働く奥様の愚痴スレッド-9-
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1です。
「次スレは980奥様にお願いします」を入れ忘れました。
ごめんなさいごめんなさいorz
「次スレは980奥様にお願いします」を入れ忘れました。
ごめんなさいごめんなさいorz
１さん、乙華麗です。
先程、上司に妊娠報告メールを出しました。社内初の妊娠なので、
上司がどういう反応を示すかドキドキです。
先程、上司に妊娠報告メールを出しました。社内初の妊娠なので、
上司がどういう反応を示すかドキドキです。
妊娠おめ。 週数は？
あまり早いうちだと後々辛い目に会う可能性もあるけれど
ま、それほど気に病まずに。
いい対応してもらえるといいね！
あまり早いうちだと後々辛い目に会う可能性もあるけれど
ま、それほど気に病まずに。
いい対応してもらえるといいね！
結婚後1年半、旧姓のまま仕事してきたけど
年末調整で名前間違えてわけわかんなくなったから
今の姓で仕事してくれと会社から言われた。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
でも、新しい名刺、新しいハンコ、新しい訂正印（それもシャチハタ！）になるのは嬉しいな。
今の姓の方が画数もいいし♪と前向きになってみる。
それよりも旧姓のまま仕事している先輩は
今の姓にすると社内で同姓4人目になっちゃうんだよね。
ややこしくなりそうだ・・・
年末調整で名前間違えてわけわかんなくなったから
今の姓で仕事してくれと会社から言われた。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
でも、新しい名刺、新しいハンコ、新しい訂正印（それもシャチハタ！）になるのは嬉しいな。
今の姓の方が画数もいいし♪と前向きになってみる。
それよりも旧姓のまま仕事している先輩は
今の姓にすると社内で同姓4人目になっちゃうんだよね。
ややこしくなりそうだ・・・
>>4
３です。
ありがとうございます。
８週に入りました。上司からは、「おめでとう。仕事のことは後でなんとでも
なるので、とにかく出産までは心安らかに過ごしてください」という内容の
メールが来ました。前スレにも書いたとおり、双子なので、少々早めですが
報告しました。昨年は仕事を必死で頑張って成果を出し、「そろそろ子どもが
ほしいのですが・・・」と根回し（？）をしていたせいか、あっさり対応して
いただけて、ほんとにホッとしています。上司に感謝。極力、職場の方々に
迷惑をかけないようしていきたいと思います。
３です。
ありがとうございます。
８週に入りました。上司からは、「おめでとう。仕事のことは後でなんとでも
なるので、とにかく出産までは心安らかに過ごしてください」という内容の
メールが来ました。前スレにも書いたとおり、双子なので、少々早めですが
報告しました。昨年は仕事を必死で頑張って成果を出し、「そろそろ子どもが
ほしいのですが・・・」と根回し（？）をしていたせいか、あっさり対応して
いただけて、ほんとにホッとしています。上司に感謝。極力、職場の方々に
迷惑をかけないようしていきたいと思います。
7 ：可愛い奥様：05/01/18 00:05:21 ID:6jql7QJy
前スレ>>996
逃亡した新人さん（子持ち主婦）、その後どうなりましたか？
当方、その人の気持が痛いほどわかる状況。
昼休み、「このまま買い物行きたい。マッサージ行って眠りたい。自由に
お茶してぷらぷらしたい。」と何度思ったことか･･･。あぁ。つらい～
逃亡した新人さん（子持ち主婦）、その後どうなりましたか？
当方、その人の気持が痛いほどわかる状況。
昼休み、「このまま買い物行きたい。マッサージ行って眠りたい。自由に
お茶してぷらぷらしたい。」と何度思ったことか･･･。あぁ。つらい～
なんかもう疲れたぽ…
昼休み帰ってきたら無職旦那（去年末仕事辞めた）＆冬休み中の子供（消防）
気が休まらないよ。
夕方帰ってきたら二人はテケトーなもので食事済ませちゃってて私の分はナシ。
帰宅拒否してしまいたい…orz
昼休み帰ってきたら無職旦那（去年末仕事辞めた）＆冬休み中の子供（消防）
気が休まらないよ。
夕方帰ってきたら二人はテケトーなもので食事済ませちゃってて私の分はナシ。
帰宅拒否してしまいたい…orz
奥の食事まで用意しとこうって気がまわらない男が多いよね。
私も前似たようなシチュエーションでブチ切れたら、それ以来ご飯作ってくれるように
なったよ。
何事も言わないと通じないもんだよね。
私も前似たようなシチュエーションでブチ切れたら、それ以来ご飯作ってくれるように
なったよ。
何事も言わないと通じないもんだよね。
私も！残業で１１時に帰ったらだんなは自分の分しかおそうざいを買って
こないで一人で食べてた。「私の分は？」と聞いたら「これ。」と言って
自分の残り物（しかもわずか）を指した。ぶちぎれました、、それからは
遅くなる時はメールで「お惣菜買ってきて。私の分も。」と入れてる。
こないで一人で食べてた。「私の分は？」と聞いたら「これ。」と言って
自分の残り物（しかもわずか）を指した。ぶちぎれました、、それからは
遅くなる時はメールで「お惣菜買ってきて。私の分も。」と入れてる。
>>9ﾀﾝ>>10ﾀﾝ、レスども。
今日はご飯残しておいてくれますた。
餃子２個と野菜炒めのくずくずのところ…orz
でも、あっただけマシかとぐっとｶﾞﾏﾝの子で
「おいしーありがと♪」っておいしくいただきました。
はぁー疲れる…
今日はご飯残しておいてくれますた。
餃子２個と野菜炒めのくずくずのところ…orz
でも、あっただけマシかとぐっとｶﾞﾏﾝの子で
「おいしーありがと♪」っておいしくいただきました。
はぁー疲れる…
愚痴らせて下さい。
会社合併で、違う部署になった元総務のおっさん（天下り）
総務の仕事に未練たらたららしく、総務が把握していなければならない
仕事までがっつりかかえこんで、私含め現総務に渡すまいと頑張り
本来自分の部署がやるべき仕事を、総務に押し付ける。
「じゃあやらせとけばいいか～」と言いたいところだけれど
自分の独断と偏見で、会社の規則や法改正を無視してことを進めるの
で放置もできない。
とにかく頑なに「なんで総務の言うこときかなきゃいかんのだ。
俺がきっちりやっているから俺に任せとけばいいんだ」のスタンス。
やってねーから、てめぇの尻拭い総務がやってるんだろ！
「ごめんなさい」と「ありがとう」が言えないやつは大嫌いだ～！！！
ちょっとすっきりしましたｗ
会社合併で、違う部署になった元総務のおっさん（天下り）
総務の仕事に未練たらたららしく、総務が把握していなければならない
仕事までがっつりかかえこんで、私含め現総務に渡すまいと頑張り
本来自分の部署がやるべき仕事を、総務に押し付ける。
「じゃあやらせとけばいいか～」と言いたいところだけれど
自分の独断と偏見で、会社の規則や法改正を無視してことを進めるの
で放置もできない。
とにかく頑なに「なんで総務の言うこときかなきゃいかんのだ。
俺がきっちりやっているから俺に任せとけばいいんだ」のスタンス。
やってねーから、てめぇの尻拭い総務がやってるんだろ！
「ごめんなさい」と「ありがとう」が言えないやつは大嫌いだ～！！！
ちょっとすっきりしましたｗ
13 ：可愛い奥様：05/01/20 18:00:53 ID:BbZdRFJ/
age
最近はほぼ定時で帰ってる・・・けどそれは、定時で疲れ果ててしまうから。
今やってる作業は１日８時間が限界。
家に帰ってからも何もやりたくないんだけど、帰宅が早いだけに手抜きしにくいし・・・
残業残業で大変だった時の方が、堂々と家事をサボれて良かったとさえ思ってしまう。
今やってる作業は１日８時間が限界。
家に帰ってからも何もやりたくないんだけど、帰宅が早いだけに手抜きしにくいし・・・
残業残業で大変だった時の方が、堂々と家事をサボれて良かったとさえ思ってしまう。
16 ：可愛い奥様：05/01/20 23:09:57 ID:9YdhsKz7
>>12 おやじの定年まであとどのくらい？
負けるな～
負けるな～
>>15
手抜こうよ、疲れてるときはサボっちゃお。うち外食（買い弁当含）週2～3回…
ところで旦那が無職ｽﾚが落ちちゃって寂しいです。
一昨年の5月に会社辞めて未だに決まらない。
おかしいよね？なんでうちの夫は働かないんだろう。
男は一生働かなきゃいけないからとかいって選びまくってるんだけど
私も一生働かないとローン払えないのにｗ
おかしい、おかしいと思いながら月日だけがずるずると過ぎてく。
手抜こうよ、疲れてるときはサボっちゃお。うち外食（買い弁当含）週2～3回…
ところで旦那が無職ｽﾚが落ちちゃって寂しいです。
一昨年の5月に会社辞めて未だに決まらない。
おかしいよね？なんでうちの夫は働かないんだろう。
男は一生働かなきゃいけないからとかいって選びまくってるんだけど
私も一生働かないとローン払えないのにｗ
おかしい、おかしいと思いながら月日だけがずるずると過ぎてく。
結局直人かよ!!!
上司が嫌い。
休日出勤しなきゃならないほど仕事とってきて、
私にやらせ、本人はチェックするだけ。
仕事が忙しくなると「駒が足りなくて～」って平気でいうやつ。
指し手の能力が足りないことに早く気づいて欲しい
休日出勤しなきゃならないほど仕事とってきて、
私にやらせ、本人はチェックするだけ。
仕事が忙しくなると「駒が足りなくて～」って平気でいうやつ。
指し手の能力が足りないことに早く気づいて欲しい
パート3人＋営業所長（社員）の小さい営業所に居ますが・・
車で一時間くらいの距離に親課支社があり、滅多に社員がｳﾁまで来ないので
その営業所長がやりたい放題。
今日も社有車で3:00頃には帰るし。（単身赴任で家まで2時間半ほど掛かるらしい）
何度か上の上司に訴えたけど、結局私らが社員じゃないので何も変わりなし・・。
4月には親課支社に転勤する気ﾏﾝﾏﾝだけど、女性社員からｺﾃﾝﾊﾟﾝにされますように・・。
車で一時間くらいの距離に親課支社があり、滅多に社員がｳﾁまで来ないので
その営業所長がやりたい放題。
今日も社有車で3:00頃には帰るし。（単身赴任で家まで2時間半ほど掛かるらしい）
何度か上の上司に訴えたけど、結局私らが社員じゃないので何も変わりなし・・。
4月には親課支社に転勤する気ﾏﾝﾏﾝだけど、女性社員からｺﾃﾝﾊﾟﾝにされますように・・。
>>17
まる1年ぐらいは長い目で見てあげましょうよ。
うちもそんな感じで選びまくってるように見え、イラつくこともありましたが、
丁度1年目くらいにいいとこ決まりました。
やっぱやりがいをもって働ける仕事じゃないと続かないし、しんどいし。
それは女性も男性も同じ気がします。偉そうにすみません。
ところで、旦那様、家事は家にいる分やってくれてるんですよね？
でなきゃ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!だわ。ちなみにうちは私のつくるのより料理旨かったッス……＿|￣|○
まる1年ぐらいは長い目で見てあげましょうよ。
うちもそんな感じで選びまくってるように見え、イラつくこともありましたが、
丁度1年目くらいにいいとこ決まりました。
やっぱやりがいをもって働ける仕事じゃないと続かないし、しんどいし。
それは女性も男性も同じ気がします。偉そうにすみません。
ところで、旦那様、家事は家にいる分やってくれてるんですよね？
でなきゃ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!だわ。ちなみにうちは私のつくるのより料理旨かったッス……＿|￣|○
>>21
レスありがとうございます。
丸一年過ぎて今年の5月で2年です・・・。つまりおととしです。
さすがに焦ってきてしまい・・・。貯金もあとわずかですし。
家事は、掃除洗濯は半分位、食事作りやらないですね。
これが精一杯らしいです。
レスありがとうございます。
丸一年過ぎて今年の5月で2年です・・・。つまりおととしです。
さすがに焦ってきてしまい・・・。貯金もあとわずかですし。
家事は、掃除洗濯は半分位、食事作りやらないですね。
これが精一杯らしいです。
>>22
21です。ごめんなさい！昨年と読み間違えてました。
2年……辛いですね。私ならとっくにキレてそうです。
緊急避難的に週2,3回のバイトしながらとかとにかく派遣に登録しまくって
就職活動するっていうのを提案してみては？
（うちは１年経っても決まらないならそうする予定でした）
21です。ごめんなさい！昨年と読み間違えてました。
2年……辛いですね。私ならとっくにキレてそうです。
緊急避難的に週2,3回のバイトしながらとかとにかく派遣に登録しまくって
就職活動するっていうのを提案してみては？
（うちは１年経っても決まらないならそうする予定でした）
>>22
２年近く働くことなく、家事もほとんどしないとは・・・あなたに甘えすぎ
ているようですね。旦那様は就職に関して何か行動は起こしているのでしょうか？
大切な人だから長い目で見てあげたい。だけど、人の一生なんていつ終わるかわからないよね。
「一日一日を大切に」と、旦那様がそう思えることがあれば、きっと前向きに何かを
始めてくれますよ。
考える、思う、言葉にする・・・・それだけじゃいけない。行動あるのみ。
行動しないと何も始まらない。何でもいいから始めてもらいたいね。
「あなただったら、やろうと思えば何でもできる」と洗脳するのが一番。
旦那様をドンドン誉めましょう！
２年近く働くことなく、家事もほとんどしないとは・・・あなたに甘えすぎ
ているようですね。旦那様は就職に関して何か行動は起こしているのでしょうか？
大切な人だから長い目で見てあげたい。だけど、人の一生なんていつ終わるかわからないよね。
「一日一日を大切に」と、旦那様がそう思えることがあれば、きっと前向きに何かを
始めてくれますよ。
考える、思う、言葉にする・・・・それだけじゃいけない。行動あるのみ。
行動しないと何も始まらない。何でもいいから始めてもらいたいね。
「あなただったら、やろうと思えば何でもできる」と洗脳するのが一番。
旦那様をドンドン誉めましょう！
>>22
変な文章になっちゃた！ごめんなさい。
２年近くも働かない旦那様を見守ってこられたあなたはすごい。
辛い時でしょうが、２人の為にももうひと頑張りですよ。でも、仕事と家事を
全部あなたがするというのが「頑張る」ではないと思うのです。
彼が変われるように、あなたが働きかけるという意味の「頑張る」です。
あなたの体は大丈夫ですか？ 自分のことも大事にしてくださいね。
変な文章になっちゃた！ごめんなさい。
２年近くも働かない旦那様を見守ってこられたあなたはすごい。
辛い時でしょうが、２人の為にももうひと頑張りですよ。でも、仕事と家事を
全部あなたがするというのが「頑張る」ではないと思うのです。
彼が変われるように、あなたが働きかけるという意味の「頑張る」です。
あなたの体は大丈夫ですか？ 自分のことも大事にしてくださいね。
日帰り温泉にでかけて、ゆるゆるしてホカホカ帰ってきたら
仕事関係の人から携帯に着信が入ってた・・・
用件は大体想像つくけど、今日はもう仕事したくない。
なんでいつもこうなんだろ。休みの日に電話して欲しくないわ。
仕事関係の人から携帯に着信が入ってた・・・
用件は大体想像つくけど、今日はもう仕事したくない。
なんでいつもこうなんだろ。休みの日に電話して欲しくないわ。
休みの日の仕事の電話ってロクな用件ではないよね。
フルタイムで電車通勤がある人は大変だね
自分には到底無理なので尊敬します('A`)
ダラダラと家で仕事してますorz
自分には到底無理なので尊敬します('A`)
ダラダラと家で仕事してますorz
29 ：可愛い奥様：05/01/24 10:59:39 ID:UUdXP+n+
今朝起きたらなんだか暗い気分だった
ので休みにしてしまいました。
まだ布団にいるのですが今になって
仕事気になって落ち着きません。
サボるんじゃなかったかな、、、
ので休みにしてしまいました。
まだ布団にいるのですが今になって
仕事気になって落ち着きません。
サボるんじゃなかったかな、、、
後悔しても遅いから休みなさい。
その分次回から頑張る。
その分次回から頑張る。
そーだ そーだ
明日から気分切り替えて頑張ればよい～
明日から気分切り替えて頑張ればよい～
>>29
私も今日はサボっちゃいました。今の職場では２度目です～！
私の中じゃ１年に一度くらいはサボっても・・・ま、いいでしょうと思って
ますがダメでしょうか？
勿論、仮病を使いました。今日はのんびり部屋の掃除でもしますわ。
私も今日はサボっちゃいました。今の職場では２度目です～！
私の中じゃ１年に一度くらいはサボっても・・・ま、いいでしょうと思って
ますがダメでしょうか？
勿論、仮病を使いました。今日はのんびり部屋の掃除でもしますわ。
33 ：可愛い奥様：05/01/24 11:41:49 ID:WiK7re/P
私が言ってあげましょう、「よし！」
きちんと体裁が整って届出をしていれば
たまにはサボもよし！
疲れた自分をいたわって、明日からまた頑張れば良いさ。
そういうことが許せない人もいるだろうけどさ、
頑張りすぎてだめになるより、よっぽどましさ。
きちんと体裁が整って届出をしていれば
たまにはサボもよし！
疲れた自分をいたわって、明日からまた頑張れば良いさ。
そういうことが許せない人もいるだろうけどさ、
頑張りすぎてだめになるより、よっぽどましさ。
お許しありがとうぅぅぅ・・・
今日はダメ人間かもしれないけど、明日からまた頑張ります！
今日のうちにお部屋を綺麗に掃除してしまおう！
部屋が汚いと気分も暗くなってしまう。天気もいいし、がんばろっ。
今日はダメ人間かもしれないけど、明日からまた頑張ります！
今日のうちにお部屋を綺麗に掃除してしまおう！
部屋が汚いと気分も暗くなってしまう。天気もいいし、がんばろっ。
一さじの砂糖があるだけで～♪
苦い薬も飲めるのさ～♪
というわけで、今日一日のお砂糖をご堪能あれ。
＞34
苦い薬も飲めるのさ～♪
というわけで、今日一日のお砂糖をご堪能あれ。
＞34
わわ、仲間がいる。
私も眼精疲労と頭痛が酷くて、今日はじめて休みの連絡を入れました
接客業なので薬を飲んだら仕事にならないだろうし（何錠飲んでも効きが悪い）
家から遠いので電車の揺れに頭痛が耐えられそうになかった……。
私も眼精疲労と頭痛が酷くて、今日はじめて休みの連絡を入れました
接客業なので薬を飲んだら仕事にならないだろうし（何錠飲んでも効きが悪い）
家から遠いので電車の揺れに頭痛が耐えられそうになかった……。
38 ：でんぼでございます ◆DENBO/PymI ：05/01/25 16:48:07 ID:3P5Q93c+
久しぶりに書く。愚痴なので流して頂戴。
今、私の方が仕事が忙しく、保育園のお迎えは旦那がやってる。
ところがうちのとんちんかんはヘマばかりやらかしてくれる。
汚れた服やシーツを保育園に忘れてくる。
旦那は車で迎えに行くので上着を保育園に忘れてくる。
４枚も連続で保育園に置いてきてしまって、
翌日着ていく上着が無くて困った。かと思えば、
持って帰らなくてもいい物（帽子とかシール帳）を持って帰っくる。
同じくラスの子の鞄を間違えて持って帰ってくる。
間違えて持って帰ったが、ちゃんと洗って乾燥しといたからって
鼻高々に言うが、巾着袋を一枚紛失している・・・。
翌日の朝、汚れた服やシーツを洗ってくださった保育園の方に
お礼とお詫びを言うのは私。
上着持って帰ってくださいと注意されるのも私。
保育園にいったら帽子やシール帳が無いんで慌ててとりに帰るのは私。
鞄間違えちゃったお宅に謝りの電話をいれるのも
お詫びの巾着を用意して謝るのも私・・・。
もう～～ロクに仕事してないんだから
保育園のお迎えぐらい、普通にやってよ～～！ぷんすか！
今、私の方が仕事が忙しく、保育園のお迎えは旦那がやってる。
ところがうちのとんちんかんはヘマばかりやらかしてくれる。
汚れた服やシーツを保育園に忘れてくる。
旦那は車で迎えに行くので上着を保育園に忘れてくる。
４枚も連続で保育園に置いてきてしまって、
翌日着ていく上着が無くて困った。かと思えば、
持って帰らなくてもいい物（帽子とかシール帳）を持って帰っくる。
同じくラスの子の鞄を間違えて持って帰ってくる。
間違えて持って帰ったが、ちゃんと洗って乾燥しといたからって
鼻高々に言うが、巾着袋を一枚紛失している・・・。
翌日の朝、汚れた服やシーツを洗ってくださった保育園の方に
お礼とお詫びを言うのは私。
上着持って帰ってくださいと注意されるのも私。
保育園にいったら帽子やシール帳が無いんで慌ててとりに帰るのは私。
鞄間違えちゃったお宅に謝りの電話をいれるのも
お詫びの巾着を用意して謝るのも私・・・。
もう～～ロクに仕事してないんだから
保育園のお迎えぐらい、普通にやってよ～～！ぷんすか！
うちの職場、近隣に大型同業店ができて潰れそう・・・
明日の午前中までに仕上げなきゃならない書類が
あるんだけど、夕飯たべたら眠くなっちゃった。
仕事したくない('・ω・`)・・・
あるんだけど、夕飯たべたら眠くなっちゃった。
仕事したくない('・ω・`)・・・
最近忙しくて、早くて８時３０分、遅いと９時１０時まで残業、、
根を詰める仕事だから、持病が再発しないかとヒヤヒヤ。
少し暇にならないかな～
根を詰める仕事だから、持病が再発しないかとヒヤヒヤ。
少し暇にならないかな～
>>40
お持ち帰り仕事？それとも在宅の方なのかな？
とにもかくにも、やらないと後の人が困ると思うと
サボる訳にもいきませんね。がんがれ～。
かくいうワタクシも、毎朝会社いかずにのんびりしたい病が出て困ります。
上2＆3行目を心に焚き付けてがんがってるけどね……(´･ω･｀)ﾌｩｰｯ
お持ち帰り仕事？それとも在宅の方なのかな？
とにもかくにも、やらないと後の人が困ると思うと
サボる訳にもいきませんね。がんがれ～。
かくいうワタクシも、毎朝会社いかずにのんびりしたい病が出て困ります。
上2＆3行目を心に焚き付けてがんがってるけどね……(´･ω･｀)ﾌｩｰｯ
ウチの職場は女ばかりで（男一人いるけど事業主）５人ほどの少人数。
女ばかりの職場だと色々あるみたいなことよく聞くけど、それにしても
もう今日はイラっときた。揃いも揃ってぶりっ子だらけで。
何か決定しなきゃならないとき、誰も何にも言わず周りの顔色を上目づかいに
うかがっているし、うんでもなきゃいやでもない、どっちつかずのクネクネ状態。
お客様にもクネクネ。どっから出てんだっつートーンのきもい声色で笑ってごまかす。
「はっきりせんかい！！このｳﾞｫｹどもがぁぁぁぁ！！！！」と心の中で大絶叫。
私は仕切りたいんじゃないんだよ。皆で意見出し合って、話し合ったりしたいんだよ。
皆、自分に負担がかかるのがいやで、何にも行動しないんだっつーのがみえみえで
それでいてきちんと仕事している人とかのことをヲチして陰でコソコソクスクスやってる。
おまいらは自分の仕事にプライドがないのかと小１時間…
あーこーやって書いててホントいやんなってきた。
リアルでは言えないﾍﾀﾚなもんで、自分語りスマソ…。はぁ～午後の部行って来るか～…
いそがしけりゃいいなぁ～。暇だとテケトーに合わせて会話するのに死ぬほど疲れるぽ…orz
女ばかりの職場だと色々あるみたいなことよく聞くけど、それにしても
もう今日はイラっときた。揃いも揃ってぶりっ子だらけで。
何か決定しなきゃならないとき、誰も何にも言わず周りの顔色を上目づかいに
うかがっているし、うんでもなきゃいやでもない、どっちつかずのクネクネ状態。
お客様にもクネクネ。どっから出てんだっつートーンのきもい声色で笑ってごまかす。
「はっきりせんかい！！このｳﾞｫｹどもがぁぁぁぁ！！！！」と心の中で大絶叫。
私は仕切りたいんじゃないんだよ。皆で意見出し合って、話し合ったりしたいんだよ。
皆、自分に負担がかかるのがいやで、何にも行動しないんだっつーのがみえみえで
それでいてきちんと仕事している人とかのことをヲチして陰でコソコソクスクスやってる。
おまいらは自分の仕事にプライドがないのかと小１時間…
あーこーやって書いててホントいやんなってきた。
リアルでは言えないﾍﾀﾚなもんで、自分語りスマソ…。はぁ～午後の部行って来るか～…
いそがしけりゃいいなぁ～。暇だとテケトーに合わせて会話するのに死ぬほど疲れるぽ…orz
やってられん。子供が熱あるのに休めない。同僚も同じく。 人足りてないよー増やせよー
既婚者で残業してってるの私だけ。
雇うのは3時までしか働けませんとか、
子供がいるので休日出勤はできませんとか、
扶養なので年100万以上稼げません、働けませんとか、そんな人ばっか。
糞忙しいんだから、フルタイムで働けて残業も休日出勤もできる人雇えよ、バカ会社！！！
仕事が大量に残っていても、時間になると扶養の主婦は一斉に帰る。
やる気失せる、マジで。
私も扶養になるかな……｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
雇うのは3時までしか働けませんとか、
子供がいるので休日出勤はできませんとか、
扶養なので年100万以上稼げません、働けませんとか、そんな人ばっか。
糞忙しいんだから、フルタイムで働けて残業も休日出勤もできる人雇えよ、バカ会社！！！
仕事が大量に残っていても、時間になると扶養の主婦は一斉に帰る。
やる気失せる、マジで。
私も扶養になるかな……｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
(´A`)ﾉ('A`) >>46
忙しいのに子供が風邪を引いた。('A`)
46です、愚痴にレスありがとうございます。
これで明日からも頑張れるよ！稼ぐよ稼ぐよー！
>>49
お子さんのいる方は仕方ないと思う。
仕事よりもお子さんを優先させてあげて。
小梨と毒がその分がんばるでよ……
これで明日からも頑張れるよ！稼ぐよ稼ぐよー！
>>49
お子さんのいる方は仕方ないと思う。
仕事よりもお子さんを優先させてあげて。
小梨と毒がその分がんばるでよ……
今、求職中なんですけど、お子さんがいて兼業の奥さまに質問です。
９～５時と１０～６時のお仕事、どちらの方が育児をしながら働く場合
良いでしょうか？（通勤時間とか個人差はあると思いますが）
とりあえず残業のことは考えないで、お答えいただけると助かります。
今は小梨なのですが、子供ができても働けるところを探してます。
９～５時と１０～６時のお仕事、どちらの方が育児をしながら働く場合
良いでしょうか？（通勤時間とか個人差はあると思いますが）
とりあえず残業のことは考えないで、お答えいただけると助かります。
今は小梨なのですが、子供ができても働けるところを探してます。
53 ：でんぼでございます ◆DENBO/PymI ：05/01/27 15:05:40 ID:+rRzdfcy
通勤時間によりますね。
保育園が何時までやっているか、
自分はどれくらいで迎えにいけるかによると思います。
保育園が何時までやっているか、
自分はどれくらいで迎えにいけるかによると思います。
>>52
自分なら9-5時かな。
朝早い分には自分の意志でなんとでもなるし、
「１～２時間残業して」って時も保育園が対応しきれる時間内で
何とかなりそうだから（自分の職場近くの場合は）。
職場と家と保育園の位置関係によるところが大きそうだけど。
自分なら9-5時かな。
朝早い分には自分の意志でなんとでもなるし、
「１～２時間残業して」って時も保育園が対応しきれる時間内で
何とかなりそうだから（自分の職場近くの場合は）。
職場と家と保育園の位置関係によるところが大きそうだけど。
>>でんぼﾀｿ
お久しぶりです。お元気でしたか。
愚痴です。最近旦那がずーっと忙しいのをいいことに全然家事してくんない！
私だって自宅とはいえ、旦那より多く稼いでいるのにー。ﾑｷｰ
あームカツク。
お久しぶりです。お元気でしたか。
愚痴です。最近旦那がずーっと忙しいのをいいことに全然家事してくんない！
私だって自宅とはいえ、旦那より多く稼いでいるのにー。ﾑｷｰ
あームカツク。
>49 うちは旦那が高熱。 (インフルではなさ気)
病院でもらっておいたこんなとき用の薬も
いつのまにか旦那が捨ててるし。
病院には寄ってこないし。
明日熱下がっていなければ、
連れていかねば・・・。
明日〆の仕事(手付かず)とかいろいろあるのに～。
がんばって熱下げて欲しい。
病院でもらっておいたこんなとき用の薬も
いつのまにか旦那が捨ててるし。
病院には寄ってこないし。
明日熱下がっていなければ、
連れていかねば・・・。
明日〆の仕事(手付かず)とかいろいろあるのに～。
がんばって熱下げて欲しい。
今日はお休み。ゆうべは「明日は掃除と洗濯しよう！」なんて
鼻息荒くしていたのに、まだパジャマです(;'Д`)
どこから手をつけよう・・・
ゴチャゴチャしすぎていて、取っかかりが掴めないー。
鼻息荒くしていたのに、まだパジャマです(;'Д`)
どこから手をつけよう・・・
ゴチャゴチャしすぎていて、取っかかりが掴めないー。
なんでも良いから一ヶ所片付けるとエンジンかかるんだけど
そこまでの腰が重くなっちゃうよね。
今日はひざびさの夜勤～残業で、夜中から12時間働いてきた。
疲れたけど、全て完璧に終えたので気分が良い！
そこまでの腰が重くなっちゃうよね。
今日はひざびさの夜勤～残業で、夜中から12時間働いてきた。
疲れたけど、全て完璧に終えたので気分が良い！
今日は朝からふらふらで仕事中は気を張ってたつもりだが
もう既に一日の記憶が無い…たまった疲れが脳を破壊しいてる。
この後、家事も育児も続行して乗り切れるのか。ゆっくり休みたい。
もう既に一日の記憶が無い…たまった疲れが脳を破壊しいてる。
この後、家事も育児も続行して乗り切れるのか。ゆっくり休みたい。
納期が迫ってて且つものすごく神経を使う仕事を振られてしまい、
ここのところ休日も出勤してた。
自分でも疲れた顔してるなー、って朝思ってたんだけど、
暇にしてる同僚に「疲れてるね」と言われわけもなくカチンときた。
彼女は母子家庭だからそーゆー仕事は振られないんだよね。
疲れが顔にでるほど仕事した自分が馬鹿らしくなった
ここのところ休日も出勤してた。
自分でも疲れた顔してるなー、って朝思ってたんだけど、
暇にしてる同僚に「疲れてるね」と言われわけもなくカチンときた。
彼女は母子家庭だからそーゆー仕事は振られないんだよね。
疲れが顔にでるほど仕事した自分が馬鹿らしくなった
明日は誕生日だというのに休日出勤、
GWまではずっと休日出勤、
せめてケーキ買って帰ろう……
デパート開いてる時間帯に仕事終われるかしら……
GWまではずっと休日出勤、
せめてケーキ買って帰ろう……
デパート開いてる時間帯に仕事終われるかしら……
家事をシルバーに外注してそろそろ１年。
自分の意思を伝えるのに多少苦労したこともあったけど
もう、おばあちゃんなしの生活に戻れないよ～。
ほんとに心身ともに忙しくて疲れてる働く奥様にはおすすめだよ。
自分の意思を伝えるのに多少苦労したこともあったけど
もう、おばあちゃんなしの生活に戻れないよ～。
ほんとに心身ともに忙しくて疲れてる働く奥様にはおすすめだよ。
>>61
お誕生日おめ♪って、実は私も２９日誕生日です。
明日は土曜なので、仕事めちゃくちゃ忙しいから誕生日どころの話では
なさそうな勢いの私…
なので、今日レンタルビデオ屋さんで６０００円分くらいビデオ＆ＣＤ借りまくって
きました。旦那のおごりで。子供も交えてのインドア三昧な週末…
これがウチの誕生日祝いらしいっす。ﾊﾊﾊ。
お誕生日おめ♪って、実は私も２９日誕生日です。
明日は土曜なので、仕事めちゃくちゃ忙しいから誕生日どころの話では
なさそうな勢いの私…
なので、今日レンタルビデオ屋さんで６０００円分くらいビデオ＆ＣＤ借りまくって
きました。旦那のおごりで。子供も交えてのインドア三昧な週末…
これがウチの誕生日祝いらしいっす。ﾊﾊﾊ。
>>63さんも今日ですか！ おめでとうございます♪
一日天気も悪そうだし、お家でダラ奥してたいよ。
インドアバースデーマンセー！
家で映画鑑賞なんてここんとこずっとしてないです。
家族みんなで楽しめるし、良いかも？
一日天気も悪そうだし、お家でダラ奥してたいよ。
インドアバースデーマンセー！
家で映画鑑賞なんてここんとこずっとしてないです。
家族みんなで楽しめるし、良いかも？
インフルにかかりました・・・旦那は土日は仕事だし
子供もインフル治り掛け（子供に移された）だし
39度あるのに洗濯やら掃除やらやってます
腰が痛くて寝てられないのでパソコンの電源つけたけど
頭が回らない～・・・
何より仕事が山積なので、今週の土日に片付けようと思っていたのに
計画が台無しーうあー
おとなしく寝ているのも秋田
皆さんもインフルにかからないようにお大事に・・・('A`)
子供もインフル治り掛け（子供に移された）だし
39度あるのに洗濯やら掃除やらやってます
腰が痛くて寝てられないのでパソコンの電源つけたけど
頭が回らない～・・・
何より仕事が山積なので、今週の土日に片付けようと思っていたのに
計画が台無しーうあー
おとなしく寝ているのも秋田
皆さんもインフルにかからないようにお大事に・・・('A`)
＞６２さん
私もシルバー人材考えているんだけど
正直、素人さんにお願いするだけにプライバシーの問題とか
個人間のトラブルとか、いろいろ考えちゃっていまいち
踏み切れないんだけど、もしその辺差し支えなければメリット、デメリット
お願いした感想など教えていただけませんか？
私もシルバー人材考えているんだけど
正直、素人さんにお願いするだけにプライバシーの問題とか
個人間のトラブルとか、いろいろ考えちゃっていまいち
踏み切れないんだけど、もしその辺差し支えなければメリット、デメリット
お願いした感想など教えていただけませんか？
>>60まったくもって同意。
暇な部署の人から、「いつも疲れてるね」って言われたよ。
でもその部署、来月からしばらくは地獄のように忙しくなるもんね。
ふふふふふふふふ。言い返してやる。
でもうちの部署は、年がら年中忙しいんだけど・・・orz
暇な部署の人から、「いつも疲れてるね」って言われたよ。
でもその部署、来月からしばらくは地獄のように忙しくなるもんね。
ふふふふふふふふ。言い返してやる。
でもうちの部署は、年がら年中忙しいんだけど・・・orz
近所に競合社ができるつーので今大変忙しい。
本社社員共が視察にぞ～ろぞろ。
人足りないから仕事が円滑に回らないのに重箱の隅を突ついて
無理ばかり言う。人手不足も予算がないというだけだし
足りない什器を申請して、つっぱねたのは本社側なのに
今回の視察では申請しろという。何聞いてるんだ？あの人達。
トップの社長が大体そういう個人的な
好き嫌いの判断で動く人だから、周囲の人間なんて意地糞悪いイエスマンだけしか残らない。
お好みに合わない支店長というだけで嫌がらせの集中攻撃される。
困ったもんだ。
本社社員共が視察にぞ～ろぞろ。
人足りないから仕事が円滑に回らないのに重箱の隅を突ついて
無理ばかり言う。人手不足も予算がないというだけだし
足りない什器を申請して、つっぱねたのは本社側なのに
今回の視察では申請しろという。何聞いてるんだ？あの人達。
トップの社長が大体そういう個人的な
好き嫌いの判断で動く人だから、周囲の人間なんて意地糞悪いイエスマンだけしか残らない。
お好みに合わない支店長というだけで嫌がらせの集中攻撃される。
困ったもんだ。
＞６６さん
気持ちはわかりますよー。うちも初めは躊躇しました。
個人間のトラブルはシルバー側も気にしてるみたいで
なにか不信に思うことがあったり、壊れたものがあったら
すぐ本人ではなくシルバーに報告してくれと言われてますが
今のところないです。メリットは、ほんといっぱい。
休みの日に掃除や洗濯に時間をとられないとか他多数。
逆にデメリットは、あんまりすぐに思いつきません。
まあ多少の出費かな？（1ヶ月1万2～3千円程度）
とりあえず、お試しでやってみて自分に合わなければ解約しよう
くらいの気持ちではじめましたが、もうやめられない・・という
感じです。
気持ちはわかりますよー。うちも初めは躊躇しました。
個人間のトラブルはシルバー側も気にしてるみたいで
なにか不信に思うことがあったり、壊れたものがあったら
すぐ本人ではなくシルバーに報告してくれと言われてますが
今のところないです。メリットは、ほんといっぱい。
休みの日に掃除や洗濯に時間をとられないとか他多数。
逆にデメリットは、あんまりすぐに思いつきません。
まあ多少の出費かな？（1ヶ月1万2～3千円程度）
とりあえず、お試しでやってみて自分に合わなければ解約しよう
くらいの気持ちではじめましたが、もうやめられない・・という
感じです。
70 ：可愛い奥様：05/01/30 00:50:32 ID:NgO47qiK
２月２週目から、入社する奥です。
皆さん、バレンタインデーって義理チョコとかあげるんですか？
タイミング的にも入社したばかりだし、既婚だし、どうしたらいいのかと
思いまして…。
仕事の内容としては、３０代男性と２人での経理です。
お近づき（？）もかねて、あげるべきですか？それともスルーですかね。
皆さん、バレンタインデーって義理チョコとかあげるんですか？
タイミング的にも入社したばかりだし、既婚だし、どうしたらいいのかと
思いまして…。
仕事の内容としては、３０代男性と２人での経理です。
お近づき（？）もかねて、あげるべきですか？それともスルーですかね。
１度やると毎年やることになる
うちは女性5人男性2人だから社員さんに聞いて合わせる予定。
他の部署の人に探りを入れるとかは？
でも入った直後に親しくなる前にいきなりチョコもらったら引かれるかもね・・・
他の部署の人に探りを入れるとかは？
でも入った直後に親しくなる前にいきなりチョコもらったら引かれるかもね・・・
うちの会社は義理チョコは５年くらい前に廃止になったよ。
同僚と金を出し合って大箱を全員に、という形が無難じゃない？
で自分らも食べる、と。
で自分らも食べる、と。
あ、ちょっとわかりにくかったか。
全員分まとめてという意味でした。
>>69さん
シルバーのサービスってよく知らないんですが、
1ヶ月の出費ってそんなもんなんですか…。
本格的に忙しいときとかは魅力的ですね。
全員分まとめてという意味でした。
>>69さん
シルバーのサービスってよく知らないんですが、
1ヶ月の出費ってそんなもんなんですか…。
本格的に忙しいときとかは魅力的ですね。
うちも私が入った時には既に無くなってました＞バレンタイン
前からいた人によると、「あげてもホワイトデーになんのお返しも無いのでやめた」そうですw
旦那にそれを言うと『うらやましー、うちの女子社員も虚礼廃止してくれないかな』
だそうで。旦那の会社は代々バレンタイン義理贈り→多少上乗せしてお返し。
流石に我が社のように無視は出来ないそうでw
贈らないのは正直、感謝こそされ嫌がられる事は無いのでは？
前からいた人によると、「あげてもホワイトデーになんのお返しも無いのでやめた」そうですw
旦那にそれを言うと『うらやましー、うちの女子社員も虚礼廃止してくれないかな』
だそうで。旦那の会社は代々バレンタイン義理贈り→多少上乗せしてお返し。
流石に我が社のように無視は出来ないそうでw
贈らないのは正直、感謝こそされ嫌がられる事は無いのでは？
レスありがとうございました。
２月２週目の入社ということで、他の部署の人と仲良くなっているのか
疑問なので、こちらから聞いてみると「最初の会話がチョコかいな！」
って感じだと思うんですよねー。
むこうから「一緒に買いませんか？」みたいに言ってもらえると、助かる
んですが、既婚者だし言われなさそう。
バックに適当なチョコを忍ばせといて、周りが渡してたら、渡すのがいいです
かね？
て、あんまり周りが渡してなかったら、自分で食べるみたいな。
２月２週目の入社ということで、他の部署の人と仲良くなっているのか
疑問なので、こちらから聞いてみると「最初の会話がチョコかいな！」
って感じだと思うんですよねー。
むこうから「一緒に買いませんか？」みたいに言ってもらえると、助かる
んですが、既婚者だし言われなさそう。
バックに適当なチョコを忍ばせといて、周りが渡してたら、渡すのがいいです
かね？
て、あんまり周りが渡してなかったら、自分で食べるみたいな。
既婚者とか気にしすぎウザ
入ったばかりの、しかも既婚者（若い子ちゃんじゃない意味）が
バレンタインチョコのこと聞いてきたら普通にひく。
「あら、気がつく人ね」じゃなくて「何でそんなこと気にするの？」と思う。
職場でなんて義理チョコなんだし、皆でお金集めて買うくらいでしょ。
話ふられたら「一口乗らせてください」でいいし、話こなくても
「70さんの分は入ってませんから」とか言うわけでもないだろうし。
気のまわしすぎ。
バレンタインチョコのこと聞いてきたら普通にひく。
「あら、気がつく人ね」じゃなくて「何でそんなこと気にするの？」と思う。
職場でなんて義理チョコなんだし、皆でお金集めて買うくらいでしょ。
話ふられたら「一口乗らせてください」でいいし、話こなくても
「70さんの分は入ってませんから」とか言うわけでもないだろうし。
気のまわしすぎ。
へえ？そんなもん？
「新しい人が皆に合わせようと聞いてきたんだ」くらいにしか思えないけど・・・
ただ既婚者既婚者って、過去に「独身女子社員だけが男性にチョコをあげる職場」でも
あったんだろうか？それすごいね。
「新しい人が皆に合わせようと聞いてきたんだ」くらいにしか思えないけど・・・
ただ既婚者既婚者って、過去に「独身女子社員だけが男性にチョコをあげる職場」でも
あったんだろうか？それすごいね。
そっか。気の回しすぎか。
79さんのように質問するとひく方もいるし、80さんみたいに思う方もいるし、
その場の人によってですね。
>>80
私が過去にいた職場は、全く女性がいなかったんです。
だから、職場での女性との付き合い方ってイメージわかなかったんです。
むしろ、前の会社は事務系の女性達の間ではドロドロで、いじめとかもあった
んで、今回事務職で働くことになって気をもんでしまいました。
79さんのように質問するとひく方もいるし、80さんみたいに思う方もいるし、
その場の人によってですね。
>>80
私が過去にいた職場は、全く女性がいなかったんです。
だから、職場での女性との付き合い方ってイメージわかなかったんです。
むしろ、前の会社は事務系の女性達の間ではドロドロで、いじめとかもあった
んで、今回事務職で働くことになって気をもんでしまいました。
あー、バレンタイン・・・。
新人派遣の子（独身）が「部内の皆さんの分作りますね！」だって。お菓子作りが好きらしい。
私はカンパだけすればいい、、よね。
新人派遣の子（独身）が「部内の皆さんの分作りますね！」だって。お菓子作りが好きらしい。
私はカンパだけすればいい、、よね。
シルバーの出費については、地域格差があるかもしれないので
参考程度に。うちは、時給が約800円。
１回２時間×週２回×４週＝128000って感じ。
仕事は、お風呂・トイレ掃除・キッチン洗いもの・部屋の掃除機かけ
洗濯（干すところまで）・シャツのアイロンがけって感じ。
調べたけど、民間に委託するとだいたい時給2000円以上はすると思う。
あと、大きなデメリット忘れてた。留守宅に入ってもらう場合
鍵を預けることになる。最悪、何があるかわからない。。。。
プライバシー問題は、作業員のモラル感によるのであたりはずれが
ある可能性はあると思う。
参考程度に。うちは、時給が約800円。
１回２時間×週２回×４週＝128000って感じ。
仕事は、お風呂・トイレ掃除・キッチン洗いもの・部屋の掃除機かけ
洗濯（干すところまで）・シャツのアイロンがけって感じ。
調べたけど、民間に委託するとだいたい時給2000円以上はすると思う。
あと、大きなデメリット忘れてた。留守宅に入ってもらう場合
鍵を預けることになる。最悪、何があるかわからない。。。。
プライバシー問題は、作業員のモラル感によるのであたりはずれが
ある可能性はあると思う。
0が１個多かった・・・orz
もちろん12800円です。
もちろん12800円です。
>>84
質問した人じゃないですが、大変参考になりますた。ありがと
質問した人じゃないですが、大変参考になりますた。ありがと
88 ：可愛い奥様：05/01/30 17:56:49 ID:51B4fw+K
職場で３７歳の男性同僚が臭いんです。
とくに昼食時は会議室での席が決まっていて、隣になるので辛いです。
犬を飼っているらしくそのせいもあるようですが、やんわり伝えるには
どうしたらいいでしょうか？
とくに昼食時は会議室での席が決まっていて、隣になるので辛いです。
犬を飼っているらしくそのせいもあるようですが、やんわり伝えるには
どうしたらいいでしょうか？
>やんわり伝える
無い。残念だけど。ニオイはつらいね。
本人にはっきり言うか、食事時に「あれ？なんか変なニオイしない？」と
何日か繰り返すか。前者の方がまだ傷が少ない気がする。
無い。残念だけど。ニオイはつらいね。
本人にはっきり言うか、食事時に「あれ？なんか変なニオイしない？」と
何日か繰り返すか。前者の方がまだ傷が少ない気がする。
黙ってファブる。
＞62さん
ありがとうございます。
時給800円くらいなら、結構気軽にお願いできそうな値段ですね。
しかも2時間くらいでお願いできるなら、なおお手軽ですね。
ためしに一度お願いして見たいです。
今度、市役所に聞いてみようと思います。
（ネットで検索したら、いまいちわかり易い情報が見つからなかった）
ありがとうございます。
時給800円くらいなら、結構気軽にお願いできそうな値段ですね。
しかも2時間くらいでお願いできるなら、なおお手軽ですね。
ためしに一度お願いして見たいです。
今度、市役所に聞いてみようと思います。
（ネットで検索したら、いまいちわかり易い情報が見つからなかった）
うちの部署の臭い奴は38歳既婚…。
別の同僚が、本人にファブってます。
別の同僚が、本人にファブってます。
>88さん
私の職場にはものすごいワキガの女性がいます。
必死でこらえても、吐き気がしてくる位すごい。
89さんの案みたいに「なんか匂いませんか～」って窓開けたりするけど
「私分からないなー」って感じで。
良い案があれば便乗して教えて欲しい。
私の職場にはものすごいワキガの女性がいます。
必死でこらえても、吐き気がしてくる位すごい。
89さんの案みたいに「なんか匂いませんか～」って窓開けたりするけど
「私分からないなー」って感じで。
良い案があれば便乗して教えて欲しい。
腋臭の人って、本人が気づいていてもどうしようもない
（多少気をつけるくらいでは根本的に解決にならない）ことあるから、
>>94の人もあえて開き直ってるのかも・・・。
香水つけすぎと不潔以外の原因の匂いって、
少なくとも簡単に即座には解決されないからお互いツライね。
（多少気をつけるくらいでは根本的に解決にならない）ことあるから、
>>94の人もあえて開き直ってるのかも・・・。
香水つけすぎと不潔以外の原因の匂いって、
少なくとも簡単に即座には解決されないからお互いツライね。
そーだよね。あてこすりを言われてると自覚したとしても、
「ごめんなさい、私です・・」とは言えないだろね・・女性だし・・。
「ごめんなさい、私です・・」とは言えないだろね・・女性だし・・。
腋臭の人はどうにもならないよね
とくに病的にひどい人の場合
上司がひどい腋臭だったんだけど
私の後に入った女性が「臭いのでやめさせて」といったんだよね
もともと問題のある人だったけど....会社はそいつを違う部署に移動させたんだよね
とくに病的にひどい人の場合
上司がひどい腋臭だったんだけど
私の後に入った女性が「臭いのでやめさせて」といったんだよね
もともと問題のある人だったけど....会社はそいつを違う部署に移動させたんだよね
昔働いてた所で異臭がして、皆で「なんかネギの匂いしない？」「ガス漏れ？！」
「ニラ？」「いやネギだよやっぱ」「誰かラーメンでも食べに行ったんでしょ」
などと話してた。一人黙ってた女性が「あ～あたし～。腋臭なんだけど～昨日忙しくて
お風呂はいれなくて～」とのたもうた。（仕事が大詰めで全員毎日明け方帰りだった）
なんか集団イジメをしてしまった気分になった＿|￣|○
「ニラ？」「いやネギだよやっぱ」「誰かラーメンでも食べに行ったんでしょ」
などと話してた。一人黙ってた女性が「あ～あたし～。腋臭なんだけど～昨日忙しくて
お風呂はいれなくて～」とのたもうた。（仕事が大詰めで全員毎日明け方帰りだった）
なんか集団イジメをしてしまった気分になった＿|￣|○
>>98
8×4の大缶をデスクの真ん中に置く、というのを決行した人が
うちの部署にいましたが、
「ちょっと、これ誰の～？ 他人のところに置かないでよ」
と、迷惑そうな声を上げられただけ。呆れていました。
腋臭の人って自分では気づかないというけど、本当なのかなぁ。
8×4の大缶をデスクの真ん中に置く、というのを決行した人が
うちの部署にいましたが、
「ちょっと、これ誰の～？ 他人のところに置かないでよ」
と、迷惑そうな声を上げられただけ。呆れていました。
腋臭の人って自分では気づかないというけど、本当なのかなぁ。
>>86さん
パンツもブラも全部洗ってもらってます。。。。
乾いた衣類を山にしておいておくと、全部たたんでおいてくれます。。。。
思えば、我が家の暗部は全部彼女が綺麗にしてくれてるような。
（台所の排水口生ゴミ、風呂場の排水口の髪の毛など）
お手伝いさんだと割りきって、何でも頼むようになってしまいました。
パンツもブラも全部洗ってもらってます。。。。
乾いた衣類を山にしておいておくと、全部たたんでおいてくれます。。。。
思えば、我が家の暗部は全部彼女が綺麗にしてくれてるような。
（台所の排水口生ゴミ、風呂場の排水口の髪の毛など）
お手伝いさんだと割りきって、何でも頼むようになってしまいました。
シルバーさん頼みたいけど、ちゃんとプロ意識のある人
に来てほしい。
「あそこの台所、そりゃもうﾍﾞﾀﾍﾞﾀですっごいんだから」
「ブランド物のバッグが山ほどあるのよ」
見たいな事を言いふらされたらたまらん。
イヤ、ブランド物のバッグなんて持ってないんだけど。
に来てほしい。
「あそこの台所、そりゃもうﾍﾞﾀﾍﾞﾀですっごいんだから」
「ブランド物のバッグが山ほどあるのよ」
見たいな事を言いふらされたらたまらん。
イヤ、ブランド物のバッグなんて持ってないんだけど。
ﾊｧ‥‥仕事さぼっちゃった
こんな自分に激しく欝。
育児休暇から復帰してがんばらなきゃ、って気を張り詰めすぎて
たかも。もともとそんなにできる人間じゃないのに。
前みたいにばりばりできないんだからせめて周りに迷惑かけない
ようにしないとな‥‥。明日からがんばります、現場の人ごめんなさい
愚痴っていうより反省になってしまった
こんな自分に激しく欝。
育児休暇から復帰してがんばらなきゃ、って気を張り詰めすぎて
たかも。もともとそんなにできる人間じゃないのに。
前みたいにばりばりできないんだからせめて周りに迷惑かけない
ようにしないとな‥‥。明日からがんばります、現場の人ごめんなさい
愚痴っていうより反省になってしまった
>103
まぁまぁ、いーじゃないたまには～。
育児＆仕事じゃ自分の時間なんて無いに等しいんでしょう。
たまにはマターリ思う存分自分の時間を楽しんで、リフレッシュして
明日からまたがんがればいいのだよ♪
まぁまぁ、いーじゃないたまには～。
育児＆仕事じゃ自分の時間なんて無いに等しいんでしょう。
たまにはマターリ思う存分自分の時間を楽しんで、リフレッシュして
明日からまたがんがればいいのだよ♪
>103
１０４さんの言うとおり。今日は自分の為だけに時間を使える貴重な日なんだから
楽しまなきゃね。
こんな日がないと仕事も続かないって甘い考えでもいいと思ってる女もいます。
ここに。気にすんな～。
１０４さんの言うとおり。今日は自分の為だけに時間を使える貴重な日なんだから
楽しまなきゃね。
こんな日がないと仕事も続かないって甘い考えでもいいと思ってる女もいます。
ここに。気にすんな～。
臭い関係のレスありがとうございました。
「黙ってファブる」がツボに入ったので、実行してみます。
「黙ってファブる」がツボに入ったので、実行してみます。
107 ：可愛い奥様：05/01/31 21:12:08 ID:7sDkdAjf
どうしても性格の合わない女性が1人、職場に居る。
彼女は上司や同僚からの信頼も篤く、人気者。
私も、それなりに会社には馴染んでいるつもりだ。お昼を一緒に食べたり、遊んだりする人も何人か居る。
でも、彼女とだけはどうしても性格が合わない。
仕事の用件を話す時ですら、ムカムカする。仕事以外は全く口を聞かない。
向こうも私が嫌いなようだ。お互い様と言えばそこまでだが、嫌な人間が居るとやはり気分が悪い。
無視できるのならそうしたいが、
私は平社員だが彼女は主任なので、無視して立場が悪くなるのは私だ。
あああーーーーーーーーーーーーーーイライラする。
あの女、辞めてくれないかなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
愚痴スマソ
彼女は上司や同僚からの信頼も篤く、人気者。
私も、それなりに会社には馴染んでいるつもりだ。お昼を一緒に食べたり、遊んだりする人も何人か居る。
でも、彼女とだけはどうしても性格が合わない。
仕事の用件を話す時ですら、ムカムカする。仕事以外は全く口を聞かない。
向こうも私が嫌いなようだ。お互い様と言えばそこまでだが、嫌な人間が居るとやはり気分が悪い。
無視できるのならそうしたいが、
私は平社員だが彼女は主任なので、無視して立場が悪くなるのは私だ。
あああーーーーーーーーーーーーーーイライラする。
あの女、辞めてくれないかなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
愚痴スマソ
>>107
その雄たけび、まさに私の心境と同じ。
私の職場にも役１名、職場の空気ｻｲｱｸに悪くしてくれるバカ女がいて
辞めてほしくてたまらない。
３０歳超えて新人…ここまでは別にいいとして、教えてもらっている立場で
逆切れとはいかがなものか！？と小一時間（ry
普通に世間話もできないほどに空気を凍らすってどーいうことじゃ！？
皆「逆りんに触れないようにしよう…空気悪くなるから…」って逆に気を使って
いる始末。
もうーーーー氏ね！！！（下品でスマソ）
その雄たけび、まさに私の心境と同じ。
私の職場にも役１名、職場の空気ｻｲｱｸに悪くしてくれるバカ女がいて
辞めてほしくてたまらない。
３０歳超えて新人…ここまでは別にいいとして、教えてもらっている立場で
逆切れとはいかがなものか！？と小一時間（ry
普通に世間話もできないほどに空気を凍らすってどーいうことじゃ！？
皆「逆りんに触れないようにしよう…空気悪くなるから…」って逆に気を使って
いる始末。
もうーーーー氏ね！！！（下品でスマソ）
>104 105
ｱﾘｶﾞﾄｳ､ｱﾘｶﾞﾄｳ
ストレスからか、生理もおかしくなってｸﾞﾁｸﾞﾁ悩んでしまって‥
男性ばかりの職場で世間話はおろか、昼休みも食事が済むとすぐ
仕事、というところで気張りすぎてしまいました
でも、仕事を任されている以上、きっちりやることはやらないと
今日はずっと見られなかったDVDをみて自分の時間も過ごせました。
子供に胸張って仕事していると言える母親になれるようｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｽ
ｱﾘｶﾞﾄｳ､ｱﾘｶﾞﾄｳ
ストレスからか、生理もおかしくなってｸﾞﾁｸﾞﾁ悩んでしまって‥
男性ばかりの職場で世間話はおろか、昼休みも食事が済むとすぐ
仕事、というところで気張りすぎてしまいました
でも、仕事を任されている以上、きっちりやることはやらないと
今日はずっと見られなかったDVDをみて自分の時間も過ごせました。
子供に胸張って仕事していると言える母親になれるようｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｽ
うちも一人最悪な関係の人がいる。
社員の人で、その人とペアで仕事する日も多いんで困ってしまう。
こっちは普通にビジネスライクに接しているんだけど、向こうはちょっと
気に入らないと返事もしないし、お願いしますねと念を押すと
「はいはい、わかってるわよっ！」とけんか腰だし、
重要事の声かけがないがために行き違いやだぶりが起こったりで
ハラハラしながら仕事している。
以前別の人にそういう態度をし続けて、相手を辞めさせた過去のある人
なんだけど、今度はそれが私に回ってきたようだ。
クリニックであるし、チームワーク重要な仕事なのに、
間違いがあったらと思うと怖すぎ。
院長には別の理由で辞めたいですと伝えてあり、繁忙期が終わったら
時期を考えましょうってなっている。
その人の嫌な態度の事はまだ伏せてあるんだけど、
もしもミスを誘うような何かがあったらすぐにでも辞めたいわ。
社員の人で、その人とペアで仕事する日も多いんで困ってしまう。
こっちは普通にビジネスライクに接しているんだけど、向こうはちょっと
気に入らないと返事もしないし、お願いしますねと念を押すと
「はいはい、わかってるわよっ！」とけんか腰だし、
重要事の声かけがないがために行き違いやだぶりが起こったりで
ハラハラしながら仕事している。
以前別の人にそういう態度をし続けて、相手を辞めさせた過去のある人
なんだけど、今度はそれが私に回ってきたようだ。
クリニックであるし、チームワーク重要な仕事なのに、
間違いがあったらと思うと怖すぎ。
院長には別の理由で辞めたいですと伝えてあり、繁忙期が終わったら
時期を考えましょうってなっている。
その人の嫌な態度の事はまだ伏せてあるんだけど、
もしもミスを誘うような何かがあったらすぐにでも辞めたいわ。
大変亀で恐縮ですが、>94の便乗質問に回答ありがとうございました。
いじめる気持ちは毛頭ないので、諦めるしかないかな。
（本音を言うと、無言で制汗ｽﾌﾟﾚｰ手渡したい）
いじめる気持ちは毛頭ないので、諦めるしかないかな。
（本音を言うと、無言で制汗ｽﾌﾟﾚｰ手渡したい）
113 ：可愛い奥様：05/02/01 09:43:03 ID:flNKKKDH
臭いのきつい人の所にキムコジャイアントを置いてあげたい気分。
うちの職場にもいるからなぁ。＜ﾜｯｷｰ
これから出勤だけど気が重い。朝からお昼までの勤務の人とどうも気が合わない。
その人と一時間くらい勤務がだぶるんだけどその時間がとても憂鬱。
機嫌のいい時は普通に接してくれるけど機嫌が悪いと完全に無視。仕事にならないっつーの。
うちの職場にもいるからなぁ。＜ﾜｯｷｰ
これから出勤だけど気が重い。朝からお昼までの勤務の人とどうも気が合わない。
その人と一時間くらい勤務がだぶるんだけどその時間がとても憂鬱。
機嫌のいい時は普通に接してくれるけど機嫌が悪いと完全に無視。仕事にならないっつーの。
ちょっと同僚とおしゃべりしてて
「今日朝失礼な女の人がいてさ、年は30くらいかな？……どーのこーの……」
って言ったとたん飛んできて
「どうせ私も三十路入ったわよ（31歳）！ほっといてくれる！？」
って御立腹なお局をどうにかしてほしい。誰もあんたのこと言ってないよ。
年齢に関して被害妄想全開で、こっちとしてはワケわかりません。どっかいけ。
「今日朝失礼な女の人がいてさ、年は30くらいかな？……どーのこーの……」
って言ったとたん飛んできて
「どうせ私も三十路入ったわよ（31歳）！ほっといてくれる！？」
って御立腹なお局をどうにかしてほしい。誰もあんたのこと言ってないよ。
年齢に関して被害妄想全開で、こっちとしてはワケわかりません。どっかいけ。
３０でお局なのか…なんかｼｮﾎﾞｰﾝ（３３歳）
>116
ｷﾆｽﾝﾅ！こないだ３４歳になっちまった私がここにいるから…orz
「あーあんな風に年齢を重ねて、イキイキしていたいわぁ～」と思われる先輩めざして
お互いがんばろーね。（自戒をこめて）
ｷﾆｽﾝﾅ！こないだ３４歳になっちまった私がここにいるから…orz
「あーあんな風に年齢を重ねて、イキイキしていたいわぁ～」と思われる先輩めざして
お互いがんばろーね。（自戒をこめて）
>>116
20代だが30歳がお局なんてありえない、そんな風に（ｒｙ
ではなくて、自分の職場では20～30代最初期が3人、
後の数十人は全て40代後半～50代なので、
お局様を通り越して、皆が自分のｵｶﾝのようである。
聞いてもいない生活の知恵をいきなり教えてもらえる。
いきなりｵｶﾝｱｰﾄや不思議な物（なにかのｵﾏｹ？）をくれる。
しかし苛めや嫌味はないが色んなﾁｪｯｸが厳しい。
洋服とか、出産とかｾｸｰｽとか。もうね、そんな事聞かないでくれと。
20代だが30歳がお局なんてありえない、そんな風に（ｒｙ
ではなくて、自分の職場では20～30代最初期が3人、
後の数十人は全て40代後半～50代なので、
お局様を通り越して、皆が自分のｵｶﾝのようである。
聞いてもいない生活の知恵をいきなり教えてもらえる。
いきなりｵｶﾝｱｰﾄや不思議な物（なにかのｵﾏｹ？）をくれる。
しかし苛めや嫌味はないが色んなﾁｪｯｸが厳しい。
洋服とか、出産とかｾｸｰｽとか。もうね、そんな事聞かないでくれと。
年齢の話になるとお姉さま方の目が怖くなるから、
なるべくしないようにしている。
一度、冗談で「おばさまー」と話し掛けてえらい怒られたことがある。
なるべくしないようにしている。
一度、冗談で「おばさまー」と話し掛けてえらい怒られたことがある。
職場で上手くいってなくて、辞めようかと最近暗くなっていたら
面倒見の良いおばさんパートが「あんた最近元気ないからあげる」と
手編みのマフラーをくれた。
すごくﾀﾞｻｲし樟脳くさい。でもうれしくて泣けた。ありがとう。
もう少しがんばるよ。
面倒見の良いおばさんパートが「あんた最近元気ないからあげる」と
手編みのマフラーをくれた。
すごくﾀﾞｻｲし樟脳くさい。でもうれしくて泣けた。ありがとう。
もう少しがんばるよ。
>120
良かったね。無理しないでがんがって根。
おいらは職場で嫌われてて仕事教えてもらえない新入りだけど、短期であと一月半
の辛抱だからなんとか踏ん張るよ。きっと他の人たちは自分の仕事を取られたら
契約更新なくなるかも、と思って教えてくれないんだと思う。代々そんな感じみたい。
なら、新人入れるな、って思うよ・・。
良かったね。無理しないでがんがって根。
おいらは職場で嫌われてて仕事教えてもらえない新入りだけど、短期であと一月半
の辛抱だからなんとか踏ん張るよ。きっと他の人たちは自分の仕事を取られたら
契約更新なくなるかも、と思って教えてくれないんだと思う。代々そんな感じみたい。
なら、新人入れるな、って思うよ・・。
>>119
こういう同性が不快～。
こういう同性が不快～。
持病が出て仕事２日も休んじゃった・・忙しいのに。
あ～、明日行くのが怖い。針のむしろだろうな。
あ～、明日行くのが怖い。針のむしろだろうな。
124 ：可愛い奥様：05/02/01 21:40:11 ID:u28YW/d6
ちょっと前まで、職場に英語で「社長のメルアド教えれ」とかいう電話がよくかかってきたんだけど、何だったんだろう？
女の声で本社（うちは米系）を騙ってるんだけど、日中のありえない時間帯にかかってきて
もうあきらかにアヤシイの。「あなたの名前は？誰のスタッフ？」と粘ってたらいきなりBitch!
と叫んでガチャ切りされた。
ビッチは本当だけど他人に言われるのはイヤなので、次からは素直に架空のアドを教えることにした。
松平ゴンサク@hotmail.comとか。どうせ外人だからわかりっこないし。
女の声で本社（うちは米系）を騙ってるんだけど、日中のありえない時間帯にかかってきて
もうあきらかにアヤシイの。「あなたの名前は？誰のスタッフ？」と粘ってたらいきなりBitch!
と叫んでガチャ切りされた。
ビッチは本当だけど他人に言われるのはイヤなので、次からは素直に架空のアドを教えることにした。
松平ゴンサク@hotmail.comとか。どうせ外人だからわかりっこないし。
>>124 よくオープンにしているメールアカウントに送られてくる、ジンバブエ
等からの「投資相談」(詐欺)のメルアド教えたら、悪人だよねｗ
等からの「投資相談」(詐欺)のメルアド教えたら、悪人だよねｗ
>>125
「あ、それウチのアドレスですわ」と言われたりしてw
「あ、それウチのアドレスですわ」と言われたりしてw
>>119
あら、私なんて十以上年上の本物のおばちゃんから「おばちゃん」呼ばわりされてますわ（笑）。
見た目も物腰も完全にあちらの方がおばちゃんですが。
で、本当のおばちゃんをおばちゃんと呼んでも洒落にならないので内心（チッ）と思って堪えてます。
でもそれは些細なこと。職場での問題はもっと他のことにある。
その人とは別の、古株の上司なんですよねーー、困った人は。
仕事をちゃんとやろうとするのは良いのだけど、それがよく間違える。
これを積み重ねて行くと、「この人は仕事ができない」と評価がつくなんてこれっぽっちも考えてない。
早く辞めて欲しい、それかもっと慎重になることを祈るばかり・・・
あら、私なんて十以上年上の本物のおばちゃんから「おばちゃん」呼ばわりされてますわ（笑）。
見た目も物腰も完全にあちらの方がおばちゃんですが。
で、本当のおばちゃんをおばちゃんと呼んでも洒落にならないので内心（チッ）と思って堪えてます。
でもそれは些細なこと。職場での問題はもっと他のことにある。
その人とは別の、古株の上司なんですよねーー、困った人は。
仕事をちゃんとやろうとするのは良いのだけど、それがよく間違える。
これを積み重ねて行くと、「この人は仕事ができない」と評価がつくなんてこれっぽっちも考えてない。
早く辞めて欲しい、それかもっと慎重になることを祈るばかり・・・
臭いのに便乗。
ウチにも臭いのが一人。単身赴任でｹﾁ。
お風呂に入るのがもったいないらしく、「3日目ですか？」臭が。
木曜･金曜は最悪。
臭いをごまかすための今時のﾎﾟﾏｰﾄﾞでオェーー。
ウチにも臭いのが一人。単身赴任でｹﾁ。
お風呂に入るのがもったいないらしく、「3日目ですか？」臭が。
木曜･金曜は最悪。
臭いをごまかすための今時のﾎﾟﾏｰﾄﾞでオェーー。
「おばちゃん」どころか、同僚には「オヤジ」呼ばわり
されてますよヽ(`Д´)ﾉ
まあ服装はおしゃれなワンピースよりユニクロのジーンズ、
会社帰りにはイタ飯より焼き鳥屋で焼酎が快適な、38歳小梨
だからしょうがないと自覚はしてるけど。
女を捨てると職場では気楽だけど、緊張感がないと緩む
一方だねえ……
されてますよヽ(`Д´)ﾉ
まあ服装はおしゃれなワンピースよりユニクロのジーンズ、
会社帰りにはイタ飯より焼き鳥屋で焼酎が快適な、38歳小梨
だからしょうがないと自覚はしてるけど。
女を捨てると職場では気楽だけど、緊張感がないと緩む
一方だねえ……
気がつきゃチーム最年長。
新しい技術にもだんだんついていけなくなりつつある。
使えないおばちゃん、って評価になる前に辞めたほうがいいかなあ…
新しい技術にもだんだんついていけなくなりつつある。
使えないおばちゃん、って評価になる前に辞めたほうがいいかなあ…
新しい職場で「使えないおばちゃん」認定されるのはもっとツライよ。
そこでする苦労を思えば、なれた職場で新しい技術と格闘する方が
まだラクなのでは・・・。
もう働くことそのものを辞めるんならアレですが。
そこでする苦労を思えば、なれた職場で新しい技術と格闘する方が
まだラクなのでは・・・。
もう働くことそのものを辞めるんならアレですが。
うち飲食業（割烹系）自営なんだけど
お客様から呼ばれる時「ねーちゃん！ちょっと」とか
ひどい時は私の父親と同じくらいの人から「かーちゃん」と呼ばれる。
田舎だから親しみがあっていいんだけどね。
ﾄﾒは体が弱くて店には出てないけど
自分は30代前半だし嫁に来て10年も経ってないから
「女将」という雰囲気ではないんだろうと自覚。
いつか「女将」と呼ばれる日が来るように精進しないとだ。
お客様から呼ばれる時「ねーちゃん！ちょっと」とか
ひどい時は私の父親と同じくらいの人から「かーちゃん」と呼ばれる。
田舎だから親しみがあっていいんだけどね。
ﾄﾒは体が弱くて店には出てないけど
自分は30代前半だし嫁に来て10年も経ってないから
「女将」という雰囲気ではないんだろうと自覚。
いつか「女将」と呼ばれる日が来るように精進しないとだ。
>131にﾄﾞｳｲ
お局を通り越して主みたいになってるおば（あ）様がいるけど、
新しいシステム習得への意欲がすごい。
自分はどっちかって言うと面倒がりなので、
その人の事偉いなあと思うし、応援したいとも思うよ。
もちっと気分の波が穏やかだと嬉しいなと思うが、
それはまた別の話w
お局を通り越して主みたいになってるおば（あ）様がいるけど、
新しいシステム習得への意欲がすごい。
自分はどっちかって言うと面倒がりなので、
その人の事偉いなあと思うし、応援したいとも思うよ。
もちっと気分の波が穏やかだと嬉しいなと思うが、
それはまた別の話w
なんか変なミスをよくする
最近、頭がぼけてきたのかなと思う
個人経営の会社だから社長が言うことが全てのルール
そのルールについていけないし、緊張しまくりで仕事してるから
あとから考えれば「なんであんなへぼいミスを...」とかよくある
あーなんか疲れてるし、働くのいやになった
でも、生活かかってるのでがんばるしかない。二日間ゆっくり休んでまたがんばろう
最近、頭がぼけてきたのかなと思う
個人経営の会社だから社長が言うことが全てのルール
そのルールについていけないし、緊張しまくりで仕事してるから
あとから考えれば「なんであんなへぼいミスを...」とかよくある
あーなんか疲れてるし、働くのいやになった
でも、生活かかってるのでがんばるしかない。二日間ゆっくり休んでまたがんばろう
>>134
過度の緊張はミス発生の元だからｲｸﾅｲ！
土日休み裏山です。ゆっくり休んでね。
そういう私は明日も仕事…しかも激憂鬱。上司に、ちょっと勤務態度に問題のある同僚の
話題をふられて個室で話してたんだけど、その同僚がｺｿｰﾘ聞いてたらしく体調不良を装い早退した。
他の同僚から、「実は廊下で話し聞いてて、『自分の事話してた』ってショック受けてたんだよね」
と聞いてビックリ。
批判じゃなく、今後どうしていったらいいか話していたから別にやましいことはないけど
立ち聞きされてたのは気分悪い。…正直明日が怖くてしかたなかとです…
過度の緊張はミス発生の元だからｲｸﾅｲ！
土日休み裏山です。ゆっくり休んでね。
そういう私は明日も仕事…しかも激憂鬱。上司に、ちょっと勤務態度に問題のある同僚の
話題をふられて個室で話してたんだけど、その同僚がｺｿｰﾘ聞いてたらしく体調不良を装い早退した。
他の同僚から、「実は廊下で話し聞いてて、『自分の事話してた』ってショック受けてたんだよね」
と聞いてビックリ。
批判じゃなく、今後どうしていったらいいか話していたから別にやましいことはないけど
立ち聞きされてたのは気分悪い。…正直明日が怖くてしかたなかとです…
>135
元気を出すんだ。
あなたに非はないではないか。
普通に振舞えばよろし。
元気を出すんだ。
あなたに非はないではないか。
普通に振舞えばよろし。
>>136-137
レスありがとう。
そうだよね。フツーにしてればいいよね。
普段からちょっとしたことでも暗雲たちこめるふいんき（ryを作る達人な
お方なので…今回のダメージは相当なものかとは思うけど・・・
でも、私は悪くない！（と思う）から、普通に仕事（その人に変に距離おかれたり
被害者面されても）して明日の半日乗り切ろうっと。
チームワークが必要な職場でこういう同僚がいるとホントきついっす。
レスありがとう。
そうだよね。フツーにしてればいいよね。
普段からちょっとしたことでも暗雲たちこめるふいんき（ryを作る達人な
お方なので…今回のダメージは相当なものかとは思うけど・・・
でも、私は悪くない！（と思う）から、普通に仕事（その人に変に距離おかれたり
被害者面されても）して明日の半日乗り切ろうっと。
チームワークが必要な職場でこういう同僚がいるとホントきついっす。
>>135
上司に振られた話題に、失礼にならないように応えてただけ。
あなたは悪くない。
その人から直接なにか言ってきたら、逆にガツンと言えるチャンスだね。
「立ち聞きしてたの？」って。「聞こえてきただけ」とか言い訳したって、
他人の個人面談なんだから、普通の人はそっと場を離れるもの。
職場で不貞腐れて周りを不愉快にする人って、結局は周りに甘えてるんだから、
２ちゃん同様「構ってﾁｬｿは華麗にｽﾙｰ（・∀・）」か吉かと。
上司に振られた話題に、失礼にならないように応えてただけ。
あなたは悪くない。
その人から直接なにか言ってきたら、逆にガツンと言えるチャンスだね。
「立ち聞きしてたの？」って。「聞こえてきただけ」とか言い訳したって、
他人の個人面談なんだから、普通の人はそっと場を離れるもの。
職場で不貞腐れて周りを不愉快にする人って、結局は周りに甘えてるんだから、
２ちゃん同様「構ってﾁｬｿは華麗にｽﾙｰ（・∀・）」か吉かと。
>>139
レスありがとう。
問題の同僚は同い年なんだけどキャリアは私の方が長くて、むこうはパート（准看）
私は正職員（正看）という立場上直接対決はありえないとは思うのでその点心配は
ないんだけど、陰でコソコソされると「私なんか悪い事しちゃった！？」みたいな、
私が加害者みたいな気分になってくるから不思議です。
最後２行、マジそう思うです。
愚痴スレなのに、みんなイイ人だなぁー（ｳﾙ
レスありがとう。
問題の同僚は同い年なんだけどキャリアは私の方が長くて、むこうはパート（准看）
私は正職員（正看）という立場上直接対決はありえないとは思うのでその点心配は
ないんだけど、陰でコソコソされると「私なんか悪い事しちゃった！？」みたいな、
私が加害者みたいな気分になってくるから不思議です。
最後２行、マジそう思うです。
愚痴スレなのに、みんなイイ人だなぁー（ｳﾙ
まあ、通りすがりに自分の話題が漏れ聞こえてきたら、
立ち聞きしてしまうのは無理もないことじゃ？それだけは
許してやんなよ。
もちろん135さんが「悪い事した？」なんて悩む必要は
ﾅｯｼﾝｸﾞ。
私だったら「聞いててくれたんならちょうどよかった。」と思う。ｗ
立ち聞きしてしまうのは無理もないことじゃ？それだけは
許してやんなよ。
もちろん135さんが「悪い事した？」なんて悩む必要は
ﾅｯｼﾝｸﾞ。
私だったら「聞いててくれたんならちょうどよかった。」と思う。ｗ
>>141
それが通りすがりどころか、「なにしゃべってるんだろうね」なんつって
興味津々で聞き耳立ててやがったそうですからもうなんていうか…氏（以下自粛）
＞「聞いててくれたんならちょうどよかった。」と思う。←ワロタw
私もまだまだ修業が足りないようです。
さて、明日もがんがるためにこれから一杯ひっかけて寝るとします。
皆さんに元気もらいました。ｱﾘｶﾞﾄｳｱﾘｶﾞﾄｳ ﾉｼ
それが通りすがりどころか、「なにしゃべってるんだろうね」なんつって
興味津々で聞き耳立ててやがったそうですからもうなんていうか…氏（以下自粛）
＞「聞いててくれたんならちょうどよかった。」と思う。←ワロタw
私もまだまだ修業が足りないようです。
さて、明日もがんがるためにこれから一杯ひっかけて寝るとします。
皆さんに元気もらいました。ｱﾘｶﾞﾄｳｱﾘｶﾞﾄｳ ﾉｼ
がんがれ～。
皆がんがれ～。私もがんがるよ～(´･ω･｀)ﾉｼ
皆がんがれ～。私もがんがるよ～(´･ω･｀)ﾉｼ
144 ：可愛い奥様：05/02/06 19:12:26 ID:UCeHVqxv
この週末でどんな結論を出したのだろうか。
そういう評価しかされていないと気づかないのか。
独り言ですが、下がりすぎなのでage。
そういう評価しかされていないと気づかないのか。
独り言ですが、下がりすぎなのでage。
あのぉ～。インフルエンザで明日休んでもいいでしょうか。。
ウィルス源としてはつらいけど皆に変だと思ったら48時間以内に病院行ってね！と
つたえるべきでしょうか。
ウィルス源としてはつらいけど皆に変だと思ったら48時間以内に病院行ってね！と
つたえるべきでしょうか。
インフルエンザだったら休んでください。頼みます。
>>146
･･･ですよね。すぐ蔓延しちゃいますよね。だめっすよね、行ったら。
･･･ですよね。すぐ蔓延しちゃいますよね。だめっすよね、行ったら。
派遣の人がインフルエンザなのに、保険証持ってないから
医者いけないんだよねーとか言ってゴホゴホしてる。
おまえ・・・帰れ帰ってくれ。永久に帰ってくれたまえ。
社内閑散としているよ。忙しいったらありゃしねぇ。
医者いけないんだよねーとか言ってゴホゴホしてる。
おまえ・・・帰れ帰ってくれ。永久に帰ってくれたまえ。
社内閑散としているよ。忙しいったらありゃしねぇ。
旦那がインフルエンザで土曜日に高熱。夜、救急病院に行き
熱は下がったが、本日内科へ行き香港B型と判明。
旦那はピークを過ぎて元気だが……私はどうなるんだｺﾞﾙｧ！！
熱は下がったが、本日内科へ行き香港B型と判明。
旦那はピークを過ぎて元気だが……私はどうなるんだｺﾞﾙｧ！！
初出勤の日にマネージャーにセクハラ受けた。
緊張してるしとっさに言い返せなかった～～～！すごい体がざわっとして
不快感を被った。。。だんなも怒ってた。
バイトだけどもう行くのが嫌で嫌で憂鬱。。もうやめるつもり･･･っす
緊張してるしとっさに言い返せなかった～～～！すごい体がざわっとして
不快感を被った。。。だんなも怒ってた。
バイトだけどもう行くのが嫌で嫌で憂鬱。。もうやめるつもり･･･っす
>>149
ｱﾎな質問かもしれませんが、香港B型って移り易いのですか？
うちは子供がB型とだけ言われて、ああ軽く済んで良かったと思ったのですが
親に移るかも、と病院で言われて今から戦々恐々としてます。
もう仕事休めないよﾏﾏﾝ…orz お互い気を付けましょう。。
ｱﾎな質問かもしれませんが、香港B型って移り易いのですか？
うちは子供がB型とだけ言われて、ああ軽く済んで良かったと思ったのですが
親に移るかも、と病院で言われて今から戦々恐々としてます。
もう仕事休めないよﾏﾏﾝ…orz お互い気を付けましょう。。
愚痴らせてもらいに来たんだった。
小さい会社で事務＆社長の手伝いみたいな感じで仕事してるんですが
言う事がころころ変わって、それがこっちのミスみたいなニュアンスに
転嫁される事が多くて鬱。取引先から電話があって、「社長が戻られたら
電話下さい」って事だったのでいつものようにメモ書きして机においたら
５分後に出先の社長から電話があり
「急ぎの電話で怒られたよ、そういう時は逐一携帯に電話して欲しいんだけど」
こっちは急ぎとも聞いてないし社長の携帯番号なんて知らないよ。
怒られたのは自分が電話するの忘れてたからじゃねーかよー。
（やんわり指摘はしたけど）
私物（食べ物）の買い物を頼まれて行っても「○○味が○個欲しかったな…」と
後から言われるし、だからと言って事前に聞いても「適当に」だし
こういう事がとにかく多い。私はエスパーでもお母さんでもねぇよヽ(`Д')ﾉ
連投スマソ。
小さい会社で事務＆社長の手伝いみたいな感じで仕事してるんですが
言う事がころころ変わって、それがこっちのミスみたいなニュアンスに
転嫁される事が多くて鬱。取引先から電話があって、「社長が戻られたら
電話下さい」って事だったのでいつものようにメモ書きして机においたら
５分後に出先の社長から電話があり
「急ぎの電話で怒られたよ、そういう時は逐一携帯に電話して欲しいんだけど」
こっちは急ぎとも聞いてないし社長の携帯番号なんて知らないよ。
怒られたのは自分が電話するの忘れてたからじゃねーかよー。
（やんわり指摘はしたけど）
私物（食べ物）の買い物を頼まれて行っても「○○味が○個欲しかったな…」と
後から言われるし、だからと言って事前に聞いても「適当に」だし
こういう事がとにかく多い。私はエスパーでもお母さんでもねぇよヽ(`Д')ﾉ
連投スマソ。
>>152
あるあるｗ ﾜﾝﾏﾝｼｬﾁｮｰの秘書をしてたが、
「ﾁﾐ、ｺﾚくらいは電話帳調べれば分かるでしょう！ 使えんな！」
「電気屋のﾏｻ（仮）」の本名が、「工学の教授の○○ﾏｻﾕｷさん（仮）」
なんて初めて聞いたのにわかるかっ。
「日替わり弁当買ってきて」。で、買ってくると
「ﾎﾞｸ、今日のおかず嫌いなんだ（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」。知らないっての！
あるあるｗ ﾜﾝﾏﾝｼｬﾁｮｰの秘書をしてたが、
「ﾁﾐ、ｺﾚくらいは電話帳調べれば分かるでしょう！ 使えんな！」
「電気屋のﾏｻ（仮）」の本名が、「工学の教授の○○ﾏｻﾕｷさん（仮）」
なんて初めて聞いたのにわかるかっ。
「日替わり弁当買ってきて」。で、買ってくると
「ﾎﾞｸ、今日のおかず嫌いなんだ（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」。知らないっての！
私も経験あるよ。開業医の院長秘書のとき。
とにかく自分が黒と言ったら白でも黒と言え！ってタイプの人だった。
言ったことがコロコロ変わるし、ほんとお手上げだった。
コネで転職したとこだったので我慢しようと努力したが、精神的に追い詰められて10ヶ月でリタイア。
だから152さん、153さんのこと、手に取るようにわかりますとも。
とにかく自分が黒と言ったら白でも黒と言え！ってタイプの人だった。
言ったことがコロコロ変わるし、ほんとお手上げだった。
コネで転職したとこだったので我慢しようと努力したが、精神的に追い詰められて10ヶ月でリタイア。
だから152さん、153さんのこと、手に取るようにわかりますとも。
１４９です。
>151さん
香港B型はインフルエンザの中で感染力が一番強いそうです。
潜伏期間が3～4日とのこと。
高熱が下がってもしばらくは微熱が続きますし、熱が下がったとしても
他人に移すことを考えると、旦那は今週いっぱい出社できません。
つか、会社から「来るな」と言われたそうでw
今はまた微熱が出て、寝込んでいます。
私にも確実にうつってるはずなんですが、まだ発症してないので
発症せず今週過ごせば大丈夫かなと思ってます
151さんのお子さんが安定しても気を抜かないように気をつけて下さいね
151さんも私もこのスレのみなさんも、お互い健康でいられますように
>151さん
香港B型はインフルエンザの中で感染力が一番強いそうです。
潜伏期間が3～4日とのこと。
高熱が下がってもしばらくは微熱が続きますし、熱が下がったとしても
他人に移すことを考えると、旦那は今週いっぱい出社できません。
つか、会社から「来るな」と言われたそうでw
今はまた微熱が出て、寝込んでいます。
私にも確実にうつってるはずなんですが、まだ発症してないので
発症せず今週過ごせば大丈夫かなと思ってます
151さんのお子さんが安定しても気を抜かないように気をつけて下さいね
151さんも私もこのスレのみなさんも、お互い健康でいられますように
>155
あっという間に広まりますよね＞学校とか保育園。
それを考えると職場もばったばったと倒れると思うんだけど。。
会社から来るなと言われた旦那さん・・・悪いけど裏山すぃｗ
私は今日から出社しようかな、と。今週今日明日2日行けばなんとか
なるかな、と。（ホントはまだ休んで居たいんだけど、後ろめたい。）
再度微熱が出たとか＞旦那さん。 お気をつけてね。働く奥様も！
あっという間に広まりますよね＞学校とか保育園。
それを考えると職場もばったばったと倒れると思うんだけど。。
会社から来るなと言われた旦那さん・・・悪いけど裏山すぃｗ
私は今日から出社しようかな、と。今週今日明日2日行けばなんとか
なるかな、と。（ホントはまだ休んで居たいんだけど、後ろめたい。）
再度微熱が出たとか＞旦那さん。 お気をつけてね。働く奥様も！
どいつもこいつも自分勝手！
仕事がまともにできないなら、新しい人を入れて欲しい。
ちっとはこっちのことも考えてくれよ。
こっちからは辞めてって言えないんだから、
早く決断してくれ～。
仕事がまともにできないなら、新しい人を入れて欲しい。
ちっとはこっちのことも考えてくれよ。
こっちからは辞めてって言えないんだから、
早く決断してくれ～。
ちょっと後ろに座ってるｵﾏｴ！！！！
「ｹﾞﾎｯｹﾞﾎｯｹﾞﾎｯ、ﾝｧ-ーーーｯ」
とか言ってないで帰るかせめてﾏｽｸをしろ、ﾏｽｸをっ
でもって咳しながらうろうろすんな、ﾎﾞｹｯ！
ﾏﾈｰｼﾞｬｰのくせして最悪、こんな人・・・。
うつされたらﾏｼﾞﾃﾞ呪ってやるからなぁっ
「ｹﾞﾎｯｹﾞﾎｯｹﾞﾎｯ、ﾝｧ-ーーーｯ」
とか言ってないで帰るかせめてﾏｽｸをしろ、ﾏｽｸをっ
でもって咳しながらうろうろすんな、ﾎﾞｹｯ！
ﾏﾈｰｼﾞｬｰのくせして最悪、こんな人・・・。
うつされたらﾏｼﾞﾃﾞ呪ってやるからなぁっ
ちょっと愚痴らせて下さい…
ボケまくりの同僚（30過ぎ独身パート）が嫌でしょうがない。
２～３分の遅刻はしょっちゅう、この間は「寝坊」で２時間遅刻してきやがった。
しかも遅れてすみませんの一言もなし。いったい何様？
単純作業しかしないし商品名もろくに読めない（ほぼ全て漢字）。
仕事モードからかけ離れた仕草、振る舞い、言葉使い、１日一緒にいると
見苦しくて気分が悪くなる。仕事もとろくてありえないミスもあり。
いったいどこでどんな仕事してきてこんなになったんだ？！って問い詰めたいくらい。
あんまりなので上司に言うと
「ずっとあのままなんじゃない？」って、他人事かよっ！！
割り食らってるの私だけだからな～。
あんなんでも給料もらえんのかと思うと馬鹿らしくなってくるわ。
ボケまくりの同僚（30過ぎ独身パート）が嫌でしょうがない。
２～３分の遅刻はしょっちゅう、この間は「寝坊」で２時間遅刻してきやがった。
しかも遅れてすみませんの一言もなし。いったい何様？
単純作業しかしないし商品名もろくに読めない（ほぼ全て漢字）。
仕事モードからかけ離れた仕草、振る舞い、言葉使い、１日一緒にいると
見苦しくて気分が悪くなる。仕事もとろくてありえないミスもあり。
いったいどこでどんな仕事してきてこんなになったんだ？！って問い詰めたいくらい。
あんまりなので上司に言うと
「ずっとあのままなんじゃない？」って、他人事かよっ！！
割り食らってるの私だけだからな～。
あんなんでも給料もらえんのかと思うと馬鹿らしくなってくるわ。
小さい会社だしこんなご時世だから社長の気持ちもわからないではないが
名刺ひとつ頼むのも難癖つけて（発注数少ないと値段が倍＞んな話あるか！）
領収書の印紙節約しろ＞脱税だよ！！
名刺ひとつ頼むのも難癖つけて（発注数少ないと値段が倍＞んな話あるか！）
領収書の印紙節約しろ＞脱税だよ！！
バレンタインどうしよう。
渡さないのが慣習みたいだし。渡すとお返しも気をつかうだろうけど。
お世話になってるから渡したい。
でも渡すと今後異動してくる人にも影響するんだよな。
チョコじゃないものを何かのお礼で渡そうかな。
渡さないのが慣習みたいだし。渡すとお返しも気をつかうだろうけど。
お世話になってるから渡したい。
でも渡すと今後異動してくる人にも影響するんだよな。
チョコじゃないものを何かのお礼で渡そうかな。
インフルエンザ大蔓延中。
しかし納期は迫ってる。
そんなわけで今日は休出。
いろいろ予定もあったんだが。
…しかし、結局体丈夫な人が割りを食う感じだなー。
自分の責任で遅れてるんなら休出もやむなしだが、休んでる人のフォローがかなりあるのでちょっと理不尽な希ガス。
いや、体調崩した人に罪はないんだが。みんなここ半年ばかり終電帰りがデフォだし。
しかし納期は迫ってる。
そんなわけで今日は休出。
いろいろ予定もあったんだが。
…しかし、結局体丈夫な人が割りを食う感じだなー。
自分の責任で遅れてるんなら休出もやむなしだが、休んでる人のフォローがかなりあるのでちょっと理不尽な希ガス。
いや、体調崩した人に罪はないんだが。みんなここ半年ばかり終電帰りがデフォだし。
３月いっぱいで今の仕事辞めることにしました。理由は私が持病もちで
残業が９時１０時までで病気再発しそうだから。。こんな理由甘えでし
ょうか。入る時は残業出来ますって入ったんだけどまさか９時１０時ま
で残業と思いませんでした。今度は時間の短いパートで頑張ります。
でも年収が下がるのはきつい。
残業が９時１０時までで病気再発しそうだから。。こんな理由甘えでし
ょうか。入る時は残業出来ますって入ったんだけどまさか９時１０時ま
で残業と思いませんでした。今度は時間の短いパートで頑張ります。
でも年収が下がるのはきつい。
>163
決めたなら前向いていくしかないでしょう。
お金と仕事のやりがいの代わりに健康と笑顔と余裕が手に入るよ。
趣味があるなら、生活は充実すること間違いなし。
体力や精神力がないのも能力のうち、諦めるしかないんだよね。
いや、自分のことだけどさ。いままでがんばったあなたに幸あれ。
決めたなら前向いていくしかないでしょう。
お金と仕事のやりがいの代わりに健康と笑顔と余裕が手に入るよ。
趣味があるなら、生活は充実すること間違いなし。
体力や精神力がないのも能力のうち、諦めるしかないんだよね。
いや、自分のことだけどさ。いままでがんばったあなたに幸あれ。
165 ：可愛い奥様：05/02/12 08:36:04 ID:GI8mBMkP
163です、ありがとう。そうですよね。前向きにがんばるしかないですね。
幸い趣味を持っているのでそれに没頭する事ができます。パートでも仕事
は仕事、がんばります。
幸い趣味を持っているのでそれに没頭する事ができます。パートでも仕事
は仕事、がんばります。
職場のパートさん。
明るい。いつも笑顔。仕事もできる。働き者。
が、地声が大きくお喋りで、笑い声も特大。
（ご大層な事柄ではないものの）自分の決めたとおりにする。
こちらが折れて、同意を得るまで納得しない。
自分のペースで話し掛け、相談してくる。
悪い人じゃないんだ。ムードメーカーで正社員並に働くありがたい存在。
でも毎日振り回されっぱなしで疲れるんだ。
周りのことをもっと察して欲しい。
…なんて思うのは、人生修行が足りないせいなのか。
明るい。いつも笑顔。仕事もできる。働き者。
が、地声が大きくお喋りで、笑い声も特大。
（ご大層な事柄ではないものの）自分の決めたとおりにする。
こちらが折れて、同意を得るまで納得しない。
自分のペースで話し掛け、相談してくる。
悪い人じゃないんだ。ムードメーカーで正社員並に働くありがたい存在。
でも毎日振り回されっぱなしで疲れるんだ。
周りのことをもっと察して欲しい。
…なんて思うのは、人生修行が足りないせいなのか。
>>166
わかるなーｗ
私が勤める職場にも最近入った人で、
明るくて気配りもあっていい人なんだけど
時々おふざけ脱線しすぎるところがちょっと．．．
積極的なのはいいんだけど、「これっておかしくないですか？」と
疑問に思ったことを押しまくってきて疲れることがある。
確かに改善したほうがいいこともあるんだけど
現状ではまだ無理なこととかあるから
「言われなくてもとっくにそんなこたぁわかってるんだろ」と言いたくなる。
別にもう一人、二十歳過ぎて子供みたいな性格のわがまま娘がいて、
「この人好き！」て人みつけるとすぐくっつきまくって
一緒に仕事したがってプライベートでも誘いまくってべったりしたがる子がいて
しょっちゅう一緒になって脱線しまくって仕事してくれないことがあるから
上司も「楽しい職場もいいけど、切り替えはきっちりね」と注意。
でもちっとも反省なしって感じで疲れる．．．
わかるなーｗ
私が勤める職場にも最近入った人で、
明るくて気配りもあっていい人なんだけど
時々おふざけ脱線しすぎるところがちょっと．．．
積極的なのはいいんだけど、「これっておかしくないですか？」と
疑問に思ったことを押しまくってきて疲れることがある。
確かに改善したほうがいいこともあるんだけど
現状ではまだ無理なこととかあるから
「言われなくてもとっくにそんなこたぁわかってるんだろ」と言いたくなる。
別にもう一人、二十歳過ぎて子供みたいな性格のわがまま娘がいて、
「この人好き！」て人みつけるとすぐくっつきまくって
一緒に仕事したがってプライベートでも誘いまくってべったりしたがる子がいて
しょっちゅう一緒になって脱線しまくって仕事してくれないことがあるから
上司も「楽しい職場もいいけど、切り替えはきっちりね」と注意。
でもちっとも反省なしって感じで疲れる．．．
168 ：可愛い奥様：05/02/13 12:28:40 ID:mzNw3HOU
優しい上司がいるんだな・・・。
うちは仕事中におしゃべりなんて超厳禁の職場だから、
仕事に没頭できてある意味楽。
だけど、仕事以外の話を誰ともしない日の方がほとんどで
人間関係は殺伐としているかも。
職場の人の年齢とかすんでる場所とか、ほとんど知らないや。
最近見かけない人がいるなあと思ったら辞めていたとか、しょっちゅうある。
うちは仕事中におしゃべりなんて超厳禁の職場だから、
仕事に没頭できてある意味楽。
だけど、仕事以外の話を誰ともしない日の方がほとんどで
人間関係は殺伐としているかも。
職場の人の年齢とかすんでる場所とか、ほとんど知らないや。
最近見かけない人がいるなあと思ったら辞めていたとか、しょっちゅうある。
いい職場だなー。
今働いている所は、話の殆どが自慢のｵﾊﾞがいて、
仕事よりも話するほうが疲れる。
あんたの知識も息子のﾃﾞｷも家が広いのもわかったから
何回も言うなっつーの。
今働いている所は、話の殆どが自慢のｵﾊﾞがいて、
仕事よりも話するほうが疲れる。
あんたの知識も息子のﾃﾞｷも家が広いのもわかったから
何回も言うなっつーの。
うちは時々世間話程度の会話はするけど、他人に干渉しない人ばかりだから、
人間関係で疲れることは無いな。プライド高い人が多くて、干渉するのもされるのも
格好悪いと思っているﾌｼもあり。人によっては冷たい職場に感じられるかもしれない。
以前、正反対のアットホームすぎる会社で働いていたときは疲れますた。
人間関係で疲れることは無いな。プライド高い人が多くて、干渉するのもされるのも
格好悪いと思っているﾌｼもあり。人によっては冷たい職場に感じられるかもしれない。
以前、正反対のアットホームすぎる会社で働いていたときは疲れますた。
私が勤めているパート先はみんな独身か小梨で
子蟻は私と午後からの年配の方だけ。
上司っていうのが社長の奥さんで選択小梨さんで
みんな自由に時間を作れる人たちなので
「今日これからうちで食べない？」とか時々誘っているのを聞きます。
最初のうちは私も誘ってもらってたし、準備してから行けば夫や子供もOKしてくれてたけど
最近はめっきりお誘いがなくて寂しく帰宅してますわ。
嫌われたのかなーと気になるけど、遊びに来てるわけでもないから
仕事だけ淡々とこなして過ごしてる
子蟻は私と午後からの年配の方だけ。
上司っていうのが社長の奥さんで選択小梨さんで
みんな自由に時間を作れる人たちなので
「今日これからうちで食べない？」とか時々誘っているのを聞きます。
最初のうちは私も誘ってもらってたし、準備してから行けば夫や子供もOKしてくれてたけど
最近はめっきりお誘いがなくて寂しく帰宅してますわ。
嫌われたのかなーと気になるけど、遊びに来てるわけでもないから
仕事だけ淡々とこなして過ごしてる
172 ：可愛い奥様：05/02/13 21:35:35 ID:0ILHuBz0
この忙しい時期に、事務の人が一人辞めてしまった。
理由は「夫の扶養にいるためには一ヶ月３０時間以上働けないから」
その夫の会社！今時そんな会社があるのか！？
扶養なんて一年にいくらか（１３０万とかさ）の問題じゃないのか！？一ヶ月に３０時間
なんて規定のある会社って良いのか？
他のスタッフの脳裏に？？？？？を残しつつ、彼女は去ってゆく・・。
理由は「夫の扶養にいるためには一ヶ月３０時間以上働けないから」
その夫の会社！今時そんな会社があるのか！？
扶養なんて一年にいくらか（１３０万とかさ）の問題じゃないのか！？一ヶ月に３０時間
なんて規定のある会社って良いのか？
他のスタッフの脳裏に？？？？？を残しつつ、彼女は去ってゆく・・。
>>172
そのやめた人は税金の扶養についてじゃなく、
社会保険の扶養について考えたんだと思う。
パートでも、正社員の３／４以上の時間勤務すると、
夫の扶養からはずれて自分で社会保険に加入しなければいけない。
つまり、あなたの会社の正社員の１週間の勤務時間が４０時間である場合、
３０時間以上勤務するパート従業員は社会保険に加入しなければいけないのです。
そのやめた人は税金の扶養についてじゃなく、
社会保険の扶養について考えたんだと思う。
パートでも、正社員の３／４以上の時間勤務すると、
夫の扶養からはずれて自分で社会保険に加入しなければいけない。
つまり、あなたの会社の正社員の１週間の勤務時間が４０時間である場合、
３０時間以上勤務するパート従業員は社会保険に加入しなければいけないのです。
174 ：可愛い奥様：05/02/13 21:57:19 ID:H/N6fqGs
1ヶ月と1週間・・・
>>170
私はそういう職場で働きたい。
同じく職場がアットホームな感じだけど、
職員の立場もいろいろなので、無理があり過ぎ。
私はクールに付き合いたいからそういう態度で居たら、
同僚に感じ悪いと思われて、意地悪されるようになった。
でも、同じ立場だからといっても、使う駅が違うのに、
帰社時間を合わせる事ないと思ったんだ。
それぞれ帰る前に一言「手伝うことないですか？」
って伺いをたてればいいと思ってるんだけど。
私はそういう職場で働きたい。
同じく職場がアットホームな感じだけど、
職員の立場もいろいろなので、無理があり過ぎ。
私はクールに付き合いたいからそういう態度で居たら、
同僚に感じ悪いと思われて、意地悪されるようになった。
でも、同じ立場だからといっても、使う駅が違うのに、
帰社時間を合わせる事ないと思ったんだ。
それぞれ帰る前に一言「手伝うことないですか？」
って伺いをたてればいいと思ってるんだけど。
明日仕事だと思うとお腹が痛くなってきました。
今日休んだんで、明日は行かねば･･･
と思うとよけい痛くなってきたorz
今日休んだんで、明日は行かねば･･･
と思うとよけい痛くなってきたorz
悪気のない同僚のミスのフォローがきつい。
週１の定休ごとに発覚。
最初は定休あけに、「こんなことあったよー
気をつけなきゃ」みたいに軽い感じで言うようにしていたんだけど
（私の方が先輩で歳も上）
性格なのか次々にいろんな間違いをしてくれて、
さすがに愛想良くしているのも疲れてきて
強い口調で前もいいましたよね？といったところ
いきなり切れた感じになってしまい、向こうはかなりむっとしていた。
いままで大丈夫、大丈夫なんてフォローしていた私も
悪かったような気がするけど
社員がヘンに優しいので、自分が言うしかない。
共同でやっている仕事だから、間違っていると
私にもしわよせがくるので・・・
でもなんかストレス。
週１の定休ごとに発覚。
最初は定休あけに、「こんなことあったよー
気をつけなきゃ」みたいに軽い感じで言うようにしていたんだけど
（私の方が先輩で歳も上）
性格なのか次々にいろんな間違いをしてくれて、
さすがに愛想良くしているのも疲れてきて
強い口調で前もいいましたよね？といったところ
いきなり切れた感じになってしまい、向こうはかなりむっとしていた。
いままで大丈夫、大丈夫なんてフォローしていた私も
悪かったような気がするけど
社員がヘンに優しいので、自分が言うしかない。
共同でやっている仕事だから、間違っていると
私にもしわよせがくるので・・・
でもなんかストレス。
>>178
人間だからミスをする事もあるけど、
あまりに常識外れだったり、度重なるのは困る。
向いてないんじゃない？と言いたくなるよ。
私の同僚がそうで、ほんと上司もあきれてるけど、
先天的おっちょこちょいに言っても仕方ないって感じ。
更に忍耐力にも欠けていて、地道な作業は飽きる始末。
で、細かい仕事は途中でこっちにまわって来るけど、
適材適所だから仕方ないと思うしかない。
でも、頭にくるのはそれなのに自分が立場上だと思ってるとこ。
入った日は同じだけど自分の方がキャリアがあるかららしい。
結局、仕事できないから段々立場悪くなってきてるみたいだけどね。
人間だからミスをする事もあるけど、
あまりに常識外れだったり、度重なるのは困る。
向いてないんじゃない？と言いたくなるよ。
私の同僚がそうで、ほんと上司もあきれてるけど、
先天的おっちょこちょいに言っても仕方ないって感じ。
更に忍耐力にも欠けていて、地道な作業は飽きる始末。
で、細かい仕事は途中でこっちにまわって来るけど、
適材適所だから仕方ないと思うしかない。
でも、頭にくるのはそれなのに自分が立場上だと思ってるとこ。
入った日は同じだけど自分の方がキャリアがあるかららしい。
結局、仕事できないから段々立場悪くなってきてるみたいだけどね。
うちのその同僚は頭はいい。
ただ、細かいことが苦手みたいですべてにおいて雑。
入力は早いし飲み込みもいいけど、間違いも多いみたいな。
書類しまい忘れて帰ったり、紛失も多い。
>>179さんの上司みたいにあきれてくれれば
こちらもいいけど、上司受けはいい。
なんだか上司は彼女にすごく気を使っているような気がする。
私にも気を使ってよ、と思う。
ただ、細かいことが苦手みたいですべてにおいて雑。
入力は早いし飲み込みもいいけど、間違いも多いみたいな。
書類しまい忘れて帰ったり、紛失も多い。
>>179さんの上司みたいにあきれてくれれば
こちらもいいけど、上司受けはいい。
なんだか上司は彼女にすごく気を使っているような気がする。
私にも気を使ってよ、と思う。
たぶん上司もおおざっぱなので、
その間違いにも気づかないのでしょう。
でも私には細かいこと言うんだよね。
間違いに気づいたら黙ってフォローして、傷つけないように
注意して・・・
疲れました。
連投すまそ
その間違いにも気づかないのでしょう。
でも私には細かいこと言うんだよね。
間違いに気づいたら黙ってフォローして、傷つけないように
注意して・・・
疲れました。
連投すまそ
>>180
私は頭がいいわけじゃないけど
細かいことが苦手で雑 入力速いけど間違いも多い
↑これ自分のことかと思ってしまった。
そういや忘れ物も多いや・・・
代わりに謝るね。
いつもいつも、ごめんなさいね
私は頭がいいわけじゃないけど
細かいことが苦手で雑 入力速いけど間違いも多い
↑これ自分のことかと思ってしまった。
そういや忘れ物も多いや・・・
代わりに謝るね。
いつもいつも、ごめんなさいね
183 ：可愛い奥様：05/02/15 21:10:08 ID:YSFDqtGz
>>182
いえいえ。べつにあなたが本人ではなかったら
謝る必要はないのですよ（あたりまえか･･･）
彼女のことは人間的には嫌いではないし、
末っ子体質の私が
指導する立場というか、間違えを何度も指摘しなくてはいけないことに
疲れただけかも。
これも社会勉強と思い、なんとかがんばろうとは思っています。
でも最近よく眠れないのよね。
それだけが原因ではないとは思うけれど。いつまでもすまそ
いえいえ。べつにあなたが本人ではなかったら
謝る必要はないのですよ（あたりまえか･･･）
彼女のことは人間的には嫌いではないし、
末っ子体質の私が
指導する立場というか、間違えを何度も指摘しなくてはいけないことに
疲れただけかも。
これも社会勉強と思い、なんとかがんばろうとは思っています。
でも最近よく眠れないのよね。
それだけが原因ではないとは思うけれど。いつまでもすまそ
184 ：可愛い奥様：05/02/15 21:26:56 ID:0B1fG/HZ
>>176
私の会社でもそうなんです。女は営業事務員2人と私（経理）の3人。
事務の2人が必ず一緒に会社を出る。1人は目の前の駐車場から車で帰り、
もう一人は歩いて帰る。方向は全く逆。
なのに必ず相手を待っていて帰ろうとしない・・・謎すぎる。
一度コート着たまま立っているので「あれ？どーしたんですか？帰らないんですか？」
って聞いたら「でもーいつも一緒に帰ってるからー。」だって。
会社の玄関出るまでだけでしょ？
訳わかんねーよ。
私の会社でもそうなんです。女は営業事務員2人と私（経理）の3人。
事務の2人が必ず一緒に会社を出る。1人は目の前の駐車場から車で帰り、
もう一人は歩いて帰る。方向は全く逆。
なのに必ず相手を待っていて帰ろうとしない・・・謎すぎる。
一度コート着たまま立っているので「あれ？どーしたんですか？帰らないんですか？」
って聞いたら「でもーいつも一緒に帰ってるからー。」だって。
会社の玄関出るまでだけでしょ？
訳わかんねーよ。
>178>179
分かります。疲れるよね…
自分は上司がそのタイプです＞先天的おっちょこちょい
かつ、プライドは高く、謝りもしない。
おまえのことだ！R!!
