【嘘？】女友達って大事？【本当？】
立てました。
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1さん乙
１さんＺ！
5 ：可愛い奥様：04/10/20 14:04:44 ID:pIgruxma
披露宴の時に必ずスピーチを頼まれてしまいます。
アナウンサーでもないし人前でする仕事もしてないし
美女でもないのになぜか。どうしてなんでしょう。
もっと綺麗な人とか度胸のありそうな人に頼めばと
いつも思いつつ、友達のご指名なのでがんばって
しまうのだけど。
アナウンサーでもないし人前でする仕事もしてないし
美女でもないのになぜか。どうしてなんでしょう。
もっと綺麗な人とか度胸のありそうな人に頼めばと
いつも思いつつ、友達のご指名なのでがんばって
しまうのだけど。
7 ：可愛い奥様：04/10/20 14:07:35 ID:pIgruxma
受付での祝儀開封、ホテルからの指示だったよ。
万一のトラブル発生の時の、ホテル側の責任にならないようにかなあ。
結婚式ではなかったけど、葬式での入れ忘れに遭遇した。
葬式は、その場限りの人も多いので、結婚式よりあせる。
万一のトラブル発生の時の、ホテル側の責任にならないようにかなあ。
結婚式ではなかったけど、葬式での入れ忘れに遭遇した。
葬式は、その場限りの人も多いので、結婚式よりあせる。
9 ：可愛い奥様：04/10/20 14:09:18 ID:pIgruxma
10 ：可愛い奥様：04/10/20 14:09:55 ID:g67iNQWZ
その場で開封しないと入ってない時、後では言えないからね。証拠がないし。
葬式でも、受付がその場で堂々と開封して帳簿つけてるところもあるよ。
葬式でも、受付がその場で堂々と開封して帳簿つけてるところもあるよ。
11 ：可愛い奥様：04/10/20 14:11:19 ID:g67iNQWZ
ちなみに、都内です。
披露宴も都内ホテル
披露宴も都内ホテル
12 ：可愛い奥様：04/10/20 14:11:25 ID:pIgruxma
たしかに受付の負担は大きくなるけど、前スレの入れ忘れから
友達と気まずくなった話みたいのが実際に起こることを思うと
その場開封のほうがいいかもね。あとで入れた入れないにならないし…
友達と気まずくなった話みたいのが実際に起こることを思うと
その場開封のほうがいいかもね。あとで入れた入れないにならないし…
>>9
関東ですが・・
関東ですが・・
冠婚葬祭板かと思ったｗ
16 ：可愛い奥様：04/10/20 14:15:09 ID:pIgruxma
地域差もないということは、会場の方針なのかな。
受け付けの人の仕事内容が会場によって全然違うんだね。
私は、5000円謝礼をもらって「たってお金受け取って
席次表渡しただけで悪いなー」と思ったけど、開封までやっての
謝礼ならうしろめたさはかなり少なかったかも。
受け付けの人の仕事内容が会場によって全然違うんだね。
私は、5000円謝礼をもらって「たってお金受け取って
席次表渡しただけで悪いなー」と思ったけど、開封までやっての
謝礼ならうしろめたさはかなり少なかったかも。
17 ：可愛い奥様：04/10/20 14:15:17 ID:g67iNQWZ
話し違うけど、
皆さんは結婚式に来てもらってるような親しい友人て
結婚してもずっと続いてますか？
ちなみに、自分は半分ぐらいに減ったｗ
皆さんは結婚式に来てもらってるような親しい友人て
結婚してもずっと続いてますか？
ちなみに、自分は半分ぐらいに減ったｗ
OL時代に上司から教えられたこだけど
・葬式のときのお香典の入れ忘れは相手に指摘してお金を頂いても良い
・結婚式のときのご祝儀の入れ忘れは相手に指摘してはいけない
と言われた。
以前友人の家族が亡くなってお葬式に行ったときに、香典を袋に入れず
お札そのまま 受付に渡す風習の地域があった。こうすれば中身を確認
せずに金額の間違いを防げるからとのことだったけど、びっくりしたよ。
・葬式のときのお香典の入れ忘れは相手に指摘してお金を頂いても良い
・結婚式のときのご祝儀の入れ忘れは相手に指摘してはいけない
と言われた。
以前友人の家族が亡くなってお葬式に行ったときに、香典を袋に入れず
お札そのまま 受付に渡す風習の地域があった。こうすれば中身を確認
せずに金額の間違いを防げるからとのことだったけど、びっくりしたよ。
>>17
結婚して10年になりますが、おかげさまで全員と続いてます。
毒だったり小梨だったりと子蟻だったりと
いろいろな立場になってるけどお互いのペースでマターリとｗ
>>18
私が以前出席したお葬式ではお香典なしっていう風習のところがありました。
地域のとりきめで、こういうことはお互い様だからなんだって。
私は他地域から出席だったので、お香料ということで気持ちばかりの金額を後で渡したけど。
って、本当に冠婚葬祭板みたいになってきちゃいましたね。反省。
結婚して10年になりますが、おかげさまで全員と続いてます。
毒だったり小梨だったりと子蟻だったりと
いろいろな立場になってるけどお互いのペースでマターリとｗ
>>18
私が以前出席したお葬式ではお香典なしっていう風習のところがありました。
地域のとりきめで、こういうことはお互い様だからなんだって。
私は他地域から出席だったので、お香料ということで気持ちばかりの金額を後で渡したけど。
って、本当に冠婚葬祭板みたいになってきちゃいましたね。反省。
21 ：可愛い奥様：04/10/20 14:21:51 ID:g67iNQWZ
>>18
>・結婚式のときのご祝儀の入れ忘れは相手に指摘してはいけない
それは、変だね。うっかりや間違いとしてもやってはいけないことをしたのに、それが許されるって。
その上司は披露宴は空で行く人なんでは？ｗ
>>19
まず、・結婚して本性見えて嫌いになってしまった友人がいる
・独身の人は向こうから疎遠になってしまった
・あとはなんとなく、お互い疎少しずつ疎遠に・・・
>・結婚式のときのご祝儀の入れ忘れは相手に指摘してはいけない
それは、変だね。うっかりや間違いとしてもやってはいけないことをしたのに、それが許されるって。
その上司は披露宴は空で行く人なんでは？ｗ
>>19
まず、・結婚して本性見えて嫌いになってしまった友人がいる
・独身の人は向こうから疎遠になってしまった
・あとはなんとなく、お互い疎少しずつ疎遠に・・・
22 ：可愛い奥様：04/10/20 14:23:42 ID:g67iNQWZ
>>20
いいですねー。きっと気の合う友人に恵まれてるんだね
いいですねー。きっと気の合う友人に恵まれてるんだね
式に来てもらってじゃなく、その逆で失った（というか、切った）友はいる。
やっぱり結婚式ってやつは、見えてなかった部分をさらけ出してくれるよね。
やっぱり結婚式ってやつは、見えてなかった部分をさらけ出してくれるよね。
旅行と結婚式はそういうのあると思う。
26 ：可愛い奥様：04/10/20 14:36:14 ID:g67iNQWZ
27 ：可愛い奥様：04/10/20 14:38:10 ID:pIgruxma
>>25
いえてる…。
いえてる…。
>>25
言えてる・・・
言えてる・・・
>>27
う、かぶってしまった。ｽﾏｿ
う、かぶってしまった。ｽﾏｿ
30 ：可愛い奥様：04/10/20 14:39:50 ID:pIgruxma
>>28
結婚して…式はなしでいいから。
結婚して…式はなしでいいから。
31 ：可愛い奥様：04/10/20 14:40:57 ID:g67iNQWZ
そういえば、結婚祝にとんちんかんな品物をよこした友人がいた。
何が欲しいとか一切聞いてこなくて、それでも普通のものならいいんだが、
くれたのが結婚とは全く関係ないようなポーチｗ
は？と思った。
その人は出産祝いのときも、「高いものはあげられないから」と（誰もお祝い催促した覚えはないし
くれなくてもよかったんだが）こちらのほしいものはやっぱりまったく聞かず、
その時も使えないようなものをもらった。
それでも、一応内祝いして付き合ってはいたが、いろんなことが度重なり、
こちらから切ってしまったなあ。
何が欲しいとか一切聞いてこなくて、それでも普通のものならいいんだが、
くれたのが結婚とは全く関係ないようなポーチｗ
は？と思った。
その人は出産祝いのときも、「高いものはあげられないから」と（誰もお祝い催促した覚えはないし
くれなくてもよかったんだが）こちらのほしいものはやっぱりまったく聞かず、
その時も使えないようなものをもらった。
それでも、一応内祝いして付き合ってはいたが、いろんなことが度重なり、
こちらから切ってしまったなあ。
>>30
ご祝儀袋は二人で確認しよう。
ご祝儀袋は二人で確認しよう。
>>25
旅もあるねー。
学生時代、卒業旅行に３泊４日の二人旅に出たＰとＱ。
仲間内では「わがまま二天王」と呼ばれていた彼女たち。
旅先でやはりケンカ（旅の疲れでイライラが理由）して丸一日口をきかずに
黙ったまま移動の日があったという。
「なぜ、あの二人が行くかなー・・・」と当時語りぐさだった。
今もつき合いがあるのかなあ・・・。（私はどっちとも切れたのでワカラン）
旅もあるねー。
学生時代、卒業旅行に３泊４日の二人旅に出たＰとＱ。
仲間内では「わがまま二天王」と呼ばれていた彼女たち。
旅先でやはりケンカ（旅の疲れでイライラが理由）して丸一日口をきかずに
黙ったまま移動の日があったという。
「なぜ、あの二人が行くかなー・・・」と当時語りぐさだった。
今もつき合いがあるのかなあ・・・。（私はどっちとも切れたのでワカラン）
>>18
＞・葬式のときのお香典の入れ忘れは相手に指摘してお金を頂いても良い
３年前に母が亡くなったんだけど、式場の係りの人に、
「もしお香典の中身がなかったとしても、請求はしないでくださいね。
葬式は結婚式と違って急なことなので、気が動転して入れ忘れる方が多いから。
忘れた人もわざとしたというわけではないので・・・」って言われましたよ。
＞・葬式のときのお香典の入れ忘れは相手に指摘してお金を頂いても良い
３年前に母が亡くなったんだけど、式場の係りの人に、
「もしお香典の中身がなかったとしても、請求はしないでくださいね。
葬式は結婚式と違って急なことなので、気が動転して入れ忘れる方が多いから。
忘れた人もわざとしたというわけではないので・・・」って言われましたよ。
>>33
わがまま二天王ﾜﾛﾀ
まさしく「なぜ、あの二人が行くかなー・・・」だけど
巻き込まれた人がいなくて不幸中の幸いだったかもね。
わがまま二天王ﾌﾟﾗｽ気の弱い子の３人だったら地獄絵図だよ・・・
わがまま二天王ﾜﾛﾀ
まさしく「なぜ、あの二人が行くかなー・・・」だけど
巻き込まれた人がいなくて不幸中の幸いだったかもね。
わがまま二天王ﾌﾟﾗｽ気の弱い子の３人だったら地獄絵図だよ・・・
>>33
そういう場合は「わがままコンビ」とか「わがまま双璧」というべきでは？
そういう場合は「わがままコンビ」とか「わがまま双璧」というべきでは？
わざとしたというわけではないからこそ、請求しても良いような。
>>38
確かにそうだよなぁ。 ＞わざとじゃない
なにかの本でも同じようなことが書いてあって（香典の中身梨は請求不可）、
理由として、香典はバタバタしてるから忘れることが多いし、
通夜や葬儀にわざわざ出向いてくれたということの方が大事、ってあって、
なるほどなぁと納得したんだけどね。
確かにそうだよなぁ。 ＞わざとじゃない
なにかの本でも同じようなことが書いてあって（香典の中身梨は請求不可）、
理由として、香典はバタバタしてるから忘れることが多いし、
通夜や葬儀にわざわざ出向いてくれたということの方が大事、ってあって、
なるほどなぁと納得したんだけどね。
40 ：可愛い奥様：04/10/20 15:14:13 ID:pIgruxma
特にお通夜は「急いできました」ということで、簡素で地味な服に
喪章くらいでも問題はないって昔マナーブックで読んだ記憶が。
たしかに、結婚式だったら、あらかじめ新札を用意して袋に入れて
おくのが常識だし、入れ忘れはあってはいけないことなんだろうね。
喪章くらいでも問題はないって昔マナーブックで読んだ記憶が。
たしかに、結婚式だったら、あらかじめ新札を用意して袋に入れて
おくのが常識だし、入れ忘れはあってはいけないことなんだろうね。
私は段取りしすぎの友達と旅行に行くのが疲れるわ～。
学生時代の友人A。Aを含めて女４人で伊豆の温泉に行くのに、
駅のホームで待ち合わせだったのですが、発車時刻の５分前についたら、
「もうっっ！！来ないかと思った！！電車発車するよっ！！」
と、すごい勢いで叱られて、へんな手作りの『旅のしおり』みたいなやつ持たされて、
後で開いてみたら、小学校の遠足みたいに時間が細かく区切ってありますた。
旅行中も、何で怒られたのか忘れちゃったけど、「団体行動でしょ！！」と
一喝される始末でした。
卒業後にAから海外旅行に誘われたんですが、もちろん行ってません。
学生時代の友人A。Aを含めて女４人で伊豆の温泉に行くのに、
駅のホームで待ち合わせだったのですが、発車時刻の５分前についたら、
「もうっっ！！来ないかと思った！！電車発車するよっ！！」
と、すごい勢いで叱られて、へんな手作りの『旅のしおり』みたいなやつ持たされて、
後で開いてみたら、小学校の遠足みたいに時間が細かく区切ってありますた。
旅行中も、何で怒られたのか忘れちゃったけど、「団体行動でしょ！！」と
一喝される始末でした。
卒業後にAから海外旅行に誘われたんですが、もちろん行ってません。
665 名無し草 sage 04/10/20 12:42:28
ID:g67iNQWZって毎日あのｽﾚに入り浸ってるね＞女友達
「私のことは特別に大切に思って！ちやほやして！」っていう空気を
いつも漂わせてる。
ID:g67iNQWZって毎日あのｽﾚに入り浸ってるね＞女友達
「私のことは特別に大切に思って！ちやほやして！」っていう空気を
いつも漂わせてる。
>>41
先週の日経新聞の夕刊に、旅行の段取りを得に決めず、
その日の天候に合わせて臨機応変に動いてくれる友人がいる人が、
台風にも関わらず快適な旅ができた話がのってた。
旅はのんびり過ごせる人と行きたい。
先週の日経新聞の夕刊に、旅行の段取りを得に決めず、
その日の天候に合わせて臨機応変に動いてくれる友人がいる人が、
台風にも関わらず快適な旅ができた話がのってた。
旅はのんびり過ごせる人と行きたい。
44 ：可愛い奥様：04/10/20 15:19:11 ID:w6MSYjgK
もちろん第３者が請求するんだよね？
受け取る本人じゃさすがに言いにくくないか？
受け取る本人じゃさすがに言いにくくないか？
>>41
どうだろう、今度はあなたが企画・お世話係してみたら。
どうだろう、今度はあなたが企画・お世話係してみたら。
46 ：可愛い奥様：04/10/20 16:21:10 ID:pIgruxma
私は>>41のお友達Aタイプだ。同行者に押し付けはしないけど、
ある程度の予定は立てておきたい。
楽しい旅行の途中で、友達を叱ったりはしないけど、
発車5分前に到着だったら、ﾔｷﾓｷするだろなー。
旅行友達って、相性大事だよね･･･。
ある程度の予定は立てておきたい。
楽しい旅行の途中で、友達を叱ったりはしないけど、
発車5分前に到着だったら、ﾔｷﾓｷするだろなー。
旅行友達って、相性大事だよね･･･。
時間にだけは正確であって欲しい。
特に出発の時はね！
遅刻する人はいつも一緒。
海外だったらたいてい空港に２時間前に集合だぞっ。
特に出発の時はね！
遅刻する人はいつも一緒。
海外だったらたいてい空港に２時間前に集合だぞっ。
49 ：可愛い奥様：04/10/20 16:51:24 ID:mXlAYDZb
話戻しちゃうけど、結婚式ってホント友達の本性見える･･･。
でも今日、頼まれそうになってた友人の結婚式の受付断った。
本当は結婚式自体出席断りたいんだけどね…(T_T)
ハ～･･･。
でも今日、頼まれそうになってた友人の結婚式の受付断った。
本当は結婚式自体出席断りたいんだけどね…(T_T)
ハ～･･･。
１度遅刻したらそれ以降ずっと
今日は早いじゃん、とか
次もちゃんと来てねと１０年近く言われ続けたことある。
それまで誰よりも早く来てたのに。
今日は早いじゃん、とか
次もちゃんと来てねと１０年近く言われ続けたことある。
それまで誰よりも早く来てたのに。
>>43
私ものんびり気ままに楽しむほうが好きです。Aの段取り好きは
有り難いと言えばありがたいのですが、旅行中も襟首捕まれて
ぐいぐい引っ張られるようで、疲れますた。
宿で温泉に入るのぐらい、好きな時に行かせてくれよ～とｵﾓﾀ。
>>45
今度って、Aとですか？それはちょっと勘弁という感じなのですが、
最近よく一緒に旅行に行く友人達とは、企画は持ち回りしてます。
といっても、宿と切符の手配ぐらいですけど。
>>46
５分前ってまずかったのね・・反省。
良く憶えていないけど、なんだか緻密な旅のしおりでしたよ。
起床時間と、朝食前の散歩の予定まで組んでありますた。
私ものんびり気ままに楽しむほうが好きです。Aの段取り好きは
有り難いと言えばありがたいのですが、旅行中も襟首捕まれて
ぐいぐい引っ張られるようで、疲れますた。
宿で温泉に入るのぐらい、好きな時に行かせてくれよ～とｵﾓﾀ。
>>45
今度って、Aとですか？それはちょっと勘弁という感じなのですが、
最近よく一緒に旅行に行く友人達とは、企画は持ち回りしてます。
といっても、宿と切符の手配ぐらいですけど。
>>46
５分前ってまずかったのね・・反省。
良く憶えていないけど、なんだか緻密な旅のしおりでしたよ。
起床時間と、朝食前の散歩の予定まで組んでありますた。
>>51
5分前はちょっとまずいかもね。
（いや、かなりかｗ）
その旅のしおりに書かれていた予定って
遊びで書かれていたものじゃないの？
本気でその予定を守らせられたの？
私の友達にも「旅のしおり」作りが好きな子がいて
旅行のたびにマメに作ってきてくれるんだけど
ほとんど内容はお遊びだけどなぁ。
5分前はちょっとまずいかもね。
（いや、かなりかｗ）
その旅のしおりに書かれていた予定って
遊びで書かれていたものじゃないの？
本気でその予定を守らせられたの？
私の友達にも「旅のしおり」作りが好きな子がいて
旅行のたびにマメに作ってきてくれるんだけど
ほとんど内容はお遊びだけどなぁ。
>>53
たぶんその友達は一度痛い目見てるんじゃないかな･･･
別の友達との旅行で。
私も遅刻魔、携帯持ってても出ない友達と旅行に行ったけど、
空港で待ち合わせの場所も分からないのに単独行動するわ、
新幹線の発車時刻の3分前に来るわ、
団体バスなのに時計持ち歩かないで人に時間を聞くわ、
とにかくやきもき＆心配させられました。
たぶんその友達は一度痛い目見てるんじゃないかな･･･
別の友達との旅行で。
私も遅刻魔、携帯持ってても出ない友達と旅行に行ったけど、
空港で待ち合わせの場所も分からないのに単独行動するわ、
新幹線の発車時刻の3分前に来るわ、
団体バスなのに時計持ち歩かないで人に時間を聞くわ、
とにかくやきもき＆心配させられました。
>54
ちょっと、吹いたじゃない･･･。
今度それ使わせてもらおう。（←しおり作る派）
ちょっと、吹いたじゃない･･･。
今度それ使わせてもらおう。（←しおり作る派）
友達と海外に行って、あまりの天然ぶりに腹がたって喧嘩したことがある。
友達と喧嘩って旅行じゃ良くあることだと後から知ってもう行かないと決めた。
友達はあれからもまた行こうねーというがあんたと一緒はつかれるから
のらりくらりとかわしてる。
友達にメールやら電話やら絶対につながらない人がいた。
とどのつまりはめんどくさがりやだったんだけど、
どうしても連絡をつけないといけないことがあって、結局
連絡がつかず困った。折り返しもかけてくれない。
ところがこの前事情があって会うことになったら
またメールする？なんて言ってくる。
昔仲がいいころ、メールでくだらない日常をメールしていたことがあって
連絡が取れなくなったころから、このメール日記みたいなやつも消えてたんだけど
復活させようよ。みたいに言われた。
絶対イヤなので、笑顔で、もうしないと断った。
意味のない、メール交換ができたのは若かりし日だけだ。
今は一番めんどくさいつながりになりそうで嫌だ。
むしろまったく連絡がないほうがいいくらい。
友達と喧嘩って旅行じゃ良くあることだと後から知ってもう行かないと決めた。
友達はあれからもまた行こうねーというがあんたと一緒はつかれるから
のらりくらりとかわしてる。
友達にメールやら電話やら絶対につながらない人がいた。
とどのつまりはめんどくさがりやだったんだけど、
どうしても連絡をつけないといけないことがあって、結局
連絡がつかず困った。折り返しもかけてくれない。
ところがこの前事情があって会うことになったら
またメールする？なんて言ってくる。
昔仲がいいころ、メールでくだらない日常をメールしていたことがあって
連絡が取れなくなったころから、このメール日記みたいなやつも消えてたんだけど
復活させようよ。みたいに言われた。
絶対イヤなので、笑顔で、もうしないと断った。
意味のない、メール交換ができたのは若かりし日だけだ。
今は一番めんどくさいつながりになりそうで嫌だ。
むしろまったく連絡がないほうがいいくらい。
>>54
朝からビールとは・・・・。
しかし、引率する彼女も楽しそうだね～。
しおりとか作っちゃって。
生きがいっていうか、お世話したいタイプなんだろうね。
いいね、こんな面倒みてくれる人がいて！
紹介してちょ。
朝からビールとは・・・・。
しかし、引率する彼女も楽しそうだね～。
しおりとか作っちゃって。
生きがいっていうか、お世話したいタイプなんだろうね。
いいね、こんな面倒みてくれる人がいて！
紹介してちょ。
>>58
うーん、お世話したいとか面倒みてくれるとかっていう
ﾀｲﾌﾟではないですね＞友達
「引率している」っていうのでもないし
ただ「旅を楽しみたい」っていうだけって感じです。
だから私たちも楽しめるっていうか。
うーん、お世話したいとか面倒みてくれるとかっていう
ﾀｲﾌﾟではないですね＞友達
「引率している」っていうのでもないし
ただ「旅を楽しみたい」っていうだけって感じです。
だから私たちも楽しめるっていうか。
世話好きな人っていますよね～。
ひとつ間違えれば、お節介になってしまうけど。
ほんと、紙一重だわ。
ひとつ間違えれば、お節介になってしまうけど。
ほんと、紙一重だわ。
空気嫁なくて申し訳ありませんが、
このスレはパート５８ってことでＯＫ？
このスレはパート５８ってことでＯＫ？
62 ：可愛い奥様：04/10/20 18:02:44 ID:VySVWZKk
私も気になってたよ、
いつもパートxxってのがないよね、このスレ。
新スレではナンバリングをよろしくってことで。
いつもパートxxってのがないよね、このスレ。
新スレではナンバリングをよろしくってことで。
63 ：可愛い奥様：04/10/20 18:41:04 ID:g67iNQWZ
話し戻して悪いけど・・・
香典の入れ忘れは、請求してはいけないというけど、その場合香典返しはどうなるの？
中身入ってなくても、受け取ったから、渡すの？
素朴な疑問
香典の入れ忘れは、請求してはいけないというけど、その場合香典返しはどうなるの？
中身入ってなくても、受け取ったから、渡すの？
素朴な疑問
忙しい中来て頂いたという気持ちだけでも十分だと思うけど・・
65 ：可愛い奥様：04/10/20 19:33:19 ID:j9qMz5of
>>63
そりゃ普通にすると思います。
そりゃ普通にすると思います。
相談させてください。
私には私を含め、3人組で仲の良い友人がいます。
（AとBと私とします。）
3人で毎月一回は食事をします。
Aと二人で夏休みに二泊三日の旅行に行きました。
Aは典型的なマイペースで、
どちらかというと私がそれについていくという感じ。
それがその旅行でマイペースっぷりに嫌気がさし
最終日に私がムッとした態度を取ったんです。
それ以来気まずくなってしまいました。
ぶっちゃけAとは縁が切れてもいいとは思うのですが
Bとは繋がっていたい。
昨日もその月一回の食事会があったのですが
あんまり私とは目を合わせず
「これおいしいよ」とか言って、AがBに勧めることはあっても
私には勧めない。
3人で行くはずだったディズニーランドもAはキャンセルし、
Bと二人で行ってきました。
おそらくAはBに事のいきさつを話してるとは思うのですが
いっそのこと、月一回の食事会にももう出たくないのです。
でもはっきり断れないﾍﾀﾚです…。
うまく断る方法、何かないでしょうか？
私には私を含め、3人組で仲の良い友人がいます。
（AとBと私とします。）
3人で毎月一回は食事をします。
Aと二人で夏休みに二泊三日の旅行に行きました。
Aは典型的なマイペースで、
どちらかというと私がそれについていくという感じ。
それがその旅行でマイペースっぷりに嫌気がさし
最終日に私がムッとした態度を取ったんです。
それ以来気まずくなってしまいました。
ぶっちゃけAとは縁が切れてもいいとは思うのですが
Bとは繋がっていたい。
昨日もその月一回の食事会があったのですが
あんまり私とは目を合わせず
「これおいしいよ」とか言って、AがBに勧めることはあっても
私には勧めない。
3人で行くはずだったディズニーランドもAはキャンセルし、
Bと二人で行ってきました。
おそらくAはBに事のいきさつを話してるとは思うのですが
いっそのこと、月一回の食事会にももう出たくないのです。
でもはっきり断れないﾍﾀﾚです…。
うまく断る方法、何かないでしょうか？
仲直りの余地はあると思うけど、もうAとは付き合わなくっていいと思ってるんだね？
自然消滅は無さそうだから、誠実に（？）自分でけりをつけるのがいいと思うけど･･･。
BにはAとのことを話して、ちょっと距離を置きたいので、食事会はもう参加できない、と
言ってみたら？
AとBが二人で食事会を続けるのは自由だし、>>66とBが今まで通りの付き合いを続けるのも
自由でしょ。
間に入ったBがﾁｮﾄ気の毒だけど。
自然消滅は無さそうだから、誠実に（？）自分でけりをつけるのがいいと思うけど･･･。
BにはAとのことを話して、ちょっと距離を置きたいので、食事会はもう参加できない、と
言ってみたら？
AとBが二人で食事会を続けるのは自由だし、>>66とBが今まで通りの付き合いを続けるのも
自由でしょ。
間に入ったBがﾁｮﾄ気の毒だけど。
･･･関係ないけれど、ｹｺﾝしても二泊三日の旅行やディズニーランドに行ったりする付き合いって、
なんか珍しいね。
なんか珍しいね。
そうかな？
うん。兼業小梨だったらあり得るかな？
珍しくないと思うけど・・・
兼業小梨時代も専業小梨時代も子蟻な今もやってるよ。
兼業小梨時代も専業小梨時代も子蟻な今もやってるよ。
>>67さん
やはりはっきりさせるしかないですかね。
Ａはプライドが高く（別にツンとしてるわけでもないのですが）
「仲直りする方向ではっきり言う」としても
その後の関係は元通りには修復できないと思うのです。
言う以上は縁を切るつもり（大げさですが）でないとムリかなと…。
Ｂにも言おうかと思ったのですが、
間に入ってしまったのも気の毒ですし、
私がそれを言ったら、少なくとも私の前では
私側につかざるを得なくなってしまうと思うと言えません。
3人で会うのをやめたいと思うのは
Ｂが気を使ってるのがなんとなくわかってかわいそうっていうのもあります。
>>68さん
Ａは独身。
Ｂと私が既婚小梨です。
でもﾄﾒやｳﾄにはﾅｲｼｮでした…。
やはりはっきりさせるしかないですかね。
Ａはプライドが高く（別にツンとしてるわけでもないのですが）
「仲直りする方向ではっきり言う」としても
その後の関係は元通りには修復できないと思うのです。
言う以上は縁を切るつもり（大げさですが）でないとムリかなと…。
Ｂにも言おうかと思ったのですが、
間に入ってしまったのも気の毒ですし、
私がそれを言ったら、少なくとも私の前では
私側につかざるを得なくなってしまうと思うと言えません。
3人で会うのをやめたいと思うのは
Ｂが気を使ってるのがなんとなくわかってかわいそうっていうのもあります。
>>68さん
Ａは独身。
Ｂと私が既婚小梨です。
でもﾄﾒやｳﾄにはﾅｲｼｮでした…。
久し振りに昔の同級生からメールが来たなと思ったら
「トメの実家がＴＶに出るから見て！」
・・・・・・何故私が？
「トメの実家がＴＶに出るから見て！」
・・・・・・何故私が？
74 ：可愛い奥様：04/10/21 08:43:34 ID:paOVj82E
>>66
そういうパターンで、（３人組）で私も一人がすごく嫌いになり縁を切りたかったのです。
もう１人は付き合っても良かったが。
でもね。１人と縁を切ってももう１人とつながってるとその友達を通してもう一方の聞きたくもない人の
話を聞くことにもなるし、縁が切れない。というか、忘れられないんだよね。
で、結果、私は両方とも切ってしまいました。
そういうパターンで、（３人組）で私も一人がすごく嫌いになり縁を切りたかったのです。
もう１人は付き合っても良かったが。
でもね。１人と縁を切ってももう１人とつながってるとその友達を通してもう一方の聞きたくもない人の
話を聞くことにもなるし、縁が切れない。というか、忘れられないんだよね。
で、結果、私は両方とも切ってしまいました。
75 ：可愛い奥様：04/10/21 08:51:14 ID:Zl3dBa+s
>>74
実は私も。真ん中に入ったＡちゃん。
この子はとても真面目でいい子なんだけど
やっぱり、ぽろっと失言というか、色々情報を言ってしまう。
「あなたが悪くないのは解ってますが、少し考えさせてください。」って
メール送ってしまった。
難しいなぁ、と思ってます。
実は私も。真ん中に入ったＡちゃん。
この子はとても真面目でいい子なんだけど
やっぱり、ぽろっと失言というか、色々情報を言ってしまう。
「あなたが悪くないのは解ってますが、少し考えさせてください。」って
メール送ってしまった。
難しいなぁ、と思ってます。
76です。私のレスで、勝手に登場人物にＡちゃんって書いちゃったけど
勿論、66さんのレスの中のＡちゃんとは別人です。
ごめん、紛らわしい書き方してしまって。
勿論、66さんのレスの中のＡちゃんとは別人です。
ごめん、紛らわしい書き方してしまって。
あるある～>久々メールor電話
うちは選挙関係が多いかな～公明党（創価）とか。
あと、芸術関係の学校へ行ってたので、チケット購入のお誘いとか。
こんな人、学校時代はそんなに親しくも無かったのにな～って人。
一度会って食事したりはするけど、そういうのは続かないな～。
うちは選挙関係が多いかな～公明党（創価）とか。
あと、芸術関係の学校へ行ってたので、チケット購入のお誘いとか。
こんな人、学校時代はそんなに親しくも無かったのにな～って人。
一度会って食事したりはするけど、そういうのは続かないな～。
再び旅ネタで申し訳ないけど、
全部人任せな友人って困るよ。確かに。
自分だって初めて来る場所だし、地図見ながら
人に聞きながら必死でウロウロしてるのに、
列の最後にくっついて、やれ「疲れたー」だの
「こんなに歩くならタクシー乗ればよかった」だの
文句ばっかり・・・。
道中のしきりって結局誰かがやらざるを得ない状況になりませんか？
たとえ本人がやりたくなくても。
気の合わない人との旅行（例・社員旅行における自由時間）なんて
サイアクだー。二度と行きたくない！
全部人任せな友人って困るよ。確かに。
自分だって初めて来る場所だし、地図見ながら
人に聞きながら必死でウロウロしてるのに、
列の最後にくっついて、やれ「疲れたー」だの
「こんなに歩くならタクシー乗ればよかった」だの
文句ばっかり・・・。
道中のしきりって結局誰かがやらざるを得ない状況になりませんか？
たとえ本人がやりたくなくても。
気の合わない人との旅行（例・社員旅行における自由時間）なんて
サイアクだー。二度と行きたくない！
>79
あ～、それあるね。
友達と旅行に行って、「(目的地は)どこ？こっち行けばいいの？」と
私に聞いてくる。分からないよ、と言っても「どこ？あっち？」の
繰り返し。地図を出して見ようとしたら「やだ～、地図なんか出して
恥ずかしい」って･･･じゃあどうすりゃ良かったんだ。
あ～、それあるね。
友達と旅行に行って、「(目的地は)どこ？こっち行けばいいの？」と
私に聞いてくる。分からないよ、と言っても「どこ？あっち？」の
繰り返し。地図を出して見ようとしたら「やだ～、地図なんか出して
恥ずかしい」って･･･じゃあどうすりゃ良かったんだ。
>>79-80
そういう人って食事のお店を決める時もぐだぐだ文句言わない？
私の元同僚がそういうタイプだった。
同期会で２ヶ月に一度くらいの割合で食事するんだけど
お店を決めようとすると、あれはいや、これは気分じゃないと
文句を言うばっかりで一切提案はしないの。
どんなお店にも文句言うので、彼女にお店を聞くと
「私この辺詳しくないんだよね～」
毎回毎回こんな感じで、私たちのあいだで鬱憤がたまっていたんだけど
ある日また食事に行くことになったら案の定ｸﾞﾁｸﾞﾁ。
イタリアンのお店に入ろうとしたら
「イタリアン？気分じゃないなぁ・・・」とまたｸﾞﾁｸﾞﾁと文句を言い出した。
あまりにもムカついて
「私たちはここで食事したいと思ってるんだけど。いやなら帰れば？」
って言ったら、ぶすっとした顔でついてきてシェアしてとりわけてあげた
サラダにもパスタも一切手をつけず、終いには席で泣き出しちゃった。
誰もなぐさめなかった。
そういう人って食事のお店を決める時もぐだぐだ文句言わない？
私の元同僚がそういうタイプだった。
同期会で２ヶ月に一度くらいの割合で食事するんだけど
お店を決めようとすると、あれはいや、これは気分じゃないと
文句を言うばっかりで一切提案はしないの。
どんなお店にも文句言うので、彼女にお店を聞くと
「私この辺詳しくないんだよね～」
毎回毎回こんな感じで、私たちのあいだで鬱憤がたまっていたんだけど
ある日また食事に行くことになったら案の定ｸﾞﾁｸﾞﾁ。
イタリアンのお店に入ろうとしたら
「イタリアン？気分じゃないなぁ・・・」とまたｸﾞﾁｸﾞﾁと文句を言い出した。
あまりにもムカついて
「私たちはここで食事したいと思ってるんだけど。いやなら帰れば？」
って言ったら、ぶすっとした顔でついてきてシェアしてとりわけてあげた
サラダにもパスタも一切手をつけず、終いには席で泣き出しちゃった。
誰もなぐさめなかった。
>>82
現在32歳で、その事件当時は28歳でした。
飲み会でも、あそこの居酒屋は雰囲気がイヤだの
料理がショボいだの酒がそろってないだの
臭いが服についていや～んだの文句ばっかりでした。
披露宴に呼ばれたんだけど
「会場が華やかになるから、絶対に！！振袖着てきてね！」と服装指定。
ムカついていたので、みんなスーツで出席しました。
同期代表のスピーチでは「いつも控えめな○子さん。旦那様の後ろを
一歩ひいて歩いていくような、そんな慎ましやかな奥様になることでしょう。」
現在32歳で、その事件当時は28歳でした。
飲み会でも、あそこの居酒屋は雰囲気がイヤだの
料理がショボいだの酒がそろってないだの
臭いが服についていや～んだの文句ばっかりでした。
披露宴に呼ばれたんだけど
「会場が華やかになるから、絶対に！！振袖着てきてね！」と服装指定。
ムカついていたので、みんなスーツで出席しました。
同期代表のスピーチでは「いつも控えめな○子さん。旦那様の後ろを
一歩ひいて歩いていくような、そんな慎ましやかな奥様になることでしょう。」
>81
うわ～すごすぎる。もう縁は切ってるんですよね？
私の友達は旅行に関して言えば、その一件以外「自分で決めずに文句だけ言う」と
いうことはなかった。
逆に予定を立てる時は私の意見はスルーし、勝手に決めてしまう事が多かったなぁ。
例えば「○月は仕事が忙しいから延期したいな」と言ったのに
「え～、今すぐ行きたい気分なの！延ばすなんて待てない」と言い決行。
旅行後、3ヶ月くらい経って「今は仕事が暇なんだ」と言うと
「そうなの？じゃあ旅行は延ばせば良かったね～」ってｱﾝﾀ･･･。
うわ～すごすぎる。もう縁は切ってるんですよね？
私の友達は旅行に関して言えば、その一件以外「自分で決めずに文句だけ言う」と
いうことはなかった。
逆に予定を立てる時は私の意見はスルーし、勝手に決めてしまう事が多かったなぁ。
例えば「○月は仕事が忙しいから延期したいな」と言ったのに
「え～、今すぐ行きたい気分なの！延ばすなんて待てない」と言い決行。
旅行後、3ヶ月くらい経って「今は仕事が暇なんだ」と言うと
「そうなの？じゃあ旅行は延ばせば良かったね～」ってｱﾝﾀ･･･。
88 ：可愛い奥様：04/10/21 12:00:15 ID:u6G/1+1G
>83
それでも披露宴には出席するんだ？
そいつより後に結婚して仮にそいつが欠席とかになったら それこそ
前スレで話題になってたご祝儀についての愚痴だらけになりそうだな。
それでも披露宴には出席するんだ？
そいつより後に結婚して仮にそいつが欠席とかになったら それこそ
前スレで話題になってたご祝儀についての愚痴だらけになりそうだな。
旅行はダンナと行くのが一番だわ。女友達と行くと、気をつかって疲れる。
独身時代は女友達とで楽しかったけど、
ｹｺﾝしてから行った３回目で、もう懲りた。
独身時代は女友達とで楽しかったけど、
ｹｺﾝしてから行った３回目で、もう懲りた。
90 ：可愛い奥様：04/10/21 12:22:51 ID:leilnt/7
私は疲れたことがないな～
家族と行くより、よっぽど楽しい。
家族と行くより、よっぽど楽しい。
そういえば、私が女友達と旅行に行きたくなくなった原因の張本人は
いつもとても楽しそうで、「また行こうね～」と言ってたなぁ･･････
いつもとても楽しそうで、「また行こうね～」と言ってたなぁ･･････
93 ：可愛い奥様：04/10/21 12:27:55 ID:Y7DznndC
はいはいｱｹﾞますよ～
私の場合はダンナと行くとつまらん。
友達と行って、はねをのばす（ｗ
友達と行って、はねをのばす（ｗ
うん、旦那はもう「身内」だしねぇ。
旦那＆家族とだと
旅行小物等、常備薬など細かい準備やら宿の手配やらはみんな私。
そうでない方はこの限りでないんだろうけど…
それぞれ楽しみ方はあるけど私も女友達と行くほうがワクワクする
旦那＆家族とだと
旅行小物等、常備薬など細かい準備やら宿の手配やらはみんな私。
そうでない方はこの限りでないんだろうけど…
それぞれ楽しみ方はあるけど私も女友達と行くほうがワクワクする
96 ：可愛い奥様：04/10/21 12:35:16 ID:leilnt/7
>>91-92
自分勝手な友達を、お持ちなのね。
自分勝手な友達を、お持ちなのね。
97 ：可愛い奥様：04/10/21 12:40:01 ID:Y7DznndC
自演がんばれ
初心者は釣られないようにね
初心者は釣られないようにね
99 ：可愛い奥様：04/10/21 13:04:54 ID:cz9dJuGd
Ｈしか合って無いじゃん。
102 ：可愛い奥様：04/10/21 13:14:09 ID:leilnt/7
全員振り袖・・・・って
その中には既婚者はいなかったのだろうか・・・・
その中には既婚者はいなかったのだろうか・・・・
振袖で着てもらうと嬉しい。
ただ、お金がかかるのと着付けが大変だろうなと思うので言えなかった。
ただ、お金がかかるのと着付けが大変だろうなと思うので言えなかった。
104 ：可愛い奥様：04/10/21 13:26:32 ID:leilnt/7
うちは母に着せて貰ってたから、着付け代はかからないけど
でも洋服を買うよりは、安いかもね。
でも洋服を買うよりは、安いかもね。
でも最近は成人式もレンタルで済ませて、振袖持ってない人も多いのでは･･
簡単に着て来て欲しいとは頼めないかな。
私は(姉妹居るので)振袖持ってたけど、
友達がみんな飛行機でしか行けないような地方で挙式したので、
とてもじゃないけど持って行く気力無かった｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
一度くらい着たかったよ(´・ω・｀)
簡単に着て来て欲しいとは頼めないかな。
私は(姉妹居るので)振袖持ってたけど、
友達がみんな飛行機でしか行けないような地方で挙式したので、
とてもじゃないけど持って行く気力無かった｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
一度くらい着たかったよ(´・ω・｀)
106 ：可愛い奥様：04/10/21 13:35:37 ID:MgYoos+3
振袖はあまり着なかったけど、訪問着を数枚買ってからは
何度か着物で出席しました。やっぱり気に入ってるものだと何度も袖を
通したいし、洋服揃えるより安上がりです。
でも最近結婚式あまり呼ばれないわー
何度か着物で出席しました。やっぱり気に入ってるものだと何度も袖を
通したいし、洋服揃えるより安上がりです。
でも最近結婚式あまり呼ばれないわー
ええっ。洋服揃えるより安上がりって、着物が？
みなさんの思ってる洋服一式がいくらぐらいで着物一式がいくらぐらい
なんですか？
みなさんの思ってる洋服一式がいくらぐらいで着物一式がいくらぐらい
なんですか？
108 ：可愛い奥様：04/10/21 13:45:51 ID:/AWERWZv
ここは冠婚葬祭板ですか？
109 ：可愛い奥様：04/10/21 13:47:42 ID:cz9dJuGd
>>101
いや、示し合わせて「わざと」スーツだったら怖いなと思って…。
いや、示し合わせて「わざと」スーツだったら怖いなと思って…。
すぐスレの流れになってしまうほど、冠婚葬祭は女友達の知られざる一面が
垣間見える場所だってことでｗ
垣間見える場所だってことでｗ
112 ：可愛い奥様：04/10/21 13:51:42 ID:ZrRJUKm2
来てもらえるだけで有難いから、
服装の指定なんてとてもできないけどなあ。
もちろん非常識な格好で来られると困るけど。
服装の指定なんてとてもできないけどなあ。
もちろん非常識な格好で来られると困るけど。
113 ：可愛い奥様：04/10/21 13:52:45 ID:leilnt/7
114 ：可愛い奥様：04/10/21 13:52:56 ID:0OTwmI+h
結婚披露宴に招待した女友達、席で喫煙してた。
退屈なのはわかるが・・・・。
せめてロビーでするとか、配慮して欲しかったよ。
親族の手前私は冷や汗ものでしたよ。
非常識者と言っていいですよね。
退屈なのはわかるが・・・・。
せめてロビーでするとか、配慮して欲しかったよ。
親族の手前私は冷や汗ものでしたよ。
非常識者と言っていいですよね。
116 ：可愛い奥様：04/10/21 13:54:08 ID:leilnt/7
>>111
普段から嫌ヤツの披露宴に行かなければいいのに・・・と思うのだが・・・・
普段から嫌ヤツの披露宴に行かなければいいのに・・・と思うのだが・・・・
120 ：可愛い奥様：04/10/21 13:57:19 ID:/AWERWZv
【冠婚】女友達の垣間見える本音【葬祭】
というのをたてましょうか
というのをたてましょうか
121 ：可愛い奥様：04/10/21 13:57:59 ID:MgYoos+3
>>120
そこまでせんでも・・・
そこまでせんでも・・・
123 ：可愛い奥様：04/10/21 13:59:10 ID:0OTwmI+h
>>119
マナーの問題じゃないかな。
灰皿を用意してくれるのは「遠慮なさらずどうぞお吸いください」
っていう喫煙者への配慮だけど
「それじゃ周りのかたに迷惑がかかりますから」って
遠慮するのがマナーだと思うよ。
マナーの問題じゃないかな。
灰皿を用意してくれるのは「遠慮なさらずどうぞお吸いください」
っていう喫煙者への配慮だけど
「それじゃ周りのかたに迷惑がかかりますから」って
遠慮するのがマナーだと思うよ。
125 ：可愛い奥様：04/10/21 14:11:29 ID:/AWERWZv
【冠婚】女友達の垣間見える本性【葬祭】
たてれませんでした。すみません。
「本音」より「本性」のがいいかなと思いましたので
変えました。
「こういう子だと思ったのに・・！」「本当は〇ちゃんは非常識だったんだ！」等
冠婚葬祭にまつわる系はこちらへ、と思っているのですが
建てられませんでしたorz
たてれませんでした。すみません。
「本音」より「本性」のがいいかなと思いましたので
変えました。
「こういう子だと思ったのに・・！」「本当は〇ちゃんは非常識だったんだ！」等
冠婚葬祭にまつわる系はこちらへ、と思っているのですが
建てられませんでしたorz
>>125
そんなスレいらないっってば。
そんなスレいらないっってば。
>>125
立てました。
立てました。
128 ：可愛い奥様：04/10/21 14:14:44 ID:0OTwmI+h
ありゃまぁ、立てたのか。
マナーか。
確かに喫煙者には住みにくい世の中になってきてるみたいだもんね。
タバコ吸う側の人間じゃなくてよかったｗ
確かに喫煙者には住みにくい世の中になってきてるみたいだもんね。
タバコ吸う側の人間じゃなくてよかったｗ
利用できるスレ他にいくらでもあるじゃん････
それに、そういう話題はここが一番合ってるんだし。
ﾊｧ･････
それに、そういう話題はここが一番合ってるんだし。
ﾊｧ･････
あらら・・・
133 ：可愛い奥様：04/10/21 14:20:22 ID:/G69kbd0
冠婚葬祭で思い出した。
とにかく友達＆同僚の結婚相手に必ずケチをつけまくる元同僚。
私の結婚時にも多分何か言ってくるだろうなと思ってたら
「妥協したんだね。」ってボソッと・・・。
退社と同時に縁切ったけど、40歳で今だ独身。
どんな素敵な旦那様をつかまえるやら、楽しみですわ。
とにかく友達＆同僚の結婚相手に必ずケチをつけまくる元同僚。
私の結婚時にも多分何か言ってくるだろうなと思ってたら
「妥協したんだね。」ってボソッと・・・。
退社と同時に縁切ったけど、40歳で今だ独身。
どんな素敵な旦那様をつかまえるやら、楽しみですわ。
【冠婚】女友達の垣間見える本性【葬祭】vol.1
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1098335577/
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1098335577/
135 ：可愛い奥様：04/10/21 14:23:35 ID:0OTwmI+h
>>130
まー冠婚葬祭じゃなくても問題になるけど
マナーってある程度価値観も絡んでくるからややこしくなるよね。
自分ではOKって思っても相手にしてみれば(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ってこともあるだろうし。
基本は相手のことを考えた行動ってことなんじゃないかな。
友達でも(ﾟДﾟ)ﾊｧ?な人は結構いる。
価値観もそうだけど結婚したりして環境も変わるからね。
お金持ちの人と結婚した友達とは金銭感覚が合わなくなって自然消滅。
自然消滅だから嫌な感じはないけどね。
多分、どっちかの環境とかが変わらない限り
もう会うこともなさそうだよ。
まー冠婚葬祭じゃなくても問題になるけど
マナーってある程度価値観も絡んでくるからややこしくなるよね。
自分ではOKって思っても相手にしてみれば(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ってこともあるだろうし。
基本は相手のことを考えた行動ってことなんじゃないかな。
友達でも(ﾟДﾟ)ﾊｧ?な人は結構いる。
価値観もそうだけど結婚したりして環境も変わるからね。
お金持ちの人と結婚した友達とは金銭感覚が合わなくなって自然消滅。
自然消滅だから嫌な感じはないけどね。
多分、どっちかの環境とかが変わらない限り
もう会うこともなさそうだよ。
136 ：可愛い奥様：04/10/21 14:24:01 ID:ZrRJUKm2
>たまにモロケチつけてます、みたいなすごい顔で映ってる人いる。
私だー！
友人の結婚式のスナップでまさに「げー、これまずーい。ぺ。」
な顔して写ってるのがあって どうしようかと思ったよ。
でも 本当に食事美味しくなかったんだよー。
私だー！
友人の結婚式のスナップでまさに「げー、これまずーい。ぺ。」
な顔して写ってるのがあって どうしようかと思ったよ。
でも 本当に食事美味しくなかったんだよー。
新郎の学歴容姿はもちろんのこと、とにかくアラを探しまくる。
「こんな料理のまずい式場でよくやるわねぇ・・」
「長男で、親と同居なんて・・」等など。
だからﾔｼの結婚は心底楽しみなんだが、もう2～3年音沙汰無いから
もう呼ばれないかも・・・。
と言うか、結婚自体無いかもｗ
「こんな料理のまずい式場でよくやるわねぇ・・」
「長男で、親と同居なんて・・」等など。
だからﾔｼの結婚は心底楽しみなんだが、もう2～3年音沙汰無いから
もう呼ばれないかも・・・。
と言うか、結婚自体無いかもｗ
私の友達、普段から不満しか言わない人がいる。
友達の結婚式も、けなしてばっかり。
正直ダマッテロよ！といいたくなったけど
結構おもったことをズケズケ言う、歩くスピーカータイプだから
後々マンドクサになるのがいやで言えるわけもなく
その人の元から離れた。もちろん友達としても付き合いたくない。
その人は20のころに出既婚して、今離婚して、子供と一緒に
がんばってるらしいんだけど、友達の結婚式で悪口言うほど不幸せならば
結婚式欠席したほうがお互いのためだと思った。
結婚式の悪口ほど嫌いなものはない、なんか見苦しいって感じ。
友達の結婚式も、けなしてばっかり。
正直ダマッテロよ！といいたくなったけど
結構おもったことをズケズケ言う、歩くスピーカータイプだから
後々マンドクサになるのがいやで言えるわけもなく
その人の元から離れた。もちろん友達としても付き合いたくない。
その人は20のころに出既婚して、今離婚して、子供と一緒に
がんばってるらしいんだけど、友達の結婚式で悪口言うほど不幸せならば
結婚式欠席したほうがお互いのためだと思った。
結婚式の悪口ほど嫌いなものはない、なんか見苦しいって感じ。
142 ：可愛い奥様：04/10/21 15:00:31 ID:leilnt/7
>>141なんでそんな人と友達なのー？
学生時代の知り合いだから。
昔は親分肌というか姉御肌でいい人だったんだけど
環境変わって今は・・・・
昔は親分肌というか姉御肌でいい人だったんだけど
環境変わって今は・・・・
多分昔は頭も良くてそこそこ美人で気も強くてリーダーっぽかったのに
自分より下と思っていた人たちの幸せとかいやなんじゃないかなあと思う。
それぞれみんな成長していろんな経験積んでるのに
学生時代の友達が集まると自然と力関係のようなもの
（いい表現が見つからない）がそのままだから不均衡が起こるのかも。
卒業後のそれぞれの生き方とか尊重した付き合いができるといいんだけどね。
自分より下と思っていた人たちの幸せとかいやなんじゃないかなあと思う。
それぞれみんな成長していろんな経験積んでるのに
学生時代の友達が集まると自然と力関係のようなもの
（いい表現が見つからない）がそのままだから不均衡が起こるのかも。
卒業後のそれぞれの生き方とか尊重した付き合いができるといいんだけどね。
貶される方も何かある・・と勘ぐってしまう女友達スレ中毒の私ｗ
結婚式は、新婦がラリってしまう時期だからなー。
私もラリった新婦に振り回された事があるもんで。
結婚式は、新婦がラリってしまう時期だからなー。
私もラリった新婦に振り回された事があるもんで。
146 ：可愛い奥様：04/10/21 16:32:28 ID:cz9dJuGd
>>144
卒業後、仕事や結婚で「学生時代も楽しかったけど今も
割と幸せ」くらいの人とは、昔話と今の近況を
自然に混ぜて楽しく話せるけど、過去の力関係に
固執して、いつまでもリーダーぶって、当時おっとりしてた
かつてのボケ役（今はしっかりものになってたりもする）を
いじってしらけさせたりする「あのころはよかった」しか
ない人はウザいね。
卒業後、仕事や結婚で「学生時代も楽しかったけど今も
割と幸せ」くらいの人とは、昔話と今の近況を
自然に混ぜて楽しく話せるけど、過去の力関係に
固執して、いつまでもリーダーぶって、当時おっとりしてた
かつてのボケ役（今はしっかりものになってたりもする）を
いじってしらけさせたりする「あのころはよかった」しか
ない人はウザいね。
女3人で海外旅行に行った時ツインに簡易ベットをプラスの部屋で
バストイレ洗面が一つになっているため、朝の身支度もお互い気を遣って
使ってたんだけど、友達Aがお化粧や髪のセットで水周りを30分くらい独占。
私も一応、トイレ中や裸になってないかドアの外から確認した上で、髪を濡ら
したいから入っていいか聞いて、シャワーで髪だけ濡らしたんだけど、その後
友達Aが無言ANDもうちょっと待ってればいいのに風に睨まれて、険悪ムードな
旅行になっちゃったよ・・・。
バストイレ洗面が一つになっているため、朝の身支度もお互い気を遣って
使ってたんだけど、友達Aがお化粧や髪のセットで水周りを30分くらい独占。
私も一応、トイレ中や裸になってないかドアの外から確認した上で、髪を濡ら
したいから入っていいか聞いて、シャワーで髪だけ濡らしたんだけど、その後
友達Aが無言ANDもうちょっと待ってればいいのに風に睨まれて、険悪ムードな
旅行になっちゃったよ・・・。
>147
そういうときは、ﾒﾝﾄﾞｸｻｲからトイレと洗顔だけ済ませ、
化粧や髪のセットは、部屋で折りたたみの鏡出してやるようにしてる。
ていうか、Aがご機嫌ななめになるのは筋違い。考えすぎってことない？
そういうときは、ﾒﾝﾄﾞｸｻｲからトイレと洗顔だけ済ませ、
化粧や髪のセットは、部屋で折りたたみの鏡出してやるようにしてる。
ていうか、Aがご機嫌ななめになるのは筋違い。考えすぎってことない？
149 ：可愛い奥様：04/10/21 22:34:27 ID:V6A/xPkQ
＞144,146
最近同じ事考えてました。
高校時代の同姓の友達ほぼ全員と、ここ２～３年ギクシャクしていて、何でだろうって
ずっと思ってた。そうしたらこの前旦那様に「お前に対する昔のイメージ（ボケ役）が
抜けてないから、お前が幸せそうにしてたりすると面白くないんだろう」と言われて、
なるほどと思いました。ちなみに「最近知り合った友達とはうまく言ってるだろう？」とも
言われ、確かにそう。。。自分でも最近知り合った子の方が話易かったりする。
自分にも言えることだけど、人は変化するものと思っていた方がいいのかなと
思いました。
最近同じ事考えてました。
高校時代の同姓の友達ほぼ全員と、ここ２～３年ギクシャクしていて、何でだろうって
