【全員】ﾃﾛ国家　北朝鮮を語るpart95【奪還】

長年の「パンドラの箱」をついに北朝鮮に開けさせた小泉さん、安倍さん。
拉致被害者とその家族のみならず、政治家、外務省、マスコミ、北朝鮮、
朝鮮総連、その他色々な人の思いが今日も交錯中です。
しかしまだまだ問題解決の入り口に辿り着いただけで、先は長そうです。
数々の問題、疑問、奥様の視点で、マスコミの扇動に流される事なく
色々と引き続き語りましょう！

お約束
・チ○ンなどの差別語や、罵倒は控えてね（はぁと）
・ウヨサヨいうのも、日本人ならほどほどに（藁
・批判的カキコする時は、どのカキコへのレスかレス番を必ずつけてね
・拉致被害者とご家族のプライバシー詮索、個人攻撃はご遠慮下さい
・荒らし・煽りは放置でおながい
・質問する前にまずグーグルとかで検索してみてね

■関連参考サイト■
・北朝鮮まとめページ ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1880/
・◆拉致関連　総合◆ ttp://myjulia.jog.buttobi.net/　（過去ログ・北関連資料集他）
■関連ｽﾚ　
・【極東】北朝鮮総合スレ（旧北朝鮮実況）part***　http://tmp4.2ch.net/asia/　極東板内
・【実況＠番組】北朝鮮関連番組実況 part***　http://live15.2ch.net/weekly/　実況・番組ch内
・ひとみ（一十三）ﾀﾝに日本で一刻も早い家族団欒を！　（鯖落ち時駆け込みにどぞ）
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1569/1086178030/
■前スレはこちら■
【全員】ﾃﾛ国家　北朝鮮を語るpart94【奪還】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1098550690/

　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ アラシにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です
　　　｜　　　　 ｡
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　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
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＜sage進行にご協力下さい。＞

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>>1さん、乙カレー＆thks!

キム・チョルジュンさんが拉致された日本人なら彼も助けを求めている。
怒りは北朝鮮に向けて　目指せ全員奪還！

>>1ﾀﾝ乙！

中学生拉致して、核ミサイルで脅かす国との国交回復なんて
絶対お断りだし、そんな国を｢祖国」として崇める在日朝鮮人
のような怖い人たちに、私の国の日本にいてもらいたくない！

１さん乙華麗
>>4->>6
そーだそーだ！！　
情報小出しにすんじゃねぇ！
とっととまとめて日本人全員を返せ！！！＞クソ豚および関係朝鮮人
ついでに日本から出てってくれ、売国日本人も一緒に。

前ｽﾚ>989
確かに反省。
ｱﾒﾘｶの北朝鮮人権法はちょっと北からみればｼｮｯｸかな。
日本や韓国を喜ばせるための安く済む方法だしね。さすがｱﾒﾘｶ。
次なる合戦場に日本の血と金欲しいもんね。
けど新日本国憲法（修正が加えられるものの成立したりして）は
さほど牽制球にはならないと思う。
韓国との太陽政策は加速し何と言っても中国を怒らせる内容だからね。
中国がうんと近づいて来てくれそう。
と、ならないこと願ってﾏﾂ。
北を動かす鍵は中国。
ｱﾒﾘｶは忙しすぎる。
我が国は賢くしたたかにいきましょう。脆弱にみせて誰にも媚ず。

＞中国がうんと近づいて来てくれそう。
＞と、ならないこと願ってﾏﾂ。

中国が日本と歩調合せるなんてありえない。信用も出来ない。

全体的に意味不明。っていうか、ｱﾝﾀ、スレ違いじゃねーの。

>>9
＞韓国との太陽政策は加速し何と言っても中国を怒らせる内容だからね。
　中国がうんと近づいて来てくれそう。

この人の、日本語、おかしい。

>9
中国が近づいていくと思われるのは北と書いたつもりです。

全員奪還と叫べば北は動いてくれるのかしら。
私にはそんなに素直な国には思えませんが。
北が全員を一片に帰したがらない理由分かっていると思っていたんですがね。

日本語が・・・

>>9
04/11/17 18:22:16 ID:ImUUNXbO
＞韓国との太陽政策は加速し何と言っても中国を怒らせる内容だからね。
　中国がうんと近づいて来てくれそう。

↑の文章、意味がわかりません。
「韓国との太陽政策」が加速するとは、具体的にどういうことでしょうか？
「韓国との太陽政策」が加速すると「中国を怒らせる内容になる」とは、
どういうことでしょうか？

＞全員奪還と叫べば北は動いてくれるのかしら。
　私にはそんなに素直な国には思えませんが。

あの、それくらい拉致被害家族の皆さんは、とっくに御存知ですよ。
だから、「経済制裁をして欲しい」と仰っているのです。
韓国の太陽政策の話がでましたが、太陽政策をしても、韓国人拉致被害者
は1人も韓国の家族の下に帰ってはいません。

いや、マジで意味がわからん。
アメリカを過小評価し過ぎというか、中国を過大評価し過ぎというかｗ

アメリカに動いて欲しくないって願望で書いてるような気がするのだが。
マジでそう思ってるなら、海外のニュースも当たった方がいいよ。

反米媚中か？わけわかめ。

中国と北朝鮮はべったりだぞ。建前で対北朝鮮に
一定の距離を置いてるかもしれんが。
ならず者国家と愉快な仲間たちのレッテル貼られるだけなので
そんな、露骨な事するわけ無いじゃん。人権問題では非難の的の
中国だよ？まんどくせーだけでしょ。すれ違いスマソ。

どうもこのｽﾚは多様な意見を尊重する事が苦手な希ガス

つうか、それ以前の問題で、まずまともな日本語で書いてもらわないと意味不明だし。

要するに、
「新日本国憲法」は、中国を怒らせる内容だ。
韓国の太陽政策は加速しつつあることだし、中国はますます北朝鮮に接近するだろう。
ってことじゃないかと。

が、大前提からして間違ってる。
中国はもともと親北。
でも、アメリカとの関係を重要視しているため、六カ国協議の調整者に立候補して、
アメリカが北朝鮮に強く出ないよう頑張ってる。

>>9
04/11/17 18:22:16 ID:ImUUNXbO
>北を動かす鍵は中国。
>ｱﾒﾘｶは忙しすぎる。
>我が国は賢くしたたかにいきましょう。
>脆弱にみせて誰にも媚ず。

最後の「脆弱にみせて」という箇所が、ブキミです。

>>18
おお！判り易く要約、乙！

>>16
前スレからのID:ImUUNXbO のレスが、違う流れに誘導してそうで
警戒してます。てか、よくわからんとです。

>14
ｱﾒﾘｶの北朝鮮人権法は、北にしてみればｼｮｯｸかなと思う。
しかしｱﾒﾘｶにしてみればこの法律は日･韓のご機嫌取りのために作ったようなもので、
さしずめ優先国益影響地域:ｲﾗｸ･ﾊﾟﾚｽﾁﾅ･ｲﾗﾝで
日･韓の協力を引き出すための釣りｴｻじゃないかと私は思う。
よく読むとそれほど過激じゃないもんね。
で、今日まとまった痔眠の新憲法草案は北にどれほど脅威になりうるか？だけど、
内容は中･韓からみれば“日本の再軍国化”としかみえないでしょ。
なら北は中･韓と更に関係を深め一緒に坑日強硬政策とれると期待するかなと思いました。

前スレ944です。レスくれた人ありがとう。
マスコミの印象操作に惑わされないように気をつけます。

>>21
>しかしｱﾒﾘｶにしてみればこの法律は日･韓のご機嫌取りのために作ったようなもので、

ご機嫌取りするアメリカ。ありえない。

何かﾓﾆｮ…。

さっき、おじいちゃんが学徒で大陸へ…と
恥ずかしいネタ書いてた人かな？

前スレでこんなこと書いてる人か...＞ ID:ImUUNXbO
日本の方じゃなさそう。

958 ：可愛い奥様 ：04/11/17 15:13:39 ID:ImUUNXbO
938.です。
証拠はないわね。
でも戦争は人格も壊すものだから
何が起きても不思議じゃないこと言いたかっただけ。

私の他界した祖父は旧帝大の哲学科在学中、学徒出陣で召集され大陸に渡った。
そこでは新兵の“情操修練”と称して、安っぽい平和主義を払拭させるため、
現地の生きている妊婦のお腹を銃剣で突き刺して殺させていたらしい。
祖父は“その程度”で戦後に問題にされたら“戦争”なんて成り立たないと言った。
でも相手の断末魔の声や表情、感触は一生忘れられないと言っていた。
昔のことと言えばそれまでだけどね。

・米国は、北朝鮮が人権問題に関して、以下の各項目で実質的な進展をしたと確認
できるまで人道支援以外のあらゆる援助をしてはならない。

１、 信教の自由を含む基本的人権の尊重
２、 北朝鮮国民が在米の親戚と自由に交流
３、 日本人と韓国人の拉致問題の完全な情報公開と拉致被害者の帰国
４、 北朝鮮国内の刑務所、強制労働キャンプの改革と国際監視制度の導入
５、 言論と政治活動の自由

・ これらの目標達成のために活動する個人、または組織に対して今後４年間にわたって
毎年２００万ドルの支援をする。

・ また、北朝鮮政府の許可なく海外に移動した北朝鮮国民（脱北者）を支援する個人、
または組織に対して、今後４年間に毎年２，０００万ドルの支援を行なう。



・・・・・ご機嫌とりだけではないようでし。難民急増→北の崩壊を想定してるのでは？
人権問題に取り組む世界のポリスマンのイメージも強化できるし。

シゲムーはめぐみさんが存命で自分で持っていたものを
提出したんじゃないかって言ったんだね。
なんかしっくりくるわ。

私もめぐみさんの夫は日本人か在日朝鮮人の男性だと思う。
日本人と朝鮮人の結婚って今の北朝鮮では無いんだよね?

>>26
ああ、この人だったの。アイリス・チャンの本でも愛読してそうですね。

>>26
あ・・・・・・この人だったのか・・・・・。

>23
“ご機嫌取り”よりも“徹底的に利用するときは利用”する感じかな。
私は湾岸はよかったけどｲﾗｸ戦争の仕掛け方でｱﾒﾘｶに失望した。ﾀﾞｹ
それと現在、米中より日中のほうがうまくいってないように思う。
少なくてもﾋﾞｼﾞﾈｽ分野ではね。どうだろうか？
ﾊｲ、スレ違いでした。

そうです。
前ｽﾚで恥ずかしい話させてもらいました。
わざわざｺﾋﾟﾍﾟありがとう。

＞日本人と朝鮮人の結婚って今の北朝鮮では無いんだよね?

寺越武志さんは、朝鮮人と結婚しました。
武志さんの息子も、朝鮮人と結婚したそうです。
この方も、13歳で北朝鮮へ連れて行かれて。
本人は、「難破して漂流中に北朝鮮の船に助けられた」。
しかし、北朝鮮の工作員は「工作船と漁師船が行き当たり、抵抗した
漁師を射殺、泣きじゃくる少年を連行した」と。

>>32
レスどうもありがとう。
在日朝鮮人の女性と結婚ではなくて、朝鮮人と結婚なんですね。
何故北は後ほどからカップルを拉致するようになったのかな。　
方向転換したのかなぁ

>>33
＞何故北は後ほどからカップルを拉致するようになったのかな。　

とても、心の痛い予想ですが、
単独で拉致した日本人が、北朝鮮での日々に耐えられず、発狂・自殺した
人が相次いだからではないでしょうか？
せっかく拉致したのに、死なれては元も子もありません。
それで、カップルを拉致するようになったと思います。
書いていて、辛いです。

一説には、
ｹｺｰﾝさせて北に根付かせるというのがあった希ガス。

アメリカの国務長官が変わったわけですが

テロ朝のJチャンネルで在日のおばさんが「経済制裁したら官邸にいって小泉総理と
けんかする」っていってたのを流してたって本当？5時代の最初の方の党首討論の
「食糧支援継続」発言は批判してこういうのは流すって意味わかんね。

コピペ推奨！！
★☆救う会全国協議会ニュース★☆（2004.11.17）
めぐみさんの写真は偽造−プロ写真家が指摘
■めぐみさんの写真は偽造−プロ写真家が指摘
プロの写真家からめぐみさんの写真は合成写真との連絡が救う会にありました。
以下ののURLからご確認下さい。
http://www.sukuukai.jp/report/20041117.html
偽造の根拠−写真家の指摘
・写真１のめぐみさんの影と写真２のめぐみさんの背景の樹木の影の向きがまっ
たく違う。
・その近くの樹木の陰はめぐみさんの影に合わせて修正したのにここだけ修正を
ミスした。
・めぐみさんの右肩のコート襟（影の部分）が直線に切られている。自然界に直
線はない。
・背景の中で、左下の道路と樹木を分ける道路の際も直線になっているのが不自
然。


どこのどなたか知りませんが、プロ写真家ｶｺ(･∀･)ｲｲ!

>>38
はぅ！！！


北朝鮮の誠意なんて、こんなもんだ！絶対許さん！

京城帝国大学というのも旧帝大なわけですが

>>40
鋭い！

木さんの？墓周辺から骨持ち帰る…本人の可能性低く
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041117-00000014-yom-pol

　平壌で先に行われた第３回日朝実務協議で、日本政府代表団が、拉致被害者の
松木薫さんの墓周辺で見つかったとされる遺骨を持ち帰ったことが１７日、分かった。
　警察庁で鑑定を試みる予定だが、外務省幹部は「遺骨は鑑定が難しく、
松木さんの遺骨である可能性も低い」としている。
　政府は２００２年９月の調査で、北朝鮮側が松木さんの墓周辺にあったと説明した
遺骨を持ち帰ったが、鑑定の結果、「別人の骨」と結論づけた。今回持ち帰ったのは
この遺骨と一緒にあったとされるもの。２００２年調査の際は、「細かくて鑑定は
難しい」と判断し、持ち帰らなかったが、今回、念のため持ち帰り、調べることにした。
　政府は１７日、松木さんの家族にこうした事情を説明した。
　松木さんについて、北朝鮮は２００２年９月の調査で、「交通事故で死亡し、
事故現場に近い遺体安置所に収容された。洪水で墓が流されたため、松木さんの
遺体と思われるものを回収し、平壌市内の共同墓地に埋葬した」と説明した。
しかし、今回の日朝実務協議では「車が転落し、火災事故で死亡」と修正した。
（読売新聞） - 11月17日21時21分更新

ｱｲｺﾗ職人も怒り出しそうな出来だったのね〜。
となると、隣に写ってたの誰よ？って話になる。

金豚の髪を多くするとか、痩せて背が高く見せるとかいうレベルの捏造をやってた連中
なんだろうな。そんなの日本相手に通用するはずがない。

え〜あの写真捏造だったの？　どこまで汚いんじゃﾌﾞﾀ国家

マンギョボン号で、札束で包んだメロンとか送ってたそうだけど、
元・総連だかいうおじいちゃんが、シークレットブーツも送ったこと
がある、と言っていた。金豚用かな。

46は、去年TVで見た情報です。
そのおじいちゃんは、あの喜び組のために、
エッチっぽいパンツを買って、北に送るのも仕事だったそうです。

>>46
私も見た！
山本監督はこの路線だろｗ変に取り込まれて北朝鮮映画祭に出て
電波番組つくるより、昔のトゥナイトで風俗ルポやってた乗りの方が
身の丈にあってるよ。
しかし、反日のくせに、日本依存ですか。サヨとおなじ（ｒｙ

>26
そこまでわかっているなら、
第何連隊の誰がそんな修練を科したのか、明らかにしたらいいじゃない。
本当は反論されたら根拠がなくて嘘だってばれるどころか、
その隊の上官だった人の遺族から訴えられるから黙っているのでそ。

フランキー堺さん主演の「私は貝になりたい」みたいなお話ですね。
もっとも、あのドラマでは戦後“その程度”のことで処刑されてしまうようですが。

>>38
背景を公開したくないってことかなぁ＞捏造写真

もう一枚のモノクロ写真については、宮塚教授が、背景の木が石で囲ってあることから、
金日成ゆかりの場所で写真を撮ったのではないか(北で木を囲うのは何かの史跡である、
北において史跡とは金日成ゆかりの場所）とか言ってたけど、背景が捏造の可能性も
あるなら、本人の姿も捏造しててもおかしくない感じ。
ほんと、あの強盗国家のすることは、なんも信用できないよ。
そんなのに一喜一憂させられる横田さん夫妻の苦悩って、想像を絶する....。
本当に本当に、一刻も早くこの事件が解決してほしい。

>>48
あのエロ監督、北で国賓扱いでもされて、イイ気になったんだろうね。
エロ監督に、偉そうにTVで説教されたくないよね。

めぐみさんの夫が拉致された日本人だとＴＶで言い張ってる
あの早稲田大学の教授って何者なの？
いつもヘラヘラニタつきながらしたり顔でモノ言ってるのが
気持ち悪いんですけど。

>>51
> 背景を公開したくないってことかなぁ＞捏造写真

誰か他の人も一緒に映ってて、それを隠したいがためにやったんじゃないかと思う。
でも、北朝鮮ってホントに日本人のことわかってない。
日本人はこういう誤魔化しが一番嫌いなのに。

>>53
重村のこと？
確かに彼はキモいがｗ、めぐみさんが拉致された日本男性とくっつけられた可能性はあると思うけど。
めぐみさんの夫とされる人が、DNA鑑定に必要な髪や爪の採取や写真を拒んだのも、彼が日本人なら
つじつまは合う。
もっとも、その人がニセ夫だとしても鑑定物提出拒否は納得がいくのでなんともかんとも...。

あらら、捏造写真だったのね。
明日のニュースで放送されるかしら。所詮北の誠意なんてこんなのよねぇ

日本人差別法案がまた一つ・・・・・

政治】無年金障害者救済法案　附則に在日外国人明記[11/17]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100674845/

北のことではないけど、『餓鬼』（ジャスパー・ベッカー著　中央公論新社）
読んでみると、北の中でどんな地獄絵図が繰り広げられているのか類推できる。
読み終わって、涙が出て、吐き気がした。
毛沢東の大躍進でおきた餓死者四千万。自然災害ないのに飢餓。
、それを徹底的に隠し切った中国共産党。
自分の子供を食うのはさすがにできないので隣人同士でこども交換。
でも、それはまだましなほうで、親が子を食い子が親を食う。
そんな中で、がんがん穀物輸出する。共産党の幹部は優雅にダンパ。
毛東沢は酒池肉林で性病うつしまくり。
なんていうか、人間の暗部、底知れぬ闇を見た感じ。

これマジかな。空爆の日も近そうですな。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめん。

【やるなら】北朝鮮で政変？ 第2幕【早くしろ】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1100616553/
【北朝鮮】金総書記の肖像画撤去★2[11/16]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100623267/
金正日の肖像画が次々に外されてる件
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1100622386/


【北朝鮮】「住民、相次ぎ金正日に反旗」　ＮＹＴが報じる[11/09]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1099995923/

＾

昨　日　あたりから　○　○　総　連　が「大量動員」してカキコしてるらしいｗ
家族会を批判する「世論」を作る為と
北区の某民族学校に行っている女の子に聞いた。

436 ：435 ：04/09/06 03:32 (p)ID:7U+/+LBL
みなさん、拉致スレに着目してください。
拉致関係者のスレはどこも目茶九茶にされています。
拉致された人をバッシングするようなカキコだらけです。
在日の陰謀がかなり高いです.

↑こういうの他で見たんですが、ここでも、いつのまにか拉致のスレッドが無くなってますね…
半島関係の板のぞいてみたけど、やっぱり落ちてたりする…やっぱり工作してるのかな

金正日総書記： 敬意表する修飾語なくなる　北朝鮮メディア
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20041118k0000m030125000c.html 　
【ソウル堀山明子】ラヂオプレス（東京）は１７日、
北朝鮮公式メディアが金正日総書記の軍視察を報道した同日の記
事で、 これまで金総書記の呼称で必ず付けられていた敬意を表す
る修飾語がなくなったと指摘した。
北朝鮮公式メディアは、金日成主席が死去した９４年７月以降、「金
正日同志」という呼称の前に「わが党とわが人民の偉大な指導者」と
いう文言が挿入されていた。前回の軍視察が報道された２日はこの
表現だったが、１７日の報道は単に「金正日同志」になっていた。
「ただ、国内向け放送やニュース解説では従来の呼称が続いており、徹
底はされていないという。」

>>38

めぐみさんの写真、合成の疑い　プロ写真家「影の方向正反対」
http://www.sankei.co.jp/news/041117/sha095.htm
　日朝実務者協議で北朝鮮側が提供した横田滋さん（７２）、早紀江さん（６８）
夫妻の長女、めぐみさん＝失跡当時（１３）＝の写真について、拉致被害者
家族会を支援する「救う会」は１７日、プロ写真家から「同じ写真の中に
反対方向の影ができており、合成写真の疑いが強い」との指摘を受けたことを
明らかにした。

　救う会の平田隆太郎事務局長は「北朝鮮は、めぐみさんと一緒に写っていた
人物などを見せたくなかったので、めぐみさんだけを切り取り、別の背景に
重ねたと思われる。想像だが、ほかの拉致被害者や工作員など表に出せない
人物が写っていたのではないか」としている。

　問題の写真は北朝鮮から提供を受けた３枚のうち、成人後とみられる
めぐみさんのカラー写真。白っぽいコートに黒っぽいスカート姿のめぐみさんが
生い茂る樹木を背景に、体の前で手を組んでモデルのような立ち方をして写っている。

　救う会によると、めぐみさんの影は、向かって左側にできており、バックの
樹木の影も大半が同じ方向にできていたが、低い木１本だけはめぐみさんとは
反対の向かって右方向に影ができているという。

　平田事務局長は「大半の樹木の影はめぐみさんの影に合わせて変えたが、
１カ所だけミスをしたのだろう」と推測している。

　救う会によると、この写真についてプロ写真家は「ほかにもめぐみさんが
着ているコートの右肩のふちが直線に切られている上、樹木と道路の境も
不自然な直線になっている」と指摘、合成写真と判断する根拠に挙げている。

『１０月２９日発朝鮮中央通信によると、
　金正日総書記が新潟県中越地震により在日同胞が被害を被ったことと関連し、
　彼らに１０万ドルの慰問金を送った。
　朝鮮赤十字会中央委員会はこの他にも、
　日本赤十字社に３万ドルの慰問金を送ることにした。（朝鮮通信）』

おまいらに日本が援助した金額に比べりゃ鼻クソ程度にもならないんだよ！
それも在日同胞だけに１０万ドルって・・・被災者全員のために出さないのか？
カーッ！ペッ！ペッ！

>>60
ホームページのアクセス解析を見ると
最近、在日朝鮮の教育機関から見に来ているのがわかった。w

>>64
朝鮮の中のやつらも必死だな'`,､ ('∀`) '`,､

>>64
ほんと、必死だな！　ってことなんだろうね。


σ(´∀｀;)も、地味にBlogで北関連ﾈﾀとか、在日参政権ﾈﾀとかを書いてるんだけど、
ここ数日、急に閲覧数とTBが増えて･･･
で、そのTBしてくるBlogが、本当に、普通のBlogで、びっくり。
北関連コメントを書く有名なBlogにTBしているから、それ経由で来ているみたいなんだけどね。

無関心だった人たちも、沸々と怒りが沸いてきているみたい。
関心を持つから、そういうメジャーなBlogにアクセスするんだろうし、
そこにTBしているBlogにも、わざわざ閲覧しにくるんだろうって感じてます。

だもんで、そういう状況に危機感を持っているんだろうねぇ＞あっち系の方々は。

あたしゃブルーリボンバッジ（救う会の通販で買った）つけてるんだが、
バッジどころか、リボンつけてる男性を１回見ただけだよ。
東京等、あちこち行ったが見かけない。
なんか悲しい気分だ。うちの県にも拉致被害者がいるのに。

救う会の実態を知れば、利害関係でもなければ
人前でバッジやリボンをつける人はそういない。

>>67
私もできるだけつけてるけど、つけてる人に出会ったことは2度くらいかな。
見落としてるだけかもしれないけどね。
つけてる人に出会うと、同じ気持ちなんだな〜と思うとちょっとうれしかったです。

つけている人えらいよ〜･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
うちは在日の多い地域なのでチキンな私はつけられないでいる…

車のバックミラー
あとバックの内側に安全ピンで付けてる
世の中への呼びかけも大切だけど
肝心なのは「決して忘れない」という自分の気持ちなんだよね

私は、バッグに、ブルーとイエローのサテンのリボンを結んでいるよ。
ぱっと見は、ジッパーのヒモに見える（ｗ
お正月やクリスマスの飾りにも、ブリーとイエローのリボンを付けたし。


ブルーは、拉致被害者の皆さんの一日も早い帰国を願って。
イエローは、イラクに行っている自衛隊の皆さんが無事に帰国出来るように。

…でしょ?俺なら まず適当な他人の骨を徹底して焼く(DNA鑑定不能を検証)
生きているめぐみさんから採血しDNA抽出 焼いた他人の骨をめぐみさんの
DNA溶液に浸す 程よい程度に浸潤したら、めぐみさんの骨の出来上がり と…

別スレから拾ったものですが、北朝鮮ならやりかねない

北朝鮮で体制批判ビラ　総書記の家庭背景も　高度な内容政権中枢に人脈
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041118-00000000-san-int

ビラを配っても教育を受けてない人は字も読めない・・・
クーデターを起こそうとしても、お腹が空いて体が思うように働かない

国民に教育を受けさせない
いつも空腹でいさせる

これが金正日政権を長続きさせる秘訣
食料の支援なんかしても政府が国民に食べさせるわけなど無いと
いくら言ってもわからない

>生きているめぐみさんから採血しDNA抽出、焼いた他人の骨をめぐみさんの
>DNA溶液に浸す 程よい程度に浸潤したら、めぐみさんの骨の出来上がり と…

ここまでの医学的技術力が北朝鮮にあるかな？
それよりも、日本の横田家のお墓から盗んでそれを混ぜているかも
っていうレスの方が怖かった。

横田夫妻にとって辛い状況が続きすぎるから、
拉致に関しての話をするたびに自分の唇が怒りで震えるのがわかる。
布団にはいっても、めぐみさんがどんなに心細く、辛い状況で北朝鮮に
いたのか考えるだけで涙が溢れてくる。
とにかく日本政府には大人の対応もこのくらいにして、
強固な態度で臨んでもらいたい。

昨日は変なの湧いてたね。

中山元参与は17日、松山市内のホテルで講演しました。
その中で「日本の中には北朝鮮の情報をしっかり取る機関が
ないが、北朝鮮は拉致問題を沈静化させるため日本で盛んに
工作活動を行っている」と指摘、政府に対して、より戦略的な
取り組みをしていくよう求めた。


＞北朝鮮は拉致問題を沈静化させるために日本で盛んに工作活動



今日も湧いてくるのでしょうかｗ

大嘘吐き誤魔化し犯罪国家が「努力している」のは
いかにして日本を騙すかですぜ＞小泉さん
あ〜ｲﾗｲﾗする

>>70
それだけ在日が怖いってことだよね。
こういう気持ちを政府はわかって欲しいよ。

北が遺骨を提出したのが松木さんとめぐみさんの2名。
今回もまた松木さんのものという遺骨を…　この2人に関しては
何がなんでも死んだことにしたいのね。
松木さんは独身を通して自動車事故で死亡したというけど、
わざわざ結婚相手にする為に若い独身女性を拉致したりも
したという話なのに不自然じゃないかなあ。

日本在住の北の工作員は情報が充分あるにもかかわらず何であのブタを崇拝するのか七不思議。
総連のかたがた必死に貢ぐのは何故？
いくら世界から食料の援助を受けても
ＴＶの映像で飢えたあなたたちの国の子供たちの姿を見てそれでもあのブタ独裁政権を守る意義は？
世界のお荷物ですよはっきり言っていまえば。

訂正
いまえば→しまえば

◆共和国との関係は？　「北の工作員」だと言われていますが。

　共和国は私たちを政治的亡命者と受け入れ、私たちの自主的な
意思を尊重しており、何か指示したり「工作活動」を強要したことは
ありません。また、顔も知られ、国際手配されている私たちを非合
法の活動をおこなう「工作員」にすること自体がありえないことです。
そして、なによりも私たち自身が日本の自主と平和をめざす自主的
な政治活動家であり、他国の指示を仰ぐようなことはありません。
　共和国は私たちを保護することによって、アメリカの「よど号グループ
追放」圧力を受けても、人道主義的措置をとる共和国にたいする
内政干渉として退けており、日本政府の「送還要求」にたいしても
よど号グループ滞在問題は日本政府がハイジャック事件の処理を
共和国に押しつけたとしてその要求の不当性を明らかにしています。


よど号グループの言い分。吐き気がする。

よど号メンバーは
なんで帰ってきたがってるわけ？

おなかが空いたから

>>85
そうか。。。そうだったのか。

>>84
いるそんは彼らを大事に扱っていたが、
じょんいるにとっては単なる穀潰し。

>>83
国辱者ですね

>>74
ビラを手書きでコピーした、って件が涙をｻｿｳ
いつの時代に生きてんのさ。

今こそロシアのテレビ局が制作した　キム・イルソン、キム・ジョンイルの出生を
ハラしたドキュメンタリーを日本でも放送すべきではないか。

>>84
親孝行したいらしい。ハン板から拾ってきた。こんなのの支援者に教師とかいるんだよね。
家族会の前で「自立した生活がしたい」などと言ってみろ！ってんだ。


　　54 名前： 呆韓者 [sage] 投稿日： 04/11/17 23:35:59 ID:7S3OmlKL
　　>>47、かりの会にあったよ。「皆様に励まされながら」魚本民子
　　私は今、生まれ育った実家に戻って、両親と末息子と一緒に暮らしています。
　　私が日本を出てからの二八年間、両親には本当に心配と苦労だけをかけてしまいました。
　　せめて今からは少しでもゆっくりとした老後を送ってほしいと願い、共に生活しながら
　　精一杯の親孝行をしていこうと思っています。
　　一方、自分の生活も親のすね齧りではなく自立していかなくてはと、医療事務の学校
　　に通っています。私の子供と同じような年代の人たちに囲まれての授業は、正直、
　　ついていくだけでも大変です。何と言っても「五〇の手習い」である上に、欲張って
　　短期集中コースを選択したものですから、毎日、夜遅くまで机に向かって勉強しています。
　　一〇月末の技能審査試験に受からなければ就職もままならないので、大丈夫かしら
　　と不安な日々を送っています。
　　そのような私を励ましてくれるのが、地域の人たちです。
　　二八年ぶりの故郷は、本当に懐かしいものでした。でも一方で、あまりにも町並みが
　　変わってしまったことに、寂しささえ感じることがありました。幼き日々、兄と一緒に
　　魚つりをした淀川もきれいに整備され、毎日通った小学校や中学校の木造校舎は
　　鉄筋コンクリート校舎に建て替えられ、近所の家々も昔の面影を残していません。
　　しかし、そこで働く人たちは昔と変わりませんでした。町内で一緒に潮干狩りにいった
　　診療所の先生も自転車屋さんのおじさんも、今はもう七〇、八〇の高齢ですが、
　　現役で頑張っておられます。そのお姿を拝見しながら、私も頑張らなくてはと
　　日々力を頂き医療事務の勉強に励んでいます。
　　懐かしい人々に囲まれながら、二八年ぶりの故郷で、一日も早く日本の地に慣れ、
　　自立した生活を築いていきたいと思っていますこれからもよろしくお願いいたします。