>>183
やさしくて律儀な方ですね。
いきなり切れたふうになっちゃったのはともかく
（とはいえ、今までも注意はしてたんだよね。突然、でもないよね）
あなたは言うべきことを言っただけ。あなたが間違ってる訳じゃない。
人間的にはスキ、でもミスするとことはダメ、と思っていい。
ムッとするとは何だ！
間違ったのはオマエだ！て、たまには考えてもいいよ～
分かります。疲れるよね…
自分は上司がそのタイプです＞先天的おっちょこちょい
かつ、プライドは高く、謝りもしない。
おまえのことだ！R!!
>>183
やさしくて律儀な方ですね。
いきなり切れたふうになっちゃったのはともかく
（とはいえ、今までも注意はしてたんだよね。突然、でもないよね）
あなたは言うべきことを言っただけ。あなたが間違ってる訳じゃない。
人間的にはスキ、でもミスするとことはダメ、と思っていい。
ムッとするとは何だ！
間違ったのはオマエだ！て、たまには考えてもいいよ～
>>185
うちの上司も先天的おっちょこちょいな面がある。
だから、反対の素質を持ってる人の方が必要だって。
でも、同僚は性格がキツイのでやはり気を使ってる。
後、仕事とは違う面で話しが合う部分があるので、
そういう点を評価？してる。
いや、バーのホステス代わりにしてるとしか思えん。
うちの上司も先天的おっちょこちょいな面がある。
だから、反対の素質を持ってる人の方が必要だって。
でも、同僚は性格がキツイのでやはり気を使ってる。
後、仕事とは違う面で話しが合う部分があるので、
そういう点を評価？してる。
いや、バーのホステス代わりにしてるとしか思えん。
自分のミスに気付こうとしない派遣の事務の子がいる。
上司「昨日頼んだ出張のチケットは？」
事務「え？依頼されてませんよ。」
上司「15時ごろメールしたんだけど。」
事務「メール届いてませんが。」（きっぱり）
上司「え？おかしいなぁ。まあいいや、今日はみどりの窓口で買うよ。」
事務「はーい。メール送信される際は確認してくださいね。」
あとから、彼女のメール見落としだと分かる。やんわり指摘されると
「15時ごろは、電話がたくさん鳴ってばたばたして
そのあとコピーもあったのでメールが追いつきませんでした。
今度から前日の出張はメールだけでなく声もかけてくださいね。」
悪気はない、怠慢でもない、それは分かる。メール投げっぱなしだった上司も落ち度がある。
でも周囲は何か釈然としない・・・。
顧客のTEL番号を間違えた時も、発注したPCの型番を間違えた時も、
相手に堂々と「これからは確認よろしくお願いしますね。」と言い切っていた。
あとから彼女のミスと分かっても、「きっとお客様が番号言い間違えたのでしょうね。」
「PCの型番って似てて分かりづらいですね。」 TT
「反省できない病」ってあるんだろうか。
派遣元にクレームしたところで直るものでもないし。。。。
なんか最近悶々としているのでした。
書いたら少しすっきりしますた。
上司「昨日頼んだ出張のチケットは？」
事務「え？依頼されてませんよ。」
上司「15時ごろメールしたんだけど。」
事務「メール届いてませんが。」（きっぱり）
上司「え？おかしいなぁ。まあいいや、今日はみどりの窓口で買うよ。」
事務「はーい。メール送信される際は確認してくださいね。」
あとから、彼女のメール見落としだと分かる。やんわり指摘されると
「15時ごろは、電話がたくさん鳴ってばたばたして
そのあとコピーもあったのでメールが追いつきませんでした。
今度から前日の出張はメールだけでなく声もかけてくださいね。」
悪気はない、怠慢でもない、それは分かる。メール投げっぱなしだった上司も落ち度がある。
でも周囲は何か釈然としない・・・。
顧客のTEL番号を間違えた時も、発注したPCの型番を間違えた時も、
相手に堂々と「これからは確認よろしくお願いしますね。」と言い切っていた。
あとから彼女のミスと分かっても、「きっとお客様が番号言い間違えたのでしょうね。」
「PCの型番って似てて分かりづらいですね。」 TT
「反省できない病」ってあるんだろうか。
派遣元にクレームしたところで直るものでもないし。。。。
なんか最近悶々としているのでした。
書いたら少しすっきりしますた。
それ、派遣元にクレームする立派な理由になるんじゃないの？
っていうか、そういう人がまかり通っていてはいけないと思う。
っていうか、そういう人がまかり通っていてはいけないと思う。
>188
きっと反論されるだろうがあえて言う
そういう人ってＢ型に多い ＜反省できない病
Ｂ型の知人いわく「間違いを認めたくないんだよね～」だそうだ
きっと反論されるだろうがあえて言う
そういう人ってＢ型に多い ＜反省できない病
Ｂ型の知人いわく「間違いを認めたくないんだよね～」だそうだ
切っちゃえ、その為の派遣でしょ。
>190
あんまり血液型にこだわってどうこう言うのは好きじゃないけど、
でも、私の周囲でも困ったチャンが発生するとそれは大抵Ｂ型の方だったりする…
（Ｂ型の人ｽﾏｿ）
プライベートでは楽しい人なのかもしれないけど、仕事ではちょっと…って人多いような
気がする。血液型の因果関係を考えずにはいられない。人間的には嫌いじゃないだけに
辛い…
あんまり血液型にこだわってどうこう言うのは好きじゃないけど、
でも、私の周囲でも困ったチャンが発生するとそれは大抵Ｂ型の方だったりする…
（Ｂ型の人ｽﾏｿ）
プライベートでは楽しい人なのかもしれないけど、仕事ではちょっと…って人多いような
気がする。血液型の因果関係を考えずにはいられない。人間的には嫌いじゃないだけに
辛い…
話を聞いてるようで聞き流していて
後で食い違って二度手間になる人はいます（B型）
ちなみに自分Oだけど、ちょっと競争心高くて
ミスっちゃうとめちゃくちゃ悔しくてすごいへこむ．．．
わかっていること指摘されると正直面白くないと思ってしまう
すんません．．．
後で食い違って二度手間になる人はいます（B型）
ちなみに自分Oだけど、ちょっと競争心高くて
ミスっちゃうとめちゃくちゃ悔しくてすごいへこむ．．．
わかっていること指摘されると正直面白くないと思ってしまう
すんません．．．
(´-`).｡ｏO(・・・このままいくと、いつかＢ型が暴れる・・・)
占い信じてないんでｽﾏｿ。
＞188
そういう言い訳女、同じ職場にいます・・・
若い子なら、若いと許されて？しまうのでしょうが、
その人はもう40過ぎ・・・
自分のミスでも、あの人が・・・だって・・・
と素直にスミマセンと謝る言葉を聞いた事もないし、
姿も見た事がない。
その言い訳のお陰で、周りの無実な特定の人だけが犯人扱いされています。
言う事は一端なんだけどな・・・潔くない。
そういう言い訳女、同じ職場にいます・・・
若い子なら、若いと許されて？しまうのでしょうが、
その人はもう40過ぎ・・・
自分のミスでも、あの人が・・・だって・・・
と素直にスミマセンと謝る言葉を聞いた事もないし、
姿も見た事がない。
その言い訳のお陰で、周りの無実な特定の人だけが犯人扱いされています。
言う事は一端なんだけどな・・・潔くない。
>>190
>188描かれるそのままの、自称繊細なO型がウチの職場にいます。
ウチの職場にはA/AB/B/O全て揃ってますが、誰よりもずぼらでミスが多く、
誰よりも反省しない、注意されると半泣きで逆切れする35歳O型です。
彼女も血液型占い大好きで、お昼時間、ネタがないとなると一人で
血液型語りしてｳｻﾞｰなんだけど、その自分が一番信憑性をぶち壊してる。
言ってる本人の性格と血液型が、全く合わないんだもん。
彼女のくだらない能書きのお陰で、２ちゃんで話される程度の血液型話に
ついていけるようになったのは有りがたいけどｗ
>188描かれるそのままの、自称繊細なO型がウチの職場にいます。
ウチの職場にはA/AB/B/O全て揃ってますが、誰よりもずぼらでミスが多く、
誰よりも反省しない、注意されると半泣きで逆切れする35歳O型です。
彼女も血液型占い大好きで、お昼時間、ネタがないとなると一人で
血液型語りしてｳｻﾞｰなんだけど、その自分が一番信憑性をぶち壊してる。
言ってる本人の性格と血液型が、全く合わないんだもん。
彼女のくだらない能書きのお陰で、２ちゃんで話される程度の血液型話に
ついていけるようになったのは有りがたいけどｗ
>>190
Ｂ型の人全てを否定するわけじゃないのですが、
職場に、人当たりはいいのだけどマイペースさんが居る。
請求書の二重払いも書類持ってきた職員のせいにしたくて、
言ってくれたら分かったけど．．．みたいな言い方する。
確かに原因の一つではあるけど、書類に見覚えがあったり、
請求書に大きく再発行と書かれていたのに．．．
他にも人の真似しようとしてやってみたはいいけど、
同じように出来るわけもなく、途中で投げ出したり、
周りの人達まで巻き込んでくるのがすごく迷惑。
そのくせに私の権利で選択することにまで、
平気で口出ししたり、見かけによらない性格ブスです。
いや、Ｂ型だからじゃなく彼女が個性的なだけですが。
Ｂ型の人全てを否定するわけじゃないのですが、
職場に、人当たりはいいのだけどマイペースさんが居る。
請求書の二重払いも書類持ってきた職員のせいにしたくて、
言ってくれたら分かったけど．．．みたいな言い方する。
確かに原因の一つではあるけど、書類に見覚えがあったり、
請求書に大きく再発行と書かれていたのに．．．
他にも人の真似しようとしてやってみたはいいけど、
同じように出来るわけもなく、途中で投げ出したり、
周りの人達まで巻き込んでくるのがすごく迷惑。
そのくせに私の権利で選択することにまで、
平気で口出ししたり、見かけによらない性格ブスです。
いや、Ｂ型だからじゃなく彼女が個性的なだけですが。
前にも書いていた方がいたけど・・・
何で時間を守ることができないのか、本当にナゾ。
いや、別に私もどっちかっていうと、時間前行動するほうじゃないけど
遅刻はしないよ。社会人として。
今日ちょっと大きなイベントがあって、上司と営業さんたち数名とで
出かけることになった。（ちなみに彼女にとっては全員先輩です）
彼女は遅刻してきて、怒った上司は数人の営業と先に出ていたんだけど
遅刻して『スミマセン』も言わず
「あ、確認していいですか？昨日の○○なんですけど・・・」
と、関係ない・急ぎでもない仕事の話をしてきた。
まあ、これ言っちゃうとアレなんですが
もうすぐ40歳、独身。
さもありなん、って感じか。
何で時間を守ることができないのか、本当にナゾ。
いや、別に私もどっちかっていうと、時間前行動するほうじゃないけど
遅刻はしないよ。社会人として。
今日ちょっと大きなイベントがあって、上司と営業さんたち数名とで
出かけることになった。（ちなみに彼女にとっては全員先輩です）
彼女は遅刻してきて、怒った上司は数人の営業と先に出ていたんだけど
遅刻して『スミマセン』も言わず
「あ、確認していいですか？昨日の○○なんですけど・・・」
と、関係ない・急ぎでもない仕事の話をしてきた。
まあ、これ言っちゃうとアレなんですが
もうすぐ40歳、独身。
さもありなん、って感じか。
200 ：可愛い奥様：05/02/16 21:30:42 ID:jbPKNNkY
>>188
すいません。気をつけます
これをいったら負けだと思っているんだろうね
うちの職場に二人Bの男がいるがその男二人とあわない
お互いの確認ミスとか自分だけがわかっていて相手が知らないと
わかっているのにあえてそのことを指摘しない
で、とらぶるとこちらのせいにする
以前いた職場でも同僚の女二人がB型だったが客が来ても知らん振り
電話がツーコール異常なっても知らん振り
よく言えばマイペースなのかもしれないが
人に迷惑かけても謝らない
でも、自分のことには凄くあざとい
クレーマーだったよ
すいません。気をつけます
これをいったら負けだと思っているんだろうね
うちの職場に二人Bの男がいるがその男二人とあわない
お互いの確認ミスとか自分だけがわかっていて相手が知らないと
わかっているのにあえてそのことを指摘しない
で、とらぶるとこちらのせいにする
以前いた職場でも同僚の女二人がB型だったが客が来ても知らん振り
電話がツーコール異常なっても知らん振り
よく言えばマイペースなのかもしれないが
人に迷惑かけても謝らない
でも、自分のことには凄くあざとい
クレーマーだったよ
201 ：可愛い奥様：05/02/16 22:19:23 ID:GvKHZ/uf
一生懸命がんばっても手応えなくつらくなる毎日。朝子供を送り出して掃除して車で通勤。職場ではイヤミ・イヤミ・イヤミやめるにやめられないし。帰ったら家の中は子供がわやにしてるし。毎日がたまんない。
202 ：可愛い奥様：05/02/16 22:54:56 ID:GvKHZ/uf
おら東京さいきてー。
203 ：可愛い奥様：05/02/16 23:05:19 ID:IsxD73xA
文句ったれのBオバサンが辞めてくれていかったー。
おかげでまたﾏﾀ-ﾘ穏やかな職場になったよー。
おかげでまたﾏﾀ-ﾘ穏やかな職場になったよー。
>194
(´-`).｡ｏO(・・・自分Ｂ型だが、この手の「Ｂ型って」話聞き飽きてるから・・・)
(´-`).｡ｏO(・・・自分Ｂ型だが、この手の「Ｂ型って」話聞き飽きてるから・・・)
206 ：可愛い奥様：05/02/16 23:17:45 ID:ilura0bs
私はB型率7割の部にいる。B型の常識が我が部の常識。
私には天国。
私には天国。
血液型の話って低俗ね。
209 ：可愛い奥様：05/02/16 23:26:09 ID:ilura0bs
210 ：可愛い奥様：05/02/16 23:34:03 ID:i7HcpgkO
あ～忙し忙し。
明日のスケジュール考えただけでお腹イパーイ。
プンプン。
歯医者行きたいのに～。
明日のスケジュール考えただけでお腹イパーイ。
プンプン。
歯医者行きたいのに～。
211 ：可愛い奥様：05/02/16 23:36:26 ID:GvKHZ/uf
私B型なんだけどB型＝一匹狼タイプとしか浮かばないんですが、他に仕事中どんな感じなんでしょうか？教えてください
212 ：可愛い奥様：05/02/16 23:39:17 ID:i7HcpgkO
うちのB軍団は気分屋が多い。
女性はヒステリック。
よく言うとマイペース。
悪く言えば自己中。
女性はヒステリック。
よく言うとマイペース。
悪く言えば自己中。
ここはＢ型叩きスレか？
朝起きられない。今日も10分遅刻した。
社会人としてどーよ、と自分でも思うが、毎日退勤が11時過ぎ。今もまさしく帰宅中。帰りつくのは1時近く。
それから食事して（旦那が外食嫌がる人なので。作ってはくれるけど）片付けて風呂入ると就寝は早くて3時。
そして起床は7時の予定なのだが、大概目覚ましに気付かず寝過ごし。悪循環。
私だけが辛いってわけじゃないけど、毎日これはやっぱきついなあ…。
社会人としてどーよ、と自分でも思うが、毎日退勤が11時過ぎ。今もまさしく帰宅中。帰りつくのは1時近く。
それから食事して（旦那が外食嫌がる人なので。作ってはくれるけど）片付けて風呂入ると就寝は早くて3時。
そして起床は7時の予定なのだが、大概目覚ましに気付かず寝過ごし。悪循環。
私だけが辛いってわけじゃないけど、毎日これはやっぱきついなあ…。
215 ：可愛い奥様：05/02/16 23:52:53 ID:GvKHZ/uf
気分屋のところあります。のりのいい時と悪い時の差ありますね―。反省・反省
216 ：可愛い奥様：05/02/16 23:55:15 ID:GvKHZ/uf
気分屋ですね―。かなりの。なおさないといけないと思うんですがなかなか・・・。
217 ：可愛い奥様：05/02/16 23:57:17 ID:qkTjV//d
血液型に異常にこだわるベテラン満載の職場に居たけど、基本的に
挨拶なし、来客も平気でシカトのへんてこな会社だった。面接の時
に血液型聞かれたけど、正気か？と思った。
挨拶なし、来客も平気でシカトのへんてこな会社だった。面接の時
に血液型聞かれたけど、正気か？と思った。
218 ：可愛い奥様：05/02/16 23:59:19 ID:GvKHZ/uf
短時間の睡眠でも疲労回復にいいようなグッズとか方法ないですか？
ムアツ布団とか
220 ：可愛い奥様：05/02/17 00:09:30 ID:4w9SRmnk
ムアツ布団ってどんな感じでおいくらくらいなんですか？
えーと、その派遣の子はA型だったりする。そして23歳。若い。
自分はミスをしない人間。もしトラブルがおきても、原因は必ず他者にある。
相手に指摘して以後同じミスが発生しないようにするのが自分の努め。
・・・そんなオーラが出ている。不思議星人。
もしかして、A型ゆえの完璧主義で自分のミスを許せない→なかったことにしてしまう。
ということなのだろうか。
そして、そいういう私はB型。他人のフリ見て我がフリ直します。
189番以降読みながら冷や汗かきますた。
自分はミスをしない人間。もしトラブルがおきても、原因は必ず他者にある。
相手に指摘して以後同じミスが発生しないようにするのが自分の努め。
・・・そんなオーラが出ている。不思議星人。
もしかして、A型ゆえの完璧主義で自分のミスを許せない→なかったことにしてしまう。
ということなのだろうか。
そして、そいういう私はB型。他人のフリ見て我がフリ直します。
189番以降読みながら冷や汗かきますた。
>>221
ミスを認めないのはＡ型の人にも居て、
その人の方がずる賢い感じがしたよ。
でも、周りにも同情されずバレバレだから許せた。
ただ、あまり考えずに思ったことを口にしてしまい、
無意識に意地悪する所が血液型関係なく197で書いた人と同じだった。
血液型の問題じゃなく、育った環境だと思ったよ。
自分の姿を顧みないとか、周りを全く気遣えない人ってやりにくい。
ミスを認めないのはＡ型の人にも居て、
その人の方がずる賢い感じがしたよ。
でも、周りにも同情されずバレバレだから許せた。
ただ、あまり考えずに思ったことを口にしてしまい、
無意識に意地悪する所が血液型関係なく197で書いた人と同じだった。
血液型の問題じゃなく、育った環境だと思ったよ。
自分の姿を顧みないとか、周りを全く気遣えない人ってやりにくい。
仕切やのちょっと年輩の同僚が、仕事のできる人が入ってきたことによって
微妙な立場に立たされている。頭の切れる新人に恥かかされっぱなし。
ま、それは同情するとして・・・
あー○○さん（私のこと）をみているとほっとするわ。同類って感じで。
（その同僚は仕事ができない）
とか言ってくる。
自分より下の人としかうまくやっていけないその同僚に
好かれるって、正直・・・
うまく言えないけど、嫌われたいかも。
微妙な立場に立たされている。頭の切れる新人に恥かかされっぱなし。
ま、それは同情するとして・・・
あー○○さん（私のこと）をみているとほっとするわ。同類って感じで。
（その同僚は仕事ができない）
とか言ってくる。
自分より下の人としかうまくやっていけないその同僚に
好かれるって、正直・・・
うまく言えないけど、嫌われたいかも。
>224
224ができる新人と仲よくなれば年配同僚は去るのでは
224ができる新人と仲よくなれば年配同僚は去るのでは
そろそろ去ってくれるといいんだけどｗ
パートの定年（６０歳）まで働くそうです。あと１３年くらい？
新人さんはその同僚がいうほど悪い人でもなさそうです。
同僚のことも先輩としてたてているように見える。ただ
私は担当の仕事が違うので、新人さんとは接点がない。
お昼は新人さんは弁当を持ってきているので一緒に食べたことがない。
仲良くなれたらいいな。歳も近いし。
パートの定年（６０歳）まで働くそうです。あと１３年くらい？
新人さんはその同僚がいうほど悪い人でもなさそうです。
同僚のことも先輩としてたてているように見える。ただ
私は担当の仕事が違うので、新人さんとは接点がない。
お昼は新人さんは弁当を持ってきているので一緒に食べたことがない。
仲良くなれたらいいな。歳も近いし。
うちの同僚も、顔がキモイとかいって新人いびっているな。
暗いとか声が嫌いとか、さんざん悪口言っている。
しかし、同僚こそ社内のヲチ対象なんだけどねｗ
４０超えてるのに大学生の男の子に、しな作ってるんだもん。こえーよｗ
暗いとか声が嫌いとか、さんざん悪口言っている。
しかし、同僚こそ社内のヲチ対象なんだけどねｗ
４０超えてるのに大学生の男の子に、しな作ってるんだもん。こえーよｗ
このスレ、血液型話以来レベルが下がったような気がする。。。
>218
>短時間の睡眠でも疲労回復にいいようなグッズ
ウォーターベッド。
終電帰りの夫が絶賛していました。
会社に泊まって長い睡眠をとるより自宅のウォーターベッドだそうです。
>短時間の睡眠でも疲労回復にいいようなグッズ
ウォーターベッド。
終電帰りの夫が絶賛していました。
会社に泊まって長い睡眠をとるより自宅のウォーターベッドだそうです。
>>228ごめん。私が下げちゃった！
最近職場で理不尽なことが続いて、精神的にちょっとなので。
直接そのストレスと関係ないことで書き込んで
（２ちゃんねらのいる職場なのでｗ）
気持ちを落ち着かせている感じ。
２ちゃんなかったらたぶん病気になる。いやなっているのかも？
最近職場で理不尽なことが続いて、精神的にちょっとなので。
直接そのストレスと関係ないことで書き込んで
（２ちゃんねらのいる職場なのでｗ）
気持ちを落ち着かせている感じ。
２ちゃんなかったらたぶん病気になる。いやなっているのかも？
仕事でこんな嫌な気持ちになるのってどうよ？ってくらい
最近落ち込んでいます。家事も少ししかできません。
こんな時によいリフレッシュ方法があれば教えてください。
子供と一緒にできればなお可です。相手にしてやれないので。
ｳｫｰﾀｰﾍﾞｯﾄは家にはいらない･･･
最近落ち込んでいます。家事も少ししかできません。
こんな時によいリフレッシュ方法があれば教えてください。
子供と一緒にできればなお可です。相手にしてやれないので。
ｳｫｰﾀｰﾍﾞｯﾄは家にはいらない･･･
>>230,231
ｽﾏｿ、個人攻撃するつもりはなかったんだよ。
>>228自体が「ｵﾏｴﾓﾅｰ」と返されてもしょうがないﾚｽだし。
職場で何があったのか判らないけど大変そうだね。
リフレッシュといってもありきたりな癒し系モノしか思いつかないけど・・・
それより、ここで全部吐き出してみたら？
ｽﾏｿ、個人攻撃するつもりはなかったんだよ。
>>228自体が「ｵﾏｴﾓﾅｰ」と返されてもしょうがないﾚｽだし。
職場で何があったのか判らないけど大変そうだね。
リフレッシュといってもありきたりな癒し系モノしか思いつかないけど・・・
それより、ここで全部吐き出してみたら？
>>228ｲｴｲｴご丁寧にどうも。
もうすぐ旦那が帰って来るので詳しくは今日は書けませんが、
（２ちゃん値らのいる職場なので脚色が大変なのｗ）
土日にでもゆっくり書き込めたら書きますね。
レスどうもです
もうすぐ旦那が帰って来るので詳しくは今日は書けませんが、
（２ちゃん値らのいる職場なので脚色が大変なのｗ）
土日にでもゆっくり書き込めたら書きますね。
レスどうもです
234 ：可愛い奥様：05/02/18 00:32:31 ID:wTfP3Bym
飲み会とかで人が集まると、なんとなく血液型の話題になることがある。
もうお決まりの話題なんだから、適当に話を合わせてｽﾙｰすればいいのに、
「血液型で性格判断をするのは日本だけ！」
「血液型で判断するなんて馬鹿馬鹿しい」
とか言い出されると、あー分かった分かった、はいはいっ！て雰囲気になる。
オトナなんだから場の雰囲気ヨメ、と。
適当に話題を合わせればあはははは、って場が和むから
信じて無くても適当に話してｽﾙｰしてんだよ、ｺﾞﾙｧ！！
「否定派の私＞＞＞＞＞＞血液型の話題をする人間」
という態度するなよ、興醒めなんだよ、ｺﾞﾙｧ！！お前だよ、○川！！
血液型信仰者より厄介なんじゃぁ！！ 接待が無茶苦茶だろうがぁ！！
真上でﾏﾀｰﾘしてるところ悪いね。昨日の夜から同じ人がｳﾛｳﾛしてるみたいで
言いたかったんだ。愚痴スレなんだから、愚痴らせてくれ。
今日は疲れてる･･･。
もうお決まりの話題なんだから、適当に話を合わせてｽﾙｰすればいいのに、
「血液型で性格判断をするのは日本だけ！」
「血液型で判断するなんて馬鹿馬鹿しい」
とか言い出されると、あー分かった分かった、はいはいっ！て雰囲気になる。
オトナなんだから場の雰囲気ヨメ、と。
適当に話題を合わせればあはははは、って場が和むから
信じて無くても適当に話してｽﾙｰしてんだよ、ｺﾞﾙｧ！！
「否定派の私＞＞＞＞＞＞血液型の話題をする人間」
という態度するなよ、興醒めなんだよ、ｺﾞﾙｧ！！お前だよ、○川！！
血液型信仰者より厄介なんじゃぁ！！ 接待が無茶苦茶だろうがぁ！！
真上でﾏﾀｰﾘしてるところ悪いね。昨日の夜から同じ人がｳﾛｳﾛしてるみたいで
言いたかったんだ。愚痴スレなんだから、愚痴らせてくれ。
今日は疲れてる･･･。
>>234
ただの飲み会なら別にいいかもと思うけど、接待でお客さんが
血液型の話をしだした時にそれだとマズイねw
逆に、お客さんが冷めてるのにこちら側の人間が延々と
血液型の話で盛り上がるのもマズイかも。
私自身は職業的な癖もあり、たった４つに分類するなよと
思う方なのですが、場を読めには同意ですわ。
ただの飲み会なら別にいいかもと思うけど、接待でお客さんが
血液型の話をしだした時にそれだとマズイねw
逆に、お客さんが冷めてるのにこちら側の人間が延々と
血液型の話で盛り上がるのもマズイかも。
私自身は職業的な癖もあり、たった４つに分類するなよと
思う方なのですが、場を読めには同意ですわ。
>>234
血液型を研究してる人も居るから、完全否定ってできないよね。
それまでは周りに馬鹿馬鹿しいって思われてたのが、
ある日突然大発見って事もあると思うし。
ただ、人間は知能があって、本能に左右されていない生き物だから、
血液型だけで性格が決まったり、一生変わらない事でも無いと思う。
分類しの数が多ければ当たるってものでもないしね。
それより、カレンダーに記載されてる大安とかの方が根拠が無いよー。
血液型を研究してる人も居るから、完全否定ってできないよね。
それまでは周りに馬鹿馬鹿しいって思われてたのが、
ある日突然大発見って事もあると思うし。
ただ、人間は知能があって、本能に左右されていない生き物だから、
血液型だけで性格が決まったり、一生変わらない事でも無いと思う。
分類しの数が多ければ当たるってものでもないしね。
それより、カレンダーに記載されてる大安とかの方が根拠が無いよー。
↑訂正です。スマソ
分類しの数 → 分類した数
分類しの数 → 分類した数
周りに血液型聞かれたら 「Ａ型です」って答えてる。
そうすると、「やっぱりー」とか言われる。
ホントはＢ型なんだけど。Ｂ型に悪印象持ってる人間って、多いから。
人の判断って、いい加減だわ。
そうすると、「やっぱりー」とか言われる。
ホントはＢ型なんだけど。Ｂ型に悪印象持ってる人間って、多いから。
人の判断って、いい加減だわ。
Ａ型の自分からすればＯ型と答えるのが一番無難な気がする
・・・わかったから、頼むから血液型話は該当スレでやってくれ。
えー、私は暦（大安とか土用とか）のほうが気になる方だ。
今、仕事や職場の環境はそんなに悪くなくて
有り難いかぎりなんだけど、保育園の先生が苦手。
確かにうちの子は変なところがあるし、集団生活で
不都合な場合もあると思うんだけど。
毎日お迎えにいくのが憂鬱で仕方がない。
ところで、私は扶養の範囲内で働いてる人なんだけど、
過去ログ読んだら評判悪かった...orz
正社員は半年で挫折したよ...みんな偉いんだね...orz
今、仕事や職場の環境はそんなに悪くなくて
有り難いかぎりなんだけど、保育園の先生が苦手。
確かにうちの子は変なところがあるし、集団生活で
不都合な場合もあると思うんだけど。
毎日お迎えにいくのが憂鬱で仕方がない。
ところで、私は扶養の範囲内で働いてる人なんだけど、
過去ログ読んだら評判悪かった...orz
正社員は半年で挫折したよ...みんな偉いんだね...orz
>>241
扶養の範囲内で働いてる人は評判悪いんだね。
でも、外れると手当てが無くなったり大きな違いがある。
職場で同じように既婚で働いてる同僚が、残業が多くて、
扶養から外れそうなので予定より早めに辞めると言い出した。
個人の自由だし、後任に引き継ぎさえしてくれればいいから、
私は驚いたり引き止めたり、一切しなかった。
なのに、私が退職すると言ったら私には長く勤めて欲しいとか、
お前が雇い主か！って感じの事を平気で言うからあきれてしまった。
扶養の範囲内で働いてる人は評判悪いんだね。
でも、外れると手当てが無くなったり大きな違いがある。
職場で同じように既婚で働いてる同僚が、残業が多くて、
扶養から外れそうなので予定より早めに辞めると言い出した。
個人の自由だし、後任に引き継ぎさえしてくれればいいから、
私は驚いたり引き止めたり、一切しなかった。
なのに、私が退職すると言ったら私には長く勤めて欲しいとか、
お前が雇い主か！って感じの事を平気で言うからあきれてしまった。
会社の方針次第だよね>扶養内の働き方を嫌うか嫌わないか
うちは採用された当初は扶養内大歓迎で迎えてくれてたのに、
だんだん忙しくなってきたので、最近は扶養内パートに対して風当たりがきつい。
「あなたたちが扶養内じゃなきゃ忙しさも半滅するのよ。まったく困るわ～」
と人事担当の社長の奥さんが文句言ってくる。
いまさら言われてもこっちが困るっての。
勤務時間UPが気に入らなくて辞めた人がいるんだけど、その人が辞める直前には
「辞めるんだから扶養内関係ないでしょ」と言って強引に更に勤務増やそうと
して、険悪泥沼退職にしちゃってさ。
うちは採用された当初は扶養内大歓迎で迎えてくれてたのに、
だんだん忙しくなってきたので、最近は扶養内パートに対して風当たりがきつい。
「あなたたちが扶養内じゃなきゃ忙しさも半滅するのよ。まったく困るわ～」
と人事担当の社長の奥さんが文句言ってくる。
いまさら言われてもこっちが困るっての。
勤務時間UPが気に入らなくて辞めた人がいるんだけど、その人が辞める直前には
「辞めるんだから扶養内関係ないでしょ」と言って強引に更に勤務増やそうと
して、険悪泥沼退職にしちゃってさ。
244 ：可愛い奥様：05/02/18 20:17:32 ID:dSlMj7La
今日パート先（公的機関）で会議があったんだけど
3時からの会議に1時間も早く来て私の隣の席の男性としゃべってた町役場職員
無駄話をするために職場を早く抜けてきた気がしてならない。
仕事の話ならまだしも
隣で何十分も延々パチンコの話なんてされたくない、うんざり。
忙しいのに捕まってた同僚も気の毒だった。
3時からの会議に1時間も早く来て私の隣の席の男性としゃべってた町役場職員
無駄話をするために職場を早く抜けてきた気がしてならない。
仕事の話ならまだしも
隣で何十分も延々パチンコの話なんてされたくない、うんざり。
忙しいのに捕まってた同僚も気の毒だった。
245 ：可愛い奥様：05/02/18 20:24:18 ID:z53Nspfr
>>242
自分勝手な人だね。
お前に関係ないって言ってやりたいね。
>>243
絶対っていう訳じゃないと思うけど、会社内に社長夫人とかの身内が
入って一緒に仕事してると、社長より奥さんの方が煩かったり、
社長より上っていう人が多いよね。
そういう職場や会社の社長達、案外、社員から嫌われてるんだよね。
自分勝手な人だね。
お前に関係ないって言ってやりたいね。
>>243
絶対っていう訳じゃないと思うけど、会社内に社長夫人とかの身内が
入って一緒に仕事してると、社長より奥さんの方が煩かったり、
社長より上っていう人が多いよね。
そういう職場や会社の社長達、案外、社員から嫌われてるんだよね。
246 ：可愛い奥様：05/02/18 20:39:13 ID:9MI8TQoD
ﾊﾟｰﾄｽﾚに書いたんだっけかな・・・
ﾎﾝﾄ若い子って理解できない。
普通、休憩してて自分より先輩とか年上が動きだしたら自分達も立つよね？
立たないのよ・・
で、何も言わずｼﾗｰっと立って動き出す。
ﾏｼﾞで、ずうずうしいにも程があるわい。
ﾎﾝﾄ若い子って理解できない。
普通、休憩してて自分より先輩とか年上が動きだしたら自分達も立つよね？
立たないのよ・・
で、何も言わずｼﾗｰっと立って動き出す。
ﾏｼﾞで、ずうずうしいにも程があるわい。
>>246
最近の若い子はそんなもんです。たまに目上の人をたてようと
するような子がいたら、この子よくできてるなぁ～って思う。
246さんの期待するような動きはもうみんなしない（できない）
と思うので期待しない方がいいよ。
期待するといらいらするだけだから・・。
そしていらいらしてもそのわけすらわからないから・・。
最近の若い子はそんなもんです。たまに目上の人をたてようと
するような子がいたら、この子よくできてるなぁ～って思う。
246さんの期待するような動きはもうみんなしない（できない）
と思うので期待しない方がいいよ。
期待するといらいらするだけだから・・。
そしていらいらしてもそのわけすらわからないから・・。
248 ：可愛い奥様：05/02/18 20:54:03 ID:opAhLaDZ
うちの若い新人さん、初出勤の日も遅刻ギリギリ
朝の掃除もまともに来ません。そんなもんかと割り切ってます
朝の掃除もまともに来ません。そんなもんかと割り切ってます
249 ：可愛い奥様：05/02/18 20:56:38 ID:9MI8TQoD
>>247
やっぱり・・・？
もうね、ﾐﾝﾅ「言ってもﾑﾀﾞやな」って感じで諦めてる。
ま、この考え方もﾀﾞﾒなんだろうけどね。
きっと今は、こんな大人達ばっかりだから、敬語は使えても
上下関係ってのがﾊｯｷﾘしなくて大人がﾊﾞｶにされる要因なのかもしれん。
やっぱり・・・？
もうね、ﾐﾝﾅ「言ってもﾑﾀﾞやな」って感じで諦めてる。
ま、この考え方もﾀﾞﾒなんだろうけどね。
きっと今は、こんな大人達ばっかりだから、敬語は使えても
上下関係ってのがﾊｯｷﾘしなくて大人がﾊﾞｶにされる要因なのかもしれん。
人間関係、本当に難しいですね。
私も職場で一人、苦手な人がいて困ってます。ゴメン、愚痴らせて。
私は３５で、彼女は２７。８歳も年下なのに、彼女が何かと張り合ってくるので疲れます。
結婚したばかりなのに、職場にお気に入りの男性がいて、
私が彼と話していると、何かとやきもちをやいてきます。
私も一緒に話して～とか、彼に甘えるわけです。
そのほか、仕事のことでも私に何かと張り合い、
「負けない～！」という感じです。かわいく頼られたことなんてありません。
そのくせ、常識なしの行動の尻ぬぐいをさせられたりして。
私は若いとき、年上の女性にめちゃくちゃしごかれたので、
お茶をいれたりといったこともこまめにやるのですが、
彼女はあんまり動きません。
けれども、彼女の負けん気ぶりは私にだけ発揮されているらしく、
ほかの女の先輩にはかわいがられてます。
（よく言うことを聞いているらしい）
最近、自分のほうに問題があるのかと落ち込んでます。はー。
なんか疲れました。
私も職場で一人、苦手な人がいて困ってます。ゴメン、愚痴らせて。
私は３５で、彼女は２７。８歳も年下なのに、彼女が何かと張り合ってくるので疲れます。
結婚したばかりなのに、職場にお気に入りの男性がいて、
私が彼と話していると、何かとやきもちをやいてきます。
私も一緒に話して～とか、彼に甘えるわけです。
そのほか、仕事のことでも私に何かと張り合い、
「負けない～！」という感じです。かわいく頼られたことなんてありません。
そのくせ、常識なしの行動の尻ぬぐいをさせられたりして。
私は若いとき、年上の女性にめちゃくちゃしごかれたので、
お茶をいれたりといったこともこまめにやるのですが、
彼女はあんまり動きません。
けれども、彼女の負けん気ぶりは私にだけ発揮されているらしく、
ほかの女の先輩にはかわいがられてます。
（よく言うことを聞いているらしい）
最近、自分のほうに問題があるのかと落ち込んでます。はー。
なんか疲れました。
251 ：可愛い奥様：05/02/18 21:37:00 ID:oLcxj31/
>普通、休憩してて自分より先輩とか年上が動きだしたら自分達も立つよね？
立たないのよ・・
ごめんマジで意味がわからないんだけれど、休憩中ってどんな休憩？
普通に決められてる休憩？（昼休みとか）
だったら動かなくてもいいんじゃないの？
普通に休憩中に先輩や上司が動き出したからと言って動かないだのなんだの言うのは
筋違いでしょ。
もしかして仕事中の休憩？だったらどっちもどっちじゃないの？仕事中に皆で休憩って
考えられないんだけれど。
まあ一服休憩とかちょっとお茶でも飲んで一息って言うのはあるけれどみんなはないよ。
普通。
立たないのよ・・
ごめんマジで意味がわからないんだけれど、休憩中ってどんな休憩？
普通に決められてる休憩？（昼休みとか）
だったら動かなくてもいいんじゃないの？
普通に休憩中に先輩や上司が動き出したからと言って動かないだのなんだの言うのは
筋違いでしょ。
もしかして仕事中の休憩？だったらどっちもどっちじゃないの？仕事中に皆で休憩って
考えられないんだけれど。
まあ一服休憩とかちょっとお茶でも飲んで一息って言うのはあるけれどみんなはないよ。
普通。
>>245
ありがと。
本人は自分勝手な事を言ってると気付いてないのが痛かった。
30歳にもなって、人の立場が想像できないなんて驚いた。
独身なら多少は仕方ないけど、同じ既婚で扶養の事も分かってるのに。
ありがと。
本人は自分勝手な事を言ってると気付いてないのが痛かった。
30歳にもなって、人の立場が想像できないなんて驚いた。
独身なら多少は仕方ないけど、同じ既婚で扶養の事も分かってるのに。
253 ：可愛い奥様：05/02/18 21:47:02 ID:LNxqZxpz
すごい年齢の上下を気にしてる人多いんだね・・・皆お局事務員？
254 ：可愛い奥様：05/02/18 22:05:28 ID:gX5gaM3F
>>251
10時と3時に15分の休憩がある。
職場は倉庫なんで、みんなﾊﾞﾗﾊﾞﾗで仕事。
で、時間になるとそこに集まるって感じ。
そこでの話。
＞仕事中に皆で休憩って考えられないんだけれど。
いろんな職場があるのよ。
10時と3時に15分の休憩がある。
職場は倉庫なんで、みんなﾊﾞﾗﾊﾞﾗで仕事。
で、時間になるとそこに集まるって感じ。
そこでの話。
＞仕事中に皆で休憩って考えられないんだけれど。
いろんな職場があるのよ。
>>251
そうだよね、休憩中は休憩するもんだしねｗ 上下関係なく。
>>249
私は（247です）もともと体育会系なので上下関係ってけっこう
気にしてしまうんですが、過度にそういうことを求めるのは
時代にそぐわないというか・・あまり良くないことだな～って
最近思います。
それは大人がなめられてるとかではなく。そんな風に考えること
自体がもう今の若い子からしたら理解できないと思う。
世代格差といえばそれまでのことで。育ってきた時代や環境が
違うのだから、それが「悪い」と決め付けず、こちらの意識を
押し付けず上手くやっていければ・・。
もちろん仕事に支障が出るようなことはどんどん注意していけば
いいと思いますが。必要以上の気遣いを求めるのは酷な気がします。
そうだよね、休憩中は休憩するもんだしねｗ 上下関係なく。
>>249
私は（247です）もともと体育会系なので上下関係ってけっこう
気にしてしまうんですが、過度にそういうことを求めるのは
時代にそぐわないというか・・あまり良くないことだな～って
最近思います。
それは大人がなめられてるとかではなく。そんな風に考えること
自体がもう今の若い子からしたら理解できないと思う。
世代格差といえばそれまでのことで。育ってきた時代や環境が
違うのだから、それが「悪い」と決め付けず、こちらの意識を
押し付けず上手くやっていければ・・。
もちろん仕事に支障が出るようなことはどんどん注意していけば
いいと思いますが。必要以上の気遣いを求めるのは酷な気がします。
256 ：可愛い奥様：05/02/18 22:14:10 ID:gX5gaM3F
>>255
休憩中は休憩するってのは、当たり前だよ。
けど、ｳﾁの職場は15分って決められてるんだよね。
それを30分も休憩してるもんだから、1人が注意したの。
そしたら、やっと動き出したってな話。
仕事に支障が出てきてるから、注意するんだよ。
時代とか今ってのもわかる。
けどね、仕事ってそれとはﾁﾄ違うような気もするんだよね・・
休憩中は休憩するってのは、当たり前だよ。
けど、ｳﾁの職場は15分って決められてるんだよね。
それを30分も休憩してるもんだから、1人が注意したの。
そしたら、やっと動き出したってな話。
仕事に支障が出てきてるから、注意するんだよ。
時代とか今ってのもわかる。
けどね、仕事ってそれとはﾁﾄ違うような気もするんだよね・・
>256
勤務時間になってるのに働かないのね。
そりゃだめだ。
勤務時間になってるのに働かないのね。
そりゃだめだ。
>254
> いろんな職場があるのよ。
そうだよね。職場は事務系ばかりではないし、
手があいて、なんとなく休憩に入り、さ、そろそろ始めるか！
って感じの職場もあると思う。
煽りじゃないが、以前テレビで
「明日地球が滅びるとしたらどうしますか？」っていう質問に、
持ち金全部使い切る！！
なんて言ってる人を見たが、お金を使うという事は
そこで働いている人がいるって事、気がつかないのかな
って思った事を思い出した。
> いろんな職場があるのよ。
そうだよね。職場は事務系ばかりではないし、
手があいて、なんとなく休憩に入り、さ、そろそろ始めるか！
って感じの職場もあると思う。
煽りじゃないが、以前テレビで
「明日地球が滅びるとしたらどうしますか？」っていう質問に、
持ち金全部使い切る！！
なんて言ってる人を見たが、お金を使うという事は
そこで働いている人がいるって事、気がつかないのかな
って思った事を思い出した。
>>256
休憩時間過ぎてるのならだめだよね～。
私はそういうことではなく、例えば休憩中にみんなでお茶を
飲もう～みたいなシチュエーションになった時に、先輩社員が
お茶を入れてたら「あ、私入れます」みたいなのを望んでる
のかと思ってたのよ。
業務的にきめられてることが出来ないのは気遣いの部類では
ないよね。それはその若者がだめなやつなんでしょう・・
どの若者にもあてはまるとは思えないけれど・・
（でも若者には多いのかな？私の周りはそうでもないけど・・）
休憩時間過ぎてるのならだめだよね～。
私はそういうことではなく、例えば休憩中にみんなでお茶を
飲もう～みたいなシチュエーションになった時に、先輩社員が
お茶を入れてたら「あ、私入れます」みたいなのを望んでる
のかと思ってたのよ。
業務的にきめられてることが出来ないのは気遣いの部類では
ないよね。それはその若者がだめなやつなんでしょう・・
どの若者にもあてはまるとは思えないけれど・・
（でも若者には多いのかな？私の周りはそうでもないけど・・）
＞先輩社員が
お茶を入れてたら「あ、私入れます」みたいなのを望んでる
のかと思ってたのよ。
そんなの望まないって！
その子、ｵﾄｺだし。
＞それはその若者がだめなやつなんでしょう・・
ｱﾀﾘ。
ま、なぁなぁなﾄｺﾛもある職場なんで
ﾁｬﾗけたりしながら仕事してるけど、最近ﾐﾝﾅで疲れてるんだよね。
その子のｺﾄだけで・・
ってｺﾄで長いｸﾞﾁ聞いてくれてｱﾘｶﾞﾄ！
お茶を入れてたら「あ、私入れます」みたいなのを望んでる
のかと思ってたのよ。
そんなの望まないって！
その子、ｵﾄｺだし。
＞それはその若者がだめなやつなんでしょう・・
ｱﾀﾘ。
ま、なぁなぁなﾄｺﾛもある職場なんで
ﾁｬﾗけたりしながら仕事してるけど、最近ﾐﾝﾅで疲れてるんだよね。
その子のｺﾄだけで・・
ってｺﾄで長いｸﾞﾁ聞いてくれてｱﾘｶﾞﾄ！
いやー、でも、確かに最近の若い子は、先輩とか後輩とか気にしないみたいね。
去年入った新人さん2人とも、他の人が全員残業でも、5時ぴったりに帰るし。
雑用も、まわりの先輩がみんないろいろ気をつかって自分からやってるのに
ひとつもやったことないし。
まあ、先輩がぜんぜん注意しないからかも。気が付かないだけかな。
去年入った新人さん2人とも、他の人が全員残業でも、5時ぴったりに帰るし。
雑用も、まわりの先輩がみんないろいろ気をつかって自分からやってるのに
ひとつもやったことないし。
まあ、先輩がぜんぜん注意しないからかも。気が付かないだけかな。
>>262
若い子なら、まだいいよ。先輩から注意できる。
ほんとに気づいてないだけだから、指摘すると凄く素直に行動する子が多いよ。
彼らに以心伝心や空気嫁は通じないようだ。
ほんとに困るのは、いい年して社会常識が身についてない人。
どう指摘すればいいのか・・周りは頭抱えてます
若い子なら、まだいいよ。先輩から注意できる。
ほんとに気づいてないだけだから、指摘すると凄く素直に行動する子が多いよ。
彼らに以心伝心や空気嫁は通じないようだ。
ほんとに困るのは、いい年して社会常識が身についてない人。
どう指摘すればいいのか・・周りは頭抱えてます
残業をどうするかは、上の人がしっかり指導しないと
新人が自分から動くのは難しいと思う。
上司に頼まれない限り、時間がきたらさっさと帰った方がいいってところや
任せれば教える必要性が出てくるなど、手間がかかる新人には
残業頼まないって方針の人もいたりするから。
新人が自分から動くのは難しいと思う。
上司に頼まれない限り、時間がきたらさっさと帰った方がいいってところや
任せれば教える必要性が出てくるなど、手間がかかる新人には
残業頼まないって方針の人もいたりするから。
いやいや、それが時代なんだと思うよ。
気が付かないのはもちろん、言った所で「は？」ってなもんｗ
私が新入社員の頃も（私30代半ばです）先輩が仕事してて
私が手伝える仕事ではないんだけど、そういう状況では帰れず・・
みたいな時いらいらしたけどね。帰りたいなぁ～って。
でも帰らなかったケド。
そういう私からすると今の子って強い。会社に尽くすのって
今時・・っていう風潮＋個人主義。（＋甘やかされて育ってる？）
気が付かないのはもちろん、言った所で「は？」ってなもんｗ
私が新入社員の頃も（私30代半ばです）先輩が仕事してて
私が手伝える仕事ではないんだけど、そういう状況では帰れず・・
みたいな時いらいらしたけどね。帰りたいなぁ～って。
でも帰らなかったケド。
そういう私からすると今の子って強い。会社に尽くすのって
今時・・っていう風潮＋個人主義。（＋甘やかされて育ってる？）
今時に限らず会社に尽くす必要なんてないし・・・
辞めても後の選択肢のある若い人と、しがみつかざるを得ない年齢とスキルの違いでは？
辞めても後の選択肢のある若い人と、しがみつかざるを得ない年齢とスキルの違いでは？
32歳だが会社に尽くす気ないよ。
同世代はそんな感じ。
同世代はそんな感じ。
スキルがあっても一応その会社に勤めてるからには
建前であれ尽くすっぽい雰囲気は求められるものと思ってた～
いつでもやめますよ、みたいなノリは若くてモノわかってない
人だけかと・・。
もちろん尽くす必要なんかない、には同意だよ。
建前であれ尽くすっぽい雰囲気は求められるものと思ってた～
いつでもやめますよ、みたいなノリは若くてモノわかってない
人だけかと・・。
もちろん尽くす必要なんかない、には同意だよ。
＞建前であれ尽くすっぽい雰囲気
ウザ。
別に「いつでも辞めます」を表に出す＝残業しない じゃないわけで
そういうのを「強い」という表現＆私は尽くしのスキル万全！局！
ウザ。
別に「いつでも辞めます」を表に出す＝残業しない じゃないわけで
そういうのを「強い」という表現＆私は尽くしのスキル万全！局！
今の若い人はカッコ悪いと思われるのを嫌がるからね。
できることもないのに、勝手に居残って残業するなんて、
いかにも残業代目当てみたいで、あさましくてカッコ悪い。
できることもないのにウロウロされても目障りだし。
できることもないのに、勝手に居残って残業するなんて、
いかにも残業代目当てみたいで、あさましくてカッコ悪い。
できることもないのにウロウロされても目障りだし。
ていうか年取ってる自分はもの分かってて偉い、という発想の人多いのかなあこのスレは
やることない人はとっとと帰ること！って新人時代に
さんざん言われたからなー。有休もきちんととりなさいって。
もちろんやることある人は残業してたけど。
さんざん言われたからなー。有休もきちんととりなさいって。
もちろんやることある人は残業してたけど。
私が新入社員として入った会社がそういう雰囲気を
求めてたってだけの話のような気がしてきた。
私はそういう雰囲気に馴染めなかったので、最近の新入社員が
さくっと帰ったりするのに関しては全然悪く思わない。
むしろ自分のことを思い返して、そういう「時代」だったのかと
思ったんだけど、単にそういう会社だったのかと・・
求めてたってだけの話のような気がしてきた。
私はそういう雰囲気に馴染めなかったので、最近の新入社員が
さくっと帰ったりするのに関しては全然悪く思わない。
むしろ自分のことを思い返して、そういう「時代」だったのかと
思ったんだけど、単にそういう会社だったのかと・・
私は３４歳だが独身時から会社に尽くすなんて意識もったことないなあ。
残業も頼まれなければ自分で全体見回して、他が忙しそうでも
私が残るほどでもないなって判断すれば、さっさと「上がります」と言って帰る。
そこで声がかかればもちろん手伝うけどさ。
逆に、手伝ってほしいことがあれば帰宅時間見計らって
手の開いた人捕まえて「これ手伝って下さい」と声かけているし。
職場でもとめられる意識って、真面目で勤勉な奉仕精神より、
肩肘張らないで落ち着いて効率的にって意識を求められる方が多いけどなあ。
残業も頼まれなければ自分で全体見回して、他が忙しそうでも
私が残るほどでもないなって判断すれば、さっさと「上がります」と言って帰る。
そこで声がかかればもちろん手伝うけどさ。
逆に、手伝ってほしいことがあれば帰宅時間見計らって
手の開いた人捕まえて「これ手伝って下さい」と声かけているし。
職場でもとめられる意識って、真面目で勤勉な奉仕精神より、
肩肘張らないで落ち着いて効率的にって意識を求められる方が多いけどなあ。
＞274
同い年。私もそんな意識もったことないです。
でもそういう雰囲気の会社だった・・（金融系）
先輩社員から「周りが帰るまであなた（新入社員）は帰っちゃ
だめよ」ってはっきり言われました。
有給なんて絶対取れない雰囲気だったし。熱があっても来いって。
でも職場の人は家族みたいなもの、とか・・。
けっこう大きい企業だったんですけどね。
ということで私が特殊な会社にいたようです。
なんかずれてましたね。すいません。もう寝ます・・。
同い年。私もそんな意識もったことないです。
でもそういう雰囲気の会社だった・・（金融系）
先輩社員から「周りが帰るまであなた（新入社員）は帰っちゃ
だめよ」ってはっきり言われました。
有給なんて絶対取れない雰囲気だったし。熱があっても来いって。
でも職場の人は家族みたいなもの、とか・・。
けっこう大きい企業だったんですけどね。
ということで私が特殊な会社にいたようです。
なんかずれてましたね。すいません。もう寝ます・・。
今勤めている会社は、お茶くみが多くてうんざりしている。
9時…コーヒー（砂糖やミルクの量は各人の好みに合わせる）
10時…お茶（緑茶・番茶・ほうじ茶など各人の好み別に淹れる）
12時…お茶
13時…コーヒー
3時…お茶＆おやつ（最低でも3種類は用意する）
残業ﾀｲﾑ…リクエストに応じる
一緒に入社した同僚（男）はまったく手伝わない。
担当は同じ件数をもっていたのにも関わらず…。
こっちは仕事が乗ってきた頃にお茶くみタイムに邪魔されて能率が悪いから毎日残業。（残業代はナシ）
先輩（女）は5時キッカリに帰っている。
それもそのはず、彼女は担当を一件も任されていなかった。（男性社員の補助だけ）
で、こんな悪習（お茶くみ）を定着させたのは彼女。
自分はヒマだからいいでしょうけど、忙しい後輩に押し付けないでよ…
9時…コーヒー（砂糖やミルクの量は各人の好みに合わせる）
10時…お茶（緑茶・番茶・ほうじ茶など各人の好み別に淹れる）
12時…お茶
13時…コーヒー
3時…お茶＆おやつ（最低でも3種類は用意する）
残業ﾀｲﾑ…リクエストに応じる
一緒に入社した同僚（男）はまったく手伝わない。
担当は同じ件数をもっていたのにも関わらず…。
こっちは仕事が乗ってきた頃にお茶くみタイムに邪魔されて能率が悪いから毎日残業。（残業代はナシ）
先輩（女）は5時キッカリに帰っている。
それもそのはず、彼女は担当を一件も任されていなかった。（男性社員の補助だけ）
で、こんな悪習（お茶くみ）を定着させたのは彼女。
自分はヒマだからいいでしょうけど、忙しい後輩に押し付けないでよ…
えっ、お茶なんて各自好きなときに入れて飲んでるよ。
たまにはコーヒーじゃなくてお茶が飲みたいときもあるだろうし
周りはどう思ってるのかしらね？
たまにはコーヒーじゃなくてお茶が飲みたいときもあるだろうし
周りはどう思ってるのかしらね？
前に雑誌で見た、イマドキのビジネスマンの傾向
・仕事は時間内にきっちりこなす
・社用の付き合いはなるべく避ける
・ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを充実させる
・仕事は時間内にきっちりこなす
・社用の付き合いはなるべく避ける
・ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを充実させる
>>278
誰も「いらない」とは声に出して言わない。いらない時は残されるだけ。
口につけていない物を捨ててコップを洗うのはむなしい…
各自で淹れるようにすると、洗い物も自分でしなくちゃいけないから嫌なのかな？って思う。
何かいいように使われている気がするので辞めようか思案中。
誰も「いらない」とは声に出して言わない。いらない時は残されるだけ。
口につけていない物を捨ててコップを洗うのはむなしい…
各自で淹れるようにすると、洗い物も自分でしなくちゃいけないから嫌なのかな？って思う。
何かいいように使われている気がするので辞めようか思案中。
>280
いらないと思ってる人結構いるんじゃない？
仕事の都合上その時間にのめないと無駄だよね。
私の会社は、ポットをフロアに１つおいて
お茶だけ会社で買ってもらって自由に飲めるようにしてある。
自販機もあるから、コップ洗うのがめんどくさい人は買ってきてるみたいだよ。
いらないと思ってる人結構いるんじゃない？
仕事の都合上その時間にのめないと無駄だよね。
私の会社は、ポットをフロアに１つおいて
お茶だけ会社で買ってもらって自由に飲めるようにしてある。
自販機もあるから、コップ洗うのがめんどくさい人は買ってきてるみたいだよ。
>>277
残してる人も多いのなら、あまり必要ない事やってるのかも。
私が以前勤めてた職場では、朝１に緑茶を入れた後は、
保温ポットにほうじ茶を入れておき、各自で飲みたい時に飲んでいた。
後は、午後３時にコーヒーを入れて、
お菓子があれば添えて各自休憩取る感じでした。
下っ端だったので、朝は始業時刻より３０分程前に行ってやってました。
今思うとよくやってたなって思うけど、下積みも必要だったと思う。
残してる人も多いのなら、あまり必要ない事やってるのかも。
私が以前勤めてた職場では、朝１に緑茶を入れた後は、
保温ポットにほうじ茶を入れておき、各自で飲みたい時に飲んでいた。
後は、午後３時にコーヒーを入れて、
お菓子があれば添えて各自休憩取る感じでした。
下っ端だったので、朝は始業時刻より３０分程前に行ってやってました。
今思うとよくやってたなって思うけど、下積みも必要だったと思う。
>>277
回数も多くて、大変そうだね。すっぱりやめてしまえば？
各自、自分で入れたり、ペットボトルとか持ってくることもできるし。
「お茶入れるのに時間取られてしまって残業というのも
本末転倒な気がしてー（にっこり）」とかなんとか言ってさ。
もし、ぶーぶー言うような人が居たら、
「じゃあ、当番制にします？（やはりにっこり）」とか。
うちの会社は各自で入れる（もしくは自販機or外でペットボトル、
麦茶パックなどを買って持ち込み）方式です。
入社して7年になりますが、当初からそうでした。
自分の飲む分を自分で入れる程度だと、仕事中のいい気分転換にもなるし
それでいいような気がしますが。
回数も多くて、大変そうだね。すっぱりやめてしまえば？
各自、自分で入れたり、ペットボトルとか持ってくることもできるし。
「お茶入れるのに時間取られてしまって残業というのも
本末転倒な気がしてー（にっこり）」とかなんとか言ってさ。
もし、ぶーぶー言うような人が居たら、
「じゃあ、当番制にします？（やはりにっこり）」とか。
うちの会社は各自で入れる（もしくは自販機or外でペットボトル、
麦茶パックなどを買って持ち込み）方式です。
入社して7年になりますが、当初からそうでした。
自分の飲む分を自分で入れる程度だと、仕事中のいい気分転換にもなるし
それでいいような気がしますが。
>>277
あなたが私の部下だったら、「茶汲んでる時間分の給料は払わん。仕事汁」とはっきり言ってあげるのに。もちろん全員に聞こえる大声で。
あなたが私の部下だったら、「茶汲んでる時間分の給料は払わん。仕事汁」とはっきり言ってあげるのに。もちろん全員に聞こえる大声で。
284さんが言わんとすることはわかるが、この状況で上司が「茶～・・・」とリアルで言ったら
277さんはブチ切れると思うが。ｗ
277さんはブチ切れると思うが。ｗ
286 ：可愛い奥様：05/02/19 17:47:56 ID:5xIp74+W
>>278
私は部署変えで、新しい部署に入ってわりとすぐに
『他の部署ではこんなことしていません』と上司に訴えた。
当時いた先輩たちは陰で散々私の悪口を言っていたようだ。
いまはその後に入ってきた社員のほうが多く、
前はこーんなに悪い風習があったのよ、と当時の先輩たちの前で言います。
私も後輩には、お茶を入れてもらうより仕事をしてほしいし。
私は部署変えで、新しい部署に入ってわりとすぐに
『他の部署ではこんなことしていません』と上司に訴えた。
当時いた先輩たちは陰で散々私の悪口を言っていたようだ。
いまはその後に入ってきた社員のほうが多く、
前はこーんなに悪い風習があったのよ、と当時の先輩たちの前で言います。
私も後輩には、お茶を入れてもらうより仕事をしてほしいし。
287 ：可愛い奥様：05/02/19 17:57:01 ID:br2EldGo
あたくしは、会社のお茶汲み廃止させましたわよ。
不満があるなら、辞める前に言ってみなよ。
不満があるなら、辞める前に言ってみなよ。
お茶くみって、される側も結構気詰まりなもんだし
私が田舎に居た頃、職業訓練の講習で、講師へのお茶汲みをさせられた。
当番制なのに、リストラ親父は全く知らん振りしていた。
それで行政の方に訴え、交代でするように言ってもらい、
自分でも「今度はお願いします」って言ったらしぶしぶやってたよ。
ＰＣもろくに使えないんだから、お茶汲みでも何でもやれなきゃね！
他にも一言の断りも無く住所録を作成して配られたので、
そういう場合は一言、了承するようにしてくださいと抗議した。
そしたら行政の人から「都会から来た人？」って聞かれたよ。
ハローダイヤルもいまや希望者のみの記載になってるのに．．．
これだから、公務員の対応はって言われちゃうんだよー。
当番制なのに、リストラ親父は全く知らん振りしていた。
それで行政の方に訴え、交代でするように言ってもらい、
自分でも「今度はお願いします」って言ったらしぶしぶやってたよ。
ＰＣもろくに使えないんだから、お茶汲みでも何でもやれなきゃね！
他にも一言の断りも無く住所録を作成して配られたので、
そういう場合は一言、了承するようにしてくださいと抗議した。
そしたら行政の人から「都会から来た人？」って聞かれたよ。
ハローダイヤルもいまや希望者のみの記載になってるのに．．．
これだから、公務員の対応はって言われちゃうんだよー。
↑訂正
ハローダイヤルじゃなくて、ハローページ。
電話帳の事です。スマソ
ハローダイヤルじゃなくて、ハローページ。
電話帳の事です。スマソ
277です。たくさんのレス、ありがとう。
会社に自販機あればいいよね。
でも今までタダで飲めたものが、お金がいるとなると導入は反対されそう…
ペットボトルはあの先輩（女）が許さないと思う。
この人、お茶を習っていて普段からお茶の入れ方にもこだわりがある。
「急須のフタにある小さな穴は、左（注ぎ口）側にくるようにしめる」など…
何でもこれで味が変わると言っている。
急須や湯のみを毎回煮沸消毒するのは当たり前だしね。
コーヒーのカップも使い捨てではないので、飲み終わった頃を見計らって回収しなくちゃいけない。
（↑ほんとはプラスチックの使い捨て容器なのに洗って再利用）
一番謎なのは、前日キレイに洗って置いた湯のみやコーヒーサイフォンなどを
翌日の使い始めにまた洗剤つけて洗い出す事。単なる潔癖症なのかな？
一度「コーヒーサイフォンはあんまり洗剤で洗わない方がいいって聞きましたよ？」と
言った時も「そう？」と軽くスルーされてしまった。
もし上司に直談判しても、この先輩が「私は全然構いません！」と阻止すると思う。
会社に自販機あればいいよね。
でも今までタダで飲めたものが、お金がいるとなると導入は反対されそう…
ペットボトルはあの先輩（女）が許さないと思う。
この人、お茶を習っていて普段からお茶の入れ方にもこだわりがある。
「急須のフタにある小さな穴は、左（注ぎ口）側にくるようにしめる」など…
何でもこれで味が変わると言っている。
急須や湯のみを毎回煮沸消毒するのは当たり前だしね。
コーヒーのカップも使い捨てではないので、飲み終わった頃を見計らって回収しなくちゃいけない。
（↑ほんとはプラスチックの使い捨て容器なのに洗って再利用）
一番謎なのは、前日キレイに洗って置いた湯のみやコーヒーサイフォンなどを
翌日の使い始めにまた洗剤つけて洗い出す事。単なる潔癖症なのかな？
一度「コーヒーサイフォンはあんまり洗剤で洗わない方がいいって聞きましたよ？」と
言った時も「そう？」と軽くスルーされてしまった。
もし上司に直談判しても、この先輩が「私は全然構いません！」と阻止すると思う。
292 ：可愛い奥様：05/02/19 22:36:52 ID:V9xh5uOP
>>291 御社は喫茶店ですか？
仕事する時間無いじゃん・・・
全部ﾀﾀﾞってことは会社持ちなんだから、喫茶店より始末わるいね。
うちの職場と同じフロアに自治体の関連団体があるんだけど、そこもお約束どおりというか、
女性職員が毎日決まった時間に湯呑みを満載したワゴンを押して廊下を行き来してますわ。いつも大変そう。
この団体は税金を使って人を雇いお茶を淹れさせてるんだー。
それを呑む天下り爺さんたちはさぞかしふんぞり返っているんだろうなー。と思って見てます。
うちの職場と同じフロアに自治体の関連団体があるんだけど、そこもお約束どおりというか、
女性職員が毎日決まった時間に湯呑みを満載したワゴンを押して廊下を行き来してますわ。いつも大変そう。
この団体は税金を使って人を雇いお茶を淹れさせてるんだー。
それを呑む天下り爺さんたちはさぞかしふんぞり返っているんだろうなー。と思って見てます。
私は公務員ですが、お茶汲みはすでに過去の話です。
今では、課長でも部長でも、自分で用意するようになってます。
(自分でいれる人、水筒で持参する人、ペットボトルの人など色々です。）
男の人に比べて、担当業務量が少ないわけじゃないですし。
そのかわり、防災当番(災害等が起こったとき、深夜でも緊急出勤
職場で徹夜待機）、深夜残業、肉体労働も、女だからといって
免除されたりはしません。
今では、課長でも部長でも、自分で用意するようになってます。
(自分でいれる人、水筒で持参する人、ペットボトルの人など色々です。）
男の人に比べて、担当業務量が少ないわけじゃないですし。
そのかわり、防災当番(災害等が起こったとき、深夜でも緊急出勤
職場で徹夜待機）、深夜残業、肉体労働も、女だからといって
免除されたりはしません。
296 ：可愛い奥様：05/02/19 23:45:14 ID:Gv6XTVEZ
はあだから？世間知らずさん！
>291
タダということは会社が負担していたということで、
その負担はお茶葉代だけならず、手間賃の人件費も関わっているのにね。
そういうお金と労力の使い方をして、それが職場にとって、本当に利益が
あることなのかと追及できる人が、通常２－３人はいるものだけどね。
レベルが低い職場と言っては失礼だけど、ちと気の毒。
タダということは会社が負担していたということで、
その負担はお茶葉代だけならず、手間賃の人件費も関わっているのにね。
そういうお金と労力の使い方をして、それが職場にとって、本当に利益が
あることなのかと追及できる人が、通常２－３人はいるものだけどね。
レベルが低い職場と言っては失礼だけど、ちと気の毒。
ここで、お茶汲みに反対してる人の全員が、全く男の人と同じように働いているのかなと
思ってしまって。
私自身、子育て中というハンディがあって、子供の病気で急に休んだりすることが
年に２，３回はあるので、お茶汲みくらい、やってもいいかなと思うことは
あるのよ。
全く男の人と同じように働けるなら、当然の怒りでしょうけどね。
思ってしまって。
私自身、子育て中というハンディがあって、子供の病気で急に休んだりすることが
年に２，３回はあるので、お茶汲みくらい、やってもいいかなと思うことは
あるのよ。
全く男の人と同じように働けるなら、当然の怒りでしょうけどね。
299 ：可愛い奥様：05/02/20 00:12:07 ID:QKjgrOea
そういう意味じゃないと思うが・・・？
年に２・３回休むのにそこまでの引け目感じることもないと思うけど
年に２・３回休むのにそこまでの引け目感じることもないと思うけど
>>298
私はお茶汲み必要ないと思う。うちは無料の機械が置いてあって
カプチーノでもラテでも好きなように飲めるので、助かってる。
仕事に男女差は無いです。
むかし新卒で入社したときの会社は、男女関係無く新入社員が
お茶を入れることになってました。
私はお茶汲み必要ないと思う。うちは無料の機械が置いてあって
カプチーノでもラテでも好きなように飲めるので、助かってる。
仕事に男女差は無いです。
むかし新卒で入社したときの会社は、男女関係無く新入社員が
お茶を入れることになってました。
ていうか男性と同じ仕事をしてない女性も
「お茶くみ」をしに来てるわけじゃないと思うんだけど。
「お茶くみ」をしに来てるわけじゃないと思うんだけど。
そうだ。確かにそうだよ・・。
>>298
お茶汲みが強制的で無く、個人の意思に寄るのならいいと思うんだ。
残業も肉体労働も男性と同じように、課される職場もあると思うのよ。
私の職場では、実験用の試薬を受け取りに行くのも男女平等にやるし、
子供が小さくて熱出したとかで休む既婚男性も居るよ。
来客が来た時のお茶汲みは秘書の仕事だし、それ以外の飲食は個人でやるよ。
当然女性がやるものって思って、ふんぞり返ってると腹も立つもんだ。
お茶汲みが強制的で無く、個人の意思に寄るのならいいと思うんだ。
残業も肉体労働も男性と同じように、課される職場もあると思うのよ。
私の職場では、実験用の試薬を受け取りに行くのも男女平等にやるし、
子供が小さくて熱出したとかで休む既婚男性も居るよ。
来客が来た時のお茶汲みは秘書の仕事だし、それ以外の飲食は個人でやるよ。
当然女性がやるものって思って、ふんぞり返ってると腹も立つもんだ。
277を読むと、少なくとも先輩さんはお茶とコーヒーをいれに会社に来ておられるような。
それで20万とか30万とかもらって保険も年金もしっかり入って。開き直った人は強い。
しかし改めて読むとすごいね。飲むほうもタイヘンだ。好きなとき好きなものを飲みたいものだ。
それで20万とか30万とかもらって保険も年金もしっかり入って。開き直った人は強い。
しかし改めて読むとすごいね。飲むほうもタイヘンだ。好きなとき好きなものを飲みたいものだ。
私が経営者なら、社員にお茶を入れる時間があるなら、
少しでも利益になる仕事を与える。
ラフな計算だけど、年収350万、年240日、一日8時間勤務の人が
一日トータル1時間お茶いれてるとして年間約40万くらい？
合理的ではないし、さらに合理的でない慣習を否定する社員がいない
という会社のダメっぷりを象徴しているよね。
当然来客に出すお茶は別。来客に出すお茶は利益を生むと思うから。
少しでも利益になる仕事を与える。
ラフな計算だけど、年収350万、年240日、一日8時間勤務の人が
一日トータル1時間お茶いれてるとして年間約40万くらい？
合理的ではないし、さらに合理的でない慣習を否定する社員がいない
という会社のダメっぷりを象徴しているよね。
当然来客に出すお茶は別。来客に出すお茶は利益を生むと思うから。
お茶汲みしているけど、職員自体がほんの数人だから気にはならない。
これが十人以上いたらいやだな。
とは言え、今更お茶汲みしません！とも言いづらいよね。
本の数人だからできるのかもしれないけど
お茶を入れるときは一声かけているよ。
コーヒー入れるけどどうですか？って。
すぐに出かける人とかはいらないって言うし、飲みたくない人も今はいいって言う。
そうやって声をかけることで、いつもあなたがしているって気付いて
各自で・・ってムードにならないかな？
これが十人以上いたらいやだな。
とは言え、今更お茶汲みしません！とも言いづらいよね。
本の数人だからできるのかもしれないけど
お茶を入れるときは一声かけているよ。
コーヒー入れるけどどうですか？って。
すぐに出かける人とかはいらないって言うし、飲みたくない人も今はいいって言う。
そうやって声をかけることで、いつもあなたがしているって気付いて
各自で・・ってムードにならないかな？
>>305
最終行ほんとそうだよ。
その日の気分でいろいろ変わるし、ちょっと飲み物買いに行くとか、
缶捨てに行くとか気分転換にもなる。
>>277みたいなスケジュールだと
「そろそろ回収に来るから飲み干さなきゃ」とか
「ああいつでも有難そうにしないと」とかされる方も負担だよ。
最終行ほんとそうだよ。
その日の気分でいろいろ変わるし、ちょっと飲み物買いに行くとか、
缶捨てに行くとか気分転換にもなる。
>>277みたいなスケジュールだと
「そろそろ回収に来るから飲み干さなきゃ」とか
「ああいつでも有難そうにしないと」とかされる方も負担だよ。
うちは経営者をはじめ幹部がペットボトル飲料をがばがば飲んで容器を放置。
客用（集団の場合があり大量に必要）もそれ。
掃除の人や回収業者がないので各職場で始末しており、
地域のリサイクルゴミに出してＯＫなのだが、月２回回収しかないし、
捨て場が遠いわ、朝の短時間に出さなきゃならないわで結構大変。
たまたま祝祭日などで出し逃すと大量に貯まって悲惨。
処理の面倒さを理解している社員やパートはみな持ち帰るか水筒利用だけどね。
客用（集団の場合があり大量に必要）もそれ。
掃除の人や回収業者がないので各職場で始末しており、
地域のリサイクルゴミに出してＯＫなのだが、月２回回収しかないし、
捨て場が遠いわ、朝の短時間に出さなきゃならないわで結構大変。
たまたま祝祭日などで出し逃すと大量に貯まって悲惨。
処理の面倒さを理解している社員やパートはみな持ち帰るか水筒利用だけどね。
個人で出したゴミも、回収業者が居るならいいけど、
各自で捨てる場合、空のボトルはかさばってすぐ一杯になる。
後、個人で職場宛に届けてもらった通販の箱とか。
そういうのがいつか問題になって各自で捨てる事になったのに、
やっぱりいつまでも溜めてると、気付いた人の仕事になるんだよね。
周りに迷惑かけるような公私混同は、勘弁して欲しいなぁ。
各自で捨てる場合、空のボトルはかさばってすぐ一杯になる。
後、個人で職場宛に届けてもらった通販の箱とか。
そういうのがいつか問題になって各自で捨てる事になったのに、
やっぱりいつまでも溜めてると、気付いた人の仕事になるんだよね。
周りに迷惑かけるような公私混同は、勘弁して欲しいなぁ。
311 ：可愛い奥様：05/02/20 02:20:05 ID:BHVWwlc6
>>311
小さな職場なので、上司の意向でかなり差があり、
そういう当たり前の事をやらないんだよ。
ちなみに会社じゃなく、実は旧国立大学。
通販で届くのは職場で使用するものだけど、
仕事には直接必要の無いものなんだ。
職場自体が腐ってるって思うから、
実はそろそろ転職考えてるんだ。
小さな職場なので、上司の意向でかなり差があり、
そういう当たり前の事をやらないんだよ。
ちなみに会社じゃなく、実は旧国立大学。
通販で届くのは職場で使用するものだけど、
仕事には直接必要の無いものなんだ。
職場自体が腐ってるって思うから、
実はそろそろ転職考えてるんだ。
>>298がどれくらいの年齢でどんな職場なのか興味あります。
自分のところ（私は40代後半、都内）とあまりにもかけ離れてるので・・・
＞子供の病気で急に休んだり→男の人と同じように働けない
うちは男性でも普通に「子供が熱出して」って休む。男でも女でも親なら当たり前という認識です。
＞お茶汲みくらい、やってもいい
うちはスプレッソマシンをおいてあってメンテは業者にやってもらってます。
お茶汲みの時間は直接に利益を生まない→会社がその人を雇うためのお金を出すいわれがないから。
>>277さんみたいな状況だったら、確実に一人減らされるな・・・（たぶん277さんの先輩が対象になる）
自分のところ（私は40代後半、都内）とあまりにもかけ離れてるので・・・
＞子供の病気で急に休んだり→男の人と同じように働けない
うちは男性でも普通に「子供が熱出して」って休む。男でも女でも親なら当たり前という認識です。
＞お茶汲みくらい、やってもいい
うちはスプレッソマシンをおいてあってメンテは業者にやってもらってます。
お茶汲みの時間は直接に利益を生まない→会社がその人を雇うためのお金を出すいわれがないから。
>>277さんみたいな状況だったら、確実に一人減らされるな・・・（たぶん277さんの先輩が対象になる）
>277
うちも同じで、一日５回もお茶タイムあり。入社当時はお腹ダボダボでした。
でも、交代制でやってますよ。
１０時＆３時当番をやったら、次の日はお昼＆退社時（３時の湯のみを洗う）。
朝は手が空いてる人がやります。
先輩に「全部やるのは大変なので、交代制にしてもらえませんか？」と相談しては？
あと、お菓子３種類は面倒すぎるよね。徐々に減らしていったほうがいいかもね。
１０時も日替わり一種類に定着させるとか・・・徐々に簡略化していけるといいですね。
うちも同じで、一日５回もお茶タイムあり。入社当時はお腹ダボダボでした。
でも、交代制でやってますよ。
