３５才からの子供欲しいっ！

晩婚で35才からの避妊なしです。
高齢出産も怖いが、妊娠できるかどうかも分からない。
不安ありますか?

２ｹﾞﾄ

今時、３５歳初産は、珍しくもなんともないけど？

出産してもリスク高し。

でもねえ、リスクのない人生ないし。
結婚できてよかったじゃないの。

>>3に同意。
旦那の叔母上は43才で初産だったよ。

田中美佐子さんっていくつで初産だったけ？

>>6　ぐぐってみた。43歳で初産。
ttp://www.zakzak.co.jp/geino/n-2002_12/g2002122705.html

マッタリしてて万一、不妊症とかだったら、
時間がもったいないから、基礎体温つけて
早めにチェックすると良いかも。

さんきう７タン
そっか、やっぱ産んで見るまで、多少は不安だっただろうね。
でも良かったね。

がんばれ。
意外に巷にはいるよ。

ｱﾃｸｼも妊娠するかどうか不安だよん。
数年がんがってるけど、兆候なしの38歳。

産んだよ35歳で。
東京じゃ別に珍しくもなんともないが、地方だと少ないかもね。
ただ正直ｼｭｻｰﾝして体力が根こそぎ奪われた感じがするな。

私の親友、今39歳で初子妊娠中だよー。
自分のことのように嬉しい。

幸い、うちはもう子供が結構大きいので
彼女の産後は、ウザがられない程度に何でもお手伝いさせてもらうつもり。
（先輩ﾂﾞﾗしないように気をつけねば・・・）

先日の５９歳出産、自然妊娠なんでそ？すごいよねー

まだ検査したこと無いなら夫婦での検診をお勧めします。
35歳過ぎてたら子供が欲しいなら時間の余裕は無いし。
うちは去年結婚して、先月検査したら男性不妊が発覚しました。
一年半、そのうち妊娠するかなと思ってた時間が無駄になっちゃった。

清子さまですか？>>1

>>13

自然妊娠なものかね。卵子精子を金で買ったに決まっておろう。

私は33だけど子供は要らない。
作るつもりもないので避妊はきっちり。

子供のことを考えるとこの年から産んだら大変そう。
自分のことを考えても育児は体力必要だし
今まで自由に暮らしてきたのに束縛されるようになる。
生活の変化が一番キツイ。

子供にすべてのものを奪われるようなもんだし。

まあ、個人の人生観は否定はしないけど
子供によって奪われるものも大きいが、与えられるものもこれまた大きい。
つか、「子供ほしいっ！」ってｽﾚﾀｲなのに・・・

>17
大いにスレ違い

うぉぉぉぉ〜〜〜
禿しくすまん。

子供欲しい？←ハテナだと思ってた。

マジでごめんなさい。

あ、いい人だ。私も速攻で責めてごめんね＞20

やっぱり35以上の自然ﾆﾝｼｰﾝって難しいのかな？

私の友達は３８歳で結婚、半年もせず自然妊娠。
３９歳で元気な女の子を産みました。

リスクも、自然妊娠できない可能性ももちろん確率は高くなるけど
どうしても欲しい人は二の足踏むよりドアを叩いた方がいいと思う。
検査ももちろん、どうしても欲しいなら事前にした方が後がスムーズかも。

内膜症やら筋腫やら卵巣嚢腫やらいろいろ抱えてるのがわかって
ふたりだけで暮らそうと決めた矢先に自然妊娠したよ。
妊娠ｷﾎﾞﾝなひとは検査しとくといいかもね。

うちのご近所奥も42歳で初産
母子ともに元気だよ

>>25
そのご意見なんか非常に勇気付けられました！
ありがとう。

そろそろIVFにステップアップ予定。
年齢のリミットが怖いこのころだよ。

40歳前の人ってﾀｲﾐﾝｸﾞやAIHしてる人いる？
見切りつけてｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟしたほうがいいのかな。

>>28
私はAIH三回目です。
これ以上の高度治療はしないつもり。３９歳。

週刊誌に載っていた西崎みどり（44歳）の赤ﾁｬﾝ
ﾆｺﾆｺしててかわいかった。
42歳で産んだ玉利かおるも載ってたよ

夫が忙しいので、タイミングだけでも診て貰おうと思ったら、
あっさり私が引っかかった。
二周撃沈での病院デビューだったのだが、
時間を無駄にしなくてラッキーだったと思う。

>>30
みたーーーー。
諦めていて、更年期と思ったら、ﾆﾝｼｰﾝだったって。

イザとなれば、向井亜紀のところみたいなウルトラCの方法もあるし…。
お金が続けばの話だけどね。

保育所のお母さんで、３６，７で産んだ人､結構いるよ

本人がその気なら歳はそれほど関係ないよ。
でも、いまのような時代で子供育てる方が私は怖い…。
自分の子供の頃のような時代だったら迷わず産むよ。
外で子供達が夕ご飯まで安全で元気に遊び回っているような、あの時代なら。
それに、価値観や感覚、考え方すべて違う若いお母さん達とつきあいたく無い。
それから、うちはﾀﾞﾝﾅがかなり年上なので子供がかわいそうだと真剣に思う…。

そうだね、怖いよね・・・
私も晩婚の４０歳。
「○○ちゃんちのおかあさん、おばあちゃん！」って言われたら
子供が可哀想だな、とも思う。
でも、私の親が死んじゃって、今まではどっちでもいいやと思ってたけど
やっぱり墓守ってくれる人欲しくなったよ。こんな時代でも。

なんも考えてなかったので、とりあえずせっせと基礎体温つけてます。
高温期が続いてヤター！と思ってたけど、ただの風邪だった・・・。

私42で小梨
妊娠望んでます。できないかもですが、うんだらうんだで
この物騒な世の中が怖い。うちの姪っ子の通う小学校でも
通学途中、変質者にあった子供が少なくないので。

東京に住んでますが、３５で小梨、これから子供欲しいって人
腐るほどいます。40代でもいます。
ガンガレ。超ガンガレ。何はなくとも検査してセックル。

35だけど解禁して２ヶ月で妊娠した。
自分でも驚いた。

友達が39の小梨
妊娠してしまいましたが流産経験が３度あり日々祈るような
気持ちで過ごしているみたい。他人事ながら今度こそ安定期
まで持ちこたえてほしいﾜーでも産まれるまでは安心できないけど。

まずはチャレンジ！

このスレの人は、良いﾏﾏﾝになりそう。
子宝に恵まれますように！

35で妊娠中です。
30で流産して、もぅ子供はいいかなと思ったけど
思い直して再び挑戦。

35でも遅くはない。
でも早くもないので、思い立ったら急げー。

次回IVFへ挑戦する予定の36歳。
この頃、生きていると色々な経験をするものだと思ってます。

>>44
その言葉身にしみます。
これから先、平均的な寿命まで生きるとしたら
もっと色んな経験をすることになるんだね。
辛いことばかりじゃなく良い事もなんだろうけど・・・

ゴン妻は37歳で出産。

子供の同級生に
「あの人お前のおばあさん？」
とか言われるね・・

幼稚園保育園の保護者会が結構チェック入るよー
絶対「上のお子さんはいくつ？」って聞かれると思う
女同士のそういう無言の格付けは結構ある

やっぱり一人は産んでおきたい。でも、旦那と離婚協議中。
急いで再婚かなぁ？（36歳）

〉無言の格付け… で、若い方が上。ということ？

>>50
名門幼稚園じゃ若い方が恥ずかしい。
ご近所ＤＱＮ幼稚園だとその逆。

>>51
確かに私の知ってるお嬢様もお見合いで晩婚。
37歳で初産だったから、産院で同室の人に、
おばあさんだと勘違いされたらしい。
愛娘はもちろんお受験させるみたいだよ。

無言の格付け…ﾌﾟw

不妊10年で「もう犬でも飼うか」と子犬をもらったとたんに妊娠した36歳の春…

>>54
大変な時期は一旦実家にでも預けて、ちゃんと飼ってあげてね。
犬を簡単に捨てるようじゃ子供なんて育てられないよ。
赤ちゃんの時から一緒に暮らしてると子供の良い友達になるよ。

犬を捨てるとは書いてないんだが…

３３歳で第１子出産したが３９歳の今第２子妊娠中。
産むのは４０歳になってからだ。
いくら一人産んでるとはいえ６年のブランクは大きいぽ。
前と比べて年齢、体重、血圧とハイリスク妊婦です。
私もがんばるからみんなも頑張って！

現在ムスメ５歳。我が家では犬が長男ムスメが長女、仲良しさんです。

>>54さん、(´A`)人(´A`)ﾅｶｰﾏ
うちも「犬でも飼うか」と子犬を貰ってきたら妊娠したわ＞37の秋

20数年後に実子に撲殺とか刺殺とかされたくないよ〜
ﾄﾞｷｭ家族よりいわゆる「教育熱心な家庭」と称される家庭での
犯行率が高いっていうのも、なんか悲しい。
子供にとって受け入れられなかった環境だとしても、両親は
努力して育てたのに違いないのに・・・
そんなこと考えてたら子供なんて！　っていうのは簡単だけど
現実に殺された家族が存在するわけで、彼らも又
自分たちには関係ないと信じてたんじゃないんでしょうか？
目の前のいたけなな子供が将来自分に殺意を抱くなんて
だれも想像できないよね。でもそれが現実の世の中だんて。。。
悲しすぎる

おぉ！こんなスレが出来たのね。３６歳です。
旦那４６歳中間管理職で精神ボロボロ。
中年の持病で体もガタがきてる。
エッチする体力も気力もない！
でも欲しいです。

３８で双子のママンになったよ。みんな超がんがれ。

36歳ならまだぜんぜん若いほうよ。
今の世の中。

>>52
37歳でおばあさん扱いとは・・・信じられん、どんなに老けてた37歳？
初産でなければ40代だってざらなのに・・・ネタでしょ？

>名門幼稚園じゃ若い方が恥ずかしい

んなわけないじゃん…
若くて綺麗なお母さんが肩身狭くてババーが大きな顔してる幼稚園ってどんな名門だよｗ
「うちのお母さんもう40歳過ぎてるんだ！エッヘン」「なにおーうちのママはもうすぐ50代だぞ！」
って子供が自慢してる名門幼稚園が世の中にあるとはねぇ　笑える

↑中卒現るｗ！
学習院・青山・豊明・雙葉・白百合のお母様方！笑って差し上げてＷ

３５になったばかりです。
今から離婚を考えています。
もう一生子供はもてんかもしれんね。

自分の人生ではこの年齢で産むことになったっていうだけで、
どっちが上とか下とか馬鹿馬鹿しくないか？
する人は勝手に心の中だけで勝ち誇ってりゃ良いじゃん。

>>61
病院に行って、排卵日チェックの一発狙いを今すぐ汁！

>>67
そんなこと無いＹＯ！ガンガって！

＞＞６８
思うんだけど、ここって、３５からでも「可能か」どうか
尋ねる人が多いんじゃないかな。
自慢とかじゃないと思うよ。

私の周囲では奥さんが30歳以降に結婚した夫婦が
6組ほどいるけど、そのうち子供ができたのは
まだ１組だけ。その１組も２年ぐらいずっとできなくて
病院通って２年目にしてやっとって感じだった。
残り５組は結婚して３年〜５年経過してるけどなかなか
妊娠しない模様。
私は２５で結婚したのに治療しても3年も出来なくて
やっと授かったくちだし、若くてもできない人にはできないし、
３０過ぎててもできる人にはできるんだろうけど、
周囲見渡せばやっぱ妊娠確率は年齢と共に下がってくるのかなあとも思う。
これが３５歳過ぎになってくるとますますだと思うし、
もし欲しいと思うなら一ヶ月でも若いうちに積極的に
チャレンジしたほうがいいと思う。

>>66
なんかもう必死ですね　いい年こいて

↑「なんかもう」「こいて」プッ
ＤＱＮ丸出しね！　バラエティ番組でも見ててね！

>>71
それは分かってるよ。
私が>>68を書いたのは、名門幼稚園を巡る馬鹿の罵りあいに対して。
私も高齢で子供が欲しいクチなので、ここを見ているのですが。

まぁ逆にとても若くて美しいお母様が名門幼稚園にいらしたら、
それはそれで最強って感じ〜裏山

この歳（39）になってやっと、どんな子でも受け入れる心の準備が出来た。

母親の集まりで歳のことを話題にするのは大抵年配の人のほうからだよ
若い人は気を遣ってそんな話題出さない
「若いわねーいくつ？まあそんなに若いの？いいわねー」みたいなのを話のネタにする
年配のお母さんは結構います　
んで「いえいえ大して変わらないですよー」と若い人に言ってもらって喜ぶの
おばさんキャラっていうのかな　そういうキャラを演じなきゃ溶け込めない部分はあると思う

>>76
若い母＝低学歴で早婚？出来婚？
っていうイメージがつきまとうから
「名門幼稚園で若い母親ははずかしい」って公式になっちゃうわけで、
その若い母が名門幼稚園児の母に恥じない程度の学歴と
出自なら結局誰も文句はいわんのだと思われ。
年だけ取った婆母でも、張子の虎よろしく、見た目の
年齢だけ老けてて中身は年齢で人を判断するだけのレベルの低い
低学歴だったりすれば結局は意味無い罠。

>>79
仮に名門幼稚園に若いお母さんがいて、そのお母さんが低学歴だったとしても、
逆に言えば、名門幼稚園に受け入れられるだけの資質を持った人だってことじゃないの？

若い母、って別に10代の話じゃないんだから…ｗ
極端に走るのはDQNと比べないと勝ち目がないからかしら
30ちょい前で普通に産んでてもここの人たちよりは相当若いし

暁星も加えといてねん。＞名門幼稚園。
一番若いママンで三十歳よ。
大学出て二、三年働いて、結婚して
新婚生活楽しんだら三十は軽く超すでしょう。
どの名門幼稚園も
最も多い年齢層は三十五、六歳でしょう。
お父様がたの年齢も総じて高いですし。
幼稚園から求められるのは母親らしい
見識と落ち着きで、若さではない。
ただどの幼稚園のお母様がたも
自分にかけるお金も時間もたっぷりあるので
あか抜けてて独特の若々しい年のとりかたをしてると思う。

オンナってバカだな。

＞どの名門幼稚園も
＞最も多い年齢層は三十五、六歳でしょう。

このスレ、その年齢でそろそろ子供欲しいと思い始めた人のスレなんですけど…
わかってます？

>>84
っていうか、あなたはこのスレに何しにきてるの？

>>82
暁星ママン補足ありが�d！小の校長様昨年くらいから変わられたの？

35歳で産みました。
幼稚園で年寄りママになったらどうしよう、と考えていたけど
＞どの名門幼稚園も
＞最も多い年齢層は三十五、六歳でしょう。

↑の幼稚園に入れたので違和感ないです。

>>80も>>82もどちらも極端な意見だと思う。
母親が低学歴でも子供が名門幼稚園に入れた＝母親が受け入れられた
ではなく、単にその幼稚園が母親の学歴を問わない校風だった
だけの話だと思われ。
大学出て２、3年私も働いた人間だけど、私は早く自分の子供が
欲しくてたまらなかったから、出来るものなら結婚後すぐ
妊娠したかったし。名門幼稚園で母親のもっとも多い年齢層が3５，６？
大学出て2,3ねん働いて25前後、子供3歳か4歳で入園するとして
母親がその時35か6あたりって事は32歳かそのへんで出産って事？
25.6で結婚してるのにその後5年も7年も子供作んないの？
それもなんだか極端だよぉ。現実感無い。
そういう人もいるだろうけど、それが多数派って言うのはなんだか
無理あるよ。

せいぜい、名門幼稚園入学時に母親の年齢層が31.2ってのが
妥当だと思われ。

>>87
なんで？あなたは在園中に40超えるじゃん
35歳と40歳を同じだと思いたいのはオバサンの心理？

36歳の時に子供が欲しくなり相手を探しはじめて、38で結婚。
基礎体温つけて４か月で妊娠、39で出産したよ。
子宮筋腫がいくつもあったけど順調に経過、分娩時間3時間の安産だった。
こんな女もいるってことで。
ママ友も、40で初子とかいっぱいいるよ。

>>88
長々とご苦労様。
でもｽﾚ違いですから。

ちなみにさ、うちの姉が名門女子大の付属幼稚園に
長女通わせてるけど、今調度37歳なんだよね。
晩婚だったもんで。
その姉でも「私みたいなｵﾊﾞﾊﾞ他にいなくってさぁ。
34歳のママが一番歳近いけど3歳違えば話は微妙にずれるわよねえ」
って愚痴ってたよ。

二人目や三人目のお母さんなら余裕で40歳超えはいますけど、
それはそれでその人や周りに「一人っ子なんだー」とへぇボタンを押されてしまうことは
覚悟しといたほうがいいと思います

名門幼稚園に入れば年齢等の下らない話よりもお母様の出身校（幼小中高大）
とかお父様のご職業、家柄、休み中の旅行地、乗ってる車、船等の話題が多いです。

>>91
高齢でも産めた人がいるから私も大丈夫、って思考回路は
無意味なような・・・。
高齢では妊娠確率が下がるという現実的なデータをシビアに
認識しつつ、「40で最初の子を産んだ人だっているんだから」
という全体的に見ればレアケースの中に自分も入れる可能性で
モチベーションを維持しつつがんがるってのが妥当かと。

>>90
うーん、つまり
下手したら一回り以上も年の違うママ友とうまくやれるのかなー
という不安があったわけ。
うちの幼稚園では初産の子供が35，6歳、
第2子以降なら40歳越えてる人も多いので
そんなに違和感ないな、と感じたわけです。

>>94
そんなことは、あなたに言われるまでもなく覚悟してるでしょ。
何か高齢出産の人に恨みでもあるの？

>>98
あなたなんだかトゲトゲしてる。
ほっときゃいいのに。

>>97
今みんな晩婚だし出産も遅いから10代や20代前半で産んでる人は珍しいですよ
けど、明らかに自分より歳くってるような人が「同じよねー」オーラを出してると引かれるので
お気をつけくださいね

このスレ、荒れてますね・・

プゲラッチョン(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

あたし１８で子供生んで今その娘が１９で妊娠中。
有名幼稚園は入れないけどさ恥ずかしいよ、孫じゃ。
３５で生んだ方がイイと思う。
あたしは旦那と２３の時に別れて
今はまあ再婚して幸せだけどトータルでは後悔してる。　　

つか、テーマが「名門幼稚園」に変わってるよｗ

なんか難しいですね。同じ幼稚園に通わせて価値観の合う母親同士なら
年齢に関わらず「同じよねー」オーラ出して仲良くしても
十分やっていけるんじゃないかと思うんだけどなぁ。
（当方35歳、9歳、5歳の子供持ち）

自分の人生を誰かと比べること自体が無意味だって。
選んできた道を後悔しているのならともかく、
誰に何を思われても、自分の人生がそのことで変わるわけじゃないじゃん。
逆に、他人の人生に対してあれこれ思っても無意味。

>>103
プ　必死ですね　お・ば・さ・ん
>>104
名門幼稚園の入園資格にマルコーがあるかのような勢いですよねｗ
ありませんから！残念！！

私の上司だった人は結婚（38歳のとき）して1ヵ月後にはもう妊娠してた。
翌年には第2子があっさり出来て育休明け半年後に産休に入ったｗ
気力体力が10代並な人だったんで出来た業かもしれない。
私が出会った中で一番すごい人だー

ID:eMoF2Ikl
何だか下品な人だ・・・。

ヨン様！

http://iboard3.to/bbs.cgi?id=donhok

名門幼稚園とかで煽りあいして３５過ぎて馬鹿すぎて凄いな
○高だと名門どころか障害の確立高くなるってのに

第２子切望中、現在３７歳。
正直、４３歳未満なら子供産めるだろうという漠然なイメージはある。
けど、第１子妊娠中には型通りの不安しかなかったが、
今は妊娠もしてないのに次の子がダウンとかだったら、という
不安がつきまとう。

>>113 わかる…。私も二人目ほしいけど、やっぱりこのごろそのことが気になりだしたよ。
でも、ダウンの子だって可愛いし、生まれれば大切な我が子にちがいないし、
どうしよう、って不安なくらいなら、避妊するべきなんだよね、本当は。
ダウンだったらどうしよう、っていう発想自体が、ダウンの子やそのご両親にとてつもなく失礼なわけで…。
でも私はそんなに出来た人間ではないので、そんな矛盾の中でも、やっぱり二人目がほしいと願ってしまう。
上の子はもう8才だし、そろそろ諦め時かなあ…。

ダウンをおそれるのは恥ずかしいことじゃないよ。
長生きできないかもしれない我が子の状況を肯定するのは難しいもの。
私も二人目悩む37歳です。

しかし年齢は重ねるほど、個人の肉体年齢には開きが出てくるからね。
特に今の時代ホントにそう。だから暦の年齢だけで考えなくとも
自分の体力や、医者との相談でやればいいと思われ。

実年齢25歳でも、肉体年齢37歳とか、逆も増えてるんですよ。
そういう意味では肉体年齢が若い人は、35歳でも40歳でも
元気に妊娠・出産・育児ができます。
年齢による妊娠しにくさというのも、あれも個別差があるんですよ。

＞116
そうですよね。　ただ体力やなんかともかく
細胞はどうでしょう。　卵子の古さや精子の運動能力となると
やっぱり年齢なりかなぁ・・・と気弱になってしまう。

毎日ガンガン運動しとかないと駄目だよ！
子供の時は沢山遊んで中学入ったら部活ガンガンやって
体も毎日鍛える！栄養学も少しは学んでおく。

>>118
ガッテン承知しますた！
新宿のデパート４軒はしごして体鍛えてきます！

私は３５よりちょい下ですけど、
２５歳ぐらいでもえらい老け込んだ人っていますよね。
精神的に大人で元気は若者並な奥様は年齢問わず素敵だと思いますよ。
大人になったら年齢は見た目ですからね。

実際現代人が子供を最初の妊娠出産に適した年齢って18〜30歳らしい。
高校でて18で直ぐに結婚なんて今時ありえないよね。
普通に大学卒業して22歳。そこから2〜3年働いて25歳。
となると5年くらいしかない。
産めるときに産まないと一生後悔するなあ。

>115　同い年の人ﾊｹｰﾝ（･∀･）
えっと、ダウン症ってもうかなり前から
羊水検査で分かるんじゃなかったっけ？
検査はものすごく痛いらしいけど・・・

このマンガに検査の様子が描かれてた。
http://www.netman2.com/scr/xml2html/4821181096.html

>>83
ワロタ。

まぁ、マターり行きましょうや。
人と同じ年齢で全ての物事が進むわけではないんで
比べるのは意味ないような・・・。
それぞれのタイミングが全てでしょう。
年が若くても、自分よりに先に子供を授かった人には
それなりの知恵があるよ。
子供を持ったら、ママ友との交友関係は必須だし。
自分の人生に自信持ってたらいいんでない？
そんな私は、36で妊娠、37歳で出産。
妊娠までの期間8ヶ月位だったなぁ。

>>121
検査でもハッキリと確定できないそうですよ＜ダウン
しかも検査自体にも赤ちゃんにとって危険性があるとか。

確定出来ない上に可能性有りと出ても
既におろせない週数だったりして無意味なような気もする。

１００％ではないけどほぼそれに近い数字で確定できるよ。
ただ、中期の中絶がどれほど体に負担がかかるか結構知られて無い気がする。

私は「おばーちゃんの血管」と言われ、35で産みましたが、「2人目はダメ」だそうです。病院変えるか…

羊水検査って麻酔しないの？

羊水検査受けたけど全然痛くなかったよ。

>>127
危険はなかったですか？

あ、あと、羊水検査って、誰でもできものじゃないんですよね？

>>128
慣れた病院なら、危険はほとんどありませんよ。

>>129
３０前ですと、あまり意味がありません。リスクの方が高いといわれます。

皆さんに伺いたいのですが
やっぱり自分と血が繋がっていて、自分のお腹痛めた子でないとダメですか？
産まれてすぐの頃の自分の子を抱くと
かけがいの無い幸福を感じるとは伺いますけれど
それも一時のモノだと思うんです。
それでも他に変えがたい価値なのでしょうか。
子の少ない時代、実際に養子をもらったり里親になるのも簡単なものではないみたいだけれど。

あたしゃ40で初子を育児中だけど、もう２人ほしいと思ってるよ。
神様のご気分次第だけどね。

>>130-131
慣れた病院だけど、やはりリスクは高いのですね。

なぜ羊水検査をしたのですか？

>>132
その人の価値観だと思う。
私みたいに実の親と憎しみあってるような人間は、
あまり血のつながりが絶対と言う感覚を持っていないので、
養子より実子がかわいい、って訳でもない気がする。
うちの母親、私を捨てたからねｗ
なんつうか、子育てや人生にある種の哲学のような信念が
自分の中で確立されていれば、それほど血のつながりが
ない事が弊害にはならないと思う。
だけど「血の繋がりは尊いもの、かけがえの無いもの」って
理屈抜きに刷り込まれちゃってるタイプの人は、
どんなに頭で「血がつながって無くてもわが子わが子」って
自分に言い聞かせても、ずっと心のどこかで「やっぱり血が・・」
ってしこりが残り続けるかもね。

このスレにきている方はきっと思慮深い方が多いのでしょうね。
私の知人にも40歳を過ぎてから妊娠、出産した女性がいますが、
とても穏やかな育児をしています。２３で結婚、２４で息子を産んだ
私にはとても余裕のある子育てに見えます（今息子二歳、私２６です）
ｷﾘｷﾘしていないというか、
落ち着いているというか。私などは時々「ああ、夜遊びしたいなぁ」
とか「ﾑｷｰおまぃがいるから私の時間がないんじゃ！」とか時々思っちゃうもんで。
知人の女性にはそういう雑念があまりないようで、尊敬しています。

ある程度年齢がいってからのお子さんって、とても賢くてやさしくていい子に育つというお話ですよ。
自信をもって、がんばられてくださいー。
私も子供は３人はほしいので、ﾏﾀｰﾘとがんばります。（今現在なかなかできないのですがorz)

羊水検査、今は痛くないんだ？　よかった、、
病院によって差はあるんだろうけど。

以前、羊水検査が出まわりはじめた頃、
ダウン症の人たち数人がこの検査のことを
「自分たちのことを差別してるのと同じだ」とかなんとか
訴えて裁判起こしたことがあったね。

ｽﾞﾝﾁｬｽﾞﾁｬｽﾞﾁｬｽﾞﾁｬｽﾞﾁｬｽﾞﾁｬｽﾞﾁｬ♪

わ・た・し、晩婚よ♪
子供産んだのも三十路杉♪
年食って、からのほうーが賢く、優しく、いい子にぃ育つのよ！
若く生んだら子供に八つ当たり！
って言うじゃなぁ〜い？

残念！！！！それ！！！個　人　差　ですからーーーー！ｼﾞｬｼﾞｬﾝ♪
勘違い、斬りぃいいいいいいいいいいいい！

さむすぎ

40歳で初産、という私よりひと回り以上年上の人と産院で同室だった。
天童よしみ似で小太り、茶髪。
キティちゃん柄の赤いパジャマを着ていてパッと見年齢不詳。
同じ日によしみは女の子を出産。うちは男の子だった。
出産翌日、よしみが満面の笑みで開口一番
「ねえねえ、嫌でしょ〜男の子なんて。ｶﾞｯｶﾘしたでしょ？」
と話しかけてきたのにはﾄﾞﾝ引きした。
特に高齢出産の人が女の子を欲しがるのはなぜ？