ずっと思ってた。そうしたらこの前旦那様に「お前に対する昔のイメージ（ボケ役）が
抜けてないから、お前が幸せそうにしてたりすると面白くないんだろう」と言われて、
なるほどと思いました。ちなみに「最近知り合った友達とはうまく言ってるだろう？」とも
言われ、確かにそう。。。自分でも最近知り合った子の方が話易かったりする。
自分にも言えることだけど、人は変化するものと思っていた方がいいのかなと
思いました。
>>149
そんな人にピシャリと嗜める一言ないいかなぁ・・
そんな人にピシャリと嗜める一言ないいかなぁ・・
155 ：可愛い奥様：04/10/21 23:17:01 ID:V6A/xPkQ
149です。
ギクシャクと言っても何か傷つく事を言われたりした訳ではないのですが、
会話がかみ合わなくなってきたような感じです。確かに153さんの言うように
昔は汚れキャラだったのもあるのかもしれません。あと私だけ卒業後に地元を
離れたので、単に忘れられてるだけかもしれないし実際のところは分かりません。
でも、どちらか一方だけに原因があるということでもないんでしょうね。
ギクシャクと言っても何か傷つく事を言われたりした訳ではないのですが、
会話がかみ合わなくなってきたような感じです。確かに153さんの言うように
昔は汚れキャラだったのもあるのかもしれません。あと私だけ卒業後に地元を
離れたので、単に忘れられてるだけかもしれないし実際のところは分かりません。
でも、どちらか一方だけに原因があるということでもないんでしょうね。
でも、144や146を読んで同じこと考えたっていうんだから、
ただの会話のかみ合わなさだけじゃないんじゃない？？？
ただの会話のかみ合わなさだけじゃないんじゃない？？？
157 ：可愛い奥様：04/10/21 23:23:58 ID:EmY4KUgF
Ａ子は玉の輿結婚して「みんなとは住む世界が違う」と自ら言って付き合いを辞めてきた。
友情ってそんなもの？とつらかったけど、リーマンと結婚した私とは確かに別世界だし、今となっては相手から離れてくれてほっとしてる。
軽く見られたのは悔しいが、家庭を持つと友情を維持するのがホントに大変で今は大切な人だけが残ってよかった。
友情ってそんなもの？とつらかったけど、リーマンと結婚した私とは確かに別世界だし、今となっては相手から離れてくれてほっとしてる。
軽く見られたのは悔しいが、家庭を持つと友情を維持するのがホントに大変で今は大切な人だけが残ってよかった。
158 ：可愛い奥様：04/10/21 23:41:49 ID:V6A/xPkQ
>156
どうなんでしょうね～。一概には言えないとは思うけど、そういう側面も
あるのかなと思ったんです。ただ、自分でも会話のかみ合わなさだけじゃないのかもと
思って、この前友達の1人に「考えすぎだったら悪いけど、最近メールしても返事ないけど
どうかしたの？」みたいな感じのメールを送ったら「神経過敏なんじゃない？
そんな事言われると思わなかった。」と言うような怒っているような返事が返ってきたことが
あって、変に確かめるみたいな事をしなきゃ良かったと思っています。
そう言われたら気のせいだと思うしかない、でもなんか前と違うというような感じです。
どうなんでしょうね～。一概には言えないとは思うけど、そういう側面も
あるのかなと思ったんです。ただ、自分でも会話のかみ合わなさだけじゃないのかもと
思って、この前友達の1人に「考えすぎだったら悪いけど、最近メールしても返事ないけど
どうかしたの？」みたいな感じのメールを送ったら「神経過敏なんじゃない？
そんな事言われると思わなかった。」と言うような怒っているような返事が返ってきたことが
あって、変に確かめるみたいな事をしなきゃ良かったと思っています。
そう言われたら気のせいだと思うしかない、でもなんか前と違うというような感じです。
>>149
もしかして自分では気付いてないだけであなたは「勘違い天然キャラ」なんじゃない？
それが結婚して状況が変わって、笑ってすませる事よりむかつく事のほうが
多くなっってきたので、皆フェードアウトしていってるんじゃないかな？
「幸せそうにしてるオーラがある」からムカツクんじゃなくて、
いちいち「あたしって幸せなのよ。どう？」みたいな感じだから鼻につくんじゃないかな？
みたいな感じなんじゃない？
もしかして自分では気付いてないだけであなたは「勘違い天然キャラ」なんじゃない？
それが結婚して状況が変わって、笑ってすませる事よりむかつく事のほうが
多くなっってきたので、皆フェードアウトしていってるんじゃないかな？
「幸せそうにしてるオーラがある」からムカツクんじゃなくて、
いちいち「あたしって幸せなのよ。どう？」みたいな感じだから鼻につくんじゃないかな？
みたいな感じなんじゃない？
最後の一行はとばして下さい。
>>158
＞「神経過敏なんじゃない？
＞そんな事言われると思わなかった。」と言うような怒っているような返事
うーん。この返事だとかなり相手は158に対してムカついていそうな気が・・・
相手を怒らせるようなことを自覚なしにやっちゃってるってことない？
学生時代なら「ボケ役」で済ませてきたことも
年をとるにつれて「いつまでもボケてんじゃねーよ」って思うかも。
それと私ならだけど、これからも付き合いを大切にしていきたいような
友達から158ﾀﾝが出したようなメールをもらったら
誤解を解くためにTELしたりきちんとしたメールを送ると思う。
そうじゃなかったら、説明するのも面倒くさいし関わりたくないから
適当にスルーしちゃうかもしれないな。
＞「神経過敏なんじゃない？
＞そんな事言われると思わなかった。」と言うような怒っているような返事
うーん。この返事だとかなり相手は158に対してムカついていそうな気が・・・
相手を怒らせるようなことを自覚なしにやっちゃってるってことない？
学生時代なら「ボケ役」で済ませてきたことも
年をとるにつれて「いつまでもボケてんじゃねーよ」って思うかも。
それと私ならだけど、これからも付き合いを大切にしていきたいような
友達から158ﾀﾝが出したようなメールをもらったら
誤解を解くためにTELしたりきちんとしたメールを送ると思う。
そうじゃなかったら、説明するのも面倒くさいし関わりたくないから
適当にスルーしちゃうかもしれないな。
>>161さんの最後の5行は同意。
「そんな事ないよ。何でそう思うの？」とか、相手の誤解を解こうとするよ。
いいじゃん。今までの友達と上手く行かなくても、新しい友達がいるんでしょ？
古い付き合いを無理して大事にすることないよ。
「そんな事ないよ。何でそう思うの？」とか、相手の誤解を解こうとするよ。
いいじゃん。今までの友達と上手く行かなくても、新しい友達がいるんでしょ？
古い付き合いを無理して大事にすることないよ。
163 ：可愛い奥様：04/10/22 12:13:25 ID:FVGXrEOe
>>149自身が変わったから、みんなとかみ合わないんだよ。
みんなはそのままだと思うよ。
みんなはそのままだと思うよ。
164 ：可愛い奥様：04/10/22 12:15:19 ID:ATco5r29
>>149
グループの中のキャラと当人が違ってくると、みんなに冷たく
されることありますよ。私もどっちかというと色物路線でした。
好きでそうしてたわけじゃないけど、突っ込み体質の子の
ターゲットになって。で、つっこまれてムっとしたらしらけるかな、
と思って、適当にボケてたこといってたらそういう人ってことに
なってしまい、修正する機会を持たぬまま卒業。でも
学校を出て普通に振舞ってたら、別にもともとお笑い体質でも
なかったし、色物扱いされなくなった。でも、昔の友達は
私から今も「面白さ」「まぬけさ」を期待しているらしく
普通に旦那の話や仕事の話をすると「で、なんか面白いこといって」と
笑いだけを求めてくるので、もう集まりに行かなくなった。
グループの人がみんな意地悪くなくても、仕切る人の気分で
グループ内の力関係が決まって見下される子は出てくるよね。
グループの中のキャラと当人が違ってくると、みんなに冷たく
されることありますよ。私もどっちかというと色物路線でした。
好きでそうしてたわけじゃないけど、突っ込み体質の子の
ターゲットになって。で、つっこまれてムっとしたらしらけるかな、
と思って、適当にボケてたこといってたらそういう人ってことに
なってしまい、修正する機会を持たぬまま卒業。でも
学校を出て普通に振舞ってたら、別にもともとお笑い体質でも
なかったし、色物扱いされなくなった。でも、昔の友達は
私から今も「面白さ」「まぬけさ」を期待しているらしく
普通に旦那の話や仕事の話をすると「で、なんか面白いこといって」と
笑いだけを求めてくるので、もう集まりに行かなくなった。
グループの人がみんな意地悪くなくても、仕切る人の気分で
グループ内の力関係が決まって見下される子は出てくるよね。
165 ：可愛い奥様：04/10/22 12:26:19 ID:ATco5r29
>>163
みんなは、以前の149さんのほうが好きだったし
ちょっと小ばかにして付き合える気軽な感じで
なめてたんだろうね。でも普通の奥さんになった
149さんだと物足りないというか…。
変わって「綺麗になったね」「結婚して
落ち着いたね」と好意的に言われる人もいるけど
お笑い方面だった人は難しい。
「変わってないよね。今もあんたおもしろいよね」と
無理強いされがち。
みんなは、以前の149さんのほうが好きだったし
ちょっと小ばかにして付き合える気軽な感じで
なめてたんだろうね。でも普通の奥さんになった
149さんだと物足りないというか…。
変わって「綺麗になったね」「結婚して
落ち着いたね」と好意的に言われる人もいるけど
お笑い方面だった人は難しい。
「変わってないよね。今もあんたおもしろいよね」と
無理強いされがち。
私も学生時代は天然ﾎﾞｹで色物っぽかった。
今もその頃のままだと思って接してくる子いるよ。
やっぱり、ちょっと困る。別に気取ってるわけじゃないんだけど。
今もその頃のままだと思って接してくる子いるよ。
やっぱり、ちょっと困る。別に気取ってるわけじゃないんだけど。
自分のことお笑い体質って言う人が苦手だったなー。
（>>164さんは自分で思ってた訳じゃないから違うと思うが）
特に「関西出身だから、お笑い体質なの」って自分でいう子がいたけど。
まわりは「・・・」。
「お笑いの血が騒ぐ～」とか、マジやめてくださいって思ってた。
（>>164さんは自分で思ってた訳じゃないから違うと思うが）
特に「関西出身だから、お笑い体質なの」って自分でいう子がいたけど。
まわりは「・・・」。
「お笑いの血が騒ぐ～」とか、マジやめてくださいって思ってた。
>164さんとか>166さんは、まだ若奥なのかしら。
私はもうじき40になってしまうような年なのだけど、
逆にいつまでも色物・ボケキャラのままの人は
なんか付き合いにくいと思うようになった。
もうちょっと落ち着いてよって感じ。
私はもうじき40になってしまうような年なのだけど、
逆にいつまでも色物・ボケキャラのままの人は
なんか付き合いにくいと思うようになった。
もうちょっと落ち着いてよって感じ。
とりあえず>>149は旦那様って言うのやめたほうが良いと思う。
171 ：可愛い奥様：04/10/22 12:51:30 ID:ATco5r29
>>170
そういう｢自称お笑い体質」で「面白いこと言いたがり」の人に
ボケとして勝手に白羽の矢を立てられた人(自分も含めて）は
本当にしんどいしちょくちょく不快なこともあるし、なんだかなー
でした。本当に人を楽しませるセンスのある人は、人をネタにして
笑いなんてとらないよね、芸人さんのいじりと違って、
素人の女の子同士なんだし。
そりゃ、紳助級の突っ込みキャラ生かしだったら素晴らしいけど
芸能人じゃない人がいじられキャラってメリットなんにもない。
そういう｢自称お笑い体質」で「面白いこと言いたがり」の人に
ボケとして勝手に白羽の矢を立てられた人(自分も含めて）は
本当にしんどいしちょくちょく不快なこともあるし、なんだかなー
でした。本当に人を楽しませるセンスのある人は、人をネタにして
笑いなんてとらないよね、芸人さんのいじりと違って、
素人の女の子同士なんだし。
そりゃ、紳助級の突っ込みキャラ生かしだったら素晴らしいけど
芸能人じゃない人がいじられキャラってメリットなんにもない。
172 ：可愛い奥様：04/10/22 12:51:31 ID:FVGXrEOe
同じお笑い体質でも、質がいいのと、下品な人といるけど
下品な人はちょっと嫌です。
が、お酒の席なら、悪口や陰険な雰囲気よりは、下品でもちょっとは許せる。
下品な人はちょっと嫌です。
が、お酒の席なら、悪口や陰険な雰囲気よりは、下品でもちょっとは許せる。
175 ：可愛い奥様：04/10/22 13:11:52 ID:ATco5r29
149の旦那様「お前が幸せそうにしてると面白くないんだろう」って
いうのはおめでたい人ね。確かに正解かもしれないけど、
自分の妻のいうことを鵜呑みにして、他の友達が妻を妬んでる
かわいそうなﾊﾆｰみたいな感じであんまり頭のいいご主人では
なさそう。私も「30になっても「面白いこと言って」とか
お笑い路線をしつこく続けさせようとするｳｻﾞい友達がいる」って
言ったら「学生時代それに甘んじてたお前の責任も多少はある」って
厳しく言われてﾍｺんだ・・・・
いうのはおめでたい人ね。確かに正解かもしれないけど、
自分の妻のいうことを鵜呑みにして、他の友達が妻を妬んでる
かわいそうなﾊﾆｰみたいな感じであんまり頭のいいご主人では
なさそう。私も「30になっても「面白いこと言って」とか
お笑い路線をしつこく続けさせようとするｳｻﾞい友達がいる」って
言ったら「学生時代それに甘んじてたお前の責任も多少はある」って
厳しく言われてﾍｺんだ・・・・
176 ：可愛い奥様：04/10/22 13:26:32 ID:LOZfffc+
164さんと私同じ…。
でも175さんのご主人が言う「自分は学生時代にそれに甘んじてた」訳ではなくて、若さというか
きゃぴきゃぴ（←古）してたからかな～と思ってるんだけど…。
で、自分は歳とって歳相応にしてるのに、まわりがきゃぴきゃぴを求めて来るという感じかな～。
甘んじてたってどういう意味で言われたの？？
でも175さんのご主人が言う「自分は学生時代にそれに甘んじてた」訳ではなくて、若さというか
きゃぴきゃぴ（←古）してたからかな～と思ってるんだけど…。
で、自分は歳とって歳相応にしてるのに、まわりがきゃぴきゃぴを求めて来るという感じかな～。
甘んじてたってどういう意味で言われたの？？
177 ：可愛い奥様：04/10/22 13:29:45 ID:ATco5r29
>>176
要は、そんなにイヤだったらなぜ当時「私、面白いとか
笑えるって言われるのイヤなの！」ってはっきり言えば
いいのに、ってことだったらしいです。お笑い要員にされていることを
自分が受け入れたような顔してみんなといたんだから、
今もそう思い続けている人もいるだろうし、相手がしつこいのも
悪いけど、不本意な役割を適当にやっちゃってた自業自得ってのも
あるぞ、という感じだったみたい。
要は、そんなにイヤだったらなぜ当時「私、面白いとか
笑えるって言われるのイヤなの！」ってはっきり言えば
いいのに、ってことだったらしいです。お笑い要員にされていることを
自分が受け入れたような顔してみんなといたんだから、
今もそう思い続けている人もいるだろうし、相手がしつこいのも
悪いけど、不本意な役割を適当にやっちゃってた自業自得ってのも
あるぞ、という感じだったみたい。
178 ：可愛い奥様：04/10/22 13:36:31 ID:LOZfffc+
176です。
超納得です…。そうだよね…。そうなんだよね…。
確かにそう言えば良かったんだよね…私。
私も受け入れたような顔してみんなといたわ～(^^ゞ
177さん＆177さんの旦那さんありがとう。すっきりしたよ。
超納得です…。そうだよね…。そうなんだよね…。
確かにそう言えば良かったんだよね…私。
私も受け入れたような顔してみんなといたわ～(^^ゞ
177さん＆177さんの旦那さんありがとう。すっきりしたよ。
179 ：可愛い奥様：04/10/22 13:40:56 ID:ATco5r29
>>178
いえいえ、ただ「イヤよ」ということでその場がしらけるほうが
当時はカッコ悪いと思ってたんですよね、20歳ごろの自分としては。
でも、しつこい人に(失恋したときに「あなたが暗くしてるなんて
つまらない。彼氏もちってキャラじゃないし一人が似合う」とまで
言われて）さすがに腹を立てて「そこまで言わないでよ。私だって
普通に悲しかったり落ち込んだりするんだから」と言っても理解を
得られなかったわ。一回決め付けると死ぬまで「あの子はおとなしい」
「あの子わお笑い」って自分の脳内定義を引っさげて付き合い続けようと
する頑なな人とは、もう自分が成長したら離れるしかないのかも。
いえいえ、ただ「イヤよ」ということでその場がしらけるほうが
当時はカッコ悪いと思ってたんですよね、20歳ごろの自分としては。
でも、しつこい人に(失恋したときに「あなたが暗くしてるなんて
つまらない。彼氏もちってキャラじゃないし一人が似合う」とまで
言われて）さすがに腹を立てて「そこまで言わないでよ。私だって
普通に悲しかったり落ち込んだりするんだから」と言っても理解を
得られなかったわ。一回決め付けると死ぬまで「あの子はおとなしい」
「あの子わお笑い」って自分の脳内定義を引っさげて付き合い続けようと
する頑なな人とは、もう自分が成長したら離れるしかないのかも。
180 ：可愛い奥様：04/10/22 13:44:34 ID:qb4V6hSa
流れ変えるけど、私も天然。
実は気が強く、苦労もしてるし、経験豊富。
なのに、そう思っていただけないキャラらしい。
よく話かたが西村知美に似ているとか言われていたけど、別に笑わせようと狙って笑わせていないので、最近は諦めた。
良い点は歩くバリアフリーみたいな人間に感じてもらえるとこ。
悪い点は突っ込まれて舐められやすい。
でもクールに決めても変になるだけなんで、仕方いしこのままでいきます。
仲良くなりたい人は仲良くすればいい、馬鹿扱いしかしない人は切ればいい、最近はハッキリしてます。
実は気が強く、苦労もしてるし、経験豊富。
なのに、そう思っていただけないキャラらしい。
よく話かたが西村知美に似ているとか言われていたけど、別に笑わせようと狙って笑わせていないので、最近は諦めた。
良い点は歩くバリアフリーみたいな人間に感じてもらえるとこ。
悪い点は突っ込まれて舐められやすい。
でもクールに決めても変になるだけなんで、仕方いしこのままでいきます。
仲良くなりたい人は仲良くすればいい、馬鹿扱いしかしない人は切ればいい、最近はハッキリしてます。
181 ：可愛い奥様：04/10/22 13:47:02 ID:ATco5r29
>>180
バリアフリーに見える人間（こちらからは垣根や障壁を
立てないで付き合えるってことでいいのかな？）って
損じゃないですか？
気さくと思われるのは嬉しいけど、何言っても許してくれそうな
やさしい人といわれるのが自分はいやなので。
バリアフリーに見える人間（こちらからは垣根や障壁を
立てないで付き合えるってことでいいのかな？）って
損じゃないですか？
気さくと思われるのは嬉しいけど、何言っても許してくれそうな
やさしい人といわれるのが自分はいやなので。
みんな同じような体験があるんだなぁ。
自分も高校の時の親友より先に結婚が決まったら
ものすごく機嫌を悪くされて、あげくに
「○○（私）は「結婚」がしたかっただけなんだ！」と影で言われた。
たしかに彼女の方が可愛かったし、
言い寄る男も多かった。
でもその当時付き合ってた彼氏とは煮えきれない関係で
辛かったのも分かるけど、
親友だと思って
「スピーチやってくれると嬉しいな」と尋ねたら
キレられて
「なんで！あたしがやるのよ！！！あんたのために！」と言われた
式の後連絡取るの止めたよ。
結婚して初めてのクリスマスに彼女から郵便が届いた
中にエクニカオルの「冷たい夜に」ってタイトルの文庫と
「思い出すといろいろ思うけど、忘れたいと思う」と言う
被害者ばりばりの手紙が・・・速攻捨てた。
んー私が思いやりがなかったんだろうか？
地元と東京と距離があったから特に式の準備だとか
相手の話だとかはしてないんだけど
自分も高校の時の親友より先に結婚が決まったら
ものすごく機嫌を悪くされて、あげくに
「○○（私）は「結婚」がしたかっただけなんだ！」と影で言われた。
たしかに彼女の方が可愛かったし、
言い寄る男も多かった。
でもその当時付き合ってた彼氏とは煮えきれない関係で
辛かったのも分かるけど、
親友だと思って
「スピーチやってくれると嬉しいな」と尋ねたら
キレられて
「なんで！あたしがやるのよ！！！あんたのために！」と言われた
式の後連絡取るの止めたよ。
結婚して初めてのクリスマスに彼女から郵便が届いた
中にエクニカオルの「冷たい夜に」ってタイトルの文庫と
「思い出すといろいろ思うけど、忘れたいと思う」と言う
被害者ばりばりの手紙が・・・速攻捨てた。
んー私が思いやりがなかったんだろうか？
地元と東京と距離があったから特に式の準備だとか
相手の話だとかはしてないんだけど
＞キレられて「なんで！あたしがやるのよ！！！あんたのために！」と言われた
この言葉はＤＱＮだな。
出来る限りは断らない方がいいっていうよね。
この言葉はＤＱＮだな。
出来る限りは断らない方がいいっていうよね。
何いっても何やっても許してくれるというのが
だんだん定着してきてしまってかなり振り回されたりして
痛い目をみたので
ほわわんとした優しい口調で
「でも私、怒るととっても怖いから。相手が死にたくなるような事をするよ～」
って言ったら、自分を利用しようとしていた友達もどきは減ったよ。
残ったのは、「だれだってむかつくときはあるよね」って言ってくれた
友達ばっかりだ
だんだん定着してきてしまってかなり振り回されたりして
痛い目をみたので
ほわわんとした優しい口調で
「でも私、怒るととっても怖いから。相手が死にたくなるような事をするよ～」
って言ったら、自分を利用しようとしていた友達もどきは減ったよ。
残ったのは、「だれだってむかつくときはあるよね」って言ってくれた
友達ばっかりだ
冷たい夜に・・・の内容ってどんななんだろ。
187 ：可愛い奥様：04/10/22 14:01:16 ID:ATco5r29
>>186
短編集だったと思う、普通に。
>>185
そこで減ったのはうらやましい。キチガイになると
(言葉が悪くてｽﾏｿ）こちらからみても、たぶん
客観的に見ても利用してるだけどかみ下してるだけなのに
相手は「ほんとうにあなたのこと好きで友達として
親しんでいるだけなのに」って本気で思ってたりするのがいる。
一番たちわるいかも。
天然でバカにしたり見下したり利用したりして、それが
友達づきあいだって思ってる人が。
短編集だったと思う、普通に。
>>185
そこで減ったのはうらやましい。キチガイになると
(言葉が悪くてｽﾏｿ）こちらからみても、たぶん
客観的に見ても利用してるだけどかみ下してるだけなのに
相手は「ほんとうにあなたのこと好きで友達として
親しんでいるだけなのに」って本気で思ってたりするのがいる。
一番たちわるいかも。
天然でバカにしたり見下したり利用したりして、それが
友達づきあいだって思ってる人が。
なぜ「冷たい夜に」をチョイスしたのかしらｗ
わざわざ文庫本を購入して
しかもそんな手紙を添えて送ってくるっつーのがキモイね。
わざわざ文庫本を購入して
しかもそんな手紙を添えて送ってくるっつーのがキモイね。
「この本読んでみて」って頼みもしないのに貸してくれる人は
往々にして「私の気持ちをわかって欲しい」子ちゃんが多い。
子供を通じて知り合いになったお母さんがそうだ。
昨日も「読まない？」って言われたけど「読まない」って断ったよ。
往々にして「私の気持ちをわかって欲しい」子ちゃんが多い。
子供を通じて知り合いになったお母さんがそうだ。
昨日も「読まない？」って言われたけど「読まない」って断ったよ。
190 ：可愛い奥様：04/10/22 14:06:07 ID:ATco5r29
>>189
わー。わかるわかる。
「このヒロイン見ると××ちゃん思い出して」と
深谷かほるの「カンナさーん」(元気のいいデブスのおばちゃんが
ずけずけと人の問題に首を突っ込んでいく話。豪快なデブヒロインは
一応その話のなかだと活発で元気でいい人ってことになってる）を
もらったときは殺意を覚えた。
標準体重と標準外見なのに…
わー。わかるわかる。
「このヒロイン見ると××ちゃん思い出して」と
深谷かほるの「カンナさーん」(元気のいいデブスのおばちゃんが
ずけずけと人の問題に首を突っ込んでいく話。豪快なデブヒロインは
一応その話のなかだと活発で元気でいい人ってことになってる）を
もらったときは殺意を覚えた。
標準体重と標準外見なのに…
在日の友人に柳ﾐﾘの本を「読んで」と渡されたことがある。
192 ：可愛い奥様：04/10/22 14:09:50 ID:aJvLHwLG
>189
私に「この本読んでみて」と言った二人は
宗教とｱﾑだったよ・・
私に「この本読んでみて」と言った二人は
宗教とｱﾑだったよ・・
>>189
以前勤めていた職場の友人がそうだったよ。
「この本読んでみて」って頼みもしないのに貸してくれる。
毎週末に貸してくれて、しかも週明けには感想を聞かれるから
最後のほうは夏休みの宿題やってる気分だったよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
さすがにいやになって断ったけど。
「あなたならわかってくれると思って」って
よくCDダビングしてくれたり、おそろいの携帯ストラップくれたりしてたなぁ。
以前勤めていた職場の友人がそうだったよ。
「この本読んでみて」って頼みもしないのに貸してくれる。
毎週末に貸してくれて、しかも週明けには感想を聞かれるから
最後のほうは夏休みの宿題やってる気分だったよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
さすがにいやになって断ったけど。
「あなたならわかってくれると思って」って
よくCDダビングしてくれたり、おそろいの携帯ストラップくれたりしてたなぁ。
194 ：182：04/10/22 14:21:17 ID:F+hGccL2
>>183
そう、式以来会ってもないし、電話も手紙もしなかった。
彼女は何故かクリスマスに友人各位に文庫本をいつもくれた
彼女曰く「自分がその人に合うと思う本」を贈ってるって言ってた
共通の友人はいつも変なタイトルの本を貰って困っていたよ。
たぶん、この共通の友人は上にもいらっしゃるような
彼女に「面白い奴」認定されていたらしい。
今思えば、友達に格付けてたんだろうな。
そう、式以来会ってもないし、電話も手紙もしなかった。
彼女は何故かクリスマスに友人各位に文庫本をいつもくれた
彼女曰く「自分がその人に合うと思う本」を贈ってるって言ってた
共通の友人はいつも変なタイトルの本を貰って困っていたよ。
たぶん、この共通の友人は上にもいらっしゃるような
彼女に「面白い奴」認定されていたらしい。
今思えば、友達に格付けてたんだろうな。
>>191
それ、あらゆる「これ読んでみて」パターンの中でも最凶かも。
それ、あらゆる「これ読んでみて」パターンの中でも最凶かも。
>>189
わかる！読み物を薦められるのは私も苦手ー。
前の職場の同僚がそうだったよ。
「この本すごく面白いから読んでみて」と持って来られたら、
断れないし感想も言わなきゃいけないでしょ。
そして必ず感想も聞いてくるんだよね。
本を読ませる＝相手に時間を費やさせるって意識が無いみたい。
わかる！読み物を薦められるのは私も苦手ー。
前の職場の同僚がそうだったよ。
「この本すごく面白いから読んでみて」と持って来られたら、
断れないし感想も言わなきゃいけないでしょ。
そして必ず感想も聞いてくるんだよね。
本を読ませる＝相手に時間を費やさせるって意識が無いみたい。
変な文章になった…ｽﾏｿ
ｺﾞﾒｿ、読み物薦めたことある・・
今までごめんね！！悪かった。
はっ、その人とは縁切ったんだった。
縁切れてるけど、ごめんよ。
今までごめんね！！悪かった。
はっ、その人とは縁切ったんだった。
縁切れてるけど、ごめんよ。
199 ：可愛い奥様：04/10/22 14:50:16 ID:qb4V6hSa
>>181
そう。
嫌だね～、逆に『ｵﾏｲいい加減に汁』と思ってる。
私みたいな人間にはある意味、深い付き合いした人ならば良いかも。
意外に苦労人だからかいろいろ相談に乗ってあげられるし。
人から甘えられて利用されやすいタイプかもしれないな。
そう。
嫌だね～、逆に『ｵﾏｲいい加減に汁』と思ってる。
私みたいな人間にはある意味、深い付き合いした人ならば良いかも。
意外に苦労人だからかいろいろ相談に乗ってあげられるし。
人から甘えられて利用されやすいタイプかもしれないな。
同郷ってだけで友達になってしまった子がいる。
その子も私も専業主婦なんだけど、とにかく毎日来る。
夜その子の旦那が寝てから朝５時までとか平気でいる。
勝手に冷蔵庫開けたり、お菓子まとめて置いてる場所探して
勝手に食べる。何もない時は作って食べる。
そんな中妊娠したので、つわり超軽いのに、つわり重いって
嘘付いてもう1ヵ月近く会ってません。
でもヘコタレナイで毎日メールが来る。
心配メールじゃなく、もうつわり治った？今から行っていい？って感じ。
1日で回復するわけないじゃん。まだ８ｗだよ私。。
愚痴ってゴメン。
その子も私も専業主婦なんだけど、とにかく毎日来る。
夜その子の旦那が寝てから朝５時までとか平気でいる。
勝手に冷蔵庫開けたり、お菓子まとめて置いてる場所探して
勝手に食べる。何もない時は作って食べる。
そんな中妊娠したので、つわり超軽いのに、つわり重いって
嘘付いてもう1ヵ月近く会ってません。
でもヘコタレナイで毎日メールが来る。
心配メールじゃなく、もうつわり治った？今から行っていい？って感じ。
1日で回復するわけないじゃん。まだ８ｗだよ私。。
愚痴ってゴメン。
201 ：（｀・ω・´）@今国会で審議開始・外国人参政権反対！：04/10/22 14:51:51 ID:rWTCDKlr
>>191
在日のイメージダウンにしかならないので何で薦めたんだろうね。
在日のイメージダウンにしかならないので何で薦めたんだろうね。
>>200
そのうちあなたが疲れると思われ・・・
疲れたころに距離起きたいと思い始めるとﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄしたいっていう気持ちが走り出してしまって
切ってしまいかねないから、同郷ならことを事を大きくしないためにも
今から距離をおきつつ、すこーしずつ離れることをオススメします。
そのうちあなたが疲れると思われ・・・
疲れたころに距離起きたいと思い始めるとﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄしたいっていう気持ちが走り出してしまって
切ってしまいかねないから、同郷ならことを事を大きくしないためにも
今から距離をおきつつ、すこーしずつ離れることをオススメします。
>>200
早めに斬るべし
早めに斬るべし
204 ：（｀・ω・´）@今国会で審議開始・外国人参政権反対！：04/10/22 14:54:21 ID:rWTCDKlr
205 ：（｀・ω・´）@今国会で審議開始・外国人参政権反対！：04/10/22 14:56:21 ID:rWTCDKlr
＞夜その子の旦那が寝てから朝５時までとか平気でいる。
＞勝手に冷蔵庫開けたり、お菓子まとめて置いてる場所探して
＞勝手に食べる。何もない時は作って食べる。
このうちのどれか一つを一回されただけでもその時点で切る。
>>200さんお人よし過ぎるよー。
＞勝手に冷蔵庫開けたり、お菓子まとめて置いてる場所探して
＞勝手に食べる。何もない時は作って食べる。
このうちのどれか一つを一回されただけでもその時点で切る。
>>200さんお人よし過ぎるよー。
>>200は温和だなぁ。 私ならとっくに嫌悪感爆発して、キレちゃってるよ。
切りかたによっちゃ逆恨みされそうというか、メンヘルになられそうというか、
面倒そうな相手だね。 上手く逃げれるように祈っておくよ。
切りかたによっちゃ逆恨みされそうというか、メンヘルになられそうというか、
面倒そうな相手だね。 上手く逃げれるように祈っておくよ。
>>202
疲れ切ってます(>_<)まだ知り合って半年位しか経ってないのに
この子と付き合った事で、もう二度と女友達いらねーって思ってしまって
軽く鬱です(>_<)
>>203
ぁぃ。頑張ります！
>>204
歩いて5分以内。最近は、家に来るだけの為に自転車購入して
来る気満々です（汗
>>205
最初はかわいそうな子なのかなぁ？と同情したのがそもそもの間違いだった。。
>>206
向こうも田舎から出てきて、他に親しい友達いないし、結婚したら現実と
違うしで、私の家多分壊したいんだと思う。とにかく妬みがスゴイ。
無邪気だよね、で旦那は最初は許してたけど、1ヵ月も経たない頃から切れまくってます。
>>207
面倒な相手です。引越ししたいんだけど、旦那の仕事とかの関係で
うちの近くの駅が一番都合良くて無理(>_<)
疲れ切ってます(>_<)まだ知り合って半年位しか経ってないのに
この子と付き合った事で、もう二度と女友達いらねーって思ってしまって
軽く鬱です(>_<)
>>203
ぁぃ。頑張ります！
>>204
歩いて5分以内。最近は、家に来るだけの為に自転車購入して
来る気満々です（汗
>>205
最初はかわいそうな子なのかなぁ？と同情したのがそもそもの間違いだった。。
>>206
向こうも田舎から出てきて、他に親しい友達いないし、結婚したら現実と
違うしで、私の家多分壊したいんだと思う。とにかく妬みがスゴイ。
無邪気だよね、で旦那は最初は許してたけど、1ヵ月も経たない頃から切れまくってます。
>>207
面倒な相手です。引越ししたいんだけど、旦那の仕事とかの関係で
うちの近くの駅が一番都合良くて無理(>_<)
>>208
彼女の旦那は資産家息子で離婚は絶対しないタイプ。
その子に給料以上のお金毎月使われてるのに文句ひとつ言わない。
オリジンの弁当屋の惣菜＝彼女の家庭料理の味。って感じなんだけど
旦那は気付かないで手料理堪能してて、うちのニョウボは料理上手って
思い込んでます（汗
彼女が使い込んでるお金はほとんど、ブランド物、内緒のごはん、パチンコ
カジノ。私の家は結構ギリギリな生活（っていうか、旦那の金で贅沢したくないし。。）
でも、ジュース一本、持参した事はありません。
てか、普通じゃなかったんだ。やっぱり。。聞いてくれてありがとうございます。
彼女の旦那は資産家息子で離婚は絶対しないタイプ。
その子に給料以上のお金毎月使われてるのに文句ひとつ言わない。
オリジンの弁当屋の惣菜＝彼女の家庭料理の味。って感じなんだけど
旦那は気付かないで手料理堪能してて、うちのニョウボは料理上手って
思い込んでます（汗
彼女が使い込んでるお金はほとんど、ブランド物、内緒のごはん、パチンコ
カジノ。私の家は結構ギリギリな生活（っていうか、旦那の金で贅沢したくないし。。）
でも、ジュース一本、持参した事はありません。
てか、普通じゃなかったんだ。やっぱり。。聞いてくれてありがとうございます。
ええーーー
＞私の家多分壊したいんだと思う
こわいよー
＞私の家多分壊したいんだと思う
こわいよー
>>200
つわりがヒドイの→出産準備ですごく大変なのーあぁあ！あなたに手伝ってもらうものは
一 切 ないわ→
出産して子育てがとっても大変ーあぁあ！他人に我が子を触らせると
義両親が嫌がるから～
っていって逃げれ！
それにしても、毎日ってヘンだよ。用事も無いのに。
何かしら用事がきちんとあるなら仕方無いにしろ・・・
つわりがヒドイの→出産準備ですごく大変なのーあぁあ！あなたに手伝ってもらうものは
一 切 ないわ→
出産して子育てがとっても大変ーあぁあ！他人に我が子を触らせると
義両親が嫌がるから～
っていって逃げれ！
それにしても、毎日ってヘンだよ。用事も無いのに。
何かしら用事がきちんとあるなら仕方無いにしろ・・・
＞私の家多分壊したいんだと思う。とにかく妬みがスゴイ。
なんか…具体的な解決策というよりも、祈祷とか盛り塩の方が効きそうなｲﾒｰｼﾞ。
がんがって逃げ切ってください。
なんか…具体的な解決策というよりも、祈祷とか盛り塩の方が効きそうなｲﾒｰｼﾞ。
がんがって逃げ切ってください。
マメレス見ると、釣りかネタかと思ってしまう自分は逝ってよし？
>>211
まじ怖いｗ
でも、家かなり仲良くて、外で手繋いで買い物したり、
旦那も彼女来るとホントーに必要以上にべたべたして来て
彼女が嫌気さして来なくなるのを切に願ってるっぽいんだけど、
買い物してるの見つかったら、いきなり後ろから手繋いでる間に
入ってきて、３人で手繋ごうとしますｗもちろん彼女真ん中で。
あと、貞操観念は全くないです。下着でウロウロします（家で。
旦那はあいつ絶対誘ってる、気持ち悪いって引きまくり。
>>212
ホルモン治療で子供出来たんで、その前に色々怖い副作用がある
みたいな事言ったりしてたので、それ盾にしてますｗ
厳重に安静にしてないといけないから本当にまじ勘弁。とか言って
メール、４、５通無視で、無視しきれなくて６通目だけ一行返事返す。とか。
まじで赤ｻﾝきっかけで縁切りたい。用事はないよー。っていうか
ビーズの趣味に巻き込まれて何故かうちにキットがたくさん。
自分家でやると散らかるから、とかの理由で私ん家の一畳位は彼女の私物
置いてます。。
まじ怖いｗ
でも、家かなり仲良くて、外で手繋いで買い物したり、
旦那も彼女来るとホントーに必要以上にべたべたして来て
彼女が嫌気さして来なくなるのを切に願ってるっぽいんだけど、
買い物してるの見つかったら、いきなり後ろから手繋いでる間に
入ってきて、３人で手繋ごうとしますｗもちろん彼女真ん中で。
あと、貞操観念は全くないです。下着でウロウロします（家で。
旦那はあいつ絶対誘ってる、気持ち悪いって引きまくり。
>>212
ホルモン治療で子供出来たんで、その前に色々怖い副作用がある
みたいな事言ったりしてたので、それ盾にしてますｗ
厳重に安静にしてないといけないから本当にまじ勘弁。とか言って
メール、４、５通無視で、無視しきれなくて６通目だけ一行返事返す。とか。
まじで赤ｻﾝきっかけで縁切りたい。用事はないよー。っていうか
ビーズの趣味に巻き込まれて何故かうちにキットがたくさん。
自分家でやると散らかるから、とかの理由で私ん家の一畳位は彼女の私物
置いてます。。
>>213
まじで、何かマルチとか、宗教とかはまって欲しい（笑）
とにかく私ん家にかけるエネルギーを他で発散してもらいたい。
盛塩やろうかな。。ｗ
>>214
普段、馴れ合い系の板で常駐してるんで、返事返すの早いっす(>_<)
スミマセン。でも放置しちゃうの悪いかなぁという気持ちと、
聞いてくれてありがとうという気持ちと。うざくならない前に去ります(>_<)
まじで、何かマルチとか、宗教とかはまって欲しい（笑）
とにかく私ん家にかけるエネルギーを他で発散してもらいたい。
盛塩やろうかな。。ｗ
>>214
普段、馴れ合い系の板で常駐してるんで、返事返すの早いっす(>_<)
スミマセン。でも放置しちゃうの悪いかなぁという気持ちと、
聞いてくれてありがとうという気持ちと。うざくならない前に去ります(>_<)
そかそかｗｺﾞﾒﾝﾖ
>>215を読むと、あなたの対応も煮え切らないところが（まあ、戸惑っていたのかもしれないけど）
あったのでは？と思う。
何らかの形で絶縁した方がいいよ。
「悪く思われたくない」という気持ちは捨てるべし。
あったのでは？と思う。
何らかの形で絶縁した方がいいよ。
「悪く思われたくない」という気持ちは捨てるべし。
>>214
歩いて5分以内なのに自転車を買おうとしているあたりで
一瞬ﾈﾀかと思ったけど…
でもこれ、もし本当なら頭ｵｶｼｲよ…
すごい短い距離を、自転車で立ちこぎでｶﾞｰｰｰｰｰ！！って来るんだよ？
怖すぎる。
>>200の身の安全を祈ります。
歩いて5分以内なのに自転車を買おうとしているあたりで
一瞬ﾈﾀかと思ったけど…
でもこれ、もし本当なら頭ｵｶｼｲよ…
すごい短い距離を、自転車で立ちこぎでｶﾞｰｰｰｰｰ！！って来るんだよ？
怖すぎる。
>>200の身の安全を祈ります。
赤ちゃん盗まれそうな勢いだね
ただ、切ったあとはお腹の子に注意して。
脅すようだけど、ちょっと危ないよ・・その人。
脅すようだけど、ちょっと危ないよ・・その人。
ちょっと前に「こたちょ」で見たストーカー奥を思い出した。
旦那が運転する車を走って追いかけてくるの。
旦那が運転する車を走って追いかけてくるの。
223 ：可愛い奥様：04/10/22 15:38:03 ID:QxQ9HWJ5
迷惑だからもう来ないで欲しいって、
ﾀﾞﾝﾅにガツンと言ってもらえば済むことでは？
ﾀﾞﾝﾅにガツンと言ってもらえば済むことでは？
>>217
とりあえず、流れぶった切り＆ちょっとｳｻﾞﾒなのでこれで最後にします(>_<)
もう１ﾚｽだけｺﾞﾒ。
>>218
はっきり言った方がいいよなぁ。とは思うけど、はっきり言うと泣きそうだし
とか、ちと可哀想かなぁとか煮え切らない性格してました。ってか、２ちゃん
でもそうなんだけど、ちょっと弱い系の人来るとほって置けない性格だった。。
>>219
アリガトウ。自転車で移動出来る距離って私の家だけ。
あとは、せいぜい買い物位かなぁ？って思うけど、ご用達のオリジンは
彼女の家から歩いて１分ちょっとだし。。
>>220
本人B型肝炎持ってて赤ちゃん恵まれる確率低いとか何とか言ってて
前に妊娠した事あるけど、その子、知能障害だか何だかで
９ヶ月で死産だったとか聞いてて、赤狙ってる気はとってもする。
とりあえず、流れぶった切り＆ちょっとｳｻﾞﾒなのでこれで最後にします(>_<)
もう１ﾚｽだけｺﾞﾒ。
>>218
はっきり言った方がいいよなぁ。とは思うけど、はっきり言うと泣きそうだし
とか、ちと可哀想かなぁとか煮え切らない性格してました。ってか、２ちゃん
でもそうなんだけど、ちょっと弱い系の人来るとほって置けない性格だった。。
>>219
アリガトウ。自転車で移動出来る距離って私の家だけ。
あとは、せいぜい買い物位かなぁ？って思うけど、ご用達のオリジンは
彼女の家から歩いて１分ちょっとだし。。
>>220
本人B型肝炎持ってて赤ちゃん恵まれる確率低いとか何とか言ってて
前に妊娠した事あるけど、その子、知能障害だか何だかで
９ヶ月で死産だったとか聞いてて、赤狙ってる気はとってもする。
まだメール魔くらいだったら、ちょいと数通ムシしてって
できるけど、押しかけてくるのはマジ怖いねー・・・
彼女の荷物はさっさと押し返さないとまずいよ。
取りに越させた時もとにかく調子悪いって顔して、
「もう寝たいから一人にして」と追い出すべしだ
できるけど、押しかけてくるのはマジ怖いねー・・・
彼女の荷物はさっさと押し返さないとまずいよ。
取りに越させた時もとにかく調子悪いって顔して、
「もう寝たいから一人にして」と追い出すべしだ
>>221
妊娠発覚直後、安物の軽自動車買って、旦那と買い物は車で移動に切り替えたし
もともと、地元じゃないとこに一人で結婚の為に（遠距離恋愛だった）ここ
来たんで、かなり引き篭もりokな体質してるし一人で外に出ない努力する(>_<)
>>222
ヽ(`Д´*)ﾉｺヮィ。
>>223
旦那、前からそうしてあげようか？って言ってくれるんだけど
すごく悪い気がして断わってました(>_<)
今、ﾚｽ返しながら、聞いてもらってまじでありがとう、って気持ちと、
一人でうじうじ悩んでたのがあほみたいに思えてきたのとで
断ち切る勇気出ました。本当にありがとう！かなりすっきりです！
て事で、ROM戻ります。たくさんﾚｽ使ってごめんなさいー。
どうもありがとうでした！
妊娠発覚直後、安物の軽自動車買って、旦那と買い物は車で移動に切り替えたし
もともと、地元じゃないとこに一人で結婚の為に（遠距離恋愛だった）ここ
来たんで、かなり引き篭もりokな体質してるし一人で外に出ない努力する(>_<)
>>222
ヽ(`Д´*)ﾉｺヮィ。
>>223
旦那、前からそうしてあげようか？って言ってくれるんだけど
すごく悪い気がして断わってました(>_<)
今、ﾚｽ返しながら、聞いてもらってまじでありがとう、って気持ちと、
一人でうじうじ悩んでたのがあほみたいに思えてきたのとで
断ち切る勇気出ました。本当にありがとう！かなりすっきりです！
て事で、ROM戻ります。たくさんﾚｽ使ってごめんなさいー。
どうもありがとうでした！
うん、かなり怖い。
旦那さんも嫌ってるなら、早く手を打ったほうがイイよ。
最寄駅が便利なのは分かるけど、引っ越すとかしたほうが・・・
利便性を取って家庭壊されたんじゃ困るでしょ？
なんか、その人近くに>>200さんがいなくなれば
あっさり追ってこなさそう。
旦那さんも嫌ってるなら、早く手を打ったほうがイイよ。
最寄駅が便利なのは分かるけど、引っ越すとかしたほうが・・・
利便性を取って家庭壊されたんじゃ困るでしょ？
なんか、その人近くに>>200さんがいなくなれば
あっさり追ってこなさそう。
がんがって、切ってくれ。いつか切れたらまた報告きぼん。
えらく爽やかに去っていったけど、大丈夫なのかしら。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ～。
家のまわりに燃えやすいもの置かないようにね。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ～。
家のまわりに燃えやすいもの置かないようにね。
お次の方、どーぞ！！
↓
↓
>>227
私も最後のメール後に報告ｷﾎﾞﾝ・・・してもいい？
私も最後のメール後に報告ｷﾎﾞﾝ・・・してもいい？
ぜひ。
|,∧ ｺｿｰﾘ（ｽﾙｰﾃﾞｷﾅｸﾃｺﾞﾒﾝ…）
|дﾟ)
cノ
|
（ >>228 旦那、仕事の都合で職場２つあって日によって行く場所違うから
乗り換え地点とか、移動距離とかで考えるとここ引越しちゃうと切ない事になる。。
でも心配してくれてありがとう。他にとにかく興味移ればこっちはあっさり切れる気がしますｗ
>>229 >>232 >>233 はい。報告します。名無しなのに気にかけてくれてありがとう！
>>230 大丈夫です！今は赤守る気持ちでいっぱいです！
家の周り、燃えやすいもの置かない。実行します。ありがとう。）
（ﾁﾞｬ、ﾏﾀｺﾝﾄﾞ。）
| ｻｯ
|彡
|
|дﾟ)
cノ
|
（ >>228 旦那、仕事の都合で職場２つあって日によって行く場所違うから
乗り換え地点とか、移動距離とかで考えるとここ引越しちゃうと切ない事になる。。
でも心配してくれてありがとう。他にとにかく興味移ればこっちはあっさり切れる気がしますｗ
>>229 >>232 >>233 はい。報告します。名無しなのに気にかけてくれてありがとう！
>>230 大丈夫です！今は赤守る気持ちでいっぱいです！
家の周り、燃えやすいもの置かない。実行します。ありがとう。）
（ﾁﾞｬ、ﾏﾀｺﾝﾄﾞ。）
| ｻｯ
|彡
|
>>234のこのサービス精神というか律儀さというか・・・
何度も終わります、と言いながら出てきてレス付ける性格が災いしてるのかも。（悪口じゃないよ）
きっぱりと、相手が泣いても切るべし。
身の危険を感じたら、それなりの対処をとるべし。
・・・これにはレスいらないからねｗ
何度も終わります、と言いながら出てきてレス付ける性格が災いしてるのかも。（悪口じゃないよ）
きっぱりと、相手が泣いても切るべし。
身の危険を感じたら、それなりの対処をとるべし。
・・・これにはレスいらないからねｗ
236 ：可愛い奥様：04/10/22 17:41:02 ID:ocy50FkJ
真の友達って何だろうって思う今日この頃。
嫌味や妬みを言ってくる人ってどんな性格なのって思う。
こっちが不幸な間は喜んで話を聞きたがる。
でも解決してしまうと、いろいろなことにケチをつけたり
遠まわしにいってくる。（嫌味）
神経遣うくらいなら、もう会わないほうがいいと思っているんだけど
このままフェードアウトしたほうがいいのか
それとも、あれって遠まわしに私のことを言っている？って聞いてから
フェードアウトしたほうがいいのか？
ちょっと落ち込んでいる。
嫌味や妬みを言ってくる人ってどんな性格なのって思う。
こっちが不幸な間は喜んで話を聞きたがる。
でも解決してしまうと、いろいろなことにケチをつけたり
遠まわしにいってくる。（嫌味）
神経遣うくらいなら、もう会わないほうがいいと思っているんだけど
このままフェードアウトしたほうがいいのか
それとも、あれって遠まわしに私のことを言っている？って聞いてから
フェードアウトしたほうがいいのか？
ちょっと落ち込んでいる。
他人の不幸を喜ぶような奴のことで、236さんが落ち込むことはないよ。
元気だしてー！！
236さんがいい人だからこそ、変な奴が寄ってきちゃうのかも知れないけど･･･。
下手なこと言わないでさりげなくフェードアウトを推奨します・・・
元気だしてー！！
236さんがいい人だからこそ、変な奴が寄ってきちゃうのかも知れないけど･･･。
下手なこと言わないでさりげなくフェードアウトを推奨します・・・
238 ：可愛い奥様：04/10/22 18:21:21 ID:q4CLhUII
>>237
慰めてくれてありがとうございました。
以前は何とも思わずお互い悩みを相談していて
友達づきあいしてても楽しくてよかったんですけど。
ここ最近になり私の家庭内でのことが、取り立てて悩むほどもなくなったので
それほど話さなくてよくなってきたのが気にいらないようすです。
友達のところも色々あり私も真剣に聞いていたところ
もう、○○ちゃん（私のこと）は何も心配することないだろうけど
私のところはこんなの、あんなのなどなどと･･･
結構ふてくされてものすごくネガティブになって･･･
>下手なこと言わないでさりげなくフェードアウトを推奨します…
やっぱりチョッピリ勇気が必要と思うけど
思い切って何も言わずにフェードアウトすることにします。
もうご機嫌とるのに疲れちゃいました。
本当にアドバイスありがとうございました。
慰めてくれてありがとうございました。
以前は何とも思わずお互い悩みを相談していて
友達づきあいしてても楽しくてよかったんですけど。
ここ最近になり私の家庭内でのことが、取り立てて悩むほどもなくなったので
それほど話さなくてよくなってきたのが気にいらないようすです。
友達のところも色々あり私も真剣に聞いていたところ
もう、○○ちゃん（私のこと）は何も心配することないだろうけど
私のところはこんなの、あんなのなどなどと･･･
結構ふてくされてものすごくネガティブになって･･･
>下手なこと言わないでさりげなくフェードアウトを推奨します…
やっぱりチョッピリ勇気が必要と思うけど
思い切って何も言わずにフェードアウトすることにします。
もうご機嫌とるのに疲れちゃいました。
本当にアドバイスありがとうございました。
239 ：可愛い奥様：04/10/22 20:28:40 ID:RVMw1hBs
女友達から旦那が同級生の女の子をメールのやり取りをして
やきもちを焼いてしまうと言う事を相談された。
メールの相手も旦那もみんな私は知ってる子なんだけど
やめて欲しかったら自分の旦那に直接言ってみたら？と答えた。
その後メールがどうなったか分かんないけど
内容まで話して来たので
その相手の女の友達と会った時には心の中で笑えました。
他人の旦那にちょっかい出すなよねぇー。ってね。
子供も出来たばっかりなのにおとなしいくせに
やってる事は下品ですね。
やきもちを焼いてしまうと言う事を相談された。
メールの相手も旦那もみんな私は知ってる子なんだけど
やめて欲しかったら自分の旦那に直接言ってみたら？と答えた。
その後メールがどうなったか分かんないけど
内容まで話して来たので
その相手の女の友達と会った時には心の中で笑えました。
他人の旦那にちょっかい出すなよねぇー。ってね。
子供も出来たばっかりなのにおとなしいくせに
やってる事は下品ですね。
240 ：可愛い奥様：04/10/22 21:26:06 ID:wGA+HHw9
違ってたらごめんね。
相談してきた友達って、実は239自身ですか？
相談してきた友達って、実は239自身ですか？
241 ：可愛い奥様：04/10/22 21:36:51 ID:kkUbxfWo
242 ：可愛い奥様：04/10/22 21:41:02 ID:kkUbxfWo
それと、仲のヨカッタ毒女の事ですげー疲れ切って
縁も切りたかったのですがかなり距離をおきまくりしたのちに
用事があって会いましたが、やはりひでー奴でした。
いい年してあそこまで行くと恥ずかしいんではないかと思います。
振り回されてた自分ですが、少し成長したようで
彼女の言動に冷静になれ、色々と判断出来ました。
わがままもとっくに通り越してるし。
産まれたばかりの赤ちゃんの親子と対面してるのに
延々とダウン症の話しをしてました。無神経ですよね。
その親が不安になったらどうするのだろうね？？
つかず離れず、距離を保って付き合う事にしました。
気を遣うのも辞めました。
縁も切りたかったのですがかなり距離をおきまくりしたのちに
用事があって会いましたが、やはりひでー奴でした。
いい年してあそこまで行くと恥ずかしいんではないかと思います。
振り回されてた自分ですが、少し成長したようで
彼女の言動に冷静になれ、色々と判断出来ました。
わがままもとっくに通り越してるし。
産まれたばかりの赤ちゃんの親子と対面してるのに
延々とダウン症の話しをしてました。無神経ですよね。
その親が不安になったらどうするのだろうね？？
つかず離れず、距離を保って付き合う事にしました。
気を遣うのも辞めました。
＞内容が内容だったもんで。
どんな？
どんな？
244 ：可愛い奥様：04/10/22 21:45:20 ID:wGA+HHw9
ごめん、勘ぐりすぎた・・
その友達の旦那とメールの相手ってもともと友達だったの？
それだったらメールくらいいいじゃん、って思えなくないから、
よほど非常識な内容だったのね。
その友達の旦那とメールの相手ってもともと友達だったの？
それだったらメールくらいいいじゃん、って思えなくないから、
よほど非常識な内容だったのね。
245 ：可愛い奥様：04/10/22 21:50:30 ID:kkUbxfWo
>>244
もともと友達だったけど
その女友達もメール相手もみなさん同じ学校の同級生らしいし
女友達とメール相手友達はそんなに仲も良くないので
ヤキモチ焼いたのだと思う。
