■子供がいない夫婦には気配りを・・・。■
私たち夫婦は子供がいません。
そう言う夫婦の前では気を配って欲しいと思う事がよくあります。
例えば、やたらに子供の話ばかりしないとか。
子供の写真つき年賀状を出さないとか。
そう言う夫婦の前では気を配って欲しいと思う事がよくあります。
例えば、やたらに子供の話ばかりしないとか。
子供の写真つき年賀状を出さないとか。
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子どもがいない夫婦としていうが、
糞 ス レ 立 て ん な ！＞1
糞 ス レ 立 て ん な ！＞1
3 ：可愛い奥様：04/11/20 07:52:21 ID:k5Nd7dQR
てか釣りスレに決まってんじゃん
４様♪ゲット！
5 ：可愛い奥様：04/11/20 08:11:48 ID:LQFx8kGA
5ﾝ中山
6 ：可愛い奥様：04/11/20 08:23:32 ID:xIorrm9w
休日に釣堀へ来てみました。
7 ：可愛い奥様：04/11/20 08:28:55 ID:Ng9+rllv
そんなエサでクマーのAA貼って下さい
>>6
休日馬鹿がいっぱいきそう。
休日馬鹿がいっぱいきそう。
9 ：可愛い奥様：04/11/21 08:34:45 ID:8cmRKjKS
釣りじゃないんだけど・・・・・。
早朝からバカこぐでねえ>>9
めがてん
12 ：可愛い奥様：04/11/21 10:07:54 ID:9nFV9Gq9
1は釣りっぽくないじゃん。
むしろ2ちゃん初心者という感じだよ。
おまえら小梨が多いんでしょう？
もっと思いやりあるレスつけてあげたら？
何でも釣りとか決めつけるのは情けない。
むしろ2ちゃん初心者という感じだよ。
おまえら小梨が多いんでしょう？
もっと思いやりあるレスつけてあげたら？
何でも釣りとか決めつけるのは情けない。
自分も気を配れよ。＞1
人にばっか気を使わせるなよ
と、釣られてみた
人にばっか気を使わせるなよ
と、釣られてみた
逆に、気を使われすぎて自分にだけ
子供の話をしないのもねぇ。
それも悲しいと思うよ。
自然に話をしてるだけだよ、きっと。
それを自慢とか嫌味にとらないほうがいいよ。
つらいけど、人のことを思いやるゆとりを
１は持つべき。
子供の話をしないのもねぇ。
それも悲しいと思うよ。
自然に話をしてるだけだよ、きっと。
それを自慢とか嫌味にとらないほうがいいよ。
つらいけど、人のことを思いやるゆとりを
１は持つべき。
15 ：可愛い奥様：04/11/21 15:15:49 ID:ZEcjHtWi
んだんだ
16 ：可愛い奥様：04/11/21 15:17:29 ID:MfnwbXBl
＞１
イヤなら年賀状も送らないし
もう会話もしないよ。
イヤなら年賀状も送らないし
もう会話もしないよ。
>>1は貧乏子沢山
18 ：可愛い奥様：04/11/21 15:20:16 ID:mpVxKnzC
１は偽小梨（子蟻）の香ひがします・・・
うちは夫婦二人の海外旅行の写真付き年賀状を送ることにしたので、
問題はありません。
迷惑度は同じ程度だろう。
問題はありません。
迷惑度は同じ程度だろう。
22 ：可愛い奥様：04/11/21 15:37:51 ID:3Tz3QbQ9
選択なのか不妊なのかで対応は変わってくるな。
23 ：可愛い奥様：04/11/21 15:40:45 ID:MfnwbXBl
>21
我が家に送られてきても別に迷惑ではありません。
我が家に送られてきても別に迷惑ではありません。
気をつかっている人はもう使っているでしょうし、
気を使わない人は一生つかいません。
世間とはそうゆうところです。
これからだって嫌な思いはするでしょうし、
人に親切にされることもあるでしょう。
みんな同じ
気を使わない人は一生つかいません。
世間とはそうゆうところです。
これからだって嫌な思いはするでしょうし、
人に親切にされることもあるでしょう。
みんな同じ
選択小梨には配慮なんかしなくていいでしょ？
>25
あ、そっか。
あ、そっか。
>>25
いや、やれ精神的理由がどーのこーのといい訳するに決まってる
いや、やれ精神的理由がどーのこーのといい訳するに決まってる
私は子蟻だけど、以前、なかなか子宝に恵まれなかったママ友と話していたら（つまり、今は子蟻）、
子どもがいない夫婦にすごい偏見を持っているんで驚いた。
子どもができて夫婦として一人前とか、子どもができない女は……とかの考えの縛りが
すごくて、子どもに恵まれない自分にすごいコンプレックスを持っていたらしいんだよね。
偏った考えの人だなあと思った。
１さんはそういうことない？
子どもの写真の賀状はセンスの問題としてどうよと思う。
子どもがいない夫婦にすごい偏見を持っているんで驚いた。
子どもができて夫婦として一人前とか、子どもができない女は……とかの考えの縛りが
すごくて、子どもに恵まれない自分にすごいコンプレックスを持っていたらしいんだよね。
偏った考えの人だなあと思った。
１さんはそういうことない？
子どもの写真の賀状はセンスの問題としてどうよと思う。
子供の年賀状、面白いじゃん。
あ、またこの家は増えたわ、とか
大きくなったなぁ、とか。
奥さん変わらないわね、旦那さんはダサイなぁとか
色々分かってさぁ。
あ、またこの家は増えたわ、とか
大きくなったなぁ、とか。
奥さん変わらないわね、旦那さんはダサイなぁとか
色々分かってさぁ。
30 ：可愛い奥様：04/11/22 06:20:46 ID:LU7qdOuW
家族写真は見たいけど、子供だけの写真はｲﾗﾈ。
見たいのは友人の方なんだから。
見たいのは友人の方なんだから。
30にﾊｹﾞﾄﾞ
32 ：可愛い奥様：04/11/22 06:51:41 ID:5gUKYIEP
私は子供がいます。
ダンナの仲良しの同僚夫婦は結婚11年目にしてまだ子供が出来ません。
社宅に住んでいたので彼ら夫婦とは私も仲良くさせてもらっていました。
奥さんも体が弱く、医師の言葉で欝になったりもする人です。
彼女を見てると思うんです。
産婦人科では不妊の人と産科は別にするべきだと。
私のよく行く総合病院では産婦人科の待合室の前に小児科があり例の彼女も通っている
んです。
ただでさえ不妊で悩んでる前に小児科はちょっと・・。
それを私は実の姉に話したら(姉も子持ち）「何言ってんのよっ考えすぎよぉ〜」と
一笑に付されてしまいました。
世間の子持ちの人はみんなこうなんでしょうか・・？
あとこの2ちゃんの「次の人が答えれスレ」なんかでも子供の板以外でも子供の話題
振る人いるけど子供がいない人もいるからと私は絶対子供の質問はしません。
あっでも子供の写真の年賀状は出してる・・・。
私は独身の頃も友人の子供の写真、見たかったですよ。
「あの子の子供かぁ、目元が似てるなぁ」なんて楽しんでたけど・・、>>29さんみたいに。
ダンナの仲良しの同僚夫婦は結婚11年目にしてまだ子供が出来ません。
社宅に住んでいたので彼ら夫婦とは私も仲良くさせてもらっていました。
奥さんも体が弱く、医師の言葉で欝になったりもする人です。
彼女を見てると思うんです。
産婦人科では不妊の人と産科は別にするべきだと。
私のよく行く総合病院では産婦人科の待合室の前に小児科があり例の彼女も通っている
んです。
ただでさえ不妊で悩んでる前に小児科はちょっと・・。
それを私は実の姉に話したら(姉も子持ち）「何言ってんのよっ考えすぎよぉ〜」と
一笑に付されてしまいました。
世間の子持ちの人はみんなこうなんでしょうか・・？
あとこの2ちゃんの「次の人が答えれスレ」なんかでも子供の板以外でも子供の話題
振る人いるけど子供がいない人もいるからと私は絶対子供の質問はしません。
あっでも子供の写真の年賀状は出してる・・・。
私は独身の頃も友人の子供の写真、見たかったですよ。
「あの子の子供かぁ、目元が似てるなぁ」なんて楽しんでたけど・・、>>29さんみたいに。
33 ：可愛い奥様：04/11/22 06:53:23 ID:mzbKUI4F
>>30-31
なんで友達が見たいのー？
自分より老けてる、太ってる・・・とか見たいの−？
私は子供だけの写真でもなんでもいいけど、みんなの近況など
コメントが書いてあれば嬉しいけど。
写真だけ、挿絵だけ・・・だと味気なくてスルーだわ。
なんで友達が見たいのー？
自分より老けてる、太ってる・・・とか見たいの−？
私は子供だけの写真でもなんでもいいけど、みんなの近況など
コメントが書いてあれば嬉しいけど。
写真だけ、挿絵だけ・・・だと味気なくてスルーだわ。
34 ：可愛い奥様：04/11/22 06:55:24 ID:mzbKUI4F
>>32
今不妊外来、ちゅーもんがあるところが多いよ、
今不妊外来、ちゅーもんがあるところが多いよ、
35 ：可愛い奥様：04/11/22 07:05:06 ID:LU7qdOuW
36 ：可愛い奥様：04/11/22 07:07:30 ID:cSMw3wXw
>>33
なんで太ってるかどうかが見たいんだＷ
元気にしてる顔が見たいんですよ…
子供と一緒の写真はいいけど、子供だけのはイヤだな。子供と付き合ってる訳じゃないからね。
長年の友達が３８にして妊娠したので嬉しい！
ほんと、気を遣うというんじゃないけど、欲しがってなかなかできない様子だったのでやはり心配になってしまうし
妊娠の話ができるのは嬉しい。こっちが勝手に気にしてしまっていたのだな。
なんで太ってるかどうかが見たいんだＷ
元気にしてる顔が見たいんですよ…
子供と一緒の写真はいいけど、子供だけのはイヤだな。子供と付き合ってる訳じゃないからね。
長年の友達が３８にして妊娠したので嬉しい！
ほんと、気を遣うというんじゃないけど、欲しがってなかなかできない様子だったのでやはり心配になってしまうし
妊娠の話ができるのは嬉しい。こっちが勝手に気にしてしまっていたのだな。
37 ：可愛い奥様：04/11/22 09:36:13 ID:FnAiR9gy
>32
最寄の総合病院は、妊婦検診は午前中で、不妊外来は午後からです。
そういう配慮をしていたのか・・・
自分たちの写真なんか美男美女とは言えず、
人様に見せられるようなものではないです。
せいぜい２〜３歳くらいの子供までしか正視に耐えられない。
他人の両親は、老けても太ってもどうでもいいので見ますけど。
最寄の総合病院は、妊婦検診は午前中で、不妊外来は午後からです。
そういう配慮をしていたのか・・・
自分たちの写真なんか美男美女とは言えず、
人様に見せられるようなものではないです。
せいぜい２〜３歳くらいの子供までしか正視に耐えられない。
他人の両親は、老けても太ってもどうでもいいので見ますけど。
38 ：可愛い奥様：04/11/22 09:42:09 ID:v6fs+znB
子どもだけの写真て、その友人のキャラにもよるけど、なんかすべてが子ども中心に
まわっている人のようで、ちょっと引くなあ。
きっと、話しても子どもの話ばかり、夫婦間では「パパ」「ママ」とか呼んでいそうな感じ。
私は子どもの写真はシールを作って、親戚関係、親しい友人などには貼って送った。
子どもの写真つきの賀状って、実際問題、５０枚も１００枚もたいして値段が変わらないから、
いっぱい頼んで、対してつきあいの無い人にも送っているっていうのが現状てことはないですか？
まわっている人のようで、ちょっと引くなあ。
きっと、話しても子どもの話ばかり、夫婦間では「パパ」「ママ」とか呼んでいそうな感じ。
私は子どもの写真はシールを作って、親戚関係、親しい友人などには貼って送った。
子どもの写真つきの賀状って、実際問題、５０枚も１００枚もたいして値段が変わらないから、
いっぱい頼んで、対してつきあいの無い人にも送っているっていうのが現状てことはないですか？
＞３９
それは１に近い考えだな。
偏って居すぎる。
うちは子供の写真付き年賀状（正確には旦那も映ってる）
だけど、べつに子供の話ばっかりしないし。
仕事もしてるしね。
それは１に近い考えだな。
偏って居すぎる。
うちは子供の写真付き年賀状（正確には旦那も映ってる）
だけど、べつに子供の話ばっかりしないし。
仕事もしてるしね。
親の顔と判子押したみたいにそっくりな子供なら、その子だけでも可＞写真年賀状
でも、親の顔が思い起こせないガキ・・もといお子ちゃまの場合は、親の写真も一緒に
つけておいて欲しい。
>>1
気を遣えっていうけど、「子供は？」って話振られて「できないんですよねえ。」と微笑みながら
返事してるのに「悪いこと聞いちゃったかしら・・・？」みたいな顔されるのも、困らないか？
そういうときは「別に気にしてないっすから。」とか言えばいいのか？
でも、親の顔が思い起こせないガキ・・もといお子ちゃまの場合は、親の写真も一緒に
つけておいて欲しい。
>>1
気を遣えっていうけど、「子供は？」って話振られて「できないんですよねえ。」と微笑みながら
返事してるのに「悪いこと聞いちゃったかしら・・・？」みたいな顔されるのも、困らないか？
そういうときは「別に気にしてないっすから。」とか言えばいいのか？
私も写真付年賀状をもらうなら、できれば子供だけじゃないのがいい。
遠方に住んでいる友人だと頻繁に会うこともできず、年賀状だけの
ごあいさつになっていることも多く、そういう場合は子供との関わりは
全くなくて子供だけの年賀状だと「ふーん」って感じなんだけど、そこに
親も写ってたりすると「今、こんな感じなんだ〜懐かしいな」ってうれしくなる。
まぁ、体型や容姿の変貌はお互い様だし…
遠方に住んでいる友人だと頻繁に会うこともできず、年賀状だけの
ごあいさつになっていることも多く、そういう場合は子供との関わりは
全くなくて子供だけの年賀状だと「ふーん」って感じなんだけど、そこに
親も写ってたりすると「今、こんな感じなんだ〜懐かしいな」ってうれしくなる。
まぁ、体型や容姿の変貌はお互い様だし…
結局できないコンプレックスが強くなりすぎて
人に八つ当たりしてるんでしょ。
周りに気遣えとかそんなのむちゃくちゃですよ。
気を使われるのも嫌なんでは？と思って自然に子供の話をする人も居ると思うよ。
全員が皆無神経で言ってるつもりじゃないと思う。
確かに一握りの意地悪な人は嫌味はいるかもしれないけど。
人に八つ当たりしてるんでしょ。
周りに気遣えとかそんなのむちゃくちゃですよ。
気を使われるのも嫌なんでは？と思って自然に子供の話をする人も居ると思うよ。
全員が皆無神経で言ってるつもりじゃないと思う。
確かに一握りの意地悪な人は嫌味はいるかもしれないけど。
>>43
八つ当たりとまでは思いませんが、過敏になりすぎてるところは
あるかもしれないですね。
私も自分が結婚するまでは、結婚してる人に「子供は？」って
普通に聞いたりしてました。まったく嫌味とか意地悪で
言ったつもりはないです。ただ、無知だったんです。
今自分が言われる立場になって、うるさいなあと思うことも
ありますが、自分の過去を思い出すと、きっとその発言に
深い意味はないんだろうなと思って軽く聞くようにしています。
八つ当たりとまでは思いませんが、過敏になりすぎてるところは
あるかもしれないですね。
私も自分が結婚するまでは、結婚してる人に「子供は？」って
普通に聞いたりしてました。まったく嫌味とか意地悪で
言ったつもりはないです。ただ、無知だったんです。
今自分が言われる立場になって、うるさいなあと思うことも
ありますが、自分の過去を思い出すと、きっとその発言に
深い意味はないんだろうなと思って軽く聞くようにしています。
写真を出さない・・って１さんが言っててちょっと前のレスに
自分だけ違う年賀状出されるほうが屈辱的と書いた方居ましたが
ほんとその通りですね。
そんなことされたらコントですよ。
自分だけ違う年賀状出されるほうが屈辱的と書いた方居ましたが
ほんとその通りですね。
そんなことされたらコントですよ。
46 ：可愛い奥様：04/11/22 20:11:20 ID:xCiElXNu
>>45
コントになるの？
コントになるの？
47 ：可愛い奥様：04/11/22 20:37:59 ID:m+H2W06y
子供がいない・・・とかじゃなく
常に気配りが出来る人間になればいいだけの話。
状況や相手の性格に応じた会話や態度がとれればオーケー。
常に気配りが出来る人間になればいいだけの話。
状況や相手の性格に応じた会話や態度がとれればオーケー。
48 ：可愛い奥様：04/11/22 20:58:09 ID:e0VQMtom
47さんに激しく同意。
小梨でも少しくらいなら子蟻の子供の話を聞いても不快には思わないと
思う。子供の話をすると小梨がひがむとか短絡的に考える方がいるのが
不思議だけどただ延々とされると興味があまりないだけにコメントのしようが
なかったりしてつまらなくなるんじゃないかな？
こういうのって子供の話に限らないと思う。自慢話とかもさらっとなら
「すごいね〜」と聞いてあげられるけど延々とされると・・・ちょっと
うんざりするからね。
小梨でも少しくらいなら子蟻の子供の話を聞いても不快には思わないと
思う。子供の話をすると小梨がひがむとか短絡的に考える方がいるのが
不思議だけどただ延々とされると興味があまりないだけにコメントのしようが
なかったりしてつまらなくなるんじゃないかな？
こういうのって子供の話に限らないと思う。自慢話とかもさらっとなら
「すごいね〜」と聞いてあげられるけど延々とされると・・・ちょっと
うんざりするからね。
49 ：可愛い奥様：04/11/22 21:20:37 ID:wgEOA4z0
洗濯のせいか、余計な気遣いは却って見下されてるようでいや。
顔の見える子蟻には気を使う（夫婦の各会社同僚など）けど、
ネットやすれ違うだけの親子には気を使わないだけ。
世間体あるしさ。
ネットやすれ違うだけの親子には気を使わないだけ。
世間体あるしさ。
子供の居ない夫婦に気配りを…ってそれが余計なお世話。
世の中の小梨は、みんな子供が欲しくても出来ないとか
作りたくても作れない。とでも思っているのだろうか…
それに、過剰な自分の子供語りは、小梨･不妊関係無く
ウザーだと思うんだけど
世の中の小梨は、みんな子供が欲しくても出来ないとか
作りたくても作れない。とでも思っているのだろうか…
それに、過剰な自分の子供語りは、小梨･不妊関係無く
ウザーだと思うんだけど
52 ：可愛い奥様：04/11/22 21:30:03 ID:5gUKYIEP
53 ：可愛い奥様：04/11/22 21:35:00 ID:wgEOA4z0
気配りして「やっても」という言い方はどんな問題であろうと貴方の品性の低さ
が現れてますね。
が現れてますね。
気配りしろなんてえらそー。
わたしはいつもこんなに傷ついてる！ってアピールうざいよ。
洗濯ならなおさら、子どもの話題振られながら生きてく覚悟決めとけ。
わたしはいつもこんなに傷ついてる！ってアピールうざいよ。
洗濯ならなおさら、子どもの話題振られながら生きてく覚悟決めとけ。
55 ：可愛い奥様：04/11/22 21:40:15 ID:wgEOA4z0
はいはい、悪いのは全部子蟻だね〜いいよ〜それでお気に召すなら。
>>56
小梨ってわが世の春じゃんｗ
なんか不都合なことある？
パニックルームの壁より厚い面の皮と、はりねずみのような
心臓して、「子供はまだ？」なんて年寄りに聞かれてなんか
辛いことがあるとでも？ｗ
ちゃんちゃらおかしいよｗ
小梨ってわが世の春じゃんｗ
なんか不都合なことある？
パニックルームの壁より厚い面の皮と、はりねずみのような
心臓して、「子供はまだ？」なんて年寄りに聞かれてなんか
辛いことがあるとでも？ｗ
ちゃんちゃらおかしいよｗ
1も出てこない、ふつうに考えれば釣りスレってわからんかね。
マジレスしてる人痛い。
マジレスしてる人痛い。
＞５１
余裕なさすぎ(-m-)ぷぷっ
＞５３、５５
わけわからないところで何キレてるのやら・・。
そういうのは言葉の揚げ足取りって言うんだよ。ｹﾂの穴が小さいな。
だから余裕なさすぎなんだよ。痛々しいです。
余裕なさすぎ(-m-)ぷぷっ
＞５３、５５
わけわからないところで何キレてるのやら・・。
そういうのは言葉の揚げ足取りって言うんだよ。ｹﾂの穴が小さいな。
だから余裕なさすぎなんだよ。痛々しいです。
61 ：可愛い奥様：04/11/22 21:55:43 ID:WngNYieN
小梨も無神経多いよね。
産後の友達訪ねて
「えー母乳じゃないのー？どうしてー」
「えーお腹切ったのー？じゃあ楽で良かったね。」
「えーまた女の子？じゃあ今度こそ男の子作らなきゃね。」
「やっぱり痔とかなるわけ？」
子供の話は避けてたけどそこまで言うなら
「ﾋﾄﾘｸﾞﾗｲ梅」
産後の友達訪ねて
「えー母乳じゃないのー？どうしてー」
「えーお腹切ったのー？じゃあ楽で良かったね。」
「えーまた女の子？じゃあ今度こそ男の子作らなきゃね。」
「やっぱり痔とかなるわけ？」
子供の話は避けてたけどそこまで言うなら
「ﾋﾄﾘｸﾞﾗｲ梅」
ええーと、とりあえず、、、
子供を作れない女は欠陥品。種無し男も同じ。
で、いいかな？
子供を作れない女は欠陥品。種無し男も同じ。
で、いいかな？
64 ：可愛い奥様：04/11/22 21:59:51 ID:wgEOA4z0
65 ：可愛い奥様：04/11/22 22:01:27 ID:wgEOA4z0
>63
程度問題ですよ。短絡志向で想像力もないのですか？
程度問題ですよ。短絡志向で想像力もないのですか？
子供産んだら、そんなに気が大きくなるというか
ストレス溜まって小梨に攻撃的になると言うか、
小梨に優越感を持ったりするものですか？
子供を産んだ事によって、人にも寛容になれるのとは違うのか？
子供を産まない女は欠陥品だとか…こんな事をかくひとが本当に
人の親なんだろうか…。
私も、来年辺りには子供を作る予定だけど、自分が母親になったら
どう言う風になるのか有る意味、楽しみｗ
ストレス溜まって小梨に攻撃的になると言うか、
小梨に優越感を持ったりするものですか？
子供を産んだ事によって、人にも寛容になれるのとは違うのか？
子供を産まない女は欠陥品だとか…こんな事をかくひとが本当に
人の親なんだろうか…。
私も、来年辺りには子供を作る予定だけど、自分が母親になったら
どう言う風になるのか有る意味、楽しみｗ
67 ：可愛い奥様：04/11/22 22:03:40 ID:wgEOA4z0
いろんなホルモンが出て、攻撃的、恐れを知らない感情的な人格になるようですよ。
68 ：可愛い奥様：04/11/22 22:05:15 ID:tqP+FRsU
＞私も、来年辺りには子供を作る予定だけど
子どもは作る物じゃない。
それから「子供」って書くのﾔﾒﾚ
子どもは作る物じゃない。
それから「子供」って書くのﾔﾒﾚ
へぇ…ウチの母曰く
毒時代から、子供が生まれる前までは、
気が強くて、意地悪だったらしいけど
子供が生まれてから、凄い優しくて穏やかな性格になった
って言っていたのになァ…
もしかして、子供を産んだ事を後悔してるのかしら＞攻撃的な小蟻ｻﾝ
毒時代から、子供が生まれる前までは、
気が強くて、意地悪だったらしいけど
子供が生まれてから、凄い優しくて穏やかな性格になった
って言っていたのになァ…
もしかして、子供を産んだ事を後悔してるのかしら＞攻撃的な小蟻ｻﾝ
70 ：可愛い奥様：04/11/22 22:09:00 ID:WngNYieN
>夫婦間では「パパ」「ママ」とか呼んでいそうな感じ。
これってイタイ小梨が４本足の毛深い我が子のパパママしてるのと同じ
どっちもどっちかと..
これってイタイ小梨が４本足の毛深い我が子のパパママしてるのと同じ
どっちもどっちかと..
71 ：可愛い奥様：04/11/22 22:12:54 ID:wgEOA4z0
>>それから「子供」って書くのﾔﾒﾚ
なんで？
なんで？
72 ：可愛い奥様：04/11/22 22:13:02 ID:QlTxHXkd
偽善者うるさい
コアリはとても大変です。
育児ってほんとにいいことばかりじゃないですよ。
だから小梨さん、そんなにねたまないでください。
小梨さんがうらやましいなと思うときもあるんですよ。
分かった？
育児ってほんとにいいことばかりじゃないですよ。
だから小梨さん、そんなにねたまないでください。
小梨さんがうらやましいなと思うときもあるんですよ。
分かった？
小梨ですが、気を遣えとは思わないなあ。
ただ、ある程度ならば構わないけれど、ずっと子供の話ばかりというのは
ずっと興味の無い趣味の話ばかりを続けられているような感覚かも。
あと、海外旅行で1週間くらい家を留守にする時に、ある程度の頻度で
連絡をしている人だと、先に言わないと不自然だから言っておくの。
そうすると小蟻で海外なんて言っていられない人の中には
あからさまにイヤそうな顔をする人がいるんだよね。
一言「今度の休みに○○に行くんだ。」って言っただけで
「子供がいないと良いよねー、お金もかからないしさ！」と嫌味付で。
あ、でもこれも小梨にもいるかな。
やっぱり小蟻・小梨じゃなくて個人の性格が問題なんだと思うわ。
ただ、ある程度ならば構わないけれど、ずっと子供の話ばかりというのは
ずっと興味の無い趣味の話ばかりを続けられているような感覚かも。
あと、海外旅行で1週間くらい家を留守にする時に、ある程度の頻度で
連絡をしている人だと、先に言わないと不自然だから言っておくの。
そうすると小蟻で海外なんて言っていられない人の中には
あからさまにイヤそうな顔をする人がいるんだよね。
一言「今度の休みに○○に行くんだ。」って言っただけで
「子供がいないと良いよねー、お金もかからないしさ！」と嫌味付で。
あ、でもこれも小梨にもいるかな。
やっぱり小蟻・小梨じゃなくて個人の性格が問題なんだと思うわ。
他人にそんなに興味ないけど
77 ：可愛い奥様：04/11/22 22:17:46 ID:f7HU8Dkl
私３５なのに、子供いませんよ〜〜
私の性格、きついわよ〜
でも気を使ってもらうことはないわね。
いちいち他人の家の子作り状況を知りたいお姉さま方には
ぴしゃりと痛いところを突いて反撃するともありますけど。
人は人〜誰でもそう思えば、他人のことなんて気にならなくなるわよ
私の性格、きついわよ〜
でも気を使ってもらうことはないわね。
いちいち他人の家の子作り状況を知りたいお姉さま方には
ぴしゃりと痛いところを突いて反撃するともありますけど。
人は人〜誰でもそう思えば、他人のことなんて気にならなくなるわよ
＞７５
そんな中立的な小梨さんならうまく社会に順応できると思うよ。
ひねくれられても悪気はないのに困るから。
そんな中立的な小梨さんならうまく社会に順応できると思うよ。
ひねくれられても悪気はないのに困るから。
79 ：可愛い奥様：04/11/22 22:27:30 ID:wgEOA4z0
>>そんな中立的な小梨さんならうまく社会に順応できると思うよ。
そういう人がほとんどでしょう。それと貴方の言ってるのは「主婦」社会の
ことですか？会社でうまく順応して仕事している私からすると、ちょっと・・。
そういう人がほとんどでしょう。それと貴方の言ってるのは「主婦」社会の
ことですか？会社でうまく順応して仕事している私からすると、ちょっと・・。
80 ：可愛い奥様：04/11/22 22:35:52 ID:f7HU8Dkl
何に対しても配慮できる人と、わざと配慮をしないで傷をつけて
やろうとする人がいるのよね。
私の職場では、私が流産したと言ってるのを聞いた途端、毎日
毎日必ず「妊娠」という言葉を出す人がいます。50歳。
更年期障害で病院に通っていて、ちょっと頭がおかしくなっているみたい。
あまり妊娠の話を私にふってくるので「流産したとき〜、苦しくって
家から出られませんでした」って言ったら今度は犬の妊娠の話を
毎日するのね。「妊娠も出来ない犬なんてさあ！」とか「妊娠も
してないのに、獣医さんは妊娠してるなんて言ったのよ〜！ただの
不妊じゃないねえ！その犬！」とかね。
どうみても、頭おかしい女性だと思って、将来こんな女性にならないように
勉強させてもらっています
やろうとする人がいるのよね。
私の職場では、私が流産したと言ってるのを聞いた途端、毎日
毎日必ず「妊娠」という言葉を出す人がいます。50歳。
更年期障害で病院に通っていて、ちょっと頭がおかしくなっているみたい。
あまり妊娠の話を私にふってくるので「流産したとき〜、苦しくって
家から出られませんでした」って言ったら今度は犬の妊娠の話を
毎日するのね。「妊娠も出来ない犬なんてさあ！」とか「妊娠も
してないのに、獣医さんは妊娠してるなんて言ったのよ〜！ただの
不妊じゃないねえ！その犬！」とかね。
どうみても、頭おかしい女性だと思って、将来こんな女性にならないように
勉強させてもらっています
81 ：可愛い奥様：04/11/22 22:41:37 ID:OVNGr+1h
82 ：可愛い奥様：04/11/22 22:42:23 ID:bC8MUYIb
小梨の被害者意識はすごい。
逆にこわい。
逆にこわい。
怖いよね〜。
小梨は存在そのものがゴミ。
産める産めないかんけいない。
小梨は存在そのものがゴミ。
産める産めないかんけいない。
>79
私は仕事してる主婦です。
貴方は主婦だとしたら世界は狭いとでも言いたげね。
>80
それは貴方に同意。
そのオバサンかなりおかしい。
意地悪バアサンだね。
＞８１
同意。
逆に気なんか使われたら嫌だと思う。
同情とかされるの嫌だと思いませんか？
私は仕事してる主婦です。
貴方は主婦だとしたら世界は狭いとでも言いたげね。
>80
それは貴方に同意。
そのオバサンかなりおかしい。
意地悪バアサンだね。
＞８１
同意。
逆に気なんか使われたら嫌だと思う。
同情とかされるの嫌だと思いませんか？
まぁ、あんまり人のことは羨ましがらないというか、
気にしないで生きていくのが一番かと・・
小梨には小梨の苦労？っていうか悩みがあると思うけど、
子蟻もいろいろ大変なことあると思うし。
まだ、私は小梨だからピンとこないけど、
子供が産まれて子供が大きくなって、他の子より勉強や運動が
出来なかったりしたら、正直、悔しい気持ちになったり
嫉妬したりすることもあるんだろうなぁ〜・・なんて考えちゃうし。
そうやって人と自分を比べてばっかりいると、ほんと不幸になってしまう。
気にしないで生きていくのが一番かと・・
小梨には小梨の苦労？っていうか悩みがあると思うけど、
子蟻もいろいろ大変なことあると思うし。
まだ、私は小梨だからピンとこないけど、
子供が産まれて子供が大きくなって、他の子より勉強や運動が
出来なかったりしたら、正直、悔しい気持ちになったり
嫉妬したりすることもあるんだろうなぁ〜・・なんて考えちゃうし。
そうやって人と自分を比べてばっかりいると、ほんと不幸になってしまう。
＞８６
器が大きい小梨さんですね。
そういうマイペースさが大切だと思う。
私はコアリですが、人と比べては落ち込むことはしょっちゅうあります。
精神的にもっと安定しなくちゃなと思います。
小梨に対して私は子供の話はします。それは、変に気を使われたら逆にぎこちないと思うし、自然に接したいからです。
偉そうだとか自慢してるとか一部のひねくれてる小梨に思われるみたいですが、それは、その方がよほど気持ちが不安定なんでしょうね。
コアリでも小梨でも不安定な気持ちでは駄目ですね。
安定するよう努力というか、しないと。
器が大きい小梨さんですね。
そういうマイペースさが大切だと思う。
私はコアリですが、人と比べては落ち込むことはしょっちゅうあります。
精神的にもっと安定しなくちゃなと思います。
小梨に対して私は子供の話はします。それは、変に気を使われたら逆にぎこちないと思うし、自然に接したいからです。
偉そうだとか自慢してるとか一部のひねくれてる小梨に思われるみたいですが、それは、その方がよほど気持ちが不安定なんでしょうね。
コアリでも小梨でも不安定な気持ちでは駄目ですね。
安定するよう努力というか、しないと。
88 ：可愛い奥様：04/11/22 22:51:14 ID:bC8MUYIb
89 ：可愛い奥様：04/11/22 22:52:42 ID:bC8MUYIb
↑
○こういう風な
×こういうな
○こういう風な
×こういうな
90 ：可愛い奥様：04/11/22 22:55:46 ID:q6QG9C94
ID:wgEOA4z0 ＝妄想基地外
91 ：可愛い奥様：04/11/22 23:11:25 ID:3QhlLdX3
古蟻でも子供に捨てられるひともいる。
寂聴さんみたいな能天気ばばあ目指そう。
寂聴さんみたいな能天気ばばあ目指そう。
92 ：可愛い奥様：04/11/22 23:13:31 ID:VGuWf4YZ
終 了
悟った小梨と未だ悟れない小梨の違いは あるのかﾓﾅー。
まあ不妊治療中の場合はけっこう精神的にも追いつめられるからなあ。経験者だけど。
成功率15％とかで体外受精一回に50万とか払って
出来なければまた一から繰り返し。ゴールがあるのかもわからない。ナーバスにもなるよ。
だからといって他人に気を遣え！ってのもアレだけど
ウチの子がウチの子が･･･しか話さないのは「ウチの子おたく」みたいで嫌だ。
成功率15％とかで体外受精一回に50万とか払って
出来なければまた一から繰り返し。ゴールがあるのかもわからない。ナーバスにもなるよ。
だからといって他人に気を遣え！ってのもアレだけど
ウチの子がウチの子が･･･しか話さないのは「ウチの子おたく」みたいで嫌だ。
97 ：可愛い奥様：04/11/23 00:09:52 ID:SpbhwZpp
さんざん概出だけど、どう見ても＞１は、子蟻。（たぶん何か満たされて
ない専業主婦かな？）
子供が欲しいと思ってる子梨がこんな文章わざわざ書いて、子蟻のバッシング
を受けようなんて思うはずもない。
ない専業主婦かな？）
子供が欲しいと思ってる子梨がこんな文章わざわざ書いて、子蟻のバッシング
を受けようなんて思うはずもない。
私も１は子ありだと思うわ〜。
何があったかは知らないけど、親として人間として女としてレベルが低い気がするわ〜。
何があったかは知らないけど、親として人間として女としてレベルが低い気がするわ〜。
こういったスレでﾊﾞｯｼﾝｸﾞされてしまうのは往々にして子蟻なのだが。
ほれこのように。
ほれこのように。
100 ：可愛い奥様：04/11/23 00:58:16 ID:6WxJeVC9
100
101 ：可愛い奥様：04/11/23 01:02:45 ID:+4LXYcTA
何よりも一番返答に困るのが「なんで子供作らないの？」っていう質問。
「子供はかわいいよ」「もうそろそろ作ったほうがいいんじゃない？」
っていうけど、できないんだから仕方ないじゃん。
いちいち説明するのもuzeeeeeee
「子供はかわいいよ」「もうそろそろ作ったほうがいいんじゃない？」
っていうけど、できないんだから仕方ないじゃん。
いちいち説明するのもuzeeeeeee
102 ：可愛い奥様：04/11/23 01:09:18 ID:ZyEW9eNZ
うん、１は絶対に子蟻だよ！！
私子供キライだから選択小梨だけど、別に子供写真付き年賀貰ってもなんとも思わない。
ってゆーか、両親の顔をみたいので、全員で写ればいいのに！とは思いますが。
「小梨に気配りを」なんていうスレだったから、てっきり、小梨の家に遊びに
行く時は迷惑をかけないように、躾をしましょう！とか、何々を持っていきましょうとか、
子守をさせるのを止めましょう。とか、そういうのだと思った！！
子蟻友が遊びにきて、散々なめにあったので。できれば連れてきて欲しくない！
友と話しが出来ず、子供の相手させられるもん。子供好きだったらまだしも・・・。
私子供キライだから選択小梨だけど、別に子供写真付き年賀貰ってもなんとも思わない。
ってゆーか、両親の顔をみたいので、全員で写ればいいのに！とは思いますが。
「小梨に気配りを」なんていうスレだったから、てっきり、小梨の家に遊びに
行く時は迷惑をかけないように、躾をしましょう！とか、何々を持っていきましょうとか、
子守をさせるのを止めましょう。とか、そういうのだと思った！！
子蟻友が遊びにきて、散々なめにあったので。できれば連れてきて欲しくない！
友と話しが出来ず、子供の相手させられるもん。子供好きだったらまだしも・・・。
正直、２ちゃん読むまで赴任が思ったよりよくあることで、治療が大変だと
いうことを知らなかった。小梨奥様友達に「子供、考えてる？」みたいなこと
聞いてしまったこともあるかも。(その人が選択小梨なのか赴任なのかは不明)
自分は今のところ選択小梨だから、家族・親戚・友人から、「子供は？」と聞
かれても、「まだいいわ」程度の受け答えでスルーしてるし、むかついたり
しないけど。
反省。
いうことを知らなかった。小梨奥様友達に「子供、考えてる？」みたいなこと
聞いてしまったこともあるかも。(その人が選択小梨なのか赴任なのかは不明)
自分は今のところ選択小梨だから、家族・親戚・友人から、「子供は？」と聞
かれても、「まだいいわ」程度の受け答えでスルーしてるし、むかついたり
しないけど。
反省。
不妊小梨さんには気を使うけど
洗濯小梨さんには気を使いません。
私も今は子蟻だけど不妊期間が10年以上ありました。
その間気を使ってほしいなんて思ったことなんてないけどな。
変に気を使われた方がミジメだったよ。
子どもの写真だけの年賀状もらっても気分害さなかったし。
子どもが好きだけどできないから不妊治療してまで子どもを持とうとしていたので
他人の子でもその成長見るの毎年楽しみにしていました。
洗濯小梨さんには気を使いません。
私も今は子蟻だけど不妊期間が10年以上ありました。
その間気を使ってほしいなんて思ったことなんてないけどな。
変に気を使われた方がミジメだったよ。
子どもの写真だけの年賀状もらっても気分害さなかったし。
子どもが好きだけどできないから不妊治療してまで子どもを持とうとしていたので
他人の子でもその成長見るの毎年楽しみにしていました。
１は♂だろ。
106 ：可愛い奥様：04/11/23 04:11:26 ID:OfdSjfHO
根釜
１＝ID:d8WqDzXtは重症メンヘラ患者。!D変えて不妊を攻撃。
趣味はトールペイント。子供がひとりいるが2人目不妊、治療するもかなわず。
どこのスレに行っても空気嫁ず叩かれ、各地で不妊を叩き返してうさばらし。
出来根スレで暴れてたのもあんたでしょ。
趣味はトールペイント。子供がひとりいるが2人目不妊、治療するもかなわず。
どこのスレに行っても空気嫁ず叩かれ、各地で不妊を叩き返してうさばらし。
出来根スレで暴れてたのもあんたでしょ。
あまり小梨赴任をたたかないほうがいいかも。
コアリさん、相手にしてもしょうがないからここは一歩引いてスルーしましょ。
コアリさん、相手にしてもしょうがないからここは一歩引いてスルーしましょ。
私は子蟻なんですが、二人目まだ？と会うたびにいろんな人に言われるのが
もう苦痛でたまりません。
２人目不妊かどうかはよくわかりませんが、そもそもレス気味なので
「なかなかね〜」とはぐらかすしかありません。
２〜３回言われるくらいなら、まだ我慢できるものも
会うたび会うたびだと・・・はぁ〜という感じです。
あと、「一人っ子は・・・」というネガティブなことを言われるものつらいです。
ちょっとすれ違いですみません。
もう苦痛でたまりません。
２人目不妊かどうかはよくわかりませんが、そもそもレス気味なので
「なかなかね〜」とはぐらかすしかありません。
２〜３回言われるくらいなら、まだ我慢できるものも
会うたび会うたびだと・・・はぁ〜という感じです。
あと、「一人っ子は・・・」というネガティブなことを言われるものつらいです。
ちょっとすれ違いですみません。
不妊小梨には気配りを
選択小梨には配りの必要なし
それでいいんじゃないの？
選択小梨には配りの必要なし
それでいいんじゃないの？
正確には、「人として気配りを」だよ。
小梨にだけ気配りをするのも変。
社会の弱者的な言い回しだし。
小梨にだけ気配りをするのも変。
社会の弱者的な言い回しだし。
それなら気配りを・・と言うのはおかしい。
小梨ってそんなに優遇されてるかな？
洗濯小梨なら元気かもしれないけど
不妊小梨や病気小梨だと子育て以上にお金かかるし
薬の副作用で元気ない人多いよ。
洗濯小梨なら元気かもしれないけど
不妊小梨や病気小梨だと子育て以上にお金かかるし
薬の副作用で元気ない人多いよ。
>>109
いまどきは経済的理由やその他諸々の理由から1人ッ子であることも
普通に多そうなのに…。そんなこと聞かれるんですか？
平均とはいえ、なんてったって出生率だって「2」いってないというのに。
気にするなよ〜〜〜！！がんばれ。
いまどきは経済的理由やその他諸々の理由から1人ッ子であることも
普通に多そうなのに…。そんなこと聞かれるんですか？
平均とはいえ、なんてったって出生率だって「2」いってないというのに。
気にするなよ〜〜〜！！がんばれ。
私はまだできないんだけど（不妊ぽい・・・）
そんなに悩んだりとかはしてなくて・・・
でも友達のひとりから「子供が嫌いでつくらないらしい」
と言われてたことが判明。（別の友人から聞いた）
まあ、どこで誤解したかはわかんないんだけど、
あんまり無責任なことは言わんでほしい・・・
そのこは子供写真つきの年賀状送ってくるけど
それには別にむかついたりとかしないんだけどな・・・
そんなに悩んだりとかはしてなくて・・・
でも友達のひとりから「子供が嫌いでつくらないらしい」
と言われてたことが判明。（別の友人から聞いた）
まあ、どこで誤解したかはわかんないんだけど、
あんまり無責任なことは言わんでほしい・・・
そのこは子供写真つきの年賀状送ってくるけど
それには別にむかついたりとかしないんだけどな・・・
小梨でもうざーい人いるよ。
子供1人だけなのー？次は？とか。
その前にお前が作れよってかんじだ。
子供1人だけなのー？次は？とか。
その前にお前が作れよってかんじだ。
>117
もうその子とは疎遠になっちゃってるしな・・・
（年賀状やりとりする程度）
会う機会でもあれば言ってやりたいけど・・・
性格はいい子だったんで悪気もなく言っちゃったんだろうと
想像している。（そこがむかつくんだけど）
不妊のことも知らないと思うし。
（ほんとは嫌われてるのかもしれんが）
もうその子とは疎遠になっちゃってるしな・・・
（年賀状やりとりする程度）
会う機会でもあれば言ってやりたいけど・・・
性格はいい子だったんで悪気もなく言っちゃったんだろうと
想像している。（そこがむかつくんだけど）
不妊のことも知らないと思うし。
（ほんとは嫌われてるのかもしれんが）
どうでもいいが
子供、子供って口開けばその話題しか出てこない子蟻の人いるけど、
視野が狭くなってるから？
自分の世界が子供しかなくなっちゃうから？
そこまで子供に没頭して、他に目を向けないのって心が貧しいなって
思わないのかなぁ。
子供、子供って口開けばその話題しか出てこない子蟻の人いるけど、
視野が狭くなってるから？
自分の世界が子供しかなくなっちゃうから？
そこまで子供に没頭して、他に目を向けないのって心が貧しいなって
思わないのかなぁ。
＞視野が狭くなってるから？
それは違う。
子どもを愛しているからと
ちゃんと社会に役立つ人間に育てようと思ったら
他のことやる時間がない程大変で手間暇かかるんだよ。
例えばね子どもがいなくてバリバリ仕事をしていて
休日には趣味を楽しんでいる人がいるとする。
仕事や趣味の話ができれば視野が広いのか？違うよね。
自分に直接関係のないようなことでも何でも知っていて
どんな話でもできる人が視野が広いというんだよね。
子どもがいなくても視野が狭い人の方が多いでしょ。
スポーツの話し、芸術の話し、料理の話し、社会事象の話し
から政治･経済、文化の話しetcオールマイティなんて人そんなにいないでしょ。
みんな自分が興味のあることしか話題にしないでしょ。
それは違う。
子どもを愛しているからと
ちゃんと社会に役立つ人間に育てようと思ったら
他のことやる時間がない程大変で手間暇かかるんだよ。
例えばね子どもがいなくてバリバリ仕事をしていて
休日には趣味を楽しんでいる人がいるとする。
仕事や趣味の話ができれば視野が広いのか？違うよね。
自分に直接関係のないようなことでも何でも知っていて
どんな話でもできる人が視野が広いというんだよね。
子どもがいなくても視野が狭い人の方が多いでしょ。
スポーツの話し、芸術の話し、料理の話し、社会事象の話し
から政治･経済、文化の話しetcオールマイティなんて人そんなにいないでしょ。
みんな自分が興味のあることしか話題にしないでしょ。
子供の話をたくさんする人っていいお母さんが多いよ。
面倒見がいいし。
お母さん仲間の間でも嫌いな人とでも表面上平らに付き合える人がそういう人に多いよ。
私は子持ちだけど、自分の趣味とかしたいことがあたまの大半を占めるから、子育てに悩みはしないものの、あまりにも育て方が雑です。
だから子供ができたら子供が中心になる人は尊敬するよ。
面倒見がいいし。
お母さん仲間の間でも嫌いな人とでも表面上平らに付き合える人がそういう人に多いよ。
私は子持ちだけど、自分の趣味とかしたいことがあたまの大半を占めるから、子育てに悩みはしないものの、あまりにも育て方が雑です。
だから子供ができたら子供が中心になる人は尊敬するよ。
123 ：可愛い奥様：04/11/24 14:22:22 ID:joVfcVXh
自分が子供産んで思ったのは、人間、何かを手に入れる時は何かを
手放さないといけないんだなーってこと。
子供が出来たから世界がバラ色に変わるわけじゃない。
私の場合はむしろ、失ったもののほうが大きく感じて、産後ウツになった。
もちろん子供がかわいくないわけじゃない。でも仕事にやりがいを感じて
いたから、それを無くした時の喪失感はとてつもなく大きかったなー。
だから私の場合は、仕事をしてない子梨の人は、何かやったらいいのに
と思うけど人それぞれだから関係ない。仕事してる子梨の人はいきいきして
見えてうらやましい。ブーツとかはいてオサレした仕事帰りの人を見ると
思わず目で追ってしまうくらい。
手放さないといけないんだなーってこと。
子供が出来たから世界がバラ色に変わるわけじゃない。
私の場合はむしろ、失ったもののほうが大きく感じて、産後ウツになった。
もちろん子供がかわいくないわけじゃない。でも仕事にやりがいを感じて
いたから、それを無くした時の喪失感はとてつもなく大きかったなー。
だから私の場合は、仕事をしてない子梨の人は、何かやったらいいのに
と思うけど人それぞれだから関係ない。仕事してる子梨の人はいきいきして
見えてうらやましい。ブーツとかはいてオサレした仕事帰りの人を見ると
思わず目で追ってしまうくらい。
124 ：可愛い奥様：04/11/24 14:24:48 ID:67P8nUSk
不妊小梨には気配りを、
選択小梨には気配りなしで
がモットーです。
選択小梨には気配りなしで
がモットーです。
126 ：可愛い奥様：04/11/24 14:30:21 ID:mLQERBZ5
127 ：可愛い奥様：04/11/24 14:37:54 ID:nXmjn+6f
先月から習い事してるんだけど、私が小梨って分かると
不妊治療の病院紹介されたり、妊娠しやすい食べ物やレシピを会うたびに教えてくれる人がいる。
うちは選択ですが、小梨＝出来にくい人と決めてかかるのはどうかと・・・
不妊治療の病院紹介されたり、妊娠しやすい食べ物やレシピを会うたびに教えてくれる人がいる。
うちは選択ですが、小梨＝出来にくい人と決めてかかるのはどうかと・・・
>127
同じようなことは、独身の友達が居るんだけど、好きで独身で居るし結婚に興味がないだけなのに、周りの人はお見合い話とかいっぱい持ちかけてくるという。
貴方はこの人が本当に好きで独身で居るんだと思います？
思えるならそれでいいけど。
周りはきっとどこかで隙を見てるのかも。
だからかたくなに拒むより、やんわりと断るのとか大事だよね。
同じようなことは、独身の友達が居るんだけど、好きで独身で居るし結婚に興味がないだけなのに、周りの人はお見合い話とかいっぱい持ちかけてくるという。
貴方はこの人が本当に好きで独身で居るんだと思います？
思えるならそれでいいけど。
周りはきっとどこかで隙を見てるのかも。
だからかたくなに拒むより、やんわりと断るのとか大事だよね。
もう過去に何度も色んなスレに書いてるんだけどｗ
32歳のときに行ってたパート先で、私に子どもがいないと分かるや否や
「○○（私の名）さん！子どものいない人生も楽しいものよ！」といつもいつも力を込めて
言ってくれる人がいて、はっきり言ってこっちはてﾆｶﾞﾜﾗ状態だった。
どうしてﾆｶﾞﾜﾗなのかというと、その人は自身のお子さんは皆既に成人になっている
人が3人も居て、お孫さんまで居る人だったのだけど。
そんなｵﾏｲにどーして子どもの居ない人の人生が分かるのか、と。
32歳のときに行ってたパート先で、私に子どもがいないと分かるや否や
「○○（私の名）さん！子どものいない人生も楽しいものよ！」といつもいつも力を込めて
言ってくれる人がいて、はっきり言ってこっちはてﾆｶﾞﾜﾗ状態だった。
どうしてﾆｶﾞﾜﾗなのかというと、その人は自身のお子さんは皆既に成人になっている
人が3人も居て、お孫さんまで居る人だったのだけど。
そんなｵﾏｲにどーして子どもの居ない人の人生が分かるのか、と。
>>128
>独身の友達が居るんだけど、好きで独身で居るし結婚に興味が無いだけ
>貴方はこの人が本当に好きで独身で居るんだと思います？
あなたはどう思ってんの？好きで独身してるんじゃないと思ってるの？文章がよく分からないなー。
私は好きで独身してると思うけど？まあいい人が見つかれば結婚しても良いけど、別にあせってないって感じ？と思う。
>周りはきっとどこかで隙を見てるのかも
隙って何？
>だからかたくなに拒むより
かたくなに拒んだってどこに書いた？
>独身の友達が居るんだけど、好きで独身で居るし結婚に興味が無いだけ
>貴方はこの人が本当に好きで独身で居るんだと思います？
あなたはどう思ってんの？好きで独身してるんじゃないと思ってるの？文章がよく分からないなー。
私は好きで独身してると思うけど？まあいい人が見つかれば結婚しても良いけど、別にあせってないって感じ？と思う。
>周りはきっとどこかで隙を見てるのかも
隙って何？
>だからかたくなに拒むより
かたくなに拒んだってどこに書いた？
＞１２９
それは確かに・・・苦笑
でもさ、子供が居ない人からそう言われるってゆうのも
傷のなめあいみたいでいい気しないんだと思うよ。
どんな立場の人から言われても嫌なんだよ、きっと。
それは確かに・・・苦笑
でもさ、子供が居ない人からそう言われるってゆうのも
傷のなめあいみたいでいい気しないんだと思うよ。
どんな立場の人から言われても嫌なんだよ、きっと。
>>126
あんたを育てた母親がコワ〜ｗ
あんたを育てた母親がコワ〜ｗ
>>子どもがいなくても視野が狭い人の方が多いでしょ。
そうか？私の周りは逆に子蟻で子供の話ばっかりの人の方が
小梨、独身に比べて話題の視野が狭い人が圧倒的に多いよ。
世間的にだってそうじゃない？大変だから仕方ないだろうと思うけど。
>>スポーツの話し、芸術の話し、料理の話し、社会事象の話し
から政治･経済、文化の話しetcオールマイティなんて人そんなにいないでしょ
無論そうです。それを差し引いた上で子蟻は話題に乏しく、視野が狭い人が
多いという事を言いたかったの。
話題の9割、8割が子供の話。
はっきり言って、自分の子供は自分の親族しか興味がないって事が
想像できないのが謎。
遠藤周作も同じこと書いてたな。
子供の話題が全く出ないのは不自然だと思うが、
子供に興味がない人にまで、延々と子供の話だけする子蟻は
やっぱり視野が狭いのか、想像力の欠如した人なのかと思う。
そうか？私の周りは逆に子蟻で子供の話ばっかりの人の方が
小梨、独身に比べて話題の視野が狭い人が圧倒的に多いよ。
世間的にだってそうじゃない？大変だから仕方ないだろうと思うけど。
>>スポーツの話し、芸術の話し、料理の話し、社会事象の話し
から政治･経済、文化の話しetcオールマイティなんて人そんなにいないでしょ
無論そうです。それを差し引いた上で子蟻は話題に乏しく、視野が狭い人が
多いという事を言いたかったの。
話題の9割、8割が子供の話。
はっきり言って、自分の子供は自分の親族しか興味がないって事が
想像できないのが謎。
遠藤周作も同じこと書いてたな。
子供の話題が全く出ないのは不自然だと思うが、
子供に興味がない人にまで、延々と子供の話だけする子蟻は
やっぱり視野が狭いのか、想像力の欠如した人なのかと思う。
誤解しないでほしいけど、子蟻全般に対して言ってるんじゃなくて
あくまでも「話題が子供の話ばかり」の子蟻限定です。
別に子供の話を一切しないで、なんて思ってないですから。
あくまでも「話題が子供の話ばかり」の子蟻限定です。
別に子供の話を一切しないで、なんて思ってないですから。
135 ：可愛い奥様：04/11/24 17:02:54 ID:rJYsm7zb
＞1さんと同様、小梨夫婦ですが。
1さんとは逆に小梨だからと言って気を遣わないでください。
フツーの夫婦です。
1さんとは逆に小梨だからと言って気を遣わないでください。
フツーの夫婦です。
その人、不妊治療の病院勧めるくせに子供の話ばっかりする。
もし私が望んでも出来ない体質だったらどうすんだろう？？？
もし私が望んでも出来ない体質だったらどうすんだろう？？？
挨拶代わりに｢こどもは？」と３度も聞くのは辞めてほすぃい
パート先のおばさま。気さくさを武器に夫の会社も聞こうとしたし。
パート先のおばさま。気さくさを武器に夫の会社も聞こうとしたし。
>>1
別に気配りする必要なんてないじゃん、社会的弱者なんか？
別に気配りする必要なんてないじゃん、社会的弱者なんか？
欲しいのにできない人を苛めるのはよくない。
141 ：可愛い奥様：04/11/24 19:04:20 ID:jAUenrYT
ID:aJoaUUSA
ってちょっと脳内変換の得意な方？
ってちょっと脳内変換の得意な方？
出来ないひとには気配りすればいいし、
選択小梨は気配りする必要ないだろうが。
選択小梨は気配りする必要ないだろうが。
相手から「赴任なの」と告白されない限り、選択なのかわからないわけだから
その場合は気を使う必要はないと思う。子供がいたら、子供の話をしてしまう
のは自然なことだと思うし。
その場合は気を使う必要はないと思う。子供がいたら、子供の話をしてしまう
のは自然なことだと思うし。
144 ：可愛い奥様：04/11/24 19:09:59 ID:UJaLHLFl
私は選択だけどまあ、そうだね。ただ、
女は子供産んでこそ云々の説教はやめてほしい。
いや、やめてほしいっていうより、そういうこと言う人はお馬鹿に見えるので
やめたほうがいいよ。
女は子供産んでこそ云々の説教はやめてほしい。
いや、やめてほしいっていうより、そういうこと言う人はお馬鹿に見えるので
やめたほうがいいよ。
初対面なら「ご結婚は？」「お子さんは？」
と聞くのはマナー違反じゃないと聞いた
と聞くのはマナー違反じゃないと聞いた
146 ：可愛い奥様：04/11/24 19:16:25 ID:S442/p8l
>>145
誰に！？近所のおばあちゃんか？
そんなこと聞いたことないぞ・・・ちゅうか、間違ってる。時代錯誤。
いまだにそんなこと言う人がいるなんて呆れる。
「何歳？」「結婚してる？」「子どもは？」「何人？」「男？女？」
初対面でプライベートに口突っ込むなんて下品以外のなにものでもない。
誰に！？近所のおばあちゃんか？
そんなこと聞いたことないぞ・・・ちゅうか、間違ってる。時代錯誤。
いまだにそんなこと言う人がいるなんて呆れる。
「何歳？」「結婚してる？」「子どもは？」「何人？」「男？女？」
初対面でプライベートに口突っ込むなんて下品以外のなにものでもない。
>146 どこで誰に聞いたのか忘れたﾕﾙｼﾃ･･･
でもTVだったような気もする
すごい意外だったので「へー！！！そうなの？？？？」と思ったのを覚えてます
でもTVだったような気もする
すごい意外だったので「へー！！！そうなの？？？？」と思ったのを覚えてます
148 ：可愛い奥様：04/11/24 19:23:21 ID:CbYBvKt5
小蟻って子供中心だから子供話しかないってのも分かるけど。
子供の話に限らず、自分の話を延々と続ける人は苦手。
子供の話に限らず、自分の話を延々と続ける人は苦手。
149 ：可愛い奥様：04/11/24 19:27:32 ID:JTZhjLe/
気配りって何をどうすればいいの?