＞個　人　差　ですからーーーー！

当たり前ジャン・・・・

>>140
よ、よしみ似、最強！？　すごいね、どうしてそういうわけわかんねーコト
言えるんだろ？　ババアだからしょうがない、じゃ済まないよね。まあ、パジャマの
柄からして、普段からそういう痛いコト言う人なんだろうけど。

おまんこの状態次第。

高齢・・・だからっていうより、そういう個性のキツイ女ほど
自分の２世を作りたいのか、女の子欲しがりません？

高齢出産の人の子に時々とんでもない名前がいるよね。
さすがに夜露氏苦系はあんまりいないけど、
「天使！女神！宝物！」みたいな舞い上がりぶりが反映されてる。

>>138
センスなさ杉

３５で、今６歳児が１人いるんだけど２人目ができない。
もう諦めモードで、１人じゃ可哀想よ攻撃も別に傷つかないし
腹も立たない。はいはい、そうですねーの域に達してるんだが
先日子供の芋掘りの付き添いをした時、バスの運転手に
「１人はダメだよ」と説教されたので「ダメだよねぇ〜」と言ったら
隣にいた事情を知ってる子供２人持ちのママ友が
「あのね、そういうことは言わん方がいいよ、各家庭のことでしょ。
だいたい１人の何が悪いの？意味わかんないよ〜」と言ってくれた。
それで何か察したのか、運転手は「子供がいないよりはいいけどさ」だと。
バカだなぁ〜と思ったけど、ママ友ちゃんの気持ちが素直に嬉しかった。
もう少し諦めず頑張って見ようかなぁ…

て、なんだかスレ違いだったかしら？

周りから「子供はまだ？」と聞かれると「欲しいんだけどね〜。
うちは貧乏だから子供も心配で来れないのかも」とか言ってるけど
本当は避妊してる。
金銭的なことが一番不安。他にもちゃんと子育てできるかとか
考えると自信がないんだよね。
でも最近欲しい気持ちに負けそうになる。産めばなんとかなる、と思う
自分がいる。

>>147　男は無神経だね〜
「家政婦は見た」に出演してるおばちゃん（70才くらい？）に向かって
「子供欲しかったでしょ〜」と言った秋刀魚の事を思い出した。

>>144
つーかそういう痛い性格だから高齢になるまで
結婚できなかったんだと思われ。
いくら晩婚化が進んでるとはいえ、大卒でも32.3歳ぐらいまでには
結婚してるでしょ。本当に能力ある人なら、30歳ぐらいまでには
結婚しても仕事続けられる程度の地固め終わってるから結婚も仕事も
育児も平行してできてるもんね。
35歳まで独身って、いろいろ後付の言い訳がいっぱいありそうだけど、
やっぱ性格的な問題があってじゃないかって思ってしまう。

私の知ってる範囲だけど、
３５歳まで独身の人ってまず不倫経験あり。

未だ結婚していないと白眼視される世の中なのかなあ。
その人はそんな等加速度で強まる逆風の中で結婚できて恵まれてるよ。
>>150

晩婚まで叩かれるのか・・

>>150
お前は何様なんだ。その歳でもうトメか。

双子だったから羊水検査だめだって言われたな････。
危険だからって。

親戚にも双子って居ないからビックリしていたら
高齢出産って多胎の可能性高いんだってね。
排卵が安定しなくなってるってことかなぁ･･･。

高齢で男の子産んだ、ぼくちゃん命?｡タイプはもっとイタイぞ。
母親と王子が何歳になっても精神的に一心同体。
女の子を初めから敵視してる傾向も強くてコワイ。

自分もは高齢で　これから生むんだけど、
今迄あんま子供好きじゃなかったので、先がﾁｮｯﾄ不安。
生む前に子供好きじゃなかった人って
生んだ後、すんごい子供ベッタリになっちゃうと聞くし、
自分の周りもそんな人が多いような。
（元々、子供好きな人は案外ｸｰﾙに子供と接してたりする）

節度ある育児がしたい・・・。

子供好きの人は他の人の子も好きなので自分の子にそれほど執着しないってことかねぇ。
たとえ自分に子がなくても人の子で充分楽しめたりすると。

>157
私は子供嫌いだったけど、今子供べったりじゃないよ。
むしろ、距離があると思う。
週末は家族で出かけるときもあるけれど、土･日それぞれダンナと一日づつ休みで、
一人の時間を作って映画とか友人と会ったりしてるよ。
友人と会うときにも必ず子供を連れてくる子供べったりの友達を見ていて
違和感があったからそうしているんだけど・・・・。
自分の子供でも、やっぱり子供は破壊者だしなぁ・・・・。

人それぞれだと思うが。

>>150
じゃあ先日ご婚約された超vipはどうなるのさ？はぁ？

>>155高齢だと誘発剤や高度治療に進む率が高くなるので、多胎の可能性も高くなるんだと思う。

３０代後半で結婚して運良く子供が授かったとしてもお前らが親にしてもらえた
だけの経済的援助をお前らが今度は自分の子供にしてやれるのか？
子供が結婚する頃お前ら７０過ぎてるんだけど

それにしても初潮から20年以上も子供産まないのはやっぱ異常だよね
そんで閉経まであと10年か15年になってやっと重い腰上げてさ
子供作る気満々なんだけど悲しいかな卵子が古過ぎて働いてくれません
イチローも古田もババアを嫁にもらうから優秀なDNAを受け継いだ子供を
この世に残すことすら覚束ない
2世選手の大成しにくい野球界とはいえこれは大いなる損失だよ

野球選手自体イラネ

>>162
いつまでも子供が自分の所有物だと考えてるの？
大丈夫？

>>162
あんたに「お前」と呼ばれる筋合いは何もない！

>>160
充分あの人問題ありだと思うけど・・・。

最初の3行に対する反論がゼロなのねﾜﾛﾀ

女が論理的思考力のない生き物だとはよく言ったもんだ
男だらけの板でこんなに笑える反論は来ないやｗ

私は　母親が21の時の子供だから、よく「若いお母さんでいいわねー」って言われてて、
正直ちょっと誇らしかった。

だけど現在31歳小梨。
結婚が29歳だったのもあるけど、
ダンナの仕事や勉強の都合で子供はもう少し先になりそう。
私もまだ働いてるし・・・

高齢出産になると障害児の可能性も（ダウン症とか？）高くなりそうで
不安もあるなぁ。。。

産むときのことだけじゃなくてさ、その先のことまで考えてあげてね
お前らみんな結婚式の費用も親に援助してもらったんだろ？
子供生まれたら時々は面倒も見てもらうんだろ？
同じことできるの？70過ぎたお前らが

>>170
マジレスしてみる。
結婚の時、援助してもらってない。
年齢的に蓄えは若い人よりあったからかも。
親も高齢なので、子守りしてもらうつもりも無し。
晩婚とは関係なく、結婚＝独立・別家庭、って思ってるから・・
親もそうだったし、それが当然だと思ってたよ。

ダブルインカムでそれぞれ単独で扶養家族を３人持てる位の所得がある夫婦は別として今後予測されている社会構造の変化なんかを考えると難しいでしょう。それは若齢出産高齢出産に関係無く。>>170

まあ、面倒見が必要なら自分の家（親子）の中で収めるということに拘らない世の中にしていけばいいのじゃないでしょうか。もちろん家の恥を見せたくないという抵抗もあるでしょうが・・・

＞お前らが親にしてもらえた
だけの経済的援助をお前らが今度は自分の子供にしてやれるのか？
子供が結婚する頃お前ら７０過ぎてるんだけど

↑おまえが仮に若くても親にしてもらった援助を
自分の子供にしてやれる保証はない。
なぜならおまえは万年貧乏臭と、僻みおせっかいの性格破綻者臭がするからだｗ

つかID:fBV39Lqb＝ID:PJAn798+、男のふりして書いてるけど
日常に不満たらたらの貧乏くさい女なんだろうな。
おまえが嘆くべき問題はここにはないだろ？
40で子供を産んだ女が将来的に70になって子供に援助してやれるのか？って
今の20歳そこそこで産んだ女が50歳で生活破綻してる
比率はどっちが多いと思うよ？
人の心配はいいからおまえのｶﾞｷもせいぜい性悪の貧乏親に
丸々援助できるくらい立派に育ててミロｗ

30代の前半に不妊治療していたけど、いろいろあって挫折。
いつかひょっこりできるかも・・とドリーム抱いて、漫然と日々を
おくっていて、気がつけば４０手前。
そしたら先日、同い年の友達から３人目出産の連絡が・・。
ああ、神様っていないのねー・・。

と、ひさびさに泣いたが、人生に悔いを残さないために、もう
一度子作りにちゃんと向き合うことにした。ほんと、気づくの
遅過ぎだけど。

>176
ガンバってね。

>>176
遅くなんか無いよ。まだ３０代なら。
私が通うクリニックには４０半ばの人が結構います。
努力が報われると良いね。ガンガレ！

>177、>178
ｱﾘｶﾞﾄｳ。
今回は淡々と頑張れそうな気がします。

ﾜﾃｸｼ只今39歳で第2子妊娠中。
40歳で出産予定。
第1子は35歳で産みました。
ｽﾀｰﾄちょっと遅目だけど楽しんでます♪

私は40で双子産んだけどあんまり楽しいのでもう一人欲しいよ。
でも経済的にも体力的にもムリポ。
友達の赤ちゃん眺めて楽しむことにしときます。

>>180
>>181

最近、煮つまり気味でしたが元気でました。ありがとう！

子を持つ覚悟ができぬまま、気付けば３５才。
そろそろ、決断しなければ。。。

高齢鶏の産む卵は白身だけでかくてまずい。
それと同じで、人間の卵子も劣化していくのではないだろうか。
現にダウン児も産まれやすくなってるし。
産むなら２０代後半から３０代前半までだね。
３５過ぎてたら諦めましょう。

つりにﾏｼﾞﾚｽ
鳥はずっと産み続けだけど人間はそうじゃないですから。
そうだとしてもこのスレにはいませんから。

シワだらけのババアが公園で幼児を遊ばせてる図って異様だよな
全然母と子に見えねーもん
生物として不自然

　　　　　　　J

　>゜))))彡　ﾏｽﾞｿｰ

　　　　　　　J

　>゜))))彡　ﾂﾏﾝﾈ

>>184
>>186
nankakawaisou････gosyusyosama

あきらめて犬か猫で我慢すればいいよ。
年増夫婦の小梨犬猫飼いは本当に惨め。

三十半ばです。
主人の両親と仲が悪くなって・・以来、子供は義両親の血もひいて
産まれてくるんだと思うとなかなか決断ができません。
気持ちをだましだまししてきたら、とうとうこの歳に。
こんなことで決断できないなんて・・おかしいのかなと思いながら
まだ悩んでます。。。。。。

そんなに嫌なら別れれば？
相手だってそんなことで悩んでる女と居たくないよ。

＞子供は義両親の血もひいて産まれてくるんだと思うと

そんな男と結婚したアンタが間違い

俺20歳で母ちゃん58歳くらいだけど別に問題ないよ

＞１９１
義両親の血より
あなた自身の血が問題では？
子どもは母のものだよ、ババジジのものじゃない。
変な心配だなぁ。

>>193
お前が母ちゃんと同じように３８で子供作ろうとしたら母ちゃんもう７６だな
孫の顔見せてあげられるかな
お前ら夫婦が子育てで大変なときに母ちゃんがボケたりしたら
誰が面倒見るんだ？
ちゃんと母ちゃんに文句言っとけよ
母ちゃんがババアになってから子を産んだから自分はなるべく早く
結婚しなきゃならないはめになったってな

>>191
私も以前、同じ気持ちでした。
新婚の頃に親元に居て、姑にいびられたので．．．
夫と腹を割って相談して、思い切って転居しました。
今は地元も離れて、帰省も年に１回程度になったので、
気持ちが本当に楽になりました。

旦那さんは義両親の血を引いてるという事実は変わらないので、
気持ちが解消できるような、環境作りが大事ですよ。

191みたいな奥様は普通にいくらでもいると思うんだが。
楽しい話題じゃないからみんなわざわざは言わないだけで。
>192>194は偉そうにレスしてるけどおこちゃま？

うちの夫は優しくいい人。義母の血を引いたと思う。
しかし義父は結構ひどい人。
夫の兄はその血を引いているらしく、嫌な人。
自分の子はどっちの血を引いてくるんだろう・・・。
夫に表面化してなくても、潜在的にその血は受け継いでそうだ・・。

>>195
孫見るだけが老人の幸せではないことをまずご理解くださいねw

あと、介護の問題は年齢によらないことの方が多い。
実際、呆ける年齢なんてものすごくまちまち。
老人になってもかくしゃくとしている人もいれば、
様々な理由から、40代50代で介護を必要とする人もいる。
この先どうなるか分からないことについて、
そこまでの確信を持って前提のように話されてもね。

姑根性の強い方ですねw

つうか、義父母でいやな思いをすると、まず旦那への愛情が減るがなぁ、、。
あんまり頭に来たのでそのとおり旦那にいってやった事がある。
「あの人たちの子供やと思うとあんたに対する愛情がさめてきた」って。
３５歳から子供が欲しいって欲しければ努力すればイイと思う。
他人にとやかく言われる事じゃないよね！
（他人の家族計画に口を出すやつってロクなやつじゃないと
思いませんか？）

>>200
旦那さんの出方次第じゃない?
義両親に対して言うべき事をちゃんといって防波堤になってくれるような人なら、
義両親への気持ちと夫への気持ちは別物だと思うんだが。

うちはどっちかというと長男教に染まっております（ｗ
トメが比較的マトモなので、なんとかこらえてまつ。
まあ一応旦那のご両親だからね。あんまり親を粗末にする男もなんだって
ことで、自分の中では折り合いつけてます。
それとイイ嫁をやるつもりはないということもあるかな？

以前仕事で責任が重くなってきた時思ったんだけど結局は言うべき事を
きっちり言わないと女はナメられるんだよね。義理親の前である程度
我慢しているのは目上で旦那の親だから立てている、というだけで
許容範囲を超えればいつでも爆発しようと開き直ってます

スレ違いスマソ

>>199
加齢によって介護を要する可能性は明らかに高くなる。
若いうちからボケる人間がいるのは確かだが年を重ねれば重ねるほど
その率が高くなる事実をそんな詭弁で封じ込めた気になる幼稚な論理構築力。
いかにも女が思いつきの気分と感情だけで書きそうな反論だｗｗ

現在34歳だけど、持病の薬を飲んでいるので
主治医（婦人科医）に今は子供を作るなと止められていて、
ピルを処方されてます。
「病状が落ち着けば子供は生める、この病気で生んでいる人はゴマンと居るから心配するな」
と言われて早3年。
休薬して1年経ってから妊娠しようと計画しているけど、
年々リミットが迫ってきていて気持ちばっかり焦ってしまいます。

5歳上の姉は健康体だけれども仕事が楽しいからと、
33の時に夫婦で相談して選択小梨の道を選びました。
その時、両親は姉には何も言わなかったけれど、
孫を抱けない寂しさを親戚の孫の話が出る度に垣間見せてました。

私自身子供が欲しい、それが第一だけれど、
そんな両親にも孫を抱かせてやりたいという気持ちも強いです。
姉が代わりに病気になってくれればいいのになんていう
浅ましい気持ちがふつふつと湧き上がってきて自分でいやになります。

どこかで愚痴らないと爆発してしまいそうで、
長々と自分語りさせて頂きました、すみません。
ここで頑張っている人のレスを見ると、
「まだ私もいける！」という気持ちになれるので、
このスレを覗かせて頂いていました。

皆さん、一緒に頑張りましょうね。

姉が代わりに病気になってくれればいいのになんていう

....こわ

>>204 ガンバレという言葉が一番つらいのはわかっているけど、ガンバレ以外
何と言えばいいのか…。

国際結婚して欧に住んでいるのですが、一時帰国するたびに目に見えて年老い
ていく親を見て、やるせない気持ちになります。子供はいませんが、できた
としても、1年に1回くらいしか親に顔を見せられないわけだし。自分で選んだ
道だし、こんなこと言うのはワガママであるのは十分承知。
ごめんよ、親不孝な娘を許してくれ。
と一人語り。 チラシ(ry といわれそうだな。

>>204
今大切なのは主治医のｾﾝｾｲを信じることではないかな。


それとさ、お姉さんが健康体かどうかも実際はわかんないし、
義兄がどうかもわかんないよ。
親のことも、お姉さんのこともとりあえずは考えない方がいいよ。

親に孫を抱かせてあげたいと思うから、２人しかいない姉妹のうち、片方が
選択小梨でいいなら病気もそっちに行けば良いのに、と考えてしまうんだよね。
親に孫を抱かせるかどうかは考えない方がいいんじゃない。
親孝行はそれだけでないし、姉妹が仲良しでいるのも十分親孝行だよ。

>>203
馬鹿だねw
傾向は傾向でしかないってことは理解してもらわないと。
アンタは単なる統計上の傾向を「誰にでも当てはまるもの」として確信を持って
高齢出産を否定してるじゃん。論理の破綻はそこから来るんだよ。

そんな幼稚な頭で他人の家族計画に口挟むなよな。

>>209
ほっときなよー。
オセッカイ焼きはたいてい頭が悪いもんだよ。

>205
そうですよね、怖いですよね・・・
自分でもなんでこんなどす黒い考えを持っているのか、
自己嫌悪に陥ります。姉のことは大好きなのに。

>206−208
優しい言葉、ありがとうございます。
親のことや姉のことをずっと考えているわけではなくて、
時々、夜中の静かなときにふと頭によぎってしまうんですよね。

師走に入ると「あぁ・・・今年もだめだったか。」と落ち込んでしまう。
旦那も両親も姉も「先ずは病気を治すことが一番だ」と言ってくれるのですが
私のせいで子供を作ることが出来ないのが悔しいやら、申し訳ないやら・・・。
家族にこれ以上心配かけたくないので、この気持ちは話していません。
こんなドロドロした愚痴を書いてしまってスレに居る方々にはご迷惑かもしれないのですが、
誰かが話を聞いてくれる、そう思うと気が楽になるので甘えさせていただきました。
本当にすみません。

ごめん、お邪魔して。未婚３８歳ですが。
私は２０代からずっと病気の両親の面倒を見てきました。（昨年父は他界）
２つ上の兄がいますが、２４で結婚、その直後にまず母の悪い病気が見つかりました。
（だから私はとても家を離れる気にはなれなかった。）
兄は結婚後すぐ義姉の実家の敷地内に大きな家を建ててもらい、永住すると思われます。
（ちなみに義姉実家にはちゃんと長男が嫁もらって義姉母と同居してます。）
兄のところには、４人も子供がいます。（義姉実家は３人、二家族はとても仲良し）
続けて産んでくれれば早く子供の手も離れてうちのほうにも気をつかってくれたのでは？
と思うんだけれど、一番下はまだ幼稚園。（義姉はいつも幼児を抱えている状態。）
両親に（兄の）孫の顔を見せてあげられたのは良かったとは思うけれど、
私もきちんと結婚したかった、彼の子供も産みたかった。もうそんな気力無いけど。
だけど両親がとてもとても大切だった…。　大変だけど、母には長生きしてほしい。
（母は今５歳の子供のようです。私がお母さんやってます。）
>>211さんとは状況が違うけど、やはり兄の家族をうらやましいと思いながら常に
どこかで憎んでいる自分がいます。本当に胃が痛くなるほど。最近は年齢考えると特に。
結局は自分が選んだ人生なんだけどね…。

年齢的にもやっている事も完全主婦なので、つい既女板のぞいちゃうんですよ。
お邪魔した上にスレ違い話、本当にごめんなさい。皆の願いが叶いますように。
34歳なんてまだまだ若いよ、211さん頑張りすぎないようにリラックスして頑張って。

>>212
何年か前の私のようだ･･･
うちは父が病気になり、ついでに少々子供帰りをしてしまって手が離せない状態に。
母は健康体とは言え老年で、とてもではないけれど父の介護を一手に引き受けられる状態じゃない。
弟は結婚して子供もいて、着々と人生を築いている。
その影で自分は、手に入れたかったものを逃し続けている。
普段はさしたる不満もなく日々を暮らしていても、ふとした瞬間に｢私も勝手にしたらよかったのかも｣と思ったりして。

ずっと結婚を待っていてくれた彼がとうとう限界を迎えたのをきっかけに、
結婚しました。
今もすぐ近くに住んで、ほぼ毎日、父の介護に行っています。
これが私にできる限界だと思いつつ、後ろめたい気持ちもあります。
両親が大切だという気持ちに今も変わりがない分、なぜ前のようにそばにいてあげられないんだろうと。
年が明けたら38になります。両親といられる時間もどんどん短くなっていくのを実感しているし、
一方、築いてこなかった自分の人生のかけている部分を埋めるための時間も残り少なくなっていっているし。

どういう道を選択しようと、後悔や不満がついて回るのかもしれないけど、
｢本当にこれでよかったのか｣と思うことしきりです。

>>212
お兄さんももうちょっと212さんやご両親の事考えてくれても
バチは当たらないだろうに・・・
でもこんな優しい娘さんを持ってご両親はお幸せだと思いますよ。

>>212
色々ご苦労されたんですね。
結婚これからでも全然遅くないですよ。
いろんな形でハンデのある方も多いですし
とくに結婚という形式にとらわれずとも、まだまだいろんな可能性があります。
どんどん積極的に未知の人と接して出会いを持ってください！
あなたの幸せな顔がみんなの希望でもあると思います。
という私も人事じゃないので、これからがんばりますー・・・。

そうだよね。「今」より若い時はこの先2度とこないんだし、「今」をもっと大事にしなきゃ。
という私も（ｒｙａ

子作りについては実際時間をムダにしてしまったと反省している。でもどうせ戻れない
んだし、今できることがあるならそれをやるのみ、ですわ。

ね。たぶん50歳ぐらいになったら
あの時十分若かったのにーもったいなかったーって思うと思う
だから、これからがんばる

>>212
３８歳はまだまだこれからですよ。
（私は４０歳で結婚しました。）

親思いのあなたにこれからいいことがたくさんありますように。

今月、知人が４０歳で妊娠し、知人のお姉さんが４４歳で妊娠したそうだ。めでたい。
３７歳だけど、希望を捨てずに頑張るべー。

そういう話聞くとちょっと元気でる。
でも結局は個人差あるということになるんだろうな。
離婚後10年経って38歳で再婚し、すぐ妊娠できたけど流産。
それからはずっと妊娠できずにいる。
今日はなんだか後ろ向きだ。
もう妊娠できないのかなぁって、病院通いもやめちゃおうかなぁって。

よかったね

>>220
後ろ向きな日があってもいいと思うよ。
いっつも前向きで「頑張れ！頑張れ！」じゃ、疲れてしまうわ。
休憩したらまた前向きになれるよ。
疲れている今は後ろ向きでおｋ！！
体大事にしてね。

あわわ、ごめん、スレ違いでつ。

>>219
少し希望が出たかも。
私は３６歳なんですが、つい先日流産してしまって
ここのとこずーっと凹みっぱなしだったから。

来年もがんばって通院するかなぁ。

>>222
ありがと。涙でた。
弱音吐きたいけど吐くとこなかった。
なんでそんな風に優しくできるの？
あなたもこのスレに該当するのかな。
明日病院だけどがんばるよ。
222さんにもよいことありますように。

>>225
ありがとう・・私も涙が出た。
実は今日病院で「育ってませんね」って言われてね・・
要するに稽留流産ってこと。
辛くて辛くて・・
あのﾚｽは自分自身へのﾚｽでもあったのかなぁ〜
明日病院なの？
頑張って！って言っても大丈夫かな？
・・じゃあ、私も頑張るから一緒に頑張ろうね！！
そして時々は力を抜こうね(´･ω･`)

2chでは評判悪い内田春菊も、2人めの子供の前に
何度か流産したり子宮外妊娠で卵管取ったりしてる
みんな言わないけど幸せそうにしてる人も苦労してる人多いよ
自分が言うと実は私も･･ってこと多い
自然の神秘には逆らえないから無理しないで行きましょう

>>226
自分がつらい時に人に優しくできる人、すごいと思う。
私もケイリュウ流産だったけど、しばらく荒れてた。
自分ばっかりかわいそがってね。

あなたこそ身体大事にね。
私もｶﾞﾝｶﾞﾙよ。

>>226
私も、去年の今頃は妊娠したてで
うれしかったなあ。
結局年明けすぐに、育ってないって言われて手術。

まだ思い出すとつらいけど、妊娠できただけでも
幸せだったよ。
まだあきらめませんよー。

>>226
体大事にしてね。
ﾏﾀｰﾘも必要だよ。

高齢で、ただでさえ後がなくて焦っているのに、
流産すると堪えますよね。今まで頑張ってきたけど、
もういいかなぁ・・・、っていう気持ちになってきた。

>226ﾀﾝ
私もおとつい育ってないって言われたよ。
これから手術かな。どうかお身体を大切にね。

>>230
ありがとう・・
ﾏﾀ〜ﾘさせてもらうよ。

>>231
そうか〜
お互いﾂﾗｲね(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
231ﾀﾝもお身体をお大事にしてね。

40歳の誕生日の一ヶ月前に出産しました。もちろん初産。
いま子供は1歳4ヶ月。もう子育て毎日楽しくてしょうがありません。
貯蓄もあるし、経済的にもゆとりがあるのでこの年齢で生んで本当に良かったと思ってます。

38歳で出産。だんなは10歳下。1日でも早く子供が欲しかった。
焦ってる私に「ありのままの、なすがままの幸せでいいじゃない」と
言ってくれただんなに、感謝しています。

歳とってから出来た子が可愛いのはわかるけど…　躾はちゃんとできてますか？
よく４０過ぎのおじさんおばさんが幼児を甘やかしてるのを見るんですけど…。　
　　
　　
　　
　　
　　　

人それぞれでしょう
若い母親が躾も完璧で甘やかさないとも言い切れないし
精神面やその他で余裕がない分
ノイローゼや虐待に走ったりする人も居るんでしょうし。

>235
もまえが言うな！

でも歳とった親が甘やかしてる方が見ていてイタイですよ？

>>234
そういうことって、言えそうで言えない
優しいご主人ですね。

私は３５歳で医師父と兄に反対されて産むのをあきらめたから、
ここは高齢出産の方が多くてびっくりしてる。
楽天的な方が羨ましいです。

>>240
何で父と兄に反対されるの？
身体的な問題なら仕方ないけど
楽天的で羨ましいって引っかかりますね

>>241
元々私があまり身体が丈夫じゃなかったこともあるし、
その上子供も丈夫じゃなかったら大変だからという理由です。
３３歳の時に一度流産したので不妊ではなかったのですが・・・
私の家族は少々悲観的なところがありますので。
あまり気になさらないでください。

>>242
それは高齢かどうかは関係ない事だよね。
それに、あなたが不妊かそうでなかったかもこのスレには関係無いね。

>>243
高齢出産だと弱い子供が生まれやすいとは言われましたよ。
１を読む限りスレ違いだとは思えませんが、何か気に触りましたか？

240さんはあきらめたこと、納得していないのね。
病気のことはわかりませんが、今後の人生のために、
「やっぱり産む」にしても「あきらめる」にしても、お父様・
お兄様云々でなく、自分がこうだからこう決めたって
納得できるところまで考えたほうがいいのではないでしょうか。

>>242
うーん、あなたは今も子供が欲しいということですか？
ご家族が反対された気持ちも分かりますが
ご自分というかご主人とで、もう産まないって決められたのでしたら
前向きに頑張って生きて下され
当然のことながら子供産むことがすべてではないですもん

少し私のことも話すと
妊娠と同時に卵巣がんが見つかって
当然ですが卵巣の摘出、そして胎児も失いました
私は３７歳です
卵巣はひとつだけど、諦めてないですね
納得いくまでは適度に頑張ります