微妙な相手っていますよね。
基本的に自分の奥さんの悪口などを女友達にメールしてたりしてたそうです。
そりゃ気分悪いよね。
男性から奥さんの悪口メール内容だったらひきますよね。。
もともと友達だったけど
その女友達もメール相手もみなさん同じ学校の同級生らしいし
女友達とメール相手友達はそんなに仲も良くないので
ヤキモチ焼いたのだと思う。
微妙な相手っていますよね。
基本的に自分の奥さんの悪口などを女友達にメールしてたりしてたそうです。
そりゃ気分悪いよね。
男性から奥さんの悪口メール内容だったらひきますよね。。
ｴｰ
女がちょっかい出してきただけでなく、男（友達の旦那）も奥の悪口ﾒｰﾙ送ってたってこと？？
なんか、やな話だなあ。
女がちょっかい出してきただけでなく、男（友達の旦那）も奥の悪口ﾒｰﾙ送ってたってこと？？
なんか、やな話だなあ。
247 ：可愛い奥様：04/10/22 22:00:50 ID:wGA+HHw9
>基本的に自分の奥さんの悪口などを女友達にメールしてたりしてたそうです
それ、メール相手以上に旦那が悪いじゃん・・
私はてっきり、メール相手が友旦那を口説いてるだけかと思ってた。
それ、メール相手以上に旦那が悪いじゃん・・
私はてっきり、メール相手が友旦那を口説いてるだけかと思ってた。
248 ：可愛い奥様：04/10/22 22:11:43 ID:pMMSdGI6
>>246
女の方は冗談だとは思いますが、
風邪引いてご飯が作れない、何かおかず持って来てー。
みたいな内容とかもあったみたいです。
いやらしくないですか？
相手にオクがいる気持ちを考えたら冗談でもそんな内容のメールが出来るとは
思えないのですが、、。誤解されそうな内容とか。
>>247
奥さん悪口めーるの内容もあるのにそれでもメールのやり取りしてるっておかしく
ない？
女の方は冗談だとは思いますが、
風邪引いてご飯が作れない、何かおかず持って来てー。
みたいな内容とかもあったみたいです。
いやらしくないですか？
相手にオクがいる気持ちを考えたら冗談でもそんな内容のメールが出来るとは
思えないのですが、、。誤解されそうな内容とか。
>>247
奥さん悪口めーるの内容もあるのにそれでもメールのやり取りしてるっておかしく
ない？
249 ：可愛い奥様：04/10/22 22:13:02 ID:pMMSdGI6
私のオット宛に
私も知ってる女友達が
病気なのでごはん持って来てー！など冗談でも
良い気分はしないなぁ。
私も知ってる女友達が
病気なのでごはん持って来てー！など冗談でも
良い気分はしないなぁ。
男も女もどっちもどっち、気の毒なのは友達だね。
もしうちの旦那のところに、女友達からそんなﾒｰﾙが来たら、
「タイヘン！おかず作りにいこうか？って嫁が言ってます」とメール打たせる。
もしうちの旦那のところに、女友達からそんなﾒｰﾙが来たら、
「タイヘン！おかず作りにいこうか？って嫁が言ってます」とメール打たせる。
251 ：可愛い奥様：04/10/22 22:32:09 ID:pMMSdGI6
252 ：可愛い奥様：04/10/22 22:42:29 ID:0WE2bKvF
>>239
あなたに相談してきた「女友達」は、その後あなたが顔合わせた
「相手の女（風邪なのでおかず持ってきて女）」と会うだろうこと、
もしくは会ったこと知ってるの？
ダンナが自分の悪口を書いて送ってるなんて知ったら、
私なら「女とメールのやり取りしててさ、やきもち焼いちゃうんだよね～」
というレベルでなく、激しくショックだ･･･｡
あなたに相談してきた「女友達」は、その後あなたが顔合わせた
「相手の女（風邪なのでおかず持ってきて女）」と会うだろうこと、
もしくは会ったこと知ってるの？
ダンナが自分の悪口を書いて送ってるなんて知ったら、
私なら「女とメールのやり取りしててさ、やきもち焼いちゃうんだよね～」
というレベルでなく、激しくショックだ･･･｡
ああ、なんだかわかるわ。私の高校同期の一部グループみたい。
卒業後に、男女混合仲良しグループができて、ビバヒル状態から
それぞれ相手をみつけて結婚。そのうちひとりの男性の相手は同
じ高校同期だけど、そのグループとは関係なかった女性。
ダンナの仲良しグループの女性とは、表面上愛想よくしてるけど
内心おもしろくないみたいよ。
しっかし、３６才にもなって何やってんだかって思うわ。
（自分は、その仲良しグループ女のひとりと今でも親交がある）
卒業後に、男女混合仲良しグループができて、ビバヒル状態から
それぞれ相手をみつけて結婚。そのうちひとりの男性の相手は同
じ高校同期だけど、そのグループとは関係なかった女性。
ダンナの仲良しグループの女性とは、表面上愛想よくしてるけど
内心おもしろくないみたいよ。
しっかし、３６才にもなって何やってんだかって思うわ。
（自分は、その仲良しグループ女のひとりと今でも親交がある）
254 ：（｀・ω・´）@今国会で審議開始・外国人参政権反対！：04/10/22 22:54:42 ID:rWTCDKlr
>>234(これにはもうレスしないでいいよー）
彼女は完全に異常だと思いますよ。
私は引越しを強く勧めます。
彼女なら気に食わないことあると赤さんにＢ型肝炎でも
平気でうつしそう。。
何かのんきなあなたが信じられない。
旦那さんが多少通勤に不便になろうと彼女から離れるべきかと。
家庭壊されたら駅に近くても何の意味も無い。
彼女は完全に異常だと思いますよ。
私は引越しを強く勧めます。
彼女なら気に食わないことあると赤さんにＢ型肝炎でも
平気でうつしそう。。
何かのんきなあなたが信じられない。
旦那さんが多少通勤に不便になろうと彼女から離れるべきかと。
家庭壊されたら駅に近くても何の意味も無い。
255 ：可愛い奥様：04/10/22 23:05:55 ID:wGA+HHw9
0WE2bKvFサンはメール相手のほうに強く怒りを覚えてらっしゃるの？
悪口メールを送る旦那のほうに対してはそうでもないの？
悪口メールを送る旦那のほうに対してはそうでもないの？
256 ：可愛い奥様：04/10/22 23:08:45 ID:wGA+HHw9
0WE2bKvFサンごめん！間違えた。pMMSdGI6サンだった。
逝ってきまーーーーーーーーーーーす！！！！！！！！！！！！！！！！！
逝ってきまーーーーーーーーーーーす！！！！！！！！！！！！！！！！！
257 ：可愛い奥様：04/10/22 23:13:54 ID:6R5xkvUW
話し違うけど
短大時代の友人6人で会うことが多い。
既婚者もいるので、あらかじめ会う日と場所を決めるのだが
まず、日を決めるまでに時間がかかる。
一ヶ月以上も後の予定を決めたのに、
“友達とあそぶことになって～”とかいって一週間前にﾄﾞﾀｷｬﾝする。
それと食事の後、次行こうかなんて話になって、
どこにする？って聞くと“どこでもいいよ～”なんて言うくせに
じゃあ○○行こう!!って言うと“え～!?”という。
じゃあ自分で決めれよ。とｷﾚると“ﾎﾝﾄ、どこでもいいよ”とのたまう。
そして無限にﾙｰﾌﾟする会話にあきれて無言になる私に
非協力的だと影でｺｿｺｿ文句を言う。
私はいつもこのやり取りで一気に疲れてしまうので
最近では友人３人以上で会う予定ができると
おなか痛くなります。
短大時代の友人6人で会うことが多い。
既婚者もいるので、あらかじめ会う日と場所を決めるのだが
まず、日を決めるまでに時間がかかる。
一ヶ月以上も後の予定を決めたのに、
“友達とあそぶことになって～”とかいって一週間前にﾄﾞﾀｷｬﾝする。
それと食事の後、次行こうかなんて話になって、
どこにする？って聞くと“どこでもいいよ～”なんて言うくせに
じゃあ○○行こう!!って言うと“え～!?”という。
じゃあ自分で決めれよ。とｷﾚると“ﾎﾝﾄ、どこでもいいよ”とのたまう。
そして無限にﾙｰﾌﾟする会話にあきれて無言になる私に
非協力的だと影でｺｿｺｿ文句を言う。
私はいつもこのやり取りで一気に疲れてしまうので
最近では友人３人以上で会う予定ができると
おなか痛くなります。
高校卒業してからもちょくちょく会っていた凄い仲いい友達だったけど
マルチを紹介されてからほとんど絶縁状態｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
あんなに仲良かったのに。。。変なのにはまるから嫌になっちゃったじゃんかー。
外でばったり出くわしてもよそよそしく応対。
別の友達経由で結婚式のお誘いがｷﾀｰ! もう数年会ってもない、
結婚相手だって知らない、つーか連絡先も知らないのに、第三者経由してまで
誘ってくるっつーのが。。。
別の友達数人も「断ったよ」って言ってました。
経由されてる友達が気の毒だったから、メアド教えていいよっつって
数回メールやりとりしたけど、携帯替えてから教えてない。
なんか虚しいな。あんなに遊んだのに。
マルチを紹介されてからほとんど絶縁状態｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
あんなに仲良かったのに。。。変なのにはまるから嫌になっちゃったじゃんかー。
外でばったり出くわしてもよそよそしく応対。
別の友達経由で結婚式のお誘いがｷﾀｰ! もう数年会ってもない、
結婚相手だって知らない、つーか連絡先も知らないのに、第三者経由してまで
誘ってくるっつーのが。。。
別の友達数人も「断ったよ」って言ってました。
経由されてる友達が気の毒だったから、メアド教えていいよっつって
数回メールやりとりしたけど、携帯替えてから教えてない。
なんか虚しいな。あんなに遊んだのに。
260 ：可愛い奥様：04/10/22 23:28:57 ID:48zSqrOr
>>252
>私なら「女とメールのやり取りしててさ、やきもち焼いちゃうんだよね～」
というレベルでなく、激しくショックだ･･･｡
それはそうだね。男友達に愚痴ってるならいいけど、女友達にだもんねぇ。
>>253
なるほどー。
取りあえず、その女友達とメール相手の友達とはそんなに親しくないんだけど
周りの女のコ達と仲良くしてるのも許せないんだろうねぇ。
そのメールで悪口かかれた女友達だけが昔からの仲間ではなかったから。
違うグループを作ろうと必死なのですけど・・
私もその違うグループに吸収しようと私の友達の悪口まで言ってきます。
そのメールの件もそのなかの一つです。
ほんと、ガキんこみたいですねぇ。
>>255
一応、悩み相談受けたのは
やきもち焼いてた女友達の方だったもんで。
他の人の言い分聞いてないから判断出来ません。
>私なら「女とメールのやり取りしててさ、やきもち焼いちゃうんだよね～」
というレベルでなく、激しくショックだ･･･｡
それはそうだね。男友達に愚痴ってるならいいけど、女友達にだもんねぇ。
>>253
なるほどー。
取りあえず、その女友達とメール相手の友達とはそんなに親しくないんだけど
周りの女のコ達と仲良くしてるのも許せないんだろうねぇ。
そのメールで悪口かかれた女友達だけが昔からの仲間ではなかったから。
違うグループを作ろうと必死なのですけど・・
私もその違うグループに吸収しようと私の友達の悪口まで言ってきます。
そのメールの件もそのなかの一つです。
ほんと、ガキんこみたいですねぇ。
>>255
一応、悩み相談受けたのは
やきもち焼いてた女友達の方だったもんで。
他の人の言い分聞いてないから判断出来ません。
>>257
大人数で会うのってホント大変。
なかなか予定が合わない。
若い頃は、全員が揃うまで待った事もあったな。
でも、最近は変わったよ。
始めに連絡取り合った２人が会う日を決めて、他の人を誘う。
行けない人がいても予定は変えない。
全員が揃う事はないけど、参加できなくてもお互い様って感じ。
大人数で会うのってホント大変。
なかなか予定が合わない。
若い頃は、全員が揃うまで待った事もあったな。
でも、最近は変わったよ。
始めに連絡取り合った２人が会う日を決めて、他の人を誘う。
行けない人がいても予定は変えない。
全員が揃う事はないけど、参加できなくてもお互い様って感じ。
マルチって本人は洗脳されてるから
マジでイイと思ってる、だから友達に教えたい。なんだよね
でも、紹介された方は
「こんなものに友達を売るんかい」って気分になるよ。
私もされた、＠宗教
マジでイイと思ってる、だから友達に教えたい。なんだよね
でも、紹介された方は
「こんなものに友達を売るんかい」って気分になるよ。
私もされた、＠宗教
263 ：可愛い奥様：04/10/22 23:32:57 ID:48zSqrOr
>>257
そんな友達山ほどいるよ。
何も決めてくれないくせに人に期待してばかりで結局文句だけ言う奴。
それなら自分の好きな日程で決めてみんなに声かけたらいいのにとか
思うよ。
一番ヒドイのは毒女の友人。
私は毎回参加出来るのか分からないから
みんなに任せるわぁ♪と憎たらしい口調で幹事を放棄する。
都合良すぎるわー！ムカムカ
しかも、誰かの家で集まる時にナベしようとそいつが言うのだが
私は主婦じゃないから何もしないわよー。だって・・・
そいつ以外みんな主婦なんだけどむかついてるのは私だけなんだろうか？
そんな友達山ほどいるよ。
何も決めてくれないくせに人に期待してばかりで結局文句だけ言う奴。
それなら自分の好きな日程で決めてみんなに声かけたらいいのにとか
思うよ。
一番ヒドイのは毒女の友人。
私は毎回参加出来るのか分からないから
みんなに任せるわぁ♪と憎たらしい口調で幹事を放棄する。
都合良すぎるわー！ムカムカ
しかも、誰かの家で集まる時にナベしようとそいつが言うのだが
私は主婦じゃないから何もしないわよー。だって・・・
そいつ以外みんな主婦なんだけどむかついてるのは私だけなんだろうか？
264 ：可愛い奥様：04/10/22 23:36:09 ID:Is8lxIcj
昔、旦那と私の友人（超仲良しだった）が隠れてメール交換してたよ。
友人本人がいきなり私にばらした。
友人とは縁切り。
旦那には3ヶ月ほどノイローゼのふりして困らせた。
実際鬱状態になったけど。
友人本人がいきなり私にばらした。
友人とは縁切り。
旦那には3ヶ月ほどノイローゼのふりして困らせた。
実際鬱状態になったけど。
>>261
>始めに連絡取り合った２人が会う日を決めて、他の人を誘う。
行けない人がいても予定は変えない。
全員が揃う事はないけど、参加できなくてもお互い様って感じ。
それはそうですね。同じようなやり方です。
そんな空気なんですけど、理解出来ていない人もいるみたいで
文句は一応言われます
どうして○日なの？？とか
てめぇで決めろ！！と思うのですがねぇ・・
どうしてその日にちになったのかそんなに気になるものなの？？
>始めに連絡取り合った２人が会う日を決めて、他の人を誘う。
行けない人がいても予定は変えない。
全員が揃う事はないけど、参加できなくてもお互い様って感じ。
それはそうですね。同じようなやり方です。
そんな空気なんですけど、理解出来ていない人もいるみたいで
文句は一応言われます
どうして○日なの？？とか
てめぇで決めろ！！と思うのですがねぇ・・
どうしてその日にちになったのかそんなに気になるものなの？？
268 ：264：04/10/22 23:43:04 ID:TefDrr4q
269 ：264：04/10/22 23:46:19 ID:TefDrr4q
270 ：257です。：04/10/22 23:46:58 ID:6R5xkvUW
>>258 これが一人ならよかったんだけど、一人がいいならみんなもOKみたいな解釈を…
>>261 大人数で会うからかなり余裕をみてみんなで計画を立ててるってのを理解してく欲しいです。
予定が合わないなら、合う人だけで会えばいいのにみんな一緒じゃなきゃﾀﾞﾒｰとか。
身内に不幸があって予定2日前に一度だけ断ったことがあったのですが、
あとあと聞いたらその日は中止になったらしいです。
女子高生じゃあるまいし、意味がわかんない…orz
参加できる人間だけで楽しめばいいのに、参加できない人間に気を遣うのは違和感あります。
だって、みんなで会ってるのに一部にしかわからない昔話で盛り上がったり
このあと、私たちだけちょっと抜けるわーとか言うことあるのにｗ
ああ矛盾。
>>261 大人数で会うからかなり余裕をみてみんなで計画を立ててるってのを理解してく欲しいです。
予定が合わないなら、合う人だけで会えばいいのにみんな一緒じゃなきゃﾀﾞﾒｰとか。
身内に不幸があって予定2日前に一度だけ断ったことがあったのですが、
あとあと聞いたらその日は中止になったらしいです。
女子高生じゃあるまいし、意味がわかんない…orz
参加できる人間だけで楽しめばいいのに、参加できない人間に気を遣うのは違和感あります。
だって、みんなで会ってるのに一部にしかわからない昔話で盛り上がったり
このあと、私たちだけちょっと抜けるわーとか言うことあるのにｗ
ああ矛盾。
271 ：可愛い奥様：04/10/22 23:58:10 ID:qb4V6hSa
>>210
妬むって何妬むの？ｷﾁｶﾞｲ友達が貴方よりもお金もあって？
旦那は資産家息子で？
単に利用されてるだけじゃない？退屈、暇だから、っていう感覚。
精神的にかなり幼稚な人だとは思う、まだまるで未成年みたいだよ。
家が近所で切るに切れない面もあるかもしれないけど、ハッキリメールか何かで『ごめん、もう疲れた』とか言ってメアドかえたら？
しばらくは生協か何かで買い物は済ませ、顔会わさなくていいような生活を考えるとか。
いっそ実家に短期滞在するとかね。
妬むって何妬むの？ｷﾁｶﾞｲ友達が貴方よりもお金もあって？
旦那は資産家息子で？
単に利用されてるだけじゃない？退屈、暇だから、っていう感覚。
精神的にかなり幼稚な人だとは思う、まだまるで未成年みたいだよ。
家が近所で切るに切れない面もあるかもしれないけど、ハッキリメールか何かで『ごめん、もう疲れた』とか言ってメアドかえたら？
しばらくは生協か何かで買い物は済ませ、顔会わさなくていいような生活を考えるとか。
いっそ実家に短期滞在するとかね。
>>268
異常な嫉妬心やひねくれというか
むくれすぎな奥さんだと旦那さんって息苦しいのかもねぇ。
↑の方でも書いてた女友達の旦那さんが女ともだちとメールしてたって話し
されてた奥さんもそんな性格の人でした。
異常な嫉妬心やひねくれというか
むくれすぎな奥さんだと旦那さんって息苦しいのかもねぇ。
↑の方でも書いてた女友達の旦那さんが女ともだちとメールしてたって話し
されてた奥さんもそんな性格の人でした。
275 ：可愛い奥様：04/10/23 00:24:41 ID:PkqlCOIj
277 ：可愛い奥様：04/10/23 00:37:23 ID:PkqlCOIj
すげー とか
ひでー
とか わざと書いてるのでは？
ｸｽｸｽ
だめぽ
ひでー
とか わざと書いてるのでは？
ｸｽｸｽ
だめぽ
279 ：可愛い奥様：04/10/23 00:40:37 ID:PkqlCOIj
「下品」「不潔」「いい年して恥ずかしい」って言ってる本人が
「すげー」「ひでー」だから違和感あるんじゃないの。
「すげー」「ひでー」だから違和感あるんじゃないの。
283 ：可愛い奥様：04/10/23 00:48:28 ID:iXmg+Xkv
このスレ、
すげーひでー奴がいぱーいになってきますた。ｷﾏｽﾀ
すげーひでー奴がいぱーいになってきますた。ｷﾏｽﾀ
284 ：可愛い奥様：04/10/23 00:51:10 ID:pL0d0yJ2
すげーひでー奴でも歓迎しなきゃ。。
285 ：可愛い奥様：04/10/23 01:40:56 ID:ZqTohIzV
そう言えば、そのメールの女友達
女友達の旦那さんとはメールしてるのに
私が送ったメールにはほんと返事が来ない・・・用件しか。
そういう男好きみたいないやな態度だから
奥さんも嫉妬して怒ったんだろうなぁ。
ふむふむ。なかなかいやな女だなぁ。
女友達の旦那さんとはメールしてるのに
私が送ったメールにはほんと返事が来ない・・・用件しか。
そういう男好きみたいないやな態度だから
奥さんも嫉妬して怒ったんだろうなぁ。
ふむふむ。なかなかいやな女だなぁ。
私の旦那はとても良い人間だ。
私もそう思うし、周りの人からも絶賛されている。
ある女友達は「○○くんのような人になりたい」
またある男友達は「○○さんのような旦那になりたい」←ちなみに明日結婚式
私にとっては本当にもったいない、
と、自慢話は置いといて。
「○○くん（私の旦那）に愛人にしてって言っといて～♪」
と言ってくる友人がいる。
私もそう思うし、周りの人からも絶賛されている。
ある女友達は「○○くんのような人になりたい」
またある男友達は「○○さんのような旦那になりたい」←ちなみに明日結婚式
私にとっては本当にもったいない、
と、自慢話は置いといて。
「○○くん（私の旦那）に愛人にしてって言っといて～♪」
と言ってくる友人がいる。
で？まさか本気で言ってるとでも思ってんの？
冗談というのはわかる。
しかし、会うたびに毎回言われると鬱陶しいので最近は会わないようにしている。
反応にも困るしね
しかし、会うたびに毎回言われると鬱陶しいので最近は会わないようにしている。
反応にも困るしね
>>288
今度言われたら「もうそのﾈﾀ飽きたよ(ﾆｶﾞﾜﾗ」で。決着付くといいけど･･･
今度言われたら「もうそのﾈﾀ飽きたよ(ﾆｶﾞﾜﾗ」で。決着付くといいけど･･･
言ってみます。ありがとう。
291 ：可愛い奥様：04/10/23 09:20:50 ID:KhewYsu4
調子に乗る人は、ほっとくとどんどん調子に乗るから
釘を刺すのは良い事だ。
釘を刺すのは良い事だ。
293 ：可愛い奥様：04/10/23 11:40:05 ID:OpmWbYpx
愛人を持つほど稼ぎないから
いつまでも無理だよ
私が死んだらよろしく
と言う
いつまでも無理だよ
私が死んだらよろしく
と言う
今度言ったらあなたとの関係をばらすわよ！
衝動的に言いたくなる ｗ
女友達もその旦那さんもよく会うから ｗ
衝動的に言いたくなる ｗ
女友達もその旦那さんもよく会うから ｗ
>>262
はぁ．．なんか全文ウマイこと言うねー
私もマルチがらみで
折角いいお付き合い出来てた人とフェードアウトになりそうだよ
その人+私とあともう１人で3人で会うこともあったんだけど
もう１人の人ともダメになってしまうんだろーか
友達多くないのになぁ。マルチのばかー
というかその友にマルチを薦めた旧友とやら、ばかー
はぁ．．なんか全文ウマイこと言うねー
私もマルチがらみで
折角いいお付き合い出来てた人とフェードアウトになりそうだよ
その人+私とあともう１人で3人で会うこともあったんだけど
もう１人の人ともダメになってしまうんだろーか
友達多くないのになぁ。マルチのばかー
というかその友にマルチを薦めた旧友とやら、ばかー
296 ：可愛い奥様：04/10/23 15:14:54 ID:KhewYsu4
マルチは怖いね、ナニワ金融道でもネタになってたけど、
人間関係をお金に清算することなんだって＠マルチ。
いい人間関係はいいお金になるって事よねぇ
私も仲良かった同僚がいて、会社辞めてもずっと友達かなー
なんて思っていたら急にマルチに嵌りだし、勧誘勧誘の嵐で仲が
変になっちゃって残念だった。すごく大人しいいい子だったのに・・・
マルチ怖いよー
人間関係をお金に清算することなんだって＠マルチ。
いい人間関係はいいお金になるって事よねぇ
私も仲良かった同僚がいて、会社辞めてもずっと友達かなー
なんて思っていたら急にマルチに嵌りだし、勧誘勧誘の嵐で仲が
変になっちゃって残念だった。すごく大人しいいい子だったのに・・・
マルチ怖いよー
マルチにはまると、同じマルチをやってる人としか付き合わなくなるからね。
勧誘・勧誘で相手が逃げ出す
＝それ位で壊れるもろい仲（付き合い）だっただけ。
そんな相手といても自分は向上できない。そんな相手と早く手が切れて良かったと思え。
みたいに教えられるしね。
勧誘・勧誘で相手が逃げ出す
＝それ位で壊れるもろい仲（付き合い）だっただけ。
そんな相手といても自分は向上できない。そんな相手と早く手が切れて良かったと思え。
みたいに教えられるしね。
元同僚だった友人が共通の友人数人をマルチに連れ込んだと噂を聞いた。
マルチ友人に聞くと「ほんとよ。○ちゃんも△ちゃんもすごく頑張ってるの。」
信じられない思いで○ちゃん、△ちゃんに問いただすと
なんてことない、激しい勧誘攻撃をかわすためいくつかそこのマルチ商品を買っただけらしい。
マルチ友人に聞くと「ほんとよ。○ちゃんも△ちゃんもすごく頑張ってるの。」
信じられない思いで○ちゃん、△ちゃんに問いただすと
なんてことない、激しい勧誘攻撃をかわすためいくつかそこのマルチ商品を買っただけらしい。
＞297
こ…こえぇ…。そう教えられることも怖いけど、それを頭から信じちゃう
精神状態っつのがこえぇ…。マルチじゃないかもだけど、某下着代理店を
やってる人も怖かった。
こ…こえぇ…。そう教えられることも怖いけど、それを頭から信じちゃう
精神状態っつのがこえぇ…。マルチじゃないかもだけど、某下着代理店を
やってる人も怖かった。
「Ｓ」って何だっけ、名前が出ない・・・
高校卒業以来の○美が突然電話で「今度、皆で集まろう」と。
それは賛成だったのだが、なぜか会場は我が家を指定してきた。
当日７，８人の友人が集まったところで、○美が大荷物を持って登場。
うってかわって下着の試着会に・・・誰一人購入はしなかったのだが
断れない私は、背中の脂肪を全部納めるとかいう、やたら圧迫感のあるﾌﾞﾗｼﾞｬ１枚購入しちゃった・・・orz
たぶん仲間内でもっとも気弱な私を狙ってのことだったんだろうな
高校卒業以来の○美が突然電話で「今度、皆で集まろう」と。
それは賛成だったのだが、なぜか会場は我が家を指定してきた。
当日７，８人の友人が集まったところで、○美が大荷物を持って登場。
うってかわって下着の試着会に・・・誰一人購入はしなかったのだが
断れない私は、背中の脂肪を全部納めるとかいう、やたら圧迫感のあるﾌﾞﾗｼﾞｬ１枚購入しちゃった・・・orz
たぶん仲間内でもっとも気弱な私を狙ってのことだったんだろうな
シャ○レでしょ？
一瞬、プロポーション作りのダイ○ナ～と勘違いした。
一瞬、プロポーション作りのダイ○ナ～と勘違いした。
ある友人が天然と言うか、おおらかというか、ちょっと常識に欠ける人だと
言う事はわかっていたんだけどさ。
その人が病気で寝込んだ時に電話で助けを求められて、薬、冷えピタシート、食料
（熱があっても喉を通りやすいアイスクリームとヨーグルト、果物、レトル
トのおかゆ、手作りスープなどなど）、ポカリなんぞを差し入れした。
それは私がやりたくてやった事だったから、友達が「ありがとう。本当に
助かった」と喜んでくれたので、それで満足だった。
その後私が忙しかったこともあって半年くらいご無沙汰していたんだけど、
突然その友達が「あの時のお礼」といって、わざわざ何故かレギュラー
コーヒーを１缶持って来た。そのへんのスーパーで売ってる普通のヤツ。
ケチくさいヤツといわれるのを承知でかくけど、お礼がコーヒー１缶かい？と
もにょった。しかも、何故コーヒー？別に私コーヒー好きでもないし。
なんというか、お礼なんて期待してなかったのにお礼された事で不愉快に
なったというか、こんなお礼の品もらうくらいだったら、もらわないままの
ほうが「ひとの役に立てて嬉しかった」というハッピーな気持ちでいられた。
う～、なんかうまく説明出来ないなあ。とにかく、私はありがとうって
いってくれただけでよかったのよ。
もうとっくに３０過ぎて子供もいて「やらないほうがまだましなお礼」と
いうのがある事もわからんのか。
もう友達やめたくなったよ。
言う事はわかっていたんだけどさ。
その人が病気で寝込んだ時に電話で助けを求められて、薬、冷えピタシート、食料
（熱があっても喉を通りやすいアイスクリームとヨーグルト、果物、レトル
トのおかゆ、手作りスープなどなど）、ポカリなんぞを差し入れした。
それは私がやりたくてやった事だったから、友達が「ありがとう。本当に
助かった」と喜んでくれたので、それで満足だった。
その後私が忙しかったこともあって半年くらいご無沙汰していたんだけど、
突然その友達が「あの時のお礼」といって、わざわざ何故かレギュラー
コーヒーを１缶持って来た。そのへんのスーパーで売ってる普通のヤツ。
ケチくさいヤツといわれるのを承知でかくけど、お礼がコーヒー１缶かい？と
もにょった。しかも、何故コーヒー？別に私コーヒー好きでもないし。
なんというか、お礼なんて期待してなかったのにお礼された事で不愉快に
なったというか、こんなお礼の品もらうくらいだったら、もらわないままの
ほうが「ひとの役に立てて嬉しかった」というハッピーな気持ちでいられた。
う～、なんかうまく説明出来ないなあ。とにかく、私はありがとうって
いってくれただけでよかったのよ。
もうとっくに３０過ぎて子供もいて「やらないほうがまだましなお礼」と
いうのがある事もわからんのか。
もう友達やめたくなったよ。
>>304
まあ気持ちはわかるけど。
＞「ひとの役に立てて嬉しかった」というハッピーな気持ちでいられた
こういう部分も含めて、他人にやってあげたことはすぐに頭から消し去るほうが潔いよ。
しかし、その子買ってきて貰った物に代金も払わなかったの？
それは常識しらず、というよりタカリ気質の子？？
まあ気持ちはわかるけど。
＞「ひとの役に立てて嬉しかった」というハッピーな気持ちでいられた
こういう部分も含めて、他人にやってあげたことはすぐに頭から消し去るほうが潔いよ。
しかし、その子買ってきて貰った物に代金も払わなかったの？
それは常識しらず、というよりタカリ気質の子？？
あと、いい方にとれば
半年経っても、恩に感じてますってことかもしれん。
「え？そんなことあったっけ？やだー、半年も前のことじゃん。
あの時お礼言ったでしょ。」よりはマシかも。（←まあ、こういうのはDQNだが）
それくらいで（と言ったら悪いけど）友達やめたくなるっていうのは、もともと
たいした間柄じゃないのかもよ。
半年経っても、恩に感じてますってことかもしれん。
「え？そんなことあったっけ？やだー、半年も前のことじゃん。
あの時お礼言ったでしょ。」よりはマシかも。（←まあ、こういうのはDQNだが）
それくらいで（と言ったら悪いけど）友達やめたくなるっていうのは、もともと
たいした間柄じゃないのかもよ。
レスありがとう。
なんというか、私的には
>「え？そんなことあったっけ？やだー、半年も前のことじゃん。
>あの時お礼言ったでしょ。」よりはマシかも。
こっちのほうが良かったわけよ。半年ご無沙汰の間に私自身忘れてたしね。
ちなみに代金はもらってません。それは私からのお見舞いだからいいの。
半年たってもちゃんと覚えている律儀さと、その感謝の気持ちがコーヒー
１缶という友達の感性が微妙にやるせないというか、なんというか。
たぶん、性格があわないんだと思います。
愚痴をきいてくれてありがとう。
なんというか、私的には
>「え？そんなことあったっけ？やだー、半年も前のことじゃん。
>あの時お礼言ったでしょ。」よりはマシかも。
こっちのほうが良かったわけよ。半年ご無沙汰の間に私自身忘れてたしね。
ちなみに代金はもらってません。それは私からのお見舞いだからいいの。
半年たってもちゃんと覚えている律儀さと、その感謝の気持ちがコーヒー
１缶という友達の感性が微妙にやるせないというか、なんというか。
たぶん、性格があわないんだと思います。
愚痴をきいてくれてありがとう。
>>304さんと同じことあったら私もやだ。気持ちわかるよ。
それなら晩御飯おごる、とかの方がいいよねぇ
310 ：可愛い奥様：04/10/25 12:59:33 ID:O/t3BkM3
たしかにカンコーヒーなら、お礼メールだけのほうが
マシかも。で、相手に、病気に限らず困ったことがあったら
助けてあげるとか、旅行先で美味しいお菓子とかその人が
好きそうな雑貨を見たときについでに「あのときはありがとう」って
買っていくとか、機会のあるときに形ある御礼をすればじゅうぶんな
気がする。センスとか常識を疑うようなものをもらって
かえって気持ち的にもてあまし気味になったというのは判る気がする。
マシかも。で、相手に、病気に限らず困ったことがあったら
助けてあげるとか、旅行先で美味しいお菓子とかその人が
好きそうな雑貨を見たときについでに「あのときはありがとう」って
買っていくとか、機会のあるときに形ある御礼をすればじゅうぶんな
気がする。センスとか常識を疑うようなものをもらって
かえって気持ち的にもてあまし気味になったというのは判る気がする。
結婚を機に旦那の地元に嫁いだ。
そこは私も中学校の3年間だけ暮らしたことがある土地で、
中学を卒業してからもたまに連絡を取り合う女友達が一人いたんだけど。
引越した次の日、その女友達から「ヒマだから遊びに来て～」とメールが。
「まだ荷解きが終わっていないから、落ち着いたら行くね」と返事をしたら、
「早くしてよね。こっちは子作りしてるんだから！」と返信が。
どうやら妊娠する前に遊びに来いという事だったらしい…。
そこは私も中学校の3年間だけ暮らしたことがある土地で、
中学を卒業してからもたまに連絡を取り合う女友達が一人いたんだけど。
引越した次の日、その女友達から「ヒマだから遊びに来て～」とメールが。
「まだ荷解きが終わっていないから、落ち着いたら行くね」と返事をしたら、
「早くしてよね。こっちは子作りしてるんだから！」と返信が。
どうやら妊娠する前に遊びに来いという事だったらしい…。
313 ：可愛い奥様：04/10/25 15:21:42 ID:h4rIyB/L
>312
ﾜﾀｼもそれ言われたことあるよー！
もう丸高手前なのに、これ以上遅くなるとダウンとか出来たらどうしてくれんのっ！(｀□´)て思ったわ！
オマケにアメリカまでの旅費は自腹だよー！
どう思う？！
氏ねっ！て思ったわ。
ﾜﾀｼもそれ言われたことあるよー！
もう丸高手前なのに、これ以上遅くなるとダウンとか出来たらどうしてくれんのっ！(｀□´)て思ったわ！
オマケにアメリカまでの旅費は自腹だよー！
どう思う？！
氏ねっ！て思ったわ。
314 ：可愛い奥様：04/10/25 15:22:33 ID:xo8+iwy+
>>313
スルーすればいいのでは？
スルーすればいいのでは？
315 ：可愛い奥様：04/10/25 15:28:31 ID:h4rIyB/L
もう一人、困った友人がいるのよねー！
「お母さんがスカート買ってきてくれたんだけど、私の趣味に合わないから履かないの。あなたなら履くかなと思って持ってきたんだけど、貰ってくれる？」と手渡されたスカートには値札もついていた。
壱万円だった。普通、人にあげるんだったら値札は外しておくよね？
何かしら見返りを求められそうな気がしたので返しました。
「お母さんがスカート買ってきてくれたんだけど、私の趣味に合わないから履かないの。あなたなら履くかなと思って持ってきたんだけど、貰ってくれる？」と手渡されたスカートには値札もついていた。
壱万円だった。普通、人にあげるんだったら値札は外しておくよね？
何かしら見返りを求められそうな気がしたので返しました。
316 ：可愛い奥様：04/10/25 15:30:09 ID:ss4iZoEC
313はちょっとおばかさんですか？
317 ：可愛い奥様：04/10/25 15:30:42 ID:L2JJ1fOT
>>313
それって友達じゃないよ…。
それって友達じゃないよ…。
318 ：可愛い奥様：04/10/25 15:33:01 ID:ELswxUBY
縁切りな
>312
うわ～それもイヤですね。そんな事言われたら意地でも作ってしまいたくなる。
>313
海外挙式に出席する場合、旅費って自腹なんじゃないのかな？
アメリカまでは高そう。それでも出席したいと思える友人なら
喜んで行くんだけどね。
うわ～それもイヤですね。そんな事言われたら意地でも作ってしまいたくなる。
>313
海外挙式に出席する場合、旅費って自腹なんじゃないのかな？
アメリカまでは高そう。それでも出席したいと思える友人なら
喜んで行くんだけどね。
320 ：可愛い奥様：04/10/25 15:38:26 ID:h4rIyB/L
縁切りたい！
そいつらは何かにつけて私を頼ってくる。私を利用しているのか？
ウザイったらありゃしない。
ﾎﾝﾄ面倒だから友達なんていらないって思うね。
浅く広くの付き合いが一番楽かも。
そいつらは何かにつけて私を頼ってくる。私を利用しているのか？
ウザイったらありゃしない。
ﾎﾝﾄ面倒だから友達なんていらないって思うね。
浅く広くの付き合いが一番楽かも。
>313
>どう思う？！
どう思う？と言われてもなぁ。
なに馬鹿な事言ってるのよー！で笑い飛ばして 無視しとけばいいんじゃないの？
海外の結婚式なんて 普通2人だけとか家族だけでやりたいからって選択
するもんじゃない？一応、挙式の報告だけはして これたら来てね程度の考えでしょ。
自腹出して友人の海外挙式なんて行くのは「旅行がてらに出席してあげようかな」程度の
感覚じゃない？旅行予定もないなら 行く必要もないと思う。。。。
友達はあくまでも友達であって、命令されたりしたりする関係じゃないんだから
何言われても 自分の意思と違えば従う必要もないのでは？
ここ読んでると、自分の友達の定義ってなんか違ってるのかなぁと思って
しまうんだけど…。
>どう思う？！
どう思う？と言われてもなぁ。
なに馬鹿な事言ってるのよー！で笑い飛ばして 無視しとけばいいんじゃないの？
海外の結婚式なんて 普通2人だけとか家族だけでやりたいからって選択
するもんじゃない？一応、挙式の報告だけはして これたら来てね程度の考えでしょ。
自腹出して友人の海外挙式なんて行くのは「旅行がてらに出席してあげようかな」程度の
感覚じゃない？旅行予定もないなら 行く必要もないと思う。。。。
友達はあくまでも友達であって、命令されたりしたりする関係じゃないんだから
何言われても 自分の意思と違えば従う必要もないのでは？
ここ読んでると、自分の友達の定義ってなんか違ってるのかなぁと思って
しまうんだけど…。
322 ：可愛い奥様：04/10/25 15:47:57 ID:xo8+iwy+
まあまあ、ID:h4rIyB/Lは相談じゃなくて、愚痴を吐いてるだけの
ヘタレちゃんだから、マジレスするだけ損のようですよ、奥様。
ヘタレちゃんだから、マジレスするだけ損のようですよ、奥様。
スカート壱ﾏｿ値札ネタ、最近どこかで読んだ覚えが……
>>323
私も覚えてる・・その時は本能的にスルーしてた。
私も覚えてる・・その時は本能的にスルーしてた。
土曜に会った毒がツヴァイと言う結婚相手紹介所とネットでの
有料出会いサイトに入会したと言っていたが
どちらも相手の男性がブ男ばかりで、どうにも納得できないと
嘆いていた。
しかしもう40にもなろうとしている安月給パートタイマー女が
相手の容姿云々言っていていいものかどうかとはっきり言うと
「じゃあ見合いの最大メリットって何？
いい人かどうかだけで判断できるなら仕事場とか趣味のサークルで
出会えれば十分だけど
さらに見た目を重視するから入会金20万も払って探そうとしてるわけ」
ようするに職場結婚で決めた
私の旦那がデブだということが言いたいようだった・・・
有料出会いサイトに入会したと言っていたが
どちらも相手の男性がブ男ばかりで、どうにも納得できないと
嘆いていた。
しかしもう40にもなろうとしている安月給パートタイマー女が
相手の容姿云々言っていていいものかどうかとはっきり言うと
「じゃあ見合いの最大メリットって何？
いい人かどうかだけで判断できるなら仕事場とか趣味のサークルで
出会えれば十分だけど
さらに見た目を重視するから入会金20万も払って探そうとしてるわけ」
ようするに職場結婚で決めた
私の旦那がデブだということが言いたいようだった・・・
326 ：（｀・ω・´）@外国人参政権反対！：04/10/25 16:37:23 ID:xlr+e75O
>>325
その彼女の容姿自体はどんな感じ？
美人ならまあその発言も分かる。
実は私もその手の紹介所で結婚したんだけど、ああいうとこでは
女性はまず年齢が容姿と同等かそれ以上に重視されるんだ。
40前なら凄い美人以外は高望みできない。
相手だって高いお金払って探してるんだから、少しでも若くて
可愛い･美人な相手を探すもんね。
その友達、自分の立場が全く分かって無い。
その彼女の容姿自体はどんな感じ？
美人ならまあその発言も分かる。
実は私もその手の紹介所で結婚したんだけど、ああいうとこでは
女性はまず年齢が容姿と同等かそれ以上に重視されるんだ。
40前なら凄い美人以外は高望みできない。
相手だって高いお金払って探してるんだから、少しでも若くて
可愛い･美人な相手を探すもんね。
その友達、自分の立場が全く分かって無い。
327 ：（｀・ω・´）@外国人参政権反対！：04/10/25 16:39:51 ID:xlr+e75O
328 ：可愛い奥様：04/10/25 16:40:51 ID:fN5d2DWp
↑ おもしろい！
でも、その毒も４０でパートタイマーなんて結婚紹介所で男釣れるんかい？
フリーでイベント・コンパニオンとかでも４０じゃね・・・
もしや・・・ネタでした？
でも、その毒も４０でパートタイマーなんて結婚紹介所で男釣れるんかい？
フリーでイベント・コンパニオンとかでも４０じゃね・・・
もしや・・・ネタでした？
見た目は普通ですよ
美人では無いが色白で細身
そこがネックなんですね・・・人見知り激しいし
私には強気な発言をしますが
「人に嫌われたくない」「嫌な印象持たれたくない」に
命を掛けていて、今はもうしてませんが
その昔飲み会やコンパでは静かに笑っているというのが
彼女なりのアピールだった。
結果、印象すら残せなかったというｵﾁ
美人では無いが色白で細身
そこがネックなんですね・・・人見知り激しいし
私には強気な発言をしますが
「人に嫌われたくない」「嫌な印象持たれたくない」に
命を掛けていて、今はもうしてませんが
その昔飲み会やコンパでは静かに笑っているというのが
彼女なりのアピールだった。
結果、印象すら残せなかったというｵﾁ
ネック→自分は結構イケてるという思い込み
331 ：可愛い奥様：04/10/25 16:57:49 ID:PZ/Ppaih
友達が沢山で携帯にも一杯登録してる人とかいるけど
広く浅い友達より心から信頼出来る人が数人いればいいな、、、と思うぜ
広く浅い友達より心から信頼出来る人が数人いればいいな、、、と思うぜ
332 ：可愛い奥様：04/10/25 17:04:16 ID:O/t3BkM3
>>331
ハゲド。友達に関しては少数精鋭派。
中学校くらいまでは、友達がたくさんいる=社交的で人気者って
いう思い込みがあったし、先生も「みんなと友達になれ」って
勢いだったけど、違う環境と価値観で育って、それでも仲良く
出来る人ってそうたくさんいないと思う。で、合わないのに
合わせてストレスためるより、運良く出会えた居心地のいい友達を
大事にしたほうがいいよね。
ハゲド。友達に関しては少数精鋭派。
中学校くらいまでは、友達がたくさんいる=社交的で人気者って
いう思い込みがあったし、先生も「みんなと友達になれ」って
勢いだったけど、違う環境と価値観で育って、それでも仲良く
出来る人ってそうたくさんいないと思う。で、合わないのに
合わせてストレスためるより、運良く出会えた居心地のいい友達を
大事にしたほうがいいよね。
334 ：可愛い奥様：04/10/25 17:17:25 ID:KT0gklsr
30才過ぎるとみんな別々の環境になることが多いから
その中でも変わらず付き合っていける友達ってそんなにいないなー
私は2人しかいない。うち１人は親友かな。
その親友も今年の3月に結婚した。
それまでは独身だったわけだから7年ほどは独身女と既婚女で
しかもうちが地方に転勤したから殆ど会う事なくなったけど
学生時代からずっと友達。
何かあればお互い親身になるって感じだったから
彼女がハワイで身内だけで結婚するっていわれ、でも
費用は全部こっちで持つから絶対に来てよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！っていわれた。
さすがに費用は自分で持つって言って結婚式には同行したんだけど。
（帰りは一人で帰ってきた）
そんなこんなでこの先もきっと親友だと思うよ。
運がよかったんだなぁーって思う。
その中でも変わらず付き合っていける友達ってそんなにいないなー
私は2人しかいない。うち１人は親友かな。
その親友も今年の3月に結婚した。
それまでは独身だったわけだから7年ほどは独身女と既婚女で
しかもうちが地方に転勤したから殆ど会う事なくなったけど
学生時代からずっと友達。
何かあればお互い親身になるって感じだったから
彼女がハワイで身内だけで結婚するっていわれ、でも
費用は全部こっちで持つから絶対に来てよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！っていわれた。
さすがに費用は自分で持つって言って結婚式には同行したんだけど。
（帰りは一人で帰ってきた）
そんなこんなでこの先もきっと親友だと思うよ。
運がよかったんだなぁーって思う。
335 ：（｀・ω・´）@外国人参政権反対！：04/10/25 17:22:48 ID:xlr+e75O
>>329
普通だけどいけてるって思い込みですか。。
もしかして彼女の気に入る男性が出てくるかもしれないし
生暖かく見守ってあげてください。
でもその可能性が限りなくゼロに近いですが。
男性側もプロフィールで事前に選ぶから、三十代後半
パート勤め、容姿普通、だと条件のよい男前には相手に
されないでしょうから。
普通だけどいけてるって思い込みですか。。
もしかして彼女の気に入る男性が出てくるかもしれないし
生暖かく見守ってあげてください。
でもその可能性が限りなくゼロに近いですが。
男性側もプロフィールで事前に選ぶから、三十代後半
パート勤め、容姿普通、だと条件のよい男前には相手に
されないでしょうから。
336 ：可愛い奥様：04/10/25 17:22:49 ID:fN5d2DWp
>>332
私いい友達がいると思える！
でも正直なところ皆さんの友達の数が気になります。どんなもんですか？
とりあえず、小・中学校からの友４人、高校１人（部活仲間の集まり２０人）
会社時代４人（集合かかれば１０人）ママ友３人かな～
結婚で地元離れてるので毎年会える友達はこんなもんです。
私いい友達がいると思える！
でも正直なところ皆さんの友達の数が気になります。どんなもんですか？
とりあえず、小・中学校からの友４人、高校１人（部活仲間の集まり２０人）
会社時代４人（集合かかれば１０人）ママ友３人かな～
結婚で地元離れてるので毎年会える友達はこんなもんです。
２４年間付き合っている友達がいます。幼稚園がたまたま一緒だったから出会えた。
３３４さんの言うとおり、運が良かったと思う。このまま年取って茶のみ友達までいければ良いな。
３３４さんの言うとおり、運が良かったと思う。このまま年取って茶のみ友達までいければ良いな。
ちなみに。
その「海外挙式するから～」の友達ですが、それから三年、ようやく出来た彼氏が
韓国人だったため、「ああ、確かに海外だわ」と思いました。
でもその後破談になりましたが。
私は来年には赤ちゃんが生まれます。
彼女の結婚式は、この先無いであろうとみんなが言いますが、どうでしょうかね・・・。
その「海外挙式するから～」の友達ですが、それから三年、ようやく出来た彼氏が
韓国人だったため、「ああ、確かに海外だわ」と思いました。
でもその後破談になりましたが。
私は来年には赤ちゃんが生まれます。
彼女の結婚式は、この先無いであろうとみんなが言いますが、どうでしょうかね・・・。
>338
あなた自身が今幸せなら、どうでもいいじゃないか･･･。
あなた自身が今幸せなら、どうでもいいじゃないか･･･。
>>338
性格わるっ
性格わるっ
341 ：可愛い奥様：04/10/25 20:28:03 ID:Kl7+TRY8
>>336
中学・高校の友達 → 結婚式に呼びあってから音信不通
短大の友達 → 出産祝いを贈りあってから音信不通
会社の同期 → 新築の引越し通知を出し合ってから音信不通
ママ友 → なし。ランチの補欠要員としてたまに駆り出される
こうして書いてみると、私って寂しい人間だな～
中学・高校の友達 → 結婚式に呼びあってから音信不通
短大の友達 → 出産祝いを贈りあってから音信不通
会社の同期 → 新築の引越し通知を出し合ってから音信不通
ママ友 → なし。ランチの補欠要員としてたまに駆り出される
こうして書いてみると、私って寂しい人間だな～
私の場合、幼馴染みや学生時代にできた数少ない親友達と月イチ程度の食事ができればいいって感覚なんですが、最近、子供の幼稚園のママが何かにつけて一緒に出かけたがるので正直困っています…
子供同士が仲良くする分にはかまわないのですが、私自身はあまりママ友が欲しくない。
最初はよくても仲良くなるにつれて息苦しくなりそうで嫌なんです。
学生時代からの友人は気心が知れているし、一緒にいてもとても楽しいんですが…
ママ友さんに何度か一緒にお出かけを誘われて、その都度適当に断り続けているのですが、こう何度も断り続けているのだからそろそろ察して誘うのを辞めてくれないかと思っているのですが
相手のママさんは相変わらず「○○に一緒に行きませんか？」などとメールや電話をしてきます。
人付き合いって難しい…
一人でいることが大好きな私には辛いです。
子供同士が仲良くする分にはかまわないのですが、私自身はあまりママ友が欲しくない。
最初はよくても仲良くなるにつれて息苦しくなりそうで嫌なんです。
学生時代からの友人は気心が知れているし、一緒にいてもとても楽しいんですが…
ママ友さんに何度か一緒にお出かけを誘われて、その都度適当に断り続けているのですが、こう何度も断り続けているのだからそろそろ察して誘うのを辞めてくれないかと思っているのですが
相手のママさんは相変わらず「○○に一緒に行きませんか？」などとメールや電話をしてきます。
人付き合いって難しい…
一人でいることが大好きな私には辛いです。
>>342
>388がかわいそうだ。彼女は悪くない！
>388がかわいそうだ。彼女は悪くない！
388にロングパスが出た！
347 ：可愛い奥様：04/10/25 22:46:57 ID:JfT3uj6b
>>343
いい人にめぐり合えなかったんだね つд｀）
ママ友だけは（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
>>344
私も同じ。一人の方がいい。
しょうがないから同じように断って
誘われなくなるまで根気よくがんばるのが一番いいね。
いい人にめぐり合えなかったんだね つд｀）
ママ友だけは（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
>>344
私も同じ。一人の方がいい。
しょうがないから同じように断って
誘われなくなるまで根気よくがんばるのが一番いいね。
348 ：可愛い奥様：04/10/25 23:00:49 ID:JfT3uj6b
友達に誕生日のお祝のお花＆お菓子を送ったんだけど
なんの音沙汰もなし。
もしかして切られた？
なんの音沙汰もなし。
もしかして切られた？
常識のない人なんでしょうね。
悪気はない、もらって当然と思ってるとかいろいろ考えられるけど、
いやな感じだよね。
悪気はない、もらって当然と思ってるとかいろいろ考えられるけど、
いやな感じだよね。
351 ：可愛い奥様：04/10/26 07:59:00 ID:u0FZq+ha
私は小学校から附属に通っていたので、小から高まで一緒だった友人で５人
大学やバイト先で知り合った友達は４人
会社の同僚は３人、ママ友？というかなんというかは４人。
ちなみにママ友？とは、ランチに月１で、あとは飲みに行ったりすることが多いです。
子供の話や人の噂話はほとんどしないです。
というか、子供通して知り合ったけど、今じゃ子供抜きの普通の友達です。
大学やバイト先で知り合った友達は４人
会社の同僚は３人、ママ友？というかなんというかは４人。
ちなみにママ友？とは、ランチに月１で、あとは飲みに行ったりすることが多いです。
子供の話や人の噂話はほとんどしないです。
というか、子供通して知り合ったけど、今じゃ子供抜きの普通の友達です。
ママ友は微妙だな～
PTAの役員で仲良くなった人は、やっぱり環境も違うし、
教育方針がまったく違ったりするので、すぐ離れてしまう。
一人、今はかなり大きくなってる長男がおなかの中にいたときからの、
市の母親教室で知り合ったママ友さんとは、もう長い付合いになる。
といっても、途中旦那の海外赴任があったり、離れた時期があるけど、
偶然同じ地域の人だったので、子供の保育園も学校も一緒だったの。
最初のころは「変な人」と思って着かず離れずだったんだけど、
子供の水泳教室で再会してからいろいろ話したらすごくいい人で、
それ以来週1でお茶。3時間べったりしゃべる仲になった
友達って、価値観が一緒っていうのが長く続くポイントかな？
PTAの役員で仲良くなった人は、やっぱり環境も違うし、
教育方針がまったく違ったりするので、すぐ離れてしまう。
一人、今はかなり大きくなってる長男がおなかの中にいたときからの、
市の母親教室で知り合ったママ友さんとは、もう長い付合いになる。
といっても、途中旦那の海外赴任があったり、離れた時期があるけど、
偶然同じ地域の人だったので、子供の保育園も学校も一緒だったの。
最初のころは「変な人」と思って着かず離れずだったんだけど、
子供の水泳教室で再会してからいろいろ話したらすごくいい人で、
それ以来週1でお茶。3時間べったりしゃべる仲になった
友達って、価値観が一緒っていうのが長く続くポイントかな？
353 ：可愛い奥様：04/10/26 08:30:30 ID:1YM/Xc4z
>>351
ママ友と飲みに行くって、なんか羨ましい！
子供たち旦那に任せて奥様がたま～に羽伸ばさせてもらってる状態ですね。
それとも、子育て一段落した長～いママ友関係かしら？
どちらにしても羨ましいな！
ママ友と飲みに行くって、なんか羨ましい！
子供たち旦那に任せて奥様がたま～に羽伸ばさせてもらってる状態ですね。
それとも、子育て一段落した長～いママ友関係かしら？
どちらにしても羨ましいな！
354 ：可愛い奥様：04/10/26 09:18:04 ID:u0FZq+ha
>>353
子供をおばあちゃんや夫にまかせて出かけてます。
か、結構近所なので、子供が寝たあとに、もしうちの主人が帰ってきてて
友達のところが出張で、ご主人がいなかったりしたら、友達のところにボジョレー持って自転車で
行ったりもします。
今年もボジョレー注文したので、友達と飲む予定です。
でも、まぁたんなるご近所付き合い？と言うのかな？