北野大（タケシの兄）がワイスクで横田早紀江さんの気持ちを思い遣って泣いてた。
しかもＴＶ映りや視聴者の目を気にして演技したとかじゃなくて、心から同情して泣いてた。
いつもは気丈な早紀江さんもそれに思わず涙ぐんでた。

今までいろんなコメンテーターが泣いたり泣き真似したことはあったけど、
今日の北野大の涙は本物だったよ。

思わずこっちもｳﾙｯと来た…

私も見た。
タケシ兄の本音だと思う。

めぐみさんもメモに「趣味は読書、一日中でも本を読んでいたい」
ってのがあって、あの国は好きな本なんか読めなかったろうに
マタマタ泣けた…
金豚ｻﾏのミラクルな物語の本なんか与えられていたのかな
めぐみさんもし帰ってこられたら、静かな場所で好きなだけ本を読んでほしい

ワイスクでの横ママの憔悴ぶりにも泣けた

本当に横田ママ、心身ともに極限だろうに・・・
それでもめぐみさん救出、拉致問題全面解決の一念で
気力で頑張ってらっしゃるんだろうね。
北野兄の涙は間違いなく本物だよね

なんか青山とかいうアヤシイ在日が嬉嬉としてしゃべってるの見てキモくてテレビ消しちゃったよ。
マサルさんが泣いたのか。いい人そうだもんね。
ﾋﾟｮﾝ吉とかはテレビ出すのやめてほしい。アイツ数年前までは、北が日本人拉致なんてする理由がない、
とか言って、拉致事件を否定してたよね。どの口で解説してやがんだよ、と見るたびムカムカする。

横田ママ、「めぐみ箱」と名づけた箱に、
毎年めぐみさんが着るであろう洋服とか、本を入れてるそうです。
16歳なら、こんなお洋服、20歳になったから、お化粧品も、って．．．。
めぐみさん、「べルサイユのばら」が好きなロマンチックな少女で、
でも、小さい頃から、みみずとかも気味悪がらずに、触れる子で、
拉致にあった新潟では、近所に今で言う不登校の子がいて、
その子の家に登下校の時に立ち寄って、「大丈夫よ」って励ます子だった
そうです。こんなにいい娘さんを、いきなり奪われ、25年以上たってから、
中学生当時の写真を「遺骨」と共に送りつけられる、横田ママの苦しみ
を思うと、本当に、本当に、切ないです。そして、北朝鮮と、日本で
「拉致は捏造・言いがかり」と言ってきた在日朝鮮人に腹が立ちます。

どういうつもりで北はあの三枚の写真をセレクトしたんだろう。
あの拉致されて間もないおびえた顔の写真は、思い出すだけで泣けるのでもうまともに見られないよ。
まともな日本人ならあの写真見て怒りを覚えないわけないのに、
そのへんは全然計算に入れてなかったんだろうか。

一刻も早く取り戻して抱きしめてあげたいだろうね。

横ママに昔と同じ香水つけてもらって、めぐみさんに
ああ、お母さんの香りだって感じてもらいたいな。

>>97
拉致当時と面差しの変わっていない、絶対にめぐみさんだと確信できる写真を見せることで、
他の写真も本人であるとの信憑性を持たせるため...かなあ。
もしかしたらめぐみさん本人が、あえてあれを選んだのかもしれないね。

>>97
北朝鮮がよく使う手段として、「嘘ばかりの中に、真実を少し
混ぜておく」とういのがある、とピョン吉が言っていました。
真実を混ぜておくことで、嘘も真実にしてしまおう、という手段。
日本を舐めるな！横田夫妻を舐めるな！です。

>>100
しかしその真実すらも捏造に引き摺られてすべて捏造に見えてしまうという
ことは考えてないのか、北朝鮮のブレーン。
どーもﾋﾟｮﾝ吉の言うことも信用できない。

>>99
めぐみさんに写真を何に使うかなんて話すわけないと思うけど・・。
写真だけでなく、学生証などにしても何かの切り札に出す為に
全て北の政府が保管してたんじゃないの？
拉致された時点で持ち物は全て没収だと思う。
で、あれだけ残ってるということは絶対生きているに決まってる。

>94 ほんとにそう。ここ数日、テレビで見るお母さんは、
しゃべっているうちに目に涙があふれてくる状態で、
見ていてほんとうに切ない。
それでも、決して感情的にならずに理性的な受け答えをしてらして、
ほんとうに精神の気高い方だと思います。

>>99-100
なるほど。
しかしバレバレの合成といい、ほんまにどんだけ日本舐めくさったら気がすむねん(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!!!
と、ここんとこ毎日怒りっぱなしです。
小泉、もう頼むから国交正常化はあきらめてくれよ…。

>>104
いくらなんでも｢今」国交正常化したら、皆が許さないでしょう･･。本当の日本人なら。

新聞に掲載されただけの写真なのに、よく木の影の向きが一本だけ逆なのに
目がいったよね。プロカメラマンさん、GJだわ。

>>104
正常化交渉の前提条件をすべて解決したら金正日体制は崩壊するわけだが。
マスコミの言いぐさを鵜呑みにしてない？

今の、でなく崩壊後の、だとしたら色々と納得がいくんだよね。
人道支援の実施だって、経済制裁無しだって。
肖像画あぼんとか、アメ軍の動きとか、全く無い話じゃないと思うけどな。
宗主国様だって潜水艦事件でちょっと分が悪くなってるから、
防波堤の意味しかない国を庇いだてしないんじゃない？
ロも北方領土で折り合いつけたそうだし、外堀が浅くなってきてるよね。
焦らなきゃなんとかなりそうだけど問題は時間だな。
御家族の疲労はもう限界超えてるし。

かえって、国交正常化して自由に行き来できるようになれば
イニシアチブとって捜す事もできるかもね。

めぐみさんの写真、合成疑惑なの？

>>110の奥ﾀﾏ・・下げましょうね。。。ﾌﾌﾌ

それにしても、、、一日ちょっとしかﾚｽがなかったのに、、この有様。
北朝鮮って、、、本当にもう。。

>>109
>>77



・・・日本人の頭の中は怒りで一杯なんだよ。

>>109
？？？？....金豚体制である限りあり得ないでしょ、それは。
自由に行き来、がそもそもあの体制下では無理。

「体制が崩壊するから他の日本人を帰せない、というなら
残念ですが日本はあなた達の国の体制を崩壊させて救出を
図ることにせざるをえませんな」
くらい、次回交渉の担当者は凄んでもいいです。私が許可します。

国民全体が怒っている今、みんすジャスコと公明が
経済制裁すべし！と猿芝居うつのがたまらなくイヤだ。
今更まともに見せかけようとしても遅いんだよ。
うす汚い売国屋のくせに。めぐみさん達と交換して欲しい。
商人と宗教屋が政治屋兼ねてるから策略と金儲けはばっちり。
どないでっかー。

私達にとって、北の言い分や証拠品の誤魔化し工作は
驚きと怒りで気を失いそうになることばかりだが
あいつらは天然で、金豚とその側近意外の人間の権利とか命の重さなんて
何の意味も無いことと思っているからね。
日本人の怒りなんて理解不能なんだと思う・・・

小泉は何のためにアメリカの言いなりになっているのか？
アメリカの言い分も聞き、北朝鮮にも支援をするって
それじゃ私達の思惑と矛盾してくるよね？
それとも私らが勝手に小泉の腹の中を探って勘違いして支持しちゃってるのかな？
だとしても、もう今の日本にこの大問題を解決に向けて
乗り越えて行こうとする政治家はいないのかなぁ
安倍さん・・・信じてもいいのだろうか？

>>114
＞私が許可します。

馬鹿発見ｗ

国交正常化してもあの国で自由に動き回るのは無理だと思う、探し回るのは尚更無理っしょ。
総連所属の在日なら出来るのかもだけど。
早期の金体制の崩壊を望んでるのは多くの日本人だけで、
日本政府も米国も中韓も望んでないので、114のような事を言えたとしても反発されるだけ。
米が一番危惧してるのはテロリストへの核の横流れであり、金体制崩壊のような不安手を一番嫌うはず。

極東に集中してる戦力は何のためでしょうか。

ではジョンイル体制を生かさず殺さず、それでいて
日本人を救出するよいアイデアはないですかね？

今現在の日本政府の対応が一番マシ、てことですね。

>119
軍事オプションをちらつかせてるんだと思う。
最悪、空爆って展開はあるよと、現段階で脅しをかけたいのでは。
六カ国協議内で北が折れれば見逃してやるよ、
でも不誠実な態度とったらこれ使っちゃうよ、ってところかな。
本当に軍事行動に出るかどうかまではまだまだ分からないけど。

アメリカのもう一押しがイマイチなのは
どう考えてもイラクのもたもたした戦後処理でしょう
それを考えると、もうｼﾞｮﾝｲﾙ豚が必死でアルカイダに資金援助してるのが
手に取るようにわかるよね

あ、ちなみに、

291 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：04/11/18 11:11:09 ID:We5RUMOT
６カ国協議復帰へ圧力 北朝鮮問題で個別首脳会談 (共同通信)

【ワシントン１７日共同】米政府高官は１７日、チリで２０日に開幕するアジア太平洋経済
協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議を利用して、ブッシュ大統領が北朝鮮の核問題を話し合う６
カ国協議参加国の日中韓ロシアの４首脳と個別に会談、北朝鮮に外交圧力をかけ、協議に即
時復帰するよう呼び掛ける方針を示した。（後略）
ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story.html?q=18kyodo2004111801000675&cat=38

アメリカが動き出したっぽいです。
着々と進行中って感じですね。
数カ月以内に、六カ国協議再開って展開もあるかな。
北が蹴ったら蹴ったで、次は安保理が控えてる訳で。

ちょっと笑ったコピペ↓

フォトショップは欠陥品」北朝鮮市民らが集団訴訟
ロイター通信によると、平壌市内の10人が17日未明、大阪地裁に「アドビ社側
が説明するようにうまく修正が出来ない。性能を誇大してアピールすることで人々
の購買心を煽る卑劣なやり方。また、これにより日朝会談の成功が危ぶまれ、日
本の食料援助が絶望的になることで北朝鮮人民の生命が脅かされた」としてPL
法（製造物責任法）の適用および謝罪と賠償を求め提訴した。
これに対しアドビ社は「訴訟内容をまだ読んでいないのではっきりとはコメントできな
いが、当社は北朝鮮内で販売は行っていないし、そもそも訴訟場所がなぜ日本な
のか理解できない。当社の製品は正しい使い方をすればお客様を必ず満足させせ
る性能を持っている」と述べ、徹底的に争う構えを見せた。
北朝鮮内ではフォトショップの解説本が無償で出版されない、フォトショップが無料で
配布されないなど、朝鮮人は日米による卑劣極まりない差別にさらされており、
今回の裁判は市民達からの悲痛な叫びの象徴であるかのようだ。今回の件に対し、
小泉首相は一刻も早く自らの非を認め、北朝鮮に謝罪と賠償と経済援助と技術
供与を行い、また米国に対しフォトショップのフリーウェア化・版権の北朝鮮移譲化を
要求していくべきではないだろうか。私には今回のアドビ社と日本政府の対応は、
軍事力でアジアを侵略しようとしたかつての日本軍の姿にダブって見える。一日も早
い解決を祈りたいものだ。 もっとも日本にも一筋の光明はある。北朝鮮市民達の
心に打たれ、日本国内からも善良な市民団体やNPOなどが協力を申し出るなど、
日本の良心は草の根で広がっているようだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−アカヒ新聞−

パチンコ屋を潰さないといけないよね。
朝銀もなんとかしないと。
どんどん北に金が流れる。

>>120
一番マシと言うより、それ以外方法はないように思える。
これで相手がもう少しでも誠実な態度で挑んでくれれば言う事無しなんだけどね。
あの貧乏国家はある意味最小限で多くのカードを握ってるのは確か。
計算かたまたまかはともかく、基地外の綱渡りは端からは危なげでいて、
計算し尽かされているようにも見える。別に過大評価する気はないけど、上手くいきすぎ。

救出するのに一番使えそうなのは立場上、総連だと思うが、彼らの性質上日本政府に協力するとは思えないし、
マン号の対応を見ても分かる通り、団体そのものより在日自身に全くその気もなければ、
「ざまあみろ」的なものも見て取れるので、この線での解決は無理。これより可能性があるとすれば、
中国との連携だけど、中国はあの通り変わった性質を持った国で反日でもあるのでこれも無理ぽ。
時間はかかるだろうけど、米国民にもっと同情論を盛り上げてもらい、
米国世論と米政府をバックに国際問題として大きく取り上げてもらうのが最前で早道だと思う。

すみません、ピョン吉って誰ですか？
もしかしてコリアレポートの辺さんとか言う人？
違っていたら、ごめんなさい。（辺さんも）

>>127
あってますよ。

北朝鮮人民が全員餓死したって、平壌が火の海になったって、自分が無事なら
全然平気だって人間に対して、はたしてどんな交渉ができるのか……。

朝鮮の国民を恨むのはおかど違いだと思うよ。確かに思想教育は
受けてるから危険人物ではあるけど、ピョンぶーが失脚したら、
ジョジョに変わってくると思うです。
今の目標はピョンブーを失脚してﾋﾟｮﾝﾌﾞｰ！！！一族を
ひきずりおろすこと。そして民主的な指導者（米とか）が
条約を結ばせて、指導するより他にはないと思う。
ちゃんとした国益のある国にして、対等に文化的交流　貿易が
できるような国に持っていくのが一番大事なこと。
怒りくるって焦土と化しても意味ない。
歴史をお手本にするしかないと思うね。

それから朝鮮総連は破防法を適用しなきゃね。
日本で工作活動をしている権化なんだからさ。
まぁオームみたいなもんだよ。
別に在日さんにうらみはないけど、あれはよくないよ。

証拠も被害者本人も、北が出してこない以上、経済制裁して、
アメリカからの軍事圧力かけてもらって、何でもやって欲しい。
で、日本国内でだって掴めるはずの証拠、きっちり揃えて北に叩きつけて欲しい。
いくらでもあるでしょう、拉致に協力した在日、もう判ってる奴もいるし、
朝鮮総連なんか叩けばいくらでもホコリが出るはず。
ウダウダと「北が不誠実で〜」とか言って、諦めてる場合じゃない！

ベルリンの壁にしろ天安門にしろチャウシェスクにしろ、
壊れる時ってあっという間なんだよね
早く壊れてほしいよ

日朝国交正常化
小泉は歴史に名をのこしたい。角栄の中国交回復みたいに。
自民は北の砂利利権と裏金。
外務省は女絡みで弱み握られてる。
世論が高まらない限り小泉は強行突破するでしょ。

支持率下げて目に物みせたるわい！

>>130
歴史をお手本にするなら、
中国や韓国の例を見ても対等な文化的交流が出来ないのは明らかだけど？
何より北朝鮮と交流する事に日本にどんな国益が？

支持率下げるのは逆効果。

誰か小泉ｊｒを手玉にとって父親の悩みの種を作れ！

・・・って鬼女だもんなあ。

歴史に名を残したいためとかノーベル平和賞ほしいからとか下らん憶測で
もの言うなよ。だいたい小泉は国交正常化より郵政民営化のほうしたいだろ。
角栄なんて新潟のジジババには偉人だろうが自分にとっては金に汚いのと
娘のイメージでそんな歴史的な首相だとは思わん。

>>136
全然ないけど、だからといって核兵器落とすわけにもいくまい
拉致被害者も死んじゃうよ。
なにげにアジア人同士うまくいかないんだよね。ほんと。

北の人民の上流階級の人って、
同じ国で学校も行けずにいる子供達や
貧困で亡くなっている人が沢山いる事とか知っているのかな？
日本は災害で苦しんでいる人などにも
皆で助けたいって気持ちになるのに。
例えば、日本の外務省・警察・自衛隊に相当する機関もあるわけでしょ。
国民や国を守るとかの強い意思はないのかな？
一応、外交もしているのだから他の国を見て自国の異常さに気付かないのかな・・・
小学生以下の証拠品や言い訳並べて外交官？としてのプライドや誇りなどないのかと思う。

>>141
もちろん知ってるでしょ？
自分達はああなりたくないから必死に金豚や手下に媚びるんじゃねーの？

>>140
アジア人同士×
極東3馬鹿国○

>>139
＞だいたい小泉は国交正常化より郵政民営化のほうしたいだろ。

国交正常化は外交、郵政民営化は内政。
どっちもやりたいでしょう。
だいたい、今に至っても、小泉さんは、
「相互に信頼関係を築いて」なんていってるんだよ（ジャスコとの討論で）。
国民が三百万餓死してるのに喜び組はべらして、
拉致は部下がかってにやったことなんて言うキチガイ指導者
と、どんな「信頼」きずくっちゅうの？？？
食料支援したって下々には届かないのは、もうさんざん言われ尽くしてる
のに、まだ食料支援やりますって…。

小泉さん、北のこと、ほとんど勉強してないよ、絶対。答弁聞いてるとまるわかり。
二度目の訪朝の時、ジェンキンズとサシであって説得やって恥かいたことあったでしょ？
ちょっとでも北のこと勉強してたら、あの行動がいかにばかげてるか解るんだけど、
小泉さん、ちょっとどうしようもないなと思った。
自民を貶めるようなこと書いたけど、民主も同じで、石井とかいう議員、
拉致がわかる前、「北の政府関係者は拉致はないと言ってる。
政府高官が嘘を言う分けない！」と叫んで失笑を買ったことがある。
小泉さんもどっこいどっこいじゃないかな。中山元参与があきれるわけだよ

>>144
どの辺の答弁が北のこと勉強してないって思ったの？
ジェンキンスさんの件だけどあの時サシでやったから帰ってきたと思うんだけど。

>>141
金正男を見ればわかるように、北の党幹部の子息は全然ダメダメです。
在日の友人が祖国訪問をした時、親戚を高級レストランに連れて行ったら、
ベンツで乗り付けてきた党幹部の子息たちが、「どこのお貴族様ですか？」って振る舞いをして、
親戚たちがものすごく申し訳なさそうな顔をしていた、と言ってた。

合成されたと言われる写真だけど、
めぐみさん、斜めに立ってる感じに見える

>>144
小泉憎い気持ちは分かった。何で支援？の気持ちも分かった。
世論は「支援反対」なんだけど、ちょっと前まで「北との約束を
守らない、不誠実な態度が駄目だ」なんて頓珍漢がいてさ、
やれ拉致被害者は北に戻すべきだの、はあ？な事いってたよね。

そいつらは今何言ってんのさ？口つぐんで、あまつさえ、さも親朝
じゃないとばかりに「経済制裁！」なんていってんだよ。怪しいよ。

食糧支援は私も反対。でも、あの、ジャスコやマスゴミまでも反対
してるのは・・・なんか裏がありそうで。
小泉叩きの為なら利用できるものは何でも利用するやつらだよ。

今日のザワイでコメンテーターの市川森一さんが

日本は今まで平和憲法で自分を押さえつけてきたんだ！
それなのに中国は領海侵犯し、北朝鮮がこんないいかげんな態度を
とりつづけて　眠れる獅子を起こすことになったらどうするんだ！
あんな国に戻って欲しくはないが、このままでは大変なことになると
そういう自覚をもって日本への対応をもっと考えて欲しい。

みたいなこと言ってた。堪忍袋の緒が切れる寸前、て感じで
やっぱ　どうしたらいいのか考えると、行き着く先は「軍事オプションの保持」
なのかと思ったよ。

食料支援はWFP経由なんだよね？

ジェンキンスさんは小泉のサシの説得を断固拒否するという
忠誠心チェックに合格したからこそ、どんな場所で再会しても
曽我さんを説得するだろうという計算違いで出国が許されたわけだが。

>148
ジャスコが反対してるのはあくまでも「食料支援」であって、
「経済制裁」については、議論すらまだ早いと言ってる('A`)

元々、食料支援の方は列車爆発事故（のようなもの）に対して、
ＷＦＰ通じて支援するってのが、大本のお話だから、
ここで感情にまかせて食料支援凍結→日本が国際機関の信用失う→
常任理事国入りもパー→ジャスコ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰって構図なんでは。
そんなに制裁したけりゃ、日本独自で出来る方法でも提示してくれよ、
と昨日のなんちゃって討論見てｵﾓﾀ。

>>150
その通り

なんか自分は経済制裁支持だけど大谷とかスパモニとかが今さら強気なこと
言ってるのが許せない。昨日のニュースジャパンの箕輪さんが拉致認定された
ときに政府が動いててくれればって家族は思ってるって言ってたけどそのころって
まだ左翼全盛の時代だよね。

人道目的の物資支援であっても削減し、「公平にゆき渡ってない」ことを理由に
配給ｼｽﾃﾑの見直しと報告をまって再開するとしたらどうでしょう。
そして、定期的に日本人を送って配給ｼｽﾃﾑを監視させることを約束させる。
もうやっているかもしれないけれど、TV観ている限り機能していないし。監視員は在日系はﾀﾞﾒとして。
この理由なら国際世論に叩かれないだろうし、今必要なことでもあるし。
当たり前すぎてすいません。

■辺英鉄■
--------------------------------------------------------------------------------
◆在日朝鮮人の辺英鉄が大暴れ！殺人！◆
★次々とネットから削除される記事★
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/11/2004111801001333.htm 削除された記事
■全裸の在日韓国人、自動車で、路地を走り、男女５人はねる 次々はね、
１人死亡！４人重軽傷■　運転の男も意識不明 １８日午前６時２０分ごろ、大阪府茨木市中穂積３丁目から下穂積２丁目にかけて、
乗用車が約５００メートルにわたり自転車の男女５人を次々にはねた。このうち男性 （６１）が頭を強く打って意識不明の重体。
２０−６０代の男女４人が重軽傷を負った。１人死亡！
車は近くの民家に突っ込んで止まったが、運転していた近くに住む職業不詳・ 辺英鉄容疑者（２３）も意識不明の重体。
辺容疑者は全裸で、車内に服はな かった。茨木署は殺人未遂などの疑いもあるとみて、辺容疑者の回復を待って 事情を聴く方針。
これも削除されています。http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041118-00000098-kyodo-soci

動画（ここで確認出来ます）
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20041118/20041118-00000022-ann-soci.html
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20041118/20041118-00000759-fnn-soci.html

これが真の日韓友好ってことでしょうか？
裏に在日参政権付与問題が絡んでいるのでしょうか？
この時期、日本人に在日朝鮮人の悪い印象を与えるのはマズイとマスコミ(成りすまし）が情報操作したのでしょうか？

ずっと前このスレで下々の飢えた民衆に
日本からの食べ物が行き届くには、自衛隊による炊き出し。
だったね･･･そういえば

>>109
日本は韓国と国交正常化して、日本の国益に叶ったでしょうか？
”日本海”という海の名前にまでイチャモンをつけられ、
竹島は不法占拠され、
韓国人が日本で日本人を殺したり、盗んだりの事件が多発。
ソウルでは、日本人学校の幼稚園児が韓国人に襲撃され、
韓国で汚水漬けのゴミ餃子は”日本への輸出用”。
ここまでされても、日本政府は韓国に抗議もしない。
朝鮮人とはマトモにつきあえないと、いい加減政府もわかってほしい。

ここまで、北に嘘８００並べられて、バカにされてるのは
「経済制裁をしなかったから」でしょーーー、と思ってしまう。
ワイス苦の、川豚が「経済制裁をしたら、全てが無に帰るかもしれない」って
あんたたちみたいな腰抜けが、北朝鮮をつけあがらさせてるんであって
はじめから強気に出てれば、こんな馬鹿げた茶番はしなくて済んだんだよっ！と思う。
なんら罪のない日本人が、誘拐虐待されてるのに
一刻も早く救いたい、という気概が足りなすぎ。
本当は小泉外交にはおおいに不満があるけれど、
民主公明よりはマシと涙を飲んで支持するので、
どうか早く被害者を助けてあげてほしい。
もう、横田めぐみちゃんの泣きはらした写真、あんまりにもむごいよ・・・

>>157
日本の国旗国歌にもアレルギー反応の人起してきた朝鮮人の人たちにとって、
かつての侵略者の日帝の軍隊を思い出す、日本の自衛隊員が炊き出しをしても
食べないと思うわ。やはり「同胞」の韓国軍と、在日朝鮮人が炊き出しを
すればいい。

どっちにしろこのままじゃ先に進みそうにないから、
とりあえず経済制裁して様子見すればいいのにね。
発動に反対してる人達の気がしれん。別に対案を出すでもないし。
拉致被害者問題がなければ、これほど関わりを持ちたくない国はないね。
正直、飢えてる人達にも何も思わないわ。民衆に罪はないと思うが、
わざわざ嫌われてる日本が何かする必要なんて無いと思う。
だいたいすべきは隣の韓国人や在日達であり、現政権を支援してる中国とロシアだよ。

>>130
＞ちゃんとした国益のある国にして、対等に文化的交流　貿易が
　できるような国に持っていくのが一番大事なこと。

ちゃんとした国益、が朝鮮人と築けると思いません。
日本に”国疫”をもたらすだけの、国と民族とのお付き合いは
お断り。

>>130
貴族と奴隷階級しかいない、貧乏で不衛生な朝鮮半島を日本が併合
して、多額の日本の税金を投じて、半島にインフラを整備して、
小学校を作り、病院を作り、大学を作ったけれど、朝鮮人から
は謝罪と賠償を求められただけでした。
何度でも言うけど、歴史を参考にするなら、朝鮮と交流することは
日本にとって国疫でしかありません。
朝鮮人は自分達の国が日本に文明をもたらした、文明国だと内外に
吹聴しているのだから、日本の力など借りず、自力で他国と文化的
交流・交易ができる国なればいいでしょう。アテにされるのは迷惑です。

日本にはライスのような女が居ないもの

しかし戦前にあれだけ整備してもらい、戦後日本人関連の資産を没収しておきながら、
よくあそこまで貧乏国家に成長したもんだ。ある意味優秀なのかもなｗ

>>160
日本の国旗国歌にもアレルギー反応の人起してきたはずのハンミ一家も
日本の国旗がかかった領事館に駆け込み、しかも後日日本に資金集め
さえしに来たくらいだから、日本の自衛隊からの援助でも、喜んで
受けるんじゃない？

半島人が、日本の国歌が、国旗が・・・と言い立てるのは、日本の
金で衣食住を知ってから、なお日本から金を掠め取ろうとするとき。

北に思い切りナメられてるのか、北がマジ天然ボケなのか…

そんな北朝鮮と国交正常化しようとしてる理由が私にはさっぱりわからん。

総督府に勤めていた曽祖父（高等文官試験合格の勅任官）が生前
母に語っていたところによると、１９１０年代の朝鮮では朝鮮人高利貸が
悪辣非道な貸付で同国人を搾取していた。見かねて暴利禁止令を出して
検挙しても全く効果がなかった。結果として食い詰めた者は日本へ
流れて来て土木や工場に就労することになった。

>>164
中山元参与や緒方貞子さんもライスに引けを取らないと思うよ。

>>166
同意。　そういう筋を通すとか整合性のある民族なら、こっちだって苦労しない。
日本を見下げ差別しているくせに、その日本から貰えるもんは何でも貰うと思う。

>>166
そーだよね。あの家族助けてもらっといて、感謝の一言も無く、「あの対応は酷い」などと
言ってしまうんだよね。あんなのが普通にゴロゴロいるんだ・・・。

しかし、日本人のくせに君が代は・・とか日の丸は・・なんていってるヤツには、どんな
理由があって喚きたてているんだろう。花畑御用達の虹色の旗を国旗にすれば、平和的
だとでも言いたいのか？平和の国の象徴とか言って満足するのかな？オエー。

＞１９１０年代の朝鮮では朝鮮人高利貸が
＞悪辣非道な貸付で同国人を搾取していた。
これが後に日本人が朝鮮を食い物にした、という事になるわけね。

＞結果として食い詰めた者は日本へ
＞流れて来て土木や工場に就労することになった。
これが後にいわゆる強制連行と呼ばれるようになったわけね。

>171
> これが後に日本人が朝鮮を食い物にした、という事になるわけね。
> これが後にいわゆる強制連行と呼ばれるようになったわけね。

一時はそれをまともに信じていた私。今となっては恥だわ…
小泉、もうとっとと経済制裁やっちゃえよと。

ageちゃった〜。ごめんなさいー。

半島の人達に圧倒的にB型が多いらしい…私もBなんだよｳﾂ

>155です。
157さんは、多分私の意見を受けて昔のﾚｽを思い出されただけだろうと思います。
私は不備のある配給ｼｽﾃﾑの見直しは基本的にｱﾁﾗの国民が考えるほうがいいと思います。

結局、制裁も先にｱﾒﾘｶが人権法で指針を提示してしまったので、
それ以上も以下にもならないところで検討が行われるでしょう。

今、TVﾆｭｰｽで観たんですが、
ｷﾑ氏を讃える称号がﾄｰﾝﾀﾞｳﾝされてﾗｼﾞｵ放送されるようになったんですね。
自分の肖像画はずしもｷﾑ氏周辺が指示したようです。
何が起きているんでしょうか？

>>175
それより難民がｺﾜｲんですけど。

ひろ〜〜〜〜〜〜〜〜いｼﾅ大陸に向かってください。
そこ！海渡るな　ｳﾞｫｹ!!!

