友達が１人もいなくて、寂しい・欲しい奥様 3

1 ：可愛い奥様：04/10/02 13:10:51 ID:ab4bNEaY

ここは、友達が「一人も」いない、寂しい奥様が、
マターリと語り合うスレです。
詳細は>>2-4

2 ：可愛い奥様：04/10/02 13:12:37 ID:ab4bNEaY

前スレ
友達が１人もいなくて、寂しい・欲しい奥様 2
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1088141379/
sage進行でお願いします。荒らしや煽りは徹底無視。
あくまで、友達が一人もいない・全くいない　奥様専用です。

パート１
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1066733064/l50

友達が少ないと感じるのは主観の問題もあるので、
共存は難しいということで、
友達がいない・少ない・欲しい奥様
友達が少なくて寂しい　2
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1091137214/l50

お友達がいる、またはお友達の付き合いで困ってる奥様は以下へどうぞ。
関連スレ
ママ友関係苦手？でも寂しがりやのママ達Part36
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1096615483/

【友達100人】女友達って大事？　56人目【ｲﾗﾈ！】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1096362727/

【絶縁】ママ友に捨てられた・・・【どうしよう】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1090802678/

3 ：可愛い奥様：04/10/02 13:15:02 ID:ab4bNEaY

>2ｹﾞｯﾄ！などが入るかと思い余裕をもって>>2-4にしただけで、特に続きはなしｗ

4 ：可愛い奥様：04/10/02 13:17:28 ID:ab4bNEaY

友達いなくても平気、1人で楽しいし寂しくないって方は以下へドゾーhttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1086461607/l50

5 ：可愛い奥様：04/10/02 13:58:02 ID:GLqj114X

>1さん乙！
５ｹﾞｯﾄ!(w

6 ：可愛い奥様：04/10/02 14:03:19 ID:GLqj114X

ここの人達と前スレで紹介されたのらやで
ﾏﾀｰﾘとうどんｵﾌできたら幸せだと思う
関西奥のわたし・・・

7 ：可愛い奥様：04/10/02 14:04:02 ID:hZFVTjKV

1ﾀｿﾓﾂ♪
私は>>4にも行ってるけど。いいよね？（＾_＾；）
どちらにも共感するとこがあるのでつ。。。

8 ：可愛い奥様：04/10/02 14:05:25 ID:hZFVTjKV

>>6
小屋で？ｗ

9 ：可愛い奥様：04/10/02 14:42:31 ID:d1rDKpzZ

1ﾀﾝ乙です！

>>7
いいんでないの？
友達いなくてもいいや～って気分の時もあるもんね。

10 ：可愛い奥様：04/10/02 21:31:29 ID:0YldFjdu

>>8
小屋、いいねぇ～。
来る？(w

11 ：可愛い奥様：04/10/03 07:34:20 ID:xqgslUH4

最近トラブったママ友達との別れはきつかったです。

こんな事を言うときっと嫌がられるけど
どっちかと言うとうちの子はやられる側。

月齢も他の２人の子より半年くらい遅くて頼りなく
いっつもけっこう泣かされてました

でも私もそれなりに楽しかったし
子供も普段はその子達を嫌がってなかったんだけど
あまりにひどい事が重なったので、決心し夏休みを機に距離を置く事にしました。
一緒に遊びに行くのは控えて、立ち話もソコソコ、できるだけ挨拶だけ。

私にしてはフェードアウトのつもりだったんだけど
向こう側にしてみると唐突だったみたいで
私のした事を「無視」ととらえたようです。
実際、立ち話をあんまりしなくなってスーパーであったときも
向こうが手を振ったので振り替して、頭さげたんだけど
まわりには「無視された。むかつく」って伝わってたみたい。

12 ：11：04/10/03 07:41:56 ID:xqgslUH4

その結果は悲惨。
子供だけが１人になったところを捕まえられ、普段私が話してる事（
「いじめられて泣くならそばによるな。」等）を聞き出され
誘導尋問をうけたみたいです。
「ほんとは○○もみんなと遊びたいんだよね。お母さんだけがダメって
言うんだよね。」等。

その結果、他の知り合いの前で囲まれ吊るし上げられ
（自分達の子供は車の中にのせ、私の子供だけに聞かせるようにして
いました。）
最後は
「おまえの子供はうっとおしいんんじゃ。
目の前から親子で消えてくれよ。ボケ。」
と言われました。

泣く我が子にも
「じゃかーしい。黙っとれって言うとるやろうが！！」
とまた怒鳴りつけられ
もう１人には「かわいそうだけどね。あなたの頭のおかしいお母さんとはオバサン達、もう一緒にいるの嫌なの。おばさんの子供にも声かけないでね。」
と、言われました。

４年くらいつきあったたので、その間の事もいわれ
「いろいろ面倒みてやったのに。」と言われたので
「お互い様でしょ。」と勇気を振り絞って言うと
「お互い様？あんたの本性わかったわ。どれだけ迷惑かけられたと
思ってるのよ？しんじられない。これで友達終わりだね。ハイハイ。」って言われました。

語ればいろいろあるのですが、迷惑のかけっぱなしという事ではなく、お互いにいろいろあったのです。むしろ私が振り回されてたほうです。

13 ：11：04/10/03 07:49:19 ID:xqgslUH4

かなりお互いに踏み込んだ付き合いで
もう１人とよりは中身も濃くつき合ったてつもりだったのですが

「私は○さんを失いたくない。あなたはいらない。どれだけ私や○さんに迷惑かけてるの？子供の事くらい何？いじめに立ち向かわせるのも教育なんじゃないの？」と
言われたときはガラガラ…って世界が崩れる感じでした。

勝手なんだけど切るつもりはなかったし、でも子供がヤラレるのを
見るのは嫌だったので少し距離を置きたかっただけなんだけど…。

相手側２人の本心も見えたし、いいんじゃないかと親子で日々言い聞かせてますが、１ヶ月たっても胃が痛くて熟睡できないです。

でも５キロやせられてラッキーでした。w

14 ：11：04/10/03 07:53:40 ID:xqgslUH4

連続ごめんなさい。

おとな３人、子供３人でつきあってて１人があとからはいってきました。
すると我が子が頻繁にいじめられるようになりました。

２人とも
「いじめに耐えさせるのも教育」と言うけど
それをいじめてる側が言うのもなんだか開き直ってるようで
おかしいと思ってしまいました。

でもこのスレに来て自分自身の人との距離感の取れなさを痛感してます。
愚痴すみませんでした。

15 ：可愛い奥様：04/10/03 08:17:03 ID:sUItIger

うーん　微妙にｽﾚ違いだと思うよ

あまり深入りしすぎるとつらいと思う
っていうか、そんな了見の狭い、せこい友達と早く分かってよかったじゃない
しばらくはつらいかもしれないけど、そういう友達と長く続けていてもいい事は無いから・・
頑張ってね。

16 ：可愛い奥様：04/10/03 08:29:05 ID:xqgslUH4

>>15
ありがとうございます。

この事件で友達１人もいなくなちゃったし、
毎日胸に穴が空いた見たいですっごく空しくて
ここに書き込んだのですがスレ違いでしたか。

>>２みて該当スレ探してきます。

スレ違いごめんなさい。

17 ：可愛い奥様：04/10/03 10:03:03 ID:BUOnGAjJ

>>15ﾀｿに同意。

>>14
> それをいじめてる側が言うのもなんだか開き直ってるようで
> おかしいと思ってしまいました。

おかしいです。
おかしいことを堂々と言い張れる人達と縁が切れて良かったよ。
世間は広いよ。もっといい人と巡り合えますように。

それと子供さんの受けた精神的傷が心配です。
あたたかくフォローしてあげてくださいね。

18 ：可愛い奥様：04/10/03 10:12:36 ID:5Fv9opLV

>>17
同意。
「お母さんは傷ついた、お母さんはつらい」って
自分の気持ちをくれぐれもお子さんに愚痴らないでね。
親の言われて友達と距離を置かされた上に大人同士のケンカにまで巻き込まれて
一番どうしていいのか分からないのはお子さんだと思うよ。
母親の懐の深さを見せてあげて下さいね。

19 ：11：04/10/03 14:08:28 ID:Q/6MJdUB

>>18

>親に言われて友達と距離を置かされた

やっぱりそうなんですね。私自身は子供を守るつもりだったんですけど
子供にしたら余計なお世話だったんだなぁ…。

>15、>17、>18

ありがとうございました。

20 ：可愛い奥様：04/10/03 14:21:42 ID:ZFxtTv+X

>>19

> 子供にしたら余計なお世話だったんだなぁ…。

・・・じゃなくてぇ・・（＾_＾；）

21 ：可愛い奥様：04/10/03 16:06:36 ID:VIaBmK6F

うーん　子供にちゃんと言ってあげれば？
「あなたが大事だからこうしたんだよ」と。

22 ：可愛い奥様：04/10/03 19:36:26 ID:jGZTgtVe

>>18
そうそう
すごく辛いだろうけど、愚痴る相手は旦那か自分の親兄弟か2ch（ｗにして
子供にだけは「お母さんがついてるから大丈夫！」って顔を見せとかなきゃ
子供はいろんなものを背負い込みすぎちゃって息が詰まっちゃうよ
そうなると表面上はいい子に育っても、後々問題が出てくるからね…

23 ：可愛い奥様：04/10/03 21:34:49 ID:fo7v2+nz

11です。スレ違いなのにたくさんアドバイスいただいてうれしいです。
涙がでてしまいました。

子供にはあれからは出来るだけこの話しはしないようにしています。
スイミングが一緒だったので、そこも辞めて
彼女達とも彼女の子供達ともあんまり顔をあわせないようにしました。
旦那には「逃げてる。」って言われたけど
私にはこの手段しか思いつきませんでいた。
着替えやトイレなど子供が１人になる事が多かったので、また、いつ何を言われるかわからないと思ったので。

>>20さん、>>21さん
私がこう思ったの相手の親に
「あんたは子供の友達関係を壊してる。子供をいじめられっ子にしてるのはあんただ。その証拠にあんたの子供はいつも私たちの子供のところによって来る。嫌なら来ないはずだ。」
と言われたのが心にツキささってて、自分でも「そうなのかな。」と悩んでいたからなんです。
実際、子供にも
「この頃○ちゃん達と会わないね。」って言われたし。

>>21さん、>>22さん、今度聞かれたらちゃんと話しますね。

勝手ですが、スレ違いですし、これで終わらせていただけたらと思います。
みんさん、ほんとうにありがとうございました。

24 ：可愛い奥様：04/10/03 21:41:32 ID:fo7v2+nz

×　私がこう思ったの相手の親に
○　私がこう思ったのは相手の親に

×　みんさん
○　みなさん
でした。長文な上に脱字の数々ごめんなさい。お騒がせしました。

25 ：18：04/10/03 21:50:15 ID:Nq70n7pl

終わるって書いてるし、もう読んでないかな。
なんか一連のレス読んでると、全部「私が私が」っていう気持ちのみが
強く出てる気がするんだよね。
避けてたのも、自分可愛さにお子さんに我慢や不信感を背負ってもらってる気がする。
だからせめてお子さんの前では「私が傷ついた、私がつらい」ってならないようにって
18で書いたつもりだったんだけどな…。

まあこんなことの直後だから仕方ないとは思うけど、
育児はこの先も続くわけだし「母は強し！」という虚勢だけは張ろうよ、嘘でもさ。

26 ：可愛い奥様：04/10/03 22:35:22 ID:vzUzeg4N

ママ友付き合いも危ういバランスで成り立っているのか。ｼﾋﾞｱ～

27 ：可愛い奥様：04/10/03 22:50:54 ID:fo7v2+nz

>>２５
このまま続けると育児板の話しになるので本当にこれで終わりますね。

>避けてたのも、自分可愛さにお子さんに我慢や不信感を背負っても
>らってる気がする。

自分自身でも漠然と感じてた事です。ハッキリ言ってもらってスッキリしました。
子がもっと大きくて１人で行動する時間が多かったら
たぶん、こうはならなかったと思います。
子供が彼女達の子供と遊ぶたびに泣かされたり、仲間はずれにされるのが辛かったし、泣きながら報告しにくるのを聞くのが嫌でした。
いつも同じ事の繰り返しなのに、あの子達と一緒に遊ぼうとする我が子にも嫌気がさしてたのかもしれません。

それと親しい方の１人には
「少し距離を置いてもこの人なら理解してくれる。」みたいな
妙な甘えがあったんだと思います。１人よがりの思い上がりでした。

皆さんのアドバイスを肝に銘じてクヨクヨするのは今日でやめます。
子供のためにも、明日から強くなれるように頑張ります。
ほんとにありがとうございました。

28 ：可愛い奥様：04/10/04 01:12:01 ID:UTQns5wM

子供が巻き込まれるのは、本当に辛いのぅ

29 ：可愛い奥様：04/10/04 10:13:53 ID:cDNWSrYg

>>27
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
泣かされても立ち直って一緒に遊ぼうとする子供さん、
たのもしいですね！
私もそんなだったら友達とうまく付き合えたのかも｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

あと何年かたてば、自分ひとりでたくさんの友達と仲良くなれそうじゃない？
親同士の人間関係が絡んでくる心配もなく。

この話題は終わりとのことなので、レスはいりません。
とりあえず家族が仲良しなら大丈夫ですよ！がんばってくださいね！

30 ：可愛い奥様：04/10/04 12:56:45 ID:7iS7Bfa+

ここのアドレスも貼っておくね。
http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/5826/index.html
このスレから発生したHPみたいだし。

31 ：可愛い奥様：04/10/04 14:54:29 ID:C5eeUXCo

なんかイイよ！皆！
自分も頑張ろうと思うよ。

32 ：可愛い奥様：04/10/04 23:48:43 ID:Za35L4hQ

母親同士の付き合いっておそろしいんだね…
つーか、ここまでダイレクトに言うか普通…

＞「おまえの子供はうっとおしいんんじゃ。目の前から親子で消えてくれよ。ボケ。」
＞「じゃかーしい。黙っとれって言うとるやろうが！！」
＞「かわいそうだけどね。あなたの頭のおかしいお母さんとはオバサン達、もう一緒にいるの嫌なの。おばさんの子供にも声かけないでね。」

プリン頭のDQN主婦ですか？

33 ：可愛い奥様：04/10/04 23:49:33 ID:Za35L4hQ

もしかして、ちょっと脚色してる？？

34 ：11：04/10/05 07:34:35 ID:MJ8DxWhn

いつまでもごめんなさい。でもこれだけは書かせてくださいね。

>>33 脚色はしてません。

こちらの地方では
怒った場合、とんでもなく言葉が汚くなる人が一部いるのです。
偏見、誤解を招くかと思って詳しい事は書いていませんが
ご主人の職業がらか、いつも夫婦喧嘩の時はお互いこういう風になるようでした。
>>32
プリン頭のDQN主婦ですか？

いいえ。２人とも一見は奥様風です。
>「かわいそうだけどね。あなたの頭のおかしいお母さんとはオバサン
>達、もう一緒にいるの嫌なの。おばさんの子供にも声かけないでね。

これを言った人は某宗教団体の人でした。勧誘はなかったけどいつも家に人を呼びたがってました。

>>29
レス不要との事でしたが、一言。
ありがとうございます。家族仲良く、そして子供の交友関係にはあんまり口出しせずに様子を見つつ頑張っていきます。

板違いなのでこれ以降はレスするの本当にやめますね。
長い間申し訳けありませんでした。

35 ：可愛い奥様：04/10/05 09:02:38 ID:L8Box4Ch

あ、層化と関わっちゃった？
私の幼稚園仲間のお母さん、層化多いんだけど、
そうやって何人も揉めてパニック障害とかに追いやってるよ。
引っ越さざるを得なくなった人も数人。
そしてその話をさも相手が悪かった、頭がオカシかったみたいに語る。
なーんだ･･
それは>>34さん、全然ちっともまったく悪くない。
かえって良かったよー、縁切れて。もう、ほんと、気にすることないから。

36 ：可愛い奥様：04/10/05 09:05:13 ID:VZgmlU5i

>>34
参考のため、何県だか聞かせて
そんな土地では生きていけそうにない (((´･ω･`)

37 ：可愛い奥様：04/10/05 09:32:29 ID:1U5J5+wM

>>36
こういうのって県じゃなくて地域だと思う（区や町）。同県の人でもあそこには
住みたくないなあ～っていうところ。

38 ：可愛い奥様：04/10/05 10:28:18 ID:2SblyEGu

友達、一人もいません、子蟻専業です。
思えば公園が苦手で怖くて、逃げるように子供が1歳半の頃から託児所に預け
訪問販売の仕事につきました。3年ほどいた職場ではそれなりに仲間も出来て、
何人かとは仕事の後や休日にお互い子連れで会ったりもしていましたが、
仕事を止めてからは自然にフェートアウト。
保育園でも特に親しいママ友が出来ることも無く、子供が小学校に入った今、
気が付いたら一人も友達と呼べる人が近くにいないことに気がついた。
小学校のお母さん達は幼稚園・保育園が一緒だった人達で固まっているので
とても自分からは入ってゆけず行事のときも、いつも一人。
友人を作るきっかけと完全に失ってしまったような気がします
もともと一人が好きな方なんですが、買い物とか映画とか、コンサートとか、
一人でも行けるけれど、誰かと楽しく行きたいなと思ったときに
気軽に誘える友人が誰もいないというのは、寂しいもんです…

39 ：可愛い奥様：04/10/05 12:43:41 ID:+Zu5eef3

>>38
お子さんも含めてのお付き合いにこだわらなければ
趣味関係でお友達を作られてはどうですか？
共通の趣味があれば話題も広がるのではないかと思うのですが。
私はこれといった趣味がないので残念ながら出来ないのです。

40 ：可愛い奥様：04/10/05 13:12:15 ID:2SblyEGu

>38
実は結婚してすぐの頃、1年ほど習い事に通っていたんです。
ときどき一緒にランチしたりする仲間もできたんだけど、やめた後はそれっきり…
自分が積極的じゃないせいなのか、その場限りのお付き合いみたいになって
しまうのです、はい。
最近はまたパートにでも出てみようかな、と思ったりしています
友達つくり目的ではなく（出来なかったとき落ち込みそうなので）、社会復帰の
つもりで…。
レスありがとうございました。

41 ：可愛い奥様：04/10/05 13:13:18 ID:2SblyEGu

ごめんなさい↑は>39さんあてです

42 ：可愛い奥様：04/10/05 13:17:12 ID:Chk9xrCx

>>38
＞一人でも行けるけれど、誰かと楽しく行きたいなと思ったときに
＞気軽に誘える友人が誰もいないというのは、寂しいもんです…

同感です。
私もまったく同じ状態です。
友達がいなくて困る…ってことは生活をしていてほとんどないけれど、
フッと寂しくなる時があります。
自分の都合のいいときだけ友達を切望しても、そんな都合のいい人
いませんよねぇ。

43 ：可愛い奥様：04/10/05 19:46:46 ID:azy6zAYF

>38 わかる～　私も学校ではだいたいポツーンです。
来年長男が中学入学で、制服の予約のハガキに
「２名様以上でお申し込みに限りバックプレゼンツ！」
だってさW １人で申し込んじゃいけないんか!っての

44 ：可愛い奥様：04/10/05 21:01:25 ID:winZtHN0

私は社宅住まいなのですが、社宅の奥さん方とはそこそこ
話したりもするし、まぁ友達とまではいかないけど、近所付き合いはあります。
でも彼女らの子供達とは学年が違うし、学校行事では
たいていポツーンの自分。
ところが彼女らはみんな付き合い上手で、お母さん友達もたくさんなので、
運動会のときなんてそういう楽しげ～に一緒にシート広げてる姿や、
一緒に競技に参加してｷｬｰｷｬｰ言ってる姿に遭遇して、
普段と違って声もかけられず、余計ポツーンの自分が情けない。
ま、ただの自意識過剰とわかってますし、普段はあまり気にしてないのですが、
最近ちょっと続いたので書きました。

45 ：可愛い奥様：04/10/05 22:19:34 ID:v6Go5RAL

一人で部屋にいるのは苦痛じゃない。むしろ人に気を使わなくて好きなことやれる。
でも、他の人の輪が出来上がってる中にポツンと一人、は本当辛い。

46 ：可愛い奥様：04/10/05 22:36:48 ID:8io3aghW

＞一人でも行けるけれど、誰かと楽しく行きたいなと思ったときに
＞気軽に誘える友人が誰もいないというのは、寂しいもんです…

３０年生きてきて、ほんのここ１、２年で実感したのですが
誘える友達って、いた時はすっごく楽しかったのですが
つきあうことによって起きるイヤなことがその３倍くらいあった。

ずーーっとお互い小さな我慢を山ほど蓄積してつきあってきて、
向こうから手を離してからやっとそれに気がついた。
私いったい今まで何やってたんだろう、って。

渦中にいた頃は、楽しいからイヤなことなんて気にならなかったけど、
目を反らしてただけだったんだと思う。
「友達いないけど楽しい」の境地には一生なれそうにないけど、
「友達いなくてすごく寂しいけど、もう作れない」が本音かな。

47 ：可愛い奥様：04/10/05 23:00:14 ID:sd1s0LIJ

>「友達いなくてすごく寂しいけど、もう作れない」が本音かな。

えー・・・。46は自分が気を使うタイプなのかしら。
イヤなことそんなにあった？おい、お前ってやつは！というぐらいの
ことはあったけど、今思い返してイヤだという思い出はないな～。
相手の方がイヤなのを我慢してたのかな？w　

48 ：可愛い奥様：04/10/05 23:04:01 ID:sd1s0LIJ

連投すまそ。「お互い我慢」だったのね。

49 ：可愛い奥様：04/10/06 00:19:43 ID:v2VHD0kY

>>45
まったく同じ気持ち。

50 ：可愛い奥様：04/10/06 09:32:10 ID:7tCxOHZU

>>46
オトナになって、友達に求めるものが違ってきたのかもよ？
私も昔はそれこそ友達を「オマエ」呼ばわりして
言いたいこと言い合うような付き合い方でしたが(元ﾔﾝじゃないですよ)、
そういうのはもう絶対無理だと思うし。
今、少し付き合いのある知人からでも、冗談でもキツイ突っ込みが
入ると、「何かヤダナ」と思ってしまう。
自分自身家庭もあることだし、友達付き合いはお互いオイシイとこ取りで
いいんじゃないかなぁと。

51 ：可愛い奥様：04/10/06 11:11:47 ID:trLtbkhj

でもおいしい関係って私たちにはむしろハードルが高いんでない？
相手にとってメリットのない存在だから今現在友達がいないんだよね。
学生くらいまでは相手も多少こちらが難アリでも面白がってくれてたのかも・・・
やっぱり家庭に入ったりすると、わざわざ友達がいなさそうな人に近寄らないもの
だよね、というわけでこれから先友達の出来る可能性がないような気がして
真っ暗になることご度々あります。皆さんはまだ楽観してますか？

52 ：可愛い奥様：04/10/06 12:04:50 ID:IG193cCn

>>51

>相手にとってメリットのない存在だから今現在友達がいないんだよ
>ね。

これって相手にとって利用価値がない存在ってことかなぁ？
利用価値っていってもいろいろあるとは思うけども何かﾓﾆｮﾙ。

むしろそんな友達ならいらない…と思う。
寂しいけど。

既婚になると自分のことだけじゃなく
旦那や子供のことまで絡んできてややこしい。
純粋な友達作りはとーっても難しいのぅと思う今日このごろ。

53 ：可愛い奥様：04/10/06 12:14:57 ID:J7htwQZp

昼から長女の参観だ。
ひとりポツーンがつらいのでいつもギリギリに行って早めに引き揚げる。
ストレスは少なくてすむのだけど
これじゃ友達できないのは当たり前か。
子供も私に似ておっとりした子で
我が子のポツーン場面を見たりするとまたブルーになったり。

54 ：可愛い奥様：04/10/06 12:15:18 ID:trLtbkhj

>>52
自分でも寂しいこと書いてるなーと思うけど、昔と違って今は本当に心を許せる
友達というよりは周りにいる人たちと仲間意識を普通に持ちたいなと思ってる。
だってどこ行っても浮いた存在なんだもん。普通の人になりたい・・・

55 ：可愛い奥様：04/10/06 14:27:10 ID:3Q28XJEc

>>54
私も。なんで浮いた存在になっちゃうんだろうね・・・
近づかないでオーラなんて出してないしさ。
ほんと、普通でいい。まずは普通の人になりたい。

56 ：可愛い奥様：04/10/06 19:59:33 ID:rFthap9l

普通になりたいなら、まずは2ch止める！

・・・なんてねｗ

57 ：可愛い奥様：04/10/06 21:13:27 ID:S36ta6j3

>>51
>>50です。
「オイシイとこ取り」ってのは、表現悪かったですけど、>>46さんからの流れで、
個人の資質がどうのということじゃなくて、
友達付き合いの中で、楽しい面と、色々起こる感情のすれ違いや
ガマンなどの嫌な面があるとすれば、その楽しい面だけで済むように、
浅く付き合ってはどうかなって意味。
それこそ相手の嫌なところも引き受けてこそ友達だ、と思われる方もいるとは
思うけど、そういうのはもうなかなか難しいし、
楽しい時間が少しでも持てたら、そんなに深く考えずに家に帰りたい。
お付き合いの中で節度を保つってことですかね～。
それこそ、人付き合いの経験値が低い自分には無理だろうか。
浅くゆるく付き合ったほうが長続きしそうな気がするんだけどな。
深く狭く激しくの人間関係しかなかったのが悪かったかな、とも思ってるので。

58 ：可愛い奥様：04/10/07 12:55:45 ID:UUZoikBm

考えてみれば学生時代にも「浅く広く」というカンジで
たくさんの友達に囲まれてるコっていたなぁ
そういうコって　醜い本音とか欠点まで曝け出すのは
本当に気を許した親友だけでそれ以外は
当たり障りなくにこやかに相手に合わせて
無難な付き合いに留めてたんだろうなぁ・・・
だから人と衝突する事もないし嫌われる事もない。
愛想の良い顔だけ見せて口当たりの良い事しか言わないから
たくさんの人に好かれてたのかも。
こんな付き合いが当人にとって本当に楽しいのか疑問だし
第一これを友達と呼ぶのかどうか分からないが・・・
でもそういう人って「場の空気を読む」
「自分の第一印象や言動を客観的に見れる」
そういうのもキチンと出来る人なんだよね
私もそうなれたらいいなぁ・・・　

59 ：可愛い奥様：04/10/07 14:56:22 ID:V0uCAuDK

都内でどなたか、お茶しませんか？

まーったりとしたい。
天然系ですが、相手してください。

60 ：可愛い奥様：04/10/07 16:24:14 ID:+zh22btn

自称天然系キモイ

61 ：可愛い奥様：04/10/07 16:35:40 ID:xbB2rrdi

>>44
あなたは私ですか？
そうなんだよね、普段そこそこお付き合いがあっても
行事なんかで他の方達（自分をは面識のない）とﾜｲﾜｲやってるところへは
入っていけず、「こんにちは～」だけ言ってそそくさと離れてしまう…
自分はその奥と結構仲良しだと思っているけど、彼女にとってはたくさんいる
知り合い奥の一人に過ぎないのね…などと思ってしまう自分もイヤ
行事のときって、交友関係はっきり出ちゃうよね

62 ：可愛い奥様：04/10/07 22:06:42 ID:7M8YgdNt

>>55
私もいつも恥かいて浮いてる。苦しいです…。友達いません。一体何がいけないのか。わからない…。

63 ：可愛い奥様：04/10/08 08:01:51 ID:eeGOjuV2

友達一人もいないというか
入院した時に誰もお見舞いにも来てもらえませんでした。
退院したらしばらくして様子を見に来てくれるかと思いきや
完全無視って感じでした。病気で家でじっとしてて鬱になりました。
それと、苦しいとか手術が恐いとか友人に言えないと苦悩してしまった時から
孤独な人になってしまいました。メールも電話も付き合いもしたくないです。
このままずっと一人かも、人間が嫌いになったのかもしれない
近所の過度なストレスでも人間嫌いになったのだと思う。
心を閉ざしてしまってはこれからも友人なんて出来ないでしょうね。
昔は、人が好きで遊びだと言われればよく楽しんでたし
我が家で宴会も開いてたと言うのに・・・
生きてる価値あるのかなぁと思う事が多いです。
何もやる気もおこりません。
廃人だわ。

64 ：可愛い奥様：04/10/08 08:07:07 ID:mNjC8wk3

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65 ：可愛い奥様：04/10/08 08:08:34 ID:22xh5CuS

>>63
私も多分、入院したら見舞いに来るのは
旦那と私の親と偽親、気が向けば旦那親戚が一回くらい顔出すのみだと思う。
（私の実家は遠方なので、私側の親戚は見舞いには来ないだろう）
私の葬式も親族のみの出席になるのだろうし。

66 ：可愛い奥様：04/10/08 08:23:24 ID:OahJT+st

実親アボーンだし、偽親遠いし、
学生時代の友達も遠いし、
夫以外誰も来ないや。
ひょっとしたら、社宅の人が来るかも。
それはそれで　　＿|￣|○

67 ：可愛い奥様：04/10/08 08:31:03 ID:dMajARfc

寂しいなぁ。＿|￣|○
＿|￣|○
＿|￣|○

68 ：可愛い奥様：04/10/08 08:32:23 ID:dMajARfc

私は多分、末期症状。
家の中でオイルランプをつけて心を癒してる。
黙って暖かく見てくれてる友達みたいに思える。
昨日、ランプを横に置いてひるねしたら安眠出来た。安らぐ。

69 ：可愛い奥様：04/10/08 08:39:16 ID:NSBsnQSN

私の友達は姉２人です。多分。
他の人とは深くつきあえません

70 ：可愛い奥様：04/10/08 08:41:13 ID:dMajARfc

>>69
それあるかもねぇ。姉妹で結束が固く仲良かったらそうかも、
私も妹とは何とか友達みたいに気を遣わずに出かけられるけど
かなり性格に難があるため、最近、痛い奴化してる。
だから寂しい気持ち増量なのかなぁ。

71 ：可愛い奥様：04/10/08 09:14:39 ID:FmOBwCFf

うちのねーちゃんはバリバリ世帯主で家計支えてる人だからなー。
専業の私とは年に一回会えばいいほう。
そして「あんたも働け！」と説教食らう･･･
姉妹で仲良いのってイイよー。

72 ：可愛い奥様：04/10/08 09:26:55 ID:2rAcS8Fs

>>71
私も言われるー。
働けとか・・・

73 ：可愛い奥様：04/10/08 09:29:22 ID:+FEZCkiI

>68

でもなんかそういうのっていいねー
自分の時間を楽しんでいる感じがするよ

色んなときがあるさ

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

74 ：可愛い奥様：04/10/08 10:25:37 ID:/9LdhIcP

>>68
火の用心、気をつけて和んでね(　´･∀･`)

75 ：可愛い奥様：04/10/08 10:28:06 ID:uMoe8s3O

いいなぁ、同性の姉妹。
うちは世間知らずのパラシン弟だけでもん。
その後ろには粘着実母がくっついてるし。
昔、占い師に
あなたは天・人・地の3つのうち
天と地にだけ興味を持ちなさい、
人に照準を合わせちゃ駄目って
言われたことがあったんだけど
最近分かるような気がしてきた。

76 ：可愛い奥様：04/10/08 10:28:23 ID:XLspPK5E

>>73
暗いと言われなくてヨカッタわぁ。
男の人にはランプマニア？多いみたいだけど
炎って眺めてたら落ち着きます。
さむくなると灯油ストーブで癒されます。
自分の時間かぁ・・・一人であれこれ作って味わってるかも。
最近は、豚の角煮です。泡盛まで買って来て気合い入れたり
鉄鍋でガンガンに焼き物調理したり凝り性で飽きやすいです。
一人でも色々と楽しめますね。そう言えば　ｗ

77 ：可愛い奥様：04/10/08 10:36:48 ID:nfgc+UtH

>>74
火の用心だな。昨夜は炎がメラメラ、煤がたくさん出て焦ったよ。汗
>>77
弟もかわいいけど大人になると生活が変わると色々あるわねぇ。
占いかぁ。昔は　？　と思ってても年月が経つと
占いってズバリな事って多いよね、
私も昔からかなりの占いマニアで色々と通ってましたわ。
唯一、結婚してから逝った所では
だんだん山奥に暮らし
孤独な晩年となるでしょうと書かれてた。
それに近づいてるので気になります。
子供いないし、地もとから離れて暮らして知り合いいないし、
今よりももっと山奥に暮らして木のおうちでランプに暖炉・・・あー、妄想。

78 ：可愛い奥様：04/10/08 10:41:40 ID:nfgc+UtH

ついでに語らせて下さい。
うざいと思うけど。
学生の時や、社会人になってからはみんなと居るときとかは
自分を中心に笑いがあって凄く楽しく過ごしてました。
でも、心は孤独だったのです。たくさん友達がいそうだったけど
心の話し相手は自分の日記帳。夜、一人でストレス発散の為にドライブ。
学校の帰りは一人帰宅。いまでも、たまに夢を見ます。
学校が終わって帰ろうと思ったら友達達が先に帰ってしまってしょんぼりするのです。
二面性の性格なのかなぁ？なんだろう？

79 ：可愛い奥様：04/10/08 11:23:38 ID:GeZ6YfD+

うん、うざいので2度と書かないでくださいね。

80 ：可愛い奥様：04/10/08 11:28:30 ID:CI88ZeqT

そう？別にウザくないよ。
私もちょっとわかるもんなー>>78
多分、自分はウケてるつもりが、ただのネタだったんだよな。
とりあえず、笑い者になってただけ。
しかもけっこう向こうにすれば迷惑だったのかも。
とにかく空気読めないってのは大きいよね。
私も、やっと最近になって、今まではこういう場面で
こう言っちゃってたけど、それは相手を引かせるだけだな、とか
色々考えるようになった。遅すぎだが。

81 ：可愛い奥様：04/10/08 15:20:21 ID:qGjWJNdI

私も夢、見るよー。
学生時代の友達二人と買い物に行って、道の途中に踏切がありサイレンが
カンカン鳴り出して友達二人は、先に走って渡っちゃったのね。
で、私だけ出遅れて遮断機が降りてしまったんだけど、電車が通り過ぎ去った後には
彼女たちの姿はなかった・・・。待っててくれてると思ったのに。

思えば学生時代からそうして「何とか人の後をくっついてグループの一員化」するのに
必死だったかも。孤立するのだけが恐くて無理に人とつるんでたけど、
実質は友情なんてなかった。いつハブられるかとヒヤヒヤしていただけ。
そんな私に学生時代の友達なんて残っておらず、社会に出てからも同僚以上の関係には
至らず。昔からの友達がいる人が普通だよね。（私が見てきた中では、そう）

82 ：可愛い奥様：04/10/08 15:25:44 ID:ehoQR+t1

＞「何とか人の後をくっついてグループの一員化」するのに必死だった

漫画家の西原リエコも似たようなこといってたよ
１人でお弁当食べる夢とか見るって

83 ：可愛い奥様：04/10/08 17:01:20 ID:+FEZCkiI

>76

おっいいねえー

私と話が合うかも！

84 ：可愛い奥様：04/10/08 17:03:55 ID:+FEZCkiI

>78
私の友人にもいるよ。そういう人。
毎日、色んな人とﾗﾝﾁしてすっごい人気者なのね。
でもさびしがりやなんだって。
でもなんとなく、その人見ているとそんな感じがする

でもさ、そういう時は、どう接したら癒してもらえるんだろう？
自分がいるのにってこっちもさびしくなるのよ

ｳｻﾞくないからね。大丈夫

85 ：可愛い奥様：04/10/08 17:40:42 ID:pXYp7X1p

私は学生時代、どこかのグループに属するって事はほとんどなくて
２人、せいぜい３人単位で一緒に行動してた。
たま～に班分けなんかで同じ様な少人数グループとくっついたりとかして
そういう時は大人数グループの気分を味わえて、そこそこ楽しかったんだけど
基本は自分＋友達１人か２人。それが心地よかった。

なので今、母親になってママ友・近所付き合いなんかで浅く広く付き合う、って
いうのが下手。その場にいる人に当たり障りなく、あっち行ったりこっち行ったり
まんべんなくおしゃべりして友達が多い人って、すごく器用な人に思える。
行事や親子遠足なんかでも、グループで行動したり。
自分は人数多いと気後れしてその場にポツンとなってしまう。
同じ様に少人数派の人がいないかな～と思うけど、なかなか見つからない。
妹（既婚子蟻）は園の雰囲気がそうなのか、うまく少人数で付き合ってて裏山。

86 ：可愛い奥様：04/10/08 21:27:27 ID:2G20VdQI

>>84
人と会っても会っても満たされない人って分かる。
自分も昔そうだった。
つねに誰かといないとダメみたいな。彼氏というか寂しい時に
会ってくれる便利なやさしい男性も数人いた事もあり。
女友達も会ってたりした。
でも、自分一人の世界が無い事に気がついたんだよねぇ。
それ以来、一人でも楽しいをモットーに生きて来たら
友達が居なくなってた。w

87 ：可愛い奥様：04/10/08 21:57:18 ID:0ukfHsTb

男友達、昔も今もいたタメシがない。
つか、別に欲しいとは思ってないんだけど、
最近病院で読んだメイプルという雑誌の8月号に
男友達特集載ってて、元スタイリストの吉本由美が、カメラマンの
ナントカさん(名前失念)って人とｲﾝﾀﾋﾞｭｰに答えてて、
すごくいいかんじだった。
読んだ人いるかな？もう30年くらいの付き合いがあって、
60近い二人なんだけど、カメラマン氏が
二つ年下で、一応吉本さんを立てて、いたわってるかんじ。
で、奥さんもいるのに地方でおいしい店とかあると
「あ～由美ちゃん連れて来たいな」って思って、実際
一緒に旅行行っちゃうんだって。もう1人若い編集さんも必ず一緒らしいけど。
ヨメにとってはたまらんでしょうがね･･･

