【左巻きの】自虐史観脱出スレ【洗脳を解く】

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392可愛い奥様
今日のきっこの日記ってひどいね。香ばしすぎてわらっちゃった。
ttp://www3.diary.ne.jp/user/338790/
393390:04/11/01 10:21:57 ID:psnCkILd
391さんありがとう。リンク先ワロテしまた。
それまで真面目にホルンの間違いとか思ってたw

香ばしいページと言えば、川西さんだったかだれかの
「人権なないろミュージアム」というところがとても香ばしくて面白いです。
マス板の「朝日新聞の基地外投稿」スレの最初のテンプレに貼ってあると
思うので、是非探し出して読んで電波浴を〜w
394可愛い奥様:04/11/01 10:25:59 ID:UEndryzT
>>392
ニポンってどこの国でしょうね?
NY在住きっこさんの脳内にある、仮想罵倒用国家かな。
パチンコについて語り、沖縄に暮らすのが夢で、マリファナ解禁が願望で、戦争反対を主張し、
プロフィール(下品なピンク色の背景色)に
>【今一番やりたいこと】 コイズミをグーで殴る!
わざわざこんなことを書く、ある意味典型的な方ですね。

>‥‥そんなワケで、アメリカの大統領には「スパイダーマン」、
>ニポンの総理大臣には「大工の源さん」、NHKの会長には
>「とっとこハム太郎」を推薦しておきたいと思う。これでも、
>今よりは何倍も良くなるはずだから(笑)
笑えないなあ・・・
395可愛い奥様:04/11/01 10:29:27 ID:mYg5ikp/
終戦直後のはなしを、また書くけど。
マスコミは終戦によって日本軍の言論弾圧から解放されて自由を得たなんて
言っているけど大嘘だよね。
戦時中も出版物の検閲は行われていたけど、事後検閲で、規制用語をぬりつぶしたりして
検閲していることがわかるようになっていた。
でも占領期のGHQのやり方は出版前に文章語ごと書き直させて検閲の痕跡すら
残していない。
でも、個人の手紙の場合は封を切ってチェックしていたけど、チェックしたあとは
テープみたいなものを張って「検閲済み」という証拠を残していた。
手紙はさすがに全数チェックできなかったので脅迫の意味も込めていたのかな?

マスコミが反論するのはGHQ占領下でも政府批判などの言論の自由があったことを
根拠にするけど、占領下で日本政府批判しても意味がない。
だって当時の真の為政者はGHQなんだから。GHQを批判する自由なんてなかったじゃん。
マッカーサー様さまの表現ばかりだぞ。当時の資料は。

で、アメリカには日本で出版禁止になった当時の書籍などが保管されている
「プランゲ文庫」ってのがあるらしいよ。
396393:04/11/01 10:31:49 ID:nPnkynpO
スマソ、さっき「基地外投稿スレ」に行ったら貼ってなかったので、
ぐぐったものを貼っておきますね。

ttp://homepage2.nifty.com/sence/
397可愛い奥様:04/11/01 10:53:02 ID:lsQHoyH6
ホロンちゃんも今きっと大変なんだよね。
ワールドカップで共催国がドギツイ本性覗かせたうえに、
ネットの時代が来ちゃったんですもの。

332 名前: マンセー名無しさん [sage] 投稿日: 04/10/29 20:18:55 ID:qNabhBSG
反論出来ないと個人批判をして在日に認定し句読点が変だと難癖をつけ日本語を勉強しろと罵る日本人
自虐史観からネットの情報を鵜呑みにし抜け出した日本人、韓国と日本を比べて
やっぱり韓国人は劣等民族だと自分の自尊心をホコホコさせている日本人
ここにはこんな人なっかり
(【住人化】ハン板住人の嫌韓のきっかけ3【理由】より転載)

>自虐史観からネットの情報を鵜呑みにし抜け出した日本人
>自虐史観からネットの情報を鵜呑みにし抜け出した日本人
>自虐史観からネットの情報を鵜呑みにし抜け出した日本人

ホロンちゃんの中の人は
日本人が自虐史観から抜け出しちゃうと、きっとすっごく困るんだろうね〜。
最近の焦りっぷりは見ていて痛感する。参政権の問題があるからなんだろうけど。
奥様方、明日の日本の為に地道に頑張っていきましょう!
398可愛い奥様:04/11/01 11:28:42 ID:UEndryzT
>>397
ホロン部の司令塔北朝鮮や中国みたいにネット規制したいんでしょね。

そういえば、日本国内にもネット規制したくてたまらない人たち、いましたっけ。
集団自殺や未成年の殺人事件が起こるたびにネットの危険性を叫ぶ人たち、
ウイニーを取り締まるのに張り切っていた京都府警の中の人たち。
住基ネットに反対している人たちも、お仲間なんでしょか。
(万が一在日の公務員に管理職されるような時代がきたら反対したいけど、
カード破産を繰り返して転々とする人種や犯罪者及びその予備軍の管理が
容易になるのなら、賛成)

>やっぱり韓国人は劣等民族だと自分の自尊心をホコホコさせている日本人
自尊心ホコホコってホルホルホルみたいなものかな?

399可愛い奥様:04/11/01 12:02:59 ID:ZxLodogp
>394


自分も「この人昔は普通に「日本」って使ってたらしいのに、なんでだろう?」って
気になったので日記ログ検索してみたら、2002年 08月 04日に書いてある
「ニッポン人とニホン人」ってのに理由があったよ。
なんでも、「日本」の読み方が」ニッポンとニホンの2通りあるが、どっちが正しいか?って内容
 で、こんな風にしたらしい・・・↓

>どっちにしても、あたしが生きているうちには結論が出そうもないので、
>もしもこれから国籍を問われた時には、『ニホン』と『ニッポン』の中間ってことで、無難に『ニポン』と答えたいと思う(笑)
>『ニポンテレビ』『ニポン放送』『ニポン橋』『ニポン語』‥‥う〜ん、なかなかイケるじゃん♪これからは、これで行くかぁ〜♪

でもあの日記の内容では、
>NY在住きっこさんの脳内にある、仮想罵倒用国家かな。
とか一瞬思ってしまう
400可愛い奥様:04/11/01 12:05:40 ID:HQZKZ9cX
では電波浴を楽しむ皆様に燃料投下。
サヨ漫画家、原田智子の「ベスト・フレンド」(めぐと幸宏ちゃん)を詳しくご紹介〜

めぐ…文筆家志望の美少女。夢はポーォワール。フェミニスト。
   アーパー女(原文ママ)と違って、男の言う事を鵜呑みにしないで
   自分の頭で物事を考えることができる賢い女の子。
   幸宏ちゃんと一応結婚しているが、「主人」「家内」ではなく
   対等なベスト・パートナー

幸宏…ファッションデザイナー。自称左翼のインテリゲンチア。無神論者。
   犬が大キライ(体制にへつらう動物だから)で、仔犬でも殴ったり
   蹴ったりして虐待する。
   旧体制の男とは違うので、家事はすべて自分がやる。めぐのことは
   猫かわいがりしている。白人と階級意識が大キライ。

対等なパートナーとは言っているが、経済的にも実際はすべて幸宏ちゃんの
保護下にあるめぐちゃん。洋服のコーディネートまで幸宏ちゃんにスポイル
されているのに自覚がないめぐちゃん。「男に頼るのがラク」という女を
軽蔑しているくせに、じぶんは「月7万の仕送りじゃロクなところに住めない
もんね」と幸宏ちゃんの家に転がり込んだめぐちゃん。
突っ込みどころ満載のフェミニスト・マルクス主義マンガです。
401可愛い奥様:04/11/01 12:08:19 ID:HQZKZ9cX
「ベスト・フレンド」名セリフ集

「右翼みたいにおんなのこに暴力振るっちゃった…」
「権力におもねる人間を犬と呼ぶのは偶然ではありません。
私も犬はキライ…です」
「おまえみたいな俗物経済的成功至上主義者が正義も良識も
忘れたそーゆー風潮を作ってるんだ」
「左翼がテロ事件起こさない日はあっても街に出て右翼の宣伝カーに
 でくわさない日はないんだから!」
「"右翼の暴力が怖いから"ってオキナワの小学校じゃ日の丸あげて
君が代歌っちゃうんだもん」
「右翼と暴力団は都会の汚物よ!」
「現実に今だって善人面してハデに反アパルトヘイトのイベントやってる
西側は南ア政府とつるんでて実質的に黒人組織を支援してるのはソビエト
のほうじゃない」
「女子高生がまたまた右翼を名乗る男に暴行をうけ二週間のケガです」
(テレビのニュースを見ているシーンでキャスターがそういうニュースを
 読んでいる)
「マイ・フェア・レディの作者G・Bショーはマルクスの影響を受け
社会主義団体を作った作家です。本来のマイ・フェア・レディは
女性の自立や上流社会批判を描いた物で、シンデレラ・ストーリー
ではありません。」

1巻だけでこれだけありました。まだまだあります。
この調子で5巻まで続きます。
よかったらブックオフなどで手にとってみて電波浴を楽しんでください。
402可愛い奥様:04/11/01 12:08:58 ID:D8TaAzYD
ネットの影響力なんてたいしたことないよ。
あなたたちがいくらこんなところで必死に叫んでも無駄(W
ネット右翼は引き込もってばかりいないで
たまには外に出たほうがいいよ。





必死なホロン部お得意の台詞。
ネットの存在が相当痛いと見える(W
403可愛い奥様:04/11/01 12:19:48 ID:8AGqOgL9
きっこ日記について余談ですが、佐藤立志のマスコミ日記にヲチされてる・・・
●岡村もそう思う
 「きっこの日記」をのぞくと、このきっこ姉さんはナイナイの岡村が生理的に受け付けない、
嫌いだそうだ。そこでこのねーさんのプロフィールで写真を見ると、うーむ・・・、岡村もねーさ
んのこと生理的に嫌いだと思う。ちょっとケバ過ぎ。しかもさそり座の女ってか。心配しなくても
織田裕二君も近づかないから。私には近づいてもかまいません。半径三メートルは同意したと
見なしますから。
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=429793&log=20041025


ちょっと笑ってしまったよ
404可愛い奥様:04/11/01 12:26:19 ID:Ym9aHDD+
在日やメディアは「日本」と漢字書かずに「ニッポン」と意図的にカナで書いている。

例)
民主党はくしんくん の選挙ポスター

父の国 韓国
母の国 ニッポン

これなんてワザワザ漢字とカナにする意味なんて全く無い。
405可愛い奥様:04/11/01 12:27:17 ID:m/8JqjeK
ちょっと思ったことなんだけど、「自虐史観」て言葉は変。
サヨの人達は自分を虐めたいんじゃなくて、他人を虐めたいんだよね。
謝罪とか賠償とかもサヨの人達が自分で勝手にやる分には別に文句もない。
いや、あるんだけどさ。少なくとも賠償したいなら自分の懐から出すべき。
普通の日本人が払った税金を当てにするのはおかしいってことですよ。
土下座するのも金払うのもレイプされるのも土地を奪われるのも
殺されるのも拉致されるのも全部他人。他人というか日本人。
あの人達は日本人じゃないつもりなんだから当然なんだけどね。

言うなら「他虐史観」てことになるのかな。
さすがにそれは言葉として変だから「これに変えろ!」とは言わないけど。
406可愛い奥様:04/11/01 12:40:31 ID:UEndryzT
>>399
>無難に『ニポン』と答えたいと思う(笑)
>なかなかイケるじゃん♪これからは、これで行くかぁ〜♪
こんな調子で2年も『ニポン』のままなんて相当頭の固いオバハンですね。

>【尊敬する人】 マルグリット・デュラス
若く美しかった昔、貧しさゆえに華僑の愛人になって過ごした日々に
偏執的に拘り抜いたアル中のフランス人小説家さん、ですかね。
自称慰安婦の嘘吐きおばあさん達に似た気配を感じます。
こんなのの他に尊敬する人を挙げられなかったとは・・・
帰る国を自ら失くしてしまった人というのは哀れですね。

>400
ちらっと調べたら、「ベスト・フレンド」が1992で、1993に原田智子断筆。
自分の中の毒にあてられて自滅したのかな。
407可愛い奥様:04/11/01 13:07:33 ID:HQZKZ9cX
>406
>ちらっと調べたら、「ベスト・フレンド」が1992で、1993に原田智子断筆。
>自分の中の毒にあてられて自滅したのかな。

ううん。断筆の理由はマンガ改ざん事件の裁判に負けたからだよ。
原田は当時、皇室のアキシノミヤ夫妻をコケにした
マンガをレディス誌に描こうとしていた。
編集部から問題がある箇所を直すように指摘されたが、
原田は無視して原稿を締め切りギリギリに(しかも指摘された箇所を直さずに)
渡した上、そのままモスクワへ行ってバレエ鑑賞。
困った編集部が内容を勝手に改ざんして掲載したわけ。
それを原田が激怒して出版社を告訴→裁判。
裁判の詳しい経過は下記参照。
http://web.archive.org/web/20010210203158/http://ha1.seikyou.ne.jp/home/ueno/sakura2.txt

結果はこのとおり。
>右のような事実関係において、すなわち、自ら事前に2回にわたり、皇族
>の似顔絵や皇族を連想させるセリフ等の表現を用いないことを合意して
>おきながら、締切を大幅に経過し、製版業者への原画持込期限のさし迫った
>8月30日の夕刻になって、ようやく本件原画を渡し、長時間にわたる修正の
>要求、説得を拒否し、山下編集長を他に取りうる手段がない状態に追
>い込んだ原告が、このように重大な自己の懈怠、背信行為を棚に上げて、
>山下編集長がやむを得ず行った本件原画の改変及び改変後の掲載をとらえて、
>著作権及び著作者人格権の侵害等の理由で本件請求をすることは、
>権利の濫用であって許されないものといわざるをえない。

408可愛い奥様:04/11/01 13:24:20 ID:HQZKZ9cX
>『ニポンテレビ』『ニポン放送』『ニポン橋』『ニポン語』‥‥う〜ん、なかなかイケるじゃん♪これからは、これで行くかぁ〜♪
いけてねぇよ。
個人的には一人称が「あたし」で文章書く奴はヴァカ、と思っております。
この人の言語感覚おかしいね。変なところでカタカナ使うのは
何か意味があるの?

>■2004/09/29 (水) 五十五奇譚 4
>なぜ、全国にある自衛隊の中から、北海道の自衛隊が派遣されることに
>なったのかと言えば、北海道の自衛隊は、2年前から秘密裏に、非核
>三原則を無視した劣化ウラン弾を装備しているからだ。
>これは、コイズミ大将軍様が、ブッシュの言いなりになって装備したものだ。
>そして、漏れた放射能により、北海道の自衛隊員の中には、癌になったり、
>白血病になったり、奥さんに奇形児が生まれたりしている者が出始めて
>いるのだ。

ソース出せゴルァ。

409可愛い奥様:04/11/01 13:30:06 ID:UEndryzT
>>407
出版社のいやがるような主張をあくまでも掲載させるべく、そんな
手段を取るなんて最低だね。
昔、女手ひとつってヤツで印刷所勤務ママをしていた時に
締め切りを守らないライターに散々悩まされて鬼のような残業を
こなしていたのを思い出しましたワ。
フェミ理論を振りかざしてる奴が平然と、必死で自活してる女の足を
引っ張っていたりもすると・・・そこまでの想像力も働かないからいつまでも
サヨク思想にしがみついていられるんでしょう。
410可愛い奥様:04/11/01 13:42:27 ID:qbu1iLnC
講堂といい、童謡といい教育現場に介入されると
年を経るほど恐ろしいよ。
そういやハリポタ五巻にも教育現場の思想改造を
実施する流れが出てくる。
参政権が通って、本格的に侵略が始まったら
あんな感じになるんだろうな。
教育関係の法律やら教科書内容、授業の進め方まで
指導と監視と密告でガンジガラメ。
英国も島国だし、アイルランドや移民の問題もあるし
日本と同じような危機があるんだろうな。
411可愛い奥様:04/11/01 14:22:51 ID:zR5c8m9n
逆向きの解釈もありますやね <ハリポタ

あれを読んで『恐ろしい』と感じたらしめたもの。
412可愛い奥様:04/11/01 14:28:31 ID:D8TaAzYD
イギリスにとってのアイリッシュって
日本における朝鮮人みたいなもんなのかな?
アメリカでアイリッシュというとイイ話はあんまり聞かないけど。

まぁ、どこの先進国も、お隣の国には悩まされてるんですねぇ
413可愛い奥様:04/11/01 15:36:40 ID:dqSvFd8K
産経の教育欄読んでたら
サッチャー以前のイギリスの教育も
自虐満載だったんだってね
そのせいなのかは分らないけど
成績やモラルの低下が酷かったんだって
414可愛い奥様:04/11/01 15:52:30 ID:y/M40c11
>>413
何故に戦勝国が自虐教育する必要があるんだ?
415可愛い奥様:04/11/01 15:53:58 ID:ox0QbZwu
>400-401
ベストフレンド大好きだった…。
めぐと幸宏ちゃんカップルを微笑ましく読んでた。
あと、めぐと幸宏ちゃんの主張(=作者の主張)も
当時は影響されてしまった(恥)。

でも、サヨの正体が見えた今、それ読んだら
つっこみどころいっぱいあるだろうなー(´∀`)
もう売ってしまって今は手元にないんだよね。

原田智子に金落としたくないので古本屋で。
少女漫画の古本って50〜100円と大抵安いからね。

原田智子って最初月刊セブンティーン(休刊)や
ヤングユーなど、集英社系で書いてたけど
集英社系を干されてフィーヤンに移ったのは
集英社ともモメたんじゃないかな?と思ってる。
原田智子ってnon-noの読者とnon-no編集部をバカにする漫画
(名指しでnon-noと書いてた)を描いてたから。

>400
そうそう。めぐちゃんは
料理洗濯掃除は全部幸広ちゃんにやってもらって
服も幸広ちゃんの作った服か選んだ服を着て
金もお小遣い程度しかかせいでないんだよね。

単なる甘ったるい「女性読者に都合の良いバカップル漫画」
でいればよかったのに、変に作者の主張が出てくるから
香ばしいことになる。
416可愛い奥様:04/11/01 16:34:02 ID:dqSvFd8K
>>414
ちょっと調べてみたらこういうのが

■1944年教育法
 当時英国は国家存亡を賭けた大戦の真っ最中で、保守・労働党の
挙国一致連立内閣でした。そして戦争遂行に専念するために、チャ
ーチルは国内政策の大半を労働党に任せていたのです。後のサッチャ
ー首相の嘆きをご紹介します。

  「チャーチルが率いる保守党が、戦争遂行のための
   緊急課題に専念するあまり、国内政策のかなりの
   部分、とりわけ平和のための課題の作成を連立政
   権内の社会主義者に任せてしまったことも事実だ。」

■1944教育政策の内容
 1.児童の権利を尊重する人権教育の推進
 2.英国帝国主義批判の歴史教育推進
 3.教師の自主性を尊重する教育行政の確立

417可愛い奥様:04/11/01 16:44:34 ID:mYg5ikp/
>>414
イギリスは第二次大戦で戦争を継続するためアメリカから多大な借金や技術供与を
受けました。そして終戦前に既に経済破綻していました。
さらに追い討ちをかけるように、このアメリカからの援助の根拠となった
「レンド・リース法」はアメリカから供与を受けた資源や技術はイギリスで加工した
ものであっても輸出してはいけないという無茶な契約だった。
イギリスは外面上は中東などの領土を増やしていましたがその土地は、イラクなどの
不安定な地域であったため治安維持に多大の経費がかかり、しかもインドなどの植民地の
独立運動が盛んになり、戦勝国なのに当時の日本並みの疲弊した国になっちゃいました。

また終戦直後は日本と同様、社会主義的運動が活発化しさらに企業が力を失いました。
このあとスエズ戦争(第二次中東戦争)で、ついに”大英帝国”は完全に過去の栄光に
なってしまいました。
418可愛い奥様:04/11/01 16:51:26 ID:Uguer+n+
>>416
それは知らなかった!
イギリスもアカい勢力の浸透を受けていたんですねえ・・・
419名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/11/01 19:51:42 ID:fVMPbZQu
>>395
私の母も、終戦後教科書を黒く塗りつぶさせられたそうです。
420可愛い奥様:04/11/01 20:05:57 ID:mRNnmT0u
>>417
そんなこと全然知らなかったから賢くなったわ
それほど疲弊した状態なら、植民地支配なんかせずに
さっさと解放して自分の国に帰れば良かったのにと思ってしまう>イギリス
421可愛い奥様:04/11/01 20:22:42 ID:y+tR9k38


http://homepage.mac.com/nomura_osk/movies/other/china_rocket_dark.asf
日本のメディアが決して報じない支那のロケット打ち上げ大惨事


422可愛い奥様:04/11/01 21:38:01 ID:xUdFETr8
>>365

ど−ぞ、日の丸の譜だよ。

どどれれみみれ− みみそそららそ− ら−そそみどれ そそみどれみど

しろじにあかく  ひのまるそめて  あ−うつくしい にほんのはたは
423可愛い奥様:04/11/01 22:33:46 ID:ez9LgcaL
>>413
産経新聞って夕刊の方?
東京版の朝刊には該当の記事が見当たらないです。
424可愛い奥様:04/11/01 22:49:52 ID:P/il8hZj
あの国のあの法則といえば、天神様としても知られる菅原道真。
彼は渤海国(朝鮮半島にあった国)と漢詩の遣り取りをしていたことでも知られています。
ああおそろしい、かの法則や。

民明書房刊「嫌韓で日本の歴史が十倍面白くなる本」より

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC
1970年には「にっぽん」ということで確定してるようだが。
425可愛い奥様:04/11/01 22:52:29 ID:rJ0F/G+M
どどれれみみれ
なつかしー、初めてハーモニカで吹けた曲だった。
どどれれみみれで突っかかってたから、ここだけよく覚えてる。
426自己レスごめん:04/11/01 23:15:52 ID:ez9LgcaL
>>423
◆責任もてる教育制度を
平成16年10月31日(日) 産経新聞  参院議員・山谷えり子
ttp://nipponsaisei.air-nifty.com/

すごく気になったんでずうっと探してしまいました。ああ、すっきり。

427可愛い奥様:04/11/01 23:54:19 ID:DQd3NwoG
今回の新潟地震で、韓国人が書き込んだ内容を、
集めたサイトを作って、まだ洗脳が解けてない人に見せるといいかも。

ちなみに自分は、阪神大震災の災害を韓国人が喜んでたという事を
友人から聞いて「なんで喜ぶの?」という疑問が脱出のきっかけだったかな。
最初は、全然信じられなかったけど・・・。
428可愛い奥様:04/11/02 00:46:37 ID:mzAIgT/W
左まきのDQN集会レポートです。

NGO追悼集会と偽って政府批判するのは止めろ。より転載
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1099301019/

>【6:45】
>たしか誰か話したような気がするが忘れた。
>というのも、全員言ってることは同じなわけで、複数演説の意味がない。
>話終わった後に、まばらな拍手とともに「がんばろ〜!」の掛け声。
>追 悼 集 会 で し ょ ?
>俺のすぐ隣で海外TVの撮影が始まる。なんだかテイク10ぐらいまでやってた。やらせ?
>【6:50】
>再度黙祷。そこでまたDQNがもめだしたので、さすがに注意する。
>これについても後述。
>【6:55】
>蝋燭消して追悼集会終了。
>次の集まり「劣化ウラン弾のなんたらかんたら」のビラ配り開始。
>なんて連中だ・・・。

>【旗持ちDQN】
>中盤ころから、ピースボードの旗を持った40がらみの中年男が、
>横断歩道出口のど真ん中に仁王立ちに。警官が注意したところ、逆上。
>DQN「だったらアンタ、まずそこからどきなさいよ!そのタイル何のためにあるか分かってるんだろ?!」
>警官の足元には視覚障害者用のタイルが。実に嫌らしい難癖の付け方である。
>そして、自分は悠々と少しずれた位置で旗をはためかせ、(しかもタイルの真上)
>なびいた旗が通行人の顔面や頭部にさわり、迷惑そのものだった。
>たびたび警官が注意するが、そのたびに逆上(タイルネタを持ち出す)

ttp://cgi.f33.aaacafe.ne.jp/~phpphp/up/img/290.jpg
集ったピースボートの美しい心を持った方々(藁)
ttp://cgi.f33.aaacafe.ne.jp/~phpphp/up/img/291.jpg
旗持ちDQN
429可愛い奥様:04/11/02 00:57:44 ID:a5XCyyIv
キャンドル集会って、欧米スタイルというより、
半島スタイルを彷彿とさせてすごくイヤな感じがする。
430可愛い奥様:04/11/02 02:52:38 ID:1ka9ner4
>>429
同意。 やってる香具師らだって、韓国のアレを思い描いてやってると思う。
431可愛い奥様:04/11/02 11:13:41 ID:dJZmx+DF
>>428
人質になった時点でどうしてこれほど大規模にやらなかったのか?
土日をはさんでいただろうに。


平日にやるとは単に仕事をサボりたかった日教組・公務員か?
図書館勤務のやつらか?
432可愛い奥様:04/11/02 11:25:38 ID:0rJ0nIS/
【韓国の歴史の誇張や捏造を暴こう!六 】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099348579/l50

留学先で侍が頑張っています。
自虐史や捏造された歴史をここらで何とかしないと・・・。
433可愛い奥様:04/11/02 11:47:16 ID:SWyAI5Dq
>>432 
読んできました。
集団で取り囲んで暴力を振るったり車のガラス割ったり、ひどい!
こんな民族だから東京大震災の時に(略

今朝のTVの書籍ランキングで「電車男」を持ち上げていたけど、
2chに興味を持った人がいつかこういうスレに辿り着いて
彼のような日本人が一人でも増えますように。
434可愛い奥様:04/11/02 11:55:09 ID:a5XCyyIv
>432
学生侍のために皆が持ち寄ってくれるソースで私も再学習。
実にためになるスレですなあ。
435可愛い奥様:04/11/02 12:50:34 ID:5TWbHY15
自虐に釣られて来たとです。ヒロシネタかと思ったとです…。

かの国は…日本海呼称問題から変だと思い始めた。
日本だけの海じゃないっていうなら新しい呼称を考えて提案すればいいのに、
「東海」を使えなんて。日本から見たら西にあるんですが。

嫌韓サイトはあまり見ないんですが、たまたま行ったコリアンジェノサイダー名雪が
面白かった。今ケータイなんでガイシュツだったらスマソ。リンクも張れなくてスマソ。
436可愛い奥様:04/11/02 13:04:33 ID:o5TMB5p4
>>432 ためになる。
437可愛い奥様:04/11/02 13:07:03 ID:ZER1eTSS
コリアンジェノサイダー名雪は面白いですよね。
容赦なく朝鮮人どもをジェノサイドしていく姿が
見ていてなんともすがすがしいです。
438可愛い奥様:04/11/02 13:26:09 ID:SWyAI5Dq
捏造される日本の報道

ttp://www.tkfd.or.jp/publication/reserch/chikara10_11.shtml

>ところがそうした日本でのイラク民間親善代表団メンバーによる
>自由な発言のなかから、幾つかの思いもつかない事実が明らかに
>なってきた。イラク民間親善代表団が行った記者会見の席で、
>サマーワに駐留する自衛隊医務班のサポートをしているバッシャールさんが、
>次のような事実を明かしたのだ。
> 「一月に自衛隊がサマーワに入ると、日本の一部マスコミは自衛隊駐留反対の
> デモをサマーワ住民が起こすようけしかけたが成功しなかった。一説によると貧乏人を
> 集めて金を渡しデモをさせようともしたらしい。しかし、サマーワ住民の自衛隊に対する
> 期待が大きく成功しなかった。それであきらめてそのマスコミ人はサマーワから退散したのだ」

これ、ご存知でした?
「自衛隊憎し!」の左翼マスコミはここまで腐っていたなんて・・・
439可愛い奥様:04/11/02 13:37:46 ID:FhpggAo8
学生サムライのスレはまだ読んでないけど、
海外旅行などで外国人と話す機会があったら、
少しでも日本の立場を伝えてみたいと思ってるよ。
語学力に自信がないので「沈黙・謝罪から自己主張へ」という
日英対訳スピーチ集で勉強中。(ただし、731部隊の項は?らしい)
440可愛い奥様:04/11/02 14:25:01 ID:Aix6E4Cv
>>438
同じ事、カンボジアPKOの時、東ティモールでもやってましたね。

【東ティモールの反日デモの嘘】
ttp://www.tamanegiya.com/higasithimo-ru.html
441可愛い奥様:04/11/02 15:17:30 ID:kGAlVhxO
反日日本人のプロって、何が最終目的なの?
日本を共産化して、トップに君臨すること?
3馬鹿国家の犬になること?
442可愛い奥様:04/11/02 15:54:38 ID:ue8gnSfu
>>441
前者だと思うけど、いかんせん実力が追いつかないので
日本国を貶めることで自分の中でバランスを保ってるとか?
一度日本に10年ぐらい帰ってこずに、他国を転々としてみれば良いのにね
443可愛い奥様:04/11/02 15:57:02 ID:SWyAI5Dq
>>441
さっぱりわからないね。
よど号ハイジャック犯は今のぬるい日本に送り返されるだけだから、
用済みになっても殺されるわけじゃないけど、万が一にも日本が共産化
されちゃったら即処刑だろうし。

人生の大半を左翼活動で潰したもんだから、もう引き返せないのかも。
444可愛い奥様:04/11/02 16:10:47 ID:Tw45TALh
>>443
そうだね、人生の大半を左翼活動で潰して
もう後戻りできないんだろうなあ。

>>441>>442
一部の反日日本人は後者のような気もする。
ある種の宗教みたいなもんでしょー。
日本人はどうしようもない民族だから
中韓鮮の属国になったほうがいいと本気で思っていそう。
統一教会の教えもそれに近いよね。
445可愛い奥様:04/11/02 16:13:08 ID:JL3KE65j
>>441
大体そう。今の基準で考えるとただのキチガイなんだけど、
共産主義や売国左翼の力が強かった頃はそれなりに納得できる状況だったらしいよ。

日本人がアメリカのWGIPで骨抜きにされたところに
ソ連が攻め込んできて悪の資本主義から「解放」してくれる。
それに協力した左翼知識人や社会党、共産党は「解放」後の
共産日本で支配階級になれる、という。
一応、その成功例があった(ことになってた)もんだから。
北朝鮮がそれ。傀儡政権ではあるんだけど、当時の左翼日本人は
「自分たちは日本の金日成になれる」と本気で思い込んでいた。
大江健三郎だったかな?「ソ連が日本を解放した暁には我々が権力を握る」とか
マスメディアで明言したバカもいた。ソースは忘れたけど。
その後いろいろあって共産主義は完全に負け組だってことが露呈しても、
そういう雰囲気だけは残り続けてるし、そういう組織ができちゃったら
最初の理念がダメだとわかっても組織の存続のためだけに動き続ける
ものだから止まらないってだけ。
446可愛い奥様:04/11/02 16:15:11 ID:9ov51v2g
>>445
大江健三郎って人食い佐川の小説を
なんとか賞に推した人らしいね
佐川の親が止めてくれと言ったのに
447可愛い奥様:04/11/02 16:16:03 ID:QVlqOFqt
>>445
> 共産主義や売国左翼の力が強かった頃はそれなりに納得できる状況だったらしいよ。
それって日本ですか?いつごろ?というか今は弱いの?

質問攻めですまそですが。
448可愛い奥様:04/11/02 16:16:16 ID:NW3uZony
マスコミへの批判(中越地震における)に対する、マスコミ人の反論が見れます。

486 名前:無党派さん[sage] 投稿日:04/11/02(火) 08:57:20 ID:21QHovLQ
http://kusanone.exblog.jp/1256857/

ブログのマスコミ批判にマスコミ人がブログで反論。


おい、おまいら。
マスゴミに直接ねじこむチャンスですよ。
449可愛い奥様:04/11/02 16:21:02 ID:rt6KW5Fv
日本人に生まれたことを悔やむ、とまで言うバカがいるもんなぁ。
450可愛い奥様:04/11/02 16:21:36 ID:JL3KE65j
>>446
ごめん、大江健三郎の発言かどうかは自信ない。
でもとんでもないレベルのブサヨだってのは確実だよね。

>>447
何しろ生まれる前のことだからわたしも詳しくは知らないんだけど、
戦後から60〜70年代にかけてのことだと思う。安保反対とか。
北朝鮮のマスコミ報道が「地上の楽園」という賛美一色だった頃。
ソ連と中国も同じように批判を許さない雰囲気だった。
今もそうなんだけど、比べ物にならないほどだって。
451可愛い奥様:04/11/02 16:32:16 ID:SWyAI5Dq
>>444
統一協会ね。うら若い頃にしつこく勧誘されましたw
本多勝一著「中国の旅(南京大虐殺宣伝本)」を読んだ後だったので、
「日本はサタンの国!」と責められても何も言い返せませんでした。
ただ、
「サタンにそそのかされて堕落したイブの国日本人はアダムの国韓国人と
結婚することで罪をつぐなえ」
「日本の穢れた金を韓国に贈ることで浄化させよ」
と説教されても何がなんだか・・・
日本が悪いとしても、何で韓国にだけ謝罪を求めてくるんだろう?と思って
勧誘員君をしりぞけました。
でも、支部に連れ込まれて洗脳ビデオを何本か観たとしたら・・・怖いですね。
452可愛い奥様:04/11/02 16:35:59 ID:FhpggAo8
>反日日本人のプロって、何が最終目的なの?
私も左翼の現役活動家に真顔でソレ、聞いたことがあるよ。
共産主義で日本が良くならないのはもはや明白だから、心底不思議だった。

で、返ってきた答えが>>444さんの想像と同じ。
>人生の大半を左翼活動で潰してもう後戻りできない

そのときは、はぐらかしか露悪趣味で言ってるんだろうと思ったけど、
どうやら本音らしい。
筋金入りの左翼や反日日本人は自分の非を認めることのできない
弱い人間なのかもしれないね。
453可愛い奥様:04/11/02 16:40:58 ID:1ka9ner4
>人生の大半を左翼活動で潰してもう後戻りできない

ってヲイ。  悪いけど、早く氏んでねって感じです。
454可愛い奥様:04/11/02 16:44:01 ID:B1CG1+YA
>>451
>「サタンにそそのかされて堕落したイブの国日本人はアダムの国韓国人と
結婚することで罪をつぐなえ」
>「日本の穢れた金を韓国に贈ることで浄化させよ」

衛生状態を日本レベルにまで上げてから言ってほしい

455可愛い奥様:04/11/02 16:53:20 ID:SVibpyjx
>>450 それと、
1967年にフランスのゴダールが映画「中国女」を作ったぐらいだから、
当時のフランスでも中国好感度は良かったし、米国人の中国観も天安門事件までは良かった。
昔は、日本だけじゃなく海外の中国イメージも良かったはず。

米国人の中国人イメージ・・・リンク切れね。
http://www.gallup.com/poll/specialReports/pollSummaries/sr020215xii.asp
1979.09:好き64% 嫌い25%
1989.02:好き72% 嫌い13%
1994.02:好き40% 嫌い53%
1997.02:好き33% 嫌い50%
2001.03:好き45% 嫌い48%
2002.02:好き44% 嫌い49%
2003.02:好き45% 嫌い46%
2004.02:好き41% 嫌い54%
456可愛い奥様:04/11/02 16:57:50 ID:SWyAI5Dq
>>452
広告関係者の団塊左翼たちは、それこそ飯の種だから今更作風も変えられず、
家のローンや教育費を稼ぎ出すためなら、毒食わば皿までです。
また、そういうオヤジの奥様が結構な浪費家で見栄っ張りだったりする。
ある意味、気の毒な人たちとも言えるけど・・・

ちなみに、朝日新聞の勧誘員はビール券とか「採算合うの?」って程つけて
でも契約させたがりますが、発行部数で同スペース当たりの広告費がうんと
違ってくるので、極端なことを言えば記事の内容なんて読まれず理解されなく
ても部数さえ伸びれば儲けは出るのでしょう。

広告業界に生息する夢破れた団塊左翼の成れの果ては哀れだけど、
後の世代にまで毒の思想を広めるのは絶対阻止したい。
457可愛い奥様:04/11/02 17:09:47 ID:QVlqOFqt
>>450
なるほど、ありがとうございます。

そのへんのこと知りたくて最近あれこれ探してたんだけど、
わかりやすい本やサイトがなかなか見つからなかったんで
ためになりました。
458可愛い奥様:04/11/02 17:11:00 ID:FLXe2vk8
>>428


「募金に利用しないで」 香田証生さんの家族
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SMT&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004110201001724
 イラク日本人殺害事件で犠牲となった福岡県直方市の香田証生さん
(24)の家族は2日、直方市を通じ、事件を政治活動に利用したり、募金活動
などを行わないでほしいとの意向を明らかにした。
 香田さんの家族が同市に託したメッセージは「証生は何のグループにも属さず、
政治活動も行っておりません」とした上で「事件を受けていろいろな活動が行われ
ていますが、募金カンパ等の資金集めにはこの事件を利用しないでください。
純粋に平和を願う活動のみを行われることを願います」としている。
 家族は、集会などでの写真の利用もやめてほしいとの意向という。
 この日午前、直方市幹部が香田さん宅を訪れ家族に面会。意向を記した文書
を受け取った。
 同市幹部によると、両親は、香田さんの遺体が確認された後は寝込んでいたが、
2日は起きられるようになった。


459可愛い奥様:04/11/02 17:41:35 ID:I4maeYXl
>こんなことも香田青年の死に繋がったのでは

>< 香田さんはご一家でクリスチャンだったようです。
>香田青年自身も日本基督教団の信徒でした。(
>下記の日本基督教団議長が発した声明文の中の“連なる兄弟”と
>いう表現からそれがわかります。)