不妊とか知ってって聞くのはそりゃ、失礼だけど
「お子さんは?」聞かれるのはしょうがないと思うけど・・・
不妊とか知ってって聞くのはそりゃ、失礼だけど
「お子さんは?」聞かれるのはしょうがないと思うけど・・・
>>146
だねぇ〜。
私も他人はモチロンの事、独身の友人たちにも「結婚する気ないの？」
とか聞いたこともないよ。
気を遣って聞かないって言うより、するもしないも産むも産まないも
その人の自由だよね〜と思ってるから。
だねぇ〜。
私も他人はモチロンの事、独身の友人たちにも「結婚する気ないの？」
とか聞いたこともないよ。
気を遣って聞かないって言うより、するもしないも産むも産まないも
その人の自由だよね〜と思ってるから。
>>144 ドウイ。女は子供を産んでこそ…という説教はやめてほしい。
50歳以上で子供を育て上げたおばちゃんに言われたんだったら、それほど
イヤミには感じないかもしれないけど。しかもｹｺｰﾝ=子作りという時代に
育ってきた人たちだし。
50歳以上で子供を育て上げたおばちゃんに言われたんだったら、それほど
イヤミには感じないかもしれないけど。しかもｹｺｰﾝ=子作りという時代に
育ってきた人たちだし。
153 ：可愛い奥様：04/11/24 19:39:52 ID:JTZhjLe/
>>144
じいさん、ばあさんは言うね。
じいさん、ばあさんは言うね。
154 ：可愛い奥様：04/11/24 19:46:29 ID:ycdJbz7F
>142
>出来ないひとには気配りすればいいし、
>選択小梨は気配りする必要ないだろうが。
剥げ堂。選択が文句言うのってなんか理不尽。
子供の話に触れて欲しくないのもなんで？
ヒートするのも大概選択。
>出来ないひとには気配りすればいいし、
>選択小梨は気配りする必要ないだろうが。
剥げ堂。選択が文句言うのってなんか理不尽。
子供の話に触れて欲しくないのもなんで？
ヒートするのも大概選択。
155 ：可愛い奥様：04/11/24 19:50:17 ID:y27QdQOl
「女は子供を産んでこそ…」とか「なんで産まないの？」系の言葉は
年齢関係ないよっ！！
その人その人の持って産まれた性質だと思う。
友達にも、子蟻になったとたん言い始めた子いるしねぇ〜
ちなみにその子は、私とＴＥＬしてる時に母親の事を
「ばぁば」って呼ぶようになっちゃったから、話すと萎える。
「この間、実家のばぁばと買い物行ったら〜、
○○（私）んちのばぁばに会ったよ」 とか言われて
一瞬頭ん中「？？？？？」ってなったよ。
年齢関係ないよっ！！
その人その人の持って産まれた性質だと思う。
友達にも、子蟻になったとたん言い始めた子いるしねぇ〜
ちなみにその子は、私とＴＥＬしてる時に母親の事を
「ばぁば」って呼ぶようになっちゃったから、話すと萎える。
「この間、実家のばぁばと買い物行ったら〜、
○○（私）んちのばぁばに会ったよ」 とか言われて
一瞬頭ん中「？？？？？」ってなったよ。
>154
嫌いな子供の話なんてすんな！ｷｰｯということかしら
嫌いな子供の話なんてすんな！ｷｰｯということかしら
写真付き年賀状スレや、だめぽスレに泣いてる人多かったけど。
選択かどうか判別不明のお家には最低限写真年賀や時候見舞いはださない。
このくらいが気配りの限界では？
選択かどうか判別不明のお家には最低限写真年賀や時候見舞いはださない。
このくらいが気配りの限界では？
158 ：可愛い奥様：04/11/24 20:00:22 ID:y27QdQOl
選択と不妊の見極めはどうすんの？
私が不妊だとしても、「子供産んでこそ一人前」って説教したり
挨拶代わりや、時候の話程度に言う人相手に
「不妊症で治療しています。欲しいけど出来ないんです。」って言えないよ。
選択だとしても、その後に延々と諭しや説教来そうで言いたくないしね〜
子供作るか作らないかなんて人の家の事に下世話な口出しするもんじゃないって事だよ。
それに、友達と久しぶりに会って子供の話ばかりって寂しくない？
私が不妊だとしても、「子供産んでこそ一人前」って説教したり
挨拶代わりや、時候の話程度に言う人相手に
「不妊症で治療しています。欲しいけど出来ないんです。」って言えないよ。
選択だとしても、その後に延々と諭しや説教来そうで言いたくないしね〜
子供作るか作らないかなんて人の家の事に下世話な口出しするもんじゃないって事だよ。
それに、友達と久しぶりに会って子供の話ばかりって寂しくない？
子供がいないのに子供の話題ばっかりされてもねぇ。
夫婦だとしたら延々と旦那の話してるもん。
子供産むとアホになってその辺り空気読めない奴がほとんど。
夫婦だとしたら延々と旦那の話してるもん。
子供産むとアホになってその辺り空気読めない奴がほとんど。
わたしゃ自分と関係ない世界の話でも、聞いてて楽しいけどな〜新鮮じゃん。
子供の話だろうがペットの話だろうが介護の話だろうが興味深いや。
人の話題を「視野せま〜いﾋﾌﾟ」なんて嘲笑している人たちは、いったいどんなにご立派なお話をしてるのかね？
子供の話だろうがペットの話だろうが介護の話だろうが興味深いや。
人の話題を「視野せま〜いﾋﾌﾟ」なんて嘲笑している人たちは、いったいどんなにご立派なお話をしてるのかね？
161 ：可愛い奥様：04/11/24 20:03:15 ID:JTZhjLe/
>>158
子供の話ばかりってことはないでしょ。
違うの?
多少はそうだけど、旦那の話も出れば、昔話もでたり
興味あることや近況とかいろいろじゃない？
私の場合は説教じゃないけどそういう話をする人には
適当に合図づち打っておくよ。
（*´∀｀）ｱﾊﾊﾊそうですねーって。
子供の話ばかりってことはないでしょ。
違うの?
多少はそうだけど、旦那の話も出れば、昔話もでたり
興味あることや近況とかいろいろじゃない？
私の場合は説教じゃないけどそういう話をする人には
適当に合図づち打っておくよ。
（*´∀｀）ｱﾊﾊﾊそうですねーって。
162 ：可愛い奥様：04/11/24 20:06:32 ID:y27QdQOl
>>159
＞子供産むとアホになってその辺り空気読めない奴がほとんど。
言い過ぎ感あるかもだけど、同意できるなぁ〜
自分の子を、周りの友達も自分と同じ目で可愛く思ってて、
子供成長を自分と同じ様に喜んで当たり前。
同じくらい興味があると思い込んでるよね・・・。
怖い事にその傾向って不妊症あがりの子蟻に一番多い気がする。
＞子供産むとアホになってその辺り空気読めない奴がほとんど。
言い過ぎ感あるかもだけど、同意できるなぁ〜
自分の子を、周りの友達も自分と同じ目で可愛く思ってて、
子供成長を自分と同じ様に喜んで当たり前。
同じくらい興味があると思い込んでるよね・・・。
怖い事にその傾向って不妊症あがりの子蟻に一番多い気がする。
>>1
相手がアナタを、わざわざ傷つけようと思って
していることでないなら気にしないで。
（わざとする輩とは付き合わない）
悪気がないから余計に罪が重いとかさ〜、
人生考えすぎていいことなんかない。
自分が何をしたら幸せかを考えるべきだよ。
相手がアナタを、わざわざ傷つけようと思って
していることでないなら気にしないで。
（わざとする輩とは付き合わない）
悪気がないから余計に罪が重いとかさ〜、
人生考えすぎていいことなんかない。
自分が何をしたら幸せかを考えるべきだよ。
子供の写真付き年賀状は夫婦の実家と送ってきた人にしか出さないよ〜
子供がいても写真付きを送って来ない人にはもちろん送らない。
でも送ってくる人には送る。そうしないと何で？とか病気？とかいちいち聞かれるから。
それが普通なのかと思ってたけど。
子供がいても写真付きを送って来ない人にはもちろん送らない。
でも送ってくる人には送る。そうしないと何で？とか病気？とかいちいち聞かれるから。
それが普通なのかと思ってたけど。
165 ：１５８：04/11/24 20:13:35 ID:y27QdQOl
>>161
>>162でも書いたけど、同意を深〜く求められるのがうざｒｙ
夫の話や昔話もするけど、結局は子供に戻りがちが多い気がする
ＴＶや雑誌の話でも「子供いるとそんな時間なくて〜」みたいになる事多いし
自然そういう子とは、疎遠になるけどね。
子蟻でも子供の話しても、楽しく聞けるって相手は少ない。
人の子が「「ひろしですっ」って真似するの〜」って言われても面白くない
>>162でも書いたけど、同意を深〜く求められるのがうざｒｙ
夫の話や昔話もするけど、結局は子供に戻りがちが多い気がする
ＴＶや雑誌の話でも「子供いるとそんな時間なくて〜」みたいになる事多いし
自然そういう子とは、疎遠になるけどね。
子蟻でも子供の話しても、楽しく聞けるって相手は少ない。
人の子が「「ひろしですっ」って真似するの〜」って言われても面白くない
166 ：可愛い奥様：04/11/24 20:20:35 ID:JTZhjLe/
>>165
ま、自分にないものの話をされても
確かに興味はあまりないわな。
うちは選択なんだけど、本当に欲しいと思ってないから
子供の話されても興味はわかない。
同じように自分の知らないその子の友達話も困る。
子供がいなくても子供に興味があれば面白い話なんだろうけど
多分あなたも私と一緒で興味ないことは面白いと感じない人なんだよ。
面白くなくても友達と会ってって話を広げるのに
「ひろしです」って真似するんだ〜すごいね〜〜〜云々〜〜
って相槌打つことはできる。
ま、自分にないものの話をされても
確かに興味はあまりないわな。
うちは選択なんだけど、本当に欲しいと思ってないから
子供の話されても興味はわかない。
同じように自分の知らないその子の友達話も困る。
子供がいなくても子供に興味があれば面白い話なんだろうけど
多分あなたも私と一緒で興味ないことは面白いと感じない人なんだよ。
面白くなくても友達と会ってって話を広げるのに
「ひろしです」って真似するんだ〜すごいね〜〜〜云々〜〜
って相槌打つことはできる。
一人だけ強烈な人がいましたよ〜話題が子供のことだけって人！
「昨日、○○ちゃんがね、〜ですっごくかわいかったの」
「この間、○○ちゃんがね、〜でおかしかったの」
っていう具合に、ずーっと自分ちの子供の話。
しかも毎回その調子なので、自然とフェードアウトしてしまいました。
ダンナの話題とかをふっても、無理矢理○○ちゃんの話に持ち込む話術には
感服つかまつりました。
私は小梨だけど、子供の話ってイヤじゃないけどな。
いくつかの話題の一つとして聞いているのは楽しい。
「昨日、○○ちゃんがね、〜ですっごくかわいかったの」
「この間、○○ちゃんがね、〜でおかしかったの」
っていう具合に、ずーっと自分ちの子供の話。
しかも毎回その調子なので、自然とフェードアウトしてしまいました。
ダンナの話題とかをふっても、無理矢理○○ちゃんの話に持ち込む話術には
感服つかまつりました。
私は小梨だけど、子供の話ってイヤじゃないけどな。
いくつかの話題の一つとして聞いているのは楽しい。
何か165さんは合わない人ばかりと付き合っちゃってるのかも。
私は聞かれても子供の話なんぞしたくない。
何で友達と会うのにわざわざ子供の話をせなあかんのだ。
まあお互い家族元気？位は言うし、本当に子供に興味がある人にはするけどさ。
これはこれで極端かもしれないけど。
私は聞かれても子供の話なんぞしたくない。
何で友達と会うのにわざわざ子供の話をせなあかんのだ。
まあお互い家族元気？位は言うし、本当に子供に興味がある人にはするけどさ。
これはこれで極端かもしれないけど。
子供居ないけど、小蟻ｻﾝが子供の話しても
そこまでウザーっとは思わないなぁ。
特別興味深くも無いけど、「へぇ｣って感じに普通に聞くし
極端にしつこいのはウザそうだけど、そういう人にあった事無いし
それより、自分のﾄﾒｳﾄ(こっちは顔も知らない)とかの愚痴ばっかり
言う人の方が、遥かにウザい。
そこまでウザーっとは思わないなぁ。
特別興味深くも無いけど、「へぇ｣って感じに普通に聞くし
極端にしつこいのはウザそうだけど、そういう人にあった事無いし
それより、自分のﾄﾒｳﾄ(こっちは顔も知らない)とかの愚痴ばっかり
言う人の方が、遥かにウザい。
胎児の超音波写真見せられるよりはまし
171 ：可愛い奥様：04/11/24 20:37:34 ID:JTZhjLe/
>>170
おいおい、スレ違ってますよw
おいおい、スレ違ってますよw
子供の話をたまにするならいいよね。
でも、いつもその話ばっかりって奴は、自己中だと思う。
私の友達？で、違う話してんのにいつも検診の話とか妊娠の話しかしてこない。
で、それに合わせても返事がない。
今日はひさびさそいつからメールが。
やっぱり検診の話。つまんねーんだよ。
でも「順調でよかったね♪」とか送ってしまう。
それで返事がまたこないのよね・・。
なんなんだ・・。
ちなみに私は子蟻。
でも、私を子育ての先輩というふうには全く思ってないみたい。
なんか張り合ってる？感がする。
ちょっと友達やめようかと考え中。
でも、いつもその話ばっかりって奴は、自己中だと思う。
私の友達？で、違う話してんのにいつも検診の話とか妊娠の話しかしてこない。
で、それに合わせても返事がない。
今日はひさびさそいつからメールが。
やっぱり検診の話。つまんねーんだよ。
でも「順調でよかったね♪」とか送ってしまう。
それで返事がまたこないのよね・・。
なんなんだ・・。
ちなみに私は子蟻。
でも、私を子育ての先輩というふうには全く思ってないみたい。
なんか張り合ってる？感がする。
ちょっと友達やめようかと考え中。
気にしなきゃいいじゃない。
嫌ならつきあわなきゃいいじゃない。
相手にしなきゃいいだけのこと。
嫌ならつきあわなきゃいいじゃない。
相手にしなきゃいいだけのこと。
＞１７３
うん、今度からメールが来てもｼｶﾄしとく。
自慢ばっかりする子だからな。
大勢で飲んでるときはおとなしいのに二人きりになると態度がでかくなるの。
嫌いだ。
うん、今度からメールが来てもｼｶﾄしとく。
自慢ばっかりする子だからな。
大勢で飲んでるときはおとなしいのに二人きりになると態度がでかくなるの。
嫌いだ。
子育ての先輩ねぇ・・・
レスしようもないレスを貰ってそのままってこともあるよね。
レスしようもないレスを貰ってそのままってこともあるよね。
しつこくてｽﾏｿ。
妊娠妊娠ってウザイからきっと子供が産まれてもずっと子供の話するんだろな。
同じ母としても子供自慢は嫌ですね。
私の周りの他のママ友はもっと謙虚です。
妊娠妊娠ってウザイからきっと子供が産まれてもずっと子供の話するんだろな。
同じ母としても子供自慢は嫌ですね。
私の周りの他のママ友はもっと謙虚です。
IDが亜米利加ですね<176
178 ：可愛い奥様：04/11/24 21:30:07 ID:jTxbqQp+
選択小梨です。
子供キライだから、選択小梨なので、子供の話ばかりされても、全然おもしろくないし、
さらに、子連れで家に遊びに来られると、その日はずっと子供の話だよ。
ってゆーか、子供を交えて３人で会話。すっごく苦痛。一応泣かれないように
愛想よくして子守してあげちゃうから、すぐ子連れであそびにくるんだよお。
子供苦手だから作らない！とハッキリ言ったのになんでだろ？？そんな子蟻が身近に
３人います。
子供キライだから、選択小梨なので、子供の話ばかりされても、全然おもしろくないし、
さらに、子連れで家に遊びに来られると、その日はずっと子供の話だよ。
ってゆーか、子供を交えて３人で会話。すっごく苦痛。一応泣かれないように
愛想よくして子守してあげちゃうから、すぐ子連れであそびにくるんだよお。
子供苦手だから作らない！とハッキリ言ったのになんでだろ？？そんな子蟻が身近に
３人います。
＞１７８
うーん・・それは子供が小さいから一緒に連れてきてるだけかも。
当てつけとかじゃないと思うなぁ。
貴方の家に遊びに来たいんだよ、その友達自身が。子供がもうちょっと大きくなるまで待とう。
うーん・・それは子供が小さいから一緒に連れてきてるだけかも。
当てつけとかじゃないと思うなぁ。
貴方の家に遊びに来たいんだよ、その友達自身が。子供がもうちょっと大きくなるまで待とう。
ことわりゃいいだけ。＞178
181 ：可愛い奥様：04/11/24 21:38:26 ID:qlRPmmOU
小梨とか子蟻とかそんなに気にすること？
私の世代って結婚してもすぐ子供つくる人の方が少ないんだけど。
私の世代って結婚してもすぐ子供つくる人の方が少ないんだけど。
まったくスレ違いだけど、うちの旦那外国人で、日本語はちゃめちゃ。
昨日、料理を焦がしたら「ボクは焼きましたのもの好きじゃない。」とか
言ってた。日本に里帰りして友達に会うとき、実家に親と一人置いておくのも
なんだから、連れて行くけど、友達には気を使わせてます。
昨日、料理を焦がしたら「ボクは焼きましたのもの好きじゃない。」とか
言ってた。日本に里帰りして友達に会うとき、実家に親と一人置いておくのも
なんだから、連れて行くけど、友達には気を使わせてます。
子蟻だろうが小梨だろうが何かと競争意識丸出しで常に他人と自分を比較して
優越感に浸ったり劣等感感じて妬んだりひがんだりする人がとにかくウザい。
優越感に浸ったり劣等感感じて妬んだりひがんだりする人がとにかくウザい。
184 ：可愛い奥様：04/11/24 21:52:02 ID:BmjgCSLi
結婚なんて今が幸せで楽しければそれでいいってみんな
思ってるんでそ？はじめはみんなそんなモン。
思ってるんでそ？はじめはみんなそんなモン。
185 ：178：04/11/24 21:55:46 ID:jTxbqQp+
>>179
そうなのかもしれませんね。来年幼稚園らしいので、そうなると子連れで
来なくなるのかなあ・・・。上の子（小２）は、子蟻共が家に来ているとき
直接、家に遊びに来ます。帰ってくるの早いのね・・・。何年待てば
子供ナシできてくれるんでしょうか？
>>180
趣味の友達（しかも１人では出来ないバイオリンなどの楽器のアンサンブル）なので
演奏会に向けてどうしても、一緒に練習しなくてはいけないのです。
あと、全員が集まる大きな練習の時は、子供を安い保育所みたいなところに
預けてくるのです。１日預けても何百円だそうです。なので、私と練習
するときも預けてくればいいのに！と思っちゃいます。
そうなのかもしれませんね。来年幼稚園らしいので、そうなると子連れで
来なくなるのかなあ・・・。上の子（小２）は、子蟻共が家に来ているとき
直接、家に遊びに来ます。帰ってくるの早いのね・・・。何年待てば
子供ナシできてくれるんでしょうか？
>>180
趣味の友達（しかも１人では出来ないバイオリンなどの楽器のアンサンブル）なので
演奏会に向けてどうしても、一緒に練習しなくてはいけないのです。
あと、全員が集まる大きな練習の時は、子供を安い保育所みたいなところに
預けてくるのです。１日預けても何百円だそうです。なので、私と練習
するときも預けてくればいいのに！と思っちゃいます。
今は子供いるけど結婚してしばらく子梨だったから思うけど
子梨の頃に子供の事とか聞かれても全然平気だったけどなー。
友達の子供の話も別に何とも思わなかった。
むしろ毒友の恋愛のゴタゴタ話の方が聞くのめんどうだった。
不妊の人なら何となく聞きたくないってのは分かるけど
選択と言ってる人が何でそんなに過剰反応してるのかが分からない。
子供が嫌いなら友達の子供でも大きくなるまでﾌｪｰﾄﾞでも何でも
すればいいのに。大人なんだから自分でそれくらいできるとおもうんだけど。
子供のいない、子供嫌いな私に配慮しろなんてそれこそ子供みたいだよ。
子梨の頃に子供の事とか聞かれても全然平気だったけどなー。
友達の子供の話も別に何とも思わなかった。
むしろ毒友の恋愛のゴタゴタ話の方が聞くのめんどうだった。
不妊の人なら何となく聞きたくないってのは分かるけど
選択と言ってる人が何でそんなに過剰反応してるのかが分からない。
子供が嫌いなら友達の子供でも大きくなるまでﾌｪｰﾄﾞでも何でも
すればいいのに。大人なんだから自分でそれくらいできるとおもうんだけど。
子供のいない、子供嫌いな私に配慮しろなんてそれこそ子供みたいだよ。
＞私と練習するときも預けてくればいいのに！と思っちゃいます
それを言えば？
なんでそんな風に思ってるのに愛想良く子守するのか分からない。
それを言えば？
なんでそんな風に思ってるのに愛想良く子守するのか分からない。
>>186
全く同意
全く同意
>186
ごもっとも
ごもっとも
190 ：可愛い奥様：04/11/24 22:36:44 ID:S442/p8l
191 ：可愛い奥様：04/11/24 23:01:32 ID:V/5E341e
今36だけど 自分には 洗濯小梨って 全く頭に浮かばなかった。
極端に言えば2ﾁｬﾝで知ったぐらいの､､､。
不妊なら仕方ないけど あえて作らないって事は 考えなく、結婚=子供 だったわ。年寄りかな〜?
過去ｽﾚにあったらごめんね。洗濯ｻﾝ達って
仮にできちゃったら オロすの?産むの? 完全なﾚｽでなければ その可能性もあるよね。
子供嫌いだったって人は よくいるし、私も自分の子供は可愛い、それが 作らない理由になるのも信じられない。
なんかきっと 二人の遺伝子を残しては ｲｹﾅｲ理由があるのでは・・と、考えてみる。
極端に言えば2ﾁｬﾝで知ったぐらいの､､､。
不妊なら仕方ないけど あえて作らないって事は 考えなく、結婚=子供 だったわ。年寄りかな〜?
過去ｽﾚにあったらごめんね。洗濯ｻﾝ達って
仮にできちゃったら オロすの?産むの? 完全なﾚｽでなければ その可能性もあるよね。
子供嫌いだったって人は よくいるし、私も自分の子供は可愛い、それが 作らない理由になるのも信じられない。
なんかきっと 二人の遺伝子を残しては ｲｹﾅｲ理由があるのでは・・と、考えてみる。
>>186に誰か選択小梨答えれ
>選択と言ってる人が何でそんなに過剰反応してるのかが分からない。
>子供が嫌いなら友達の子供でも大きくなるまでﾌｪｰﾄﾞでも何でも
>すればいいのに。大人なんだから自分でそれくらいできるとおもうんだけど。
>子供のいない、子供嫌いな私に配慮しろなんてそれこそ子供みたいだよ。
>選択と言ってる人が何でそんなに過剰反応してるのかが分からない。
>子供が嫌いなら友達の子供でも大きくなるまでﾌｪｰﾄﾞでも何でも
>すればいいのに。大人なんだから自分でそれくらいできるとおもうんだけど。
>子供のいない、子供嫌いな私に配慮しろなんてそれこそ子供みたいだよ。
193 ：可愛い奥様：04/11/24 23:23:06 ID:uH/XS/B/
私の友達にいたんだけど、前の年の自分の履歴みたいなのを書いてくる年賀状。
旦那とセットで書いてあるんだけど、ただの自慢？？みたいなかんじで、それ
やだったな。っていうか、珍しいよね。
○月○級免許取得、○月スキューバーダイビングでハワイに1週間滞在とかさ。
親だけに出せよ！！って感じ。
その友達、子供できたとたん、今度はやっぱり子供オンリーだったわ。
旦那が奥さんの大きなお腹に耳当ててる写真→粘液べたべたの出産したばかりの
赤ちゃんの写真→海辺で風に打たれて抱っこしてる写真→当然！家を買いました写真
→二人目粘液べたべた写真→上の子、国立幼稚園合格コメント付制服姿写真→
ホームパーティでウクレレ弾いて夫婦で仲良くしてる周りに子供たちがフラダンス
してる写真（今年）→いよいよ来年は・・・・
旦那とセットで書いてあるんだけど、ただの自慢？？みたいなかんじで、それ
やだったな。っていうか、珍しいよね。
○月○級免許取得、○月スキューバーダイビングでハワイに1週間滞在とかさ。
親だけに出せよ！！って感じ。
その友達、子供できたとたん、今度はやっぱり子供オンリーだったわ。
旦那が奥さんの大きなお腹に耳当ててる写真→粘液べたべたの出産したばかりの
赤ちゃんの写真→海辺で風に打たれて抱っこしてる写真→当然！家を買いました写真
→二人目粘液べたべた写真→上の子、国立幼稚園合格コメント付制服姿写真→
ホームパーティでウクレレ弾いて夫婦で仲良くしてる周りに子供たちがフラダンス
してる写真（今年）→いよいよ来年は・・・・
>>191
子育ての負担や責任を受け入れたくないんでしょう？
そんなことに使う労力と余裕があったら自分のために使いたい
人それぞれの人生だから荘いう考えも否定されることはないと思うよ
でもその選択に自信が持ち切れなかったり
どこかしら後ろめたいものがある人が
過剰反応するんじゃないの？
子育ての負担や責任を受け入れたくないんでしょう？
そんなことに使う労力と余裕があったら自分のために使いたい
人それぞれの人生だから荘いう考えも否定されることはないと思うよ
でもその選択に自信が持ち切れなかったり
どこかしら後ろめたいものがある人が
過剰反応するんじゃないの？
195 ：可愛い奥様：04/11/24 23:28:39 ID:p07GQ/1D
196 ：可愛い奥様：04/11/24 23:31:11 ID:kBmXG8yO
そこまでいくと来年も楽しみになるんじゃないの？ｗ＞193
なんか小梨ってギスギスしてていやだわ。
適当にスルーしときゃいいことを
目くじら立ててﾈﾁﾈﾁと。。。あーいやだ。
なんか小梨ってギスギスしてていやだわ。
適当にスルーしときゃいいことを
目くじら立ててﾈﾁﾈﾁと。。。あーいやだ。
>>191
経済的な理由と、キャリアの面で今は選択小梨しているけど、避妊失敗して
子供ができたらゼッタイ産む。おろすなんて考えられない。
２ちゃんに出会うまで、子供の写真の入った年賀状もらっても何にも感じてな
かったから、こんなスレ立てる人がいるってのは驚きだ。
経済的な理由と、キャリアの面で今は選択小梨しているけど、避妊失敗して
子供ができたらゼッタイ産む。おろすなんて考えられない。
２ちゃんに出会うまで、子供の写真の入った年賀状もらっても何にも感じてな
かったから、こんなスレ立てる人がいるってのは驚きだ。
>>197
おかわいそうに・・・
避妊失敗して 産まれた子
避妊失敗して 産まれた子
避妊失敗して 産まれた子
避妊失敗して 産まれた子
避妊失敗して 産まれた子
避妊失敗して 産まれた子
避妊失敗して 産まれた子
避妊失敗して 産まれた子
避妊失敗して 産まれた子
避妊失敗して 産まれた子
で、いばってるよ。
おかわいそうに・・・
避妊失敗して 産まれた子
避妊失敗して 産まれた子
避妊失敗して 産まれた子
避妊失敗して 産まれた子
避妊失敗して 産まれた子
避妊失敗して 産まれた子
避妊失敗して 産まれた子
避妊失敗して 産まれた子
避妊失敗して 産まれた子
避妊失敗して 産まれた子
で、いばってるよ。
>>198 リピートするのはやめて欲しい。
201 ：可愛い奥様：04/11/25 00:02:24 ID:/8OynLoP
>145
間違ってないよ。
初対面で聞くのは単純に相手と共通の話題を探すためだとか
なんとか聞いた。
それも 結婚は？（してますか）
子供は？（いますか？います？じゃあ何人いますか？）
なだけで
結婚は？（予定ないの？）
子供は？（出来ないの？作らないの？）の意味じゃないよ。
一度聞いて子供が同じ年頃だったらそういう話で盛り上がるし
いない、とか独身だと聞いたら そうですか で話題を変えればいいだけ
パート先に１０代のバイトさんが入ってきたら 学生さん？って聞くのと
同じだと思うんだけど..
間違ってないよ。
初対面で聞くのは単純に相手と共通の話題を探すためだとか
なんとか聞いた。
それも 結婚は？（してますか）
子供は？（いますか？います？じゃあ何人いますか？）
なだけで
結婚は？（予定ないの？）
子供は？（出来ないの？作らないの？）の意味じゃないよ。
一度聞いて子供が同じ年頃だったらそういう話で盛り上がるし
いない、とか独身だと聞いたら そうですか で話題を変えればいいだけ
パート先に１０代のバイトさんが入ってきたら 学生さん？って聞くのと
同じだと思うんだけど..
203 ：可愛い奥様：04/11/25 00:32:57 ID:d8LEyiZF
１９３だけど、私が悉く彼女が嫌いなのは
「なんで子供いないの？出来ないの？やり方知ってる？旦那さん、病気？
最近は睾丸から直接精子が摘出できる時代だから、そんなんで適当に
がんばってみれば？それとも養子でももらっちゃえば？今はなんでも
アリだからさー。うちはあなたたちと違って欲しいと思ったらすぐ出来ちゃう
身体だからさー子孫を残す身体とでもいうの？？キャハハ」
と言われたので、特になんです・・・
「なんで子供いないの？出来ないの？やり方知ってる？旦那さん、病気？
最近は睾丸から直接精子が摘出できる時代だから、そんなんで適当に
がんばってみれば？それとも養子でももらっちゃえば？今はなんでも
アリだからさー。うちはあなたたちと違って欲しいと思ったらすぐ出来ちゃう
身体だからさー子孫を残す身体とでもいうの？？キャハハ」
と言われたので、特になんです・・・
205 ：可愛い奥様：04/11/25 00:44:41 ID:tWWZN8FR
くっだらねぇな。
子供が居ようと居まいといちいち線引きすることもないんじゃないの？
いちいち相手の環境に首つっこむのも余計なことだし
つっ込まれた方もよっぽどでなけりゃサラっと流してしまえばいいのに。
子供が居ようと居まいといちいち線引きすることもないんじゃないの？
いちいち相手の環境に首つっこむのも余計なことだし
つっ込まれた方もよっぽどでなけりゃサラっと流してしまえばいいのに。
206 ：178：04/11/25 00:54:26 ID:5wrpLXVZ
>なんでそんな風に思ってるのに愛想良く子守するのか分からない。
何故かチビタン達は私になついてきて、ママとはしゃべらず、私に訳の分からない
内緒話したり、絵をかいて、ママに見せずに私に見せにくる。そこで、ムシなんて
できます？いつもアンサンブルの練習中に、チビタンが話しかけてきたりする。
１度無視したら、「つまらない〜！！！！！！！」って泣き出したよ！で、結局
練習やめて子守。愛想よくしないと余計ややこしくなってしまうんです。
＞子供が嫌いなら友達の子供でも大きくなるまでﾌｪｰﾄﾞでも何でも
すればいいのに。大人なんだから自分でそれくらいできるとおもうんだけど。
子供のいない、子供嫌いな私に配慮しろなんてそれこそ子供みたいだよ
練習しなくちゃ演奏会でられないのだから、その人に会うしかないのです！
その子蟻が、本番に出なければすむことなのに出たがるし・・・。
それならそうと、短時間合わせれば大丈夫なように練習してきてくれればいいのに、
「子供がいるから忙しくて」って、１から我が家で練習になる。その時に私が子守
をして、彼女が譜読みしてる。選択小梨だけど、子供キライなんだし、やっぱり
そういうところは配慮してほしいです！！
何故かチビタン達は私になついてきて、ママとはしゃべらず、私に訳の分からない
内緒話したり、絵をかいて、ママに見せずに私に見せにくる。そこで、ムシなんて
できます？いつもアンサンブルの練習中に、チビタンが話しかけてきたりする。
１度無視したら、「つまらない〜！！！！！！！」って泣き出したよ！で、結局
練習やめて子守。愛想よくしないと余計ややこしくなってしまうんです。
＞子供が嫌いなら友達の子供でも大きくなるまでﾌｪｰﾄﾞでも何でも
すればいいのに。大人なんだから自分でそれくらいできるとおもうんだけど。
子供のいない、子供嫌いな私に配慮しろなんてそれこそ子供みたいだよ
練習しなくちゃ演奏会でられないのだから、その人に会うしかないのです！
その子蟻が、本番に出なければすむことなのに出たがるし・・・。
それならそうと、短時間合わせれば大丈夫なように練習してきてくれればいいのに、
「子供がいるから忙しくて」って、１から我が家で練習になる。その時に私が子守
をして、彼女が譜読みしてる。選択小梨だけど、子供キライなんだし、やっぱり
そういうところは配慮してほしいです！！
207 ：178：04/11/25 01:03:01 ID:5wrpLXVZ
続き
>選択と言ってる人が何でそんなに過剰反応してるのかが分からない。
とにかく子供キライで選択小梨しているのに、子守や相手をさせられるのが
イヤなのです！！子供キライで選択でない人は何ともおもわないのでしょうが。
さらにそれを知っていて子供を連れてきて（仕方ないのでしょうが）、
私になついてくるのを、「コラ！！」と言ってくれないのが辛い。
子供嫌いが増してきちゃうんです。そして、そういう風にちゃんとシツケ出来ない
親を見てしまうと過剰反応して嫌悪感になってしまうのです。
>選択と言ってる人が何でそんなに過剰反応してるのかが分からない。
とにかく子供キライで選択小梨しているのに、子守や相手をさせられるのが
イヤなのです！！子供キライで選択でない人は何ともおもわないのでしょうが。
さらにそれを知っていて子供を連れてきて（仕方ないのでしょうが）、
私になついてくるのを、「コラ！！」と言ってくれないのが辛い。
子供嫌いが増してきちゃうんです。そして、そういう風にちゃんとシツケ出来ない
親を見てしまうと過剰反応して嫌悪感になってしまうのです。
208 ：可愛い奥様：04/11/25 01:03:08 ID:cG8iVkPX
>203の友達が特別に珍しいタイプじゃないと思う。
実際に私の周りでもいた。
同一人物かと思う程、内容も最後まで似てる。
他に人のいる喫茶店だろうと、どこだろうとコレ。
「ねー、まだ子供つくらないの？なんで？
してないの？
もしかしてつくりかた知らないとか？
つくろうとしても出来ないの？
あ、なんか、＊＊達がしてるとこって想像できなーい
…以下続く」
そんな彼女は不倫の末の略奪出来婚。
子供なんて産んじゃえば何とでもなる、が口癖だけど、
今度は奪われる側になり、二人の子供を抱えて泣きつきに来ました。
そんなもんよ、現実は。
だからそういう奴は無視に限るのよ。
実際に私の周りでもいた。
同一人物かと思う程、内容も最後まで似てる。
他に人のいる喫茶店だろうと、どこだろうとコレ。
「ねー、まだ子供つくらないの？なんで？
してないの？
もしかしてつくりかた知らないとか？
つくろうとしても出来ないの？
あ、なんか、＊＊達がしてるとこって想像できなーい
…以下続く」
そんな彼女は不倫の末の略奪出来婚。
子供なんて産んじゃえば何とでもなる、が口癖だけど、
今度は奪われる側になり、二人の子供を抱えて泣きつきに来ました。
そんなもんよ、現実は。
だからそういう奴は無視に限るのよ。
209 ：可愛い奥様：04/11/25 01:26:37 ID:d8LEyiZF
それがさ、彼女、旦那さんのしあがり人生で出世して、アゲマンと言われてるわよ。
今じゃ”建築デザイナー”だよ”一級建築士夫人”です。
「将来、あなたがこのままひとりぼっちで寂しい人生送ってたら、私の事務所で
事務員で雇ってあげるわよ。」と言われますた・・・・・。
私って情けない・・・っす・・・無性に・・・情けなくて涙出たっす・・・
今じゃ”建築デザイナー”だよ”一級建築士夫人”です。
「将来、あなたがこのままひとりぼっちで寂しい人生送ってたら、私の事務所で
事務員で雇ってあげるわよ。」と言われますた・・・・・。
私って情けない・・・っす・・・無性に・・・情けなくて涙出たっす・・・
210 ：可愛い奥様：04/11/25 01:42:09 ID:5I1snSy2
だね、完全な負け犬か。そりゃ涙も出るわ。
>>178
子供じゃないんだからそういう事ハッキリ言えないの？
カドがたたないような言い方いくらでもあるでしょ？
他人になつく子供は躾がなっていないと捉えるくらいだもの。
子供嫌いなのは分かるけど他人に配慮配慮って言う前に
自分でも何とかしてみたら？家に来るのは容認している訳でしょ。
その友達だってあなたが影でそう思ってるって知ったら
ショックだと思うけど。
子供じゃないんだからそういう事ハッキリ言えないの？
カドがたたないような言い方いくらでもあるでしょ？
他人になつく子供は躾がなっていないと捉えるくらいだもの。
子供嫌いなのは分かるけど他人に配慮配慮って言う前に
自分でも何とかしてみたら？家に来るのは容認している訳でしょ。
その友達だってあなたが影でそう思ってるって知ったら
ショックだと思うけど。
>>207
てかね・・・・・
貴女が子供嫌いだろうが、子供好きだろうが、
「アンサンブルの練習」と言う目的で集っている場所に
子供を連れて来ること自体が非常識だと、私は思う。
「子供を連れて来られないのなら、練習できない。」
と言うのなら、彼女は初めから演奏会に出るべきじゃないよ。
てかね・・・・・
貴女が子供嫌いだろうが、子供好きだろうが、
「アンサンブルの練習」と言う目的で集っている場所に
子供を連れて来ること自体が非常識だと、私は思う。
「子供を連れて来られないのなら、練習できない。」
と言うのなら、彼女は初めから演奏会に出るべきじゃないよ。
子供の話をある程度するのは仕方がない。
でも中には、最低な発言してくる子蟻が居ますね。
小梨でもそういう最低な発言に耐えてる偉い人も居れば、
そんなことでカリカリするあって人も居ますね、読んでると。
受け取り方がプラス思考だったらたいていの言葉はスルーできると思うよ。
あまりにも度が過ぎた最低な発言をしてくる人は馬鹿だなって相手にしなけりゃいいんだし。
それにいちいち間に受けるからお互いがぎこちなくなる。
でも中には、最低な発言してくる子蟻が居ますね。
小梨でもそういう最低な発言に耐えてる偉い人も居れば、
そんなことでカリカリするあって人も居ますね、読んでると。
受け取り方がプラス思考だったらたいていの言葉はスルーできると思うよ。
あまりにも度が過ぎた最低な発言をしてくる人は馬鹿だなって相手にしなけりゃいいんだし。
それにいちいち間に受けるからお互いがぎこちなくなる。
子供の話されるのが嫌なら嫌と言えばいいだけの事じゃん。
明らかに赴任ってわかってるなら気使うけど
ただ単に子供が居ないってだけでそんなに気使われたら私だったら嫌だなぁ。
でも赴任の人ってあんまり赴任です！って言わないし。
面倒ｸｻ
明らかに赴任ってわかってるなら気使うけど
ただ単に子供が居ないってだけでそんなに気使われたら私だったら嫌だなぁ。
でも赴任の人ってあんまり赴任です！って言わないし。
面倒ｸｻ
赴任歴１０年の人が
「電車に乗るのが大嫌い。辛くてたまらない。
子供や赤ちゃんを乗せてる人がいるから、
見ていると悲しくて苦しくて、
涙が出てくるから一駅で降りちゃう。
だから電車に乗れない。」
と言ってました。
「電車に乗るのが大嫌い。辛くてたまらない。
子供や赤ちゃんを乗せてる人がいるから、
見ていると悲しくて苦しくて、
涙が出てくるから一駅で降りちゃう。
だから電車に乗れない。」
と言ってました。
強靭な意思がないと 選択小梨は 出来ないと思う。 世間では "子供産んで当たり前"って考えまだまだ あるし、
自由と引き替えに風当たりの強さはガマンしなきゃ。よって 配慮の必要無し!?
自分が小梨だったら〜って考えたりすることはあるけど。気楽で裏山とか｡｡｡
自由と引き替えに風当たりの強さはガマンしなきゃ。よって 配慮の必要無し!?
