって。
それも貰えるものは全てもらってたから、今になって返済が大変だ、って
笑ってた。
多分、自分たちと同じような環境で育ったエリートってのも居ると思うよ。
そんな人なら211のような条件(失礼!)の人でも関係ないんじゃない?
214可愛い奥様:05/02/02 12:34:11 ID:FYjNtdJL
>>211
うちの親と似ている。
うちの親も最初から大学行かせる気なんてなかったよ。
しかも、仕事休んで競輪や競馬や競艇に行ってさ。
まじめに働いていれば貧乏にはならなかったんだけどね。
テレビだって観たいの観られなかったよ。
すぐ怒るし、ベルトでシバクし。
寒い日でも下着しか着ていない状態で外に放り出すし。
215103:05/02/02 12:37:34 ID:042JxeDj
>>213
そんな同じ環境の、しかもエリートと知り合えればねw
216可愛い奥様:05/02/02 12:43:13 ID:oLXOBLdZ
私の家も父が酒乱・DVだった。おまけに母の母(祖母)も母にたかる貧乏親だったから。
貧乏のループ。
母も祖母から逃げたくて、よく見極めをせずに結婚した夫がろくでなし。
疲れ果てた母が私達兄弟を道連れに無理心中しようとした。

そんな父を見てきてるので、男性に対するハードルが低い。
暴れず、定職があり、真面目ならいいと思った。

結婚した夫は実家マンセー夫で、両親が理不尽な事を押しつけても逆らいもせず
バカみたいに利用されていた。
子供が出来ても、実家の方が大事な姿勢は変わらず離婚に至る。

産後、鬱で子供と死のうと思った事もある。
それをしたら兄弟道連れで死のうとした母と同じになってしまうので
がむしゃらに頑張ってきた。

そしたら、今の主人と出会い再婚しました。
自分の家庭を一番に考えてくれる主人です。
世間的にエリートではないけど、いい人です。
貧乏ループは私の代で断ち切りたい。子供を不幸にしたくない。

217可愛い奥様:05/02/02 12:46:57 ID:FDeYFl0O
195さんは頭良さそうだよね。
文がわかりやすいし、ユーモアもあって。

私が>>195さんくらいの長文を書くと、2時間くらいかかりそう。
両親に対する複雑な気持ちを整理できないままフタがしてあるので、
文章にするとなんか違うし話がそれてしまって、結局書き込まないか
一部だけを書き込むことを何度もしてる。

>>197は私です。
小学校時代は抵抗もせずに殴られっぱなしで、中学になって殴られそうになった時
「誰か助けてー!」と叫んで家から出ようとしたら、髪をつかんで引き戻され
頭を踏みつけられて顔に擦り傷が出来た。
学校で担任にどうしたのかと聞かれて、とっさに「自転車で転んだ。」と笑顔で答えたら、
担任や友達に笑われたよ。。。。違うのにと心の中で思った。。
でも幼い頃は、工夫した手作りの遊び道具など作ってくれて自慢でもあったんだよね。

私が殴られていた頃は、父が長期失業中で母はいつもお金がないと言ってた。
218可愛い奥様:05/02/02 13:09:39 ID:FDeYFl0O
午前中に書いたのを入れたら、話がもう進んでるw

うちも貧乏で県立高校までしか行けなかったが、夫は大卒でうちの親から
見ればエリートw
結婚相手は、田舎の高卒の子(私のような)が理想だったそうだ。
219可愛い奥様:05/02/02 13:20:50 ID:0+5TAyXp
そういえば新聞のお悩み相談みたいなのに母親から受けてきた辛い仕打ちが
今でも忘れられなくって苦しいという投書があった。
それに対する心療内科医の先生の答えがこんな感じだった。
「本当に苦しい時には人間はそれを意識しないようにしてやりすごしている。」
「今になって思い出して辛いのはあなたにそれに対抗するパワーが身についたからである。」
「思い出すままノートに書き出して十分に泣いてください。」
「そしてあなたの中にいる傷ついた子供のあなたをいたわってあげてください。」
「おいしいものを食べたり、温泉でゆっくりするなどして子供の頃得られなかった愛で自分自身を包んであげてください。」
「こうした経験を経たからこそできる何かがあなたの中にあるような気がしてなりません。」

原文のままじゃないけど、大体こんな感じだった。
ここで辛い事を吐き出したら、自分に優しくしてやろうと思った。
220可愛い奥様:05/02/02 13:42:20 ID:vqQ88Ukj
親父、とにかく子供のことより自分にお金をかけていたなぁ。
シャラポワを見て、「12億も稼ぐ娘が羨ましい。」なんて言っていて
呆れたよ。

>>208
私も大人になってから、体目当ての男と本当に親切な人が
見極められずかなりズタボロでした。
221可愛い奥様:05/02/02 13:52:10 ID:Wu8u9/Hm
>219 そうだそうだ、吐き出せ吐き出せ。
そんで美味しいものでも食べよう。

今朝方子供の給食費20万円以上を滞納して裁判にかけられた親のニュースを
やってたけど、まだまだいるんだよね。
その子達も色々とつらいんだろうな。いじめられたりしてさ。
現代の話なのにね。
222可愛い奥様:05/02/02 14:29:40 ID:OTeCGMtc
>>220
>親父、とにかく子供のことより自分にお金をかけていたなぁ。
>シャラポワを見て、「12億も稼ぐ娘が羨ましい。」なんて言っていて
>呆れたよ。

いやだよねー、これ言われるの。特に子供に掛けるお金をケチる
親だと。されたことを返すことしか出来ませんよ、と。
私も色々投稿とかしててソコソコ賞とか取ってたけど、親に「稼いで
楽をさせろ」って言われて、それが嫌で書けなくなった。
書くことでたかられるなら、止めればたかられずに済む、と。
特に私はゴミ扱いされる辛さや悲しさを昇華させるために書いてた
から。どうして私の数十倍金をかけて育てたダメ兄から回収しないで
残飯食わせてボロ着せて育てた私から、これ以上むしろうとするんだろう

今でもほめられても素直に受け止められない「何か下心があるのか?」
と思ってしまう。
223可愛い奥様:05/02/02 14:34:45 ID:tGAQ3ePW
うちの父は酒乱じゃないけど女癖が悪くてあちこちで子供を作る種馬だったよ。
離婚して子供の親権は母が取り、それから間も無く長男である兄が非行に走り、
兄以外は女ばかりだった我が家は大荒れに。
早朝から深夜まで働く母に暴力を奮って現金を奪い、一番小さかった私は
殴る蹴るの他に性的な暴行を頻繁に受けた。 中学に上がる直前の春休みには
兄の非行仲間に家のトイレで犯され、それはすべて母が仕事に出ている間の出来事だった。
その後「ガス室送りだ」とガスを充満させたキッチンに閉じ込められ、異臭に気付いた
近所住民に通報され、警察に保護された時に初めて母は全てを知った。
ひどく悲しんで泣いて謝られたけど、人に知られるのが怖くて話すことができなかったのは
自分だし、母に話したところで働かなきゃならないのを知っているからいつも見張ってて
もらえる わけもないとわかってた。体に受けた傷よりも苦しかったのは心で、
どんなに泣いて助けを求めても 救いや奇蹟なんて現実にはありえないんだと、悟るしかなかった。
兄は警察に補導されて保護観察処分、建設会社に預けられて職人として社会復帰したけれど
それから二度と会ってません。家族は離散して私は施設に入り、しばらくはいつ兄が
反撃に来るかと 怯えながら暮らしてました。幸い、そんなことはなかったのですが。
三十路近くなるまで男の人と付き合うことに恐怖しかなく、一生結婚なんてできないと
あきらめきっていた昨年、やっと心を許せる人に出会えて結婚しました。
初めて結ばれた夜は平静を装いながらも恐怖で引き攣り、大声で泣き喚いてしまったのに、
それで全てを聞いても私が泣き止んで落ち着くまで、ずっと手を握っててくれた人です。
どんな過去があっても、絶対に手は離さないからと、温もりを教えてもらいました。
家が貧乏じゃなかったら子供たちだけの長い時間の中であんな毎日にはならなかっただろうし、
私の人生ももっと違ったものになったのでは、と今でも取り戻せない時間を悔やみます。
でも、こんなことをここで吐露する気になったのは、心が回復してきた証拠かもしれません。
224可愛い奥様:05/02/02 14:53:54 ID:BFi+elHa
>>223
大変だったね、人生はまだまだ長いからこの後の人生を幸せにすごしてください。
225可愛い奥様:05/02/02 15:19:59 ID:DdQoPJU9
ううううー、223さんの人生に幸多くあれ。
良い人とめぐり会えて本当に本当に良かったね。
お母さんも苦労したんだね。
226可愛い奥様:05/02/02 15:23:03 ID:JsZlL/yF
>>195
小説書いたらいい線いくかも。
大道珠貴よりずっといいよ。
227可愛い奥様:05/02/02 15:24:59 ID:FYjNtdJL
>>223
その兄の友達はタイーホされなかったのですか?
13歳未満への強姦って親告罪じゃないよね?
こっちが告訴しなくてもタイーホなんじゃない?
228可愛い奥様:05/02/02 15:29:58 ID:ON3kf3qB
貧乏とは美徳ではなく心の病であるってほんとだよな・・・・
229可愛い奥様:05/02/02 15:58:53 ID:vqQ88Ukj
>>222さん
220です。
教育にお金をかけていないのに、お金持ちの親戚の息子が
頭の良い子だと分かると、「あいつよりいい大学入って見返せ!」と
息巻いていました。別にその親戚の子と面識なんてないのに。
(私も、親に好かれたい、という気持ちが強くてその気になっちゃって
いましたが・・・。)
フタをあけてみたら、「高校は私立は絶対ダメ」「大学に進学させる
金なんてない」だったんですけどね。
父ほど酷くなくても、母も似たようなところがありました。

>>222さんは、もう作品作りはなさっていないのでしょうか?
せっかくの才能・・・勿体無いです。
お節介でしたらスイマセン。ただ、私も家や学校で居場所がなく、
マンガを描いたりしていましたから。
投稿できるほどのものじゃなかったですけどね。
賞がとれるなんてスゴイです。
230可愛い奥様:05/02/02 16:17:27 ID:fAfcJScU
>>223さんに幸多かれ
231可愛い奥様:05/02/02 16:27:05 ID:vqQ88Ukj
>>223さん、素敵な旦那さんに出会えて良かったですね。
どうかお幸せに・・・。
232可愛い奥様:05/02/02 17:44:09 ID:IH/FcaZS
195&211です。
頭よくなんか無いですよ私。ここで書き込む時も必死だし。
私が高校を出て、家出して結婚したその後ですが、結局離婚する事になって
(元旦那はとにかく働かない、私に無関心、実家ベッタリの男だった)
一応実家に戻ることになったんです。でも、もう私も母も父と暮らすのは嫌だったので
離婚してくれと言い出したら前回のような展開に。
ちょうどその頃父がまた性懲りも無くどっかの女と浮気してて、その女からよく家に電話がきて
母の前で平然とデートの約束とかしてて、どれだけ心を痛めたか。
話し合いになると逆切れして暴れて、もうこりゃヘタしたら殺さねかねないと
父がいない間の昼間に昼逃げしました。兄にも手伝ってもらって、契約しといたアパートに
荷物を運び込んで、母子二人の再スタート。
母は初めて自分の好きなように時間を過ごせて「ここは天国だ」と言ってました。
今の所父には見つかってません。見つけたら今度はストーカー法を使うか、また引っ越すか。

だからそれから5年後私が結婚する事になり、家を出るときはすごく悩みました。
母を置いて結婚なんてできないと思っていたら「出て行きなさい」。
「お母さんは一人でも平気。今まで必死になって育てたあんたが幸せになってくれることが
何よりもの親孝行よ。何一つ気にする事無い、出て行きなさい」と言ってくれました・・・
引越しの日は我慢してたけど、車に乗った途端新居まで泣きっぱなしでしたよ、私。

仕送り、したいんですけど母が受け取ってくれません。「まだそこまで落ちぶれちゃいないわ」と。
とことん貧乏人だから、お金をただで貰える味を占めたら働けなくなると思ってるんでしょう。
そっと置いてきたら郵送でつっ返すぐらい、まだ負けん気は強いようです。
だからほとんど現物支給。おかーさん、このお米美味しいよ、とか、この味噌最高よ!とか
とにかく物資を渡す。これなら素直に受け取ってくれるから。
兄も同じ作戦で、こないだ羽毛布団を買ってあげたそうです。洗濯機で洗うなよ、母よ。
233可愛い奥様:05/02/02 17:45:25 ID:e8gnuULO
>>223を読んで涙が出ました。
今まで苦しんだ分、どうぞお幸せにね。
234可愛い奥様:05/02/02 17:48:36 ID:qLxvIgZu
>>208
203です。
私も男を見る目というのが無かった。くだらない男ばっかり。定職の無い男に
やくざとか、身体、お金目当てだけとか・・・
結婚すなわち家族を作るという事が想像出来ず、
普通の人と付き合っても接し方、甘え方が解らず結婚に至る事が出来ませんでした
又、自分の子供時代が辛かったせいか子供を生みたいとも思いませんでした。
私の周囲には貧乏でも愛されて育った人ばかりで自分に事を話しても
理解されません。亡父は他人には普通だったのです。むしろ面白いおじさんでした。
弟が一人いますが彼は私と逆に溺愛されていました。
一度も手を上げられたことは無いです。
それはそれで、やっぱり変人で未婚ですw

今は、お水時代に知り合った人の愛人です。
近所付き合いは全くなくひっそりと暮らしております。

既女ではないので叩かれますね。
ごめんなさい。ここのスレ違いになるので逝きますね。
最後に皆さんお幸せに
235可愛い奥様:05/02/02 17:52:41 ID:IH/FcaZS
あ、それから、旦那は生粋のエリートです。
家は明治時代から続く由緒正しきお家元。亡くなった祖父はそこで開業医をしていて
廃業した今も名前は残り、分院が存在しています。親族経営なんで名前だけですが。
旦那のお父さんは有名大学教授。書斎には何百冊もの文献が並び
70代だっつうのにパソコンも携帯も使いこなすは、年収は旦那の倍あるは。恐ろしいじーさんです。
お義母さんも義妹さんも、もちろん旦那も国立一流大卒。
旦那は普通のサラリーマンだけど、年収は千万単位。
独身の時に今のマンションを買ったので、ローンはあれど家持ちだし
いつか実家に戻る予定なので、そしたら家&土地だけでも300坪。相続できるのか??と思ったのですが
「昔はもっとあったんだけどねぇ、ハハハby義母」だって。おいおい、玄関先だけでうちの家ぐらいあるっちゅうに。

でも、何よりも私が得たものは旦那の家族の優しさと誠実さだった。
育ちがいい人っていうのはこーいう人をいうんだなぁって、旦那と家族を見たとき思ったよ。
金持ちってのはその状態が当たり前だから、別に他なんて比べたりしないの。
私×持ちだし、反対されるだろうなと思ってたら、あっけらかーんと
「まぁまぁ、いつの間にこんな可愛いお嬢さんと、もー本当に何も言わない子だから」でオシマイ。
マジですか、あんたたちそんなんじゃいつか騙されますよ、と真剣に思った。
まだうちの両親は離婚して無いし、やっぱり両方揃ってた方が無難だろうと
結納と結婚式の時だけしか会わせてないんだけど、その席でも父は酒をガブガブ。
も〜〜〜〜〜頼むから大人しくしててくれぇぇぇぇっって、気が気じゃなかった。。

223さん、私には子供いないし、不妊症で出来ないようなので比べるのはおこがましいですが
ほんと、諦めないで生きてきてよかったと思うような旦那さんですよね。きっとお互いに。
うちの旦那は私が風邪引いてゲロ吐いて寝込んでる時に、元気になってくれと
カツ丼弁当買ってくるようなズレた人ですが、本当に素晴らしい人です。
順番から言えば旦那のご両親が先立つだろうし、そしたら母を引き取りたいと言ったら
「もちろん。お母さん一人ぐらいどうにでもなるし、大事なお母さんだもんな」って。
ああ、神様ありがとうって、30になった今やっと言えます。
236可愛い奥様:05/02/02 18:57:53 ID:Ksb94BvP
ああ、いろんな人生だけど、とりあえずみんな幸せになってくれ。
みんなの人生が幸せでありますように。
で、自分も。
237可愛い奥様:05/02/02 23:08:48 ID:H2UrIVPN
>>227
それをひっくるめての保護観察処分なんじゃないかな。
少年犯罪と性犯罪に司法が厳しくなったのは近年。
昔は被害者が殺されていない限りは緩い罰則だけだったよ。
238可愛い奥様:05/02/02 23:08:55 ID:k7llivxT
235ってまるでシンデレラだよね。
すごい綺麗な人なんだろうな。でないと信じられん話。
239208:05/02/02 23:37:44 ID:UXJiq2JO
>>234
すごい同感です。家庭を作るという意味がわからないし、男性への
接し方や甘え方がよくわからなかった。
何かの本で読んだんだけど子供時代に家庭内の不和とか常に緊迫した
状態でいると大人になって家庭を築くことに支障がでるとか。
女性なら自分を本当に大切にしてくれる人を見分けられずに
幸せな状態だとかえって不安を感じ、DVや浮気性など常に不安感を
もたらす異性といる方がかえって落ち着いてしまう・・
という行動になるそうです

うちの父も似てます。他人にはすごい低姿勢、でも酒を飲むと
本性でるから会社の部下の人を上機嫌でうちに連れてきたのはいいけど
酔いが回るにつれてくだまきはじめて、最後はメチャクチャな論理で
酒乱していて暴れててものすごく恥ずかしかった。

私の周囲の友人も幸せな人ばかり。こんな話は誰にもしたことがない
240可愛い奥様:05/02/02 23:41:53 ID:BFi+elHa
>>232
全米が泣いた
241可愛い奥様:05/02/02 23:58:33 ID:fryWNBFO
いつのまにか、「実親が嫌い」スレと化していますね
だれでも貧乏はイヤだけど
242可愛い奥様:05/02/03 00:10:56 ID:ijL6V6Ns
貧乏ってだけで親を嫌ってるわけじゃないよ。
貧乏でも親が愛してくれてれば嫌いになんかならない。
243可愛い奥様:05/02/03 00:25:08 ID:X6F3Zikp
>>235
ネタじゃないよね?
244可愛い奥様:05/02/03 00:42:19 ID:MHC3IJYV
家庭板の親嫌いスレも行くけど、ここの方が私は落ち着く。
貧乏がキーワードか!

245可愛い奥様:05/02/03 01:56:20 ID:IGB3WAXG
貧乏でも子供を最優先して親は我慢してるような家なら親のことを嫌いにはなれないさ。

自分の娘がかなり幸運なことに受かった信金で、預金のノルマが達成できなくて肩身の狭い
思いしてるときに、宗教仲間の農協に勤めてる娘に預金を頼まれて無い金工面しようと
してる父親ってどうよ。
外面のことしか考えてなくて子供のことなんか思いもしないんだ。
あのときは、「なるほど、就職で貧乏から抜け出せたように見えても、こういうときに
他の家と差がついちゃうんだ」と思ったものさ。
246可愛い奥様:05/02/03 06:55:49 ID:1CeCRikg
>>235
その旦那とは、どこで知り合ったの?素朴な疑問w
247可愛い奥様:05/02/03 08:31:15 ID:Cd6Xt/3L
235です。
ネタじゃないっす。知ってる人が読んだらばれそうで怖い。
美人…言われた事無いw。若い頃はそれでも色々モテた方だと思うんですけどねぇ。
全〜部、今思い出しても頭が痛くなるようなダメ男ばっか。だからモテたとは言わんな。

本当にね、貧乏でもいいんですよ別に。今私旦那が失業して貧ボーになっても全然平気。
もともと育ちがそうだし、何よりも旦那の誠実さと優しさがあるからね。
うちの親もちゃんとそうやって愛がある夫婦だったら、ここまで悲惨にならなかったと思う。
有り余るほどの愛があれば、もしくは金があれば、どっちかがあればどうってこと無かったはず。
なんで結婚したんだろう?としか思えないめぐり合わせ。
貧乏神が引き合わせたのかもね、面白がって。悲惨な夫婦が見て見たい〜って。
母はこないだ「もし私が先に死んだら、自分の実家の墓に入れてちょうだい。
死んでまで父と一緒の墓なんて絶対御免だ。それがダメなら海に撒いてくれ」って。
墓も買ってやりたいけど、さすがにそれは出来ないから、このぐらいは叶えられるかな。

旦那とはバイクを通じて知り合いました。
私、離婚した時、本当に辛くて辛くてしょうがなくて、何か熱中できるものがほしくて
子供の頃から憧れてたバイクの免許を取ったんです。
もう本当に世界が変わって明るくなれて、自分に自信も持てて、救われたなぁ。
メール友達として知り合った女性が旦那とバイク屋さんをやってて、遊びにおいで!って言われて
初めて行った店先で知り合いました。
この頃、私実は勤めてた会社が倒産したり、友達に裏切られたりと他の不幸も重なって
さすがに落ち込んでしばらく乗ってなった時だったですよ。
ってどうでもいいか、そんな事は。
248可愛い奥様:05/02/03 08:40:26 ID:1CeCRikg
>>247
そりゃあ、シンデレラストーリーですね。

エリート一家なのに旦那さんの親がぜんぜん反対しなかったというのが、すごい。
旦那さんはどこの人?地方?
249可愛い奥様:05/02/03 08:49:46 ID:X6F3Zikp
>>235
旦那さんの家族の事があまりに詳しく書いてあるので、ネタなのかと思いました。
本当の事みたいだから、もうこれ以上書かないほうがいいですよ。
せっかくの幸せが逃げちゃうかも。
250可愛い奥様:05/02/03 08:58:54 ID:1CeCRikg
ネタだよね。

いくらおおらかな家でも、相手の父親の職業も聞かないような家はないだろう。
251可愛い奥様:05/02/03 08:59:01 ID:towuHNS0
惚気はいいけど自慢はイラネ
252可愛い奥様:05/02/03 09:07:46 ID:swk0Hqxh
ネタ認定されてしまうと、「電車男」もやっぱ実話じゃないのかと思えてくる。
253可愛い奥様:05/02/03 09:15:45 ID:RxslHCzE
電車男は創作。エルメスの描写が嘘臭い。
254可愛い奥様:05/02/03 10:35:27 ID:HHaN+WvM
いいじゃないの、今が幸せならさ。
235も苦労したけどその分幸せなったってことでさ。
255可愛い奥様:05/02/03 10:42:50 ID:lhmYxpBI
まぁリアルに杉田かおるみたいな例もあるわけだし、
ネタだったとしてもそれはそれで貧乏家出身娘に夢を与えてくれる
話だからいいじゃんか。
昔から貧乏で、今も貧乏で、エリートとなんて全然縁がなくて
シンデレラストーリーを聞きたくもないって人は、別スレ立てるしかないと思われ。
と、貧乏家出身でも思える私はまだ恵まれてるのかな。

>250 お父さんの職業聞いて、他色々聞いたけど「あらそうなの。苦労なさったのね。
おほほ。」で済んだんじゃないの?
旦那さんのご実家って騙されたり金銭面のトラブルって少なかったんだろうね。
だから下賎が親族になるとどんなトラブルに合うか分からない、っていう感覚が
ないんだろうね。
うちは結婚前、旦那実家にさんざんに言われたけどw
全然金持ちじゃない普通のリーマン家庭だったけど、祖父の代で
ちょっと成り上がったみたいだから、なんかケチケチしてる。
差別感もタプーリ。
256可愛い奥様:05/02/03 10:54:20 ID:4gkGVzCv
そうそう、今が幸せならいいじゃない。
野暮な突っ込みは下品なだけだよ。

うちも父働かずの貧乏でね。(暴力付き)
母が必死に働いて子供3人育てた。
もちろん夫婦不仲で、それが不安で仕方なかった。
親が別居してからは普通の貧乏だったから良かったかな?
貧乏でも家は落ち着く所がいいよ。
母のことは尊敬してるし、老後の面倒見る気満々だけど
父は嫌い以前にどうでもいい。シラネ。
257可愛い奥様:05/02/03 10:59:22 ID:/sBpnw0/
>>255
>他色々聞いたけど「あらそうなの。苦労なさったのね。おほほ。」で済んだんじゃないの?

うちの夫実家は地方の小金持ちだけどこんな↑感じだった。拍子抜け。

でも235のような由緒あるお家柄でもそうなのかと思うとちょっと信じられないかも…
私の実家は離婚家庭だけど、母親の職業や私の出身高校・大学は当たり前に聞かれた。
んで、その上での「苦労したのね」だったし。
258可愛い奥様:05/02/03 11:14:33 ID:1CeCRikg
> お父さんの職業聞いて、他色々聞いたけど「あらそうなの。苦労なさったのね。
おほほ。」で済んだんじゃないの?


ある程度の家でそれはない気がするよ。

杉田の場合は一応、芸能人ということで特殊だし、また旦那親も他界してるからハードルがなくなってるしね。
特殊の中の特殊ということで。
259可愛い奥様:05/02/03 11:31:44 ID:CyXmqRG5
家も貧乏で、旦那との結婚もプチ反対にあったけど、
赤が出来た今はそりゃーもう立場逆転。思った通りだったけど、
なんかあからさま杉で嫌〜な気分。
どうせ私は大事な赤ちゃんの入れ物ですよ・・・
260可愛い奥様:05/02/03 11:42:11 ID:Cd6Xt/3L
247です。
ネタだと思われて当然でしょう。私だって半分冗談かと。
旦那と結婚する時「身上書を持ってきて」って言われましたよ。
うちの家族の出身とか生年月日とか職業とか、全部書いて。
そうしないとお会いした時お話しようにもきっかけが無いからとか言われて
ああ、どーせそれをネタに反対されるんだろうなーと思ったけど
もう今更無くすもんなんか何も無いわい、と全部マジで書きました。
したら「あらー、お父様九州出身なの、遠いと大変でしょう」とか
「あらお母様は地元なのね」「お兄さん○○(自動車会社)にお勤めなの〜車好きなの?」で終了。
本当に身の上の情報しか見てなかった。学歴なんぞどーでもいいって感じ。
反対されたら結婚できなくなっちゃうね、と半べそ気味だった私に旦那は
だからうちの親細かい事気にしないって言ったでしょ、だって。気にしなさすぎなんじゃないのかと今でも思う。
あくまでも結婚なんか当人同士の話だからって感じでした。

結納の席で父の田舎の話になって、ぽっとん便所だったとか五右衛門風呂だったとか言い出して
こんな席でやめてよ〜!って思ったら、義父が「ああ僕も子供の頃そうでしたねぇ」って
フタを踏んづけて入るんだぞ、お前入れてやっただろう?とか。
お義父さん、アナタ六本木出身じゃないですか。六本木に五右衛門風呂っすかと思ったが
旦那は私より一回り年上な上、ご両親が遅い結婚だったので、世代的には結構上な事もあり
それでイナカ者の父と話のバランスが取れてたみたい。
でもお義母さんには「お母さん、ご苦労された手をしてらっしゃるわね」って言われました。
貧乏だったんで必死で働いてくれたんですよ、と言ったら「大切にしなさいね」って。
うちから見たらとんでもない家柄の人だけど、別に財閥とか貴族とかじゃないですよ。
旦那の実家には旦那が子供の頃植えた柿の木があるんだけど
子供の頃植えた木が今もあるなんて素敵だなぁ、と思います。
つうか庭があるってのが凄いよ。貧乏人には。もったいないスペースとしか思えない。
261可愛い奥様:05/02/03 11:43:09 ID:2EzwbWKa
>>259
生れたら、赤子を取り上げられない様に注意しろ。
甘やかされたらひどい事になるからね・・。
次々と産んで、肝っ玉母さんになって権力握ったらこちらの勝ち。
262可愛い奥様:05/02/03 11:46:54 ID:1CeCRikg
>>260
お父さん、働いてたの?働かないって言ってなかった???
263可愛い奥様:05/02/03 11:50:23 ID:4E2kKRcg
↑? 260じゃないけど、260にはどこにもお父さんが働いてたとは
書いてないと思うけど?
264可愛い奥様:05/02/03 11:52:04 ID:1CeCRikg
前のほうに書いてなかった?あれは別人?

父親は働かなくて母親1人で働いて育てた人じゃないの?
265可愛い奥様:05/02/03 12:08:13 ID:1CeCRikg
266可愛い奥様:05/02/03 12:09:50 ID:1CeCRikg
267可愛い奥様:05/02/03 12:12:58 ID:1CeCRikg
仕事もろくにしないのに、なんで自動車会社勤務なのかなあ?と思ってさ。
268可愛い奥様:05/02/03 12:22:52 ID:tSuD0iJt
それはお兄さんでしょ
269可愛い奥様:05/02/03 12:33:00 ID:CU8wbhqx
>>205>>210>>212>>215
これが昨日。
>>246=>>248=>>250=>>258=>>262=>>264-265-266-267
これ同一人物?
すっごい粘着だねー。
妬み、嫉み、僻み、負の感情炸裂してるね。
270可愛い奥様:05/02/03 12:36:13 ID:RxslHCzE
555 :可愛い奥様:05/02/03 11:32:08 ID:1CeCRikg
東大の人、2人振ってW大の人と結婚してしまいますた。w

もったいないことしたな・・と思ったけど、どうしても男として好きになれんかったさw

>>553

兄弟の人ってもてない君が多いよね。奥手な人も多い。うちの弟がそのいい例だ。
271可愛い奥様:05/02/03 12:39:43 ID:CyXmqRG5
私も結婚する時、身上書を書きましたよ。
お見合いでもないのにナンデ・・・とモニョりましたが、>>260さんと
違うのは、それを渡した数日後相手の両親がぶつくさ言ってると。
ああー来たな、でもこれが世間で言う反対されるってやつか。。と、
ちょっと冷静でした。なんか面白そう!というか。
でもそのまた数日後、いきなり彼が「母さんが結婚は早くしろって」
というので目が点。もしもし?結婚する気があるのかないのかって
聞いただけで、身上書→結婚反対→賛成→早くしろって・・・
272可愛い奥様:05/02/03 12:50:39 ID:1CeCRikg
>>270

もっとやれば?楽しいんでしょw
273可愛い奥様:05/02/03 12:51:21 ID:v+5ptIfa
>>269
その方、粘着すぎて気持ち悪いとすら思う。
274可愛い奥様:05/02/03 12:53:33 ID:1CeCRikg
>>269
悪いけど上は、違うよw
275可愛い奥様:05/02/03 12:57:56 ID:X6F3Zikp
>>248で、旦那さんがどこの人かって聞いてるからヤバイと思った。
276可愛い奥様:05/02/03 13:03:33 ID:lhmYxpBI
根っからの貧乏育ち、現貧乏で他人の幸せを素直に喜べないならともかく
1CeCRikgさんは、心が貧しく感じる。
旦那w大なんでしょ?それで自分の自尊心保ってるんでしょ?
じゃぁそれでいいじゃん。
自分より幸せになった人がいて悔しいのかな?
自分より苦労したリアルな不幸話だけを聞いて自分の方がマシだと安心したいのかな?
かわいそうな人だね。
苦労し杉たんだね。
277208:05/02/03 13:14:45 ID:p3CBFHU+
>>260
でも本当に良い人にめぐりあってよかったね!
うちの母も貧乏ヒマなしでエマールや洗濯機のドライコースの
使い方は知らないし
手はやっぱり軍手のようだよ・・・骨までごつごつしちゃって
節くれだってる・・。

そして、うちのDV父は九州のド田舎出身で、父の田舎は昔五右衛門風呂
だったよ!!共通点が多すぎてびっくりしました
私は玉の輿じゃないけどね
278可愛い奥様:05/02/03 13:15:06 ID:cQcd6l9W
>>218=>>232=>>235=>>247=>>260

良かったネ!お幸せにネ!と思いつつ、もうお腹一杯だったりもする。
279可愛い奥様:05/02/03 13:25:04 ID:UPfQmlpR
貧乏で苦労した分「今はこんななの、こんななのよ!!」って幸せを
誰かに聞いて欲しいんでそ。
聞いてやろうじゃないか。
だってさ
金持ち育ち現金持ち友 恥ずかしくて過去の話なんて話せないし、理解してもらえない
貧乏育ち現貧乏友  今の裕福で幸せな話なんて自慢にしかならないから話せない
金持ち育ち現貧乏           〃
貧乏育ち現金持ち 見栄の張り合いになる恐れあり&現金持ちは貧乏出身の見分けがつきにくい
2ちゃんねら   無関係な名無し

だよ。ここでしか話せないんだからさ。いいじゃんいいじゃん!
私は今のところ苦労自慢しか出来ないけどね。とほほ。
280可愛い奥様:05/02/03 13:26:35 ID:IBLSMHHI
良スレだったのに荒れてる・・・・。
281可愛い奥様:05/02/03 13:43:39 ID:3WopZc+Q
>>206
あ、それ私ですw
一生懸命勉強して九州脱出に成功しました。
あんな土地、何があっても帰りたくない。
上の方に書かれてたけど、うちもご飯どきは父の酒乱&愚痴グチが始まり、
母のヒステリーで毎日大喧嘩。毎日必ず夫婦喧嘩の中、泣きながらご飯を食べていました。

振り返るとつくづく今の生活は幸せだなー、と思う。
大好きな夫と楽しくご飯が食べられる。喧嘩なんて滅多にない。
本当はこれが普通なんだろうけどね。

九州男児に言いたい。安月給と低学歴のクセに大いばりしてんじゃねーよ。
威張りたいなら、年収5000万くらい稼いでから、マザコン直してからだろ!
282可愛い奥様:05/02/03 13:57:44 ID:1CeCRikg
>>276
>旦那w大なんでしょ?それで自分の自尊心保ってるんでしょ?

なんで自尊心?W大だと自尊心持つの?
旦那とは大学の同級生だから同じ大学だし自尊心なんて感じたことないよ。w


それに苦労なんてしてないよ。
だから逆に苦労してる人は偉いしすごいと思うよ。
283208:05/02/03 14:07:11 ID:jQdLtqIw
>>281
あなたのお父さんも九州男児でしたか・・
やっぱり九州のド田舎って・・(失礼・・うちの父も
そうなんだよ>>277参照)

ゴハン時ってうちもそんな感じだった。私の場合兄弟も
いなかったので孤独で、
だから、誰かと楽しく会食ってのがまったくできない子だった。
小学校まではなんとかなったけど、多感な時期の中学高校
短大・就職・・お昼の時間や飲み会が苦痛で仕方なかった。
怒鳴りあってるのを横目に食べるってのが私にとってフツーに
なってしまってたので、みんなでなごやかに食事しながら
談笑ってのがどうやったらいいのかできなかった。
284208:05/02/03 14:08:58 ID:jQdLtqIw
マザコンだよね・・うちの父もマザコン
でも父は母親に大事にされてなかったっぽいのにそれでも
(それだからか?)マザコン。

毎日、楽しく普通に家族でゴハンが食べられるって
こんなあたりまえなことが本当に幸せって、私も毎日
感じます。

285281:05/02/03 14:13:57 ID:3WopZc+Q
>>283
ううっ、お互い泣けてくるね・・・
私は友達との会食、なんて楽しいんだろうと思ったよ。
だから1人暮らし始めた頃なんて、会社の人に飲みに誘われたら
絶対参加してたw
最近、旦那に親の喧嘩のことを思い切って話したら
今まで以上にいたわってくれるようになったよ。
この生活がずっと続きますようにナムナム。
286可愛い奥様:05/02/03 14:15:50 ID:UPfQmlpR
みなさま、1CeCRikg はスルーで。
287可愛い奥様:05/02/03 14:16:28 ID:HHaN+WvM
>>282
こういう人って、奥さん同士の会話でさりげなく家柄や
学歴を聞いてきそうな感じがする。
自分より下だと見下し系キャラ決定とか。
288可愛い奥様:05/02/03 14:19:04 ID:1CeCRikg
>>287
聞いたことない。聞かれてもごまかして言わないようにする。w
289可愛い奥様:05/02/03 14:24:43 ID:APe60ut9
>>283
>怒鳴りあってるのを横目に食べるってのが私にとってフツーに
>なってしまってたので、みんなでなごやかに食事しながら
>談笑ってのがどうやったらいいのかできなかった。

うちも、晩飯は酒乱父の独演会で苦痛だった。
でも兄弟が多かったので、父が寝たあと、なごやかだったけどw
就職してから、お酒の席で上司がどなったり、くだまいたりしたとき
親に怒られたことのない幸せな同僚は、怖くて泣き出したり
してたけど、私はぜ〜んぜん平気だった。
ってか、なんで泣くのかわからんかったよ。
あんなのフツーじゃん!って内心思った(かなしい。。。)
290可愛い奥様:05/02/03 14:33:21 ID:lhmYxpBI
これも同一。
朝から粘着してなにやってんだかね。呆れた。
見下してるのバレバレ。なんでこのスレにいるんだろね。
心がビンボーな人は来んな。

9 :可愛い奥様:05/01/26 06:40:56 ID:iiFL09dC
>5
>旦那ですらまだ一度も中に入れてないけど、

旦那が実家に上がったことない人なんているんだ!びっくり。結婚の挨拶の時とかどうしたの?


22 :可愛い奥様:05/01/26 10:49:33 ID:iiFL09dC
>>21
なんか、ひょんな所でそういうのって見え隠れするものだと思う。
雰囲気にも出るし。
逆もあって、
庶民的にみんなに合わせてるけど、実はお嬢様・・って人も分かることがある。w


33 :可愛い奥様:05/01/26 13:26:01 ID:iiFL09dC
>旦那を実家に連れていったりできないし、

一度も連れてってないの?
291可愛い奥様:05/02/03 14:36:26 ID:E0uh4xhO
>>288
もういいじゃん。
言い合いになるだけなんだから。
292283:05/02/03 14:41:57 ID:25gpwyW+
>>289
あなたの話で思い出した!そういえば、私も、食事中の話じゃないんだけど
会社勤めするようになってDQNなお客にインネンつけられて、至近距離で
大声でスゴまれても全然へーきでしたわ。(うちの父はもっとすごかった
からww)逆に無言でアゴを上げて睨み返してたw
 周囲はみんな私が泣きだすと思って、そいつが帰ったあと
なぐさめてくれたりしたけども。 あんなのうちの父に比べたらなんてこと
ないっ・・とは言えなかったw
293可愛い奥様:05/02/03 14:53:04 ID:1CeCRikg
>>290
すごい粘着だね。もっと調べて満足してね。
294可愛い奥様:05/02/03 14:56:52 ID:mP+v4c0M
貧乏家庭出身つーよりDQN家庭出身スレになってないか??
295可愛い奥様:05/02/03 15:04:52 ID:3WopZc+Q
>>294
いいえ、貧乏だからこそドキュン家庭というのは大いにありゆるんですぞw
296可愛い奥様:05/02/03 15:08:44 ID:CU8wbhqx
>>288
ごまかすような大学?別に堂々と言えばいいのに。
東京に居ればw卒とかk卒なんてたくさん知り合うから
何とも思われないんじゃない?

あなたはスレ違いの空気をバシバシと感じさせるような
レスをつけてるから浮いてる事に気付いてね。
あなたのこのスレでのレスは
「苦労したことなくて苦労してる人は偉いと思う」て言ってる人が
するものじゃないよ。
297可愛い奥様:05/02/03 15:11:14 ID:18zFO6sC
あのぉ〜、そろそろ今までのような
良スレに戻ってください。
以前は、まったり良い雰囲気でやってたのに。
298可愛い奥様:05/02/03 15:34:20 ID:X6F3Zikp
優越感を感じるために、このスレへ来てのがいるんだよね。
そんなヤシはロムだけにしてほしいよ。
299可愛い奥様:05/02/03 15:37:38 ID:Pg4Wkl5D
つーか、1CeCRikgはw大卒などではない。
旦那がいるかどうかもあやしい。
女かどうかも(y
脳内ヒキお気の毒ってことで、また元のマターリに戻りましょう。
300可愛い奥様:05/02/03 15:47:31 ID:NhEh3Rsg
うちのスレにも午前中来てて、一時荒れそうになってたようです、、、。
そのひと、社宅奥スレでのレスがリアリティーありなのでもしかしたら社宅住人かも。
ああ、ごめんなさい。普段こんなまねしないんだけど。私も暇ですね。
スレよごしすみませんでした。
301可愛い奥様:05/02/03 15:48:37 ID:8zoesxcm
「エリート」って言葉に妙にとっかかってきたよね。
学歴コンプありの人かしら。
今まで、悲惨な生活読んでフフフフンって悦に入っていたのに、
いきなり裕福で幸せな人が出てきたから、
私より育ちが貧しいくせに幸せになってるなんて許せないーって感じかな。
302可愛い奥様:05/02/03 15:48:55 ID:N/Qb9uBg
どれどれ行ってみよう。私も暇な人。
303可愛い奥様:05/02/03 16:02:08 ID:C84AknlF
極貧→今幸せ話がネタならそれでいいよ。
そんな気の毒な暮らしを体験した子供が存在しなかったってコトだもん。
マジネタだとしたら幸せになって良かったねと他人事ながら嬉しいよ。
304可愛い奥様:05/02/03 16:03:51 ID:y3B16lXr
>>292
289です。
同じ〜! 私も接客業してたんだけど、
お客に凄まれても、動じなかったですわ。
みんなに「すごい、しっかりしてる」って褒められたw

子供の頃、酒乱父が家で暴れてパトカー出動という事態になった翌朝でも
何事もなかったように平気な顔して学校に行ってた自分を
褒めてやりたいよ。
繊細な普通の子供だったら、絶対に不登校になってたと思う。
305可愛い奥様:05/02/03 16:21:08 ID:X6F3Zikp
555 :可愛い奥様:05/02/03 11:32:08 ID:1CeCRikg
東大の人、2人振ってW大の人と結婚してしまいますた。w

これ引っかかってたのよね。
振ったほうは「東大」ってはっきり出してるのに、結婚したほうは「W大」と濁してる。
勘違いが多くて読解力もないようだし、やっぱり学歴コンプ?
306可愛い奥様:05/02/03 16:35:29 ID:7sN2HKsI
いやもう終わった話蒸し返すのやめてー。

あとなるべくsageでお願いします みなさま。
307可愛い奥様:05/02/03 16:39:11 ID:tpudsQks
IDストーカーもいい加減しつこいって。
W大はきっとワシントン大学か何かなんだろう〜 ってことじゃダメなんかい。

うちも毎日ジャージ着用の貧乏だったけど、両親とも子供思いで優しかったよ。
それってすごく有難いことだったんだなあって、ここ読んでて気付いた。
「うちのお父さんはなんで毎日背広着ないの?」なんて訊いたりしてゴメンよ、父。
308可愛い奥様:05/02/03 16:39:31 ID:Bqp4MwMW
哀れな 1CeCRikg 探しが暇つぶしに面白くてはまっちゃって。
W大出身の割にW大に医学部がないのも知らなかったみたいで、反論薄いし。
W大出身と言う割に早慶〜スレには全く出入りなし。
本当に良い暇つぶしになったよ。絶対見てるはずだから本当にあのW大出身なら
学部と教授教えて欲しいもんだ。旦那とは同級生なんでしょ。
まぁW大って言ってもいろいろあるけどね。
他スレでも粘着と煽りがすごいすごい。やー、面白いね!!
309可愛い奥様:05/02/03 17:02:19 ID:KaH1QfjU
貧乏は決して恥ではないけど不便だw

何が切ないって親に愛されていると
実感できる生活が私には無かった事かな
310可愛い奥様:05/02/03 17:04:30 ID:Cd6Xt/3L
260です。
なんか私の話が原因で荒れちゃってすみません。
自動車会社勤めてるのは父じゃなくて兄ですよ。
自動車会社っつっても本社勤務とかじゃなく三交代の工場勤務ですけどね。
まーでも両親の不仲が原因で一時非行に走っちゃって、あちこちでケンカして停学になったり
本当に大変だったけど、今じゃ妻一人子供一人の真っ当な人間になりましたよ。

父はトラック運転手で、ちょうど私が結婚した時は珍しく一年ぐらい勤めが続いてたんです。
なんかね、頭悪くて何も出来ない人間のクセにプライドだけはものすごい高くて
あんな会社で働くほうが低俗だ、ってすぐ仕事辞めてしまうんですよ。昔から。
九州の実家はすごい所ですよ。完全な男尊女卑の所で、九州の人間じゃない母は
よそ者だっつってすごいいじめられてた。食事の時も同じ食卓に座る事も許されず
みんなが終ってから土間で残り物を食べるの。お風呂だってもちろん一番最後。
よくクソババァに意地悪されてお湯抜かれてましたよ。
子供の頃、兄が食べ終わった食器を台所に持ってって洗おうとしたら
男子にどんな教育をしてるんだ!ってものごっつう怒られてた。とにかく男子万歳なの。
私は女の子だったからやっぱり扱いは低くて、兄が遊んでるのに「掃除しろ」って雑巾投げられて
家中の雑巾がけとかさせられてました。子供のうちからこんなんだもん、そりゃ性格も歪むよ。
都市部のほうはそんな事無いんでしょうけどね。田舎は怖い。

なんか色々お騒がせしちゃってすみません。次登場する時は
子供の頃に味わった貧乏話、まだ山ほどあるんでしたいと思います。
友達が持ってた24色とか36色の色鉛筆が羨ましかったですよ・・・
311可愛い奥様:05/02/03 18:09:59 ID:ZTe85KA/
>>310
もしかして、ご実家、鹿児島か熊本かな?(鹿児島っぽいけど・・・)
私も九州出身だけど、一部の都会以外あの辺は本当にすごいよ。
私は娘が生まれたら厳として九州の田舎出身男には嫁に出さない。
ほんと!!!!!!に優しくないしろくでもない。
312可愛い奥様:05/02/03 18:11:53 ID:1CeCRikg
すごいね。主婦の僻みって。早稲田なんかに嫉妬する人いるんだねw

313可愛い奥様:05/02/03 18:25:51 ID:eCa2NRMG
私は、中学、高校で制服以外の行事や修学旅行とか、
私服を着る時が恥ずかしくて、行きたくなかった。
親類のおさがりで体に合ってないし、着古した安物だった。
反動で、娘をやたらと着飾らせてしまって、カネコマに
拍車をかけたよ。。。。
314可愛い奥様:05/02/03 19:08:19 ID:a2OPMJ0Y
うわあ・・・九州出身者多いのねここ。
ひょっとして私が不幸だったのは九州で生まれたからかしら?
本州で生まれたら貧乏でもあんなに虐げられた生活はしてなかったかも。
学校の教師も女子はいい学校に進学しなくてよろし、看護婦になって親に家建ててやれ!て言ったし。
最近韓国在住の国際結婚の人のブログをよく読んでるんだけど、韓国は男尊女卑
って聞いてたけど、厳しいのは姑さんだけで、お婿さんは優しい人が多いのよね・・
生活は貧乏そうだけど、家族を飢えさせない程度には働くという意識はあるみたいだし。
離婚に至るケースは旦那が実家を大切にしすぎてというパターンが多いみたい。

働きもしないで焼酎飲んで妻子を虐待して実家からは金をせびるうちの父親はアジア
最低だわ。九州人と結婚するぐらいなら韓国に嫁にやった方がいいみたい。
315可愛い奥様:05/02/03 20:03:42 ID:SwH8/sAF
九州出身で、大学&就職は東京、縁あって九州鹿児島の人と結婚の私。
だんないい人ですよ。実家も旦那実家も女が虐げられてる
なんてとんでもない。九州人の名誉挽回させて〜。
316可愛い奥様:05/02/03 20:04:27 ID:hT/euYGk
>>307
気づいた貴方も優しい人だよん。
317可愛い奥様:05/02/03 20:59:51 ID:MYGZe9J1
実家ビンボーだったよ。
鹿児島田舎よ。
男の子にはお手伝いなんてさせないよ。
女の子ばっかり。 今は分かんないけど
今は鹿児島に戻ろうとは思いません。

夫も鹿県人。 いい人です。
318可愛い奥様:05/02/03 21:20:28 ID:kCo/8Zzp
310です。
315さんの仰るとおり、九州出身でもいい人はたくさんいますよ。
実際父の友人は同じ同郷の出でしたが、超がつくぐらいの愛妻家で
飲み会や麻雀に誘われても決めた時間になるとスパッと切り上げて帰っちゃう。
夫婦や家族での旅行も欠かさない。「だって俺かーちゃん愛してるもん」って平気で言っちゃう。
ずーーっと父と母が仲違いしてるのを見てた私には、この人にお父さんになって欲しかった。
同じ所で育ったからって同じ人間になる訳じゃないんですよ、あくまでも個人の性格。