１０時＆３時当番をやったら、次の日はお昼＆退社時（３時の湯のみを洗う）。
朝は手が空いてる人がやります。
先輩に「全部やるのは大変なので、交代制にしてもらえませんか？」と相談しては？
あと、お菓子３種類は面倒すぎるよね。徐々に減らしていったほうがいいかもね。
１０時も日替わり一種類に定着させるとか・・・徐々に簡略化していけるといいですね。
277の会社って民間？
民間だったら、利益がボーナスに反映されるから無駄な仕事や人件費とか
上司自ら減らそうとすると思うけどねぇ。
公務員の知り合いは新入社員のときにお茶汲みしようとしたら、
年配の女性から「私の仕事がなくなっちゃうからあなたはお茶汲みはしなくていいわよ」
と（優しく）言われたそうな。で、その女性は本当にお茶汲みしか仕事がなくて
あとは新聞読んでるんだって。すげー・・と思った
民間だったら、利益がボーナスに反映されるから無駄な仕事や人件費とか
上司自ら減らそうとすると思うけどねぇ。
公務員の知り合いは新入社員のときにお茶汲みしようとしたら、
年配の女性から「私の仕事がなくなっちゃうからあなたはお茶汲みはしなくていいわよ」
と（優しく）言われたそうな。で、その女性は本当にお茶汲みしか仕事がなくて
あとは新聞読んでるんだって。すげー・・と思った
>>314
「男性と同じように」なんて言葉に違和感感じる
「男性と同じように」なんて言葉に違和感感じる
>>316
277です。勤め先は会計事務所。
先生方を含め１０人程度の職場だけど、女は私と先輩だけ。
先輩は何の資格もないので自分の担当はなく、補助業務（入力等）だけ。
私は入所して１ヶ月で１２件（企業）の担当を任された。
今の時期（確定申告）は一番忙しいので、きのうは通常業務をお持ち帰りした。
明日は溜まってる入力作業をする予定。入力は私も先輩（女）にお願いしたいけど
先生（雇い主）から「新人は自分でやれ」と言われているので頼めない。
違う先生（雇われ税理士）は私の状況を理解してくれて何かとフォローしてもらっている。
でも、この悪習を変える権限まではなさそう。
先輩方（男）も補助業務を頼んでいる手前、この先輩（女）には強く言えないと思う。
皆さんのレスを読んでいると、やはり私の職場は今時珍しいみたいですね。
一般の会社に転職する事を真剣に考えよう…
277です。勤め先は会計事務所。
先生方を含め１０人程度の職場だけど、女は私と先輩だけ。
先輩は何の資格もないので自分の担当はなく、補助業務（入力等）だけ。
私は入所して１ヶ月で１２件（企業）の担当を任された。
今の時期（確定申告）は一番忙しいので、きのうは通常業務をお持ち帰りした。
明日は溜まってる入力作業をする予定。入力は私も先輩（女）にお願いしたいけど
先生（雇い主）から「新人は自分でやれ」と言われているので頼めない。
違う先生（雇われ税理士）は私の状況を理解してくれて何かとフォローしてもらっている。
でも、この悪習を変える権限まではなさそう。
先輩方（男）も補助業務を頼んでいる手前、この先輩（女）には強く言えないと思う。
皆さんのレスを読んでいると、やはり私の職場は今時珍しいみたいですね。
一般の会社に転職する事を真剣に考えよう…
じゃあせめて同期の男にはやらせたら？
あと「会計事務所だから」じゃないと思うよ。
あと「会計事務所だから」じゃないと思うよ。
277も税理士さんってこと？
普通に今担当の仕事が忙しくてお茶淹れてる時間がありませんでいいと思うが。
最初は１３時のコーヒーくらいからパスしていく。
普通に今担当の仕事が忙しくてお茶淹れてる時間がありませんでいいと思うが。
最初は１３時のコーヒーくらいからパスしていく。
「先生」を頂点としたピラミッド社会なのね。
使い捨てのプラカップを洗って使ってる時点で完全に変だよ・・・
323 ：可愛い奥様：05/02/20 18:37:09 ID:mC/D3Q01
私も狭いピラミッド社会みたいな職場で働いてます。
この間、女事務長と口論してから彼女に文字通り突付つかれています。
突付くといっても、朝、彼女が冷たい手を私の手に当てるというものですが。
こういう言い方は嫌いですが、口論では結局私が勝ちました。
だから悔しくて私を突付いて来るのかなあと思いますが、あまりの執拗さにまいります。
せめて私生活が潤っていればこんなつまんない嫌がらせしないと思うんですけどね。
彼女は、職場で人生の憂さ晴らししているようで私は辛いです。
こういうヒス女性に皆さんはどうやって対処してます？
この間、女事務長と口論してから彼女に文字通り突付つかれています。
突付くといっても、朝、彼女が冷たい手を私の手に当てるというものですが。
こういう言い方は嫌いですが、口論では結局私が勝ちました。
だから悔しくて私を突付いて来るのかなあと思いますが、あまりの執拗さにまいります。
せめて私生活が潤っていればこんなつまんない嫌がらせしないと思うんですけどね。
彼女は、職場で人生の憂さ晴らししているようで私は辛いです。
こういうヒス女性に皆さんはどうやって対処してます？
>>323
> 文字通り突付つかれています。
> 突付くといっても、朝、彼女が冷たい手を私の手に当てるというものですが。
釣りと思いつつ・・・
ありえません。小学生以下の行動。
口げんかで結局私が・・・のくだりから見てもあなたもかなりの方。
そんな職場で働いている時間こそがもったいない。
自分の価値を下げるだけだと思います。
> 文字通り突付つかれています。
> 突付くといっても、朝、彼女が冷たい手を私の手に当てるというものですが。
釣りと思いつつ・・・
ありえません。小学生以下の行動。
口げんかで結局私が・・・のくだりから見てもあなたもかなりの方。
そんな職場で働いている時間こそがもったいない。
自分の価値を下げるだけだと思います。
325 ：可愛い奥様：05/02/20 19:30:05 ID:QKjgrOea
＞私生活が潤っていればこんなつまんない嫌がらせしないと
もなんかなあ・・・
もなんかなあ・・・
「寒いー！ほら冷たいでしょ？」
というのが時々ならわかるけど、本当に毎日だったら
嫌がらせのつもりじゃなくてもちょっとうんざりだね。
うちの社にもいるよ、そういうスキンシップしつこい人。
あまり邪険にしても「つめたーい！」とすねられるし、うんざりですわ
というのが時々ならわかるけど、本当に毎日だったら
嫌がらせのつもりじゃなくてもちょっとうんざりだね。
うちの社にもいるよ、そういうスキンシップしつこい人。
あまり邪険にしても「つめたーい！」とすねられるし、うんざりですわ
327 ：可愛い奥様：05/02/20 19:43:34 ID:xSjcyYj3
329 ：可愛い奥様：05/02/20 19:52:09 ID:eOv0DCW7
＞口論では結局私が勝ちました。
こういってる時点でお子様臭さを感じる。
もしかして実は向こうがいつまでもやっていても仕方がないから
折れたんじゃないの？
>突付くといっても、朝、彼女が冷たい手を私の手に当てるというものですが。
これもなぁ・・・実際に見てないから何ともいえないけれど
ただ単にぶつかってるだけとか毎日じゃなくてたまにとかただの勘違いなんじゃないの？
こういってる時点でお子様臭さを感じる。
もしかして実は向こうがいつまでもやっていても仕方がないから
折れたんじゃないの？
>突付くといっても、朝、彼女が冷たい手を私の手に当てるというものですが。
これもなぁ・・・実際に見てないから何ともいえないけれど
ただ単にぶつかってるだけとか毎日じゃなくてたまにとかただの勘違いなんじゃないの？
きらいな人の肌なんて普通はさわりたくないけどねえ。
ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぐから面白がっているに一票
流れぶった切りすみません。
「炊事やりたくない病」があまりに頻発するため、気に入ったキッチン用品で
周りを固めてみようかと思います。包丁はグローバルにする予定なのですが、
包丁以外で、何か台所仕事が楽しくなるデザインのモノないでしょうか？
（補足：当方札幌。グローバルの、包丁以外のものは検討済み。
出来れば現品触って確かめたいのですが、柳宗理モノは地方故イマイチ品揃え悪くて；
ブタのおとしぶたのような可愛い系のものは揃ってます）
教えてちゃんでスミマセン。
頼みの綱の、木編に世の出版社のカタログ雑誌では見つかりませんでしたもので……。
「炊事やりたくない病」があまりに頻発するため、気に入ったキッチン用品で
周りを固めてみようかと思います。包丁はグローバルにする予定なのですが、
包丁以外で、何か台所仕事が楽しくなるデザインのモノないでしょうか？
（補足：当方札幌。グローバルの、包丁以外のものは検討済み。
出来れば現品触って確かめたいのですが、柳宗理モノは地方故イマイチ品揃え悪くて；
ブタのおとしぶたのような可愛い系のものは揃ってます）
教えてちゃんでスミマセン。
頼みの綱の、木編に世の出版社のカタログ雑誌では見つかりませんでしたもので……。
すべて特注でイニシャル入りにしてみたらどうでしょう。
転職に向けて履歴書書いた！！
右手がﾌﾟﾙﾌﾟﾙいってる・・・ｗ
>332
十得鍋買ったんですけどｽﾃﾝﾚｽが美しい！（普通かもしれないけどｗ）
洗い易いし、省スペースで収納もｸﾞｯﾄﾞですわよ
右手がﾌﾟﾙﾌﾟﾙいってる・・・ｗ
>332
十得鍋買ったんですけどｽﾃﾝﾚｽが美しい！（普通かもしれないけどｗ）
洗い易いし、省スペースで収納もｸﾞｯﾄﾞですわよ
>>333
あ～ごめんなさい。上手にニュアンスが伝わらなくて……。
自分だけの特別なものが欲しいんじゃなくて、世に出回り消費されててかつ、
素敵なデザインのものがほしいのです。バウハウシストと笑われても構いませぬ。
あ～ごめんなさい。上手にニュアンスが伝わらなくて……。
自分だけの特別なものが欲しいんじゃなくて、世に出回り消費されててかつ、
素敵なデザインのものがほしいのです。バウハウシストと笑われても構いませぬ。
>>332
便利物はOXO、楽しくなるものはアレッシーとかかな。札幌だとお店は分からないな、ｺﾞﾒﾝ。
OXOの商品が見られるとこ
ttp://shop.prokitchen.co.jp/other.command?url=/kitchen/oxo/oxo-new.htm
アレッシー他の商品が見られるとこ
ttp://www.rakuten.co.jp/lacucinetta/436088/476875/
エッグボイラーとかも
http://www.e-good-s.com/zakka/kitchen/egg/egg.htm
便利物はOXO、楽しくなるものはアレッシーとかかな。札幌だとお店は分からないな、ｺﾞﾒﾝ。
OXOの商品が見られるとこ
ttp://shop.prokitchen.co.jp/other.command?url=/kitchen/oxo/oxo-new.htm
アレッシー他の商品が見られるとこ
ttp://www.rakuten.co.jp/lacucinetta/436088/476875/
エッグボイラーとかも
http://www.e-good-s.com/zakka/kitchen/egg/egg.htm
>>332
っていうかスレ違い
っていうかスレ違い
>>338
ﾊｯ！そういえばそうだw
>>332ﾀｿ、私も家事やりたくない病です。
明日は残業確定なので、朝に下ごしらえして鍋に保存しておく予定。
富士ホーローの鍋はﾀｯﾊﾟみたいな中蓋が付いてて保存に最適。
ﾊｯ！そういえばそうだw
>>332ﾀｿ、私も家事やりたくない病です。
明日は残業確定なので、朝に下ごしらえして鍋に保存しておく予定。
富士ホーローの鍋はﾀｯﾊﾟみたいな中蓋が付いてて保存に最適。
鍋の話になってる～。
手の冷たい先輩はどうなったんだ？
手の冷たい先輩はどうなったんだ？
あ～。週末で完全に昼夜逆になってしまった。
もう寝なきゃ。でも眠れない。orz
私と同じくらい寝てたはずの夫は既に熟睡中。
月曜日は皆午後出社、という決まりににすれば、
交通事故や、仕事のミスも減るんじゃないか、と
つまらない妄想をしてみるテスト。
もう寝なきゃ。でも眠れない。orz
私と同じくらい寝てたはずの夫は既に熟睡中。
月曜日は皆午後出社、という決まりににすれば、
交通事故や、仕事のミスも減るんじゃないか、と
つまらない妄想をしてみるテスト。
>332
一概にスレ違いとも言えないと思う。
仕事しながら家事をしていると、本当にいやになってくるときってあるよね。
私も家事嫌いなので自分の嫌いな部分をできるだけ簡素化しようと思って
洗いものは食洗機、布巾はほとんど使わずキッチンペーパー、掃除もトイレ
キッチン、フローリング全てクイックルの使い捨てペーパー。
特にキッチンはご飯作るついでにキッチンペーパーで拭くだけで結構
いつも綺麗な状態で使えるよ。
一概にスレ違いとも言えないと思う。
仕事しながら家事をしていると、本当にいやになってくるときってあるよね。
私も家事嫌いなので自分の嫌いな部分をできるだけ簡素化しようと思って
洗いものは食洗機、布巾はほとんど使わずキッチンペーパー、掃除もトイレ
キッチン、フローリング全てクイックルの使い捨てペーパー。
特にキッチンはご飯作るついでにキッチンペーパーで拭くだけで結構
いつも綺麗な状態で使えるよ。
＞332です。皆さん、レス有り難うございます。
そうか、ヤフオクという手もありますよね！
十得鍋、エッグボイラー、富士ホーローも激しく気になりました。
確かにスレ違い気味ですよね、申し訳ありません。
毎年2,3月は残業続きで、週末に作る常備菜で乗り切る日々なもので、
342さんの仰る通り、台所に立つ事すら嫌になってきて……。それを緩和できそうなグッズを探してました。
いろいろ参考にさせて頂き、何とか凌いでみます。どうもありがとうございました。
そうか、ヤフオクという手もありますよね！
十得鍋、エッグボイラー、富士ホーローも激しく気になりました。
確かにスレ違い気味ですよね、申し訳ありません。
毎年2,3月は残業続きで、週末に作る常備菜で乗り切る日々なもので、
342さんの仰る通り、台所に立つ事すら嫌になってきて……。それを緩和できそうなグッズを探してました。
いろいろ参考にさせて頂き、何とか凌いでみます。どうもありがとうございました。
炊事ならいくらでもやってあげるのにな～
私の場合は掃除というか整理整頓が全くダメ。
忙しいとどんどん部屋が汚くなっていく。
新聞だの雑誌だのお菓子だの後から見ようと思っているチラシだの・・・で
部屋が雑然としていく。捨てるべき物が捨てられない。
結局後からまとめて捨てるのに・・・。
換気扇の掃除も冷蔵庫の掃除もしばらくしていない。
ＧＷに旅行取り止めて、ダスキン頼もうかなぁ。
私の場合は掃除というか整理整頓が全くダメ。
忙しいとどんどん部屋が汚くなっていく。
新聞だの雑誌だのお菓子だの後から見ようと思っているチラシだの・・・で
部屋が雑然としていく。捨てるべき物が捨てられない。
結局後からまとめて捨てるのに・・・。
換気扇の掃除も冷蔵庫の掃除もしばらくしていない。
ＧＷに旅行取り止めて、ダスキン頼もうかなぁ。
私も整理整頓ダメ。
あっという間に食卓まで物置き場にしてしまう。
洗濯はいいけど、乾いたものをたたんでしまうのが．．．ダメ。
夫婦の寝室には布団エリアのまわりに家族の服が山のようになってます
逝くしかないのかil||li ＿|￣|○ il||li
あっという間に食卓まで物置き場にしてしまう。
洗濯はいいけど、乾いたものをたたんでしまうのが．．．ダメ。
夫婦の寝室には布団エリアのまわりに家族の服が山のようになってます
逝くしかないのかil||li ＿|￣|○ il||li
＞洗濯はいいけど、乾いたものをたたんでしまうのが．．．ダメ。
ナカーマヽ(^o^)丿
って、喜んでる場合じゃない(T_T)
ナカーマヽ(^o^)丿
って、喜んでる場合じゃない(T_T)
>>345
すごい、私だけかと思ってたので何かホッとした。
今、食卓はお菓子と書類やファイル置き場になってるし、
洗濯物は取り込んだ所に、数ヶ所山ができてる。
仕事始めて、衣類が増えてきた頃から収納場所に困って、つい．．．
いい加減嫌になって、本を読んだりして改善策を練ってるの。
まず、場所を作る事が大事らしい。
収納家具の中の不要な物品や衣類を処分して、スペースを空ける。
それぞれ定位置を決めて、一定量しか持たない。
必要があれば新しく収納家具を買うことも検討する。
なるほど！と分かっちゃいるけど、どこから手をつけていいか。
まず、１日１５分でもやると違うらしいが．．．
すごい、私だけかと思ってたので何かホッとした。
今、食卓はお菓子と書類やファイル置き場になってるし、
洗濯物は取り込んだ所に、数ヶ所山ができてる。
仕事始めて、衣類が増えてきた頃から収納場所に困って、つい．．．
いい加減嫌になって、本を読んだりして改善策を練ってるの。
まず、場所を作る事が大事らしい。
収納家具の中の不要な物品や衣類を処分して、スペースを空ける。
それぞれ定位置を決めて、一定量しか持たない。
必要があれば新しく収納家具を買うことも検討する。
なるほど！と分かっちゃいるけど、どこから手をつけていいか。
まず、１日１５分でもやると違うらしいが．．．
とりあえず、捨てる事からはじめるのが一番かと。
物が減るってのはかなり気持ちいいもんだよ。
物が減るってのはかなり気持ちいいもんだよ。
皆さん、旦那さんは家事・育児手伝ってくれますか？
我が家はまるで母子家庭状態…orz
私は９時―１７時で働いていますが、
旦那は７時～１２時で休憩後１５時～２１時の勤務です
(週に２､３回は深夜ﾊﾞｲﾄに行きます)
寝る時間惜しんで働いてくれてるのには感謝してますが、少し家の事やってもらいたいなぁ～
鬼かなぁ…でも疲れた。
我が家はまるで母子家庭状態…orz
私は９時―１７時で働いていますが、
旦那は７時～１２時で休憩後１５時～２１時の勤務です
(週に２､３回は深夜ﾊﾞｲﾄに行きます)
寝る時間惜しんで働いてくれてるのには感謝してますが、少し家の事やってもらいたいなぁ～
鬼かなぁ…でも疲れた。
>>345さん
あてえも仲間に入れてケロ。
片付けが苦手な人の対策って、
347さんの言うとおり、モノを持たないに尽きると思う。
モノがすくなければ、片付けものも少ない！
収納の鉄人とやらがやりたがる、
￥100カゴにびっしりぎっしり小分け収納とか、
布団類なんでも圧縮・ぐるぐる巻き収納とかは、
出し入れが大変で結局長続きしないよ→私
あてえも仲間に入れてケロ。
片付けが苦手な人の対策って、
347さんの言うとおり、モノを持たないに尽きると思う。
モノがすくなければ、片付けものも少ない！
収納の鉄人とやらがやりたがる、
￥100カゴにびっしりぎっしり小分け収納とか、
布団類なんでも圧縮・ぐるぐる巻き収納とかは、
出し入れが大変で結局長続きしないよ→私
深夜バイトを奥さんが肩代わりするなら、家事育児に
協力してもらうのもありかもしれんが。
今以上更に家でも働けでは体か心壊すんじゃないかと。
ゴミだし、洗濯物たたんだのをタンスに入れる、休日の買出しの荷物持ち
など、○○すればOKの仕事なら負担も少なくなおかつ助かるような気もする。
協力してもらうのもありかもしれんが。
今以上更に家でも働けでは体か心壊すんじゃないかと。
ゴミだし、洗濯物たたんだのをタンスに入れる、休日の買出しの荷物持ち
など、○○すればOKの仕事なら負担も少なくなおかつ助かるような気もする。
うむ、楽に生活したいから収納を工夫したいのに、
その収納そのものに時間がかかっては本末転倒なのだ
その収納そのものに時間がかかっては本末転倒なのだ
352ｻﾝ
レスありがとうございます。
そうですよね、これ以上は旦那が辛いですね…
ただ、通勤時間30秒＆休憩時間は自宅で漫画読むか
寝るだけだったので、少しは…なんて思ってしまいました。
旦那ｽﾏﾝ、私ｶﾞﾝｶﾞﾙよ！
レスありがとうございます。
そうですよね、これ以上は旦那が辛いですね…
ただ、通勤時間30秒＆休憩時間は自宅で漫画読むか
寝るだけだったので、少しは…なんて思ってしまいました。
旦那ｽﾏﾝ、私ｶﾞﾝｶﾞﾙよ！
1日15分の片付けか…
こんな時間にまだ電車の中にいる時点で無理ぽorz
こんな時間にまだ電車の中にいる時点で無理ぽorz
>>354
もしかして旦那さんは飲食店勤務（自営業？）ですか？
７時～１２時で休憩後１５時～２１時の勤務で通勤時間30秒って言うし。
会社勤めと違って接客業は精神的に疲れると思うよ。
意外にも調理師さんは家で料理するのは嫌みたいだよ。
もしかして旦那さんは飲食店勤務（自営業？）ですか？
７時～１２時で休憩後１５時～２１時の勤務で通勤時間30秒って言うし。
会社勤めと違って接客業は精神的に疲れると思うよ。
意外にも調理師さんは家で料理するのは嫌みたいだよ。
>>350
深夜バイトを少し減らせないのかな？
家事育児も１人で全部やるのは大変な事だし、
収入より時間や気持ちの余裕が欲しい事もある。
うちも、暮らしていけないようなお給料にならないなら、
少し、仕事の量を減らせるように職場に交渉して欲しい。
何だか、忙しい時の残業や休日出勤がすごくて、
病気になった事もあり、体壊してまで働かなくてもって思う。
それより、私も働いて休日とか２人で料理とかの方がいいわ。
深夜バイトを少し減らせないのかな？
家事育児も１人で全部やるのは大変な事だし、
収入より時間や気持ちの余裕が欲しい事もある。
うちも、暮らしていけないようなお給料にならないなら、
少し、仕事の量を減らせるように職場に交渉して欲しい。
何だか、忙しい時の残業や休日出勤がすごくて、
病気になった事もあり、体壊してまで働かなくてもって思う。
それより、私も働いて休日とか２人で料理とかの方がいいわ。
捨てるﾀｲﾐﾝｸﾞをはずしちゃうのが、私のﾀﾞﾒな所です。
うちのだんなも絶対家事は手伝わない。本人もそう公言している。
（サラリーマン。8時に家を出て、10時に帰る。休みは平日）
それで私のほうの仕事はセーブしてきたんだけど
（週に２～３日とか。）子供も小学生になり、学童にもそこそこ
なれてきたので、四月から再びフルタイムに挑戦することになった。
やってやれないことはないと思うんだけど、不安も大きい。
だんなが「協力するよ」って言ってくれたらどれだけ気楽に
なるか・・。
食洗機、乾燥機、完備してるので、あとはシルバー人材派遣を
頼むかもしれない。仕事自体も初めは大変だと思うので頼れる
所は頼っていかないとね。それでも今はひたすら不安。
みなさんのだんなさんは家事育児に協力的ですか？
（サラリーマン。8時に家を出て、10時に帰る。休みは平日）
それで私のほうの仕事はセーブしてきたんだけど
（週に２～３日とか。）子供も小学生になり、学童にもそこそこ
なれてきたので、四月から再びフルタイムに挑戦することになった。
やってやれないことはないと思うんだけど、不安も大きい。
だんなが「協力するよ」って言ってくれたらどれだけ気楽に
なるか・・。
食洗機、乾燥機、完備してるので、あとはシルバー人材派遣を
頼むかもしれない。仕事自体も初めは大変だと思うので頼れる
所は頼っていかないとね。それでも今はひたすら不安。
みなさんのだんなさんは家事育児に協力的ですか？
>>359
協力的というか、気力体力時間に余裕のある人が気付いた事をする。
どうしてもしたくないこと（私の場合、虫退治と始末。夫の場合ｱｲﾛﾝ掛）は
相手にしてもらっても良いが、感謝して絶対に文句言わない。
家事を疎かにして死ぬ事はないから、
大変な時は手があくまで皿洗いと生ｺﾞﾐ捨て（腐るから）、
洗濯（着るものがなくなるから）以外は休日まで放置OK。
ｲﾗｲﾗしないってのが自然に決まったﾙｰﾙかなぁ。
お互い細かい事は気にならないからいけるのかも。
協力的というか、気力体力時間に余裕のある人が気付いた事をする。
どうしてもしたくないこと（私の場合、虫退治と始末。夫の場合ｱｲﾛﾝ掛）は
相手にしてもらっても良いが、感謝して絶対に文句言わない。
家事を疎かにして死ぬ事はないから、
大変な時は手があくまで皿洗いと生ｺﾞﾐ捨て（腐るから）、
洗濯（着るものがなくなるから）以外は休日まで放置OK。
ｲﾗｲﾗしないってのが自然に決まったﾙｰﾙかなぁ。
お互い細かい事は気にならないからいけるのかも。
>>359
うちの夫は絶対手伝わないとは言わないけど、
出来れば私が全部やって欲しいと思ってるみたい。
子供も居なくて、仕事もセーブしてるからいいけど、
フルタイムで働く場合は、少しでも協力して欲しい。
出来れば、得意な物を選んで、担当してもらう。
例えば、ゴミ捨てやお風呂掃除などちょっとした事。
担当もお互い100%を求めずに、誰がやってもいいとしておく。
でも、迷惑かけた時は埋め合わせを決めておく。お茶奢るとかね。
359さんの旦那さまは少し勝手なこと言ってるように感じる。
359さんはフルタイムに就く能力があるんだから、少しは協力しろ～って思う。
うちの夫は絶対手伝わないとは言わないけど、
出来れば私が全部やって欲しいと思ってるみたい。
子供も居なくて、仕事もセーブしてるからいいけど、
フルタイムで働く場合は、少しでも協力して欲しい。
出来れば、得意な物を選んで、担当してもらう。
例えば、ゴミ捨てやお風呂掃除などちょっとした事。
担当もお互い100%を求めずに、誰がやってもいいとしておく。
でも、迷惑かけた時は埋め合わせを決めておく。お茶奢るとかね。
359さんの旦那さまは少し勝手なこと言ってるように感じる。
359さんはフルタイムに就く能力があるんだから、少しは協力しろ～って思う。
362 ：可愛い奥様：05/02/22 16:27:47 ID:m+LA+2OT
そもそも奥が専業でいても
困らないくらい稼ぐやつ以外は家事育児半分やれよ!っておもう
うちは私が働かなければ生活できない
だから朝起きられないときや具合悪いときは
だんなに茶碗洗い、昼のおにぎりを作ってもらっている
共稼ぎなら家事育児は半分でいいと思う
女性の負担ばかり増えるから
困らないくらい稼ぐやつ以外は家事育児半分やれよ!っておもう
うちは私が働かなければ生活できない
だから朝起きられないときや具合悪いときは
だんなに茶碗洗い、昼のおにぎりを作ってもらっている
共稼ぎなら家事育児は半分でいいと思う
女性の負担ばかり増えるから
356ｻﾝ
お察しの通りで、旦那はホテル勤務のコックです。
家事を分担とまではいかないとしても、
少し手伝ってくれるとありがたかったり…でも私ももう少し頑張ります。
お察しの通りで、旦那はホテル勤務のコックです。
家事を分担とまではいかないとしても、
少し手伝ってくれるとありがたかったり…でも私ももう少し頑張ります。
昨日、仕事が速く終わったので
いつもより早く学童に2年生の娘を迎えに行ったら
「まだ来なくてよかったのにぃ」だって
ｶﾞ━━Σ(ﾟдﾟ|||)━━ﾝ
遊びに夢中だったようで、渋々用意させて帰ってきた
別に時間まで家で一人でゆっくりしててもかまわなかったんだけどさ
寒いからもう何度も外に出たくなかったし
たまには早く一緒に夕飯までゆっくりしたかったのにな．．．。
だから今日も早く終わったけど まだ迎えに行けません
いつもより早く学童に2年生の娘を迎えに行ったら
「まだ来なくてよかったのにぃ」だって
ｶﾞ━━Σ(ﾟдﾟ|||)━━ﾝ
遊びに夢中だったようで、渋々用意させて帰ってきた
別に時間まで家で一人でゆっくりしててもかまわなかったんだけどさ
寒いからもう何度も外に出たくなかったし
たまには早く一緒に夕飯までゆっくりしたかったのにな．．．。
だから今日も早く終わったけど まだ迎えに行けません
>>360
お互いが出来ることを・・というのは理想的ですね。
うらやましい。
>>361
私も現在は時間があるのでいいのですが・・
でも私は結婚の時「ずっと専業するわ」ってたわけた事を言って
結婚してるんです。だんなも私も俺が働く人、奥さんが家事育児っていう
結婚が理想だったのですが・・
人間は変わるもので。私の勝手かもしれませんが。
（だんなの給料も結婚当初の目論見ほど増えてませんしねｗ）
>>362
生活のために働くのでなければやはり家事協力はだんなの気持ち次第
というか強くでられないのかなぁ。
話し合いが必要ですね・・。
今考えてみるとうちの夫は自分が仕事の休みの日のみお風呂掃除を
してくれますｗ でも仕事がある日は全く縦の物を横にもしない。
あと、家事の到達目標が私の方が高く（だんなは部屋が汚くても
カッターシャツがくしゃくしゃでもお惣菜でも気にならないらしい。
でも私はそれは嫌だ・・。よって私がすることになる）そういう意味
でもだんなはより動きません。
実際フルで働き出したら少しは・・という期待はあるんだけど。
お互いが出来ることを・・というのは理想的ですね。
うらやましい。
>>361
私も現在は時間があるのでいいのですが・・
でも私は結婚の時「ずっと専業するわ」ってたわけた事を言って
結婚してるんです。だんなも私も俺が働く人、奥さんが家事育児っていう
結婚が理想だったのですが・・
人間は変わるもので。私の勝手かもしれませんが。
（だんなの給料も結婚当初の目論見ほど増えてませんしねｗ）
>>362
生活のために働くのでなければやはり家事協力はだんなの気持ち次第
というか強くでられないのかなぁ。
話し合いが必要ですね・・。
今考えてみるとうちの夫は自分が仕事の休みの日のみお風呂掃除を
してくれますｗ でも仕事がある日は全く縦の物を横にもしない。
あと、家事の到達目標が私の方が高く（だんなは部屋が汚くても
カッターシャツがくしゃくしゃでもお惣菜でも気にならないらしい。
でも私はそれは嫌だ・・。よって私がすることになる）そういう意味
でもだんなはより動きません。
実際フルで働き出したら少しは・・という期待はあるんだけど。
>364
>「まだ来なくてよかったのにぃ」だって
ｶﾞ━━Σ(ﾟдﾟ|||)━━ﾝ
私小梨だけど、子供が成長するってこういうことなのか！
と、妙に笑ってしまいました。
>「まだ来なくてよかったのにぃ」だって
ｶﾞ━━Σ(ﾟдﾟ|||)━━ﾝ
私小梨だけど、子供が成長するってこういうことなのか！
と、妙に笑ってしまいました。
>>362
>うちは私が働かなければ生活できない
↑我が家もそうだけど、うちの旦那は家事に協力的じゃない。
やってくれるのはゴミ出しと、自分のワイシャツのアイロンかけぐらい。
フルタイムで働いて疲れているのは同じなのに、私は帰宅後すぐに部屋の掃除や洗濯、
夕食の準備に追われる。食事の後片付けも私。
旦那は帰ったらすぐに出来上がったご飯が食べられて、後はテレビやＰＣでまったり。
休日も旦那はお昼過ぎまで熟睡。私は起さないように普段出来ない家事
（お風呂やトイレ、キッチンの掃除など）をこそこそやる。
はぁ…旦那の立場が羨ましい…
稼ぎもあまり変わらないし、私だったら相手に悪くて手伝うけど
旦那は何か堂々と？してる。たぶん、これぐらいの事当たり前だと思っているんだね。
せめて、私が仕事で旦那が休みの日ぐらいは、掃除やご飯の用意をして待っていてほしい。
>うちは私が働かなければ生活できない
↑我が家もそうだけど、うちの旦那は家事に協力的じゃない。
やってくれるのはゴミ出しと、自分のワイシャツのアイロンかけぐらい。
フルタイムで働いて疲れているのは同じなのに、私は帰宅後すぐに部屋の掃除や洗濯、
夕食の準備に追われる。食事の後片付けも私。
旦那は帰ったらすぐに出来上がったご飯が食べられて、後はテレビやＰＣでまったり。
休日も旦那はお昼過ぎまで熟睡。私は起さないように普段出来ない家事
（お風呂やトイレ、キッチンの掃除など）をこそこそやる。
はぁ…旦那の立場が羨ましい…
稼ぎもあまり変わらないし、私だったら相手に悪くて手伝うけど
旦那は何か堂々と？してる。たぶん、これぐらいの事当たり前だと思っているんだね。
せめて、私が仕事で旦那が休みの日ぐらいは、掃除やご飯の用意をして待っていてほしい。
>>367
うちも同じ。
ワイシャツのアイロンかけすらしません。
旦那は一日中パソの前にいて、家事は一切やりません。
朝から保育園＆朝食の支度で忙しいときもパソコンの前。
帰ってきて私が晩御飯を作るまで、食べ終わってから寝るまでずっとオンラインゲームやってる。
稼ぎは若干旦那の方が多いけど、私は公務員、夫は民間。
将来的に絶対稼ぎ追い抜く。
一度ケンカしたとき、家事に協力的でないことを怒ったら、
「お前が手伝ってって言わないから手伝わないんだ」とかいわれたな。
私がその都度「○○やって」って言えればかわいいんでしょうけど、
やっぱり、黙ってても何かしといてくれるのを期待しちゃって、悲しくなる・・・。
旦那が黙って先に帰って来てたりすると、ああ、やっぱり家事やりたくないのかなぁ、って
思うし。
私がインフルで寝込んでたとき、旦那は家にいたのに
子供にご飯食べさせてくれてなくて焦った。寝てられなかった。
40度近く発熱してるときくらい、指示しなくてもご飯くらい調達してくれ・・＞夫
>せめて、私が仕事で旦那が休みの日ぐらいは、掃除やご飯の用意をして待っていてほしい。
ホントこれ。全部やってなんて言わないから、何か一つだけでもいいのにね。
さて、キッチンドリンカーになってきます・・・。
みんながんばろーうぜぃ(´Д｀;)
うちも同じ。
ワイシャツのアイロンかけすらしません。
旦那は一日中パソの前にいて、家事は一切やりません。
朝から保育園＆朝食の支度で忙しいときもパソコンの前。
帰ってきて私が晩御飯を作るまで、食べ終わってから寝るまでずっとオンラインゲームやってる。
稼ぎは若干旦那の方が多いけど、私は公務員、夫は民間。
将来的に絶対稼ぎ追い抜く。
一度ケンカしたとき、家事に協力的でないことを怒ったら、
「お前が手伝ってって言わないから手伝わないんだ」とかいわれたな。
私がその都度「○○やって」って言えればかわいいんでしょうけど、
やっぱり、黙ってても何かしといてくれるのを期待しちゃって、悲しくなる・・・。
旦那が黙って先に帰って来てたりすると、ああ、やっぱり家事やりたくないのかなぁ、って
思うし。
私がインフルで寝込んでたとき、旦那は家にいたのに
子供にご飯食べさせてくれてなくて焦った。寝てられなかった。
40度近く発熱してるときくらい、指示しなくてもご飯くらい調達してくれ・・＞夫
>せめて、私が仕事で旦那が休みの日ぐらいは、掃除やご飯の用意をして待っていてほしい。
ホントこれ。全部やってなんて言わないから、何か一つだけでもいいのにね。
さて、キッチンドリンカーになってきます・・・。
みんながんばろーうぜぃ(´Д｀;)
>>367>>368
お疲れ～。
何で、妻も同じように働いてるのに、夫には家事の意識が無いのか。
読んでて、腹が立ってきたよ。
衣食住は女性の役目だとか何とか思って勝手にやな事押し付けてるのね。
368さんのとこなんて、熱出してる時に子供にもご飯食べさせないの？
そんな夫だったら、ご飯作ってーって親に泣き付きたくなるね。
社会の中で稼ぎが多い少ないって事より、働いてる時間が同じなら、
男も出来る事は協力しないと、助け合って生活してるって言えないよ。
甘えた夫達をなだめたりすかしたりして動かすのも疲れちゃうよね。
頼んでやってもらうと、後で恩着せがましいこと言われたりするし。
お疲れ～。
何で、妻も同じように働いてるのに、夫には家事の意識が無いのか。
読んでて、腹が立ってきたよ。
衣食住は女性の役目だとか何とか思って勝手にやな事押し付けてるのね。
368さんのとこなんて、熱出してる時に子供にもご飯食べさせないの？
そんな夫だったら、ご飯作ってーって親に泣き付きたくなるね。
社会の中で稼ぎが多い少ないって事より、働いてる時間が同じなら、
男も出来る事は協力しないと、助け合って生活してるって言えないよ。
甘えた夫達をなだめたりすかしたりして動かすのも疲れちゃうよね。
頼んでやってもらうと、後で恩着せがましいこと言われたりするし。
370 ：可愛い奥様：05/02/23 21:38:12 ID:HcyS6SK1
みんな本当に大変なんだね。おつかれさま。
＞368さんの旦那さんに比べたら、うちの旦那はまだいいほうかも。
うちには小学生が２人いるんだけど、残業など１０時近くまでかかる
日もあって、実家の親に面倒を頼んだりしてる。でも実家までは車で
２時間のとこ。わざわざそのために来てもらってたんだけど、どうも
うちの親ももうめんどくさくなって来てるみたいで、できれば家族だ
けでやっていこうと今思ってるところ。
でもだんなは帰りが遅くて１０時前に帰ってきたためしがない。私は
土日が仕事で平日が２日休みだから、平日３日子供たちに留守番をさせる
形になるんだけど、小学生だし中学年になるからもう８時くらいまでは
留守番とかさせても平気かな。なんか夜、子供たちだけになるの心配で。
夕飯も事前に作っておいたりするのかな。
そういう家庭の方、いらっしゃいます？どうしてるか教えて欲しいです。
＞368さんの旦那さんに比べたら、うちの旦那はまだいいほうかも。
うちには小学生が２人いるんだけど、残業など１０時近くまでかかる
日もあって、実家の親に面倒を頼んだりしてる。でも実家までは車で
２時間のとこ。わざわざそのために来てもらってたんだけど、どうも
うちの親ももうめんどくさくなって来てるみたいで、できれば家族だ
けでやっていこうと今思ってるところ。
でもだんなは帰りが遅くて１０時前に帰ってきたためしがない。私は
土日が仕事で平日が２日休みだから、平日３日子供たちに留守番をさせる
形になるんだけど、小学生だし中学年になるからもう８時くらいまでは
留守番とかさせても平気かな。なんか夜、子供たちだけになるの心配で。
夕飯も事前に作っておいたりするのかな。
そういう家庭の方、いらっしゃいます？どうしてるか教えて欲しいです。
371 ：可愛い奥様：05/02/23 21:45:19 ID:AP1zITts
>>370
大変ですね
留守番可なくらいお子さんが大きいのなら
一番重要なのは食事じゃないかな？
うちはパスタソースとか食パンとか冷凍食品とか
常備しています。
子供がおなかすいた状態で居るのは何かとよくないらしいので
とにかくお菓子でも何でもいいから帰ってきてすぐ食べられるものが
あるとないとでは子供の心理状態もかなり違うと思う
あと、他人を家に入れさせないことだよね
平日二日、お母さんが家にいるからそのときは
お友達とも遊べるし何とかなるような気もしますが
お互い頑張りましょう
大変ですね
留守番可なくらいお子さんが大きいのなら
一番重要なのは食事じゃないかな？
うちはパスタソースとか食パンとか冷凍食品とか
常備しています。
子供がおなかすいた状態で居るのは何かとよくないらしいので
とにかくお菓子でも何でもいいから帰ってきてすぐ食べられるものが
あるとないとでは子供の心理状態もかなり違うと思う
あと、他人を家に入れさせないことだよね
平日二日、お母さんが家にいるからそのときは
お友達とも遊べるし何とかなるような気もしますが
お互い頑張りましょう
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1109110454/l50
お前ら、今日は母ちゃん何発殴った？
お前ら、今日は母ちゃん何発殴った？
373 ：可愛い奥様：05/02/23 22:02:47 ID:86tVzqPQ
>>369
でも、結局は>>367や>>368が、そうやって何でもやってしまうからいつ
までたっても旦那の意識が変わらないのでは？と思わないでもない。
確かに疲れて帰ってきて家事をやるやらないなんてことを話すのって
面倒だと思うけど、変わって欲しいと思ったら言いたくないことも言わ
ないと。で、無理矢理にでもやらせないと！
そんな気まずい思いするなら、自分が肉体的に大変なほうがマシ、と
いうなら別だけど……。
でも、結局は>>367や>>368が、そうやって何でもやってしまうからいつ
までたっても旦那の意識が変わらないのでは？と思わないでもない。
確かに疲れて帰ってきて家事をやるやらないなんてことを話すのって
面倒だと思うけど、変わって欲しいと思ったら言いたくないことも言わ
ないと。で、無理矢理にでもやらせないと！
そんな気まずい思いするなら、自分が肉体的に大変なほうがマシ、と
いうなら別だけど……。
今晩はサービス残業で遅くなったので帰り外食しようかと
思います。何がいいかなあ？
思います。何がいいかなあ？
>>373
ホントそのとおりだよ。
家事なんて誰かがやってくれれば、それに越したことないもの～
忙しい時や疲れてる時なんて特に。奥さんがやってくれれば
それに越したことないと思ってるはず＞だんなさん
やっぱり結局やっちゃうから、それでまわっていくんだよね。
私の友達でもそれでけんかになると消耗するから、ってもう
あきらめて全部家事してる兼業奥もいるし。いろいろだね。
でも家事の多くを負担してる奥様は、自分もどこかで家事は
女の仕事だって思ってる所あるんじゃないかな。
ホントそのとおりだよ。
家事なんて誰かがやってくれれば、それに越したことないもの～
忙しい時や疲れてる時なんて特に。奥さんがやってくれれば
それに越したことないと思ってるはず＞だんなさん
やっぱり結局やっちゃうから、それでまわっていくんだよね。
私の友達でもそれでけんかになると消耗するから、ってもう
あきらめて全部家事してる兼業奥もいるし。いろいろだね。
でも家事の多くを負担してる奥様は、自分もどこかで家事は
女の仕事だって思ってる所あるんじゃないかな。
味噌ラーメン
377 ：可愛い奥様：05/02/23 22:21:09 ID:obK+bmcg
家事って誰でも出来ると思ったらうちのバーさんにはできまへん。
役にたたないばーさん早く氏んでほしい！
役にたたないばーさん早く氏んでほしい！
フルタイム兼業で帰宅は８時くらい
でも旦那の方が忙しい
今日もまだ帰っていないくらい
旦那は家事がぜんぜんだめな人間で（何でもやっちゃう義母のせいだ･･･)
お菓子を食べたら小袋そのままテーブルに放置するような人
せめて自分の後始末だけはさせたいんだけど、汚かろうが気にならないようで
ほとんど我慢比べでいっつも私が負けるよ･･･ orz
でも旦那の方が忙しい
今日もまだ帰っていないくらい
旦那は家事がぜんぜんだめな人間で（何でもやっちゃう義母のせいだ･･･)
お菓子を食べたら小袋そのままテーブルに放置するような人
せめて自分の後始末だけはさせたいんだけど、汚かろうが気にならないようで
ほとんど我慢比べでいっつも私が負けるよ･･･ orz
379 ：368：05/02/23 23:22:02 ID:wJX5526W
>>373
そうそう。たしかにそう。そのとおりなの。
家事は女の仕事だって思ってるところもあるし。（旦那の洗脳かも）
実際問題、旦那にやらせると遅かったりとか、私がやっちゃったほうが早かったりするし。
でも、「俺も家事やらなきゃ、手伝わなきゃ」って自発的に思ってくれることを期待してる自分がいる。
無駄なんだけどねぇ・・・。
たっまーーーーーに「なんか手伝うことある？」って言われることがあるんだけど、
急すぎていつも思いつかない・・・orz
そんな時は「ありがとう、気持ちだけでうれしいよ」なんて言ってみたり。
女々しいなぁ＞自分
そうそう。たしかにそう。そのとおりなの。
家事は女の仕事だって思ってるところもあるし。（旦那の洗脳かも）
実際問題、旦那にやらせると遅かったりとか、私がやっちゃったほうが早かったりするし。
でも、「俺も家事やらなきゃ、手伝わなきゃ」って自発的に思ってくれることを期待してる自分がいる。
無駄なんだけどねぇ・・・。
たっまーーーーーに「なんか手伝うことある？」って言われることがあるんだけど、
急すぎていつも思いつかない・・・orz
そんな時は「ありがとう、気持ちだけでうれしいよ」なんて言ってみたり。
女々しいなぁ＞自分
>>370
小梨ですが、私自身が7歳からかぎっ子だったのでその経験を。
371さんも仰ってますが、やはり留守番はひもじいのが一番つらいので
すぐに食べられる軽食かおやつ(できるだけジャンクでないもの)があるといいですね。
食べ物がないと、子供は買い食いに走ります(実体験)。
8時に帰れるなら、夕飯はその後でもいいと思います。一緒に食べられる方が嬉しいから。
あとはほんの一言でいいから置手紙(冷蔵庫に○○があるから食べてね！等)を。
今なら携帯メールでもいいですが、やはりちょっとでも言葉があるだけで寂しさが違うし
長期的には非行防止(監視がないと長時間ゲームしたりしちゃうんで)にもなるかと。
小梨ですが、私自身が7歳からかぎっ子だったのでその経験を。
371さんも仰ってますが、やはり留守番はひもじいのが一番つらいので
すぐに食べられる軽食かおやつ(できるだけジャンクでないもの)があるといいですね。
食べ物がないと、子供は買い食いに走ります(実体験)。
8時に帰れるなら、夕飯はその後でもいいと思います。一緒に食べられる方が嬉しいから。
あとはほんの一言でいいから置手紙(冷蔵庫に○○があるから食べてね！等)を。
今なら携帯メールでもいいですが、やはりちょっとでも言葉があるだけで寂しさが違うし
長期的には非行防止(監視がないと長時間ゲームしたりしちゃうんで)にもなるかと。
>>370
私も親が共働きだったので、ちょっと寂しくて、
小さい頃は朝、母親に手紙渡したりしてたよ。
帰りにヨーグルト買ってきて。とかね。
おやつが無かったから、祖母に少しお金もらって
市営団地の友達と駄菓子屋で買い食いしてた。
そこは兄弟が沢山居たから寂しくなかったしいい思い出。
でも、暗くなる前に家に帰るように決めていないと、
今はいろいろ物騒だからね。
兄弟姉妹が多ければ、そこまで寂しくないかもね。
私も親が共働きだったので、ちょっと寂しくて、
小さい頃は朝、母親に手紙渡したりしてたよ。
帰りにヨーグルト買ってきて。とかね。
おやつが無かったから、祖母に少しお金もらって
市営団地の友達と駄菓子屋で買い食いしてた。
そこは兄弟が沢山居たから寂しくなかったしいい思い出。
でも、暗くなる前に家に帰るように決めていないと、
今はいろいろ物騒だからね。
兄弟姉妹が多ければ、そこまで寂しくないかもね。
新築したら、住宅ローン背負った夫は
すごくまめに部屋の掃除をするようになりました。
(以前賃貸だったときはほとんど無関心だったのに）
オープンキッチンなので、食べたらすぐに
食器は食器洗い機につっこむ。拭き掃除、掃除機がけも
頻繁に。
それはいいんだけど、和室に積み上げてある乾燥機から出したままの洗濯物の山が
気になるらしい。前の家だって、積み上げてたし、和室使ってないんだし、
いいじゃない、と私は放置。たたんで２階にしまって、着替えるときにまた２階にとりにいくのが
大変なんだもの。
洗濯物の山は、夫の定休日になくなり、また積みあがっていきます。
すごくまめに部屋の掃除をするようになりました。
(以前賃貸だったときはほとんど無関心だったのに）
オープンキッチンなので、食べたらすぐに
食器は食器洗い機につっこむ。拭き掃除、掃除機がけも
頻繁に。
それはいいんだけど、和室に積み上げてある乾燥機から出したままの洗濯物の山が
気になるらしい。前の家だって、積み上げてたし、和室使ってないんだし、
いいじゃない、と私は放置。たたんで２階にしまって、着替えるときにまた２階にとりにいくのが
大変なんだもの。
洗濯物の山は、夫の定休日になくなり、また積みあがっていきます。
383 ：可愛い奥様：05/02/24 08:49:44 ID:/0Ggn0qi
>371,380,381さん
ありがとう！すごく勉強になりました。
私自身は母が専業だったので、かぎっ子の気持ちが分からなかったんだよね。
実際自分の子は今そうなろうとしてるから、実体験をしてるみなさんの
意見がすごくためになる。ありがと。
食べ物のことなんて、そんなに大事だって思わなかったよ。みなさんの
お言葉に従い、サンドイッチでも作っといてやるようにしようかな。
うちはマンションでなおかつ児童館も近いので、家で遊ぶより外で
遊ぶほうが多いんだよね。なので帰ってくる時間を守らせて、それ以降は
携帯と家電話でまめに連絡をとるようにします。
といっても忙しいとなかなか電話もままならないんだよね・・・・orz
とにかくがんばってみます。みなさん重ね重ねありがとう。
ありがとう！すごく勉強になりました。
私自身は母が専業だったので、かぎっ子の気持ちが分からなかったんだよね。
実際自分の子は今そうなろうとしてるから、実体験をしてるみなさんの
意見がすごくためになる。ありがと。
食べ物のことなんて、そんなに大事だって思わなかったよ。みなさんの
お言葉に従い、サンドイッチでも作っといてやるようにしようかな。
うちはマンションでなおかつ児童館も近いので、家で遊ぶより外で
遊ぶほうが多いんだよね。なので帰ってくる時間を守らせて、それ以降は
携帯と家電話でまめに連絡をとるようにします。
といっても忙しいとなかなか電話もままならないんだよね・・・・orz
とにかくがんばってみます。みなさん重ね重ねありがとう。
>379
自発的にやってくれるの待ってても、どうしようもないと思うよ。
そりゃあ、自発的にやってくれた方が嬉しさ倍増だけどさ。
家事は女の仕事、とまで思ってない人でも、妻はいつも文句言わないでやって
るし楽しんで家事やってるんじゃない？女の人の方がそういうの得意だし好きだ
もんね、くらいの意識しかない人いるよ。
男性陣と話していて、家事が大変とか嫌だとか言うと、うちの妻は文句一つ言わない
し家事がすごく得意なんだ、と言われることもある。
妻が何も言わなければ、何も問題ないって悪気無く思ってる男が多いよ。
>379さんも、手伝おうか？と言っても「気持ちだけで嬉しい」って言っちゃうなんて、
夫からは「手を出さない方が嬉しいんだろうなぁ」なんて思われてそうだよ。
家事に限らないことだけど、女の人は「何も言わなくても、私の態度見てれば
分かるでしょ？私の様子を見て分かってよ。私の気持ちを察して気が付いてよ。」
という願望を持つ人が多いと思う。
でも、言葉にしないと伝わらないことってあるからね。
最初は揉めたり、旦那の手際が悪くて大変でも、数年経てば後は人生楽になる！
と思って言いたいことは伝えた方がいいんじゃないのかなと思います。
自発的にやってくれるの待ってても、どうしようもないと思うよ。
そりゃあ、自発的にやってくれた方が嬉しさ倍増だけどさ。
家事は女の仕事、とまで思ってない人でも、妻はいつも文句言わないでやって
るし楽しんで家事やってるんじゃない？女の人の方がそういうの得意だし好きだ
もんね、くらいの意識しかない人いるよ。
男性陣と話していて、家事が大変とか嫌だとか言うと、うちの妻は文句一つ言わない
し家事がすごく得意なんだ、と言われることもある。
妻が何も言わなければ、何も問題ないって悪気無く思ってる男が多いよ。
>379さんも、手伝おうか？と言っても「気持ちだけで嬉しい」って言っちゃうなんて、
夫からは「手を出さない方が嬉しいんだろうなぁ」なんて思われてそうだよ。
家事に限らないことだけど、女の人は「何も言わなくても、私の態度見てれば
分かるでしょ？私の様子を見て分かってよ。私の気持ちを察して気が付いてよ。」
という願望を持つ人が多いと思う。
でも、言葉にしないと伝わらないことってあるからね。
最初は揉めたり、旦那の手際が悪くて大変でも、数年経てば後は人生楽になる！
と思って言いたいことは伝えた方がいいんじゃないのかなと思います。
洗濯物を畳まない人が意外と多くてビックリ。
畳まないでも暮らしていける家の広さがうらやましい。
フルタイム共稼ぎ小梨で稼ぎは同じくらいだが
帰宅は旦那の方が早い。
自分の方が早い時くらい帰ってお米炊いておいて欲しいのに
誰も居ない家に帰るのが嫌だと言って毎日駅前で待ってる。
録画したドラマも「一緒に座って見る」ことを強要される。
そのドラマどうでも良いんです。
私好きじゃないんです。
家事終わらないと気分的にゆっくり出来ないんです。
独りで見れば良いじゃないか。
疲れるなぁ。
畳まないでも暮らしていける家の広さがうらやましい。
フルタイム共稼ぎ小梨で稼ぎは同じくらいだが
帰宅は旦那の方が早い。
自分の方が早い時くらい帰ってお米炊いておいて欲しいのに
誰も居ない家に帰るのが嫌だと言って毎日駅前で待ってる。
録画したドラマも「一緒に座って見る」ことを強要される。
そのドラマどうでも良いんです。
私好きじゃないんです。
家事終わらないと気分的にゆっくり出来ないんです。
独りで見れば良いじゃないか。
疲れるなぁ。
フルタイムで働いて家事もするのは大変そうですね。
洋服の洗濯物はハンガーで乾かしてそのまま取り込んで、
軽く皺を取ってクローゼットに入れて終わりにしてるよ。
洋服の洗濯物はハンガーで乾かしてそのまま取り込んで、
軽く皺を取ってクローゼットに入れて終わりにしてるよ。
387 ：可愛い奥様：05/02/24 15:14:37 ID:4wBticK+
うちは夫の家事を少しずつ増やしていきました。
結婚５年で、何も言わずにできるようになったのは、
風呂掃除、ゴミだし（家中のゴミを集めるのも。但し、次のゴミ袋セットはまだしない。）、
私が弁当を作っている間に朝食の準備、休日の朝食準備、
自分が汚した時のトイレの掃除などです。
まだまだですが、結構助かってます。
私が家事をしている間に、自分がのんびりしていると私が機嫌悪くなることを
学習したらしい。
結婚５年で、何も言わずにできるようになったのは、
風呂掃除、ゴミだし（家中のゴミを集めるのも。但し、次のゴミ袋セットはまだしない。）、
私が弁当を作っている間に朝食の準備、休日の朝食準備、
自分が汚した時のトイレの掃除などです。
まだまだですが、結構助かってます。
私が家事をしている間に、自分がのんびりしていると私が機嫌悪くなることを
学習したらしい。
洗濯物、畳んでも畳んでもどんどん生産ｗされていくので最近は放置気味。
子供の洗濯物が多いよ～
１日の洋服が２セット（着替えを保育園に１セット持ってゆく＋タオル２＋エプロン２）＋寝巻き。
これで子供増えたらどうなるんだウチは・・・・
ちゃんとたたんでる人エライ
子供の洗濯物が多いよ～
１日の洋服が２セット（着替えを保育園に１セット持ってゆく＋タオル２＋エプロン２）＋寝巻き。
これで子供増えたらどうなるんだウチは・・・・
ちゃんとたたんでる人エライ
389 ：可愛い奥様：05/02/24 17:59:00 ID:hHO3pfIC
>>388
大変だねー。
ウチは今年から幼稚園だから、保育園のときのようにお着替えセットからは
開放されるけど、それ以外のお給食セットがなあー。
それよりも！夫、です。
毎夜お風呂に入り、毎朝シャワーに入るので、洗濯物が2倍なんじゃあ！
（その都度パンツとシャツを替える）
下手すると毎回バスタオルも替える。
何とかして欲しい。
大変だねー。
ウチは今年から幼稚園だから、保育園のときのようにお着替えセットからは
開放されるけど、それ以外のお給食セットがなあー。
それよりも！夫、です。
毎夜お風呂に入り、毎朝シャワーに入るので、洗濯物が2倍なんじゃあ！
（その都度パンツとシャツを替える）
下手すると毎回バスタオルも替える。
何とかして欲しい。
390 ：でんぼでございます ◆DENBO/PymI ：05/02/24 19:08:58 ID:PNe/Bfh9
こちらがどれだけ家事にストレス感じてるかとかって
たいていは口で言ったり、やらせてみないと
どれだけ大変かなんて解ってもらえないですよ。
ずいぶん前にも書きましたが、何もしない旦那に対して
ハデにぶち切れてみたところやるようになってきました。
今は私の方が忙しいので、子供のお迎え、食事、
（料理はできないので弁当とか外食とか義母に頼ってる）
保育園で使用した食器洗い（食器洗機）
洗濯（乾燥機つき全自動に放り込む）、
風呂掃除（電動ブラシ）、子供とお風呂、
ゴミ捨てをやってくれる。
自分が今まで何もしていなかったので、私がなまけてても
文句は言えない。
先日は、うちの旦那が友達の保育園バッグを
間違えて持って帰ってきたのだが
今日はその友達のほうが間違えて
うちのバッグを持って帰ってしまった。
持って帰ったのは父親。
あぁ、どうしてこう、旦那どもはすっとこどっこいなんだろう・・・
たいていは口で言ったり、やらせてみないと
どれだけ大変かなんて解ってもらえないですよ。
ずいぶん前にも書きましたが、何もしない旦那に対して
ハデにぶち切れてみたところやるようになってきました。
今は私の方が忙しいので、子供のお迎え、食事、
（料理はできないので弁当とか外食とか義母に頼ってる）
保育園で使用した食器洗い（食器洗機）
洗濯（乾燥機つき全自動に放り込む）、
風呂掃除（電動ブラシ）、子供とお風呂、
ゴミ捨てをやってくれる。
自分が今まで何もしていなかったので、私がなまけてても
文句は言えない。
先日は、うちの旦那が友達の保育園バッグを
間違えて持って帰ってきたのだが
今日はその友達のほうが間違えて
うちのバッグを持って帰ってしまった。
持って帰ったのは父親。
あぁ、どうしてこう、旦那どもはすっとこどっこいなんだろう・・・
>>385
わかる！わかるよ！！
興味ないテレビを強制されるのって本当、時間の無駄遣い！！
藤岡探検隊もさんま御殿もトリビアもどっちの料理ショーも興味ないんじゃぁ！！
そのくせ休日、私がゲームやネットに興じていると、「会話が無くてつまんない」と
いきなり常備菜とか、手の込んだ料理を作り出す。結局私も手伝わなきゃという気分に＿|￣|○
強気になってそのまま好きな事してりゃいいんでしょうし、
家事やってくれるだけまだマシなのでしょうが…それにしても……
わかる！わかるよ！！
興味ないテレビを強制されるのって本当、時間の無駄遣い！！
藤岡探検隊もさんま御殿もトリビアもどっちの料理ショーも興味ないんじゃぁ！！
そのくせ休日、私がゲームやネットに興じていると、「会話が無くてつまんない」と
いきなり常備菜とか、手の込んだ料理を作り出す。結局私も手伝わなきゃという気分に＿|￣|○
強気になってそのまま好きな事してりゃいいんでしょうし、
家事やってくれるだけまだマシなのでしょうが…それにしても……
392 ：可愛い奥様：05/02/24 19:41:22 ID:8PLVzEPc
子供がとうとうインフルエンザにかかってしまいました。
予防接種してたのに・・・
月末で忙しいのに仕事休まないといけないけど、上司に言いにくいです。
小学2年生で、39度も熱のある息子を家に一人留守番させれないっていうしかないですよね？
予防接種してたのに・・・
月末で忙しいのに仕事休まないといけないけど、上司に言いにくいです。
小学2年生で、39度も熱のある息子を家に一人留守番させれないっていうしかないですよね？
>>392さん
うちも小2の息子がいてインフルエンザB型にかかってしまったよ。
幸い週末に熱が出て週明けには熱は下がったけど一応月曜日は仕事を休んで付き添ってました。
留守中にもし容態が変わってしまったら大変だと思ったので。
予防接種しててかかっちゃうと何だかなぁと思うよね。でもインフルエンザはしかたないのかなぁ。
息子さんお大事に。
うちも小2の息子がいてインフルエンザB型にかかってしまったよ。
幸い週末に熱が出て週明けには熱は下がったけど一応月曜日は仕事を休んで付き添ってました。
留守中にもし容態が変わってしまったら大変だと思ったので。
予防接種しててかかっちゃうと何だかなぁと思うよね。でもインフルエンザはしかたないのかなぁ。
息子さんお大事に。
>>382
うちは風呂の隣に洗濯機＆乾燥機が置いてあって、
同じ空間にタオルとか石鹸とか洗剤を入れておく
戸棚があるんだけど、その中に下着類と靴下と
タオルは収納してる。
もしもお風呂と洗濯機＆乾燥機が近くだったら、
下着とタオルだけでも、そこに収納はおススメです。
旦那は少し抵抗があったみたいだけど、今は
慣れたというか、慣らしました。
うちは風呂の隣に洗濯機＆乾燥機が置いてあって、
同じ空間にタオルとか石鹸とか洗剤を入れておく
戸棚があるんだけど、その中に下着類と靴下と
タオルは収納してる。
もしもお風呂と洗濯機＆乾燥機が近くだったら、
下着とタオルだけでも、そこに収納はおススメです。
旦那は少し抵抗があったみたいだけど、今は
慣れたというか、慣らしました。
>>367です。
確かに初めの頃は「家事は女の仕事」という意識が私の中にもあり
旦那には「手伝ってほしい」と口に出して言わなかった。
でも、そんな生活にも疲れてきて、ここ半年はハッキリ主張してきた。
その成果が「ゴミ出し」と「ワイシャツのアイロンがけ」
これでも進歩なのだろけど…
一度、私に言われてお米を洗おうとした。が、
あろう事か浄水器がついているにも関わらず、『原水』で洗い出したので
あわてて「『浄水』で洗ってよ」と言ったのが気に障ったらしく
「俺のやり方に文句があるなら自分でやれ。」と途中で投げ出した。
それ以来、何か頼んでも「どうせダメ出しされるから嫌だ。」と言うようになり
年末の大掃除の時も何もしてくれなかった…
私も反省すべき点はあると思うが、家事をやらない口実を作ったのが悔しい。
普段の旦那は善良で優しい人間なだけに、「嫁を労わる」という感情が乏しいのは謎だ。
実家のお父さんは病弱で、その分お母さんは働き者なので「女が働く」のに抵抗がない、
というよりむしろ「当たり前」的な感覚なのかも。
確かに初めの頃は「家事は女の仕事」という意識が私の中にもあり
旦那には「手伝ってほしい」と口に出して言わなかった。
でも、そんな生活にも疲れてきて、ここ半年はハッキリ主張してきた。
その成果が「ゴミ出し」と「ワイシャツのアイロンがけ」
これでも進歩なのだろけど…
一度、私に言われてお米を洗おうとした。が、
あろう事か浄水器がついているにも関わらず、『原水』で洗い出したので
あわてて「『浄水』で洗ってよ」と言ったのが気に障ったらしく
「俺のやり方に文句があるなら自分でやれ。」と途中で投げ出した。
それ以来、何か頼んでも「どうせダメ出しされるから嫌だ。」と言うようになり
年末の大掃除の時も何もしてくれなかった…
私も反省すべき点はあると思うが、家事をやらない口実を作ったのが悔しい。
普段の旦那は善良で優しい人間なだけに、「嫁を労わる」という感情が乏しいのは謎だ。
実家のお父さんは病弱で、その分お母さんは働き者なので「女が働く」のに抵抗がない、
というよりむしろ「当たり前」的な感覚なのかも。
>392
ありがとう。
洗濯乾燥機は風呂の隣の脱衣所にあり、タオルはそのまた隣の洗面所のある小部屋に積み上げてあります。
子供２人の下着、靴下、小学校で使うもの(体操服、ナフキン、ハンカチ類）はリビングのクローゼット
（ここは本来、コート、ジャケットの類を収納するつもりで作ったのですが）にも一部収納してあります。
しかしこれは和室にとりにいくのさえ面倒。動線を短くしたい。という動機からで、
洗濯物の山を消滅させるのが目的ではないのです。
朝の登校間際に、靴下など取りに２階の子供部屋まで何度も駆け上がるのは辛い。
私は洗濯物積み上げに罪悪感無いので、旦那が気になるなら気になる人が
勝手にやってくれればいいのです。幸い、片付けの強制はされません。
そのかわりと言っては何ですが、普段使う部屋はＨＭのモデルルームのようにきれいです。
今は桃の節句に因んで飾り付けがしてあります。
フルタイム奥ですが、旦那と子供達と季節の行事を楽しむような、くつろぎの時間も大切にしたいのです。
私、家事は好きだけど、家事に忙殺されて人生楽しめないなんて、せっかく結婚、出産したのにもったいないですよね。
皆様、便利機械は導入し、旦那にも協力してもらって、家事は適当にこなしましょ。
ありがとう。
洗濯乾燥機は風呂の隣の脱衣所にあり、タオルはそのまた隣の洗面所のある小部屋に積み上げてあります。
子供２人の下着、靴下、小学校で使うもの(体操服、ナフキン、ハンカチ類）はリビングのクローゼット
（ここは本来、コート、ジャケットの類を収納するつもりで作ったのですが）にも一部収納してあります。
しかしこれは和室にとりにいくのさえ面倒。動線を短くしたい。という動機からで、
洗濯物の山を消滅させるのが目的ではないのです。
朝の登校間際に、靴下など取りに２階の子供部屋まで何度も駆け上がるのは辛い。
私は洗濯物積み上げに罪悪感無いので、旦那が気になるなら気になる人が
勝手にやってくれればいいのです。幸い、片付けの強制はされません。
そのかわりと言っては何ですが、普段使う部屋はＨＭのモデルルームのようにきれいです。
今は桃の節句に因んで飾り付けがしてあります。
フルタイム奥ですが、旦那と子供達と季節の行事を楽しむような、くつろぎの時間も大切にしたいのです。
私、家事は好きだけど、家事に忙殺されて人生楽しめないなんて、せっかく結婚、出産したのにもったいないですよね。
皆様、便利機械は導入し、旦那にも協力してもらって、家事は適当にこなしましょ。
>>385
たたまなくても暮らしていける広さはないから、
当然、リビングのマットの辺りに山になってて目障り。
うちは洗濯機のすぐ横にトイレのドアがあって、
棚も無いし、突っ張り棒もトイレの壁が頼りないんだ。
他にも寝室にクローゼットが無い間取りで、
たたんだ洗濯物の居場所がないのが問題なんだ。
部屋の方角や設備にも不満があるので思い切って引っ越す事にした。
家事のやりやすさを重視した間取りって譲れないかも。
たたまなくても暮らしていける広さはないから、
当然、リビングのマットの辺りに山になってて目障り。
うちは洗濯機のすぐ横にトイレのドアがあって、
棚も無いし、突っ張り棒もトイレの壁が頼りないんだ。
他にも寝室にクローゼットが無い間取りで、
たたんだ洗濯物の居場所がないのが問題なんだ。
部屋の方角や設備にも不満があるので思い切って引っ越す事にした。
家事のやりやすさを重視した間取りって譲れないかも。
自営の奥様、確定申告はお済みですか？
ｱﾃｸｼはこれからです。年末に「大事なもの箱」に入れて
片付けたのですが、どこにしまったか忘れてしまった・・
ｱﾃｸｼはこれからです。年末に「大事なもの箱」に入れて
片付けたのですが、どこにしまったか忘れてしまった・・
>398
私も一社の支払調書が見当たらない。
大事にしすぎて見失った…。
私も一社の支払調書が見当たらない。
大事にしすぎて見失った…。
体がしんどい。
料理もちっともレパートリーが増えない､部屋は埃だらけ（週末のみ掃除）、
子供も愛情もって育てたいと思いつつ､いつも怒ってばかり、
残業がきつかった時には､子供は吃音になってしまって､未だにその癖が抜けず
日々の買出し(まとめ買いだけど）と､家事育児でいっぱいいっぱい
でも生活の為､止められない
月末給料日(月曜日)なので､ちょっとは気分も変わるのかしら
お昼は､外注弁当をとるようにしました
そしたら朝１０分でも子供抱っこしてあげれるので。
職場のおば様たちには､｢最近どうしたの～～弁当ばっかりで｣なんていわれてるけど
料理もちっともレパートリーが増えない､部屋は埃だらけ（週末のみ掃除）、
子供も愛情もって育てたいと思いつつ､いつも怒ってばかり、
残業がきつかった時には､子供は吃音になってしまって､未だにその癖が抜けず
日々の買出し(まとめ買いだけど）と､家事育児でいっぱいいっぱい
でも生活の為､止められない
月末給料日(月曜日)なので､ちょっとは気分も変わるのかしら
お昼は､外注弁当をとるようにしました
そしたら朝１０分でも子供抱っこしてあげれるので。
職場のおば様たちには､｢最近どうしたの～～弁当ばっかりで｣なんていわれてるけど
>>400 キリ番オメ。
子供かかえて、仕事と家事の両立大変よね。
私は今は一時的専業で小梨だけど、想像はできる。
体はしんどいし、時間も無いからイライラするし。
お仕事辞める事が無理なら、旦那さんに分担頼んだり、
楽になるように、工夫してかないと悪循環だよね。
私なんて、小梨なのに職場で外注弁当ばかりだったよ。
毒女も母親に作ってもらったり、弁当買ってる子が多かったし。
ちょっと、職場のおば様はトメ混じりで下世話だね。キニスンナ。
子供かかえて、仕事と家事の両立大変よね。
私は今は一時的専業で小梨だけど、想像はできる。
体はしんどいし、時間も無いからイライラするし。
お仕事辞める事が無理なら、旦那さんに分担頼んだり、
楽になるように、工夫してかないと悪循環だよね。
私なんて、小梨なのに職場で外注弁当ばかりだったよ。
毒女も母親に作ってもらったり、弁当買ってる子が多かったし。
ちょっと、職場のおば様はトメ混じりで下世話だね。キニスンナ。
うちもほとんど私が家事をしている。労働時間はほぼ同じで、給料も変わらない。
だんながするのは保育園に子どもを送るのと、たまの部屋掃除のみ。
炊事、洗い物、洗濯、洗濯物たたみ、トイレ掃除、風呂掃除、キッチンの掃除、布団干し、ゴミ出し、
子どもの集金の世話、全部私。
我ながら辛抱強いと思う。職場の人にも、「もうちょっと家事やってもらったら？」と言われる。
睡眠時間が短いのはへっちゃらになった。
だんなは家事もしないが、料理や部屋の汚さについて文句は言わない。
新婚の頃は、ワイシャツ（だんなの）を出さなかったと文句を言われたり、
部屋が汚いと言われたりした。きれたら文句を言わなくなった。
私が死んだら、この人、どうなるんだろうと思う。少し鍛えた方がいいかもな。
だんながするのは保育園に子どもを送るのと、たまの部屋掃除のみ。
炊事、洗い物、洗濯、洗濯物たたみ、トイレ掃除、風呂掃除、キッチンの掃除、布団干し、ゴミ出し、
子どもの集金の世話、全部私。
我ながら辛抱強いと思う。職場の人にも、「もうちょっと家事やってもらったら？」と言われる。
睡眠時間が短いのはへっちゃらになった。
だんなは家事もしないが、料理や部屋の汚さについて文句は言わない。
新婚の頃は、ワイシャツ（だんなの）を出さなかったと文句を言われたり、
部屋が汚いと言われたりした。きれたら文句を言わなくなった。
私が死んだら、この人、どうなるんだろうと思う。少し鍛えた方がいいかもな。
10年ぶりぐらい風邪らしい風邪をひいてしまって本日で５日目。
熱は37.5～38度ぐらいしかないけど、体中痛いし、寝ていても咳が止まらないし、おなかにもちょっときてる。
きのうの夜は、しんどさのあまり夕食はつくらないで出来合いのお寿司を買ってきた。
子どもたちは喜んだけど、ダンナが「また（今週２回目）こんなもん？」とナニゲに言っただけなんだけど、なぜだかブチ切れたワタシ。
「あたしだってしんどくてたまらないときって、あるんだから！」と、本当はちゃぶ台返ししたかったけど、できなかったので、ちょうど手に持っていた小皿を放り投げた。
結婚して17年。こんな怒った私を見たことがなかったダンナ、びびりまくりｗ
もともとダンナが外からもらってきた風邪で、自分だって風邪でヒーヒーいってたくせに、自分がほとんど治ったからって他人も同じだと思うな！
熱は37.5～38度ぐらいしかないけど、体中痛いし、寝ていても咳が止まらないし、おなかにもちょっときてる。
きのうの夜は、しんどさのあまり夕食はつくらないで出来合いのお寿司を買ってきた。
子どもたちは喜んだけど、ダンナが「また（今週２回目）こんなもん？」とナニゲに言っただけなんだけど、なぜだかブチ切れたワタシ。
「あたしだってしんどくてたまらないときって、あるんだから！」と、本当はちゃぶ台返ししたかったけど、できなかったので、ちょうど手に持っていた小皿を放り投げた。
結婚して17年。こんな怒った私を見たことがなかったダンナ、びびりまくりｗ
もともとダンナが外からもらってきた風邪で、自分だって風邪でヒーヒーいってたくせに、自分がほとんど治ったからって他人も同じだと思うな！
>403
切れてﾖｼ！ というか、ダンナが食事を用意するべき！！
切れてﾖｼ！ というか、ダンナが食事を用意するべき！！
そうだ！ｱﾃｸｼなら即、「なら自分で作れば」と言い返すから、
ﾀﾞﾝﾅも学習して余計なことはいわなくなった！！
ﾀﾞﾝﾅも学習して余計なことはいわなくなった！！
うちは小梨でフルタイム。食事関係はほとんど夫がやってる。
洗濯と簡単な掃除は私。とは言っても洗濯は洗濯機・乾燥機が
やってくれるし、ワイシャツなどは全部ドライクリーニング。
食べることに対する執着が、私は弱いらしく、放っておくと
ご飯食べないで過ごしちゃうので、我慢できない夫が食事の
準備をする感じ。私も仕事忙しいけど、夫もかなり忙しいので
時々申し訳ないなーと思う時もあるけど、なんか文句言わずに
家事やってるのでそのままにしてる(苦笑)
「働く旦那様の愚痴スレッド」なんていうスレがあったとして、
夫が愚痴を書き込んでたらどうしよう…
洗濯と簡単な掃除は私。とは言っても洗濯は洗濯機・乾燥機が
やってくれるし、ワイシャツなどは全部ドライクリーニング。
食べることに対する執着が、私は弱いらしく、放っておくと
ご飯食べないで過ごしちゃうので、我慢できない夫が食事の
準備をする感じ。私も仕事忙しいけど、夫もかなり忙しいので
時々申し訳ないなーと思う時もあるけど、なんか文句言わずに
家事やってるのでそのままにしてる(苦笑)
「働く旦那様の愚痴スレッド」なんていうスレがあったとして、
夫が愚痴を書き込んでたらどうしよう…
>>406
うちも真似したいけど、なかなか難しい．．．
夫に食事は女の仕事っていう意識が定着してるし、
休日、夫がお腹空くと自分だけ袋ラーメン作ってる時がある。
私の分まで料理してくれる事って無いからムカつく。
私が働いてて忙しい時期でも、パートで時給も安いんだから、
そんなに働かされること無いっていう感じで、面白くない顔するし。
何か、時給だけで判断されて、その時はすごくむなしかったよ。
結婚してから、夫が社会的に成長していくのを支えて来て、
自分も少しずつでも、稼げるようになりたいと思ってるのに。
夫は炊事を出来ないわけじゃないから、私を当てにして甘えてると思う。
うちも真似したいけど、なかなか難しい．．．
夫に食事は女の仕事っていう意識が定着してるし、
休日、夫がお腹空くと自分だけ袋ラーメン作ってる時がある。
私の分まで料理してくれる事って無いからムカつく。
私が働いてて忙しい時期でも、パートで時給も安いんだから、
そんなに働かされること無いっていう感じで、面白くない顔するし。
何か、時給だけで判断されて、その時はすごくむなしかったよ。
結婚してから、夫が社会的に成長していくのを支えて来て、
自分も少しずつでも、稼げるようになりたいと思ってるのに。
夫は炊事を出来ないわけじゃないから、私を当てにして甘えてると思う。
403です。
>>404-405さん、ありがとう。
うちのダンナ、掃除も洗濯も得意だけど、料理はほとんどダメなのよね。
さすがに私が寝込んだ(昔だけど)ときは、煮込みうどんとかチャーハンつくって子どもに食べさせてくれたけど。
ふだんはね、ダンナが食べ物に文句を言うと、明るく「いやなら食べなくていいよ～」って言い返してるけど、今回はなぜかブチ切れてしまった。
風邪は新たな段階に入って、今は鼻水地獄と涙うるうる地獄に陥ってまつ。
仕事(在宅)は待ってくれないんで、鼻の下を赤くしてがんばってるところです。
(と、打ってるそばから、鼻から水がたらりんこ) （￣ｉｉ￣）
>>404-405さん、ありがとう。