88 ：可愛い奥様：04/10/08 22:49:50 ID:x38mOyNr

>>87
嫁も受け入れてるんじゃない？
スピリチュアルな関係ってウラヤマシイ。そういうのは
それなりの人間じゃないとなかなかムツカシイと思う。
自分も昔はそういう関係の人がいたから分かるけど
男女の関係もなくの関係。
ま、自分は崩壊した人間だから無理だな。
でも、そういう人に又、出会えるのを密かに楽しみにしてる。
業界にいたからわかるけど面白い関係の男女とか結構
多かったし面白かった。理解に苦しむ事も多いがな。

89 ：可愛い奥様：04/10/11 21:54:55 ID:Al09bPXt

保守

90 ：可愛い奥様：04/10/12 10:13:11 ID:DFlht4Md

ほっしゅ

91 ：可愛い奥様：04/10/12 19:00:24 ID:3VwJGgHz

>>87
由美ちゃんの男友達はゲイの人が多いよね。
お互いある程度の年齢を超えた独身同志の気安さみたいなのがあるって読んだことがある。
うらやましい。
私は結婚して3年、新しい町に来て自分なりに馴染もうとしたし
ひとりでも楽しいって思ってきたけど
やっぱり友達いないと淋しいなあと弱気になる時もある。
わたしの友人はいつしか疎遠になって夫の友人とは馴染めないし
そんなものなのかな。

92 ：可愛い奥様：04/10/13 01:33:08 ID:wQrFE9c0

私も一時期、ｵｶﾏやｹﾞｲの友達でもできないかなぁって頭をよぎったことがある。
心は女(ｹﾞｲはよくわからないけど…）だから、気持ちもわかりあえるんじゃないかって
単純な考えなんだけど甘いかな？
でも、出会うきっかけもないし、女同士でさえ友達になれないのに無理だよなぁ。

93 ：可愛い奥様：04/10/13 11:53:13 ID:5/fj3nxs

一人でも平気ってひとは
たくさんいい友達を持ってる。私の知ってる限りでは。
だから会っても楽しいし、ふと気付くと彼女の気遣いが嬉しい。
　
・・・って、そんな人になりたい。

94 ：可愛い奥様：04/10/13 12:02:36 ID:gKNgW+P6

>>92
オカマやゲイが身近な存在じゃないから
「友達になれるかも…」なんて幻想が抱けるだけの事。

95 ：可愛い奥様：04/10/13 12:52:14 ID:bR31wh//

運動会関係で幼稚園に出かけて人と会う事が多くて
肉体的にも精神的にも疲れてしまってグッタリです。

今日から幼稚園でやっとゆっくりできました。

前にここで紹介されてた
ttp://www.noraya.com/
に１人で行ってきました。

１人でも大丈夫なとこでよかった。
ホッコリしてきました。
１人でも平気ではないし、奥様グループを見ると寂しいけど
１人のほうが気楽です。

でも、こんないいところを見つけると
やっぱり誰かと行きたいと思ってしまいます。
中途半端だなぁ。

96 ：可愛い奥様：04/10/13 14:18:50 ID:LUQDHHE7

>>95
ををっ！行ったんですねっ♪
行事続き乙ですた(　´･∀･`)ﾏﾀﾘ
私も今晩は旦那が飲みで遅いらしいので
一人でﾏﾀﾘ行ってこようかと思ってますｗ

誰かに会うのって身支度考えるのがめんどーなんですー

・・・そういえば先週の水曜は閉まってたわ・・・orz
ついてないなーｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ

97 ：可愛い奥様：04/10/13 15:10:32 ID:nmbntNJW

旅行とか行くと知らない人とも気軽に話ができるのに
なぜ地元だとだめなんでしょう。

ひとりでも平気ってふりしている自分を
淋しいなあと思ってみている自分がいます。

98 ：可愛い奥様：04/10/13 17:54:38 ID:G5uCO3vZ

>>96

もう行ったかなぁ。
わたしの行ったとこと違うんだろうな。
HPには住所のってなくて前に近くを通った時に
偶然見つけたとこなんです。最近できたとこなのかなぁ。

>>96さんのご近所が今日お休みでありませんように。(-人-)

99 ：96：04/10/13 18:01:29 ID:/zgJ6KuW

>>98
また無駄足だとやなので行きませんでした。
HPにない店、知ってますぅ♪狭店ですよね？
他にもあるのかな？
先週そこと近所に行ったのですが、どっちも休みだったのです・・・orz

HPしばらく更新してないみたいでｗ
本店の2階の喫茶というのも、今はやってないそうです（＾_＾；）
でもコーヒーはありますよね。

他にもﾏﾀﾘできるお店あったら教えてくださいです。

100 ：可愛い奥様：04/10/13 18:03:53 ID:/zgJ6KuW

>>97
どんな感じの友が欲しいのでつか？

101 ：可愛い奥様：04/10/14 13:58:40 ID:Uj5iDHuS

>>100

欲しい友達じゃなくて自分の事になるんだけど。

困った時に思い出してもらえる人になりたい。
もちろん「利用されるだけ」の人なんじゃなくて
なんて言うか「この人に話すとホっとする。」みたいに
思われる人。

ま～無理なんだけどね。

102 ：可愛い奥様：04/10/14 14:32:19 ID:g0AeejCa

>>101
なんとなくわかるなー。
「利用されてるだけ」にならない大きな違いってお互いに大事な友達って
思いあってるってことだよねえ。理想だ・・
ベタベタしないのにぱっと連絡するとぱっとしゃべれ会えて楽しくなる人。

103 ：可愛い奥様：04/10/14 14:47:26 ID:g0AeejCa

やばいなー
旦那と自分の親以外とはもう全然ﾘｱﾙでお話してないよー。
ネットでは割と会話するけど、実際だと絶対どもりそう。
目あわせられなさそう。
昨日公園に散歩にいったらじいさんら3人組がいて、野球合併だかの話をしていた。
おまいらどこで知り合ってんだよーとか、
あーそういうどうでもいい話とかを敢えて家族じゃない人と話せるのって
いいなーーって思っちゃった。

104 ：可愛い奥様：04/10/14 21:36:28 ID:s2QRw/wx

あまりにも寂しいので、ちょっとあげてみる。

105 ：可愛い奥様：04/10/15 00:08:35 ID:ysfJmgRN

転勤で引っ越してきて4ヶ月になるけど、
誰も知り合いができません。
もともと友達少ないほうだったし、小梨なので
このまま、旦那だけと話したり出かけたりして
暮らしていくのかな、と思っています。
でも、まあ、それもいいかなと。
以前いた新興住宅地では、周囲の子蟻さんたちと全く
なじめませんでしたし、職場には仲間がたくさんいましたが、
ストレスも多かった。
こっちに引っ越してきて、人との関わりがすべてリセット
出来たのが結構すっきりできてよかったかな。

106 ：可愛い奥様：04/10/15 00:13:27 ID:4W6s+08i

スレ違いでないの？

107 ：可愛い奥様：04/10/15 00:25:14 ID:MeYHC1rA

リアルで人と話してないと、突然話し掛けられた時に
訳分からない反応しちゃうよね。
店員ｻﾝと話すだけでも、どもりまくる私。

108 ：可愛い奥様：04/10/15 07:42:03 ID:0v1N1odD

亀レスだけど・・・
「誰とでも広く浅く付き合える奥さん」って
旗から見るほど楽しいばっかりでもないよ。
なまじ多くの人と知り合い故に　人間関係が複雑にこんがらがって
精神的疲労が大きいよ。
八方美人な人って　わざわざ自分から苦労の中に
飛び込んで行ってる気がするよ。

109 ：可愛い奥様：04/10/15 09:00:30 ID:s2zDDkly

>>107
大丈夫、それは精神的にオバさんになればなるほど解消します。
私、オバさんになって楽になったもんなー。
昔はいきなりしゃべりかけられると、声が出なくて口パクパクさせてた。
でも今では、店員ｻﾝにもタメ口で「あ？あ～、見てるだけ見てるだけ。」とか。
ずうずうしくなったもんだ～。
>>97さんと同じ･･と書いたら>>97さんに申し訳ないけど、
知らん人とはベラベラしゃべったりするが、知ってる人は
20ｍくらい先から見て、思わず避けたりする。

110 ：可愛い奥様：04/10/15 12:07:43 ID:337eu4LT

用事じゃないけど電話したり、ちょっとお茶したいと思うけど友達がいない。
誘いたい相手はいるけど、冷たい反応がくると思うと恐くて誘えない。

111 ：可愛い奥様：04/10/15 12:13:37 ID:bVfOuaBz

>>109
店員さんに「見てるだけ見てるだけ」のタメ口は流石に出来ないが
（元デパガなので言われた販売員の気持ちが分かるだけに）
「知らん人とはベラベラしゃべったりするが知ってる人は避ける」
この部分はっめちゃめちゃ同意ｗ
初対面の人の方が何故か凄く喋りやすいし感じよく楽しく会話できるのに
その人と顔見知りになると（しかも今後も顔をあわせる予定なら特に）　
どういうわけか初対面の自然な愛想良さが出来なくなる。
これって一体なんだろう！？
どうせ友達にはなれなくてこの人も他の仲良しが見つかれば
自分から去っていくんだろう　みたいな無意識の諦めがあるみたい・・・
元々人との距離感を上手に保つ能力に生まれつき欠けていて
逃げられたり嫌われたりの繰り返しだったからかな？
お客様相手ならお得意様以外はどうせもう会うこと無いというのがあるし
仕事と割り切って接するから楽だったんだけどなぁ・・・

112 ：可愛い奥様：04/10/16 01:51:56 ID:2X2GCeZt

>>110
誘いたいと思える人がいるのにもったいないよ～。
思い切って誘ってみたら？ダメもとで。
私は友達ほしいのに「この人ともっと親しくなりたい」って人に
なかなか出会えないから羨ましい。

113 ：可愛い奥様：04/10/16 06:32:20 ID:0GXcqX5e

>97
一人でも平気って振りしちゃうからいけないんだよね
私もそう。
友達多い人は、こんなとき、「私今友達いなくてさびしいんだー」って明るく言っちゃうと思う
実際、私の友達は、明るくそんな風に言ってた
そのあと、色んな人と仲良くなって今は楽しそうにしているよ

自分をさらけ出すって言うの、大事なのかもしれないなー
そうしないと人になんて伝わらないもの

114 ：可愛い奥様：04/10/16 16:42:30 ID:YVIsfRRb

>>112
110じゃないけど、知り合ったちょっと年下で仲良くしたいなって
女の子いたんだけど、ご飯食べにいかないって誘ったら（1000円以内の食事）
「お金ないんで」って断られちゃった。
でもあとで色々聞いたら私もちょっと知ってる女の子に会いに
100km位離れたとこには会いにいったって。_|￣|○
私が最近知り合ってその会いにいった子とは古いつきあい、とかなら
全然なんとも思わないけど、同じくらいの時期に同じようなきっかけて知り合った
から。。
そういうのあるとへこんでしまう。
関係ないしーそんなことくらいーって強いくらいのほうが友達多いんだろなあ。

115 ：可愛い奥様：04/10/16 23:05:57 ID:td2Aneqe

学生の時、バンドなんてやってたの。あの頃楽しかった。
毎日一緒が当たり前で。
でもケンカして解散…。まったく付き合いが無くなった。
あの頃、バンドが全てだったから、他に仲間を作る余裕が無くって
もう10年位経つのに誰ともそれ以上の濃い付き合いが出来ない。
一人が苦痛なわけじゃないけど、楽しいってわけでもない。
気の合う友達なんてもう一生できないだろうな…。

116 ：可愛い奥様：04/10/17 03:07:35 ID:ce+SCv50

初めての人の方が普通に話せるって分かる。
相手も自分もちゃんと向き合ってるからだと思う。
なんか私、相手に合わせすぎてしまって詰まんなくても
楽しそうにする努力するから遭うたびに詰まんなく苦痛になってゆく。

117 ：可愛い奥様：04/10/17 13:44:10 ID:0hfzxIxP

元気で楽しい人の自分、まじめで堅い自分、気楽な自分、
こんな話題、あんな話題、毎回、会う人会う人に合わせ
ちゃうんだよね…。
だから相手にも私って者が何なのか解らないのかなぁ。
私自身も合わせなきゃって思っているからヘトヘトだし。
そしていつも、一緒にいると楽しい人って「だけ」で
終わって「必要な人」にはなれてないんだなぁ。

118 ：可愛い奥様：04/10/17 15:33:15 ID:ZMvbyW+5

一緒にいて楽しいって思われてるだけで、充分価値あると思うけどな。
私にはそういうのないから・・・「一緒にいて疲れる人」？ｗ
自分自身が、誰かといて疲れてるんで（会話下手で）相手も疲れるに決まってるんだけどね

119 ：可愛い奥様：04/10/18 17:25:54 ID:4E7FfV2r

>111
ひえ～。私も同じ。婦人服販売やってた時は、顧客に「天職ねぇ♪」なんて
言われて、初対面の人にはホント感じよく接することができるのに、児童舘
とかでは顔が強張ってｷｮﾄﾞっていくのが自分でもよく判る。なんでだ…？
ママ友欲すぃよ～･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

120 ：可愛い奥様：04/10/18 23:48:13 ID:mshdZv40

児童館・・・
すっごく行きたいけど、怖くて前を通り過ぎるので精一杯です（つД｀）

121 ：可愛い奥様：04/10/20 23:27:31 ID:v32u3kmK

＠関東

台風すごいね～・・ﾐﾅﾀﾏのところはﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ？

こういう話を2ちゃんにしに来てる自分ってorz

122 ：可愛い奥様：04/10/20 23:38:29 ID:11eV9JSS

旦那が東京出張から帰ってこれなくなりますた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

123 ：可愛い奥様：04/10/21 20:59:49 ID:vMF/arTI

育児板のﾋｷ母から来ました。
どなたかお友達になって下さい･･･
ﾋｷ母スレの方が作ってくれた板を貼っておきます。
http://bbs1.on.kidd.jp/?0101/hikihaha

124 ：可愛い奥様：04/10/21 23:14:14 ID:0SkQi1RW

派遣で働いているが、コミュニケーションって難しいと日々感じております。
会話とは「話を会わせることだ」そうです。
私には難しいよ。
いつから友達いなくなったのかな？
ここ最近もいたんだよ友達・・・
でも彼女妊娠してから距離おかれてる・・・
私も深追いしないタイプですから、そのまんま一人ぼっちに突入だ。
皆さん、何時頃から一人ですか？
最近の友達どのくらいの期間続きましたか？

125 ：可愛い奥様：04/10/21 23:18:31 ID:0SkQi1RW

さみしい奥様は何処？

126 ：可愛い奥様：04/10/21 23:20:56 ID:gHD7NtiQ

ここにいます

127 ：可愛い奥様：04/10/21 23:24:21 ID:0SkQi1RW

おお、ありがとう１２６ﾀﾝ
差し支えなければ１２４に返答願いたいのですが。

128 ：可愛い奥様：04/10/21 23:26:40 ID:4quKmHMb

>>124
結婚後、ひとりです。結婚７年目・・
子供ふたりです。
子供を通じて友達になれるかと少し期待もあったけど
ひとりがラクで

129 ：可愛い奥様：04/10/21 23:31:24 ID:F126TFhT

あうう、このスレ初めて見たけど、自分と同じような奥様達がいて
なんだかホッとする～。
結婚して小梨・専業・転勤族で、まったく新しい友達作れないんだけど
寂しくなったり、不安になったり、孤独に苦しんだ時は
これからおじゃまさせて下さい。

130 ：ｓａｇｅ：04/10/21 23:31:39 ID:0SkQi1RW

１２８ﾀﾝ
ありがとう　7年は長いですね。
まあ私も楽を選んでいるところもありますが、友人に合わせていたときは虚しかったので
合わせるのをやめたというのもあります。

131 ：sage：04/10/21 23:35:33 ID:0SkQi1RW

１２９ﾀﾝ
いらしゃい　まあ気楽にいきましょう。
　
サゲ間違えたらしい・・・

132 ：可愛い奥様：04/10/21 23:35:52 ID:F126TFhT

>>130
あ、その友達に「合わせている自分が虚しい」っていうの
すごくよくわかるー。
私も過去に、このままじゃいかん、友達作らねば！と思い立って
趣味のサークルに入ったことあったんですが、
そこのボス的な人になんとなくへりくだったり、仲間はずれにならないように
合わせて合わせて合わせて･･･してるうちに、虚しくなって辞めた。
孤独で辛い時もあるんだけど、結局一人が楽だなぁって思うんですよね。

133 ：可愛い奥様：04/10/21 23:51:30 ID:gHD7NtiQ

>>124
126ですが、この1年くらいひとりです。
最後に付き合った友人は10年と3年です。
体調を崩したのがきっかけで、連絡が取り辛くなって、
相手のメールにレスできないまま、今に到ってます････
昨日、お昼寝中に友人の夢を長々と見て少しへこんだ。

134 ：１２４・１３０：04/10/22 00:01:41 ID:B2MlEFMw

１３２ﾀﾝ　そうですよね。辛かったり虚しかったりする時点で友達じゃないですものね。

１２６ﾀﾝ　長続きしますね。私は最近は非常ーに短いです。最近は３ヶ月前に切れて（？）４・５ヶ月ぐらいしか友達していません・・・
　　　　　友人の夢は毎日のように見ます。確かに凹みます。

135 ：１２９・１３２：04/10/22 01:01:33 ID:Ga2sReRM

私は友達いない一人の期間は丸２年になります。只今３年目に突入中です。
最後にできた趣味のサークル時代の友達は、大体半年ぐらいでフェードアウトしました。
幼稚園以来ずっーと大親友だった幼馴染とも、自分既婚、相手未婚などで
結婚以来微妙にズレが出てきて、環境がちがってくると
大親友でもいろいろ難しくなっちゃうなぁ･･･と感じてたところ
ささいな事で喧嘩してしまい、それ以来音信不通＿|￣|○
もーどーしよーもないですねｗ

136 ：可愛い奥様：04/10/22 05:25:26 ID:ddXcUCF2

135さん、3行目から私の相手かと思うくらい同じ・・_|￣|○
私も大親友だったんだけど、当時相手既婚私未婚で微妙にずれてきて、
そこで喧嘩して今音信不通ｗ同じｗ
彼女と喧嘩しちゃってからなんか女の子同士で楽しくどっかいったことって
もう久しくなくなったなあ。寂しい・・

137 ：可愛い奥様：04/10/22 09:41:54 ID:UtU+OLf/

135 136
はもしかしたら・・・・・なわけないか。

138 ：可愛い奥様：04/10/22 09:45:17 ID:moZ6ZS01

そんな素敵な偶然･･･ｗ

139 ：可愛い奥様：04/10/22 11:13:38 ID:TJNA3bdW

>>128
結婚後、ひとりです。　結婚12年目・・
子供ひとりです。

＞子供を通じて友達になれるかと少し期待もあったけど
私も淡い期待を持っていましたが、そんな簡単なものじゃなかったと
つくづく思い知らされました。
分譲ﾏﾝｿﾝ在住ですが、こちらでも見事に近所付き合いﾅｼ。
もうここまでくると、私自身が諸悪の根源かと思えてきました。(つД｀)

140 ：１２９・１３２：04/10/22 12:55:18 ID:Ga2sReRM

>>136ﾀｿ
そんな素敵な偶然があったら凄いです!!
でも、１３６ﾀｿは今、もう既婚なんですよね？
私の音信不通の大親友は今現在も未婚だし、パソコン･ネットはしない人
だから、どうやら違うと思ふ。
しかし、同じような人っているもんですね。

141 ：可愛い奥様：04/10/22 22:02:20 ID:wnh79pjf

>>139
あー同じです。
私も結婚後ひとり。今年で5年目、子供ひとりです。

ママ友作り無理して頑張っても上手く行かなくて、1人だけいたのも
子供同士がが違う幼稚園に入り、そこで新たなママ友が出来たらしく半年あまりで疎遠に。

同じ分譲ﾏﾝｼｮﾝ内でも親しい付き合いはナシ。
でも下手に深く付き合って、何かトラブルになった時は引越しも出来ないし
困るから、近所はまあいいかなって。

でも子供の幼稚園で、皆と普通に接してるつもりなのに
後で自分だけ誘われてなかったとか、アドレス聞かれなかったという事実を
知ってしまうと…やっぱり凹む。
その上、子供も私に似たのか友達付き合いが上手くないみたいで
グループから取り残され気味の気配。
自分はともかく、子供がﾎﾟﾂﾝなのだけは辛く切ない。

142 ：可愛い奥様：04/10/22 23:20:04 ID:JGHBac2X

誰と知り合っても好かれない。自分も心から相手を好きになっていないからか。
本質は暗いのに、暗さを出して相手に不快を与えてはいけないと無理して会話
のキャッチボールをしているが、それが相手にも分かるのだろう。
自己を否定ばかりせず、前向きな人間になれれば・・・。

143 ：可愛い奥様：04/10/23 12:40:24 ID:vSus+mFT

学生時代や勤務先には友達はいたがプライベートで付き合うほど仲良しは
ほとんどいなかった。彼氏と一緒にいる方が多かった。
結婚してからは旦那が親友であり兄弟であり父親であり･･全てを
賄ってくれる存在なため、友達付き合いは皆無。

妊娠したときも母親学級なんぞ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾくて行かなかったし
必要性を感じなかった。情報はネットでｹﾞﾄ出来るし。

子供の友達も幼稚園に入ればできると思って児童館にもあえて行ってないけど
周りはすでに0歳代から友達を作っている模様。

なんか今すごく焦ってると思う。自分が分からなくなってしまった。
群れるのが嫌いなくせに、周りに輪が出来上がっていて
自分はポツンとしていると寂しかったりして。
子供のために無理してでも友達を作ろうとしている自分がいる反面
なんだかこんなの馬鹿馬鹿しいなあ1人がいいなあと思う自分もいる。

ｱｳｰどうしたらよかっぺ

144 ：可愛い奥様：04/10/24 07:16:46 ID:1qOM4UH5

わかる・・
群れるのは確かにいやなんだけど、孤立するのはもっといやだ。

145 ：可愛い奥様：04/10/24 07:28:46 ID:6uaunKne

>143

わかるよー

でもさ、最初はそうなんだよ
でも、ｸﾗｽが変わったりすると、子供を通じて家に誘ったり誘われたリが
突然始まったりするよ
どこでどう変わるか分からないわよ
実際そうなったら、いったりきたりもﾏﾝﾄﾞｸｻｲって思ったりもするけどねw

そういうきもち、感じた事がある人って多いんじゃないかなー
主婦って友達作るの難しいもの

元気出せよ！

146 ：可愛い奥様：04/10/24 09:47:24 ID:W3I7x2R3

＞群れるのは確かにいやなんだけど、孤立するのはもっといやだ。

禿同。
でも恐らく死ぬまで、気軽にお付き合いできる友達はできないﾖｶﾝ。
いい加減、1人ﾎﾟﾂｰﾝに慣れろよ＞自分

＞ｸﾗｽが変わったりすると、子供を通じて家に誘ったり誘われたリが
＞突然始まったりするよ
誘うばかりで誘われない現実…。
1度遊んだだけでﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄされる自分達親子(子に責任はないと思うが)。
簡単に人間を取捨選択する能力、私にもﾎｽｨ。

ﾈｶﾞﾃｨｳﾞなﾚｽでｽﾏｿ・・・

147 ：可愛い奥様：04/10/24 10:21:47 ID:cozJkQWp

群れるの嫌いな人多いんだね。
私、別に群れてもいいわ。
むしろ群れたい、と思ってるのにまったく群れられないこの哀しさ。

148 ：可愛い奥様：04/10/24 14:23:20 ID:azhEgHat

ありゃ・・・
私は群れるよりも孤立の方を選ぶなぁ・・・
スレ違い人物要注意かしらｗｗ

149 ：可愛い奥様：04/10/24 16:58:51 ID:xbimax5L

>>143
友達づきあいというよりは人付き合い自体を避けてきたみたいだから、
ｶﾅｰﾘ謙虚にならないと難しいと思う（下手に出るとかじゃなくて）

私は友達ｲﾊﾟｰｲだった人間だけど、
皆に離れていかれてしまって１人になったタイプ。
自覚なく傲慢すぎたみたい。謙虚さが足りなかった・・・。
確かに何がダメって、他人に合わせるのが一番ダメ。
意地悪されたら同じだけ仕返ししちゃう。

嫌われるのも無理ないな・・・。
他の人は嫌なときもぐぐっとガマンしてるんだもんね・・・。

150 ：143：04/10/24 22:04:26 ID:264WADUb

レスくれた皆様、ありがとう。
分かってもらえてすごく嬉しかった。

>149
なるほど。謙虚にかぁ。人付き合いを避けて～の件を読んで
ドキッとしたよ。

自分は相手に合わせすぎてしまう。
明るい子とだと自分も明るくするし
おとなしい子だとそれなりに口調を合わせたり。
だから1対1でないと自分がごちゃごちゃになってしまう。

相手を嫌な気分にさせないようにものすごく気を使ってしまうので
疲れてしまう。そういう煩わしさを考えるとつい疎遠に。ああダメ人間だな自分

151 ：可愛い奥様：04/10/25 03:34:14 ID:tZ0oUYps

群れたいのはやまやまなんだけどさ、合わない人とまで無理やり合わせて
しんどい思いしてまでは群れていたくない。
だから1人なのかな。
気の合う人ら同士なら私だって群れていたい！
全部の行動一緒、ってんじゃなく一人一人がべたべたしすぎず仲いいってのが
いんだけど、そんなふうにはなかなかならないんだよなあ。
でもよくトラブル起こすしはぶられがちなのでグループではなくて、
全然別のところで別別の友人が欲しい。
そしたら普通に接してくれてたＡがいきなりＢにならって私を見下し要員に
しちゃうってこととかないでしょ。

152 ：可愛い奥様：04/10/25 03:37:50 ID:tZ0oUYps

グループになっちゃうと
ＡさんがＣさんを実は嫌ってる・・とかＢさんはなぜかなめられ要員、だとか
Ａさんは女王様状態、とかそんなのがいやなんだな。

153 ：可愛い奥様：04/10/25 09:14:50 ID:x3o2C1OU

>>151
私、全然別々のところで別々の友人がパラパラいるってパターンだったんだけどさ、
けっこうそういうの続けるのって、個人の力量がいるんだな、と思ったよ。
グループだと、私が言い出さなくても誰かが言い出してくれるときもあるし、
全体でなんとなく集まったり、なんとなくその日自分のノリが悪くても
他の人が元気なら間が持つし･･
個人対個人だと、一回ダメなときがあると、その後切れちゃったり
間が開いてギクシャクしがち。
やっぱ私が個人で付き合ってた人達も結局は
グループ付き合いのほうに絡め取られていっちゃったかなぁ。
やっぱ人間って群れてると安心するんじゃないですかね・・

154 ：148：04/10/25 10:23:32 ID:Tthzh6rn

>>151
あー同意です。
でも>>153ﾀｿの経験談も参考になるな。
やっぱ一人でいいかもｗ

155 ：sage：04/10/25 11:11:55 ID:qwnUnW7+

子供はいらないとつくづく思うよ。
２人分は悩みたくないからな。
私に似ていても、そうじゃなく社交的（ｗ）でも
どっちでも嫌な思いしそうな予感・・・
友達の作り方なんて聞かれても分からないし
反抗期で痛い所突かれたら暴力振るってしまいそうだ。
はぁ　なんか体調も悪いし人に合わせるなんて出来ないよ。
被災で体育館に寝泊りなんかした日にゃ
あなたストレス死してしまいますよ。
せめて地震は来ないで欲しい。

156 ：可愛い奥様：04/10/25 11:38:43 ID:unKoF/IK

>>155
同じく。子供にこの苦労をあじあわせたくないっす。

＞私に似ていても、そうじゃなく社交的（ｗ）でも
どっちでも嫌な思いしそうな予感・・・

うん、子供が社交的な性格だったたらだったで　裏山しくて　たたいちゃうかも。

うちの母は美人で社交的なのになー。父は無口でｒｙ。
どちらの悪いところも受け継いでしまった。
　
なんで劣勢な部分ばかりうけついでしまったんだ自分。

とりあえず　家の旦那には感謝感激だ。

157 ：可愛い奥様：04/10/25 13:02:03 ID:G9ul0nDp

私にはいつもくっついている友達はいないけれど、同じマンションの知人二人がいつも一緒に行動していたり、
しょっちゅう携帯で話しをしてたりしていた。仲が良いんだなぁ～と思ってたけど、それぞれの子供さんの卒園をきっかけに
全く！つるまなくなっている。こわいくらいにキッパリ。別にケンカとかトラブルがあったわけじゃないのに、
共通点がなくなると（幼稚園生活）あんなにも他人になるなんて、ビックリしている。
そうゆうの見ると一人も楽かな？と思ったりして。

158 ：可愛い奥様：04/10/25 13:04:43 ID:CicU+hHS

ものすっごい勢いでしゃべるＡＢ型デブスとか
勘違いＤＱＮ喫煙者とは絶対付き合いたくないわ。

159 ：可愛い奥様：04/10/25 16:49:03 ID:lQX64fR2

142：私AB型でやせだけど性格ブスです。

160 ：可愛い奥様：04/10/26 05:09:03 ID:wRPM0Ej3

157みたいなひといた。
バイト先にきた30代後半の人だったけど、
入ってすぐ10代の社員から40代の主婦とまで仲良くなってすぐにメアド交換して
連絡とりあってた。
でもいきなり、連絡とってた人にも一切なにも告げずばっさりとやめてしまった。もめたとかじゃ全然なく・・変わり身の早さにびっくりした。

161 ：可愛い奥様：04/10/26 17:18:36 ID:C/zXsiDi

>>160
多分、その人は新しいバイト先という事で、かなり張り切っちゃったんじゃ
ないかな？
皆と満遍なく仲良くして社交的に頑張るぞ～！って感じで。
で、疲れて辞めた。とか。

っていうか、自分なら多分そのパターンに陥って自爆しそうなもんでｗ

162 ：可愛い奥様：04/10/26 23:23:50 ID:bTh59dUo

仕事も辞めた今、来年の年賀状、私宛てのは・・・・ないなw

163 ：可愛い奥様：04/10/27 13:22:48 ID:MNTk6GcY

毒時代は数ヶ月に一回は友達と遊びに行けてた。同僚と飲みにも行ってたし。
ｹｺﾝしたら友達と時間が合わなくなって誘ってもらえなくなった。
旦那が同僚と食事や飲みに行ったりしてるとうらやましくなる・・・。

164 ：可愛い奥様：04/10/28 20:38:09 ID:4TemgE0B

>>163
じゃ、自分から会える時間作って連絡取るようにしたら？
友達だったのならヨリ戻せるでしょ

165 ：可愛い奥様：04/10/29 12:42:22 ID:HBM0RdHt

今は独りが楽なんだけどさー傷つかなくてすむし。
でも時々寂しくなって、メールでやりとりしたりするんだけど、
結局遅かれ早かれ続かなくなっちゃうんだ・・・
行き着くとこはいつも独りぼっちだ orz

166 ：可愛い奥様：04/10/29 15:28:35 ID:MVB7U85Z

>>１６５
私も同じ事よくする・・・。
「久しぶりー、元気してる？」
なんてメールするけど、だんだん話題がなくなってきちゃってさ。

167 ：sage：04/10/31 00:32:59 ID:RDeBgAcz

本当だよね。みんな何話してるんだろう？
なんか来週会社の子、皆で宴会する計画たててるよ。
たぶん誘われないし行く気もないけど・・・
なんか寂しく虚しくてイライラするのは何故でしょう？
コミュニケーション取れてないから、その内注意されそうｗ
でも時給がいいから金のためにガンガルゾ！

168 ：可愛い奥様：04/10/31 19:59:44 ID:bvD/rRc3

今日2chのoffにいってみました。
女性が多かったし
2chという共通点があるから楽しめるかなって思ってたけど、、

やっぱりぽつーんでした(ノ∀`)

対人能力なさすぎでもうだめぽ。。

169 ：可愛い奥様：04/10/31 23:56:29 ID:5L2oSKWC

でも、そうやって行動にうつそうと思うだけでもエライよ。
自分なんか人前に出て行くのも嫌だもん。
（はじめからｵﾜっﾄﾙ）

170 ：可愛い奥様：04/11/01 15:58:28 ID:njphBgv0

２ちゃんのアノ板いいよね
とか
２ちゃん語駆使とかするんかい？

171 ：可愛い奥様：04/11/01 17:30:15 ID:Upg1z5r+

友達いない奥ですが、一つだけ習い事をしています。
この前、そこで懇親会があったので行ってみたんですが、
ぽつーんになってしまいました。
お稽古の時は皆黙々と練習しているので孤独を感じなくて済んでたんだけど。
大勢の中で一人ぽっちってこたえますね．．．．思い知らされるっていうか。
気持ちが動揺してしまって、ぱくぱく食べちゃってます。

172 ：可愛い奥様：04/11/01 17:34:41 ID:sF942RZ3

旦那の同僚奥にランチに誘われてちょっと鬱。
「あの人と合いそうにないから・・・」って旦那に愚痴ったら、
「その前にアンタ人見知りしますから！残念～」って
切られてしまったｗ

173 ：可愛い奥様：04/11/01 17:46:50 ID:X8qvI1Bl

>>171
何のお稽古ですか？
勇気を出して習い事を始めようと、書道に申し込みに行ってきました。
懇親会とか無いといいなぁと思っているのですが・・・。

174 ：可愛い奥様：04/11/01 18:04:07 ID:NhtmBsEc

>>171
そういうの、大人になってからでもけっこう堪えますよね。
私の場合は、幼稚園が同じクラスの親子で、
近所の公民館を借りてやったクリマス会。
当然親しい親子もいなかったけど、子供がどうしても行きたいというので
まぁ、テーブルについて懇親会みたいにお菓子食べたりするだけかな？と思って
わりと軽い気持ちで行ってみたら、
狭い部屋で、テーブルもなく、みんなそれぞれ仲良しで輪になって座るような形だった。
最初は近くにいた親子としゃべったりもしたけど、だんだん外れて、
ついには部屋の隅っこで親子でﾎﾟﾂｰンと座ってた。
アレはけっこう精神的に尾を引いた。
いくら友達いない自分でも、ああいう経験はなかったので･･･。
私もしました、ヤケ食い。

175 ：可愛い奥様：04/11/01 18:17:15 ID:ZxndT5CD

そういうのって、「あ、あの親子ﾎﾟﾂﾝとしてるな、声かけてみよう」って
人達はいないのかしら？
ﾎﾟﾂｰﾝな人がいるのわかってて、みんなワイワイ楽しんでるの？
なんか違和感を感じるわ・・・

176 ：可愛い奥様：04/11/01 18:18:03 ID:ZKqy6p3j

>>171 >>174
分かるなぁ。そういう時って食うか飲むかしかない。
あっという間に自分の分食べてしまいグラスも空になり、
間がもたなくてジリジリするような思いを何度も
味わったよ。
普段はそこそこ喋っていても懇親会とかになると
和気あいあいムードの輪からなんとなく外れちゃう。
なぜだ？いい年こいてこんなことが辛いままだなんて
情けないよ・・・・

177 ：可愛い奥様：04/11/01 18:32:27 ID:NhtmBsEc

>>175
いないですよ。
やっぱり自分の子供の世話もしなきゃいけないワケだし、
そこまで気をまわす義理はないってかんじじゃないかなー。
こっちも多少は話しかけたりもしたけど、何か
およびじゃないなーと途中から思ったら、言葉が出なくなっちゃった。

178 ：可愛い奥様：04/11/01 18:40:58 ID:vDDXQ6wZ

>>171､174､176
私と同じ人がこんなにいるなんて。
おまけに私話し下手自分語り下手なんで、自己紹介の時間が地獄。
態度も自信なさげで落ち着かず、あれこれ考えすぎて何を話していいか
わからなくなり、結局どうでも良いことを言ってしまう。自分を卑下も
美化もせず語るというのは難しい。
皆一人として同じ事は言わずそれぞれ味があるのに、私が話すと一気に
雰囲気しぼむ。長文御免なさい。

179 ：可愛い奥様：04/11/01 19:05:49 ID:Upg1z5r+

171です。
>>173
１７３さんと同じく日本の伝統芸能の華道です。
これからの季節はクリスマス会や忘年会、新年会がありそうですね。
１７３さんはお友達が欲しくて書道を始めるのですか？
私はそうでは無かったんですが、つい欲がでてしまって失敗しました。

>>174、176
子供と一緒だと余計に辛いだろうなと思いました。
私も一対一で短時間話をする位ならなんとかなるんですが
だんだん外れていってしまう。
相手がもっと面白い人と話したいと思っているのが分かったり。
立食パーティ形式だったので、テーブルは仲良しグループに占領され
一人でもそもそ食べて．．．辛かったです。

180 ：可愛い奥様：04/11/01 20:00:41 ID:EOjER6LZ

今日初めてこのスレ見ました。
昨日まで自分だけ、、って落ち込んでたので
お仲間がいてちょっとうれしい。

もともと人付き合いが苦手で一緒にいると気を使っちゃったり
嫌われちゃうんじゃないかなーとか思ってどっと疲れちゃうので
一人なのは楽なんだけど、やっぱり寂しい時があるんです。