失礼だけど、>>242さんは未婚なのでしょうか。
普通は妊娠出産に関しては、夫と話し合うことであり、
夫を差し置いて親兄弟の意見を取り入れるものではないよね？
もしも既婚の方なら、ご主人ともっとお話になったほうがいいよ。
35歳なんて、まだまだお若いと思います。
現代ではその年齢なら、ほとんどの産婦人石も「高齢だから」とは言わないと思う。
納得のいく答えがご自分の中で出せると良いですね。

＞高齢出産だと弱い子供が生まれやすい

？？障害の確率の事言ってるのかしらん。

不妊治療してもできなくて、親も諦めてくれたし猫も飼った結婚9年目の今
自然妊娠中です。36歳で持病持ち、妊娠してから2回も入院。
今週退院したばかりですが病状は思わしくなく、もしかしたら3度目もあるかも？
と思いつつもお腹の子はいたって元気で、あたしの体調とは関係なく育つもんだ
と関心しています。
子供絶対欲しい！！ってストレスになりますよ。できたらいいねぐらいが丁度いいかも？

240の事情なんとなくわかるな。
私は不妊治療で39歳で初産で40過ぎた今2人目の治療に通っているけど
1人目の治療を始めた頃は30歳だったから親も何も言わなかったけど
私も持病持ちで35前くらいから子どもは諦めろと親に言われ続けた。
今も1人を大事に育てた方がいいと言われているので治療してること親には話してない。
私は親になんて言われようと旦那と自分の意志を貫き通すつもりだけど親も大事だからね。
特に240みたいにお父様が医者だと意見を無視できないよね。

それなら「健康な人が羨ましい」と書けば誤解されなかったのにね。
結局「弱い子供が生まれやすいから」という理由で子供を諦めたのがなんだかな。

自分が納得して選んだ道なら、他人が納得して選んだ道をあれこれ言うこともあるまい。
多分、何か引っかかっているところがあるんでしょう。
親や兄弟の意見を尊重するということについて、自分で納得していないのかも。

>>250
親御さんは飽くまであなたに幸せになってもらいたいから助言をしているに過ぎないと思う。
あなたの選んだ道であなたが幸せなら、親御さんはそれでいいのでは？
どうしてもあなたに子供を持ってもらいたくないということではなくて、
あなたの状況からして心配だということが「あきらめなさい」という言葉になって現れているだけでは？

40ぐらいからの初産で順に二人産むのと
最初っから双子で産むのと
どちらが母子の危険性が大きいですか？
もしあまり変わりないなら排卵誘発剤の治療も含めて
高齢初産で双子ドーンと来いと思ってるんですが。

>>253
問題なく双子を産む人もいるけど、やっぱり双子の方が大変じゃないかな。
誘発剤使っても人数はなかなか思い通りにはならないし
ドーンと三つ子ちゃんが来てしまう場合もありますよ。

生まれた後も二人同時進行は体力的にキツいと思うんだけど・・・

３５まで好き勝手して生きてきて、今さら子供が欲しいなんて甘いよーん。
双子はよくて三つ子は勘弁なの？
そんなご都合主義だから、その歳になって色々焦るんだよーん。

順に２人生むほうがまし。

はあ〜。子育てが「まし」だって。
何人でも、どんな子供でも頑張るべーという気合はないのかー？

母子の危険の度合いを話してるんだけど。

母子の危険なんて、どんな出産でもあるんだよーん。
ただ高齢だとそのリスクは高くはなるけれど、
それがどうした。
歳とると理屈っぽくって大変だ、こりゃ。

ここみてたら、３５に成ったばかりの私も、あれ？まだ大丈夫なの？
って少し思ったが。。。
去年の今頃は、流産手術後で辛かったなあ・・・・・・・。
家に帰ってきてから、外に聞こえるくらいの声で一人で
布団の中で泣いた・・・・・。
ここ数年あんなに泣いたことはない。
今、その時の気持は忘れている。
でも、少しの間だけでも、お母さんの気持になれたことに
感謝しています。

歳とってなくても（自称）、姑根性たっぷりの人が紛れ込んできたね。

私は３８で産んでよかったなあ。２人目は４１の時。
もう遊び倒したし、仕事もそこそこ軌道に乗ってたから続けていける。

年内は無理っぽい。
低温期は長い、残り時間は刻々と減る、で
いけないと思いつつストレスためちゃうよ。。。

私も年内はあきらめた３８才。
来年にかけます。２週間単位で心を揺れ動かしながら
身体も心も磨り減っていくのが実感できた１年でした。

来年はﾎｿｷﾞに言わせたら「種子」なんで、
せめてタネをまいて芽吹かせたい。頑張るわ。

上のほうに年いって子供産むと弱い子ができるってあるけど、関係ないと思う。
私の、叔母が２７歳で一人目産んで、４２で二人目産んだ。

明らかに４２で産んだ子供の方が出来が良かった。東大入ったし。

>>266
上の方のあれは染色体異常の事を言ってるんでしょう。
きれいごとで言葉ぼかしてるけど、障害者を産みたくない、そーいう事でしょ。
だから「楽天的な方が羨ましいです」なんて皮肉っぽく言ったんだとオモ。

>>267
そうなんだ。

でも染色体異常は今、みんな羊水検査してわかるよね？

>268
羊水検査を軽く考えてません？
検査そのもののリスクや、もし陽性だったときどうするかまで考えた？

>>269

私の周りで３５過ぎ産んでる人は、みんな羊水検査してるらしい。
流産のリスクを考えてでも受ける人が多い。
検査するってことは陽性だったとき、おろすってことだと思うよ。
検査する人はね。
障害があっても関係なく産むって人は検査する必要ないわけだし。

４０で妊娠中の人は羊水検査してないって。
羊水検査のリスクと、羊水検査では分からない障害も多いから、とか。
近親者に染色体異常の人がいる人は検査してるみたい。
もよりの病院では羊水検査は１０００件に１件、って聞いた。

21トリソミーの検査なら、

>270
「陽性だったらおろす」って簡単にはできないじゃん。
周囲って２、３人でしょせいぜい。

>270
すごい環境で生活なさってるのね････
たとえ自分が羊水検査したとしても、そんな事をペラペラ他人に話したりする?

>>273
>周囲って２、３人でしょせいぜい。

知り合い含めて１０人はいます。子供と同じ幼稚園のお母さんとかでね。
必ず、高齢に人は「羊水検査どうする？」って話したりしてるので。

>>274
>すごい環境で生活なさってるのね････
>たとえ自分が羊水検査したとしても、そんな事をペラペラ他人に話したりする?

？誰が話すって言ったの？？？

270が話すって意味じゃなく、羊水検査したしたその10人が他人に話したって意味ですよ。
幼稚園でそんな話が出るなんて、やっぱりすごい環境ですよ。

殺伐としたスレですね。

>>276
＞やっぱりすごい環境ですよ。

今時そんなに特別なことなの？＞羊水検査
私は２０代のとき子供産む時も一応病院で説明受けたよ。こういう検査もありますから参考までにと。

友人が話してるというのは、「羊水検査、もうやった？」とかその程度ですよ。
結果がどうだったとか、そういうことは話しません。

すごい環境すごい環境っていうけど、普通の大学まで附属の幼稚園だよ。

270の話はもういいですよ。
あんまり頭良くなさそうだし。

追加・・・
「羊水検査、もうやった？」と話してるのは妊婦さん同士ね。高齢の。
それを横で聞いたりしてて、最近、みんなやるんだな・・と私も知ったんだが。

>>279


＞270の話はもういいですよ

じゃあ、話し掛けないでくれる？親切に答えてあげたんじゃない。

＞あんまり頭良くなさそうだし

それは、自分ではｗ

羊水検査は障害があれば中絶して当たり前だと考える人には
抵抗ないんでしょうね。
人によって考えが違うから、一概に検査して当たり前とも珍しいとも
言えないなあ。

高齢出産なら、トリプルマーカー検査くらいやっていると思うが。
で、疑いがあれば羊水検査なり繊毛検査なりをやるってのが順序じゃないの？

で羊水検査の結果、黒だったらそのことも話すのだろうか。
てかおろしたら分かっちゃうもんね。
妊娠してることも中期以降になってから周りに話した自分からしたら
信じられないわ。

私は３０代前半だけどちょっと覗いて見ました。
皆さん高齢出産しても元気でやっていけそうな方ばかりですね。
微笑ましいです。
　それに対して、たまに紛れ込んでるヴァカ、いい加減に汁
皆さん、わざとスレを荒らす人はスルーしましょう。
相手にしては駄目ですよ。
荒らしはｼｶﾄで。

創価も統一もオウムも朝鮮系だった!!
http://life.2ch.net/psy/kako/1026/10269/1026998946.html

1 名前： ゴキブリチョンは生ゴミ 投稿日： 02/07/18 22:29
創価学会の池田大作とその幹部は帰化した在日と在日が占められ、
統一教会は言うまでもなく、オウムの麻原も帰化したチョンだったらしい。
あのカルト教団の気持ち悪さ、異常性の正体は、
WCで見せ付けられたあの韓国人の姿そのものだった。
チョンという世界最悪の生き物は、日本人、日本社会を次々と蝕んでいく。

10 名前： 名無しさん＠１周年　 投稿日： 02/07/19 17:01
★池田の麻薬ビジネス
創価学会の池田は、パナマのノリエガ将軍がやっていた麻薬密輸事業に資金提供をして、巨額の利益を受け取っていた。
その金は池田から、小沢一郎や金丸信など保守政治家にも流れていた。
ブッシュ元大統領は、就任直後パナマを急襲して、ノリエガを拘束し麻薬密輸の罪で、投獄した。
実際は、ブッシュとノリエガが共同してやっていた麻薬事業を隠蔽し、ノリエガの口を封じるのが目的だった。

>>283
ﾜﾃｸｼ３４歳妊娠３５歳出産だったけれど、病院で一度もその手の
検査の打診を受けなかった。
高齢出産が多い地域（都内）だからかな？
早婚が多い地方の病院で友人が３３歳初産の時は
「この年齢で初めての出産ですか？」と少し驚かれたので
嫌になって出産は実家近所（首都圏）にしたと言っていた。
やはり地域性や病院のカラーもあるのかもね…

一年あっという間に過ぎる事を実感。
この年になると年を取るのは怖いのもそうだが、
妊娠のことを考えるともっと怖い。
一年12回以下のチャンスしかないなんて少なすぎだよ。

>>287
私、現在35（もうすぐ36になる...）で
妊娠中（初産）なんですが。

うちの病院でも検査について一言も打診されなかったです。
287さんのおっしゃるとおり、それぞれの病院の方針に
よるのかもしれないっすね。

今病気治療中で薬を飲んでいます。
先生と相談して、もし妊娠しても大丈夫な薬にしてもらっているけど
できれば薬を止めてから妊娠したいと思う。
でも結局今年は無理だったな。なんとか来年はがんばりたい。

私も36で出産しましたが、病院ではそんな話一言もでなかった。
でも40過ぎると言われるらしい？
40過ぎると大病院を紹介されるらしい？
などという話を聞きました。
今時40歳前の出産ってちっとも高齢出産って感じじゃないよ。

４０，４１歳の時、違う病院（１度目は大阪、二度目は地方都市）で出産しましたが
私も羊水検査のことは一言も聞かれなかったです。
大病院も紹介されませんでしたよｗ
幸い二人とも健康そのものです。
早くこのスレの方々の望みが叶いますように・・・。

35才以上は羊水検査の説明が義務だったと思うんだけど。
でも医者としてはあんまり言いたかないだろうな。検査して陽性だったとして
その処置なんかしたかないだろうしね。

>>293
http://www.kyoto-su.ac.jp/~takasima/rejume3.html
＞ダウン症の危険率や羊水検査の存在を説明するか否かは医師の裁量の問題であり、
＞三九歳の妊婦から相談や申し出のない場合に、医師が積極的にこれらを説明すべき
＞義務はないこと、をそれぞれ指摘して訴えを棄却した。

私は２０代前半で一人目産みました。
次は３０代後半に産む事にきめました。
理由は、金銭的ゆとりを持ってから作りたいから。
今しばらく数年間は貯蓄にがんばります。
ここのスレの皆さんがとてもゆとりがあって素敵だなって思ったもので。
今は高齢出産が多いから特別なことじゃないですね。
近所の人も４２歳で産みましたよ。もちろん、健康なお子さんです。

>>293

>35才以上は羊水検査の説明が義務だったと思うんだけど。

うちは、看護婦さんが羊水検査について詳しく書かれたパンフレットをくれました。

一応、そういうのがありますよという情報提供はしなきゃいけないんじゃないかな？と思いますよ。

金銭的に余裕はできても体力的な余裕はなくなるよ。
貯蓄だけじゃなくて体力作りにも励むべし。

>>297

元々、体力ある人が産むから大丈夫だよｗ
高齢でも産もうと思う人はそれだけ元気な証拠だ。

年取って子供産むと女性ホルモンが活性化されて実際に、若返るらしいし。

>293>296
私35歳で産んだけど、羊水検査のことは何も言われなかったよ。
ある程度病院の方針もあるかも知れないが。
もし義務付けられているならダウン症協会あたりが黙っちゃいないでしょう。

ただいま３９歳第２子妊娠中。
私も羊水検査のこと言われた記憶がないんだが・・・
言われたけど忘れちゃっただけなのかな？
そう言った資料みたいな物は待合室にいくらでもあるんだけどね。

>>295
高齢での子供ほしいという願いは、かなわない場合もあるので
その事は忘れないでください。
余計なお世話だとは思うのですが、自分が結構苦しんだもので
「いつでも子供は出来る」と思ってる人にはつい言いたくなってしまう、、、

36歳で第二子出産希望です。
すぐに妊娠するかどうか分かりませんが、
色々考えてそう決めました。
既に体力が落ちてる気がするので無理のない程度に
鍛えた方がいいのかな。

＞＞３０１
２９５です。
そうですか。
それはここのスレのこれから作ろうとしてる人にも言ったらどうでしょうか。
何も私だけに言う事ではないし。

38歳、もうじき39です。
結婚は25、自営で忙しくしていたため子供はあまり欲しくなく
一度流産しましたが今に至ってしまいました。
子供大好きですが、やはり不安は大きい･･
まだ意識して作ろうとしたこと（排卵日前後にセックス）がありません。
流産の時はたまたま、生理周期が乱れていてそうなってしまいました。

その他にも、弟がダウン症だっていうのもブレーキを掛けています。
もし私にもできてしまったら…とも思います。
母は33歳で弟を生みましたが、昔ですから高齢の域ですね。
でも不思議なことに、弟のまわりの他のダウンさんのお母さん、
高齢出産の人はほとんどいません。
なのであんまり関係ないかも、と思っていますが･･･。
欲しいけど不安、それが本音です。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~only/

これを見ると子供ができます

35歳以上の初産を高齢初産といって、34歳以下の出産と区別します｡
なぜ区別するのかというと、実際、35歳を境に、医学的に妊娠中や、
分娩中のトラブルが発生しやすくなるので気をつけましょうということです。
たとえばよく言われる｢ダウン症候群」ですが、
発症の確率が20代では0.1％（約1000人に1人）なのに
対し、40歳では1％（100人に１人）という統計があります。

>>304
うん、すごーくよくわかる。
私35で一人目産んだけど、毎回食い入るように超音波見つめて
「先生、異常は見られませんか？元気な子ですか？」って聞いてたもん。
二人目欲しいんだけど、不安で踏み切れない。
　　

>>304
私も隣に住む本家の同い年の従兄弟がﾀﾞｳﾝ症だったので、ﾀﾞｳﾝ症をすごく
身近に育ちました。叔母も33歳のときの出産で第三子でした。
なので私は母親から30以降で妊娠したときは羊水検査を受けたほうが良い
って言われたけども不妊のまま36歳になってしまった。
欲しいけど不安という気持ちすごく分かります。

１回目の結婚で２０の時子供を産みました。１８�`太ったけど、１ヶ月で元に戻りました。再婚して３８歳の時産みました。が、体重が１年経った今も戻りません・・

３７で出産したけど一気に老け込んでしまったよ
育児は妊娠出産よりも体力と気力を使うんだよね・・

３６才で、やっと妊娠しました。
欲しくて欲しくてたまらなかったのに
いざ、こうなってみると不安の種ばかり。
障害がないだろうか…
羊水検査を受けると流産の危険もあると聞き、
それも踏み切れない…
私がこんなにくよくよしていたら、中の人にも不安が
伝染しちゃいますよね。

私も不安で不安でしょうがなかった
が、産むがやすしって言葉もあるし
障害があったらあったで
それを個性として捉えていこうって思って乗りきったよｶﾞﾝｶﾞﾚ！

３４で一人目生んで（不妊治療３年後）、子供が２歳になってから
また不妊治療始めたけど、授からず。現在３９歳。
二人目はあきらめました。自分的にはあきらめがついた。
でも赤ちゃんの番組とか見ると、欲しくなっちゃうのよね。
結婚前は３人ぐらい子供欲しいとか思ってたんだけど。
こればっかりは・・・。妊娠、出産を先延ばしにしてる
だけの人には、とりあえず早くトライしろと言いたい。
妊娠したいときに妊娠できるわけではないのだから。
（たまに、百発百中の人もいるけど）

３７歳で三人目を妊娠中です。
下の子を産んだのが三十歳だったので第三子妊娠発覚直後は
羊水検査を絶対受けようと思っていました。

でも、羊水検査の結果に問題があったとして
それを理由にこの人をどうにかなんて絶対できない
と考えてしまい、結局羊水検査しないまま現在２８週です。
上に二人もいると、お腹の中の赤ちゃんの存在が
姿がみえないだけで、家族の一員として
リアルに感じられてしまうのも検査を断念した
一因だったかもしれません。

>>140その人って名前美幸さん？

>>314
お気持ち、よくわかります。
きっと、大丈夫ですよ。
理由はないけど、そう感じました。

別に占い師ではありませんが。ｗ

私の義理姉は45歳で子供産んだよ。
2人目だけど。
ダウン症ではなかったけど、心臓に穴が空いてたみたいで
体重が20ｋｇになったら手術するんだって。
心臓以外は正常で元気な子です。

>>311です。
>>312ﾀｿ
ありがとう。
私もなんとか乗り切る。
がんばるぞ。

私も36歳で初めての妊娠出産を経験しました。
羊水検査は病院から一応説明は受けましたが、夫と話し合った結果検査はせずに
もしも生まれた子供に何かあったとしても受け入れていこうと言う事に。
>314さんの不安な気持ちはとてもよく分かりますが
もっとリラックスしてゆったりのんびり妊娠生活を送って欲しいです。
それから日々の体調管理も大変だろうけど頑張って下さいね。
高齢の妊娠出産は確かに色んな意味でリスクはあるでしょうが
それらを乗り越えて生まれてきた我が児はやっぱり宝物ですよ。

私はまだ妊娠してないけど、羊水検査を薦められたとしたらすると思う。
あくまでも、妊娠していない今の気持ちとしては、という条件付で。
それは、誰かが言っていたみたいに処置するのを前提としてではなくて、
子供が生まれてくるまでに覚悟を決めておきたいという気持ちなんだけど。
目の前に現実を突きつけられるまで、人間覚悟はできないと思うのと、
覚悟するまでに私の性格だと時間がかかると思うから。
こんな気持ちで検査を受ける人っていないのかなあ。
なんか検査＝優性思想みたいに思われている感じだね。

ただ、一方で検査を受けずに現実を受け入れざるを得ない状況になったとしても、
何らかの着地点を見つけて受容していくんだろうなとも思う。
私は知っておきたいけど、現実になったときに受け入れようという気持ちも分からなくない。

>>320
検査の前に、検査結果によってはどうするのか聞かれるよ。
何があっても産むのだったら検査は勧められないと思う。

>306
よくその統計の数字を見るけど、少し数字のマジックも入っていると思う。
２０代で産む人と、４０代で産む人は、母体数が全然違うもの。
（４０代の妊娠出産が少ないということね）
もちろん、卵子が年齢と共に劣化していくことは確実で、
否定はできないけれど。

検査って言うけれど検査や検診で分かる障害なんてごく一部だよ。
2〜3歳、下手すりゃ小学校に上がって障害だって分かる事もある。
受けるにしろ受けないにしろ自覚しておいた方がいいんじゃないかと思う。
たまに（このスレではなくて）検査で万全と思っている人がいて
他の人に薦めたりしているのを見かけるけれど、いい加減だなあと思っちゃうよ。

>>320
言いたい事はわかるのだけど、妊娠を想像で捉えてる人の意見だなあと思ってしまいます。
みんな検査の時はそりゃ「覚悟を決めるため」とかいいますよ。笑ってしまうくらい同じ事を言います。
で、検査を受けた殆どの人が陰性だから「私は覚悟を決めるために検査をした」と言えるわけですが、
陽性だった人はそんな簡単にはいきませんて。
外国なんかじゃ、カウンセラーとかついてアフターフォローもちゃんとしてたりするらしいけど。
もしもあなたが本当に自分の覚悟のためだけに検査を望むのなら、２２週以降に検査をしてもらうよう
頼んでみたらどうかと思うんですが、できますか？

覚悟なんて検査結果で出来るものじゃないです。それは人それぞれ違うやり方があるけど
１０ヶ月お腹の中で育てて検査をしないで、それが覚悟の仕方という人もいます。
検査をしなければ覚悟ができないなら、産まれた後に障害が見つかった場合は
どうするんでしょうか。そちらのほうが圧倒的に確率が高いんですけどね。。。

昨日、ﾜｲｽｸで野田議員の治療話ってやったんですか？
うっかりｲﾝｻｲﾄなんか見てて、後で気づいたんだけど。
社会的に影響力ありそうなひとの話だから、どんなふう
に紹介されるのか見たかったのだが。

>>325
それは見てないけど、本出したらしいね。

野田さんは、体外受精で妊娠したのに、流産してしまったらしいよ。

>>327
あんな激務じゃ治療も難しいだろうね。

野田さん、体外を８回くらいしてようやく妊娠できたのに仕事を
優先させて流産してしまったのだね。なぜお腹の子供を一番に考えなかった
のかな？と疑問。子を産むためだったら議員を辞めてもいい・・・とは
考えなかったのだろうか。

だよね。
その辺が中途半端だと思う。妊娠に対する心構えが。

新潮に書いてたけど、次に妊娠したらしっかり休むって。
まさか流産するとは考えてなかったんだろうね。

野田さんが体外をしているとｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしたときから応援してたので
今回激務が原因で流産したことを知ってすごく残念でした。きっと
完璧主義者なんだろうね。今44歳だから次妊娠するってことがあるのかな？
って思うけど、頑張って欲しい。不妊治療は45歳までって決めているらしいし。

野田議員の事をよく知らないし、そのインタビューなんかも見てないけど
流産の理由を仕事のせいにするなよって思う。
「私はこんなにも国民の為に努力してるんです（だからまた投票よろしくね）」
って捉えちゃうな。
流産の理由は遺伝子の異常とかの方が多いんだしさ。仕事しないでじっとしてても
流産したかもしれない。
もし本当に激務のせいで流産だとしたら、自分のお腹の子供も守れない癖に
国や国民の為にたいした仕事なんてできるわけない。

>>333
でも野田さんがいたから、不妊治療の助成金制度ができたりして
政治の世界でも不妊治療への認知が広まったんだよ。
彼女がカミングアウトするまでは、不妊治療なんて美容整形と同じ程度にしか
とらえられてなかったし（金持ちの道楽とかそんな感じ）
少子化との関連で議論されることもなかったんだから。
不妊治療はゆくゆくは保険診療でまかなえるようになってほしいと思うし、
助成金もすずめの涙だけど（野田さん自身治療を受けてるんだから百も承知でしょう）
「不妊治療？ﾊｧ？何それ」状態のおじいちゃんたちばかりの国会の中で
よくここまでにしてくれたと思うよ。

それに何が原因であれ、流産した人に「お腹の子供も守れない癖に」なんてフツー言うかな。。

>>334
それは初耳だー。

>>324
それも、想像の意見じゃないかな、障害児を持つということに対する。
それに、>>324は「検査をしなければ覚悟ができない」とは書いていないよ。
現実の捉え方って人それぞれ。検査をしない人のことを否定していない人に対して、
あなたは検査する人を批判するような書き方だね。
こういうことって、個人の許容量の問題だから、人それぞれの決断があって当然のことだと思う。
うちは、ダウンじゃないけどちょっとした障害がある。
産む前からわかっていたことが助けになったよ。準備もできるし覚悟もできる。
「検査＝処置」というのは、短絡だと思う。

羊水検査が１００％安全だったらいいのにね。
心構えの為に検査して流産したら泣くに泣けないだろうな。

>>337
それはあるだろうね。でも検査する人ってそれも込みで決断するのでは？

うちの子はまさに検査じゃ駄目、育たなければ分からんという発達障害があるんだけど
>>320、>>324のそれぞれの言いたい事は何となく分かるし否定する気にはならないよ。

私自身はこういう障害がある事を知っていたし、障害が一つとは限らない。
分かった障害だけに絞って準備するのは私の性格上逆に危険かもしれない
と思い検査は受けなかった。
命に関わる障害なら定期健診で大抵分かると思ったし。もちろん分からない事もあるけど。

ここからはそういう障害児を持った親の本音。
身体的には丈夫な子。これから先生きている間ずっと苦労するんだろうけれど
死ぬ時すらこの子を置いていく辛さで安心して死ねないんだなーと思う。
やっぱり色々な事を許し助けてあげられるのは家族だと思う。
この子は私達親が死んだら辛いんだろうなと思うと辛いよりも苦しいよりも、虚しい。
普段は考えないようにしているんだけど。

まあ実際はうちの子みたいな事って少ないと思ってるんだけどね。

子供を生むのは博打を超えて暴挙ですよね？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1102264542/

>>320がなんとなく違和感なのは、知っておきたいとか自分の気持ちばかり優先で
あんまり中の人の安全とか考えてなさそうなとこかな。

妊娠＝おろしたくなくなる＝羊水検査受ける必要無い

ってなる

>>336
羊水検査でわかったの？

>>341
その点は良く分からないな・・・
安全性と秤にかけて決断すべき物だってことは、前提中の前提なわけで、
それをあえて書かないとしても、「考えていない」ということにはならないんじゃ？

やっぱり、検査＝処置が前提っていう考えが大半なのかなぁ。
私は検査を受けなかったクチだけど、周囲に受けた人もいるし、
受けた結果、陽性だったけど産んだ人もいる。
そこにある葛藤とか、それでもどこかに向かっていく決断とかって、
あんまり他人があれこれいうべきことじゃないと思うんだが。

>>344
他人が口をはさむことじゃないから、私は検査するにしてもしないにしても
きっと人には言わないな。

>>345
人に言う必要なんかないんじゃない？
でもそれを聞いたからって口を挟まなきゃならないってもんでもないよねｗ
>>344では、他人が口を挟むことが変だといっているだけで、
当の本人が他人にいうことまであれこれ言ってるわけではないんだが。
書き方が悪かったんだろうか･･･