>http://www.labornetjp.org/labornet/NewsItem/kw20041028news01

>また、彼が殺されたのは、もしかして彼がクリスチャンだということを
>武装勢力の前で口走ったからではないかとも思います。
>この前殺された韓国人の人質もクリスチャンでした。
>あのようなムスリム原理主義の仮面を被った暴徒の前で、クリスチャンだ
>と言明することも、命一番の観点からみたら暴挙だと思います.。

>ただ一つ気になるのは、ご両親を訪問して励ました木村公一牧師が、
>「人間の盾」にも加わった左翼牧師のようであることです。
>彼はご両親の所属教会の担当牧師ではありません。
>この牧師の所属は日本バプテスト連盟の福岡国際キリスト教会であり、
>ご両親は日本基督教団直方教会ですから。

>http://homepage.mac.com/fic1/PhotoAlbum2.html

>私が気になるのは、この牧師がわざわざしゃしゃり出てきて、この香田家
>を利用しようとしているのではないか、という危惧です。
>この「左翼牧師」に利用されはしないか、というのが心配です >

>http://www.takakoklein.de/
460可愛い奥様:04/11/02 17:57:04 ID:2wjd3WOu
左巻きのミュージシャンやタレントってどういう人がいるの?
キヨシローは参院選のときに筑紫の番組出てふざけた歌歌ってたけど。
最近結構好きだった漫画家が辻本シンパと聞いてショックを受けた。
461可愛い奥様:04/11/02 18:14:55 ID:OeY87gKv
うちの子ども(小2)、君が代が歌えないことが最近判明。
たしか、1年生の音楽の教科書にあったはずだが、
教わっていないとのこと。
おいおい。
先生がどんな主義持とうが勝手だが、
(私も学生時代はバリバリ左翼にシンパシー持ってたさ)
カリキュラムには入ってないのか?
親方日の丸でめちゃくちゃ恵まれた産休を取って、
産休明けからろくに日も経たずに
また妊娠、産休。
おいおい。
462可愛い奥様:04/11/02 18:20:47 ID:Tw45TALh
>>460
イラクの三馬鹿人質事件の時、左巻き発言をしていた人達が
「ヴァカ」リストに入っています。右寄り・中道でマトモな
反応だった人が「神」。

<毒ガス本格電波>
筑紫哲也、鳥越俊太郎(あのくさこればい)、大和田獏、なかにし礼
中川敬(ミュージシャン・ソウルフラワーユニオン)、爆笑問題太田、辛淑玉
石坂啓(元漫画家、現コメンテーター) 、栗本薫(作家)、田原総一郎、
小田実(元ベ平連)、鴻上尚史(劇作家)、マイケル・ムーア(映画監督)

<ヴァカ>
ピーコ、岡村隆史(ナイナイ)、高橋源一郎、武田真治(道民)、立花隆、
川村晃司(テロ朝)、しりあがり寿、倉本聰(脚本家)、桐島洋子、樋口恵子、
石井竜也(元米米クラブカールスモーキー石井)、坂本龍一(教授)
アグネスチャン、坂崎幸之助(アルフィー)、古館伊知朗、江川紹子
太田裕美、亀井淳(ジャーナリスト) 山本エロ監督、香山リカ(精神科医)
松尾貴史、湯川れい子、天木直人(元レバノン大使)、大橋巨泉
瀬戸内寂聴 、小野島大(音楽評論家)、義家弘介(ヤンキー母校へ帰る)
井筒監督、林真理子 天野祐吉、浅田彰、市川森一、加藤周一、
金子勝(慶応義塾大学教授)、和田春樹(東京大学名誉教授)
小林カツ代(料理研究家)、愛川欽也、梁石日(作家)、
早野透 (朝日新聞「ポリティカにっぽん」)、鶴見済、宮崎学
高成田亨(朝日新聞「ニュース Drag」)、城戸真亜子、
ラサール石井、テリー伊藤、中村敦夫、上野千鶴子 ミスチル桜井、
窪塚洋介、石川直樹(学生冒険家)、小林武史、 山口洋(HEATWAVE)
小林よしのり(←神発言もあるが、反米&ポチ憎しで痛さのほうが目立つため)
赤星たみこ、山本夜羽音(マンガ家)
463可愛い奥様:04/11/02 18:21:48 ID:Tw45TALh
神リスト 改訂版
<神>
佐々淳行 (元内閣安全保障室長)、森本教授(拓殖大教授)、三宅久之、 曽野綾子
山崎拓、 大野元裕、 クライン孝子、 唐沢俊一、 箕輪解説員、 ビートたけし
河上和雄(駿河大学法学部教授 刑法に詳しい)、 佐藤愛子、西村幸祐、林道義 
ダンカン、浜村淳、太平サブロー、辛坊次郎、 やしきたかじん、デーブスペクター
高村薫、桂ざこば、野口健(登山家)、勝谷誠彦(元文春編集者)、岩上安身
sigiaki(似顔絵師)、飯村真一(テロ朝穴)、殿下さま、岩見隆夫(毎日新聞)、
桑山紀彦(NGO)、草野仁、有田芳生、金美齢、西村眞悟、柏村武昭、
西尾幹二(学者)、大宅映子、亀井秀雄(北大名誉教授)、中西輝政(京都大学教授)

<プチ神>
立川談誌(北朝鮮の件があるので神から格下げ)、 室井祐月、さかもと未明
乙武洋匡(今回の事件のことではないが、巨大匿名掲示板についての見解が)
村崎百郎(拉致家族への暴言で神から格下げ) 、和田秀樹
464可愛い奥様:04/11/02 18:35:14 ID:1EWdn8Au
なんでデーブ・スペクターが神に入ってるの?
奴は中・韓の主張と同じこと言ってるよ。強制連行とか
465可愛い奥様:04/11/02 18:36:08 ID:2wjd3WOu
>>462
ありがとう。ミスチルの人って筑紫の番組出たとき自衛隊のイラク派遣は仕方ない
自衛隊は立派だみたいなこと言ったらしいけど3馬鹿のときはバカ発言したのかな。
466可愛い奥様:04/11/02 18:48:47 ID:ejobX1mt
山下達郎の曲が好きなんだけど、彼はどうなんだろう。
サヨだったら嫌だなぁ。
467可愛い奥様:04/11/02 18:51:54 ID:Tw45TALh
>>464
このリストはあくまでもイラク3馬鹿の時のだからね…
デーブはアメリカ人だからイラク関係ではわりと右寄りな反応なんだよね
このスレで神ヴァカリスト作ったら多少メンバーの変動があるんだろうな。
468可愛い奥様:04/11/02 18:59:55 ID:3Zv7JPmP
うちの小4
この前、雑談で税金の話をしてたら
「でも日本は税金で武器を買ってるんでしょ」と一言。

あんまり考えのない阿呆家庭なんで私も夫もそんな話はしてない。
私はどっちかと言うとむしろ右寄り家庭で育った。
なので自然にフェミって変サヨって変って気づいた。
で嫌韓嫌中。
冬のソナタはダイジェストで四とのキスシーンで目が寄る女優をみて夫婦で大笑い。
しばらく驚いたときの寄り目がブームになったのが唯一我が家の韓流。
アカピは惰性とってるけど面白いとこ抜き出して子どもに聞かせる程度で
まさか読んでる分けないし。
(私はヲチ気分で楽しんで読んでる)
ニュースもかいつまんで聞かせる程度。
なんでこんな発言が我が子からと戸惑った。

先生がサヨ風味だった…。
それ以外はいい先生なのに。惜しいよ。
子ども洗脳しちゃイヤン。

うちも君が代試してみよう…。
469可愛い奥様:04/11/02 19:03:44 ID:SWyAI5Dq
>>461
うちの息子が小さいとき、由紀さおり&その姉の歌手のペアによる
美しい日本の童謡のテープを毎日のように聞かせていたよ。
「雨降りお月さん」とか「歌を忘れたカナリヤ」とかね。
君が代も、うちで聞かせてお風呂で一緒に歌ったりしてみては?
学校任せにしていたら、日本人じゃなくなってしまうかも。
470可愛い奥様:04/11/02 19:11:09 ID:w2UL06UE
>>468
税金で武器買ってない国なんて...ないよね。

一切の武力の保持を認めないとか、自衛に限ってはOKか、とか憲法の解釈で
モメてる国なんて、日本以外世界中どこ探してもなさそう。
471可愛い奥様:04/11/02 19:34:41 ID:T1ALlc70
>>460
>>462
毒電波というか天然いっちゃっている系ミュージシャンの
喜名昌吉が入ってないっすよ。「ハイサイおじさん」とか「花」は好きだが。

モンゴル800も危うい。というか沖縄人は片足を左翼に浸かって育っている。

472可愛い奥様:04/11/02 19:48:56 ID:tnJXbvLr
>>469
私、いざ歌ってみれ〜と言われたら、ちょっとしかレパートリーが無い悪寒。童謡。CDで復習するのいいですね。

最近よんだおススメ本。
八木秀次 『精撰尋常小学修身書―明治・大正・昭和…親子で読みたい』 小学館文庫

「正直」とか「謙遜」「勇気」みたいなテーマごとに、明治から戦前に使われていた修身の教科書に載っている
お話を文体・仮名遣い・ルビなんかもそのまま、再編したものです。フォントでかいし読みやすかった。







473可愛い奥様:04/11/02 19:49:51 ID:9VXR8qgy
鴻上はどんな発言したの?
奴の芝居の中で「人間の盾」を上手く揶揄した言葉があって好きだったんだが。
474可愛い奥様:04/11/02 20:12:09 ID:Hd2mjwG7
みんなちゃんと君が代歌える?
私は一番しかわかんね。
475可愛い奥様:04/11/02 20:21:47 ID:h0l2fnEq
うたまっぷでモンゴル800の歌の歌詞を読んできたけど…いやはや。どっぷりサヨクだね。
476可愛い奥様:04/11/02 20:27:25 ID:o0l/zSJX
ミユージシャンってサヨク思考の人が多いね
477可愛い奥様:04/11/02 20:36:11 ID:Tw45TALh
>>473
鴻上は雑誌か新聞ですっごい香ばしいこと言ってたんだよね。
何だったかなあ。イラク人質スレに貼ってあったんだけど
忘れちゃった。ごめん。

>>474
君が代には2番が存在するけど、現在は歌うのは1番だけ。
だから2番歌えなくてもそれが普通だと思うよ。
ちなみに2番が音楽の教科書に載っていた時代は、1番の歌詞も
現在の物とは違っていた。

1番
君が代は ちよにやちよに さざれいしの 巌となりて 
こけのむすまで うごきなく ときは かきはに かぎりもあらじ
2番
君が代は ちひろ の底の さざれいしの 鵜のゐる磯と 
あらはるゝまで かぎりなき みよの栄を ほぎたてまつる
478可愛い奥様:04/11/02 20:52:37 ID:yEZLvVQX
479可愛い奥様:04/11/02 20:58:15 ID:SWyAI5Dq
>>472
親子で読める愛国本、いいですね。
次スレからテンプレに追加希望!
480可愛い奥様:04/11/02 21:44:12 ID:0c8OU1eN
>>468
大変ですね。
防衛費やら、武器を税金で買うの説明は
「家にドアがあって、鍵をかけるのと同じ。自分の家にはドアがあるけど、
日本にはドアがないから、そのかわりなのよ」っていうのはどうでしょう。

あと、自衛隊にしても、
「軍隊がなければ戦争が起こらないわけではない。警察がなくなれば
犯罪がなくならないのと同じ。自衛隊は国と国の間で起こる犯罪を防止する
警察の役目なのよ」
なんてね。
481可愛い奥様:04/11/02 22:40:18 ID:wfXbCY4P
>>476
愛だの平和だのって題材が、歌にしやすいからでは?
で、そういうミュージシャンって、良くも悪くもかなりのナルシストだよね。
482可愛い奥様:04/11/02 22:52:37 ID:dFMt6q/3
>>480
説明はすごく難しいけど
人間同士のつきあいと国同士のつきあいかたは全然違うということでしょうね。

人間の場合は、最悪だまされたり攻撃されても警察や裁判所があるけど
国同士にはそんなものはない。やられないように防ぐしかない。
しかも自力で。
483可愛い奥様:04/11/02 23:30:32 ID:AQrQP14B
>>476
旦那が学生のころバンドやってて、オリジナルでなんか曲作ってやってましたが、
見事に核がどーしたとか戦争はイヤダとか平和がどーとか愛がなんだとかでしたわ。
旦那いわく、好きなミュージシャンの影響だそうで。
あと、まず先にパンクに魅入られたことがありきで、反体制カコイイ!と無条件に思ってたそうです。
だけどバンド仲間が『Fuck the 昭和○皇』みたいな曲を作ってきた時は即ボツにしたらしい。
社会に反抗しつつも愛国心は持ってたのか、それとも単に右翼が恐かっただけか。
484可愛い奥様:04/11/02 23:38:38 ID:FhpggAo8
ナルシスティックな反戦反日ミュージシャンとは
一線を画してるのがケツメイシだと思う。
ものすごく素直な「日本大好き」ソングがあって嬉しかった。

物事の是々非々が客観的に見極められるのは、やっぱり理系の人だからかな。
485可愛い奥様:04/11/02 23:44:56 ID:PWNVjjXv
戦争反対、平和が一番、愛の溢れた世界

という理想を歌うのは全然かまわない。むしろ理想は歌われるべき。


でもイコール日本イクナイではないはずなのよね。
平和を愛そうイコール何故「造反有理!」なのか…
486可愛い奥様:04/11/03 00:06:39 ID:pp5n3zDi
>480
468です。
子どもにはその話が出た際、ストレートに説明しました。
自衛隊のこと、憲法のこと、アメリカとの関係や今の世界情勢など。
アフォな私のつたない説明でしたが、おぼろげに理解したよう。
少なくとも他の角度からの意見もあるとわかっただけでもよかった。
そのときは隣の部屋にいた夫が、私が捲し立ててたので何事かと飛んできたw

我が子はなんとかできるけど
家庭でこういう話をする機会の無い子が
先生の話を真に受けサヨ予備軍になってしまうんじゃないか心配だ。
487可愛い奥様:04/11/03 00:13:51 ID:m4tSQXTf
>>486
余計なお世話だとは思うのですが、お子さんは天声人語とか読んでないですか?
小4だとたぶん読んでないと思うのですが、私は小6の時学校の先生から
作文の勉強になるから読むようにと、学校で配られたのを読んだ経験があります。

まだ小6だったのと、数回しか真面目に読まなかったこともあって
たいして影響は受けませんでしたけど、今考えたらぞっとしてしまいます。
488可愛い奥様:04/11/03 00:20:46 ID:M1OqaqU8
かわぐちかいじが薦められてたから
まずは完結してる「沈黙の戦艦」を読んだよ。

…………。

右の人からみたらサヨ漫画に見えて
左の人から見たらウヨ漫画に見えるというのが
半年前までサヨで、最近中道右
(ただし、今までよくもサヨめ騙してくれたな〜
 というのがあるから反動でウヨ気味)
な自分にはよーーくわかったよ。

でも面白かった。

どういうところが? と聞かれて説明すると
ネタバレになるので、言わないほうがいいんだろうな。
489可愛い奥様:04/11/03 00:28:08 ID:M1OqaqU8
>460
>最近結構好きだった漫画家が辻本シンパ

浦沢直樹のこと?

極東板やガイドライン板では最初は
「コネや義理で名前が載せられただけかもしれないし」と
浦沢擁護気味だったけど
20世紀少年の「ともだち」(作中の独裁者。主人公の敵)のシンパに
小泉首相にそっくりな総理大臣がいて「感動した!」と言ってる
シーンがあるという報告があってから
「ガチかよ…」「ガチで辻元シンパかよ…_| ̄|○」となってた。

浦沢もショックだったけど、松谷みよ子や山中恒も
子供の頃大好きだった童話を書いてた人なのでショックでした。
でも山中恒ってキナ臭いエッセイ書いてたり
最近の児童文学はヤキソバが挿絵つけてたりしてたんだね…。
松谷みよ子も、サヨ臭のする著作もあるとのこと…。
490可愛い奥様:04/11/03 00:30:43 ID:b23QW1p9
>>488
以前は面白かったなあ。

いや今読んでも面白いですけどね。沈黙の艦隊。
小沢一郎氏はこいつを読んでたんじゃないかとか思っちゃう内容もあるけど、
連載当時、国会でも話題になって当時国会議員だった石原慎太郎氏もとりあげていた。

でもやっぱり十年以上前のまんがだけあって世界情勢が変化してるのよね。
連載途中でソ連が消えてロシアになっちゃったり、
中国が当時は影の薄い存在だったり(経済的にも軍事的にも弱かったので)。
491可愛い奥様:04/11/03 00:31:57 ID:M1OqaqU8
愛国ミュージシャン(確定)
三木道三 エレファントカシマシ ケツ×イシ つのだ★ひろ

愛国かもしれないミュージシャン
ガクト キシダン

---------------------------------------
ガクトとキシダンは神発言もあるけど
アイタタ発言もあるので微妙
492可愛い奥様:04/11/03 00:51:42 ID:pp5n3zDi
>487
それは大丈夫。絶対読んでません。
読めませんの方が正しいですが。

日経と併読してるけど時たま真逆だったりするんだよね。>天声人語
実家も右寄りだったのになぜか新聞はずっとアカピだった。
学生時代、読者の「声」に載っていた従軍慰安婦についてのお便り読んで
しばらくトラウマになったことがあるw
「戦地で慰安所に行ったら数百人並んでいた。政府は謝罪すべきだ」
みたいなのだったけど、いたいけな女子だった私は
数百人と!!!!とガクブルになっていた…。
その後、従軍慰安婦の本なんかも読んで(もちろんサヨっぽいやつ)
「謝罪しなきゃ!」と思っていたな。


うーなんかそう考えるとアカピを家庭内に持ち込むのも怖いかも。
もう少し子どもの年齢が上がったらやめようかな。
493可愛い奥様:04/11/03 01:02:42 ID:bgrBkAfo
>>492
それは良かった。
天声人語には対して影響を受けなかった私も、「はだしのゲン」とのコンボには
さすがに参ったのを覚えてます。

それでも左よりにならなかったのは、それよりも前に祖父に特攻基地の展示館に
連れて行ってもらっていて、そこで今の日本のために命を投げ出していた先人が
いたことをきちんと教えられてたのが大きかった気がします。
494可愛い奥様:04/11/03 01:10:09 ID:Mgn6ouWM
>>492
素朴な疑問なのですが、アサピーを取り続けるのには何か理由があるんですか?
私はアサピーを購読したことがなくて、内容的にどんなものなのかはウェブの
記事でしかわからないんですけど、今のアサピーに読むべき部分があるような
気がしないんです。ウェブにない部分が理由かな?
495可愛い奥様:04/11/03 01:30:32 ID:b23QW1p9
>>494 むかしのアサピー
「朝日新聞 天声人語」 昭和31年8月1日
“洗脳”という言葉がある。英語では、ブレーン・ウォッシングという。
中国で造られた言葉だ。むろん古い中国語ではない。革命後の中共に生まれた新語で、
変脳ともいう。英語には“ターン・コート”というのがある。服の裏返しから転じて裏切り者、
変節者の意味に使う。洗脳はこれとは違う。頭脳をすっかり洗い張りして別の思想に仕立て直す。
思想改造であり人間改造である。 中共は革命後、この“洗脳運動”によって
国民の“人間改造”をやったといわれる。
いわゆる“学習”や“自己批判会”で国民の思想の入れ替えをやったといわれる。
こんどの興安丸帰国者のうち328人の“釈放戦犯”は、判で押したように同じことを
言うと報ぜられる。
十余年の苦しい抑留にも少しも不平をいわず、ひたすら過去の罪を総ざんげしているそうだ。
それが撫順組も太原組も、元軍人も元憲兵も満鉄社員も医者も技術者も作家も、十人が十人とも
申し合わせたように同じで、面会に行った妻と二人きりになっても、中国の土を離れた船上でも
言うことは変わらず、それでいて驚くほど明るい顔をしているという。
侵略の罪を個人としてもざんげするのに不思議はないが、一般帰国者が各自めいめいの
考えをもっているのとくらべて、“戦犯”たちはやはり“洗脳”の洗礼を受けた
のかと思わせられる。十年も社会から隔離されて朝から晩まで繰り返し“学習”させられたら、
たいがいの人間は同じ鋳型にはめこまれるだろう。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
この撫順組、太原組は中国帰還者連絡会(中帰連)を結成
496可愛い奥様:04/11/03 01:35:51 ID:pp5n3zDi
>494
ああなんか私レスしまくってますね。うざくてごめんなさい。
468でも書いた通りアフォなんですよね。
実家でアカピとってたのはじいちゃんが孫(私)の受験にいいからって理由。
ど田舎で配達地域に入ってないのにわざわざ郵送でとってました。
自民党員だったんですけどねぇ。今思えば不思議。
そのまま実家で読みなれた新聞をとり続けてる感じです。
勧誘員との交渉が嫌いなんで2年契約。引っ越しても継続。
ほんと惰性ですorz

書いてて嫌になった。ホントアフォだ私。
497可愛い奥様:04/11/03 01:36:09 ID:Mgn6ouWM
>>495
昔の記事はそういうコピペとかウェブ上でも読んだことがあるので知ってます。
ただ、「現在の」アサピーを購読する理由があるのかな?とふと疑問がわいて
質問したのです。
498可愛い奥様:04/11/03 01:43:03 ID:pp5n3zDi
>495みたいな時代もあったんですね。
私が実家で読んでいた頃(昭和末期〜平成初期)は
すでに「従軍慰安婦」どーのって一面に掲載されていた記憶。
いつ頃からおかしくなっちゃったんだろう。
499可愛い奥様:04/11/03 01:47:29 ID:c4Ar8MNl
【サッカー】W杯10大誤審疑惑に韓国関連4件 FIFA資料
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1099411742/

あらためて日韓ワールドCAP時の韓国が吊るされました。
FIFA GJ!
500可愛い奥様:04/11/03 01:53:30 ID:WsLN3C9z
>>491
ガクトは創価だから参政権盛り上がってるこの時期は微妙かもしれません
501可愛い奥様:04/11/03 01:53:44 ID:Mgn6ouWM
>>496
いや、うざいなんてことは全くないです。答えてくださってありがとう。
他意はありませんので気にしないでください。
私も高校の頃、受験のために先生がアサピーをコピーして配ってくださってた
天声人語の部分を読んでましたよ。何が何だかよくわからず、途中で読むのを
やめてしまいましたけど。
惰性なら、お試しに別の新聞に変えてみてはいかがでしょう。
やっぱり読みなれたほうがということであれば戻せるのですし。
502可愛い奥様:04/11/03 02:00:12 ID:Q941zeNt
>>500
でた。毎度おなじみ創価認定。
「○○○は愛国者だと思うよ」「○○○議員は保守でいい発言してるよね」


「でも○○○は創価だよ」byホロン
503可愛い奥様:04/11/03 02:09:17 ID:UZa5rA2f
>>488
「武力を支持する左巻き」が主人公ですからねw<沈艦
沈艦といえば、かわぐちかいじが今モーニングで連載してる「ジパング」は
第二次世界大戦と当時の日本を描きながら、正に中道をいってるかんじだね。
帝国海軍軍人と、戦後民主主義の海上自衛官つーW主人公が絶妙な関係で面白い。
自分はこの漫画読んで大東亜戦争に興味持ったよ。
アニメも始まってるけど深夜枠な上に未放送地方なんで見られない。1月発売のDVDまで待つか、アニマックス契約すべきか_| ̄|○
ジパングのアニメスレではまずまずな評判だったかな。
504可愛い奥様:04/11/03 02:13:02 ID:DU0ef7xC
自分が弱者だと思うことをやめる。
権力を絶対悪と見ることをやめる。
つまり、依存心を捨てればすぐに洗脳は解けます。
心の弱さにつけこむ、まさにカルトなんですね。
505可愛い奥様:04/11/03 02:41:04 ID:z4ueLHQD
政治物に興味を持って、「加持隆介の議」を読んだ。
拉致のらの字も大声で言えない時代に北朝鮮の脅威を漫画で描いていたのかと
ちょっとびっくり。読み応えがあったですよ。
506可愛い奥様:04/11/03 03:00:34 ID:M1OqaqU8
ガクトは創価じゃないと思う。
じいちゃんがバリバリの保守だと言ってたので。
痛い発言は、過去に媚韓発言してた。

>502
ホント多いよね。

「○○○は愛国者だと思うよ」「○○○議員は保守でいい発言してるよね」
 ↓
「でも○○○は創価だよ」byホロン

うんざり。(´Д`)
たしかに芸能人は創価多いんだけどね。(特にお笑いは創価の巣窟)
507可愛い奥様:04/11/03 03:08:50 ID:M1OqaqU8
「加持隆介の議」は本当に本当に面白かった!
この作者は本当に愛国保守だね。

508可愛い奥様:04/11/03 03:37:29 ID:bPuLWxua
【国内】指定暴力団・松葉会の副会長がMDMA所持で逮捕 東京【11/02】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1099400950/

松葉会・副会長の金山 清こと、金基学(キム・キハ)容疑者(43)。

日本の893まで乗っ取られてるし・・・
509可愛い奥様:04/11/03 04:10:05 ID:7Xd+yy5j
上に名前が上がってたのであまりのタイミングの良さに吹いてしまいました。

喜納昌吉参院議員の長男、恐喝容疑で逮捕 神奈川

 神奈川県警茅ケ崎署は2日、同僚から現金30万円を脅し取ったとして、那覇市牧志
1丁目、飲食店従業員喜納昌哲容疑者(27)を恐喝容疑で逮捕したと発表した。
喜納容疑者は否認しているという。喜納容疑者は、ミュージシャンで民主党参院議員の
喜納昌吉氏(56)の長男。

 調べでは、喜納容疑者は5月18日、当時勤めていた同県寒川町のスナック前の
路上で、同僚の男性(22)が同じ店の従業員の女性と交際していることを知り、
「店の女に手を出すな」などと因縁をつけ、「わび金を払え」と脅し、現金30万円を
奪った疑い。

ソース元:朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/1102/022.html
510可愛い奥様:04/11/03 07:08:07 ID:jGiamFSK
>509
喜納、選挙のときも未成年学生の運動員雇って選挙違反で
後援会だかの人間があげられてなかった?
それ以前に香具師はクスリでの逮捕歴があって(複数種やってたっぽい)、
わりと最近もあちこち貼られてた某ライターさん?の日記で
明らかにシャブ中くさい挙動があったことをばらされてたよね。
本人もいまいち逮捕の件に関しては反省薄そうだし、現役の可能性も
低くはないと思う。やきそばもピース暴徒の船上でのクスリ疑惑はあったし。
511可愛い奥様:04/11/03 07:59:48 ID:rH3AVCfY
>>469
歌の才能なので、関係ないかもしれませんが
安田姉妹は在日と聞いたことがあります。

>>477
蛍の光も歌われない部分があるんですよね。
♪千島の奥も沖縄も〜って。
512可愛い奥様:04/11/03 08:19:02 ID:7Xd+yy5j
左巻きの人間の子供ってろくなのに育たないよね。
喜納の息子の様にDQNになるか
菅源太郎の様にお花畑ヒッキーになるか
今井某の様に電波になるか。
513可愛い奥様:04/11/03 08:25:50 ID:StaXepp7
>>509
>飲食店従業員喜納昌哲容疑者(27) 朝日新聞
>定暴力団稲川会系暴力団の関係者、喜納昌哲容疑者(27) FNN

喜納昌吉参議院議員の息子で指定暴力団稲川会系暴力団の
関係者を恐喝容疑で逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20041103/20041103-00000954-fnn-soci.html

喜納昌吉参議院議員の息子が、恐喝の疑いで神奈川県警に逮捕された。
逮捕されたのは、2004年7月に当選した民主党の喜納昌吉参議院議員の息子で、
指定暴力団稲川会系暴力団の関係者、喜納昌哲容疑者(27)。
喜納容疑者は5月18日、神奈川・寒川町のスナックで、同僚の男性がホステスと
付き合っていることに因縁を付け、「わび金として30万円を支払え」と脅し取った
疑いで指名手配され、2日に沖縄・那覇市内で逮捕された。
[3日7時54分更新]
514可愛い奥様:04/11/03 08:31:17 ID:z4ueLHQD
512の下二人は魂の双子じゃん。高校時代の活躍を見る限り(w
515可愛い奥様:04/11/03 08:31:24 ID:8JnIHTSs
>>513
>指定暴力団稲川会系暴力団の関係者、喜納昌哲容疑者(27) FNN

こういう息子を持つ人を公認するなんて、民主党ってチャレンジャーだったんですね。
516可愛い奥様:04/11/03 08:41:22 ID:7Xd+yy5j
>>513
喜納も議員辞職にリーチかかったね。
517可愛い奥様:04/11/03 08:43:28 ID:BhV/4/A2
渡辺さんの解放時インタビュー
ttp://nokan100.tripod.com/watanabe.wmv
渡辺さん:「自分は共産主義者である。日本政府に対して反戦運動を行っていた。」

それで人質事件をパロディーにした悪ふざけ
ttp://nokan100.tripod.com/watanabe.jpg
『声明文。』
 我々は、日帝本国人をひとり捕虜にした。 我々の組織決定によって、この者を処刑することにする。
 我々の要求が受け入れられない場合は、この者の首を切り落として新宿区のハローワーク玄関に吊り下げることになるだろう。
518可愛い奥様:04/11/03 10:12:31 ID:VYybI3YF
>>483
パンク=反体制、ロック=反体制。ま、それはいいんですが。
「反体制=左翼」というのは思い込みだと思うんですね。
現在の日本の風潮ではむしろ体制側=サヨク。
だから反体制=右翼にならなきゃ本当はおかしい。
ロッカー諸君、あんたら間違ってるよw

そういえば、20年くらい前に「愛国パンク」というのをやってる人が
いたなあ。「火の宮」ってバンドなんだけど、代表曲は「進メ日本」。
ボーカルのサワキカスミは「パンクなんか馬鹿な白人が考えたクソ音楽だ」
って言ってた。「太陽国国歌『俺が代』」なんてのもあった。
かっこよかったなあ。

ちなみにこのサワキカスミって人、「太陽レコード」っていう
インディーズレーベルの主催者だったのね。
その太陽レコード所属アーチストにはBUCK-TICK、ソフトバレエがいました。
519可愛い奥様:04/11/03 10:33:29 ID:ZpKaD24i
浦沢、そうだったのか
ガンダムもショックだったけど、20世紀少年まで・・
買うの辞めようかね

ミュージシャンってサヨじゃないのを探すのが難しいほど溢れてるね
なんだかな?という違和感がやっぱりに変わると、がっかりだ
520可愛い奥様:04/11/03 10:39:44 ID:FJvJI3PN
だからガンダムは右でも左でもないって。
富野本人はちょっと右寄りの真ん中ってとこ。
521可愛い奥様:04/11/03 10:39:53 ID:VYybI3YF
そーだ、左巻き漫画家には「よしもとよしとも」も入れといて。
パンク好き漫画家のご多分に漏れず「反体制=サヨク」の人。
娘の小学校入学式で、日の丸君が代に抵抗して大暴れしたんだってさ。
そんなことするまえにやることあるだろう。仕事とか。
嫁に食わせてもらってて反体制とか青臭いこといってんじゃねぇよ。
522可愛い奥様:04/11/03 10:44:48 ID:bZBVsoZi
>>497
>ただ、「現在の」アサピーを購読する理由があるのかな?とふと疑問がわいて

朝日のイメージは「賢い・インテリが読む」というものです。
昔から大新聞で権威もありました。昔の天声人語の文章も非常に優れたもので
国語の参考資料として非常に有意義でありました。
また取材力、文芸知識の豊富さなど、コレは傑出していました。
思想に関係なくそのまま大学の教授やら学校の教師になった人間が「読みなさい」と教え続けてきた。

ですから「賢い・インテリだと思われたい」人が読む新聞でもあり続けたのです。

しかし天声人語の執筆者も入れ替わり、だんだんと質が落ちてきた。それに加え
学生運動の負け狗の世代が朝日新聞に就職してきて思想的にも偏向してきた。
読んでいる人を分類すると。惰性で読んでいる。思想的にシンパシーを持つ人が読んでいる。
または内容を知らずに過去の名声でとっている(読んでいない)。などに分類できるのでは?

私の父も特に左巻きではないのだが朝日は権威のある良い新聞だと過去のイメージで語っていた
(過去形=わたしが洗脳した)。
523可愛い奥様:04/11/03 11:05:45 ID:IJ0QCK38
THE YELLOW MONKYは?
武道館のライブで国旗掲揚があって、
吉井さんは日本大好きだったと聞いたが。

解散しちゃったけどね・・・
524可愛い奥様:04/11/03 11:21:50 ID:bZBVsoZi
>>523
平井堅は愛国かなあ。というか国を代表したなら国歌を斉唱するのは普通のことだけど。

>平井堅に勲章「MTV アンプラグド」NY収録
>歌手、平井堅(31)が、このほど米ニューヨークで世界的音楽専門チャンネル
>「MTV」の人気番組「MTV アンプラグド」の収録を行った。

>タイムズスクエアにあるMTVアップタウンスタジオ。19日午後7時26分、
>「MTV アンプラグド」に平井が登場した。数々の名演を生んだその場所に
>「KEN HIRAI」の名を刻んだ。番組発祥の地、NYでの収録は日本人初。
>その1曲目に平井が選んだのはアカペラの「君が代」だった。
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200301/gt2003012201.html
525可愛い奥様:04/11/03 11:27:23 ID:toW9AxkK
>>491
氣志團はすごくいいと思うのですが、アイタタ発言ってのはどういうのでしょうか?
「スウィンギン・ニッポン」や「族」はガチ、だと思います。オススメ。
526可愛い奥様:04/11/03 11:30:31 ID:+aK4eaEX
愛国だから自虐史観なんだよ
527可愛い奥様:04/11/03 11:47:01 ID:bZBVsoZi
忌野清志郎は思想的にイデオロギーにこだわってるんじゃなくて
トリックスター的な性格だと思うのですよ。人騒がせが好き。
批判はするけど、自分はどうなのよという反論には知らないもーん的な。
無邪気と言うか、見たままの人だと思うのです。
「パンク君が代」が一時話題になりましたが、これは天才ギタリストのジミー・ヘンドリックスなどの
米国国歌をかっこよくアレンジして弾いているものをみて「おれも君が代でやろう!」と
思っただけなんだろうなあ。
というか現代人は「君が代行進曲」なんてのも知らないんだろうからちょっとしたことで
やばいのか?とか勘違いしちゃうとか。(↓音が出るので注意)
http://www.biwa.ne.jp/~kebuta/MIDI/MIDI-htm/KimigayoKoshinkyoku.htm

しかし劇団四季の浅利慶太はガチの愛国野郎か?それとも冷静な観察者か?
シベリア抑留の物語「異国の丘」から次はインドネシアの戦犯「南十字星」
http://www.shiki.gr.jp/applause/minami/
528可愛い奥様:04/11/03 12:01:36 ID:bI4n85S+
浦沢直樹の漫画って面白いんだよな
「ともだち」はオウムのことだ在日朝鮮人のことだ
と諸説あるけど・・・
529可愛い奥様:04/11/03 12:08:50 ID:ejBYOq18
>>520
ちゃんとガンダム逆襲のシャアまで見直したほうがいい。
あれはアカいよ。
しかし世界の理想像をかかげると
みんなアカくなるのでミュージシャン・作家は
どうしてもアカい印象を受けるのは間違いない。
530可愛い奥様:04/11/03 12:13:36 ID:wVrvf/Hu
ともだちは層か学界では。
小泉タンは連立与党を公明と組んでるので
ある意味、ともだち一派認定なんだろね。
松谷みよこも好きだったけで彼女程アカではなさそう。
531可愛い奥様:04/11/03 12:19:38 ID:80ANLoZG
>>529
それは、監督が学生運動の時代の人だからじゃない?
のってるロボットもアカくして、のってるひとがアカい彗星を名乗るあたり、敢えてそれっぽさを狙ってるように思う。

そういえば、アメリカのラコタ族には赤い彗星(赤い雲)って名前の人がいるけど、やっぱり意識してたのかな?
532可愛い奥様:04/11/03 12:42:27 ID:5dGOLv3C
1980年代のアニメ雑誌
(アウト、アニメージュ、ニュータイプなど。特にアウト←今は廃刊)
は、赤かったって他板で語られていた。
アニメに関係ない政治の話を書く編集者がいたって。
その頃のアニメ事情に詳しい人いますか?
自分は1980年代のアニメ事情にうといんで、説明してくださる人が
いると嬉しい。

アウトの編集部員の一人が、
オウム全盛期のSPAの編集長の「ツルシカズヒコ」だということ
だけはわかってる。

今もツルシ氏は同人誌やサイトの日記で
小林よしりんの悪口を書いている。
(よしりんと対立して、SPA編を追い出されて、
 収入が激減したので)
http://www.asahi-net.or.jp/~ki5k-trs/
↓このスレで「P」とか「ポチ」とか書かれてる人がツルシ氏。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1056468408/
533可愛い奥様:04/11/03 12:43:23 ID:oQ6myGls
一円札の肖像が二宮尊徳だということを知った
私の母校の小学校にも像があるはずなんだけど
取り壊されてないことを祈る

http://www2u.biglobe.ne.jp/~kumasuzu/images/Default.htm 一円札

二宮尊徳(偉人館)
http://www.infosnow.ne.jp/~uwabe/izinkan25.htm
534可愛い奥様:04/11/03 13:04:42 ID:5dGOLv3C
アニメ雑誌事情にはうといんだけど、
1984〜1986年頃の「宝島」
(当時はサブカル雑誌)がアカかったことはよく覚えてる。

今でこそ「別冊宝島」などは、アンチアカ・アンチブサヨな本を
たくさん出してるけど、当時は真っ赤だったのは
そういう時代だったんだろうけど。

当時の宝島は
広瀬隆の原発反対や核兵器反対のエッセイがよく載ってた。
ブルーハーツやキヨシローも、原発反対や核兵器反対みたいな
感じの歌を載せてたし。
いとうせいこうも、草の根的に原発反対運動や核兵器反対運動を
「『奴ら』に目をつけられないような上手いやり方」で
やっていると書いていた。
いとうせいこうのエッセイの読者が
「『愛する人を守りたい』というコンセプトで
 原発反対・核反対・平和運動をやると賛同する人が多いと思う」と
投稿したら、いとうは
「『愛する人を守りたい』というコンセプトは、『奴ら』も
 奴ら側の主張に使うから駄目だ。もっと頭を使わないと」
と却下してた。

いとうの「奴らに目をつけられない草の根的な方法」って
どういう方法だったのか今でもとても気になる。
535可愛い奥様:04/11/03 13:23:59 ID:mSeoEiCI

【国内】「防衛大網」で財務庁戦闘機削減要求、防衛庁「中国等の領空侵犯対処不能に」【11/02】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1099391574/
さっきニュースで見たが自衛隊基地を2010年までに105箇所減らすって言ってたぞ

これからは今までのように平穏でなくなる可能性のほうが高いのに
予算・戦闘機数十機・人員・基地削減って・・
だいじょぶかこの国。

自民党
http://www.jimin.jp/index.html

財務省
http://www.mof.go.jp/

官邸
http://www.kantei.go.jp/

メールお願いします。
536可愛い奥様:04/11/03 13:24:52 ID:FJvJI3PN
「逆襲のシャア」が赤いってのはシャアが人類を粛清するってあたり?
それともラストで敵味方お手々つないでアクシズを押し返すあたり?
前者は「シャアの考え方」であって富野の考え方じゃないよ。
映画全体の流れでも「アクシズ落としマンセー」なんて空気じゃない。
あれ観て「そうだ、人類は粛清せねば」なんて思うのはよっぽどのバカ。
後者はただのお花畑。富野一流の嫌がらせ。

学生運動やってたのは富野じゃなくて安彦良和の方。学生の頃だけね。
OUTは読んでたけど特に右か左に偏ってたという記憶はないよ。
というより当時は世の中全体が朝日・岩波の支配下にあるようなものだったから
左寄りが普通という雰囲気だったよ。
痛い読者投稿はどの雑誌にもあったけどね。
「ガンダムは戦争をかっこよく描いているから戦争賛美でイクナイ!」とかその程度の。

>>532は「よしりん」なんて敬称を使ってるところを見るとコヴァ板の人?
小林側の一方的な言い分だけ聞けばそういう認識になるけど、
左翼がよく使うようなプロパガンダの手法は彼の得意技でもあるから
よく注意しないとまずいよ。彼のやってることが全面的にダメとは言わないけど、
左翼の洗脳から脱出するきっかけ程度に思っていた方がいい。
537可愛い奥様:04/11/03 13:32:08 ID:5dGOLv3C
>536
>小林側の一方的な言い分だけ聞けばそういう認識になるけど

違うよ。
自分は手芸ファンで(ツルシ氏が同棲してる女性が手芸ライター)
ツルシ氏やその手芸ライターの本やサイトをよく読んでたの。
そこで、よしりんの悪口を汚い言葉で書かれてるのを読んで
「うわぁーーー(´Д`)」と思った。

>「よしりん」なんて敬称を使ってるところを見るとコヴァ板の人?