自分が小梨だったら〜って考えたりすることはあるけど。気楽で裏山とか｡｡｡
今日大家族のテレビがあるね。
あまり多いのも金銭が・・・。
夫婦だけの家庭もあれば大家族もある。
どこの家もそれぞれが満足してれば幸せなんですが、どんなに満たされてると周りから思われてる家庭の人だって不満だらけで不幸な顔している人も多いのが事実です。
満足感があるかどうか・・・ですよね。
あまり多いのも金銭が・・・。
夫婦だけの家庭もあれば大家族もある。
どこの家もそれぞれが満足してれば幸せなんですが、どんなに満たされてると周りから思われてる家庭の人だって不満だらけで不幸な顔している人も多いのが事実です。
満足感があるかどうか・・・ですよね。
>215
そこまで追い詰められてるとｷﾓｲ
そこまで追い詰められてるとｷﾓｲ
219 ：可愛い奥様：04/11/25 09:54:43 ID:d8LEyiZF
だいぶよくなったけど、以前は妊婦さんて嫌だったよ。
満面の笑み。自分しか見えてないような状態に見えて・・・
単なる僻みなんだけどね・・・
満面の笑み。自分しか見えてないような状態に見えて・・・
単なる僻みなんだけどね・・・
220 ：可愛い奥様：04/11/25 09:59:17 ID:qJD5Vwj0
結論
子供が嫌いな選択小梨は
「私は子供が嫌いじゃ！子供なんか連れて来るんじゃねえ！
子供の話もするんじゃねえ！写真もみせるな！今度やったらタダじゃおかねえ！！」
とカミングアウトすること。表面だけ取り繕って２ｃｈで毒吐くな。
いまさら自分のＤＱＮを隠しても仕方ない。
子供が嫌いな選択小梨は
「私は子供が嫌いじゃ！子供なんか連れて来るんじゃねえ！
子供の話もするんじゃねえ！写真もみせるな！今度やったらタダじゃおかねえ！！」
とカミングアウトすること。表面だけ取り繕って２ｃｈで毒吐くな。
いまさら自分のＤＱＮを隠しても仕方ない。
221 ：可愛い奥様：04/11/25 10:00:45 ID:PD338TIy
なんで一人だけに気を使わなきゃいけないのか？
それって自己中とも言うのでは？
それって自己中とも言うのでは？
選択小梨って自分で好きでしてることでしょ？
なんで気配りしなきゃいけないの？
なんで気配りしなきゃいけないの？
223 ：可愛い奥様：04/11/25 10:02:23 ID:nzBHNFGB
>>216
強靭な意志なんかなくても大丈夫よ。
そんな意志ないけど、選択小梨。
何言われても、そうですね〜そうですね〜って適当に話を流すよ。
社会にでて仕事してた人ならそういうことってできると思うんだけど。
取引先とか嫌なやつとかいても笑って上手く話を流したりとかさー
不妊の人の方がつらいと思う。
欲しいと思うのに手に入らないってつらいと思うよ。
大抵聞かれたら「子供好きじゃないんだよねー」って言っておくかな。
そうすると十中八九「自分の子供はかわいいって」って言われるんだけどね。
「（´･∀･｀）ﾍｪｰ そうなんだー」って適当に流す。
強靭な意志なんかなくても大丈夫よ。
そんな意志ないけど、選択小梨。
何言われても、そうですね〜そうですね〜って適当に話を流すよ。
社会にでて仕事してた人ならそういうことってできると思うんだけど。
取引先とか嫌なやつとかいても笑って上手く話を流したりとかさー
不妊の人の方がつらいと思う。
欲しいと思うのに手に入らないってつらいと思うよ。
大抵聞かれたら「子供好きじゃないんだよねー」って言っておくかな。
そうすると十中八九「自分の子供はかわいいって」って言われるんだけどね。
「（´･∀･｀）ﾍｪｰ そうなんだー」って適当に流す。
>「私は子供が嫌いじゃ！子供なんか連れて来るんじゃねえ！
>子供の話もするんじゃねえ！写真もみせるな！今度やったらタダじゃおかねえ！！」
ここまで言わせてしまうのも痛々しくて気の毒なような希ガス
年数の浅い夫婦ならまだしも、夫婦暦が長くて子どもが居ない人には
本人達の気持ち（別に子どもが居ないからって気を使わなくて良いよ、と思っているとか）
そういうのとは別に、周りの人間の無言の気遣いがあっても良いと思う。
言わなきゃわかんないよ！と言い切るのも子どもっぽい。
>子供の話もするんじゃねえ！写真もみせるな！今度やったらタダじゃおかねえ！！」
ここまで言わせてしまうのも痛々しくて気の毒なような希ガス
年数の浅い夫婦ならまだしも、夫婦暦が長くて子どもが居ない人には
本人達の気持ち（別に子どもが居ないからって気を使わなくて良いよ、と思っているとか）
そういうのとは別に、周りの人間の無言の気遣いがあっても良いと思う。
言わなきゃわかんないよ！と言い切るのも子どもっぽい。
というか、子供生む前って子供嫌いな人が多い希ガス
何人か生んで、初めて子供が可愛いと思うようになる気が・・・
何人か生んで、初めて子供が可愛いと思うようになる気が・・・
>224
言わないで分かって欲しいってのも、幼稚な意見だよ。
言わないで分かって欲しいってのも、幼稚な意見だよ。
今は子蟻だけど、しばらく選択小梨だった。そのころから、子どもは好きだけど、子どものいる親の
放縦さが嫌だった。
幼い子どもが歩道をそこのけで歩いて来て、他の歩行者をよけさせているのに、当たり前の顔で悠然
と後ろを歩いている母親とかみると本当に嫌。
自分の子どもはかわいい、でも、他人から見たら、小生意気なあガキかもしれないという認識は
持っていたいなあ。だから、１７８さんのアンサンブル仲間のような親は、子蟻でも嫌。
レアケースではないのが悲しいけど……
でもね、その仲間が変。かなり、図々しいか相当にぶいんだと思うよ。
放縦さが嫌だった。
幼い子どもが歩道をそこのけで歩いて来て、他の歩行者をよけさせているのに、当たり前の顔で悠然
と後ろを歩いている母親とかみると本当に嫌。
自分の子どもはかわいい、でも、他人から見たら、小生意気なあガキかもしれないという認識は
持っていたいなあ。だから、１７８さんのアンサンブル仲間のような親は、子蟻でも嫌。
レアケースではないのが悲しいけど……
でもね、その仲間が変。かなり、図々しいか相当にぶいんだと思うよ。
228 ：可愛い奥様：04/11/25 10:25:28 ID:5wrpLXVZ
アンサンブル選択小梨のカキコをした者ですが、
>「私は子供が嫌いじゃ！子供なんか連れて来るんじゃねえ！
>子供の話もするんじゃねえ！写真もみせるな！今度やったらタダじゃおかねえ！！」
ここまでは、思いませんよ！
・写真は何とも思わないよ。両親が写っていればなお良しって感じ。
・子供の話は１時間位だったら耐えられる。でも、ほとんどの人が会っている間
ずっとのことが多い。
・子供はやっぱり連れてきて欲しくない。家にもランチにも。結局子供中心になり、
子供の話と子守、そしてこちらがふりまわされる。（ランチでも、子供って少ししか
食べないから、自分が食べ終わった瞬間に、「つまらない〜！！かえろ〜！！」って
泣き出す。結局ほとんど食べられないで帰る。）
なんで、ランチに誘ってくるの？
なんで、演奏会にでようとするの？
それは、子育てばかりしていて、つまらない。趣味もしたいから！と言う。
でも、おとなしくジッと座っていられて、かまってちゃんじゃなくて、じゃまして
こなければ、うちに連れてきてもOKなのです。
>「私は子供が嫌いじゃ！子供なんか連れて来るんじゃねえ！
>子供の話もするんじゃねえ！写真もみせるな！今度やったらタダじゃおかねえ！！」
ここまでは、思いませんよ！
・写真は何とも思わないよ。両親が写っていればなお良しって感じ。
・子供の話は１時間位だったら耐えられる。でも、ほとんどの人が会っている間
ずっとのことが多い。
・子供はやっぱり連れてきて欲しくない。家にもランチにも。結局子供中心になり、
子供の話と子守、そしてこちらがふりまわされる。（ランチでも、子供って少ししか
食べないから、自分が食べ終わった瞬間に、「つまらない〜！！かえろ〜！！」って
泣き出す。結局ほとんど食べられないで帰る。）
なんで、ランチに誘ってくるの？
なんで、演奏会にでようとするの？
それは、子育てばかりしていて、つまらない。趣味もしたいから！と言う。
でも、おとなしくジッと座っていられて、かまってちゃんじゃなくて、じゃまして
こなければ、うちに連れてきてもOKなのです。
せめて洗濯か赴任かだけは仮眠具アウトしてほしい。
>>227
つ〜か、よく世の中虐待する親がいて信じられないから、
私も子供つくらない・・・とか考えられちゃう思考がわからない。
自分がそういう親にならなければいい話じゃない？
なんでも自分になぞらえちゃうって思考が幼稚だからか？
>>227
そこのけそこのけは、大型犬連れた馬鹿飼い主にも多いけどね。
私は絶対どかない。
相手が男でも「なんだ？このやろう」って言ってやる。
小梨が多いね。
つ〜か、よく世の中虐待する親がいて信じられないから、
私も子供つくらない・・・とか考えられちゃう思考がわからない。
自分がそういう親にならなければいい話じゃない？
なんでも自分になぞらえちゃうって思考が幼稚だからか？
>>227
そこのけそこのけは、大型犬連れた馬鹿飼い主にも多いけどね。
私は絶対どかない。
相手が男でも「なんだ？このやろう」って言ってやる。
小梨が多いね。
231 ：続き：04/11/25 10:30:25 ID:5wrpLXVZ
>>227さん
ありがと。
この、子蟻仲間達が、ヘンなのですか？！
普通の子蟻サン達は違うのですか。
この仲間しか子蟻を知らないので、みんな子蟻になると、そんな親と子供になってしまうのかと
思ったよ〜。
ありがと。
この、子蟻仲間達が、ヘンなのですか？！
普通の子蟻サン達は違うのですか。
この仲間しか子蟻を知らないので、みんな子蟻になると、そんな親と子供になってしまうのかと
思ったよ〜。
232 ：↑：04/11/25 10:31:32 ID:5wrpLXVZ
>>228の続きです。
233 ：１の妹：04/11/25 10:32:06 ID:t62i4fLp
私は結婚していません。
そういう独身の前では気を配って欲しいと思う事がよくあります。
例えば、やたらに結婚の話ばかりしないとか。
結婚式の写真つき年賀状を出さないとか。
そういう独身の前では気を配って欲しいと思う事がよくあります。
例えば、やたらに結婚の話ばかりしないとか。
結婚式の写真つき年賀状を出さないとか。
産まない、では なく 出来ないからー
それを周りに 同情されたくなくて "嫌い！だからｲｰﾗﾅｲ" と装っているのだと 脳内で変換してます。私は。
子蟻も問題ｱﾘの人はいるけど 小梨って 情緒?!感情に何か欠けてるような気が･･･。
杓子定規に物事を見る。いたわらなきゃいけない物がないからかなぁ
仕事出来ないﾔﾂ=駄目!
とか､､【みんな違ってみんないい】 って言葉は子育てしてよく解りました。
それを周りに 同情されたくなくて "嫌い！だからｲｰﾗﾅｲ" と装っているのだと 脳内で変換してます。私は。
子蟻も問題ｱﾘの人はいるけど 小梨って 情緒?!感情に何か欠けてるような気が･･･。
杓子定規に物事を見る。いたわらなきゃいけない物がないからかなぁ
仕事出来ないﾔﾂ=駄目!
とか､､【みんな違ってみんないい】 って言葉は子育てしてよく解りました。
235 ：可愛い奥様：04/11/25 10:36:50 ID:5wrpLXVZ
>>230
えっ！？
やっぱり、どかないんだ？！迷惑かけてるのに？
やっぱり子蟻さんってスゴイ！
それに、しつけもしなくて、適当に育てていいのであれば、虐待の心配もないと思う。
それでは、イヤなのですよ。まわりにめいわくをかける子供は。
えっ！？
やっぱり、どかないんだ？！迷惑かけてるのに？
やっぱり子蟻さんってスゴイ！
それに、しつけもしなくて、適当に育てていいのであれば、虐待の心配もないと思う。
それでは、イヤなのですよ。まわりにめいわくをかける子供は。
>>230
そう、そう、犬もそうだよね。小梨に多いかどうかはわからんが。
一度なんか、バグ犬みたいなのが私の足に前足乗せて来て、グェーとかこっちは思っているのに、
「この子、人なつこくて」みたいに自慢が始まったから、びっくりした。
「迷惑なんですけど」みたいに言ったら、とたんに態度が悪くなった。
しかし、「なんだ？このやろう」て台詞すごいね。荒井注を思い出したよ。古くて悪いけど。
そう、そう、犬もそうだよね。小梨に多いかどうかはわからんが。
一度なんか、バグ犬みたいなのが私の足に前足乗せて来て、グェーとかこっちは思っているのに、
「この子、人なつこくて」みたいに自慢が始まったから、びっくりした。
「迷惑なんですけど」みたいに言ったら、とたんに態度が悪くなった。
しかし、「なんだ？このやろう」て台詞すごいね。荒井注を思い出したよ。古くて悪いけど。
結婚式の写真つき年賀状を出さないとかって。
、、、寂しすぎないか？広い心で受け取ってやってよ。
釣りだったらごめんね、皆。
、、、寂しすぎないか？広い心で受け取ってやってよ。
釣りだったらごめんね、皆。
239 ：可愛い奥様：04/11/25 10:44:28 ID:5wrpLXVZ
＞産まない、では なく 出来ないからー
それを周りに 同情されたくなくて "嫌い！だからｲｰﾗﾅｲ" と装っているのだと 脳内で変換してます。私は。
子蟻も問題ｱﾘの人はいるけど 小梨って 情緒?!感情に何か欠けてるような気が･･･。
そう思われても構わないので、それだったら余計に子供連れてこないで〜！！
不妊だと思われてて、あんなに子連れランチ誘ってきたり、会ってる間中子供の話をするなら、
その子蟻絶対におかしいよ〜！！
はあ、今からアンサンブルの練習行って来ます。今日はホール練習だから安心。
それを周りに 同情されたくなくて "嫌い！だからｲｰﾗﾅｲ" と装っているのだと 脳内で変換してます。私は。
子蟻も問題ｱﾘの人はいるけど 小梨って 情緒?!感情に何か欠けてるような気が･･･。
そう思われても構わないので、それだったら余計に子供連れてこないで〜！！
不妊だと思われてて、あんなに子連れランチ誘ってきたり、会ってる間中子供の話をするなら、
その子蟻絶対におかしいよ〜！！
はあ、今からアンサンブルの練習行って来ます。今日はホール練習だから安心。
ごめん、もうひとつ。
今度高校時代の友人たち（8人）とプチ同窓会することになったんだけど、
子持半数、小梨or独身半数なので場所に困っています。
（子供たちは就学前が中心）
大型児童館みたいなところだとやっぱりマズイですか。
どんな感じでしょう。
あ、「やめとけ」ってのはナシでお願いします。m(_ _)m
今度高校時代の友人たち（8人）とプチ同窓会することになったんだけど、
子持半数、小梨or独身半数なので場所に困っています。
（子供たちは就学前が中心）
大型児童館みたいなところだとやっぱりマズイですか。
どんな感じでしょう。
あ、「やめとけ」ってのはナシでお願いします。m(_ _)m
241 ：可愛い奥様：04/11/25 10:48:08 ID:8SGu+q3p
>>233 には釣られるな〜！
242 ：可愛い奥様：04/11/25 10:49:08 ID:nzBHNFGB
>>240
誰かのうち。
就学前でも年齢にかなりの差がある。
落ち着いて座ってられる年齢なのかまだ乳児なのか。
なので、ファミレスとかだと厳しいと思えば誰かのうち。
後はお座敷を借り切るかな。
和食のお店とかだと貸しきれるところもあると思うので。
多少割り高でもその方がいいと思う。
児童館というのがどういうものかわからないので
それに対してはコメントできない。
誰かのうち。
就学前でも年齢にかなりの差がある。
落ち着いて座ってられる年齢なのかまだ乳児なのか。
なので、ファミレスとかだと厳しいと思えば誰かのうち。
後はお座敷を借り切るかな。
和食のお店とかだと貸しきれるところもあると思うので。
多少割り高でもその方がいいと思う。
児童館というのがどういうものかわからないので
それに対してはコメントできない。
>>231
こういう書き方すると、いやらしいけど、アンサンブルの仲間が普通の子蟻さんだと思う。
周りが子蟻ばかりで、感覚が鈍化しているんだと思うよ。
私も子蟻仲間と食事に行くと、子どもが勝手なことばかりしているのに親が話に夢中で
注意しない人が多い。周りの冷たい視線は、私も同類だと思っているのがわかる。本人たちは、
全然感じていないけど。で、気疲れするから、そういうタイプの友達とは、できる限りいっしょに
行動しないようにしている。
「ルドルフとイッパイアッテナ」のイッパイアッテナの台詞じゃないけど、
「そういうのは教養がないってんだ」てことだと思うよ。世界が狭いんだよ。
それから、子どもって意外にずうずうしいし、相手の顔色を見るよ。２３１さんが優しいから、
少しなめていると思う。少し絞めてやったら。
こういう書き方すると、いやらしいけど、アンサンブルの仲間が普通の子蟻さんだと思う。
周りが子蟻ばかりで、感覚が鈍化しているんだと思うよ。
私も子蟻仲間と食事に行くと、子どもが勝手なことばかりしているのに親が話に夢中で
注意しない人が多い。周りの冷たい視線は、私も同類だと思っているのがわかる。本人たちは、
全然感じていないけど。で、気疲れするから、そういうタイプの友達とは、できる限りいっしょに
行動しないようにしている。
「ルドルフとイッパイアッテナ」のイッパイアッテナの台詞じゃないけど、
「そういうのは教養がないってんだ」てことだと思うよ。世界が狭いんだよ。
それから、子どもって意外にずうずうしいし、相手の顔色を見るよ。２３１さんが優しいから、
少しなめていると思う。少し絞めてやったら。
244 ：可愛い奥様：04/11/25 10:51:52 ID:5wrpLXVZ
>>236さん
私が立ち上げたアンサンブルなのです。
その３人の子蟻以外は小梨か、もうお子さまがご結婚された方ばかりなんです。
だから楽しくやっていたのに、私の家からきこえてくる音でアンサンブルの
サークルの存在を知り、入ってきたの。まさか、こんな思いをするとは・・・。
わ、１１時から練習なのにココで燃えてしまったわ。
もし、ちゃんとした子蟻さんがいたらゴメンナサイ。
>>237さん
そういう経験したなら、自分が道を譲らないこともちょっとは悪いと思わないのでしょうか？
私が立ち上げたアンサンブルなのです。
その３人の子蟻以外は小梨か、もうお子さまがご結婚された方ばかりなんです。
だから楽しくやっていたのに、私の家からきこえてくる音でアンサンブルの
サークルの存在を知り、入ってきたの。まさか、こんな思いをするとは・・・。
わ、１１時から練習なのにココで燃えてしまったわ。
もし、ちゃんとした子蟻さんがいたらゴメンナサイ。
>>237さん
そういう経験したなら、自分が道を譲らないこともちょっとは悪いと思わないのでしょうか？
>>244
こんなとこであんまり詳しく書くなよ。アホだな。。。
こんなとこであんまり詳しく書くなよ。アホだな。。。
２３７だけど、２４４ので言われていることがわからない……。
私は２２７で、２３０にレスしたのが、２３７なんだけど。
まあ、時間が迫っていて焦っていたんだね。
私は２２７で、２３０にレスしたのが、２３７なんだけど。
まあ、時間が迫っていて焦っていたんだね。
うん、この人が仮に子蟻であっても何らかの形で
周囲にウザがられるタイプっぽい。
頭から湯気放出しながら、自分視点のみで勝手放題言ってそう。
周囲にウザがられるタイプっぽい。
頭から湯気放出しながら、自分視点のみで勝手放題言ってそう。
子蟻が・・とか小梨が・・とか言うから
ヒートアップしちゃうだよね。
この人は・・とか個人的な書き方だけならまだしもね。
それにしても「なんだこのやろー」はやめたほうがいいよ。
たちの悪い人からそのうち刺されるよ。
ヒートアップしちゃうだよね。
この人は・・とか個人的な書き方だけならまだしもね。
それにしても「なんだこのやろー」はやめたほうがいいよ。
たちの悪い人からそのうち刺されるよ。
>247 248
禿同意。
禿同意。
>>249
そもそもヒートアップさせるのが目的の釣りスレだからね〜。
そもそもヒートアップさせるのが目的の釣りスレだからね〜。
252 ：可愛い奥様：04/11/25 11:33:34 ID:CxRr74v9
1>>
障害者には健常者の写真年賀状を送るなってこと？
地球は、お前のためにまわってるんじゃないぞ。
障害者には健常者の写真年賀状を送るなってこと？
地球は、お前のためにまわってるんじゃないぞ。
そうだった・・これは釣りスレなんだ。
まぁ、ヒートアップして普段のストレスを発散できれば
いいかもね。
でも逆にストレスためちゃうようならここ見ないほうがいいね。
まぁ、ヒートアップして普段のストレスを発散できれば
いいかもね。
でも逆にストレスためちゃうようならここ見ないほうがいいね。
255 ：可愛い奥様：04/11/25 12:03:16 ID:87HQf1JT
小梨はワガママの香具師が大杉
大人として完成されていない未熟者の感じ
ガキの教育費が無いから贅沢三昧の金銭感覚
子供がほしけりゃ養子をもらって育てればいいのに
育てる手間とお金がもったいないから絶対しない
自分達が働けなくなった頃に成人の養子をもらう
それまでは贅沢三昧の小梨貴族を楽しむ。
大人として完成されていない未熟者の感じ
ガキの教育費が無いから贅沢三昧の金銭感覚
子供がほしけりゃ養子をもらって育てればいいのに
育てる手間とお金がもったいないから絶対しない
自分達が働けなくなった頃に成人の養子をもらう
それまでは贅沢三昧の小梨貴族を楽しむ。
>252
1じゃないけど、ある意味それもありかと。
車椅子に乗っているようなお子さんがいる家庭に
「息子はジュニアサッカーチームで活躍しています！」とか
書くのはちょっと配慮無さ杉だと思う。
1じゃないけど、ある意味それもありかと。
車椅子に乗っているようなお子さんがいる家庭に
「息子はジュニアサッカーチームで活躍しています！」とか
書くのはちょっと配慮無さ杉だと思う。
配慮してもらえたらありがたいと思うべきであって、
最初から「他人は自分の為に配慮すべき」と
それが当たり前と思うのがそもそもおかしくない？
一体誰に、他人の気持ちを自分の思い通りに仕向けさせる権利があんの？って感じ。
最初から「他人は自分の為に配慮すべき」と
それが当たり前と思うのがそもそもおかしくない？
一体誰に、他人の気持ちを自分の思い通りに仕向けさせる権利があんの？って感じ。
不妊ってわかってれば気配りするけど、カミングアウトしてない
選択小梨なんか別に気配りする必要ないじゃん。
選択小梨なんか別に気配りする必要ないじゃん。
259 ：１の母：04/11/25 12:21:57 ID:jg4vQlft
私は体が不自由です。
そう言う人の前では気を配って欲しいと思う事がよくあります。
例えば、やたらに体の話ばかりしないとか。
体の写真つき年賀状を出さないとか。
そう言う人の前では気を配って欲しいと思う事がよくあります。
例えば、やたらに体の話ばかりしないとか。
体の写真つき年賀状を出さないとか。
>>244
主催者さんなのか。ならば、一度相手と本音で話し合ってみては？
あなたにとって、ここまではＯＫ、これ以上はＮＧ、その条件ではできない
ということならばやめてほしい、と言っても悪くないと思うよ。
（ただ、相手の子どもの前でその話はしないでほしいな。子どもがショック
受けそうで、かわいそうだ。優しいおばちゃんと思ってたら、実は自分の
ことが嫌いで、邪魔なんだって知ったら、傷つくと思う。）
正直、あなたの狭量さはいいものとは思えないよ。でも、どうしたって無理
ということなら、よく言葉を考えた上で申し入れることですね。この件で、
他のメンバーから支持を得られるのか、逆に嫌な奴だなと他の人まで去って
いくのか、それもわかりませんが。相手も甘えてるし、あなたを便利に使い
すぎではあるけど･･･。
主催者さんなのか。ならば、一度相手と本音で話し合ってみては？
あなたにとって、ここまではＯＫ、これ以上はＮＧ、その条件ではできない
ということならばやめてほしい、と言っても悪くないと思うよ。
（ただ、相手の子どもの前でその話はしないでほしいな。子どもがショック
受けそうで、かわいそうだ。優しいおばちゃんと思ってたら、実は自分の
ことが嫌いで、邪魔なんだって知ったら、傷つくと思う。）
正直、あなたの狭量さはいいものとは思えないよ。でも、どうしたって無理
ということなら、よく言葉を考えた上で申し入れることですね。この件で、
他のメンバーから支持を得られるのか、逆に嫌な奴だなと他の人まで去って
いくのか、それもわかりませんが。相手も甘えてるし、あなたを便利に使い
すぎではあるけど･･･。
結局244みたいな人にはソレ相応の人が集まってくるって事だね。
類友とはよく言ったもんだ。
類友とはよく言ったもんだ。
気を配り過ぎて体の部分の話だけ切り取られたような不自然な
会話になるのは相手に申し訳がないと思うけどなー人それぞれだけど。
会話になるのは相手に申し訳がないと思うけどなー人それぞれだけど。
262は259へのレスだったナリ。
>256
それと選択小梨に気を使わなきゃならないのとは違うと思う。
それと選択小梨に気を使わなきゃならないのとは違うと思う。
>>256
それは不妊の人へ・・・なら言える
それは不妊の人へ・・・なら言える
選択小梨への気配りって具体的にどんなことするの？
一人っ子の親の立場ってスレに
「もうすぐお姉ちゃんになります。」と書いてあるんだけど、こうゆうのがアフォな奴なんですね。
「もうすぐお姉ちゃんになります。」と書いてあるんだけど、こうゆうのがアフォな奴なんですね。
葉書なんていうのは送る者のオナニーみたいなものでしょ。
そんなものにいちいち反応してたら世の中やっていけないよw
そういう人は年賀状なんか出さなきゃいいんだよ。
出さなきゃ出さないで翌年、翌々年あたりからこなくなるんだから。
そんなものにいちいち反応してたら世の中やっていけないよw
そういう人は年賀状なんか出さなきゃいいんだよ。
出さなきゃ出さないで翌年、翌々年あたりからこなくなるんだから。
>>244
>>260さんも言っているけど、相手と話し合った方がいいと思いますよ。
少なくとも、楽器の練習に子供を連れてくるっていうのはどうかと思います。
本人も周りの方も落ち着いて練習できませんよね。
他の方たちはどう思っているのでしょうか。聞いてみたことはありますか？
>>260さんも言っているけど、相手と話し合った方がいいと思いますよ。
少なくとも、楽器の練習に子供を連れてくるっていうのはどうかと思います。
本人も周りの方も落ち着いて練習できませんよね。
他の方たちはどう思っているのでしょうか。聞いてみたことはありますか？
＞２６９
そんなこと言ったら調子にのるだけだよ。
そして余計に軽く見られるんだよ、こっちは。
絶対ほめないほうがいいよ。
そんなこと言ったら調子にのるだけだよ。
そして余計に軽く見られるんだよ、こっちは。
絶対ほめないほうがいいよ。
>>266
当方 選択小梨ですが気を使ってもらわなくて結構。
当方 選択小梨ですが気を使ってもらわなくて結構。
>>272
じゃあいいじゃんｗ
じゃあいいじゃんｗ
274 ：可愛い奥様：04/11/25 22:17:22 ID:9O/SMhS7
選択小梨になんか気を使う必要なんてナシ！
自ら産まないんですって言っている香具師に
どうして世間が気を使わないといけないんだよ？ｱﾎｶ？
でも望んでも恵まれない人には十分に気を使いたい。
選択ﾔﾛｳと恵まれない人とを小梨というひとつのグループにしてしまうのは
あまりにもお気の毒だ。
同じレベルの人間だとは思われたくはないだろうな・・・・
自ら産まないんですって言っている香具師に
どうして世間が気を使わないといけないんだよ？ｱﾎｶ？
でも望んでも恵まれない人には十分に気を使いたい。
選択ﾔﾛｳと恵まれない人とを小梨というひとつのグループにしてしまうのは
あまりにもお気の毒だ。
同じレベルの人間だとは思われたくはないだろうな・・・・
276 ：可愛い奥様：04/11/25 22:26:44 ID:afcGUgJt
278 ：可愛い奥様：04/11/25 22:29:47 ID:9O/SMhS7
選択小梨と不妊小梨への気の使い方を
同じレベルに考えるのがおかしい。
選択なんだろ？何言われたって「アタシは産まないのよ！」って
胸張って言えるんだろうに。
その行き方に恥ずかしさなんかないんだろ？
失礼な質問されたって堂々としてろっての。
同じレベルに考えるのがおかしい。
選択なんだろ？何言われたって「アタシは産まないのよ！」って
胸張って言えるんだろうに。
その行き方に恥ずかしさなんかないんだろ？
失礼な質問されたって堂々としてろっての。
親切心で「子供できないの？病院いったほうがいいんじゃない？」
というのも追加。
というのも追加。
280 ：可愛い奥様：04/11/25 22:30:33 ID:vu8xFBE3
281 ：可愛い奥様：04/11/25 22:34:52 ID:9O/SMhS7
どうして子供作らないの？という失礼な質問に
「いや〜私子供が大嫌いなんですよ〜〜。ｳﾝｺにｼｯｺにｹﾞﾛなんて
そんな世話してるくらいなら犬の散歩いってｳﾝｺ拾って方が
まだマシなんですよね〜〜〜」って堂々と言ってみろ。
そのくらいの度胸がなくて「配慮してくれ」なんて図々しいにも程がある。
「いや〜私子供が大嫌いなんですよ〜〜。ｳﾝｺにｼｯｺにｹﾞﾛなんて
そんな世話してるくらいなら犬の散歩いってｳﾝｺ拾って方が
まだマシなんですよね〜〜〜」って堂々と言ってみろ。
そのくらいの度胸がなくて「配慮してくれ」なんて図々しいにも程がある。
282 ：可愛い奥様：04/11/25 22:36:01 ID:e42Q8lk3
そう、そんな簡単な理由ばっかりじゃないよ。
人生の責任をもてない間柄の人間が
他人の生き方に口はさむのがおかしい。
「子供は？」ってどうして聞くの？
どういう気持ちで聞くの？
「まんこ臭い？」って聞いてるのと同じなんだよ？
他人の生き方に口はさむのがおかしい。
「子供は？」ってどうして聞くの？
どういう気持ちで聞くの？
「まんこ臭い？」って聞いてるのと同じなんだよ？
284 ：可愛い奥様：04/11/25 22:37:18 ID:1S4IBBFg
気を使う必要なんてないんじゃない。年賀状だろうが
子供の話だろうがしたらいい。子供ほしい人ばかりじゃないから。
子供嫌いな人は、子供の話してものりが悪いと思うけどさ。
子供の話だろうがしたらいい。子供ほしい人ばかりじゃないから。
子供嫌いな人は、子供の話してものりが悪いと思うけどさ。
285 ：可愛い奥様：04/11/25 22:37:46 ID:BOPLCOuC
なーんでそんな気を使わなくちゃいけないの？>>1
世の中には子供が病気だったり、亡くなってしまったりする人もいて、
子供がいない、っていう以外にも、苦しみを背負ってる人ってたくさんいると思うけど、
気をつかってほしいなんていう発想にはならない人のほうが圧倒的多数でしょ。
気をつかうかどうかは相手の問題であって、本人が要求するものではないよ。
世の中には子供が病気だったり、亡くなってしまったりする人もいて、
子供がいない、っていう以外にも、苦しみを背負ってる人ってたくさんいると思うけど、
気をつかってほしいなんていう発想にはならない人のほうが圧倒的多数でしょ。
気をつかうかどうかは相手の問題であって、本人が要求するものではないよ。
>>281
IDが物語るレスでつね
IDが物語るレスでつね
私は気を使ってもらわなくて結構。子供の写真つき年賀状も、飲みの場でない
限り、子供と同席も気にしない。暫定小梨の理由は、経済的理由、キャリア
ダンナの大学院通っていることです。
ただ >>274 の選択ﾔﾛｳという呼ばれ方がちょっと気に障っただけ。
限り、子供と同席も気にしない。暫定小梨の理由は、経済的理由、キャリア
ダンナの大学院通っていることです。
ただ >>274 の選択ﾔﾛｳという呼ばれ方がちょっと気に障っただけ。
288 ：可愛い奥様：04/11/25 22:39:30 ID:9O/SMhS7
どんな理由があっても世の中子供のいる人といない人がいる。
選択小梨は年賀状がイヤというならスルーするくらいの気持になれ。
自分で選んだ人生なんだろ？どうして人に配慮しろなんて言えるんだよ。図々しい。
選択小梨は年賀状がイヤというならスルーするくらいの気持になれ。
自分で選んだ人生なんだろ？どうして人に配慮しろなんて言えるんだよ。図々しい。
>>288 なんでそんなに怒ってるｸﾏｰ？
ID:9O/SMhS7 がそこまで怒りを掻き立てる理由が知りたい。
少なくても>>287は気を使えとは言ってないのに。
ちなみに私も選択小梨。
選択の理由は喘息持ちで常時薬を飲まなくてはいけないから。
不妊じゃないよ。
流産の経験があるから。
その時に喘息の薬を減らしたら発作が出て入院したよ。
私みたいな選択がいるって事も考えてね。
こういう私に選択ﾔﾛｳって言えますか？
少なくても>>287は気を使えとは言ってないのに。
ちなみに私も選択小梨。
選択の理由は喘息持ちで常時薬を飲まなくてはいけないから。
不妊じゃないよ。
流産の経験があるから。
その時に喘息の薬を減らしたら発作が出て入院したよ。
私みたいな選択がいるって事も考えてね。
こういう私に選択ﾔﾛｳって言えますか？
292 ：可愛い奥様：04/11/25 23:19:04 ID:9O/SMhS7
>290
それは大変ですね。
ご自愛なさってくださいね。
あなたみたいな選択がいるってこと
配慮しないといけないということですよね？
あなたが喘息を患って選択を選んだことは
恥ずべきことなんですか？
そうじゃなきゃsageてｺｿｺｿと
私は不妊じゃないよ と一言おいてから書きこむのですか？
そういうところがイヤラシイと思うんですよ。選択ﾔﾛｳは。
それは大変ですね。
ご自愛なさってくださいね。
あなたみたいな選択がいるってこと
配慮しないといけないということですよね？
あなたが喘息を患って選択を選んだことは
恥ずべきことなんですか？
そうじゃなきゃsageてｺｿｺｿと
私は不妊じゃないよ と一言おいてから書きこむのですか？
そういうところがイヤラシイと思うんですよ。選択ﾔﾛｳは。
ＳＭも好きだねぇ
>>292
ありがとう。
今は健康を取り戻しつつあります。
私は相手に配慮を期待したりはしません。
ウゼーと思いながらスルーしてるから。
そして恥ずかしいと思ってないしsageてる事にｺｿｺｿしてるとも思わない。
sageがデフォルトなんだけど、こんなくだらない事で揚げ足取られたのは
初めてだなぁ。
さて、私の質問にも答えて下さいね。
何をそんなにいきまいているのですか？
sageたり不妊じゃないと言う事がイヤらしい理由は何ですか？
文句を言うなら、人をﾔﾛｳ扱いするならソレ相応の理由を述べて下さい。
ソレが出来なかったら選択小梨を人括りにして
「ﾔﾛｳ」などとさげすむのは止めましょう。
ありがとう。
今は健康を取り戻しつつあります。
私は相手に配慮を期待したりはしません。
ウゼーと思いながらスルーしてるから。
そして恥ずかしいと思ってないしsageてる事にｺｿｺｿしてるとも思わない。
sageがデフォルトなんだけど、こんなくだらない事で揚げ足取られたのは
初めてだなぁ。
さて、私の質問にも答えて下さいね。
何をそんなにいきまいているのですか？
sageたり不妊じゃないと言う事がイヤらしい理由は何ですか？
文句を言うなら、人をﾔﾛｳ扱いするならソレ相応の理由を述べて下さい。
ソレが出来なかったら選択小梨を人括りにして
「ﾔﾛｳ」などとさげすむのは止めましょう。
選択の人は、不妊を見下してる雰囲気があるんだよね。
そこらへんがいやらしいと相手に感じさせるんじゃないかね。
そこらへんがいやらしいと相手に感じさせるんじゃないかね。
>298
素晴らしい指摘だなｗ
子蟻の中でも兼業vs専業、男の子ママvs女の子ママ
一人っ子vs複数っ子があるように
小梨の中でも対立関係があったのか。
素晴らしい指摘だなｗ
子蟻の中でも兼業vs専業、男の子ママvs女の子ママ
一人っ子vs複数っ子があるように
小梨の中でも対立関係があったのか。
何で見下さなきゃならんのかｻﾊﾟｰﾘわからんのだがね。
選択の人のレスには「不妊じゃないけど〜」とか「体は悪くないです〜」などの枕詞がよくついてるね。
そこらへんこそ、配慮してあげるべきかと思うんだが…
小梨という現象は同じでも、子どもが欲しいけど授からない不妊と、できるけど敢えていらないという選択では
メンタリティは全く逆ベクトルなので、中々気遣えないのかもしれないね。
選択の人のレスには「不妊じゃないけど〜」とか「体は悪くないです〜」などの枕詞がよくついてるね。
そこらへんこそ、配慮してあげるべきかと思うんだが…
小梨という現象は同じでも、子どもが欲しいけど授からない不妊と、できるけど敢えていらないという選択では
メンタリティは全く逆ベクトルなので、中々気遣えないのかもしれないね。
301 ：可愛い奥様：04/11/26 00:14:43 ID:AtBa2olb
自分も子供がいなかったときがあったのでよく分かるんだけど
あのころの自分は視野が狭かった。子持ちの親のしつけとかものすごく気になったよ。
でもね、私には二人今子供がいるけど、保護者会とかで下の子が大騒ぎしてしまって
すみませんすみません・・ってあやまってまわってたら、みんなに
「みんな同じだよ。おーんなじ思いして育児してきたんだから、気にしないで」と
言われました。肩の荷がおりて本当に穏やかな気持ちで育児ができるようになりました。
現在子なしさんも実際自分に子供が出来たら私とおなじような思いをすると
思いますよ。他人の子はしつけがなってなく見えるけど、育児って本当に大変なんです。
自分の思い通りにいきません。お人形じゃないからね。
中には本当にしつけしてないしょうもない奥さんもいるけど。
今の自分はこなしだったときよりずっと成長したと思うよ。
だから昔の人は「子供を作って一人前」という言葉を言ったのかもしれません。
あのころの自分は視野が狭かった。子持ちの親のしつけとかものすごく気になったよ。
でもね、私には二人今子供がいるけど、保護者会とかで下の子が大騒ぎしてしまって
すみませんすみません・・ってあやまってまわってたら、みんなに
「みんな同じだよ。おーんなじ思いして育児してきたんだから、気にしないで」と
言われました。肩の荷がおりて本当に穏やかな気持ちで育児ができるようになりました。
現在子なしさんも実際自分に子供が出来たら私とおなじような思いをすると
思いますよ。他人の子はしつけがなってなく見えるけど、育児って本当に大変なんです。
自分の思い通りにいきません。お人形じゃないからね。
中には本当にしつけしてないしょうもない奥さんもいるけど。
今の自分はこなしだったときよりずっと成長したと思うよ。
だから昔の人は「子供を作って一人前」という言葉を言ったのかもしれません。
↑
小梨は視野が狭く半人前と言っておりますｗ
小梨は視野が狭く半人前と言っておりますｗ
304 ：可愛い奥様：04/11/26 01:10:05 ID:AtBa2olb
でもね、気配りはそれなりに必要だとは思う。
それは生きていくうえでの常識でもあると思うよ。
昔ねー近所の子供預かったときＰＳで「人生ゲーム」したのよ。
私は順調に進んでたんだけど、預かった3年生の女の子がなかなか子供が出来なくて
「あーもう！！子供が出来ない辛さがわかる？？お姉ちゃん！！」って言われて
子供が出来なかった私は
「痛いほど、分かるよ〜。」と答えたのを思い出したよ。
私は欲しかったからね。嫌だった。心無い言葉は・・。
それは生きていくうえでの常識でもあると思うよ。
昔ねー近所の子供預かったときＰＳで「人生ゲーム」したのよ。
私は順調に進んでたんだけど、預かった3年生の女の子がなかなか子供が出来なくて
「あーもう！！子供が出来ない辛さがわかる？？お姉ちゃん！！」って言われて
子供が出来なかった私は
「痛いほど、分かるよ〜。」と答えたのを思い出したよ。
私は欲しかったからね。嫌だった。心無い言葉は・・。
301はうちのトメですか？
遠回しにネチネチネチネチ
遠回しにネチネチネチネチ
子どもがいない夫婦にだけ気配りをしないといけないというのが
よくわからん。
自分以外の人間には相手の立場関係なく相手に合わせ気配りするのが常識でしょ？
よくわからん。
自分以外の人間には相手の立場関係なく相手に合わせ気配りするのが常識でしょ？
なんかここ来るのも馬鹿らしくなってきた・・・汗
>>298に同意 例ｗ↓
290
ちなみに私も選択小梨。
選択の理由は喘息持ちで常時薬を飲まなくてはいけないから。
不妊じゃないよ。
223
そんな意志ないけど、選択小梨。
不妊の人の方がつらいと思う。
欲しいと思うのに手に入らないってつらいと思うよ。
290
ちなみに私も選択小梨。
選択の理由は喘息持ちで常時薬を飲まなくてはいけないから。
不妊じゃないよ。
223
そんな意志ないけど、選択小梨。
不妊の人の方がつらいと思う。
欲しいと思うのに手に入らないってつらいと思うよ。
310 ：可愛い奥様：04/11/26 10:09:56 ID:AtBa2olb
同期の子で、韓国ドラマに出てくる意地悪女みたいのがいたの。
自分の気に入ったものは絶対ゲットしてやる〜！！みたいなので、演技派で
普通にいきなり涙流して「この人の為に私が犠牲になりました・・」みたいに
本当に演技しちゃうんだよね。びっくりしたよ。
その子が結婚したときも同期の中で一番最初。勝ち組みたいな顔して高笑いして
結婚。結婚してない友達に「男の選び方」とかいちいち指導してて。
その彼女もうあれから15年たつけど子供できません。
子供、ものすごく欲しがってたよ。昔から・・・
どうなっただろう・・・
自分の気に入ったものは絶対ゲットしてやる〜！！みたいなので、演技派で
普通にいきなり涙流して「この人の為に私が犠牲になりました・・」みたいに
本当に演技しちゃうんだよね。びっくりしたよ。
その子が結婚したときも同期の中で一番最初。勝ち組みたいな顔して高笑いして
結婚。結婚してない友達に「男の選び方」とかいちいち指導してて。
その彼女もうあれから15年たつけど子供できません。
子供、ものすごく欲しがってたよ。昔から・・・
どうなっただろう・・・
＞３１０
できたんじゃない？
できたんじゃない？
312 ：可愛い奥様：04/11/26 10:16:50 ID:CeMczfNp
313 ：可愛い奥様：04/11/26 10:29:47 ID:gcQnpn5n
＞310
子供ができないのは気の毒だと思うけど
そんな嫌な奴に子供が授からなくて良かったと思ってしまう。
その人に育てられた子供はろくな人間にならなそうだし。
子供ができないのは気の毒だと思うけど
そんな嫌な奴に子供が授からなくて良かったと思ってしまう。
その人に育てられた子供はろくな人間にならなそうだし。
314 ：可愛い奥様：04/11/26 10:34:48 ID:fuQoYokU
なんで不妊にだけ気配りせなあかんねん。
もっと不幸な人は沢山いるんじゃね。
もっと不幸な人は沢山いるんじゃね。
316 ：可愛い奥様：04/11/26 10:42:40 ID:H9IRoXv/
>274の言う選択小梨は健康体で子供を産んでも何の
問題もないが子供産まないって人達の事だと思うが。
問題もないが子供産まないって人達の事だと思うが。
317 ：可愛い奥様：04/11/26 10:43:56 ID:KpqWcr73
>>315
そういう回避できない原因があるのは実質不妊にはいると思う
選択には入らないと思う
選択小梨っていうのは
夫婦の生活を楽しみたい
子供がいる生活はキャリアのじゃま
金がかかる
子供が嫌い
生活レベルを落としたくない
というように、子蟻も選択できるけど
あえてこちらを選ぶという意味だと思う
そういう回避できない原因があるのは実質不妊にはいると思う
選択には入らないと思う
選択小梨っていうのは
夫婦の生活を楽しみたい
子供がいる生活はキャリアのじゃま
金がかかる
子供が嫌い
生活レベルを落としたくない
というように、子蟻も選択できるけど
あえてこちらを選ぶという意味だと思う
１０年不妊の旦那側のいとこがいるけど気配りしつつ、
不自然にならないよう気をつかい・・としてるうちに疲れた。
親戚も、「○○さん（当時妊婦の私）にお腹をさわらせてもらってあやかったら〜」と
そのいとこの手を私のお腹にあてようとしてくるし、こちらもどうしていいやら。
いとこは気配りもでき性格もいい人だけど、うちの子に関してはスルー。
２歳だからどれくらい食べるのか分からなかったのかもしれないけど
家に食事によばれて行った時、子供の分は食事も食器もデザートも何もなかった。
親といっしょにってことなのか？
それにその人の前じゃ子供の話題は極力さけるし思い切り可愛がることもできない。
子供にとってもつまらない場だろうな。
>>１、子蟻は小梨にどのくらい気配りすれば気が済むわけ？？
不自然にならないよう気をつかい・・としてるうちに疲れた。
親戚も、「○○さん（当時妊婦の私）にお腹をさわらせてもらってあやかったら〜」と
そのいとこの手を私のお腹にあてようとしてくるし、こちらもどうしていいやら。
いとこは気配りもでき性格もいい人だけど、うちの子に関してはスルー。
２歳だからどれくらい食べるのか分からなかったのかもしれないけど
家に食事によばれて行った時、子供の分は食事も食器もデザートも何もなかった。
親といっしょにってことなのか？
それにその人の前じゃ子供の話題は極力さけるし思い切り可愛がることもできない。
子供にとってもつまらない場だろうな。
>>１、子蟻は小梨にどのくらい気配りすれば気が済むわけ？？
>317
そういった人が、「世間は私に気を使え！ﾑｷｰｯ」となってたら、そりゃﾊｧ？だね。
そういった人が、「世間は私に気を使え！ﾑｷｰｯ」となってたら、そりゃﾊｧ？だね。
＞友人に遺伝病を持っている子がいて、
うちのだんなが遺伝病を持ってます。
でもうちの子は保因者か健常者、孫に病気が出る可能性があります。
とりあえず子どもには病気が出ないので子どもを持つことにしたら
私が不妊で10年かかってできました。
生まれてきた子は保因者でした。
子どもには子どもを持たない選択か産み分けをさせます。
旦那も遺伝病を持っていても公費で治療させて頂いてるし
旦那も私も子どもも病気があっても不妊でも保因者でも
命がなくなるわけではないので
他所様に特別に気を使ってくれなんて思わない。
子どもができなかった間も子どもの写真年賀状をもらっても
楽しく拝見することできてました。
子どもには病気の保因者であることはちゃんと理解させるけど
特に気を使うことはしません。
それがうちの子の運命だから、子ども自身が乗り越えることで
他人様に気を使ってもらうことではないですから。
世の中にはもっと大変な思いしている人もたくさんいるし
健康で結婚したくてもできない人もいます。
不妊や病気の人だけに気を使うというのはおかしいと思います。
うちのだんなが遺伝病を持ってます。
でもうちの子は保因者か健常者、孫に病気が出る可能性があります。
とりあえず子どもには病気が出ないので子どもを持つことにしたら
私が不妊で10年かかってできました。
生まれてきた子は保因者でした。
子どもには子どもを持たない選択か産み分けをさせます。
旦那も遺伝病を持っていても公費で治療させて頂いてるし
旦那も私も子どもも病気があっても不妊でも保因者でも
命がなくなるわけではないので
他所様に特別に気を使ってくれなんて思わない。
子どもができなかった間も子どもの写真年賀状をもらっても
楽しく拝見することできてました。
子どもには病気の保因者であることはちゃんと理解させるけど
特に気を使うことはしません。
それがうちの子の運命だから、子ども自身が乗り越えることで
他人様に気を使ってもらうことではないですから。
世の中にはもっと大変な思いしている人もたくさんいるし
健康で結婚したくてもできない人もいます。
不妊や病気の人だけに気を使うというのはおかしいと思います。
1ってストレスの溜まった子ありだよね？
>>320
すれ違いになるけれど。
保因者であるなら何故､自分たちで止めようと思わなかったの？
自分たちと同じ思いを子に強制しなければならないようなことをしたの？
自分たちの「子供が欲しい」だけで､その子供たちの世代、その次の世代に
選択の苦しさを受け継がせたの？？？
自分も保因者だけに、あなたの選択は正直許せないと思う。
すれ違いになるけれど。
保因者であるなら何故､自分たちで止めようと思わなかったの？
自分たちと同じ思いを子に強制しなければならないようなことをしたの？
自分たちの「子供が欲しい」だけで､その子供たちの世代、その次の世代に
選択の苦しさを受け継がせたの？？？
自分も保因者だけに、あなたの選択は正直許せないと思う。
＞322
子どもをどうしてもほしいと言ったのは私じゃなくて
病気を持ってる旦那自身なんだよ。
私もね遺伝病ではないけど不妊以外にも慢性の疾患が一つあるの。
仕事もして治療もして家事もして不妊治療を続けるのは正直大変だった。
何度もやめたくて旦那とぶつかったけどやめさせてもらえなかった。
でも旦那も私も病気について悩んだことも困ったこともないし辛いと思ったことない。
きっと私たちの子だから乗り越えられると思う。
病気をもってたり保因者が全員辛いと思っているわけではないんだよ。
子どもをどうしてもほしいと言ったのは私じゃなくて
病気を持ってる旦那自身なんだよ。
私もね遺伝病ではないけど不妊以外にも慢性の疾患が一つあるの。
仕事もして治療もして家事もして不妊治療を続けるのは正直大変だった。
何度もやめたくて旦那とぶつかったけどやめさせてもらえなかった。
でも旦那も私も病気について悩んだことも困ったこともないし辛いと思ったことない。
きっと私たちの子だから乗り越えられると思う。
病気をもってたり保因者が全員辛いと思っているわけではないんだよ。
＞322
付けたし。
一応産み分けという努力もした結果保因者でした。
私たちも産み分け、産まない選択をしたけど別に苦しくも辛くもなかった。
性別知ったときは多少悩んだけど今はもう後悔していない。
付けたし。
一応産み分けという努力もした結果保因者でした。
私たちも産み分け、産まない選択をしたけど別に苦しくも辛くもなかった。
性別知ったときは多少悩んだけど今はもう後悔していない。
>>323
＞私たちの子だから乗り越えられると思う
ふざけるなって言ったら怒る？
「私たち」は二人で納得ずくで決めたんだからいいかもしれない。
どんな選択であっても、自分たちで責任を取れるならそれでいいかもしれない。
でも、次の世代はどうなの？
選択する自由は最初からないんじゃない？
初めから、ある条件のもとでの選択しか許されないのはフェアじゃないと思う。
貧乏がどうの、とか家柄がどうの、とかのレベルじゃなくて
生物としての根本的な部分での問題だと思う。
＞病気を持ってる旦那自身なんだよ
悪いのは私じゃないってこと？
＞保因者全員がつらいと思ってるわけじゃない
あなたたちご夫婦、ものすごく自分勝手な人たちだと思う。
スレチガイだからここでやめます。頭冷やしてきます。
＞私たちの子だから乗り越えられると思う
ふざけるなって言ったら怒る？
「私たち」は二人で納得ずくで決めたんだからいいかもしれない。
どんな選択であっても、自分たちで責任を取れるならそれでいいかもしれない。
でも、次の世代はどうなの？
選択する自由は最初からないんじゃない？
初めから、ある条件のもとでの選択しか許されないのはフェアじゃないと思う。
貧乏がどうの、とか家柄がどうの、とかのレベルじゃなくて
生物としての根本的な部分での問題だと思う。
＞病気を持ってる旦那自身なんだよ
悪いのは私じゃないってこと？
＞保因者全員がつらいと思ってるわけじゃない
あなたたちご夫婦、ものすごく自分勝手な人たちだと思う。
スレチガイだからここでやめます。頭冷やしてきます。
326 ：可愛い奥様：04/11/26 15:35:04 ID:jTUtIeEg
選択の人は、仕事をバリバリしたいんですとか
子供が大嫌いなんですとか、病気持ちなんですとか
正当な理由があるんでしょ？
だったら人に「子供は？」と聞かれてしまっても
堂々と答えればいい。
気を使えなんてどの口がいってるんだか気が知れない。
子供が大嫌いなんですとか、病気持ちなんですとか
正当な理由があるんでしょ？
だったら人に「子供は？」と聞かれてしまっても
堂々と答えればいい。
気を使えなんてどの口がいってるんだか気が知れない。
＞325
うちの子にも選択肢はありますよ。
産まない選択、産み分けをする選択。
選択の余地がない程大変な人も沢山いる。
医者にも相談したけど医学が進歩してる可能性だってある。
私は過去に病気で死にかけたことがあるんだよ。
それを乗り越えて助かった時病気でもなんでも生きている、命があること
それが幸せに感じたんだよ。
うちの子にも選択肢はありますよ。
産まない選択、産み分けをする選択。
選択の余地がない程大変な人も沢山いる。
医者にも相談したけど医学が進歩してる可能性だってある。
私は過去に病気で死にかけたことがあるんだよ。
それを乗り越えて助かった時病気でもなんでも生きている、命があること
それが幸せに感じたんだよ。
>>320
３２２じゃないけれど、わたしも身勝手だと思う。
お子さんにも選択肢があるっておっしゃるけれど
選択肢があるのと、選択しなければいけないのは違うと思います。
保因してるご病気が何なのかはわかりませんが、
現状で克服されてない病気で、次の世代に引き継がなければ
発症しないことが明白なら、やはり考えるべきではないでしょうか。
医学は進歩しているかもしれないししていないかもしれない。
希望をもつことはいいことだけれど、引き換えるリスクが大きいと思う。
子供さんはいいかもしれないけれど、その次の世代は？そのまた先の世代は？
ず〜っと引きずるならどこかで断ち切る決意も必要なのではないでしょうか。
スレ違いスマソ
３２２じゃないけれど、わたしも身勝手だと思う。
お子さんにも選択肢があるっておっしゃるけれど
選択肢があるのと、選択しなければいけないのは違うと思います。
保因してるご病気が何なのかはわかりませんが、
現状で克服されてない病気で、次の世代に引き継がなければ
発症しないことが明白なら、やはり考えるべきではないでしょうか。
医学は進歩しているかもしれないししていないかもしれない。
希望をもつことはいいことだけれど、引き換えるリスクが大きいと思う。
子供さんはいいかもしれないけれど、その次の世代は？そのまた先の世代は？
ず〜っと引きずるならどこかで断ち切る決意も必要なのではないでしょうか。
スレ違いスマソ
322はナチスの優生思想でも信奉してるのか？
328も。
どんなにリスク回避したって、表向きは病気や障害の無い夫婦間の子どもだって、
先天的な病気や障害を持つことはあるんだよ？
大腸菌と違う、雌雄で生殖する殖え方を選んだ生物にとっって、それは宿命なんだから。
320のように覚悟を持ってお子さんを産んだ人に対して、あなた方はあまりにも失礼では？
もうすでに生を受けているお子さんに対しても非常に失礼では？
どんなにリスク回避したって、表向きは病気や障害の無い夫婦間の子どもだって、
先天的な病気や障害を持つことはあるんだよ？
大腸菌と違う、雌雄で生殖する殖え方を選んだ生物にとっって、それは宿命なんだから。
320のように覚悟を持ってお子さんを産んだ人に対して、あなた方はあまりにも失礼では？
もうすでに生を受けているお子さんに対しても非常に失礼では？
難しい話に口をはさむのもなんだけど
健全な子でなければ産んではいけないって言うのはどうなんだろう
断ち切るべき因子っていう考えも・・・
浅知恵でスマソ
健全な子でなければ産んではいけないって言うのはどうなんだろう
断ち切るべき因子っていう考えも・・・
浅知恵でスマソ
332 ：可愛い奥様：04/11/26 16:10:25 ID:LlayfWF8
>>229
世の中いろんな人がいます。
たとえば、選択でも不妊でもなく
完全にｾｸｽﾚｽだから子どもがいないって人もいるのです。
ホント、人それぞれいろいろなんだから
子どもがいようがいまいが、
一対一の人間として付き合うようにすれば問題ナシなのにね。
世の中いろんな人がいます。
たとえば、選択でも不妊でもなく
完全にｾｸｽﾚｽだから子どもがいないって人もいるのです。
ホント、人それぞれいろいろなんだから
子どもがいようがいまいが、
一対一の人間として付き合うようにすれば問題ナシなのにね。
実際に保因者じゃないとわからない気持ちってのもあるんじゃないのかな。
健全な人が語っても説得力がないような希ガス。
健全な人が語っても説得力がないような希ガス。
320が熟慮の結果子どもを持つという選択をしたのだから、それで良いと思う。
322が同じく熟慮の結果、子どもを持たないという選択したんだったら、
それはそれで良いじゃないか。自分の選択に揺らぎがないんだったら、
同じような原因で悩み苦しんで決断した人のことを、責めなくてもいいだろうに。
322は自分の決断に自分で納得してないのか？
いろいろと理屈を付けて自分の意見を正当化しようとしてるようだが、
ほんとは自分も子ども欲しいから僻んでるだけ、ととられても仕方ないぞ。
322が同じく熟慮の結果、子どもを持たないという選択したんだったら、
それはそれで良いじゃないか。自分の選択に揺らぎがないんだったら、
同じような原因で悩み苦しんで決断した人のことを、責めなくてもいいだろうに。
322は自分の決断に自分で納得してないのか？
いろいろと理屈を付けて自分の意見を正当化しようとしてるようだが、
ほんとは自分も子ども欲しいから僻んでるだけ、ととられても仕方ないぞ。
でもよ〜、現代の価値観にのみ沿って、現在望ましいとされる遺伝子でばかり掛け合わせて子孫をコントロールしたら、
ちょいと変異しただけのウイルスや細菌にあっというまにやられて人類絶滅だよ。
そういったリスク回避のために、多様性で勝負してんのにさ。
もちろん産みたくない人がそれを選択するのは自由だし、他人が干渉するべきでない。
と同時に生む選択した人をあれこれ干渉し誹謗するべきでもないよ。