もし軍内部でゴタゴタが起きてるとしたら
間違って核かなんか　ノドンテポドン　打つかもしれませんね
イージス艦で迎撃できるんかいな？
精度わるくて飛んでくるところわからないのがなあ・・・
防衛庁様　ちゃんと見張りやってますかー？
お願いしマース

>175
何かが起こっているかのごとく錯覚させる謀略かもしれない。
ｷﾑ政権崩壊の兆しをリークして、経済制裁発動までの様子見期間を延ばすためとか。
先日のウソ回答で日本が怒っているのを察知した中国あたりが
そんな情報を流してそうな気もするし。

>>175
しげむーとかは「独裁性を薄めるためのポーズじゃないか」と言ってるけど。
ブッシュが勝っちゃったから怖いのではないかと。

戦争はしてもいいけど、難民は絶対に日本に来るなとか
このスレって自分さえよければいい人達ばかりだね。

>>175
お得意の自作自演ではないでしょうか？
179さんのご指摘通り、金正日を「悪の枢軸」と名指しした
対北朝鮮強硬派のブッシュが当選したので、ビビッた金正日は
時間稼ぎで、クーデターが起きつつあるように演出している
のではないかと思います。

難民対策全然立ててないから不安なんだよ>>180

確かに朝鮮人や韓国人とはなにげにうまくいかないね。
犯罪率も高いし。まずは在日を疑いって犯罪予備軍呼ばわりされるけど
実際データーでは、それなりの数字だしてるらしいよ。ｗ

までもね。だからといって、北朝鮮と戦争するわけにはいかないしねぇ。
アメリカを利用して脅しかけながら、友好的な仮面をかぶりと
今は模索中なんだろうけどね。
下手にやりすぎると、日本人全員処刑されちゃうかもしれないわけよ。
あまり派手なことはできないしょ。

>>180
戦火を逃れて命からがら辿りつくのが、
言語・習慣・民族が違う、しかも、憎い日帝の国に
難民になった朝鮮人を引き取るのは、非人道的です。
ここは一つ、人道的に北朝鮮からの難民は、
同じ朝鮮民族がいる韓国、または朝鮮族のいる中国
に行けるよう、配慮してあげるべきです。

>>180
難民の質によるよ。
親日で知的な人たちだったらいくらでも協力するよ。
当然でしょ。

ていうか、日本ほど多数の朝鮮難民を受け入れた国は他にないでしょう。
狭い国土でこれ以上どうしろというの。

>>185
＞親日で知的な人たちだったらいくらでも協力するよ。

朝鮮戦争が勃発した時も、日本人の多くはそう思って戦火を逃れ、
或いは北朝鮮の共産主義を逃れた朝鮮人を人道的に保護したわけだけど、
その人たちからは感謝どころか、「日本に強制連行された。謝罪と賠償しろ」
と要求されています。いい加減、懲りないと。

>>174
へ〜、知らなかった。あっちはB型が多いの？

全裸で運転し五人をはねた在日の容疑者の名前がニュースサイトから一斉に消える
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1100776371/
車は近くの民家に突っ込んで止まったが、運転していた近くに住む職業不詳
・ 辺英鉄容疑者（２３）も意識不明の重体。辺容疑者は全裸で、車内に服は
なかった。茨木署は殺人未遂などの疑いもあるとみて、辺容疑者の回復を
待って 事情を聴く方針。

これも削除されています。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041118-00000098-kyodo-soci

>>185
北からの難民に親日で知的な人たちなんて
いるわけないと思うけど。

>>189
それ最初は名前出してたんだよね
時間が経ってから何故か精神科通院中とかで名前伏せるようになった

総連あたりの圧（ｒｙ

自己レスしちゃった。
>>190は>>187へのレスです。

北チョソに努力が見られたって、
捏造の努力かよｗ

>>190
>北からの難民に親日で知的な人たちなんて
いるわけないと思うけど。

同意。でも親日で知的な「フリ」はうまい人は多そう。
そして、その人たちの「フリ」を見て、「人道的に助けろ、援助しろ」
という売国日本人が必ず出てくるんでしょうね。

ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめん

身元確認の証拠持ち帰り　「精査中」藪中氏

外務省の藪中三十二アジア大洋州局長は１８日午前の衆院外務委員会で、
横田めぐみさんの夫とされるキム・チョルジュンさんの身元確認について
「果たしてそれが取れたかどうかも含め、今、精査している」と述べ、日朝
実務者協議で面談した際に確認のための何らかの資料を持ち帰ったことを明らかにした。

藪中氏は、キムさんからＤＮＡ鑑定で必要な毛髪の提供を断られたとした上で
「われわれは彼（本物の夫）がどういう顔つきかいろいろな情報で承知している。
（キムさんに）会った時にも少し専門的な捜査の手法での努力はした」と述べた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041118-00000116-kyodo-pol

実はちゃんとそれなりのことはやってきたって評価していいのかな。

署名をかき消す支援者と、中国と、北朝鮮人権法
ttp://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3221

先日、救う会神奈川が主催した講演会で、北朝鮮難民救援基金の会員の講演に
対して苦情を申し立てる支援者がいたことを記した。これに対して「嫌がらせをする
人はどこにもいますよ」という趣旨のメールを何通かいただいた。そうではないの
である。この苦情を申し立てた彼女らは「嫌がらせ」などという意識はない。
北朝鮮を脱北し中国で難民となっている朝鮮人を助けること、そしてその活動を
している人々が許せないという意識なのであろう。さらに「救う会」がこのような活動
をしている団体を接点を持つことが許せないのである。彼女らは、「救う会」や
「特定失踪者」に関する署名簿の自分の署名を鉛筆でかき消した。
しかし、その一方でご家族の話に涙を流しているのである。

拉致問題の全面的な解決は、金正日体制の崩壊以外にない。支援者からも
よく聞く言葉である。しかし、では体制崩壊に伴う難民流出に対してどう
向き合うのかは語られない。拉致問題の解決を願う支援者こそ、もう一歩
踏み込んで、脱北者と北朝鮮の人権問題に関心を持つべきだろう。
（ｒｙ）

>>148
小泉憎しでいってるんじゃないの。ブッシュも再選したし、いま日本は
外交的には小泉政権しか選択肢ないでしょ。民主なんて論外だ。
ただ、小泉の国交正常化路線は、世論の風圧で歯止め掛けなきゃならない。
仕事絡みで中国・北朝鮮問題勉強中なんだけど、
小泉さん、飯島秘書官＆外務省路線は、安倍さん、中山さん
が外れて既定路線になったと感じる。
小泉さん不勉強って感じる発言は、いろいろあるんだけど、
まず「食料支援とこの問題は別」って発言。
前々の約束だし人道問題だからっていいたいんだろうね。
だけど、送ったってムダなはもう証明されてるわけですよ。
それでも送る。「信頼関係」構築のために。
橋龍のときだったか、「日本がくれるというんだから貰ってやった」
とほざいたあの国に。
外交では、純粋な人道支援なんて,実はないんだよ。
人道支援は、人道支援という名の武器なんだけど、
小泉さん、北には人道支援という武器は通用しないって
のがわからないみたいね。他の国と同列に置いて、
相手にはもアル程度オミヤゲを、みたいな外務省感覚を感じるんだよ、
北との「信頼」を口にする小泉さんには。
外交礼儀で「信頼」を口にしてるというより、
こっちが誠意を尽くせば相手も…と本気で思ってるっぽい。

横田めぐみさんの写真、合成だったんだってね。
まだそこまで騙そうとするなんて根性腐ってるね。

>>191
キャッシュでもいいからソースない？

>>196
コピペにマジレスすると、
＞拉致問題の解決を願う支援者こそ、もう一歩
　踏み込んで、脱北者と北朝鮮の人権問題に関心を持つべきだろう。

日本人として北朝鮮から絶対に助け出したいのは、日本人拉致被害者です。
日本人拉致被害者＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞脱北朝鮮人。
日本人が日本人を助けたいと思うことは当然なのに、罪悪感を持たせて、
日本人の罪悪感を利用しようとしても、無駄です。

>>197
あんたが偉いのは良くわかったから、頼むから黙っててくれ。

>>189 少し調べて見たら、真中の番号が脱落している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041118-00000097-kyodo-soci　記事有り
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041118-00000098-kyodo-soci　アクセス不能
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041118-00000099-kyodo-soci　記事有り

269 名前：LIVEの名無しさん 投稿日：04/11/18 21:07:13 ID:DOYRH1Me
ＮＨＫ　
めぐみさんの写真鑑定、進めている事が明らかに
めぐみさんの写真について、合成写真の指摘がある
斎木：写真そのものが本物か合成か、外務省と言うよりは専門機関で鑑定している
　　　その辺は判明し次第情報を共有したい

逢沢：150項目の内、８割以上、９割近くに言及があった
　　　中身については膨大な議事録、精査しなくてはならない、その中には貴重な情報もある
　　　第三回目の協議全体の評価をするには時間がかかる

>>201
レスにレスを返しただけで、そんなこと言われてもねえ。
あなた、何様？

ヨン様

>>196
市井の日本人が拉致被害者を救いたいと思い、行動するからって、
必ずしも朝鮮人難民のことまで考えてやる必要あるのかな？　

ところで「北の体制崩壊＝難民流出」って絶対なの？
政権が倒れたって、国民はそこに居ればいいじゃない？ってヘン？
日本だって、二次大戦では完膚なきまでにやられて、
まさに体制崩壊・連合国の統治下だったけど、難民になんかならなかったけど。
イマイチ、崩壊→難民、の因果関係が判らない。　どなたか教えてください。

経済制裁なんかしなくても
しょっちゅう新潟に来ているあの船１隻止めればそれでいいんでないの？

食料支援も、食料を入れた袋に拉致された疑いのある人たちの写真を印刷して
「この人たちを探しています」ってでかでかと描いてやればいいのよ

>>197
橋本内閣のコメ支援と今回の国連の世界食糧計画（WFP)に対するものとは
内容が違うんじゃないの？北との約束は守りつつ（文句ないだろ？ってこと）
人道支援にお金は惜しまない姿勢を世界にアピール、北から「米よこせ！
とうもろこしや雑穀なら横流ししづらいだろ！」といわれても「WFPに任せたから
国連に言ってね」ってかんじ。
コメ支援で懐暖めた国賊議員の噂もあったけど、そんなのも封じられるし。


>>206
韓国と陸続き・日本には縁故者沢山いそうってこと？。お金のある方に流れるのは
当然。日本人は・・・特殊なのよｗ
何でも受け入れてしまう、取り込んでしまうのは日本人の特殊性じゃない？
そのおかげで発展している部分もある。当時のアメは日本を相当研究していたそう
です。

>>207
アメリカの牛乳パックみたいですね。
でも船だけじゃなくて、パチンコマネーに税制を厳しくして、
不正送金口座の凍結はやって欲しいわ。　
それって制裁じゃなくて、フツーに法を遵守するってことだし。

>>208
受け入れちゃいかんね。　
韓国とは元から同じ民族で同じ国だから、そっちに行く分には当たり前。
日本は別。　海もあるし、絶対なしくずしにしちゃ駄目だと思うわ。

あ、受け入れるのは難民じゃないっす。敗戦後の日本がアメの事〜ってこと。

経済制裁すれば必ず被害者が帰ってくる訳じゃないんだよ。
今までの経過見てたら、ますます意固地になって一人もかえしてこない
って方が可能性高くない？
そしたらこの駆け引き、日本の負けってことにになるんだよ。
そんなの絶対に許さん。
経済制裁は寸止めにしておいて、その裏で総連のｸﾋﾞをとる方を優先してくれ！

中国ってそんなに北が可愛いと思っているのかしら。
よく知らないけど。

>211
両方同時進行でイイ！と思う。　＜経済制裁と総連破防法適用

>>207

一般船舶油濁賠償保障法
ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/yudaku.htm

ttp://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=6307


などを参照してください。いやらしさ満点、これぞ日本人ってかんじです。

>>210
経済制裁しなければ、必ず被害者が帰ってくるわけでもないね。
今までの経過見てたら、偽者の遺骨送ってきたり、でたらめな死亡診断書
送ってきたり、合成写真送ってきたり。
そんな北朝鮮に、経済制裁せず、無償で食料援助を続けたら、
ますます日本を舐めて拉致被害者は1人も帰ってこない、っていう可能性
の方が高くない？日本が本気で日本人拉致被害者を取り戻そうとしている
と北朝鮮にわからすためにも、経済制裁をして
日本人拉致に協力した在日、拉致家族に嫌がらせをした在日を全員北朝鮮へ
強制送還してほしい。

WFP経由でしかるべきときにすると言ってるので…
WFPの都合が悪くなったら、しかるべきときがこなかったら、
やらないんだよね、たぶん。

何というか、善政を施してインフラ整備をしても、
一銭も返さずさらに金をせびる人たちだから、
日本が経済制裁した後、この先北が崩壊でもしたら、
「日本のせいでｳﾘﾅﾗは滅亡した謝罪と賠償を」と言い出すに決まってる。

焼け石に水のような援助をいつするかしないかわからないような状態でもいいから
続ける振りをしておいた方がいいのかも知れない。

それより、輸入のカニ食べるのやめようよ。

>>193
そんな努力ｲﾗﾈ
努力する様命じられた上の階級から､雪崩の如く一気に崩壊してﾎｽｨ

>>216
アサリもね。

激安紳士服もね。

回転寿司もね。

回転寿司って北なの？　

マッサージや健康ランドもね。

ﾏﾂﾀｹもね。

>>216
>日本が経済制裁した後、この先北が崩壊でもしたら、
「日本のせいでｳﾘﾅﾗは滅亡した謝罪と賠償を」と言い出すに決まってる。

「日本が米支援したせいで、金政権が維持されたと、未来の北朝鮮の
教科書に書かれて、朝鮮人から恨まれることになるだろう」
これ、李英和の言葉です。
援助しても恨まれ、援助しなくても恨まれる。
だったら、援助しない方がマシでは？

>>224
関わることがすべて下降の一途をたどる地獄の入り口だから・・・・。
まぁこれが　例の法則　って事だね。

>>224
ジャスコが米支援批判してるのは
このてのれんちゅう絡みなんだよなあ、おそらく。
>>152
の疑問は、このへんかんがえるとわかるかも。
経済制裁批判ではなく食料支援批判。ううーん。

>>216
私もそこがミソなんだと思ってる＞WFP経由
あそこにお任せにするとはいえ、とにかく援助はするんだから文句はなかろう…
ってなもんで、このあと経済制裁に打って出るという手も当然あるのではないかと。

>>227
かどうかは、本質とは関係ないよ。
西側の窓口がどうあれ、北に流れた物資はブラックボックスだからね。
WFP経由を強調する人、WFP経由なら…いいのと本気で思ってるのか？

今必要なのは政権交代ではないか

北朝鮮のでしょ？

関係正常化には反対だけど、交渉しながら圧力かけて
拉致被害者を取り戻すしか無いような気がする。

軍事制裁なら直ぐにカタ付くかもしれないけど
被害者たちが巻き添えになりそうで嫌だし。

このスレの奥様方は頭良いな〜。
知識が豊富で文章力が他と全然違う。

＞232
禿同
ニュース・ワイドショーより勉強になります。

議論板の写真捏造スレで必死で合成じゃないって主張してる人たちって何？

それにしても寄居中学って立派な生徒証発行してたんだな。
同じ新潟市内の中学に通ってて年代下だけどあんなのもらわなかったyo!
生徒手帳しかもらわなかった。個人情報を自分で書き込む欄はあった気が
するけど････

男も多そうだけどね。

スレッド読んでて、でてくるＴＶコメンテーターがアダナでわからん。
ピョン吉って誰？？川豚って？？
あと、蓮池さんが、やたらトークダウンしちゃったような。
家族会事務局長は増元さんあたりにバトンタッチしたらどうだろうか。
だいたい、蓮池家的には事件解決したんだし。

>>144
同意。
再訪朝の時に経済制裁をしないや人道支援の約束をしてきたのには
家族会、救う会、拉致議連等、みんな慌てました。
あー、何にもわかってないというのは強いよ。

>経済制裁をしないや人道支援の約束をしてきた

「仮定」とか、「たら」、「れば」、という言葉をご存じか？
平壌宣言が遵守された場合に限ってと言う話ですぞ。

日本政府・外務省がやる気なさそうなのがヤダナ。

「死んだものはしようがない」
「生きてる証拠しめせないんだからどうしようもない」
「援助するのに窓口がないと困る（！！）」

こんなふうに考えてるのかな。
日朝が協力して「落としどころ」探ってるのかとかんぐっちゃうよ。
正気の沙汰とは思えない。

小泉も派手な成果でないとわかってからやる気なし。

>>238

平壌宣言に「拉致問題の解決」は入ってないんですよ。
それが超大失態だっての。
だから北は「拉致は解決済み」と主張してる。

今必要なのは政権交代ではないか

>>238
もう既に平壌宣言は破られていますよ。ご存知ないですか？

>>241
自民党マンセーではないけれど
在日朝鮮人や韓国人に、選挙権を与えようなんて法律を
必死で作ろうとしてる民主党を始めとする、自民党以外の党を
信頼できるはずも無い。
選挙権を認めたら、参政権を認める事になり
そのうち日本が、在日朝鮮人達の国になってしまう。

>>240
詳しくはわからないけど、初回の訪朝で将軍様が
拉致を認めるかどうかも分からないのに、
「拉致問題の解決」とピョンヤン宣言に盛り込めるものなの?

西村ﾏﾝｾｰ厨はこっちまで出張してこないでください。

>>215
何年も前にテポドンが日本近海に落ちた時に
経済制裁を実施しましたね。
その時、北朝鮮は日本人妻を返しました。
北という国はこちらがアメを与えるよりも
経済制裁という圧力できっちり締め上げるほうが
いうことを聞くんです。

>>244

平壌宣言は「拉致を認めた後」ですよ。
いきなり死亡通告・拉致謝罪された小泉側は狼狽するだけで
なにもできず、結局、既定方針通りの宣言を出した。
この件はさんざん批判されてるよ。
その場で無理に宣言まとめなくてもよかったわけだ。

>>244
北にいったら、平壌宣言が用意されていたんですよ。
安倍氏は一旦平壌宣言を持って帰ってじっくり考えましょうと
席を立ったのに、小泉はあっさりと調印してしまった。
バカですな。

WFPが日本に支援してくれって要請してきてるから
それを断るのも日本には得策じゃないでしょう。
錦の御旗の国連ｻﾏの事業には積極性をアピールするのは国益だと思う。
人道支援ならどこの国であっても応じるのが日本であり、
政治と切り離して人道支援を惜しまないというタテマエを
成立させるアリバイとしては持って来いでしょう。
WFPには提供し、同時に北朝鮮には独自に経済制裁を発動する、がベストだと思うけどね〜
ただWFPが本気で北朝鮮の飢えた子供に届けようと思っているようにも見えないし
日本人は他国よりも、そのシステムが北朝鮮においては機能してないことも知っているから
ムカつくんだけどね。彼らもお役所仕事で物資振り分けてるだけだろうから。

米も一緒に経済制裁やってくれればいいのにな。
ｼﾅは無理だとしても。

>>249
>WFPが日本に支援してくれって要請してきてるから
>それを断るのも日本には得策じゃないでしょう。

いや、強硬に支援してくれと要請しているのは北ですよ。

>同時に北朝鮮には独自に経済制裁を発動する、がベストだと思うけどね〜

自民党の経済制裁シュミレーションの経済制裁発動のレベル１が
人道支援のとりやめです。
すなわち、人道支援を拉致問題と切り離すというのは、自民党の
主だった人達との意思と反して独自に小泉自身が勝手に決断したことだ
と思われます。

>>248
うそん。
安倍氏は、拉致について謝罪が無ければ署名しないで
帰りましょう。と言ったんじゃないの?

蓮池さんは、トーンダウンしたけど、それも当然だよね。
今は、家族が無事、日本にいるわけだし。
彼らは、外交官じゃなく、拉致被害者なんだから、
今はそっとしてあげてほしい。
これまでの苦労を流せることはないにしても、
日本で静かに穏やかに暮らしてほしい。

ワイドショーでテレビのコメンテーターや議員が、自分の意見を言わず
家族会に「経済制裁についてどう思いますか？」と尋ねるのが腹立たしい。
イラクの時はあれだけ、アメリカ批判を展開しただけに。
白議員だっけかな？
経済制裁について「個人的にはまだすべきでないと思うけれど
家族会の意見を尊重して、あえて、するの意見で・・・」と言ってて
腹が立った。
国民にはご機嫌とり、でも、自分の立場を危うくする積極的な意見は言わない。
やだやだ。こんな国ヽ(`Д´#)ﾉ

>>252
えっと、午前中の話し合いで
拉致について進展がなかったため
お昼休みの食事時間に安倍氏が
「このまま進展がないようなら帰りましょう」
と総理に言った､と聞いた。

>>236
亀でつが･･･
北朝鮮関連ｽﾚに出てくる「用語・略語」については、↓なんかが参考になると思われ。
★北朝鮮まとめページ(バックアップ)別館★言葉 http://page.freett.com/matome3/matome.html
用語・略語から、五十音順に探してみてください。

>>255
こっちから、直に行けます。

★北朝鮮まとめページ(バックアップ)別館★北用語辞典 http://page.freett.com/matome3/kotoba.html

>>254
一応ソース
ttp://www.fujimoto-takao.jp/cgi-bin/seikyoku.cgi?number=16

冷静に考えると、家族会がここまで苦労せにゃならんのは
おかしいよね。

政府・マスコミがバカすぎ。

>>240
それなのに、未だに小泉は平壌宣言を後生大事に持ってる
んだからなあ

小泉批判もやむ無しとは思うけど、
じゃあ小泉をやめさせた後は誰に総理をやらせるのだとなると、
亀だの古賀だのは絶対困るし、民主じゃ在日参政権即通りそうだし、
安倍で党内まとまるのかと言えばﾑﾘﾎﾟだし。

じれんまでぐるぐるするよ…

拉致問題は大きな問題だけれども、北朝鮮問題と言う大きな国際的問題と
分離して、日本と北朝鮮の間で二国間だけで解決出来るわけではない。

金正日政権の犯罪性や経済的将来の問題、安全保障の問題が、解きがたく
絡んでいるのだから日米協力を強化して国際的フレームで北朝鮮を追い詰
める中でしか解決できない。

それを日朝二国間だけの交渉や制裁だけで簡単に解決できるかのように言う
連中は、馬鹿でなければ政治的意図のデマゴーグを流す人でしかないわさ。

小泉首相は「北朝鮮の努力の跡はうかがえるが、まだ日本側として納得できる内容でない点もある。
再度、報告をよく検討し、もう一度精査する必要がある」と言ったが、写真の捏造や誰一人として
死亡した証拠を出せない北朝鮮への皮肉なのだろうか？この小泉首相の言葉は社民党の見解と殆ど同じだ。
しかも16日の朝日の社説に繋がる論理だ。「北朝鮮が日朝関係の打開をいかに望んでも、
拉致問題でさらに誠実な姿勢を見せなければ難しい。対北制裁論も勢いづきかねない。
それを避けられるかどうかは、なお北朝鮮次第だ」と朝日は書いている。

さらに毎日の16日の社説はこう言う。「政府は経済制裁への慎重姿勢を崩していないが、今後、
制裁論が勢いを増す可能性がある」。小泉首相は、なんと朝日、毎日、社民党に近い位置に立ったのだ。
さらに、この日の日経は「対北朝鮮、強硬論台頭も」という悪辣な記事を掲載した。
昨年、「諸君！」に「拉致家族と朝日新聞＆筑紫哲也の深すぎる溝」を書いた時、
メディアには<救う会イデオロギー>という言葉を使う人間がいる事を指摘したが、そういうメディアの
デスクたちが必死に経済制裁を回避する情報操作を行っているような気がする。

(略

<救う会イデオロギー>という言葉でしか家族会・救う会を捉えれなかったメディアは、必然的に別の
イデオロギーに侵されていた事を意味する。そういうメディアが２年前の10.15以降必死に帰国した
５人を北へ返せというキャンペーンを張り、世論と政府の決定に敗れた結果今年の5.22で復讐戦を果た
したのだ。その流れが現在の経済制裁抑止キャンペーンに繋がっている。そんな朝日でも11月16日には
大変優れた記事も書かれているが、社論を牽引する旧世代の論説委員やデスククラスが情報操作に
躍起になっている。15日の記者会見で横田拓也氏が言った「小泉さんさえ拉致した人たちを全員返せ、
と一言いってくれれば済む問題。ぜひお願いしたい」という言葉さえ、報道されない現実がある。

http://www4.diary.ne.jp/user/401628

>>260
こういう話になると、安倍ﾀﾝや平沼にすれば良いって意見があるけど、
総理に比べると、まだまだ脇が甘いしあっという間に失脚しそう…と思う。
まだ早過ぎると思うんだよな。本スレでこんな事書くと工作員扱いされるけどね。

今朝の産経新聞の曽野綾子さんのコラムは痛快でしたわよ。
「この人が賢い行動をとっていれば拉致問題はもう少しはやく解決したかもしれないし
こじれることはなかっただろう」と
田中真紀子をズタズタに斬っています。朝から読んでてすがすがしくなりましたわ。
曽野さん、素敵です。

>>261
>それを日朝二国間だけの交渉や制裁だけで簡単に解決できるかのように言う
連中

そんな人いました？
もしかして自民党の拉致問題対策本部が発動案をだして、北との膠着状態から
抜け出そうとしていること、それに賛同しているものをそういう風に
みているのかな。

>>264

真紀子がなんで関係あるの？？
真紀子に限らず、全員ダメでしょう、政治家官僚どもは。

もちろん、政治家はロクなやついませんよ。
政治家どもの責任言い出したらあんな短いコラムでは言い足りないですからね。

曽野さんがおっしゃってたのは
「金正男」が日本に来た時にとっつかまえてとことん調べて
北をゆさぶればよかったのにそれをしなかった当時の外務大臣の責任
ということです。

別に真紀子を擁護するわけじゃないけどさあ、
あの時は、小泉・外務省一致して、
丸く治めようとしてたからねえ…
特に真紀子がどうこうという問題ではない。
でも、正男を拘束してたら拉致解決したのかしらん。
それは気になるね。

金正男「日本政府は拉致日本人を帰さないと僕の首を斬ると言っています。すみません。北に帰りたいです。」と言わせるべきだったと思う。

>>268
まさおをとっつかまえました、て報告を受けて
（報復にテポドンが飛んできたらどーする）
と考えたのかパニックになって

「ギャー、早く送り返しなさい」

てのがマキコの反応だったとか。

>>266
金豚の息子とみられる男が2001年5月に不法入国で捕まった。
このまま拘束して、拉致被害者と交換という手もあったけど、マキコは
ﾃﾎﾟﾄﾞﾝが飛んでくる、、早く返してしまいなさい・・と言って、あっけなく返してしまった。。
という外相として全く能力発揮せず、、。＞＞270ﾀｿとかぶってますが。

あと、北に支援しないでくれ、と蓮兄たちがお願いしに言ったら、マキコは「そうよ」という、
支援しないに賛成か、、と思いきや、もっと出さないと。。といって、蓮兄たちは？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ だったとか。

このスレには関係ないけどその後9月に起きた米テロのときも国務省かなんかの避難場所を
ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ記者団に話したり、、（テロリストにわかってしまってはやばいのに)と外相の能力が無い事が露呈。

>>206
日本に難民が来る可能性はほとんどゼロ。被害受けるのは
中国と韓国。
ベトナム難民みたいなイメージで難民を怯えている人いるけど、
東シナ海と日本海は海路としての条件が違うし、
だいたい、北の難民は船もってないから陸を逃げるしかない。
だから難民問題は心配ないんだけど、
心配なのは、北の復興に金だせって韓国が言ってくること。

>>272
そうなのかな。。自分的には、舟でも乗ってどうしてでも来ると思う。
今ですら、日本に逃れさせようとするNGOとかブローカだってあるわけだし・・・・。
(それは去年やろうとして失敗しているけど)でもそういう動きがあることは確か。

それに韓国とかに逃れて助成金みたいなものをもらって日本に来れる可能性もあるし。
ﾉｰﾋﾞｻﾞとかになると、北だろうが南だろうかお構いなしに入国できるよ。
飛行機なら東京、大阪だけでなく少し大きな都市でも行けてしまうしね。岡山とかも今月から1日1便・・。

ノービザとか外国人参政権、、とか考えると、ﾎﾝﾄ恐ろしいよ。。心配しすぎ、、といわれるかもしれないけど。

いやいや、北の難民を引き受けるのは日本の義務だとか言う団体もすでに
ありますから。親族も沢山いることですし。カネは、モチロン出せ!でしょうね。

鳥越は「戦後、引き上げ事業を大々的に宣伝して在日を大勢北に帰国させ
苦難の道を歩ませたことは、我々マスコミに責任がある。元在日が日本に
帰る事を望むなら、そうしないと駄目。彼らは日本に住み、日本語も話せるし・・」
なんて、ちょっと前まで言ってたんだよ。
最近はトーンダウンしてるけどね。山本監督の同情特集とかさ、受け入れる
素地作りしてんのか？とか、思ってたよ。

（ｒｙ）
もう一つの思い込みは、「拉致被害者は平壌の招待所で監視され、教官を
させられている」というものである。拉致が数百人という単位で行われて
いればその全員が「日本語教官」となることはない。特定失踪者のリストを
見ると例えば印刷関連の技術者が一定の時期に集中して拉致されていると
いうような例がある。中には、拉致してきたが北朝鮮の期待した技術を持っ
ていなかったということもあろうし、年をとって仕事が出来なくなるという
こともあろう。これらの人々が、招待所というような場所ではなく、
一般社会に放り出されるという事もあり得ることである。実際に韓国で拉致
され対南工作に使おうとされた人がその適性がないとされ、一般社会に放り
出され、その後脱北し数十年ぶりに韓国に帰還した例もある。日本人拉致
被害者が、中国に脱北してくる可能性も決して否定出来ないことである。
それどころが現在中国に二十万人いると言われる脱北者の中に、日本人拉致
被害者、あるいはその子供がいるかもしれないと想像してみることも必要だろう。
（ｒｙ）
ここで先頭の文章に戻る。このような状況の中で、拉致問題の解決を願う
支援者こそ「脱北者問題」「北朝鮮人権問題」「中国問題」に強い関心を
持たなくてはならない。苦情を申し立てた支援者の方は、
「横田さんの話に涙した」と言っていた。それは尊い涙であろう。
しかし、いつまでもそこに留まっていることは出来ない。署名をかき消し、
カンパを返せという行為と、流した涙の間には大きな矛盾があることに気づくべきだ。
（ｒｙ）
ttp://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3221