コヴァ板=ゴー宣板って「小林よしのりアンチ板」だと思うけど。
よしりんファンだけど信者ではないよ。
いいことも言ってるけど、「(゚Д゚)ハァ?」なことも言うし…。
最近は、反米が行き過ぎて主張がおかしくなってるし。
538可愛い奥様:04/11/03 13:42:35 ID:VYybI3YF
>>534
私も同時期に宝島読者でした。パンク好きだったんで
もうドップリつかってた。
当時はあれをアカとは全然思わなかったんだよねー。
反原発運動はただただウザかったので読んでなかった。
それより映画や音楽の話もっとのっけてクレーと思ってた。
でも今読んだらすごく香ばしいんだろうな。

>いとうの「奴らに目をつけられない草の根的な方法」って
>どういう方法だったのか今でもとても気になる。

それ、私も今もすごく気になってる。
知ってる人がいたら教えて欲しい。

当時宝島編集部にいた町山智浩はどうなんだろうか。
彼は在日だけどあんまりアカな印象は持ってないんだけど。
539可愛い奥様:04/11/03 14:07:01 ID:5dGOLv3C
宝島を当時はアカだとは全然思わなかったのは私も同じだー。
私、サブカル系の読み物が大好きで、それでサヨ的考えが
刷り込まれていった。
学校の先生が自衛隊や警察官の子供を
「オマエの親は人殺しだ」「オマエの親は何も役に立っていない」
みたいに言っていじめるのには、強く反感をもったのに
若者向けサブカル系の本のほうは素直に信じて読んでた…orz

うちの旦那も
サヨだった人(最近はやっとだいぶ治ってきたけど)なんだけど
旦那がサヨになったルーツが
リア厨〜リア工時代に、パンク少年だったせいなんだ。
キヨシローとかブルーハーツみたいなメジャーなバンドは
まだいいほうで(あれでも)、サヨすぎてヤバイバンドや歌詞や
バンド名自体がヤバくてドキュンみたいなのもたくさんあったし。
アナーキーとか、頭脳警察とか、原爆オナニーズとか、
駅名を言えるようなガキにはなりたくねぇ〜とかいう詩人(?)とか。

だから自分も旦那も「学校教育のせいでサヨになった」というより
「若者向けの趣味(雑誌、本、音楽、ミュージシャン)からサヨになった」
という感じでした。厨丸出しで恥ずかしい…。

突っ込み目的でサヨパンクの歌詞を今読んだら
逆に面白いかもしれないけど。
540可愛い奥様:04/11/03 14:14:46 ID:5dGOLv3C
「頭脳警察」
http://66.102.9.104/search?q=cache:tv_3tRgQfRIJ:www3.ocn.ne.jp/~zip2000/brain-police.htm+%E9%A0%AD%E8%84%B3%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E3%80%80%E6%AD%8C%E8%A9%9E&hl=ja&start=1

↑鈴木慶一(ムーンライダース)と繋がりがあったとは知らなかった。

なんか当時の宝島やビックリハウスに載ってたような
才能ある20代〜30代くらいだった人達
(今は40〜50代になってる)って……_| ̄|○

真っ赤っ赤だった頃の宝島から数年後の宝島には
オカムラちゃんがよく載るようになったんだけど
オカムラちゃんは、変なサヨの洗礼は受けてないよ…ね??
(´Д`)
541可愛い奥様:04/11/03 14:18:45 ID:jGiamFSK
>532
アニメ系は忘れたけど、
コミックボックスっていう漫画情報系の雑誌はあきらかに
アカかった。平成の年号を皮肉るような1コマのせてたり、
韓国で作られた金堅姫の爆破事件映画が面白くないらしいコメント
のせたり、あげくのはてには反原発特集やってた。
ただ、そこの編集長がセクハラかなんかやったらしくて社員が
ごっそりやめて雑誌が立ち行かなくなりかけて発刊ペースも落ち、
それどころではなくなったっぽい。

542可愛い奥様:04/11/03 14:37:43 ID:ZG1qVN5S
>>536
スレ違いだけど、アクシズって地球の衛星軌道を回ってたんだっけ?
543可愛い奥様:04/11/03 14:38:14 ID:VYybI3YF
>>539
私も同じ。
80年代のサブカル嗜好→サヨってパターン。orz
だから今80年代サブカルチャーを担った人達が要注意だと思ってる。

>なんか当時の宝島やビックリハウスに載ってたような
>才能ある20代〜30代くらいだった人達

表面的にオサレ・シニカル・サブカルだからサヨの本性に気づきにくいんだよ
いとうせいこう、嵐山光三郎、糸井重里、坂本龍一
他にいる?
544可愛い奥様:04/11/03 14:45:36 ID:5dGOLv3C
80年代の宝島、80年代のビックリハウス、80年代のサブカル…。

80年代のマガジンハウス系雑誌もアレじゃないですか?
(マガジンハウス系雑誌は今もアレだけど。ダカーポとか)
鳩よ!とか、オリーブとか。

他スレで
「オリーブ少女だった人は、今は
 エコロジー系ブサヨになってる人が多い。
 雅姫さん+石鹸+リネンにハマっるなど」
と書かれていて「ありうる」と思った。
エコロジー系ブサヨという言い方もツボにハマった。

>543
しりあがり寿もそうじゃない?
545可愛い奥様:04/11/03 15:07:43 ID:rnJp224+
>>527
タイミングよく、今地方の放送だけど劇団四季の南十字星の事やっている。
今の段階ではバランスは良い感じ。
俳優達もちゃんと理解しているよう。
546可愛い奥様:04/11/03 15:17:34 ID:rnwXG1DX
反原発と左翼思想って、本来なら別問題のはずなんだけどね。
日本のばあい完全にリンクしちゃってるところが、
反原発派の胡散臭さを露呈してる。
547可愛い奥様:04/11/03 15:21:40 ID:kLW2n/GP
脇話として一言。
漫画家やアニメ監督の左右って良く言われてますが、
作品から彼らの思考を推測するのはどうかと思います。
彼らはエンタティナーとして、どうすれば受けるか?
どういえば面白くなるかのみを考えて作ってますので
奥底に左右の意識があろうとも面白ければ反対の思想でも
取り入れる。それがプロです。
プロになりきれない人が書く、自分の思考バリバリの素人作品が
最近は多いので解りにくいのですがw
映画や小説と違い、マンガやアニメはあくまでデフォルメを正とし
いかに面白く誇張するかってのが命ですから。
解りにくいかも知れませんが、映画に例えると彼らは映画監督の様に
思われがちですが、実際は映画に出ている役者と同じでその作品が
左右どちらであろうと受ければどっちでも良いのです。
そーいう意味では、かわぐちかいじや小林よしのりなんかは自分を
プロに徹しってると思います。(異論は多いと思いますが)
548可愛い奥様:04/11/03 15:24:58 ID:0Trtni+c
> 反核運動 → 反戦運動 → 平和運動
>
> 最近はひっくるめて「平和運動」と呼ぶが、日本での平和運動(の元、反核運動)
> の仕掛け人は、よど号ハイジャック犯の田宮高麿や岡本たちですよ。
> 平壌にいる間、日本の学生運動もすっかり下火になってしまったので
> 日本に帰国し主体思想革命を展開できる日まで、共産主義、社会主義、反米家
> 労組、在日、宗教団体もしっかりと団結させ、思想的に中立な若者でも、
> 正義感から気軽に参加しやすと考えた運動です。
> 当然ですが、よど号犯に指令を出していたのは北朝鮮です。
> 日本国内の反核の波を高めて、そこから革命の波を起こせという工作指令です。
>
> 北朝鮮の工作活動が活発で反核運動が盛んだったウィーンに事務所を置き、
> 偽名を使ったよど号犯が反戦雑誌等を作ったり、留学生をオルグし
> 日本在住協力者が、まずヒロシマ・ナガサキをターゲットにして始めた活動です。
> 平和運動に集まる人、主催者、団体、呼びかけ人の名前を検索してみて下さい。
> 革○、過激派、北朝鮮などの影が見えますから。
> 明るいお祭り調の運動のページの、URLを削って行くと過激派のサイトだったり。
>
549名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/11/03 15:46:59 ID:5Ik1EI6w

 旧ユーゴスラビア諸国で日本人外交官として20年以上を過ごし、和平と復興に貢献
したとして、セルビア共和国の首都ベオグラードに故大羽奎介・元駐クロアチア大使の
名を冠した通りができることが決まり、2日、記念式典が行われた。
 元大使はベオグラード大を卒業後、1974年に外務省入省。旧ユーゴの解体、紛争
過程をつぶさに見聞、外務省一の旧ユーゴ通として知られた。一昨年8月に67歳で
死去したが、「死後は愛着あるユーゴの地で眠りたい」と遺言し、遺骨はベオグラードの
墓地に葬られた。
 セルビア日本友好協会が「大羽氏の名を通り名に残そう」と運動し、市議会が市
南部の街路名を「ウリツァ(通り)・ケイスケ・オオバ」とすることを承認した。
 式典には約200人が出席。弟の豪三さん(68)は「大変な名誉です」と
話していた。

写真:2日、ベオグラードで行われた故大羽奎介・元駐クロアチア大使を顕彰するための
記念式典で合唱するコーラス隊(共同)
http://www.sankei.co.jp/news/041103/kok017-1.jpg
ソース元:産経新聞 (共同通信記事)
http://www.sankei.co.jp/news/041103/kok017.htm

日本人の誇りです!すばらしい!明石さんみたいな人だ。
550可愛い奥様:04/11/03 16:53:13 ID:iovXW4r8
見ろ!↓ 隣人の方々はもう荷物をまとめて、いつ移住できるかお待ちかねのようだ。

中央日報 【社説】なぜ「脱出韓国」が広がるのか
 なぜ、みな韓国を離れようとするのか。
表向きの理由に、子女教育をあげる。韓国の落ごした教育システムが、
資本の海外流出をそそのかしているのは間違いない。
しかし、さらに根本的な原因は「未来に対する不安」のためだ。

混迷する政界と不安な社会、墜落する経済、金持ちを罪人扱いする雰囲気と
企業に反感を感じる情緒、企業への規制などが国民を挫折させているのだ。

それで、韓国を離れたり、離れる準備をするのだ。
あるアンケート調査の結果では、個人の74%が「移民を準備中」だと回答した。
大量な個人資金が海外に流出される状況では、国内の消費が回復するわけがない。
このまま、ほうって置けば、韓国は希望のない国になる。
http://japanese.joins.com/html/2004/0727/20040727184556100.html

 ↑ 個人の74%が「移民を準備中」!!!!!
電通主導の韓流ブームを隠れミノにして、このまま政権党の創価公明が、
在日外国人に参政権なんて与えてしまたっら、日本はどえりゃあああことになるぞ。
マジデ、対馬あたり韓国移民+在日が集結して乗っ取られるかも。 ギャハハハ。
永住外国人地方選挙権(参政権)付与に反対
http://www.geocities.com/hinomarukimigayo2004/
551可愛い奥様:04/11/03 16:57:13 ID:bZBVsoZi
>>546
>反原発と左翼思想って、本来なら別問題のはずなんだけどね。

最近は流行にのってエコロジー方面から取り込みをしている過激派がいるね。
沖縄ジュゴンを保護する団体の一部にはうしろに左翼過激派がいたりする。
要は米軍が嫌いなので基地を建てさせないようにジュゴンをダシにつかっているだけ。
552可愛い奥様:04/11/03 18:46:11 ID:rlWHIUc4
>547
そんなのいちいち説明されるまでもない。

浦沢直樹がブサヨってのは
作品からの推測じゃなくて
辻元援護サイトのメンバーに名を連ねてたからなんだけど。

漫画自体は、ウヨでもサヨでもなく
普通に読んで面白い。
553可愛い奥様:04/11/03 19:18:48 ID:Eri1vU0r
プライド、ムルデカは、
右の人から見れば中道。
左の人から見れば極右。
554可愛い奥様:04/11/03 19:22:19 ID:Mgn6ouWM
>>549
> 明石さんみたいな人だ。

明石さんって誰のことですか?
555可愛い奥様:04/11/03 19:58:34 ID:9HRaF3oV
今30代〜40代位の2chネラ主婦って
サブカル系ブサーヨだった人って多そうだ。(自分モナー)

2chの30〜40代くらいのスレって
サブカル系連載やサブカル系有名人のファンだった人が
集まってるスレが結構多いんだもの。
糸井重里の萬流コピー塾に投稿してた人のスレとか
清水ちなみのペンダコンに投稿してた人のスレとか
ナンシー関さんファンを偲ぶスレとか…。

今はそのサブカル系有名人は
すっかりバケの皮が剥がれてしまって
スレがアンチスレや、「昔は良かった(遠い目)」に
なってるスレもすごく多い。

私の10代の頃の友達にも
ムーンライダースやYMOや糸井重里や日比野克彦や戸川純など
ビックリハウス・宝島系有名人のファンだった人が何人もいるけど
大抵みんな今では、保守+愛国系の考えになってる。
556可愛い奥様:04/11/03 19:58:53 ID:2AtPowuq
>>541
コミックボックス・・・80年代後半、某サッカー漫画の特集号の時に
それ目当てで買ったことがあるけど、雑誌全体の作りが何かダサイな〜と思ってた。
四畳半フォークのような自虐的な貧乏臭さというか、
70年代の学生運動っぽい、妙な生暖かさというか。
557可愛い奥様:04/11/03 20:13:24 ID:9HRaF3oV
今のコミックボックス系雑誌は、サブカルでもブサヨでもない
オタク女性向けの美形男漫画雑誌になってて、もはや
変なトンガった選民意識も、変なイデオロギーも無いと思う。

80年代のヲタク系雑誌と、若者向けサブカルチャー雑誌が
ブサヨに染まってたのは、今思えば本当にいったい何だったんだろうね。

あと、その時代は、エロ雑誌やエッチ漫画雑誌も
なぜか突然真ん中あたりにブサーヨな政治記事が載ってた。

80年代のエッチ漫画雑誌は、当時の宝島や今は無きビックリハウスや
テレビブロスっぽい雰囲気がある雑誌が多かった。
(岡崎京子や桜沢エリカがデビューしたのも
 それ系の雑誌だし)
558可愛い奥様:04/11/03 20:23:14 ID:bZBVsoZi
>>554
>明石さんって誰のことですか?

元・国連事務次長の
明石康さんのことと思われます。
559可愛い奥様:04/11/03 22:33:00 ID:2Vi2ckZa
>>555
すみません。私もです。
いやー、数年前からなんか筑紫とか朝日とかがおかしいなーとは思ってたけど、
はっきり目覚めたのは1年半ほど前です。
イデオロギーなんて考えもしなかったし。
お恥ずかしい。もう35歳だ。
560可愛い奥様:04/11/03 23:09:22 ID:mg8iM8ga
私の左巻きは筋金入りでした。
両親が活動家で、警察に目をつけられて北の地にやってきたから。
現在は両親真逆になってて、私自身も右より中道だと思う。
でも北海道では極右の部類かもしれん。
そのぐらいここは真っ赤です。

小さな頃から親ともよく議論したし、学校で与えられる知識に染まってるとも知らず。
年頃にはサブカルにもはまって、自分でもよくまあ脱出したもんだと思う。
脱出のきっかけはコバ、社会の現実を見て共産公明の理想論的なうそ臭さがわかったとき、拉致問題とネット(2ちゃん)かな。

よくホカイドー新聞はアカいと言われますが(そりゃ酷いほどですが)
両親曰く、自分たちと同じような文学少年くずれの団塊サヨ、物書きたちが流れてきているのではないかと。
昔から北海道は行き場を失った人達が夢を求めて、あるいは逃げるように住みついた歴史があります。
ほとんどの人達に思想なんてなかったのに、なかったからこそ染まりやすいのかもしれません。
私はここの人達の大らかな優しい気質は大好きです。
フロンティアスピリットを皆少し誇りにしてると思う。
でも左翼に利用されやすい気質的な土壌がある。
長くてごめんね。

561可愛い奥様:04/11/03 23:28:00 ID:3ZFJIN08
小林よしのりのファンだったので、彼が
日本の軍に強制連行された従軍慰安婦なんて居ないんじゃない?
と疑問を呈した時から。
だから戦争論出版の1997年以前からかな。
当時絶対被害者の従軍慰安婦を疑うなんて思いもしなかった事だから
その漫画は3回ぐらい読んだなー。
えーこんな事言って良いのよしりんって感じで。
私も高校生の時在日韓国人の教師がそういう話ばっかりする人だったから
洗脳されてたんだよね。
日本・日本人は悪い事した、ごめんなさい、もうこっちが悪いんだから
もうそんな話は聞きたくないですって感じだった。
562可愛い奥様:04/11/03 23:29:33 ID:3ZFJIN08
>当時絶対被害者の従軍慰安婦を疑うなんて思いもしなかった事だから
>信じられなくて意味が分からなくなって
>その漫画は3回ぐらい読んだなー。

ですごめん。
563可愛い奥様:04/11/04 00:22:12 ID:Vj7D8uFG
私も朝日ジャーナル、筑紫カッコエエだったよ。_| ̄|○
自虐で、慰安婦とか調べたら、これが信用できる資料がなかったんだよね。
政府が都合の悪い資料は隠してると、本気で思っていた。
目覚めたのはコヴァ。
資料がなくて当たり前だったんだと分った。
さらに、薬害エイズも「よくやった!」だったけど、市民運動の痛さをはじめて知った。
それでも、韓にはそれほど悪印象がなかった。
2ちゃんのどこにでも、「チョソ、逝ってよし」みたいにかかれて、始めの頃は気持ち悪かった。
嫌韓ネタはスルー。
W杯で、こりゃあ変だと思って、嫌韓ネタにも目を通すようになったら、これがもう・・・・・・
今では、デパ地下のキムチ売り場ですら、気持ち悪いです。
564可愛い奥様:04/11/04 00:32:17 ID:gbnFyn1O
西尾幹ニ先生とか、小林よしのりとか
和田秀樹(春樹じゃないよ)とか
愛国者の人達が
反米・反小泉・反自民になってるのが
気になる。

なんかサヨ系の人がバックについてるのかなぁ。

和田秀樹なんて
「マスコミに騙されるな!」みたいなことをメルマガに
書いてくるんだけど
マスコミは、日本政府やアメリカや小泉や竹中金融に
都合のいい情報しか流さないようにされている…みたいな…
よくユダヤ陰謀説や、911はブッシュが黒幕みたいなことを
書く阿修羅バリの電波に近いことを書いてくるんだよね。
565可愛い奥様:04/11/04 00:58:49 ID:r3gxcOGs
>>555

>私の10代の頃の友達にも
>ムーンライダースやYMOや糸井重里や日比野克彦や戸川純など
>ビックリハウス・宝島系有名人のファンだった人が何人もいるけど
>大抵みんな今では、保守+愛国系の考えになってる。

いいなあ。私のサブカル友達はまだブサヨのままです。
本宮ひろしの「国が燃える」が連載中止になった時
「言論弾圧だ!ゴー宣がよくて本宮がダメっていうのは
どういうことだ!この国はどんどんおかしくなってる」
と憤っていました。
でもその人、本宮なんかバカにしてるから読んでないんですけど。
反体制のためなら読んでもいないマンガの弁護までできるのかあ、へえー。
もうやだブサヨなんか。友人やめたい。
でも本や映画や音楽の好みはそいつと似てるんで鬱。orz
566可愛い奥様:04/11/04 02:48:14 ID:99AkdRUV
私もサブカル経由でサヨっておりました……。
ただナゴムギャルだった為、ちょいと甘めですかな。
目覚めたきっかけはW杯。

今はちょっとサヨ臭がするだけで拒絶反応が起きます。
映画「キャシャーン」とか。
ちょっと過敏になりすぎかなあ、とも思っております。

昔、遠藤周作の「海と毒薬」を読んでなんとも言えない気持ちに
なったよなあ。
もう一度読んでみるとまた違った感想になるんだろうな。
567可愛い奥様:04/11/04 03:15:06 ID:5/3AD28H
>>564
私は西尾先生は「空白の10分間」騒動で、かなりひいた。
結構好きだった人が、痛い様子を晒すのは何とも言えない気分。(´Д⊂
愛国の人達もそれぞれ専門分野、得意分野があるわけだから
そこでがんがって、いい意見を出して欲しいよ。
北朝鮮、イラク、経済、なんでもかんでも、ご意見番みたいにこなそうとして
そこに行き過ぎた反米・反首相フィルターがかかると、
変なデンパがユンユンと・・・orz
568555:04/11/04 08:11:50 ID:NvqIwAnc
80年代のサブカル経由でサヨだった友達が目覚めたのは
海外にホームスティして、ホームスティ先のご家族が日本びいきで
「日本ってこんなにいい国だったんだなー(´∀`) 」と思ったとか、
お茶・お花・着付けを習って「日本ってイイナー」と思ったとか
あと、サヨだったけど、反日・反天皇陛下・反日の丸ではなかったので
反天皇や反日の丸の歌詞のパンクロックにひいたとか
沖縄や広島の反日の丸運動をしてる知事や校長にひいたとか
結婚して子供を産んで「ゆとり教育イクナイ」みたいになって
色々調べたとか…色々な経由があるんですが、
友達の場合は、「サヨだったけど反日ではなかった」から
目覚めが早かったんだと思う。

私は、友達よりももっと重症で
サヨ+恥日だったんだけど、インターネットのおかげで
変わることができました。
569可愛い奥様:04/11/04 08:54:37 ID:4biELLFe
>>566
「キャシャーン」痛かった。後半の、悲惨な戦場を描いた部分なんて
日中戦争時(日中浅草寺って変換したyo・・・)の日本軍の悪逆非道
というテーマに関するウタダ夫監督のドロドロしたイメージが炸裂して
いるようできもち悪くなった。
こんなに途中で席を立とうかと思った映画は初めてってくらいダメだったよ。
監督が戦争を憎んでいる気持ちはよくわかったけど、仲間内だけで気持ち
よくなりたくて見る8ミリ映画を撮っている10代の少年じゃないんだから・・・

だいたい「キャシャーン」なのに、「父親に無理やり戦うための身体に改造された」
うろたえながら戦場を彷徨う男の話になっちゃってるし。

本多勝一の捏造ドキュメント本を読んだ10代当時の私みたいに騙されやすく
ナイーブなまま大人になったのかな、紀里谷くん。
570可愛い奥様:04/11/04 09:02:09 ID:9QsIqAdW
矢野顕子ってどうなんですか?
仮面とは言え、夫は坂本竜一@非戦だし…。
でも、君が代をアレンジして歌ってたなぁ…
571可愛い奥様:04/11/04 09:05:04 ID:i8wt8uJH
サブカルと言えば、昨日カフェに行ったら9.11の特集やってる
フリーペーパーがあって読んでみた。
いろんな人達が9.11について寄稿してたんだけど
案の定、小泉総理を米のポチだの華氏911は真実を描いていただのの
オンパレード。
中でも呆れたのが地元文化施設勤務の人間が、ビンラディンの
無事と逃亡を願ってるのは自分だけではないとか、広島が原爆を
落とされたのは中国に軍や物資を送ってたから。と書いてたこと。

このフリーペーパー、サブカル好きな若い子に人気ある
地元のクリエーターが作ってるらしくて、若い子が変な影響を
受けなきゃいいなと思った。
今年の初めには天木呼んで反戦イベントやったクリエーターもいるらしくて
地元がアカ化してる感じがして嫌な気分・・orz
572可愛い奥様:04/11/04 09:18:26 ID:A3+sN4FH
私「中国嫌い。」
父「お前はそう言うけど、日本は中国に対して酷い事をしてきたからな。」
私「日本人だって沢山殺されたじゃん。それに南京って死者が増えてない?」
父「俺らは10万人くらいだと習ったけど。」

あれ・・・10万人もいたっけ・・・?
573可愛い奥様:04/11/04 09:37:56 ID:mkNPUUQL
既女的韓国談義のスレ1の最初のほうが
媚韓&ホロンによる工作スレだったのでビックリ。
http://feasia.jog.buttobi.net/korea/1025891419.html(スレ1)
http://feasia.jog.buttobi.net/(トップページ)

「韓国の若い人は反日じゃないよ。テレビに出てる反日の人はごく一部」
「2chをうのみにして嫌韓になるのはお粗末な人間」
「韓国の人が日本人のふりをするのは微笑ましい」

みたいなツラの皮の厚い書き込みがたくさんある。
(スレ1の 3=13=ほかたくさん 20〜21 42=43 「元やん」 など)

そしてツラの皮の厚い媚韓カキコが多いと
「ここは良スレだなぁ〜」認定ヽ( ´ー`)ノ

そして、そんなホロンの書き込みを不振に思った奥様や
もともと韓国の酷さを知っていてソースも持ってる奥様が
少しずつ反論して、ホロンがどんどん窮地に立たされていくようすが
面白かった。
574可愛い奥様:04/11/04 09:38:12 ID:mWEjSyEW
当時の南京の人口は25万人。
五週間に渡って虐殺が繰り広げられたのに
誰も逃げていない不思議。

東京裁判での発表では20万人。
中国の文化大革命後、30万人に増加。

ちなみに南京大虐殺直後、人口はー5万人から
再び25万人に増えているミステリー・・・
まさか・・・
575可愛い奥様:04/11/04 09:43:56 ID:mkNPUUQL
>569
キャシャーンで思い出したんだけど
宇多田ヒカルを叩いてるスレで
「ブタ田は最悪だけど旦那は好き」「キャシャーン最高だよね」
みたいな書き込みがあって、<丶`∀´>が書いてんじゃねーのか?
と思った。

他にもそのスレでは、宇多田より倉木麻衣のほうが良いとか、
宇多田なんて自分で曲や歌詞を作ってなくて
ゴーストライターに作らせてるってことは有名だとか
ハァ?な書き込みがいっぱいあった。

どんな芸能人にもアンチはいるけど、宇多田は
そのスレでは叩かれ杉で、叩いてる奴らが怖かった。
576可愛い奥様:04/11/04 10:03:53 ID:vMZs4LAo
>>575
ウタダの思想は知らないけど「米デビューの曲で日本を貶してる」ってゲンダイに
書かれてたけどどうなんだろ?ゲンダイが英語知らん可能性もあるしゲンダイなんて
品川庄治を個人名だと思ってたり劇団ひとりを劇団だと思ってたしな。
577可愛い奥様:04/11/04 10:20:26 ID:28yNm6sS
宇多田の米デビュー用の歌詞は
直訳するとセクシーな英語詞が多いのは本当みたいだけど
その歌詞が日本を貶してるってのは
うがった受け取り方のように思った。

そもそも、ゲンダイ自体が普段から
日本女性を貶したような記事書いてる雑誌だから
説得力がなかったんだよね。
578可愛い奥様:04/11/04 10:53:02 ID:4biELLFe
直訳した歌詞って、変なのが多いよね。
元の言語の背景にある文化(特に同世代のもの)に疎い人が訳したものには
全く意味の通らないものに変えられていたり。
日本版のCD発売当初に宇多田本人が日本語訳になった歌詞カードを見て、
ええっ!こんな風になっちゃうの???と激しく当惑している姿は確認したし。

ウタダ事情に詳しくない私は、夫の映画製作発表あたりのインタビューにて、
「(いろいろな援助もしているのに)これでコケたら離婚だねw」
と言っていた件のほうが印象的でした。
いい仕事しないと捨てられるぞ、紀里谷。
579キャシャーン ネタバレ注意:04/11/04 11:15:03 ID:TWmavqcR
キャシャーン、観て貰えばわかるけど
軍国主義の愚かさや731舞台を比喩したものや南京大虐殺を連想させる内容で
主人公は戦いに悩みまくるんだよ。
敵は大虐殺の生き残りで味方は極悪非道で。

なんだかなーと思いつつも周りの女の子達は泣いてるし。
協賛はテレ朝。

ま、私はどこかの世襲性共産国とチベット大虐殺を連想しましたが。

ハッ これが左は左に右は右に見えるってやつかな?
580可愛い奥様:04/11/04 11:20:07 ID:DbrIeuU8
>>空白の10分間

これって結局捏造か何か←反小泉勢力による工作 で、それにみんな振り回されていただけ
ってことですか?

『voice』8月号で中西輝政先生がこの件について通常の国家なら、国家反逆罪ものであり、
対応する捜査機関・犯罪がない以上、退陣で責任をとるべきだ、と主張しているのにハゲド
ーしてしまい、小泉さんを白い目で見ている私にはとても気になります。

>>564
洗脳状態ではおんなじ「軍国主義者!」ですが、親米保守と反米保守は絶対相容れない敵同
士です。

>>472
八木さんの主張は女性天皇慎重論など、大変博学で参考になりますが、近年の公衆道徳低下
や少年犯罪などは共働きが原因で、保育所の充実など止めて女性を家に閉じこめておくべき
だと言う主張にはついていけません。皇族方に対する物言いもなんだか偉そうで、私の中で
は右翼電波認定です。

どっかで読んだエピソードをひとつ。
マイケル・ムーア監督、たしかカンヌの受賞についての会見を議会屋上でしましたが、その
日は大変な強風。会見のあいだムーア氏はずっと、側に立てられた星条旗が吹き倒されない
ようにしっかりと支えながら質疑に応じていたそうです。
581可愛い奥様:04/11/04 11:35:08 ID:vMZs4LAo
>>580
空白の10分ネタのソースは日刊ゲンダイです。ワイドスクランブルの新聞読みの
コーナーで読まれましたがテロ朝の川村っていう割と反小泉な人に「ありえない」と
言われてました。
582可愛い奥様:04/11/04 11:59:50 ID:wUdKpEQT
>いとうの「奴らに目をつけられない草の根的な方法」って
>どういう方法だったのか今でもとても気になる。
これはヲタク文化とキムタクだな
583可愛い奥様:04/11/04 12:00:07 ID:Ni2tiN+q
ここで推薦図書とされていた「年表で読む明解日本近代史」と
「美味しんぼの嘘を暴け」のサイト読みました
とても読みやすく、面白かったです。今まで疑問に思っていた謎が解けた感じです。
584可愛い奥様:04/11/04 12:06:38 ID:A3+sN4FH
>>574
20万人でしたか・・・orz

432で出ている「暴こう」スレ、面白い展開になっています。
585580:04/11/04 12:45:36 ID:DbrIeuU8
>>581
小泉さんについては分野によって○×が分かれる感じでしたが、この件については
日本自体について暗い気持になる話だったので、捏造と思って安心させていただき
ます。レス有り難う。
586可愛い奥様:04/11/04 13:45:25 ID:OiImwXoP
>584
エキサイティングなことになってきましたな。
587可愛い奥様:04/11/04 14:28:33 ID:OHL3N9L/
先月、小学校の息子が修学旅行で広島に行きました。
その時、被爆者のご老人から被爆体験を聞く集会があったのですが、
お話の中に、強制連行されてきた韓国人が、
激しく差別され、また自身も被爆したにも拘わらず、
いち早く日本人におにぎりを配ってくれた。
という話があったそうです。
本当なのか??
本当に他人に食べ物を配給できる程余裕のある
「強制連行されてきた韓国人被爆者」が
広島にいたのでしょうか?
もちろん息子には事実でない確率が高いので
鵜呑みにしないように言いました。
学級の修学旅行感想文を読むと、多くの作文に
そのエピソードが含まれていました。
信じられない!と書かれていましたが、
もちろん疑っているのではなく、
信じられないほど韓国人は素晴らしい!
と思っているのでしょう…
588可愛い奥様:04/11/04 14:48:53 ID:4biELLFe
>>587
先月ですか・・・・参政権とそれにまつわる権利が手に入るかどうかの
今が瀬戸際だからね。敵はなんだってするだろうな。

なんとなく「日本が悪かったらしい」と思い込んだまま親になった方々が
修学旅行から帰ったばかりの子供に暗い顔で「強制連行されてきた韓国人」
なんていう話を聞かされちゃ、そりゃもう日教組の長年の作戦が成就する
瞬間だ・・・。
589可愛い奥様:04/11/04 15:08:51 ID:K3aQN6Fc
>>587
日本人がすいとんや芋のつるを食べていた頃、
おにぎりを配れるほどの米を持っていたとは、
裕福で恵まれた生活だったんですね。
その米、どこでどうやって手に入れたんでしょうね。
ミステリー。
590可愛い奥様:04/11/04 15:11:05 ID:5MxnLzX2
>>587
……正直最低だね。その老人どこの誰だか突き止めたいな。
591可愛い奥様:04/11/04 15:21:13 ID:y1KIEls9
ひとつ質問。
サヨの定義が皆バラバラでとてもわかりづらい。
サヨの定義を教えて下さい。

前のレスで反米保守は左よりって言われてたけど、思いっきり右に振り切れている気がするが。だからこそ反政府で=サヨ?