自分の物差しだけで、今現在生きている命を否定するようなこと、よく言えるっつーもんだ。
気を使えとかもうそんなレベルでなく、むっちゃ酷い行為だよ。
ちょいと変異しただけのウイルスや細菌にあっというまにやられて人類絶滅だよ。
そういったリスク回避のために、多様性で勝負してんのにさ。
もちろん産みたくない人がそれを選択するのは自由だし、他人が干渉するべきでない。
と同時に生む選択した人をあれこれ干渉し誹謗するべきでもないよ。
自分の物差しだけで、今現在生きている命を否定するようなこと、よく言えるっつーもんだ。
気を使えとかもうそんなレベルでなく、むっちゃ酷い行為だよ。
子供がいる夫婦には気配りいらないって言ってるみたいで
なんかヤダヨ>1
なんかヤダヨ>1
優性思想｡そうかもしれません。
ただ、生まれてきた病者や障碍者を排除すべきとはまったく考えていません｡
しかしながら、確実に障碍や病気を発症するとわかりきっているなら
やむをえないこともあるのではないでしょうか。
生まれてくる子供に、最初からハンデを背負わせるリスクがあるなら・・・
私、重度の障碍児を育てています。
どれだけ代わってやりたくても、どうすることもできません。
リハビリや療育でどうにかなるレベルならまだしも「不可治重身児」という
カテゴリに入れられた子供ではもう、何もしてやれない。
かけがえのない、一番大切な宝物です。
それだけに、なにもしてやれないことがつらいのです。
私も主人も健常者です。遺伝的な要因や後天的要素は調べた限りではなにもありません。
それでも、こうした子供は生まれてきます。
リスクを避ける手立てがあるのなら、こうした苦痛を生まれながらに受けなければ
ならない子供を救うことが出来るのではありませんか？
苦痛を受けるのは、親である私たちではなく子供本人です。
食事をすることも出来ず、直接胃や腸にチューブを挿入して栄養剤を注入しています・
血管が細すぎて、点滴の針を何回も差し替える痛みに耐えるのは私ではなく、子供です。
そこに、親の自己責任という言葉は介入する余地はありません。
繰り返します。障碍児者を排除する意思は毛頭ありません。
生まれてきた命は、一個の命です。
ですがその前の段階で可能な「選択」があるならば。
３２８のレス。３２０のお子さんに対して失礼だったでしょうか。
彼（彼女）に対して失礼があったならお詫びします。
ですが、320ご夫婦に対してはやはり釈然としないものを感じてしまいます。
長文すみません。
ただ、生まれてきた病者や障碍者を排除すべきとはまったく考えていません｡
しかしながら、確実に障碍や病気を発症するとわかりきっているなら
やむをえないこともあるのではないでしょうか。
生まれてくる子供に、最初からハンデを背負わせるリスクがあるなら・・・
私、重度の障碍児を育てています。
どれだけ代わってやりたくても、どうすることもできません。
リハビリや療育でどうにかなるレベルならまだしも「不可治重身児」という
カテゴリに入れられた子供ではもう、何もしてやれない。
かけがえのない、一番大切な宝物です。
それだけに、なにもしてやれないことがつらいのです。
私も主人も健常者です。遺伝的な要因や後天的要素は調べた限りではなにもありません。
それでも、こうした子供は生まれてきます。
リスクを避ける手立てがあるのなら、こうした苦痛を生まれながらに受けなければ
ならない子供を救うことが出来るのではありませんか？
苦痛を受けるのは、親である私たちではなく子供本人です。
食事をすることも出来ず、直接胃や腸にチューブを挿入して栄養剤を注入しています・
血管が細すぎて、点滴の針を何回も差し替える痛みに耐えるのは私ではなく、子供です。
そこに、親の自己責任という言葉は介入する余地はありません。
繰り返します。障碍児者を排除する意思は毛頭ありません。
生まれてきた命は、一個の命です。
ですがその前の段階で可能な「選択」があるならば。
３２８のレス。３２０のお子さんに対して失礼だったでしょうか。
彼（彼女）に対して失礼があったならお詫びします。
ですが、320ご夫婦に対してはやはり釈然としないものを感じてしまいます。
長文すみません。
＞リスクを避ける手立てがあるのなら、こうした苦痛を生まれながらに受けなければ
＞ならない子供を救うことが出来るのではありませんか？
？？？
「救う事」にはならないでしょう？
リスクを避けるということはつまりは生まれてこないという事なのだから。
＞ならない子供を救うことが出来るのではありませんか？
？？？
「救う事」にはならないでしょう？
リスクを避けるということはつまりは生まれてこないという事なのだから。
はたして３２０さんの旦那さんやお子さんは「生まれてこなければよかった」
と思ってるんでしょうかね。
と思ってるんでしょうかね。
遺伝的な要因や後天的要素がなくても
障害児が生まれることもあるし、
遺伝病を持つ親からだって問題のない子供が生まれる場合だってある。
どちらにしたってリスクがまったくないことはないのは同じでしょ？
（その度合いに差はあるとしても）
考えぬいた末に、万が一の可能性にかける事がそんなにオカシイのかな。
健常者はそこまで考えずに妊娠・出産することも可能だけど
健常者じゃないのならまず妊娠するな、と言うのは
健常者の驕りじゃないの？
傲慢にもほどがあるよ。
障害児が生まれることもあるし、
遺伝病を持つ親からだって問題のない子供が生まれる場合だってある。
どちらにしたってリスクがまったくないことはないのは同じでしょ？
（その度合いに差はあるとしても）
考えぬいた末に、万が一の可能性にかける事がそんなにオカシイのかな。
健常者はそこまで考えずに妊娠・出産することも可能だけど
健常者じゃないのならまず妊娠するな、と言うのは
健常者の驕りじゃないの？
傲慢にもほどがあるよ。
社会生活が送れ、命に別状ない病の保因者まで子どもを持っちゃいかんのか？＞339
いったいどこで線引きすればいいの？
いったいどこで線引きすればいいの？
私も>>330さんに激しく同意。
>>320さんとご主人は多分すごく悩んで、考えた結果、子供を産むことを
選択したんだと思う。それを他人がとやかく言う権利はないのでは？
出産前検診で障害児だとわかったときにどうするか・・っていう議論に
似てきた気がする。
>>320さんとご主人は多分すごく悩んで、考えた結果、子供を産むことを
選択したんだと思う。それを他人がとやかく言う権利はないのでは？
出産前検診で障害児だとわかったときにどうするか・・っていう議論に
似てきた気がする。
＞328＝339
この手の問題は賛否両論あると思うから気にしてないよ。
主人は病気であるけれども薬があり薬を使い続ければ普通に仕事も生活もできます。
自己注射とかあるから大変ではあるけど辛そうではない。
そういう様子を見て決断しました。
難病の指定はされているけど障害者ではないです。
あなたのお子さんのような病気だったら産まない選択をしたかもしれない。
うちの子が322のように悩むことはあるかもしれない。
でもね人生ね病気以外にも悩むことなんていくらでもあるんだから
その一つにしか過ぎないでしょ。
医者とも相談し産み分けとか回避する努力はした結果だし。
＞341
＞「生まれてこなければよかった」
そんなこと全然思ってないですよ。
生まれてきてくれてありがとうという気持しかありません。
主人も病気を持って生まれてきたけど
生まれてこなければ良かったなんて思っていません。
この手の問題は賛否両論あると思うから気にしてないよ。
主人は病気であるけれども薬があり薬を使い続ければ普通に仕事も生活もできます。
自己注射とかあるから大変ではあるけど辛そうではない。
そういう様子を見て決断しました。
難病の指定はされているけど障害者ではないです。
あなたのお子さんのような病気だったら産まない選択をしたかもしれない。
うちの子が322のように悩むことはあるかもしれない。
でもね人生ね病気以外にも悩むことなんていくらでもあるんだから
その一つにしか過ぎないでしょ。
医者とも相談し産み分けとか回避する努力はした結果だし。
＞341
＞「生まれてこなければよかった」
そんなこと全然思ってないですよ。
生まれてきてくれてありがとうという気持しかありません。
主人も病気を持って生まれてきたけど
生まれてこなければ良かったなんて思っていません。
３２０さんへ
もう産んだんだから強く生きてください。親子共々。
生きる喜びを少しでもいいから知ってもらいたいです。そのお子さんにね。
色々批判する方も居ますが、もう産んだものはいくらそう言われてもね。
だからあまり気にしないでいいです。
応援しています。
もう産んだんだから強く生きてください。親子共々。
生きる喜びを少しでもいいから知ってもらいたいです。そのお子さんにね。
色々批判する方も居ますが、もう産んだものはいくらそう言われてもね。
だからあまり気にしないでいいです。
応援しています。
>>328
お腹の中から出る前に選択出来るなら…って
結局障碍児者を排除出来るときに排除した方がいいって事じゃん。
どれだけごたくを並べたってそう言ってる風にしか聞こえない。
腹の中に居ようが外の世界にでようが一個の命には変わりない。
お腹の中から出る前に選択出来るなら…って
結局障碍児者を排除出来るときに排除した方がいいって事じゃん。
どれだけごたくを並べたってそう言ってる風にしか聞こえない。
腹の中に居ようが外の世界にでようが一個の命には変わりない。
私も>>330 にドウイ。
今のところ選択小梨、2,3年後に子供が欲しいと思っているのですが、
質問させてください。
私の親も弟も、祖父祖母とも「健常者」なのですが、父方の叔父が障害者です。
そういった場合、私が障害者を産むかもしれない要因を遺伝しているので
しょうか？ 全くの知識不足でスマソ。
今のところ選択小梨、2,3年後に子供が欲しいと思っているのですが、
質問させてください。
私の親も弟も、祖父祖母とも「健常者」なのですが、父方の叔父が障害者です。
そういった場合、私が障害者を産むかもしれない要因を遺伝しているので
しょうか？ 全くの知識不足でスマソ。
>>349 レスありがとう。
スマン、病名もわからんです。逝ってきます。
スマン、病名もわからんです。逝ってきます。
私も失明に至る持病持ち。恐らく確実に遺伝する。
あのねえ、３２８を叩いてるのは健常者でしょ？
障害ある自分の体の不安と不便と闘い、
さらに子供の病気と戦うってどれくらい苦しいか分からないから言えること。
第１、公費で治療では出来ない程度の病気の方がよっぽど多いわけ。
その医療費は誰が払うと思ってんの？
産まない選択を否定する人が出してくれるわけ？
つきっきりで世話するのは誰？
病気って命だのナンだのキレイ事言って済むことないんだよ。
じゃあ自分が障害児育ててみろっての。
あのねえ、３２８を叩いてるのは健常者でしょ？
障害ある自分の体の不安と不便と闘い、
さらに子供の病気と戦うってどれくらい苦しいか分からないから言えること。
第１、公費で治療では出来ない程度の病気の方がよっぽど多いわけ。
その医療費は誰が払うと思ってんの？
産まない選択を否定する人が出してくれるわけ？
つきっきりで世話するのは誰？
病気って命だのナンだのキレイ事言って済むことないんだよ。
じゃあ自分が障害児育ててみろっての。
小児科（障害児病棟）茄子です。
３３９のお母さんを責めることはできないでしょう。
実際に障害児を育てている方の生の意見としてはどうしてもどうなると思います
治療に苦痛を感じるのは、あくまでも子供さんだし、見ていてつらいのも当然です。
そうした苦痛を感じる子供さんは、出来るだけ少ない方が良いということでは
ありませんか？
実際にそうしたお子さんを育てていない方が命は全部大切と言われても、
きれい事にきこえてしまいますが・・
誤解されてしまう可能性が大きい意見であることは認めますが、
障害児を育てる現場は修羅場です。
ご両親も、子供さんもつらい世界です。
３３９のお母さんを責めることはできないでしょう。
実際に障害児を育てている方の生の意見としてはどうしてもどうなると思います
治療に苦痛を感じるのは、あくまでも子供さんだし、見ていてつらいのも当然です。
そうした苦痛を感じる子供さんは、出来るだけ少ない方が良いということでは
ありませんか？
実際にそうしたお子さんを育てていない方が命は全部大切と言われても、
きれい事にきこえてしまいますが・・
誤解されてしまう可能性が大きい意見であることは認めますが、
障害児を育てる現場は修羅場です。
ご両親も、子供さんもつらい世界です。
私は10年前からのSLE（全身性エリテマトーデス）持ちだから
公的補助も受けてるし、免疫疾患な以上
いつどんな障害が出るかわからない状態だけど3歳の子持ちだよ。
この病気は女の子のほうが遺伝率高いと言われてるけど、
事実はどうかわかんない。
うちは息子が生まれ、とりあえず遺伝はしてないみたい。
もちろん妊娠の時期は主治医と相談した上で決めた。
産前産後も、もちろん今も、定期的な検査で管理している。
でも328の理屈だと、こういった人間も最悪の可能性がある限り
妊娠すべきじゃないってことだよねえ。
328的に、どこからが妊娠可能だという線引きになるの？
教えて欲しいわ。
ちなみに、私が出産後だけど
父方の祖母がリウマチを発症し（若いころから診断はされていた）、
父方のおばが私と同じ病気が50代過ぎてはじめて発覚したけれど。
私がSLEなのも、祖母からの遺伝かもしれないよねぇ。
こういうケースはどうなるの？
公的補助も受けてるし、免疫疾患な以上
いつどんな障害が出るかわからない状態だけど3歳の子持ちだよ。
この病気は女の子のほうが遺伝率高いと言われてるけど、
事実はどうかわかんない。
うちは息子が生まれ、とりあえず遺伝はしてないみたい。
もちろん妊娠の時期は主治医と相談した上で決めた。
産前産後も、もちろん今も、定期的な検査で管理している。
でも328の理屈だと、こういった人間も最悪の可能性がある限り
妊娠すべきじゃないってことだよねえ。
328的に、どこからが妊娠可能だという線引きになるの？
教えて欲しいわ。
ちなみに、私が出産後だけど
父方の祖母がリウマチを発症し（若いころから診断はされていた）、
父方のおばが私と同じ病気が50代過ぎてはじめて発覚したけれど。
私がSLEなのも、祖母からの遺伝かもしれないよねぇ。
こういうケースはどうなるの？
近眼は50％の確立で遺伝します。
近眼になったら眼鏡やコンタクトレンズの着用により、子どもは大変煩わしい思いをすることになり不幸です。
よって近眼の遺伝子を持つ人は子どもを止めましょう。
↑
このくらいバカらしいことを主張してるよ、328は。
自分の子どもの辛さを320の子どもに投影して、勝手に彼の生の喜びにﾐｿつけるなや。
近眼になったら眼鏡やコンタクトレンズの着用により、子どもは大変煩わしい思いをすることになり不幸です。
よって近眼の遺伝子を持つ人は子どもを止めましょう。
↑
このくらいバカらしいことを主張してるよ、328は。
自分の子どもの辛さを320の子どもに投影して、勝手に彼の生の喜びにﾐｿつけるなや。
なんか変な方向に話を持っていってしまってごめんなさい。
私たちの子どもは子どもを持たないかもしれないけど
人に気を遣われるような生き方してほしくなくて
強く生きていってほしくて書いたのだけど…
私たち夫婦は子どもを持つ選択をしたけど
同じ病気で子どもを持たない選択をする人も間違ってないと思います。
＞353
大変だったでしょう…。
頑張ったね。
知り合いに3人SLEの人がいます。
1人は出産後に発病。
1人は結婚して子どもをほしいと言っているけど微妙な感じ。
もう1人は付き合っていた彼と別れ一人で生きていく選択をしました。
1人はおばあ様がSLEだそうです。
男性の患者さんもいるみたいだけど女性の方が多いよね。
私たちの子どもは子どもを持たないかもしれないけど
人に気を遣われるような生き方してほしくなくて
強く生きていってほしくて書いたのだけど…
私たち夫婦は子どもを持つ選択をしたけど
同じ病気で子どもを持たない選択をする人も間違ってないと思います。
＞353
大変だったでしょう…。
頑張ったね。
知り合いに3人SLEの人がいます。
1人は出産後に発病。
1人は結婚して子どもをほしいと言っているけど微妙な感じ。
もう1人は付き合っていた彼と別れ一人で生きていく選択をしました。
1人はおばあ様がSLEだそうです。
男性の患者さんもいるみたいだけど女性の方が多いよね。
>>355
そんなに馬鹿馬鹿しい事なんか？
少なくとも、いま修羅場（３５２より）いる人がそう思ってるなら、
彼女にとってはギリギリの真実だろ？
そこまで罵倒されることはないと思う。
３２０の決断も正解なら、３２８の言ってることも正解だろ。
個々人の問題なんだから、各自の選択が答えじゃないの？
322の選択もありだし、328が320を認められないのもしょうがないってことで。
320も353も頑張ってな。
そんなに馬鹿馬鹿しい事なんか？
少なくとも、いま修羅場（３５２より）いる人がそう思ってるなら、
彼女にとってはギリギリの真実だろ？
そこまで罵倒されることはないと思う。
３２０の決断も正解なら、３２８の言ってることも正解だろ。
個々人の問題なんだから、各自の選択が答えじゃないの？
322の選択もありだし、328が320を認められないのもしょうがないってことで。
320も353も頑張ってな。
328が修羅場だからといって、320の選択を責めていいという理由にはならない。
すみません、番号に>>をつけていただけないでしょうか。
360 ：可愛い奥様：04/11/27 01:06:21 ID:zk4adCA/
私も膠原病（シェーグレン）初期患者。
・子供は生めるでしょうが、少ない確率でも心臓疾患持ちの子供が産まれるかもしれ
ないこと。
・自分も充分な子育てが出来ない。（重い物は持てないので抱っこはまず無理ですし
紫外線にあまり当たると良くないので子供と外であまり遊んであげられないなど・・）
・そして、子供が膠原病を遺伝する可能性があること。
・子供が遺伝していなくても、その恐怖に怯えながら生きていかないといけない。
（膠原病友の会で知り合った２８歳の健常者女性は、お母様が酷い膠原病で、
体中の臓器がボロボロで医師にも見捨てられているそうです。なので、その女性は
、「母の看病があるし、自分もいつ膠原病になるか分からないから結婚に踏み切れ
ないの。」と言っていました。コンパニオンをしていたということもあり、スタイル
も顔もキレイなのに・・・。そして、よく彼女自信は救急車で運ばれたり、入院するのです。
膠原病の発症かときくと、「そうだと思ったんだけど、違うみたい。精神的な恐怖で
よく目眩、動悸、過呼吸、そして、膠原病症状に似たものがでるの」と言います。）
長くなりましたが、やはり親も大変ですが、子供もとても可哀相だと思いました。
なので、私は、子供をあきらめました。
他のかたより、確実にリスクが高いのであれば、
生まれてくるお子さんのずーーーーと将来まで考えてあげて結論を出した方がいいと
私は思います。
・子供は生めるでしょうが、少ない確率でも心臓疾患持ちの子供が産まれるかもしれ
ないこと。
・自分も充分な子育てが出来ない。（重い物は持てないので抱っこはまず無理ですし
紫外線にあまり当たると良くないので子供と外であまり遊んであげられないなど・・）
・そして、子供が膠原病を遺伝する可能性があること。
・子供が遺伝していなくても、その恐怖に怯えながら生きていかないといけない。
（膠原病友の会で知り合った２８歳の健常者女性は、お母様が酷い膠原病で、
体中の臓器がボロボロで医師にも見捨てられているそうです。なので、その女性は
、「母の看病があるし、自分もいつ膠原病になるか分からないから結婚に踏み切れ
ないの。」と言っていました。コンパニオンをしていたということもあり、スタイル
も顔もキレイなのに・・・。そして、よく彼女自信は救急車で運ばれたり、入院するのです。
膠原病の発症かときくと、「そうだと思ったんだけど、違うみたい。精神的な恐怖で
よく目眩、動悸、過呼吸、そして、膠原病症状に似たものがでるの」と言います。）
長くなりましたが、やはり親も大変ですが、子供もとても可哀相だと思いました。
なので、私は、子供をあきらめました。
他のかたより、確実にリスクが高いのであれば、
生まれてくるお子さんのずーーーーと将来まで考えてあげて結論を出した方がいいと
私は思います。
義姉（子供♂3人）に、
「（あなた達の）お金や家、うちの子達に残してやってね〜」
と言われた。
ジョークだったんだろうけど（？）かなりムカついた。
子供達の入学・卒業のお祝い贈ってもお返しくれないし（考えｾｺｸてｽﾐﾏｾﾝ）、
お年玉だってあたりまえとしか思ってない。
「いつもありがとね」くらい言って欲しいよ・・。
「（あなた達の）お金や家、うちの子達に残してやってね〜」
と言われた。
ジョークだったんだろうけど（？）かなりムカついた。
子供達の入学・卒業のお祝い贈ってもお返しくれないし（考えｾｺｸてｽﾐﾏｾﾝ）、
お年玉だってあたりまえとしか思ってない。
「いつもありがとね」くらい言って欲しいよ・・。
>>360
考えないで結論出してる人なんて居ないとおもうよ。
考えないで結論出してる人なんて居ないとおもうよ。
364 ：可愛い奥様：04/11/27 08:26:50 ID:A9f9NiCF
障害があっても今現在幸せで生まれてきてよかったと思えるなら
子供作ったっていいじゃない。
>351
健常者の意見を冷静に聞けないなら
障害者が集うところで傷なめあってればいいじゃん。
子供作ったっていいじゃない。
>351
健常者の意見を冷静に聞けないなら
障害者が集うところで傷なめあってればいいじゃん。
365 ：可愛い奥様：04/11/27 08:31:45 ID:0/UkFs+g
だから！小梨夫婦に気をつかうのは余計なお世話なんだってば！
だから必要ないんでは？
遺伝する病気や障害ってピンきりだよね。
昨日のレス読み返してたけど、極論しちゃえば、ピンと切りだったんかなぁ。
近視云々は論外としても、出るか出ないかわからないものから、
直接生き死ににかかわるものまでいろいろ。
私は筋ジス保因。女子でも発症するタイプ。
選択の余地なんか初めからないよ。
病棟見学行ったら、姉弟で発症して一人しか残っていない子もいたよ。
わかってて、何で両親は産んだのか。正直うらんだこともある。
（今は現状含めて受容してるけれど）
その怒りが３２０のレスで爆発してんだとおもう。
３２０の主因が何かもわからず噛み付いたことは反省してます。
>>328
あなたの主張は間違ってないと思います。
マーゲンチューブ、経腸チューブ使用なら本当に切羽詰ってらっしゃると思います。
その状態で、普通のお母さんたちが(鬼女たちが）何をいっても
話がかみ合うとは思えませんから。
あなたを否定することは誰にもできないと思う。
小児病棟や障害児の世界は、ドラマの中のこととしか認識できない幸せな人が多いんです。
あなたの主張のままでいいから、お子さんを大切に。
精神的に擦り切れてしまわないように日々を送ってください。
昨日のレス読み返してたけど、極論しちゃえば、ピンと切りだったんかなぁ。
近視云々は論外としても、出るか出ないかわからないものから、
直接生き死ににかかわるものまでいろいろ。
私は筋ジス保因。女子でも発症するタイプ。
選択の余地なんか初めからないよ。
病棟見学行ったら、姉弟で発症して一人しか残っていない子もいたよ。
わかってて、何で両親は産んだのか。正直うらんだこともある。
（今は現状含めて受容してるけれど）
その怒りが３２０のレスで爆発してんだとおもう。
３２０の主因が何かもわからず噛み付いたことは反省してます。
>>328
あなたの主張は間違ってないと思います。
マーゲンチューブ、経腸チューブ使用なら本当に切羽詰ってらっしゃると思います。
その状態で、普通のお母さんたちが(鬼女たちが）何をいっても
話がかみ合うとは思えませんから。
あなたを否定することは誰にもできないと思う。
小児病棟や障害児の世界は、ドラマの中のこととしか認識できない幸せな人が多いんです。
あなたの主張のままでいいから、お子さんを大切に。
精神的に擦り切れてしまわないように日々を送ってください。
328自身を否定してる人は誰もいないんじゃない？
322と328が、320を否定したから「それは違うんじゃない？」という意見が出ただけで。
だいたい320の場合はご主人が保因者で、そのご主人自身が自分の病含めて自分の人生を肯定し
子どもを持つことを希望したのに、その他の立場の人がその決意をどうして貶める？
何らかの病の保因者が子どもを持たぬ選択しても責めないよ。
しかし熟考した上で子どもを持つ選択した人を責めてもいけないんだよ。
322と328が、320を否定したから「それは違うんじゃない？」という意見が出ただけで。
だいたい320の場合はご主人が保因者で、そのご主人自身が自分の病含めて自分の人生を肯定し
子どもを持つことを希望したのに、その他の立場の人がその決意をどうして貶める？
何らかの病の保因者が子どもを持たぬ選択しても責めないよ。
しかし熟考した上で子どもを持つ選択した人を責めてもいけないんだよ。
369 ：可愛い奥様：04/11/27 11:34:34 ID:gw5AxxAY
>361
気持ちわかります。うちも小梨でマンション購入した話を夫がした途端、
義理姉のうちの甥っ子や姪っ子は、どこの部屋に泊まるかの相談。
ちなみにうちは帰省しても、トメのうちに泊まることはあっても、
義姉のうちにはあがったことすらなし。
義姉が「自分の娘に残してもらおうかな」と笑っていいました。
あきれて、何もいえなかった。
冗談でも人の死んだ後の話するべきじゃないのでは？実の親ならまだしも。
年取ったら、実姉の方の甥っ子に残すように遺言書いとこ。
気持ちわかります。うちも小梨でマンション購入した話を夫がした途端、
義理姉のうちの甥っ子や姪っ子は、どこの部屋に泊まるかの相談。
ちなみにうちは帰省しても、トメのうちに泊まることはあっても、
義姉のうちにはあがったことすらなし。
義姉が「自分の娘に残してもらおうかな」と笑っていいました。
あきれて、何もいえなかった。
冗談でも人の死んだ後の話するべきじゃないのでは？実の親ならまだしも。
年取ったら、実姉の方の甥っ子に残すように遺言書いとこ。
370 ：可愛い奥様：04/11/27 12:01:25 ID:McfeA9qf
全角数字
ｱﾝｶｰなし
ｱﾝｶｰなし
＞367
＞何で両親は産んだのか。正直うらんだこともある。
やっぱりそうだったんだ。
主人とあなたと何が違うのか考えたのだけどそれしかないと思った。
うちは血友病。
今日主人は関節に出血した血液を抜きに行ったりもしてるけど
抱えてる問題の大きさが違うと思う。
筋ジスだったらうちも産まないと思う。
でも筋ジスでも着床前診断が認められた型だったらそういう手段も考えるかもしれないし。
娘はどうするのかわからないけど
血友病で子どもを持たないという人もいるし
色盲の知り合いもいて話をきいたけど
生む人もいれば生まない人もいるらしいし。
もしかしたら娘に恨まれることもあるかもしれない。
娘が子どもを持たない選択をして私たちを恨むことがあっても
人から気遣われるような生き方はしてほしくないんだ。
＞何で両親は産んだのか。正直うらんだこともある。
やっぱりそうだったんだ。
主人とあなたと何が違うのか考えたのだけどそれしかないと思った。
うちは血友病。
今日主人は関節に出血した血液を抜きに行ったりもしてるけど
抱えてる問題の大きさが違うと思う。
筋ジスだったらうちも産まないと思う。
でも筋ジスでも着床前診断が認められた型だったらそういう手段も考えるかもしれないし。
娘はどうするのかわからないけど
血友病で子どもを持たないという人もいるし
色盲の知り合いもいて話をきいたけど
生む人もいれば生まない人もいるらしいし。
もしかしたら娘に恨まれることもあるかもしれない。
娘が子どもを持たない選択をして私たちを恨むことがあっても
人から気遣われるような生き方はしてほしくないんだ。
>>363
お返し必要ないの？うちの地方では「あり」が普通なんで。
義親や義兄のこと信じてるけど、
やっぱダンナに遺書書いておいてもらうかな。
>>369
「3人♂がいるから、誰かあげようか？」とも言われ、
めぼしい子がいないのでｗ丁重にお断りしました。
冗談だろ？と思ってこっちは笑って受け答えしてるけど、
363さんの言うとおり「半分本気」な気がする（ｺﾜｲよ〜）
将来的には（ダンナが先に逝ったとして）、
私もちゃんと遺書書かなくちゃいけないなーと思ってます。
義姉の失礼な言動に負けず、お互いに頑張りましょうね。
お返し必要ないの？うちの地方では「あり」が普通なんで。
義親や義兄のこと信じてるけど、
やっぱダンナに遺書書いておいてもらうかな。
>>369
「3人♂がいるから、誰かあげようか？」とも言われ、
めぼしい子がいないのでｗ丁重にお断りしました。
冗談だろ？と思ってこっちは笑って受け答えしてるけど、
363さんの言うとおり「半分本気」な気がする（ｺﾜｲよ〜）
将来的には（ダンナが先に逝ったとして）、
私もちゃんと遺書書かなくちゃいけないなーと思ってます。
義姉の失礼な言動に負けず、お互いに頑張りましょうね。
373 ：可愛い奥様：04/11/27 20:56:36 ID:O0L7+EQC
>>351>>352禿が上がるほど同意。
>>345の
＞主人は病気であるけれども薬があり薬を使い続ければ普通に仕事も生活もできます。
＞自己注射とかあるから大変ではあるけど辛そうではない。
＞そういう様子を見て決断しました。
＞難病の指定はされているけど障害者ではないです。
＞あなたのお子さんのような病気だったら産まない選択をしたかもしれない。
・・・ってなんとなく>>338さんに失礼だと思うﾜ
しかも 唐突に子供がいない夫婦のｽﾚでなんで障害話を？
>>345の
＞主人は病気であるけれども薬があり薬を使い続ければ普通に仕事も生活もできます。
＞自己注射とかあるから大変ではあるけど辛そうではない。
＞そういう様子を見て決断しました。
＞難病の指定はされているけど障害者ではないです。
＞あなたのお子さんのような病気だったら産まない選択をしたかもしれない。
・・・ってなんとなく>>338さんに失礼だと思うﾜ
しかも 唐突に子供がいない夫婦のｽﾚでなんで障害話を？
374 ：可愛い奥様：04/11/27 20:57:15 ID:O0L7+EQC
そういえば先日重度の障害者（小児麻痺みたいなおばあさん）
が、施設で若い頃、避妊手術を強制的にされたことをﾏｽｺﾐに
訴えていたが、、、
私はちょっとちがうんじゃないかなと思ったよ
車イスで顔も四肢も曲がって
イスも自分で押せないから人におしてもらってるし、しゃべることも
何かわからない ﾊﾟｿｺﾝかなにかで字を打って怒ってるといってるんだけど
子供が生まれたら、、やはりその子がかわいそう
（そういう夫妻でちゃんと子育てをしてるひともいるけど・・・）
てゆうか誰が世話するんだろう
今だって、ほとんど税金で介護してると思うのに
345のご主人の血友病が重い病気かどうかは知らない
だけど、障害者ではないということはないんじゃない？
自己注射あるんなら・・・年々良くなるということはなくてやはりどちらかといえばその反対なら。
人工透析だって障害者ですよね一応。
手帳もらってないのだろうか 不思議だ
子供は生んでもらって文句いうことは無いと思うけど
健常者の345が、たぶん大丈夫でしょ といったり、ご主人が子供子供が欲しいといったりするのは
やはり好きじゃないな
お医者さんと相談の上でいいといわれたなら反対はしないけども。
が、施設で若い頃、避妊手術を強制的にされたことをﾏｽｺﾐに
訴えていたが、、、
私はちょっとちがうんじゃないかなと思ったよ
車イスで顔も四肢も曲がって
イスも自分で押せないから人におしてもらってるし、しゃべることも
何かわからない ﾊﾟｿｺﾝかなにかで字を打って怒ってるといってるんだけど
子供が生まれたら、、やはりその子がかわいそう
（そういう夫妻でちゃんと子育てをしてるひともいるけど・・・）
てゆうか誰が世話するんだろう
今だって、ほとんど税金で介護してると思うのに
345のご主人の血友病が重い病気かどうかは知らない
だけど、障害者ではないということはないんじゃない？
自己注射あるんなら・・・年々良くなるということはなくてやはりどちらかといえばその反対なら。
人工透析だって障害者ですよね一応。
手帳もらってないのだろうか 不思議だ
子供は生んでもらって文句いうことは無いと思うけど
健常者の345が、たぶん大丈夫でしょ といったり、ご主人が子供子供が欲しいといったりするのは
やはり好きじゃないな
お医者さんと相談の上でいいといわれたなら反対はしないけども。
↑もういいかげんにしたら？
>>375
初めてのｶｷｺなのに、
初めてのｶｷｺなのに、
377 ：可愛い奥様：04/11/27 21:28:57 ID:Cuk1DG8b
だからなんだよ。＞376
スレ違いもいいとこなんだよ。
ここは小梨に気配りをしてくださいというお願いスレ。
障害の話しは他でやってくれよ。
いい加減にしてくれ。
スレ違いもいいとこなんだよ。
ここは小梨に気配りをしてくださいというお願いスレ。
障害の話しは他でやってくれよ。
いい加減にしてくれ。
379 ：可愛い奥様：04/11/27 21:50:32 ID:wgzGw2Tc
入学祝のお返しはするのが当たり前だと思ってた
しなくてもいいものなの？
私の地方ではお返しするのが当たり前ですが。
卒業祝いは初めて聞いた。
しなくてもいいものなの？
私の地方ではお返しするのが当たり前ですが。
卒業祝いは初めて聞いた。
380 ：可愛い奥様：04/11/27 22:02:07 ID:Cuk1DG8b
>379
誤爆しちゃいましたか？
ここはあくまでも「小梨には気配りを」とお願いするスレなんですよ〜
お願いするにはそれなりの言い方ってもんがあると思うのですがね。
小梨に気配りするのがあたりまえでできないヤツはおかしいって
そう思い込んでる小梨が多くて困ったものです。
不妊の方は違いますが、子供大嫌いとか
仕事楽しとか、夫婦で楽しくいたいからなんていう
選択小梨ほど立ちの悪い香具師はありませんね。
誤爆しちゃいましたか？
ここはあくまでも「小梨には気配りを」とお願いするスレなんですよ〜
お願いするにはそれなりの言い方ってもんがあると思うのですがね。
小梨に気配りするのがあたりまえでできないヤツはおかしいって
そう思い込んでる小梨が多くて困ったものです。
不妊の方は違いますが、子供大嫌いとか
仕事楽しとか、夫婦で楽しくいたいからなんていう
選択小梨ほど立ちの悪い香具師はありませんね。
冷静に考えてみると、甥や姪だって築５０年にもなる家貰っても嬉しいどころか迷惑だろうし
彼らに財産残す可能性よりも、老後に面倒かけてしまう可能性の方が高い気がするよ…
それ考えたら、入学祝のお返し寄越せーなんて言えないな。
つか、お返し期待してお祝い贈ったことないし、正直そういうことに腹立つ気持ちわかんない。
彼らに財産残す可能性よりも、老後に面倒かけてしまう可能性の方が高い気がするよ…
それ考えたら、入学祝のお返し寄越せーなんて言えないな。
つか、お返し期待してお祝い贈ったことないし、正直そういうことに腹立つ気持ちわかんない。
382 ：可愛い奥様：04/11/27 22:31:04 ID:wgzGw2Tc
380？？
383 ：可愛い奥様：04/11/27 22:42:37 ID:WWSAoq1j
>361
の義姉って性格悪いよ。
普通そんなこと思っていても（ごめん）言わないハズ。
子供がいる人っていない人のことなんて普段気にならないよ。
の義姉って性格悪いよ。
普通そんなこと思っていても（ごめん）言わないハズ。
子供がいる人っていない人のことなんて普段気にならないよ。
>361
うちなんて小梨時代に高額のお祝いをたかられたわよ。
当時当方小梨共稼ぎ（二人ともフルタイム勤務でくたくた）
義理姉家サラリーマン専業子蟻。お祝いは当然としても高額の
ものをたかってくるのに驚いた。そんなんだったら専業嫁がパート
に出て買えよ！とマジむかついた。
それ以来義理姉夫婦には警戒している。
スレタイのテーマですが、基本的に子供は持ちたい人がもてば良いので
あって、どんな立場の人にも気配りは必要と思うけど？
産んだ後虐待するアホーがいる世の中、ほしくない人が洗濯小梨でも
全く問題ないと思います
うちなんて小梨時代に高額のお祝いをたかられたわよ。
当時当方小梨共稼ぎ（二人ともフルタイム勤務でくたくた）
義理姉家サラリーマン専業子蟻。お祝いは当然としても高額の
ものをたかってくるのに驚いた。そんなんだったら専業嫁がパート
に出て買えよ！とマジむかついた。
それ以来義理姉夫婦には警戒している。
スレタイのテーマですが、基本的に子供は持ちたい人がもてば良いので
あって、どんな立場の人にも気配りは必要と思うけど？
産んだ後虐待するアホーがいる世の中、ほしくない人が洗濯小梨でも
全く問題ないと思います
>>381
ち、築50年というとあと45年。そんなにモツのか、うちの家＆私の命。
私がムッキー！となったのは、
『 数々の無神経な義姉の言葉＞＞＞＞＞お返しｸﾚﾅｲ 』 でつ。
人の死や遺産のことを平気で口にしたのにはﾋﾞｯｸﾗこいたし、
「子供誰かあげようか？」発言は、甥っ子達に対して失礼だろ？と、
今もやっぱり思います。（子供達のいる前で言いました。）
甥っ子達にあげたお年玉を開け、「これじゃ何も買えないわ〜」。
「子供いないから貯金いっぱいあるでしょう？いくらあるの？」などなど、
今度は何言われるんだろうとﾄﾞｷﾄﾞｷしています。ﾆｶﾞｗ
甥っ子達は可愛いし、
彼らに出来るだけ迷惑かけない老後にしたいです。
ち、築50年というとあと45年。そんなにモツのか、うちの家＆私の命。
私がムッキー！となったのは、
『 数々の無神経な義姉の言葉＞＞＞＞＞お返しｸﾚﾅｲ 』 でつ。
人の死や遺産のことを平気で口にしたのにはﾋﾞｯｸﾗこいたし、
「子供誰かあげようか？」発言は、甥っ子達に対して失礼だろ？と、
今もやっぱり思います。（子供達のいる前で言いました。）
甥っ子達にあげたお年玉を開け、「これじゃ何も買えないわ〜」。
「子供いないから貯金いっぱいあるでしょう？いくらあるの？」などなど、
今度は何言われるんだろうとﾄﾞｷﾄﾞｷしています。ﾆｶﾞｗ
甥っ子達は可愛いし、
彼らに出来るだけ迷惑かけない老後にしたいです。
>>385
すげー。
その義姉、すんごいトメになる悪寒。。。
385さん夫婦は（今小梨だよね？）このまま小梨なら、自分たちの
お金を一生のうちに楽しく使い切るのが正解と思われ。
だいたい人のお金や家をあてにする根性があさましいよね（義姉）
すげー。
その義姉、すんごいトメになる悪寒。。。
385さん夫婦は（今小梨だよね？）このまま小梨なら、自分たちの
お金を一生のうちに楽しく使い切るのが正解と思われ。
だいたい人のお金や家をあてにする根性があさましいよね（義姉）
>>386
義姉、笑いながら言うから真意がｲﾏｲﾁ掴めないんだけどね。
長男夫婦がトメ達と同居予定だったんだけど、話が一向に進まず。
義姉は私に、「あの家は義親が死んだら住むわ〜」。
義親には「あなた達と住みたいから今の家売ってくれー」・・。
もう子供はあきらめてるんだけど、
「これからどうなるんだ、our life！」ってとこです（大荒れのﾖｶ-ﾝ）
とにかく、甥っ子達がﾏﾏﾝみたくならないよう願うばかり。
スレ違いになっちゃたのでこれで去ります。
義姉、笑いながら言うから真意がｲﾏｲﾁ掴めないんだけどね。
長男夫婦がトメ達と同居予定だったんだけど、話が一向に進まず。
義姉は私に、「あの家は義親が死んだら住むわ〜」。
義親には「あなた達と住みたいから今の家売ってくれー」・・。
もう子供はあきらめてるんだけど、
「これからどうなるんだ、our life！」ってとこです（大荒れのﾖｶ-ﾝ）
とにかく、甥っ子達がﾏﾏﾝみたくならないよう願うばかり。
スレ違いになっちゃたのでこれで去ります。
去らなくてもいいのでは？
うちも子梨で似たような経験をしてるので興味深々で
ロムってました。
うちも旦那の甥姪が親達に似ないように祈ってたけど
無理だったみたい。大きくなるにしたがって親子で
あの手この手で旦那にたかってくるので縁切り寸前。
小さい頃から将来は力になってあげようと考えてたけど
やっぱり、親の背中を見て育つから難しい。
うちも子梨で似たような経験をしてるので興味深々で
ロムってました。
うちも旦那の甥姪が親達に似ないように祈ってたけど
無理だったみたい。大きくなるにしたがって親子で
あの手この手で旦那にたかってくるので縁切り寸前。
小さい頃から将来は力になってあげようと考えてたけど
やっぱり、親の背中を見て育つから難しい。
>388
子は親の鏡だからね。
たかりぐせのある親の子は絶対将来親子でたかって来ます（断言）
というのは、うちの親戚で出世して金持ちになった家があるけど
それにたかる兄弟家族とたからない兄弟家族がいるのさ。
お金のあるなしじゃなくて、きちんとしたプライドのある兄弟家族は
たかりません。
３８７さん夫婦もうかうかしていると老後資金まで学費だのなんだの、と
絞られてあげくに本当に弱ったら見向きもされないかもよ。
基本的に子蟻だろうが小梨だろうが、自分たち夫婦の老後はそれなりに
蓄えておいておくべきで、子供もあてにならない世の中だもん。
ましてや少々お金出した叔父叔母なんて踏み倒されて終わりだと思う。
（殺伐とした意見ですいません）
子は親の鏡だからね。
たかりぐせのある親の子は絶対将来親子でたかって来ます（断言）
というのは、うちの親戚で出世して金持ちになった家があるけど
それにたかる兄弟家族とたからない兄弟家族がいるのさ。
お金のあるなしじゃなくて、きちんとしたプライドのある兄弟家族は
たかりません。
３８７さん夫婦もうかうかしていると老後資金まで学費だのなんだの、と
絞られてあげくに本当に弱ったら見向きもされないかもよ。
基本的に子蟻だろうが小梨だろうが、自分たち夫婦の老後はそれなりに
蓄えておいておくべきで、子供もあてにならない世の中だもん。
ましてや少々お金出した叔父叔母なんて踏み倒されて終わりだと思う。
（殺伐とした意見ですいません）
私は結婚してしばらくは夫婦だけの生活も楽しみたくて、
選択小梨だったんですが、それを周りに話しては居ませんでした。
ある親戚の年賀状に「子供はまだ？」ってコメントが毎年入ってて、
年々きついセリフになるので、閉口してしまいました。
不妊で悩んでるかもしれないとか、考えなかったんでしょうか。
結婚してすぐに子供を作らなきゃならないなんて事ないと思うんですけど．．．
選択小梨だったんですが、それを周りに話しては居ませんでした。
ある親戚の年賀状に「子供はまだ？」ってコメントが毎年入ってて、
年々きついセリフになるので、閉口してしまいました。
不妊で悩んでるかもしれないとか、考えなかったんでしょうか。
結婚してすぐに子供を作らなきゃならないなんて事ないと思うんですけど．．．
人それぞれなんだから子供子供ってあせる必要なし。
他人のために子供を作っても育児で困ったときにそういう奴にかぎって
助けてくれないよ。
だから自分たちで計画的に子供を作ればいい。
できなかったら無理する必要ないし。
他人のために子供を作っても育児で困ったときにそういう奴にかぎって
助けてくれないよ。
だから自分たちで計画的に子供を作ればいい。
できなかったら無理する必要ないし。
無神経な人間や空気を読めない人間は、子蟻でも小梨でもご勘弁願いたい。
不妊で悩んでる義姉と今度法事で顔を合わせる事になってます。
私は現在二人目を妊娠中ですが、田舎なせいか周囲の親戚は
ズケズケと物を言うタイプが多く、そのような場に妊婦がいると
会話が子供関係になりそうで私も困るし
義姉にプレッシャーをかける発言が予想されるのです。
法要だけは出席して会食は遠慮したほうがいいのかな？
私は現在二人目を妊娠中ですが、田舎なせいか周囲の親戚は
ズケズケと物を言うタイプが多く、そのような場に妊婦がいると
会話が子供関係になりそうで私も困るし
義姉にプレッシャーをかける発言が予想されるのです。
法要だけは出席して会食は遠慮したほうがいいのかな？
394 ：可愛い奥様：04/11/29 10:35:12 ID:j6N1NnEh
>393
もしそれが可能なら会食を欠席したほうがいいかも。
あなたは何も悪いところはないけど、
その会食にでたばっかりに、義姉とあなたの間がきまずいものに
なりそうな気がします。その義姉の方も今から法事にいくのが
たまらなくつらい思いでいるのではないかなと、思います。
もしそれが可能なら会食を欠席したほうがいいかも。
あなたは何も悪いところはないけど、
その会食にでたばっかりに、義姉とあなたの間がきまずいものに
なりそうな気がします。その義姉の方も今から法事にいくのが
たまらなくつらい思いでいるのではないかなと、思います。
>394
そうですね。やはり私は遠慮させてもらって主人に出てもらいます。
上の子供は義両親が会いたがってると思うので、多分行かせると思うけど
主人と相談しつつ少し考えることにします。
そうですね。やはり私は遠慮させてもらって主人に出てもらいます。
上の子供は義両親が会いたがってると思うので、多分行かせると思うけど
主人と相談しつつ少し考えることにします。
>>395
旦那さんに話すと「うちの姉貴はそんなケツの穴の小さい女じゃない」
とか言いそう・・・
旦那族って身内にことはオブラートにくるんでみてるとこあるからな・・
そんで「うちはもうすぐ二人目生まれるけど、姉貴もガンバレよね」とか
「生まれたら可愛がってやってくれよ」とか平気で言いそう。
旦那さんに話すと「うちの姉貴はそんなケツの穴の小さい女じゃない」
とか言いそう・・・
旦那族って身内にことはオブラートにくるんでみてるとこあるからな・・
そんで「うちはもうすぐ二人目生まれるけど、姉貴もガンバレよね」とか
「生まれたら可愛がってやってくれよ」とか平気で言いそう。
397 ：可愛い奥様：04/11/29 19:36:03 ID:zJf11fDj
不妊の義姉は
「なによ！アタシに気を使って会食は欠席ぃ？
イヤミったらしいったらありゃしない！！」とヘソを曲げるとみた。
ズケズケとモノを言う田舎の人間は、周りに妊婦がいようがいまいが
「はやく子供つくらんと！作り方知らんのか？オラがおせーてやろーか？デヘヘ」
と言ってくるよ。ヤツ当たりされるのは出席しようが欠席しようが一緒だよ。
まぁ自然の流れってもんだからあまり気を使いすぎるのも逆にかわいそうだよ。
これが選択小梨だったら別の話しだけでどさ。
「なによ！アタシに気を使って会食は欠席ぃ？
イヤミったらしいったらありゃしない！！」とヘソを曲げるとみた。
ズケズケとモノを言う田舎の人間は、周りに妊婦がいようがいまいが
「はやく子供つくらんと！作り方知らんのか？オラがおせーてやろーか？デヘヘ」
と言ってくるよ。ヤツ当たりされるのは出席しようが欠席しようが一緒だよ。
まぁ自然の流れってもんだからあまり気を使いすぎるのも逆にかわいそうだよ。
これが選択小梨だったら別の話しだけでどさ。
選択小梨だったら「不妊なんかと一緒にされたくないわっ失礼ねﾌﾝｯ」とか思いそう。
このスレでの選択小梨さんたちのレスを読むと…
このスレでの選択小梨さんたちのレスを読むと…
>>398
あなた、そうとう荒んでいらっしゃいますねｗ
あなた、そうとう荒んでいらっしゃいますねｗ
>>365
うちも子供がいないけど、同じように子供のいない隣の年金夫婦に
「うちは子供がいないので気を使ってください」ってリアル真顔で言われたときは引いた
こうはなるまいと思った
被害者意識丸出しでちょっとおかしい
うちも子供がいないけど、同じように子供のいない隣の年金夫婦に
「うちは子供がいないので気を使ってください」ってリアル真顔で言われたときは引いた
こうはなるまいと思った
被害者意識丸出しでちょっとおかしい
自分の周囲で気を遣わないといけないのは、子供が欲しくてもできない赴任の方と、
予定外の出来婚だなー。
選択子蟻・選択小梨は自分の思うように生きているので、不満や不幸の影がない。
自分の思い通りにならない状況があって、そのはけ口を求めている人が、地雷である
場合が多い（そうでない赴任・出来の人もいるけど）。
予定外の出来婚だなー。
選択子蟻・選択小梨は自分の思うように生きているので、不満や不幸の影がない。
自分の思い通りにならない状況があって、そのはけ口を求めている人が、地雷である
場合が多い（そうでない赴任・出来の人もいるけど）。
402 ：可愛い奥様：04/11/30 09:02:12 ID:UHHx/GcW
不妊が不妊なのは周りのせいじゃないのにねえ。
わがままな発言だ。
わがままな発言だ。
403 ：可愛い奥様：04/11/30 09:17:21 ID:sTDIJM8+
>>393
あなたが行かなければ行かないで「妊娠でしんどいから」とかの
あたりさわりのない理由をつけるんでしょ？
だんなさんと子供が出席するなら義姉へのプレッシャーは変わらないと思うし。
義姉を口実に法事欠席を狙ってるように思えるが・・。
あなたが行かなければ行かないで「妊娠でしんどいから」とかの
あたりさわりのない理由をつけるんでしょ？
だんなさんと子供が出席するなら義姉へのプレッシャーは変わらないと思うし。
義姉を口実に法事欠席を狙ってるように思えるが・・。
夫婦ともあんまり性欲がわかないタチなので小梨歴８年なわけですが。
親しい人の赤子ニュースにはなんとも思わないけど、
むしろこっちまで嬉しくなるけど
（自分と遺伝子共有してる赤子だったらなおさら）
近所の感じの悪い奥さんとか
芸能人の出産ニュースはストレスに感じるようになってきたな。
その話題が出るとチャンネル変えてしまう。
親しい人の赤子ニュースにはなんとも思わないけど、
むしろこっちまで嬉しくなるけど
（自分と遺伝子共有してる赤子だったらなおさら）
近所の感じの悪い奥さんとか
芸能人の出産ニュースはストレスに感じるようになってきたな。
その話題が出るとチャンネル変えてしまう。
小梨歴15年です。
誰が妊娠しようと何も感じなかったし、「お子さんはまだ？」と
尋ねられてもプレッシャーに感じたこともありません。
夫婦とも不妊検査を受けて問題が見当らないと言われました。
それもまた人生かな？と思いながら過ごしています。
唯一、哀しかったのは、私と同じように小梨歴10年以上だった友人が
妊娠してから、今までどんな場所に居ても（お互いに転勤族だから）
電話でなんでも話していたのに、急に疎遠になったことです。
向こうが気を使っているみたいです。
私は何ともないのに…。
誰が妊娠しようと何も感じなかったし、「お子さんはまだ？」と
尋ねられてもプレッシャーに感じたこともありません。
夫婦とも不妊検査を受けて問題が見当らないと言われました。
それもまた人生かな？と思いながら過ごしています。
唯一、哀しかったのは、私と同じように小梨歴10年以上だった友人が
妊娠してから、今までどんな場所に居ても（お互いに転勤族だから）
電話でなんでも話していたのに、急に疎遠になったことです。
向こうが気を使っているみたいです。
私は何ともないのに…。
406 ：可愛い奥様：04/11/30 09:25:18 ID:Ki3WO4RG
408 ：可愛い奥様：04/11/30 09:32:51 ID:sTDIJM8+
>>405
妊娠中の悩みや楽しさを前と同じようにあなたに話すようだったら
それはそれでその子は嫌なやつだと思うけどなあ。
あなただって、そんなこと相談（妊娠中の悩み事等）されたら答えようがないと思う。
それに向こうが気を使って電話が来ないのが気になるなら、自分からかけてみたらどうかな？
妊娠中の悩みや楽しさを前と同じようにあなたに話すようだったら
それはそれでその子は嫌なやつだと思うけどなあ。
あなただって、そんなこと相談（妊娠中の悩み事等）されたら答えようがないと思う。
それに向こうが気を使って電話が来ないのが気になるなら、自分からかけてみたらどうかな？
409 ：可愛い奥様：04/11/30 09:38:40 ID:6LnSPukn
というより、子供が欲しくて欲しくて妊娠した人って
子供が欲しくてできない人の気持ちはよく理解できても、
選択小梨の人の気持ちが理解できないんじゃないかと思う。
価値観の違い。生き方の違いとでも言うべきか。
子供が欲しくてできない人の気持ちはよく理解できても、
選択小梨の人の気持ちが理解できないんじゃないかと思う。
価値観の違い。生き方の違いとでも言うべきか。
>>409
選択の時期があった人ならわかるでしょう。
選択の時期があった人ならわかるでしょう。
411 ：可愛い奥様：04/11/30 10:24:43 ID:6LnSPukn
>>409
私はどちらかと言えば前者。
でもそれは自分が選択した事だから、後者の気持ちは理解は出来ないけど
選択が違っただけと思ってるよ。もちろんどちらの選択もありだと思ってる。
それでいいんじゃないかなと思ってる。
どちらの立場でも、子供の事じゃなくても、自分と違う立場の人を理解出来るなんてありえるのかな。
ありえても、自分は理解出来るなんて思うのはむしろ危険だと思う。
私は理解出来てるから大丈夫・・・なんて思い込みで、実際はチグハグな事を考えてしまう可能性があると思うから。
私はどちらかと言えば前者。
でもそれは自分が選択した事だから、後者の気持ちは理解は出来ないけど
選択が違っただけと思ってるよ。もちろんどちらの選択もありだと思ってる。
それでいいんじゃないかなと思ってる。
どちらの立場でも、子供の事じゃなくても、自分と違う立場の人を理解出来るなんてありえるのかな。
ありえても、自分は理解出来るなんて思うのはむしろ危険だと思う。
私は理解出来てるから大丈夫・・・なんて思い込みで、実際はチグハグな事を考えてしまう可能性があると思うから。
414 ：可愛い奥様：04/11/30 10:32:10 ID:xYPHNxZp
>405
なんともない気にしていないと言っても、お友達が気を使う気持ちだって分かるよね？
貴女も、逆の立場に立ったら、そのお友達と同じ行動を取ると思うなぁ。
だからなんなの？と言われればなんとも言えないけどさ。
なんともない気にしていないと言っても、お友達が気を使う気持ちだって分かるよね？
貴女も、逆の立場に立ったら、そのお友達と同じ行動を取ると思うなぁ。
だからなんなの？と言われればなんとも言えないけどさ。
416 ：可愛い奥様：04/11/30 10:37:25 ID:Fgbf8Kz6
小梨の人から子供の話ふられた時、特に欲しくてもできない方がお相手の
場合、どんな話し方だと失礼にならないでしょうか。
場合、どんな話し方だと失礼にならないでしょうか。
>416
普通に子供の様子を話したらいいんじゃ？
普通に子供の様子を話したらいいんじゃ？
418 ：可愛い奥様：04/11/30 10:39:04 ID:6LnSPukn
>>412
難しいね。方向転換した人は最終的に結果が違ってるわけだからやっぱり微妙に違うと思うよ。
１．子供が欲しくて子供ができた人
２．子供が欲しくなくても子供ができた人
３．子供が欲しくなくて作らなかった人
４．子供が欲しくなかったけど、欲しくなってできた人
細かく分けるといろいろあると思うけど、はっきり言えることは１には２．３．４．
すべての気持ちが理解しがたいということ。
難しいね。方向転換した人は最終的に結果が違ってるわけだからやっぱり微妙に違うと思うよ。
１．子供が欲しくて子供ができた人
２．子供が欲しくなくても子供ができた人
３．子供が欲しくなくて作らなかった人
４．子供が欲しくなかったけど、欲しくなってできた人
細かく分けるといろいろあると思うけど、はっきり言えることは１には２．３．４．
すべての気持ちが理解しがたいということ。
419 ：可愛い奥様：04/11/30 10:50:31 ID:5H7n25Q/
＞417
子供の話はいいけど、
「子供はいいよう。がんばってみれば」とか
「子供のいない人にはわからないだろうけど」とか
いわなければいいのでは？
平気そうな顔できいてても、深く傷ついて心の中で
泣いてるから。
子供の話はいいけど、
「子供はいいよう。がんばってみれば」とか
「子供のいない人にはわからないだろうけど」とか
いわなければいいのでは？
平気そうな顔できいてても、深く傷ついて心の中で
泣いてるから。
>420
うん…こういった発言は選択さんは煽りと受け取って聞く耳持たないだろうけど
あちこちで選択小梨さんの妊娠中の女性と子蟻さんと不妊さんを傷つけてる発言見掛けるしね…
でもご本人達は、自分が人を傷つけていると思いも寄らないようなので、
ぜ〜んぶいわれない中傷として受け取られちゃうのよね…
うん…こういった発言は選択さんは煽りと受け取って聞く耳持たないだろうけど
あちこちで選択小梨さんの妊娠中の女性と子蟻さんと不妊さんを傷つけてる発言見掛けるしね…
でもご本人達は、自分が人を傷つけていると思いも寄らないようなので、
ぜ〜んぶいわれない中傷として受け取られちゃうのよね…
424 ：可愛い奥様：04/11/30 11:06:33 ID:5H7n25Q/
>405
正直、どうしていいかわからないんだと思う。
あなたから「おめでとう」と連絡してあげてほしいな。
正直、どうしていいかわからないんだと思う。
あなたから「おめでとう」と連絡してあげてほしいな。
425 ：可愛い奥様：04/11/30 11:08:04 ID:UY/qz9Bu
私も選択小梨の時期は、傷つける発言とまでは行かなくても、
妊婦のお腹が生理的に受け入れられず、気持ち悪かったです。
ほとんどの女がグロテスクでぶさいくで不潔に見えたもんです。
よくその外見で外に出歩くもんだなー、と不思議でした。
しかも勝ち誇ったように自慢げに歩いている人もいて、プって感じでした。
そういう人に限って横にブサメンを連れていました。
「・・・ああ、この人たちもまだ見たことがないが、
その中にはブサイクな子供が入っているんだろう。↓」とげんなりしました。