子供もいないし、最近はだんなに先立たれることが一番不安だなぁ。

今までの職場では数人の友達（？）がいたんだけど
今の職場には女もいないし、どうやって友達作ったらいいんだろう？

一緒にいても気を使わなくていい、いいお友達が出来たらいいのになぁー。

181 ：可愛い奥様：04/11/01 20:11:59 ID:viii63tt

そういう集まりに一人でいくと

自分を惨めにするためにわざわざ行ってしまった
と、必ずといっていいほど後悔します　はぁ。

182 ：可愛い奥様：04/11/02 01:35:06 ID:T1fmhmY6

>だんだん外れていってしまう。
相手がもっと面白い人と話したいと思っているのが分かったり。

今の私だ、職場での空気がそんなで・・・
必要事項しゃべるのも気が抜けてる。
ああ明後日ていうか明日仕事行きたくねー--

183 ：可愛い奥様：04/11/02 02:22:34 ID:KpUkWXDM

似たような人がいて嬉しい。
今では唯一旦那が友達。
子供がいないから、友達同士のような夫婦関係です。

184 ：可愛い奥様：04/11/02 02:30:29 ID:6Fula1he

友達はいるけど、淋しい。
壁を作っているのが自分で分かる。
あれ、これって友達って言わないのかな・・・(((´･ω･`)

185 ：可愛い奥様：04/11/02 02:31:35 ID:7rOvmZ66

子供はひとり（幼稚園児）いるけど、かなり田舎に住んでるせいか
近所で幼稚園に通ってるのは、家だけ。
周りに同じくらいの歳の子がいる人がいないし、結婚以来私は
近所にも友達が居ない。幼稚園に行っても、ママ友達とか居ない。
旦那と子供が友達。

186 ：可愛い奥様：04/11/02 02:39:03 ID:MQ+/zwcO

ママ友たちと子供の習い事の発表会で出かける。
約半日一緒にいて会話中、そういうつもりで言ったわけじゃないんだけど
っぽい誤解招いてる事に薄々気づく。
空気が悪くなるのね。
あとあたしって名前覚えが元々悪く、お子さんの名前微妙に間違えちゃうのよw
最初はいいが、５回目ぐらいになると顔が怒ってるw

187 ：可愛い奥様：04/11/02 07:33:42 ID:R1fpi7FQ

>>186
それは覚える気がないからだよ。
覚える必要がないと思っているとなかなか覚えられないもんだよ。
つまりあなたにとってその人達は重要ではないって事。

188 ：可愛い奥様：04/11/02 08:44:21 ID:XiFJaxo1

178です。こういう事はみなさんないみたい。やっぱり私がおかしいって
ことなのか。寂しい

189 ：可愛い奥様：04/11/02 10:58:37 ID:tkzpBMXJ

>>188
そんなことないよー。私も同じです。
何でみんな、冗談交えたりしながらサラリと自己紹介とか出来るんだろ。
自分の番になると気の利いたことも言えず、何だかシーン…となってしまって
余計に焦ってどうでもいい事を語ってしまい、後で自己嫌悪に陥ってしまう。
自分が思ってるほど、人は覚えてもいないみたいだけど。

子供の幼稚園で、毎日の送り迎え時の立ち話からも外れ気味なのに
「親睦会のお知らせ」なんて掲示が張ってあった日には…。
出席しないと余計にハブられそうだけど、出たら出たで
大盛り上がりしてる中に上手く溶け込めず、ﾎﾟﾂﾝになるのが目に見えてる。
自分から話し掛けたりしてみても、
179ｻﾝのように、相手がもっと面白い人と話したいと思ってるムードが分かってしまい、
落ち込む…そんなパターンばかりです。

190 ：可愛い奥様：04/11/02 17:41:36 ID:XiFJaxo1

>>189
188です。ありがとう。

191 ：可愛い奥様：04/11/02 17:44:19 ID:XiFJaxo1

188です。続けてすみません。途中で送信しちゃいました。
>自分が思ってるほど、人は覚えていない・・・
そうかもしれないですね。そうだと気が楽かも。

192 ：可愛い奥様：04/11/02 18:12:40 ID:CtsM+iOd

自分がぽつーんとなってしまう場には出ない方がいいのかな？と最近思ってる
子供のために仕方がないとかいう催しでなければ、ひとりぽつーんという姿を
周りに印象付けないためにも欠席することにした。悪い印象はなるべく他人に
与えない方がいいかな？と思って。でも頑張っている人はえらいなと思う。

193 ：可愛い奥様：04/11/02 18:37:45 ID:hxUNELMp

会費払って気を使ってその挙句惨めになるだけなら
最初から参加は諦めた方が良いなと思うようになってしまった・・・
でも>>190さん達は諦めず頑張ってて偉いなと思う。

194 ：可愛い奥様：04/11/02 18:40:56 ID:5C1doM5t

カエルは空を飛べないと言う事が30近くになってやっとわかったし
諦めがついた。がんがって飛び跳ねてもまーた地面に着地してるよｦｲ、
って感じ。だから私も無理して集団の中に飛び込もうとしなくなり
ました。

195 ：可愛い奥様：04/11/02 21:09:25 ID:L+YsQ7tV

私もひとりでﾎﾟﾂｰﾝの場面が多いけど、子供関係の行事は無理しない程度で
参加してる。　時には、欠席しててもいいと思うようになった。

196 ：可愛い奥様：04/11/03 00:25:04 ID:ERe+BBlR

皆様、仕事場ではどのように過ごしておりますか？

197 ：可愛い奥様：04/11/03 07:27:42 ID:CiODqCae

>194
でもさ、そういう風にひそかに思っている人は多いと思うなあ・・・
だからみんなどこか悩みながら無理して明るくしている人も多いと思う
勿論、ﾉﾘがよくてそれを心底楽しんでいる人もいるだろうが・・・

面白い人ばかりを望んでいるか?
じっくり話をするのが好きな人もいるよね。
まず隣の人と話しすればいいと思うけどなあ
私はそういう会合に行って、話するのは割りとなんでもないほうだわ

198 ：可愛い奥様：04/11/03 13:10:38 ID:4PFjTV4g

>196
職場では本心を見せないで生活してます。
ので、私は疲れますし、相手はつまらないでしょうね。

嫌われることもないけど、休日に一緒に出かける程にはならないですね。

お昼や飲み会には参加しますが、ストレスがたまっちゃいます。

一緒に出かけるような友達いないの？
って言われるときついし、さみしいのはさみしいんですけど
一緒にいるとストレスがたまっちゃうので
飲み会がなくなったりすると、ラッキーとかも思っちゃういます。
矛盾してるんですけどねー。

199 ：可愛い奥様：04/11/03 21:20:58 ID:gFtI+GyB

>>198
うわー、同じだ・・・
198さんはどうして本心見せられないと思います？
私も、どうしても素で振舞えないよ。

200 ：可愛い奥様：04/11/04 15:37:28 ID:mEl+aKJv

>199
そうですねー。
私は過去の経験からですかね。
いじめとかは経験ないんですけど。

女性が苦手です。
男性とは気楽に話せることが多いですね。

199さんはどうしてだと思いますか？

201 ：可愛い奥様：04/11/04 22:23:54 ID:6PAnC3iF

>>200
またまた同じかもw
＞過去の経験　
対人で成功例より失敗例（後悔）が圧倒的に多くて、自然に
自己露出にブレーキがかかってる気がします。
そう、いじめとかではないんだけど。
＞男性とは気軽
女性よりはすんなり親しくなれますね。たぶんブレーキは同じように
かかっているんですが、それを相手のほうで気にしない？好意的に
受け止めてる？そんなかんじです。だから親しくなりやすい
んでしょうね。

近頃は一人にも慣れて、「一人で楽しい」と「さみしい」の間を
行ったり来たりです。純粋に一人の時には楽しいけれど、集団の中で
一人はさみしい。
変な話、この独りよがりな淋しさを感じなくなった時にまた人と
付き合えそうな気がします。
今はまだ心がガチガチっぽい。

202 ：可愛い奥様：04/11/05 02:12:20 ID:FEDFMwYs

最近家購入を検討し始めている奥ですが、参考間取り図で「客間」が
日当たりのいい南向きのスペースに大きく配置されていると凹みます＿|￣|○
友達いないんだからこんな立派な客間あったって誰もこねぇよ・・
アイランド型キッチンでみんなでわいわい？　いねぇよわいわいやる友達・・・

203 ：可愛い奥様：04/11/05 02:20:41 ID:1VOYaHun

友達ねー。いろいろむかつく目にもあったから
当分イラネ。

204 ：可愛い奥様：04/11/05 08:02:19 ID:t1WtT+5z

>>202
自分達で思う存分使うがよろし！

205 ：可愛い奥様：04/11/05 09:05:01 ID:gSmUrKiS

特別な事が無い限り何十年も先の話だけれども
旦那よりも自分が先に死んだときの葬式が怖い。
呼ぶ人ダーレもいないから。
今から「葬式は必ず家族葬にしてくれ」っていう遺言を
書こうと本気で考えてる。

そんな無駄な努力よりも人の中で生活できるようになれって感じだけど。

206 ：可愛い奥様：04/11/05 09:19:48 ID:Feoqf2Qt

>>202
あー、世の中ってそうやってできてるよね。
しかし自分の周囲の主婦見ても、そんなしょっちゅう
人を呼んでワイワイしてそうな人って1人もいないんだけどな。

207 ：可愛い奥様：04/11/05 12:54:55 ID:FEDFMwYs

>>204
そうしますｗ　「客間」とかいうものは2階の北向きの部屋にでも設置しときますｗ
でも、その内そこも納戸スペースかなんかに変わっている可能性大・・・

>>206
結婚式では「みんなが気軽にきてくれる家庭にしたいです」と言うかもしれないけど、
やっぱりなかなか難しいよねぇ。
てか、モデルルームとかカタログが使うなにげない「ワイワイ写真」に反応してしまう
自分の今の状態が情けないとも思う・・・　

208 ：可愛い奥様：04/11/05 13:15:58 ID:HVHpVNCS

>207
うちは旦那が友達多いから、役立ってるよ＞客間
私の友達を呼んだのは3年前に1度だけ。その人達とも疎遠に・・

209 ：可愛い奥様：04/11/05 13:23:49 ID:nfheMNij

人を呼んでワイワイなんて…
自分のうちが溜まり場になりそうで絶対ｲﾔ。
おつまみの用意とかあとかたつけとか面倒臭い。

>>205
葬式なんて誰も来てくれないほうがいいよ。
たいして親しくない人が来て「ヨッ、久しぶり」みたいな感じでｶﾞﾔｶﾞﾔされたらたまんない。
それより家族だけでひっそりと私を偲んで欲しい。

210 ：可愛い奥様：04/11/05 13:26:47 ID:CaT8oD4a

>>209
私も苦手・・・。
友人はそりゃーいつも人をたくさん招いていて・・・。
５～６人の友人をダンナまで連れてこさせて。（12人位集まるってことー？？ぎえー）
全く良くやるよーと思って「好きなんだね」と言ったら
「どうだろ～？「人」が好きなのかな、ふふ」だって。
いいなあ・・・人間が好きって人は、とオモタよ。

211 ：可愛い奥様：04/11/05 21:06:45 ID:pW/NXk8m

就職試験の適性判断で対人関係の質問はやばいと思って自分と逆に答えてたら
極端に「外交的・社交的」な結果が出て営業にまわされちゃった…。
苦行のような仕事でした。

212 ：可愛い奥様：04/11/05 21:55:32 ID:b3smYRSm

高校の同級生を家に呼んだら、勝手に呼んでない奴にまで声かけられた。私の車にゃそんなにたくさん乗れません。
挙句子供いても働く予定の育児休暇中の私に、「そこまでして働く？家のローンがあるから、仕方ないんだね」みたいなこと言いやがった。
さらに「また来てね」と言った当時三歳の息子に「たぶんもう来ることないしー」と言いやがった。事実だとしても、子供にそんなこと言うか、フツー？
直後にそいつの結婚式に呼ばれていたが、出席の返事を出してたことを超後悔しました。こんな奴と付き合うんなら一人でいい。
確かに集団の中ポツンはつらい。自分だけ、って思うし。でも仲良く見えても実際はわかんない。ほんとに、わからないものですよー。

213 ：可愛い奥様：04/11/06 02:12:30 ID:mZdN0scD

>>212
そんな友達とはサヨナラした方がいい。
子供に向かって「もう来ないし～～」って下りムカつくね。
なんかツッケンドンだし、気の利かない思いやりのないやつ。

イヤな思いをしてまで友人関係続ける必要なし。

214 ：可愛い奥様：04/11/06 09:29:37 ID:a7JEn9ED

意識してなのかどうか判らないけど、人を傷つけて楽しむ人っているよね。
多分憂さ晴らしなんだろうけど。
212の友達は新居が羨ましかったんだと思うよ。
自分が何言われても平気だけど、それが幼い子供に向けられると激怒だよ。
私はすでに友達がいないのでむかつくこともないんだけど、
娘の友達にはいろんな子がいて、上のようなことされたら、自分のことのように腹が立つ。

215 ：可愛い奥様：04/11/06 10:10:20 ID:6y2qvXYD

>214 そうだね　嫉妬だよ。きっと
212の持ってる物全て羨ましくて仕方ないんじゃないのかな～
可愛そうな人だね・・

216 ：可愛い奥様：04/11/06 16:48:07 ID:qzL/tWVg

>人を傷つけて楽しむ人
いるいる。
近所の人なんだけど、何でいっつもこんなに突っかかってくるんだろう？
って不思議だった。
今日は普通だな、と思って普通にしゃべってると、
ふとしたことでアゲ足取られちゃって、会うと必ずムカムカする。
でも学校関係なので会わずにいられないし･･
で、彼女、やっぱり子供の頃イジメッ子だったんだって。
自分で白状してた。普段のアレは、本人としては普通～にイジメだったみたい。
ああいうのって直らないんだね･･

217 ：可愛い奥様：04/11/06 16:53:26 ID:vC/BPCRy

212です。みなさんありがとう！当然、友人（だと思っていた私がバカだった）やめます。
昨年暮れに賀状欠礼（っていうんだっけ）のはがきがきましたが、あんたに年賀状出す気なんて
さらさらないっすよー。でした。
　こうして知り合い減ってくんだけど、まあむかつく奴と無理して一緒にいることないか。

218 ：可愛い奥様：04/11/06 17:03:49 ID:RMCqNdGr

CMいきまーす

219 ：可愛い奥様：04/11/07 00:07:05 ID:a8xHsO7b

>>216
いじめっ子って、その後、因果応報なんかで報いが返ってきて
自分も同じ目に遭って反省する、なんてことがないよね。
いじめっ子って、ずっといじめっ子のまんま。とりまきも自然といつもいるし。

ところで、昨日は誕生日だったんだけど誰からも連絡来なかったわ・・・
当たり前だけど。一人だけ、独身時代からの信頼できる男友達がいるんだけど
まるっきりメールも来なかった。いつまでも彼に頼ってないで、同性の友達も
作らなきゃと思うんだけど、いつも女同士のグループにはなじめなくて・・・
夫とは別居中だし、何だか私の周りからはどんどん人がいなくなっていく。

220 ：可愛い奥様：04/11/07 01:26:45 ID:P7bbbdoc

今、私もかなりﾎﾟﾂｰﾝだな
子梨だし、結婚して住む場所も変わってしまって
仕事場も歳が２０歳くらい離れたおばさんが一人だけ･･･
前に働いていた職場の歳が近い子と
お酒好きの共通点があって飲みに行ったりしてたんだけど
パッタリ連絡が取れなくなったり。
友達を作るってこんなに難しかったっけ？
って思うと、もう一人でいいかなぁとか思っちゃう

221 ：可愛い奥様：04/11/07 08:09:16 ID:5QC+bdLu

>>219
誕生日残念だったねえ。でも男友達なんてそういう記念日めちゃくちゃ疎いからね

私も女子と仲良くしたいのだけど、なかなかできない。
最初はしゃべれるんだけど、なんか緊張して気使っちゃうんだよねえ。
今までたくさん失敗してきたから仲良くしたいと思うほど、
仲良くなるほど距離がわからなくなる。
そして合わない人と適当にあわせてつるむこともできないから、
女の子と仲良くすることが全くない。
それを見て他の人に「女を敵だと思ってるだろ」とか言われてよけいへこむ。
合わない人とまではいたくない、でも仲良くしたいと思う人には
素の自分が出せず壁作ってると思われて仲良くできない。
いい年こいてこんなことで悩むのもいやだなあ。

222 ：可愛い奥様：04/11/07 09:42:36 ID:2Wn6Jk1Y

＞＞２２０
同じ環境です。私も結婚前に勤めていた会社で飲み友達がいたんですよ～
その子ともすっかり会う回数が減ってもうダメかもしれないです。
パート先も４０代５０代ばかりで話微妙に合わないし。
さみし～

223 ：ロマンス：04/11/07 09:44:35 ID:iwNMQtac

人妻不倫倶楽部
http://page.freett.com/amaonline/furin.htm

224 ：可愛い奥様：04/11/07 10:18:52 ID:mH94idCW

>>219
私も先月誕生日だった。
同じように独身時代からの男友達がいるけど
華麗にスルーされたままですｗ
と言ってもここ1年くらい
お互いほとんど連絡取り合ってないんだけどね。
そろそろその人とも終わりかなと思う今日この頃。

225 ：可愛い奥様：04/11/07 11:17:22 ID:5QC+bdLu

こういうとこでもｽﾙｰされる・・・・orz

226 ：可愛い奥様：04/11/07 12:42:55 ID:we16X1ff

>>219
(･∀･)/ｵﾒﾃﾞﾄｰ

227 ：可愛い奥様：04/11/07 16:33:16 ID:juFvVRe+

>>221　>>224　>>226
うぅ、レス＆祝辞ありがとう。ささやかな幸せでつ（⊃Д｀）

>>224
一ヶ月遅れだけどおめでとう

228 ：可愛い奥様：04/11/07 16:34:19 ID:juFvVRe+

あれ、IDが変わってる・・・
>>219でした。

229 ：可愛い奥様：04/11/07 18:33:34 ID:roCf9qo0

私も男友達いるけど、女友達のスルーと男友達のスルーは違う気がする。
連絡なしの時は単に自己中モードに入っているだけでは？
切ろうとか思ってるわけじゃないでしょ、きっと。
大事にしようよー。

230 ：可愛い奥様：04/11/08 00:07:22 ID:aG5qV4g4

>>229
女のスルーは自己中モードじゃないとすれば何なのかな？
意地悪な意図的スルーってこと？

231 ：可愛い奥様：04/11/08 01:34:03 ID:i3YGEZvf

229ではないけど、
友達をやめようと思ったスレとか見てると9割女なんだよなあ。。
男友達に「縁切ろうって思ったことないの」って聞いたら
そういうのはつまらんて言われた。
他の男の知り合いも、むかつくだの合わないだので
「切る」とは思わないみたいだな。
男のスルーは確かに他のことして忙しいんだろなって感じなんだけど、
女のスルーはもしかして切られた？？なんて思ってしまうかも。

232 ：可愛い奥様：04/11/08 16:16:16 ID:oI3RD3fv

元々、交友関係が狭いせいもあるけど、結婚して転勤で地元を離れてから、
地元の友達とも、なんだか疎遠になって、
転勤して暮らすここにも友達なんて出来ないし、なんだか一人ぼっちだわー。

働きに出るとまた違うんだろうけど・・・。
考えると妙に寂しいな。

233 ：可愛い奥様：04/11/08 16:40:29 ID:wQ0Z32Qz

結婚してから友達と疎遠になった。
友達いなくても平気なのに、今日は無性に寂しい。

234 ：可愛い奥様：04/11/08 18:02:55 ID:dA+zA9qw

>>233
うん、わかる時々すごく寂しくなる時あるよね。
友人にも突然、連絡しにくいってのもあるし・・・。

やっぱり腹割って話せる女友達って必要なのかな？

235 ：可愛い奥様：04/11/08 20:53:17 ID:qnVuAAHl

>>233
私も今日はとても寂しい。

自分から連絡とか遊びに誘えばいいのに
妙に遠慮しちゃって、昔からの友達とどんどん疎遠になってしまってる。

ﾏﾏ友もいない、公園とか行っても
上手く話せなくなってる自分がいて、話題を作れなくて無言
相手が話題を振ってくれてるのに、舞い上がっちゃって
変な返事とかしちゃうし・・・自己嫌悪。
公園に行くことすらも、面倒になっちゃった。

これといった趣味もないし、私ってつくづくおもしろくない人間だな・・・。
それでも友達は欲しいよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

236 ：可愛い奥様：04/11/08 21:14:23 ID:bMq6tl/m

友達いないっていうと、趣味とかはじめてみたら？っていわれるんだけど
その習い事先でも友達できない私はどうしたら(ノ∀`)
なんでだろう。なにがいけないんだろう・・・

最近は「どうせ何やっても友達できないやーヽ(´ー｀)ノ」と開き直ったので
趣味はそういうサークルに属さず１人で追求することにしましたがヽ(´ー｀)ノ

237 ：可愛い奥様：04/11/08 22:11:41 ID:ZBTYrr0B

相手が、間が空いてもいきなり連絡してくるようなタイプだと、こっちからも
連絡しやすいよね。
普段からマメに連絡し合ってこそ友達！みたいなちょっとネチっとタイプだと
ダメだよね、そういうの。
「今更何？もう新しいの見つけてそっちで仲良くやってるから！」みたいな
態度取られてしまう。

238 ：可愛い奥様：04/11/08 22:30:51 ID:nEkM3OoA

>>237　わかるわかる。
ちょっと前まで仲良かった子はかなりﾍﾞｯﾀﾘタイプで、
何をするにも一人じゃ不安がって、私に「付き合って」って言ってた。
（お互いいい年なのに）
だけど、私は一人でいる時間も好きなタイプなので、
ちょこちょこ断っていたら、ある時から全く連絡来なくなって、
今では別の友達（なんでも付き合ってくれる人）を見つけたらしいです（つД`）

239 ：可愛い奥様：04/11/09 08:06:36 ID:RJtuHcUP

>>236
私も疎外感というか、むかついて止めちゃう。
前は先生が気に入らず、教室にクレームつけてやめますた。
私もやりたい事はひとりでやることにしました。
趣味ってもともとそういうものだよね。

240 ：可愛い奥様：04/11/09 13:43:20 ID:ueCVNuEh

>>236 >>239
すごーーくわかるーｗわかるよ！その状況。
私も積極的に行こうと、趣味のサークルに入ったりした事もあったけど、
すでに出来上がってる人間関係の中に入るのって難しかった。
かえってストレスだった。
大人になってからの友達作りって、よっぽど自分自身、相手に求める友達関係の
レベルを、ここまででいいや、って割り切ってないと難しいよね。

241 ：可愛い奥様：04/11/09 14:28:46 ID:yL3Cr/E3

確かに既に出来上がってる輪に入るのは大変ですよね～。

私は人見知りなんで、既に出来上がってなくても
つらいものがありますが。

242 ：可愛い奥様：04/11/09 17:29:07 ID:vFCsX5zU

すでに出来上がってるんだったらあきらめもつくんだよね、入れないのわかってるし。
最初みんな１人で参加してて、周りが徐々に人間関係出来上がっていくのに
自分はなんのお呼びもかからずっていうのが一番キツい。
「今日ちょっと早めきてさっきまで○○さんとランチしてて～」
なんで私は誘ってくれないの・・・誘わないでオーラなんてだしてないよ・・・

243 ：可愛い奥様：04/11/09 17:43:28 ID:ZXuZ0fqq

最初はみんな一人で参加してて、隣の席の人と打ち解けてお喋りしたはずなのに
次の回からその人が、遠くの席で避けるように座ってると凹む。。。
「一緒にいると疲れる人」オーラみたいの出してるのかしら。

244 ：可愛い奥様：04/11/09 21:17:52 ID:9vHqbymT

ｱﾑﾛﾅﾐｴが、友達作るの苦手、人と話すの苦手、出演者が並ぶ歌番組とかでも
つい「私に話しかけないでオーラ」を出してしまう、って語ってるの前に読んで、
えー、あんな可愛くて人気ある人でもー？って意外だったよ。

245 ：可愛い奥様：04/11/09 22:14:18 ID:ZXuZ0fqq

安室は「一人でいるのが好き」ってスーパーモンキー時代に言ってたよ
のりピーも「みんながワイワイしてる中に入っていけなくて、そんな時は
芸能界に入ったことを後悔する」って言ってた
芸能人でも、意外と社交的じゃない人って多いんだね。まーかなり仮面かぶってかないと
やってけない世界だし

246 ：可愛い奥様：04/11/09 23:15:48 ID:rt9HTdSx

>>243
あーそうそう
出発点はみんな同じなのにナゼ！？と思う

247 ：可愛い奥様：04/11/10 01:57:38 ID:IdkA1Q5L

働きに出ようかと思ってとらばーゆみて、「女性が多くてわいわい楽しく明るい職場です！」
なんて書いてあった時にゃー　「うげっそんな女ばっかのとこハバツきついだけじゃん　ﾔﾀﾞ」
と即候補からはずす。うーんだから友達できないのかなぁ・・・

248 ：可愛い奥様：04/11/10 13:16:00 ID:uGQ+8DDr

ｱﾑﾛちゃんやﾉﾘﾋﾟｰは育った環境が複雑で、
なんかそういうｵｰﾗが出てる気がする。
私の育った環境は彼女達に比べたら悪いとは言えないけれど、
でも決して幸せとは言えない人生を送っていたので、
そういう不幸ｵｰﾗが相手に伝わって、誰も寄せつけないんだとつくづく思う。
今日も1人で映画観て来ますた･･･。(つД｀)

249 ：可愛い奥様：04/11/10 16:35:19 ID:VBxPPL4h

>>248
すっごい気持ちわかる。
私も、人生色々あり過ぎてなんか疲れちゃった・・・の期間をすごしてます。
一人で映画は当たり前。一人で買物。なんでも一人。
週末だけは旦那と一緒だけど・・・

250 ：可愛い奥様：04/11/10 17:21:11 ID:EaksQ6Qz

>>249
私も疲れて静養中です。
昔は友達100人作るのが目標？ってくらいだったんですが、
人って変わるもんですね。今は誰もそばに来ないで欲しいくらい。

251 ：可愛い奥様：04/11/10 18:31:43 ID:x1/k+Eb5

>244 そうなんだ～　ﾐｭｰｼﾞｯｸＳとかでも
ずっと下向いてるよね。
そんなところ親近感もっちゃうナ　勝手に。
ライブ行ってみたい。新曲もいい！
>245 のりピーもそうだったとは、以外。

252 ：可愛い奥様：04/11/10 18:39:06 ID:26P8O3hl

ｱﾑﾛちゃんはお母さんが亡くなってから、そして
離婚してから更に暗くなったような…
でも最近ちょっとだけ笑顔が増えた様な希ガス。

253 ：可愛い奥様：04/11/10 21:14:57 ID:vGk7I/+j

家庭環境よりも、学校とか社会で作られていった性格の方が後生に大きな影響を
及ぼすような気がする・・・（私はね）

254 ：可愛い奥様：04/11/11 00:05:19 ID:uZCO8vR3

体育が苦手→みんなの冷たい視線＆嘲笑→引っ込み思案　だったな。

家庭の事情で転校しまくりだったせいもあるかも知れないけど、
「転校しても行く先々で友達たくさん作って大人気」な子もいたからな…。

255 ：可愛い奥様：04/11/11 00:15:31 ID:O2UAIpLH

>249　私は運が良いのか、今のところは
あまり波の激しくない人生。
それだけに人間としての幅も狭いのか
人の受け売りすら出来ず
会話にも入っていけず、一人です。

256 ：可愛い奥様：04/11/11 11:26:17 ID:s3es8coS

>>253
あーわかるような気がする。
自分の場合、社会人になって会社での微妙な人間関係とか
上司からいびられたりとか、社会の荒波に揉まれまくってから
人が怖くなった。人と無邪気に接せられなくなったよ。
屈託無く、いろんな人と積極的に仲良くなれてた頃が
今となっては夢のようだわ。

257 ：可愛い奥様：04/11/11 11:36:56 ID:QZciCngh

そうだね、元々の要員もあるんだろうけど、
息子の嫁は一度も働いた事のない娘さんを・・・って昔のババが
言うのってこういう事だよね。なーんか斜に構えるっていうか、
素直に人に接する事が出来ないっていうか。
うちのトメがそういう人なんだけど、よく言えば無邪気、
悪く言えば無神経、屈託がなくて屈託ありまくりの私は違和感感じてしまう。

258 ：可愛い奥様：04/11/11 11:37:24 ID:QZciCngh

要員じゃなくて要因でした。ｽﾏｿ

259 ：可愛い奥様：04/11/11 13:22:18 ID:rg2wy176

おとなしくても友達できる子はできるんだよねぇ。
一生懸命笑顔で話しかけても友達できないや・・・疲れた・・・

260 ：可愛い奥様：04/11/11 13:59:34 ID:jpxN7m80

私も疲れた～(精神的にも体力的にも)。

近所に自分と同じような年代で、ﾗｲﾌｽﾀｲﾙも何となく
似ている奥がいるんだけど、その人のやることなすことが
全て絵に描いたように上手くいっていてｳﾗﾔﾏ～。
反対に私のやることなすこと、全て裏目に出て鬱。
そして今朝、とうとう決定打となるようなことを耳にして、ますます鬱。
他人の目を気にしたり羨んだりせず、ｺﾞｰｲﾝｸﾞﾏｲｳｪｲで逝きたいﾖ。

で、一息つこうとｺｰﾋｰ入れようとして、挽いた粉ｷｯﾁﾝにばら撒いただよ＿|￣|○
ｻｯｿｳｼﾞｷﾀﾞｼｺﾖｳ･･･

261 ：可愛い奥様：04/11/11 16:54:18 ID:ovzA65LJ

>>260
元気出して！
きっとしばらく掃除機かけるたびにコーヒーのいい香りがするよ！！

262 ：可愛い奥様：04/11/11 17:18:09 ID:p9Xh+aFF

友達を無くすタイプと、友達を作りたくても上手にいかないタイプって
違うんだよなー。
前者は、最初はたくさん知り合いができるけど、気が付くとだれからも
良いうわさを聞かない。
後者は、あと少しがんばれば、絶対に気が合うひとが現れると思う。
　
友達がたくさんいたはずなのに、どんどんいなくなるってひとは
自分に原因があるんだと思う。（結婚、引越しなどの原因は除く）

263 ：可愛い奥様：04/11/11 18:07:40 ID:wXAzMdI9

どっちもだわ。
友達できないし、できても失うし・・・ﾊﾊﾊ

264 ：可愛い奥様：04/11/11 18:54:11 ID:MahyAECv

せっかく友達になりかけても、
その後、どうしていいのかわからない。
いつもそれだから、結局知り合い止まりで、
そのままフェードアウトしていきます・・・。

265 ：可愛い奥様：04/11/11 19:43:44 ID:SiDgEMGf

別に最初からたくさん知り合いなんてできないが、そこそこならできる。
そして、噂をされるほどみんなに認知されるわけでもないのに、
なんとなくフェイドアウトされていく、こんなかんじぃ～ｳﾌ。

266 ：可愛い奥様：04/11/11 21:29:07 ID:AY9LLRfj

わたしも両方だな。

267 ：可愛い奥様：04/11/11 21:42:40 ID:AY9LLRfj

あ、ここの人達って、前者を経験して後者になってる気がする。
前者で自分に原因があるの知ってるけどどうしていいかわからないから、
知り合いになれてもそこから踏み込む自信がなかったり、
自然に自分をだすことができないから親しくなれないとか。
自分はそんな感じだな。
自分に原因があるのは重々承知してるんだけど、
具体的にどこをどーしていいのかわかんないんだよね。

268 ：可愛い奥様：04/11/12 01:51:28 ID:PvBDdLVQ

>>267
まさにそれだ！

269 ：可愛い奥様：04/11/12 07:51:05 ID:EKGXp7WO

>>267
禿同です

270 ：可愛い奥様：04/11/12 09:33:42 ID:Gpg3PGFx

>261
いいねーそういうの。
あなたきっと友達できるよ

271 ：可愛い奥様：04/11/12 09:36:52 ID:/2IES8lN

自分と似たとこがある人を見つけて、
その人を観察してると、自分がまわりにどう思われてるか
疑似体験できるというか、なんとなく見えてくる。
私は、変なこと言ってウケようとしすぎなとこがあるのと、
自分の変人っぷりをネタにしてしまうとこがウザいと思うので、
それ直そうと思ってる、最近。もっと若い頃に気付けば良かった。

272 ：可愛い奥様：04/11/12 10:37:34 ID:CDcVPrgB

>>271
私を観察してたのれすね・・・（＾_＾；）

273 ：可愛い奥様：04/11/12 13:54:57 ID:Y4KlQmJH

私が思う限りだけど、
やっぱり、まめな人や、最後まで友人に楽しい気持ちでいてもらおうってひとは
自然と人が寄って行くみたい。
一緒にいて疲れるのはだめだね。
というと、聞き上手が多いかな。相手の目を優しく見つめて、
相手の話したいことを全て上手に引き出す人は友達が多い気がする。
そのひとは、特に何かたくさん話してるわけじゃないの。
ただ、頷いたり、正しいことには同意して、間違ってることには少しだけ
「そうかしら？」というだけ。
聞き上手になるって難しいけど、まずは2分、相手の話を真剣に聞く事が
練習だってさ

274 ：可愛い奥様：04/11/12 15:19:12 ID:pilbqPO2

>273
それしてると、電話かけてきて「今電話大丈夫？」って一切聞かないで
1時間しゃべりまくるような厚かましい人にすかれてしまう・・

275 ：271：04/11/12 18:20:36 ID:ngMq7skq

>>272
それ、私がもっとも多様する顔文字。
やっぱあなたと私は似てるのかも(^_^;)

276 ：可愛い奥様：04/11/12 18:27:11 ID:PvBDdLVQ

>>273
自分の行動を見つめ直すのに、すごく参考になりました。
よく考えると、私も人の話をじっくり聞くこと、あまりできてないかも＿|￣|○
良い話、ありがとう!!