このスレ読んでてわけわかんなくなってきた
592可愛い奥様:04/11/04 15:35:14 ID:n/FcNOx7
私個人としては、サヨク(左翼じゃなくて)=反日・媚中韓
って感じで定義づけてる。

このスレでサヨクの定義づけをする必要はないとは、思うけど
みんながどうゆう定義づけしてるかは、私も聞いてみたい。
593可愛い奥様:04/11/04 15:57:22 ID:U76xDxNB
>>592
日本はとにかく駄目で何が何でも外国に倣え!
という「は?」な考えを持ってる人がサヨクと思ってる
学校の教師に多かったような気がする
594可愛い奥様:04/11/04 16:04:30 ID:g7rsl/cS
日本の今のサヨクは、「反日+媚東アジア」だと私も定義づけてる。

とにかく「反日」がベースなんじゃないかなぁ。
だから、反日国に媚びたり、
ドキュン国を地上の楽園やアジア的優しさのように言ったり
日本のためになる政策をしようとする政治家を
貶し、陥れようとする。

大元の「反日」が治らないかぎり、たとえ媚韓をやめても
反日国に媚び、親日国の顔にドロを塗り、
日本のためになる政治家を失脚させようとする態度は
続くと思う。

なんせ「ポルポト派」や「北朝鮮」も
かつては持ち上げてたくらいなんだから…。
595可愛い奥様:04/11/04 16:05:36 ID:r3gxcOGs
私は単にサヨク=反日日本人だと思ってる。
別に反戦でも反核でも親韓でもサヨクとは思わないよ。(イタイとは思うが)
日本なんかダメ!日本最低!って言い出した時点でサヨ認定。
596可愛い奥様:04/11/04 16:33:53 ID:rEzo7hnV
広島なら
「はだしのゲソ」に出てくる朴さんが成功していくあたりに
突っ込み所があるよね。
597可愛い奥様:04/11/04 16:48:49 ID:XW7V3DFC
>>591
一言でいえば
サヨク=冷戦の残りカス。
かつて日本をとことん弱体化させ、ソ連の侵略を受け入れ解放してもらい、
共産主義体制の下にある日本を支配することを夢見た人たちがいました。
ところがソ連は崩壊。
崇高(?)な目的を失い、ただひたすら日本を侮辱し、中国韓国共和国に媚び、
中国韓国共和国に馬鹿にされ、奪われ、言いなりになってる日本を見て
マスターベーションしてる人たち。
それがサヨク。
598可愛い奥様:04/11/04 17:37:07 ID:hQBvAIO0
私も、絶対はずせないのが反日。
そこに媚韓だの韓中だの親テロリストだの
「他国に攻めれたら諦めて死ねばいい」だのオプションが装備されれば
ガッチガッチの立派なブサヨに。
599可愛い奥様:04/11/04 18:03:53 ID:83FQzKpH
香田君の殺害動画を見て何かしら感じた若い子たちが
単純に「戦争イクナイ!」とか言ってブサヨにとりこまれないか心配です。
自分の頭で考えようとするナイーブな子とか特に。

話は変わりますが、
サヨフレーズのガイドラインスレはもう既出?
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1091981593/
長いコピペで申し訳ないけど貼ってもいいですかね?

「政府は何もやっていない」
→自分たち好みの行動を取っていないという意味

「議論が尽くされていない」
→自分たち好みの結論が出ていないという意味

「国民の合意が得られていない」
→自分たちの意見が採用されていないという意味
600コピペ続き:04/11/04 18:04:20 ID:83FQzKpH
「内外に様々な波紋を呼んでいる」
→自分たちとその仲間が騒いでいるという意味

「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
→アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味

「心無い中傷」
→自分たちが反論できない批判という意味

「本当の解決策を求める」
→何も具体策はないがとにかく政府等のやり方はダメだという意味

「異論が噴出している」
→自分たちが反対しているという意味

「冷静になる、落ち着く」
→自分たちの意見に賛成するという意味

あと、使ったことないけどおもしろそう。
サヨフレーズコンバータ
http://page.freett.com/gikob/phrase/sayophrase.html
601可愛い奥様:04/11/04 18:16:42 ID:83FQzKpH
連投ごめん。
>>538 町山って在なんだ?知らなかった。
今はてなで日記かいてるけど、読んでると痛々しいんだよな。
コメント寄せてるヤシラも。
今回の大統領選も民主党に勝って欲しかったようでタラタラ書いてるけど
何か根本的にわかってなさそうな印象。
ttp://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/
602可愛い奥様:04/11/04 18:21:24 ID:lVw1n0fa
http://www.uploda.org/file/uporg15316.jpg

向かって右側が保守、左側がサヨです。
603サヨは・・・:04/11/04 18:26:38 ID:4biELLFe
先の戦争で戦った日本人を褒めると怒り出す。
自衛隊が活躍することを忌み嫌う。
現政権よりテロリストに親しみを感じる。
604可愛い奥様:04/11/04 19:10:02 ID:hQBvAIO0
>>602
ワラタ
605可愛い奥様:04/11/04 19:11:14 ID:EWxA7Z0Y
なんたって元々左翼は革命とテロありきってところから始まってるからな・・・
世の中の実情と合わなくなってきてる事にどれだけ気がついてるんだろうな。
606可愛い奥様:04/11/04 19:42:39 ID:BLhKW5jb
>>580

>472です。
八木氏がそういう人だったとは不勉強にして知りませんでした。
共働き否定や、皇室に失礼なのはやですね〜。
ただあの文庫本は、修身本の文章がそのまままとめられているものなので、
監修者である八木氏個人の主張は、本文内にはまったくありません。
はじめに、とあとがき、では、アメリカの教育方針の変遷などを解説してありましたが、
それほど電波は感じられませんでした。
是々非々、ですね。
607可愛い奥様:04/11/04 19:46:23 ID:Q5ex/ZMN
>574
南京大虐殺って5週間だったんだ。
10万人だとして1日あたり2800人を毎日毎日どうやって殺すんだよ。
ガス室もなかったのに。しかもそれを毎日毎日大きな穴掘って
埋めなければならないんでしょ?
全員銃殺か刺殺だよね。不可能だよ・・・
608可愛い奥様:04/11/04 19:46:46 ID:rEzo7hnV
>>580>>606
>近年の公衆道徳低下 や少年犯罪などは共働きが原因で、
>保育所の充実など止めて女性を家に閉じこめておくべき
>だと言う主張にはついていけません。

日本を否定する自虐教育を止めさせばいい話なのにね。
609可愛い奥様:04/11/04 20:05:52 ID:4biELLFe
>>601
町山という人のサイトにclawでコメント書いてる人って、
以前、本宮ひろしの「国が燃える」を一生懸命擁護して
いた「九郎政宗」くんと同一人物なんですね。
Topに ”復刊ドットコム『国が燃える』に投票を。” のリンクが
貼られているけど現在リクエスト無効状態になっていました。
そもそも完結もしていない漫画に対して復刊リクエストを
するのが変ですよね。
もし息子がこんなサイト作ってたら、学費払ってやらないわ。
610可愛い奥様:04/11/04 20:09:59 ID:g7rsl/cS
1970年代くらいは、共働き否定のほうが世論の主流だったと思うよ。
「子供を鍵っ子にするな」みたいに言われていた。

いつから、「専業主婦は子供をダメにする」みたいな考えが
世論の主流になったんだろう?
春奈ちゃん事件の頃も、教育熱心な専業主婦叩きに
マスコミは熱心だったし。

(自分は働いてるけど、正直、本当は
 専業主婦で子供を育てられるのが理想だと思ってるよ。
 生活費や、教育費などでなかなか難しいけど。
 別に働いてる奥さんの否定じゃないので怒らないでね)


春奈ちゃん事件の頃といえば、ちょうどその頃
既婚女性板を少しだけROMってたことがあるんだけど
(その頃は鬼女板は怖そうで苦手〜って、私自身も既婚者のくせに
 偏見をもってたので、他板にいることが多かった)
思えばその頃から、既女板女性ってマスコミに釣られてなかったね。
「犯人が悪い」「子供を殺したみつ子が悪い」
「イジメにあってるんなら、子供じゃなくて春奈ママに
 仕返ししろよ」みたいなハッキリした意見が主流だった。

マスコミって「犯人が悪い」って当たり前のことをズバリと言わないで
社会のせいにしたり、まわりのせいにしたりするからなぁ。
自分はそんなマスコミに釣られやすいほうだったけど。
611可愛い奥様:04/11/04 21:01:40 ID:IjzT3z7R
コリアンジェノサイダー名雪
http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGtop.htm
612可愛い奥様:04/11/04 21:08:59 ID:4BrdnWPA
>602
「がっかり」ってのワラタ。
613可愛い奥様:04/11/04 22:06:48 ID:WNCrSNtD
>>602
11月04日付■《天声人語》
 「世界の明日」は、決したのだろうか。ブッシュ政権が続くことには重苦しさを感じる
人が、世界には多いだろう。超大国の、聞く耳を持たないかのような振る舞いが改ま
らないとすれば、先行きへの不安も高まる。

「われわれは、自明の真理として、すべての人は平等に造られ、造物主によって、
一定の奪いがたい天賦の権利を付与され、そのなかに生命、自由および幸福の
追求の含まれることを信ずる」(『人権宣言集』岩波文庫)。


 この宣言がうたう国民の権利を守るためには、平等な選挙が必要だ。
ニューヨーク・タイムズ紙の事前の世論調査では、アフリカ系米人の8割もが、
票がきちんと集計されないという不信感を抱いていた。

 この大接戦の、投開票の公正さも検証しないと、世界の明日も確定しない。
http://www.asahi.com/paper/column.html
614可愛い奥様:04/11/04 22:13:24 ID:5MxnLzX2
ライブドアといい、ブッシュといい、
普通に度素人の私が考えても「いや、負けるでしょ?」って方を
マスコミは必死で押すのは何故なんだろう。
うちの父親みたいなマスメディアを鵜呑みにする単純なオッサンでさえ、
いろんな情報を持って、中立公平に伝えてるはずのマスメディアより
私の言うことのほうが現実になるんで、流石に疑い始めましたよ?

というわけでここぞとばかりにマスコミの信用できなさ加減と、民主党は信頼に足らんこと、
外国人参政権が何故危ないか、反対してるのは自民党だけという選択肢のない現実について、
説明してしまったよ。

民主党に入れたうちの一人であるところのうちの父親は、外国人参政権のやばさはよくわかったが
(職業柄朝鮮半島人がヤバイということは知っているので)
「だけど成立しねえだろ、民主党が止めてくれるよ。賛成するわけないよ。最後には大丈夫だって」

……日本には日本人だけど日本を潰したがってる馬鹿がいっぱいいるという現実を
受け入れられない様子。(;´Д⊂)
615可愛い奥様:04/11/04 22:14:06 ID:5MxnLzX2
あ、いきなり間違えた。
ブッシュじゃなくてケリーね、もちろん。↑
616可愛い奥様:04/11/05 01:00:54 ID:dto8MGWu
>>611
コリアンジェノサイダー名雪・・・
今まで見たこと無かったけど、
やっぱりこの名雪だったのかぁ・・・
617可愛い奥様:04/11/05 07:20:10 ID:vG8h17WG
>599>600
「つまらない選挙でした」
→自分が応援している候補が負けそうだという意味

これも付け加えて下さい
618可愛い奥様:04/11/05 09:15:49 ID:s7+tTztK
最近になって「週刊少年マガジン」が巻末に作者の一言を載せるように
なったんだけど、今週号はクニミツの原作者が「ケリーを応援してます!」と
書いていた・・・。もうアフォかと。
ちなみにマガジンはデイトレードを勧めたり、パチンコで稼ぐのを良しとした
マンガを載せて非難されている。
でも、今度新シリーズが始まるみたい・・・。

http://rokusei-so.cocolog-nifty.com/syosai/2004/09/post_12.html
619可愛い奥様:04/11/05 09:50:52 ID:iH16ZTso
今、反日サヨクとBBSで論戦中でつ。
もう話になりません。
口を開けば強制連行、従軍慰安婦、南京大虐殺、日本人は差別的で排他的。
捏造なのに…。
どんなにそれはウソだよ、とソースを見せて反論しても無視。
辛淑玉がそういってたからホント、レイプ・オブ・ナンキンで
そう言ってたからホント、朝日新聞でそう言ってたからホント。
こっちをうそつき・偏見・差別主義者呼ばわりしやがって、くそ。
どーしてああも「日本人は排他的で差別的」って思いたがるんだろうか。
「自分だけはそういう日本人とは違う」って優越意識を持ちたいのかな。
ああ、つかれました。勝手に「日本人の韓国人差別」と戦ってください。
差別されてるのはこっちのほうだっつーの!
どうすりゃあいつらを論破できんだろ。
だれか知恵を授けてください。
620可愛い奥様:04/11/05 10:16:10 ID:vG8h17WG
>619
ハン板の「捏造を暴こう」スレで、その辺の資料がたくさんあがっているので
ざっと眺めてきたらどうかと。
621可愛い奥様:04/11/05 10:18:08 ID:Uv+iXe9e
>>619
コリアンジェノサイダーは読みましたか?
622可愛い奥様:04/11/05 10:19:32 ID:X226SyNW
議論するのはいいけど勝とうとは思わないことです。
基本的にサヨク信者は自分の味方が一人もいない中では戦おうとしません。
ジサクジエンが多いのもそのためなんですが、
結局は彼ら自身、自分の主張に自信を持ってない証拠で、
だから、自分に不利な質問には決して答えないし、
永遠に論点をずらし続けて勝った気になっているんです。
『絶対に負けない方法』を知っているんです。
朝鮮人から学んだ、自分のちっぽけな誇りを守るための智恵ですね。
623可愛い奥様:04/11/05 10:20:37 ID:XLtI5Ige
韓国の歴史の誇張や捏造を暴こう!六
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099348579/

>>619
とりあえず誘導してみる。
むこうでも米留学生がリアルニダー5・6人とディベートと実生活でガチ勝負中だから
藻前もガンガレ、超ガンガレ!
624可愛い奥様:04/11/05 10:31:29 ID:Ai7Ky+5O
大統領選挙でケリーに絶対勝って欲しかった人たちの悪あがきが
醜い今日この頃ですね。
ブルーリボン運動の初期に知った「勝谷」という生業不明の方の
サイトを久しぶりに読みに行ったらケリー当選予想を外して言い訳
していますね。
この、拉致問題に取り組んでいるマスコミ関係者っぽい人たちの
最近目に余る小泉首相叩き、ブッシュ叩きにはうんざりです。
ブルーリボンをサヨク活動の隠れ蓑にするのはやめて欲しい。

負けを認めたケリー候補ですらブッシュ大統領に、二つに引き裂かれた
アメリカ国民の傷を癒してひとつに結集しましょう、みたいなことを
電話で伝えたんですよね。
国の一大事の時には内輪もめをして無駄に時間を費やしてる場合じゃあない。
選挙が終わったら解決に向けて団結するのが当たり前。

なのに・・・日本は一体どうなっているんでしょう・・・
625可愛い奥様:04/11/05 10:40:34 ID:Uv+iXe9e
>>622
ここの掲示板がまさにそうですね。
論点ずらし、都合の悪いことには答えない、そしてあげ足取り。
ttp://youth-forum.soc.or.jp/cgi-bin/minibbs.cgi
イラク関連ですが、998のスレッドです。
626可愛い奥様:04/11/05 10:42:05 ID:s7+tTztK
>>619
お疲れ様です。どこのBBSかは聞いちゃいけないのかな?
ハン板の捏造を暴こうスレは本当に勉強になりますよ。
627可愛い奥様:04/11/05 11:17:41 ID:hW9ERY5k
[お知らせ]
土曜日に早稲田でセンター試験の裁判についての
シンポジウムをやるそうです
東京の人は是非参加を。
自虐史観に異議を唱える動きがもっと大きくなればいいのに。

日時 11月6日(土)14:00〜16:30
会場 早稲田大学本部キャンパス15号館「101」教室(定員600名)
交通 営団地下鉄東西線「早稲田」駅下車、徒歩約3分
登壇者 シンポジスト:
鄭 大均氏(東京都立大学教授)
西岡 力氏(「救う会」副会長)
藤岡信勝氏(拓殖大学教授・兼コーディネーター)
特別報告:
山谷えり子氏(参議院議員)
演題 裁判だ! 訴えるぞ2004
――こんなセンター試験もうイヤだ! 朝鮮人強制連行なんてなかった――
入場料 無料
主催 早稲田大学国策研究会
協賛 早稲田大学政論部
事前申込 一般の方は事前申し込みが可能:折り返し「入場整理券」が送付されます。氏名・住所・電話番号・メールアドレス等を記して、下記のいずれかで10月29日までに申込ください。
@ハガキ:〒227−0057 神奈川県横浜市都筑区川和町992「国策研究会窓口」まで
Aファックス:045−933−1540
Bメールアドレス: [email protected]
628619:04/11/05 12:06:51 ID:4H76rocH
コリアンジェノサイダーとハン板の「捏造を暴こう」スレは
チェックしてます。ありがとう。

「盲目的」って言葉通りの状態で、人の話に耳を貸さないんです。
ソースを見せると、そのソースは当てにならない、といわれるし。
都合の悪いことは無視するし、人の主張を曲解するし。
曲解した上、脳内補完するんだよ。
朝日信者・反日マスコミ信者だからしょうがないんだけど
「マスコミで言っていることには情報操作やウソがある」というと
「マスコミがなぜウソを書く必要があるのか?ここにはマスコミ
関係者もいる。そういう決め付けはマスコミ関係者に失礼だ。」
といわれてしまいます。
ある意味、反日馬鹿サヨは韓国人よりタチが悪いかも。
>>626
どこのBBSかは言いたいけど言えません…
「2ちゃんねるに報告して援護を頼んだ」ってバレたら
すごく罵倒されそう。
精神衛生上悪いので議論はもうやめようと思ってます。
悔しいけど「負け」です。
みなさん、ありがとうございました。
629可愛い奥様:04/11/05 12:11:45 ID:s7+tTztK
>>628
負けじゃないよ!
相手がお花畑脳だし、論点をずらしているだろうから
最初から勝負にならなかったはず。
本当にお疲れ様!
630可愛い奥様:04/11/05 12:13:00 ID:vG8h17WG
病人相手のような部分があるので、勝ち負けじゃない。
とりあえずもつかれさま。
631可愛い奥様:04/11/05 12:40:52 ID:Po2lAxuQ
>>628
それを「負け」と思わせるのかやつらの手段。
冷静に考えてみなさい。ごまかされてるだけだよ。
632可愛い奥様:04/11/05 14:49:36 ID:tCWZSBJ9
>>628
大変ですね。私も半分リアルでいろいろあるので、気持ちは分かります。
エラそうにアドバイスできるほどではありませんが、
議論の相手を説き伏せることを目標にしなくていいと思います。
あなたの冷静で根拠もあるレスと、相手の脊髄反射的なレスを、
白紙の状態でロムしている人に見せることが大事、と考えてはどうでしょう。
そういう人が一人でも真実にたどりついてくれれば、徒労ではないですよ。
633可愛い奥様:04/11/05 15:01:17 ID:XLtI5Ige
【国際】"2ちゃんねらーも支援" 日本の為に戦った台湾「高砂義勇兵」慰霊碑義援金目録、手渡される
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099619566/

お疲れ様です。とりあえずここでも読んで和んでください。
634可愛い奥様:04/11/05 15:11:28 ID:CqB7+Ia9
自虐史観の人達は、↓こうした事も韓国の方が正しいと考えるのかなぁ?

松下電器:PDPの特許侵害とLG電子製品の販売差し止め請求
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1099318942/

【特許】「日本は通関保留措置取るな」 PDP特許紛争で韓国
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1099557167/

特許を侵害しておきながら、松下が自衛措置を取ると、ひらき直って
文句をつけて、逆に命令してくる始末です。でも、左がかった人には
「日本側の尊大な態度に、カワイソウな韓国が必死で防戦してる」
かのように映るのでしょうか。
松下ではないのですが、旦那も電機メーカーなので気になって
しまいます。


635可愛い奥様:04/11/05 15:30:48 ID:bpO94HTL
>>633
自分の名前があってちょっと恥ずかしい。(;´Д`)
TEAM 2CHとかにしておけばよかった。
636可愛い奥様:04/11/05 16:01:47 ID:zYwwAR//
>>624
勝谷エセ右翼ですから。

インリンってすごい電波だね。びっくりした。
637可愛い奥様:04/11/05 16:04:31 ID:eWLOHZtb
インリンは、本気でやってるんじゃなくてファッションと言うか
ギャグ!?でやってる気がするが、本当のところは分からん。
638可愛い奥様:04/11/05 16:07:59 ID:lssa/45S
教員 「今日は、とっても大切なお話をします。木下暎棟君の本当の名前
    のことです。英棟君はの本当の名前は、パクヨンドン君というの
    です。アメリカ人にケネディという人の名前がいたり、インド人
    にガンジーという名の人がいるように、パクヨンドン君は、朝鮮
    人なので朝鮮風の名前があるのです。先生は力強い、堂々とした
    響きのある名前だと思います。ではパクヨンドン君の話を聞きま
    しょう。
朴君 「・・・僕のおじいさんが日本に住むようになって・・・僕は日本
    で生まれ育ったのですが、朝鮮人です。これから僕のことをパク
    ヨンドンと呼んでください。」

教員 「先生が今着ている着物は、パクヨンドン君のお母さん(お父さん)
    に借りてきた、朝鮮の着物でチマチョゴリ(パジチョゴリ)とい
    います。」

クラスの子     「先生きれい!」「かっこいい!」

教員 「それではこれから朝鮮の歌を一緒に練習しましょう」    
   「これからも時々は、ヨンドン君の国の料理をつくったり、食べ
   たり、童話を読んだり、工作をしたりしましょうね。今の話のよ
   うにヨンドン君は、朝鮮人なので、みんなももう暎棟君と呼ばず
   「ヨンドン」と読んでください。そして、朝鮮のこと、日本のこ
   とをこれからももっと知るようにしたいですね。 
http://www.han.org/a/wakayama/chap05.html
日教組は病んでいる…。orz

639可愛い奥様:04/11/05 16:28:00 ID:rghmoPVR
>>614
すかさず民主党のサイト見せて、基本政策に外国人地方参政権が
しっかり入っているのと、地球市民の憲法改正案をみせるべし。
オカラさんが韓国大使に推進を約束してるトピックもあったし。

>>627のシンポジウムですが、東京の方は都合がよければ
参加してレポをお願いしたいのですが。
640可愛い奥様:04/11/05 16:29:24 ID:0LkqocLC

こらぁ、筑紫哲也と田原総一郎!
何でアルカイーダがレジスタンスで特攻隊がテロなんだ!
ボケ!!
641可愛い奥様:04/11/05 16:46:35 ID:s7+tTztK
>>635
GJですよ!!私なんて送りそびれてしまってorz

>>638
>「・・・僕のおじいさんが日本に住むようになって・(ry)」

どういう経緯で住む事になったか、しっかり教えるべきですね。

>>640
これは本当に最悪・・・。
特攻隊は民間人を相手にしていないのに!
642可愛い奥様:04/11/05 17:23:54 ID:pHHFw4JK
>>638
ほぼ同じ条件なのに、台湾人は戦前も戦後もほとんど日本名を使っていないんだけど。
戦前:台湾人2%、朝鮮人79%。
日教組は故意に比較しないんだよな。
643可愛い奥様:04/11/05 18:40:10 ID:vG8h17WG
638の部分だけ見たら、「そうかー、そうなんだねー」で普通に受け入れそうになった。
奥様達のツッコミを見て、初めて ( ゚д゚)ハッ!そういえば何か変!と気がつく呑気な自分…。
ワールドカップまではチクシや粂の言うことも「なるほどねー」と思っていた。

香具師らは意図的に、ヤヴァイ事は黙って、綺麗なところだけ宣伝するのですね…
644可愛い奥様:04/11/05 18:52:55 ID:62eLmVbc
>>637
インリンのプロデューサーはかなりの電波サヨクらしいでつよ。
名前は忘れたけど。
インリンは単なる馬鹿なのでPに洗脳されてるだけでは・・・
645可愛い奥様:04/11/05 18:54:55 ID:Tdq4zmFZ
>642
張さんという日本人もいるよね。
646可愛い奥様:04/11/05 19:35:13 ID:lssa/45S
>>643
本名や民族のアイデンティティを日本人が(しかも教師が)
在日の子供に強請するってのはどうよ。逆差別じゃねーの?
教師がチマチョゴリ着たり朝鮮の歌をみんなで歌うってのもな…
やりすぎ。普通に受け入れて普通に接することが一番なんじゃないの。
647可愛い奥様:04/11/05 19:54:44 ID:MCJqGWez
>>628
証拠を捏造呼ばわりするなら、捏造である証拠を出させれば良いかと。
捏造である証拠を出さずに捏造だと言っても裁判じゃ相手にされませんしね。

http://giveus.hp.infoseek.co.jp/giveus/takeyoshi_tanaka.html
田中たけよし議員のHPで以前、強制連行肯定派が嘘や矛盾を指摘されまくって、
反論出来なくなっていましたが
そのログがここに保存されているので参考にしてみては?
648可愛い奥様:04/11/05 19:58:53 ID:Ai7Ky+5O
>>644
元日本赤軍で逮捕された重信房子の娘と「週刊金曜日」で対談していたんだけど
読まれた方いらっしゃいます?
インリンのサイトは旧ソ連、革命、反米ってかんじだけど ttp://www.mostsexy.net/
バラエティーではたいして中身のある発言なんてしないよね。

そっか。プロデューサーの演出通りに仕事してるだけなんだ。
649可愛い奥様:04/11/05 20:00:51 ID:zlqwkkaZ
>>635
善いことしたのに名前が出てしまうと恥ずかしいと思う。これって日本人ならではの美徳だと思う。
私はそういうとこが好きだ。
650可愛い奥様:04/11/06 00:58:48 ID:SKumwEN6
>>638
まあ、奴らの「通名」という自由に犯罪に使えるツールを禁止するという意味で、
本名で生活させるのは正しいと思うのだが。

この「パクドンヨン」とやら、日本生まれの朝鮮人で、三世か。
だったら帰化しろよ。
大体、日本で生まれて日本で育った朝鮮人の、どこに「朝鮮の誇り」があるっての。
パク君だって、チョゴリも朝鮮の童謡も、何も知らずに生きているんでねの?

「これからも時々は、ヨンドン君の国の料理をつくったり、食べたり、童話を読んだり、工作をしたりしましょうね。」
破壊工作でもするのかと思った。

しかし、一番キチガイなのは

>では、そのような意識をどのようにして作っていくのでしょうか。民族意識を高め
>る指導は、自国の文化や歴史をよく知り、「いいナー、すばらしいナー」と思える
>ようでなければなりません。また同時に、周囲の仲間集団も韓国・朝鮮の文化を
>「すばらしいナー」と思えなければ、在日韓国・朝鮮人の子ども達は宣言できません。
>「宣言すれば、自分を受け入れてくれないのでは?」という不安があるからです。

日本人の民族意識、日本の文化、日本の歴史、日本人が日本を誇ることを、蛇蝎の如く忌み嫌う
日教組の分際で、朝鮮人の誇りは無制限に受け入れていると言う事実だ。

誠、サヨクと朝鮮人は日本の害虫であることよ。
651可愛い奥様:04/11/06 09:27:09 ID:5CkBwA9P
だれの言葉だったか忘れてしまいましたが、
戦争を戦った世代の人たちは「日本は侵略戦争をした悪い国だ」というものは
表向きの表現で、本当は自分たちなりの正義で行ってきた、
しかし「敗残の兵、多くを語らず」で反論せずとも国民は皆わかってくれている。

という2重の意識があったそうです。しかしいつのまにか表向きの建て前だけが
真実のように語られるようになって悲しい・・・ということらしい。
652可愛い奥様:04/11/06 09:34:37 ID:5CkBwA9P
このリンクはろうとして忘れちゃった。ごめんよ。
http://www.yorozubp.com/0008/000819.htm

戦後日本の状況をウルトラマンに例えていて面白いです。
でもウルトラマンの赤白模様って日の丸かなあと思っていたけど・・・ 
653可愛い奥様:04/11/06 11:30:18 ID:C+eiH7LS
>>648
インリンはテレビとかでは、普通の(当たり障りのない)グラビアアイドル、で
しかないよね。
テレビとかでデンパ発言するようになったら、人気が
落ちると言うか、マニア受けしても一般受けはしなくなると思う。
プロデューサーもそれ分かってるっぽい。サイトは強烈だけど
普段はデンパを前面に出さないというか。
だから、インリンはあんまり害がないと思う。


>638の話だけ読むと別に、普通って言うか、別にいいんじゃね?と思う。
でもこの先生は、それと同じ程度、いやそれ以上に日本の文化や料理や工芸を教えるべき。
和服を着てね。
654可愛い奥様:04/11/06 17:02:16 ID:TlcRs7uq
638は教師が1人に入れ込んでてフツーにキモイ。

>>609
このclawってやつ、公安からマークされてる極左団体ワールドーピースナウにも
要ウオッチとしてリンク貼られてる基地外サヨだよね。
655可愛い奥様:04/11/06 17:06:35 ID:dajvVUnS
インリンってわけのわからんことに敵視している石原都知事が応援してる陳氏
を支持してんだよ
656可愛い奥様:04/11/06 22:14:55 ID:QFtpnR2p
質問なんですが、街宣右翼っていうのは在日ばっかのエセ右翼
なんですよね?
ほんとの意味の「右翼」の人っているんでしょうか。
人物名とか団体名とか教えてください。

私は笹川良一、児玉誉士夫、赤尾敏ぐらいしか思いつかん…
新右翼の一水会とかはどうなんでしょう?
657可愛い奥様:04/11/06 22:38:34 ID:/Q4wnZly
>>656
騒音を撒き散らしている街宣右翼は在日だけど、名前は忘れたけど正統派右翼はたまに朝生に出ている。
一水会の木村は、2年程前の朝生で日本は韓国に賠償してないと言っていたので実質左翼。
658可愛い奥様:04/11/06 23:58:57 ID:Hk+BSM8A
【教育】太平洋戦争開戦に肯定的な教材使用に疑問の声 群馬県高崎市の中学校[11/06]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099747369/

太平洋戦争開戦に肯定的な教材を配布
 高崎市内の中学校で七月、国語の教諭が「平和教育」の補助教材として太平洋戦争開戦をやむを得なかったと、とらえる内容の文書を二年生の全クラスに配布していたことが五日、市議会教育福祉常任委員会で明らかになった。
ソース元:上毛新聞
http://www.raijin.com/news/sat/news10.htm
659可愛い奥様:04/11/07 00:33:57 ID:dqc535zQ
>>656
三島由紀夫の忘れ形見、祖国防衛隊とかはどうなんだろう?
ttp://www.soboutai.com/index2.html
今度の在日映画『血と骨』で、物語に絡んでくるっぽいけど。
660h.t ◆fN6DCMWJr. :04/11/07 01:32:13 ID:ODGuttyp
>>656
ヤローでスイマセンが・・・
故赤尾敏氏と彼を慕ってた当たりが本当の右翼団体です。
ま、昔、赤尾氏も銀座で良く街頭演説していたので街宣右翼と
同一視されてましたがw
661可愛い奥様:04/11/07 03:04:13 ID:Sax37SU6
私は反サヨクだけど、ここにいる人達の言いたいことがよく分からない面もある。
例えば小林よしのりのことを「行き過ぎた反米」と言ったり、小泉批判をすれば
サヨクのレッテルを貼ったり、イラク戦争反対、ブッシュ批判でもサヨク
自民批判もサヨク、要するに皆さんは右翼とか保守とか反サヨクと言うよりも
単なる体制擁護派なんじゃないんでしょうか?

サヨクの定義としてよく使われるのが「反日的であること」ですが、小泉だの
自民党だのが必死になってやっているここといえば、日本を骨の髄からアメリカの
従属国にして、その影で甘い蜜を吸ってぬくぬくと政権に居座り続けることぐらい
にしか私には思えない。彼らのしていることが反日的かどうかはわからないが
少なくとも日本の歴史と伝統への「シンセリティー」は微塵も感じられない。
そんな連中を支持擁護して、うわべだけの愛国者気取ってサヨク批判したり
目覚めたとか言ってても、虚しいと思う。

私は自民も民主も社民も公明も共産も支持しません。中国も南北朝鮮も嫌いだし
アメリカも好きになれない。私にとって一番重要なのは日本であって、その歴史と
文化と伝統であって、それが消えてしまえば民主主義も経済大国も国連常任理事国
になっても、まったく空疎で退屈な繁栄と、くだらない肩書きだけになってしまうと
思う。そしてほとんどこれが、今の日本の実態なんだから、ウヨとかサヨとか
いったって是非もないでしょうに。
662可愛い奥様:04/11/07 06:04:08 ID:P+b0gyc4
>>661
このスレでのサヨの統一見解なんてない。
きっと皆がサヨについて語りだしたら、それぞれ違う部分がかなりあると思う。
日本についても世界についても統一した見解なんてこのスレにはない。

つまらない定義論争でこのスレつぶしたいの?
663可愛い奥様:04/11/07 07:45:08 ID:E1rZdQVV
無理に思想統一するつもりは・・・
世の中分からないことだらけなんだから
知ろうとすることをやめなければいいと思う。
終わりは無いよ。生きることは知ることだ

政党政治の場合すべて自分の意見と同じじゃなきゃ投票しない!
てゆのは無理があるのでは・・・
そのときそのときの重要な論点の違いを見極めるべきでは?
664可愛い奥様:04/11/07 07:54:59 ID:qyzCZcaA
何も支持しないことで、事態が好転するのなら、みんなするんじゃないですか?
でもそれでは、何も始まらないし、それどころか立ち止まって転落することもあります。
坂道を転がるように。
現実世界で、ベストな選択肢などほとんど存在しない中、ベターな選択を積み重ね、
できるだけ住み良い世界、子孫に引き継いでいける日本を作ることが必要なことだと思います。
今の日本には、あんまりいい選択肢はないかもしれませんが、それでもよりましな方を
選択していくことなら、自分でものを考える力を持つ人ならできるのでは?
理想だけでうっとりして、現実世界との乖離に嘆くだけの人が、実際何ができますか?
何をしていますか?