なんだこの電波は。

久々に実家へ行くと、母の顔がヘンだった。
話を聞くと、新聞に掲載されためぐみちゃんを見るたび
可哀想で可哀想で泣いてしまうんだと。
あまり泣くので父が、「もう見るな」と言って
新聞を隠してまったそうだ。
しかしそんな父も、そっと新聞を見ては泣いてるらしい。
二人揃ってヘンな顔だった。

確かに息子を拉致して目には目を葉には葉をとすべきだったけどさ。
そんな気骨のある官僚はいないよ。
お母ちゃんに靴下履かせてもらって、３食昼ねつきのボンボンばかり
だからね。ｗ平和ぼけ官僚に何ができるよ。貧乏も節約も知らない
金持ちのガキがよ。ｗ

ｷﾑ氏の抵抗勢力が爆発し、彼を失脚させるか、
ｱﾒﾘｶが単独覇権主義を緩めず北に圧力をかけるか、解決策はそんなところですか？
世界としては9.11ﾃﾛほどのｲﾝﾊﾟｸﾄはないし、
直ちに拉致問題を人道支援削減まで
国際承認させるまでは長い道のりが必要ですね。
ﾌﾞｯｼｭ政権2期目は好きに暴れやすいですが、あと4年しかありません。
その間に北を十分萎縮させ続けるようなｲﾗｸ戦争のｸﾛｰｽﾞを実行させなければならない。
現実性は何％あるやら。
ｱﾒﾘｶは、冷戦時代ならｷﾑ氏の抵抗勢力を陰から成長させ
内部崩壊を企てるぐらいはしていましたね。

>>275
これって、全文読もうとしたんだけど、読みにくいね。。
いつも、、電脳補完録って、ﾁｮﾄ生暖かく見ているんですけど・・・。

>>280
私もです。

結局、ここに来ている人たちも、
何とかしたいけど、
理屈の通らない相手国、
他力本願に生きざるをえない我が国、
危なっかしいｱﾒﾘｶ、
で
泣 き 寝 入 り か な
と感じているかな。

なん
で
すか？
そ
の改行
は？

薮中さんが帰ってきてから、
今週ずーっと、レギュラー以外の書き込み要員が増員されてる、っぽい。

>>282
泣き寝入りはしないよ。
拉致した日本人をすべて返して、きちんと謝罪して、きちんと賠償するまで
犯罪は忘れないし許さない。

>>285
古い言い方だけど、激しく禿げ上がるほど、同意。ｗｗ

ﾅﾝﾁｬｯﾃキム豚であろうと、ちゃんと拉致を認める発言をしたんだもん。
ちゃんと調査して、生きている人は帰国させる＆賠償する。
それでも国交正常化したくない気分。

>>266>>268
彼女は外務大臣だったわけだが．．．
新潟県民でもあるし。

某ブログで「小泉が退陣しなければ拉致は解決しないと言ってる人間はすべての
　　　　　　武器を捨てなければ戦争はなくならないと言ってる左翼と同じ」
って書いてたけど一理あると思う。別に小泉擁護のブログってわけではないけど。

小泉、退陣しる！と言うのが悪いとは思わない。
野党というのは、本来与党に圧力や緊張感を与える役割であると思うし。
問題は揚げ足とるだけで、代案がない、ということ。
批判のための批判では国民は納得できるはずもない。
本来、政党というのは国益のために存在しているんであって
その考え方や方法が違うだけであるはずなのに、
この国は、日本嫌いの議員が多すぎ！！！
野党がしっかりしないから、自民だってへたれが多いんだよ。
それでも、自民の一部には頑張ってる人もいるんだろうけど。
というか、この大事な問題、議員だったら、ブルーリボンくらいつけろっての。

>>288
というか、この大事な問題、議員だったら、ブルーリボンくらいつけろっての。

でも、この問題に取り組んでますって「姿勢」見せ掛けだけだったらノーサンキュなのでは？
その辺の見極めが難しい。
ブルーリボン付けてても『経済制裁実施は未だ性急』ってんじゃ話にならないし。
国民＝日本を考えてるのか、
選挙のための有権者を考えてるのか。
今のところ、外国人参政権＝有効得票、で民主あぼんって事しかはっきりしない気がする。

暮らしやすい国、アイルランドが一位だそうで・・・。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041118-00000515-yom-int

北はリストに入っていないらしい。
国ですらない、ということか？

>>290
世界の常識ってことかなｗ

在日への参政権付与はそもそも憲法違反だから、民主が与党になってしまえば、
憲法改正の折りにこの辺も改憲してしまいそうだね。これが罷り通れば日本はまた「非常識な国」として、
世界中で恥をかいた上に、在日の横暴に対し力を弱め、総連＆民団＆華僑が凄い力を持つ事になる。
拉致問題も解決出来なくなるだろうね。こんな日本人を泣かせ、在日外国人を喜ばすだけの事を
日本人が議論する事すらちゃんちゃらおかしい。人口減を防ぎたいなら少子化問題を議論すればいい。

ヘギョンさんが父親にそっくりな顔立ちだったら
実父は誰かわかるような気がするんだけどな・・・と
ふと思った。（もし実父が「日本人」ならば）

>>290
ま、朝鮮半島の正式な国は韓国だけだからね。

>>293
そうじゃなかったから北が出して来たってことでそ。

やっぱ、そもそも最初の5人の帰国の時以前から、
北は拉致問題の収拾のために、
横田さん一家の状況が一番丸く治め易いって思ってたんじゃない？
ったく、ふざけたテロ国家。

ﾍｷﾞｮﾝちゃん、横田ママの面影があるから
めぐみさん似なんだろうな。

>>293
寺越武志さんは中学生のころはちょっとのっぺりした
顔だったけど、大人になったらはっきりした顔立ちに
なっていたね。寺越父側の親戚の顔とそっくりだった。

ﾍｷﾞｮﾝちゃんをみて、親戚連中の顔と似ていると
思われる拉致被害者家族がいたら、そのかたがたと
関係があるかもしれないね。

ここのところ、微妙なレスも多いかのように思われますので、
みなさん、どうか　>3　にご協力お願いします。

>>272
密入国者が、死んだ在日の戸籍を使って
のうのうと日本で生活してますよ。

>>288
小泉首相にこそ、ブルーリボンをつけてもらいたい。
食糧援助は国際機関を通じてだとか、圧力じゃなく対話を継続とか、
努力の跡が見られるとか、豚将軍と信頼関係をとか、
一国の首相としてそう言うしかないとかあるんだろうとは思うけど、
その真意がよく判んない。
とりあえず「拉致被害者を取り戻す！」という気があるところだけは見せて欲しい。
ブルーリボンつけたから北がヘソを曲げて、協議に応じないってこともないでしょ。

>>299
二回目の訪朝の時はつけてたのに、その後ははずしちゃったよね。

>>299
あ、つけたことあるんですか。　知らなかったわ。
なんで外すかなぁ。　つけときゃいいじゃん、そんあ大きなもんでもないのにね。
被害者家族も不安と焦りでどうしようもなくて、憔悴してんじゃないかなぁ。
小泉さんが初めてやってくれたし、小泉さんしかいないと判ってるけど、
でもどうなんだろう？って感じで、疑心暗鬼になってしまうと思う。
これまで、さんざ政治化には騙されたり裏切られたりしたらしいし。
せめてバッジくらいつけて、意思表示してくんないかなぁ。

でもちょっと前からブルーのネクタイが多いような気がする＞小泉さん
気のせいかな。

つけたらつけたで人気取りって言われるような気がする。

たしか、、内閣の閣僚ってそういうリボンしていいんだっけ?そもそも。。
赤い羽根とか緑の羽根はしているけどさ。
2年ほど前だけど、委員会の委員長が注意とかしてなかったっけ?・・
間違っているかもしれないけれど、それくらい閣僚に入るって事は自分がしたいようには出来ない記憶があったのよね。

それと国会とかでブルーリボンしている閣僚とか(安倍ﾀﾝとか）いたら、
ブルリボンつけている━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!! みたいな実況もあったような希ガス。

パフォーマンスだけで実際〜などと、叩かれるよ。ブルーリボンのかわりに
青いチーフを覗かせてたりしたのは、見た。

初めて日朝会談をして、一部とはいえ拉致被害者とその家族を取り戻した首相が
ブルーリボンをつけても、パフォーマンスだと非難されるかなぁ？
却って非難したほうに、ミソがつくような気がするが。
もともと小泉首相への非難は、何故か諸刃の剣となって、相手に返ること多いし。
ま、青のタイやチーフでもいいけど。　

なんでもいいから、急いで欲しい。
今朝、TBSかなんかで見た横田さんのお父さん、ものすごく「お爺さん」ぽくなってた。
一気に歳をとったような。　
いい加減な証拠や捏造写真の真意や、毎日のTV出演やらですごく疲れてそう。
こないだの会見での有本さん夫妻も、なんだかしぼんだ感じになってて。
北朝鮮には、こうやって家族が歳を取っていくのも計算のうちだろうと思う。
ムカつく。

>>306
絶対今日は出たくないな、、しんどいな。。と思っていても、子供のために、
まだ関心の無い人たちが関心を持ってもらえるように、鞭打って糞番組の糞アナの
糞質問に答えている家族会の人たちを見て、、泣けてくる。

そういえば、今日のｻﾞﾜｰｲのゆばーばの？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 発言(つーか、意味がわからない、、支離滅裂発言)も驚いてしまう。

>>306
これまでも散々パフォーマンスと言われてきたし、
普通に言うでしょ。その位。
それか勝手に期待値を上げて、叩くとか。

>>301
映像探したんだけどどこにも無かった。
記事も、過去ログのコピペだけだったよ。ごめんね。

686 名前：可愛い奥様[sage] ：04/05/22 10:33 ID:MJAjJbHE
>首相の胸に青リボン　家族会がはずして官房長官に託す
家族会事務局次長の増元照明さん（４８）が細田官房長官に「拉致された被害者や家族を救出するシンボルです」と頼んだ。
「新しいバッジより、家族会メンバーが日ごろの運動でつけているバッジを託そう」と、被害者５人を含む約２０人が自分のバッジをはずし、政府の拉致被害者・家族支援室を通じ
て託した。 朝のテレビニュースで首相の胸のバッジを見た増元さんは「首相は家族会メンバーのバッジをつけていたようだ。５人のバッジは、北朝鮮で子どもたちにつけてもらおうというこ
となのかもしれない」と話していた。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0522/002.html ←もう、無いっす。

実況でリクエストしておけば、誰かがうpしてくれるかも。

>>308
あー、それはいえてるね。
「いくらパフォーマンス好きだからって、よりにもよってブルーリボンを
パフォーマンスに使いご家族の気持ちを踏みにじるとは何事だ！」
って感じじゃないかな。
他のパフォーマンス（と叩かれている事）以上に、非難されそう。
期待値上げるのも想像つくなぁ。
ご家族に「総理がリボンをつけました、何か動きがあるのかもしれませんね？」
と煽りまくりそう。

>>311
>ご家族に「総理がリボンをつけました、何か動きがあるのかもしれませんね？」
と煽りまくりそう。

それはいえてる、返し！

>>309　ありがとう！

>>307　そうなんだよね。　早朝から夜まで、本当に大変そう。　
ただでさえ、北のふざけた態度の翻弄されて大変なことになってるのに、
せっかく出演したTV番組内で、むちゃくちゃ疲れさせられてそうで。

894 名前：マンセー名無しさん ：04/11/19 16:29:28 ID:ml7smE+b

朝鮮人うゼエえええええええぇぇぇぇぇぇぇ！！
この間、テロ朝で在日ばばぁが経済制裁発動したら
北に住む子供に荷物が送れなくなる　そうなったら小泉に
喧嘩売りに行く！みたいな事言ってた。ほんと生ごみ捨てようぜ！！
お前らが日本人拉致したくせに。こいつ等自分さえよければ良いんだな。
大体、日本国首相を呼び捨てにして金正日容疑者を様付けとは何事かぁ！
朝鮮人最悪　自分の国を何とかしろよ！ﾃﾞﾃｹ！！！


ﾊｹﾞﾄﾞ(｀･ω･´) ！

>>314
おまいらの文句言いに行く先は総連だろうが。(　´Д｀)

>>301
再訪朝後に家族会の誰か（名前忘れた）に「外してもらいたい」と言ったのが耳に入ったのかも。

>>311
そうですね。
付け続けてれば、たまたま付け忘れた時にも何か言われるだろうし。
心の中にブルリボ付けてもらえればいいや。

>314
中国経由で送ればいいんじゃないの？だめなの
祖国が迎え入れた時は帰らなかったのにね、本当は「あの時帰らなくて良かったー」
と思ってるくせにね

総理は経済制裁発動前にもう一度訪朝するとみた。

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１０人の安否情報云々言ってる場合じゃないよ
拉致した日本人を全員返せっての

めぐみちゃんの学生証や写真など、証拠をいろいろ出したのは、
「これだけのものを返すから、横田めぐみは死んだことにして、
諦めてくれ」という、北のメッセージのような気がしてならない。
前のときは出さなかった「お骨」を、今回わざわざ出してきたのも、
「これを娘の骨だと思って、埋葬して、幕引きにしろ」という意味に取れる。

やっぱり、めぐみさんは生きてるよ！

北朝鮮の工作員は、曽我さん（看護婦）ではなくて、
教師を拉致するつもりだった...、つまり曽我さん拉致は偶然ではなくて
誰かと間違えられた”人違い”→拉致は”偶然”ではなく、個人を特定
して計画的に行われた（そのﾜﾘに人違いするとは、工作員は低レベルだけど）
→北朝鮮に、日本人の個人情報を流した人がいる、ってことですね。
地村さんが拉致されるまえ、某民族の人が地村さん親子の職場をうろつき、
拉致後、ぷっつり姿を見せなくなったそうだけど、やっぱり…。
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_11/t2004111923.html

【北朝鮮】金正日失脚危機、金庫番失跡３億円持ち逃げ[11/19]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100866737/l50

> 韓国に定着した脱北者らが米国の北朝鮮人権法を誤認に、
> 米国政府から簡単に亡命許可を受けられると判断、不法に米国入りを図るケースが相次いでいると、
> 米国のラジオ・フリー・アジア（RFA）が19日報じた。
> RFAは脱北者支援団体のトゥリハナ宣教会のチョン・ギウォン代表が
> 「韓国に居住している脱北者たちの間で、
> 『誰もが米国に入国でき、最高4億ウォンまで定着金をもらえる』という誤った噂が流れている。
> 米国入国を扇動するブローカーを警戒しなければならない」と述べたと紹介した。
> 政府当局者は「米国の人権法は韓国に定着している脱北者のための法律ではない」とし、
> 「米国がすでに韓国入りしている脱北者を受け入れる可能性はほとんどない」と述べた。
>
> http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/19/20041119000075.html

脳の発達って小さい頃からの鍛錬（お勉強）と栄養に寄るんだそうで
北朝鮮でろくな鍛錬も栄養も受けなかった人たちは
韓国に亡命しても、民主主義を理解出来ないんだって。
衣食住は金豚様が下さる物だったから、韓国では自分の力で働いて
得なければいけないと言うことが、いくら説明しても解らないんだそう。
なので韓国でも脱北者は持て余しているんだって。
そういうレベルの人たちがアメリカに目を付けたってことなのかな>>325

はっ。もし『誰もが日本に入国でき、最高4億ウォンまで定着金をもらえる』という
誤った噂が流れたら………ﾋｲｲｲｲ

>>326
＞脳の発達って小さい頃からの鍛錬（お勉強）と栄養に寄るんだそう

戦後日本で、親と生別・死別した子供たちは、保護もされず、飢えたまま
教育も受けられずに、自活を余儀なくされて「浮浪児」と呼ばれたけど、
その「浮浪児」が大人になって必死に働いてくれて、日本は高度経済成長
を遂げました。鍛錬・栄養を受ける受けないではなく、民族性の差のような。

>>326
社会主義国家出身者の多くが、自由主義（働かざる者食うべからず）が理解出来ないんだって。
新しい環境に適合できるかどうかは、個人の資質の問題もあるしね。

日本にだって、旧来の慣習を変えようとすると、
大きな反対が起こるから。
（これ、昨夜の新湊の漁業に関するドキュメンタリーで感じた）

人間誰しも、「あてがいぶち」で食えたら、働かなくなるよ。
だから、脱北者の多くが、自由が無くても北が良かった！って言うんだよ。
だって、一生懸命働かなくて、適当にやっていれば、配給で食べていけるなら、
その方が、うんと、ラクだもんね。

それに、韓国とかでもそうだけど、働いて食べていくというより、
誰かを働かせて、その上前はねて食べる方が偉いと思ってるんじゃないの？
親戚に金持ちがいたら、そこに居候して自分は働かなくても食べさせてもらうらしいし。

半身父は妻に働かせて、
自分は英語学校やらコンピュータスクールやらに通ってたっけ。
挙句の果てに日本に金稼ぎに来たし。

今日来たクライン孝子さんのメルマガにはうんざり。
北朝鮮がどうなろうと知ったことではないよ。
拉致被害者がいるから北朝鮮に関心を持っているけど、
拉致被害者を全員返してくれれば即効で関係を断絶したい。

>>322
私もめぐみさんは生きてると思う。　
本当に死んでるなら、もっと信憑性のある証拠を出せる筈。

でも、ヘギョンさんを使って横田夫妻を訪朝させようとしたり、
５人が帰ってきたときも、他の被害者のことは全くゼロなのに、
めぐみさんの情報だけはみんな話すように指示されてたり、
次々出てくる下らん証拠なんかも、めぐみさんのに偏り過ぎてる。
めぐみさんは拉致事件の象徴みたいな人だし、横田夫妻は家族会の代表だし。
もしかしたら、さんざ勿体つけるだけつけて、最後の最後についに
めぐみさんを出して、その時の盛り上がりで「拉致事件終了！」にする為に
期待させたり、落胆させたりして、ある意味“助走”つけてんじゃないかと
思うのは穿ち杉かなぁ。
実際、めぐみさんが帰ってきたら、世論もよかったね！で、
他の9人や100人以上と言われる特定失踪者のことは風化してしまいそうな気がする。

>332
あっちは、横田夫妻を懐柔して、「うちの問題は終わりました」とでも言わせれば、
世論は拉致問題に関して納得するとでも思ってるんじゃない？
んな訳ねーじゃん、と思うんだけどね。

今回の協議冒頭で「そもそも拉致を認めないという選択肢もあった」なんて
逆ギレしたらしいじゃん（ただしソースがtbs）
生きている拉致被害者はたくさんいるよ。

武力行使は放棄する、って憲法替えようよ。昨日のレスにもあったけど
正男捕まえたのにタナカマキコが狼狽えたのも　向こうはミサイル撃つ
て選択肢もあるのにこっちには反撃手段がないってのが大きいと思うよ。
実際に武力を行使する・しないはともかく、やろうと思えばいつでも、って
状態になっていればここまで屈辱的な対応をしなくて済むよ。

>>319
私もそう思う。
三度目の正直、仏の顔も三度まで。って感じで。

それで北が相変わらずだったら、見限りそう。
でも、国家間の交渉ってそんなにあっさり行かないよね･･･

・・・・・・

私のこと叩くと生霊飛ばして殺してやると
言ってるようにしか受け取れないんですけど…。

スレちがい。ごめんね。

>>337=338
ドコのスレにそんなこと書いてるんじゃいｗ

ジェンキンスさん証言
「私の妻は人違いで連れてこられた。北朝鮮では日本の言葉と習慣を教えるために
教師を求めていたが、妻は看護師だったので、北にとっては必要のない人間であった」
やはり目星をつけておいて攫っていくという手法を取っていたんですね。
人違いだった曽我さんは言うまでも無い悲劇ですが、曽我さんのかわりに
どこかの女性教師が連れ去られるはずだったとは、それもショックです。

＞妻は看護師だったので、北にとっては必要のない人間であった

曽我さんがそうなら
曽我ミヨシさんは････(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

日朝協議の詳細判明　北、国交正常化へ高圧的態度　日本側は終始防戦

平壌で先週、開かれた日本人拉致問題に関する日朝実務者協議の詳細な
やりとりが十九日、政府の内部資料から明らかになった。
北朝鮮側は高圧的に拉致問題の幕引きと、国交正常化交渉の再開を迫って
いるのに対し、日本側は終始防戦に追われ、「北朝鮮なりに努力がみられた」
とする外務省の説明と、協議の実態とはかけ離れていることが浮き彫りになった。
内部資料で明らかになったのは、日本側代表の藪中三十二アジア大洋州局長と
北朝鮮の鄭泰和日朝国交正常化担当大使の会談（九日朝、高麗ホテル）と、
馬哲洙・外務省第四局長（アジア担当）と藪中氏との会談（十日朝、同）の一部。
いずれも北朝鮮側は「拉致を認めない決断もあった」（鄭氏）
「関係改善に前提条件を付けるのはよくない」などと拉致問題の幕引きと
国交正常化交渉の再開を強い姿勢で迫っていた。
これに対し、日本側には拉致問題解決への強い姿勢はみられなかった。
　一方、日本側が持ち帰った横田めぐみさんの病院のカルテのコピーは、
「現物」をその場でコピーしたわけではなく、北朝鮮側がいったん持ち帰り、
「現物のコピー」として用意したものだったことも判明した。

３４１の続き

詳報は次の通り。
【九日】
鄭大使　
われわれには拉致を認めないという選択肢もあった。
われわれのイメージが傷つくことを覚悟で（拉致を）認めた。
日本はその決断を認識しなければならない。
そうでなければ問題は解決しない。
日朝関係の改善に前提条件をつけるのは良くない。
一方的なやり方では問題は解決しない。お互いの協力が必要だ。
双方がその意思をもてば解決できないことではない。

藪中局長　
ご発言に感謝する。お話を注意深く聞いた。
　
【十日】
馬局長　
相手を刺激したり、譲歩を強要することはあってはならない。
拉致問題が課題として残っているが、双方が努力し、国交正常化へ向けた
進展ができることを希望している。国交正常化を最優先課題にすべきだ。

藪中局長　
今回きっちりした調査結果を日本に持ち帰らないと日朝関係にとって非常に
厳しい状況になる。
今回はぜひ、きちんとした結果を持ち帰りたい。
　
（産経新聞） - 11月20日3時0分更新

劇的ビフォーアフター

Before
【拉致問題】「北朝鮮への経済制裁の議論は尚早」-岡田民主党代表★2［11/06］
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1099917693/
　↓
After
【拉致問題】民主党岡田代表「怒り覚える、食糧支援凍結を」【11/16】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100605609/

まさに匠の技

藪中局長、お上品すぎ。
やくざにはやくざで対応しないと。
完全になめてかかってる＞北朝鮮

なんかブログにブルーリボン掲げてるのはいいし、小泉批判もあって当然なんだけど
総理擁護してるからってクラインさんとかまで馬鹿にする人にはうんざりする。
クラインさんは総理の最初の訪朝前から拉致問題に取り組んでたり支援してる人だって
わかってるんだろうか。

>>344
気持ちはわかるよ。本当にむかつくよね。
でも、やくざ的やり方はアチラはお手の物だろうし、交渉は
相手の感情を揺さぶった方が効果的だと思うの。（隙が出来る）
淡々と、理詰めで揚げ足取りされないように。

外務省もエリートなんだろうけど、あしらい方が下手だよね。
京都の料亭なんかに修行に言ったらどうかな？名づけて
「ぶぶ漬け外交」。不躾で嫌な相手には、隙のない正論の
根底にそこはかとなく嫌味のようなものが流れているｗ

>>343
なんてことでしょう！

フジの大塚さんの番組見てたらテリがー総理はもう一回訪朝すべきみたいなこと
言ってるけどどうなんだろ？櫻井よしこさんはいく必要ないって新潮で書いてたけど。

テリーはただの電波芸者。

うちの祖父は、朝鮮人がつくような粗雑な嘘がすぐバレることを
『チョンバレ』と言っていたが、その言葉そのものだな。
関西でも『チョンバレ』はよく使いますね。

>>345
わかるよ。私はクラインさん批判だってあってもいいと思うよ。
でも口汚く罵ったり小馬鹿にしたり、行き過ぎた人格攻撃は
あんまり気持ちよくないよね。
ご家族の中には、親しくしてる人だっているのに。

>>348
テリーの言う事は適当に聞いておくのがいいかと。

ちょんまげのちょんと同じで、「ちょんの間」のことだとおもっていた。
ﾁｮﾝのつく嘘のようにわかりやすいって意味でもまったく間違っていないが（ｗ

来月１日入港を申請＝万景峰号
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041119-00000587-jij-soci

北朝鮮の貨客船「万景峰９２」号の船舶代理店（新潟市）は１９日、
来月１日の新潟港の岸壁使用許可を県に申請した。
北朝鮮への経済制裁論議が強まる中、入港は先月２０日以来となる。　

（時事通信） - 11月19日18時1分更新

昨日のニュース23で横田夫妻がめぐみちゃんの生死について
微妙な意見の相違を見せていた
父「骨まで出てきたんだから覚悟している」
母「いろいろな証拠品とともに骨まで出してきて
　　ああ、本当にめぐみちゃんは返せない人なんだというメッセージだと思った」
父「そうじゃないよ、もうね・・」
母「ああ、そういう意味ですか。でも私はそういう風には思いません」

心がかき乱される思いがした。
お母さんの気持ちは言うまでもなく、デタラメがデフォな国の言うことなんか
相手にしちゃいけないという終始一貫した信念（これは我々も同じ）
お父さんはお父さんで、早く決着を付けて
あの弟達の（その家族の）人生の軌道を修正してやりたいなどと
考えているのかなぁなんて・・・

外務省にこの家族の苦しみが理解できているだろうか？

いつもテレビで見ていても、
横田お父さんより、お母さんの方が、強い感じがするなあ。

先日テレビで、安明進元工作員が、めぐみちゃんの白黒写真を見て、
「この背景は、金日成政治軍事大学の構内だ」と言っていたけど、
それが本当なら、北が何としてもめぐみちゃんを帰さないだろうな。
帰って来た五人の人は、それほど機密の仕事はしていなかったので
口封じした上で「一時帰国」させる、返せない人は死んだことにする。

人違いで拉致されたひとみさんと、
工作員と遭遇したため、口封じで拉致されためぐみさん。
ふたりが一時期、姉妹のように片寄せあって暮らしたのも、
何かの縁なのか・・・。

日本人学校に駆け込んだ脱北者の残り24人って、まだ大使館で保護されてるよね？
税金が脱北者に使われてるのが納得いかない。

日本人学校に駆け込んだ脱北者を保護する理由が解りません。
領事館ならともかく、子供の行く学校だよ？
一般人を危険にさらす行為だし、学校内って治外法権じゃないのでは。
とっとと中国に突き出すべきだったと思う。
でないとまた一般人エリアが狙われる。

それをすれば、やっぱり日本人は冷酷で人権を考えないとか文句言ってくるんだろうね。
助けたら助けたで、現政権から苦情言われるならまだいいが、下手すれば拉致だと言いがかりつけられかねん。
韓国政府に任せるのが一番得策なんだろうけど、韓国政府も困ってるみたいで話にならんし。
こういう時は中国のすぱっと割り切った行動が羨ましいね。鮮人にとっては悪夢だろうけど。

>>354
私はその場面見てないけど、取りようによっては、お父さんは
「もしめぐみが本当に生きているとしたら、これ以上追求すると却って命が危なくなるのではないか」
と危惧してような気もする。どこであれ、生きていてくれればいい、と…
そうだとしたら、悲しすぎる。
自分がもしめぐみさんだとしたら、やはりお母さんのように、諦めずに活動してほしいけど。

>>359
あの横田夫妻を観てれば、きっと鮮人に対する殺意増幅するよ。
見ないで正解かも。ぶつけようのない怒りが…

家族の躊躇---弟さんはあからさまに反対---したのを押しきって
実名公表して活動しよう、と決断したのは滋さんだよ。
結果的に家族としての対応はバランスがとれているというか
あれだけ向こうから揺さぶられても耐えられている。

ひとりでも多くの国民が関心をもって　忘れないぞ、許さないぞ、早く帰せ
という心構えで政府を後押しして　北朝鮮をじわりじわりと追いつめよう。

11/29号　AERA　
「めぐみさんの北生活」
新写真の疑問と「夫」の謎
http://www10.axfc.net/uploader/1/so/No_0427.jpg
http://www10.axfc.net/uploader/1/so/No_0428.jpg

↑の直リンがだめだったら、↓へ飛んでから、DLしてください。
http://www10.axfc.net/uploader/1/so/No_0427.jpg.html
http://www10.axfc.net/uploader/1/so/No_0428.jpg.html

発売日前のなんだけど･･･夕刊と一緒に配達されたから。
朝ピ−ヲチのついでに、AERAも購読しているのは内緒！

>>355安明進氏の「写真の背景」についての話私も見てた
その学校の日本人教師は３０人程いて、ほとんどが拉致被害者だろうと
いうことだった。安氏がめぐみさんを見かけたのもその学校だったし
私はめぐみさんの夫という人もその３０人の中のひとりだったんじゃないのかな
って気がするよ。似顔絵でも作成して安氏に見てもらったら、身元判明の
きっかけにはならないかなあ。

某スレの人達曽我さん叩き続けてどうしたいんだろ？
あのスレってもの凄い人権侵害だよね。
まるで曽我さんはいらない人みたいな言い方。
マジむかつくんだけど・・・・（怒
めぐみさんのご両親は本当にお気の毒で・・・。
お母様の気丈な姿と、お父様の諦めたような言葉が切ない。
あんな国ほんとどうにかして欲しいよ。