35歳以上で子供産むのは個人の自由ですが、総じて言えるのは、
高齢出産の母は子供を甘やかして育ててしまいがちだと言う事です。
経済力にも余裕があるので何か「買って欲しい」と言われれば、簡単に
与えてあげたり、わがままも個性と思ってのんびり構えすぎたり。
子供を公園で遊ばせるのに自分の体力が追いつかず、ついつい自分の
買い物めぐりに子供を連れまわす外出方法しか思いつかず、おめかしさせて
自分のｱｸｾｻﾘｰ状態→子供はつまらない→わめく、駄々をこねる→何か買い与えて
ご機嫌取り→わがままな子に育つ、、、となる高齢ママはたくさんいます。
体力が無いのは分かりますが、男の子などは特にきちんと追いかけてそばまで
言ってしつけて下さい。
　有名私立に在籍しているからと言っても、ﾜｶﾞﾏﾏで自分勝手で甘ったれな
お子さんは沢山存在します。
　落ち着いて接したり出来るのは高齢の持ち味です。
石原慎太郎の奥さんは１８で結婚して２０くらいにはもう産んでいたんでしょう。
40歳の時には子供は20歳ですね。高齢でお子さんを望む方、とにかく検査！
行きましょう。

検査することに反対している医者いるよね？
なんかＨＰもあるし。

>>347
そうすか。

２ちゃんに書いた、レスがついた。で、
＞あんまり他人があれこれいうべきことじゃないと思うんだが。

↑コレは野暮でしょ。
なんにしろ検査する上で胎児への（生命すら奪いかねない）危険が伴う事は事実なわけで
それでいて子供の事を考えたから、なんてのは詭弁ですね。

＞やっぱり、検査＝処置が前提っていう考えが大半なのかなぁ。
まさか現時点でそうでない考えが大半だと思う？宗教観から中絶に厳しい
アメリカですら、６割の堕胎率なんですよ残念な事に。検査＝心の準備、ってな
考えが市民権を得るのは安全な検査が確立されるまで無理でしょう。
まあ検査がお手軽になればなったで別の問題が出てくるから、結局同じ事だけどね。

ちなみに私は検査に反対じゃないよ。検査して産めないと決断する人も優性思想とは
違うでしょ。自分には育てられないと判断しただけの事。

ふと思ったんだけど…。
たとえば二十歳で子供産んだら若いお母さんでいいのですが、
お母さんが８０歳の老齢になったら、そのとき子供だって初老の６０歳でしょ？
子供は親の介護が大変だよね、体力的に。
いや、孫がやってくれればいい話なんだけど。　ごめん、それだけ。

ちなみに私は３５すぎて急に心臓が弱くなってしまったので素直にあきらめましたよ。
自分のことだけで精一杯だから、納得せざるをえない。
元気な皆さんはぜひ頑張ってほしい！　私の分まで…。
>>339さん親子にこれから良い事がたくさんありますように。

ちょっとｽﾚ違いかもだけど…
少子化少子化いうけど、どこへ行っても自分達位の年齢の人（35才）は
子供連れてるやんけ！お台場行こうが横浜行こうがみんな子供連れてる
そう見えるだけなのかなorz

子供連れてても全体的な数は、やっぱ減ってると思うなあ。

兄弟の多い家庭って減ってるし、
男女とも結婚する年齢もガンガン高齢化してるし・・・。

>>351タンにもいいことたくさんありますように。

不妊夫婦に助成するよりも、普通に妊娠出産する夫婦の方に
もう少しお金を補助してくれればいいのにと思う。
出産一時金はたった３０万だし、産んでからしか貰えない。
妊娠中の診察費は、確かに病気じゃないから保険対象外なのも仕方ないけど
他の名目でもう少し負担してくれてもいいと思う。
「産めるけど（経済的に）産めない」って考えてる女性も多いよね？

>>355
そう思うね。出産費用もそうだけど教育費なんかも。
子供ひとり育て上げるのに3千万っていう時代」だもの。
昔の「産めばなんとかなるものよ」なんて理屈、今は通用しないよ。
「ほんとはもう一人欲しいんだけど、経済的なこと考えたら無理だわ」
という人多いと思う。
うちも二人でｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲ。

上の子は20代で産んだからいいとして
下の子産んだのは38歳。
下の子が小学生のうちに旦那が定年迎えちゃうよ。
その後の教育費とか不安ですわ〜。せっせと貯めるしかないかな。

祝い金とかはあのままでもいいけど、医療の補助とか
せめて小学校までは軽減してほしいなあ。

>>356
定年がずいぶん早い会社なんだね。

旦那がだいぶ年上なのでは。

>>358-359
下の子産んだのは旦那が45歳の時。
定年が55歳だと言ってたので。
50代で小学校の親子競技はきつそうだな。

>>360
あ、そっか。
旦那様がずいぶん年上なのね。
子供が小学生で定年はキツイね。

家は今から産むんだけど、55歳定年だと子供が中一だよ。
二人欲しかったけど、ちょっと難しいかなー

遅く出産した方が、女の人は長生きするとテレビで言ってたよ。
旦那の御婆ちゃんも、母方の祖母が９２歳で元気。最後の子供は４２歳で産んでるし。
父方の祖母も９８歳で元気。この御婆ちゃんも最後の子供は４３歳で産んだ。
で、１０代後半〜２０歳前半で生んだ長男や長女は、もう７０過ぎてるから、
介護あてにならんって感じで頼りにしてないんだけど、末の子は５０代前半だから
すごく頼りにしてる。老後のこと考えると遅く子供産んだ方がいいかも。

･･･ﾌﾟﾗｽ思考はいいけど、90まで生きたくないなあ。

９０だけどすごく元気だよ。見た目は８０歳くらいしか見えないし。
寝たきりで９０は嫌だけど、元気で９０は楽しいかもよ♪。

ってことはトメも長生きする可能性が・・・orz

>>356
ほんとほんと。
少子化に歯止めをかけたいなら、もっと補助を考えて欲しい。
今週の情報通で少子化の話をしていて、街頭のｲﾝﾀﾋﾞｭｰでは
もっと補助や援助してほしいという話がでていたんだけど、
麻木はなんか違うこと言っていて、芸能人は金があるもんな、と思ったよ。

同級生とか１こ下とかの人も、今のところひとりっこが多いなあ。
お金がかかるから２人は無理だってみんな言う。
せめて旦那の会社のカットされてる諸手当てが出れば、産む気になったかもしれん。

確かビートたけしのお母さんが、たけしを産んだのは４０代でしたよ。

>>363
そうなのかな。
私は一人目を20代で産んだときは産後も元気ですぐ元通りの生活に戻れたけど、
二人目38歳の出産後は、ず〜っと今も体調悪いまま。
なんだか出産したおかげでいっきに老け込んだ気がする。

少子化なのは生涯結婚しない人が増えたからなんだってさ。
結婚してる人は平均２人くらいは産むみたいだから。
今ニートだかなんだか知らないけど、就職しない（できない）
結婚しない（できない）人が多いからね・・・。

少子化を食い止めるには、子あり家庭に補助をするのと
毒男毒女に集団見合いでもさせなきゃダメだあね。

確かに景気が悪くて就職できない男多いから、結婚できる
男も減るよね。で少子化。大学生で就職望んでる人の就職率が
５５パーセントくらいなんだって。景気良くならないと、少子化は
止まらないよ。

友達で32歳で結婚「子供なんていつでもできるさーとりあえず34歳で産む予定」♪
と言ってた子がいるけど、解禁後１年４ヶ月たっても妊娠せず年齢のことも考えて
治療始めたそうです。「もっと早く子作り始めるんだった･･･｡」って後悔してるよ。

兼業の私の周りには、３０代半ばで、選択小梨がやたら
多い。独身男性や女性が増えた事と、選択小梨の増加。
選択小梨なんて実際どぉよ？と思ってたけど、彼女達の
言分を聞いていると、「別に子供が好きじゃないし」
「このまま仕事していきたいし」　そんな感じです。
子育てと、それに関わる教育費云々以前の問題もあるのかな、
って思いますた。　因みに私は２児の子蟻。

本当は欲しくても、何か原因があって出来ない場合
周囲には選択だって言う場合があるかも。
うちがそうだったのだが。

>>374
なんのために選択だって言ったの？

>>375
無神経な人だな

何が無神経なの？
聞かれてイヤなら書かなきゃいいじゃん

ずばり>>375みたいな人がいるからでしょう。

不妊だって分かると馬鹿にされるから？見下されるから？

同情されたり、気を遣われたりするのがﾒﾝﾄﾞｳ。

>>379
同じ女とは思えない発言だ。ホントに女か

>>374です。
なんだろ…
弱味をみせたくないっていうか。
見栄っ張りなんですよ。
>>379のも>>380の理由もあったかな。
親や親友には不妊だって話してましたが。

うちは選択一人っ子だけど、思いっきり見下されてると感じるときがある。
何故か、すぐ出来るよーとか言われたり、治療行ってるんでしょ？って
聞かれたり。まーそういう人はおヴぁかな主婦だと思うようにしている。

少々愚痴。私たちが子供をもっともっと欲しくなるようにって
親子のラブラブ画像をどんどん送ってくる人がいる。
子供っていいでしょう可愛いでしょうって、向こうは挨拶のつもり。
悪気はまったくない。単純でどちらかと言うといい人たち。
欲しいんだけどなかなかね、って言ってるのに。あﾞー！

私が出産したクリニックは普通分娩で最低50万から。
私は個室だったので、70万以上かかりました。
何がよかったかって、
ある程度経済的余裕がないとそこでの出産は無理だから、それなりの人しかいない事。
落ち着いた雰囲気だったし、年代的にも三十代後半の妊産婦はあたりまえでした。
今でもその時知り合ったお母さんたちとはたまにお互いの家に集まりますが、
割と広さに余裕があるお宅ばかりなので気兼ねなく集まれます。

一度救急で運ばれた事のある病院は公立で、生むまで一度も検診した事ない
外国人もいたし(掃除のおばさんから聞きました)、非常に若そうな夫婦もいたし、
あまり常識のなさそうな見舞い客も大勢来てたし、こんなところでだけは生みたくないと思いました。

６時起床。昨日書いたさいたま市消防局の記者会見にドン・キホーテの社員が潜り込んでいた件
http://www.asahi.com/national/update/1215/032.htmlで読者からいただいたメールの中に「記者クラブって
そういうものだったんですか」というものが多くて驚いた。みなさん実のところこの国の最後で最悪の談合組織が
実は大手メディアそのものであるということをご存じないんですね。田中康夫さんの「脱記者クラブ宣言」の意義が
浸透しないはずである。もちろんこれは都合が悪いメディアどもがそれこそ談合してクラブの弊害について報じない
ようにしているからで奴らは快哉を叫んでいることだろう。消防の立入検査で続々と違反が見つかっていることで
もう改めて書くまでもなく社員の潜入の意図もミエミエだがこいつを叩き出した記者クラブの体質とそのときの状況に
ついては上記の理由で大マスコミの方々は絶対に書かないので私が報じないわけにはいくまい（溜息）。

朝日新聞殿。記者会見場にいたおたくの記者の潜入社員への詰め寄り方は凄かったようだねえ。支那朝鮮には
土下座するが自国民の付け入る隙にはとことん居丈高になる築地をどりの芸風をあそこまで叩き込めるとはまだまだ
厳しい稽古が健在だあ。脱帽。ところがどっこいそのシーンをテレビ各社がきっちりカメラを回していたもんだから
あとから名取たちが慌てふためいた。「庶民の味方の所作」をキメているというのに談合マスコミの代表としてガンガン
上からモノを言っているシーンが流れるというのは流派に対するイメージを悪くするのではないかと考えたんですね。
とうに悪くなっているんだが（笑）。さあてここから談合システムを作っている真価が発揮される。築地から飛脚が
飛び出すと談合仲間の各テレビ局に対して「どうか弊社の記者が詰め寄っているシーンは使わないでね」とお願いして
まわったというわけだ。かくしてお家芸の潜入工作に失敗したドンキの社員ばかりが素顔を晒されて一身に悪を背負った
というわけ。みなさんニュースはこうして作られるんですよ。しかしドンキもドンキで情けない。血は争えない
というか（危）潜入工作の失敗も伝統なのかね（嘲）。

http://www.diary.ne.jp/user/31174/

いったい何の誤爆よｗ

>385
経済的にゆとりがあると、病院選べるからいいね。
うちの近所は市立病院の人が多いんだけど、いろんな人が来るからなあ。
産婦人科の隣の科にかかってるときに、待合席の妊婦さんを見てると、
ｷﾁﾝとした奥さん風から、上下ｼﾞｬｰｼﾞに金髪で、ｼﾞｬﾝﾎﾞｶｯﾄの子供二人連れ、なんて人も。
結局類友だとは思うけど･･･

３０で結婚、３２で第１子出産、３５までにもう一人欲しいなあ・・・と思ってから、
３９で産むまで長かった！！
治療も、漢方やら鍼やら整体やら温泉やらも、妊娠してからの不調も、子供の健康も。
もう、ほとほと疲れ果てた。人生で一番キビシイ何年かだった。
上の子にもあたったりして申し訳なかった。
結婚前は子供は３人くらい、と思ってたけど、もう無理ぽ。

３０過ぎて、欲しい気持ちはある、とか言ってる人は胸倉つかんで説得したい。
治療してる人、妊娠中で不安な人、どうぞがんばってね。
こんなことしか言えないけど。でも、一人じゃないから。

>>384
なんか勘違いしてるのか、無神経なのか･･･
こっちが言ったことに関して、自分の思うとおりの反応をして構わないと思い込んでいる人って
割と多いよね。
子供が欲しいに対して「子供って可愛いよ、ほら」とか、
検査云々も「他人があれこれ言うななんて野暮よ」とか、
「何で選択って言ったのか聞いちゃだめなの？自分で言ってるんだからいいじゃん」とか、
何となく全部おんなじ無神経から来ているような気がしてならない。

私は一人目を32で、２人目を35で産みました。
不妊治療の末、やっと妊娠できた事もあり、歳も歳なので、
万一の時に備えて、医療施設の整った総合病院で
出産しました。
1人目の時は個室で、ゆったり過ごせてよかったな。
２人目の時、個室がとれなくて、初めて相部屋に
入院したけど、それはそれでよかったですよ。
夜の授乳、辛いね〜、とか励ましあって、記念写真を
撮り合ったものです。

確かに個人病院なんかで、セレブ扱いしてくれて、食事も
毎日フルコースとか、って産院がありますよね。万一の時は
提携先の大学病院へ搬送します、と。　でも万一の時には
搬送の時間が命取りだったりします。その辺を踏まえて、
３０半ばを過ぎた出産の病院選びは慎重に････。

一人目の時は個人病院で個室、豪華食事、夫宿泊ＯＫなとこだったけど昼間１人だし
初めての出産でブルーだったし、結構孤独だったなあ＞入院中
二人目は総合病院で４人部屋、食事もフツー･･･ってことだったけど、それはそれで
良かったなー。一人目の時のような孤独感を感じずに済んだ。

一年前、解禁後すぐ妊娠→稽留流産。
流産後の検診で多嚢胞性卵巣症候群が見つかりました。

医師から「高齢だし、多嚢胞もあるし、自然妊娠は多分無理だから
体外も視野に入れた不妊治療をすぐに始める必要がある」と言われ、
流産2ヶ月後よりほとんど強制的に排卵誘発やAIHを開始しました。

流産の悲しみが癒える間もなく、「体外が必要」
「高齢だから急げ急げ」と医師から脅かされながらの通院が
苦痛でたまらなくなり、今は治療をお休みしています。

確かに生理周期が３６日で普通の人よりは長めだし
多嚢胞性卵巣もあるので、妊娠は難しいのかもしれません。

ただ両卵管の通過性は良く、ダンナの精子の状態も優良ですし、
解禁2ヶ月で妊娠出来た事実がある為
また自然妊娠出来るのではという気持ちが消えません。

今月33歳になってしまったので、そんな悠長な事言ってる暇は
ないのかもしれませんが、悩んでいます。

>>393
他の病院でも診察を受けてみたらどうかな？
今の病院のプッシュもストレスみたいだし。

>>393
えー全然大丈夫じゃないーいと思ってしまったよ。

>>395
その書き方では大丈夫なのか大丈夫じゃないのかわからんぞｗ

>>393
33で高齢扱いされてしまうの？？

私の場合は逆だった。
一人目は某労災病院。１０時間以上５分おきの強い陣痛が続いてるのに
「子宮口が開いてないからまだまだ。」って、助産婦さんもほとんど見に来てくれない。
ようやく開いたと思ったら、医者が家に帰っちゃってて
「今出ました。」「もう着く頃です。」って、蕎麦屋か、おい！！
「体調が良くなかったら、いつでも授乳はまかせてください」というから
安心してお願いしたら、１０時間もミルクやってないし！人の子殺す気か！
食事はまずいし、鬼軍曹みたいな助産婦のお局いるし、最低だった。

二人目は個人病院。建物キレイで食事も豪華。
分娩後、初めての食事を食べた時、赤貝の酢の物が五臓六腑に広がって
もうそれだけで元気がでるような気がしたよ。
助産婦さんもよく気がついてくれて、心穏やかな産後でした。
なによりお医者さんの腕が良くて、縫合した跡がまったく痛まなかったのに驚いた。
長文になって失礼しました。最初の病院には恨み骨髄なのでｗ

>>396
（＞∀＜）テヘ！（ちょっと若ぶってみた)
33なったばかりならこのスレの人に比べたら全然若いし
初期の流産は健康体でもよくあることだし
多嚢胞性卵巣は心配だけどけっこう持ってる人多いし
夫婦とも優良なら、そんなに思いつめて焦ることないよーっていう感想です
病院は治療に熱心なところほど20代でも早く早くって言いますね
一言で言うと、イヤミかよ！スレ違い！・・・とまでは言いませんががんばれ。

っていうか、ここ、無事に何人も産んで余裕の人が多いのね。
私がスレ違いか･･･。切腹。

>>398
ごめん、蕎麦屋ﾜﾛﾀ

このスレには稽留流産の経験者が結構居ますね。
今37歳の自分も、２回経験してます。
２回とも４ヶ月を過ぎていたので、「流産」ではなく
「死産」でしたが。

周囲の人に「仕事してるのが良くない。今度妊娠したら
さっさと辞めるべき」って言われるのがつらいです。
力仕事なんか全くないデスクワークで、ギリギリまで
働いて無事に産んでる人の方がほとんどだし、病院
でも様々な検査の結果、「年齢に比例する確率の問題」と
言われ、仕事とは無関係だってことがわかってるんです。
むしろ仕事も何もかも諦めて、ひたすら指折り数えて
出産の時を待つ日々を送っていたら、死産の精神的な
ダメージから立ち直れないと思う。

就職してすぐに「妊娠しました、辞めます」じゃ職場に
迷惑を掛けるから、短期の派遣契約の繰り返しという
働き方を選択してるんだけど、その目的である出産を
果たせないんじゃ、技術職を諦めて、こんなキャリア
にもならない時間を過ごしたことが、まるで全く無駄に
なってしまう。
40歳になってから子供を諦めて仕事に生きようと
思っても、その時にはおそらく再就職の口が無い。

また次も不育かもしれないし、無事に臨月を迎えられたと
しても生まれてくる子はダウソかも知れない。
子供はさっさと諦めて、一生続ける仕事の地固めを始める
べきなのか、毎日キリキリ胃が痛くなるほど悩んでいます。

長々と愚痴ってスミマセンでした。

>398
労災病院っていってもたくさんあるんだろうけど、
うちは新横浜にある病院の別の課で憤死しそうなほどの
思いをしたので、お気持ちお察しします…。
病院ていろいろですよね。

>>402
置かれている状況は違うけど、ここでどう決断したらいいか
悩む気持ち、わかります。子供も仕事もあきらめた人生に
なってしまうのが怖いです。

私も治療のためにと短時間勤務にかわったのですが、結局
性格的に二兎を追えず、肝心の治療がおろそかになって
しまいました。
４０が近づき、仕事も子供もこのままではどっちもだめだと
思うようになり、私は退職することにしました。それ自体は
自分的には間違いではないと思うのですが、結果が出るか
どうかはまた別なんですよね。

>>389
胸ぐら掴んで説得したい気持ちチョトわかるよ。
私の周り40近いのに「結婚したらすぐできちゃうし」「子供いないうちにこの仕事を」
なんて、いつか産むつもりなのに余裕の台詞言う人が多い。
いやそんな簡単にできないしと内心思いつつ実際簡単にできる人もいるし
なんといってもただの大きなお世話なので言えない。
できなかったとしても自己嫌悪に陥ったり後悔する人ばかりじゃないしね。
（選択10年、解禁して３年目にできましたがほんと解禁中は辛かった。
　事情があってできなかったわけじゃなく自業自得だから）

私が通ってた病院は、半年毎の治療成績をグラフにして張り出してた。
横軸が女性の年齢(５歳毎）で、AIHの成功率、排卵誘発の平均排卵数、着床率、妊娠率、って。
もう、残酷なほど右下がりのグラフなの。
３５になって、グラフのグループが右にずれたとき、ものすごくショックだったのを覚えてる。
高度治療用の待合室で、この中で妊娠できるのは○人なのね、私は入れるのか、とか考えた。

私も口に出しては言わないけど、机をたたいて説得したくなるときがある。
一軒目で信頼できる医者に会えるとは限らないし、どんどん状況は悪くなっていくんだよって。

でも治療のことは誰にも言わなかったし、きっとのんびり構えているように見えても
テンパってる人もいるんだよね。

自分ももうすぐ産みます。惜しいところで35歳を超えてしまう予定ですが、順調順調。
28歳なのにオオﾃﾞﾌﾞだし血中脂質高いし、私より年かさに見られる
それこそ肉体年齢不明の親戚が中毒症やら巨大児やらで苦労していたのを
見たり、40歳初産でスポーンと安産した人がいたり、22歳前後ならともかく
今の生活習慣で言えば25〜30代はほとんど個人差の話のように思えます。

>>406
ひー、すごい病院、、、

>>406
わざわざ患者にストレス与えてどうするんだろうね。
すごい病院だ。

塾みたいだなー・・・。

40も間近の頃突然子育てというものがしたくなりすぐに病院行きました。
恥ずかしながらHがまったく出来なくなっていたのでAIHを御願いして
クロミッドを併用して３回目で妊娠成功。
中毒症になりかけましたがなんとか自然分娩で男児を出産、子は５ヶ月になろうとしています。
色々運も良かったのでしょうが、こういう例もあるということで皆さん頑張ってください。
多くの人が同じ事を書いてますが、迷っている人は１秒でも早くトライですよ。

>>406
不妊治療系の病院に通っていたけれど夫婦で受ける最初の
カウンセリング室から泣き声が良く聞こえていたよ。
「どうしてもっと早く来なかったのですか？」と。
高度治療で実績が良い病院だと４０代でもさも簡単に妊娠→出産できる
というイメージが先行しているけれど、無理なものは無理。
海外だと若い人からの卵子提供があっての超高齢出産があるけれど
日本だとそれは認められていないし。
毒女の友人の多くが「私が結婚する頃は高齢出産なんて言葉なくなってるよ」
と悠長に構えているが口が裂けても上記の事は言えません。
鬼女と異なってパートナーがいない訳ですから…

＞「どうしてもっと早く来なかったのですか？」

こんなこといまさら言っても何がどうなるわけでもないのに
どうして患者をわざわざ泣かせたりするんだか、ちょっと不思議。
治療前に追い込まれた気持ちにさせることで
何かいい影響でもあるんだろうか。

そうだよね。変な病院。

あ、いや、患者にプレッシャー与えるんじゃなくてさ、可能性を伝えるっていうか。
別に、急かされたりはしなかったよ。

ただ、それなりに有名な不妊専門病院で、結構年齢層も高かったの。
で、何回かトライして失敗すると、いったいいつまでとか、本当に妊娠出来るのかとか、
いろいろ迷って、根ほり葉ほり聞きたくなっちゃうじゃない？
そのとき、そのグラフを見上げて先生が言うのよ。うちの実績ではこうです、って。

はっきり言って奇跡的な確率しかないのに、大丈夫妊娠できますよ！なんて
断言する医者より誠実だと、私は思いました。

ものすごい金銭的、時間的、体力的、精神的労力を払ってるんだから、
自分がどういう状況なのかを、冷静に教えて欲しかった。

でも、奇跡ににでも賭けたいと思う人はいやかもしれない。
それは先生との相性なんじゃないかな。

あれかね。ドラマで、深刻な病状に陥ったひとに「なんでこんなになるまでほうって
おいたんです」と医者がいうのと同じことかね。
その言葉が「匙を投げた一言」だったら捨てゼリフだし、それでも一緒に考えていき
ましょうということなら、患者に覚悟させるためのハッパなのかも。そのへんは実際
にその医者と対面したひとでないとわからないわな。412だけ読むと、不毛な質問に
みえても仕方ないかも・・。

確かに、不妊治療が夢をみせてナンボという商売であってはこれまた困るので、
可能性をきちんと伝える医者の誠実さは大切かもしれない。

>>416
発破をかけるつもりにしても、取り返しのつかないことのような物言いって
あんまり上手なやり方じゃないと思うんだよね。
個別に患者に向き合っている状態で物を言うんだから、
その人の今の状態に対して、可能性や治療法を提示していくべきではないか？
それが厳しいものであれば、そう説明すれば良いだけのことだし、
その上で治療はこんなものがありますと選択肢を提示すれば良い。
その人の以前の状態だって、その医者に確実に分かるわけでもあるまいに。
可能性に対して誠実に向き合うということが、「どうしてもっと早く･･」という言い方に
必ずしもなるとは思えないんだが。

カウンセリングルームから泣き声や「どうしてもっと」などという声が
漏れ聞こえてくる壁の薄さはどうかとおもー。

＞「どうしてもっと早く来なかったのですか？」
これは医者が言っちゃイカンと思う。

でも、初めてらしきカウンセリングを終えて動揺しまくってる夫婦はよく見たよ。
｢どうしてもっと早く・・・｣は、厳しい現実を知った妻の正直な感想だと思う。
たとえ男性不妊が原因でも、タイムリミットは妻のほうにあるのだから。

「どうしてもっと早く」発言、私は言っても良いと思うよ。
ある程度の年齢なのに婦人科に行った事もないって事でしょ？
妊娠の事だけじゃなくても、婦人病のことも考えられるし。

>>420
言っちゃいかんだろー。
婦人科に行く理由は、何も不妊相談ばかりじゃないだろうし、
もしあなたのような理由で「早く来い」と呼びかけたいなら、
早く来て意味のある年齢の人にすべきじゃないの？
取り返しの付かないことに対して文句を言うことで
何か状況が改善するのかって話ですよ。
もっと言うと、「こうなったのは私の責任じゃないですからね」っていう、
聞かれてもいないのに予防線を張っている医者の何らかの責任逃れにも聞こえてしまう。

壁が薄いのはどこもあることなのね。
おめでたい話やら深刻な話がばんばん中から聞こえて来て
なんだかな、と思った時があった。先生声でけーよと。

実績を貼りだすって悪くないと思うよ。
それだけ自信があるんでしょ。
病院によって成績が結構違うらしいし。

私はおめでとうをものすごくこっそりと言われました。
私も気を使ってありがとうございましたをこっそり言いました。
看護婦さんや受付の方も、声に出さずにうなずいてくれたりして涙が出たよ。

もうじき35になります。
結婚一年目に流産して以来、もう五年子供ができません。
流産後は検査も含めて二年間は病院に通ったのですが、今は全く行ってません。
というのも、ﾀﾞﾝﾅが非協力的なので、病院に行ったらどうしてもこの日からこの日にやる！！っと
しているわたしの意気込みが嫌ならしく、
「もう病院なんか行くな」と止められました。
だったら楽でいいじゃん！と開き直ってきましたが、このまま３０代後半にはいるかと思うと
最近、悩んできました。

そこでAIHですよ、と言いたいが、協力的でない旦那さんだと難しいかな。

今34なのでしかも薬、ステロイド
飲んでるから出産は40かな。

みなさん、来年も頑張りましょーねー

現在３０歳で初産婦です。
結婚４年目、不妊治療（顕微受精）で妊娠しました。
まだ１人目がお腹の中にいる段階なのに、気が早いかもしれませんが
できれば、子供はもう一人欲しいです。
自分がひとりっこで、兄弟欲しかったというのもあって・・・。