最悪な選択肢の中に、三国人の跋扈による日本支配があり、それよりましな
アメリカのポチといわれるような追従関係があるとしたら、後者を選び、なおかつ
明治維新後に不平等条約を粘り強く解消してきたあの時代の人たちのように、
世界の中の一国として恥ずかしくないような日本になるよう努力し続ける、そのような
人たちを育てていくことが、現実的な方法だと思います。
せめて取り返しのつかないような最悪の状況にいたらないようぎりぎりの選択をしつつ、
どんな状況でもあきらめず、時機がくるのを待つ辛抱強さと、できることを積み重ねて
いくことが大切なんじゃないですかね。泥臭かろうが、即効性がなかろうが。
665可愛い奥様:04/11/07 09:04:05 ID:l9ceswa8
>>661
>日本を骨の髄からアメリカの
>従属国にして、その影で甘い蜜を吸ってぬくぬくと政権に居座り続ける

現実的にベターだから
と言うのが小泉首相支持の根拠でしょう。皆さんもわたしも。たぶん。
アメリカの従属国でなくなるためには日本は今の数倍から10倍近い軍事費用を割いて
独自防衛しなければなりません。
その税金はどうするのでしょう。核兵器も保有しなければならないかもしれません。
しかも独自に強国化すると言うことはロシアや中国に警戒させアメも敵に回します。

日本はポチと言われますがこの飼い主アメとのコンビと力の差を比較すると
その他の国のほとんどは、狩猟対象の動物程度の力しかありません。ほとんどの国が餌の肉も同然。
日本もEUのような共同体を作られれば理想ですがアジア諸国でそれほどの国力を持ち、
民主的な国家は現状であるでしょうか?
アメリカの州の一つになるという自虐的な意見もありますがそれはほとんどありえません。
日本は人口1億2千万。アメリカは2億9千万。民主党と共和党が五分であるところに
日本人大統領候補を立てたらへたをすれば有色人種大統領が成立するからです。
なぜならアメリカの人口のうち6千万以上は黒人、ムスリム、プエルトリカンなどですから
日本人(有色人種・非キリスト教)大統領を支持する可能性があるのです。
666665のつづき:04/11/07 09:15:22 ID:l9ceswa8
では日本はどうしたらよいのかというひとつの方向性ですが
アジア版EU成立でしょうか。

具体的には中国を分裂させEUのような規模の国家群に変えて、
政治体制と経済規模も欧州並にして日本がそこの連合に入ると言うものです。
韓国や東南アジア諸国も加わるべきでしょう。
現状では日本とその他の国の差が大きすぎて実現できませんが。

その前に日本も軍事力ではなく法的な制限を取り払う必要がありますけど。
参考にこのサイトの「国際関係論」、「大国間政治とはなにか」
が参考になると思います。あくまで一つの方法ですが。
http://www6.plala.or.jp/masak12/
667可愛い奥様:04/11/07 10:05:36 ID:vqct3OyD
小泉首相」が骨の髄までアメリカの従属国を望んでるという前提が既に
見解が違うんだよね。
アメリカの従属告なのは現在進行形でそうで、それを抜け出すためには
日本は日本一国で自国を守れる体制が必要で、
小泉首相は今、それを作ろうとしている人だ。
それを後押ししてるのが現在のブッシュ政権なわけで。
668可愛い奥様:04/11/07 10:23:09 ID:Sht5mleI
センター試験、「強制連行」出題に抗議のシンポ
http://www.sankei.co.jp/news/041107/sha025.htm

 今年1月の大学入試センター試験の世界史の問題で、第2次大戦当時の
言葉としてはなかった朝鮮人の「強制連行」を確定的な史実として出題した
ことに抗議するシンポジウム「裁判だ!訴えるぞ 2004〜こんなセンター
試験もうイヤだ!朝鮮人強制連行なんてなかった〜」(早稲田大学国策研究
会主催)が6日、東京都新宿区の早稲田大学で開かれた。

 パネリストで「救う会」副会長の西岡力氏が「当時は労働力不足。望んで
日本に来た人も多く強制はなかった」と指摘。藤岡信勝・拓大教授も教科書に
「強制連行」として掲載された写真が「壮行会」の写真だった例などを挙げ
「強制連行は80年代に一部マスコミが使うようになった、奴隷狩りをイメージ
させる糾弾のための言葉。そうした奴隷狩りはなく、試験問題に出してはいけ
ない言葉だ」と批判した。
(11/07 08:15)
669可愛い奥様:04/11/07 10:39:06 ID:UiZilD2L
[マレーシアの元上院議員、ラジャー・ダト・ノンチック氏の詩]

かって 日本人は清らかで美しかった 
かって 日本人は親切でこころ豊かだった
アジアの国の誰にでも自分のことのように一生懸命つくしてくれた
何千万人もの人のなかには少しは 変な人もいたしおこりんぼや わがままな人もいた
自分の考えを おしつけていばってばかりいる人だっていなかったわけじゃない
でも その頃の日本人はそんな少しの いやなことや不愉快さを越えて
おおらかで まじめで希望に満ちて明るかった
 
戦後の日本人は自分たち 日本人のことを悪者だと思い込まされた
学校も ジャーナリズムもそうだとしか教えなかったから
まじめに自分たちの父祖や先輩は悪いことばかりした 
残酷無情なひどい人たちだったと 思っているようだ
だから アジアの国に行ったらひたすら ペコペコあやまって
私たちはそんなことはいたしませんと言えばよいと思っている
そのくせ 経済力がついてきて技術が向上してくると自分の国や自分までが
えらいと思うようになってきてうわべや 
口先では済まなかった悪かったと言いながら
ひとりよがりの自分本位の えらそうな態度をするそんな今の日本人が心配だ
 
本当にどうなっちまったんだろう日本人は そんなはずじゃなかったのに
本当の日本人を知っているわたしたちは今は いつも 歯がゆくてくやしい思いがする
自分のことや自分の会社の利益ばかり考えてこせこせと身勝手な行動ばかりしている
ヒョロヒョロの日本人はこれが本当の日本人なのだろうか
自分たちだけで集まっては自分たちだけの 楽しみやぜいたくに ふけりながら
自分がお世話になって住んでいる自分の会社が仕事をしているその国と 国民のことを
さげすんだ眼で見たりバカにしたりする
 
こんな ひとたちと本当に仲良くしてゆけるだろうか
どうして どうして日本人は こんなになってしまったんだ
670可愛い奥様:04/11/07 10:42:54 ID:gcrNsEAp
中途半端な文化人気取りで、
「投票なんてしても無駄。政治家なんてみんな駄目。なにも変わりはしないよ。」
・・・小洒落たお店で部下を口説くオジサマにありがちなポーズですね。
虚無的なセリフに自ら酔いしれる・・・
こういうのに限ってむっつり助平で始末が悪い。

>661 さんは何が言いたいのかよくわかりませんよ。
少なくとも子育て中で家庭を守っている奥様の発言とは思えない。
671可愛い奥様:04/11/07 11:04:48 ID:XblN8TE1
他板や他スレでこのスレの批評をしては叩かれてる人がいるけど、
その人と文体がそっくりだなぁ。
同一人物なのか、こういう思考の人が多いのかはわかんないけど。
672可愛い奥様:04/11/07 11:10:38 ID:UiZilD2L
>>666
60年前も日本は同じことを考えたんですよね。
アジア版EUを作ろうにも、肝心のアジアはほとんどが欧米の植民地になって
おり、連合すべき相手がいなかった。
だから植民地から欧米人を追い払い、独立運動を支援し、共通の言語を作らせ、
現地人に学校教育を行い、青年には戦闘訓練を施し、
アジア中に「将来の日本の同盟国」を作り上げようとした。

ただ韓国だけは状況があまりにも酷く、自力での独立達成など夢のまた夢であ
ったのが(日本にとっての)不幸の源と言えるかもしれません。
673可愛い奥様:04/11/07 11:23:43 ID:tH7O5WCG
つくづくアジアに日本のような国があること自体、奇跡みたいなことなんだなぁ、と思う。
674可愛い奥様:04/11/07 11:30:12 ID:XblN8TE1
なぜに戦前の日本が軍国主義国家で、
『大東亜共栄圏』などという思想に持ったかがよくわかるなぁ。
675可愛い奥様:04/11/07 11:48:19 ID:sPNJoYpT
私も、このスレにすんでいる人のほとんどが、
 「アメリカマンセ−、小泉ポチ国家マンセー」
なんて、考えていないと思う。

現在、選択できるカ−ドのうちで、「とりあえず、一番まし」程度じゃないかな。
それにしても、二番手(私は、民主を想定している)が、
あまりにもへたれで、脳内お花畑率も高いし、くら−い気分。
676可愛い奥様:04/11/07 12:01:46 ID:gcrNsEAp
>>675
国家の一大事って時に「政権交代!」しか言えない二番手じゃあどうしようもない。
とりあえず今、小泉政権の足を引っ張っている場合じゃあなく、
国内が一致団結して当面の問題に取り組むのが当たり前なのに、まったく。

「その国の民度以上の政府を持つことはできない」
とか、どこかの国の偉い人も言ったそうですし、
拉致事件ひとつ解決できない現状に我慢がならない国民は、これを機に
いままでの姿勢を改め、できることから始める。そういうことですよね。
677可愛い奥様:04/11/07 12:15:41 ID:Ru0gC2dw
私は大東亜共栄圏に関しては上にカキコされた皆さんとはちがった解釈を支持しています。

一群の戦争はあくまで自衛のためであって正当なものです。東南アジア・南アジアへの進出
に関しては、インドシナの地下資源が主目的です。仏印進駐で必要な石油は押さえられてい
て、フィリピン等への侵攻は連合国との開戦によって石油輸送のシーレーン防衛上必要にな
ったからです。
 43年11月の大東亜会議まで、植民地からの解放云々というような政策はとられていま
せん。戦局悪化に伴い、進出地域を引き締める方策が求められたのです。この後、皇民化教
育や軍事教練が実施されています。
 ですが、それ以前のヨーロッパの統治とは較べようがない善政であったことや、インドネ
シア義勇軍への貢献のような行為があったから、現在でも日本に対して好意的なのです。で
すから自虐的になる必要はありませんが、事実を誤認してはしゃぎすぎるのもどうかと思う
んです。
678可愛い奥様:04/11/07 12:34:32 ID:7E5z94ki
ここを見ているたいがいの奥様は、
日本が100パーセントよかったとも、100パーセント悪かったとも思ってないから
ここにきて色々確かめようとしてるんじゃないかな。
679661:04/11/08 04:34:32 ID:Nv0i2puA
>>664
>何も支持しないことで、事態が好転するのなら、みんなするんじゃないですか?

私はどこの政党も支持しませんが、とりあえず選挙には行くようにしてます。
戦後一貫して自己冒涜的な対米追従政策をとり続けた、自民党とその戦後体制を打破
できるなら、何処にでも票は入れます。不純には不純で、悪には悪をもって、の論理です。
外国人参政権もなにも、これだけ堕落した今の日本社会は、一旦破壊して、その空疎な
実態を誰の目にも分かるよう露呈しない限り、本当の意味での再生・再構築は永久に
出来ないでしょう。
680661:04/11/08 04:37:29 ID:Nv0i2puA
>>665
>アメリカの従属国でなくなるためには日本は今の数倍から10倍近い軍事費用を割いて
>独自防衛しなければなりません。

アメリカの従属国でなくなるということは、私たち日本人が日本の政治的独立と自尊を
確保するということです。日米安保があってもそれは十分可能ですが、現在のような
片務的で不平等なものでは絶対いけません。つまり安保条約は一度破棄した上で双務的
且つ対等な条約を再締結すればいいのです。予算面ではいままで必要以上に在日米軍へ
費やしていたぶんや、対中国ODA、その他いくらでもある無駄な公共事業を止めて
防衛予算枠を少し拡大すれば、極端な増税などしなくても、自主防衛の最低条件となる
空母や中距離ミサイル等の兵器兵力を配備することは可能でしょう。
残るは憲法問題ですが、小泉や自民党の考えるところでは、現在の日米安保あるいは
日米同盟の強化を前提とした改憲論ですから、これでは日本の政治的独立どころか
自尊のかけらもない、隷属的主従関係を確立するための奴隷憲法になってしまう。
憲法改正は急務の政治課題ですが、それと同時に私たちはアメリカとの関係を根本的に
見直す必要がどうしてもあるのです。

それからアジア版EU構想はおもしろいですね。「八紘一宇」というかつての理想は
失敗に終わりましたが、もう一度試みるだけの価値はあると思う。
しかしアジア地域でやたらと親米的なのは、日本と台湾ぐらいですから、私たちが
現在の日米関係を改めない限り、どこの国も耳を傾けはしないでしょうね。
681可愛い奥様:04/11/08 04:51:52 ID:MpoIpGgv
age
682可愛い奥様:04/11/08 06:06:43 ID:aQbJjx5S
>>679
> 外国人参政権もなにも、これだけ堕落した今の日本社会は、一旦破壊して、その空疎な
> 実態を誰の目にも分かるよう露呈しない限り、本当の意味での再生・再構築は永久に
> 出来ないでしょう。

工工エエエ(´д`)エエエ工工
壊す順番間違ってるよー
683可愛い奥様:04/11/08 06:55:56 ID:ST82u6va
似非共産主義者がよく言ってた台詞みたいだなぁ。
684可愛い奥様:04/11/08 08:43:02 ID:Egd5yAr8
ホロン部かな。
685可愛い奥様:04/11/08 09:20:17 ID:nUW8BxJz
>661
>679
>680
???
686可愛い奥様:04/11/08 09:57:46 ID:lPDwjOuC
うちのおかんがよく、
「民主党はもっと駄目? そんなことより自民以外に変える方が大事!」
「民主党が失敗したっていい、後からやり直せば!」
などと言っているのですが、>>679も同じような考え方なのではないでしょうか。
ホロン部とかではなく、強烈なアンチ自民。
687可愛い奥様:04/11/08 10:05:49 ID:6Jms94mn
民主党が政権取った時点で日本は終わり。
688可愛い奥様:04/11/08 10:33:47 ID:XA38Uznc
在日と層化が日本を乗っ取った後の構想を語るスレですか。
689可愛い奥様:04/11/08 10:39:04 ID:X5phT3oa
>>679
95年の村山社会党政権が誕生した時に何が起こったかを調べたら分かると思うけど、
この時、中国の反日がピークに達し、江沢民は反日博物館を数百ヶ所を作った。
当時の世界は天安門事件の対応で中国バッシングしていたのに、村山政権は国を挙げて
中国と一緒になって日本叩きをしていた。本来、話が逆なんだけど、民主党にもその傾向があり、
外国に食い物にされるだけで終わりでしょう。
690可愛い奥様:04/11/08 10:41:05 ID:EKpl8pg6
どーせ細川元首相みたいにお詫び行脚しまくるんでしょう。
<岡田
691可愛い奥様:04/11/08 10:58:07 ID:X5phT3oa
これを見ると、細川内閣よりも村山内閣の方が酷いと思うが。

「人民日報」の日本批判の件数
1990年 028件・・・海部内閣
1991年 026件・・・宮沢内閣
1992年 030件・・・同上……………天皇訪中
1993年 006件・・・細川内閣
1994年 016件・・・村山内閣
1995年 163件・・・同上……………江沢民、反日博物館を数百ヶ所建設
1996年 095件・・・橋本内閣
1997年 049件・・・同上
http://www2.big.or.jp/~yabuki/doc00-8/ja-000812.pdf
692可愛い奥様:04/11/08 11:11:28 ID:VCg8D3Ic
ちょっとスレ違いかもしれないけど
「左巻きの洗脳を解く」という点ではスレにしっかり合ってるので
このサイトを見ていただけますか?↓
ttp://popup12.tok2.com/home2/education/data/landb-l/landb-l.html
これは、過激ジェンダーフリー&過激性教育を
推し進めようとした厚生省&母子衛生研究会が作った冊子。↑

これに反対して阻止させたのが「山谷えり子」議員。←GJ
(拉致被害者家族応援派の議員なので、このスレの住民さんには
 投票した方もいるでしょう)↓ ソース
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E6%95%99%E8%82%B2

それにしても全く左巻きは…ヽ(`Д´)ノ
693可愛い奥様:04/11/08 12:01:16 ID:jrg3myaY
>>686
わー、あなたのお母様とうちのダンナ、言うことが全く一緒!!
強烈なアンチ自民です。

ついでに、意味不明だと叩かれてる(?)>>661
うちの反日日本人ダンナに見せたら、「コイツの言ってることは正しい」と
言ってましたよ。良かったね同意者がいてw
694可愛い奥様:04/11/08 12:37:13 ID:XA38Uznc
>>692
このパンフ、今どきの思春期の子供が基礎知識として持っていた
ほうがいいことも書いてあって100%ダメな訳じゃあないんだね。
ただ、18ページの「リプロダクティブヘルス/ライツ」っていうのは、
未熟な子供達には難しすぎやしないかな。

□これを決めるのはすべて「自分」
  だれを好きになるか
  結婚するかしないか
  セックスするかしないか
  子供をつくるかつくらないか
  産むか産まないか
  ・・・
いい大人でも、それを勘違いしたひとは一杯いるわけです。

 不倫の果てに相手に内緒で妊娠出産
 金持ちと結婚したいけど面倒なので子供はいらない
 ストーカー
 田嶋センセイ

695可愛い奥様:04/11/08 12:57:08 ID:Lt/6NZLD
うちの父親もただの強烈なアンチ自民ってたけで民主党支持してる。年金の恨みみたい。
別にサヨとかじゃなくて、外交や国民主権なんてどうでもいいみたいな近視眼タイプ。
もう60越えてるから、可塑性皆無矯正不可能。
真面目に議論もバカらしいんで、ハイハイそうですね〜、と母と赤ちゃん扱いしてるよ。
696可愛い奥様:04/11/08 13:32:54 ID:U5huo8kc
今週号のAERA
http://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/aera/backnumber/r20041115.html
政治と宗教
創価学会連載(2) 公明860万票の虚実

「公明だって自民依存」

697可愛い奥様:04/11/08 13:44:24 ID:t8vQPjV8
>>694の書いた、田嶋センセイで思い出した。
この間のミリオネアに森永卓郎が出ていて、応援団が田嶋センセイだったんだよね。
なんでも、若い頃田嶋センセイにプロポーズしてふられたとのこと。
森永が「日本が攻撃されたら逃げて・・・」などとヘタレ発言してるのは
田嶋センセイのお陰なのかと妙に納得してしまった。
698可愛い奥様:04/11/08 19:55:59 ID:he4+UIRQ
>>680
>予算面ではいままで必要以上に在日米軍へ
>費やしていたぶんや、対中国ODA、その他いくらでもある無駄な公共事業を止めて
>防衛予算枠を少し拡大すれば、

中国へのODAは1400億円、米軍への思いやり予算5000億円
一方、日本の独自防衛に必要な費用は年間数兆円です。

実現不可能で理想の世界だけ目指しているのは反戦馬鹿と同じレベルになります。
脳内お花畑です。しかもその理想が「気にくわない」レベルでは・・・
というか一度ぶっ壊して・・というのはマルクス・レーニン主義の本筋です。
理想主義と現実主義このバランスがとれた人物が優れた政治家になれるのです。
伊藤博文はその代表。その時代での民間人の評価と後の評価の差が大きい
人物の事例としては日露戦争の後の小村寿太郎を思い出してください。

考え違いをしている人が多いのですがアメリカを他の国と同じに考えてはなりません
アメリカに張り合いたいなあ。という理想だけではなんともなりません。
あの国は超大国であって、世界中の国が束になっても勝てません。
コレはあきらめるな!とか頑張れ!とか言う言葉で片づけるレベルの話ではないのです。
繰り返しますが現実を見てください。なぜ大東亜戦争は日本が負けて中国が勝ったのか。
アメリカを味方に引き入れた国と対抗した国の差です。
699可愛い奥様:04/11/08 19:59:18 ID:3vbe26ca
>>697
た、田嶋陽子にぷろぽーずっすか?
すげえ…
700可愛い奥様:04/11/08 20:32:41 ID:lPDwjOuC
アジアニュース板の尖閣油田スレより興味深いレス(の一部)
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1097209038/888-893
>外交を語る時は、国際収支と国内収支を区別しなければなりません。
>日本の場合は国民から国が借金する、つまり今現在「国が国民を搾取」している状態であ
>り、子孫に対して国が返却すると言う、マスコミが良く言う「子孫に借金を背負わせる」と言
>う表現とは国内収支だけを考えれば逆なのです。(子孫が政府要人に付く人は別です)
>国際収支を考える時は国内での資金移動は無関係ですから、国際収支で考えても子孫に
>借金は無い事となり、マスコミが現政府を攻撃する為に国内収支と国際収支を中途半端に
>混ぜ、嘘を吐いていると言う事が良く分ります。
701可愛い奥様:04/11/08 21:57:05 ID:xMuZ6kob
>>697
恐ろしい組み合わせだねぇw
702可愛い奥様:04/11/08 23:18:52 ID:DkCy5VKJ
今日初めてここを見つけました。嬉しいです。最初から
読ませていただいて、大変勉強になりました。みなさん、
きっちり自分の考えを持ってらっしゃって。。自分が
言いたい事、言って下さってるようで、ほんと嬉しい。

私の父は自衛官でした。私が小学生の頃はまだ冷戦
まっただ中、「非常呼集」というのがしょっ中でした。
訓練も多かったようですが、ほとんどは国籍不明機に
よるもの。
その度に真夜中でも出動です。地味ですが、こうして
日本の領空を守っていた一自衛官も居た、ということで。

それを、自衛隊は税金の無駄遣いだのなんだの、
平和ボケボケで非難する人たちが許せない。自分達が
いかに守られてきたか、わかっていないと思います。

と書いていて、高校生の時にみんなでお弁当食べてる
時に、自衛隊不要論を言い出した友達が多数いたこと
思い出して悲しくなってきた。。

703可愛い奥様:04/11/08 23:35:28 ID:bcXjjiLA
古館・・

 . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        ∧_∧ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
704可愛い奥様:04/11/08 23:47:10 ID:i7c2CWct
>>700
そのスレ勉強になるね。
有馬さんの発言がすごく興味深い。
705可愛い奥様:04/11/09 00:06:55 ID:bOYPUMx/
石原「もう少しまともな番組だと思ったけど この番組は酷いな」
古舘「いやあああそんなああ半年ぐらいで完璧に出来るわけないでしょうが
   俺があああああ」

報道番組でゲスト政治家(石原閣下)に対して
「まだ半年しか経ってないのに完璧になれる訳ないじゃない、俺が」
706可愛い奥様:04/11/09 00:14:33 ID:vf2zL9Ck

319 名前:無党派さん[sage] 投稿日:04/11/09(火) 00:05:16 ID:tLK7MS4r
ttp://kamomiya.zive.net/Library.html

ここに石原vs古舘報捨て動画あった
707可愛い奥様:04/11/09 00:14:57 ID:1FKpZsfW
古館の異様な言動が、

先日の朝生 田原の言動↓と被って見えた・・。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1094202427/638
708可愛い奥様:04/11/09 00:16:05 ID:bOYPUMx/
石原「君は短絡的過ぎるな」
古館「いっ石原さんだって短絡的なところあるじゃないですかぁあああああああ!!!!!問題発言連発してるじゃないですかあああああ!!!」
709可愛い奥様:04/11/09 00:31:01 ID:GRePnwDU
石原が何か言いかけるとことごとく遮って自分の言いたいことだけまくし立てる古館。
石原嫌いだったうちのママンにすらあきれられる古館。
今日の番組は、スタッフの意図に反して、閣下のイメージアップになってしまった模様。
710可愛い奥様:04/11/09 00:46:01 ID:CIC1u25o
>>702
学生の時って、教師や周囲の大人の言う事を信じちゃうものね。
その時の友達も今は全く違った考え方をしているかも・・・というか
そう違っててほしいよね。
711可愛い奥様:04/11/09 01:19:25 ID:75i30VMV
>>706
ありがとう。
石原×古館、見てきたよ。
なんかもう…
古館がバカすぎて話にならない。
712可愛い奥様:04/11/09 01:56:53 ID:nlOzNTO9
有馬温泉は、私はちょっと懐疑的。このスレじゃないけど、
この人の意見に?と思った記憶が。

ジェンダーフリー、性教育といえば、
先日のチャンネル桜の教育最前線を見た方いらっしゃる?
あまりに過激な内容で目玉が落ちました。
今の教育現場って、ひどいんだね。

古館の電波が強すぎて、報捨て途中で見るのやめました。
慎太郎、イライラしてたの?
もうテロ朝には出ないかもね。
713可愛い奥様:04/11/09 04:39:14 ID:394xsyy5
>>689
ごもっともですね。ただ村山内閣でも細川内閣でも戦後体制を完全に壊すことは
できなかった。すぐに自民党が復活してしまって・・・
彼らには破壊するだけの力はなかった。全共闘にも赤軍にもなかった。そして多分
民主党にもないでしょう。不滅の戦後体制と日米同盟の呪縛から、私たちは永遠に
抜け出すことが出来ない。これで満足ですか?
714可愛い奥様:04/11/09 04:41:03 ID:394xsyy5
>>698
あなたの言われる「独自防衛」とは日本が単独一国で防衛を行うということですか?
私は前にも書きましたように、対等な日米安保を新たに作り上げたうえでの日本人による
主体的な「自主防衛」は十分可能であり、それをしようとしないのは、日本の為政者として、
責任ある立場の日本人として、許されざる怠慢、責務放棄ではないのか、ということです。
防衛予算に関するあなたが出してきた数値の根拠がよく分かりませんが、世界第2位の
経済大国である日本が仏・英並の戦略兵器を持って、その結果経済が傾き国がひっくり返る
なんてことは常識で考えてもありえないことぐらい、理想に夢うつつの私だって
わかるのですから、現実をよくお知りのあなたに分からないはずが・・・

アメリカ相手に戦争して勝ち目がないのは言うまでもなく、ロシア相手でも同じでしょうし
中国ですらあやしい。しかしベトナム戦争を見ても分かるように、ある一定の期間敵の攻撃を
持ち堪えることが出来れば、ゲリラ戦への移行やレジスタンス的な闘争で戦いを膠着状態・
長期戦にもちこみ、結果として政治的な勝利を得る、ということもあるのです。
しかしそれよりもずっと重要なのは、いかなる国が攻めてこようと、どんな結果に終わろうと
味方がいようといまいと、私たちの国は私たちみずからの手で守り、最期の瞬間まで戦って
みせる、という国民の意志なくして、国家のどんな自尊があるのか、どんな独立がありえようか
ということです。

理想も理念もない国に、けして未来はありません。ただ滅び行くのみです。
アメリカという大樹の下、安穏な永遠の眠りにつくのです。あなたの考える「現実主義」の
行く末は、せいぜいそんなところでしょう。
715可愛い奥様:04/11/09 04:45:08 ID:ZEklahsZ
>>702
ごめん、私もその友達と同じだったよ。orzスマンカッタ。
今思えば異常な教師に扇動されてた。自衛隊は人殺し集団、天皇は死刑相当とまで言ってた。
卒業式の君が代斉唱も「立つな!座れ!」と恫喝。あの時、生徒会長だけは座らずに歌い続けてたなぁ。
当時正直キモイと思ったけど、あんたが正しかった。あんた男だよ。
716可愛い奥様:04/11/09 04:54:54 ID:0xrIxEuV
細川ふみえも、そんな気持ちを味わってきたんだろうか…
717可愛い奥様:04/11/09 05:40:50 ID:4bEujhwV
運スレより転載

ここのとこ逆差別利権にメスが入ってますね。
ニュー速+の該当スレとか見てると、今までよく日本が持ちこたえたなぁと思います。


369 名前:無党派さん[sage] 投稿日:04/11/09(火) 04:48:46 ID:WHKTKjVZ
>>368
たぶん、一番の負け組は某半島2カ国のはずなんだけどねw
名前もあがらない、と。
でも着々と、締め上げが進んでるようですよ。ほんとに大統領選が
終わってから、苦笑するほど日本の対応は露骨ですね。
小気味いいです。

「山梨県最大のパチンコ店経営会社、3億数千万円を脱税したとして
 甲府地検に告発」

山梨県最大のパチンコ店経営会社が3億数千万円を脱税したとして、
甲府地検に告発された。
東京国税局に刑事告発されたのは、パチンコ店経営会社「KOKUSAI・GROUP」
など4社と、中山聖来社長(57)で、11億数千万円の所得を隠し、
法人税3億数千万円を脱税したとされている。
関係者によると、プリペイドカードの使用額を管理するコンピューターを
不正に操作するなどして、売り上げを少なく見せかけていたという。

---------------------------------------------
山梨は民主の興石議員の裏金問題といい、反日左翼の方々にとっては
呪われているようですね。
フジチク会長逮捕といい、日教組、在日と、ものすごい勢いで日本に
巣食う組織にメスが入っていってます。

総理ガンガレ!!
718可愛い奥様:04/11/09 05:42:07 ID:4bEujhwV
719可愛い奥様:04/11/09 06:10:56 ID:2lEqlPPP
>>714
理想も理念もありますよ。ただそれが、あなたの考える理想・理念と同一ではないだけで。
そもそもあなたの考えは反米若しくは反小泉から始まっているように思えます。
元々が反対意識から始まっていれば、たとえば対アメリカについての多角度的な考えも
「理想なし!」に見えてしまうことでしょう。
720可愛い奥様:04/11/09 07:08:11 ID:E8vunAK8
>>714
あなたの場合は頭の中でごちゃごちゃ考えるより感じることのほうが
大事かもしれない。
決まった結論のために理論を構築するのが無駄なこともあるんだと
気づけば儲けものでしょう。
721可愛い奥様:04/11/09 07:55:53 ID:6UzyHpDM
>716
昔の芸能人はそれで親が自衛隊員であっても公表しなかった
ケースが結構多いらしい。渡辺美里のお父さんも元自衛官。
娘が売れてから娘のサポートをするために退官したそうな。
元自衛官(といっても彼は結構自衛官時代は短いみたいだけど)を堂々公表してる
今井雅之は珍しい例かもね。
722可愛い奥様:04/11/09 08:40:40 ID:YaETXQtp
スレの前半でやたらと読売を勧める書き込みが見受けられるが
ナベツネ事件で大規模な不買運動を起こしてるので勘弁してくれ。

「たかが選手が」が許されるというなら止めん。
723可愛い奥様:04/11/09 10:04:38 ID:a2Vijypt
んじゃ産経にしとく。
724可愛い奥様:04/11/09 10:59:30 ID:UEMFFm7X
いつも深夜に長文書き込みご苦労様です。
いっそコテハンにされてはいかがでしょうか?

>>661
>>679
>外国人参政権もなにも、これだけ堕落した今の日本社会は、一旦破壊して、その空疎な
>実態を誰の目にも分かるよう露呈しない限り、本当の意味での再生・再構築は永久に
>出来ないでしょう。
>>680
>>713
>>714
>理想も理念もない国に、けして未来はありません。ただ滅び行くのみです。
>アメリカという大樹の下、安穏な永遠の眠りにつくのです。
725可愛い奥様:04/11/09 11:18:24 ID:x8MJdi+N
>アメリカという大樹の下、安穏な永遠の眠りにつくのです。

外国人参政権など渡したら、安穏に寝ていられないよ。
待っているのは、永遠の地獄の業火・・・・それでもいいんかぃ!?


昨日のフルたちの馬鹿さ加減、ゲストに対する態度の失礼さ加減に
あきれ果てた。
特に>>705の発言・・・
石原「もう少しまともな番組だと思ったけど この番組は酷いな」
古舘「いやあああそんなああ半年ぐらいで完璧に出来るわけないでしょうが
   俺があああああ」
726可愛い奥様:04/11/09 11:22:17 ID:Dx0dhnKi
「ボクのファンだっておっしゃってたじゃないですか石原さぁあああん!」

だからなにさ
727可愛い奥様:04/11/09 11:29:19 ID:BYr5w0Ec
朝日が言いたい事を全部、古館に言って貰い、
問題を起きた時の逃げ道を作っているように思える。
だから、加藤は一言も発言しなかった。
この手法は筑紫にも見られるんだけど、
ゲストに自分が主張したい事を言わせるように誘導する。
728可愛い奥様:04/11/09 12:16:31 ID:Bbe79CSU
>714
あまり2ちゃんで、賛成できるレスを最近みかけないけれど、
正直あなたの意見に同意です。

729可愛い奥様:04/11/09 13:26:44 ID:xZBTgarf
>>726
古舘・・・( ´Д`)
もともとこの人のノリや話し方は好きじゃないけど
それでも報捨やる前は、もう少しまともな人だと思ってたんだけどなぁ。
以前特番で都知事や安倍さんにインタビューしてた時は
結構まともに会話が進んでたのに・・・
730可愛い奥様:04/11/09 13:29:55 ID:gPVA6T1s
>>695
お父さんは民主党が掛け金払ってない外国人にまで年金支給を
しようとしてること知ってるの?
自民党案に比べて民主党の案のどんな点が優れているか聞いてみれ。
年金一元化だって支持基盤を考えたら実現できるわけないのに
民主支持の人ってどこが良くて支持してるのか不思議で仕方ないよ。
731可愛い奥様:04/11/09 13:35:13 ID:gPVA6T1s
>>712
見た。
私は子供がまだいないんで参考にと思って見てたんだけど
最近の性教育は凄いんだね。
あれじゃ面白がって実際にやっちゃいそうだと思った。
このスレの奥様でお子さんがいらっしゃる方は学校でどんな
性教育されてるかしっかりチェックしないととんでもない事を
教えられているかもしれないので注意してくださいね。
再放送があるなら録画して親戚にビデオ見せようと思う。
732可愛い奥様:04/11/09 13:57:51 ID:5noJCdfX
うちは性教育は完全に夫任せ。息子の猥褻なサイト閲覧が発覚してから
いろんな友達に相談したけど結局男の子のことは男に任せるのが一番
よさそうって意見が大半だったし。自分じゃうまく気持ち察してやれないんで。
でも、私も性教育を拒んでいる訳ではなく教えてほしいと子どもにせがまれた
時にはちゃんと答えてはきたつもりではいるけど。これからもそういう
方針の予定。
733可愛い奥様:04/11/09 14:31:26 ID:TIPOLMJM
>>730
ただひたすら自民憎し、政権から退いてほしい、それだけ。
だから民主党の政策とかはどうでもいい。って人が多そう>民主党支持者

>>731
一体どんな内容だったの?
AVすれすれのビデオ見るとか?
734可愛い奥様:04/11/09 14:53:42 ID:d6GR7VxK
ふるたっちー、おもしろかった。
晩御飯を作っていたからきいてただけだけど。

国旗、国歌について
ふる「もっと自由にやればいいじゃないですかぁぁぁあ」
石原「そういうのは義務教育が終わってからにしてもらう」

ってのがツボですた。
735可愛い奥様:04/11/09 14:58:41 ID:y2aGlCkr
日本人なら晩御飯は午後6時までに完成している。
736可愛い奥様:04/11/09 15:14:04 ID:gPVA6T1s
>>733
自民にくしでも良いから、民主は自民以上に糞だって事は理解
してくれたらいいんだけど。
自民に票入れなくて良いから、民主にいれずに危険して欲しい。

性教育のは非常に多くの教材を次から次へと紹介してたので
うろ覚えですが、小学校の教材でも男女の性向中の漫画の図があったり
コンドームを付ける練習の器具、大また開きの名称説明、挿入時の
断面図とか。
性器つき人形で子供に挿入させる、男性器の模型にチューブが付いていて
推すと白い液が飛び出す、娘に授業の下調べとして「うちは週に何回?」など。
白い液は粘度とか作り方も実物に近いように工夫する、経血も似せて作ってナプキンにつける。
まあとにかくやりすぎの印象でした。
やはりというか共産党系の教員が熱心との事。
737可愛い奥様:04/11/09 15:19:05 ID:d6GR7VxK
>>735
余計なお世話じゃ。うちは家人の帰宅に合わせておるんじゃ。
738可愛い奥様:04/11/09 15:19:15 ID:gPVA6T1s
番組はこれです。

22:00 桜ジャーナル「教育最前線」 #11
現代日本が緊急課題として直面している教育問題について、識者やコメンテーターを招きながら、様々な角度からその「最前線」を語ります。
キャスター:高橋史朗
「過激な性教育の教材例」
ゲスト:野牧雅子(平塚市立大野中学校教諭)
739可愛い奥様:04/11/09 15:22:49 ID:OAV2XCuJ
newsplusかマスコミあたりに、石腹と古立ちの掛け合い実況スレないですか?
740可愛い奥様:04/11/09 15:23:49 ID:gPVA6T1s
高橋史朗氏の「親学講座」というのがライブラリーで
見られますので興味のある方はどうぞ。
http://www.ch-sakura.jp/onlinetv_sakura.php
741可愛い奥様:04/11/09 15:25:32 ID:1JUs/tLU
>>714
>経済大国である日本が仏・英並の戦略兵器を持って、その結果経済が傾き国がひっくり返る
>なんてことは常識で考えてもありえないことぐらい、理想に夢うつつの私だって
>わかるのですから、現実をよくお知りのあなたに分からないはずが・・・

フランスもイギリスも、周囲に核兵器や弾道ミサイルを持った独裁国家は
ありません。また、イギリスは産油国ですし、フランスは電力の7割を原発
でまかなっています。つまり、中東原油への依存を極力減らしているので
す。中東原油に頼れば頼るほど、アメリカへの依存が強まりますから。核
兵器に空母まで持っているイギリスですが、ブレア首相をポチと揶揄する
イギリス人は沢山います。核兵器を持ち、空母を持ち、弾道ミサイルを持
ち、電力の7割を原発でまかなっているフランスですが、湾岸戦争の際に
は「ブッシュ(パパの方ネ)追随」と批判されました。日本は周辺に中国や
北朝鮮と言った反日国家が存在します。彼らは核兵器や弾道ミサイルを
持っています。日本には、核兵器も、弾道ミサイルも空母もありません。
空中給油機ですら購入に反対する勢力が強く、未だに保有していません。
また、エネルギーの多くを中東に依存している事実もあります。仮に、日
本がイギリスやフランス程度の軍事力を持ったところで、日米同盟基軸は
揺るがないと思いますが。

742可愛い奥様:04/11/09 15:30:25 ID:d6GR7VxK
>>739
実況スレは盛り上がりすぎてdだらしい。

極東板住人注目のTV番組 其の五
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092063746/

ここで少しやってた。他にもあると思うけど。
743可愛い奥様:04/11/09 15:32:19 ID:ibkqBAQh
>736
なんで左巻きの連中はやることなすこと明後日の方向なんだろう。
セクースの図解を教えるよりまず、自分の責任で身を守ることを
教えるのが先決だろが。自分病院勤務の身内複数いるが、皆口をそろえて
エイズ感染者相当多いって言ってる。一部の保守オヤジのいう純潔教育も
現実的じゃないけど、いたずらに興味をあおるだけあおってケツのふきかたを
一切教えないサヨ共にはあいた口がふさがらんわ。

そういやバリバリ左巻きの柳美里とやきそばも中絶自慢のDQNだったっけ。
744可愛い奥様:04/11/09 15:32:45 ID:TIPOLMJM
>>736
((((;゚д゚))))ガクガクブルブル
凝りすぎててコワイ。そこまでしなくても・・・って感じだね。


話は変わるが。イラクの自衛隊はほとんど報道されないけど、
何の成果も出してないから、報道出来ないってことでしょうか?
違いますよね?
745可愛い奥様:04/11/09 15:50:06 ID:pOiE4Ln6
ほとんどの学校では性教育ってやってないんじゃ・・・。
排卵日も知らないなら正確な避妊の知識もない子が多いのでは?