277 ：可愛い奥様：04/11/12 20:22:18 ID:f+uth7nv

>261
260ﾃﾞｽ。　昨日はﾚｽありがとう。
そうだね、掃除機のｶﾎﾘ(?)を楽しみます。
そして、261ﾀﾝの優しさとﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞｼﾝｷﾝｸﾞを見習おう。

278 ：可愛い奥様：04/11/13 14:32:31 ID:GjVx03ah

子供を通して
なんとなく親しくしても良いかなと思った人が
新興宗教の信者だった・・
最近こんなんばっか。もういやだ

279 ：可愛い奥様：04/11/13 21:36:04 ID:6xhhkPi2

折角友達になれるかなと思ってた人に勧誘とかされた場合　
相手は最初からそれ目当てで近づいて来た訳だから　
勧誘抜きだったらこっちに来なかったって訳でしょ？
そういうのってなんか傷つくなぁ・・・
私もちょっと前に　元の職場の人からメールが来て
冒頭から「今年も年賀状よろしくね」って書いてあったよ。
一年ぶりにメールを貰って喜んでたのに
相手は単に旦那さんの職場ノルマの年賀状勧誘の為に
メール

280 ：２７９：04/11/13 21:40:01 ID:6xhhkPi2

途中でｕｐしちゃったよ　スンマソン・・・
つまり　相手は旦那さんの職場ノルマの
年賀状の勧誘目的で私にメールくれたわけ。
一年ぶりにメールくれたと思ったらこれだもんなぁ！
なんかビミョーに傷ついたよ。
こんな人には仲良くしてもらわなくても結構！ってカンジだね

281 ：可愛い奥様：04/11/13 23:18:35 ID:P9DYCmaU

それわかるなぁ。
この人良い人だなっておもえた人で、仲良くなりかけた瞬間
あむ○ぇいの勧誘だった＿|￣|○
お茶飲みに誘われてお宅に伺ったら、あっという間に仲間に
囲まれて恐ろしかった＿|￣|○
なんか、カモにされただけだったのね･･･と思うと悲しかった。

282 ：可愛い奥様：04/11/14 00:50:10 ID:6wg42liu

＞２７８です
勧誘ではなかったのです
娘の調子が悪いと言う話から、流れで
「お祈りで悪い部分を出すから、お祈りさせて」と言われ
もう、ドン引きでした
ついでに私も祈ってやると言われたのですが
なんと言って断ればいいかわからず
不自然に話題を変えることで精一杯でした

勧誘じゃなければ
個人の自由だしと頭でわかっていても
１００％もっと仲良くなりたいと言う気持ちがあったとしたら
４０％ぐらいに下がってしまったと言うのが本音です

283 ：可愛い奥様：04/11/14 16:41:17 ID:nDmJhxGB

割と仲よかった友人達がMIXI（友達系サイト）にハマった～と
盛り上がっている中、私にだけ招待状来ない＿|￣|○

284 ：可愛い奥様：04/11/14 19:41:22 ID:dMuA6GII

大学の時に、同じサークルの女の人5人と友達になった・・・つもりだった。
こっちから電話をかけると、話を聞いてくれる。別に嫌われてはいないようだ。
たまに連絡もくる。サークルの行事など、サークル全員で参加するイベントの誘いで、
個人的な誘いの電話は来ない。
年賀状は毎年来る。でも、彼女達はたまに旅行に行ったりしてるようだが、私は一度も誘ってもらった事が無い。
お土産をもらうことはある。

結局、私は彼女らにとって、嫌いでもないけど、特に連絡を取りたい訳でもない、単なる知り合いのようだ。

285 ：可愛い奥様：04/11/14 23:17:42 ID:VpDHjxbg

２８３・２８４
それは寂しいね、ああ寂しいね。

286 ：可愛い奥様：04/11/15 09:31:26 ID:RzOC1GwA

１０年以上前に社宅に住んでた時　
うちの真上に引っ越してきたＫという奥さんと仲良くなった。
私より年上だけど若々しくて明るくて優しい本当にいい人で
たまに互いの家に行き来して　私達の好きな漫画の話題に花が咲いた。
社宅内で初めて出来た友達だった。
そのＫさんは　やがて隣の棟に住む奥さんグループと仲良くなった。
その奥さんグループの一人Ｉさんも漫画が好きだったらしく
ＩさんがＫさんを自分の車に乗せて度々漫画図書館に連れてってくれると
ある日Ｋさんが嬉しそうに教えてくれた。
「いいなぁ　うち車が無いから　そういうトコ出かけられへん」と私が言ったら　
「じゃあ　私が頼んであげるから今度３人で行こう！」とＫさんは親切に言ってくれた。
数日後　私がＫさんを家に招いたら「今から実家の母がうちに来るねん」と言われた。
しかし　その数分後　私が買い物に行こうと思って家を出たら
丁度ＩさんがＫさんを車に乗せて漫画図書館に出かける所だった。
気まずそうな顔をして私と目を合わさないようにしながらＩさんが急いで車を出す一方で
（この時点で漫画図書館に行くんだなと分かってしまったｗ）
Ｋさんが何度も振り返って呆然と見送っている私を済まなさそうに見ていた。
恐らくＫさんはＩさんにちゃんと私の事を頼んでくれたのだろうが
Ｉさんが　私も参加するのが嫌で断ったらしい。
しかし優しいＫさんはｓれを私に言うのが忍びなく
「実家の母が来る」と苦し紛れの良い訳をしたのだろうなぁ・・・
後日　ｋさんと会った時「Ｉさんの車は小さいから３人も乗れない」とか
色々苦しそうにその時の言い訳をしていたが
私は惨めになって　いい年をしてその場で泣いてしまったｗ

287 ：可愛い奥様：04/11/15 09:56:23 ID:WsAgigUQ

うえーん。私も泣いちゃうよ。そんなことされたら・・・・。
以前、私の友達はＫさんが286さんにしたことと似たようなことをして
相手の人にそれ以後よそよそしくされたことを「なんで？？？」と
私に訴えていた。私は当然だと思ったが友達はしまいにゃ逆切れしていた。
やった人には痛みは無いがやられた人の痛みは計り知れないんだよ。
でも、いつもまわりに恵まれて人生絶好調できた人はおうおうににして悪気無く
そういったことをしてしまう。

288 ：長くてごめん：04/11/15 11:08:22 ID:6/uAXDB+

私は昔いじめっ子でした。
変に自信家で、そのくせ失敗を異常におそれて
先に自分より劣ってる(と思える)人を攻撃。
すごいヤな奴だったのに何故か友達はいた。
その後社会に出て苦労し(当然)反省を覚えた今
少しはマシな性格になれたんじゃないかと思う
けど友達は出来ません。
寂しいけどバチがあたったんだ、と思ってます。
昔いじめた子本当にごめん。
私はいじめられた経験もあるのに、いじめられる気持も
知ってたのにひどい事いっぱい言ってしまった。
私の子供は私みたいな奴にならないように気を付けて
そだてようと思ってます。
何言いたいのか不明な文になってごめんなさい。

289 ：可愛い奥様：04/11/15 11:13:28 ID:IGHlMnsW

＞いつもまわりに恵まれて人生絶好調できた人はおうおうににして悪気無く
＞そういったことをしてしまう。

人生絶好調でも、中には天然を装っている人もいるんだよね。
友達じゃなくて知人なんだけど、彼女がそういう人だと最近になって気づいた。
今までｶﾁﾝときた彼女の言動も軽くｽﾙｰしてたんだけど、
先日彼女の口から出た言葉に、あれは天然じゃなかったんだと
遅まきながら気づいた鈍感な自分に腹も立つし、当然彼女に対してもﾑｶ～。

こんな愚痴を夫や親・兄弟にでもｻﾗっと話せればいいんだけど、
誰も聞いてくれない。　いつもこの孤独感と戦っている。
当然こんな状態じゃ、友達もできるはずもなく･･･今日も1人。
病院でも逝った方がいいのかな。
このｽﾚに病院通いの奥様いらっしゃいますか？(暗い話ﾃﾞｽﾏｿ)

290 ：可愛い奥様：04/11/15 11:59:25 ID:zGN3wNiJ

>>289さん

私、精神科に通っておりますよ。
もう２年ほど。

社宅と義実家のゴタゴタに悩まされ
自律神経失調症になりました。
精神科・・・初めは勇気がいりました。
でも　お薬で不思議な位、ﾗｸになります。

我慢してないで　もっと早く行けばよかったと
今は思うくらいです。

291 ：可愛い奥様：04/11/15 15:42:20 ID:VhR+G0Du

>>290
289さんではないんだけど、
私も精神科とか病院行った方がいいのかなーと思ってます。
色々あって、ﾋｷ＆孤独の生活になってしまいました。
まともに話せるのは旦那だけ。
このままでは良くないとは思いつつも、外＆現実が怖くて抜け出せないって感じ・・・orz

精神科とか神経科って、ちゃんと話を聞いてもらえる？
どういうふうに病院選びをすればいいのでしょうか？
スレ違いだったらｽﾏｿ

292 ：可愛い奥様：04/11/15 15:48:44 ID:9RBA1FEy

思うにそんな丸々天然な子っていないと思うんだけど。
私の近くにもすごいむかつく子で天然で通ってる子がいるけど、
そりゃたまに言動とかで天然ぽいとこはあるとこはあるけど、
それはそういうところがぼけているだけで。
丸々ほんとに天然な子ってそんないないと思うんだよねえ。
人の痛みもわからないわ、グループではめちゃうまくやるわ
嫌いな子は省くわ、場所によって自分を使い分けるわ、の子が（知り合い）
天然なわけはない。
ただこいつも周りは「天然だね」っていってる。
絶対違うと思う。
ぼけてるとこもあるけど、計算してるとこは絶対してる。
ここの人らって不器用そうな子多いと思うんだけど、
そういう子にひっかかると実害こうむって大変・・

293 ：可愛い奥様：04/11/15 15:53:40 ID:9RBA1FEy

上のは289さんへのレス・・・
自称天然ちゃんへのつらさわかります。

上のはそんないないってかいてるけど、いるはいるんだよね。
たまあに。
大学時代にいた。天然ちゃん。
でも人生でひとりだけ。
社会にでて自称天然ちゃんが多いのに驚いた。

294 ：可愛い奥様：04/11/15 17:14:14 ID:XZjBiMd/

天然って気付いてないのが本当の天然ちゃんかもね。
自称は計算高い…

295 ：可愛い奥様：04/11/15 21:53:07 ID:zbxnCnDJ

ほとんどの場合、天然＝鈍感もしくは自己中でしょ

296 ：可愛い奥様：04/11/16 11:12:53 ID:WYe9xZHU

>>291
290です。
ｽﾚ違いと承知の上で参考になるなら・・・少し語らせて。
私の通院してる精神科は初診だけは丁寧に症状を聞いてくれた。
一ヶ月に一回ペースで通院しているのですが
ﾊｯｷﾘいって薬をもらいに行くだけ。
医師には経過を報告する程度の会話。

でもｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞでいっぱい話すのだけが良い治療とは言えないかも。
話しすぎて→考えすぎて　かえってマイナス。
「長い目でゆっくり時間をかけて」治す方針がいいみたい。
焦らないで。
クスリは怖がることないよ。飲まないほうが結果的に
症状を悪化させたりするんだから。

どうしても語りたいときは無料の電話相談を利用しています。
やさしい相談員ｻﾝが　丁寧に話を聞いてくださるので
嬉しいです。

精神的に疲れることは誰にでもあることです。
初期症状のうちに手をうてば　回復も早いと思います。

297 ：可愛い奥様：04/11/16 11:18:54 ID:4aaq7e88

自分の場合、知人は多少いるけど、
友達となると･･･です。
最近ダメなのは、誰かと面と向き合って
お茶しながらしゃべったりすると、
顔の筋肉が引きつっちゃって、顔が痛くなったり、
目が痛くなったりすること。
だんだん頭も痛くなってきちゃう。
別れてしばらくすると治るけど、会ってる間はつらくて仕方ない。
それがわかってるから、余計になるというのもある。
悪循環。
これさえなければ、まだ、人と会うのが億劫にならないと思うのだが･･。
こういう症状って若いころからあったけど、最近ひどくなってきた。
克服された方、いらっしゃいますか？

298 ：可愛い奥様：04/11/16 13:03:23 ID:htWUHnWF

人とお茶飲み話してて
顔の筋肉が引きつるとか頭痛がするって
緊張して精神的ストレスかかってるからじゃないの？
そういう時って無理して人と会わないほうがいいんじゃない？
だって会えば会うほどストレスが増して苦痛でしょ？
しばらくゆっくり一人で過ごしてからまた人と会ってみたら？

299 ：可愛い奥様：04/11/16 14:41:54 ID:rcQgnCIg

皆さんは友達を作る努力というのはしていますか？

元々人見知りなので、友達作りは面倒なんですけど
最近、メル友からでもはじめてみようかなーとか思い出しました。

このスレの住人の方はメル友とかいますか？

300 ：可愛い奥様：04/11/16 16:49:47 ID:x91hb/21

>299
メル友のほうが、精神にダイレクトに来るというか、しんどいなあ、私は。
趣味を通じて、過去にかなりやってたけど、メールの着信恐怖症になるぐらい
しんどくなった。返事を強要するタイプの人が増えてきたってのもあるけど、
今はもう携帯メールはやめた。ＰＣでも、季節のあいさつぐらいにとどめてる。
相手もそれを察したのか、滅多にメールしてこなくなった。
寂しいといえば寂しいんだけど、心は楽になったかな。

301 ：可愛い奥様：04/11/16 18:30:01 ID:rcQgnCIg

>300
返事を強要するタイプですか。。。

私の場合もし自分が出したメールに返信がなかったら
強要しないけど、凹んじゃうんだろうなー。

やっぱり私にはメル友も無理かも。

損得なしで気楽に付き合える友人がほしいなぁ。。。

302 ：可愛い奥様：04/11/16 19:33:37 ID:maaExV4K

返事もだけど、
自分の振った話題がスルーされただけでも
軽く凹んでしまう、
相手に求めすぎなんでしょうか

303 ：可愛い奥様：04/11/16 19:49:28 ID:uYcN5ari

新年の挨拶メールしても返信なし
電話しても、「後で電話する」と言ったまま
連絡あるとしたら「お金かして～」
寂しいやら情けないやら

そんな友達ばっかりで
もう、アドレス削除したわ・・・
登録していたら懲りずに
又こちらからメールしてしまいそうで

今更、親友って出来そうに無いな

304 ：可愛い奥様：04/11/16 19:52:10 ID:F4x/4BTY

http://ime.nu/white.jpg-gif.net/bbsx/1/img/78220.jpg
どうぞ。

305 ：可愛い奥様：04/11/16 19:53:06 ID:E8IK3QHn

旦那が仕事関係でどうしても人を集めなくてはいけないらしく
｢お前の友達も当ってくれ。｣と言われた…
友達なんて一人もイネーヨ、コン畜生

306 ：可愛い奥様：04/11/16 21:54:44 ID:npuoXpgh

>>299ﾀﾝ

ttp://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/5826/index.html

上の方でもで出たけどここドーゾ。
このスレから発祥したようですよ。

307 ：可愛い奥様：04/11/16 23:46:30 ID:pVm1M8t6

>>303
＞新年の挨拶メールしても返信なし
＞電話しても、「後で電話する」と言ったまま
＞連絡あるとしたら「お金かして～」

うわ～まるっきり同じです。唯一違うのは「お金貸して」じゃなくて
数年ぶりの向こうからの連絡が「コンパしてよぉー」の一文のみ。
見下してる態度を隠そうともしない。

＞登録していたら懲りずに
＞又こちらからメールしてしまいそうで

ほんとそんな感じ。こんなだからますます上下関係になるんだけど。

308 ：可愛い奥様：04/11/16 23:56:31 ID:7LLprZEW

メールって結構きついよね、ほんと。精神的に。
最近やっとそれに気づいた・・・
文字だけの言葉って、相手の表情とかニュアンスとかがわからないから、モロに傷つくこと多い。
突然関係絶たれたりってことあったし。
本当は寂しくてしょうがないんだけど、メル友も今はいいや・・・って感じ。

309 ：可愛い奥様：04/11/17 01:01:54 ID:mpndUooh

>>308
剃毛してあげるよ。

310 ：可愛い奥様：04/11/17 01:08:30 ID:x9JaMAFW

＞３０５
ご結婚して何年経ちますか？
家は旦那判っているので（一年目の正月の時、年賀状は一枚も必要ないと言ったから）
そういう発言は無いですが、何かあった時に頼れる人がいた方がいいぞとは言われます。
時々集まりなどで呼ばれますが断れる限り断っている私・・・

311 ：可愛い奥様：04/11/17 01:40:29 ID:xqufntA7

303です
>>307
確かに人を見下している態度です。
お金を借りる時でもいきなり「お金かして～」
そう言えばお礼も言わない。
返す時も「振込先の銀行どこ～」

アドレス削除して正解だわ
なんか悶々としていましたが吹っ切れました。

312 ：可愛い奥様：04/11/17 01:48:32 ID:TJ80cxUp

北朝鮮利権の真相―「コメ支援」「戦後補償」から「媚朝派報道」まで! 別冊宝島Real (049)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796634029/249-1169305-8588338

拉致問題が四半世紀を経ていまなお、なぜ解決しないのか。拉致問題の解決を阻む「日本の中の金正日」たちの
罪を暴くと同時に、北朝鮮とその傀儡である朝鮮総連がいかに日本社会を蝕んできたかを考察。

---------------------------------------------------------------------------------------------------
昨今溢れる北朝鮮関係の書物だがこの書はひと味違う。
この書は北朝鮮の政治や体制、金親子のような北朝鮮の人物を直接描くのではなく、北朝鮮に関わる日本人や
在日たちを描く。
彼らは日本と北朝鮮の歪みきってしまった関係を築いた張本人たちである。

日朝関係を考える上では北朝鮮についてだけではなく、北朝鮮との接点となる人々を考察することが肝要であり、
これからの日朝関係を考える上でこの書にかかれていることは非常に参考になるものである。
また北朝鮮の日本との接点の形成過程や変遷を眺めることによって北朝鮮の体制についても重要な示唆が
得られるものである。

如何に北朝鮮が人間の弱みを理解しているか。そして如何に上手く人間を操作するのか。その実例が溢れている。
主体主義とは人間性を否定する体制であるが、反面、人間性の裏の部分を知り尽くし、利用し尽くす体制である。

とくに有力者に対してはその人物について綿密なリサーチを行い、それぞれに最も適した方法でアプローチし、
協力者にしたてあげ、それぞれを最も有効な形で利用する。そして用が済めば切り捨てる。ある意味非常な
現実主義的態度である。このような北朝鮮と渡り合うには並大抵の方法では難しいであろう。

313 ：可愛い奥様：04/11/17 12:14:38 ID:XvHR0GY0

>>303 >>307
凄く気持ち分かるよ
明らかにこっちを見下してるのが丸分かりで
他の人にはしないであろうどうでもいい扱いされるんだよね
いくら気にしないようにしててもやっぱ傷つくよ・・・
それでも寂しいからついまた擦り寄ったりすると
相手が余計足元見て付け上がる悪循環ｗ
でもそこまで見下してる割に　自分が困ってる時だけ
「友達でしょ！」みたいな半分強要ムードで
頼み事を平気でしてくる。
普段はこっちが友達少ない事を見下して
友達らしい扱いもしてないくせに
こっちの寂しさに付け込んで利用だけはする所は
女の情に付け込むヒモと一緒じゃない？と思う。
孤独から逃れたくてそういう人にしがみ付いてても
結局自分がより惨めになるだけだとやっと気付いたよ・・・

314 ：可愛い奥様：04/11/17 12:28:49 ID:lTRqd1z8

友達かー

315 ：可愛い奥様：04/11/17 14:35:10 ID:pqFmRp8C

亀ですが、289ﾃﾞｽ。

>>290ｻﾝ、ｽﾚ違いなのにﾚｽありがとう。
やっぱり思い切って病院行ったほうがいいのかも知れませんね。
ただ、ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞで自分の思いを伝えられるか不安ﾃﾞｽ･･･。
とりあえず、ﾒﾝﾍﾙ板で病院探して来ます。

>>293
そうなんですよね、自称天然ﾁｬﾝ＝計算づく　だったんですよね。
今まで多くの人間と関わってこなかったので、
つくづく人を見る目がない自分が情けなくて･･･。
今回の件で、ますます人と接するのが嫌になり、
ﾋｷに拍車がかかりそうです。

316 ：299：04/11/18 10:32:41 ID:P7KhNKQu

>306ﾀﾝ
ありがとう。

そのページ見てみたんだけどどうやって利用したらいいのか
わかんなかったんだよね。

掲示板に書きこんだりしてるのかなー？

誰か知ってたら教えてください。
よろしくです。

317 ：可愛い奥様：04/11/19 13:30:00 ID:dUWiaiUw

少し前まで同じﾏﾝｼｮﾝの友達2～3人といつもつるんでいた。ランチも週に2～3回。夕方～ほぼ毎日誰かのお家でお茶。
ところがこのところ私以外の人が皆習い事を始めたりパートを始めたりして、全くの疎遠に。
最初の1か月は寂しくて落ち込んだけど、この頃意識が変わった。以前は少しばかりうっとおしかった家族との休日や
家族が帰ってくるのが楽しみになったのです。
今は毎日昼間は一人ですが、結局長く付き合う家族を大切に思う気持ちが改めて生まれて良かったかな？とも。
だけど、さすがにいままでの生活から全くの一人ぽっちになると・・・寂しいですね！たまには友達とランチしたい。

318 ：可愛い奥様：04/11/19 13:37:49 ID:UMVfZq0l

>>317はスレ違いなのでは

319 ：可愛い奥様：04/11/19 19:17:39 ID:rhIvx3oA

>>316
>ランチも週に2～3回。夕方～ほぼ毎日誰かのお家でお茶。

すごいなぁ。
うらやましいとも思うけど私は息苦しくなってくるな。

１人は寂しいし、話しの合う友達は欲しいけど
ほぼ毎日は勘弁だわ。
だから私には友達ができないんだね、きっと。

320 ：可愛い奥様：04/11/20 03:43:17 ID:QfZWafok

>ほぼ毎日は勘弁だわ

だから、
>ところがこのところ私以外の人が皆習い事を始めたりパートを始めたりして、全くの疎遠に。

ってなったんじゃないのかな。
きっと心の中では息苦しかった人がいたんだと思う。
口には出さなくても。

321 ：可愛い奥様：04/11/20 03:52:32 ID:1v8NIMgx

うんうん、毎日はねえ。
生活を侵食し過ぎな感じ・・しんどいと思う人多いだろな。
でもお互い気を使わなくてすむ楽しい友達なら1,2週間に一回家を
行き来や外でランチしても楽しそう。
それほど気のあう利害関係のない楽しい人がいればなあ・・('A`)
大抵そんな会いたいとまでは思わなくて2,3ヶ月に一回会えば十分じゃんと
思ってしまう。

322 ：可愛い奥様：04/11/20 14:07:37 ID:Vajs/K8P

>>320
>きっと心の中では息苦しかった人がいたんだと思う。
>口には出さなくても。

私もそう感じた。

>>321
やっぱ、ほぼ毎日だとキツイような気がする。

323 ：可愛い奥様：04/11/20 23:46:18 ID:M9M1JjRK

週に２、３回ランチって、リッチだなー。お茶も毎日はきついよね。時には一人になりたかったり、
体調悪かったり、やりたいことあったりしない？
３１７タン、あなたも習い事やパート初めてみたら？そんなに仲良しができるんだし、
きっと新しい出会いと友人が待ってるよ、私とは違って。

324 ：可愛い奥様：04/11/21 14:04:17 ID:k/+h9Zem

>>288
>失敗を異常におそれて先に自分より劣ってる(と思える)人を攻撃。

それ、私が今行ってる派遣先にいる。
そいつ派遣女だけど。マジでうっとうしい。
仕事できなく、責任転換しまくりのくせにエバりまくってるよ。

私にメンと向かって「話しあわない」とか言うくせに
一緒にランチ行こうとして付いてきたりして
協調性がある事を社員にアピってるつもりなんだろうか？

恐らくそいつも友達いないと思われ。

325 ：可愛い奥様：04/11/22 03:24:03 ID:vLuFANlJ

　元同僚が二次会パーティ企画してくれた。
でも、呼ぶ友達がいなかったorz
夫は地元の友達がきてくれて大喜び。
仲間！って感じですごくうらやましかった。

そして宴終了後、夫はそのまま仲間と3次会。
私は一人帰宅。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜﾜｧｧﾝ

326 ：可愛い奥様：04/11/22 13:36:03 ID:9epYwnnQ

不倫に覚醒剤

327 ：可愛い奥様：04/11/22 14:05:49 ID:UWyynMjO

＞325
2次会があっただけでも良いよ！
結婚式の2次会って新郎・新婦自身ではなく
それぞれの友人同士がセッティングするからね・・・
新郎・新婦が時間的に都合がつかなくて2次会がないのは仕方ないけれど
それ以外で2次会がないと友人がいないのかなと思ってしまう。

325さんは、旦那さまのお友達が沢山いらっしゃるようですから
そのお友達の奥様などと仲良くなり輪が広がるかも！

328 ：317：04/11/22 20:29:15 ID:PYcjXDg0

亀ですが　皆さんレスありがとう。

>320さんの推理　

>ほぼ毎日は勘弁だわ

だから、
>ところがこのところ私以外の人が皆習い事を始めたりパートを始めたりして、全くの疎遠に。

たしかにこれが普通の感覚だと思いますが・・・・・・実はその習い事も私以外のメンバー一緒に始めたんですよ。
私も一応誘われました。でもちょっと私の趣向とは違ったものだったのでやんわりお断りしたのですが。
しかもその習い事は水曜以外毎日。昼頃終るので毎回ランチしてるそうです。

濃い付き合いが好きな女性っているんですね。ちょっと中高生の頃を思い出しました。
「トイレ付き合って」って言い合ってる仲良し組っていましたよね。
そういった人達が大人になったパターンだと思います。

でも、こんなに濃い関係じゃなくていいから、気楽に付き合える友達欲しいなー。
自分がもう一人いれば、どんなにいいだろうって思ってるこの頃。

329 ：可愛い奥様：04/11/22 21:55:06 ID:QCTE/iPP

＞自分がもう一人いれば、どんなにいいだろうって思ってるこの頃。
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
何の進歩もなさそうだけど、余計な気を使わなくていいｶﾓ。
なんかｱﾚｺﾚ考えるの疲れちゃって、｢ｳﾝｳﾝ､そうだよねぇ｣って言ってくれる
もうひとりの自分がﾎｽｨと思うｱﾀｲはもうだめﾎﾟ…。

330 ：可愛い奥様：04/11/23 10:25:33 ID:UMwNnGS3

>>328
大丈夫だよ。
一応誘われたんなら嫌われてないって事だし、
ちょっと離れたところで自由にしてたらいいんじゃない？

毎日のようにランチだなんて・・・そのうち疲れた誰かが
息抜きに328ﾀﾝを頼ってくる予感。
そのときは話を聞いてあげたらいいんでない？

私的には328ﾀﾝはとってもおいしい立場にいると思うけどなあ・・・。

331 ：可愛い奥様：04/11/23 23:29:24 ID:kShnwYhU

そうだねー。これを機に疎遠になったりしないで適度な距離おいてれば
いいかもね。
スポーツジムいっても教習所いっても誰かと一緒にいて楽しそうにしてる人って、
こういうどこでもつるむ人なんだろうねー。
めんどくさいときもあるけど、でも正直羨ましい部分もある。
距離さえ上手に保てればこういうの快適なんだろうなあ。
もくもくと一人で通うのもいいんだけど、みんなしゃべってるとこで一人ってのは
寂しいからなあ。

332 ：可愛い奥様：04/11/24 08:48:47 ID:3e5PPtEE

幼稚園に子供を迎えに行くと(週に２回くらいあとはバス通園)園庭には必ず3-4人のグループができている。
１人で立ってる人なんていない。私だけ。
私にも挨拶すべき相手はいるからするけど、その輪の中に入るまでにはいかない感じ。
皆、何話してるんだろう・・・と耳をそばだてると、いや、勝手に聞こえてくるわけですが、たいした内容じゃあないんだよね。
「今日お弁当に箸入れ忘れちゃってぇ～」「あるあるーー」「えーー、そーゆー時はどうなるのー？」
そんな感じの軽い内容で、5時頃まで子供を遊ばせながらねばってるグループもちらほら。

あーーあたしも友達は欲しい。でもつまんない会話しかできないのはイヤ。
無いものねだり。
ママ友ってうわべだけの付き合い？だいたいこんなものでしょうか？

333 ：可愛い奥様：04/11/24 09:29:56 ID:Y0kwQXnG

>>332
私も特に親しい人いない。子供は年長なのに。家の行き来もない。
聞こえてくる会話ってほんとにたいした内容じゃないね。

○○のスーパー行って来たとか　そんな感じ。うわべだけで
子供のつながりだけって感じ。
私は日頃のつきあいは面倒ｸｻって思ってしまうけど園行事の時だけ
友達いるといいなって思う。自分勝手ｗ

334 ：可愛い奥様：04/11/24 11:00:49 ID:VJIhmbue

私も幼稚園の迎えのときって、いっつもそうだった。
うじゃうじゃたっくさんのお母さん達が楽しそうに井戸端してる中で
ポッツ～～ン･･････が3年間。
自分ではピンスポットでも浴びてるみたいに、毎日いたたまれなかったが、
誰も気にしちゃいなかったんだろうか、今思うと。
でもやっぱ「友達いない人、要注意」という認識はされてたと思うけど。

思うが、つまんない会話ができないからこそ友達もできないのかも。
つまんない会話で間を埋める能力がないから、相手も緊張して
話しかけたくもなくなるだろうし。
つまんない会話でも延々できれば、少しは楽しい会話にもつながるだろう。

335 ：可愛い奥様：04/11/24 11:25:01 ID:2V1CuxPU

つまんない会話の時につまんない顔をせずに
ニコニコ聞いていられたら楽しい会話につながるのかも
しれないね。よっぽど気の合う相手じゃないかぎり
会話が１００％興味ある内容って事もないだろうし。

336 ：可愛い奥様：04/11/24 11:40:00 ID:/jctM2IS

はぁー子供居なくてよかったよ。

337 ：可愛い奥様：04/11/24 12:24:07 ID:lnk93/ZE

>334
>335に禿同
つまんない会話でも
そこから始まる何かもあると思うよ。
子供の事などの話もね。
他の人達も興味ない内容と思っても
ニコニコ合わせている人もいるよ。
大人だもの・・・
何も何時間も話す訳ではないでしょ。
それ以上の付き合いは自分で決めれば良いわけだし。
人の会話をつまんない話と思わず
お迎えの時間位はニコニコしていたいな。

338 ：可愛い奥様：04/11/24 13:18:03 ID:YGhKHfXV

あいづちうってそこにいる人って印象が2つに分かれるんだよね。
「おとなしいけどいつもニコニコしてる人」
「笑ってるだけで発言しないから何を考えてるかわからない人」
前者になろうと笑顔で一生懸命あいづちうちましたが後者から脱出できませんでしたヽ(´ー｀)ノ
最近はすっかりあきらめてパソコンがお友達。そのうち語りかけそうヽ(´ー｀)ノ

＿|￣|○

339 ：可愛い奥様：04/11/24 14:13:27 ID:wfhHBVYd

私、だいたいいつも「おとなしい人」のレッテル貼られるんだけどさ、
たまーに同窓会やそういう義理系で誘われた食事等々で、少しでも発言すると、
「○○さんって、普通にしゃべるんだね」って
変な感心のされ方することがたまにあってさ、あれ悲しいね。
私は一生懸命しゃべってるのに、その内容じゃなくて
「普通にしゃべれるんだ」ってことだけに向こうは注目してたわけで。
そうやって返してくる人って、たいてい明るくて昔も中心的存在だった人。
あれって、「昔っからおとなしいんだから、こういう場だからって
無理すんなよ」って言われたみたいでガックリくる。
その場の雰囲気も、「え？そんなことないよ、○○さんって
けっこうしゃべるよね？ね？」みたいにﾌｫﾛｰしてくれる人まで
出てきたりして、余計にみじめ･･･

340 ：可愛い奥様：04/11/24 14:54:54 ID:mPhyae3B

エキサイト翻訳　http://www.excite.co.jp/world/english/

┌──────────────┐
│(・∀・)だんご舐めたいっすか　　　│ ＿＿＿＿
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │｜日→英｜　←ココ間違えないように
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │ ￣￣￣￣
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　 [翻訳]　←日英訳してみよう！
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
└──────────────┘
　　　　　└──原文──┘

341 ：可愛い奥様：04/11/24 17:27:18 ID:3e5PPtEE

>340 かなり驚きました！

342 ：可愛い奥様：04/11/24 17:29:46 ID:gfnIxwB8

だんご→あめ
に変えても同じ結果だった

343 ：可愛い奥様：04/11/25 01:26:57 ID:A5bju+Po

あ～あ、マジで旦那しかいないよ。
旦那は家族であって、唯一の友達。
かつて交友あった人達も、今の私がどこでどうしているかなんて誰も知らないだろうな・・・
こんな人他にもいますか？

344 ：可愛い奥様：04/11/25 01:30:49 ID:Va0uqoWB

いるよ。・・・もう寝る。おやすみ～。

345 ：可愛い奥様：04/11/25 02:09:51 ID:7RWNvNhO

ここにもいる。

346 ：可愛い奥様：04/11/25 02:23:50 ID:Ii7VyFLi

ついでにここにもw

347 ：可愛い奥様：04/11/25 02:36:44 ID:4dp805cX

>>340
なんで、何で？これ。ｵﾓｼﾛｲ

子供がお稽古事に通うようになって、ちょびっと喋る相手は出来たけど、基本的には今のトコ旦那だけ。
ちょい前までそこそこ深く付き合うようになったママ友もいたけど、
どうもフィーリングが悪いので今フェードアウト中…。
学生時代の友人＆地元の友人とはほとんど連絡なんてとってない。
わたしゃ旦那＆子供二人だけの生活で満足さ。
強がってなんかいないさ…orz

348 ：可愛い奥様：04/11/25 02:40:18 ID:zfzVMCrL

一日に何度もこのスレ（関連スレも）をのぞく私。

349 ：可愛い奥様：04/11/25 03:47:20 ID:FjwiGVH4

友達ほしいんだけどなかなか出来ません。でもここがある
からなんか救われる思い。感謝してﾏｽ

350 ：可愛い奥様：04/11/25 08:46:14 ID:9eXJxXOL

私も他板のスレのぞくけど、
他板だと彼氏いるとか既婚者ってだけで「十分じゃん。ましじゃん」っていわれて
まともに話聞いてもらえない感じ。
確かに旦那に救われるけど旦那ってもう家族だし、他者との会話が
したいわけで・・
ここが一番落ち着きます。

351 ：可愛い奥様：04/11/25 08:52:08 ID:CiFwqFtV

子供がちっちゃい時とか自然に友達ができるのかなとも
思ったんですが、もう小学校にいっています。
学校へ行く時もジムに行く時も一人。夫と子供以外の話し相手が
欲しい。PTAで学校いって、話しかけられるとうれしい。
その後、めちゃくちゃ落ち込むんですが。

352 ：可愛い奥様：04/11/25 09:00:12 ID:R23RbL6K

わずらわしい付き合いはもう会社生活時代に疲れた。
今は数ヶ月に一回くらい会う友達ひとりで十分だわ。
後は家族がいれば。
女同士は環境が違ってきたり結婚してしまえば付き合うのは難しい。

353 ：可愛い奥様：04/11/25 10:15:56 ID:42O1Ym2f

家を買って隣の県に引っ越した友達とは、１年半くらいはたまにランチしたりして
続いていたけど、先日約束ドタキャンされてしまった。それも２回‥理由もつけたしっぽ。
この先なさそうなﾖｶﾝ‥向こうで友達できてもう不要ってことか？

周りの幼稚園のママ友とは表面的なつき合いだけで、本音話せるのその友達だけ
だったんだよね。結構おちこんでます‥

354 ：可愛い奥様：04/11/25 10:27:46 ID:Gh1dgi8U

>>353
隣の県ということは会うのも結構大変なのでは?
本音話せる友達ならメールや電話だけでもなんとか
付き合いを続けられないものでしょうかね。
その友達も新しい場所で馴染むのに一生懸命なのかもしれないし。

355 ：可愛い奥様：04/11/25 10:30:17 ID:t62i4fLp

習い事でもすれば？？

356 ：可愛い奥様：04/11/25 10:37:52 ID:42O1Ym2f

>>354
レスありがと。嬉しいっス。
ランチのときはお互いの中間距離で会ってたんだよね。電車で１時間くらい。
たまにだし私は気にならなかったけど、向こうは大変だったのかな‥
友達はあんまりタイピングうまくないらしいからメールで長文は遠慮
してたんだよね。
それとメールになれるとなんか電話するのにすごく気をつかっちゃって^^;
そういえば最近長電話した記憶がない‥
今度してみるか。でもすごく緊張しそう(ｱｾｱｾ

357 ：可愛い奥様：04/11/25 10:40:26 ID:42O1Ym2f

>>355
習い事かぁ
みなさん何かやってますか？

358 ：可愛い奥様：04/11/25 10:42:30 ID:Gh1dgi8U

>>356
電車で一時間だと子供がいたりしたらしんどいのかなあ。
出不精とか面倒くさがりの人もいるし(私)個人差ありますよね。
電話してみてその感触で今後どう付き合うか判断してみてもいいかも。

359 ：356：04/11/25 10:47:05 ID:42O1Ym2f

そうですね。
もちょっと気分が持ち上がってるときにでもかけてみようかな。
ありがとﾃﾞｽ

360 ：可愛い奥様：04/11/25 10:55:16 ID:SyzlOMAb

>>353
仲には、友人は近いほうが使えて便利みたいに打算的に選ぶ人がいるよ。
近くに仲良しできると、縁遠くしちゃう人いると思う。

361 ：可愛い奥様：04/11/25 11:21:32 ID:19bBm35x

>>357
紅茶教室いってました。過去形なのはコース日程終了したからなんですが。
コースが一緒だった人たちはメールの交換したり、その後の単発イベントに
いったりしているようなんですが、当然私にはお誘いはきませんｗわははは

なんで誘ってくれないのかな・・・寂しい。一生孤独にイ㌔という神の思し召しか。
いや、ダンナはいるけど。

362 ：可愛い奥様：04/11/25 11:25:58 ID:SyzlOMAb

>>361
紅茶教室とかってみんな１人で来てる？それとも友人と？

みんな１人で来てる様な習い事だと行きやすいよなあ

363 ：可愛い奥様：04/11/25 11:39:49 ID:B9qisMPL

携帯持たずに早２年。

なんとかなるもんだ。余裕で。

>>340
「ね～これやってみてよ、オモロイから！」
っつー相手が夫しかいない。。。

364 ：可愛い奥様：04/11/25 11:49:31 ID:19bBm35x

>>362
みんな１人できてたよー。もともと定員も少数だったしね。（max8人）
紅茶好きが集まってるんだし親しくなれるかなあと思ったんだけど
どうやら甘かったみたいｗ

>>363
私も携帯がほぼオブジェになってて解約しようかどうかかなり迷い中。
メールは指定受信数件で超よゆー。
月の維持費が500円くらいならいいのにねぇ・・・

365 ：可愛い奥様：04/11/25 11:53:36 ID:ZeK96vPU

＞＞３６１
それはとっても寂しいですね。
勇気出して「次回は私も仲間に入れてね」と言ってみたらどうでしょ？

たまには「寂しいから会いたい」とか「集まって何処か行こう」と友達に
なりたい人に自分の気持ちを話したほうが良いのかな～と。
ウザくならない程度にするのが大変で、自分も悪あがき中なんですが・・

以前に知り合ってから長年経つのにいまいち距離が縮まない友達に「旦那
が居れば、友達なんかいらな～い人なのかなと思っていた」と言われて凄く
ビックリ＆反省したので。

366 ：可愛い奥様：04/11/25 11:54:17 ID:Va0uqoWB

プリペイド携帯に汁

367 ：可愛い奥様：04/11/25 12:26:06 ID:19bBm35x

>>365
あ、私もそれらしきこと言われたことあります「ほっといてほしい人なのかなぁと思ってた」って。
たしかに以前働いていた時には隙をみせると容赦なくやられる職場だったので
かなりガード固めてたから、その辺も孤独上等オーラに変化してしまっているのかも。
やっぱり意思表示はしていかないといけないね。

>>366
うん、検討したことあるんだけどプリペイドケータイも月維持費あんまり変わらなかった
ような気がして、結局そのままになってるんだけどね。安かったっけ？？
どのみちもうすぐなくなっちゃうけど・・・

368 ：可愛い奥様：04/11/25 12:31:44 ID:SyzlOMAb

>>364
そうなんだー。それならいいね。

>>365
私もだ。誘うと迷惑かな？と思われやすいみたい。のりが悪いんだろうな。
それに、きゃぴきゃぴしてないし、誘いズライのかも？ｗ
べらべらしゃべるタイプでもないしｗ

369 ：可愛い奥様：04/11/25 12:36:40 ID:GNkP4i+H

幼稚園のﾏﾏ達の携帯が頻繁に鳴っている(ﾒｰﾙ･通話共に)のを横目に、
私のﾌﾟﾘｹｰは毎回残高が残る(つД｀)。
ﾎﾝﾄ、月500円くらいの携帯がﾎｽｨ。

今､ﾊﾟｰﾄに出てるんだけど、休憩時間1人ﾎﾟﾂｰﾝで鬱。
奇人でも見るような視線を送る人、思い切り無視した挙句、
私の顔見てﾅｶｰﾏとﾋｿﾋｿするﾔｼ・・・。
今月末に辞めるんだけど、その前に｢何か私悪いことしましたか？｣って
聞いてみたいよ。　ﾃﾞﾓ､そんな度胸があったら、このｽﾚにはいないか…(自分語りｽﾏｿ)