313さん、そーそー、服はずーっとお下がりね。
うちなんて兄も私も親戚からもらうお古の洋服で、買ってもらった記憶無いよ。
親戚も着なくなって何年も経つ奴だから、デザインも古いし汚いし。
今小学生かと中学生とか見ると、すっごいオシャレじゃない?驚いちゃうよ。
あとうちは貧乏で、学校から帰ってもおやつなんか無いのが当たり前なのに
友達が「今日おかーさんがチーズケーキ焼いてくれるから、来ない?」って言われて
チーズケーキって家で作れるものなの???ってすごい驚いた。
その子んち行くと、家は綺麗でピアノがあって、お母さんがいつも家にいて・・・羨ましかったな。。
319可愛い奥様:05/02/03 21:28:26 ID:pOzT8HW/
318=310=260は書きたい吐き出したいことが沢山沢山あるようなので
どこかでブログでも借りて書いたらどうだ。
320可愛い奥様:05/02/03 22:04:32 ID:98EAQ6YT
W大=和光とかいう落ちじゃないだろうなw
321可愛い奥様:05/02/03 22:19:29 ID:eCa2NRMG
>>320
そんで、二人もフッた東大=東洋大とかいう落ちw
322可愛い奥様:05/02/03 22:29:09 ID:C84AknlF
>319 別にココでいいよ。
323可愛い奥様:05/02/03 22:35:22 ID:X6F3Zikp
>319
以外と天然なのかな?
旦那もそこに惚れたのかも。
324可愛い奥様:05/02/04 00:54:55 ID:4NMI97jE
>>322
さすがにここまで来ると食傷気味かな。
彼女のオンステージってわけじゃないし。
325可愛い奥様:05/02/04 01:22:01 ID:XVwds9XH
うち親が東北シュシーンだけど男児マンセーだよorz
男=ゆくゆくは親の面倒を看る
女=嫁に行ったらオシマイなので金かけてもムダ
って考え方だったので、変な話、貧乏な中でも弟はあんまり金・モノに困った事がない。
”ボロ屋に昔住んでたけどそんな貧乏だったの?”と今でも言う。
その反面中学出たら働け、とか高校(公立)行かせてやったとか
教科書代〜修学旅行代・雑費までバイトで出してたのに私は散々言われたんだがorz
今は親が”女の子供が両親を介護する時代”とか”弟に下の介護させるのはやっぱりカワイソウ”とか
勝手な事言い始めたから絶縁中。

貧乏でも愛情を受けた人とか”清貧”とかウラヤマスイ。。
326可愛い奥様:05/02/04 02:47:06 ID:bVvk4zDj
>>324
別にここで書いたっていいんじゃない?
他の人が遠慮して書けないって雰囲気でもないんだし
読みたくなければスルーしとけばいいと思うけど。
327可愛い奥様:05/02/04 07:29:13 ID:+7TnfWNS
スルー汁にはボリューム有りすぎなような。
貧乏話はいいけどロクでなし父のエピソード延々読まされてもなあ。
書くなとは思わないけどもうちょっとなんつーか・・・
このスレ朝の楽しみだったのにドキュソスレになっちゃって残念。
328可愛い奥様:05/02/04 07:37:49 ID:/58uxVKn
旦那と旦那実家自慢を延々やられるよかマシ。
DQN親父の話なんて誰にもいえないんだから、ここに書いて発散するくらいいいよ。
329可愛い奥様:05/02/04 07:46:26 ID:+7TnfWNS
>旦那と旦那実家自慢

これ書いてたのもドキュソ父の人だったような気が・・・
まあ、いいです。口挟んでごめんなさい。
330可愛い奥様:05/02/04 07:54:40 ID:/58uxVKn
同じ人だったのか・・・orz
どこから突っ込んだらいいんだろう・・・。
331可愛い奥様:05/02/04 09:04:47 ID:XVwds9XH
貧乏とDQNって大体セットだよね。あと昔の農家出身とかとDQNもセットかな。
でもどっちかって言うとここまで来ると”実親嫌い”の方がわかってくれる人多いと思うから
あっちで発散する、という手もある。

それだけではなんなので。
この間テレビで中居クンが、実家が貧乏な時に”バターごはん””酢ごはん””水ご飯”を食ってたっていう紹介をしてた時に
他の出演者が(うちの旦那も見てて)「信じられない」って顔してたけど、
水ご飯はともかくバター(うちではマーガリン)ご飯と酢ご飯って割と普通にやったよね?
私なんて醤油&ご飯だけの組み合わせで食ったこともあるんだが・・・orz
あと母親が小学生の頃まで誕生日の度に作ってた"マーガリンクリームケーキ”とかいう
砂糖が溶けきらずジャリジャリのバタークリームもどきがすごくトラウマなんすが
こんな食い方してたビンボーってうちだけ?
教えて!!貧乏家シュシーンの人・・・・orz
332可愛い奥様:05/02/04 09:06:29 ID:oLS8sHg+
ガリガリちゃんだったけど、結婚して専業主婦になって一年
食費の心配もなく好きな物食べてノホホンと暮らしてたら一気に太りました。
今はスポーツクラブに通ってダイエットしてます。なんか、お金使って太った体を
お金使って痩せるなんて贅沢だな〜。って、太ったけどなんか幸せ。
333可愛い奥様:05/02/04 09:14:38 ID:/58uxVKn
>>331
マーガリンご飯ってお腹が緩くなるんだよね。
334可愛い奥様:05/02/04 09:33:35 ID:9SrsMgI+
>>327の書いて欲しい貧乏家の話ってどんなのなの?
貧しかったけど親に愛されて幸せだったとか、ってそんなの?
そっちのほうが激しくツマンナイ
つーか、なんでもいいじゃん、書きたいこと書けば。
335可愛い奥様:05/02/04 09:45:28 ID:mUV2jcY2
曾祖母が、マヨネーズと醤油をご飯にのっけてマゼマゼして食べるのが好きだったよ。
年寄りなのに油っこいもの食べるんだなと思ってたけど、
他においしいものが食卓に出てこなかったからしかたないね。
給食みたいなおいしい食事は、家ではめったに出なかった。
農家だから米と野菜はたっぷりあるのでそればっかりで、朝・昼・夜とも
ご飯に、野菜の具沢山味噌汁(味噌は自家製)に、漬物(もち自家製)だった。
他には煮豆とかのマズイ常備菜があったくらい。
動物性たんぱく質はたまにしかでてこなくて、そのせいか私は非常に貧乳・・orz
幼児体型で、胸があまりにもペッタンコなので友達と温泉には行きたくないな。


336可愛い奥様:05/02/04 09:53:30 ID:DLKEVZDs
大家族で貧乏だったけど大家族だからそこそこ楽しかった。
でもこのスレの流れじゃあまりあれこれ書けないッス。
激しくツマンナイ・・・そーだよなやっぱり・・・。
337可愛い奥様:05/02/04 09:54:05 ID:drfJFY1A
>>335
>動物性たんぱく質はたまにしかでてこなくて、そのせいか私は非常に貧乳・・orz
>幼児体型で、胸があまりにもペッタンコなので友達と温泉には行きたくないな。

それ食べ物関係ないよ。
私は子供の頃なんでか動物性の肉や、卵が大嫌いでほとんど食べなかったけど、貧乳ではないw
体質だと思う。遺伝。

338可愛い奥様:05/02/04 10:19:21 ID:unJq0KxT
小学生の頃バターご飯に玉子混ぜて「今日は贅沢だぜっ!」と一人で悦に入って食べてたよ。
玉子くらいは家にいつもあったんだけどね。今思い出すと可笑しい。
339可愛い奥様:05/02/04 10:35:01 ID:zqBEnBd+
>336
私も実家が貧乏子沢山系だよ。
辛い事もあったけど、今、思い出すと楽しい事もたくさんあった。
昔、生活かどこかに明るい貧乏自慢スレがあったような気がしたんだけど。

「今日のすき焼きは牛肉だよ〜」「わーい」なんて会話があった。
牛肉は最初の一陣だけであとは豚肉だったんだけどさ。

胸は食べ物関係ないかもね。
私の母も貧しい育ちだったが、巨乳だもん。私は母に似なかったが私の妹は巨乳。
340可愛い奥様:05/02/04 11:11:57 ID:vAYJ4WZL
小学校に上がったばかりの頃、近所の新築一戸建てに一人っ子の同級生が住んでいた。
歳の割に背が高く、いつも洒落た綺麗な服を着ていて、人気のおもちゃを何でも持っていて、
12畳もある大きな一人部屋を持っていて、6畳間に家族5人で暮らしていた私には
何もかもが眩し過ぎる憧れの存在だった。
ある日、いつものようにその子の家に遊びに行って、新しいおもちゃや新しい色鉛筆を
その子が出してきてお絵かきしたりして遊んでいたのだが、私が自分の色鉛筆を持ってないと
言うと、古いのをあげるとその子が言い出した。さらにいらないおもちゃを大きな紙袋に
はちきれそうなほど入れてくれ、全部お下がりしてくれるとその子のお母さんの了解を得て
家に持ち帰った。私の兄弟もみんな喜んで、さっそくその晩からもらったおもちゃで遊んだ。
後日、もらった色鉛筆といくつかのおもちゃを持ってその子の家に遊びに行くと、突然
「これずっと探してたやつだ。なんであんたが持ってるの?あげるなんて言ってないじゃん」
と騒ぎ始めた。その子が率先して紙袋に詰めてくれたのに、本人がそれを忘れてしまっていた。
泥棒と言われて泣き出したところで、その子のお母さんがやってきて、
「あなたがあげたんじゃない」と言ってくれたものの、断固としてその子は認めない。
結局もらったものは全て返し、疑われた悲しさと悔しさで泣きはらした翌日、今度は
学校で泥棒っ子と言いふらされ、学年中の虐めの標的に。
どんなにちがうと、相手のお母さんだってわかってくれてると言っても、誰も信じてくれない。
新興住宅地では珍しい超絶ボロ家に住んで、毎日同じ服ばかり着ていた私は
どう見ても貧乏人で、虐めを面白がる裕福そうな子供たちには、嘘つきの汚い盗人にしか
見えなかったのかもしれない。
ちょうどその頃、県営住宅が当たって別の土地へと移り住むことが決まった。
新しい学校は古い団地郡の一角で、一軒家に住んでいる子のほうが珍しい土地だったおかげで
背伸びすることもなく、のびのびと暮らすことができた。
おかげで普段は忘れ去っているけれど、何気ない瞬間にふと思い出したりして。
そのたびにやりきれない、複雑な気持ちになるんだよなぁ。
341可愛い奥様:05/02/04 11:25:00 ID:rcdJblNS
>>340
それ、その子が最初から考えてた作戦なんじゃないのかなぁ。
貧乏で何でも羨ましがるあなたが面白くて
どうせならとことんまで虐めてやろうって思ってたのかも。
物欲しそうにしてる意地汚い子に見えたのかもよ。だとしたら相当性格悪いけど
子供って残酷な事平気で出来るからね。どっちにしろ彼女にとったらあなたは友達じゃなかったのよ。

>>331
うちも子供の頃、おやつはジャガイモをふかしたのに
マーガリンと塩を乗せたのを一個という感じでした・・・ポテトじゃなくてジャガイモね。
342可愛い奥様:05/02/04 11:28:47 ID:mUV2jcY2
>>337
遺伝じゃないよ。私だけだから。
母は巨乳で、父方の叔母達は皆スリムなのに胸はある。
母の実家は乳牛や鶏を飼っていたし、叔母達が子供の頃は貧乏どころか
わりと裕福だったらしい。
私が小学校高学年から高校までが実家が一番貧乏だった頃で、少し
暮らしが楽になった頃に成長期をむかえた妹は貧乳じゃないよ。
343可愛い奥様:05/02/04 11:34:03 ID:vAYJ4WZL
>>342
隔世遺伝なのでは?
344340:05/02/04 11:40:13 ID:vAYJ4WZL
>>341
物欲しそうな子供、だったかも。
新しい流行のおもちゃをなんでも持ってる子がうらやましかったから。
当時唯一私が持ってたリカちゃん人形は近所のお姉さんのお下がりで
同世代の子が持ってるのと明らかに顔が違うのが悲しかったりしたし。
今はそのリカちゃん残しとけばよかったと後悔してるけど。
あれはきっと初期型だったのに。
345可愛い奥様:05/02/04 11:59:11 ID:bPziDdNZ
そのリカちゃんってさ、髪の毛が茶色い巻き毛で白いバラのピン留めがついてて、
白い靴の底に磁石がついてて、赤いバラ柄の丸い鉄の板にピタッと立てられる
タイプ?それだったら私も持ってた。クリスマスに母がくれたの。
すっごいすっごい嬉しくてずっと大事にしてたけど、バービー(後のジェニー)が
出た時にバービーが今のシャラポワみたいで、リカちゃんがすんごい情けなく
見えたな〜。
今も取っておけば貴重だったのにね。粗末にしてごめんよリカちゃん。
あんなに大好きだったのにね。
346可愛い奥様:05/02/04 12:02:25 ID:XVwds9XH
マガーリンとかマヨネーズとか経験者がいてほっとしました。
うちは養豚場が近かったので豚肉が一番安くて牛肉初めて食べたのは中学上がってから(つд`)
スキもシャブも全部豚肉がデフォルトだと思ってたっけ・・・・・。
今は豚の方が高いのがあるけどねぇ。。。

>>344
私は小房低学年の時お年玉で買った福袋で出た外国製のバタ臭い顔したかわいくない人形に禿ウツだった。
本当はリナちゃんが欲しかったんだけど、親はここぞとばかり「もう人形持ってるでしょ?」と。
小5になって遠方のおばあちゃんが来た時にやっとリナちゃん買ってもらった。
福袋はトラウマになっててそれ以来買えない。
でも今思えばその外国製の人形ってバービーだったんだorz
大事にしておけば今ごろは・・・・・・・・・・
347可愛い奥様:05/02/04 12:07:03 ID:/CR3XjiC
>>346
わー、押入れの奥に眠らせておけば数十万になったのに>バービー
348可愛い奥様:05/02/04 12:14:50 ID:/58uxVKn
昔のバービーを可愛いと思う日本人女児はいないだろう
349可愛い奥様:05/02/04 12:46:21 ID:drfJFY1A
>>341

我儘な金持ちの家の子でいらなくてあげたんだけど人がそれで楽しそうに遊んでるの見たら
やっぱり、また欲しくなったとか?
350可愛い奥様:05/02/04 12:58:38 ID:uXJlgrCF
>>349
親が「あなたがあげたのよ」と諌めても聞き入れないくらいだから相当のワガママだよねー
351可愛い奥様:05/02/04 13:34:49 ID:xFtNC7Dq
良かった、やっと餅ついてきたね〜
352可愛い奥様:05/02/04 13:44:04 ID:2MhWOeOY
>>341
>ポテトじゃなくてジャガイモね。

ポテトとじゃがいもの違いがわからない・・・
353可愛い奥様:05/02/04 13:46:53 ID:YyxLx3Ar
わたしはわかるよ。
354可愛い奥様:05/02/04 14:04:06 ID:I0HNHRB+
私も貧乏なくせに分からないw
ポテト=フライ
じゃがいも=ふかしたやつ
ってことかな?
355可愛い奥様:05/02/04 15:44:12 ID:/58uxVKn
>>354
そんな単純なものじゃあないんだ!
356可愛い奥様:05/02/04 15:49:38 ID:tsJ76VjB
ポテト王国・北海道の貧乏育ちだけどわかんないや・・・
さつま芋じゃないよ、じゃが芋だよ。ってことかな?
357354:05/02/04 16:36:52 ID:MGylpYjf
えと、「ポテト」なんてニュアンスのシャレたおやつじゃなくて
「ジャガイモ」っていうニュアンスの地味ぃ〜な貧乏くさいおやつだったんだよぅ、って
ことなのかな?

そんなうちの定番のおやつはパン耳をあげて砂糖をまぶしたパン耳カリントウと、
砂糖を煮詰めてカンパンを入れて和えたカンパン砂糖がけと
お正月の鏡餅を一口サイズに割って天日で干して、生えちゃった
青カビ、白カビの部分をよけて揚げたかきもちだったけどね。
358可愛い奥様:05/02/04 17:56:47 ID:onv9iyWL
>>349
そうそう。子供ってそんなもんじゃん。あげる時は大して考えてなかったけど
いざ無くなったら惜しいのに、すごく喜んでるから返してとも言えず
意地悪な気持ちが働いたんじゃない?貧乏人の僻みかもしれんが。
>>357
そー、貧乏臭いおやつ。potatoじゃなくてじゃが芋。
揚げたりなんて言う手間はまるでかかってない、オシャレな感じゼロ。
それでも食べるものが無いから、ほぼ毎日それだった。
でも今でもイモ類は大好き。嫌いになってもおかしくないのにね。
359可愛い奥様:05/02/04 18:19:21 ID:pxIIgk5z
>>331
子供のときご飯以外に何もないと塩かけて食べてた。
シーチキンがあればそれをおかずにした。ごはんさえあればシーチキン少しで
たくさんご飯が食べられたよ。
今でもシーチキン見るとごちそうにみえる。
360可愛い奥様:05/02/04 18:21:48 ID:HNCHN4Gv
ふかし芋(じゃがいもとさつまいも)や揚げ餅は、
貧乏臭いおやつというよりも、田舎のおやつの定番だよね。

ふかしジャガに塩が日常で、バターをのせるとちょっとリッチな気分。
ふかしとうもろこしに醤油とおかかを混ぜのや、枝豆、
きゅうりを梅干しと醤油で漬けたのや、そんなのをバリバリ食べていた。
給食のぷっちんプリンより、素朴でおいしかった。

スナック菓子や甘いものにあまり興味がなかったから、ちょうどよかった。
舶来のチョコレートを食べて、鼻血ブーになったので、これはキケン物だと
本能的に思っていたのかも。
361可愛い奥様:05/02/04 21:42:45 ID:zYJrqMF0
ポテト=メイクィーン
ジャガイモ=男爵
って事じゃないかな?
362可愛い奥様:05/02/04 22:12:51 ID:onv9iyWL
>>361
そうじゃなくて
ポテト=加工されて調理された美味しいもの。フライドポテト、マッシュポテトなど
ジャガイモ=素材そのまんま・・・
って事だってば。
363可愛い奥様:05/02/05 00:26:55 ID:RHaOUpGs
おやつがふかし芋だったらかなり嬉しかったよ。
な〜んにも無かった時のうちのおやつは
砂糖と片栗粉を少量の水で溶いて、一気にお湯を注いで作るヤツ。
小さい頃は「透明ゼリー」って呼んでた。
364可愛い奥様:05/02/05 01:37:08 ID:IBTx9Ncm
シーチキンなんて贅沢品じゃん。
たきたて塩むすび、たまに塩じゃ無くて味噌。
じゃがいも蒸したのもあったけど家は塩だったな。
ばあちゃんが死んでからはおやつ作ってくれる人がいなくなって
自分で作るようになった。
たまに買い置きのラーメン(袋)があって
ゴマ油たらすとウマーだった。
365可愛い奥様:05/02/05 01:56:10 ID:xQ8rErjW
>>363
砂糖入れるの?
それって砂糖なしでも甘いよ。
デンプンが唾液で糖に変わるから。
366可愛い奥様:05/02/05 02:43:17 ID:RHaOUpGs
>>365
凄く甘かったから、てっきり母が砂糖を入れてたのかと思ってたよ。
でんぷんが唐に変わるって習ったのをすっかり忘れてたw
そういや母は自分のはプレーン仕様で最後に醤油を垂らしてたな。
367可愛い奥様:05/02/05 11:31:07 ID:lUeyrlMj
お腹空いたらソースとかケチャップ舐めてしのいでた
368可愛い奥様:05/02/05 11:42:51 ID:wzK4+saM
>>365
うちは砂糖も入れてたよ。風邪ひいたらしょうがも入れたりして。
自分で作るときはインスタントコーヒーとか入れてリッチ気分w になってた。
懐かしいなあ〜
369可愛い奥様:05/02/05 11:46:14 ID:rj7zabPT
皮付きのままふかしてそのまま食べたよなあ、ジャガイモ( ゚д゚)トホイメ
私も”ポテト”だともっと加工してるイメージだ。サラダとか。
でもそれは家に母がいる時に食べれる日曜のおやつ(時として夕飯)だったけど
普段は親が共働きだったんで、駄菓子屋に行ってこまいお菓子を買ってた。
当り付きの飴とかガムとか口の中シュワシュワさせる粉とかチューブになってる嫌に甘いチョコソースみたいのとか。
たまに贅沢して肉屋でメンチ(30円くらい)とか焼き鳥(皮)とか。
チロルチョコは小3くらいの時に出て来たんだけど、
当時高額だったチョコが10円で食える画期的な商品だったなぁ。
370365:05/02/05 11:48:08 ID:xQ8rErjW
久々に食いたくなったよ。
片栗粉はないけど、4年ほど前に買ったコーンスターチがあるけど。
虫が沸いていないかな?一応ジップロックで密封してあるけど。
371可愛い奥様:05/02/05 14:08:16 ID:x+Sz+hat
これらの手作りメヌーは今のスナック菓子より余程ヘルシータだ罠
ビンボ=実は贅沢、かも
372可愛い奥様:05/02/05 15:02:45 ID:HMItVQR/
>>366
うちも砂糖入れて作ってたよ。
これって貧乏な家の食べ物なのかな?
普通の家でも食べてたのかしら?
373可愛い奥様:05/02/05 15:10:54 ID:fMlfDHjD
>>372
うちは貧乏だけど食わなかった。
母が手間隙惜しむし貧乏な割にはすごい見栄っ張りだったせいかな。
374可愛い奥様:05/02/05 15:30:52 ID:ZxvKDqbl
>372
海浜学校で、海からあがって紫色の唇でブルブルしているときに
配られたのが、激甘「透明ゼリー」
すっごくおいしくて、おかわりしまくり。

それから家でも食べるようになった。

葛をつかったのだと上品だけど、片栗粉なのがいいんだ。
375可愛い奥様:05/02/05 16:09:18 ID:PLLdxR9C
レシピは水溶き片栗粉に熱湯を注げばいいの?
試してみたくなったよー
376可愛い奥様:05/02/05 16:16:38 ID:ZxvKDqbl
>375
片栗粉+水+砂糖を鍋でねるねるねる

377可愛い奥様:05/02/05 17:02:10 ID:xQ8rErjW
>>376
鍋は不要。わざわざ鍋を汚す事はないよ。
お茶碗かお椀で作れるよ。
378375:05/02/05 18:33:30 ID:PLLdxR9C
>>376-377
ありがd
食後のデザートに作ってみるよ〜
379可愛い奥様:05/02/05 18:35:34 ID:utY2+/KY
おやつを作ってくれる親がいて裏山。
380可愛い奥様:05/02/05 18:53:32 ID:j3eBpVtZ
片栗粉ゼリー、ここで初めて知りました。
結構知ってる人が多いことにもビックリ。
皆さん、お幾つなんですか?

でもよくよく考えたら、牛乳に砂糖とコーンスターチでブラマンジェになるんだから
理にかなってはいるんですね。
381可愛い奥様:05/02/05 18:58:24 ID:xQ8rErjW
>>380
貧乏家に生まれたなら知っていて当然なんですけど...
もしかして裕福な家庭に生まれていませんか?
382可愛い奥様:05/02/05 19:09:12 ID:j3eBpVtZ
>>381
いいえ、とんでもございません。
生活保護を受けるほどの貧乏でしたがそれは知りませんでした。

私はウチにおやつが無いときは、クリープを舐めていました。
383可愛い奥様:05/02/05 19:32:38 ID:IBTx9Ncm
>>382
ええっ?そんな高級品を普通にむさぼるとは!!
いや、うちもやったことあるけど、見つかって平手がとんだよ。
・・・でもミロとかもおいしいんだけど。

加工品はお高めな気がして、罪悪感で一杯になっちゃうんだよ。
384可愛い奥様:05/02/05 21:20:15 ID:j3eBpVtZ
>>383
でもスプーン1杯だけね、こっそり。
後はどうしても空腹のときは無理矢理ご飯に塩かけて食べてたな・・・

私、ランドセルも買ってもらえなかったから未だに憧れているんだけど
そんな方いませんか?
385可愛い奥様:05/02/05 21:20:56 ID:B0nb3jI/
おやつの話で盛り上ってますが、貧乏と言えば忘れられないのがお風呂。
うちは県営住宅の狭い家で、台所とお風呂がドア一枚だけで、脱衣所とかなし。
子供の頃は台所でポイポイ脱いでそのままお風呂で、出たら裸でそのまま部屋に行って服を着てました。
さすがに中学ぐらいから入浴時は台所の襖を閉めてもらうようにしましたが。
お風呂も狭いステンレスの浴槽で、体育座りしないと入れないぐらい狭く
シャワーなんてお風呂がぶっ壊れて新しいのに買い換えるのまでありませんでした。
初めてシャワー使った時は感動しましたよ〜w
だって子供の頃はジョウロにお湯入れて固定して「シャワー」って使ってましたから・・・
386可愛い奥様:05/02/05 21:36:04 ID:HMItVQR/
いただき物のクリープがあると、お湯に溶いて砂糖を入れて飲んでたよ。
大人達がコーヒーを飲まないので、それは許されてた。

でも友達が遊びに来た時に、戸棚から勝手にお菓子を出して1袋食べて
しまったのはものすごい剣幕で怒られたよ。
貧乏なのに母が世間体ばかりを気にする性格で、急な来客用のお菓子は
いつも用意してあったんだよね。
私は友達の家でばかり遊んでいたから、たまにうちに来た時くらいお菓子を
出したかったし、友達もお客さんなのでいいのかと思ったんだけどね。



387可愛い奥様:05/02/05 21:58:08 ID:xQ8rErjW
>>385-386
おまいらまだ恵まれてるだろ。
漏れなんて家風呂どころか銭湯だったよ。
友達も連れてこられないような所に住んでいたよ。
388可愛い奥様:05/02/05 23:07:45 ID:CA+IGvUG
元、お嬢スレ・・・久々に見に行ったけど、
「公立のああいう人たちのいる学校に子供は通わせたくない」
・・・って私多分金持ち親からそう思われてたんだろうな。ははは。

小汚い子供でした。
389可愛い奥様:05/02/06 00:57:39 ID:MmPQ2h8j
おお〜、懐かしい!
私んちも銭湯だったよ。
夏場はよく、金ダライで行水してたなあ。
親がどこからか、ヒマワリの形をした簡易シャワーを持ってきてくれて
姉とキャアキャア言いながら、水浴びしてたっけ。
いやあ、貧乏だったけど楽しかったよ。
思い出したら涙が出るくらい。
390可愛い奥様:05/02/06 01:03:47 ID:WKZrNgdB
私は学校の先生にも嫌われてたと思う。。。
貧乏でだらしないかった。夏休み明けに通信簿を提出したら、
親が食卓ではんこを押したので醤油がついちゃってて、
「通信簿に、しみを付けて提出する人がいます」と
全員の前でさらされたし、何か費用を集める時には
納入期限にたいてい遅れてたな。。。。
391387:05/02/06 01:43:12 ID:2Uq9Vovf
漏れんち、冬は銭湯に行くのは3日に1回だった。
夏は「今日はプールに入ったから風呂はいいでしょ?」って感じ。
住んでる所も部落の家とさほど変わらなかった。

>>385
公営住宅ってそんなもんでしょう。
中に釜があるから体育座り。
10年に一回位釜も浴槽も取り替えてくれるけど、絶対にシャワー付きとか、外に給湯器が付いているのには交換してくれない。
差額を出すと言ってもダメなんだよ。
392可愛い奥様:05/02/06 02:09:35 ID:a+8OczCW
うちもお風呂がなくて銭湯通いだったよ。
まだ小学校低学年で近所の友達も何人か通ってたから
特にミジメには思わなかったが、ある日「ダリヤお風呂セット」が大流行。
自分だけ買ってもらえず悲しかったな。

でもそんなのはかわいい思い出。高校に入っても銭湯通い。
授業中教師が「毎日ちゃんと風呂入ってる人?」と挙手させた。
ほとんどの生徒が挙手する中、私はとっさに消しゴムを振り払った。
床に転がった消しゴムを追いかけ、挙手の瞬間をやり過ごしたよ。
393可愛い奥様:05/02/06 02:23:54 ID:2Uq9Vovf
>>392
あなたは機転の利く人だね。
漏れだったら嘘でも手を挙げたと思う。
394可愛い奥様:05/02/06 02:49:45 ID:a+8OczCW
>>393
手を挙げて銭湯通いを知ってるコに「プ、見栄張っちゃって」と
嘲笑されるのが怖かったし、逆に手を挙げなかったら
「毎日風呂にも入らない不潔なコ」と思われるのがイヤだったのさ。
特に好きな男の子には絶対知られたくなかった。
でも、髪だけは毎日洗ってたよ。
身体も濡れタオルで拭いて、貧乏ならではの努力も惜しまなかったw
395可愛い奥様:05/02/06 09:05:20 ID:5eKA2feR
そういや昔は子供達に挙手で失礼な質問をする教師の多かったね。
あと、みんなの前で1人集中攻撃して怒る教師とか・・・
私も理科の時間に糸電話の実験をやったときに
糸電話のセット(ただ組み立てるだけのキット)が私には不良品渡されて
サイズが合わないからもちろん組み立てられなかったんだけど、
「アンタは絵もヘタクソだけど、こういうのも全然ダメだね」って
担任の教師に言われた。多分貧乏な私が大嫌いだったんだろうな。
396可愛い奥様:05/02/06 09:26:21 ID:amrQi0Fq
>>390-395
私も先生には何かと目つけられてイビられたよ。
工作の授業で操り人形を作ったとき、渡された教材は明らかにパーツが足りなくて
これじゃ作れない、これ変ってさんざん言ったけどシカトされて
結局まともに動かない人形をみんなの前で発表させられて
「これはおかしいですねえ、こんな作り方はNGです」とか言われた記憶がある。
その先生って体育の時間わざと前転とか出来ない子を選んでみんなの前でやらせて
これが悪い例でーす、とかもさせてた。
子供が嫌いなのか知らないけど、今だったら明らかに問題になる先生だよね。
つかいきっとその先生も貧乏だったんだろな。貧乏を憎んでるんだよ。
397可愛い奥様:05/02/06 10:29:01 ID:iTkXGG5r
>>396
小学校は一人担任が全てを受け持つから教師が将軍様状態
もしくは独裁者
私も5,6年がそういう人格に問題ある腐った教師だった
あいつが死んだらシャンパン開けてやる
同窓会なんか絶対行かない、と今でもムカムカしてる
いい年してこんなこと思うほどあれは酷かった
398386:05/02/06 10:36:05 ID:HYLNCAld
>>387
じゃあ、うちのお風呂話を。
実家は田舎の古い家で、台所やお風呂まわりがまるで水戸黄門に出てくる農家のようだったw
囲炉裏があって、お風呂のたきぐちも台所の内側にあったので、天井や壁などはススで真っ黒な異空間。
幼い頃はかまどでご飯も炊いていたよ。
お風呂の入り口は外にあって、板戸のなかがすぐに浴室。
脱衣スペースはあっても浴室との間に戸はなくて、冬なんかシャンプーしてると外との
唯一のしきりの板戸のすき間から、ヒューヒュー風が入ってきておしりが冷えるのなんのって。
極寒時は、シャンプー後にお風呂から台所の入り口までの10bくらい外を歩くだけで
髪がシャーベット状に凍ったよw

町内には4`先の銭湯が一軒だけ。
お風呂が壊れたときに何日か通ったが、広くてきれいであったかい銭湯は私にしたら
贅沢をした気分だったよ。
399可愛い奥様:05/02/06 11:03:37 ID:BwgVTwBI
なんだろな
皆、自分の貧乏話を延々としてるだけなのに
人間性が垣間見えてさ
それが何ていうかなぁ、いい感じでさ
あたしゃ、涙でウルウルしながら読んでる(自分も何度もここで書き込みしてるんだけどね)
貧乏が心を荒ませること、気持ちにささくれを作ることを皆、知ってる
そして、自分達も少なからず持ってるかもと危惧もしてる
だけど、だからこそ貧乏の向こうにあるもの知ってる気がするよ
400可愛い奥様:05/02/06 11:47:51 ID:JF3tVPAr
>>395
昔の教師は総括が趣味だったからね。
401可愛い奥様:05/02/06 13:28:40 ID:q6lax0S8
小さい頃は 先生=えらい人 絶対的な存在だったけど・・・
それでも、あからさまな差別やいやみのある先生が
子供心にも見えていた。

大人になって、先生なんて
教師を仕事に選んだというだけで、自分達となんら変わらない
普通の人が多いことが良くわかる。

最近は教師のいやな事件も多いし、普通より悪い人、多いかも。

でも、せめて小学校の先生は
人の痛みがわかり、生徒一人一人を認めてくれる
暖かい人間味のある人になってもらいたい。


402可愛い奥様:05/02/06 13:51:18 ID:YI8B2A+2
昔の先生で、今思えばメンヘルなんじゃないのか?ってのいたな。とにかく
すぐ泣く。どっかにも書いたけど、掃除当番のほうき係りと雑巾係り
を決めるのに、お互いにほうきの方が楽なので譲り合ってたら
すごい剣幕で「そんなに掃除したくなかったらしなくていい!」と
泣きながら教室を出て行った先生・・
私たち「ぽか〜ん・・」 あやまりに行かなきゃ授業も始まらないから
あやまりにいったけど当時は子供で誤解をとく話術ができなかった。

403可愛い奥様:05/02/06 13:52:57 ID:epYZ/FOE
うちにもおフロはあったけどシャワーなし。浴槽にくっついてる
タイプのガスフロ釜。 点火してしばらく押しっぱなしにして30秒ほど
まってからボッ!!って音がしてやっと点火するやつ。
あと、お弁当の日がつらかった。お弁当は持たせてくれるけど
貧乏育ちの母は凝った料理ができなくて、本も読めないので
料理本も読めない。いつもしろごはんにたまごやき
とウインナーのみ。他の女子はいろとりどりのきれいで美味しそうな
お弁当で私のだけ男子のみたいのだった。高校入ってからは自分で
作るようになって先生に誉められたけど、母親にまかせっきりでも
キレイなお弁当を持ってこられる人の方がうらやましかった
404可愛い奥様:05/02/06 14:15:59 ID:xKC1Wo01
旅行会社に勤めてた人の話では、ツアーで一番態度が悪いのが学校の先生の集団。
やりたい放題いいたい放題らしい・・・

でも、考えてみたらそうだよね。
大学出たばかりのペーペーでも、仕事時間の大半は子供達に囲まれて
「先生、先生」って言われて過ごせば鼻持ちならない人間になっちゃう。
もちろん、会社と同じように上司にあたる人もいるだろうけど
授業中は全て自分の裁量がきくし、今の激戦の教職試験を突破してくる人は
皆子供の頃から優秀だったろうから、勉強のできない子達の気持ちは本当は理解できないかも。

何より「人に教える仕事」を目指す人にはある種の傲慢さを感じる。
学校の先生は学問だけでなくて生き方も教える立場にあると思うけど
先生になる人は皆「自分なら勉強だけでなく生き方も示せるよ!」と自信たっぷりなんだろうか・・・
405可愛い奥様:05/02/06 14:18:42 ID:JF3tVPAr
>>404
優秀には一二歩足りない人たちだから
優秀ないわゆる秀才も嫌われがちだよ。
406可愛い奥様:05/02/06 14:26:50 ID:2Uq9Vovf
ごくせんのヤンクミみたいな先生がいればいいな。
407可愛い奥様:05/02/06 16:41:22 ID:5eKA2feR
>>403
うちのお風呂と一緒。1右,2左,3右、て回すやつでしょ?w
シャワーなんて結婚するまで無かったよ。
(1人暮らし始めたときもギリギリ風呂付きのボロアパート選らんじまった)

お弁当も田舎育ちの母だったから、やたらめったら醤油で煮たものばかりで
おかずは“茶色”。やはり高校になってからは自分で作って持って行った。

学生の時は「自分が大人になったら子供に手作りのお菓子作って
かわいいお弁当持たせたい」と切実に思っていたけど、結局仕事をがんばりすぎて
仕事メインの小梨になってしまったよ。でも今は幸せだ〜。
408可愛い奥様:05/02/06 16:44:40 ID:JF3tVPAr
うちさー、二世帯住宅ですっげー田舎なんだけど
実家と大違いでフローリングだしピカピカだしトイレは洋式だし
お風呂は湯船が広くて足を伸ばせて入れるし。
これだけでもう充分でつ。
お風呂は広いほうが掃除が楽なんだね。
409可愛い奥様:05/02/06 16:52:24 ID:+YBzKwSm
↑確かに狭すぎる風呂洗うと腰痛いよw

ここには何度も書き込んでいるけど、いまだに実家のDQNぶりに悲しくなる。
410可愛い奥様:05/02/06 17:06:11 ID:3hQtAfIq
そうそう、釜が風呂の中にあって、押しながらスイッチを回して
ボッ、てついたのを確認してって感じの風呂だった。
なんかすごて火力強そうなのに、冬とか一時間ぐらいかかるし
うっかりしてて忘れてると煮えたぎってるんだよね。
シャワーなんか高校くらいになるまで使った事無かったよ。
初めて使った時は映画の中のヒロインにでもなった気分だったわw

子供の頃さんざん貧乏だったのに、私が結婚して家を出た途端
新しい家に引っ越して、手足伸ばせる風呂とかになってさぁ〜
この家だったらあんなに欲しかった自分の部屋もあったし
庭もあって犬を飼ったりとかもできたのに、なんでもっと早く買わなかったんだよ!!
って両親に腹が立った事がある・・・
411可愛い奥様:05/02/06 17:15:10 ID:2Uq9Vovf
>>410
結局家買えるから貧乏じゃないじゃん。
頭金貯めるために節約してたんでしょう。
うちの親なんて貧乏で子供に金もかけず、大学に行かせる金もなく、
子供の手が離れた今も、貯金もなく年金だけで暮らしているよ。
繰上げで国民年金もらってるから5マソもない。
ヨソの親は子供一人頭数千万余分に使って、子供が家を建てる時に半分出して、
それでいてなお老後は悠々自適って考えるととても情けなくなってくるよ。
412可愛い奥様:05/02/06 17:23:37 ID:JF3tVPAr
そんな余裕のある家庭ってごく一部だと思うよ。
だからこのスレがにぎわってるわけだし。
413可愛い奥様:05/02/06 20:48:56 ID:jf3WCX3/
>>410
うちの姉の家なんだけど、築40年以上はたってると思われる社宅で(だってハイジ
のシールが押入れに貼ってあった)、雨戸が腐って無くなってて、夜ものすごく
寒いのに、結局一番下が中学卒業するまでそこに住んでたよ。
実家と張り合えるぐらいびんぼくさい家だった。
あれじゃ寒くて子供たちの勉強もはかどらないだろうなあ、と心配してたら案の定だし。
なぜ貧乏家庭出身者はお金の効果的な遣い方がわからないのかと。
子供が全員巣立ちしそうになってから部屋のいっぱいある家買っても意味ないのに。
年頃の男女兄弟をひとつ部屋に集めて勉強させてさあ(さすがに寝るときは別)。
もっといい土地に転勤する可能性があるかも、と思ってたのにバブル崩壊で田舎に
永住決めちゃったんだけどね。いい田舎ならいいけど凶悪事件頻発する荒れた田舎だから
教育にもよくないよ。安さだけで決めちゃいかん。
414可愛い奥様:05/02/06 20:54:11 ID:Jo+qmyd+
私の周囲でも
>子供一人頭数千万余分に使って、子供が家を建てる時に半分出して、
それでいてなお老後は悠々自適
ってなことをやってるとこが多すぎ。地域的にそれが普通ってなってる。
なんか自分とことの差を感じずにはいられないよ。

うちの親は当然のように子供らにお金はかけなかった。
それでもきっといつかは家を建てれるようにと就職始めてからは
家に数万入れてた。でも親は60歳になるとパタリと仕事を辞めて
家で自由に過ごし始めて生活費を入れなくなった。
今までの貯金はすべて自分だけのもの、好きな旅行行ったり欲しいものを
ぱっぱと買ったり。その中に私が入れてたお金も入ってるんだな…とか
思いながら見てた。
415411:05/02/06 21:00:50 ID:2Uq9Vovf
>>414
賛同してくれて嬉しいよ。
416可愛い奥様:05/02/06 21:31:13 ID:FUcOisxH
>>403
遅レスですが、あんまり同じで涙でちゃった。
うちの母も料理だめだし、本なんか見ようともしない。
中学から必死で見栄えのするお弁当を作ってた自分がいとしいよ。
かなうわけないんだよ、料理上手の友人ママンに。
いまね、中学生の娘にお弁当毎日つくってる。
のほほんともっていって「友達からいつもキレイなお弁当っていわれるよ」
「冷食使わないんだ、ママすごいねっていわれた」なんて言うのを聞くと
うれしかったりする。
でもその娘は作ってもらうの当然の人だ。
417可愛い奥様:05/02/06 23:22:50 ID:q6lax0S8
自分に重なるスレが続いているので私も一言!

専業主婦だったのに母は料理はもちろん家事全般手抜きだった。
(できないのではなく怠け者だったのだと思う)
お弁当なんてほとんど作ってもらったことない。
友達がお弁当を広げる中、売店にパンを買いに行くの
みじめだったなぁ。
自分で作ればよいのにと言われそうだけど
冷蔵庫に食材なかったし、まともな料理も食べたことなかったから
その頃は自分でと言う発想にいたらなかった。
母は洗濯もあまりしなかった。
これは仕方がないので自分でしていた。
今、私は家族のお弁当はどんなに疲れた日でも作らずにはいられない。

実家はお金がないわけではない。
借金無しで2回家を建てたというのが両親の自慢。
だけど私は高校卒。
衣も食も何一つ贅沢させてもらってない。
結婚してから私も家を建てたけど援助なんてとんでもない。
孫たちの折々の祝い金さえもらったことがない。

なのに外面が良いので他人との付き合いとなると
信じられないように気前よくお金を使う。
父も母もお金を家族の娯楽で楽しく使うということが
死ぬまでできない性分なのだと 本当に悲しくなる。

418可愛い奥様:05/02/06 23:27:05 ID:Jo+qmyd+
>>416
親に作ってもらうの当然みたいだね。それが普通なんだなぁと感じた。
社会人になったとき同じ若い同世代の社員の子たちはママンに
毎日作ってもらってたから。
で、私はパートのおばちゃんたち同様会社の給食センターのやつ
毎日頼んでて。その方が安いしさ。
でも周囲から見たら不自然みたいでパートのおばちゃんには
そのくらい自分で作ってこればいいのにぃ〜なんて言われた。
他の若い子たちには、そっかぁ〜ママンが作ってくれるの?うちの
娘にも作ってるよ〜ニコニコってな談笑してる。
なんなんだろうか。
419可愛い奥様:05/02/06 23:45:14 ID:AGk8j/rD
おお、こんなスレあったんだね。
うちも、子供の頃は貧しくて、家のトイレはボットン便所をトタンで囲んだもの、
ちょっと金が出来て引っ越してからも、風呂はもちろん1右,2左,3右ってヤツ。

しかし私が高校を出てから実家は商売に成功してぐんぐん金持ちになり、
今ではなんか高価なものをほいほい買う生活してるみたい。

でも私は、いつまでも貧乏性。
仕事先の関係で、金持ちの子女の知り合いもたくさんいるけど、
やっぱり根本から考え方が違うのよね。値段見ずに服買ったりさ。

子供時代に貧乏だと、成金になっても無駄だよな、と心から思う。
たぶん宝クジ当たっても、貧乏生活は治らない。
420可愛い奥様:05/02/06 23:48:07 ID:K0Ugu/G7
私も友達が、お弁当広げる中、
売店によくパン買いに行ってた。
で、友達の一人が、いつもいつも
「またパンなの?」なんて聞いてくるの。
いやだったよ。ほかの子は言わないのに、その子だけ。
その子は貧ボーではなかったから、なんか、
ちょっとかわいかった私に差をつけたかったのかなぁ、
 と、思わないとやってられなかったな自分が不憫だわ。  
421可愛い奥様:05/02/06 23:51:41 ID:b/0S9NZh
私はママ弁当が悲惨な中身だったのでパンを買うのが嬉しかったです
人前で蓋を開けられなかった
ごめんママン
でも女子高生が日の丸弁当はシャレにならんのです
たまに卵焼きとか夕食の残りが隅に詰められてたw
422可愛い奥様:05/02/07 00:32:55 ID:l6D+UbT6
私も弁当よりもパン買うほうが嬉しかった。
でも、母はパンを買う金渡すよりも
白ご飯に昨夜の残り詰めただけのほうが安上がりだから持たせたがるの。
「作っておいてやったんだから!」って。
煮物とか焼き魚ほぐしたのとかの爺さんの弁当みたいだった。
隙間が空いてても残り物がなければスカスカのまま。
じゃ、自分で作ればいいじゃん?って思う人もいるだろうけど
私が勝手に家の食材を使うことはムダ使い。
残りものをチンで済むのを、自分だけ勝手にやったら
ガス代水道代余計にかかるだろってことでさせてもらえませんでした。
423可愛い奥様:05/02/07 05:24:51 ID:4t3nO8R0
>>416
それだけあなたが愛してあげていて
娘さんは素直に育ってるってことだよ。
娘さんも母親になったらあなたが作ってあげてた
色とりどりのお弁当と同じお弁当を作るよ。
そして時々あなたが作ってくれたお弁当を
友達が羨ましがったことを思い出して
ほのぼのするよ。
424可愛い奥様:05/02/07 08:25:04 ID:5XSQz9Hm
なんか貧乏な家庭ってやっぱり全てが雑になるんだよね。
子供の気持ちとかプライバシーとか、二の次三の次。
とにかく育てりゃいいって感じで、中身の充実性とか考えてない。
それだけ逼迫してるって事なんだろうけど、じゃあ子供なんか作るなよと思ってしまう。
うちなんか子供の頃新学期になると、必ず新しい雑巾を学校に持ってくるように言われるんだけど
友達が新品の雑巾とか、買ってきたような綺麗な雑巾持ってきてるのに
もったいないって理由だけで、使ってて汚くなったタオルを縫って持たされたよ。
集める時とか恥ずかしくてたまんなかった。だってすでに雑巾なんだもん・・・
それを言うと必ず出てくる言葉が「うちはうち、よそはよそ!」
も〜このセリフだけは二度と聞きたくない・・・・
425可愛い奥様:05/02/07 08:35:02 ID:5XSQz9Hm
連投スマソ。
そういえば数年前にテレビで見たニュースで
県営住宅に住んでた家族が生活苦で、一家無理心中しちゃった事件があってさ。
母親だけ助かっちゃったんだけど、父と子供は死んで
テロップに「亡くなったのは父親の○○さん(38)、長男のの○○ちゃん(4)
次男の○○ちゃん(3)長女の○○ちゃん(2)次女の○○ちゃん(1)三男の○○ちゃん(0)・・・」
って出てて、はぁ〜〜!?!?!?!?って思った事がある・・・
県営住宅育ちの私にはよーく解かるが、あんな狭いところで子供5人??しかも全部年子??
ってのを見て、いかに貧乏夫婦が計画性が無いかを見せ付けられた記憶がある・・・
うちも私と兄だけだけど年子でド貧乏だったもんなぁ・・・
勝手な都合で生まれ、そして殺された子供達に合掌。( ̄人 ̄)今でも忘れられない事件です。
426可愛い奥様:05/02/07 09:52:52 ID:LBpQt9rc
はっきりいって貧乏な人は子供作っちゃだめ。
今のホンコマ(やっぱ無計画な人多い。)の住人の子供が
未来の私たちなんだろうな・・・と暗澹たる思いになる。
427可愛い奥様:05/02/07 10:03:07 ID:CQ3+Aese
>>424
綺麗に洗ってあるタオルを縫って下さったのなら
全然恥ずかしい事ではなぃよん。
428可愛い奥様:05/02/07 10:40:48 ID:AiCwbSCE
>>424
えええええ〜〜〜〜〜っっっっ!?!
うちなんか、今でも学校に持っていく雑巾は使い古したタオルを縫ったものだよぉ〜〜〜。
バザーに出す雑巾は新品のタオルでっていう指示なんでそうするけど、新学期ごとに学校に持たせる雑巾は必ず使い古したタオル。

私は今の今まで激しく勘違いをしていたのだろうか・・・・(;´д`)
429可愛い奥様:05/02/07 10:47:43 ID:aWdLUG28
普通に考えると雑巾なんてタオルの古いやつを使うのが当たり前なんだけどねぇ。
わざわざ新しいタオルを下ろして雑巾にしちゃうのってもったいない。

・・・ってやはり貧乏家出身だからか?
430可愛い奥様:05/02/07 10:50:49 ID:TiVD9NWd
ぞうきんで思いだしたけど
今はしっかり縫われた綺麗なぞうきん(2枚組み)が百均で買えるんだよねえ・・・

百均ショップに行くとあっと言うまに時間が過ぎる。
あの頃欲しかったあんなモノこんなもんモノが、質はともかく全部百円で買えることに驚く。
自分が中〜高校生の頃に百均があれば、自分のお小遣いだけでも何とか
恥ずかしい思いしなくて済んだのになあって思ってちょっと悲しくなる。

431可愛い奥様:05/02/07 10:51:48 ID:yqd84iPw
うちも学校で使う雑巾は使い古したタオルを縫ったやつだったよ。
昔は親が作ってくれたけど、小学校高学年ぐらいからは親も働いてるし
自分で作るようになった。
雑巾=使い古したタオル ってイメージ。
でもなぜか入学式とかだと新品タオルの雑巾を持っていった。
432可愛い奥様:05/02/07 10:51:49 ID:OZDsWK+a
雑巾って昔は買ったものの方が悪く言われてたのにね…。

同じ使い古しのタオルでも私の雑巾は○○商店とか書いてある奴で
友達の持ってくるのは綺麗な模様付きのタオルの使い古しで、
やっぱり違うなぁとオモタ覚えがある。
433可愛い奥様:05/02/07 11:08:09 ID:GOYnwH8q
お弁当の話とぞうきんの話、私も同じ。
>427
きれいに洗ってある古タオルで作るのがただしい雑巾の姿なんだけどね。
なぜか、学校に持っていくのって、みんなキレイな真新しい白いタオルで作ってあるのよ。

お弁当は、私の母が作ってくれるのもやはり茶色。
小さい頃は何故、よそのウチのおかあさんは
トリのチューリップやマクドナルドそっくりのポテト(行った事ないからCMで見たもの)
を作れるのかしら、すごいなぁ、と思っていた。
が、それらが冷凍食品であることを後に知り
あーウチのママンは料理上手だったんだって思った。
確かに見た目は地味でも味は良かった。

外食なんて、高校生になってバイトして友達と一緒に入ったのが初めてよ。
スパゲッティってケチャップで炒める以外にも色々あるんだって、驚いた。
初めてカルボナーラ食べた時のあの感動は忘れない。
434428:05/02/07 11:20:44 ID:AiCwbSCE
あぁ、皆さんお子さんには新しいタオルでつくった雑巾を持たせてるのね?
うちの子たちは雑巾に関しては何も言わなかったので全然気がつかなかった。
今日帰ってきたら、ほかの子たちは新品のタオルでつくった雑巾だったのか聞いてみよう。

でも、新学期ごとに2枚ずつ、子どもの数(3人)だけ新品タオルを雑巾にするなんてバチが当たりそうだ・・・。(根っからビンボー)
というか、そんなんだったらタオル買わなきゃ、頂き物だけじゃ追いつかないわ〜。(´・ω・`)
435可愛い奥様:05/02/07 11:31:03 ID:g+V/uD0I
>>434
なんだかね、旦那の下着を雑巾にしてくる人いるらしいよ。
パンツとか、シャツとか。
TVでやってたよ。
436可愛い奥様:05/02/07 11:32:42 ID:ELsUKu7q
昔は雑巾なんて家庭で縫うもので、買ってくる子は少なかったよね。
でも作ったやつでも真っ白でピカピカのフワフワで、とても雑巾じゃないんだよ。
うちなんか○○商店って書いてある奴で、汚くて穴開いたりしてた・・・_| ̄|○
先生が「雑巾持ってきたかチェックしまーす、机の上に出してー」って言うんだけど
出すのが恥ずかしくて嫌だったなぁ・・・
必ず意地悪な男子が「うわ、この雑巾汚ったねぇ!誰んだよ!」とか言うしね。

>>430
値段が全て100円だから、気にしないで買えるって貧乏育ちには衝撃的だよね。
室は確かによくないけど本当に何でもあるからいいよねー。
でもその時代にあったらあったで、100均モノばかりで嫌になると思うよ。
やっぱ子供の頃って『みんなと同じもの』が欲しいからね・・・
437可愛い奥様:05/02/07 12:03:52 ID:MIJqaySZ
一昨年息子が私立中学に入学した時に、使い古したタオルのなかでも綺麗めなのを
選んで雑巾にして持たせたら、他の子は全員買った真っ白いタオルだったから
恥ずかしかったとしばらくしてから聞いたよ。
私は自分が子供の頃に、ものすごく使い古したすでに雑巾のような黒ずんだ
タオルで作った雑巾を持たされて恥ずかしかったから、息子には恥ずかしい
思いをさせないようにしたつもりだったのに・・・・ごめんよ・・
100均の雑巾が買えないわけじゃなくて、雑巾を買うって発想がまったくなかったよ。

無意識なところに貧乏がしみついてるんだよね。
周りのお母さん達と話していても、なんか違うなぁとよく思う。

438可愛い奥様:05/02/07 12:08:52 ID:kY/LVYq0
>>433
>あーウチのママンは料理上手だったんだって思った。

ホントに料理上手だったら、彩りも考えるのでわ?