でも、第二子がいつできるかもわからないし
私自身、心臓のほうに既往症があるので（先天性の心房中隔欠損症）
高齢になってからの出産というのが、少し怖いです。
今回も万が一に備え、大学病院で出産予定です。

高齢で子供欲しいけど、既往症有りの不安を抱えた奥様
いらっしゃいませんか？

>>428
古い話で恐縮です
私の母は心臓の中の膜に小さな穴？が開いていて
日赤病院で子供は持てないと言われていたそうです。
30歳で妊娠、たまたま行った別の病院で問題無しと診断されて
私を産み、三年後に妹を産みました。今も元気です。
でも、だからあなたも大丈夫ですよとは言えませんよね。
こういう不安は、お医者様に相談するしかないのでは。
それでも疑問を感じたら、セカンドオピニオンを仰げばいいと思います。

新年おめでとうです。
って、もう6日だけど。。。

ずっと生理がきちんと来てるし、身体や精神状態もカレンダーどおりに
変化していたから、昔のように体温もキレイな二層に別れているはずと
勝手に思いこんでいた。
子供欲しいと思い始めて、体温復活したら愕然。全然高温期、体温が
上がってない・・・・・・・。

自分の愚かさに気づいた新年幕開け。心してかからねば。

今年こそ、自分の赤ちゃん抱っこするぞー。

やめとけ>ALL

重度障害があるとわかっても産める？育てきれる？

もし堕ろしたら次はないよ？

そういうリスクを覚悟のうえでの出産希望なら応援するけど

35過ぎてからの育児は
健常児であってもハード。
そのうえ障害児だったら・・

相当な経済力と心優しい健常者に囲まれた家庭でないと
生き地獄みますよ。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

>>433
なんで次が無いの？

>>433
あのさー、そういうリスクは承知の上で「子供欲しい」って思っている人たちだって
思わないのかな。
自分だけがそういう知識を持っているとでも思ってる？

それに悪いけど、あなたに応援されても何の力にもならん。

明日、帝切で生んで来ます！（36才/初産です）
中の人はデカ頭＆デカ胸囲の男児らしぃ。

聞いたウワサでは、術後の痛みは
ハードだそうですが　なんとか頑張って乗り切るぞぉ。

>>437
頑張れ！
私も同じ歳で５月に産みます。

>>437
がんがれ！きっとｶﾜｲｲ子が産まれるよ！
私は今35だけど、これから妊娠すると最短でも36だと思うので
心強いな。
438ﾀﾝもがんがれ！風邪ひくなよー。

36なんて、まだまだ若い！
私なんて、この夏38で出産（初）予定ですよ。

私は４０歳でｽｯｻﾝです。
第２子だけど７年も開いたｽｯｻﾝなので不安がイッパイ。
体力もずいぶん無くなっているのがわかる今日この頃。。。

みんないいねぇ…。
高齢でも出産確定で羨ましいよぅ…。ふぅ…。

>>442
同じく。うらやまだわ・・・
高校時代の仲間が６月に出産予定と年賀状が。
これで小梨は私だけ・・・・正月から落ち込んでやっと持ち直してきたよ。
経済的につらくて病院を休んでたけど、また行こうかな。

華麗に444げっと！

遠い親戚の赤さんが心臓から肺に繋がっている血管が逆についてたとかで
生まれて2ヶ月経ったけどまだ退院してない。
若いというかまだ27歳。
生まれて初めて分かって病院中大騒動だったらしいけど。
そんなことってエコーで分からなかったのだろうか？
タバコ吸うからって言ってるらしいけど、やっぱり年齢よりも生活態度の問題なのかなー？
それともＤＮＡの問題？

>>445
エコーで判る事ってごく僅かです。
若くて、生活習慣も良く、煙草もお酒ものまなくても
障害を持った赤ちゃんが産まれる可能性はあります。
高齢になればその確率が高くなるってだけです。

>>440
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！素敵なママになってください。

今年で３６歳。二人目赴任みたいだけど、このスレ読んで元気になった。
前を向いて、あきらめないで行くぞー！

私の姉の出産、20歳だったけど赤ちゃんのお腹が裂けて内臓出てる状態だったのを
地元の小さな産婦人科医院にエコーで発見。
もう臨月まじかだったから速攻で大学病院入院。
小児科・産婦人科フルキャストで帝王切開する予定が、先に産気づいてしまって
普通分娩しちゃって大慌て。どれでも子供は何とか無事に出産。
生まれた赤ちゃんの腸は物干し竿にグルグル状態で、もう長く生きられないって言われた。
それでもその後、何度も手術繰り返して今では普通児以上に健康だよ。
あの時、エコーで発見されてなければ死産だっただろうな。
大学病院でも「こんなの良く発見できた！」って感心されるほどの物を見逃さなかった先生に感謝。

>>448
よかったねえ。
高齢、若年に関わらず、いろんな出産があるんだなあと実感するよ。

あら、こんなｽﾚが。
私は現在35歳。33歳で初産。4月で2歳になる子がいます。
そろそろ二人目・・・なんて思ってますが、レスだったりもするので
早くて来年かな〜。そうすると、36歳もしくは7か。頑張ります！
今更遅いけど、体力的にあと3年早く生んでおけばと思うこともある。
しかし、きっと3年早くても思ってそうw 育児は体力と忍耐勝負。

３０歳初産、今３３歳でこないだ二人目を産んだ者です。
＞＞450さんが仰る通り、最初の子を３年早く産んでればなあ･･･｡
と思ってます。３人子供欲しかったんで。

＞４５１さんに何かムカッときた私は心狭いんだろーか…orz

＞452　451さんもあなたもなんにも悪くないよ。ﾏﾀｰﾘね。

>>452
ムカッとはこないけど、(ﾟДﾟ)ﾊｧ? とｵﾓﾀｗ
誤爆じゃない？

っていうかスレ違いだからじゃない？

soreda!

>>13
５９才で出産って、ソースは？

産むことはできるけど育てるのが大変だ。
追いかける体力が・・・＿|￣|○
本当に自分の何かを削りながら育ててる感じ。

>>457
ttp://plus1.ctv.co.jp/explora/number/2004/1126/number.html#news3
ttp://www.sakuralifesave.com/latestinformation/20041111mother56yearsold.html
ぐぐったらすぐ出て来たよ。
59歳の人のその後は知らない。

喘息で高齢出産って方は知りませんか？
無理かしら・・・・？ぐすん。

>>460
私はそんなに酷くは無いですが喘息持ちです。
ついでにアトピー持ちでもあります。
今年で35歳、これから初の妊娠を目論んで主治医と相談中です。
アレルギー関連は完治と言うことが無いけれど、
普通の生活がおくれる程度まで緩和させることはできるといわれ、
主治医のGOサイン待ちです。
先ずは喘息でかかっているお医者様にご相談されてはいかがでしょうか？
きっと道はひらけると思います。
一緒に頑張りましょう。

「パパー、ウマズメを見た〜い、エサあげに行こうよ」
「ははは、そうだな、じゃあ今度の日曜に動物園に行くか。
こないだ上野動物園にまた新種のウマズメが来たようだよ。
きっとションベン臭いだろうね」
「やった〜、僕ニンジンあげるんだ」
「おいおい、ウマズメはそんなものは喜ばないよ。
そうだな、ウマズメはクロミッドが大好きだから、病院で
使用期限切れのクロミッドでも買っていくか」
「ママ〜、パパが今度の日曜動物園に連れてってくれるんだって」
「あら、よかったわね。ただし街中にいる野生のウマズメに近づいちゃだめよ。
ヒステリーを起こして妊婦や子供を見ると噛み付いてくるからね。それにしても最近精神病院から
よくウマズメが出てくるわね。精神安定剤が不足してるのかしら」
「ウマズメも婚家を追われるような住みにくい時代なんだろうな・・・・」

マルチうざいなあ

.

>>459
>提供された卵子で

うーん、ちょっとモニョッたのは私だけかなぁ

妊娠はできそうな気がする（強気）
でも、血管がぼろぼろでもろもろだよ、、（超弱気）

＞４６２からは、不幸の匂いがぷんぷんするね。精神病んでてかわいそう…。

http://h.pic.to/13fn

あたしのムスコ

石川三千花

>>469
その人４０越えてから双子初産じゃあなかったっけ？
いったいいくつで産んだんだっけ？
林真理子は４４歳で初産でしょ。出版業界の女はパワフルだわねー

子供が大して好きじゃないのと、実母が血の道とかで育てられず
自分自身養子になったことが遠因してか、出産自体が怖いと思ってたよ。
今も・・。出産したい気持ちはあんまりないけど、こういうスレ見ると
なんとなく勇気付けられる。いろんな意味で。

昨日色々ストレスもあって一暴れしてしまった。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　「ウマズメ」って言われるのﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　ﾄﾒに「早く孫の顔見せて」って言わるのﾔﾀﾞｰ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　年賀状に「家族増えましたか？」って書かれるのﾔﾀﾞｰ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　私って欠陥品なのかな…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

染色体異常の生産児を出産するリスク


母親の年齢　ダウン症候群のリスク　染色体異常のリスク*

20　　　　　　　　　　1/1667　　　　　　　　　　1/526
22　　　　　　　　　　1/1429　　　　　　　　　　1/500
24　　　　　　　　　　1/1250　　　　　　　　　　1/476
26　　　　　　　　　　1/1176　　　　　　　　　　1/476
28　　　　　　　　　　1/1053　　　　　　　　　　1/435
30　　　　　　　　　　1/952　　　　　　　　　　　1/384
32　　　　　　　　　　1/769　　　　　　　　　　　1/323
34　　　　　　　　　　1/500　　　　　　　　　　　1/238
35　　　　　　　　　　1/385　　　　　　　　　　　1/192
36　　　　　　　　　　1/294　　　　　　　　　　　1/156
37　　　　　　　　　　1/227　　　　　　　　　　　1/127
38　　　　　　　　　　1/175　　　　　　　　　　　1/102
39　　　　　　　　　　1/137　　　　　　　　　　　1/83
40　　　　　　　　　　1/106　　　　　　　　　　　1/66
41　　　　　　　　　　1/82　　　　　　　　　　　　1/53
42　　　　　　　　　　1/64　　　　　　　　　　　　1/42
43　　　　　　　　　　1/50　　　　　　　　　　　　1/33
44　　　　　　　　　　1/38　　　　　　　　　　　　1/26
45　　　　　　　　　　1/30　　　　　　　　　　　　1/21
46　　　　　　　　　　1/23　　　　　　　　　　　　1/16
47　　　　　　　　　　1/18　　　　　　　　　　　　1/13
48　　　　　　　　　　1/14　　　　　　　　　　　　1/10
49　　　　　　　　　　1/11　　　　　　　　　　　　1/8
http://merckmanual.banyu.co.jp/cgi-bin/disphtml.cgi?url=18/t247_01.html

○高だろうが、なんだろうが、産みたいときに産みます♪

>>474
そしてﾀﾞｳｿ誕生・・・

>473
20歳以下のデータ削除してるのズルイね。
20歳以下の方が発生数多いってデータになってるのを、意図的に削除。
そりゃ高年齢の方が発生率高いってのは、ここの人ならみんな知ってるよ。

＞20歳以下の方が発生数多いってデータになってるのを、意図的に削除。

？？意味がﾜｶﾗﾝ。

不妊＝子宮がスクラｯプ、欠陥品
取替えはききません。

昨日色々ストレスもあって一暴れしてしまった。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　「ウ マ ズ メ」って言われるのﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　ﾄﾒに「早く孫の顔見せて」って言わるのﾔﾀﾞｰ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　年賀状に「家族増えましたか？」って書かれるのﾔﾀﾞｰ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　私って欠 陥 品なのかな…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

>479
そんなのは無視無視！
ﾏﾀｰﾘいこうね。

去年流産した。
よく調べたら、去年から３年間は大殺界。
子供つくるのは２年後？
そーーんーーなーーー！

私は子宮がスクラ ｯプなの。
９９９に乗って機械の子宮を手に入れるのよ

私の周りでは３２、３８、４１、４３で生んだ人がいますが（みなさん女児）
ダウソは一人もいません。本当に高齢出産にダウソ多いんですか？
２０代で生んだ友人知人の子供にもダウソはいません。

>>482
あなたの周りのたった4人が生んでないだけで
判断することは無謀では？

私の友達２人は３８と４３で産んだけど２人とも女児だった。
高齢出産はダウンより女児出産率の方が高いのか？

知人は20代後半で産んだ子がダウンだった。
2人目は30代前半で産んだけど、健常児。

>>483
そうじゃなくて、ダウソ自体あまりみないということ。
ダウソって目立つから、いたら見ちゃうけど都会に住んでて実際年に
数回しかみない。

高齢出産の場合、羊水検査を病院から勧められるとかなのかな

３５歳かー。子供が２０歳になるとき、
いいおばぁちゃんだねー。

クラスメイトのお母さん方とは１０歳くらいのさがあるけど
交流はうまくいくのかな。

>>486 あまり見かけないのは、日本では、障害者があまり外出しないからかと。
欧に引っ越してきて、ダウソだけじゃなく、車椅子や盲目の人をよく街で見か
ける。障害者の生まれる確率が、日本に比べて高いのかと思ったら、そうでも
ないみたい。障害者に対する、社会の受け入れ方が違うのかも。

>>488
都市部では２５歳出産だと、なんだか若杉なかんじです。
２８歳から３７歳くらいが初産適齢期なイメージ。
二人め、三人めだったら４２歳くらいで授乳中の人、多いし。

そうそう、今はそんな感じだよね。
>>488は考えが古いトメ世代かスゲー田舎暮らしの
時代遅れ女って感じw

最近、見た目で年齢わかんないしね。
>>488は、たぶん田舎もんの老け顔のなんだね。

>>488
？
うちの親が35で私を出産してますが、交流に問題なしでしたよ。
同じくらいのママさんも結構いましたし。

>>487
39歳で第一子出産。病院からは何も言われませんでしたよ。
受けるつもりはなかったから、こちらからも何も言わなかったし。

>>486
一軒おいた隣の家に、ダウンちゃんが居るのを知ったのは
その子が10歳くらいになったときでした。>>489さんの
おっしゃるように、外に出せず、話すこともできずに
いたそうです。

>>488
ヤンママ？ｗ　っていうかありえない回答にﾜﾛﾀ

私は世田谷区の隣あたりの神奈川県に住んでいますが
>>490さんとほぼ同じく、公園などに行っても25歳だと
若杉って感じですね。ポリオなんかも
めちゃくちゃ人がいっぱい来て400人くらい毎回いますが
小さい赤ちゃんを連れた人、大半が30過ぎに見えます。
中には若い人もいるけどギャルやヤンキーなど。なんだか極端。
25歳くらいで生んでいる人が一番少ない気がする。いないわけじゃないけど。
10代か30代かって感じです。

私自身、24歳で生んでいますが、4月から始まる幼稚園、
あまりの年齢層の高さになじめるか相当心配ですよ。
幼稚園の選考も150人以上いたと思われますが
おそらく私が一番下だったかと。
>>488さんがどこにすんでいるのか非常に気になるところ。
55歳っておばあちゃんの年齢ですか？ｗ　ビックリだｗ
あまりにも感覚が違うのですが。

仕事の都合上、私はあと5年〜6年は子作りできなくなりましたので
次に生むとしたらやはり35歳近くなってしまいます。
でもその頃赤ちゃんを産んだら逆にいろんなママたちと仲良くなれそうで
とても楽しみです。

私は子宮がス クラｯプなの。
９９９に乗って機械の子宮を手に入れるのよ！

確かに予防接種行くと
若いママが何人かいるけど
少なくて浮いてる感じだよね。
今の50代なんてまだ若者だよw
60代だって若い若い！
488はどこに住んでるのか
私も気になるw

>>488
年齢関係ないっしょ。学生じゃあるまいし。会社勤めしたことある？
ママ友なんか比べ物にならないほど年齢差が激しいよ。そういう意味で言えば
学生→すぐ結婚・出産した若いお母さんは社会にもまれてない分大変かもしれない。

上のほうのスレでもあったけど、子供の大学・結婚のとき金銭的に面倒見れるのか？
というスレがあったけど、はあ？って感じだわ。
こういう人達って３０過ぎても親にべったりで世話してもらってうの当たり前って
感じで育ってるんだね。

いま、おばあちゃんぐらいの年齢の人が高齢出産のこと
悪くいうよね。うちの母親（５０代後半）なんて、私のいとこが
４０で生んだときに顔しかめてたもん。

だから４８８は、かなり年配者なんだろうと思う。

もの凄い推理ゲームが繰り広げられてますねw
ｵﾓｼﾛｲ

子供が小さかった頃、検診やらに連れて行くと「40を過ぎてるな？」っ
て感じのお母さん割といたような気がするが、小6になった今、「この
人50代前半位かな」って感じる保護者はいないな〜。
昔40過ぎてると思ってた人が実は若かったのか、今の50代が若いのか…？

昔は若いお母さんでもおばちゃんパーマだったから10〜１５歳位の
年の差は感じられなかったけど、今はやっぱ違うな。
40過ぎると若作りすればするほどエライことになってる

>>498
そうだねー
日経の夕刊にお父さんが高齢で、早くからひとりだちは当然って
高卒で会社興してって男の子がいたよ。賢そうで可愛かった。
要は教育だよね。

25でなんて子供産みたくもねーよ（プ
まだ周りは遊んでるのに自分ばかり子育てなんて老け込むし
そんなんぜってーやだ。

若いお母さんでもしっかりしてる人いっぱいいるし
高齢でイタイ人もいっぱいいるしどうでもいい。

25で産もうが40で産もうが、その人の人生にはそれが一番いい選択肢だったんだろうから
なんとも思わんよ。
そもそも、自分が責任を取る気もないのに、他人の選択に口を挟むほうがどうかしてる。

私は、母が２３歳の時の子供です
今の時代だと、若いけれど、小学校〜高校の時保護者会なんかで会うクラスメート
の１０歳くらい年上のお母さんより老けて見えました（笑）
母が特別老けていたわけではありません
また、隣の奥様は、３７歳、３９歳で出産されましたが、お若いですよ
こればかりは、人によると思います

はっきり言って今日は排卵日だ。

３５過ぎて赤ちゃん欲しいなら、一回の排卵日も無駄にしちゃだめぽよー。
排卵日前日、当日、翌日と、この３日間、がんがれー。

>>489
>>494
昔はどうだか知らないけど、今もそーゆー感じなのかな？
障害児は外に出さないって。
住んでいる地域によるかもだけど、私の周りでは割とダウンの子を見かける。
親も特に隠すふうでもなく、公園や児童館なんかに遊びに来ているよ。
まあ外に遊びに出られるだけ軽度の子なのかもしれないけど。
そのお母さんたちの年齢見るとけっこうバラつきがある。
２０代前半から３０代後半まで（見た目だけの判断だけど）。
羊水検査って高いよね・・・保険がきかないから。
検査の性質上、今後も保険の対象にはならないんだろうけど。

羊水検査、高いより何より流産の可能性あるんだよね…

私は都心のいわゆるブランド地区に住んでいるのですが、
近くの公園で、元モデルと思しき美しい40代後半くらいの女性が、
軽度の知恵遅れと思われる10歳くらいの男児をよく遊ばせています。
そのコはいつも滑り台とかで、奇声あげてるんで、つい見てしまうのですが・・・
色々、考えてしまいます。

私の近所の小学校には、養護クラスもあるから軽度の障害児はよく見かける。
でも、もっと重症の子とか視力障害の子供は見たことがない。
うちの市には盲学校が無いから、もっと大きな街の盲学校まで通ってるのかなって
気になる。

>>512
あなたが色々考えたところで、その女性のためにもその子のためにもならないし、
また、相手もそんなことを望んではいないですよね。
仮に、否定的なことを考えているとしたら、それこそ責任をとる気もないのに図々しいと思うなぁ。

>>1
ねえ、早く孫の顔を見せてよ！！！
ねえ、早く孫の顔を見せてよ！！！
ねえ、早く孫の顔を見せてよ！！！
ねえ、早く孫の顔を見せてよ！！！
ねえ、早く孫の顔を見せてよ！！！

>>511
熟練した医者なら、最近はかなり安全になってきたよ。

なんか、３５歳って排卵時期狂うのかしら?
排卵が1月の3が日前後だったんだよ。
そのときは里帰りでＨできなかったんだけど、
まだ、せいりがこない。
今年Ｈできたのは１５日なのに。
それで妊娠したってことないよね？
二人目ができなくてあきらめてただけに、もしかして？とおもってますが。

排卵時期は何で調べたのですか？

>>518
調べたわけじゃなくて、生理開始から14日目っていうことで。適当です。

排卵時期が狂うかどうかは個人差があるんじゃないかなあ。
もともと若い時から一定じゃない人もいるしね。
妊娠については申し訳ないけど分からないなあ。

児童館で子供を野放しにして好き放題暴れさせて　
いつも他の若いお母さん達から白い目で見られているお母さんが３人いるけど
３人とも四十くらいのおばさんだ。ダメよの一言もその口から出ない。　
躾しろよ、躾。ね、おばさん。

特に正月なんて余計なストレス溜って狂いそうだしね。

養護学校のバスを待っているお母さん達を見ると出産が怖い。
先生方に抱きかかえられて、凄いものが降りて来るよねー。
>>521の言うような健康な子供が産まれてくれる保障がもう無いから。

>>519
もともとの排卵日が適当なら、そこへ年末年始のストレスで少し
時期が遅れれば、１週間くらい生理予定日が予想とズレても
おかしくないかもね。
でも気になるのであれば、検査薬を使ってみたらどうでしょうか。
といっても１５日ってことから考えたら、今使ってもしょうがないか。

基礎体温つけるといいかもね。まあ人それぞれだけど。

今日、テレビを見ていたら、自宅でフラワーアレンジメントの教室をなさっている
素敵な39才女性の三人目の赤ﾀﾝ（1才）がﾀﾞｳｿだった。
身近には高齢出産でﾀﾞｳｿだった人が居ないので、ちょっと意外だった。
（数名、ﾀﾞｳｿちゃんを知っているが、みんなお母さんが20代で産んだ子だった）

スレタイが読めても意味が分からない人が何人かいるようですね。
土曜だからかな。

35才からの子作り、羨ましいです。
私は今年44才になりますが、上の子は大学出て就職済み。
下の子も今年二十歳になります。
短大在学中から結婚前の3年間に凝縮してやりたい事はやったから
青春時代の悔いはないけど、只今「燃え尽き症候群」状態。。。
身軽になり過ぎて、何でもできる状態なのに何をしたら良いかわからない・・・

35才〜40才くらいの間に、もう一人くらい産んでおけばよかったと
最近つくづく思います。
そうかと言って今からじゃ、我が子と孫の歳がほぼ同じって事にもなり兼ねない。
皆さん、頑張ってください。

>521
だったら521さんがその五月蝿い子供を注意すればいいでしょ？
他人の子供も注意できないなら、521の躾もたいしたことないよ。

ドイツでは産まれた子供の１割が実は別の男の種らしいという報道があった。
それで、ある父親が産まれた子供のＤＮＡ鑑定をしようとしたら
妻がマジ切れ。
で、それをマスコミが煽って大問題になってるそうだ。
男どもは「女の浮気防止」を叫んでＤＮＡ鑑定を正当化している。
一方の女どもは「人権侵害」を叫んでいる。

もともと日本でも子供の３人に一人は別の父親の種だっていわれてるけど
それって結局浮気する女が多いからだよね。
あと、男性経験が多い女。

だから、処女がいいとか潔癖性だから、、なんて冗談はさておき
人生を台無しにしないためにも、非処女との結婚はなるべく避けた方がいいと思います。
特に１年以内に男がいた女は避けた方がいいと思います。
トラブルのもとです。

皆さんの言うように基礎体温つけようかなぁ。。。
夫は15日に受精して妊娠したんだ！と張り切ってますが、
一週間で妊娠はしないでしょって思ってるんですよ。
今まで予定が狂うことなかったので。
もう一週間まって検査薬して見ますね。皆様ありがとう。

高齢でリスクが上がるのは染色体異常。他の病気や障害は年齢関係ないよ。もちろん若いほうが、体力的に高齢より大変さを乗り越えやすいし、長く側にいてあげられるが。染色体が心配なら、検査受ければいい。

ダウンでも、産めない女よりマシ

検査受けて、異常があったら堕ろしたらいいって考え？
>>531

>>533
531さんじゃないけど。
正直他人があなたが書いたような考え方でも、
実際に検査を受けて中絶した人がいても
それはその人の考えだと思うから何も言わない。

別に人の考えを気にする事はないと思う。

迷っていて人の考えを参考にしたいのなら
気にする事でメリットもあると思うけどね。

何やら殺伐としてきましたな。
まあ皆茶でも呑め。

>>527
羨ましいことです。
子供好きなんですね。
世の中４４歳で初産の方もいらっしゃることですし、頑張ってみては？
孫と我が子の歳が近いなんて、子供の多い時代はザラにあったことだし。

今年でもう35歳。
子供欲しいﾊﾟﾜｰが無くなって来たのでﾁﾄやばい。
1年半位前までは、必死な私と非協力的な夫
だったんだけど、今は立場が逆転してしまった。

35超えると確かに性欲戻ってこない？

とりあえず、いつ妊娠してもいいように体の調子と体力だけは付けておこうと考えて、
体の為に「大豆イソフラボン」のサプリメント飲んだら、口内炎は出来るは、
生理は普段と違って来るのが早まるは、量は少ないは・・・。
着床出血か！？と思ったけど、どう考えても排卵日じゃない時にHしたきりだし。
35歳でイソフラボンの摂取は早かったのでしょーか？つーか偶然なのかなぁ？
びみょーにスレ違い、すみません。

あ、微妙にすれ違い？　つながりでお尋ねしたいのですが、
ホルモンバランスを整える方法とか知りたい人のスレあったら
どなたか誘導していただけませんか？
539さんへのレスじゃなくてごめんなさい

37歳、38歳で自然妊娠し、流産しています。
その後、妊娠することなくもうすぐ40歳になろうとしています。
もう自然妊娠は無理なのかな。
病院へは通っていますが、高度治療をする経済的余裕がないため、
AIHまでしかやっていません。
もうこんなのじゃ妊娠しない年齢ということなのかな。
清水の舞台から飛び降りるつもりでIVFやICSIするべきでしょうか。
二回自然妊娠していても年齢的に可能性は低くなってるんでしょうか。

スレ違いかもしれませんが、私３５歳、主人４２歳。これから子供が出来たとして
子供が成人のときに主人は定年を向えている訳です。それを思うと私は
どうしても踏み込めないんです。
結婚式の打ち合わせのとき、ウトがもう定年していて式場の担当者に
渡す名刺がなく（当たり前だが）自分の親も名刺を用意していたけど渡すのを
やめました。離宮を聞くと「先方が渡してないのに渡す必要はない」とのこと。
なんか主人が可愛そうな、自分の親だったら嫌だなって思った記憶があるのです

>>541
そういうのは、本当に個人差があることだし、身体のコンディションにもよることだから、
かかっている病院で根掘り葉掘り聞くのが一番かと。
自然妊娠についても、一概には言えないもの。
確かに年齢的な問題はあるだろうけれど、それだけではないから。

見栄っぱりぽいから、子供産むのに向いてないかも

>>544
同意。しかし変な見栄だな。
そんなに名刺配りたいかね。式場の人なんかに。

>>542
だったら、産むのやめたらいいと思う。欲しくなさそうだし。

踏み込めない人を説得するスレじゃないしね。

私が結婚する時、うちの両親も旦那両親も退職していて
名刺なんてなかったけど何とも思わなかったよ。
っていうか、そういう発想がちょっとびっくり。
いやだなって思う人もいるんだ。