他のママ友さんたちと、たまーーにですがランチに行ったりするのですが
子供の話中心で、結構疲れる・・・
あの子は、気が強いからどーだとか、あそこの家はいろんな物を
買い与えないので、子供がうちの子の物を欲しがってしょーがない
将来万引きとかやりそうだわ、とか、ほとんど私立に行ってる方が多いので（お受験幼稚園でしたｗ）
学校と違うキャラだから、先生によく思われてないらしいわ、毎日１時間半かけて通学して
ホント可哀相だわ・・せめて１時間以内よね？とか。
こういう話は不得意です。
子供をおばあちゃんや夫にまかせて出かけてます。
か、結構近所なので、子供が寝たあとに、もしうちの主人が帰ってきてて
友達のところが出張で、ご主人がいなかったりしたら、友達のところにボジョレー持って自転車で
行ったりもします。
今年もボジョレー注文したので、友達と飲む予定です。
でも、まぁたんなるご近所付き合い？と言うのかな？
他のママ友さんたちと、たまーーにですがランチに行ったりするのですが
子供の話中心で、結構疲れる・・・
あの子は、気が強いからどーだとか、あそこの家はいろんな物を
買い与えないので、子供がうちの子の物を欲しがってしょーがない
将来万引きとかやりそうだわ、とか、ほとんど私立に行ってる方が多いので（お受験幼稚園でしたｗ）
学校と違うキャラだから、先生によく思われてないらしいわ、毎日１時間半かけて通学して
ホント可哀相だわ・・せめて１時間以内よね？とか。
こういう話は不得意です。
355 ：可愛い奥様：04/10/26 09:27:21 ID:Ohpsq8qy
草加の友人が嫌いだ
小・中時代からの友人は年に数回、共通の話題が思い浮かんだときふらっと
メールしたり電話したりして 普通に楽しくおしゃべりする程度のが3人。
高校時代のは同上なのが2人。でも上京したり私が帰省して都合がつくようなら
会う手筈を整え合う状態。メール週１くらいかなぁ。
大学時代は 田舎に帰ってしまった人が多いので 高校組と似たような関係
なのが10人くらい。わりと近くに住んでいて 月１くらいでお互いの家に訪問
し合う関係なのが2人。ここは2人とも夫同士も友人なので家族ぐるみって
感覚だな。「女友達」ってのとはちょっと違うかも。
ママ友、と言えるのかわからんけど、園の関係でたまに何か企画してがーっと
集まって遊んだりする関係なのが8家族くらい。
保育園なのでみんな来れるなら来てねーって感じで気楽で楽しい。
それぞれ家族構成も仕事環境も自分の立場も違うので話題も遊びの種類も違う。
全てを凝縮したオールマイティな友人はできないな。全てを補うのは夫だけで十分。
べったり深くではなく 細く長く付き合う友人の方が私には合ってるみたい。
仕事してるし、子供も小さいし この程度の友人関係を保つような付き合いだけで精一杯だ。
メールしたり電話したりして 普通に楽しくおしゃべりする程度のが3人。
高校時代のは同上なのが2人。でも上京したり私が帰省して都合がつくようなら
会う手筈を整え合う状態。メール週１くらいかなぁ。
大学時代は 田舎に帰ってしまった人が多いので 高校組と似たような関係
なのが10人くらい。わりと近くに住んでいて 月１くらいでお互いの家に訪問
し合う関係なのが2人。ここは2人とも夫同士も友人なので家族ぐるみって
感覚だな。「女友達」ってのとはちょっと違うかも。
ママ友、と言えるのかわからんけど、園の関係でたまに何か企画してがーっと
集まって遊んだりする関係なのが8家族くらい。
保育園なのでみんな来れるなら来てねーって感じで気楽で楽しい。
それぞれ家族構成も仕事環境も自分の立場も違うので話題も遊びの種類も違う。
全てを凝縮したオールマイティな友人はできないな。全てを補うのは夫だけで十分。
べったり深くではなく 細く長く付き合う友人の方が私には合ってるみたい。
仕事してるし、子供も小さいし この程度の友人関係を保つような付き合いだけで精一杯だ。
357 ：可愛い奥様：04/10/26 10:12:33 ID:VlsUsCWV
昔、ひとり暮らししてた頃、ダイエットの為に冷蔵庫の中に
あまり食材を買いこまないように気をつけていたら、
勝手に中を見て「冷蔵庫からっぽだったよ、プ」って言いふらされていた
ことがあった。
遊びに来る時にポテチ一袋の手土産、おまけにそれを差し出すでもなく
勝手に食べて帰っていくような香具師だった。
車でどこにでも連れて行ってくれるような気のいいところがあったから
よくつるんでいたけど、本当にお行儀が悪いってこういう事か！の
オンパレードのような女友達だったなー
あまり食材を買いこまないように気をつけていたら、
勝手に中を見て「冷蔵庫からっぽだったよ、プ」って言いふらされていた
ことがあった。
遊びに来る時にポテチ一袋の手土産、おまけにそれを差し出すでもなく
勝手に食べて帰っていくような香具師だった。
車でどこにでも連れて行ってくれるような気のいいところがあったから
よくつるんでいたけど、本当にお行儀が悪いってこういう事か！の
オンパレードのような女友達だったなー
358 ：可愛い奥様：04/10/26 10:24:28 ID:IpjjbCt9
学生時代の友人に街で久しぶりに会った。飲む？といわれたので、まあいいかと飲んだ。
私が卒業後すぐに就職して今は公務員だと話すと、
「公務員だったらさ、社会不適合者でもなれるってイメージあるよね～」
はあ？じゃあ自分は？ときいたら、
「大手企業に受かったけど気に入らなかったからけったの～。今は就職浪人中。いいとこなんていっぱいあるしい」
だそうだ。
社会に出てもいないうちから、よくそんなえらそうなことが言えるな、Ｍ。うちの高校が人と比べるのが当たり前だったからこういうヤツになったのか？
携帯番号も交換してしまったのですが、当然これっきり縁を切りました。
私が卒業後すぐに就職して今は公務員だと話すと、
「公務員だったらさ、社会不適合者でもなれるってイメージあるよね～」
はあ？じゃあ自分は？ときいたら、
「大手企業に受かったけど気に入らなかったからけったの～。今は就職浪人中。いいとこなんていっぱいあるしい」
だそうだ。
社会に出てもいないうちから、よくそんなえらそうなことが言えるな、Ｍ。うちの高校が人と比べるのが当たり前だったからこういうヤツになったのか？
携帯番号も交換してしまったのですが、当然これっきり縁を切りました。
359 ：可愛い奥様：04/10/26 10:25:52 ID:8EcKViq6
2ちゃんはじめてから女友達が減ったわ。
これで良かったと思う今日この頃。
これで良かったと思う今日この頃。
360 ：可愛い奥様：04/10/26 10:31:18 ID:VlsUsCWV
>>359
禿道
禿道
361 ：可愛い奥様：04/10/26 10:32:53 ID:u0FZq+ha
>>361
女友達の本性を見破れるようになったから、とかじゃない？
女友達の本性を見破れるようになったから、とかじゃない？
363 ：可愛い奥様：04/10/26 10:42:17 ID:VlsUsCWV
書き込みしたり、読んだりしてるうちに冷静に分析しちゃって、
なんでこんな思いまでして付き合ってるんだろう？とか、
自分ってお人よしだなぁーなんて思い当たってしまって。
>なんでー？
>２ちゃん中毒で、付き合い悪くなったの？
前出の女友達もこうやって不躾になんでも聞いたり
言ったりする香具師だったわ。育ちが悪いのね。
なんでこんな思いまでして付き合ってるんだろう？とか、
自分ってお人よしだなぁーなんて思い当たってしまって。
>なんでー？
>２ちゃん中毒で、付き合い悪くなったの？
前出の女友達もこうやって不躾になんでも聞いたり
言ったりする香具師だったわ。育ちが悪いのね。
364 ：可愛い奥様：04/10/26 10:44:50 ID:lJUz6YGC
＞359
わかるな、私もだ。
ここ読んでると無理して付き合ってストレスためて
愚痴っぽくなってる自分が見えてきて
ちょっと自分が嫌いになる・・フェードアウトしてみる・・
苦しんでたことが嘘のよう、過去の悩み、憂うつがまさに
感情の浪費だったとやっとわかる。
友達は減ったけど私もこれでよかったと思ってるよ。
もう人を嫌いにならずにすむからかな？
わかるな、私もだ。
ここ読んでると無理して付き合ってストレスためて
愚痴っぽくなってる自分が見えてきて
ちょっと自分が嫌いになる・・フェードアウトしてみる・・
苦しんでたことが嘘のよう、過去の悩み、憂うつがまさに
感情の浪費だったとやっとわかる。
友達は減ったけど私もこれでよかったと思ってるよ。
もう人を嫌いにならずにすむからかな？
365 ：可愛い奥様：04/10/26 10:49:36 ID:VlsUsCWV
>>364
私も本当に嫌いで嫌いで顔見ると何か嫌味言わないと気がすまない
自分にイライラしてた事があったけど、ここで散々カキコして、
ああ、嫌いなんだ！と気がついた女友達がいる。
あまりに特殊な奴なんで、多分カキコのひとつも読めば、私が書いた
ってわかっただろうな。今はもう縁すっぱり（かなぁ、ﾁｮﾄ心配）切って
すっきりしてるけど。すごい縁起の悪い香具師だったしね、厄払いできたｗ
私も本当に嫌いで嫌いで顔見ると何か嫌味言わないと気がすまない
自分にイライラしてた事があったけど、ここで散々カキコして、
ああ、嫌いなんだ！と気がついた女友達がいる。
あまりに特殊な奴なんで、多分カキコのひとつも読めば、私が書いた
ってわかっただろうな。今はもう縁すっぱり（かなぁ、ﾁｮﾄ心配）切って
すっきりしてるけど。すごい縁起の悪い香具師だったしね、厄払いできたｗ
366 ：可愛い奥様：04/10/26 10:52:37 ID:u0FZq+ha
367 ：可愛い奥様：04/10/26 10:56:39 ID:ZdfC/OXz
なにはともあれ、旦那がいるのは幸せなことだよ。
>>366
横からゴメン。
私も不躾だな、と思った。
リアルではそんな事言わないとは思うけど、
聞いたら失礼になるかな？とか、
この聞き方では相手が不愉快になるかな？
とかの、人に聞いてしまう前の一歩前に
何も考えてない人なのかな？と思った。
天然ちゃんだとしても、自分に悪気が無いから、何を言っても
相手が傷つかない、と思うのは配慮が足りないんだと思うよ。
横からゴメン。
私も不躾だな、と思った。
リアルではそんな事言わないとは思うけど、
聞いたら失礼になるかな？とか、
この聞き方では相手が不愉快になるかな？
とかの、人に聞いてしまう前の一歩前に
何も考えてない人なのかな？と思った。
天然ちゃんだとしても、自分に悪気が無いから、何を言っても
相手が傷つかない、と思うのは配慮が足りないんだと思うよ。
369 ：可愛い奥様：04/10/26 11:02:35 ID:nFOjkvQr
すぐ煽りとか、思う人は友達減って行くのわかる気がする。
＞３６３の最後の、育ち悪いの？は
＞３６１と同類だ！ｗ
＞３６３の最後の、育ち悪いの？は
＞３６１と同類だ！ｗ
370 ：可愛い奥様：04/10/26 11:03:54 ID:u0FZq+ha
なんか自分がヘンなのかもしれないけど、すごく好きで信用できて、
これからもずっと仲良くしたいと思う友達がいないのだ。
二人だけ好きな人はいるんだけど、住んでる場所が遠かったり
子育てに忙しかったり（相手の方が）で疎遠になってしまってるし、
だから気軽に電話したりランチしたりできる友達がいない。
今のところ家族がいればそれほど寂しいとは思わないんだけど、
いざっていう時に頼れる友達がいないと寂しいかもしれないとは思う。
ただ逆に言えば、私にとっての女友達の存在価値ってその程度なのかな･･･って。
つまり、「いざという時にいてほしいだけの都合のいい存在」と。
何となく自分で自分を、冷たい人間なのかと思ってしまう。
これからもずっと仲良くしたいと思う友達がいないのだ。
二人だけ好きな人はいるんだけど、住んでる場所が遠かったり
子育てに忙しかったり（相手の方が）で疎遠になってしまってるし、
だから気軽に電話したりランチしたりできる友達がいない。
今のところ家族がいればそれほど寂しいとは思わないんだけど、
いざっていう時に頼れる友達がいないと寂しいかもしれないとは思う。
ただ逆に言えば、私にとっての女友達の存在価値ってその程度なのかな･･･って。
つまり、「いざという時にいてほしいだけの都合のいい存在」と。
何となく自分で自分を、冷たい人間なのかと思ってしまう。
373 ：可愛い奥様：04/10/26 11:08:38 ID:5Q2aNz3s
>>364
感情の浪費って感じわかる気がする。
私も、相手が自分のことを好きだと言ってくれているし
回りも「あんたたち仲いいね」ってうらやましそうに
（相手の人は割りと人気者タイプだったので）言ってたので
自分としてはあまりピンときてないままずるずる
親友チックに付き合っていた友達がいたんだけど
ある日、その人と会ったあとに自分が不機嫌だったり
他の人（夫とか実家の家族）に当たってしまったり、
すごい消耗してることに気づいて、離れました。
育ち悪いのねってリアルでもいえないし掲示板でも
書けないけど、正直、ずうずうしい言動だらけの人に
対して内心思うことはある。
感情の浪費って感じわかる気がする。
私も、相手が自分のことを好きだと言ってくれているし
回りも「あんたたち仲いいね」ってうらやましそうに
（相手の人は割りと人気者タイプだったので）言ってたので
自分としてはあまりピンときてないままずるずる
親友チックに付き合っていた友達がいたんだけど
ある日、その人と会ったあとに自分が不機嫌だったり
他の人（夫とか実家の家族）に当たってしまったり、
すごい消耗してることに気づいて、離れました。
育ち悪いのねってリアルでもいえないし掲示板でも
書けないけど、正直、ずうずうしい言動だらけの人に
対して内心思うことはある。
そういう書き込みでストレス発散してる人多いんだろうな～。
ストレス発散はやっぱり、気心知れたママ友との
芸能人○○は××だの、このコーヒー美味しいね～だのという、
たわいもない話を定期的にすることでやったほうがいいよね？
いくら2chとはいえ、相手に不快与えちゃいかんな。
ストレス発散はやっぱり、気心知れたママ友との
芸能人○○は××だの、このコーヒー美味しいね～だのという、
たわいもない話を定期的にすることでやったほうがいいよね？
いくら2chとはいえ、相手に不快与えちゃいかんな。
375 ：可愛い奥様：04/10/26 11:11:05 ID:u0FZq+ha
376 ：可愛い奥様：04/10/26 11:21:53 ID:U37liVCQ
>>371
別に変じゃないよ。たまたまそう思える友達が今いないだけ。
だれでも家族が一番大事だと思うし、家族がいれば寂しくないと思うよ。
子供の頃、友達がいないっていうのと違うし
住んでる場所とか子育てとかそういう物理的？なことっていうのかな、
時間とか距離で解決するようなことはまた変化するしね。
人間が変わってしまったわけじゃないからさ。
「女友達＝都合のいい存在」ってある意味あってるよ。
気にするなや。
ただ、自分だけがそれじゃダメだよね。
相手にとっても都合のいい存在でいないと。
で、あまり頻繁に会わないことだねぇ。
それが長く続く秘訣だと思うよ。
別に変じゃないよ。たまたまそう思える友達が今いないだけ。
だれでも家族が一番大事だと思うし、家族がいれば寂しくないと思うよ。
子供の頃、友達がいないっていうのと違うし
住んでる場所とか子育てとかそういう物理的？なことっていうのかな、
時間とか距離で解決するようなことはまた変化するしね。
人間が変わってしまったわけじゃないからさ。
「女友達＝都合のいい存在」ってある意味あってるよ。
気にするなや。
ただ、自分だけがそれじゃダメだよね。
相手にとっても都合のいい存在でいないと。
で、あまり頻繁に会わないことだねぇ。
それが長く続く秘訣だと思うよ。
377 ：可愛い奥様：04/10/26 11:34:46 ID:nFOjkvQr
>>374
そう？２ちゃんでストレス発散しても良いと思う。
それに、顔の見えない掲示板で気を使う必要ないと思うが。
ネットだからこそ、リアルでは言えないこと、聞けないことができる。
ネットだからなんでもあり！じゃないけど、すくなくとも鬼女板で見る
祭騒ぎぐらいの発言はたいしたことじゃない！
みんなリアルでは言わないような発言ばかり…
そう？２ちゃんでストレス発散しても良いと思う。
それに、顔の見えない掲示板で気を使う必要ないと思うが。
ネットだからこそ、リアルでは言えないこと、聞けないことができる。
ネットだからなんでもあり！じゃないけど、すくなくとも鬼女板で見る
祭騒ぎぐらいの発言はたいしたことじゃない！
みんなリアルでは言わないような発言ばかり…
そういう考えだからダメなんだよな～
他の人がいい迷惑なんだよ。
他の人がいい迷惑なんだよ。
どうも最近、
「２ちゃんならではのキツ楽しいやりとりと、ただの暴言をごっちゃにしている人」
「やたらｲｲ子ぶって、２ちゃんならではの展開をぶち壊す偽善者」
・・・が多くて困る。
「２ちゃんならではのキツ楽しいやりとりと、ただの暴言をごっちゃにしている人」
「やたらｲｲ子ぶって、２ちゃんならではの展開をぶち壊す偽善者」
・・・が多くて困る。
380 ：可愛い奥様：04/10/26 11:56:04 ID:nFOjkvQr
＞どうも最近、
…。ｗ
てか、キツ楽しいって何？
…。ｗ
てか、キツ楽しいって何？
381 ：可愛い奥様：04/10/26 12:27:49 ID:huaVaU/g
>>377に一票だ。
言っていいことと悪いことがあるから
その辺の節度は守らなきゃいけないけど
基本的には顔が見えない匿名の掲示板だからいいと思う。
リアルで人間関係がつぶれるのは生活していく上で困るけど
２ちゃんで傷ついたら、耐性がつくまでこなければいいこと。
でも、言っていいことと悪いことはあるから
その辺は人間性なんじゃないかな。
言っていいことと悪いことがあるから
その辺の節度は守らなきゃいけないけど
基本的には顔が見えない匿名の掲示板だからいいと思う。
リアルで人間関係がつぶれるのは生活していく上で困るけど
２ちゃんで傷ついたら、耐性がつくまでこなければいいこと。
でも、言っていいことと悪いことはあるから
その辺は人間性なんじゃないかな。
偏屈を絵に画いたような自分には女友達と呼べる人はいない。
親しい知人レベルの人は多いが。
それでも、それなりに人生は回っていくから不思議だ。
自分の母親が友達が多いタイプだったけど、始終愚痴ばかり
こぼしていたので、そんな煩わしい関係なら女友達は不要だ
と思うようになった。要は距離感がなくなることが嫌なのだ。
知人なら最初からなにも期待しないから、失望することもない。
親しい知人レベルの人は多いが。
それでも、それなりに人生は回っていくから不思議だ。
自分の母親が友達が多いタイプだったけど、始終愚痴ばかり
こぼしていたので、そんな煩わしい関係なら女友達は不要だ
と思うようになった。要は距離感がなくなることが嫌なのだ。
知人なら最初からなにも期待しないから、失望することもない。
不快な発言は華麗にスルー、が
２CHを楽しむコツじゃないの？
それをいちいち指摘して非難する方が無粋。たとえ正しいとしても。
２CHを楽しむコツじゃないの？
それをいちいち指摘して非難する方が無粋。たとえ正しいとしても。
だったらさ～ここで「この人、人間の心あるの？」って
感じるような発言してる人でもリアルでは「けっこういい人」
で通ってるってのあるのかな？
感じるような発言してる人でもリアルでは「けっこういい人」
で通ってるってのあるのかな？
最近、地元の友達以外で遊ぶとなると、
(地元の友達はみんな東京へ出ています。)
旦那の友達の奥さんとかと一緒が気が楽。
旦那7こ年上だから奥さんも割と落ち着いた人が多くて
甘えられるんです。むこうも妹みたいに可愛がってくれるから
とても居心地がいい。
私も大人気ないのですけど、やっぱり精神年齢が上の人がイイ。
(地元の友達はみんな東京へ出ています。)
旦那の友達の奥さんとかと一緒が気が楽。
旦那7こ年上だから奥さんも割と落ち着いた人が多くて
甘えられるんです。むこうも妹みたいに可愛がってくれるから
とても居心地がいい。
私も大人気ないのですけど、やっぱり精神年齢が上の人がイイ。
みなさん男友達はいるの？
私はいないんだけどやっぱり女友達より付き合いやすいのかしら？
私はいないんだけどやっぱり女友達より付き合いやすいのかしら？
>>386
私は自然に縁が遠のいたなぁ・・・<男友達
でも女友達はそれぞれ男友達がいるみたい。
その中の友人A子は複数の男友達と遊んでる。
旦那が浮気して以来、自分も2～3人と浮気してる模様。
それを男友達だと自慢されてもなぁ・・・。
セフレじゃないのか？と突っ込みたくなる。
私は自然に縁が遠のいたなぁ・・・<男友達
でも女友達はそれぞれ男友達がいるみたい。
その中の友人A子は複数の男友達と遊んでる。
旦那が浮気して以来、自分も2～3人と浮気してる模様。
それを男友達だと自慢されてもなぁ・・・。
セフレじゃないのか？と突っ込みたくなる。
388 ：可愛い奥様：04/10/26 13:48:10 ID:u0FZq+ha
男友達いるけど、女友達ほど深くないな。
たんなにランチや飲み友達かな。
飲みに行く時は、男友達二人とかじゃなくて、学生時代の友達４人・・とかそんな感じだけど。
ランチは、会社の近くに行ったので一緒どうよ？と言う感じ。
たんなにランチや飲み友達かな。
飲みに行く時は、男友達二人とかじゃなくて、学生時代の友達４人・・とかそんな感じだけど。
ランチは、会社の近くに行ったので一緒どうよ？と言う感じ。
>388
>345-348
>345-348
390 ：可愛い奥様：04/10/26 14:00:27 ID:huaVaU/g
>>386
純粋なw男友達はいるよ。飲み友達になるのかな。
相手も奥さんがいる人が多いけど（毒もいる）
学生の頃からだから恋愛感情はないなー
旦那にとっては後輩だから、旦那も気にしない。
個人的に会うようになったら、お互いその気はなくても
配偶者に失礼だし、大勢で飲みに行く男友達だね。
なので、色々意見とか参考にしてるよ。
相手も同じかな。同年代の奥さんもらってるわけだから
こういう時ってどうしたらいい？とか聞かれたりね。
純粋なw男友達はいるよ。飲み友達になるのかな。
相手も奥さんがいる人が多いけど（毒もいる）
学生の頃からだから恋愛感情はないなー
旦那にとっては後輩だから、旦那も気にしない。
個人的に会うようになったら、お互いその気はなくても
配偶者に失礼だし、大勢で飲みに行く男友達だね。
なので、色々意見とか参考にしてるよ。
相手も同じかな。同年代の奥さんもらってるわけだから
こういう時ってどうしたらいい？とか聞かれたりね。
男友達はいないな。
女友達が２人だけ。
うちの旦那は私が男と遊びに行ったらいい気持ちしないだろうし、
機嫌損ねてまで遊びたい男もいない。
女友達が２人だけ。
うちの旦那は私が男と遊びに行ったらいい気持ちしないだろうし、
機嫌損ねてまで遊びたい男もいない。
392 ：可愛い奥様：04/10/26 15:41:38 ID:owlKmm1s
男友達は全員切ったｗ
ダンナと付き合うようになってから、（職業が特殊なので）
あからさまに嫉妬するか、利用しようとするか、
どちらかの反応しかなかったので。
ダンナと付き合うようになってから、（職業が特殊なので）
あからさまに嫉妬するか、利用しようとするか、
どちらかの反応しかなかったので。
>>385
私もプラマイ2才くらいが話が合うかな。
でもどちらかと言えば年上のほうが安心するかな。
同僚でそれが顕著な人がいてなあ
5～10位上の人と交友関係を結び
不倫の相談とかしてた。
それくらい上だと答えが寛大なんだよね…
私もプラマイ2才くらいが話が合うかな。
でもどちらかと言えば年上のほうが安心するかな。
同僚でそれが顕著な人がいてなあ
5～10位上の人と交友関係を結び
不倫の相談とかしてた。
それくらい上だと答えが寛大なんだよね…
394 ：可愛い奥様：04/10/26 16:16:45 ID:9jMlSQgh
女友達も男友達もいる。
男友達のみで会うことは無い。
私の旦那も一緒で、男友達も奥さん一緒。
家族ぐるみってやつかな？
忘年会とか新年会とか呑み会で一緒になるくらい
普段の付き合いはとくになし。
自分は男友達とかと距離を保つのが苦手
好きか嫌いになってしまう。男兄弟がいなかったもんで
男性に慣れていない。
それでも、友達にたまに会うけど
会えば会うほど孤独を感じてしまう。
いいとしなのに ｗ
でも、ここで会わないとまじで永遠会わなくなると
保険のように会うくらい。
表面上は楽しいんだけど、心の奥では孤独な気分。
早く旦那に会いたくなる。
変かな？
男友達のみで会うことは無い。
私の旦那も一緒で、男友達も奥さん一緒。
家族ぐるみってやつかな？
忘年会とか新年会とか呑み会で一緒になるくらい
普段の付き合いはとくになし。
自分は男友達とかと距離を保つのが苦手
好きか嫌いになってしまう。男兄弟がいなかったもんで
男性に慣れていない。
それでも、友達にたまに会うけど
会えば会うほど孤独を感じてしまう。
いいとしなのに ｗ
でも、ここで会わないとまじで永遠会わなくなると
保険のように会うくらい。
表面上は楽しいんだけど、心の奥では孤独な気分。
早く旦那に会いたくなる。
変かな？
男友は、いないよ。既婚だと
難しいし。
難しいし。
396 ：可愛い奥様：04/10/26 16:19:44 ID:p8gQdMGK
お～い。
397 ：可愛い奥様：04/10/26 16:34:02 ID:p8gQdMGK
もうイジワルだな～
398 ：可愛い奥様：04/10/26 16:36:47 ID:p8gQdMGK
パソコンなおしてよ
399 ：可愛い奥様：04/10/26 16:41:09 ID:p8gQdMGK
パソコンなおしてよ
400 ：可愛い奥様：04/10/26 16:43:28 ID:p8gQdMGK
家族ぐるみがいいの？だんなでぷおただぞ。
親友は絵に描いたような駄目男（無職、ＤＶ、ヒモｅｔｃ．．）が大好きで
短大の頃から常に私生活はボロボロ。30の誕生日を迎えて、やっと本人もこのまま
じゃいけないと思ったのか、知り合いのおばちゃんからの軽い見合い話に乗って、
真面目で大人しそうなだけが取り柄の市の職員とスピード結婚。
新郎は見るからに女の人に縁の無さそうな（チビ、小太り、髪の毛薄い）感じで
内面はともかくイイ男好きのあの彼女が・・と結婚式では友人の間でちょっとした
話題になったけど、とにかくこれで彼女も落ち着くのねって感じだった。
しかし蓋を開けてみれば、大人しいのはただ気が弱いだけで家の中では気に入らない
事があるとキレて暴力、軽い鬱傾向があり会社は休みがち、おまけに彼女が風俗以外
では初めて付き合った女性らしくとにかくしつこく一日中迫りまくり、断るとまた暴力。
とどめに重度のマザコン。義父もものすごいＤＶ親父だったらしい。
あまりの悲惨な状況に最近はかけて上げる言葉もなく、会っていても暗い話題
ばかりで気分は沈みがち。離婚を勧めているんだけど、彼女も体を壊していて、
自立も出来ず実家にも頼れない状況。どうしてあげようもない八方塞がり的な
状況になんだか最近段々会うのが辛くなってきた私は薄情者？
短大の頃から常に私生活はボロボロ。30の誕生日を迎えて、やっと本人もこのまま
じゃいけないと思ったのか、知り合いのおばちゃんからの軽い見合い話に乗って、
真面目で大人しそうなだけが取り柄の市の職員とスピード結婚。
新郎は見るからに女の人に縁の無さそうな（チビ、小太り、髪の毛薄い）感じで
内面はともかくイイ男好きのあの彼女が・・と結婚式では友人の間でちょっとした
話題になったけど、とにかくこれで彼女も落ち着くのねって感じだった。
しかし蓋を開けてみれば、大人しいのはただ気が弱いだけで家の中では気に入らない
事があるとキレて暴力、軽い鬱傾向があり会社は休みがち、おまけに彼女が風俗以外
では初めて付き合った女性らしくとにかくしつこく一日中迫りまくり、断るとまた暴力。
とどめに重度のマザコン。義父もものすごいＤＶ親父だったらしい。
あまりの悲惨な状況に最近はかけて上げる言葉もなく、会っていても暗い話題
ばかりで気分は沈みがち。離婚を勧めているんだけど、彼女も体を壊していて、
自立も出来ず実家にも頼れない状況。どうしてあげようもない八方塞がり的な
状況になんだか最近段々会うのが辛くなってきた私は薄情者？
402 ：可愛い奥様：04/10/26 16:48:03 ID:p8gQdMGK
いないかな？だんなの友達とバーベキュースルクラィ。飲みには行きたいけど。わたしは奥さんみてみたい
403 ：可愛い奥様：04/10/26 16:50:47 ID:9jMlSQgh
奥さんなんて見てみたいかなぁ。
ところで、ここは女友達スレなんで
男友はスレ違いだったな
ところで、ここは女友達スレなんで
男友はスレ違いだったな
404 ：可愛い奥様：04/10/26 16:53:46 ID:p8gQdMGK
パソコンなおしとかないとでぶがおこるんだから
>>401
絵に描いたようなダメ男がお好みだったんだから、
案外よかったんじゃない？
・・・なーんて薄情なことを思ってしまった。ｺﾞﾒｿ
＞になんだか最近段々会うのが辛くなってきた私は薄情者？
私ももし>>401ﾀｿの立場だったら、そうなると思うわ。
愚痴聞いてあげるくらいしか出来ない。
かわいそうだと思うけど、やっぱり夫婦のことだし、
こちらがすごくゆとりがある生活してるんだったら、
友達をかくまって上げることも出来ると思うけど、そうはなかなか出来ないしね。
絵に描いたようなダメ男がお好みだったんだから、
案外よかったんじゃない？
・・・なーんて薄情なことを思ってしまった。ｺﾞﾒｿ
＞になんだか最近段々会うのが辛くなってきた私は薄情者？
私ももし>>401ﾀｿの立場だったら、そうなると思うわ。
愚痴聞いてあげるくらいしか出来ない。
かわいそうだと思うけど、やっぱり夫婦のことだし、
こちらがすごくゆとりがある生活してるんだったら、
友達をかくまって上げることも出来ると思うけど、そうはなかなか出来ないしね。
406 ：可愛い奥様：04/10/26 16:58:47 ID:p8gQdMGK
性格よくて、でぶでも顔はいいかな？ ぱそから入浴させて
407 ：可愛い奥様：04/10/26 17:06:50 ID:p8gQdMGK
なんなんだよ
408 ：可愛い奥様：04/10/26 17:10:40 ID:1YM/Xc4z
家の近所の数件で庭でバーベキュー大会してる。
子供も大人もごちゃ混ぜ・・・これって男友達かい？
子供も大人もごちゃ混ぜ・・・これって男友達かい？
バーベキュー。
椅子奥ですか？皿奥ですか？それともレモンティのメンヘラ？
椅子奥ですか？皿奥ですか？それともレモンティのメンヘラ？
男友達、いるけど、流石に向こうに子供が出来はじめると微妙になってきた…。
向こうもこの先どうやってつきあっていいか分からないみたい。
今まで（向こうが独身だった）は「デートしよ、デートｖ」とか冗談でメールしてきてたけど
今はそういう書き方は冗談でもしてこれないし、
「俺はもうオヤジだから、○○さん（私）だけはいつまでも頑張って若いままでいて下さい」
とか同い年なのに書かれると、なんだか複雑な気持ちになってくる。
結婚式にも呼ばれてないから奥さんも私を知らないし、年賀状もあえてやめてる。
毎年みんなで行ってたスキーも、去年からは女性メンバーは抜きで行ってるみたい。
もう続かないかな……。
向こうもこの先どうやってつきあっていいか分からないみたい。
今まで（向こうが独身だった）は「デートしよ、デートｖ」とか冗談でメールしてきてたけど
今はそういう書き方は冗談でもしてこれないし、
「俺はもうオヤジだから、○○さん（私）だけはいつまでも頑張って若いままでいて下さい」
とか同い年なのに書かれると、なんだか複雑な気持ちになってくる。
結婚式にも呼ばれてないから奥さんも私を知らないし、年賀状もあえてやめてる。
毎年みんなで行ってたスキーも、去年からは女性メンバーは抜きで行ってるみたい。
もう続かないかな……。
411 ：可愛い奥様：04/10/26 17:21:07 ID:p8gQdMGK
私もそう思う。今ぱそから入浴ってしにくいね。回線悪いのかな？携帯の表示遅いんだよね
412 ：可愛い奥様：04/10/26 17:29:06 ID:p8gQdMGK
ドキドキしたいね～ ぱそなおしといて。ご飯にするよ。昨日ふみさんから連絡あったの？
413 ：可愛い奥様：04/10/26 17:56:36 ID:EimVhFfO
>413
そうだね。潮時かなー。
そうだね。潮時かなー。
414 ：可愛い奥様：04/10/26 17:57:18 ID:EimVhFfO
↑
>410へのレス
>410へのレス
415 ：可愛い奥様：04/10/26 18:39:49 ID:Lg2Z+6N3
416 ：可愛い奥様：04/10/26 18:43:20 ID:Lg2Z+6N3
既婚してる男性だとさすがに奥様に悪いので
二人だけで食事したり呑みに行ったりしない。
この間も二次会のあとに懐かしい男友達がいて
このあと呑みに行こうと誘われたけど
別の女友達も勝手に誘っちゃった。
昔もだれかの二次会で還りの電車が男性二人と一緒になり
呑みに行こうと誘われたなぁ。
でも、改めて誘い合って呑みに行くことは無い。
この間、メールアドレス交換した男友達もいたけど
送ってないなぁ。奥さんに悪いし。
二人だけで食事したり呑みに行ったりしない。
この間も二次会のあとに懐かしい男友達がいて
このあと呑みに行こうと誘われたけど
別の女友達も勝手に誘っちゃった。
昔もだれかの二次会で還りの電車が男性二人と一緒になり
呑みに行こうと誘われたなぁ。
でも、改めて誘い合って呑みに行くことは無い。
この間、メールアドレス交換した男友達もいたけど
送ってないなぁ。奥さんに悪いし。
>>416
「既婚してる」なんて日本語はないぞｗ
「既婚してる」なんて日本語はないぞｗ
>416
私は「奥さんに悪いから」っていうより、結婚したら、仕事でもないのに異性と二人きりに
なるもんじゃないという堅い貞操観念から、そうなることを避けてるわ。
私は「奥さんに悪いから」っていうより、結婚したら、仕事でもないのに異性と二人きりに
なるもんじゃないという堅い貞操観念から、そうなることを避けてるわ。
>>418
普通そうだよね。
私の友達（既婚）が「男友達と夜ふたりで会ったら、言い寄られた。
友達だと思ってたのに！！」って逆ギレもいいとこ。
そういうアンタに隙があるからと喉まで出かかったワ。
言わないまま縁切っちゃったけど。
普通そうだよね。
私の友達（既婚）が「男友達と夜ふたりで会ったら、言い寄られた。
友達だと思ってたのに！！」って逆ギレもいいとこ。
そういうアンタに隙があるからと喉まで出かかったワ。
言わないまま縁切っちゃったけど。
420 ：可愛い奥様：04/10/26 19:32:14 ID:mecLTq5B
>>410です。
>>413
そうですね、潮時なんでしょうね。
１対１でつきあってきた男友達とは
結局どちらかの結婚によって切れてしまうのでしょうかね。
>>415
同い年（３０同士）でこういうことを書いてくるのは何でしょうね。
「俺はオヤジ」というのは「親父＝父親」という意味なんですが。
（当方は子梨なので）
>>416
気持ち分かります。
仕方ないとは思うけど、この数年間の付き合いはいったい何だったんだろう、と
空虚な気持ちになっています。
環境が変われば友達も変わる……の顕著な例ですね。
>>413
そうですね、潮時なんでしょうね。
１対１でつきあってきた男友達とは
結局どちらかの結婚によって切れてしまうのでしょうかね。
>>415
同い年（３０同士）でこういうことを書いてくるのは何でしょうね。
「俺はオヤジ」というのは「親父＝父親」という意味なんですが。
（当方は子梨なので）
>>416
気持ち分かります。
仕方ないとは思うけど、この数年間の付き合いはいったい何だったんだろう、と
空虚な気持ちになっています。
環境が変われば友達も変わる……の顕著な例ですね。
幼馴染の親友。２１歳で結婚して半年でﾘｺｰﾝ。
その後も色々あった。私も色々あった。その都度慰めあったし、結婚できないかもー
ともお互い言っていた。
で、色々の挙句私は今年ｹｺﾝした。彼女は結婚式でも受付や、取った写真の焼き増し等色々
やってくれて気も利くしとても感謝している。
先日久々に２人で夜遊びに行った。そこで会う人に「えぇ～！結婚してるの？」と
言われるたびに彼女が「でもね、ﾀﾞﾝﾅさん宇宙人みたいなんだよ。」「ﾀﾞﾝﾅさんブサイク
なんだよ。」「でもﾗﾌﾞﾗﾌﾞなんだよねー。」と言う。
確かに宇宙人みたいと言い出したのは私だけど、なんで関係ない人に聞かれてもいない
彼女が言うのかなー？と、泥酔しているとはいえ何回も何回も言っているのを聞いてﾁｮﾄ
分からなくなった。泥酔しているだけに本音かも・・・。
挙句「この子はねぇ、私を裏切って結婚したんだよー。」とも言っていた（汗。
いえいえ、最近だって優しい彼氏に結婚しようと言われたのに、断ってふったのは
あなただし、そもそも最初に結婚したのはあなたの方ですから・・・。
自分では自覚なかったけど、私もﾁﾄのろけてたかも。と、反省。
これからはあんまり言わないことにしよう。
彼女のことは今でも大好き。
自分であえて結婚しないのかと思っていたけど、彼女なりに色々不安だったり
複雑だったようだ。
女心って難しいね。
その後も色々あった。私も色々あった。その都度慰めあったし、結婚できないかもー
ともお互い言っていた。
で、色々の挙句私は今年ｹｺﾝした。彼女は結婚式でも受付や、取った写真の焼き増し等色々
やってくれて気も利くしとても感謝している。
先日久々に２人で夜遊びに行った。そこで会う人に「えぇ～！結婚してるの？」と
言われるたびに彼女が「でもね、ﾀﾞﾝﾅさん宇宙人みたいなんだよ。」「ﾀﾞﾝﾅさんブサイク
なんだよ。」「でもﾗﾌﾞﾗﾌﾞなんだよねー。」と言う。
確かに宇宙人みたいと言い出したのは私だけど、なんで関係ない人に聞かれてもいない
彼女が言うのかなー？と、泥酔しているとはいえ何回も何回も言っているのを聞いてﾁｮﾄ
分からなくなった。泥酔しているだけに本音かも・・・。
挙句「この子はねぇ、私を裏切って結婚したんだよー。」とも言っていた（汗。
いえいえ、最近だって優しい彼氏に結婚しようと言われたのに、断ってふったのは
あなただし、そもそも最初に結婚したのはあなたの方ですから・・・。
自分では自覚なかったけど、私もﾁﾄのろけてたかも。と、反省。
これからはあんまり言わないことにしよう。
彼女のことは今でも大好き。
自分であえて結婚しないのかと思っていたけど、彼女なりに色々不安だったり
複雑だったようだ。
女心って難しいね。
423 ：可愛い奥様：04/10/26 19:46:15 ID:mecLTq5B
>>410
うちの同級生グループも
女のコ抜きされたよ。多分、奥さん達の事もあって
男友達中心とその奥さん、子供達で付き合いたいのかな？
そもそもその奥さんが同級生の女の人達にやきもち焼いてるのだと思うけど。
意地悪だなぁと思った。じぶんはなぜか呼ばれてるけど
楽しさ半減だわ。
奥さん奥さんしたい人もうざいよね。
グループとかにしゃしゃりでてきてヤキモチだけやいて。
みんなただのお友達だっつうのに。
うちの同級生グループも
女のコ抜きされたよ。多分、奥さん達の事もあって
男友達中心とその奥さん、子供達で付き合いたいのかな？
そもそもその奥さんが同級生の女の人達にやきもち焼いてるのだと思うけど。
意地悪だなぁと思った。じぶんはなぜか呼ばれてるけど
楽しさ半減だわ。
奥さん奥さんしたい人もうざいよね。
グループとかにしゃしゃりでてきてヤキモチだけやいて。
みんなただのお友達だっつうのに。
424 ：可愛い奥様：04/10/26 19:51:15 ID:mecLTq5B
ついでに聞いて下さい。
昔からたまにみんなで男女問わず呑み会というのがありました。
男性陣はそのままの顔ぶれだけど
一人の奥が女性陣をはねのけて
その旦那さん達の奥さんをメンバーに加えました。
ごっちゃにされてなんだかムカツクんだけど
環境が変わればっていうのは当てはまらないと思うんだけど
一応、男性陣も元からの女友達陣も結婚式の二次会とかで
声掛けて参加してもらってるのに・・・
昔からたまにみんなで男女問わず呑み会というのがありました。
男性陣はそのままの顔ぶれだけど
一人の奥が女性陣をはねのけて
その旦那さん達の奥さんをメンバーに加えました。
ごっちゃにされてなんだかムカツクんだけど
環境が変わればっていうのは当てはまらないと思うんだけど
一応、男性陣も元からの女友達陣も結婚式の二次会とかで
声掛けて参加してもらってるのに・・・
>424
あなたも旦那さん連れてけばいいのに。
グループ付き合いなんだから、自分一人の思う通りにはならないよ。
あなたも旦那さん連れてけばいいのに。
グループ付き合いなんだから、自分一人の思う通りにはならないよ。
426 ：可愛い奥様：04/10/26 20:00:51 ID:uZ86r3Db
>>422
＞泥酔しているだけに本音かも・・・。
酒で箍がゆるんじゃったんだろうね。
酔っ払いの言うことは、額面通りに受け取らない方がいいよ。
「酔ってる時の言葉は本音」って言うけど、
３０倍ぐらいに誇張されてたりするから。
＞挙句「この子はねぇ、私を裏切って結婚したんだよー。」とも言っていた（汗。
寂しくて羨ましくて、思わず恨み口調になっちゃったんだろうねえ。
数々の言動から思うに、この友達、422のことが大好きなんじゃないかなあ。
そんな感じがビンビンするよ。
酒癖はちと悪いけど、よさそうな友達じゃない。
「たちの悪い酒だよ。今後はほどほどに！」って一言釘さして、今後も仲良くな～。
＞泥酔しているだけに本音かも・・・。
酒で箍がゆるんじゃったんだろうね。
酔っ払いの言うことは、額面通りに受け取らない方がいいよ。
「酔ってる時の言葉は本音」って言うけど、
３０倍ぐらいに誇張されてたりするから。
＞挙句「この子はねぇ、私を裏切って結婚したんだよー。」とも言っていた（汗。
寂しくて羨ましくて、思わず恨み口調になっちゃったんだろうねえ。
数々の言動から思うに、この友達、422のことが大好きなんじゃないかなあ。
そんな感じがビンビンするよ。
酒癖はちと悪いけど、よさそうな友達じゃない。
「たちの悪い酒だよ。今後はほどほどに！」って一言釘さして、今後も仲良くな～。
427 ：可愛い奥様：04/10/26 20:36:48 ID:Evhvx05H
>>425
昔から旦那を連れて行ってますよ・・
だから今も変わらず仲間に入れてもらえてるんだと思うけど。
結婚してたのに、私。
その時はほとんどみんな独身。
みんなも結婚すると呑み会すらなくなり、参加もしない。
結婚しても同じように参加してきた自分たちが惨めな気分だった事もある。
昔から旦那を連れて行ってますよ・・
だから今も変わらず仲間に入れてもらえてるんだと思うけど。
結婚してたのに、私。
その時はほとんどみんな独身。
みんなも結婚すると呑み会すらなくなり、参加もしない。
結婚しても同じように参加してきた自分たちが惨めな気分だった事もある。
428 ：可愛い奥様：04/10/26 20:56:23 ID:Ojk8Lwzb
>>424
そういう関係で、仲間意識が強すぎるのも考えもんだよ。
自分が入れ込んでるほど、固定メンバーに拘る人ばかりじゃないだろうし。
新規加入をムカついてるのは、女性陣みんな？
そもそも参加メンバーの一人の奥さんなんでしょ？
そういう関係で、仲間意識が強すぎるのも考えもんだよ。
自分が入れ込んでるほど、固定メンバーに拘る人ばかりじゃないだろうし。
新規加入をムカついてるのは、女性陣みんな？
そもそも参加メンバーの一人の奥さんなんでしょ？
429 ：可愛い奥様：04/10/26 21:05:25 ID:Evhvx05H
>>428
仕切る男性................その他同級生の男女 呑み会メンバー
＊奥さん同級生女）
呑み会メンバーじゃない
って感じ。んで、その仕切りや男性の奥さんも同級生だけど
呑み会のメンバーには入ってなかった。
それで、その仕切り男性の奥が
もとからの同級生女とはそれほど仲良くもなく
女性陣だけ排除したかんじ。
意地悪
仕切る男性................その他同級生の男女 呑み会メンバー
＊奥さん同級生女）
呑み会メンバーじゃない
って感じ。んで、その仕切りや男性の奥さんも同級生だけど
呑み会のメンバーには入ってなかった。
それで、その仕切り男性の奥が
もとからの同級生女とはそれほど仲良くもなく
女性陣だけ排除したかんじ。
意地悪
430 ：可愛い奥様：04/10/26 21:06:32 ID:Evhvx05H
グループのメンバーが変化してつまらなくなったのなら、
同じ気持ちの人たちを集めて、別の集まりにしたらどうだろう。
ただの愚痴だったのならｽﾏｿ。
同じ気持ちの人たちを集めて、別の集まりにしたらどうだろう。
ただの愚痴だったのならｽﾏｿ。
432 ：可愛い奥様：04/10/26 21:23:17 ID:eYQUQgcX
>>431
つまらないとは思わないけど
呑み会してても仲良しの女友達がいないから寂しい気分になる。
寂しいからって誰か誘ってもいい？という雰囲気でもないし。
仕切り屋男の奥とは私だけとは仲が良いので。
女友達同士で集まるしかないけどね。
本来はそうだったんだけど、女友達同士で家族連れでわいわいみたいな。
みんなで楽しもうはもう無理だね。
気を遣いすぎて疲れねぇ。
ややこしい。
つまらないとは思わないけど
呑み会してても仲良しの女友達がいないから寂しい気分になる。
寂しいからって誰か誘ってもいい？という雰囲気でもないし。
仕切り屋男の奥とは私だけとは仲が良いので。
女友達同士で集まるしかないけどね。
本来はそうだったんだけど、女友達同士で家族連れでわいわいみたいな。
みんなで楽しもうはもう無理だね。
気を遣いすぎて疲れねぇ。
ややこしい。
みんなすごいなぁ。
私424さんの話、内容が良くわからない。
その後の424さんのレスを読んでもますますわからない。
男性陣の奥さんが、424さんたち女性陣を呼ばずに、
男性陣の奥さんがたを呼ぶ集まりに変えてしまって、
呼ばれない424さんはムカツクということ？
私424さんの話、内容が良くわからない。
その後の424さんのレスを読んでもますますわからない。
男性陣の奥さんが、424さんたち女性陣を呼ばずに、
男性陣の奥さんがたを呼ぶ集まりに変えてしまって、
呼ばれない424さんはムカツクということ？
434 ：可愛い奥様：04/10/26 22:50:43 ID:cf0fuzTw
男性陣じゃなくて、その中の仕切りやの男性一人が
女性陣を仲間はずれにした。でも、私は仕切りや男性の奥さんとも
仲が良いから呼ばれてる。
私以外の女友達がみんな仲間はずれにされた。
男性陣よりの集まりなら私も誘わないでと思うのだが
そんな理由で断る必要もないかなぁとも思って
苦しい立場かなぁっと。
女性陣を仲間はずれにした。でも、私は仕切りや男性の奥さんとも
仲が良いから呼ばれてる。
私以外の女友達がみんな仲間はずれにされた。
男性陣よりの集まりなら私も誘わないでと思うのだが
そんな理由で断る必要もないかなぁとも思って
苦しい立場かなぁっと。
435 ：可愛い奥様：04/10/26 22:53:15 ID:cf0fuzTw
昨年とかは、みんなで普通に宴会したんですよね。
んで、今年はどうだろうって凄く気に掛けてたのに
こういう結果かよ、、と思って。
みんな大人だといえ、私だけがその呑み会に行った事をシルと
いい気はしないだろうねぇ。
んで、今年はどうだろうって凄く気に掛けてたのに
こういう結果かよ、、と思って。
みんな大人だといえ、私だけがその呑み会に行った事をシルと
いい気はしないだろうねぇ。
>>433
私もよくわからない。
私もよくわからない。
いくら仕切ってるからって、その男と奥さんに人選権が委ねられてるの？
あー…えーっと、
リーダー男性が、自分の奥さんと女性陣が仲良くないから、
女性陣を呼ばずに男性達の奥さんを呼んだってこと？
て、424さんだけはリーダ奥と仲良しなので呼ばれるってこと？
まあ男性陣＋その奥方で飲むのは自由だけどねー。
そこにいきなり424さんだけ呼ばれても困るってことね？
リーダー男性が、自分の奥さんと女性陣が仲良くないから、
女性陣を呼ばずに男性達の奥さんを呼んだってこと？
て、424さんだけはリーダ奥と仲良しなので呼ばれるってこと？
まあ男性陣＋その奥方で飲むのは自由だけどねー。
そこにいきなり424さんだけ呼ばれても困るってことね？
424が呼びたい人が主催すればいいじゃん。
奥さんも連れてきたければどうぞって。
奥さんも連れてきたければどうぞって。
440 ：可愛い奥様：04/10/26 23:15:49 ID:okNClIgg
私が>>434なら自分も行かないなぁ
そこまで言うなら行かなきゃいいと思うし。
他の女性陣と飲み会の話とかしないで、いきなり行ったら自分だけって感じなのか？
女性陣だけで集まればいいと思うし。
男と女って家庭に入るとまた違ってくるから独身の頃と変わらずって難しいんじゃない。
そりゃ、年に１回とかの飲み会なら別だけど。
そこまで言うなら行かなきゃいいと思うし。
他の女性陣と飲み会の話とかしないで、いきなり行ったら自分だけって感じなのか？
女性陣だけで集まればいいと思うし。
男と女って家庭に入るとまた違ってくるから独身の頃と変わらずって難しいんじゃない。
そりゃ、年に１回とかの飲み会なら別だけど。
441 ：可愛い奥様：04/10/26 23:46:09 ID:qvTJ9QJk
>>437
ん、、その奥、私にはその最初に集まってた女友達の悪口を
言ってくるんだよねぇ。性格悪いのかよく分かんないけど。
女友達とは仲が良いし、ほんと
昔から一緒に忘年会とかはやってるんだけど
男性陣もいたこともあった。
んで、仕切りやの男性の奥が加わった事かき乱された感じかな。
仕切りや男性奥とかは旦那の友達、そして旦那の友達の奥さんって感じで
付き合っていきたいんだろうねぇ。
>>438
いきなり呼ばれるって事はないですけど
経緯はだいたい聞いてます。同級生の女友達が
旦那さんを連れてこないとかなんとか言ってたような。
その旦那さん、その女友達とかともメールしたり仲良しだと思ってたのに
なんでだろう？とか思うよ。仕切りや男性の奥がちゃちゃ入れてるんだとは思うけど
陰湿な夫婦なのかなぁ・・細かい事でいちいち五月蠅いしケチだし。
こちらも付き合いをほどほどにしようっと。
ん、、その奥、私にはその最初に集まってた女友達の悪口を
言ってくるんだよねぇ。性格悪いのかよく分かんないけど。
女友達とは仲が良いし、ほんと
昔から一緒に忘年会とかはやってるんだけど
男性陣もいたこともあった。
んで、仕切りやの男性の奥が加わった事かき乱された感じかな。
仕切りや男性奥とかは旦那の友達、そして旦那の友達の奥さんって感じで
付き合っていきたいんだろうねぇ。
>>438
いきなり呼ばれるって事はないですけど
経緯はだいたい聞いてます。同級生の女友達が
旦那さんを連れてこないとかなんとか言ってたような。
その旦那さん、その女友達とかともメールしたり仲良しだと思ってたのに
なんでだろう？とか思うよ。仕切りや男性の奥がちゃちゃ入れてるんだとは思うけど
陰湿な夫婦なのかなぁ・・細かい事でいちいち五月蠅いしケチだし。
こちらも付き合いをほどほどにしようっと。
442 ：可愛い奥様：04/10/27 07:57:45 ID:ZuEUcelV
もういい年だし、グループにこだわるのもホドホドにしたほうが良いかも。
自分のいたグループも、もともと大人数だったのにさらにパートナーだの
その友達だの加わってふくれあがり、問題が多発して消滅したよ。
今は分散して個々で地味な付き合いが続いている。
学生＆独身時代はすごく楽しいグループだったので惜しむ声も多いけど、
家庭を持って人との付き合い方が変わってしまうのは仕方ないと思う。
一番大切なものが「家族」になってしまうんだし。
自分のいたグループも、もともと大人数だったのにさらにパートナーだの
その友達だの加わってふくれあがり、問題が多発して消滅したよ。
今は分散して個々で地味な付き合いが続いている。
学生＆独身時代はすごく楽しいグループだったので惜しむ声も多いけど、
家庭を持って人との付き合い方が変わってしまうのは仕方ないと思う。
一番大切なものが「家族」になってしまうんだし。
444 ：可愛い奥様：04/10/27 08:20:49 ID:yN+rPGqO
もう仕切の男＆妻を除いたメンバーで飲み会するしかないんじゃないか？
客観的に見て、自分の旦那が男女混合の飲み会に参加してて
そこに男性メンバーの奥さんが「参加したい」と言ったときに
「だめ」と言われるような会合は奥側から見たら気分良くないと思うけど。
男友達が結婚によって変わるのが嫌、っていうタイプかな？
客観的に見て、自分の旦那が男女混合の飲み会に参加してて
そこに男性メンバーの奥さんが「参加したい」と言ったときに
「だめ」と言われるような会合は奥側から見たら気分良くないと思うけど。
男友達が結婚によって変わるのが嫌、っていうタイプかな？
445 ：可愛い奥様：04/10/27 08:36:59 ID:ZuEUcelV
うちの主人は、男同士で飲むけどな～
そこに妻も加わるなら、子供連れでディズーニーランドとか、夏はジェットスキーに行ったりとか
そんなにしょっちゅうじゃないけど、行くよ。
あっ、夏のジェットは恒例になってるけど・・。
でもみんな、大人なので常識もった人たちばかりです。
そこに妻も加わるなら、子供連れでディズーニーランドとか、夏はジェットスキーに行ったりとか
そんなにしょっちゅうじゃないけど、行くよ。
あっ、夏のジェットは恒例になってるけど・・。
でもみんな、大人なので常識もった人たちばかりです。
えっと･･･男友達とかご主人の話は他でﾄﾞｿﾞ
447 ：可愛い奥様：04/10/27 09:28:24 ID:tKbFg9t8
>>446
そだね。
>>424っていつまでの女子高気質というかみんなそろってないと嫌。
新参者が仕切るなんて！ヽ(`Д´)ﾉ ｷｨｨって感じなのかな。
じゃなかったら、そんな集まりいかなきゃいいし。
女友達で集まるときは旦那とか連れて行かないな。
その辺はみんな（といっても6人、35歳だけど）暗黙の了解なのかな。
集まったら近況もありだけど昔の楽しかった話とか、あの頃はこうだったね～とか
昔好きだった人とか付き合ってた人とか・・・そういう話が殆どになるから
旦那とかは呼ばないんだよねw
家族づきあいじゃないからいつまでも続いてる気がするよ。
そだね。
>>424っていつまでの女子高気質というかみんなそろってないと嫌。
新参者が仕切るなんて！ヽ(`Д´)ﾉ ｷｨｨって感じなのかな。