>364
あのスレは、曽我さんファンの情報交換と妄想の場だよ。

どんな有名人にも、頭のおかしなファンっているでしょう。
曽我さんもお気の毒だけど、
拉致問題について全く無関心よりは、ある意味マシかと。
どうせ匿名であれこれ書いてるだけなんだし、
生暖かく見守っていればいいよ。

蘇我さん叩きはホロン部の部活かと思ってたw

>366
ﾜﾀｼもw
まあ、隔離ｽﾚだと思ってるし、あそこから出てこないのなら、別にどうでもいいけど。

はっきりしている事は、2ｃｈは北朝鮮の格好の情報収集場所、
日本国内の社機情勢や世論動向を把握するには変な調査より
具体的且つ個別の参考資料を得られる場所。

日本は掲示板を禁止しないが中国は禁止した。
北朝鮮には存在しない。（存在しても誰も本音でカキコしないだろう）
しかしこのような掲示板が存在することは、日本がどれほど強い国で有るかを意味している。

言論統制をしなければ国家の維持ができない国と
統制しなくとも国家の維持ができる国の違いは天と地ほどの違いがある。

中国の留学生が言っていた、
中国では国家主席や首相の悪口を人前で話すことはできないが、
日本は天皇や首相の悪口（殺人予告ではなく単なる不平や不満）を
どこかの喫茶店で友達と話していても警察が飛んできて逮捕なんてされない事が日本に来て一番驚いた事だと。
その時の表情から感じられるのは、ある種の羨ましさと社会秩序の安定や
日本人に対するあこがれと羨望ように感じられた。

>>368
これって、地村さんだか、蓮池さんだかのお子さん達もおっしゃっていましたよね。
総理への批判をTVで放送していて、ビックリしていたと。
そして、これが「自由」なんだ･･･と。

思想信条の自由は、すばらしいけれど、売国も認められていることが、ちょとなんだかなぁ。
スパイ防止法が無い日本は、国内に蔓延る外敵に対して、無防備杉！

総理と一緒にジュースを飲めることに
びっくりしていましたよね。地村さんのご家族。

めぐみさんの大人になってからの写真が
偽造されまくりということは、めぐみさんヘギョンちゃん
めぐみさんの夫とされる人と一緒に写った写真もきっと偽造･･･

北朝鮮という国の存在そのものがうそみたいなもんだから。

>364〜>367が、ジェンスレに貼り付けられてたよｗ
よっぽど悔しかったのだろうか？

>371
政治的なことはあまり詳しく無いけど、
韓国と北朝鮮の関係って、中国と台湾の関係と似ているのだろうか。
一つの国に、二つの政府があって、お互いに「うちがホンモノ」と、
もめている状態。
資本主義の韓国や台湾は、現実路線を歩みつつあるけど、
共産主義の北や中国は、相変わらず。

>>372
いつかの、曽我さんが「お母さん」と呼ぶひとが横田さん以外にもいることを
知らなかった、ここのポンスケのしわざでしょう！

経済制裁って言うけどさ日本にある北朝鮮関連に対しての経済制裁の方を
先にやるべきだと思う。

>>374
安倍ちゃんの言う経済制裁は、そっち方向だね
対北というよりも、対在日(民潭、総連)の方がダメージ大きいのは
火を見るより明らか。

>>374
そんなことになったらまたﾌｧﾋﾞｮｰﾝするんだろうな、、差別だなんだかんだ、、と。
うちらのことも忘れないで、、とか。

もう　「う　ん　ざ　り」・・だ

在日の人って、どういう気持ちで日本に住んでいられるんだか…
恥かしくってとてもお天道様の下を歩けない、なんてことはないんだろうか？
だとしたら、ものすごく変な民族！

>>372
うーん・・・・
台湾は中国に対して「ウチこそ本家」とは言ってないと思うよ。
中国とは違う自治国家だと主張してる。中国との統一なんて勘弁してくれ状態だし。
反面、中国は「台湾は中国の一部」と主張してるけど。
ウリナラ両国は「ウリこそ本家」を譲らないし、
譲らないわりには統一願望を脊髄反射のように口にしてる。
経済形態で見るとそういう比例図もできるだろうけど、国状はかなり違うと思う。

都内の国立大で助教授やってる私の友人は「従軍慰安婦問題」を研究テーマの
一つにしていて、補償すべきだ、いまから謝罪すべきだ、歴史事実が隠ぺいされている、とかいきり立って言うんだよね。

私が、戦前の公娼制度とか、昔から各国軍隊には慰安婦制度がごく普通に
システムとして組み込まれているとか、日本軍の相手をした慰安婦はべつ
に軍隊が市民を攫って強制した事実は無いとか、性奴隷なんて事実は無くて高報酬で衛生
と安全には配慮されていたとか、説明してもハナから信じてくんないのよ。

その助教授は慰安婦補償問題で活動している李香蘭こと山口淑子の名前を
知らないし、なんでこんなに勉強不足なんだろうか？

>>372
先に日本人が朝鮮人を拉致してんだから自業自得なんだ、
いちいち騒ぐな、と思って堂々としてんじゃない。
私達は被害者なんだから、おまいらに色眼鏡で見られる覚えはねえぞ、差別すんな！みたいな。

>>380は>>377あてです。ｽﾏｿ

歴史学を教えている助教授なんだけど、朝鮮併合の経緯とか朝鮮統治では
日本から持ち出した金でどんな政策が行われていたとか、噛み合わないんだよね。

そもそも男女のシモの話に疎い学者さんなのかな？

単に実は在日か、在日の友達が多いとか、彼が在日とかじゃないの。

その助教授君は京都大卒だから、あっちでサヨっぽい洗脳でも
受けたのかなぁ？

京大の文系出身ってその手の人多くない？

京大周辺はヤクザとお寺さんが腐る程あるし、人間社会の表と裏とか
ある程度勉強になって、見え透いた陰謀史観を見抜くとか在日、部落、ヤクザの
実情とかたいがい理解できると思うんだけどねぇ。

“そこまで言って委員会”見ましたか？
外務省の見方としては、
ｱﾒﾘｶが対北政策に本格的に乗り出せるのには少なくとも後1年かかる。
この間に北が日本への軍事脅威凍結と拉致問題凍結を交換条件に
持ち出さないよう巧く操らないといけない。
そのために制裁を加えられないのが真相らしい。

東大、京大出身者はサヨ系多いよね、昔の学生運動の影響かな？これで良いのか、日本。

>386
京都の住民感情は今でも“江戸･東京”に対抗する姿勢が強いです。京都の府･市議会の議員の顔ぶれみたらわかるように昔からｷｮｰが強いです。
関西の大学は、国際･革新的な学説を重んじる“京都大学派”と
主流･通説的な学説を重んじる“大阪大学派”に二分されています。
この構図は特に医学界･法曹界に顕著になっています。
京都は保守的にみられますが、
維新発祥の地として伝統との緊張から生まれる革新的な気風を重んじます。

神戸の革新系知事のおかげで、阪神大震災の時の自衛隊投入時期を逸したわけだが。

革新派尊重とバカは違います。
ただ出身大学がどちらの学派に属するかでなんとなく思考傾向がよめます。
尚、戦後創立されたような新興大学は分かりません。

維新発祥地と言ってもただ天皇家があり、公家が多かったから、当然そこから始まっただけのような。
京都に住んでるけど、伝統は重んじるが革新的というのはどうだろ？

小学校を最初に建設した、紡績業工場を最初に建設した、日本で最初の近代
運河建設をした、ウンヌン

ようするに明治の遷都のために相対的に重要度が低下した京都をなんとか
盛りかえそうと明治政府筋がいろいろ努力して新規の施策をまず京都で
試みた、のが大きいかもね。

>>388
うーん、京大の教職員で、朝鮮学校生徒の資格試験免除の京大入学に賛成している人いる。
前、大好きだった人、、、。自分に男を見る目が無かった･･と反省してます。＿|￣|○ 結構ショックです。
確かに子供が少なくなるし、才能のある人を入学させようという気持ちはわかるけど、
ここのスレや実況、本スレとか見ていると、北朝鮮ロボットに容易に入学許可を出すってことだもの。
文系も怖いが、理系なんてもっと((( ；ﾟДﾟ)))

いやいや大変なものですよ。
私も京都人は保守色一色と思っていました。
東京が“富国強兵･殖産興業”政策で古い文化慣習を次々と破壊していったのに対し、
京都は敢えて伝統を守った。
これは反東京＝革新的と捉えます。
なんか辞書の保守･革新と違うじゃないかと言えば、
それは東京者の定義に毒されているだけだと言われました。
ま、どっちでもいいんですが。

在日大学生に素粒子とか核物理とか原子炉工学を受講させるのは反対だな。

まあ、学問の自由とか以前に国民の安全が一番なのよ。

経済はやはり多極構成で競争意識があったほうが発展するでしょう。
中国･朝鮮半島の人々にも
対日意識の中に同じような構造があるだけではないでしょうか？
なにしろ中国は四大文明発祥の地ですものね。
なんで？という気持ち根深いと思います。
彼等にとっては政治的環境に対する懐疑心よりも強いと思います。

>>397
中国はともかく朝鮮については、戦前も戦後もこの100年の間ずっと日本とアメリカが
地政学的な理由で資本と技術を注ぎ込んで来たから経済がそこそこ発展しただけ。

現地の「神風特別攻撃隊慰霊祭」で目撃した「日本軍−もうひとつの真実」
ジャーナリスト　井上和彦氏

より、抜粋。


さらに、私にはディゾン画伯の、「私達フィリピン人は白人支配の犠牲者ですょ」という言葉が耳について離れない。
　 この”疑問符”を取り払ってくれたのは、地元通訳のマリオ・ピネダ氏（７３）の証言だった。
　「かつて日本の統治を受けた台湾や韓国を見てください。立派に経済的な繁栄を遂げているでしょう。これは
日本が統治下で施した”教育”の成果です。・・・・ですが、アメリカの統治を受けたフィリピンでは、自分たちで
モノを作ることを学ぱせてもらえなかった。人々は鉛筆すら作ることができなかったのですよ。アメリカが自分
達の作ったものを一方的にフィリピンに売りつけてきたからでした」

>>399
フィリピンの国民性も大きいのではないかと。
今でも影響は大きいとはいえ、もう統治は終わってる。
アメリカだけのせいにしてる気もしないではない。
日本だってアメリカに統治されたわけだし。
でもその後の急激な復興、経済成長は日本人の国民性の賜物だと思う。

めぐみさん、１９９０年頃、部屋でいきなり叫びだしたり
暴れたりとかなり情緒不安定になっていた時期
一度は空港へ、そして二回目は元山(ｳｵﾝｻﾝ)のまんぎょんぼんに
乗り込もうとしてつかまったらしい。

収容所送りとかにならなかったんだろうか、そんなことして。。
とにかく真実を教えてほしい!!!!

>>401
嘘つき北朝鮮が伝え、基地外虹橋小坂が宣伝してるストーリーを
鵜呑みにしないでね。

たかじんのそこまで言って委員会
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1098089808/842
----- ----- ----- ----- -----
今週分です。
うｐするファイル容量の関係で順序が一部入れ替わってます。
1-1,1-2,2,...,7の順で見てください。
〜　以下略　〜
----- ----- ----- ----- -----

>378
台湾は、以前は「中国大陸もモンゴルも、中華民国の領土」って教育を
していたそうだけど、今は現実路線で独立を言っている。
でも中国の方は相変わらず。
朝鮮半島は、「南北統一」を言いつつ、
お互いが、自国の政府に相手を飲み込もうともくろんでいる。

日本のすぐお隣に、こんなにもめているお国が二つもあるなんて・・。
よく60年以上、戦火に巻き込まれずに過ごせたものだと思う。
地続きじゃなかったのが幸いだよね。

>401
めぐみさんを返せないのは、機密を知っているだけじゃなく、
精神的にあまりにも不安定で、返すに返せない状態だから？とも思ってしまうよ。
可哀想だなあ・・・。

>>401
北朝鮮発AERA、小坂が広めてるわけで、
かなり胡散臭いものを感じますが。

情報源小坂なの？
（；¬＿¬） ぁ ゃι ぃ

小坂って朝鮮学校出身だとどこかで読んだけど。
本当？

>>407
朝鮮大学の写真に写ってた事はあるけど、
出身かどうかは分かってないような。

映画監督の崔洋一も、朝鮮学校出身だと聞いたよ。
北の国籍なのか？

小説家の金連花は、朝鮮学校の教師までやった筋金入りだって。
少女小説の印税の一部が、まんぎょんぼん号に詰まれて
祖国に送金されているのだろうか？うわあいやだ！

別に北国籍じゃなくても朝校入れるはずだよ。

普通に仲悪いから、北と南。何のメリットも無いのに（同種だと思われるだけ）
朝校なんて入れるわけ無いじゃん。

>>411
ﾌｰﾝ。
実際に知り合いで、韓国籍で朝校出身の人がいたんですけどね。

ﾉｸﾞｿﾝの北擁護発言を無かったものとしたがってる人？

>>411
あら、北と南仲いいと思っていたわ。
だって、オリンピック・ユニバーシアードとか世界中に中継される
イベントで、南北一緒に行進して、「一つの民族・一つの国家・
南北は朝鮮民族の悲願」ってアピールしてるじゃない。

民潭と総連は仲悪いよね。

朝高を出た後、国籍を変えたんじゃないのかな？
昔は、北朝鮮籍から韓国籍に変えることはものすごい裏切り行為と受け取られたようだが、
今もそうなのかな？在日さん見ていたら、在日だと名乗らなくていいから教えてくれ…

>>415
最近は一緒に催し物とかしてたような・・・

北→韓と国籍変えるのなんて簡単ですよ。
最近の北への目が厳しいから・・・なんて、もっともらしく。
お互いの団体は、仲悪いけど、危機感は同じぐらい持ってるのかな？
今までの被害者面が嘘だって、バレたから。

韓国から日本に留学する子供に、その親が「北の人間に
気をつけなさい」なんてーのをTVでやってたし、将軍様マンセー
するか？南北融和なんていいつつ、実は停戦状態ですよ？
実際、統一して一番困るのは韓国でそ。

前雑誌か何かに、総連関係者が日本でﾔﾊﾞｲ地下活動するのに朝鮮籍じゃやばいというので
韓国籍に変えたとかって読んだわ。簡単なんだわ〜ｺﾜﾋ・・と思った。

>>418
日本にいる在日朝鮮人が、南⇔北の国籍を帰るには、書類に必要事項書いて
郵送すればできる「切手代があればできる」って、在日朝鮮人自身が
どこかの板に書いていた。韓国に住んでいたら、北朝鮮に国籍変えたり
したら、市民権剥奪状態だろうし、北朝鮮に住んでいたら、国籍変更なんて、絶対にできないだろうね。北朝鮮に住んでいたら、まず
不可能。在日朝鮮人は、文句言いながら日本が一番居心地いいんでしょ。
＞実際、統一して一番困るのは韓国でそ。
それくらい承知の上で、「南北統一は民族の悲願」って言ってるんじゃないの？
っていうか、「困る」ことに耐えられなくて、日本を頼ってこられるのが
一番迷惑。

>>420
そう言えば朝鮮籍の人が韓国籍に変えるのに、かかったお金は60円！って書いてるサイトがあった。

めぐみさんの元夫の写真が見たい。

1980年代までは、北朝鮮籍の人と韓国籍の人が話をするだけで、総連と民団から
「スパイ活動をしてるんじゃないか」と疑われたらしいよ。
変わってきたのは、東西ドイツの統一あたりからだとか。

>>423
＞1980年代までは、北朝鮮籍の人と韓国籍の人が話をするだけで、総連と民団から
「スパイ活動をしてるんじゃないか」と疑われたらしいよ。

日本人と日本の国に迷惑をかけないなら、好きなだけ近親憎悪してろ、
と思う。実際は、自分達の近親憎悪で、日本に迷惑かけまくり。

めぐみさんの夫が日本人かどうかだけでも

蓮池さんに聞いているのでしょうか。

それだけで嘘か本当か分かると思う

蓮池さんも真実を全部話してるのかしら？
帰国者も叩けば埃が出るような人が多そうだし、
家族会のために全力で協力してるようには見えない。

蓮池さんらは政府への情報提供を拒否してるらしいね。
政府は帰国者を協力相手ではなく交渉する相手として
認識し始めたらしい。今回直前に予定していた蓮池さんとの面談に
失敗したせいで北との交渉もうまくいかなかったとか

ｼﾞｪﾝｽﾚからのご出張ですか？

ソースも何もなしに「らしいね」「らしい」「とか」で語られても。
それこそ、チラシの裏にでも書いてろって話だ。

朝から脳内妄想全開なのかしらw

蓮兄は、関係機関に矛盾点を指摘したと言っていた。
別に、一般人にまで情報が流れる必要なし

拉致関係の情報で、
新聞やテレビで報道されてることなんて、ほんのわずかでは？
総連関係者がうじゃうじゃいる日本で、
情報を全面公開したって、国益にとっても家族会にとっても
何の得にもならないし。

>>426
＞
帰国者も叩けば埃が出るような人が多そうだし


何が言いたいの？

いつも思うのだけど、
なんで必死にＩＤ変えてまで、連続カキコするのだろう？
うしろめたい書き込みをしているから？

>>434
多数に見せかけるためじゃないの？

>435
ああそうかもね。たいていはバレバレだけど。
>>429に禿同だわ。

>>432
自分は外務省の中にも・・北派の人がいると見てます。

今回もﾏｽｺﾞﾐにすら流れていないことが「な・ぜ・か」北朝鮮に流れていて
翻弄されているんですから。。増弟の「前回の調査で市川さん、るみ子さんの結婚式日にちが違う・・のを
今回で直してきたり、、」とか。

>>437
私も北に通じている不逞日本人はいると思う。弱み握られてる・もともとサヨク気味・国交正常化後の
利権を狙ってパイプを持ちたいetc・・・。外務省もそんなヤツ炙り出すなんて、そう難しくなさそうなん
だから、逆にニセ情報流して相手を混乱させる、ぐらいやってくれよ〜。そこまでしたたかならなぁ・・・。

昨日のバンキシャとか見るとしみじみと同意。
ご家族が聞いてないことを何故か知っている番組スタッフ。
誰がそんな内容流したんだ。
流したからといって、誰が喜ぶかわからないような内容。
日本国民だけじゃなくて、国籍の違う人にも中身が筒抜けな内容。
何でもかんでも伝えればいいってもんじゃないよ。

実際、情報提供した内容が、全部北に筒抜けになっていた前例があるしね。

杉嶋　私は拘束される前にすでに４回、訪朝していたわけですが、
　　　　その時の様子を内閣情報調査室や公安調査庁に話していました。
　　　　ところが、私を取り調べた北の人間は、私が内調や公安に話した
　　　　内容をすべて知っていた。だからスパイと認定されたのです。
　　　　国のためによかれと思って情報提供をしていたのに、裏切られた
　　　　思いでした。

杉嶋　私が政府に提供した情報はすべて筒抜けでした。
　　　　「お前がしゃべっているテープだってある」ともいわれました。
　　　　日本にいてさえ、自分たちの言動ひとつひとつが命を狙われる
　　　　ことになりかねない。

ttp://www.weeklypost.com/jp/030613jp/edit/edit_1.html

ageがすべて吊りとまでは思いませんが、
心ある方に探していただきながら、下の方で進めて行きたいので、


＜sage進行にご協力下さい。＞
＿＿＿＿　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　 　 　 　　　　|
￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　。　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟДﾟ) ／　＜　ここに「sage」(半角）と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂　つ　　　|　入れるとスレがあがらない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
>3　参照

>>441
仕切り屋ウザすぎ。

いま安倍ちゃんのホームページ見てきたけど、
安倍長期政権希望！だね。
で任期切れた後は政界のキングメーカーに。
小泉はあれだけど、安倍ちゃんはほんものの
ＳＴＡＴＥＭＡＮって感じ。

そうは思わんね。

>>442
第三回の協議、、やっぱりうちの周りでも再び目が覚めた。。ていう人多いです。
だからいろいろ知りたくてこのところ初めてﾁｬｿがここや他の拉致スレにも紛れ込んでいるみたいﾃﾞﾂ。
まあホロン部や厨も多いが。。ｗ

>>441が釣りがどうかはわからないけど、自分も2年前ここに紛れ込んで、色々親切にしてもらいました。
まあそういうことで多くの人が拉致問題に関心持ってもらうことも大切なんで、、、ﾏﾀｰﾘいきましょ！！
拉致問題に関しては、ﾏﾀｰﾘでは困るが。。　(´･ω･｀)

441 だけど。　なんで自分、釣りかどうか測られてる訳？
仕切りでうざがられてるのは分からんでもないけどさ。

>>446
>>441が釣りって意味じゃなく、
441 （に書かれてるようなageで書く人） が釣りかどうかわからないけど、
って意味じゃないかな？

>>447　サンクス！

ほんとだ。頭に血が上って早まった。
あ、あんた、いいひとだ…

私は拉致問題が頻繁にTVに出ているときは
あがっていて欲しいのでageる。
ｷｼﾞｮ板に来る人の目に留まって欲しいから。

★スピリチュアルカウンセラー江原啓之さんご提供　ご愛用手袋★

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k10978052?u=obc_charity_auction

。

スパモニってしょうもないね。「トップが腰が座ってないから外務省が気の毒」だの
「小泉さんがコキントウと仲良ければ北朝鮮何とかしてくれって言える」だの。
どの口で言うのかね。

今TVで、ジェンキンスさんの肉声。との内容で、
多分香港の記者との会話のテープを流しているのだけど、
これって、その時に英文で内容は公開されていたのに
何で今頃「曽我さんは間違って拉致された」なんて
放送されているんだろう。

もともと日本語を教えるための教師を
拉致するつもりだったのだけど、何故か看護婦の曽我さんを拉致した。
工作員が間違ったのだとしても、個人の職業を調査して
工作員に情報を渡す組織があるってことを考えると怖い。
TVはそのことをちゃんと伝えて欲しい。

ロシアのテレビ局がつくったキム親子のドキュメンタリーを
どうして放送してくれないのか。ずっと見たいと思っているのに。

これがいしゅつですか？

金正日体制崩壊も視野に戦略を − 対北朝鮮交渉で安倍氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041121-00000026-kyodo-pol

自民党の安倍晋三幹事長代理は２１日のフジテレビ番組で、拉致問題
などをめぐる北朝鮮との交渉に関し「この（金正日）政権と交渉して結
果が出せるのかと最近は疑問に思っている。レジームチェンジ（体制変
更）も選択肢に入れたシミュレーションを始めておく必要があるのでは
ないか」と述べ、金正日体制の崩壊も視野に入れた外交戦略を準備する
必要性を強調した。
拉致問題をめぐる日朝実務者協議については「北朝鮮はつじつま合わ
せのためにうそにうそを重ねざるを得なくなっている。彼らに誠意はな
いと断定せざるを得ない」と強調した。

言ってくれるなあ！
対話と圧力なんて非論理的なこと（ほんとは圧力かけつつ対話じゃなきゃ）を
口にする段階ではない

今日のテロ朝はスパモニもワイスクもなんかおかしい。
金正日批判なんて、今までやってたか？
本国からなんか指令か情報が流れてきたのかといぶかしい。

しかし報捨てをヲチする体力気力がない…

>>456
いえてる。

>>443
阿部ちゃんは韓国に対しては妙に甘いからその点でいまいち信用できないなあ。

ブッシュたんのGJ発言。
北朝鮮半島ってワロタ。

　「北朝鮮半島？」「ＡＰＥＣではなくＯＰＥＣ？」――。アジア太平洋経済協力
会議（ＡＰＥＣ）に出席したブッシュ大統領は、記者会見などで「迷言」を連発。
周囲を笑わせた。

　２０日に小泉首相と会談後、ブッシュ大統領は記者団に「北朝鮮半島やイラクを
含め、議題は広範囲に及んだ」と語り、朝鮮半島を「北朝鮮半島」と言い間違えた。
その場にいた記者からは、ブッシュ政権には「韓国の盧武鉉政権が北朝鮮に同情的
すぎる」との不満があることから、「大統領には韓国も北朝鮮と一体化して映っている
のだろう」との解釈も。

　財界人らを集めた同日の講演では「米国も太平洋国家。だからＯＰＥＣの会議は
とても重要なのだ」と、ＡＰＥＣと石油輸出国機構（ＯＰＥＣ）を混同した。

　チリのラゴス大統領と共同記者会見した２１日は、イラクの国民議会選挙は１月
３０日に実施される予定だが、「選挙は６月３０日に予定されている」。直後にイラクを
民主化する意義を強調し「彼らは大統領を投票で選ぼうとしている」と言ったので、
「ブッシュ大統領は、１月の選挙でイラクの大統領が選ばれると勘違いしているのでは」
「６月に大統領選を実施するつもり？」など、周囲の想像力をかき立てた。

ソース：朝日新聞
http://www.asahi.com/international/update/1122/012.html

>>459
＞一体化して映っている

ﾜﾗﾀ。GJ!!GJ!!

> 市民団体「京都在日朝鮮人歴史調査会」（柳球采会長）は２２日、
> 「京都府内で戦時中に死亡した朝鮮人の遺骨が府内の寺院などに放置され未解決となっている」
> として、調査・収集の支援を求める要請書を京都府に提出した。
> 同会は近く京都仏教会にも遺骨調査を申し入れる。
>
> http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004112200138&genre=C4&area=K00

寺院に安置されているということは供養されているということなんですよ、日本では。
勝手に持って帰れば。骨だけね。仏像とか掛け軸には手を出すんじゃないぞ！

というか、60年以上経ってから遺骨のことを言い出すとは、
もしかして拉致被害者の遺骨についての調査に絡んでいるんじゃないんだろうな？

>>461
（（（((( ；ﾟДﾟ))) ））・・・。皆地球に住んでいる人の思いは一緒って思っていた自分が恥ずかしい。

めぐみさんの物とされていた骨、鑑定しやすいアゴの骨は
除かれていたとか。
本物だったらそんなことするはず無いし。
偽物決定ですね。

そもそも、あんな燃料事情の悪いところで、上の許可無しに、
高温で粉々になるまで骨なんか焼けるかい！

それに、埋葬して2年だかしてから掘り返して火葬しただと？
「あっ、そうなんですか。了解」って言うとでも思ったか。

>>455
安倍さん、GJ!