今でもブサイクか年老いた妊婦の映像はつわりもあってゲロってしますが、
前よりは平気になりました。
妊婦のお腹が生理的に受け入れられず、気持ち悪かったです。
ほとんどの女がグロテスクでぶさいくで不潔に見えたもんです。
よくその外見で外に出歩くもんだなー、と不思議でした。
しかも勝ち誇ったように自慢げに歩いている人もいて、プって感じでした。
そういう人に限って横にブサメンを連れていました。
「・・・ああ、この人たちもまだ見たことがないが、
その中にはブサイクな子供が入っているんだろう。↓」とげんなりしました。
今でもブサイクか年老いた妊婦の映像はつわりもあってゲロってしますが、
前よりは平気になりました。
>>422
子供を生んでいる女性は、妊婦さんや赴任女性を傷つける発言をしないの？
子供がいる人のほうが、かえっていやらしい感じの煽りや叩きをしているのを見かけるけど・・・
たしかに、みんな選択小梨のせいにしてしまえば、楽かもねｗ
子供を生んでいる女性は、妊婦さんや赴任女性を傷つける発言をしないの？
子供がいる人のほうが、かえっていやらしい感じの煽りや叩きをしているのを見かけるけど・・・
たしかに、みんな選択小梨のせいにしてしまえば、楽かもねｗ
>426
う〜ん、わざわざご自分を選択小梨だと明言した上で、違う立場の人を中傷してる発言が多くありませんか？
でも発言してらっしゃる方は、その物言いが人を傷つけているとは全く思っていないようなので
窘める方が現れても、煽りと受け取っていらっしゃるようなのです。
う〜ん、わざわざご自分を選択小梨だと明言した上で、違う立場の人を中傷してる発言が多くありませんか？
でも発言してらっしゃる方は、その物言いが人を傷つけているとは全く思っていないようなので
窘める方が現れても、煽りと受け取っていらっしゃるようなのです。
428 ：可愛い奥様：04/11/30 11:35:43 ID:NmzoFpe3
不育症で立て続けに流産した小梨時代は
妊婦みるだけで吐き気がした。
ホルモンの関係もあったのだろうけど、
自分が妊婦の腹蹴る夢とか見て怖かった。
そのとき選択小梨だと思っていた親友にもう子供はあきらめるしかないと
泣き愚痴したら実は赴任とカミングアウトされた。
ようやく出産にこぎつけた今、親友とは疎遠になってる。
傷つけたくないのに・・・傷つきたくないのに・・・
皆つらいなあと。
ごめん自分でも何言おうとしてるのかよく分からん。
妊婦みるだけで吐き気がした。
ホルモンの関係もあったのだろうけど、
自分が妊婦の腹蹴る夢とか見て怖かった。
そのとき選択小梨だと思っていた親友にもう子供はあきらめるしかないと
泣き愚痴したら実は赴任とカミングアウトされた。
ようやく出産にこぎつけた今、親友とは疎遠になってる。
傷つけたくないのに・・・傷つきたくないのに・・・
皆つらいなあと。
ごめん自分でも何言おうとしてるのかよく分からん。
>>427
選択小梨がわざわざ名乗るのは、たぶん少数派だからだと思いますよ。
レスが進んでから、あれ？となるよりも最初に言ってしまったほうが混乱が
少ないから。特に子供がからんだスレでは、名乗る人が多いのではないかと
推測します。結婚している＝子供がいる・ほしい、という思い込みに対する
危惧が前提になっているのではないかと。
でも、自分の発言が相手を傷つけていると気づくか気づかないかと、子供の
有無って関係ありますか？
私はかえって、子蟻だから〜・小梨だから〜と平気でタイプわけしてしまう
人のほうが疑問です。固定観念の上に胡坐をかいて安心しているようなイメ
ージがあります。それは誤解を激しくし、溝を深めるだけで、いいことなんて
ぜんぜんないです。
選択小梨がわざわざ名乗るのは、たぶん少数派だからだと思いますよ。
レスが進んでから、あれ？となるよりも最初に言ってしまったほうが混乱が
少ないから。特に子供がからんだスレでは、名乗る人が多いのではないかと
推測します。結婚している＝子供がいる・ほしい、という思い込みに対する
危惧が前提になっているのではないかと。
でも、自分の発言が相手を傷つけていると気づくか気づかないかと、子供の
有無って関係ありますか？
私はかえって、子蟻だから〜・小梨だから〜と平気でタイプわけしてしまう
人のほうが疑問です。固定観念の上に胡坐をかいて安心しているようなイメ
ージがあります。それは誤解を激しくし、溝を深めるだけで、いいことなんて
ぜんぜんないです。
>>416
子供の話振られたら「うん、元気にしてるよ」とだけ言っておく。
相手もとりあえず愛想で振ってる場合もあるので、それで終了する事多し。
相手がいろいろと子供について聞いてきたら、それについては答えるけど。
子供の話振られたら「うん、元気にしてるよ」とだけ言っておく。
相手もとりあえず愛想で振ってる場合もあるので、それで終了する事多し。
相手がいろいろと子供について聞いてきたら、それについては答えるけど。
>429
たとえば最近だと、奈良の事件のスレで被害者のお子さんの容姿を貶める発言を
しつこく繰り返す選択小梨さんがいらっしゃいました。
私はまだ小梨ですが（いずれ欲しい）、お子さんをお持ち、もしくは欲しいと思ってる者としては
あんな悲しい事件のスレで、被害者の尊厳を平気で貶める発言をされる方がいることに驚きでした。
子どもというものが、かけがえがない、自分の命と引き換えにしてもかまわない、という親御さんの気持ちを
全く理解できない方でなければあのような発言はできないのでは？と思いましたよ。
もちろん全ての選択小梨さんがそのようだとは申しません。ただ一部の強烈な方があまりにも目に余るので印象に残るのです。
たとえば最近だと、奈良の事件のスレで被害者のお子さんの容姿を貶める発言を
しつこく繰り返す選択小梨さんがいらっしゃいました。
私はまだ小梨ですが（いずれ欲しい）、お子さんをお持ち、もしくは欲しいと思ってる者としては
あんな悲しい事件のスレで、被害者の尊厳を平気で貶める発言をされる方がいることに驚きでした。
子どもというものが、かけがえがない、自分の命と引き換えにしてもかまわない、という親御さんの気持ちを
全く理解できない方でなければあのような発言はできないのでは？と思いましたよ。
もちろん全ての選択小梨さんがそのようだとは申しません。ただ一部の強烈な方があまりにも目に余るので印象に残るのです。
発言が無神経かはともかく、選択の人で時々わけわからないのが
いちいち「不妊じゃ無いけど」って前置きする人。誰も聞いて無いつうの。
選択なら、妊娠する事に意味を感じてないんだから
不妊とかそうじゃないとか関係ないじゃんと思う。
いちいち「不妊じゃ無いけど」って前置きする人。誰も聞いて無いつうの。
選択なら、妊娠する事に意味を感じてないんだから
不妊とかそうじゃないとか関係ないじゃんと思う。
>>426
わざわざ名乗ることもないとは思いますが子蟻です。
＞子供を生んでいる女性は、妊婦さんや赴任女性を傷つける発言をしないの？
いると思います。
子供を生んだからというより、おばちゃん入ってるよって感じ。
言ったもん勝ち聞いたもん勝ちみたいな人、私の周りにもいますよ。
プライベート問題に平気で介入してくるんだよね。
わざわざ名乗ることもないとは思いますが子蟻です。
＞子供を生んでいる女性は、妊婦さんや赴任女性を傷つける発言をしないの？
いると思います。
子供を生んだからというより、おばちゃん入ってるよって感じ。
言ったもん勝ち聞いたもん勝ちみたいな人、私の周りにもいますよ。
プライベート問題に平気で介入してくるんだよね。
>>431
>一部の強烈な方があまりにも目に余るので印象に残るのです。
この部分、激しく同意です。
私はそのスレを読んでいないのですが、そんな人でなしな発言者に対しては、
選択小梨だって普通は怒るとと思いますよ。
常識のない子蟻に対しては子蟻の方も不快に思われると思うし、それと同じです。
>一部の強烈な方があまりにも目に余るので印象に残るのです。
この部分、激しく同意です。
私はそのスレを読んでいないのですが、そんな人でなしな発言者に対しては、
選択小梨だって普通は怒るとと思いますよ。
常識のない子蟻に対しては子蟻の方も不快に思われると思うし、それと同じです。
奈良スレでの件は極端な例ですが、ご本人が妊娠、子育てについて価値を認めていない故の
相手を不快にさせてしまうレスはよく見かけます。
相手を不快にさせてしまうレスはよく見かけます。
>>432
正しく前置きするなら、「不妊かもしれないし、そうでないかもしれないし、
実際はわからないけど」と前置きするべきなのでしょう。
私も経験があるのですが、選択小梨とわかると、レスをしてくる相手が執拗に
不妊不妊と煽ってくる場合があるので、予防線をはりたくなる気持ちは少しわか
ります。とにかく、煽りが鬱陶しいのだと思います。
これは不妊の方に対して他意があるわけではなく、煽りの無意味さをわかって
ほしくて書いてしまうんじゃかいでしょうか。
正しく前置きするなら、「不妊かもしれないし、そうでないかもしれないし、
実際はわからないけど」と前置きするべきなのでしょう。
私も経験があるのですが、選択小梨とわかると、レスをしてくる相手が執拗に
不妊不妊と煽ってくる場合があるので、予防線をはりたくなる気持ちは少しわか
ります。とにかく、煽りが鬱陶しいのだと思います。
これは不妊の方に対して他意があるわけではなく、煽りの無意味さをわかって
ほしくて書いてしまうんじゃかいでしょうか。
>>437
あなたはそうじゃないのかもしれないけど、明らかに不妊の人を見下してる
人がいる。選択と言う人に不妊と言って来るのって、煽りだと思うけど
そんなのにまで予防線を張る意味があるのかな。前置きもいらないと思う。
あなたはそうじゃないのかもしれないけど、明らかに不妊の人を見下してる
人がいる。選択と言う人に不妊と言って来るのって、煽りだと思うけど
そんなのにまで予防線を張る意味があるのかな。前置きもいらないと思う。
煽られて悲しいのは不妊の方自身です。選択の方には関係ないはず。
選択の方がどうして不妊の方への煽りに予防線を張るのでしょうか？
その行為は失礼な気がするのですが…
選択の方がどうして不妊の方への煽りに予防線を張るのでしょうか？
その行為は失礼な気がするのですが…
>>436
揚げ足をとるつもりはないけど、子供を持たない選択・生活についての価値を
認めない故の相手を不快にさせてしまうレス、というのも実際にあるわけで、
結局、合わせ鏡のような関係なんだと思います。
自分が選択小梨なら、選択小梨が不当に貶められていれば反発したくなるし、
自分が子蟻なら、無責任な発言で子蟻が非難されていると敏感になる、という
ところではないかと。
もちろん匿名掲示板では、人の口に戸は建てられないのでしょうが。
揚げ足をとるつもりはないけど、子供を持たない選択・生活についての価値を
認めない故の相手を不快にさせてしまうレス、というのも実際にあるわけで、
結局、合わせ鏡のような関係なんだと思います。
自分が選択小梨なら、選択小梨が不当に貶められていれば反発したくなるし、
自分が子蟻なら、無責任な発言で子蟻が非難されていると敏感になる、という
ところではないかと。
もちろん匿名掲示板では、人の口に戸は建てられないのでしょうが。
>>439
私もそんな前置き不要だと思うし、したくありません。
（というか、その経験以来、煽りはスルーしてます）
ほかの人もそうだと思うよ。
でも、子蟻の一部の人に、ひどく煽ってくる人がいるのも確かです。
たぶんそれで熱くなると余計なことも書いてしまうんだと思う。
私もそんな前置き不要だと思うし、したくありません。
（というか、その経験以来、煽りはスルーしてます）
ほかの人もそうだと思うよ。
でも、子蟻の一部の人に、ひどく煽ってくる人がいるのも確かです。
たぶんそれで熱くなると余計なことも書いてしまうんだと思う。
>>444
私の書き方が悪くて伝わっていないかもしれませんが、あくまで「煽りが鬱陶しい」
ということがわかってほしかったんです。
>>442
私自身について言えば不都合はありません。「実際わからない」ことをとやかく言
われること自体が鬱陶しいだけです。
それに不妊という言葉を使って煽ってくる行為自体、不妊の方を傷つける行為だと
嫌悪していますよ。
私の書き方が悪くて伝わっていないかもしれませんが、あくまで「煽りが鬱陶しい」
ということがわかってほしかったんです。
>>442
私自身について言えば不都合はありません。「実際わからない」ことをとやかく言
われること自体が鬱陶しいだけです。
それに不妊という言葉を使って煽ってくる行為自体、不妊の方を傷つける行為だと
嫌悪していますよ。
>>421
選択小梨なんか不愉快でもかまわないよ。
選択小梨なんか不愉快でもかまわないよ。
>>438
幼い子供が事件に巻き込まれるたんびに、かならずそういう人出てくるね。
なぜなんだろうか。かならずといっていいほど、容姿を貶めたらり、母親を
責める人が出てくる。胸が痛むよ。少しは被害者家族の気持ちを考えたらいいのに。
幼い子供が事件に巻き込まれるたんびに、かならずそういう人出てくるね。
なぜなんだろうか。かならずといっていいほど、容姿を貶めたらり、母親を
責める人が出てくる。胸が痛むよ。少しは被害者家族の気持ちを考えたらいいのに。
ID:Xjoa2Fp0は結局なんでも悪いのは子蟻と言ってると思うんだが？
>452
まあ数スレの遣り取りでわかってくださる方ならば、最初から違う立場の方に酷いこと仰らないと思います。
まあ数スレの遣り取りでわかってくださる方ならば、最初から違う立場の方に酷いこと仰らないと思います。
とにかく「不妊の人とは違う」って事で差別化したいんだろうけどさ
不妊の人は子供できるかもしれないけど、選択の人は選択してるかぎり
永遠に子供はできないんだから、子供を持つ持たないという意味においては
不妊ほ人以下の不妊だよ。
不妊の人は子供できるかもしれないけど、選択の人は選択してるかぎり
永遠に子供はできないんだから、子供を持つ持たないという意味においては
不妊ほ人以下の不妊だよ。
>>456
あなたが一番不妊の人を侮辱していませんか。
あなたが一番不妊の人を侮辱していませんか。
ID:Xjoa2Fp0って、言葉遣いは丁寧だけどなーんか底意地悪い感じすんだよ。
凄い粘着してるし。
凄い粘着してるし。
>>459
粘着に同意。
粘着に同意。
ごめん。仕事の連絡待ちしてたらハマってしまって。
書き込んだらついまた見来てしまうｗ
もう落ちますね。
書き込んだらついまた見来てしまうｗ
もう落ちますね。
>>393
特に自分からいろいろ言わなければ、
変に気を使わなくてもいいのでは？と思う。
不妊で悩んでる私の従姉妹は、親戚の集まりに不参加だけど、
周りも特に引っ張り出すような事は言わない。
393さんが欠席しても義姉さんが出席してたら、
親戚はいろいろ言うんじゃないかなぁ。
その親戚、どうにかした方がいいような気がする．．．
特に自分からいろいろ言わなければ、
変に気を使わなくてもいいのでは？と思う。
不妊で悩んでる私の従姉妹は、親戚の集まりに不参加だけど、
周りも特に引っ張り出すような事は言わない。
393さんが欠席しても義姉さんが出席してたら、
親戚はいろいろ言うんじゃないかなぁ。
その親戚、どうにかした方がいいような気がする．．．
↑亀レスだった。スマソ
不妊に限らず、赤ん坊誕生の瞬間から爺婆の葬式まで
口うるさい親戚のネタ探しは永久に不滅じゃないですか？
あんまり気を使うと親戚付き合いなんて出来なくなりそう
親戚中、見渡しても完璧な一家なんて多分ないしお互い様だよ。
口うるさい親戚のネタ探しは永久に不滅じゃないですか？
あんまり気を使うと親戚付き合いなんて出来なくなりそう
親戚中、見渡しても完璧な一家なんて多分ないしお互い様だよ。
「子供はまだ？」って聞かないでいてくれるだけでいい
ここって専業が来そうな時間帯と兼業が来そうな時間帯で温度差があって面白れぇｗ
私は兼業だけど自宅で仕事してるから
どっちとも言えるしどっちとも言えない
どっちとも言えるしどっちとも言えない
468 ：可愛い奥様：04/12/01 12:14:41 ID:81TD0FgR
>>465
同意
同意
すみません、こういう会話はいけませんか？
「お子さんはいらっしゃいますか？」
「いえ、おりません」
「そうですか。これからですね。」
「お子さんはいらっしゃいますか？」
「いえ、おりません」
「そうですか。これからですね。」
↑別レスの数字のままで、スマソ
いや単純に１は初心者（小梨）だと。
毒女の可能性も高いかと。
毒女の可能性も高いかと。
まあアレだな。
よその家族計画には口を出すなと。
デバ亀はいらんとです。
よその家族計画には口を出すなと。
デバ亀はいらんとです。
475 ：可愛い奥様：04/12/01 17:13:28 ID:Vk4z8rsL
>>469
「これからですね！」って言われる年齢じゃないので
「まだまだガンバレますよ！」って言われます。
正直、何をガンバルのだろう？と思うのと同時に
夫が一生懸命腰を振ってガンバレ！ガンバレ！と言っている光景を
思わず想像して笑ってしまいそうになる。
ガンバレ！って嫌な言葉ね。
「これからですね！」って言われる年齢じゃないので
「まだまだガンバレますよ！」って言われます。
正直、何をガンバルのだろう？と思うのと同時に
夫が一生懸命腰を振ってガンバレ！ガンバレ！と言っている光景を
思わず想像して笑ってしまいそうになる。
ガンバレ！って嫌な言葉ね。
476 ：可愛い奥様：04/12/01 18:15:27 ID:Z1r4zN2q
>>475
以前住んでた家の近所の人に、ばったり会ってしまい、
姪の話の後、「あなたも頑張らなきゃ」って言われた。
その時は、やりたい事があって避妊してたから。
その人、私よりちょっと上で３０代位だったけど、
何か、空々しい事ばっかり言う人で苦手だった。
更に、引越しの事も詮索するような感じで聞いてきたし。
引っ越してホッとしてたのに、追い討ちかけられたよ。
以前住んでた家の近所の人に、ばったり会ってしまい、
姪の話の後、「あなたも頑張らなきゃ」って言われた。
その時は、やりたい事があって避妊してたから。
その人、私よりちょっと上で３０代位だったけど、
何か、空々しい事ばっかり言う人で苦手だった。
更に、引越しの事も詮索するような感じで聞いてきたし。
引っ越してホッとしてたのに、追い討ちかけられたよ。
ガンバレって、無責任な言葉だよな。
「これからですね」
けして嫌味ではなくて、気遣ってくれる発言なんだろうけれど
余計なお世話だと思う。
洗濯の人もいるし、不妊の人だっている世の中なのだから
ちょっと考えればわかるだろうに。
けして嫌味ではなくて、気遣ってくれる発言なんだろうけれど
余計なお世話だと思う。
洗濯の人もいるし、不妊の人だっている世の中なのだから
ちょっと考えればわかるだろうに。
>>475
>夫が一生懸命腰を振ってガンバレ！ガンバレ！と言っている光景---
ワラタ
「これからですね」というセリフ、子供がいる人にとってみたら、何の気なし
に言ってしまうのかもしれない、と思われ。
親に電話したら、同僚の娘さんに赤ちゃんが生まれて、抱っこさせてもらって
どーのこーの… ごめんよ、ﾏﾏﾝ｡ 本当は孫が欲しいって言いたいんだね。
>夫が一生懸命腰を振ってガンバレ！ガンバレ！と言っている光景---
ワラタ
「これからですね」というセリフ、子供がいる人にとってみたら、何の気なし
に言ってしまうのかもしれない、と思われ。
親に電話したら、同僚の娘さんに赤ちゃんが生まれて、抱っこさせてもらって
どーのこーの… ごめんよ、ﾏﾏﾝ｡ 本当は孫が欲しいって言いたいんだね。
知らないで不妊の人に子供さんは？と聞いてしまった時
「いない」という答えに対して「あ、そう。」だけが理想的な答え？
不妊の人の本当の意味での心情を理解するには限界があるし、
思わぬ所に地雷があるんで、よくある言動に対してのガイドライン教えてよ。
「いない」という答えに対して「あ、そう。」だけが理想的な答え？
不妊の人の本当の意味での心情を理解するには限界があるし、
思わぬ所に地雷があるんで、よくある言動に対してのガイドライン教えてよ。
481 ：可愛い奥様：04/12/01 23:00:48 ID:nWBw/FAL
【びっくり秋田】子宝授かる伝説の御神木を確認
http://news15.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1101908884/
http://news15.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1101908884/
「あ、そう」って昭和天皇風でワロタｗ
でも私だったらそれでオッケー。
勘ぐられたり質問ぜめにされるくらいなら
無関心を装ってほしいな
でも私だったらそれでオッケー。
勘ぐられたり質問ぜめにされるくらいなら
無関心を装ってほしいな
483 ：可愛い奥様：04/12/01 23:35:38 ID:GM/ddyFu
うちが小梨な理由はきっと
だんな・・・朝6時出勤帰宅夜1時＆土曜、祝日、大型連休も出勤
自分・・・・共働き＆年1、2回はだんなをほったらかして友達と海外旅行
だな
結婚後何年は小梨でも肩身せまくないもんなんだろう
うちは五年です
だんな・・・朝6時出勤帰宅夜1時＆土曜、祝日、大型連休も出勤
自分・・・・共働き＆年1、2回はだんなをほったらかして友達と海外旅行
だな
結婚後何年は小梨でも肩身せまくないもんなんだろう
うちは五年です
>475
私も４０代だけど「まだ大丈夫よ」って言われる（苦藁
「お子さんは？」
「いません」
−−−終了−−−
聞いたほうは、これじゃ気持ちがおさまらないの？
私も４０代だけど「まだ大丈夫よ」って言われる（苦藁
「お子さんは？」
「いません」
−−−終了−−−
聞いたほうは、これじゃ気持ちがおさまらないの？
子蟻の場合は、会話が続くけど、
「いません」って言われたら困るのかな？
それだけじゃ気まずい感じがするなら、
「子供の居る生活が全てじゃないしね」とか
言ってくれれば、自然に趣味話にも移行できるけど。
「いません」って言われたら困るのかな？
それだけじゃ気まずい感じがするなら、
「子供の居る生活が全てじゃないしね」とか
言ってくれれば、自然に趣味話にも移行できるけど。
子蟻の場合は、会話が続くけど、
「いません」って言われたら困るのかな？
それだけじゃ気まずい感じがするなら、
「子供の居る生活が全てじゃないしね」とか
言ってくれれば、自然に趣味話にも移行できるけど。
「いません」って言われたら困るのかな？
それだけじゃ気まずい感じがするなら、
「子供の居る生活が全てじゃないしね」とか
言ってくれれば、自然に趣味話にも移行できるけど。
↑間違って２回も。。。スマソ
私小梨だけど、子供は？ってきいてくるのは、
隣の奥さん（50代か、60代）くらいで、他に聞かれたこと無いなあ。
色々事情のわかる人が増えてるのかもね。
隣の奥さんはしつこく聞くし、色々言うけど、
他人だし、まあよい人だし、お年だしスルーしてるよ。
隣の奥さん（50代か、60代）くらいで、他に聞かれたこと無いなあ。
色々事情のわかる人が増えてるのかもね。
隣の奥さんはしつこく聞くし、色々言うけど、
他人だし、まあよい人だし、お年だしスルーしてるよ。
私は結婚15年。もうすぐ40歳です。
結婚して2年くらいは夫婦ふたりの生活を・・と思ってたんで、
「お子さんは？」と聞かれても「もうちょっと２人でいたいんで〜」と
明るく答える余裕があった。
でも、いざ欲しくなって『デキない』となると、もう気持ちが荒れる荒れるｗ
私って、こんなにイヤな人間だったんだと思い知らされました。
（その時はすごく辛くていっぱい泣いたけど、
いろんなことを考えられた貴重な時間だったかなーと、今は振り返れます）
数年が経ち、2人の生活と仕事を大切にしていこう！と前向きになって、
周りの言葉にも過剰反応しなくなったんだけど、
一度だけ顔がヒクッてしまったことが・・。
それは、ＯＬ時代の上司とﾊﾞｯﾀﾘ会って、
「もうお子さん大きいんだろ？」と言われた時。
「お子さんは？」と聞かれたことは数あれど、
子供は絶対いるだろうということを前提とした 新種の言葉 を突然言われたので、
「うちいないんでぇ・・」と言った後上手い言葉が出ず、
向こうも「そうだったんだ！す、すまん！失礼なこと言ってしまった！
・・あっ、いや・・」と、お互いボロボロ状態に・・ｗ
最近、どっかのおばーちゃんに同じことを言われ、いないと答えると、
「あらー、もしいたらあなたに似てべっぴんサンだったろうにねぇ」と
気分良く返されました。さすがおばーちゃん、年の功だわ〜と思いました。
>>475>>484
「ｶﾞﾝﾊﾞﾚ」「まだ大丈夫」も言われましたが、
義母に「今はどんな方法もあるから！」と言われたのが
私は強烈でしたよ。
「子供がいないと年取ってから寂しいよ、困るよ」とも言われ、
義母にとっては『子供＝老後の保険』なのかなーと。・・うーん、それもｱﾘか。
結婚して2年くらいは夫婦ふたりの生活を・・と思ってたんで、
「お子さんは？」と聞かれても「もうちょっと２人でいたいんで〜」と
明るく答える余裕があった。
でも、いざ欲しくなって『デキない』となると、もう気持ちが荒れる荒れるｗ
私って、こんなにイヤな人間だったんだと思い知らされました。
（その時はすごく辛くていっぱい泣いたけど、
いろんなことを考えられた貴重な時間だったかなーと、今は振り返れます）
数年が経ち、2人の生活と仕事を大切にしていこう！と前向きになって、
周りの言葉にも過剰反応しなくなったんだけど、
一度だけ顔がヒクッてしまったことが・・。
それは、ＯＬ時代の上司とﾊﾞｯﾀﾘ会って、
「もうお子さん大きいんだろ？」と言われた時。
「お子さんは？」と聞かれたことは数あれど、
子供は絶対いるだろうということを前提とした 新種の言葉 を突然言われたので、
「うちいないんでぇ・・」と言った後上手い言葉が出ず、
向こうも「そうだったんだ！す、すまん！失礼なこと言ってしまった！
・・あっ、いや・・」と、お互いボロボロ状態に・・ｗ
最近、どっかのおばーちゃんに同じことを言われ、いないと答えると、
「あらー、もしいたらあなたに似てべっぴんサンだったろうにねぇ」と
気分良く返されました。さすがおばーちゃん、年の功だわ〜と思いました。
>>475>>484
「ｶﾞﾝﾊﾞﾚ」「まだ大丈夫」も言われましたが、
義母に「今はどんな方法もあるから！」と言われたのが
私は強烈でしたよ。
「子供がいないと年取ってから寂しいよ、困るよ」とも言われ、
義母にとっては『子供＝老後の保険』なのかなーと。・・うーん、それもｱﾘか。
決めつけ厨って本当に想像力がない、というか世間が狭いのかねぇ。
いろいろな性格の人がいて、いろいろな生き方の人がいるってだけなんだけど・・・
でも、逆に考えれば、言葉の端々からお付き合いを切ったり広げたりもできるわけで、
子供を保険と考えている人、自分の生き方以外を認めない人、思いやりのない人とは
ﾏﾀｰﾘ疎遠にしてきたおかげで、今では快適な人的環境を築けたわｗ
変な人がいるところはなるべく避ければ、まともな人はけっこうたくさんいる。
いろいろな性格の人がいて、いろいろな生き方の人がいるってだけなんだけど・・・
でも、逆に考えれば、言葉の端々からお付き合いを切ったり広げたりもできるわけで、
子供を保険と考えている人、自分の生き方以外を認めない人、思いやりのない人とは
ﾏﾀｰﾘ疎遠にしてきたおかげで、今では快適な人的環境を築けたわｗ
変な人がいるところはなるべく避ければ、まともな人はけっこうたくさんいる。
物議をかもしてすみません
いろいろレスありがとうございます
>>485さんとそっくりのレスを書こうと思ってやめました。
実は「おりません」「そうですか（笑顔）」←この後のかすかな沈黙が
何かもの凄く気まずくて（聞いてはいけなかったこと聞いちゃった？みたいな）
どうフォローしていいのかわかりません。
これは子供の有無に限らず、例えば「ご趣味はありますか？」「ありません」
でもめちゃ気まずい・・・・・答える方も適当にフォローしてほしい、と思うのは
贅沢ですか？(;´Д`)
いろいろレスありがとうございます
>>485さんとそっくりのレスを書こうと思ってやめました。
実は「おりません」「そうですか（笑顔）」←この後のかすかな沈黙が
何かもの凄く気まずくて（聞いてはいけなかったこと聞いちゃった？みたいな）
どうフォローしていいのかわかりません。
これは子供の有無に限らず、例えば「ご趣味はありますか？」「ありません」
でもめちゃ気まずい・・・・・答える方も適当にフォローしてほしい、と思うのは
贅沢ですか？(;´Д`)
自分が気まずくなる質問をしたにも関わらず
相手にフォローを求めるのは違うだろう。
別に子供の有無に関係なく、自分の後始末は自分でやりましょう。
相手にフォローを求めるのは違うだろう。
別に子供の有無に関係なく、自分の後始末は自分でやりましょう。
「いません」と答えた後にこちらは「そうですか」とあっさり終りにしたいのに
眉間にシワをよせながら、「ほしいんだけどね〜できなくてさ〜。」とドンヨリ言われるのも
凄く困るんだよね。
>>490の言いたいことも分かるけど、子蟻もそれなりに気を使ってるというのも分かってほしい。
うっかり「○さんとこ生まれたんだって」と言ったら、後日人づてに
「○さんとこに子供ができてショック」って彼女言ってたよと聞かされた。
知らせない訳にはいかない関係だったから伝えたのに、そんな事も言えないのかと。
正直、おおらかな性格の不妊の人とはこちらも気を使いながらでも関係を続けたいけど
そうでなく、こちらもピリピリ神経を使わなきゃいけない方とは疎遠にしたいわ。
眉間にシワをよせながら、「ほしいんだけどね〜できなくてさ〜。」とドンヨリ言われるのも
凄く困るんだよね。
>>490の言いたいことも分かるけど、子蟻もそれなりに気を使ってるというのも分かってほしい。
うっかり「○さんとこ生まれたんだって」と言ったら、後日人づてに
「○さんとこに子供ができてショック」って彼女言ってたよと聞かされた。
知らせない訳にはいかない関係だったから伝えたのに、そんな事も言えないのかと。
正直、おおらかな性格の不妊の人とはこちらも気を使いながらでも関係を続けたいけど
そうでなく、こちらもピリピリ神経を使わなきゃいけない方とは疎遠にしたいわ。
そうかしらん？答え方１つでがらっと雰囲気変わると思うけど。
小梨を気遣う子蟻がいるように、小梨も子蟻に気遣っていると思うよ〜
お互いサマでうまいくときはＯＫなんだよなー
もっと自分を大事にして！って思っちゃう方がでてくる時点で、なんかダメんなっちゃう
むずかしいもんだね
お互いサマでうまいくときはＯＫなんだよなー
もっと自分を大事にして！って思っちゃう方がでてくる時点で、なんかダメんなっちゃう
むずかしいもんだね
>>492は答え方ひとつで雰囲気悪くするという内容のレスじゃなくて
469が気まずくなる質問をしてしまったなら、
自分で話をうまく変えればいいでしょう、相手にフォローしてもらおうと
するなという主旨でしょ。
469って読解力ないの？
469が気まずくなる質問をしてしまったなら、
自分で話をうまく変えればいいでしょう、相手にフォローしてもらおうと
するなという主旨でしょ。
469って読解力ないの？
492,498に禿同。
469さんは子供の有無に限らず
「ご主人はどこの大学出てるの？」
「うちの主人は中卒です」
（めちゃ気まずい・・・・・答える方も適当にフォローしてほしい）
（答え方１つでがらっと雰囲気変わると思うけど）
って考える人なんでしょう。
469さんは子供の有無に限らず
「ご主人はどこの大学出てるの？」
「うちの主人は中卒です」
（めちゃ気まずい・・・・・答える方も適当にフォローしてほしい）
（答え方１つでがらっと雰囲気変わると思うけど）
って考える人なんでしょう。
ここって言ってることが言葉の上げ足とりだね。
悪気ないんだからってスルーすればいいじゃん。
いかにも嫌味ってものだけ取り上げればいいと思う。
悪気ないんだからってスルーすればいいじゃん。
いかにも嫌味ってものだけ取り上げればいいと思う。
家族写真だったら私は気にしないけどね、笑える写真多いし。
でも長く病院に通っているのを知っていて、
それでも気を使いたくない、二種類の年賀状用意するのマンドクセーって人は
人としてどうよって思うな。
相手が手放しで「かーわーいーいー」って言うとでも思うのかな。
でも長く病院に通っているのを知っていて、
それでも気を使いたくない、二種類の年賀状用意するのマンドクセーって人は
人としてどうよって思うな。
相手が手放しで「かーわーいーいー」って言うとでも思うのかな。
二種類の年賀状なんて普通用意しないだろ・・・・。
会社用と身内用に分けてる人は沢山いるでしょ、バカバカしい。
そんなに特別な事じゃないよ
そんなに特別な事じゃないよ
会社用ならね。
そうじゃない分け方のことを言っていそうだったよ。
５０２とか。
そうじゃない分け方のことを言っていそうだったよ。
５０２とか。
自営業の人なんかは得意先用と、身内ａｎｄ友達用に分けるね。
うちは自営じゃないし、会社用（勤め先だけの付き合い）には出さないので２種類は作らないけど。
うちは自営じゃないし、会社用（勤め先だけの付き合い）には出さないので２種類は作らないけど。
そういう意味での二枚使い分けはあほくさいわ。
その気遣い、私が小梨だったらいやだけどな、逆に。
使い分けてほしいだなんて病んでるよ。
その気遣い、私が小梨だったらいやだけどな、逆に。
使い分けてほしいだなんて病んでるよ。
年に一回の年賀状でしょう？
毎週、毎月送られてくるわけでもないしそんなに嫌なら見ないでポイすればいい。
いちいちカリカリしていたら疲れるよ。
ウチも子供の写真を年賀状にしているけど私自身は家族の写真や干支のイラストの
年賀状を送りたいけど夫が嫌がって子供の写真で作ってしまう。
夫婦で別々の年賀状を作るというのは変だし申し訳なく思いながら毎年出してます。
こんな事情のﾔﾂもおります。
毎週、毎月送られてくるわけでもないしそんなに嫌なら見ないでポイすればいい。
いちいちカリカリしていたら疲れるよ。
ウチも子供の写真を年賀状にしているけど私自身は家族の写真や干支のイラストの
年賀状を送りたいけど夫が嫌がって子供の写真で作ってしまう。
夫婦で別々の年賀状を作るというのは変だし申し訳なく思いながら毎年出してます。
こんな事情のﾔﾂもおります。
512 ：可愛い奥様：04/12/02 21:59:51 ID:/v0DvJy6
>>509
後者が意外に多いんだよね。あまり気を使いすぎると裏目に出るよ。
後者が意外に多いんだよね。あまり気を使いすぎると裏目に出るよ。
そこまでして子供年賀状にこだわる理由って何？
自己満足？それとも子供の成長を皆さんにお知らせ？
みんな自分の子供に興味あるだろうと思い込むのが怖いよ〜
子供年賀状出してる人って職場で影で笑われたりしてるもんだよ。
（子供が可愛くないとか、着てる服がださいとか色々、ホントよく聞く）
だから私は出さない派の子蟻です。
自己満足？それとも子供の成長を皆さんにお知らせ？
みんな自分の子供に興味あるだろうと思い込むのが怖いよ〜
子供年賀状出してる人って職場で影で笑われたりしてるもんだよ。
（子供が可愛くないとか、着てる服がださいとか色々、ホントよく聞く）
だから私は出さない派の子蟻です。
年賀状でしか連絡取らなくなった旧友から、写真入り年賀状届くと、
まぁなんとなく近況がわかっていい、という程度にしか感じない。
まぁなんとなく近況がわかっていい、という程度にしか感じない。
正直、「あら、旦那(子供)ブサイク、プッ」とか思うのもあるけど。
自分の旦那も…orz なので私は写真入り年賀状ださないけど。
連投スマソ
自分の旦那も…orz なので私は写真入り年賀状ださないけど。
連投スマソ
子供オンリーの年賀状は子蟻の私だってつまんないと思う。
家族写真のほうがいい。
不妊の人には社用と同じ干支年賀。
子供にケチつけられるくらいなら自分だけ干支ということで恨まれるほうが
幾分ましだもん。
家族写真のほうがいい。
不妊の人には社用と同じ干支年賀。
子供にケチつけられるくらいなら自分だけ干支ということで恨まれるほうが
幾分ましだもん。
不妊＝子供にケチをつけるの？
なんだか>>516さんの書き方自体にイヤなヤシ感が漂っていません？？
なんだか>>516さんの書き方自体にイヤなヤシ感が漂っていません？？
あぁぁぁはいはいはいはい。嫌な奴で結構。
子供にケチじゃなくて「心を痛める」と言い直しますよ。
ご満足？？？
子供にケチじゃなくて「心を痛める」と言い直しますよ。
ご満足？？？
私も不妊期間が10年くらいあったから
既婚の友人の中では一番遅く子どもができました。
子どもがいなかった時子どもの写真年賀状を頂いても
私は子どもがいない分余計に人の子でも成長を楽しみに拝見してました。
不妊の人でも逝っちゃってるタイプと明るいタイプといるんだよね。
年賀状のやりとりだけではなく普段話したりメールしたりしてれば
写真でもいいか悪いかなんとなくわかるんじゃないかな？
既婚の友人の中では一番遅く子どもができました。
子どもがいなかった時子どもの写真年賀状を頂いても
私は子どもがいない分余計に人の子でも成長を楽しみに拝見してました。
不妊の人でも逝っちゃってるタイプと明るいタイプといるんだよね。
年賀状のやりとりだけではなく普段話したりメールしたりしてれば
写真でもいいか悪いかなんとなくわかるんじゃないかな？
正直、夫婦２人だけでべったりの写真年賀状のほうが新年早々…くるものがある。
結婚しましたハガキは別だけど。
かと言って、ペットだけ写ってる年賀状もねぇ。←子供だけの年賀状とレベルは一緒？
年賀状スレあったよね。もう終了しちゃったのかな。
続きを話したければ、別にスレ立てたほうがいいかも。
続きを話したければ、別にスレ立てたほうがいいかも。
ここって、すんげー粘着の子蟻さんがひとりいるね。文章から香ばしさが匂い立ってるｗ
小梨に、リアルで旦那ﾀﾝを寝取られでもしたんだろうか。不気味なくらい執着してる。
小梨に、リアルで旦那ﾀﾝを寝取られでもしたんだろうか。不気味なくらい執着してる。
そうかしら。私は逆に小梨が粘着ってほどでもないけれど
過剰反応していて、おもしろいけど。
過剰反応していて、おもしろいけど。
＞不妊の人でも逝っちゃってるタイプと明るいタイプといるんだよね。
と、>>521が書いてるように自分の周囲にもそんな人が二通りいる。
どちらも同じように傷つくこともあると思うけど付き合いやすさが断然違う。
子蟻の自分がこのスレを覗いてるのは、逝っちゃってるタイプの対処が分からないから。
何気ない言葉にも敏感に反応しちゃうから、本当にどういう言葉に傷つくのか教えてほしいよ。
と、>>521が書いてるように自分の周囲にもそんな人が二通りいる。
どちらも同じように傷つくこともあると思うけど付き合いやすさが断然違う。
子蟻の自分がこのスレを覗いてるのは、逝っちゃってるタイプの対処が分からないから。
何気ない言葉にも敏感に反応しちゃうから、本当にどういう言葉に傷つくのか教えてほしいよ。
うざいから胸に「小梨」とか「不妊」とかバッジでもつけててよ。
額にマジックで書くのもいいかもw
額にマジックで書くのもいいかもw
そんなガイドラインだあったら、誰も苦労しないよ・・・
言うほうも言われるほうも、性格の組み合わせによって反応が違うだろうしさ。
結局ループしているだけで、正解なんてない世界だとオモ。
自分で正しいと思ったように行動するしかないじゃん。
傷ついて関係を切る、ってのもひとつの方法だしな。
ただ、ID:JtDyV9xvやID:vag39zfQみたいな人は、とりあえず避けて通りたい。
人としてｗ
言うほうも言われるほうも、性格の組み合わせによって反応が違うだろうしさ。
結局ループしているだけで、正解なんてない世界だとオモ。
自分で正しいと思ったように行動するしかないじゃん。
傷ついて関係を切る、ってのもひとつの方法だしな。
ただ、ID:JtDyV9xvやID:vag39zfQみたいな人は、とりあえず避けて通りたい。
人としてｗ
もし自分が小梨だったら・・ということを
考えてみた。
やっぱり私は子供がほしいタイプだから、
洗濯小梨の気持ちは分からないけど、ほしいのに出来ないとすると
かなりひねくれてしまうかもしれない。
でも、そんな気持ちを趣味や同じ環境の仲間作ったりでカバー
していくと思う。
それにそうだったら、わざわざこういうスレに来ないと思う。
だから気分を害される人は来なければいいんだ。
話し合いが苦痛じゃない人だけが軽い気持ちで話し合ってるのが
ちょうといいと思うから。
考えてみた。
やっぱり私は子供がほしいタイプだから、
洗濯小梨の気持ちは分からないけど、ほしいのに出来ないとすると
かなりひねくれてしまうかもしれない。
でも、そんな気持ちを趣味や同じ環境の仲間作ったりでカバー
していくと思う。
それにそうだったら、わざわざこういうスレに来ないと思う。
だから気分を害される人は来なければいいんだ。
話し合いが苦痛じゃない人だけが軽い気持ちで話し合ってるのが
ちょうといいと思うから。
530 ：可愛い奥様：04/12/03 11:45:20 ID:zTFEyOfU
初対面なのに子供のいない理由まで聞いてきたのは大阪の下町人種でした。
他では子供がいるかどうかも聞かれたことない。
他では子供がいるかどうかも聞かれたことない。
531 ：可愛い奥様：04/12/03 11:49:33 ID:tiNg9vgW
【ニュース議論板の名無しを百姓衆にしよう！】
ただいまニュース議論板で名無しの投票が行われています。
この板は曽我ひとみさん差別のスレッドを初め数々の品のないスレッドが立てられている
忌まわしき板です。
そんな彼らの名無しさんには「百姓衆」こそがお似合いです。
彼らの名無しさんを「百姓衆」にしてやりましょう。
ニュース議論板
http://news17.2ch.net/news2/
投票所1
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=4753
投票所2
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=4754
ただいまニュース議論板で名無しの投票が行われています。
この板は曽我ひとみさん差別のスレッドを初め数々の品のないスレッドが立てられている
忌まわしき板です。
そんな彼らの名無しさんには「百姓衆」こそがお似合いです。
彼らの名無しさんを「百姓衆」にしてやりましょう。
ニュース議論板
http://news17.2ch.net/news2/
投票所1
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=4753
投票所2
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=4754
うちの近所でも子が居ない人居ますよ。
よく話す知人だけで４件も。
犬も飼っててすごく面倒見がいいんです。
その方たちは、とっても気持ちがゆったりしています。
あまり気にしすぎるとそれがコンプレックスになってしまい、
そうなるとひねくれたりするんですよね。
それにしても、居ない理由を聞いてくる人っていうのは
私も知らないですね。
よく話す知人だけで４件も。
犬も飼っててすごく面倒見がいいんです。
その方たちは、とっても気持ちがゆったりしています。
あまり気にしすぎるとそれがコンプレックスになってしまい、
そうなるとひねくれたりするんですよね。
それにしても、居ない理由を聞いてくる人っていうのは
私も知らないですね。
ある程度年齢がいっている人はきいてこないね
でも乳幼児抱えている人は若くても結構きいてくるよ
多分頭の中が育児ワールドでいっぱいなんだろうね
でも乳幼児抱えている人は若くても結構きいてくるよ
多分頭の中が育児ワールドでいっぱいなんだろうね
＞５３３
実際現在は子供ができない人が年々増えてるんだし、
あまり特別なことじゃないと思う。
それに子供以前に結婚をしない女性も増えてるし。
女性が自立して生活力があるからなんだよね。
実際現在は子供ができない人が年々増えてるんだし、
あまり特別なことじゃないと思う。
それに子供以前に結婚をしない女性も増えてるし。
女性が自立して生活力があるからなんだよね。
小梨だけど、小梨が叩かれがちなのは何かわかる…
だって一部の強烈な小梨があんまり凄い態度なんだもん＜1とか奈良スレの容姿厨とか
しかもそういったのに限って、我こそは小梨代表！みたいに張り切ってるし…
だって一部の強烈な小梨があんまり凄い態度なんだもん＜1とか奈良スレの容姿厨とか
しかもそういったのに限って、我こそは小梨代表！みたいに張り切ってるし…
536 ：可愛い奥様：04/12/07 23:10:54 ID:HqQbSBN8
うんそうだね
537 ：可愛い奥様：04/12/08 06:20:56 ID:JqKnIKyw
オノヨーコは４２歳でジョン・レノンの子供を産んだよ。
一部の強烈な小梨にしばらく張り付かれた人です。
からまれると奴らはしつこいよ〜。
からまれると奴らはしつこいよ〜。
539 ：可愛い奥様：04/12/10 09:33:18 ID:D8qSALHc
私に言わせれば一人っ子家庭にも気配りしてほしいわ・・。
そこのけそこのけ子蟻が通る、ってヤシもいるしね。
ウザい人はウザいってことですわな。
ウザい人はウザいってことですわな。
>541
すぐこうやって横槍入れる〜。そんなんだから（ｒｙ
すぐこうやって横槍入れる〜。そんなんだから（ｒｙ
もう子蟻が・・・小梨が・・・ってのやめにしません？
痛い人が痛いだけの世界じゃん。
どちらかに軍配が上がらないと許せないの？
痛い人が痛いだけの世界じゃん。
どちらかに軍配が上がらないと許せないの？
煽りはスルーが一番だよね。
どの立場の人も。
ところで、育児スレが消えてるんだけど？
どの立場の人も。
ところで、育児スレが消えてるんだけど？
545 ： ：04/12/10 15:24:48 ID:9d7SIBUB
【医学・社会学】「出産しない女性はオニババ」という本が好評
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1102657670/
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1102657670/
546 ：可愛い奥様：04/12/10 15:28:30 ID:W+yM+whn
結局勝ち負けにこだわるのが女の世界
自分はマイペースにコウノトリをまちます
自分はマイペースにコウノトリをまちます
私は結婚2年目、今現在小梨だけど、
>>1のような考えは持ったことないな。
子蟻の友達が子どもの話をしていても全然構わない。
かえっておもしろいよ。今後の参考になると思うし。
子どもの年賀状が送られてきても、例えばウザいとかイヤだとか
思ったことは一度もない。
何にせよ、>>1のようなマイナス思考って、きっと人生楽しくない罠。
>>1のような考えは持ったことないな。
子蟻の友達が子どもの話をしていても全然構わない。
かえっておもしろいよ。今後の参考になると思うし。
子どもの年賀状が送られてきても、例えばウザいとかイヤだとか
思ったことは一度もない。
何にせよ、>>1のようなマイナス思考って、きっと人生楽しくない罠。
ここ、ネタスレ
マジレスしてすいませんでしたw
550 ：可愛い奥様：04/12/10 17:43:47 ID:SnjY/74l
私、子供いるけど子供がいない友人に子供の写真つき年賀状を毎年出してるよ。
下手に気を使わない方がいいと思うよ。
下手に気を使わない方がいいと思うよ。
>>550は少しは気を使え。
今日は５つ子ちゃんのテレビがあるよね。
みなきゃ♪♪
それにしても不妊でも５つの卵がしっかり着床して
妊娠出産できたんだから、不妊の中では健康体
なんじゃない？
みなきゃ♪♪
それにしても不妊でも５つの卵がしっかり着床して
妊娠出産できたんだから、不妊の中では健康体
なんじゃない？
553 ：可愛い奥様：04/12/10 20:21:27 ID:5uhYGxxc
なんだか
『運動の苦手な子を昼休みのドッヂボールに誘うな』
『仲間はずれは可哀想だから、運動の苦手な子に気を使って昼休みのドッヂボールはやめろ』
『勉強のできない子に気を使え、成績表は廃止しろ』
『絵の下手な子に気を配って、写生大会は廃止しろ』
って感じの人ですか？
『運動の苦手な子を昼休みのドッヂボールに誘うな』
『仲間はずれは可哀想だから、運動の苦手な子に気を使って昼休みのドッヂボールはやめろ』
『勉強のできない子に気を使え、成績表は廃止しろ』
『絵の下手な子に気を配って、写生大会は廃止しろ』
って感じの人ですか？
554 ：可愛い奥様：04/12/10 20:51:41 ID:W1Tyv2bx
小梨暦13年です。洗濯してるつもりはないけど、いつの間にやら13年w
変に気を遣われると、かえってやだな〜
小梨であることの現実はしっかり受け止めてるつもりだし。
ヒトはヒト、自分は自分で気にしないのが一番だと思うけど？
変に気を遣われると、かえってやだな〜
小梨であることの現実はしっかり受け止めてるつもりだし。
ヒトはヒト、自分は自分で気にしないのが一番だと思うけど？
子供の話をするな、気を遣えと言われても
うちはまだ小さいのが３人いるから
子供中心に生活してて自分の時間なんてもてるゆとりがないから
口を開けば子供の話になっちゃうんだよ。
それがダメだというなら会わないしかないな。
うちはまだ小さいのが３人いるから
子供中心に生活してて自分の時間なんてもてるゆとりがないから
口を開けば子供の話になっちゃうんだよ。
それがダメだというなら会わないしかないな。
小梨は身体障害者！
只今障害者週間でーす！！
このオニババ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
只今障害者週間でーす！！
このオニババ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
小梨は身体障害者！
只今障害者週間でーす！！
このオニババ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
只今障害者週間でーす！！
このオニババ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
自分は心臓疾患で身障者１級ですがなにか？
559 ：可愛い奥様：04/12/11 06:23:38 ID:J9I3LBE3
不妊治療は後遺症が恐い。
560 ：可愛い奥様：04/12/11 08:01:12 ID:tX3bUqHl
後遺症なんてあるんだ･･･ｼﾗﾅｶｯﾀ
561 ：可愛い奥様：04/12/11 19:18:35 ID:oP+mOvNg
ハイヒールリンゴの不妊治療どうなった？
562 ：可愛い奥様：04/12/11 20:09:16 ID:pfGMmyGR
：１の妹 ：04/11/25 10:32:06 ID:t62i4fLp
私は結婚していません。
そういう独身の前では気を配って欲しいと思う事がよくあります。
例えば、やたらに結婚の話ばかりしないとか。
結婚式の写真つき年賀状を出さないとか。
私は結婚していません。
そういう独身の前では気を配って欲しいと思う事がよくあります。
例えば、やたらに結婚の話ばかりしないとか。
結婚式の写真つき年賀状を出さないとか。
＞５６２
ワロタ
ワロタ
：１の姉 ：04/11/25 10:32:06 ID:t62i4fLp
私は子蟻です。手のかかる息子が２人います。
そういう子蟻の前では気を配って欲しいと思う事がよくあります。
例えば、やたらにブランド品の話ばかりしないとか。
のろけ話が聞こえてきそうな旅行先での写真つき年賀状を出さないとか。
私は子蟻です。手のかかる息子が２人います。
そういう子蟻の前では気を配って欲しいと思う事がよくあります。
例えば、やたらにブランド品の話ばかりしないとか。
のろけ話が聞こえてきそうな旅行先での写真つき年賀状を出さないとか。
>564
そういう事だよね、小梨に気配りをっていうのは。
ほんとに１のような人が日本中に居たら社会が成り立たないよね。
そういう事だよね、小梨に気配りをっていうのは。
ほんとに１のような人が日本中に居たら社会が成り立たないよね。
>>564を書いたのは小梨ですが。
：１の義姉 ：04/11/25 10:32:06 ID:t62i4fLp
私たち夫婦はお金がありません。
そう言う夫婦の前では気を配って欲しいと思う事がよくあります。
例えば、やたらに買い物の話ばかりしないとか。
返事を出すと金がかかるので年賀状を出さないとか。
私たち夫婦はお金がありません。
そう言う夫婦の前では気を配って欲しいと思う事がよくあります。
例えば、やたらに買い物の話ばかりしないとか。
返事を出すと金がかかるので年賀状を出さないとか。
>567
そういうのが増えると困るんだな、だから・・・。
そういうのが増えると困るんだな、だから・・・。
そういえば、子供って書くのやめろ、みたいなのってどういう意味？
犬畜生どもめらが！とかの「ども」と一緒で軽蔑まじった言葉だから？
犬畜生どもめらが！とかの「ども」と一緒で軽蔑まじった言葉だから？
570 ：可愛い奥様：04/12/13 20:13:12 ID:lmF3zTf/
コピペ
145 ：可愛い奥様 ：04/12/13 18:25:52 ID:OuafSLXK
−前略−
あなたは颯爽と元気に、車イスの人の前をすれ違ったり、足の悪い人の前を
ランニングして通り過ぎたこと、ない？
その人たちが「こっちが足が悪いのに配慮がない」と責めたためしはあるだろうか。
「ランニングは体にいい。みんな走ろう」という本が出て、「私はランニングできないから
傷ついた」と言うだろうか。
−後略−
145 ：可愛い奥様 ：04/12/13 18:25:52 ID:OuafSLXK
−前略−
あなたは颯爽と元気に、車イスの人の前をすれ違ったり、足の悪い人の前を
ランニングして通り過ぎたこと、ない？
その人たちが「こっちが足が悪いのに配慮がない」と責めたためしはあるだろうか。
「ランニングは体にいい。みんな走ろう」という本が出て、「私はランニングできないから
傷ついた」と言うだろうか。
−後略−
571 ：可愛い奥様：04/12/14 04:02:21 ID:kEml6IRX
不妊治療の後遺症。
強い薬を使うから内臓に障害が起こる場合がある。
家事ができなくて旦那や子供にやってもらうなんて人もいる。
強い薬を使うから内臓に障害が起こる場合がある。
家事ができなくて旦那や子供にやってもらうなんて人もいる。
＞５６９
禿同。
子供の話をして無神経だとか、空気を読めとか違うスレで言われたことがあったけど、
私が流産したとき息子も悲しんだ・・って話をして何故文句を言われなければならないんだろうか。
子供自慢をしたわけでもないのに。
ただちょっと子供って言葉を出しただけで、そういう奴にとっては自慢とかあてつけに映るのなら、その人の精神が明らかにおかしいと思う。
そんな精神の人には子供ができなくて当然。
禿同。
子供の話をして無神経だとか、空気を読めとか違うスレで言われたことがあったけど、
私が流産したとき息子も悲しんだ・・って話をして何故文句を言われなければならないんだろうか。
子供自慢をしたわけでもないのに。
ただちょっと子供って言葉を出しただけで、そういう奴にとっては自慢とかあてつけに映るのなら、その人の精神が明らかにおかしいと思う。
そんな精神の人には子供ができなくて当然。
私も過剰反応ウザイと思う。
年賀状の写真入りとか言うなら「行かず後家に連名ハガキを送るな」とか
「結婚式に呼ぶな」とかいう話も出てきてきりがないと思う。
でも。
>572さんは書き方が悪かった＆スレ違い気味だったのでは？
さんざん流産スレでもそういうレスもらってますよね？同じ方じゃないですか？
それに不妊も流産も本人の責任じゃないはずなのに
精神論にするようなところが信じられません。
そんなこといってたら「そんなことだから流産した」って言われちゃうよ？
人を傷つけてまたさらに叩かれる、繰り返したいの？
あ、でもご自分でも「むかついたからそのせいで早く出血がすすむ」みたいな
ニュアンスで書かれてませんでしたっけ？
子供のことを書いたからじゃなくて、書き方やあなた自身がやっぱり無神経だったのでは？
純粋に流産されたことはお気の毒と思いますが、その後の文句の内容は
あまり共感を得てないように思いますがなぜでしょうか？
年賀状の写真入りとか言うなら「行かず後家に連名ハガキを送るな」とか
「結婚式に呼ぶな」とかいう話も出てきてきりがないと思う。
でも。
>572さんは書き方が悪かった＆スレ違い気味だったのでは？
さんざん流産スレでもそういうレスもらってますよね？同じ方じゃないですか？
それに不妊も流産も本人の責任じゃないはずなのに
精神論にするようなところが信じられません。
そんなこといってたら「そんなことだから流産した」って言われちゃうよ？
人を傷つけてまたさらに叩かれる、繰り返したいの？
あ、でもご自分でも「むかついたからそのせいで早く出血がすすむ」みたいな
ニュアンスで書かれてませんでしたっけ？
子供のことを書いたからじゃなくて、書き方やあなた自身がやっぱり無神経だったのでは？
純粋に流産されたことはお気の毒と思いますが、その後の文句の内容は
あまり共感を得てないように思いますがなぜでしょうか？
>572
流産自体は、とてもつらい出来事でした。でも。
一人目不妊と、二人目不妊の微妙な心の機微の違いを全く
理解できてない、しようともしない。
あなたが最初にかみついた相手は、あなたを煽ってものろってもないでしょ。
過剰反応はどうみてもあなたでした。
「そんな精神の人には子供ができなくて当然。 」
こんな言葉書けるって、人間として、客観的に観てどう思われますか?