高校の時、同じクラブの女友達とお弁当を一緒に食べた時は
衝撃を受けた。
ゴハンとコロッケ1個だけ・・・。
弁当箱は新聞紙にくるんでた。
自分だったら、自分で卵焼きでも焼いて加えて
弁当箱はハンカチで包むけど、、、って内心思った。
439可愛い奥様:05/02/07 12:36:59 ID:AQCx9AZR
>>411 >>414

>子供一人頭数千万余分に使って、子供が家を建てる時に半分出して、
>それでいてなお老後は悠々自適

っての私の周囲の友達の育ちなんか見てるとそれがあたりまえ
って人が多い・・。
うちは子供に金かけず、今も昔もビンボー。
すごいよね、学費、嫁入りに数千万使ってさらに家の頭金も援助
それでも老夫婦二人で旅行三昧ってのが普通のサラリーマン家庭
でも結構いる。自営の人も多いが。

そんな裕福な子とばかりなぜか友達になっちゃうんだよな。
みんな素直で良い子が多かった。
なのでいじめられたりはなかったけど、やっぱり弁当とか卒業旅行とか
の時に育ちが自然に出るんだよなぁ・・
弁当はモチロン人に見せられたものではなかったし、卒業旅行はそのヘンで
国内でしょと思っていたら友はみな、当然海外それもヨーロッパ系と
思っていたようだ。私は旅費だけでも精一杯なのに、友達は買い物もしまくる
計画もしてるから私はパスした〜ついていけなかった。

440可愛い奥様:05/02/07 12:44:35 ID:u4EnDJ2O
調味調理が得意で本当に美味しい料理作るのに盛り付けがイマイチってありがちかも。
うちの母もそうだった。大皿にガバッと盛って終わり。
シュークリームなんかもガスオーブンで100個くらい作っちゃって
ビニール袋に入れて近所の子供に配ってた。
近所には喜ばれたけど、そのあたりのヘンな気前の良さが貧乏を呼んでたわけで
毎日10個ずつ作れば子供達10日ぶんのおやつなるのにって思ってたよ。
441可愛い奥様:05/02/07 12:51:21 ID:ORYDS/E/
>>434
ホームセンターとかに10枚入り300円くらいで既成の雑巾売ってるよ。
百均で買うより安いし、物によってはヒモもついてて便利。

>>435
あ、それウチだ。(さすがにパンツはないけどさ)
父のお古の肌着で作った雑巾持たされたよ。
母曰く「黒ずんだ古タオルで作るよりキレイでいいでしょ」だって。
442可愛い奥様:05/02/07 12:56:11 ID:pc4ZNXA6
>>438
あなたはこのスレに書き込んではイケナイ。
うちも遠足の時は食べ終わったあと捨てられるようにって折に詰めて、新聞紙で包んでました。
今思うとゴミは持って帰れ!ですが。
友達はプラスチックの籠に奇麗な紙ナプキンを敷いたサンドイッチとか持って来てて
すごくうらやましかったなー。おしゃれなバンダナみたいなので包んでたし。
443可愛い奥様:05/02/07 12:57:15 ID:l6D+UbT6
貧乏なのは仕方ないにしても、
子供にはあまり惨めな思いをさせないようにしようとか、
心まで貧しくならないようにしようとか、
そういう考えをもった親に育てられた人は
貧乏だったけど親には感謝してるって言えるのだろうね。

うちは子供の持ち物や身だしなみなんて
全く気に掛けてもらえなかったし、
なにかにつけて「お金が無いんだからしかたないでしょ!」
「あんたたち育てるのにどれだけかかると思ってるの!」って
ヒステリックに怒鳴られてた。
中学に入っても部活もやらせてもらえなかった。
テニスや楽器演奏なんて「遊び」に金を掛ける必要なし。
早く帰って共働きの親に代わって家事をしろって感じだった。
高校は行ったけど、やはり部活は入れなかったし、
希望者のスキー旅行も行けなかった。
444428:05/02/07 13:14:23 ID:AiCwbSCE
>>441
売ってる雑巾て、弱々しいというか、頼りないというか、すぐほつれてきそうな感じで・・・。
やっぱりタオルを四つ折りにしてミシンでしっかり縫ったものでないと安心できない。(やっぱビンボー根性か)

それとも、売ってる雑巾て、見た目よりしっかりしてるのかしらん。
子どもが学期末に持ち帰る雑巾は結構すり切れてたりするんで、市販の雑巾だと学期中もたないような気が・・・。

と、ここまで打って気がついた、市販の雑巾をミシンで縫って補強するという手もある( ・∀・)イイ!!
445可愛い奥様:05/02/07 13:17:56 ID:87EIf+xN
うちは風呂屋だったよ。いろんな人が来てくれてたな。
仕舞い湯(午前0時ごろ)に駆け込むようにして、立ちんぼのおばさんとか
大衆演劇の役者(うなじまで白塗り・・!が夜道を走って来てくれた)さん
とか。
都市計画で、うちもお客さんとかの家が壊されていったけど皆今見ると
敷地が本当に狭い。8坪、10坪当たり前のような。
でも、皆親切だったよ。編み物のエキスパートとか、看護婦さんとか・・。
昭和50年ごろの話ですまん。
446可愛い奥様:05/02/07 13:52:19 ID:GOYnwH8q
和食の煮物系ばかりが得意だから、お弁当の彩りを考えるのは無理だったのよね。
茶色以外は卵焼きだけだもん。ニンジンも煮物だと茶色っぽくなるし。
食卓でお皿に盛り付ける時はそれなりに整うんだけど、お弁当ってクセモノ。
作家の森ヨウコも、娘にお母さんのお弁当地味、って言われてショックを受けたって言ってたなあ。
さっき、お昼にベーコン炒めていてふと、ウチ(実家)にはベーコンなんてなかったなあ、って。
ハムはあったけど、ベーコン使うレシピをハムで代用するから変なものが作れてた。
お菓子も、バターの変わりにマーガリン使うし、砂糖の量も減らすし。

>438
高校の時、同級生もお弁当を新聞紙につつんでいた。
なんか、使いやすいのと保温性に良い、って言ってたかも。
堂々としてたから変じゃなかった。お金持ちの家の子だったし。
447可愛い奥様:05/02/07 13:57:52 ID:GD7cqQy3
>438
小学校の遠足のときにお弁当を新聞紙で包んでいった。
友達に大笑いされた。しばらく笑われた原因がわからなかった。
というか、新聞紙のどこがおかしいのか理解できなかった。
笑われた事を母に言うと、「つゆがこぼれても新聞紙ならいいでしょ」
といわれた。しかし、母のお弁当はハンカチで包まれていた。・
448可愛い奥様:05/02/07 14:00:57 ID:CQ3+Aese
うわぁぁぁぁん・・・・・
耳イタタだよぉ。
449可愛い奥様:05/02/07 14:01:43 ID:GD7cqQy3
>443

まったくだよね。
うちの母親は貧乏だ貧乏だと四六時中いってた。
隣同士で寝ていたけど、「もうこんな貧乏いやだ、
私の人生はなんなんだ、どこかにいきたい」
とか泣きながらいっていたので、私は心をひどく痛めました。
子供を持って思うけど、そんなこと子供のいるところで
いうことじゃないよね。子供じゃなくて、自分の母親に
いうのはわかる気がするけどさ。
450可愛い奥様:05/02/07 14:12:01 ID:CQ3+Aese
自分、雑巾もだけど お子の遠足の時おにぎり潰れないように
牛乳パックに入れちゃったよ・・・・。
冷凍食品も使わなかったよ・・・。

ごめんよ子供たち・・・・・。
オカンに悪気はなかったのよ・・・・・。
451可愛い奥様:05/02/07 14:20:55 ID:hKg+nL7y
>>440
貧乏でも気前のいいお母さん・・・
心底いい人じゃん。
452可愛い奥様:05/02/07 14:23:31 ID:yqd84iPw
えー、なんか冷凍食品マンセーになってない??
私は冷凍食品や出来合いのお惣菜やコンビニ弁当が大嫌い。
旦那は、普通にまぁ裕福な家庭で育っているのでお料理もケーキも全て手作り
私は、貧乏で冷凍食品が買えなかったせいで、手作り味にしか慣れていない
と、全く違う理由だけどw

>>438 イラネ
453可愛い奥様:05/02/07 14:25:46 ID:hKg+nL7y
>>452
いや、冷食マンセーにはなってないぞ?
454可愛い奥様:05/02/07 14:32:54 ID:GD7cqQy3
>450

牛乳パックのオニギリ入れいいね。
そのまますててこられるし。参考にさせてもらうよ。

今、冷凍食品ってどうなんだろな。
455可愛い奥様:05/02/07 15:02:35 ID:Mfze2jcq
うちの実家、いまだに貧乏すぎてボロアパート住まい。
もういい老夫婦だよ?
母親が昔っから超マイナス思考だったけど
今はそれに拍車がかかってる。
いろいろあって半絶縁状態だけど。
456可愛い奥様:05/02/07 15:14:06 ID:itJWWoiz
>>452
根っからの貧乏人ですね。
ダンナ可哀想
457可愛い奥様:05/02/07 15:22:10 ID:YVPLNumJ
はい、おっしゃる通り根っからの貧乏人ですが、
旦那は私と結婚出来てすごく幸せだ〜って毎日言ってて
とっても仲良しで、とっても幸せです。
お陰で料理も得意です。
ご心配ありがとう。
あなたはひょっとしてw大の人かな?
458可愛い奥様:05/02/07 15:27:06 ID:g+V/uD0I
>>457
感じ悪い
459可愛い奥様:05/02/07 15:28:45 ID:bx1/9B80
>>458
レス番間違っているよ。一つ上でしょ。
460可愛い奥様:05/02/07 15:52:39 ID:Wef0jSFE
>>459
いや、あってるでしょ
461可愛い奥様:05/02/07 16:10:50 ID:28embM42
462可愛い奥様:05/02/07 16:11:09 ID:oWDuLTHB
私も雑巾は洗濯済み古タオルで作るのがデフォだと思ってたんだけど、子供の園で
「新品のタオルで」と指定されて???だった。
で、新品の理由を聞いたら(w、「机拭きにするものもあるので」と言われたよ。
しかし新品のふかふかタオルは縫いにくいので、ついに納得いかないままに既製品
を買いました。
463可愛い奥様:05/02/07 16:25:49 ID:TO18B4dS
貧乏に可哀相とかレスするヤツも
嫌みで返すようなレスするヤツの感じ悪いよw
464可愛い奥様:05/02/07 16:26:45 ID:JnILlya1
子供を憎しみのあげく忌み嫌い、肉塊と呼び、罵倒するスレ
【奇声】私は子供が嫌いです19匹目【悪臭】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1107063855/
↓スレタイを変えて必死にスレ存続を望もうとする住民達
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1107758544/l50
【子どもを】DQN親子が嫌い【野放し】

71 名前:優しい名無しさん :03/01/25 03:57 ID:e6PYfJTX
今から子供殺してきます
736 名前:トランスジェンダー :03/04/13 20:28 ID:C7JzqJrW
女の子みると「どうせ成長したら不幸になるんだから」って
首締めて殺してあげたくなる。

59 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:05/02/02(日) 23:06:07 ID:4qgiVC0y
「子供のしたことだから」
そんなことを言う馬鹿棒門どもに、どっかのガキを雇って(実際はイヤだが)
その棒門どもによってたかって殴る蹴るの暴行を加えてやりたい!!!
車もキズだらけにして、庭も荒らして、ペットも痛めつけてやりたい!!
で、餓鬼にボロボロにされた棒門に向かって、
「まあ、子供のやったことですから・・・」
と、言ってやりたい!!!!どんな顔するのかね(ww

126 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:05/02/04(火) 01:59:56 ID:0J2fuxy9
俺も子供が大嫌い。
元気な子供を見てると生首コレクションしたくなるよな。

244 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:05/02/04(火) 20:47:29 ID:Ur56BmJw
今夜は、安城の事件をつまみにマターリ晩酌(´ー`)
465可愛い奥様:05/02/07 16:31:03 ID:vveDDYSl
いやいや、うちの園のおたよりには
「雑巾は使い古したタオルで!」とあったよ。
そのほうが水を吸うから使いやすいんだと。
466可愛い奥様:05/02/07 16:39:04 ID:3QVyaJyt
なんかさー このスレ好きなんだけど
時々>>457みたいな、貧乏だったけど今はこんなに幸せ!って
いう自慢書き込みあるよねー
【成り上がれた人】スレかい!って思っちゃう。
ビンボー時代の話をしましょうぜ

うちは、なぜか30年前から和式水洗トイレだったんだが
トイレットペーパーは使わず、「ちりがみ」だった。
高校の時に友達が遊びにきてやっと、それって変ってることが
判明したorz
467459:05/02/07 16:42:15 ID:le0+JI19
>>466
つかさ、その上で嫌味いっている馬鹿がいたから
嫌味返しでしょ?なんかかわいそ。
頭に血が上って、早とちりしている人多すぎ。

このスレ見るのやめよ。未だに僻み根性で目が濁っている
人、多数いるヨカーン
468可愛い奥様:05/02/07 16:45:49 ID:JKK03R7W
何もかもが心当たりありすぎるこのすれ。
特に弁当とお泊りごっこ・・・。
自分が最近、急に思い出したのは、貧乏DQNの両親を離れ、
とある事情で中一の半年間だけ、祖父母の家に預けられたこと。
そこでは祖母からは良くして貰ったけど、祖父からは
面倒ごとは嫌だといわれながらの生活だったのでしんどかった。。
お風呂、年寄りだし3日に一回くらいしか入れないの。
薪でボイラー焚くから大変だったんだろうけど、
私はお金がなくて部活は出来なかったんだけど、足は速かったから
駅伝大会に出してもらえたのね。で、年頃だし汗かくしお風呂に入りたいけど
言えなくて・・・。こっそり、お湯をやかんで沸かして、
たらいにぬるま湯作って体を洗っていた。お湯も、なんとなく言い難くて
こっそり沸かしていたくらいだから、あんまりたくさん沸かせなくて、
石鹸流すときにお湯は使いたいから、体を洗うときは水を使うしかなかった。
石鹸をつけて擦ると、体から湯気が出るんだよね、お風呂場の温度のほうが低いから。

ある日、それを母に言うと
「あっそう」で終了だった。今でもこの母が大嫌い。
469468:05/02/07 16:49:46 ID:JKK03R7W
ゴメ、時期が抜けていたわ。
私が預けられていたのは10月から3月の半年間です。
新潟の地震の被害者の人たちはお風呂どうしているのかななんて考えたら、
急にこれ思い出したの。今の今まですっかり忘れていたのにね。
470可愛い奥様:05/02/07 17:05:50 ID:YVPLNumJ
昔貧乏だった人はみんなキジョになっても不幸じゃなきゃダメだなんて
貧乏=DQNっていわれても仕方ないよ。
そんな人の子って「あそこの子とは遊んじゃだめよ」って言われそうなオカン
大体幸せなんて人それぞれで、別に今も裕福じゃないけど穏やかで幸せかも
知れないし(成り上がったとも書いてない)夫婦仲良いことなんて、
いいことじゃないか。心まで貧しすぎ。

>未だに僻み根性で目が濁っている
人、多数いるヨカーン
同意。
471可愛い奥様:05/02/07 17:28:40 ID:F85MvFPa
>>468
今から思うと、貧乏が嫌だったんじゃない
親が自分に無関心なのが嫌だったんだ、と何となく思う
服が汚くても気にしない
持ち物が古びてみすぼらしくても気にしない
で、自分の身なりには結構気を遣ってたうちの母
嫌いじゃないけどムカつくな

472可愛い奥様:05/02/07 17:51:29 ID:TO18B4dS
おやつ話に戻すけど、
何にもないとき、私はきな粉に砂糖混ぜてそのまま食べてました。
みなさんは他にどんなおやつがある?
473可愛い奥様:05/02/07 17:59:26 ID:ELsUKu7q
うち、超ド貧乏な上両親の仲が悪くて、一度本当に話し合いがこじれた時
親戚のうちに預けられた事があったんだけど
その親戚のうちがすっごい裕福でね。県営住宅で二部屋しかなくて
寝る時はちゃぶ台を壁に立てかけて布団しいて寝てたのに
玄関は広いし部屋は沢山あるし、家に庭や階段があるというのも驚いたし
ここが○○ちゃんの部屋よって与えられた部屋は勉強机とテレビと
なんとベッド(貧乏人には縁が無いものの代表だと思う)まであって、超感激。
親戚のおばちゃんは優しくていつも家に居るし
スパゲッティとかハンバーグとかグラタンとか、なんでも作ってくれたの。
女の子が欲しかったらしくて服とかもボンボン買ってくれた。
だから一ヶ月ぐらいして家に連れ戻された時、ちっとも嬉しくなんか無かった。
汚くて狭い家、ヒステリックな両親、余裕の無い生活、惨めなご飯・・・・
いつも余裕が無くてピリピリしてる両親。本当に憂鬱だった。
私も部活なんかさせてもらえなかったよ。美術部に入りたかったんだけど
絵なんかなんの役に立たないものに画材買うなんて発想はなかったしね。

今は結婚して家を出たけど、たまに実家帰ると
相変わらず両親は仲悪いまま、家は汚いまま、貧乏生活もそのまま。
もう子供が出てってお金もかからなくなったというのに
トイレの水は3回たまるまで流すなとか、電気はすぐ消せとか、もう本当にウンザリする。
子供の頃母親に○○ちゃんは○○買ってもらったんだよ、私も欲しいよというと
買ってやれればいいんだけどとシクシク泣き出して、必ず酒を飲みだすの。
なんかその様子が不幸な自分に酔って楽しんでるようにも見えた。
今でもこの両親が嫌い。好きになれないし、仕送りしようとも思えない・・・・
474可愛い奥様:05/02/07 17:59:43 ID:pzue5s/s
>>472
「はったい粉」ってのも食ってたけど、あれって何の粉だったかなぁ。
475可愛い奥様:05/02/07 18:16:17 ID:TO18B4dS
>>474
ググってみたら麦を煎って粉にしたものって書いてた。
でもうちの田舎には無かったな・・・はったい粉って美味しそうだね。
476可愛い奥様:05/02/07 18:30:01 ID:Mfze2jcq
>>473
同じです。今でも超貧乏&仲悪い。
本当に部屋がくら〜くなるまで電気はつけないとか。
私の子供の前でも夫婦喧嘩始めて「くそじじい!」とか。
今は連絡とってません。
477可愛い奥様:05/02/07 19:17:23 ID:W1u90sHy
貧乏家の電化製品、家の設備事情を聞きたいかも。
まずは私から・・・。

昭和50年代前半生まれなんだけどさ、家にビデオが設置されたのが18のとき。(もらい物)
電話も黒いダイヤル式の電話。
TVは高校に入るまでチャンネルを「回す」やつだったよ。(さすがにカラーだけど・・・)
もらい物でチャンネルがボタン式の小さいTVもあったんだけどね。
小学生の頃、ファミコンがめちゃ流行ってて、すんごく欲しくて・・・でもねだったところで
買ってもらえるわけも無く。
今考えるとファミコンが手に入ったところでTVが古すぎて接続できなかっただろうと思うけど。
冷蔵庫ももう15年はかるく越えたもの。
洗濯機も2層式・・・掃除機だけは、それなりの頻度で買い換えてた気がする。

私は高校を出て就職、2年後転職したあとはそれなりに良い給料をいただけるようになったので
あまりにも古い電化製品は全部買い換えた。



478可愛い奥様:05/02/07 19:23:32 ID:GD7cqQy3
>459

気にしすぎたよ。いろんな人がいるわけだし。
459の気持ちは、わかるよ。
479477:05/02/07 19:28:06 ID:W1u90sHy
ファミコンの話なんだけど、裕福な友達にはお兄さんがいて、
その子の家に遊びにいくとファミコンのソフトがたくさんあった。
お兄さんがドラクエとかマリオで遊んでた。時々遊ばせてもらえることがあって、
すごく楽しかった記憶がある。中学生以降はほとんどゲームに興味がなくなったんだけど、
結婚して少しの間専業になったとき、旦那が放置してたPSのドラクエ7を発見。
暇つぶしに、と思ってやってみたら、あまりのおもしろさに思いっきりはまりました。
それからFFなどにも手を出し、いまや旦那よりもゲーム好きになってしまいました。
RPGしかやらないんだけどね。
子供の頃できなかったゲーム、今こんな形でハマるとは夢にも思いませんでした。

ちょっぴり脱線&連レス失礼しました。
480可愛い奥様:05/02/07 19:35:45 ID:pzue5s/s
>>476
そうだった。炒っていたからか。

>>477
古いテレビでも1chか2chにすれば接続できるようになっているYO。
481可愛い奥様:05/02/07 19:38:28 ID:pflQ5Fs5
うち、私が高校でるまで電話なかったです。
近所の家から呼び出してもらってた。
テレビはあったけどビデオなしファミコンなしでした。
兄はガンダムのアニメの音だけラジカセで録音してました。
洗濯機はもちろん二槽式。実家はいまだに二槽式使ってます。
母には二槽式が使いやすいそうです。
あーでもガスのオーブンはあってよくお菓子作ってくれました。
それはいい思い出です。
482可愛い奥様:05/02/07 19:58:25 ID:ELsUKu7q
うちはオヤジが趣味の無い人で、テレビ見るしか生きがいもなかったから
テレビはかなり立派なやつがあったよ。あ、私昭和49年生まれです。
でも狭くて汚い部屋に全然マッチしてなくて、浮いてた浮いてた。
そのテレビもオヤジが一人で独占してたから無いのも同然なのに
テレビ買ったからお金が無いって二言目には言われて、何も買ってもらえない。
洗濯機はもちろん二槽式。壊れても買い換えるのは必ず二槽式。
すごいケチケチ状態で、公共料金が4千円を越えると母親が怒る怒る。
ブレーカーは節電のため20アンペアだから、すぐ電気が落ちる。
エアコン、電子レンジ、ビデオデッキなんて高校まで無し。
電話も子機の無い黒電話で、友達との話も親に筒抜けでプライバシーゼロ。
今の人は携帯やらメールやらあっていいなぁとマジで思う。恵まれすぎだよ。
483可愛い奥様:05/02/07 20:12:08 ID:yhO3FNwp
昭和40年代真ん中ざます。
TVだけはなぜか早いうちにカラーだのリモコンだのがあったな。
洗濯機は大家族なせいもあってもちろん二槽式。
炊飯器が高校に入るまで無くってねえ。
兄弟では唯一私だけがコンロでご飯炊けるの。

ファミコン・GBは弟たちが新聞配達の給料でいつのまにか安い中古を買ってた。
男の子はこういうのには鼻が利きまくるね。
お姉ちゃんズが「やりた〜い」と言えば素直に貸してくれる子たちでした♪

ビデオなんて最贅沢品は今も実家にはありません。
しかしそこそこ裕福な義実家にもありません。
買ったらウトが夜寝なくなるからなんだそうだ。
484可愛い奥様:05/02/07 20:16:02 ID:qfr4OuvI
>>473
あー、他人事とは思えない。 
おばさんの家では夜、翌朝の為にロールパンを仕込んでました。
朝はコーヒーと手作りのロールパンの香り。
休みの日にはピアノを弾いて皆で歌を歌ったりしました。

実家はといえば、
母が離婚する!と幼い私の手を引いて家を出たのは覚えてます。
家から15m位のところで私が 「お母さん、帰ろうよ」 とか何とか言ったみたい。
そこで母は気を取り直し、 私 の 為 に家に戻ることを決めたんだと。
今でも、「あの時○子(私)が止めなければ別れていたのに。」 と言う母。
今からでもいいから離婚してくれ。

父には「●夫さん(私の夫)にお金、頼んでくれないかなぁ」 と言われました。
生活全般にだらしなく、当然お金の管理もいい加減で人の話も聞かない。
自分の母親から援助してもらい続け、親が死んだら今度は子供ですか。
夫が身を粉にして働いたお金をそんなに簡単に渡したくありません。

今年から少しでも仕送りしようかと思っていましたが
まったく反省の無い態度に愛想をつかして放置です。
485可愛い奥様:05/02/07 20:16:07 ID:1DUfScj1
地元九州で、東京に住んでたんだけど(今は九州)
九州の男って、基本的に「してもらえる」のが当たり前な感覚の人が多い
一度出てみないと気づかないものだけど、気付くと本当の思いやりが欠如した俺様ぶりにムカツク
486可愛い奥様:05/02/07 20:29:03 ID:TO18B4dS
>>485
上の方でも話題になったよ>九州男
なんたって地元マンセー、年収300万ぽっちのオレ様がウヨウヨw
487可愛い奥様:05/02/07 20:46:52 ID:sgvqvDSP
昔の貧乏自慢と今の貧乏自慢なら
昔の貧乏自慢のほうがウザイね。
488可愛い奥様:05/02/07 20:57:32 ID:yOc8qG0h
実家が貧乏。
自営業だからUP&DOWNが激しかった。
でも父は根性なしだからお金があっても自宅を買うための
ローンのことを考えただけで夜も眠れなくなるくらい。
だから今でも都営住宅のまま。
母はだらしない人で父はそれが嫌いで年中ケンカしていました。
今でもケンカしています。
子供(私と弟)は大学を卒業して其々、自立しているのに
相変わらず貧乏で汚部屋&夫婦喧嘩が耐えません。
離婚すればいいのにと本気で思います。
489可愛い奥様:05/02/07 21:04:02 ID:uwoqJHlV
ファミコン、懐かしいなあ。
高校生の時、バイトして貯めたお金でこっそり買ったけど、
親にばれると怒られるのはわかっていたんで、やる時は必ず親がいない時で、
使い終わったら痕跡を残さないように接続全部解いて押入れに隠してた。
今みたいにピンコードじゃないから面倒でしょうがなかったよ(w
半年くらいでバレて親に問い詰められた時、咄嗟に学校の友達から借りたと
嘘をついたら、即効で電話して確認された。
友達の機転で話を合わせてくれ、もういらないからあげますとまで言ってくれた
おかげで、それ以降は公然とできるようになった。
でも電気代をグチグチと言われるから、繋いであるだけであまりできなかったけど。
結婚して自由にゲームできるようになって、こんなことでも幸せを感じます(w
490可愛い奥様:05/02/07 22:02:48 ID:MIJqaySZ
貧乏家出身がない奥が、わかったような書き込みすることがあるから荒れるのよ。
それと上からちゃんと読んでなくて、あるレスだけ取り上げて非難したりする
人もいるし。
491可愛い奥様:05/02/07 22:07:00 ID:5iqtJG68
家族で外食に行ったっていう記憶がありません。
父親が外食を嫌いだった?らしいのですが
ファミレスにはじめて行ったのは、高校のとき友達と
何をどうやって注文すればいいのか、わからなくて恥ずかしかったよ。
ナイフとフォークでご飯食べたのもそのときが初めてでしたw

両親もすごく貧乏に育ったので、外でご飯を食べるという
概念が無かったんだと思う。
小さいころの思い出は大切ですね。その後の成長に大きく影響するから

私は娯楽を知らずに育ったので、未だに遊ぶことが下手です。
両親には感謝してるけど、もう少しねぇ・・・・
492可愛い奥様:05/02/07 22:10:30 ID:Ir22jVfh
>>484
子供のせいにする親って最低だよね。
私も「あんたたちさえいなければ」って耳にタコ状態なほど言われた。
そんな男を選んだ事、そして増長させてしまったのはあんたの責任でしょう。
言い訳代わりに子供のせいにすんなよって感じ。
子供は親が思ってるほど鈍くもバカでもないんだぞ。

>>488
うちも実家はゴミ箱です・・・
貧乏性だから物が捨てられなくて、ゴミ同然のものがどとんどんたまってくし
汚くて狭い家が余計みすぼらしく見える。
それでも夫婦仲がよければハッピーだけど、相変わらずケンカばかり。
うんざりするよね。変わらないし、変わろうともしない親を見てると。
493可愛い奥様:05/02/07 22:33:36 ID:Hm1qgTHw
みんな貧乏なドラマって見られる?
私はダメ。子供の頃を思い出しちゃって見られない。
「北の国」なんてだーーーーい嫌い!

家も貧しかったなぁ。家庭が円満だったっていう点が救いだったかな。
金の面以外では苦い思いはない。むしろ両親を尊敬している。育ててくれたんだもん。
私は、母も貧乏育ちで、小さい頃から母の貧乏話をよく聞かされていた。
一族の中で母の家だけが母子家庭でしかも子供が6人。
母の父(私のおじいちゃん)は母の小さな頃に病死して、母の母(私のばあちゃん)が一人で6人の子供育てて
そんな母の口から出る話は貧乏を絵に描いたような暮らし。
小学校に上がった頃、親戚の家に遊びに行った時にそこの家の小銭が無くなって
貧乏家の母が犯人だって警察まで呼ばれたって話を聞かされた時は悔しくて一緒に泣いたさ。
小銭ぐらいで警察に差し出すかぁ?しかも親類が。
何年も経ってそこの家が不幸続きだって聞いた時は罰があたったって思ったね。
私の子供の頃は、いつも同じ服着てさ、お風呂も無くて、よくもらい風呂したのを覚えているよ。
金払って入る銭湯なんて贅沢だよ。
服もツギがあたっているもんばっかで、保育園の卒園式にも当たり前のように膝にツギがあたったズボン。
みんな白のタイツに赤いスカートとか可愛いもん着ているのに、私はツギズボン。
私は今は身長170センチもあるけど、3月生まれだから子供の頃は一番チビで、
卒園写真の撮影も当然最前列だったんだけど、ツギズボンを穿いていた為に台が準備されて後ろに回された。
保母(←この時代はこう)に「ズボンにツギがあるから」ってわざわざ言われて恥ずかしかった〜。
494可愛い奥様:05/02/07 22:35:47 ID:Hm1qgTHw
あと、クリスマスプレゼントなんて無いのがデフォだよね?
12月25日になると近所の友達がサンタさんが来たっていうのを聞いて、それって何?だったよ。
何か分かった時、クリスマスが終業式だか冬休みだったのが嬉しかった。ほら、学校で話をしなくていいじゃん。
小さいときから一度も貰ってなかったのに、家族で見ていたサザエさんで
「イブの夜にくつ下を吊るしておくとサンタさんがプレゼントを入れてくれるのよ」ネタをやってたんだよ。
母ちゃん、プレゼントなんて買える余裕ないくせして、くつ下持ってきて「吊るしておきっ。」て。
無理すんな母ちゃんと心の中で思いながらも、母の気持ちを無駄にしたくなくて無邪気を装って吊るしたよ。
そしたら、朝起きた時500円札が入ってやんの。よれよれのがさ。もう、とーっくの昔に使っちまったけどな。
旅行といえば、おにぎり持って風景見に行くのが家の旅行。ケチケチ茂子旅行。
ケチケチ茂子を見ると「プッ、今更」って思うよ。そんなんでも楽しかったよ。
友達は年に1回の豪華旅行だったけど、家は月に1回は家族みんなでケチケチ茂子旅行してたから質より量さ。
食事も母ちゃんの手作りだもんねー。おかずなくても愛情いっぱい入っているもんねー。真ん中の梅干まで手作りだし。
水筒のお茶も母ちゃんが煮出してくれた番茶だもんね。へん、ジュースなんて羨ましくもないやい。
495可愛い奥様:05/02/07 22:36:50 ID:Hm1qgTHw
貧乏ながらも楽しくやっていたのさ、小学校高学年の頃、父が病気で入院することになって、
入院初日の1日だけに叔父の家に預けられた。
そこの家には私より一つ下の従姉妹がいて、その子は幼稚園の時から私立で小学校入ったらピアノやってて
金持ちってほどでもないけどプチ裕福。
昼食に綺麗なレストラン連れて行ってもらって、帰ってから従姉妹と従姉妹のおもちゃで遊んだりして
とっても良くしてもらったけど居心地悪かった。従姉妹が可愛い服きて家に遊びに来ても、家は家って思っていた。
それが、そいつの家が私が中学生の時に贅沢しすぎで破産したんだよ。
従姉妹のところは離婚して、従姉妹は母の籍に入って借金から逃れたのね。
さすがに大学は経済的に無理だったみたいで私立の短大出ていた。
私はそこそこ成績が良かったので、高校受験の時、先生が進学校を進めてくれたんだけどね。
父さんが「女の子には学問はいらない」って、それでも高校は出してやるって一番通学費が掛からない公立高校を出してもらった。
父さん「わしは昭和一桁生まれだから」って言いながらそんな事を言ってたけど、知ってたよアホ叔父の借金を返してたこと。
私の父が連帯保証人になっていた分もあったんで、母の親戚に頭を下げてお金を借りている父の姿は今でも忘れられない。
人の贅沢したつけを払わされて、馬鹿だよ父さん。自分は1個も贅沢してきたことないのにさ。
おかげで受験勉強なんてしなくても楽々合格だったし、トップクラスの成績で卒業できたよ。
496可愛い奥様:05/02/07 23:43:05 ID:BdgktlGz
みなさん小さい時の写真少ないですよね?私は普通の育ちの夫と差がついちゃって、数枚しかなくて悲しい。
497可愛い奥様:05/02/08 00:07:51 ID:gU2uFZYm
>>496
遠足の時の写真とか学校で売るじゃない。
あれいつも3枚しか買わなかったよ。
498可愛い奥様:05/02/08 00:13:59 ID:LUCZZ/KP
>>495
なんか泣けてきた。
495さん、今は幸せなのかい?
だったらいいな。じゃないと報われないよー。
499可愛い奥様:05/02/08 00:29:07 ID:DZVlqnRM
流れぶった切りでごめんなさい。

私はまだ子どもがいません。ずっと考えて答えがでないのですが…。
このスレの皆さまは、子どもに「幸せに感謝すること」をどう教えますか?

貧乏育ちだったからこそ、子どもには教育・身なり・持ち物・家・弁当・行事…
自分がみじめさを感じたものについては出来るだけのことをしてやりたいと
考えています。自分のようにいじけた・ひねくれた気持ちを味わうことのないように。
例えば今の時季、女の子がいれば自分が欲しくてたまらなかった雛人形も、
七段飾りを買って飾ってあげることもできるようになったのですが…。

でも反面、「子どもは努力・我慢なしで得たものには感謝しづらい・考えることが少ない」
ということもあるような気がしています。
みじめな思いをさせないで育てたつもりで、
「あるのが当然・恵まれない子をバカにする子ども」に育ててしまったらどうしよう。
引け目を感じさせたくはないのですが、幸せに鈍感なバカにもしたくない。

同級生にお金や家族に恵まれない子(かつての自分のような)がいたとして、
どう考えてどうつきあうのか、どう教えたらいいのか…。
貧乏家出身でいまはちょっと豊かな奥様、子育て観について教えてください。
500可愛い奥様:05/02/08 00:33:30 ID:2wQXci7P
貧乏っていやーだね。今も貧乏だけど・・・。
実家に近づかないようにしているよ。幸福が逃げるから。
501可愛い奥様:05/02/08 00:45:04 ID:pZfgvGnc
>>493

うわ〜わかります。「北の国から」はリアルすぎて見てられない。
私は道産子(しかも旭川)の貧乏母子家庭育ちです。
豪雪厳寒の舞台設定も、貧乏&片親ゆえの辛酸っぷりも、
あと純の小ズルさも全部自分を見るようでうんざり。
なまじドラマとして完成度高いもんだから
「こんなの作り話じゃん」て笑い飛ばせなくてねえ…。

502可愛い奥様:05/02/08 02:28:04 ID:VIe6o7wc
>>501
わかる、わかる。
私も道産子(しかもまんま富良野出身w)
農家じゃ食ってけなくて小学校入学前に離農して富良野を出た。
農耕馬の「アオ」も売って手放した。
それでも貧乏生活は相変わらずだったけど。
よく「北の国からを見て道民があんな生活してると思われると鬱・・・」
って書き込みがあるけど、私にとっちゃかなりリアルなんだな。
一応電気と水道は通ってたけどね。
503可愛い奥様:05/02/08 06:42:01 ID:UwlTGKnB
汚部屋にすると福が逃げていくような気がするよ。
実家を見ているとね。
だからなるべく寄り付かない。
私たち夫婦が遊びに行くと予め連絡しておいても
掃除機すらかけておいてくれない母を軽蔑する。
504可愛い奥様:05/02/08 07:38:54 ID:Bo7nZ+TA
>>425
既婚男性板で、子供が4人いるから部屋数が多い半端二世帯住宅を買ったパパンがいたんだけど
そのくらい考えてくれて無いならガキをポコポコ産むなよ!と本当に思うよ。
あの既婚男性の奥と子供達が羨ましい。
505可愛い奥様:05/02/08 07:41:19 ID:Bo7nZ+TA
>>428
使い古したタオルのほうが吸水性がいいからいいんだよ。
ただ、見栄とかの問題。
506可愛い奥様:05/02/08 08:05:58 ID:Ii9qhSTO
>>491
うちも外食なんて高校上がるまで無かった。
貧乏だった上父親が外食嫌い、外出るの嫌いだったからね。家族旅行なんてもちろんした事無い。
母は料理下手ではなかったんだけど働いてるし、めんどくさいし金も無いという理由で
いつも食卓に上るのはきんぴら・ひじき・切干大根の煮つけ。
ウンザリするぐらい毎日毎日出て、もう本当嫌だった。
初めて外食して洋風スパゲッティやらエビフライやら食べた時は感動したよ。
ファミレス行くだけでドキドキだったもん。すごくリッチな気分だった。

>>493
私は逆に貧乏なドラマ見ると「ああ、うちだけじゃないんだ」って安心します。
だって本当に異常なぐらい貧乏で、うちっておかしいんじゃないかと思ってたから
少なくとも同じ境遇の人がいるとホッとする。
しかし493さんは両親の仲がよかったというのは素晴らしいですよね。
うちなんか今も昔も貧乏なまま、仲悪いままですよ。
実家帰るとブルーになるからほとんど帰らないし、仕送りもして無い。
雑に育てられて、大切にしようなんて思えないもん。
507可愛い奥様:05/02/08 08:26:28 ID:ctmStN70
>499

子供が産まれてから考えても遅くはないよ。
まだ子供がいないのに、ずっと、考えているなんてどうかと思うよ。

>「子どもは努力・我慢なしで得たものには感謝しづらい・考えることが少ない」

勉強するとか、運動することには、努力我慢が必要だよ。
貧乏金持ち関係ない。お金があったほうが塾とかいけていいのかもね。

>「あるのが当然・恵まれない子をバカにする子ども」

あなたの態度、視線を子供が察知してそのような態度をとるか否か決まるとう思う。
508可愛い奥様:05/02/08 08:44:34 ID:sqlrljme
>>499
「あの子はねお金がなくて恵まれない子だけど、バカにしちゃいけませんよ
うちに金があることを神様に感謝しましょうね」
とでも言えばいいよ
バカなのかバカにしているのか判断に苦しむ
509可愛い奥様:05/02/08 09:19:24 ID:msODfHfi
でもね、あんまり常軌を逸した貧乏な子とかを簡単にホイホイ入れると、
子供が引きずられるんだよ。ほどほどに。
貧乏って親子揃ってあざとくしてしまうし、性格もすさんでしまってる場合が多いから。
510可愛い奥様:05/02/08 09:32:30 ID:8VBEz42m
サンタクロースなんていなかったよー、っていうか
中学の時友達(ドーベルマンを番犬にしているお家の子)に
「ね、何歳までサンタがいると信じていた?」って聞かれて
すごーい驚いた。
昭和48年生まれでそんなことを信じているこどもがいたのか‥。
クリスマスプレゼントは親が買うものって感覚の世代だと思っていた。
もちろん、家にはクリスマスプレゼントもなかったよ。
誕生日だけは一つおもちゃを買ってもらえた。

今、娘がいるんでおもちゃを我慢するのが大変。
我慢させるというか、親が我慢するのが。
私が子どもの頃欲しかったものが手の届く値段でわんさか売っているんだもの。
おままごとセットとか、お人形とか。
>499
我慢を教える方法なんていくらでもありますよ。
お手伝いをきちんと仕込むとか
(子どもに教えるのはすごい手間と時間かかる、余裕がないと出来ない)
おもちゃは誕生日とクリスマス以外買わないとか。
お小遣いを与える年齢になったら小遣い帳をつけさせるとかさ。
511可愛い奥様:05/02/08 09:49:14 ID:axKD3T47
>>499
極貧までもいかないけれど家もビンボだった。
でも愛情をかけてもらったことは子供をもった今本当に有難く感じて
いるひとりです。
ボロ屋で台風がきたりちょっと電気を使いすぎるとすぐブレーカーがとんで
停電する家だったの。食事中いきなり真っ暗になったり。
そんなとき電気がつくとおかずが無いー。あれあれ?なんていってると
母親が笑いながら「ジャーン!」とちゃぶ台の下からお皿をだしてくれたりしてた。
行事があると手作りの洋服だった。(もちろん節約の為)嬉しかった。
既製服のおしゃれな服が少し羨ましかったけど担任の先生が「○○ちゃんのお母さん、
上手ね。素敵ね。」ってみんなの前でいってくれた。先生も優しい人だったから
子供たちも慕っていて一緒に「すごいねー。」って。
今夫実家からは雛飾りだの豪華おもちゃだのいただく。そして実家からはちょっとした
駄菓子や靴下をもらったりする。でも子供はどちらもモノではなくて心を
受け取って同じように感謝出来ていると感じています。
実家母、子供に会うと「かわいいかわいい。」を連発。たくさん抱っこして
おんぶして歌をうたってる。507のいうとおり
あなたの価値観や態度や姿勢は大切かもね。
愛情は大切だよ。大人になった今は好意的に親を許せたりする。
お金のあるなしに関係なく、思いやりを自然に育むのは難しい。
子育て中はだれもが悩む事だと思う。愛情があってもそのかけかたが
的外れになっては意味が無いし・・・。
どこか残酷でまっすぐで案外タフだったりするけど、やはり子供の心は柔らかい。
もし自分にこどもがいなくてもどんなこどもにも優しくありたいとは思う。
499、あまり考えすぎずよく考えてね。(?!)パートナーともよく話し合ってね。



512可愛い奥様:05/02/08 10:00:23 ID:t8Ds2wjZ
私の言い方がまずかったのかな?後悔してます。

近所に自分の子供の頃を思い出すような貧乏一家がいます。
父親+小学生3年位の女の子、1年生位の男の子の姉弟です。
いつでも汚れた服装で、今なんて冬なのに、トレーナー程度の服装で、
父親が、頻繁にお酒を飲んで怒鳴っています。
私は、道路に面した小さな庭(生垣で囲いアリ)で、野菜を作っているのですが、
去年の春頃から、頻繁に盗まれるのです。
最初は、心無い大人の仕業かと憤慨していましたが、先日見てしまったのです。
その姉弟が持っていったのを。
どう注意しようかと迷いましたが、無断で持ち去るのは悪い事。
いつも来る時間に窓の所で待ち構えて「こんにちは」って声を掛けてみました。
「おばちゃん、一生懸命野菜作ってるの。一つ食べてみる?」って
今までの事は知らないフリして、その時出来ていた野菜を袋に入れて
持たせました。
どうしても、叱る気になれず、「大事に育ててる」「いたずらする人がいて悲しい」
とだけ、話しておきました。
「またおいで。もうすぐ○○が採れるから」と言ったのですが、
もう、来ないんですよね。

そして、先日、とうとう近所のスーパーでハデに万引きをしたのを
見つかり、警察沙汰になったようです。
私が、もっとちゃんと叱ってあげたら、良かったのかも、と後悔してます。

私自身、今は結婚して、子供も旦那もいて、幸せなんですが、
子供の頃は、母親が家出、父親がアル中で、仕事してなくて、
1日3食、食べられない位の貧乏でした。
513可愛い奥様:05/02/08 11:57:25 ID:OsmCEPo4
>>510
うちもサンタなんていませんでした。いや、いたにはいたけど
欲しいものを紙に書いて枕元に置いとくんだけど
入ってるのは必ず勉強の参考書・・・
得意顔で「たくさん勉強しなさい」って言われて、親がますます嫌いになった。
トイザラスとか行くと当時欲しかったのが大して高くない値段で買えるんだよね。
「なんだ、すっごい高いのかと思ってたら数千円じゃん!」とか思うとますます怒りがこみ上げてくる。
店内でも熱心に見てるのは大人のほうだよね。

>>512
あぁ〜切ない・・・やめてくださいよ、泣いちゃうじゃないですか。
きっと盗んだものを家に持って帰ってたんだろうなぁ・・・
万引きってたいてい親に買ってもらえないものを盗む子がほとんどだけど
野菜とか食料品とかを盗んでく子供って、聞いただけで辛いよ。
親がやらせてるなんて聞いたらもっとたまんないよ。
514可愛い奥様:05/02/08 12:15:17 ID:n1hhp86Y
>>512
読んでて私も切なくなった。

自分のようで、肉親のように心が痛いんだね。
よそのコだから余計に手が届かなくて、切ないんでしょ?

最善の対応だったんじゃないのかな。
少なくとも、>>512さんとお話してその子達思う事はあっただろうし。

他にどうすれば良かったんだろう。
学校に言う?社会福祉の方向に言う?