370 ：可愛い奥様：04/11/25 12:47:48 ID:6qWP1NER

自分の習い事とか、子供の入園入学等に関わる「スタート地点」は皆同じ条件のはずなのに、
(１人で参加、皆初対面)なぜだか他の人は友達作っていくよ～
やっぱり外見かな？声掛けにくいタイプの人って私にもいるし。

私の外見は、自分で言うのもおかしいけど「ごく普通｣だと思う。
特にｵｻﾚでもなければダサくもなく目立ちはしないけど全く目立たない大人しい印象の人でもない。
ただ、どういうわけか昔から親しくなった人にヘンな呼ばれ方をすることが多い。

皆さんの第一印象、ご自身ではどんな感じだと思われますか？

371 ：可愛い奥様：04/11/25 12:50:01 ID:SyzlOMAb

いや、入園入学前に、もう友人になってる人たちが多いと思う。
同じマンションだったとか、同じ幼稚園のママ友同士とか

372 ：370：04/11/25 12:55:39 ID:6qWP1NER

>371 あー、そうだったら完全にお手上げですね。かなのテクwがないとその中には入れないわ。。
そうじゃなくて、完全に初対面の集まりでも、私以外の人達は(ry
こんな経験数え切れないほどあるよorz

>３７０の下から2行目消し忘れです。すみません。

373 ：可愛い奥様：04/11/25 12:57:57 ID:SyzlOMAb

なんか見てるとねー。どうも、友人を手早く見つけるのが上手い人がいるのよー。ｗ
学校に入るときには入る以前に、近所の同じ学校行きそうなところに声かけてたり・・・

374 ：可愛い奥様：04/11/25 13:16:06 ID:6qWP1NER

なるほどね‥友達作りに必死ってわけかな？

今年の入園式の時に、入園式会場の席が隣同士になった三人の母達が(会話から初対面と判明)
速攻でメルアド・住所・電話番号交換してた。そして家の場所も詳細に教えあって
「今度遊びに来て！」「うちにも来て来て！！」とかやりあってるの見て、引いた‥

どんな人かもわからないし、またその人の子供がどんな子供かもわからないのに、よく速攻で友達になれるよなぁ。。。
でも、こうゆう友達いっぱい作りたい人達は、あとから何か人間関係でトラブル起きても
それも友達多い醍醐味？そういうのも楽しんじゃう人達なのかな？と　自己完結してみる。

375 ：可愛い奥様：04/11/25 13:43:31 ID:EV1AG349

>>339
わかる。初対面からずっと普通にしてるのに
途中から「○さんって意外と面白いんだねー」
とか言われる。
意外じゃなくてそれが普段の私だよ。
初対面のときはお互い（私以外）けん制し合って
ギクシャクしてるから私のことなんて気付いてないだけだろうに。
無神経って幸せだよなーと呆れる瞬間。

376 ：可愛い奥様：04/11/25 13:56:59 ID:GaEkshQI

>>375
見た目とかのイメージで勝手に想像するのはよくあるけど
違ってたからって普通はわざわざ本人に言わないよね。

中学時代の卒業間近になってクラスの皆に流すサイン帳（懐）に
「○○さんって本当は結構おしゃべりで面白い人なんだね～」って書かれた。
イヤ、接点なかっただけだよと言いたかった。

377 ：可愛い奥様：04/11/25 14:21:38 ID:bW5ZrCNP

>>369
私もプリペイド携帯持ってるけど残高がいつも余ってしまう。
期限ｷﾞﾘｷﾞﾘの時には
使い切るため、わざわざ携帯から電話をする始末でして。

私も安い携帯ほしい

378 ：可愛い奥様：04/11/25 14:42:55 ID:Eaubl+yW

周りで携帯が鳴ってるのをみるぐらい孤独な瞬間ってないよね。
私はメルマガ数件登録してるから、メールの際は「あっメールだ」とか言えるけど
電話だけはごまかしきかないしなー。でも、何か緊急時に家族と連絡が取れないと嫌だから
解約できないんだ

379 ：可愛い奥様：04/11/25 14:43:44 ID:4aqS760V

>>375
意外と面白いんだねーって言われた後には
その人と仲良くならないの？
面白い人だってわかってもらえたらＯＫなような気がするんだけども。

380 ：可愛い奥様：04/11/25 14:49:44 ID:wR0F6+cB

ある有名人の隠し子Ｔによる暴露メルマガ。
読んでいくうちにその有名人が誰なのかわかります。
登録は無料。
ttp://members.goo.ne.jp/home/ten10oc

381 ：可愛い奥様：04/11/25 15:15:50 ID:0Gyxo1o3

>>379
「意外と面白いんだねー」は、「面白くないと思ったら
ちょっとは面白味もあるんだねー」という程度の意味なのでは？
単にそれだけで仲良くしようと思うかな？大人が。
みんな忙しいのに。
いや、私は暇だけど。

382 ：可愛い奥様：04/11/25 15:49:36 ID:EV1AG349

>>379
>>381

あーまたか・・・と思いながらも変わりなく接してはいますよん。
今まで以上に仲良くなることはないかなー。

ていうか、今は専業小梨でそんな状況にもなりませんｗｗ

383 ：可愛い奥様：04/11/25 15:58:20 ID:uhHHzCSa

>>374ﾀﾝの言う通り

2年ほど前まで数人の友達いたけど、
化粧品、保険、宗教、調理器具、着物、などなどの勧誘。
離婚した友達がスナックを始めればお祝い、売上協力の催促。
時にはお金の無心、断わるにもかなり精神力いるし
皆、かなり付き合い長かったけれどお金も体力も限界が来て
すべて断わったら付き合い無くなったわ

今はかなり退屈していますがネットがあるので助かっています。

そのうち入院したとか身内に何かあったら又、連絡してくるんだろうな。
それ考えたら鬱になるよ。

384 ：可愛い奥様：04/11/25 15:59:35 ID:eS6pg5Qo

フレー "ヾ（＾O＾　）ノ．．（シ＾O＾）ノ" フレーフレー

385 ：可愛い奥様：04/11/25 16:00:55 ID:OmoWpoMD

、

386 ：可愛い奥様：04/11/25 16:02:38 ID:6MJs1+NM

>>383
それって、元々友達じゃないんじゃ・・・

387 ：可愛い奥様：04/11/25 16:05:10 ID:agpPIQpl

>>383
利用されてるだけで友達じゃないよ。
カモにされてるんじゃ？
連絡してきても無視したほうがいいよ。

388 ：可愛い奥様：04/11/25 16:26:14 ID:EV1AG349

みなさんがんがって。。。（;´Д⊂）

389 ：可愛い奥様：04/11/25 16:28:52 ID:uhHHzCSa

>>386
>>387
うん、そう思う。ありがと。
なんか、昔の事思い出してしまって
ここに書き込こんでしまったわ。

390 ：可愛い奥様：04/11/25 16:33:39 ID:19bBm35x

ちょっと偵察してみた・・・今まで2580円/月のケータイ。
維持費500円/月とまではいかなかったけど、PHSだったら割引きかせて
月1000円くらいでいけそうなのでそちらを検討してみることにしましたｗ
番号がかわっちゃうなあ・・・ああ、変わっても「連絡急にとれなくなったー！」
って言ってくれる人いないし誰にもなんの迷惑もかけないんだった　ははははは

391 ：可愛い奥様：04/11/25 16:39:01 ID:EV1AG349

>>390
私も携帯持ってなくて非常時用に検討中なんだけどPHSがいいのかー
ありがとー

392 ：可愛い奥様：04/11/25 17:26:45 ID:XxS06EzA

＞番号がかわっちゃうなあ・・・ああ、変わっても「連絡急にとれなくなったー！」
＞って言ってくれる人いないし誰にもなんの迷惑もかけないんだった　ははははは

私は凄～く古いﾌﾟﾘｹｰなんで、ﾒｰﾙは字数制限があるしｳｪﾌﾞ機能なし。
外出先で間が持てない時にﾈｯﾄができたらなぁと、買い替え検討中。
でも、そんな時ふと　↑　の言葉が浮かんだ。
番号変えようがﾒｱﾄﾞ変えようが、伝える相手はﾀﾞﾝﾅと実家だけ。

｢携帯買い替えようかと思うんだけど、今どんなのが便利かなぁ？｣なんて
他愛も無い会話をする友達が欲しい秋の夜長・・・。今宵も一人酒(つД｀)

393 ：356：04/11/25 19:22:49 ID:42O1Ym2f

私も毎日一人酒派。
気をつかう相手だったら自宅で一人酒の方がよっぽどｲｲ！ってﾎﾝﾄに思ってる
（最近旦那もいらないと思うことも。。）
ただ酒量が増えてるんすけど(￣⊥￣lll
自分では気づいてないけどやばい精神状態なのかな。。。

394 ：可愛い奥様：04/11/25 22:07:57 ID:X0aHD1oB

多分、気を使われたら相手だって疲れるだろうって分かってるんだけど、
どうにも止まらないんだよね。
もうほんの5分会話するだけでも疲れる。誰とでも疲れる。
昔は、慣れてる相手なら大丈夫だったのに、
今では慣れてる相手(毎朝顔合わせる幼稚園の母親とか)でもダメ。親兄弟でもダメになってきた。
ほんっとにダンナだけ。
でも趣味が合わないし、男臭い性格で、楽しい会話できる人じゃないので、
友達としては物足りなすぎる。

395 ：可愛い奥様：04/11/25 22:09:26 ID:sDfkB7rY

>>339
私も昔から、「おとなしい人」のレッテル貼られまくり。
別にフツーなのに、なんで？と結婚するまで結構悩んだ。
でも、最近どうでもいいや。

携帯、ほとんど使わないから、充電するために
バッグから出すとすぐ忘れて出かけてしまう…

396 ：可愛い奥様：04/11/25 23:33:30 ID:XPj5qyp1

子が３人いるからさ
通算６年間幼稚園に通ったのに
まともに友達いないんだもん
一期一会みたいな関係ばっか・・

397 ：可愛い奥様：04/11/25 23:34:44 ID:0n4pBVVS

私も「大人しい」ってよく言われたわ。
あんまりいい意味じゃないってのが自分でも分かってるから、
言われるのがすごく嫌だったな。

>>353
その友達にフェードアウトされてるんだよ。電話はやめたほうがいいよ。

>>347
私も仲良しベッタリのママ友いたけど、私の場合縁切られた・・・
今では年賀状もメールも電話も来ない。もう１年以上会ってないな。
すぐ近所に住んでるのにってーのにな。（子供の学校は別々なんだけどね）
なんかさ・・・そのママ友ってのは人付き合いの上手な人で、
友達が他に沢山できたんで、私のことが疎ましくなってきたってカンジ。
最後の方は邪険に扱われたりしたんで、辛かったな。
公園で、他のママさんと仲良く話し込んでて、私は１人ポツンって場面もあったし。

398 ：可愛い奥様：04/11/25 23:36:23 ID:gWKRCQvK

誰か犯して

399 ：可愛い奥様：04/11/25 23:48:37 ID:OmoWpoMD

、

400 ：可愛い奥様：04/11/26 00:14:30 ID:4NuyUTLy

今､ﾊﾟｰﾄに出てるんだけど、休憩時間1人ﾎﾟﾂｰﾝで鬱。
奇人でも見るような視線を送る人、思い切り無視した挙句、
私の顔見てﾅｶｰﾏとﾋｿﾋｿするﾔｼ・・・。

うっうう、よく頑張ったね。（泣）
ストレスたまってると思うので、ゆっくり休んでね。
そんな私もパート辞めて休もうかと思案中です。

401 ：３４３：04/11/26 00:56:44 ID:Tcn9rplb

自分だけじゃないんだ・・・
友達いないって言っても、
スレタイ通りに「一人もいない」なんて人、旦那以外にまともに交流ない人なんて、
私の他に本当にいるのかなぁと不安でした。
なんかホッとしました。

402 ：３４４：04/11/26 02:05:25 ID:dkELwWQm

>>401
何故深夜に書き込みを？
世の中どんな人間もいる、居直るがよろし

403 ：可愛い奥様：04/11/26 02:49:46 ID:Mm6cuHSB

>>400
　ガンガローー！自分も同じだよ～！
仕事先の人とは全然仲良くなれない。というか、自分だけ別県出身なのね。
んで今嫁いだ先は日本一田舎で・・・閉鎖的過ぎてさ。

　休憩時間は１人です。狭い休憩室で無言で誰かと一緒の方が辛いから。
車で出勤してるから車内で取ってる（近場に喫茶店も無いのよ）車内ＴＶも
あるから快適かな・・・・・・・・・・・・（ﾟ∀ﾟ）
　正直話すことも無いし、他の人はやたら自分の事を話しすぎて、こちらも
その話題しなきゃだめ？？みたいな感じ・・・アンマリ自分の事話すの好き
じゃないし。と思ってたら１人ぼっちさ。
　
　家庭板の「田舎に嫁いで後悔」スレで「仲良くなろうと思わずマイウェイで」
と言う言葉に励まされ？？１人の時間を満喫するよう努力してます。

　仕事なんてさ、お金貰いにいってるんだもん。遊びに行ってるんじゃないん
だ、と自分に言い聞かせ。

　がんがろーぜ・・・自分の生活を潤そう

404 ：可愛い奥様：04/11/26 08:04:43 ID:FW0Hx0Wk

私もコレといった趣味は無いので、ストレス解消はもっぱら♪ひとり酒～♪
そして職場でも1人ポツーン。
｢おぅおぅ、一人上等じゃねぇかぁ！｣・・・な～んて言えたらな。

＞（最近旦那もいらないと思うことも。。）
今、切実にそう思ってる。
一度不満をぶつけてみたものの好転せず、最近は口もきいてない。
(つい子供の前で、夫の愚痴を言ってしまうｸｾが・・・ﾔﾊﾞｲよなぁ）

さっ、子供送って(ｵﾊﾖｳ!なんて立ち話するﾏﾏ友もいない）、
休憩時間はおろか、下っ端なのでわからないことを聞いても
教えて貰えずたらい回しの日々…そんな職場へさぁ今日も出勤だ。＿|￣|○

405 ：可愛い奥様：04/11/26 08:19:31 ID:M+zhkVUR

>>397

私にも後半のようなヤツいた。
去年、退園して地元の公立に入り直した途端切られた。
もちろん今年の３月以来会ってない。

>なんかさ・・・そのママ友ってのは人付き合いの上手な人で、
>友達が他に沢山できたんで、私のことが疎ましくなってきたってカンジ。

ここんとこまったく同じ。
うちんとこは利用価値なしになった途端、連絡来なくなった。(つД｀)

強く生きて行こうね、お互い。

406 ：可愛い奥様：04/11/26 08:19:44 ID:R9ieRX8M

同い年くらいのご近所とか、ママ友もつきあい大変だよね・・・自分だけ浮くとつらいしさ・・・
ウチの近所はほとんど親と同じくらいの年齢ばっかで、当然話題あうはずもなく。
組長がまわってきて集金に行っても、話のネタは無難かつお約束の天気ネタ。ｗ
ちょっと話続けると「早く子を産め」になるからさっさと切り上げて逃げてくるよ・・・

407 ：可愛い奥様：04/11/26 21:53:28 ID:Ou5Ju7HJ

やっと出来たメル友さん。
風邪で２週間程寝込んでて返事がかけなかった。
やっと気力が出てpcに向かえるようになったんでお返事したんだけど。
忘れられたかなぁ。(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

408 ：可愛い奥様：04/11/26 22:22:37 ID:ZMZx9cci

>>407
相手も風邪かもよ

409 ：可愛い奥様：04/11/27 00:24:11 ID:+xr4va3z

どうしても負荷読みしちゃいますよね。
私は大勢でいる時、話し掛けられているのは他人だと思ってしまう。
なので自然にシカトしているｗ

410 ：可愛い奥様：04/11/27 00:26:47 ID:Zyghrk9X

プゲラッチョン(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

411 ：可愛い奥様：04/11/27 00:32:44 ID:iB2Qf1e9

職場で、あんまり無知な人が多くて、ガッカリした時。
大卒で、漢字変換できないやつとか、エーゴペラペラで、携帯メールできないやつとか。
国立大卒って、全然たいしたことないヤツばっかりだった。

同級生も、イナカのおばあちゃんみたいな、ウワサ好きのオバハン。
教養があって知的だった幼なじみは、強烈な嫌われ者になっていた。

みんな、孤独なんだな～と思ったよ。

412 ：可愛い奥様：04/11/27 00:50:28 ID:VZGqnAMO

>>407
そういう相手いたけど、ちょっと忙しくて2週間あいて、返事だしたら
もう向こうからは返事こなくなったよ。。。。。(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

413 ：可愛い奥様：04/11/27 19:20:25 ID:VZGqnAMO

なんか無性に寂しくなってきた・・＿|￣|○
2ch見てて「友達と買い物いって、これいいな」って着てみたら
「えーそれ○○みたいじゃん」ていわれたって書きこみみて、
そう否定されてもむかつかないでも本音が言える友達関係って
いいなあって思ったらどっぷり寂しくなっちゃった。

414 ：可愛い奥様：04/11/27 20:06:03 ID:1RxlZuIa

>>413
わかるなあー。私だったら遠慮しちゃってそのセリフとてもいえないもん。
でも、そういうの流せないと友達できないんだろうなとも思ったり。
そして無限ループ。ｗ

1回だけならともかく、万事が万事否定形でしゃべられるとまたうざいんだよねぇ・・・

415 ：可愛い奥様：04/11/28 16:13:53 ID:SEVDP4xN

そうそう。
１０割誉める人も信用できないし、１０割否定するような人もおつきあいしたく
ないしねｗ
理想は７割誉めて３割ちゃんといってくれることかな。
ってなかなか理想とおりの人っていないけど。
と思ったけど、自分の旦那がこのタイプかも。
痩せたときは気づかないのか口にしないけど太ったときだけは嬉しそうに
突っ込む人とか多いよねえ・・
両方言える女性はやっぱ１番好かれてたな。男子にも女子にも。
髪型変えたときも「お、いいじゃん」「似合うー」ていえる人とかすかれるよね。
じーっと見るけどコメントしない人とか、
常に「なんか変だぞ？」とかけなす人はやっぱあんまり。。

416 ：可愛い奥様：04/11/28 16:28:54 ID:SEVDP4xN

自分も昔はあんまりいえない人だったなー。髪型変わった相手を誉めたり。
気悪い思いをさせてしまったかも、だ。
今度出会う人にはちゃんとこれが活用できればいいな・・_|￣|○

417 ：可愛い奥様：04/11/29 12:49:24 ID:o2q7gVpX

自分は髪型誉めてもその後話が続きましぇ～ん…orz

418 ：可愛い奥様：04/11/29 14:42:27 ID:V84Ib1zD

飴と鞭の使い方が上手くできるというか、本当の親友ならこそ、相手の欠点なども
言ってあげられるものかもね。
でも、ただの見下しやこきおろしの材料としてしか扱ってないくせに
「あなたの為を思って言ってるのよ」てな態度の人は縁切られる。

それはそうと、韓国スターを追いかけてるオバハン達は、よく群れる仲間がいるよなー
ご近所同士で、揃いも揃ってペ好きなのか？
私は、年いってもあんな友達できそうもないや。オバハン同士でグループ旅行したりだとか

419 ：可愛い奥様：04/11/29 15:31:25 ID:O6+n7M5Y

近所のｵﾊﾞﾊﾝ同士で旅行するようなグループはドロドロしてそうだけど、
ペの追っかけとか、きよしくんの追っかけは、多分追っかけ先で知り合ったり、
追っかけのためという共通の目的があってその話題があるから、
そんなにドロドロしないと思う。グループ同士ではイガミ合ったりすることも
あるかもしれないけど。
ま、目的が終われば、サッと自分の生活に戻れるわけだし。
よって両者は似て非なるものではないかと。

420 ：可愛い奥様：04/11/29 19:12:53 ID:oGps0kPQ

さみしい!!
私がダメなのは礼儀を知らないこと。頭ではわかっているが、実際の場ではき
ちんと出来ないから、分別ある大人と見られず、どことなく規格外のはんぱ
もん扱いされる。自分でもそう思う。礼儀作法が自然と現れない。
要するに馬鹿って事か。

421 ：可愛い奥様：04/11/29 19:37:35 ID:Zd3xVlbh

皆さんの意見を聞きたいのだけれど・・・
私には、一人　年の若い友人がいます。
彼女はいつも貧しくて、会うとグチも多いけど、頑張って生きています。
でも、話を聞いてるうちに　あ～いつになったらね～とおもわず言ってしまうほど
トンネルの先が見えない　暮らしぶりです。
いつも明るい表情でしゃべるので、姉のような気持ちで
会う時はいつもおいしいもの食べたり、
洋服とか食べ物とか、できる限り送ったりしているんですが・・・
この頃　これって本当の友情なのかなあと考えてしまうようになって・・・
今のまま、トコトン自分のできる限り、援助した方がいいのか
突き放して、自分ばかり負担するのはもう止めて、
会う時も割り勘にしたほうがいいのか
どうしたらいいのか分からなくなってしました。
たぶん彼女は、それ程期待していないような気も・・
それって私の自己満足に過ぎないのなら、寂しいなあと・・
皆さんはこの先も仲良くしていくには　どんな風にしたらいいと思いますか？

422 ：可愛い奥様：04/11/29 19:43:47 ID:Ym9dgWR7

>421
＞洋服とか食べ物とか、できる限りおくったりしているんですが・・・
私だったら、こんなことされたらちょっといやだなぁ・・・
なんか、ず～っと４２１さんに借りを作っているようで。
彼女としては「ありがた迷惑」って思っているのではないでしょうか？
これから会う時は割り勘でいいのではないでしょうか。

423 ：可愛い奥様：04/11/29 19:47:58 ID:FtjzmOTv

>>421さんてけっこう生活に余裕があるんですか？

無理してないなら姉の気持で、これからもやりたいならやればいいじゃないの？

424 ：可愛い奥様：04/11/29 21:33:53 ID:CAkN7cPI

友だちの多い人って、実は都合の良い人、なんだよね。
色んな都合の良さがあるけど。好きな人なら都合のいい人間になってもいいよ。
あんまりな相手なら、途中で嫌になってしまうでしょ。

こんな事言ってるから、わたしは友だちがいない。
専業主婦で都合の良い存在になるには、家族にしわ寄せが行くんだよね・・・

425 ：可愛い奥様：04/11/30 02:09:42 ID:jNh4lnkO

その都合のよいときだけ連絡してくるってのも、
「旦那と喧嘩した飲もうー」とか「彼氏と別れたーあそぼー」程度なら
許容範囲って思う。
昔はそういうとこも「都合いいときだけ・・」って思って受け入れ難かったけど、
なんかの節目に思い出して連絡してきてくれて私と話したいと思ってくれるなら
いいやって今なら思う。
まーでも自分のそういうときも受け入れてほしいけどね。
金銭面で頼られるのとか車だして、って足代わりとして使われるのはやだな。。

426 ：可愛い奥様：04/11/30 02:38:38 ID:SjOPVHwB

でもさ、車持ってるから、奢ってくれるから、っていうきっかけで
誰を誘うかという場面で自分を選んでくれるようになると、
それがきっかけでこれから先のつきあいに繋がるかもよ（あくまでも「かも」）

実はある知り合いの男性がそのパターン。
独身の頃、恋愛対象としてはありえない人だったけど、
やたら誘ってくれるし、会えば必ず奢ってくれる。
私女友達１人もいないし、断る理由もないからまあいいか…と
たまにヒマなとき電話で話したり会ったりしてるのが何年か続いて、
お互いが結婚した今、連絡とってるのはその人だけ。
さすがに会う暇はなかなかないけど、出先が近いとお互い顔を見に行ったりはする。

友達としても見ていなかったし、正直今でも知り合い止まりだとは思うけど
独身時代の車出し＆奢りがなかったら、たぶん一生接点持とうとしなかった。
結果的に、今では旦那の次に親しい人です。

結局なんだかんだ言って「マメな人」が残ると思う。長～～い目で見ると。

427 ：可愛い奥様：04/11/30 08:56:37 ID:6T/LYU3o

「車出して」で思い出したけど、マンション内でやや親しい友達(知人？)2-3人がいますが、
普段は私のことなど放置プレイでつるんでいるのに、しとしと雨の降ってる日には
「○○まで、買い物いかない？」とか言ってくるよ。○○は、車じゃないと行けないところね。
車運転出来るのは私だけだから、もろ、利用されてるんだな‥と。

428 ：可愛い奥様：04/11/30 10:47:07 ID:ZMd3NQLy

たまたまこのスレが目に付きました。
でもスレタイに友達が一人もいない人とあるのに書き込んでいる方の中には
一人ぐらいはいたり、以前はいて今は疎遠になった・・・というような感じですね。
それでもうらやましいよう。
私は本当に一人もいません。
普段会話するのは旦那と子供と自分の母親ぐらいです。
>>427さんのような思いをするよりはいいのかな？

429 ：可愛い奥様：04/11/30 12:49:48 ID:h4PBcNkc

>>428
＞普段会話するのは旦那と子供と自分の母親ぐらいです。

3人もいるじゃないか、ｳﾗﾔﾏ～だよ。
私なんか子供だけだ(つД｀)
でも男の子だから、いずれは母親ｳｾﾞｰなんて言われて、
また1人ぼっちになるんだろうな…。

430 ：可愛い奥様：04/11/30 13:04:41 ID:aP/rBvIe

>>420
ﾅｶｰﾏ！
敬語とかめちゃ苦手・・orz
何年かぶりに会った伯母に、「○ちゃん（←私）は変わらないね～。少女みたいだね」
と言われた。
コレってバカにされたんだよな・・

431 ：可愛い奥様：04/11/30 13:59:00 ID:zsO4FHwl

>>418
日本人じゃない民族団体の方が多いと思います。

>>421
彼女って本当に貧しいのですか?
実生活を知らないのなら、貧しい振りしてあなたにたかってることも
ありうる。

432 ：可愛い奥様：04/11/30 15:08:21 ID:5bmdw/gf

敬語使えない人って、20代前半か？
それとも、働いたことが一度もないまま結婚したのか？

433 ：可愛い奥様：04/11/30 16:58:36 ID:UHA3Z1I0

言葉を忘れた大人です。
はい。　４３２は間違えて来ちゃった人ですか？ノシ

434 ：可愛い奥様：04/11/30 17:46:49 ID:IF3dgWal

敬語使ってんじゃんｗ

435 ：可愛い奥様：04/11/30 18:05:35 ID:UHA3Z1I0

リアルで喋ると日本人ですか？と聞かれます。

436 ：可愛い奥様：04/11/30 18:27:43 ID:x4mJnFQb

>>428
私も同じですよー。　まともに話すのは、旦那と両親ぐらい。
（両親も最近は疎遠になってきて、パソコンの使い方を教えて欲しい時ぐらいしか、
連絡こなくなってきたし・・・。）
子供は二人いるけど、まだ０歳と１歳だし。

たまーに、独身時代の知人とメール交換をするぐらいだけど、特に会いたいとも
思いません。（向こうもだと思う）

寂しいと思う時もあるのですが、人と一緒にいると異常に疲れるんです。
旦那ともそんなに一緒にいたくもないし。

結婚に向いてなかったのかなあと思ったりします。
子供は本当にかわいいですが・・・

美人だったらお妾さんになりたかったかも。
たまに愛人が遊びにきて、普段は好きなように自由に子供を育ててのんびりと
暮らせるし。

437 ：可愛い奥様：04/11/30 20:08:54 ID:pTbbkTTL

>>420　でも案外と尊敬されているかもよ。
日本人は大抵が右へ倣えだから、規格外?の人こそ底力があるっていうか。

438 ：可愛い奥様：04/11/30 22:48:38 ID:Vrm5ute6

:420
>>430ここでもひとりぼっちだと思ったのにレスくれてありがとう。
>>437えへへ、ありがとう。でもそんなこと絶対ないです。なぜなら他にも
ずれているところいっぱいあるし。

439 ：可愛い奥様：04/11/30 23:35:28 ID:ZMd3NQLy

>>429
>>436
レスありがとー
私も同じくここでも一人かと思っててうれしいです。

子供が０歳や１歳ぐらいのときって公園デビューという言葉で胃が痛くなってたｗ

うちの子は小１ですがかなり社交的で毎日のように友達を連れてきます。
内向的な私に似なくてよかったよ。

440 ：可愛い奥様：04/12/01 02:30:14 ID:z9iO1Qbx

>>435
カキコ見てると何かわかるわ

441 ：可愛い奥様：04/12/01 02:48:04 ID:z9iO1Qbx

>>435
ああ、ごめん。けなしたんではなく・・・と言いたくて連投。
ちょっと人と空気が違うのかな？私もそう感じること多いからさ。
敬語や礼儀というよりかは、場のノリに上手く乗れなかったり、すっとぼけたこと言って
話の腰を折ったり。

442 ：可愛い奥様：04/12/01 07:02:51 ID:N2eKiptM

>>441
すっとぼけたこと言って、しっかり話の腰を折ったみたいですねw

443 ：可愛い奥様：04/12/01 21:23:48 ID:91dwBpw/

>>442　まーいいじゃないの。

444 ：可愛い奥様：04/12/01 21:33:19 ID:qK2ihYbr

今日美容院に行って、イケメンのお兄さんが営業トークしてくれているのだが、
めちゃくちゃ疲れた・・・そんながんばって仕事しなくていいのに。
にこやかに談笑し、最後に商品を勧められ、買わなくてすみません。

友だちがいないのは寂しいけど、わたしもう他人に興味がないのかも。
誰かと話しても、気ばっかり使ってちっとも楽しくないんだよ。
名無しさんで話すのが気楽すぎて・・・

445 ：可愛い奥様：04/12/02 00:48:27 ID:96zCyJrF

他人に興味がないの同じかも。
というか、他人に興味持ってくれる人って
どこか利害関係が絡んでくる人か
単なるおせっかいだったりするからな。

446 ：可愛い奥様：04/12/02 01:15:08 ID:gAPev98c

他人に興味持ってくれる人って・・・・・
結構意地悪だったりしますよね。
だから警戒しますとも、めちゃめちゃね。

447 ：可愛い奥様：04/12/02 01:35:51 ID:oeb4zXSc

そうそう。
他人のことすごく気にして色々聞いてくる人って
絶対何か裏の気持ちがあるように思えてしょうがない。
表面的には、心配してたりそんな雰囲気を醸し出そうとはしてるんだけど。
私も以前そんなこと感じたことあったよ。
自分の事情も適度に話すならまだしも、とにかく矢継ぎ早に「あれどうした」「これどうした」って聞いてくるんだ。
会うなりいきなり。ﾃﾞﾘｹｰﾄな話題もおかまいなしに。
私は自分のこと話すの好きじゃないからかもしれないけど、
他人のこと気にしてばっかで何なの？ってちょっとムッとしたもん。

448 ：可愛い奥様：04/12/02 01:40:14 ID:O2u875Qy

>>444
＞誰かと話しても、気ばっかり使ってちっとも楽しくないんだよ
凄くﾄﾞｳｲ！！人と居ると疲れるー。

たまに「寂しいなー」と思うけど、結局他人が煩わしくなってしまう自分が
想像つくのでｗ　友達は作らない。
適度な距離で付き合える人がいたらﾍﾞｽﾄだけど、
人によってその距離感て違うし・・・。

449 ：可愛い奥様：04/12/02 05:26:04 ID:btX6pZL1

私も他人の領域にずかずか踏み込むのってすごく遠慮しちゃう。
・・・って書いてからふと思ったけど、いろいろ聞いてくる人って領域の概念
そのものがないんだよね。うらやましくもあり、ウザくもあり。
ワイドショーも全くみないなぁ。芸能人の誰がくっついただの別れただのの
どこが面白いんだと小一時間。

450 ：可愛い奥様：04/12/03 02:38:46 ID:tYpwaI98

なんかね、一歩踏み込んでみようかなって思うんだ。
疎遠になった人に、電話しようと思うんだ。
オフ経験ないんだけど、無理やり参加してみようかな。
習い事も、よさそうだ。
意外と仕事しちゃうのもｲｲ！

なーんて、寝て起きたら醒めてるんだよなー　

451 ：可愛い奥様：04/12/03 08:54:03 ID:K6iJ9lNE

同じ同じ。
でもこの1年ほど、疎遠になった人に電話したり、
人に声かけたり、何となくだけどできるようになってきた。
きっかけはなんだろ？わからないけど、
こういうのは、機が熟すと急にやりたくなるので、無理に始める必要は
ないように思います。

452 ：可愛い奥様：04/12/03 15:32:31 ID:tRXJ6Eqy

都内でお茶、しよう。
19日の日曜日、来れる人いませんか？？

453 ：可愛い奥様：04/12/03 16:03:55 ID:jgU2qq9N

ナンパっぽくてﾜﾛﾀ
女性・・・だよね？>>452

454 ：可愛い奥様：04/12/04 00:30:49 ID:vZWE0NPr

でも気つかいすぎて楽しくなさそうなオフな予感・・・

455 ：可愛い奥様：04/12/04 04:36:06 ID:hHP0AXRm

その場は楽しそうなんだが、共通性もあまりなくお互いに
悪い印象もないんだけど、
その後連絡とらずにフェードアウトしそうな予感。

456 ：可愛い奥様：04/12/04 08:58:09 ID:7hXIbpM8

>>455
はは。どうして友だちいないかって、これにつきるよね。

457 ：可愛い奥様：04/12/04 10:10:40 ID:VksyGkhS

特に趣味もなく、実は他人と話したいほどのネタも内容もなく、連絡ベタ
確かに。

458 ：可愛い奥様：04/12/04 15:51:19 ID:lSWut3Oj

そうそう、人と盛り上がれるようなネタがないんだよね。
やっぱり共通の趣味が一番盛り上がるだろうから、習い事しようかな。
きりよく1月から。

誰かも書いてたけど、おいしそうなお店見つけても誘う友人が
いないのがとっても寂しい・・・

459 ：可愛い奥様：04/12/04 19:19:35 ID:wNmQISBl

>>458
出来るものなら一緒に行きたい。食べ歩き大好きなのに、私も誘う人がいません。

460 ：可愛い奥様：04/12/05 22:07:57 ID:vQGeoN2c

風邪ひいてメールの返事すっごく遅くなったけど見てくれたかなぁ。
趣味のお勉強に忙しいのでしょうか。
元気だったらいいのだけれど。

これだけしか書けないけど、わかってくれるととてもうれしいです。

461 ：可愛い奥様：04/12/06 02:15:28 ID:i0ekyBZv

むれてるおばさんとか正直うらやましい。
あんなふうに誘い誘われしながら過ごしてみたい。
私には誘ってくれる人もいないし誘える人もいないからさみしい。

現実では人と接していると緊張しすぎて気を使って疲れてしまうんだけど
本当は友達欲しい。

時計がわりの携帯もいらないよー！！

462 ：可愛い奥様：04/12/06 09:48:54 ID:B2/aTNGU

>>458
私も習い事したいな！
しかし・・若い頃、友達欲しさに色々チャレンジしたものの、挫折。
でもやっぱり何かしたい。
家事と育児だけの毎日は空しいし、誰かと会話する機会を作らないと、
今の生活では話し相手は家族だけ。（日中は１人きりだし）
最近脳や顔の筋肉が退化してるﾖ・・・

＞４６１
ﾅｶｰﾏ！
私なんか携帯さえナイ・・・家の電話も、たまに鳴ったと思ったら墓地のセールだったりorz

私も友達募集中！近畿地方の方いませんか～？

463 ：可愛い奥様：04/12/06 21:58:06 ID:A0WDX1L6

何か目的がないとダメかも。昔は学校や授業だった。コンパやバイトだった。
仕事や地域だと、メンツが限られて難しいんだよね。大人はそんなに遊んでられないしね。
友だちとか言ってんのは甘いのかなーとも思う。うちの夫も友だちとは会ってない。
でも、とっても仕事が忙しそう。遊びも仕事がらみ。あとは家族サービス。

464 ：可愛い奥様：04/12/07 12:08:52 ID:p5MAMMQw

来週稽古事の打ち上げがある。無口、しかもお酌が苦手なので迷っていたが、
参加したい気もあって申し込んだが、始めの自己紹介タイムを考えると激しく
憂鬱。自慢にならず（する事もないけれど）、さりとて名前とよろしくお願い
します・・だけだと味気ないし。シンプルででも少しは印象に残るような事
ってどんなことを言えばいいんだろう。
いつも自分の番の直前まであれこれ悩んで、結局変な事を言っておしまいの
パターン。面白いことも言えず、性格も面白いわけではない。特記することが
ない自分が悲しい。

465 ：可愛い奥様：04/12/07 12:49:24 ID:IhastpQd

>462さん
大阪府在住ですが・・・

466 ：可愛い奥様：04/12/07 12:53:19 ID:XoZhrVFf

友達じゃなく知り合いができればそれで良いのでは？
つるんでるおば様方だって単なるご近所さんだったりするもんよ

467 ：可愛い奥様：04/12/07 13:03:19 ID:T/FFCdS8

もうすぐ今年も終わりですね。
年賀状だけでつながっていた人も　とうとう年賀状出すのやめてしまった。
私にくる年賀状は美容院ぐらいだ・・

468 ：可愛い奥様：04/12/07 15:13:58 ID:7agiiG31

>>462,>>465
ﾉｼ。私もです。

469 ：可愛い奥様：04/12/07 16:03:53 ID:F0M9Gpms

>>468
ﾉｼ。
ｱﾃｸｼも。

470 ：可愛い奥様：04/12/07 16:15:51 ID:MJgnRGnq

愚痴です‥ｽﾏｿ
子どもを産んでから８年、人間関係他がつらくなってしまった。
会社時代から仕事以外のつきあいが苦手だったが結婚してもまだまだ続く
ものですね。
下の子が幼稚園を卒園すればずいぶん楽になるとは思うけれど。
子どもも可愛いし特に不満があるというわけではないけど、最近やけに疲れと
虚しさを感じる‥なんでだろ？
今の生活を捨てたいとは決して思わないが、１ヶ月、いや１週間でいいから知り合いの
いないところでなにも考えずにひとりでのんびりしたい‥。