親の考えの影響が強いだけなんじゃないかな。
親が名刺を渡しても渡さなくても、何も言わなかったら何とも思わなかったと思う。
産んだら産んだでまた子育てで親のちょっとした言葉で悩みそうだから
無理に産む事はないと思うよ。

>>541
2年前に自然妊娠できたんだから排卵もあるし旦那さんも問題ないんだよね。
もしよければ不育を扱っている専門医に相談してみれば？
不妊もいろいろあるけど不育症から不妊になることも多いらしいよ。
ぐぐるといろいろでてくると思う。がんばって。

>>543
レスありがとう。
病院で根堀り葉堀り聞いてみます。

ちなみに卵胞のチェックなどで、卵の状態のいい、悪いというのはわかるものでしょうか。
今の時点での検査結果として特に原因となるものはなく、クロミッドでもhmgでも自然でも
毎月排卵は起こっている様子で、夫の方にも問題はなかったので、
後は加齢による卵の状態なのかなと自分では思っています。

>>550
レスありがとう。
551でも書いたけれど、排卵は毎月起こってるみたいです。
卵管の詰まりもないようで（通水検査しかしていませんが）
内膜の厚みも薄くはないようです。
後は卵の状態とか、ピックアップの方に問題があるのかなぁと
素人ながら考えています。
このあたりは更なる高度治療をしてみないとわからないんですよね？
不育症、というのは特に言われていませんが、ちょっと調べてきます。

連投スマソ。

上の子もだいぶ大きくなったし、そろそろ次の赤ちゃんに向けてレス解消と思ったのに
旦那が腰痛で病院通いになってしまった･･･
椅子にも座れないでいる旦那に言えやしないよ･･･「今日排卵日」･･･

>>553
上になればどうだろう？マジレス

>>533
そういうときこそAIHの出番かも。
うちも旦那が足にケガしてた時、やりました。

>>542
私は20代で結婚したけど既に父は他界していたし
そもそも結婚式の打ち合わせに両親なんてこなかったよ。
名刺ってそんなに大事な物？
あなたの子供は挙式しないで入籍のみにするかもしれないのに
そんなことで悩んでるのが不思議だ。

うちは旦那もうすぐ４２だけど、（私は３７）三人目欲しいと思ってる。
２０代で２人産んで２人とも小学生になって、もう一度育児してもいいかな？と。
子供が好きなんだな・・とわかった。
育児で終わる人生もいいではないか・・と思うこのごろｗ

>>557さん>>527です。
羨ましい、大賛成です！
頑張ってくださいね。

名詞の話しは少し驚きました。
数年後には娘が嫁ぐ予定ですが、式はフロリダのディズニーワールド
披露宴は、流行りのレストラン披露宴と予定してます。
今どき結婚式場やホテルでの挙式・披露宴は少ないみたいですよ。
20数年後の心配までされるとは、かなり用心深い方なんでしょうね。

名刺の話で盛り上がっているのでびっくりしたのですが、私としては
『子供が成人したときに定年を迎えている』ということについての質問だったの
ですが、名刺の話は例えですよ。
式場で名刺を渡す渡さないということではありません。
やはり大学まで行くと途中で定年。収入が減るわけですよね。それが心配なの
です。
そういうことをどのように考えているのか、私みたいな人間は子供を産むべき
ではないっとおっしゃっていましたが、私も子供が欲しいわけです。でもこのことが
引っかかるので何か良い、違った考えがあるのかと思ったのですが。
　
まぁ、３５歳以上なのに一部の浅はかな考えしか出来ない方に相談しても
仕方が無いのかなっと思いました。こんな私には産むべきじゃないっというと
思いますがね

そういうのを逆ギレっていうのではw

と言うより、子どもが成人した時に定年を迎えている、ということについて
考えていない人がこのスレにいるとは思いませんが。

>>559
子供が成人した時に定年か脱サラか病人か大金持ちか
細木数子にでも聞いたらどうでしょう

ごめんなさい、予定とは違う内容だったもので、わたしもカッとなってしまいました。
　
だんなさんが定年になればあなたが働けばいいよ。とか、
そのときになって考えればいいよ。何とかなるからがんばって
っという“後押し”のような意見を聞きたかったのですが。
自分でも解っているけど同じ年代で子供を欲しいと思っている方に言われたかった
だけです。

旦那のほうの生涯賃金は、子どもがいつ生まれようとほぼ変わらないわけだよね。
妻のほうは、35歳まで子どもを生まずに働いてた人も多いわけで、
こっちは生涯賃金は早く子どもを産む場合より多いかもしれない。
だとしたら、今まで子ども産まないつもりで湯水のように使ってて、
いきなり方向転換！とか、もう定年までずっと自転車操業って人じゃないかぎり、
稼いだお金を人生のどの時点で使うかがずれるだけだと思うんだけど。
要するに、定年の時点で収入は減っても、その分蓄えは多いでしょう、ってこと。

つか、こればっかりは他人に「後押し」なんて求めずに、夫婦で設計立てるべきことじゃないの？

定年の何が引っかかってるのかわからない
老化なのか、収入なのか、名刺が無いこと？定年自体が恥？
いずれにしてもあなた個人の引っかかりですよね
どこに同意したらいいかわからん

Σ（ﾟ∀ﾟ ） 定年してもずっと働いたらいいんじゃないか。

というか、３５まで働いてたら普通貯金たまってるでしょ。
>563の言う通り、生涯賃金に変わりがあるだけでなし、
若い頃に放蕩しまくって貯金ゼロの３５歳だったら
そりゃ躊躇してもいいだろうが、
子供の大学資金ぐらいちゃんと計画的に残しておけばすむ話。
何を迷うことがあるのか理解不能。

大学資金なら奨学金もらえるんじゃない。（もちろん貯蓄するべし）
親が無職なら年収制限クリアできる。

>>559 >>562
そういうことを自分の状況に照らして考えて、自分で決断できないのなら、
何をするのにも迷いっぱなしで困らない？
あなたのご家庭にどれだけの収入があるのか、貯金はどれくらいあるのか、
教育にかける費用としてどれほどを見込んでいるのか、
自分達に収入が少なくなったとき、どのようにしたらそれを補えるのか、
そういうことは、すべて家庭内で考えるべきことじゃないのかと思うんだけど。

がんばってと言って欲しかったのか。
それはみんな同じだよ。

なんかちょっとずれてるような気がするんだが。

人を見下して自分の幸せを確認したい人の香りがしたのよね
お金の問題はｶﾈｺﾏスレとか収入別スレでやったほうがいいと思うよ
ここのみんなが将来的に心配してるのは体のこととか
生活の楽しみとか生きがいとかそっちの方だと思う

>>542は、ウトを見下して馬鹿にしてるんだよ。
定年まで立派（かどうかは、わからないが）に勤めた人のことをね。

542親は、相手に気まずい思いをさせまいと、気を遣う思いやりのある人なのに、
542は、そんな時、わざわざ名刺を出して、「あら○○さん、お名刺は？」とか言いそう。

うちは自営業で年行った親がずっと働いてるから
サラリーマンで定年で退職金暮らしのウトがうらやましいけどなあ
というか職業よりも、大事なのは性格だよね

「名刺は例えです」と書いてるけど、>>542がただの「例え」とは思えん。
542に、少しだけど山田みつ子っぽい臭いがする。

たとえ、退職しても経歴は変わらないでしょ。

542、定年のなにが嫌なの？
自分の親だったら嫌だなって、なんで嫌なのかわからないんですが。
旦那定年後も一緒に働けばいいじゃない。
見ず知らずの後押しより、まずは夫婦で話し合ったりしないの？

>>542
昨日これを読んだ時は、（名詞の事はちょっと変だけど）素直に旦那が高齢って
事への焦りとか不安感が現れてて、叩くほどじゃないって思ってたけど。
>559
なんだ？最後の捨て台詞は？
やっぱり叩かれて当然だったわ。

>>542
単純にお金の問題なのでしょうか？
本音を言えばあなたが働けばいいよ、とかそのときになって考えればいいよ、とか
あなたの経済状態が全く分からない以上無責任な感じがして言えないかな。

予定とは違う内容でカッとなったそうですが、まずはあなたが
他人があなたが書いて欲しい内容を書きたくなる文章を書かないと。

最初の書き込みでは他人はあなたが>>562に書いてあるような言葉を欲しがっているとは
考え難いと思いますよ。

>>577
同意。

まあ名刺の件はともかくとしても、収入も資産もいまの状況も
お互いにまったく知らない掲示板の誰かから
＞そのときになって考えればいいよ。何とかなるからがんばって
なんて言葉をもらって、それを後押しと思って子ども産むって
ちょっとどうよ？って感じだなあ。
そんな空虚な意味のない後押しとかじゃなくて、旦那さんとじっくり
いろいろ詰めて話し合って、それによって結論出すべき問題じゃん。
ここのスレに来てる、これから産むつもりの人は、そのへんのことは
夫婦でちゃんと話し合ってると思うよ。
そう考えたら、浅はかな考えしか持ってないのはどっちよ？

若い時に産もうがみんなそれなりにお金のことは心配なわけで。
でも、それをどうやってクリアしようかと考え、努力するもんでないの？
人に「何とかなるよ」と言われてじゃなく、自分で何とかしないと。

>>562さんは、きっと几帳面な方で行動より先に用意周到に頭で考えてしまうんでしょうね。
子供の教育資金等、恐らく生保会社のシュミレーションとかを真に受けてるんじゃないかな？

確かにお金は掛かります、でも子供誕生と同時に何千万のお金が必要な訳じゃありません。
私は22才で第一子、24才で第二子を授かりました。貯蓄なんて殆どゼロからの始まりでした。
二人とも、小学校までは公立。その間に貯蓄に励み中学から大学までは私学。
その間は私も10数年、正社員として働きました。
そして、これから（私43夫45）老後に向けて貯蓄の開始です。
要は、金銭的にはここにいらっしゃる皆さんと逆パターンだと思います。
いや、若くて収入が少ない時期の子育てですから皆さんより遥かに大変でした。

子供に対するお金の掛け方・人数なんて、型にはめられるものではありません。
その場の状況に応じて何とでもなるものです。
「案ずるより生むが易し」「成せば成る」少し肩の力を抜いておおらかな気持ちで
考えてはいかがでしょうか？

長文及び自分語りスイマセン。

はぁ…　43歳でもうお子さんは大学生か…
すごい差だ。
まぁ、考えても仕方ないけれど。

自分の場合、今海外にいるので働けません。
もう３年半くらい働いてないかな…
日本へ帰る時には結構歳だし、正社員は無理そう。
ま、選ばなければ仕事あるかな。

あ、私は>562さんではありません。

例の名刺の一連のレスを、今一気に読みました。
３５歳から子供を欲しいとおっしゃる意見や情報が
いつも納得させられるものばかりなので
この年齢に一歩手前の自分も、よく読ませていただいています。
いろんな不安はあるにせよ、結局、産まれてしまえばその子の人生を
一生懸命生きるしかない、なんとしてでも育てるしかないってことですよね。
定年まで少ししかなければ、つつましやかに生活して貯金すればいいし
本当に苦しくなったらバイトでもなんでもできるよ。
（ここでは学歴論争はナシね。）
定年は確かに不安材料ではあるけれど、はたから見て『みじめ』そうに
例に出されるのは、ちょっと余計なお世話ですよ〜。
もう十分働かれた後なんですから。>>562

562さんって、35まで働いてたの？
夫の定年なんて結婚したときからわかってるよね？
だったらもっと早くに子供を産めばよかったんだよ。
もしくはわかいだんなをもらえばよかったんだよ。
それとも、35歳で結婚したのかな？
どっちにしろ、後戻りはできないんだし、前向きに生きていくしかないよ。

ちょっと論点ずれちゃうかもだけど、
定年後って昔と違っていまや”第2の人生”として
バリバリ働いてる人いっぱい居ますよ。
うちの父なんかも68だけど、お金に困ってるわけでもないのに
シルバー人材センター経由でバリバリ働いてます。
「まだ身体が自由に動くし、暇だから」とか言って。

高齢化社会とか言われてる今のご時世、60歳なんてまだまだ若いと思います。

昔居た職場は定年間近の人が多かったけど、
皆、定年後新たに就職して働いてる人ばかりでしたよ。
「まだ、子供が高校生（大学生）だから」と働いてる人、珍しくありませんでした。

要は、42で子供を持つ覚悟ができるかどうかだけじゃないですかね。

二人目が欲しいなあ、でもなあ・・・と揺れる３６才です。
でもなあ、と思う気持ちのほとんどは自分の体力と健康面の問題。
残りちょびっとは、子供に障害があった場合のリスク。

一人目のときは経済的に大変だったけど、
今はそのときよりはその面では楽なので、
赤ちゃん欲しいなあ、と思うたびに、
産褥シッターさんを頼むために貯金をがんばってます。

ダンナの定年とかは全然頭に無かったなー。
それ以前の問題が大きくて。
テレビで赤ちゃんが出てくると、なんかストレッチとか足踏みとかしちゃいます（笑）。

>>585
そんなこと言われると35以上で初産を悩んでる人たちに失礼ではないのかな

>>586
私は健康面で心配があるので「私みたいに心配があるのかな〜」と
すんなり読んでしまった。
外から見る限りは35歳以上って皆体力もあってまだまだ健康なんだなあと
自分とは関係ナシに見てるよ。
実際健康診断だと医者は30代40代なんてまだまだ若いし〜って感じだしね。
でも健康診断をしない人には医者は厳しい事を言うかもしれない。
何でも予防が大事だからねえ。

>586
そこまで意地悪な見かたする人はいないと思うんだけど･･･

健康面の問題ってのがどの程度の事か分からないけど、産婦人科で相談がてら
婦人科検診受けてみるのはどう？
とくに病気とかなければ、まずは子作りしてみるのが良いと思う。
確実にタイムリミットは迫ってるのだから、後から「やっぱり欲しかった」って
痛感しても手遅れになっちゃうよね。

587さん588さんありがとう〜。
なんか体調悪いんだけど、内科で検査しても「異常なし」なんですよ。
婦人科では内膜症（たぶん軽め）を持ってます。

かならずしも万全の体調とはいいがたい。
しかし、検査では何も出ない。
したがって特に薬も飲んでない。
タイムリミットも迫っている。
赤ちゃんはかわいい。
娘はいいおねえちゃんになるだろう。
しかし娘を残して死んだら困る。

・・・・・で？

・・・・ね。

>>589
ここで何かを聞きたいというわけではないのかな？

体調や子供の障害に対する不安って、このスレの人たちは
多かれ少なかれ、感じていることだと思うんだよね。
私もそう。
でも、それを越えても子供が欲しい。
万が一、障害を背負って生まれてきたとしても、それでもその子は私の望んだ子供だと思う。
経済的な問題も、何とかするつもりで皆ここで語り合っているのでは？
体調云々を言っていられないくらい切羽詰っている人もいると思う。
あなたは、そういう強い気持ちではないのかもしれないなーとふと思った。

やっぱり一人でも、既に子がいる人といない人とでは
切羽詰まり方が違うと思う……

>>589
誰だって死んだら困るさ。
娘がいてもいなくても。
がんばりましょうね。

>>593
まあまあ。
同じくらい切羽詰ってる人だけのスレってわけでもないんだから。

593と同じように思ったなぁー私も・・・

３３で流産して、現在３５歳。
ほとんどＨしていませんので、子供も出来るはずないです。
来月から正職員で又働き出そうと思います。
不妊治療、夫は行きたくないというし。
まあ、子供できなかったら、仕方がないや。

>>592
>あなたは、そういう強い気持ちではないのかもしれないなーとふと思った。

すいません。
生半可は気持ちで書き込んでしまってすいませんでした。
決して皆さんを不愉快な気持ちにさせるつもりはありませんでした。
ごめんなさい。

今パートしてるけど、このままできなかったらもっと働きたい。
でも決まったとたんに妊娠は職場に迷惑だし、そうなりそうな気がしなくもない。
なんか焦るなー。

>>599
そういうの話では良く聞きますよね。
私の知り合いでも子供を諦めて働き始めた途端妊娠した人がいました。
「自覚はなかったけれど、欲しいと言う気持ちがプレッシャーでストレスになって
妊娠しにくくなっていたのかも」と話していました。
こればっかりは分からないから難しいですよね。
逆にいっそ少しの間完全に専業になってしまうと言う方法もあるし。

私がそうだ。
やっと妊娠したと思ったらすぐ流産して、またしばらくできなかったので
前々から声を掛けてくれていた人の会社に転職して仕事を始めた。
でかいプロジェクトが始まったばかりで激務だった中でまさかの妊娠。
年齢も状況も>597さんとほとんど同じでした。
(夫が不妊治療をマイルドに拒否、できないなら仕方ないかという気持ち)

>600
私の場合、結婚後子供できるまで････と気軽に決めたパートが激務で、子作りどころ
じゃなくて、子作りに専念するために辞めて専業になってはみたものの全然妊娠せず。
諦めて別のパート初めて２ヶ月で妊娠した３５歳です。
今のパートは仕事内容も環境もサイコー！なんですけどね･･･。辞めなきゃです。

不妊のひとを見ると「ああ、私より惨めな人もいるのね」って安心できます。
そんな貴重な存在なのです。

２７才３０才３２才で生んだ子供たちがだんだん大きくなってきたのと
（来年三番目が一年生になる･･･）
会社（自営）が一時期の暗黒時代を脱出しかけたので
今年３８才なんだけどもう一人産んじゃおうかなぁ〜〜と思いました。
５５７さんとほぼ同じ心境。

ところが･･･以前は簡単に一発で宿ったはずなのに
全然できない･･･orz　イソフラボンのいっぱい入った
豆乳でも飲んでみようかと思っています。

花粉症対策で注射を打ってもらったりするのは、妊娠してからはダメなのかしら？

何の注射？

>>605
ここで聞くより、病院で尋ねては？

不幸な人生を嘆き
妊娠を夢見て
みらいを信じて
じぶんを信じて高額な不妊治療を続けていたら
めしも食えないくらい貧乏になった。
だめな奴は何やっても駄目、なの？
なんで私だけこんな悲惨な人生を送らなければいけないの！

そのコピペはずいぶん古いよ。
横に読んだとしてもそんなことしてるあなたよりは幸せ。

スレ違い承知で書き込みます。
私は４ヶ月前に２１で産みました（都内在住）。
子供と習い事を始めてみて、周りのお母さん見てみると、
３０歳は超えてるかな〜、という人がほとんど（全員初産の０歳児持ち）。
子供が年取ったお母さんを恥じたり
ママ友できないなんてこと、ないんじゃないかな、と思います。

母乳をあげればおっぱいは垂れます。
私は母乳を与えながら、
子のかわいさと、下垂していく胸への切ない気持ちとで
悩みます。（だからといってミルクにするつもりもない）
２１歳で、たるんだお腹、垂れた胸、
それにプラスして旦那とセックスレス！
４０前後で産めば、私よりは諦めつくんじゃないかと…
失礼な話ではありますが。
障害等の不安はあるかもしれませんが、
産んじゃえば絶対可愛いから大丈夫！

>>609
つーかそもそもスレ違いだよね。
高齢出産みじめだな　ならまだしも。

>>610
おっぱいは〜からの文面は、ｲﾔﾐにも取れるから
あまり書き込まないほうがいいかもね。

>>610
うーん、何が言いたいのかわからんw
「失礼な話ではありますが」といいながら、失礼なことを書くのは、馬鹿のすることダヨー。

また友人がひとり妊娠した。
別の友人からは妊婦日記メール。

>610みたいなおバカな書き込みみても心がざわつく…
あせっちゃだめだと自分に言い聞かせるけど
今日は泣いてしまいそうだ。
泣かせてくれ。

>>610
若いのを自慢したいのか？

>>614
思いっきり泣いちゃいな。
私も正月そうそう、弟嫁（結婚２ヶ月）の妊娠に凹んだよ。
落ち込むだけ落ち込んで、「今年こそ！」って気持ちを切り替えよう！

>>610
若気の至りとでも思ってスルーすべきなんだろうが、
あほすぎて飽きれて鼻で笑っちまった。

子供とスタイルを天秤にかけるような考えをするママにだけはなりたくない。

別に天秤になんてかけてないじゃん。
気にしすぎ。
みんなほんとは、
２１才ってとこと、
４ヶ月前に産んだってとこに
反応してるんでしょ。

610が書きたかったのは、
まわりはみんな３０才超えてる人ばっかりって言いたかったんだと思うよ。

私は出産と子育てでハイ状態になった人だな〜と思ったので
何とも思わなかったな。そういう人って2ちゃん見てると意外といるし。

まあ終わりでいいんじゃないかと。

ちなみに>>617もそういう書き方をしてると気にしてると見られますよん。

別に何も思わないけどなぁ>>610
きっと励ましたかったんだと思うよ。
後半はちょっとアレだけど、うちはセックスレス関係ないし
逆に気の毒に思ったｗ

４０歳の不妊女です。結婚したのは一年前。子供は諦めていました。
若い頃に２回中絶してるし････（17と18の時）
自分自身、父・37　母・33の子供だったので相次いで両親を亡くしました。
（一人っ子だったので、かなり大変だった。）

その体験から、こんな思いを子供にさせて良いのだろうか････と問い続け
でも、避妊もせずに夫と普通に暮らして来たのに出来ないから
こんなモノだと思っていました。（深い気持ちは上手く書けないので
ごめんなさい。）ホルモン系の病気もあり、子供は出来ない（欲しいけど）
ものと思っていました。

それが、生理が来ないのです。先月、「今日だ！」って思う日があって
主人に頼みました。「今日して。。。」旦那の実家からのプレシャーは
有りませんでしたが、義母や主人が子供に対する様子を見ていると
････それは言い訳ですよね。自分が欲しかったんだた思う。

このことを主人に言う前に自分で（検査薬とかで）確かめたいのですが
４０過ぎた初産なんて。。。自分に自身が持てません。

出来ていればイイのですが、怖くて怖くて････。検査役でＮＯの判定が
出るのが怖い。。。主人にも話せない。だって、期待させたら
可哀想だもの。。。あと何日したら、検査薬使おう････と思い続けて
もう１０日。

何だか、自分の気持ちを書いたら、すっきりしました。
出来た方がいいのか、出来ない暮らしが良いのか
気持ちが不安定だったもので。。。

今、勇気をだし検査薬使ってみました。
出来てはイナイという判定でした。。。
もう、何が良いのか解らない･･･。

作りたくても作れない人の中には、若い頃避妊せずセックスして何度も堕ろしていた方も多いんだから自業自得ですね。
せっかく子供を授かったのにいらないから堕ろしたのに、後になって子供が欲しいなんて理屈に合わないでしょう。
理屈に合わない事ほど神様は嫌うのです。

最初に不妊治療をしていた３０代前半の頃、病院で「うちには４０代のひとも他県から
通院してくる」と聞いて、「４０代でも治療を続けてるのか・・・私は４０までだな。４０に
なれば自然とあきらめもついているだろう」とぼんやり思っていた。
その後、治療に疲れて通院をやめてしまった。自然にまかせて、できなければそれで
いいと思ってた。
しかし、結局４０目前になって治療再開。自然にあきらめなんてつかないものだね・・・。
特に、私みたいに治療が中途半端だったりすると、自分自身が納得できない。

621さんにどうしろこうしろとは言えない。ただ、４０から後、お互い言い訳しない人生を
おくりたいよね。

私は最後の２行が引っかかった。
よくそんな無責任なこと書けるなーと思って。
他人の気持ちなんておかまいなしだね。

>>621
早く使え。

621です。本当に無責任な書き込みをしたこと、お詫びいたします。
ただ、自分でも普段から避妊治療について考えていたモノで････。
このツリーが気になりながら、読む勇気も無く書き込みをしてしまいました。
甘えた言い訳をすれば、自分なりにちょっと気分が疲れていたのかもしれません
。今回の出来事で、色々なこと考えました。皆様からみらた････ほんの少しの
時間なのかもしれませんが。どなたかおいっしゃっていらしたように
神様は見ているんだ、と何度も考えました。ただ、そんなコトを主人に言える
訳もなく、自業自得ですが暮らしてきました。皆様がいかに辛い思いをされ、
治療に臨まれているかを理解せずに、このスレに乱入したことお詫びします。
近所の（近所なんて言ってるな！とおしかりを買いそうですが）病院を選んだので
休み明けに行ってみようと思っています。本当にご迷惑をお掛けしたこと
お詫びします。そして、きちんと治療を始めたら、また仲間に入れて下さい。

>>627
625だけど、私のは610に書いたものなので気にしないでね。
ﾚｽ番号忘れただけだった。ごめんなさい。

このスレの住人が不妊ばかりじゃないってば。

>623は、あまりに短絡的ですね。
人それぞれ事情もあるでしょうし、本人の合意ではなくて
妊娠してしまう人だっています。
大体一番苦しんでいるのは本人でしょうに、>623が神様ぶって
説教垂れる事でもないでしょう。
病院で正しい処置を受けていれば、過去の中絶経験が
不妊の原因になると言う事は考えにくいです。
過去中絶経験があっても、結婚して子供を産んでいる人は沢山いますよ。
ちゃんと病院で相談してみれば、持病やその他で子供が出来にくい
原因があるかもしれないし、万が一過去の中絶経験に原因が
あるのだったら、治療の手立てもあるでしょう。
>627さん、頑張って。
私は初めて子供を産んだ時36歳、それから二度流産して、
もう40近いけど今年もう一人産む予定。

>>621
「自分に自信が持てない」と言うフレーズを聞く度に疑問なんだけど、
未経験のことに自信が無いのは当然では？
自信って、アクシデントに対処したり困ったりする経験を通じて、
後から積み上がる物だと思う。
少なくとも私は、経験より先に自信を持とうとしたら叶わず、かえって辛かった。
安心するための情報収集もしたけど、安心とは別だったし。（役には立ったよ）
何かをはじめる時に、自信はいらないと思う。必要ですかね？
私には、謙虚さの方が、ずーっと役に立つように思えるよ
>>610
私は３４歳だけど、心配いらないよ、と言ってくれてると思った。元気出ちゃったよ。
年齢は戻せないし、今から出来ることをガンバロウと思った。ありがとう

>610
うん、私も「おばちゃんがんばるよ。ありがと」と思ったよ。

お母さんになりたいひとはがんばれ

>>629は行き遅れの新婚さんかな？

>634
残念でした。２０代ですでに出産済みのものです。

つーか、二人目どうしようってレスも結構あったような。

子宮がス ク ラ ｯ プ

↑スクラップでもクレラップでもクレマトップでも、好きに呼んでくれ。

私はクレマトップよりもスジャータのほうが好きだなぁ。

36才です。
親族の妊娠ラッシュで凹みぎみです。

今は来月の初IVFに向けてお休み中です。
これが思ったより気がラク〜♪
基礎体温もつけてないし、（本当はつけなきゃイケナイ）
飲み会に行ってお酒も飲める。（いつもはウーロン）

思えば結婚してから、治療していなかったのは
産前・産後と流産後のみ。
のべ5年間の日常生活は、治療中心だった。
さ、リフレッシュしたし、IVFがんばるぞー。

一人居るのにＩＶＦまでするの？

うちも一人いるけど、すごくすごくもう一人ほしい。
その気持ちよく分かる。
「これやれば産める」ってのがあれば
なんでもしたい気分。

>>641

欲しいんだよー。
自分がこんなに子供好きだとは思わなかった。
いままでは、キタナイ、ウルサイ、メンドクサイと思っていた。
自分に子供ができると、自分のは勿論、他人の子供もかわいくて。
保育園や公園では、下の子を連れてきたママ友には
「抱っこさせて〜」と言っちゃいます。
おそらく独身時代の友達には信じてもらえないと思う。