外だし=避妊 って思ってる子供が多いそうだし。

自分の子供の性知識が正確かどうか家庭でも教えていかなきゃ
ダメなんだろうね。
746可愛い奥様:04/11/09 15:54:05 ID:ftg3HoHV
>>744
こんな感じらしいですから、推して知るべしってとこじゃないでしょうか。

897 名前:鉄甲機安崎 ◆V9tCequl7c [sage] 投稿日:04/11/07(日) 21:32:21 ID:TJJpP0fx
こんなの拾ってきました。

琉球朝日放送のコラム
<田村記者のニュースこぼれ話!> 2003.8.22
ttp://www.qab.co.jp/content/n-etc/vol30/index30.html

> 沖縄戦の悲惨な歴史から県内には未だに自衛隊に対する複雑な県民感情があること
>は確かです。我々マスコミ内でも「自衛隊の宣伝につながるような報道は自粛する」という暗
>黙のルールがあり、私が自衛隊の航空機に乗ってこの取材をするに当たっても局内外からや
>るべきではないと言う干渉があったことも事実です。しかし、紛うことなく離島に住む人々の命
>を支えている101飛行隊には諸々のイデオロギーを越えてエールを送りたいと思います。隊
>員の皆様、急患空輸飛行6千回お疲れさまでした。

真実を伝えようとする記者にも圧力をかけるマスゴミ…
自衛隊に感謝する新潟の人々の声なんかは当然カットなんだろな。
747可愛い奥様:04/11/09 15:54:46 ID:GRePnwDU
家庭で子どもときちんと対峙できない人が、
性教育の是非を言っても本当は仕方ないんじゃないかと思う。
学校で教えなくても今の子どもはネットでも本でもいくらでもネタを仕入れてくるし。
性教育以前に、つき合う相手の人格を尊重しつつ自分に責任の持てないことはしないだけの
知識と覚悟をもたせないと、その他の何を教えても教えなくても一緒だと思うよ。
748可愛い奥様:04/11/09 15:57:39 ID:gPVA6T1s
>>742
エイズ予防の内容もあってそれは必要だと思った。
性教育の全部が悪いのでは勿論無いけど、なんでも詳細に
教えれば良いってものじゃないよね。
性に関する自己決定権というものを持たせたいらしい。
>>744
そういう熱心な先生は参観で性教育の授業をやりたがるって。
感想文を読んでたけど、あまり望ましく無いと書いてあっても
一様に最後が素晴らしい授業をありがとうございましただった。
教師に遠慮して本音が言えないんだよね。
749可愛い奥様:04/11/09 16:06:19 ID:WhFA9IPz
>>736
親子で性に関する情報を惜しげもなく話す家庭ほど、子供の初体験は早いんです。
子供からしてみると性に寛容な親だと思い、見下してるようです。

ちなみに性教育に一番必要なのは専門家(特に医者)による教育と親の性に対する思慮深さなんだって。
750可愛い奥様:04/11/09 16:37:10 ID:TIPOLMJM
>>746
イラクでの自衛隊の報道が全然ないので、サヨ的な考えを持ってる人は
喜々として(?)叩いてました。
アイツらイラクまで行って何もしてない。税金の無駄遣い以外の何者でもない。
政府は責任を取るべきだ、と。
サヨ的な人を喜ばせるために報道しないのか!?とまで思っちゃいました。

新潟の地震のことも、自衛隊は行動が遅すぎる、政府は役立たずとか。
母子3人を車の中から救助、してる時、レスキュー隊の人たちの
懸命な救助活動に、私は感動したのですが。
サヨの人もさすがに今回は黙るだろうと思ってたら、
「あいつらがもっと早く(車を発見したその日のうちに)救助活動してたら、
 ゆうたちゃんだけでなく3人とも助かったかもしれないのに。
 まったくお役所的仕事しかしてない。人の命助けようともしなくて何が
 レスキュー隊だよ」と。
サヨフィルターで見ると、そう見えるのね・・・
751可愛い奥様:04/11/09 16:57:22 ID:Bbe79CSU
>741
あれがない、これがない、と言われれば本当にそのとおりなんだけど、
世界中見回して、日本と同じ国はあるわけもなし。
ただ、経済力と高い国民性と歴史があるんだし、
北朝鮮、韓国ですら、アメリカに反発してある意味、
自国の主張を通してるんだから、日本だけが
自ら卑屈になって、アメリカに追従することもないでしょうに。
難しいとしても、日本ほど国力のある国が、
ここまでに卑屈になることが理解できない。
私がアメリカなら、ここまで日本が追従してくれるのは
近隣の反日国家のおかげなんだから、
今後も、極東3馬鹿の反日政策は大歓迎しますよ。
これほど、楽で金のかからない対日政策もないだろうな、
と思ってしまうでしょうね。
752可愛い奥様:04/11/09 17:07:38 ID:1JUs/tLU
>>751
>自国の主張を通してるんだから、日本だけが
>自ら卑屈になって、アメリカに追従することもないでしょうに。
>難しいとしても、日本ほど国力のある国が、
>ここまでに卑屈になることが理解できない。

あなたの「卑屈」ってのが解らない。日本の周囲には安定した民主主義
国家は無い。だから太平洋の向こうにある民主主義国との同盟関係を
大切にすべきだと思ってるけど。韓国や中国は条約を無視するけど、日
本はそんな下賎な国になって欲しくはない。

753可愛い奥様:04/11/09 17:11:49 ID:GRePnwDU
>751
北朝鮮はアメリカに反発しなくては今の政権が成り立たない国。
韓国は反発してみせているだけで、いざアメリカが手を引くと泣いてすがりつく国。
日本はアメリカに反発するためにはアメリカに軍事力を頼るのをやめて自前で軍隊を
もたなければ成り立たない国。

同列に語られても困ります。
754可愛い奥様:04/11/09 17:17:35 ID:1JUs/tLU
>>751
>私がアメリカなら、ここまで日本が追従してくれるのは
>近隣の反日国家のおかげなんだから、
>今後も、極東3馬鹿の反日政策は大歓迎しますよ。
>これほど、楽で金のかからない対日政策もないだろうな、
>と思ってしまうでしょうね。

実際に、クリントン政権はそれをやりましたけどw。江沢民は大喜びで反
日政策、日本に来ても無礼の限り。でも、それで日本人が目を覚ましつ
つあるんだから面白いですね。

では、何でブッシュ政権は「楽で金のかからない対日政策」を取らないの
でしょうか?


755可愛い奥様:04/11/09 18:37:56 ID:ibkqBAQh
>748
「自己決定権」をもたせるならなおのこと性にまつわる心身ともの
リスクと、責任の取り方をあわせて教えないとヤバイと思うんだがな〜。
ただでさえ十代のうちってのはあらゆることで自分の運や能力を
過信しがちなわけだし、そこに現実を教えて、適度に冷や水をあびせるのが大人の役割のはずだが。

サヨフェミの言う「性の自己決定権」てのは遊びでセクースして、出来ちゃっても
都合が悪けりゃバンバンおろしちゃえばいいじゃん、てことでしか
ないんだよね。それも自分で決めることなんだもん!みたいな。
もっと電波がきつくなると、「中絶に罪悪感をもつのは男社会の価値観に
毒されてるから」的なニュアンスにすら傾いてくるんだよね。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8618/mono/kitahara.txt
ttp://www.lovepiececlub.com/kitahara/archives/000101.html
756可愛い奥様:04/11/09 19:03:43 ID:30c4+Myg
>>755
自己決定権ってその自己があやふやな時期にに中途半端に与えても
害悪でしかないよね。
誤った選択して傷付くのは本人だけど、性に関しては
大きなダメージを心身ともに負う恐れもあるし。
「自己決定権」これって出生前診断に関しても出てくる言葉。
九州大だかの教授が、母親の自己決定権として持って行けば
優性思想ではないかとの批判は避けられると書いていてぞっとした。

スレ違いなのにたくさん書いてごめん。
757可愛い奥様:04/11/09 19:08:45 ID:SuuBf8AF
イラクの事に関しては、イラクも「ファルージャやっちゃって下さい」
宣言が出ちゃったからねー。
これまでどんな戦争にも反対と息巻いていた皆さんはどうするんだろう。
それでも言えば立派なんだけどなー。
「テロリストにも人権があるのです!ハンセイヘイワ!」って。
758可愛い奥様:04/11/09 19:10:41 ID:XsNFxrFq
皆さん、女性の義勇兵の募集があったら、参加されますか?
759可愛い奥様:04/11/09 19:12:38 ID:IBcA/UlO
内容と情勢による。
760可愛い奥様:04/11/09 19:13:58 ID:XsNFxrFq
私は、行きませんよ。死ぬのやだもん。
761可愛い奥様:04/11/09 19:14:08 ID:BYr5w0Ec
クルド人はアメリカに対し最後まで責任を持ってくれと言っている。
途中で投げ出したら無責任って事か。
762可愛い奥様:04/11/09 19:15:17 ID:XsNFxrFq
なんだかんだ理屈つけても、汚れ仕事は自衛隊がやってくれるから、助かるわね。
763可愛い奥様:04/11/09 19:24:53 ID:aZApoxi+
>>739
石原都知事VS古館伊知朗 全文
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/image/ishihara_vs_furutachi.html

ちがうけど、あった。
764可愛い奥様:04/11/09 19:32:56 ID:LDh1uyzo
中国へのODA「そろそろ卒業」 参院委で町村外相
http://www.asahi.com/politics/update/1109/008.html

町村外相は9日の参院外交防衛委員会で、中国への政府の途上国援助(ODA)について、
「傾向としてはそろそろ卒業に近づいた。いつまでも続ける必要はないと思っている」と述べ、
打ち切りも視野に入れていることを明らかにした。
765可愛い奥様:04/11/09 19:33:34 ID:R68NN9Fs
>>762
自衛隊反対とか言ってる人達は汚れ仕事をやるつもりで言ってるのかね?
766可愛い奥様:04/11/09 19:35:30 ID:XsNFxrFq
>>765
そうなんじゃないの。
767可愛い奥様:04/11/09 19:44:47 ID:Ah1a0aFB
>>759
どういう内容と情勢だったら行くのですか?
768可愛い奥様:04/11/09 19:47:22 ID:dOmQznfd
>>760
>>762
>>765
>>766
というか>>XsNFxrFq = サヨクor左翼orポチ
特に>>762の発言にかなり腹立った。
>>758の質問(こいつもXsNFxrFq)もむちゃくちゃだが、
「子供を育てなきゃ」とかの前向きな発言が聞きたかった…

このスレ住人に失望
769768:04/11/09 19:52:36 ID:dOmQznfd
アンカー間違い
> ×特に>>762の発言にかなり腹立った。
 ○ 特に>>760の発言にかなり腹立った。

「汚れ仕事」って言い放ってしまえる厚顔無恥さ
はっきり言って 気 持 ち 悪 い
770可愛い奥様:04/11/09 19:58:28 ID:XsNFxrFq
>>768
私が、サヨクor左翼orポチ ですって?w
771可愛い奥様:04/11/09 20:09:20 ID:SB/vgAGg
>>768
失望するのは自由だけど、XsNFxrFqの発言を
このスレ住人の意見にしないで。
たったこれだけの発言で、XsNFxrFqがサヨクor左翼orポチか
なんてわからないし、レッテル貼るつもりもないけど
少なくとも、私はXsNFxrFqの発言に同意はできない。

一緒にしないで欲しい。
772可愛い奥様:04/11/09 20:09:55 ID:dOmQznfd
>>770
訂正します。確かにあなたはサヨクor左翼orポチではありません。

publicに従事している人に敬意を払えない人は
サヨクor左翼orポチ 以 下 で す
773可愛い奥様:04/11/09 20:37:13 ID:XsNFxrFq
>>772
私は、サヨクor左翼orポチでも、publicという概念もなにをさすかぜんぜんわかりません。w
774可愛い奥様:04/11/09 20:59:57 ID:GRePnwDU
>772
透明アボーンを覚えたら、楽になりますよ。
ここは自虐史観脱出スレなので脱出の方策をあれこれ語る場。
茶々を入れたい人を相手にするのなら他のスレでやればいいのです。
775751:04/11/09 21:06:58 ID:Bbe79CSU
アメリカとの同盟を解消すべきとは書いてないんだけどなー。話がかみあわないな。
ただ、アメリカに対してだって、警戒すべきだし、
拉致問題や、極東3馬鹿の反日政策に
本気で対抗する気なら、もう少し誇りを持ったほうがいいんじゃないかな。
日米同盟は、もちろん利用しつつ、アメリカからも圧力をかけてもらうように、
なんだって揺さぶりをかけりゃーいいのに、とイライラしてしまうだけ。
私は、日本人だし、日本が好きだからね。

ブッシュなんて、核のためには北に圧力をかけるマネくらいはするけど、
日本の問題には見て見ぬふりでしょ。
イラクの次は、北だなんて、ポチはいきまいてるけれど
石油も出ない北を空爆するわけがない。
北なんて、圧力を適度にかけながら共存するのがてっとりばやい。
日本の拉致問題は日本で解決するしかないのに、
その覚悟もなくアメリカ頼みの日本人が多すぎ。
日本を押さえるためには、極東3馬鹿がいてくれてアメリカにはありがたいと思うよ。

別に、日本が北問題でアメリカに恩を感じる理由もない。
むしろ、侵略戦争に加担したんだから、こちらが強く出てもいいくらいなのに、
相変わらず弱腰だもんな・・・(´・ω・`)
中国韓国北はもちろん嫌いだけれど、
だからといってアメリカのここが嫌い、問題だと思う、と書いただけで
反発がくる最近の2ちゃんはちょっと危険だと思うのですが。
776可愛い奥様:04/11/09 21:13:19 ID:GRePnwDU
話がかみ合わないのは、775の言うことが一つのレスの中で破綻しているからだよ。
もう少し、人にわかりやすいように書かないと、
情緒的であいまいな表現が多いから誤読されるんだよ。
777可愛い奥様:04/11/09 21:32:50 ID:oN4tXHBU
自国以外はすべて敵なんです。強すぎる国。強くなろうとする国は潰されるのです。
アメリカが強いのは自国で食料も資源も確保できるからです。
そして日本帝国が潰されたのは満州と言う自国の食料庫と、南洋の化石燃料資源も
手に入れようとしたからです。
アメリカのように強い国になるには自国の領土を広げるしかないのです。
しかし現在では他国の領土を得ることは著しく困難になっています。
結論で言えば貿易で資源を得るしかありません。
特に石油ですが、アフガンやイラクへ自衛隊を派遣したのは有事の際を想定しているし、
威嚇行為でもあります。日本の石油輸入ルートであるマラッカ海峡経由のインド洋、
中東地域まで実際に自衛隊を派遣したことが意味があるのです。
威嚇とはもちろん中国に対してです。そしてイラク戦争に対し支持する声明を出した
日本に対し「理解する」と声明を出したのはシンガポールです。
東アジア(東南アジア含)諸国は強国化する中国を恐れてカウンターバランスとして日本に
期待しているのです。そしてイラクで苦労しているアメリカが日本への依存度を高めれば
これも好機として利用できます。
これを日本改革の好機と見るか、負担と見るか、かじ取りは難しいです。
778可愛い奥様:04/11/09 21:45:38 ID:yb3SL7VS
そういえば
イラクの自衛隊に関する報道は偏向しているという情報。
このスレに張られていますか?
一応この内容も事実を確認する必要がありますが。

http://www.tkfd.or.jp/publication/reserch/chikara10_11.shtml
サマーワに駐留する自衛隊医務班のサポートをしているバッシャールさんが、
次のような事実を明かしたのだ。
 「一月に自衛隊がサマーワに入ると、日本の一部マスコミは自衛隊駐留反対の
デモをサマーワ住民が起こすようけしかけたが成功しなかった。一説によると貧
乏人を集めて金を渡しデモをさせようともしたらしい。しかし、サマーワ住民の
自衛隊に対する期待が大きく成功しなかった。それであきらめてそのマスコミ人
はサマーワから退散したのだ」
「日本のマスコミはフェアーな報道をしようとしないのか」
779可愛い奥様:04/11/09 22:08:23 ID:QQA7ppOK
>>772
ってかXsNFxrFqが言いたいのは至極当然のことながら
人には建前と本音があるっつーことだろ。
パブリックだか公務員だか知らないけど、例えばゴミ収集のオジサンが
いかに社会に不可欠だからといって自分の子供に清掃員になりなさい
なんて勧めないのと同じ。下らない、バカ臭い非現実的なデジタル思考は
ウヨもサヨも同なじだなほんとw


780可愛い奥様:04/11/09 22:18:35 ID:tN/1DTw+
外国人選挙権16日審議入り 採決の見通しは立たず
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2004110901002484
 衆院政治倫理・公選法改正特別委員会は9日午後、理事懇談会を開き、16日
に永住外国人の地方選挙権付与法案の趣旨説明と質疑を行うことを決めた。
昨年11月に自民、公明両党の連立政権となってから審議入りは初めて。
 同法案は日本に永住権を持つ外国人に首長選挙と地方議会議員選挙の
選挙権を与える内容。自民党内には反発が強く、採決には至らずに継続
審議となる見通しだ。
 公明党は今年2月、先の通常国会に同法案を提出したが、一度も審議され
ずに夏の臨時国会でも継続扱いとなったことから、今国会での審議入りを要求。
10月下旬の自公両党の国対委員長会談で、今国会中の審議入りを確認した。
 同法案は公明党などが中心となって1998年10月に初めて国会提出。
その後、99年10月に自民、自由、公明の3党連立政権発足に際し、政権
合意書に同法案の成立が盛り込まれた。
781可愛い奥様:04/11/09 22:21:08 ID:1JUs/tLU
>>775
>拉致問題や、極東3馬鹿の反日政策に
>本気で対抗する気なら、もう少し誇りを持ったほうがいいんじゃないかな。
>日米同盟は、もちろん利用しつつ、アメリカからも圧力をかけてもらうように
(中略)
>日本の拉致問題は日本で解決するしかないのに、
>その覚悟もなくアメリカ頼みの日本人が多すぎ。


「アメリカからも圧力をかけてもらうように」と書いた直ぐ後で、
「日本の拉致問題は日本で解決するしかない」ですか?

782可愛い奥様:04/11/09 22:33:02 ID:XsNFxrFq
>>779
That's all right!
783話題の一つとしてその1:04/11/09 23:20:40 ID:yb3SL7VS
http://www.nomusan.com/vatican_asaoka_syouwanojyosei_2_04.html
引き揚げ婦女子の悲劇(後編の四)
(略)・・・ 
それでも渡辺家が早い時期に帰国できたのは幸運だった。満州奥地から引き揚
げて来た人、ソ連軍の侵攻と引き揚げが重なった人たちは悲惨だった。ソ連兵や
現地の中国人は無抵抗の日本の民間人に掠奪と暴行の限りを加えた。集団は散り
散りになり、飢えと疾病で多くの人の命が失われた。中でも日本人婦女子の惨状
は想像を絶するものがあった。特にソ連兵は日本人の女性とみれば見さかいなく
襲いかかった。殆どが銃口を突きつけての強姦、輪姦であり、その実態について
の記録は数多く残されている。ソ連兵は満州だけでなく欧州においても、現地の
住民を対象にしたレイプで性欲を処理するのが慣行であった。
 ようやく満州から陸路朝鮮に入り、半島を南下するに際しここで再び現地人男
性による凌辱が繰り返されたのである。不法妊娠者の数から医師の試算するとこ
ろでは、被害者は少女から中年婦人に至るまで約5,000人に及んだと推定さ
れる。
 日本国内では、「戦争と性」が語られるとき被害者は善良なアジア人、加害者
は必ず悪辣な日本人と言う呪縛の構図が出来上がっている。しかしその逆も数多
く有ったのだと言う事実に対しては、うっかり口にできない重苦しい空気が澱ん
でいる。事実の認識が歪められている社会では「戦争」の現実を見る眼も曇らざ
るを得ないだろうし、性欲を処理する仕方に於て日本人も外国人も変わりが無
かったと言う、至極当り前な事実でさえ見えなくなってしまうのだ。有るがまま
に歴史を見る眼が日本の政治家やマスコミに少しでもあったなら、慰安婦問題、
戦後補償、謝罪等の論議はもっとバランスのとれた、国民の良識で納得できる方
向に展開していたことだろう。
784話題の一つとしてその2(つづき):04/11/09 23:21:19 ID:yb3SL7VS
救済活動に挺身した人たち(後編の五)
 昭和21年頃の博多は大陸からの140万人といわれる引揚者でごった返して
いた。その中で日本の婦人たちが外地で受けたレイプの実態が次第に明らかに
なってきた。妊娠し、或は性病を感染させられて故郷に帰るに帰られず、精神障
害を起こしたり、中には上陸を目前にして海に身を投ずる女性も出る有様だっ
た。この悲劇を前にしながら行政は何の手も打てない。何しろ国内の主要都市は
いまだ戦災の傷跡が生々しく、国民は飢え、闇市に人が群がっていた時代の話で
ある。
 この時、苦悩する女性達を救わんと起ち上がった、勇気ある医師、看護婦、ボ
ランティアの一団があった。彼等は外務省から資金援助を取付け、在外同胞救療
部として本部を博多に、出張所を佐世保、舞鶴等に設けた。博多では郊外の二日
市温泉の保養所を借り受けて、凌辱された婦人たちの心身の傷を癒す仕事に挺身
したのである。ここに入所した1,000人を越す女性たちが、一時は死を思い
つめる程の苦悩から心も身体も解放されて帰郷できた、その喜びは筆舌に尽くし
難いものがあっただろう。
785772:04/11/09 23:40:43 ID:dOmQznfd
>>779
その通りです。XsNFxrFqには言い過ぎました。

ただ本音はどうであれ、自衛隊にしろ清掃局職員にしろ
死刑執行人にしろ社会の負の部分を請け負っている人
に対して、それがいくら「職業」であろうと私はやましさを
感じてしまう。自分のなかでのやましさと相手への敬意は
表裏一体の物。
このやましさはイデオロギーに縛られておらず、
この問題を考えた事がある人なら持ち得る感情だと思う。
XsNFxrFqは「本音」でしょうが、だからこそ
「やましさはないの?」と過剰反応してしまいました。

スレ内容を脱線してしまい申し訳ない。消えます。
786可愛い奥様:04/11/10 00:28:45 ID:QTXrHcWu
皆さん、目がさめて右になったのはいいんですけど、
今度また、目が覚めたら、どこへ行くの?
観念から観念へとあっちへふらふらこっちへふらふらしはるんですか?
左巻きから右巻きへ、ねじきれたら、それこそアボーン。

冷静になりましょうよね。
787可愛い奥様:04/11/10 00:40:38 ID:kszzIH/B
>786
>観念から観念へとあっちへふらふらこっちへふらふらしはるんですか?
って言うじゃな〜い?

でも、嘘つかれていたことに気がついて事実の確認してるだけですから。
ざ ん ね ん !
788可愛い奥様:04/11/10 00:41:26 ID:mAvNBitn
>>786
> 今度また、目が覚めたら、どこへ行くの?

政治っていうのは、このフラフラ君を
どれぐらい動員できるかで決まるんですよ。

殆どの国民は、「南京大虐殺30万人」や
          「在日の5人に1人が生活保護」
などの

判りやすい言葉に、非常に騙されやすいわけで
しかも一度騙すと、効果は長続きしますし。
789可愛い奥様:04/11/10 00:44:00 ID:mAvNBitn
>>787
> でも、嘘つかれていたことに気がついて事実の確認してるだけですから。
> ざ ん ね ん !

確認と言ったって
2chと、2chにあって自分が気に入ったページを見て
でしょう?

普通、一度騙されたと気が付いたら、それなりの賛否の文献なりを
読み込もうと思うでしょうよ。
それをしないから

今度は反対側に騙される。
確認すること自体はいいことだけどね。簡単に判った気になりすぎ。
790可愛い奥様:04/11/10 00:58:00 ID:mAvNBitn
>>765
自衛隊がいなければ、その分、レスキューに金がかけられそうな気はするけど。
だって、戦車も戦闘機も「レスキュー」には必要ないもんね。
791可愛い奥様:04/11/10 00:58:26 ID:kszzIH/B
>789
うちの叔母が共産党員で、北朝鮮を地上の楽園だとマジに言ってたんですよ。
韓国はアメリカの傀儡で最低の国だとも。
同級生が朝高生にカツアゲされても、あの人達は可哀想な人たちで差別されてるから
そういう風に犯罪に走るんだ、日本が悪いんだとも。

その辺、あなたは今でも信じますか?
今では、私は北朝鮮が地上の楽園じゃないことも、韓国が最低の国ではないまでも
北朝鮮をかばう行為をくりかえしたり、反日教育を続けている国だということも、
朝高では徹底的な反日教育をしていることも知っています。

これは、2CHの中だけの事実ですか?この事実を元に、
北朝鮮や韓国に批判的な気持ちを持つことは観念的なことですか?
このくらいのことを書き込んだだけで、私は右翼と呼ばれる行為をしたことになりますか?

あ、あと、叔母は金正日が認めるまで、「北朝鮮が日本人を拉致したりするはずがない、
右翼の反北プロパガンダだ」といいはってました。
こんな意見を言っていたのは事実の見えない末端の党員だからですかね。
792可愛い奥様:04/11/10 01:05:32 ID:QTXrHcWu
おや、深夜にもかかわらず、食いつきがいいようですね。皆さん。
793可愛い奥様:04/11/10 01:08:32 ID:Dx5+dbG1
>>790
戦車も戦闘機も広義のレスキューの為に購入してるんじゃないの?
794可愛い奥様:04/11/10 01:09:28 ID:mAvNBitn
>>778
> サマーワに駐留する自衛隊医務班のサポートをしているバッシャールさんが、
> 次のような事実を明かしたのだ。

この発言が本当かどうか、というのも、実は一般の人には判らなくて。
少なくてもこんなことがあれば、もっと文春なり新潮なりが叩いていそう。

まあ、イラクは、フリーのカメラマンが入国しにくくなっちゃったから
(当人はどうなってもいいと思っても、何かあったときに、周りに迷惑がかかりすぎ)
なんか、よく判らないですなあ。
795可愛い奥様:04/11/10 01:12:07 ID:2NlNqGN8
>>790

「消火活動には警察いらないですよね」「病院とか銀行に警備員がいらないですよね、人命救助やサービスにもっと
お金をまわせますよね」てなこと言われて、はいそうですかと信じるわけないだろ。

火事場泥棒、dqnチンピラや強盗、外患がうろつく可能性がある場所に「警察」「武器を適正に扱う国家権力」は必要なんだよ!

796可愛い奥様:04/11/10 01:26:01 ID:mAvNBitn
>>791
> 今では、私は北朝鮮が地上の楽園じゃないことも、韓国が最低の国ではないまでも
> 北朝鮮をかばう行為をくりかえしたり、反日教育を続けている国だということも、
> 朝高では徹底的な反日教育をしていることも知っています。
>
北朝鮮が楽園だなんて思っていませんよ。
批判的なのも悪いことではありません。
ただ、それが、単純に悪意になってしまうのは、どうか。
あるいは、現実の在日を知っているのか?と思うわけです。

僕は、北朝鮮系の在日、そして、半島の韓国人と仕事をしましたが
嫌な思いはしませんでしたよ。
在日君は、自分達が批判的に見られている現実も知っていたし
一部の人間はともかく、多くの学生は、反日教育など信じていないと言っていました。
半島在住韓国人は、日本人以上に仕事をしてくれたしね。

また、説得するときに、硬軟を使い分けるのも、当たり前ですよ。
一国ぐらい、味方がいないと、暴走する可能性は充分あるわけで
今のアメリカにとって、それで時間稼ぎしてくれ。というのは、本音でしょう。

> こんな意見を言っていたのは事実の見えない末端の党員だからですかね。

そうですね。批判的な精神は必要です。
797可愛い奥様:04/11/10 01:27:15 ID:R+M307G+
>>796
ローカルルール嫁

>既婚女性のみご利用ください。
>男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。(ネナベも含む)
798可愛い奥様:04/11/10 01:35:28 ID:opkEnGJG
>>796
せめて一人称には気を使おうよ。
799可愛い奥様:04/11/10 01:35:39 ID:mAvNBitn
>>793
> 戦車も戦闘機も広義のレスキューの為に購入してるんじゃないの?

えー、それはちょっと無理が。。

まあ、いわゆる災害活動「だけ」を考えた時に
自衛隊を廃止出来れば、すごいレスキュー隊が結成できるな。
という話をしているだけですよ。

実際、イラクの自衛隊も、
安全な地域なんだから、本当に少数の自衛隊と
民間なり、消防隊なりのレスキュー部隊が
行った方がいいと思うんだけどね。
800可愛い奥様:04/11/10 01:36:24 ID:2NlNqGN8

自衛隊や警察を邪魔物あつかいする香具師はマトモなシトではないですね>>796

あなたの知り合いの朝鮮人に比較的良い人々が多いのは事実でしょうけど、
高学歴、高収入のクラスの方々はどの國の人もたいがいそうですねw

でも在日外国人の犯罪統計で、その特定国に着目して個々の在日外国人人口あたりの
凶悪犯罪を犯す率、犯罪発生率でいえば
中国人と朝鮮人が極悪の双璧ですね。パチンコ脱税も入れましょうw
801可愛い奥様:04/11/10 01:40:31 ID:2NlNqGN8

自衛隊や警察の持つ武器は安全を確保する担保です。
丸腰のままで高額な機材を運用するのに必要なコストです。
ロイズの保険を考えたらいかがですか?
まともに防犯、警備をしないのに高価なものをぶら下げてあるく香具師はいくら高額な掛け金の保険だって断られるでしょう。

実行不能な仮定をとりあげて
ごまかさないで下さいw>799
802>>799:04/11/10 01:44:15 ID:2NlNqGN8
↓このへんのコメントに辻本とか水島ヒロコとか福島ミヅホ風のケイティ馬鹿サヨの匂いを感じますねw

>まあ、いわゆる災害活動「だけ」を考えた時に
> 自衛隊を廃止出来れば、すごいレスキュー隊が結成できるな。
>という話をしているだけですよ。
803可愛い奥様:04/11/10 01:56:08 ID:mAvNBitn
>>800
>

邪魔者扱いなどしていませんよ。
災害救助を考えた時に、自衛隊を頼りにするのは少し変でないの?
あくまでサポートじゃないの。
と思っただけで
そりゃ自衛隊も警察も必要ですからね。

> 凶悪犯罪を犯す率、犯罪発生率でいえば
> 中国人と朝鮮人が極悪の双璧ですね。パチンコ脱税も入れましょうw

まあ、そういう面もあるでしょうね。最近はブラジル人も増えているそうですが。
804可愛い奥様:04/11/10 02:02:23 ID:mAvNBitn
>>801
>
>>765
>自衛隊反対とか言ってる人達は汚れ仕事をやるつもりで言ってるのかね?

と書いてあったので、
レスキューを考えた時に、自衛隊反対者は、その資金を
レスキュー専門部隊に回すでしょうね。
と言っているのですが?

> 実行不能な仮定をとりあげて
> ごまかさないで下さいw>799

ま、バランスの問題です。
必要なら維持すればいいし、
必要でなくなれば廃止すればいい。
805可愛い奥様:04/11/10 02:02:51 ID:iPEROAxn
つーか男はカエレ!
806可愛い奥様:04/11/10 02:04:05 ID:mAvNBitn
>>805
> つーか男はカエレ!

いえいえ、言葉遣いが悪い女です。はい。
807可愛い奥様:04/11/10 02:22:25 ID:8vv15VSu
・嘘をついても心が痛まない。
・女の人に相手にしてもらいたい。
808可愛い奥様:04/11/10 07:13:32 ID:i9cXkT7D

中国の反日施設に懸念 「修学旅行生に資料を」 町村外相、ODA見直しも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041110-00000008-san-pol

 町村信孝外相は九日の参院外交防衛委員会で、中国を訪れる高校生ら
修学旅行生が中国・盧溝橋の抗日戦争記念館など反日プロパガンダ施設を
訪れることで中国寄りの歴史観を押し付けられることに懸念を表明、
「一方的な情報が頭に植えつけられないよう、資料を配布するなどの工夫の
余地がある」と語り、文部科学省と調整しながら参考資料を作成する考えを
示した。

 外相はまた、「両国間でそれぞれが正しい理解をするところから本当の
友好が始まる。
わが方の高校生にも正しい歴史認識を持ってもらいたい」と述べた上で、
中国側に展示内容の是正を求める考えを示した。自民党の山谷えり子氏が、
こうした施設の展示物に史実と反する“史料”や、ことさら旧日本軍の残虐さを
強調する説明書きが含まれていると指摘、 「日本の国益にとってマイナスに
なる」と迫ったのに対する答弁。文科省の調べでは、平成十四年度に
中学校六校、高校二百一校の計約三万七千人が中国に修学旅行に出かけて
いる。同省で調査した高校八校のうち、二校が抗日戦争記念館を訪問していた。

 また、外相は中国に対する政府開発援助(ODA)について「傾向としては
そろそろ卒業に近づいた。いつまでも続ける必要はない」と語り、抜本的見直しを
行う考えを表明した。
(産経新聞) - 11月10日2時52分更新
809可愛い奥様:04/11/10 09:05:49 ID:1ogACv52
>>808
町村外相になってから対中国外交についての発言記事を読むのが楽しみですわ。
昔の自分だったら、「なんて右翼的な!こんな人は辞職してもらわないと危険だわ」
くらいに思ったはずなのに。
拉致事件やWカップ、アジアカップのブーイングなど以前は、中共韓には一切
批判的なことは言っちゃいけない、言えないような事を日本はしたから・・・って
信じ込んでました。
現代中国事情にしろ半島情勢にしろ、今は沢山のニュースソースがあるのに
全く気がつかなくて、一般紙とTVニュースだけで大体知っているつもりになって
いたのが情けない・・・

このごろこちらにも、わざわざ口にする必要もない職業差別をあえて書き込む
おばかさんや、自国の首相をポチ呼ばわりして平然としている自称愛国日本人
さんやらが訪れていらっしゃいますね。
なるべく、ここでは控えてくださるようお願いします。
810可愛い奥様:04/11/10 09:49:09 ID:k5/F5pKY
>757
アメリカ様の息のかかったシーア派?だっけの暫定政権の人が
言ったんだよ。
イラク人全員の総意ではないでしょ。
スンニ派?の人は抗戦せよ!アメリカに協力するなだし。

日本はご都合主義的な宗教で良かったなとは思う。
811可愛い奥様:04/11/10 09:55:46 ID:PPKSqw8/
10年ぐらい前「戦争の時日本は(韓国に)いいこともやった」発言して辞職に追い込まれた閣僚がいたけど、
今こういった漢発言する人いないかなぁ。
812可愛い奥様:04/11/10 09:56:32 ID:XKk1DMn8
深夜にホロン部員が来てたんだ。合宿かなw。
813可愛い奥様:04/11/10 10:01:17 ID:XKk1DMn8
>>810
>アメリカ様の息のかかったシーア派?だっけの暫定政権の人が
>言ったんだよ。
>イラク人全員の総意ではないでしょ。
>スンニ派?の人は抗戦せよ!アメリカに協力するなだし。
>
>日本はご都合主義的な宗教で良かったなとは思う。

「イラク人の総意」って、誰がどんな手法で判断するのでしょうかね。

イラクの多数派はシーア派ですが。その上、暫定政権には、スンニ派も
多い。ずっと権力を握ってきたのがスンニ派ですから。「ご都合主義」と
言うはあなたのことでは?

814可愛い奥様:04/11/10 10:14:38 ID:k5/F5pKY
>813
ちゃんと文章読もうよw
ご都合主義なのは日本人の宗教観だよ。
イエス様のお誕生日をお祝いして、正月には神社にお参り。
葬式は仏教式の主でしょ。

それから757の書き方に違和感があったんだよ。

イラク人がやっちゃって良いって言ったから攻撃=戦争反対の人ざまーみろって
感じでしょ。
イラク人が反対しなかったんだから攻撃は正統。反戦行動は意味ないって事じゃないの?