盗みを止めなければ、どのみちいつか公になったろうね。
この機会になんとか、方向修正出来ますようにと祈ってしまう。
その子たちも>>512さんのように育つといいね。
515可愛い奥様:05/02/08 13:24:01 ID:Fq0SXPjk
あぁ本当に切ないけど、心に染みる。>>512
その子達、本当に本当に幸せになると良いね。

もう大人になって、貧乏両親も他界して、普通の温厚な主人と結婚して
食べたいものも食べられて、贅沢は出来ないけど温かく清潔な家に住めて
今は幸せだけど、自分が知らないところで、現代でも貧乏している子達が
いるんだね。
少子化が深刻な問題になっている今、子供は貴重な国の財産だよね。
贅沢させたり甘やかしたりとかじゃぁないけど、罪の意識や後ろめたさを
感じない子に育てて欲しいと思う。

でもその子達、本当は良い子だね。まだ純粋なんだね。
親に入れ知恵されたあざとい子達だったら、ずぅずぅしく堂々と512さんのお野菜を
もらいに来るようになってたかも知れないよ。
「優しいおばちゃん(お姉さん?w)の大事なお野菜、取っちゃいけないね。」
って、ちゃんと分かってくれたんだね。
516可愛い奥様:05/02/08 14:23:46 ID:tAHcZ8px
いっそ、これを機会に施設に入所にならないだろうか…
そんな父親と暮らすよりも施設で3食保障されて暖かく暮らすほうが
ましじゃないか?と思うのはよくないことでしょうか
517可愛い奥様:05/02/08 14:45:16 ID:Fq0SXPjk
>>516さん 私もそう思う。
その子達の親は保護責任なんたらかんたらに抵触するんじゃない?
愛知で赤ちゃんを刺し殺した氏家も3人兄弟の長男で、親が貧乏DQNで、
ご近所の人にまで色々世話になっていたそうだね。
無責任な親の下で苦労をしていないで施設に保護されていたら、
また違った結果になったのではないかと思わずにはいられない。

もちろん512の子達が将来そうなる、と言ってるわけではないよ。
苦労して貧乏してDQNに育てられてもほとんどの人間は善良な人間に
なっているとは思うけど。
518512:05/02/08 14:56:10 ID:t8Ds2wjZ
>512です。
みなさん、レスありがとうございます。
書いて、モヤモヤしていた気持ちが少し落ち着きました。
自分に何か出来るなんて思っていないけど、それでも何か他に方法が
無かったのか、とても悔やまれます。
警察、施設と聞いて、私自身、敏感に反応してしまいました。
(施設が悪いという訳ではなく、私自身、子供の頃に施設に入れられる事に恐怖がありました)

警察沙汰になったと私が知ったのは、大分経ってからなんです。
うちに来なくなってからは、随分時間が経つのですが、
それでもたまに姿を見かけていたのに、全く見かけなくなったので、
ご近所さんに「見かけないけど?」と聞くと、警察に捕まったと。
その人も詳しい事情は知らないみたいでしたが、多分保護されたのだろうとの事。
我が家は、小梨なので、よく知らなかったのですが、小学生がいる家庭や
商店街では、有名な姉弟だったようです。
色々な悪い事もしていたみたいですが、とっても仲が良い姉弟で、
二人はいつも一緒。
お姉ちゃんは、いつも弟の手を引いて歩いていました。
幸せになって欲しいです。
519可愛い奥様:05/02/08 15:08:46 ID:CyPRYRQv
>>518=>>512
小梨なの小蟻なの?
520可愛い奥様:05/02/08 15:13:23 ID:AYBH2An+
512はネタだったのか。
521512:05/02/08 15:49:05 ID:t8Ds2wjZ
ごめんなさい
まだ産まれてないです(9月が予定日です)
ネタじゃないです。
でも、そう、取られてもおかしくない書込みですね。

522可愛い奥様:05/02/08 16:05:35 ID:p0d8DTux
>>515
純粋だよね。よくないって思ってやめたんだね。
優しい人のものをとっちゃうのは。

>>142-143と同じせつなさだ。
523可愛い奥様:05/02/08 18:51:15 ID:8DJU5ggD
切ない。
524可愛い奥様:05/02/08 20:23:48 ID:2wQXci7P
ふー。
貧乏はいやだと思いつつ、金持ちには一生なれないや!
525可愛い奥様:05/02/08 23:56:55 ID:/i4XZ0bG
子供のとき、もう本当にうちにお金がなくて姉とともに
親にお使いに出された。当然「ツケ」で。
私は恥ずかしくて言えなくていつも言うのは姉だった。
526499:05/02/09 00:35:42 ID:JDNb+vEf
みなさんありがとうございます。

子どもがいないうちからいろいろ悩みすぎで恥ずかしいです。
まわりから「子どもまだ?」「孫は?」と言われるうち考えがこじれてきて
しまいました。夫とも話したのですが、豊かに育った人なので今ひとつ
ピンときていない様子だったのでこちらに書き込みました。

おそらく子どもが生まれてもフルタイム共働きになるので、
ゆっくり子どもに接することは難しそうなことも不安です。
また、小さい頃の自分がそうだったと言うのに、大人になった今、
忙しい親に手も目も心もかけられてもらえない子どもの、しつけのなさや
ずるさ・意地汚さをうとましく思う気持ちが、正直自分にないとは言えないのです。
自分を見るような気がしているのだと思います。

感謝と我慢と優しさを育てるのは、親の心がまえと接し方ひとつなのですよね。
今は自分に子どもを愛して育てる資格があるように思えない自分がいやで
なりません。もう少し皆さんのお話を読みながら考えたいと思います。
ありがとうございました。
527可愛い奥様:05/02/09 04:51:12 ID:d+oLwkw/
ここ読んでたら思い出した。
夫婦仲が悪くて喧嘩が絶えず、幼児用おもちゃどころか
リカちゃん人形も買ってもらったことがない、成人式の着物ってなに?
みたいな私の貧乏実家でも幼い頃は月に一度近所の洋食屋に
家族でいったなぁって。
そこの石井の冷凍のより不味いハンバーグ定食を食べるのが楽しみだった。
帰りはお腹いっぱいで歩けないと父親に背負ってもらって。
今は一切実家に寄り付いてないんだけど、貧乏でもこういう幸せな家族団らんの
記憶があるからまだ幸せだったんだなと思う。

少し前にお風呂の話でてたけど実家もお風呂なかったので、
土間にキッチン、洗濯機と洗い場があったんだけど、キッチンの湯沸しから
お湯をホースでひっぱって洗濯機の横で洗ってました。
銭湯に行くのは3〜4日に1回。
小学校上がったくらいに実家が隣の出した火事で焼けちゃって
その後新築てやっと風呂つきになって、湯船があるってすごい!と感動した記憶あります。
528可愛い奥様:05/02/09 04:51:45 ID:lyglaq4Z
>>472
妹が離乳した時に、余った粉ミルクを舐めてた。
めちゃくちゃ美味しかった。
後にも先にもあれを超える味は無い。
でも粉ミルクは高いから、あの時だけだったなあ。
529527:05/02/09 04:59:09 ID:d+oLwkw/
前スレでもちらっと書いたんだけどうちは母が夫婦喧嘩が多くて
そのたびに母が子供達に死んでやると泣き恨んでたほど不仲な家だったのね。
年々夫婦仲は悪化して私が大学通う頃には家庭内別居状態に。
最低限のことしか母はしないものだから家は汚部屋だらけ。
ボロくて空気の悪いそんなうちを早く出たくて就職は都会にでたんだけど、
このスレ読んでるとお金ないから小さい頃家族で自転車にのってお弁当もって
ちょっと離れた自然公園まで遊びにいったなとか思い出して、
ああ、悪い思い出だけじゃなかったんじゃんって少し幸せな気分になった。
このスレありがとう。
530可愛い奥様:05/02/09 08:24:43 ID:MOUG0ftR
貧乏でも家族仲がいいとか、お父さんお母さんがラブラブとかって話し聞くと羨ましい。
うちは余裕のまったくない暮らしで、母が昼と夜働いてた上
父は酒飲んでヒマさえありゃー暴れる男だったから超ギスギスだった。
父が何度と無く酔っ払って傷害事件を起こして(と言っても深刻なものではなく
酔っ払い同士の下らない喧嘩で警察にお世話になるってやつね)母が迎えに行く時
幼い私の手を引いて、行く途中ずっとグダグダグダグダ、子供の前で聞くに堪えないグチばかり。
警察署でペコペコ頭を下げて、帰り道で罵りあい、家に着くとつかみ合いの大喧嘩。
食器やガラスの割れる音、母の泣き叫ぶ悲鳴、父の怒鳴り声。みんな耳に残ってる。
当然私も八つ当たりして殴られたりして、木刀やバットでメッタ打ち。
相当トラウマになってるようで、前に39度の熱を出してウンウン唸ってる時
旦那が冷えピタを取り替えようと私のおでこに触ったら、突然大泣きして
いやー、ぶたないでー痛いよ痛いよーって叫びだしたらしい。全然覚えてない。
今も両親なんか大っ嫌い。特に父親なんか死ねばいいのにと思う。
実家は相変わらず汚いし貧乏だして、悪い運がつきそうで行く気にもなれないよ。
531可愛い奥様:05/02/09 08:28:51 ID:Fc44u9Ps
♪金は無くとも楽しい我が家〜♪

母の口癖でした
532可愛い奥様:05/02/09 10:11:39 ID:TIHaXGTU
まず自分が小さな女の子にかえって
自分をたくさん可愛がって愛してあげようよ・・・。
おいしいもの食べて欲しいものを買おうよ。
とかいってる私はこどもがいますが、こどもと遊ぶ時
真剣に楽しんでこどもより白熱してしまいます。
それはそれで自分への癒しになってます。

533可愛い奥様:05/02/09 10:16:10 ID:UCVV12Ve
「ボロは着てても心は錦」

同居してた祖母の口癖でした

「ボロを着てても誰にも迷惑はかけていない」
というのも口癖でした。
534可愛い奥様:05/02/09 10:25:31 ID:EU0RAutF
うちの父はいつも植木等(クレイジーキャッツ?)の
「金が無〜いヤツは俺んとこに来い。俺も無〜いけどし〜んぱいスンナ〜♪」
っていう唄を唄ってた。気のいい愉快な職人オヤジ。

今も貧乏は変わらないけど友達多いし周りから愛されて幸せそう。
ああいう老後も悪くないかなーって思う。
貧乏も子供としては辛かったけど、今となればいい思い出。
535可愛い奥様:05/02/09 12:17:00 ID:tr+w0no4
最初は笑って読んでたんだけど、重い現実がラストにきた

948 :スリムななし(仮)さん :05/02/08 09:10:07
幼い頃から、自分の体型のことで
からかわれたり嫌がらせをされた経験をたくさんしてるから
耳は痛いけど正論(こうすれば痩せる)をいくら言われても

「今まで自分の体のことで他人が言ってくること=嫌がらせ」

だから親切心からいくら何を言っても
嫌がらせにしか聞こえないんだと思う。
余程親しい間柄で、そいつがデブだと本当に困る人間でない限り
デブに減量のアドバイスなんかするもんじゃない。

950 :948:05/02/08 09:28:26
>>949
元巨。最大値169センチ105キロ。
小学生の頃作文で
「どうして自分は痩せたくないのか」
という長文をしたためた経験あり。
激しく脳脂肪で恥ずかしい過去は枚挙に暇なし・・・orz
536可愛い奥様:05/02/09 12:17:56 ID:tr+w0no4
954 :948:05/02/08 10:33:41
スレ違いだったらスマソだけど
なんせ10歳くらいの話なんで、覚えてる限りで書くと・・・

1 身体にクッションがたくさんついているので
  転んでも痛くないし骨を折りにくいと思う
2 冬は寒くないので便利
3 身体が大きいと強そうに見えるようだ
  (身長も腕力もあったので現にケンカはとても強かった)
4 太っていると縄跳びや登り棒や跳び箱ができないが
  そもそもそんなことができても日常生活で生かすチャンスがない
5 速く長く走れなくても、自転車に乗ればいいし
  大人になったらバイクや車という選択肢もある
6 痩せるための努力や苦痛を払うくらいなら
  もっと勉強や家の手伝いなど、他のことを頑張った方が親が喜ぶと思う
7 自分は今のままでも充分楽しく健康に暮らしている

なんか、こーんな感じだった気がする。
537可愛い奥様:05/02/09 12:19:09 ID:tr+w0no4
964 :948:05/02/08 13:38:49
をを、一杯レスが・・・ ワロてくれてサンクス。

子供の頃の食事で覚えてるのは
親が残したお茶
(お茶の葉を飲みこまないように少し残してる分)を
最後の一滴まで飲みきっていたことや
身体が弱くて食が異常に細い弟の横に張り付き
弟が残した食事は一切合財食べきっていたこと。

おひつに入れいていた2合はあったらしいごはんを
おひつごと食べきっていたのが2〜3歳だったらしい。

弟はよく骨折をしたり冬ごとに肺炎で入院。
父は重度身障者で無職。生計は母のパート代と父の年金。
そんな中で出される食事だったから、必死で食べたよ。
喰わなきゃ負けだし、喰わなきゃ申し訳ないと信じてたり・・・

家中が病人だった家庭に育ち、唯一元気だった自分は
その元気の元はガンガン喰いまくることにあると信じてたんだな。
せめて自分だけは元気に生きていきたかったのかも。

ああ、何となくスレ違い度が高くなってきたかも・・・
538可愛い奥様:05/02/09 12:21:35 ID:tr+w0no4
966 :スリムななし(仮)さん :05/02/08 14:09:15
>>964
重い話なんでなんだが、
やはりデブの言い訳と片付けてはいかんのだろうか

968 :948:05/02/08 14:19:31
片付けてくれ。自分自身、痩せたいまではそう思ってるから。

971 :スリムななし(仮)さん :05/02/08 14:26:46
>>968
今はちょっと痩せたの?
まあ、みんなきついこと言ってるけど、
健康的なくらいまでは痩せれるといいね。
成人病なりやすいしさ。

972 :948:05/02/08 14:31:01
>971
今のBMIは23程度。
統計的には22がいちばんいいんだっけ?

>969
うーん、意識してそう思ったことはなかったな。
障害者年金は親が存命中はずっと頂けるものだし、
高校生になるまで母が働けてたら
自分がバイトでも何でもすれば食費は何とかなると思ってたし。
むしろ将来の学費が心配だったよ。

973 :948:05/02/08 14:37:55
ちょっと脱線してしゃべりすぎた。すまん。もう消える。
539可愛い奥様:05/02/09 12:29:41 ID:51bQ/tQr
>>535-538
全部読みたいので元スレ教えて。
540493-495っす:05/02/09 12:53:13 ID:cRXxb6BJ
あっちゃ!アラシのようになっとる、自分のレス。みなさんスマソ。

>>495
人から見たら普通の生活に見えると思うけど、今の生活に満足してます。

風呂も朝起きたら入れる状態になっているし
昔は家で風呂にも入れなかった事もあったのに
今じゃテレビまで見られる時代ですからね
旦那を送り出したあとテレビを見ながらのんびり朝風呂です。
さっぱりしたところで2ちゃんねる。
これ以上の贅沢はありません。
誰か言ってたけど風呂は大きいほうが掃除が楽だね。

お風呂の話の続き。
小学校高学年の頃、ようやく家にも風呂を作る余裕ができたのね。
業者さんと打ち合わせの時に父が
「今まで風呂が無かったので、家族みんなで入れる大きなのを頼む」って
その当時一番大きな湯船を注文してました。
出来上がった風呂は、湯船・1畳、洗い場・1畳ぐらいの広さだったかな。
もちろん家族みんなで入りました。ちょっときつきつだったけど嬉しかった。
小学校高学年だとみんな一人で入っていたのに、
私は小学校を卒業するぐらいまで時々父と入ってましたよ。
ちょっとキモ話になってしまったね。
他にもレスしたいのがあるけど長くなるので、んじゃ、逝きまする。
541可愛い奥様:05/02/09 12:56:03 ID:cRXxb6BJ
また、タイミングが悪かった。orz
豚切りスマソ。
本当に逝きまする。
542可愛い奥様:05/02/09 13:36:03 ID:pCNT8MWX
>>539

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1106794472/

1000いってるので急いで
デブ罵倒スレみたいなものだけど、ここだけ空気が違ってた
543可愛い奥様:05/02/09 13:41:15 ID:51bQ/tQr
>>542
さんきゅ〜 読んでくる。
544可愛い奥様:05/02/09 15:09:29 ID:cET4d5Wj
>>494
素敵な母ちゃんじゃん!
目頭が熱くなったよ。
545可愛い奥様:05/02/09 15:11:09 ID:cET4d5Wj
>>497
うちなんか、私だけ買ってもらえなかったよ
546可愛い奥様:05/02/09 18:31:56 ID:MOUG0ftR
>>540
それはそれで素敵な話だと思うな。
うちの父なんか甲斐性も無いくせに、超見栄っ張り&
自分大好きな人だったから、自分が欲しいと思うものは高額でもポンポン買ってた。
でっかいカラーテレビとか、マッサージチェアとか電気毛布とか車とか。
いずれも全部父が独占して触る事すら許されず、そんなもん買ったからお金もなく
子供の私は給食費も払えず、学校のノートや鉛筆すらロクに買えない。
何か言うと「手前ぇで稼げるようになったら買え!食わせてもらってるのに文句言うな!」
母は台所に瞬間湯沸かし器が欲しいって言ってたけど当然却下されて
寒い冬はお湯沸かして食器洗ってた。冷たい水だと汚れ落ちないんだよね。
朝顔洗うのもヤカンでお湯沸かして、洗面器にうつして台所で洗ってた。
今蛇口をくいっと上げるだけでお湯が出る生活が超ありがたい。
547可愛い奥様:05/02/09 19:23:11 ID:pJO3fGdI
>母は台所に瞬間湯沸かし器が欲しいって言ってたけど当然却下されて
>寒い冬はお湯沸かして食器洗ってた。冷たい水だと汚れ落ちないんだよね。
>朝顔洗うのもヤカンでお湯沸かして、洗面器にうつして台所で洗ってた。

うちの実家だわ
それって貧乏だったんだ
548可愛い奥様:05/02/09 20:04:51 ID:nK2RMITR
家は私が物心ついた頃にでっかい温水器入れたけど、
台所がほぼ外って環境でさみーさみー
ちなみにトイレも外でした、そして勿論今も・・・orz
549可愛い奥様:05/02/09 21:08:44 ID:KMI7kXx8
台所の窓に置いてあるママレモンが冬になるとシャーベット状に。
550可愛い奥様:05/02/09 21:18:34 ID:a2XJkWt1
私(20代後半)は今は結婚して、人並みの生活をしているけれど、
実家は変わらず余裕がない。余裕がないのに、
バカ姉は(30過ぎ・実家住まい・無職彼も家にいる)、コンサートに出かける。
時には地方まで行く。借金をしてるにもかかわらず、そういうことをする。
そんなのに金掛ける前に、借金返済しろと言うと、
「貧乏人は、ストレス解消しちゃいけないのか?!」と言い放った。
アホかと思った。
借金を先に返してから、そういう事を考えろと。
お金の優先順位が判らない奴はダメだと思った。
551可愛い奥様:05/02/09 21:21:39 ID:E0YCW2sQ
うちもはじめは瞬間湯沸かし器がなかったよ。
私が子供の頃はまだ井戸水を使ってて、寒い地方だから冬は水道管が
凍って使えなくなるんだ。
だから井戸水をつるべで汲んで、流しの横に水をためて使ってた。
朝はその水がよく凍ってたな。
屋内なのにw
手を切るような冷たい水を使い、母は素手で台所仕事をしてたよ(涙
552可愛い奥様:05/02/09 21:30:12 ID:H1m6xZPW
両親は年金どれぐらい貰ってますか?
資産は・・

本当の貧乏はなぁ、、、、
他人の貧乏自慢なんて信じないやい
553可愛い奥様:05/02/09 22:19:36 ID:MOUG0ftR
>>552
実家なんか連絡取ってないし、行っても無いから知らない。
金の話なんかしたら、面倒見てくれるのか、仕送りしてくれって言われるに決まってる。
冗談じゃない、親らしいこと何一つしてくれなかったくせに何が面倒だ。
資産なんかあるわけないじゃん。遺産の話になったってマイナス権の放棄だけでしょ。
勝手に印鑑とか買って借金の保証人にでもされて無いか心配だよ。
554可愛い奥様:05/02/09 22:24:00 ID:MOUG0ftR
続けてですが・・・
友人も子供の頃貧乏な上子沢山で、生活はキツキツで
お父さんがこれまた絵に書いたような、飲む打つ買うの人で
奥さんはもちろん子供達はみんな散り散りになっていって
誰もいなくなった家で一人暮らしていたお父さんは
ある日突然酒の飲みすぎでポックリ逝ってしまったらしい。
しかも夏で締め切った部屋だったので、発見された時は
見るも無残な姿になっていたとか。
「ロクでもない生き方した人はロクでもない死に方しかできないのよ」
友人は葬式でそうこぼしていました。
貧乏でもみんな仲良しだったらこんな死に方は無かったんだろうな。
555可愛い奥様:05/02/10 00:00:39 ID:ytAY9kEi
>>553
まさにうちと同じ状況。
マンションの頭金も全額旦那実家に手伝ってもらい、今も旦那が組んだローンは
私と二人で頑張って繰り上げ中。
そんななかに突然呼んでもないのに実親がきて「綺麗な家ね」「うらやましいわ」
「一緒にここに住まない?」等いわれて、旦那が相当参ってた。
おまえらの貧乏臭はらいのけるのでこっちは必死なんだよ。
旦那に合わせるために、一生懸命働いて残業で稼いで、やっと死に物狂いで手に入れた
今の比較的まともな生活になったのに(それでも多分人並み)それをぶち壊す
ようなことしてくれるな!
さっさと二人でこじんまり自分達の生活に入って欲しい。まじ迷惑。
学費も払ってない、家も買ってないのに何で金がないんだ!>>実親
無駄遣いばっかしやがって。肩身が狭くて仕方がない。
556可愛い奥様:05/02/10 01:22:23 ID:jkXtWQSC
うちも母親が死んでから父親をぶっちしてるわ。年金ないから。
電話番号も引越し先も教えてない。
だって勝手に借金の保証人にでもされたら困るから。
他の兄弟はときどき連絡とってるみたいだけど。
でも彼らも現在逆さに振ってもなんも落ちてこないほど余裕がないけど。
母親が入院したとき見舞いとして送った10万円でテレビとビデオさえ買ってなければ
ねえ。縁まで切ることもなかったんだけどねえ>父親
母親は自分で働いた貯金の預金通帳を伯母に預けて、それで入院費払ってたのよ。

 これだけじゃなんなので姉の子供時代の話を。
リカちゃんが欲しかったが買ってもらえるはずもなく、万引きしてきたけど家に持って
きたらバレるので、河原の砂の中に埋めてたそうな。母から聞いた話。
末っ子の妹は、姉がこれほどまでしても買ってもらえなかった人形を、3歳ぐらいから
何体も買ってもらってました。しかし新品のスチール学習机を買ってもらったのは
兄弟の中で真ん中の女の私だけ。長男と次男の立場なし。他全員よそん家から木製お下がり。
兄たちにその後学習意欲がわかなかったことは言うまでもない。
「ここでこんな物を買ったらどうなるか」ということをまったく考えずゆきあたりばったりな親だった。
557可愛い奥様:05/02/10 01:27:40 ID:UNo/wASC
>>547
食器を食べ終わったら桶の水に浸して、ビニール手袋(100円 三ヶ月はもつ)をはめて、
水で洗うときれいに汚れ落ちますが・・・。
蛇口をひねればお湯はでるけど、水で洗っています。
うちって貧乏?
558可愛い奥様:05/02/10 01:35:27 ID:uCdxHw03
うちの実家、以前は水道水が来てない山の中にあって、当然、水は井戸水。
でも、地下60mからくみ上げてる水なんで、冬は逆に温かいんだよね。
だから温水器要らずだった。公営水道が来た今でも井戸は残してて使ってる。
夏はちべたく、冬あたたかい。
559可愛い奥様:05/02/10 04:10:26 ID:mKVMSY1i
>>557
貧乏ではないけど頭は弱いようですね
560可愛い奥様:05/02/10 04:23:00 ID:IVZYy81x
>>546
漏れは朝顔を洗う時だけはいくら冷たくても水で洗う。
目も表情筋もしゃきっとする。
お湯だと目ヤニが取れた感じがしないし。
561可愛い奥様:05/02/10 08:15:51 ID:Cu+M18gj
>>556
本当に何でそー言うお金をそんな事に使っちゃうのかね。
私なんか結婚式が終って翌日新婚旅行に出かけるとき、空港に行こうと駅に着いたら
親が待ち構えてて、「昨日貰ったご祝儀、全部渡せ」って言われたよ。
ハァ?と思ったら「お前を育てるのに金かかってるんだ。だからアレは親の金だ」って。
信じられないでしょ。おめでとうの言葉も無く、しかも旦那の目の前で。
結婚式だって親が見栄張って呼ばなくていい親戚まで呼んで、料理も一番豪華なのにしろって言われて
そのくせ一円も出してくれなくて、旦那と私と旦那の親の援助と借り入れでまでして出したんだよ。
もう駅で大喧嘩。だいたいこれから旅行って時にご祝儀なんか持ってる訳無いじゃんと!言ったら
「じゃあ家の鍵を渡せ。もしくはキャッシュカードを渡しとけ」だもん・・・
頭来てオヤジを突き飛ばして駅の改札に入った。電車の中も飛行機の中もずっと嫌な気持ちだった。
唯一の救いは旦那が「困ってらっしゃるんでしょ、仕方ないよ、そんな憎まないで」って言ってくれたこと。

帰ってきてからもずーっと家の電話がしつこく鳴ってたけど、絶対出なかった。
結婚式の最中から自分の親はそんな事考えてたのかなぁって思うと、情けなくて。
もちろんご祝儀は返済に使いました。でもまだしばらく返しきれなかった。
今家を立てる計画中ですが二度と会ってません。絶対連絡しないつもりです。
562可愛い奥様:05/02/10 09:04:42 ID:nAYlJQfV
>561
かわいそう…
うちは結婚式はあげてなくて入籍のみなんだが、
相手の親や会社の人たちからお祝い金をいただいた。
しかし、自分の親には逆に金を渡したよ。
これからの生活に援助はできないから、これが最後って・・・
はぁぁあ。
563可愛い奥様:05/02/10 09:08:04 ID:U90gPtyj
>>561
ひでえ話だ・・・ありえない・・・・。
とにかくご実家から逃げてください。
564可愛い奥様:05/02/10 09:19:44 ID:aA3XJf6U
こんなスレあったんだね。

【貧乏】子供の時の貧しい食卓【限定】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1068791545/
565可愛い奥様:05/02/10 09:41:36 ID:Du5itiJJ
>>561
すごい…ドラマか映画みたいだ。いや、フィクションを超えている
566可愛い奥様:05/02/10 09:57:15 ID:RHLUpBV2
>>561
ご主人の親御さんも子供育てるのにお金かかった。
とは考えないんだろうなあ・・・・

うちはお土産やプレゼントよく母親に取られました。
ほとんどは知らないうちに、こっちがいい大人になってまでずっと。
たぶん今も。

数年前、兄夫婦が旅行先で実家に漬物・私にイヤリングを選んできた時
私に渡すよう預かった包みを勝手に開け、イヤリングと知った母は
「お土産取りにおいで」と電話してきて私に漬物をくれた。
帰宅して兄のところにお礼の電話入れたんだけど義姉が「漬物?」と・・・

聞けば偶然入ったお店で絶対私に似合うと思ったイヤリング見掛けて
お土産の予算オーバーだったのを義姉が自分のお小遣い足して買ったとか。
こっちはイヤリングの存在すら知らなかったから、話聞いてビックリした。
その後、怒った兄が実家へ行ってイヤリング取り返してきた。
すごく可愛い珊瑚のイヤリング・・・ どう考えても若い子がつけるデザインだった。

他にも従姉のお下がりのコートとか叔母がくれたバッグとか
私にと預かったものを勝手に自分のものにしてた母・・・
貧乏だからそうなってしまったのか元々の性格だからなのかわからないけど
ゴミ処分ならいざ知らず、あげる方は相手の喜ぶ顔を思い浮かべてたりするのに
「あの人にこれを」っていう贈る気持ちがわからないなんて哀しい人だよ。
567可愛い奥様:05/02/10 12:33:55 ID:0mtuVEkM
実家が貧乏な上に結婚相手の実家も貧乏。
結婚して縁が切れるだけ羨ましい。
実家の仕送だけで年300万。
もし寝たきりになっても兄弟が当てにならないので
同居&介護も覚悟してる・・

累計したら数千万になるだろうな。
これさえなければ家も買えたのに・・
子供も諦めた。
実家に吸い尽くされる人生。
これで孫の顔が見たいなんてよく言うよ、アンタらのせいじゃないか・・
568可愛い奥様:05/02/10 12:45:19 ID:yh88ezFC
>>567
縁きりなよ。
搾取されて人生終わるよ。
569可愛い奥様:05/02/10 12:52:11 ID:oPKN7kFm
>>567
そういう場合、縁切るしか方法はない。
大丈夫、そういう家庭腐るほどあるから。
570可愛い奥様:05/02/10 12:58:24 ID:MD7peota
>>567
なぜ援助を打ち切らないの?
親に逆らえないの?
ご自分を幸せにしてあげてください。
571可愛い奥様:05/02/10 13:05:28 ID:0mtuVEkM
自分としてはなんとしてでも切りたいけど・・・
旦那は実家のことずっと守ってきたから・・
父親が死んでから自分が大黒柱のつもりで必死で働いてきたらしい。
家族を背負ってる、それが今まで自分を支えてきた全て。

特に女の親族にはヘンな優しさがあって切れないんだろうか。
貧乏だから仲が悪かったとか親から酷い仕打ちされたとかが
ないだけに、縁切りの発想がないのがなぁ。
572可愛い奥様:05/02/10 13:09:36 ID:oPKN7kFm
>>571
だから何?って感じ。あなたの旦那、すごく中途半端。
全然、妻と自分を大切にしてないじゃん。
そういうのは自己満足。
ついでにいうと本当に貧乏親孝行するんだったら、結婚しなくて
一生実家の面倒みるよ。「本当の」愛情ある人は。

損得勘定もわからず親孝行なんて100年早い。
特に貧乏は連鎖するからあなたがビシッとした方がいいとオモ。
573可愛い奥様:05/02/10 13:24:28 ID:0mtuVEkM
その代わり好きなだけ旅行しても何を買っても文句言わない。
でも幸せって自由にさせてくれるとかモノじゃないよね。
>>572
離婚しようかな。って何度も考えた。
「親孝行するんだったら、親と一緒に住んで 一生実家の面倒みろ」
って言ったこともある。するととても困った顔するだけ。
実家と妻を天秤にかけられないみたい。ダメだこりゃ…だね。

最近は私達が子供を儲けなければこれで貧乏連鎖が断ち切れるんだな、と思うようになった。
周りの友達は親から何か貰って当たり前の人生
その代わり孫の顔を見せて、じじばばも幸せ。
それが幸せの連鎖で子孫も繁栄。
旦那の親兄弟みたいに生活力・生命力の弱い遺伝子は
繁栄しないのが自然の摂理?なのかも。
もし子供を産んでもあの人らの寄生虫体質が遺伝するのも嫌。
やっぱり離婚しようかな。でも子供を持つだけが幸せとも思えない。
ごめん、中途半端なのは自分だ・・・
574可愛い奥様:05/02/10 13:35:54 ID:zsHYKYp7
>>572さん、まぁまぁ(;´Д`)・・・。
571さんとご主人の気持ちも分かるような気がするな。
どんなに苦しくても、実の親だし、信じられないようなことをされたわけじゃ
なかったら、簡単には縁なんて切れないと思うな・・・。

私も父親はひどいやつだったけど、私に対しては優しいところがあったから
結局は最後まで面倒見た。にくまれっこ世にはばかるだと思ってたら
私が20代毒の時に、病気で誰にも看取られずに病室で一人死んじゃったけど。

父が「首を吊ろうと東北(の人、ごめん。サスペンスの見すぎだと思う。)まで
行ったけど出来なかった。」と昔泣いて言われた時は「そんなの同情されたい
だけなんじゃないの?本気で家族に悪いと思ったら首を吊れ!」って思った
けど後々考えたら、ひどい親とは言え、実の父親が首をくくって自殺してたら
多分今の私のように平和ではいられないほど、大きな傷になったと思う。
貧乏で苦労したうえに、親が自殺したっていう過去と、
貧乏で苦労しつづけたけど、親を看取って自分としては満足している、という
のはやっぱり全然私にとって違ったと思う。

それに、実の父親がホームレスやって汚く臭く惨めにどこかの駅にいたら、
自分は平和な生活でもやっぱりすごく気になってしまうとも思ったよ。

そんな貧乏で親に送金してる旦那さんでも、きっと571さんは今それなりに幸せを感じて
いるんだよね?
出来れば両親には自分達をあてにしないで、生活保護なり、何なりして、自活して
欲しいと伝えて、送金額を減らしたり出来るといいんだけどね。
それと、兄弟にもきちんと協力を申し出て、自分達だけで背負ったら絶対にだめだよ!
親と縁を切る云々の前に、ちゃんと兄弟と苦労を分け合わなくちゃ。
親は大事にしなくちゃバチがあたる、なんてのはもういいよ。十分したと思うよ。
572さんの言うように、自分や自分の家庭が一番大事だしね。
575574:05/02/10 13:39:33 ID:aA3XJf6U
わ、長文過ぎて571=573さんとスレ違った。スマソ。
576可愛い奥様:05/02/10 13:41:00 ID:8XUS4NIm
貧乏体質が隔世遺伝することはありえる。
子供を愛せないかもしれない可能性があるなら産むべきでないよ。
女としてやり直せる年齢ならやり直す。それがムリなら
そのまま好きなことさせてもらって人生楽しむしかない。
577可愛い奥様:05/02/10 13:56:43 ID:hmg6Z1jZ
22で結婚するまで家にシャワーが無かった。
蛇口をひねるとお湯が出てくる状況に憧れてた。
結婚前に今の旦那とホテルなんか泊まった日には
シャワーが肌にかかる感覚に感激して何回も意味なく
浴びまくってました。

578可愛い奥様:05/02/10 13:59:50 ID:0mtuVEkM
>>573
ありがとう。
生活保護は何度か言ったのですが
親子など扶養義務者の中で援助できる人がいたら受けれないそうです。
その他の条件はクリアしてるのですが…

どんな親でもホームレスになられるのは辛い・・
あんな実家縁切ればいいのに!とか思いながらも
ホームレスの人を見ると「親族の人はなぜ援助しないのだろう?」と思ってしまう。
自殺なんかしたら一生心に残るでしょうね。
574さんは偉いと思う。
兄弟はいわゆる「引きこもり」で親の面倒どころか自立もできません。
ホームレスや自殺は望まないけど、早く死んで欲しいとは正直思うかもorz
矛盾してますね。
579可愛い奥様:05/02/10 14:13:11 ID:xStq0Dmt
私の実家は自営業だから経済的なUP&DOWNがある。
昔は其れは其れは羽振りが良かったけれど
人に貸したり、父が散財したりで今は何も残っていない。
事業もうまくいっていないようだ。
私は大学を卒業後、大手生保に就職して、月々5万円を家に入れていたよ。
ボーナスのときは特上のお寿司を家族にご馳走した。
弟が浪人して予備校に払うお金が無いというときも
私が100万円出したよ。
それから私が結婚するときも親戚の交通費・滞在費を含めて全て
自分が働いたお金で賄った、もちろん結婚式のお金も。
親は1円もくれなかった。
家を出るときに結納で頂いた100万円を預けておいたんだけど
何年かして「あのお金が必要だから…」と言ったら母はしら〜っとした顔で
「あら?あれはくれたんじゃないの?」って。
あのとき、本当に殺してやろうと思ったよ。
あれから色々あって、先日、母の借金が発覚。私が払ったよ。
私は田舎の伯母が大好きなので、伯母の喜寿のお祝いに温泉に
従姉と一緒に連れて行く話をしたら母は自分も連れて行けと言った。
来月、父の古希のお祝いで伊豆の高級旅館に招待すると言ってあるのに。
正直言って、1人3万円なの、其の宿泊費は。
私はもうこれ以上、親に集られるのはイヤだよ。
散々、尽くしてきたじゃない?
夫の両親はお金はくれないけれど私たちにお金のむしんをすることは
決して無いよ。せめて親に心配かけないで暮らしているんだから
そっとしておいて欲しい。子供は親の金ヅルじゃない。
580可愛い奥様:05/02/10 14:14:16 ID:yh88ezFC
でもさあ、生活保護受けてる人全員が天涯孤独って事はないでしょう。
親族が居ても援助を拒否してればOKなんじゃないのかなあ。
義両親が生活保護受けたくないから適当なこと言ってるのでは。
一度役所に言って聞いてみることをお勧めします。
578さんが優しいのは分かるけど、そこまで自分の生活を
犠牲にしてるのは歯がゆい。
581可愛い奥様:05/02/10 14:39:09 ID:o8CSPwgy
子供も一人だけにして、ずっと公立国立と進学すればそんなにお金がかかるって
わけじゃないと思うけど。
好きなだけ旅行しても何を買ってもいいってほどお金があるなら尚更
余裕な気がする。
ちゃんと計算すればいいのになーと思う。
だんなと親のいいなり。
もっと自分の価値を確認するべきだと思うけど。

子供がいればいいってわけじゃないけど、欲しいのに諦めているみたいで、
そこが可愛そうだな。
582可愛い奥様:05/02/10 15:20:08 ID:SzMj+wGs
私たちも入籍だけの結婚でしたが
夫の親が100万単位の祝い金を下さったのに対し
私の親は精一杯なけなしの20万円。(借金して工面してくれたかもしれない・・)
親に対してはその気持ちに感謝しています。
でも、夫に対し正直いって恥ずかしかった。もちろん夫はなにも言いませんが。
561さんの親は貧乏親でちょっと恥ずかしいというレベルではないです。
鬼ですね。
583可愛い奥様:05/02/10 15:48:22 ID:GnnL0WR3
でも他のアジアの国々では
社会人になったら家にお金入れるのは当たり前
今まで育ててもらった分を親に返して尚、親の面倒見るのは当たり前だよ。
日本だけだよ大学まで養育してもらって
生活費入れるどころか結婚、マイホームの資金まで出してもらうのは。
584可愛い奥様:05/02/10 15:50:04 ID:FxUaZ9+a
父親は何度も転職。でも中卒なので当然似たようなとこばかり。
父親の職業を聞かれたりするのが何より嫌だった。
今だに実家は超貧乏で、妹(既婚)にお金借りたりしてる。
私とはいろいろあって絶縁状態なので。
うちは二人姉妹だけど二人とも大学なんて行かせてもらえず
成人式もなし。結婚式もなし。
585可愛い奥様:05/02/10 16:12:33 ID:MD7peota
>>583
釣りだと思いつつレス。
そうかもしれないけど、私が親になって思うことは親にしてもらったことを
親に返すのではなく、次の世代に返す事が大事だということ。
出来る範囲での親孝行はいいと思うけど、子供をなす事が難しい経済状態に
なるまでの孝行は不要じゃないかな。
それにこのスレにいる人たちの親(私の親も含め)は、結婚資金等々は殆ど
出していないんじゃないかな。
それにこの親たちが子供を犠牲にしてまで、祖父母の面倒をみているという
話もあまり目にしないし。
586可愛い奥様:05/02/10 16:16:08 ID:oPKN7kFm
>>583
先進国なのに流れにのらず発展途上国のマネを子供にさせるなんて
恥と思わない方がどうかしてる。
親が子に資金提供できる家の方が日本では繁殖率はいいし
上の階層にいけるでしょうね。

金がなければ品位も愛情も得ることは難しいよ。昔から。
587可愛い奥様:05/02/10 16:27:27 ID:o8CSPwgy
583はご両親と同居なさっていて、尚且つ生活費も全額負担しているんですか。
大学もご両親から一切お金をだしてもらわず、結婚時にお支度もして
いただかなかったんですか。

ご立派ですね。

私も見習わなくてはなりませんが、、
今の生活でいっぱいいっぱいで、仕送りもできません。
588可愛い奥様:05/02/10 16:41:05 ID:KVLfCOhn
>>583
そういう家庭もあると思うけど、ここは実家が貧乏だった人達のスレなわけで・・・
親の面倒みるのが道徳的に正しいことだとしても
私なんかは親自身がその親にしてなかったことを要求されてもなあって思っちゃうよ。
589可愛い奥様:05/02/10 16:45:40 ID:EjI8Ceiv
アジアの国でも我が子の将来と幸せを祈る親なら自分を犠牲にしても子に尽くします。
「北京バイオリン」や「きれいなおかあさん(だっけ?聾唖の息子を学校に
いかせるため孤軍奮闘するシングルマザーのお話)」などという中国映画の佳作
がその象徴です。
それをしようとしない親はダメ親なのです。
590可愛い奥様:05/02/10 17:06:14 ID:GnnL0WR3
先進国だからってみんなが経済大国の恩恵を受けてるわけじゃない。
大企業社員、公務員、土地持ちはそうかもしれないけど
一部の自営業や未婚の母なんかは自転車操業ジリ貧の生活を強いられてる。
自分が生きる事、子供を育てる事で精一杯。
そんな思いで育ててもらったなら恩返ししてもいいと思う。
犠牲になるまでする必要ないと思うけどね。そんなの親も望んでないし。

>>587
同居はしてないけど援助してるよ。
大学は奨学金で今も返済中。結婚時はガスコンロ買ってもらっただけ。
夫の親からは電気ポットw式のみで披露宴なし。
働けるだけの丈夫な身体を親からもらったのでそれでいい。
591可愛い奥様:05/02/10 17:39:17 ID:PWklliEp
ごりっぱですなぁ〜
ワッハッハ
592可愛い奥様:05/02/10 17:42:27 ID:SzMj+wGs
私は自分の子供からは、育ててあげたからといって、金品や手間やそんな恩返しは要らない。
その気持ちだけで本当に充たされる。
元気にやってる姿をみせてくれればそれでいい。

おなじく私の親は貧乏ですが私にそう言ってくれます。
貧乏でたまに恥ずかしい思いをしますが、「恩、恩」と意地汚くないので
そういうところは大好きです。
立派でなくてすいませんw(恥かし
593可愛い奥様:05/02/10 17:48:22 ID:uv7+Eq7L
>>589
北京バイオリンは泣けたな〜。いい映画だった。あれって実話だったの?
594可愛い奥様:05/02/10 18:48:56 ID:oodibqRj
なんか流れがいつものこのスレと違うような。

>583 >590
社会人になったら実家が裕福でも少しはお金を入れるべきだとは、私も思うよ。
それを子ども名義の貯金にできれば親としては嬉しい限りだと思う。
自分の子とはそういう親子になりたいなぁ。

職場でお茶の時間に上司が
「初任給で親に何か買ってあげると倍以上になって帰ってくるよ」とか
「君たち、給料貰ったらどこの銀行に預けるのが一番いいか教えてやろう
 親に渡すのが一番だ。全額、君名義で溜めておいてくれる上に銀行の利息より
 遥かに高いお金を君たちの親が上乗せで積んでくれる。
 子どもが働いた金を親に渡してくれる、ってのは親にとってそりゃあ嬉しい事なんだ」
って言われた。
「実家暮らしだから、もちろん食費位は親に渡します。
 でも、ウチは貧乏だし、弟も妹もまだこれから金のかかる年齢なんで
 間違いなく生活費に消えます」
と言いたいのをこらえて
「うわー、いい話聞いちゃったぁ。ありがとうございまあす」
ってニコニコしながら言った。
595可愛い奥様:05/02/10 18:49:39 ID:Cu+M18gj
>>579
結婚式で貰ったご祝儀をよこせと言われた>>561です。
私は子供の頃から親に愛情もお金もかけてもらえず、大学も行かせてもらえず
高校卒業してからすぐ働いたのですが、最初は同じように親に物を買ってあげてました。
喜んでくれたし、最初はどうってことない服とかを買ってあげてたんですが
あーいう人種は恥ずかしいって感覚がないか、すぐ麻痺してしまう人たちなんですよね。
次第にあれが欲しい、これが欲しいと口に出して言うようになり
かなり高額なもの(と言っても数万円ですが)まで要求してくるようになりました。
自分の欲しいものもあるし、高校出たばかりで買い揃えなければいけないものもあり
なんだかんだ理由をつけて買い与えるのをやめました。
だから結婚式が最後の巻上げチャンスだったんでしょうね。
旅行はいつから出発するんだ、何時の便だとやたら聞かれたので、その時おかしいと思っていれば・・・です。

北の国からで純君が北海道を出て東京に行く時、アシを頼まれた長距離トラックの運転手から
泥のついた2万円をオヤジからだと渡され、泣くシーンがありましたよね。
貧乏でもいい、子供にお金なんか渡せなくても、小額でも恥ずかしくなんか無い。
ただ、子供を思う親の気持ちを見せてくれればそれで何もいらなかったのに。
子供が愛する存在ではなく、金づるになった瞬間、親子って終りますよね・・・
596可愛い奥様:05/02/10 19:12:44 ID:k7aKDTnv
縁を切って正解だよー。
大人になったんだもの。

親に虐待されて体中ボコボコになっても、親を求めて
家に帰りたがっていた児童養護施設のこどもをちょっとおもいだした。
いつか親に見切りをつけることであたらしい生活が始まるんだと思った。
金づる感覚って精神的な虐待ではないのかなー?