倒閣すれば拉致問題って解決するの？あと救う会が関連してる現代コリア研究所って
どういう団体なの？

http://www.web-arita.com/sui0411b.html
＞11月16日（火）
＞横田めぐみさんの夫だったというキム・チョルジュン。
＞なぜ毛髪や血液の提供を拒んだのか。
＞それは帰国している拉致被害者が見れば「その人物は違う」という
＞可能性もあるだけではなく、実は日本人だという話もある。
＞実務者会談前から囁かれていたのは「タカハシユタカ」という人物である。

ｱﾘｰﾀの話しはアテにならんけど一応貼っておくね。

>>463
エラを調べられないようにするためかΣ(ﾟﾛﾟﾉ)ﾉ

http://members.tripod.com/~FTC2/5.htm
在日の特権の話

>>468
まぁ「タカハシユタカ」は少し前から出てた名前だけど、
そんなに都合よくフルネームが出てくるのが、反対に怪しいと思うんだよね。

実務者協議の北の不誠実な態度で益々疑惑が膨らむ事や
薫さんの証言が表に出てくる事を見越して
本当のｷﾑﾁｮﾙｼﾞｭﾝの日本名とは全く無関係で
特定失踪者リストにも入ってない名前を流しておくという北の陽動作戦に
マスゴミとｱﾘｰﾀがまんまと引っかかってるだけかも。

ザワイで鑑定しやすいアゴの骨は取り除かれてたと聞こえたんだけど本当？
本人のものではないからまた小細工してるんだね。

めぐみさんの元夫も偽者っぽいよね

「脱北者ブローカーの海外旅行規制を検討」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/23/20041123000002.html
　政府が脱北者ブローカーに対し海外旅行の規制を検討していると23日伝えられた。
　政府当局者は「国内に上手く定着できなかった脱北者の相当数が、海外に滞在する脱北者の
国内入国を斡旋するブローカーとして活動している」とし、「脱北者の円滑な国内定着のため
にも、脱北ブローカーで容易にカネを稼ごうとする脱北者に対する規制を急がれる」とした。�
　同当局者は「脱北者ブローカーの海外旅行を禁止するなど、対策を検討中」と話した。�
　しかし、国内に入国した脱北者らはこのような政府方針に対し、「旅行の自由」を侵害する
措置とし、強く反発すると見られる。�

朝鮮戦争再開→脱北者、脱南者難民続出→在日、脱北者、脱南者がブローカー化、入国手引き

かつての密航の歴史と一緒。

漏れてくる話とか見てると、骨の鑑定も無理っぽい見たいだね。
総連とか使って世論の動向を見てるなら、逆効果って気づかんかね。

北朝鮮って何がしたいのかよーわからん。

安倍ちゃん発言出ました。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2004/11/23/d20041123000070.html

なんか本当に今、日本の政治家の中で「そうそう！」と力強くうなずけるのは
安倍ちゃんの発言だけだ。特別ファンでもなんでもないんだけど。

ざわいで見たけど、めぐみさんの骨って、
最後の土壇場で、とってつけたように北が出してきたんだってね。
ますます怪しい。

鑑定結果が出るのは来月１２月半ばだそうです。

来月中旬に鑑定結果判明　めぐみさんの遺骨
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041123-00000096-kyodo-soci

めぐみさんの遺骨と言われている骨、鑑定するまでもないのにね。
あ〜あ、ご苦労なことです　┐('〜`；)┌

>>477
安倍は韓国マンセーだけどね。

>>482
なんででしょうかね？
パチンコマネーもらってんのかしら。

岸信介以来の人脈でしょうね。（韓国地下鉄疑惑）
昨日今日のパチンコ資金繋がりではない。

>>483
いや、単に冷戦時代から変化していない思考の人だと思われ。
小泉も同じ。とにかくひたすら反共＆親米の人。だから反北朝鮮＆韓国マンセーになる。
小林よしのりとかにポチ保守とののしられる日本の戦後保守系政治家の本流。
変化しないことを首尾一貫の保守本流と評価するか時代遅れの頑迷老人と叩くかは人それぞれ。

変化しないことを首尾一貫しているというか時代遅れの頑迷というかは人それぞれ。

書き直したら二重になっちゃいました。失礼しました。逝ってきます。

また偽名報道か。★パチンコ店経営者の朝鮮人逮捕！★

朝日
山梨県田富町布施、同社社長　　中山　　聖来容疑者（５７）の逮捕状を取った。
http://www.asahi.com/national/update/1122/018.html

毎日
山梨県田富町布施、同社社長、卞聖耒（べんせいらい）容疑者（５７）を法人税法違反（脱税）容疑で逮捕した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20041123k0000m040055000c.html

日本の調査団がめぐみさんの夫という人に会ったんですよね？
その人の似顔絵とか公開できないのかしら。
公開できないにしても特定失踪者の顔写真を見て調べては　いるのかな。

>>488
モンタージュ作成して蓮池薫さんに面通しするらすぃじゃん？

>>488
そうなの？ワクワク。

げ、まちがえた。
>>489
にワクワクです。

なんであらかじめ蓮池さんに聞いて
モンタージュ作成して持っていかなかったんだろう？

めぐみさん「夫」のモンタージュ検討…逢沢副大臣表明
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041121i111.htm

　逢沢一郎外務副大臣は２１日、テレビ朝日の番組に出演し、北朝鮮による拉致被害者の横田めぐみさんの
夫とされるキム・チョルジュン氏について、「複数の人間が顔を見ている。絵やモンタージュということもあるかも
知れない」と述べ、身元確認のため、モンタージュ写真や似顔絵の作成を検討していることを明らかにした。

　また、拉致被害者の蓮池薫さんらが横田さんの夫と面識があるとされているため、「蓮池さんに
（モンタージュ写真を）見ていただくことも当然考えなければならない」と述べた。

　キム氏は先の日朝実務協議で日本側と面会した際、「特殊機関に所属している」ことを理由に、
日本側が求めた毛髪、血液の提供や写真撮影を拒否した。

(2004/11/21/20:02　読売新聞　無断転載禁止)
----- ----- ----- ----- -----
これですね、モンタージュ。

>>492
モンタージュは知らないけど、事前に体格・風貌は聞いてたみたい。
やじぷらで川村が言ってた。

日付変更前のIDがｱﾚﾌだったorz

わざとらしい安倍さん叩きが・・・

ほんとに・・・

安倍さん叩きじゃないでしょう。
私も中国に対する発言や参政権についての韓国への牽制は
頼もしいと思うけど、韓国に対してはちょっと甘いのではと思う。

今後の展開が楽しみ。

韓半島専門家であるAEIのエバーシュタット先任研究員は「ウィークリースタンダード」
最新号(11月 29日付け)に掲載した「専制政権を崩壊させよ」と題した論文を通じて、
金正日（キム・ジョンイル）総書記を追い出すための6つの戦略を提示した。
　同研究員は北朝鮮に対し、核の放棄を説得する努力は徒労だとし、第1期ブッシュ
政権の対北朝鮮政策は「内部の軋轢によって麻痺」していたと批判した。また、北朝鮮
核問題はすなわち北朝鮮政権の問題とし、北朝鮮で今よりまともな政権が発足しない
限り、米国はこれからさらい深刻な危機に直面するだろうと警告した。
　エバーシュタット先任研究員は韓国が「逃げる同盟(runaway ally)」だという点と大学院
課程の「平和学」図書リストによって統治される国だという点を認識しなければならないと
強調した。
　また、韓国政府内の柔和派を包容しようとするのではなく、彼らの頭の上で韓国国民と
直接話し合いながら窮極的に同盟を回復してくれることのできる韓国内の政治集団を
建設、養成しなければならないと力説した。
　エバーシュタット先任研究員のこのおゆな構想と戦略は米国務省副長官の起用が
囁かれる不拡散問題担当のボルトン国務次官のそれと同じものであると伝えられている。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/23/20041123000075.html

>>498
どんなところが甘いと思うの？

めぐみさんの夫が拉致された日本人だと思われるなら
ぜひ、次のことを調べて欲しい。

その他の拉致被害者とされる男性のDNA鑑定

ヘギョンちゃんと同じDNAを持っているわけだから、
そして、ヘギョンちゃんのは既に分かっているわけだから、
或いは、ひょっとして、大発見があるかも！

>>501
理屈では可能ですけど・・・
すでに拉致されてしまった人からはサンプルは取れないではないですか。
拉致された人の肉親からはサンプルの提供は受けられるだろうけど
男性の場合はミトコンドリアの継承はないから
肉親のサンプルがどこまでヘギョンさんの父親特定の参考になるか疑問に感じるんですが。

>501
そのＤＮＡのサンプルを提出させようとして、拒否されてるわけで・・・・ねぇ。

■第二回福岡県民集会IN福岡天神

日時：12月12日（日）14:30から16:30まで
　　（12時から天神ソラリアステージ前にて情宣、その後 天神ビルにて集会）

場所：福岡市中央区　天神ビル11階　大会議室
ゲスト：有本恵子さんご両親

あごの骨は無いは、焼かれてるはで結局鑑定不能みたいに
なったら、北朝鮮側は「もうめぐみさんの骨は出した」って言い切るだろうし
こちら側としては本物じゃないから鑑定できないような状態で出したんだろう
だからまだめぐみさんはまだ生きてる可能性がある。って思うし・・・
思うっていうか、ご両親にしてみれば希望を持つ。
揺さぶられるだけ揺さぶられて、横田夫妻が気の毒でならない

「朝鮮人参が目立たなくなるということかもしれませんけど」

ひゃ〜っはっはっは！　ワロタ

>>492
今朝のスパモニに安倍氏と共に出演してた蓮池兄が、
横田めぐみさんの夫がどういった人物だったか、
北で一緒に働いた事のある薫さんや地村さんのところへ、
今になってモンタージュを作成して確認しようとしている事に対して、
あらかじめ会談前に確認をしに来ていない日本側は甘いのではないか、って言ってたよ。

怒らないでほしいのだが現代コリア研究所って信用できるの？
一部の救う会の人間の発言聞いてると首をかしげることが多いんだけど。

たとえば？

＞今になってモンタージュを作成して確認しようとしている事に対して、
あらかじめ会談前に確認をしに来ていない日本側は甘いのではないか、って言ってたよ。


(　´ﾟдﾟ｀)えーーー！！？なんにも確認しないでいたの？今の今まで？外務省は
エリート頭脳の集団と思っていたがほんとは大ヴぁかですね(怒

>>509
政府の弱腰を叩くのは当然だと思うが「総理が特攻隊の遺書で泣いたのは特攻隊は
もう亡くなってて総理を批判しないから」みたいな発言とか。

救う会には、変な人も入り込んでるからねえ( -д-)=3 ﾊｧｰ
誰だったか、政府内や救う会にも北のスパイがいるってＴＶでいってたよ。

>>510
だよね。
どこかで見たんだけど、蓮池兄は、
「めぐみさんのご主人と一緒に働いた事のある弟を、
同席させたらいいじゃないかと言う過激な意見があるくらいで」って（ソース失念、ごめん）
一般的レベルの私達でさえ、
いつも『今度こそ！』って思うから、ついつい過剰にならざるを得ない訳で、
普段から、拉致問題を専門にしてるはずの当局が、
一番ぬるいってのがまったくアリエナイよね。

救う会には工作員入り込んでいるって話だよね。
中山参与を集会でなじったりとか。
そいつのせいで辞めちゃったんじゃなかったっけ？＞中山参与

１０００万の寄付を横領したって話は佐藤会長だっけ？ゴタゴタしてたよね。
その寄付元は多分総連。

救う会にはいりこんで家族会の分断を謀ってるんだろうね。

ｻﾞﾜｰｲ横田さんからだ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
国民の後押しが一番の力になるって。
声を出さねば…！

勝谷さんが書いてたが、日本は「韓国・北朝鮮・中国」からの
いじめられっ子だって世界に思われて当然だって。

そう思わせないために、海外であいつらは「日本が第２次世界大戦で
筆舌に尽くしがたい残虐行為を繰り返した」といい回ってる。
ソースを出させたら捏造やいい加減な話ばかり。許せん。

今日のスパモニ見ました？テロ朝アナが露骨に「拉致は金豚のせい」などと・・・。
なんか怪しい。金豚一人に、何もかもおっかぶせようとしてるように受け取れて。
一人独裁者が悪い（残りの北の人々は逆に被害者だ）って感じで。

擁護しきれなくなって、槍玉に挙げたのか？北崩壊を見込んで、金豚批判→次世代
権力者へシフトしたのか？

>>514
確かに変な人も入り込んでるだろうけど、
参与が辞めたのが野次のせい、寄付元が総連って・・・
よくそんな嘘を平気で書くね。

>>519
>>514　そっか。
救う会ってのは、そこまで腐りきってるんだぞ、って燃料だったのね。
気づかへんかった。

ってか、ここの住人は救う会の全容がそうでは無いって分かってても、
素直なひとだと、鵜呑みにしてそれが原因で引いちゃうって事あるもんね。

>518
最近、ジョンイルの肖像画、はずされたらしいしね・・・・

でもって鳥越が安倍さんに、「拉致解決のために、影響力のある中国に協力を求めるわけにはいか
ないのか？」とか言ってたんだけど。

鳥越、あほですかね。
ジャーナリストって、名乗ることが恥ずかしくないんですかね。
今日本と中国がどういう状態にあるのか、普通に報道に携わってたらわからないわけねーだろって。
わざわざこの時期に、日本が中国に借りを作れと？

>>521
そそ、あれには引いた。足りないんじゃないの？＜鳥越

近所の頭の悪いおっちゃんの発言やんあんなん＜鳥後

>518
スパモニ見ていた旦那が、
「朝日お得意の急旋回がはじまったなふふふ」
とあざ笑っていた。
しかし、よど号犯の話を振られると、
どいつもこいつも口が重くなるあたり、
まだまだ旋回が足りないようだ。

>>518
ドイツでさえヒトラー個人でなくナチスという集団を叩いているね。
ジョンイル個人だけではあの体制は維持できないはず。

>>512
ｼｹﾞﾑｰが言ってたね。
まぁ、公安にも警察に入り込んでるだろうし
北のｽﾊﾟｲ行為はありとあらゆる所で行われてると思う。

ほとんどヒトラー＝ナチスだからね。
それが戦後のドイツ人にとって一番都合が良い。
当然現政権崩壊後の北鮮もそれに習って、
悪いのは金豚で、我が民族は被害者と声高に叫ぶ事でしょう。
そして、政権内部の者達の責任は…

そして、政権内部の者達の責任は…


金豚体制がこんなに長く続いたのは、日本が北の民族を
長年にわたって蔑ろにしてきたせいだ！早く、制裁などを
しなかったから、飢えて国土も荒れ果てた！二重の意味で
日本は北朝鮮を苦しめたのだ！韓国ぐらいには発展した
ハズだ！謝罪と賠償を！韓国並みになるまで償いのため
日本は援助しなければならない！真のアジアの友好は
北朝鮮の安定と繁栄が成されてこそ！



とか、言うんじゃない？

あんまり、拘わらんでほすい・・・。

北朝鮮の体制がカースト組織(核心層:３割、動揺層:５割、敵対層:２割)。
下層の２割は職業の選択も学業の選択もないわけで、
崩壊したら彼らの恨みは凄いと思うね。

ちょっと気分転換・・

将軍ちゃまの写真館
http://www.tarochan.net/photo.html

>>529

え、その矛先は・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 　


>>530
ワラタｗ「暴れん坊将軍様」

明日発売の週刊誌『週刊新潮』12月2日号より
⇒北朝鮮」コンフィデンシャル
　●「握手作戦」で皮膚を採取した「めぐみさんの夫」のＤＮＡ調査
　●北側責任者「陳日宝局長」の名前は「ふざけた暗号」だった
　●すでに「結論」が出ている遺骨「ＤＮＡ鑑定は不可能」
　●経済制裁「安倍晋三」食糧援助「小泉首相」の亀裂
　●「本当の夫」は失踪した「自民党代議士の兄」という深層情報
　●北朝鮮が「経済制裁」より恐れるマツタケ・海産物「不買運動」

個人的にコレが気になった。
＞「本当の夫」は失踪した「自民党代議士の兄」という深層情報

一方、明日発売の週刊誌『週刊文春』12月2日号より

⇒次期米国務長官に指名されたライス氏は日本や北朝鮮に疎い
⇒ジェンキンスさん釈放を待ちわびる曽我ひとみさんの冬支度
⇒ 金正日政権崩壊を招く韓国恋愛ドラマ「初恋」
⇒平沼赳夫インタビュー「小泉総理よ、いまこそ北朝鮮に経済制裁せよ」

>>500
安倍ちゃんだけじゃなくて議員全体なんだけど、中国と
北朝鮮に対しては曲がりなりにも一応反論する議員でも
韓国には妙に腰が引けてる様な気がする。
短期ビザ免除でも、韓国が相互主義を楯に要求してきたら
すんなり受け容れようとしている。

>７０年に金沢市で不明となった七条一さんの弟、明さんは自民党衆議院議員。

http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1252

その人だとキム氏と10歳ぐらい年齢が違うよね。
デマっぽい記事なのか、明日立ち読みしてきます。

＞ライス氏は日本や北朝鮮に疎い

では、パウエルなり、マデリン・オルブライトは日本や北朝鮮に詳しかったのかと小一時間‥‥

新潟県の泉田知事は２４日、首相官邸と外務省を訪れ、北朝鮮による拉致問題について
「度重なる日朝協議でも進展がない。早期解決のため経済制裁を前提に交渉してほしい」
と逢沢副外相らに申し入れるとともに、小泉首相あての要請文を提出した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041124-00000069-mai-pol
【国内】拉致議連、泉田新潟知事に万景峰号の入港阻止申し入れ【11/22】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101126898/

>537
まったくだよ。
アーミテージの交替をして「日本にとって手痛い」ならわかるけど。
ライスはソ連の専門家だけど、少なくてもオルブライトよりは目が見えてるのは確かｗ

昨日のチャンネル桜で宝島社から出てベストセラーになった北朝鮮利権何たら・・・の作者が
北は拉致議連にも工作しかけていて、先ず平沢をむ釣りその平沢を利用して民主の原口も釣ったと
何でも最近平沢が原口を誘ってハバロスクに逝ったがこれをコーディネートしたのも北の工作員らしい。

>>540
北朝鮮だけが注目されているけど、中国も同じように議員釣りをやっていると考えるのが自然。

オルブライトは、all bright　じゃなくて、
あだ名では　half bright　とか言われてたよね。

賢くない人だった？ｗ

>>542
北のマスゲーム見て喜んでる姿を、全世界に配信させてしまったことだけでも、大失態だと思う。

>>543
彼女は、見目麗しい殿御をあてがって貰って、その証拠を握られて･･･という風評もある。
ヤバイ写真（ビデオ？）を取られた子泣きじじい＠金丸と同じかぁ？
も・もしや、無印の金塊も？


とにかく、北に行ってヤバイ証拠を取られない為にと、
小泉訪朝時には、食事・飲み物持参の日帰りでいったんだよね。
今回も、盗聴されていることを前提にしていたから、電話使用も控えてたみたいだし。

>>541
代表者が、ほれあの人。
ポマード（一説にはヘヤークリーム）ギトギト、兄弟揃って、お金がらみの渦中にいる某兄弟。

>>538
新潟がやっとやっと動き始めてくれたみたい？
なんか、このあとめぐみさんの骨は鑑定不能という結果が出て
政府は経済制裁やむなし、との決断に至りそうな予感

>>538
万景峰号入港許可ださないとか新潟も動かないと。

　　　 　　　　　　　　　,,-‐-〜ー-､,
　　　　　　　　　　　／　⌒　　 〜ﾐヾ）-､
　　　　　　　　　　//,/⌒ヾ─-‐"￣ヾ　 i
　　　　　　　　　　l〃i　　 彡三ミ _　 |ﾐ､｝ 　　　ン、もう！
　　　　　　　　　__|,〃 　 __,,,.ﾊ､,ー　 ヾ,ﾉ┐
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　"”゛""''""“”゛゛""''' "j'　　　　；・゜　　　　　　￣￣　　|￣| |￣| |￣|
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(　　　　　　・　　　　　　　　　　　|＿| |＿| |　 |
　::　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..／　　　　　；　.:　　　　　　　　　　　　　　　 /　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＿/

今回出された３枚の写真だけど、オーバー来ている白黒のは別人にも見える。

>548
わたしもそう思ってた。
カラーの方と比べたら、ちょっとエラはってるような希ガス。

>536
読んできたけど、いかにも「新潮」な記事だったよ。
憶測にすぎないみたいです。

北はかつて、よど号メンバーの消息を日本側に聞かれたとき、
「彼らは朝鮮人女性と結婚して、幸せに暮らしている」と答えていた。
ジェンキンス氏の消息を、アメリカ側に聞かれたときも
「朝鮮人女性と結婚している」と答えていたはず。

なのに蓋を空けてみたら、よど号メンバーもジェン氏も、
日本から連れて来た日本人女性と結婚していた。

めぐみさんが「朝鮮人男性と結婚している」というのも、
充分疑わしいよ。
第一、自分を拉致してきた憎き朝鮮人工作員と、
めぐみさんが結婚を承諾するだろうか？
自分と同じ立場の拉致日本人ならわかるけど。

>>550
>第一、自分を拉致してきた憎き朝鮮人工作員と、
>めぐみさんが結婚を承諾するだろうか？

いや、めぐみさんの意志は考慮されたりしないから、それはどうかな。
個人の意志を、しかも拉致してきた日本人の意志を尊重してくれる国じゃないのはわかりきってるよね。

めぐみさんと朝鮮人工作員との結婚が不自然なのは、彼らの「純血」に対するこだわりがあるから。
寺越さんは初期の拉致だし、レアケース。
他は日本人同士とか、外国人同士で結婚させて、極力朝鮮人に他民族の血が入らないようにして
いるから・・・・

あげ

>>549
ﾉｼ
エラ張り過ぎで輪郭が違うように見えるよね。
人物が遠い（小さい）白黒に加工してある、別人の写真じゃないのって思った。

私もあの写真は別人のように見える
でも横田ママは「この立ち姿はバレエをやってためぐみちゃんのもの」
みたいな事おっしゃてたね。撮られた場所も目撃された
工作員大学みたいだし。

井筒のヴァカがこんなこと書いてる･･･。

日刊１１月２４日水曜より。 井筒和幸
「キツイで！」
○拉致異論○
外務省がめぐみさんの遺骨やらを持って帰国した。
掘り起こされ焼かれた遺骨が鑑定されると、ワイドショーが叫んでいた。
　写真は合成らしく影の方向も違うぞと誰かが叫ぶとまたみんなで、
叫んでいる。
国の体制が違うのだから、そうあっても仕方ない事なのにと、
ボクは考える。
テレビは疑惑ニュースを流すだけ流して、一体大衆に何を望んでいるのかと
思ってしまう。
　ボクの手元に。太田昌国氏の「拉致異論　あふれ出る日本の物語から
離れて」という極めて正しい文章がある。
-いま日本では、金正日の実態についての報道や証言は掃いて捨てるほどある
実像ならまだしも、問題は相互理解に何の役にも立たない、興味本位の情報
だけが選択されて流されていることにある。
フセインと同じように金正日も「あんな独裁者なら攻撃されても仕方ない
か」という雰囲気が歴史を飛び越えて作られてしまう。
　報道に関して社会貢献を伴っているメディアが、犬もも食わぬ金正日の
スキャンダルを暴きにエネルギーとカネと時間を費やし、社会貢献を放棄
している。

時に憂い顔を、時にしたり顔のアナウンサーやコメンテーターなるものたちが
スタジオ占拠し「はしゃいでいる」ように見える。
金正日ひとりに北朝鮮２２００万人の民衆を代表させてはいけない。
　私たちが、日本と朝鮮の関係史をよく知り、見てしっている在日朝鮮人の
友人や、人によっては韓国や北朝鮮の、友人知人の顔をもう一度思い浮かべ
また作家でも歌手でも俳優でもプロスポーツ選手でもいいが、知っている
朝鮮の人々を思い出し、その具体的は人の結びつきの中で、今問題になって
いる日本の植民地支配と拉致のことを合わせて考えることができるなら、
事態は変わるだろう。
　自らの事は棚にあげて金正日に罵言雑言さえいっていればいいと思って
いた人は恥ずかしくなって止めるだろう。
日本の過去に眼をつぶっていれば、ほとぼりは冷めると思い傲慢な発言を
してきた人は歴史の検証に耐えられないその自己中心的な考えに気がついて
新しい歴史観をもつだろう。
　拉致被害者とその家族は自分たちが被った悲劇を社会に訴え、生存者の帰国
責任者の処罰　補償などを北朝鮮に要求するときに、実は自分たちの国が、
５８年後の今なお、植民地化されていた北朝鮮の人々に対して何事の責任も
果たしていないことを、痛感するだろう。
　それは在日朝鮮人に対しても思い当たるだろう。
いまだ故国との親族と出会うこともできない無数の遺骨が全国のどこかを
さまよっていることを。
その責任も処罰も行われておらず、補償もなされていないことを改めて思い
起こすだろう。
　自分らの怒りと悲しみはそのときに多くの朝鮮人のそれと重なりなり合う
ことを実感するだろう。
　両国に合唱したい。」

>>555
軽く殺意を覚えた。無知は犯罪。

横田ママ
この写真だけめぐみちゃんとは別人に見えるとおっしゃていましたよ

井筒って本当に歴史を知らないのか確信犯なのかどっちだろう。
救う会に報告しようかしら。
>>555
ソースありますか？

>>559
井筒は無知で馬鹿で、
何にでも文句つけるしか能の無い人間だから。

>>557さんに同意。そしてこういう輩には

・サンフランシスコ講和条約
・日韓基本条約＆協約書
と共にGHQ時代に帰還船出していたこととか
淡々と事実を突きつけて　自分の文章との整合性をきっちり弁解させてみたい。

国民に豚将軍のバッヂ外させて今度は何を企んでるんだか・・・

>>555
金豚の情報にしろ、子供たちの不自然な笑顔と曲芸にしろ、ああいうのを見て
「普通の交渉じゃダメな相手なんだな」と日本人は理解する。
映画とかでも、そういう手法があるだろうに。監督、馬鹿だな。

百歩譲って過去日本人が一方的に善良？な朝鮮人に酷い事をしたとして、
それと今現在起きている拉致事件を何故に併せ持って考える必要があるのか？
過去酷い事をされていれば、酷い事した国の人間であれば、
拉致され酷い事されても大目に見なきゃならんとでも言うのか？あの禿は。
自己中な考えを諫めたいなら日本人ではなく在日に言ってあげなさいって感じだ。
新しい歴史観ではなく、客観的な正しい歴史観を己で勉強して在日に教えてあげれって。
はしゃいでる馬鹿映画しか作れないくせにマスコミを批判してる様は笑える。

>拉致被害者とその家族は自分たちが被った悲劇を社会に訴え、生存者の帰国
>責任者の処罰　補償などを北朝鮮に要求するときに、実は自分たちの国が、
> ５８年後の今なお、植民地化されていた北朝鮮の人々に対して何事の責任も
>果たしていないことを、痛感するだろう。

(#ﾟДﾟ)ﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶ

>565
対馬住人は元寇の悲劇を理由に韓国人を皆殺しにしてもよいと
言っているも同然のｷﾃｨ理論じゃねえか！

えっ！？
戦後補償って、韓国にまとめて払ってあるのでは？
そんなに欲しいなら、韓国に分けてもらえよ

低脳監督は「ハンムラビ法典」を支持してるみたいだな。ま、ﾒﾎﾟﾀﾐｱだけに今ｸﾞｯﾄﾞﾁｮｲｽだとも思えるが、
責任の所在がﾊｯｷﾘしてる事案でどうのこうの言われても腹立つだけ。

>>554
バレエの立ち姿の足が、
２枚で前後が違ってるよね。
ああいうのって、どちらかの足が前になる癖があると思うのだが。

>>555
バカタレが！
スレ違いだが、あいつはいかりやさんが亡くなった時にスパモニで
「たかがお笑い芸人が死んだくらいで」と発言し、
批判の嵐で降ろされやがったやつだ。

では低脳監督が死んだら、
「たかがC級以下の映画しか作れない監督もどきが死んだくらいで」と
誰かに言われるように祈るとするか。

日本政府「北朝鮮側は、今回の調査会で一定の誠意を見せてきた
　　　　　　　そういう姿勢は評価に値する」

エ〜お金欲しいからじゃん
しかも、またもや嘘で固めた情報ばかりだし
まるで、日本ｖｓ北朝鮮　間違い探しクイズ合戦！状態

どこにも話題になってなかったようだけど、今朝のアカピで今年の北朝鮮は豊作だったらしい。
でも、それでも足りないようで、何万トンか食料キボンヌ状態らしい。。

だけどさ、、、、。豊作って皆にちゃんと行き渡るっていうのが豊作なんじゃないの??
まあ、計画されていた以上のさくもつが出来たんだろうけどさ。。
こういうの、知っている奥ﾀﾏいらっしゃいますか？

もう、日本は豊作ならしなくていいよね。。北朝鮮とかに行くはずだった台風でやられてしまったんだもの。

それから、、井筒の話って聞きたくない。つーか、いつ怒り出すかわからないから、そういう男って大嫌い。

>>573
輸出して外貨を稼ぐ気なのでは？で国民は飢えで苦しむと。
金ないのに、馬鹿みたいに軍事費に回すような国だし。

>>568
横ﾚｽでｺﾞﾒﾝﾖ　(´Д⊂

「ハンムラビ法典」は、誤解されているけれど、私刑の上限を言っているんだよ。
「目をやられたら、目をやり返すﾀﾞｹだよ、それ以上やってはイケナイよ」って。
みんな、勘違いしてるんだって、某法制史の講義で教えられた σ(´∀｀;)

>>575
そうそう、あのころは５倍返し10倍返しでエスカレートしてっちゃったからね。
それを抑えるためだったんだよね。

>>571
貴方のご意見に激しく同意
私も祈ります

>>577
貴方ではなく貴女でした
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>>566
元寇のときに対馬の住人は朝鮮人を多数含むモンゴル軍に皆殺しにされましたが、
大日本帝国は極貧に喘いでいた朝鮮に莫大な投資をして近代文明を与えましたが・・・。

>579
そしてドイツはポーランドから賠償金をもらったが、
日本は韓国に北の分も一括して復興支援金をくれてやっている。
それなのに、北は「そんな金ｼﾗﾈ。賠償汁」だと。
敗戦国でもないくせに。あ〜ムカムカムカ(#ﾟДﾟ)!!

>>580
そして、一部在日には、生活保護与え放題。
総連関連は、５箇条のご誓文とかで、税金を取りっぱぐれ。
今度は、保険料未払いの在日にも、年金支給だってよ。

なのに、今度は、定率減税廃止。
頼むから、税の平等を守ってくれや。
日本の財布は、無尽蔵じゃないんだからさ。


日本は、誰の為の国になるんでしょう（鬱

井筒自身が在日なんじゃないのかと思ってた。
あの人日本人なの？
>>571禿同。

>>582
在日か帰化人だと思ってた。そのうえ、あの世代で映画畑といったら
あの程度の考え方がデフォだよ。薄っぺらい反権力志向。
以前虎ノ門でユダヤ人問題についてとうとうと話してたけど
無知モロ出しで見てて寒いこと寒いこと・・・

横田めぐみさんの遺骨の鑑定結果まだかな。
どうせ鑑定不能までに焼かれてるんだから結果は鑑定不能だと
わかりきってること。
はやいとこ見切りをつけて
次に進まないと時間だけがどんどん過ぎていくよ。
ぐずぐずしてる間にマンゲが高笑いしながら入港してきそうだ。

ＴＢＳのぺｻﾏ来日の特集ででていたおっかけおばさん、、。
すっごく半島顔だったような希ガス。。つーか、スマップのｸｻﾅｷﾞに似ているとｵﾓﾀ｡((( ；ﾟДﾟ)))

>582
映画業界は芸能界より、朝鮮人大好きで無いと生きていけません。

>>585
マジに50前後のオバちゃんばかりだったのにﾜﾛﾀよ。

脱北に中国圧力　警備と外交の両面…駆け込み者の出国も難航
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041126-00000002-san-int
>　約百三十人を抱える韓国大使館や二カ月前に四十四人の大量駆け込みのあったカナダ大使館も、中国側の出国許可がいつになるか分からない状態。
中国側は米国の「北朝鮮人権法」の成立で、脱北が加速することを憂慮、脱北者は北に強制送還し、駆け込み成功者も簡単に出国させないとの強い姿勢を示し始めた。

（´・ω・`）

スパモニ何で増元さんいる前でコッチェビなんかやってんだよ。

>>585
どこのチャンネルつけても<*｀∀´>4様ばっかで鬱だ・・・orz

朝まで生テレビ！
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/
テーマ「小泉首相の決断と責任　〜中国・イラク・北朝鮮〜」

ご意見募集してるので皆さんもどうぞ。

>>588
前レスにもあったと思うけど、北鮮人って、米の「北鮮人権法」について
誤解釈してるらしく、アメリカに行けば援助してもらってそこで豊かな生活が
できると思ってるらしい。

＞中国側は米国の「北朝鮮人権法」の成立で、脱北が加速することを憂慮
これは、そのことを言ってるんだよね。

これ本当なら凄いことだね。

これ本当なら凄いことだね。

565 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/26 20:43:52 ID:b3hQx/iX
ええと別スレで「金総書記の後継者確定？」とのべられてるのですが、
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101459889/

こんなニュースも入ってます(今日)
ANALYSIS-Change in N.Korea, or does news expand in vacuum?
http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/SEO135839.htm
26 Nov 2004 04:47:25 GMT　　　　　　　　　　　　Source: Reuters　By Martin Nesirky

SEOUL, Nov 26 (Reuters) - A curious confluence of rumours about North Korea
is making headlines and has analysts wondering whether change is afoot
or whether the lack of solid news from the secretive communist state inflates
any snippets that emerge.

"North Korea is regarded as a black box wrapped in secrecy," said Woo Seong-ji,
a professor at the Institute of Foreign Affairs and National Security in Seoul. "
There is a high demand for information when supply is lacking."