815可愛い奥様:04/11/10 10:33:01 ID:z5QfJoh7
一般のイラク人はフセイン独裁も武装テロも米軍駐留も望んでいないけど、
望んでいるのは治安の安定でしょう。
今、米軍撤退したらクルド・シーア・スンニの内戦の可能性も出てくるから、
統一選挙までは外からきた武装集団を一掃して貰う選択しか残されていないと思うが。
816可愛い奥様:04/11/10 11:00:33 ID:ln/d8Qnt
>>799
自衛隊無くなったら、誰に国守ってもらおうと思ってるの?
警察?w
爆撃機たくさん飛んできて爆弾落とされっぱなしでもいい?
817可愛い奥様:04/11/10 11:04:59 ID:I1kpEyxg
>>814
でも「ご都合主義」とは言わないな。
ていうか神道的な価値観に「いい加減さ」と評する事は可能かもしれないけどさ。

そもそも宗教に於ける「教義」「経典」「カリスマ(教祖)」などの要素が著しく
欠ける「神道」は、八百万(無限)の神という極めて曖昧な概念で成り立って
いる為、「敵」「悪」という存在が成立しない、若しくは しにくいんだな。

他方、一神教に於ける聖戦を標榜する宗教紛争や現代でいうテロは、周知の通り。

これは八百万(無限)という「この世の万物なる(存在)は全て神(命)」に
基づく為、宮崎監督による「となりのトトロ」「もののけ姫」「千と千尋の・・・」
など、必ずしも「人間に都合の良いのが神」とはならない訳。

犬神、厄病神、貧乏神・・・針一本ですら「九十九神」になっちまう。
818817:04/11/10 11:06:39 ID:I1kpEyxg
たとえばさ・・・

キリスト教に於けるお祈りはあくまでキリストへの感謝である一方、日本では
食卓で「いただきます」とするが、これは「貴方様のお命を頂戴いたします」
と万物への畏敬があるんだね。

むしろこのような価値観では「聖戦」なるご都合主義は成立しない。

中国や韓国に「死体陵辱」の文化があるが、彼らの論理ではたとえば「A級戦犯」
は「悪」となる。そしてその「悪」を無残に陵辱する事は「善」になっちまうんだ。

日本人が違和感を感じる点は、まさにそこにあるんだな。

日本人は万物への畏怖や畏敬の念により、「善悪」のような自分に都合の良い
概念を持たない為、現世での都合の良い罪と万物への畏敬とは一緒にしない。
従って須らく供養するのが「人道」と捕らえるんだね。靖国神社問題然り。

一言で言えば「死んだら皆 神様」ってやつだね。
819可愛い奥様:04/11/10 11:25:29 ID:E4QyoTif
>>796のネカマ君が
>北朝鮮系の在日、そして、半島の韓国人と仕事をしましたが
嫌な思いはしませんでしたよ
半島在住韓国人は、日本人以上に仕事をしてくれたしね

と言ってるんだけど、ハン板の仕事スレを読んでる私にはちょっとね。
ネカマ君の信じる「在日」は果たして現実の在日なのか、
それともレクチャー通りの脳内在日なのか。
実際に街中で見かける在日の態度を見れば仕事ぶりだって想像がつくよね。
820可愛い奥様:04/11/10 11:28:06 ID:z5QfJoh7
>>817
塩野七生が一神教だと構造的に排他的にならざる得ないが、
多神教だと寛容になりやすいと主張していたね。

キリスト教のクリスマス、神道の正月、仏教の葬式、
排他的にならなかった証拠でもある。
821可愛い奥様:04/11/10 11:39:31 ID:pXgh55Ds
TVを見ると、麻薬の売人も中東系だけを取り上げているような感じ。
何か変だよなぁ・・・。
822可愛い奥様:04/11/10 11:48:57 ID:I1kpEyxg
「和を以って尊しなす」は、多神教(自然崇拝)などアニミズムこそが
許容出来る価値観だからだろうね。

極めていい加減、表面的でノンポリ宗教な「神道」・・・
飛行神社や交通神社・・・果てはボビーバレンタインを祀る「バレンタイン神社」
(まぁ バレンタイン神社は流石にジョークだろうが・・・)

いい加減ながら、差別のない 万物を供養できる宗教ってのは他にないからね。
あっても そのカリスマを介する事が前提の抱き合わせ供養だもん。

従って「靖国神社」を殊更問題視することこそ違和感あるんだよね。
それとも全国のお祭りなども規制したりするのかな。サヨクの連中は。
823ちょっと良い物見つけたので貼ります:04/11/10 12:19:04 ID:UV4Zj7Nx
67 名前:日出づる処の名無し 投稿日:04/11/10 00:16:31 ID:zZCwX8K9
>「conservation(コンセルバシオン)」という言葉がある。日本語では「保存」と訳される。
>この言葉に触れる前に少し過去に目を向けてみよう。
>近代主義のスタートラインを引いたフランス大革命で「自由・平等・博愛」という価値が打ち出された。
>しかしこの革命の理想はすぐさま醜い現実に転落する。
>ジロンド党とジャコバン党の確執そしてジャコバン党内部での抗争といった経緯のなかで、
>裏切り、陰謀そして殺りくが渦巻いた。自由は放らつに堕ち、放らつは抑圧に転回した。
>平等は悪平等に変わり、悪平等は差別に逆転した。博愛は偽善に堕ち、偽善は酷薄に反転した。

> フランスは「革命はその子らを食む」というリアリティを目の当たりにしたのである。
>現実とのバランスなしには理想は語れない。
>自由と規制のバランス、平等と格差のバランス、博愛と競合のバランスを保つことが
>人間の価値である。この平衡状態を保つ基準は歴史・慣習・伝統にあり、
>そこへ敬意をよせるのが保守である。
>政治の次元で保守といえば、古い制度に含まれる英知が、
>新しい事物のうちでどれを採ってどれを捨てるべきかを示唆してくれると考えることである。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/france/column/200410/at00002936.html
サッカーのコラムからだけどすごくいいことが書いてあったので紹介します。
824可愛い奥様:04/11/10 12:19:30 ID:L4Ofxk22
170 名無しさん@5周年 sage New! 04/11/10 11:11:46 ID:WZ7TdIAu
山谷えり子氏のサイトに行って、政策理念を読んだが、
2ちゃんねらの主張と合致しまくりの女神のような人だな。

【教育】それは子供たちの未来です。
● 行き過ぎた「ゆとり教育」と「性教育」にストップをかけます。
● 男女の区別は差別というジェンダーフリー教育をやめ、道徳教育、
生命尊重教育、宗教情操教育の充実を図ります。
● 国を愛し、日本人が大切にしてきた品位、節度、調和、正直、親切、
勤勉を重んじる精神が含まれるよう、教育基本法を改正します。
 
【国なおし】それは日本が大好きだからです。
● 拉致議連副会長として引き続き、拉致問題の解決を目指します。
● 日本の風土や伝統文化、資源を活かした観光立国を実現します。
● 亡き夫の意志を継ぎ、救命医療の充実と、防災対策・治安の悪化
に歯止めをかけます。
825可愛い奥様:04/11/10 12:43:49 ID:7sADxky1
>>819
脳内なのか、サンプル数が少ないのか・・・一場面しか見ていないのか・・・
在日の多い地域で生まれ育って、学校、近所、仕事関連と
いろんな場面で、いろんな在日を見てきた自分には
「嫌な思いをしませんでした」なんて

>現実の在日を知っているのか?と思うわけです。

という言葉をそっくりそのまま、お返ししたい気分です。
日本人であろうとナニ人であろうと、いい人もいれば悪い人もいる
という意見もあるかもしれませんが、
自分の経験上、悪い人の割合が多すぎる。
826可愛い奥様:04/11/10 13:01:12 ID:kszzIH/B
自分の感覚では、大学で知り合った在日は比較的まともだった。
ただ、WCの時に、誰がどう見てもおかしなジャッジでも「韓国は悪くない」
韓国おかしいよと指摘したら「日本人は韓国に嫉妬してる」
「西洋人は東洋人が活躍するのが気に入らないから文句を付けている」
の一点張りで(゚Д゚ )ハァ?となった。
日本人のわたしはあからさまに日本が反則だったら
日本チームに向かって「ふざけんな!」と言いますよ。
勝てば何でも(・∀・)イイ!! とは思えない。恥ずかしくて。
WC以来、ちょっと在日を見る目が変わりました。
827可愛い奥様:04/11/10 16:30:13 ID:1ogACv52
>>783-784
> この時、苦悩する女性達を救わんと起ち上がった、勇気ある医師、看護婦、ボ
>ランティアの一団があった。彼等は外務省から資金援助を取付け、在外同胞救療
>部として本部を博多に、出張所を佐世保、舞鶴等に設けた。博多では郊外の二日
>市温泉の保養所を借り受けて、凌辱された婦人たちの心身の傷を癒す仕事に挺身
>したのである。ここに入所した1,000人を越す女性たちが、一時は死を思い
>つめる程の苦悩から心も身体も解放されて帰郷できた、その喜びは筆舌に尽くし
>難いものがあっただろう。

敗戦の混乱の最中、こんな形で自国民救済の為に尽力した方達がいらっしゃったとは・・・
ジェンダーフリー教育とか以前に、こういう歴史を知りたかったです。
リンク先、これから全部読みます。
828可愛い奥様:04/11/10 17:00:04 ID:ln/d8Qnt
私のばあちゃんは、満州からの引き上げ組です。
戦争が始まってからの事、少しだけ聞いたけど、
それは、それは、悲惨だったようです。。

年頃の長女は、顔に炭をたくさん塗ったくって、
男の子に見えるようにしていた。
ソ連兵は、「どうしようもない粗野な田舎者」
だったらしく、日本人から奪った時計を、腕に
ずらーっと何本もはめていたらしい。

じいちゃんは、中国人レジスタンスに拉致られて、
銃殺されたそうです。
が、ばあちゃんたちを救ってくれたのは、じい
ちゃんの部下であった中国人でした。お金も、
荷物も没収されることなく、お互い涙を流して
別れたそうです。

中国人みんなが日本人を憎んでいるのではない。
今だってそうだと思う。
だから、中国政府が中国の若い人たちに洗脳教育を
続けているのが許せない。
829可愛い奥様:04/11/10 17:26:15 ID:QTXrHcWu
大体、満州なんて人の土地になにをのこのこと。
830可愛い奥様:04/11/10 17:38:35 ID:QTXrHcWu
自己責任じゃないのよ。
831可愛い奥様:04/11/10 17:45:20 ID:QTXrHcWu
満州なんて食いつめ者の行くとこでしょ。高遠tpどこがちがうってのよ。
832可愛い奥様:04/11/10 17:45:57 ID:kszzIH/B
>829
過去のこともあれですが、現在進行形で、人の領海でのこのこと活動している
某国の潜水艦についても同じ事を言ってあげて下さいね(*^ー゚)b
833可愛い奥様:04/11/10 17:47:17 ID:9qnpTIz4
ハン板にスレ立ちました。

【今回は?】親日派のための弁明2【何万部?】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100075926/
834可愛い奥様:04/11/10 18:14:22 ID:4XBaI16i
ID:QTXrHcWu
ID:QTXrHcWu
ID:QTXrHcWu
835可愛い奥様:04/11/10 18:52:35 ID:sVExxGCB
私は、自分の夫に感謝しています。
私は数年前まで左巻き思想で、アサピーを購読してました。
ニュースで政府批判や、在日問題、中国関係が出ると、
「日本が悪かったからだ」「慰安婦はかわいそう!」とブツブツ言ってました。
夫は同意も否定もしませんでした。

私の亡き祖父は、元軍医でそれはそれは厳しい人で
大嫌いでした。何かというと「昔は」「戦争中は」で。
高度経済成長期に育った私に、戦争が、食べ物だなんだと
うるさかった祖父の気持ちなど、わかるはずありません。
嫌な記憶になっていました。
836つづき:04/11/10 19:06:56 ID:sVExxGCB
ある日、そんな話を夫にしたところ、
「そういう言い方しか出来なかったんだよ。」と
ぽつりと言いました。そのとき私は「なんでよ?!」と
反発しましたが、今思うに
祖父の時代と私達の時代が極端に変ってしまって、
価値観や考え方の落差に、祖父は憤り、落胆していたのかもしれません。
祖父は、私にいろいろ言いたかったのかもしれませんが、
不器用だったのもあって、ああいう言い方しかできなかったのかと。

2chでいろいろ見て、考えるようになってからは、
左巻き洗脳が解けましたが、きっかけは夫だったのです。
夫は最近いろいろ話をしてくれます。
元々、戦争中の記録映画、その他の映画を見たり、
本も読んでいたようです。
伯父がシベリア抑留された話も聞いていたようですし。

祖父を否定し、日本を否定した自分を恥じています。
昔を生きた人の思いを受け継がねば、と思っています。

837可愛い奥様:04/11/10 20:19:53 ID:4XBaI16i
>祖父の時代と私達の時代が極端に変ってしまって、
>価値観や考え方の落差に、祖父は憤り、落胆していたのかもしれません。

>>669の詩を地で行くようなお話ですね・・・
838可愛い奥様:04/11/10 20:42:38 ID:QTXrHcWu
>>832
潜水艦の中の人も、おかま掘ってやれ。
839可愛い奥様:04/11/10 22:37:32 ID:mtmEipCg
>>828
そんな、良識のある中国人のほとんどは、文革でつぶされた。
殺害されたか、他国に逃げた。
アグネスチャンの両親も文革前まではそこそこ裕福だったのに、アレで文無し、香港に逃げたらしい。
そんなわけで残ったひとで、今の中国が出来てると思えば、まあ、こうなるのも当たり前。
840可愛い奥様:04/11/10 22:44:18 ID:mtmEipCg
>>836
知り合いのジジ様が特攻の生き残り。
詳しくかけないけど、いろいろ子供たちのために活動してます。
で、今の日本の自虐は酷いけど、変えようにも、役人がダメと言っているそうです。

価値観、考え方を極端に変えたい人たちがいたわけですよね。
心配なのは、もう少ししたら、上記ジジ様のような体験者がいなくなり、一番偏向思考の団塊世代が
ジジ枠に入るわけで、もう、そうなると、ただでさえ人の話を受け入れないのに、
ジジ特有の、頑固さが加わるかと思うと、頭が痛い。
841可愛い奥様:04/11/11 04:15:57 ID:/6G0ja+X
>575
亀の上にどうでも良い事で申し訳ないが、単純にCGとして絵面だけを見ても
キャシャーンは取るに足らない出来映え。所詮プロモビデオ監督。

>736
最近の「少女漫画」に殆どポルノまがいの内容が多いのは、何か関係あります
かね…?
小さいコも読むであろうはずの、可愛いペットコミック雑誌の後ろに、そんな
物の広告が堂々と見開きで載ってたりするのだけど。
842可愛い奥様:04/11/11 08:40:23 ID:yS7db3gg
最近の行き過ぎた少女漫画の性描写、
ボーイズ系は特殊な文化だからあえて除外すると、先陣を切り
未だにトップで暴走し続けているのは少女コミック。
ある売れっ子漫画家さんが、少女コミックに移動になった昔の担当さんに頼まれて
その雑誌に普通に硬派な、アクション色の強い(そういう作風で人気のある作家なので)、ネームを提出したところ

編集長にもっとラブシーンを過激にハデに、そっちをメインにしろと言われたそうな。
そういう物語ではなかったし、そういう作家ではない人に、です。
曰く、「そういうのさえ載ってればうちの読者は満足するんだ。Hなシーンさえあればいいんだ。
そういうことしか考えてないんだから」

一応昔の担当さんの顔を立てて硬派アクション少女漫画を描いたが、
その作家さんは二度とその雑誌には描きませんでしたとさ。
その人がエッセイでそれをぶちまけて、最後にこう書きました。
「読者の人たちに言いたい。あなた方は、編集部にバカにされてますよ」

編集にはただでさえ左巻きが多い上に、どうもあの人たちは「若い女はバカ、若者はバカ」という
彼らの願望と現実をごっちゃにし、それを是としているようです。
もちろん本能に訴えられればある程度の採算は取れるわけですよ、何しろ本能な訳だから。
でもそれならエロ本作ってるのと変わらない。文化を担っているという自負心が、彼らには既にないということ。
日本という国の未来、日本人という誇り、日本文化というものに対する誇り、マンガという文化の発展、
そういったものを失った左巻きの行きつく先が、ああいう形になるんでしょうね。

少女漫画といえば、絵とネームの繊細さで、一時は文学を超えた作品を多く排出した、
他の国に類を見ない日本独自の素晴らしい文化なのに…
843可愛い奥様 :04/11/11 08:52:29 ID:L45RBcvY
何気なく「東海ウォーカー」を読んでいたら、ブックチャートベスト10
(紀伊国屋書店全店調べ10/10〜16)に、「百人斬り報道を斬る」という
本がランクインしていました。
アマゾンだと詳しく出ないので、ご本人のHPから。
ttp://www.j-em.org/~nasara/book/hyakunin.htm
844可愛い奥様:04/11/11 10:49:42 ID:wOUYyOqv
少女コミックといえば小学館だけど
小学館の少女漫画部門でも
ベツコミや、フラワーズなどは
良い少女漫画を出したい、良い少女漫画家を育てたいと
思ってる編集者がいるんですよ。

↓ソース。つじりんゼミ
  (少女漫画に興味の無い人は読んでもつまらんかも。
   少女漫画に興味がある人には読み応えがあると思う)
ttp://www.betsucomi.shogakukan.co.jp/toukou/zemi/zemi00.html

圧倒的におかしいのは小学館では少女コミック系。


講談社も、週刊少年マガジン系は最悪だけど
右寄りの漫画や書籍を出している編集部もありますよね。

会社全部がブサーヨという所もあるけど
部署によりけりだと言う気もします。
845可愛い奥様:04/11/11 11:04:20 ID:z1SLrqql
小学館で思い出した。
Bバージンとかゼブラーマンをかいてる山田玲二って
もろヤバイよね。イラク3馬鹿のときに「自衛隊撤退デモに
行った!」って喜々として書いてたもんなー(げっそり…
昔は好きだったんだけど、Bバージンが妙な方向(緑豆が
どうのとか…)になってから、あまり好きじゃなくなった。
脳内お花畑にも程がある。
846可愛い奥様:04/11/11 11:35:12 ID:5LpLbKd/
山田玲二はヤバイよ。
サヨクでヴァカで青臭い。
この青臭さが、心地よく感じる人もいるのだろうが…
847可愛い奥様:04/11/11 11:55:42 ID:WKAoauIB
イアンプなんているわけない。戦争なんだから女連れていくのは当たり前。
南京大虐殺は中国の捏造であって誰も死んでない。
って人に会った時はさすがにどうかと思った・・・。
848可愛い奥様:04/11/11 12:00:06 ID:DZwKxIK9
田中芳樹の「創竜伝」はリトマス試験紙になるよ。
洗脳が解けると急激につまらなく感じるようになる。
849可愛い奥様:04/11/11 12:10:20 ID:us2NhDWB
小学館の少女漫画はひどいよ。少年漫画は講談社とか他に比べてエロほとんど
ないのに少女漫画はひどい。
850可愛い奥様:04/11/11 12:24:20 ID:a5KM64Od
山田玲二の絵ってヘタじゃない?
「この人、プロなのにヘタな絵で
 なのにえらそうで、気にいらないー」と思ってた。

山田玲二は若者向けの雑誌で人生相談みたいなページを
やっていたんだけど、不評でそのページはアボーンになった。
851可愛い奥様:04/11/11 12:32:56 ID:ECT1Cvpe
>849
編集部による。小コミ、cheeseは最悪。
だがここが売れ線で小学館少女漫画部門の生命線。
ふらわーははいいもの載せてるけど売れてない。お荷物扱いだ。

同じエロ路線でも、他社のは基本的な思想がもう少し女の子を守る方向だが、
小学館のは女の子がもろにモノ。ヤヴァイ。
852可愛い奥様:04/11/11 12:38:20 ID:XrmR+Xpw
山田玲二を知ってる人がこんなにいるとは。
美大卒だって言うけど、絵は物凄くヘタだよね。
中身?読んでません。

プロ市民の団体って少年マンガの性描写にはヒステリックに騒ぐのに
少女マンガは全くスルーするのが不思議でしょうがないんだけど。
これも何か変な目的があってのことなのかな。
853可愛い奥様:04/11/11 12:44:10 ID:vZbcQ61z
そんな奥様方、「エースをねらえ!」はお読みになりまして?
作者様があちらの世界へ旅立たれてからは正直モニョ?という感じもありますけれど
宗方コーチ逝去後の展開はなかなかですわよ。
桂コーチがお蝶夫人に男女の性差による役割の違いを教え諭すところなどは秀逸でしたわ。
854可愛い奥様:04/11/11 13:30:07 ID:qEPIrEYY
男性の弱体化と女性の性の解放が目的だとどっかで読んだなぁ。
女性の性の解放というか、ぶっちゃけ日本女性総淫乱生奴隷化計画。
ようするに、戦前にはかなり高い民度を誇った日本国民全体の民度を下げましょうと。
855可愛い奥様:04/11/11 14:02:12 ID:t2xzvESm
もう、あちこちに貼られてると思うけど

とき325号
ttp://hisasouseki.hp.infoseek.co.jp/toki325.html

なんかもう、久々にぼろぼろ泣いてしまいました。
これを見て、日本の技術の高さを改めて認識したのと同時に
この状況で大きなパニックを起こさなかった乗客の皆さんも
すごいなあ、と思いましたよ。
日本の民度、まだまだ高いと思います。
856可愛い奥様:04/11/11 14:05:26 ID:OYnBVw4s
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',   おじちゃんたち
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l   はろーわーく いきましたか?
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
       r7´   f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
       Y       ー个‐'t  ハ-、_'ゝ、
        ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿  ヽ l
        / (・__,)ゝi┬'´ハ`     '`|
857可愛い奥様:04/11/11 14:19:36 ID:yS7db3gg
既女板で何言ってんの?
858可愛い奥様:04/11/11 14:23:07 ID:OYnBVw4s
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',   おじちゃんたち
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l   あしたは、職安行こうね?
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
       r7´   f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
       Y       ー个‐'t  ハ-、_'ゝ、
        ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿  ヽ l
        / (・__,)ゝi┬'´ハ`     '`|
859可愛い奥様:04/11/11 14:45:17 ID:0oiqiLSL
I・チャンさん死去 レイプ・オブ・ナンキンの著者
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
【12:09】 【ロサンゼルス10日共同】AP通信によると、
旧日本軍による南京大虐殺事件を検証したノンフィクション
「レイプ・オブ・ナンキン」の著者、アイリス・チャンさんが10日までに死去した。
36歳。自殺とみられる。



860可愛い奥様:04/11/11 14:47:22 ID:0oiqiLSL
>>859
歴史スレの5より

アイリス・チャンについて:
(アメリカ人は、この件の後、もうこの人を相手にしてないよ。
アイリスちゃんを出してくるなら、こっちも取り上げてやれ(w)

 90パーセントのでっち上げ写真でベストセラーとなった
「ザ・レイプ・オブ・ ナンキン」の著者で、在米中国人人のアイリス・チャンが
新刊「アメリカにおける中国人」を著した。

 中国移民の迫害された歴史を物語風に綴り、アメリカの白人に
「いじめっ子」の印象を図ったものだが、米週刊誌TIME最新号は、
カラー写真を駆使、大きなスペースを割いて書評を掲載、
「アイリスの文章は歴史的証拠の裏付けを欠く」と酷評した。

 TIME誌は、チャンの中国史における歴史記述は「愛国ナショナリズム」を
獅子吼する大陸中国のそれと同じで「チベット、ウィグル、モンゴルは
五千年前から中国の領土」とするなど「浅はかな中華思想、ロマン主義に
陥っている」とした上で、
「過去の歴史を矯正し、改訂するというけれど、その目的は本書にこそ
必要だ」と 扱き下ろした。


861戦場の真ん中でブサヨ語を叫ぶ:04/11/11 15:02:00 ID:fdczsGvq
少年漫画の「ワンピース」の登場キャラだけど↓

ワンピースのキャラクター、ネフェルタリ・ビビ。
国を救えるかと聞かれ、自信満々に
「救えるかですって?救うって見せるわ!」と答えたはいいものの、
結局その方法は戦場のど真ん中で
「戦いを止めてください!」と叫ぶだけ。

⊂⌒~⊃。Д。)⊃
862可愛い奥様:04/11/11 16:26:56 ID:dP66XNAM
>848
むしろ読むのが苦痛になるかと。フィクションを逸脱しきって痛し痒し。

>861
そこから先の描き方が重要だと思われ。
少年漫画でそうややこしい話も出来ないだろうしね……
863可愛い奥様:04/11/11 16:59:16 ID:aDoXdhoG
少年漫画の王道
「戦いを止めてください!」
    ↓
「そんなんで戦争が終るんなら誰も苦しまないぜ!」
「平和っていうのは戦って勝ち取るモンだゼ!」
864可愛い奥様:04/11/11 17:08:27 ID:f/rSt5y6
ウーマンリブやジェンダーフリーの人達が
なぜか反対しない
最近の性的な少女漫画(小学館・少女コミックの漫画)

ttp://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20041111084914.jpg(獣姦&乱交)
ttp://home.att.ne.jp/omega/kojitsu/oshiete.htm(レビューサイト。痴漢&強姦&緊縛)
ttp://ma-ru.moon.st/mayutan.html(レビューサイト)
865可愛い奥様:04/11/11 17:19:45 ID:Sd3YxzwG
>864
だって左巻きフェミは自分が槍万(ry
866可愛い奥様:04/11/11 17:22:41 ID:f/rSt5y6
正直、あまり綺麗じゃない容姿なのに
ヤリマン自慢+中絶自慢女だったりするんだよね。
フェミ女性の人達って…。
867可愛い奥様:04/11/11 17:23:07 ID:f/rSt5y6
あまり綺麗じゃない容姿←婉曲的表現
868可愛い奥様:04/11/11 17:30:45 ID:DZwKxIK9
ヤリまくってはいけません
→抑圧だ! 不自由だ! 不公平だ!
869可愛い奥様:04/11/11 17:30:47 ID:Sd3YxzwG
>866
槍万自慢連中(やきそば、北原、柳etc)は(度を越したブサイクの多い)
左巻き社会の中限定では十分美人な部類なので
多分その社会にいる分にはモテモテでちやほやされてるんだろうという
気がする。プロ市民なんざやってて普通の可愛い子にモてない男共も
いっぱいいるだろうし。




もちろん世間一般的に言えば「見た目も中身も悪い勘違いウザババ」
以外の何物でもないだろうけど。
870可愛い奥様:04/11/11 17:44:26 ID:aDoXdhoG
ブサヨってドラッグ推奨してるんだっけ?
871可愛い奥様:04/11/11 17:52:10 ID:nWlCPzyJ
左巻き女性は容姿が不自由な女性が多いよね。
あまりにも容姿が不自由すぎて、その反動で
左巻きになったのでは?と思ってしまうほど。

若い頃のシゲノブフサコ(と、今のその娘)は
すごい美人だけど、あれは例外中の例外なんだろな。
872可愛い奥様:04/11/11 18:02:13 ID:BDDAU7r2
>870
やきそばや喜納昌吉(薬物での逮捕歴あり、息子は893)は常用疑惑が
ささやかれてたが、↓な左巻きの間での大麻マンセーもあるらしい。
>数ヶ月前、ピースボートというNGO団体の企画した船旅に参加したが、
>その船に乗り込んでいるNGOの活動家やジャーナリスト、写真家etc
>のほとんどがマリファナを一般的に言われている麻薬には当てはまらないと言っていた。
>フィリピンでNGO活動をしている人はアジアの麻薬中毒リハビリセンターでは治療に
>マリファナを使っているところもあると言っていた。
>私はあるジャーナリストと大学で平和学を教えている教授とマリファナについて
>話したのですが、教授はマリファナを吸ったことはあるけど有用性はいまいち
>どうかと思うという意見でした。
>それに対してジャーナリストは「平和学を教えている人がマリファナを
>否定するのは間違っている」と言い切っていました。
>その後、教授は「マリファナ」とノートにメモをとっていた。
>マリファナの生むLOVE & PEACE思想がたとえ
>インスタントであっても、そこから国際社会の問題、平和という本題に
>入っていけるならマリファナのそういった面も捨てたもんじゃないと私は思います。
ttp://www.iryotaima.org/mailsho/003.html
873可愛い奥様:04/11/11 19:15:28 ID:lGNVpINS
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/y-hirano/daisan.html
「ドラック 全面解禁論」ディヴィッド・ボアズ 編 樋口幸子 訳 第三書館 1994
「ザ・殺人術」 第三書館 ジョン・ミネリー 著 1987
「チョコレートからヘロインまで ドラックカルチャーのすべて」 第三書館 A・ワイル/ W・ローセン 著 1989
「マリファナ・ナウ」 第三書館 意識を変える草についての意識を変える。
このほか
『総理、総理、総理!! “小泉現象”におそれず、ひるまず、 とらわれず』 (第三書館)辻元清美

え〜この第三書館と言う会社ですが・・・・(以下コピペ)
辻元清美の内縁の夫である北川明は、第三書館という出版社の社長で 北川は昭和50年、
スウェーデンから強制送還され、 旅券法違反で逮捕された日本赤軍のヨーロッパ担当兵。
西ドイツの日本人商社員誘拐・身代金奪取作戦に参加予定だったのが
未遂に終わり、 公安調査庁がずっと動向を調査してきた要注意人物。

辻元の選挙区は大阪10区(高槻・島本)で氏の地盤の高槻市はあの赤軍の
重信房子が潜伏、逮捕された場所であり周辺に日本赤軍の関係者・支援者が多い土地である。
辻元の選対本部には、元過激派のメンバーが現在でも多数所属。
(辻本は早大在学中に極左団体と関係していた。)

重信房子支援者が勤務していた高槻市の光愛病院の創設者は、
日本赤軍の前身である共産主義同盟(ブンド)赤軍派の元メンバー。
光愛病院は、日本赤軍支援グループの拠点、巣窟だった。

また辻元の内縁の夫、北川が経営する「第三書館」という出版社は
マリファナや殺人、テロに関する詳しい書籍など、
著しく極左的・反体制的・反社会的な著作を多数出版。
辻元の著作5点も「第三書館」から刊行。
また、辻元が主催していた頃の「ピースボート」船上では
当局の目が届かないのをいい事に 参加者間で公然とマリファナが吸引されていた。
「ピースボート」は日本赤軍が国際的に作ろうとしている
支援組織「ADEF(反戦民主戦線)」の表側の組織 。
北川は日本赤軍が移動する際、ピースボートに紛れ込んでいた。
874可愛い奥様:04/11/11 19:17:43 ID:x4o0qkVS
マリファナマンセーして少年犯罪と少女売春が日本中に蔓延することは
まさにサヨクの望む日本の姿だからねえ・・・
875可愛い奥様:04/11/11 19:20:32 ID:fRgsr39Y
>>866 >>869 >>871
社民党の中山だっけ、あの橋田スガコ顔+ドラム缶みたいな体型のオバチャン、
あの人の恋愛遍歴本?みたいの、書店でチラ見しただけで、ヲエエ〜!となった。
ブサイクが恋愛してもセクスしてもいいけど、吹 聴 す る な!!!
マジで公害もんだった。
876可愛い奥様:04/11/11 19:43:40 ID:Sd3YxzwG
>875
しかもバストが自慢(…)で、寺山修司をも狙うという身のほど知らずぶり
だったそうです。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/5517/nakagawa/
877可愛い奥様:04/11/11 20:01:32 ID:5LpLbKd/
>>876
うわあ、はじめて読んだ。
ものすごくキモイ悪いです。
かんべんしてください。

左巻きってなんでこんなに痛いんだ…
878可愛い奥様:04/11/11 20:05:33 ID:x4o0qkVS
>>876
マジデスカーーー・・・・・・キショッ
なに考えてんだろうこの人・・・


・・・・・・・・・イヤガラセ?
879可愛い奥様:04/11/11 20:19:13 ID:QWBtXcsf
667 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:04/11/11 20:15:51 ID:vfKlJbb7
韓国の歴史の誇張や捏造を暴こう! 七
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099803478/

米国留学中の日本人787(778) ◆9hM0VDQ9Fcが、ウリナラ韓国人と
ガチンコディベート&プレゼン対決!アドバイス求む。
英語のできる人、資料のある人は是非!
880可愛い奥様:04/11/11 23:16:55 ID:uOOXCOhc
>>879
このスレ、前スレから追ってて787さんが一人で6人の韓国人達を相手に孤軍奮闘してるのがマジでリアルだよね
まさしくスレタイを実践してる侍だよ
彼に手を貸してる住人達も全力でサポートしてるし、すごい勉強にもなってます
奥タマ方、前スレの787から一度目を通してあげて!
そして応援しませんか!
881可愛い奥様:04/11/11 23:19:26 ID:lGNVpINS
みなさんはこのおかあさんのような態度でいられますか?自分はちょっと無理かなあ・・・
佐々氏があさま山荘事件で左翼過激派の凶弾をうけて亡くなった警察官宅を弔問した時の様子です。

佐々淳行「連合赤軍『あさま山荘』事件」(文春文庫)より。

 それから目黒区五本木の内田邸を弔問した私は、昭和元禄の戦後の日本ではめったに
見る事の出来ない光景を目撃して粛然と襟を正した。
畳敷きの八畳間に北に枕を安置され、白布を顔にかけ、武家の作法通り鯉口を切った
短刀を胸にのせた御遺体の傍らで、未亡人のくらさん(42)と長女の
高校生尚子さん(17)と次女の中学生の孝子さん(14)の三人が、
身も世もあらぬ悲しみに抱き合って号泣している。
よほど内田尚考警視長(殉職により二階級特進、勲三等)が生前二人のお嬢さんを
可愛がっておられたのだろう。その純粋な悲しみようは正視に耐えない。
 その三人を、なんと端然と正座した白髪の切下げ髪の老母が「尚孝はお国
のために死んだのです。泣いてはいけません」と気丈にもたしなめているではないか。
いまや日本で絶滅に瀕している武士という種族の最後の母親たちの一人がそこに坐っている。
息子を返せと恨み、悲しみをぶつけてきてくれる方がどれほど楽か。
立派な警察幹部を死なせてしまったという喪失感が胸に迫り、刀自(とじ)と呼ぶに
ふさわしい品のいい御母堂への慰めの言葉が見つからず、私たちは俯いて
畳の目をジッと凝視しているばかりだった。
警察庁上層部をふくめてほとんどの人にとって、内田、高見(繁光警視正、
殉職により二階級特進、勲四等)という殉職者の名は新聞の活字に過ぎないが、
共に戦った者たちにとってはこういう遺族との身を切られる思いの出合いが待っているのだ。
882可愛い奥様:04/11/11 23:30:22 ID:O02aZrgl
>>880
>前スレの787から一度目を通してあげて!

実はかなりヤバイ事態だと思ったので文部科学大臣と外務大臣にメール出したちゃった。
ちゃんと読まれるかわかんないけど。
「日本人の留学生が中国人と韓国人にいじめられてます!」って。
883可愛い奥様:04/11/11 23:44:46 ID:Tgr+b/Nr
884可愛い奥様:04/11/11 23:48:11 ID:O02aZrgl
>>883
こういう何の変哲もない日記サイトってどうやって見つけるの?
わざわざ探すものでもないと思うのだけど。
885可愛い奥様:04/11/12 00:44:49 ID:7RqTaduK
>>883
最後のデカイ一文
「なにもできない自分が一番くやしい」

( ´_ゝ`)フーン
886可愛い奥様:04/11/12 01:00:41 ID:CD2bGO5A
ほんとに何かする気だったら
やるこたぁいっぱい有るのになー。

>小泉さんはなぜ自衛隊を撤退させないのだろうか、撤退させれば一人の人間が助かったのに。いや、イラクの人もすくわれるだろう。
>なぜ大量破壊兵器がない国に自衛隊を派遣してるのだろう。どんな目的があるのだろう。
>アメリカの兵士たちはとても勇敢で、自分を犠牲に国を守っている。しかしその何倍のイラク人が意味も無く殺されている。

ニュース見て疑問に思ったんならぐぐって自分で調べることもしないのかおまいは、と小一時間(ry
887可愛い奥様:04/11/12 01:08:05 ID:Jnuo1cxl
>>886
いやー単に「心やさしき平和主義のボク」が、
汚れた世界を前にして立ち尽くす図・・・に自分萌えしてるんだと思われ。
日記形式でHPに上げて、自己顕示欲的にも大満足っすよw
888可愛い奥様:04/11/12 01:21:04 ID:PfFrjsSz
I・チャンさん死去 レイプ・オブ・ナンキンの著者

AP通信によると、旧日本軍による南京大虐殺事件を捏造したフィクション「レイプ・オブ・ナンキン」の著者、
アイリス・チャンさんが10日までに死去した。36歳。自殺とみられる。

ttp://www.373news.com/context.php?id=FN2004111101000859&genre=General
889可愛い奥様:04/11/12 02:29:20 ID:SNmhZVsZ
ハン板の「韓国の歴史の誇張や捏造を暴こう! 七」スレ読んでると
胃が痛くなってきます。
基地外を論破するなんて不可能なんじゃないだろか、という気分になってくる。
なんで日本人が異国でこんな苦労しなきゃならないんだ。

もう本当に中韓朝の極東3馬鹿国と日本の反日サヨクが憎い。
特に日本の反日サヨク。恥を知れ!
貴様らなんて韓国に移民しちまえ。

890可愛い奥様:04/11/12 03:06:28 ID:etw2J1B5
ちょっとスレ違いですが・・・
auの新しいCM(泣いてる赤ちゃんに、携帯電話から出力された音楽をヘッドホンで聴かせて泣きやませる)を見て、
えっ!?と思った方、是非協力お願いします。
実際に幼児を育ている(いた)お母さんの意見を聞かせてください。

詳細はこちら↓
(・∀・)極東電突倶楽部04(・∀・)
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1100178364/l50

スレ汚し失礼いたしました。
891可愛い奥様:04/11/12 03:57:59 ID:EMssDODJ
AUオタの自分が見ていても、今も昔もAUのCMは常にダメポ…
性能で充分勝負できるときも性能を全面に出さず。
デザインで勝負できるときもデザインの良さを売りにしたCMを出し切れず。
せっかくドキュモに勝ったと思えばそんな時期にぺ。
もうね。アホかと。ボケかと。
892可愛い奥様:04/11/12 05:38:13 ID:vi2dUIXX
>>882G.Jですわ!
>>889確かにありえない人種だよね
見事に資料が乏しいのにただの言い伝えをソースに攻める韓国人…
そしてこれまたお約束のように登場してた左巻き、自虐の日本女性留学生…
893可愛い奥様:04/11/12 07:40:27 ID:NufuwbLy
韓国濃縮ウランは核兵器級 IAEA協定違反
改めて「深刻な懸念」表明。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041112-00000010-kyodo-int
894可愛い奥様:04/11/12 08:21:03 ID:KB78Kf0w
素朴な疑問なのですが、中国の潜水艦が日本の領海を侵犯している件について。
左巻きさんたちは「靖国で機嫌を損ねたから中国様が懲らしめにやってきているのだ!!!」
とか思ってるんでしょうかね。

しかもアメリカの原子力空母が日本に「公式に」寄港するときはデモまでして反対
しているのに中国の原子力潜水艦が「違法に」領海に入ってきても何も言わないもんなあ。
はやく現場海域へ行って話し合いで退去させてほしいものですね。
895可愛い奥様:04/11/12 08:56:01 ID:VBxadjmR
>>894
「軍曹様35歳」の11月10日の日記を読むと解り易く書いてありますよ。
896可愛い奥様:04/11/12 09:20:49 ID:hTQlm+pc
産経GJ!

日中戦争中の南京事件(1937年)をセンセーショナルに描き、
その後不正確な記述や偽写真の使用が問題となった
ノンフィクション作品「ザ・レイプ・オブ・南京」(1997年出版)
を執筆した中国系米国人女性作家、アイリス・チャン氏(36)が、
カリフォルニア州サンタクララ郡で死亡していたことが10日、
確認された。状況から自殺とみられる。

 AP通信などによると、捜査当局者の説明では、自宅近くの
路上に駐車していた車の中で9日朝、死亡しているのを通りかかった
ドライバーが発見した。
 検視の結果、頭部から銃弾1発がみつかり、捜査当局は自殺と判断した。
 チャン氏はサンノゼで夫と2歳の息子との3人で暮らしていた。
関係者によると、最近は、第二次世界大戦中、フィリピンで日本軍と
戦った米兵の物語を執筆するため取材活動を続けていたが、
体調を崩して一時入院。退院後もふさぎ込むことが多かったという。

 チャン氏は1968年、ニュージャージー州プリンストン生まれ。
米イリノイ大学(ジャーナリズム専攻)やジョンズ・ホプキンス大学の
大学院で学んだ後、AP通信やシカゴ・トリビューン紙で短期間、
記者として働いた後、25歳の時に初の著作「蚕の糸」を出版。
97年11月に「ザ・レイプ・オブ・南京」を出版した。
(11/11 16:47)
http://www.sankei.co.jp/news/041111/dea073.htm

897可愛い奥様:04/11/12 09:23:04 ID:hTQlm+pc
>>888
記事変えちゃいかんよ。

ロサンゼルス10日共同】AP通信によると、旧日本軍による
南京大虐殺事件を検証したノンフィクション「レイプ・オブ・ナンキン」
の著者、アイリス・チャンさんが10日までに死去した。36歳。
自殺とみられる。
898可愛い奥様:04/11/12 09:29:38 ID:KB78Kf0w
>>895
ありがとうございます。
潜水艦問題は日本側が穏便に済ませすぎたという意見もありますが、
今、中国では人民のデモやら暴動が頻発しています。
もしここで日本がこの潜水艦を攻撃なんかしちゃった日には
「軍国主義の日本がわが国に攻撃を仕掛けてきた!」とか言って
中国政府を非難の対象からはずすためのネタに使われちゃいそうです。

しかしすごいサイトですね。「アカの手先の××豚!」とか
こういうアメリカ海兵隊ネタって映画のフルメタルジャケットが良く使われますよね
でも、愛と青春の旅立ちもけっこうすごいネタがあります。
「おまえはどこの出身だ!」「オクラホマであります!」
「オクラホマにいるのはホモか牛だけだ!お前は角がないからホモだな!」
とかね(w
899可愛い奥様:04/11/12 09:33:28 ID:wCIzdJez
今回の潜水艦事件ですが、すでに南西諸島に関しては調査船による探査が
終わってますよ、というアピール&脅迫のためなんではないでしょうか。
日本はまったく調査してないようですから、暗礁が多そうだからあっちに
は進まない方がいいっぺよ、なんておもってた方向へ中国様ばく進!海自
自慢の潜水艦部隊がまかれた!((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル で何時間も経
ってようやく海上警備行動発令してみた、なんてことなんじゃあ?