うちのダンナ、掃除も洗濯も得意だけど、料理はほとんどダメなのよね。
さすがに私が寝込んだ(昔だけど)ときは、煮込みうどんとかチャーハンつくって子どもに食べさせてくれたけど。
ふだんはね、ダンナが食べ物に文句を言うと、明るく「いやなら食べなくていいよ～」って言い返してるけど、今回はなぜかブチ切れてしまった。
風邪は新たな段階に入って、今は鼻水地獄と涙うるうる地獄に陥ってまつ。
仕事(在宅)は待ってくれないんで、鼻の下を赤くしてがんばってるところです。
(と、打ってるそばから、鼻から水がたらりんこ) （￣ｉｉ￣）
うちの夫は「家事は出来る方がやればいい」という人で何でも積極的にやってくれる。
それはすごく有り難いんだけど、最近私のやり方に文句を言うようになって来た。
私だって、夫のやり方に一言言いたい事があるけど
できるだけ気持良く家事をしてもらうために、ぐっと我慢してる。
なので文句を言われたら、遠慮なく放棄する事にした。
いつか、全ての家事から解放されないかなぁ～なんて密かに妄想してしまうw
上の方のレスで洗濯物が畳めないという方がいらっしゃいましたが
取り込む時に畳んでしまってはいかがですか？
取込みに少し時間がかかってしまいますが、洗濯物を山にする事がなくなりました。
それはすごく有り難いんだけど、最近私のやり方に文句を言うようになって来た。
私だって、夫のやり方に一言言いたい事があるけど
できるだけ気持良く家事をしてもらうために、ぐっと我慢してる。
なので文句を言われたら、遠慮なく放棄する事にした。
いつか、全ての家事から解放されないかなぁ～なんて密かに妄想してしまうw
上の方のレスで洗濯物が畳めないという方がいらっしゃいましたが
取り込む時に畳んでしまってはいかがですか？
取込みに少し時間がかかってしまいますが、洗濯物を山にする事がなくなりました。
>406
うちも双方フルタイム小梨。
夫より私の方が遅いこともしばしばなので、どの家事でも、気が付いた方が
やることになっている。
食事もどっちが作ってもいいし、どっちも作りたくなければ外食。
料理は私も夫も好きなので、問題にならないんだけど（むしろ、ちぇっ取られて
しまったぜ、とお互い思っていたりする）、片付けの許容レベルが双方かなり
低いため、汚な部屋で過ごしております。
洗濯物は、畳んだ物が積み重なっているか、干している物から取って着る。
ある日突然ガーっと片付けない限り、積み重なった雑誌の山や、洗濯物の山
などが山脈になっております・・・。
物が見つからないこともしばしば。これでは誰も呼べない・・・。
うちも双方フルタイム小梨。
夫より私の方が遅いこともしばしばなので、どの家事でも、気が付いた方が
やることになっている。
食事もどっちが作ってもいいし、どっちも作りたくなければ外食。
料理は私も夫も好きなので、問題にならないんだけど（むしろ、ちぇっ取られて
しまったぜ、とお互い思っていたりする）、片付けの許容レベルが双方かなり
低いため、汚な部屋で過ごしております。
洗濯物は、畳んだ物が積み重なっているか、干している物から取って着る。
ある日突然ガーっと片付けない限り、積み重なった雑誌の山や、洗濯物の山
などが山脈になっております・・・。
物が見つからないこともしばしば。これでは誰も呼べない・・・。
やはり、干してあるのから取るのはデフォルトなのね。
よかったウチだけじゃないんだw
よかったウチだけじゃないんだw
> 干してあるのから取るのはデフォルト
（･∀･）人（･∀･）ナカーマ！
次を干すときに、適当に間引きされた洗濯物を片付けてます。
（･∀･）人（･∀･）ナカーマ！
次を干すときに、適当に間引きされた洗濯物を片付けてます。
> 干してあるのから取るのはデフォルト
ウチもだよ～。
「洗濯物狩り」と言っています。
ウチもだよ～。
「洗濯物狩り」と言っています。
干してあるのから取るoffが開けそうだわｗ
もちろんうちも家族全員で参加
もちろんうちも家族全員で参加
もちろんうちも干してあるのから取るよ
うずたかく積んであったりするよ。
帰宅後は夕食だけで手一杯だー
うずたかく積んであったりするよ。
帰宅後は夕食だけで手一杯だー
最近のこの流れ大好きだｗ
ｼｬｷ奥いっぱいのｽﾚ読んで片付けの参考にしようと思ってたんだけど
落ち込むばっかだった‥
ｳﾁも子供の保育園の着替え、毎日洗濯してるので洗濯物がぶらさがって
ない日はﾅｲｗ
ｴｱｺﾝつけてるので加湿代わり（のつもり
ｼｬｷ奥いっぱいのｽﾚ読んで片付けの参考にしようと思ってたんだけど
落ち込むばっかだった‥
ｳﾁも子供の保育園の着替え、毎日洗濯してるので洗濯物がぶらさがって
ない日はﾅｲｗ
ｴｱｺﾝつけてるので加湿代わり（のつもり
730はｳｿです、ｺﾞﾐﾝ
話豚切り、ｽﾏｿ。
上司が私の仕事振りに不満があるらしい。
いや、不満があるのは知っていたが、思い当たる箇所ではなく違うことに。
それを上司が同僚にメールしていた。
同僚がメールをこっそり転送してくれた。
上司は何事もなかったかのように平然と一緒に仕事をしている。
なんで不満があるなら直接言わないんだよ！
「思い当たる箇所」については反省して改善することを伝えたのに
それはスルーかい！
憤懣やるかたなく、眠れない夜です・・・。
お持ち帰り仕事があるので、眠くならないのは好都合ともいえるのだが。
上司が私の仕事振りに不満があるらしい。
いや、不満があるのは知っていたが、思い当たる箇所ではなく違うことに。
それを上司が同僚にメールしていた。
同僚がメールをこっそり転送してくれた。
上司は何事もなかったかのように平然と一緒に仕事をしている。
なんで不満があるなら直接言わないんだよ！
「思い当たる箇所」については反省して改善することを伝えたのに
それはスルーかい！
憤懣やるかたなく、眠れない夜です・・・。
お持ち帰り仕事があるので、眠くならないのは好都合ともいえるのだが。
>>411
うちも、夫婦ともフルタイム小梨で、やっぱり外食が多いのだけど
こういう生活していると食費が恐ろしいことになりませんか？
いや、もちろん生活はしていけるけど
家計簿スレなんか見てると、旦那の年収はかわらないぐらいでも
みんな食費２万とか３万とか。
自分が身分不相応に贅沢で罰当たりな生活してるように思えてくる・・
でもしんどい時は外に行っちゃうけど。
うちも、夫婦ともフルタイム小梨で、やっぱり外食が多いのだけど
こういう生活していると食費が恐ろしいことになりませんか？
いや、もちろん生活はしていけるけど
家計簿スレなんか見てると、旦那の年収はかわらないぐらいでも
みんな食費２万とか３万とか。
自分が身分不相応に贅沢で罰当たりな生活してるように思えてくる・・
でもしんどい時は外に行っちゃうけど。
>420
食費恐ろしいことになるなるw 6-7ﾏﾝになった月は青ざめた･･･
ただフルタイム小梨でも、勤務地近所・残業ほとんどナシの人と
通勤１時間超・残業三昧の人とでは違うよね。収入も家にいる時間も。
もちろん体力・精神状態・近隣のレストランの質・嗜好・ダンナの許容範囲なども
違うわけで、他人と比べても何もならないし。
身分不相応なんて思わなくていいと思う。
私は朝の元気なうちに夕食の仕込みをする時もあります。
煮物なんかだと、時間はかかるけど煮込むところまでやっちゃえば
後はつきっきりじゃなくてよいので、その間に通勤の身支度したりできるから。
食べる頃には味がよくしみてるのもｳﾏｰだしね。
食費恐ろしいことになるなるw 6-7ﾏﾝになった月は青ざめた･･･
ただフルタイム小梨でも、勤務地近所・残業ほとんどナシの人と
通勤１時間超・残業三昧の人とでは違うよね。収入も家にいる時間も。
もちろん体力・精神状態・近隣のレストランの質・嗜好・ダンナの許容範囲なども
違うわけで、他人と比べても何もならないし。
身分不相応なんて思わなくていいと思う。
私は朝の元気なうちに夕食の仕込みをする時もあります。
煮物なんかだと、時間はかかるけど煮込むところまでやっちゃえば
後はつきっきりじゃなくてよいので、その間に通勤の身支度したりできるから。
食べる頃には味がよくしみてるのもｳﾏｰだしね。
正直言って、２時間残業すれば家族4人で外食したって
充分ペイするんだよね。
充分ペイするんだよね。
>>419
大変だったね。そんな上司、管理職失格だよね。
だけど同僚に迷惑がかかることを考えたら文句もいえないだろうし。
私だったらどうするかな。逆に相談の形でもちかけるかな。
たとえば上司の不満が「報告が少ないのが困る」っていうものだったら、
「もっとまめに報告したほうがいいのかと迷うんですが、お忙しそうだし迷惑でしょうか・・・」ていう感じ。
大変だったね。そんな上司、管理職失格だよね。
だけど同僚に迷惑がかかることを考えたら文句もいえないだろうし。
私だったらどうするかな。逆に相談の形でもちかけるかな。
たとえば上司の不満が「報告が少ないのが困る」っていうものだったら、
「もっとまめに報告したほうがいいのかと迷うんですが、お忙しそうだし迷惑でしょうか・・・」ていう感じ。
>>422
えええええ～すごい高給料だね、うらやま・・
えええええ～すごい高給料だね、うらやま・・
か
ｺﾞﾒﾝ・・
いきなり送信した上に、書きたかった事を忘れてしまった。
いきなり送信した上に、書きたかった事を忘れてしまった。
うち、外食はほとんどしないのに食費が恐ろしいことになってる。
家族4人でどんなに少なくても10万円は使ってる。
理由はわかってる。半調理品やお惣菜を買ってるから。
あと、値段は高くてもおいしい商品、安全な食材を選ぶから。
食費が減らせたら、すっごい貯金ができるのに・・・。
と思いつつ、きのうも伊予柑ではなくデコポンを買ってしまった。
家族4人でどんなに少なくても10万円は使ってる。
理由はわかってる。半調理品やお惣菜を買ってるから。
あと、値段は高くてもおいしい商品、安全な食材を選ぶから。
食費が減らせたら、すっごい貯金ができるのに・・・。
と思いつつ、きのうも伊予柑ではなくデコポンを買ってしまった。
でも人によってお金の使いどころって違うから
外食やお惣菜でおいしいもの食べたり、家事のストレス減ったりで
家族が健康で楽しくやれるならそれほど悪いことじゃないと思う。
長年兼業奥やっていて思うことは、がんばりすぎて潰れるより
お金で解決できることはお金で解決した方が長続きする。
外食やお惣菜でおいしいもの食べたり、家事のストレス減ったりで
家族が健康で楽しくやれるならそれほど悪いことじゃないと思う。
長年兼業奥やっていて思うことは、がんばりすぎて潰れるより
お金で解決できることはお金で解決した方が長続きする。
>428
同意。
あと語弊はあるかもしれんが、お金で解決できるというのも
家事能力の一部として考えてみてもいいかと。
同意。
あと語弊はあるかもしれんが、お金で解決できるというのも
家事能力の一部として考えてみてもいいかと。
誰も＜＜４２５で遊ばないのか・・・。
ではリクエストにお答えして
か、かえる。
か、かえる。
る
るいべ
るいべ
すいません、ちょっと愚痴（というか疑問？）。
育児休暇１年取って11月から復帰、今は7時間の短時間勤務（以下時短と略）。
時短は子供が小学３年まで可能なんだけど、先日上司と話す機会があって、
「あなたの等級で時短だと、職制と仕事内容が見合わないんだよね」
みたいな事を言い出した。
「もちろん、残業で仕事の内容が測れる訳じゃないとは思ってるよ」とも。
産休前はグループリーダでバリバリ残業してマネジメントもしてたけど、
今は時短で、担当分の仕事は着実にこなしてるつもり。
仕事が滞っているわけではないし、時短だと給料は7/8だし、
文句言われる筋合いはないと思うんだが。
ウチの会社は私と同じ主任レベルの人が大勢いて、
そこまで増やしたのは会社の責任なんだけど（それは管理職もわかってる）
主任レベルに見合った仕事ができないなら、
今後は降格もありうるみたいな事を言ってて。
でも、同じ主任レベルでもマネジメントの仕事してない人も大勢いるし、
もちろん自分でも、今の勤務形態だと
マネジメントレベルの仕事できないのはわかってるし、
キャリア志向でもないから多くは望まないけど、今さらそんな事言われても。
頑張って昇格試験受けて基本給も上がったのに、
子供産んで時短勤務（もしくは毎日定時）の女はみんな降格なのかよ！
とツッコミたくなったけど、ぐっとコラエた。
実際にまだ降格した人はいないけど、（主任レベルで時短の前例がないというのもある）
なんだか腑に落ちない。それとも、降格なんて当たり前？
長文ごめんなさいでした。
育児休暇１年取って11月から復帰、今は7時間の短時間勤務（以下時短と略）。
時短は子供が小学３年まで可能なんだけど、先日上司と話す機会があって、
「あなたの等級で時短だと、職制と仕事内容が見合わないんだよね」
みたいな事を言い出した。
「もちろん、残業で仕事の内容が測れる訳じゃないとは思ってるよ」とも。
産休前はグループリーダでバリバリ残業してマネジメントもしてたけど、
今は時短で、担当分の仕事は着実にこなしてるつもり。
仕事が滞っているわけではないし、時短だと給料は7/8だし、
文句言われる筋合いはないと思うんだが。
ウチの会社は私と同じ主任レベルの人が大勢いて、
そこまで増やしたのは会社の責任なんだけど（それは管理職もわかってる）
主任レベルに見合った仕事ができないなら、
今後は降格もありうるみたいな事を言ってて。
でも、同じ主任レベルでもマネジメントの仕事してない人も大勢いるし、
もちろん自分でも、今の勤務形態だと
マネジメントレベルの仕事できないのはわかってるし、
キャリア志向でもないから多くは望まないけど、今さらそんな事言われても。
頑張って昇格試験受けて基本給も上がったのに、
子供産んで時短勤務（もしくは毎日定時）の女はみんな降格なのかよ！
とツッコミたくなったけど、ぐっとコラエた。
実際にまだ降格した人はいないけど、（主任レベルで時短の前例がないというのもある）
なんだか腑に落ちない。それとも、降格なんて当たり前？
長文ごめんなさいでした。
434 ：可愛い奥様：05/03/02 23:09:51 ID:Kn2obUeL
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>433
会社の上のほうで「主任の数を毎年度これだけ減らそう」みたいな動きがあるんでは？
んでさっそく、時短してる433さんにメスをいれてみますた、みたいな。
残念ながら、組織で働いている以上、同役職者と同じアウトプットができないのであれば、
整理縮小の対象になってしまうことは避けられない。
本人にいくら能力ややる気があっても、物理的に任せられないことも出てくるし。
腑に落ちない気持ちもわかる。でも子育てっていう別の大プロジェクト手がけてるんだし、
一時的なキャリアダウンも、会社に貸しを作った、くらいの気持ちでいてもいいのでは。
的外れだったらすまそ。
会社の上のほうで「主任の数を毎年度これだけ減らそう」みたいな動きがあるんでは？
んでさっそく、時短してる433さんにメスをいれてみますた、みたいな。
残念ながら、組織で働いている以上、同役職者と同じアウトプットができないのであれば、
整理縮小の対象になってしまうことは避けられない。
本人にいくら能力ややる気があっても、物理的に任せられないことも出てくるし。
腑に落ちない気持ちもわかる。でも子育てっていう別の大プロジェクト手がけてるんだし、
一時的なキャリアダウンも、会社に貸しを作った、くらいの気持ちでいてもいいのでは。
的外れだったらすまそ。
>433
私は正社員ではないので育休なくて時短は3ヶ月だったので、
1年休んで時短もという状態だと、やる気なしと判断されても
仕方ないのかな、とか思ってしまう。ｽﾏｿ
私は正社員ではないので育休なくて時短は3ヶ月だったので、
1年休んで時短もという状態だと、やる気なしと判断されても
仕方ないのかな、とか思ってしまう。ｽﾏｿ
437 ：可愛い奥様：05/03/02 23:22:10 ID:dnMMJKUW
女として機能しながらも組織で上に這い上がろうとする場合、
男と同等のことしてたら駄目なんだよね･･･。
男以上のことをしないと認められない。
灯台卒の義理姉は出世から遠ざかるという理由で小梨人生を貫いてる。
それはそれで素晴らしいと思うけど
でも、家族を増やす仕事も十分素敵だと思う。
仕事は男に任せておけ！って思ってしまう。
男と同等のことしてたら駄目なんだよね･･･。
男以上のことをしないと認められない。
灯台卒の義理姉は出世から遠ざかるという理由で小梨人生を貫いてる。
それはそれで素晴らしいと思うけど
でも、家族を増やす仕事も十分素敵だと思う。
仕事は男に任せておけ！って思ってしまう。
>>433
「主任レベルの仕事」の定義がどれほどのものかに依るように思います。
マネジメントだけではなく、新規業務・難易度の高い業務への挑戦・成功、
ルーチンワークでもコスト改善や掛かる時間の改善ができたとか、
433の会社で求められているレベルがあると思うので、それを達成できているか。
ただし、どれだけ頑張っているかではなくて、成果の大小で評価されるものなので、
時短だと確実に不利ですよね。
私も433さんと同じ立場をとりつつあるものです。
（現在妊娠中で、出産後は後育休予定。マネージャのひとつ手前のレベル）
以前は、部下の指導や新規業務に関わったりしていたのが、今は
自分の担当の仕事をするだけに変えてもらっています。
で、自分の場合は、職級に対して仕事のレベルがあっていない
（仕事のレベルのほうが低い）と思っております。
自分の担当をこなすだけという働き方は、入社数年目までの働き方だと
思うのですが、そこまでしか出来ていないので。
復帰後もバリバリ働きたいという気持ちは薄いので、そうすると
降格もやむなしかなぁと思っておりますよ。
もちろん、433さんの降格が当然・妥当だと思うということではなく。
自分が最近考えていたこととリンクする部分があったので、レスしました。
「主任レベルの仕事」の定義がどれほどのものかに依るように思います。
マネジメントだけではなく、新規業務・難易度の高い業務への挑戦・成功、
ルーチンワークでもコスト改善や掛かる時間の改善ができたとか、
433の会社で求められているレベルがあると思うので、それを達成できているか。
ただし、どれだけ頑張っているかではなくて、成果の大小で評価されるものなので、
時短だと確実に不利ですよね。
私も433さんと同じ立場をとりつつあるものです。
（現在妊娠中で、出産後は後育休予定。マネージャのひとつ手前のレベル）
以前は、部下の指導や新規業務に関わったりしていたのが、今は
自分の担当の仕事をするだけに変えてもらっています。
で、自分の場合は、職級に対して仕事のレベルがあっていない
（仕事のレベルのほうが低い）と思っております。
自分の担当をこなすだけという働き方は、入社数年目までの働き方だと
思うのですが、そこまでしか出来ていないので。
復帰後もバリバリ働きたいという気持ちは薄いので、そうすると
降格もやむなしかなぁと思っておりますよ。
もちろん、433さんの降格が当然・妥当だと思うということではなく。
自分が最近考えていたこととリンクする部分があったので、レスしました。
時短でもなんでもして働き続けたいけど、うちの会社だと
それも出来なさそうだなあ。現在妊娠3ヶ月、先のことがちと不安。
専業とかパートくらいの稼ぎでいけるようなら辞めたっていいんだけど、
うちのダンナの稼ぎだけじゃ生きていけん。
それも出来なさそうだなあ。現在妊娠3ヶ月、先のことがちと不安。
専業とかパートくらいの稼ぎでいけるようなら辞めたっていいんだけど、
うちのダンナの稼ぎだけじゃ生きていけん。
子供が発熱して本日休みです。
こういう事もあるので、主任レベルの仕事できないと言われても
反論できないですね。気持ち的には438さんに非常に近いです。
小３まで時短を「当然」とるつもりはないのですが、
時短をやめたところで保育園のお迎えで毎日遅くまで残業できるわけでもなく、
時短や毎日定時で帰ると「やる気なし」と判断されるのもチト悲しい。
トメや実母の協力が得られて、バリバリ残業してる人もいるけど、
そういう環境にないと働く母親としてはかなり不利ですね。
しかし、主任職が半数以上のウチの会社、全員がマネジメントや、
新規業務の開拓、その他チャレンジングな目標で仕事してるんじゃなくて、
それこそ担当業務をこなすだけのレベルの主任職も大勢います。
そういう中で降格する自分に今ひとつ納得できない気持ちもあります。
ま、確かに職制と仕事内容見合ってないし、
時短してる私が降格の格好のターゲットって事で
降格もやむなしなんだけど、今までの実績を考えると残念。
育児だって大変な仕事だし、割り切ればいいんですけどね。
女って損だな～
こういう事もあるので、主任レベルの仕事できないと言われても
反論できないですね。気持ち的には438さんに非常に近いです。
小３まで時短を「当然」とるつもりはないのですが、
時短をやめたところで保育園のお迎えで毎日遅くまで残業できるわけでもなく、
時短や毎日定時で帰ると「やる気なし」と判断されるのもチト悲しい。
トメや実母の協力が得られて、バリバリ残業してる人もいるけど、
そういう環境にないと働く母親としてはかなり不利ですね。
しかし、主任職が半数以上のウチの会社、全員がマネジメントや、
新規業務の開拓、その他チャレンジングな目標で仕事してるんじゃなくて、
それこそ担当業務をこなすだけのレベルの主任職も大勢います。
そういう中で降格する自分に今ひとつ納得できない気持ちもあります。
ま、確かに職制と仕事内容見合ってないし、
時短してる私が降格の格好のターゲットって事で
降格もやむなしなんだけど、今までの実績を考えると残念。
育児だって大変な仕事だし、割り切ればいいんですけどね。
女って損だな～
>>442
ワーキングマザーは毎日死ぬほどの労働量だというのに
評価されるのはそのうちのホンの一部。
そう考えちゃうと大損してる気分にもなるけどさ。
仕事も家庭もオフィシャルもプライベートも、つかめるものは何でもわしづかみにしたまま
思い切り突っ走っていられるというのは、ある意味ラッキーだし
選択して切り捨てている人たちより濃い人生なんだ、とも言えるよ。
今は人生あまりに高濃度で酸欠状態なんだけど、
最後には誰より豊かな生き方をした、と思えるはずだー。
と自分にも言い聞かせてみる。
ワーキングマザーは毎日死ぬほどの労働量だというのに
評価されるのはそのうちのホンの一部。
そう考えちゃうと大損してる気分にもなるけどさ。
仕事も家庭もオフィシャルもプライベートも、つかめるものは何でもわしづかみにしたまま
思い切り突っ走っていられるというのは、ある意味ラッキーだし
選択して切り捨てている人たちより濃い人生なんだ、とも言えるよ。
今は人生あまりに高濃度で酸欠状態なんだけど、
最後には誰より豊かな生き方をした、と思えるはずだー。
と自分にも言い聞かせてみる。
人間関係に疲れます。
ほとほと疲れます。
争いを避けようと自分を殺したり気を使いすぎて疲れます。
もっと人間関係において、要領よく仕事できるようになりたい。
ほとほと疲れます。
争いを避けようと自分を殺したり気を使いすぎて疲れます。
もっと人間関係において、要領よく仕事できるようになりたい。
445 ：可愛い奥様：05/03/03 20:37:01 ID:lYxWc5MD
小梨だった期間が長かったので、子供のいる状況に慣れない・・・。
幸い職場は理解があるので、まあよっぽどひどくない限りは
遅刻や早退、欠勤にも目をつぶってもらえる。
（とはいえ、超丈夫な子なので、発熱等は年に一回のペース）
もし丈夫な子じゃなかったら。。。
手伝ってくれる実家や義家がいなかったら。。。
と思うと、とてもやっていけそうもないなあ。
泊まり出張（海外もあり）や深夜残業なんかもできないだろうし。
家族に頼らずやってる人は、尊敬するよ、全く。
幸い職場は理解があるので、まあよっぽどひどくない限りは
遅刻や早退、欠勤にも目をつぶってもらえる。
（とはいえ、超丈夫な子なので、発熱等は年に一回のペース）
もし丈夫な子じゃなかったら。。。
手伝ってくれる実家や義家がいなかったら。。。
と思うと、とてもやっていけそうもないなあ。
泊まり出張（海外もあり）や深夜残業なんかもできないだろうし。
家族に頼らずやってる人は、尊敬するよ、全く。
>>442
数年前まで同じようなジレンマ抱えて時短の日々を過ごして来ました。
あの頃の気持を思い出すだけで、何か胸がジリジリします。
会社に気を使い、同僚に気を使い、保母さんに気を使い・・・何かいつも
ペコペコして「すみません」が口癖でした。
「誰よりも頑張ってる私がなんで謝らなくちゃならないの？」と、本当に悔しかった。
でも、「女って損だな～」は悲しいよね。私はそんなふうに
思ってしまいそうな時は時は「じゃあこの子達がいない方が良かった？」って
自問自答してやり過ごしてきました。
子供も大きくなって、今は母さんが出張とか言っても興味はお土産くらいで、
残業なんて言ったら羽のばし放題！何か嬉しそうにも見えます。
今は洗濯物取り入れもお米セットも電話で遠隔操作。子供の仕事です。
443さんも言ってるけど
今は人生あまりに高濃度で酸欠状態なんだけど、
最後には誰より豊かな生き方をした、と思えるはずだー。
本当に、ほんの数年でそうなると思うから、あと少し、焦らないで！
数年前まで同じようなジレンマ抱えて時短の日々を過ごして来ました。
あの頃の気持を思い出すだけで、何か胸がジリジリします。
会社に気を使い、同僚に気を使い、保母さんに気を使い・・・何かいつも
ペコペコして「すみません」が口癖でした。
「誰よりも頑張ってる私がなんで謝らなくちゃならないの？」と、本当に悔しかった。
でも、「女って損だな～」は悲しいよね。私はそんなふうに
思ってしまいそうな時は時は「じゃあこの子達がいない方が良かった？」って
自問自答してやり過ごしてきました。
子供も大きくなって、今は母さんが出張とか言っても興味はお土産くらいで、
残業なんて言ったら羽のばし放題！何か嬉しそうにも見えます。
今は洗濯物取り入れもお米セットも電話で遠隔操作。子供の仕事です。
443さんも言ってるけど
今は人生あまりに高濃度で酸欠状態なんだけど、
最後には誰より豊かな生き方をした、と思えるはずだー。
本当に、ほんの数年でそうなると思うから、あと少し、焦らないで！
仕事も子供もあってﾖｶﾀ！と思う日は必ず来るよ～ん
禿しく愚痴っぽい先輩がいるんですけど、今日は電車で一緒に
移動してる最中にずっと職場の後輩の愚痴を聞かされました。
仕事の仕方がなってない、何度注意しても直らない、今週は
4日間言い続けたけどダメだった、年の割りに幼すぎる、まず
仕事に取り組む姿勢に問題が他、私があの年齢の頃はもっと
しっかりしていた、ほか沢山。
ちなみに私はその先輩と後輩の丁度中間に位置する立場です。
聞いてるあいだ、意識を飛ばすようにしてたんですけど、ずっと
言いたくてたまらなかった事が。
先輩がよくメールに書いてくる『一様』という言葉・・・
それ、『一応』の間違いです。
・・・まさか、得意先へのメールで同じ間違い犯していませんよね？
下らない話で長文ｽﾏｿ。
移動してる最中にずっと職場の後輩の愚痴を聞かされました。
仕事の仕方がなってない、何度注意しても直らない、今週は
4日間言い続けたけどダメだった、年の割りに幼すぎる、まず
仕事に取り組む姿勢に問題が他、私があの年齢の頃はもっと
しっかりしていた、ほか沢山。
ちなみに私はその先輩と後輩の丁度中間に位置する立場です。
聞いてるあいだ、意識を飛ばすようにしてたんですけど、ずっと
言いたくてたまらなかった事が。
先輩がよくメールに書いてくる『一様』という言葉・・・
それ、『一応』の間違いです。
・・・まさか、得意先へのメールで同じ間違い犯していませんよね？
下らない話で長文ｽﾏｿ。
>443,446,447
ちょっと気持ちが楽になりました。ありがとう。
「女って損だな～」は、ちょびっとだけ本音。悲しいけどね～。
でも、「この子がいなかったら良かった？」と考えたことはないですよー。
子供それほど好きじゃない自分でも、やっぱり自分の子は宝。
周りに謝って気を遣っての毎日だけど、子供がいるから頑張れる。
子供は男の子だけど、これからの時代、男も何でもできなきゃーと
思っているので、炊事洗濯できる子に育てるのだー。
また明日から、ｶｱﾁｬﾝ頑張るよ～（明日熱が下がってればよいが）
ちょっと気持ちが楽になりました。ありがとう。
「女って損だな～」は、ちょびっとだけ本音。悲しいけどね～。
でも、「この子がいなかったら良かった？」と考えたことはないですよー。
子供それほど好きじゃない自分でも、やっぱり自分の子は宝。
周りに謝って気を遣っての毎日だけど、子供がいるから頑張れる。
子供は男の子だけど、これからの時代、男も何でもできなきゃーと
思っているので、炊事洗濯できる子に育てるのだー。
また明日から、ｶｱﾁｬﾝ頑張るよ～（明日熱が下がってればよいが）
私は、かなり最近まで「やけぼっくい」を「やけぼっくり」だと思っていた。
意味は「焼けたまつぼっくりが熱を持っていて再燃する」様な意味かと・・・。
人知れず正しい意味を知ったので恥をかかずに済んだけど、こっそり
恥ずかしかったです。
意味は「焼けたまつぼっくりが熱を持っていて再燃する」様な意味かと・・・。
人知れず正しい意味を知ったので恥をかかずに済んだけど、こっそり
恥ずかしかったです。
452 ：可愛い奥様：05/03/03 22:10:03 ID:I30+vOZ1
誰よりも頑張ってる私！が身近にいたらｷﾂｲね
子育ては大事なことだし、応援したいと思う。
けど、権利ばっかり主張して周りへの配慮がない人は
正直、協力したくない。
けど、権利ばっかり主張して周りへの配慮がない人は
正直、協力したくない。
>455
やめれ、「誰よりも頑張ってるのに子蟻だと降格かよ！」がまた出てくるぞ
やめれ、「誰よりも頑張ってるのに子蟻だと降格かよ！」がまた出てくるぞ
感じの悪さ：456>455
疲れていても、喧嘩せず。マターリしようよ～。
といいつつ、そろそろ会社へ向かわねば。行ってきま～す。ﾉｼ
といいつつ、そろそろ会社へ向かわねば。行ってきま～す。ﾉｼ
私が633さんの立場だったら、自分から降格させてくれと上司に頼むかもしれない。
時短とれるなら減給以外にデメリットあっても許せる。
633さんがうらやましいくらいです。
私自身は保育園児２人の母です。
昇格する前に産んで、育児休暇２回取得して、未だにヒラ。
同期のほとんどは、昇格してから第1子、第2子を産んでるので
取り残された感じ。
時短申請したら、人員が少ない課なので無理と言われた。
保育園のお迎えのため定時で帰るのを１月続けたら、
上司(子持ちの女性）に呼ばれ、
ファミサポや親戚に頼んで、残業できるように体制を整えなさいと
言われた。他の課員が過労で倒れるから。
10時、11時までの残業が当たり前の職場です。
夫や親戚に子供見てもらいながら、残業生活してます。
しかし、10時まで残業しても
「お先に失礼します」と課員に気を遣いながらの帰宅。
他の課で、主任クラスの女性が時短とって
「お先に失礼しま～す」と帰るの見てると泣きたくなる。
運悪いなあ、私。
同期で昇格してから子供産んで、時短とってる人を見ると
妬ましい。
時短とれるなら減給以外にデメリットあっても許せる。
633さんがうらやましいくらいです。
私自身は保育園児２人の母です。
昇格する前に産んで、育児休暇２回取得して、未だにヒラ。
同期のほとんどは、昇格してから第1子、第2子を産んでるので
取り残された感じ。
時短申請したら、人員が少ない課なので無理と言われた。
保育園のお迎えのため定時で帰るのを１月続けたら、
上司(子持ちの女性）に呼ばれ、
ファミサポや親戚に頼んで、残業できるように体制を整えなさいと
言われた。他の課員が過労で倒れるから。
10時、11時までの残業が当たり前の職場です。
夫や親戚に子供見てもらいながら、残業生活してます。
しかし、10時まで残業しても
「お先に失礼します」と課員に気を遣いながらの帰宅。
他の課で、主任クラスの女性が時短とって
「お先に失礼しま～す」と帰るの見てると泣きたくなる。
運悪いなあ、私。
同期で昇格してから子供産んで、時短とってる人を見ると
妬ましい。
課によって時短がとれたりとれなかったりってのはオカシイね。
>>455
私も４４２さんも「私は大変なんだから周囲はもっと私をリスペクトしる！」といっているわけではないのよ。
他の方たちもそこんとこはよろしくね。
ただ４５５さんの言うこともわかる。
ウチの社に、まさにそのタイプのオレ様子蟻がいるもんで。
でも、そういう女は子蟻になる前からオレ様女なのよ。
子蟻の兼業がオレ様なんじゃなくて、元々オレ様な女が子蟻になっただけ。
私も４４２さんも「私は大変なんだから周囲はもっと私をリスペクトしる！」といっているわけではないのよ。
他の方たちもそこんとこはよろしくね。
ただ４５５さんの言うこともわかる。
ウチの社に、まさにそのタイプのオレ様子蟻がいるもんで。
でも、そういう女は子蟻になる前からオレ様女なのよ。
子蟻の兼業がオレ様なんじゃなくて、元々オレ様な女が子蟻になっただけ。
>461
オレ様が子蟻になると、そりゃあもうスゴイものになるよね･･･
私はオレ様にはならないが子分にもなりたくないのに
大人しそう・気が弱そうというだけで接近されて離れるのに必死です
周囲の人に嫌われてないひとりぼっちでいたいのだけど
どうしたら放っておいてもらえるのかなぁ
オレ様が子蟻になると、そりゃあもうスゴイものになるよね･･･
私はオレ様にはならないが子分にもなりたくないのに
大人しそう・気が弱そうというだけで接近されて離れるのに必死です
周囲の人に嫌われてないひとりぼっちでいたいのだけど
どうしたら放っておいてもらえるのかなぁ
>459
色々考えますが、このご時世、クビにもならず
育児休暇しっかり取って時短までさせてもらえるのだから、
ゼイタク言っちゃいけない！と思うことにしました。
私も産休入る前は459さんと同じような職場でしたよ。
全員、22時前に帰ることはない環境でした。
産休直前で２１時頃に帰る時も、周りに気を遣い…。
復帰前に上司と相談して、今の課に配置換えとなりました。
同じグループにも子蟻女性が二人いるので、気分的には少しラクです。
私の書き込みで気分を害された方がいたらすみません。
「私はこんなに頑張ってるのに～」とアピールする気はないのですよ。
他にもっともっと頑張ってて、大変な環境の人はたくさんいるだろうし。
もうほんと、小さくなって低姿勢で毎日過ごしてます。
幸い、私の周りにはジャイアン母はおりません。
色々考えますが、このご時世、クビにもならず
育児休暇しっかり取って時短までさせてもらえるのだから、
ゼイタク言っちゃいけない！と思うことにしました。
私も産休入る前は459さんと同じような職場でしたよ。
全員、22時前に帰ることはない環境でした。
産休直前で２１時頃に帰る時も、周りに気を遣い…。
復帰前に上司と相談して、今の課に配置換えとなりました。
同じグループにも子蟻女性が二人いるので、気分的には少しラクです。
私の書き込みで気分を害された方がいたらすみません。
「私はこんなに頑張ってるのに～」とアピールする気はないのですよ。
他にもっともっと頑張ってて、大変な環境の人はたくさんいるだろうし。
もうほんと、小さくなって低姿勢で毎日過ごしてます。
幸い、私の周りにはジャイアン母はおりません。
小さくなる必要はないと思うけど、生きてるといろんな時期があるよね。
同じ環境でも幸せと感じる人も不幸と感じる人もいるし。
自分４０超えて、人にはいろんな時期があると思うようになったよ。
浮き沈みいろいろあるのも人生の醍醐味さ。
同じ環境でも幸せと感じる人も不幸と感じる人もいるし。
自分４０超えて、人にはいろんな時期があると思うようになったよ。
浮き沈みいろいろあるのも人生の醍醐味さ。
人生の醍醐味ねぇ・・・。
そう感じられるのって沈みを乗り越えたあと浮きに入ったときだよね。
沈んでるときの辛いこと辛いことｗ
私も子供との時間を増やしたい、でもそうすると思いっきり
仕事ができない、のジレンマを抱えてたけど自分なりに結論だして
その点はｽｯｷﾘ。
手に職があっていいね～なんて言われ続けて自分でもそうなのかなぁ
なんて思ってたけど、いざとなるとあんま役ﾀﾀﾈｗ
ま、これは私の不出来からくるんだけど・・・。
そう感じられるのって沈みを乗り越えたあと浮きに入ったときだよね。
沈んでるときの辛いこと辛いことｗ
私も子供との時間を増やしたい、でもそうすると思いっきり
仕事ができない、のジレンマを抱えてたけど自分なりに結論だして
その点はｽｯｷﾘ。
手に職があっていいね～なんて言われ続けて自分でもそうなのかなぁ
なんて思ってたけど、いざとなるとあんま役ﾀﾀﾈｗ
ま、これは私の不出来からくるんだけど・・・。
＞４６５
４６４です。
自分も手に職系で自営だけど、そう思わねぇとやってらんねぇ～。
４６４です。
自分も手に職系で自営だけど、そう思わねぇとやってらんねぇ～。
異動の内示が出ました。
経済的な面を考えれば続けた方がいいんだけど
仕事内容を考えると辞めたくなってしまう。
うーん。悩む。
経済的な面を考えれば続けた方がいいんだけど
仕事内容を考えると辞めたくなってしまう。
うーん。悩む。
今日も半日行ってきました
明日はようやく休みだー
久しぶりの２ちゃん､嬉しいな
明日はようやく休みだー
久しぶりの２ちゃん､嬉しいな
愚痴らせて。
今年に入ってから旦那がプーになった。（現在資格試験のため勉強中）
私の帰宅時間が大体１９時頃になるため夕飯の支度＆子供の面倒など
いろいろしてもらって助かっている。…いるのだが…旦那は今まで家事一切したことなかったから
手際が悪い。でも、一々言ったら気分害して何にもしてくれなくなる恐れありにて
いつも「ありがとうね」とねぎらってきた。
プーという負い目があるためか、なんでもします的態度の旦那であります。
でもハッキリ言って食事激マズ＆変な創作料理ばかり作る（闇鍋ならぬ闇チャーハンとか）から
疲れて帰ってきても食欲は失せてしまって食べられない。
少し口をつけては残していた。（もちろんマズイとかは言わないしアリガトウは必ず言っている）
それが旦那の気に障っていたらしく、今日は積もり積もった怒りが爆発した。
一応謝ってはみたものの、なんか釈然としない。
一日働いてﾍﾛﾍﾛに疲れているんだから、食事くらいは美味しいものが食べたいのに…
正直、変な料理食べるくらいなら納豆とご飯だけでいいと思う。
でも小学生の育ち盛りがいるからそういうわけにもいかず…
あぁ～なんか気分が落ち込んでいるので変な文章＆長文ｽﾏｿ…
今年に入ってから旦那がプーになった。（現在資格試験のため勉強中）
私の帰宅時間が大体１９時頃になるため夕飯の支度＆子供の面倒など
いろいろしてもらって助かっている。…いるのだが…旦那は今まで家事一切したことなかったから
手際が悪い。でも、一々言ったら気分害して何にもしてくれなくなる恐れありにて
いつも「ありがとうね」とねぎらってきた。
プーという負い目があるためか、なんでもします的態度の旦那であります。
でもハッキリ言って食事激マズ＆変な創作料理ばかり作る（闇鍋ならぬ闇チャーハンとか）から
疲れて帰ってきても食欲は失せてしまって食べられない。
少し口をつけては残していた。（もちろんマズイとかは言わないしアリガトウは必ず言っている）
それが旦那の気に障っていたらしく、今日は積もり積もった怒りが爆発した。
一応謝ってはみたものの、なんか釈然としない。
一日働いてﾍﾛﾍﾛに疲れているんだから、食事くらいは美味しいものが食べたいのに…
正直、変な料理食べるくらいなら納豆とご飯だけでいいと思う。
でも小学生の育ち盛りがいるからそういうわけにもいかず…
あぁ～なんか気分が落ち込んでいるので変な文章＆長文ｽﾏｿ…
気持ちは分かるけど、旦那にしてみればやったことのないものをいきなり上手にやれ、という要求は酷だと思う。
いっそレシピ指定したらどうですか？
簡単な料理本やレシピをおいて、「これを作っておいてね」という方がいいとオモ。
いっそレシピ指定したらどうですか？
簡単な料理本やレシピをおいて、「これを作っておいてね」という方がいいとオモ。
＞４６９
大変だね、でもだんなさんもだんなさんなりにがんばっているんだろうね。
ところで素朴に疑問なんだが小学生のお子さんは、旦那さんのお料理平気で
食べてるの？
大変だね、でもだんなさんもだんなさんなりにがんばっているんだろうね。
ところで素朴に疑問なんだが小学生のお子さんは、旦那さんのお料理平気で
食べてるの？
>470
ウチにレタ○クラブのバックナンバーが何冊もあるとです。
「これに簡単な料理一杯載ってるから、良かったら見てみてね」とは言いましたが
「面倒くさいし、テケトーに作ったらできちゃったし」と言って創作しまくりです。
献立はその日の気分で決めたいらしいし…はぁー困ったものです。
>471.473
既男板住人でしたかｗ
ちら見しましたが、禿ﾜﾛｽな内容ですね。笑って少し気分を変えたいところです。
肝心の夫は２ちゃん嫌い（というか、基本的に人の言う事きかない・ガンコ）なので
そのスレは読まないと思いますが。
>472
旦那の料理は、とにかくなんでもこまかーーーくして、味付けは濃く、てなカンジなので
子供はなんとか食べてます。今まで料理してなかった旦那が作ったということがうれしくて
はしゃいでいるのかもしれないし、気を使っているのかもしれないし（泣
昨日は一口食べてリバースしたらしい。でも、決して料理マズ！のせいではないと言い張った息子。
母さん情けなくて涙出るであります。
ウチにレタ○クラブのバックナンバーが何冊もあるとです。
「これに簡単な料理一杯載ってるから、良かったら見てみてね」とは言いましたが
「面倒くさいし、テケトーに作ったらできちゃったし」と言って創作しまくりです。
献立はその日の気分で決めたいらしいし…はぁー困ったものです。
>471.473
既男板住人でしたかｗ
ちら見しましたが、禿ﾜﾛｽな内容ですね。笑って少し気分を変えたいところです。
肝心の夫は２ちゃん嫌い（というか、基本的に人の言う事きかない・ガンコ）なので
そのスレは読まないと思いますが。
>472
旦那の料理は、とにかくなんでもこまかーーーくして、味付けは濃く、てなカンジなので
子供はなんとか食べてます。今まで料理してなかった旦那が作ったということがうれしくて
はしゃいでいるのかもしれないし、気を使っているのかもしれないし（泣
昨日は一口食べてリバースしたらしい。でも、決して料理マズ！のせいではないと言い張った息子。
母さん情けなくて涙出るであります。
>474
食材の宅配サービスはどうでしょう？
使う分だけ材料が手に入って、レシピもちゃんと付いているので
忠実に調理する気持ちがあれば、それなりにできると思うんだけど。
旦那様も頑張っているのだと思うけど、料理は毎日のことだから
激マズ＆変な創作料理続きは辛いよね・・・。
食材の宅配サービスはどうでしょう？
使う分だけ材料が手に入って、レシピもちゃんと付いているので
忠実に調理する気持ちがあれば、それなりにできると思うんだけど。
旦那様も頑張っているのだと思うけど、料理は毎日のことだから
激マズ＆変な創作料理続きは辛いよね・・・。
>475
ありがとう。旦那の創作料理のおかげで２㌔体重減りました。うれしいやらかなしいやら。
食材宅配かぁ～。そういう手もありですね。
ただ、忠実に料理することを嫌うウチの旦那のような人間ができるものかどうか…
ありがとう。旦那の創作料理のおかげで２㌔体重減りました。うれしいやらかなしいやら。
食材宅配かぁ～。そういう手もありですね。
ただ、忠実に料理することを嫌うウチの旦那のような人間ができるものかどうか…
なんかわりぃけど、ﾜﾗﾀ>>創作禿ﾏｽﾞ料理・・・。
ﾏｼﾞでご飯と納豆もしくは卵だけの方がマシだよね、、、ｱﾃｸｼも似たような経験あるのでわかります。
ﾏｼﾞでご飯と納豆もしくは卵だけの方がマシだよね、、、ｱﾃｸｼも似たような経験あるのでわかります。
>474
>子供はなんとか食べてます。今まで料理してなかった旦那が作ったということがうれしくて
はしゃいでいるのかもしれないし、気を使っているのかもしれないし（泣
いい子だね～。
そんな子供のパパとママの＞４７４さんご夫婦もなんだかんだ言って
いいパパとママなんだろうな～なんて、>４７４さんの苦労を考えつつも
ちょっとほのぼの気分になってしまいました、ゴメン。
>子供はなんとか食べてます。今まで料理してなかった旦那が作ったということがうれしくて
はしゃいでいるのかもしれないし、気を使っているのかもしれないし（泣
いい子だね～。
そんな子供のパパとママの＞４７４さんご夫婦もなんだかんだ言って
いいパパとママなんだろうな～なんて、>４７４さんの苦労を考えつつも
ちょっとほのぼの気分になってしまいました、ゴメン。
肝心のダンナさんはその激マズ料理をウマイと思って食っているのだろうか？
マズイマズイと思いながら作り続けているとも思えないが。
そもそも味オンチだったら、どんなにレシピや食材を指定しようとしても、
味見をする段階で「む。なにか足りない」とか思っちゃうから無駄かも・・・・。
でも自分が専業主婦で、ダンナに料理を残されてばっかりだったら癇癪おこすな。ｗ
マズイマズイと思いながら作り続けているとも思えないが。
そもそも味オンチだったら、どんなにレシピや食材を指定しようとしても、
味見をする段階で「む。なにか足りない」とか思っちゃうから無駄かも・・・・。
でも自分が専業主婦で、ダンナに料理を残されてばっかりだったら癇癪おこすな。ｗ
愚痴らせておくれ。
うちの会社に20年以上いる先輩。実は仕事が出来ない。
いままではそれでも長年いるから関係会社等に顔が利くし
その人いつも夜９時位まで残業してて大変なんだなと思っていたし。
上の人たちが平の頃を知ってるから別枠って感じでいままでほっとかれてた。
しかし、
午前中はだらだら誤魔化して暮らし、３時くらいになると働き出すことに気付いた。
そりゃ、９時にもなるっうの
なんか忙しくて大変な私を演じてて、今マジ忙しい自分にはウザくてしょうがない。
気付いてる人は男女関係なくいるんだけど、本人が気付いてない。
実は自分だけ重要な仕事が来ないことに気付いてないんだろうか？
一番仕事が出来ないのに女性陣で一番給料がイイのに給料泥棒とおもっていないんだろうか？
前やってたお茶入れ＆２月２４日のチョコを辞めさせたのは私。
でも、今でもちょっと納得してないみたい。
時間が止まってるよアンタ。頼むから周りを見てくれ。
うちの会社に20年以上いる先輩。実は仕事が出来ない。
いままではそれでも長年いるから関係会社等に顔が利くし
その人いつも夜９時位まで残業してて大変なんだなと思っていたし。
上の人たちが平の頃を知ってるから別枠って感じでいままでほっとかれてた。
しかし、
午前中はだらだら誤魔化して暮らし、３時くらいになると働き出すことに気付いた。
そりゃ、９時にもなるっうの
なんか忙しくて大変な私を演じてて、今マジ忙しい自分にはウザくてしょうがない。
気付いてる人は男女関係なくいるんだけど、本人が気付いてない。
実は自分だけ重要な仕事が来ないことに気付いてないんだろうか？
一番仕事が出来ないのに女性陣で一番給料がイイのに給料泥棒とおもっていないんだろうか？
前やってたお茶入れ＆２月２４日のチョコを辞めさせたのは私。
でも、今でもちょっと納得してないみたい。
時間が止まってるよアンタ。頼むから周りを見てくれ。
>>469
家事をしてくれるだけ羨ましい…
うちの旦那も半年ぐらいプーの時があったけど（給料が安い為に転職）
毎日毎日ひたすらオンラインゲームで遊んでた。
たま～に気の向いた時に食器を洗ってくれた事はあったが
もうそれだけでも「家事をしてやったぞ」と偉そうな態度。
プーの負い目？そんなものは微塵も感じなかった。
失業保険があるからと思うが、元の給料が安い為にたいした額ではない。
そして私がフルタイムで働いているから出来た優雅なプー生活から学んだ事はと言えば
「これからもお前に専業主婦はさせない。家事なんて専業でする程のものではない。」
…あなた、主婦業なんてしなかったくせによくそんな…。
家事をしてくれるだけ羨ましい…
うちの旦那も半年ぐらいプーの時があったけど（給料が安い為に転職）
毎日毎日ひたすらオンラインゲームで遊んでた。
たま～に気の向いた時に食器を洗ってくれた事はあったが
もうそれだけでも「家事をしてやったぞ」と偉そうな態度。
プーの負い目？そんなものは微塵も感じなかった。
失業保険があるからと思うが、元の給料が安い為にたいした額ではない。
そして私がフルタイムで働いているから出来た優雅なプー生活から学んだ事はと言えば
「これからもお前に専業主婦はさせない。家事なんて専業でする程のものではない。」
…あなた、主婦業なんてしなかったくせによくそんな…。
>469
475さんも言っていたけど、食材宅配はいいよ。
うちもチャーハンに梅干し入れるとか創作系の旦那だったけど、
セブン/ミール/サービスで作ってもらったことがある。
妻が働き続けるなら、この機会に覚えてもらったほうがいい。
【便利？】宅配食材を語ろう Part4.5【ﾜｿﾊﾟﾀ?】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1088561665/l50
参考にして良ければやってみて。
475さんも言っていたけど、食材宅配はいいよ。
うちもチャーハンに梅干し入れるとか創作系の旦那だったけど、
セブン/ミール/サービスで作ってもらったことがある。
妻が働き続けるなら、この機会に覚えてもらったほうがいい。
【便利？】宅配食材を語ろう Part4.5【ﾜｿﾊﾟﾀ?】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1088561665/l50
参考にして良ければやってみて。
484 ：可愛い奥様：05/03/06 11:06:16 ID:TIMDd40r
転職して10日ほどなんですが、ここ数日体全体が痛重くて頭痛がして、
土日寝れば治るかと思ったけど治りません。
ちょっとうごけばふらふらだし、今日になってもよくならないので
明日からの仕事にさしつかえるのが困ります。
何科でみてもらえばいのでしょうか？
土日寝れば治るかと思ったけど治りません。
ちょっとうごけばふらふらだし、今日になってもよくならないので
明日からの仕事にさしつかえるのが困ります。
何科でみてもらえばいのでしょうか？
まずは内科がいいとは思うけど、それで駄目だったら心療内科かな？
早く良くなるといいですね。お大事に。
早く良くなるといいですね。お大事に。
まず内科に行くのがいいのでは？
お大事にね。
私も引継ぎの時期ってよく高熱が出て
なにも食べられなくなったりするなぁ・・
ﾌﾟﾚｯｼｬｰと普段使ってない頭をﾌﾙ回転させるせいかなぁ・・・と思ったり。
お大事にね。
私も引継ぎの時期ってよく高熱が出て
なにも食べられなくなったりするなぁ・・
ﾌﾟﾚｯｼｬｰと普段使ってない頭をﾌﾙ回転させるせいかなぁ・・・と思ったり。
レシピに書かれてる用語がわからないかもしれないから、
索引のある基本書があるといいかも。
「お料理一年生」
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=09764646
索引のある基本書があるといいかも。
「お料理一年生」
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=09764646
487は483の続きです。
なんか484ｻﾝに失礼な事書いてしまった！
484ｻﾝが私と同じ理由で体調悪いんだとおもったわけじゃないです！ごめんなさい。
484ｻﾝが私と同じ理由で体調悪いんだとおもったわけじゃないです！ごめんなさい。
わたしも体調悪いよぅ。
お休みの日って、家族と遊びに行くのと、体を休めるのと、
たまった家事をするのと、全部やらなきゃいけないから
超疲れる。。。
もう1日あったら疲れ取れるんだけどな。
なんて、お休み取れない人もいるんだよね。贅沢なのですが。
お休みの日って、家族と遊びに行くのと、体を休めるのと、
たまった家事をするのと、全部やらなきゃいけないから
超疲れる。。。
もう1日あったら疲れ取れるんだけどな。
なんて、お休み取れない人もいるんだよね。贅沢なのですが。
激ﾏｽﾞ話ぶり返しますが
その後主人の作る料理、私の夫の作る料理がﾃﾞｼﾞｬﾌﾞします....
自分の味覚が最高だと思っているから
子供に食べさせるときに必ず「お父さんの作る料理うまいだろう」という枕詞が
必ず付きます.......
その後主人の作る料理、私の夫の作る料理がﾃﾞｼﾞｬﾌﾞします....
自分の味覚が最高だと思っているから
子供に食べさせるときに必ず「お父さんの作る料理うまいだろう」という枕詞が
必ず付きます.......
質問して宜しいでしょうか？
こちらにいる奥様方は、皆さん所謂「キャリア・総合職」ですか？
日本では、そもそも育休とか取れるのって、そこそこ福利厚生の
整った大企業系か公務員ですよね？
子供生んだから、降格を願い出るとか、異動とかって総合職か公務員
じゃないとできない事だし‥。
民間中小企業で、福利厚生もあんまり良くなくて、残業も多くて
一般事務職っていう兼業ママさんているんでしょうか？
こちらにいる奥様方は、皆さん所謂「キャリア・総合職」ですか？
日本では、そもそも育休とか取れるのって、そこそこ福利厚生の
整った大企業系か公務員ですよね？
子供生んだから、降格を願い出るとか、異動とかって総合職か公務員
じゃないとできない事だし‥。
民間中小企業で、福利厚生もあんまり良くなくて、残業も多くて
一般事務職っていう兼業ママさんているんでしょうか？
>>493
>民間中小企業で、福利厚生もあんまり良くなくて、残業も多くて…
(｡-_-｡ )ﾉﾊｲ、私がそうです。小梨ですが。
それで今悩んでいるんです。
結婚して２年、歳も歳だしそろそろ子供が欲しいのですが、仕事の事を考えると躊躇します。
会社は一応産休を取ってもいいと言ってますが、（但し育休はダメ）
復帰後は「パート扱い」決定なので喜べません。
理由は「子供はよく熱が出たり病気をするから、その度に遅刻や早退などをされたら困る。
パートなら時給だから、出てきた分だけ給料をもらって本人も気を遣わなくてもいいでしょ？」という考えです。
単純に今の月給を時給に換算してくれるなら、それでも納得できますが
そうではなくてせいぜい時給￥８００～８３０ぐらいで計算するつもりです。
当然ボーナスもないし、仕事内容も量も正社員と同じだけ要求されるのに
待遇だけ悪くなるなんて腑に落ちません。
経済的理由で専業主婦もできないし、悔しいけど会社の条件を呑むしかないのかな？
>民間中小企業で、福利厚生もあんまり良くなくて、残業も多くて…
(｡-_-｡ )ﾉﾊｲ、私がそうです。小梨ですが。
それで今悩んでいるんです。
結婚して２年、歳も歳だしそろそろ子供が欲しいのですが、仕事の事を考えると躊躇します。
会社は一応産休を取ってもいいと言ってますが、（但し育休はダメ）
復帰後は「パート扱い」決定なので喜べません。
理由は「子供はよく熱が出たり病気をするから、その度に遅刻や早退などをされたら困る。
パートなら時給だから、出てきた分だけ給料をもらって本人も気を遣わなくてもいいでしょ？」という考えです。
単純に今の月給を時給に換算してくれるなら、それでも納得できますが
そうではなくてせいぜい時給￥８００～８３０ぐらいで計算するつもりです。
当然ボーナスもないし、仕事内容も量も正社員と同じだけ要求されるのに
待遇だけ悪くなるなんて腑に落ちません。
経済的理由で専業主婦もできないし、悔しいけど会社の条件を呑むしかないのかな？
495 ：可愛い奥様：05/03/06 14:30:37 ID:+ef6Vjh4
＞一応産休を取ってもいいと
「産休」は法律上必須ですが・・・
「産休」は法律上必須ですが・・・
法律はあっても、罰則規定のない法律じゃ、有効性もないですよ＞４９５
ウチは年俸制なんですが、年に一度の面接で確認したところ
「産休取るなら、辞めてください」と言われました。
私は３０代半ばなんですが、友人は皆学卒後、正社員で就職しました。
でも、今兼業ママでいるのは、福利厚生の良い大企業の人か公務員
しかいなくて‥。
もしくは、子供を生む＝退職なので、私のように小梨のまま働く人か‥。
悩んでるところに、このスレを覗いたんですが、同じ働く主婦でも
随分職場環境が違うようで‥。
子供生む＝退職のような厳しい職場で、働いてる兼業ママさんて
ここにはいないのでしょうか？
ウチは年俸制なんですが、年に一度の面接で確認したところ
「産休取るなら、辞めてください」と言われました。
私は３０代半ばなんですが、友人は皆学卒後、正社員で就職しました。
でも、今兼業ママでいるのは、福利厚生の良い大企業の人か公務員
しかいなくて‥。
もしくは、子供を生む＝退職なので、私のように小梨のまま働く人か‥。
悩んでるところに、このスレを覗いたんですが、同じ働く主婦でも
随分職場環境が違うようで‥。
子供生む＝退職のような厳しい職場で、働いてる兼業ママさんて
ここにはいないのでしょうか？
私はバブル前の入社だったので
結婚＝退職
結婚後、バイト転々。数年後パート復帰
その後、正社員という感じで数社渡り歩いてます
結婚＝退職
結婚後、バイト転々。数年後パート復帰
その後、正社員という感じで数社渡り歩いてます
>496
いまどきそれでは従業員の意識も低い職場だと思うよ。
産休を取らせてもらえないような厳しい職場ではなくて、
言いなりの従業員しかいないだらしない職場。
いまどきそれでは従業員の意識も低い職場だと思うよ。
産休を取らせてもらえないような厳しい職場ではなくて、
言いなりの従業員しかいないだらしない職場。
しかし、規則はあるけど実行されないというところより
面接ではっきり「産休取るなら辞めてください」っていうのは
いいんじゃない？
これから産む気があるなら、お早めに転職が良いと思うよ。
転職したら今までの会社でのキャリアが・・・とか言うのはやめてね。
新卒で入社するときに考慮しなかったのが・・・
面接ではっきり「産休取るなら辞めてください」っていうのは
いいんじゃない？
これから産む気があるなら、お早めに転職が良いと思うよ。
転職したら今までの会社でのキャリアが・・・とか言うのはやめてね。
新卒で入社するときに考慮しなかったのが・・・
500 ：可愛い奥様：05/03/06 15:31:42 ID:+ef6Vjh4
>>498 に同意
>>496
>同じ働く主婦でも随分職場環境が違うようで‥。
当たり前じゃない・・・
なんか「同じ○○」って思える方がびっくり
＞子供生む＝退職のような厳しい職場で、働いてる兼業ママさんて
＞ここにはいないのでしょうか？
だからそういう人は出産で退職したんでしょ？
>>496
>同じ働く主婦でも随分職場環境が違うようで‥。
当たり前じゃない・・・
なんか「同じ○○」って思える方がびっくり
＞子供生む＝退職のような厳しい職場で、働いてる兼業ママさんて
＞ここにはいないのでしょうか？
だからそういう人は出産で退職したんでしょ？
>500
まぁまぁ、もちついて。
493は結局どうしたいんだろう。子供がほしいの？
だったら子持ちでも働ける環境作ったらいいだけ。
今の職場にとどまりたいなら小梨でいればいいんじゃない？
まぁまぁ、もちついて。
493は結局どうしたいんだろう。子供がほしいの？
だったら子持ちでも働ける環境作ったらいいだけ。
今の職場にとどまりたいなら小梨でいればいいんじゃない？
ああ、変な方向に行きそうかな。
書き方が悪かったようなので、カチンときてしまった方済みません。
でも、働く女性は最初から有利な職場を選ぶべき～とう方向に議論
したくはありません。
働けないのは、そんな職場選んだ人の責任‥と言っていては日本の
働く女性の大変さは変わらないと思うし、不毛な考えだと思うので。
それでは、兼業対専業のように、立場の違う女性同士の非難合戦に
発展してしまいますし。
私自身はその時は、法律をたてに戦おうと思っています。
で、その同じ状況の方がいればなあ、と思い聞いてみたかった訳です。
書き方が悪かったようなので、カチンときてしまった方済みません。
でも、働く女性は最初から有利な職場を選ぶべき～とう方向に議論
したくはありません。
働けないのは、そんな職場選んだ人の責任‥と言っていては日本の
働く女性の大変さは変わらないと思うし、不毛な考えだと思うので。
それでは、兼業対専業のように、立場の違う女性同士の非難合戦に
発展してしまいますし。
私自身はその時は、法律をたてに戦おうと思っています。
で、その同じ状況の方がいればなあ、と思い聞いてみたかった訳です。
産休ないよ、うちの職場。
その他福利厚生もね。
みんなパート時給だ
その他福利厚生もね。
みんなパート時給だ
504 ：可愛い奥様：05/03/06 15:58:04 ID:+ef6Vjh4
日本の働く女性・・・
なんでもひとくくりにするのが好きな人だなあ・・・
基本的には自分でどうにかするしかないんだけどね。
なんでもひとくくりにするのが好きな人だなあ・・・
基本的には自分でどうにかするしかないんだけどね。
>502
同じ状況の人と情報交換したいのか、傷を舐めあいたいのか良くわからんが。
日本の働く女性の…という動きをしたのは一昔前の人が多いだろうからなあ。
で、日本の働く女性の…をしたいならまずは自分からね。
法律違反を犯しているような会社にいる社員の意識の低さを持ち上げるところから
始めないと孤立するだけだよ。
産休出産論争でなくとも理解ない会社と戦った人ならたくさんいると思うよ。
私も育休復帰組への不利な労働条件で前の職場（公立病院）で相当やりあった。
７年がかりで改善を成し遂げてもその頃には子も成長しており、
自分には何の得にもならず。それでも達成感は合ったけれどね。
数少ない支援者には散々迷惑かけたし、最後は身も心も疲れ果てて希望退職したよ。
同じ状況の人と情報交換したいのか、傷を舐めあいたいのか良くわからんが。
日本の働く女性の…という動きをしたのは一昔前の人が多いだろうからなあ。
で、日本の働く女性の…をしたいならまずは自分からね。
法律違反を犯しているような会社にいる社員の意識の低さを持ち上げるところから
始めないと孤立するだけだよ。
産休出産論争でなくとも理解ない会社と戦った人ならたくさんいると思うよ。
私も育休復帰組への不利な労働条件で前の職場（公立病院）で相当やりあった。
７年がかりで改善を成し遂げてもその頃には子も成長しており、
自分には何の得にもならず。それでも達成感は合ったけれどね。
数少ない支援者には散々迷惑かけたし、最後は身も心も疲れ果てて希望退職したよ。
最近は不況で主婦どころかバリバリ働ける若い人や男性も職がなかったりリストラされる時代。
産休とる働く主婦を抱えられるのは大企業か公務員くらいだと思う。
中小企業はそういう体力がないんじゃない？
よほど特殊技能や、本人が優秀でまわりに「待たれる人」じゃないと
現実は厳しいと思う
産休とる働く主婦を抱えられるのは大企業か公務員くらいだと思う。
中小企業はそういう体力がないんじゃない？
よほど特殊技能や、本人が優秀でまわりに「待たれる人」じゃないと
現実は厳しいと思う
このままだと、スレを荒らしてしまうかな？
申し訳ありません。
今、同じような状況にいて頑張ってる方のお話を聞きたかったんです。
本当に余計な事を書きすぎたみたいで、もっと簡潔に書くべきでした。
私自身は、自分でどーにかするしかない派ではあるんですよ。
今現在も、会社側の要求を「契約内容と違う」という事で対してますし。
多分産休を取っても、私が第一号で、同時に職場の同僚女性達からは
応援もされれば非難も受けるという状況になると思います。
ただ、同じ立場の方が本当に周囲にいなくて。。。
５０５さんありがとうございます。
周囲の意識の低さ‥ですね。これは、私自身痛感してるところです。
産休等が絡まなければ、大変働きやすい職場なんですが‥。
申し訳ありません。
今、同じような状況にいて頑張ってる方のお話を聞きたかったんです。
本当に余計な事を書きすぎたみたいで、もっと簡潔に書くべきでした。
私自身は、自分でどーにかするしかない派ではあるんですよ。
今現在も、会社側の要求を「契約内容と違う」という事で対してますし。
多分産休を取っても、私が第一号で、同時に職場の同僚女性達からは
応援もされれば非難も受けるという状況になると思います。
ただ、同じ立場の方が本当に周囲にいなくて。。。
５０５さんありがとうございます。
周囲の意識の低さ‥ですね。これは、私自身痛感してるところです。
産休等が絡まなければ、大変働きやすい職場なんですが‥。
508 ：可愛い奥様：05/03/06 17:21:49 ID:diU5rXRa
>507
きつい事を言うようだけど、産休が絡まなければ働きやすい職場なら、
良い職場じゃないのかな？何かする必要あるの？
自分が我慢すればすむ問題なら我慢するのをお勧めするよ。
その方が自分にとっても有利だし楽だし誰も巻き込まないですむし。
自分のためにどうにかしろってんでは会社は動かないんだよね。
やるなら会社の危機を救うためにやるんだって大儀に結びつかないと
大きなものは動かせないし誰も相手にしてくれない。
そして上の立場の協力者と自分の次に続く人はあらかじめ絶対必要。
そのためには自分の人望の高さ、社内実績は当然そろえておく。
協力者がおらず孤立して何か出来る事と言えば裁判くらい。
運が良ければ小額のお金が手に入るだけで得な事は少ないけどね。
きつい事を言うようだけど、産休が絡まなければ働きやすい職場なら、
良い職場じゃないのかな？何かする必要あるの？
自分が我慢すればすむ問題なら我慢するのをお勧めするよ。
その方が自分にとっても有利だし楽だし誰も巻き込まないですむし。
自分のためにどうにかしろってんでは会社は動かないんだよね。
やるなら会社の危機を救うためにやるんだって大儀に結びつかないと
大きなものは動かせないし誰も相手にしてくれない。
そして上の立場の協力者と自分の次に続く人はあらかじめ絶対必要。
そのためには自分の人望の高さ、社内実績は当然そろえておく。
協力者がおらず孤立して何か出来る事と言えば裁判くらい。
運が良ければ小額のお金が手に入るだけで得な事は少ないけどね。
509 ：可愛い奥様：05/03/06 17:33:15 ID:gRXRRRg3
なんか・・・>>508みたいに鼻息荒く上からものを言うのはちょっと勘弁よ。
ご自身が経営者で、「産休とるような女は辞めてほしい、裁判は受けて立つ」ていう主張ならわかるけど。
シンドイ思いをしてるのはみんな同じなんだから、マターリいきませんか？
ご自身が経営者で、「産休とるような女は辞めてほしい、裁判は受けて立つ」ていう主張ならわかるけど。
シンドイ思いをしてるのはみんな同じなんだから、マターリいきませんか？
510 ：可愛い奥様：05/03/06 17:37:52 ID:+ef6Vjh4
皆同じが好きだねえみなさん・・・
511 ：可愛い奥様：05/03/06 17:44:19 ID:+/cr0uuJ
あたしゃ社員数１０数人の零細企業で、産休第一号でした。
戦った…というほど経営者の理解がなかったわけではないけれど
やっぱり自分のケースが良くも悪くもその後のモデルケースになるわけで
そう言う意味では妙な気合いというか頑張りがあった。
おかげさまで「産休＆年度替わりまでの育休と」いうのが我が社のスタンダードになりつつあります。
何も同じ会社の人間を敵に回して戦う、というほど乱暴な行動でなくても
頑張れるとこまで頑張ってみる、という程度の気持ちでやってみてもいいのでは。
辞めるのはいつでもできるんだし。
戦った…というほど経営者の理解がなかったわけではないけれど
やっぱり自分のケースが良くも悪くもその後のモデルケースになるわけで
そう言う意味では妙な気合いというか頑張りがあった。
おかげさまで「産休＆年度替わりまでの育休と」いうのが我が社のスタンダードになりつつあります。
何も同じ会社の人間を敵に回して戦う、というほど乱暴な行動でなくても
頑張れるとこまで頑張ってみる、という程度の気持ちでやってみてもいいのでは。
辞めるのはいつでもできるんだし。
>>505さんや>>512さんみたいな、先人もたくさんこのｽﾚにいると思う。
そして>>497さんの時代だって、結婚したら辞めるっていうのは、規則であったはずはなく
いわば、「不文律」ですよ。
けど>>506さんのいうのが現実だし、>>508が正直な社会人の反応と思う。
女性が働くことの数々の問題は、外国でだって散々語られているし、
この日本でも２０年くらいかけてよくなってきてはいるがまだまだだよ。
だけど、この板、このｽﾚでは現状にうまく沿いながら、
世間の理不尽？や会社の横暴？に対して、自分の工夫や家族の協力で
なんとかまた～り乗り切ろうとしてます・・みたいな人が多いんじゃないのかな。
493さんは「応援もされれば非難も受けるという状況」というのを理解しているようだし、
「それさえなければ良い職場」と思うなら、モデルケースとなるべく、邁進するのが良い
がんばって
そして>>497さんの時代だって、結婚したら辞めるっていうのは、規則であったはずはなく
いわば、「不文律」ですよ。
けど>>506さんのいうのが現実だし、>>508が正直な社会人の反応と思う。
女性が働くことの数々の問題は、外国でだって散々語られているし、
この日本でも２０年くらいかけてよくなってきてはいるがまだまだだよ。
だけど、この板、このｽﾚでは現状にうまく沿いながら、
世間の理不尽？や会社の横暴？に対して、自分の工夫や家族の協力で
なんとかまた～り乗り切ろうとしてます・・みたいな人が多いんじゃないのかな。
493さんは「応援もされれば非難も受けるという状況」というのを理解しているようだし、
「それさえなければ良い職場」と思うなら、モデルケースとなるべく、邁進するのが良い
がんばって
>>510ﾀﾝ、ごめんよ。あなたの嫌いなキーワードをうっかり使ってしまって。
>>509で言いたかったのは、立場や環境や主義の違いをこえてこのスレ住人としての共通点を
探すと「シンドイ」ということになるかなー、ということなの。
「みんな横並び」がキライなのは私も人後に落ちないと思う。
長い間、仕事のできない先輩と同じランク扱いにされてたから。
今はさいわい管理職になったけど、「できる部下Aさん」の昇格願いを上に出していたら、
いつのまにか「できない部下Bさん」もいっしょに昇格することになっていた。
また横並びかよー！と思いながら、今度はポジティブな話だからまあいいか、と・・・
はっ！もしや510ﾀﾝはAさん？！
>>509で言いたかったのは、立場や環境や主義の違いをこえてこのスレ住人としての共通点を
探すと「シンドイ」ということになるかなー、ということなの。
「みんな横並び」がキライなのは私も人後に落ちないと思う。
長い間、仕事のできない先輩と同じランク扱いにされてたから。
今はさいわい管理職になったけど、「できる部下Aさん」の昇格願いを上に出していたら、
いつのまにか「できない部下Bさん」もいっしょに昇格することになっていた。
また横並びかよー！と思いながら、今度はポジティブな話だからまあいいか、と・・・
はっ！もしや510ﾀﾝはAさん？！
「法律」と言っても中小・零細企業なんて有給休暇すら取らせない所もザラ…
>>506に同意。経営者にしてみれば
「不満があるならいつでも辞めていいよ。替わりはいくらでもいるから。」ってな事で
そんな職場の待遇を改めようと主張しようもんなら
嫌がらせを受けて辞めざるを得ない状況に追い込まれる…というのは容易に予想できる。
周りも自分にとばっちりが来るのを恐れて協力はしないと思う。
ここは愚痴スレッドなんだし、劣悪な職場で働く人こそ愚痴も多いわけで
そういう人を叩くのはどうかと思う。
>>506に同意。経営者にしてみれば
「不満があるならいつでも辞めていいよ。替わりはいくらでもいるから。」ってな事で
そんな職場の待遇を改めようと主張しようもんなら
嫌がらせを受けて辞めざるを得ない状況に追い込まれる…というのは容易に予想できる。
周りも自分にとばっちりが来るのを恐れて協力はしないと思う。
ここは愚痴スレッドなんだし、劣悪な職場で働く人こそ愚痴も多いわけで
そういう人を叩くのはどうかと思う。
だから。
別にそういう状況におちいったわけでもないのに
取り越し苦労でご大層に「同じ」「同じ」言ってるだけじゃん。
叩かれてるわけでもないでしょう。
「私だって恵まれた環境で産休育休取りたかったよ～！」と
素直に愚痴ってるならいいんだけど。
別にそういう状況におちいったわけでもないのに
取り越し苦労でご大層に「同じ」「同じ」言ってるだけじゃん。
叩かれてるわけでもないでしょう。
「私だって恵まれた環境で産休育休取りたかったよ～！」と
素直に愚痴ってるならいいんだけど。
妊娠、出産中も収入が欲しいよねえ。家族が増えるんだから余計にね。
夫の収入に家族に必要なお金も含まれていれば良いけどさ。
それだけじゃなくて一旦辞めてしまうと再就職も苦労するしね。
その辺の権利をもっと整備して行けば少子化問題の解決に繋がると思う。
夫の収入に家族に必要なお金も含まれていれば良いけどさ。
それだけじゃなくて一旦辞めてしまうと再就職も苦労するしね。
その辺の権利をもっと整備して行けば少子化問題の解決に繋がると思う。
私も＞５０６、＞５１５あたりに剥げ道
一生懸命働き、これからの将来に悩む人を叩くだけなら、誰でも出来る
言葉尻を捕らえて､どうこういったって､何も始まらない
私もバブル入社だったので､結婚退職(それが当たり前だった)
子供３人産んだあと、臨時だけどフルタイムで働いている
今の会社は､産休→育休(年度替りまで)が当たり前で､会社は3割の給料一年払うわけだし
育休取ってやめます､じゃ困るらしく、
妊娠したら必ず誓約書(必ず戻ってきます)書かせるらしい
＞４９３さんと正反対で､復職することを前提として、育児休業取らせます､みたいな
すごく恵まれてると思うし､私もその会社に新卒からいたなら､
人生違っただろうなーと、思います(大げさ?)
一生懸命働き、これからの将来に悩む人を叩くだけなら、誰でも出来る
言葉尻を捕らえて､どうこういったって､何も始まらない
私もバブル入社だったので､結婚退職(それが当たり前だった)
子供３人産んだあと、臨時だけどフルタイムで働いている
今の会社は､産休→育休(年度替りまで)が当たり前で､会社は3割の給料一年払うわけだし
育休取ってやめます､じゃ困るらしく、
妊娠したら必ず誓約書(必ず戻ってきます)書かせるらしい
＞４９３さんと正反対で､復職することを前提として、育児休業取らせます､みたいな
すごく恵まれてると思うし､私もその会社に新卒からいたなら､
人生違っただろうなーと、思います(大げさ?)