じゃなかったら、そんな集まりいかなきゃいいし。
女友達で集まるときは旦那とか連れて行かないな。
その辺はみんな（といっても6人、35歳だけど）暗黙の了解なのかな。
集まったら近況もありだけど昔の楽しかった話とか、あの頃はこうだったね～とか
昔好きだった人とか付き合ってた人とか・・・そういう話が殆どになるから
旦那とかは呼ばないんだよねw
家族づきあいじゃないからいつまでも続いてる気がするよ。
448 ：可愛い奥様：04/10/27 09:41:01 ID:ZuEUcelV
>>447
普通はさっ、旦那さんも嫌がるよね。
子供の習い事で一緒になった奥さんが、『うちはいつも、友達と会う時もダンナも一緒♪
それに行きたがるし・・・』とか言ってました。
私は『あら～仲がよくていいわね～』と言いましたが、内心そんなの嫌だ、友達ウザイと思ってるだろうな～
って思いました。
普通はさっ、旦那さんも嫌がるよね。
子供の習い事で一緒になった奥さんが、『うちはいつも、友達と会う時もダンナも一緒♪
それに行きたがるし・・・』とか言ってました。
私は『あら～仲がよくていいわね～』と言いましたが、内心そんなの嫌だ、友達ウザイと思ってるだろうな～
って思いました。
449 ：可愛い奥様：04/10/27 09:49:06 ID:tKbFg9t8
>>448
そうそう、嫌がるよね。
逆はありみたいだけど。実家に帰って旦那の友達で飲むときは一緒に行くよ。
他の奥さんも来るから来る?って聞かれた。夫婦で飲み会になる。
旦那の実家にぽつんといてもしょうがないしw
自分の友達の集まりだと連れて行くっていうのは男の人は特有なのかな。
（自分が主導権握れるからなのか？）
そうそう、嫌がるよね。
逆はありみたいだけど。実家に帰って旦那の友達で飲むときは一緒に行くよ。
他の奥さんも来るから来る?って聞かれた。夫婦で飲み会になる。
旦那の実家にぽつんといてもしょうがないしw
自分の友達の集まりだと連れて行くっていうのは男の人は特有なのかな。
（自分が主導権握れるからなのか？）
450 ：可愛い奥様：04/10/27 09:57:19 ID:ZuEUcelV
>>426さん、本当にありがとうございます。涙が出てきちゃいましたよ～。
彼女ﾓﾃるしﾊﾞﾘｷｬﾘだし僻んでるわけじゃないと思うのに、一体なぜ？って思っていたんだけど
おっしゃるように寂しかったのかも知れない。
これからも大切にしますー。
彼女ﾓﾃるしﾊﾞﾘｷｬﾘだし僻んでるわけじゃないと思うのに、一体なぜ？って思っていたんだけど
おっしゃるように寂しかったのかも知れない。
これからも大切にしますー。
452 ：可愛い奥様：04/10/27 12:17:23 ID:cxIXrO8r
また連絡するね。。。。と言われたのに
連絡が来ないってことは、切られたってことですかね？
連絡が来ないってことは、切られたってことですかね？
454 ：可愛い奥様：04/10/27 12:41:36 ID:FMMAt53S
なるほど、A型女の社交辞令なら納得
普通に言うよね。
また、、ってどっちからともなく言って、３年後に連絡ってことも
よくある。
また、、ってどっちからともなく言って、３年後に連絡ってことも
よくある。
>>423
>>452さんじゃないけど…
ハッ！！そうだったのか！
電話したら「今から電車乗るとこだから後でかけ直すね」と言って電話がこなかったのは、
「今、とりあえずこの電話を切りたい」という意味だったのかorz
その後電話したとき尋ねたら「えーなんのことー？覚えてなぁ～ぃｖｖｖ」と猫なで声だったしorz
話したくないならなんで「折り返す」なんて言うのかと不思議だったけど、
そうか、社交辞令だったのか。上品な方だ…。
>>452さんじゃないけど…
ハッ！！そうだったのか！
電話したら「今から電車乗るとこだから後でかけ直すね」と言って電話がこなかったのは、
「今、とりあえずこの電話を切りたい」という意味だったのかorz
その後電話したとき尋ねたら「えーなんのことー？覚えてなぁ～ぃｖｖｖ」と猫なで声だったしorz
話したくないならなんで「折り返す」なんて言うのかと不思議だったけど、
そうか、社交辞令だったのか。上品な方だ…。
458 ：可愛い奥様：04/10/27 13:40:41 ID:GItmMu8l
この前、待ち合わせて一緒に友人宅へ行く約束してた友人が、ドタキャン。
それも連絡無し。
こちらからしたら、「ごめん。行けなくなった」と・・・
もしこっちが連絡しなければ、ずっと待ちぼうけしてたはず。
もちろん、お邪魔する友人にも連絡はなかったらしい。
切っていいですよね？こういう人とは。
それも連絡無し。
こちらからしたら、「ごめん。行けなくなった」と・・・
もしこっちが連絡しなければ、ずっと待ちぼうけしてたはず。
もちろん、お邪魔する友人にも連絡はなかったらしい。
切っていいですよね？こういう人とは。
459 ：可愛い奥様：04/10/27 13:43:56 ID:9Zl1HcXx
うじうじしてる人って
自分からは決して連絡しないタイプみたいね。
ずーっと連絡待ってる受身って言うか。
そういう人っていつも能動的な人から見たら
こずるくてウザい。心の中では信用してませんよ。
たまには自分から連絡しましょうね。
自分からは決して連絡しないタイプみたいね。
ずーっと連絡待ってる受身って言うか。
そういう人っていつも能動的な人から見たら
こずるくてウザい。心の中では信用してませんよ。
たまには自分から連絡しましょうね。
460 ：可愛い奥様：04/10/27 13:46:46 ID:GItmMu8l
>>459
誰に言ってるの？？
誰に言ってるの？？
>>458
そんなの自分で決めて下さい。
そんなの自分で決めて下さい。
462 ：可愛い奥様：04/10/27 13:57:03 ID:GItmMu8l
>>461
は？？なんでそんなにむきになってるの？更年期？ｗ
は？？なんでそんなにむきになってるの？更年期？ｗ
463 ：可愛い奥様：04/10/27 14:06:12 ID:YbpqM6gW
メールじゃ伝わらないし早く決まらないので
友人の携帯に直接電話したら
「電話代かかるでしょう。。メールでいいのに・・」と上から見下ろされる
感じで言われて少しいやな気分になりました。
あんたがややこしいメールしてくるから理解出来なくて
電話したのに。プンプン
友人の携帯に直接電話したら
「電話代かかるでしょう。。メールでいいのに・・」と上から見下ろされる
感じで言われて少しいやな気分になりました。
あんたがややこしいメールしてくるから理解出来なくて
電話したのに。プンプン
>>462
感じ悪いね。それともネタなの？
感じ悪いね。それともネタなの？
465 ：可愛い奥様：04/10/27 14:16:25 ID:+WSczHYx
また(いつの日にか）連絡するねｗ だったりして。
でも何かあるとすぐ「切ってもいいですよね」とか同意して欲しがる人ってｳｻﾞ。
そもそも切るかどうかをここで同意貰う前に本人に苦情を言えばいいのに。
そもそも切るかどうかをここで同意貰う前に本人に苦情を言えばいいのに。
>466 同意。
そんなんだから 軽く見られたり、そんな扱い受けるんだよって思っちゃう。
そんなんだから 軽く見られたり、そんな扱い受けるんだよって思っちゃう。
>>466
自信が無いから聞いてんだろうね。
本人に言えない分ここで発散。同意を求めて「切ってよし！」って
ことなんじゃないでしょうか？小心者ってやつ。
たぶんその本人の前だとダジタジで何も言えず、また元のさやに収まる、、。
自分に自信があって「切ってもいい」って思う人なら2ちゃんでわざわざ
相談なんてしないさ。
私はそれ以前に友達がいないけど。
自信が無いから聞いてんだろうね。
本人に言えない分ここで発散。同意を求めて「切ってよし！」って
ことなんじゃないでしょうか？小心者ってやつ。
たぶんその本人の前だとダジタジで何も言えず、また元のさやに収まる、、。
自分に自信があって「切ってもいい」って思う人なら2ちゃんでわざわざ
相談なんてしないさ。
私はそれ以前に友達がいないけど。
もしかしたら、逆に>>458やもう一人の友達が、
ドタキャン友に切られちゃってるのかも。
ドタキャン友に切られちゃってるのかも。
昨日のテレビで細木数子が
女の友情は親友とかで関係を煮詰めていくと
力関係や妬み、嫉みが出てくる。みたいなこと言ってなぁ。
細木は嫌いなんだけど、納得した。
女の友情は親友とかで関係を煮詰めていくと
力関係や妬み、嫉みが出てくる。みたいなこと言ってなぁ。
細木は嫌いなんだけど、納得した。
仲良くしていた元ご近所さんはマイホーム購入で引越したんだけど
車で片道二時間以上かかるご新居に、仲良しだった友達数名と子供連れて
遊びに来てとご招待されてしまった。
友達とも相談した結果、遠い＆子連れでは大変なので行けないとお断りした。
すると、みんなとも会いたいから向こうが来ると言ってきて、それも用事が
あるからとお断りした。
社交辞令で遊びに来てね、遊びに行くねとはいったけど、学生時代の友達
じゃないんだから、そこまでするほど仲良くないんだよーと思った。
年賀状やりとり、フェードアウトでいい。
車で片道二時間以上かかるご新居に、仲良しだった友達数名と子供連れて
遊びに来てとご招待されてしまった。
友達とも相談した結果、遠い＆子連れでは大変なので行けないとお断りした。
すると、みんなとも会いたいから向こうが来ると言ってきて、それも用事が
あるからとお断りした。
社交辞令で遊びに来てね、遊びに行くねとはいったけど、学生時代の友達
じゃないんだから、そこまでするほど仲良くないんだよーと思った。
年賀状やりとり、フェードアウトでいい。
473 ：可愛い奥様：04/10/27 17:46:22 ID:jwdD77fi
474 ：可愛い奥様：04/10/27 17:51:50 ID:ZuEUcelV
＞４７２初めからみんなが、一線おいて付き合ってればいいけど。。。
その方は、住んでる時は本当に楽しくてこれからも
細くだけど付き合って行きたいな、と思っていたのね・・・・きっと。
その方は、住んでる時は本当に楽しくてこれからも
細くだけど付き合って行きたいな、と思っていたのね・・・・きっと。
475 ：可愛い奥様：04/10/27 17:54:09 ID:ffAaJiJK
>>472
なんだか団地住まいの奥様がマイホーム購入を見せびらかしたいのと
妬ましい気持ちとの戦いのような気がしますが・・・・
仲良くしていたママ友の新居に車で２時間は公園仲間で行った事が
ありますよ！もちろんお祝いの品持ってですが、なぜ喜んであげれないの？
なんだか団地住まいの奥様がマイホーム購入を見せびらかしたいのと
妬ましい気持ちとの戦いのような気がしますが・・・・
仲良くしていたママ友の新居に車で２時間は公園仲間で行った事が
ありますよ！もちろんお祝いの品持ってですが、なぜ喜んであげれないの？
確かにそのご近所さんはちと可哀想だけど、472さんの言ってることも分かる希ｶﾞｽ。
ぶっちゃけ仲は良くても所詮ご近所付き合いだし～って感じよね。
どこまでが社交辞令でどこまでが本気なのかその人によって違うから、難しいよね。
ぶっちゃけ仲は良くても所詮ご近所付き合いだし～って感じよね。
どこまでが社交辞令でどこまでが本気なのかその人によって違うから、難しいよね。
好きじゃないのに付き合ってたんだね。
>仲良くしていた元ご近所
じゃなく、ただのご近所 だったんだね。
>仲良くしていた元ご近所
じゃなく、ただのご近所 だったんだね。
>>472
冷た杉。
冷た杉。
479 ：可愛い奥様：04/10/27 17:57:30 ID:NXhN94hI
>>471
モロわかるー。
気が合ってそれなりに仲良い友達でも
自分の話にはあまり触れず、教えてチャン的な人に限っては
様々な嗜好が、何気に似てきて、そのうち自分の
丸っきりコピーが出来上がってる。
ｺｯｿｰﾘ影で勉強して、張り合ってきたり、
しいては目の上のタンコブ的存在になるのだが、
利用価値があるとこは、吸収するだけして
自分がのし上るための踏み台にされた事あった。
張り合われてると思った時点でＦＡ決定。
人のライフスタイルが羨ましくて、誰かがしいた道すがらを
我が物顔でたどっているだけの人って気持ち悪い。
モロわかるー。
気が合ってそれなりに仲良い友達でも
自分の話にはあまり触れず、教えてチャン的な人に限っては
様々な嗜好が、何気に似てきて、そのうち自分の
丸っきりコピーが出来上がってる。
ｺｯｿｰﾘ影で勉強して、張り合ってきたり、
しいては目の上のタンコブ的存在になるのだが、
利用価値があるとこは、吸収するだけして
自分がのし上るための踏み台にされた事あった。
張り合われてると思った時点でＦＡ決定。
人のライフスタイルが羨ましくて、誰かがしいた道すがらを
我が物顔でたどっているだけの人って気持ち悪い。
480 ：可愛い奥様：04/10/27 17:57:35 ID:Hfp/Zd47
あらら・・・元ご近所さんかわいそ。
>>475もご近所さんもどっちもどっちなんじゃないの？
本当に気の合うこれからも付き合って行きたいご近所さんなら
うらやましさがあっても475ほどの妬みまでには発展しないんじゃない？
私もご近所さんが引っ越す時に社交辞令で「遊びに来てね」って言われたりするけど
実際招かれた事いし、こっちも行くつもりはまったくないかな。
招かれたらビックリしてしまうかも。
本当に気の合うこれからも付き合って行きたいご近所さんなら
うらやましさがあっても475ほどの妬みまでには発展しないんじゃない？
私もご近所さんが引っ越す時に社交辞令で「遊びに来てね」って言われたりするけど
実際招かれた事いし、こっちも行くつもりはまったくないかな。
招かれたらビックリしてしまうかも。
482 ：可愛い奥様：04/10/27 18:10:39 ID:ZuEUcelV
でも片道２時間か・・・
そりゃどっちみち行けないな・・・
お休みの日じゃないと行けないなっ。
社交辞令と思うぐらいの、付き合い程度で
３０分ぐらいなら、まっ、一回ぐらいは行っていいかなーと思うけどね。
２時間はキツイよ。
そりゃどっちみち行けないな・・・
お休みの日じゃないと行けないなっ。
社交辞令と思うぐらいの、付き合い程度で
３０分ぐらいなら、まっ、一回ぐらいは行っていいかなーと思うけどね。
２時間はキツイよ。
483 ：可愛い奥様：04/10/27 18:12:16 ID:IFn5Jj2K
484 ：可愛い奥様：04/10/27 19:03:51 ID:7JnnXZ8Y
私も友達が電車で１時間(快速)＆駅からバスで10分のところに引っ越した。
一回ずつお互い行き来したんだけど、その後が続かない。
とってもいい子なのに何でだろうと考えたら、
①とりあえずは交通費かかる(往復で約2000円)。
②そこの旦那が変わり者で嫌いだから(ﾄﾞｳｼﾃｺﾝﾅﾉﾄｹｯｺﾝｼﾀﾝﾀﾞ！)
もう1年に1回くらいしか会わないかも…。
一回ずつお互い行き来したんだけど、その後が続かない。
とってもいい子なのに何でだろうと考えたら、
①とりあえずは交通費かかる(往復で約2000円)。
②そこの旦那が変わり者で嫌いだから(ﾄﾞｳｼﾃｺﾝﾅﾉﾄｹｯｺﾝｼﾀﾝﾀﾞ！)
もう1年に1回くらいしか会わないかも…。
486 ：可愛い奥様：04/10/27 20:28:18 ID:GItmMu8l
>>466
なんかここは２ｃｈでしょ？
ここで確認して決めるわけないじゃん。あんたと一緒にしないでよｗ
そういう書き方しただけｗ
切ってもいいですよね？と書来方してるだけで、実際はもう切ってるわけ。
ただ「切りました」と書いたら、それで独り言で話終わっちゃうジャンｗ
あなたってそんなことも、想像つかないのかねー？
まさか、２ｃｈに書いてあることみんな本気にしてるんですか？ｗｗｗ
なんかここは２ｃｈでしょ？
ここで確認して決めるわけないじゃん。あんたと一緒にしないでよｗ
そういう書き方しただけｗ
切ってもいいですよね？と書来方してるだけで、実際はもう切ってるわけ。
ただ「切りました」と書いたら、それで独り言で話終わっちゃうジャンｗ
あなたってそんなことも、想像つかないのかねー？
まさか、２ｃｈに書いてあることみんな本気にしてるんですか？ｗｗｗ
うわ。ネタだって言っちゃったよ～もう。
でも、いくら遠いところへ引っ越した友達でも、
会って話したい～って思うじゃない？
お互い家へ招かなくても、中間地点で会うとか。
それで疎遠になるってことは、それだけの関係だったんでしょう。
でも、いくら遠いところへ引っ越した友達でも、
会って話したい～って思うじゃない？
お互い家へ招かなくても、中間地点で会うとか。
それで疎遠になるってことは、それだけの関係だったんでしょう。
>>462のあなたの台詞をそのまま返すよ。必死杉。
489 ：可愛い奥様：04/10/27 20:42:15 ID:GItmMu8l
満月の夜は血が騒ぐのよ。
>>490
生理前ですか？
生理前ですか？
質問ですが
親しくしていた人の秘密を人に話した事ありますか？
「このこと誰にも言わないでね」という言葉をしょっちゅう使う友人がいます。
内容は、かなりきつくて、いつも人の事で
「○○さんが今嫌われてるの知ってる？」
「あの人頭悪いから～」など・・
それに、どうやら不倫をしているようで彼氏に言われた甘～い言葉をメールで
転送してきたりもします。・・で、最後に必ず「あなただけの胸にとめておいて」で閉めてきます。
も～全然共感出来ないし秘密事多くってしんどくって友達やめたい。
親しくしていた人の秘密を人に話した事ありますか？
「このこと誰にも言わないでね」という言葉をしょっちゅう使う友人がいます。
内容は、かなりきつくて、いつも人の事で
「○○さんが今嫌われてるの知ってる？」
「あの人頭悪いから～」など・・
それに、どうやら不倫をしているようで彼氏に言われた甘～い言葉をメールで
転送してきたりもします。・・で、最後に必ず「あなただけの胸にとめておいて」で閉めてきます。
も～全然共感出来ないし秘密事多くってしんどくって友達やめたい。
>>492
・・・。よく友達やってるよ。
・・・。よく友達やってるよ。
492です。。
>493
友達と言うか、子供同士が同じ幼稚園で連絡網が前後なんです・・
電話があると連絡網ってこともあるから最初の頃は出てたんだけど
最近は居留守です。
あと、5ヶ月で卒園で、それまで我慢しようかと思ってたけども～限界です。
誰かに相談したくても、「不倫の話」があるので、相談出来ません・・。
>493
友達と言うか、子供同士が同じ幼稚園で連絡網が前後なんです・・
電話があると連絡網ってこともあるから最初の頃は出てたんだけど
最近は居留守です。
あと、5ヶ月で卒園で、それまで我慢しようかと思ってたけども～限界です。
誰かに相談したくても、「不倫の話」があるので、相談出来ません・・。
495 ：可愛い奥様：04/10/27 23:19:58 ID:khYc/DOi
学生時代からの友達・・・
病気をして太って（むくんで）しまった私を指差して
「豚がいるよぉ。豚っ！！」と人前で貶してくれた。
２８歳にもなって時と場所を考えず
思いやりがない発言しかできないらしいので友達止めました。
病気をして太って（むくんで）しまった私を指差して
「豚がいるよぉ。豚っ！！」と人前で貶してくれた。
２８歳にもなって時と場所を考えず
思いやりがない発言しかできないらしいので友達止めました。
>>495
ひどい…。他人に指を指すのも非常識。その人は昔はそうじゃなかったの？
ひどい…。他人に指を指すのも非常識。その人は昔はそうじゃなかったの？
497 ：可愛い奥様：04/10/27 23:36:05 ID:khYc/DOi
>>492
災難ね、、。ロバミミの穴状態。ある意味ゴミ箱よりひどいかも。
災難ね、、。ロバミミの穴状態。ある意味ゴミ箱よりひどいかも。
出張があって久しぶりに遠くの友人に会うことになったのだが、
「ゆっくり話したいし、せっかくだから一晩泊まって行って。」
と言われたが仕事があるので迷惑をかけると思うのでホテルを
取った。その後も「せっかくだから一晩。」と押され最終日に
泊めてもらうことにした。
当日、家を訪れて挨拶をした早々に、「せっかくだから観光し
てくれば。」と言われ近くの観光名所に連れて行かれ、「夕方
には迎えにくるから。」と言われ放置プレイされた････。
夕方には迎えに来てくれて一晩お世話になったけれど、会話も
ほとんどなく気まずい雰囲気。社交辞令だったのねと気づいた
が気分最悪。社交辞令って何処までがそうなのか判断に悩む。
ホテル予約をキャンセルして他の予定もずらしたのに････。
「ゆっくり話したいし、せっかくだから一晩泊まって行って。」
と言われたが仕事があるので迷惑をかけると思うのでホテルを
取った。その後も「せっかくだから一晩。」と押され最終日に
泊めてもらうことにした。
当日、家を訪れて挨拶をした早々に、「せっかくだから観光し
てくれば。」と言われ近くの観光名所に連れて行かれ、「夕方
には迎えにくるから。」と言われ放置プレイされた････。
夕方には迎えに来てくれて一晩お世話になったけれど、会話も
ほとんどなく気まずい雰囲気。社交辞令だったのねと気づいた
が気分最悪。社交辞令って何処までがそうなのか判断に悩む。
ホテル予約をキャンセルして他の予定もずらしたのに････。
>500
うう。優しい言葉をありがとん。
実はかなりへこんでます。放置されている間に悲しくなって
きて泣けてしまい、このまま泊まるのも止めようかと悩んだ
んですが･･。それをやってしまうと関係を切ることになるだ
ろうし覚悟できませんでした。ﾍﾀﾚな自分が一番嫌･･。
うう。優しい言葉をありがとん。
実はかなりへこんでます。放置されている間に悲しくなって
きて泣けてしまい、このまま泊まるのも止めようかと悩んだ
んですが･･。それをやってしまうと関係を切ることになるだ
ろうし覚悟できませんでした。ﾍﾀﾚな自分が一番嫌･･。
>>499
私だったらもう縁を切る。
その友達は悪気は無いと思うけど
遠方から来てるのに放置ﾌﾟﾚｲって
思いやりに欠けてるような気がする。
私があなたの友達だったら、あなたが来る日は予定を空けて
一緒に観光地巡りをするけどな・・・
私だったらもう縁を切る。
その友達は悪気は無いと思うけど
遠方から来てるのに放置ﾌﾟﾚｲって
思いやりに欠けてるような気がする。
私があなたの友達だったら、あなたが来る日は予定を空けて
一緒に観光地巡りをするけどな・・・
>502
正直私も同じことを思ってしまいました。一緒に過ごすんだと
思って期待してました。「せっかくだから観光に」との言葉に
も一緒に観光するんだと思って了解したので、置いていかれた
時にはあぜんとしてしまった･･･。
私にわだかまりが残ってしまっているので、こちらから今まで
通りに連絡したりもしづらいので、自然に縁切りになってしま
いそうではあります。
正直私も同じことを思ってしまいました。一緒に過ごすんだと
思って期待してました。「せっかくだから観光に」との言葉に
も一緒に観光するんだと思って了解したので、置いていかれた
時にはあぜんとしてしまった･･･。
私にわだかまりが残ってしまっているので、こちらから今まで
通りに連絡したりもしづらいので、自然に縁切りになってしま
いそうではあります。
504 ：可愛い奥様：04/10/28 06:36:20 ID:5oovvEpR
知らない土地で友人を放置って、信じられないなあ。
その人は友人に自分が同じこと・放置されても平気なのかね？
その場で「え？１人で観光するの？一緒に来てくれるんじゃないの？」と言えたらよかったね。
その人は友人に自分が同じこと・放置されても平気なのかね？
その場で「え？１人で観光するの？一緒に来てくれるんじゃないの？」と言えたらよかったね。
505 ：可愛い奥様：04/10/28 08:40:29 ID:2rxBtWZw
では皆さんの理想の友達関係ってどんなの？
506 ：可愛い奥様：04/10/28 08:55:11 ID:slJyKM3/
付かず離れず・・・・
そして親しき中にも礼儀ありの中
そして親しき中にも礼儀ありの中
中じゃなくて仲
508 ：可愛い奥様：04/10/28 08:58:57 ID:5oovvEpR
会った時に、お互い楽しく付き合える。嫌な印象がない人。
会った後の後味がいい人。また会いたいなと思える人。
こういう人とは長く続くと思う。
会った後の後味がいい人。また会いたいなと思える人。
こういう人とは長く続くと思う。
509 ：可愛い奥様：04/10/28 09:00:55 ID:2Eb2ZUAJ
>>506
本当、それに尽きると思う。
今は更に昇華しちゃって、出来のいい自慢の親戚、
普段は全く音沙汰なくても慶事にはきちんと何かしてくれる・・・
って、欲張りで身勝手な事言ってるのはわかるけど、
最近特にそう思うようになった。
どうでもいい話を延々電話、メール、いざと言うときは知らん顔。
そういう奴には最近は、目には目を・・・って法則発令で乗り切ってる。
本当、それに尽きると思う。
今は更に昇華しちゃって、出来のいい自慢の親戚、
普段は全く音沙汰なくても慶事にはきちんと何かしてくれる・・・
って、欲張りで身勝手な事言ってるのはわかるけど、
最近特にそう思うようになった。
どうでもいい話を延々電話、メール、いざと言うときは知らん顔。
そういう奴には最近は、目には目を・・・って法則発令で乗り切ってる。
510 ：可愛い奥様：04/10/28 09:01:53 ID:2Eb2ZUAJ
>出来のいい自慢の親戚、
↓
出来のいい自慢の親戚のような存在で、
でつ。
↓
出来のいい自慢の親戚のような存在で、
でつ。
>>505
お互いにあまり干渉しないのがｲｲ、とこの頃思う。
お互いにあまり干渉しないのがｲｲ、とこの頃思う。
512 ：可愛い奥様：04/10/28 09:41:42 ID:2Eb2ZUAJ
>>505
んだんだ。
んだんだ。
513 ：可愛い奥様：04/10/28 09:50:14 ID:gUHKGnsZ
>>505
普段は疎遠でもなにかあったらお互いが親身になれる。
学生のときは殆ど毎日一緒にいたような関係でも
結婚して家庭に入ると殆ど会えないが普通だし・・・
年に1,2回会って話せるぐらいがいい。
間で簡単なメール（生存確認w）や電話があるならなおいい。
普段は疎遠でもなにかあったらお互いが親身になれる。
学生のときは殆ど毎日一緒にいたような関係でも
結婚して家庭に入ると殆ど会えないが普通だし・・・
年に1,2回会って話せるぐらいがいい。
間で簡単なメール（生存確認w）や電話があるならなおいい。
514 ：可愛い奥様：04/10/28 10:03:04 ID:rzhdb4If
うそばかりつく困った友人がいます。平気でうそばかりつき
共通の友人はあまりのバカっぷりにその子が今までついてたうそを
全部私にぶちまけてその子から離れていきました。
いい加減きりたいんだけど、きろうとすると
「嫌いなら言ってね」とか手紙でくるし。どこまで無視したら
年賀状も切れるかなぁ？5年くらい放置したらもう切れるかな？
いままでたまった鬱憤を晴らしたいな。
「そんなにうそばかり言ってても全部ばれてるから！」くらい
いってやりたいんだけど大人気ないからやめとく。
ホント平気でうそばかりいって何なのか？と思うんだけど。
それで私を「親友」とか「友情」とか、、、
いい加減にしてほしいよ、マジで。
共通の友人はあまりのバカっぷりにその子が今までついてたうそを
全部私にぶちまけてその子から離れていきました。
いい加減きりたいんだけど、きろうとすると
「嫌いなら言ってね」とか手紙でくるし。どこまで無視したら
年賀状も切れるかなぁ？5年くらい放置したらもう切れるかな？
いままでたまった鬱憤を晴らしたいな。
「そんなにうそばかり言ってても全部ばれてるから！」くらい
いってやりたいんだけど大人気ないからやめとく。
ホント平気でうそばかりいって何なのか？と思うんだけど。
それで私を「親友」とか「友情」とか、、、
いい加減にしてほしいよ、マジで。
515 ：可愛い奥様：04/10/28 10:03:57 ID:3zwFZl8x
自分のことばかりメールで書き送ってくる友達がいて
いつも感想や意見を書いて返信していたけど、
一度だけ返事にこちらのことだけを書いたら
いきなり音信が途絶えた。ｗ
いつも感想や意見を書いて返信していたけど、
一度だけ返事にこちらのことだけを書いたら
いきなり音信が途絶えた。ｗ
>514
以前ｽﾚあったけど、「虚言癖」じゃないかな？
私も学生時代に、すぐバレそうな嘘ばかりつく子がいた。
普通～に話すので、どこから嘘で、どこから本当なのかわからないくらい。
面と向かって「ｱﾅﾀの嘘に疲れました」と説明するのもエネルギー使いそうだったので、
卑怯だとは思ったけど、一方的に無視して距離を置きました。
もう付き合いたくないなら、手紙やメールが来ても、返事しなければ切れるよ。
子供ならまだしも大人なら、友達が離れていく原因は自覚があると思う。
以前ｽﾚあったけど、「虚言癖」じゃないかな？
私も学生時代に、すぐバレそうな嘘ばかりつく子がいた。
普通～に話すので、どこから嘘で、どこから本当なのかわからないくらい。
面と向かって「ｱﾅﾀの嘘に疲れました」と説明するのもエネルギー使いそうだったので、
卑怯だとは思ったけど、一方的に無視して距離を置きました。
もう付き合いたくないなら、手紙やメールが来ても、返事しなければ切れるよ。
子供ならまだしも大人なら、友達が離れていく原因は自覚があると思う。
517 ：可愛い奥様：04/10/28 10:15:52 ID:2Eb2ZUAJ
>>515
いますねーそういう人。
返信に感想書いたついでにこちらの意見求める内容を書くと
スルーする人、どういう神経なんでしょね。
こちらが結婚する時はしらん顔でお祝いどころか祝いの言葉もなし、
ちょっとして自分の結婚が決まったらしく、新居や家具、食事会の
話はいちいち報告。あげく披露宴の連絡も携帯メールで「きてねっ」
って。アフォでつか？あまりのムカツキに披露宴の招待状は
欠席に○しましたよ。
いますねーそういう人。
返信に感想書いたついでにこちらの意見求める内容を書くと
スルーする人、どういう神経なんでしょね。
こちらが結婚する時はしらん顔でお祝いどころか祝いの言葉もなし、
ちょっとして自分の結婚が決まったらしく、新居や家具、食事会の
話はいちいち報告。あげく披露宴の連絡も携帯メールで「きてねっ」
って。アフォでつか？あまりのムカツキに披露宴の招待状は
欠席に○しましたよ。
518 ：可愛い奥様：04/10/28 10:20:09 ID:gUHKGnsZ
>>517
酷いネーその人。
私は途中で着信拒否しちゃうよ。
あー着メール拒否か・・・
あて先が違いますみたいな画面が出るんだよね。
そのときの顔を思い浮かべてうさ晴らしですよ。
もちろん電話がかかってくるけど出ませんw
酷いネーその人。
私は途中で着信拒否しちゃうよ。
あー着メール拒否か・・・
あて先が違いますみたいな画面が出るんだよね。
そのときの顔を思い浮かべてうさ晴らしですよ。
もちろん電話がかかってくるけど出ませんw
>>516
離れていった子と私にはなぜかうそばかり言うんですが
どうやら親友らしき仲間たちには本音だけで話しているようです。
相手を選んでうそばかり言ったりホントのことばかり言ったり
態度を変えるようです。たちのわるい虚言癖ですかね。
どちらにせよもう大嫌いなので関わってほしくないかも。
彼女と共通の友人がなぜか怒りくるって理由もいわず一方的に
私のことをきるというのが3人立て続けにおこってしまった。
彼女は自分の友達を私に関わらせるのがいやなようで（？）
たぶんなんかしただろーなーと思うんですが。
友達が減ったのは残念だけどこの人に振り回されるのはもうゴメン。
年賀状を送ってくるのやめて、、、。今年はダンナと二人で
ラブラブ写真つき年賀状らしいけどｗ 新年早々見たくない。
見ないでシュレッダーにかけてしまうかも。呪われそうで怖いけど。
離れていった子と私にはなぜかうそばかり言うんですが
どうやら親友らしき仲間たちには本音だけで話しているようです。
相手を選んでうそばかり言ったりホントのことばかり言ったり
態度を変えるようです。たちのわるい虚言癖ですかね。
どちらにせよもう大嫌いなので関わってほしくないかも。
彼女と共通の友人がなぜか怒りくるって理由もいわず一方的に
私のことをきるというのが3人立て続けにおこってしまった。
彼女は自分の友達を私に関わらせるのがいやなようで（？）
たぶんなんかしただろーなーと思うんですが。
友達が減ったのは残念だけどこの人に振り回されるのはもうゴメン。
年賀状を送ってくるのやめて、、、。今年はダンナと二人で
ラブラブ写真つき年賀状らしいけどｗ 新年早々見たくない。
見ないでシュレッダーにかけてしまうかも。呪われそうで怖いけど。
私だったら、「A子があなたの悪口を言ってたよ」と言われたら、
A子ではなくてそういうことを言ってくる人のほうを軽蔑する。
誰に何を吹き込まれようと、きちんと事実確認もしないで
>>519から離れていくようなお友達なら、あきらめたほうがいいかも。
イヤなことはさっぱり忘れて、新しいすてきなお友達を見つけてください。
A子ではなくてそういうことを言ってくる人のほうを軽蔑する。
誰に何を吹き込まれようと、きちんと事実確認もしないで
>>519から離れていくようなお友達なら、あきらめたほうがいいかも。
イヤなことはさっぱり忘れて、新しいすてきなお友達を見つけてください。
>515
いる！
少し前、地震があった時メールが来た。
「非難袋に何を入れたらいい～？」と聞かれたので
私が用意している物を1つ1つ書いて
「この他に何がいると思う？」って送ったら
スルーされました。
聞くだけ聞いて、終わりかいっ！
腹立ったので、もうその人には何も言いたくない！
自分で考えろ！
いる！
少し前、地震があった時メールが来た。
「非難袋に何を入れたらいい～？」と聞かれたので
私が用意している物を1つ1つ書いて
「この他に何がいると思う？」って送ったら
スルーされました。
聞くだけ聞いて、終わりかいっ！
腹立ったので、もうその人には何も言いたくない！
自分で考えろ！
>519
その人ちょっと変だね。
嘘をつくことで、自分の周りの友人関係をコントロールしようとしてる？
でも、3人から一方的に切られるって、かなりショッキングな出来事だよ。
もう関わりたくないかもしれないけど、嘘発信機に「どういうこと？」って聞いてみたい気がする。
芸能有名人でもないのに、3人から誤解されたまま憎まれてると思ったら、
ぞっとするんだけど･･･。
その人ちょっと変だね。
嘘をつくことで、自分の周りの友人関係をコントロールしようとしてる？
でも、3人から一方的に切られるって、かなりショッキングな出来事だよ。
もう関わりたくないかもしれないけど、嘘発信機に「どういうこと？」って聞いてみたい気がする。
芸能有名人でもないのに、3人から誤解されたまま憎まれてると思ったら、
ぞっとするんだけど･･･。
523 ：可愛い奥様：04/10/28 11:21:55 ID:2Eb2ZUAJ
524 ：可愛い奥様：04/10/28 11:38:52 ID:2rxBtWZw
>521
そういう「人にきくまでもないこと」「自分で調べろ！」って
言いたくなる内容のメールってﾎﾝﾄｳｻﾞ！
私の友人が今そういう「気持ちのこもってないメール」を
送ってきて疲れる。
以前はお互い専業で電話でﾕｯｸﾘ語り合う時間もあったんだけど
彼女が働き出してから忙しくて話せないから
「とりあえずつないで置く」ための
「御機嫌うかがい」メールのような気がする。
それも共通の友人にも同じ内容でメール「転送」してるし。
気分悪い。
時間が無くて付き合えないなら無理しなくていいと言いたいが。
ﾍﾀﾚなので返信遅らせるくらいしか反撃できない。
そういう「人にきくまでもないこと」「自分で調べろ！」って
言いたくなる内容のメールってﾎﾝﾄｳｻﾞ！
私の友人が今そういう「気持ちのこもってないメール」を
送ってきて疲れる。
以前はお互い専業で電話でﾕｯｸﾘ語り合う時間もあったんだけど
彼女が働き出してから忙しくて話せないから
「とりあえずつないで置く」ための
「御機嫌うかがい」メールのような気がする。
それも共通の友人にも同じ内容でメール「転送」してるし。
気分悪い。
時間が無くて付き合えないなら無理しなくていいと言いたいが。
ﾍﾀﾚなので返信遅らせるくらいしか反撃できない。
>>523
そうだね。
全部の話題に反応を返すと却って妙な空気なる時だってあるし、
悪気がなくてスルーに見えることもあるから、
割り切ることの方が多い。
けど、スルーする話題の選び方があからさまで
それが度重なったりすると、さすがに腹が立つ。
そうだね。
全部の話題に反応を返すと却って妙な空気なる時だってあるし、
悪気がなくてスルーに見えることもあるから、
割り切ることの方が多い。
けど、スルーする話題の選び方があからさまで
それが度重なったりすると、さすがに腹が立つ。
526 ：可愛い奥様：04/10/28 11:43:18 ID:rJZCOhxV
>>521
いるねえ。私も最初は腹立ったけど、もー慣れちゃった。
対策としては、質問メールには答えるだけのレスを返す、
返事を要する事柄（お誘い等）は、直接電話するようにしてるよ。
とにかくめんどくさいんだろうね。こういう人とは直接会うに限る。
いるねえ。私も最初は腹立ったけど、もー慣れちゃった。
対策としては、質問メールには答えるだけのレスを返す、
返事を要する事柄（お誘い等）は、直接電話するようにしてるよ。
とにかくめんどくさいんだろうね。こういう人とは直接会うに限る。
527 ：可愛い奥様：04/10/28 11:46:21 ID:2Eb2ZUAJ
>そういう「人にきくまでもないこと」「自分で調べろ！」って
言いたくなる内容のメールってﾎﾝﾄｳｻﾞ！
だよねぇ、聞いておいて返信するとお礼のメールもなし、
報告もなし。それでまた次に質問メール・・・
仏の顔も３度までで、３回目は「自分で調べたら？」と返信したよ。
聞いた後のお礼なりフォローがへたな人って本当損してるね。
メールってほんとにむつかしいツールだと思う。
最近旦那以外からあまりメールこないけど、
精神衛生上とっても(･∀･)ｲｲ
言いたくなる内容のメールってﾎﾝﾄｳｻﾞ！
だよねぇ、聞いておいて返信するとお礼のメールもなし、
報告もなし。それでまた次に質問メール・・・
仏の顔も３度までで、３回目は「自分で調べたら？」と返信したよ。
聞いた後のお礼なりフォローがへたな人って本当損してるね。
メールってほんとにむつかしいツールだと思う。
最近旦那以外からあまりメールこないけど、
精神衛生上とっても(･∀･)ｲｲ
私もこの前、会社辞めた元パート仲間の一人にスルーされた・・
用事プラス「もう仕事してるの？」と「暇な時にランチでも？」
みたいなメールを送ったんだけど、本題についてはきちんと
返事があったんだけど、後の二つはあっさりスルー・・・。
はい、もうメールしません。ｻﾖｳﾅﾗ！
用事プラス「もう仕事してるの？」と「暇な時にランチでも？」
みたいなメールを送ったんだけど、本題についてはきちんと
返事があったんだけど、後の二つはあっさりスルー・・・。
はい、もうメールしません。ｻﾖｳﾅﾗ！
529 ：可愛い奥様：04/10/28 11:51:55 ID:rJZCOhxV
>>524
＞彼女が働き出してから忙しくて話せないから
＞「とりあえずつないで置く」ための
＞「御機嫌うかがい」メールのような気がする。
そういう友達もいるなあ。
久しぶりのお誘いかしら！、ってワクワクしてメール開いてみたら、
「元気ぃ？忙しすぎて会いたいのに会えないー（泣）みたいな
ご機嫌伺いメールだから、ちょーっと空しいけど、
でもまあ、実際忙しいんだろうから、仕方ないかなって思ってるよ。
また暇になったら会えばいいしと思って、私はけっこう即レスしてるかな。
「元気だよ。ほんと会いたいねえ～。」
とか、けっこう適当な返事ではあるんだけど。
さほど不愉快には感じないな。
＞彼女が働き出してから忙しくて話せないから
＞「とりあえずつないで置く」ための
＞「御機嫌うかがい」メールのような気がする。
そういう友達もいるなあ。
久しぶりのお誘いかしら！、ってワクワクしてメール開いてみたら、
「元気ぃ？忙しすぎて会いたいのに会えないー（泣）みたいな
ご機嫌伺いメールだから、ちょーっと空しいけど、
でもまあ、実際忙しいんだろうから、仕方ないかなって思ってるよ。
また暇になったら会えばいいしと思って、私はけっこう即レスしてるかな。
「元気だよ。ほんと会いたいねえ～。」
とか、けっこう適当な返事ではあるんだけど。
さほど不愉快には感じないな。
やばー、私そういうメールたびたび送ってるかも・・・。
いや、本当に忙しい上に、ちょっとその子のおうち遠くて、商売やってるから
休みも合わないし、メンヘラーなので外出が出来ないから私がその子の家に
行かなきゃならなくてなかなか会えないの。その子も結婚しててﾄﾒｳﾄ一緒だから
多少こっちも気ぃ使うし。
でもメンヘラーだから心配だし～！！
って伝わってるとは思うんだけど・・・ﾀﾞﾒﾎﾟ？
いや、本当に忙しい上に、ちょっとその子のおうち遠くて、商売やってるから
休みも合わないし、メンヘラーなので外出が出来ないから私がその子の家に
行かなきゃならなくてなかなか会えないの。その子も結婚しててﾄﾒｳﾄ一緒だから
多少こっちも気ぃ使うし。
でもメンヘラーだから心配だし～！！
って伝わってるとは思うんだけど・・・ﾀﾞﾒﾎﾟ？
531 ：可愛い奥様：04/10/28 11:57:22 ID:2Eb2ZUAJ
携帯メールじゃないけど、
メールの最初と最後はいつも
「仕事が忙しくて死にそう」
「仕事が忙しすぎて体調悪い」
「このプロジェクトが延長してしまい死にそう」
「ご飯食べる時間もなくて死にそう」
ばっかの毒女がいる。最初は「大変ねー」
「お体大切に」みたいな返事してたけど、
ただのJOB中のようなので
この部分（仕事大変系）の返信はしない、
もしくは「家事が大変」「つわりがつらい」
「旦那が寝かせてくれなくて・・・」とか、鬼女ならではの返信を
しようかと目論んでるけど、切られちゃうかなｗ
メールの最初と最後はいつも
「仕事が忙しくて死にそう」
「仕事が忙しすぎて体調悪い」
「このプロジェクトが延長してしまい死にそう」
「ご飯食べる時間もなくて死にそう」
ばっかの毒女がいる。最初は「大変ねー」
「お体大切に」みたいな返事してたけど、
ただのJOB中のようなので
この部分（仕事大変系）の返信はしない、
もしくは「家事が大変」「つわりがつらい」
「旦那が寝かせてくれなくて・・・」とか、鬼女ならではの返信を
しようかと目論んでるけど、切られちゃうかなｗ
メールくれるし私と仲良くしたそうだから返事はするけど、
時間さいてまでランチしたくない人っている…。
やっぱり腹立ててるのかな？
時間さいてまでランチしたくない人っている…。
やっぱり腹立ててるのかな？
ああ、私もどうでもいい人からのメールで
「今度ランチでも」って書いてあったらスルーするかも。
だって、なんて返したらいいか･･･。
そうですね、是非！とか？････本気にされても困るしなぁ。
ていうか、ランチうんぬんは質問というより社交辞令だから、
どうせ具体的に実現しそうもない相手にならあえて反応しなくても
許される範囲だと思うんだけど。
「今度ランチでも」って書いてあったらスルーするかも。
だって、なんて返したらいいか･･･。
そうですね、是非！とか？････本気にされても困るしなぁ。
ていうか、ランチうんぬんは質問というより社交辞令だから、
どうせ具体的に実現しそうもない相手にならあえて反応しなくても
許される範囲だと思うんだけど。
>>531
私の友人でもそういう人がいる＞仕事忙しくて困っちゃうメール
私も同じ返事していたけど、最近は
「もしかして、専業の私への厭味か？」って思っちゃったりしてるんだけど
想像に腹を立てても仕方ないし、適当にｽﾙｰしてる。
>もしくは「家事が大変」「つわりがつらい」
>「旦那が寝かせてくれなくて・・・」とか、鬼女ならではの返信を
>しようかと目論んでるけど、切られちゃうかなｗ
それ （・∀・）ｲｲ！
送ってみるかｗ
私の友人でもそういう人がいる＞仕事忙しくて困っちゃうメール
私も同じ返事していたけど、最近は
「もしかして、専業の私への厭味か？」って思っちゃったりしてるんだけど
想像に腹を立てても仕方ないし、適当にｽﾙｰしてる。
>もしくは「家事が大変」「つわりがつらい」
>「旦那が寝かせてくれなくて・・・」とか、鬼女ならではの返信を
>しようかと目論んでるけど、切られちゃうかなｗ
それ （・∀・）ｲｲ！
送ってみるかｗ
私に来るのは相手の持病の話だ…。
病状とか、飲んでる薬の内容とか、愚痴を延々書き連ねたのが来る。
で、お大事にとか大変ねみたいな返信をするんだけど
それに対する返事はもらったことない。
ありがとうも、心配かけてごめんも、言われたことない…。
会えば普通のいい人なんだけど、メールはもう無視してる。
病状とか、飲んでる薬の内容とか、愚痴を延々書き連ねたのが来る。
で、お大事にとか大変ねみたいな返信をするんだけど
それに対する返事はもらったことない。
ありがとうも、心配かけてごめんも、言われたことない…。
会えば普通のいい人なんだけど、メールはもう無視してる。
536 ：可愛い奥様：04/10/28 12:13:29 ID:2Eb2ZUAJ
うちの父親みたい、持病の愚痴メール。
肉親だと「うっとうしいからヤメレ！他にも出してないでしょうね！」
って、言えるんだけどね、友達だと言いにくいっていうか、
スルーくらいしか出来ないよね。
まあ付き合いの度合いにもよるけどね。
肉親だと「うっとうしいからヤメレ！他にも出してないでしょうね！」
って、言えるんだけどね、友達だと言いにくいっていうか、
スルーくらいしか出来ないよね。
まあ付き合いの度合いにもよるけどね。
そうか、相手にとってはどうでも良かったのね。ｗ
会社に居る時は結構仲良くしていて、グループで食事に
行ったりしていたから・・辞めてどうしているかな？って
思ってメールしたんだけど、余計なお世話だったようですね。
ランチ断られても、いいんです。
ただ、仕事の事にしろ、こちらが投げかけている言葉をまるっきり
無視、というのがね。
パート仲間って、そんなものなんですね。
他の友達とは違うって解かりました。
会社に居る時は結構仲良くしていて、グループで食事に
行ったりしていたから・・辞めてどうしているかな？って
思ってメールしたんだけど、余計なお世話だったようですね。
ランチ断られても、いいんです。
ただ、仕事の事にしろ、こちらが投げかけている言葉をまるっきり
無視、というのがね。
パート仲間って、そんなものなんですね。
他の友達とは違うって解かりました。
538 ：可愛い奥様：04/10/28 12:26:48 ID:dQH3KfwL
会うと、「ほら見て」って言って他人からのメールを見せてくれようとする友人、
あたな怖すぎるわ。私の送ったメールもきっとそうやって話題作りに
使っているんでは？
新しい職場（個人経営の医院）の院長の家族の噂や同僚の私生活まで
あなたの話題って他人のことばっかり。
読んで面白かった本とかよかった展覧会とか映画とか、楽しい話をしたい。
でも彼女の誘いの20回に1回くらいしか付き合わないからいいけどね。
メールも誰に見せられても構わない用件のみにしたし。
あたな怖すぎるわ。私の送ったメールもきっとそうやって話題作りに
使っているんでは？
新しい職場（個人経営の医院）の院長の家族の噂や同僚の私生活まで
あなたの話題って他人のことばっかり。
読んで面白かった本とかよかった展覧会とか映画とか、楽しい話をしたい。
でも彼女の誘いの20回に1回くらいしか付き合わないからいいけどね。
メールも誰に見せられても構わない用件のみにしたし。
忙しい忙しいって内容のメールもらうと、「そんなに忙しいならメールなんて
スンナよ・・・その暇に用事を片付けて、マターリしれ」と思ってしまう。
忙しいけどマメで友人が多くてステキな私！を演出してるんか、ゴルァ！と。
ケータイって便利だけど、ちょっとマンドクサイと思ってしまう。
アテクシ、もちろんダラ奥でございますとも・・・
スンナよ・・・その暇に用事を片付けて、マターリしれ」と思ってしまう。
忙しいけどマメで友人が多くてステキな私！を演出してるんか、ゴルァ！と。
ケータイって便利だけど、ちょっとマンドクサイと思ってしまう。
アテクシ、もちろんダラ奥でございますとも・・・
540 ：可愛い奥様：04/10/28 12:38:56 ID:rJZCOhxV
>>537
＞パート仲間って、そんなものなんですね。
相性次第じゃない？
今でも友達付き合いしてる人、数少ないけどいるよ。
逆に、アッサリ振られちゃったこともあるけど。
相性いいかな？って思ってた仕事仲間で、相手の方からも、
辞めても絶対会おうね！！って感情たっぷりに言われてたから、
それならばと、辞めたあとお誘いメール出してみたら、
「新しい職場で頑張ってまーす。あなたもお元気でね！」という返事が来たの。
んまーっなんてわかりやすい社交辞令！って思ったけど、
ま、これはこれでそんなもんかと、あきらめたよ。
＞パート仲間って、そんなものなんですね。
相性次第じゃない？
今でも友達付き合いしてる人、数少ないけどいるよ。
逆に、アッサリ振られちゃったこともあるけど。
相性いいかな？って思ってた仕事仲間で、相手の方からも、
辞めても絶対会おうね！！って感情たっぷりに言われてたから、
それならばと、辞めたあとお誘いメール出してみたら、
「新しい職場で頑張ってまーす。あなたもお元気でね！」という返事が来たの。
んまーっなんてわかりやすい社交辞令！って思ったけど、
ま、これはこれでそんなもんかと、あきらめたよ。
＞パート仲間って、そんなものなんですね。
＞他の友達とは違うって解かりました。
そんな風に突っ走っちゃうところが、付き合いにくいんじゃないでしょうか。
＞他の友達とは違うって解かりました。
そんな風に突っ走っちゃうところが、付き合いにくいんじゃないでしょうか。
543 ：可愛い奥様：04/10/28 12:53:20 ID:2rxBtWZw
>>527
私も携帯を解約してメールやめたんです。
寂しくなっちゃう・・・と思いきやﾎﾝﾄ精神的に楽になったわ。
さっきから話題の「メール音痴」な友人って
相手の「文章を作成して入力」する時間と労力を察してくれない
鈍感な人達だな、と思う。
受け取ったメールの内容によっては
今までのﾊｯﾋﾟｰな気分が台無し・・・とか
返信する文面が浮かばなくて困っちゃう・・・とか
結構、相手に負担かけてたりするんだよね。
私も携帯を解約してメールやめたんです。
寂しくなっちゃう・・・と思いきやﾎﾝﾄ精神的に楽になったわ。
さっきから話題の「メール音痴」な友人って
相手の「文章を作成して入力」する時間と労力を察してくれない
鈍感な人達だな、と思う。
受け取ったメールの内容によっては
今までのﾊｯﾋﾟｰな気分が台無し・・・とか
返信する文面が浮かばなくて困っちゃう・・・とか
結構、相手に負担かけてたりするんだよね。
544 ：可愛い奥様：04/10/28 12:56:00 ID:Q4JS5fSY
毒の時、ほんとぉ～に忙しい時の友達からのメールは、移動中や帰宅中に電話してた。
眼を酷使する仕事だったので、電車移動中は眠らなくても眼をつむっていたかったし、
帰宅中は時間が遅い時なんかは悪いが防犯代わりにもなるし・・・。
眼を酷使する仕事だったので、電車移動中は眠らなくても眼をつむっていたかったし、
帰宅中は時間が遅い時なんかは悪いが防犯代わりにもなるし・・・。
いい人で大好きなんだけど、相手は創価学会・・・・
一回入会を断った時にはとても気まずくなった。
気まずくならないで入会断ったり、その手の話題から逃げる手段ってある？
それ以外は気があってる友達ですが。
一回入会を断った時にはとても気まずくなった。
気まずくならないで入会断ったり、その手の話題から逃げる手段ってある？
それ以外は気があってる友達ですが。
学会員ということも含めてその人そのものなんだから、
それを避けて都合のいい面だけで付き合おうとすることに
無理がある気がする。
仕事関係ならそれもありだけど。
それを避けて都合のいい面だけで付き合おうとすることに
無理がある気がする。
仕事関係ならそれもありだけど。
>>537
グループ（例えば会社）から抜けた人とは、よほど個人的に
つきあってたんでなきゃ、そうそう続かないって。
逆に、食事会含めたそういう人間関係からも抜け出したい場合も
あると思う＜辞めていく人
去る者は追わず、でしょう。
グループ（例えば会社）から抜けた人とは、よほど個人的に
つきあってたんでなきゃ、そうそう続かないって。
逆に、食事会含めたそういう人間関係からも抜け出したい場合も
あると思う＜辞めていく人
去る者は追わず、でしょう。
548 ：可愛い奥様：04/10/28 13:42:27 ID:rJZCOhxV
>>546
無理があるというか、根本的にはわかりあえないよね。
友人に二人学会員がいるんだけど、
一人は何度拒絶しても宗教話やめないから、疎遠にさせてもらったのね。
でも、もう一人の友人は、最初に宗教話が出た段階で、
「入会する気はない」と断りいれたら、それきり学会話は振ってこなくなったの。
でもそれって、私の宗教観や思想を尊重した上での沈黙じゃないのよ。
学会って、自分達の考えが絶対って意識に凝り固まってるから、
私のように学会を拒絶する人間に対しては、一人目のように、
「わかるまで説得する」（良かれと思ってやってる）か、
二人目のように「わからず屋はほっとく」
（このよさがわからないなんてお気の毒って気持ち）
のどちらかなんだよね。
どっちにしろ、他人を尊重してないのよ。
だから、私は学会の人とは深い付き合いはしないようにしてるよ。
考え方がむき出しになるような会話は避けるというか。
無理があるというか、根本的にはわかりあえないよね。
友人に二人学会員がいるんだけど、
一人は何度拒絶しても宗教話やめないから、疎遠にさせてもらったのね。
でも、もう一人の友人は、最初に宗教話が出た段階で、
「入会する気はない」と断りいれたら、それきり学会話は振ってこなくなったの。
でもそれって、私の宗教観や思想を尊重した上での沈黙じゃないのよ。
学会って、自分達の考えが絶対って意識に凝り固まってるから、
私のように学会を拒絶する人間に対しては、一人目のように、
「わかるまで説得する」（良かれと思ってやってる）か、
二人目のように「わからず屋はほっとく」
（このよさがわからないなんてお気の毒って気持ち）
のどちらかなんだよね。
どっちにしろ、他人を尊重してないのよ。
だから、私は学会の人とは深い付き合いはしないようにしてるよ。
考え方がむき出しになるような会話は避けるというか。
私の友達、学会員の一家に同居でﾖﾒに行って、一人だけ入会してないけど、