子供が被害に遭う事件や事故には過剰に反応してしまうよ。

>>643
私も20代くらいの時はどちらかというと子供嫌いだった。
今はデパートとかでべピーカー押してるお母さんとか見ると
なんか顔がほころんじゃう。
あのぷにぷにホッペ見るだけで幸せになれる。
同じく独身時代の友達がこんなこと知ったら、
びっくりして卒倒しそうｗ


>子供が被害に遭う事件や事故には過剰に反応してしまうよ。

これ、わかるなー。
うちはまだ小梨だけど愛知の事件の犯人殺してやりたくなった。
夫婦揃って「酷すぎる」って泣きそうになった。

子供を切望してるような人って、
結構似たような感覚持ってる人多いんじゃないかな。

卵巣がポ ン コ ツ

>>643
子供ができるとその辺歩いてるミニスカの女子工房や
フリーターっぽいできそこないのオス餓鬼のほうが
キタナクてウルサク見えるよ。
何しろあいつらの10人にひとりはエイズ持ち。
それなのに、「子供って何処触った手かわかんな〜い」

「パパー、ウ マズメを見た〜い、エサあげに行こうよ」
「ははは、そうだな、じゃあ今度の日曜に動物園に行くか。
こないだ上野動物園にまた新種のウ マズメが来たようだよ。
きっとションベン臭いだろうね」
「やった〜、僕ニンジンあげるんだ」
「おいおい、ウ マズメはそんなものは喜ばないよ。
そうだな、ウ マズメはクロミッドが大好きだから、病院で
使用期限切れのクロミッドでも買っていくか」
「ママ〜、パパが今度の日曜動物園に連れてってくれるんだって」
「あら、よかったわね。ただし街中にいる野生のウ マズメに近づいちゃだめよ。
ヒステリーを起こして妊婦や子供を見ると噛み付いてくるからね。それにしても最近精神病院から
よくウ マズメが出てくるわね。精神安定剤が不足してるのかしら」
「ウ マズメも婚家を追われるような住みにくい時代なんだろうな・・・・」

>>647
晩婚のウマズメは別だと思う。
煽るんなら選択小梨煽れや。

コピペ、古すぎ。つまんね

同じ「不妊」で悩んでるのかもしれないけど
「二人目不妊」だとチェッと思ってしまう・・・

>>650
わたしも一人目の時はそう思ってたよ。
結局違いは一度成功したことがあるかどうかだけなんだけどね。

>>651
その違いって決定的じゃないのか？のどもと過ぎればッて感じなのかなー･･･

>>652
のどもと過ぎれば、その通りだと思う

人間って欲張りだよな

不妊治療の末の高齢出産者がよく「私もあなたの気持ちはよーくわかる」
と励ましてくれるんだが、励まされてない自分がいる。

>>655
ひとそれぞれだね、友達なんか39歳なのにデキ婚だよ。

ここはもともと不妊スレってわけでもなかったと思うし・・・。
自分と状況が違うひとのレスを読んでいれば、気持ちにさざ波がたつ時もあるだろうけど、
それを言い出すと自分が愚痴を吐く場所もなくなってしまうのではないかと。

>650
妊娠出産って別に早い者勝ちや椅子取りゲームでもないのに、なんでそんな考えになるの？
不妊の人の気持ちってやっぱ分からん････

私の場合は本当に「欲しい」で終わりそう。
子供に障害があってこれから療育もはじまるからそちらを優先したいし
妊娠するとしたら小学校入学までは安心して産めそうにない。
そうすると40になってしまう。
障害児抱えて40で産むのも、経済的にも諦めた方が良さそう。
本当は幼稚園になったら二人目チャレンジするつもりだったんだけど
子供は普通に幼稚園に行くかも分からないし。
障害があるんだから一人に集中した方が親としてもいいのかとは思うけどやっぱり辛いね。

>>658
二行目激しく余計。黙って心の中だけで思ってたら？

>>658
他人が自分より悲惨・不幸・大変な思いしてないと自分のアイデンティティが保てないみたいだよね。

>>658
早い者勝ちとかじゃなくて、このスレは３５歳以上の人たち対象である以上、タイムリミットが迫っているんだよ・・・
遅くても確実に授かると言う保障があれば、だれも深刻に悩まない。
私もこのまま一生小梨と思うときがあって、なんともいえない寂しさを感じることがあります。

>>662
とっても同意･･･ﾊｧ

なんてレスつけてたら、また妊娠ストレスでダメになりそうな予感。
毎月毎月長いよ

>>663
ストレス感じて妊娠できないなんて本末転倒だよ〜。
気張りすぎず、頑張ろうよ。

排卵日に「ヤらなきゃ！」と思うだけじゃつまらんから、
毎月その頃は夫婦のスペシャルデート期間とか
イベント作ってみるのはどう？

>>662
>このスレは３５歳以上の人たち対象である以上、タイムリミットが迫っているんだよ・・・
>遅くても確実に授かると言う保障があれば、だれも深刻に悩まない。

それは２人目の人だっていっしょ。

>>665
わざと弱い人に対して煽ってる？

>>664
ほんとそうなんだよね＞本末転倒
ネットで検索、本屋では不妊関係の本なんて読んじゃって、だめだめだって
わかってるんだけど。
もっと力を抜かなきゃだよね。ありがとう。

だから一人でも子がいる人といない人とでは
切羽詰まり方が違うって何度言ったらわかるんだ。>>664
ここは小梨限定スレじゃないけど、
あまりにも想像力と思いやりなさすぎ。

>>665宛てだった。ｽﾝﾏｿﾝ

び・・・びっくりしたｗ

>>668
まあ、モチツケ。
焦ったっていいことなんか無いさ。
「自分は辛い」なんて追い込んじゃだめだよ。
読んでて辛いレスは基本的にはスルーか脳内ばぼーんで。

ニボシでもかじりながらマターリ頑張ろうよ。

>>670
ばぼーんって、なんだ・・・あたし・・・。
あぼーんだよorz

脳内ばぼーんｗ
ぼんぼぼんばぼんばぼん♪

ここも実は不妊スレなのか…ﾎﾞｿｯ

一人生んでるのに絶望的なこと書く人って思いやりなさ過ぎるよね。
これからはボボーンするぞ。

タイムリミットといても医療の進歩や個体差もあるよね。
日本は昔、高齢出産は30歳がラインだった。現在のラインは35歳。
フランスでは高齢出産のラインは38歳。
じっくり待てばもっとラインが上がるかもしれないｗ

>>673
不妊とまでは行かないかもしれないけど、年齢からいってできにくい傾向は
あるでしょうねえ。
産める人はさっくり産んでたりするけども。

>>674
おっしゃ、ダブルボボーン攻撃じゃ！
でも煽りや釣りじゃなかったとすると、一人目のお子さん
思いやりのないお母さんに育てられて可哀相。

今年で３８になりますが、向かい前のマンションの若妻たちが
次々へと赤ちゃんが出来ていくので、鬱です。
今春は花粉症でクスリを飲むため、子作りはお預け。ﾊｧ
花粉症の奥様かたはどうしてます？

>>674
>>677
一人産んでるのに絶望的ってどういう事？
最近では610か一人いるけどもう一人欲しいか
一人目障害で二人目諦めようかの3種類しかないと思うけど・・・
特に何とも思わないんだけど私が鈍いのか？

>>978
本気で欲しいのなら、ほんの数ヶ月のことなんだし、
クスリやめたらどうだろう。
私は花粉に動物の毛にハウスダストと年中
アレルギーに苦しんでますが、クスリは飲まない。

いつもの人、一人目不妊ＶＳニ人目不妊っていう新しいジャンルを開拓したのね・・・

>>674
>>677
思いやり、思いやりって(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
そんなんだから不妊は････(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

>>678
私は花粉症ではないけど、アトピー＆喘息持ち。

花粉症の医者には相談した？
薬に関しては漢方とか色々な手がありそうだけど、
身体の中でアレルギー反応でてる時くらいは休んでは。
そういう時妊娠すると、赤ちゃんにアレルギー遺伝しやすくなるって
婦人科医に言われたよ。

>>681
だね。
ばぼーん推奨。

私は成人してからアトピーになったんだけど
本当に酷いときは飲み薬を処方される。
花粉症の飲み薬みたいに時期が決まってないから
気にしてたらあと何年も子ども作れなくなっちゃう。
妊娠したらどんなに痒くても薬飲まずに我慢するつもり。

いっそのこと小梨限定スレって明言して、
子供欲しいじゃなくて小梨脱出とかにしたほうが荒れないのでは？

>>678
妖精菌蔓延中？
薬だめかなあ。エバステルのんでるけど楽でやめられない。

いーよこんなの、荒れてるうちにはいらないよ

子供がいる人が、子供が欲しい人に対して有益なアドバイスをくれることもあるよね。
そういうのは大歓迎。
ただ、もうすでに一人いる人が、一人目で苦労している人もいるところで
「もうだめかも」って言うのは、無神経だし、不遜だと思う。
要は、自分のことしか眼中にない人は、どこにいっても鬱陶しがられるってことに過ぎないのでは？

＞要は、自分のことしか眼中にない人は、どこにいっても鬱陶しがられるってことに過ぎないのでは？

それは一人目不妊だって自分のことしか眼中になくて悲劇のヒロインぶって
結果荒らしてるから鬱陶しがられるってことだよ。
自分で書いておいて分かんないんだね。

>>690
あーあ、不妊たたきか･･･

>>689
同意
>>690
ぼぼーん

今日、排卵日。
旦那は寝てしまった・・・・・・・・・・・・・

>>693
揺り起こせ！叩き起こせ！！

>>693
おこさないようにそーっと････

>>695
そーっと･･･何だ？ｗ

そこで夜這いですわよ。がんがれ！

今日、排卵日。
旦那は出張・・・・。

>>698
そりゃやっぱり、
「ついていく」

だんな出張っなら、同じ血液型の人にあいにゆけ。
寝てても同じ。

(´･ω･`)ﾏﾏﾝ

>>700
今は親子のＤＮＡ鑑定2万9千円で出来るんだと。
やめときなはれ。

私は父母が３４．５歳の時の子だけど、父は祖母が４５歳のときの子、
祖母もその母が４２．３歳の時の子だったそうだ。と言うわけで私の
曾祖母はペリー来航よりずっと前、１３代将軍時代の生まれｗ
そんな私は結婚は２０代半ばだったけど
子どもは４０歳位までいらない、そのあと産めれば産むし、産めなければいらないやって
考えてきた。いよいよ３０代も終わり近くなりさてどうしたものかというところ。

高齢出産でダウンや身体障害が増えるのは事実だけど、健常に生まれた子の出来については
年齢は関係ないね。あと、人の見かけ年齢、精神年齢は、その人の立場によって
変わるから、５０歳でも４０歳でも長子が同じ歳なら同じ感じになるよ。
自分の父母も、友達の親より１０歳年食ってたけど１０歳若く見えた。
田舎で５０歳で小学生の孫がいるような人ってすごい老人だけど、東京なら
５０歳で独身の若々しい人もざらにいるしね。

私も母親が35歳の時の子供だった。
姉とは９歳離れていて、母親はどうしようかと思ったけど結局出産。
あのとき決断しなかったらあんたはこの世にいなかった、と言われる。
でも、だからこそ産むなら35〜6くらいまでが限界よ、とも言われる。

今は小梨で決断できないだけの状態。
早くしなきゃと焦るんだけど、旦那の給料が上がる気配もないし、生活できるか不安になる。
でも子供は欲しい。
産んでやっぱり無理でしたじゃ済まされないしなあ。
いっそ今妊娠すればいいのに、と思うけど最近ﾚｽだし。

>>704
経済的なことだけが理由なら、「産んでやっぱり無理でした」はないと思うよ。
どの程度の困窮度かわからないけど、生活は与えられたスペックで何とかやっていくもんだと思う。
ただ、「食うにも困る」というレベルならこれは当てはまらないけれど、
>>704さんは、ネットも出来るくらいの経済力があるわけだし。

欲しいけど男の子だったら・・・と思うと躊躇してしまう。
２０代なら体力気力充実していて男の子欲しいと思ったかな。

私これからいいこと言います。
10年前の私に育てられるよりも
これからの私に育てられる方が赤子も喜ぶはずだー！
以上。

>>706
私もそう思ってました。
でも同じ保育園のママたちが言うには、本当に可愛いって。
確かに同じ月齢だと、男の子のほうが大変かも・・・って思うときもあるけど
正直ママ次第のような気がするし、そこに性差はないんじゃないかな。
女の子は女の子でまた大変な時期もあるだろうし。
ウチは女の子で、女の子が欲しかったんだけど男の子もいいな、って思う。

>>707
おー、その通り！
今保育園で若いママたちと話す機会も多いんだけど、
こんなにも余裕がないのか（精神的にも、経済的にも）と
驚くときがある。
私も自分のことでイッパイイッパイだった20代で
産んでいたら、やはりこうなっていたのかも・・・
707さん、きっと赤ちゃんも周りもこれからのほうが幸せだよ。

確かに。高齢出産ってデメリットが多くみられがちだけど、メリットも
たくさんあるよね。
私の友人も３４〜５歳で産んだ人が多いけど、待ちに待った子供なので
心から可愛がり、本当に大事にしている。金銭的にもまあまあ余裕がある
ので育児も楽しんでいるし。

体力が20代の頃に比べてないのが辛いけど、子供が幸せに育ってくれるなら
乗り切っていける。

>>707
いいこというなー。
マイナスばかり考える私。
元気が出たよ。

私は母が３３の時に産まれた娘。父は３７。
今の自分（４０小梨）を思うと「そんなのたいしたコトナイじゃない！」と
考えてしまう。

あっ！ごめんなさい、話がそれた。当時高齢出産だった（３３だぞ！）母と
４０前の父に育てられたおかげで、経済的には恵まれて育ったな。
運動会とかで、恥ずかしい気持ちにならなかったのも
母が頑張ってくれたお陰だと思っている。

次の誕生日が来たら４１。もし、恵まれたら母のようになりたい。
体力がナイのが心配だけど････それは何とかなる！と信じて
頑張る日々。

両親を早く亡くす結果となったケド、その後、強く活きる力をもらった。
今は、両親に感謝しています。

うちの父は祖母が４０歳の時にできた子供。
今と比べれば医療技術も発達してなかっただろうに
改めて考えるとすごいかも。
我が肉親ながら勇気をもらったよｗ

>>707 ほんといいこと言った。
うちに来たら幸せになれるよ、赤ちゃん。
だからこうのとりさん来て〜

30歳で出来婚しちゃった友人は、その後2〜3年おきに次々と産んで、38歳で第4子出産。
彼女曰く「新生児のフニャフニャ感が愛おしくて、また見たくなって産んでしまう」んだそうな。
旦那さんが転職を繰り返しているし、彼女も趣味の延長で仕事をしているので生活は大変そうだけど
近所に小金持ちの妻実家があるからか、人手もお金もなんとかなってるみたい。

こういう人もいますよ。

>>711
うちも親は当時としては高齢初産だったけど、友達の親より
老けているなんてことはなかった。今も７０歳で孫がいないから精神的に
若く、それが容姿にも影響している。
６０前後でで中学生の孫がいる友達の母たちはすっかりおばあちゃん。
みのもんたに嫁の愚痴言っているトメがまだ５０歳位だったりすると
のけぞっちゃうよ。

ひとが老けていてもそれはどうでもいいだろー。

＞７０７　本当にありがと！　元気もらったよー！
そうだ、そうだ！１０年前の自分に育てられるより
今の自分の方がきっと良い！そう信じて頑張るよ。
マイナス思考より、その方がきっと良い結果が出やすいよね。
頑張りすぎない程度に、頑張ろう。

ほんと、そう思うよ>>707
今３７才で妊娠中だけど
この年になって、子ができたって
何か意味があるんだろうなぁとしみじみ感じる。

＞７１８　おめでと！　
明日も寒いそうだから、気をつけるんだよ！
体力的に大変なコトもあるだろうけど
せっかくの赤たん。ここに集う皆様に同じ様なことが
おこります様に！

>>718
おめでとー。
足腰冷やすなよー。
私ももう少しのんびり構えることにする。

>>718
おめ！

>>719->>721ありがとう。
結婚10年目、仕事を再開するか、何か趣味を探すか…
と子供は諦めた所にひょこっと授かりました。
治療してる頃はどんなに努力してもできなかったのに。
やっぱり人生って不思議だ。

１０年前に戻れても
やっぱりその時には子どもを産まなかったと思う。

そうかー。
私は10年前も子供が欲しくてたまらんかったからなー･･･

あきらめたらできるってよくいうけど、結局あきらめられなかった。
あきらめたふりはしたが、神様はお見通しだったようだ。

719ですが、725のその言葉、書きたくても書けなかった。
本当、神様は････。

私もまだあきらめきれない。
でも最近レスなんだよね。これじゃ子供ができないな。
あと旦那がどう考えてるのかｲﾏｲﾁわかんない。
聞けば子供が欲しいと言うくせにレスとはいったいどういうことなんだ。
フルタイムの仕事を探すと言うと今のままでいいとかいうし。
帰りが遅いのでつい話し合いも伸ばしてしまうし。
時間がないなんて、ほんとは言い訳なんだけど。

37歳だけど、二人目できたよん。
（出産する時は38歳）
一人目は35で生んだ。
みんながんがれ!!!!!

夫の職場の女性も、38歳とか40歳で産んでいる。
そんな話を聞くたびうーん、なぜそれより年下の自分には出来ないんだろう･･･と
哀しくなる一方、いやまだまだ大丈夫さという気持ちにもなる。
みんなうまく行くといいね。

ちなみに自分も10年前は子どもなんてこれっぽちもほしくなかった。
いざ欲しいと思ったときにはなかなか恵まれないけど、それは仕方ないことだしね。

31でｹｺﾝして、その後毎年定例イベントのよーに
妊娠しては流産し・・・。
3回繰り返して３５になっちゃったよ。
目下4回目の妊娠中。今度こそ！

ごめーん、うっかりageちゃった・・・

>>730
うんうん。今度こそ大丈夫よ！ガンガッテね！

「お金がないと子供は育てられない」という思いこみさえなければ
本当に欲しい場合は、経済的にはどうにかなるもの。
母親本人（または父親でも誰でも子供の面倒みてる時間が長い人）が
ある程度教育教養がある人の場合は、自分で勉強教えられるので、
お金をかけた教育をしないと子供は勉強できなくなるなんてこともない。

35歳うんぬんは関係ないかもだけど、
知り合いの教育関係者とかニュースとか見てて
自分たちが義務教育受けていた時代と
学校の雰囲気がまったく違う（学級崩壊あたりまえ）って話を聞くと、
子供を育てていくのがちょっとだけ怖い。

北欧を見習って、もうちょっと生みやすい、
育てやすい環境を国に作ってもらいたいよ・・・。

>727
うちと全く同じです。そういう旦那様は、
「今日が排卵日です。子供が欲しいなら今晩です」と、
はっきり言わないとわからないんだと思う。

>>730
腹巻とかレッグウォーマーとかでしっかり保温して冷やさないようにね!
私は治療中で二段階で卵を戻したところで極力冷やさないようにしてます。

>>734
でも税金が凄く高いよ。
給料の半分前後もって行かれたと思うし、スウェーデンなんかは
犯罪率も高くて必ずしも子育てしやすいってことは無い。
日本のテレビはいかにも福祉先進国扱いで悪い面は隠してるけど。

>>737
きちんと福祉に使われるなら、消費税15％でも20％でもいいと思う。
学校に送り迎えするためのガソリン代まで国が負担してくれる
とまでは行かなくても、
子供のための図書購入は全部公費負担くらいのことはして欲しいなぁ。
（子供の教育こそが国の資源であるということで、教育関係は全部無料だそうだ＜北欧）

北欧とまでは行かなくても、
「ゆりかごから墓場まで」のイギリスと失業率ばっかり競ってないで
福祉も競って欲しいよ。

うん、本当に、ちゃんと福祉や教育に使ってくれてるなら消費税ｕｐでもいいと思う。
本当に勉強したい子には国が援助を惜しまなかったり、医療費や、あとハンディキャップのある人達が住み易い街造り。
それらをきちんとしてくれるならいいのよ。
でも今の不透明な例を挙げれば社会保険庁のような・・・・困る。

>>734
学校は土地柄にも寄るから何とも言えない。
私が中学の頃、学年の人数が増えすぎて目が届かず、
不良や暴走族が居たりして、先輩がすごく怖かった。
でも、それは一部で、実際は真面目な子が多かったし、
自分は悪い影響や被害も受けずに卒業できたから。
結局恐れてもしょうがないし、なるがままに〜と思うしかない。

>>740
東京近隣なんかに限った話なのかもしれないけど、
昔は不良になる子は「特殊」だったんだけど
（なぜそういう行動を取るのか推測できるだけの原因が存在してた）
今は「普通の子」が常軌を逸してるらしいので・・・。

まあ、まさに「案ずるより生むが安し」なんだろうけど、
今の今まで子供産むことに躊躇してたのには、
暮らしにくさや育てにくさを考えてしまってた自分というのが居たので。

スレ違い気味な話ごめんなさい。

>>741
今の日本は子育て天国だと思いますよ。
もっとも時代や地域でなく、「子供がいない自分の生活」と
「子供がいる自分の生活」を比べるとすれば、
後者は前者に比べ、当然暮らしにくいですｗ

むかしより子育てする環境は整ってると思う。
洗濯機は全自動だし、
紙おむつだって使えるし、
乳幼児の服の通販がたくさんあるし。

子供がまだ赤ちゃんの時はともかくとして、
学校に通うぐらいの時からキツくなるんじゃないのかなあ。
お金が一気にかかるようになるし、
子供を取り巻いている環境（犯罪や教育等）もかなり不安が。

今、子育てをめぐる問題で一番心配なのは、環境じゃなくて結果の
出方じゃないかな・・。支援や補助がいっぱいあっても、子供がどう
育つか親にもわからない時代だから。

といいつつ自分は子供を作ろうとしているわけだが。

あ〜ぼんやり書いていたら丁度744さんのこと否定した
みたいな文章になっちゃったけど、全然関係ないとこから
書いたレスなのでごめんよ。（リロードしてなくて）

そうだね、お金はなんとでもなるから、真っ直ぐでいい子に、
尚且つ犯罪等に巻き込まれないよう伸び伸び育って欲しいよね。

親戚の子たちを見てると、お金でいくら環境をととのえても
子供と常に一緒にいる母親がアレじゃ駄目なものは駄目って気がしました。
たとえばの話、立派な子供部屋をつくって本棚には文学全集や百科事典をそろえても
親が本読まなければ子供はいくら本読めといったって読まないよ。

教育も、犯罪者やニートにならなければいいんじゃないぐらいの気持ちでいいと思う。
ニート世代なんか、親世代が職業差別意識があり
「子供は是非ともエリートに。エリートになれないなら
人間として価値はない」ぐらいの勢いできたのが
原因じゃないかなと思う。
左官だって土方だってみんな必要な職業。

花粉症・・・辛い・・・
昨日から両鼻詰まりで苦しい。薬は飲まずマスク、ゴーグルで乗り切ろうと思っていたけど
やはり無理だ・・・。
その間　子作りはお休みするしかないのか・・・？！
辛い・・・

＞７２２サン。詳しく聞かせて。何年くらい不妊治療したんですか？
あと嫌でなければでいいんで、どんな治療したのですか？教えてください。
私今不妊治療撃沈中。もう治療やめようかと思ってちょっと鬱。
でも７２２サンのスレ読んでしゃかりきに治療しないで休もうかとも思った。

>>750
私も今年は薬はやめたいと思ってたけど、自信がなくなってきたよ。
とりあえず目薬と鼻スプレーでがんがってるけど、２月でこれじゃ春になったら
どんなことになるのかと・・・。
いまさら甜茶とか飲んでも遅いかなあ・・・。
１ヶ月でも無駄にしたくないと思ってたけど、やっぱり薬飲んじゃうかも・・・orz。

だよね
１周期でも無駄にしたくないのに。
にっくき花粉症！！！！
でもこの時期、耐え抜いて万一授かったとしても、母体がこんなに息苦しい
んだから、赤ｻﾝは酸欠でどうかなってしまいそうだ。

花粉ですが、子供を望んでいるのなら、薬はやめたほうが良いと思う。
お風呂のシャワーの湯を手にとって目をよく洗って
鼻からも湯をちょっと吸い込んで出す〜の繰り返しをすると
花粉が落ちるよ。
本当はよくないやり方ですが、薬飲むより良いかもしれません。

はなうがいって痛いけど別に害はないんでしょう？
雑菌が取れていいらしいと聞いた。

ちなみに目をお湯で洗うのはなるべく避けましょう。できれば水でね。

>755
生理食塩水をぬるくしてやれば、痛くないと思う。
鼻水は痛くないでしょ？

>>751
722さんじゃないけど、私も結婚７年目で顕微受精までやって諦めて、
派遣の仕事を始めた直後に妊娠しましたよ。昨年35歳で出産。
でも迷いを残したままでは治療をやめても変わらなかったかもしれない。
35歳という年齢を区切りにして、子どものいない人生を考えようと思って
いたので、完全にふっきれたのがよかったのかも。

>755
はなうがいはハナクリーンっていうポンプみたいので、
食塩水（セットで売ってる）を使うと痛くなくてｲｲ！
風邪の時も直りが早いです。

このあいだ、鼻うがい愛好の友人が、アズレンのうがい薬が
一番イイって言ってたよ。

＞758サンご出産おめでとうございます！
私現在３５歳で、治療暦5年で、ちょっと治療にうんざりしていて、かれこれ1年近く病院行ってません。
私は仕事も続けていて、このまま仕事がんばって旦那と二人っていうのもいいかな〜って思い始めていますが、旦那はまだ諦めつかないって言っているので、最後に体外受精やってみようかと迷っているところです。
こういうことは夫婦で納得した方が良いんじゃないかと思っていますが、私がなかなか体外に進む決断できず、自然に〜・・・なんて思ってるうちにこんな時間がたってしまいました。
ここ読んで、やっぱり体外1度はﾁｬﾚﾝｼﾞしてみようと思いだしてきました。

私は今２６才で母が３６の時に生まれました。
年代的に古い懐メロとか昔の俳優に、
私が興味持ったりすると一緒に話ができて楽しいです。

＞762母娘仲良さそう。
こういうほのぼのスレ読むと前向きになれるよ。

お伺いします。
現在３５です。
治療費って、高いと聞いているのですが
実際どのくらいかかるものなのですか。
どうか教えてください。

>762
娘２６歳、母６２歳って全然高齢母って感じがしない。
２６ともなればもういい大人だし、今の６２歳って元気で若いもんね。
なんか二人で温泉とか行っても楽しそうだし、いいね。

>764
質問の仕方が漠然としていて答えにくいのでは・・・

７６４です

そうですよね。実は、何をどうするのかよくわからないんです。
いろいろ用語は聞いていますが、何が値段がかかるのかわからないんです。
一応いろんなサイトは見ているのですが、自分がどれをするのかも
わからないですし・・・・。
そして病院もどうやって見つけたらよいのかもわからないです。