それで母親やってるだなんて…正直ぞっとする。
あちこち書き散らしてないでいい加減反省しる！！
流産自体は、とてもつらい出来事でした。でも。
一人目不妊と、二人目不妊の微妙な心の機微の違いを全く
理解できてない、しようともしない。
あなたが最初にかみついた相手は、あなたを煽ってものろってもないでしょ。
過剰反応はどうみてもあなたでした。
「そんな精神の人には子供ができなくて当然。 」
こんな言葉書けるって、人間として、客観的に観てどう思われますか?
それで母親やってるだなんて…正直ぞっとする。
あちこち書き散らしてないでいい加減反省しる！！
はいはい、確かにそうですね。
５７３は子蟻を攻撃しまくる張本人。
こいつに私の意見をあちこちコピペされたり張りつかれたりしてます。
小梨の代表選手としてはりきって主張してるし。
ここでへんな主張してるのはこの人だよ。
こいつに私の意見をあちこちコピペされたり張りつかれたりしてます。
小梨の代表選手としてはりきって主張してるし。
ここでへんな主張してるのはこの人だよ。
578 ：可愛い奥様：04/12/14 09:02:13 ID:8AJjdUKq
よく分かんないけど、頭に血が上った方が負け。
勝ち負けにこだわるなんてｗ
匿名掲示板だもんね。
小梨がＤＱＮ子蟻を演じて子蟻のイメージを貶めることもできるし、
子蟻がＤＱＮ小梨を演じて小梨のイメージを貶めることもできるわけだ。
まさに「ウソをウソと（ｒｙ」のせかいですなｗ
小梨がＤＱＮ子蟻を演じて子蟻のイメージを貶めることもできるし、
子蟻がＤＱＮ小梨を演じて小梨のイメージを貶めることもできるわけだ。
まさに「ウソをウソと（ｒｙ」のせかいですなｗ
＞５７４
こういうのが居るから、社会がおかしくなる。
子供の話をするだけで自慢とか思う代表選手さんだね。
１の身内でしょうね。もしくは本人。ｗ
こういうのが居るから、社会がおかしくなる。
子供の話をするだけで自慢とか思う代表選手さんだね。
１の身内でしょうね。もしくは本人。ｗ
582 ：可愛い奥様：04/12/14 09:15:24 ID:8AJjdUKq
>>579
アフォとか馬鹿とか幼稚とか書きたくなかったので。
アフォとか馬鹿とか幼稚とか書きたくなかったので。
>>581
つーか、あんたが１でしょ、バレバレだよ、トールペイント基地外おばさん。
つーか、あんたが１でしょ、バレバレだよ、トールペイント基地外おばさん。
584 ：可愛い奥様：04/12/14 09:38:51 ID:NNvnLlys
あーーーーーっはははは
トーーーーールペイントーーーーーーーー！ ひいひい（泣笑）
トーーーーールペイントーーーーーーーー！ ひいひい（泣笑）
トールペイントが趣味なｷﾃｨｶﾞｲは少し前、生きがいスレにもいたなぁ。
あれと同じｷﾃｨｶﾞｲか？
あれと同じｷﾃｨｶﾞｲか？
ふっ。あまりに目に余るからつい全角厨にアツクなっちまった。
>1に>1だろといわれるなんてな。
妄想で勝手に人を代表選手に選出しないでくれるか。
私は、あなたの思考のむごたらしさをつついただけだよん。
誰も彼もが、人の子をうらやむと思ったら大間違い。
平和に生きてる小梨の存在をいいかげん認めましょうね。
あと、自分が1だってこともねw
>1に>1だろといわれるなんてな。
妄想で勝手に人を代表選手に選出しないでくれるか。
私は、あなたの思考のむごたらしさをつついただけだよん。
誰も彼もが、人の子をうらやむと思ったら大間違い。
平和に生きてる小梨の存在をいいかげん認めましょうね。
あと、自分が1だってこともねw
＞５６１
ハイヒールリンゴは体外受精を１３回やっているそうです。
でも、卵管水腫のため、着床しても水腫の水が流れたりしてうまくいかないというのを聞いた事がありますよ。
でも、リンゴさんにはうまくいって欲しいです。
ハイヒールリンゴは体外受精を１３回やっているそうです。
でも、卵管水腫のため、着床しても水腫の水が流れたりしてうまくいかないというのを聞いた事がありますよ。
でも、リンゴさんにはうまくいって欲しいです。
＞５７３〜５８６
散々暴れてすっきりしたかな？
心のうっぷんを発散できてよかったねｗ
散々暴れてすっきりしたかな？
心のうっぷんを発散できてよかったねｗ
589 ：可愛い奥様：04/12/14 13:27:35 ID:BwSV8uda
自治ｽﾚで統合されたらいいのにね
>589
ほんとだよね。
ほんとだよね。
591 ：可愛い奥様：04/12/14 14:38:06 ID:d9jbWkC6
285 名前：可愛い奥様 投稿日：04/12/14 14:29:20 ID:JlVzOzkE
私は３０代前半だけどちょっと覗いて見ました。
皆さん高齢出産しても元気でやっていけそうな方ばかりですね。
微笑ましいです。
それに対して、たまに紛れ込んでるヴァカ、いい加減に汁
皆さん、わざとスレを荒らす人はスルーしましょう。
相手にしては駄目ですよ。
荒らしはｼｶﾄで。
592 ：可愛い奥様：04/12/14 14:39:48 ID:vvzxhWSB
創価も統一もオウムも朝鮮系だった!!
http://life.2ch.net/psy/kako/1026/10269/1026998946.html
1 名前： ゴキブリチョンは生ゴミ 投稿日： 02/07/18 22:29
創価学会の池田大作とその幹部は帰化した在日と在日が占められ、
統一教会は言うまでもなく、オウムの麻原も帰化したチョンだったらしい。
あのカルト教団の気持ち悪さ、異常性の正体は、
WCで見せ付けられたあの韓国人の姿そのものだった。
チョンという世界最悪の生き物は、日本人、日本社会を次々と蝕んでいく。
10 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/07/19 17:01
★池田の麻薬ビジネス
創価学会の池田は、パナマのノリエガ将軍がやっていた麻薬密輸事業に資金提供をして、巨額の利益を受け取っていた。
その金は池田から、小沢一郎や金丸信など保守政治家にも流れていた。
ブッシュ元大統領は、就任直後パナマを急襲して、ノリエガを拘束し麻薬密輸の罪で、投獄した。
実際は、ブッシュとノリエガが共同してやっていた麻薬事業を隠蔽し、ノリエガの口を封じるのが目的だった。
http://life.2ch.net/psy/kako/1026/10269/1026998946.html
1 名前： ゴキブリチョンは生ゴミ 投稿日： 02/07/18 22:29
創価学会の池田大作とその幹部は帰化した在日と在日が占められ、
統一教会は言うまでもなく、オウムの麻原も帰化したチョンだったらしい。
あのカルト教団の気持ち悪さ、異常性の正体は、
WCで見せ付けられたあの韓国人の姿そのものだった。
チョンという世界最悪の生き物は、日本人、日本社会を次々と蝕んでいく。
10 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/07/19 17:01
★池田の麻薬ビジネス
創価学会の池田は、パナマのノリエガ将軍がやっていた麻薬密輸事業に資金提供をして、巨額の利益を受け取っていた。
その金は池田から、小沢一郎や金丸信など保守政治家にも流れていた。
ブッシュ元大統領は、就任直後パナマを急襲して、ノリエガを拘束し麻薬密輸の罪で、投獄した。
実際は、ブッシュとノリエガが共同してやっていた麻薬事業を隠蔽し、ノリエガの口を封じるのが目的だった。
>588
暴れてんの自分だしw
反論してくる人皆小梨だと思い込んでるし(子蟻でも君に共感できぬ人多数)
あっちにもこっちにも顔出しまくりだし
関係ないｽﾚに変なこと書き込んで煽り立てようと企んでるし(>591)
せっかくこんなネタスレ自分で立てたんだから
暴れるのはここだけにしといてくれい。
出来婚自称二人目不妊S玉在住KCﾃﾞﾋﾞｭｰﾄｰﾙﾍﾟｲﾝﾄｦﾊﾞあいらさん。
暴れてんの自分だしw
反論してくる人皆小梨だと思い込んでるし(子蟻でも君に共感できぬ人多数)
あっちにもこっちにも顔出しまくりだし
関係ないｽﾚに変なこと書き込んで煽り立てようと企んでるし(>591)
せっかくこんなネタスレ自分で立てたんだから
暴れるのはここだけにしといてくれい。
出来婚自称二人目不妊S玉在住KCﾃﾞﾋﾞｭｰﾄｰﾙﾍﾟｲﾝﾄｦﾊﾞあいらさん。
>>593
Ａ型？細かい・・。
Ａ型？細かい・・。
>>595
ずっとこのスレで遊んでなさいよ。糞あいら＝１
ずっとこのスレで遊んでなさいよ。糞あいら＝１
>>597
可愛い双子の母やってます。人違いのようですね。
可愛い双子の母やってます。人違いのようですね。
599 ：可愛い奥様：04/12/15 18:45:21 ID:p/CxmDK2
>>1のように、そんな程度の事で気を遣えというのもどうかと・・・
話しが変わるが、私が結婚して6年経っても子供ができなかった。
あんまりｾｯｸﾙしないのもあったんだけど、
子供の事で少々凹んでいたら、同じく小梨で子供は特に欲しくない友人から
「そんだけ年数が経ってるし、さらにはそんなにしないんだったらもうできないよ
まぁ、それでも欲しいんだったら、せいぜいがんばって！」とあっさり言われた。
なんて冷酷な人間なんだろうと思ったけど、彼女は子供が欲しくないから
わからないんだろうなと思っていた。
それから数年後、私は妊娠、出産する事ができた。とたん、今まで子供なんてと
言っていた彼女から、子供についてしつこい位聞かれるようになった。
私はあの発言が忘れられなくて、何ひとつまともに答えなかったよ。
なので、一概に子蟻だけが気配りが無いとは思えない。
話しが変わるが、私が結婚して6年経っても子供ができなかった。
あんまりｾｯｸﾙしないのもあったんだけど、
子供の事で少々凹んでいたら、同じく小梨で子供は特に欲しくない友人から
「そんだけ年数が経ってるし、さらにはそんなにしないんだったらもうできないよ
まぁ、それでも欲しいんだったら、せいぜいがんばって！」とあっさり言われた。
なんて冷酷な人間なんだろうと思ったけど、彼女は子供が欲しくないから
わからないんだろうなと思っていた。
それから数年後、私は妊娠、出産する事ができた。とたん、今まで子供なんてと
言っていた彼女から、子供についてしつこい位聞かれるようになった。
私はあの発言が忘れられなくて、何ひとつまともに答えなかったよ。
なので、一概に子蟻だけが気配りが無いとは思えない。
つか、むしろ選択小梨は、この世に子供を産む弊害だのを得々と説いてくれるのでｲﾔ〜ﾝ
んで「熟考して産まない選択した私ｶｺｲｲ!」と自画自賛なのが…
んで「熟考して産まない選択した私ｶｺｲｲ!」と自画自賛なのが…
602 ：599：04/12/15 18:56:40 ID:p/CxmDK2
603 ：可愛い奥様：04/12/15 18:57:49 ID:a1nU2Shy
>>600
あらお仲間発見。私も超可愛い双子の母です。
あらお仲間発見。私も超可愛い双子の母です。
604 ：可愛い奥様：04/12/15 19:47:40 ID:oh1oHkGh
605 ：可愛い奥様：04/12/15 19:50:25 ID:0cAyoXot
子供をたくさん産んで
二十歳になったら年金払わせてね
それだけはお願いします
二十歳になったら年金払わせてね
それだけはお願いします
606 ：可愛い奥様：04/12/15 20:01:27 ID:xL1slZw4
小梨ですが、子供の写真入り年賀状を受け取っても気にならないし
別に「こんな世の中に子供を産むなんて！」とも思わないです。
別に「こんな世の中に子供を産むなんて！」とも思わないです。
607 ：可愛い奥様：04/12/15 20:07:11 ID:2/2/DnVP
恵まれない小梨ですが、子供写真の年賀状楽しみです。
それが見たくて前の会社の人とも年賀状交換だけは続けてる。
それが見たくて前の会社の人とも年賀状交換だけは続けてる。
>606-607
あなた方のようなまともな小梨さんが、もっと大きい声で発言し続けてくれると嬉しいなあ…
でないと、一部の強烈な小梨のイメージが払拭できなくなりそうで。
あなた方のようなまともな小梨さんが、もっと大きい声で発言し続けてくれると嬉しいなあ…
でないと、一部の強烈な小梨のイメージが払拭できなくなりそうで。
このスレ、無限ループ。ずっと前に私も>>606-607みたいなカキコしたし。
すると、電波ちゃん登場−ってのがパターン。
すると、電波ちゃん登場−ってのがパターン。
610 ：可愛い奥様：04/12/15 21:26:29 ID:PRzrDvsj
611 ：可愛い奥様：04/12/15 21:30:15 ID:TCMp0fZw
>>606
私も同じだよ。
好きで小梨だから別に他の人がどうであれ、あんまり関係ない。
友達の子供が毎年大きくなるのを見て
自分もおばさんになっていくのだなぁ（'A`）と思うぐらい。
>>609
この手のスレはどれも無限ループだよ。
私も同じだよ。
好きで小梨だから別に他の人がどうであれ、あんまり関係ない。
友達の子供が毎年大きくなるのを見て
自分もおばさんになっていくのだなぁ（'A`）と思うぐらい。
>>609
この手のスレはどれも無限ループだよ。
>>611
うん、正直選択で年賀状の写真に噛み付いてる人がさっぱりワカラン。
うん、正直選択で年賀状の写真に噛み付いてる人がさっぱりワカラン。
私はできたら産むし、できなきゃそれでいいって思ってる小梨です。
この前、社宅に越して来たばかりの人と今までいるメンバーとお茶したんです。
その人は会社勤めの息子さんがいる人で、今は夫婦２人暮らし。
社宅のメンバーで都合のついた８人でお茶したんだけど、
私とあと２人以外は小さい子供がいるんですが、そのおばちゃんが言ったんです。
「子供がいないのに誘ってもらっちゃって、悪いわぁ・・ごめんなさいねぇ」って。
私は子供はかわいいと思うし、子供いるいない関係なく、
気が合えば付き合いたいとおもってるので、かなりびっくりしました。
このおばちゃん、２ちゃん見過ぎじゃない？って思っちゃったよ。
この前、社宅に越して来たばかりの人と今までいるメンバーとお茶したんです。
その人は会社勤めの息子さんがいる人で、今は夫婦２人暮らし。
社宅のメンバーで都合のついた８人でお茶したんだけど、
私とあと２人以外は小さい子供がいるんですが、そのおばちゃんが言ったんです。
「子供がいないのに誘ってもらっちゃって、悪いわぁ・・ごめんなさいねぇ」って。
私は子供はかわいいと思うし、子供いるいない関係なく、
気が合えば付き合いたいとおもってるので、かなりびっくりしました。
このおばちゃん、２ちゃん見過ぎじゃない？って思っちゃったよ。
↑
ごめんちょっとよくわからない。
ごめんちょっとよくわからない。
小さい子供がいる人達のお茶会に、
子供のいない私を気を使って誘ってくれてありがとう、
私なんかが来ちゃってよかったのかしら、みたいな感じでした。
そんな事言う人初めてだったので私も固まったし、
他の人も一瞬固まって、１人の人が「そんな事ないですよ〜」で終わりました。
うまく説明できなくてごめんなさい。
子供のいない私を気を使って誘ってくれてありがとう、
私なんかが来ちゃってよかったのかしら、みたいな感じでした。
そんな事言う人初めてだったので私も固まったし、
他の人も一瞬固まって、１人の人が「そんな事ないですよ〜」で終わりました。
うまく説明できなくてごめんなさい。
616 ：可愛い奥様：04/12/16 05:11:30 ID:biMYzCdS
>>607
立派。
立派。
はいはい、あんたはいらないのね。
二人目はいらない子蟻もいるんですよ。
相手が小梨であろうと子蟻であろうと、他人から子供のことを言われるのは
うれしくないよ。
相手が小梨であろうと子蟻であろうと、他人から子供のことを言われるのは
うれしくないよ。
620 ：可愛い奥様：04/12/16 09:15:50 ID:YnUEnxXT
>>618
そういうレスは良くないよ。
純粋に子供の欲しい人、欲しいと思わない人がいるんだから。
日本の将来とか考えると出産奨励の流れはやむなしだけど、
欲しいと思わない人に無理に産ませても、親も子供も不幸になるよ。
欲しくない人の欲しくないという意思は尊重して、
そんなことより、欲しいと思う人を全面バックアップするのが重要。
そういうレスは良くないよ。
純粋に子供の欲しい人、欲しいと思わない人がいるんだから。
日本の将来とか考えると出産奨励の流れはやむなしだけど、
欲しいと思わない人に無理に産ませても、親も子供も不幸になるよ。
欲しくない人の欲しくないという意思は尊重して、
そんなことより、欲しいと思う人を全面バックアップするのが重要。
別にいらない人に産めなんてこれっぽっちも思ってないが。
だってそんな人の元に生まれたら子どもが不幸でしょう。
だってそんな人の元に生まれたら子どもが不幸でしょう。
>>615
「小さい子供がいる人達のお茶会」って雰囲気なら別に
挨拶がてらそんな風に言ってもおかしくないのでは？
おばちゃんてそんなもんでしょ？悪意で言ったんならひっかかるかもしれないけど。
「２ちゃん見過ぎ」ってそこまで深読みするのがわからん。
「小さい子供がいる人達のお茶会」って雰囲気なら別に
挨拶がてらそんな風に言ってもおかしくないのでは？
おばちゃんてそんなもんでしょ？悪意で言ったんならひっかかるかもしれないけど。
「２ちゃん見過ぎ」ってそこまで深読みするのがわからん。
こどもがいない夫婦に気配りして
子蟻の税金は二倍にして、公立学校や公園もなくします
ﾀﾞﾌﾞﾙｲﾝｶﾑﾉｰｷｯｽﾞの豪華な暮らししてるうちに
滅亡するけどあとのことはシラネ。
これは困るけどﾄﾞｷｭﾝ夫婦の子供は制限してほしい
世の中のﾄﾞｷｭﾝ比率ばかり増えてくし
子蟻の税金は二倍にして、公立学校や公園もなくします
ﾀﾞﾌﾞﾙｲﾝｶﾑﾉｰｷｯｽﾞの豪華な暮らししてるうちに
滅亡するけどあとのことはシラネ。
これは困るけどﾄﾞｷｭﾝ夫婦の子供は制限してほしい
世の中のﾄﾞｷｭﾝ比率ばかり増えてくし
624 ：可愛い奥様：04/12/16 09:47:27 ID:Pg2Hppks
今年も母の姉の嫁ぎ先に餅つきに行きます。
伯母には息子が三人おり、全員結婚しています。
末っ子は子供が産まれましたが、長男と次男には子供が産まれません。
次男は私の友人と結婚しており、子供は避妊をやめたら出来ると思っていていたようですが
なかなか出来ません。長男夫婦は三十台も後半に突入してしまいましたがまだ小梨です。
そんなところに私が子供を連れて行くのはどうかな？とここのスレを読んでいて気になってきました。
もちろん、作業や食事の支度など、三人のお嫁さんたちと一緒にやっているのでそちらの負担は少ないと思うのですが。
友達にも一年に二回くらいしかあえないのでそれは楽しみなのですが、本当は子供のことでプレッシャーをかけているかな？
と思うと心配です。やっぱり、少し遠慮した方がいいんでしょうか？
伯母には息子が三人おり、全員結婚しています。
末っ子は子供が産まれましたが、長男と次男には子供が産まれません。
次男は私の友人と結婚しており、子供は避妊をやめたら出来ると思っていていたようですが
なかなか出来ません。長男夫婦は三十台も後半に突入してしまいましたがまだ小梨です。
そんなところに私が子供を連れて行くのはどうかな？とここのスレを読んでいて気になってきました。
もちろん、作業や食事の支度など、三人のお嫁さんたちと一緒にやっているのでそちらの負担は少ないと思うのですが。
友達にも一年に二回くらいしかあえないのでそれは楽しみなのですが、本当は子供のことでプレッシャーをかけているかな？
と思うと心配です。やっぱり、少し遠慮した方がいいんでしょうか？
625 ：可愛い奥様：04/12/16 10:15:24 ID:KbFSj8rI
>>624
考えすぎじゃないか？
その次男の嫁とは凄く仲のいい友達なの?
それともうわべだけの友達（昔の仲良しグループの一人とか）なの？
自分ではプレッシャーかけちゃってる?わたし・・・って思ってっても
相手はなんとも思ってないんじゃない？
考えすぎじゃないか？
その次男の嫁とは凄く仲のいい友達なの?
それともうわべだけの友達（昔の仲良しグループの一人とか）なの？
自分ではプレッシャーかけちゃってる?わたし・・・って思ってっても
相手はなんとも思ってないんじゃない？
>>624は釣りでしょ、、、
マジならただのアホ。
マジならただのアホ。
627 ：可愛い奥様：04/12/16 16:24:22 ID:+X8Ry81f
ありゃー釣りだと思われてしまいましたか？
アホという指摘は間違いじゃないです。気配りが苦手なんです。
普通の人が当然気にするだろうということを全然気にしないタイプなので、まあ、だから主人の実家で同居できてるんだと思うんですが。
手術の時に脇の処理忘れたりするし。
たまたま今日ここを目にする機会があって、それで初めて心配になったんですが。
うーんと、じゃあ、なんとも思ってないと言うことにします。
もともと友達が多い方じゃなくて、地元の友人はその子ONLYなんです。
失恋を引きずってたんで目を他に向けさせるぐらいの気持ちで従兄と一緒に飲みに行ったらそのまんま結婚しちゃったんで。
変に意識しないほうがいいってことでしょうか。どうも失礼しました。
アホという指摘は間違いじゃないです。気配りが苦手なんです。
普通の人が当然気にするだろうということを全然気にしないタイプなので、まあ、だから主人の実家で同居できてるんだと思うんですが。
手術の時に脇の処理忘れたりするし。
たまたま今日ここを目にする機会があって、それで初めて心配になったんですが。
うーんと、じゃあ、なんとも思ってないと言うことにします。
もともと友達が多い方じゃなくて、地元の友人はその子ONLYなんです。
失恋を引きずってたんで目を他に向けさせるぐらいの気持ちで従兄と一緒に飲みに行ったらそのまんま結婚しちゃったんで。
変に意識しないほうがいいってことでしょうか。どうも失礼しました。
628 ：可愛い奥様：04/12/16 18:08:48 ID:yLge4wF1
子供を生むのは博打を超えて暴挙ですよね？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1102264542/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1102264542/
629 ：可愛い奥様：04/12/16 20:37:35 ID:lXlMW1MX
要するに子供が居ない夫婦がよほど思い詰めてノイローゼになっちゃったんでしょー。
それでこんなスレ立てたんじゃない？
ね、小梨の代表選手で暴れてる旦那がもうじき定年の３８歳さん。
それでこんなスレ立てたんじゃない？
ね、小梨の代表選手で暴れてる旦那がもうじき定年の３８歳さん。
自己ﾚｽあいらｷﾀ―！！！
アイラはおめでたいよな。
632 ：可愛い奥様：04/12/17 06:03:21 ID:qG38e9wN
>>623
その法律はご勘弁
その法律はご勘弁
アイラ？聞いたことないけど、何者どす？
634 ：可愛い奥様：04/12/17 06:42:18 ID:DIjXMN7e
>>635
うわー、胎教に悪そう・・・お子さん＆胎児さんに同情します。
うわー、胎教に悪そう・・・お子さん＆胎児さんに同情します。
あいら粘着も相当だよ。もうﾔﾒﾚ
人を小梨、子蟻でくくるのはヤメレ。
積極的にくくってるのは小梨だがね。
子蟻は、子供がいるのが当たり前だし、だから何？忙しいのよって感じ。
それをとっつかまえて「小梨に心使いをッ」って叫んでる。ウザ〜〜。
子蟻は忙しいんだよ〜〜
ヒマな小梨の相手なんかしてらんない。
育児やら教育やら家事で、目が回りそう・・・
小梨はこんな時間も、人の色分けして遊んでるんだ、いい身分だね。ヒマすぎ。
積極的にくくってるのは小梨だがね。
子蟻は、子供がいるのが当たり前だし、だから何？忙しいのよって感じ。
それをとっつかまえて「小梨に心使いをッ」って叫んでる。ウザ〜〜。
子蟻は忙しいんだよ〜〜
ヒマな小梨の相手なんかしてらんない。
育児やら教育やら家事で、目が回りそう・・・
小梨はこんな時間も、人の色分けして遊んでるんだ、いい身分だね。ヒマすぎ。
>638
こなしから言うとちょっと違うってか。
こっちは自然体で楽しくやってるのに、忙しいからか貧乏だからかなんだか知らないけど、
子蟻が絡んでくるから、相手してるだけ。
別に好きで子供作らないんだし。
子蟻が必死で生きててるとか、子供がかわいくて毎日充実してるとか、そんなことどうでもいいってーか、関係ない。
こっちはこっちで、楽しくやってるんだし。
旅行や買い物趣味、自分の時間自分だけに使うために、子供作らないんだし。
老後も子供に面倒見てもうらおうなんて気、サラサラないし。
ほっといてほしい。もう。
絡まないでほしい。
こなしから言うとちょっと違うってか。
こっちは自然体で楽しくやってるのに、忙しいからか貧乏だからかなんだか知らないけど、
子蟻が絡んでくるから、相手してるだけ。
別に好きで子供作らないんだし。
子蟻が必死で生きててるとか、子供がかわいくて毎日充実してるとか、そんなことどうでもいいってーか、関係ない。
こっちはこっちで、楽しくやってるんだし。
旅行や買い物趣味、自分の時間自分だけに使うために、子供作らないんだし。
老後も子供に面倒見てもうらおうなんて気、サラサラないし。
ほっといてほしい。もう。
絡まないでほしい。
>>638-639
相手のせいにしている時点で、もまえらは天に唾しているようなもんだ
相手のせいにしている時点で、もまえらは天に唾しているようなもんだ
642 ：可愛い奥様：04/12/17 17:46:54 ID:InFK4EcP
今までは不妊に偏見はなかったけど、産婦人科で、婦人科の入り口から
全員の妊婦を観察してる人がキモかった。。。
会計のいすで隣になってしまい、エコー写真を覗き込んできた。
どうリアクションすればいいのかわからないね。
全員の妊婦を観察してる人がキモかった。。。
会計のいすで隣になってしまい、エコー写真を覗き込んできた。
どうリアクションすればいいのかわからないね。
643 ：可愛い奥様：04/12/17 18:58:26 ID:URFne1FX
小梨だけど周りの親・親戚・友達で会う度、話すたびに子供は？と聞いてくる
人がいる。あまり気にしてないけど、またかって思ってウザーっと思う。
どうしてもう成人している大人のプライベートな部分にまで
ズカズカと踏み込んでくるのか？不思議。
子蟻・小梨の人生、ひとそれぞれなので、どっちが幸せなんて当たり前だけど
一概に決められないと思っているので、子蟻の人をもちろん嫌とも思わないし、子供
の話も嫌じゃない。ただ無神経に人のプライベートな部分に土足で入ってくる
人たちに閉口する。そういう人たちになぜ聞いてくるのか理由が知りたいけど
聞く勇気のない私、、、。誰か教えて。
人がいる。あまり気にしてないけど、またかって思ってウザーっと思う。
どうしてもう成人している大人のプライベートな部分にまで
ズカズカと踏み込んでくるのか？不思議。
子蟻・小梨の人生、ひとそれぞれなので、どっちが幸せなんて当たり前だけど
一概に決められないと思っているので、子蟻の人をもちろん嫌とも思わないし、子供
の話も嫌じゃない。ただ無神経に人のプライベートな部分に土足で入ってくる
人たちに閉口する。そういう人たちになぜ聞いてくるのか理由が知りたいけど
聞く勇気のない私、、、。誰か教えて。
644 ：可愛い奥様：04/12/17 19:01:37 ID:cDa0pxjp
できなくて悩んでいるのか、
自ら作っていないのかを確認したいんじゃないのかな。
前者なら同情かアドバイスをしてあげようと思っていて、
後者なら説教しようと思ってるんじゃないの。
・・・は極端だけど、これから子供の話が出るときに、どう接したらいいのかを図ってるんじゃない？
自ら作っていないのかを確認したいんじゃないのかな。
前者なら同情かアドバイスをしてあげようと思っていて、
後者なら説教しようと思ってるんじゃないの。
・・・は極端だけど、これから子供の話が出るときに、どう接したらいいのかを図ってるんじゃない？
＞６４３
相手の気持ちをも無視し
ズカズカと他人の領域に踏み込んでいくのは、
いわゆる「お節介」な人なのです。
気品がない、お節介な人が、自分のことだけを考えてしまっている時に
そういうプライベートなことを聞いてくると思うよ。
相手の気持ちをも無視し
ズカズカと他人の領域に踏み込んでいくのは、
いわゆる「お節介」な人なのです。
気品がない、お節介な人が、自分のことだけを考えてしまっている時に
そういうプライベートなことを聞いてくると思うよ。
>>643
子供いたってウザ質問する人はするよ。
２人目は？３人目は？何でつくらないの？
人間性でしょうな。
>>644
＞できなくて悩んでいるのか、
＞自ら作っていないのかを確認したいんじゃないのかな。
＞前者なら同情かアドバイスをしてあげようと思っていて、
＞後者なら説教しようと思ってるんじゃないの。
これキモすぎる…。
挨拶がてらに何となく聞いてしまっているならわかるけど。
子供いたってウザ質問する人はするよ。
２人目は？３人目は？何でつくらないの？
人間性でしょうな。
>>644
＞できなくて悩んでいるのか、
＞自ら作っていないのかを確認したいんじゃないのかな。
＞前者なら同情かアドバイスをしてあげようと思っていて、
＞後者なら説教しようと思ってるんじゃないの。
これキモすぎる…。
挨拶がてらに何となく聞いてしまっているならわかるけど。
647 ：可愛い奥様：04/12/17 19:23:46 ID:cDa0pxjp
まー、そういういじめをする人はいるよ。
そうじゃなくても、この人の前で子供の話はタブーなのかどうなのか
チェックしたい人もいると思うよ。（親切心で）
そうじゃなくても、この人の前で子供の話はタブーなのかどうなのか
チェックしたい人もいると思うよ。（親切心で）
648 ：可愛い奥様：04/12/17 19:36:11 ID:EaNgBZv6
お天気の会話並みに当たり前の会話になってるのかも。
ほれ、出身地とかさ、当たり障りのない「掴み」の会話っていうかさ。
プライベートにズカズカ入り込むってのは、たとえば旦那さんの仕事なんかを聞いてくる人じゃないかな。
ほれ、出身地とかさ、当たり障りのない「掴み」の会話っていうかさ。
プライベートにズカズカ入り込むってのは、たとえば旦那さんの仕事なんかを聞いてくる人じゃないかな。
針の穴ほどの、小梨さんの気に入る立居振舞、言動を求められてるのか〜
そしてそのポイントを外すと烈火のごとく怒ってくる、と。あーめんど。
そしてそのポイントを外すと烈火のごとく怒ってくる、と。あーめんど。
ごめん、煽るような事言って。
他所で強烈な選択小梨にぶち当たって、ﾑｶｰとしていたので。
606や607さんのような人もいるのわかってるよ。
でも、あんまりにも酷いのが酷いので、嫌味のひとつも言いたくなっちゃうんだわん。
他所で強烈な選択小梨にぶち当たって、ﾑｶｰとしていたので。
606や607さんのような人もいるのわかってるよ。
でも、あんまりにも酷いのが酷いので、嫌味のひとつも言いたくなっちゃうんだわん。
強烈な子蟻にぶち当たって、ムカついて涙が出たこともあったな。
私が小梨時代のことですが・・・
ひどい人はひどいんですよ。それは子蟻も小梨も同じ。
運悪くそんな人に当たっちゃうと、思わずひとくくりにしたくもなるけどね。
そうすると結果的に何も改善されないのよね。
私が小梨時代のことですが・・・
ひどい人はひどいんですよ。それは子蟻も小梨も同じ。
運悪くそんな人に当たっちゃうと、思わずひとくくりにしたくもなるけどね。
そうすると結果的に何も改善されないのよね。
>>650
同意だなあ。選択期間長かったけど、選択になんでそんなに気をつかわなきゃならんのか
さっぱりわからない。そりゃ色々言われるけど、よほど悪意で持って来る輩じゃなきゃ
適当にスルーしたよ。
「子供は？」も聞いちゃいけないなら「結婚してるの？」「何してるの？」
なんも聞けなくなる。クラス会も窮屈そうだね。
子供が欲しいのに出来ない人もいるからなるべく言わない方がいいのかもしれないけど
それにしてもマンドクセには同意。
同意だなあ。選択期間長かったけど、選択になんでそんなに気をつかわなきゃならんのか
さっぱりわからない。そりゃ色々言われるけど、よほど悪意で持って来る輩じゃなきゃ
適当にスルーしたよ。
「子供は？」も聞いちゃいけないなら「結婚してるの？」「何してるの？」
なんも聞けなくなる。クラス会も窮屈そうだね。
子供が欲しいのに出来ない人もいるからなるべく言わない方がいいのかもしれないけど
それにしてもマンドクセには同意。
>>651
選択で涙がでるほど酷い事って何言われたの？
選択で涙がでるほど酷い事って何言われたの？
654 ：可愛い奥様：04/12/17 21:38:52 ID:FKr45SyE
恵まれない小梨だけど
近所の人がかれこれ3年くらい顔見るたびに
『あちこちいけるのは今のうちよ〜、遊べるのは今のうちだからいろんなとこいっときー』
と笑顔でいう。
その人にとっては善意のたわいない言葉だし、まあ気にするほどのことじゃないけど、
このまま恵まれなかったら、ず〜〜〜っと
『今のうちだけよ〜』と言われ続けるかと思うと、思うことがないわけでもない。
センシティブな人は、こういうのでものすごく傷つくんだろうなー、
こういうことからはじまるすれ違いってあるんだろうね。
年賀状も雑談の掴みも一緒だけど、気にしないのが一番だよね。
近所の人がかれこれ3年くらい顔見るたびに
『あちこちいけるのは今のうちよ〜、遊べるのは今のうちだからいろんなとこいっときー』
と笑顔でいう。
その人にとっては善意のたわいない言葉だし、まあ気にするほどのことじゃないけど、
このまま恵まれなかったら、ず〜〜〜っと
『今のうちだけよ〜』と言われ続けるかと思うと、思うことがないわけでもない。
センシティブな人は、こういうのでものすごく傷つくんだろうなー、
こういうことからはじまるすれ違いってあるんだろうね。
年賀状も雑談の掴みも一緒だけど、気にしないのが一番だよね。
655 ：いちご：04/12/17 22:10:57 ID:ePMQP0a/
気にしちゃいますよね？？
656 ：いちご：04/12/17 22:15:14 ID:vwdVHHSl
たぶん気にして普通だと思いますよ。
私もまだまだ恵まれないですけど。
それを負担に思わないようにしてます。
あーーあ、私だけ外れちゃったかなぐらいの気持ちで
やてます。
私にはまだまだ母親になる準備ができてないのかな。って
私もまだまだ恵まれないですけど。
それを負担に思わないようにしてます。
あーーあ、私だけ外れちゃったかなぐらいの気持ちで
やてます。
私にはまだまだ母親になる準備ができてないのかな。って
657 ：可愛い奥様：04/12/17 22:17:18 ID:gJztS+30
６時起床。昨日書いたさいたま市消防局の記者会見にドン・キホーテの社員が潜り込んでいた件
http://www.asahi.com/national/update/1215/032.htmlで読者からいただいたメールの中に「記者クラブって
そういうものだったんですか」というものが多くて驚いた。みなさん実のところこの国の最後で最悪の談合組織が
実は大手メディアそのものであるということをご存じないんですね。田中康夫さんの「脱記者クラブ宣言」の意義が
浸透しないはずである。もちろんこれは都合が悪いメディアどもがそれこそ談合してクラブの弊害について報じない
ようにしているからで奴らは快哉を叫んでいることだろう。消防の立入検査で続々と違反が見つかっていることで
もう改めて書くまでもなく社員の潜入の意図もミエミエだがこいつを叩き出した記者クラブの体質とそのときの状況に
ついては上記の理由で大マスコミの方々は絶対に書かないので私が報じないわけにはいくまい（溜息）。
朝日新聞殿。記者会見場にいたおたくの記者の潜入社員への詰め寄り方は凄かったようだねえ。支那朝鮮には
土下座するが自国民の付け入る隙にはとことん居丈高になる築地をどりの芸風をあそこまで叩き込めるとはまだまだ
厳しい稽古が健在だあ。脱帽。ところがどっこいそのシーンをテレビ各社がきっちりカメラを回していたもんだから
あとから名取たちが慌てふためいた。「庶民の味方の所作」をキメているというのに談合マスコミの代表としてガンガン
上からモノを言っているシーンが流れるというのは流派に対するイメージを悪くするのではないかと考えたんですね。
とうに悪くなっているんだが（笑）。さあてここから談合システムを作っている真価が発揮される。築地から飛脚が
飛び出すと談合仲間の各テレビ局に対して「どうか弊社の記者が詰め寄っているシーンは使わないでね」とお願いして
まわったというわけだ。かくしてお家芸の潜入工作に失敗したドンキの社員ばかりが素顔を晒されて一身に悪を背負った
というわけ。みなさんニュースはこうして作られるんですよ。しかしドンキもドンキで情けない。血は争えない
というか（危）潜入工作の失敗も伝統なのかね（嘲）。
http://www.diary.ne.jp/user/31174/
http://www.asahi.com/national/update/1215/032.htmlで読者からいただいたメールの中に「記者クラブって
そういうものだったんですか」というものが多くて驚いた。みなさん実のところこの国の最後で最悪の談合組織が
実は大手メディアそのものであるということをご存じないんですね。田中康夫さんの「脱記者クラブ宣言」の意義が
浸透しないはずである。もちろんこれは都合が悪いメディアどもがそれこそ談合してクラブの弊害について報じない
ようにしているからで奴らは快哉を叫んでいることだろう。消防の立入検査で続々と違反が見つかっていることで
もう改めて書くまでもなく社員の潜入の意図もミエミエだがこいつを叩き出した記者クラブの体質とそのときの状況に
ついては上記の理由で大マスコミの方々は絶対に書かないので私が報じないわけにはいくまい（溜息）。
朝日新聞殿。記者会見場にいたおたくの記者の潜入社員への詰め寄り方は凄かったようだねえ。支那朝鮮には
土下座するが自国民の付け入る隙にはとことん居丈高になる築地をどりの芸風をあそこまで叩き込めるとはまだまだ
厳しい稽古が健在だあ。脱帽。ところがどっこいそのシーンをテレビ各社がきっちりカメラを回していたもんだから
あとから名取たちが慌てふためいた。「庶民の味方の所作」をキメているというのに談合マスコミの代表としてガンガン
上からモノを言っているシーンが流れるというのは流派に対するイメージを悪くするのではないかと考えたんですね。
とうに悪くなっているんだが（笑）。さあてここから談合システムを作っている真価が発揮される。築地から飛脚が
飛び出すと談合仲間の各テレビ局に対して「どうか弊社の記者が詰め寄っているシーンは使わないでね」とお願いして
まわったというわけだ。かくしてお家芸の潜入工作に失敗したドンキの社員ばかりが素顔を晒されて一身に悪を背負った
というわけ。みなさんニュースはこうして作られるんですよ。しかしドンキもドンキで情けない。血は争えない
というか（危）潜入工作の失敗も伝統なのかね（嘲）。
http://www.diary.ne.jp/user/31174/
658 ：可愛い奥様：04/12/18 06:50:32 ID:zxlfO48q
>>654
同意!!