映画の話・・・私はイランだったかの運動靴と赤い金魚がすきー。
なんかこころがあったまる。
597可愛い奥様:05/02/10 20:00:03 ID:p0ccYRzm
>>578

無職・パラヒキ・パラプーの身内を持つ人のスレ19ヒキ目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1106023274/l50
598可愛い奥様:05/02/10 20:21:03 ID:ZDsjatyY
>>595

私も、結婚で親戚から貰ったご祝儀を実母によこせと言われました。
「あんた達は、今お金に困っていないでしょう。助けると思って
それちょうだい」と言われた。
昔はイヤなことをイヤと言えなかったし、
実家が貧乏で困っているのがわかっていたから、何とかしてあげたいと思った。
だからご祝儀をあげてしまった。
その後から、姉や母から「お金かして」と言われホイホイ貸してしまった。
あのころは、本当にバカだったと思う。少しでも役に立たなきゃっていう
気持ちがあった。旦那も実家の事情を知っていたから了解してくれてた。
でも、もうこんなのは終わりにしようと思った。
実家の金蔓になるのは止めた。自分たちの生活を守らなきゃね。
599可愛い奥様:05/02/10 20:42:33 ID:GnnL0WR3
>>567
219 名前:可愛い奥様 :05/02/08 10:37:36 ID:rplUIquM
収入の1/3を義母に吸い取られてるいる。
その為に子供は諦めた。

悔しいスレの方ですか?
600可愛い奥様:05/02/10 21:22:23 ID:IVZYy81x
>>598
あなたの一存で決められる事ではないと思うけど、旦那にも了解を取った上で祝儀をあげたんでしょうか?
601可愛い奥様:05/02/10 22:02:22 ID:ZDsjatyY
>>600

その場に旦那もいて、旦那も「しようがないよな・・・。」という感じで
(半分あきれてたかも)ご祝儀を渡しました。
602可愛い奥様:05/02/10 22:32:11 ID:yh88ezFC
公務員板で聞いてみた。
でも実際には子供に収入があってももらってる人いると思うが。
縁切るのが一番だね。

969 :非公開@個人情報保護のため :05/02/10 18:39:53
>>966
300万円/年てことは、25万円/月仕送りしてるんですね。
これを一挙に0円にして「後は生活保護でお願いします」と行政に丸投げするのは
多分難しいと思います。
「子供を作りたい(=自己都合)ので親を税金で養ってください」と言うに等しいので。

まぁ、少子化の背景にはこんな事情もあるんでしょうし
心情的にも何とかしてあげたいところですが・・・

現に子供が出来て、お金がかかって、これまでどおりの援助が難しいという
事態に至っているなら、出来る限りでいいので援助を継続してもらって足りない分は保護、
という可能性もなくはありませんが・・・

保護受けられるなら作る、というのは本末転倒と言われても仕方の無いところでしょう。

603可愛い奥様:05/02/10 23:49:19 ID:X6/jdzgi
昔まだ子供の頃、うちも生活保護受けてたけど今じゃずいぶん仕組みが変わったよね。
604可愛い奥様:05/02/10 23:49:43 ID:0mtuVEkM
>>602
見ず知らずの私の為にありがとう・・うぅm(__)m
義母が働いてた頃は月10マンでしたがケガをして働けなくなり
年金もスズメの涙なので(サラリーマンの夫と離婚したので)
仕送が20マンになりました。その他引き落しや雑費も含め年300マン。

保護が受けれるなら作るってのは本末転倒・・と言われても
実際、親兄弟が肩にのしかかってる状態では安心して子作りなんてできませんでした。
そう思ってる内に私もマルコウに差しかかり、、ますます気後れしてしまってる状態。
夫は父親がなくなる前の入院費、葬式代も全て自分でまかないました。
なのに所得が中間所得なだけに行政の援助が何も受けれないのが辛いです。
サラリーマンの妻が途中で離婚すると年金がこれほど不利なんだという事も
義母の件で知りました。(再来年から3号については改定するそうですが)
行政って子供を増やす事には手当てがあっても親の面倒を見る事には冷たいな〜と思います。
あと義母はとても優しい人です。仕送りさえなければ文句はありません。
605可愛い奥様:05/02/10 23:58:58 ID:0mtuVEkM
>>597
素敵なスレを教えてくれてありがd
自分だけじゃないんだ・・・とちょっと安心しました。
606可愛い奥様:05/02/11 01:03:55 ID:nn0d1Wve
母子家庭で育った娘が東京に働きに出て寮生活しながら家に仕送りしてたところ、
母親の要求がどんどん増えてきて家電の買い替えの仕送りも要求されるようになり、
寮であまりに切り詰めた生活をしてた為、窃盗の疑いをかけられて自殺したという
悲しい事件がドラマ化されたこともありましたな。
しかも飛び降り自殺した死体が都会のビル街の植え込みの中で何ヶ月も発見されなかった
らしい。
みんな窃盗したから逃げたとばかり思ってたという。
607可愛い奥様:05/02/11 01:45:40 ID:+cS9F4dB
え、それって、たしか2年位前の春に東京のどこかで
ビルの谷間の植え込みの中から死後2,3ヶ月だと思われる
白骨化した両足か見つかった事件のこと??
頭から垂直に地面に突き刺さって足だけ土から出てたんだよね。
若い女性だと思われるけど身元がぜんぜん分からなかったやつ?
608可愛い奥様:05/02/11 06:41:08 ID:o/T4ap04
親に愛情を注いでもらえなかった子供ほど
親に対する愛情は人一倍なんだよね…。
609可愛い奥様:05/02/11 09:50:20 ID:hGWw0McO
そういえば友達でもいる。
母子家庭で育ち、そのコは金持ちと結婚できた。
金持ちからおこづかい○十万もらってるらしいけど、
その母親がそれを知り、とっとと仕事をやめ
その金のほとんどを催促されるらしい。
まぁおこづかいの中だからまだいいけど、
たかる親って本当自分のほうが子供より大事!
なんだろうなぁ。
子供もそこらへんは見極めたほうがいいよね・・・
610可愛い奥様:05/02/11 15:13:04 ID:Q1ItqAMg
こんなスレあって嬉しい。
こんな生活は私のうちだけじゃないっていう気持ちがあれば
まだ惨めさから救われただろうから。

子供が生まれた時、実家が超狭くて風呂もないんで
里帰り出産ができなかった。(実家は東京、嫁ぎ先は地方)
友人たちは皆里帰りして出産していくのに
自分は夫のそばを「選んだ」のではなく
帰りたくても帰れない理由だったってのが悲しかった。
友達には「偉いねー」なんていわれるし。

初めての子育てでストレスでブチ切れた時
「貧乏人は子供生んじゃいけないんだよ!」と母親に言い放ったことがある。
母は絶句しててきっと辛かっただろうけど、言わずにはいられなかった。
10数年前の話です。

母は「あの時は大したことしてやれなくて本当にすまなかった」と言ってます。
でもそれは実は大したことじゃないんだよね。

本当に言ってほしかったのは、私の初めての出産の時のことじゃなくて
ずーっと貧乏でそれに対してなんの対策もせず(パートとか)
子供たちに惨めな思いをさせたことを謝ってほしかった。
611可愛い奥様:05/02/11 15:54:22 ID:Mj8RC/wc
>>607
それとは違う自殺。20年ぐらい前の事件で藤谷美和子が主演したそうなので。
http://www.ny.airnet.ne.jp/bible/bible/KBC/christmas/midori.htm
ここに詳しく書いてある。
612可愛い奥様:05/02/11 16:20:05 ID:33KIVHFc
>ずーっと貧乏でそれに対してなんの対策もせず(パートとか)
子供たちに惨めな思いをさせたことを謝ってほしかった。

同意。
うちの母は男性に依存していた。
不倫相手に生活費たかっていましたよ。
そのお金で学校いかせてもらっていたのが恥ずかしい。
当時そのことで責めると母は「私にまたホステスにでもなって働きに行けと言うの?」逆ギレして正当化して話にならなかった。
そういう意味でなんかみじめな気持ちで過ごしていたよ。

613可愛い奥様:05/02/11 16:45:57 ID:0UhqU6xD
>>610
分るなぁ・・・。私はまだ子供いないんだけど
実家は相変わらず貧乏なまま、両親は仲悪いまま、すごくギクシャクしてて
貧乏生活もそのままだから実家に帰るなんて選択肢は全然ない。
二人ともヘビースモーカーで家中どこででもタバコ吸うしね。
子供の頃タバコくさいって友達に言われて、家の中です吸わないでってさんざん言ったけど
子供の気持ちなんかこれっぽちも考えない人達で、ガンガン吸ってたぐらいだし。
だから結婚してほとんど実家行ってない。行きたくも無いし会いたくない。
友達は結婚してからも実家のすぐそばに住んで何かと親がかりなのを見ると
自立しろよってバカにする反面、頼れる親がいていいなって思える。
帰ったらお金を無心されるか一緒に住めとか言われるのがオチだからね・・・
来年オヤジがいよいよ定年になるからうるさそう。怖いです。
614可愛い奥様:05/02/11 17:28:09 ID:HD7q0Xa/
>>610
状況は違うけど親への気持ちは一緒。
私がどれだけ鬱屈した日々を送ってきたか考えて欲しい。
母の見栄っ張りな生き方が家族を傷つけてきたことを
気づいて欲しい。
謝ってほしい。
615可愛い奥様:05/02/11 17:31:13 ID:okM6C/mf
http://hanataku.jimoty.biz/
風水のHPです。
みなさん、少しのことでお金って手にはいりますよ〜〜
無料掲示板あるのでドーゾ
616可愛い奥様:05/02/11 17:32:50 ID:WN9uiS3m
子供にたかる親は一生たかり続ける。
はやく縁をきったほうが良いよ。
あたしは22の時にお金に困った母親(遊び過ぎて借金だらけになった)に
「ソープに行け」って言われたよ。
617可愛い奥様:05/02/11 17:36:15 ID:okM6C/mf
>>616
すごすぎる。。ひどいよね。
私は親の借金を一つにまとめるのに、私の名で金借りてくれって
言われたよ。結局、私がホステスして稼いだ金で全部返した
本当に未だに「もっとちゃんとした親だったらな。」と
思う時がある。でも、仕方ないよね、親だもん。
私はそんな体験も踏まえて、風水で運命を切り開いたよ!まじで。
618可愛い奥様:05/02/11 17:39:57 ID:y1/TUOKe
>>617

親の借金なんて払う必要無いよ
自分の人生犠牲にすること事体考えられない
619可愛い奥様:05/02/11 17:52:05 ID:cS5D6z4m
>>610
現在、自分は働いているの?
620可愛い奥様:05/02/11 17:52:39 ID:4KM0z1Cu
621可愛い奥様:05/02/11 18:04:53 ID:W6vIXd/X
風水w
622610:05/02/11 20:14:48 ID:Q1ItqAMg
>>612,>>613,>>614
叩かれるかなと思ったので、わかってくれてすごい嬉しい。
ありがとう。本当にありがと。
こういう話は妹にしかグチったことなかったんだよね。
親の怠慢や見栄のせいで犠牲になってる人って日本には沢山いたんですね…。
こんな思いして育ってる人が多いなんて、切ないなあ…。

この間、唯一親ネタを語り合えるある意味戦友の妹が、
昔の友達のことを「その子実はウチより貧乏だったんだよ」って言ってて
ええええ!?って驚いた。
そんなウチあったのー!?ってマジで思った。

そういう、似たような境遇の友達がいて妹はかなり気が楽だったと思う。
中学生の頃から、大変なのはうちだけじゃないんだなって思えたことは
大きかったと思う。
だから妹は私よりマシに育ったのかも。

私なんてお嬢様みたいな子(≒多分普通の子)しか友達いなくて
惨めな思いばかりだったから。
623可愛い奥様:05/02/11 20:20:32 ID:5l4DX8zy
>>617
ほんと、「もっとちゃんとした親だったらな」
「もっと普通の家だったらな」って、ずうっと思ってたよ。
624610:05/02/11 20:29:32 ID:Q1ItqAMg
>>619
働いてますよ、パートだけど。厚生年金に入れる程度に働いてます。

で、子供も大きくなってもう高校生。
昔の母の年齢になってる自分がいるじゃないですか。
んで、当時の母の言動思い出してはムカつくんですよね。
私も妹も、成績だけは良かったのに当然高卒で就職させようと思ってたり。

妹と、なんで進学校に通ってる子供を大学に行かせようとしなかったんだ??と
不思議がってます。
就職する人なんて学年に1人か2人くらいなんだよ。
恥ずかしくて、片親だったら理由もつくけど、両親健康なんだもん…。

結局、「貧乏人は子供生んじゃいけない」って言ったのが自分でもこたえてて子供は一人。
たとえ旦那に何があろうとも絶対大学くらいは出してやろうと思う。
もちろん本人が望めばの話だけど

この間、娘が「お母さんは私の自慢なんだよ」と言ってくれて、とても嬉しかった。
と同時に、「ほれ見たか母よ!子供はこう育てるもんだ!ホーッホッホッホ」と
内心高笑い。
なんか私の人生、母に対するあてつけで生きてるような気がするこの頃。歪んでるな自分…。
でも母さんにも幸せになって欲しいと思ってるの本当だよママン…。
625可愛い奥様:05/02/11 20:49:04 ID:6GMG5m16

なんか、貧乏だったけど愛情たっぷりの両親に育てられた私なんて、まだまだ甘ちゃんみたいで肩身が狭くなってきた‥‥

626可愛い奥様:05/02/11 20:57:17 ID:CNbYWF1k
>>625
それでいいんだよ。それが普通なんだと思う。
親が子に愛情かけるのは至極当然だよ。
裏山です。甘ちゃん結構じゃないですか。
627可愛い奥様:05/02/11 23:01:29 ID:btl7pf1F
>>623
本当だね・・・
別に貧乏でもいい、家族仲が良くあって欲しかった。
お金も無い、愛もない、全ての余裕が無いで
それじゃあうちの財産って何だろう?と思うと
恥ずかしいぐらいに本当に何も無いんだよね。
大学行きたかった、専門学校でもいいから行きたかった、
子供の頃みんなが持ってるおもちゃが欲しかった、
親戚のお古じゃなくて一度でいいから新品の服が欲しかった。
自分の部屋が欲しかった、勉強机が欲しかった、七五三したかった。
振り返っても思い出すのは悔しさばかり。
こんなんで親に育ててやったなんて言われたくない。
せめて普通の親が欲しかった。愛されたかったよ。

>>625
別にそんな事を争う場所じゃないよw
って言うか羨ましいな。親の愛情が子供には一番必要なもの。
未だに実家の親は貧乏なまま、仲悪いままってのを見ると
なんでこの人たち結婚したのかなとしか思えない。
628可愛い奥様:05/02/11 23:58:57 ID:Ff+kp/40
私は父親にも母親にも凄く愛されて育ったと思う。
でも夫婦仲は最悪だった。父親が愛人を作って滅多に家に帰ってこないから。
ただでさえ少ない稼ぎを全て愛人に注ぎ込んでたから我が家の家計は火の車だった。
母のパート代だけが私を含むキョウダイ三人の頼みの綱だった。
母が寝てる父の首を締めてそれで目が覚めた父と大喧嘩になったこともある。
変なものでそんな父も私だけは溺愛してた。末っ子で、私だけ女の子だからかもしれない。
母も小さかった私に「あなたがいるから父さんは家に帰ってくる」と期待するように
でも、苦しむように言ってた。
二人にどんなに愛されても、いつも「その愛を父(母)に向けて」と祈るように思ってた。

今でも両親は「あんたは可愛がって育てた」と二人とも胸を張る。
私は、自分がカスガイにならなきゃいけなかった少女時代を思うと素直に頷く事が
出来ない。
629可愛い奥様:05/02/12 00:14:26 ID:pc8kzhfu
>>610さん
614です。母親への葛藤の気持ちがとても、とてもよく似ていて
また書きたくなりました。
私も妹も高卒です。ただし貧乏だからではなかったと思います。
父は東証1部上場企業のサラリーマンだったのですから。
外面ばかり良い見栄っ張りなので交際費は必要以上に気前よく出すのに
家族のためには本当にお金を使いません。
娯楽費なんてほとんどゼロ。
小さなエピソードですが高校の数千円の指定かばんさえ買ってもらえず3年間みじめでした。
・・唯一親ネタを語り合えるある意味戦友の妹・・
これも同じ。
ただし私の妹は母をこういう生き方しかできない頭の悪いかわいそうな人なんだと
受け入れていますので私のような葛藤はなさそうですが。
私も 610さんのように子供からお母さんが自慢!といってもらえるように
暖かい家庭になるよう頑張りますね。
もう1つ。
・・でも母さんにも幸せになって欲しいと思ってるの本当だよママン…。・・
私も デス。



630可愛い奥様:05/02/12 01:47:35 ID:TPNoJzEW
今が貧乏なスレは感情移入できないからか見ようと思わない。
貧乏って結局は親の性格や頭が悪い事にも関連深いってのがよくわかった。
家の事も書きたいけど何から書いていいものやら・・・
でも貧乏体質が遺伝するんだとしたらヤだな。
科学的根拠はないのだろうけど。
今は父と正反対の人
(ブルーカラーの酒飲みDV。性格が卑しくて貧しい、
短気で口が悪く頭も悪い。親や兄弟も無学でバカなくせに異常に気が強く他人を見下す。)
を絶対の最低条件に選んで結婚し、
私はこんな親の子どもな上にデブスの30女だったのに
出来すぎた人と結婚できて、親が一生いけるとこもないとこや
食べたこともないこと、入ったこともないとこ(VIPルームなど)に連れていってもらってる。
医師や教授系の婿方に、食べかたが汚いとすっごく言われるのがキツイが
そこは私の親が悪いことを理解してもらってはいるけど・・・
食べかた、マナーや品の悪さ、英語が話せない事などをしつこいほどに
イヤミを言われて、時々一人暮らしをしたくなるけどw
天と地を味わった今、なにが幸せなのかわからなくなってくるけど
もう貧乏はイヤ!不潔な実家はイヤ!干渉好きな田舎はイヤ!
大卒と結婚している人がいない地元、そういう発想がないどころか
旦那の給料だけではやっていけず、友働き、ウトアンドトメと同居、
娯楽といえばセックスだけ(お金がかからないから)の田舎は大嫌いなんだよ〜
631可愛い奥様:05/02/12 01:57:35 ID:TPNoJzEW
×友働き→○共働き

共働きが嫌なんじゃなくて
独身時代、そういう主婦層と旦那や舅姑の悪口、子供の自慢話(かわいくない)
を聞きながらお昼を食べるのがいやだった。
あげくの果てはそんな癖して「はやく私みたいになるといいね」とか
(結婚や出産を)「できるといいね」とか言われてた。
後者の人は近所の旦那と同じ会社に勤める人と不倫したあげく
離婚したけどw
そうは見えないけど男好きな人だったな。
632可愛い奥様:05/02/12 02:51:56 ID:KyYdUsaj
>>630
こういった言い方も何なんですけど
あなたもすでに「そういう主婦層」の一人になってるんじゃないかと思います。
お酒入ってるのかな〜っても思うけど上のレス見た率直な感想としては
なんか気持ちの貧しい人って印象を受けます。
なんて言ったらいいか分かんないんですがもう少し、
気を楽にしたほうがいいんじゃないでしょうか?
633可愛い奥様:05/02/12 03:12:49 ID:+3P63wc4
甘ちゃんの>>625です。

>>626-627さん、レスありがとう。
うち、両親の夫婦仲もよかったから(夫婦喧嘩してるの見たことない)、物質的には貧乏でも情緒的な面では恵まれてたかも。

>>630さん、今からでもがんばって英語を習って自分を磨いては?
そしてますますステキになる!( ・∀・)イイ!!
634可愛い奥様:05/02/12 04:45:31 ID:ddni0K5d
>>630

あなたもしっかり嫌な人の部類に入っていると思いますよ。
親が悪いことを理解してもらってる。って、自分で直す気ないの?
マナー教室や英会話学校なんて腐るほどあるし、今、優雅な暮らししてるんなら
そのぐらいの努力してみたら?
635可愛い奥様:05/02/12 07:20:42 ID:CcbDtcrc
同意。
前スレで、部活でお茶やってきて、からかってきた上司の鼻をあかした?
奥様とかいたじゃん。親のせいにするのは間違い。
衣食が足りたのなら次は礼節なんでない?
636可愛い奥様:05/02/12 07:30:22 ID:ddni0K5d
食べ方が汚いとか、品がない(悪い)って、よっぽどじゃないと言わないと思うんだよね。
しつこく言われても直そうとしないんだ。

私は性格悪くて、田舎モノなのではっきり言いますけど、

 捨 て ら れ ち ゃ え ば ?
637可愛い奥様:05/02/12 08:08:14 ID:kgBeNzy5
みんな厳しいな。
でもお金に余裕があるならば、スクールに通うのもいいかもよ。

私も躾が全くされてなかったため、大人になって恥をかくことが多かった。
大学は奨学金と学費免除、あとは大学の安い寮生活(3000円/月)で通ったので
親に負担はかけてない(実家に金を入れなかったという意味では負担をかけたか)。
周りの協力で大学院にもいけた(このときは企業の奨学金を頂いていた)。
で、運良く留学することができたんだけど、エッグスタンドの卵の食べ方が分からなくて、
手づかみで食べた23歳の春。
スプーンで殻を割ってすくって食べるなんて、考え付かなかった想像力の無さ。
ちょっと考えれば分かる事なのにね。
テーブルマナーが全くわかっていなかったので、一から教えてもらった。
今でも下宿屋のおばさんに感謝している。

箸の使い方も大学に入ってから直したし、その他諸々の躾は自分でやったw
貧乏でも躾はちゃんとしてくれないと、あとから大変だ。

ただ、姑には貧乏人の娘だから嫌われている。
自分ではどうにもできない事実で嫌悪されるのは辛い。
夫はそんな姑とは私のためにほぼ縁を切っているのも、なんか辛い
638可愛い奥様:05/02/12 09:15:02 ID:2hOSPx/C
家はそこそこ金取りなのに、親の金の使い方が凄くて
奨学金もはねられちゃってね・・・。
 公務員の親だってマージャン、パチンコ、ビール好き、専業主婦だったら
貧乏になってしまう。私たち兄弟はいつも着たきりすずめ。

馬鹿みたい。子供の成人式も「金がかかるからするな」とか言っておいて
自分たちは拾った犬猫に月10万も掛けているんだよ。
 はやく死んでしまえ。
639可愛い奥様:05/02/12 09:26:47 ID:POdD7I6c
私も>>630さんには賛同できないな。
あなたは単に貧乏を恥ずかしい事と思って、金持ちこそ人間って思ってない?
貧乏をバカにして貧乏を憎み、そこから必死に這い上がってきた
自分は成功者だと思ってるフシがあるよね。
旦那さんと結婚したのも金だけなんじゃないの?
本当に好きだったら恥ずかしくないようにマナーを身につけるもんじゃん。
自分がマナー知らずなのだけ親のせいにして努力しないなんて、卑しい人。
旦那さん側の親類もそこらへんを見抜いてるんだろうね。

ちなみに私も結婚して今は天と地とのぐらいリッチな生活してるけど
初めてフランス料理行った時とか、ナイフトフォークに戸惑ったし
あやうくフィンガーボールの水飲みそうになったりして
恥ずかしくて必死に勉強したよ。
自分が教養がないことを貧乏のせいにしないでほしい。
640可愛い奥様:05/02/12 09:34:30 ID:q+l5urcb
何でもかんでも親のせいにするのはイクナイ!
>>637 偉いねっ。見習いたい。
641可愛い奥様:05/02/12 10:22:08 ID:wvsPk3cx
>今が貧乏なスレは感情移入できないからか見ようと思わない。

貧乏体質でデブス30女、おまけに自己中とみた・・・
642可愛い奥様:05/02/12 10:58:43 ID:+3P63wc4
なんでそんなにたたくの?(´・ω・`)

つうか、モノには言い方というものが‥‥。
もちっとやさしい言い方のほうがよいのではと。
643可愛い奥様:05/02/12 11:42:06 ID:cLVmQcsw
貧乏育ちだとか、ブスだとか、不妊だとか、本人の責任じゃないのに辛い思いをしている人達を見下してバカにできるのってあまりにも最低すぎて情けないよ。
644可愛い奥様:05/02/12 13:01:48 ID:4HjPIS6p
>>630さんは言葉が足りなくて、誤解を招いてるところがあるような。

私は親に対して複雑な気持ちを持っていて、自分の気持ちが上手く書けない。
早く死んだらスッキリしていいのにと思いながら、幸せに暮らしてほしいから
いろいろと気遣ったりしてる。
心配しても私の気持ちは母には届かないけど。
実家に帰るとすごく気が滅入って2〜3日沈んでたよ。
でも両親もだんだんと年をとり、私を頼りにしてくるようになったけど、
私が自分ではどうすることも出来なかった子供時代に、
殴ったり罵倒していたくせにね。
こんど生まれてくることがあれば、貧乏でもいいから違う両親の子供として生まれたい。


645可愛い奥様:05/02/12 13:31:05 ID:c4fCDy3c
うち貧乏だったけど貧乏なりに幸せだったよ。
行きたかったら大学までは絶対行かせてあげるから勉強しなさいって。
学歴が無いことの不便さが身にしみてたんだろうと思う。
家が貧乏なことよりも、(貧乏のせいで)親が無知なことが不幸なのかもね。
646可愛い奥様:05/02/12 15:00:28 ID:ErqYOWx/
しつけの問題だけど、大人になって社会にでないと気づかないこともあるよね。

私は夫に言われたことは直そうとがんばっている。
親も親の範囲ではしつけていたと思うけど、専業主婦に近かった母と、
>>638さんと同じく公務員(うちは刑事だった)という狭い世界の父では
一般社会がわかってなかった感じ。

私大学は自分で夜学だったし、一人っ子なのに成人式の着物もなかったが、
なにより、家にしばられていたことが辛かったよ。
30過ぎてケンカして、実家でて、夫と会って、結婚して、
やっと心の平和がきたよ。仕事して稼いだお金も自分のために使えるって幸せだね。
そしたら、実家の世間知らずが情けなく、自分はそうならないように努力している。

親はいまだに世間知らずだし、自分中心に世界は動いていると思っていて、
一緒にいるのが恥ずかしいし、苦痛。
食事マナーも悪い。
647可愛い奥様:05/02/12 16:40:03 ID:wvsPk3cx
清貧を過ごした人は振り返ると懐かしくもあり、逆に自慢できる
汚貧を過ごした人は人生の汚点、そこから立ち直るのが大変
648可愛い奥様:05/02/12 16:52:38 ID:7hU0pQiR
このスレの長文っぷりには頭が下がる。

さっき突然思い出したんだけど、子供の頃の夏のおやつは
砂糖水を凍らせたアイスキャンディーだった。おいしかった。
お昼ご飯はパン耳だった。おいしかった。
649可愛い奥様:05/02/12 17:01:58 ID:qSvhyyq+
好きで見ているアニメのちびまる子ちゃん。度々「家は貧乏・・」って言うけど
私にしてみれば十分あこがれの理想家族です。
650可愛い奥様:05/02/12 17:14:14 ID:VVQwM3XS
貧乏連鎖を断ち切る手段って、基本はやっぱり教育なのかな。
子供は頭が良くても高卒で桶っていう親と、たけし母みたいのとでは、次世代で大きく差がつくよね。
651可愛い奥様:05/02/12 17:21:41 ID:zu4KVkyI
自分は小学校の時に父親が、祖父の会社潰してから一気に貧乏

裁判所の人が来てベンツが差し押えで取られたり、借金取りが朝から夜まで来たり、小学生の時は凄いストレスで円形ハゲ発生
今でも、周りの人からは、苦労した事ないでしょ?
お嬢様でしょ?
なんて言われる
いいよね苦労しらずの人はなんて言われると、殴りたくなるw
652可愛い奥様:05/02/12 17:35:10 ID:yOpNIDn/
>>651
まさに漫画おぼっちゃまくんのびんぼっちゃまだ。
公立の学校行ってたの?
周りに苦労したことないのと言われるということは
貧乏でも育ちのよさみたいなのは隠しきれなかったのかな。
653可愛い奥様:05/02/12 17:58:03 ID:Qxdo1+02
>649
後日談として語られている内容では
姉は中学から私立、妹も私立の短大だもんね。
全然貧乏じゃないよー。

>651
苦労が顔に出ない人っているよね。
安い服着てても、そう見えなくて
外食の時、すごく綺麗に食べる人。
夫がそうなの、知り合ったとき、すごい良いところのお坊ちゃまだと思ってた。
私以外の仲間内でもそう思われていたし。なんか身のこなしがキチンとしているの。
実際は、実親のせいでとんでもなく苦労していた人で
服なんてその辺で買ったTシャツとジーンズだったし(自分のポリシーでジーンズなんだと思っていた)
子どもの頃はごはんに醤油かけて食べてたって言うし。
…もちろんその話聞いてほっとしました。
おぼっちゃまで、貧乏娘との結婚を反対されたらやだったから。

654可愛い奥様:05/02/12 18:28:46 ID:QjB6V4G4
私は元貧乏(今普通)。
しかし学歴、見かけ、雰囲気等で育ちが良さそうに
見えると周囲の方々は言ってくれます。

お友達で元お嬢様がいます(今貧乏)。
イヤミな感じでは全くないのですが、
ちょいと上から物を言い、気軽に人に物事を頼んできます。

二人で居るとお互いしみついた性質が出てしまいます。
私はセコセコ元お嬢のパシリ。(ビュッフェで彼女の分を
持って来てあげたり、気軽に頼まれ事も引き受ける。)

幼い時〜思春期〜成人までに体や性格にしみついた性質は、
例えそうじゃ無くなった状況になっても、直らない。
環境が逆転してもね・・・orz
文章力なく、うまく説明できない。すみません。
655可愛い奥様:05/02/12 21:32:37 ID:mdcfFsX6
実家がド貧乏な上、父が外食嫌いだったから
大人になって初めて外食した時は緊張したなぁー。
よく学生じゃないんだからファミレスとか
居酒屋なんて嫌!って子がいるらしいけど、
私は外食というだけで今でもどんな店でも嬉しい。
ただ、根っからの貧乏育ちで、今は苦労していないというのに
メニューの金額を見るとビビッて頼めない。
例えば串焼きメニューでニンニク焼きが一本200円で
3カケぐらいしか刺さってないのを見ると
200円もあればスーパーで3つが一つのネットに入ったやつ買えるじゃん!
うっわぁバカバカしい、暴利暴利!とか思わずにはいられない。
結婚記念日にいい所に食事に行ったときも、一番安いコースしか頼めない。
おごりだからいいのにと言われても、とんでもない見返りを期待されそうで怖い。
夫婦で見返りも無いんだけどねw
骨の髄まで貧乏根性が染み付いてるんだな〜と思う瞬間。
656可愛い奥様:05/02/12 21:42:12 ID:Ms6GQvaJ
630の言う事も分らなくも無い。
今の生活に不満も不足もないけど、給料日まで○○○○円で乗り切るぜ!
みたいなノリが好きで(根っから貧乏性なんだと思う)
前はよくカネコマスレを見てた。でもこのスレを知ってから
避けられる貧乏?そういうのが分ってきて読んでて辛いと言うか
他人事ながら腹が立ったり。
家は父が家を出てボッシー3人兄弟で貧乏だったけど
お金は無いけど暴れる人がいなくなって
今思うとそれが良かったのかなって思う。
家族不仲で子供にしわ寄せが来るのは読んでて悲しくなるよ。
大人になってから分ることもあるし。
ただ親が一生かかっても行けない所に行けるのは
夫の地位と財力であって、そのへん勘違いすると痛いよ。
657可愛い奥様:05/02/12 22:50:44 ID:1uNXzt5E
>>654
唐沢俊一のサイトで、「従姉妹の元大金持ちだが没落した姉妹は、今貧乏なんだけど
不思議な魅力があっていい友人に不自由せず、遊ぶのには苦労しない生活をしてる。
しかし一旦落ちてしまった不幸からは逃れられなさそうだ」といった話が書いてあったが、
そういうもんなのかもしれないね。
頑張れないんだよ。落ちたとこから這い上がるなんて下品な真似は出来ないんだ。
運命にながされるまま、でもプライドだけは捨ててないから魅力があるんだ。
だから周りの人は逆らえないの。
そういう人は、「この男は金持ちだから結婚すれば楽できる」なんて企みは考えもつか
ないんだろうね。
658可愛い奥様:05/02/12 22:58:29 ID:HNWcS1uT
小学校高学年から月のお小遣い700円でやりくりして貯金して服とか買ってた。
親には服欲しいって言えなかった。
そのせいか貯金魔です。
1人で通帳見ながらニヤけてしまう。
端から見たら気持ち悪いだろうなぁ。
けど止められないわ。
659610:05/02/12 23:25:52 ID:EEUOGrBN
>>629タン
レスどうもありがとう。
母親の葛藤に共感してくれて本当に嬉しいです。
旦那に言っても嫌な顔をされ(身内への悪口は嫌いなようです)言う場所が妹以外にはなかったので、胸のつかえが降りた気持ちです。

しかし629さん、1部上場企業のサラリーマンの娘さんが高校しか出してもらえなかった、ってのは解せませんね。
見栄っぱりならなおのこと、お嬢さんたちの学歴も自分の見栄のためにうるさそうなのに。

>母をこういう生き方しかできない頭の悪いかわいそうな人なんだと

ホント禿同です。頭が弱いゆえの不幸だったんですね。

どうやらうちの場合の問題点は
1.経済的に貧乏だった
2.母親が頭が弱いために子供がとばっちりを受けてしまった
の2点なんですが、自分のカキコを読み直してみると、629さんが共感してくださったように
母親への葛藤の方が一番強かったようです。

結局私は、母親から「いい子だね〜大好きだよ〜」ときゅううっっと抱きしめてもらいたかっただけなんですよね。
それさえあれば、貧乏なんてそこまで気にしなかったかもしれません。
なのに結婚して家を出るまでの20数年間、母と笑い合った記憶はないのです。
赤ちゃんの頃は可愛がってくれたらしいのですが、
「私」という人格が出てきてからは一度もない。可愛気がない子供だったようです。

それが解決したのは、「貧乏人は子供を生んじゃいけない」と心に誓ったにもかかわらず、
皮肉にも子育てでなんですよね。
娘が「お母さん大好き!大好き!」と毎日ずーっと言ってくれて手紙も書いて渡してくれて
こんなに自分を必要としてくれた人はいままでいなくて、心から癒されました。
子育てはまさに自分育てです。

「母親からいい子と言われたくない子供はいない」「幼い子供にとって母親は神である」というのを実感してたので
きゅっと抱きしめながらも厳しい躾、というアメとムチ作戦の結果、子供はいい子に育ちました。
660610:05/02/12 23:28:06 ID:EEUOGrBN
続きです。長くてすみません…。

でも複雑なんです。
私が母に感謝するどころか
こんなに母を恨むような子供作るくらいなら生まなきゃ良かったのに、と
ずっと思っていたので、この子育ては「将来自分がそう思われないため」というのが半分です。(もちろん愛してますが)
つまり、ある意味、打算。

なんの計算もなく、ただひたすら心のままに可愛いと思って接したのは妹だけだったのかも。
貧乏スレから結構はずれてますねw
661可愛い奥様:05/02/12 23:33:16 ID:QjB6V4G4
>>657
うんうん、生まれながらのお嬢体質とでも言うのかな。
本人も「この生活が嫌じゃないし、周囲の人々に恵まれて
幸せだわ♪」と言っている。(実家とは色々あって疎遠らしい。)
彼女の娘さんも屈託の無いお嬢さんに育ってる。
お嬢の育てた子どもはやはりお嬢。「娘にはお金の苦労は私が
どんな思いをしてもさせたくないし、正社員として働かなくても良い。」
とのこと。彼女は安いスーパーの洋服を着ても娘にはデパートの服。
しかも借金してまでも。。。
節約のポイントまでも違う。例えば・・・
彼女→肉屋のコロッケ、1個100円で安いし美味しいから10個買っちゃおう♪
   残ったら私が食べちゃえばいいや!
私→スーパーのコロッケ、半額になってて1個30円だから買っちゃおうかな♪
  ダンナは食べないから私だけの分、2つね!
私ってせせこましいと言うか貧乏性と言うか。。。
彼女の生き方がうらやましいよ〜orz
貧乏は僻み根性を生みますね。貧乏コンプレックスも。
自分語りスマソ。
  
662可愛い奥様:05/02/13 00:41:31 ID:pLdzI9Ie
>>661
全然せせこましいとは思いませんよ。
それより、借金はいけませんわ〜

663可愛い奥様:05/02/13 01:01:50 ID:O2/tGju8
>>662タン
そうよね!借金はいけないわよね・・・
彼女がサラリーローンで借金をしようとしていたので
サラ金で借金をする事がどんなにしんどいか、
社会的信用を無くすか、と言う事をアドバイスしました。
サラ金でお金借りるような生活環境の人が
私的には普通以上の生活をしている上、
更に娘には生活に困ってる旨を言わないで、
好きな事をさせて暮らしているって苦しくないのかなぁと。
ある意味私のねたみ根性ですね。。。

664可愛い奥様:05/02/13 01:01:52 ID:/Kx2gvV1
>>661
借金してまで娘だけにデパートの服って・・・・
いまの収入にあった生活をしなきゃだめよね。
元お嬢の娘は、しっかりした大人に育たないような気がするけどな。
665可愛い奥様:05/02/13 01:14:10 ID:O2/tGju8
>>664タン
御本人は今の収入に見合った生活をしているつもりです。
全く悪びれた様子が無いので、逆に放っておけないのですが^^;
元お嬢の娘さんはかなり厳しいお嬢高校に通っていた為、
お嬢教育はされています。が、金銭的に本当に困った時、
どうにもならないかもしれませんね。。。
こういうレスも私が貧乏育ちだから彼女の生活をやっかんでるんだわ!
と思ってしまう私が嫌です。
ちなみに貧乏育ちの私はスーパーで値札をあまり確認せずに
カゴの中に入れることが出来るのが幸せです。
幼少期の頃はマルシンハンバーグがご馳走だったな。
いまでもたまに食べたくなるよぉ!
666可愛い奥様:05/02/13 02:07:21 ID:pLdzI9Ie
>>665
彼女は別にお嬢体質とか関係ないと思う。
私の知人が同じですが
ただの、計画性の無い人なのでは?
やっかむことないじゃん

マルシンハンバーグ今でも食べてますw
667可愛い奥様:05/02/13 05:30:37 ID:dkcJmmZg
668可愛い奥様:05/02/13 05:39:03 ID:YL38c36r
>>661
それって節約なんですか?
669可愛い奥様:05/02/13 06:15:30 ID:sQ6xQQL7
>>668
そういうことを言っているのではなかろうに。
マジで質問してるなら頭悪いと思われても仕方ないよ。
670可愛い奥様:05/02/13 07:20:49 ID:fpljChVd
(´・ω・`)知らんがな
671可愛い奥様:05/02/13 07:54:34 ID:a+FxYYIb
失礼を承知で書くが
ブランド物の子供服を借金してまで買うって
ここに出てくるアホでお金の使い方を
間違っている親に近いよ。
672665:05/02/13 08:23:55 ID:O2/tGju8
>>666タン
当時マルシンハンバーグ半分(もしくはイシイのチキンハンバーグ半分)、
炒めたキャベツ、みそ汁、御飯メヌーがご馳走でした。
今でも自分だけのために上記ハンバーグを購入して
食べてますが、そんなに安いわけじゃないね。
添加物いっぱいのハンバーグ語りスマソ。
673可愛い奥様:05/02/13 10:27:15 ID:/Kx2gvV1
うちもマルシンハンバーグはすごいご馳走だったよ。
ごくたまにしか食べれなかった。
前にスーパーで見つけて、なつかしいな〜と思い
買おうとしたけど、以外と高かったからやめた。
674可愛い奥様:05/02/13 17:37:31 ID:YL38c36r
>>672
ハンバーグメニューうまそうだね
キャベツいためるのがイイ!!
675可愛い奥様:05/02/13 20:00:07 ID:YchVZQJ8
私が子供の頃、貧乏だった我が家には関係ない話だけど
夏休みに海外旅行に行く子とか結構いてさ。
まだまだ珍しかったけど(あ、私昭和49年生まれです)
みんなが夏休み明けに「ハワイ」「サイパン」「グァム」
もしくは沖縄〜って話してるのを羨ましく聞いてた。
海外ってどんな所なんだろうと思いつつ
自分は一生行けないんだろうなとも思ってたよ。

今の子供は当たり前のようにバンバン行くもんね。
高校生でさえ卒業旅行でヨーロッパ行ってたりするし。
私なんか結婚して新婚旅行まで行った事なかったよw
だから同い年くらいで子供の頃海外に行ったって人に会うと
とんでもなく金持ちなんだなぁって今でも思う。
676可愛い奥様:05/02/13 20:47:51 ID:8H6SZT3b
>>675
なんとなくわかる。
子供の頃、屋久島へ旅行に行った子が作文を書いて、
何か大きな賞をとった。

そういう題材からして自分には縁のない事を感じ、
自分はバカなうえに、素晴らしい題材にもめぐり合えない運命なんだ、
と虚しい気持ちになったな。

貧乏家に作文に出来るような、輝かしい経験は巡ってこない。
涙が出るようなドラマチックな悲惨な話は度々あるけど。
それは作文に出来ないよな〜。
677可愛い奥様:05/02/13 20:52:02 ID:cu0Ntjk+
いまだに海外経験なし。
行ったことないとうらやましさも沸かない。

節約してやりたいことは旅行ではないしなー。夫も
678629:05/02/13 21:39:35 ID:aCMh+U/I
自分語りで他の皆様にはご迷惑かけますが
>>610さん聞いてくださいね。
私が高卒の大きな理由は母のお金の価値観だと思います。
家を2度借金無しで建てています。
でも大学進学で何百万も使うことは母にとっては無駄なことだったと思います。
他人への冠婚葬祭には常識以上にお金を出しますが
私の子供たちの折々の祝い事に祝金をもらったことはありません。

また私は610さんより年上で進学率はもう少し低かったと思います。
その背景での母の見栄の幸せの基準は娘が早く結婚して孫を産むことでした。
高校を卒業したら早く良い人を見つけて結婚を が口癖。
今思うと洗脳されていたのでしょうか。
当時はそれを受け入れ進路も迷うことはなく就職したのです。

母は家族の着る物から言動まで事細かく拘束し
従わないと決して怒鳴ったりはしないのですが すごい形相になるのです。
鬱々としながらも小さい頃から逆らうことはしませんでした。
そんな中就職しましたがすぐに自分の視野、価値観の狭さに気付かされ
そのとき初めて激しく進学したかったと思ったものです。
でもこのスレで奨学金をもらったり、働いてお金をためて大学に行かれた人も
大勢いることを知り自分にはそこまでの強い進学意欲がなかったと
これには自己責任も感じています。


679629:05/02/13 21:41:29 ID:aCMh+U/I

続き

私の長女が高校生のとき大変な反抗が始まりました。どうしていいかわからず
死にたいような日々の中気付かされたのは、あんなに嫌だった母の拘束を
私自身が娘に対してやっていたということです(ここが610さんとの大きな違いですね)
いつのまにか家族に対して傲慢になっていた自分自身を心から反省し
娘にも謝りました。今はそこそこ平和な家庭です。

しかしそのころから自分の抑圧された子供時代が思い出され
母へのうらみが心から離れなくなったのです。
他人には笑顔でお世辞タラタラなのに家ではいつも怖い顔の母(現在もです)
あれもしたかった、これもしたかった、母に笑顔で愛して欲しかった・・・と。

でもこの葛藤を超えなければ私も幸せにはなれないとまた、葛藤です。
長々と書きましたがあまり上手く文章にできません。
でも610さん 多分読んでくださるでしょう。
娘さんから大好きと言われるあなたの子育てが遅いかも、ですが目標です。


680可愛い奥様:05/02/13 21:59:37 ID:As6NVQJR
681可愛い奥様:05/02/13 22:02:45 ID:MMenUkBz
私はこのスレの通り掛かりですが629さんの進学状況はよくわかる。
高校生の親御さん世代の人ならとくに女の子は親の価値観で進学が左右された時代と思う。
ちなみに私はバブル世代で田舎出身、短大出ていい男と結婚するのがまわりの価値観だった。
多分私より年上の629さんの高卒が我々世代の短大卒にシフトしたようなものだと思います。
多分今なら大学行けと親に言われるのじゃないかしら。
682可愛い奥様:05/02/13 23:24:41 ID:sWBGjSCT
>>680
その表、18歳人口の進学率とあるけれど
浪人生のカウントはどうなってるのかしらね?
4大進学率が4割って少ない気がする・・・・
683可愛い奥様:05/02/13 23:30:18 ID:As6NVQJR
>>682
田舎も都会も合わせてだからだろう。
都会に限れば100%近いんだろうな。
684可愛い奥様:05/02/14 04:48:25 ID:18wqhvXo
>>678
>すごい形相になるのです。

スレ違いですよ。
親切な私が誘導してさしあげます。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1097677154/l50

誘導先の302のレスに要注目です。(お目汚し)
685可愛い奥様:05/02/14 05:11:30 ID:byYK3ast
私の家も貧乏だった。
ご飯のおかずが一週間かつおぶしのみ、とかあった・・・。
だけど、母は私が何か習い事をやりたいと言い出した時は
絶対に駄目とは言わない人だった。
塾にも、書道教室にも、絵画教室にも、ピアノも(考えてみればピアノも買ってくれた)、
中学受験だって、
わたしがやりたいといったことは全部やらせてもらえた。
当時は子供だったから、家の家計を考えることもせず、
ただ自分のしたいことをやりたいやりたいと言ってただけだった。

私の子供はまだ小さいけど、
将来貧乏になっても、子供がやりたい、やってみたいといったことは
どんなに苦労してでもやらせてあげるつもり。
686可愛い奥様:05/02/14 06:08:27 ID:YAOUk8hr
>>675
>同い年くらいで子供の頃海外に行ったって人に会うと
>とんでもなく金持ちなんだなぁって今でも思う。

昭和43年生まれですが。
大学一年の英語の最初の授業で教授が
「この中で海外に逝ったことがあるものは挙手。」
と言われて、半分以上が手を挙げていたのには驚いた!