In the past week, unsubstantiated or knocked-down rumours in financial markets
in New York, Tokyo and Seoul have variously had

　　North Korean leader Kim Jong-il assassinated or overthrown,
　　　北朝鮮のリーダー、金正日が暗殺されたか、権力の座から降りた


just as pressure grows for him to rejoin talks on his nuclear plans

イルソンの肖像画のみ、にしたのは宗主国様を見習って
代替わりしても掛け替えの手間を省くためかと
納得していたのに。ほんとだとチャンス到来だね。
ジョンイル１人に罪をおっかぶせていいから
拉致被害者を全員帰して欲しい。
あ、それから日朝国交正常化は核放棄を６者協議で表明してからで
いいから、それは慌てずゆっくりじっくりお話し合いしてくださいな。

正常化「交渉」はいくらでもやっていいから、
国交正常化は、永遠にしないでもらいたいw
つーかそれより早く被害者返せｺﾞﾙｧ!!!

夕方だったか、アンミョンジンが「政治軍事大学があるかぎり、そこにいる拉致被害者は
ずっと工作員指導しつづけるしかない」と言ってたけど、
日本に帰れるめぼしもつかないまま、もしあのｶﾞｯｺがなくなったらどうなるの？と
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
とにかく早く返せｺﾞﾙｧ!!!

マンギョンボンゴウは来るの来ないの？来させない？

>>592
そう言えば、日本の民主が提案してる北朝鮮人権法案の内容見て
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだった。

（１）拉致事件の早期解決
（２）脱北した日本人妻らの受け入れと帰国後の生活支援
（３）在外公館に駆け込んだ脱北者の適切な保護
（４）脱北者を支援する非政府組織（ＮＧＯ）への資金援助
などを明記する方針
http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20041125/mng_____sei_____002.shtml

拉致問題部分はお飾り程度。

>>597
条件付で入港許可出しちゃったらすぃ＞泉田知事
その条件つーのが｢入港時に騒音を出さないこと｣だったか
｢騒音を何ﾎﾝ以下に抑えろ｣とかワケ若布な条件。
｢全ての拉致被害者を乗せて来るのなら入れてやる！｣とかいう条件を
期待した漏れがアフォだったorz

プゲラッチョン(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

>>599
弱腰だよねえ。
がっかり。

>>601
ttp://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3361
保険に入れ！というのもあるらすぃです。（ただしこれは来年の入港から）

>>602
保険関係なく一切入港を禁止するべき。
抵抗勢力が強くて強硬な手段がとれないんですかね。

神奈川で民潭が住民投票させろとごねているので応援メールに
ご協力お願いします。

290 名前：可愛い奥様 ：04/11/27 02:13:50 ID:J9NfIQZw
流れを切ってすいません。
神奈川県の相模湖町の住民投票で
外国人が投票できないGJニュースに
在日がいちゃもん付けてます。
どうか、ご支援くださいませ。

ソース
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kanagawa/news/20041125ddlk14010224000c.html

相模湖町hp
http://www.town.sagamiko.kanagawa.jp/

もうほんと、マンギョンボンなんて来させないでくれ
文句あるヤシはみんな我が祖国に帰れ！
拉致被害者は間違いなく返せ。

よしりん「めぐみさんは生きてるッ！！！だから経済制裁しなきゃダメ！！！」



糞田原「絶叫はいいから」

在日の人を一ヶ月に何人とか、まとめて帰すってのはどう？
経済制裁だけでなくて･･･

引き取りを拒否されると思います。

北問題のとこだけ見たけど、討論になってないね。
とにかく田原がｳﾙｻｲ。

315 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：04/11/26(金) 21:03:23 ID:pj1dXTTy
11/26スポニチの重村先生コラムです。
ttp://up.isp.2ch.net/up/8c00039b3b26.pdf
例によって、PDFファイル化してますので、アドビリーダーが必要ですが、
お読みください。

332 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：04/11/26(金) 22:37:21 ID:hKn9+Z2f
>>315いつも乙です。テキスト化しますた。

重村智計のマル秘取材メモ
北朝鮮が必死に口止め工作　強まる“めぐみさん生存説”

めぐみさんがなお生きている可能性は高い。日朝実務者協議で、北朝鮮側は
横田めぐみさんの遺骨と称するものを、日本側に手渡した。また、めぐみさんの
写真などの新たな資料も、渡した。
こうした北朝鮮の対応を、「協力的だった」と評価する声がある。小泉純一郎首相や
政府高官は、「北朝鮮の努力の跡がうかがえる」と発言した。とんでもない話である。
北朝鮮のやり方や経過をまったく知らないシロウトの判断である。

日朝実務者協議の直後に、朝鮮総連関係者が電話をかけてきた。
「重村さん、生存者がいるって言わないでくださいよ」
「僕の取材では、生きている人がいるのは、間違いないよ。死んでいるのなら、
本当の骨ひとつでも出せばいい。できないのは、生きているということだ。」
相手は困ったように、言葉を続けた。
「いま、朝鮮総連の中では、何とかして重村さんの口をふさげないか会議をしていますよ」

>>332
何のことはない、一種の脅しである。新聞記者時代から、こうした脅しは日常茶飯事だから
慣れてはいる。
「こんど、いまの話をテレビでしたり、新聞に書かせてもらうから」
さらに、朝鮮総連を訪ねた日本人の友人も連絡してきた。
「重村さんが出演したテレビを見て“やつを黙らせろ”と騒いでいました」
どうも、北朝鮮と朝鮮総連は「拉致被害者が、生きている」といわれるのが困るようだ。
ということは、やはり生きている可能性が高いことになる。万が一生存していないのなら、
「そのうち重村も恥をかく」と言っていればいいのだ。

日朝実務者協議で注目すべきは、ジェンキンスさんにジャカルタまで同行した姜東権
（カン・ドングォン）氏が、交渉テーブルの端に座っていた事実だ。彼は、拉致被害者の
管理責任者である。秘密警察の「国家保衛部」の幹部である。
ということは、今回の交渉の筋書きを書き交渉を支配したのは、彼ということになる。
北朝鮮の外務省が取り仕切ったわけではない。文字通り、生存を隠蔽（いんぺい）するために
「最大の努力」を傾け、「全員死亡」で日本国民を納得させようとする芝居をうったのである。
しかし、日本国民もメディアも、田舎芝居に騙（だま）されるほど甘くはない。

>>610-611

つーか、重村さんが書かないまでも、こんだけｱﾔｽｨ結果情報が出て来るんだもん、
朝のﾜｲﾄﾞｼｮｰとか見れない母ですら、「アヤスィ・・めぐみさん生きているとしか思えない、」と
言っております。北からの調査が出れば出るほど、生きている、、としか思えない、、だよね。。
うまくかけないけど。。

私の知ってる総連の人は
金正日の写真の入った新聞や使い終わった教科書で
犬のウン子をくるんでる。
「皆やってるよ。便器ふいてる奴もいるし。」
正日が死んだら総連内部は笑い死にするのではなかろうか。

重村の情報は今年に入ってから確実にショボくなってる。
情報源が潰されたのだろう。
いまさら、「俺は重要な情報を知っている」なんて言ったところで何が何だか。

ていうか何で朝鮮総連の関係者が重村に手のうちを明かすような電話するの？
「努力のあとがうかがえる」って発言にしても「でもとても納得できない」って
言ってたのにそういうのにはふれないし。この発言で政府批判したいだけじゃん。

昨日生ﾃﾚﾋﾞ見て、田原爺があそこまで北擁護派だとは初めて知った。
自分が北に行った時「今度嘘をついたら終わりだ、国交正常化はﾅｲよ」と
言ってきたから、今度の件には嘘はないという前提で話を進めてる。
みんなが殺されているから、本当のことをいったらどうやって殺したか
まで説明しないとならないから、本当の事は言えないのだ、と。
横田夫妻だって、もしめぐみさんが本当に氏んんでいるのなら
事実を受け止めるしかない、と言ってるのに鑑定できないような骨をよこして
それ自体が不信感を抱く要因なのに。
重村じゃないけど北の言い分（死んでいる）が事実なら
被害者全員の本当の骨をよこせばｲｲことだ。要するにめぐみさんは生きている
田原は北の飼いならされた犬ってことがいいたい。

テロ朝ﾋﾟｮﾝﾔﾝ支局初代支局長になるつもりなんだな＞田原

北の地の足を踏み入れたら、手厚くVIP待遇されて
態度を変える政治家達を臭いほど知っているのに
同じようになってしまうアフォ〜ども。

脱走し、連れ戻された」　横田夫妻、蓮池さんに聞く

　拉致被害者横田めぐみさん＝失跡当時（１３）＝の消息について、父滋さん（７２）と母早紀江さん（６８）に対し、蓮池薫さん（４７）が「脱走しようとして、連れ戻されたことがある」と話していたことが２７日、分かった。
　横田夫妻によると、蓮池さんはめぐみさんが脱走しようとした時期や方法には言及しなかったが、「めぐみさんは日本に帰りたがっていた」などと話したという。
　蓮池さんや地村保志さん（４９）は今年５月の日朝首脳会談後、めぐみさんら安否不明の拉致被害者について、家族に直接会い、情報提供する意向を明らかにしていた。
（共同通信） - 11月27日12時34分更新

>>598
ttp://blog.livedoor.jp/adoruk626/archives/9852041.html
民主党がやる事には何でも文句をつけたがる狭量な人々は、彼らが作成した「人権法案」にまでケチを付

ける。この法案には拉致問題の解決が盛り込まれているのは勿論だが、在外公館に逃げ来んだ脱北者の保護

や、脱北者を支援するNGOへの資金援助についての条項も含まれている。これは非常に重要で、今後「拉致問

題」を考えていく上では避けて通れない。人道上の問題だけではなく、拉致問題の「情報収集」や「早期解

決」には必要不可欠である事は昨日も書いた。また脱北者の中には、もしかしたら日本人も含まれているか

も知れない。今後増加する一方の脱北者問題に関し、日本だけが無関心でいて良い筈がない。
　電脳補完録の記事でも紹介されていた西村幸祐氏の評論を一部抜粋する。
『拉致問題に関心を持ち、北朝鮮の歪んだスターリニズム体制を批判する日本人の間でも脱北者への関心は

さほど大きくない。しかも、「救う会」「家族会」をサポートするための情報交換が最も盛んなネット上で

も、脱北者には批判の声さえ寄せられている。北朝鮮亡命者が日本に理不尽な要求を行うのではないかとい

う危惧も多く、脱北者への無関心は、やがて現れるであろう大量の難民への拒否感と共に、日本人にとって

構造的・歴史的なバリアーにまでなってしまったのだ』

蓮池さんや地村さん曽我さんも、めぐみさんの事は結構詳しく知ってるんだと思う。
拉致被害者５人が帰国する際の、ヘギョンちゃんを抱きしめている写真の意味が
だんだん解かって来たような気がする。
きっとヘギョンちゃんも真実を知っているのかも・・。
なんとかしてめぐみさんやヘギョンちゃんを取り戻して
横田夫妻に会わせたい。
穏やかな生活をさせてあげたい。

何も出来ない自分がもどかしい。どうして日本人を日本に取り戻せないのだろう？
全員、あくまでも拉致された全員が、元気で日本に帰って家族に会えますように。
今、こうしている瞬間も、「帰りたい帰りたい帰りたい」と
願い続けている何百人もの人がいると思うとこちらもいてもたってもいられない。
何とかご家族の元気なうちに会わせてあげたいよ。。。＠横田さんの地元住民

もしかしたら、蓮池さんはめぐみさんの旦那が日本人かとかまで
知っているのかも・・（日本名ｘｘまでは知らないにしても）と思った。
発音とかどれだけ流暢でもやはり生粋の朝鮮人とはちがうらしいから。

今こうしてる間にも「嘘を本当にする為」に
頃されてしまうかもしれない
という危険があると昨日もﾃﾚﾋﾞでいっていた。
あの国との交渉は難しい。〆すぎても何をするかわからないし
ちょっと甘い顔を見せると付け込んでくる。大の大人が束になって考えても
一向に解決しない問題だからなあ。

>>621
私も5人の平壌出発時のへギョンちゃん見送りはおかしいと思ってた。
｢おじいさんおばあさんに会えるかもと思って誰にも言わずに空港へ行った」と
言ったことになってたけど勝手にそんなことできる国じゃないよね。
横田さんへの揺さぶりと共に5人への脅しもあったんじゃ？
どう考えてもめぐみさんは生きてるよね。

>>625
それなのに「お母さんのお葬式を覚えているか」とか
「お爺さんとお婆さんに会いたいか」って
ヘギョンにインタビューしたフジテレビ小川美耶は本当に酷いヤシ
自分のした酷い行いは必ずや自分に返ってくる
横田ママパパには絶対長生きして貰いたい

さっきＣＳで朝生見終わった。
最後に田原が遺骨の鑑定に時間がかかってるのは
政治的配慮がなされる為じゃないかって言ってたのが気になる。
政府が捏造するのだろうか？！
そこまで腐ってたら一体ｲﾊﾟｰﾝ人の私たちはどうすればいいんだよ（ ﾟДﾟ）ｺﾞﾙ

>>619
日テレで報道してたやつだね。
日朝関係筋のいつものあやふやな情報にしては、再現ＶＴＲ作ったりして
断定的に報道してたから何故？とか思ってたんだ。

田原とか筑紫って日本人なんてどうせ
政治や思想について何も考えて無いから的な発言多いよね
拉致拉致って騒いでるけど、本質的なことは分かってないと
言わんばかり
だが蓋を開ければ「それは日本が昔悪いことをしたから」
みたいなハァ？な発言ばかり
ちょっと前までは面と向かって言い合いになったら
勝てないかもって思ってたけど
最近は何か勝てそうな気がしてきた

>>623
横田夫妻がｲﾝﾀﾋﾞｭｰで答えていたけど
蓮池さんは、めぐみさんの夫は朝鮮人と伝えてるようです。

ただ、13歳で拉致された寺越さんは、完璧に朝鮮語をマスターしてて
ワッツのゲストで出てた朝鮮人（名前忘れた）からみても日本人には見えないらしく
外見で判断するのは難しいかも。

めぐみさんは生きてそうだけど、ここまで執拗に返さないのは当然返せない理由があるので、
北の現政権崩壊を待たないと解決できない。しかし金政権崩壊は日本国民以外期待してない。
横田さんが可哀相でならないよ。

ジェンキンスさん、晴れて釈放ですね。
曽我さん、おめでとうございました。
しばらくは落ち着かないだろうけど、静かに暮らして欲しい・・・・・。

日本人が昔、悪いことをしたのは知ってるけど、
それをいつまでも、いつまでも恨まれても正直困る。
悪いことをされたからと言って、よその国に忍び込んできて
人間をさらっていく事を正当化する神経もわからん。
いつだったか、在日だか、北朝鮮人だかのお年寄りが、
拉致された人たちには待遇の良い暮らしをさせてあげてたんだから
いいじゃないって正当化してた。
自分達が嫌な事をされて、悲しんだのなら拉致された
家族の気持ちもわかって欲しい。
高齢化した親を見ると辛い、早くみんな返して欲しい。

’65年に日韓条約締結してたんまりとお金支払済みなのにね。
何故いつまでもいつまでも怨むんだろう？
日韓併合を強行した香具師らを心から呪います。
そこで係わり合いにさえならなければ今こんなに子孫の我々が
イヤな思いをしなくて済んだのに…

今日本にいる在日はほとんどが密入国してまで自分から日本へ
やって香具師らなのに盗人猛々しいにもほどがある。

　　　　　 ∧_∧　ウリ達の賠償金が・・・・
　　　　 /⌒ヽ　>　　　　
　　　　i三　∪　　　　　　　　 ∧_∧　
　　 　 |三　|　　しおしお　 /⌒ヽ　>　
　　　　(/~∪　　　　　　　　i三　∪
　　　三三　　　　　　　　　 |三　|　
　　三三　　　　　　　　　　(/~∪　
　三三　　　　　　　　　　三三
　　　　　　　　　　　　　三三　
　　　　　　　　　　　　三三

>>633
あなたが知識として持っている、「日本人が昔した悪いこと」
を聞かせて欲しい。

>>633
私も知りたい。どのソースから知り得たどんな「悪いこと」なのか。

どこを縦読みするのかと思ったがﾜｶﾗﾝ。

縦読みじゃないのなら、なんだろう？
そんで、「日本がした悪い事」って、ナニ？

>>636-637
煽りではなく、失礼ですが日本の方ですか？
私は純粋な日本人で普段思っていたことを率直に書いたまでで、
そんな質問をされるなんて思ってもみなかったので驚きました。
私の知識なんて恥ずかしながら、普通の人ならなんとなく知っている程度の、
一般的なもので、専門的に研究している訳でもないので
お話しする程でもないですよ。
過去の事は人それぞれ色々な考え方のある事でしょうし、
変な論争に巻き込まれるのも嫌ですので具体的な話は控えます。

逆に>>636-637さん達は、どんなソースから？どんな知識をお持ちですか？
勉強の為にも教えていただけると有難いです。

>>639
【「日帝」の罪】

★日本が朝鮮にマッチを持ち込み普及させた。
　これによって 朝鮮の火災が増え、罪の無い人々が焼死した。
★日本が「円」を持ち込んだ。
　それまでは買い物をするときには貨幣の運搬のために馬と馬子を雇っていた。
　「円」や「ドル」が通用するようになって馬子が失業した。 これが現在なら
　当然失業補償をすべきである。 (一ドルが穴あき銭３２００枚と交換されていた。
　鹿の角は高価で一対４０ドルから６０ドルていど。)
★日本人はソウルに 二階以上の建物を建てた。
　それによって ソウルの見晴らしが悪くなった。
★ソウルに大学を創った。
　現在の韓国の学歴偏重の弊害の原点はここにある。
★朝鮮に道路や橋を整備し侵略を容易にするとともに「風水」を壊した。
★日本人は衣服に色をつけることを教え、朝鮮の白衣文化を奪った。
★日本は政府に圧力をかけ睾丸の腐割を禁止させ、性転換の自由を奪った。
★初潮前の少女を妓生とすることを禁じロリコンの楽しみを奪った。
★寡婦の再婚を許可し不倫を横行させた。
★病気の治療のための呪詛を禁止し、宗教の自由を奪った。
★再就職の難しい宦官を失業させた。
　(当時はおかまバーも失業保険も無かった。)
　(「男寺党」と呼ばれる男ばかりの芸能集団が有ったが、年寄りは就職できない。)
★白丁(被差別者)に笠をかぶせることを禁じ、笠屋の利益が減少した。
★奴婢の解放により 両班に反感をもたせた。
★女性にも名をつけることを奨め儒教の教えを蔑ろにした。
★近代的デモを教え、それまでの「殺人契」「香徒契」のような
　両班に対する 財産の奪取、婦女子の強姦の楽しみを無くした。
　(日本が侵略する以前は三・一デモのようなものは無かった。)
★皮革産業を普及させ動物を虐待した。

ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、、、、、、、

>640
釣りだったらほどほどにしといた方がいいよw
このｽﾚで今、日本人かどうか疑われてるのは、
確実にあなたの方だから。
「なんとなく知っている程度」の知識をここで振り回すと、
傷つくこともあるかもよ。

ttp://jijisama.org/
ttp://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGtop.htm

まあ、黙ってこの辺でも読んでくれば？

>>640
それならば、当時の世界状況を確認してください。
アジアの独立国家（欧米から認められていた）が、いくつあったか。
それ以外の現在のアジア諸国がどういう状況に置かれていたか･･･をね。

くれぐれも、山川の教科書は参考になさらないでください。


あと、中山文科相がこういう発言をしている事も、併せてお考え下さい。

「慰安婦とか言葉減り良かった」　教科書巡り文科相発言
http://www.asahi.com/politics/update/1127/004.html
　中山文部科学相は２７日、大分県別府市で開かれたタウンミーティングに出席し、歴史教科書について「極め
て自虐的で、やっと最近、いわゆる従軍慰安婦とか強制連行とかいった言葉が減ってきたのは本当に良かった」
と述べ、過去の歴史教科書を批判した。文科省の諮問機関が現在、０６年度から使用する中学校の教科書の検定
作業を進めている最中でもあり、文科行政トップによる発言は論議を呼びそうだ。
- 以下リンク先へ -

>>640
>>636程度の問いかけに、あなたが憤慨されていることに私も驚きました。
私は紛れも無く日本人ですよ。
日本を普通に愛してる者です。
私も専門家でもなんでもないのでお話しするほどでもありません。
ただ
「普通の人ならなんとなく知っている程度の」
知識で
この程度で日本が悪いことをした、と言い切るのはいかがでしょう？

あ、なんか私、煽られてますね。
最近のテレビしか見ていない、ずいぶん若い世代の方が多いみたいですね〜、
って私、30代前半だけど、なんか思ったよりお若い方ばかりだったようで
空気が読めませんでした。
北朝鮮について語るには過去の歴史についても語っていいのかと思ってました。
純粋に「拉致された人、帰ってきて〜」という趣旨のスレだったのね。
スレ違いだったみたい、消えますね。
空気を乱して失礼しました。

ごめん、
ttp://jijisama.org/じゃなくて、
ttp://mirror.jijisama.org/　こっちの方ね。

>>645
＞最近のテレビしか見ていない
その言葉そっくりそのままお返しします。

「空気が読めない」んじゃなくて、
どうやら「日本語が読めない」みたいだな。

とりあえず>>646ﾀｿが貼ってくれたﾘﾝｸを読んで欲しい。
読まないだろうけど。

これも、参考になるサイトだと思う。
片っ端から読んだら、先人達の様子が分かって、涙が止まらない。

Japan on the Globe 国際派日本人養成講座 http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogindex.htm　から
既刊閲覧、ガイド、索引 http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jog/jog_index_frame.htm　

>>640
「普通の人ならなんとなく知っている程度の、一般的なもの」
で構わないので、具体的に書いて下さい。

>>640
私からもお願いします。
あなたは「日本人が昔した悪いことを知っている」そうですので、
ぜひ具体的に教えてください。

＼　 ｸﾏｰ
　 ＼ >>649
　　　＼∩＿∩　　>>650　ｸﾏｰ 　>>648
　　　　(；(ｴ)；　)∩＿∩　　　　∩＿∩ 　>>651
　　 　⊂.　⊂　|(・(ｴ)・； )_○　(・(ｴ)・； ).∩＿∩ >>652ｸﾏｰ
　 　　⊂＿⊂/⊂⊂＿＿＿つ⊂⊂　　|(・(ｴ)・； ).∩＿∩
　　　　　　　　　　　　 　　　　　 |　　　 ⊂⊂　 　|(・(ｴ)・　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣∪｜　　　⊂⊂　　 | 　〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣∪｜　　 　|○ 　〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣∪　　〜〜

いや、この際ｸﾏでもなんでもいいんだよｗ
とりあえず>>640の「みんなが知ってること」聞きたかったよ。

>640
40代で子どもの頃は祭日には近所の家々で日の丸掲揚、
学校行事には日の丸掲揚、教科書で君が代を習って育ち、
そのうちだんだん日の丸君が代が排斥されていく経過を見てきた者ですが、
私も「悪いこと」の内容を知りたいです。

もしもあなたの思いこんでいる「悪いこと」が悪くなかったら、
あなたも日本人として心が安まるのではないでしょうか。
そういう資料をここの人は多く知っていると思いますので、
ぜひ、書いてみそ。

　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　>640さん、お返事まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

へたれは釣りだな・・・


　　　 ∧ ∧　 　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣￣（ ﾟДﾟ)￣￣|　　　＜　　もう寝る！
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼ 　　＼
|　 ＼ 　　　　　 　 　 ＼ 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　 ＼ |＿＿＿＿＿＿＿|

>>620
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000402.html
法案に盛り込まれる日本政府の責務
（１）拉致事件の早期解決
（２）在外公館に駆け込んだ脱北者の保護
（３）脱北を支援するＮＧＯ（非政府組織）への資金援助
（４）脱北した日本人妻と元在日朝鮮人の日本への受け入れ
（５）脱北者の日本での生活支援
（検討中）人権状況が改善されない場合は人道支援以外の支援を行わない

（１）については当然のこと、（２）については駆け込み完了するまでに
捕まっちゃう奴がいるだけで当然のこと。
つまりこの法案は（３）〜（５）が肝。
（３）〜（５）が何を言っているかを煮詰めれば、この法案が言いたい事は
とどのつまり「日本政府は税金で日本人妻と元在日朝鮮人を脱北させて、
日本に受け入れて、生活を支援するのが責務である」って事だ。

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　

在日外国人への参政権付与とｾｯﾄで日本滅亡を成就せんと企む売国法案ですな。

>658
百歩譲って、日本人妻はしようがないにしても、
「元在日」とか言う、訳のわからんやつらは支援する必要ﾅｼ。

できれば日本人妻も受け入れたくないがなー。
援助してもらえるとなったら、余分なのがいっぱいついてきそう。

脱北した日本人妻のおばさん、報捨で、「北朝鮮に子供や孫がいる。
助けて欲しい」と言っていた。60代の日本人妻1人助けたら、その子供と
子供の配偶者と配偶者の家族、総勢50人は軽く超えそう。
ネズミ算のように日本に寄生する人間が増殖しそうで、鬱。

今かの国で生きている日本人妻って何人くらいいるんだろう？
10年位前2回ほど15人くらいづつ｢里帰り｣してたけどあの人たちは
特権階級なんでしょ？

粛清でほとんど殺されてるんじゃ?

自称日本人妻と、その子供と子供の配偶者と孫と、配偶者の親族が
日本に来るのね.．。

多くの日本人妻は宮崎俊輔氏の母親みたく貧困＆監視生活で疲れ果てて
ﾎﾞﾛﾎﾞﾛになって氏んだんだろうね。

自称拉致被害者もいるわけだし、当然自称日本人妻もやってくる。

自称拉致被害者？？？
ｻﾞｲﾆﾁのこと？

>>627
田原の何が信用できるの？

帰国事業で逝った人は救済の対象外だよね。在日でも日本人妻でも。
それなのにすでに何十人かｺｿｰﾘ帰ってきて生活保護受けたりしてるんでしょ？
一体どうなっているんだろう？邦人保護の名のもとに日本人妻をｺｿｰﾘ受け入れて
いるのなら完全に順序が逆だ。誘拐された法人を先に取り返すべき。

叩かれるかもしれないけどヨーロッパ拉致組は個人的には日本人妻と一緒だと思う。
ウソ吐かれてそれを信じて自分から飛行機（日本人妻は船）に乗って逝っちゃった人。
気の毒だとは思うけど｢拉致被害者｣とは言えないのではないかな？

キーセン旅団、中朝国境で暗躍　女スパイが脱北を監視　支援団体などは警戒
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041128-00000011-san-int

　【ソウル＝黒田勝弘】北朝鮮を脱出し中国経由で韓国行きを狙う脱北者に、
北朝鮮や中国当局の“スパイ”が潜り込んだり接近してくる例が最近増えている。
これらのスパイは主に女性であるため中朝国境地帯など現地では
“キーセン旅団”といわれている。彼女らの密告で脱北者が検挙されたり外国
施設駆け込みが失敗する例もあり、脱北支援団体や仲介のブローカーたちは
警戒を強めているという。
　二十七日付の東亜日報が伝えたもので、最近の例では、二十五日、中国
遼寧省の大連市で脱北者十六人が日本人学校に駆け込む計画が失敗したが、
これは二日前に脱北者を装って同行を希望してきた“キーセン旅団”とみられる
女性二人の密告が原因だという。当日、二人は姿を現さず日本人学校前には
中国の警官が配置されていた。
　先月二十六日に北京で脱北者六十五人が突然、当局に検挙されたのも
関係者の間では“キーセン旅団”の仕業だといわれている。また、脱北ブローカー
的な役割をしている韓国在住の元脱北者が中朝国境地帯の吉林省延吉市で
「韓国に行きたい」という脱北女性から電話を受け面会場所に出掛けたところ、
中国警察に逮捕された例もある。
　女性スパイは、北朝鮮当局の情報工作員と中国当局に雇われた脱北女性
からなり、 中朝国境地帯のほか大連や北京などで韓国人がよく出入りする
飲食店やカラオケ店などに配置されて情報収集にあたっているという。
　韓国当局筋によると、北朝鮮の工作員が脱北者を装って韓国に渡り、各種の
工作活動をしている可能性もあるとみて対応策を検討中という。
（産経新聞） - 11月28日2時44分更新

>>669
おなかｲﾊﾟｰｲ。

>>658
（ｒｙ）
もう一つの思い込みは、「拉致被害者は平壌の招待所で監視され、教官を
させられている」というものである。拉致が数百人という単位で行われて
いればその全員が「日本語教官」となることはない。特定失踪者のリストを
見ると例えば印刷関連の技術者が一定の時期に集中して拉致されていると
いうような例がある。中には、拉致してきたが北朝鮮の期待した技術を持っ
ていなかったということもあろうし、年をとって仕事が出来なくなるという
こともあろう。これらの人々が、招待所というような場所ではなく、
一般社会に放り出されるという事もあり得ることである。実際に韓国で拉致
され対南工作に使おうとされた人がその適性がないとされ、一般社会に放り
出され、その後脱北し数十年ぶりに韓国に帰還した例もある。日本人拉致
被害者が、中国に脱北してくる可能性も決して否定出来ないことである。
それどころが現在中国に二十万人いると言われる脱北者の中に、日本人拉致
被害者、あるいはその子供がいるかもしれないと想像してみることも必要だろう。
（ｒｙ）
ここで先頭の文章に戻る。このような状況の中で、拉致問題の解決を願う
支援者こそ「脱北者問題」「北朝鮮人権問題」「中国問題」に強い関心を
持たなくてはならない。苦情を申し立てた支援者の方は、
「横田さんの話に涙した」と言っていた。それは尊い涙であろう。
しかし、いつまでもそこに留まっていることは出来ない。署名をかき消し、
カンパを返せという行為と、流した涙の間には大きな矛盾があることに気づくべきだ。
（ｒｙ）
ttp://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3221

日本色狂い痴女たちと煽るマスコミの国辱 (ゲンダイネット)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/entertainment/yongjoon.html?d=28gendainet07116018&cat=30&typ=t