それって珍しいんだろうね。
それって珍しいんだろうね。
>>545
私にも層化の友人がいるけど勧誘されたリしたことはない。
そこそこ宗教活動とかしてるんだろうけど（知らないが）
その子は友人は勧誘はしてないようだ。
ただ、選挙のとき「一応よろしく」とは言われる
相手が自分をどう思ってるのかってそういうところでわかるんだと思うよ。
マルチとかもそうでしょう。
それが本当の友達なんじゃないかな。
一応、勧誘しただけで断られても相手は気にしてないかもしれないし。
何度も何度も同じ話をするようなら別だけどさ。
私にも層化の友人がいるけど勧誘されたリしたことはない。
そこそこ宗教活動とかしてるんだろうけど（知らないが）
その子は友人は勧誘はしてないようだ。
ただ、選挙のとき「一応よろしく」とは言われる
相手が自分をどう思ってるのかってそういうところでわかるんだと思うよ。
マルチとかもそうでしょう。
それが本当の友達なんじゃないかな。
一応、勧誘しただけで断られても相手は気にしてないかもしれないし。
何度も何度も同じ話をするようなら別だけどさ。
551 ：可愛い奥様：04/10/28 13:54:21 ID:e43aLt1/
>548
あまり関係ないけど､以前に偶然早朝のラジオの学会番組をきいたとき
のことを思い出した。そこで、学会のお偉いさんが、よく信者に、
学会員以外の知り合いのお葬式にいって、他宗のお経に手を合わせる
ことはよくないことなのか？と聞かれるが、そんなことはない、
心の中で学会のお経を唱えて、故人が学会の信じる仏様（詳細は忘れた）
のところに行けるようお祈りすることが、その人のためなんです。
みたいなこと言ってて、なんて思い上がってるんだろう、と感じた。
これは548さんの言う後者の考え方だと思う。
あまり関係ないけど､以前に偶然早朝のラジオの学会番組をきいたとき
のことを思い出した。そこで、学会のお偉いさんが、よく信者に、
学会員以外の知り合いのお葬式にいって、他宗のお経に手を合わせる
ことはよくないことなのか？と聞かれるが、そんなことはない、
心の中で学会のお経を唱えて、故人が学会の信じる仏様（詳細は忘れた）
のところに行けるようお祈りすることが、その人のためなんです。
みたいなこと言ってて、なんて思い上がってるんだろう、と感じた。
これは548さんの言う後者の考え方だと思う。
552 ：可愛い奥様：04/10/28 14:00:48 ID:2Eb2ZUAJ
マルチと宗教は、地球人のふりしてる宇宙人みたいなもんだよね。
遭遇すると、ウッ・・・・っとなる。変なビーム浴びせられてるのかも。
遭遇すると、ウッ・・・・っとなる。変なビーム浴びせられてるのかも。
553 ：可愛い奥様：04/10/28 14:15:31 ID:GkqWFi8H
私の親友も学会員だけど、選挙の時「良かったらお願いできる？」
って言われるだけで、学会の話しなどはされたことないなぁ。
でもその子の友達Ａがマルチやってるらしく、
Ａが別の友達達(私も知ってる)に化粧品を勧めてたらしい。
友達達は「なんで売り付けようとしてるの？」って思ってＡを拒否。
Ａは、マルチじゃないのに・・・だって(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
話しを聞くと明らかにマルチなんだけど。
親友はその話しを、
「みんなひどいよね。別に無理矢理売り付けようとしたんじゃないのに。」
って言ってた・・・。
その話しを聞いたときは、え！？と思ったけど、
いつもは普通にいい子で面白いし問題なく付き合ってるけど。
二世だからそこまで熱くはなってないのかな。
両親は熱いみたいだけど。
って言われるだけで、学会の話しなどはされたことないなぁ。
でもその子の友達Ａがマルチやってるらしく、
Ａが別の友達達(私も知ってる)に化粧品を勧めてたらしい。
友達達は「なんで売り付けようとしてるの？」って思ってＡを拒否。
Ａは、マルチじゃないのに・・・だって(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
話しを聞くと明らかにマルチなんだけど。
親友はその話しを、
「みんなひどいよね。別に無理矢理売り付けようとしたんじゃないのに。」
って言ってた・・・。
その話しを聞いたときは、え！？と思ったけど、
いつもは普通にいい子で面白いし問題なく付き合ってるけど。
二世だからそこまで熱くはなってないのかな。
両親は熱いみたいだけど。
まぁ、人にもよると思うけど。
私の友人で一人、アムとか、よーわからんが ストーンヒーリング（？）
とかいうのにはまってる人がいるけど 彼女はあくまでも「自分がいいと
思うから 使ってみる、やってみるだけ」って感じで 絶対他人に勧めたりは
しないよ。「こんな感じなんだよ。」って感じで話題になる事はあるけど
「やってみなよ、使ってみなよ」系には絶対持っていかない。
だから ずっと友人関係は壊れずに続いてる子がいるよ。
私の友人で一人、アムとか、よーわからんが ストーンヒーリング（？）
とかいうのにはまってる人がいるけど 彼女はあくまでも「自分がいいと
思うから 使ってみる、やってみるだけ」って感じで 絶対他人に勧めたりは
しないよ。「こんな感じなんだよ。」って感じで話題になる事はあるけど
「やってみなよ、使ってみなよ」系には絶対持っていかない。
だから ずっと友人関係は壊れずに続いてる子がいるよ。
556 ：可愛い奥様：04/10/28 14:43:58 ID:g9TjMgAg
>>553
マルチって意識がない人には何言ってもだめだよね。
だって、結局自分が儲かりたい＝友達がお金に見えてるだけでしょう。
本当にいいと思って薦めて、相手が断ったらその時点でやめるのが普通。
そういえば保険会社に勤めた友達いたけど
会社に入った頃うるさかったなー
うちは昔から親が入れてくれてたのを引き継いだからって言っても
それどういうの？保障内容とかよかったらみるし
うちのほうが安くていいと思うよとかしつこかった。
マルチって意識がない人には何言ってもだめだよね。
だって、結局自分が儲かりたい＝友達がお金に見えてるだけでしょう。
本当にいいと思って薦めて、相手が断ったらその時点でやめるのが普通。
そういえば保険会社に勤めた友達いたけど
会社に入った頃うるさかったなー
うちは昔から親が入れてくれてたのを引き継いだからって言っても
それどういうの？保障内容とかよかったらみるし
うちのほうが安くていいと思うよとかしつこかった。
557 ：可愛い奥様：04/10/28 14:46:44 ID:5oovvEpR
損得勘定が入るようになったら、もうそこから友人ではなくなるよね。
勧誘は、全部お断りだ。ｗ
勧誘は、全部お断りだ。ｗ
>>499
お気の毒に。そのご友人も悪気があったわけではないのでしょうが災難でしたね。
お気の毒に。そのご友人も悪気があったわけではないのでしょうが災難でしたね。
>>537
他の人の言うとおり、結局は相性次第だとは思うけど、そのお友達、私と似た考えなのかも。
仕事を辞めるときって、ちゃんとした辞める理由があっても、人間関係リセットしたい！という
願望があったりする。
会社でそれなりに仲良くして、メール交換したり、仕事の後にあれこれお喋りして盛り上がる仲でも、
仕事で関わりがなくなるなら、プライベートな付き合いはもういいや･･･って思ってしまう。
結局は人嫌いというか、めんどくさがりなんだ。
当然相手に問題があるわけじゃないし、これからも仲良くしたい、と思ってくれていた人たちには、
失礼な仕打ちなんだけど･･･。
他の人の言うとおり、結局は相性次第だとは思うけど、そのお友達、私と似た考えなのかも。
仕事を辞めるときって、ちゃんとした辞める理由があっても、人間関係リセットしたい！という
願望があったりする。
会社でそれなりに仲良くして、メール交換したり、仕事の後にあれこれお喋りして盛り上がる仲でも、
仕事で関わりがなくなるなら、プライベートな付き合いはもういいや･･･って思ってしまう。
結局は人嫌いというか、めんどくさがりなんだ。
当然相手に問題があるわけじゃないし、これからも仲良くしたい、と思ってくれていた人たちには、
失礼な仕打ちなんだけど･･･。
>>546->>553
レスありがとん。一回断ってガッカリされたけれど、それ以降は
入会誘われていない。日蓮の歴史的な話は池田さんの話より面白い！って
思わず話題避けるために言ったら、一瞬「う！」となっていたみたい。
なるべく遮った方がいい希ガス。
レスありがとん。一回断ってガッカリされたけれど、それ以降は
入会誘われていない。日蓮の歴史的な話は池田さんの話より面白い！って
思わず話題避けるために言ったら、一瞬「う！」となっていたみたい。
なるべく遮った方がいい希ガス。
子供の友達のお母さんで、最近親しくなったんですけど
その方、仕事し始めて、ファッションとかに目覚めたみたいで
いろいろ私に、メイクのことやファッションのことで聞いてきたり
私も教えてもらったりとかしています。（私より５歳上）
がんばって痩せて、おしゃれして３７歳に見えないと、よく言われるみたいで
仕事も充実して、自分に自身がついたようなんです。
それで、違うお母さんのことで、○○さんおしゃれだよねとか、肌綺麗だよね
とか、そういう話になると、『でも○○さん仕事してないし・・・・充実してなさそう・・・』とか
『私はこの年齢で、透き通ってる肌よ！』とかファッションのタイプが違う
カジュアルでおしゃれなお母さんにたいして
『あの格好している人は、仕事してないね、仕事してるならもっと違う格好するはず』とか
私があの人のジーンズの色がいいと言うと、『あれは私の雰囲気に似合わない、だからヘン』とか・・
もぉとにかく、なんにでもケチ付けたがる人で、一番びっくりするのは
事務職じゃない人以外の職種で働いている人たちのことを、『楽している』と言います。
私は月１０日、医療事務の仕事を午前中だけやってます。
『まだ、許せる範囲だわ・・・』と。で、時給が私の方が上で、その人は派遣で
もともと職種も違うし、時給違うの当たり前なのに、『絶対派遣の方がお得！それに大きい会社で働けるしね』と。
疲れるけど、私も性格悪いので、『派遣は４０過ぎたら雇ってもらえないわよ』とか『あのジーンズ
若い子しか無理よ』とか『透き通りすぎて、シミ目立ってるね』とか言ってます。ｗ
この人の悪口を他で言わない変わりに、本人に向かって言ってます。
お互い３０過ぎてて、とっても醜いです・・・はい。
その方、仕事し始めて、ファッションとかに目覚めたみたいで
いろいろ私に、メイクのことやファッションのことで聞いてきたり
私も教えてもらったりとかしています。（私より５歳上）
がんばって痩せて、おしゃれして３７歳に見えないと、よく言われるみたいで
仕事も充実して、自分に自身がついたようなんです。
それで、違うお母さんのことで、○○さんおしゃれだよねとか、肌綺麗だよね
とか、そういう話になると、『でも○○さん仕事してないし・・・・充実してなさそう・・・』とか
『私はこの年齢で、透き通ってる肌よ！』とかファッションのタイプが違う
カジュアルでおしゃれなお母さんにたいして
『あの格好している人は、仕事してないね、仕事してるならもっと違う格好するはず』とか
私があの人のジーンズの色がいいと言うと、『あれは私の雰囲気に似合わない、だからヘン』とか・・
もぉとにかく、なんにでもケチ付けたがる人で、一番びっくりするのは
事務職じゃない人以外の職種で働いている人たちのことを、『楽している』と言います。
私は月１０日、医療事務の仕事を午前中だけやってます。
『まだ、許せる範囲だわ・・・』と。で、時給が私の方が上で、その人は派遣で
もともと職種も違うし、時給違うの当たり前なのに、『絶対派遣の方がお得！それに大きい会社で働けるしね』と。
疲れるけど、私も性格悪いので、『派遣は４０過ぎたら雇ってもらえないわよ』とか『あのジーンズ
若い子しか無理よ』とか『透き通りすぎて、シミ目立ってるね』とか言ってます。ｗ
この人の悪口を他で言わない変わりに、本人に向かって言ってます。
お互い３０過ぎてて、とっても醜いです・・・はい。
事務職じゃない人以外の→×
事務職じゃない人→○
事務職じゃない人→○
563 ：可愛い奥様：04/10/28 17:57:04 ID:5oovvEpR
>>561
あなたともその友達とも友達にはなりたくないなぁ
性格悪いんじゃなくって、むしろオバサンののりだよね
派遣であろうとパートであろうとお互いそう変わらない仕事してるんでしょ
だったら仲良くすればいいじゃん
あなたともその友達とも友達にはなりたくないなぁ
性格悪いんじゃなくって、むしろオバサンののりだよね
派遣であろうとパートであろうとお互いそう変わらない仕事してるんでしょ
だったら仲良くすればいいじゃん
久々にこのスレ来たけど、これで連続3レス
もうネタもないし、女友達のパターンも知り尽くしたし
もうそろそろ終わりかな
もうネタもないし、女友達のパターンも知り尽くしたし
もうそろそろ終わりかな
567 ：可愛い奥様：04/10/28 18:55:43 ID:7Fo4Mmze
女の場合、結婚したら学生時代の友人ともあまり・・・って感じじゃないかな。
とにかく自分の子供や旦那の事で精一杯って感じ。
でも、子供も巣立ちしたら趣味の友達って大切だと思う。
とにかく自分の子供や旦那の事で精一杯って感じ。
でも、子供も巣立ちしたら趣味の友達って大切だと思う。
568 ：可愛い奥様：04/10/28 19:05:04 ID:Ylr/G01Y
結婚して環境が変わったりいやな事やいやな思いをしても
昔からの友人は捨てられないよー。
一年に一度、最低は会うよー。
昔からの友人は捨てられないよー。
一年に一度、最低は会うよー。
569 ：可愛い奥様：04/10/28 19:46:04 ID:/jeKQph3
相談させてください。
毒女の友人、何に対しても否定的なのです。
今の生活を変えたいだの、仕事が面白くないだの会うたびに愚痴ばかりです。
基本的にうちで会っているのですが、玄関に入ってくるなり他人の悪口・・・。
ひとりで怒りに任せてぶちまけています。何かアドバイスをしようものならすかさず
「でもでも」と全て否定。他の友達とも疎遠になってるようだし、気分転換になればと
食事に誘いOKをもらったのですが、その件について携帯にメールしても返事がないので、
催促をしたら(私以外も返事を待つ人がいるので)夜中の2時半に返信メールが。
電話で用を伝えたら早いのですが、また愚痴を聞かされると思うとなかなか受話器を
とることもできません・・・。はっきりと最近否定的な考えになっている点とか
夜中の携帯へのメールは非常識では？と指摘した方がいいのでしょうか？
前はこんな子ではなかったのに・・・と思うと、どう接していいのか戸惑います。
ちなみに食事に行く件はおおいに乗り気な様子でした。
毒女の友人、何に対しても否定的なのです。
今の生活を変えたいだの、仕事が面白くないだの会うたびに愚痴ばかりです。
基本的にうちで会っているのですが、玄関に入ってくるなり他人の悪口・・・。
ひとりで怒りに任せてぶちまけています。何かアドバイスをしようものならすかさず
「でもでも」と全て否定。他の友達とも疎遠になってるようだし、気分転換になればと
食事に誘いOKをもらったのですが、その件について携帯にメールしても返事がないので、
催促をしたら(私以外も返事を待つ人がいるので)夜中の2時半に返信メールが。
電話で用を伝えたら早いのですが、また愚痴を聞かされると思うとなかなか受話器を
とることもできません・・・。はっきりと最近否定的な考えになっている点とか
夜中の携帯へのメールは非常識では？と指摘した方がいいのでしょうか？
前はこんな子ではなかったのに・・・と思うと、どう接していいのか戸惑います。
ちなみに食事に行く件はおおいに乗り気な様子でした。
570 ：可愛い奥様：04/10/28 19:50:33 ID:slJyKM3/
>>563
肌のことを言い返すとね、『ええーーーーーー、・・・・・・・』となり
○○さんとしゃべると落ち込む～と言います。
で、すっごい頑張ってやろうとするの。
シミのことで一生懸命になって、それで、『シミだいぶよくなったでしょー！！シミって
消えないっていうけど、努力が必要だよね、みんな努力しないから、駄目ね』と。
なので私は『あー、ホントだー、だいぶ薄くなってきたね～すごいじゃん～でも・・・今度は口元のシワが・・・・ぷっ』
『ええええええええ？！？！？シワァ？？』
『ショック・・・・・・・・・』と言う、とても素直に反応します。
けど、すごい努力の人なので、すごいな～とそこは感心しています。
で、仕事も、パソコンの研修とか行きまくって『キャリアアップ！！！』と喜んでいます。
肌のことを言い返すとね、『ええーーーーーー、・・・・・・・』となり
○○さんとしゃべると落ち込む～と言います。
で、すっごい頑張ってやろうとするの。
シミのことで一生懸命になって、それで、『シミだいぶよくなったでしょー！！シミって
消えないっていうけど、努力が必要だよね、みんな努力しないから、駄目ね』と。
なので私は『あー、ホントだー、だいぶ薄くなってきたね～すごいじゃん～でも・・・今度は口元のシワが・・・・ぷっ』
『ええええええええ？！？！？シワァ？？』
『ショック・・・・・・・・・』と言う、とても素直に反応します。
けど、すごい努力の人なので、すごいな～とそこは感心しています。
で、仕事も、パソコンの研修とか行きまくって『キャリアアップ！！！』と喜んでいます。
571 ：可愛い奥様：04/10/28 19:56:58 ID:rJZCOhxV
夜中の携帯メール、非常識かな。
音オフにしとけば済むことじゃない？
私は、メールは時間問わないとこが利点だと思ってるよ。
すんごく忙しい友人なんかは、色々用事こなしたあと、
夜中の１時とかにメールくれることザラだし。
電話かけるような時間帯じゃないけど、用件だけは伝えておきたい、
という時に便利なツールなんでないの？
音オフにしとけば済むことじゃない？
私は、メールは時間問わないとこが利点だと思ってるよ。
すんごく忙しい友人なんかは、色々用事こなしたあと、
夜中の１時とかにメールくれることザラだし。
電話かけるような時間帯じゃないけど、用件だけは伝えておきたい、
という時に便利なツールなんでないの？
>指摘した方がいいのでしょうか？
メールについては｢こういうのはちょっとこまるから、次は止めてね｣って
ちゃんと言わなきゃわかんない人っている。でも言えば、大抵｢そっか｣で
止めてくれるもんだし、気を揉むほどの事ではないよ。さらっと言ってみ。
“否定的な考え方”というほうは、人によって感じ方が違うものだから
“指摘”は余計なおせっかいだと思うな。溝ができるかもよ。
自分で楽しい話題を振るとか彼女から引き出すとか、その程度が無難では。
どうしても嫌なら暫く距離を置く方がいいかもと思う。
メールについては｢こういうのはちょっとこまるから、次は止めてね｣って
ちゃんと言わなきゃわかんない人っている。でも言えば、大抵｢そっか｣で
止めてくれるもんだし、気を揉むほどの事ではないよ。さらっと言ってみ。
“否定的な考え方”というほうは、人によって感じ方が違うものだから
“指摘”は余計なおせっかいだと思うな。溝ができるかもよ。
自分で楽しい話題を振るとか彼女から引き出すとか、その程度が無難では。
どうしても嫌なら暫く距離を置く方がいいかもと思う。
私は夜中でもおｋだけど、
小さい子供のいる家には、送らないようにしている。
ﾊﾟｿｺﾝだったら無問題だけど
「着信音で起きちゃったじゃないの！」って思われそうで・・・
非常識ってほどじゃないけど、相手の状況で
使い分けるとより優しいのではないでしょうか？
小さい子供のいる家には、送らないようにしている。
ﾊﾟｿｺﾝだったら無問題だけど
「着信音で起きちゃったじゃないの！」って思われそうで・・・
非常識ってほどじゃないけど、相手の状況で
使い分けるとより優しいのではないでしょうか？
574 ：可愛い奥様：04/10/28 20:39:47 ID:6IgyrurW
できれは夜中にはメールは打たないな。
非常識とは言わないけど相手が電源ONOFFどっちにしてるかわからないし。
そういうメールは夜打っても送るのは朝にしてる。
メールは緊急じゃないから夜中送っても朝送っても一緒だしね。
>>571さんみたいにそういうのがOKって言ってくれてる友人なら構わないけどね。
>>569
その友達と自分の関係にもよる。
自分が凄くへこんでたときに「うんうん」って話を一生懸命聞いてくれて
色々アドバイスしてくれたり、自分にとってこの人は親友という人なら
私はその人の話を聞くよ。もちろん、他人の悪口でも。
あまりに酷い悪口は多少横槍を入れるというか、なだめるけど。
基本的にはすべて肯定するように話をするかな。
それで気が済むならいいと思ってね。
でもそれは親友だけかな。
で、日をおいてアドバイスなり自分の意見をメールや電話で伝えたりする。
すべてはその友達が自分にとってどのくらい大切か。
そうじゃない人だったら、フェードアウトを考えます。
非常識とは言わないけど相手が電源ONOFFどっちにしてるかわからないし。
そういうメールは夜打っても送るのは朝にしてる。
メールは緊急じゃないから夜中送っても朝送っても一緒だしね。
>>571さんみたいにそういうのがOKって言ってくれてる友人なら構わないけどね。
>>569
その友達と自分の関係にもよる。
自分が凄くへこんでたときに「うんうん」って話を一生懸命聞いてくれて
色々アドバイスしてくれたり、自分にとってこの人は親友という人なら
私はその人の話を聞くよ。もちろん、他人の悪口でも。
あまりに酷い悪口は多少横槍を入れるというか、なだめるけど。
基本的にはすべて肯定するように話をするかな。
それで気が済むならいいと思ってね。
でもそれは親友だけかな。
で、日をおいてアドバイスなり自分の意見をメールや電話で伝えたりする。
すべてはその友達が自分にとってどのくらい大切か。
そうじゃない人だったら、フェードアウトを考えます。
575 ：可愛い奥様：04/10/28 20:55:47 ID:SsceXTTm
夜中に携帯へはメールしないなー。
送るならＰＣ。
送るならＰＣ。
576 ：可愛い奥様：04/10/28 21:04:02 ID:7nwPRZ1l
独女の友人で、夜１１時にfaxくれた子がいたな。
私が行きたいって言った所の地図を送ってくれたんだけど、
今から送るって連絡もらわず、いきなりだったから
電話の近くに居なくて、当時３ヶ月の子供が起きて、寝かしつけるのに苦労したことがある。
友達にしてみればまだ１１時だし（旦那は午前様って知ってるから、私しか電話に出ない）
送ってokって思ったんだろうな。
私が行きたいって言った所の地図を送ってくれたんだけど、
今から送るって連絡もらわず、いきなりだったから
電話の近くに居なくて、当時３ヶ月の子供が起きて、寝かしつけるのに苦労したことがある。
友達にしてみればまだ１１時だし（旦那は午前様って知ってるから、私しか電話に出ない）
送ってokって思ったんだろうな。
577 ：可愛い奥様：04/10/28 22:06:09 ID:6SNy2P/h
578 ：可愛い奥様：04/10/28 22:09:00 ID:DWDD0T7a
579 ：可愛い奥様：04/10/28 22:11:19 ID:Ej6QHocH
>>569
夜中にメール送るの別に非常識じゃない。
電話ならもちろん迷惑だけど。
いつでもできるように、そのためのメールでしょ。
嫌なら夜中は電源切っとけばいいじゃん。
まあ愚痴ばっかりな人もアレだけど、あなたみたいな細かい人も恐い。
夜中にメール送るの別に非常識じゃない。
電話ならもちろん迷惑だけど。
いつでもできるように、そのためのメールでしょ。
嫌なら夜中は電源切っとけばいいじゃん。
まあ愚痴ばっかりな人もアレだけど、あなたみたいな細かい人も恐い。
今から送るねって電話が来たにしても、赤子は起きちゃっただろうから、
遅い時間に送らないで欲しかったってことかな。
毒女にそこまでの気遣いを求めるのは、どうかと思う。
遅い時間に送らないで欲しかったってことかな。
毒女にそこまでの気遣いを求めるのは、どうかと思う。
581 ：可愛い奥様：04/10/28 22:16:30 ID:ihgAyN46
582 ：可愛い奥様：04/10/28 22:31:34 ID:GkqWFi8H
583 ：可愛い奥様：04/10/28 22:36:02 ID:fi67Sr1+
584 ：可愛い奥様：04/10/28 22:37:36 ID:fi67Sr1+
寝てるとメールの着信音では目が覚めない音量に設定してるよ。
パソコンへのメールもすべて携帯に転送されるので
夜中であろうが鳴ってる
でも、ヨドバシカメラが毎週
夜中の３時にメールが届くのがちょっとねぇ・・・
パソコンへのメールもすべて携帯に転送されるので
夜中であろうが鳴ってる
でも、ヨドバシカメラが毎週
夜中の３時にメールが届くのがちょっとねぇ・・・
585 ：可愛い奥様：04/10/28 22:42:14 ID:7nwPRZ1l
faxの件書いたんだけど、
皆さん、夜になったら固定電話の音量下げてるの？
日中に電話（fax）なったら子供が泣いても仕方ないけど
夜なら緊急の電話以外は迷惑だって思わない？
そりゃ、好意で地図送ってくれたんだけど、
やっぱり時間は考えるべきじゃない？
ちなみに、私は携帯メール・電話なら夜中鳴っても気にしない。
（身近においてるから）
皆さん、夜になったら固定電話の音量下げてるの？
日中に電話（fax）なったら子供が泣いても仕方ないけど
夜なら緊急の電話以外は迷惑だって思わない？
そりゃ、好意で地図送ってくれたんだけど、
やっぱり時間は考えるべきじゃない？
ちなみに、私は携帯メール・電話なら夜中鳴っても気にしない。
（身近においてるから）
586 ：可愛い奥様：04/10/28 22:45:14 ID:o31gXWE5
私は11時過ぎの電話は迷惑だと思う。
夜遅い電話って身内に何かあったのかって思うから。
メールも夜中に来るのはいやだけど、それは電源切っておけば済むことかな。
夜遅い電話って身内に何かあったのかって思うから。
メールも夜中に来るのはいやだけど、それは電源切っておけば済むことかな。
587 ：可愛い奥様：04/10/28 22:45:42 ID:fi67Sr1+
私の友人はあかごが居たりすると
自分の時間が夜中しかないって
夜中の１２時半とかにメール来たりする。携帯に
でも、昼間電話したらあかが起きたらしくてむっとしてた感じだったので
こちらからすぐに切ったけどかけ直しては来なかった。
よって、赤子がいたり子供がいる親は
自分勝手になってる事に気がついてない。
そういうひと多い。
自分の時間が夜中しかないって
夜中の１２時半とかにメール来たりする。携帯に
でも、昼間電話したらあかが起きたらしくてむっとしてた感じだったので
こちらからすぐに切ったけどかけ直しては来なかった。
よって、赤子がいたり子供がいる親は
自分勝手になってる事に気がついてない。
そういうひと多い。
588 ：可愛い奥様：04/10/28 22:49:45 ID:Ej6QHocH
>>585
音量下げたりしてません。
もしそんなことがあったとして、もうちょっと早い時間にくれたら・・・
と例え思ったとしても私だったら「ＦＡＸしてくれてありがとう」って気持ちの方が強い。
嫌な感情がいつまでも残ることはない。
音量下げたりしてません。
もしそんなことがあったとして、もうちょっと早い時間にくれたら・・・
と例え思ったとしても私だったら「ＦＡＸしてくれてありがとう」って気持ちの方が強い。
嫌な感情がいつまでも残ることはない。
589 ：可愛い奥様：04/10/28 22:52:16 ID:fi67Sr1+
>>588
もうすぐ11時だよ。早く寝たら？
もうすぐ11時だよ。早く寝たら？
590 ：可愛い奥様：04/10/28 22:54:47 ID:7nwPRZ1l
576です。
最初の書き込みで感謝の言葉が抜けてたから言われても仕方ないですね。
感謝はもちろんしてます。でも、それなら、「善意なら何でも通る」みたいになりませんか？
やっぱり夜も遅くなるのなら、急ぎでない電話・faxは避けた方がいいと思うし、
私ならしません。
最初の書き込みで感謝の言葉が抜けてたから言われても仕方ないですね。
感謝はもちろんしてます。でも、それなら、「善意なら何でも通る」みたいになりませんか？
やっぱり夜も遅くなるのなら、急ぎでない電話・faxは避けた方がいいと思うし、
私ならしません。
591 ：可愛い奥様：04/10/28 22:56:49 ID:7nwPRZ1l
うちなんて私宛のＦａｘなんてめったに来ないから、きたらうれしいな！
夜の電話やＦａｘ、メールさえ迷惑って人は、自分の都合の良い時間帯（昼間）に
ちょくちょく連絡取れば良いと思うよ。
自分からは連絡しないで、夜にＦａｘもらったくらいでムキ～ってなる方がおかしいと思う。
夜の電話やＦａｘ、メールさえ迷惑って人は、自分の都合の良い時間帯（昼間）に
ちょくちょく連絡取れば良いと思うよ。
自分からは連絡しないで、夜にＦａｘもらったくらいでムキ～ってなる方がおかしいと思う。
>>590
>でも、それなら、「善意なら何でも通る」みたいになりませんか？
そういうことを言い出すから「感謝してない」って言われてるじゃないの？
「生活ﾊﾟﾀｰﾝが違うから仕方ないか」で済ませばいいじゃない。
いつまでもしつこくグダグダ言ってないで。
>でも、それなら、「善意なら何でも通る」みたいになりませんか？
そういうことを言い出すから「感謝してない」って言われてるじゃないの？
「生活ﾊﾟﾀｰﾝが違うから仕方ないか」で済ませばいいじゃない。
いつまでもしつこくグダグダ言ってないで。
594 ：可愛い奥様：04/10/28 22:57:54 ID:fi67Sr1+
もうすぐ11時だよ。早く寝ろよ
ママ、カタカタキーボード打つ音が五月蠅いよー。
ママ、カタカタキーボード打つ音が五月蠅いよー。
595 ：可愛い奥様：04/10/28 22:59:07 ID:Ej6QHocH
596 ：可愛い奥様：04/10/28 22:59:46 ID:7nwPRZ1l
>594
はいはい、もういいですよ。
あっちこっちで当たり散らしてくださいな、更年期ババアか不妊さん
はいはい、もういいですよ。
あっちこっちで当たり散らしてくださいな、更年期ババアか不妊さん
fax、呼び出し音回数ゼロに設定しとけばいいじゃん。
598 ：可愛い奥様：04/10/28 23:00:39 ID:fi67Sr1+
>596
あっちゃー･･･。
あっちゃー･･･。
>>598
他人の言動にケチつける前に、自分の言動を反省したら？
他人の言動にケチつける前に、自分の言動を反省したら？
601 ：可愛い奥様：04/10/28 23:04:47 ID:fi67Sr1+
すげー、私って真性DQNを見分ける事が出来た。
596 ：可愛い奥様 ：04/10/28 22:59:46 ID:7nwPRZ1l
>594
はいはい、もういいですよ。
あっちこっちで当たり散らしてくださいな、更年期ババアか不妊さん
596 ：可愛い奥様 ：04/10/28 22:59:46 ID:7nwPRZ1l
>594
はいはい、もういいですよ。
あっちこっちで当たり散らしてくださいな、更年期ババアか不妊さん
めでたいね。>601
603 ：可愛い奥様：04/10/28 23:08:46 ID:Ej6QHocH
こんな香ばしい人だったとは！ｗ
このキレっぷり。
もしかして、同意レスの嵐になるとでも思ってたのか。
もしかして、同意レスの嵐になるとでも思ってたのか。
605 ：可愛い奥様：04/10/28 23:32:08 ID:Ej6QHocH
やっぱ根本的にズレてるってことだね。
小梨でも小さい子抱える友人には分からないながらも
気遣い出来る人もいるし、子蟻でも不妊の気持ちや更
年期で苦しんでいるかも知れない母世代の気持ちの分
からない人いるんだね・・・。複雑。
気遣い出来る人もいるし、子蟻でも不妊の気持ちや更
年期で苦しんでいるかも知れない母世代の気持ちの分
からない人いるんだね・・・。複雑。
急ぎでも無い事を、赤が居る家に２３時にFaxしなくても・・・
ありがたいけど、これじゃありがた迷惑・・・と言いたいのかな。
だとしたら、うちもちっちゃいのが居るので気持ちはわかる。
けどまぁそれで相手にｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞは勝手かもね・・・
余談だけど、ｺﾄﾒは赤が寝た後がいいだろうからと、電話もFaxも
いつも０時前後にしてくるよｗ
ありがたいけど、これじゃありがた迷惑・・・と言いたいのかな。
だとしたら、うちもちっちゃいのが居るので気持ちはわかる。
けどまぁそれで相手にｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞは勝手かもね・・・
余談だけど、ｺﾄﾒは赤が寝た後がいいだろうからと、電話もFaxも
いつも０時前後にしてくるよｗ
608 ：可愛い奥様：04/10/28 23:58:06 ID:cADQyqRt
不妊や更年期の苦しみに比べたら
電話の音で赤が目を覚ましただけでぶーぶーいうなんてとか
考えられないのかしらねぇ？
さ、この話題は終わりだね。
電話の音で赤が目を覚ましただけでぶーぶーいうなんてとか
考えられないのかしらねぇ？
さ、この話題は終わりだね。
609 ：可愛い奥様：04/10/29 00:05:41 ID:1YdXbQSR
>>607
私自身は専業でたっぷり暇があるから、夜中にメール等送ることはないけど、
忙しい職場でフルタイムで働いてる人だと、相手の都合考えるにしても、
時間的になかなか厳しいんじゃないかな。
朝は出勤準備で無理、職場では忙しくて当然メールもFAXも電話も無理、
休憩時間ぐらいはゆっくり休みたいだろうし、
遅くに帰宅した後は夕食の支度だ風呂だ洗濯だ等雑用山積みで、
やっとこ一息つく頃には１２時回ってた、って感じだろうから、
そういうことちょっと想像してあげたら、仕方ないかも、って思えるでしょ。
それに、毎日だったら問題だけど、>>585は夜のファックス受け取ったの
その一回だけみたいだから、人には厳しいんだなあって思ったよ。
＞余談だけど、ｺﾄﾒは赤が寝た後がいいだろうからと、電話もFaxも
＞いつも０時前後にしてくるよｗ
仲良しなんだね。
しょっちゅうなんだったら、迷惑ならばはっきり言った方がいいと思うよ。
私自身は専業でたっぷり暇があるから、夜中にメール等送ることはないけど、
忙しい職場でフルタイムで働いてる人だと、相手の都合考えるにしても、
時間的になかなか厳しいんじゃないかな。
朝は出勤準備で無理、職場では忙しくて当然メールもFAXも電話も無理、
休憩時間ぐらいはゆっくり休みたいだろうし、
遅くに帰宅した後は夕食の支度だ風呂だ洗濯だ等雑用山積みで、
やっとこ一息つく頃には１２時回ってた、って感じだろうから、
そういうことちょっと想像してあげたら、仕方ないかも、って思えるでしょ。
それに、毎日だったら問題だけど、>>585は夜のファックス受け取ったの
その一回だけみたいだから、人には厳しいんだなあって思ったよ。
＞余談だけど、ｺﾄﾒは赤が寝た後がいいだろうからと、電話もFaxも
＞いつも０時前後にしてくるよｗ
仲良しなんだね。
しょっちゅうなんだったら、迷惑ならばはっきり言った方がいいと思うよ。
>>597
アナタ賢いわ。
アナタ賢いわ。
>>609
>そういうことちょっと想像してあげたら、仕方ないかも、って思えるでしょ
私自身、そんな日々を送った経験があるけど、急ぎじゃない事なら
週末の日中とかにしてたかな。
それすら出来なかった時には、せめてゆっくりしたいランチタイムを
割いたりした。
と書いても、これをすれば？と言いたいわけじゃないけどね。
そして念の為、私は夜中のFaxに腹立ててるわけじゃないよ？
うちのｺﾄﾒさんはｺﾄﾒさんなりに考えて０時を選んでるんだよきっと。
日中よりマシと思って。
と理解してるけど実は意地悪だったらどうしようｗ
>そういうことちょっと想像してあげたら、仕方ないかも、って思えるでしょ
私自身、そんな日々を送った経験があるけど、急ぎじゃない事なら
週末の日中とかにしてたかな。
それすら出来なかった時には、せめてゆっくりしたいランチタイムを
割いたりした。
と書いても、これをすれば？と言いたいわけじゃないけどね。
そして念の為、私は夜中のFaxに腹立ててるわけじゃないよ？
うちのｺﾄﾒさんはｺﾄﾒさんなりに考えて０時を選んでるんだよきっと。
日中よりマシと思って。
と理解してるけど実は意地悪だったらどうしようｗ
携帯電話を目覚まし代わりに使っている人だと夜中のﾒｰﾙが
困る人もいるんじゃないのかなー？
困る人もいるんじゃないのかなー？
んなこたぁない。
電源切っても目覚ましは鳴るっていう設定がある。
便利じゃのぅ
電源切っても目覚ましは鳴るっていう設定がある。
便利じゃのぅ
614 ：可愛い奥様：04/10/29 02:13:33 ID:Xo9MVWmt
>>587
>よって、赤子がいたり子供がいる親は
>自分勝手になってる事に気がついてない。
>そういうひと多い。
今、思っていた事に禿げしく胴囲だ。
子供ができてから「何も気にならなくなった」と
今までの性格から一転した友人。
有り得ない程の図々しさ、配慮のなさ。お見事過ぎて吐き気する。
守るべき者ができたら、変わらざるをえないのは
親として当然。だけど全てが彼女にとって都合よく回る。
彼女自身がなんとなく突っ込まれそうな話題は、
話題の結論まで自分で〆てしまう。
あまりの過剰な自己防御・ヒステリーな様に引いた。
少しづつ距離を置き始めると共に、色んな意味で
テリトリ侵害されるようになり、親切に教えてやったのが仇になった。
今のこの姿が彼女の本性なんだと最近ようやく思えるようになって、
変わってしまった彼女を嘆く気持ちも馬鹿らしく思えたよ。
負けん気が強・上昇意識が強・ジャヤジャ馬体質の貪欲さ。
当人アクティブ思考らしいが聞いてる方がくたびれる。
彼女に対しどこか妬む気持ちがあるのだろうか？
>よって、赤子がいたり子供がいる親は
>自分勝手になってる事に気がついてない。
>そういうひと多い。
今、思っていた事に禿げしく胴囲だ。
子供ができてから「何も気にならなくなった」と
今までの性格から一転した友人。
有り得ない程の図々しさ、配慮のなさ。お見事過ぎて吐き気する。
守るべき者ができたら、変わらざるをえないのは
親として当然。だけど全てが彼女にとって都合よく回る。
彼女自身がなんとなく突っ込まれそうな話題は、
話題の結論まで自分で〆てしまう。
あまりの過剰な自己防御・ヒステリーな様に引いた。
少しづつ距離を置き始めると共に、色んな意味で
テリトリ侵害されるようになり、親切に教えてやったのが仇になった。
今のこの姿が彼女の本性なんだと最近ようやく思えるようになって、
変わってしまった彼女を嘆く気持ちも馬鹿らしく思えたよ。
負けん気が強・上昇意識が強・ジャヤジャ馬体質の貪欲さ。
当人アクティブ思考らしいが聞いてる方がくたびれる。
彼女に対しどこか妬む気持ちがあるのだろうか？
615 ：可愛い奥様：04/10/29 02:25:25 ID:xrizuN6Y
>>596
・・・。最後のこのせりふでガッカリ・・・。ひどいよ。
FAXでのことは同意できる部分はあるけどね。
うちはメンヘルの酔っ払い女に振り回されたことがある。
11時なんてまだいいほう。12時以降から。大体決まって2時～3時に
連日で「うちは金銭的には余裕がある家でしょ？高収入で。旦那も
私にほれまくってるし、私にはこの顔があるからあんなやつ捨てても
いくらでも拾ってくれる男はいるし」とか急に長々始まるｗ
何度も「旦那がおきるから。子供も寝ているし11時前にしてね。」と
言った。50回以上。でもだめだった。でも電話の音は切りたくない。
いぜん夜中にガンの母が急変して緊急入院したことがあるから。
それがあってからはナニが何でも電話の音は大です。
だから変な人にターゲットにされると参る･･･。
大人気ないけど、ホントに悩んで
「何度も離婚するって電話してきてるけど結局してないよね。
今度こそホントにだめだって何度も言ってるね。
結局別れないのならそういうこと言わないで。または
そこまで嫌いならさっさと家出れば？」と言ってしまった。
当然彼女とは終わったけど仕方がない。メンヘルの人だと
話も支離滅裂で時間もめちゃくちゃだしまともにお付き合いすると
悩んでしまいます・・・。余裕がなくてごめんなさい。
・・・。最後のこのせりふでガッカリ・・・。ひどいよ。
FAXでのことは同意できる部分はあるけどね。
うちはメンヘルの酔っ払い女に振り回されたことがある。
11時なんてまだいいほう。12時以降から。大体決まって2時～3時に
連日で「うちは金銭的には余裕がある家でしょ？高収入で。旦那も
私にほれまくってるし、私にはこの顔があるからあんなやつ捨てても
いくらでも拾ってくれる男はいるし」とか急に長々始まるｗ
何度も「旦那がおきるから。子供も寝ているし11時前にしてね。」と
言った。50回以上。でもだめだった。でも電話の音は切りたくない。
いぜん夜中にガンの母が急変して緊急入院したことがあるから。
それがあってからはナニが何でも電話の音は大です。
だから変な人にターゲットにされると参る･･･。
大人気ないけど、ホントに悩んで
「何度も離婚するって電話してきてるけど結局してないよね。
今度こそホントにだめだって何度も言ってるね。
結局別れないのならそういうこと言わないで。または
そこまで嫌いならさっさと家出れば？」と言ってしまった。
当然彼女とは終わったけど仕方がない。メンヘルの人だと
話も支離滅裂で時間もめちゃくちゃだしまともにお付き合いすると
悩んでしまいます・・・。余裕がなくてごめんなさい。
616 ：可愛い奥様：04/10/29 02:52:55 ID:bs8Q1zFH
ベンチャー企業を経営してる旦那と結婚した。
結婚した翌年に子供が生まれた。
その頃から、ずっと仲良くしてた子が私を避けるようになった。
携帯に電話しても出てくれない・・・。
その子は、結婚したけど旦那さんが借金だらけで、
生活もその子の稼ぎでなんとかやってるという感じ。
子供もいない。
私の事を避けてるの一時的な事であって欲しい。
結婚した翌年に子供が生まれた。
その頃から、ずっと仲良くしてた子が私を避けるようになった。
携帯に電話しても出てくれない・・・。
その子は、結婚したけど旦那さんが借金だらけで、
生活もその子の稼ぎでなんとかやってるという感じ。
子供もいない。
私の事を避けてるの一時的な事であって欲しい。
>>612
普通の着信音とアラームの着信音、別に設定できるよ？
普通の着信音とアラームの着信音、別に設定できるよ？
618 ：可愛い奥様：04/10/29 03:24:32 ID:wIEX5zP9
>>587
>よって、赤子がいたり子供がいる親は
>自分勝手になってる事に気がついてない。
>そういうひと多い。
幼い子供がいるからお見舞いに行けなくてごめんねぇ。
と言ってた友人なのに、
結婚式の二次会には実家に子供を預けて参加してた。
都合がいいように子供が利用できるのねぇ。
そして、白状だとオモタので
そんな小蟻友人達がダイッキライになった。
あと、せっかく遠くから久しぶりに友人の家に集まったのに
旦那が帰って来たからって自分の家にそそくさと帰って行った。
ガキの面倒くらい旦那でも見れるだろう？とオモタ。
その割には同じ草加仲間が来る時には
旦那に子供を預けて居酒屋に行く。
自分の都合の良いように子供を言い訳にされる。
見え透いた嘘だらけ。
>よって、赤子がいたり子供がいる親は
>自分勝手になってる事に気がついてない。
>そういうひと多い。
幼い子供がいるからお見舞いに行けなくてごめんねぇ。
と言ってた友人なのに、
結婚式の二次会には実家に子供を預けて参加してた。
都合がいいように子供が利用できるのねぇ。
そして、白状だとオモタので
そんな小蟻友人達がダイッキライになった。
あと、せっかく遠くから久しぶりに友人の家に集まったのに
旦那が帰って来たからって自分の家にそそくさと帰って行った。
ガキの面倒くらい旦那でも見れるだろう？とオモタ。
その割には同じ草加仲間が来る時には
旦那に子供を預けて居酒屋に行く。
自分の都合の良いように子供を言い訳にされる。
見え透いた嘘だらけ。
619 ：可愛い奥様：04/10/29 03:49:50 ID:YhzVj+ZP
>>618
確かに、明らかによそよそしくて他の友人と順位つけたような付き合いする思い込み激しいB型女が仲間にいてうざい。
あなた達とはつないでるだけ、って態度で実際そんな発言もあり、ちょっと派手な子も仲間にいてそういう子を毛嫌いしてる。本人は深津絵里信者;
でもあなたの場合ちょっと子蟻に目くじらたてすぎ。
確かに、明らかによそよそしくて他の友人と順位つけたような付き合いする思い込み激しいB型女が仲間にいてうざい。
あなた達とはつないでるだけ、って態度で実際そんな発言もあり、ちょっと派手な子も仲間にいてそういう子を毛嫌いしてる。本人は深津絵里信者;
でもあなたの場合ちょっと子蟻に目くじらたてすぎ。
私、A子、B子という３人がいます。
A子は私とB子、それぞれと単独に交友を続けています。
（つまり私とA子、B子が知り合った時の一時期を過ぎた今、私とB子は全く音信不通の間柄です。
私とB子はお互いの消息をA子を通じて聞く程度で、直接の接触がない現在、
A子は私にB子の噂話をよくします。共通の知人だからある程度はいいんですが
だんだん誹謗中傷の域に入ってきました。
たとえば彼女の家族間の揉め事を詳細に．．．とか、
最近B子は妄想を言う様に（統合失調症を思わせるような）なって怖いよー、とか
あと、B子は私（A子）を僻んでる，，，などなど。
はじめはあたりさわりなくふーんって流してたんだけど、
もしかして私の方の話もB子に筒抜けの予感・・・（私の中傷つきで），と思ってきた。
だってやたら私とB子が今後も連絡取り合わないかどうかを気にする感じだし、
あとそうかと思ったら、「B子があなたのこと気にしてるわよー。で近況はどうなの？」と
私の身辺にさぐりを入れてくる。
自分が真ん中にいて伝書鳩してるのが楽しいのかーと思うと
A子とも距離を置きたくなりました。
でもすごい電話魔だから、フェードアウトが難しそうで今から憂鬱です。
A子は私とB子、それぞれと単独に交友を続けています。
（つまり私とA子、B子が知り合った時の一時期を過ぎた今、私とB子は全く音信不通の間柄です。
私とB子はお互いの消息をA子を通じて聞く程度で、直接の接触がない現在、
A子は私にB子の噂話をよくします。共通の知人だからある程度はいいんですが
だんだん誹謗中傷の域に入ってきました。
たとえば彼女の家族間の揉め事を詳細に．．．とか、
最近B子は妄想を言う様に（統合失調症を思わせるような）なって怖いよー、とか
あと、B子は私（A子）を僻んでる，，，などなど。
はじめはあたりさわりなくふーんって流してたんだけど、
もしかして私の方の話もB子に筒抜けの予感・・・（私の中傷つきで），と思ってきた。
だってやたら私とB子が今後も連絡取り合わないかどうかを気にする感じだし、
あとそうかと思ったら、「B子があなたのこと気にしてるわよー。で近況はどうなの？」と
私の身辺にさぐりを入れてくる。
自分が真ん中にいて伝書鳩してるのが楽しいのかーと思うと
A子とも距離を置きたくなりました。
でもすごい電話魔だから、フェードアウトが難しそうで今から憂鬱です。
622 ：可愛い奥様：04/10/29 06:41:34 ID:N5d8RJju
>>616 優越感プンプン。避けられて当然。
最近新居に10年来付き合いのある友達が遊びにきた。
居間にあるﾃｰﾌﾞﾙ、ｿﾌｧｰを見て「かわいーね、どこで買ったの？」としきりに言ってた。
ｷｯﾁﾝでお茶入れてる間に写メを撮る音がして、
子供でも撮ってるのかな？と思ってた。
一月後、おすそわけを持ってその子の家に行ったら、
うちと同じｿﾌｧｰとﾃｰﾌﾞﾙがあった。
「うちも買ったんだー！おそろいだね」と言われたけれど‥仲がよくても、
真似されるのは嫌な感じがしました。私の心がせまいのかな。
居間にあるﾃｰﾌﾞﾙ、ｿﾌｧｰを見て「かわいーね、どこで買ったの？」としきりに言ってた。
ｷｯﾁﾝでお茶入れてる間に写メを撮る音がして、
子供でも撮ってるのかな？と思ってた。
一月後、おすそわけを持ってその子の家に行ったら、
うちと同じｿﾌｧｰとﾃｰﾌﾞﾙがあった。
「うちも買ったんだー！おそろいだね」と言われたけれど‥仲がよくても、
真似されるのは嫌な感じがしました。私の心がせまいのかな。
624 ：可愛い奥様：04/10/29 06:51:25 ID:/GI3hL9q
>>621
そういう間柄なら、続かないよ。
＞もしかして私の方の話もB子に筒抜けの予感・・・（私の中傷つきで），
確実ですねｗ
＞A子とも距離を置きたくなりました。
それが賢明だと思います。
結局Ａ子と切れない以上、Ｂ子とも会わなくてもつながってる関係は消えないでしょ？
そういう間柄なら、続かないよ。
＞もしかして私の方の話もB子に筒抜けの予感・・・（私の中傷つきで），
確実ですねｗ
＞A子とも距離を置きたくなりました。
それが賢明だと思います。
結局Ａ子と切れない以上、Ｂ子とも会わなくてもつながってる関係は消えないでしょ？
625 ：可愛い奥様：04/10/29 06:52:24 ID:/GI3hL9q
携帯とかメールとか、世の中便利になって余計に人間関係を
息苦しくさせてるような気がするのですが。
青春時代を携帯電話ナシで過ごした身からすると、あんなもん
ないほうが恋愛も友人関係も風通し良くてよかった気もする。
息苦しくさせてるような気がするのですが。
青春時代を携帯電話ナシで過ごした身からすると、あんなもん
ないほうが恋愛も友人関係も風通し良くてよかった気もする。
627 ：可愛い奥様：04/10/29 09:33:34 ID:Quv3k4HR
つか、だんだん女友達との付き合いがウザクなってきた・・・
久しぶりに店やってる友達の近くまで行けたんで、
寄ってみたけど定休日でもないのに閉まってた。
どしたのかなと思って、ﾒｰﾙしてみたけど連絡なし。
閉めたんなら連絡しにくいかな？と思ってしばらく様子見てたけど、
数ヶ月ぶりに届いたﾒｰﾙの内容が店の営業ﾒｰﾙだった・・・
一時、店続けていくのシンドイからやめよかな？
って相談受けてたから、連絡ないのすごい気にしてた。
余計な心配は返ってありがた迷惑なのかと。
友達としてじゃなく、客としてしかみれんようなﾒｰﾙはもういらないし。
これからの付き合いもなんかモニョルなぁ・・・
久しぶりに店やってる友達の近くまで行けたんで、
寄ってみたけど定休日でもないのに閉まってた。
どしたのかなと思って、ﾒｰﾙしてみたけど連絡なし。
閉めたんなら連絡しにくいかな？と思ってしばらく様子見てたけど、
数ヶ月ぶりに届いたﾒｰﾙの内容が店の営業ﾒｰﾙだった・・・
一時、店続けていくのシンドイからやめよかな？
って相談受けてたから、連絡ないのすごい気にしてた。
余計な心配は返ってありがた迷惑なのかと。
友達としてじゃなく、客としてしかみれんようなﾒｰﾙはもういらないし。
これからの付き合いもなんかモニョルなぁ・・・
628 ：可愛い奥様：04/10/29 09:44:39 ID:U76XeqID
623さんの友人最悪…。
私もまねっこの友人いる。自分も心が狭いのかな～なんて思ってたけど
なんで真似されてこんなにいやな気分になるのか考えたら、やっぱり自分が
一生懸命探して見つけたお気に入りを断りもなく勝手に、しかも自分が
知らない間に真似しやがることが腹立たしいんだよね…。
まあ、毎回毎回「可愛いね。同じの私も買っていい？」なんて聞かれんのも
うざいけど。でも一言あってもいいと思うんだよね～。
私のまねっこ友人は、私と同じスキーウエアが欲しくて見に行ったら
生地がバージョンアップしてて値段が高くなってたの。そしたら私に値段聞いてきて
「えー値段が違う。値札張り替えちゃお」と言って張り替えちゃってました。
そいつとは今もう縁を切ろうと努力中…。
私もまねっこの友人いる。自分も心が狭いのかな～なんて思ってたけど
なんで真似されてこんなにいやな気分になるのか考えたら、やっぱり自分が
一生懸命探して見つけたお気に入りを断りもなく勝手に、しかも自分が
知らない間に真似しやがることが腹立たしいんだよね…。
まあ、毎回毎回「可愛いね。同じの私も買っていい？」なんて聞かれんのも
うざいけど。でも一言あってもいいと思うんだよね～。
私のまねっこ友人は、私と同じスキーウエアが欲しくて見に行ったら
生地がバージョンアップしてて値段が高くなってたの。そしたら私に値段聞いてきて
「えー値段が違う。値札張り替えちゃお」と言って張り替えちゃってました。
そいつとは今もう縁を切ろうと努力中…。
629 ：可愛い奥様：04/10/29 09:47:19 ID:JoYpBVSE
でも真似する人って所詮真似で
どこか落ちるよね。
ウタダとクラキみたいに。
気分は悪いけど、ほうっておけばユックリ壊れ、消えていくよ。
どこか落ちるよね。
ウタダとクラキみたいに。
気分は悪いけど、ほうっておけばユックリ壊れ、消えていくよ。
>>561
好き勝手な事言い合える親友と思われてたりして。
＞この人の悪口を他で言わない変わりに、本人に向かって言ってます。
＞お互い３０過ぎてて、とっても醜いです・・・はい。
この状態に心底ウンザリする時って来るよね。今は少し余裕がありそうですが。
好き勝手な事言い合える親友と思われてたりして。
＞この人の悪口を他で言わない変わりに、本人に向かって言ってます。
＞お互い３０過ぎてて、とっても醜いです・・・はい。
この状態に心底ウンザリする時って来るよね。今は少し余裕がありそうですが。
632 ：可愛い奥様：04/10/29 10:13:04 ID:1YdXbQSR
>>626
同意。携帯はともかく、メール使うようになってから余計な悩みは増えたな。
親しい友人以外とは直接会う機会は確実に減ったし、
メールの返事が来ないと、嫌われた？って悩んでしまうし、
お誘いメールをスルーされたら、再び誘うのは躊躇しちゃうし。
余計な間があるから、ネガティブなこと考えちゃうんだよね。
その点、電話は精神的には楽だった。
電話かけてみて、相手が出ればお喋りする、不在ならかけ直す、って感じで、
レス待ちの間がないから、悶々と余計な妄想抱くことがなくて。
そうはいえども、なかなか会えない子持ち友達なんかとも、
メールのおかげでやり取りできるから、便利は便利なんだけどね。
同意。携帯はともかく、メール使うようになってから余計な悩みは増えたな。
親しい友人以外とは直接会う機会は確実に減ったし、
メールの返事が来ないと、嫌われた？って悩んでしまうし、