471 ：可愛い奥様：04/12/07 16:56:15 ID:v/4YGdj9

>>462
レスありが㌧。
近畿だったら両手あげてます。
悲しき千葉県民・・

私も習い事挫折しまくりです。
ママンに私が結婚して家をでる時ににここぞとばかりに
昔作った大量の駄作を持たされました。

>>466
たまたま仲良しの２人連れのおばさん達に
どこで知り合ったのか聞いてる人がいたんだけど
２人は病院で知り合ったんだそうな。
仲良くはしゃぐ姿に裏山
まずは知り合いを作る努力しなければだめですね。

472 ：ふぁふぁ：04/12/07 17:57:46 ID:gfYv4zIT

私も子供できてから友達できない。いままでも付き合い上手じゃなかったけど、
がんばって育児サークルとか幼稚園の付き合いもしてきたけど、続かない。。。なぜ？？
自分から電話するにも限界あるよね。向こうからかかってもこないのに何度もかけずらいよ。
避けられてる？？って思うんだけど。
私、千葉県民です！＞462

473 ：可愛い奥様：04/12/07 21:24:37 ID:bqgNZHnS

>>472

自分も千葉でやんす！

474 ：♂イジリー ◆ejIZLl01yY ：04/12/07 21:30:02 ID:BDqdvTbq

あ、あの～・・・・

みなさん、よかったらお友達になってください。
ヒマつぶしの相手でいいです。
一応アドレス貼っておきますから、お気軽に。
千葉３７歳バツイチですけど。

475 ：可愛い奥様：04/12/07 22:20:31 ID:bqgNZHnS

>>474
おめえさん、♂やろ？　ダメぢゃん、この板に来ちゃあ～。

すっこんでろ！

476 ：♂イジリー ◆ejIZLl01yY ：04/12/07 22:39:40 ID:BDqdvTbq

だって・・・
♂だって一人の夜がさびしいっス・・・
誰かかまってください。
[email protected]

477 ：ふぁふぁ：04/12/07 23:16:44 ID:6PkR4gMj

４７３さん。友達いないの？やっぱり？
私がんばったんだよー。公園いったし、家に呼んでお茶したり。
でも、子供育って小学校行ったら、疎遠になって、下の子の幼稚園でも
声かけてもそれ以上なれない。だいたい知り合い以上にどうやってなるの？
若いときはグループみたいになって盛り上がってたけど、１対１の会話って
続かないんだもん。おしゃべりな人がうらやましいよ。
私、つまんないヤツなんだなあと３５にして実感。子供大丈夫かな？
フツーに育つのかな？不安。。。

478 ：可愛い奥様：04/12/08 09:53:59 ID:reEUZ+9W

>>477　昨日の473でやんす。
ま、一度まったりしようじゃないの！
ね。一緒に美味しいものを食べたり、語りたいね。
お茶でもしませんか？？

479 ：可愛い奥様：04/12/08 11:36:40 ID:F9me2ZVe

働いてる人いる？
私はフルタイムで働いてるんだけど、
職場の人との人間関係でいっぱいいっぱい。

会社で雑談したり、飲み会などの付き合いをしていると
休みの日はどうしても1人になりたくなる。
寂しいんだけど、友達に連絡する気力なんか無い。

会社の人たちは、仕事の日は会社の人たちとお付き合いして、
休みの日は友達と遊んだりしているらしい、
大した気力があるもんだ、と思う。

480 ：♂イジリー ◆ejIZLl01yY ：04/12/08 12:26:20 ID:AolF5TCs

今日はお休みなんです。
平日休みなんで僕もお友達がいません。
チャットとかで誰か遊んでくれませんか・・・？
[email protected]
よろしく哀愁

481 ：可愛い奥様：04/12/08 12:41:39 ID:v0ASs17v

通報したくなってきた。

482 ：ふぁふぁ：04/12/08 15:56:30 ID:hqOPZmVz

＞４７３さん。お茶いいねー。千葉のどの辺？？うちは東葛飾地区。地主の次男に
嫁いで、まわり親戚ばっか。どこで何言っても誰かの耳に入りそうで本心いえない。
なんかさー。人生までいやになってきてるんだよね。私。
友達できないくらいであとは恵まれてるのに、こんなことでめげてちゃだめかな？
私ってこんなに弱かったのかとかさ、なんの努力もしなかったっけとかいろいろ
考えちゃう。ほんとにフツーになりたい。学校も会社もなんとかなったのに・・・。
悲しい＞＜

483 ：可愛い奥様：04/12/08 16:15:29 ID:reEUZ+9W

>>482
そっか、自分は千葉です。

仕事（転勤で）異動になって、またそのうち、異動かもしれない。
実家は都内で、今はチョクチョク都内に帰ってる。
そか、じゃあ一度お茶しようね。
ﾌﾘｱﾄﾞ取得しておくから。　

484 ：可愛い奥様：04/12/08 17:29:10 ID:B0fGbarF

2ちゃんのｺﾃﾊﾝとお茶かー･･･ちょっとチャレンジャー？

485 ：可愛い奥様：04/12/08 17:37:42 ID:jg0HMr9l

地元離れて結婚したので友達と離れ離れ・・・小学生の子供2人いるから
それなりに知人はいるけれど授業参観の後にお茶に誘われても
なんだかおっくうになってしまう。自分は昔、接客業していたから
人あたりはいいのだが自分で友達だと思えない人たちとつるむのイヤ！

子供会の会長をやって子供たちには明るいおばちゃんを演じたけれど
役員仲間で友達なんて出来なかった。たぶん、自分が友達を作ろうと
していないだけだと思うけれど３９歳になって知人を友に変えられる
のだろうか？
1人でないと指摘される方もいるだろうが、私は毎日寂しいです。

486 ：可愛い奥様：04/12/08 17:50:43 ID:i3Gfv5K0

＞接客業していたから人あたりはいいのだが自分で友達だと
＞思えない人たちとつるむのイヤ！
自分のﾚｽかと思ったｗ
私も元接客業。「人当たり良く」を心がけてるので知人はそこそこいるけど、
友人はいません。
友達欲しいけど、一方で深入りされるのがﾏﾝﾄﾞｸｾって思っちゃう。
軽い付き合いはできるんだけどなぁ～ｗ

487 ：可愛い奥様：04/12/08 18:19:46 ID:FfvG0cTl

知人から友達へって難しいよねえ。
どこまで踏み込んでいいのかわからない。

しかしまあ物の見事に女友達いないわ。
テレビなんか見てると女同士二人でオシャレなとこ食べにいったりしてるの見て
こんなの5，6年やってないなーって思っちゃった。
5，6年前は親友いたんだけど、縁切れてしまった。
深夜のファミレスいって女二人で長話なんて好きだったんだけどなあ。
今私には知り合いすらいない状況だけど、
いざできたとしても話のネタがない。2chばっかりだ。
友達いない→話のネタがない→関係深まらず
のループだ。

488 ：可愛い奥様：04/12/08 19:03:54 ID:C4Vkpxlv

>>487
おんなじだ～
昔は普通に人付き合いしてたのにさ。
付き合い絶って独りが長くなると、マジで話のネタなくなるよね。

489 ：可愛い奥様：04/12/09 10:43:19 ID:kVkGp9Ac

>>487,488
ここには同じ様な人がこんなに？居るのに、現実には身近に誰もいない。
それとも、現実では会っても同じとは感じられないのか。
文章が下手。意味通じるかな・・・

490 ：可愛い奥様：04/12/09 11:57:04 ID:hNsQoDLN

10月から習い事始めてみたけどやっぱりだめだめだった。
帰る方向が一緒の人がひとりいるんだけど
駅までのたった2～3分も会話がもたなくて苦しい。
今日は銀行よるので、と理由をつけて違う道から帰りましたorz

他人と話すリハビリが必要だな。。

491 ：可愛い奥様：04/12/09 13:14:24 ID:/iFttXIU

専業趣味ナシヒキ気味ではなー。
人生が閉じていくかんじしかしない。

492 ：可愛い奥様：04/12/09 14:05:13 ID:06xXUja3

>>489
会った人ごとにフレンドリーに話しかけ、まめに電話すれば
見つかるかと。そういうことしないから、お互いに接点がないのよ。

493 ：可愛い奥様：04/12/09 16:25:57 ID:gL4Y+5gC

ためしにネトゲでも初めてみるか。
だめかな・・・

494 ：ふぁふぁ：04/12/09 22:08:14 ID:cIGbHXxL

ねー、ここにくる人ってみんな別人？こんなに友達いない人って多いの？
私だけじゃないんだー。って安心するんだけど（笑）
年取ってくると心開けなくなってくるの？誰と話してもこれ以上何しゃべる？？
って疑問符が浮かんでくる。
４９１さんの発言ウケちゃった。閉じていくかんじしかしないわな。確かに。
かくいう私もそうなんだけど。趣味ない。パートいてるけど、ヘンなおやじ
しかいない。友にはなれないわなー。。悲しいかな。
笑わないから顔の筋肉が上にあがらない・・・。笑い上戸だったのに＞＜

495 ：可愛い奥様：04/12/09 23:30:50 ID:IV4ysei9

とりあえず2CH半年ロムってろ。
あと頼むから、いらんコテハンつけてこのﾃﾞﾘｹｰﾄなスレにこないでくれ。

496 ：可愛い奥様：04/12/10 02:49:40 ID:hz5NYycX

>>442
あんたに友達いないのよーくわかるわ
何でこんなひねくれてんの？ここの一部の住人
だから友達いないんだよ！どうせリアルじゃ誰も言ってくれないんでしょ？

497 ：可愛い奥様：04/12/10 02:51:22 ID:hz5NYycX

「私は世界一デリケート」ってお姫様気取りで思ってそう。

498 ：可愛い奥様：04/12/10 09:01:07 ID:ClkE6F8M

>>497
お友達がたくさんいていいですね。

499 ：可愛い奥様：04/12/10 10:12:20 ID:ilD2f8Y3

>>494　ふぁふぁ　様
[email protected]

アド、アップしました。お暇でしたらメールください。

500 ：可愛い奥様：04/12/10 15:34:36 ID:wKjxmRQj

コテハンつけたらいけないワケ？

501 ：可愛い奥様：04/12/10 15:46:51 ID:gVVbe8Mf

小町かyahooでもいっとけ。

502 ：可愛い奥様：04/12/10 20:19:38 ID:289p2r73

１対１なら普通なのに、何人かになると何故か私だけすっ飛ばして
他の人にしか視線や話題を振らない人にたまに遭遇してきたが、
先日、そこそこ親しいと思ってた人にそうされてしまった…。

何でだろ。今まで、私相手じゃつまらなかったのかな。
３人だったんだけど、私の存在はまるごと無視で、もう１人の人を
ひたすら見つめてその人にだけ話をしてた。
どうやってもはじかれキャラになっちゃう自分。ﾐｼﾞﾒ、ﾐｼﾞﾒだわ…。

503 ：可愛い奥様：04/12/10 21:23:15 ID:sROanscl

わかります。。
何人かで話してても自分に視線がこないのがわかる

この間も
某習い事で新入りさんが入ってきたんだけど
今までのわたしが一緒に過ごしてきた時間をすっとばして
いきなり打ち解けてるのみると
やっぱり自分には何かが欠落してるんだなとｵﾓﾀ

ほんと惨めだわ。

504 ：可愛い奥様：04/12/11 00:25:23 ID:x1BExaGQ

わかる。
明らかにこっち見て話してくれないから、結構話題振ったりするんだけど
その返答すら違う子を見て話すｗ
集団になった場合普段話してる子見て話しちゃうってのはわかるんだけど、
あまりにもスルーして特定の子ばっかり見て話す子いるよね。
あれはなんなんだろう。なんか悪意すら感じるほどの子もいる。

505 ：可愛い奥様：04/12/11 01:04:48 ID:13mzKRMs

お洒落な人って会話なくても華がある。
最近他人の視線を意識するあまり
保守に傾いてしまって昔のようなおしゃれを
しなくなってしまった(地味が好きになってきた）
むしろ他人を意識してほどほどのおしゃれを楽しんだほうが
女友達が増えるかな・・？？

506 ：可愛い奥様：04/12/11 05:32:16 ID:1fhZCCFf

>>490
楽しい趣味と、趣味が共通の友人、両方得ようなんてよくばりなのかな。
私も1月から習い事始めようと思ってるけどﾎﾟﾂｰﾝにならないかちょっと不安・・
運動は苦手だから何かもくもくと作る習い事にしようと思ってる。
このまえデパートのカルチャースクールの冊子もらってきてから
ちょっとｳｷｳｷもしてるけど。楽しいといいなぁ・・・

507 ：可愛い奥様：04/12/11 08:28:36 ID:VOwLS1Lo

>>502､503､504
わかります、私も全く同じです。それが私の個性？なのかしらなんて思うくらい。

508 ：ななし：04/12/11 08:55:28 ID:WEYLYaXb

なんか嬉しい、同じ人がいるなんて。
いっつも視線飛ばされて、生きてきました。
こちらに原因があるんだろうね。

自分話ばかりする訳でもなく
自慢話はないし、会話のバランス考えてるんだけど。

「みんなでいる時、あなたの話題はでないから」って
ハッキリ言われた事ある。
うすぼんやりした、存在なんだな。

509 ：可愛い奥様：04/12/11 13:59:50 ID:LFfj0+kv

私もわかる！周りに合わせて生きてきてから個性がなくなってるのかも。
もう、自分がやりたいことすらみつからなかったりします。
子供がいなかったら人生なげたい。

510 ：可愛い奥様：04/12/11 15:31:44 ID:EWiYvUzj

502です。同じ思いをされてる方がこんなにいるなんて。
こちらからも話題を振ったり、会話のバランスも考えて話してるつもりなのに
なぜかすっ飛ばされる自分…。
きっと、そういう扱いをされる要因はこちらに何かあるんだろうなと思っても
何をどうしていいのかわからない。

私の場合は今、子供の幼稚園がらみのことが多いんだけど
私がスルーされると子供も巻き込んでしまうのがいたい…。
ウチの子だけ誘われない、とかね。何かもうイヤ。

511 ：可愛い奥様：04/12/13 08:19:34 ID:anq2FLBq

一対一だとこっちと和気藹々と話してたのに
何人かのグループになると途端にそっぽ向く現金な人　いるよねー！
それが何度も続くとこっちもキープ扱いされてるようで気分が悪いし
周りに人がいない時だけ親しげに話しかけられるのも
なんだか暇つぶしに利用されてるみたいで段々ムカついてくる。
大体　グループになると見事に知らん顔されるって事は
元々そんなに私と話したくないし本当は友達と思ってないって事でしょ？
だったら一人の時だけ友達面して寄ってくるなよ！と仕舞いに言いたくなる。

512 ：可愛い奥様：04/12/13 10:00:23 ID:ACL6FIgP

私は十代から二十代半ばくらいまで対人恐怖気味だったんだけど
その当時って今から思うとかなりの自意識過剰で他人に身構えてた。
今考えると他人から見たら近づきがたい印象与えてたと思う。
ここの人がそうだとは思わないんですが。
難しいことだけどあまり話さなくてもほわんとした雰囲気が
出せれば場には馴染めるのでは。

｢馴染めないかも｣｢何とか会話に入りたい」という必死な感じの
オーラが出ていると避けられやすい気がします。

513 ：可愛い奥様：04/12/13 10:13:30 ID:6uph3hFM

冬はひとりで出かける気にもならない。
そんな札幌奥いませんか
ホテルランチとか一度いってみたい。

514 ：可愛い奥様：04/12/13 10:58:47 ID:Av7K2bke

＞すっ飛ばされる自分…
＞子供がいなかったら人生なげたい。

ﾊﾊﾊ･･･私もだぁ。
旦那や親(実・義共に)・兄弟からもすっ飛ばされてるよ。
｢必至ｵｰﾗ｣も出してないし、迷惑も掛けてないんだけどな…。

515 ：可愛い奥様：04/12/13 13:54:35 ID:8z4VS6R6

私もすっ飛ばされる組。
子供の習い事で、同じ園の人が5人ほどいるんだけど、
私はいつも一人ﾎﾟﾂｰﾝ。
5人で盛り上がってしゃべくってます。
私も必死ｵｰﾗ出してないと思うんだけどな。
普段、園へ行かないので（ﾌﾙで働いているので）
仲間に入れてもらえないのかしら？

今日はその習い事の日…憂鬱だわぁ。

516 ：たいていＲＯＭ：04/12/13 15:45:00 ID:HQET/9qQ

ここの奥様は繊細な人ばかりだと思うんだけど、、、2ちゃん嫌にならない？
よく知りもしない相手を侮辱したり決め付けたり嘲笑したり・・ここみたいな良スレも結構あるけどね、時々凄く2ちゃんが嫌になる。
でも友達いないから寂しいからまた気を取り直して2ちゃんを彷徨うのさ、、、

517 ：可愛い奥様：04/12/13 16:50:59 ID:PBtnfGB3

>516の最後の一行に禿同＿|￣|○

518 ：可愛い奥様：04/12/13 17:25:20 ID:zGrRp0+9

>>511
いますよね、そういう人。
人が少ない時は仲良しモードで話すのに人増えると途端に雑魚扱いでスルーｗ
レス返さないでいいひと認定される。なんじゃそりゃ？
なめられてるんだろうねー。むかつく。
>>516
いやになるというか、煽られたりするとまじで凹むｗ
煽られるのは実際空気読めてないとこがあるのかもなーなんて
ダブル凹み。
リアル世界で一緒に飲んだり食べたりして楽しめる相手がいればなあ。
なんか「こんなことくらいで」と思えるんだろうけど。
でもやっぱり寂しいから2chさまよってます。

519 ：可愛い奥様：04/12/13 17:51:55 ID:wUcg+wrW

>>518
後半、禿しく同意orz
同じように思ってる人がいるのは嬉しい

520 ：可愛い奥様：04/12/13 22:01:51 ID:cCvjvGLV

今日は唯一、話し相手である旦那が出張。
久しぶりの一人で今晩過ごせるか心配。
一人暮らしは長かったけど、孤独になれることはないな。
私は会社で人間不信になって、専業引きこもり。最初は人間関係断ち切って、旦那としか話さないでいい毎日が嬉しかった。
でも、心のどっかで「やっぱり友達欲しいな」って思ってる。
密かに引きこもりやNEETの話題をニュースで見るたびに、「私もあまり変わらない」と思ってる。

521 ：♂イジリー ◆ejIZLl01yY ：04/12/13 22:34:58 ID:++ysGpdJ

またまたこんばんは。
みなさ～ん。お友達ならここにいますよ～。
明日はおやすみです。
千葉３７歳バツイチ。
寒い日は一人身にはキツいですねー。
誰かお友達になってください。
よろしく！
[email protected]
ヒマな人、チャットでもしませんか？

522 ：♂イジリー ◆ejIZLl01yY ：04/12/14 01:18:45 ID:GxYwXJ77

まだ一通もメールが来ません・・・

523 ：可愛い奥様：04/12/14 05:00:21 ID:WrRG/n5K

私もすっとばされ組に入れてください。
会話のテンポについていけず、その場で引きつった笑顔でいてるか、
参加しようと口を挟んで、「あんたは黙っとれ」みたいな顔をされるか。
のどっちかです。

「（赤ちゃんいるし）帰ったら」「(妊娠中なんだから）座ったら」（←他の人は立っていた）
親しくしてたﾏﾏﾝに言われて、ショックでした。
親切で言ってくれてるとかじゃなくて、単にそのﾏﾏﾝが他のママさんと話しがしたくて、
私が邪魔だからなんです。

524 ：可愛い奥様：04/12/14 05:05:19 ID:WrRG/n5K

遅レス・連投ｽﾐﾏｾﾝ
>>462ですが、465ﾀﾝ・468ﾀﾝ・469ﾀﾝ
レスありがと！
いつかオフ会とかしたいね！！

525 ：可愛い奥様：04/12/14 11:22:32 ID:7RqQ+ZEM

誰か話して｡｡｡｡｡｡

526 ：可愛い奥様：04/12/14 12:24:17 ID:h8+qmYLs

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

527 ：可愛い奥様：04/12/14 13:41:38 ID:lcl4PvgP

うーむ。話したいが、話すことが無い。
今日はこちらは最高の天気♪

528 ：可愛い奥様：04/12/14 14:30:45 ID:WNUuBlCB

目下、ドラクエやりながら2ｃｈ読んでいる。
悲しい

529 ：可愛い奥様：04/12/14 14:32:56 ID:x2hI91z1

>>528
Mちゃんでしょう？

530 ：可愛い奥様：04/12/14 15:48:15 ID:r1F2ZA29

ああ病院に行ってきます。マンドサ。

531 ：♂イジリー ◆ejIZLl01yY ：04/12/14 15:50:19 ID:GxYwXJ77

>>525
いつでもどうぞ。
[email protected]
みんなもヒマなときちゃっととかメール交換しましょう。
まだ１通も来ません（涙。。。

532 ：可愛い奥様：04/12/14 16:04:56 ID:10TBC3xC

そりゃずっとメールこないですよ。
ここの人は男がいなくて寂しいのではないですからね。

533 ：可愛い奥様：04/12/14 16:14:45 ID:HAyH3cCO

免許合宿に行って、超久々に同年代かやや下くらいの女性達と
ワイワイガヤガヤする、ちょっとした異空間体験をしてきました。
カリキュラム上、強制的に群れなくてはいけない状態なので
やや友達もどきな付き合いを期間限定でしてきましたが…
その場はお喋りの輪に入れてもらったみたいで楽しかったのですが、
久しぶりに（悪い意味で）大笑いされたり、パシリにされたりして悲しかった。

なんか、あまりにも友達いなかった期間が長かったので、
「友達がいることのデメリット」をすっかり忘れていたようです。
友達関係というもののいいところだけしか記憶していなかったというか、
変に理想化しすぎていました。

たとえば１人で入った喫茶店のケーキが美味しかったとき、
「あー、誰かとこのケーキを一緒に食べたい！！（＝誰かと分かち合いたい）」と思うとか。
つきあいの嫌な部分はすっとばして、そんなコンビニみたいに都合良く現れる
「友達」なんて存在しないってことを痛感しました。

バカにされキャラな私は、自分で選んで今友達が居ないんだった、と思い出しました。
でも何年か経ったらまた「友達ホスィ……」とか思っちゃうんだろうな。

534 ：可愛い奥様：04/12/14 18:16:14 ID:LxarRTxT

昔の元友達とか、メール復活して、楽しくなっても
会ってみると「あ～、こいつのこういうところが大嫌いだったな」って
思い出したりするもんね。
疎遠になるには理由がある。
それは向こうも同じなんだろうが。

535 ：可愛い奥様：04/12/14 18:41:08 ID:8AJjdUKq

>>528 >>533
私も同じです。自分だけじゃなかったんだ・・・。

536 ：可愛い奥様：04/12/15 15:38:08 ID:gHAxubKs

誰かチャットしてる人いないかな？

537 ：可愛い奥様：04/12/15 22:38:07 ID:HAOsDMEH

ところでアザラシのタマちゃんどうなったの？

538 ：可愛い奥様：04/12/15 23:39:27 ID:DqB4RoRR

>>533
鬼女で合宿行ったんだー！
私は学生時代に行った。とりあえずそのときは親友らしき友達に誘われて・・・
その人ともこちらから連絡絶やしたなぁ(；´Д｀)

少なくとも私が533ﾀｿの友ならバカにしたりパシリにすることはないなー。
533ﾀｿがどんな人物であろうとも。
って意味ないこと言ってみたり。

539 ：可愛い奥様：04/12/16 02:59:12 ID:hwkTRJQv

わかるなぁーー。結構美化しちゃうんだよねー。
学生時代は学校なんて嫌いだったのに、今だって毎日行けっていわれれば
絶対嫌だって思うと思うのに、やっぱりあの頃は毎日友達と会えて腹抱えて
笑って楽しかったなぁって思ってしまう。それなりに友人間の悩みとかあったはずなのに
ね。私も自分で選択して疎遠なんだよな－って思う。
あと、今は会ったとしてもそうそう会えるわけじゃない＝きついこといったり
何かやってしまった～って思ってもすぐに訂正できないなぁっていうのがあって、（
わざわざあとから電話するのも子どもっぽく感じてしまって）
久々に会っても無難～無難にしあげてしまって、つまらないなぁというのも
あるなぁ。

540 ：可愛い奥様：04/12/16 08:52:50 ID:4L7R3KLj

わたしたち大人になってしまった、というだけなのかも。

541 ：可愛い奥様：04/12/16 16:18:04 ID:4GSmSs1a

私は、交友関係絶った上にヒキしてます。
人間関係ないと余計なストレスもないし、家に独りでいるのも昔から好きだったから
そんなに苦ではないんだけど。
でも、なんか先のことを考えると不安にもなって・・・先週・先々週とカウンセリング行ってきました。
旦那以外は、お金払ってでしかリアルで話す相手がいないんだよね・・・
でも久しぶりに他人と深いことまで話したらちょっとホッとしたりもしました。

ここにいる皆もきっと
色々考えこんじゃったり、人からどう見られるかをすごく気にしてしまったりする人多いんだよね。

520ﾀﾝと同じく、私もどっかでまた友達欲しいなって思ってるんだ・・・けどね。

542 ：可愛い奥様：04/12/17 09:30:02 ID:Jt6hRNN5

保守上げ

543 ：可愛い奥様：04/12/17 13:19:44 ID:4ycwM8fZ

夕べ、大勢で旅行に行く夢を見て（なぜか知らない面子ばかり）、夢の中で、
私は幹事なんだけど、最初楽しかったのに、支払いの取りまとめの時になると、
みんなそれぞれ好き勝手やっていて、ちっとも協力してくれない・・・。
夢の中でも、やっぱ人間関係がうまくいかない自分。ｏｒｚ

544 ：可愛い奥様：04/12/17 14:33:52 ID:p/uWazGD

転勤族の社宅に住んでいます。
下に引っ越して来た若いお母さん(1歳半の子がいる)、
まだ数ヶ月しか経ってないのに、最近毎日外に自転車が数台並んでる。
もうお友達ができたようだ･･･早い･･･
確かに明るくて可愛らしくて人懐っこいかんじの人だなぁとは思ってたけど。
私、ココへ来た頃は上の子が幼稚園児で、転園した幼稚園のお母さん達に
まったくなじめず、クラスの10人くらいが井戸端してる横でﾎﾟﾂｰﾝと
下の子のﾍﾞﾋﾞｰｶｰひいて黙って立ってた。そしてそのまま2年半･･･。
その後さらに数年、最近少しだけ会えば会話できる人ができてきた程度。
なんだろ？これ。同じ人間とは思えない。
しかしできればこっち側よりあっち側の人になりたかった。

545 ：可愛い奥様：04/12/17 15:45:01 ID:WG+4qdui

>>544
うちの隣の奥さんも、そんな感じの人だ。
引っ越してきて一ヶ月もせず、もうお友達呼んでお茶会。

4歳ぐらいの女の子がいるから、元からのママともさんたちが
きているのかもだけど、
私なら・・・引っ越したら、わざわざ会いに来てくれる人は
いないわ。というか、元からいない・・・・。

私の場合、子供もいないから仕方ないのかもと、
考えるようにしているけれど、ここにきて一年以上もたつのに、
未だに誰一人、ご近所友達がいないってのは・・・
子供がいないだけが原因じゃないな・・・・と・・・・。

お隣から、楽しそうなお喋りが聞こえてくると、
とっても虚しくなります。

546 ：可愛い奥様：04/12/18 00:20:14 ID:VNy76hv9

家の隣もにぎやかだよ。
子供のはしゃぎ声聞こえるとおさまるの待ってから出掛ける。
へたれだ自分。

547 ：可愛い奥様：04/12/18 19:22:44 ID:018eHpbK

今日地元のスーパー買い物いったら、
私よりちょっと上くらいの人が、「あら、なんとかさん」
とかって同じくらいの年の人に話し掛けてた。
そのあとまた別の人に、「あらあら」なんてまた声かけられてた。
10分くらい店内ウロウロして戻ってくると、まだ話してた。
私は買い物いってもだーーれにも知り合いに会わないぞうヽ(`Д´)ﾉﾜｧｧｧｧﾝ
もし会ったとしても立ち話であれだけもたす自信がないー
だめぽ

548 ：可愛い奥様：04/12/19 03:59:21 ID:+mTHLajK

スーパー内で立ち話してる奴って邪魔だから
しなくていいよ。

549 ：可愛い奥様：04/12/19 04:16:11 ID:98vtVG2V

逆に迷惑かも。不特定多数の人達（ご近所）がいる中で
「あ～ら、○○さん、お買い物？今日は何？（カゴの中身チラリ）
あぁ、今日の献立は何々ね」とか触れまわされた日にゃぁ・・
まぁそこまで行かなくとも、声をかけられるのって子供の学校の
同級生ママ同士とかじゃないかな。確かに通るの邪魔かも・・
しゃべっている当人は全くお構いなしだけどさ。

550 ：可愛い奥様：04/12/19 08:32:38 ID:Z3E67IaJ

最近広く浅～く付き合うようになってスーパーの買い物中に声掛けられても
誰だか判らず？？？のまま適当に会話してしまう。
子供も小学生になると親の顔をあまり見る事もなくなるよ
家に遊びに行った時の送り迎えの挨拶くらいでは馬鹿な私には憶えられない！

551 ：可愛い奥様：04/12/19 09:05:09 ID:aBPwOaMV

いいなぁ。私、友達いないくせに人のことよく観察してるから、
誰の顔でも覚えまくっちゃって困る。
スーパー行くとレジの人まで「あ、○○くんのお母さんだ･･」ってかんじで
知ってる人だらけ。
それでアイサツしていいものかどうか迷うんだけど、
向こうはちっとも覚えてない場合が多くて素通りされる。
これはこれでストレス溜まる。

552 ：可愛い奥様：04/12/19 11:00:26 ID:2ix73xFB

>知ってる人だらけ
私も一緒！
２､３回会っただけでも細部まで覚えちゃって
店でチラッと後姿見ただけで｢あ、○○さんだ」
わかっちゃう。
＞それでアイサツしていいものかどうか迷うんだけど
疲れるので店では品物しか見ないようにしてる。
見つけなければストレスないもんね。

553 ：可愛い奥様：04/12/20 07:54:37 ID:O6Q3VS+I

出掛ける予定もないのに、暇にまかせてﾌｧｯｼｮﾝ雑誌広げ、
｢こんなの欲しいなぁ｣と脳内ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾄ。
ｶﾈｺﾏだし着る機会もないしとｱﾚｺﾚ考えていると、
私の脳内ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾄに似たｽﾀｲﾙをした近所の奥と遭遇。
今日もお出掛けなのﾈ、何の迷いもなくﾃﾞﾊﾟｰﾄで買ったんだろうﾅと、
勝手に相手を羨んで一人凹む自分。
ﾈｶﾞﾃｨｳﾞだよなぁ～＿|￣|○

554 ：可愛い奥様：04/12/20 09:03:46 ID:55UqK5ym

おっ！
私とそっくりな人発見！>>553

555 ：可愛い奥様：04/12/20 16:08:04 ID:5oCLl0hQ

服買うの好きだけど、買ってるときは楽しいけど、
出かける相手が旦那限定。ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ

555ｹﾞｯﾄ

556 ：可愛い奥様：04/12/20 18:03:22 ID:vyqPKO9D

>>551
私も。昔から人の名前と顔覚えるのが早かったのになぜか友達はいない。
この間も、町内の人が偶然パートしてる店に入ってつい「あら○○さん」って
呼びかけてしまったら「はぁ？何ですか」と言われガックリ。
以前話したことあるからてっきり知人だと思ってたのに・・・Orz
そんな寂しい私には「世界のお友達」ｂｙダイソーならたくさんいます。

557 ：可愛い奥様：04/12/20 20:38:22 ID:quISWbsC

何？＞世界のお友達

558 ：可愛い奥様：04/12/20 23:11:58 ID:dJyCdZO+

今日5ヶ月前ぐらいに切られたと思ってた人から電話があった。
その時すごく悩んだ私は何？（しかも引きずる・・日常生活も・・そして引きこもる）
1人の人に重心置きすぎるのも問題って分かってるけど・・・
なかなか合う人が見つからないんだよ。
ああ、こんなんじゃ精神やんじゃうよ。

559 ：可愛い奥様：04/12/21 01:39:03 ID:YS+ggzuk

>>558
私も似たような事が一昨日
たまに電話をしてくる女性ですが
「今から年下の男性に食事奢って貰うの。昨日は鍋を、
ご馳走になった～」って・・・
内容が決まって奢ってもらう話。

なんなんだろう？
エンジョイしてるような事、自慢したいのかな？

560 ：可愛い奥様：04/12/21 11:30:29 ID:Iucf40Uc

モテ自慢がしたいだけの目的で
いちいち電話されるのも疲れるだろうなｗ

561 ：可愛い奥様：04/12/21 11:57:41 ID:7N8xPHrc

私が変なのかわからなくなってきた。

例えば自分の好きな作家（趣味）の話とか友達にするでしょう？
で、その子もすごく気に入って、
いつのまにか自分のほうが私より気に入っているみたいな話をしだす。
情報とかを得ると、偉そうに（そう聞こえるだけか？）話をしたり、
その作家と会った自慢話とかする。
とてもうんざりします。
こういうのばかり私の周りにはいます。
友達とは思えない

それとも私が了見が狭いのかなあ？？？

562 ：可愛い奥様：04/12/21 15:13:57 ID:HoUGliE8

数ヶ月前に再婚して、長年住み慣れた土地を離れ、友達が居ない。ちょっとお茶したり、食事したり愚痴言い合ったり、そんなおんなのお友達が欲しい。

563 ：可愛い奥様：04/12/21 15:18:08 ID:j7YlyEdc

>>562
メル友になって下さい。
私も異国の土地に来たような感覚です。

564 ：可愛い奥様：04/12/21 15:48:26 ID:jZ+nYQ+o

561/あーそれなんとなく分かる。毒の頃、そんな感じの友いた。
友がソレを気に入ったとたん、不思議と自分のソレへの愛着が薄れていく・・・。
あと一緒に買い物とか行って、店に入ると、同じ物（雑貨・服・クツ・カバン）
に目がいく～どっちが手に取るか、なんとも気まずい空気が。。。。
なんだかんだあって、ｹｺﾝを期にその友とも会わなくなってしまった。
気は合うんだけど、合うだけに難しい・・・。

565 ：可愛い奥様：04/12/21 15:59:49 ID:63oXbwAf

561＞564＞　ワタシにも若い時そういう友達いました。自分の見つけたものを横取りされたような気になりました。モノに限らず思想も自分の考えのように喋るようになるのよ。でもそれが旦那さんの考えだったら夫婦円満てことよね。

566 ：561：04/12/21 16:38:12 ID:7N8xPHrc

気は合うんだけど、合うだけに難しい・・・。

そうなんですよ、
類トモというのか、多分嗜好とかも合うと思う。
多分向こうはあまり気にしていないのだと思うのだけど、
その1件以来2年ほどこちらから音信普通にしていました。
でも、最近連絡がくるようになり。。。
嫌いではないのだけど、
なんだか憂鬱。。。。

565さんの言うとおり、
確かにオットなら円満でしょうね、笑。

567 ：561：04/12/21 16:40:07 ID:7N8xPHrc

でもここで口に出して、レス下さって
少しすっきりしました。
みなさま、どうもありがとう。

568 ：可愛い奥様：04/12/21 20:11:52 ID:LoC4fb5I

>563
562です。わたしと同じなんですか？近くだったらいいのにと思ってしまいます。でも、メル友ってアドレスがね、ここには書けないし、連絡出来ないね。ほんとにおんな友達が欲しい。

569 ：可愛い奥様：04/12/21 23:34:34 ID:pNGTc46u

ここで以前、疎遠になった元友達が夢に出てくるって話がありましたよね。
私にもそういう友達がいました。
もうずっと会ってないけど、あまりにも一緒に居すぎた友達が。

その彼女が最近亡くなったと彼女のお母さんから手紙がきて、
すぐ電話しました。
私の話、よくしてたそうです。
私と遊んでた頃が一番楽しかったって。
そんなのもう15年も前の話なんだけどね。
お母さんがあんまりそうやって言ってくれるから、本当に辛かった。

こういうの、どうやって消化すればいいのかな？と思う。
本当にどうしようもない。
私の若い頃で、友達と思いっきり遊んで付き合ったのって彼女とだけなんだよね。
2人で行った場所があまりに多くて、そういう思い出も
彼女が全部持って行っちゃって、この世でその記憶持ってるのって
私だけ。これは淋しすぎる。
ほんと、どっかで生きてるくれてるだけで良かったのにって、それだけ。

570 ：可愛い奥様：04/12/22 03:39:06 ID:nrVn9ohd

>>569
立ち入ったことを訊いて悪いんだけど・・・唯一無二のお友達と疎遠になったのは何故でしょう？
私は40代になりますが、誰かと思いっきり遊んで付き合った事などないので貴女とお友達が羨ましい。

571 ：可愛い奥様：04/12/22 09:34:19 ID:y9EisPXY

569/読んで、目頭が熱くなったよ・・・。彼女のご冥福お祈りいたします。
気持ちの整理は難しいと思いますが、常に彼女の事を忘れずにいるというの
も大事なのかと思います。上手く言えませんが～思い出を持ってるのは569ﾀｿ
しかいないわけですから。大事にしていって下さい。

下手なﾚｽすいません。自分も友と疎遠になっていて（569ﾀｿの彼女と一緒で
いろんな場所に遊びに行ったりした友。自分に否があって離れてしまった）
いろいろ思うことあり、ついｶｷｺしてしまいました。失礼しました。