知人の中小企業なんだけど、すごく人手が足らない時にパート募集し応募してきたのが妊婦さん。
手が足らないのと本人が働きたがったのでとりあえず雇ったら大当りの人。
重宝されて子供産んだ後待たれてそこに就職したよ。
雇う方にメリットをもたらす気の利く人はどこでも需要があるんだと思った
手が足らないのと本人が働きたがったのでとりあえず雇ったら大当りの人。
重宝されて子供産んだ後待たれてそこに就職したよ。
雇う方にメリットをもたらす気の利く人はどこでも需要があるんだと思った
むー。やっぱ、愚痴っていうより、重すぎる内容なんで荒れる元
になっちゃいますね。
でも、５０５さんや５１２さんのお話も聞けましたし、レスして
下さった皆様、ありがとうございました。
厳しい意見も励ましも、どちらも良く分かる事で、考える糧になります。
もし、まだ同じ立場の先輩がいらっしゃったら、お話を頂けると
嬉しいです。
「私だって恵まれた環境で産休育休取りたかったよ～！」という愚痴は
私には合わないですね～＞５１６
与えられた情況の中で、いかに解決してくか？と考えるタイプなんでｗ
ただ、私の周囲では「恵まれた環境の人」しか兼業ママをやっていません。
同じ働く主婦でも立場が違うので、このテの相談や愚痴はあまり言えず
こちらに書かせて頂きました。
えーと。純粋に愚痴をひとつｗ
年俸制・フレックスになって残業代無しになったのに、昔の定時出社を強要。
なら、契約の変更を迫ると、それでは残業代を払わないといけないので
私の好意で定時出社するように会社がお願いしてるのだ、ときやがった。
誰が、好意なんぞ示すかっつーの！
になっちゃいますね。
でも、５０５さんや５１２さんのお話も聞けましたし、レスして
下さった皆様、ありがとうございました。
厳しい意見も励ましも、どちらも良く分かる事で、考える糧になります。
もし、まだ同じ立場の先輩がいらっしゃったら、お話を頂けると
嬉しいです。
「私だって恵まれた環境で産休育休取りたかったよ～！」という愚痴は
私には合わないですね～＞５１６
与えられた情況の中で、いかに解決してくか？と考えるタイプなんでｗ
ただ、私の周囲では「恵まれた環境の人」しか兼業ママをやっていません。
同じ働く主婦でも立場が違うので、このテの相談や愚痴はあまり言えず
こちらに書かせて頂きました。
えーと。純粋に愚痴をひとつｗ
年俸制・フレックスになって残業代無しになったのに、昔の定時出社を強要。
なら、契約の変更を迫ると、それでは残業代を払わないといけないので
私の好意で定時出社するように会社がお願いしてるのだ、ときやがった。
誰が、好意なんぞ示すかっつーの！
同じさんは自己矛盾に気がつかないんだな。
>520さんはやる気のある人だろうし仕事も出来る人だろうから、
応援したいけれど、最悪のパターンをいろいろ想定してみるのも大事じゃないかな。
産休育休取れたのに自分側に問題が生じて復帰できなくなった…なんてのは
通常良くあることだし、大変な思いをして勝ち取ったのに結果がそれでは
ダメージも責任も相当重い、とかね。
応援したいけれど、最悪のパターンをいろいろ想定してみるのも大事じゃないかな。
産休育休取れたのに自分側に問題が生じて復帰できなくなった…なんてのは
通常良くあることだし、大変な思いをして勝ち取ったのに結果がそれでは
ダメージも責任も相当重い、とかね。
なんで+ef6Vjh4さんがそんなに熱くなっているのかわからない…
すぐに「叩く」「荒れる」「熱く」と言い出すのがわからない・・・
>>498 oEG23XIB ｶｺｲｲ。
てか未だに状況が改善しないのは（自分含めた）当事者の怠慢以外にあり得んな・・・。反省
てか未だに状況が改善しないのは（自分含めた）当事者の怠慢以外にあり得んな・・・。反省
では愚痴を。
内科に行って診てもらって点滴してきましたが、頭痛が治りません。
風邪と頭痛の薬をもらったけどきいてない。
このまま明日からまた仕事か・・・鬱だ。
忙しくて休めないし。体調悪くても結局家の仕事があるので、あんまりゆっくりした
気がしないです。
私の体調が悪いとなぜかだんなの機嫌が悪くなるんだよね・・・こっちだって好きで
調子悪いんじゃないよ！仕事のストレスだよ絶対！
内科に行って診てもらって点滴してきましたが、頭痛が治りません。
風邪と頭痛の薬をもらったけどきいてない。
このまま明日からまた仕事か・・・鬱だ。
忙しくて休めないし。体調悪くても結局家の仕事があるので、あんまりゆっくりした
気がしないです。
私の体調が悪いとなぜかだんなの機嫌が悪くなるんだよね・・・こっちだって好きで
調子悪いんじゃないよ！仕事のストレスだよ絶対！
528 ：可愛い奥様：05/03/06 22:03:34 ID:kX/3uO34
>会社は3割の給料一年払うわけだし
私の認識が間違ってたらスマソ
育児休暇中の手当ては会社が払うんじゃなくて健康保険から
でてるんだよね？
会社によってはそれ以外に手当てが出るかもしれないけれど多分
ほとんどないと思う。
ちなみに私の会社育児休暇中は無給だよ。
だからよく上記のようなセリフ聞くけれど会社は特に金払ってないから
ﾓｰﾏﾝﾀｲなはずなんだけれど。
だから育児休暇中の人の代わりに派遣の人やパートさんを雇っても
特に会社からしてみれば損はしてない。逆に人件費が若干下がってるはず。
そうなると会社が育児休暇中の人の代わりに人を雇う余裕がないっていうのは
変だよね。
私の認識が間違ってたらスマソ
育児休暇中の手当ては会社が払うんじゃなくて健康保険から
でてるんだよね？
会社によってはそれ以外に手当てが出るかもしれないけれど多分
ほとんどないと思う。
ちなみに私の会社育児休暇中は無給だよ。
だからよく上記のようなセリフ聞くけれど会社は特に金払ってないから
ﾓｰﾏﾝﾀｲなはずなんだけれど。
だから育児休暇中の人の代わりに派遣の人やパートさんを雇っても
特に会社からしてみれば損はしてない。逆に人件費が若干下がってるはず。
そうなると会社が育児休暇中の人の代わりに人を雇う余裕がないっていうのは
変だよね。
>>528
何番に対してのﾚｽ？
何番に対してのﾚｽ？
>>518だと思う。
健康保険じゃなくて雇用保険だったと思うけど、どっちにしても普通は会社の腹は痛まない。
健康保険じゃなくて雇用保険だったと思うけど、どっちにしても普通は会社の腹は痛まない。
期間限定の代わりの人を雇うための人件費・経費は完全無視かい。
同意。
そのうえ雇う側にも代理の人の教育とかもあって休まれると非効率
とか想像できないのかしら？
そのうえ雇う側にも代理の人の教育とかもあって休まれると非効率
とか想像できないのかしら？
533 ：可愛い奥様：05/03/07 02:12:03 ID:YdsNKZye
>>532の話を敷衍していけば「夜家に帰らなければならないヤツは非効率」
「眠らなければ働けないヤツは非効率」「昼休みを取るヤツは非効率」って
話になるよね。『モダン・タイムズ』なんて映画もあったけど。
私は532みたいな発想には与しないな。夜は家に帰りたいし昼休みもほしい。
ごめんね532、24時間働けなくて。
「眠らなければ働けないヤツは非効率」「昼休みを取るヤツは非効率」って
話になるよね。『モダン・タイムズ』なんて映画もあったけど。
私は532みたいな発想には与しないな。夜は家に帰りたいし昼休みもほしい。
ごめんね532、24時間働けなくて。
派遣を雇ったほうが安上がりになるって言うくらいの
年収があるんだから、人件費・経費はいいんじゃないの？
働くなら子作りするな！とでも言いたいのかなぁ？
女の足を引っ張るのは女って図式が浮かんで
あんまりいい気分じゃないね。
年収があるんだから、人件費・経費はいいんじゃないの？
働くなら子作りするな！とでも言いたいのかなぁ？
女の足を引っ張るのは女って図式が浮かんで
あんまりいい気分じゃないね。
534の、女が女の足を引っ張る、というのとはちょっと違うかもしれませんが・・、
夫婦で同じ職場で働いていて、有給も子どもの学校休みに合わせてよく同時に取ります。
前は一年に多くて４回くらい一緒に休暇を取っていたけど、
マネージャーさんが、いつも一緒に休暇を取れるとは限らないよと真顔で言って以来、遠慮してます。
夫と同じ職種で少し先輩の人の了解は得ているのですが。
もう半年以上まとまった休暇を取っていないので今度休むのですが、
今回もマネージャー（高齢独身女性）は夫に「独りで行けば？」と半ば真剣に言うのです。
私の実家へ行くと知っていながらの発言です。笑えない冗談。
他の事務の女性たちが何度も病欠して来ているので、そのことをしっかりと指摘しておいた。
なんせ彼女たちを引っ張って来たのはマネージャーさんだし。
仕事でがんばっている女性は立派だと思うけれど、仕事のために私生活を犠牲にしている人は
不満を抱えていて人に寛容になれないような気がする。
夫婦で同じ職場で働いていて、有給も子どもの学校休みに合わせてよく同時に取ります。
前は一年に多くて４回くらい一緒に休暇を取っていたけど、
マネージャーさんが、いつも一緒に休暇を取れるとは限らないよと真顔で言って以来、遠慮してます。
夫と同じ職種で少し先輩の人の了解は得ているのですが。
もう半年以上まとまった休暇を取っていないので今度休むのですが、
今回もマネージャー（高齢独身女性）は夫に「独りで行けば？」と半ば真剣に言うのです。
私の実家へ行くと知っていながらの発言です。笑えない冗談。
他の事務の女性たちが何度も病欠して来ているので、そのことをしっかりと指摘しておいた。
なんせ彼女たちを引っ張って来たのはマネージャーさんだし。
仕事でがんばっている女性は立派だと思うけれど、仕事のために私生活を犠牲にしている人は
不満を抱えていて人に寛容になれないような気がする。
でも、この話しの出たきっかけは産休云々より産休取るとキャリアアップ
できなくなるとか、子育ての間パートに切り替えなければいけない会社もある
と言う話じゃなかったっけ？
できなくなるとか、子育ての間パートに切り替えなければいけない会社もある
と言う話じゃなかったっけ？
>533
うちの職場、そんな感じだよ。
さすがに夜は家に帰って眠ることはできるけど、夜帰る時間に制限あるヤツは
非効率、昼休み取るヤツは非効率、って感じ。
ある日突然、急ぎの仕事入ったから夜１１時まで残業よろしくね、だし。
急ぎの仕事だからそれは仕方ないにしても、急ぎの仕事が何もなくても、毎日
残業２時間以上しないとやる気がないと評価されるだけ。
本当に何もすることないときでも、メール書いたりして時間を潰して、７時半が
過ぎたら帰る。
バカバカしいけど、そういう社風だし、女性社員も全員従っている（全員独身）。
既婚者は基本的に辞めていく。
私も今から妊娠出産を考えているけど、会社は、「仕方ないから予定日２週間前と
産後１ヶ月だけは休んでもいい」という考え方。出産後も当然残業。
なので、そういう社風と戦って出産してみても、その後何かとぶつかるだけだと
思うので、私は退職＆転職をすることに決めました。
そしたら社外の人から、そんなことではいつまでたっても女性の地位が向上しない。
一人一人戦わなきゃ、と言われた。
けど、戦って社員の意識を変えていこうとする程、会社に愛着も執着もないんだよな～
うちの職場、そんな感じだよ。
さすがに夜は家に帰って眠ることはできるけど、夜帰る時間に制限あるヤツは
非効率、昼休み取るヤツは非効率、って感じ。
ある日突然、急ぎの仕事入ったから夜１１時まで残業よろしくね、だし。
急ぎの仕事だからそれは仕方ないにしても、急ぎの仕事が何もなくても、毎日
残業２時間以上しないとやる気がないと評価されるだけ。
本当に何もすることないときでも、メール書いたりして時間を潰して、７時半が
過ぎたら帰る。
バカバカしいけど、そういう社風だし、女性社員も全員従っている（全員独身）。
既婚者は基本的に辞めていく。
私も今から妊娠出産を考えているけど、会社は、「仕方ないから予定日２週間前と
産後１ヶ月だけは休んでもいい」という考え方。出産後も当然残業。
なので、そういう社風と戦って出産してみても、その後何かとぶつかるだけだと
思うので、私は退職＆転職をすることに決めました。
そしたら社外の人から、そんなことではいつまでたっても女性の地位が向上しない。
一人一人戦わなきゃ、と言われた。
けど、戦って社員の意識を変えていこうとする程、会社に愛着も執着もないんだよな～
＞そうなると会社が育児休暇中の人の代わりに人を雇う余裕がないっていうのは
＞変だよね。
権利権利も良いけどさ。
変で済ますんじゃなくて、自分が休むことで会社にかける迷惑を
正確に把握しておくのは大事なことじゃないの？
＞変だよね。
権利権利も良いけどさ。
変で済ますんじゃなくて、自分が休むことで会社にかける迷惑を
正確に把握しておくのは大事なことじゃないの？
私は現在自営なんだけど、会社員だったときは半年に一度
まとまった休みを取れるか取れないかでした。
上司は許可をくれても、休みを取った後に自分が大変になるのが
目に見えていたから、思い切って休めなくて。
あの頃は若かったから、「担当が一人なんだから、自分がいなきゃ
回らない！」ってう思い込みもあったと思う。
今になってみれば、回す方法は幾らでもあったのに。
まとまった休みを取れるか取れないかでした。
上司は許可をくれても、休みを取った後に自分が大変になるのが
目に見えていたから、思い切って休めなくて。
あの頃は若かったから、「担当が一人なんだから、自分がいなきゃ
回らない！」ってう思い込みもあったと思う。
今になってみれば、回す方法は幾らでもあったのに。
私が働いている所は、ちょっと変わっていて、
パートから正社員に取り立てられるのが珍しくないの。
普通だったら、パート探すのも困難な40歳を過ぎてからとかね。
おそらくもう産休取ったりしないし、
子どもの病気での欠勤や、ダンナの転勤のため退職とかも少ない。
そして、何より本人の能力に実績があるわけだから、
以外と堅実な採用方法なのかもしれないなー。
パートから正社員に取り立てられるのが珍しくないの。
普通だったら、パート探すのも困難な40歳を過ぎてからとかね。
おそらくもう産休取ったりしないし、
子どもの病気での欠勤や、ダンナの転勤のため退職とかも少ない。
そして、何より本人の能力に実績があるわけだから、
以外と堅実な採用方法なのかもしれないなー。
長期の休み＝迷惑でしかない、という考えをこちらから改めないと。
もちろん経費もかかるし周囲のスタッフには大小さまざまなフォローを頼むことにもなるから
そういうマイナス要素をなるべく減らして行こう、と考えることは大事だけれど。
自分の仕事を誰かに引き継ぐとか復帰後のために整理しておくことは
長い休みを取る、なんてことでもなければなかなかできないこと。
第三者の目でこちらの業務を理解してもらういいチャンスでもある。
そうして復帰後にはより効率的に仕事ができるようになっていることもありますよ。
「５１２さんって結構大変な仕事してたんだねえ」という再評価に繋がることもあるし。
「産休＆育休は取らないに越したことは無い、取るのは権利意識の押し付け」ばかりではないと
まず休みを取る人が示していくのも大事なことでは。
もちろん経費もかかるし周囲のスタッフには大小さまざまなフォローを頼むことにもなるから
そういうマイナス要素をなるべく減らして行こう、と考えることは大事だけれど。
自分の仕事を誰かに引き継ぐとか復帰後のために整理しておくことは
長い休みを取る、なんてことでもなければなかなかできないこと。
第三者の目でこちらの業務を理解してもらういいチャンスでもある。
そうして復帰後にはより効率的に仕事ができるようになっていることもありますよ。
「５１２さんって結構大変な仕事してたんだねえ」という再評価に繋がることもあるし。
「産休＆育休は取らないに越したことは無い、取るのは権利意識の押し付け」ばかりではないと
まず休みを取る人が示していくのも大事なことでは。
>541
うちの職場もその制度あるよ。
パートで採用後、能力のある人には一定期間フルタイム登用を打診され、
そこで評価あげれば、社員採用の道が開かれる。
この制度出来て10年近くになるらしいが、いまやパート出身の役職も多数。
中小企業で学歴なんて必要もない会社だから、上手くことが運んだだけかもしれないけどね。
うちの職場もその制度あるよ。
パートで採用後、能力のある人には一定期間フルタイム登用を打診され、
そこで評価あげれば、社員採用の道が開かれる。
この制度出来て10年近くになるらしいが、いまやパート出身の役職も多数。
中小企業で学歴なんて必要もない会社だから、上手くことが運んだだけかもしれないけどね。
>>528
違う違う、育児休業給付金はハローワークから出るの。
ちなみにそれは失業手当てと同じ扱いなので、賃金とはみなされないため年金も健康保険料も免除。
免除だけど、その期間は払ったとみなされて（不払い扱いではない）ちゃんと加入期間に加算される。
そして労働者だけでなく、事業所の負担する保険料も免除。
でもそれ以外は書かれてることは正しいと思います。会社は損はしてないはず。
違う違う、育児休業給付金はハローワークから出るの。
ちなみにそれは失業手当てと同じ扱いなので、賃金とはみなされないため年金も健康保険料も免除。
免除だけど、その期間は払ったとみなされて（不払い扱いではない）ちゃんと加入期間に加算される。
そして労働者だけでなく、事業所の負担する保険料も免除。
でもそれ以外は書かれてることは正しいと思います。会社は損はしてないはず。
いっそ、女性は子育てが終わった世代から正社員にした方が良いのか！？
そーすると、老後の資金にもなるし、子供絡みで休むこともない。
皆、早めに結婚して早めに子供生んで、子育てを早めに終わらせるなんて
世界になっちゃうんだろうか？ｗ
そーすると、老後の資金にもなるし、子供絡みで休むこともない。
皆、早めに結婚して早めに子供生んで、子育てを早めに終わらせるなんて
世界になっちゃうんだろうか？ｗ
雇う側にしてみれば、
「都合よく使えるか使えないか」が本音だからなぁ
「都合よく使えるか使えないか」が本音だからなぁ
>545
それ、いいかも。ｗ
３５歳くらいで今の新卒扱い。それはそれでいい気もする。
ただし、オフィスラブとかがほとんど逆不倫とか。それもいいかも。
現在業務移管まっさいちゅうの我が社。
移管が完了したら、派遣＆臨職はリストラかも、とほほ。
次考えるか・・・
それ、いいかも。ｗ
３５歳くらいで今の新卒扱い。それはそれでいい気もする。
ただし、オフィスラブとかがほとんど逆不倫とか。それもいいかも。
現在業務移管まっさいちゅうの我が社。
移管が完了したら、派遣＆臨職はリストラかも、とほほ。
次考えるか・・・
>>527
大丈夫？転職後のストレスと、緊張性の頭痛だと思う。
私も酷い頭痛で吐き気がして点滴した。肩や首筋を暖めてコリをほぐして。
お風呂で温まる・暖かい飲み物食べ物を。できればマッサージに行く。
耳の上から頭頂部にかけて手を熊手のようにしてジグザグマッサージしてみて。
頭頂部を押さえても効く。
それから、鎖骨にそって指先で押さえて離しても（リンパを流す？）楽になるよ。
リラックス・暖める・眠るのが一番。酷くなっていれば診療内科でお薬かな、、
大丈夫？転職後のストレスと、緊張性の頭痛だと思う。
私も酷い頭痛で吐き気がして点滴した。肩や首筋を暖めてコリをほぐして。
お風呂で温まる・暖かい飲み物食べ物を。できればマッサージに行く。
耳の上から頭頂部にかけて手を熊手のようにしてジグザグマッサージしてみて。
頭頂部を押さえても効く。
それから、鎖骨にそって指先で押さえて離しても（リンパを流す？）楽になるよ。
リラックス・暖める・眠るのが一番。酷くなっていれば診療内科でお薬かな、、
549 ：可愛い奥様：05/03/08 21:15:02 ID:EahOwhtG
あーあ。。。一生懸命、あたしなりにやってるのになー。
仕事も仕事で中途半端、時短なので前のようにバリバリ働けないし、
育児休暇中に引き継いだ派遣の子が何時の間にやら正社員になって、
私の担当取られたしｗ
ウチで子供みてもらっている義母にはさんざん家事のやり方で文句言われ、
あまりのストレスに耐えられなくなってついにケンカ沙汰。
何か今の私って、職場でも家でも肩身の狭い、中年のサラリーマンみたいな感じｗ
でも、かあちゃん、ｶﾞﾝﾊﾞﾙﾖ・・・。
仕事も仕事で中途半端、時短なので前のようにバリバリ働けないし、
育児休暇中に引き継いだ派遣の子が何時の間にやら正社員になって、
私の担当取られたしｗ
ウチで子供みてもらっている義母にはさんざん家事のやり方で文句言われ、
あまりのストレスに耐えられなくなってついにケンカ沙汰。
何か今の私って、職場でも家でも肩身の狭い、中年のサラリーマンみたいな感じｗ
でも、かあちゃん、ｶﾞﾝﾊﾞﾙﾖ・・・。
550 ：可愛い奥様：05/03/08 21:29:37 ID:YMwbdSEd
W がやな感じ
551 ：可愛い奥様：05/03/08 21:30:42 ID:bBuELHxw
>>549さん、大変そうだね。
私も時短です。
皆がキリキリしているときに『お先にー』はなかなか言えないよね。
望んで授かった子供なのに、「もしこの子がいなかったら・・・」
って考えてしまうことも。
義母さんとは割り切って「私、ホントにダメなんですうー」
のスタンスではどうでしょう？
私は「家庭科はずーっと２だったんです」というキャラに設定しました。
本当は一人暮らしを7年していたから、別に苦にならないし
特に料理は得意分野なんだけど、今はそうのほうがラクだから。
その時間や、気持ちを娘に向けられるし。
549さん、ツライのは一時だけだと信じて一緒にがんばりましょうー
私も時短です。
皆がキリキリしているときに『お先にー』はなかなか言えないよね。
望んで授かった子供なのに、「もしこの子がいなかったら・・・」
って考えてしまうことも。
義母さんとは割り切って「私、ホントにダメなんですうー」
のスタンスではどうでしょう？
私は「家庭科はずーっと２だったんです」というキャラに設定しました。
本当は一人暮らしを7年していたから、別に苦にならないし
特に料理は得意分野なんだけど、今はそうのほうがラクだから。
その時間や、気持ちを娘に向けられるし。
549さん、ツライのは一時だけだと信じて一緒にがんばりましょうー
552 ：ﾀｶｲﾝﾀﾞﾖ！：05/03/08 21:42:48 ID:1vekh8rA
あの～皆さんｻﾗﾘｰﾏﾝですよね？
税金取り戻してる奥様ってどれくらいいるのでしょう？
ｱｲﾀﾀﾀ…な金額に怒りを感じてます。
せめて子供が二人いれば分けて扶養家族にするやり方もあったんですが
確定申告行くわよ！という奥様教えてください。
税金取り戻してる奥様ってどれくらいいるのでしょう？
ｱｲﾀﾀﾀ…な金額に怒りを感じてます。
せめて子供が二人いれば分けて扶養家族にするやり方もあったんですが
確定申告行くわよ！という奥様教えてください。
553 ：ﾀｶｲﾝﾀﾞﾖ！：05/03/08 21:44:56 ID:1vekh8rA
すみませんバリバリと働いてる自営の方も
いらっしゃると思いますが
ｻﾗﾘｰﾏﾝとして働いている奥様の
確定申告行ったわよ！という話を聞きたかったんです。
また雇用保険あがるよね…ﾊｧｰ
いらっしゃると思いますが
ｻﾗﾘｰﾏﾝとして働いている奥様の
確定申告行ったわよ！という話を聞きたかったんです。
また雇用保険あがるよね…ﾊｧｰ
554 ：可愛い奥様：05/03/08 22:57:15 ID:YWCymB+k
婚約中に義母が末期がんで余命半年と宣告され
新入社員なのに急いで結婚して
遠距離夫婦をやってる。
（新幹線で１時間半くらい）
最近ついにお義母さんが入院してしまった。
腫瘍で腸が閉塞して絶食、排泄はおむつ、
胃には胃液や血を出す管が入れられて、
モルヒネで痛みを抑えてる状態。
介護休暇を取ってすぐにでも傍にいたいけど
人数少ないし、休みが取れない。
短時間勤務とフレックスの併用で
旦那の家にいる時間を長くしたいのに
上司がOKをくれなくって、もうしんどい。
うちの部署では前例がないから嫌みたい。
「総合職で入ったからには男女平等だから」
「責任を果たしてくれ」
「色んな状況の人が頑張って働いているのに」
「給料やボ－ナスが減からもったいない」
「将来に響くよ」
とんちんかんなことばっかり言う上司と
毎日交渉して、疲れ気味です。。。
使えない人事規定なんか意味無いじゃん！
新入社員なのに急いで結婚して
遠距離夫婦をやってる。
（新幹線で１時間半くらい）
最近ついにお義母さんが入院してしまった。
腫瘍で腸が閉塞して絶食、排泄はおむつ、
胃には胃液や血を出す管が入れられて、
モルヒネで痛みを抑えてる状態。
介護休暇を取ってすぐにでも傍にいたいけど
人数少ないし、休みが取れない。
短時間勤務とフレックスの併用で
旦那の家にいる時間を長くしたいのに
上司がOKをくれなくって、もうしんどい。
うちの部署では前例がないから嫌みたい。
「総合職で入ったからには男女平等だから」
「責任を果たしてくれ」
「色んな状況の人が頑張って働いているのに」
「給料やボ－ナスが減からもったいない」
「将来に響くよ」
とんちんかんなことばっかり言う上司と
毎日交渉して、疲れ気味です。。。
使えない人事規定なんか意味無いじゃん！
555 ：549：05/03/08 23:00:03 ID:EahOwhtG
>>551さん
ありがとです･･･。私ホントにだめなんですースタンス、私もとってみるのが
いいかなと思って、ずっと通そうと思っていたんですが、とにかく世話好きな
義母で、帰宅直後に何件も文句を言われ、最初は笑って「ごめんなさーい」と
流していたものの、あまりに重なってぶち切れてしまいました。
でも、仰る通り、これも一時のことですものね。これからは我が家で見てもらうの
ではなく、義母の家に連れて行きますわ。
仕事も今はスローダウンで忍耐忍耐。家に帰れば可愛い我が子が待っているんです
ものね。お互い頑張りましょう。感謝です。
ありがとです･･･。私ホントにだめなんですースタンス、私もとってみるのが
いいかなと思って、ずっと通そうと思っていたんですが、とにかく世話好きな
義母で、帰宅直後に何件も文句を言われ、最初は笑って「ごめんなさーい」と
流していたものの、あまりに重なってぶち切れてしまいました。
でも、仰る通り、これも一時のことですものね。これからは我が家で見てもらうの
ではなく、義母の家に連れて行きますわ。
仕事も今はスローダウンで忍耐忍耐。家に帰れば可愛い我が子が待っているんです
ものね。お互い頑張りましょう。感謝です。
小さい会社の事務で社長と２人きりで仕事してます。
パソコン共有なんだけど、パソコン初心者の社長はネットの履歴を消さないし
なんでも「お気に入り」に入れるのでどんなエロサイトを見てるかバレバレ。
サイトは「人妻・調教」関連がほとんど。ﾄﾞﾝ引き。でもばれてないと思ってる模様。
パソコン教えて、と言われよく至近距離に近付かないといけない事がある。
鬱だ。。皆さんに比べるとしょうもない愚痴でｽﾏｿ…。
パソコン共有なんだけど、パソコン初心者の社長はネットの履歴を消さないし
なんでも「お気に入り」に入れるのでどんなエロサイトを見てるかバレバレ。
サイトは「人妻・調教」関連がほとんど。ﾄﾞﾝ引き。でもばれてないと思ってる模様。
パソコン教えて、と言われよく至近距離に近付かないといけない事がある。
鬱だ。。皆さんに比べるとしょうもない愚痴でｽﾏｿ…。
557 ：可愛い奥様：05/03/09 20:42:37 ID:KrYJuBjT
なるべくエグいページ（できれば音声付きの）を選んで、ホームページに登録しておいてやるんだ！
>>554 会社辞められないの？
そういってはなんだけど、お義母さん余命幾ばくもないのでは・・・。
後悔するのでは？
上司に切れて「ご自分のお母さんでもあなたは休まないのか？」と・・・
ダメなら辞めるのもありでは？
きっと実力ある方だから次の仕事も見つかると思うけど。
退職金もらって介護に専念ってだめ？
そういってはなんだけど、お義母さん余命幾ばくもないのでは・・・。
後悔するのでは？
上司に切れて「ご自分のお母さんでもあなたは休まないのか？」と・・・
ダメなら辞めるのもありでは？
きっと実力ある方だから次の仕事も見つかると思うけど。
退職金もらって介護に専念ってだめ？
私はできれば辞めない方がいいと思う。しかも義母だよね？
義母が亡くなったってあなたの人生は続くよ。もし実母ならもっとだよ。
家族を看取る場合は、むしろ他の生きがいが残された方がいい。
介護をして、一所懸命看取ったあと、母を失い、そして仕事というあなたの生活も失い、
何も手に残されていない人の喪失感をたくさん見ているから・・・・
義母が亡くなったってあなたの人生は続くよ。もし実母ならもっとだよ。
家族を看取る場合は、むしろ他の生きがいが残された方がいい。
介護をして、一所懸命看取ったあと、母を失い、そして仕事というあなたの生活も失い、
何も手に残されていない人の喪失感をたくさん見ているから・・・・
561 ：可愛い奥様：05/03/09 23:06:56 ID:laZ6hT2O
オイ！○○わら！
イチイチ煩いんだよ。
ろくに仕事もしないくせに、口ばっかり出しやがって、
自分がしたくない仕事は一切しない・・・人にまかせっきり・・・
しかも、場違いな事ばっか、言って、ちょっとは黙ってろ。
イチイチ煩いんだよ。
ろくに仕事もしないくせに、口ばっかり出しやがって、
自分がしたくない仕事は一切しない・・・人にまかせっきり・・・
しかも、場違いな事ばっか、言って、ちょっとは黙ってろ。
>556
お気に入りにブラクラページを登録して
名前だけ「人妻・調教」系のそそる名前に変えておく
あれ、こんなの登録したっけか？ と思いつつ社長がひっかかった様子なら
「あやしいページとか見たんじゃないですかー？ 結構多いらしいですよ」
とか注意するっての、どうですか？ 仕事が激暇な時にやらないと墓穴ですがw
お気に入りにブラクラページを登録して
名前だけ「人妻・調教」系のそそる名前に変えておく
あれ、こんなの登録したっけか？ と思いつつ社長がひっかかった様子なら
「あやしいページとか見たんじゃないですかー？ 結構多いらしいですよ」
とか注意するっての、どうですか？ 仕事が激暇な時にやらないと墓穴ですがw
563 ：554：05/03/09 23:46:14 ID:/kpVJTt8
レスありがとうございます。
今日も上司と話し合いして、フレックスのみ適用してもらいました。
短時間勤務まで言うと話が進まないし、もう１週間近く毎日話してるし。
てか、「してやってる」って態度が本当にむかつく・・・
フレックスで、夫の地元にいる時間を長くしたいのに、
「計算とか管理が大変だし、変な時間帯で働かないで」って。
部下の危機に大して「管理が大変だから」ってどうなんだろう？
そんなに管理が大変とは思わないけど。
有休を活用したいと申し出たら
「旅行とか行けなくなったらつまんないでしょ？あんまし取りすぎはちょっと」
てか、有休を全部取って、旅行が行けなくっても、つまんないとは思わないって。
とんちんかんすぎて、話すのも嫌。
成果主義だからこれから話し合いがあるけど、何言われるんだか・・・・
評価も悪いだろうな（泣）
期末で忙しい時期だから、毎日残業して業務予定も前倒しして
影響が少ないようにしてるつもりなのにな。。。
仕事やめたいなぁ、って思うけど、
将来的な事を考えたら、しばらくは続けたい。
転職するにしても、亡くなった後の事を考えても。
困った上司とまだしばらく付き合わなきゃいけないけど。
お義母さん好きだったからすごく辛い。まだ５０代前半なのに、切ない。
息子２人で娘ができるのを楽しみにしてたから、すごい可愛がってもらった。
死ぬ前に私に引継ぎをしたいみたいなんだけど、時間が全然足りない。。。
とりあえず、引き下がる訳にはいかないし、有休は絶対取ります。
後悔はしたくないし。
今日も上司と話し合いして、フレックスのみ適用してもらいました。
短時間勤務まで言うと話が進まないし、もう１週間近く毎日話してるし。
てか、「してやってる」って態度が本当にむかつく・・・
フレックスで、夫の地元にいる時間を長くしたいのに、
「計算とか管理が大変だし、変な時間帯で働かないで」って。
部下の危機に大して「管理が大変だから」ってどうなんだろう？
そんなに管理が大変とは思わないけど。
有休を活用したいと申し出たら
「旅行とか行けなくなったらつまんないでしょ？あんまし取りすぎはちょっと」
てか、有休を全部取って、旅行が行けなくっても、つまんないとは思わないって。
とんちんかんすぎて、話すのも嫌。
成果主義だからこれから話し合いがあるけど、何言われるんだか・・・・
評価も悪いだろうな（泣）
期末で忙しい時期だから、毎日残業して業務予定も前倒しして
影響が少ないようにしてるつもりなのにな。。。
仕事やめたいなぁ、って思うけど、
将来的な事を考えたら、しばらくは続けたい。
転職するにしても、亡くなった後の事を考えても。
困った上司とまだしばらく付き合わなきゃいけないけど。
お義母さん好きだったからすごく辛い。まだ５０代前半なのに、切ない。
息子２人で娘ができるのを楽しみにしてたから、すごい可愛がってもらった。
死ぬ前に私に引継ぎをしたいみたいなんだけど、時間が全然足りない。。。
とりあえず、引き下がる訳にはいかないし、有休は絶対取ります。
後悔はしたくないし。
564 ：可愛い奥様：05/03/09 23:55:41 ID:+abrnQGw
新入社員だからなあ・・・
いろいろ微妙
いろいろ微妙
565 ：可愛い奥様：05/03/10 00:21:27 ID:I+XONcZw
>>565
だから「愚痴」なんじゃない？
だから「愚痴」なんじゃない？
>563
お義母さんの病気は、本当に大変だと思う。
でも厳しいことを書きます。
あなたの「部下の危機に対して」「困った上司」「とんちんかん」などという書きっぷりを
見ていると、自分がこんなに大変なんだから、会社には規定があるんだから、当然時短も
有給も認めるべきでしょう？ってスタンスで交渉してるんじゃないのかな。
上司の言う通り、いろんな事情を抱えた人が集まって仕事しているのであって、口には
出さないけど介護をしている人とか、自分が具合悪い人とか、いろいろいるはず。
今、自分は大変なの！困ったときはお互い様でしょう？って感じに出られると、
みんないろいろ大変なんだよ、自分だけが大変だと思うな、そもそも有給なり
時短なりで周りに迷惑かけることをどう思ってるんだ？新入社員で普段から足を
ひっぱっているくせに、って言いたくなると思う。
お義母さんの病気は、本当に大変だと思う。
でも厳しいことを書きます。
あなたの「部下の危機に対して」「困った上司」「とんちんかん」などという書きっぷりを
見ていると、自分がこんなに大変なんだから、会社には規定があるんだから、当然時短も
有給も認めるべきでしょう？ってスタンスで交渉してるんじゃないのかな。
上司の言う通り、いろんな事情を抱えた人が集まって仕事しているのであって、口には
出さないけど介護をしている人とか、自分が具合悪い人とか、いろいろいるはず。
今、自分は大変なの！困ったときはお互い様でしょう？って感じに出られると、
みんないろいろ大変なんだよ、自分だけが大変だと思うな、そもそも有給なり
時短なりで周りに迷惑かけることをどう思ってるんだ？新入社員で普段から足を
ひっぱっているくせに、って言いたくなると思う。
新入社員なのに急いで結婚して、ってことは若いんでしょうかね。
単純作業ならともかく、総合職で入ったのなら、入社して最低３年は経たないと、
雇った方の持ち出しばっかり。今はまだ会社があなたを育てていて、会社が
期待するレベルに貢献出来ていないと思う。
今は、与えられている仕事が少ないから、残業したり仕事前倒ししたりして
自分の仕事はきっちりやってます！って言い分かもしれないけど、会社としては、
早く一人前になってたくさんの仕事をこなせるようになり、総合職の待遇並に頑張って
欲しいって気持ちだと思う。
単純作業ならともかく、総合職で入ったのなら、入社して最低３年は経たないと、
雇った方の持ち出しばっかり。今はまだ会社があなたを育てていて、会社が
期待するレベルに貢献出来ていないと思う。
今は、与えられている仕事が少ないから、残業したり仕事前倒ししたりして
自分の仕事はきっちりやってます！って言い分かもしれないけど、会社としては、
早く一人前になってたくさんの仕事をこなせるようになり、総合職の待遇並に頑張って
欲しいって気持ちだと思う。
身内が死ぬかもしれないときに厳しい、人の気持ちが分からない人だと思うかもしれない。
けど、他の人も似たり寄ったりの気持ちを味わいながら頑張って仕事していると思う。
私も自分が２７，父が５４で死んだとき、ずっと側にいたい、いろいろしてあげたいという気持ちで
イライラしたり、仕事なんて関係ない、もう知らないと思ったりしながら、最後まで仕事はやりました。
職種のせいもあるかもしれないけど、死亡した翌日も2時間は仕事に出て、残務整理と
引き継ぎをし、その後も職場との電話連絡はしました。取引先への電話を葬式の後にかけたりしました。
本当に辛かったらそんなことできない、そんな風に出来るのは悲しんでなかったからだ、と思うかもしれない
けど、辛くても泣きたくてもやることはやって頑張ったんです。
それは今の自分の力になっているし、職場からも信頼を得たと思います。
また、あなたの義母さんの考えもあると思うけど、毎日近くに付き添うことが本当にいいか？
義母さんも本当に仕事を早めに終わらせて毎日来ることを望んでいるのか？を冷静に
考えてみてはいかがかと思います。
病人を見舞う方は、とにかく毎日行くのが本人のため、近くにいるのが本人のため、と思いがち
だけど、病人は毎日みんなを来させてしまって悪い、自分が長く生きると毎日みんなが苦労する・・
申し訳ない・・・と考えたりします。
お義母さんが、女が仕事をするなんてとんでもない、とにかく私の言うことを聞かせて引き継ぎを
させなくては、って考えだったら、確かにお嫁さんが毎日来てくれた方が嬉しいんでしょうけども。
けど、他の人も似たり寄ったりの気持ちを味わいながら頑張って仕事していると思う。
私も自分が２７，父が５４で死んだとき、ずっと側にいたい、いろいろしてあげたいという気持ちで
イライラしたり、仕事なんて関係ない、もう知らないと思ったりしながら、最後まで仕事はやりました。
職種のせいもあるかもしれないけど、死亡した翌日も2時間は仕事に出て、残務整理と
引き継ぎをし、その後も職場との電話連絡はしました。取引先への電話を葬式の後にかけたりしました。
本当に辛かったらそんなことできない、そんな風に出来るのは悲しんでなかったからだ、と思うかもしれない
けど、辛くても泣きたくてもやることはやって頑張ったんです。
それは今の自分の力になっているし、職場からも信頼を得たと思います。
また、あなたの義母さんの考えもあると思うけど、毎日近くに付き添うことが本当にいいか？
義母さんも本当に仕事を早めに終わらせて毎日来ることを望んでいるのか？を冷静に
考えてみてはいかがかと思います。
病人を見舞う方は、とにかく毎日行くのが本人のため、近くにいるのが本人のため、と思いがち
だけど、病人は毎日みんなを来させてしまって悪い、自分が長く生きると毎日みんなが苦労する・・
申し訳ない・・・と考えたりします。
お義母さんが、女が仕事をするなんてとんでもない、とにかく私の言うことを聞かせて引き継ぎを
させなくては、って考えだったら、確かにお嫁さんが毎日来てくれた方が嬉しいんでしょうけども。
今後、あなたがどこで生活するのかも分かりませんが、いつまでも遠距離夫婦を続ける
わけではなく、近々夫の家で生活するなら早めに辞めるというのも選択肢の一つかと
思います。
>563の、将来的なことを考えて「しばらくは」今の仕事を続けたい、という考えも滲み出て
いると思いますよ。夫も遠くにいるし、会社も何となく気が付いているでしょう。
そういう人には、会社だってあんまり無理をしたくないと思うんじゃないかな。
有給取るなとか、交渉するなと言ってるわけじゃないけど、もっと周りの人のことや
自分の立場を考えて、また言い方も考えてみた方がいいんじゃないかな。
また、無理を通せば自分だけはいい思いをするかもしれないけど、これに懲りた会社が
もう二度と女の総合職は取らないとか、もう二度とあの学校からは取らないという風に
なりかねないから。（そんなの私に関係ないって言われるかもしれないけど・・・）
わけではなく、近々夫の家で生活するなら早めに辞めるというのも選択肢の一つかと
思います。
>563の、将来的なことを考えて「しばらくは」今の仕事を続けたい、という考えも滲み出て
いると思いますよ。夫も遠くにいるし、会社も何となく気が付いているでしょう。
そういう人には、会社だってあんまり無理をしたくないと思うんじゃないかな。
有給取るなとか、交渉するなと言ってるわけじゃないけど、もっと周りの人のことや
自分の立場を考えて、また言い方も考えてみた方がいいんじゃないかな。
また、無理を通せば自分だけはいい思いをするかもしれないけど、これに懲りた会社が
もう二度と女の総合職は取らないとか、もう二度とあの学校からは取らないという風に
なりかねないから。（そんなの私に関係ないって言われるかもしれないけど・・・）
いろいろな意見があるけど､
会社ってそんなにがんばらなくていいと思う。
仕事内容や､会社の体質や上司によるけど､
少しの間ならどうとでもなると…
ましてや社歴短い人がやっている仕事は
フォローがきく範囲だと思うな。
ずっと休むわけではないのだから。
私は有給とることをすすめるな。
会社ってそんなにがんばらなくていいと思う。
仕事内容や､会社の体質や上司によるけど､
少しの間ならどうとでもなると…
ましてや社歴短い人がやっている仕事は
フォローがきく範囲だと思うな。
ずっと休むわけではないのだから。
私は有給とることをすすめるな。
Q5jLhs3Iさんはとっても頑張ったんだろうけど、私も>572と同意見。
そんなに頑張ったって、自分の代わりはいくらでもいるし、どうにでもなる。
会社は何もしてくれないよ。
会社のために多少の犠牲は必要だけど、>563さんの場合は、そこまで犠牲になることないと思う。
そんなに頑張ったって、自分の代わりはいくらでもいるし、どうにでもなる。
会社は何もしてくれないよ。
会社のために多少の犠牲は必要だけど、>563さんの場合は、そこまで犠牲になることないと思う。
>572，573
お二人みたいに、別に会社なんて休めばいいのにっていう意見を見ると、私はもう、
中間管理職的な考え方になっているのだな・・・と実感しました。
入ったばかりの総合職なのに、1ヶ月程度ならともかく、半年も有給取ったり時短
取ったりするなんて、仕事を一人前にする前から権利ばっかり主張されても困るよなあ。
しかも、どうせ辞めるしって思ってるんだったら、それこそ介護しやすい環境でそういう
仕事に就けばいいのに、って思ってしまいました。
パートだとか、せめて一般職ならそこまで思わなかったんだけども。
自分があまり代わりのきかない総合職に就いているからそういう感覚を持って
しまうのかもしれません。
私と同じ職の人の場合、何かのときには会社が守ってくれるとかじゃなくて、
日によっては熱が40度近くあっても、子供がどんなに熱を出しても、親が死んでも
絶対に仕事に来なければならないことがある（代替がきかない）ので。
いろいろな環境があるのに、押しつけがましいこと言ってどうも失礼しました。
お二人みたいに、別に会社なんて休めばいいのにっていう意見を見ると、私はもう、
中間管理職的な考え方になっているのだな・・・と実感しました。
入ったばかりの総合職なのに、1ヶ月程度ならともかく、半年も有給取ったり時短
取ったりするなんて、仕事を一人前にする前から権利ばっかり主張されても困るよなあ。
しかも、どうせ辞めるしって思ってるんだったら、それこそ介護しやすい環境でそういう
仕事に就けばいいのに、って思ってしまいました。
パートだとか、せめて一般職ならそこまで思わなかったんだけども。
自分があまり代わりのきかない総合職に就いているからそういう感覚を持って
しまうのかもしれません。
私と同じ職の人の場合、何かのときには会社が守ってくれるとかじゃなくて、
日によっては熱が40度近くあっても、子供がどんなに熱を出しても、親が死んでも
絶対に仕事に来なければならないことがある（代替がきかない）ので。
いろいろな環境があるのに、押しつけがましいこと言ってどうも失礼しました。
さりげなく自慢して去るMrK0B1+Z・・・
いや、会社って組織だしね。
絶対に代わりがきかないって事はないんだよ。
自分では、今、この仕事量を一体誰が！？って思う。
でも、５７１さんが、明日突然交通事故にあい、意識不明になったとする。
確かに最初の数日は大変だと思う。でも、その内仕事は回るようになる。
誰かが代わりをやる事になる。
ただ上司側としては、その「代わり」の手配が大変だからね。
中間管理職の５７１さんが、そう考えるのは仕方ない。
通常の場合なら、代わりの手配やら仕事分担の手配が必要だし、それは
自分の仕事に負荷がかかるって事だから。
アメリカの大統領でさえ、代わる。
会社の社長でさえ、交代がある。
会社っていうのは、絶対に代わりがいる。
会社が自分を必要としてるのでなく、自分が会社を必要としてるだけ
という客観性を忘れない方が良いと思うよ。
絶対に代わりがきかないって事はないんだよ。
自分では、今、この仕事量を一体誰が！？って思う。
でも、５７１さんが、明日突然交通事故にあい、意識不明になったとする。
確かに最初の数日は大変だと思う。でも、その内仕事は回るようになる。
誰かが代わりをやる事になる。
ただ上司側としては、その「代わり」の手配が大変だからね。
中間管理職の５７１さんが、そう考えるのは仕方ない。
通常の場合なら、代わりの手配やら仕事分担の手配が必要だし、それは
自分の仕事に負荷がかかるって事だから。
アメリカの大統領でさえ、代わる。
会社の社長でさえ、交代がある。
会社っていうのは、絶対に代わりがいる。
会社が自分を必要としてるのでなく、自分が会社を必要としてるだけ
という客観性を忘れない方が良いと思うよ。
やすやすと仕事に穴はあけられないけれど、人生の一大事の時は
仕事より私事を優先することもあるって感じだよなあ。
で、自分を優先した結果がクビなら甘んじて受け入れ、
それでも会社がまだ面倒見てくれるってんなら、努力して挽回する
でいいんじゃないかと。
仕事より私事を優先することもあるって感じだよなあ。
で、自分を優先した結果がクビなら甘んじて受け入れ、
それでも会社がまだ面倒見てくれるってんなら、努力して挽回する
でいいんじゃないかと。
＞会社が自分を必要としてる
そう思った方が仕事に身が入るのは確かだけどね……。
会社もそう思っててくれてる人の方が使いやすいし。
でも、いざとなればそう思って頑張ってる人でもばっさり切る。
それが会社。
そう思った方が仕事に身が入るのは確かだけどね……。
会社もそう思っててくれてる人の方が使いやすいし。
でも、いざとなればそう思って頑張ってる人でもばっさり切る。
それが会社。
先ほど携帯からの572です。
そうなのです。社長の代りだってすぐ別の人ができるのが会社組織。
ちなみに、毒の頃営業職で、すごく張り切っていたのだけど（今思えば張り切りすぎで、
有給休暇もとったことなかった）、
入社２年目、入院するほどの病（婦人科系）になり、その入院の間１ヶ月と自宅療養１４日の
間、何事もありませんでした。
別に人がヘルプして問題なし（営業成績とかはまた別の話ね）。
後に結婚を機に総務付けのマナー研修兼半年ごとの新人研修の担当になったが、
長年取り引きした得意先はもう別の人が懇意になっているしね。寂しいが・・・。
ちなみに新入社員研修だって休む時は休むが、問題ない（過去２回身内の葬式で地方へと、
自分が食中毒で１週間休んだ）。
まあ、サラリーマンの特権と思ってるよ。
同じ課に休まないし、人に助けを求めない人がいるが、えらいけど、別に会社が
その人にすごく特別なことはしてない。（ナスが多いかもしれないけどね）
そうなのです。社長の代りだってすぐ別の人ができるのが会社組織。
ちなみに、毒の頃営業職で、すごく張り切っていたのだけど（今思えば張り切りすぎで、
有給休暇もとったことなかった）、
入社２年目、入院するほどの病（婦人科系）になり、その入院の間１ヶ月と自宅療養１４日の
間、何事もありませんでした。
別に人がヘルプして問題なし（営業成績とかはまた別の話ね）。
後に結婚を機に総務付けのマナー研修兼半年ごとの新人研修の担当になったが、
長年取り引きした得意先はもう別の人が懇意になっているしね。寂しいが・・・。
ちなみに新入社員研修だって休む時は休むが、問題ない（過去２回身内の葬式で地方へと、
自分が食中毒で１週間休んだ）。
まあ、サラリーマンの特権と思ってるよ。
同じ課に休まないし、人に助けを求めない人がいるが、えらいけど、別に会社が
その人にすごく特別なことはしてない。（ナスが多いかもしれないけどね）
あ・・・。よく読んでなかった。
さすがに半年もやすんだり、時短はないよ。571さん。
私は558でもあったんだけど。最初新入社員だというところも見落としてた。
いろいろ思い込みで書いてた。ｽﾏｿです。
いろいろ撤回です。ただ、週１くらい金曜とか（土日休みの会社なら）
早く帰るのはありだと思います。
って、会社によるよね。あー。書いたことすべて忘れてくれ！
明日から残業週間だわ。はー。
さすがに半年もやすんだり、時短はないよ。571さん。
私は558でもあったんだけど。最初新入社員だというところも見落としてた。
いろいろ思い込みで書いてた。ｽﾏｿです。
いろいろ撤回です。ただ、週１くらい金曜とか（土日休みの会社なら）
早く帰るのはありだと思います。
って、会社によるよね。あー。書いたことすべて忘れてくれ！
明日から残業週間だわ。はー。
すぐふてくされる若い子（二十歳）にキレかかった。
その日はわたしが指示を出しながらその子に仕事してもらっていて、
それ以外にも、仕事上の注意をしていた。
するとなにが気に食わないのかドアを乱暴に開け閉めしたり
携帯をボ～ンと放り投げ、頼んでた仕事が終わったか聞くと（っつうか報告しろ）
「終わりました。全部あ・っ・て・ま・す（間違いだらけ）」と険のある口調。
間違いを指摘すると、「え～っ、んじゃもうやりたくな～い」
あぁ？ふざけんなよ。
一人前の顔して、他の人がどんだけフォローしてると思ってんの。
プライドばっかり高くて、絶対「申し訳ありませんでした」なんて言わないし。
（言っても目も合わせず「すみませんでした」くらい）
大体、なにか教わったら覚えようとしろよ、メモ取れよ。
自分にはできないことだと思ったら、逃げないで教われよ。
最大限気持ちを抑えて注意したら泣いた。泣くだけまだﾏｼということなのか
あー、嫌いだこいつ
その日はわたしが指示を出しながらその子に仕事してもらっていて、
それ以外にも、仕事上の注意をしていた。
するとなにが気に食わないのかドアを乱暴に開け閉めしたり
携帯をボ～ンと放り投げ、頼んでた仕事が終わったか聞くと（っつうか報告しろ）
「終わりました。全部あ・っ・て・ま・す（間違いだらけ）」と険のある口調。
間違いを指摘すると、「え～っ、んじゃもうやりたくな～い」
あぁ？ふざけんなよ。
一人前の顔して、他の人がどんだけフォローしてると思ってんの。
プライドばっかり高くて、絶対「申し訳ありませんでした」なんて言わないし。
（言っても目も合わせず「すみませんでした」くらい）
大体、なにか教わったら覚えようとしろよ、メモ取れよ。
自分にはできないことだと思ったら、逃げないで教われよ。
最大限気持ちを抑えて注意したら泣いた。泣くだけまだﾏｼということなのか
あー、嫌いだこいつ
583 ：554：05/03/10 23:54:48 ID:Ps/wcpRx
帰ってきて読んだらレスがすごい付いててびっくりしました。
色々な考えを読んで参考になりました。
しかもめっちゃマジレスばかりだったので。。。
ありがとうございます。
愚痴スレだからレスもあんまし付かないと思ってたのに（笑
実際は、上司の前では強い調子では交渉できなくて、
私が１言うと、向こうが１０言うみたいな感じです。
さすがに年が上だけあって、先にブロックされるし・・・
顔にも態度にも出せないから。
同期とかに相談することもできないし。
ちなみに時短は１ヶ月でお願いしてました。
家族に家事を教えるのと、お義母さんも持ちそうにないので。
結果報告なのですが、580さんの言ってるように金曜のみ早く帰る事になりました。
元から結婚する予定で、周りもその事は知っていました。
専門職で転職しやすい旦那が私の地元に来る予定だったけど、その計画は
お互いの両親が健康で、いつかは介護とか必要かもしれないけど、先のこと、
っていう前提条件だったことに気づきました。
てか、入社した時にはもちろんやる気も将来の目標もあったけど、
いや、今もその気持ちはあるけども、私にとっては家族が大事だとわかった。
週末の旦那の家に行くたびに、洗物とかでぐちゃぐちゃな家、疲れ果てた家族の顔、
もっと時間が欲しかったと無く義母、「近かったら」という無力感でいっぱい。
休まなくてもいいし、周りに迷惑もかけない。
確かにお義母さんが死ぬまでの一時の事。
その後の事を考えたら続けたい。と思うけど、
けど、会社で働く事の意義がよく分からなくなってるかも。
基本が満たされないと、上に行こうという気持ちは持てなくて。
色々な考えを読んで参考になりました。
しかもめっちゃマジレスばかりだったので。。。
ありがとうございます。
愚痴スレだからレスもあんまし付かないと思ってたのに（笑
実際は、上司の前では強い調子では交渉できなくて、
私が１言うと、向こうが１０言うみたいな感じです。
さすがに年が上だけあって、先にブロックされるし・・・
顔にも態度にも出せないから。
同期とかに相談することもできないし。
ちなみに時短は１ヶ月でお願いしてました。
家族に家事を教えるのと、お義母さんも持ちそうにないので。
結果報告なのですが、580さんの言ってるように金曜のみ早く帰る事になりました。
元から結婚する予定で、周りもその事は知っていました。
専門職で転職しやすい旦那が私の地元に来る予定だったけど、その計画は
お互いの両親が健康で、いつかは介護とか必要かもしれないけど、先のこと、
っていう前提条件だったことに気づきました。
てか、入社した時にはもちろんやる気も将来の目標もあったけど、
いや、今もその気持ちはあるけども、私にとっては家族が大事だとわかった。
週末の旦那の家に行くたびに、洗物とかでぐちゃぐちゃな家、疲れ果てた家族の顔、
もっと時間が欲しかったと無く義母、「近かったら」という無力感でいっぱい。
休まなくてもいいし、周りに迷惑もかけない。
確かにお義母さんが死ぬまでの一時の事。
その後の事を考えたら続けたい。と思うけど、
けど、会社で働く事の意義がよく分からなくなってるかも。
基本が満たされないと、上に行こうという気持ちは持てなくて。
>583
二兎を追う者は・・・ではないけど
今、あなたが家族を大事にしたいと思うなら是非するべきだと思う。
会社の方も金曜日の早退（？）を認めてくれているなら、それで良し。
勤務時間中は目いっぱい働けば良いと思う。
あなたが真摯な態度なら同僚も分かってくれるはず。
お義母さんといられる時間を大事にしてね。
二兎を追う者は・・・ではないけど
今、あなたが家族を大事にしたいと思うなら是非するべきだと思う。
会社の方も金曜日の早退（？）を認めてくれているなら、それで良し。
勤務時間中は目いっぱい働けば良いと思う。
あなたが真摯な態度なら同僚も分かってくれるはず。
お義母さんといられる時間を大事にしてね。
>>583
今は大変な時かと思います。頑張ってください。
仕事の意義っていうのは、普通の状態の時でもわからないことが
多いと思うし、それでも一応「お金をいただく」「そのために
会社に貢献する」ということが基本だよね。
会社はあくまで仕事をする場だから、上手くいえないけどあまり
高尚な意義みたいなものは求めると、仕事を続けていくのは難しいと思う。
やめるのはホント若いときほど簡単なんだけれど、やめるかやめないか
を考えているうちは会社（上司）もそれを見抜くだろうし、そんな
状態で「時短？いいよいいよ」なんて会社はないと思った方がいいの
では・・。
実績がないうちは権利の主張も認められにくいんだよ。
だから金曜だけでも早く帰れて良かったじゃない。やめずに頑張ってね。
今は大変な時かと思います。頑張ってください。
仕事の意義っていうのは、普通の状態の時でもわからないことが
多いと思うし、それでも一応「お金をいただく」「そのために
会社に貢献する」ということが基本だよね。
会社はあくまで仕事をする場だから、上手くいえないけどあまり
高尚な意義みたいなものは求めると、仕事を続けていくのは難しいと思う。
やめるのはホント若いときほど簡単なんだけれど、やめるかやめないか
を考えているうちは会社（上司）もそれを見抜くだろうし、そんな
状態で「時短？いいよいいよ」なんて会社はないと思った方がいいの
では・・。
実績がないうちは権利の主張も認められにくいんだよ。
だから金曜だけでも早く帰れて良かったじゃない。やめずに頑張ってね。
586 ：可愛い奥様：05/03/11 19:07:55 ID:hDaCY1ld
>>582
こっちは３０過ぎたﾔﾂが同じような事するよ。
めっちゃ簡単な事頼んでんのに「あぁん、出来なぁい」とわざとらしくもたついてみせるの。
どついたろかとﾏｼﾞキレそう。
やんわり注意すれば「あの人、ワタシのこと嫌いなんですよね」と上司にグチって、上司もバカだから「お互い仲良くやらなきゃね」とか言ってくるし。
こっちは３０過ぎたﾔﾂが同じような事するよ。
めっちゃ簡単な事頼んでんのに「あぁん、出来なぁい」とわざとらしくもたついてみせるの。
どついたろかとﾏｼﾞキレそう。
やんわり注意すれば「あの人、ワタシのこと嫌いなんですよね」と上司にグチって、上司もバカだから「お互い仲良くやらなきゃね」とか言ってくるし。
>>582
うちの３０過ぎの人もそれ！
教えてもすぐ忘れるしメモも取らないし、
この間なんか「これやっといて、知ってる？」と言われて「知りません」
知らないんじゃなくて忘れたんだろーがっっ！！て叫びそうになってしまった。
1回誰かに聞けば済む事なのに徹底的に避けてるからろくに何もできない女になってる。
こんな調子で色んな職場を渡り歩いてきたんだなぁと哀れにすら思う。
うちの３０過ぎの人もそれ！
教えてもすぐ忘れるしメモも取らないし、
この間なんか「これやっといて、知ってる？」と言われて「知りません」
知らないんじゃなくて忘れたんだろーがっっ！！て叫びそうになってしまった。
1回誰かに聞けば済む事なのに徹底的に避けてるからろくに何もできない女になってる。
こんな調子で色んな職場を渡り歩いてきたんだなぁと哀れにすら思う。
年配のオバサマで、何事もスローモーでかつ優先度が全て自分中心の人がいます。
相手の都合を尋ねないと言うか、「ちょっと！いい？」と言うが早いか
他の人と会話中だろうが、机に向かっていようが、お構いなしに自分の方に振り向けます
おまけに不在の人に伝言する時に、自分でメモを書いて残すという習慣がなく、
居合わせた人に口頭での伝言を頼んで来るので正直迷惑だ・・・・。
うちらはあんたの留守番電話じゃねーぞおい！
相手の都合を尋ねないと言うか、「ちょっと！いい？」と言うが早いか
他の人と会話中だろうが、机に向かっていようが、お構いなしに自分の方に振り向けます
おまけに不在の人に伝言する時に、自分でメモを書いて残すという習慣がなく、
居合わせた人に口頭での伝言を頼んで来るので正直迷惑だ・・・・。
うちらはあんたの留守番電話じゃねーぞおい！
589 ：可愛い奥様：05/03/11 20:29:52 ID:hDaCY1ld
基本的に真剣に仕事する気ないんだろうね。
うちの会社の３０過ぎ女の口癖「あ～ぁ、なんかいいことないかな～」
そんなこと言ってないで、さっさと仕事しろ！って感じ。
うちの会社の３０過ぎ女の口癖「あ～ぁ、なんかいいことないかな～」
そんなこと言ってないで、さっさと仕事しろ！って感じ。
>>589
もう、働くの向いてないから辞めたら？とか言いたくなる。
大好きなお母さんと家にいたら？って思う。
棚卸の日だろうが展示会があろうが休むし、何考えてんだか…。
そして普通の事務服にド派手なスリッパ（ピンクのファーにハート柄、ありえない。）
自分の家じゃないんだからさ、仕事モードに入ってくれよ、服装も言動も仕草も…。
もう、働くの向いてないから辞めたら？とか言いたくなる。
大好きなお母さんと家にいたら？って思う。
棚卸の日だろうが展示会があろうが休むし、何考えてんだか…。
そして普通の事務服にド派手なスリッパ（ピンクのファーにハート柄、ありえない。）
自分の家じゃないんだからさ、仕事モードに入ってくれよ、服装も言動も仕草も…。
支社勤務なんですが、本社のワガママにうんざり。
メール一本である日突然、本社の仕事が支社の仕事になる。
仕事の割り振りって、変わる時は責任者を通すものだと思うんだけど
担当者からメール一本。それだけ。で、そんな話聞いてないと抗議すると
「その方が効率がいいから」「たいした手間じゃないから」って、そういう
問題じゃなくて。
普段の仕事も、締め切りは守らないし、いい加減だし、ほんと
これで給料もらえるなら人生舐めきっちゃうワケだよなーと思う。
会社を出たら、こういうイライラは忘れたいんだけど、何か今日は
胃の辺がザワザワしたまま、憂鬱。
もっともっと大変な人が一杯居るんだろうに、こんな事で引っかかってる
自分がイヤ。。。
メール一本である日突然、本社の仕事が支社の仕事になる。
仕事の割り振りって、変わる時は責任者を通すものだと思うんだけど
担当者からメール一本。それだけ。で、そんな話聞いてないと抗議すると
「その方が効率がいいから」「たいした手間じゃないから」って、そういう
問題じゃなくて。
普段の仕事も、締め切りは守らないし、いい加減だし、ほんと
これで給料もらえるなら人生舐めきっちゃうワケだよなーと思う。
会社を出たら、こういうイライラは忘れたいんだけど、何か今日は
胃の辺がザワザワしたまま、憂鬱。
もっともっと大変な人が一杯居るんだろうに、こんな事で引っかかってる
自分がイヤ。。。
>>591
わかる～。必要があっての割り振りなら分かるけど、
自分のところが忙しいからとかっていう恣意的なのにはうんざり。
私のとこは印刷会社。支社があるわけじゃないのですが、課の役割分担にグレーゾーンが
あるので、少し仕事が立て込むと、本来前工程を請け負う筈の課（レイアウト課）が
こっちの課（DTP課）に何の前触れもなく突然丸投げしてくる事がある。
ものすごくおざなりに描かれたラフに「あと適当にデザインして」って付箋が貼られてる時の
苛立ちと来たら……。だったらハナっから営業直行でこっちに寄越さんかい！！テメエの
これっぽっちも考えてない糞ラフなんざ百害あって一利無しじゃゴルア！！って怒鳴りたくなる。
わかる～。必要があっての割り振りなら分かるけど、
自分のところが忙しいからとかっていう恣意的なのにはうんざり。
私のとこは印刷会社。支社があるわけじゃないのですが、課の役割分担にグレーゾーンが
あるので、少し仕事が立て込むと、本来前工程を請け負う筈の課（レイアウト課）が
こっちの課（DTP課）に何の前触れもなく突然丸投げしてくる事がある。
ものすごくおざなりに描かれたラフに「あと適当にデザインして」って付箋が貼られてる時の
苛立ちと来たら……。だったらハナっから営業直行でこっちに寄越さんかい！！テメエの
これっぽっちも考えてない糞ラフなんざ百害あって一利無しじゃゴルア！！って怒鳴りたくなる。
愚痴です。
この年（入社13年目）になってくると、
新人の頃いかに自分が使えなくて迷惑かけてたか、よくわかるよ。
今の職場はほぼ全員が私より年下の人たちだが（技術職です）
みんな私の半分も働いてないよ、やっぱり。
会社員は、2割の使える人が8割の使えない人を支えてる、と聞いたことがあるが
いざ自分が2割になってみると、「同じような給料で・・・」と
やっぱりくやしいもんだね。
8割だったころのことを考えると、文句は言えないわけだが。
あー局になったものだ。（もちろん、そんなことはおくびにも出さないけど）
この年（入社13年目）になってくると、
新人の頃いかに自分が使えなくて迷惑かけてたか、よくわかるよ。
今の職場はほぼ全員が私より年下の人たちだが（技術職です）
みんな私の半分も働いてないよ、やっぱり。
会社員は、2割の使える人が8割の使えない人を支えてる、と聞いたことがあるが
いざ自分が2割になってみると、「同じような給料で・・・」と
やっぱりくやしいもんだね。
8割だったころのことを考えると、文句は言えないわけだが。
あー局になったものだ。（もちろん、そんなことはおくびにも出さないけど）
594 ：可愛い奥様：05/03/12 00:21:46 ID:zYJsGOVv
なんだか・・・
>会社員は、2割の使える人が8割の使えない人を支えてる
私はこの神話信じてない。
逆の割合だと思う。
私はこの神話信じてない。
逆の割合だと思う。
私は6年目だが、まだまだ8割のほうだなぁ。
前のﾚｽにあったけど、給料をいただく代わりに会社に貢献する・・・って考え、少し忘れてたな。
最近文句ばっかり言ってた。
話しかわりますが、私の職場では、年度始めに今年度の目標と、目標達成に向けて何をするかを書いて提出しなければなりません。
正直毎年鬱。
前のﾚｽにあったけど、給料をいただく代わりに会社に貢献する・・・って考え、少し忘れてたな。
最近文句ばっかり言ってた。
話しかわりますが、私の職場では、年度始めに今年度の目標と、目標達成に向けて何をするかを書いて提出しなければなりません。
正直毎年鬱。
597 ：可愛い奥様：05/03/12 00:59:16 ID:zYJsGOVv
＞いざ自分が2割になってみると
年功序列会社なのかも知れないが、
肩書き＝能力 じゃなかったりするのだが
謙虚謙虚自己陶酔するべからず、と自分に言い聞かせよう、っと
年功序列会社なのかも知れないが、
肩書き＝能力 じゃなかったりするのだが
謙虚謙虚自己陶酔するべからず、と自分に言い聞かせよう、っと
会社の規模にもよると思う
ウチは社員30名の中小だが8割も使えない人いたらつぶれる
ウチは社員30名の中小だが8割も使えない人いたらつぶれる
２割８割については、ちょっと勘違いしてるよ。
働き蟻の研究からわかったといわれているけど
２割＞よく働く
２割＞あんまり働かない
残り６割＞まあ普通
に分かれるんだって。
でこの「よく働く」２割だけを抽出して働かせると、またその中でも上のような割合で分かれてくる。
「あんまり働かない」２割だけを抽出しても、同じ結果になりますた・・・ってことらしいよ。
だから、人間も集団になると２・２・６の割合で「よい子・悪い子・普通の子」？に別れるし
母集団が変わってもだいたいそういう風に分布するそうだよ。
働き蟻の研究からわかったといわれているけど
２割＞よく働く
２割＞あんまり働かない
残り６割＞まあ普通
に分かれるんだって。
でこの「よく働く」２割だけを抽出して働かせると、またその中でも上のような割合で分かれてくる。
「あんまり働かない」２割だけを抽出しても、同じ結果になりますた・・・ってことらしいよ。
だから、人間も集団になると２・２・６の割合で「よい子・悪い子・普通の子」？に別れるし
母集団が変わってもだいたいそういう風に分布するそうだよ。
２割、８割・・・っていうのは
「２割の重要な仕事が、残りの８割を決定している」ってことでしょ。
だらだら１０割仕事するより、２割をびしっと決めれば、残り８割は結果として付いてくる・・と。
これは個人や、プロジェクト全体の仕事を進めるにあたって、心がけることであって
決して「会社の２割の【人材】が残り８割の人間を食わせている」という意味ではないですよ。
「２割の重要な仕事が、残りの８割を決定している」ってことでしょ。
だらだら１０割仕事するより、２割をびしっと決めれば、残り８割は結果として付いてくる・・と。
これは個人や、プロジェクト全体の仕事を進めるにあたって、心がけることであって
決して「会社の２割の【人材】が残り８割の人間を食わせている」という意味ではないですよ。
（ ・∀・)つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
入社4年目です。
さすがに四年も経てば、ある程度は出来るようになったと思うんだけど
周囲と比べて、抜群に･･と言う訳でもない。普通に4年生。
それにつけても、入った頃の自分を振り返ると、使えない奴だったと
思って、赤面する。今も、派遣社員の人より一杯お給料を貰ってるわけだけど
それに見合った仕事を出来ているんだろうか･･･とか考えると、頑張って当然
出来て当然で、本当なら今の倍くらい出来が良くなりたい。
なので、自分が他の人より倍以上成果を上げているって
断言できる593さんが、素直に羨ましい。
長いスパンで見ると、本当に出来る人だったら取り立ててもらえる事が多いし
仮に、いくら出来てもそれに見合った評価報酬がないところなんだったら
実力に見合ったところに転職とか。13年経って新人とお給料が変わらなかったら
まして仕事が出来ると自負してる人だったら、ムッと来ると思う。
技術職なら、数字で具体的に倍以上の成果を見せて、昇進とか交渉できないのかなぁ。
本当に人の倍以上成果を上げているのに、新人と同じ待遇だったら
可哀想過ぎる。
さすがに四年も経てば、ある程度は出来るようになったと思うんだけど
周囲と比べて、抜群に･･と言う訳でもない。普通に4年生。
それにつけても、入った頃の自分を振り返ると、使えない奴だったと
思って、赤面する。今も、派遣社員の人より一杯お給料を貰ってるわけだけど
それに見合った仕事を出来ているんだろうか･･･とか考えると、頑張って当然
出来て当然で、本当なら今の倍くらい出来が良くなりたい。
なので、自分が他の人より倍以上成果を上げているって
断言できる593さんが、素直に羨ましい。
長いスパンで見ると、本当に出来る人だったら取り立ててもらえる事が多いし
仮に、いくら出来てもそれに見合った評価報酬がないところなんだったら
実力に見合ったところに転職とか。13年経って新人とお給料が変わらなかったら
まして仕事が出来ると自負してる人だったら、ムッと来ると思う。
技術職なら、数字で具体的に倍以上の成果を見せて、昇進とか交渉できないのかなぁ。
本当に人の倍以上成果を上げているのに、新人と同じ待遇だったら
可哀想過ぎる。
603 ：可愛い奥様：05/03/12 05:51:38 ID:p+ZcHPlg
>>592
言える！
仕事中ほとんど毎日
「なんで私がこんなことやらなきゃならないのかしらね～」
「こんなの相手（客）にやらせればいいんですよ。そしたらこっちの大変さがわかるでしょ～」
「あんたたち（客）みんな、他に行くとこないの～？来なくていいのに～」と、ブツブツ、ブツブツ言ってる。
また、バカ上司が「ほんとよね～」とか言うもんだから、さらにエスカレートするのよね。
ちなみにこの女、前の職場で７年生、今の職場で３年生、経験だけで言えば１０年もやってるよ。
それでこの使えなさなんだから。しかも反省もしないし。
言える！
仕事中ほとんど毎日
「なんで私がこんなことやらなきゃならないのかしらね～」
「こんなの相手（客）にやらせればいいんですよ。そしたらこっちの大変さがわかるでしょ～」
「あんたたち（客）みんな、他に行くとこないの～？来なくていいのに～」と、ブツブツ、ブツブツ言ってる。
また、バカ上司が「ほんとよね～」とか言うもんだから、さらにエスカレートするのよね。
ちなみにこの女、前の職場で７年生、今の職場で３年生、経験だけで言えば１０年もやってるよ。
それでこの使えなさなんだから。しかも反省もしないし。
>>603
592です。分かってくれる人がいて嬉しいですよ。
考えてみたらレイアウト課のおっさんも客への文句たらたらだw
ほんと、そういう人ってお客さんがいてくれてこその自分だってことに
気付いてないですよね。文句言える程あんたはお客さんが満足できるクオリティの
仕事してんのかと問いつめたいです、まったく。
592です。分かってくれる人がいて嬉しいですよ。
考えてみたらレイアウト課のおっさんも客への文句たらたらだw
ほんと、そういう人ってお客さんがいてくれてこその自分だってことに
気付いてないですよね。文句言える程あんたはお客さんが満足できるクオリティの
仕事してんのかと問いつめたいです、まったく。
いきなりの異動で憂鬱ですが昨日送別会でした。
最後に課長と次長が「めげないで頑張って」とか
「ライフプランも考えて、子供も欲しいだろうし」
と言ったときにはもうなんつーか。
他の課員の人の前で言ってほしくなかった。
去年流産して、その結果現場や残業が少ない内勤部署に
異動になったのかもしれないけど、それならそれで
異動の内示前になんか打診が欲しかった。
子供、今月もダメっぽいし憂鬱だ。
最後に課長と次長が「めげないで頑張って」とか
「ライフプランも考えて、子供も欲しいだろうし」
と言ったときにはもうなんつーか。
他の課員の人の前で言ってほしくなかった。
去年流産して、その結果現場や残業が少ない内勤部署に
異動になったのかもしれないけど、それならそれで
異動の内示前になんか打診が欲しかった。
子供、今月もダメっぽいし憂鬱だ。
嫌な嫌な性格の>>593です。
602さん、いろいろありがとう。実は、ずっと前からマネジメントにならないかと
言われ続け、拒否してる状態です。
私はずっと技術屋＝職人でいたいし、マネジメントになると
他の人の世話や上司との交渉なんかが主業務になってしまい
今の仕事ができなくなってしまう。それは嫌なのです。
そんなわけで、全然文句言う筋じゃないんですよ。自分のせいです。
いちおう昇格は、職場で一番上までしてますが、なにしろ役職がないので
給料は大して変わらないんですよね。
独立も考えますが、うちは一応大企業なので、それによって得られるメリットも
（社会的信用など）捨てがたい・・・
ほんとうにただの愚痴でした。お目汚し失礼しました。
602さん、いろいろありがとう。実は、ずっと前からマネジメントにならないかと
言われ続け、拒否してる状態です。
私はずっと技術屋＝職人でいたいし、マネジメントになると
他の人の世話や上司との交渉なんかが主業務になってしまい
今の仕事ができなくなってしまう。それは嫌なのです。
そんなわけで、全然文句言う筋じゃないんですよ。自分のせいです。
いちおう昇格は、職場で一番上までしてますが、なにしろ役職がないので
給料は大して変わらないんですよね。
独立も考えますが、うちは一応大企業なので、それによって得られるメリットも
（社会的信用など）捨てがたい・・・
ほんとうにただの愚痴でした。お目汚し失礼しました。
>606
わかっているようだが、マネジメント断る時点で出世の道からははずれている。
いやなこと避けているのと変わらない。
今のままなら一等賞かもしれないけどね。でも、きっと職人があっている人なのかな？
大きなお世話だけど、独立考えているならマネジメント経験した方がいいと思うよ。
大企業にいていきなり独立は難しいと。
自分が大企業にいたときは、自分の会社のブランドで大きい仕事もできたし、
給料も会社の業績悪い年でもすごく下がることもなく、
仕事に必要なものもすぐ予算が確保され・・・。
ちょいとミスしても、謝って修正して問題なし。（そのために半日つぶれても問題なし）
作業要員が足りなければ、派遣の方をすぐ増やしてもらえたし、
遅くなればタクシーで帰るし。
大企業役職なしって本当に楽だよ。上の人は大変だったと思うけど。
ベンチャーに転職したあとはすごく大変だった。
みな、仕事が好きでお金は自腹切ってた。仕事は楽しくても一人暮らしの私には辛かったよ。
ちょっとのミスも本当に許されない。
（大企業にいたときは納期も余裕がある仕事の引き受け方だったな。それでも大変だと思い込んでいたけど）
会社はなくなったけど、その後、何人かは独立して成功している。
わかっているようだが、マネジメント断る時点で出世の道からははずれている。
いやなこと避けているのと変わらない。
今のままなら一等賞かもしれないけどね。でも、きっと職人があっている人なのかな？
大きなお世話だけど、独立考えているならマネジメント経験した方がいいと思うよ。
大企業にいていきなり独立は難しいと。
自分が大企業にいたときは、自分の会社のブランドで大きい仕事もできたし、
給料も会社の業績悪い年でもすごく下がることもなく、
仕事に必要なものもすぐ予算が確保され・・・。
ちょいとミスしても、謝って修正して問題なし。（そのために半日つぶれても問題なし）
作業要員が足りなければ、派遣の方をすぐ増やしてもらえたし、
遅くなればタクシーで帰るし。
大企業役職なしって本当に楽だよ。上の人は大変だったと思うけど。
ベンチャーに転職したあとはすごく大変だった。
みな、仕事が好きでお金は自腹切ってた。仕事は楽しくても一人暮らしの私には辛かったよ。
ちょっとのミスも本当に許されない。
（大企業にいたときは納期も余裕がある仕事の引き受け方だったな。それでも大変だと思い込んでいたけど）
会社はなくなったけど、その後、何人かは独立して成功している。
608 ：可愛い奥様：05/03/12 18:56:57 ID:PwsT6vEq
うちの職場は毒女ばかりで、共働きの大変さを誰も分かってくれない。
定時で帰る＝仕事してないように見えるみたい。
昼間は居眠りばかりして残業してる毒女のほうが
仕事頑張ってるように思われてて納得いかん。
用もないのに＆残業代も出ないのに残業するほど既婚女性は暇じゃないの！
まあ自分がその立場にならないと、誰も分かりっこないんだけどね。
自分も毒女の時は分からなかったし。
でも最近はむかつくことがあっても、心の中で
「あんた、そんな風だからケコーンも（彼氏も）できないんだよ！」
と毒づいて自分を慰めている。
どんなに忙しくても、毒女の態度にむかついても、
結婚してよかった～って思うもーん。
独り言モードでスマソ。
定時で帰る＝仕事してないように見えるみたい。
昼間は居眠りばかりして残業してる毒女のほうが
仕事頑張ってるように思われてて納得いかん。
用もないのに＆残業代も出ないのに残業するほど既婚女性は暇じゃないの！
まあ自分がその立場にならないと、誰も分かりっこないんだけどね。
自分も毒女の時は分からなかったし。
でも最近はむかつくことがあっても、心の中で
「あんた、そんな風だからケコーンも（彼氏も）できないんだよ！」
と毒づいて自分を慰めている。
どんなに忙しくても、毒女の態度にむかついても、
結婚してよかった～って思うもーん。
独り言モードでスマソ。
609 ：可愛い奥様：05/03/12 19:00:28 ID:p+ZcHPlg
>>604
禿同！
こっちは福祉関係の仕事だけど、ゼッタイあんた向いてないからっ！！って言ってやりたいですよ。
てか、独身で結婚願望強くて、でも彼氏に結婚する気がないらしいので（この女と結婚する気がナイ）、イライラしてるのかも。
人に「もう一人子供産まないんですか？」とか「Ａさん（客）って、ほんとにこんなダンナでよかったのかしら」とか
すっごい失礼なのよ。
私の友達にも独身女いるけど、ここまで男漁ってない。
もう、頼むから引きこもってくださいって感じ。
禿同！
こっちは福祉関係の仕事だけど、ゼッタイあんた向いてないからっ！！って言ってやりたいですよ。
てか、独身で結婚願望強くて、でも彼氏に結婚する気がないらしいので（この女と結婚する気がナイ）、イライラしてるのかも。
人に「もう一人子供産まないんですか？」とか「Ａさん（客）って、ほんとにこんなダンナでよかったのかしら」とか
すっごい失礼なのよ。
私の友達にも独身女いるけど、ここまで男漁ってない。
もう、頼むから引きこもってくださいって感じ。
611 ：可愛い奥様：05/03/12 19:08:18 ID:zYJsGOVv
いくら管理業務を拒否してるからって、
大企業で１０年以上勤続者と新人が給料大して変わらないなんてなんか変。
愚痴スレではあるけど、それに対するレスもまた自由。
大企業で１０年以上勤続者と新人が給料大して変わらないなんてなんか変。
愚痴スレではあるけど、それに対するレスもまた自由。
612 ：可愛い奥様：05/03/12 19:47:32 ID:WrlLef5U
>>608
うちも共働きだけど、職場の人に共働きの大変さをわかってもらおうとは思わないよ。
それは個人の事情だから。個人の事情は本来、職場に持ち込むべきじゃない。
もし、別の誰かが親の介護をしていて大変だったら、それも理解しなきゃいけないって
ことにならない？既婚女性は忙しい、毒女は暇ということはないでしょ。
それにあなたの職場は残業代も出ないの？だとしたら既婚、独身関係なくみんな残業は嫌なはず。
彼女たちが残業してくれるおかげで、あなたが定時に帰れるかもしれないよ。
不満を持つより感謝の言葉を言ったほうがうまくいくよ。
うちも共働きだけど、職場の人に共働きの大変さをわかってもらおうとは思わないよ。
それは個人の事情だから。個人の事情は本来、職場に持ち込むべきじゃない。
もし、別の誰かが親の介護をしていて大変だったら、それも理解しなきゃいけないって
ことにならない？既婚女性は忙しい、毒女は暇ということはないでしょ。
それにあなたの職場は残業代も出ないの？だとしたら既婚、独身関係なくみんな残業は嫌なはず。
彼女たちが残業してくれるおかげで、あなたが定時に帰れるかもしれないよ。
不満を持つより感謝の言葉を言ったほうがうまくいくよ。
613 ：可愛い奥様：05/03/12 20:07:04 ID:14WKmSVZ
？？
612さんはサービス残業推奨派なのかしらね？
608ではありませんが、私の職場は、一人一人違うことをしているので、
自分の仕事が終わればさっさと帰っちゃうし、
終わらなければ勝手に残ってますので、
誰それさんが残業してくれるおかげで、
私が早く帰れるなんていうことは起こりません。
昼間居眠りしてる人に感謝の念を持てと言われても、
それは無理なのではないかしら？普通。
612さんはサービス残業推奨派なのかしらね？
608ではありませんが、私の職場は、一人一人違うことをしているので、
自分の仕事が終わればさっさと帰っちゃうし、
終わらなければ勝手に残ってますので、
誰それさんが残業してくれるおかげで、
私が早く帰れるなんていうことは起こりません。
昼間居眠りしてる人に感謝の念を持てと言われても、
それは無理なのではないかしら？普通。
615 ：可愛い奥様：05/03/12 20:51:39 ID:7ZtTmQU3
>>613
うん、感謝の気持ちまでは持てないよね。
理解のなさから、独身女性の既婚女性に対する嫉妬心のようなものを感じる。
私のバイト先の高齢独身女性も、夫に経済的に依存している主婦への僻みと取れる発言をよくする。
例えば、私にも、私が聞こえるところで、
他の正職員に「彼女は今まで何してきたの？」みたいな大変失礼なことを言っていた。
その人も子持ちなので、「三人の子育てで手一杯だったのよ」と私をかばってくれましたが。
幸いバイト先は、613と同じ状況なので、私も自分の仕事が終わり次第帰ります。
それに見合った給料しかもらっていないし。
うん、感謝の気持ちまでは持てないよね。
理解のなさから、独身女性の既婚女性に対する嫉妬心のようなものを感じる。
私のバイト先の高齢独身女性も、夫に経済的に依存している主婦への僻みと取れる発言をよくする。
例えば、私にも、私が聞こえるところで、
他の正職員に「彼女は今まで何してきたの？」みたいな大変失礼なことを言っていた。
その人も子持ちなので、「三人の子育てで手一杯だったのよ」と私をかばってくれましたが。
幸いバイト先は、613と同じ状況なので、私も自分の仕事が終わり次第帰ります。
それに見合った給料しかもらっていないし。
616 ：612：05/03/12 20:59:25 ID:WrlLef5U
私はサービス残業推奨派じゃないよ。サービス残業は誰でもやりたくないでしょ。
既婚女性だけが忙しいとか、職場の人が共働きの大変さを理解するべきなどの
考えは捨てたほうがいいよと言ってるの。
私の職場では最近は独身の子ばかり、採用するんだよね。募集すればたくさん面接に来るし。
過去には既婚女性を採用してたけど、問題があって最近は採らなくなってしまった。
同じ既婚女性としては悲しいね。
それと職場である以上、自分一人じゃないんだから
周囲の人の目に見えない支えがあって成り立つ部分は大きいよ。
でもそれに気づいていない人が多いんだよね。
既婚女性だけが忙しいとか、職場の人が共働きの大変さを理解するべきなどの
考えは捨てたほうがいいよと言ってるの。
私の職場では最近は独身の子ばかり、採用するんだよね。募集すればたくさん面接に来るし。
過去には既婚女性を採用してたけど、問題があって最近は採らなくなってしまった。
同じ既婚女性としては悲しいね。
それと職場である以上、自分一人じゃないんだから
周囲の人の目に見えない支えがあって成り立つ部分は大きいよ。
でもそれに気づいていない人が多いんだよね。
>>614
私も「昼間は居眠りばかり」に驚いた。なぜそんな事がまかり通っているんだろう。
私も毒女の先輩と一緒に仕事してるんだけど、「私は夜型だから～」って
出社１１時、帰宅は12時過ぎ。打ち合わせしたり、その人の指示を仰いで
進めなきゃならない業務もあるので、ほんと迷惑してる。
「家に帰ってもする事ないから、いくら遅くなっても構わないの」って…
だからって自分のペースに他人まで巻き込まないで欲しいわ。
お菓子食べたり、ダラダラ1時間も雑談してる暇があったらﾁｬｯﾁｬと仕事して帰ろうよ！
それか、完全に業務切り分けてくれないかな。
あー溜まるーーー。
私も「昼間は居眠りばかり」に驚いた。なぜそんな事がまかり通っているんだろう。
私も毒女の先輩と一緒に仕事してるんだけど、「私は夜型だから～」って
出社１１時、帰宅は12時過ぎ。打ち合わせしたり、その人の指示を仰いで
進めなきゃならない業務もあるので、ほんと迷惑してる。
「家に帰ってもする事ないから、いくら遅くなっても構わないの」って…
だからって自分のペースに他人まで巻き込まないで欲しいわ。
お菓子食べたり、ダラダラ1時間も雑談してる暇があったらﾁｬｯﾁｬと仕事して帰ろうよ！
それか、完全に業務切り分けてくれないかな。
あー溜まるーーー。
618 ：可愛い奥様：05/03/12 22:01:04 ID:D8R3Ph+1
職場で、毒女に理解を求める鬼女って構図が変だと思う。
互いの仕事のこととか最低限の家庭の状態をわかってれば
いいだけであって、別に鬼女って大変ねーみたいに
思われたら私は逆に恥ずかしいな。
そんなこと言い出したら、結婚してやめたっていいわけだし
自分の意志で会社に入って結婚したのに独身の人に何を
わかって欲しいって言うんだろう。
居眠りして残業してる人のほうが勤務時間フルで働いてる私より…
っていう愚痴ならわかるんだけど、615みたいに、自分が嫉妬されてると
思う鬼女なんてみっともないよ。
互いの仕事のこととか最低限の家庭の状態をわかってれば
いいだけであって、別に鬼女って大変ねーみたいに
思われたら私は逆に恥ずかしいな。
そんなこと言い出したら、結婚してやめたっていいわけだし
自分の意志で会社に入って結婚したのに独身の人に何を
わかって欲しいって言うんだろう。
居眠りして残業してる人のほうが勤務時間フルで働いてる私より…
っていう愚痴ならわかるんだけど、615みたいに、自分が嫉妬されてると
思う鬼女なんてみっともないよ。
ごめんよ、617の続き愚痴らせて。
夜の8時から打ち合わせとか言うなよ！朝にしてくれ、朝に！
そしてその後に、少なく見積もっても4時間はかかる仕事を振らないで。