そんな同級生が結婚して親に都内のマンソンを買って貰っているのを見ると
ほんの一瞬うらやましくも思うが、この英語の授業のことを思いだせば納得・・・

687可愛い奥様:05/02/14 08:16:39 ID:InTiEj+E
>>685
すごい羨ましい。愛されていたんですね。
そうやって貧乏でも子供が子供らしいうちは
親らしいことをしてあげたいっていう気持ち、すごく美しいですよね。
私なんか二言目には「うちにはお金が無いの!」「うちは貧乏なの!」
ってヒステリックに言われ続け、習い事なんか何もさせてもらえなかった。
うちはうち、よそはよそ!って耳にタコが出来るぐらい言われ続けて
常に余裕がなくピリピリして、不仲な両親に挟まれて育ったよ。
私って歯並びが悪くて学校から矯正するようにって何度も手紙もらったのに
ろくに読みもしないでポイッと捨てられた。矯正って何十万もかかるから。
やりたいよ、というと「無駄!」の一言でおしまい。すべてこんな感じ。
それでこないだ実母にあんたは子供の頃から歯並び悪いねぇと言われ
矯正させてくんなかったじゃん、というと、そうだっけ?とか言われて
そんな事完全に忘れてるんだなと思った。
全てが雑に扱われ、こんなんで育ててやったなんてよく言えるよ。
だから面倒見てやろうとも思えない・・・
688可愛い奥様:05/02/14 09:31:22 ID:hs80QS1Z
私も乳歯が抜けてないのに、上の歯茎のかなり上の部分に永久歯が
出てきたので、母に話したが無視されたよ。
だから、左右ともかなり上部の八重歯になってしまった。
可愛い八重歯ならまだ良いがまるで鬼の歯のようなので、八重歯が見えないように
口を大きく開けずにしゃべっていたよ。
歯を見るだけでも、けっこう子供の頃の生活がわかるよね。
ちゃんと愛情を持って育てられた人は、虫歯のない綺麗な歯をしてる。
689可愛い奥様:05/02/14 10:43:54 ID:byYK3ast
私も歯並び悪かった!
上の前歯が左右にねじれて生えて、
その隣の歯は歯一本分開けて生えてる、っていう酷い歯並びだった。
りんごがまるかじりできない、肉が前歯で噛み切れない、
口を閉じたままストローでジュースが飲める(前歯の隙間にストローがすっぽり)
小学校ではその歯並びとアフロ並の癖毛で男の子に苛められた(´∀`)
685は私なんですけど、母が大学病院に一緒にいってくれたけど、
100万円?以上かかる、といわれさすがにそれはちょっと・・・と矯正は取りやめ。
社会人になってから自分で働いて全部治したよ。

歯列矯正も保険適用にしないと、歯並び悪く生まれた子供が可哀想だと思う。
中流階級の家庭でも、親が歯並びに関心ある家じゃなかったら・・・
690可愛い奥様:05/02/14 11:34:46 ID:d43IEhC0
>>688
687です。そう!私なんか子供の頃の笑ってる写真、一枚も無い。
写真撮る時はンーっと口を結んで絶対歯を見せないようにしてた。
前歯が一本だけ前に飛び出して、しかもねじれてるから目立つんだよ。
だから口をあけて笑ってる人の写真見ると羨ましい。
何もして無いけど歯だけは丈夫なのって人なんか、もっと羨ましい。
私なんか歯並びだけじゃなく、歯が弱いのまで母に似てしまったから
もう本当に口の中ボロボロ…。愛情かけられなかった証だよ。

>>689
ほんと、保険適用すべきだよね。なんで自由診療なんだろ。
ご自分で治されたんですね。私も社会人になってから自分で治そうと
色んなクリニックや病院を調べましたが、子供の頃より
大人になってからの方が治療費も倍以上に高く、時間もかかるし
より効果を高めるため、アメフト選手みたいなヘッドギア?を
つけてなきゃいけないとか言われたり
仕事しながらじゃメンテにもあまり通えないしで、結局断念しました。
子供の頃大人になったら払うって約束でやってればよかったよ。
そうすれば半分の期間と料金でやれたのに・・・
691可愛い奥様:05/02/14 13:48:05 ID:xgNO7pIH
私も前歯日本ねじれて生えてて、色も黒ずんでたので笑った写真なんて
本当に小さい頃のみ。お年頃になって矯正じゃなく前歯ほとんど差し歯に
したよ。本当にDQNな親だったから、歯医者に行かせるって事も
気がつかなくて、初歯医者デビューが16歳頃、しかも歯磨きの習慣もなく
もう本当にヒドイ状態。虫歯が一本もないって自慢する旦那に
「歯の弱い家系なの」って言い訳してる。
でも本当は「歯磨きの習慣がなかった家系」が正しいんだけどね。
子供にはしっかり教育して歯のメンテにはお金かけてやる〜
692可愛い奥様:05/02/14 13:55:52 ID:1jpadKgI
歯列矯正で悩んでいる奥様、多いんですね。
私もそうです。肉、かみきれませんw下の列がガタガタです。
子供の頃親に相談したら「遺伝だから仕方ない。」といわれましたよ。
治したくても「そんなお金はない。」で一蹴。
父も歯並びが悪いんですが、母親(祖母)が働きづめであまり父に
関心がなかったっぽい。
虫歯も出来やすいみたいで苦労してますよ、本当に。
大体、遺伝なんて大嘘じゃんw
693可愛い奥様:05/02/14 14:24:04 ID:KH4ykCRR
歯列矯正ではないけど中学の時、歯医者で治療した時
うちは生活保護を受けてたんで治療費免除?か何かの
用紙を看護婦さんに手渡した時すっごい哀れんだ目で
見られて凹んだ覚えある・・・
694可愛い奥様:05/02/14 14:25:19 ID:54rSDVg3
今でも実家が超貧乏な方、いますか?
私はそうです。
695可愛い奥様:05/02/14 14:34:50 ID:7Qo9YVrb
私も小学生の頃、虫歯で奥歯を抜いて歯医者さんに
「次はブリッジいれるから六千円くらい持ってきて」といわれたが
そんな大金を親に言えず、大人になるまでそのままにしてた。
そして働くようになって自分で歯医者に行ってブリッジしてもらった。
長い間奥歯を抜けたままにしてたから、歯に隙間ができちゃった。
696可愛い奥様:05/02/14 14:40:07 ID:1ybW6PCT
超貧乏こそは脱出しましたが、
中以下ではあります。
貧乏生活で身についてしまったケチが治りません。
葉書でつくった鍋敷き(たくさんあるからあげるよと言われる)や、
空き箱や包み紙、古い使わない布団などなどが山積み・・。
見た目が貧乏臭く、プチゴミ屋敷です。
697可愛い奥様:05/02/14 14:43:28 ID:WsZfSDon
私はもちろん貧乏だったから矯正なんてお金がかかるものなんて言い出せず
大人になって30過ぎてから自分のお金で始めました。
今もまだ終わってません。

旦那家は割と裕福だったけど、歯並びにあまり関心がないようで
義父と旦那は出っ歯です。特に義父はすごい出っ歯です。

伯母(母の姉)が、今も貧乏で、父の葬式の時に田舎から来てくれたんだけど
前歯が何本もなくてとてもイヤだった覚えがあります。
それを本人も恥じてか、しゃべるときは必ず手で口元を隠す。
自分も心臓が弱く、次女が精神が少し弱く定職がなく、旦那はアル中という
不幸な家庭だけど、保険で入れられる歯でも入れれば良いのにと、なんだかすごく
情けなかった。

そんな伯母がこそこそとタバコを吸っているのを見て、ますます情けなかった。
タバコを買うお金があるなら・・・と思った。

気にするほどでもないけど、ブランド物で着飾ってても歯が汚かったり銀歯だったり
すると、なんかちょっと違うような気がします。
698可愛い奥様:05/02/14 14:43:40 ID:xgNO7pIH
うちの実家もまだ貧乏です。多分、ずっと・・・
実家に貧乏神が住み着いているようで、継ぐ人継ぐ人貧乏になっています。
御祓いとかしようとも思った事がありますが、間違ってこっちに来られると困るのでそのまま。割とマジな話です。
699可愛い奥様:05/02/14 16:06:47 ID:byYK3ast
なんだっけ、こないだなんかの番組に出てた人が
「小学校のときのあだ名は『貧乏神』だった。
でも、貧乏神でも神様だから、うれしかった」
っていってたひとがいた。
700可愛い奥様:05/02/14 16:28:47 ID:9ipvkuFb
生まれたのは、平屋のアパート。
幼稚園から高校卒業するまで、DQNのスクツと言われる市営住宅育ち。
父は財産を築くとか貯蓄するとかの観念がない人でアル中だった。
高校生くらいになると「○○市××団地1-1-101」みたいな住所が恥ずかしかった。
いかにも低所得者の家の娘だということがまるわかりな気がして。

母は片付けられない女だったので、団地が古いせいもありゴキブリ大発生させていた。
夜台所の電気つけると、20匹以上のチャバネGがゴソゴソしていた。
書いててウツになったきたよw
701可愛い奥様:05/02/14 17:00:22 ID:d43IEhC0
芸能人は歯が命ってCMあったけど
やっぱりモデルとか子タレとかは、早くから矯正してるんだってね。
うちも生活して行くのに必死だったから、とにかく食わせりゃいいって感じで
そのほかの事なんか本っ当にどうでもよしとされてたよ。
今でも実家はもう手も金のかかる子供もいないし、県営住宅で
家賃なんか一万ちょっとだというのに
どうしてそんなに貧乏くさい生活ができるのか分らない。
押入れを開けると捨てられないゴミの山。「いつか使うのよ!」って
壊れたものやら穴の開いたものやら、何に使うのか説明して欲しい。
風水で言えば絶対運が舞い込んでこない感じの家。昼間でも暗い・・・

>>700
巣窟は「すくつ」じゃなくて「そうくつ」ですよ。
うちの実家の県営住宅もゴキ天国です。ゴキの卵見たことあるよ。
幼い私がギャーって怖がると母親は「飼ってるんだから殺さないで」
とか冗談でも笑えない事を平気で言うデリカシーの無い人でした。
ゴキの他にもムカデ、クモ、カミキリムシ、便所コオロギなどの宝庫で
おかげで私はものすごい虫嫌いに育ちました。虫という虫すべてダメ・・・
702可愛い奥様:05/02/14 17:13:05 ID:5MRNpq12
>>701
いや、すくつはDQNとセットで、その・・・・
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%B9%A1%E4#i14
703可愛い奥様:05/02/14 17:26:39 ID:byYK3ast
ふいんき(←なぜか変換できない)
704可愛い奥様:05/02/14 17:56:17 ID:F+M3Ae+Y

私の実家も超貧乏だった。
父も母も身体障害者で生活保護。
私は生まれてから15歳まで人様の税金で生きてきました・・・。

父と母は私が小学生のときに離婚。
どっちについても私には裕福な人生はなかった・・・。

両親の間をうろうろしながら生活していましたが
特に母についていたときにはしんどかった。
その頃は中学を卒業して働いていたけど、給料はほとんどが母の元へ。
でも15歳が働くなんて金額もたかが知れてたのでやっぱり貧乏。
「お金ないから今日の晩御飯は塩握りでいい?」って言う会話はしょっちゅうでした。

で、歯の話。
私は乳歯が生えたときにかなりガタガタだったそう。
でも矯正にいく金はなし。
ということで父親が私が寝ているときに口を開けさせ、ペンチで少しづつ歯を動かして
矯正していたそう。
おかげさまで永久歯もきちんと歯並びよく生えました。

歯ってペンチで治るものなのねw。
705可愛い奥様:05/02/14 18:50:34 ID:dBRXCRpU
>>703タン
ふんいき 雰囲気
706可愛い奥様:05/02/14 19:05:42 ID:b/KowAUV
なんとも言えない悔しさ・・・。
旦那の家はそこそこお金持ち。私はここのスレタイ通り。
結婚してから嫁ぐ時に持たせてもらったのもは何にもありません。
自分の貯金と旦那からの結納金ですべてをまかないました。

結婚するとこまごましたものが足りなくて、なくてもいいのだけど
やっぱり持たせてもらってたら違うだろうなと思うものが無きにしも非ず。
最近になってパールのネックレスが欲しいなと。
なくてもいいのだけどお葬式行くとやっぱりみんなしてるし、
子供の入学式とかあったらいいなと思ってたけど高いのはやっぱり買えないし。
思い切って旦那に買ってもいいかと聞いたらあっさり却下。

旦那は結婚式があるとかで旦那実家からお金もらったらしく、
スーツ2着新調してもらったんだって。。。
なんかこういう話し聞くと実家の差というか何と言うか。
普段何不自由なく生活させてもらってるけどこういう時は何とも言えない
気持になってしまうorz
707可愛い奥様:05/02/14 19:17:48 ID:c5FOErbZ
>>706
その旦那なに?って思ってしまったよ。
708可愛い奥様:05/02/14 19:26:52 ID:1BuQY/5d
っていうか706は働いてないの?
パールのネックレスぐらい自分で買いなよ。
そういう物って親に買ってもらうのが常識なの?
709可愛い奥様:05/02/14 19:30:17 ID:5TUaMsvf
いくら実家が金持ちでも親にスーツ買ってもらう旦那はいかがなものかと。
710可愛い奥様:05/02/14 19:33:47 ID:GkzQgRXm
>>706
私もほぼ同じ境遇で嫁いだんだけど
件のパールのネックレス(白・黒)や留袖その他もろもろ、全部トメが揃えてくれた。
今も毎年誕生日とクリスマスには本当にいいものを贈ってくれる。
娘だった頃に叶えられなかった「ママンからの趣味のいいプレゼント」を手にして
もう、トメには感謝してもしきれない。

だのに実家の母親ときたら、トメから頂いた物を見ては
「それちょうだい」「こないだの使ってないね。ちょうだい」ばっかり。
しまいに弟の結婚式に留袖(夫実家の紋が入ってる)貸せって言われて
ああ、この人はダメだと思った。心が貧しすぎる・・・
711可愛い奥様:05/02/14 19:47:21 ID:eFsy40Cs
私はイベントにかこつけて、自分の小遣いを足して旦那をかわしてやっと買った。

私も結婚前後にフォーマルなのキチンとしたの欲しい時期があったけど、その時は
お金がなくて買えなくて、冠婚葬祭用にフェイクを買い、そのまま、
ずっとあこがれてたけど、ある程度の時期をすぎるとそんなには
使う機会もなくなったような。
やっと買おうかという時も、フォーマル用はピンきりだし、巻のましなバロックで
普段も使えそうなのがあったので、結局私にはそっちの方がお得に思えて、それと指輪と
イヤリングをものすごく格安で作った。
フォーマルのアクセサリーでも長い目でみるとはやり廃りもあるし遊びも欲しく
なるので、自分はまあ、後で買うんで、よかったかな、と。
いまのスタンダードも20年くらいすれば、微妙に古いかもしれないし
お金掛け過ぎてもくやしいから。
貧乏性なのかもしれないけれど。ドーンと廃れないいいもんを買えば
いいのかもしれないけれど。
712610:05/02/14 21:54:01 ID:AV+maYhn
皆さん長文ごめんなさい。先に謝っておきます。
>>629さん、詳しく書いてくれてありがとう。こういう話ができてうれしいです。

私より年上なんですか?私は38年生まれです。(ここでは最年長かと思ってましたが)
たまたま今のところ子育てに問題がないからといって
自慢気に書いてしまってごめんなさい。(これから先どうなるかわからないのに…)
子供とは、たまたま相性のいい組合わせだったようなのに。

娘さんが反抗したらどうしたらいいかわからなくて(わかっていたら問題は起こらないし)
大変に苦しかったでしょうね。逃げたくなることもあったでしょうね。
うちの母もそうだったのかな…。うちは腫れ物に触るような扱いをしてました、お互いに。

家庭が落ち着いて良かったですね。
しかしそれで抑圧の蓋が一気にはずれてしまったみたいですね。昔の思い出に苦しむことってありますよね。

目標なんて言われて恐縮してしまいます。
私の場合、娘が私に反抗した時、
はじめて母へのひどい気持ちや言動が「私も苦労したのお互い様〜!」と消えると思ってます。(私もひどいこと相当言いました)
今のところ、娘は反抗せず私ひとりが悪い状態で実は居心地が悪いです。責められてるみたいで。
自分は子供の頃から、「お母さん大好き」も「いつもありがとう」も「お母さん疲れた?」も何も言わない子でした…。
私もまた悪かったことに気付きました。
713610:05/02/14 21:55:21 ID:AV+maYhn
続き(きゃー長くてごめんなさい)

うちの母の話をひとつ。
うちの母は過去のうらみというよりは過去の後悔にとらわれるタイプの人でした。
私が幼い頃は「なぜ私はこんな貧乏男と結婚してしまったんだろう。独身時代に戻りたい」
→子供への細やかな気遣いがおろそかになる
私が中高生の頃「こんな商売やらなければ良かった。ああ他の人がうらやましい。やり直したい」
→私や妹の進学資金がおろそかになる
私が結婚した頃「あなたたちにもっと学校に行かせてやるんだった…本当に涙が出る」
→私が初出産した頃で育児ノイローゼの私をしらんぷり
娘のことが一段落した現在「あんたは遠くで子育てして、大変だったろうに、もっと助けてやれば良かった…」
→???

母は後悔にとらわれて現在が見えずに自分からせっせと不幸の種をまいてました。
これ見て、現在やるべきことを見落とすと、
新たな苦しみの種が生まれることを母から学びました。

後悔しないように生きたいものですね。
629さんの幸せを祈ってます。
714可愛い奥様:05/02/14 22:48:35 ID:Xd00/UQP
>>706さんの旦那&その親の方が理解できない。
スーツ2着買うお金あるんなら、ネックレスぐらい買えるでしょ。
あっさりどうぞ、じゃなくて却下ってナニ??
結婚前に親が色々買って持たせてやるってのはまだわかるけど
だいたい結婚してる子供に金なんか渡す必要あるの?
そーいう親って貧乏になると当然のようにタカってくるよ。気をつけな。
715可愛い奥様:05/02/14 22:55:27 ID:Lct0SaEz
結婚2ヶ月目の新米奥です。
小学校に上がる頃に父を、20代前半で母を亡くしました。
借金は無いけど貯金も持ち家も無く、身体ひとつで結婚したけど
最近、私の所為で彼まで貧乏になる気がして眠れなくなりました。
彼は私が今まで苦労してきた分、不自由のないようにと生活させてくれますが、
結婚資金から新居の敷金礼金、家財道具一式や生活費、果てには
私の病気がちな姉の治療費まで一部負担してくれています。
結婚前に彼が蓄えていた貯蓄はそれで使い果たしてしまったようなもので、
申し訳ない気持ちから、外に働きに出て返したいと言っているのですが、
私が前職で鬱を患って、未だ癒えてないことを知っているため、
心配しなくていいと言ってくれてます。
とても有り難いことだけど、やはり心苦しい。
彼に苦労させることを自覚して、それを理由に結婚を渋っていた私ですが、
それでも結婚しようと、助けたいと言ってくれた言葉を信じて結婚をしました。
でも、苦しい。優しさが身に沁みるほど、甘える自分が許せない。
こんなとき、自分に両親がいてくれたらと思います。
彼にすがらなくても、安心して頼れる家族が欲しいと切実に思います。
せめて自分が自立するための土台を用意してくれる家庭に育っていたら、
惨めな気持ちにだってならずに済んだはず。
普通って、とても幸せなことですね。
716可愛い奥様:05/02/14 23:12:07 ID:hs80QS1Z
>>715
あーだめだ。。。。また泣きそう。。
でも夢のような旦那さんだ。
717可愛い奥様:05/02/14 23:25:07 ID:18wqhvXo
貧乏体質不幸体質が体に染みついている。
私は疫病神なのだろうか?
母がゴミ屋敷や汚部屋にしてしまう。
腐った食品を蛆が沸いても捨てれない。洗って食べるとかいいだす。
(しかもなぜか腹を壊さない。父いわく前世が乞食だからとか)
母の父が早死した上に、母の母が病気で働かなくて
1日中TVを見ている、穏やかだけど無責任で不気味な人だった。
(でも嫌いではなかった。短気で支配的な父方の祖母は血がつながっているのに
苦手で、こういう事を言ってはいけないのだろうが、ききき(ry)
よって長女の母が兄弟を養うため、お金や食べる物に苦労して
あんなに食品に異常に執着するようになったのだとは思うが。
母は多分脳に異常があるのだと思うけど、
(ちなみに一家の大黒柱だったためか、女っぽくないし家事も祖母がやっていたらしく
何もできないまま、友達だった父の妹のすすめで父とあって2回目で晩婚。
生まれてはじめて結婚2ヶ月目でDV父に顔を叩かれたらしい。父の暴力暴言はいまだに続く。
あんな母でも母は肉親として好きだけど、父は恐怖の象徴で親子なのに愛情が持てない。
同じ部屋で2人きりとかにいまだになれない。
何もされてなくても何かの拍子に怒鳴りだすのではないかとビクビクしてしまう。
すごく圧迫されて苦しくなってくる。肩とか凝り出す。)
718可愛い奥様:05/02/14 23:29:18 ID:18wqhvXo
母は昔の人で無能な上にプライドが高いので直そうとするどころか、
不潔なのは「性分だから仕方がねえ」と開き直る始末。
私も多分脳の異常が遺伝しているのだと思う。
精神科に行った時、バカなのにテキパキハキハキ喋って説明したため
「あなたは思い込みが激しいだけ」と軽くあしらわれてしまったが
近々また診察にチャレンジするつもり。
私は何をやってもダメな結果しかだせない、
一人で行き詰まって、煮詰まって、焦げ付いて、どん底に落ちてしまう自分が情けないです。
自分で不幸の種を蒔いている事も重々承知。
暗いこと書いてすみません。(でも2chだしこれ位本音を吐いてもいいよね)
でもあえて暗くなる、不幸な自分を確認する作業、
というのが落ち着くというか、趣味になってきて困っています。
今は歯も自分で大人になって大金かけてサシバにしたし、
主人がボンボンで何か国かの外国語が得意なのと旅行が趣味なため
年に何度も海外に連れていってもらい
(もちろんそれがステータスとか幸せの象徴とか思っていませんよ。
本当の幸せはお金では買えません。はい)
ファーストクラスでお出かけして、寝るだけために利用する1泊何十万もするホテルのバスタブにつかっている時とか
こんなに楽して贅沢を味わってしまい、いまにひどい目にあうのじゃないか?何か裏があるのではないか?
と素直にリッチや幸せを受け入れられない体になってしまいましたw
719可愛い奥様:05/02/14 23:36:10 ID:MYWrFs0I
>>715 ステキなご主人だね。お幸せに。
ご主人はなにがあってもあなたの味方なんだよ。
良かったね。ウラヤマです。
720可愛い奥様:05/02/14 23:40:23 ID:vBLC+L1A
↑誰か要約して。意味がわからない。
721可愛い奥様:05/02/14 23:40:24 ID:18wqhvXo
ながなが書いてしまってすみません。
私が知りたい事は

「果たして貧乏や不幸というのは遺伝するのか?」

ということだけなんです。
自殺遺伝子みたく貧乏遺伝子なんて…

ないっ!って叩かれそうだけど(弱気)
722720:05/02/14 23:41:22 ID:vBLC+L1A
>>717-718の事ね
723可愛い奥様:05/02/14 23:52:14 ID:wAux0Axa
>>713
ひゃー、うちの母と一緒。
母の何が嫌だったかって、こっちは何ひとつ責めてないのに、
「今は反省してる私」を演出してるところなんだよね。
そして必ず「でもあの頃は父さんが・・・」とか「私も精神的にきつくて・・・」
と自己弁護に話が続く。
育児ノイローゼ、私もなりました。
悩んで悩んで打ち明けたら「親子といえど、違う人間だからわからない」ってハッキリ言われた。
なのに、今は私に頼れと言ってくる。

最後に会った時、兄弟で時計を贈ったのですが、
母が「こんな良いもの使えないよ、私はこれで充分」と差し出した手にはめられていた腕時計は
ガラスの部分が割れていました。呆れました。
兄弟の配偶者や、義父母も同席したホテルでの会食なのに。空気嫁と。
とっさに「これはヤラセですー」って笑いとって、誤魔化したけど
なんかやるせない気持だった。

今はそんなに貧乏じゃないのに。可哀想だけど、どうしても愛せない。
724可愛い奥様:05/02/15 00:14:00 ID:Imff36LH
私は汚貧出身ですw
金に汚いくせに大人になって稼げるようになったらなったで
なぜか、お金の価値も分らずに気前良く友人に奢ったわ
(良く言えば交際費?)
自分はOLしながらホステスのバイトしてた。

結局、そこそこの生活の友人はちゃんと嫁いだのに
私は、ず〜っとフラフラしてた。

今、思えばちゃんと価値観って教育されてなかったんだわ、と思う。

725可愛い奥様:05/02/15 00:17:29 ID:xxsCuorM
煽りはスルーで。

皆様、非常にこちらと類似された内容が目立ちますね。(全部読んでないけど)

【年末年始】実親が嫌い4【早く過ぎて・・・】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1104225874/l50

子どもは親を選べないから、不幸にも親のやり方が悪くて貧乏家で育った場合、
貧乏の原因を冷静に分析して、親を反面教師して貧乏連鎖を断ち切るしかないのでは。
貧乏でも親を好きな人はいいですね。
貧乏と父が酒飲みDVはセットかも。
貧乏とは関係ないかもしれないけど、ここを見ていて1番心が痛んだのは
強姦された後、ガス室送りだと言ってガス中毒で殺されそうになった方でした。
726可愛い奥様:05/02/15 00:22:36 ID:qtVWhbvk
>>715
あなたのご主人は人を思いやれる素敵な人ですね。

あなたは「惨めな気持ちにならずに済んだはず」とおっしゃっていますが、
そもそも結婚って何だと思います?
二人で力を合わせて家庭を築いていくものじゃないですか?
今の親は子供に不自由な思いをさせないようにと、あれやこれや揃えてくれるけど、
それで幸せな結婚生活を送れるわけでもないですよね?
あなたは結婚するときご主人に結婚費用を全て出して貰った、
あなたは事情があって出すことが出来なかった。
じゃあ、それに変わる何かをあなたはご主人にしてあげればいいんですよ。
あなたが側にいてくれるだけで、あなたが笑顔で出迎えてくれるだけで
ご主人は幸せなのかもしれないでしょ。
お金で返すことが全てではないと私は思いますよ。
決してあなたは惨めなんかじゃありませんよ。
あなたを思ってくれているご主人を大切にね。



727可愛い奥様:05/02/15 00:27:53 ID:wJc78Bhr
>>717-718
わかるような気がする。
今がしあわせでよかったじゃないですか。
私なんてやっとつつがない毎日がつづくだけの暮らしなんだけど
それでも毎日平凡に幸せな事が恐ろしい。
DQでいじましい実家での暮らしを思えば、同級生とか普通のお宅の子は
みんなこんなに不安や嫌な事の少ない時間で、大人にになるまでの半生が
埋められてたのかなぁと、妬ましいような信じられないような想いが
することがあります。
もし私の結婚後の生活が>>717さんのように豊かだったら、絶対に日々の暮しと
精神の乖離を感じてしまうだろうと思う。
この平和を壊したくないのに、旦那が死ぬとかいつか何か失うことを想像すると
その恐怖で、明日も幸せが続く事が苦しいのよ。
変ですね、ごめんなさい。
728727:05/02/15 00:34:20 ID:wJc78Bhr
でも、普通に幸せな事がありがたいので、あしたも普通にすごしたい
そういう風に一生終われたらいいなぁ。
まあ、欲が無いほど出来た人間でもないけど
今人生で一番幸せなんだなと、思う。
729可愛い奥様:05/02/15 00:36:54 ID:PepOUuo0
>>714
禿同
却下って何さって思ったよ。
730可愛い奥様:05/02/15 01:25:27 ID:eR5UC7Ci
真珠のネックレスってきいて、ものすごい高いもの想像しちゃったんじゃないの。
お願い事はあっさり却下されて当然、
それでも負けずに辛抱強くお願いし続けるか、
ずっと願い続けるのが貧乏人のやり方じゃないw
がんばれ。がんばってゲトしろ〜。
731可愛い奥様:05/02/15 01:34:48 ID:xxsCuorM
主人がネットサイトの懸賞で当選して私にくれました>真珠のネックレス
桂由美だっけ?
イヤリングとセットで。
でもって私はピアスじゃらじゃらなんだよ。
ピアスの人って耳にイカリングしませんよね?
732可愛い奥様:05/02/15 01:45:00 ID:ufvS3qKs
>耳にイカリング メガワロス
733可愛い奥様:05/02/15 08:27:48 ID:Fh0Hrm8K
>>715
素晴らしい旦那さんと巡り会えましたね。
自分の事、自分の親が第一に考える人だって多いんですよ。
実際うちの父は超貧乏なのに超見栄っ張りで、とくに自分の親戚に関しては
お中元・お歳暮を欠かさず、何万円もするものをポンポン送っちゃうのに
母が自分の親に送ろうとすると、一円も出さない上にネチネチ嫌味を言う人でした。
あなたは幼い頃にご両親を亡くされて淋しかった上、苦労もしたんでしょう?
だったら旦那さんに甘えていいんですよ。何も悪いことじゃない。
ちゃんとあなたに申し訳ないという良識もありますし
お礼の気持ちは美味しいご飯を作るとか、部屋を綺麗にするとか、
いくらでも返せる方法があるじゃないですか。
欝のほうもゆっくり治していけばいい。前向きな気持ちが大事。
私は>>561で結婚式後に親にご祝儀を無心された者ですが
もう恥ずかしくて恥ずかしくて、怒りと悲しさに震えてたら旦那が
「いいんだよ、人間困ってれば仕方ないでしょう。怒らないで」と言ってくれて
そんな親なのに食事に連れてってくれたり、会うことも苦としない人です。
私は当然のようにレジを素通りする父を後ろから刺してやりたいぐらい憎いです。
死んでくれればいいのにって思います。
734可愛い奥様:05/02/15 10:45:02 ID:RQE8hXQM
715です。レスを下さった方、ありがとう。
惚気になってしまいますが、旦那は本当に出来た人で、こんなに優しい人に
出会えたのは亡くなった母からの贈り物のような気がしています。
>>223の過去を持つ私の行く末を、母は最期まで案じてましたから。
223のとおり、実際のところ父は、離婚によって失っています。
以来ずっと会うこともないので、死んだものと思ってるのですが。
兄のことといい、後腐れが無いだけ、現在も実の親に苦しんでいる方に比べたら
私は救われている部分もあるのだと、このスレを読んでいつも思います。

結婚の意味について、いただいたレスを読んで改めて考えてます。
彼に甘えたい気持ちと、精神的に自立しきれない自分への歯痒さに
きっとこれからも揺れ動くと思いますが、幸福をつかむために
ゆっくりとでも慣れていきたいです。
まずは彼が安心して寛げる場所を作る努力から始めたいと思います。
皆さんの優しさに涙が溢れました。ありがとう。
735可愛い奥様:05/02/15 11:12:14 ID:rVmNrxYC
私、汚部屋って貧乏を呼び込むんじゃないかと思う。
うちの実家がそう。
そのくせ母はデブ。ヨッタラヨッタラと動きが緩慢で
縦のものも横にしないでそのままにしておくタイプ。
だから家は汚部屋。
父は神経質だからそんな家が大嫌いで母を怒鳴る。
そう、父は怒鳴るタイプ。言葉の暴力で母を攻撃する。
優しい言葉で優しい言い方で母をコントロールすればいいのに
汚部屋を見るとかーーーーっと頭に血が上って怒鳴るのだと思う。
割れ鍋に綴じ蓋。最悪の両親だ。
自営業だから収入はUP&DOWN。今はDOWN。
汚部屋を綺麗にしたら夫婦仲も良くなって運気があがると思うのだけれど
いくら言っても母はダメだ。
736可愛い奥様:05/02/15 11:48:58 ID:Fh0Hrm8K
>>735
うちも似たようなもんです。
うちは父が超きれい好きなんですが、家事は女がやるものと決め付けて
食器一つ絶対に洗わない。自分の甲斐性が無いから母も働いてるというのに
部屋がちょっと汚かったりすると猛烈に怒るし暴れる。
母はいつもビクビクして生活してました。
当然ストレスもたまるでしょ、そうすると延々グチるの。
いつものように父が「食器ぐらいすぐ洗え!」と母にビンタを食らわせると
母が何様のつもりなのよ、稼ぎも少ないくせに、アンタがやればいいのよと
延々、本当によく飽きないな〜、よく出てくるな〜ってぐらい
聞こえるように愚痴り続けて、切れた父がまた手を上げるのスパイラル。
何十年も夫婦やっててどうして毎回同じ喧嘩ができるのだろうと不思議で仕方ないよ。
片付けヘタ、捨てられない、古くて狭くて汚い県営住宅というトリプルパンチの汚実家・・・
こないだ実家の冷蔵庫見たら変なにおいがしてさ。腐った食品まで捨ててないの。
捨てるよっていうと猛烈に怒る。じゃ食うのかよ。
貧乏ってすべての感覚を壊すのかなぁと、ゲンナリするよ。
737可愛い奥様:05/02/15 12:22:00 ID:MbKqwTru
>>710
いいトメだね。裏山だよ。
うちのトメは身なりがいいからちょっと期待してたんだが、
結婚してから貰ったものは自分がいらないガラクタ、賞味期限切れそうな
食べかけのもの、魚のアラ数回。
お金出さないのにクチはいっぱい出したいの典型。
もう絶縁状態ですが、どうして嫌われてるかわかんないらしい。シネ
738可愛い奥様:05/02/15 12:26:15 ID:7OGFJkcI
>>735
オカルト板に「ガラクタ捨てれば」とか言うスレがあるんだけど
その本をプレゼントするとか。
片付けると便秘も治ったりするらしい?
739可愛い奥様:05/02/15 12:32:59 ID:7OGFJkcI
【風水】 ガラクタ捨てれば自分が見える?
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1105331023/l50

231 :本当にあった怖い名無し :05/02/15 09:23:17 ID:FYz2I1Ik0
自分も不要品捨てようとしてたら、欲しがってる人でてきて
そしてより良い物が入ってくる

・飲まんウィスキーあげたら、その日に別の人から好きな焼酎3本
・要らんタッパーあげたら、その日に別の人から新品DVDプレイヤー 等
特に片付いたのは「人間関係」と「助けてくれる友人」位置
わらしべ長者状態です

233 :本当にあった怖い名無し :05/02/15 10:23:05 ID:eB26Hnm90
>>231
まさにわらしべ長者ですね。
私はUFOキャッチャーのプーさんをひとやまあげたら、
明太子になってかえってきました。
そのあと他方からも、手作りのハンコや、面白い本がとどきました。
この間はチケットが届いたので、来週日曜日コンサートにいってきます。

開運効果が結構ありそうだ。
740可愛い奥様:05/02/15 12:56:50 ID:KULBAfLi
>>737
お前みたいなあさましい嫁もらってくれたんだから感謝しろ
741可愛い奥様:05/02/15 13:22:14 ID:Ke4u3lSN
>>706
一体いくらの品物をおねだりしたの?
742可愛い奥様:05/02/15 14:03:44 ID:MbKqwTru
>>740
それは感謝してるけど、それとこれとは別なんだよー


・・・と、マジレスw
743可愛い奥様:05/02/15 15:14:18 ID:scrXaddu
弟と同時期に結婚した。
弟は海外挙式。私は入籍だけ。
GW明けに式に夫婦で出てこいと。
すいません、旦那リーマンで連休明けも休むなんて無理なんですが。
仕方なく結婚休暇を使って行きましたよ。
おかげで新婚旅行は行き先を決められたも同然です。
一緒の飛行機、日程は勘弁なので自分たちで別行動しました。
とりあえず母親から30万ほど渡されて、これで式に出てやってくれと。

弟は後で親族にお披露目会をしたそうです。
もちろん親の金。親のお膳立て。
私は遠方に住んでいるし、そんなこと一切しなかったのですが
後から散々言われました。
「おまえは式も披露宴もしなかった。恥ずかしい」

後から聞く話によると、嫁に冷蔵庫等30万円相当を買ってやったそうで。
私は何もして貰ってませんが?
それとも弟の式に出るために渡された30万が私への嫁入り資金だったのですか?
海外挙式は行くことがご祝儀だと聞いているので、アレは弟のための
お金だと思うのですが。
744可愛い奥様:05/02/15 15:30:49 ID:noIEoJSE

8時半ごろ、電気も消し、王様は既に爆睡。
9時。
目をパッチリ開け、横を向いて、耳に向かってルルルーと涙を流しているYちゃん。

Hは、手を握っていました。
どうしたのと聞くと、涙声の小さな声で

「眠くないの。怖いの。」

ここで話していると、王様を起こしてしまうし、何より話したいことも話せない。
なので、1階へ。

改めて理由を聞くと、朝寝と昼寝をしっかりしてしまったので、まだ眠くないと言う事と、
「どうしてもパパとは眠れない。」
「じじと寝たい。」
「どうしても2階では寝られない。怖い。」


母親の保身の為に犠牲になってるこの子より
 貧乏家の方がましだと想う・・

 「おはようございます よぴの日記」より
 
745可愛い奥様:05/02/15 15:44:13 ID:WeNR548H
>>743
貧乏家のような気がしませんが・・
どちらかというと「実親が嫌い」スレ向き?
746可愛い奥様:05/02/15 15:56:00 ID:19xyS8hb
ここは親の話題も多いけど、やっぱり貧乏家出身奥に限らないと
収拾がつかなくなっちゃうよね。
747可愛い奥様:05/02/15 16:56:20 ID:4aOpJuB1
貧乏な上に実家が自営業だから
子供の頃から当然のように手伝わされてた。
妹を背中におんぶして店当番したり、高校まで
忙しい時は学校を休んで店を手伝ってた。
友達には「お小遣いくれるんでしょ?いいね」なんて言われたけど
働かざるもの食うべからず、なので手伝うのが当然だっただけ。
親が公務員や大企業に勤めてた子はコネで就職したり、結婚資金出してもらったり。
「親の世代が恵まれてたからその恩恵を受けてるね、私たち」なんて
言ってるけど自分は同意できなかった。

両親とも最低限の年金しか掛けてないみたいなので
これからも貧乏は続きそう…。あんなに働いてるんだから蓄えも少しぐらいあるかと思ったのに…。
サラリーマンで定年した人が「年金20万しかない」って言ってるのを聞いてびっくり。
うちの両親は二人合わせて10マンもないよ…orz
748可愛い奥様:05/02/15 18:01:34 ID:MbKqwTru
>>747
うちもだよ、自営で貧乏、手伝いは3人姉妹の私だけデフォで
馬車馬のように働かされた。勉強はしなくていいって。
近所の餓鬼が上がりこんで「なんで子供なのにご飯の支度してるの?」って
聞いてきた時、家の前の広場で友達が大勢遊んでいる中、
買物籠ぶらさげて歩く辛さ・・・死にたいとすら思ったよ。
旦那には言えないけど、両親は今でも大嫌いです。
749可愛い奥様:05/02/15 19:57:01 ID:m00j5Rqn
小学生のとき、経済的に困難な家庭には給食費が補助されていた。
みんなの給食費の封筒には1000円札が4枚入っているのに、
私の封筒には小銭がチャラチャラと…700円くらいだったかな。
同級生の「どうして?」という質問に答えられなかったし、理由もわからなかった。

あと、農協の預金通帳を生徒全員に渡されていて、月1回、学校に農協職員が来て
生徒の持参した現金を預金してくれていた。もちろんそれは積み立てとして。
みな千円札を数枚通帳に挟んでいるのに、うちは500円硬貨か1000円札1枚。
それだけならまだ良かった。その積み立て預金、たまに親が生活費にしてたんだ。
中学に入学する時に新しい制服やカバンを購入するための積み立てなのにね。

父はしょっちゅう飲み歩いていて家でも飲んでいて、そんなお金あるなら
給食費だって補助されずに払えてたはずなのに。
750可愛い奥様:05/02/15 21:24:30 ID:iDroupuy
>749

うちのとこにもあったよ、農協の預金.

近所の金持ちにこれみよがしに金額みせられたな。
くらべっこしたりして、馬鹿だったよな、子供の頃の自分・・。
751可愛い奥様:05/02/16 00:04:48 ID:/Su6HvXc
>749
うちもそうだったよ。
重度障害者の世帯だったんで、給食費だけじゃなく
学校活動にかかわるお金がことごとく割引や免除になってた。
にもかかわらず、クラスで一番給食をよく喰らう女だった・・・

上のほうで、貧乏は遺伝するか、というフレーズを見たけれど
絶対そうはなりたくなくて、何かで絶対成り上がってやろうって
ずっと子供の頃から考えてたな。
容姿は全然ダメだったから、私は勉強することにした。
父が中途障害者になってから30年以上経つ今、
自分的には夢だったことをたくさん叶えてもらった気がする。
752可愛い奥様:05/02/16 01:14:20 ID:Cd7KtnHf
>>751
頑張って勉強した結果が知りたいな。
753可愛い奥様:05/02/16 04:56:17 ID:HekG/E4E
>>648
その味覚という事はもしかして戦後直後のお産まれの方ですか?
だとしたら誘導してさしあげます。
こちらのスレにどうぞ。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1094912177/l50

754可愛い奥様:05/02/16 08:41:54 ID:iwLsZG1G
>>743
>後から散々言われました。
「おまえは式も披露宴もしなかった。恥ずかしい」

もしかしてお母さん、旦那側の親が結婚式とかしてくれるもんだと思ってるのかね?
それで、お前の旦那側は最低だ・・みたいに思ったのかもよ?

755可愛い奥様:05/02/16 08:56:29 ID:zHJV7W4T
>>743
自分達の意思で披露宴しなかったんじゃないの?
親からお金もらえなかったから披露宴しなかったわけ?
30万もらって海外行けたらラッキーだと思うけどな。
756可愛い奥様:05/02/16 09:35:54 ID:BP285bg4
今住んでるところは、結構良い住宅地なんだけど、近所に私と同じ年齢の
娘さんがいて自営業を営んでいらっしゃる家がある。
私と同じ年齢の人で、小さな時からこの豪邸、裕福な暮らし、
当然家族もとても仲良し。
眩し過ぎて直視できないよ。子供の頃の自分と比較して切ない。
と夫に言ったら、
「向こうだってお前の事うらやんでいるさっ
こんなにいいだんな、子供、刺されないようにね、ケラケラケラ」
と。
昔を振り返ってつらくなるよりも、今を幸せに生きようと
思いました。
757可愛い奥様:05/02/16 10:36:24 ID:2v/lcGX1
>756
いいダンナさんだね。
大らかな感じ。
758可愛い奥様:05/02/16 11:12:42 ID:Uu3kjS3O
わたし、ここのスレの人たちから見たら
まだ中流階級の出身だけど、
でも、テレビとかでやってる「お嬢様特集」とかで
大学生が親の金でベンツ乗り回してたり
高級時計を見に付けてたり
月のおこづかいは●●十万円、とかいうのを見たりすると
>>756と同じことを思うよ。
みんなそのくらいの負の感情持ち合わせて生きてるから
大丈夫大丈夫。
759可愛い奥様:05/02/16 11:52:27 ID:653GESy3
そういえば結婚式の前に私たちより1ヶ月先に結婚する知人(♀)に
「今のうちに親におねだりして色々なモノを買ってもらうといいよ!」と
言われて何も言い返せなかったことを思い出しました。
だって私は結婚式に参列してもらう親戚の旅費を含めた全ての挙式に
かかる費用を自分が働いたお金で賄ったのだから。
親は1円たりとも出さなかった、というか出せなかった<貧乏で>
760可愛い奥様:05/02/16 12:22:12 ID:wDcsfTJQ
>>759
私も結婚式の時、親から費用もご祝儀も一円も貰ってません・・・
チンケな式じゃダメだとさんざん見栄張って口ばかり出しといて
式の後ご祝儀を逆に全部よこせと言われたくらいです。>>561参照
だから旦那の親がお祝い金としてキャッシュで100万円くれた時
家に置いとくのも嫌ですぐ旦那に預けました。
もちろん親には貰ったなんて一言も言ってません。

今でも友達が親と一緒に買い物に行って、色々買ってもらったりしてるの見ると
本当に羨ましい。経済力と常識ある親・・・一番欲しかったものだよ。
子供は親を選べないって残酷だよね。
761629:05/02/16 13:11:31 ID:SdYGbfwA
>>610さん
2チャンでのまさかの一期一会!
ありがとうございました。
私も610さんがそして御家族がこれからも幸多き日々でありますよう
心よりお祈りいたします。
762可愛い奥様:05/02/16 13:14:44 ID:653GESy3
>>760
759です。
私は結納金100万円を親に預けておいたら
勝手に親のモノにされてしまいました。
私も結納金は自分で持っていればよかった。
763可愛い奥様:05/02/16 14:46:19 ID:aGnwwWds
>>758
ロムってるだけのほうがいいよ。
764可愛い奥様:05/02/16 14:50:36 ID:R+vnwtZe
えっ、預けた結納金でお支度してくれなかったの?
信じられない…。
そんな事するなんて、娘を売った気なのかな?

何も結納金で足りない分も出せとは言わないけど、酷すぎる…。
子供の頃のお年玉使い込まれて帰って来なかったのもショックだけど
結婚っていう人生の一大事にこんな目に遭うと、もっとショックだね。
765可愛い奥様:05/02/16 15:03:51 ID:du+/vsl7
私も母親から散々式を挙げろ、披露宴しろと言われ
やりたくなかったのに式だけ挙げたんだけど
1円も出してもらえなかった・・貧乏なんで・・。
全部夫と私の自腹だった。
もともと仲が悪くて高校卒業してから家を出たっきりだったけど
金の切れ目が縁の切れ目ということでそれからは連絡とってない。
766可愛い奥様:05/02/16 16:17:05 ID:GKk8ELh3
結婚式なんかやらなくていいんだよ。
見栄張って、たった一回きりなのにドレスなんて着なくたっていいんだよ。
いかに安くあげるか考えなくちゃね。

と、実母にいわれました。

767可愛い奥様:05/02/16 16:34:13 ID:vEmG738K
家は式もなにもなく、地味に入籍のみのつもりが、旦那のママ(トメ)が
記念の写真をここで撮れ、あそこで食事会しろーというので
言うがままやったら全部自分達もち。金持ちなのにセコイ!
うちの貧乏な両親が遠方から多額の交通費使ってはるばる来てくれたのに、
食事会の費用は折半って。そりゃないでしょうよ!このババア・・・

おまけに家は貧乏で充分な事出来ないからって、生活にも何も
口出ししないでいてくれるのに、金は出さないが口は出しまくりのトメ、
マジであぼーんして欲しいよ。うるせー
768可愛い奥様:05/02/16 16:34:36 ID:JqGVbbBD
>>756
私は良い旦那さんだとは思わない。
その娘さんは未婚なの?
それで756の旦那さんは「旦那・子供のいるウチの事妬んで子供が刺されるかもね〜」って言ってるの?
向こうは多分羨んでないよ…。勝手に想像しておめでたいね。
769可愛い奥様:05/02/16 16:45:32 ID:EXW2w/Zu
>>768
誰かを励ましたり褒めたりするために違う誰かを貶めて言うのって私も好きじゃない。

けど、過去の自分が可哀相・・・という妄執に囚われていた756にとっては
そういう言い方をされたからこそ、目の覚める一言になったのだと思う。
旦那さんも「敢えて」そういう言い方したのかも。
770可愛い奥様:05/02/16 16:49:06 ID:GST4iGLR
>>768
え・・・クマー?
本気で言ってるんだとしたら、ちと文章読解力がなさ杉なのでは。
>>756さんの旦那さんが言ってるのは、
ひとそれぞれに「幸せ」の定義は違うんだから、こちらが羨ましいと
思っている相手が、実はこちらのことを羨ましいと思ってるかもよ?
っていう話でしょ?
771可愛い奥様:05/02/16 16:52:07 ID:DFVeouva
>>769-770
だな。

>>756がお隣り呪縛から逃れられますように・・・。
772可愛い奥様:05/02/16 17:07:17 ID:wDcsfTJQ
結婚式はやはりそれなりに意味のあることだと思います。
私は>>760ですが、最初はやりたくなかった結婚式も
終ればとてもいい思い出として残りました。
ただ、やるんなら二家族でこぢんまりと質素にやりたかったのに
ものすごい高級なホテルにしろと言われ
別に何年も会ってないような親戚をたくさん呼んで、高い料理出して
引き出物も見栄張ってすごく高いものにして、私の晴れ舞台というより
父親の見栄を張るための一世一代の晴れ舞台だったようなものです。
その証拠にうちの方の親戚はただの宴会状態。
ほとんどが平服で来てるような有様でした。酒飲んで暴れてるし
恥ずかしいったらなかったですよ、下ネタとか平気で話してるし・・・
式後にいい所に嫁いだのに結納金も用意しない親だといわれたので
結納金はちゃんと貰って二人の生活の足しにしたと言ったら
ものすごい怒られました。自分たちが搾取できなかったもんだから。
もともと義両親から「結納金じゃなくてお祝い金ね、お返しは要らないから」
って貰ったお金なんですよ。なんで両親にあげなくちゃいけないの?
怒る時もちゃんとお返しやお礼ができないじゃないの!って怒り方ではなく
お前を育てるのにどんだけかかってると思ってんだ、バカ!って言われましたから。
その理屈でご祝儀もよこせって言われましたしね。
もう大嫌いです、こんな親。娘は金づるじゃない。
死んだら葬式ぐらい出てやりますが、それまで会いたくないですね。
父親は死んでも葬式すら出たくないですが。
773可愛い奥様:05/02/16 17:16:00 ID:NMYSH4uM
皆さん結婚した時、持参金はいくらぐらいでした?
私は、社会人になって数年で結婚したのもあり、
結納金は家具に消えて、電化製品とか旅行費用も
自分でだして親の援助も無かったので10万円もありませんでした。
774可愛い奥様:05/02/16 17:21:11 ID:Hh0WlLau
>>760
>今でも友達が親と一緒に買い物に行って、色々買ってもらったりしてるの見ると
本当に羨ましい。
私もだよ。

私の地域の人たちって結婚前はもちろん結婚後も何かと娘に買ってあげたり
手伝ってやったりが当たり前。娘も当然のようにたかってるしきつい月なんかは
お金もらったりしてる。家の頭金払ってもらったり見ててカンシンしてしまうよ。
だけどうちの親は子供に金残す気もないし自分の葬式代さえ残そうとしない。
別に親がもらってる年金をくれって言ってるんじゃない。
私たち姉妹はいつだって自分のお金でなんとかしてきたしそれがうちでは
普通のことなんだと割り切ってたよ。だけどあまりにも周囲と違い過ぎてさ、
なのに老後は娘のどっちかがなんとかしてくれるとか思ってていやだ。
775可愛い奥様:05/02/16 17:36:11 ID:+yValadE
小さいころはプチビンボー
ケコンしたらシャキンビンボー
プチビンボーのほうがヨカタ
もうすぐリコンでまたプチビンボー
プチビンボーマンセー
776768:05/02/16 17:36:35 ID:JqGVbbBD
いや、分かるよ。
でも770さんの言うように、「実は向こうも羨ましいと思ってるかもよ?」っていう言い方だったらいいけど
決めつけて「刺されないようにね」とか、ちょっとどうなの…と思って。

例えば「あの人結婚して幸せそうで羨ましい〜」って言ってる独身の子に対して
「まぁ、結婚してても独身でもそれぞれの幸せがあるよ」って言うのと
「あの結婚してる人、きっと毎日家事育児に追われて大変だよ。独身で悠悠自適の私達の事羨んで刺すかもねw」
って言うのとでは違いませんか?意図は同じだとしても。

…まぁ家庭内の会話だし、その娘さんに直接言ったんじゃないし(でもウチでは絶対他の人を貶める言い方はしない)
それで756さんが目を覚ましたんならいいんだろうけど、良い旦那さんだとは思わなかったんで。
777可愛い奥様:05/02/16 17:59:50 ID:Hh0WlLau
>>773
私も結納金は家具に消えて結婚、披露宴や旅行費、その他電化製品もろもろ
自分で出したんで残った貯金は約200万か300万くらい?だったと思う。
当然親は何も出さなかった。
相手が長男だったこともあって披露宴とかはやらなきゃならなかったし
ケチっても自分側は100万くらいいったかな。
それまでは結婚式なんてもったいない、と思った時期もあったけど
でもやっぱり結婚式は挙げてよかった。いい思い出になったよ。
778可愛い奥様:05/02/16 18:30:44 ID:rcmAT554
うちも結婚準備と結婚式はダンナと私の貯金でやったよ。
親は(特に母親)私のふところ具合を心配していたけど。
でも私は「お金出して欲しい」と親には言いたくなかった。
親にお金出させるくらいなら式はしない・・・と思っていた。
779可愛い奥様:05/02/16 18:53:46 ID:GST4iGLR
>>776
や、だからさ・・・
決めつけて、って書いてるけど、あなただって>>756さんの旦那さんのことを
嫌な言い方したって決めつけてると思うんだけど。その場にいないと、
どういう言い方したか、ニュアンスなんてわかんないじゃん。
あなたの出してる例は極端で全然参考にならないし。
あなたの家で人を貶めるような事は絶対言わないのは結構な事ですけど、
私はそんな冗談も通じないような配偶者と一緒には住みたくない。
別にいいじゃん。あなたの夫はそんな言い方しないんでしょ?
>>756さんはそれで前向きになれたんだし。いちいち突っかかりなさんな。
780可愛い奥様:05/02/16 19:00:59 ID:6ar1zpzj
ハッパかける時にわざとエグイ言葉使うこともあるよ。
>>769に同意。
781可愛い奥様:05/02/16 19:24:02 ID:yC/OPTtA
地元に住むわけでもないのに、派手な田舎式の披露宴をやらされました。
普通の家なら学費になる分が全部つぎ込まれたのでしょう。
OLの時に家にいれたお金は、2Kの社宅をひと部屋つぶすタンスに化けました。
着物も真珠も一式あります。
「立派に仕度して嫁に出した」らしいですが、私が大学進学や県庁所在地での
就職を諦めたことを誰も知らないワケなんですよね。
奨学金はもちろん自力で返済したんですが、親の手柄のようですね。
あの人達、何故私の親なんだろうと思います。
782768:05/02/16 19:24:56 ID:JqGVbbBD
>>779
あなただって勝手に私の事を「冗談も通じないような配偶者」って決めつけてるジャンw
というか、そんなの「冗談」じゃない。
ふーん、元気付けるためなら他人を貶めていいんだー知らなかった。
さすが貧乏家出身の奥様、育ちが悪いですねw
783可愛い奥様:05/02/16 20:21:52 ID:W7WUfGX+

 
 
 >>782のがよほど育ちが悪そう。つか、心が貧乏、という印象を受ける‥‥ボソ



784可愛い奥様:05/02/16 20:35:28 ID:aGnwwWds
>さすが貧乏家出身の奥様、育ちが悪いですねw

>>782は、はじめから偏見を持ってこのスレを読んでたんですね。


785可愛い奥様:05/02/16 20:42:23 ID:/or37ZDj
>>779も少々しつこいかもな。
786可愛い奥様:05/02/16 20:49:48 ID:wDcsfTJQ
もうやめようよ、そんな喧嘩。
意見のすれ違いだったのねでいいじゃない。
小さい頃親が喧嘩してるのを止められなかったみたいで嫌だよ。
ここのスレ住人はみんな同じ境遇だった人たちでしょ?
痛みが分る者同士で傷つけあうのやめようよ・・・
787可愛い奥様:05/02/16 20:58:01 ID:aGnwwWds
782は住人じゃなくて荒しでしょ。
788可愛い奥様:05/02/16 21:09:09 ID:HxRcSF5f
話題変えましょう。
お箸の話題、前にあったよね。
大人になってからお箸の持ち方を直した方いらっしゃいます?
私、今、がんばっているんだけど、辛い。
ゴハンの味が美味しくなくなるくらい。
矯正用の箸を買ったんだけど(指を置く場所が少し削られているの)
普通の箸の方が使いやすいなー。
あー、親がキチンと躾てくれてればな、と思うけど
弟たちはキチンと持っているし、魚なんてものすごくきれいに食べる。
…がんばろう。
789可愛い奥様:05/02/16 21:19:42 ID:ZDigd70h
>>788
私も大人になってから箸の持ち方直したよ。
習慣になっているものだから、結構苦労するね。
なんだか指は痛くなってくるし。
でも半年もしたら慣れてきたし、食事もしやすくなったよ。
ガンガレ!