572 ：可愛い奥様：04/12/22 11:03:28 ID:PEwSk2S9

>>568
ここのスレの別館です。
ttp://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/5826/index.html

573 ：可愛い奥様：04/12/22 12:37:08 ID:ld7+WKX0

ひさしぶりに知人から仕事のグチめいたケータイメールがやってきて、
連絡してきてくれたのかーうれしーと思って返信しようとしたところ、
「あれ？あて先まちがえたみたい」と続いてメールが。
バツが悪そうに「ひさしぶりだね。元気？」と間をとりつくろった内容が
続いていた。私にくるメールはそんなもん。

574 ：可愛い奥様：04/12/22 12:51:33 ID:kEo11kHR

>572
検索したけど、ダメだった。わたしのやり方が悪いのかも・・ごめんなさい。別館って何て言うの？教えてくれません。

575 ：可愛い奥様：04/12/22 14:25:31 ID:qvgIZt7w

あまりに寂しいので猫専門雑誌の文通コーナー
に応募したら全国に１０人くらい猫仲間が
できたよ。
なにか共通の趣味での文通からメル友へと
変わって今年は年賀状一杯書いた。

576 ：可愛い奥様：04/12/22 15:18:21 ID:y9EisPXY

575/おお良かったね！共通の趣味だからなお良いよね。。。
猫仲間大事にﾏﾀｰﾘして下さい。

577 ：可愛い奥様：04/12/22 15:34:14 ID:NXWGeAcm

>>575
よくそういう系統の本に文通仲間募るの？

結構活発な人だと思うケド。

578 ：575：04/12/22 16:37:46 ID:qvgIZt7w

昔、「ムー」という雑誌というかオカルト誌に
載ったらオウムのかたからも来た・・・。

579 ：可愛い奥様：04/12/22 18:21:49 ID:1K5d/3oN

>>571さんと同じ経験あり・・
多感な時期の10数年間一緒に遊んでいたので、住んでた土地での思い出は多い、
多すぎる。彼女は多分生きてはいるけど。
私も自分の非と少しのすれ違いで喧嘩になってしまいましたので
色々思うことあります。
寂しいですねー。もうあんなに合うと思う子は出会えない気がします。
でも、上のほうにもあったけど美化してるってのもある。
思い出すのはお互いが1番大事にしあってた時期のこと。
最後はやっぱりお互い色々思うことがあって、疎遠になったんだからねえ。。

580 ：可愛い奥様：04/12/22 19:47:00 ID:u0701ZQu

寂しくってむしょうにセックスしたい

581 ：可愛い奥様：04/12/22 19:48:49 ID:J+aQ+8uk

>>1
自分を磨け！

582 ：可愛い奥様：04/12/23 00:19:06 ID:NJEZknEh

今年ほど過去の友人達から存在な扱いを受けた年はなかった。
年賀状だけの付き合いをﾀﾞﾗﾀﾞﾗ続けて来たけれど、
来年はもう送らない（ｷｯﾊﾟﾘ！）。

１人は淋しいけれど、ｺｺに来れば同じような人とﾎﾝのﾋﾄﾄｷでも
和むことができるので、また来年も寄らせてもらいます。
ちょっと早いけど、来年こそ良いお年を＞淋しい奥様

583 ：可愛い奥様：04/12/23 12:19:07 ID:fJMZUS0O

>>582
ぞんざいな扱いって　一体何があったの？
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

584 ：可愛い奥様：04/12/23 13:05:38 ID:jshZqYbE

>>569
わかります。私にもそういう存在の友達がいたので…
幼馴染だったからもう姉妹みたいな感覚だった。家庭環境も似てたので
言葉を交わさなくても通じ合ったし、一日中一緒にいて遊んでた。
他に親友と呼べる人はいなかったし、いなくても全然平気だった。
でも彼との別れが原因で死なれてしまった。置いてけぼりになった気分だった。
お葬式では彼女のお父さんが私の顔を見て顔をゆがめて泣きそうになってらして
余計につらかった。

＞ほんと、どっかで生きてるくれてるだけで良かったのにって、それだけ。
うん。共有できる記憶を持つ人がこの世で存在しててくれるだけでいいね。
最近の話なら、なかなか消化できないのもすごくわかる。
彼女は夢に出てくるんだよね？
私は友達が会いたがってるんだ・・と、あの世もこの世も関係なく
まだ繋がってると勝手に思ってる。（ちょっとオカルトっぽくなってますが）
でも時間がきっと解決するから、彼女との記憶を無理に忘れようとせず
時々思い出してあげて下さい。それが供養になると思う。えらそうにｽﾏｿ。
ご冥福をお祈りします。

585 ：可愛い奥様：04/12/23 17:00:33 ID:BTi2HO6X

このスレの奥様方に良スレを御紹介します

激しく心を打ちのめされた時

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1102028529/l50#tag54

586 ：可愛い奥様：04/12/25 05:04:06 ID:aklzAtDW

悲しい経験をした人達が多いんだね。
友人を亡くした人もいれば、仲良かったのにこじれて悲しい思いしてる人も。
学生の頃は学校での思い出の割合が大きい分友人の思い出の割合も大きい。
しかも多感な時期・・
あの頃の時の流れってすごい遅いからいっぱい詰まってる感じがする。

よく考えたら年とって一緒にいる同士で、ずっと地元って人以外で
学生時代からずーっと続いてますって友人ばっかりな人ってそんないないはず。
知人の年上奥も学生時代の友達より後年知り合った人のほうが多いみたい。
ということはこれからも私達にもできるはず。
チャンスあるはず。
と信じたい・・！信じないとこれからも孤独なんていやだあ。

587 ：可愛い奥様：04/12/26 22:43:14 ID:cB+RLU8e

>>569です。
>>570さんの問いに答えようと思って色々考えたけど、
やはりあんまり書きたくない内容なので、それは書きません。
申し訳ない。

私としては、実は彼女との関係ってほとんど終わったものってかんじだったんです。
いつかは仲直りしたいとか、そういう状況を夢に見てしまったり、
こだわっている相手ではあったけど、会わなくなって10年以上も経ってるし、
自分でも精神的に彼女を頼る部分はかなり少なくなってた。
連絡は、なぜか彼女のほうからずっとありました。
私が愛想尽かされて、切られた立場なので、こちらからは
してなかった。怖くてできなかったというか･･･手紙の返事は書いたけど。
この夏前にも一度電話があって、それが最後。

彼女の死の原因って、元々体がとても弱かったこともあるけど、
それに加えて、精神的にずっと辛かったみたいで、その薬も体調に
影響があったようなのです。
何と言うか、色々本当に後悔が残ってしまってます。
私からもっと様子を聞いたり働きかけてれば良かったと、とにかく思います。
それと同時に彼女の発病のきっかけになった出来事に私は
関わってたし、そのあたりの責任も強く感じています。
まだまだ消化できないですが、ほんと、ずっと忘れないでおきます。
レスくださったみなさま、本当にありがとうございました。

588 ：可愛い奥様：04/12/27 13:55:50 ID:Iynu8HLF

569さん、おつらいこと思います。彼女を忘れないことが一番の供養かと思います。
でも、そんなに他人と深くかかわれるなんてうらやましい。私は学生時代や職場の友達
結構いましたが、グループになった付き合いで特別誰かとずっと一緒にいたという経験
ありません。主婦になった今はママ友は子供が遊ばなくなるとそのまま離れ、昔の友達も
年に何回か電話がある程度。寂しいなあ。深い付き合いってどうやったらできるのでしょう？
このまま年をとって周りにだれもいないのかと思うと不安で仕方ない今日この頃。

589 ：可愛い奥様：04/12/27 23:21:02 ID:kW2B9G8p

もう１０年位前かな、フランス映画の「ミナ」を見ました。女の友情が壊れて行く様が描かれています。有名な映画じゃないから今のビデオ屋にないかもしれないけど皆様良かったら観て下さい。

590 ：可愛い奥様：04/12/27 23:42:29 ID:RKyMgTOU

小説だけど角田光代さんの「対岸の彼女」って本。
３０代女子の友情をほろ苦く優しく書いてました。
女子高生の頃の友情と３０代になってから出会う女性たちの話で、
読みながら、なんども涙しました。
友達って、ほんとむつかしい。

591 ：可愛い奥様：04/12/27 23:47:37 ID:WZyjlQhX

１月２日、寂しい人でオフしましょう。
都内で。いかがですか？

592 ：可愛い奥様：04/12/28 00:13:59 ID:J+SD6YEF

>>589
うわっ！私も見た！10年位前（＾_＾；）
なつかしー！

593 ：可愛い奥様：04/12/28 00:20:01 ID:rmsKAI/D

オフいいな～
都内なら行けます

594 ：591：04/12/28 10:26:15 ID:Ubp6YFbP

>>593
どうも。
何しましょう。お食事でもしますか？
映画でもいいですねえ？　混むかしら？
捨てアド載せます。よかったらメールください。

[email protected]

595 ：可愛い奥様：04/12/28 10:50:44 ID:nTCbS/uR

オフ行きたいな～都内在住。
でも1/2日は義母が来る日だorz

596 ：可愛い奥様：04/12/28 12:18:53 ID:mN0w/GnC

主婦は三が日って忙しくない？
帰省とか親戚まわりとか…

597 ：可愛い奥様：04/12/28 13:23:39 ID:mf3uWLyy

>>589
私も見たよ！
でも私にはあそこまで深く付きあう友達もいなかったわけだが･･･

598 ：可愛い奥様：04/12/28 13:37:29 ID:Lz5kqY8d

>>596
色々な夫婦（家族）の形ってあると思う。
一概に忙しいとも言えないと思う。

自分の所は主人が海外勤務でお正月もお盆もお休みがない。
主人の実家は３０日～４日まで旅行で留守。
自分（本人）は自宅での仕事が昨日終わり、５日まで休む。

暇なのでオフには参加したいです。

599 ：可愛い奥様：04/12/28 16:10:32 ID:lFT5sMyD

自分の都合ばかり並べられても。

600 ：可愛い奥様：04/12/28 21:28:01 ID:nTCbS/uR

>591さんは、1月2日に寂しい人でオフしようと提案しているのだから
その日に行ける人が行けば良いのでは？
三が日は忙しい人は別の機会に発起人になるか、発起人が現れるのを
ﾏﾀｰﾘ待つのみ。

601 ：可愛い奥様：04/12/31 09:16:32 ID:EfiwJXpb

私もいけるよ　埼玉でも桶？

602 ：591：04/12/31 13:59:39 ID:U4kiGQHB

>>601
都内でお会いできませんか？
ランチや映画など。

603 ：可愛い奥様：05/01/01 07:55:13 ID:Xel6ZmAr

勿論　都内よ
埼玉人で桶?
と書きたかったww

604 ：可愛い奥様：05/01/01 13:21:56 ID:hi0s5EPm

もう　行っちゃいました？
私も行きたかったなぁ･･･元旦でも暇です　もちろん２日も３日もだわ。

605 ：【大吉】【728円】：05/01/01 14:46:14 ID:ughoD6ux

test

606 ：605：05/01/01 14:47:41 ID:ughoD6ux

やった！　大吉だ。

607 ：可愛い奥様：05/01/01 16:22:53 ID:RgiuRB38

>>604
明日会おうよ。待ってるし、、。
レス下さい。

608 ：可愛い奥様：05/01/01 16:53:25 ID:KibRekhZ

年賀状って何枚くらい来ます？

609 ：【大吉】　　：05/01/01 19:04:51 ID:JwcLRfGy

こねーよ。氏にたいよ。

610 ：可愛い奥様：05/01/01 19:15:57 ID:U5NbXJGX

てすと

611 ：可愛い奥様：05/01/01 23:04:55 ID:KibRekhZ

夫は、仕事の関係もあるけど、
高校や大学の友達からの年賀状もちゃんと来てる。
今日、私宛の年賀状もあるな～と思ったら、
通ってる美容室と整骨院だった…。

612 ：604：05/01/02 12:59:13 ID:lfQMiW52

>>607
ごめんなさい、今起きて今見た。
昨日のうちに見ていたら・・・残念！

613 ：可愛い奥様：05/01/02 13:59:18 ID:uXCnGbIF

行ったら馬鹿みるんじゃないかと心配。

614 ：可愛い奥様：05/01/02 16:16:13 ID:YPwB1dl4

>>611
整骨院ってどう？
いい？
旦那が腰痛持ちで興味あるんだけど。。。

615 ：可愛い奥様：05/01/02 20:32:30 ID:qR/z/A2f

>614
先生によって全然違うよ。
前行ってたところは、電気→鍼→マッサージで1回1時間くらいかかるけど、
すごく良くなった。
引っ越したので通えなくなって、今の所にしたけど、
治療は全部で20分くらい？
まだ見習いっぽい子が治療したりするから、
良くなってるんだかなんだか。保険使っても、金額が全然違うし。
いくつか行ってみることをお薦めするよ。

616 ：可愛い奥様：05/01/02 22:45:21 ID:0JtY3Fuq

>608
ＤＭっぽいのを除くと３枚。
２０年くらい会っていない友人１人から。
自動車教習所で仲良くなった筆まめの方から。
そして妹から。
引越ばかりしていると、ま、こんなもんかね。

617 ：可愛い奥様：05/01/02 23:26:43 ID:YPwB1dl4

>>615
ありがとう(　´∀｀)
近所にあるんだけどどんなもんだか不安で・・・。
保険使えるかどうかも問題ですよね。
検討してみます！

618 ：可愛い奥様：05/01/03 14:26:56 ID:MUdTKl5t

私への年賀状ついにゼロになった。
引越しを機にやめた。
引越し１年たってるから　もし向こうが出してくれていれば
戻ってるはず

619 ：可愛い奥様：05/01/03 19:44:27 ID:/liMJeLM

もともと年賀状少なかったけど今年は元旦に来たのは１枚だけ。主人は会社関係から
５枚。さみしー。２日、今日になっても私宛は来てない。年賀状だけの付き合いの人から
毎年来ていたのに今年は来ていない。何だか凹む。

620 ：可愛い奥様：05/01/03 19:52:00 ID:mHjXbMbe

喪中だったから誰にも出さず、今回来なかった人で付き合いのない人は
もう来年から出さない事にした。
もう付き合いが完全になくなるんだと思うとなんだか寂しいものですね。

621 ：可愛い奥様：05/01/03 22:00:16 ID:M9nLxUXO

ダンナの実家から戻りました。
毎年盆正月には総勢15人が集まり一泊しますが、
その輪に、まったく入れない。
小姑が2人いるけど、私なんて寄せ付けずコソコソヒソヒソ、
各々の配偶者も私を避け避け･･
舅姑は、辛うじて普通に話せますが、暗い嫁でゴメンってかんじ。
私、別に普通にしてるつもりなのに、
何でこうもみんなから避けられ、輪に入れないのでしょう。
ほんとどこへ行っても･･･

622 ：可愛い奥様：05/01/03 22:24:05 ID:bXA0XvZh

>621
お疲れ様～。
私もどこへ行っても輪に入れない。
義実家でも会話は弾まないし、自分の親・兄弟とも通じ合うものがない。
実はﾀﾞﾝﾅともあまり｢家族の輪｣を感じない。
私は周りがヘンだと思ってるけど、周りは私がヘンだと思ってるんだろうなぁ。
もう死ぬまで、人の輪の中に入って会話が弾むなんてことはないと思う。(つД｀)
一度で言いから、ﾄﾞﾗﾏのような会話のｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙがしてみたい。( ﾀﾞﾚｶﾀﾞｲﾎﾝｶｲﾃ～！ )

もう何年いや十数年も会っていない知人達(電話やﾒｰﾙも当然なし)から、
社交辞令のような年賀状が毎年来る。
今までは来ると出してたけど、相手も切られるの待ってるのかなぁ？
先に切ってくれて構わないんだけどﾅ。

623 ：可愛い奥様：05/01/03 22:42:37 ID:M9nLxUXO

アハハ。ありがとう>>622
いいね、台本。

しかし確かに私も自分は普通で、周りがヘンだと思ってるな。
で、私はこんなに普通なのに･･と常に違和感を感じている。
こりゃヘンなのは私か。

624 ：可愛い奥様：05/01/03 23:41:42 ID:YpTezKQr

友達が少なくて寂しいスレ卒業。
ついにこのスレの仲間入りです

私にとって唯一の友達だったけれど
彼女にとってはただの知り合いだったみたいです･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

惨めで虚しいお正月でした。。

625 ：可愛い奥様：05/01/03 23:47:55 ID:VUKGa+EV

>624
何があったんだい？

私も毎年年賀状が減ってるよ。
今年は一日には一枚も来なかった。
一応、「年賀状ありがとね！」ってメールをくれた子はいたけど…。
いっそのこと、一枚も出さないことにすれば悩みも減るのかな。

626 ：可愛い奥様：05/01/03 23:54:18 ID:4+gEuKiz

とうとう今年は年賀状一通も来なかった。これは、まあ予想していたことだから
仕方ないんだけど、DMさえも一通も来ないというのはどういう事だろうか＿|￣|○

627 ：可愛い奥様：05/01/04 00:43:50 ID:JrjvRCfo

私も一人です。。
年賀状が友達から一通も来てません。。。
また明日から仕事だと思うと鬱です。。
職場でも誰も声掛けてくれなくて、仕事帰りのお茶にも誘われません。
声を掛けたと思ったら、仕事の話。。
帰宅して旦那と話すのが唯一の団欒です。。

628 ：可愛い奥様：05/01/04 09:49:31 ID:X50Rsux/

あーあ。また平常の生活が始まってしまう。正月はダンナいるからなんとか１人じゃないし、家に引きこもってドラクエしててもあまり引け目感じないけど、また今年も
誰からも電話もなく、現実の生活しなくちゃならないと思うとゲンナリ・・・。
私も会話がはずまないタイプ・・・。一生こうなのかなと思うと人生リタイアしたい。

629 ：可愛い奥様：05/01/04 10:14:37 ID:U4bIX2Fl

>>624
>私にとって唯一の友達だったけれど
彼女にとってはただの知り合いだったみたいです･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

私もそんなことが独女の頃あったよ。
都心に住む友達と彼女の家の近くで午後３時頃待ち合わせしてお茶。
一緒に洋服など買物をして、夕方に。
私はその後当然のように夕飯も一緒に食べるものだと
思っていたんだけど
その子は「これからバイト先の友達（女の子）とご飯食べる約束
してるんだ♪」と、去ってしまった・・・
片道１時間半かけて郊外から彼女に会うために都心に出たのに
一緒にいたのは正味３時間。
彼女にとって私は晩メシまでの暇つぶしの存在だったのか～
それならそうと事前に言って欲しかった・・・
と寂しくなったよ。

630 ：可愛い奥様：05/01/04 11:19:06 ID:riDAlhSt

そういう人って、自分に都合の良い無責任な約束を平気でしてしまうから、
友だちがたくさんいるんだろうな。

631 ：可愛い奥様：05/01/04 12:01:15 ID:bTMNmugZ

友達一人もいない奥のスレがもう一つ立ってるね、べつにいいけど

632 ：可愛い奥様：05/01/04 12:35:47 ID:rdSAC6OH

友達いるような気がしてたんです。賀状も２０枚くらいなら届くし。
でも、よく考えてみたら子どもつながりのママ友半分、残りはここ
10年賀状だけの付き合い。一時間くらいの距離に住んでいながら
10年どちらからとも「会おう」って話がでないってことは
やっぱり友達じゃないんじゃないかと・・・。
賀状って鬱になるための道具でしたっけ？

633 ：可愛い奥様：05/01/04 12:43:50 ID:5/uXUFVw

>627
ｿｸｰﾘです。

どうせほとんど年賀状は来ないだろうから
来たら返事書こうと思っていたら、ゼロ。
去年は５枚以下だが、少しは届いたのだが。
故郷を離れ、こっちへ住んでちょうど10年。
帰省した時だけ会ってた昔からの友達が
いつしか年賀状だけの間柄になり、
とうとうそれも来なくなり・・・。

まさに10年ひと区切りか。

子供が子供名義で年賀状出した子たちからも
ほぼ来てないし。
まだ幼児だから、ある程度親の算段で
「あの子のウチには出そう」とか決まるんだろうから
親の間でも、私は影薄いんですわ。

634 ：可愛い奥様：05/01/04 12:46:37 ID:awp9HrFK

年賀状もうやめたい。
私もっと昔に生まれたらよかったかも、とよく思う。
近所や親戚付き合いで人間関係が終わっていく、狭い世界でなら
こんな思いも少しはへったのでは、と。
今ってランチだお茶だバーゲンだとかっていうし、行動範囲もみんな
広いし楽しげなことも沢山あっていつも携帯でメールだの…。
新年早々、なにげに買ってみた話題の「～星人」で今年からだい作歌意で
人間関係は最低みたいなのかかれてるし。
今年はがんばろうって子育てサークルに参加しようと思ってたのに
出鼻くじかれた。別に信じてるわけじゃないけど落ち込み。

このままではあまりにつらいので何とかしたい。
結局一人なんだよね。旦那も子供も自分の世界があるしさ～。

635 ：可愛い奥様：05/01/04 16:14:35 ID:6o1P7COM

このお正月の何日かでぼやぁーっと思っていたどうしようもない悲しい気持ちの
私ですが、同じような人たちがたくさんいて安心した・・・。
私も一人です。
いつもはあんまり気にしないでいるけど、お正月のこの頃って現実を目の当たりに
するっていうか・・・。
孤独感味わってしまう。

636 ：可愛い奥様：05/01/04 16:19:42 ID:c5y3HIjo

友達がいないので結婚式って出席したことが数えるほどしかない。
出席してみたいなぁ・・・
便利やさんとか人材派遣業でそういうのがあるらしいけど
どうやったら登録できるんだろう？

637 ：可愛い奥様：05/01/04 16:45:52 ID:hYmj9zrz

>>636
私も数えるくらいしか呼ばれたことないけど面倒でしかない。
でも仕事だったらやってみたいなぁ♪

638 ：可愛い奥様：05/01/04 17:14:05 ID:kWmplu/0

私も仕事ならいってみたい。
もう正直プベイベートでいきたい人っていないよ。

639 ：可愛い奥様：05/01/04 17:35:39 ID:9477xm3a

代理出席ですね。
今迄７回、出席した事があります。
受付や、スピーチまで代理でしました。
ギャラこそ少なく、拘束時間も長いのですが
料理もタダですし、おいしい仕事です。
ただ、引き出物はダミーですので、後ほど返還です。
着物や服も依頼主さんのご好意で貸与してもらえる。
でも・・コンスタントに仕事ないですよ・・。
何社も掛け持ちするとダブルブッキングして、断ると仕事もらえなく
なるので注意です。

640 ：可愛い奥様：05/01/04 19:55:50 ID:aAbKRiP8

>>639さん、
637,638さんじゃないけどやってみたいです！（華やかな場所が好き）
639さんはどこで登録会社を見つけたのでしょうか？フロム某とか？
興味あるのでどこで見つけたかヒントだけでも教えて下さい。ｵﾈｶﾞｲ

641 ：可愛い奥様：05/01/04 22:55:45 ID:5YhEwsGo

>>640
693ではないけど、検索してみたら？
たくさんヒットするから。
ググッテごらん。

642 ：可愛い奥様：05/01/04 23:09:39 ID:aqIuuCTY

私も結婚式って数回しか出たことないけど、楽しかったなぁ･･。
ナルシストで申し訳ないが、ハデ目なスーツ着てハデな化粧とかすんの
けっこう好きで。
しかしそんな服も必要ないまま古びてしまった。
あ～あ。
働いてた頃、同僚が「今月結婚式3回もあって、お金がない」とか
言ってるの、羨ましかった。
私なんて15年で3回だよ。

643 ：可愛い奥様：05/01/05 03:59:59 ID:fEJZZo94

結婚式が直接の原因で唯一の友達と喧嘩してしまったので、
結婚式に出席、とか聞くといやな苦い思い出思い出すなあ。
なんか冠婚葬祭ってほんと居間まで見えなかったようなことが
見えてくるよね。
とくに結婚式かな。葬式は利害がなさそう。
結婚式は利害が・・・

644 ：可愛い奥様：05/01/05 08:36:26 ID:a2A2ldH3

>>643
私もよく覚えてるけど、結婚式を期に縁が切れた人4人、
復活した人2人くらい。ま、言わずもがな縁が切れたのは
カネコマさんたちです。世の中こんなもんよね。

645 ：可愛い奥様：05/01/05 09:30:24 ID:yb9t2yfR

＞冠婚葬祭ってほんと今まで見えなかったようなことが見えてくるよね。

ﾎﾝﾄﾎﾝﾄ。
結婚式だけじゃなく、お祝い・不幸事でも嫌な思いをしたこと数知れず。
あまりの無神経な言動に、こちらの神経が参ってしまうくらい。
お金や物で評価するのはｲｸﾅｲけど、それが私に対する評価なんだと
思うようなことも多々経験あり。
私の場合、相手がｶﾈｺﾏじゃない分、余計ﾓﾆｮﾙんだわ。

646 ：可愛い奥様：05/01/05 13:32:55 ID:fEJZZo94

カネコマに限らないと思うよ。。
色々見てると、呼ばれる人と呼ばれた人とでそれぞれに思惑があって
すれ違ってるのがよくわかる。

以前友人の式に呼ばれ出席したが、その相手を自分の式に呼ぶと欠席、
勿論お祝いもなし、または内祝いなし、でも出産のお知らせはしてきた、
644さんのいう非常識カネコマさんはこのへんかな。

でもそんなんだけじゃなく、呼ばれて嬉しくて式に出席したら
その後は邪険な扱いで結婚式要因だったのか？とか
後々いろいろ考えさせられるような態度とられたり、ってことも
含めて思ったんだよね。冠婚葬祭の色々。
まあ人生の節目、お金も絡むから本性？がでるのかなって感じではある・・

647 ：可愛い奥様：05/01/05 13:34:01 ID:fEJZZo94

結婚式要因→結婚式要員

648 ：可愛い奥様：05/01/05 14:16:20 ID:sNKX81Ty

>>646
その友人って凄い露骨ですね。
結婚式は仮に用事があったとして出席できなくても
お祝いは普通は贈るよね。

私は結婚式は挙げなかったんだけど、全くお祝いしてくれなかった
友人(というか職場の元同僚で当時は親しくしてた）から式に
出席の打診が来た。
一回だけでその後は式の話は出ないけど、今年は急に年賀状送ってきたんだよなあ。
正直なところ遠いし服とか御祝いで出費も馬鹿にならないから出たく無い。
不妊治療始めたからその出費も凄いし。
また出席打診されたら正直に事情はなしてお祝いだけでも贈るろうと思ってる。

649 ：可愛い奥様：05/01/05 14:17:07 ID:a2A2ldH3

>>646
私もあるよ、楽しみに式に出たら邪険な扱い、
「xxさんが欠席だから～・・・」と、花嫁と面と向かって言われた、orz
その後、道で遭うも「ああ、どーも」みたいな。
あそこまでされると、てめーご祝儀返せよと言いたくなった。

650 ：可愛い奥様：05/01/05 16:26:12 ID:h/rKXn25

>>648
お祝いなんか贈らなくて良いと思う。
６４８さんの結婚の時　いくら式を挙げなかったといっても
当時親しかったのにその人なにも贈ってくれなかったんでしょ？
それなのに自分の結婚となると　そんなの忘れたような顔して
去年までは来なかった年賀状が急に来たりして
遠まわしに結婚式要員にしようとする意図が見え見え。
恐らくお祝いを贈っても「式に出席しないなら用無し」とばかりに
お返しすら来ず　後悔するのがオチだと思うよ。
「結婚おめでとう」のお祝いの手紙か葉書とかで十分では？
そして　次にその人から連絡が来るのは
「子供が出来ました」の時だけだろうね・・・

651 ：可愛い奥様：05/01/05 16:30:50 ID:1N34VxS/

そのくらいの付き合いなら
結婚式呼ばれても
欠席の返事出して
電報打って
３～5千円程度の贈り物を宅配便で贈っておけば
無問題では？

652 ：可愛い奥様：05/01/05 16:31:54 ID:1N34VxS/

三千円は低かったかな・・・

653 ：可愛い奥様：05/01/05 16:36:40 ID:a2A2ldH3

>>650
ああっそれもあったなー
式に出席しないなら洋梨扱い。
用事があって（っていうか勿論嘘だけど）欠席したら
メールの返事も年賀状もきやしないｗ
まぁ人を見る目があった自分をGJと誉めてやろう。

>>651
贈り物は必要なし、電報だけでじゅうぶんじゃない？
そんなお祝い貰ったことすら忘れ去られるよ。

654 ：可愛い奥様：05/01/05 16:41:38 ID:1N34VxS/

忘れ去られてもいいんだよ
なんもくれやしねーといわれるよりさ

655 ：可愛い奥様：05/01/05 16:43:44 ID:sNKX81Ty

>>650-651
それが今月末にその人も入れて三人で会う予定なんですよ。
もしまた打診されるとむげには断りにくいし。
不妊治療始めたのは言ってあるので｢お金がちょっときつい」
と牽制してお祝いとして内祝いの必要が無い5000円くらいの品物でも送ります。

656 ：可愛い奥様：05/01/05 17:29:33 ID:rLkIKhED

>>655
疎遠になってたのに、突然、式の打診＆年賀状が来たんだよね？
ちょっと都合良すぎるね。
その人のことを好きで、お祝いしてあげたい、と思えるなら話は別だけど、
そうでないなら、式に出席する義理も、お祝い送る義理も無いと思うよ。
そういう相手ならたぶん、先方がお祝い受け取った時点で、
お付き合いの縁は切れるだろうし。
月末に会った時に明るく、
「私達そんなに親しくないよね」アピールしたらいいんじゃない？
「懐かしい人から突然年賀状来たからビックリしたよ～。元気だった～？
お式のお話なんだけど、その時期お祝い事が重なってて、
たぶん都合つかないと思うんだ、お金も厳しくってさ。
だから、申し訳ないけど欠席させてもらうね。
でも、ご結婚おめでとうね～」てな感じはどうだろう。意地悪かなあ。

657 ：可愛い奥様：05/01/05 17:45:00 ID:sNKX81Ty

>>656
私が仕事を辞めてからはたまにメールやりとりしたり、職場に
行事の時にボランティアに行ったりしたときに会うくらいの仲です。
会った時にどういう態度で出てくるかにもよりますが
ヘタレなので656さんの書いてるようなことは言えない。。
職場で他に式に呼ぶ予定は無さそうなので式要員ではあると思います。
ちょっと癖のある性格で誰とでも仲良しではなかったので。
経済的にしんどいから式には出られないことはしっかり伝えます。
そもそも自分が御祝いあげてない相手を式に呼ぶというのが
非常識ですもんね。
自分だけが一方的に貰うだけのつもりかいな?！

658 ：可愛い奥様：05/01/05 18:43:01 ID:Niq4chgd

仲間入りさせてくださいｗ

昨日実家＆義理実家から戻ってきたけど、なんとも正月というのは寂しい気分になる。
夫は私とは対照的で、正月＆盆は必ず大学時代の友人とゴルフ。そして、高校時代の
同窓会と、とても忙しそうだｗ。

それに引き換え私ときたら、地元に帰っても逢う友人すらもういない。
なんだか寂しい気もするけど、無理に連絡してまで逢おうとする元気も無く、地元
に帰っても出かけるのは夫とだけｗ。

おととしぐらいまでは、夫に「お前、友だちいねーのかよ、ﾌﾟ」と冗談めかして？言われて
いたことも合ったが、去年あたりからはそれが「禁句」だったかのように、そのことには
一切触れなくなった。

とどめは年賀状ｗ。たった４枚かよ・・orz

659 ：可愛い奥様：05/01/05 18:56:46 ID:7BfIqpfQ

いいではないですか、4枚もくれば。
0の人だっているよ。

660 ：可愛い奥様：05/01/05 19:18:54 ID:JbSjTsxB

安心してください
私は結婚式には一度も出席した事もないし（小さい頃の親戚の式は除く）
年賀状2枚でした'`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､

661 ：可愛い奥様：05/01/05 21:22:36 ID:sjcl8Ex8

一連の結婚式要員にされた？？話、ちょっと耳が痛い･･
実は結婚式に呼んだものの、その後疎遠になっちゃった友達がいて。
自分、そのへんのフォローが全然できてなかったから
友達失ったんだよね。
そういうことがわかってきたのがほんとに最近。

662 ：可愛い奥様：05/01/05 21:32:31 ID:sNKX81Ty

>>661
結婚したら環境も変わるし疎遠になるのも無理ない場合もあると思うよ。
結婚式の前後で不義理なことをしてなければOKじゃないかな。
自分はお祝いを上げてないのに結婚式には呼ぶとか。

663 ：可愛い奥様：05/01/05 21:37:34 ID:EfNbzG5E

お互いに結婚式にでたりして、年賀状まで途絶えるもの？
普段のつきあいや遊び友達がいらなくなるっていうのは
わかるけど、まったく消息不明にはならないような気がする。

へんな話、死んでもつたわらないんだよね？

664 ：可愛い奥様：05/01/05 21:38:00 ID:1N34VxS/

私は結婚が遅かったので
結婚式はかなりよばれたけど
自分はけっこんしきしなかったつーのもあるけど
お祝いほとんどもらえなかった。
結構みんな不義理っすよ。

665 ：可愛い奥様：05/01/05 23:30:39 ID:tU87W8EC

>>653 ・・・。

666 ：可愛い奥様：05/01/06 00:35:33 ID:f2aSDcvj

665どしたの？
私は653じゃないけど、653非常識とか思うなら
冠婚葬祭板の披露宴後の友人その後スレ（スレタイ詳細忘れた）とか
見てくるといいよ。

667 ：可愛い奥様：05/01/06 00:48:06 ID:f2aSDcvj

だからって別に「式要員として」利用するためだけに近づいてくるように
計算してる人ってそんないないとは思うんだよね。
式前はほんと祝ってほしい、幸せな自分見てほしいって気持ちなんだろうけど。
でも式に呼んで生活に入ったあと
「結婚したらほんとに大事な友人がわかった」とかそういう理由からでも
疎遠にしたりするんだよね。
そういうの色々それらしい理由つけても、やっぱり節目になり「用済み」要員として切り捨てられたと思っちゃうよ。

668 ：可愛い奥様：05/01/06 07:51:50 ID:+taW0bA/

私、友達どころか親戚の結婚式にもよばれなかったよ・・・
親にこんな式だったのよーって写真見せられてへこんだ
自分は入籍だけですませたから親不孝なのかな・・

話しかわってｽﾏｿ
職場でハナシが合わなくて、変わってる扱いされてます・・
女ばっかだから噂話とか陰口とか、入りにくくて。
たまに加わるけどすんごい不自然なやりとりになってしまいます。
めんどくさい・・

669 ：可愛い奥様：05/01/06 11:47:05 ID:QWFPP0KM

私、結婚式披露宴なしで地味婚したら、お祝いくれない子沢山居た。
でも仕方ないと諦めて、普通に友達づきあいはしてた。
昨年、その中の一人から結婚式に呼ばれた。
お祝いしたい相手だったので、普通に式より前には1万くらいの品物を送り、
おしゃれして出席、御祝儀も3万包んだ。
後日「あなたが結婚した時、まだ世間知らずで何もお祝いしなかった。
そのことを夫に言ったら叱られた。
こんな酷いことしたのに、私にはあんなに善くしてくれてありがとう。ほんとにごめんなさい。」
と3年遅れで結婚祝いがきたよ。
やられたら、やり返す。そして切るって、簡単にしない方がいいと思う。
もちろん裏切られることの方が多いけどね。
スレ違いごめんなさい。

670 ：可愛い奥様：05/01/06 12:00:37 ID:t8v5tMD3

>>669
ええ話や・・・でもそれはうーんと特例だから・・・

671 ：可愛い奥様：05/01/06 12:24:17 ID:5LrAzZGx

オイオイ、終わっちゃったじゃんか。

でも私も、あんまり切った切られたって白黒つけても
ムダかな、って最近思います。
結局他人の考えてることなんてよくわかんないし。

672 ：可愛い奥様：05/01/06 12:41:58 ID:f2aSDcvj

>671
私もそー思う。
縁てそういうもんですよね。
こっちがいくら仲良くしたいと思ってても縁切れる時は切れるし、
こいつもういいや、って思ってもなぜかだらだらと続く相手もいる。
自分から切ってやった！と思ってる相手だって、相手から熱烈なｵﾌｧｰもなく
相手からも既に切ってる場合もあるし。
喧嘩以外で切った切られたってあんまりないと思うな。
縁の寿命。
それがたまたま冠婚の際にはっきりと見えたりするわけで。

673 ：可愛い奥様：05/01/06 12:55:17 ID:3UlrTsjI

仲の良かった人達がみんなmixiはじめた。
私のとこにだけ招待状が来ませんでした…

mixiは人を選別･排他し、特定の人間と馴れ合うには
都合のいいコミュニティだとソーシャル板に書いてあった。
馴れ合うのが苦手なので、私にはmixiは向いていないと自分でも思う。
だから私にだけ招待状が来ないのだとも思う…けど、
それ以上に「みんなから友人だと思われてなかったんだ。嫌われてるんだ。」
と思ってしまって…

もともと人付き合いがヘタで、リアルでは友達いない。
ネットで数年かかって、やっと親しくなった人達だった。
ネットでもリアルでも自分には友達なんかできないんだ、
そう思うとたまらなく辛い。すごく辛い。居場所がない気がする。