何だよ明日までに企画書15ページって！自分が出来る量を人に振れよ！
そっちの勝手な都合でありえないスケジュールで色々詰め込まれて、
振り回されて今年2回目の円形脱毛症だよ。
それなのに「こんなに色々教えてくれる人、そういないよ？」ってさー。
さっきも 自 宅 に FAXが届いた。
「昨日言うの忘れちゃった。このあて先にあのデータ送っておいて。今日中。」って。
いつもの事だからデータ持ち帰ってて良かったよ。もしここに無かったら
どうするつもりだったんだろう。何でそんなに自己中なのかな…
ついでに、出張旅費使って月１で実家に帰るのもやめろよ…
他の人から「あの人と一緒に仕事できるなんて、すごいね」って言われたよ。
あーもうすごい嫌だ。やめたいな…でもやめられないや…
ここで吐いたらちょっとｽｷｰﾘしました。
夜の8時から打ち合わせとか言うなよ！朝にしてくれ、朝に！
そしてその後に、少なく見積もっても4時間はかかる仕事を振らないで。
何だよ明日までに企画書15ページって！自分が出来る量を人に振れよ！
そっちの勝手な都合でありえないスケジュールで色々詰め込まれて、
振り回されて今年2回目の円形脱毛症だよ。
それなのに「こんなに色々教えてくれる人、そういないよ？」ってさー。
さっきも 自 宅 に FAXが届いた。
「昨日言うの忘れちゃった。このあて先にあのデータ送っておいて。今日中。」って。
いつもの事だからデータ持ち帰ってて良かったよ。もしここに無かったら
どうするつもりだったんだろう。何でそんなに自己中なのかな…
ついでに、出張旅費使って月１で実家に帰るのもやめろよ…
他の人から「あの人と一緒に仕事できるなんて、すごいね」って言われたよ。
あーもうすごい嫌だ。やめたいな…でもやめられないや…
ここで吐いたらちょっとｽｷｰﾘしました。
必死で時間をやりくりし、私生活でも常に走りっぱなし、仕事ではトイレに
行く暇さえない、働く既女や子蟻にとっては不思議な存在っているよね。
・トイレに行くと必ずくっちゃべってる
・始業前の入念な化粧と身づくろい
・昼食１時間すぎて帰って、そこから優雅に歯磨き＋世間話
・終業前にこれまた入念な化粧と身づくろい
こっちはグロス落ちてても塗るヒマないんですけど。
相当暇なんだろうなぁ～と想像。ま、決して合い入れる事のない平行線だよね。
行く暇さえない、働く既女や子蟻にとっては不思議な存在っているよね。
・トイレに行くと必ずくっちゃべってる
・始業前の入念な化粧と身づくろい
・昼食１時間すぎて帰って、そこから優雅に歯磨き＋世間話
・終業前にこれまた入念な化粧と身づくろい
こっちはグロス落ちてても塗るヒマないんですけど。
相当暇なんだろうなぁ～と想像。ま、決して合い入れる事のない平行線だよね。
621 ：可愛い奥様：05/03/12 22:25:13 ID:zYJsGOVv
既婚ってそんなに威張ることか・・・？
>>620
そんな人、毒女からみても男性から見ても不思議だしおかしいでしょ。
既女なのに働いてる、とか、子供もいるのに働いてる私、とか
なんか自分を特別がんばってる風に思ってるとしたら
なんか感じ悪いね。
そんな人、毒女からみても男性から見ても不思議だしおかしいでしょ。
既女なのに働いてる、とか、子供もいるのに働いてる私、とか
なんか自分を特別がんばってる風に思ってるとしたら
なんか感じ悪いね。
>>621
ハゲド。
なんか、自分が結婚したとき、職場の先に結婚してた同性が
「あなたも私たちの仲間ね」とか寄ってきて変な気がしたことがあったけど
職場のなかで既婚も未婚もそんなに関係ないと思うけど…
逆に上司が子ありや既婚に気を遣いすぎて毒女の負担が増えてて
気の毒なケースとかもあるしさ。
ハゲド。
なんか、自分が結婚したとき、職場の先に結婚してた同性が
「あなたも私たちの仲間ね」とか寄ってきて変な気がしたことがあったけど
職場のなかで既婚も未婚もそんなに関係ないと思うけど…
逆に上司が子ありや既婚に気を遣いすぎて毒女の負担が増えてて
気の毒なケースとかもあるしさ。
624 ：可愛い奥様：05/03/12 22:29:52 ID:/JgUnAks
愚痴ります。派遣さんに困っている。
営業事務経験があって、残業3-40時間/月OKな人、という条件で探した。
他にも必須条件があったので人選に時間がかかったが、昨年末やっと決まった。
不慣れながらもまあまあ仕事を覚えてもらい、これからいろいろ任せるような感じだった。
が、突然「お話があります」と呼ばれた。嫌な予感がしつつ話しを聞くと
「資格を取るために学校に通います。月・金は定時に上がるのでよろしくおねがいします。」
目が点になって、「契約とちがうのでそういうことはまず派遣元に相談してもらえる？」
とだけ返した。すると翌日長いメールが。
「派遣だからこそ資格取得と両立できる。ここの業務はやりがいがあるので続けたい。
火水木に○時間残業すれば月35時間になるので契約違反にはならない。xxさん（社員）も
ご家庭の事情で水曜日に定時帰宅されている。理解してもらえると思ってご報告したのに。
私のやる気を評価してもらえずとてもショックだ。」
派遣会社は、この件を把握していなかったことを謝罪したものの
「本人は御社での仕事にやりがいを感じていて就業継続を希望しています。
（よってあとは現場の裁量で決めてちょ。）」と、まるで役立たず。
月曜に再度話し合いなんだけど、なんか私が派遣さんに意地悪する理解のない社員、
みたいな構図になってきてて鬱。。。
営業事務経験があって、残業3-40時間/月OKな人、という条件で探した。
他にも必須条件があったので人選に時間がかかったが、昨年末やっと決まった。
不慣れながらもまあまあ仕事を覚えてもらい、これからいろいろ任せるような感じだった。
が、突然「お話があります」と呼ばれた。嫌な予感がしつつ話しを聞くと
「資格を取るために学校に通います。月・金は定時に上がるのでよろしくおねがいします。」
目が点になって、「契約とちがうのでそういうことはまず派遣元に相談してもらえる？」
とだけ返した。すると翌日長いメールが。
「派遣だからこそ資格取得と両立できる。ここの業務はやりがいがあるので続けたい。
火水木に○時間残業すれば月35時間になるので契約違反にはならない。xxさん（社員）も
ご家庭の事情で水曜日に定時帰宅されている。理解してもらえると思ってご報告したのに。
私のやる気を評価してもらえずとてもショックだ。」
派遣会社は、この件を把握していなかったことを謝罪したものの
「本人は御社での仕事にやりがいを感じていて就業継続を希望しています。
（よってあとは現場の裁量で決めてちょ。）」と、まるで役立たず。
月曜に再度話し合いなんだけど、なんか私が派遣さんに意地悪する理解のない社員、
みたいな構図になってきてて鬱。。。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1110618936/776
776 名前：オンコ ◆ONKO4qwdPo [] 投稿日：05/03/12(土) 22:30:45 ID:ysTsff9D
とにかく精神的に上にいてもらいたい。
たとえ俺にベタ惚れだとしても、それをバレないようにしてほしい
776 名前：オンコ ◆ONKO4qwdPo [] 投稿日：05/03/12(土) 22:30:45 ID:ysTsff9D
とにかく精神的に上にいてもらいたい。
たとえ俺にベタ惚れだとしても、それをバレないようにしてほしい
626 ：可愛い奥様：05/03/12 22:32:06 ID:dT5hW5hl
記念カキコ
>>624
派遣のやりがい＜＜＜＜業務のやりやすさ、だと思うし
「資格を取る心積もりがあるならなぜ事前のすりあわせで
専門学校のことをいってくれなかったのか。それは
うちの会社に対して少し配慮がないんじゃないか」と
いうあたりを理論的に言ってもだめかしら。
友達が派遣の二人組に苦労させられてたけど、どこが
どうつらいかレポートみたいにして派遣会社に出して
なんとか変えてもらってたよ。
派遣のやりがい＜＜＜＜業務のやりやすさ、だと思うし
「資格を取る心積もりがあるならなぜ事前のすりあわせで
専門学校のことをいってくれなかったのか。それは
うちの会社に対して少し配慮がないんじゃないか」と
いうあたりを理論的に言ってもだめかしら。
友達が派遣の二人組に苦労させられてたけど、どこが
どうつらいかレポートみたいにして派遣会社に出して
なんとか変えてもらってたよ。
>624
その派遣さんの気持ちも分かるが、ちょっと自己中ですね。
自分も派遣やってたから分かるけど、そういう話はまず派遣会社のコーディネーターにすること
そして、資格を取るためにスクールへ通う、そのため契約違反にならないとはいえ
それは自分の都合で決めたことでもし業務に支障が出るようなら契約を切られる事は分かるはず
そして、社員と派遣は違う（ひどいことを言うと身分が違う）が分かっていない。
「私のやる気を評価」って言われても関係ないしね。
何ヶ月契約かわかりませんが
本人が自分はやれると思っているならば一ヶ月様子を見るのもアリかも。
何の資格か知りませんが、本人に相当覚悟がないとそれだけ残業して資格取るのはかなりきついと思う。
あなたの言ってることは間違ってないですよ。
その派遣さんの気持ちも分かるが、ちょっと自己中ですね。
自分も派遣やってたから分かるけど、そういう話はまず派遣会社のコーディネーターにすること
そして、資格を取るためにスクールへ通う、そのため契約違反にならないとはいえ
それは自分の都合で決めたことでもし業務に支障が出るようなら契約を切られる事は分かるはず
そして、社員と派遣は違う（ひどいことを言うと身分が違う）が分かっていない。
「私のやる気を評価」って言われても関係ないしね。
何ヶ月契約かわかりませんが
本人が自分はやれると思っているならば一ヶ月様子を見るのもアリかも。
何の資格か知りませんが、本人に相当覚悟がないとそれだけ残業して資格取るのはかなりきついと思う。
あなたの言ってることは間違ってないですよ。
>>620
いますいます。わりと若い子に多いかな。あとコピー機の前で
コピーが終わってもカバーを押さえてそのままずっと喋っていたり。
「ちょっとｺﾞﾒﾝね！」とか言って使わせてもらう私は、きついｵﾊﾞｻﾝだと
思われてるんだろうな…
>>624
＞派遣だからこそ資格取得と両立できる
これはなあ…。シビアに言えば雇用する側には無関係だし、
会社としては最初に条件を決めた理由もあるわけだし。
どういうところで業務がやりにくくなるか、具体例で説明したら
どうでしょうか。本人も去年からやってみて、これならいけると
思ったんだろうから、無理なのが分かれば考え直してくれるかも。
いますいます。わりと若い子に多いかな。あとコピー機の前で
コピーが終わってもカバーを押さえてそのままずっと喋っていたり。
「ちょっとｺﾞﾒﾝね！」とか言って使わせてもらう私は、きついｵﾊﾞｻﾝだと
思われてるんだろうな…
>>624
＞派遣だからこそ資格取得と両立できる
これはなあ…。シビアに言えば雇用する側には無関係だし、
会社としては最初に条件を決めた理由もあるわけだし。
どういうところで業務がやりにくくなるか、具体例で説明したら
どうでしょうか。本人も去年からやってみて、これならいけると
思ったんだろうから、無理なのが分かれば考え直してくれるかも。
620だけど。しつこいが愚痴らせて。
既婚を威張るかどうかは知らないが。
正直、かなりがんばってないと、既婚で子蟻で仕事ってやれない。
倒れそうになるよ。私のｷｬﾊﾟ不足や要領が悪いだけかもしれないけど。
余裕があるって人は、それだけ手の数があるんだと思う。
既婚を威張るかどうかは知らないが。
正直、かなりがんばってないと、既婚で子蟻で仕事ってやれない。
倒れそうになるよ。私のｷｬﾊﾟ不足や要領が悪いだけかもしれないけど。
余裕があるって人は、それだけ手の数があるんだと思う。
>>631
自分の中で思ってるだけならいいけど、それと同時に独身とか
子ありを、自分よりは楽だと思ってたらおかしいなとは思います。
べつに拉致されて強制労働させられてるっていうんじゃないなら
がんばらないで仕事をやめるという選択肢もあるんだしね。
自分の中で思ってるだけならいいけど、それと同時に独身とか
子ありを、自分よりは楽だと思ってたらおかしいなとは思います。
べつに拉致されて強制労働させられてるっていうんじゃないなら
がんばらないで仕事をやめるという選択肢もあるんだしね。
>>632
あぁ、そういう選択肢がありましたね。じゃ。ﾉｼ
あぁ、そういう選択肢がありましたね。じゃ。ﾉｼ
634 ：可愛い奥様：05/03/12 23:11:52 ID:zYJsGOVv
独身時代は、子無し時代は頑張っていなかったんだろうか・・・
「私がいちばん大変！」って思いこみ過ぎでは？
「私がいちばん大変！」って思いこみ過ぎでは？
635 ：可愛い奥様：05/03/12 23:19:20 ID:PwsT6vEq
うーんとね、
>>617
タンと近い状況なのだ。
一緒に仕事してるのが一人暮らし・仕事帰りにデートの予定もなし毒女で、
毎日だらだら残業して「私は仕事頑張ってる！」的な発言してる。
定時終了してさあ帰ろうとしている時に、
いきなり打ち合わせとか大事な仕事の話を始めなさる。
私が帰ってしまった後にしてる時もあって、
自分だけ知らなかった…ということも度々。
鬼女・毒女とか言う以前に、仕事のやり方の問題なんだけどね。
だから鬼女の事情を理解してほしいとか思ってないよ。
さっきも「自分も毒女の時は分からなかった」と書いたように。
結婚したのは私の勝手だしさ。
あとよく居眠りしてるっていうのは、
座席の関係で上司が近くにいないからなのだ。
しかも勤務年数だけは長い人だから、誰も文句言えず。
こういうのをお局っていうのかなー。
とりあえずむかついた時は「一生毒女でいやがれ！」と呪っております。
>>617
タンと近い状況なのだ。
一緒に仕事してるのが一人暮らし・仕事帰りにデートの予定もなし毒女で、
毎日だらだら残業して「私は仕事頑張ってる！」的な発言してる。
定時終了してさあ帰ろうとしている時に、
いきなり打ち合わせとか大事な仕事の話を始めなさる。
私が帰ってしまった後にしてる時もあって、
自分だけ知らなかった…ということも度々。
鬼女・毒女とか言う以前に、仕事のやり方の問題なんだけどね。
だから鬼女の事情を理解してほしいとか思ってないよ。
さっきも「自分も毒女の時は分からなかった」と書いたように。
結婚したのは私の勝手だしさ。
あとよく居眠りしてるっていうのは、
座席の関係で上司が近くにいないからなのだ。
しかも勤務年数だけは長い人だから、誰も文句言えず。
こういうのをお局っていうのかなー。
とりあえずむかついた時は「一生毒女でいやがれ！」と呪っております。
＞余裕があるって人は、それだけ手の数があるんだと思う。
これだって努力して手に入れたり維持したりするものだしね。
これだって努力して手に入れたり維持したりするものだしね。
ここほんとに既女板？
えれ～厳しいおばさんが在中してるんだけ
こわっ
635ﾀﾝももう書き込まなきゃいいのに
えれ～厳しいおばさんが在中してるんだけ
こわっ
635ﾀﾝももう書き込まなきゃいいのに
＞いきなり打ち合わせとか大事な仕事の話を始めなさる。
＞私が帰ってしまった後にしてる時もあって
こういうことはそれを容認している周囲にも原因があるからなあ。
うちも残業終えてから打ち合わせが始まることしばしばで、
自分だけ参加できず意見も出せずってことはあるが、参加者の多数が
その方が都合が良いもしくは問題ないという事を反映しているので、
自分だけ参加できないのはやむ得ないなと思っているがなあ。
自分以外の多数も困っている状況ならば、あちこち掛け合って
何とかならないか画策するんだけどね。
どうにもならない理不尽な権力がのさばっている職場って、
周囲の人にも問題ある場合が多いと思う。
＞私が帰ってしまった後にしてる時もあって
こういうことはそれを容認している周囲にも原因があるからなあ。
うちも残業終えてから打ち合わせが始まることしばしばで、
自分だけ参加できず意見も出せずってことはあるが、参加者の多数が
その方が都合が良いもしくは問題ないという事を反映しているので、
自分だけ参加できないのはやむ得ないなと思っているがなあ。
自分以外の多数も困っている状況ならば、あちこち掛け合って
何とかならないか画策するんだけどね。
どうにもならない理不尽な権力がのさばっている職場って、
周囲の人にも問題ある場合が多いと思う。
>>635 「一生毒女でいやがれ！」
怖い…635ﾀﾝが怖い。
怖い…635ﾀﾝが怖い。
>>637
すごいへそ曲がり＆拡大解釈狂がいるっぽいね
すごいへそ曲がり＆拡大解釈狂がいるっぽいね
641 ：可愛い奥様：05/03/12 23:40:07 ID:PNjQgQkk
>>624 貴方は正社員かもしれませんが、正社員に
なれないから派遣でスキル積んで、資格を取って
トラバーユ、って人もいるのが現実です。
だから、といってその派遣の彼女が週に２回、残業が
できず、業務に支障が出るようなら、貴方の上司に言えば
良いだけの事では？ 本来は派遣元に言うべき事を、上司？
である貴方にお願い＆相談してきたのだから、貴方の事を
気にしている=立てている、と思いますよ。
私は今フリーランスで派遣の仕事はした事ありませんが、
リーマン時代、派遣の女性に仕事をしてもらっていました。
なれないから派遣でスキル積んで、資格を取って
トラバーユ、って人もいるのが現実です。
だから、といってその派遣の彼女が週に２回、残業が
できず、業務に支障が出るようなら、貴方の上司に言えば
良いだけの事では？ 本来は派遣元に言うべき事を、上司？
である貴方にお願い＆相談してきたのだから、貴方の事を
気にしている=立てている、と思いますよ。
私は今フリーランスで派遣の仕事はした事ありませんが、
リーマン時代、派遣の女性に仕事をしてもらっていました。
>>635
黒いなあ・・・
その毒女が常識無しで仕事出来ないとしても
既女毒女とか言う前にと自分で書いておきながら
＞一人暮らし・仕事帰りにデートの予定もなし
というプライベートを持ち出して
既女＞毒女で言いたがるところが批判されるんだと思う。
自分の職場の既女の先輩はマネジメント的立場に昇格して、
彼女の抱えてる仕事の忙しさ＋帰ったら家の事をしてるって
凄いなあって思われてるよ。
周りにそう思われるかどうかは、その人の人徳もあるのでは。
片付けた仕事の量で判断される職場なら、そんなにむかつかないかもね。
営業みたいに数字が出るとか。
居眠りしても実績トップな人なら、それはそれで凄いかも。
黒いなあ・・・
その毒女が常識無しで仕事出来ないとしても
既女毒女とか言う前にと自分で書いておきながら
＞一人暮らし・仕事帰りにデートの予定もなし
というプライベートを持ち出して
既女＞毒女で言いたがるところが批判されるんだと思う。
自分の職場の既女の先輩はマネジメント的立場に昇格して、
彼女の抱えてる仕事の忙しさ＋帰ったら家の事をしてるって
凄いなあって思われてるよ。
周りにそう思われるかどうかは、その人の人徳もあるのでは。
片付けた仕事の量で判断される職場なら、そんなにむかつかないかもね。
営業みたいに数字が出るとか。
居眠りしても実績トップな人なら、それはそれで凄いかも。
>>642
＞ 既女＞毒女で言いたがるところが批判されるんだと思う。
同意。
それだけ、鬼女優越感丸出しの635に毒女がデートの予定を教えてくれる
はずがないのに、どうしてデート予定なしって断言できるんだろう？
それに、
>>620
＞・始業前の入念な化粧と身づくろい
＞・終業前にこれまた入念な化粧と身づくろい
は、全部毒女だからこそ必要なのだと思う。社内恋愛の種もまいておかなきゃ
いけないし、終業後は合コンがあるのかもしれないし・・・。ま、それを口実に
仕事サボるのはｲｶﾝけど。 もしかしたら、毒女さんたちは635を「あんなに
ｷﾞｽｷﾞｽしなきゃいけないなんて、結婚してまで働くのはいやよね～」という
目で見てるかも。鬼女であることにそんなに優越感を感じているのなら、
もっと余裕の態度で接して、「結婚しても働くなんて、すてき」と思わせた
方がトクでは？
＞ 既女＞毒女で言いたがるところが批判されるんだと思う。
同意。
それだけ、鬼女優越感丸出しの635に毒女がデートの予定を教えてくれる
はずがないのに、どうしてデート予定なしって断言できるんだろう？
それに、
>>620
＞・始業前の入念な化粧と身づくろい
＞・終業前にこれまた入念な化粧と身づくろい
は、全部毒女だからこそ必要なのだと思う。社内恋愛の種もまいておかなきゃ
いけないし、終業後は合コンがあるのかもしれないし・・・。ま、それを口実に
仕事サボるのはｲｶﾝけど。 もしかしたら、毒女さんたちは635を「あんなに
ｷﾞｽｷﾞｽしなきゃいけないなんて、結婚してまで働くのはいやよね～」という
目で見てるかも。鬼女であることにそんなに優越感を感じているのなら、
もっと余裕の態度で接して、「結婚しても働くなんて、すてき」と思わせた
方がトクでは？
644 ：可愛い奥様：05/03/13 00:23:41 ID:od8eK1zj
来てもらう側からとったら、派遣さんはあくまでも契約に沿ってもらいたいし、
最初の条件で働くことを求められて当然だと思うよ。
>>641
あなたの言ってること、前半は良くわかる。言ってることはね。
でもフリーでやってるならわかると思うけど、契約違反したら仕事来なくなるよね？
それが社会という物だし、仕事という物だと思うよ。
624がいくら立てられているからと言って、それが仕事に反映しなきゃ意味がないわけで。
最初の条件で働くことを求められて当然だと思うよ。
>>641
あなたの言ってること、前半は良くわかる。言ってることはね。
でもフリーでやってるならわかると思うけど、契約違反したら仕事来なくなるよね？
それが社会という物だし、仕事という物だと思うよ。
624がいくら立てられているからと言って、それが仕事に反映しなきゃ意味がないわけで。
荒れすぎ・・・
ここは、愚痴を言いに来た人が「あんたのいうことは甘い！」とか
論破されるためのスレでしたっけ？
みなさん、週末ぐらいのんびりしましょうや。
ここは、愚痴を言いに来た人が「あんたのいうことは甘い！」とか
論破されるためのスレでしたっけ？
みなさん、週末ぐらいのんびりしましょうや。
既婚の派遣やパート、既婚・未婚社員といろんなメンバーのいる職場です。
リーダー＝独身社員さん
午前中はのんびりマイペースで自分のお仕事。
夕方になって新しい仕事を振ってきたり、打ち合わせ入れたり。
勿論自分は誰よりも遅くまで会社にいる・・・で困った時期があった。
それが、ここへ来てだんだんやりやすく進化してくれました。
パートや派遣は契約時間通りに帰れるよう、打ち合わせや仕事の振り分けは
午前中にきっちり。任せるところは渡して・・みたいな感じです。
おかげで自分の時間も増えたらしく、めでたくご婚約の運びとなった模様。
新しい上司の評価の基準が、【効率的】なことにシフトしたせいもあると思うんだけど
鬼女ぱーとさんが、折に触れ色んな洗脳をしてくれたせいらしいともっぱらの評判なんだよ。
独身のうちはどうしても視野狭窄に陥りがち。結婚してみて始めてわかることもあるし、
子育て完了した人生の先輩の失敗談、経験談が会社中心の独女さんには
開眼のきっかけとなり、自分の人生も考えたんだし、会社での働き方にもつながったのかなぁ・・なんて
・・・いずれにしても働きやすくなり、みんな満足だ。
リーダー＝独身社員さん
午前中はのんびりマイペースで自分のお仕事。
夕方になって新しい仕事を振ってきたり、打ち合わせ入れたり。
勿論自分は誰よりも遅くまで会社にいる・・・で困った時期があった。
それが、ここへ来てだんだんやりやすく進化してくれました。
パートや派遣は契約時間通りに帰れるよう、打ち合わせや仕事の振り分けは
午前中にきっちり。任せるところは渡して・・みたいな感じです。
おかげで自分の時間も増えたらしく、めでたくご婚約の運びとなった模様。
新しい上司の評価の基準が、【効率的】なことにシフトしたせいもあると思うんだけど
鬼女ぱーとさんが、折に触れ色んな洗脳をしてくれたせいらしいともっぱらの評判なんだよ。
独身のうちはどうしても視野狭窄に陥りがち。結婚してみて始めてわかることもあるし、
子育て完了した人生の先輩の失敗談、経験談が会社中心の独女さんには
開眼のきっかけとなり、自分の人生も考えたんだし、会社での働き方にもつながったのかなぁ・・なんて
・・・いずれにしても働きやすくなり、みんな満足だ。
647 ：可愛い奥様：05/03/13 00:32:17 ID:b2iRWN2L
＞独身のうちはどうしても視野狭窄に陥りがち。
ふう。
ふう。
648 ：可愛い奥様：05/03/13 00:34:20 ID:b2iRWN2L
いや、経験してないことを自分のこととして捉えるのは
難しいってことでしょ。
私もすごく子あり既婚で働くことの難しさを感じてるんだけど
私は子供が小さい時はフルで働くのは諦めて、時短（給料が
かな～～り減ります。だから反対に勤めやすかった）で
やってました。（一応専門職）
でも最近育休から復帰した人がやたら「子供がいて働くのは大変」
とサポートを求めてくる。有給はほとんど消化、さらに他の人に
仕事を振って帰っちゃうことも。
既婚子ありの私でさえそうだから、男性、独身女性の風当たりは
強い。「あなたはわかってくれるよね？」って言われるけど
気持ちはわかる・・・わかるけど・・・うーん。。
難しいってことでしょ。
私もすごく子あり既婚で働くことの難しさを感じてるんだけど
私は子供が小さい時はフルで働くのは諦めて、時短（給料が
かな～～り減ります。だから反対に勤めやすかった）で
やってました。（一応専門職）
でも最近育休から復帰した人がやたら「子供がいて働くのは大変」
とサポートを求めてくる。有給はほとんど消化、さらに他の人に
仕事を振って帰っちゃうことも。
既婚子ありの私でさえそうだから、男性、独身女性の風当たりは
強い。「あなたはわかってくれるよね？」って言われるけど
気持ちはわかる・・・わかるけど・・・うーん。。
649
×既婚子ありの私でさえそうだから
○既婚こありの私でさえ、どうかと思うことも多いから
×既婚子ありの私でさえそうだから
○既婚こありの私でさえ、どうかと思うことも多いから
>>648
まあ、そう言うなって。
みんな、普段の生活では言えないことを、ここで吐き出してるんだよ。
働くキジョは、気張って生きないといけないから、ストレスも多い。
ここで、そのストレスを、わざわざ増やしてやることも無いじゃない。
嫌なレスはできるだけスルー推奨したいな。
まあ、そう言うなって。
みんな、普段の生活では言えないことを、ここで吐き出してるんだよ。
働くキジョは、気張って生きないといけないから、ストレスも多い。
ここで、そのストレスを、わざわざ増やしてやることも無いじゃない。
嫌なレスはできるだけスルー推奨したいな。
653 ：可愛い奥様：05/03/13 00:49:21 ID:b2iRWN2L
＞働くキジョは、気張って生きないといけないから
だからその気張りが・・・
働くことも結婚することも特別なことじゃないし
働かない選択肢も結婚しない選択肢もあるんだから
自分が選んだことだし、って思えないのかと不思議
仕事そのもの、人間関係がうんぬんっていう愚痴はともかく
「結婚して（子供ももって）働いてるこの私が！」の自意識過剰
だからその気張りが・・・
働くことも結婚することも特別なことじゃないし
働かない選択肢も結婚しない選択肢もあるんだから
自分が選んだことだし、って思えないのかと不思議
仕事そのもの、人間関係がうんぬんっていう愚痴はともかく
「結婚して（子供ももって）働いてるこの私が！」の自意識過剰
654 ：可愛い奥様：05/03/13 00:50:56 ID:od8eK1zj
＞いや、経験してないことを自分のこととして捉えるのは
＞難しいってことでしょ。
これには同意だけど、それなら逆もあるってことだよ。
例えば子蟻で働く人には、ずっと独身でいる人、男性、Ｘイチの人のこと、子供を持たずに働く人等は、
自分のこととして捉えられないよね？
>>647が突っ込んでるのはたぶんそのへんじゃないかな。
違う立場の人を視野狭窄と言い切っちゃうほうが視野狭窄な場合もあるってこと。
あなたが言ってることはすっごくわかる。
＞難しいってことでしょ。
これには同意だけど、それなら逆もあるってことだよ。
例えば子蟻で働く人には、ずっと独身でいる人、男性、Ｘイチの人のこと、子供を持たずに働く人等は、
自分のこととして捉えられないよね？
>>647が突っ込んでるのはたぶんそのへんじゃないかな。
違う立場の人を視野狭窄と言い切っちゃうほうが視野狭窄な場合もあるってこと。
あなたが言ってることはすっごくわかる。
>>653
そうそう、自分で選んだ「働く既女」とか「働く母」なんだから
特別視しないで、普通にがんばればイイと思う。
家庭もあって仕事をしてるぶん大変だというのは傲慢だと思う。
私は逆に、たまに変にそういうのに気を遣うタイプの人に
「こんな時間までご主人もいるのに大変ね」とか、気の毒そうに
言われるほうがいやなので結婚指輪もやめてしまったほどだ。
そうそう、自分で選んだ「働く既女」とか「働く母」なんだから
特別視しないで、普通にがんばればイイと思う。
家庭もあって仕事をしてるぶん大変だというのは傲慢だと思う。
私は逆に、たまに変にそういうのに気を遣うタイプの人に
「こんな時間までご主人もいるのに大変ね」とか、気の毒そうに
言われるほうがいやなので結婚指輪もやめてしまったほどだ。
656 ：可愛い奥様：05/03/13 00:53:56 ID:EmuJvH5b
姉は血を吐く、妹は火吐く、可愛いトミノは宝玉（たま）を吐く。
ひとり地獄に落ちゆくトミノ、地獄くらやみ花も無き。
鞭で叩くはトミノの姉か、鞭の朱総（しゅぶさ）が気にかかる。
叩けや叩けやれ叩かずとても、無間地獄はひとつみち。
暗い地獄へ案内をたのむ、金の羊に、鶯に。
皮の嚢（ふくろ）にゃいくらほど入れよ、無間地獄の旅支度。
春が来て候（そろ）林に谿（たに）に、くらい地獄谷七曲り。
籠にや鶯、車にゃ羊、可愛いトミノの眼にや涙。
啼けよ、鶯、林の雨に妹恋しと声かぎり。
啼けば反響（こだま）が地獄にひびき、狐牡丹の花がさく。
地獄七山七谿めぐる、可愛いトミノのひとり旅。
地獄ござらばもて来てたもれ、針の御山の留針（とめばり）を。
赤い留針だてにはささぬ、可愛いトミノのめじるしに。
ひとり地獄に落ちゆくトミノ、地獄くらやみ花も無き。
鞭で叩くはトミノの姉か、鞭の朱総（しゅぶさ）が気にかかる。
叩けや叩けやれ叩かずとても、無間地獄はひとつみち。
暗い地獄へ案内をたのむ、金の羊に、鶯に。
皮の嚢（ふくろ）にゃいくらほど入れよ、無間地獄の旅支度。
春が来て候（そろ）林に谿（たに）に、くらい地獄谷七曲り。
籠にや鶯、車にゃ羊、可愛いトミノの眼にや涙。
啼けよ、鶯、林の雨に妹恋しと声かぎり。
啼けば反響（こだま）が地獄にひびき、狐牡丹の花がさく。
地獄七山七谿めぐる、可愛いトミノのひとり旅。
地獄ござらばもて来てたもれ、針の御山の留針（とめばり）を。
赤い留針だてにはささぬ、可愛いトミノのめじるしに。
>子育て完了した人生の先輩の失敗談、経験談
こんな話するほどうちの会社暇じゃないよ、というところもあると思うし
＞会社中心の独女さんには開眼のきっかけ…
って、これってやっぱり、鬼女中心主義みたいで気分悪い。
普通に「立場の違う同士もすり合わせてスムーズになった」じゃ気が
すまないんだろうか。
こんな話するほどうちの会社暇じゃないよ、というところもあると思うし
＞会社中心の独女さんには開眼のきっかけ…
って、これってやっぱり、鬼女中心主義みたいで気分悪い。
普通に「立場の違う同士もすり合わせてスムーズになった」じゃ気が
すまないんだろうか。
そんなに言葉尻とらえて怒らなくても・・・
ただ、ここにいる人はキジョだから、
みなさん忙しいけどまったりしましょう、って言っただけじゃない。
私は、独女を差別？したりしてる人とは別人ですよー
もちつけ。
ただ、ここにいる人はキジョだから、
みなさん忙しいけどまったりしましょう、って言っただけじゃない。
私は、独女を差別？したりしてる人とは別人ですよー
もちつけ。
659 ：可愛い奥様：05/03/13 00:58:20 ID:b2iRWN2L
すぐ「怒る」とか「叩く」とか「荒れる」とか言い出すなあ・・・
何でだ？
何でだ？
>>649
「私もあなたと同様、育児していたけれど
自分の仕事は責任もってやっていたわ。いまでも家族に迷惑をかけても
他人には迷惑かけないように勤めている。だからあなたも他人のサポを
期待しないでやるべき。」と言ってみては。
「私もあなたと同様、育児していたけれど
自分の仕事は責任もってやっていたわ。いまでも家族に迷惑をかけても
他人には迷惑かけないように勤めている。だからあなたも他人のサポを
期待しないでやるべき。」と言ってみては。
ここは本音丸出しの２ちゃんなんだし、自分中心の私情を絡めすぎた愚痴に
品行方正なレス以外は不要ってのも無理な話でしょ。
批判覚悟でするべしと思うわ。
品行方正なレス以外は不要ってのも無理な話でしょ。
批判覚悟でするべしと思うわ。
663 ：可愛い奥様：05/03/13 00:59:33 ID:od8eK1zj
6LF8iMaBさんこそ、話の本質を見ずに、
上っ面だけすくってマターリと言ってない？
責めてるんじゃないよ。
せっかくなら不快話が出来たほうがいいじゃない。
上っ面だけすくってマターリと言ってない？
責めてるんじゃないよ。
せっかくなら不快話が出来たほうがいいじゃない。
664 ：可愛い奥様：05/03/13 01:00:23 ID:od8eK1zj
Ｘ不快話
○深い話
全然意味違うし･･･
○深い話
全然意味違うし･･･
うーん、っていうか、ここは議論の場なんでしょうか？
とりあえずスレタイは変えたほうがいいかもね。
「働く奥様の生き方を考えるスレッド」とか？
とりあえずスレタイは変えたほうがいいかもね。
「働く奥様の生き方を考えるスレッド」とか？
>>664
ごめん「不快に感じる話」かな、と思って、誤植だとは
気づかずにレスを書こうとしてました。
スルーならいいけど、好みじゃないレスを「厳しい」とか
「煽り」って言ってここにはふさわしくない、と排除するのは
どうかと思います。ケンカとは違うし、働く奥同士で
「そういう感じはなんだかな」とか言い合うくらいはいいかと。
ごめん「不快に感じる話」かな、と思って、誤植だとは
気づかずにレスを書こうとしてました。
スルーならいいけど、好みじゃないレスを「厳しい」とか
「煽り」って言ってここにはふさわしくない、と排除するのは
どうかと思います。ケンカとは違うし、働く奥同士で
「そういう感じはなんだかな」とか言い合うくらいはいいかと。
668 ：可愛い奥様：05/03/13 01:07:25 ID:od8eK1zj
愚痴だけを話して慰めてもらうこともいいと思う。
私も仕事で大きな失敗して、ここで慰めてもらったことあってすごく嬉しかった。
でもね、違う立場の人を引き合いに出して「自分は云々」っていうの、
うんうんって聞いてはくれない人がいても当然だと思うよ。
私も仕事で大きな失敗して、ここで慰めてもらったことあってすごく嬉しかった。
でもね、違う立場の人を引き合いに出して「自分は云々」っていうの、
うんうんって聞いてはくれない人がいても当然だと思うよ。
>>646
単にその独身リーダーさんが
マネジメント能力を身につけたってだけの話でしょ？
今までの残業もグループの残務処理かもしれないし、
頑張って仕事してたのは今までと一緒。視野が広くなっただけで。
それを婚約と結びつけたがったり、
>子育て完了した人生の先輩の失敗談、経験談が会社中心の独女さんには
>開眼のきっかけとなり、自分の人生も考えたんだし、会社での働き方にもつながったのかなぁ・・なんて
こういう関連づけの仕方って、不思議なんだけど。
鬼女ぱーとの洗脳ってどんなだよｗ
自分の人生考えたとしたら、仕事を辞めずにプロパーで偉くなるには
色んな立場の人（自分より年上の既女とか）を
上手く使えないといけないって気付いた。そんなところでは。
単にその独身リーダーさんが
マネジメント能力を身につけたってだけの話でしょ？
今までの残業もグループの残務処理かもしれないし、
頑張って仕事してたのは今までと一緒。視野が広くなっただけで。
それを婚約と結びつけたがったり、
>子育て完了した人生の先輩の失敗談、経験談が会社中心の独女さんには
>開眼のきっかけとなり、自分の人生も考えたんだし、会社での働き方にもつながったのかなぁ・・なんて
こういう関連づけの仕方って、不思議なんだけど。
鬼女ぱーとの洗脳ってどんなだよｗ
自分の人生考えたとしたら、仕事を辞めずにプロパーで偉くなるには
色んな立場の人（自分より年上の既女とか）を
上手く使えないといけないって気付いた。そんなところでは。
>>654 649です
そうだね、視野狭窄っていうのはいい意味では使われないものね。
私は教育関係なので、なんか仕事に終わりがないんだよね・・
さらっと仕事してるとやっぱり「やる気ない」ってことになるし
やろうと思えばいくらだって仕事はある、出てくる、作り出せる・・
そういう「労働時間」を必要とされる仕事は既婚子ありは大変。
だけど職場では言いませんよ・・。もちろん。
だって同じお給料貰ってるんだし・・。
厳しいと思いつつ続けてるのは、子育てだって仕事に生かせると
信じてるから。子育てによって視野は広がってると思う・・
チラシ裏ですいません。。
最近忙しいからなんか溜まっちゃって。
そうだね、視野狭窄っていうのはいい意味では使われないものね。
私は教育関係なので、なんか仕事に終わりがないんだよね・・
さらっと仕事してるとやっぱり「やる気ない」ってことになるし
やろうと思えばいくらだって仕事はある、出てくる、作り出せる・・
そういう「労働時間」を必要とされる仕事は既婚子ありは大変。
だけど職場では言いませんよ・・。もちろん。
だって同じお給料貰ってるんだし・・。
厳しいと思いつつ続けてるのは、子育てだって仕事に生かせると
信じてるから。子育てによって視野は広がってると思う・・
チラシ裏ですいません。。
最近忙しいからなんか溜まっちゃって。
どうしても「既婚＞未婚」みたいな目線の既婚さんが数人
いるようでさっきからちょっとひっかかるんだよね。
仕事で上下つくならいいけど、どんな家族構成かなんて
きわめて個人的なこと。
そんなこと言い出したら、地方出身と都内の人とか
親と同居別居とか、いちいち違う立場の人と比べて
「あっちのほうが楽なはず」とかそういうくだらない話になるでしょ。
既婚で仕事が大変なら、結婚しなければよかったかもしれないし
仕事が大変にならないように家のことやってくれる男と結婚すれば
よかったかもしれないし…
そういう「もしも」を言い出したらきりがないのに、結婚してて
仕事もしてれば大変で、毒女にはそのへんがわかってもらえないと
言う人は、自分勝手だと思うよ。
いるようでさっきからちょっとひっかかるんだよね。
仕事で上下つくならいいけど、どんな家族構成かなんて
きわめて個人的なこと。
そんなこと言い出したら、地方出身と都内の人とか
親と同居別居とか、いちいち違う立場の人と比べて
「あっちのほうが楽なはず」とかそういうくだらない話になるでしょ。
既婚で仕事が大変なら、結婚しなければよかったかもしれないし
仕事が大変にならないように家のことやってくれる男と結婚すれば
よかったかもしれないし…
そういう「もしも」を言い出したらきりがないのに、結婚してて
仕事もしてれば大変で、毒女にはそのへんがわかってもらえないと
言う人は、自分勝手だと思うよ。
672 ：可愛い奥様：05/03/13 01:15:45 ID:od8eK1zj
>>670
いえいえ、さっきからあなたの話には頷くことしきりです。
終わりのない仕事･･･
これに気付くと大抵の人は物凄く我が身振り返るよね。
ある意味、「お母さん」とか「主婦」の役割にも似てる＞終わりがない
けど何もかも、終わりが無いんだよね。
プロジェクトが終わろうが、一学年が終わろうが、今期が終わろうが。
それに気付いて「！」と思うんだけど、でもやるしかない。
そういう時に母親としての経験ってきっとすごく役に立つんだろうって思う。
それをとっても羨ましく思うし、是非仕事で生かしてもらいたいし、
子供達は、そういうお母さんを見て是非、誇りに思って欲しいと思うよ。
あなたのすごいとこは、持ってない人、経験してない人を↓に見ないことです。
いい仕事してるんだろうなぁ、って思う。
いえいえ、さっきからあなたの話には頷くことしきりです。
終わりのない仕事･･･
これに気付くと大抵の人は物凄く我が身振り返るよね。
ある意味、「お母さん」とか「主婦」の役割にも似てる＞終わりがない
けど何もかも、終わりが無いんだよね。
プロジェクトが終わろうが、一学年が終わろうが、今期が終わろうが。
それに気付いて「！」と思うんだけど、でもやるしかない。
そういう時に母親としての経験ってきっとすごく役に立つんだろうって思う。
それをとっても羨ましく思うし、是非仕事で生かしてもらいたいし、
子供達は、そういうお母さんを見て是非、誇りに思って欲しいと思うよ。
あなたのすごいとこは、持ってない人、経験してない人を↓に見ないことです。
いい仕事してるんだろうなぁ、って思う。
673 ：可愛い奥様：05/03/13 01:17:11 ID:b2iRWN2L
ありゃ。
この流れも多いなあ。
仕事ぶりを見たこともない人の・・・
この流れも多いなあ。
仕事ぶりを見たこともない人の・・・
>>661
レスもらってたね。ありがと。
たぶんそこまで彼女には言えない・・というか言わないと思う。
前に「私は時短に甘んじたけどね」みたいなことは言ったけど
彼女はそんな私を言葉どおり「甘んじたやつ」と思ってる感じなので
あまりつっこんで話すとけんかしそうｗ
けんかする暇はないので、しばらくスルーでいくつもり。
私もサポートまではなかなかできなくて、たいしてしてないしね。
ただ確実に働きづらくなっていくと思うんだけどなぁ・・。
レスもらってたね。ありがと。
たぶんそこまで彼女には言えない・・というか言わないと思う。
前に「私は時短に甘んじたけどね」みたいなことは言ったけど
彼女はそんな私を言葉どおり「甘んじたやつ」と思ってる感じなので
あまりつっこんで話すとけんかしそうｗ
けんかする暇はないので、しばらくスルーでいくつもり。
私もサポートまではなかなかできなくて、たいしてしてないしね。
ただ確実に働きづらくなっていくと思うんだけどなぁ・・。
675 ：可愛い奥様：05/03/13 01:19:37 ID:od8eK1zj
さっきから「子供がいたり夫がいて仕事することは大変」という
主張に反論めいたことかいてて一部に不快感を与えてるかもですが
当人の問題だけじゃないのがまた厄介で。
上司が、同じスペックの既婚子ありと独身小梨を比べて
「子ありさんは家庭もあるのにがんばってるなー。独身さんと
同じ仕事してるんだもんな」と、美化してるケースもある。
私も独身時代、子ありの同期を見習えみたいに言われて
イライラしてたことはある。
主張に反論めいたことかいてて一部に不快感を与えてるかもですが
当人の問題だけじゃないのがまた厄介で。
上司が、同じスペックの既婚子ありと独身小梨を比べて
「子ありさんは家庭もあるのにがんばってるなー。独身さんと
同じ仕事してるんだもんな」と、美化してるケースもある。
私も独身時代、子ありの同期を見習えみたいに言われて
イライラしてたことはある。
>>653
私の場合、働かない選択肢は無い orz
私の場合、働かない選択肢は無い orz
えっ！ホットドッグ？
じゃなかった。
じゃなかった。
>>678
そうそう、個人的かつ経済的事情。そして現実。
そうそう、個人的かつ経済的事情。そして現実。
仕事は、その人のした仕事の内容だけで見て欲しいよね。
そう思うこともあるし、自分もそうあろうと思う。
だけど、人によって事情が違い、その状況の中でしか仕事が出来ないのもまた事実。
例えば妊娠中の人が体にあまり障るような仕事が出来ないのは当然だし、
子供が風疹にかかったりしてる人が数日休んだりするのも仕方のないことだよね。
そういう物理的な問題は分けて考えなきゃ、日本の仕事環境は良くならないし、
それはある意味、独身の人や子供のいない人に負担を増すことかもしれない。
だけどそれもこれもある程度は「お互い様」という気持ち、
その見えないあやふやなものが一番大事だったりする･･･
と、チラ裏な話だろうケド、他の立場の人を大事に思って欲しい。
それが「社会」ちゅーもんだと思う。
そう思うこともあるし、自分もそうあろうと思う。
だけど、人によって事情が違い、その状況の中でしか仕事が出来ないのもまた事実。
例えば妊娠中の人が体にあまり障るような仕事が出来ないのは当然だし、
子供が風疹にかかったりしてる人が数日休んだりするのも仕方のないことだよね。
そういう物理的な問題は分けて考えなきゃ、日本の仕事環境は良くならないし、
それはある意味、独身の人や子供のいない人に負担を増すことかもしれない。
だけどそれもこれもある程度は「お互い様」という気持ち、
その見えないあやふやなものが一番大事だったりする･･･
と、チラ裏な話だろうケド、他の立場の人を大事に思って欲しい。
それが「社会」ちゅーもんだと思う。
>>672
673さんのご指摘どおり私は仕事できるタイプではありません・・
残念ながらｗ
だから人を↓に見るなんてとてもとても・・
明日は休みだ。でも私子供会の役員にも当たってて明日は
池の掃除です。仕事よりそっちの方が今は辛い！！
673さんのご指摘どおり私は仕事できるタイプではありません・・
残念ながらｗ
だから人を↓に見るなんてとてもとても・・
明日は休みだ。でも私子供会の役員にも当たってて明日は
池の掃除です。仕事よりそっちの方が今は辛い！！
>>684め！
おなかがすいてきたじゃないか！！！！（ﾑｷｰ
おなかがすいてきたじゃないか！！！！（ﾑｷｰ
あ、違う意味に取られたないろいろ。
687 ：可愛い奥様：05/03/13 01:36:34 ID:Tu8xJYvA
助教授おとなしくしてろ仕事いいつけんな
旦那を起こしてコンビニ行っておやつ買ってきて帰ってみたら、
皆、消えていた････
そんな私は負け組ですか、そうですか。
食ってやる。
皆、消えていた････
そんな私は負け組ですか、そうですか。
食ってやる。
690 ：可愛い奥様：05/03/13 06:38:17 ID:XSTzdR3m
682さんがまともなことをおっしゃってる。
私と夫の職場でもお互いに助け合っておりますよ。
最近では夫の同僚が、娘さんをどうしても看病しなくてはならないので、
夫がその女性をよくカバーしています。
そして、夫が彼女の夕方勤務を代わりにするときは、私の予定も狂います。
資格取得講座を諦めたことも何度もあります。
でもそこは「お互いさま」で、我が家も事情があれば助けてもらってるから。
有給もお互いに助け合いながらしっかり取ってますよ。
先の女性は、私から見たらガンガンと家庭の事情を職場に持ち込んで、
職場環境を働きやすいものに自ら整えて行っています。強い人だ。
私と夫の職場でもお互いに助け合っておりますよ。
最近では夫の同僚が、娘さんをどうしても看病しなくてはならないので、
夫がその女性をよくカバーしています。
そして、夫が彼女の夕方勤務を代わりにするときは、私の予定も狂います。
資格取得講座を諦めたことも何度もあります。
でもそこは「お互いさま」で、我が家も事情があれば助けてもらってるから。
有給もお互いに助け合いながらしっかり取ってますよ。
先の女性は、私から見たらガンガンと家庭の事情を職場に持ち込んで、
職場環境を働きやすいものに自ら整えて行っています。強い人だ。
鬼女だから、毒女だからというくくりじゃなくて、
要はその人の問題なんだよね。鬼女と言えども、例えばしゃべってばかりで
時間無駄にしてる人もいるだろうし、昼休憩後の化粧直しが長すぎな毒女
ばかりでなく、アフター５の予定に向けて、勤務中にバリバリ仕事こなす人もいるだろうし、ね？
要はその人の問題なんだよね。鬼女と言えども、例えばしゃべってばかりで
時間無駄にしてる人もいるだろうし、昼休憩後の化粧直しが長すぎな毒女
ばかりでなく、アフター５の予定に向けて、勤務中にバリバリ仕事こなす人もいるだろうし、ね？
692 ：可愛い奥様：05/03/13 11:36:56 ID:1nAddEqs
うんうん。
でもさ～、たまにはグチりたいのよ。自分でも「じゃぁアタシは人にエラソーに言えるほど
しっかり仕事してんのかよ」って自分で自分に突っ込み入れてみたりするんだけど、
それで「そうだよな、もう少し頑張ろう」と思えるうちはまだいいけど、それで収まりが
つかないときは、誰かに聞いてもらいたくなるのよね。
グチ言っちゃう事で気持ち切り替えて、また働けるようになるしね。
でもさ～、たまにはグチりたいのよ。自分でも「じゃぁアタシは人にエラソーに言えるほど
しっかり仕事してんのかよ」って自分で自分に突っ込み入れてみたりするんだけど、
それで「そうだよな、もう少し頑張ろう」と思えるうちはまだいいけど、それで収まりが
つかないときは、誰かに聞いてもらいたくなるのよね。
グチ言っちゃう事で気持ち切り替えて、また働けるようになるしね。
>>692
そうですよね。愚痴をはくことって必要だと思う。
わたしも、ここで以前何度も愚痴って、救われた経験があります。
そういう安らぎを求めてここに来ていたのですが、
最近ちょっと風向きが変わってますね。
そうですよね。愚痴をはくことって必要だと思う。
わたしも、ここで以前何度も愚痴って、救われた経験があります。
そういう安らぎを求めてここに来ていたのですが、
最近ちょっと風向きが変わってますね。
共感して「そりゃタイへン」って思える愚痴と
「あなたなら職場で苦労しそうだ」と読めてしまうのがあるんだし
愚痴にも、共感されやすいものと「それはちょっと…」ってものが
あるので、みんなが安らぎレスをもらえるとは限らないのは
ある程度仕方ないと思う。
夕べの毒女を呪う人とか怖かったしさ。
「あなたなら職場で苦労しそうだ」と読めてしまうのがあるんだし
愚痴にも、共感されやすいものと「それはちょっと…」ってものが
あるので、みんなが安らぎレスをもらえるとは限らないのは
ある程度仕方ないと思う。
夕べの毒女を呪う人とか怖かったしさ。
自分の愚かさや間違いの軌道修正意見をもらえるからこそ
安心して愚痴が吐けるってのもあるしなあ。
安心して愚痴が吐けるってのもあるしなあ。
697 ：可愛い奥様：05/03/13 12:29:34 ID:IgrlDGWo
6LF8iMaBさんは夕べから「スレタイ変えたほうが」とか
とにかく愚痴に対する反論がとってもお嫌いなようですが、
会社というある意味閉ざされてる面もある場所で
ゆきづまってることを愚痴って、よその会社で働いている
別の人の目線で軽く苦言、みたいなことがありがたいっていう
場合もあるからな(私もあるひとつのことでうじうじしてたけど
このスレで「それは考えを変えればちょっと楽かも」みたいに
言われてすっきりしたことがある）
優しい励ましだけが癒しや安らぎになるとは限らないと思う。
あなたにとってはそうでも。
とにかく愚痴に対する反論がとってもお嫌いなようですが、
会社というある意味閉ざされてる面もある場所で
ゆきづまってることを愚痴って、よその会社で働いている
別の人の目線で軽く苦言、みたいなことがありがたいっていう
場合もあるからな(私もあるひとつのことでうじうじしてたけど
このスレで「それは考えを変えればちょっと楽かも」みたいに
言われてすっきりしたことがある）
優しい励ましだけが癒しや安らぎになるとは限らないと思う。
あなたにとってはそうでも。
ごめんなさい。
私の職場も普通に残業あるし、私も普通に残業してます。
でも自分の仕事が終わると、「○ちゃんが待ってるんだから早く帰ってあげて」と帰されてしまいます。
その後の経過も誰かが教えてくれるし、忙しいけど恵まれてるなあと思います。
私自身は仕事デキる人ではないですが、子供に関する仕事なためか、子持ちというだけで重宝がられました。
それと、育休復帰後、以前よりも仕事ぶりに余裕を感じるとお褒めの言葉もいただきました。
恥ずかしい話ですが、以前は「子持ちで働くのは負け犬」みたいに思っていました。
でも、自分の役割が増え、大切なものが増え、仕事じゃないところで経験値を積むことで、仕事に対する見方も変わったみたいです。
長いうえに自分語りでｽﾏｿ。
でも自分の仕事が終わると、「○ちゃんが待ってるんだから早く帰ってあげて」と帰されてしまいます。
その後の経過も誰かが教えてくれるし、忙しいけど恵まれてるなあと思います。
私自身は仕事デキる人ではないですが、子供に関する仕事なためか、子持ちというだけで重宝がられました。
それと、育休復帰後、以前よりも仕事ぶりに余裕を感じるとお褒めの言葉もいただきました。
恥ずかしい話ですが、以前は「子持ちで働くのは負け犬」みたいに思っていました。
でも、自分の役割が増え、大切なものが増え、仕事じゃないところで経験値を積むことで、仕事に対する見方も変わったみたいです。
長いうえに自分語りでｽﾏｿ。
700ゲト
来月から当社初の産休・育休取得予定です。
699さんのような話を聞くと心強いです。
うちは建設会社で男社会だから女性がそこまでして働くということに否定的な人も
多いだろうなあと覚悟していましたが思ったよりも好意的に扱ってもらっています。
でも、よりによって今まで一番信頼していた上司が不満顔で。
その一人くらいなんで気にしないようにしていますけどね。
699さんのような話を聞くと心強いです。
うちは建設会社で男社会だから女性がそこまでして働くということに否定的な人も
多いだろうなあと覚悟していましたが思ったよりも好意的に扱ってもらっています。
でも、よりによって今まで一番信頼していた上司が不満顔で。
その一人くらいなんで気にしないようにしていますけどね。
同じ人が上げたり下げたり（同意してみたり反論してみたり）
しているよね？援護射撃の自演も。論調が同じなのでわかる。
繰り返し微妙な所をついてしつこく煽って来るやり方は一種
独特なライターの手腕だと思う。
ワタシの結論：週末はパス。臭いをかぎつけたらスルーor去る。
しているよね？援護射撃の自演も。論調が同じなのでわかる。
繰り返し微妙な所をついてしつこく煽って来るやり方は一種
独特なライターの手腕だと思う。
ワタシの結論：週末はパス。臭いをかぎつけたらスルーor去る。
703 ：可愛い奥様：05/03/14 08:42:29 ID:CpFOZEGD
>>702って派遣スレのしつこい人？
704 ：可愛い奥様：05/03/14 11:57:21 ID:fFVguS4l
担当者が男性社員のときと女性社員のときだと露骨に態度を変える
下請け会社のおっさん社長が生理的に辛くなってきた。
普通に依頼のファクスを送っても「送りつけられた」
確認をとろうとしてるだけなのに「生意気に問いただすな」って…
普通に仕事すすめてるだけなのに態度が悪い人みたいに言われるのが
本当にイライラします。
ここだけの話、その人が死んだらたぶんそことはもう付き合いなくなるので
最近積極的に、なんかならないかなーとか軽く思ってしまう。
下請け会社のおっさん社長が生理的に辛くなってきた。
普通に依頼のファクスを送っても「送りつけられた」
確認をとろうとしてるだけなのに「生意気に問いただすな」って…
普通に仕事すすめてるだけなのに態度が悪い人みたいに言われるのが
本当にイライラします。
ここだけの話、その人が死んだらたぶんそことはもう付き合いなくなるので
最近積極的に、なんかならないかなーとか軽く思ってしまう。
705 ：可愛い奥様：05/03/14 12:21:32 ID:heAZsCms
[28867] 男こそ、つゆ心苦しさを思ひ知らざれ
三連発＾＾；。 灯理 - 2005/03/05(Sat) 20:09:37 No.28875
二兎を追うもの一兎を得ず、と言います。仕事も子供も、と望むなら倍の努力が必要です。
経済学的に見て子供は投資財であり、いいかげんに育てればいいかげんに育つ。
その結果は親に跳ね返ってくるものです。その責任を保育所がとってくれますか？。
よ～く考えてみる事です。
Re: 男こそ、つゆ心苦しさを思ひ知らざれ 縁側のねこ - 2005/03/06(Sun) 17:16:35 No.28908
なぜ当然なのですか？現に多くの子供は母親なり祖母なりが育てているではないですか。
なぜ公費で育児が外注化されないのいけないの？保育所の運営が東大や病院の予算と
なんで同じなのでしょうか。保育所はね、家庭で保育できない事情のあるかわいそーなお子さんが
福祉で保育していただける施設なの。
http://www.azaq-net.com/bbs/bbs.cgi?tani6010
正論御用達掲示板から
ブサヨ大嫌い２ちゃんねらは当然保育園には反対ですねｖ
三連発＾＾；。 灯理 - 2005/03/05(Sat) 20:09:37 No.28875
二兎を追うもの一兎を得ず、と言います。仕事も子供も、と望むなら倍の努力が必要です。
経済学的に見て子供は投資財であり、いいかげんに育てればいいかげんに育つ。
その結果は親に跳ね返ってくるものです。その責任を保育所がとってくれますか？。
よ～く考えてみる事です。
Re: 男こそ、つゆ心苦しさを思ひ知らざれ 縁側のねこ - 2005/03/06(Sun) 17:16:35 No.28908
なぜ当然なのですか？現に多くの子供は母親なり祖母なりが育てているではないですか。
なぜ公費で育児が外注化されないのいけないの？保育所の運営が東大や病院の予算と
なんで同じなのでしょうか。保育所はね、家庭で保育できない事情のあるかわいそーなお子さんが
福祉で保育していただける施設なの。
http://www.azaq-net.com/bbs/bbs.cgi?tani6010
正論御用達掲示板から
ブサヨ大嫌い２ちゃんねらは当然保育園には反対ですねｖ
706 ：可愛い奥様：05/03/14 13:18:19 ID:PMqb/J8P
働く母なれば保育園には当然お世話になるんだけど、前に見た男性保育士、
私服姿は繁華街のチンピラみたいで好きになれなかったな～。
とてもシャイそうな人だったんだけど、いい年してスネ夫君だったし。
私服姿は繁華街のチンピラみたいで好きになれなかったな～。
とてもシャイそうな人だったんだけど、いい年してスネ夫君だったし。
707 ：可愛い奥様：05/03/14 13:56:44 ID:M6uCOdGX
>>682>>690
お互い様があればいいんだけど..
私の経験だと休む人はよく休むし、休まない人は休まない。
後者の人は前者のしわ寄せばかりでお互い様にはならない場合も多い。
だから普段からの心掛けが大切だと思う。
休んだあとは、ご迷惑を掛けましたと言う、
日頃仕事は早めに仕上げるようにするなどの努力は必要だね。
お互い様と言うのはフォローする側の言葉であってフォローされる側は言うべきではない。
それと子供の病気だけを特別視するのはどうかな？
みんな生身の体だし、持病がある人もいる。
働いている人みんなの問題として、とらえないとね。
お互い様があればいいんだけど..
私の経験だと休む人はよく休むし、休まない人は休まない。
後者の人は前者のしわ寄せばかりでお互い様にはならない場合も多い。
だから普段からの心掛けが大切だと思う。
休んだあとは、ご迷惑を掛けましたと言う、
日頃仕事は早めに仕上げるようにするなどの努力は必要だね。
お互い様と言うのはフォローする側の言葉であってフォローされる側は言うべきではない。
それと子供の病気だけを特別視するのはどうかな？
みんな生身の体だし、持病がある人もいる。
働いている人みんなの問題として、とらえないとね。
708 ：可愛い奥様：05/03/14 14:30:38 ID:fFVguS4l
>>707
ﾊｹﾞﾄﾞ。
極端な話、すまなそうに早退する人と「子供がいるから
当然でしょ！ 早く帰る」的な態度の人だと印象がだいぶ
違うと思うし「ご迷惑かけました」という挨拶や
日ごろの仕事ぶりを早める努力は必要だと思います。
フォローする側の「困ったときはお互い様だよ」というのは
すがすがしいけど、フォローされたほうが「お互いさま」って
実際に相手が大変なときに助けられる可能性も低いかもしれないし
ちょっと違うよね。
ﾊｹﾞﾄﾞ。
極端な話、すまなそうに早退する人と「子供がいるから
当然でしょ！ 早く帰る」的な態度の人だと印象がだいぶ
違うと思うし「ご迷惑かけました」という挨拶や
日ごろの仕事ぶりを早める努力は必要だと思います。
フォローする側の「困ったときはお互い様だよ」というのは
すがすがしいけど、フォローされたほうが「お互いさま」って
実際に相手が大変なときに助けられる可能性も低いかもしれないし
ちょっと違うよね。
>>704
そういうｵｻｰﾝ、たまにいる。決め付けるつもりはないけど、どちらかといえば
中小に多い気がする。下請けだと上から不条理な事を言われたりして、何かと
キツかったりするから、意味も無く704さんが捌け口にされてるのかもよ。
あと、相手を見て人当たりよく接する人は、無理してるぶんだけ他に向けて出すね。
出されるほうにしてみれば、ほんと迷惑な話だ。
自分の話になっちゃうけど、年上の女性のストレスのはけ口になることが多くて
はげしく嫌な反面、もうずいぶん慣れてしまった。
今は、粘度が高いのに忘れっぽい人と仕事していて、その人まだ40代後半なのに、
同じ愚痴をを少なくとも5回は聞かされます。そのたびに驚いたり、深く同意しないと機嫌が悪くなるの。
おばあちゃんの縁側話に付き合ってるみたいだよ。
そういうｵｻｰﾝ、たまにいる。決め付けるつもりはないけど、どちらかといえば
中小に多い気がする。下請けだと上から不条理な事を言われたりして、何かと
キツかったりするから、意味も無く704さんが捌け口にされてるのかもよ。
あと、相手を見て人当たりよく接する人は、無理してるぶんだけ他に向けて出すね。
出されるほうにしてみれば、ほんと迷惑な話だ。
自分の話になっちゃうけど、年上の女性のストレスのはけ口になることが多くて
はげしく嫌な反面、もうずいぶん慣れてしまった。
今は、粘度が高いのに忘れっぽい人と仕事していて、その人まだ40代後半なのに、
同じ愚痴をを少なくとも5回は聞かされます。そのたびに驚いたり、深く同意しないと機嫌が悪くなるの。
おばあちゃんの縁側話に付き合ってるみたいだよ。
710 ：可愛い奥様：05/03/14 14:39:42 ID:OKdMn+WQ
711 ：可愛い奥様：05/03/14 14:55:03 ID:fFVguS4l
>>709
ありがとうございます、個人経営に近い小企業です、相手の
ｵｻｰﾝは。確かに、下請けとしてうちの会社のえらい人には
強く出れない分、若い女性に対して強く出てるきらいはあります。
実際に「あんたみたいな未熟な人、私みたいな経験者と仕事して
勉強しないと」みたいにしょっちゅう言われるし…
しかし私の部署は、私→女性上司→男性役員、って流れで
仕事してて、その女性上司は部長なんだけど、
その部長のこともあんた呼ばわり。一方隣の部署の新入社員の
男性には「ガンバッテルね！」と猫なで声。本当に
女嫌いっていうか、仕事場に女性がいるなんて許せん！って
人なのかも。
年上の女性のヒスも大変ですよね。大学時代の女性の教授が
やはり忘れっぽくて粘度が高かったです。そしてリアクションを
それなりに期待してるのもわかるのでウザかった～。
ありがとうございます、個人経営に近い小企業です、相手の
ｵｻｰﾝは。確かに、下請けとしてうちの会社のえらい人には
強く出れない分、若い女性に対して強く出てるきらいはあります。
実際に「あんたみたいな未熟な人、私みたいな経験者と仕事して
勉強しないと」みたいにしょっちゅう言われるし…
しかし私の部署は、私→女性上司→男性役員、って流れで
仕事してて、その女性上司は部長なんだけど、
その部長のこともあんた呼ばわり。一方隣の部署の新入社員の
男性には「ガンバッテルね！」と猫なで声。本当に
女嫌いっていうか、仕事場に女性がいるなんて許せん！って
人なのかも。
年上の女性のヒスも大変ですよね。大学時代の女性の教授が
やはり忘れっぽくて粘度が高かったです。そしてリアクションを
それなりに期待してるのもわかるのでウザかった～。
あーあ、せっかく大量発注があったから
先週から頑張って製造したのに、キャンセルかよ．．．
今日は在庫十分ありすぎて、早く終わらされて帰ってきた
先週から頑張って製造したのに、キャンセルかよ．．．
今日は在庫十分ありすぎて、早く終わらされて帰ってきた
>707
私の場合、実家義実家が近所、子供無茶苦茶丈夫で、フォローする側に
回ってばかり。
同僚男性の専業妻が急病で入院、その同僚は小学３年生～２歳の子供
３人を抱え、早退遅刻しまくり。核家族で親も頼れないとの事。
すっごい迷惑かけられたけど、「迷惑かけて本当に申し訳ない」
という態度と普段の素晴らしい働きぶりのおかげで、快くフォローできた。
自分も万が一他の同僚に迷惑かけた時、彼と同じように思ってもらえる様な
働き手でありたい、と思ったよ。
私の場合、実家義実家が近所、子供無茶苦茶丈夫で、フォローする側に
回ってばかり。
同僚男性の専業妻が急病で入院、その同僚は小学３年生～２歳の子供
３人を抱え、早退遅刻しまくり。核家族で親も頼れないとの事。
すっごい迷惑かけられたけど、「迷惑かけて本当に申し訳ない」
という態度と普段の素晴らしい働きぶりのおかげで、快くフォローできた。
自分も万が一他の同僚に迷惑かけた時、彼と同じように思ってもらえる様な
働き手でありたい、と思ったよ。
そうだよね
女性ばかりじゃないよね
子ありで突発的に休んで迷惑かける事があるのは
ﾏﾏﾄﾓが双子妊娠したため6ヶ月のときから入院で
ご主人、大変だったよ
実家は凄く遠いところで大変だった
私もしわ寄せフォロータイプだったよ
同僚の子蟻はことあるごとに「地元が遠いので！」を連発して
休んだり早退を当選の権利のように主張していた
私も子供3人いるんですが？夫や母にフォローしてもらってるんですが？
アンタのために！！っていってやりたかったけど我慢したよｗ
女性ばかりじゃないよね
子ありで突発的に休んで迷惑かける事があるのは
ﾏﾏﾄﾓが双子妊娠したため6ヶ月のときから入院で
ご主人、大変だったよ
実家は凄く遠いところで大変だった
私もしわ寄せフォロータイプだったよ
同僚の子蟻はことあるごとに「地元が遠いので！」を連発して
休んだり早退を当選の権利のように主張していた
私も子供3人いるんですが？夫や母にフォローしてもらってるんですが？
アンタのために！！っていってやりたかったけど我慢したよｗ
フォローといえば、同じ職種でも能力差がある場合も当てはまるね。
結局、より出来る人がそうでない人をフォローすることになる。
教育しようとしても、今の状況がその人の能力の限界だとしたらどうすることも出来ない。
しかもその相手が年上で給料だけはもっともらってるときは本当に理不尽。
世の中理不尽だらけだ。
結局、より出来る人がそうでない人をフォローすることになる。
教育しようとしても、今の状況がその人の能力の限界だとしたらどうすることも出来ない。
しかもその相手が年上で給料だけはもっともらってるときは本当に理不尽。
世の中理不尽だらけだ。
716 ：可愛い奥様：05/03/15 06:44:54 ID:k5y0mWyz
＞７１５
同意。その理不尽さ、私もひしひしと感じてます。
この職場にいる限り、これが払拭されることはないのよね、と
最近は諦めモードです。
同意。その理不尽さ、私もひしひしと感じてます。
この職場にいる限り、これが払拭されることはないのよね、と
最近は諦めモードです。
本当理不尽
いったい私は何が足りないんだろう。どこまで頑張ればいいのだろ。
今日も暇だからって休まされたし．．．。
いったい私は何が足りないんだろう。どこまで頑張ればいいのだろ。
今日も暇だからって休まされたし．．．。
>>718
そうなんですよね、正直寂しいときあります。
一応任されてる仕事があるんですが、受注生産のもので
暇なときはすることないんで仕方ないといえば仕方ないんだけど、
探せばまだやることはあるんですが、他の人でもまぁできることだし、
専門の仕事してりゃいいのよという空気も上司から感じて、
都合よく扱われてる気もしないでもない。
でも、こういう日に結構みんな仲良くアフター5に集まったりしてるみたいで
「昨日のお店良かったね」なんて会話を次の日聞くとちょっとへこむ。
みんなほとんど小梨か独身か、育児が過ぎた自由な人ばっかで集まりやすいのが羨ましい。
それでも以前は時々誘ってくれてたんだけど
ここんとこちっとも誘われなくて「嫌われたのかな」とか
子供みたいなこと考えてよけい落ち込んでしまうことが．．．
とりあえず明日は仕事あるので、切り替えてきっちり働いてきます
そうなんですよね、正直寂しいときあります。
一応任されてる仕事があるんですが、受注生産のもので
暇なときはすることないんで仕方ないといえば仕方ないんだけど、
探せばまだやることはあるんですが、他の人でもまぁできることだし、
専門の仕事してりゃいいのよという空気も上司から感じて、
都合よく扱われてる気もしないでもない。
でも、こういう日に結構みんな仲良くアフター5に集まったりしてるみたいで
「昨日のお店良かったね」なんて会話を次の日聞くとちょっとへこむ。
みんなほとんど小梨か独身か、育児が過ぎた自由な人ばっかで集まりやすいのが羨ましい。
それでも以前は時々誘ってくれてたんだけど
ここんとこちっとも誘われなくて「嫌われたのかな」とか
子供みたいなこと考えてよけい落ち込んでしまうことが．．．
とりあえず明日は仕事あるので、切り替えてきっちり働いてきます
以前、ここで女事務長に首を指で突付かれると書いたものです。
そんなことありえない、とレスされた方がいましたが本当です。
彼女が来る時間に席を立って避けてきましたが、先日、またやられました。
今度は、冷たい手で首を触られると気持ち悪いので止めてほしいとはっきり言いました。
それに対して彼女はわけのわからない言い訳を並べてました。
ちなみに当方、海外在住です。彼女は日本人ではありません。
ネットで職場に於ける嫌がらせ・いじめについて調べたり、マネージャーの行動規範についても勉強しました。
口頭で迷惑であることを伝えたので、今度また同じことをしたら何か行動を起こすつもりです。
そんなことありえない、とレスされた方がいましたが本当です。
彼女が来る時間に席を立って避けてきましたが、先日、またやられました。
今度は、冷たい手で首を触られると気持ち悪いので止めてほしいとはっきり言いました。
それに対して彼女はわけのわからない言い訳を並べてました。
ちなみに当方、海外在住です。彼女は日本人ではありません。
ネットで職場に於ける嫌がらせ・いじめについて調べたり、マネージャーの行動規範についても勉強しました。
口頭で迷惑であることを伝えたので、今度また同じことをしたら何か行動を起こすつもりです。
>720
その女事務長の普段の態度から判断して、どっちだと思う？
・あなたの事がキライで苛めている
・あなたの事がスキであなたに触れたい
イヤ・・・これを聞いてもどうにもならないんだけど・・・。
後者ならセクハラですよね。
どちらにしても、上司に相談してみては。
その女事務長の普段の態度から判断して、どっちだと思う？
・あなたの事がキライで苛めている
・あなたの事がスキであなたに触れたい
イヤ・・・これを聞いてもどうにもならないんだけど・・・。
後者ならセクハラですよね。
どちらにしても、上司に相談してみては。
>>721と同じ事考えちゃった。
>>720
それもしかして、嫌がらせじゃなくてｾｸﾊﾗなんじゃ…
そちらのお国の国民性が分からないので何とも言えないですが、
同性に対して「触る」苛めって、日本では普通しないように思えて
ピンと来ないです。指で突くというのは、チョップのように突くのですか？
それとも指一本で触る程度なの？
>>720
それもしかして、嫌がらせじゃなくてｾｸﾊﾗなんじゃ…
そちらのお国の国民性が分からないので何とも言えないですが、
同性に対して「触る」苛めって、日本では普通しないように思えて
ピンと来ないです。指で突くというのは、チョップのように突くのですか？
それとも指一本で触る程度なの？
>>717>>718>>719
確かに休まされたりすると不満になるね。それはわかる。
今は不況で特にバイトやパートの人なんて、急に休みにされたり早く上がるように言われたりすることも多いみたい。
でも暇な時ってけっこうむずかしい。何もやらずぼさっとしてるだけだと、それはそれで嫌になるし。みんなでしゃべっていると
そんなだらけた雰囲気は嫌と言う人もいる。一番いいのは、暇な時期でも仕事をすることなんだけど。
忙しいときは目の前の仕事で手いっぱいだからいいけど、暇だと余分なことばかり考えて与えられた仕事にも
文句を言う人間もいるからね～大変だけどいつも忙しいのが一番。
確かに休まされたりすると不満になるね。それはわかる。
今は不況で特にバイトやパートの人なんて、急に休みにされたり早く上がるように言われたりすることも多いみたい。
でも暇な時ってけっこうむずかしい。何もやらずぼさっとしてるだけだと、それはそれで嫌になるし。みんなでしゃべっていると
そんなだらけた雰囲気は嫌と言う人もいる。一番いいのは、暇な時期でも仕事をすることなんだけど。
忙しいときは目の前の仕事で手いっぱいだからいいけど、暇だと余分なことばかり考えて与えられた仕事にも
文句を言う人間もいるからね～大変だけどいつも忙しいのが一番。
>>723
今の職場のパートの人は、暇だからって早く帰らされたりしないので、仲良しの職員の人と
ずぅぅぅっとおしゃべりしています。
私が前に働いていたところは、パートの人は「今日はもう上がっていいから」とか言われて、仕事がまだ
残っていても帰らされることがあり、その分休憩時間に仕事を回すもんだから、休憩時間もろくろく取れないくらい
だったので、今の職場のパートの人見てると無駄話してんなら仕事探すか何かしろよと思っちゃったりするけど、
そういうところの人は働かないものなのかもしれませんね。
暇な時に仕事見つけてやってると、次からその仕事は『私がやりたがってる仕事』になっちゃってたりして、
「718さんがやりたがっているのに、私がやったら悪いから、やらな～い」とか言われちゃったりして。
理不尽で、納得いかないです。
今の職場のパートの人は、暇だからって早く帰らされたりしないので、仲良しの職員の人と
ずぅぅぅっとおしゃべりしています。
私が前に働いていたところは、パートの人は「今日はもう上がっていいから」とか言われて、仕事がまだ
残っていても帰らされることがあり、その分休憩時間に仕事を回すもんだから、休憩時間もろくろく取れないくらい
だったので、今の職場のパートの人見てると無駄話してんなら仕事探すか何かしろよと思っちゃったりするけど、
そういうところの人は働かないものなのかもしれませんね。
暇な時に仕事見つけてやってると、次からその仕事は『私がやりたがってる仕事』になっちゃってたりして、
「718さんがやりたがっているのに、私がやったら悪いから、やらな～い」とか言われちゃったりして。
理不尽で、納得いかないです。
>>710
エール、ありがとうございます。
お互いにがんばりましょうね。
うちの上司はそこまでははっきりと言わないけれど「社長が認めたから仕方ないけど」
とか「もっと周りに気を使え」とか言われました。
つわりで吐きながらも仕事して、切迫流産で出血していても絶対安静と言われない限り
掃除・洗濯・立ち仕事、変わらずこなしていたのに。
エール、ありがとうございます。
お互いにがんばりましょうね。
うちの上司はそこまでははっきりと言わないけれど「社長が認めたから仕方ないけど」
とか「もっと周りに気を使え」とか言われました。
つわりで吐きながらも仕事して、切迫流産で出血していても絶対安静と言われない限り
掃除・洗濯・立ち仕事、変わらずこなしていたのに。
今やっと帰りの電車の中。家に着くのは11時半位か。現在妊娠13週。
仕事はずっと続けるつもりだけど、果たしていつまでこのペースで
やっていかなければならないのか？
先日ずっと可愛がっていた猫が死んだ。
仕事にかまけて、彼の病気のサインに気がつけなかった。
子供にはそれは絶対許されない…。
仕事はずっと続けるつもりだけど、果たしていつまでこのペースで
やっていかなければならないのか？
先日ずっと可愛がっていた猫が死んだ。
仕事にかまけて、彼の病気のサインに気がつけなかった。
子供にはそれは絶対許されない…。
>>721 >>722レスありがとうございます。
ｾｸﾊﾗですかあ？どちらかというと私を嫌ってのことだと思います。
というのは、初めてやられたのが彼女と仕事を巡って口論したあとであること。
それから、最初に首を触ったとき、「あなたはあまり寒さを感じないそうだけど、これはどう？」
というようなことを話していたからです。
（以前に、暖房が切れたとき、私は暑がりなので寒くてもよいと発言した覚えがある）
どう触るかというと、私が端末に向かって仕事中に後ろを通りかかったついでに人差し指から薬指までの
指で後ろ首を突く感じです。冬なので当然、手は冷たいです。それを発作的に５，６回はされました。
で、この間突付かれた怒ったら、今度は「暖かくしてあげようと思った」と出たら目な言い訳でした。
ｾｸｼｭｱﾙかﾊﾟｰｿﾅﾙか、どちらにしても受け手の私には確実にハラスメントです。
日本では想像も出来ませんよね。ため息が出ます。愚痴聞いてくれてありがとう。
ｾｸﾊﾗですかあ？どちらかというと私を嫌ってのことだと思います。
というのは、初めてやられたのが彼女と仕事を巡って口論したあとであること。
それから、最初に首を触ったとき、「あなたはあまり寒さを感じないそうだけど、これはどう？」
というようなことを話していたからです。
（以前に、暖房が切れたとき、私は暑がりなので寒くてもよいと発言した覚えがある）
どう触るかというと、私が端末に向かって仕事中に後ろを通りかかったついでに人差し指から薬指までの
指で後ろ首を突く感じです。冬なので当然、手は冷たいです。それを発作的に５，６回はされました。
で、この間突付かれた怒ったら、今度は「暖かくしてあげようと思った」と出たら目な言い訳でした。
ｾｸｼｭｱﾙかﾊﾟｰｿﾅﾙか、どちらにしても受け手の私には確実にハラスメントです。
日本では想像も出来ませんよね。ため息が出ます。愚痴聞いてくれてありがとう。
今の仕事に就いてから、おそろしいほど仕事が覚えられないです。
何で自分はこんなにバカなんだろう。いやになるわ。
何で自分はこんなにバカなんだろう。いやになるわ。
>>729
手が暖かかろうと冷たかろうと気持ち悪いことするね、その人。
仲良しにやられたっていい気分のものじゃなかろうに･･･。
「止めて欲しいといっているのに止めてくれないとことは、
あなたのその行動は意図的な嫌がらせなんですね？」と
既に一度怒って指摘してるならきつく言っていいと思う
（彼女が会社で一番偉い人でないならね。もっと偉い人がいるなら
私なら「こんなﾊﾗｽﾒﾝﾄされてる」と相談しちゃうな）。
手が暖かかろうと冷たかろうと気持ち悪いことするね、その人。
仲良しにやられたっていい気分のものじゃなかろうに･･･。
「止めて欲しいといっているのに止めてくれないとことは、
あなたのその行動は意図的な嫌がらせなんですね？」と
既に一度怒って指摘してるならきつく言っていいと思う
（彼女が会社で一番偉い人でないならね。もっと偉い人がいるなら
私なら「こんなﾊﾗｽﾒﾝﾄされてる」と相談しちゃうな）。
>>730 月並みだけどメモとってる？
この人覚えが悪いなーと思ってもメモとってるのを
みたら、周りも結構許せるし、自分でもすぐ思い出せるじゃん。
まあ最初は大変だけど、そのうち飽きるくらいに慣れるもんだよね。がんがれー
この人覚えが悪いなーと思ってもメモとってるのを
みたら、周りも結構許せるし、自分でもすぐ思い出せるじゃん。
まあ最初は大変だけど、そのうち飽きるくらいに慣れるもんだよね。がんがれー
>>730
最初は覚えられなくても無理もない。あまり気にしすぎるとよくないよ。
わからないことがあったらすぐ聞けばいいんじゃないの。
また聞くと怒られるかな？と思って聞かずにいるより聞いて覚えたほうが得。
最初は覚えられなくても無理もない。あまり気にしすぎるとよくないよ。
わからないことがあったらすぐ聞けばいいんじゃないの。
また聞くと怒られるかな？と思って聞かずにいるより聞いて覚えたほうが得。
うちの部署は爺さん二人。
いずれも長年この商売をしていたツワモノだけど
うっかり質問などしたら、大変なことになる。
それに関することを延々と聞かなくてはならない。
忙しいんだよぉ、仕事が山盛りなんだよぉ。
頼むから一言で教えてほすぃ・・
いずれも長年この商売をしていたツワモノだけど
うっかり質問などしたら、大変なことになる。
それに関することを延々と聞かなくてはならない。
忙しいんだよぉ、仕事が山盛りなんだよぉ。
頼むから一言で教えてほすぃ・・
明日から3連休！なみなさま、お疲れ様でした～
このお休みで、労働の疲れが癒せるといいね。
わたくしは箱根旅行に行ってきます。会社の施設でね。
温泉につかって、自分をねぎらってくるぞーー
このお休みで、労働の疲れが癒せるといいね。
わたくしは箱根旅行に行ってきます。会社の施設でね。
温泉につかって、自分をねぎらってくるぞーー
３連休は家のことで忙しい。
それなのに、ちょっとしたミスに気がついたので
今日のうちに修正せねばならなくなった。
単純な計算なのに、なんでこう頭が悪いのか、
自分で嫌になってしまう。
年々、この手の計算ができなくなってしまってる。
この頭の固さは加齢現象なのかな。
独り言、スミマセン・・・。
それなのに、ちょっとしたミスに気がついたので
今日のうちに修正せねばならなくなった。
単純な計算なのに、なんでこう頭が悪いのか、
自分で嫌になってしまう。
年々、この手の計算ができなくなってしまってる。
この頭の固さは加齢現象なのかな。
独り言、スミマセン・・・。
納期目前なので月曜日は普通にお仕事です。
今日も出勤。
というか、「これ月曜日までにお願い」てな仕事の振り方を金曜の夜にしないでくれ…orz
おそらく今シーズン最後になる筈のスキー旅行ドタキャンにしちゃったよ…
旦那、楽しんでるかなー
今日も出勤。
というか、「これ月曜日までにお願い」てな仕事の振り方を金曜の夜にしないでくれ…orz
おそらく今シーズン最後になる筈のスキー旅行ドタキャンにしちゃったよ…
旦那、楽しんでるかなー
産前休暇中の妊婦です。
もうすぐ我が子に会えるのは楽しみだけど、社内初の産休取得の負い目、
初産の不安に加えて、本当にきちんと保育園に入れて復帰できるのか？
ブランク作って今まで通りの仕事ができるのか？と心配事ばかり・・・
さっき手続き関係の書類が会社から届いたんだけど
夫は「はい、解雇通知きてるよ」と言いながら手渡した。
ブラックジョークのつもりだったらしいけど、こっちは凹んで泣きそう。
一応謝ってくれたけど気分悪い。はぁ。
お前、誰のおかげで家買えて他の同僚より趣味に金を使える
生活ができると思ってるんだよーーーーーーーー！！
もうすぐ我が子に会えるのは楽しみだけど、社内初の産休取得の負い目、
初産の不安に加えて、本当にきちんと保育園に入れて復帰できるのか？
ブランク作って今まで通りの仕事ができるのか？と心配事ばかり・・・
さっき手続き関係の書類が会社から届いたんだけど
夫は「はい、解雇通知きてるよ」と言いながら手渡した。
ブラックジョークのつもりだったらしいけど、こっちは凹んで泣きそう。
一応謝ってくれたけど気分悪い。はぁ。
お前、誰のおかげで家買えて他の同僚より趣味に金を使える
生活ができると思ってるんだよーーーーーーーー！！
739 ：可愛い奥様：05/03/19 13:35:22 ID:kdyJ1xdl
[28867] 男こそ、つゆ心苦しさを思ひ知らざれ
三連発＾＾；。 灯理 - 2005/03/05(Sat) 20:09:37 No.28875
二兎を追うもの一兎を得ず、と言います。仕事も子供も、と望むなら倍の努力が必要です。
経済学的に見て子供は投資財であり、いいかげんに育てればいいかげんに育つ。
その結果は親に跳ね返ってくるものです。その責任を保育所がとってくれますか？。
よ～く考えてみる事です。
Re: 男こそ、つゆ心苦しさを思ひ知らざれ 縁側のねこ - 2005/03/06(Sun) 17:16:35 No.28908
なぜ当然なのですか？現に多くの子供は母親なり祖母なりが育てているではないですか。
なぜ公費で育児が外注化されないのいけないの？保育所の運営が東大や病院の予算と
なんで同じなのでしょうか。保育所はね、家庭で保育できない事情のあるかわいそーなお子さんが
福祉で保育していただける施設なの。
http://www.azaq-net.com/bbs/bbs.cgi?tani6010
正論御用達掲示板から
ブサヨ大嫌い２ちゃんねらは当然保育園には反対ですねｖ
三連発＾＾；。 灯理 - 2005/03/05(Sat) 20:09:37 No.28875
二兎を追うもの一兎を得ず、と言います。仕事も子供も、と望むなら倍の努力が必要です。
経済学的に見て子供は投資財であり、いいかげんに育てればいいかげんに育つ。
その結果は親に跳ね返ってくるものです。その責任を保育所がとってくれますか？。
よ～く考えてみる事です。
Re: 男こそ、つゆ心苦しさを思ひ知らざれ 縁側のねこ - 2005/03/06(Sun) 17:16:35 No.28908
なぜ当然なのですか？現に多くの子供は母親なり祖母なりが育てているではないですか。
なぜ公費で育児が外注化されないのいけないの？保育所の運営が東大や病院の予算と
なんで同じなのでしょうか。保育所はね、家庭で保育できない事情のあるかわいそーなお子さんが
福祉で保育していただける施設なの。
http://www.azaq-net.com/bbs/bbs.cgi?tani6010
正論御用達掲示板から
ブサヨ大嫌い２ちゃんねらは当然保育園には反対ですねｖ
>>738
私も4月より会社初の産前休暇・育児休暇取得予定です。
うちの旦那も趣味に時間・お金をつぎこみまくり。
私が妊婦で出かけられないのをいいことに以前より身軽に一人で出かけてしまいます。
本当に誰のおかげで、と思ってしまいますよ。
お礼や感謝の言葉があるだけで全然違うのにねえ。
男性は仕事を持っていても結婚して子供も持てて、趣味も満喫できるのに。
女性がそれをしようとするとなんでこんなにも苦労しなきゃならないんだろう･･･。
私も4月より会社初の産前休暇・育児休暇取得予定です。
うちの旦那も趣味に時間・お金をつぎこみまくり。
私が妊婦で出かけられないのをいいことに以前より身軽に一人で出かけてしまいます。
本当に誰のおかげで、と思ってしまいますよ。
お礼や感謝の言葉があるだけで全然違うのにねえ。
男性は仕事を持っていても結婚して子供も持てて、趣味も満喫できるのに。
女性がそれをしようとするとなんでこんなにも苦労しなきゃならないんだろう･･･。
土曜の今日も出勤して、やっと２連休～～嬉しい
疲労困憊だ
疲労困憊だ
女はつまらん…最近つくづくそう思う。
>738,740
おつかれさまです。妊娠おめでとうございます。
私は、いつかは子供がほしい30歳会社員なのですが、
妊娠しようと決断された決め手はずばりなんだったのでしょうか？
今、子作りしようか、迷いに迷っています。
仕事＆育児の両立、職場の理解、家計、貯金、あと夫の趣味。