同意!!
子供に恵まれない人には気を使わなきゃと思っていたが
>>654読むと、そういう人の方が却って大人の処世術を身につけてるみたいだね。
>>654読むと、そういう人の方が却って大人の処世術を身につけてるみたいだね。
やっぱ理解不能なのは選択か…
自分で選んだ道なのに、なんで他人に文句言うのか。
自分で選んだ道なのに、なんで他人に文句言うのか。
661 ：可愛い奥様：04/12/18 16:57:29 ID:YMItKg/1
>>660
「子供さんは？」までは只の世間話。
「子供はいません」と言った後に
「なんで？」「早く作った方がいいいよ」「旦那さんかわいそー」←謎ｗ
小梨だとわかってて子供まだ〜攻撃がしつこいのは勘弁。
「子供さんは？」までは只の世間話。
「子供はいません」と言った後に
「なんで？」「早く作った方がいいいよ」「旦那さんかわいそー」←謎ｗ
小梨だとわかってて子供まだ〜攻撃がしつこいのは勘弁。
最後のは確かに謎だけどwそんなもんでしょ、世間て。
さっさと話を終らせるコツはムキにならない事ですよ。
一番言っちゃいけないNGワードは「子供嫌いだから」ですね。
さっさと話を終らせるコツはムキにならない事ですよ。
一番言っちゃいけないNGワードは「子供嫌いだから」ですね。
663 ：可愛い奥様：04/12/18 21:28:39 ID:Yc7hz8ej
>>661
進学が当然と思われている進学校で
『どこの大学受けるー？』
『あ、私受験しないから。就職するの。』
『えー、なんでー？大学くらい行っとかないとー、高卒じゃあねぇ。』
《人の決めた進路にいちゃもんつけんなー！！》
ってな感じでしょうか？
進学が当然と思われている進学校で
『どこの大学受けるー？』
『あ、私受験しないから。就職するの。』
『えー、なんでー？大学くらい行っとかないとー、高卒じゃあねぇ。』
《人の決めた進路にいちゃもんつけんなー！！》
ってな感じでしょうか？
664 ：可愛い奥様：04/12/18 21:59:34 ID:YMItKg/1
>>663
そうだね。
他人の事情を根堀葉堀聞くようなオババちっくな感じｗは同じだね。
>《人の決めた進路にいちゃもんつけんなー！！》
ってのはチト違うなあ。
「人にはいろいろ事情があるんだから空気嫁よﾊｱ〜（呆）」って感じ。
しつこくしつこく「子供まだあ〜？」攻撃する人って
どのような返事を待ってるんだろうね。
そうだね。
他人の事情を根堀葉堀聞くようなオババちっくな感じｗは同じだね。
>《人の決めた進路にいちゃもんつけんなー！！》
ってのはチト違うなあ。
「人にはいろいろ事情があるんだから空気嫁よﾊｱ〜（呆）」って感じ。
しつこくしつこく「子供まだあ〜？」攻撃する人って
どのような返事を待ってるんだろうね。
「子供まだあ〜？」の質問に
「何でぇ？」の答えではダメ？
「何でぇ？」の答えではダメ？
>>662
子供嫌いな小梨には「子供好き」もＮＧワードになる人がいるよー
子供嫌いな小梨には「子供好き」もＮＧワードになる人がいるよー
667 ：可愛い奥様：04/12/19 13:04:38 ID:+bzM7R4i
>>663 そんな感じがする。
>>663
ワロタｗ
大きなお世話！って人はどんな場合にでも鬱陶しいよね。
私が結婚しようがしまいが、子供いようがいまいが、どこへ進学・就職しようが、
あなたの人生には関係ないでしょう・・・って思うよ。
ワロタｗ
大きなお世話！って人はどんな場合にでも鬱陶しいよね。
私が結婚しようがしまいが、子供いようがいまいが、どこへ進学・就職しようが、
あなたの人生には関係ないでしょう・・・って思うよ。
669 ：可愛い奥様：04/12/19 13:13:34 ID:1RZj9w6I
>>661
＞「旦那さんかわいそー」←謎ｗ
私もそう思う。何で旦那がかわいそうなのかわからん。
一度そういうことがあって、同じく「旦那さんかわいそう」って言われたことがあった。
なので「なんで、旦那がかわいそうなの？」って聞き返したよ。
そしたら「だって、男の人って結婚して子供作って暖かい家庭って言うのにあこがれるって言うかさ・・」
って言い出した。
(´-`).｡ｏO(あーこういう人って本当にいるんだなー）
なんか、まともに取り合うの馬鹿らしくてね。
ちなみにそのころ独身だったよ、彼女。
そういう理想なのか当時付き合ってた男がそういう考えなのか
いまいちわからなかったけどね。
今は結婚してるみたいだけど（3年前に葉書が来た）
子供はいないようだ。
＞「旦那さんかわいそー」←謎ｗ
私もそう思う。何で旦那がかわいそうなのかわからん。
一度そういうことがあって、同じく「旦那さんかわいそう」って言われたことがあった。
なので「なんで、旦那がかわいそうなの？」って聞き返したよ。
そしたら「だって、男の人って結婚して子供作って暖かい家庭って言うのにあこがれるって言うかさ・・」
って言い出した。
(´-`).｡ｏO(あーこういう人って本当にいるんだなー）
なんか、まともに取り合うの馬鹿らしくてね。
ちなみにそのころ独身だったよ、彼女。
そういう理想なのか当時付き合ってた男がそういう考えなのか
いまいちわからなかったけどね。
今は結婚してるみたいだけど（3年前に葉書が来た）
子供はいないようだ。
670 ：可愛い奥様：04/12/19 13:22:34 ID:+bzM7R4i
私も入社したての時にたまごっち中毒のお局に向かって、
「何で子供作らないんですか？たまごっちより楽しいですよ。」と言った気がする。
当時は選択肢もなかったし、不妊の人がいるなんて想像できなかったもんだ。。。
「何で子供作らないんですか？たまごっちより楽しいですよ。」と言った気がする。
当時は選択肢もなかったし、不妊の人がいるなんて想像できなかったもんだ。。。
671 ：可愛い奥様：04/12/19 14:43:49 ID:OA2MYO63
>>670
それ、いつの時代？バブルの頃？
それ、いつの時代？バブルの頃？
672 ：可愛い奥様：04/12/19 15:43:56 ID:SZdMUWUg
673 ：可愛い奥様：04/12/19 16:45:03 ID:a8Roa3+i
てか、たまごっち知らない人ってどの世代なんだろう…。
675 ：可愛い奥様：04/12/20 05:49:44 ID:+gj6olxb
ミニスカ＆ルーズ女子高生の世代
676 ：可愛い奥様：04/12/20 06:15:56 ID:wnpNCjnY
不細工だと思ってるくせに、よく結婚したよね。
美人と結婚できなかったのか、
それとも前の奥さん、すごい美人だったのに
自殺しちゃったからショックだった？
美人を自殺に追い込むのは惜しいから、
不細工で性格が悪い女をわざわざ選んで嫁にしたんだね。
そんな女は死んでも惜しくないし、
遠慮なくいびれるもんね。
美人をいびるほどの快感はないだろうけど。
私の夫は本当に変質者だ。
美人と結婚できなかったのか、
それとも前の奥さん、すごい美人だったのに
自殺しちゃったからショックだった？
美人を自殺に追い込むのは惜しいから、
不細工で性格が悪い女をわざわざ選んで嫁にしたんだね。
そんな女は死んでも惜しくないし、
遠慮なくいびれるもんね。
美人をいびるほどの快感はないだろうけど。
私の夫は本当に変質者だ。
>676
他スレでも同様の書き込みを見かけたけど大丈夫？
思いっきりスレ違いだったし・・・。
他スレでも同様の書き込みを見かけたけど大丈夫？
思いっきりスレ違いだったし・・・。
678 ：可愛い奥様：04/12/20 07:44:47 ID:084U+xgi
つられていい？
>676＝不細工
>676の夫＝変質者
って事でいいの？？？
>676＝不細工
>676の夫＝変質者
って事でいいの？？？
>675
そのくらいの子らは10年前は小学生だから
かえってハマっていた子もいるんじゃないかな
そのくらいの子らは10年前は小学生だから
かえってハマっていた子もいるんじゃないかな
681 ：可愛い奥様：04/12/20 11:30:00 ID:wnpNCjnY
ポエマーって何でわかるのかな？
無関係者のフリしててもすぐわかるよ。
無関係者のフリしててもすぐわかるよ。
682 ：可愛い奥様：04/12/20 11:31:27 ID:wnpNCjnY
私がどんな顔してるかとかみーんな知ってるくせに
683 ：可愛い奥様：04/12/20 11:34:11 ID:wnpNCjnY
私がどこに住んでて、毎日どんなことをしてて
過去はどんなことをやってて
今何してるか。
タイプを修正する前は何を書いていたとか
送信しようとして発言した内容も
みーんな知ってるくせに。
過去はどんなことをやってて
今何してるか。
タイプを修正する前は何を書いていたとか
送信しようとして発言した内容も
みーんな知ってるくせに。
ID:wnpNCjnYがポエマーｗ
685 ：可愛い奥様：04/12/20 11:37:32 ID:wnpNCjnY
もう、家に帰ってくるな！
顔も見たくない！
嫌がらせやストーカー行為もやめなよ！
そうやっていびってそれが楽しくて楽しくてしょうがないんだろうけど。
顔も見たくない！
嫌がらせやストーカー行為もやめなよ！
そうやっていびってそれが楽しくて楽しくてしょうがないんだろうけど。
686 ：可愛い奥様：04/12/20 11:38:07 ID:wnpNCjnY
どこら辺がポエマーなのか教えて欲しいね
687 ：可愛い奥様：04/12/20 11:39:31 ID:wnpNCjnY
ずーっとネットにはりついてるの？
仕事もせずに
それとも人を雇ってるの？
前の奥さんが自殺して出た保険金で
いっぱい人を雇ってるの？
雇われた奴はロボットみたいに同じことしか言わないね
仕事もせずに
それとも人を雇ってるの？
前の奥さんが自殺して出た保険金で
いっぱい人を雇ってるの？
雇われた奴はロボットみたいに同じことしか言わないね
688 ：可愛い奥様：04/12/20 11:41:59 ID:wnpNCjnY
昨日も嫌がらせしてきたな
道を聞いても、服を買いに行っても
相手にしたくないってか。
全員買収されてんの？
外の人も、ネットの人もみんな買収されてんの？
それとも嫌がらせが生きがいか？
それとも私は実験動物でそれを観察してると
金が舞い込んでくるってわけ。
観察するのが面白いか？
道を聞いても、服を買いに行っても
相手にしたくないってか。
全員買収されてんの？
外の人も、ネットの人もみんな買収されてんの？
それとも嫌がらせが生きがいか？
それとも私は実験動物でそれを観察してると
金が舞い込んでくるってわけ。
観察するのが面白いか？
>>688 大丈夫かい？激しくスレ違いだけど・・・旦那にいじめられてるの？
>>688
あなたワキガだから
あなたワキガだから
691 ：可愛い奥様：04/12/20 13:51:01 ID:7PX8PzQv
692 ：可愛い奥様：04/12/20 14:02:53 ID:wnpNCjnY
私が病気だって言った時は、「病気のフリして」って言ってたくせに。
今度は病院へ行けって？
今度は病院へ行けって？
693 ：可愛い奥様：04/12/20 14:04:42 ID:wnpNCjnY
いろんなこと書いて混乱させようと画策してるみたいだけど。
694 ：可愛い奥様：04/12/20 14:10:18 ID:wnpNCjnY
どうせここに何を書いてもだーれも信じないふりをしてるだろうから
好きなだけ書いてやる。
本当は私の本名も住所も顔もみーんな知ってるくせに。
好きなだけ書いてやる。
本当は私の本名も住所も顔もみーんな知ってるくせに。
695 ：可愛い奥様：04/12/20 14:14:33 ID:FjHrHkyF
ID:wnpNCjnYは今度こちらに移動ですか。
696 ：可愛い奥様：04/12/20 14:15:24 ID:1wLXrSle
ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson24.html
こどもが嫌いなオトナのための鎮魂曲
こどもが嫌いなオトナのための鎮魂曲
697 ：可愛い奥様：04/12/20 14:16:35 ID:LbwqUqQu
ﾒﾝﾍﾙへgo!
完全に被害妄想だわ。
700 ：可愛い奥様：04/12/20 14:46:47 ID:1wLXrSle
78 ：可愛い奥様 ：04/12/20 03:41:07 ID:wnpNCjnY
大学の教授まで使って嫌がらせするなんて、どうせ黒幕は私の夫でしょ？
前の奥さんが変な子供ができて自殺したから子供がいらないだの、
子供は絶対作りたくないだの、それが私への復讐だの
男は70になっても新しい嫁をもらえばいいだの言って
今度はこんな本まで出させて。
悪魔みたいな夫だ。
なんであんな人と結婚したんだろ。
思えばあの人と結婚してから、小梨叩きが始まった。
それは私叩きでしょ？
子供を作るのを頑なに拒否しといて
こうやって叩いてストレス解消してんの？
夫って一体何なの？
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1103255738/
大学の教授まで使って嫌がらせするなんて、どうせ黒幕は私の夫でしょ？
前の奥さんが変な子供ができて自殺したから子供がいらないだの、
子供は絶対作りたくないだの、それが私への復讐だの
男は70になっても新しい嫁をもらえばいいだの言って
今度はこんな本まで出させて。
悪魔みたいな夫だ。
なんであんな人と結婚したんだろ。
思えばあの人と結婚してから、小梨叩きが始まった。
それは私叩きでしょ？
子供を作るのを頑なに拒否しといて
こうやって叩いてストレス解消してんの？
夫って一体何なの？
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1103255738/
701 ：可愛い奥様：04/12/20 14:50:05 ID:wnpNCjnY
妄想じゃないよ。真実だよ。
700は真実
700は真実
702 ：可愛い奥様：04/12/20 14:51:05 ID:wnpNCjnY
コピペしてくれてありがとう。工作員さん
703 ：可愛い奥様：04/12/20 14:52:11 ID:wnpNCjnY
少子化とか言い始めたのは私が結婚してしばらく経ってくらいだもん。
完全に狙ってやってるよ。
完全に狙ってやってるよ。
704 ：可愛い奥様：04/12/20 14:53:29 ID:wnpNCjnY
つまり、私に嫌がらせするためにわざわざ少子化だの騒ぎ出して、
小梨主婦を叩き始めたんでしょ？
それが真実でしょ？
小梨主婦を叩き始めたんでしょ？
それが真実でしょ？
705 ：可愛い奥様：04/12/20 14:55:25 ID:wnpNCjnY
そして、真実を知って怒って警戒してたら
ついにはオニババとか言い始めて。
そのうち大臣か誰かえらい人が言わされる予定なんでしょ？
ついにはオニババとか言い始めて。
そのうち大臣か誰かえらい人が言わされる予定なんでしょ？
706 ：可愛い奥様：04/12/20 14:57:51 ID:wnpNCjnY
全部私一人に嫌がらせをするためでしょ？
そうして反応を見て楽しむためでしょ？
自殺まで追い込んで、どうやって苦しんで自殺していくか観察するために。
趣味悪いね。
背後には多額の金も動いてそうだし。
そうして反応を見て楽しむためでしょ？
自殺まで追い込んで、どうやって苦しんで自殺していくか観察するために。
趣味悪いね。
背後には多額の金も動いてそうだし。
頑張れ！ID:wnpNCjnY！
その勢いでこの糞スレを埋めるんだ。先は長いが頑張れ！
その勢いでこの糞スレを埋めるんだ。先は長いが頑張れ！
708 ：可愛い奥様：04/12/20 14:59:56 ID:wnpNCjnY
私が言うことなんか誰も信じてくれないって言ってたけど違うね。
全てを知ってて知らない振りしてすっとぼけて
私がおたおたする様を見て楽しんでるくせに。
全てを知ってて知らない振りしてすっとぼけて
私がおたおたする様を見て楽しんでるくせに。
709 ：可愛い奥様：04/12/20 15:00:20 ID:7PX8PzQv
その通りです。
でも今のあなたの仕事は病院に行くことです。
でも今のあなたの仕事は病院に行くことです。
710 ：可愛い奥様：04/12/20 15:00:43 ID:wnpNCjnY
スレはどれもいっしょだよ。
馴れ合ってても平和そうに見えても
結局、私を叩きたいだけなんだから。
馴れ合ってても平和そうに見えても
結局、私を叩きたいだけなんだから。
711 ：可愛い奥様：04/12/20 15:02:00 ID:wnpNCjnY
なんで今さら病院に行けとか書くかね。
病気の時は病気のフリとかいっといて
病気が治ったら病院へ入れたがる
病気の時は病気のフリとかいっといて
病気が治ったら病院へ入れたがる
712 ：可愛い奥様：04/12/20 15:04:24 ID:wnpNCjnY
今更だよ。
病気の時、病院へ行ったら話も聞いてくれず、
薬くれただけじゃん。
嫌な顔してさ。
今度は暖かく迎え入れて隔離でもしようっての？
病気じゃないのに。
病気の時、病院へ行ったら話も聞いてくれず、
薬くれただけじゃん。
嫌な顔してさ。
今度は暖かく迎え入れて隔離でもしようっての？
病気じゃないのに。
被害妄想？わざとやっとるんか？
どうでもいいけど、糞スレ1000まで埋め立てガンガレ。
遠くから応援している。
どうでもいいけど、糞スレ1000まで埋め立てガンガレ。
遠くから応援している。
714 ：可愛い奥様：04/12/20 15:06:17 ID:wnpNCjnY
苦しくて起き上がれなかった時は怠けてるとか言っといて。
今さら病院へ行けだと。
今さら病院へ行けだと。
715 ：可愛い奥様：04/12/20 15:08:13 ID:wnpNCjnY
真実を被害妄想にしたがる。
いつもそうだ。
被害妄想だって思いこまそうったってむだだよ。
夫役の人は自分が言った事すら、言ってい無いと否定する。
友達役の人も親役の人もそう。
いつもそうだ。
被害妄想だって思いこまそうったってむだだよ。
夫役の人は自分が言った事すら、言ってい無いと否定する。
友達役の人も親役の人もそう。
716 ：可愛い奥様：04/12/20 15:10:03 ID:wnpNCjnY
これが糞スレならどれもこれも糞スレだね。
人を陥れていびる目的でつくられてるんだから同じことだね。
人を陥れていびる目的でつくられてるんだから同じことだね。
717 ：可愛い奥様：04/12/20 15:10:08 ID:8JLRkh1k
被害妄想もここまでなると、可哀想だな。
ネタなくなってきた？大丈夫？
719 ：可愛い奥様：04/12/20 15:11:34 ID:wnpNCjnY
前みたいに叩かないの？
って書いたら本気で叩き始めるしね。
おかしな人のフリをして私を叩くよね。
まともなひと役では絶対叩かないよね。
って書いたら本気で叩き始めるしね。
おかしな人のフリをして私を叩くよね。
まともなひと役では絶対叩かないよね。
720 ：JkYroj0fだが：04/12/20 15:11:44 ID:sx+qmzt4
ここまでくるとｵﾓﾛｲ。
どこまで続くんだろう。
どこまで続くんだろう。
721 ：可愛い奥様：04/12/20 15:12:05 ID:7PX8PzQv
病院が今むりなら、薬のみなさい。
こういう長い釣りって、結構周到に準備するのかね。
723 ：可愛い奥様：04/12/20 15:12:37 ID:wnpNCjnY
監視されて社会から抹殺されてる人生だもん。
これ以上可哀想な人他にはいないと思うけど。
これ以上可哀想な人他にはいないと思うけど。
724 ：可愛い奥様：04/12/20 15:12:48 ID:iRjPgU0Q
ID:wnpNCjnYたん憎めないキャラ
頑張れ！
頑張れ！
725 ：可愛い奥様：04/12/20 15:14:17 ID:wnpNCjnY
あんたに薬必要だよ。
あんたが薬飲んで真人間になって今すぐ
ストーク行為と嫌がらせをやめるべきだ。
あんたが薬飲んで真人間になって今すぐ
ストーク行為と嫌がらせをやめるべきだ。
726 ：可愛い奥様：04/12/20 15:14:25 ID:sx+qmzt4
だんだん息切れしてきたな、、、
テスト
728 ：可愛い奥様：04/12/20 15:15:45 ID:wnpNCjnY
掲示板係の仕事も大変だよね。
全部読んでるの？
全部読んでるの？
729 ：可愛い奥様：04/12/20 15:16:42 ID:1wLXrSle
家族や友達では誰も心配して
彼女を世話をしてくれる人がいないのだろうか・・・？
彼女を世話をしてくれる人がいないのだろうか・・・？
730 ：可愛い奥様：04/12/20 15:16:59 ID:sx+qmzt4
プ
ID:wupNCjuY
何が言いたいのか激しくわからんけど、ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!
いやー、年末は多いってホントだね！
何が言いたいのか激しくわからんけど、ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!
いやー、年末は多いってホントだね！
732 ：可愛い奥様：04/12/20 15:19:20 ID:wnpNCjnY
心配って自分の身の安全でしょ？
自分の地位が脅かされないかとか
自分のテリトリーを脅かされないかとか、
そして、この掲示板が侵されてるから
心配して掲示板に張り付いてるんでしょ？
自分の地位が脅かされないかとか
自分のテリトリーを脅かされないかとか、
そして、この掲示板が侵されてるから
心配して掲示板に張り付いてるんでしょ？
その通り。その通り。だから、早く病院に行こうね。
うーん、
あんまりからかって包丁もって暴れられたりしたら困るな。
あんまりからかって包丁もって暴れられたりしたら困るな。
735 ：可愛い奥様：04/12/20 15:27:44 ID:wnpNCjnY
書き込みで病院に行こうとか書いてもね。
あんたが病院で真人間になるのを見たら
私も穏やかに暮らせるのにね
あんたが病院で真人間になるのを見たら
私も穏やかに暮らせるのにね
736 ：可愛い奥様：04/12/20 15:28:29 ID:wnpNCjnY
うちの包丁切れ味すっごい悪いじゃん。
>>736
研げよ
研げよ
738 ：可愛い奥様：04/12/20 15:31:13 ID:wnpNCjnY
研いでもすぐ切れ味鈍くなるじゃん。
面倒だよ。
面倒だよ。
じゃあ買えば？
740 ：可愛い奥様：04/12/20 15:33:59 ID:wnpNCjnY
頑張ればなんとか切れるからこのまま使っとく。
何だかwnpＮＣjnＹが可愛く思えてきました。
>>740
頑張りやｻﾝなんだね。。。
頑張りやｻﾝなんだね。。。
すこしは落ち着いてきましたか？
気配りされるほうがイヤです、私は。
745 ：可愛い奥様：04/12/20 15:57:56 ID:1wLXrSle
結局、かまってちゃんなわけだね。
746 ：可愛い奥様：04/12/20 16:57:04 ID:wnpNCjnY
仕掛け人の癖に。
747 ：可愛い奥様：04/12/20 17:00:20 ID:wnpNCjnY
そうやって名称をつけて世間の目を欺こうたってダメだね。
どうせ私が誰だか知ってるんでしょ？
だったら、前の奥さんについて調べてみなよ。
どんな医者にかかったとか。
関わった人間をすべて。
そうすれば、真実は明らかになるよ。
どうせ私が誰だか知ってるんでしょ？
だったら、前の奥さんについて調べてみなよ。
どんな医者にかかったとか。
関わった人間をすべて。
そうすれば、真実は明らかになるよ。
748 ：可愛い奥様：04/12/20 17:02:27 ID:wnpNCjnY
それとも本当は真実を知ってるんでしょ？
本当は関わった人間の一人じゃないの？
あんたらは。
あと病院を勧める奴と包丁で暴れるとか書いた奴は
私の夫か夫代理だろ？
本当は関わった人間の一人じゃないの？
あんたらは。
あと病院を勧める奴と包丁で暴れるとか書いた奴は
私の夫か夫代理だろ？
749 ：可愛い奥様：04/12/20 17:03:40 ID:UaRhx0ou
うちの近所、身内や友達の近くに住んでなきゃ別にいいや。
750 ：可愛い奥様：04/12/20 17:05:04 ID:wnpNCjnY
そう言いながら本当は近くに住んでてちくちく嫌がらせしてる一人でしょ？
それか夫本人か
それか夫本人か
751 ：可愛い奥様：04/12/20 17:05:57 ID:wnpNCjnY
真実はひとつだ！
夫の両親も友人も関係者全て
前の奥さんをどうやって死に追いやったか
みんな知ってるんでしょ？
夫の両親も友人も関係者全て
前の奥さんをどうやって死に追いやったか
みんな知ってるんでしょ？
また来たわぁ〜
753 ：可愛い奥様：04/12/20 17:06:55 ID:wnpNCjnY
とぼけるな！
みーんな知ってるくせに
みーんな知ってるくせに
754 ：可愛い奥様：04/12/20 17:08:14 ID:wnpNCjnY
前の奥さんを見た産婦人科医だってまだ生きてるんでしょ？
巧みにカルテを改ざんしたから、真実は闇に葬り去られたの？
巧みにカルテを改ざんしたから、真実は闇に葬り去られたの？
755 ：可愛い奥様：04/12/20 17:09:21 ID:wnpNCjnY
掘り起こしてみれば？
過去をさ。
絶対誰かがボロを出す。
それとも絶対出さないように仕組んでるの？
絶対に前の奥さんを死に追いやった関係者はここにいる。
過去をさ。
絶対誰かがボロを出す。
それとも絶対出さないように仕組んでるの？
絶対に前の奥さんを死に追いやった関係者はここにいる。
薬飲まないの？
757 ：可愛い奥様：04/12/20 17:10:05 ID:UaRhx0ou
じゃあ、知ってること全部書きなよ。
758 ：可愛い奥様：04/12/20 17:11:18 ID:wnpNCjnY
警察関係者とか見てるんでしょ？
調べてみればいいじゃない。
そんで教えてよ。
調べてみればいいじゃない。
そんで教えてよ。
759 ：可愛い奥様：04/12/20 17:12:12 ID:wnpNCjnY
犯人はすっとぼけるのが得意だね
760 ：可愛い奥様：04/12/20 17:15:30 ID:UaRhx0ou
なんだ、知らないんだ。
今までの全部妄想だったのね。付き合って損した。
今までの全部妄想だったのね。付き合って損した。
761 ：可愛い奥様：04/12/20 17:16:27 ID:wnpNCjnY
誰も付き合えとか頼んでないね。
もう、家に帰ってくるな！
もう、家に帰ってくるな！
全部知ってるんでしょ？っていうけど
どんなことをこっちが知ってるって思うわけ？
具体的に書いてよ
どんなことをこっちが知ってるって思うわけ？
具体的に書いてよ
今日はこんな事が起きていたのですか。夕方になるまでしらなかった
配慮してくれないと
765 ：可愛い奥様：04/12/20 17:20:48 ID:wnpNCjnY
あんたが家に帰ってこなきゃ済むことでしょ？
こうやってネットに書いてれば絶対帰ってこない。
あんたはそういう性格だからね
こうやってネットに書いてれば絶対帰ってこない。
あんたはそういう性格だからね
766 ：可愛い奥様：04/12/20 17:23:03 ID:wnpNCjnY
電話もしてくんなよ！
767 ：可愛い奥様：04/12/20 17:23:56 ID:UaRhx0ou
釣りなのかおかしくなってるのか判断できないけど、
相当な暇人であることだけは確信できた。
面白いから新しいスレ建ててやってくれ。
名物スレにまでのし上がったらほめてあげよう。
相当な暇人であることだけは確信できた。
面白いから新しいスレ建ててやってくれ。
名物スレにまでのし上がったらほめてあげよう。
768 ：可愛い奥様：04/12/20 17:24:58 ID:wnpNCjnY
真実です
770 ：可愛い奥様：04/12/20 17:26:57 ID:wnpNCjnY
頭をおかしいことにして真実を調べたくないの？
前の奥さんが自殺に追い込まれたことや
お腹の子供が殺されて死産にされたことなどなど
前の奥さんが自殺に追い込まれたことや
お腹の子供が殺されて死産にされたことなどなど
771 ：可愛い奥様：04/12/20 17:28:51 ID:UaRhx0ou
こんな所で書かずに五十川卓司みたいにＨＰつくりなよ。
とりあえず、彼のスレに言って書いてみな。
きっと誠実に答えてくれるよ。
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1086483648/
とりあえず、彼のスレに言って書いてみな。
きっと誠実に答えてくれるよ。
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1086483648/
772 ：可愛い奥様：04/12/20 17:31:46 ID:wnpNCjnY
そんなことより私のほかに頭がおかしいことにされてる人たちの
発言見せてよ。
本当に頭がおかしいのか、頭がおかしいことにされてるのか
発言見せてよ。
本当に頭がおかしいのか、頭がおかしいことにされてるのか
773 ：可愛い奥様：04/12/20 17:32:27 ID:wnpNCjnY
HP作れだなんて私のことをよく知ってるみたいだね
自分で探す努力をどうぞ。ヒマそうだしｗ
775 ：可愛い奥様：04/12/20 17:34:10 ID:wnpNCjnY
ここで私の相手をしてるふりをしてる奴らは全員関係者で
私が頭がおかしいことにして真実を消そうとしてる
私が頭がおかしいことにして真実を消そうとしてる
776 ：可愛い奥様：04/12/20 17:35:06 ID:wnpNCjnY
書き込みの端々に私のことを知ってそうなことがちらりちらりと
書いてあるくせに、とぼけるのが得意だね。本当に
書いてあるくせに、とぼけるのが得意だね。本当に
777 ：可愛い奥様：04/12/20 17:42:07 ID:wnpNCjnY
今度は他のスレに書いてるみたいだけど、
全然効かないね。
悪魔にどんなに罵倒されたってあんたが悪魔なことには変わらないんだから
全然効かないね。
悪魔にどんなに罵倒されたってあんたが悪魔なことには変わらないんだから
778 ：可愛い奥様：04/12/20 17:43:23 ID:wnpNCjnY
あんたが私を罵るために作った落ち度なんてどうってことないね。
そんなことよりあんたは私と出会うずっとまえに
奥さんを死に追いやったんだ。
あんたはとてつもなく恐ろしい人間だよ
そんなことよりあんたは私と出会うずっとまえに
奥さんを死に追いやったんだ。
あんたはとてつもなく恐ろしい人間だよ
旦那か旦那代理相手に訴えてるかと思えば、「調べたくないの？」って
第三者に語りかけてみたり。
第三者に語りかけてみたり。
780 ：可愛い奥様：04/12/20 17:45:18 ID:wnpNCjnY
私をだまして、ばついちだってこと隠して逢って
ストーカーしまくりで
無理やり結婚したんじゃん。
私をいびるために。
私に落ち度を作るために陥れていびるために。
ストーカーしまくりで
無理やり結婚したんじゃん。
私をいびるために。
私に落ち度を作るために陥れていびるために。
前妻とは死別ならバツ一ではないよ。
782 ：可愛い奥様：04/12/20 17:46:57 ID:wnpNCjnY
あんたも恐ろしいけど関係者も恐ろしい。
本物の悪魔だよ。
奥さんを不幸のどん底に陥れて
それで快感を得る恐ろしい悪魔だ
本物の悪魔だよ。
奥さんを不幸のどん底に陥れて
それで快感を得る恐ろしい悪魔だ
783 ：可愛い奥様：04/12/20 17:47:30 ID:4fI8dXi4
784 ：可愛い奥様：04/12/20 17:47:39 ID:wnpNCjnY
あら、戸籍に前の奥さんの名前のところにバツがついてたけど？
>頭をおかしいことにして真実を調べたくないの？
>前の奥さんが自殺に追い込まれたことや
>お腹の子供が殺されて死産にされたことなどなど
これって誰に言ってるの？教えて。
>前の奥さんが自殺に追い込まれたことや
>お腹の子供が殺されて死産にされたことなどなど
これって誰に言ってるの？教えて。
786 ：可愛い奥様：04/12/20 17:49:12 ID:wnpNCjnY
もしかしたら第三者が見てるかもしんないじゃん
787 ：可愛い奥様：04/12/20 17:49:43 ID:wnpNCjnY
第三者がいたら調べてくれーってこと
788 ：可愛い奥様：04/12/20 17:50:36 ID:UaRhx0ou
なんかここではネタ切れ気味のようだから
他スレに書いてるなら教えてよ。
他スレに書いてるなら教えてよ。
789 ：可愛い奥様：04/12/20 17:50:45 ID:wnpNCjnY
奥さんの名前にバツがついてるのに
×イチじゃないっていうの？
バツイチでしょ
×イチじゃないっていうの？
バツイチでしょ
790 ：可愛い奥様：04/12/20 17:51:13 ID:UaRhx0ou
この情報だけじゃ調べようがないと思うが。
791 ：可愛い奥様：04/12/20 17:52:02 ID:wnpNCjnY
戸籍謄本取れば前の奥さんの名前わかるし、
クラスで一番目立つくらいの美人だったから
調べれば前の奥さんが誰だかすぐわかる。
クラスで一番目立つくらいの美人だったから
調べれば前の奥さんが誰だかすぐわかる。
みんな夫か夫の代理だって言ってたのに、第三者がいると思えるように
なったんだね。良かった。
なったんだね。良かった。
793 ：可愛い奥様：04/12/20 17:55:42 ID:wnpNCjnY
頭がおかしい事にされてる人がいるんなら
第三者もいるかもしれないじゃん。
完全ROMだろうけど。
第三者もいるかもしれないじゃん。
完全ROMだろうけど。
794 ：可愛い奥様：04/12/20 17:56:31 ID:UaRhx0ou
全くの第三者が誰の戸籍謄本をとれるのさ。
あ、探すつもりないから晒さないように。
あ、探すつもりないから晒さないように。
795 ：可愛い奥様：04/12/20 17:57:36 ID:wnpNCjnY
どっかに古くなった戸籍謄本あるかも。
名前がわかったら晒してもいいよ。
だってもう、死んじゃった人だし。
名前がわかったら晒してもいいよ。
だってもう、死んじゃった人だし。
796 ：可愛い奥様：04/12/20 17:59:47 ID:wnpNCjnY
うちの夫は晒して欲しがってるみたいだし。
第三者だと思って話してくれてるみたいだけど、夫だとか夫代理じゃない
って区別はどこでつけてるの？
って区別はどこでつけてるの？
もしかして手の込んだ私怨？
799 ：可愛い奥様：04/12/20 18:04:34 ID:wnpNCjnY
書いてる内容でわかるよ。夫か夫代理かってことは。
第三者はわからない。
関係者でとぼけてるのかもしれないし、
本当に知らないかもしれない。
前の奥さんには会ったこともないよ。
恨みようがない。
ただ彼女と同じ運命をたどるんだと思うと恐ろしいだけ。
第三者はわからない。
関係者でとぼけてるのかもしれないし、
本当に知らないかもしれない。
前の奥さんには会ったこともないよ。
恨みようがない。
ただ彼女と同じ運命をたどるんだと思うと恐ろしいだけ。
800 ：可愛い奥様：04/12/20 18:05:15 ID:UaRhx0ou
さっさと警察か裁判所に行けば？
あんたが犯罪起こす前に。
あんたが犯罪起こす前に。
801 ：可愛い奥様：04/12/20 18:05:50 ID:vdv+uV/P
じゃ、逃げればいいんじゃ・・・
802 ：可愛い奥様：04/12/20 18:15:32 ID:UaRhx0ou
>>801
ほんとに逃げちゃったね。
ほんとに逃げちゃったね。
803 ：可愛い奥様：04/12/20 18:32:52 ID:wnpNCjnY
名前晒すと犯罪なの？
じゃ、名前に含まれてる文字くらいならいいよね。
「中」がついたよ。
確か。
じゃ、名前に含まれてる文字くらいならいいよね。
「中」がついたよ。
確か。
えーＴＶのなかの人があなたの事を言っていませんか？
言ってるとしたら統合失調症。
言ってるとしたら統合失調症。
805 ：可愛い奥様：04/12/20 19:23:37 ID:wnpNCjnY
よく知ってるね。よくわかってるじゃん。
病気だと思い込ませるためにニュースやら使って
手が込んでるね。
だけど、騙されないよ。
病気だと思い込ませるためにニュースやら使って
手が込んでるね。
だけど、騙されないよ。
806 ：可愛い奥様：04/12/20 19:26:11 ID:wnpNCjnY
病院に行っても何の病名も言わなかったよ。
特別な治療もなにもなし。
私、病気じゃないと思うよ。普通の人だよ。
特別な治療もなにもなし。
私、病気じゃないと思うよ。普通の人だよ。
統合失調症の人は病気だって自覚がないんだよね。
薬もってるんだったら 飲 み な さ い。
薬もってるんだったら 飲 み な さ い。
あららー。ここにいるのは糖質ちゃんね。困ったわね。
何もしてあげられないわ。
何もしてあげられないわ。
809 ：可愛い奥様：04/12/20 19:29:05 ID:wnpNCjnY
もしも、そういう病気ならなんで病名言わないの？
その病名はネットで私が調べて、勝手にこの病気が
私の病気だと思い込んでただけ。
大体、その前はあんた、
うつ病だって言ってたじゃない。
私がうつ病かもって言ったらうつ病で、
統合失調症かもって言ったら統合失調症だって
知らない人のフリして言い出すわけ？
その病名はネットで私が調べて、勝手にこの病気が
私の病気だと思い込んでただけ。
大体、その前はあんた、
うつ病だって言ってたじゃない。
私がうつ病かもって言ったらうつ病で、
統合失調症かもって言ったら統合失調症だって
知らない人のフリして言い出すわけ？
810 ：可愛い奥様：04/12/20 19:29:47 ID:wnpNCjnY
面白いほどわかりやすいね
811 ：可愛い奥様：04/12/20 19:30:26 ID:wnpNCjnY
あんたが私を知ってる人間だってすごくよくわかるよ
812 ：可愛い奥様：04/12/20 19:32:37 ID:wnpNCjnY
ここって面白いね。
やっぱり私を知ってる人ばっかりいるじゃん。
やっぱり私を知ってる人ばっかりいるじゃん。
813 ：可愛い奥様：04/12/20 19:34:13 ID:wnpNCjnY
ここにいるのは夫の代理だから
書き込める内容が限られてるよね。
夫から得た情報だけで私を罵ってるからね。
書き込める内容が限られてるよね。
夫から得た情報だけで私を罵ってるからね。
814 ：可愛い奥様：04/12/20 19:35:39 ID:wnpNCjnY
何を吹き込まれて何を知ってるのか
書き込み見たらみーんなわかるよ。
書き込み見たらみーんなわかるよ。
必ず同居のご家族と、保健証をもってご来院くださいね。
こういうケースはよくあるんです。
ご本人にはある程度治療が進んでからでないと病名はいわないんですよ。
受け入れられないかたがほとんどですので。
きちんとご家族の管理下で通院、服薬すれば楽になりますよ。
こういうケースはよくあるんです。
ご本人にはある程度治療が進んでからでないと病名はいわないんですよ。
受け入れられないかたがほとんどですので。
きちんとご家族の管理下で通院、服薬すれば楽になりますよ。
816 ：可愛い奥様：04/12/20 19:37:56 ID:wnpNCjnY
そういうふうに言えって言われたんでしょ？
都合が悪くなったら病気扱いして
しかも、私がネットで検索して見つけた病名かい！
そっち方面の知識がないってよくわかるよ
都合が悪くなったら病気扱いして
しかも、私がネットで検索して見つけた病名かい！
そっち方面の知識がないってよくわかるよ
817 ：可愛い奥様：04/12/20 19:38:42 ID:wnpNCjnY
薬を飲んだらどうなったかよく知ってるでしょ？
また繰り返したいの？
また繰り返したいの？
関係妄想爆破中だね。
釣りにしては長いな。
wnpNCjnYの旦那は本当に困ってるのかもな。
ごはん作らないの？
wnpNCjnYの旦那は本当に困ってるのかもな。
ごはん作らないの？
820 ：可愛い奥様：04/12/20 19:41:09 ID:8JLRkh1k
普通の人は「ここに書き込んでるのは関係者だ」とは思わない。
逆に「知り合いがいたらどうしよう」と思うもんだ。
お大事に。
逆に「知り合いがいたらどうしよう」と思うもんだ。
お大事に。
普段仕事でね、言い慣れてるわよ。うち実家が精神科だから。
もちろん、あなたが楽になろうと困ろうと私個人には関係ないわよ。
まず、あなたがどこの誰だか知らないし。
もしもうちの近所だったとしてもこちらから頼まれもせずに出向くこともないよ。
でも一人で疑心暗鬼になっているのはつらいでしょ？
だから家族につきあってもらって病院にいってみて。
病名は何だっていいじゃない、少しでも楽になるなら。
もちろん、あなたが楽になろうと困ろうと私個人には関係ないわよ。
まず、あなたがどこの誰だか知らないし。
もしもうちの近所だったとしてもこちらから頼まれもせずに出向くこともないよ。
でも一人で疑心暗鬼になっているのはつらいでしょ？
だから家族につきあってもらって病院にいってみて。
病名は何だっていいじゃない、少しでも楽になるなら。
822 ：可愛い奥様：04/12/20 19:51:49 ID:UaRhx0ou
本気で心配です、煽りじゃなく。
あなたの言ってる内容はよく分からないけど、あなたが冷静で正気であることを確認するためにも
一度病院へ行ってみてはいかがでしょうか？
あなたの言ってる内容はよく分からないけど、あなたが冷静で正気であることを確認するためにも
一度病院へ行ってみてはいかがでしょうか？
まだやってたのか…
たぶん、こういうひとが犯罪を犯すんだろうね
説得が功を奏したようですね。静かになりました。
ID:8ZbsyVFQさん
さっきは患者の説得ありがとさん。
いえ、患者さんとはなんの関係もないんだけどね。
うちの弟も患者なもんで。気になったのさ.
さっきは患者の説得ありがとさん。
いえ、患者さんとはなんの関係もないんだけどね。
うちの弟も患者なもんで。気になったのさ.