＞766既婚板に不妊治療で有名な病院て言うのがあるから、そこ見てみては？
気になるなら、まずは病院で相談してみて、検査だね。ガンガレ！

早速みてみまーす、arigatou=

>>764=766
私も35です。ヨロシクー。
治療暦はのべ5年の中堅（いやベテランか？）です。
最初は勇気がいりますよね。
もし専門病院に抵抗があるなら、総合病院はどうでしょうか？
土日やっていなかったり、午前中のみの診察だったりすることもあるけど
もし何かあった場合は他の科とも連携できるから、心強いよ。
一緒にガンバロウねー。

昨日のことなんですけど、朝から気分が悪くてお昼過ぎに横になってたら
長男（7歳）が昼ご飯の片付け（食器洗い、拭き、元に戻す）と
風呂掃除をやってくれた。何も言わずにやってくれた。
ものすごい感動した。ついでに弟（2歳）の面倒もみていた。
子供がいないとこういう感動も出来ない。可哀想。

>>770
御長男エライですね〜。

でもわざわざこのスレにやってきてこんな書き込みをするあなたの境遇が
幸せだとはとても思えません。
あなたの方が可哀想です。

>>770
妄想乙

最後の一行が全てを台無しにしてるねｗ

770はコピペ荒らしだよ。
釣られちゃダメー

子宮が　s　c　r　a　p

あぼーん

過去、２回胞状態奇胎で流産。
夫が次の妊娠を心配しセックスレスのまま今に至る。
どんどん月日が経っていく・・焦る・・いっそ早く
お婆さんになりたい。

>>>777
旦那さんはあなたの体が心配で大事なんだよ。

ちょっとageてみます。

今日、AIHしてきました。
昨日、排卵しちゃったんじゃないかと思ったんだけど（水のようなおりものがたくさん出たし、体温がちょっと上がった）
まだでした。hcgの影響だったのかな。
お腹は張ってるのに、排卵は1個しかしないみたいだ。
24ミリ、20ミリ、18ミリ、って結構大きいのがゴロゴロあるのに。

しまった、ageそこねました。

私も今日ＡＩＨだったよ〜。
昨日排卵しちゃったかもと思ったのも同じだわ。ｗ
排卵したばかりだと言われてほっとした。

不妊治療に力を入れている病院だけど、同世代
っぽいひとを見ない。皆、若くて美しい「お嬢さん」
みたいなひとばかりでビミョー。

>>781
排卵したばかり、ってすごくいいタイミングですねー。うらやまし〜。
昨日のお昼にhcg打ったから、私の排卵は今晩くらいかなぁ？

私の通っているクリニックも不妊専門だけど、私よりはみなさんお若い感じ。
置いてある雑誌もefとかoggiで一応読むけどなんかこっぱずかしい。

精子の状態について説明を受けたんだけど、さっぱり覚えられなかった。
夫にどう説明しよう。
なにもかもがギリギリ正常値だったような。
処理したあとは状態はよくなるようだけど。
ちょっと勉強してこよう・・・。

あぼーん

31歳で2歳児の母です。
まわりには同い年でお母さんは30代後半から40代前半までｲﾊﾟｰｲいますよ。

779です。
なんかちょっとうれしかったんで書かせてください。
今日、排卵確認行ってきたら、二個は確実、下手したら三個排卵したかもって。
純粋に確率三倍？！なんてウキウキしてきたよー。
あとは今からの二週間、ヘタレな私の黄体ホルモンにがんがってもらわなきゃです。
hcgを打ったりはしないクリニックなんだけど、自力で黄体ホルモン活性化させる方法ってある？

３０歳ですが、母は４０の時に私を産みました

私が初産のひとりっこです

>>787
お母様はご健在ですか？

おかげさまで、去年出産で里帰りしてだいぶ世話になりました。

>>787

友達のお母さんに比べて年をとっているのは、嫌ではありませんでしたか？

子供の頃は、母が普通より高齢だったことを意識したことは無いです。
あと生まれたとき父は４８だったので、私が学生の頃にはもう年金暮らしでした。

不安なのは、まだ子供が小さいうちにどちらかが倒れたりしたら、というところです。

思い出した・・・
まだ学生の頃に、父方のいとこに孫が産まれたと聞いてビビったことがありました。

>>792
いとこレベルだと年がかなり離れている場合もあり得るから、そういうこともあまり珍しくないかも。
うちもそんな感じだったよ。
それともお父さんとそのいとこが同じくらいの年だったという情報が抜けているのかな？

はい、父の実家のほうには行ったことが無かったので親戚のこともよく知らず・・・

スレ違いな自分語りですが、父の年齢からして戦争に行っていても不思議じゃないのですが
父は戦争の話をしたことが無いので、言いたくないのかなとそのことを聞けずにいます。
子供の頃、「尊敬する人は誰？」と聞いたらマッカーサーでした。。
母は疎開していた時の話をよくしてくれたのですが。

>>791

ちょっと勇気がでた。ありがとう。

精子と卵子の縁結びのタンパク質を発見　Ｉｚｕｍｏと命名、大阪大
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050310-00000010-kyodo-soci

生理が来なくなった。。。
もうすぐ３ヶ月遅れ。いよいよ婦人科だな。

このころ、生理の周期が短くなって不安。
３６歳ですが、生理周期２６日。短っ！！！！

>>797
オメデタだと(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ！ね。裏山。
一人娘6歳、ｱﾀｼ３８歳。今年授からなかったら諦めます。
経済的にあと一人は今ならなんとかなりそうですが、後々の体力的なこと考えると今年がリミットかな。
今住んでる所は保育園の待機児童が多くて、不安もあるけど、私立の保育園も考えてます。

夫婦水入らずで新婚生活を楽しんだﾂｹです…禿しく後悔。
元々子供作らず共働きで自分達の時間を楽しもう、という感じだったけど、一人産んだら可愛くて。
娘が3歳頃から「妹か弟が欲しい」と言ってた時は、仕事や家計のことを考えて二の足踏んでました。

誕生日前なので実年齢は34ですが、今年で35になるので仲間に入れてください。

結婚4年目だけど既に2年ほどレス状態。
原因は私が病気してて、ホルモンバランスが狂う薬を飲んでいたために
全くその気にならなかったせい。
今年に入ってお医者様から無罪放免、
子供作りたかったら作っていいよといわれました。
半年ほど自然に任せてみて、
それでも出来ないようなら不妊治療に入ってみようって。
レスを打破しようと、何とか私の方から誘ってみても
「眠い」「疲れてる」「もっと早く誘ってよ」

2月に旦那の中学時代からの友達（奥さんは私と同い年）のうちに赤ちゃんが生まれて
お祝いを贈ったので、昨日内祝いの品が届きました。
真ん丸い顔の赤ちゃんの写真つき。
旦那は「かわいいねー」とか「子供欲しいねー」とか言ってるので、
その気が無いわけじゃないらしい。

でも・・・1人じゃ子供作れないよ、旦那様(´･ω･`)

治療をしていたけど、挫折して、自然にまかせるようになった。
しかし私も、レス状態というか、排卵日近くになるとなぜかカゼ
をひいたり疲れがたまったりするオットに、（本当に）泣かされ
ました。
でも話をすると子作り拒否ではないらしい。どーしろっちゅーねん。
私はもう３０代後半なので、焦りと怒りで、排卵日スルーの後
はいっつも冷戦。オットは逆切れ。

なんかそんなことに疲れまして・・・。思い切って、治療を再開
しました。今周期、ＡＩＨをしました。今後はＩＶＦ〜にステップア
ップの予定。オットも協力的。
レスの呪縛から解放されて、気持ちがとってもラク。オットに
「今日は疲れてるみたいだから早く寝たら？」などと言える
優しいツマになれました。ｗ

今までのツケだとか内罰的に思わないほうがいいですよ。
天からの授かりものと考えた方がすっきりします。

決して「日頃の行いが・・」なんて考えないでください。

天なんて不条理なものだから気楽に考えて。

>>801
うちも同じ状況になってAIHしました。
旦那は最初自然にこだわってたんだけど、待ってたらいつまでも出来ない。
すっかりレスになってたからうまく行かないしお互いのせいにしちゃうし
Hの話さえしなきゃ仲良くしてられるのに一時期最悪の状態になりましたよ。
排卵日は毎回泣きどおしでした。
4度めのAIHで妊娠、双子出産しました。もう４０になりますが体鍛えといてよかったです。

双子を授かっただなんて、羨ましいです〜。
何かスポーツされてたか、体力作りしてたんですか？
やっぱり体力は不可欠ですよね…。

ちょっとオーバーな書き方してすみません。時間見つけてサウナとプールに行ったり
意識してバス乗る所を歩いたりするくらいです。
ダイエットを兼ねてはじめたんですが、かなり風邪ひきにくくなりました。生理周期も安定しましたし。
当然若い頃にはかないませんが。w　
出産と産後の3ヶ月で相当消耗しますので、体力はできるだけつけておいた方がいいと思います。

あぼーん

なんだ？

>>801
プレッシャーじゃないの？＞排卵日に旦那が調子悪くなる

現代生活が快適すぎると、妊娠しずらくなるんだって。
運動とか、体にストレスを与えるといいらしい。

頭脳労働してる人は、不妊多いね。
みんな、体を酷使してガンガレ♪

やはり適度な運動って大切なんですね。
ウォーキングからはじめようかな。

私もついに３５。
やっぱり薬とか飲んでると、加齢に加わって、余計妊娠しずらいのかなぁ。
でも重度の頭痛もちなので飲まないで過ごすと３日くらいは寝込んで何も
できなくなるし‥難しいです。

私もずっと頭痛に悩まされてたけど、カイロプラクティックとか
ゲルマニウム温浴で直りましたよ！
今ではほとんど頭痛薬飲まなくてよくなった。
頭痛は本当にイヤですよね。
私も極限まで痛くなると本当に吐きそうになってました。
色々その人にあった治し方があると思うので、
整体や温浴や針などためしてみてはどうでしょう？
漢方薬も結構いいみたいですよ。

知り合いが｢42でデキ婚した同僚もいるから！｣
と励ましてもらっている私は後ちょっとで38歳。

夫が｢子供はいらない。嫌いだし、責任がのしかかる。｣
と言って、Hはしたがるのに、コンドームを必ずつける。
最近本当にむなしくなってきたしHすらしたくない。

｢他に子好きの男性がいたら、そっちを選べば？｣
と言われているから、　この結婚自体失敗だったのかな。
普段の生活に支障はないし、離婚しても新しい男性が
見つかると思えないし、色んなハザマでゆれてます（涙）

age

>>812
はたしてダンナさんの事好きなのかどうかそれが問題だ。

>>814
嫌いではないです。お酒、煙草、ギャンブルも一切しない。
お給料も全額入れてくれ、家事もやるし、温和で暴力もなし。

ただ、会社に（フレックスとはいえ）、毎日11時過ぎに出社。
休みの日はダラーっと趣味のゲーム三昧。だらしない。
加えて、子供の事だけでなく、感性というか、考え方が違うし、
温和で外面がよいので、いざ！という時、一切頼りにならない。
面倒な揉め事の処理はいつも私。いつも私だけが悪者になる。

何か話し合っう事があっても、様々な面で平行線だし、
ケンカも前向きな話し合いではなく、頑固に自分の意見を通す上、
最後には黙ってしまい、先送りする形でモヤモヤのまま終わります。

表面的には、悪い所はないんだけれど、｢自由人でいたい｣
｢オレは結婚には向かない。だから子供もいらない。｣
というのが彼の主張のようです。　もうそろそろ5年・・・
生活には困らないけれど『価値観が違いすぎる』ので、
最近、突っ込んだ話はほとんどしなくなってます。

これを夫婦と呼んでもいいのでしょうか？
もちろん、子供の事も、ズルズルと先延ばしされて。
○高越えてるし、私にとっては切実なんだけど・・・

長文＆連続投稿スマソ。

『他人』に関心がないタイプで、『自分が大好き』な人です。
だから、同じ趣味を見つけたり、歩み寄ったりというのがない。
正直、稼ぎが良いから、一緒にいるのかも？と思います。

後は、昨年浮気（というか本気）で好きな子が出来て、
付き合う以前に振られたんだけど、私に対しての愛情
みたいなのはもう一切感じられません。外面とは違って、
『感情や感覚』でものを判断する人なので、『理論』で
話しても、一切聞く耳を持たないで『なんとなくイヤ』ばかり。

男の人ってみんなそうですか？私は結婚したら子供を育て、
親に、家族になる、が当たり前の感覚だったから聞きもしなかった。
皆さんは結婚前から、そういう突っ込んだ話はしましたか？

好きな子が出来て？と言うのはご主人の方に？
あなたは子供が欲しい、ご主人は欲しくない、
愛情は一切感じられないなら、別れてしまえばいいのに。

焦らずのんびり頑張ってね！


確率表

年齢　　　　　　　　　　ダウ○　　　　　　　　　染○体異常
20　　　　　　　　　　1/1667　　　　　　　　　　1/526
22　　　　　　　　　　1/1429　　　　　　　　　　1/500
24　　　　　　　　　　1/1250　　　　　　　　　　1/476
26　　　　　　　　　　1/1176　　　　　　　　　　1/476
28　　　　　　　　　　1/1053　　　　　　　　　　1/435
30　　　　　　　　　　1/952　　　　　　　　　　　1/384
32　　　　　　　　　　1/769　　　　　　　　　　　1/323
34　　　　　　　　　　1/500　　　　　　　　　　　1/238
35　　　　　　　　　　1/385　　　　　　　　　　　1/192
36　　　　　　　　　　1/294　　　　　　　　　　　1/156
37　　　　　　　　　　1/227　　　　　　　　　　　1/127
38　　　　　　　　　　1/175　　　　　　　　　　　1/102
39　　　　　　　　　　1/137　　　　　　　　　　　1/83
40　　　　　　　　　　1/106　　　　　　　　　　　1/66
41　　　　　　　　　　1/82　　　　　　　　　　　　1/53
42　　　　　　　　　　1/64　　　　　　　　　　　　1/42
43　　　　　　　　　　1/50　　　　　　　　　　　　1/33
44　　　　　　　　　　1/38　　　　　　　　　　　　1/26
45　　　　　　　　　　1/30　　　　　　　　　　　　1/21
46　　　　　　　　　　1/23　　　　　　　　　　　　1/16
47　　　　　　　　　　1/18　　　　　　　　　　　　1/13
48　　　　　　　　　　1/14　　　　　　　　　　　　1/10
49　　　　　　　　　　1/11　　　　　　　　　　　　1/8

>>815,816
申し訳ないけど、そういう人って一生変わらないよ
例え子供が出来たとしても協力なんてしてくれないし
あなた1人が大変な思いするの目に見えてるよ。
（つか、そんな男の子供欲しいか？？）
残念ながら、女の努力が全く報われない男っているのです。
目先の安定に惑わされて
ほんとに大事なこと見失わない事を祈ってます。

>>815

子供が欲しければ離婚して誰かと再婚した方がいいよ。
価値観の違う人と何十年も暮らしていくなんてさ。

>816
結婚前に子供の事とか話さない人もいるだろうけど、結婚ってお互いの
価値観が一緒の人とするもんでしょ。
お気の毒だけど、その旦那さんと子供を作るなんて事はやめたほうがいい。
子供はペットじゃないんだから、相手のことを尊敬できるくらいの愛情がなくちゃ
その人の遺伝子を受け継いだ子供を愛して育てたりできないよ。

>>818
へえ、49歳でも8人の妊娠中、7人は染色体異常ではない健康な子が生まれるんだね。
40歳なら98％は大丈夫！
高齢出産と言うとすぐに染色体異常の危険とかって脅かされるけど、
そんなに心配しなくていいじゃん。
なんか、勇気が出てくるわ。

>815,816
うちの夫かと思った。（「稼ぎが良い」ことを除いてｗ）
全く同じこと言ってました。
結婚以来3年間、避妊し続けてた。
3年目に思い切って突っ込んで話がした。
他の誰でもない、あなたの子供が欲しい。
子供とあなたとの生活がしたいって。
でも、子供をあなたが望まないなら、子供のない私の人生も考えられないので
離婚も考えたい、と。一晩、泣きながら話した。
夫は積極的に子供が欲しいとは言わなかったが、
何か覚悟が決まったのか、避妊しなくなり、やがて子供が授かった。
妊娠したときにも「本当は欲しくなかった」などの爆弾発言を
しでかしてくれたが、生まれた今は、本当にかわいがって真剣に子育てしてる。
口に出しては言わないが、生まれてみて初めて、
自分の人生に「自分よりも大切なもの」「自分の思うようにはならないけど
自分がいなければ生きていけないもの」の存在の愛おしさがわかったらしい。

815さん、覚悟決めて、「先送り」でなく、結論が出るまで
とことん話し合ってみたら。
夫をとるか、子供のいる人生をとるか（といっても離婚してすぐに再婚できるとも限らないが）、
最終的にはあなたが決めるとしても、夫ﾀﾝに覚悟が伝わらないと、
彼はずるずる結論を出さないと思う。

ちなみに私は35歳、二人目欲しいけど、夫は1人で十分だって。
また説得するのに骨が折れる・・・

うちの旦那も当然のように避妊してる。
子供は欲しいけど・・・とは言うけど、何が不安なのかはわからない。
「男はいつでも作れるかもしれないけど、女はいつでも産めるわけじゃないんだよ。
私はもう35になって、高齢出産と言われる年なんだよ。」
と言ったけど、黙ってうつむくだけだった。

たぶんお金のことじゃないかな、とは思うんだよね。
旦那はサービス残業で、いくら働いても給料は同じで安い。
子供が出来たら私は今のバイトを辞めなければならない。
旦那にはちゃんと考えてね、と言ったけど、ほんとに考えてるかは不明。
何考えてるんだろう。旦那の気持ちがよくわかんない。

覚悟はいると思うよ。何千万円とかかるんだから…。

自分たちのために使えるお金なんか全く残らないとしたら、そこまでして
子どもはほしくないという気持ちも分かる気はする。
本音を聞かなきゃ始まらないけれど。

こういうことって、相手を言い負かしたとしてもうまくいくことじゃないから、
まず本当はなんで欲しくないのか、聞き出すしかないんじゃない？

ありがとうございます。皆さんの意見参考にします。

尊敬できる部分はある人です。好きか、と聞かれると、
もう5年も一緒にいて、家族のような愛情は残っています。
浮気（本気）をしたのは彼の方です。元々浮気性でない
がゆえ、私と恋人のような熱々期間が過ぎて、間が差した
と後で謝ってくれましたが、今私を愛しているか？と
聞くと｢判らない。何年も一緒にいるから、熱い思いはない｣
と曖昧な答えが返ってきます。ラブラブではない感じ。
実は、30過ぎまで仕事一辺倒の人で恋愛も私が初めて、
だから、『熱情のような恋』と『家族の情愛』の違いが理解
出来ていないのかも・・・　と思ったりもします。

私の周囲の子供嫌いだった男性達や、お子さんがいる
ご家庭の話を聞いても｢生まれて、パパパパ言うように
なってすごく変わった。｣｢あんなにいらないと思ったが、
今ではもう可愛くて仕方ない｣と >>823 さんのように
コロっと変わる、と聞いていましたし、100%価値観が合う人
というのは周囲からも『そんなのあり得ない』『同じ性格で
価値観も合いすぎると、ケンカになったりした際、相手の
事が判りすぎて、お互い嫌な部分が目立つから辛い』
などとも聞くので、　出来れば彼が100%望まなくても
彼の子供が欲しいと思います。　今は仕事や家の事情で
ゆっくり話し合う機会もないので、一段落したら、真剣に
もう一度話してみます。　それでダメなら、新しい人が
出てこなくても｢離婚→別の人生｣を選ぶかもしれません。

>>826
そうしたほうがいいとおもうよ。
がんがれ、前向きに。

よっぽどダンナを愛してるならともかく、そうじゃないならやっぱり子どもを
産んでみたいじゃない。時間がないんだから、先延ばしして後で後悔しないように。
ダンナをえらぶにせよ、子どもを持つ可能性をえらぶにせよ、自分で決めるべき。
結果的にこうなっちゃった、じゃ、自分の人生、ちとさみしい。

>>827
そうですね。ズルズル先延ばしせずにします。
私は元々母性本能が強い方で、以前姉と暮らしていた際、
犬を飼い始め、パピーの頃から育てて悪戦苦闘。
その時に生まれて初めて｢はぐくむ｣事の大変さと共に
その何倍もの喜び、かけがえのない感情を知りました。

犬は1歳半過ぎればもう大人になって、とてもいい子に
育ってくれたけれど、子供はそれ以上の苦労があるのも
判っています。もちろん体力面での不安も・・・

最後は自分の決断ですね。主人まかせにして流されずに、
きちんと結論を出したいと思っています。もちろん、主人が
もう少し精神的に大人になって、家庭を持つ、結婚するという
責任と、それに対する喜びを実感してくれれば一番ですが。
みなさん、本当にありがとう。

生理が２２日で来てしまった…
どーやったら伸びるだろう。ストレスがよくなかったんだろうか…

すごく悲しい気分で落ち込み中。

思い当たるストレス要因があるなら、それが原因かもね。
何も理由がなければ若年性更年期？

３７歳ですが、子供産みたいです。（妊娠経験はありません）。
でも、旦那は５０歳。。健康な赤ちゃんが産まれるか心配です。

>>831
悩んでる時間がもったいないですよ。
女性は刻一刻と卵子の質が落ちていくんだから。特に３５歳以降から・・・
ご主人と相談して、まずはご夫婦揃って病院で検査を受けられたら
いかがでしょう？

>>832 有難う。実は再婚で新婚。
まだ避妊なしでエッチしたことないので不妊症かどうかは試してみないと
わかりません。
それよりなによりセックスレスが深刻です。。。

>>833
旦那さんが欲しくないなら話にならないよ。

>>834 欲しいとか言ってるわりに積極的ではありません。旦那には元妻に一人
子供がいるから、私のように焦る気持はないかも。

＞835
「かも」？
話し合った事ないんですか？37歳と50歳のいい大人が？

レスも立派に不妊のうちだ。
解消方法を考えないと。

一回外妊してから、ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟ障害といわれた。
卵管以外は無問題だから、体外を勧められた。
しかしﾀﾞﾝﾅ＆ﾀﾞﾝﾅ父母は猛反対。
・自然に授からなければ子供はいらない。
・私の身体が心配。
・変な子が出来たら心配。

しかし排卵日にｾｸｰｽしても出来ないし、もう体外できないんなら離婚したいよー

>>838
卵管だけが問題ならば、ヘンな子は出来る可能性は低いと思われ。
ﾀﾞﾝﾅさんとかﾀﾞﾝﾅ父母を説得する方が大変そうだ...
でもさ、ﾀﾞﾝﾅの子供が欲しい！　のでなくて自分の子供が欲しい！
のであれば、離婚も視野にいれて現実的にどうすれば、を考えてみたほうがよいと思うよ。

どう叩かれようとシングルマザーでもいく覚悟があるなら、その手も考えてみた方が。

変な子、、、、
偏見多いんだねえ。

すみません、どこかに「高齢出産」というスレがあったかと思うのですが
どなたかご存知ないですか？どの板だったかもわからなくて…。

>>841
育児板にあったよん。

≪≪∝∝∝高齢出産　4∝∝∝≫≫
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1104910115/

>842
ありがとうございましたー！

高齢出産の年齢は３５歳以上と定義

高齢出産の問題点として、

第１に若い２０代は妊娠率も高く、流産率も低く、まさに出産適齢期といわれます。
流産率は２０〜３４歳までで１１．２％、３５〜４０歳の高齢出産で２０．５％と倍増します｡

第３に問題となるのは、妊娠中毒症や妊娠糖尿病の頻度が若い時に比べて、
高くなることです。これは定期的な妊婦検診を受け、医師の指示に従えば安全と思います。

４番目の問題点は、年齢とともに先天異常児の発生率が高くなることです。
最も代表的なものが「ダウン症」です。
この発生率は２０代で1/1000、30代で1/500、40代で1/100です。
妊娠５ヶ月のはじめに羊水の染色体検査をすることにより、
正常か異常か知ることができます。

http://www.fhk.gr.jp/telephone/kenko/lady/lady/00-12fri.htm

焦らずのんびり頑張ってね！


確率表

年齢　　　　　　　　　　ダウ○症　　　　　　　染○体異常
20　　　　　　　　　　1/1667　　　　　　　　　　1/526
22　　　　　　　　　　1/1429　　　　　　　　　　1/500
24　　　　　　　　　　1/1250　　　　　　　　　　1/476
26　　　　　　　　　　1/1176　　　　　　　　　　1/476
28　　　　　　　　　　1/1053　　　　　　　　　　1/435
30　　　　　　　　　　1/952　　　　　　　　　　　1/384
32　　　　　　　　　　1/769　　　　　　　　　　　1/323
34　　　　　　　　　　1/500　　　　　　　　　　　1/238
35　　　　　　　　　　1/385　　　　　　　　　　　1/192
36　　　　　　　　　　1/294　　　　　　　　　　　1/156
37　　　　　　　　　　1/227　　　　　　　　　　　1/127
38　　　　　　　　　　1/175　　　　　　　　　　　1/102
39　　　　　　　　　　1/137　　　　　　　　　　　1/83
40　　　　　　　　　　1/106　　　　　　　　　　　1/66
41　　　　　　　　　　1/82　　　　　　　　　　　　1/53
42　　　　　　　　　　1/64　　　　　　　　　　　　1/42
43　　　　　　　　　　1/50　　　　　　　　　　　　1/33
44　　　　　　　　　　1/38　　　　　　　　　　　　1/26
45　　　　　　　　　　1/30　　　　　　　　　　　　1/21
46　　　　　　　　　　1/23　　　　　　　　　　　　1/16
47　　　　　　　　　　1/18　　　　　　　　　　　　1/13
48　　　　　　　　　　1/14　　　　　　　　　　　　1/10
49　　　　　　　　　　1/11　　　　　　　　　　　　1/8

>>845

４９歳で産むとなると、１０００人中１００人はダウン症。

妊娠すらしない人が圧倒的に多くなるし

妊娠しても流産で流れる

産んだとしてもダウン症、染色体異常、自閉症

生殖能力低下　女は２７歳　男は３５歳

人間の生殖能力は何歳から低下するのだろう。
米国とイタリアの研究チームは、男性は３５歳、女性では２７歳から、という結果を発表した。

研究チームは欧州各国の７８２人の女性を対象に、
排卵日近辺での妊娠率を調べた。

最も妊娠しやすい排卵日2日前に性交した場合、
１９―２６歳の女性の妊娠率が約５割に達したのに対し、
２７―２９歳の女性は約４割、３５歳以上では３割以下だった。

また男性が３５歳以上だと妊娠率が低下する傾向が見られた。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/ne252105.htm

個人の成功した話など何の意味もない。

その裏には、不妊症、流産、ダウン症など、闇の部分が沢山あるからね。

出産まで行った人の数と不妊症、流産、ダウン症などを計算してみな。

↑
こういうデータって、高齢出産したいと思っている人はすでに知っていると思うんだけどなー。
自己レスしてるし、何をしたいのかいまいち分からない人だね。

>>851

レスをみると、そういう事実と向き合えない女が多いじゃない。

個人的な、成功した例ばかりレスして。

女って感情的に事実を覆そうとする奴が多いよね。なんだか。

いちばん感情的なのはコピペに必死な1LgCjHOyだと思うがｗ

>>852
成功した自分の例を書いている人が多いからといって、その事実が頭に入っていないわけじゃなかろう。
良く知られたことばかりだし、わざわざ他の人に教えてもらわないと知らないって人、少ないよ。
妊娠も出産も子育ても、感情云々の問題じゃないじゃん。感情だけでどうにかなるならもっと楽ですってｗ
そんな生半可な気持ちで子供を産もうと思っている人がいると思えないけど。

何がしたいのか分からない人だなーと思ったけど、的外れな人だということは分かったよ。