全部完璧じゃなくても、納得が行かないままでも、とにかく
産んだほうがいいのか・・・。
スレ違いだったらすみません。。。
おつかれさまです。妊娠おめでとうございます。
私は、いつかは子供がほしい30歳会社員なのですが、
妊娠しようと決断された決め手はずばりなんだったのでしょうか？
今、子作りしようか、迷いに迷っています。
仕事＆育児の両立、職場の理解、家計、貯金、あと夫の趣味。
全部完璧じゃなくても、納得が行かないままでも、とにかく
産んだほうがいいのか・・・。
スレ違いだったらすみません。。。
>>743
考えることも大事だけど、さっさと生んじゃったほうがきっと後々楽だと思う。大丈夫。後のことは何とかなるから。
完璧主義はオヤスミしましょう。
妊娠に関しては、決断してから1-2ヵ月後には絶対に、なんて保証もないですし。
考えることも大事だけど、さっさと生んじゃったほうがきっと後々楽だと思う。大丈夫。後のことは何とかなるから。
完璧主義はオヤスミしましょう。
妊娠に関しては、決断してから1-2ヵ月後には絶対に、なんて保証もないですし。
>>742
なんでや？ここでぶちまけるんだ！！
なんでや？ここでぶちまけるんだ！！
>>743
子供ばっかりは「さぁ生むぞ！」と思っても出来なかったり、「もういいや」と思っても
出来ちゃったり、思うようにはいかないものだよ。
744さんみたいに、さっさと生んじゃうのをおすすめする。
若いうちなら、いろんな事に対処するのも柔軟だけど、年取ったらｱﾀﾏでっかちになっちゃって、
なかなか柔軟に対処できなくなるもの。
子供ばっかりは「さぁ生むぞ！」と思っても出来なかったり、「もういいや」と思っても
出来ちゃったり、思うようにはいかないものだよ。
744さんみたいに、さっさと生んじゃうのをおすすめする。
若いうちなら、いろんな事に対処するのも柔軟だけど、年取ったらｱﾀﾏでっかちになっちゃって、
なかなか柔軟に対処できなくなるもの。
>>740
境遇似てますね。お互いｶﾞﾝｶﾞﾘましょう。
ほんと、もう少し思いやりがあれば楽になれるのに。
うちも張り止め出されて寝ている私をおいて、泊りがけでスノボに行かれた。
産・育休中は収入も減るし、将来のことも考えて小遣い制にしようと
提案したら激しく抵抗され、もうイヤになってますorz
妊婦にストレスかけないでくれ。お腹にいるのはオマイの子なんだよ・・・
境遇似てますね。お互いｶﾞﾝｶﾞﾘましょう。
ほんと、もう少し思いやりがあれば楽になれるのに。
うちも張り止め出されて寝ている私をおいて、泊りがけでスノボに行かれた。
産・育休中は収入も減るし、将来のことも考えて小遣い制にしようと
提案したら激しく抵抗され、もうイヤになってますorz
妊婦にストレスかけないでくれ。お腹にいるのはオマイの子なんだよ・・・
>>743さん
私は子供が欲しいから結婚したので迷いはなかったです。
でも、>>744さん>>746さんの言うように子供は本当に授かりものです。
私は流産を繰り返し、3度目にしてやっとここまで辿りつけました。
子供のころはある程度の年齢になれば結婚も出産も当たり前のようにできると
思っていましたが、そうではないんですよね。
仕事は誰にでもできるけれど、妻や母親は他の誰にも代わりは出来ない。
私は専門職じゃないし、やりたくて就いた仕事ではないけど好きだしやりがいも感じる。
きっとこの先、転職したとしてもまたそこで楽しさは見つけられるだろうなと思う。
なので、クビになるならなっただ！と開き直っています。
私は子供が欲しいから結婚したので迷いはなかったです。
でも、>>744さん>>746さんの言うように子供は本当に授かりものです。
私は流産を繰り返し、3度目にしてやっとここまで辿りつけました。
子供のころはある程度の年齢になれば結婚も出産も当たり前のようにできると
思っていましたが、そうではないんですよね。
仕事は誰にでもできるけれど、妻や母親は他の誰にも代わりは出来ない。
私は専門職じゃないし、やりたくて就いた仕事ではないけど好きだしやりがいも感じる。
きっとこの先、転職したとしてもまたそこで楽しさは見つけられるだろうなと思う。
なので、クビになるならなっただ！と開き直っています。
>>743
同世代ですね。やはり私もいつかは子供が欲しい、体力的なことを考えても
30代前半には･･･となんとなく夫婦して思ってたらこのタイミングで授かった、という感じです。
計画的に子作りしてたわけではなく、分かったときはかなり不安になったけど。
愚痴スレだけに色々ネガティブなことを書いていますが、総合的には
妊娠したことは嬉しいし後悔はしていません。
特に親や親戚が喜んでくれたこと、職場の理解が（覚悟していたよりは）
得られていい条件で休職できたことなど、よかったと思うことも多いです。
連投ｽﾏｿ
同世代ですね。やはり私もいつかは子供が欲しい、体力的なことを考えても
30代前半には･･･となんとなく夫婦して思ってたらこのタイミングで授かった、という感じです。
計画的に子作りしてたわけではなく、分かったときはかなり不安になったけど。
愚痴スレだけに色々ネガティブなことを書いていますが、総合的には
妊娠したことは嬉しいし後悔はしていません。
特に親や親戚が喜んでくれたこと、職場の理解が（覚悟していたよりは）
得られていい条件で休職できたことなど、よかったと思うことも多いです。
連投ｽﾏｿ
>>738さん
ちょうどカキコしている間にレスが。ありがとうございます。
ストレスも張りの原因になるんですよね。大事にしてくださいね。
今日も旦那は朝からツーリングに行ってしまいました。
うちも、先月から「旦那の給料で遣り繰りしたい」と言って通帳を預かろうとしたら
抵抗され、とりあえず生活費を現金で渡されました。
子供が生まれたらこれじゃ全然、足りないんですが･･･。
ちょうどカキコしている間にレスが。ありがとうございます。
ストレスも張りの原因になるんですよね。大事にしてくださいね。
今日も旦那は朝からツーリングに行ってしまいました。
うちも、先月から「旦那の給料で遣り繰りしたい」と言って通帳を預かろうとしたら
抵抗され、とりあえず生活費を現金で渡されました。
子供が生まれたらこれじゃ全然、足りないんですが･･･。
有給休暇がないorz
752 ：可愛い奥様：05/03/20 18:23:57 ID:YQDv21Y6
何だか「困った旦那の愚痴ｽﾚ」になってるな。
でもうちも似たようなもんだよ。
でもうちも似たようなもんだよ。
職場の外注弁当の話
おかずだけ４５０円の弁当らしいんだけど
会社で補助が出てるのか、はたまた大企業だから業者のほうで値引きしてるのか
そこらへんは不明なんだけど
３００円でおかず(豪華絢爛）が食べれる
いまどき自分で弁当作ったって､２，３品買えば３００円は越えちゃうと思うんだけど
それに朝の貴重な時間を使っているわけだし
ありがたくその制度は利用させてもらってるんだけど
それで思うのは､
｢家事労働の価値が、軽んじられてる｣ってこと
うまくいえないけどさ
仕事終わって一生懸命家事したって､到底お昼の弁当には
品数､価格も追いつくわけじゃないし、なんかむなしくなる
久しぶりの連休で酔っぱらっているので､支離滅裂スマソ
おかずだけ４５０円の弁当らしいんだけど
会社で補助が出てるのか、はたまた大企業だから業者のほうで値引きしてるのか
そこらへんは不明なんだけど
３００円でおかず(豪華絢爛）が食べれる
いまどき自分で弁当作ったって､２，３品買えば３００円は越えちゃうと思うんだけど
それに朝の貴重な時間を使っているわけだし
ありがたくその制度は利用させてもらってるんだけど
それで思うのは､
｢家事労働の価値が、軽んじられてる｣ってこと
うまくいえないけどさ
仕事終わって一生懸命家事したって､到底お昼の弁当には
品数､価格も追いつくわけじゃないし、なんかむなしくなる
久しぶりの連休で酔っぱらっているので､支離滅裂スマソ
>753
なんの慰めにもならないかもしれませんが･･･
香港あたりでは共働きが当たり前。
で、家事は近所のお年寄りなどが低賃金で請け負ってるという。
そんな記事を読んだ時、あー日本もそんな風になれば仕事してても
楽でいいなぁと思いました。
企業が提供する家事の価値と、働く主婦がする家事の価値。
これを単体・１対１で比べれば企業が勝つよ、つか勝たなければ成り立たない。
なのでうまく外注で家事を取り入れつつ、それに罪悪感とか敗北感を持たずに
仕事する満足感とか充実感も考慮して、お金や体力もやりくり、でいいと思います。
甘いかな。
なんの慰めにもならないかもしれませんが･･･
香港あたりでは共働きが当たり前。
で、家事は近所のお年寄りなどが低賃金で請け負ってるという。
そんな記事を読んだ時、あー日本もそんな風になれば仕事してても
楽でいいなぁと思いました。
企業が提供する家事の価値と、働く主婦がする家事の価値。
これを単体・１対１で比べれば企業が勝つよ、つか勝たなければ成り立たない。
なのでうまく外注で家事を取り入れつつ、それに罪悪感とか敗北感を持たずに
仕事する満足感とか充実感も考慮して、お金や体力もやりくり、でいいと思います。
甘いかな。
756 ：可愛い奥様：05/03/21 01:37:35 ID:5HvQpTEa
４月から営業で働き始めます。
手頃なお値段のビジネス鞄とスーツでオススメありますか？
手頃なお値段のビジネス鞄とスーツでオススメありますか？
757 ：可愛い奥様：05/03/21 01:47:50 ID:96I6cgzs
手頃なお値段ってどれくらい？
応用の利くシンプルな黒のジャケットとか一枚あると便利だよ。
急にスーツを増やすんじゃなくて元々持ってる服との兼ね合いも考えた方がいいよ。
カバンもＡ４が入るものが良いの？
応用の利くシンプルな黒のジャケットとか一枚あると便利だよ。
急にスーツを増やすんじゃなくて元々持ってる服との兼ね合いも考えた方がいいよ。
カバンもＡ４が入るものが良いの？
あと、会社の営業先とか社内の営業の雰囲気とかもあるよ。
未だにパンツスタイル禁止とかあるし
意外とカバンも皮じゃなくても吉田でＯＫみたいなとこもあるし。
未だにパンツスタイル禁止とかあるし
意外とカバンも皮じゃなくても吉田でＯＫみたいなとこもあるし。
760 ：可愛い奥様：05/03/21 01:59:44 ID:96I6cgzs
>>759 いまのビジネスシーンでは、カバンに関しては特にＮＧはないよね。
なんでパンツスタイル駄目なんだろうね。
おっさん、足みたいから？
おっさん、足みたいから？
762 ：可愛い奥様：05/03/21 02:07:38 ID:96I6cgzs
営業ならパンツは問題ないと思うよ。
763 ：可愛い奥様：05/03/21 02:08:21 ID:dYrdEufL
旦那は現在、休職中で日長一日だらだらとすごしていいます。
私の仕事は時々、昼がまともにとれないほど忙しい。
ある日、その日も昼食がまともにとれなかったのですが、少しでも稼ごうと、夕方コンビニおにぎり１つだけかじり、残業をしていました。
そして帰宅すると、義母が用意してくれているはずの私の分の食事は 食べられてない。
義母に聞くと、｢息子ちゃんが酒のつまみに食べた｣という。義母は止めてくれたらしいけど、聞かなかったそうだ。
冷蔵庫は必要分しか入れてないので、まともな食材はなく、しかたないので、カップ麺が夕食になりました。
カップ麺、口にあわなくてすごく気持ち悪かった
私の仕事は時々、昼がまともにとれないほど忙しい。
ある日、その日も昼食がまともにとれなかったのですが、少しでも稼ごうと、夕方コンビニおにぎり１つだけかじり、残業をしていました。
そして帰宅すると、義母が用意してくれているはずの私の分の食事は 食べられてない。
義母に聞くと、｢息子ちゃんが酒のつまみに食べた｣という。義母は止めてくれたらしいけど、聞かなかったそうだ。
冷蔵庫は必要分しか入れてないので、まともな食材はなく、しかたないので、カップ麺が夕食になりました。
カップ麺、口にあわなくてすごく気持ち悪かった
↑凄い恨みのパワーを感じます
仕事が山積みなのに、ゲームしてる。
やばいな・・・
仕事が山積みなのに、ゲームしてる。
やばいな・・・
営業さんは逆にパンツが多いよなー。
うちの営業はほとんど男だけど一人だけ女性がいる。
トメから旦那に義弟ちゃん海外挙式に来いとの電話。
７月にプリンスエドワード島でやるんですってよ。
義弟ちゃんも義理実家も苦手なので行きたくないよ。
つか、なんでトメから連絡がくるんだよ！
うちの営業はほとんど男だけど一人だけ女性がいる。
トメから旦那に義弟ちゃん海外挙式に来いとの電話。
７月にプリンスエドワード島でやるんですってよ。
義弟ちゃんも義理実家も苦手なので行きたくないよ。
つか、なんでトメから連絡がくるんだよ！
>754,,755
ありがとう
７５５さんの話は､始めて聞いたよ
＞企業が提供する家事の価値と、働く主婦がする家事の価値。
＞これを単体・１対１で比べれば企業が勝つよ、つか勝たなければ成り立たない。
これは私も常々思っていて､専業主婦だった自分がすごくいやだった時期もあったのに､
うまく社会に理解されていないジレンマ･･と言うのかな、で 苦しい時期もありました
会社の男達はもとより､独身の女の子たち、旦那にも
ち～～っとも理解されていないんだろうなあ･･･
自分が疲れないように､仕事も家事も長続きするように､
地道にやっていきたいと思います
ありがとう｡元気でたよ
ありがとう
７５５さんの話は､始めて聞いたよ
＞企業が提供する家事の価値と、働く主婦がする家事の価値。
＞これを単体・１対１で比べれば企業が勝つよ、つか勝たなければ成り立たない。
これは私も常々思っていて､専業主婦だった自分がすごくいやだった時期もあったのに､
うまく社会に理解されていないジレンマ･･と言うのかな、で 苦しい時期もありました
会社の男達はもとより､独身の女の子たち、旦那にも
ち～～っとも理解されていないんだろうなあ･･･
自分が疲れないように､仕事も家事も長続きするように､
地道にやっていきたいと思います
ありがとう｡元気でたよ
>763
なんだその旦那。
自分のつまみくらい自分で作れ。
コンビニまで買いにいけ。
休職中ならそのくらいせーや。
なんだその旦那。
自分のつまみくらい自分で作れ。
コンビニまで買いにいけ。
休職中ならそのくらいせーや。
うちの夫は口ばっかり。
「俺も手伝わないとな」とか「朝忙しそうだから俺も早起きしないとな」とか
言うくせにさっぱり。
なので「口だけのやつは文句言うな」と私も家事食事手抜き多し。
「俺も手伝わないとな」とか「朝忙しそうだから俺も早起きしないとな」とか
言うくせにさっぱり。
なので「口だけのやつは文句言うな」と私も家事食事手抜き多し。
>763
しゃれにならないね～。たぶん763さんが出来た人だから甘えてるのかも
男は無職になると、とたんに駄目化する人が多いのは何故なのだろう？
・・・自分だったら半殺しだよ、そんな人。食べ物の恨みは恐ろしい。
しゃれにならないね～。たぶん763さんが出来た人だから甘えてるのかも
男は無職になると、とたんに駄目化する人が多いのは何故なのだろう？
・・・自分だったら半殺しだよ、そんな人。食べ物の恨みは恐ろしい。
お疲れ様です。レス下さった方ありがとうございます。
タイムリミットもせまってるし、望んですぐに授かるわけじゃない。頭では分かってるんですが、
いざ子作りが視野に入ると、子持ちになるマイナス面ばかりを考えてしまいます。
仕事、預け先、教育費、自分の体力、夫の協力、その他もやもやとした漠然とした不安。
自分の意思で人間一人を生み出して、その人生に責任持たなきゃいけない・・。
職場の子持ち女性の様子を見て、ますます踏ん切りがつかなくなっていたりします。
彼女たちは、良い意味ですごく頑張ってるんですが、会社などから十分な理解やサポートを得られていない。
あそこまでしないと両立できないのか・・・。自分には無理そう。かといって一馬力子蟻じゃ何かと不安・・・。
じゃあ一生小梨でいいのか？と聞かれるとイエスとは言えず・・・。
迷っているうちは作らないないほうがいい。産んでから後悔しても子供はお腹に戻せない。
という考えで避妊を続けてる状況です。
スレ汚しｽﾏｿ。。。
タイムリミットもせまってるし、望んですぐに授かるわけじゃない。頭では分かってるんですが、
いざ子作りが視野に入ると、子持ちになるマイナス面ばかりを考えてしまいます。
仕事、預け先、教育費、自分の体力、夫の協力、その他もやもやとした漠然とした不安。
自分の意思で人間一人を生み出して、その人生に責任持たなきゃいけない・・。
職場の子持ち女性の様子を見て、ますます踏ん切りがつかなくなっていたりします。
彼女たちは、良い意味ですごく頑張ってるんですが、会社などから十分な理解やサポートを得られていない。
あそこまでしないと両立できないのか・・・。自分には無理そう。かといって一馬力子蟻じゃ何かと不安・・・。
じゃあ一生小梨でいいのか？と聞かれるとイエスとは言えず・・・。
迷っているうちは作らないないほうがいい。産んでから後悔しても子供はお腹に戻せない。
という考えで避妊を続けてる状況です。
スレ汚しｽﾏｿ。。。
773 ：あやや：2005/03/22(火) 02:32:25 ID:2Eog1vS6
お局さんがたくさんいるところで、
最大のお局の尻拭いばかりで一日が終わってしまう・・
そのお局さんに言われた。
一生懸命しないで、私の首が危なくなるからと。
泣いて言われた。
最悪だって感じたけどまわりに相談もできないし。
残業してがんばってお仕事していたのに。
どう対処したらいいのか
最大のお局の尻拭いばかりで一日が終わってしまう・・
そのお局さんに言われた。
一生懸命しないで、私の首が危なくなるからと。
泣いて言われた。
最悪だって感じたけどまわりに相談もできないし。
残業してがんばってお仕事していたのに。
どう対処したらいいのか
774 ：可愛い奥様：2005/03/22(火) 02:55:20 ID:7WeIZFLn
その局があなたの人生に責任持ってくれるわけじゃないんで。
会社は全員が能力を最大限に発揮して成り立つ場なわけで。
何も気にする必要なし。
会社は全員が能力を最大限に発揮して成り立つ場なわけで。
何も気にする必要なし。
775 ：あやや：2005/03/22(火) 03:28:24 ID:2Eog1vS6
皆が出来損ない？っていうか、
当たり前のことを普通にできていない人ばかり。
上司がいなくなれば、おしゃべりと菓子食べて過ごしている。
いままで通りお仕事できるかとても不安。
いつもなら寝てるけど、眠れなくて。
明日がこわい～。
当たり前のことを普通にできていない人ばかり。
上司がいなくなれば、おしゃべりと菓子食べて過ごしている。
いままで通りお仕事できるかとても不安。
いつもなら寝てるけど、眠れなくて。
明日がこわい～。
>>772
完璧な子育てなんてないと思うので、もう少し気楽に行ってみてはいかが
でしょう？
わたしも、仕事、教育費、体力、気力、夫の強力、貯金、引っ越し・・・と、
すべてクリアして、半年で職場復帰できるように産み月まで逆算して
見事に妊娠！ 「これで、完璧」と自画自賛したら、予定外の双子妊娠
でした・・・。妊娠初期から切迫流産で入退院をくり返し、退院後も自宅安静
が続き、予定は崩れまくりです。でも、なんとかなると、自分に言い聞かせてます。
子どもは親の思い通りにはならないもので、授かりものなのだと痛感して
います。
完璧な子育てなんてないと思うので、もう少し気楽に行ってみてはいかが
でしょう？
わたしも、仕事、教育費、体力、気力、夫の強力、貯金、引っ越し・・・と、
すべてクリアして、半年で職場復帰できるように産み月まで逆算して
見事に妊娠！ 「これで、完璧」と自画自賛したら、予定外の双子妊娠
でした・・・。妊娠初期から切迫流産で入退院をくり返し、退院後も自宅安静
が続き、予定は崩れまくりです。でも、なんとかなると、自分に言い聞かせてます。
子どもは親の思い通りにはならないもので、授かりものなのだと痛感して
います。
子供を持って働くことは子供がいない時より絶対に大変だよね。
だから100％大丈夫！っていう状況でないと産みたくない・・
という不安が強い性格の人が悩むのはわかる。
労働環境も人それぞれだし。自分の職場の人が「大丈夫！」って
言ってるならまだしも苦労してたり、しんどそうなのを見ると
ホント不安は増すよね。
私もそう思いつつ、でも子供を授かって、なんとかやってます。
正直しんどいことも多いですが、得られることも多い。
これも月並みですねｗ
子供を持たないという選択が考えられないのならば、どうにか
頑張っていく方向で子供のことを考えていくしかないよね。
だから100％大丈夫！っていう状況でないと産みたくない・・
という不安が強い性格の人が悩むのはわかる。
労働環境も人それぞれだし。自分の職場の人が「大丈夫！」って
言ってるならまだしも苦労してたり、しんどそうなのを見ると
ホント不安は増すよね。
私もそう思いつつ、でも子供を授かって、なんとかやってます。
正直しんどいことも多いですが、得られることも多い。
これも月並みですねｗ
子供を持たないという選択が考えられないのならば、どうにか
頑張っていく方向で子供のことを考えていくしかないよね。
確かに子供いて仕事・家事やってくのってｼﾝﾄﾞｲ。
でも逆に子供がいるからこそ、そのしんどさを頑張れるってのもあるなぁ
ま、子供がいないときは適当に残業して疲れたらご飯なんか作らないで
出来合いで済ませて、洗濯も三日に一回くらいとか手抜きだらけだったけどｗ
私の場合子供ができて一番嬉しいのは、これからの人生に楽しみが増えたって
ことかな。
もちろん不安もあるけど・・・。
でも逆に子供がいるからこそ、そのしんどさを頑張れるってのもあるなぁ
ま、子供がいないときは適当に残業して疲れたらご飯なんか作らないで
出来合いで済ませて、洗濯も三日に一回くらいとか手抜きだらけだったけどｗ
私の場合子供ができて一番嬉しいのは、これからの人生に楽しみが増えたって
ことかな。
もちろん不安もあるけど・・・。
子どもがいて大変なのは、最初のうちだけだよ。
もちろん子育ては子供が一人前になっても大変だろうけど、親の手をわずらわすのは
小学校に入るくらいまで。
そう考えると、７年間くらいのことよ。７年くらいなら、頑張れそうな気がしない？
最初の１年はまだまだ赤ちゃんだから病気もするだろうけど、３歳くらいになればだいぶ
丈夫にもなってきて、病気もそんなにしなくなるし、小学校に入るようになれば、家できちんと
お留守番も出来るようになる。今は保育園も充実してるし、小学校に入っても
学童保育とかあるから安心だし、そうこうしてるうちに中学だよ。
中学になれば、もう半人前。イッチョマエの口聞いて、イッチョマエの格好して、
あっという間に高校生。
その時その時で、いろいろ問題もあるだろうし、予定外のことも起こるだろうけど、
そう考えると月日なんてあっという間に過ぎちゃうし、子供なんてあっという間に
大きくなっちゃうもんだよ。
もちろん子育ては子供が一人前になっても大変だろうけど、親の手をわずらわすのは
小学校に入るくらいまで。
そう考えると、７年間くらいのことよ。７年くらいなら、頑張れそうな気がしない？
最初の１年はまだまだ赤ちゃんだから病気もするだろうけど、３歳くらいになればだいぶ
丈夫にもなってきて、病気もそんなにしなくなるし、小学校に入るようになれば、家できちんと
お留守番も出来るようになる。今は保育園も充実してるし、小学校に入っても
学童保育とかあるから安心だし、そうこうしてるうちに中学だよ。
中学になれば、もう半人前。イッチョマエの口聞いて、イッチョマエの格好して、
あっという間に高校生。
その時その時で、いろいろ問題もあるだろうし、予定外のことも起こるだろうけど、
そう考えると月日なんてあっという間に過ぎちゃうし、子供なんてあっという間に
大きくなっちゃうもんだよ。
>779
私はその意見には賛同しかねるな。
「そう考えられたらいいな」とは思うけど。
私自身、産むまではそう考えていた節もあって気軽に考えていたけど
産んでビックリこんなにシンドイもんだとは思わなかったよ。
３歳になるまでの３年間、気が遠くなるほど長かった。
今は１０歳になったけど、やはり手はかかるし、幼児期とは違う悩みも
出てくるし。子育てはその子がいくつになっても終わらないと思うよ。
「あっという間」だなんて軽々しく口にはできない。私は。
>772
損得勘定で子供産む産まない言っているうちは産まないほうがいいマジで。
私はその意見には賛同しかねるな。
「そう考えられたらいいな」とは思うけど。
私自身、産むまではそう考えていた節もあって気軽に考えていたけど
産んでビックリこんなにシンドイもんだとは思わなかったよ。
３歳になるまでの３年間、気が遠くなるほど長かった。
今は１０歳になったけど、やはり手はかかるし、幼児期とは違う悩みも
出てくるし。子育てはその子がいくつになっても終わらないと思うよ。
「あっという間」だなんて軽々しく口にはできない。私は。
>772
損得勘定で子供産む産まない言っているうちは産まないほうがいいマジで。
>>779
>>780どちらにもうなずける。今のｱﾃｸｼの立場は７７９さんに近いけど、振り返るとぞっとするよ。
一つだけ言えるのは、絶対一人で抱え込まないこと。
特にダンナだ。子育てはきっちり共有しないとねー。
>>780どちらにもうなずける。今のｱﾃｸｼの立場は７７９さんに近いけど、振り返るとぞっとするよ。
一つだけ言えるのは、絶対一人で抱え込まないこと。
特にダンナだ。子育てはきっちり共有しないとねー。
あっという間っていうのは、子育てが一段落して過去を振り返ってる人がいう言葉だね。
うちは上が６歳だけど今６年を振り返ってもあっという間なんて正直思えない。
いろいろ葛藤したり、悩んだり、辛いこともあった。
幼児期ってまだまだ無邪気でかわいいけど、
これから小学校中学校と大きくなっていく中で、
幼児期の手がかかる大変さとはまた別の悩みも出てくるんだろうなって、
漠然と不安になってる。
そういう不安とか大変さ以上に、幸せのほうが絶対大きいから、
子供を持ってみたら案外頑張れるものかもしれませんが、
それも人それぞれだから、とりあえず産んでみろなんて事は言えないけどね
うちは上が６歳だけど今６年を振り返ってもあっという間なんて正直思えない。
いろいろ葛藤したり、悩んだり、辛いこともあった。
幼児期ってまだまだ無邪気でかわいいけど、
これから小学校中学校と大きくなっていく中で、
幼児期の手がかかる大変さとはまた別の悩みも出てくるんだろうなって、
漠然と不安になってる。
そういう不安とか大変さ以上に、幸せのほうが絶対大きいから、
子供を持ってみたら案外頑張れるものかもしれませんが、
それも人それぞれだから、とりあえず産んでみろなんて事は言えないけどね
>>772
同じ30そこそこの頃、私も772さんと同様にマイナス面ばかり浮かんで悩んでいました。
結局産まずに30代後半を迎えています。子供嫌いじゃないし欲しい気持ちもあり、
かなり迷いましたよ。でもいま>>779さんのﾚｽを読んでも「7年か。長いな・・」と思うぐらい
だから、こんな性格の私は産まなくて良かったのかも知れません。
と、もう諦めたかのような事をいいつつも！本当は未だに少し迷いもあり・・・。
まだどうにかしたら産めるかもという期待があったりして、いまだに頭の中グルグルですよ。
とりあえず、ここまで産まずにきて良かった面としては、身軽なぶんだけ仕事の量は
いくらでもこなせるので、お金持ちではありませんが経済的にはさほど苦労はしていないです。
でもその反面、甥や姪、友人の子供を見ると可愛くてたまらず、やっぱり子育てをしたくなります。
何か言いたいことが自分でも分からなくなってきちゃったけど、「30超えたら早いうちに産め」と
私もよく言われてきましたので、おせっかいながらご伝言しておきます。
何でも、あまり歳とってから産むと子育てに体が追いつかないそうで。
まったく説得力の無い話でｽﾏｿ。読み返して「お前が言うなよ！」と自分ﾂｯｺﾐ入れてしまった。
でも書き込みしちゃう。
同じ30そこそこの頃、私も772さんと同様にマイナス面ばかり浮かんで悩んでいました。
結局産まずに30代後半を迎えています。子供嫌いじゃないし欲しい気持ちもあり、
かなり迷いましたよ。でもいま>>779さんのﾚｽを読んでも「7年か。長いな・・」と思うぐらい
だから、こんな性格の私は産まなくて良かったのかも知れません。
と、もう諦めたかのような事をいいつつも！本当は未だに少し迷いもあり・・・。
まだどうにかしたら産めるかもという期待があったりして、いまだに頭の中グルグルですよ。
とりあえず、ここまで産まずにきて良かった面としては、身軽なぶんだけ仕事の量は
いくらでもこなせるので、お金持ちではありませんが経済的にはさほど苦労はしていないです。
でもその反面、甥や姪、友人の子供を見ると可愛くてたまらず、やっぱり子育てをしたくなります。
何か言いたいことが自分でも分からなくなってきちゃったけど、「30超えたら早いうちに産め」と
私もよく言われてきましたので、おせっかいながらご伝言しておきます。
何でも、あまり歳とってから産むと子育てに体が追いつかないそうで。
まったく説得力の無い話でｽﾏｿ。読み返して「お前が言うなよ！」と自分ﾂｯｺﾐ入れてしまった。
でも書き込みしちゃう。
自分は子供が8ヶ月の時から仕事をしてるんだけど、
真面目に家事もやらなかったし、育児もだいぶ手抜きをしていたせいか
母子家庭で親の協力が殆どえられない状況だったけど
子育てと仕事との両立が大変だった記憶はないんだよね。
いや、自分が凄く特殊なんだと思いますけどｗ
今子供が10歳で、振り返ってみるとかなりあっという間です。
何とかなるもんだなーと思ったよ。楽天的過ぎだな・・・
若かったから無理が利いたと言うのもありますね
真面目に家事もやらなかったし、育児もだいぶ手抜きをしていたせいか
母子家庭で親の協力が殆どえられない状況だったけど
子育てと仕事との両立が大変だった記憶はないんだよね。
いや、自分が凄く特殊なんだと思いますけどｗ
今子供が10歳で、振り返ってみるとかなりあっという間です。
何とかなるもんだなーと思ったよ。楽天的過ぎだな・・・
若かったから無理が利いたと言うのもありますね
785 ：可愛い奥様：2005/03/23(水) 08:48:35 ID:rCufcGeq
うん、私もあっという間派だな。
子供９歳８歳年子だけど、ここまであっという間だった。
そりゃ大変でしたよ。泣き泣き仕事してたときもありました。
子供も自分以上にがんばったと思います。
でも１００パーセント（いまんとこ）自分に対して寛大でいて
くれる子供に頭が上がりません。夕食も手抜きになってしまったり
することもしょっちゅう。なのに文句言わず逆に「ママ疲れてるのに
ありがとう」って言ってくれる。それで私はなんど立ち直ったか。
みんな子育ての大変さばかりに目が行くけど、それは単に自分のことだけ
見てでしょ？子供はどんどん大きくなって、そして必ず親の助けになって
くれるよ。がんばったらそれだけの事は絶対自分に帰ってきます。
子供９歳８歳年子だけど、ここまであっという間だった。
そりゃ大変でしたよ。泣き泣き仕事してたときもありました。
子供も自分以上にがんばったと思います。
でも１００パーセント（いまんとこ）自分に対して寛大でいて
くれる子供に頭が上がりません。夕食も手抜きになってしまったり
することもしょっちゅう。なのに文句言わず逆に「ママ疲れてるのに
ありがとう」って言ってくれる。それで私はなんど立ち直ったか。
みんな子育ての大変さばかりに目が行くけど、それは単に自分のことだけ
見てでしょ？子供はどんどん大きくなって、そして必ず親の助けになって
くれるよ。がんばったらそれだけの事は絶対自分に帰ってきます。
私は子どもが小さい時の方が今より楽だったなあ。
家事も遊びの相手も休日の手間も。保育園は延長保育で融通が利いたし。
今小３だけど学童やトワイライトのない地区で、
毎日留守番orお稽古というわけにも行かず、
外遊び、家遊び、友達とお出かけ、スポ少手伝い・送迎…となんでこんなに
忙しいのかしらってくらい。
結局仕事をセーブして、子どもの世話を優先しています。
それはそれで楽しいからいんだけどさ。
家事も遊びの相手も休日の手間も。保育園は延長保育で融通が利いたし。
今小３だけど学童やトワイライトのない地区で、
毎日留守番orお稽古というわけにも行かず、
外遊び、家遊び、友達とお出かけ、スポ少手伝い・送迎…となんでこんなに
忙しいのかしらってくらい。
結局仕事をセーブして、子どもの世話を優先しています。
それはそれで楽しいからいんだけどさ。
子供は作るか作らないかの選択が必ずできるとは限らないのよね。
子供ｲﾗﾈ!って人は、できちゃったときはどうする？
不妊治療8年やって、義父がポックリ逝っちゃったのをきっかけに治療やめて
がっつりローン組んで二世帯住宅建てて義母との同居に踏み切り、
私もそれまで派遣だったのを再就職。
で、就職して一年で妊娠しちまいました。
上司（♀）に「人生設計ヘタねえ」って呆れられますた（ﾆｶﾞﾜﾗ
なんとかかんとかやってきて、産んでよかったと胸張っていえるし、
自分の人生、思い通りにいかなくても切り抜ける力もあると自信もったし
支えてくれる人も大勢いるって実感して、すごく感謝できるようになった。
金も仕事も結婚も子育ても、やらなきゃできるようにはならないし、
同時に一人では絶対どうすることもできないとも思う。
子供ｲﾗﾈ!って人は、できちゃったときはどうする？
不妊治療8年やって、義父がポックリ逝っちゃったのをきっかけに治療やめて
がっつりローン組んで二世帯住宅建てて義母との同居に踏み切り、
私もそれまで派遣だったのを再就職。
で、就職して一年で妊娠しちまいました。
上司（♀）に「人生設計ヘタねえ」って呆れられますた（ﾆｶﾞﾜﾗ
なんとかかんとかやってきて、産んでよかったと胸張っていえるし、
自分の人生、思い通りにいかなくても切り抜ける力もあると自信もったし
支えてくれる人も大勢いるって実感して、すごく感謝できるようになった。
金も仕事も結婚も子育ても、やらなきゃできるようにはならないし、
同時に一人では絶対どうすることもできないとも思う。
＞788さん
私はかれこれ7年間くらいピルで避妊してます。
子供の頃からの趣味の延長線上で手に職を付けたため、仕事が大好きで
子供はあまり欲しいとも思わずに30歳半ばまで来てしまいました。
この1,2年は『やはり産んだ方がよかったか？』と、ふと思うこともあったのですが
そんな時たまたま、育児と仕事とおまけに趣味まで楽しげにこなしてるような方と
知り合いになり、とてもそういう風にはないことに気付きました。
自分は仕事と旦那がいれば満足だなと今はハッキリ思えるようになってます。
満足、というより手一杯って感じですけれど。
お子様がいて、仕事を続けている方は本当にすごいと思います。頭が下がります。
私はかれこれ7年間くらいピルで避妊してます。
子供の頃からの趣味の延長線上で手に職を付けたため、仕事が大好きで
子供はあまり欲しいとも思わずに30歳半ばまで来てしまいました。
この1,2年は『やはり産んだ方がよかったか？』と、ふと思うこともあったのですが
そんな時たまたま、育児と仕事とおまけに趣味まで楽しげにこなしてるような方と
知り合いになり、とてもそういう風にはないことに気付きました。
自分は仕事と旦那がいれば満足だなと今はハッキリ思えるようになってます。
満足、というより手一杯って感じですけれど。
お子様がいて、仕事を続けている方は本当にすごいと思います。頭が下がります。
>>789
いやいや、すごい人もいるけど、すごくなくてもなんとかなってる人もいるから。
明日は長男の小学校の卒業式。本当にあっという間だったよ。寂しいくらい。
今じゃ洗濯物取り込み＆畳み、風呂、トイレ掃除、洗い物と食器ふきまで
小3の弟と二人、分担してやってくれてます。感謝～。
家の母ちゃん、どうも家事に手が回ってないと、わかってるみたいです。
子育てなんて言うけど、「子育ち」を見守るくらいしか出来ないんだよね。
「何か寂しいな～」と呟いたら、父ちゃんと三人で「俺たち当番制で育てるから
もう一人産んでくれ～～」とか言い出してるけど、さすがに40過ぎてるし、
きっついよ～～w
いやいや、すごい人もいるけど、すごくなくてもなんとかなってる人もいるから。
明日は長男の小学校の卒業式。本当にあっという間だったよ。寂しいくらい。
今じゃ洗濯物取り込み＆畳み、風呂、トイレ掃除、洗い物と食器ふきまで
小3の弟と二人、分担してやってくれてます。感謝～。
家の母ちゃん、どうも家事に手が回ってないと、わかってるみたいです。
子育てなんて言うけど、「子育ち」を見守るくらいしか出来ないんだよね。
「何か寂しいな～」と呟いたら、父ちゃんと三人で「俺たち当番制で育てるから
もう一人産んでくれ～～」とか言い出してるけど、さすがに40過ぎてるし、
きっついよ～～w
>>790
心温まるご家族ですね。見習わなければ！
現在妊娠中なのですが、夫からは「家事はいくら手抜きしてもいいから、
子どもの前では余裕を持ってﾆｺﾆｺしているように」
「短気で神経質な＊＊たん（わたし）と１日いっしょで家にいるより、保育園
に行ってる方が絶対子どものためになるから、絶対に仕事はやめないように」
と言い渡されています（ｗ
もし、どうしてもどちらかが家にいなければならない状況になったら、
夫は自分が仕事を辞める気でいます（収入は同じで、わたしの方が再就職
が難しい専門職）。
心温まるご家族ですね。見習わなければ！
現在妊娠中なのですが、夫からは「家事はいくら手抜きしてもいいから、
子どもの前では余裕を持ってﾆｺﾆｺしているように」
「短気で神経質な＊＊たん（わたし）と１日いっしょで家にいるより、保育園
に行ってる方が絶対子どものためになるから、絶対に仕事はやめないように」
と言い渡されています（ｗ
もし、どうしてもどちらかが家にいなければならない状況になったら、
夫は自分が仕事を辞める気でいます（収入は同じで、わたしの方が再就職
が難しい専門職）。
子育ては大変だ。そんなもん、専業だって大変だろうと思う。
しかし、産んだことを後悔してる人とか
産んだ後で「子供ｲﾗﾈ」って思ってる人ってどのぐらいいるんだろう？
少なくとも私の知ってる限りの働くお母さんたちは
みんな子供がいてよかった、産んでよかったと思ってる人ばかりだ。
実際のところ、誰でも選択肢が「それしかない」のなら
「そういう生き方」ができるんじゃないだろうか、とも思う。
専業主婦だって夫が無職になるとかｱﾎﾞｰﾝするとかすれば働くだろうし。
都市生活しかできない、と思っていたって災害に会えば水も電気も不自由な生活に耐えるのだろうし。
働くお母さん生活しかなければ、すごい人であろうとなかろうとそれをするよ。
で、その中で幸せや生きがいを見出すもんだと思うけどな。
産め！というつもりはサラサラないし、
産むか産まないかは本人の自由だと骨の髄まで理解してるつもりだけど
それでも「私には子育てなんてできない」と決め付けないで欲しいとも思う。
しかし、産んだことを後悔してる人とか
産んだ後で「子供ｲﾗﾈ」って思ってる人ってどのぐらいいるんだろう？
少なくとも私の知ってる限りの働くお母さんたちは
みんな子供がいてよかった、産んでよかったと思ってる人ばかりだ。
実際のところ、誰でも選択肢が「それしかない」のなら
「そういう生き方」ができるんじゃないだろうか、とも思う。
専業主婦だって夫が無職になるとかｱﾎﾞｰﾝするとかすれば働くだろうし。
都市生活しかできない、と思っていたって災害に会えば水も電気も不自由な生活に耐えるのだろうし。
働くお母さん生活しかなければ、すごい人であろうとなかろうとそれをするよ。
で、その中で幸せや生きがいを見出すもんだと思うけどな。
産め！というつもりはサラサラないし、
産むか産まないかは本人の自由だと骨の髄まで理解してるつもりだけど
それでも「私には子育てなんてできない」と決め付けないで欲しいとも思う。
794 ：可愛い奥様：2005/03/24(木) 11:36:45 ID:pNQx5+WM
>私には子育てなんてできない
たしかに子供が欲しいのに、こうおもって諦めるのはもったいないかもね。
自分は「私は子育てなんてしたくない」というスタンスで欲しい気が
さらさらないけど、夫が子供欲しそうだし、他の女に産んでもらうのも
イヤだし、ひとりくらい…と軽い気持ちで思ってもみるけど、仕事もして
そんなアバウトで育てられるか非常に心配。ただ、子を産む気はないわりに
実家から徒歩20分のところに新居を買ったりしたので、環境的には
なんとかなっちゃうかなって気もするんだけど…
たしかに子供が欲しいのに、こうおもって諦めるのはもったいないかもね。
自分は「私は子育てなんてしたくない」というスタンスで欲しい気が
さらさらないけど、夫が子供欲しそうだし、他の女に産んでもらうのも
イヤだし、ひとりくらい…と軽い気持ちで思ってもみるけど、仕事もして
そんなアバウトで育てられるか非常に心配。ただ、子を産む気はないわりに
実家から徒歩20分のところに新居を買ったりしたので、環境的には
なんとかなっちゃうかなって気もするんだけど…
子供は一人産んだけど、「子供ｲﾗﾈ」って人の気持ちもわかる。
正直私はもう子育てしたくない。
でも、産んで育ててみて自分が精神的に成長したとは思う。
今までいかに自分が気楽で自由に生きてきていかに未熟者だったのか思い知ったし。
接客業だから、子育てしているとお客様が信頼してくれる事が多いので
そういうメリットもあるかな。
正直私はもう子育てしたくない。
でも、産んで育ててみて自分が精神的に成長したとは思う。
今までいかに自分が気楽で自由に生きてきていかに未熟者だったのか思い知ったし。
接客業だから、子育てしているとお客様が信頼してくれる事が多いので
そういうメリットもあるかな。
流れ豚切り
今週末旦那が一人で1泊ツーリング旅行。私はもうすぐ2歳になる子とお留守番。
何時も頑張ってくれるから旦那が旅行に行くことは文句ないんだけど、
この逆で私が一人で泊りがけで旅行、ってのは出来ないことはないが
旦那も子も負担が大きいのでしない。
子が大きくなれば旅行にも行けるのは判ってるんだけどなんか切ない。
今週末旦那が一人で1泊ツーリング旅行。私はもうすぐ2歳になる子とお留守番。
何時も頑張ってくれるから旦那が旅行に行くことは文句ないんだけど、
この逆で私が一人で泊りがけで旅行、ってのは出来ないことはないが
旦那も子も負担が大きいのでしない。
子が大きくなれば旅行にも行けるのは判ってるんだけどなんか切ない。
797 ：可愛い奥様：2005/03/24(木) 17:17:40 ID:A1a7mYvM
明日から一日学童通い。
お弁当作りのために十分早起きせねば。
お弁当作りのために十分早起きせねば。
暇だから早く帰れないかなとつぶやく彼女
なら、帰れよ仕事くるなーと心の中でつぶやいた
自分が手をつけていない仕事の問い合わせがあっても
解りませんって答えるなよ
一緒に仕事してるんだろ？
肝心な事になると手を引っ込めるなー
なら、帰れよ仕事くるなーと心の中でつぶやいた
自分が手をつけていない仕事の問い合わせがあっても
解りませんって答えるなよ
一緒に仕事してるんだろ？
肝心な事になると手を引っ込めるなー
私そもそも子供好きってわけでもないし、手際よくないから自分と旦那だけで精一杯。
それに仕事も続けたい。マンションのローンだってあるし、辞めたら再就職しにくい職種でもあるし。
人に聞かれるとこう言うんだけど、実のところは子供の望めない体。
ヤケクソみたいに仕事してるから夜は疲れきってて、子作り行為からも遠ざかって久しい。
ｹｺｰﾝしたら、お母さんにはなれるもんだと思ってたよ…
それに仕事も続けたい。マンションのローンだってあるし、辞めたら再就職しにくい職種でもあるし。
人に聞かれるとこう言うんだけど、実のところは子供の望めない体。
ヤケクソみたいに仕事してるから夜は疲れきってて、子作り行為からも遠ざかって久しい。
ｹｺｰﾝしたら、お母さんにはなれるもんだと思ってたよ…
>>800
同じだ。
子供出来ないとかいうと必要以上に同情されたりして気分悪い
から、周囲にはあまり言わないようにしてる。
周囲からは「子供作らないでキャリア積んでる」とか思われて
るんだろうな…。
出来なくて悩んだ時期はもう過ぎたし、年齢も年齢だからもう
ほぼ子供は諦めたけど、同僚♂に子供が生まれて、これ見よが
しに子供の写真を貼ってたりしてるのを見るとちょっと複雑…。
素直に祝福出来ない自分にまた自己嫌悪。(´･ω･`)
同じだ。
子供出来ないとかいうと必要以上に同情されたりして気分悪い
から、周囲にはあまり言わないようにしてる。
周囲からは「子供作らないでキャリア積んでる」とか思われて
るんだろうな…。
出来なくて悩んだ時期はもう過ぎたし、年齢も年齢だからもう
ほぼ子供は諦めたけど、同僚♂に子供が生まれて、これ見よが
しに子供の写真を貼ってたりしてるのを見るとちょっと複雑…。
素直に祝福出来ない自分にまた自己嫌悪。(´･ω･`)
まだ新婚ぐらいの頃は、同世代の人が「子供いない」と言うと「早く作りなよ～」って
言ったり出来たけど、この歳になって「子供いないんです」とか言われると申し訳ない事を
聞いたな～って思う。
かといって「すみません、変な事聞いて」って言っても失礼だろうし、と思うので最近では
相手が子供の話をふってくるまでしないようにしてる。
言ったり出来たけど、この歳になって「子供いないんです」とか言われると申し訳ない事を
聞いたな～って思う。
かといって「すみません、変な事聞いて」って言っても失礼だろうし、と思うので最近では
相手が子供の話をふってくるまでしないようにしてる。
803 ：可愛い奥様：2005/03/25(金) 10:00:31 ID:s0iAWIGi
私も子供望めない体です。
もともと主人には前妻との間に２人子供がいて養育費もあり生活は苦しい一方。
私のほうが収入倍だからなにかとひがみがあり、実家ぐるみで子供欲しいって言ってくる。
だったら私の収入分、どっからでんの？
やることやんないで子供は出来ないんだが。
変な人です。
子供が出来ないっていう気持ちは実家の母にも姑にも分からない。
友人もほとんど子持ち
作らないと出来ないの差。
突然変異で男も妊娠できるようになんないかなぁ～。
マタニティー背広ってのは？
んー経済効果！！！
もともと主人には前妻との間に２人子供がいて養育費もあり生活は苦しい一方。
私のほうが収入倍だからなにかとひがみがあり、実家ぐるみで子供欲しいって言ってくる。
だったら私の収入分、どっからでんの？
やることやんないで子供は出来ないんだが。
変な人です。
子供が出来ないっていう気持ちは実家の母にも姑にも分からない。
友人もほとんど子持ち
作らないと出来ないの差。
突然変異で男も妊娠できるようになんないかなぁ～。
マタニティー背広ってのは？
んー経済効果！！！
私も>>743さんと同じで、30才管理職会社員です。
そろそろ子供を産む年齢なのかもしれませんが、子供を育てる環境づくりができていません。
（収入減、住環境、学校のこと、子育てに十分な教養を身に付けたい等々…）
>> 考えることも大事だけど、さっさと生んじゃったほうがきっと後々楽だと思う。大丈夫。後のことは何とかなるから。
上記のようになるってことは、避妊を辞めるってことですよね。
避妊を辞めるタイミングがわからないのです・・・
そもそも自分は本当に子供がほしいのだろうか・・・
夫と二人でとても幸せですが年齢的にはそろそろ、しかし・・・と逡巡ばかりです。
愚痴ばかりでスイマセン・・・
「今日から避妊しない！」といった決め手は何かあったんでしょうか？
そろそろ子供を産む年齢なのかもしれませんが、子供を育てる環境づくりができていません。
（収入減、住環境、学校のこと、子育てに十分な教養を身に付けたい等々…）
>> 考えることも大事だけど、さっさと生んじゃったほうがきっと後々楽だと思う。大丈夫。後のことは何とかなるから。
上記のようになるってことは、避妊を辞めるってことですよね。
避妊を辞めるタイミングがわからないのです・・・
そもそも自分は本当に子供がほしいのだろうか・・・
夫と二人でとても幸せですが年齢的にはそろそろ、しかし・・・と逡巡ばかりです。
愚痴ばかりでスイマセン・・・
「今日から避妊しない！」といった決め手は何かあったんでしょうか？
>>804
わたしの場合の子づくり解禁の決め手は、
・持病が治り、医師の許可が下りた
・仕事で成果を上げたので、収入up＆１年休んでも大丈夫だと思えるようになった
・精神的に安定し、子どもを受け入れる覚悟ができた
・どうせなら子どもは３人ほしいと思っていたので、そろそろ産みはじめないと
３人産めないと思った
・貯金が目標額に達した
・実家近所に引っ越した
といったところです（上の項目が、より優先度高い）。
解禁してすぐに子どもを授かったのは、本当にラッキーでした。
持病があったのでピルで避妊していましたが、その間も定期的に婦人科
健診に通って、不妊原因になるような病気等がないかチェックしていました。
避妊中だけど、将来は子どもがほしいと思ってる方は、婦人科で定期的に
チェックすることをお勧めします。解禁してみたら、なかなか妊娠しなくて
不妊治療デビューという話をけっこうよく聞きます。
わたしの場合の子づくり解禁の決め手は、
・持病が治り、医師の許可が下りた
・仕事で成果を上げたので、収入up＆１年休んでも大丈夫だと思えるようになった
・精神的に安定し、子どもを受け入れる覚悟ができた
・どうせなら子どもは３人ほしいと思っていたので、そろそろ産みはじめないと
３人産めないと思った
・貯金が目標額に達した
・実家近所に引っ越した
といったところです（上の項目が、より優先度高い）。
解禁してすぐに子どもを授かったのは、本当にラッキーでした。
持病があったのでピルで避妊していましたが、その間も定期的に婦人科
健診に通って、不妊原因になるような病気等がないかチェックしていました。
避妊中だけど、将来は子どもがほしいと思ってる方は、婦人科で定期的に
チェックすることをお勧めします。解禁してみたら、なかなか妊娠しなくて
不妊治療デビューという話をけっこうよく聞きます。
>>805
804です。
丁寧にお話いたただき、ありがとうございます。
持病の治癒、本当によかったですね。
拝読して、自分には「子供を受け入れる覚悟」が育っていないんだな、とわかりました。
こみ入った質問で恐れ入りますが、805さんは出産後の仕事はどうされたのでしょうか？
現在、私自身に年収をキープできる根拠がなくて・・・
804です。
丁寧にお話いたただき、ありがとうございます。
持病の治癒、本当によかったですね。
拝読して、自分には「子供を受け入れる覚悟」が育っていないんだな、とわかりました。
こみ入った質問で恐れ入りますが、805さんは出産後の仕事はどうされたのでしょうか？
現在、私自身に年収をキープできる根拠がなくて・・・
>>806
805です。
実は、現在妊娠中です。
社会科学系研究職で特殊な勤務形態なので、大してご参考にならない
かもしれませんが・・・。
産休明けからは、週２～３日、１日２～３時間程度の出勤と在宅勤務を
組み合わせる予定で、来年４月からﾌﾙﾀｲﾑ復帰の予定です。
出産から復帰までの約７ヶ月は、当然、収入は今の６割程度になりそう
です。
上司を含め、職場全員が産休・育休後の復帰を当然ととらえてくれていて、
「子どもの手が離れてからでも、いくらでも仕事はできる。今のあなたの
仕事は、とにかく無事な出産だけだから」といってもらえたので、切迫流産で
入院したときものんびりと休ませてもらえました。ありがたいです。
805です。
実は、現在妊娠中です。
社会科学系研究職で特殊な勤務形態なので、大してご参考にならない
かもしれませんが・・・。
産休明けからは、週２～３日、１日２～３時間程度の出勤と在宅勤務を
組み合わせる予定で、来年４月からﾌﾙﾀｲﾑ復帰の予定です。
出産から復帰までの約７ヶ月は、当然、収入は今の６割程度になりそう
です。
上司を含め、職場全員が産休・育休後の復帰を当然ととらえてくれていて、
「子どもの手が離れてからでも、いくらでも仕事はできる。今のあなたの
仕事は、とにかく無事な出産だけだから」といってもらえたので、切迫流産で
入院したときものんびりと休ませてもらえました。ありがたいです。
ふと、思ったんだけど
ここで産休＆育休を貰っている人は皆さん社員なのかな？
派遣や臨時職員・契約社員という形態で取った人って言うのはいないのかな？
自分の会社、女性は社員がいなくてこの三つのどれかの契約で働いている
結婚してまだ数年で３０代になったばかりの子達は「いつかは産みたい」とは言うけど
実際、妊娠したら今の仕事はなくなる・・・とみんな悩んでいる。
そんな自分は３０代後半で子供は作らない。しかし出来たら産みたいとは思うが
やはりこの歳では再就職もままならず、やはりいらないと思う。
ここで産休＆育休を貰っている人は皆さん社員なのかな？
派遣や臨時職員・契約社員という形態で取った人って言うのはいないのかな？
自分の会社、女性は社員がいなくてこの三つのどれかの契約で働いている
結婚してまだ数年で３０代になったばかりの子達は「いつかは産みたい」とは言うけど
実際、妊娠したら今の仕事はなくなる・・・とみんな悩んでいる。
そんな自分は３０代後半で子供は作らない。しかし出来たら産みたいとは思うが
やはりこの歳では再就職もままならず、やはりいらないと思う。
自分は契約社員だけど今度産休、育休取る予定。
ハードな仕事だから今のままの勤務が出来るとは思わないが
即仕事を失うことにはならないようだ。
ちなみに40歳初産。
30代前半まで悩みまくって35から解禁、まさかの不妊。
治療でようやく今年に入って授かった。
30代前半のまあまあお金があったころより今の方がいろいろあって
条件は悪いが、なぜか「やっていける」ことを確信している。
この歳になってやっと自分の心理的な受け入れ態勢が整ったのだと思う。
ハードな仕事だから今のままの勤務が出来るとは思わないが
即仕事を失うことにはならないようだ。
ちなみに40歳初産。
30代前半まで悩みまくって35から解禁、まさかの不妊。
治療でようやく今年に入って授かった。
30代前半のまあまあお金があったころより今の方がいろいろあって
条件は悪いが、なぜか「やっていける」ことを確信している。
この歳になってやっと自分の心理的な受け入れ態勢が整ったのだと思う。
百貨店で契約社員として働いてて育休取ろうとしたけどその時は契約社員で育休取る人はいなくて
前例がなかった為に本社に確認をしていろいろ調べてもらった。
そしたら「契約社員に育休はあげなくても良い、と裁判の判例があるのであげられない」と返事が返ってきて
結局は妊娠8ヶ月で退職しました。
もしかしてこちらがもっと強く出たりしたら育休がもらえたのかもしれないけれど
百貨店は勤務形態が特殊(土日はあまり休めない)なので後々続かなかったかもしれない。
前例がなかった為に本社に確認をしていろいろ調べてもらった。
そしたら「契約社員に育休はあげなくても良い、と裁判の判例があるのであげられない」と返事が返ってきて
結局は妊娠8ヶ月で退職しました。
もしかしてこちらがもっと強く出たりしたら育休がもらえたのかもしれないけれど
百貨店は勤務形態が特殊(土日はあまり休めない)なので後々続かなかったかもしれない。
>>610
私がいつも行くﾖ-ｶﾄﾞｰには
遅番のサービスカウンター専門の人がいるけど
彼女は産休を取っていた。社員ではないらしいけど
店も九時までだから昼から夜、週、二、三日。
親と同居とかならできるのかな。こっちは田舎の地方都市なんだけど
私は結婚＝退職が当たり前の時代に就職
退職したら今度は子つくりが当たり前
で、今は子供の手が離れたら再就職当たり前って世代です
育休とか産休、まだまだ浸透していないかもしれないけど
時代が変われば変わるものだなとここの皆さんの愚痴を見ていていつも思う
産んじゃったら何とかなった最後の世代が自分の年代じゃないかと思う
就職、昭和60年、第一子出産26歳
今40歳で三人の子持ちです。いまもし、自分が20代後半から30代で
仕事も男性と同じことやってるなら出産はおろか結婚すら
どうなんだろうと躊躇するかもしれない.....
私がいつも行くﾖ-ｶﾄﾞｰには
遅番のサービスカウンター専門の人がいるけど
彼女は産休を取っていた。社員ではないらしいけど
店も九時までだから昼から夜、週、二、三日。
親と同居とかならできるのかな。こっちは田舎の地方都市なんだけど
私は結婚＝退職が当たり前の時代に就職
退職したら今度は子つくりが当たり前
で、今は子供の手が離れたら再就職当たり前って世代です
育休とか産休、まだまだ浸透していないかもしれないけど
時代が変われば変わるものだなとここの皆さんの愚痴を見ていていつも思う
産んじゃったら何とかなった最後の世代が自分の年代じゃないかと思う
就職、昭和60年、第一子出産26歳
今40歳で三人の子持ちです。いまもし、自分が20代後半から30代で
仕事も男性と同じことやってるなら出産はおろか結婚すら
どうなんだろうと躊躇するかもしれない.....
上司は46歳で2人の子持ち女性。
昭和50年代に産前産後6週休むだけで復帰。
義両親の全面的バックアップにより、
深夜勤務、泊り込みもこなして続けてきている。
私、36歳で平成9年以降育休1年を2回取得。
すでに育休が珍しく無い職場、自然にとることができた。
復帰したら「子供が可愛そう」と嫌味を言う同僚男性がうっとおしかった。
実家の助けで残業もこなし、なんとか続ける。
同期には未婚、小梨も多い。
部下20代、育休3年、復帰後は時短取得。
「子供が可愛そう」なんて嫌味いう人がいたらセクハラだと
問題になりそう。
この人の同期は結婚、出産ラッシュ。
昭和50年代に産前産後6週休むだけで復帰。
義両親の全面的バックアップにより、
深夜勤務、泊り込みもこなして続けてきている。
私、36歳で平成9年以降育休1年を2回取得。
すでに育休が珍しく無い職場、自然にとることができた。
復帰したら「子供が可愛そう」と嫌味を言う同僚男性がうっとおしかった。
実家の助けで残業もこなし、なんとか続ける。
同期には未婚、小梨も多い。
部下20代、育休3年、復帰後は時短取得。
「子供が可愛そう」なんて嫌味いう人がいたらセクハラだと
問題になりそう。
この人の同期は結婚、出産ラッシュ。
高校卒業から定年まで在職した上司。
ずーっと一人身で家を購入して友人と同居。
仕事に趣味にすごく人生を楽しんでいた人で「身軽で勝手してるからね」っていつも言ってた。
けれど考えてみたら、その世代でそんな生きかたをするのがどれほど大変だったか。
亡くなった認知症の実母の介護も「『鬼ばばあ』なんて言ううんだよ。おもしろいでしょう？」
なんてにこにこしながら話してくれた。
もう亡くなってしまいましたが、素敵な人だったなあ。
ずーっと一人身で家を購入して友人と同居。
仕事に趣味にすごく人生を楽しんでいた人で「身軽で勝手してるからね」っていつも言ってた。
けれど考えてみたら、その世代でそんな生きかたをするのがどれほど大変だったか。
亡くなった認知症の実母の介護も「『鬼ばばあ』なんて言ううんだよ。おもしろいでしょう？」
なんてにこにこしながら話してくれた。
もう亡くなってしまいましたが、素敵な人だったなあ。
私の母親は会社員なのですが、昭和44年には産休とってましたよ。
「産休」は取れるよ
>>807
804です。
遅くなりましたが、ありがとうございました。
なるほど、環境が整っていますね。
昨年課長に昇進できたのですが、周囲の女性管理職は皆未婚です。
そのため、なんとなく味方がいない感じがしていました。
また編集という仕事柄、時代の情報・空気に取り残されたくない、
取り残されたら終わりだと思っていたのですが・・・
しかしそれも、私の思い込みに過ぎませんね。
自然と、出産に対する姿勢が変わっていくのを待ちます。
愚痴にお答えいただき、ありがとうございました。
ステキなご出産をお祈りしております。
いろいろとお話聞かせてくださった皆様、ありがとうございました。
804です。
遅くなりましたが、ありがとうございました。
なるほど、環境が整っていますね。
昨年課長に昇進できたのですが、周囲の女性管理職は皆未婚です。
そのため、なんとなく味方がいない感じがしていました。
また編集という仕事柄、時代の情報・空気に取り残されたくない、
取り残されたら終わりだと思っていたのですが・・・
しかしそれも、私の思い込みに過ぎませんね。
自然と、出産に対する姿勢が変わっていくのを待ちます。
愚痴にお答えいただき、ありがとうございました。
ステキなご出産をお祈りしております。
いろいろとお話聞かせてくださった皆様、ありがとうございました。
>817
マンガを読む方だったら「ベル・エポック」（集英社）をオススメしたいです
編集者の主人公に９巻目で子供ができるのですが、職場の同僚・上司の
反応とか、子供を生むのを選択しなかった女性上司の話とかでてきて
うーむと考えたりホロリときたりします
マンガを読む方だったら「ベル・エポック」（集英社）をオススメしたいです
編集者の主人公に９巻目で子供ができるのですが、職場の同僚・上司の
反応とか、子供を生むのを選択しなかった女性上司の話とかでてきて
うーむと考えたりホロリときたりします
819 ：可愛い奥様：2005/03/27(日) 02:04:00 ID:WRLjlzIg
>818
あれは、働いて生活もがっつりしたい、という女性のための
ファンタジーだし、モデルになってる集英社は、世間の
相場より女性社員に優しい会社なので「こんな甘い会社普通じゃないし！」
みたいに甘くていらつきますよ。私はヒロインと同業だけどあの漫画
大嫌い。
あれは、働いて生活もがっつりしたい、という女性のための
ファンタジーだし、モデルになってる集英社は、世間の
相場より女性社員に優しい会社なので「こんな甘い会社普通じゃないし！」
みたいに甘くていらつきますよ。私はヒロインと同業だけどあの漫画
大嫌い。
逢坂さんのファンだけど、ベルエポックの出産育児ネタは引いた。
でも、漫画だからね。現実見せてもしょうがないし。
うちの会社の既婚技術系女性は選択小梨がほとんどだ。
１人だけ出産後復職したけど、まだ数ヶ月もたってなあ。
事務系だと産休ー育休ー１年復職ーまた産休ー育休
って人結構いるんだけどね。
でも、漫画だからね。現実見せてもしょうがないし。
うちの会社の既婚技術系女性は選択小梨がほとんどだ。
１人だけ出産後復職したけど、まだ数ヶ月もたってなあ。
事務系だと産休ー育休ー１年復職ーまた産休ー育休
って人結構いるんだけどね。
おっと、編集関係の方？
ｶｯﾁｮｲｰ！
ｱﾃｸｼは理系専門職で畑違いですが、あの漫画よんで仕事はこんなに甘いわけないぜぃ
と思ってますた。
ｶｯﾁｮｲｰ！
ｱﾃｸｼは理系専門職で畑違いですが、あの漫画よんで仕事はこんなに甘いわけないぜぃ
と思ってますた。
自分はフリーランスなんで、自宅で仕事してます
打ち合わせ以外殆ど家にいるのと、上の子供がもう高学年なので
二人目を産んでも何とかなる様な気がするんだけど
ちょうど仕事のペースが上手い具合に上がってきて、＠も上がって来たので
産むのを躊躇してます
あ、そういえば私は赤ん坊が嫌いだったのも思い出した…(´A`)
来年は30なので、今作らないと「30超えたらまぁいいや」と
思ってしまい、作るチャンスを逃しそうです
体力にも自信がないかも…
打ち合わせ以外殆ど家にいるのと、上の子供がもう高学年なので
二人目を産んでも何とかなる様な気がするんだけど
ちょうど仕事のペースが上手い具合に上がってきて、＠も上がって来たので
産むのを躊躇してます
あ、そういえば私は赤ん坊が嫌いだったのも思い出した…(´A`)
来年は30なので、今作らないと「30超えたらまぁいいや」と
思ってしまい、作るチャンスを逃しそうです
体力にも自信がないかも…
最近、小学生の娘が「弟だけでは嫌だ、妹産んで。私も手伝うから」とうるさい。
今３６なので、あと４，５年がタイムリミットか。
娘の保育園時代の保護者会のママ達には、フルタイム勤務でも
３人子供がいる人が何人かいます。
勤務先の上司や同僚も「あとひとり、どうですか？」と
言ってくるありがたい環境なんですけどね。
正直いって、体力に自信ない。
今３６なので、あと４，５年がタイムリミットか。
娘の保育園時代の保護者会のママ達には、フルタイム勤務でも
３人子供がいる人が何人かいます。
勤務先の上司や同僚も「あとひとり、どうですか？」と
言ってくるありがたい環境なんですけどね。
正直いって、体力に自信ない。
私の勤務先なんか、現実として育休はおろか
残業や有給さえない小さい会社なくせに
社長や同僚から「3人目は？」と言われる。
おめーらがサポートしてくれるわけでもねーくせに
無責任なこと言うなよボケ！
残業や有給さえない小さい会社なくせに
社長や同僚から「3人目は？」と言われる。
おめーらがサポートしてくれるわけでもねーくせに
無責任なこと言うなよボケ！
こんな夜更けに、蛍光灯の灯りと煙草の中にＰＣを走らせるのは誰だろう。
それはＳＥと上司だ。上司は帰りたがるＳＥをひしと抱きかかえている。
上司 「ＳＥよ、なぜ仕事をサボるのだ」
ＳＥ 「上司には私の顔色が見えないの。指先を震えさせて、青い顔をしている・・・」
上司 「それは職務怠慢だ・・・」
取引先 「かわいい坊や、注文を聞いて。面白い遊びをしよう。納期は１週間縮めるし、新しい仕様書をお前の上司がたくさん用意して待っているよ。」
ＳＥ 「上司、上司！きこえないの。取引先がぼくになにかいうよ。」
上司 「落ち着きなさい、２倍の速さで仕事をすれば良いだけだよ。」
取引先 「いい子だ、私と一緒に行こう。私の部下たちがもてなすよ。お前をここちよくゆさぶり、罵り、注文するのだ。」
ＳＥ 「上司、上司！見えないの、あの暗いところに無能な新人が！」
上司 「見えるよ。だが、あれはお前に２日で教育させるだけだよ。」
取引先「愛しているよ、坊や。お前の苦しむ姿がたまらない。力づくでも仕様変更させる！」
ＳＥ 「上司、上司！取引先がぼくに無茶を言う！取引先がぼくをひどい目にあわせる！」
上司はぎょっとして、ＳＥを全力で働かせた。あえぐＳＥに徹夜をさせ、やっとの思いで製品に納めた・・・
デスクに突っ伏したＳＥはすでに過労死していた。
それはＳＥと上司だ。上司は帰りたがるＳＥをひしと抱きかかえている。
上司 「ＳＥよ、なぜ仕事をサボるのだ」
ＳＥ 「上司には私の顔色が見えないの。指先を震えさせて、青い顔をしている・・・」
上司 「それは職務怠慢だ・・・」
取引先 「かわいい坊や、注文を聞いて。面白い遊びをしよう。納期は１週間縮めるし、新しい仕様書をお前の上司がたくさん用意して待っているよ。」
ＳＥ 「上司、上司！きこえないの。取引先がぼくになにかいうよ。」
上司 「落ち着きなさい、２倍の速さで仕事をすれば良いだけだよ。」
取引先 「いい子だ、私と一緒に行こう。私の部下たちがもてなすよ。お前をここちよくゆさぶり、罵り、注文するのだ。」
ＳＥ 「上司、上司！見えないの、あの暗いところに無能な新人が！」
上司 「見えるよ。だが、あれはお前に２日で教育させるだけだよ。」
取引先「愛しているよ、坊や。お前の苦しむ姿がたまらない。力づくでも仕様変更させる！」
ＳＥ 「上司、上司！取引先がぼくに無茶を言う！取引先がぼくをひどい目にあわせる！」
上司はぎょっとして、ＳＥを全力で働かせた。あえぐＳＥに徹夜をさせ、やっとの思いで製品に納めた・・・
デスクに突っ伏したＳＥはすでに過労死していた。
>825
すげー面白いw
あの暗いところに無能な新人が！
ねえねえ見て見て、と振り返ろうとしたが
夫はＳＥ。
死んじゃいやああ！
すげー面白いw
あの暗いところに無能な新人が！
ねえねえ見て見て、と振り返ろうとしたが
夫はＳＥ。
死んじゃいやああ！
今、フルタイムパートで勤めてる会社、社員の女性ははことごとく未婚の20代。
結婚したら退職するのが当然だそうで、「なんで結婚しているのにフルタイムで働くの？」と
言われます。
いまどきそんな会社もある。
結婚したら退職するのが当然だそうで、「なんで結婚しているのにフルタイムで働くの？」と
言われます。
いまどきそんな会社もある。
いまどきと言えば、いまどき「スーパーでダンナさんが買い物してるのってみっともないよね」
とか発言した若い女性社員（ちなみに未婚）がいて、素でﾋﾞｸｰﾘ。
（普段から話が合わないと思ってたんだよｗ）
とか発言した若い女性社員（ちなみに未婚）がいて、素でﾋﾞｸｰﾘ。
（普段から話が合わないと思ってたんだよｗ）
817です。
>>818さん
えらいことマンガ読みなので、ベルエポック知っていますｗ
労働系では「サプリ」（おかざき真理）、「働きマン」（安野モヨ子）
「モンキーパトロール」（有間しのぶ）、「愛が無くても喰ってゆけます」（よしながふみ）などを読んでいます。
働くことについて書いてあるマンガでは、女はたいてい未婚・・・
既婚者が働きつつ出産するには、まだムードが満ちてないんでしょうねえ・・・
>>818さん
えらいことマンガ読みなので、ベルエポック知っていますｗ
労働系では「サプリ」（おかざき真理）、「働きマン」（安野モヨ子）
「モンキーパトロール」（有間しのぶ）、「愛が無くても喰ってゆけます」（よしながふみ）などを読んでいます。
働くことについて書いてあるマンガでは、女はたいてい未婚・・・
既婚者が働きつつ出産するには、まだムードが満ちてないんでしょうねえ・・・
>825
魔王か～
中１のときに聞かされた覚えがあるな。
日本語版がとても笑えて、しばらく教室で流行ったのを思い出しました。
魔王か～
中１のときに聞かされた覚えがあるな。
日本語版がとても笑えて、しばらく教室で流行ったのを思い出しました。
創業以来初めての社内結婚、産休、育休をとる私。
でかいお腹でひきつづき営業に回って
やかましい得意先のために現場にも行った。
家庭に入らないで夫が可哀想とか妊娠の報告で上司に
「おめでとう」でなくため息をつかれたりした。
まあ、男社会な業界なんで、こんなもんでしょうね。
かならず復帰してもらえるもんは根こそぎもらってやる。
このスレ読んでちょっとスッキリ。ありがとう。
でかいお腹でひきつづき営業に回って
やかましい得意先のために現場にも行った。
家庭に入らないで夫が可哀想とか妊娠の報告で上司に
「おめでとう」でなくため息をつかれたりした。
まあ、男社会な業界なんで、こんなもんでしょうね。
かならず復帰してもらえるもんは根こそぎもらってやる。
このスレ読んでちょっとスッキリ。ありがとう。
雇用保険払ってるなら復帰後半年で結構もらえたよ >832
そういうのをあてにしてなかった（忘れてた）から
すごくうれしかったわｗ
産んでからのほうが大変だと思うけど頑張ってね！
そういうのをあてにしてなかった（忘れてた）から
すごくうれしかったわｗ
産んでからのほうが大変だと思うけど頑張ってね！
先週末、自分と同じ業種で、同じく自営をしている友人に会いました。
今まで、自分の中には嫉妬心というものは存在しないと思い込んでいたのに…orz
彼女はかなり成功していて、収入も私の倍以上。
今まで、友達の旦那の年収や勤める企業などで嫉妬したことは無いのに、本人の
成功の前には著しく弱い自分がいますた。その場は盛り上がったけど、帰宅してから
はげしく落ち込みました。運だけじゃなく、彼女の努力が最大の理由。当然の結果だし、
そんな事で羨ましがる自分も嫌になる。私もかんがらないと…。
せめて次に会ったときには、こちらも良い話が出来るようにならなきゃ。
しかしなあ、どこで違ったんだろうな。
考えてもしょうがないから、とりあえず仕事でもするか～。
今まで、自分の中には嫉妬心というものは存在しないと思い込んでいたのに…orz
彼女はかなり成功していて、収入も私の倍以上。
今まで、友達の旦那の年収や勤める企業などで嫉妬したことは無いのに、本人の
成功の前には著しく弱い自分がいますた。その場は盛り上がったけど、帰宅してから
はげしく落ち込みました。運だけじゃなく、彼女の努力が最大の理由。当然の結果だし、
そんな事で羨ましがる自分も嫌になる。私もかんがらないと…。
せめて次に会ったときには、こちらも良い話が出来るようにならなきゃ。
しかしなあ、どこで違ったんだろうな。
考えてもしょうがないから、とりあえず仕事でもするか～。
836 ：可愛い奥様：2005/03/28(月) 22:14:14 ID:qK0ord/i
嬉しそうなｗが恥ずかしいこと・・・
私の知ってることが世界のすべてっと
私の知ってることが世界のすべてっと
ここ半年色々あって、上司の一人がいきなりぶちきれて4月退職宣言。
本人は昨年から仕事する気まったくなくなっちゃって・・
すぐ下の上司がその波をかぶって負担感が脅迫になって1月に1ヶ月の病欠、
私その尻拭いをしていてものすごく忙しくて、
でもその私の行動を快く思わない人たちも多くいて、すぐ下の上司出てきたと
思ったら4月までもたずに、またこれなくなってしまった・・・
新年度準備ほとんどこっちに回ってきた。
明日4月からの上司が引き継ぎに来るけどこんなボロボロの状態ってわかっているのに
来る人だから噂では「ものすごい強い人」らしい。
今日、小さい単純なミスをしたときに社内の人のいやみを含んだ言葉
を聞かされたあとに強い動機が来て冷や汗が出て手指が冷たかった。
私ももうだめかな、と。
本人は昨年から仕事する気まったくなくなっちゃって・・
すぐ下の上司がその波をかぶって負担感が脅迫になって1月に1ヶ月の病欠、
私その尻拭いをしていてものすごく忙しくて、
でもその私の行動を快く思わない人たちも多くいて、すぐ下の上司出てきたと
思ったら4月までもたずに、またこれなくなってしまった・・・
新年度準備ほとんどこっちに回ってきた。
明日4月からの上司が引き継ぎに来るけどこんなボロボロの状態ってわかっているのに
来る人だから噂では「ものすごい強い人」らしい。
今日、小さい単純なミスをしたときに社内の人のいやみを含んだ言葉
を聞かされたあとに強い動機が来て冷や汗が出て手指が冷たかった。
私ももうだめかな、と。
亀でｽﾏｿだが魔王ﾜﾛﾀ。
しかしついつい笑いが乾いてしまうのは私がPGだからだな…
今のプロジェクト、死人出さずに乗り切れるんだろうか…
（交代で倒れてるし、既に失踪者も二人出てる）
しかしついつい笑いが乾いてしまうのは私がPGだからだな…
今のプロジェクト、死人出さずに乗り切れるんだろうか…
（交代で倒れてるし、既に失踪者も二人出てる）
え？社員じゃない、時間切りの雇用だけど、828さんは
シフトとしてはフルタイムで働いてるって事じゃないの？
変？
パートさんだけど、9時5時で働いてる人って結構居ると思うんだけど。
元々の意味で言ったら両立しないんだろうけれど、パートタイムと言う
雇用形態で、時間はフルタイムで働いてる…って意味だったら
別に「絶対両立しない」ってほどでもないと思うんだけど、ダメ？
（違ったらごめん。）
シフトとしてはフルタイムで働いてるって事じゃないの？
変？
パートさんだけど、9時5時で働いてる人って結構居ると思うんだけど。
元々の意味で言ったら両立しないんだろうけれど、パートタイムと言う
雇用形態で、時間はフルタイムで働いてる…って意味だったら
別に「絶対両立しない」ってほどでもないと思うんだけど、ダメ？
（違ったらごめん。）
んー、パート勤務の実態を知らないのでそこのところはゴメンよ。
ただ、「フルタイムパート」という語感（違和感）が面白かったの。
ていうかこれ、すでに一般的な言い方になっているの？英語としてはすごく変だと思うけど、まあどうでもいいやね。
ただ、「フルタイムパート」という語感（違和感）が面白かったの。
ていうかこれ、すでに一般的な言い方になっているの？英語としてはすごく変だと思うけど、まあどうでもいいやね。
>>840
本当にありがとう。
なんだか泣いてしまいました。心の振幅が止みません。
とりあえずまだ寝れば次の日は一日持つので、子供達の顔を見ながら寝ます。
年度替りで送別会、会議と立て込んで睡眠不足です。
「シッターさんの日」がここのところ頻回になってしまっていて
（数が少ないときは子供たちも「いつもの優しいおばちゃんの特別な日」
で楽しそうなんですが、）ここのところ多くて・・
ああ・・とりあえず寝ます。充電します。おやすみなさい。
本当にありがとう。
なんだか泣いてしまいました。心の振幅が止みません。
とりあえずまだ寝れば次の日は一日持つので、子供達の顔を見ながら寝ます。
年度替りで送別会、会議と立て込んで睡眠不足です。
「シッターさんの日」がここのところ頻回になってしまっていて
（数が少ないときは子供たちも「いつもの優しいおばちゃんの特別な日」
で楽しそうなんですが、）ここのところ多くて・・
ああ・・とりあえず寝ます。充電します。おやすみなさい。
パートタイムの定義と実情が合ってないのだね。
アルバイトも定義上は短時間労働者なのだと初めて知った。
www.hataraku.metro.tokyo.jp/ siryo/panfu/panfu18/pdf2005/part-time23.pdf -
より抜粋
パートタイム労働者(短時間労働者)は一般の企業では、パート、アルバイト、嘱託、
臨時従業員、定時社員、準社員など、いろいろな呼び方をされており、
また実際の仕事や処遇は様々です。
パートタイム労働法では、その対象となる短時間労働者を「一週間の所定労働時間が
同じ事業所の通常の労働者(正社員)よりも短い労働者」と定義しており、名称は問いません。
アルバイトも定義上は短時間労働者なのだと初めて知った。
www.hataraku.metro.tokyo.jp/ siryo/panfu/panfu18/pdf2005/part-time23.pdf -
より抜粋
パートタイム労働者(短時間労働者)は一般の企業では、パート、アルバイト、嘱託、
臨時従業員、定時社員、準社員など、いろいろな呼び方をされており、
また実際の仕事や処遇は様々です。
パートタイム労働法では、その対象となる短時間労働者を「一週間の所定労働時間が
同じ事業所の通常の労働者(正社員)よりも短い労働者」と定義しており、名称は問いません。
終業5分前。オフィスには私一人。
先輩二人は会議室でおしゃべり。
頼むよもう・・・２chやっちゃうよ。ｗ
先輩二人は会議室でおしゃべり。
頼むよもう・・・２chやっちゃうよ。ｗ
日々の激務に、熱が出た。
休もうと思って会社に電話したら、担当箇所にトラブルが出てると言われた。
しょうがないので出勤。今まで仕事。
なんか熱上がった気がするんだが、明日も休めない。
とりあえず帰って寝よう…なんとか今日中に帰れそうだし。
休もうと思って会社に電話したら、担当箇所にトラブルが出てると言われた。
しょうがないので出勤。今まで仕事。
なんか熱上がった気がするんだが、明日も休めない。
とりあえず帰って寝よう…なんとか今日中に帰れそうだし。
私は子供からインフルもらったっぽい。
昨夜から急に熱が。
上司に言いづらいなぁ。
かといって、職場で流行らせるわけにも行かないし。
困った・・・＼(`Д´)/
昨夜から急に熱が。
上司に言いづらいなぁ。
かといって、職場で流行らせるわけにも行かないし。
困った・・・＼(`Д´)/
久々に連休。奮発してホテルにお泊りなのだ。
いつも頑張ってるからいいのさっ
たまにはｳｷｳｷするようなことがないとやってられないよね。
いつも頑張ってるからいいのさっ
たまにはｳｷｳｷするようなことがないとやってられないよね。
あーしんどい。
人間関係しんどいな。
すべての人に気を使ってしまう割には
うまく立ち回れなくて、心の中では「あーこう言った方がいいのかな？」
とか思いながら言い出せなかったり。心の声っていうか。そういうことって
ありますか？
人間関係しんどいな。
すべての人に気を使ってしまう割には
うまく立ち回れなくて、心の中では「あーこう言った方がいいのかな？」
とか思いながら言い出せなかったり。心の声っていうか。そういうことって
ありますか？
>>850 私もそういうタイプだったけど、ある日あまり気にしないようになった。
自分もそうだけど、相手の出方なんてわからないから気にしないほうがいいよ。
相手が怒ったり、変な顔しているの見て初めてフォローでも、問題ないもんだよ。
気を使っても怒ったりする人もいるから、自分が思うように立ち回るのが一番さ。
自分もそうだけど、相手の出方なんてわからないから気にしないほうがいいよ。
相手が怒ったり、変な顔しているの見て初めてフォローでも、問題ないもんだよ。
気を使っても怒ったりする人もいるから、自分が思うように立ち回るのが一番さ。
>>850
ちと違いますが、どうも集中的に八つ当たりしてくる上司がいて、
予想もしていないことで怒鳴られるので「ぽかーん」となってしまい
とっさに反論できない。
「ああ言ってやればよかった～～」と後で悔やむことがしばしばです。
ちと違いますが、どうも集中的に八つ当たりしてくる上司がいて、
予想もしていないことで怒鳴られるので「ぽかーん」となってしまい
とっさに反論できない。
「ああ言ってやればよかった～～」と後で悔やむことがしばしばです。
ていうか皇紀ってw
トップのレフト＆ライトもわらたが。
トップのレフト＆ライトもわらたが。
私と夫の育児観がずれてて困る。
子が今度小４の男児なんだけど、小学生になった頃から夫は
「小学生になったら一人で留守番なんて当たり前」と。
私だってフルタイムで働きたかったけど、一人ぼっちにしておくのは
心配＆かわいそうだしとＡＭのみの勤務を続け、子が小３の後半頃から
フルタイムで働き始めた。
近所だから昼いったん帰ってこれるが、夕方の帰宅は１９時頃になってしまう。
春夏冬休みは憂鬱。子供が暇もてあまさないようにイロイロ計画を立てなくちゃだし
遊びに来るいとこ達の相手もしなきゃなんないし。
あ～疲れた。ていうか、子供に留守番させておくこと心配したり、少しでも
さみしさを少なくしてあげたいと思うこの気持ちは私が過保護すぎるんだろうか。
旦那に「甘やかしすぎ。過保護すぎ」と言われるがなんか納得いかない。
子が今度小４の男児なんだけど、小学生になった頃から夫は
「小学生になったら一人で留守番なんて当たり前」と。
私だってフルタイムで働きたかったけど、一人ぼっちにしておくのは
心配＆かわいそうだしとＡＭのみの勤務を続け、子が小３の後半頃から
フルタイムで働き始めた。
近所だから昼いったん帰ってこれるが、夕方の帰宅は１９時頃になってしまう。
春夏冬休みは憂鬱。子供が暇もてあまさないようにイロイロ計画を立てなくちゃだし
遊びに来るいとこ達の相手もしなきゃなんないし。
あ～疲れた。ていうか、子供に留守番させておくこと心配したり、少しでも
さみしさを少なくしてあげたいと思うこの気持ちは私が過保護すぎるんだろうか。
旦那に「甘やかしすぎ。過保護すぎ」と言われるがなんか納得いかない。
>>854
いいお母さんだね。
昔はそりゃ子供が一人で留守番なんて当たり前だったかもしれないけど、
女親の帰宅が夜7時なのは当たり前ではなかったと思うよ。(地方によるかも
だけど）
近所の交流ももっとあったと思うし。
旦那さんもそこんとこわかってくれるといいのにね。
いいお母さんだね。
昔はそりゃ子供が一人で留守番なんて当たり前だったかもしれないけど、
女親の帰宅が夜7時なのは当たり前ではなかったと思うよ。(地方によるかも
だけど）
近所の交流ももっとあったと思うし。
旦那さんもそこんとこわかってくれるといいのにね。
私は小さい頃、母はパートに行ってて夕方６時くらいに帰ってきていた。
それでも、近所のお母さん達には、あそこの家は母親が遅いから・・・って
言われていたよ。
お母さんが働いている子（＝私）は、きちんとしつけが出来ていないから
遊んじゃいけませんと、母親に注意されたって言ってた友達もいたし。
昔だって、子どもが一人で留守番なんて当たり前じゃなかったよ。
むしろ、専業主婦が多かった昔の方が、夕方子どもを一人にしておくなんて
母親失格みたいな感じだったような気がする。
ま、もし留守番させておくなら、昔の方が安心安全だと思うけど。今は怖いよね。
それでも、近所のお母さん達には、あそこの家は母親が遅いから・・・って
言われていたよ。
お母さんが働いている子（＝私）は、きちんとしつけが出来ていないから
遊んじゃいけませんと、母親に注意されたって言ってた友達もいたし。
昔だって、子どもが一人で留守番なんて当たり前じゃなかったよ。
むしろ、専業主婦が多かった昔の方が、夕方子どもを一人にしておくなんて
母親失格みたいな感じだったような気がする。
ま、もし留守番させておくなら、昔の方が安心安全だと思うけど。今は怖いよね。
857 ：可愛い奥様：2005/04/03(日) 11:27:02 ID:UPBnTWQ4
age
新しく自分のいる職場に来た年上の男がむかつく。
上司に注意されてもへらへら笑ってるだけ。上司から
「笑い事じゃない！」っていわれてもゲヘヘゲヘヘって笑ってる。
最近気持ち悪く感じてきた。
年上だけど業務上私のが先輩なんだけど、仕事のこと全然質問してこない。
こちらも質問しないから教えてほしいことがわからないし、こちらからわざわざ
教えない。
仕事はあまくないぞ！むかむか
上司に注意されてもへらへら笑ってるだけ。上司から
「笑い事じゃない！」っていわれてもゲヘヘゲヘヘって笑ってる。
最近気持ち悪く感じてきた。
年上だけど業務上私のが先輩なんだけど、仕事のこと全然質問してこない。
こちらも質問しないから教えてほしいことがわからないし、こちらからわざわざ
教えない。
仕事はあまくないぞ！むかむか
>>854
迷うところだよね・・・
私は鍵っ子だったので、自立心が早めに育った方です。
父が病弱で入院、祖父母の介護という状況で、母は働いて私と弟を育ててくれました。
家庭の状況がわかっていたので、放課後になるとコミュニティセンターで時間をつぶし、
弟を保育園に迎えに行って、母のセッティングしてくれたごはんを用意していました（火を使わないでいいようになっていた）。
母が帰るまで勉強して、母の帰宅後は一日の報告・連絡、それから絵本を読んでもらって
たっぷり甘やかしてもらいました。
働く大変さと、楽しさと、家族を大事にする気持ちを受けとることができましたよ。
大学に進学し、たっぷり勉強させてもらいました。
結婚しても働くことが当たり前なので、ダブルインカムで年齢の割にリッチです。
今年は母に実家を建て替えてあげます。
個人的なことばっかり話してすいません。
どんな働き方をしていても、親の愛情は子供に伝わっていますよ、と言いたかったので。
迷うところだよね・・・
私は鍵っ子だったので、自立心が早めに育った方です。
父が病弱で入院、祖父母の介護という状況で、母は働いて私と弟を育ててくれました。
家庭の状況がわかっていたので、放課後になるとコミュニティセンターで時間をつぶし、
弟を保育園に迎えに行って、母のセッティングしてくれたごはんを用意していました（火を使わないでいいようになっていた）。
母が帰るまで勉強して、母の帰宅後は一日の報告・連絡、それから絵本を読んでもらって
たっぷり甘やかしてもらいました。
働く大変さと、楽しさと、家族を大事にする気持ちを受けとることができましたよ。
大学に進学し、たっぷり勉強させてもらいました。
結婚しても働くことが当たり前なので、ダブルインカムで年齢の割にリッチです。
今年は母に実家を建て替えてあげます。
個人的なことばっかり話してすいません。
どんな働き方をしていても、親の愛情は子供に伝わっていますよ、と言いたかったので。
>>859
私も小１から鍵っ子でした。
父は３交代勤務で家事はまったくしない人で、母は家事・育児一人でこなしてました。
食事は手抜きなし、電子レンジもここ５年くらいでやっと買ったほど。
私も今、フルタイムで働いていますが、母を見て育っているので理想は高いのに
こなせていない自分にストレスが溜まってしまいます。