お誘いメールをスルーされたら、再び誘うのは躊躇しちゃうし。
余計な間があるから、ネガティブなこと考えちゃうんだよね。
その点、電話は精神的には楽だった。
電話かけてみて、相手が出ればお喋りする、不在ならかけ直す、って感じで、
レス待ちの間がないから、悶々と余計な妄想抱くことがなくて。
そうはいえども、なかなか会えない子持ち友達なんかとも、
メールのおかげでやり取りできるから、便利は便利なんだけどね。
子供の学校関係で親しくなったA子。
おしゃべりしてる時は楽しいんだけど
後になって、言われたこととか、こっちが言ったことに対する
反応についてやたら腹が立つ。他の知人ではそうならない。
これってA子が嫌いってこと？
自分でもよくわからない。
おしゃべりしてる時は楽しいんだけど
後になって、言われたこととか、こっちが言ったことに対する
反応についてやたら腹が立つ。他の知人ではそうならない。
これってA子が嫌いってこと？
自分でもよくわからない。
634 ：可愛い奥様：04/10/29 10:39:00 ID:FJKxw3zA
>>632
メールって本当に注意しないとねぇ
仲のいい人でも不躾なメールとか、延々と愚痴だと読んで100％むかつくし、
気分悪くなったりする。で、スルーすると、今度は相手がムッとする
だろうしね。逆に「あーちょっと不躾だったかなぁ」と思ってるところに
逆にスルーされると凹む、次からメールも出しにくいし、、、、
ということで、メールは友達作るツールじゃなくて、友達なくすツール
だよね。
メールって本当に注意しないとねぇ
仲のいい人でも不躾なメールとか、延々と愚痴だと読んで100％むかつくし、
気分悪くなったりする。で、スルーすると、今度は相手がムッとする
だろうしね。逆に「あーちょっと不躾だったかなぁ」と思ってるところに
逆にスルーされると凹む、次からメールも出しにくいし、、、、
ということで、メールは友達作るツールじゃなくて、友達なくすツール
だよね。
>>626,>>632
メールって、相手との距離がよく分からなくなる。
（距離をあけたい人にはそこがいいところなんだろうけど）
お互い時間がないわけじゃないのに（自分専業、相手フリーター）、
もう何年も年賀状とメールのみって、要は筆談だし。
数年間お互いの声すら聞いてないって何かヘン。
メールがなかった頃は「年賀状のみってヤバいんじゃぁ？」って
用がなくても電話したりたまには会ったりしてたけど、
メールができてからは年に何度でも筆談のみで済ませられるから
生存確認もメール。お誘いもお断りも全部メール。気が向かないとスルー。
友達と知り合いの区別がつかないよ…
メールって、相手との距離がよく分からなくなる。
（距離をあけたい人にはそこがいいところなんだろうけど）
お互い時間がないわけじゃないのに（自分専業、相手フリーター）、
もう何年も年賀状とメールのみって、要は筆談だし。
数年間お互いの声すら聞いてないって何かヘン。
メールがなかった頃は「年賀状のみってヤバいんじゃぁ？」って
用がなくても電話したりたまには会ったりしてたけど、
メールができてからは年に何度でも筆談のみで済ませられるから
生存確認もメール。お誘いもお断りも全部メール。気が向かないとスルー。
友達と知り合いの区別がつかないよ…
636 ：可愛い奥様：04/10/29 10:48:20 ID:D/3g8RtZ
私もメールの出現から、友達の嫌なところが目に付くようになった。
相手もそうなんだろうけどね。
相手もそうなんだろうけどね。
637 ：可愛い奥様：04/10/29 10:58:19 ID:n9i4UGOM
>>636 いっしょだ。愚痴メール受け取るの嫌になってきた。
悪気はないんだろうけど、育児大変、出産大変、仕事頑張ってるよ、めーるに、ふーん、それで？と一人突っ込み入れてしまう。
なので送信するのも気使うようになった。電話の時は考えなかったよ。
悪気はないんだろうけど、育児大変、出産大変、仕事頑張ってるよ、めーるに、ふーん、それで？と一人突っ込み入れてしまう。
なので送信するのも気使うようになった。電話の時は考えなかったよ。
638 ：可愛い奥様：04/10/29 11:05:21 ID:/GI3hL9q
うんうん。メールって距離感がわからなくなる。
親しくない人でもメールしてるうちに親しいような錯覚起こしたり、親しい人からなかなか返事が来ないと
もしかして、嫌われてる？と嫌悪感感じたり。
固定電話だけの時が一番、平和だった気がする。
本当に仲のいい人としか電話もしないしね。
親しくない人でもメールしてるうちに親しいような錯覚起こしたり、親しい人からなかなか返事が来ないと
もしかして、嫌われてる？と嫌悪感感じたり。
固定電話だけの時が一番、平和だった気がする。
本当に仲のいい人としか電話もしないしね。
639 ：可愛い奥様：04/10/29 11:05:57 ID:3GbgL7Mg
>637
何かわかる。
会って喋ってる中で「育児大変、出産大変、仕事頑張ってるよ」って言われても
「頑張ってるね～」って感じで、何とも思わないとおもうけど、
活字で一方的に送ってこられると、「だから何て答えろと？」って思ってしまう。
何かわかる。
会って喋ってる中で「育児大変、出産大変、仕事頑張ってるよ」って言われても
「頑張ってるね～」って感じで、何とも思わないとおもうけど、
活字で一方的に送ってこられると、「だから何て答えろと？」って思ってしまう。
同意。週１ぐらいでメールやりとりしてる子がいるんだけど、
最近、自分の事あまり書けなくなっちゃった。返信がめんどう。
本人が嫌になったわけじゃないんだけどね。
最近、自分の事あまり書けなくなっちゃった。返信がめんどう。
本人が嫌になったわけじゃないんだけどね。
642 ：可愛い奥様：04/10/29 11:11:13 ID:5nboLZD7
高校時代の友達も結婚して子供もできたら
家族が一番って感じになるな
他人のことなんて「へ～そうなんだぁ～」と上の空
家族が一番って感じになるな
他人のことなんて「へ～そうなんだぁ～」と上の空
643 ：可愛い奥様：04/10/29 11:14:37 ID:1YdXbQSR
>>635
＞お互い時間がないわけじゃないのに（自分専業、相手フリーター）、
＞もう何年も年賀状とメールのみって、要は筆談だし。
＞数年間お互いの声すら聞いてないって何かヘン。
そうそうそう！そーゆー風になっちゃうんだよね～。
最終的には生存確認もなくなるよ。年賀状だけ。
普通に仲良くしてた友達なのに、なんでこんなお寒い状況に、、、って思うよ。
＞メールがなかった頃は「年賀状のみってヤバいんじゃぁ？」って
＞用がなくても電話したりたまには会ったりしてたけど、
そうなのよね。電話はよかったよね、話早くて。
今って、なまじメールがあるから、電話かけづらいよね。
何年も会ってないだけに、なおさら。
メールで誘えばいいのに、なんで電話？って思われたらイヤだし、
どだい何年も会ってないのに、なぜ今頃誘ってくるの？って思われそうだし、
などと悶々と悩んじゃって、なんかめんどくさくなってきて、お誘いは先送りに。
今年も、「今年こそ会いたいね！」って年賀状に書くんだなあ。お互いに。
会いたいね！って、会いたきゃすぐ会える距離なのに。空しー。
＞友達と知り合いの区別がつかないよ…
区別がつかないというよりも、メールでなんでも代用するうちに、
お互いに、友達から知り合いに移行しちゃった感じ。
もう戻れないのかな。寂しいなあ。
＞お互い時間がないわけじゃないのに（自分専業、相手フリーター）、
＞もう何年も年賀状とメールのみって、要は筆談だし。
＞数年間お互いの声すら聞いてないって何かヘン。
そうそうそう！そーゆー風になっちゃうんだよね～。
最終的には生存確認もなくなるよ。年賀状だけ。
普通に仲良くしてた友達なのに、なんでこんなお寒い状況に、、、って思うよ。
＞メールがなかった頃は「年賀状のみってヤバいんじゃぁ？」って
＞用がなくても電話したりたまには会ったりしてたけど、
そうなのよね。電話はよかったよね、話早くて。
今って、なまじメールがあるから、電話かけづらいよね。
何年も会ってないだけに、なおさら。
メールで誘えばいいのに、なんで電話？って思われたらイヤだし、
どだい何年も会ってないのに、なぜ今頃誘ってくるの？って思われそうだし、
などと悶々と悩んじゃって、なんかめんどくさくなってきて、お誘いは先送りに。
今年も、「今年こそ会いたいね！」って年賀状に書くんだなあ。お互いに。
会いたいね！って、会いたきゃすぐ会える距離なのに。空しー。
＞友達と知り合いの区別がつかないよ…
区別がつかないというよりも、メールでなんでも代用するうちに、
お互いに、友達から知り合いに移行しちゃった感じ。
もう戻れないのかな。寂しいなあ。
645 ：可愛い奥様：04/10/29 11:18:10 ID:bs8Q1zFH
646 ：可愛い奥様：04/10/29 11:28:45 ID:bs8Q1zFH
>>641
優越感なんて全くないし、だから幸せとは限らない。
旦那の事も会社経営者という事を彼女は知ってるけど、
私は自分の生活費の話とかお金にまつわる話は、
彼女が金に苦労してるのを知ってるから一切言わない。
子供・育児の話も小梨の人には一切しない。それが礼儀だと思ってるから。
妊娠と出産した事くらいは言ったけど、
１人幸せオーラに包まれて延々と語った事など一度もない。
それくらいわかってるつもり。
でも、私が元気な子を出産した途端に、彼女が変わってしまったから・・・。
幼馴染で20年近い友人だから、、、失うには大きすぎてね。大切な存在だから。
優越感なんて全くないし、だから幸せとは限らない。
旦那の事も会社経営者という事を彼女は知ってるけど、
私は自分の生活費の話とかお金にまつわる話は、
彼女が金に苦労してるのを知ってるから一切言わない。
子供・育児の話も小梨の人には一切しない。それが礼儀だと思ってるから。
妊娠と出産した事くらいは言ったけど、
１人幸せオーラに包まれて延々と語った事など一度もない。
それくらいわかってるつもり。
でも、私が元気な子を出産した途端に、彼女が変わってしまったから・・・。
幼馴染で20年近い友人だから、、、失うには大きすぎてね。大切な存在だから。
647 ：可愛い奥様：04/10/29 11:33:58 ID:Xo9MVWmt
>>616
私の元友人にもあなたみたいな人がいた。(orz
小さな子供のいる家庭から不倫略奪して、ｵｶﾒ不細工なのに
いい女気取の方ですか？目を覚ませ。ただのブスよ。
妬んで避けたのではなくて、これまで蓄積された負の我慢が、
結婚や出産という環境の変化を理由に終了させただけ。
見栄っ張りの虚言壁、競争心が激しくて張り合って
くる。その負けん気の強さに愛想がつきた。
そのくせに持ち物から何から何まで、自分が発信したかのように
真似されるのが生理的に我慢ならなくなった。
ガサツで無神経な人って今でも大嫌い。
きっと分からない人にはずっと分からない感情だろうね。
私の元友人にもあなたみたいな人がいた。(orz
小さな子供のいる家庭から不倫略奪して、ｵｶﾒ不細工なのに
いい女気取の方ですか？目を覚ませ。ただのブスよ。
妬んで避けたのではなくて、これまで蓄積された負の我慢が、
結婚や出産という環境の変化を理由に終了させただけ。
見栄っ張りの虚言壁、競争心が激しくて張り合って
くる。その負けん気の強さに愛想がつきた。
そのくせに持ち物から何から何まで、自分が発信したかのように
真似されるのが生理的に我慢ならなくなった。
ガサツで無神経な人って今でも大嫌い。
きっと分からない人にはずっと分からない感情だろうね。
>>646
避けられてる理由もよくわかってるのだから、胸に閉まっておけばいいことだったのでは？
避けられてる理由もよくわかってるのだから、胸に閉まっておけばいいことだったのでは？
649 ：可愛い奥様：04/10/29 11:39:10 ID:U76XeqID
641さんてなんか一言多いような…
「元気な子を出産」とか。「出産」だけで表現できない?!
「結婚したけど旦那さんが借金だらけで、生活もその子の稼ぎでなんとかやってるという感じ。」
とあるけど、その子だってそれでも幸せかもしれないのに、そういう見方する
あなたの視線を感じて離れていったのかもよ。
とっても気を使ってるみたいだけど、明らかに見下してるよ。
「元気な子を出産」とか。「出産」だけで表現できない?!
「結婚したけど旦那さんが借金だらけで、生活もその子の稼ぎでなんとかやってるという感じ。」
とあるけど、その子だってそれでも幸せかもしれないのに、そういう見方する
あなたの視線を感じて離れていったのかもよ。
とっても気を使ってるみたいだけど、明らかに見下してるよ。
>646
616の書き方では、その友人を
あなたが大切に思ってるのを
汲み取るのは難しかったよ。
とりあえず急いでﾚｽｻﾝｸｽ｡
616の書き方では、その友人を
あなたが大切に思ってるのを
汲み取るのは難しかったよ。
とりあえず急いでﾚｽｻﾝｸｽ｡
651 ：可愛い奥様：04/10/29 11:41:43 ID:U76XeqID
649です。
まちがえました。
×→641さんて
○→616さんて
まちがえました。
×→641さんて
○→616さんて
652 ：可愛い奥様：04/10/29 11:43:08 ID:3Zfh1LSm
>>645
自分の時間がなくなるのと、他人に関心がなくなることは
別だと思うよ。そういう人が、子どもから手が離れると
とたんに昔の友達に連絡とり始めてうざがられるってのを
たまにきくけど、都合のいいときだけ友達、友達、いってもね。
自分の時間がなくなるのと、他人に関心がなくなることは
別だと思うよ。そういう人が、子どもから手が離れると
とたんに昔の友達に連絡とり始めてうざがられるってのを
たまにきくけど、都合のいいときだけ友達、友達、いってもね。
653 ：可愛い奥様：04/10/29 11:44:02 ID:bs8Q1zFH
>>647
あなたの友人と私は全くの別人だから一緒にしないで欲しい。
不倫なんてした事もないし、する気もない。
見栄なんて張ったって疲れるだけだし、虚栄心なんて
私は最初から持ち合わせてないよ。
だって、自分は自分。人は人。だもの。
それに持ち物を真似って・・・あなた・・・。
文字って難しいね、、、こういう人格と思われてしまったのか。
あなたの友人と私は全くの別人だから一緒にしないで欲しい。
不倫なんてした事もないし、する気もない。
見栄なんて張ったって疲れるだけだし、虚栄心なんて
私は最初から持ち合わせてないよ。
だって、自分は自分。人は人。だもの。
それに持ち物を真似って・・・あなた・・・。
文字って難しいね、、、こういう人格と思われてしまったのか。
引越ししたりしていろんな知り合いにメール送るときに、
一斉送信する友達がいるんだけど、すごくいやだ。
お前には友達かもしれんが私には見知らぬ人なわけで、
そんなﾜｹﾜｶﾗﾝ人のところにまで自分のアドレスが知らされるのって
いい気分じゃない。
一斉送信する友達がいるんだけど、すごくいやだ。
お前には友達かもしれんが私には見知らぬ人なわけで、
そんなﾜｹﾜｶﾗﾝ人のところにまで自分のアドレスが知らされるのって
いい気分じゃない。
>>652
んー、でも私の場合は、
結婚してから、独身時代と同じように友人と遊ぶ時間が
極端に減ってしまったから。
電話やメールでは連絡取るけど、会うのは年に数回とかに
なってしまったよ。
遊びたいけど、やはり家族の事が優先になってしまう・・・。
んー、でも私の場合は、
結婚してから、独身時代と同じように友人と遊ぶ時間が
極端に減ってしまったから。
電話やメールでは連絡取るけど、会うのは年に数回とかに
なってしまったよ。
遊びたいけど、やはり家族の事が優先になってしまう・・・。
658 ：可愛い奥様：04/10/29 11:53:45 ID:G05lx7J+
616ってめでたいね。
今のままの考え方だと友達全部失うんじゃない？
今のままの考え方だと友達全部失うんじゃない？
659 ：可愛い奥様：04/10/29 11:53:48 ID:u5X4LkXt
夜や朝の電話は嫌だけど、メールなら平気。
常に携帯が側においてあるわけじゃないし、リビングから寝室は遠いし・・（ってマンションだけど）
音小さいから聞こえないし・・・・
常に携帯が側においてあるわけじゃないし、リビングから寝室は遠いし・・（ってマンションだけど）
音小さいから聞こえないし・・・・
>>658
例えば、どの辺りが？？教えて欲しい。
例えば、どの辺りが？？教えて欲しい。
でも実際、経済的な差は人を疎遠にすると思う。
そして、その方がいいこともありますね。
そして、その方がいいこともありますね。
途中になってしまった。
なので、616もしばらく静観すればいいと思うよ。
経済的な差を見せつけてるつもりはなくても、
ふとしたことで感じるとそのお友達は辛いかもしれない。
なので、616もしばらく静観すればいいと思うよ。
経済的な差を見せつけてるつもりはなくても、
ふとしたことで感じるとそのお友達は辛いかもしれない。
>>644
＞この先、TV電話が当たり前の時代になったらどうなるんだろう。
＞TV電話ははやらないかな・・・。
直に会う＞電話＞メールという順序で関係が希薄になってきているから、
↑
ココに入るTV電話は今更はらやないんじゃないかなぁ。
微妙な口調や表情が「伝わってしまう」恐れのあるリアルタイムツールは
不都合のある人が増えているんじゃなかろうか。
なんにしてもメールは「付き合わずして人脈キープ」するための便利ツールだしね…。
＞この先、TV電話が当たり前の時代になったらどうなるんだろう。
＞TV電話ははやらないかな・・・。
直に会う＞電話＞メールという順序で関係が希薄になってきているから、
↑
ココに入るTV電話は今更はらやないんじゃないかなぁ。
微妙な口調や表情が「伝わってしまう」恐れのあるリアルタイムツールは
不都合のある人が増えているんじゃなかろうか。
なんにしてもメールは「付き合わずして人脈キープ」するための便利ツールだしね…。
適当な知り合い程度なら、疎遠になっても流れに逆らわないし
なるがまま・・・なんだけど、
彼女は、私の心の支え・・とまでは言わなくても、
学生時代、苦楽を共にして同じような道を辿って来て、
誰より私の事を理解してくれてる人だと思ってるから、
どうしても、遠い存在にはなりたくなくて。。
こうやって、心の中で執着してしまう部分もいけないんだろうね・・・。
はぁ。なんだか憂鬱になってきた。。
なるがまま・・・なんだけど、
彼女は、私の心の支え・・とまでは言わなくても、
学生時代、苦楽を共にして同じような道を辿って来て、
誰より私の事を理解してくれてる人だと思ってるから、
どうしても、遠い存在にはなりたくなくて。。
こうやって、心の中で執着してしまう部分もいけないんだろうね・・・。
はぁ。なんだか憂鬱になってきた。。
>>649
自分も何となく、そう感じてしまった。
ちょっとした表現が難しいというか、微妙だよね‥。
付き合いが長ければ長いだけ、ヒビが入ると修復が
難しいよね。>>616さんの書き方は、ひっかかるもの
がない？悪気は無いのはわかるんだけど、もしかして
相手を傷つけてるかもしれないから、お互いしばらく
連絡をとらないでいたらどうですか。＞616
時間が経って、また話したくなれば本物だろうし‥。
お節介ｽﾏｿ
自分も何となく、そう感じてしまった。
ちょっとした表現が難しいというか、微妙だよね‥。
付き合いが長ければ長いだけ、ヒビが入ると修復が
難しいよね。>>616さんの書き方は、ひっかかるもの
がない？悪気は無いのはわかるんだけど、もしかして
相手を傷つけてるかもしれないから、お互いしばらく
連絡をとらないでいたらどうですか。＞616
時間が経って、また話したくなれば本物だろうし‥。
お節介ｽﾏｿ
>>616=>>668
なんか自己中心的な人ですね。
相手がそれほど大事なら相手の気持ちを尊重してそっとしておいてあげれば？
どうしても納得いかないなら（本当はおすすめしたくないけど）電話したら？
>誰より私の事を理解してくれてる人だと思ってるから
こういう人って自分は気付いてないけど、相手は我慢してる場合が多いよ。
相手は傷つけないように離れようとしてるかもしれないので、
電話で追いかけられるとちょっと可哀相。
なんか自己中心的な人ですね。
相手がそれほど大事なら相手の気持ちを尊重してそっとしておいてあげれば？
どうしても納得いかないなら（本当はおすすめしたくないけど）電話したら？
>誰より私の事を理解してくれてる人だと思ってるから
こういう人って自分は気付いてないけど、相手は我慢してる場合が多いよ。
相手は傷つけないように離れようとしてるかもしれないので、
電話で追いかけられるとちょっと可哀相。
671 ：可愛い奥様：04/10/29 12:15:55 ID:fbRR4epk
昔から離れたいと思ってたんだよ。
616は自己中、楽観的だから自分の都合のいいように
僻んでると思ってくれるだろう、シメシメ…
なんて。
616は自己中、楽観的だから自分の都合のいいように
僻んでると思ってくれるだろう、シメシメ…
なんて。
あら、結婚しちゃった。
>>669
そうですねー。
時間を置いてみる事にします。
もし彼女が私と話したいと思えば、連絡が来ますよね・・・
待ってみます。
>>670
そうですね、私からは、しばらく連絡を絶ってみます。
彼女の意思に任せてみます。
それで一切、連絡がなくなったら、それが答えですよね・・
そうですねー。
時間を置いてみる事にします。
もし彼女が私と話したいと思えば、連絡が来ますよね・・・
待ってみます。
>>670
そうですね、私からは、しばらく連絡を絶ってみます。
彼女の意思に任せてみます。
それで一切、連絡がなくなったら、それが答えですよね・・
>>671
昔と今は明らかに違うので、いろいろと悩んでいるわけです。
前は彼女の方から、遊ぼう遊ぼうと連絡が来て、
電話もしょっちゅうかかってきていました。
でも、それが突然となくなってしまったわけですね。
私が、ものすごく遠方に暮らしているので、それも関係してるような気も
しますが、連絡がなくなったのが、出産後からなので・・・。
昔と今は明らかに違うので、いろいろと悩んでいるわけです。
前は彼女の方から、遊ぼう遊ぼうと連絡が来て、
電話もしょっちゅうかかってきていました。
でも、それが突然となくなってしまったわけですね。
私が、ものすごく遠方に暮らしているので、それも関係してるような気も
しますが、連絡がなくなったのが、出産後からなので・・・。
毎年、彼女の誕生日にはカードと気持ちばかりのプレゼントを
送ってたのですが、今年は何もしない方がいいのかな。
あと２週間で、誕生日だけど・・・。
送ってたのですが、今年は何もしない方がいいのかな。
あと２週間で、誕生日だけど・・・。
>>674
育児で忙しいと思って連絡を控えてるんじゃないの？
あなたが
＞連絡がなくなったのが、出産後からなので・・・。
っていうことに拘れば拘るほど
そのことで彼女に対して優越感を抱いてるていうのを
読んでいて感じてしまいます。
気を遣っているようには、ちょっと感じられないな。
育児で忙しいと思って連絡を控えてるんじゃないの？
あなたが
＞連絡がなくなったのが、出産後からなので・・・。
っていうことに拘れば拘るほど
そのことで彼女に対して優越感を抱いてるていうのを
読んでいて感じてしまいます。
気を遣っているようには、ちょっと感じられないな。
あなた自身がお友達を続けたいなら、送ってもいいと思う。
678 ：可愛い奥様：04/10/29 12:32:57 ID:FJKxw3zA
>>616は、待ってみますと言ったり、
プレゼントを贈りたいといったり、そういうウジッジメッとしたところも
友達に嫌われてる理由だよ～
プレゼントは友達からアナタには届いてるの？
ないでしょう？こういう人、本当にイライラするわーーー
プレゼントを贈りたいといったり、そういうウジッジメッとしたところも
友達に嫌われてる理由だよ～
プレゼントは友達からアナタには届いてるの？
ないでしょう？こういう人、本当にイライラするわーーー
679 ：可愛い奥様：04/10/29 12:33:23 ID:fbRR4epk
616は途中から随分人格変わった(変えた)なw
683 ：可愛い奥様：04/10/29 12:40:21 ID:fbRR4epk
っていうか、近況をともにしていない友人にいちいち
近況報告しなくちゃいけないのも面倒くさいし、
昔話を繰り返すのも面倒くさい。
なによりも、自分以外に友達がいない人に執着されるのが
面倒くさい。
近況報告しなくちゃいけないのも面倒くさいし、
昔話を繰り返すのも面倒くさい。
なによりも、自分以外に友達がいない人に執着されるのが
面倒くさい。
>>680
そう言いながら、彼女に優越感を抱いているんだと思う。
そうじゃなかったら、彼女がよそよそしいことの理由として
・うちの夫はベンチャー企業を経営。でも彼女の夫は借金まみれで・・・
・私は元気な子供を出産。でも彼女は子供はいない。
とは書かないでしょ。
そう言いながら、彼女に優越感を抱いているんだと思う。
そうじゃなかったら、彼女がよそよそしいことの理由として
・うちの夫はベンチャー企業を経営。でも彼女の夫は借金まみれで・・・
・私は元気な子供を出産。でも彼女は子供はいない。
とは書かないでしょ。
>>616ﾀﾝはポエマーなんだよ！
嫌われてるのかな？
↓
そうなんじゃない？
↓
そうなのかなぁ？だって自慢もしてないしーあれもしてないしー
これもしてないしー
↓
いや、とにかく嫌われてるんだって・・・
↓
えー、やっぱりそうかなーいやでも、気のせいかもしれないしなー
（エンドレス）
↓
そうなんじゃない？
↓
そうなのかなぁ？だって自慢もしてないしーあれもしてないしー
これもしてないしー
↓
いや、とにかく嫌われてるんだって・・・
↓
えー、やっぱりそうかなーいやでも、気のせいかもしれないしなー
（エンドレス）
687 ：可愛い奥様：04/10/29 12:43:44 ID:FJKxw3zA
>>683
昔から仲が良くて、ちょくちょく会ったりしてた人がいたんだけど、
「最近友達付き合いある？私もう誰も友達いないんだ」って言われて
引いた事がある。
それから彼女の一挙一動うざくなってきて、最近はメールも時々
スルーしちゃってる。なんていうか、「あなたしかいないの！
切らないでぇえええ！」っていう怨念が毎回篭ってそうで・・・・
昔から仲が良くて、ちょくちょく会ったりしてた人がいたんだけど、
「最近友達付き合いある？私もう誰も友達いないんだ」って言われて
引いた事がある。
それから彼女の一挙一動うざくなってきて、最近はメールも時々
スルーしちゃってる。なんていうか、「あなたしかいないの！
切らないでぇえええ！」っていう怨念が毎回篭ってそうで・・・・
>>684
ドウイ。
ドウイ。
691 ：可愛い奥様：04/10/29 12:51:42 ID:XlAu2Frq
>>675
お誕生日プレゼントはあなたからだけでなく、
お友達からもあるの？
もしも向こうからはないのに、あなただけがたとえ気持ちばかりでも
毎年プレゼントしてたのなら、ゴメン、あなたの行為に水を注すようだけど、
向こうにとってはウザかったのかもしれない。
なぜこういうことを言うかというと、プレゼント交換が２人の昔からの習慣なら、
前回のあなたのお誕生になんらかいただいてるんだろうからさ、
この場合、ちょっとここのところ普段のコミュニケーションで、
避けられてる私？と感じていたとしても、悩むまでもなく2週間後に同じように
プレゼント贈ったほうがよいと思うし･･･。
それと不躾なこと質問するけど、あなたのご出産に対しては
向こうからなにかお祝いなどあったのかな？
もしも特にいただいてないのなら、
･･･向こうからは既にもうフェードアウト決め込まれてるとも
考えた方がよいかもです。
あ、「出産祝い」くれないなんて、友達じゃない！と主張しているわけではないですがね。
お誕生日プレゼントはあなたからだけでなく、
お友達からもあるの？
もしも向こうからはないのに、あなただけがたとえ気持ちばかりでも
毎年プレゼントしてたのなら、ゴメン、あなたの行為に水を注すようだけど、
向こうにとってはウザかったのかもしれない。
なぜこういうことを言うかというと、プレゼント交換が２人の昔からの習慣なら、
前回のあなたのお誕生になんらかいただいてるんだろうからさ、
この場合、ちょっとここのところ普段のコミュニケーションで、
避けられてる私？と感じていたとしても、悩むまでもなく2週間後に同じように
プレゼント贈ったほうがよいと思うし･･･。
それと不躾なこと質問するけど、あなたのご出産に対しては
向こうからなにかお祝いなどあったのかな？
もしも特にいただいてないのなら、
･･･向こうからは既にもうフェードアウト決め込まれてるとも
考えた方がよいかもです。
あ、「出産祝い」くれないなんて、友達じゃない！と主張しているわけではないですがね。
ここで色んな意見を頂いて、自分の中にはない視野からの意見で、
なるほど。と思いました。
こちらからは、電話もメールもしばらく絶ってみます。
それで全く連絡がなくなったら、本当に嫌われてしまったという事で、
これはもうどうしようもない事ですよね。
なるほど。と思いました。
こちらからは、電話もメールもしばらく絶ってみます。
それで全く連絡がなくなったら、本当に嫌われてしまったという事で、
これはもうどうしようもない事ですよね。
>>691
私の誕生日は６月なんですが、今年の６月もいつもと
同じように彼女はカードとプレゼントを送って来てくれました。
出産祝いも現金書留で、わざわざ送って来てくれました。
そういった面では、前とあまり変わってないんですが・・・。
私の誕生日は６月なんですが、今年の６月もいつもと
同じように彼女はカードとプレゼントを送って来てくれました。
出産祝いも現金書留で、わざわざ送って来てくれました。
そういった面では、前とあまり変わってないんですが・・・。
694 ：可愛い奥様：04/10/29 13:03:51 ID:FJKxw3zA
なんか>>616ってなんなんだろう。
超しょうもない小さな杞憂を大風呂敷広げて
「彼女に嫌われているでしょうか？」ってさー
大手小○とやらでスレたてれば？
ここでカキコする内容って、痛い友達っていう内容は楽しいけど、
痛い自分語りって本当にうざい、死ねば？って思う。ださｗ
超しょうもない小さな杞憂を大風呂敷広げて
「彼女に嫌われているでしょうか？」ってさー
大手小○とやらでスレたてれば？
ここでカキコする内容って、痛い友達っていう内容は楽しいけど、
痛い自分語りって本当にうざい、死ねば？って思う。ださｗ
メールって相手を思いやる気持ちやセンスが表れる気がする。
短文でもポイント押さえていたり、○×の返事が必要な時にちゃんと
返信くれるとスムーズだしね。
短文でもポイント押さえていたり、○×の返事が必要な時にちゃんと
返信くれるとスムーズだしね。
697 ：691：04/10/29 13:09:31 ID:XlAu2Frq
私がのっそり書き込みしてる間に、レスが進んでたみたいで･･･。
タイミング外して、ごめんなさいね。
で、いただいてるのなら、２週間後にはいつものように贈った方がいいんじゃないの～？
それを境に電話やメールをやめ、少し距離を置いてみては？
そしてすぐにまた、年賀状のやり取りの時期にもなるんだろうし。
いずれにしても長いおつきあいとはいえ、今は遠く離れてるようですし、
しょっちゅう電話やメールで近況報告するような、密なつきあいは難しくなると思うし。
年に一度、プレゼント交換をしている仲っていうのも、
それはそれでステキじゃないですか！
そしてそのお友達はお友達として、新しい土地でのお友達との関係も
少しずつ深めて、大切にしていった方がよいように思います。
タイミング外して、ごめんなさいね。
で、いただいてるのなら、２週間後にはいつものように贈った方がいいんじゃないの～？
それを境に電話やメールをやめ、少し距離を置いてみては？
そしてすぐにまた、年賀状のやり取りの時期にもなるんだろうし。
いずれにしても長いおつきあいとはいえ、今は遠く離れてるようですし、
しょっちゅう電話やメールで近況報告するような、密なつきあいは難しくなると思うし。
年に一度、プレゼント交換をしている仲っていうのも、
それはそれでステキじゃないですか！
そしてそのお友達はお友達として、新しい土地でのお友達との関係も
少しずつ深めて、大切にしていった方がよいように思います。
ぇええぇぇー。誕生日プレゼントやら色々送ってきてくれるんなら大丈夫でない？
縁切ろうと思ってる人間に対して、そんな事せんわ。めんどくさい。
電話がおざなりになってるのは、友達も自分の事で精一杯なんじゃないの？
縁切ろうと思ってる人間に対して、そんな事せんわ。めんどくさい。
電話がおざなりになってるのは、友達も自分の事で精一杯なんじゃないの？
>>694が痛い。
ザ・オバハンって感じ。
ザ・オバハンって感じ。
祭りになってたのか。
被害妄想の人なのかもね。
704 ：可愛い奥様：04/10/29 13:21:10 ID:fbRR4epk
>>697ﾀﾝ、やっさし～！
まあ、私も言いたいことは同じなんだが
2週間後の誕生日は自分ももらったんだから、きちんと返しなさいよ。
そのお友達も可愛そうだから電話もメールもやめてあげて。
年賀状くらいでいいじゃん。
昔は近くにいたから付合えたけど今は遠いし、
会ってない人にいちいち近況報告するのも面倒くさいし
(遠距離恋愛の彼氏じゃないんだからさぁ)。
今まで恒例になっちゃったプレゼント交換くらいは続けてみても
いいんじゃない？
その友達にはその友達の世界があるんだからさ、あなたも
これを教訓に新しい友達作ったほうがいいよ、と。
まあ、私も言いたいことは同じなんだが
2週間後の誕生日は自分ももらったんだから、きちんと返しなさいよ。
そのお友達も可愛そうだから電話もメールもやめてあげて。
年賀状くらいでいいじゃん。
昔は近くにいたから付合えたけど今は遠いし、
会ってない人にいちいち近況報告するのも面倒くさいし
(遠距離恋愛の彼氏じゃないんだからさぁ)。
今まで恒例になっちゃったプレゼント交換くらいは続けてみても
いいんじゃない？
その友達にはその友達の世界があるんだからさ、あなたも
これを教訓に新しい友達作ったほうがいいよ、と。
直接話し合ってもいーんでないの？と思ったけど駄目なの？
「お互いの生活があるし前と環境が違うから仕方ないかもしれないけど
なーんか微妙に避けられてるような気がして～～～～
私なにか○○ちゃんの気に障るような事したかなぁーーー？」って
本人に聞いてみては？逆効果かな？
そんなに大事な友人なら、私なら直接きくと思ふ。
「お互いの生活があるし前と環境が違うから仕方ないかもしれないけど
なーんか微妙に避けられてるような気がして～～～～
私なにか○○ちゃんの気に障るような事したかなぁーーー？」って
本人に聞いてみては？逆効果かな？
そんなに大事な友人なら、私なら直接きくと思ふ。
706 ：可愛い奥様：04/10/29 13:24:18 ID:fbRR4epk
707 ：可愛い奥様：04/10/29 13:30:05 ID:qmLbBlFs
２０年来の友人ならそう簡単に壊れないと思うなー。
私にもいるから。それぞれの環境によって時々遠く感じることはあってもなんだかんだ
言ってやっぱり彼女しかいない！ってお互い思ってると思う。
だって小さい頃から昔からのことぜーーんぶ知ってて、家庭のこととか、今の自分を
形成している全ての要素とか、考え方・・・etc 彼女以外こんなに私に詳しい人いない。
彼女以外に完璧に色々共感出来る友人もいないし。
>>616さんは、私はベンチャー社長奥だけど、彼女の生活はこんなに大変です。
だから僻んでるんですよね。
って言いたかったんでしょ。もしくは「僻んでるんだよ。」って同意して欲しかったんでしょ？
私は>>616が特別ヤな子だとは思わない。普通だと思う。どんなに大切な友人でも自分が腑に
落ちないことされたら「どうせ僻んでるんでそ！」って誰かに言いたくなる気持ちも分かるし。
とりあえずプレゼント交換続いてるなら、今は色々大変だし、精神的にも乗らないので今は会ったり
話したくはないけど、友情を絶ったわけじゃない、んだと思う。そっとしておいて様子を見るのも
友情だよ。
私にもいるから。それぞれの環境によって時々遠く感じることはあってもなんだかんだ
言ってやっぱり彼女しかいない！ってお互い思ってると思う。
だって小さい頃から昔からのことぜーーんぶ知ってて、家庭のこととか、今の自分を
形成している全ての要素とか、考え方・・・etc 彼女以外こんなに私に詳しい人いない。
彼女以外に完璧に色々共感出来る友人もいないし。
>>616さんは、私はベンチャー社長奥だけど、彼女の生活はこんなに大変です。
だから僻んでるんですよね。
って言いたかったんでしょ。もしくは「僻んでるんだよ。」って同意して欲しかったんでしょ？
私は>>616が特別ヤな子だとは思わない。普通だと思う。どんなに大切な友人でも自分が腑に
落ちないことされたら「どうせ僻んでるんでそ！」って誰かに言いたくなる気持ちも分かるし。
とりあえずプレゼント交換続いてるなら、今は色々大変だし、精神的にも乗らないので今は会ったり
話したくはないけど、友情を絶ったわけじゃない、んだと思う。そっとしておいて様子を見るのも
友情だよ。
710 ：可愛い奥様：04/10/29 13:47:46 ID:U76XeqID
711 ：可愛い奥様：04/10/29 13:51:42 ID:U76XeqID
>>708
20年来でも、結婚したりして遠距離になった場合は壊れる（というか疎遠になる）と思うよ。
私の親友も20年以上の付き合いだけど、最近付き合うのが面倒くさくなってきてるもん。
相手は相変わらず電話してくるけど、話す内容にも興味がもてないし
正直言ってウザイ。
2～3回に1回は居留守使ってる。
子供がいなくて裕福な生活だから働く必要もないので、
独身の私とはよく遊んだりして上手くいってた。
でもこっちが結婚して子どもが出来ると、そうそう遊びにも行けないし遠い。
環境が変わってくると共通の話がなくなるしね。
最近の電話は男友達（セフレ）の話ばっかりで、しかも中学生レベルの内容。
相手の言う事に共感できなくなってきてる。
こんな場合はﾁﾄ特殊だけど、いくら今までの積み重ねがあっても、継続しないよ。
20年来でも、結婚したりして遠距離になった場合は壊れる（というか疎遠になる）と思うよ。
私の親友も20年以上の付き合いだけど、最近付き合うのが面倒くさくなってきてるもん。
相手は相変わらず電話してくるけど、話す内容にも興味がもてないし
正直言ってウザイ。
2～3回に1回は居留守使ってる。
子供がいなくて裕福な生活だから働く必要もないので、
独身の私とはよく遊んだりして上手くいってた。
でもこっちが結婚して子どもが出来ると、そうそう遊びにも行けないし遠い。
環境が変わってくると共通の話がなくなるしね。
最近の電話は男友達（セフレ）の話ばっかりで、しかも中学生レベルの内容。
相手の言う事に共感できなくなってきてる。
こんな場合はﾁﾄ特殊だけど、いくら今までの積み重ねがあっても、継続しないよ。
713 ：可愛い奥様：04/10/29 13:57:18 ID:U76XeqID
うーん。友達って付き合いの長さじゃないよね。特に女の場合。
なんか結婚・出産とか色々で人間変わっちゃうからかね…。
男はそういう事ないのかね～？
なんか結婚・出産とか色々で人間変わっちゃうからかね…。
男はそういう事ないのかね～？
読み返すと自分語りに入ってる・・・orz
>>712のﾚｽはスルーしてくれ・・・。
>>712のﾚｽはスルーしてくれ・・・。
717 ：可愛い奥様：04/10/29 14:05:58 ID:u5X4LkXt
718 ：可愛い奥様：04/10/29 14:12:21 ID:fbRR4epk
私にも30年来(年がばれる!)、20年来、10年来とか
深い友達が何人かいるけど、彼女達があなたしかいない！
って私に執着してて、ここに６１６みたいに書き込みしてたら
ﾄﾞﾝビキかも。
まして遠くに住んでるのなら尚更。
そりゃ、個々にしかわからない話や状況に対しての報告は
マメにするけど全てひとりに任せたら大きな負担だと思う。
どうせ愚痴か自慢話にならない？
近所のｽｰﾊﾟｰの安売り情報や幼稚園のママ友関係話したってしょうがないし。
忙しい中やっと会えて「キャー！最近ドウよ？久々に楽しもうぜ！」
っていう関係になってる。
人間日々成長してるわけだし、環境も変わるわけだし。
家族を持ったら近くに住んでて家族ぐるみで付合える方を優先しちゃう。
深い友達が何人かいるけど、彼女達があなたしかいない！
って私に執着してて、ここに６１６みたいに書き込みしてたら
ﾄﾞﾝビキかも。
まして遠くに住んでるのなら尚更。
そりゃ、個々にしかわからない話や状況に対しての報告は
マメにするけど全てひとりに任せたら大きな負担だと思う。
どうせ愚痴か自慢話にならない？
近所のｽｰﾊﾟｰの安売り情報や幼稚園のママ友関係話したってしょうがないし。
忙しい中やっと会えて「キャー！最近ドウよ？久々に楽しもうぜ！」
っていう関係になってる。
人間日々成長してるわけだし、環境も変わるわけだし。
家族を持ったら近くに住んでて家族ぐるみで付合える方を優先しちゃう。
＞どうせ愚痴か自慢話にならない？
田舎の人？
別に偏見ではないけど、
田舎のおばちゃんって自分の自慢話か人の噂ばかりしてるイメージがある。
720 ：可愛い奥様：04/10/29 14:44:08 ID:fbRR4epk
いや、ぜんぜん田舎じゃないが。
６１６に対して言ってるんだよ。
わざわざ遠くに住んでる人に報告するぐらいだから余程の事の
報告だと思うのだが。
「家買ったんだ」も自慢に聞こえる人いるかもしれないし、
「元気な子供が産まれたんだ」もさっきみたいに僻まれてるのか
と思う人もいるわけだし。
「ダンナがやさしいんだ」なんてわざわざ電話して報告するような
事でもないでしょ。
「トメが意地悪」といえば愚痴に聞こえるだろうし。
普段の会話は普段の友達としろってことよ。
６１６に対して言ってるんだよ。
わざわざ遠くに住んでる人に報告するぐらいだから余程の事の
報告だと思うのだが。
「家買ったんだ」も自慢に聞こえる人いるかもしれないし、
「元気な子供が産まれたんだ」もさっきみたいに僻まれてるのか
と思う人もいるわけだし。
「ダンナがやさしいんだ」なんてわざわざ電話して報告するような
事でもないでしょ。
「トメが意地悪」といえば愚痴に聞こえるだろうし。
普段の会話は普段の友達としろってことよ。
なんかむずかしいね。
「家買ったの」と聞いて単純に「いいな～。今度招待して」
と思う人もあれば「自慢すんな」と思う人もいる。
「トメが意地悪で」と聞くと「可哀想」「うちはトメがいなくて良かった」
の人もいれば「また愚痴かよ」と思う人もいる。
2ちゃんで愚痴こぼすほうがずっといいような気がしてきた。
「家買ったの」と聞いて単純に「いいな～。今度招待して」
と思う人もあれば「自慢すんな」と思う人もいる。
「トメが意地悪で」と聞くと「可哀想」「うちはトメがいなくて良かった」
の人もいれば「また愚痴かよ」と思う人もいる。
2ちゃんで愚痴こぼすほうがずっといいような気がしてきた。
そうそう。
前に、自分の家見せびらかす・・・でもないけど、
招待するのを苦痛に思わず、大歓迎してくれて、
自家栽培のハーブティーまでご馳走してくれたり、
至れり尽くせりの人たちのグループにいたら、
こどものPTAで知り合った人が「新築した」と自慢するので、
勢いで「今度招待してほしいね～」って話が盛り上がって、
招待されたはいいけど、あとですごく迷惑がられてたって
聞いたことを思い出す。人見なきゃね～勢いで言葉発するのも。
前に、自分の家見せびらかす・・・でもないけど、
招待するのを苦痛に思わず、大歓迎してくれて、
自家栽培のハーブティーまでご馳走してくれたり、
至れり尽くせりの人たちのグループにいたら、
こどものPTAで知り合った人が「新築した」と自慢するので、
勢いで「今度招待してほしいね～」って話が盛り上がって、
招待されたはいいけど、あとですごく迷惑がられてたって
聞いたことを思い出す。人見なきゃね～勢いで言葉発するのも。
723 ：可愛い奥様：04/10/29 15:51:25 ID:u5X4LkXt
『新築したの～』『家買ったの～よかったら遊びに来てね』と、社交辞令ととるのか
自慢ととるか・・・人それぞれだね。
自慢ととるか・・・人それぞれだね。
724 ：可愛い奥様：04/10/29 15:54:17 ID:u5X4LkXt
とにかく、なんでも『自慢？？？？』と、捉える人の方が厄介。
何もお話ができない・・。
何もお話ができない・・。
そういえば昔、知り合いのお婆に
「自分の子どもの自慢は絶対他人にするな。
心から喜んでくれる人なんて皆無だから」と言われたなあ。
「自分の子どもの自慢は絶対他人にするな。
心から喜んでくれる人なんて皆無だから」と言われたなあ。
好きな歌手のＤＶＤ買ったって言ったら、
「それ自慢？」といわれた。
何もお話できない…。
「それ自慢？」といわれた。
何もお話できない…。
友達とｼﾞﾑで知り合いました。
その人はとても社交的な人で、色んなところに色んな友達がいます。
その色んな友達の中でもすごく親しくしている友人が、今度ｼﾞﾑに入ることが決まりました。
今のところ、私とその友達はすごくいい感じで二人で話せているので、
その友人の他の友達の事は全然気になっていませんでした。
友人の自由だし、友人だって色んな人と付き合うのも当然だと思っていたから・・・
でも、こんどその友人の一番の友達がｼﾞﾑに入ることになって、正直複雑です。
私といろいろ親しくしてきたジムにその一番の友人が入ってきたら・・・
きっと私はその友人や友人の親友に対して、少し遠慮して距離を置くことになるでしょう。
なんか今まで感じなかった嫉妬を感じ始めて、戸惑っています。
こんな事気にして馬鹿みたいって自分でも思いながら、
私と友人との二人の和む時間がなくなるんだなーって残念に思います。
その時間がなくなることが妙にさびしいのです。
でも仕方ないよね。
こんな事うじうじ考えている自分が嫌になります。
その人はとても社交的な人で、色んなところに色んな友達がいます。
その色んな友達の中でもすごく親しくしている友人が、今度ｼﾞﾑに入ることが決まりました。
今のところ、私とその友達はすごくいい感じで二人で話せているので、
その友人の他の友達の事は全然気になっていませんでした。
友人の自由だし、友人だって色んな人と付き合うのも当然だと思っていたから・・・
でも、こんどその友人の一番の友達がｼﾞﾑに入ることになって、正直複雑です。
私といろいろ親しくしてきたジムにその一番の友人が入ってきたら・・・
きっと私はその友人や友人の親友に対して、少し遠慮して距離を置くことになるでしょう。
なんか今まで感じなかった嫉妬を感じ始めて、戸惑っています。
こんな事気にして馬鹿みたいって自分でも思いながら、
私と友人との二人の和む時間がなくなるんだなーって残念に思います。
その時間がなくなることが妙にさびしいのです。
でも仕方ないよね。
こんな事うじうじ考えている自分が嫌になります。
729 ：可愛い奥様：04/10/29 16:05:42 ID:vrrozTDh
よけいなことは言わないに限る。
特にうらやましがらせるようなことは。
特にうらやましがらせるようなことは。
特に聞いてもいないのに
プラスのことを話し始めたら「自慢」だろうし
特に聞いてもいないのに
不平不満などを話したら「愚痴」なんでは？
話の流れと聞く側の精神状態にもよるか。
>>726-727みたいな例もあるしな。そういうのはちょっと困っちゃうね
プラスのことを話し始めたら「自慢」だろうし
特に聞いてもいないのに
不平不満などを話したら「愚痴」なんでは？
話の流れと聞く側の精神状態にもよるか。
>>726-727みたいな例もあるしな。そういうのはちょっと困っちゃうね
プラスのことは
明るく・簡潔に・その場限りで引っ張らず
話すかなあ。お互いそんな感じで話せる人のみにね。
妙に謙遜を入れたり、マイナスな話を装ったりすると
かえってよくないみたい。
明るく・簡潔に・その場限りで引っ張らず
話すかなあ。お互いそんな感じで話せる人のみにね。
妙に謙遜を入れたり、マイナスな話を装ったりすると
かえってよくないみたい。
732 ：可愛い奥様：04/10/29 16:22:06 ID:fbRR4epk
女3人って難しいよね～
あぁー。。女３人は本当にいくない。
だいたい１人が、どちらとも平等に仲良くてって
感じよね。
だいたい１人が、どちらとも平等に仲良くてって
感じよね。
難しい～。
とくに親友となると、>>728さんが知らない話題が沢山あるわけだし、
728さんにはない感情なんかも、２人は共感出来るわけだし。
今までみたいにはﾁｮﾄいかないよねー。
まぁそこはｼﾞﾑと割り切って、取り敢えずは３人でそこそこ仲良くするしか
ないのでは？
とくに親友となると、>>728さんが知らない話題が沢山あるわけだし、
728さんにはない感情なんかも、２人は共感出来るわけだし。
今までみたいにはﾁｮﾄいかないよねー。
まぁそこはｼﾞﾑと割り切って、取り敢えずは３人でそこそこ仲良くするしか
ないのでは？
>732
自分でもそう思うのね。でも正直そうできる自信がないよ
私は社交的なタイプじゃないから、その友人だからこそ、さばけて話せるって所があるの
そこに第三者が入ったら・・・私はその友人の親友に絶対気を使ってしまうと思う
人間小さいよなあ・・自分でもそう思う ｽﾏｿ愚痴って・・・
自分でもそう思うのね。でも正直そうできる自信がないよ
私は社交的なタイプじゃないから、その友人だからこそ、さばけて話せるって所があるの
そこに第三者が入ったら・・・私はその友人の親友に絶対気を使ってしまうと思う
人間小さいよなあ・・自分でもそう思う ｽﾏｿ愚痴って・・・
期待しないほうがいいけど、後から来る親友さんが、
728さんともすごい気の合ういい人だっていうパターンも
ありえるので、最初はなるべく悲観的にならずに
フラットな状態で会うのもいいんじゃないでしょうか。
で、ムカつく女だったらここで愚痴ればよいのでは？
実際、私の現在大切にしている友人の過半数が、
ある友達（学生時代から長い）の友達、だった人。
たまたまバーゲンのチケットが、とかレストランの予約が
とか、人数あわせを承知で呼ばれていった先で出会って
それが運良くいい出会いになったこともある。男女の
出会いと同様、同性の出会いもひょんなところにいいのが
ある場合もある。と自分の経験上思います。
728さんともすごい気の合ういい人だっていうパターンも
ありえるので、最初はなるべく悲観的にならずに
フラットな状態で会うのもいいんじゃないでしょうか。
で、ムカつく女だったらここで愚痴ればよいのでは？
実際、私の現在大切にしている友人の過半数が、
ある友達（学生時代から長い）の友達、だった人。
たまたまバーゲンのチケットが、とかレストランの予約が
とか、人数あわせを承知で呼ばれていった先で出会って
それが運良くいい出会いになったこともある。男女の
出会いと同様、同性の出会いもひょんなところにいいのが
ある場合もある。と自分の経験上思います。
738 ：可愛い奥様：04/10/29 16:39:32 ID:D6H7DKGZ
>>728
あなたの「友達」が728さんをどれだけ大切に思っている
か、だよね。自分の思いと同じなのか、そうでもないのか
ちょっとわからないけど。
だんだん空気を感じて、答えが出そうな気がする。
今から悩まなくていいと思うけど・・楽観的過ぎかな。
あなたの「友達」が728さんをどれだけ大切に思っている
か、だよね。自分の思いと同じなのか、そうでもないのか
ちょっとわからないけど。
だんだん空気を感じて、答えが出そうな気がする。
今から悩まなくていいと思うけど・・楽観的過ぎかな。
>>739
私も楽観派。最初から728さんが悲観的だと
そういう空気が伝わってしまって、本当は後から来た
人もよい人かもしれないけどうまく会話が運ばなかったり
するという弊害が出る可能性もあるし。
身構えないで（あ、初対面の人相手に緊張するのは
普通だと思うからいいんだけど「これでもう、私は
親友同士のおまけなんだ」的な悲観はいらないと思う）
普通に「はじめまして」でとりあえず会ってみて
話はそれからだと思う。
私も楽観派。最初から728さんが悲観的だと
そういう空気が伝わってしまって、本当は後から来た
人もよい人かもしれないけどうまく会話が運ばなかったり
するという弊害が出る可能性もあるし。
身構えないで（あ、初対面の人相手に緊張するのは
普通だと思うからいいんだけど「これでもう、私は
親友同士のおまけなんだ」的な悲観はいらないと思う）
普通に「はじめまして」でとりあえず会ってみて
話はそれからだと思う。
みなさん。ありがとう。
少し様子見てみますね。
私も、もっとフラットな気持ちで、思い込みを持たずに接していきたいと思います。
私が大好きな友達の友達だから、きっといい人だと思うし・・・
少し様子見てみますね。
私も、もっとフラットな気持ちで、思い込みを持たずに接していきたいと思います。
私が大好きな友達の友達だから、きっといい人だと思うし・・・
>741
>少し様子見てみますね。
様子見るってのよりは 自分があまり社交的でないと自覚してるのなら
そのあたりを少し改めて その友人の友人と親しくなれるように少しは
積極的に努力した方がいいんじゃないのかなぁ…。
自分では何も努力せずに、私をないがしろにしないで、かまってオーラを
出してばかりだと 元々の友人からもうざがられてしまうかもよ？
>少し様子見てみますね。
様子見るってのよりは 自分があまり社交的でないと自覚してるのなら
そのあたりを少し改めて その友人の友人と親しくなれるように少しは
積極的に努力した方がいいんじゃないのかなぁ…。
自分では何も努力せずに、私をないがしろにしないで、かまってオーラを
出してばかりだと 元々の友人からもうざがられてしまうかもよ？
744 ：可愛い奥様：04/10/29 17:03:08 ID:u5X4LkXt
あまり気張りすぎてもよくないよ～
ニュートラルな気持ちで自然に振舞うのが一番！
・・・だと私は思うが。
>>743
具体的にどういう努力をしたらいいですか？
私もどちらかというと積極的でないほうなので、
今後の参考のために聞いておきたいのですが。
ニュートラルな気持ちで自然に振舞うのが一番！
・・・だと私は思うが。
>>743
具体的にどういう努力をしたらいいですか？
私もどちらかというと積極的でないほうなので、
今後の参考のために聞いておきたいのですが。
>744
どういう部分が駄目ですか?