4追っかけ婆のこと？

あれは恥女というより（ｒｙ

なんか民主の人権法案が不安という書き込みに対する
無言のレス怖い・・・。
拉致問題解決願ってるし、家族会は支援したいと思うけど
脱北者支援はしたいと思わない。

>>676
民主は仲良しの民団の活動を応援したいのかも？？

http://www.google.co.jp/search?q=cache:sjDlRHhldUEJ:www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003may/24/CN2003052401000462H1Z10.html+%E6%B0%91%E5%9B%A3%E3%80%80%E8%84%B1%E5%8C%97%E8%80%85%E3%80%80%E6%94%AF%E6%8F%B4&hl=ja
　民団が脱北者の生活支援
　東京、大阪にセンター設立

　在日本大韓民国民団（民団）は２４日までに、北朝鮮から脱出して日本で暮らして
いる「脱北者」の支援センターを東京と大阪に設立して住居、職業のあっせんや
日本語指導などに取り組む方針を決めた。近く組織内の会議で正式に提案する。

　元在日朝鮮人や日本人妻らの脱北者は現在、数十人が日本で生活しているが、
生活基盤がなく、経済的に苦しい立場の人も多い。

　政府は生活保護などの対応を取るとしているが、民団としても対策を強化。
当面、民団の事務所内にセンターを設置して、民間の脱北支援組織などと連携し、
国内での生活面の支援を始める。

悪いけど、日本人拉致問題が解決してから、難民保護に努めて欲しいね。
朝鮮人じゃないから脱北者も同罪とまでは言わないけど、拉致問題に協力的で、
日本できちんと出来る人ならいいけど、残念ながら、そうは思えない。
日本人妻に関しては、北への移住をそそのかした政党が責任持てばいい。

たいていの日本人妻は家族の猛反対を押し切って行ったんだよね。
脱北元在日の人が書いた本に出てきた日本人妻は
｢鳥のように飛べたら夫も子供も置いてすぐにでも日本へ帰りたい。
日本に帰って父と母に謝りたい。今私がしたいことはただそれだけ」と
さめざめ泣いていたそうだ。まあ自業自得だ罠。

＞６７９
自己責任ともいう。

>>679
日本人妻の1830人だけが問題になっているけど、日本人夫、子供も含めたら１万人も
いるそうだよ。帰国者９万３千人の内、日本人は１割もいるんだけど、
在日側は日本の差別の所為にしたいので、1830人だけを表に出すね。

冷たいって言われるかもしれないけど、日本人妻には北朝鮮に
骨を埋めるつもりでいて欲しい。
日本を見捨てて出て行ったんだから、日本の為にそれくらいしても
いいんじゃないの?って思う。
国交正常化すれば、拉致被害者の人達が自由に行き来できるようになるって
言う人がいるけど、それは日本人妻達の為の言葉だと思う。
拉致被害者は全員奪還。日本人妻は自由に行き来。
在日、脱北者は、北朝鮮に帰って、国を立て直す。
これでいいじゃん。

AERA 12/6号から　２題うｐです。

横田めぐみさん「夫の職場」写真
http://nullpo.mydns.jp/up/updir/914.jpg

創価学会連載(4)　震災地に見る池田流と角栄流
(1)http://up.satoweb.net/img10/2641.jpg
(2)http://up.satoweb.net/img10/2642.jpg

>>683
ありが�d！

漏れが在日とかの事実に目覚めるずっと前に日本人妻の話をﾊﾊとしてて
私「かわいそうやなあ、北朝鮮があんなんなばっかりに・・」
ﾊﾊ「自分で好きで行ったんやないの！？（同情の余地なし）」

拉致事件関係にはぬるい反応なのにあの時の反応には驚きますた。
漏れも今は「自己責任で行ったんでそ」と言います。
今までよくも騙されてきたもんだ。

ちょっと離れるけど北朝鮮の嫁と
結婚して北をさんざん褒めちぎって
尼崎や西宮の在日から「アホちゃうか。なあんも知らんと」と
あきれられてた小田実て今どうしてますか？

自己責任は確かに、その通りなのだが、
そこまでキッパリ割り切れるものなのか。
例えば、私がアメリカ国籍を取得したからといって、日本を見捨てた訳でもないし。

北朝鮮帰国事業の実態を知らなさすぎ。
周囲が必死で止めたのを振り切って行ったのだから、日本を見捨てたも同然。
仕事だと騙されて連れて行かれた拉致被害者とも全然異なる。

>>686
割りきって忠誠を誓わなければ、
新しく国籍を取った国に全面的に受け入れてもらえない、
その覚悟でＷＷ２の時に、日系人子息はアメリカ人として、
連合軍で戦ったんでしょ。
その事実があったから、戦後も対して差別される事が無かったらしいし、
40年ぐらい掛かったけど戦時中強制移住させられた事も、
政府として正式に誤りを認めたんじゃなかったっけ。
どっちも大事にしたい、そんな甘えは許されないと思うよ。

アンカー間違ってるわ。

>>689は>>687へのレスでした。

>>686
以前、朝生や浅草キッドの番組に出ていたけど、最近は見なくなった。

>>689
ﾊｹﾞﾄﾞ。
曽野綾子かなんか、だっけ？外国人修道女が日本に帰化(だと思う）をするときに、
その修道女は苦しみも悲しみも困難も一緒に日本人と味わう、、と修道女は言ったらしい。。

確か、帰国事業って地上の楽園というふれこみだったんだよね。
その頃は日本は皆貧しかったし、、新しい天地へ行こうって思ったんだろうね。
少しでも楽になりたくて。。

まあ、具合が悪くなると、いろんな国の人になれるどっかの半島から来た在日ｒｙ・・・の人は、
気楽でいいワナ。。美味しいところばかり取れてのう。。ｗｗ

>>692
曽根綾子が語った外国人修道女の日本帰化の話、私も読んだよ。
修道女が日本に帰化する際、日本国民としての義務（この場合、国民年金
支払い義務）が果たせるかどうかが問題になり、修道女は私有の財産を持たない
という決まりなので、修道女側も議論を重ねて、結果、日本に帰化した修道女
の国民年金は、修道女の所属するカトリック教会が支払うことで決着をみた、らしい。
帰化するのに、国民の義務が果たせるか否か、私有財産を持たない修道女でさえ
例外は認めないし、修道女側も認めろとは言わない。外国人が外国に帰化するという
のは、簡単ではない、いい例だと思う。
それに比べて、日本人妻は、安易だし、軽率すぎる。

連中、コメの代用にトウモロコシ、ジャガイモ、そして今度はサツマイモで失敗しようとしているわけだが、

な　　ぜ　　ヒ　　エ　　や　　粟　　を　　作　　ら　　な　　い　　？

特に粟なんて北じゃ戦前の特産品だし、今のような状況ではベストの選択ではないか？
まあどうせ、「米が食えなかった日帝時代はヒエや粟を食わされていたニダ。首領様のおかげで米が食えるニダ。」てやったから、引っ込みつかなくな
っているんだろうけど（ｗ

>>694
今の彼らなら、ヒエや粟も失敗するからｹﾝﾁｬﾅﾖ。

韓国人の軍人・軍属らが戦後補償求めた裁判、上告棄却
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041129i304.htm

ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ!!∩(´∀｀∩) (∩´∀｀)∩ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ!!

本当に拉致被害者が生きている気がしてきた。
本当に死んでいるのなら、遺骨でも遺髪でも
出せるはずだもの。

687
外務省の人たちが、船に乗り込むまで引き止めたとこｔも知っている。
それでもなお、人は間違いを犯すものと思っている。
自分はミスを犯さなかったし、今後もミスを犯さないと信じられる自分に対する絶対の自信が裏山

本当に北朝鮮が地上の楽園ならほとんどの在日は帰ったはず。
でも実際に帰ったのはほんの一部だった。
骨を埋める覚悟で帰るなら事前にもっと慎重に考えるもんじゃない？
船は何年にも渡って就航してたし、「先に帰った人の話を聞いてからにしよう」
と考えた人は結局「やばいらしい」と帰国を免れた。
「地上の楽園」の上手い話にうかれて鵜呑みにした人の自己責任だと思う。
その時子供だったなら話は別だけど。
どこの国に永住するにも慣れるのは大変なのに、そんな上手い話ばかりのわけがないと
疑わかった自分を責めてもらわないと。
それを当時の政府や赤十字のせいにされても、ねえ。
まあ人のせいにするのは簡単だから。

日本プロ野球機構(NPB)に文句のメールを送ろう

ヤフーとヤフーBBを抱えたソフトバンクの悪徳の実態を訴え、参入を阻止しよう。

日本プロ野球機構のメールアドレス
[email protected]
日本野球機構オフィシャルサイト
http://www.npb.or.jp/
パシフィックリーグへの「ご意見・ご要望」
http://pacific.npb.or.jp/pacific/mailmake.html
日本プロ野球機構の連絡先
〒1000011
東京都千代田区内幸町１−１−１　インペリアルタワー10Ｆ
03−3502−００２２

【金融】ソフトバンクファイナンス、消費者金融に参入　融資〜返済、ネットで完結
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1100476685/
【禿金】ソフトバンク系イコール・クレジット
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1100508291/
【9984】孫正義【Part1】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1100725501/
悪の温床　ヤフーを抱えて球界参入できんの？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1100247672/

これはがいしゅつでしたか？

http://japanese.joins.com/html/2004/1128/20041128194337500.html
【　朝鮮総連「日本はら致外交と決別せよ」　】

> 朝鮮新報は２７日、日本がら致外交と決別して平壌（ピョンヤン）宣言を本格的に履行するのが
>　東北アジアの平和と安定への唯一の道だと主張した。
>　在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）機関紙の朝鮮新報は２７日「ら致外交との決別が平和と安定
>　の道」という見出しの記事で「（朝日間での）外交接触が進められている中、相手に対する制裁の
>　議論とは話にならぬ」とし、日本国内で広がりつつある対北経済制裁論を非難した

盗人猛々しいって言葉を実感する今日この頃・・・・・。

拉致再調査を「死亡者問題」と表現…北朝鮮党機関紙
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041129id02.htm
>「我々は死亡者問題について最大限の努力を傾けたし、
>日本に与えられるものはすべて与えた」

ｺﾋﾟﾍﾟのｺﾋﾟﾍﾟですが。


938 名前：一部改行省略してｺﾋﾟﾍﾟ[] 投稿日：04/11/29 17:34:12 ID:wniW3AKd
248 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：04/11/29(月) 12:13:01 ID:y3juZ2Rm
【北朝鮮】労働新聞「拉致問題は反日感情による偶発的事件」[11/29]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101697187/

元タイトル：北朝鮮新聞「拉致問題は反日感情による偶発的事件」

　北朝鮮が日本人拉致問題を反日感情による偶発的事件だと主張した。
　北朝鮮の労働新聞は29日の論評を通じて、「拉致問題は日本の悪辣な対北朝鮮
敵対視政策により、わが人民の反日感情が極度に激化して発生した非正常的な
個別的現象」とし、「日本首相の平壌訪問ですでに解決した問題」と主張したと、朝鮮
中央通信が報じた。

　北朝鮮の官営メディアが日本人拉致問題を取り上げながら、同問題を個人や一部
機関が犯した「偶発的事件」と言及したのは極めて異例だ。

ソース：朝鮮日報[韓国]http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/29/20041129000027.html

勝谷たんの日記
「自国のババアの醜態を綴らねばならない悲しさよ。」
「イルボンババアの大集団。正直いって支那人の団体かと思った」だと
勝谷たん、ババアに殺されるかもwww

本当にｲﾙﾎﾞﾝ100パーだと勝谷は思っているのだろうか…

日朝実務者協議の直後に、朝鮮総連関係者が電話をかけてきた。
「重村さん、生存者がいるって言わないでくださいよ」
「僕の取材では、生きている人がいるのは、間違いないよ。死んでいるのなら、
本当の骨ひとつでも出せばいい。できないのは、生きているということだ」
相手は困ったように、言葉を続けた。
「いま、朝鮮総連の中では、何とかして重村さんの口をふさげないか会議をしていますよ」
何のことはない、一種の脅かしである。

>>707
>>610

ｼｹﾞﾑｰそんなこと言ってよく消されないもんだなあ・・

>>709
消されない為に、活字にしているんじゃないの？
安倍ﾀﾝも、同じような感じのこと言ってたし。


「攻撃は最大の防御」ですよ。

479 名前：日出づる処の名無し ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/11/30 04:04:17 ID:rId4BmQ1
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1101550558/521-523

町村さんと安倍さんのやり取りに泣けました。
ｶﾞﾝｶﾞってくれ〜！！

>>711
ｶｯﾁｮｲｲ(*・ω・*)

ひらさー君はいつまでも布のリボンだね。
バッジ買えよ。
私だって持ってるぞｗ

重村さんって信用できない。何で総連関係者と電話で話してるの？
重村さんの口ふさいでも何のメリットもないような気がする。

これはガイシュツかな。

北亡命政府、来年に日本で樹立　2004年11月30日
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/blog/archives/2004/11/aeaaac.html

＞韓国、中国、ロシア、モンゴル、カザフスタン、日本に所在する6つの脱北者団体の代表らが、
＞さる19〜20日に日本の東京で「反金正日国際会議」を開き、来年の3月頃に日本で
＞北朝鮮亡命政府を樹立するように合意した、と自由アジア放送(RFA)が30日に報道した。

>>714
伊豆見教授よりは信用できると思う＞重村
語るスタンスは日本人だし。

>>714
最近ハズしてばっかりだけど、それでもまだまだ信用してる人はいるもんね。
全部総連の作戦だったりして。
「ｼｹﾞﾑｰは総連が口をふさぎたくなる人、情報は信憑性はそれなりに高いはず！」
世間にそう信じ込ませておいて、ｼｹﾞﾑｰの耳にわざと偽情報が入るようにする。→
ｼｹﾞﾑｰが独自の情報として、またﾏｽｺﾞﾐで話しまくる。→　
ﾏｽｺﾞﾐはじめ皆がまんまと釣られる、勝手にハードルを高くして政府の責任追及→
怒りの矛先分散で金豚総連(ﾟдﾟ )ｳﾏｰ、ｼｹﾞﾑｰの情報は疑問視され金豚総連(ﾟдﾟ )ｳﾏｰ

>>717
情報の信憑性は　○

>>688
> 北朝鮮帰国事業の実態を知らなさすぎ。

ttp://blog.livedoor.jp/adoruk626/archives/9972430.html
　民主党の作成した「北朝鮮人権法案」ですが、クライン先生が読者メールの
情報に踊らされ精神の破綻寸前ですね（笑）。「陽動作戦」だとかなんとか苦し
紛れの言い訳をしてますが、端から見てると情報選択能力の欠如にしか思えない。
　断っておくが、私は民主党の「北朝鮮人権法案」を全面的に賛成している
わけではない。安倍晋三氏が既に金政権崩壊後のシミュレーションまで考慮に
入れて動いているのに比べ、こちらの法案はその辺が非常に曖昧だからだ。
但し、民主党のやる事は何でもケチつけたがる狭量な方々の言い分は、
ひたすらヒステリックなだけである。大体、カンボジアで日本のコメ１億円を
横流ししてるWFPが「モニタリングを緻密に行なうスキームを持つ国連機関」だと
思っている事や、アメリカの「北朝鮮人権法」が中国との摩擦を避ける為のもの
だと思っている時点でもう底が浅すぎ（中国との摩擦を避けるどころか、
中国の脱北者に対する非道な扱いを告発しまくっているんだけど）。
また「脱北者を支援する」という事を、「日本に住まわせ住居や土地を与える」
という発想に直結するのも余りに短絡的過ぎじゃないか？ 脱北者の支援方法なんて、
それこそ幾らだってあるだろうに（海外へ移住する手続きを取る事も“支援”の１つだ）。

>>719

　我が国が望む望まないに限らず、やがて金体制が崩壊すれば30万人規模の難民、
元在日朝鮮人や日本人妻がやって来る可能性は特定失踪者調査会・荒木代表も
指摘していた。それに対して「嫌だ嫌だ」と言ってる暇があったら、私は
「受け入れるべき難民の選定基準」などを明記した法体制を、それこそ与党が
率先して整えるべきだと思うのだが（おそらく安倍氏辺りはやっているんじゃないか？）。
難民と従来の在日を同等の扱いとすべきかどうかだって審議の余地は充分にある。
なのに、まだ通ってもいない「外国人参政権」と結びつけ、挙げ句の果てには
「朝鮮人自治区」が出来るぞ！ などと恐怖を煽るのは、まるでマイケル・ムーアの
やり口ですよ（笑）。それに「帰国事業」で半ば騙されるように北朝鮮に渡った
元在日や日本人妻は、向こうで不当な差別を受け何千人も処刑されているような有様。
そんな人たちを「40年もたったら、元在日もタダの朝鮮人」などと言うのは、
金体制の実情を全く理解していない証拠ですな。過去に日本が「経済制裁」を発動し、
日本人妻の帰国要請を「制裁解除のカード」として使った事も知らないのだろう。
　ま、あんまし他人のblogに対して自分のエントリ本文でケチつけたくはないんだけど、
クライン先生に紹介されていたとあっちゃ影響力も大きそうだからね。
一応、隅っこの方からちっちゃ〜く叫んでみました（笑）。

> 民主党のやる事は何でもケチつけたがる狭量な方々の言い分は、
> ひたすらヒステリックなだけである。

> 民主党のやる事は何でもケチつけたがる狭量な方々の言い分は、
> ひたすらヒステリックなだけである。

> まだ通ってもいない「外国人参政権」と結びつけ、挙げ句の果てには
> 「朝鮮人自治区」が出来るぞ！ などと恐怖を煽るのは、まるでマイケル・ムーアの
> やり口ですよ（笑）。

> まだ通ってもいない「外国人参政権」と結びつけ、挙げ句の果てには
> 「朝鮮人自治区」が出来るぞ！ などと恐怖を煽るのは、まるでマイケル・ムーアの
> やり口ですよ（笑）。

> 元在日や日本人妻は、向こうで不当な差別を受け何千人も処刑されているような有様。
> そんな人たちを「40年もたったら、元在日もタダの朝鮮人」などと言うのは、
> 金体制の実情を全く理解していない証拠ですな。

> 元在日や日本人妻は、向こうで不当な差別を受け何千人も処刑されているような有様。
> そんな人たちを「40年もたったら、元在日もタダの朝鮮人」などと言うのは、
> 金体制の実情を全く理解していない証拠ですな。

【北朝鮮】北亡命政府、来年３月に日本で樹立[11/30]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101811605/l50

　会議には朴甲東(前南労働党総責)、「朝鮮民主統一救国戦線(日本)」議長をはじめ
として、チョン・ソンジン(前北朝鮮文化宣伝省次官)「北朝鮮民主化のための統一連合
(カザフスタン)」代表、ユ・ソンギル(前北朝鮮空軍所長)「北朝鮮民主化のための
行動本部(モスクワ)」代表、洪ソンス(前金日成秘書)「金日成・金正日打倒運動本部
(モンゴル)」代表などが参加した、とこの放送は言い伝えた。

　オブザーバーの資格で今回の会議に参加した「自由大韓民国を守る海外同胞連合」
議長ソン・チュンム(在米同胞)氏は、放送とのインタビューで「朴甲東議長の場合、
高齢に資金難と、これまで非常に多くの困難を経験した」として「北朝鮮の人権法
施行で、この方たちが多くの勇気を得た」と語った。

　ソン氏は「今回の会議で、参席者らは亡命政府代表として黄長�Y前北朝鮮労働党
秘書を望んだが、黄氏は異見を持っていると見られ、今後3〜4ケ月の時間をおいて
議論する計画だ」と明らかにした。


ソース（North Korea Today）
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/blog/archives/2004/11/aeaaac.html

>>722
これさあ、いくらなんでも国民が黙って無いでしょう。
韓国はまだなんとか誤魔化してるけど北が日本の敵国なのは
国民全員が知ってるんだもん。
決定した政権は即死亡だね。

>719-721
「冬ソナはつくられたブームだ」ってブログつくってるそこ。
冬ソナ批判のせいで２ｃｈでは神ブログのように貼られることがあるけど
実はかなり香ばしいサイトなんだよね…。
民主信者で反小泉だしさ。

右寄りの仮面を被ったブサヨなんじゃないの。

>>722

はあっ?何で日本で樹立するの?
関係ないし、迷惑なんですけど。
同胞の韓国で樹立しろよ。それか宗主国様の中国でどうぞっ!

と思わず叫んでしまった。もう、本当に嫌いっ嫌いっ大嫌いっ!

>>724　
ｺｳﾞｧや月劵谷や殿下と同類に見える。

---------
872 名前：可愛い奥様 投稿日：04/11/30 01:01:11 ID:M3MGs7Ui
>>863
その人は小泉憎しで平気で脳内ソースや出鱈目を書くから、
そういう意味でも空白の10分間騒動の西尾氏と似てるかも。

食料支援25万トンを、倍の50万トンと書いたり、
「自民党総裁名義」で総連に送ったメッセージの件も、
「総理大臣名義でする念の入れようだ」と捏造したりね。

>>723
国民は黙ってないけど、マスコミは黙っているかも。
知らなければ怒りようが無いし。

いかに危険か、広く知らせなければ。

>>727
どうやって広めるの？
ビラ？
ＨＰでは限界。

韓国談義、http://human5.2ch.net/ms/に
どなたかスレたてお願いできますか？
自分で立てようとしたらエラーになった。

次に立てないといけないスレ。
【本当は】既女的韓国談義Ｐart35【寒流？】

前スレ
【本当は】既女的韓国談義Ｐart34【寒流？】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1101105396/

>>729
無事に立ってるね。

【本当は】既女的韓国談義Ｐart35【寒流？】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1101826740/

>730
ありがとう。

亡命政府ってふざけとんかい！！
しまいに地区占拠して、とかなりそう。

あいつら、仮住まい＝不法占拠上等だと思っているからものすごく困るのよ…

めぐみさんのご主人の指紋やっぱりとってたんだ。。

私が見た週刊誌では、アメリカの化学会社の液体を手にぬって
それから握手するときれいに指紋がとれる、って
やつを使ったってあったけど
ただ写真を見せたときについた指紋だと
ＤＮＡ鑑定はどうなのかな、ってうかまた北が
「浅ましい無意味な反論ニダ！！」ってなてｔ
結局認めないんだろうな。

蓮池さんもめぐみさんの夫は朝鮮人っていってるし
いくら優しかったといっても信じられない。
精神的にひどい状態だということはもうわかったけど
お願いだから廃人状態になる前に助け出してほしい。

>>734
きれいに取れてなかったみたい････だね。(´･ω･｀)
向こうも向こうで、きれいに汗とか指紋がつかないような薬を塗っていたのかも。。

鑑定困難という報道がﾏｽｺﾞﾐや北を欺く情報であって欲しい、、と思う。

日本プロ野球機構(NPB)に文句のメールを送ろう

ヤフーとヤフーBBを抱えたソフトバンクの悪徳の実態を訴え、参入を阻止しよう。
【9984】孫正義【Part1】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1100725501/

日本プロ野球機構のメールアドレス
[email protected]
日本野球機構オフィシャルサイト
http://www.npb.or.jp/
パシフィックリーグへの「ご意見・ご要望」
http://pacific.npb.or.jp/pacific/mailmake.html
日本プロ野球機構の連絡先
〒1000011
東京都千代田区内幸町１−１−１　インペリアルタワー10Ｆ
03−3502−００２２

【金融】ソフトバンクファイナンス、消費者金融に参入　融資〜返済、ネットで完結
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1100476685/
【禿金】ソフトバンク系イコール・クレジット
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1100508291/
悪の温床　ヤフーを抱えて球界参入できんの？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1100247672/

>>722
これってさ、参政権を与えたらいずれは朝鮮自治区・・・の取っ掛かりそのものだよね。
大げさな〜とか、民主支持者が言ってたけどやっぱり言ってたとおりじゃん。
今国会は何とかスルーしたけど、これからますます気が抜けなくなってくるよね。

>>737
>719-721

小池って人よくテレ朝出るけどなんだかな〜って感じの人だね。

曽我さん一家、３日に佐渡へ (11:17)
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041201i203.htm
　
拉致被害者の曽我ひとみさん（４５）ら一家４人は３日に新潟県佐渡市に戻ることが
１日、決まった。
脱走罪などで在日米海軍横須賀基地に収監されていた夫のチャールズ・ジェンキ
ンスさん（６４）は先月２７日に釈放され、一家は現在、米軍のキャンプ座間で暮らして
いる。
一家は３日夕方に佐渡市に到着し、同日夜に４人が会見することになっている。

万景峰が新潟入港　家族会メンバーらが抗議
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041201-00000033-kyodo-soci

北朝鮮の貨客船「万景峰（マンギョンボン）９２」が１日朝、乗客４人と約８０トンの積み荷を
乗せて新潟港に入港した。岸壁では拉致被害者の家族会メンバーら約５０人が抗議集会
を開いた。
午前８時すぎ、万景峰が入港すると、家族会の飯塚繁雄副代表（６６）が「この船を止める
ことが経済制裁の第一歩だ」などと声を上げ、拉致問題の解決を訴えた。
また、新潟県の泉田裕彦知事が初めて入港の様子を視察。「こういう（円滑な）入港であ
れば問題はない」と話した。県は万景峰の来年１月以降の運航について、信用度の高い船
主責任保険に加入することなどを条件にしている。
（共同通信） - 12月1日10時6分更新

>>736
もうね、日本ﾌﾟﾛ野球じゃないんだよ。
在日ﾌﾟﾛ野球だわ。

ナベツネ辞職→日テレの急激な媚韓化。

ダイエー叩き→ダイエーホークスはヤフーBBのものへ。
　　　　　　　ダイエーの支援をイオンが!?

西武叩き→

野球業界→西武で思い出したけど
コクドの人が自殺してたね…。

なんだっけ、若手をスカウトする時にその若手に
　球団がこづかい渡してたのがバレて球団側のお偉いさんが
　辞職になったの。名前忘れたけどあの若手

>743
イチバとか。楽天に入るらしいけど。

日本での亡命政府樹立は嘘ぽいけど、
反体制派が謀議してｷﾑ氏後の新政府樹立のための準備が
密かに日本で進められているような気がするぞ。

格が落ちる形の常任理事国は疑問・国連改革で安倍氏
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041201STXKD038501122004.html
　自民党の安倍晋三幹事長代理は1日午後の記者会見で、国連改革をめぐり
高級諮問委員会が新たな常任理事国には拒否権を与えない方針を示したことに
ついて「ニューカマー（新規参入）の格が落ちる形にして本当に改革になるのか」と
疑問を示した。同時に「わが国は2割の国連分担金を支払い続けており、常任
理事国になる資格が当然ある」と強調した。
　一方、北朝鮮の朝鮮中央通信から「右翼強硬勢力」と批判されたことに対し、
安倍氏は「北朝鮮側から評価してもらおうとはつゆほども思っていない。
言うべきことを言ったことへの評価だろう」と述べた。〔共同〕 (17:01)

拒否権がないなら別に常任理事国ならなくていいじゃん。
というか拒否権なんか変よ。
いっそのこと、有志の国で国連を脱退して別組織立ち上げられないかしら。

救う会って何してるの？横田さんがバ監督のインタビュー受けてたけど
あいつこそ批判される人間だろ。横田さんは優しそうだし、風化させないために
出てるんだろうけど。

今月号の正論、まだ読んでないんだけど
調査会の荒木さんが「帰国した５人は表に立って救出活動をしてほしい」
蓮兄の事を「変心した」と書いてるらしいです。
表に立って協力って事は、今みたいな情報提供以上の事ですよね？
少し前までは「５人は情報を話して欲しい」だったし。
表立って活動するのは、なかなか難しいんじゃないのかなぁ？

5人は絶対に脅されてるし工作員は日本国内に山ほどいるし・・・

>>750
しかも議員や外務省・警察の中にもね

>>746
最近は安倍氏だけが際立ってｲｲ！
言う事を言ってくれるとスカッとする。

>>749
荒木さんって特定失踪者の調査をしている人だよね。。
5人と連絡とか取ってないんだろうか。情報提供はちゃんとしているんでしょ?
蓮兄だって、他の拉致被害者の家族に気を使っているところがあると思うし。
出てなんかすれば、「あんたのところは帰国しているんでしょ･･｣みたいなことを言う人もいるだろうし。

実は自分、心配しているのはこの5人を使って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなことをしようとしている人たちなんだよね。
やっぱりでてきたか。。って感じ。
横ﾊﾟﾊﾟもｿﾛｿﾛ、、って感じだから、この人たちをシンボリックな存在として祭り上げて、
資金集めにしたり、自分たちの主張を有利に言うための道具にしないかと心配しているんだが。考えすぎだろうか。

20数年も、壁に耳あり、障子に目ありの社会で暮らしてきたんだから
そのトラウマは強そうだ。
日本に帰国できても、子どもが帰ってきても、
即全てを話す気持ちにはなれないのも無理は無い。
どこに北のシンパがいるかもわからないし。

昨日のワイスクで、横田お母さんが
「今は人が嫌いです、本当に嫌いです」と言っていたけど、
応援してくれる人ばかりじゃなくて、
心無い人にいろいろ言われることも、未だに多いんだろう。

曽我さん一家も、明日帰郷だね。
記者会見が終わったら、後は佐渡島で、ひっそりゆっくりと
暮らして下さい。

本当に、お疲れ様でした。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/02/20041202000010.html
「北朝鮮軍所属工作員が脱北者に偽装しスパイ活動」＜朝鮮日報、12、2、08:42＞

北朝鮮軍情報保安機関に所属した工作員が脱北者に偽装し、亡命した後、1年3か月間国内で
スパイとして活動してきたことが明らかになったと、中央日報が2日付で報じた。

同紙によれば、匿名希望の政府の中核当局者は1日、「関係当局が昨年1月、中国経由で韓国
入りした脱北者のイ某（28）容疑者の身柄を確保し、調査した結果、スパイ容疑が明らかに
なり、今年7月、国家保安法違反容疑で検察に不拘束送致した」と明らかにした。

脱北者として韓国入りし、韓国国籍を得てスパイ活動をしたのが明らかになったのは今回が初めて。

＃脱北者のスパイ、ｱﾋｬﾋｬｰ