という私は>>637で、卵をわしずかみにして食べた野蛮人です。
昔の事を思い出すと、恥ずかしくって叫びたい衝動に駆られる。
いろんなマナー違反をしてたので。
今更ながらに最低限の躾はしてほしかったと思う。
790可愛い奥様:05/02/16 22:03:23 ID:HekG/E4E
逆さまスレ

【優雅から】結婚したら赤貧奥様二人目【貧乏へ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1105320894/l50
791可愛い奥様:05/02/16 22:14:44 ID:zr++1a1O
まあ世界で最高の躾は、発展途上国から来たゲストが会食の場でフィンガーボウル
の水を飲み出したら、自分も続いて飲んでみせたというエリザベス女王みたいな
「心の躾」だと思うね。
日本の皇室のお子も、よそで出された食べ物は絶対一口は食べるように躾けられてる
そうだね。
792可愛い奥様:05/02/16 22:23:19 ID:HekG/E4E
エリザベス いい人(涙
793可愛い奥様:05/02/16 22:41:30 ID:TLo/y9ym
>>791
そのエピソードはヴィクトリア女王じゃなかったっけ?
794可愛い奥様:05/02/16 22:43:48 ID:GKk8ELh3
756です。

すみません、私の無配慮な書き込みのせいでみなさんに
不快な思いをさせてしまいました。

私は本当にご近所さんの裕福な仲良し一家が羨ましく、
そして自分を振り返り涙が出そうだったのです。
それを聞いた主人が、「まぁまぁ、今が幸せなんだから」
といいたくて、「俺も娘もいるわけだしお前もうらやましがられているかもよ」、
といったわけです。
まさに幸せの定義が違うといいたかったんです。
「刺されるかもよ」は、ケラケラケラとかいたようにシンミリした空間を打破すべく
おどけながら言った言葉でお笑いをとっただけなんです。
ご近所さんの娘さんは独身ですが、まだ20代とお若いわけで
家柄もよければ、お金もあり、美人ときているので
既婚でも髪をふりみだして育児をしている私を羨ましがる
はずもなく、、。
よその娘さんの独身ぶりを咎めるなんてことは微塵もなく。
まさに冗談なのです。
そんなの冗談じゃないといわれればそれまでなんですが。
受け取り方はひとそれぞれ。無配慮な書きこみすみませんでした。


>さすが貧乏家出身の奥様、育ちが悪いですねw

私はそうかもしれませんが、
779さんは違いますので
これには謝罪の言葉を頂きたいと思いました。
しかし、
荒れると皆様に迷惑ですので、これで〆でお願いします。
795可愛い奥様:05/02/16 22:59:57 ID:077AR6TM
>>713
母は後悔にとらわれて現在が見えずに自分からせっせと不幸の種をまいてました。
これ見て、現在やるべきことを見落とすと、
新たな苦しみの種が生まれることを母から学びました。

自分自身にこういう傾向がある!とハッとしました。
現在やるべきことを今一度見つめなおそうと思います。
現在何も努力しないで過去を悔いてばかりの悲劇のヒロインになっているのって
実は楽な生き方なんですよね。


796可愛い奥様:05/02/16 23:08:07 ID:GKk8ELh3
私は会社に入社てしから先輩夫婦をみて、
夫婦ってお互いこんなに思いやるものなんだ、、
と知りました。
父親からは母親の悪口、母親からは父親の悪口を
聞いて育ち、思いやってるところを見たことが
ないからです。
特に母親は散々父親の悪口を言った後、
「お前は父親そっくりだよ!」の捨て台詞でした。
突然のことに、母を慰めて相槌をうっていた私は
「(゚д゚)ハア?」
でした・・。
797可愛い奥様:05/02/16 23:33:48 ID:LkZ4UU2a
母が早死にして、父もすぐに逝ってくれ。
借金残すなよ! ダンナ母が私の母だったら、私の人生も変っていただろうな。
子供を尊重して、夫を適度に立てて、自分の人生をきちんと楽しんでいるし、
あのうちに育ったダンナがうらやましい。
798可愛い奥様:05/02/17 02:20:57 ID:/vrJfPon
>>788
私は汚貧出身ですが何故かお箸の持ち方と魚をきれいに食べるのは得意なんです。
でも、それを見た友人が、私があまりに魚をきれいに食べるので
「貧乏人みたい」て云われた事ありますw(当たってるかも?)
友人は好き嫌いが激しく食べ物を汚く残すのですが
本人にとってはお嬢の証のつもりらしいです。

そんなことがあって以前は、なんか好き嫌いの無く食べれる事が
恥ずかしいと思っていましたが今は自慢です。
799可愛い奥様:05/02/17 02:41:08 ID:T9OTuDWX
私は汚貧出身でマヨネーズが嫌いです。
サラダはドレッシング派。
それを友達に言ったら「マヨネーズ好きそうなのに」って言われました。
なんかちょっと悔しかったです。
自分の中ではマヨ好き=貧乏舌なので・・・
800可愛い奥様:05/02/17 02:50:25 ID:/vrJfPon
>>799
>「マヨネーズ好きそうなのに」

ゴメン。笑ってしまった。私、確かにマヨ好きだw
801可愛い奥様:05/02/17 03:56:33 ID:Gb2l5Zuy
風水の基本はお掃除
「ガラクタ捨てれば自分が見える(カレン・キングストン著、小学館文庫)」より。

1.自分の家(賃貸なら自分の部屋)の図面を3×3マスに区切る。
2.玄関を一番下に来るようにして見た時に、場所が司るのが

--<左上>--<中上>--------<右上>--
繁栄    |名 声     |人間関係
財産    |社会的信用 |恋愛
豊穣    |知名度    |結婚
幸運    |         |
--<左中>-----<中心>--------<右中>
年長者   |健康      |想像力
家族    |結合      |子孫
コミュニティ|         |計画
--<左下>-----<中下>--------<右下>
知識    |職業      |助けてくれる友人
叡智    |人生      |慈愛
向上心   |行程      |旅行
--------------------------------------
なんだって。運勢が落ちているなあ、と感じた時、該当する場所が
汚れていたり、要らないものがあったり、散らかっている場合が
多いから、自分が(・∀・)イイ!気分になれるもの以外はすぱっと
さぱっと捨てた方がいいんだって。いざ捨ててみると必要でなかった
ものも多いからって。
802可愛い奥様:05/02/17 08:24:02 ID:vk3aXQ8E
>>796
そうなんだよね、同情したほうがバカを見るよね。
こないだ実家に行ったら見たことの無い浄水器がつけられててさ。
これどうしたの?って母に聞いたら、父が訪問販売から
一週間無料お試ししたあと、よければそのままお買い上げってのに騙されて
母はさんざんこんなのいらない、返品しろって言ったのに
別にもういいだろうって(父は自分のした事を否定されるのが大嫌い)買わされたらしい。
いくらなの?って聞いたら48万円だと。貧血起こして倒れそうになったよ。
その後は父の悪口のオンパレード。次から次へと何十年も前の事掘り返して
グチャグチャグチャグチャ、よく出てくるわってぐらい言いまくり。
そのうち怒りの矛先が私に向いて「お前は父に顔ソックリだ、だから性格もソックリだ」とか
「お前さえいなければとっくに離婚できてこんな思いもしなくて済んだんだ」とか
冗談でもそんな事言うもんじゃないって事ガンガン言われたよ。
父の自分さえよければいいって性格に、この被害者妄想バシバシの母。
なんで結婚したんだろうってぐらいこの上なく悪い組み合わせ。
子供の頃さんざん味わった苦痛を、この年になってからまた味わうとは思ってなかった。
離婚したいんならとっととすればよかったし、今からでもできるじゃん。
子供のせいにして自分が勇気が無いのを正当化しないでよ。

ちなみに浄水器はもうクーリングオフ期間も過ぎてしまっているし
会社の電話番号も携帯の番号で、当然通じません。住所も書いてないし。
なんで60年も生きててこんなアホ業者に騙されるのか。
思えば子供の頃からやたら騙されて布団とか掃除機とか買わされてたけど
あれはこの父と母の性格が災いしてたんだなーとブルーになりました。
子供の頃貧乏でみじめだったのは、こんな理由もあったんですね・・・
もう実家には行きません。あれはヒトではない、別の生き物だ。
803可愛い奥様:05/02/17 09:30:52 ID:dwjaNpsa
葬祭業の人達が言ってた。
「貧乏人の家ほど物が多い」って。
ご遺体搬送してお宅に一歩足を踏み入れた時点で
どのくらいの商売(ご葬儀)になるかわかってしまうんだそう。

たぶん家の容積に対する物の占める割合を言ってるんだと思うけど
あの人達は予期せず亡くなった方のお宅に出向くことが多く
住人のありのままの生活を見てしまううち、身についたカンだとか。
さすがに当たってると思う。もちろんウチの実家もそうだ。
804751:05/02/17 09:31:12 ID:krPYhHW9
>752
激しく遅レスなのでごく簡単に書きます・・・
地元公立高校→京都大学→教育研究職という変遷をたどり
その過程で夫と出会い、現在に至る、です。

黒板の前で仕事をする夢
人の身体や心のサポートができる仕事をする夢
本の背表紙に自分の名前を冠する夢
高級住宅地と言われる場所に大き目の家を構える夢
そして、穏やかな伴侶と健康に楽しく暮らす夢
たくさんの夢が叶って自分は幸運でした。

>801を見て思ったんですが
掃除を念入りにすると懸賞が当たりやすかったりするようにも思います。
風水の本を見て、夫の弁当袋を変えてみたところ
こんな中途半端な時期に突然昇給の通知が来て驚いた昨夜です。
805可愛い奥様:05/02/17 09:52:30 ID:sX6rp8Y2
ビンボはマヨ好き・・・・当たってるかも。
ウチは鰻のタレも好きだ・・・。
806可愛い奥様:05/02/17 11:31:55 ID:IZD1dDy1
貧乏人はマヨ好きか・・。
でも貧乏な家は味付けが濃いというか、料理に塩分が多い気はする。
理由はおかずが少しの量でごはんが食べられるから・・。
807可愛い奥様:05/02/17 12:14:04 ID:epD3Ofq/
>>801
つーか、その図に書いてある項目全部
生きていくうえで大切なことじゃんw
つまりは「家はすみずみまで綺麗にしておけ!」ってことか。

>798
私は魚をキレイに食べられる人が好きだよ。
魚を綺麗に食べる人を見て「貧乏人みたい」なんていう友人の方が
ちょっとおかしいとおもう。
808可愛い奥様:05/02/17 12:37:25 ID:72FPy68w
私もかなりのマヨラーだなー
でも子供達はマヨネーズが大嫌い。
なんであんなおいしいものが嫌いなのかわからなかったが、
子供達はわりと恵まれた中で育ったからなのかな。
おかずも薄味で量も多めだから、子供はおかずだけを先に食べてしまって、
ごはん→おかず→味噌汁→ごはん→おかず→味噌汁と、順に食べなさいって
いくら言っても出来ない。

貧乏育ちの夫も私もマヨネーズを入れたポテトサラダが大好きだけど、
子供達が嫌がるので作らなくなり、そういえば1年以上も作ってないなー

809可愛い奥様:05/02/17 13:38:00 ID:T9OTuDWX
>>804
よろしければどんな弁当袋に変えたのか
教えてください。

>>808
三角食べしない子って最近多いらしいですよ。
給食の時とか言わないのかな?
810可愛い奥様:05/02/17 15:51:57 ID:cBwBjWEI
>>804
勤勉・堅実・謙虚・謹厳・健康…五つの美徳を備えた人だな。
811804:05/02/17 15:53:04 ID:krPYhHW9
>809
青地に茶色の模様がついてます。
実はコパ本の付録についてたヤツなんです・・・orz
それと平行して、デカい転職話が数軒進行中でもあります。
ぽしゃらないようひたすら掃除の日々です。
812可愛い奥様:05/02/17 17:38:41 ID:u1333nYS
>>804
貧しくても夢をかなえる邪魔をしない親だったのは幸福だと思う。
大学にいける学力でも金のために働かせる親だって多いから。
本の背表紙に名前を冠したいが、環境が許さない。つらい…
813可愛い奥様:05/02/17 20:43:01 ID:+eX895c/
以前勤めてた会社の同僚が京大中退でした。
子沢山の長男だったそうで、親を説得して奨学金とバイトで賄うからと京都に出て
けれど在学中にお父様が亡くなって、働かなくてはいけなくなったと。
下に4人いて、一番下のきょうだいとは13歳違いでまだ小学校前だったとか。

他人事ながらもう数年家族で辛抱してくれれば
うんといいところに就職して倍以上になって返ってきたのにと悔しくて
そんなようなことを口にした時「○○さんは子供の頃カレー一年に何回食べた?
うちは年に一回、ほとんど水みたいなやつに肉も無いやつしか食べられなかったけど
それが本当に美味しくてね。そんなカレーがうちのご馳走だったんよ」と。
同年代の私にとってはかなり衝撃的でした。

結局私達と一緒に中小企業の駒となって働く同僚を見て
自分が経験した貧乏なんか笑って語れる程度の幸せな貧乏だったと痛感。
本人も親も無念だったろうなあと、やりきれなかったです。
814可愛い奥様:05/02/17 20:53:08 ID:T9OTuDWX
>>811
ありがd。
そんなのあったら買ってみます。
就職話上手くいくといいですね。
私もお掃除・・・やらなきゃだわ・・
815可愛い奥様:05/02/17 21:09:33 ID:H6uoF0Hq
>>811=804さん偉い。尊敬するわ
何だか醜い(ごめん)アヒルの子が蝶になって羽ばたいて飛んでいってるのを
見てるようだわ

ところで、うちの母は掃除魔だった
今でいう俺様な父に何も言わず黙って耐え従い、その鬱憤を掃除にぶつけていたような
何かに敵を討つかのように鬼気迫る形相で掃除してた
そんな母を見るのが子供心に悲しかったな
あれは風水的に何かご利益あったのだろうか・・・
816可愛い奥様:05/02/17 21:38:48 ID:T9OTuDWX
お母さんの形相は忘れられないだろうけど
綺麗な家は憧れですよ。
やっぱり家が汚いとそれだけでストレス、、やる気をなくします。
精神的にも物質的にも綺麗なほうが絶対いい。
817可愛い奥様:05/02/17 23:10:44 ID:LMdl9F34
【心に】漢らしい奥様3【ふんどし】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1099310073/l50
より引用

222
ちょっとムカっときたんでここでこそっと怒っとくぜ。

うちの両親がな、里子迎えようって言ってるんだな、オイラの父親は里子で大きくなったし、母親の実家も
里子や養子を実子と分け隔てなく育ててきたんだよな。

そんな両親の言うことだからオイラも「おっ、いいじゃねえか」って賛成したんだよ。
で、紹介されたのが小学生の姉妹だ、こいつらがまたかわいいんだぜ。で、手続きすすめようとした時だ。
施設の職員とその子達の親権者と面談したんだな、オイラたち夫婦も同席したんだが問題はその母親だ。
17歳から毎回続けて出来婚で、この姉妹もそれぞれ父親が違うんだがな
もう一人乳児院にも赤を預けているとかで、要は3回出来婚して3回離婚してるんだと、26歳で。

DQNっちゅうよりビンボくさい山田みつ子みたいな女でなぁ、そいつが
「経済力のある人と再婚できたら、子ども達を引取りますので、その時までお願いします」
とかぬかしやがったんだよ!

なぬ?

「施設にいたら、それなりの育ち方になるから、普通の家庭で育ててもらいたい」
「経済力がある人と結婚したときに、施設育ちだと向こうの家庭に対して恥ずかしい」

ハァ?(AA略

・みんなのお母様はどんな最低な人でもコイツよりマシだと思ふ
818可愛い奥様:05/02/17 23:31:56 ID:cX5Xldeb
何なんでしょうね、>>817に出てくる母親
ボロボロボロボロ子供産んで、そいで経済力のある人に見初められたら?
どうして人並みの苦労とか我慢をしなかった自分が
人並み以上の人生を夢見るんだろう
まず避妊の仕方でも教えてもらっとけ
819可愛い奥様:05/02/17 23:41:58 ID:rnh0C9+Y
>>818
沢山子供を産めば、一人位は総理大臣になって汚職で儲けてくれるかもと思っているから。
820可愛い奥様:05/02/18 03:29:24 ID:Sev4mQS8
溜め込み家族に悩んでるみなさん、こっちに仲間がいるよ〜〜〜カモン

【ストレス】家族が「物を捨てられない病」【ジレンマ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1096694272/l50
821可愛い奥様:05/02/18 03:59:56 ID:Sev4mQS8
【アップローダー】
毒男とみんなの部屋掃除用あぷろだ
http://frown.s43.xrea.com/up/joyful.cgiよりwww

無題 投稿者:奈々し 投稿日:2005/02/07(Mon) 14:05 No.1699

片付けたいです…
でもどこからどうすれば…

すみません _| ̄|○

Re: 無題 ('A`) - 2005/02/07(Mon) 15:44 No.1700

火を放て
822可愛い奥様:05/02/18 04:07:48 ID:Sev4mQS8
鬼気迫る形相の掃除魔でも綺麗なほうが絶対いい

http://frown.s43.xrea.com/up/img/1639.jpg

!
823可愛い奥様:05/02/18 08:37:41 ID:LKvMKX2u
>>817
そうかなぁ。子供の前でかどうかは知らんが
自分勝手で被害者意識が強いって点では
ここに出てくる貧乏家族のDQN母親と何も変わらないよ。

子供の頃県営住宅に住んでた時、仲良しだった子がいたんだけど
父親がもともといない母子家庭の子で
母親が見事なぐらい子供をほったらかしで、ほとんどばあちゃんが面倒見てた。
遠足にお弁当持ってこない、三者面談も来ない、通知表もまったく見ない。
その子は喘息持ちでいつも薬を持ち歩いてる子なんだけど、家は超汚部屋。
男が複数居たようで、何日も帰って来ない事とかも当たり前だった。
その子は中学出てすぐ働き始めたんだけど、先生にさんざん高校ぐらい行けって言われて
親も呼び出されてたのに一度も学校来なかった。
19で出来婚した時孫を見て「へぇ、あんたもやる事やってんだ」って言ったとか。
その子、実はその2年後に病死しちゃったんだけど
旦那さんが蒸発しちゃったのに、孫なんて冗談じゃないって引き取りもしなかったらしい。
私の中で一番最低な親ってコイツだと思ってる。次にウチの親かなと。
824可愛い奥様:05/02/18 10:02:42 ID:lrKZC8sw
ま、孫はどうなったの?
825804:05/02/18 11:03:26 ID:+2jR94vN
>812・813
お金がないから進学や卒業を断念せざるを得ないことって
本当に無念で勿体無いんだけれど、現実問題としてありますよね。
授業料などは奨学金制度で何とかなるにしても
家族の生活費や兄弟の教育費の捻出までは困難ですからね・・・

うちもありました。実は高校生の頃に
今度は母までも重度の障害者になってしまい
学校帰りに、クラスメートが河合塾とか駿台に通うところを
私は両親の入院する病院をはしごし、帰りにスーパーに通ってました。
進学できるかどうか全く見通しの立たないままに勉強してた感じです。
813さんのお話しにでてくる中退をした人の話、他人事じゃないと思いました。
812さんの夢も何とか叶うといいですね・・・

>814
丁度今書店に並んでる新刊のムックに付録としてついてます。
とりあえず布地が丈夫で大きいので、風水的な効果はともかくも
いろいろ使い道のある布地だとは思います。

>815 ありがとうございます。
見た目は相変わらずずず黒いままなんですけれど
これからも長く飛んでいられるように頑張ります。
826804:05/02/18 11:09:29 ID:+2jR94vN
切れてしまいました・・・
>810 いや、とんでもないです・・・至ってダラです。
そろそろ名無しに戻ります。長文済みませんでした。
827可愛い奥様:05/02/18 11:20:16 ID:6T9ZsA6E
そういえば高2の時、地元大企業が倒産してクラスメートが
就職しなきゃならなくなったなあ。
この学校で自分が一番極貧だと思ってたからちょっとショックだった。
真面目な子だったから3年生と一緒に就職活動できるように
先生たちもいろいろ対処してくれたみたいだけど
親ももーちょい何とかしてやれなかったのかなあ と思う。
828可愛い奥様:05/02/18 11:37:18 ID:gT671Gps
私は、男で子供の時は裕福でも無いですが貧しくも無い家庭に
育ちました。スレ違いで恐縮です。
ずっとロムしたのですが、私が今求職中の身でことごとく
門前払いされてしまうのでかなり生活に苦しんでます。
当然一人暮らしですのでそして31歳なので実家には
甘えられません。ここでの皆様の話を聞いてると自分を
哀れんでましたがそんなの偽者だと思いました。
前向きに頑張ろうと思えました。
最後に、しなくていい苦労をすると思いやり出来るようになり
相手の立場になれる人になれるんだなと思いました。
苦労はしたくはないですが、魅力的な人間棚と思います。
皆様に幸あれ!
829可愛い奥様:05/02/18 12:05:28 ID:VvZv9t/E
こっちと正反対の「結婚したら赤貧奥様」スレは
やはりご実家から援助受けてるみたいですね。
カネコマな子供には経済力のある親がついてる。
世の中そうやってバランスが取れてるでしょうね。
830可愛い奥様:05/02/18 12:37:50 ID:6MXqCRXd
ゴルファーの坂田信弘?(「DANDOH!」その他の漫画原作で稼いでる人)も京大
中退でトラック運転手して兄弟を養ってたんだよね。
奨学金もらえとか下の子は施設へとか言う人もいるけど、それが出来ない人もいる。
親戚がそれを許さない場合もある。「大学はぜいたく」ということで。
ほとんどの貧乏人は将来への投資という視点がない。
 それで彼は印税で稼いだお金で貧乏家庭のための無料のゴルフ塾をひらいたんだけど、
そこに来た親のほとんどが、塾の雑用なんかを手伝うそぶりもなくタバコなんか
ふかしてるそうだ。「うちの子いつプロになるの?」とタメ口もきくそうだ。
なんかね、貧乏家で子供に金かけたくない人ってね、根本的になにかが欠落してんだよ。
月謝払って教えてもらってる人の方がよっぽど先生に敬意はらってるよ。
 そんでね、そこの塾生の子が日大のゴルフ特待生の試験受けて受からなかったんだって、
したら坂田塾長が学費だしてやるからいけって言ったんだって、でもその子はゴルフ場
の研修生になってプロテスト目指すんだって(研修生は昼間ゴルフ場で働く代わりに
夜練習させてもらって住み込みする人たち、新聞奨学生なみにキツイ)。
赤の他人の塾長が金だしてやるって言うぐらい素質のある子なのに、親が貧乏な
せいで茨の道を歩んでる女の子が不憫でね・・・男子と違って女子は競技寿命が短いのよ。
831可愛い奥様:05/02/18 13:07:21 ID:v5Ie9H94
世の中にそんなできた人がいるんだねえ。
泣ける。
832可愛い奥様:05/02/18 13:21:28 ID:AUSh2Boh
>>830
テレビでやっていたね
あの女の子どうなったのかなあって
活躍している女子プロを見ると彼女を思い出します。
833可愛い奥様:05/02/18 13:40:21 ID:L6G8Ht2B
藍ちゃんのお陰でそういう勘違いdqn親増えてるらしい>>830
「とにかく子供をプロ入りさせれば年収一億」
まず最初に親を見習え
834可愛い奥様:05/02/18 14:19:19 ID:VRjtAgfi
>>833
素質があればどんな環境でも子供は伸びるってのは大嘘で
実は才能はかなーり親によって左右されるよね。
芽を出す人の大半は親がそこそこ以上。
たまにDQN親からすごいのもでるけど、途中で必ず足引っ張って停滞する。
「親学」ってのも義務教育に入れてほしいぐらいだ。
835可愛い奥様:05/02/18 17:37:33 ID:zn9eNnYa
うちは貧乏で母が酒飲みでどうしようもない家でした。
母は義母に育てられ、進学したかったんだけどさせてもらえず
その思いが強くて、私を進学させてくれました。
すごく貧乏でしたが。
だから感謝しています。
でも、母は義母に半ばいじめられ、義母の子供と
差別して育てられたので、愛情の注ぎ方、子供との遊び方が
わからないのか、私はいつもほっておかれました。
幼稚園入園前から一人でお留守番されられたり。
人前でばかにされることもありました。
母親が義母にされたことなんだと思います。
私も自分の子供にしてしまうのかと恐れています。
でもそんなつらい思いは私でおわりにしたいです。
836可愛い奥様:05/02/18 17:37:41 ID:Me8ImNzu
嫁の実家が超貧乏でボロ団地&創価・・・最悪。
837可愛い奥様:05/02/18 17:55:03 ID:EZ2CzxgI
クマ?
838可愛い奥様:05/02/18 17:59:30 ID:LKvMKX2u
そう言えばspeedの誰かが子供の頃すっごく貧乏で
なんかの歌番組で、子供の頃地元の夏祭りの
カラオケ大会に参加してるビデオが流れてさ。
「大きくなったら何になりたい?」って司会者に聞かれて
歌手になりたいって答えた後、「歌手になっていっぱいお金稼いで
お父さんとお母さんを楽させてあげたいの!」って答えたんだよ。
無垢な子供心でも辛すぎるくらい貧乏だったんだな。
でもそんな事をさらっと言えるということは、とてもいい家族だったんだろうな。
貧乏で子供を使って楽しようって親でも、やっぱり育ちの違いが出るよ。
839可愛い奥様:05/02/18 22:31:33 ID:EMMi0MZL
>>823
でお孫さんは???
840可愛い奥様:05/02/18 23:48:16 ID:jiYu3inZ
>>829
私は実家から援助いらない
苦労した分、子供が離れてからは自分たちのために使って欲しい
母の誕生日とか記念日にちょっと高めの美容液をプレゼントしてる
「目の回りにあったシミが薄くなってきたのよ」
と嬉しそうな母を見てると何か感慨深い
本当はもっと色々なことしてあげたいけれど、今はこれが精一杯
お風呂にシャワーつけてあげたい、お湯が出るようにしてあげたい
クーラーとか暖房をお金を気にせず使って欲しい、等々
挙げたらキリがない
パート代の中から細々と仕送りしてるのは全部貯金してる模様
「父さん達の葬式代ないと困るだろ?」と笑うパパン
あのね、それ生きてるうちに使って
841可愛い奥様:05/02/19 00:28:11 ID:uvhant9p
>>840
ええお人や。
842可愛い奥様:05/02/19 00:58:23 ID:xbPtXxLN
貧乏暇なし  それは正に母の事だと思ったよ
うちの母親、働き尽くめで亡くなっちゃった
小さい頃は、大人になると手にアカギレが出来る物だと思っていた
お母さんって、一日に3回食事をしなくても平気だと思ってた
私が働けるようになって、やっとこれから少しは楽できる、
親孝行できると思った矢先に亡くなってしまった
母親とのんびりお茶を飲んだり、食事した事なんて一度も無かった
まだ若かったのに、白髪で真っ白で、毛染めを買うお金もなかったし、
靴下は、いつもかかとやつま先が薄くなって、足指はしもやけで真っ赤だった
結婚前は太っていた母は、いつも結婚前から持ってる洋服を
大切に着ていた、ブカブカなのに…
ちょっとは、楽しい事や幸せだと思う事があったのかな?
未だに、「私が生まれてなかったら、母は自分の好きなように生きていけたのでは?」って
悲しくなる事があって、なんで親孝行させてくれなかったのって母を問い詰めたくなる

843可愛い奥様:05/02/19 01:29:12 ID:lOMcSoPk
>>842
ナニ言うてまんにゃ?
あんさんが幸せになること、それが親孝行でっせ。
844可愛い奥様:05/02/19 01:32:14 ID:efJ/v5Og
>>842
泣ける。。。
でも貴女が生まれてきてくれたから、
貴女の存在があったからお母さんは
頑張れたし、幸せだったと思うよ。
子どものために生きた人生。それもいいんじゃないかな・・・
845可愛い奥様:05/02/19 02:09:43 ID:IOG4EmCe
2ちゃんの中でも鬼女板は特に、貧乏人を馬鹿にして
自分がいかに金持ちか、優雅かを語る人達が多い中で、このスレは
異質だね。
846可愛い奥様:05/02/19 02:23:01 ID:DZSiKly6
子供時代があまりにもひどすぎて、普通の今が平和や幸せに感じるから
振り返って長文で吐けるのかも。
今も貧乏でDV旦那を持って汚部屋住まいの人は、
過去を振り替える余裕がないからここにはいないかな?

後、最低母の底辺中の底辺といえば、ロリコン相手に子供の性や裸を売る実母や
円光しようとして教師に手錠をかけられ、高速で飛び降りてひき殺された
父にレイプされてた姉妹の母、最強じゃね?
847可愛い奥様:05/02/19 02:27:11 ID:GIV0fMxY
>845
脳内金持ちだらけじゃないの。
ほんとの金持ちは、2ちゃんなんかに張り付いてないと思う。
実生活でやること一杯あるだろうし。
848可愛い奥様:05/02/19 07:57:42 ID:N3t3Z85f
849可愛い奥様:05/02/19 10:45:47 ID:JUVMYpQ+
>>838
工藤静香も貧乏だった、ってTVで言ってた。
晩ご飯はコロッケ1個だけの日もあったとか。
親に家を買ってやったんだよね、、、親孝行だ。
でも、好きじゃないw
850可愛い奥様:05/02/19 10:51:05 ID:oG36Rivx
本当に貧乏だったらあんなに体でかくなるのかな。
コロッケ1個くらい誰だってあるよ。親がいそがしくて作れないときとか。
大げさな女だ。
851可愛い奥様:05/02/19 10:53:15 ID:1sfCkzsM
>>849
うんうんw
ラスト一行禿同
852可愛い奥様:05/02/19 11:04:43 ID:SoxkFzcZ
>>849
近所の畑から大根盗んで食べたりしたこともありました、貧乏
だったので、という話も彼女はどこかでしていたような
気がする。
853可愛い奥様:05/02/19 11:13:37 ID:oG36Rivx
貧乏だからって泥棒する人ばかりじゃありません。
854可愛い奥様:05/02/19 14:13:57 ID:ojoFK1ya
>>852
それはあびる優みたいな騒ぎのネタにはならないのかな?w
855可愛い奥様:05/02/19 14:47:12 ID:xYA2jbdD
ルナシーのRKも子分みたいなのに言いつけて
畑からトウモロコシをパクらせてきてたらしい
本当に売れてなかった頃の話
856可愛い奥様:05/02/19 18:01:15 ID:Pg5bCyY0
>842
自分があなたのおかあさんの立場になって考えてみると・・・

貧乏して苦しみながら育てた子供が一人前に大人になって
一丁前に自分(母親)なんかの心配してくれるようになるなんて、
まるで夢みたいに嬉しい。
欲を言えば、あなたが言ってる「親孝行」をちょっと受けてみたかったな、って
天国でちょっと悔しい思いをしてるかも。
857可愛い奥様:05/02/20 18:50:15 ID:0802H48k
858可愛い奥様:05/02/20 18:56:43 ID:Ed68TS4r
>>846
「次は妹が危ないかも」と他人事なコメント吐いた母親ね
859可愛い奥様:05/02/21 08:42:16 ID:zxfiBS8v
昨日、旦那の実家から電話があって
旦那の妹(実家のすぐそばに住んでる)の子供が
名門私立大の付属中学受験に合格したって連絡があって
3月にお祝いにみんなで食事に行きましょうってさ。
旦那の実家って超金持ちで、家族全員名門大学出てるんだよね。
私なんて超ド貧乏で親はメチャクチャ仲悪くて
親は中卒、私は地元の公立高校しか出てない人間。
大学なんか行きたくても受験すらさせてくれなかったし
家族でお祝いの食事なんて一度も行った事無いよ。旅行ももちろんない。
みんな仲がよくて事あるごとに、誕生日だ何だって言っては集まって
食事行ったりプレゼントを贈りあったりする旦那の家族を見てると
どうして私はこーいう家庭に生まれて来れなかったんだろうと、悲しくなる。
同時に「ケッ、バカバカしい」って、卑屈になったりもする。
誕生日なんて一度も親に祝ってもらった事なかった。
あれが欲しいとプレゼントをねだったら、酒乱オヤジに一升瓶で殴られたし
誕生日に親に言われて、夜、酒とタバコを買いに走らされて
嫌だと言ったら父にはグーで殴られ、母にはヒステリックに怒鳴られ。
旦那の実家はいつも明るくてきれいで広い。
でもうちの実家はいつでも薄暗くて汚くて狭い。そして親も仲悪いまんま。
なんかもう、家を出た後まで苦しめてくれるよ。貧乏って。
860可愛い奥様:05/02/21 10:54:52 ID:01bzWlwB
>なんかもう、家を出た後まで苦しめてくれるよ。貧乏って。

私もつくづくそう思う。性格まで歪んでる、私の場合。

うちの実家が>859サンと同じような感じだったから、
旦那の実家(田舎の中流家庭)には>859サンのご主人の
実家のようなことを内心期待してた。

でも、うちの実家よりも常識がズレてるところがあって、
たまに(預金が満期になったからとかで)うちの子にまとまった
金額のお小遣いをくれるんだけど、正直素直に喜べない。
お誕生日やクリスマスみたいな行事の時に、ささやかな
プレゼントの方がいいなんて贅沢な悩みかな。
七五三や入学祝とか肝心な行事は全く無視なんだよなぁ。
あぁ、やっぱり私の性格が歪んでるよね。逝って来マス〜
861可愛い奥様:05/02/21 11:40:07 ID:J3TYPru/
なんか何気に、成り上がり結婚の自慢スレになってないかい?
子供の頃の、貧乏話だけでいいような気がするが。
こんないい家に嫁ぎました、私!って言いたいのか?
そういう貧乏人根性って抜けないものなのですね・・・。
862可愛い奥様:05/02/21 11:57:47 ID:irU90fvI
そうかな?誰も自慢なんてしてないよ。普通に読めるよ。
そういう風に「自慢」だと捕らえてしまうあなたの方が根っからの、貧乏性なんだよ。
ま、仕方ないけどね。

「旦那の家は割と裕福だから、自分の実家と比べて色々つらくなったり
考え方の相違がつらかったり、誰にも理解してもらえず、言えず寂しい思いを
する」

ってのを、このスレに吐きに来てるんでそ。
自慢じゃないと思うけどな。
863可愛い奥様:05/02/21 11:58:57 ID:S9SjrQSG
>861
違うよ、今はやっと昔の悲惨さを自覚できるくらいの生活をしているけど
「さあじぶんの人生を」と思った時に足を引っ張る実家への悲しい気持ちを
皆さん書きこんでいるのよ。
世間並のことが何一つ無くても、生まれてしまったらそこだけが実家であり
親だから、逃げるの大変なんですよ。
無抵抗・無自覚な子供の頃に損なわれた部分って、大人になって「足りない」と
自覚できてももう補うことが出来ませんよね。
そこらへんが悲しいのは貧乏人でも、金持ちのボンでも同じですよ。
ただ愛情不足は隠しとおせても「貧乏」は世間様に丸見え。
だから簡単にバカにされやすい・・とあなたのレスを見て思いました。
貧乏が他人事である境遇に感謝しなきゃね。
864可愛い奥様:05/02/21 13:07:42 ID:NEBCyy72
うちの実家も貧乏で、小金持ちの旦那に負い目があったけど、
旦那の母親が豪商出身でプライドばかり高く、なんにでもケチつける
人なんで、周りに誰もいないって人。逆に実家の母は、貧乏農家出身
だけど、なんでも感謝して誰とでも仲良く、多趣味でいつも忙しそう。
結婚して貧乏でもお金持ちでもない中間の世帯になったけど、
トメのようにならないよう、トメを反面教師にして人生送ろうと思う。
ていうか、この嫌なトメがいなかったら実母の素晴らしさわからなかったと思うとトメにちょっと感謝だよ。
865可愛い奥様:05/02/21 14:51:25 ID:YjS3egfE
私は今も底辺とは言わないけど、貧乏だなぁ。
片親だったから、うちこそが一番貧しいんだろうなっと思いながら育った。
けど何年か前に末の子産まれたあとに旦那が仕事やめちゃったり、保証人詐欺にあったりして、
将来にも晩のオカズにも不安がイッパイだった時期に、
家庭に男手があったって、貧しくなるんだなぁと知った。
このスレ見ていて思い出したけど、両親揃ってる家庭に育ってるの同級生でも、私より悲惨な子いたような気がしてきた。
成績良いのに進学しないとか、風呂入ってないみたいとか。

子供は娘なんだけど、旦那は元々「進学させる必要ないんじゃね?」「金持ちに嫁いでもらわないとな」
なんてのを深い考え無しに口走るようなヤツなので、
啓蒙中だけど、またいつか暴走するかもしれない。
このスレ読むと、私がしっかりしなくちゃって、改めて感じます。
866可愛い奥様:05/02/21 15:00:35 ID:YjS3egfE
って今の話だけじゃスレ違いだし、貧乏エピソードを…
趣味の道具にお金がかけるのが出来ない。ってか理解出来ないです。

手芸が好きだけど、刺繍の枠とかって『無くてもできるじゃん』って。
道具一式用意が必要なスポーツとかも、したくない。

でも子供には用意してあげないとだね…。
867可愛い奥様:05/02/21 15:10:34 ID:YjS3egfE
だいぶ大きくなるまで、世間で『バター』ってよんでるものは、全部『マーガリン』の事だと思ってた。
正式名称『バター』
商品名『マーガリン』
我が家の通称『バター』
みたいな感じ。

本物バターの事を知っても、世の中での出番は、よっぽど特別な時だけだろうと思ってたけど、
普段の料理に使う人もいるんだって知った時は、ビックリした。
868可愛い奥様:05/02/21 15:35:18 ID:mwO2dxs1
姉の夫の会社が倒産し、すぐ再就職したものの
姉一家は一気に貧乏に。
(年収800万→400万に)
あと2000万以上もマンソンのローンが残ってるので
かなり切り詰めて生活している。
姉も夜勤のある老人施設にヘルパーで働きに出てる。

で、姉の娘(小6)がいつもいつも姉に「お金がない」って
言われつづけていて、「大学にはぜったいに行かせられないから」って
もうすでに宣言されてる。
息子(中3)は頭がイイので国立大学だったら行かせられる、と。
このまえ姪(姉の娘)に「将来何になりたい?美容師さんは?」
って聞いたら「なんでもいい。なるために、お金のかからない仕事なら。」
と元気なく答えた。
倒産前は、バレイとかお金のかかる習い事もいっぱいしてたのに
今は、習い事もナシ。放課後は家でTVばっかりみてる。
お金がないということは、心がすさむというか
子供の将来の可能性まで剥ぎ取っちゃうんだなあと思わされる・・・。
869可愛い奥様:05/02/21 15:45:45 ID:KjSGK38f
「貧乏は連鎖するから貧乏の連鎖は学問で変える」って
北野武のお母さん、北野さきさんの口癖だったらしいよ。
870可愛い奥様:05/02/21 16:59:40 ID:YjS3egfE
お金があれば、必ず幸せだとは限らないけど、
お金がなくても幸せ‥ってなるためのハードルは高くなるね。
強さとか優しさとか、凄く必要な感じがする。
871可愛い奥様:05/02/21 18:05:52 ID:Bi7RyipH
久しぶりに実家に帰って母親と厄除けに行こうとしたら、母が
父も一緒にとつれてきた。
父は顔を赤くしアルコール臭プンプン。
運転手は私の夫、その助手席に父。
なにもいわない夫だけに恥ずかしくてたまらない。
872可愛い奥様:05/02/21 18:14:16 ID:i9XPDuzt
>>868
だったら息子も行かせなきゃいいじゃん。
どうして同じ子供なのに差をつける訳?
貧乏だった事よりも、そうやって親に差別されたほうが大人になっても心に傷を負うんだよ。
だいたい今は苦しくてもひょっとしたらって可能性もあるし
奨学金制度だってあるし、親が勝手に決め付けて子供の将来の芽を摘まないでほしい。
「貧乏だけど何とかしてあげるからね」ってのを見せなきゃダメだよ。
子供には何の罪も無いのに、そんなの愛が無い。
873可愛い奥様:05/02/21 19:37:43 ID:l+YqBruo
>>872
私はわかるよ。
貧乏な家庭に男女の子供がいたなら、より上に行かせてもらえるのは男の子から先。
そりゃ納得いかないけど、そうなんだと思う。今でも。
874可愛い奥様:05/02/21 20:02:22 ID:o1J+ocuD
>貧乏な家庭に男女の子供がいたなら、より上に行かせてもらえるのは男の子から先。

ダンナ母の実家がそうだった。
女・女・女・男の4人兄弟で、唯一の男子を進学させるために上2人は商業高校、1人は
短大。その男子(ダンナおじ)は東大→ハーバード院で、某大企業のえらい人になった。
ダンナおば・母は大なり小なり、未だに差別されたことがひっかかっているみたい。
875可愛い奥様:05/02/21 20:08:28 ID:UC3xe7j2
世間を騒がせているホリエもんがこんなこと言ってました。

【親の経済力と子どもの能力は無関係です。でも、能力があるのに、
経済的理由で力を伸ばせない子どもはたくさんいるはずですよ。
制度を変えられるのは国だけです。「人」は国の財産なのに、
それを生かさないのは、国家としての損失ですよ。】

昨日の「波乱万丈」(誇張されてる個所もあるだろうけど)で
自分の過去と重なる部分があって、今までホリエもんには全く
関心がなかったけれど、過去と決別できていない不器用な彼に
少し親近感を持った。
876可愛い奥様:05/02/21 20:31:14 ID:d8ganh4n
貧乏な家の子に「美容師さん」とか「看護婦さん」になることを薦めないでほしい。
「金かからないから薦めてるんだ」って子供心にもわかるから。
うちの田舎は学校でも教師が看護婦さんのサクセスストーリーをやたら語ってて、
もちろん親や親戚もそうで、かえって「絶対看護婦なんかなるものか!」って決意
してしまった。
だって教師になった方が絶対待遇いいくせに。教師の家の子は収入が安定してるから
なんの心配もせず進学のための勉強に集中してて、妬ましかった。
教師の子は教師、この地方での安定した連鎖を維持するために我が子のライバルを増やしたく
なかったのではないかと勘ぐってしまう。
貧乏な家の子に公務員試験をすすめる教師も少ない。奨学金の説明をする教師も少ない。
なぜか看護婦一辺倒なんだ。使い捨て人材として学校に対して求人が多いんだろうな。

今の職場は元看護婦が多いです。そんなにいい会社でもないけど、残業もないしボーナス
もあるし寮は一人部屋だし、都会なら看護婦以外の職業はいっぱいあるのです。
貧乏で進学できなくても、自分を磨いてればいろんなチャンスが来たとき逃さずに
済む、と希望をもたせてやって欲しい。目的もてず高校中退してフリーターになったり、
目先の幸福にすがりついて早婚→離婚になるのが一番怖い。
877可愛い奥様:05/02/21 20:43:36 ID:xgHTxuvZ
>>863
でも、運にせよ努力したにせよ劣悪な環境から抜け出せただけマシだよ。
未だに抜け出せない人だっているんだし。
878可愛い奥様:05/02/21 21:19:20 ID:nWzUGng0
>>868
年収800万から400万って、数字だけみれば半分だけどそんなに貧乏ってほどでも無いと思う。
確かに4人家族でローン有りならかなり切り詰めなきゃだけど。
879可愛い奥様:05/02/21 21:46:15 ID:yyV5FXMA
>>876
看護師です。実家は確かに貧乏だったけど、塾に行かせてくれて、進学校から国立の医学部看護学科出て
親に感謝してます。確かにイメージ悪いかもしれないけれど、看護師をあまりバカにしないで。
880可愛い奥様:05/02/21 22:05:10 ID:A/lB2Gbs
>>879
どうせだったら医学部いかせてもらえばよかったのに
881可愛い奥様:05/02/21 22:12:57 ID:yLqShnMI
>>874
賭けた人が偉くなっててまだ救いようがあるよ
私の実母も四人兄弟で末子だけ男
親の期待を一心に背負ってたのか?一応大学に行ったらしいがどこ行ったかは知らない
最近聞いたことには、親の土地を独り占めしたくせにコンビニ経営に失敗
閉店して借金背負ってるらしい
あほかと
ちなみに勝手に遺言書を書き換えて祖父母の財産独り占め
祖父母は均等に分けるつもりだったらしい
お陰で未だに結婚式とかには呼ばれてない
母を含めて上の三姉妹は人が良すぎで
親戚の結婚式の時に三人で「○○ちゃん(末子)も呼べばよかったね〜」と言い合ってた
「お前はまだ懲りてないのか」とそれぞれの旦那に怒られてた
882可愛い奥様:05/02/21 23:41:09 ID:5+6UUo4f
>>838
スピードの誰かな?
スピードは子供なのに大当たりしたから
かなり金もちだっただろうね。
今は先細りだろうけど
883可愛い奥様:05/02/22 00:15:55 ID:E1dEILKH
>>868 さん
前スレでも書いてました高校教師奥です。
868さんを責めてるわけではないのですが、高校で働いてますと姪ごさんのような、
「両親ご健在・立派なおうちあり・厳しいけども極貧ってほどじゃない」という環境で、
「子どもの教育に差をつけられる」パターンがいちばん切ないです。
これから中・高と進むうえで、「どうせわたしなんて期待されてない」と思いながら
学校に通うのはかわいそうだとおもました…。
お兄さんのほうもまだ中3ということで、お姉さん夫婦は大学進学の費用について
まだそれほどご存知じゃないのかな、という気もしています。
本人の学業成績がよくてバイトをがんばれるならば、国立大に兄妹ふたり通うのは
不可能じゃないと思います。
せめて「お金がない」はお兄さんのほうに、「妹もいるんだからね!」という感じで言って
もらえたら…。

>>876さん
同僚の子どもと勤務校の生徒の環境を比べて、どんよりブルーになることはよくあります。
同僚の子は情操に良いもの(絵本とかジブリビデオとか)をふつうに買ってもらえて、
バレエやダンスやピアノとか、文化的な習いごともさせてもらえてます。
なおかつ、実際会うと行儀がよくてカワイイ子が多いです(美醜じゃなくていい感じの子どもらしさ)
小学校は勤務校の校区の公立小に通わせても、中学年ぐらいに大都市の学校に転校していきます。
親が子どもの環境を選べるならいいほうを選択するのは当然の権利だし、
もちろん子どものせいではないんですが、「…やっぱりシードされてるよな」と感じます。
手も暇もお金も愛情もかけてもらえなくて、学力も情緒も高校生相応に伸びてない生徒がたくさん
いるので複雑です(九九わからない・親の名前漢字で書けないとか)。
あと、地域とかその時代時代で違うと思いますが、現在の自分の学校では生徒の家庭環境
によって勧める進路を変えるということはないですよ。本人の希望から面談していきます。
看護師は「国家資格の専門職」で一目置かれています。学校のレベルもそんなに低くないです。
ほかに女性の求人がないという土地柄のせいもありますが。
進学したい生徒には各種制度を調べて知らせて、あとは本人のガッツ!という感じです。
長文ごめんなさい。
884可愛い奥様:05/02/22 00:23:53 ID:4OgWCAY5
でもまぁ、美容師や看護師に必要な学業レベルと
たとえ教育学部でも大学いって教員になるレベルは違うと思うが。
あと看護師で、「本当は○○大(かなり頭いい大学名)にいける成績だったけど
実家が貧乏だったので看護師になった」とか言う人、多い。
うそくさーと思って聞いてるけど。
885可愛い奥様:05/02/22 01:44:55 ID:VB7AezjB
>884
大阪大学にも看護学部はあるよw
頭良くても看護師って人は少なからずいるね。ホントに少ないけど。
大卒でも専門卒でも同じくくりで「看護師」にされてしまうのが難かな。
阪大の看護に行くくらいなら、他の国立の薬学部くらい入れるだろうけど、
来年からは6年制だから進学しにくいかな。
886可愛い奥様:05/02/22 08:16:20 ID:woPlxmWl
>>882
ゴメン誰だか覚えてない…顔見れば分ると思うんだが。