参考までに教えて下さい
>743
友達関係って言うのは、努力してもどうしようもないところが大きいって思ってる
相性とか・・・
もちろん相手をシャットアウトするとか、最初から友達になれないと思っているわけではないです。
構って構ってっていう風にはしてないつもりだけど・・・
どういう部分が駄目ですか?
参考までに教えて下さい
>743
友達関係って言うのは、努力してもどうしようもないところが大きいって思ってる
相性とか・・・
もちろん相手をシャットアウトするとか、最初から友達になれないと思っているわけではないです。
構って構ってっていう風にはしてないつもりだけど・・・
750 ：可愛い奥様：04/10/29 17:19:02 ID:/GI3hL9q
女友達って、長くは続かないものなのかな？
なんか、淋しいねｗ
遠くの親友より近くの知人の方が、そりゃあ便利だモンねｗ
なんか、淋しいねｗ
遠くの親友より近くの知人の方が、そりゃあ便利だモンねｗ
751 ：可愛い奥様：04/10/29 17:27:54 ID:niIslH94
私だったら３人の仲がｼｯｸﾘいかないだろうって
最悪の予想して、傷つかないために
友人の親友さんが入会する前に辞めちゃうかも。
それでジム以外の場で友人と違う付き合い始める。
友人とのトラブルが一番堪えるって分かってるから。
最悪の予想して、傷つかないために
友人の親友さんが入会する前に辞めちゃうかも。
それでジム以外の場で友人と違う付き合い始める。
友人とのトラブルが一番堪えるって分かってるから。
752 ：可愛い奥様：04/10/29 17:28:12 ID:D6H7DKGZ
753 ：可愛い奥様：04/10/29 17:29:11 ID:D6H7DKGZ
754 ：可愛い奥様：04/10/29 17:36:37 ID:/GI3hL9q
>>752
私もずっとそう思ってたんだけどね。
昔は気が合ってても、だんだんお互いの境遇が変わったり、住む場所が離れたりで
疎遠になっていく気がしてます。
頻繁に会えなくてｍ深い付き合いってどんな感じなの？
私もずっとそう思ってたんだけどね。
昔は気が合ってても、だんだんお互いの境遇が変わったり、住む場所が離れたりで
疎遠になっていく気がしてます。
頻繁に会えなくてｍ深い付き合いってどんな感じなの？
755 ：可愛い奥様：04/10/29 17:39:48 ID:niIslH94
756 ：可愛い奥様：04/10/29 17:40:45 ID:u5X4LkXt
757 ：可愛い奥様：04/10/29 17:40:56 ID:4L33auij
そうそう、女友達は環境と状況が変われば疎遠になるね。
758 ：可愛い奥様：04/10/29 17:43:05 ID:D6H7DKGZ
>>754
メールは結構頻繁にしあって（お互い前から手紙のやりとりしたり、筆豆）
年に一回くらい海外旅行行ったりとか。
それ以外で食事したりとかはほとんどない。
もちろんそんな付き合いしてる昔の友人はその子だけで、
あとは疎遠になってるわけだが。
メールは結構頻繁にしあって（お互い前から手紙のやりとりしたり、筆豆）
年に一回くらい海外旅行行ったりとか。
それ以外で食事したりとかはほとんどない。
もちろんそんな付き合いしてる昔の友人はその子だけで、
あとは疎遠になってるわけだが。
759 ：可愛い奥様：04/10/29 17:47:21 ID:/GI3hL9q
>>758
いいね。きっと気が合うんだね。お互いにそう思えるって羨ましいよｗ
私も、そういう人が数人いるつもり？だったし、（学生時代からの友人ね）
一番気が合うと思って大事に考えてたんだけどね。
でも、最近、みんなはそうでもなくて他に知り合った人との方が大事に付き合ってるんだなと
感じることがありました。
で、自分ももっとドライになった方が傷つかないなって思ってるところ。
人間、時間とともに変わるんだねｗ
いいね。きっと気が合うんだね。お互いにそう思えるって羨ましいよｗ
私も、そういう人が数人いるつもり？だったし、（学生時代からの友人ね）
一番気が合うと思って大事に考えてたんだけどね。
でも、最近、みんなはそうでもなくて他に知り合った人との方が大事に付き合ってるんだなと
感じることがありました。
で、自分ももっとドライになった方が傷つかないなって思ってるところ。
人間、時間とともに変わるんだねｗ
760 ：可愛い奥様：04/10/29 17:49:29 ID:niIslH94
友人に直接気に障る事をされた訳じゃないのに
その人の「生活の仕方」を見て幻滅する事が多くなりました。
少しオーバーな言い方すると「生き方」が。
その人の「生活の仕方」を見て幻滅する事が多くなりました。
少しオーバーな言い方すると「生き方」が。
761 ：可愛い奥様：04/10/29 17:58:08 ID:D6H7DKGZ
>>759
みんな、身近な知り合いの方が大切と思ってるわけでなくても、
お互いそう思って気使って昔の友人には連絡とらなくなったり、
毎日の結婚生活送ってるだけでどんどん日が過ぎていっちゃって連絡
とる機会なくなってたりとかもあるよね。
あからさまに、旦那とか他の友人の方が大切って態度とる人もたまにはいるけどねェ・・・
みんな、身近な知り合いの方が大切と思ってるわけでなくても、
お互いそう思って気使って昔の友人には連絡とらなくなったり、
毎日の結婚生活送ってるだけでどんどん日が過ぎていっちゃって連絡
とる機会なくなってたりとかもあるよね。
あからさまに、旦那とか他の友人の方が大切って態度とる人もたまにはいるけどねェ・・・
762 ：可愛い奥様：04/10/29 18:12:34 ID:/GI3hL9q
>>761
そうだね。
中には、他の新しい友人との密な関係を話す子もいます。
他にもっと仲いい子がたくさんできてそっちが優先なんだと感じれば、こちらもなんとなく
もう誘わなくなったりして・・・
それで、自然と離れてしまうかな。
そうだね。
中には、他の新しい友人との密な関係を話す子もいます。
他にもっと仲いい子がたくさんできてそっちが優先なんだと感じれば、こちらもなんとなく
もう誘わなくなったりして・・・
それで、自然と離れてしまうかな。
ID:fbRR4epkって、相当きもい。
764 ：可愛い奥様：04/10/29 20:58:53 ID:MPIDRn/K
大切に思えるし大切にしてくれる友人って人生に一人でも
出会えれば幸運なのかも知れないな。
出会えれば幸運なのかも知れないな。
話ぶったぎってｽﾝﾏｿ。
友人とのメールの常識の違いが気になってきた。
用があって友人の携帯に電話を入れても、電話にでれない時は必ず、
「どしたのー？」とメールで返してくる。
その友人は大事な用の時もいつもメールで済まそうとする。
更にメールの内容も、今年32才になるのに「そぉなんだー？だぃじょぶー？
それでゎー」など、普段はワハハと笑いあう子なのに全文語尾がのびて、
なんとなくかわいくなるのに違和感を感じる。
独身と既婚者（私）の違いなのか、なんか距離を感じちゃいます。
友人とのメールの常識の違いが気になってきた。
用があって友人の携帯に電話を入れても、電話にでれない時は必ず、
「どしたのー？」とメールで返してくる。
その友人は大事な用の時もいつもメールで済まそうとする。
更にメールの内容も、今年32才になるのに「そぉなんだー？だぃじょぶー？
それでゎー」など、普段はワハハと笑いあう子なのに全文語尾がのびて、
なんとなくかわいくなるのに違和感を感じる。
独身と既婚者（私）の違いなのか、なんか距離を感じちゃいます。
766 ：可愛い奥様：04/10/29 23:31:05 ID:N5d8RJju
>>765 その友人のメールと、その友人が毒なのと
どうして関連があるのかなぁ？鬼女でも語尾が伸びたり、
絵文字だらけだったりする人もいるし、人それぞれだと思うよ。
毒なら、仕事中に携帯が鳴ったら、出れなくて「どうしたのー？」
と返すのがやっと、という場合が多いのでは？
それより、毒と鬼女の違和感を言いたかったのでは？
どうして関連があるのかなぁ？鬼女でも語尾が伸びたり、
絵文字だらけだったりする人もいるし、人それぞれだと思うよ。
毒なら、仕事中に携帯が鳴ったら、出れなくて「どうしたのー？」
と返すのがやっと、という場合が多いのでは？
それより、毒と鬼女の違和感を言いたかったのでは？
わたしメールでも書き込みでも語尾伸びがちだ
なんか物腰が軟らかくなるような気がするんだよね。
多用は避けてるが。
なんか物腰が軟らかくなるような気がするんだよね。
多用は避けてるが。
メールと本人の印象が違う人って、結構いるよね。
大人しい人が意外に顔文字満載だったり、ﾃｷﾊﾟｷ喋る人なのにメールでは語尾に「･･･」が
ついてたり、なぜか「だよね」が「だよネ」だったり。
おぉ、意外だ！といちいち驚くけど、距離までは感じないな。
話題が歳相応じゃなかったら、距離感じるかもしれないけれど。
大人しい人が意外に顔文字満載だったり、ﾃｷﾊﾟｷ喋る人なのにメールでは語尾に「･･･」が
ついてたり、なぜか「だよね」が「だよネ」だったり。
おぉ、意外だ！といちいち驚くけど、距離までは感じないな。
話題が歳相応じゃなかったら、距離感じるかもしれないけれど。
770 ：可愛い奥様：04/10/30 00:17:20 ID:NL1NjVJH
ﾒﾙｱﾄﾞをしょっちゅう変えるﾔｼってろくなのいない気がする…
ちょっと前、裁判官の奥さんで破廉恥な事件おこしたひといるよね？
友人で検事の奥さんがいるんだけどなんかストーカしてるみたい。
ちょとつきあいを考えてしまうわ。
友人で検事の奥さんがいるんだけどなんかストーカしてるみたい。
ちょとつきあいを考えてしまうわ。
転勤族同士、距離を置こうと決心した。
今度ダンナが友人の自営でやってる会社に雇ってもらう事に
なったんだけど、その奥さんと私も学生時代からの友人同士。
（もともと自営夫婦が社交的なので、中心になって色んな人に声を
かけて遊んでいたら私達が知り合った、という感じです）
友人嫁（Ａ子とします）はもともとダンナの仕事に経理としても
人事としても積極的に参加、A子実家からも出資してもらってるみたいだし
実質的に専務のような感じです。もちろんガンガン意見を言う。
私は仕事は仕事だと思ってるのであんまり口を出したくありません。
内情を知らない私が口を出しても余計ややこしくなりそうだし。
でもA子からするとそれが歯がゆいらしく、
やけに経営理念だの将来の展望だの、だからダンナさんにも頑張って
もらうようハッパかけて！とか、なんていうか一族経営のような連帯感を
私に持って欲しいみたいなんです。
「今事務の女の子いないから、忙しい時は私やアナタが無給で
やってもらう事もあるかも！」と言われた時は引きました。
共同出資したんならまだしも、雇った従業員の嫁を無給で・・・？
みなさんだったらどの程度の付き合いをしますか？
なったんだけど、その奥さんと私も学生時代からの友人同士。
（もともと自営夫婦が社交的なので、中心になって色んな人に声を
かけて遊んでいたら私達が知り合った、という感じです）
友人嫁（Ａ子とします）はもともとダンナの仕事に経理としても
人事としても積極的に参加、A子実家からも出資してもらってるみたいだし
実質的に専務のような感じです。もちろんガンガン意見を言う。
私は仕事は仕事だと思ってるのであんまり口を出したくありません。
内情を知らない私が口を出しても余計ややこしくなりそうだし。
でもA子からするとそれが歯がゆいらしく、
やけに経営理念だの将来の展望だの、だからダンナさんにも頑張って
もらうようハッパかけて！とか、なんていうか一族経営のような連帯感を
私に持って欲しいみたいなんです。
「今事務の女の子いないから、忙しい時は私やアナタが無給で
やってもらう事もあるかも！」と言われた時は引きました。
共同出資したんならまだしも、雇った従業員の嫁を無給で・・・？
みなさんだったらどの程度の付き合いをしますか？
776 ：可愛い奥様：04/10/30 14:32:31 ID:Y39ZzaAu
777 ：可愛い奥様：04/10/30 14:43:21 ID:caGBA/Gw
喧嘩別れになるのが、目に見えてるけど
もう、断るわけには行かないのかなぁ。
もう、断るわけには行かないのかなぁ。
779 ：可愛い奥様：04/10/30 15:22:09 ID:oYJXTHX7
>「今事務の女の子いないから、忙しい時は私やアナタが無給で
>やってもらう事もあるかも！」
うわ～最悪・・・まるで姑のような友達だね。
>やってもらう事もあるかも！」
うわ～最悪・・・まるで姑のような友達だね。
780 ：可愛い奥様：04/10/30 15:34:57 ID:aOLJU5C3
遅レスだけど。
>>765
気持ち良くわかります。
最近、何でもかんでもメールで済ませようとする人が大杉。
友達同士ならまぁ仕方ないなってこともあるけど、
結婚式の出席のお願いや、お祝い事へのお礼等までメールで済ます人もいて呆れ。
ただ未婚、既婚は関係ないと思う。
それと語尾延ばしもただの表現だから私は気にならないな。
>>765
気持ち良くわかります。
最近、何でもかんでもメールで済ませようとする人が大杉。
友達同士ならまぁ仕方ないなってこともあるけど、
結婚式の出席のお願いや、お祝い事へのお礼等までメールで済ます人もいて呆れ。
ただ未婚、既婚は関係ないと思う。
それと語尾延ばしもただの表現だから私は気にならないな。
765です色んな意見ありが㌧。
>>766 電話は当然仕事じゃない時にかけている訳で。「どしたのー」て
メールをいちいち打つくらいなら、用があってメールではなく電話があったの
だから私はかけ直すのが当たり前と思うのだけれど。
未婚、既婚は皆ｻﾝが言う通り関係ない事だね。ｽﾏｿ。
大事な用件もメールで済ます友人だから"親が入院した"なんて事も、
語尾延ばし、ゎ・ぁを多用してのメールでくるから軽い感じがして。
どちらにしても、私が受付けないだけかも。重ね重ねｽﾏｿ。
>>766 電話は当然仕事じゃない時にかけている訳で。「どしたのー」て
メールをいちいち打つくらいなら、用があってメールではなく電話があったの
だから私はかけ直すのが当たり前と思うのだけれど。
未婚、既婚は皆ｻﾝが言う通り関係ない事だね。ｽﾏｿ。
大事な用件もメールで済ます友人だから"親が入院した"なんて事も、
語尾延ばし、ゎ・ぁを多用してのメールでくるから軽い感じがして。
どちらにしても、私が受付けないだけかも。重ね重ねｽﾏｿ。
782 ：可愛い奥様：04/10/30 17:49:16 ID:257UO3uL
家電にかけてきて留守とわかったのか携帯にかけてきて、出れない状況だったら
「今どこにいるの？」とメールしてこられてちょっとひいたことがあります。
私もそうだけど、携帯やメールの普及で待てないというか気が短くなった気が。
>>768
>なぜか「だよね」が「だよネ」だったり。
そこがひっかかる気持ちわかります！
「今どこにいるの？」とメールしてこられてちょっとひいたことがあります。
私もそうだけど、携帯やメールの普及で待てないというか気が短くなった気が。
>>768
>なぜか「だよね」が「だよネ」だったり。
そこがひっかかる気持ちわかります！
783 ：可愛い奥様：04/10/30 18:02:14 ID:Y39ZzaAu
単に「女友達」を語るｽﾚであっても
２０代結婚歴５年と ４０代結婚歴１５年の人とは
状況と心情もまるで違うと思う。
だから自分の年齢と結婚歴を書いたらいいのにな。
あぁ、そういう年代の方からの意見なんだな、と納得できるし。
ネット上だと皆さん同年齢のつもりで書き込むから
違和感あるﾚｽにキレたりするのかな。
（ちなみに私は30代後半 結婚歴13年ですが。）
新しい意見ですね＞783
一理ありますが、年齢査証などが簡単にできてしまうので、
信憑性には欠けますね。
一理ありますが、年齢査証などが簡単にできてしまうので、
信憑性には欠けますね。
みなさんご意見ありがとうございます、
今回の件に関してはかなり反対したんですけれど、
ダンナがずっとやりたかったたぐいの物を
友人夫婦のやってる会社で取り扱うことに積極的で、
経験者としてのダンナの能力を買ってくれて採用、となったのです。
ダンナももう４０過ぎで、自分のやりたいことが出来る最後のチャンス
という思いもあって、やる気と目の色が違います。
で、私は妻としてなるべくそれをかなえてあげたいわけで・・・。
もしケンカ別れするとしたら私と彼女が、の可能性が大で
ダンナ同士は仕事の話を淡々としていけるとは思う。
ノラクラと「私は社員ではないし、口出しする気も何もありません。」
というスタンスを貫いていこうと思います。
今回の件に関してはかなり反対したんですけれど、
ダンナがずっとやりたかったたぐいの物を
友人夫婦のやってる会社で取り扱うことに積極的で、
経験者としてのダンナの能力を買ってくれて採用、となったのです。
ダンナももう４０過ぎで、自分のやりたいことが出来る最後のチャンス
という思いもあって、やる気と目の色が違います。
で、私は妻としてなるべくそれをかなえてあげたいわけで・・・。
もしケンカ別れするとしたら私と彼女が、の可能性が大で
ダンナ同士は仕事の話を淡々としていけるとは思う。
ノラクラと「私は社員ではないし、口出しする気も何もありません。」
というスタンスを貫いていこうと思います。
>>言い方がわかりにくてスイマセヌ
転勤族同士で長い付き合いになりそうでないのを幸いに、
そのストーカらしきことをやってる人とは深入りしないようにしよう
ということです。
転勤族同士で長い付き合いになりそうでないのを幸いに、
そのストーカらしきことをやってる人とは深入りしないようにしよう
ということです。
あ、>>786が抜けてました。
それではおやすみなさいー
それではおやすみなさいー
私はメールが出てきてよかった派。電話苦手・・・
790 ：可愛い奥様：04/10/31 01:42:09 ID:oIzs1WCO
メール使い方によっては便利ツールなんだと思う。私も電話よりも
メールの方が気が楽。相手のペースも乱さず簡潔に話がすむから。
あくまでも電話の代わりであってメールが意味もなく頻繁にあった
り、何とも答えようのないメールに返事を求められると苦痛。
長く友人として続いている人とはこの辺の加減が合う気がする。
人との距離感のとり方がメールの仕方で出るのかも知れない。
メールの方が気が楽。相手のペースも乱さず簡潔に話がすむから。
あくまでも電話の代わりであってメールが意味もなく頻繁にあった
り、何とも答えようのないメールに返事を求められると苦痛。
長く友人として続いている人とはこの辺の加減が合う気がする。
人との距離感のとり方がメールの仕方で出るのかも知れない。
792 ：可愛い奥様：04/10/31 01:56:28 ID:Kvzf+AuU
>>789
私も電話苦手。
私も電話苦手。
793 ：?????^?R?a^：04/10/31 02:10:50 ID:DFLcSU2p
私も電話苦手だよ。メールの時代が来て良かったと思う。
でも離れようとしてる友から、独り言日記みたいなメールが
来て「何で返信くれないの？」みたいなメールが来て困ってる。
でも離れようとしてる友から、独り言日記みたいなメールが
来て「何で返信くれないの？」みたいなメールが来て困ってる。
794 ：可愛い奥様：04/10/31 02:46:54 ID:6IAnmh9N
離婚した元石奥。
離婚する前に超迷惑をかけられ、激ギレてしまった事があった。
物心ついてから、友人にキレルなんて初めての経験で、
キレタ時は体がガタガタ震えてしまう程だった。
その時の事がシコリになってるかもしれないと
修復は時間の経過に任せようと距離を置いてる間に、
彼女は離婚。それを皮切りに、完全に波長が合わなくなった。
妙に突っかかってきて、話がストレートに
伝わらなくなった。話を深読み湾曲して捉えて話の本質や真意を
理解してない。冗談が伝わらない。
故に有り得ない程、失礼な事を平然と言い、結婚生活を正常に営んでいる者への
対抗意識を強く感じるようになった。
天然だとは思ってたけど、「はッ？（何いってんの？コイツ）」と
その無神経さとイヤミ加減のあまりの気持ち悪さにまた怒りが再燃した。
「石奥」である彼女が好きだった訳ではないので、
離婚後も勿論、付き合っていくつもりだったけど
もう完全に修復不可能だと悟った。
ただ依存心が強くて、やや粘着思考の人って、
完全に去るとそんな風な理由付けして陰口叩かれそうで怖い。
離婚する前に超迷惑をかけられ、激ギレてしまった事があった。
物心ついてから、友人にキレルなんて初めての経験で、
キレタ時は体がガタガタ震えてしまう程だった。
その時の事がシコリになってるかもしれないと
修復は時間の経過に任せようと距離を置いてる間に、
彼女は離婚。それを皮切りに、完全に波長が合わなくなった。
妙に突っかかってきて、話がストレートに
伝わらなくなった。話を深読み湾曲して捉えて話の本質や真意を
理解してない。冗談が伝わらない。
故に有り得ない程、失礼な事を平然と言い、結婚生活を正常に営んでいる者への
対抗意識を強く感じるようになった。
天然だとは思ってたけど、「はッ？（何いってんの？コイツ）」と
その無神経さとイヤミ加減のあまりの気持ち悪さにまた怒りが再燃した。
「石奥」である彼女が好きだった訳ではないので、
離婚後も勿論、付き合っていくつもりだったけど
もう完全に修復不可能だと悟った。
ただ依存心が強くて、やや粘着思考の人って、
完全に去るとそんな風な理由付けして陰口叩かれそうで怖い。
795 ：可愛い奥様：04/10/31 03:01:46 ID:Kvzf+AuU
>>793
なんで離れたいの？
なんで離れたいの？
796 ：可愛い奥様：04/10/31 03:14:04 ID:oIzs1WCO
離れたい関わりたくない人には無視を決め込むのが
一番かと。そう単純な問題でもないのかな。
一番かと。そう単純な問題でもないのかな。
ｶﾅｰﾘ前にどっかのｽﾚに書いたことがあるんだけど、
未だにすっきりしないのでまた吐かせて…。
高校時代からの友人、
顔も美人、性格もいい、ちょっと間が抜けてるけどなぜか許せてしまうキャラ、
男女問わず人気者。実家小金もち。親兄弟美男美女だらけ。
あまりファッションに興味ないようだけどなぜかヨーカ堂あたりで買ったような
安いファッションを、おしゃれにすら見せてしまう。
しかも強運の持ち主で、
努力が嫌いで、学校の成績はまん中より下だったのに
本番に強く公開模試では偏差値６８とかとっちゃう。
その勢いで記念受験のつもりだったトップレベルの大学に受かってしまい、
教師や同級生たちを驚かせた(でも本人あっけらかんとしてた)。
就職活動も４年になってから｢ところで就職どうしようかな｣とかのほほんといってたのに、
あっさり某大手企業入社。
もてる割に彼氏がいない時期多かったのに、
就職後出会った彼氏は浮気もしないいい人でとんとん拍子に結婚。
仕事にもたいした執着なくあっさり退職、専業主婦に。
可愛い子供にも恵まれ、あいかわらずのほほんと幸せ人生送ってる。
欠点は所々あっても嫌う要素はなにもないはずの彼女なんだけど、
大事な友達なのに、どうしても納得がいかない。
私は勉強も就職も頑張ったし、いい彼氏ができる為には努力を惜しまなかったし、
夫にもいつまでも愛されるように、きれいでいつづけようと努力しつづけてるのに、
なんの努力もしない彼女がなんでその全てをいとも簡単に手に入れられるのか。
私の性根が曲がってるのかも、とは思う。
でもこんな、生まれながらにして全てにおいて恵まれてる人なんて
なんで存在するんだと妬ましい。
大好きな友達なのに。そんな自分がイヤになるけど止められない。
たとえに出すのはあれだけど、音羽の山田みつ子の気持ちってこんなだったのかな？と思う。
未だにすっきりしないのでまた吐かせて…。
高校時代からの友人、
顔も美人、性格もいい、ちょっと間が抜けてるけどなぜか許せてしまうキャラ、
男女問わず人気者。実家小金もち。親兄弟美男美女だらけ。
あまりファッションに興味ないようだけどなぜかヨーカ堂あたりで買ったような
安いファッションを、おしゃれにすら見せてしまう。
しかも強運の持ち主で、
努力が嫌いで、学校の成績はまん中より下だったのに
本番に強く公開模試では偏差値６８とかとっちゃう。
その勢いで記念受験のつもりだったトップレベルの大学に受かってしまい、
教師や同級生たちを驚かせた(でも本人あっけらかんとしてた)。
就職活動も４年になってから｢ところで就職どうしようかな｣とかのほほんといってたのに、
あっさり某大手企業入社。
もてる割に彼氏がいない時期多かったのに、
就職後出会った彼氏は浮気もしないいい人でとんとん拍子に結婚。
仕事にもたいした執着なくあっさり退職、専業主婦に。
可愛い子供にも恵まれ、あいかわらずのほほんと幸せ人生送ってる。
欠点は所々あっても嫌う要素はなにもないはずの彼女なんだけど、
大事な友達なのに、どうしても納得がいかない。
私は勉強も就職も頑張ったし、いい彼氏ができる為には努力を惜しまなかったし、
夫にもいつまでも愛されるように、きれいでいつづけようと努力しつづけてるのに、
なんの努力もしない彼女がなんでその全てをいとも簡単に手に入れられるのか。
私の性根が曲がってるのかも、とは思う。
でもこんな、生まれながらにして全てにおいて恵まれてる人なんて
なんで存在するんだと妬ましい。
大好きな友達なのに。そんな自分がイヤになるけど止められない。
たとえに出すのはあれだけど、音羽の山田みつ子の気持ちってこんなだったのかな？と思う。
798 ：可愛い奥様：04/10/31 03:35:41 ID:rEsK4/jU
ﾎｴｰ。なんかすごいのね･･･。
私もそういう友達何人かいるよ。何もかも恵まれてる人。ｳﾗﾏｼｰよね。
私の場合はもう全然手が届かないっていうか、
余りに自分が低いとこに居過ぎっていうか、無理感でｲﾊﾟｰｲなんで、
あなたのようには思えないのかもしれないな。
きっとあなたは、ほんの数cmで手が届きそうだから悩むんだよ。
他の方向を見て過ごせると良いねー。殺さないようにねー。
私もそういう友達何人かいるよ。何もかも恵まれてる人。ｳﾗﾏｼｰよね。
私の場合はもう全然手が届かないっていうか、
余りに自分が低いとこに居過ぎっていうか、無理感でｲﾊﾟｰｲなんで、
あなたのようには思えないのかもしれないな。
きっとあなたは、ほんの数cmで手が届きそうだから悩むんだよ。
他の方向を見て過ごせると良いねー。殺さないようにねー。
799 ：可愛い奥様：04/10/31 03:45:39 ID:oIzs1WCO
でも、なんで努力してないってわかるんだろ・・・？
彼女には彼女の苦労があると思うけどな・・・。
私はどちらかというと、彼女よりの人間かも。。。
よく人に、「強運の持ち主」「本番に強い」「何も苦労してないでしょ。」
「悩みなさそうでうらやましい。」とか言われてきたから・・。
心の中では違うんだけど・・。
彼女には彼女の苦労があると思うけどな・・・。
私はどちらかというと、彼女よりの人間かも。。。
よく人に、「強運の持ち主」「本番に強い」「何も苦労してないでしょ。」
「悩みなさそうでうらやましい。」とか言われてきたから・・。
心の中では違うんだけど・・。
>>798
レスありがとう。
手がとどきそう、というか、持って生まれた容姿は別として
勉強、センス、就職、彼氏や夫のレベルとかって
いかに努力したかによって結果が違ってくるものだと私は思ってるからこそ
私は頑張ってきたんだよね。
で、ゴーマンかますようだけど、彼女の持つ魅力部分ってのは
本来頑張ってる私が手に入れるものなんじゃないのか？
なんの頑張りもしない人がのほほんと手にいれてるっておかしくない？と
思えてしまうの。
今自分のﾀﾞﾝﾅとかには不満はないよ。
でもそれは私自身も磨かなくてはと努力したし、
いい彼氏・ﾀﾞﾝﾅを得るためにはいろんなアクションも起こしたし。
でも彼女はそれらなしで自然に運が寄ってくるの。
なんか、真面目な人が損してるみたい。オカシイよ…
なんか自分で自分のレスがバカに思えてきた。
…それすら悔しい。
レスありがとう。
手がとどきそう、というか、持って生まれた容姿は別として
勉強、センス、就職、彼氏や夫のレベルとかって
いかに努力したかによって結果が違ってくるものだと私は思ってるからこそ
私は頑張ってきたんだよね。
で、ゴーマンかますようだけど、彼女の持つ魅力部分ってのは
本来頑張ってる私が手に入れるものなんじゃないのか？
なんの頑張りもしない人がのほほんと手にいれてるっておかしくない？と
思えてしまうの。
今自分のﾀﾞﾝﾅとかには不満はないよ。
でもそれは私自身も磨かなくてはと努力したし、
いい彼氏・ﾀﾞﾝﾅを得るためにはいろんなアクションも起こしたし。
でも彼女はそれらなしで自然に運が寄ってくるの。
なんか、真面目な人が損してるみたい。オカシイよ…
なんか自分で自分のレスがバカに思えてきた。
…それすら悔しい。
>>799
学生時代の彼女を見てたから。
授業中は寝てばかり、先生に怒られても｢またやっちゃったよー｣とあっけらかん、
２と３だらけの通知表も｢あははーバカだ私｣と見せて来るタイプ。
じゃあ勉強すればいいじゃん、と言うと｢似合わないことすると疲れちゃうんだよね｣と手もつけない。
でも受験で一発合格…。
担任にもありえないと驚かれてた。
ものに執着しないし、すぐ投げ出すし簡単に諦める。
変に前向きですぐ他のことに興味を持つ。でもまた投げ出す。
でもその彼女の欠点が、逆にいい方に転がるの。いつも。
投げ出したはずのことが、全部実になってる。そんなんありか～～～～～
学生時代の彼女を見てたから。
授業中は寝てばかり、先生に怒られても｢またやっちゃったよー｣とあっけらかん、
２と３だらけの通知表も｢あははーバカだ私｣と見せて来るタイプ。
じゃあ勉強すればいいじゃん、と言うと｢似合わないことすると疲れちゃうんだよね｣と手もつけない。
でも受験で一発合格…。
担任にもありえないと驚かれてた。
ものに執着しないし、すぐ投げ出すし簡単に諦める。
変に前向きですぐ他のことに興味を持つ。でもまた投げ出す。
でもその彼女の欠点が、逆にいい方に転がるの。いつも。
投げ出したはずのことが、全部実になってる。そんなんありか～～～～～
その友達は、実は影で努力してきたんじゃなくて？
学生の頃も、学校の授業そっちのけで受験一本に絞って
勉強していたから、模擬試験や本番で好成績だったのでは。
あまりガツガツした部分を見せたくなくて、努力を隠す人もいるよ。
学生の頃も、学校の授業そっちのけで受験一本に絞って
勉強していたから、模擬試験や本番で好成績だったのでは。
あまりガツガツした部分を見せたくなくて、努力を隠す人もいるよ。
隠れた善行を積んでいるのでは
本人にその気はなくても。
本人にその気はなくても。
804 ：可愛い奥様：04/10/31 05:15:21 ID:YWSlJcYa
その彼女だって、人には言えない部分で苦労したりしてるかもしれないのにな～
もしそうでなくって、全てが努力しなくてもいいことばかり起こる人だったとしたら
前世でたくさん徳を積んだんだろ。
つか、他人と自分を比べたって意味ないことだと思うよ。
人間なんか皆それぞれ違うんだからさ。
もしそうでなくって、全てが努力しなくてもいいことばかり起こる人だったとしたら
前世でたくさん徳を積んだんだろ。
つか、他人と自分を比べたって意味ないことだと思うよ。
人間なんか皆それぞれ違うんだからさ。
その彼女が性格悪いっていうか
自慢しいとか張り合い女じゃないんだったら
いいじゃないのー。
私の周りなんてそんなの多かったからもうクタクタ
自慢しいとか張り合い女じゃないんだったら
いいじゃないのー。
私の周りなんてそんなの多かったからもうクタクタ
皆さんレスありがとう…。
彼女はホントに性格はいいので自慢するわけでもなく
そもそも自分の境遇がいかに恵まれてるかなどにも
あまり関心がないようで、飄々としてる。
自分でも皆さんのレスとおなじように
｢彼女もなにか努力してるのかも｣と思うんだけど、
その瞬間、なんか自分がただの僻み野郎の悪者になった気分になっちゃって、
｢また彼女が無意識のうちにおいしい目に！｣と思っちゃうんだ。
そういう考えしちゃう時点でイヤなんだけど。
なんかひとつでも彼女を超えたいと努力しても、
いつまでも越えられず引きたて役になるのがいやなのかも。
あ～いやな女だな～我ながら。
彼女はホントに性格はいいので自慢するわけでもなく
そもそも自分の境遇がいかに恵まれてるかなどにも
あまり関心がないようで、飄々としてる。
自分でも皆さんのレスとおなじように
｢彼女もなにか努力してるのかも｣と思うんだけど、
その瞬間、なんか自分がただの僻み野郎の悪者になった気分になっちゃって、
｢また彼女が無意識のうちにおいしい目に！｣と思っちゃうんだ。
そういう考えしちゃう時点でイヤなんだけど。
なんかひとつでも彼女を超えたいと努力しても、
いつまでも越えられず引きたて役になるのがいやなのかも。
あ～いやな女だな～我ながら。
807 ：可愛い奥様：04/10/31 05:46:52 ID:YWSlJcYa
>>806
別にあなたは誰かの引き立て役なんかじゃないの！
あなたはあなたにしかない、いいところがあるんだから。
その彼女を超える超えないとかいう問題じゃなくて
あなたに今必要なのは
「この世にたった一人しか居ないあなた自身に自信を持つこと」
「自分を認めてあげること」
だよ。
あなたは色んなことに努力してきたんでしょ？
それはとてもすごいことなんだよ。
別にあなたは誰かの引き立て役なんかじゃないの！
あなたはあなたにしかない、いいところがあるんだから。
その彼女を超える超えないとかいう問題じゃなくて
あなたに今必要なのは
「この世にたった一人しか居ないあなた自身に自信を持つこと」
「自分を認めてあげること」
だよ。
あなたは色んなことに努力してきたんでしょ？
それはとてもすごいことなんだよ。
808 ：可愛い奥様：04/10/31 08:25:07 ID:H7C++nrz
そんなに「努力しない彼女」が羨ましかったなら、
自分もマイペースで減速して楽に生きてみればよかったのに。
たまに、自分の意志で努力してきました！って人の中に
「努力してない人」「努力してないように見える人」に
敵意を燃やす人が居るけど、好きで自分が努力したなら
人がのほほんとしてようが反感持つなって思う。
という私は、容姿以外は運がよくてどっちかっていうと
マイペースで何もしてない風だったので、努力ﾏﾝｾｰの
友達とはなんか合わない。
逆に「がんばりやさんでえらいけどがつがつしてて
暑苦しい人」と思ってしまう。
自分もマイペースで減速して楽に生きてみればよかったのに。
たまに、自分の意志で努力してきました！って人の中に
「努力してない人」「努力してないように見える人」に
敵意を燃やす人が居るけど、好きで自分が努力したなら
人がのほほんとしてようが反感持つなって思う。
という私は、容姿以外は運がよくてどっちかっていうと
マイペースで何もしてない風だったので、努力ﾏﾝｾｰの
友達とはなんか合わない。
逆に「がんばりやさんでえらいけどがつがつしてて
暑苦しい人」と思ってしまう。
>>806
あなたの思うように、彼女が苦労せずに全くの強運の持ち主で今までこれてきたら
それはそれで不幸な気がする。
「苦労して苦労して自分を磨いて得た幸せな人生」と、「棚からボタ餅だらけの楽々幸せ人生」。。
同じ幸せな人生でも断然違うんだよね、本人の「質」が。
これから先に訪れるであろう辛い事やピンチな事も、果たして強運だけでやり過ごしていける
のかな、その彼女。
あなたの思うように、彼女が苦労せずに全くの強運の持ち主で今までこれてきたら
それはそれで不幸な気がする。
「苦労して苦労して自分を磨いて得た幸せな人生」と、「棚からボタ餅だらけの楽々幸せ人生」。。
同じ幸せな人生でも断然違うんだよね、本人の「質」が。
これから先に訪れるであろう辛い事やピンチな事も、果たして強運だけでやり過ごしていける
のかな、その彼女。
欲のない人にぼた餅は落っこちて来るのかもね。
８０６さんが幸運彼女に負けまいとむきになればなるほど、
幸運彼女にますます幸運が舞い込む図式になってるのかもしれないぞ。
８０６さんが幸運彼女に負けまいとむきになればなるほど、
幸運彼女にますます幸運が舞い込む図式になってるのかもしれないぞ。
生育歴も良いし、成績もよく、順調な仕事運を経て、
誰もが羨む結婚生活を手に入れた友人いるけど、
妬む人間や羨む人間の攻撃を巧みにかわして飄々としているのを見て、
苦労したんだろうなって感じる。
思春期まで外国で暮らし、イジメや差別も経験したろうし、
帰国後も苛められたりしたと思う。
結婚した以上は舅姑問題もあるだろうし、財産あるから余計な苦労もあるだろうし。
苦労を表に出さない人の方が、心に凄く醒めたというか冷えた部分があると思う。
誰もが羨む結婚生活を手に入れた友人いるけど、
妬む人間や羨む人間の攻撃を巧みにかわして飄々としているのを見て、
苦労したんだろうなって感じる。
思春期まで外国で暮らし、イジメや差別も経験したろうし、
帰国後も苛められたりしたと思う。
結婚した以上は舅姑問題もあるだろうし、財産あるから余計な苦労もあるだろうし。
苦労を表に出さない人の方が、心に凄く醒めたというか冷えた部分があると思う。
冷えた部分というのは、傷つきすぎて傷に触らないように
凍らしてしまった部分という意味です。
凍らしてしまった部分という意味です。
813 ：可愛い奥様：04/10/31 09:26:57 ID:6rTpOO7C
ぜんぜん関係ない話かもしれないが
私自身特別に何かを頑張りもせずのほほ～ん！と生きてこれて
>>797さんの友達みたいな状況でした。友達に「なんで？」と言われましたが
自分では良くわからないものです。
でも引っかかる時は必ずありますよ！私の場合は自動車教習所でした。
いつものようにトントンと進んで試験になると不合格！不合格！不合格！
なんで？なんで？？？どうしちゃったの私？でした（笑）
別にバカでも、運動オンチでもないのに何故だ！！
39歳、今のところ人生で一番のつまずきです。
私自身特別に何かを頑張りもせずのほほ～ん！と生きてこれて
>>797さんの友達みたいな状況でした。友達に「なんで？」と言われましたが
自分では良くわからないものです。
でも引っかかる時は必ずありますよ！私の場合は自動車教習所でした。
いつものようにトントンと進んで試験になると不合格！不合格！不合格！
なんで？なんで？？？どうしちゃったの私？でした（笑）
別にバカでも、運動オンチでもないのに何故だ！！
39歳、今のところ人生で一番のつまずきです。
814 ：可愛い奥様：04/10/31 09:54:06 ID:q85SCqJq
>>806
あなたは彼女と心の底からの友達ではないのかもしれないね。
だから、まだあなたは彼女の全部を知らないんでしょう。
表に出てるうらやましいところばかりがクローズアップされてて、
彼女の弱いところ、悩みなんかを理解していないような気がする。
私も昔ある友達の何もかもがうらやましくて、
嫉妬したり自分を卑下したり、もやもやしてたけど、
もっと仲良くなってこちらの弱みもさらけ出せるようになったら、
友達もこんなつらいことがある、あんな悲しいこともあったって、
いろいろしゃべってくれるようになり、より仲良くなった。
あなたが彼女と何年付き合ってるかわからないけど、
まだ2人の仲はこれからのような気がする。
あなたは彼女と心の底からの友達ではないのかもしれないね。
だから、まだあなたは彼女の全部を知らないんでしょう。
表に出てるうらやましいところばかりがクローズアップされてて、
彼女の弱いところ、悩みなんかを理解していないような気がする。
私も昔ある友達の何もかもがうらやましくて、
嫉妬したり自分を卑下したり、もやもやしてたけど、
もっと仲良くなってこちらの弱みもさらけ出せるようになったら、
友達もこんなつらいことがある、あんな悲しいこともあったって、
いろいろしゃべってくれるようになり、より仲良くなった。
あなたが彼女と何年付き合ってるかわからないけど、
まだ2人の仲はこれからのような気がする。