828 ：可愛い奥様：04/12/20 21:46:29 ID:H+0Lh2Rx
読めば読むほど全然意味が分からなくてこっちが頭おかしくなりそうだｗ
829 ：可愛い奥様：04/12/21 01:12:30 ID:8h4BZb5+
あんたら全員関係者だってことわかってるから。
知り合いがいたらどうしよう、だって。
全員仕掛け人の癖に。
ROMの人に仕掛け人だって気付かれたくないから
頭をおかしい人にしたくて必死だね。
だけど、前の奥さんが自殺したってのは事実なんでしょ？
知り合いがいたらどうしよう、だって。
全員仕掛け人の癖に。
ROMの人に仕掛け人だって気付かれたくないから
頭をおかしい人にしたくて必死だね。
だけど、前の奥さんが自殺したってのは事実なんでしょ？
830 ：可愛い奥様：04/12/21 01:13:48 ID:8h4BZb5+
ここは工作員と仕掛け人と常連ばっかり書き込んでんのはわかってるんだから。
831 ：可愛い奥様：04/12/21 01:14:38 ID:8h4BZb5+
たまーにビジネスの人もいるけど、
国の人やらいろんな職業の人が
ビジネスとして書いてるんでしょ？
国の人やらいろんな職業の人が
ビジネスとして書いてるんでしょ？
>>829
家事やって風呂でも入ってたの？
家事やって風呂でも入ってたの？
833 ：可愛い奥様：04/12/21 01:20:55 ID:8h4BZb5+
リアルで夫と戦争やってた。
問い詰めても、問い詰めるな！、と言うばかり。
いい加減白状すればいいのに。
問い詰めても、問い詰めるな！、と言うばかり。
いい加減白状すればいいのに。
途中から読んでてｻﾊﾟｰﾘ意味がわからんので
頑張って初めから読もうと思うんだけど
この患者さんはどのあたりから登場してるの？
頑張って初めから読もうと思うんだけど
この患者さんはどのあたりから登場してるの？
835 ：可愛い奥様：04/12/21 01:26:48 ID:8h4BZb5+
他スレ読んでたけど、私よりよほどひどい書き込みしてる
工作員いるじゃない。
だけど、工作員だから許されるのかな？
それとも、ウケを狙って書いてるからよしとされてるのかな？
工作員いるじゃない。
だけど、工作員だから許されるのかな？
それとも、ウケを狙って書いてるからよしとされてるのかな？
836 ：可愛い奥様：04/12/21 01:27:30 ID:8h4BZb5+
言っとくけど患者じゃないよ。
患者だって思いこみたいのは、
消したい事実があるからなのは
わかってんだから。
患者だって思いこみたいのは、
消したい事実があるからなのは
わかってんだから。
じゃああなたをなんて呼べばいいの？
>>837
ｶﾏｯﾃﾁｬﾝ
ｶﾏｯﾃﾁｬﾝ
>>838
了解ｗ
了解ｗ
840 ：可愛い奥様：04/12/21 01:34:10 ID:8h4BZb5+
なんだよ、工作員
841 ：可愛い奥様：04/12/21 01:37:00 ID:8h4BZb5+
夫の心配してくれてるみたいだけど、
なんで私と結婚したのか、
なんで私と一緒にいたいのか
理由がみつからないでしょ？
私をいびりたいんだってのは確実だよ。
なんで私と結婚したのか、
なんで私と一緒にいたいのか
理由がみつからないでしょ？
私をいびりたいんだってのは確実だよ。
842 ：可愛い奥様：04/12/21 01:37:14 ID:ttKWUUeW
ﾜﾛﾀｗ もっと続けろｗ
843 ：可愛い奥様：04/12/21 01:38:01 ID:8h4BZb5+
工作員は結婚してないの？
844 ：可愛い奥様：04/12/21 01:38:14 ID:r1HBq6yq
今を輝く現役極道、みっちゃんのホームページです。
趣味はﾈｯﾄでﾅﾝﾊﾟ
好きなアーティストは尾崎豊。
俺は一人じゃない
俺はもっともっと頑張れる
俺はまだまだ走り続ける
自伝小説も好評連載中
煽るとあなたのお家まで来てくれますよ。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1103557568/
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845 ：可愛い奥様：04/12/21 01:38:42 ID:8h4BZb5+
工作員はなんでこんな仕事を選んだの？
846 ：可愛い奥様：04/12/21 01:39:26 ID:nRZ76Lr5
>>843
そろそろスレタイに沿って、小梨問題について語る気はありませんか？
そろそろスレタイに沿って、小梨問題について語る気はありませんか？
848 ：可愛い奥様：04/12/21 01:41:34 ID:8h4BZb5+
他の小梨には気配りしてるみたいだけど、
私には気配りなんかしないでしょ？
私には気配りなんかしないでしょ？
849 ：可愛い奥様：04/12/21 01:44:05 ID:hx26dD9f
みんなで集まった時に、
一人の友達に子供はまだ？と聞かれるのがいいが
みんなドンドン便乗してきて
小蟻数人に聞かれると参る事がある。
その時の小蟻の目がｲｷｲｷとしてるの感じるもん。
一人の友達に子供はまだ？と聞かれるのがいいが
みんなドンドン便乗してきて
小蟻数人に聞かれると参る事がある。
その時の小蟻の目がｲｷｲｷとしてるの感じるもん。
850 ：可愛い奥様：04/12/21 02:35:45 ID:jBuP4T5k
まだ、結婚して間もないのに、子供は？って聞いてくる、四十代の子蟻さん達が、うざくてたまらない。田舎だからなのかな？犬飼ったら、子供が先でしょ☆だってさ〜ムカツク
851 ：可愛い奥様：04/12/21 02:43:22 ID:jBuP4T5k
腹を痛めた子は、かわいいだろうが、子蟻さんって、不細工な子供が、産まれても、うれしーの？
沢山、責任が ありそうで、ｲﾏｲﾁ 産みたくない。
沢山、責任が ありそうで、ｲﾏｲﾁ 産みたくない。
>>851 ―と言っていた知り合い。結婚後小梨歴10年近く。35過ぎて
気が変わって、子作りし、最近子供を産んだ。そのとたん、もう赤ちゃんにめ
ろめろ。彼女の様子を見て、私も「子供っていいかな」と考え始めてる。
気が変わって、子作りし、最近子供を産んだ。そのとたん、もう赤ちゃんにめ
ろめろ。彼女の様子を見て、私も「子供っていいかな」と考え始めてる。
853 ：可愛い奥様：04/12/21 02:56:35 ID:UeRV2vvB
>>851って言っていた７５歳のおばあさんが、知り合い婆さんに
かつて見たこともないようなブサイクな赤ちゃん（孫）を見せられて、「可愛いでしょう？」と聞かれ、
孫でもブサイクで可愛いんだから、子供ならブサイクでもわからないんだろうな、
っておっしゃってました。
かつて見たこともないようなブサイクな赤ちゃん（孫）を見せられて、「可愛いでしょう？」と聞かれ、
孫でもブサイクで可愛いんだから、子供ならブサイクでもわからないんだろうな、
っておっしゃってました。
854 ：可愛い奥様：04/12/21 03:01:52 ID:7tLmPIuB
町内のイベントにどこかの孫の双子の赤ちゃんがきた。
ばばーはその赤子達を抱きながら
「あなたもすっごく欲しいでしょうー」と言われた。
ドキュソの親のガキなんてｲﾗﾈと思った。
欲しいとか言った？
新車を買った人に
あなたも車欲しいでしょう？？なんて言うのか？？
変なの。
ばばーはその赤子達を抱きながら
「あなたもすっごく欲しいでしょうー」と言われた。
ドキュソの親のガキなんてｲﾗﾈと思った。
欲しいとか言った？
新車を買った人に
あなたも車欲しいでしょう？？なんて言うのか？？
変なの。
855 ：可愛い奥様：04/12/21 03:03:55 ID:UeRV2vvB
最近双子って増えてるね。
増えてるの？
中々出来ないと排卵誘発剤とか使うらしくて
それだと一度に沢山排卵するっていうから
それでなのかな
何にせよ欲しくて中々出来ないでいる人の元に
子供がやって来るのは嬉しい
欲しくないのに出来てとんでもない事になるのは勘弁
中々出来ないと排卵誘発剤とか使うらしくて
それだと一度に沢山排卵するっていうから
それでなのかな
何にせよ欲しくて中々出来ないでいる人の元に
子供がやって来るのは嬉しい
欲しくないのに出来てとんでもない事になるのは勘弁
857 ：可愛い奥様：04/12/21 03:36:04 ID:UeRV2vvB
前は排卵剤だと5人6人だったけど、排卵剤のできがよくなったのかな。
二卵性は誘発剤のことがあるみたい。もちろん自然の人もいるだろうけど。
二卵性は誘発剤のことがあるみたい。もちろん自然の人もいるだろうけど。
858 ：可愛い奥様：04/12/21 06:04:02 ID:vMsEGGt9
排卵剤。副作用は大丈夫？
>851
あなたとご主人に似たブサイクな子供。想像するだけでもかわいじゃない。
あなたとご主人に似たブサイクな子供。想像するだけでもかわいじゃない。
860 ：可愛い奥様：04/12/21 09:40:23 ID:jBuP4T5k
でも、子供って産むメリットって、何かあるの？
今の時代、老後の面倒なんて みてくれないし。福祉の仕事してるけど、子なんて、あてにならない事が、よくわかった。
だから、ｲﾏｲﾁ 怖くって産めない。
今の時代、老後の面倒なんて みてくれないし。福祉の仕事してるけど、子なんて、あてにならない事が、よくわかった。
だから、ｲﾏｲﾁ 怖くって産めない。
どこのスレにもいるのねメリットバカって。
863 ：可愛い奥様：04/12/21 09:46:46 ID:QjZQJ/yT
865 ：可愛い奥様：04/12/21 09:51:10 ID:QjZQJ/yT
子供は欲しいと思う人だけが産めばいいよ。子供も欲しくない親の元に生まれたら
不幸だしね
不幸だしね
私達の世代には、あまり幸せではない親子関係だった人が
多いのかもしれませんね。親と子の関係は、メリットの有無では
考えられない世界であることを実感できずに育ってきたのか、
親からの愛情が薄い、または愛情を受ける感性が乏しかったのか。
多いのかもしれませんね。親と子の関係は、メリットの有無では
考えられない世界であることを実感できずに育ってきたのか、
親からの愛情が薄い、または愛情を受ける感性が乏しかったのか。
>>867
どうなんでしょ。６歳の時からカギっこやってた自分は確かに
子供を持ちたいと思う気持ちが弱かった。（別に親を恨んでるとかではなく）
子供が出来てから普通に愛されてたんだなとようやく分かったけど。
それでも小梨時代メリットがあるのかなんて考えた事は無かったな。
きっと可愛くて仕方ないんだろうと想像はできた。自分は恐いとか自信が無いとか
そういう気持ちの方が大きくてなかなか踏み切れなかったが。
どうなんでしょ。６歳の時からカギっこやってた自分は確かに
子供を持ちたいと思う気持ちが弱かった。（別に親を恨んでるとかではなく）
子供が出来てから普通に愛されてたんだなとようやく分かったけど。
それでも小梨時代メリットがあるのかなんて考えた事は無かったな。
きっと可愛くて仕方ないんだろうと想像はできた。自分は恐いとか自信が無いとか
そういう気持ちの方が大きくてなかなか踏み切れなかったが。
869 ：可愛い奥様：04/12/21 10:14:18 ID:yoaX/HY0
単純に我が子は可愛いよ。
老後をあてにするとかではなくて、寂しくないんかなぁ？という素朴な疑問はある。
老後をあてにするとかではなくて、寂しくないんかなぁ？という素朴な疑問はある。
小梨の是非よりも、選択小梨に気を使うべきかがスレタイのような・・・
871 ：可愛い奥様：04/12/21 10:41:41 ID:yN4CDZ2C
>>869
子を持つ者にとってみれば「寂しくないかな？」って思うものだけど
うちの姉貴のところも小梨だけど夫婦仲いいし・・
甥っ子たちを異常に可愛がってくれるんだけど自分達の子供は堕胎してしまった。
私たちの子供時代は苦労が多かったから姉貴の気持ち判るんだ。
私も31過ぎて妊娠がわかるまで子供いらないと思っていたし・・結局入籍せずに
生んでしまったが・・・ははは
あとメリットに関してですが、ニートさえならなければ一生懸命生きて行ってくれれば
それがメリットでしょうか・・・ニートであっても可愛いわが子、不憫だから尚愛おしくなってしまうのが
わが子なのだと思うから〜
子を持つ者にとってみれば「寂しくないかな？」って思うものだけど
うちの姉貴のところも小梨だけど夫婦仲いいし・・
甥っ子たちを異常に可愛がってくれるんだけど自分達の子供は堕胎してしまった。
私たちの子供時代は苦労が多かったから姉貴の気持ち判るんだ。
私も31過ぎて妊娠がわかるまで子供いらないと思っていたし・・結局入籍せずに
生んでしまったが・・・ははは
あとメリットに関してですが、ニートさえならなければ一生懸命生きて行ってくれれば
それがメリットでしょうか・・・ニートであっても可愛いわが子、不憫だから尚愛おしくなってしまうのが
わが子なのだと思うから〜
872 ：可愛い奥様：04/12/21 10:43:09 ID:yN4CDZ2C
>>870そうでしたね。すまん
>>870
そうだそうだ！
そうだそうだ！
>871
>甥っ子たちを異常に可愛がってくれるんだけど自分達の子供は堕胎してしまった。
うわー、なんかショック。
子供を産むのが怖いって言う人は知ってるけど。
心に大きな傷を持ってる人だった。
>甥っ子たちを異常に可愛がってくれるんだけど自分達の子供は堕胎してしまった。
うわー、なんかショック。
子供を産むのが怖いって言う人は知ってるけど。
心に大きな傷を持ってる人だった。
何に対しての寂しいんだろうかしら？
ごめんなさい、厭味とかではなく自覚がないのか判らないのです
心の支えとかいうことですかねぇ
あー、バカだな自分・・・・
ごめんなさい、厭味とかではなく自覚がないのか判らないのです
心の支えとかいうことですかねぇ
あー、バカだな自分・・・・
昨日のかた？違ったらごめんね。みんな心配してるよ。
ますはご両親に相談してみたらいい。
さすがに夫にいいくるめられてるって心配はいらないものね。
ますはご両親に相談してみたらいい。
さすがに夫にいいくるめられてるって心配はいらないものね。
877 ：可愛い奥様：04/12/21 12:52:30 ID:jBuP4T5k
福祉関係の仕事してると、なんだか、怖くなってしまっただけで。痛い思いして、産んだ 我が子に、あんな仕打ちされるならと、思っただけで。
出来たら産むけど。
子供だけの、年賀状はたしかに、うざい。
出来たら産むけど。
子供だけの、年賀状はたしかに、うざい。
変な人。
>>877
その発言には上にあったようなメリットデメリット的なモノが
潜んでいるように感じられるけど
痛い思いをして産んだ我が子だからこそ、この子が幸せになってくれれば
いいと、思う…のでは？
自分がどんな仕打ちをさせるのかは別にイイから、
自分（親）を傷つける事によって本人の傷が癒えるなら私（親的に）は構わないけど。
という１親側の意見でした。
その発言には上にあったようなメリットデメリット的なモノが
潜んでいるように感じられるけど
痛い思いをして産んだ我が子だからこそ、この子が幸せになってくれれば
いいと、思う…のでは？
自分がどんな仕打ちをさせるのかは別にイイから、
自分（親）を傷つける事によって本人の傷が癒えるなら私（親的に）は構わないけど。
という１親側の意見でした。
メリット、デメリットなんて
老人福祉を廃止すれば分かること。
老後はどっかの誰かの子供がみてくれるだろう、と
安易に考えてるんだろうけど、このまま少子化が進めばどうなるか
選択小梨の人は考えたことがあるんだろうか。
老人福祉を廃止すれば分かること。
老後はどっかの誰かの子供がみてくれるだろう、と
安易に考えてるんだろうけど、このまま少子化が進めばどうなるか
選択小梨の人は考えたことがあるんだろうか。
881 ：可愛い奥様：04/12/21 15:11:19 ID:FI+C27y7
少子化なんて信じらんない。
だって昔ニュースでは「人口が増えすぎて大変なことになる」
っていってたもんね。
データで示されたって信じられない。
だって昔ニュースでは「人口が増えすぎて大変なことになる」
っていってたもんね。
データで示されたって信じられない。
882 ：可愛い奥様：04/12/21 15:16:15 ID:snJILEKv
＞＞880
貴方程度が考えることは、聡明な選択小梨はとっくに考えてますよ
貴方程度が考えることは、聡明な選択小梨はとっくに考えてますよ
883 ：可愛い奥様：04/12/21 15:17:25 ID:FI+C27y7
数年前は「人口増えすぎでこのままでは資源が・・・」
と言ってて、数年後急に
「少子化でこのままでは福祉が・・・」
とか言われてもね。
もう、何にも信じられないよ。
と言ってて、数年後急に
「少子化でこのままでは福祉が・・・」
とか言われてもね。
もう、何にも信じられないよ。
885 ：可愛い奥様：04/12/21 15:27:24 ID:QjZQJ/yT
選択小梨は、お金貯めておかないとね。
子供いてももちろん貯めておくけどさ。
子供がいなくて未亡人になったら遺体の引き取り先も考えないとね。
子供いてももちろん貯めておくけどさ。
子供がいなくて未亡人になったら遺体の引き取り先も考えないとね。
886 ：可愛い奥様：04/12/21 16:10:31 ID:snJILEKv
老後資金8000万目標に貯めてます。国内のケアハウスにするか
海外行くかどうかは情勢や貨幣価値の変化もあるでしょうからその時に決めます。
英語圏なら会話に問題なしです。遺体は事前の取り決めかなにかケアハウスにマニュアルくらいあるでしょ？
小梨がこれだけ増えれば、そういったサービスも充実してきますよ。
海外行くかどうかは情勢や貨幣価値の変化もあるでしょうからその時に決めます。
英語圏なら会話に問題なしです。遺体は事前の取り決めかなにかケアハウスにマニュアルくらいあるでしょ？
小梨がこれだけ増えれば、そういったサービスも充実してきますよ。
887 ：可愛い奥様：04/12/21 16:15:10 ID:QjZQJ/yT
8000万じゃあ、足りないんでは？
サービスが充実していけばいいんだけどね
結局人がいないから、お世話するのは日本人じゃないだろうな
虐待されたり、お金盗られたりしそうだ
結局人がいないから、お世話するのは日本人じゃないだろうな
虐待されたり、お金盗られたりしそうだ
>老後資金8000万目標に貯めてます
>遺体は事前の取り決めかなにかケアハウスにマニュアルくらいあるでしょ
…切なくないかい？
>遺体は事前の取り決めかなにかケアハウスにマニュアルくらいあるでしょ
…切なくないかい？
890 ：可愛い奥様：04/12/21 16:19:07 ID:snJILEKv
親からの相続も5000万〜一億くらいはあるはずなので、大丈夫かと。
891 ：可愛い奥様：04/12/21 16:19:12 ID:FI+C27y7
少子化なんて今話題として騒いでるだけでしょ？
本当は少子化なんてない
少子化なんて話題づくり。
面白おかしく話題づくり。
本当は少子化なんてない
少子化なんて話題づくり。
面白おかしく話題づくり。
892 ：可愛い奥様：04/12/21 16:20:13 ID:snJILEKv
＞＞891
田舎にお住いですか？
田舎にお住いですか？
893 ：可愛い奥様：04/12/21 16:21:27 ID:QjZQJ/yT
＞お金盗られたりしそうだ
年取ってボケたりして身内がいないと、そういうのに狙われそうだね。
年取ってボケたりして身内がいないと、そういうのに狙われそうだね。
894 ：可愛い奥様：04/12/21 16:21:51 ID:yoaX/HY0
>>886
ケアハウスって、身元引受人みたいな人がいなくても入れるの？
ケアハウスって、身元引受人みたいな人がいなくても入れるの？
子供いるけど、墓とか要らないし、役所とかで焼いてどっかにまとめて入れてくれるサービスないかな。
ムダだよね、葬式や墓。
ムダだよね、葬式や墓。
896 ：可愛い奥様：04/12/21 16:22:43 ID:snJILEKv
>>894
入れますよ。
入れますよ。
897 ：可愛い奥様：04/12/21 16:22:54 ID:QjZQJ/yT
＞ムダだよね、葬式や墓。
墓はともかく、葬式はムダだよね。葬儀屋にぼったくられるだけだしｗ
墓はともかく、葬式はムダだよね。葬儀屋にぼったくられるだけだしｗ
898 ：可愛い奥様：04/12/21 16:25:13 ID:snJILEKv
よく言われる墓を守ってほしいって感覚がよくわからんのだけど
死を考えるような年になればそう思うようになるのかな。
死を考えるような年になればそう思うようになるのかな。
900 ：可愛い奥様：04/12/21 16:29:55 ID:snJILEKv
>899
寺の坊主からの洗脳でしょ。死んだら無です。無。手を合わせるのは死者の
ためではなく、遺族自身の癒しのため。
寺の坊主からの洗脳でしょ。死んだら無です。無。手を合わせるのは死者の
ためではなく、遺族自身の癒しのため。
901 ：可愛い奥様：04/12/21 16:31:53 ID:QjZQJ/yT
坊主丸儲けっていうもんねｗ
葬式以外にも４９日とか法要もたくさんやるよね。
なんかあほ臭いよね。残された者が大変なだけで。
葬式以外にも４９日とか法要もたくさんやるよね。
なんかあほ臭いよね。残された者が大変なだけで。
何にもしなくても成仏してあげるからさｗ
今、引き取り手の無い人の遺体やお骨、どうしてるんだろうね。
子供には引き取らんでいいから、そういう方々と一緒に処理してもらいたい。
しかし、子供は子供で参る場所が欲しいんだろうか。
今、引き取り手の無い人の遺体やお骨、どうしてるんだろうね。
子供には引き取らんでいいから、そういう方々と一緒に処理してもらいたい。
しかし、子供は子供で参る場所が欲しいんだろうか。
905 ：可愛い奥様：04/12/21 16:45:30 ID:yoaX/HY0
層化学会員の葬儀には坊主は来ないよ〜
葬儀・法事は残された人のためのもの。
>906
んだ。残された者達の気持ち次第だな。
誰もいなければ、遺言に山か海に散骨とでもしとけば？
>903
無縁仏？
通常、夫の方が残りの寿命が短いからさ、そうすると
妻が長い期間、独居老人になるのがせつないね。
んだ。残された者達の気持ち次第だな。
誰もいなければ、遺言に山か海に散骨とでもしとけば？
>903
無縁仏？
通常、夫の方が残りの寿命が短いからさ、そうすると
妻が長い期間、独居老人になるのがせつないね。
はあああああ、数人で話しているときに、たまたま子どもがこんなことして可愛かった、というような話題に
過敏反応して怒り出す選択小梨さんに参る。
自分だって飼ってる猫が可愛いとか話してるじゃん。
他人に自分への気遣いを強要するばかりで、自分は全く気遣い無し。そしてその自覚なし。
過敏反応して怒り出す選択小梨さんに参る。
自分だって飼ってる猫が可愛いとか話してるじゃん。
他人に自分への気遣いを強要するばかりで、自分は全く気遣い無し。そしてその自覚なし。
>>908
ああいう人、同じ小梨で動物好きでも引いちゃう
地雷抱えてるのかうっかり近寄ると爆発するもんね。
自分が人に言われて傷ついた事には敏感なのに
自分が人に言って傷つけるのには鈍感でビシバシ言う。
ああいう人、同じ小梨で動物好きでも引いちゃう
地雷抱えてるのかうっかり近寄ると爆発するもんね。
自分が人に言われて傷ついた事には敏感なのに
自分が人に言って傷つけるのには鈍感でビシバシ言う。
910 ：可愛い奥様：04/12/21 19:21:17 ID:jBuP4T5k
↑そっかぁ。子蟻さんも、小梨さんに 気を使ってるんだね。
私の、周りが酷いだけなのか。色々、生意気ゆってすみませんでした。
私の、周りが酷いだけなのか。色々、生意気ゆってすみませんでした。
>908
どんなふうに怒るの？
どんなふうに怒るの？
私なんて周りがあまりにイイ人たちすぎて、誰にも殆ど子供の話とかしつこくされる事も無く
お陰でようやくその気になって子供産んだのは３９でしたさ。
て、人のせいにしちゃいけませんね。
お陰でようやくその気になって子供産んだのは３９でしたさ。
て、人のせいにしちゃいけませんね。
913 ：可愛い奥様：04/12/21 19:58:15 ID:jBuP4T5k
↑
イイナー。うちは、新婚なのに、まだ 子供産まないの？犬飼ったら、子供ができないって。叔母様達から、ほぼ毎日言われる。
田舎だから、なのかな？
イイナー。うちは、新婚なのに、まだ 子供産まないの？犬飼ったら、子供ができないって。叔母様達から、ほぼ毎日言われる。
田舎だから、なのかな？
>911
自分が子ども嫌いなのに、わざわざ子どもの話するなんて無神経とか
子どもの話しかできないなんて（んなこたーない）子持ちは視野が狭いとか
子どもを肯定されると、自分の行き方を否定されてるようで不愉快だとか
子どもより猫のほうがカワイイだ何だとそりゃーもう酷いもんさ。
自分が子ども嫌いなのに、わざわざ子どもの話するなんて無神経とか
子どもの話しかできないなんて（んなこたーない）子持ちは視野が狭いとか
子どもを肯定されると、自分の行き方を否定されてるようで不愉快だとか
子どもより猫のほうがカワイイだ何だとそりゃーもう酷いもんさ。
猫はかわいいけどさ＜私も飼ってる
人間の幼い子どもを育ててる真っ最中の人に、お前の子どもより猫の方がカワイイと
面と向かって吐くその根性が理解不能だよ…
人間の幼い子どもを育ててる真っ最中の人に、お前の子どもより猫の方がカワイイと
面と向かって吐くその根性が理解不能だよ…
>>914 915
そそそその通り
私も猫好きだけど今は犬を飼ってるのでどっちも可愛い
子供だって嫌いじゃないし普通に可愛い
でも、猫マンセー子供キライ奥に言わせると
それはアンタが子供にとらわれている未成熟な負け犬の証拠
私は成熟した大人だから勝ち猫よ！てな具合。
頼んでもいないのにｸﾄﾞｸﾄﾞとお経を唱える、いや
説教をする姿はカルト選択小梨マンセー教の信者。
君子危うきに近寄らずで避けても、出くわすと
引き篭ってるだの鬱だの言い出すのがこそばゆい
おまいを避けてるだけですってば。。。
そそそその通り
私も猫好きだけど今は犬を飼ってるのでどっちも可愛い
子供だって嫌いじゃないし普通に可愛い
でも、猫マンセー子供キライ奥に言わせると
それはアンタが子供にとらわれている未成熟な負け犬の証拠
私は成熟した大人だから勝ち猫よ！てな具合。
頼んでもいないのにｸﾄﾞｸﾄﾞとお経を唱える、いや
説教をする姿はカルト選択小梨マンセー教の信者。
君子危うきに近寄らずで避けても、出くわすと
引き篭ってるだの鬱だの言い出すのがこそばゆい
おまいを避けてるだけですってば。。。
917 ：可愛い奥様：04/12/22 06:41:47 ID:UlmQaAZT
いろいろな意見があるんだね。
たまに選択の中に子供嫌いどころじゃなく憎んでるレベルがいて恐いよね。
ここ読んでると、世の中すごく洗濯小梨が多い希ガス。
みなさんの知り合いにはそんなに洗濯小梨が多いのでしょうか？
私の周囲には一人しかいないけど、別に普通な人だよ。
仕事と趣味の人ではあるが、うちの子とも会えばよく遊んでくれるし。
みなさんの知り合いにはそんなに洗濯小梨が多いのでしょうか？
私の周囲には一人しかいないけど、別に普通な人だよ。
仕事と趣味の人ではあるが、うちの子とも会えばよく遊んでくれるし。
>>919
誰が「沢山選択小梨の知り合いがいる」と書いてるの？
誰が「沢山選択小梨の知り合いがいる」と書いてるの？
921 ：可愛い奥様：04/12/22 09:54:37 ID:gYSqoQsc
子供が苦手なので選択してます。
でも嫌いだとはいえなくて友達が子連れで遊びに来たりすると、子供と遊んだりしていましたが友達と子供が帰った後はｸﾞｯﾀﾘ｡
今度、お店をすることになり「子供連れお断り」にしました。
それを知った子持ちの友達は怒って電話をかけてきた人や、子持ち数人で家にやってきて抗議しに来た友人もいました。
でも、後悔はしてません。ちょっとｽﾄﾚｽが減りました。
でも嫌いだとはいえなくて友達が子連れで遊びに来たりすると、子供と遊んだりしていましたが友達と子供が帰った後はｸﾞｯﾀﾘ｡
今度、お店をすることになり「子供連れお断り」にしました。
それを知った子持ちの友達は怒って電話をかけてきた人や、子持ち数人で家にやってきて抗議しに来た友人もいました。
でも、後悔はしてません。ちょっとｽﾄﾚｽが減りました。
922 ：可愛い奥様：04/12/22 10:06:17 ID:VThIHLxc
生活にゆとりのない（経済的に）小梨は危険かも
お金に余裕があれば、好きな事できるしね
小梨で金梨だと、日々生きてるだけだし
墓はお金さえあれば永代供養をお寺がしてくれるので
無縁仏にはならないよ
世の中 金 です （寂しい現実）
10億円寄付した 例の老夫婦のような暮しができれば最高
子供がいる人、いない人 それぞれ人によって思う観念が違う
お金に余裕があれば、好きな事できるしね
小梨で金梨だと、日々生きてるだけだし
墓はお金さえあれば永代供養をお寺がしてくれるので
無縁仏にはならないよ
世の中 金 です （寂しい現実）
10億円寄付した 例の老夫婦のような暮しができれば最高
子供がいる人、いない人 それぞれ人によって思う観念が違う
永代供養って何十年かすると他の人とまとめてしまうと聞いたんだけど
どうなんだろう。
もちろんお寺から出るわけではないから、ヒドイ扱いではないと思うけど。
自分はいいけれど両親や兄弟の分は悩んでしまいます。
どうなんだろう。
もちろんお寺から出るわけではないから、ヒドイ扱いではないと思うけど。
自分はいいけれど両親や兄弟の分は悩んでしまいます。
自分が死んだあとは、どうでもいいと考えてる小梨と
少しでも子供たちに暮らしやすい環境を、と
願う子蟻で価値が合うわけはないわな。
やっぱり自分の事しか考えないおこちゃまなんだとしみじみ。
少しでも子供たちに暮らしやすい環境を、と
願う子蟻で価値が合うわけはないわな。
やっぱり自分の事しか考えないおこちゃまなんだとしみじみ。
選択小梨は
母性が育ちにくいひとなのかな。
子供いても虐待するやつもいるけどね。
二つとも理解しいにくいけど、選択小梨のほうが回りに迷惑かけてないかも。
母性が育ちにくいひとなのかな。
子供いても虐待するやつもいるけどね。
二つとも理解しいにくいけど、選択小梨のほうが回りに迷惑かけてないかも。
>>924
スレ違いで申し訳ないけれどお墓の問題は必ずしも選択小梨は関係ないかと。
特に実家のお墓は、そこに入る子供がいる兄弟姉妹がいればいいでしょうけれど、
色々な事情で必ずしもそうとは限らないのですから。
実家の分は自分の子供は見てくれると言ってくれたとしても、
実際二つもみるのは大変でしょうし、まして孫となったら・・・
スレ違いで申し訳ないけれどお墓の問題は必ずしも選択小梨は関係ないかと。
特に実家のお墓は、そこに入る子供がいる兄弟姉妹がいればいいでしょうけれど、
色々な事情で必ずしもそうとは限らないのですから。
実家の分は自分の子供は見てくれると言ってくれたとしても、
実際二つもみるのは大変でしょうし、まして孫となったら・・・
↑
別に墓の事じゃなかろ。
別に墓の事じゃなかろ。
環境に負荷をかけている子蟻もいれば、環境にやさしい小梨だっているしさ。
その逆ももちろんあり。
将来が暮らしやすい環境であってほしいと願う気持ちは子蟻のほうが強いかも
しれないけど、環境保全にどれだけ貢献しているのかと子供の有無は相関関係
ないんでないの？
その逆ももちろんあり。
将来が暮らしやすい環境であってほしいと願う気持ちは子蟻のほうが強いかも
しれないけど、環境保全にどれだけ貢献しているのかと子供の有無は相関関係
ないんでないの？
929 ：可愛い奥様：04/12/22 12:30:06 ID:1wJ3IzsH
子供を産む＝労働力の再生産ってこと。
将来は、子蟻子梨関係なく、その労働力に支えられるわけでしょ？
年金介護のみならず、生活全般まで。
醜い言い方をするようだけど
子蟻は子梨がいなくなっても困らないけど
子梨は子蟻がいなくなると困るんだよ？
子供嫌いを公言してる人はやっぱり恥ずかしいと思うよ。。。
将来は、子蟻子梨関係なく、その労働力に支えられるわけでしょ？
年金介護のみならず、生活全般まで。
醜い言い方をするようだけど
子蟻は子梨がいなくなっても困らないけど
子梨は子蟻がいなくなると困るんだよ？
子供嫌いを公言してる人はやっぱり恥ずかしいと思うよ。。。
930 ：可愛い奥様：04/12/22 13:25:12 ID:eQHIU6Na
小梨夫婦って本当は紙の上だけの夫婦なんじゃない？
私もそう。
紙の上だけの夫婦。
愛なんてない。
夫は世間体だけだし、
私も結婚してみたかっただけ。
だから触られたくもないし、
いつ別居しようかいつ離婚しようか
そんなことばかり考えている。
私もそう。
紙の上だけの夫婦。
愛なんてない。
夫は世間体だけだし、
私も結婚してみたかっただけ。
だから触られたくもないし、
いつ別居しようかいつ離婚しようか
そんなことばかり考えている。
931 ：可愛い奥様：04/12/22 13:33:08 ID:tBA/o1Rv
932 ：可愛い奥様：04/12/22 13:34:56 ID:eQHIU6Na
ラブラブなんて嘘だよ。
そんなの見せ掛けだけ。
そんなこと思ってるのはどっちか片方だけで
本当はもう片方がなにか企んでいるよ。
そんなの見せ掛けだけ。
そんなこと思ってるのはどっちか片方だけで
本当はもう片方がなにか企んでいるよ。
自分が不幸だからって、他人を巻き込まなくても・・・
うちも選択で10年越えましたよ。
ものすごく、とはいえないけど、それなりに仲良く愛情豊かな生活をしています。
うちも選択で10年越えましたよ。
ものすごく、とはいえないけど、それなりに仲良く愛情豊かな生活をしています。
934 ：可愛い奥様：04/12/22 13:38:10 ID:tBA/o1Rv
はいはい。不幸なんだね。
935 ：可愛い奥様：04/12/22 13:38:11 ID:eQHIU6Na
巻き込んでないよ
937 ：可愛い奥様：04/12/22 13:38:52 ID:eQHIU6Na
だってここは自分の立場からものを言うところでしょ？
938 ：可愛い奥様：04/12/22 13:39:35 ID:eQHIU6Na
自分が不幸だったら不幸の立場から書き込みをするよ。
939 ：可愛い奥様：04/12/22 13:39:36 ID:wUnFOqFb
932のゆがんだ顔が見えるねｗ
940 ：可愛い奥様：04/12/22 13:40:07 ID:eQHIU6Na
ああ、ゆがんでるよ。眉間に皺もある。
オニババだよ。
悪かったな。
オニババだよ。
悪かったな。
子供がいると子供のことでケンカになる。
943 ：可愛い奥様：04/12/22 13:41:22 ID:eQHIU6Na
別に他人もこうに違いないとまでは言ってないよ。
だけど、一応断定的に書き込みをしないとね。
だけど、一応断定的に書き込みをしないとね。
944 ：可愛い奥様：04/12/22 13:42:11 ID:eQHIU6Na
子蟻の人はどうしたの？
こういうときは面白がってやってくるもんじゃないの？
やっぱりオニババなんだー、とか。
こういうときは面白がってやってくるもんじゃないの？
やっぱりオニババなんだー、とか。
945 ：可愛い奥様：04/12/22 13:43:09 ID:aAja3qe+
選択12年だけど、夫婦仲良い。
幸せです。
ダーリン、ありがとう。
947 ：可愛い奥様：04/12/22 13:44:47 ID:eQHIU6Na
とにかく離婚するつもり。
べつの男の人と関係を持って子供作る予定。
みつかるかどうかわかんないけど。
べつの男の人と関係を持って子供作る予定。
みつかるかどうかわかんないけど。
948 ：可愛い奥様：04/12/22 13:45:20 ID:tBA/o1Rv
釣りのようだね。小梨で夫婦仲最悪って人見た事ないよ。夫婦仲悪かったら
いっしょにいる意味がないもの。
結婚＝愛し合ってるからいっしょにいたい
子供が「ほしい」とかそういうことではなく、そこがメインだもの。
いっしょにいる意味がないもの。
結婚＝愛し合ってるからいっしょにいたい
子供が「ほしい」とかそういうことではなく、そこがメインだもの。
949 ：可愛い奥様：04/12/22 13:45:54 ID:eQHIU6Na
そうだよねー
私だけだよねー
こんな目にあってるのは
そんなこととっくの昔にわかってるよ。
私だけだよねー
こんな目にあってるのは
そんなこととっくの昔にわかってるよ。
951 ：可愛い奥様：04/12/22 13:47:42 ID:eQHIU6Na
私だけが不幸であと残り全員は幸せなんでしょ？
まあ、一人不幸のどん底に突き落としておけば
それをせせら笑いながら高いところから見下げて
優雅にみんな暮らしていけるって訳よ。
まあ、一人不幸のどん底に突き落としておけば
それをせせら笑いながら高いところから見下げて
優雅にみんな暮らしていけるって訳よ。
952 ：可愛い奥様：04/12/22 13:48:17 ID:tBA/o1Rv
そうだね。小梨に愛のない結婚を続ける意味なし。愛がないのにいっしょにいなければ
いけないコありよりは離婚する自由もあるわけだし。
いけないコありよりは離婚する自由もあるわけだし。
953 ：可愛い奥様：04/12/22 13:51:21 ID:tBA/o1Rv
幸福は自分のなかから創るものだよ。比べたら一生不幸。比べて幸福を感じる
やり方も大きな視点から眺めたら、また不幸。
やり方も大きな視点から眺めたら、また不幸。
954 ：可愛い奥様：04/12/22 13:55:06 ID:eymx+4d4
小蟻ですけど（二人）
この時期、いつも考えてました。年賀状。
主人の職場関係で小梨（１０年ぐらい）が二組。
そこへ、子供の顔写真年賀状を送っていいかどうか。
単純に考えれば、その方々には、写真年賀を送らなければいいことだけど、
それは、万一「○○とこは、子供とそっくりだな」とかいう会話で
自分以外には写真つきを送ってるという事実が発覚しないかどうか、
そういうことを考えて悩んでました。
以前結婚しましたハガキを主人の職場の人が持ってきて、
妻（わたくし）を葉書を送ってないかたに見せびらかした方もいたので、
そういう会話によって知れらてしまう危険もあります。
昨年は、子供だけでなく自分達も仕方なく写真に写り、
「元気な子供たちです」ではなく、「家族が元気です」をアピールしたのです。
今年は二人目出産後で、家族で外出もなく、いい写真がなかったので、
おもいきって今年は、ちょっと親しい職場の方もすべて形式的な年賀にしました。
親しい友達オンリーと分けることで、悩み解消です。
気遣いが、気遣いと受け取ってもらえない小梨の方も
いるでしょうけど、
けっこう、小ありは小ありで気を遣ってるんですよ。
この時期、いつも考えてました。年賀状。
主人の職場関係で小梨（１０年ぐらい）が二組。
そこへ、子供の顔写真年賀状を送っていいかどうか。
単純に考えれば、その方々には、写真年賀を送らなければいいことだけど、
それは、万一「○○とこは、子供とそっくりだな」とかいう会話で
自分以外には写真つきを送ってるという事実が発覚しないかどうか、
そういうことを考えて悩んでました。
以前結婚しましたハガキを主人の職場の人が持ってきて、
妻（わたくし）を葉書を送ってないかたに見せびらかした方もいたので、
そういう会話によって知れらてしまう危険もあります。
昨年は、子供だけでなく自分達も仕方なく写真に写り、
「元気な子供たちです」ではなく、「家族が元気です」をアピールしたのです。
今年は二人目出産後で、家族で外出もなく、いい写真がなかったので、
おもいきって今年は、ちょっと親しい職場の方もすべて形式的な年賀にしました。
親しい友達オンリーと分けることで、悩み解消です。
気遣いが、気遣いと受け取ってもらえない小梨の方も
いるでしょうけど、
けっこう、小ありは小ありで気を遣ってるんですよ。
おお、至言だ
なんかツボにはまったよ953ﾀﾝ
比べて幸福を感じる
＞やり方も大きな視点から眺めたら、また不幸
ほんとにね。
なんかツボにはまったよ953ﾀﾝ
比べて幸福を感じる
＞やり方も大きな視点から眺めたら、また不幸
ほんとにね。
その前に、小梨だったら、結婚（婚姻届ありの）する意味があまりないし。
選択なら、なお更。
957 ：可愛い奥様：04/12/22 14:04:59 ID:9iczJVy+
>>954
私だったら、写真入年賀状全廃するか、気にせず出すかのどっちかです。
気を使うんだったら、写真入年賀状は本当に写真を喜んでくれるような
親戚筋・子供つながりの知り合いくらいにして、後は写真無し年賀状に統一。
『あの家には子供がいないから』を理由にそこだけ年賀状を差し替えるのは
『子供がいて幸せな自分達』が『子供がいなくてかわいそうな人』を見ているようで
相手のことを同情→下に見ている、という感じがするから。
もっとも、相手と『うち子供が欲しいんだけど、どうしてもできなくて〜』
と話ができるような相手だったら該当しないかもしれないけど。
私だったら、写真入年賀状全廃するか、気にせず出すかのどっちかです。
気を使うんだったら、写真入年賀状は本当に写真を喜んでくれるような
親戚筋・子供つながりの知り合いくらいにして、後は写真無し年賀状に統一。
『あの家には子供がいないから』を理由にそこだけ年賀状を差し替えるのは
『子供がいて幸せな自分達』が『子供がいなくてかわいそうな人』を見ているようで
相手のことを同情→下に見ている、という感じがするから。
もっとも、相手と『うち子供が欲しいんだけど、どうしてもできなくて〜』
と話ができるような相手だったら該当しないかもしれないけど。
958 ：可愛い奥様：04/12/22 14:14:23 ID:tBA/o1Rv
年賀状で子供の写真を気にする小梨は稀なんじゃないかとおもいますよ。
（私の周囲には結構年季の入った小梨が多いのですが）
まあ、僻む人間は何に対しても僻みますから。僻ませておけばいいんじゃないでしょうか？
それより、結構幸福に暮らしているのに
他人にかわいそうと思われる方が凹むんじゃないでしょうか？
（私の周囲には結構年季の入った小梨が多いのですが）
まあ、僻む人間は何に対しても僻みますから。僻ませておけばいいんじゃないでしょうか？
それより、結構幸福に暮らしているのに
他人にかわいそうと思われる方が凹むんじゃないでしょうか？
959 ：可愛い奥様：04/12/22 14:16:24 ID:tBA/o1Rv
ちなみにウチにくる個人年賀状の80パーセントは子供を含めた写真です。
960 ：可愛い奥様：04/12/22 14:19:19 ID:eymx+4d4
うーん、９５７さん
全面廃止は考えてないですね。
小あり友達はみんな写真つきだし、
そういう友達には写真無しは不自然に思うな。
私は今年９０枚出すんだけど、
私のほうには小梨フレンドはいず、
やっぱ旧友には子供の顔見せたいしね。（お互いの子、みたい、みせたい）
下にみているという感覚は人によると思うけど、
ここの１さんが写真つき年賀を控えてって言ってるから、
あ〜そういう人には出さないほうがいいなって思うまでです。
だんなさんの職場関係といっても、
旦那含めて４人の仲いい人たち（その方の家出バーベキューするとか、
そのうちの一組と旅行したとか、
そう関係の人が小梨（二人）なので、
考えもんです。
でも、今年は主人は自分のいとこや親族以外は印刷のみにしたんで、
あれこれ考えずに出せます。ホッ
全面廃止は考えてないですね。
小あり友達はみんな写真つきだし、
そういう友達には写真無しは不自然に思うな。
私は今年９０枚出すんだけど、
私のほうには小梨フレンドはいず、
やっぱ旧友には子供の顔見せたいしね。（お互いの子、みたい、みせたい）
下にみているという感覚は人によると思うけど、
ここの１さんが写真つき年賀を控えてって言ってるから、
あ〜そういう人には出さないほうがいいなって思うまでです。
だんなさんの職場関係といっても、
旦那含めて４人の仲いい人たち（その方の家出バーベキューするとか、
そのうちの一組と旅行したとか、
そう関係の人が小梨（二人）なので、
考えもんです。
でも、今年は主人は自分のいとこや親族以外は印刷のみにしたんで、
あれこれ考えずに出せます。ホッ
961 ：可愛い奥様：04/12/22 14:28:49 ID:UHG1xidF
>>959何の団体ですか
子供の写真年賀状をどーするか、というのならココに行ったらどう？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1101855226/l50
小梨だろうが子蟻だろうが子供写真年賀は人それぞれ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1101855226/l50
小梨だろうが子蟻だろうが子供写真年賀は人それぞれ
963 ：可愛い奥様：04/12/22 14:30:49 ID:tBA/o1Rv
1は釣りだとおもいますよ。
964 ：可愛い奥様：04/12/22 14:31:24 ID:eymx+4d4
ｗ
９６１さんは小あり？
子供がいる家庭には写真つきの割合、高いですよ。
うちは８０％までいかないけど、
小ありなら、１００％子の画像付できますよ。（断言）
９６１さんは小あり？
子供がいる家庭には写真つきの割合、高いですよ。
うちは８０％までいかないけど、
小ありなら、１００％子の画像付できますよ。（断言）
965 ：可愛い奥様：04/12/22 14:46:55 ID:r+hmLuX/
変な気遣いは無用
966 ：可愛い奥様：04/12/22 14:52:07 ID:7mgaTHwu
うちの子は元気もりもりです！
とか
送って来られてもさぁー。
私とあんたのガキとの付き合いかよ！？とムカツク。
だから友人との関係がいやになってくるんだよなぁ。
とか
送って来られてもさぁー。
私とあんたのガキとの付き合いかよ！？とムカツク。
だから友人との関係がいやになってくるんだよなぁ。
>>964
私は子蟻ですが、写真付きを出すのは夫婦の実家のみです。
わざわざ作るのも面倒臭いですが孫の写真を楽しみにしてますからね・・・
送られてくるのもせいぜい半分いくかいかないかです。
地域差ですかね？
私でもお気の毒な気がします。
私は子蟻ですが、写真付きを出すのは夫婦の実家のみです。
わざわざ作るのも面倒臭いですが孫の写真を楽しみにしてますからね・・・
送られてくるのもせいぜい半分いくかいかないかです。
地域差ですかね？
私でもお気の毒な気がします。
968 ：可愛い奥様：04/12/22 15:09:29 ID:7mgaTHwu
家族全員の写真ならほのぼのでいいけど
ガキの写真だけはいやぁーー。
しかもセンス悪いのはﾀﾞﾒﾀﾞﾒ
ガキの写真だけはいやぁーー。
しかもセンス悪いのはﾀﾞﾒﾀﾞﾒ
969 ：可愛い奥様：04/12/22 15:11:24 ID:eymx+4d4
今年はプロ仕上げのものを発注しました。
いわゆるオーダー年賀です。
いわゆるオーダー年賀です。
年賀状の写真ごときで嫌な気分になる人って、何に対しても悲観的に考えてしまうんだろうね。
そんなんじゃ、夫婦仲もいずれギクシャクしてしまうよｗ
そんなんじゃ、夫婦仲もいずれギクシャクしてしまうよｗ
だねぇｗ
972 ：可愛い奥様：04/12/22 15:30:04 ID:eymx+4d4
んだね。
小梨でも、いつもキレイにしてて、いいなあって羨ましい奥さんもいるしね。
でも、自分が経験してない（こなし）ことには、
こちらが思ってる以上の察知しきれない気持ちもあることは理解できるよ。
近所のおばさん攻撃なんか、うっとうしいと思うしね。
うちもオトコの次にオトコ産んだら、
「次は女の子欲しいね」だってさ。
勝手に決めるなｗ
こっちはどうせなら同姓同士の子、上がオトコならオトコ、
って思ってたんで、女欲しいって思ってないってｗ
産んだら産んだで、うっとうしいこと、あるよｗ
小梨でも、いつもキレイにしてて、いいなあって羨ましい奥さんもいるしね。
でも、自分が経験してない（こなし）ことには、
こちらが思ってる以上の察知しきれない気持ちもあることは理解できるよ。
近所のおばさん攻撃なんか、うっとうしいと思うしね。
うちもオトコの次にオトコ産んだら、
「次は女の子欲しいね」だってさ。
勝手に決めるなｗ
こっちはどうせなら同姓同士の子、上がオトコならオトコ、
って思ってたんで、女欲しいって思ってないってｗ
産んだら産んだで、うっとうしいこと、あるよｗ
973 ：957：04/12/22 15:43:26 ID:9iczJVy+
>>960
そういう間柄なら問題ないと思いますが。
バーベキューや旅行に子供同伴していればなおさらですが、
そうじゃなくても、そんなこと気にする間柄だったら一緒に遊ばないと思います。
ちょっとスレ違いになっちゃうんですが、『下に見る』について。
弟が障害を持っている友達がいるんですが、
彼が『足の悪い人が階段を苦労して上っていたらどうするか？手を貸すか？』
という質問をしたんですね。
彼は『自分はその人が求めない限り手は貸さない』と。
『自分の障害と真正面から向き合って当たり前と思って生きてるのに、
人に可哀想と同情されたり、変に気を使われたりと言う特別扱いは受けたくない』
『自分の弟がそうされたら、弟は可哀想な人間じゃないと腹が立つだろう』
というようなことを言っておりました。
もちろん、人の手を必要としていれば、喜んで助ける人です。
それを聞いた時、目から鱗が落ちた思いでしたが
ちょっと今までの自分を振り返っちゃいました。
そういう間柄なら問題ないと思いますが。
バーベキューや旅行に子供同伴していればなおさらですが、
そうじゃなくても、そんなこと気にする間柄だったら一緒に遊ばないと思います。
ちょっとスレ違いになっちゃうんですが、『下に見る』について。
弟が障害を持っている友達がいるんですが、
彼が『足の悪い人が階段を苦労して上っていたらどうするか？手を貸すか？』
という質問をしたんですね。
彼は『自分はその人が求めない限り手は貸さない』と。
『自分の障害と真正面から向き合って当たり前と思って生きてるのに、
人に可哀想と同情されたり、変に気を使われたりと言う特別扱いは受けたくない』
『自分の弟がそうされたら、弟は可哀想な人間じゃないと腹が立つだろう』
というようなことを言っておりました。
もちろん、人の手を必要としていれば、喜んで助ける人です。
それを聞いた時、目から鱗が落ちた思いでしたが
ちょっと今までの自分を振り返っちゃいました。
974 ：可愛い奥様：04/12/22 16:09:55 ID:ajvImihM
そうじゃなくて・・・・
こいつらバカか？
他人のガキの写真付きの年賀状送られても困るって話し。
携帯の添付でも送ってるんじゃねーだろな？！
こいつらバカか？
他人のガキの写真付きの年賀状送られても困るって話し。
携帯の添付でも送ってるんじゃねーだろな？！
975 ：可愛い奥様：04/12/22 16:14:18 ID:eymx+4d4
ん、
「こいつら」などと鼻息の荒い(￣‥￣)=3 お方とは
会話したくないですな。
人間の質が低すぎ。
いい人もいたのに、残念だけど、さいなら。
「こいつら」などと鼻息の荒い(￣‥￣)=3 お方とは
会話したくないですな。
人間の質が低すぎ。
いい人もいたのに、残念だけど、さいなら。
976 ：可愛い奥様：04/12/22 16:20:22 ID:vtst1pBw
毎年家族４人で写真屋さんでちゃんと撮った
写真の年賀状を送ってくるいとこがいる。
まぁ親戚ってのもあるけど
そういうちゃんとしたのは貰っても
あぁ、家族みんな変りなく元気なんだな…って思う。
年賀状って新年の挨拶代わりだから
やっぱりそういうちゃんとした写真は貰って気持ちいいよね。
写真の年賀状を送ってくるいとこがいる。
まぁ親戚ってのもあるけど
そういうちゃんとしたのは貰っても
あぁ、家族みんな変りなく元気なんだな…って思う。
年賀状って新年の挨拶代わりだから
やっぱりそういうちゃんとした写真は貰って気持ちいいよね。
家族写真ならほほえましいんだけどさ。
わけわからん見たこともないガキだけの写真はｲﾗﾈ。
まあ私は年賀状やめてるから夫あてにだけしょぼしょぼくる程度でいいんだけどね。
もし小梨でｳﾄﾒ同居だったら、よその子供やｱｶﾝﾎﾞ写真見てちくちく言いそうじゃない？
想像すると鬱だわ。あんたの息子、ｲﾝﾎﾟですから〜！
わけわからん見たこともないガキだけの写真はｲﾗﾈ。
まあ私は年賀状やめてるから夫あてにだけしょぼしょぼくる程度でいいんだけどね。
もし小梨でｳﾄﾒ同居だったら、よその子供やｱｶﾝﾎﾞ写真見てちくちく言いそうじゃない？
想像すると鬱だわ。あんたの息子、ｲﾝﾎﾟですから〜！
978 ：可愛い奥様：04/12/22 16:23:33 ID:eymx+4d4
w
年賀状の話は専用のスレでよろしく。
980 ：可愛い奥様：04/12/22 16:35:21 ID:G1iK087H
だから余計な気配りはするなっちゅ〜の！
>>977
藁た
藁た
>>975はアホー住人ですからーーーーーっっ
983 ：可愛い奥様：04/12/22 20:41:44 ID:f01DN9IZ
気配りはしなくていいけど
かなり 無 神 経 よねー
かなり 無 神 経 よねー
984 ：可愛い奥様：04/12/22 21:25:25 ID:puwM8oEZ
子だけの、年賀状は嫌だな。子蟻さんって、くたびれた服、着てる人多くないですか？
可愛かった友達が、子供ができたとたん、ﾀﾞｻっぽかった。 子は、ブランド物着てるのに。ママってすごいなって思う。
可愛かった友達が、子供ができたとたん、ﾀﾞｻっぽかった。 子は、ブランド物着てるのに。ママってすごいなって思う。
>>984 ＞子蟻さんって、くたびれた服、着てる人多くないですか？
あーそういうこと言うと、荒れそうだねってもう残りスレ少ないから
いいけど。私の場合、結婚して環境が変わって、あまり身なりについて以
前ほど気張らなくなった。まだ小梨だけど。そういうのが、毒女友達に
言わせると、「ﾀﾞｻっぽくなった」なんだろうな。
価値観の変わるんでしょ。自分の身なりが、ﾀﾞｻっぽいとあなたに思われても
平気だけど、子供はかわいく!と、思うようになるんじゃない。
あーそういうこと言うと、荒れそうだねってもう残りスレ少ないから
いいけど。私の場合、結婚して環境が変わって、あまり身なりについて以
前ほど気張らなくなった。まだ小梨だけど。そういうのが、毒女友達に
言わせると、「ﾀﾞｻっぽくなった」なんだろうな。
価値観の変わるんでしょ。自分の身なりが、ﾀﾞｻっぽいとあなたに思われても
平気だけど、子供はかわいく!と、思うようになるんじゃない。
子供は季節ごとに服を買っている。
別にブランドものじゃないけど。
1年前の服が着られないだよ。成長するから。それが喜び。
中1の息子は身長163センチとなりました。
別にブランドものじゃないけど。
1年前の服が着られないだよ。成長するから。それが喜び。
中1の息子は身長163センチとなりました。
小梨や毒女は他人の目を意識して自分を着飾る
だから必然と他人の服や持ち物に目が行く
子蟻は他人の事なんてどうでもいい
可愛い可愛い我が子で目一杯手一杯で幸せだからさ！
だから必然と他人の服や持ち物に目が行く
子蟻は他人の事なんてどうでもいい
可愛い可愛い我が子で目一杯手一杯で幸せだからさ！
服かぁ。
子が産まれてから確かに気を遣わなくなったかも…
でも>>985ﾀｿが書いているように確かに子にはカワイイのを着せたいから
ちょっと奮発してでもカワイイの買ってあげる…。
自分は服のデザイン云々よりも、いかに授乳しやすく、いかに動きやすく
といった方に重点を置いている。のでダサくてもあまり気にはしない。
髪型も上に同じ。
子が産まれてから確かに気を遣わなくなったかも…
でも>>985ﾀｿが書いているように確かに子にはカワイイのを着せたいから
ちょっと奮発してでもカワイイの買ってあげる…。
自分は服のデザイン云々よりも、いかに授乳しやすく、いかに動きやすく
といった方に重点を置いている。のでダサくてもあまり気にはしない。
髪型も上に同じ。
989 ：可愛い奥様：04/12/23 00:52:43 ID:rtuVsNMc
子供がいてもいなくても夫婦円満が一番ですよ。
まあ>>987さんの言う事もわかるけどね。
まあ>>987さんの言う事もわかるけどね。
991 ：可愛い奥様：04/12/23 01:15:30 ID:gWo9EjCM
つーか、友達の子とはいえ子供だけの年賀状はつまらん。
せめて家族みんな写って無くちゃもらった方も「はい次」って感じ。
せめて家族みんな写って無くちゃもらった方も「はい次」って感じ。
993 ：可愛い奥様：04/12/23 02:01:32 ID:rtuVsNMc
「その２」行こうよ。
994 ：可愛い奥様：04/12/23 02:04:14 ID:gWo9EjCM
その２はもっと過激なタイトル
ｷﾎﾞ--ﾝ
ｷﾎﾞ--ﾝ
ｸｿｽﾚ ｲﾗﾈ
996 ：可愛い奥様：04/12/23 02:47:54 ID:vhLaVe8U
次ｽﾚｲﾗﾈ
(ﾟ∀ﾟ)･∵.ﾊﾟﾋﾟｺｯ!!
998 ：可愛い奥様：04/12/23 02:49:25 ID:TJZZD6FS
1000(ﾟ∀ﾟ)･∵.ﾊﾟﾋﾟｺｯ!!
999 ：可愛い奥様：04/12/23 02:49:56 ID:TJZZD6FS
1000(ﾟ∀ﾟ)･∵.ﾊﾟﾋﾟｺｯ!!
1000 ：可愛い奥様：04/12/23 02:50:04 ID:ot7kQzrF
あれま
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。