そんな展開よりは、チャイナスクールの抵抗がなんちゃら、のほうが何倍
もましだ。
900可愛い奥様:04/11/12 09:34:50 ID:KB78Kf0w
>>897
その記事は反日左巻きマスコミの共同通信の配信記事ですから
レイプオブナンキンを「ノンフィクション」とか断定しちゃってます。

このチャンはその後アメリカ白人を批判した「アメリカにおける中国人」という
本を書いてその内容のでたらめさ、杜撰さに
かなりの非難を受けてしまったそうですね。

でもレイプオブナンキンはあっさり信用する白人連中のご都合主義も困ったものだ。
901可愛い奥様:04/11/12 09:54:13 ID:VBxadjmR
>>898
すぐネタに使えるくらいに日本を悪玉に仕立てたのに、次々に内乱を起こされて
哀れな共産党。
なんとなく親中だった方々がアジアカップのブーイングでご立腹された如く
今回の事件を機に中国に警戒感を持つ人が増えるといいですね。

今朝のワイドショー(オヅラかな?)で、珍しく女性自衛官の活躍を取上げて
いました。今は新潟で活動中の彼女が少し前までサマワに派遣されていた
とか、自衛官だった父に憧れて入隊したとか、彼女に世話をされた新潟の少女
が「大きくなったら自衛隊になりたい」などと綴った手紙を渡したとか。
同じ年頃(彼女は27歳)の都心のOLさんたちと比べて好意的に語ってみたり、
こういう選択肢もあるんですねと言ってみたりする、これまでのワイドショーでは
ちょっと無かった取上げ方で、ちょっと意外でした。

日本でも、自衛隊を題材にした青春映画で泣いたり笑ったりする日が来るかな?




902可愛い奥様:04/11/12 10:08:49 ID:u/3btlMs
>>901
いちおうそういう映画はあるにはあります。

【右向け左!自衛隊へ行こう】
ttp://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD27989/

【守ってあげたい!】
ttp://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD32073/
903可愛い奥様:04/11/12 10:10:03 ID:EUaIq6px
>>899
今回の中国の潜水艦は旧型とはいえ原子力艦ですから一度潜ったら
何十日も浮上せずに航行できるそうです。
一方、日本の潜水艦はディーゼルですので2〜3日に一回は水面に顔を出して
ディーゼル発電・充電してまた潜りなおすことをしなくちゃならないんだそうです。
沈黙の艦隊でもありましたねこういう話。
深町くんの艦=ディーゼル・海江田くんの艦=原子力
それと今回の件は自衛隊はかなり前(数日前?)から動向をつかんでいたそうですよ。

4時 海上自衛隊対潜哨戒機が先島諸島周辺で国籍不明の潜水艦が潜航しているのを確認
6時ごろ 潜水艦が領海内に侵入
6・50 首相官邸危機管理センターに連絡室設置
7時すぎ 細田博之官房長官に連絡
8時ごろ 小泉純一郎首相に連絡。潜水艦は領海外に出る
8・45 大野功統防衛庁長官が海上自衛隊に海上警備行動を発令
11・20 細田官房長官が記者会見で公表

まだ継続してあとを追っているわけで、この潜水艦が中国の領海に戻ったら
「どう見てもあんたのとこの潜水艦でしょ?」と言ってやればいい。
904可愛い奥様:04/11/12 10:51:18 ID:aIXn+m2x
>>901
その女性自衛官特集は昨日の夕方、Sニュースでやったものですね。
トクダネの独自企画なら好感が持てるけど、使いまわしって局からの依頼なのかしら。
905可愛い奥様:04/11/12 11:04:36 ID:VBxadjmR
>>902
早いレス、ありがとう。
あらすじを読むと二本とも似たような雰囲気かしらん?
ごく平凡な若い子が自衛隊に入隊してちょっぴり成長するという、
行過ぎた平和教育で自衛隊にすらアレルギーのある人にも
抵抗無く見られるような作りのようですね。

敵国が攻めて来たりする危機感を感じるお話は、まだまだ難しいのかしら。
906可愛い奥様:04/11/12 11:58:19 ID:OYYaQs59
>>899
>今回の潜水艦事件ですが、すでに南西諸島に関しては調査船による探査が
>終わってますよ、というアピール&脅迫のためなんではないでしょうか。
>日本はまったく調査してないようですから、暗礁が多そうだからあっちに
>は進まない方がいいっぺよ、なんておもってた方向へ中国様ばく進!海自
>自慢の潜水艦部隊がまかれた!((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル で何時間も経
>ってようやく海上警備行動発令してみた、なんてことなんじゃあ?

中国の潜水艦のお相手は、P3Cのような...


907可愛い奥様:04/11/12 12:22:56 ID:QlEi7OI9
>>905
「右向け左!」の原作マンガはめちゃくちゃ面白い。
でも映画版の解説にあるような「愛と青春の旅立ち」みたいな話じゃないよ。
「国の税金使って戦争ごっこ」「オナニー天国自衛隊」って感じ。
リアルでばかばかしくてポップで笑える。絵もうまい。センスもある。

敵国が攻めて来たりして危機感を感じるようなお話はやっぱ無理じゃない?
そもそもどの国を仮想敵国にするかで揉めそう。
仮想も何も敵国っつったら当然、極東3馬鹿国だろ!と思うけど
ブサヨが猛反対するだろうから。

908可愛い奥様:04/11/12 12:29:23 ID:RQ6RfjMU
敵国が攻めて来たりして危機感を感じるようなお話を作るとしたら
仮想敵国じゃなくて、宇宙人が攻めてくるとかにしないと
ダメなんだろうなーヽ( ´ー`)ノ

プレステだかプレステ2だかで、日本の高校生たちが
学生でありながら兵隊でもあるという地位になって
学校生活を送りつつも、国防のために戦うという
内容のゲームがあるんだけど
(戦略あり、訓練あり、学校生活あり、友情あり、恋愛あり)
そのゲームも敵は宇宙怪物だしなー。

↑そのゲームで愛国と国防に目覚めたという人が他板にいた。
 自分もそのゲームやってみたいんだけど、どこの店に行っても
 売ってないのよ。
909可愛い奥様:04/11/12 12:47:30 ID:10ikDjVf
自衛隊が全面協力して、本物の自衛隊員が多数出演してる映画もあるよ。
国防のために必死に戦う自衛隊員たちの活躍を描くアクションムービー。
はじめての実戦に挑む自衛隊員たちの気持ちも描かれています。
戦うお相手はレギオン、そしてガメラ。

『ガメラ2-レギオン襲来-』


>>908
これかしら?
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005OVNG/250-1822167-9768219
ちょこっとだけやってむずかしくてやめました。
愛国ゲームと言えばサクラ大戦が有名でつね。
910可愛い奥様:04/11/12 13:04:46 ID:RQ6RfjMU
>908
ありがとう。そう、それです。
アマゾンで買えばすぐ売ってたんですね。
色々なゲームショップを回ってしまった。
今月はドラクエを買うから、ドラクエ終わった頃にでも
買ってやってみようと思います。

サクラ大戦は主人公の大神さんが
日本男児という感じでかっこいいですねー。
911可愛い奥様:04/11/12 13:08:07 ID:b/7iM571
サクラ大戦、テレ東でやってた時に見てたけど面白かった。
左巻きから抗議とかなかったのかしら?
912可愛い奥様:04/11/12 13:09:40 ID:b/7iM571
>>911
間違えた、TBSですね。
よくTBSでやれたなぁ。
913可愛い奥様:04/11/12 13:18:07 ID:zy6TlykD
>>905
> 敵国が攻めて来たりする危機感を感じるお話は、まだまだ難しいのかしら。

昨日からこのスレに来たばかりの新参者です。
「宣戦布告」はかなり危機感を持ちましたよ。
ttp://www.toei-video.co.jp/data/hs/vcatalog_dvd/item/200305/dszd08002.html

TVタックルで紹介されていたので見に行きましたが、あまり宣伝はされてなかったように
思います。
914可愛い奥様:04/11/12 13:18:28 ID:LeAtNhc9
サクラ大戦じゃなくて、そのパクリの方のエロゲー原作アニメに
韓国人がファピョーンてのはあったみたい。
あっちじゃ放送もしてないし、もちろんエロゲーの方も売ってないってのに。

韓国人ブチ切れ「らいむいろ戦奇譚☆純も歴史歪曲」
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1096852234/
915可愛い奥様:04/11/12 13:44:33 ID:ksDGXap3
宣戦布告の映画、何故か日本の危機を救ったのは
帰化在日の首相秘書になってるんだよね・・・。
原作にはそんなキャラいないのにさ。
916可愛い奥様:04/11/12 13:57:36 ID:8NqEbEk2
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041112-00000006-khk-toh

被災地の子ども、お年寄りを救って―。仙台市若林区の無職佐藤利末さん(86)が11日、
新潟中越地震の義援金として1000万円を日赤に寄付した。
新聞・テレビの報道で被災者の窮状に心を痛め、こつこつとためた年金と軍人恩給を寄付する
ことにしたという。


日本軍てこういう人が基本だよね
917可愛い奥様:04/11/12 14:08:28 ID:VBxadjmR
>>915
その映画では、どこの国との危機だったのかな。
帰化在日の何割が、有事の際に日本のために戦おうとするんだろう。
それを言ったら反日の日本人は、そんな時どんな見苦しいまねをする
んだろう・・・

>>916
普段の生活が質素だからお金を貯めることができるんだよね。
生活保護でパチンコに通っている人種には一生理解できない行動だわ。
918可愛い奥様:04/11/12 14:20:28 ID:EUaIq6px
>>917
私も見ていないけど北朝鮮だったような。
日本に北朝鮮工作員が潜入して交戦状態になるけど、自衛隊はいちいち武器の
使用許可を上層部に取らないといけないような法律の縛りがあって、
まともに戦えないという内容だったかな。

今度は「亡国のイージス」というこれまた北朝鮮工作員にイージス艦を乗っ取られる
という映画が撮影されているそうです。
http://www.herald.co.jp/official/aegis/index.shtml
北チョの工作員=中井喜一
戦う自衛官=真田博之
919可愛い奥様:04/11/12 14:28:23 ID:hTQlm+pc
>>901
見ました。
オズラにしては上出来。
自衛隊を好意的に扱うことが滅多に無いから嬉しかった。
920可愛い奥様:04/11/12 15:01:39 ID:f0Nwv8v2
>>912
天皇陛下と帝都をまもるための帝国華撃団!って内容でしたね。
ブサヨ局がよくまぁ(w
原作の広井って人、この手のクリエーターにはサヨが多い中、
けっこう愛国なんですよね。
921可愛い奥様:04/11/12 15:08:52 ID:wsJC8U9U
「亡国のイージス」は、海上自衛隊が全面協力なんだってね。
原作はなかなか良かったけど、映画で変にされないようにしてほしいものだ。
922可愛い奥様:04/11/12 15:10:55 ID:f0Nwv8v2
704 名前:水先案名無い人 メェル:sage 投稿日:04/11/12 15:03:08 ID:Ob+adkZF
【社会】「原子力潜水艦、NO!」 市民団体ら、街頭で危険性訴え…長崎・佐世保
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100233912/

てっきり領海侵犯した不審原子力潜水艦のことかと思いきや、
米原潜に対する抗議だってよ。冗談みたいなタイミングだな。
923可愛い奥様:04/11/12 15:12:47 ID:OpCbai3j
あはは。本当にゲームやアニメや漫画のクリエイターって
サヨ多そう。
革命側がカッコよく書かれていたりね。
80年代のアニメ雑誌はサヨ一色だったって話も出てたし。

80年代のサブカルの人達もサヨだらけだったというし。

昔は、若いうちはサヨをやっても、いい年になると
サヨから足を洗うオッサンが多かったのに
(いつまでもサヨってると出世できない。
 日教組先生も、校長や教頭や主任を目指す年齢に
 なってくると足を洗い出す)
今はオッサンになってもサヨってる人が多い。_| ̄|○
そういうのが今の50代にゴロゴロいる。
924可愛い奥様:04/11/12 15:13:00 ID:Jnuo1cxl
>922
今、原子力潜水艦っていうと、話題は中国!だよね、旬だよね。
自分達でおかしいと思わないんだろうか? 不思議でしょうがない。
市民団体って。
925可愛い奥様:04/11/12 16:12:05 ID:w0whZNXe
特攻隊を題材にした、感動ドラマや映画を作ってほしいなぁ。
愛する人たちを守るため、愛する日本の将来を憂い、
後世に想いを託して出撃し、二度と帰ることの無かった若い魂。

大西中将の言葉が胸に染みますよ。

> 「もう戦争は続けるべきではない
>
> しかし、敵を追い落とす事が出来れば、
> 七分三部の講和が出来るだろう。
>
> アメリカを本土に迎えた場合、恐ろしい国である。
> 歴史に見るインディアンやハワイ民族のように
> 闘魂ある者は次々各個撃破され、
> 日本民族の再興の機会は永久に
> 失われてしまうだろう。
>
> このためにも特攻を行ってでも
> フィリピンを最後の戦場にしなければならない。
> しかしこれは、九分九厘成功の見込みはない、では
> 何故見込みもないのにこのような強行をするのか
>
> ここに信じてよいことがある。
> いかなる形の講和になろうとも
> 日本民族が将に滅びんとするときに当たって
> 身をもってこれを防いだ若者たちがいた
> という歴史の残る限り
> 五百年後、千年後の世に必ずや
> 日本民族は再興するであろう。」
926可愛い奥様:04/11/12 16:14:23 ID:+imQuGAE
>>924
中国の在日&帰化人がいるのバレバレw
927可愛い奥様:04/11/12 16:18:09 ID:f0Nwv8v2
>>925
特攻隊モノだったらけっこうたくさんあるよ。
928可愛い奥様:04/11/12 16:19:58 ID:LeAtNhc9
>>925
比較的最近でも「君を忘れない」とか、何本かあったと思った。
ワールドカップ以降はさっぱりだけど。
929可愛い奥様:04/11/12 16:23:58 ID:CD2bGO5A
>>925
ドウーイ。
とりあえず自分がネットで特攻隊のこと詳しく知るきっかけになったflashでこの3つは外せないなあ…

回天特別攻撃隊
http://tokyo.cool.ne.jp/kaiten_website/kaiten.swf
真実はどこに・・・
http://www.geocities.jp/wimaciiaccess/sinjituwadokoni.swf
所感へ
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/1715/syokan.html
930可愛い奥様:04/11/12 16:24:36 ID:VBxadjmR
>>918
>いちいち武器の使用許可を上層部に取らないといけないような
>法律の縛りがあって
それじゃあ即、憲法改正ですね!

>>919
あ、オヅラのコメント聞かれたのですね。
あんまりまともなことを言うのでゲスト・コメンテーターの皆さまの目が
まん丸になって絶句、妙な間があったように見えて、ちょっと笑って
しまいました。

・・・サヨクの人たちは、原潜も核も中国と韓国発のものに関しては見えなくなる
魔法の眼鏡をかけていらっしゃるんでしょうね。
931可愛い奥様:04/11/12 16:25:07 ID:Gj6PRzZu
【当然】香田さん搬送費用「家族負担が原則」2【厳しい】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100080736/l50
932可愛い奥様:04/11/12 16:36:56 ID:gSoLpEFC
日本もスイスみたいになればいいのにと思ったけど
全国民に徴兵制度があるんだよなぁ。

軍隊を持つ=徴兵するよん は嫌だと思ってしまう。
933可愛い奥様:04/11/12 16:46:37 ID:f0Nwv8v2
スイスって永世中立国ってことで軍も兵器もいっさい持たない
ナイジに出てくるそのまんまののどかなイメージがあるけど、
実は軍隊はかなり強いし、国自体が無敵の軍事要塞と言われてるんだよね。

無知なブサヨがたまに「日本はスイスを見習うべきだ!」とか言ってるのが面白おかしい。
934可愛い奥様:04/11/12 16:47:23 ID:VBxadjmR
>>932
わたしはむしろ、一定期間の訓練を受けるのは悪くないと思う。
大地震などの自然災害時にも応用のきくサバイバル術とか、今からでも
訓練を受けたいくらい。
935可愛い奥様:04/11/12 16:53:10 ID:NkBHmj6p
>>932
ドイツも台湾・韓国も完全徴兵制。
ドイツは一応、奉仕活動ていう選択があるけど、
日本の戦前は平時では15〜19%で完全徴兵制の実績がない。
936可愛い奥様:04/11/12 16:53:21 ID:5Hv0vuJo
>934
え〜〜若い時に2年近くも殴られて泥まみれになって訓練するだよ?
サバイバルの為だったら登山クラブやアウトドアのサークルにでも入るほうが良いわ。
自分は行かなくてもいいけど、娘がそんなところに〜と思ったら泣きそう。
937可愛い奥様:04/11/12 16:55:26 ID:GeHqZw4u
サクラ大戦、そんなにいいのか・・・。
広井王子が天外魔境を出さずに作っていたし、ヲタク狙いな感じが
して毛嫌いしていたんだけど、見てみようかな・・・。
ちなみに天外魔境は日本をモチーフにしたRPGです。

>>931
えっと・・・3バカは払いましたっけ?
938899:04/11/12 16:59:54 ID:wCIzdJez
>>906
潜水艦戦はいかにこっそりと移動できるか、さらにこっそり移動している相手から
気づかれずにあとを付け続けられるかの戦いです。本当の静粛性、水中探知・追尾
能力、充電が切れる距離などは相手に知られない or 嘘を信じさせておくものです。
戦争が始まる前から虚々実々の”ゲーム”を闘ってます。

昨今の情勢で台湾〜九州に自衛隊の潜水艦が配備されてないわけないので、p3c
を飛ばし、派手に捜索しているあいだにこっそり潜水艦がヲチして中国様のデータを
とってるはずです。

われらが潜水艦隊の優秀さは相当なもの、ということになってますので、もしまか
れてしまったのだとすれば、中国様がその気になればいつでも東京湾に浮上して奇
襲攻撃できる状況になったのと等しいわけです。失敗があってもなくても、追跡し
てるのはp3cとしか言えないわけです。
939可愛い奥様:04/11/12 17:03:00 ID:QlEi7OI9
先進国では志願兵制が主流でしょ?
アメリカでさえ志願兵制だよ。
完全徴兵制というほうが少数派。
今日本が軍隊を持っても徴兵制はありえないよ。
サヨの言う「軍国主義国家」になったらどうかわからんが。
軍隊を持つ=軍国主義国家ではない。これは肝に銘じておいたほうが良い。
940可愛い奥様:04/11/12 17:03:01 ID:g7/BO4bp
>>933
>>無知なブサヨがたまに「日本はスイスを見習うべきだ!」とか言ってるのが面白おかしい
 
いや、さすがにそれは、ブサヨというより単なるDQNでは…
スイスが世界一鉄壁な防衛力を誇る軍事国家であることは、よく知られている。
最近、ブサヨが大好きなのは、南米の「軍隊を捨てた国・コスタリア」でしょう。
941可愛い奥様:04/11/12 17:04:11 ID:g7/BO4bp
>>940
ごめん、「コスタリカ」ね。
942可愛い奥様:04/11/12 17:22:11 ID:SFKiLjcl
スイスはかつて日本と同様に、人間以外に資源がないから
他国に傭兵として大量に出稼ぎに行ってて、
戦場でスイス国民同士が戦うこともあったってどっかで読んだんだけど、
どこで読んだんだったかなぁ・・・
943可愛い奥様:04/11/12 17:22:35 ID:2J7dULe8
>939
アメリカは貧しい移民がいるからねw
軍隊に何年からいれば奨学金とかもらって大学に通えるんだよね。

今の日本で軍国主義に走ってもしょうがないと思うし、
ならないと思いたい。


944可愛い奥様:04/11/12 17:23:18 ID:tt9Aei1j
年に一回第九を歌うイベントが彼方此方で開催されているのだから
「君が代」を、お正月とかの節目節目に国民が集って歌う会があってもいい
学校で歌わせないのなら
そういう場所に子供を連れて出かけたい
小学生の息子が
オリンピックで「君が代」を聞いて流した涙は嘘じゃないと思う
945可愛い奥様:04/11/12 17:23:54 ID:EUaIq6px
うちのおとーちゃん(実父ね)戦前生まれ。お子様の時点で終戦。
途中から戦後の教育を受けてきた。
憲法改正して徴兵制になったら困るなあといっていたが、
やっぱり条件反射的な教育を受けてきたんだろうか。
昔みたいに鉄砲もって突撃だ〜〜〜てな戦いはほとんどないわけで。
俄仕込みの徴兵より、きっちり仕込んだ専門職の軍隊でないと近代兵器は
使えませんよ。

時間がある人はどうぞ。
徴兵制の各国事情。
http://obiekt.hp.infoseek.co.jp/peacemaker/draft_0.html
今回のアメリカ大統領で使われた徴兵制プロパガンダ
http://obiekt.hp.infoseek.co.jp/peacemaker/draft_e.html
946可愛い奥様:04/11/12 17:27:27 ID:EUaIq6px
>>944
アテネオリンピック柔道無差別級(100キロ超級)で
金メダルの鈴木ケイジ選手。
決勝で勝利の瞬間。左胸につけてる日の丸を、どん!と拳で叩いて
アピールしていた姿はかっこよかった。
947可愛い奥様:04/11/12 17:29:15 ID:VBxadjmR
1999年末の自衛隊機墜落事故に関しての、狭山ヶ丘高等学校校長の
「人間を矮小化してはならぬ」ttp://www.okazaki-inst.jp/ogawa-library/yogawa.human.html
この文を今日初めて読みました。

>母は我が子のために、 父は家族のために命を投げ出して戦います。
>これが人間の本当の姿なのです。その愛の対称を家族から友人へ、
>友人から国家へと拡大していった人をわれわれは英雄と呼ぶのです。
でもマスコミは・・・英雄どころか人殺し呼ばわりなんですね。
いざとなったら、そんな人たちの為にも戦う自衛隊員は偉いよ。
948可愛い奥様:04/11/12 17:32:49 ID:pPV7ZERZ
>>944
すごく素敵な息子さん。
そういう姿をそばで見られるなんて944さんは幸せ者だ。
949可愛い奥様:04/11/12 17:39:20 ID:lPKfbEPk
しかし市街戦になると鉄砲持って行かないといけないんだよな
とファルージャ攻撃みて思った。

君が代ねぇ・・・皇室はもうダメだろうしどうするんだろ?
950可愛い奥様:04/11/12 17:46:39 ID:gA4oDKeP
>940
それが、知らないんですよね……
951可愛い奥様:04/11/12 17:56:38 ID:NkBHmj6p
>>940
そのコスタリカには確かに軍隊はないんだけど、
隣国の軍隊を持ち、人口も多いニカラグアよりも軍事関連予算が多い。

コスタリカ共和国(346万人)・・・78百万ドル
ニカラグァ共和国(507万人)・・・31百万ドル
パナマ共和国(283万人)・・・134百万ドル
952可愛い奥様:04/11/12 18:21:39 ID:yCuTkDNB
ヤキソバとかって何でテレビ出れるんだろう。ちょっとした発言だけで降ろされる
人もいるのにサヨ人間にはあますぎる。
953可愛い奥様:04/11/12 18:24:00 ID:mXHyktVV
>951
コスタリカはしかも思いっきりアメリカにケツ持ちしてもらってるから、
実はサヨが一番嫌いな状態の国のはずなんだよねw
ttp://www1.ocn.ne.jp/~mourima/sindou.html
ttp://obiekt.hp.infoseek.co.jp/peacemaker/costarica.html

ちょっと前まではスゥエーデン持ちだしてましたが
ここも結構な軍事国家だしな。
954可愛い奥様:04/11/12 18:28:18 ID:wsJC8U9U
>>949
ファルージャで抵抗してるのは、大半が外国から来たテロリスト。
市民の8割は避難してるから、そのへんのオジサンが鉄砲持って行くって感じじゃない。
ボスニア・ヘルツェゴビナとかみたいに、市民が2つに分かれて戦わないと
そういう状況にはならないと思うが。
955可愛い奥様:04/11/12 19:03:02 ID:S8xeRiKw
>>933
軍事板で言われてたよ。
アメリカの原潜が入港するたびに騒ぐ連中が
なんで今回は騒がないんだってw

>>942
読まれたものとはちがうと思うけど、こういう本があります。

「傭兵の二千年史」 菊池良生著 講談社新書

スイス傭兵同士の戦いとかのエピソードも載ってます。
バチカンの衛兵は今もスイス傭兵だとか、いろいろ。
956可愛い奥様:04/11/12 19:04:21 ID:tqY0hYOD
>>945
ものすごくナイスなページを教えてくれてありがとう!
早速お気に入りに入れたよ。(・∀・)イイ!!
とても分かりやすくて非常に参考になりました。

以下余談。
平安時代、「魑魅魍魎が跋扈する」とか「道端に死体が
転がっている」、なんて描写がよくあるけど、自分の中では
なんちゅうか……雅なイメージしかなかったので、その差異に
とまどっていたんだけど、ようやく疑問が解けたよ。
理系なんで歴史にうとくてスマソ… _| ̄|○
957可愛い奥様:04/11/12 19:07:41 ID:teA0vZPV
直ちに本国に報告 程駐日公使、抗議受け
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
【18:09】 中国の程永華駐日公使は12日夕、潜水艦の領海侵犯事件に関する
町村信孝外相の抗議に対し、「直ちに本国に報告する。調査中なので、今直ちに
抗議を受け入れ、謝罪することはできない」と答えた。       ^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

すでに事実上認めております。
958可愛い奥様:04/11/12 19:11:21 ID:teA0vZPV
>>940
それは社民党党首に対する挑戦ですか?
959可愛い奥様:04/11/12 19:34:46 ID:t6fB3lPp
>>945
(・∀・)イイ!!HP紹介ありがd。
見出し見ただけだけど、「徴兵制」「幻想の国」なんて知人の左巻きと話す時に役立ちそう。
960可愛い奥様:04/11/12 19:43:05 ID:+imQuGAE
>>956
どの部分で疑問が解けたわけ?
よくわからん・・・
961可愛い奥様:04/11/12 20:04:14 ID:tqY0hYOD
>>960
あ、ごめん。コピペで申し訳ないけど、↓の部分。

ただ・・・・・日本の貴族の精神はイギリスとは全然違いますね。日本の貴族は
戦いと言うモノを嫌い抜いていました。自ら刀を抜いて戦うなどとんでもない。
そのような汚れ仕事は、下賎な者に任せてしまえ・・・・・これが平安時代です」
 「当時の日本はある意味、凄い状況よ〜。なにしろ、
常備軍廃止! 死刑制度廃止! 平和だ万歳!
・・・とゆー、なんだか知らないけれど理想郷は千年前に既に実現していたのだ!
という状況。これも全て戦争嫌いの貴族達のおかげね」
 「・・・そしてその治世がどのような結果を生み出したかというと・・・
死刑が無い。軍隊も無い。故に山賊、野盗の類は暴れ放題。警察は設置されたが
犯罪者集団の方が強く、数も多いので取締りが効かない。
しかし貴族達は衆民の暮らしがどれほど悪くなろうと意に介さず、遊んでばかり。
結果、都は死体が散乱し悪臭を放つようになった。(以下略

死刑も軍隊もない平和で雅な時代だったはずなのに>>956…、と思っていたのさー(鬱
ヴァカ…、いや、むしろ無知でゴメンなさい…(´Д⊂エグエグ

ところで、そろそろ次スレの用意をしませんか?
>>945のページも次スレのテンプレ(今度は>>2かな?)に入れるのをキボンヌ。
962可愛い奥様:04/11/12 20:09:58 ID:+imQuGAE
>961
あ!なるほど!
ゴメソ、そのリンク先まだ読んでなかったです。いまから逝って来ます
963可愛い奥様:04/11/12 20:40:08 ID:QlEi7OI9
東氏が徴兵をどれほど忌み嫌おうと自由だが、仮にも学者と名乗るので
あれば、少しは冷静に、果たして現代日本で徴兵制度などというものを
敷くことが可能であるか どうか、考えてみたらよかりそうなものである。
(中略)
……にも関わらず、 今の知識人、ことに若手の知識人の間には、
この徴兵制復活に対する神経症的恐怖感 を表明する者がやたらと多い。
これは何故か。おそらく、彼ら若手知識人は、オトナ たちが徴兵制を
真面目に復活させようとしているのだ、キミたちはアブナイのだ、と
言い続けて、自分と同世代、またはそれより下の世代を煽動しなくては
ならぬ、商売 上の必要性を常に持っているのだろう。
下の世代をタキツケて年寄り連中との抗争を 起こさせ、自分はその若者
たちにかつがれて、著作印税や講演収入で飽食しようとい うのが彼らの
ハラである。そのためには徴兵制という文句は、実に今時の若者に嫌悪
感を抱かせる、いい語彙なのだ。若者たちよ、こういう奴らに騙されては
いけない。 彼らは幻影で君たちをおびえさせ、いいカモにしているので
ある。

唐沢俊一 裏モノ日記 04/2/2
http://www.tobunken.com/olddiary/old2004_02.html
964942:04/11/12 20:41:22 ID:btbkD/0Z
>>955
本の紹介ありがとうございます。
早速読んでみますね。
965可愛い奥様:04/11/12 20:41:27 ID:fQE56mte
>>962
渡部昇一の本だったかな・・・
似たような事が書いてありました
庶民は武士の台頭を歓迎したでしょうね
966可愛い奥様:04/11/12 20:57:32 ID:IcAwimxp
>山賊、野盗の類は暴れ放題。警察は設置されたが
犯罪者集団の方が強く、数も多いので取締りが効かない。

こういう集団から自然発生的に武士(それを統率する武士の頭領も)って生まれたのかね?
平安時代の家系図なんて嘘とか後世の捏造が多いだろうからどこまでが
天皇一族と血縁関係があったかなんて正直わからないだろうし。

967可愛い奥様:04/11/12 21:15:46 ID:CD2bGO5A
韓国の歴史の誇張や捏造を暴こう! 七
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099803478/843


物凄いデムパが出ている模様です・・・ここまで斜め上なのかあのミンジョク・・・
968可愛い奥様:04/11/12 21:24:12 ID:Y0IO0xtg
>>967
そうです!
969可愛い奥様:04/11/12 21:30:48 ID:4sEVxfof
>>967
すごいオチだね。大爆笑。
970可愛い奥様:04/11/12 21:48:35 ID:NkBHmj6p
>>967 アメリカでも言っているんだ。

【北朝鮮紀行】 人 類 発 祥 の 地 は 朝 鮮
http://www.root.or.jp/nanta/nkorea/nkorea8.htm
>博物館では、いきなり朝鮮は人類発祥の地である、というようなことを
>いわれて飛び上がった。100万年前の化石からわかったというのだ。

BC9000年からの歴史、黄江文明もシュメール文明、フィンランド、アメりカインディアンも朝鮮族
http://macky.nifty.com/cgi-bin/bndisp.cgi?M-ID=0367&FN=20021005085527
>韓国陸軍の「民族史教育」で教えられており
971可愛い奥様:04/11/12 21:54:34 ID:YckxpgBF
あのさあ、それ専用のスレがあるんだから
中韓叩きはそっちでやれば? いちいち貼ってくんなくていいよ。
自虐史観脱却の後が他虐と自尊かぁ、やっぱりねぇ。
中韓をあげつらわなきゃ日本が語れないのかぁ
キライキライも好きのうちだもんね。
972可愛い奥様:04/11/12 22:27:14 ID:6Yu9yV70
( ゚д゚) ・・・
973可愛い奥様:04/11/12 22:34:24 ID:6grVv0g9
(;゜д゜)・・・
974可愛い奥様:04/11/12 22:34:52 ID:EMssDODJ
>キライキライも好きのうちだもんね。
この台詞はそっくりそのままあなたの母国に言って下さい。
嫌い嫌いいいながら、日本の領海内に潜水艦持ってこないで下さい。
チカンですか。
975可愛い奥様:04/11/12 22:54:51 ID:YckxpgBF
>974
あのねぇ、話の棲み分けをしようって言ってるだけなんだよ。
自虐史観脱出にどうして中韓の悪口が必要なのかいまいちよく
分かんない。もっとはっきり言うと、日本の戦中戦後をもう1度
見直しましょうと問い掛けてる(と私は解釈している)スレに
なぜ他国の見当違いな笑い話ばかりコピペして嘲笑ってるのかが
分からん。”左巻きの洗脳を解く”そこに話を絞って会話したい
って事。
976可愛い奥様:04/11/12 22:56:11 ID:6qQJR6X8
クマーはスルーしる
977可愛い奥様:04/11/12 22:59:39 ID:4sEVxfof
>>967のスレをよく読むと、こことずいぶんリンクした話題だと
思ってもらえると個人的には思うのだけれど。

自虐史観に染まって、アメリカでまで日本を貶めてた日本女子は
その後どうしたのかが気になるところですし。
978可愛い奥様:04/11/12 23:14:17 ID:+imQuGAE
>>975
脳みそガチガチのようだな。
マッサージしてあげようか?
棒でくねくねと・・・・・
979可愛い奥様:04/11/12 23:16:56 ID:YckxpgBF
>>970 のこと。他のコピペを指してるのではない。
番号指して言えばよかったね。ごめんよ。
人類発祥の地が朝鮮、鉄腕アトムは韓国生まれみたいな
御伽噺は他でやってよ、あまりにも下らな過ぎてこっちが
わざわざ笑ってやる必要もないでしょう。
980可愛い奥様:04/11/12 23:17:16 ID:EMssDODJ
左巻きの総本山の中露北の現状を暴くのはま〜ったくスレタイに沿ってると思うよ。
そして、総本山に詣でている人が絶対に叩いてはならないと信じている韓国の真実を
語ることは左巻きの洗脳を解く鍵になるので、これもスレタイ通り。
981可愛い奥様:04/11/12 23:30:46 ID:caAQWfls
左巻きの洗脳を説くのに
笑い話から入るのもいいんじゃないかな?

だからこのスレでは
「韓国についてこんな笑っちゃうような話があるよ」というネタを
提供しあうのも主旨にあっていると思う。
982可愛い奥様:04/11/12 23:33:06 ID:VBxadjmR
こちらにお邪魔して間もない頃は中韓の現状に疎かったので、
こういった話が俄かには信じられませんでしたね。
こんな捏造の延長で日本たたきを続けているなんて、まったく
笑い事じゃあないです。

983可愛い奥様:04/11/12 23:36:04 ID:8SwaPvJz
>>979

言わんとしていることがわかったよ。
でもまあ、そこまで細かく気にする話でもないかと。
左巻きさんたちには海外から受ける非難(実際はいいがかり)でも
事実だと思って信じてしまう人が多い。
特に韓国や中国からクレーム受けることが多い。
ところがその二国の主張はそもそもがおかしいと言うことが
知られればずいぶん状況が変わると思いますよ。

例えば朝鮮総督府(朝鮮が日本帝国領土だった時期の半島のお役所中心地)
の建物は上から見ると日本の「日」の形をしている。これは我々に対する
嫌がらせだとか言うわけですよ。そんな言いがかりを素直に信じちゃう人も多いわけで。
だったら日本の国会議事堂を上から見てみろ。とか言い返したいわけです。
単に当時の建築物の流行りだったって事がわかるから。
984可愛い奥様:04/11/12 23:39:41 ID:IcAwimxp
こんな教育をしている国(特に韓国)とは
正直この先まともに文化交流なんてできない気がする。
国家を挙げて反日教育している国だもん。
そろそろ日本も3カ国への敗戦の謝罪の責務からは解放される時ではないでしょうか?
985可愛い奥様:04/11/12 23:44:15 ID:EbLyCjf+
>>979
おとぎ話ばかりというわけじゃないよ。

韓国のホームページを日本語で読む
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/
986可愛い奥様:04/11/12 23:59:39 ID:YckxpgBF
よしと。まともに相手してくれる人がいてよかったわ。
日本で言うところの左って平たくいうと非自民(ってことにここで
されちゃってるのがムカツクのよね)
中露北は共産主義、今のロシアは良く分かんないけど
共産主義も本国に行けば右翼勢力なわけで。
私はね、日本の戦後教育を受けた国民が、ここの人たち
が熱く語るように洗脳されてると思わないし、(ちょっとはいるけど)
中国韓国北朝鮮を叩いてはならぬと信じている人も周りにいないよ
ってのが実感です。ものすごく極端な話だなぁ、、と。
一方で、戦争の話だと戦中も日本人はいろいろドラマがあったのねって
感じで面白いなぁとこの辺は分けて見てます。それじゃあね。
987可愛い奥様:04/11/12 23:59:49 ID:dN8Xmt+A
>>984
現代を生きてる私たちの心証を悪くしたので慰謝料を請求したいです
アジア杯で中国人に中指立てられていたく傷つきました、とかさ
988可愛い奥様
工作員は去り  

平和なスレに戻りましたとさ。