忙しくても外食や出来合いに頼れないし、休みの日は洗濯、掃除で１日が終わって
しまいます。
旦那は「気にしない」と言ってくれているのでいいんですが･･･。
義母も家事は完璧な人なので（専業主婦ですが）較べられてるかもと思ってしまって。
私も小１から鍵っ子でした。
父は３交代勤務で家事はまったくしない人で、母は家事・育児一人でこなしてました。
食事は手抜きなし、電子レンジもここ５年くらいでやっと買ったほど。
私も今、フルタイムで働いていますが、母を見て育っているので理想は高いのに
こなせていない自分にストレスが溜まってしまいます。
忙しくても外食や出来合いに頼れないし、休みの日は洗濯、掃除で１日が終わって
しまいます。
旦那は「気にしない」と言ってくれているのでいいんですが･･･。
義母も家事は完璧な人なので（専業主婦ですが）較べられてるかもと思ってしまって。
新人が鬱陶しい。外資系で、新卒は本社採用だから、そして
会社の方針で新卒は大事にされるから、勘違いしちゃうのか
定時に来ないし、途中でいなくなるし（同期でしゃべったりしてるらしい）
仕事教えようにも居ないんじゃ話にならない。
上司が注意しても、本社の本部長に採用されたって気持ちがあるから
日本支社の部長程度に何か言われる筋合いありませんが何か？って態度。
「私が9時に来ないことで、会社にどんな不利益があるんですか？」なんて
開き直っている。「契約で就業時間が決まってるから」と言っても
「モラルハラスメントだ！」と騒ぐ始末。
早く辞めて欲しい。これで幹部候補って事でいきなり5年10年勤めてる
人間より給料高いんだもん。ほんと、やる気をそがれる。
会社の方針で新卒は大事にされるから、勘違いしちゃうのか
定時に来ないし、途中でいなくなるし（同期でしゃべったりしてるらしい）
仕事教えようにも居ないんじゃ話にならない。
上司が注意しても、本社の本部長に採用されたって気持ちがあるから
日本支社の部長程度に何か言われる筋合いありませんが何か？って態度。
「私が9時に来ないことで、会社にどんな不利益があるんですか？」なんて
開き直っている。「契約で就業時間が決まってるから」と言っても
「モラルハラスメントだ！」と騒ぐ始末。
早く辞めて欲しい。これで幹部候補って事でいきなり5年10年勤めてる
人間より給料高いんだもん。ほんと、やる気をそがれる。
862 ：可愛い奥様：2005/04/04(月) 22:58:35 ID:KEjKpI/X
豚義理ｽﾏｿ。
職場の給料見直しがあって、交通費も上限ありが全額支給になることに。
ウチの会社は、公共機関の実費で算出して交通費を支給してても
バイク通勤はokにしている。（交通の便が悪いため）
するとバイト（30歳毒女）が交通費欲しいと言ってきた。
現在、バイクで通勤時間は片道10分。交通費はなし。
彼女の家は会社から半径2km圏内だが、運悪く直通手段がない。
バスを乗り継ぐと3本になる。
だけどさ、その全額￥23090/月 支給して欲しいってのはムシが良くないか？
ルートを確認するとバス停1つで乗り換えとかある！
もらえるものはもらいたい、それはわかるよ。
でも常識ってもんもあるだろうと。
10分で来れる、自転車でも可能な近隣のやつにそんな額払えるか！
ホントに電車とバス使ってる方の身にもなれ！
職場の給料見直しがあって、交通費も上限ありが全額支給になることに。
ウチの会社は、公共機関の実費で算出して交通費を支給してても
バイク通勤はokにしている。（交通の便が悪いため）
するとバイト（30歳毒女）が交通費欲しいと言ってきた。
現在、バイクで通勤時間は片道10分。交通費はなし。
彼女の家は会社から半径2km圏内だが、運悪く直通手段がない。
バスを乗り継ぐと3本になる。
だけどさ、その全額￥23090/月 支給して欲しいってのはムシが良くないか？
ルートを確認するとバス停1つで乗り換えとかある！
もらえるものはもらいたい、それはわかるよ。
でも常識ってもんもあるだろうと。
10分で来れる、自転車でも可能な近隣のやつにそんな額払えるか！
ホントに電車とバス使ってる方の身にもなれ！
タバコオヤジって絶対記憶力に欠陥あると確信した。
少し前に自分で指示したことなのに完全に忘れてて、また１から説明しなくちゃならん・・・。
そんなこと聞いてないとか言いやがってよー。
焦げ氏ねやｱﾌｫ
少し前に自分で指示したことなのに完全に忘れてて、また１から説明しなくちゃならん・・・。
そんなこと聞いてないとか言いやがってよー。
焦げ氏ねやｱﾌｫ
>>862
前勤めてた会社にドケチ男がいて、自宅の最寄り駅まで行くバス
一区間分のバス代まで交通費請求していた。(歩いて5分くらいの距離）
それが会社にバレて、それ以降一駅のみの異動でそれが2キロ未満の
場合は請求できなくなっちまった。
2キロって歩いて15～20分くらいよ。普通はバスや地下鉄あったら
乗る距離だっつーの。
ホントそういう虫のいい奴はムカツク！
ちなみにそのケチ男は、会社で履く自分用のスリッパまで経費で
請求しようとして怒られてたわ。
前勤めてた会社にドケチ男がいて、自宅の最寄り駅まで行くバス
一区間分のバス代まで交通費請求していた。(歩いて5分くらいの距離）
それが会社にバレて、それ以降一駅のみの異動でそれが2キロ未満の
場合は請求できなくなっちまった。
2キロって歩いて15～20分くらいよ。普通はバスや地下鉄あったら
乗る距離だっつーの。
ホントそういう虫のいい奴はムカツク！
ちなみにそのケチ男は、会社で履く自分用のスリッパまで経費で
請求しようとして怒られてたわ。
子持ちの先輩が会社を辞めそうだ。
旦那と義親からの「辞めろ」圧力が大変らしい。
親（義親だけど）がリタイヤしてるからって、
同居してるからって、子供の面倒見てもらえるわけじゃないんだなぁ。
家族や同居人に理解がないと、仕事を続けるのは大変だね。
ひと事ながら、ブルーになるよ。
旦那と義親からの「辞めろ」圧力が大変らしい。
親（義親だけど）がリタイヤしてるからって、
同居してるからって、子供の面倒見てもらえるわけじゃないんだなぁ。
家族や同居人に理解がないと、仕事を続けるのは大変だね。
ひと事ながら、ブルーになるよ。
過去に２箇所で働いた経験があるけど
どっちも1、5キロメートルと2ｋｍ以上じゃなきゃ出なかった>交通費
ただし、上限は3ヶ月定期券の金額の３/１（１ヶ月定期より割安だからｗか
出勤日数で計算して安い方。
どっちも1、5キロメートルと2ｋｍ以上じゃなきゃ出なかった>交通費
ただし、上限は3ヶ月定期券の金額の３/１（１ヶ月定期より割安だからｗか
出勤日数で計算して安い方。
風邪ひいて咳してるのにおかまいなく近くでタバコ吸いまくる社長。
「まだ治らないの？体弱いの？」っておまいのせいだよーーー！！
髪や洋服に匂いがつきまくるから冬場でも毎日着た服を洗濯＆帰宅後に
お風呂に入らないといけないし。せめて事務所の換気ぐらいさせてくれ…
愚痴ですた。
「まだ治らないの？体弱いの？」っておまいのせいだよーーー！！
髪や洋服に匂いがつきまくるから冬場でも毎日着た服を洗濯＆帰宅後に
お風呂に入らないといけないし。せめて事務所の換気ぐらいさせてくれ…
愚痴ですた。
いろいろレスありがﾄﾝ。
とても参考になりました。
ウチの会社の交通費、正確には867の後半と同じ方式なんだけど
距離についての規定はなかったんだよね。
曖昧な点があったのは反省するところだけど、だからこそ
今回いろいろと見直しをしようということになったわけ。
彼女の言い分は、交通費を含めると後輩の子ともらえる額が
変わらなくなるからというチンプンカンプンな考え。
その後輩の子は2時間近く通勤にかかる。
今までの上限の交通費では自腹切ってる状態。
そりゃあんまりだ、ということで全額出そうと言ってるのに
さも交通費＝給料と脳内変換してるから困る。
実は今日の午前中に呼び出して「認めん、非常識」と突っ返しました。
（ホントはいろいろ話したが長くなるんで･･･）
とても参考になりました。
ウチの会社の交通費、正確には867の後半と同じ方式なんだけど
距離についての規定はなかったんだよね。
曖昧な点があったのは反省するところだけど、だからこそ
今回いろいろと見直しをしようということになったわけ。
彼女の言い分は、交通費を含めると後輩の子ともらえる額が
変わらなくなるからというチンプンカンプンな考え。
その後輩の子は2時間近く通勤にかかる。
今までの上限の交通費では自腹切ってる状態。
そりゃあんまりだ、ということで全額出そうと言ってるのに
さも交通費＝給料と脳内変換してるから困る。
実は今日の午前中に呼び出して「認めん、非常識」と突っ返しました。
（ホントはいろいろ話したが長くなるんで･･･）
「忙しくってお昼に行けないわ」だと？それはてめーの仕事が遅いからだよ！！
「私が休んでも誰も私の仕事やっといてくれないー！！」だと？
それはおめーの仕事は2、3日やらんでも大勢に影響がないからだよ！！
職場の乙骨ちょーウザイ！！早く辞めろー！！！
上司があんたに優しいのは、仕事ができるあなたに辞められちゃ困るから
じゃなくて単に老人をいたわってるだけですから！！！
なんでそんな勘違いしてるのかわからないけどあんたのしてる仕事
全然重要じゃないです！全然たいした仕事じゃないんですよ！
あんたが辞めたら適当にみんなで手分けして十分こなせますから
安心して辞めちゃって下さい！！
あ～ﾁｮｯﾄすっきりしますた。ありがとう。
「私が休んでも誰も私の仕事やっといてくれないー！！」だと？
それはおめーの仕事は2、3日やらんでも大勢に影響がないからだよ！！
職場の乙骨ちょーウザイ！！早く辞めろー！！！
上司があんたに優しいのは、仕事ができるあなたに辞められちゃ困るから
じゃなくて単に老人をいたわってるだけですから！！！
なんでそんな勘違いしてるのかわからないけどあんたのしてる仕事
全然重要じゃないです！全然たいした仕事じゃないんですよ！
あんたが辞めたら適当にみんなで手分けして十分こなせますから
安心して辞めちゃって下さい！！
あ～ﾁｮｯﾄすっきりしますた。ありがとう。
おい、Kさんよ、おまい25にもなるのにまだ中学生気分ですか？
ちょっと気に入った仲良しさん見つけたらベタベタはりついて
見ていてめちゃくちゃ不快だわ。
クラブ活動のノリで仕事されちゃ進まねぇっつーの！
私のこと嫌ってるのは勝手だけど、みんなの前であからさまな態度とるなよ ガキが！
まわりに気使わせて馬鹿じゃねーの？
ちょっと気に入った仲良しさん見つけたらベタベタはりついて
見ていてめちゃくちゃ不快だわ。
クラブ活動のノリで仕事されちゃ進まねぇっつーの！
私のこと嫌ってるのは勝手だけど、みんなの前であからさまな態度とるなよ ガキが！
まわりに気使わせて馬鹿じゃねーの？
>>871
いるよね～幼稚なヤツって。最低限度の「オトナの社会人としての振る舞い」が
できない馬鹿。うちの会社にいるのは気に入らないとモノに当たる30男。
私が気に入らないのは勝手だけど、最低限度の挨拶もしないほどの幼稚さ。
会社は学校じゃあないんだよね～。コドモすぎて本当に呆れてる。
あんたなんてどこに行っても通用しないよ。一生そのままで行けばいい。
いるよね～幼稚なヤツって。最低限度の「オトナの社会人としての振る舞い」が
できない馬鹿。うちの会社にいるのは気に入らないとモノに当たる30男。
私が気に入らないのは勝手だけど、最低限度の挨拶もしないほどの幼稚さ。
会社は学校じゃあないんだよね～。コドモすぎて本当に呆れてる。
あんたなんてどこに行っても通用しないよ。一生そのままで行けばいい。
うちの職場にもそういう人います。
最初のうちはなんだｺﾞﾙｧと思ってたが、
そやつの目に映った世界って相当悲惨なんだろうなと、最近思うようになった。
でも近づかないけどねー、怖いから。
最初のうちはなんだｺﾞﾙｧと思ってたが、
そやつの目に映った世界って相当悲惨なんだろうなと、最近思うようになった。
でも近づかないけどねー、怖いから。
>872
ありがトン お互い大変ですねー。
私だって人間だし、無視の居所悪いときがあるから
いつもいつも気にしないで受け止められるわけじゃないのに、
あいつはいつもいつも機嫌ひとつでコロコロ変わってくれやがって本当に嫌になる．．．。
最近新しく入った年上の人にも、機嫌悪いとすぐ
つっけんどんになったり八つ当たりしたことがあって、愚痴られたよ。
でも私以外の人のことは基本的に「好き」らしくて、すぐにベタベタしてる。
多分私も少しムキになって注意したのが私を嫌う原因だったみたいです。
ちょっと注意するとすぐにふくれて返事もしなくなるんですよね。
他の人たちは大人だからなるべく波風立てないようにうまく流したり
なだめたりしてて、「あ、今日機嫌悪いね」と目配せして仕事に集中してて、
私ももう「勝手にしてくれ」って感じで構わなくなっちゃった。
ありがトン お互い大変ですねー。
私だって人間だし、無視の居所悪いときがあるから
いつもいつも気にしないで受け止められるわけじゃないのに、
あいつはいつもいつも機嫌ひとつでコロコロ変わってくれやがって本当に嫌になる．．．。
最近新しく入った年上の人にも、機嫌悪いとすぐ
つっけんどんになったり八つ当たりしたことがあって、愚痴られたよ。
でも私以外の人のことは基本的に「好き」らしくて、すぐにベタベタしてる。
多分私も少しムキになって注意したのが私を嫌う原因だったみたいです。
ちょっと注意するとすぐにふくれて返事もしなくなるんですよね。
他の人たちは大人だからなるべく波風立てないようにうまく流したり
なだめたりしてて、「あ、今日機嫌悪いね」と目配せして仕事に集中してて、
私ももう「勝手にしてくれ」って感じで構わなくなっちゃった。
流れ豚義理ですが、
１ヶ月前義弟家の上の子の卒園式の時に下の子の子守要員として呼び出されたトメ
（トメ家 飛行機+車で3時間 義弟家 地下鉄で3駅）
今日は上の子の入学式。義弟と義弟嫁が出席する中、下の子の子守をしているらしい。
来週の下の子の入園式には上の子の送り迎えを頼まれているそうだ。
義弟家とトメの間で何をしようと勝手だが、その間我が家に宿泊して義弟家に通ったり
近くに住む他の親戚を訪問したりするのは勘弁して欲しい。
（我が家は子梨・共働き）
年度末で残業になるから「帰り遅くなるから先に食事済ませてください。」と言っても
何もせずに待っているだけだし、義弟家で風邪をもらってきて寝込むし、
（しょうがないから看病はした）次に私がうつされて寝込んだときも
「私、自分のことだけで精一杯なので旦那くんと義母さんで適当に食事してください」
と言ってもどうしていいかわかんないからと何もせず、（お湯も沸かさないので
ポットにお湯を準備してお茶葉と急須と湯飲みをセットしておいても自分でいれて飲まない)
結局食事の用意をした。 て、いうか私が風邪で寝込んでいるときくらい家に滞在するな。
「仕事で疲れて帰ってきて、他人が家にいたらくつろげないし家事も増えるし、
ニコニコ笑って歓迎できるのは2日が限度だ。」と、義弟にも義母にも旦那にも
訴えたが、みんなで「嫁子は気を使いすぎだ。家族なんだからもっと気を抜けばいい。」
等と言われ、「家族は旦那君だけだ。他の人はただの親戚。気を使う性分の私が
楽に生活をするためには他人が滞在しなければいいだけなんだけど」
と言ったら、変な人認定された上に滞在は続けるそうだ。
ちなみに朝から晩まで子守するのは体力的に無理なので義弟家には宿泊しないし、
一人でホテルに泊まることも出来ないそうだ。
はあぁぁぁ～。長文愚痴スマソ。
１ヶ月前義弟家の上の子の卒園式の時に下の子の子守要員として呼び出されたトメ
（トメ家 飛行機+車で3時間 義弟家 地下鉄で3駅）
今日は上の子の入学式。義弟と義弟嫁が出席する中、下の子の子守をしているらしい。
来週の下の子の入園式には上の子の送り迎えを頼まれているそうだ。
義弟家とトメの間で何をしようと勝手だが、その間我が家に宿泊して義弟家に通ったり
近くに住む他の親戚を訪問したりするのは勘弁して欲しい。
（我が家は子梨・共働き）
年度末で残業になるから「帰り遅くなるから先に食事済ませてください。」と言っても
何もせずに待っているだけだし、義弟家で風邪をもらってきて寝込むし、
（しょうがないから看病はした）次に私がうつされて寝込んだときも
「私、自分のことだけで精一杯なので旦那くんと義母さんで適当に食事してください」
と言ってもどうしていいかわかんないからと何もせず、（お湯も沸かさないので
ポットにお湯を準備してお茶葉と急須と湯飲みをセットしておいても自分でいれて飲まない)
結局食事の用意をした。 て、いうか私が風邪で寝込んでいるときくらい家に滞在するな。
「仕事で疲れて帰ってきて、他人が家にいたらくつろげないし家事も増えるし、
ニコニコ笑って歓迎できるのは2日が限度だ。」と、義弟にも義母にも旦那にも
訴えたが、みんなで「嫁子は気を使いすぎだ。家族なんだからもっと気を抜けばいい。」
等と言われ、「家族は旦那君だけだ。他の人はただの親戚。気を使う性分の私が
楽に生活をするためには他人が滞在しなければいいだけなんだけど」
と言ったら、変な人認定された上に滞在は続けるそうだ。
ちなみに朝から晩まで子守するのは体力的に無理なので義弟家には宿泊しないし、
一人でホテルに泊まることも出来ないそうだ。
はあぁぁぁ～。長文愚痴スマソ。
>875
義母さんの世話を一切せずに放置しといたら？
食事は義母さんも旦那さんも各自買って食べる、用意しない人はなし。
文句言われたら「気を使うなって言われたもんで～」と。
義母さんの世話を一切せずに放置しといたら？
食事は義母さんも旦那さんも各自買って食べる、用意しない人はなし。
文句言われたら「気を使うなって言われたもんで～」と。
うわー！
なんか数年前の我が家のようだ！
義父と義母の仲はとっくに仮面夫婦状態だったのが、いよいよ表面化したのが7年前。
義父が義母を叩き出して、当時２Kのアパート住まいだったウチに転がり込んできた。
外国人労働者のタコ部屋じゃあるまいし、大の大人が3人も２ｋで暮らすなんてドダイ無理な話で
本当に地獄のようだったよ・・・。
ちなみに我が家では2ヶ月のタコ部屋生活の後、義父の心臓がイカれちゃってあぼーん、
夫実家を建て直して今は二世帯住宅の同居。
共働きで住宅ローンを返しているのであった。
そのうち、介護費用も共働きで稼ぎ出さにゃならんのだろうな・・・。
便乗グチｽﾏｿ。
なんか数年前の我が家のようだ！
義父と義母の仲はとっくに仮面夫婦状態だったのが、いよいよ表面化したのが7年前。
義父が義母を叩き出して、当時２Kのアパート住まいだったウチに転がり込んできた。
外国人労働者のタコ部屋じゃあるまいし、大の大人が3人も２ｋで暮らすなんてドダイ無理な話で
本当に地獄のようだったよ・・・。
ちなみに我が家では2ヶ月のタコ部屋生活の後、義父の心臓がイカれちゃってあぼーん、
夫実家を建て直して今は二世帯住宅の同居。
共働きで住宅ローンを返しているのであった。
そのうち、介護費用も共働きで稼ぎ出さにゃならんのだろうな・・・。
便乗グチｽﾏｿ。
あああーモチベーション下がりまくり
社長、会社の資金繰りが厳しいのはわかるが
「○○さん売り飛ばそうかなｗ」って何回も何回も、もう聞き飽きたよ。
取引先の人の前でも言うなよ。普通に引いてるじゃん。恥ずかしいよ。
社長にしかできない仕事なのに「これ○○さんにやってもらおうかなｗ」
ってしつこいよ。冗談で悪気ないのはわかるけど…
息子さんの自慢もいいかげん聞き飽きた。
やる事は掃除と雑用ばかり。チェック細かいし。もう辞めたい。
でも条件だけはﾊﾞｯﾁﾘ。来年までの我慢だ…
愚痴ですた。
社長、会社の資金繰りが厳しいのはわかるが
「○○さん売り飛ばそうかなｗ」って何回も何回も、もう聞き飽きたよ。
取引先の人の前でも言うなよ。普通に引いてるじゃん。恥ずかしいよ。
社長にしかできない仕事なのに「これ○○さんにやってもらおうかなｗ」
ってしつこいよ。冗談で悪気ないのはわかるけど…
息子さんの自慢もいいかげん聞き飽きた。
やる事は掃除と雑用ばかり。チェック細かいし。もう辞めたい。
でも条件だけはﾊﾞｯﾁﾘ。来年までの我慢だ…
愚痴ですた。
所詮使われる立場はそういうもんと割り切っていても
こっちが割り切った態度でやってると
人情だとか愛社精神を要求してくる社長夫婦にホトホト愛想がつきました。
こっちが割り切った態度でやってると
人情だとか愛社精神を要求してくる社長夫婦にホトホト愛想がつきました。
>>876 >>877
ぅぅ ありがとうございます。
他人が家に滞在しているだけで気分的にウツっていうか・・・
留守宅で何しているかも心配だし
家の中あれこれいじくりまわされるのも嫌だからお客様扱いしていたんですが
そもそも義弟家とトメの間のことで何で私がババ引かなきゃならないのか
納得がいかない。１ヶ月以上他人の家に滞在なんて私的には有り得ないことなんですが。
ここで愚痴吐き出して少しスッキリしますた。来週までの辛抱だ！！
っていうか 入園式終わったら本当に帰ってくれるのだろうか？
>>878
うわ～ 大変でしたね。私は今回1ヶ月で臨界点に到達しているのにその倍もですか・・
しかも その後二世帯とはいえ同居ですか。
878さんの未来に差し引いてもおつりが来るような何かいいことが訪れますように
お祈り申し上げます。
ぅぅ ありがとうございます。
他人が家に滞在しているだけで気分的にウツっていうか・・・
留守宅で何しているかも心配だし
家の中あれこれいじくりまわされるのも嫌だからお客様扱いしていたんですが
そもそも義弟家とトメの間のことで何で私がババ引かなきゃならないのか
納得がいかない。１ヶ月以上他人の家に滞在なんて私的には有り得ないことなんですが。
ここで愚痴吐き出して少しスッキリしますた。来週までの辛抱だ！！
っていうか 入園式終わったら本当に帰ってくれるのだろうか？
>>878
うわ～ 大変でしたね。私は今回1ヶ月で臨界点に到達しているのにその倍もですか・・
しかも その後二世帯とはいえ同居ですか。
878さんの未来に差し引いてもおつりが来るような何かいいことが訪れますように
お祈り申し上げます。
>>878
便乗グチにﾜﾗﾀ！
便乗グチにﾜﾗﾀ！
今日非常に恥ずかしい間違いﾒﾙ出してしまったので、一言叫ばせてください。
ギャァァァァ！助けてくれ～～～！
ギャァァァァ！助けてくれ～～～！
ただいま…禿しく疲れた。
明後日はみんなの都合がつかず、ミーティングの時間が夜8時からに。
規則正しい生活を送りたいよ。もう嫌だ。
明後日はみんなの都合がつかず、ミーティングの時間が夜8時からに。
規則正しい生活を送りたいよ。もう嫌だ。
現在妊娠中ですが、妊娠初期から入院or自宅安静の生活が続き、そんな
日々も４ヶ月目です。
子どものため・・・とは思うものの、仕事できず誰とも話さない生活はつらすぎ。
せめて、夫の帰宅後はゆっくりと話がしたいのに、ここ２ヶ月近くというもの
「大学時代に所属していた運動部のOBサイトの作成」に時間を費やして
いて、夕食後はすぐにリビングでPCを始めてしまいます。話しかけても上の空。
本人いわく、「作業はまだ３分の１しか終わってない」とのこと。
明日も、「OBサイト作成の打ち合わせ」とかで飲み会に行く予定で、
日付変わらないと帰ってこない模様。ちなみに、週末も作業はつづくし、
先週末はｻｯｶｰしに行きました。
仕事ならともかく、なんで「OBサイト作成＝趣味」で家族団欒を犠牲に
しなきゃならんのだ！！！ ベビー服どうしようとか、どういう子育てしようか
とか、時事ネタとか、いろいろ話がしたいんじゃ！
と、昨晩キレたけど、効果なかった。「君はワガママだから」で済まされた。
ｵﾏｲ、具合が悪いという自覚症状がないのに入院or自宅軟禁で仕事できず、
誰とも話せずの生活を少しは体験してみろよ！ つらいよ～
日々も４ヶ月目です。
子どものため・・・とは思うものの、仕事できず誰とも話さない生活はつらすぎ。
せめて、夫の帰宅後はゆっくりと話がしたいのに、ここ２ヶ月近くというもの
「大学時代に所属していた運動部のOBサイトの作成」に時間を費やして
いて、夕食後はすぐにリビングでPCを始めてしまいます。話しかけても上の空。
本人いわく、「作業はまだ３分の１しか終わってない」とのこと。
明日も、「OBサイト作成の打ち合わせ」とかで飲み会に行く予定で、
日付変わらないと帰ってこない模様。ちなみに、週末も作業はつづくし、
先週末はｻｯｶｰしに行きました。
仕事ならともかく、なんで「OBサイト作成＝趣味」で家族団欒を犠牲に
しなきゃならんのだ！！！ ベビー服どうしようとか、どういう子育てしようか
とか、時事ネタとか、いろいろ話がしたいんじゃ！
と、昨晩キレたけど、効果なかった。「君はワガママだから」で済まされた。
ｵﾏｲ、具合が悪いという自覚症状がないのに入院or自宅軟禁で仕事できず、
誰とも話せずの生活を少しは体験してみろよ！ つらいよ～
連投ｽﾏｿ
結婚当初からずっとなのですが、夫は周囲の「家事そんなにやってて、
偉いね～」を真に受けて、家事分担してれば「いい夫」と思っているところが
あります。けど、夫に「偉いね」という人は、全員専業主婦or専業の夫。
そりゃ、専業の夫が家事分担したら偉いのかもしれないけど、兼業の夫の
家事分担は当然だと思うのですが・・・。
妊娠以来、わたしができない分の家事も担っているので、「ここまで
家事やってあげてるのに」と、夫の自己満足に拍車がかかっています。
おまけに、「そんなに構ってくれとうるさいんだったら、これ以上子どもはいらない」
とまで言い始める始末。妻と会話するのも夫の義務だと、どうしたらわかって
もらえるのか・・・＿|￣|○
結婚当初からずっとなのですが、夫は周囲の「家事そんなにやってて、
偉いね～」を真に受けて、家事分担してれば「いい夫」と思っているところが
あります。けど、夫に「偉いね」という人は、全員専業主婦or専業の夫。
そりゃ、専業の夫が家事分担したら偉いのかもしれないけど、兼業の夫の
家事分担は当然だと思うのですが・・・。
妊娠以来、わたしができない分の家事も担っているので、「ここまで
家事やってあげてるのに」と、夫の自己満足に拍車がかかっています。
おまけに、「そんなに構ってくれとうるさいんだったら、これ以上子どもはいらない」
とまで言い始める始末。妻と会話するのも夫の義務だと、どうしたらわかって
もらえるのか・・・＿|￣|○
「やってあげてるのに」
もうこういうこと言う時点でry
もうこういうこと言う時点でry
そんなあなたの為ににちゃんねるがあるのですよ。
育児板で暴れるもよし、神様から与えられた休暇を目一杯楽しみましょう
育児板で暴れるもよし、神様から与えられた休暇を目一杯楽しみましょう
>885 育児板の方が共感レスつくと思うよ。
ここは子どもがいる人用のスレだといわれ、夫に対する思いやりが足りない
といわれて戻ってきました。
わたしが自分勝手なのか・・・反省してきます
といわれて戻ってきました。
わたしが自分勝手なのか・・・反省してきます
＞891
夫婦の信頼関係を築き上げる途上の出来事だし、
いきなり完璧を求めるのは無理があると思う。
相手の成長のための尽力を我慢して地道に重ねるしかないかと
後数年すれば成果が出てくるとともに、自分も大人になるだろうよ。
夫婦の信頼関係を築き上げる途上の出来事だし、
いきなり完璧を求めるのは無理があると思う。
相手の成長のための尽力を我慢して地道に重ねるしかないかと
後数年すれば成果が出てくるとともに、自分も大人になるだろうよ。
>891
私も妊娠中に育児板に行ったら玉砕したことありました。
子供が無事産まれるまでは発言しないで！子供がいないのに何が分かるの？
的なこと言われました・・・。
私の知人の男性は、若い男性達に、「結婚前と妊娠中だけは妻（彼女）を大切にしろ。
それ以外のときは何とかなるけど、不安ばかり募って時間はあるその時期の恨みは
一生残るから。」と諭して歩き、
本当にそうだと思う。子供産まれてしまえば忙しいけど、産まれる前は不安だし、でも
忙しいわけではないし、考える時間ばっかりだよね。
あなたは別にわがままじゃないと思うけど、旦那にいきなり文句言ってもダメだろうしね。
食後1時間は私と話をして、って言っても、上の空で話されても意味ないしねぇ。
２ちゃんでも何でも、気を紛らわしてください。
私も妊娠中に育児板に行ったら玉砕したことありました。
子供が無事産まれるまでは発言しないで！子供がいないのに何が分かるの？
的なこと言われました・・・。
私の知人の男性は、若い男性達に、「結婚前と妊娠中だけは妻（彼女）を大切にしろ。
それ以外のときは何とかなるけど、不安ばかり募って時間はあるその時期の恨みは
一生残るから。」と諭して歩き、
本当にそうだと思う。子供産まれてしまえば忙しいけど、産まれる前は不安だし、でも
忙しいわけではないし、考える時間ばっかりだよね。
あなたは別にわがままじゃないと思うけど、旦那にいきなり文句言ってもダメだろうしね。
食後1時間は私と話をして、って言っても、上の空で話されても意味ないしねぇ。
２ちゃんでも何でも、気を紛らわしてください。
894 ：可愛い奥様：2005/04/11(月) 06:33:09 ID:qUIdDu+2
age
>891
私も兼業の夫の家事分担は当然だと思うけど、それを態度で表すのは下手なやり方だと思う。
褒めてあげればいいじゃない？
「いつもありがとう」と感謝の気持ちを表現するだけで、また気持ちよく
家事やってくれますよ。
私も兼業の夫の家事分担は当然だと思うけど、それを態度で表すのは下手なやり方だと思う。
褒めてあげればいいじゃない？
「いつもありがとう」と感謝の気持ちを表現するだけで、また気持ちよく
家事やってくれますよ。
会社の女主任が大嫌い。高齢毒女。
「男も子どもも居なかったら、女ってあーなちゃうのね～。可哀想～」って目で思わず見てしまう。
上司にこびるのはとっても上手なのに、同僚や部下にはあいさつひとつしない。
愚痴でした。スマソ。
「男も子どもも居なかったら、女ってあーなちゃうのね～。可哀想～」って目で思わず見てしまう。
上司にこびるのはとっても上手なのに、同僚や部下にはあいさつひとつしない。
愚痴でした。スマソ。
897 ：可愛い奥様：2005/04/11(月) 12:24:18 ID:0L4BPdWv
＞男も子どもも居なかったら、女ってあーなちゃうのね～。
･･･いや、それはその人本人の人間性。
というかそれ言ったら「だから、子持ち女は仕事に対しての責任感がないのよね」
なんて言うアホと同じになっちゃう。
･･･いや、それはその人本人の人間性。
というかそれ言ったら「だから、子持ち女は仕事に対しての責任感がないのよね」
なんて言うアホと同じになっちゃう。
憎たらしい香具師に、属性つけて心の中で毒づいてうさ晴らししてしまうのはｱﾃｸｼもそうだわ～
しかも、ほぼ毎日。
しかも、ほぼ毎日。
会社の主任、去年主任になったばかりなのに仕事しな～い。
「主任になりたい、もう勤務年数からいっても主任になって当然。前の部長は
私のこと嫌いだったから主任にしてくれなかったんだ」と言っていて、いざ主任に
なると「手当てが少ない。主任だからって家庭を犠牲にしなきゃいけない
なんておかしい。私は我慢したりしないから」と、部下に当たりまくり。
ちゃんと主任の仕事しないから、部長に呼び出されてお説教。
そのたびに部下に八つ当たり。
「あんたがフォローしないから」「かばってくれるとも思ってなかったけど」
てか、部長が怒る理由は、全部あなたがつくったもんだから。
こっちが意見しても聞きゃしないどころか、反対に怒るじゃん。余計なことするなって。
仕事は人に命令することだけで、あとはパートのオバチャンとおしゃべり、
周りの人が仕事以外でも自分の思い通りに従ってくれる、ってのが主任じゃないって、
わかんないのかな～。
あ～ぁ、こんなのの下にいなきゃいけないんだったら、仕事辞めようかな～。
「主任になりたい、もう勤務年数からいっても主任になって当然。前の部長は
私のこと嫌いだったから主任にしてくれなかったんだ」と言っていて、いざ主任に
なると「手当てが少ない。主任だからって家庭を犠牲にしなきゃいけない
なんておかしい。私は我慢したりしないから」と、部下に当たりまくり。
ちゃんと主任の仕事しないから、部長に呼び出されてお説教。
そのたびに部下に八つ当たり。
「あんたがフォローしないから」「かばってくれるとも思ってなかったけど」
てか、部長が怒る理由は、全部あなたがつくったもんだから。
こっちが意見しても聞きゃしないどころか、反対に怒るじゃん。余計なことするなって。
仕事は人に命令することだけで、あとはパートのオバチャンとおしゃべり、
周りの人が仕事以外でも自分の思い通りに従ってくれる、ってのが主任じゃないって、
わかんないのかな～。
あ～ぁ、こんなのの下にいなきゃいけないんだったら、仕事辞めようかな～。
901 ：可愛い奥様：2005/04/12(火) 08:17:31 ID:4Cod9RzS
主任ってヒラと大差ないよね？
役職に異様な価値と権限を勘違いする人いるよね
このスレでも結構
このスレでも結構
別に部長だって「主任だから家庭を犠牲にしなさい」なんて言ってないし、「主任
だから我慢しなさい」なんて言ってないし。
それを自分で勝手に思い込んで、当り散らしてんの。
チョー迷惑。
一日の半分以上文句言ってるよ。
毎日グチ聞かされて、お愛想言うのもうんざりだよ～。
でも、言わなきゃ言わないで「オマエは敵」みたいに言われちゃうし。
だから我慢しなさい」なんて言ってないし。
それを自分で勝手に思い込んで、当り散らしてんの。
チョー迷惑。
一日の半分以上文句言ってるよ。
毎日グチ聞かされて、お愛想言うのもうんざりだよ～。
でも、言わなきゃ言わないで「オマエは敵」みたいに言われちゃうし。
私も主任。
うちは３０才超えたらほとんどが主任だ。
うちは３０才超えたらほとんどが主任だ。
私も主任
うちの会社は20代後半で主任。
私の部署は主任だらけだ
うちの会社は20代後半で主任。
私の部署は主任だらけだ
うちの会社も肩書きないのは１割いないかも。
資格重視で昇進するから私は取りまくって係長だけど、同期は肩書きなし。
資格手当てと役職手当で基本給の３割貰えるから挑戦しない手はないと思うんだけど。
資格重視で昇進するから私は取りまくって係長だけど、同期は肩書きなし。
資格手当てと役職手当で基本給の３割貰えるから挑戦しない手はないと思うんだけど。
●＠●＠●＠●＠お話中失礼します●＠●＠●＠●＠
今やっている「全板トーナメント」っていう２ｃｈの全板人気投票で、
この板、私たちの板の<<既婚女性>>板が出走中よ～～！！！！
今日は死の12組と言われて既婚女性板も通過が厳しい状況！
とにかく一票一票の積み重ねが大切、どうかあなたも投票に参加
して清き一票を！盛り上げていきましょう！！！！
まんどくさい？そんなこと全然無いよ。猿でも出来る。
①自分の投票コードを取りに行く（クリックすればもらえる）発行所↓http://ime.st/tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/
②時間に余裕があれば倉庫に自分の好きなＡＡを見つけに行く→倉庫http://jbbs.livedoor.jp/sports/21450/#10
③投票ｽﾚに①のコードと②と<<既婚女性>>と書きこめばＯＫ！（ﾏﾝﾄﾞｸｻ奥は②をカットしてもいいわよ）
投票スレhttp://etc3.2ch.net/vote/
一緒に盛り上げていきましょう！
４月13日■2ch人気ﾄｰﾅﾒﾝﾄ10票目■既女板投票日
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1113121815/l50
今やっている「全板トーナメント」っていう２ｃｈの全板人気投票で、
この板、私たちの板の<<既婚女性>>板が出走中よ～～！！！！
今日は死の12組と言われて既婚女性板も通過が厳しい状況！
とにかく一票一票の積み重ねが大切、どうかあなたも投票に参加
して清き一票を！盛り上げていきましょう！！！！
まんどくさい？そんなこと全然無いよ。猿でも出来る。
①自分の投票コードを取りに行く（クリックすればもらえる）発行所↓http://ime.st/tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/
②時間に余裕があれば倉庫に自分の好きなＡＡを見つけに行く→倉庫http://jbbs.livedoor.jp/sports/21450/#10
③投票ｽﾚに①のコードと②と<<既婚女性>>と書きこめばＯＫ！（ﾏﾝﾄﾞｸｻ奥は②をカットしてもいいわよ）
投票スレhttp://etc3.2ch.net/vote/
一緒に盛り上げていきましょう！
４月13日■2ch人気ﾄｰﾅﾒﾝﾄ10票目■既女板投票日
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1113121815/l50
職場の女子数人がもめている。
原因は些細なことの積み重ね。
1人言いたいことを直接言わず、それでいて陰口はたたく。
いざ主張を求めてもダンマリ＆泣き。
挙句の果てに自分の気持ち（不満）をしたためた手紙を、
第三者を経由して上司にわたす。
これ、30歳にもなった奴のやることかい？
いい加減つまらん喧嘩は自分たちで解決してくださいよ。
原因は些細なことの積み重ね。
1人言いたいことを直接言わず、それでいて陰口はたたく。
いざ主張を求めてもダンマリ＆泣き。
挙句の果てに自分の気持ち（不満）をしたためた手紙を、
第三者を経由して上司にわたす。
これ、30歳にもなった奴のやることかい？
いい加減つまらん喧嘩は自分たちで解決してくださいよ。
作るつもりは無かったけど、赤さんを授かったようです。
妊娠したかも？って思ってた時は正直いらん！って思ってたけど
いざ、医者に「おめでとうございます」って言われたら
急に嬉しくなった。今は早く会いたい。
仕事するのも好きだし、生まれても続けたいけど
所詮自分は臨時職員。
がんばってきたけど、辞めることになるんだろうな。
自分は母親が働いてたから、おかあさんも働くのが当たり前だと思い込んでたから、
専業主婦って言うのがイマイチ分からん。
そんな仕事も育児もって言う自分は我侭なんだろうか
チラ裏すいません。
妊娠したかも？って思ってた時は正直いらん！って思ってたけど
いざ、医者に「おめでとうございます」って言われたら
急に嬉しくなった。今は早く会いたい。
仕事するのも好きだし、生まれても続けたいけど
所詮自分は臨時職員。
がんばってきたけど、辞めることになるんだろうな。
自分は母親が働いてたから、おかあさんも働くのが当たり前だと思い込んでたから、
専業主婦って言うのがイマイチ分からん。
そんな仕事も育児もって言う自分は我侭なんだろうか
チラ裏すいません。
赤さんおめでとう！
元気に楽しく妊娠生活をすごしてください！
うれしく思われて生まれてくる子は幸せになれるよん。
元気に楽しく妊娠生活をすごしてください！
うれしく思われて生まれてくる子は幸せになれるよん。
赤ちゃんのいる生活はいいなあ。
自分で産むのはもう正直カンベン（二人の子持ちだす）だが
赤ちゃんがいるのはうらやましい。
９０９はお体おいといくださいませ。
自分で産むのはもう正直カンベン（二人の子持ちだす）だが
赤ちゃんがいるのはうらやましい。
９０９はお体おいといくださいませ。
私が働いているのは社員7名の小さな会社。
社長はどこへ行くか何時に戻ってくるか言わず外出してしまう。
朝からいないこともしょっちゅう。
社長から電話があると、とりあえず「今日は事務所に戻って来ますか？」と
聞く私。
すると「何かあるの？」と必ず聞かれる。
いや、何かあるんじゃなくて予定を把握しておきたいだけなんですけど。
何時に戻ってくるか聞いちゃいけないの？
電話で「何時頃お戻りですか？」という問いに「分かりません」と
答えるのも、「いつも予定が分からないんですね(ﾌﾟ」と言われ
「申し訳ございません」と謝るのも私なんだぞ。
せめて戻って来るかどうかくらい教えてくれてもいいんじゃないかと。
社長はどこへ行くか何時に戻ってくるか言わず外出してしまう。
朝からいないこともしょっちゅう。
社長から電話があると、とりあえず「今日は事務所に戻って来ますか？」と
聞く私。
すると「何かあるの？」と必ず聞かれる。
いや、何かあるんじゃなくて予定を把握しておきたいだけなんですけど。
何時に戻ってくるか聞いちゃいけないの？
電話で「何時頃お戻りですか？」という問いに「分かりません」と
答えるのも、「いつも予定が分からないんですね(ﾌﾟ」と言われ
「申し訳ございません」と謝るのも私なんだぞ。
せめて戻って来るかどうかくらい教えてくれてもいいんじゃないかと。
>>912
うちも同じような状況なんで最近は
相手の名前と用件、連絡先を聞いて
「社長に連絡を取ってこちらから折り返します」
実際人数が少ないのもあるんだけど
うちの社長はなんでも自分で見て判断したがる人で
ちーっとも会社に居ないんで困る。
一応、会ったら会社に戻ってくるかだけは聞くようにしている。
最初は「何かあるの？」だったけど
最近は「何時頃戻ります」とか簡単な予定くらいは言ってくれるようになったよ。
まぁ、その時間に帰ってくるかって言うのはまた別問題なんだけどさ…。
うちも同じような状況なんで最近は
相手の名前と用件、連絡先を聞いて
「社長に連絡を取ってこちらから折り返します」
実際人数が少ないのもあるんだけど
うちの社長はなんでも自分で見て判断したがる人で
ちーっとも会社に居ないんで困る。
一応、会ったら会社に戻ってくるかだけは聞くようにしている。
最初は「何かあるの？」だったけど
最近は「何時頃戻ります」とか簡単な予定くらいは言ってくれるようになったよ。
まぁ、その時間に帰ってくるかって言うのはまた別問題なんだけどさ…。
>913
ホント同じような状況ですね。
私も先方に折り返す旨は伝えるんですが、相手も出先だったりすると
しつこく予定を聞いて来るので困ることもしばしば。
> 最近は「何時頃戻ります」とか簡単な予定くらいは言ってくれるようになったよ。
時間は別としても戻る意思が確認できるだけ羨ましい～。
聞くようにして3年以上経つけれど未だに何も言ってくれないです。
さっき一度戻って来たんだけど、携帯で話しながらフェードアウトして行った…。
どこへ行ったのやら。
ホント同じような状況ですね。
私も先方に折り返す旨は伝えるんですが、相手も出先だったりすると
しつこく予定を聞いて来るので困ることもしばしば。
> 最近は「何時頃戻ります」とか簡単な予定くらいは言ってくれるようになったよ。
時間は別としても戻る意思が確認できるだけ羨ましい～。
聞くようにして3年以上経つけれど未だに何も言ってくれないです。
さっき一度戻って来たんだけど、携帯で話しながらフェードアウトして行った…。
どこへ行ったのやら。
話、豚義理ｽﾏｿ
乙骨様と休みの日がｶﾞｯしちゃって、譲り合いするんだけど、あっちは譲って
もらったこと、す～ぐ忘れちゃうみたいで、毎回毎回
「いっつもいっつも私ばっかり譲っててずるい！！」って、こっちが
譲るまで吼えまくり。
でも、どうしても譲れないときは無視するしかないんだけど、そうすると
能面みたいな顔になっちゃって、めちゃコワ｡｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
今回譲ったら、すっごく優しくなって、それもまたコワ・・・｡｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
もう、こんな職場ﾔﾀﾞ（つд｀）
乙骨様と休みの日がｶﾞｯしちゃって、譲り合いするんだけど、あっちは譲って
もらったこと、す～ぐ忘れちゃうみたいで、毎回毎回
「いっつもいっつも私ばっかり譲っててずるい！！」って、こっちが
譲るまで吼えまくり。
でも、どうしても譲れないときは無視するしかないんだけど、そうすると
能面みたいな顔になっちゃって、めちゃコワ｡｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
今回譲ったら、すっごく優しくなって、それもまたコワ・・・｡｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
もう、こんな職場ﾔﾀﾞ（つд｀）
916 ：909：2005/04/16(土) 01:02:24 ID:ubOdNSp+
>910>911
ありがとうございます。
仕事も幸い仕事ぶりが認められて
産休＆育休をいただけそう（交渉はこれからだけど）でありがたいです。
しかし、自分は妊娠についてなんにも知らないんですよ
母子手帳っていつ貰うのかとかいつからお腹って出るんだとか
これからいろいろ大変だと思うけど
おなかの中の人とがんばるぞ～と。
>912>913
外出先や帰社時間があいまいな人っていますよね
珍しく予定を書くホワイトボードに書いてあるからヨシヨシとか思ってたら
昨日の予定がそのままだったりして相手先に迷惑掛けたり。
何度言っても直らない、本当に困る。
ありがとうございます。
仕事も幸い仕事ぶりが認められて
産休＆育休をいただけそう（交渉はこれからだけど）でありがたいです。
しかし、自分は妊娠についてなんにも知らないんですよ
母子手帳っていつ貰うのかとかいつからお腹って出るんだとか
これからいろいろ大変だと思うけど
おなかの中の人とがんばるぞ～と。
>912>913
外出先や帰社時間があいまいな人っていますよね
珍しく予定を書くホワイトボードに書いてあるからヨシヨシとか思ってたら
昨日の予定がそのままだったりして相手先に迷惑掛けたり。
何度言っても直らない、本当に困る。
>>912
わかる！同じような思いをしたことあるよ。
従業員は200人ぐらいの食品関係の会社で、直属の上司が
何もも言わずに出かけちゃうの。ホワイトボードにも何も書かずに。
取引先から電話があって、慌てて探し回って居ないことに気づく状態でした。
夕方頃に上司から社に電話が入って「何かある？」とか言うから、
「何かある？じゃないですよ！どこにいるんですか？！」と聞くと、
「言 い た く な い」 だと。昼頃出かけて電話が入ったのが夕方6時頃。
本人はもうプライベートモードらしい。
だんだん周囲もブチ切れてきて、その上司の不在中に上司あてに電話があると
「いません。分かりません。」とか言うようになってきちゃって・・。
その上司、オーナー経営者の身内だったからクビにもならず。
転職で入社1年半たらずだったけど、「ダメだこの会社」と思って辞めますた。
わかる！同じような思いをしたことあるよ。
従業員は200人ぐらいの食品関係の会社で、直属の上司が
何もも言わずに出かけちゃうの。ホワイトボードにも何も書かずに。
取引先から電話があって、慌てて探し回って居ないことに気づく状態でした。
夕方頃に上司から社に電話が入って「何かある？」とか言うから、
「何かある？じゃないですよ！どこにいるんですか？！」と聞くと、
「言 い た く な い」 だと。昼頃出かけて電話が入ったのが夕方6時頃。
本人はもうプライベートモードらしい。
だんだん周囲もブチ切れてきて、その上司の不在中に上司あてに電話があると
「いません。分かりません。」とか言うようになってきちゃって・・。
その上司、オーナー経営者の身内だったからクビにもならず。
転職で入社1年半たらずだったけど、「ダメだこの会社」と思って辞めますた。
会社で別部門がスタートして、みんなそっちの準備に借り出され多忙し。
実質いままでの部門は当分数人でまわさないといけないが
通常業務はあるけど人がいないぶん 受注などいくらか先取りして先読みやったりして
他部門に行った人の手を借りなくてもいいようにしながらセーブしてやってるのに
こっちは暇だと思われてるのが腹立たしい。
実質いままでの部門は当分数人でまわさないといけないが
通常業務はあるけど人がいないぶん 受注などいくらか先取りして先読みやったりして
他部門に行った人の手を借りなくてもいいようにしながらセーブしてやってるのに
こっちは暇だと思われてるのが腹立たしい。
職場のお局（30代後半毒女）は、忙しくなってくるとﾌｧﾋﾞｮるのでうざい。
落ち着いてやりゃあいいことなのに、常にフライング気味で落ち着きなく、
人の担当の分野にまで手を出してきてペースを乱されていい迷惑。
「もういいですから！！自分のことだけに集中してくださいよｳﾞｫｹ！！」と
心の中で何百回叫んだことか…。
お客様と接するときのぶりっこ＆猫なで声には虫唾が走る。
笑顔仮面が張り付いているカンジで不自然極まりないし気持ち悪いんですけど。
おまけに話題といやぁ飼っている猫の親ばか自慢話ですかそうですか。
天然を装ってるけど実は自分がかわいいだけの八方美人。
ホント、消えてほしい…
なんて、自分もきっとその人からは、「とっつきづらいわぁ～。お友達にはなりたくないタイプ」
とか思われてそうだからお互い様かもしれないけど。
愚痴っつーか独り言ｽﾏｿ。なんか疲れてるのかな私…
落ち着いてやりゃあいいことなのに、常にフライング気味で落ち着きなく、
人の担当の分野にまで手を出してきてペースを乱されていい迷惑。
「もういいですから！！自分のことだけに集中してくださいよｳﾞｫｹ！！」と
心の中で何百回叫んだことか…。
お客様と接するときのぶりっこ＆猫なで声には虫唾が走る。
笑顔仮面が張り付いているカンジで不自然極まりないし気持ち悪いんですけど。
おまけに話題といやぁ飼っている猫の親ばか自慢話ですかそうですか。
天然を装ってるけど実は自分がかわいいだけの八方美人。
ホント、消えてほしい…
なんて、自分もきっとその人からは、「とっつきづらいわぁ～。お友達にはなりたくないタイプ」
とか思われてそうだからお互い様かもしれないけど。
愚痴っつーか独り言ｽﾏｿ。なんか疲れてるのかな私…
>>919
私の一年先輩もそう>常にフライング気味で落ち着きない
「え？え？これは？」「え？え？どうするの？」
「これでいいのね？ね？」と、まあウルサイコトウルサイコト。
常にこんな調子でフロア中せかせかと歩き回ってる。
でも、こう思っているのは私だけじゃなかったことが先日判明。
それだけでもチョッとスッキリｗ
私の一年先輩もそう>常にフライング気味で落ち着きない
「え？え？これは？」「え？え？どうするの？」
「これでいいのね？ね？」と、まあウルサイコトウルサイコト。
常にこんな調子でフロア中せかせかと歩き回ってる。
でも、こう思っているのは私だけじゃなかったことが先日判明。
それだけでもチョッとスッキリｗ
ﾉｼ＞落ち着きのない先輩
こんな頭の回転鈍い奴にリーダーなんてやらせないでぇぇ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
デキる後輩達に支えられてどうにかやっている私・・・
先輩や上司の仕事ぶりに文句付けられる人になりたい・・・。
こんな頭の回転鈍い奴にリーダーなんてやらせないでぇぇ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
デキる後輩達に支えられてどうにかやっている私・・・
先輩や上司の仕事ぶりに文句付けられる人になりたい・・・。
ﾜｼはフライング気味の後輩がｳｻﾞｲ
わたしが別の急ぎのことに集中してるんだから、しつこく話し掛けてくるな。
そんな後でいい雑用ばかり先にやらないで、
まずは今やるべきことをやってください、あーｳｻﾞｳｻﾞｳｻﾞ
わたしが別の急ぎのことに集中してるんだから、しつこく話し掛けてくるな。
そんな後でいい雑用ばかり先にやらないで、
まずは今やるべきことをやってください、あーｳｻﾞｳｻﾞｳｻﾞ
笑っちゃうのが、何か事が起こって異様な雰囲気になってくると
いつもは席にいないくせして、自分の見せ場とばかりにハリキッテ仕事を
してるふりする奴。
いつも激暇でボケかけてるのに、なぜか台車をガーーーツといかにも
忙しそうに押して、どうでもいいものを乗っけて帰ってきたりする奴。
いつもは席にいないくせして、自分の見せ場とばかりにハリキッテ仕事を
してるふりする奴。
いつも激暇でボケかけてるのに、なぜか台車をガーーーツといかにも
忙しそうに押して、どうでもいいものを乗っけて帰ってきたりする奴。
>どうでもいいものを乗っけて帰ってきたりする
ﾜﾛﾀw
ﾜﾛﾀw
>>924
どこにでもいるんだね。そういうやつｗ
本来の仕事以外のことは異常にはりきるんだよね。
自分の仕事のことで何か言われても聞こえないふりするくせに、
何となく楽しそうな雰囲気のところには、呼ばれてもいないのに
遠くからでも張り切って飛んでくるんだ。
お前は一体何をしに会社に来てるのかと。
どこにでもいるんだね。そういうやつｗ
本来の仕事以外のことは異常にはりきるんだよね。
自分の仕事のことで何か言われても聞こえないふりするくせに、
何となく楽しそうな雰囲気のところには、呼ばれてもいないのに
遠くからでも張り切って飛んでくるんだ。
お前は一体何をしに会社に来てるのかと。
927 ：可愛い奥様：2005/04/17(日) 23:13:07 ID:YMbH2Em9
今月から初めての直属の部下が二人つきました。
一人はいいのですがもう一人が何かにつけ前の
部署に行くのでちょっと寂しくなってしまいます。
頼むからわからないことは前の先輩ではなく私に聞いてくれ～
私はそんなにとっつきづらいか～？
一人はいいのですがもう一人が何かにつけ前の
部署に行くのでちょっと寂しくなってしまいます。
頼むからわからないことは前の先輩ではなく私に聞いてくれ～
私はそんなにとっつきづらいか～？
>927
とっつきづらいって言うよりは
人見知りするのか依存の気があるのかどっちかじゃないの？
どっちも社会人にもなって何やってんだかって感じですが
もう少し様子を見てみたら？
前会社にいた子も不満やらなんやらを上司ではなく一人の子だけにこそこそ訴えていた子がいた。
とにかくべったり。一部から激しく嫌われていた。
彼女は「この会社にはいい男がいない」って、新天地求めて派遣になった。
彼氏が出来ても生活すべてがその人だけになっちゃうから、いつも振られるし
たしか今年３３・・・いい加減、しっかりしろ。
下５行、チラシの裏だね。ちと思い出したもので、すまん。
とっつきづらいって言うよりは
人見知りするのか依存の気があるのかどっちかじゃないの？
どっちも社会人にもなって何やってんだかって感じですが
もう少し様子を見てみたら？
前会社にいた子も不満やらなんやらを上司ではなく一人の子だけにこそこそ訴えていた子がいた。
とにかくべったり。一部から激しく嫌われていた。
彼女は「この会社にはいい男がいない」って、新天地求めて派遣になった。
彼氏が出来ても生活すべてがその人だけになっちゃうから、いつも振られるし
たしか今年３３・・・いい加減、しっかりしろ。
下５行、チラシの裏だね。ちと思い出したもので、すまん。
929 ：927：2005/04/18(月) 02:25:41 ID:hqgY3Uoz
土日もみっちり仕事だったので自分の時間が無くて、
今日の夜中12時頃からようやくﾏﾀｰﾘﾈｯﾄしてたらこんな時間に。
旦那が無言で怒って寝てしまったが、気が付かなかったフリをしよう。
今日の夜中12時頃からようやくﾏﾀｰﾘﾈｯﾄしてたらこんな時間に。
旦那が無言で怒って寝てしまったが、気が付かなかったフリをしよう。
>>930
わかるー。
うちは私がネットしてると、ダンナがすごく不機嫌に。
それほど長時間じゃないんだけどな。
ところで、今日ズル休みしちゃった・・・。
いろいろ公私ともにブルーなことが重なって、どうしても
会社に行く気になれなかった。
たまにはいいよね・・・？
わかるー。
うちは私がネットしてると、ダンナがすごく不機嫌に。
それほど長時間じゃないんだけどな。
ところで、今日ズル休みしちゃった・・・。
いろいろ公私ともにブルーなことが重なって、どうしても
会社に行く気になれなかった。
たまにはいいよね・・・？
932 ：可愛い奥様：2005/04/18(月) 10:34:50 ID:hqgY3Uoz
たまにはいいんじゃない？のんびり過ごせるといいですね。
かという私も眠くて半休とっちゃったよ。
かという私も眠くて半休とっちゃったよ。
風邪が酷くて、早退してきたよ。
932さんと入れ替えだね。
こんなことやってないで、早く寝ないと。
932さんと入れ替えだね。
こんなことやってないで、早く寝ないと。
>>934
風邪大丈夫？季節の変わり目だもんね。お大事に。。
ちょっと愚痴らせて下さい。
小さい事務所でいつも社長と二人で仕事してるんですが、
とにかく気分にムラのある人で、怒りはしない分まだいいんですが
アップダウンが激しすぎ…むっつり黙りこくるかと思ったら高テンションだったり
ちょっと躁鬱っぽい。入って1年近く経つ私にいつまでも緊張して接してたり。
社長は忙しいのかと思ってなんとなく黙ってたら怒ってる様に取られたりして。
合わないのかも。せめてもう一人誰かいてくれれば間が持つんだけど
毎日二人きりだと息詰まりそう。仕事も暇でする事なし。
私はここにいていいんだろうか？という気持ちになってくる。
離れに男性社員が5人ほどいますが、その人達も職人気質で年齢層もかなり上、
こちらから話しかけなければずっと黙ってるような感じで
お昼の食事も一切沈黙…最近さすがに苦痛になってきた。
そろそろ潮時なのかと思いつつ、勤務条件はピッタリなのでもったいなくて
今はまだ続けています。もう社長に振る話のネタもいい加減尽きたよorz
風邪大丈夫？季節の変わり目だもんね。お大事に。。
ちょっと愚痴らせて下さい。
小さい事務所でいつも社長と二人で仕事してるんですが、
とにかく気分にムラのある人で、怒りはしない分まだいいんですが
アップダウンが激しすぎ…むっつり黙りこくるかと思ったら高テンションだったり
ちょっと躁鬱っぽい。入って1年近く経つ私にいつまでも緊張して接してたり。
社長は忙しいのかと思ってなんとなく黙ってたら怒ってる様に取られたりして。
合わないのかも。せめてもう一人誰かいてくれれば間が持つんだけど
毎日二人きりだと息詰まりそう。仕事も暇でする事なし。
私はここにいていいんだろうか？という気持ちになってくる。
離れに男性社員が5人ほどいますが、その人達も職人気質で年齢層もかなり上、
こちらから話しかけなければずっと黙ってるような感じで
お昼の食事も一切沈黙…最近さすがに苦痛になってきた。
そろそろ潮時なのかと思いつつ、勤務条件はピッタリなのでもったいなくて
今はまだ続けています。もう社長に振る話のネタもいい加減尽きたよorz
ああ、私が休むと派遣さんが大変になるんだけど、昨日から
すごい頭痛と吐き気と胃痛と下痢が止まらなくて、休んじゃいました。
正社員なのにダメな私。。。
原因は何だったんだろう。夫はピンピンしてるのに。
日曜もゆっくりしたのに、今日も朝上司に電話した後、さっきまで爆睡してました。
ごめんよごめんよ、ナマケモノで。
すごい頭痛と吐き気と胃痛と下痢が止まらなくて、休んじゃいました。
正社員なのにダメな私。。。
原因は何だったんだろう。夫はピンピンしてるのに。
日曜もゆっくりしたのに、今日も朝上司に電話した後、さっきまで爆睡してました。
ごめんよごめんよ、ナマケモノで。
934です。夕飯作りにのこのこと起きてきました。
>>935
優しいお言葉、ありがとう。
毎日２人きりはつらいですね。
これで社長の様子が気にならないほど忙しければ、
気にすることもないんだろうけれど、暇はつらいよね。
席に座っていれば文句言われないのであれば、
業務に関係する資格等の勉強をするのはいかがでしょうか？
私も一時人員の関係で、どうにもこうにも仕事が無かったときに、
「何とかしてくれ」と上司に詰め寄ったら、「暇も仕事のうち。自分でどうにか
解決しろ」と怒られました。
暇と社長以外は待遇は良いみたいですから、こんなチャンスないですよ。
社長の存在を忘れるぐらい、集中してみたらいかがでしょう？
>>936
お大事にしてください。
具合の悪いのをだらだら続けるより、ゆっくり休んでしっかり治してくださいね。
>>935
優しいお言葉、ありがとう。
毎日２人きりはつらいですね。
これで社長の様子が気にならないほど忙しければ、
気にすることもないんだろうけれど、暇はつらいよね。
席に座っていれば文句言われないのであれば、
業務に関係する資格等の勉強をするのはいかがでしょうか？
私も一時人員の関係で、どうにもこうにも仕事が無かったときに、
「何とかしてくれ」と上司に詰め寄ったら、「暇も仕事のうち。自分でどうにか
解決しろ」と怒られました。
暇と社長以外は待遇は良いみたいですから、こんなチャンスないですよ。
社長の存在を忘れるぐらい、集中してみたらいかがでしょう？
>>936
お大事にしてください。
具合の悪いのをだらだら続けるより、ゆっくり休んでしっかり治してくださいね。
誰もに恨まれる、懇談会、役員決めの司会、本日終了しました。
「妊娠中だろうが、母子家庭だろうが、外人だろうが、
全て除外せず、全員参加のジャンケンにて決めろ！！」
（うちの学校は、何か一つは役員、係りをやる）
という上からのルールを伝える時、反感が怖かったけど、
理解のあるお母さん達で良かった～！！
誰もが嫌がる、学級代表、広報委員も、奇跡の立候補者がいて
すんなり決まった・・・。
なので私も、今年は役員逃れたかったけど、
母子家庭のお母さんが可哀想で替わってあげました。
両隣のクラスからは、大モメしてる
怒号が聞こえて怖かったけど、
やっと役目が終わったので、遅れていた仕事に取り掛かろう。
も～、数日前から役員決めが気になって気になって、手に付かず、
雑誌社に出す書類がたまってる・・・。
うう、やっぱり安心して寝れるのはまだ先だな・・・。
明日までに書類完成させるまで寝られません・・・。
長文、愚痴で、スレ進行ぶった切ってゴメンナサイ…。
「妊娠中だろうが、母子家庭だろうが、外人だろうが、
全て除外せず、全員参加のジャンケンにて決めろ！！」
（うちの学校は、何か一つは役員、係りをやる）
という上からのルールを伝える時、反感が怖かったけど、
理解のあるお母さん達で良かった～！！
誰もが嫌がる、学級代表、広報委員も、奇跡の立候補者がいて
すんなり決まった・・・。
なので私も、今年は役員逃れたかったけど、
母子家庭のお母さんが可哀想で替わってあげました。
両隣のクラスからは、大モメしてる
怒号が聞こえて怖かったけど、
やっと役目が終わったので、遅れていた仕事に取り掛かろう。
も～、数日前から役員決めが気になって気になって、手に付かず、
雑誌社に出す書類がたまってる・・・。
うう、やっぱり安心して寝れるのはまだ先だな・・・。
明日までに書類完成させるまで寝られません・・・。
長文、愚痴で、スレ進行ぶった切ってゴメンナサイ…。
>>938 ﾓﾂｶﾚｰ
ﾐﾝﾅ ｵｳｴﾝ ｼﾃﾙﾖ
ﾐﾝﾅ ｵｳｴﾝ ｼﾃﾙﾖ
昼間はみんな営業に出てしまうので
事務所に残るのは私ともう一人の女性社員
年も同じで子供の年も近いので話も合う
でもおしゃべり好きで困る
今日も大至急作らなきゃならない資料があったので
必死に仕事してる私の横で
「ケーキ食べたいな～美味しいお店知ってる？」
などどと話し掛け邪魔をする
数字間違えたら困るし、急いで作らなきゃいけないのにうるさくてたまらない
プライベートの事を根掘り葉掘り聞きたがるのも嫌
「旦那さんはどんな仕事してるの？」くらいならまだしも
学歴や収入、Hの回数まで聞かれる
答えたくない事は適当に濁してるけど、しばらくしてからまた同じ事聞かれる
明るくて楽しい人なんだけどね
私も「今は忙しいから」とハッキリと言えればいいんだけど
言えないヘタレです・・・
事務所に残るのは私ともう一人の女性社員
年も同じで子供の年も近いので話も合う
でもおしゃべり好きで困る
今日も大至急作らなきゃならない資料があったので
必死に仕事してる私の横で
「ケーキ食べたいな～美味しいお店知ってる？」
などどと話し掛け邪魔をする
数字間違えたら困るし、急いで作らなきゃいけないのにうるさくてたまらない
プライベートの事を根掘り葉掘り聞きたがるのも嫌
「旦那さんはどんな仕事してるの？」くらいならまだしも
学歴や収入、Hの回数まで聞かれる
答えたくない事は適当に濁してるけど、しばらくしてからまた同じ事聞かれる
明るくて楽しい人なんだけどね
私も「今は忙しいから」とハッキリと言えればいいんだけど
言えないヘタレです・・・
こないだ、以前働いていた人Aさんが顔を見せに来た。
無事出産したことと、今度旦那さんと別の地で事業を始めるというので
お別れの挨拶に来たとのこと。
ちょうど休憩中だったのでしばらくなごやかに会話してたんだけど、
出産の話になって、色々話し合ってるうちに
私とAさんは普通分娩しか経験がないので「辛かったけどまぁ過ぎたらあっという間だよね」という
話をしてたら横から上司（洗濯小梨）が
「えぇ～絶対信じられない！痛いのは耐えられないなぁ。私なら無痛でお願いする！なんで出産痛いのが普通なの？
無痛分娩って日本で気軽にできないの？私ならお金かかってもそうする」とやたらうるさかった。
検索すりゃ日本でもやってるよ。少ないけど
現在地から車で3時間かかる町にも無痛やってる産院あるよ。
その気もないから知ろうともしてないくせに
ちょっと痛い思いして産んだ私らに対抗してなんになる？とちょっと腹がたった。
無事出産したことと、今度旦那さんと別の地で事業を始めるというので
お別れの挨拶に来たとのこと。
ちょうど休憩中だったのでしばらくなごやかに会話してたんだけど、
出産の話になって、色々話し合ってるうちに
私とAさんは普通分娩しか経験がないので「辛かったけどまぁ過ぎたらあっという間だよね」という
話をしてたら横から上司（洗濯小梨）が
「えぇ～絶対信じられない！痛いのは耐えられないなぁ。私なら無痛でお願いする！なんで出産痛いのが普通なの？
無痛分娩って日本で気軽にできないの？私ならお金かかってもそうする」とやたらうるさかった。
検索すりゃ日本でもやってるよ。少ないけど
現在地から車で3時間かかる町にも無痛やってる産院あるよ。
その気もないから知ろうともしてないくせに
ちょっと痛い思いして産んだ私らに対抗してなんになる？とちょっと腹がたった。
マアマア、実は産めない身体でつい対抗意識がでちゃうとか
生暖かく見守ってヤレ
生暖かく見守ってヤレ
>943
子どもがいない人の「私だったら～する」話は
華麗にスルーするのが一番。
あんな話いちいち真に受けてたら大変だよ。
子どもがいない人の「私だったら～する」話は
華麗にスルーするのが一番。
あんな話いちいち真に受けてたら大変だよ。
その時は「そうなの～いい病院あればいいね～」で済ませたけどちょいムカだったので愚痴りました。
「子供は基本的に好きじゃないからいらない。でも持つとしたら女の子がいい。
それでキレイな服着せて汚させたくないな。
うちはママも男の子育てたこと無いから
男の子ってピンとこないって言ってたし、
私も妹しかいないからわかんない。
男の子って思春期頃が特に気持ち悪い」
だの息子のいる私の前で言いたい放題で逆に笑えます。
「子供は基本的に好きじゃないからいらない。でも持つとしたら女の子がいい。
それでキレイな服着せて汚させたくないな。
うちはママも男の子育てたこと無いから
男の子ってピンとこないって言ってたし、
私も妹しかいないからわかんない。
男の子って思春期頃が特に気持ち悪い」
だの息子のいる私の前で言いたい放題で逆に笑えます。
>>946
チラシの裏だね～ｗ
チラシの裏だね～ｗ
さっき、「anego」ってドラマを見た。
いつのまにか、10何回目かの桜・・・っていうシーンにすごく共感してしまった。
同期の子も、仲良かった先輩も、みんな結婚や出産で辞めていった。
そのたびに花束や送別会で、何度も見送ってきた。
もの寂しい気持ちと同時に
このままでいいのか、いや、他に生きる道はない・・・と葛藤する。
散る桜 残る桜も 散る桜 チラシの裏ですた。
いつのまにか、10何回目かの桜・・・っていうシーンにすごく共感してしまった。
同期の子も、仲良かった先輩も、みんな結婚や出産で辞めていった。
そのたびに花束や送別会で、何度も見送ってきた。
もの寂しい気持ちと同時に
このままでいいのか、いや、他に生きる道はない・・・と葛藤する。
散る桜 残る桜も 散る桜 チラシの裏ですた。
毎日深夜残業、休出デフォルトな日々なので、どうしても睡眠時間削りがち。それでもなんとか倒れないように努力してる。
旦那は先にご飯食べて寝てればいいのに、私が帰るのを待ってる。それはまあいいんだが、私が土日仕事してる間、早起きして力の限り遊んでた。
で、今日は風邪ひいたとか言って倒れてる。
…もう若くないんだから、自分の体力過信するなっつってるのに。
てか、私自分のことだけで手一杯なんだから手かけさせないでほしいなあ…
素直に心配できない自分の荒みっぷりもちょい悲しい。
旦那は先にご飯食べて寝てればいいのに、私が帰るのを待ってる。それはまあいいんだが、私が土日仕事してる間、早起きして力の限り遊んでた。
で、今日は風邪ひいたとか言って倒れてる。
…もう若くないんだから、自分の体力過信するなっつってるのに。
てか、私自分のことだけで手一杯なんだから手かけさせないでほしいなあ…
素直に心配できない自分の荒みっぷりもちょい悲しい。
職場に辞職の意を伝えて1年。会社からも承諾受けて、退職日も決まった。
上司より皆に、来週後任の人も来るからと帰りのミーティングで伝えられ、
やっと一安心と帰り支度をしていた。すると同僚（といってもまだ半年勤務の新人）
の60代の人から、話があるとトイレに連れ出され
「○さん、あなた辞めるようだけど、5月いっぱいまではいるんでしょ？
私は後任の人が来たらすぐ辞めるつもりだから。」と言われた。
「私にそういわれても。上の人には話してあるんですか？」と聞いたら、
「上の人には来週言うのよ。私が先にやめるとあなたの辞める日が延期される
だろうし、一応あなたの了承は取っとかないとね」
と。なにがどうなってるのか混乱しつつ、
「私の了承とる前に上に通してくださいよ。そんな重要なこと個人間の
やりとりで決められないですよ！」と怒り気味に言い放ったら
「私の気持ちなんてこれっぽっちも知らないで！」とワンワン泣かれた。
30分ほどなだめてはいたが泣き止まず、その場から動かなくなってしまったので
上司に言い合いの内容は伏せて、彼女と話をしていたら泣き出してしまい
トイレから出てこないことを伝え、後は任せて帰った。
あーあ、どうなるのかな。明日行くのも気が重いし、せっかくの円満退職が
お流れになるかもと思うと、すぐにも逃げ出したい気分だわ。
上司より皆に、来週後任の人も来るからと帰りのミーティングで伝えられ、
やっと一安心と帰り支度をしていた。すると同僚（といってもまだ半年勤務の新人）
の60代の人から、話があるとトイレに連れ出され
「○さん、あなた辞めるようだけど、5月いっぱいまではいるんでしょ？
私は後任の人が来たらすぐ辞めるつもりだから。」と言われた。
「私にそういわれても。上の人には話してあるんですか？」と聞いたら、
「上の人には来週言うのよ。私が先にやめるとあなたの辞める日が延期される
だろうし、一応あなたの了承は取っとかないとね」
と。なにがどうなってるのか混乱しつつ、
「私の了承とる前に上に通してくださいよ。そんな重要なこと個人間の
やりとりで決められないですよ！」と怒り気味に言い放ったら
「私の気持ちなんてこれっぽっちも知らないで！」とワンワン泣かれた。
30分ほどなだめてはいたが泣き止まず、その場から動かなくなってしまったので
上司に言い合いの内容は伏せて、彼女と話をしていたら泣き出してしまい
トイレから出てこないことを伝え、後は任せて帰った。
あーあ、どうなるのかな。明日行くのも気が重いし、せっかくの円満退職が
お流れになるかもと思うと、すぐにも逃げ出したい気分だわ。
定年６０じゃないんだね
あ。６０代で半年勤務の新人・・・
どういう業界か気になる。
どういう業界か気になる。
っていうか辞める権利は誰にでもあるのに
辞めさせてもらえないとかおかしくない？
辞めさせてもらえないとかおかしくない？
権利云々より、引き継ぎのための人や時間について
良識のある人なら配慮するもんでしょうよ？
良識のある人なら配慮するもんでしょうよ？
まさかと思うけど後任の人を自分の後任として譲れってことじゃないの？
>６０代半年勤務さん。
しかし、イマイチその方の行動が分からん。
私の気持ちって言われてもね～。
>６０代半年勤務さん。
しかし、イマイチその方の行動が分からん。
私の気持ちって言われてもね～。
だって、辞職表明してから1年いるんでしょ。
いくらなんでも長すぎない？
いくらなんでも長すぎない？
どうしよう、次号のプロット、送らなきゃ。
２ちゃん切って、書き始めなきゃ・・・。
ヤフオクでバッグ落札してる場合じゃないぞ！自分！！
･･･ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ、自問自答の独り言です。
２ちゃん切って、書き始めなきゃ・・・。
ヤフオクでバッグ落札してる場合じゃないぞ！自分！！
･･･ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ、自問自答の独り言です。
半年勤務の人だったら、まだそんなにたいした仕事してないのでは？
952さんの辞職表明の後に入った60代の人ですよね。
パートさんでも代替できるのではないかと。
泣くほどのこととは思えん
952さんの辞職表明の後に入った60代の人ですよね。
パートさんでも代替できるのではないかと。
泣くほどのこととは思えん
>>959
そう？仕事内容にもよるんじゃない？
ウチの職場は、ある意味みんな職人さんなんだけど
後任の人がある程度育つまで、いてもらうこともあるよ。
実際、去年末に辞職したいといってきた人いるけど、
現在新人育成をしてもらっていて、8月に退職予定。
人一人入れ替えるのも結構大変なんすよ。
そう？仕事内容にもよるんじゃない？
ウチの職場は、ある意味みんな職人さんなんだけど
後任の人がある程度育つまで、いてもらうこともあるよ。
実際、去年末に辞職したいといってきた人いるけど、
現在新人育成をしてもらっていて、8月に退職予定。
人一人入れ替えるのも結構大変なんすよ。
職種は看護婦です。私も６０代の人もフルタイムパート。
あとは、正社員の上司が１人と短時間パートの人２人の計５人の職場。
ちなみに私の退職理由は引っ越して旦那義実家同居。
７月に新居完成だからまだ時間はあるけれど、４月一杯で退職
（５月は彼女の勘違い）し引越し予定。
今日は彼女、無断欠勤だった。
上司も詳しく話を聞くことは出来なかったみたいで、事情聴取され、
昨日のやり取りを話したけれど、今は彼女が仕事に出てくるかどうかが
一番の問題だから、今後についてはそれが解決してから、しばらくは彼女の
仕事のカバーを短時間パートさん達がやってくれることになった。
自宅へ連絡もしたが、出ないのか留守なのか反応なし。
明日も出てこなければ、上司が自宅訪問してくるって言ってたけれど。
彼女は楽な仕事希望でリハビリ担当となり、私含めて皆もまあいいやと
彼女の希望は全て通っていた。どの担当も１人仕事と言ってもいいくらい
独立した形態で仕事しているんで、軋轢が起こることもなく人間関係もスムーズ。
希薄と言った方が正しいかもだけど。時給も仕事内容の割りには良い方だと思うし。
短時間パートの人達も悩んでいたとかそういうことは気づかなかったし、
彼女は独身一人暮らしだから家庭の事情もよくわからない。
強いて言えば、元々は病棟もある中規模病院だったけれど、去年２月に新院
（超ハード）ができてごっそり職員が移動になり（人事のいざこざで私の退職が
受け入れられなかった）小規模の医院になってしまい、
彼女が当初想定してた職ではなかった可能性（きれいな新院で楽な仕事が
したかった等）があることくらいかな。
職員募集はいまだ人手不足の新院優先なので、補充人員がすぐ来ない、
来なければみんなできついシフトを回すしかないってのを理解＆気を遣っての
彼女の言動ではあるんだよね。
私の対応も冷たすぎたかなと思いつつ、下手に出れば自分ばっかり損な立場に
なっていたかもと思いつつ、今日も気が重い。
あとは、正社員の上司が１人と短時間パートの人２人の計５人の職場。
ちなみに私の退職理由は引っ越して旦那義実家同居。
７月に新居完成だからまだ時間はあるけれど、４月一杯で退職
（５月は彼女の勘違い）し引越し予定。
今日は彼女、無断欠勤だった。
上司も詳しく話を聞くことは出来なかったみたいで、事情聴取され、
昨日のやり取りを話したけれど、今は彼女が仕事に出てくるかどうかが
一番の問題だから、今後についてはそれが解決してから、しばらくは彼女の
仕事のカバーを短時間パートさん達がやってくれることになった。
自宅へ連絡もしたが、出ないのか留守なのか反応なし。
明日も出てこなければ、上司が自宅訪問してくるって言ってたけれど。
彼女は楽な仕事希望でリハビリ担当となり、私含めて皆もまあいいやと
彼女の希望は全て通っていた。どの担当も１人仕事と言ってもいいくらい
独立した形態で仕事しているんで、軋轢が起こることもなく人間関係もスムーズ。
希薄と言った方が正しいかもだけど。時給も仕事内容の割りには良い方だと思うし。
短時間パートの人達も悩んでいたとかそういうことは気づかなかったし、
彼女は独身一人暮らしだから家庭の事情もよくわからない。
強いて言えば、元々は病棟もある中規模病院だったけれど、去年２月に新院
（超ハード）ができてごっそり職員が移動になり（人事のいざこざで私の退職が
受け入れられなかった）小規模の医院になってしまい、
彼女が当初想定してた職ではなかった可能性（きれいな新院で楽な仕事が
したかった等）があることくらいかな。
職員募集はいまだ人手不足の新院優先なので、補充人員がすぐ来ない、
来なければみんなできついシフトを回すしかないってのを理解＆気を遣っての
彼女の言動ではあるんだよね。
私の対応も冷たすぎたかなと思いつつ、下手に出れば自分ばっかり損な立場に
なっていたかもと思いつつ、今日も気が重い。
>952やはり看護師さんでしたか、台所事情お察しします。
しかし
>職員募集はいまだ人手不足の新院優先なので、補充人員がすぐ来ない、
>来なければみんなできついシフトを回すしかないってのを理解＆気を遣っての
>彼女の言動ではあるんだよね。
ここちょっと不明なんですが、気遣っていたら上司に報告もしてないのに
辞める、アナタ辞めるのちよっと待てって発言にはならないと思うんだけど・・・
しかもバックレはいかんだろ。
しかし
>職員募集はいまだ人手不足の新院優先なので、補充人員がすぐ来ない、
>来なければみんなできついシフトを回すしかないってのを理解＆気を遣っての
>彼女の言動ではあるんだよね。
ここちょっと不明なんですが、気遣っていたら上司に報告もしてないのに
辞める、アナタ辞めるのちよっと待てって発言にはならないと思うんだけど・・・
しかもバックレはいかんだろ。
あのぉ・・・そこまで詳しく書く必要ある？
まさかとは思うけど、特定されちゃう可能性もあるよ。
個人情報保護法のこともありますので、老婆心ながら・・・。
まさかとは思うけど、特定されちゃう可能性もあるよ。
個人情報保護法のこともありますので、老婆心ながら・・・。
967 ：可愛い奥様：2005/04/22(金) 19:43:14 ID:DXLGvjpT
>個人情報保護法
ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ
>968
うちの妹子ども産む前は産婦人科や老人施設の看護師してたけれど
しょっちゅう私に
「子どもがたばこの灰をなめちゃったどうしよう」とか
「うんちが３日でない、綿棒浣腸ってどうやるの？」とか
「予防接種の日お風呂入れてもいいって言われたんだけど本当？」
とか聞いてくるよ。
親ががんの疑いになった時は泣いてるだけでかえって邪魔だった。
実家で会っても夜食事の前に掃除しようと言ってもなかなか動かないし
いざ掃除する時には「子ども達（乳児２人）私見てるからやってよ」と逃げるし
その時私の子がうんちすると「うんちしたから替えてあげなよ。汚いから
私は嫌だ」とのたまう始末。
看護師が面倒見良くてなんでもてきぱきするなんて幻想だよ。
だいたいあれは仕事だからできるんであって仕事じゃなかったら
無料奉仕なんて誰もしないだろう（よっぽど面倒見がいい人除）
うちの妹子ども産む前は産婦人科や老人施設の看護師してたけれど
しょっちゅう私に
「子どもがたばこの灰をなめちゃったどうしよう」とか
「うんちが３日でない、綿棒浣腸ってどうやるの？」とか
「予防接種の日お風呂入れてもいいって言われたんだけど本当？」
とか聞いてくるよ。
親ががんの疑いになった時は泣いてるだけでかえって邪魔だった。
実家で会っても夜食事の前に掃除しようと言ってもなかなか動かないし
いざ掃除する時には「子ども達（乳児２人）私見てるからやってよ」と逃げるし
その時私の子がうんちすると「うんちしたから替えてあげなよ。汚いから
私は嫌だ」とのたまう始末。
看護師が面倒見良くてなんでもてきぱきするなんて幻想だよ。
だいたいあれは仕事だからできるんであって仕事じゃなかったら
無料奉仕なんて誰もしないだろう（よっぽど面倒見がいい人除）
会社の若いやつAが最近裏でひんしゅくかっている。
年は中で一番若いが会社でのキャリアは私の次に古い。
あとは後に入ってきたが年上だったり年齢はバラバラの人数人。
ここんとこ調子に乗って人を顎で使ったり機嫌悪いと八つ当たり的な態度とったり。
気安い相手だとなめてかかるともう凄い。
以前は私にもそんな感じだったけど、新しい人が入ってきてからしばらくは
機嫌よく態度もおさまってたのだけど、ただ矛先が別の人にいってしまっただけだった。
少し強い態度に出るとふくれて無口になるし、しばらくして
忘れたように機嫌とってきたりして、もう全員いないところで
私やAの次に入ったBさんの前で愚痴る人が日にちごとに増えてくる。
上司も知りつつも一緒に悪口言うだけでこれといった対策はとらない。
自分が損してるのに気づかないんだろうか
年は中で一番若いが会社でのキャリアは私の次に古い。
あとは後に入ってきたが年上だったり年齢はバラバラの人数人。
ここんとこ調子に乗って人を顎で使ったり機嫌悪いと八つ当たり的な態度とったり。
気安い相手だとなめてかかるともう凄い。
以前は私にもそんな感じだったけど、新しい人が入ってきてからしばらくは
機嫌よく態度もおさまってたのだけど、ただ矛先が別の人にいってしまっただけだった。
少し強い態度に出るとふくれて無口になるし、しばらくして
忘れたように機嫌とってきたりして、もう全員いないところで
私やAの次に入ったBさんの前で愚痴る人が日にちごとに増えてくる。
上司も知りつつも一緒に悪口言うだけでこれといった対策はとらない。
自分が損してるのに気づかないんだろうか
どうにもこうにも合わない同僚が辞めて２週間ちょい。
特に何かイベントがあるわけでもないのに、毎日が楽しくて
楽しくてしょうがない。体調も良くなって、肩こりまで改善したｗ
自分で思ってたより、ストレスになってたんだなって思った。
もう、自分のプライバシーをあれこれ詮索されなくても（・∀・）ｲｲ!
詮索された挙句に、嫌味まで言われなくて（・∀・）ｲｲ!
後輩のプライバシーを強引に聞き出そうとしてるのを止めなくても（・∀・）ｲｲ!
後輩を苛めてないかをそれとなく見張ったり、後輩を慰めたりしなくて（・∀・）ｲｲ!
スッピン＋だらしない格好＋タメ口にあきれる上司の愚痴も聞かなくて（・∀・）ｲｲ!
彼女も私も含めた、お弁当派の５，６人で一緒にお昼食べてたんだけど、
彼女がいなくなってから、音量は小さくなったけど、会話は増えて和やかになった。
今までは出る話題出る話題、全てを彼女が自分か自分の親戚か自分の友達の話に
しちゃって、しかも声が大きいものだから周りは聞くしかなかった。
見たことも聞いたこともない人に関する、ｵﾁもないつまらない講演を、延々と。
それがなくなった（・∀・）
長文ｽﾏｿ。自分の幸せを確認したかったの。当たり前にしたくないというか。
月曜からも、仕事がんばるぞ（・∀・）
特に何かイベントがあるわけでもないのに、毎日が楽しくて
楽しくてしょうがない。体調も良くなって、肩こりまで改善したｗ
自分で思ってたより、ストレスになってたんだなって思った。
もう、自分のプライバシーをあれこれ詮索されなくても（・∀・）ｲｲ!
詮索された挙句に、嫌味まで言われなくて（・∀・）ｲｲ!
後輩のプライバシーを強引に聞き出そうとしてるのを止めなくても（・∀・）ｲｲ!
後輩を苛めてないかをそれとなく見張ったり、後輩を慰めたりしなくて（・∀・）ｲｲ!
スッピン＋だらしない格好＋タメ口にあきれる上司の愚痴も聞かなくて（・∀・）ｲｲ!
彼女も私も含めた、お弁当派の５，６人で一緒にお昼食べてたんだけど、
彼女がいなくなってから、音量は小さくなったけど、会話は増えて和やかになった。
今までは出る話題出る話題、全てを彼女が自分か自分の親戚か自分の友達の話に
しちゃって、しかも声が大きいものだから周りは聞くしかなかった。
見たことも聞いたこともない人に関する、ｵﾁもないつまらない講演を、延々と。
それがなくなった（・∀・）
長文ｽﾏｿ。自分の幸せを確認したかったの。当たり前にしたくないというか。
月曜からも、仕事がんばるぞ（・∀・）
彼女が入ってから、職場の雰囲気が悪くなったのは明らかだった。
仕事が出来ないというわけではないのだが、うちの職場のやり方とは
明らかに違う。しかも合わせようとせず、むきになって自分のやり方を通している。
彼女の部下からの不満が絶えず、上司は彼女を無視するようになった。
同僚も彼女に助言したりしたが、彼女の頑なな態度に、いつしか諦めが漂い始めた。
彼女が辞めてくれれば、元の職場に戻れるのではないかと
周囲も彼女が辞めるのを望むようになった。
でも、いざ、彼女が辞めるらしいという話を聞くと、複雑な気分だ。
彼女を含めた良い職場環境を作って、彼女の能力を生かした仕事が出来たはずじゃないかと
考えてしまう。
ま、でも、仲良しグループじゃないからな・・・仕方ないか。
後味悪い・・・。
仕事が出来ないというわけではないのだが、うちの職場のやり方とは
明らかに違う。しかも合わせようとせず、むきになって自分のやり方を通している。
彼女の部下からの不満が絶えず、上司は彼女を無視するようになった。
同僚も彼女に助言したりしたが、彼女の頑なな態度に、いつしか諦めが漂い始めた。
彼女が辞めてくれれば、元の職場に戻れるのではないかと
周囲も彼女が辞めるのを望むようになった。
でも、いざ、彼女が辞めるらしいという話を聞くと、複雑な気分だ。
彼女を含めた良い職場環境を作って、彼女の能力を生かした仕事が出来たはずじゃないかと
考えてしまう。
ま、でも、仲良しグループじゃないからな・・・仕方ないか。
後味悪い・・・。
>973
大人だのう…。
大人だのう…。
>971
気持ちよくわかります。
うちの職場にもそういう人いる。
彼女は苛めとかはしないんだけど、とにかく自分が話の中心
じゃないと気がすまない人。
お昼仲間6人のうち半分は既婚なのですが、例えば自分の
結婚式の話題とかになると・・・
33歳未婚の彼女は「うちは○○でした」とか入ってくる。
（はぁ？アンタ未婚でしょ？）と思ってると、自分の妹の話
だったりする。
おかげで彼女の家族構成から、妹の結婚相手の職業まで
聞きたくもない話を毎日聞かせられてる・・・。
気持ちよくわかります。
うちの職場にもそういう人いる。
彼女は苛めとかはしないんだけど、とにかく自分が話の中心
じゃないと気がすまない人。
お昼仲間6人のうち半分は既婚なのですが、例えば自分の
結婚式の話題とかになると・・・
33歳未婚の彼女は「うちは○○でした」とか入ってくる。
（はぁ？アンタ未婚でしょ？）と思ってると、自分の妹の話
だったりする。
おかげで彼女の家族構成から、妹の結婚相手の職業まで
聞きたくもない話を毎日聞かせられてる・・・。