そういえば友人の友人の話だが、ご主人がリストラされて職を失い
再就職もなかなか決まらず、ものすごい生活に困る状態になり
それまで住んでた家を売り、家賃の安い県営住宅に当り引っ越したらしい。
奥さんは朝と晩パートに出て、旦那さんは職安に通う毎日だとか。
飼ってた犬も友人にほぼ押し付けるようにして手放したって。
可哀想なのは子供。突然の引越しで学校は変わり、自分たちの部屋もなくなり
両親はいつもピリピリして、母親はいつもいない。可愛がってた犬も居ない。
たまに友人のところに泊まりに来ると、むさぼるようにお菓子を食べあさり
友人の子供のオモチャを独占して、しかも持って帰ろうとするらしい。
万引きとかして捕まる日も近いよな…
貧乏育ちにはすべて痛いほど分って、何も言えないよ。
887可愛い奥様:05/02/22 09:27:26 ID:H8wdW5hk
ウトトメとも元教師です。
子どもの成長とともにそれなりの家に住み、ピアノ、習字、学習塾とお金をかけて教育を施してきたつもりでいるようです。
今は大きな家に住み、小金も残して、いまだに団地に住む嫁の両親を見下しながら優雅な老後を過ごしております。
ダンナは途中までは成績優秀でしたが「教師の子は教師」が当然という親に反発して大学デビューでグレました。
私は実親には何の財産も残してもらえないけれど、心にはたくさんの思い出を残してもらってます。
だからね、ダンナは羨ましがるよ、私のことを。
釣りとか、潮干狩りとか、お金のかからないレジャーにいつも連れていってもらっていた話を。
あくせく働いて一切の贅沢を排したあげくに残した財産って、なんだろう、って思うよ。
おかげで、卑屈にならずに両親に素直に感謝できます。
888可愛い奥様:05/02/22 09:30:10 ID:bu8UtrZU
貧乏っつうか、人間性駄目駄目な親のお陰で苦労しました。
親父が働かない&浪費家&DVと3拍子揃ってたから物心付いた時からDVはあた
りまえで母親が働いてるから家にはいない。
しかも貧乏で冷蔵庫に残り物ひとつ無くて、4,5才の私はひもじいなぁと思い
ながら母親を夜中迄まってるうちに着替えもせずに寝ちゃってる事が連日。
その後実家を出る迄明日の食い物に困る生活&DV。
挙げ句に母親は離婚後すぐ、「再婚の邪魔になるから1人でどっかいけ」発言。
一応高校行ってたけどさ、離婚の時は「学費払えんし実家にいるのが嫌なら寮
費と学費と自分でバイトして学校行って」.....おいおい。
結局田舎の三流高なんて出ててもスーパーのレジ打ちくらいしか仕事ないしさっ
てんで単身海外で好きな道を極める事にしたわけだけど。
帰国後も健康保険の扶養にもいれてもらえず(再婚後良い生活してたにも関わらず
)なにかっちゃあ「自分達の邪魔になるから頼ってこないでね」。これが親かね...。
それから10年近く経つ現在、私も結婚し先日姉の結婚も決まり、
打ち合わせに母と食事した時、かなり遠方での披露宴に、体調も悪く自宅に生き物
もいる私はいけるかどうかな...予定を繰り合わせて生き物世話してくれる人材
も雇って...とと呟いたら「お姉ちゃんに恥をかかせるつもり!?お姉ちゃんの
為に披露宴に出てもらわないと!」と母。
あぁそういえば母上様は姉を身分不相応な一流大学にいれるために予備校費や
らなんやらで1千万以上も借金作ってそのしわ寄せが私にきたんでしたっけね。
いつまでも「姉、姉、姉。妹どうでもよい」発言にいい加減切れて「あんた昔
私にこういったよね」と言ったら「そんなこと言って無い!母親がそんな事い
うもんか!精一杯やって苦労してあんたの為に何でもしてあげた!学校も続け
て通えっていったのにあんたが勝手に出て言ったのよ?あんたは昔から嘘つき
で誇大&被害妄想で作り話がすぎるから、勝手に話を摺り替えて思い込んでる
だけだ!」とのたもうた。
旦那一言、「....良くやってる親なら過労で倒れて体重が全国標準値の半分以下
になるほどやせほそってやつれた娘に見舞いにもこずに保険の扶養にもいれて
やらんなんてことはないと思うが...」
こんな親とはもう絶縁です。ふぅ。
889可愛い奥様:05/02/22 09:38:44 ID:fBFo1QE7
貧乏で子供の扱いを差別する不公平な親が一番厭ですね。
890可愛い奥様:05/02/22 09:50:06 ID:hlPINe9s
金持ちでも差別は駄目でしょw
母親は割と裕福な家だったけど精神的にも金銭的にも差別を受けてましたから。
でもさすがに裕福だとバレやすいですから、祖父母と伯母夫婦は周りから
全く信用がないですが・・・
(周りは信用出来ないからと利用しちゃってるかも。神社の援助とか
当たり前に払わされてるけど大して感謝されてないし)
891可愛い奥様:05/02/22 09:57:22 ID:Vs1UwoB7
874です
>>881 
でもね、偉くなったけど犠牲になった姉達にはなんの見返りも無いわけで。
ご本人も姉達と交流ほとんど無いし。
いくら1人期待の星がいたって、あまりに差がありすぎる待遇は大人になっても
感情のしこりを残すよね。
892可愛い奥様:05/02/22 09:57:58 ID:Vs1UwoB7
あげちゃった。ごめんなさい
893可愛い奥様:05/02/22 10:12:02 ID:K1G0om3Y
市営住宅でシャワーがなかったこともあるけど、運動部で汗臭いのに
お風呂は一回しか入っちゃダメだった。
お風呂に入ろうとすると、いちいちお風呂を沸かさないとダメだから
仕方ないといえば仕方なかったんだけど。
夏休みの部活の時は本当に大変だったよ。毎日部活があるから、体操服が
間に合わなくて。しかも洗濯物をある程度溜めてから洗濯するので、
その間に体操服がカビたり、汗の臭いがしみついて取れなかったり。

中学時代は本当に辛かったな。
地元で土地を持っている人や、お偉いさんの子供を先生や保護者が贔屓
していたから、生徒もビックリするくらい他所の家庭の経済状況を
知っていてそれで友達を決めるくらいだった。
私は当然低く扱われていましたよw
894可愛い奥様:05/02/22 10:28:12 ID:MC88bW7l
自分が行った頃看護専門学校は捜すと条件が良い所が沢山ありました。
すべて無料で自腹は教科書買っただけ、制服や靴、ストッキングまで無償貸与。
勿論寮も無料で、おまけに奨学金も貰えました。偏差値的にも公立の専門学校は高かったですよ。
看護学校は落ちて大学へ行った知り合いもいました。
895可愛い奥様:05/02/22 11:01:00 ID:fBFo1QE7
此処読んでると、意地悪な親に苦しめられた人が大勢居るんですね。
896可愛い奥様:05/02/22 11:07:48 ID:aetcBCTu
意地悪ってゆーよか貧乏は親の心も荒ませるのだよ。
897可愛い奥様:05/02/22 11:26:43 ID:woPlxmWl
生活に余裕がなくなれば人間誰しもピリピリするものだけど
それを子供に向けないで欲しいよね。子供が何したっつうのよ。
うちの親も相当なDQNで、でもここで貧乏だったけど
親にたくさん愛してもらえたとか遊んでもらえたとか聞くと
ものすごい羨ましい。きっと金持ちだったより羨ましいと思う。
逆にお金持ちだったけど人を見下すような親だと、もったいないなぁと実に思う。
今は結婚して普通の暮らししてるけど、いつか子供が出来て
もし突然貧乏になる事があっても、金持ちになったとしても
変わらない愛情を注いであげたいです。子供が大きくなって
「お金はなかったけど愛は溢れてたな」って思える家庭にしたい。
898可愛い奥様:05/02/22 11:47:08 ID:VAGwbLtg
>親にたくさん愛してもらえたとか遊んでもらえ

なくていいから、>>804さんのご両親みたいに邪魔をしない親でいて欲しかった。
低脳長男を底辺私立理系に入れる為に妹は進学断念&学費捻出のため
犠牲になって働けコマンドとかは鬼の所業。
家の状況が分かってるのに「大学で遊びたいんだよォ、●○チャンは
親にして貰ってるのにボクちゃんはカワイソウ(男なのに泣く)、
ええええーん」に投資しても無駄。本当に金は普通で兄弟差別のない家に憧れる。

私は地元で結婚したら私の子供に同じ差別されるって分かってたから
地元のBFのプロポーズは全て蹴った。(Hくんゴメン、君が悪いんじゃかったのだ)
まともに育ったのは愛犬の愛があったから
899可愛い奥様:05/02/22 11:54:55 ID:viBLMhyY
868です。
姪に「美容師さんは?」ときいたのは、彼女が人の髪の毛をいじるのが
すごく好きなので、そうきいただけで、美容師さんを差別?してるわけでは
全然ないです。
あと姪に「すっごくカッコイイ人だけど貧乏な人と、反対にすっごいブサイクだけど
金持ちの男の人が居たら、どっちと結婚したい?」って
冗談できいたら、すかさず「もちろん金持ちの人!」と答えましたw
ブサイクはお金かけて整形したらマシになるけど、貧乏はどうにもならんもん!
という理論らしい。
まだ小学生だけど、世の中わかってるというか・・・。

900可愛い奥様:05/02/22 12:20:58 ID:R3Idedmn
ホリエモンがいじっても要潤にはならんよ、とチョト思った
901可愛い奥様:05/02/22 12:42:34 ID:emY8zd/S
貧乏で恥ずかしい思いをしたりして
貧乏自体が嫌だったのはもちろんだけど、
「貧乏なこと」について、意地悪な顔して話す母が嫌だった。

うちが貧乏なのはお父さんの働きが悪いから。
もっと別の人と結婚してたら、私(母)だって、アンタたちだってこんなじゃなかったのに。
フン、なに?あんな建売買ったってばっかみたい!
○ちゃんちは広い?だって百姓でしょ!

自分ちより貧乏そうな家庭や母子家庭を見下すし、
うちよりもお金あるところも
「なに?ばっかみたい、大したことないわよ」みたいな言い方ばかりで。

本当に小さい頃は、母の言うことを
「ウンウン、そうなんだー」って聞いてたけど
ちょっと大きくなれば馬鹿なこと言ってるなってわかるよね。

まあ、貧乏じゃなくっても、そういう言い方しか出来ない人なんだろうけど。


902可愛い奥様:05/02/22 13:27:32 ID:UNi4vXNE
>>899
甥の成績<姪の成績なら、姪が可哀想だと思う。
でも甥の成績>姪の成績だと、限られた予算しかない親は
どうしても成績の良い子のほうに目を向けてしまう。
まして女だと嫁にいくから老後を頼りにくい。
それなら出来の良い男の子に頼りたいという発想を
する親もいる。
903可愛い奥様:05/02/22 15:19:32 ID:iBSf2K60
>>900
え〜 私的には、要潤よりホリエモンのほうがタイプなんですがw

>>902
甥は、来月公立高校受験ですが、県下で1番の高校を受けます。
まあ、毎月25000円もかけて塾に行かせてたから・・・。
姉は4月から甥の塾代がなくなるのを心から喜んでいます。
その浮いたお金で、今度は姪を塾に行かせるらしい。
でもお兄ちゃんの行ってた塾は高いから、公文みたいな安いとこ
探してます。
ちなみに姪は勉強できません。。。

塾に25000円もかけれるって、厳密にいうと貧乏家というのでは
ないですね・・・スマソ
904可愛い奥様:05/02/22 18:54:37 ID:gGOVYOYM
金持ち美男子でも、気持ちの冷たい人は嫌だなぁ。
なんて今更遅いけどw
稼ぎ、容姿、心 の三つの中なら、心が一番重要だな‥と再確認です。
あとは自分次第なのかなぁ。貧乏でも楽しく暮らそうとする相手に、グチグチ言ったりしちゃ辛いよね。
905可愛い奥様:05/02/22 21:45:38 ID:ZGbnCC0m
>>886
ttp://ww3.enjoy.ne.jp/~s.noda/speedpuro.html

左から順に上原多香子、島袋寛子、今井絵理子、新垣仁絵
906可愛い奥様:05/02/22 22:05:31 ID:R6bAqmOi
私も >>887サンがうらやましいよ。
>あくせく働いて一切の贅沢を排したあげくに残した財産って、なんだろう、って思うよ。
まさしく私の親がそう。
変な贅沢をして借金まみれになるよりはいいけれど
子供にも疎まれて、なんだかなぁ・・・と思う。
お金あるのに子供に貧乏生活を強いた親ってやはりばかだと思う。

907可愛い奥様:05/02/22 22:08:37 ID:dpiT5kFj
顔立ちの良さと顔つきの良さは違う。
いくら顔立ちが良くても接してるうちにこちら側が気分悪くなる顔つきも有る。
人間の顔はどのように出来上がっていくのか・・・
親によって子育てが変わるのはそこがわかってるかどうかだと思う。
908可愛い奥様:05/02/22 23:46:56 ID:ObF/Jcbp
>907
そうそう
皇室の同年代の方々を見ていると「やんごとなき」ってのがわかりますよね。
「良い育てられ方」というのはありますよね。
真っ白なときの「人間の赤ん坊」の、何が違うというのでしょう。
私は少なくともハンデになる親にはなりたくないものです・・・。
909可愛い奥様:05/02/22 23:50:36 ID:3w0Yw6Oy
ここを見つけてうんうんうなずきながら読んでしまった。
うちも貧乏だったから、子供の頃「うちに遊びに来るー?」と
同級生誘ったら「いや。あんたんちいってもお菓子もでないから」
っていわれたり、友達が親から「あの子と付き合うな」っていわれてた。
制服の替えもあまり枚数がないし、母も働いてて忙しいから
あまり洗ってもらえず「汚いー」っていわれたこと今でも夢に見ます
小学校の時などの友達とのお弁当の交換もかなりウツでした

大人になってからいろいろわかるけど、うちの父がかなりDQNで
地元では評判悪かったらしい・・・orz
母はヒステリックで当り散らされたりしたけど、手作りのポシェット
作ってくれたりしたので、お金持ちだけど母の手作り知らない子には
うらやましがられてました

父は私がバイトして買った原付を実家に置いたまま
一人暮しはじめたら(このお金も自分で溜めた)まんまと売りやがった

旦那の実家は公務員、銀行員などのお堅い家系なのでつくつぐ
育ちの違いを感じますが、義理の父も母もかわいがってくれます
今は子無しだけど、子供が出来たとしても同じような思いはさせたくないな

ごめん。ネタありすぎて長くなってしまった
910可愛い奥様:05/02/23 00:29:02 ID:yDYdTe8T
911可愛い奥様:05/02/23 01:14:09 ID:ydpTXPvz
年収2000万スレや優雅系で脳内の方々をからかうとおもしろいよ〜

ヒステリックにうちはちがうんだと暴れてくれます。

912可愛い奥様:05/02/23 01:17:54 ID:ydpTXPvz
あと脳内どうしで、どのくらい資産があるのか探りあいをしていて気持ち悪いですよ

近所の人間にあんたの家どのくらい金あるの?とか聞けますか?
聞けないですよね。彼女たちはそういうことをする方々ですwww
913可愛い奥様:05/02/23 02:13:45 ID:8Z0RlD5u
類友というのか、両親とも没落した家の出らしく、二人とも経済観念がなかったので、
私は普通に習い事や物も買ってもらったりしていたけど、貧乏なので家が古かったのが
恥ずかしくて…何度も馬鹿にされたし
子供とはいえ、「ボロイ家〜すごい貧乏」ってハッキリ言った子がいたのは
忘れられないな
その子の家、うちの1/3か1/4くらいの敷地しかないのになんであんなに自信たっぷり
金持ち気分なのか不思議

でも経済観念のなさが遺伝というか、そう育ったせいか、私も経済観念がないみたいで
やばいかも…主人もそうだし(こっちは小金持ちの家だから)
しっかりしないと…
914可愛い奥様:05/02/23 07:50:17 ID:JnRRBgkI
ああー、なんかここの奥様達とオフ会したい。
しみじみした酒が飲めそう。

私はどうしようもないほど貧乏で、親も超DQNで
子供の頃から自分の家庭が恥ずかしくて仕方なかった。
小学校の時同じクラスの子の家に遊びに行ったんだけど
地元で事業をやってる家だとは知ってたけど、デケーの何の。
小学校のグラウンドくらいありそうな庭に、お屋敷のような家。
さらに祖父母の家・お客さんが来た時用の離れ・庭職人とお手伝いさんたちの家と
なんじゃそりゃーってぐらいの家が建ってて、絶句させられました。
一番小さいお手伝いさん達の家でも、うちより全然広いの・・・
でもその子はすっごく素朴で優しい子で、全然自慢とかしない子で
きっと親にしてもいいしつけをされたんだなーと思います。
どっちにしても別世界だったけどね・・・
それ以来、「真の金持ちは自慢しない。上品とはあーいうことを言うんだ」と学習しました。
915可愛い奥様:05/02/23 08:55:17 ID:Vk+3H0n3
ここのオフ会…クーポン持ち寄りで白木屋か、つぼ八か、と一瞬
創造したが、タッパー持ち寄りで新聞紙引いて天気のいい昼間に
満開の桜の下で、って気がした。お互いにしみじみと過去を語り合う…
ええなあ
916可愛い奥様:05/02/23 09:27:34 ID:0bPm64Wg
>>915
エエなぁ・・・・・。
917可愛い奥様:05/02/23 11:00:39 ID:t/w+tO+H
お菓子でも買っていきたいところだけど、ここはやはりというか
私は片栗粉と砂糖持っていくから>916ちゃんお湯頼むわねw
918可愛い奥様:05/02/23 12:22:11 ID:fHlxxETW
>>917
私は寒天を固めて持っていくわ!
919可愛い奥様:05/02/23 12:50:06 ID:AvKM+KSl
お腹空いたらケチャップ舐めてたから
大サイズのデルモンテ持っていこう>>915
920可愛い奥様:05/02/23 12:54:24 ID:2qW2mQqS
>917
な、なつかしい・・・・・・
小学生の頃、好きなおやつについて友達と話してて
私は「片栗に砂糖入れて練ったもの」を好きなおやつだと言ったら
皆「それはナニ??」という反応でした。
921可愛い奥様:05/02/23 13:13:22 ID:k3i6gypE
ロングセラー商品で、あまり買ってもらえなくてゴチソーだった物はどう?
私はシーチキンだな。
922可愛い奥様:05/02/23 13:24:09 ID:2qW2mQqS
共働きで帰りが遅いときも多かったので
姉妹3人で1個のシーチキンをおかずに
夕飯を食べた頃を思い出します。
誰の分が一番多いか、いつも取り合いだったわぁ。
醤油を大目にかけると、おかわりもいけます。
923可愛い奥様:05/02/23 13:47:50 ID:8RM7XgV7
本物のポッキーじゃなくて、70円くらいの
クッキーもチョコも最低の品質のぼそぼそとした
偽ポッキー風味のお菓子くらいなら持ってってもいい?
924可愛い奥様:05/02/23 14:05:50 ID:cN0jH1BK
それだけじゃしみじみどころか果てしなくクラくなっちゃうから
あこがれてあこがれてついに食べられなかったアイスクリーム
「ビえネッタ」をもってっていい?
まだ売ってるのかしら?
925可愛い奥様:05/02/23 14:25:24 ID:keVK8lf/
毎日インスタントラーメンと冷凍ハンバーグが
えんえんと続く毎日に怒ってたけど、まだいいほうなのね。
もちろんオヤツはなしですが。
926可愛い奥様:05/02/23 14:48:50 ID:BdngVheL
じゃあ私はおやつにクリープ粉の瓶ごとw
お姉ちゃんとおやつがわりに食べて怒られたおもひであり

927可愛い奥様:05/02/23 15:11:31 ID:SMVnWf0B
よくおやつ代わりに紅生姜食べてて
親指と人差し指の先が赤かった・・・
928可愛い奥様:05/02/23 15:23:28 ID:vt9oA41A
河原に生えてたハッカの葉をもんで匂いを嗅いでたなあ。
(↑もはや「おやつ」ですらない)
929可愛い奥様:05/02/23 15:57:25 ID:k3i6gypE
↑ワロタ!
ある意味、風流かも。
憧れアイスと言えば、レディーボーゲン!
ゴージャス風味のCMもあったような。
ポッキーじゃなくてラッキーだかってのあったなぁ。
930可愛い奥様:05/02/23 16:01:43 ID:cN0jH1BK
なんかここサイバラが沢山いるぞw
931可愛い奥様:05/02/23 16:04:01 ID:jR7M9Hpd
>>924 ビエネッタ!!!私も憧れてたわー。
そして、食べた。大人になって数年前にはじめて。
あんまり美味しくなかったよ。普通のラクトアイスにパリパリチョコ
って感じ。
私は時々おばあちゃんに買ってもらった「赤城しぐれ」の方がよっぽど
好きだ。未だに好きだ。カゼひいて食欲ない時に食べたくなる。
ビエネッタまだ売ってるよ。エスキモーのだっけ?

私はつつじの花の蜜をチューチューしたりしてたな。
932可愛い奥様:05/02/23 16:34:10 ID:h1kvI6DE
で、はったい粉を持っていくのは誰?
933可愛い奥様:05/02/23 16:36:06 ID:zPtRhEJq
子供のときの憧れ、縁日の綿飴。アニメの絵の袋に入ったやつ。多めに小遣いもらって
初めて買いにいったら、「¥500!」て言われて躊躇した。したら「袋なしなら
¥300!」とか言ってくれたんだけどね。・・・それでも買えない。orz
ご近所の駄菓子屋が綿飴製造機を導入したとき¥100だったんで生まれて初めて
大きい綿菓子食べたっけ。スーパーの屋上に置いてある綿飴マシンでは要領が
わからなくてあっという間に飴の糸が消えて、¥20どぶに捨てたようなものだったわorz
934可愛い奥様:05/02/23 16:57:30 ID:lks/dphD
>>931
私もつつじの花をチューチューしたよ!
めったに見つからないけど、あかつめ草も甘かった。
935可愛い奥様:05/02/23 18:13:11 ID:0bPm64Wg
ナツメもザクロもンマかったねー。
936可愛い奥様:05/02/23 20:16:46 ID:2p5vzVzN
元お嬢奥スレが久々に活気付いているけど、ここは元お嬢スレとは
完全に別物になったね。
同年代の友達で私のように貧乏はいないので、ここにくるのがとても楽しみ。

さいきん、ダンナに「ご飯を詰め込んで食べるのはやめろ」と注意されて、
自分でびっくり! クチャラーでも、箸使い悪くもないらしいけど、
とにかく美味しいものはほおばっているようで・・・。
言われたら確かに・・・。
「ほおばらなければ、すぐに食べ物が口からなくなって、お話しながら食べられるでしょ?」と
言われ、「もっともだ」と・・・。
でも、直すの意外と難しい。
貧乏生活でほおばりクセとは恥ずかしい!
でも、時々本当に美味しいものはスゴクチビチビ食べるのだけど、それもかっこ悪いらしいわw
937可愛い奥様:05/02/23 21:33:14 ID:chRY2Gfi
私は小さい頃から、ウインナー一本にご飯2〜3杯、または、
ごはんにお味噌汁かけてご飯2〜3杯、他おかず無し。
なんていう食生活で、おかけでデブでした。
栄養が偏っていたというか。
ここのスレの住人さんたちは、太ってました?
それとも痩せてました?
938可愛い奥様:05/02/23 21:44:11 ID:2p5vzVzN
あ、そうだよ。私も白飯マンセーな子供時代だった。

よけいほおばり癖ついているのかも。

ちなみに私、健康的な体型でしたわ。太っているのでもやせているのでもなく・・・。
誰からも「健康的」といわれた。
なんかがっちりしているというか・・・
939可愛い奥様:05/02/23 21:51:28 ID:cN0jH1BK
わたしもだー
子供の時から農作業させられて、食事は炭水化物で腹いっぱいにしてたから
なんというか肩幅が広くて太短い体型なんだよ(泣
940可愛い奥様:05/02/23 21:58:41 ID:lks/dphD
>>935
ナツメは友達の家にあったので、2回くらい食べさせて
もらったけどウマかったー
いまでも時々あのナツメの味を思い出すよ。
ザクロはただスッぱかった。

>>937
実家は農家なので米と野菜ばかりで育ったから、デブでもヤセでも
なくて骨太の田舎モン体型。
手足がスラっと長く華奢な体型が憧れです。
941可愛い奥様:05/02/23 22:01:40 ID:lks/dphD
938さんも939さんも、私と同じだ。
942可愛い奥様:05/02/23 22:48:26 ID:V2nagKlY
体型は普通だったけどしょっちゅう口角炎だったな。
今もたま〜に唇の端が切れてる子(滅多にいないけど)
見ると昔の自分を思い出す。
943可愛い奥様:05/02/23 22:59:50 ID:PV85O/iD
>>937
家中の勿体ないお化けを一身に背負っていたのでデブでした
今でも細くはない
ついでに物を捨てられない病も持ってます
白米があるうちは何とかやっていける!というような思い込みが子供ながらにあった
塩昆布3本でご飯一杯ぐらいを食べてた

>>942
私もしょっちゅう唇の端切ってた
あれはもしかして栄養が足りてなかったの?
体質と思ってたわ
944可愛い奥様:05/02/23 23:00:33 ID:AfDbQgCs
私は痩せてた。
でもご飯食い。同じくシーチキンでご飯二杯食べたり、
ウィンナー一本でご飯二杯とか。ご飯さえあればなんとか食べていけた。
ご飯さえないときはひもじかったけども。
子供のときは神経質だったせいかいつも下痢してたよ。
私が腹痛をおこすと決まって父がムッとしてた。
食べるから下痢をする。ならば食べるな、という考えでそれを押し付けられた。
そのせいで太れなかったんだな。別に大食らいだったわけじゃないのにさ。
最近知ったけど父は当時外で結構いいもの食べてたらしい。私ら子供が
ひもじい思いしてたのに。うちはお金がないから仕方がないと思ってたのに。
945可愛い奥様:05/02/23 23:44:34 ID:0bPm64Wg
今でも鰻のタレでごはんいけちゃう・・・・・
ごま塩もンマー。
ビンボでも、お米だけはイパーイ食べさせてもらったなぁ・・・。
946可愛い奥様:05/02/23 23:47:47 ID:8Ilqv19/
漏れも貧乏性が抜けないな。
焼肉食べ放題に行ってもごはん食べちゃうもんな。
947可愛い奥様:05/02/23 23:47:56 ID:BdngVheL
そーいえばうちのごちそうといえば
シーチキン鍋だった
今考えれば肉のかわりだったのかシーチキン
でもおいしかった
あと鍋に味噌煮(なすだったりきりいかだったり)作って
テーブルの中央に鍋がおかれて、白米と一緒に
みんなでつつきながら食べてたなぁ・・・
948可愛い奥様:05/02/23 23:55:08 ID:bFgO7xs3
スレ部田切ですみませんが、、、
前スレで紹介されていた、貧乏を描いた漫画の題名、何でしたっけ?
949可愛い奥様:05/02/24 00:00:20 ID:E+C5uRtd
前スレが見られないので分かりませんが
土田世紀の「俺節」は貧乏の底をはいつくばってます
950可愛い奥様:05/02/24 00:12:56 ID:xVAA+lvk
>>948
前スレ見てきた。業田良家「自虐の詩」 。
私も読んだことないけど、これのことかな?
951可愛い奥様:05/02/24 00:17:37 ID:/+DmVLAJ
業田良家「自虐の詩」 ・・・私は泣きました。
ちなみに上巻は普通にギャグマンガなのね。我慢して下巻まで読んでください。
952可愛い奥様:05/02/24 00:17:38 ID:+LZuY8oM
たしか「自虐の詩」じゃなかった?違ってたらごめん。
自分は絵が合わなくてだめだったけど…。
953可愛い奥様:05/02/24 03:07:00 ID:8+sOMIEY
こんなすばらしいスレがあるなんて気が付きませんでした〜

本当にビンボーだってこと、ビンボーじゃない人には分かってもらえないよね。
親が借金して行かせてくれた短大時代、車校に通う友人に「免許いいねぇ」と言ったら
「アンタも通えばいいじゃん」と軽く言われ、「お金が無いから...」と答えたら
「親に借りればいいでしょ?」と...orz
「いや、親もお金無いんだよ〜」と言うと、「親なんて『無い無い』って言ってても
持ってるもんだよ〜!ほら、アンタの結婚資金用の貯金とかさ」
結婚資金なんて存在してないのは知っていたので、かなり凹みました...

シーチキンは今でもごちそうですw
954可愛い奥様:05/02/24 08:39:01 ID:0eVbMtYg
>>942
私もしょっちゅう唇の端が切れてたわ。
カサブタになったりしてたから、その部分は薄いシミになって残っている。
ビタミンBが足りなかったのかしら?
あれも貧乏のせいだったなんて・・orz
955可愛い奥様:05/02/24 10:03:49 ID:HD2UAoXc
ドモにもよくなっていたけど、みなさんは?
956可愛い奥様:05/02/24 10:21:48 ID:iBSducTD
>>936さんのカキコで思い出したけど、兄弟が多いと美味しい物を
兄姉に取られないように隠したり、早食いしたりするようになるかも
私はすき焼きの中のハルサメだ大好きで自分用に仕込むんだけど
姉が自分で入れないくせに、必ず横取りするんだよね
それで未だにお鍋のハルサメを見ると取られないように血が騒ぐ自分がいる…
たかが春雨でハズカシイ…
957可愛い奥様:05/02/24 11:33:18 ID:fs7vXip4
>>956
あー私もそう。うちは兄が一人だけど、超貧乏な上兄は男だからって
親が思いっきりエコヒイキしてたんで、いつも私は好きな物食べられなかった。
だから結婚した今もスイカ切る時とか、絶対同じ大きさに切りたいと思うし
なんか旦那の方が多いんじゃないかと思ってしまう。
旦那はそれを知ってるので「好きに切って好きな方取りなさいよ、もう」とか言う。
旦那のうちは裕福だから食い物の恨みを知らないんだよね。
つくづく情けない話です。いい大人になってまで。
958可愛い奥様:05/02/24 11:44:43 ID:waB6+HYw
>>957
わかるっ!分かりすぎ!
どんなにいい服着て気取ってても、取り分ける瞬間に私の目がさもしく
ハンターのようにキラリと光ってるのがダンナには分かってると思う。
食べたければ死ぬほど買えるようになったのに、身についた習慣が
悲しすぎ
959可愛い奥様:05/02/24 11:50:09 ID:SG+pEh/6
私は痩せでチビだよ。でも給食大好きだったから休んだ人の牛乳ジャンケン
なんて、男子に混じって参加してたw
下町のせいか、あんまり裕福でない子も結構いたみたいでぜんぜん引け目は
感じなかったな。うんと小さい頃牛乳嫌いで飲めなかったから、好きになったのが
嬉しかったの。

私は冬はよくささくれとしもやけが出来てたな。
ほっぺも真っ赤だったし、唇もいつも荒れてた。

大人になってリンゴほっぺは改善されたけど、未だにチビで胸もないw
貧乏だったからだよね?そうだよね?
960可愛い奥様:05/02/24 12:34:35 ID:fs7vXip4
食べ物の恨みもそうだが、私が貧乏育ちで
大人になった今も苦しめられてるトラウマと言えば、虫だ…
古い狭い汚いの3拍子揃った県営住宅育ちなんだけど
イナカだったせいもあり、もう本当に虫が出る出る。
ゴキ、ムカデ、ダニ、ノミ、便所コオロギ、カマドウマ、カミキリムシ…
お風呂に入ってれば上からポチャンとビッグサイズのゴキが落ちてきたり
寝てれば首筋にムカデが忍び込み、噛まれて大惨事。
やつらって突然「カサッ」て音と共に現れて、突然飛ぶじゃない。
もう怖くて怖くて気持ち悪くて、嫌で嫌でたまらなかった。
こんな汚い家じゃなければって思ったよ。
今でも虫はダメ。とにかくダメ。全部ダメ。
貧乏じゃなければ虫も平気だったかもしれないのに。
961可愛い奥様:05/02/24 13:58:19 ID:nt07w2HU
私も多分食べ方に育ちが出てると思う
会社の忘年会とかの料理もきっちり食べるしw
「ここで食べとかなきゃ!」っていうのが身についてるゆえ
最近は身に肉がついてきてデブーになりかけてる

>>953
うんうんわかるよー。うちの親も自分が生きるのに必死だったから
子供の分の貯金なんてなかったもん。
でも借金してでも短大にいかしてくれるなんていい親だね
私も専門学校とか行きたかったなー
962可愛い奥様:05/02/24 14:17:19 ID:3sstw1N1
>>915-
ほんとにオフやるなら行きたいー。
人数分のチロルチョコもしくはセコイヤチョコレート持参で(w
それとも全員うまい棒?
963可愛い奥様:05/02/24 15:08:50 ID:waB6+HYw
150です
残念ながら私は日本の端っこに住んでいるので、幹事は出来ませぬ
関東平野に根を張る奥様にお願いしたい…
自分はモニターの向こうで粉ジュース(もう売ってないですけど)
なめながら参加したつもりになります
964可愛い奥様:05/02/24 15:09:41 ID:waB6+HYw
ああ、某スレの読みすぎだわ150だって
>>915の間違いです
965可愛い奥様:05/02/24 17:53:23 ID:H+uBLTBC
リアルじゃ私みたいに貧乏&家庭環境の悪い人を知らない。
というかなんと思われてしまうかが心配でとても生い立ちには
触れられない。
「貧乏だったよ」といえば、まわりも「うちもだよー」
とはいってくれるが、スケールがぜんぜん違う。。

ここのスレの皆様はいつの年代でどのあたりで貧乏していらっしゃいましたか。
私はs46年、富士山が見られる地域で貧乏していました。

966可愛い奥様:05/02/24 18:49:51 ID:9Ws3QXAf
私はS49年〜20年ぐらい、神奈川県横浜市のハジッコで貧乏してました。
ほんと、よく友達も「うちも貧乏でさー」って言うけど
持ち家・自分の部屋があるというのは貧乏とは言えないと思う。
それは単なるしつけとして色々買い与えなかっただけ、みたいなね。
所でオフ会やれたらいいっすねー。
東京か神奈川だったら参加したいです。
967可愛い奥様:05/02/24 19:01:34 ID:+OCMtKkB
私は>965サンよりちょっとお姉さん(プッ)世代で、東京近郊育ち。
当然、本音で話せる友達などいるはずもなく、
結婚してビンボーからは脱出できたものの、
やはり他の人とスタート地点が違うから、
その辺のビンボーオーラを悟られるのか、どうしても友達ができない。

2チャンで淋しさを紛らわすも、話術も文才もないから、
他スレではスルーか煽られるのが関の山。
あんな親の元じゃ、学力はおろか創造力というものも身につかないのは当然だよナ。

夫とは私がビンボー育ちで学がないのも承知の上での結婚で、
夫は何も口に出さず、日々の暮らしに困らない生活を送れることに
感謝しなきゃいけないのだけれど、今の我が家はささやかな会話もなく、
貧乏で孤独だった子供の頃をまた思い出して辛い…。
皆さんは気兼ねなくお付き合いできるお友達がいますか?
968可愛い奥様:05/02/24 20:13:02 ID:3sstw1N1
>>967
いるよー。
何でも話せる友達は何人かいるけど、その中でも大親友と呼べる友達がいる。
こないだいきなり電話かかってきて「○○でお父さんと飲んでるんだけど
出てこない?」と言われて、親子水入らずに邪魔するのも悪いと思って
そう断ったら、「お父さんが会いたがってる」と。
貧乏家出身の私は愛娘の親友として値踏みでもされるのだろうかと警戒したけど
行ってみたらとても和やかな雰囲気で、飲み仲間が欲しかったとのこと。
親友は結婚してて平凡な暮らしをしているけれど、端々に育ちの良さがわかる子。
お父さんもいかにもという感じで、職業を訊いたら大手出版社のお偉いさんだった。
私も家族構成とか職業を訊かれるかなと思っていたけど、そういう話題はせずに
ずっとお酒の好みとか、どのあたりで遊んでいるのかを訊かれた。
私には両親がいないので、こんなお父さんが欲しかったと笑いながら言ったら、
「じゃあうちの娘になるかい?一人増えようが二人増えようがかまわないよ」と
笑って返されて、社交辞令でもとても嬉しかった。
別れ際に「また一緒に飲もう。娘が増えたみたいで楽しかった。これからも
娘をよろしく」と言われて、背を見つめながら泣きながら手を振ったっけ。
こんなお父さんだから、親友も私の貧乏ぶりを卑下しないし、ただひとりの
親友として接してくれる。
2ちゃんで知り合った友だけど、こんな出会いもあるんだから967もガンガレ。
969可愛い奥様:05/02/24 20:37:51 ID:K7xB1iVw
>>968>2ちゃんで知り合った友だけど、こんな出会いもあるんだから967もガンガレ。

突っ込んでごめん
オフ会でもしたのですか?


970可愛い奥様:05/02/24 20:39:51 ID:zIFjCL07
>>967
私にはいないけど妹にはいたよ。
貧乏度はうちより軽かったと思うけど、ボッシーで淋しかったのか
大家族貧乏な我が家にしょっちゅう遊びに来てた。
その子が3年連続我が家で年越し迎えた時は全員一致で家族認定したよ。
971可愛い奥様:05/02/24 21:25:27 ID:nt07w2HU
オフかいいなー
2ちゃんでも>>968のような出会いあるんですね
私もネットで友達と思ったことあるけど
どうにも人付き合いが下手で会ってもどうしていいか
わからなかったりする
ここの人たちと酒のみ交わしながら話がしてみたい
そんな私は東海地区・・・
972可愛い奥様:05/02/24 21:41:21 ID:S8qNjmd4
>967
今の我が家はささやかな会話もなく

どうして会話がなくなったのかを知る事が必要かも。
旦那さんが忙しすぎるとか、気持ちがすれ違ったとか
友達も確かに必要だけどそれだけで解決はできないかも。
973968:05/02/24 21:49:17 ID:3sstw1N1
>>969
おっしゃる通りのオフ会です。
じつは旦那も2ちゃんで知り合いました。
私の書き込みに興味を持ってメアドを晒してきたので
返事を出したのがきっかけです(w
そんなに珍しいことではないと思うんだが・・・違った?
974969:05/02/24 22:06:48 ID:ShO/Zu5u
>>973
レスありがとうございます
2ちゃんはやれどもオフには行ったことないので
ネット上でしか知らない人とリアルで会うことにはまだまだ抵抗があります
975可愛い奥様:05/02/24 22:13:04 ID:7dPl/RyA
旦那様もですか。そういうこともあるんですね。
私もネット始めた頃に趣味のサイトで知り合った近郊奥様達4〜5人と
オフ会やって、今でもリアル社会で仲良くさせてもらってます。
かれこれ8年越になりますね。

ちなみに自分はご馳走食べると決まってお腹が下がります(ニガ
これもサガでしょうか。
976可愛い奥様:05/02/24 22:18:32 ID:SHPBPjjz
次スレ立てました。
【ビンボッ】貧乏家出身の奥様3チャマ目【チャマ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1109251027/l50
977可愛い奥様:05/02/24 23:42:45 ID:NsBkfbOu
>>971
私も東海地区w
978可愛い奥様:05/02/25 00:47:51 ID:K6EcgDos
>>975
私も!
レストランでディナーとか、ホテルでお食事、なんてことをすると必ず下るw
居酒屋やファミレスも慣れるまで下ってた。
家での食事だったら、飲みすぎても食いすぎてもへっちゃらなのにw
お腹がびっくりするのねw
979可愛い奥様:05/02/25 09:11:57 ID:E2NbmD+o
>>968
ウラヤマシー>2ちゃんでダンナと親友ゲット
怖がっているばかりじゃダメなのね…少しオープンになろう
ストーキングの被害にあって以来、人と知り合うのが怖くて
980953:05/02/25 09:16:20 ID:t+vyw6zS
>>961
レスありがと。
結婚した今もやっぱりビンボーだけど、僅かでも子供のための貯金を捻出できるだけでも
親よりは幸せかも知れません。
でも貧乏って結婚しても引きずるよね。
ママ友がマイホームを購入すると、ちょっと凹みます。
なぜって必ず「親の援助」があるんだもん。
500万までは贈与税かからないからさ〜とか言われても、私には別世界...

>>971>>977
私も東海地区です。
でも貧乏家出身オフって明るく飲める自信が無いなぁ...
981可愛い奥様:05/02/25 09:24:00 ID:wv1csNnR
だんなが一人っ子でそれなりに生活してきたので、
その品のよさがうらやましい時もあり うざったい時もあり・・・。

食べ物、がっつかないんだよ。
頂戴っていうと、なんでもちゃんとくれるの。なんでなの・・・。
982可愛い奥様:05/02/25 09:33:44 ID:L4ZtxDrL
>>981
あなたにあげても 次に食べ物がいくらでもでてくると
思い込んでるからさw
983可愛い奥様:05/02/25 13:14:02 ID:zCUorwH8
>>948
>>貧乏を描いた漫画の題名
山野一の「ヒヤパカ」や「四丁目の夕日」もお勧め。

ところでこのスレには“結婚式はアパートの自室、ウエディングケーキは
パン屋の一番安いケーキ・新婚旅行は電車で熊谷に行ってサバ味噌煮定食を食った”
…という神はおらんのか。(私もちょっとマネしてみたかった>山野漫画)
984可愛い奥様:05/02/25 13:31:39 ID:LClO0nOA
>>983
3丁目の夕日じゃないか?
985可愛い奥様:05/02/25 13:37:00 ID:zCUorwH8
>>984
違うちがう(汗)「三丁目の夕日」は、西岸良平の心温まるほのぼの漫画だ。
(カバーを「三丁目」中身を「四丁目」にしとけば、ちょっとしたイヤガラセになる)
986可愛い奥様:05/02/25 13:57:39 ID:HjnWBYuD
>>983
山野一の漫画見たことあるよ。
うろ覚えのあらすじは、親の会社が倒産して我侭お嬢様が
一夜にして債権者に追われる身になり、資産家の婚約者に泣きついた。
その時に彼にあっさり振られてしまうんだけど
「僕は君に対して一遍の罪悪感も無いよ。何故なら逆に僕が君と同じ立場に
 なったとしたら、君も間違いなく僕と同じ行動をとると分かっているから」
みたいな意味のことをニコニコして言うんだよね。
凄く衝撃だった。さわやかな笑顔でそんなこと言うところが。
987可愛い奥様:05/02/25 15:35:00 ID:JybsaJM/
>>980
私には親の援助を受ける事自体理解できないよ。
子供の頃から自分の事は自分でしろと言われて、欲しいものは一切買ってもらえず
高校だって学費は出してもらってたけど、交通費は自分持ちだった。
バイトしてお金を稼ぐようになると、服などはもちろん
生理用品や自転車が壊れた時の修理代すら出してくれなくなった。
夏休みなんか大目にバイトすると収入も増えるじゃない?
そうすると「いくらか家に入れなさい。夏休みで家に多く居るんだから」とか
子供からお金を取る事しか考えてないみたいだった。
欲しいものがあったら自分でと言われ続けて、原付バイクだって自分で買ったよ。
結婚式の資金だって一円も出してくれなかった。見栄張って口ばっかり出して。

旦那の実家は裕福で、旦那の妹さんは親に家をまるごと建ててもらったんだよ。
それも自分の実家からすぐ近くの、同じく高級住宅街と言われる土地に。
この話聞いたときは卒倒しそうになったよ。家をもらうなんて!って感じで。
税金とかは自分で払ってるとは言え、信じられないよ。
買ってやる親も親だが、ポンともらえる神経も信じられない・・・
988可愛い奥様:05/02/25 15:39:41 ID:DIypIdTm
あの〜、ここは戦後スレですか?w
話の内容があまりにも現実離れしているというか・・。
989可愛い奥様:05/02/25 16:13:28 ID:MdhM4V7t
>>988
んなこと無いよ。自分昭和40年代生まれです。

うちも米作っていたから、空腹ってことはなかったけど貧乏だった。
町工場つとめの父だから現金収入が少ない。
3番目に生まれた自分の身の回りの物はほぼお下がりのみ。
入学式の時、周りはピカピカのランドセルなのに、私は6歳上の姉の
ボロボロなやつだった。あれは正直辛かったよ・・・。

990可愛い奥様:05/02/25 16:21:17 ID:Eq6dO8XN
>>987
うちの親は自分が援助するなんて不可能なくせして
それどころか、子供の援助を受けることを夢見てるんだもんなぁ
中卒だった自分たちは、子供は高校に入れたということが鼻高々らしいが
今の時代、高卒=親の世代の中卒なんだよ・・・・

>>988
貧乏を知らなくてよかったですね(シミジミ
991可愛い奥様:05/02/25 16:54:00 ID:JybsaJM/
>>990
987です。子供にたかる親って最低だよね…
せめてもっと「もっとああしてやりたかった、こうしてやりたかった。すまない」
とでも思ってくれれば、育ててくれただけで十分よって言えるのに
勝手に生んどいてひもじい思い&みじめな思いさせて
二言目には「我慢してやった、育ててやった、感謝しろ。返せ」だもんね。
うちの親は団塊世代で中卒と言う学歴で苦労したくせに高校出てれば十分、
余るぐらいだと思ってる。高卒なんて自慢なんかできないよ。
何かにつけて過去の苦労花ばかり自慢げにして「だからお金都合してよ」
という雰囲気がありありなのにうんざりし、ここ3年ぐらい会ってません。
私が金持ちと結婚した事を近所の人に自慢しまくってるらしいし
一度結婚前に旦那と食事した時、当然のようにレジ前をスルーしたのを見て
もう子供にたかる事しか考えて無いんだなと悲しくなりました。
992980:05/02/25 17:37:06 ID:t+vyw6zS
>>987
同じでした〜。
私も短大の学費はなんとか出してもらえたけど、交通費と教科書代は自分持ち。
親も借金してくれたんだし、それ以上の無理は言えなかった。

家にいくらか入れてくれると助かるって言われたので、私も入れてましたよ。
遠回しに言うのがズルイですよね。
あー、原付私も買いました。懐かしい。
みんなが車を手に入れる時期にバイクだったので、雨が降るとつらかったな。
結婚資金ももちろん出してくれませんでした。
なのに「姉がお色直しをしたのに妹がしないのは体裁が悪い!」って口だけ出してきて...
カクテルドレスのレンタル代は持つから、と言われて信じた私がバカでした。

短大も結局「姉を通わせて妹を通わせないと『差別してる』って言われる」って
ことだったみたいです。
そんなに親戚への体裁が大事なんだろうか。
たいして付き合いもないのに。

うちの母は
2〜3歳だった妹を2人連れて小学校に通ってた
15の時には住み込みで働いて食べてた
働きながら高校を出た
が自慢な人です。
私に比べりゃあんたたちは恵まれてる、と。
そりゃそうかも知れませんけどねぇ。

>>988
あなたみたいな人に悩まされましたw
貧乏って言っても本当は親がため込んでるだけ、とか思ってるんですよね...orz
993可愛い奥様:05/02/25 18:23:02 ID:V4tw+qLt
>>987
親が実子に何買ってやろうと好きにさせとけばいいよ。
そこまで文句つけるのってどうかと思うよ。
他所は他所。家は家だよ。
親に家も買って貰えないのに結婚する神経が信じられない
なんて余計なこと言われたらどう思う?
私はそんな余計なこと言われたくないから人様に対しても余計なこと
考えたり言ったりしない。何言っても妬みと思われるだけ損。
他所様には他所様のやり方や考え方があるし、それは
実家と同様であるはずないしそれでいいと思う。
994可愛い奥様:05/02/25 19:30:57 ID:LClO0nOA
>>991
漏れも親に対する恨みは消えていませんが、
もう老いて先は長くないので少しは親孝行しようと考えるようになりました。
「孝行をしたい時に親はなし」って言うし。
995可愛い奥様:05/02/25 20:26:54 ID:CPu8VTpQ
一度でいいから、気安く「お小遣いちょーだい」
「あれ買って!」なんて言ってみたかったな〜・・・ハァ
996可愛い奥様:05/02/25 20:44:00 ID:Eq6dO8XN
>>991
貧乏ななか、親なりに精一杯のことしてくれたのは感謝しているから
今は昔の貧乏話笑って語りたい

でも、私がしょっちゅう肩身の狭い思いをしたのなんてすっかりどこふく風で
「育ててやったのに、この恩知らず、親不孝もの」という親のセリフをたびたび聞くと
こっちもひたすら恨み言になってしまう
997可愛い奥様:05/02/26 09:01:23 ID:szAp8JPt
>>992
見栄でもちゃんとしてもらえたんなら羨ましいですよ。
うちは父が九州男児で「男優先、女はどうでもいい」って考えだったので
一つ上の兄は昔からものすごーい大切に育てられてきたのに
私なんか超どうでもいい感じでした。
お前は嫁に行ってヨソの人間になるんだって子供の頃から言われ続けた。
ヨソんちにくれてやるもんだから、金かけるのも惜しかったんでしょうね。
それこそ名前の付け方から始まって、結婚して家を出るまでそれは続きましたから。

根っからの貧乏育ちが染み付いているので、買い物に行って
夫に「誕生日プレゼントだから好きなの選んでいいよ」とか言われても
つい値段を見てビビッてしまい、いらない、こんなの欲しくないとか言ってしまうし
怒られると思うから欲しいと思っても欲しいと言えない。

こないだ初めてネットカフェに行ったんですが、マンガ読み放題、ネットやり放題、
おまけにドリンクバーも飲み放題と言われて、全部やらなきゃ損だ!!と思い
落ち着かずに一つの事に集中できなかった。飲み物とかたくさん持ってきたりして。
ああ、欲しいものをポンと買えたり優雅に時間過ごせる人が羨ましい。。
998可愛い奥様
このスレ該当者じゃないけど、時々ロムっていました。何が驚いたかって兄弟差別。
兄弟は平等になるよう親が気を使って育てるもんだと思っていた私には貧乏話より衝撃だったよ