674 ：可愛い奥様：05/01/06 13:10:27 ID:f2aSDcvj

mixi以外の手段でまだ交友があるならまだそう悲観しなくても
よいと思うんですが。
登録してる人同士でやってるだけで案外他意はなかったり。

675 ：可愛い奥様：05/01/06 13:13:26 ID:f2aSDcvj

って良い方向に解釈するのは私もそういう立場になったら悲観してしまう
人だから、気持ちはわかるんです。
だからもしただの誤解なら勿体無い。

676 ：可愛い奥様：05/01/06 13:44:12 ID:3UlrTsjI

>>674
ありがとう。

ただの誤解かもしれないし、「mixi面白い？私もやってみたいな」って
明るく言えば招待状ももらえるかもしれない、とは思います。
思うけど…
「こいつ誘う気なかったのになー。こう言われたら断れないや。あーあ」
って思われるんじゃないだろうかとか、
無理やり頼んで入会しても皆がうぜえと思ってるんじゃないかとか、
IDブロックされてmixi内でも孤立するんじゃないだろうかとか、
色々と悲観的な事を考えてしまうんです。
mixi以外の交友手段がほとんど無くなりつつあるので、つい。

どうしてこう考え方がネガティブなんだろう、私って。
こんなんだから友達いないんだよ(´;ω;`)

677 ：可愛い奥様：05/01/06 16:05:13 ID:fiLT+Mj/

仲間外れは誤解かもしれないけど
他の皆は参加してるのに
自分にはお誘い無かったらそりゃカンジ悪いやね
でも　このスレの皆が付いてるんだから
寂しがらないでね！

678 ：可愛い奥様：05/01/06 16:12:54 ID:BSs3kcN0

>>676
私で良かったら招待しようか？
コミュニティから少しずつ知り合い増えたりするよ。

679 ：可愛い奥様：05/01/06 16:31:32 ID:MopYgoYU

>>669
その友達もいい友達だけど、あなたもすごくいい人だね。
私も入籍のみで、お祝いほとんど無かったんだけど、
当時の友人達（現在年賀状友）が結婚することになったら、
そこまでやってあげたいって思えるかなあ。
正直、難しいや。
幸か不幸か、あれから１０年経った今も私以外は全員独身だから、
まだお祝い事で悩む機会はないんだけど。

680 ：676：05/01/06 20:11:18 ID:SmPSCUoH

>>678
本当にありがとう。私なんかに声かけてくれてうれしい。
でも実はもう入ってるの。
知人（友人ではない）に頼み込んで招待してもらったの。
乞食みたいなもん。＿|￣|○

友人の名前で検索したらいっぱい出てきて、皆たのしく
やってるみたいでした。マイミク一覧みると、やっぱり
仲間内で招待しあってたみたい。
こうなるともう、名乗るに名乗れず、ますます孤独感が増すばかり。
私だとばれない様に偽名使って巡回してるけど虚しいです。
mixiって本当に「お友達」に招待してもらわないと楽しめないものなのね…
まだmixi内に知り合いすらできず、マイミク１。
あんまり辛いからもうやめようと思ってる。
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

681 ：可愛い奥様：05/01/06 21:52:21 ID:nAyAtBFh

>>680
あなたTMさんでしょ？

招待されないのはソレ相当理由があるんだよ。
結構仲間内であなた嫌われてるよ。
いきなり閉鎖したHPに招待してくださいとか（キヌガサetc）
下品だからちょっと今後の言動に気をつけたほうが言いと思う。
汚い話とか、暴言は迷惑だけどな。欲しくない物送りつけたりして。
mixiだってきっと仲間はずれにされると思う。
あっちこっちでずうずうしく招待されるの待ってるんじゃねーよ。
小汚い女め。

682 ：可愛い奥様：05/01/06 22:16:20 ID:UoUMi6qf

>681
怖いよ、、、
ｍｉｘｉって初めて聞いた。

683 ：676：05/01/06 22:25:18 ID:SmPSCUoH

>>681
私、TMじゃないですけど…
それにキヌガサもやってないです。
私が言ってる「仲間内」って昔パソ通やってたころの仲間です。
閉鎖したHPのことなんか知らない。
何か物を送りつけたりしたことないし。
ていうか人に物送ったことすらないよ…
人違いだと思う。

＞小汚い女め。

こんなこと言われても困る。
なんで何の確証も無く決め付けてレッテル張りするの？
短絡的だし失礼だと思います。

684 ：676：05/01/06 22:41:32 ID:SmPSCUoH

>下品だからちょっと今後の言動に気をつけたほうが言いと思う。
>汚い話とか、暴言は迷惑だけどな。欲しくない物送りつけたりして。
>あっちこっちでずうずうしく招待されるの待ってるんじゃねーよ。

こんなずうずうしさと行動力（良くも悪くも）があれば
今頃こんなに悩んでいない。
私がそのTMさんだったら、嫌われたってお構いなく、
空気も読まず「私のこと招待して～」って言えるよ。
そんなずうずうしさが無いから、悲観的に考えて悩んでいるんだよ…

685 ：可愛い奥様：05/01/06 22:59:05 ID:IkIKSmae

>>676ﾀｿ餅ﾂｹ！
｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾖﾁﾖﾁ

686 ：可愛い奥様：05/01/06 23:04:16 ID:8g1QBetS

ｍｉｘｉってそんなに楽しいところなのかな？

誰か私を誘ってくれないかな？

リアル友がいないんじゃ無理だよなorz

687 ：可愛い奥様：05/01/07 05:15:03 ID:oUhz5iXK

>>681
何故にそんな言い方なのさ？
ホントこわいよ。
結局人違いだったみたいだし・・・

688 ：可愛い奥様：05/01/07 06:18:44 ID:UifGoNFd

681こそ、誰も友達がいないような予感。

689 ：可愛い奥様：05/01/07 08:20:03 ID:sX8ptoj6

しかし>>681ほど他人のこと嫌えるパワーがあれば
友達作るパワーもあるんだろうね･･･
そこまでのパワーが自分にはまずない。

>>676さん、ほんと気にすることないですよ。
多分「？？？何？この人？？」って思った人のほうが多いですから。

690 ：可愛い奥様：05/01/07 09:11:26 ID:mZYJUMiN

>>681
一方的な思い込みでここまで人を批判中傷するような人とは
友達になんかなって頂かなくて結構！ってカンジですね
しかも　人違いだと今や完全に判明してるのに
謝罪もしてこず知らん顔こいてるんだから卑怯だわなぁ
（自分のｶｷｺの反応見る為にこのスレをﾁｪｯｸしてるのは間違いないだろうに）
折角ここはまったりした良いスレなのに
こういう頭のおかしい人が乱入してくると一気にへこむよね

691 ：可愛い奥様：05/01/07 11:33:18 ID:HJxE0e98

ここにいるひと同士でmixiしたらどうだろう。

692 ：可愛い奥様：05/01/07 11:49:22 ID:iwLzIoDX

いいアイデアだと思うけど
681みたいな人が紛れ込んでるとメールアドレス晒すの怖いな。
一応、リアルで面識の無い人招待しちゃいけないことになってるから
ここのことmixi運営会社（イーマーキュリーだっけ？）に密告されたら
やばいし。
なんかいい方法ないかな。

693 ：可愛い奥様：05/01/07 11:53:33 ID:mjkDphNg

そうなるとやっぱりオフ会？
でもこのｽﾚのオフでも孤立しちゃったら
生きていくのが本当につらくなりそうだ…orz

694 ：可愛い奥様：05/01/07 14:01:39 ID:hfluULOx

あつかましいお願いですが、招待してくださる方が
いらっしゃいましたらよろしくお願いします。

695 ：可愛い奥様：05/01/07 17:13:07 ID:WN2DtG8o

>>693
同意。
それが怖いんだよね＾＾；

696 ：可愛い奥様：05/01/07 23:00:19 ID:Cl6zcVVt

最近立ったもう一つのほうのスレ、あっさり終わっちゃったのね。
｢友達いない」って基準も人それぞれだから難しいよね。

697 ：可愛い奥様：05/01/08 17:34:11 ID:6irHx+sb

幼稚園のバスの送迎で親子を見かけたんだけど
携帯でたぶんメールしてた。
また別のバス停の人も携帯いじってた。

街中であちこち見るけど
メールを送る相手もいない私が異常なのかと思ってしまった。

698 ：可愛い奥様：05/01/08 23:44:10 ID:BUBv8xFN

私だって旦那以外メール送る相手はいないよ
しかも「着いたよ」の会社の送り迎えの連絡のみ。

699 ：可愛い奥様：05/01/09 00:05:34 ID:gOioDYnr

クンニ師の僕とオフしませんか？

700 ：可愛い奥様：05/01/09 10:31:12 ID:LvFT+5bT

披露宴には呼ぶ友人もいなかった。
ここ5年ほど年賀状を貰ったことが無い。
私の携帯の番号なんて私自身しか知らない。

普段は義実家で煩わしい親戚関係に巻き込まれてるから
深夜、自室で一人になるとほっとしたりする。
でもそういう「ムリヤリ一緒にいざるを得ない人間関係」じゃなくて
「好きで一緒にいる友人」というものが欲しいと切に思う…

701 ：可愛い奥様：05/01/09 11:30:34 ID:IcMwftWb

披露宴に呼ぶ友達もいなかったのは私も同様
広く浅い交際の出来る旦那に無理やりやらされました。
好きで一緒にいる友達って
私には一生できなさそう。誰とでも気が重い・・・・・

702 ：可愛い奥様：05/01/09 16:27:32 ID:liUlIPC2

ここの奥たちは「主婦でスミマセン」（著：青木るえか）って
読んだことあるかな。
私、著述業の人で、人付き合い下手がここまで自分に似てる人
初めて見た。私はいくらなんでもあそこまでダラ奥じゃないが。
美容院で美容師と話せない（ﾏﾝﾄﾞｸｻー）、社宅の奥様たちとうまく付き合えない、
冠婚葬祭が苦手だとか…身につまされることばかりでした。
でも、笑える本なんだ、これが。

703 ：可愛い奥様：05/01/09 17:54:12 ID:XgAzBNqZ

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704 ：可愛い奥様：05/01/10 11:10:49 ID:h2Yw3NUp

また友達一人もいない奥様スレたったねえ。こことどう違うんだろね。
ここも一人もいない人なのに。。
分散するほどそれぞれのスレの書き込みが少なくなってくる。。
友達がいないとたまにって失恋した時のような喪失感がある時がある。
失恋した場合その寂しさをどうしても埋めたくて失恋板とかいって
色々スレみるけど、やっぱり自分と全く同じ経験した人なんて殆どいない。
だからってスレたてないけどさ。
その心境になんか似てそうなんだけどな。

705 ：可愛い奥様：05/01/10 13:23:21 ID:4C8PAAnN

>>701さん自身は友達呼んだんですか？

706 ：可愛い奥様：05/01/10 14:19:26 ID:2eBOilES

>>704
見に行ってみました。
一度目、新しくスレ立てしたのは気持ち的には分かる気がしたけど、
二度目のアレはちょっと引いちゃうなぁ。

707 ：可愛い奥様：05/01/10 15:47:56 ID:RlcOlvRr

私、実は少なくて寂しいスレと行ったり来たりしてる。
多少は昔の友達と交流があるときもあるが、普段はほとんどナシってかんじ。
だから、厳密に言うと友達がゼロではないが、
ココのほうが自分と似たかんじの人が多くてついついレスつけたりしてしまう。
でもなるべくやめるようにします。

708 ：704：05/01/10 19:49:36 ID:h2Yw3NUp

>>707
自分も正直、「いなくて寂しいスレ」と「少なくて寂しい」両方見てるし
似た感じの人見かけるとレスもしてしまう。
>>706
だよねえ。
なんかきつくいいたくないし、自分にぴったりの探したい気持ちはわかるんだが。。でもひいてしまったよ。

709 ：704：05/01/10 19:55:00 ID:h2Yw3NUp

て、もう削除されてますね。
寂しさを語りたいのか楽しいよって語りたいのか全くわからないスレだった。

710 ：可愛い奥様：05/01/10 23:03:07 ID:T85ke4Rd

もうないのか…ちょっと読んでみたかった。
URL分かる人いませんか？
どこかにキャッシュ残ってるかも。

711 ：可愛い奥様：05/01/11 15:30:29 ID:sqAfjTNB

じゃオフしようよ！
明日、１０時半に山下ＨＯＭＥＳのドナルド前ね。
わかる人だけでよし。

712 ：可愛い奥様：05/01/11 20:08:22 ID:H6jVI60N

>>702さんの書き込みを見て「主婦でスミマセン」読みました。
ダラ奥ぶりにはびっくりするけど人付き合いに関する部分は
似たところがたくさんあった。だから自分みたいな人もいるんだな
とちょっと勇気がでました。

713 ：可愛い奥様：05/01/12 11:05:27 ID:fYQXvrfZ

私も702ﾀﾝの書き込み見て注文したよ。届くのが楽しみ。

酒井順子著「アナタとわたしは違う人」の中の「暗い女VS明るい女」
も面白かったヨ。
そうそうそう！とｸﾗｲ私にはすっごく共感できる内容でした。
でもさー、暗くても酒井さんみたく文章書けたらいいんだけど、趣味でさえ極められないﾜﾀｼってorz

714 ：可愛い奥様：05/01/12 14:18:54 ID:hNAqKJaF

>>713
酒井順子って「負け犬の遠吠え」の人だよね？
私、既婚・子蟻なんだが、全然勝った気がしない。orz
私の人生、ずーっと負けっぱなし。

715 ：可愛い奥様：05/01/12 15:03:54 ID:QXu9CFI4

私も子蟻だけど、勝った気しない。というかどうやら感情が人より薄いらしい。
友達がいないに等しくなって最近気づいた。しかも正直！うそでもお世辞が言えりゃあ
どんなにラクに生きられたかしれない。と思う。これから先の人生の悲観ばかりしてしまう。
人間関係の中でうまく思い通りに立ち回れる人ってどんな考え方なんだろう。
きっと「暗い、明るい」もそうだけど考え方しだいなんだろうなあ。どなたか教えて！

716 ：可愛い奥様：05/01/12 15:13:43 ID:YeXSexYo

>>700,>>701
私は呼ぶ友人がいないことも辛いんですが、披露宴に呼ばれたことが殆ど
なくてへこんでます。こんな人、リアルでいるのかしら？

ちなみに呼ばれたのは、披露宴1回、二次会2回・・・・・。なんか、こんな人
いないよね。ここなら書ける・・・・。

717 ：可愛い奥様：05/01/12 15:36:38 ID:fwsJuROW

>>716
私も～。
友人自体少ないのに、結婚する子が全然いなくて、披露宴３回しか出たこと無い。
もう３３歳だと言うのに、この体たらくだよ。
正直言うと、冠婚葬祭マナーがよくわかりません。
弟夫婦はめちゃくちゃ友達多くて、しょっちゅう結婚式出席してるんだよね。
もう何度バッグを貸したことか。
お祝い包むのは大変そうだけど、ちょっと羨ましい気持ちもある。

718 ：可愛い奥様：05/01/12 17:30:37 ID:p+jOXyBX

>>716
一緒だ・・・。

719 ：可愛い奥様：05/01/12 20:19:52 ID:hNAqKJaF

私なんか披露宴1回、二次会１回しかないよ。
ﾊﾊﾊ…＿|￣|○

720 ：可愛い奥様：05/01/12 20:26:25 ID:YeXSexYo

ﾅｶｰﾏがいたよ～～～～!!!!!!!!
心からうれしいよ。いっつも、何で私は駄目な奴なんだろうって思ってました。

721 ：可愛い奥様：05/01/12 20:51:47 ID:497ZvLNL

この前どうしても顔をださなければならない集まりがあって、１０分位
参加したんですが、案の定全くなじめませんでした。
その中でとてもテンションの高い女の人がいて、ゲハゲハ笑いながら
大騒ぎしていたんです。私はそういう人が苦手で合わないんだけど、
間違いなく、他の人は私とはメールアドレス交換しないけど、その人とは
するだろうし、友達になるだろうと思います。
私も笑顔で話したり、楽しく喋ったりを心がけているんだけどなあ。
でも結局一人でぽつんとしちゃう。
ここの人達と会いたいよ。盛り上がらなくてもいいから一緒にいたい．．．。
なんか涙がでてきた。

722 ：可愛い奥様：05/01/12 22:06:50 ID:2Y0YyaXo

>721
大丈夫か？
どこ住み？
関東なら会えるんだけどなぁ。

723 ：可愛い奥様：05/01/12 22:52:46 ID:7XkhxB8v

披露宴私も殆ど呼ばれたことないｙｏ！
それより716のＩＤにﾜﾛﾀ

724 ：可愛い奥様：05/01/13 09:26:02 ID:zUHEHksD

721です。あの後夫が帰ってきたから電源を切ってしまいました。
＞722
返事ありがとう。遅くなってごめんね。
関東です。一緒にご飯でも食べましょうか。
そうできれば嬉しいんですけど．．．．。

725 ：可愛い奥様：05/01/13 10:17:18 ID:hwj+26j1

ほんと、友達がいないんだよね。
最初はなんとなく、付き合いもあるんだけど、いつの間にかﾎﾟﾂﾝとしちゃうの。
よく、「引き出物とかたくさんありそう」とか言われるけど、披露宴なんて
殆ど行った事ないし。

調子よく見られてしまうのかな？口が軽そうとか思われてそうだ。
そんなイメージを作る貴方がｲｸﾅｲ！て叩かれたこともあるけど、悪口とかも
言わないし、義理も大切にしてるんだけどな。他にも友達はいるから、アンタは
いらないって感じの対応をされると悲しいよ。

726 ：可愛い奥様：05/01/13 11:37:03 ID:vXz1yYk3

>>721
わかるわかる・・・・｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
自然体でみんなとうまくやっていけたらいいんだけどね。
仲良くしたくて明るくふるまったとしても何故か孤立・・・
もうｼﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)って開き直ると当然孤立ｗ

今関西だからｱﾚですけど
ご近所さんでﾏﾀｰﾘ会えるといいですよね。

727 ：可愛い奥様：05/01/13 12:21:31 ID:fnIhey1Z

母親学級というものに行ってきましたが、案の定溶け込めない…
講議が終わっても皆は３、４人のグループに分かれてアドレス交換などして
盛り上がり、なかなか帰る気配なし。
私は何となく隣の人と二人で話していたけれど、あまり話も盛り上がらず、
アドレス交換もしないまま二人で早々と帰ってしまいました。
はあ、こんな調子じゃ子供が生まれてもお友達を作ってあげられそうもないなあ…

728 ：722：05/01/13 12:43:46 ID:E8watd1Y

>724
元気になったかな？
　
昨日は何も考えないで思わずレスしてしまったけど、
私はあなたよりたぶん大分年上だと思う。
それでもよろしければ、いつもでもＯＫだけど･･･
話難いかな？

729 ：可愛い奥様：05/01/13 12:58:49 ID:lq8IdugM

このスレの人は小梨の人が多いかな？

子供が幼稚園だけど行事の中で
親子遠足が一番嫌いです。

730 ：可愛い奥様：05/01/13 13:38:39 ID:zUHEHksD

721です。
＞722
私も結構な年齢です。私の方が上かもしれません。
年末から年始にかけてこんな事が続いてしまったので、限界になっちゃって。
子供っぽい書き込みをして恥ずかしいです。
年齢の差はあまり気にしない方なので、大丈夫です。
オフ会みたいにしてみますか？

＞726
関西とは残念です。
愛想良くしても普通にしていてもダメなのは何故？って思いますよね。
原因がわかれば対処しようもあるだろうに．．．。

731 ：可愛い奥様：05/01/13 15:25:05 ID:hwj+26j1

>>729
親子遠足。私も嫌だったな・・・・。うちはダンナも参加してもらってたよ。
本当に嫌だったの。小意地悪な人もいたし、子供もかわいそうだった。
転勤で幼稚園が変わったら、親子遠足がなくてﾎｯとしました。

732 ：可愛い奥様：05/01/13 16:00:05 ID:R7TTr8gO

>>716->>717さん他、一度でも呼ばれたことがある人、
ここは「友達が１人もいない」奥様のスレですよ。

そんなふうに書かれたら、一度も披露宴に呼ばれたことのない
私のような人間はどうすればいいんですか……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

733 ：sage：05/01/13 19:02:23 ID:O3MlA7Dd

親子遠足、私もだめだった。子供はもう大きいんだけど、小学校では毎年一回
必ずクラス行事があって、親子ミニ運動会やらサイクリングやらキャンプなど、
６年間苦痛だったよ。子供もそんな私に似てか行事は好きでなかったみたい。

PTAの飲み会や夜の謝恩会なんて一度も出たこと無い・・・。

734 ：可愛い奥様：05/01/13 19:28:01 ID:QbM7N/2Q

転勤だと・・・・。
今よりもっと田舎へ。

一日中だれとも喋らないような生活から抜け出すべく努力してみよう！
と、思うものの、きっと新しいところに行っても、
また今の生活と同じなんだろうなぁ。

2ch知る前は友だちや知り合いをつくるべく趣味の教室などに積極的に顔を出し
出かけていたけど、今ではそんな過去の自分が信じられないほど消極的。
一人でも苦にならなかったけど、最近はこのままでいいのか、自分？と思うことが多い。

しかし、また生活の基盤を一から作り上げて（おおげさ？）いくのは正直面倒。
近所にうるさいオババがいないことを祈る・・・。

735 ：可愛い奥様：05/01/13 19:33:45 ID:hwj+26j1

>>733
飲み会や謝恩会の案内が来るだけいいよ・・・・・。
私なんて、誘いもなくて泣いたな～～～～。

今も近所さんは、誘い合ってランチとか行ってるらしいけど、私は誘われず。
子供が不憫だ。

736 ：可愛い奥様：05/01/13 22:09:34 ID:O3MlA7Dd

733です
>>735
謝恩会の案内のプリントは子供が持ってくるので、いつも欠席に○つけて提出だよ～
誘ってくれる人もいないし・・
低学年の頃だと子供の間で話が出るらしいんだ。
○○ちゃんのお母さんまた出ないの？なんて言われると思うと子供に申し訳なくって…
ほんとこんな母でごめん。。
また3月に卒業式があるがやっぱ欠席かな。これで最後だからホッとするよ～

737 ：可愛い奥様：05/01/13 22:21:09 ID:hwj+26j1

>>736
辛いね～。まだ、小学校の卒業はないんだけど、卒園式はダンナに無理言って
同伴してもらったよ。O3MIA7Ddさんも辛いと思うけど、卒業式は出ておいたら？

開始時間より少し遅れて行って、終わる少し前に帰ってくれば少しは気分は楽だよ。
うちの小学校は学区内パトロールとか委員会とかあるけど、極力出席してないです。

738 ：可愛い奥様：05/01/14 01:59:41 ID:5PEEPH8k

>>590さんの紹介してた本、
面白そうだなと思ってたら第132回直木賞受賞しましたね。
ちょっと驚いた。

739 ：可愛い奥様：05/01/14 02:06:57 ID:gL6fV3/I

結婚し、子にも恵まれ、見かけは幸せに見えるかも知れないけど･･･
たまに思い切り泣いて、すっきりさせてる。
ママ友も一人もいないし、前からの数少ない友達とも疎遠になった･･･
義実家にも、慣れない、かわいくない嫁してる。
義兄弟とも近所なのに、全然仲良くなれない。自分からどう、仲良くすればいいか
分からない。相手が強引位に誘ってくれないと･･超受身
旦那とも何か話すことなくて。唯一、気を使わないで話せる母に会うのも、
実家が兄夫婦と同居をしてるので、義姉に気を使って行きづらい。
その義姉は、たくさんママ友が来てる。パーティらしき事もしてた。劣等感。母は子が幼稚園に行けば
友達が出来ると言われるけど、そんな事ないとわかってる。今までの人生
辛いことだらけ。いつも孤立。これからもかな。因みに披露宴も二次会も出たことないよ。
皆さんは、私よりはずっと社交性あると思う。

740 ：可愛い奥様：05/01/14 12:05:21 ID:jrwNkrfQ

>721,722さんへ
私も出来たら参加したいくらい。でも間違いなく私が一番年長だし、
しかも自分では関東と思っているが、一山超えて特急で2時間かかる
県だから常識的には関東1都6県には含まれないし。

741 ：可愛い奥様：05/01/14 13:00:44 ID:YnfkDcNJ

>>740
落ち込むなよぉ～。
メル友でよかったら私と。

ちょっと遠方なのねっ。
旅行がてら、行こうか？

742 ：可愛い奥様：05/01/14 13:36:43 ID:vffDsJMn

>>739
>皆さんは、私よりはずっと社交性あると思う。

そんなことはない。
披露宴も二次会も１回だけ出たことあるけど
「とにかく派手な式をやりたい！たくさん人を呼びたい」って人に
招待されただけだった。もちろん友達ではない。
お祝い持ってって孤立した気分を味わって、何しに行ったのかわからなかった。
というわけで、披露宴や二次会に出た回数だけでは社交性ははかれませんよ。

あ、私は謝恩会や飲み会も全部出たことありません。
酒が一滴も飲めないので、飲み会の類は本当に苦手なの。
酒が飲めれば、多少は社交性もできたのかなーと思うことがある。
ここのみなさんはお酒、飲めますか？

743 ：可愛い奥様：05/01/14 13:44:45 ID:A/5sg5OM

>>742
飲めないことはないけど二日酔いが酷いのであまり飲みません。
飲み会が苦手なのは私も同じですが
お酒が飲める飲めないではなく、
話していても自分はなんか周りの人とは違う（話題とかウケるポイントとか）
と感じるからです。

職場の飲み会がつらいです。orz

744 ：可愛い奥様：05/01/14 13:51:34 ID:Cr5hoIYh

あの～不思議なんですが「友達が全くいなくて･･･｣という皆さんだって
結婚できたんですよね？
ほんと～に暗くてツマラナイ人なら結婚相手どころ恋人もできないと思うんですが。
皆さん旦那さんとはどこで知り合ったの？？

745 ：可愛い奥様：05/01/14 13:55:14 ID:SaOfwVuU

相手をほっとさせる人とかいるんなら
その逆で相手を緊張させる人もいる
ここに書き込む私はもちろん緊張させる人

初対面や数少ない中で会っているとき
最初普通に話し掛けてきて
私も普通に話している・・・と思っていたのに
途中から相手が敬語になってたりするｗ

昔は悩んで人間関係の本とか読んだんだけど(恥ずかしい）
相手に気遣いを　相手を楽しませるように
とかアドバイスが書いてあるけど
わかっててもできない人間もいるんだよ～

746 ：可愛い奥様：05/01/14 14:07:07 ID:oyrlc/uR

>>729
私の子も幼稚園。
親子遠足はもちろんﾎﾟﾂｰﾝだけど、まだ子供がいるからぜんぜんマシ。
何よりイヤなのは、親睦会やら子供抜きの親だけの集まり。

親睦会のお知らせﾌﾟﾘﾝﾄをもらってきた日には、どうせ欠席なんだけど
しばらく悩んで欝になるよ。

747 ：可愛い奥様：05/01/14 14:25:16 ID:Abq3b/y4

角田光代「対岸の彼女」私も胸にズシンときた。
学生時代の「教室でひとりぼっちになるのが怖い」という恐怖、
大人になっても何も変わらない人間関係の微妙さ、息苦しさ、
仲間外れになったときの全人格を否定されたような絶望。
たったひとりの、私だけの誰かが欲しいと思い詰めていた頃を
リアルに思い出したよ。

「一人でいるのが怖くなるたくさんの友達よりも、
　一人でいても怖くないと思わせる何かに出会うことが大切だよ」

この言葉、効いたなあー。

748 ：可愛い奥様：05/01/14 14:53:11 ID:8GOZ1dlk

>>744
うちの場合はナンパです。orz
ダンナ（社交性は普通）は戸川純のファンだったというだけあって、
暗くて変な女にフェロモンを感じるという人なので、
私みたいなのと結婚する気になったようです。

749 ：可愛い奥様：05/01/14 15:28:00 ID:+pLx9U1O

小学校低学年の時なら、普段全然しゃべらない子となにかの拍子に
しゃべりだして、それで意気投合するともう次の休みには遊びにいって。。
みたいにすぐ友達になれてた気がするんだけど。
高学年あたりから女子独特のグループみたいなものができてきて。
たまたま意気投合してもそれはそれだけでそれっきりで別に進展なし・・
メイン友達はあくまでも既存のグループ、みたいな。
だから知り合いができてもどうやって友達に進展するかわからないんですよね。
これってそのまま今でも多くないですか？

750 ：可愛い奥様：05/01/14 15:44:35 ID:PVdwIC4X

流れブッタ切っちゃうかもしれないけど
WEB日記書いてみたらどうかな？
私も実は書き始めたんだけど、レスしてくれる人が出てきてくれたりして
ちょっとずつだけど文章で遣り取りしてる。
実際は口下手でもこれだけみんな文章書けるんだから向いてると思うよ。
そこら辺から入ってみるのはどう？

751 ：可愛い奥様：05/01/14 16:02:14 ID:5PEEPH8k

>>748
おお！私の夫も戸川純ファン！！
友達として好かれるのと、異性に対する「萌え」って別物だよね(w

752 ：可愛い奥様：05/01/14 16:04:37 ID:zZ0VqrPq

>>747
昨年の受賞者の綿矢りささんの文章にも、仲間同士で薄い膜を作って、そこに
入ろうとすると、やさしい弾力で押し戻すといった記述があって一人うなずいた。

高校の頃は、本当に辛かった・・・・。毎日、お昼の時間とか体育の着替え、
休み時間、辛かったな。今は、とりあえず自分のペースだから楽。

主人とは結婚情報サービスで知り合ったよ。彼も孤独なタイプだよ。
子供が私たちに似たらと少し心配。小２の子供は「学校に友達がいない」って
言い切ってるし。それが心配で私立いれたのにさ～。

753 ：722：05/01/14 16:30:10 ID:fGFWnQRM

>721 740
もし良かったらメールください。
会ってみませんか？

754 ：可愛い奥様：05/01/14 16:30:41 ID:wI5q4w9j

>>748
＞暗くて変な女にフェロモンを感じるという人なので、
＞私みたいなのと結婚する気になったようです。

ごめんちょっとワロタ

加藤登紀子はくら～い男に魅力を感じるそうだわ
どうしたの？ってかまいたくなるとか

755 ：可愛い奥様：05/01/14 16:41:26 ID:Yy6Bxdm7

普段は友達いなくての平気だが、夢に昔の友達たち（いま交流なし）が
でてきて、楽しそうな自分の夢をみると起きてから落ち込む。
でも、そういうﾁｮｯﾄ悲しい思いしてるのは自分だけじゃないって
このスレ読んで、少しホッとしました。
他の人も書いてたけど、仕事だと本当に愛想よく応対できるんだよね。。。
接客業してます、自分。
3年前に犬を飼いだしてから、精神的にマシになりました。
友達いなくて本当に本当に寂しい奥様、犬は裏切りませんよ～

756 ：可愛い奥様：05/01/14 16:44:55 ID:0VTOGqCw

>>727
私もそんな口。
この前も市が主催の乳児クラブみたいなのにいったけど
だれとも連絡先交換せずに帰ってきたよ。
子供がもう少しおおきくなったら友達とあそばせてやりたいけど
むりっぽい。
娘よ、すまん。
でも、こりずに幼稚園の開放とかなんかには顔をだすつもり。
今年はがんばる。
がんばってもだめだったらまたここにくる。

757 ：可愛い奥様：05/01/14 22:04:14 ID:Sy3NdyUy

素朴な疑問ですまぬが、ここの奥は
専業奥が多いの？
もし子育て真っ最中の専業奥なら、
子供が園とか行きだして、自分が短時間でも
パートに出れば大分違うと思う・・・私がそうだった

758 ：可愛い奥様：05/01/14 22:28:56 ID:Z6vvLeBI

私は在宅仕事奥……パート時代は人間関係に疲れてた。
ゴタゴタから解放され、したい仕事ができているので満足。
でも、パート先でのいびりごときで凹む私に、子供を産み育てるのはたぶん無理。
こんな母親に育てられたら子供がかわいそう。ってことで小梨です。

パート先の狭い事務所で、仲悪い者どうし顔つきあわせて食べるお弁当はおいしくなかった。
でも一人でおうちご飯も味気ない。
ランチだけご一緒できる友達ほしいな。趣味が合うとか贅沢言わない。
「おいしいね」「うん」会話はそれだけでいい。

759 ：可愛い奥様：05/01/14 23:50:50 ID:AR8b/p/q

昼の方がレスが多いから、専業だろうね

760 ：可愛い奥様：05/01/14 23:52:28 ID:KEtQlUmw

ん～私も昔から人間関係で苦労してきたクチなので、自分が子供産んで周りの人と
うまくやっていけるだろうかとか子供が私みたいになったらヤダナア、とか色々
思うことはあったけど、子供産んでよかったですよ。といってもまだ年少児と0歳児
だからこれからのがもっと大変だろうけど。
なんつーか開き直ったと言うか、別に１人でもイイや～と思えるようになってからは
楽になりましたよ。幼稚園の送り迎えの時なんかも普通に明るく挨拶だけはして、って
心がけてますけど。

761 ：可愛い奥様：05/01/15 08:41:22 ID:u+ExhFXM

:740
友達は欲しい。メールもしたい。でも人に好かれる＝好感を与える＝人間とし
て魅力がある＝×自信がない。
だから新たに人と知り合いになるのがこわい。

762 ：可愛い奥様：05/01/15 11:26:03 ID:QU8dZ2oK

友達いなくても寂しいとはあまり思わないので、少しスレタイとはズレてしまうんですが
最近新しく知り合う人みんな、なんだかどこか引っかかるという感じで、それ以上深く
付き合いたいと思えません
なんとなくずうずうしい人、自分のことばかり話して人の話はあまり聞かない人、
趣味や興味が違う人　などなど。
若いときには充分許容範囲だった気もするけど、この頃は敢えて付き合わなくても
一人の方が気が楽、家で２ちゃんROMしてるほうが楽しいなんて思ってしまう私は
末期症状なのでしょうか？
ちなみに、昔友達だった人も引越し等で離れたら疎遠になってしまいました

763 ：可愛い奥様：05/01/15 12:55:50 ID:VDXwYY76

>>757
専業ですよ～。
暇だから同じような友達が欲しいんだよね。
乳児と一日お家にいる雨の日なんてたまらんです。
一日誰ともしゃべらないのはなかなか。
せめて旦那が早く帰ってきてくれたら～とも。
母いわく「幼稚園の送り迎えするようになったらあんたも
友達できるよ」ってなぐさめてくれてますが、つまり
それまで一人か～つーかそれでもできなさそうでいまから欝。

764 ：可愛い奥様：05/01/15 15:31:00 ID:9VtvXLxz

>758
>「おいしいね」「うん」会話はそれだけでいい。

　そうです、そうです。
　でも、こういう何でもない会話ができる友達を
作るのは、本当に難しい。

765 ：可愛い奥様：05/01/15 16:49:19 ID:5TnpZkJ/

本当、ランチ友達欲しい。
私はこれといって打ち込んでいる趣味もないし、家事の達人でもない。
TVでお笑い番組を見て笑って、淡々と暮らしている無為な女。
だから掘り下げた会話とか討論とか、そういうの抜きで、
ただおいしいご飯が食べたい……夫は外食苦手派なので、最近特にそう思う。

766 ：可愛い奥様：05/01/15 18:42:57 ID:A9JXvYxI

やっぱり友達多い人って色んな事に興味持ってて
話題が豊富だったり、自分の意見をきちんと言えたり
いつも明るく笑ってたりする人なんだろうなあ。
話さなくてもニコニコしてて、一緒にいると和むような
人になりたい・・・

767 ：可愛い奥様：05/01/15 19:48:19 ID:JxSnqOdd

>>765

＞掘り下げた会話とか討論とか抜きで、ただおいしいご飯が食べたい

禿同
私で良ければ～TVでごちバトル見てよだれ垂らしてる無為な女です。

768 ：可愛い奥様：05/01/15 22:39:49 ID:mHWOvBKE

TVすらも見ないので話題がまったくない女　orz

769 ：可愛い奥様：05/01/16 00:36:13 ID:YVnXD2uW

>765
私は逆だ～。
討論とまではいかなくても、掘り下げた会話とか出来る友達が欲すぃよ～。

770 ：可愛い奥様：05/01/16 02:57:17 ID:mIXKoCBF

掘り下げた会話もしたいし、他愛ないＴＶの話とかもできる友達ﾎｽｨ・・
ってかいたら贅沢ぽいか。

街を歩いたら楽しそうに女の子同士でバーゲンとかきてて羨ましいよ。
買い物くらい殆ど一人だし目的はそれぞれあるから一人でもいいんだけど、
でも楽しそうに街歩く女同士見てると淋しくなるときがある。
というか、最近いやがらせのように昔の友達の夢ばっかり見る。
それも高校時代や大学時代の頃のじゃなくて、内容が濃かった
中学時代の夢ばかり。
クラスではあまり仲良くしなかったけど部活で仲良くなった子が多くて・・
今は全て途絶えたけど。
その頃の夢ばっかりで目覚めると淋しい。

771 ：可愛い奥様：05/01/16 04:09:39 ID:mIXKoCBF

昔の友人の夢見て悲しくなってしまうのって>>755さんとかぶるな。。
なんの深層心理なんだか。
そこそこうわっつらでつきあえてた高校～大学時代の友人の夢はあまり
見なくて心からぶつかってた小学校～中学校時代の友人の夢ばかりってのは
そういう友人をまた望んでるからなんだろうな・・
そこまで今から望むのは贅沢としても少し楽しい時間を共有できる
友人がほしいな。

772 ：可愛い奥様：05/01/16 07:05:07 ID:2+q0ydgv

私はむしろ大して親しくもなかった子と、学校にいる夢見る。
「ウザいなあ……」って思いながら。中学時代の同級生が
高校の同級生の中にシャッフルされていたり。
これって彼女たちと友達になりたかったってこと？
に、しては彼女たちの名前も覚えていないし、その夢自体が
ちっとも楽しくないのだが（期末テストしてたりする）。

日帰りバスツアーにご一緒できる友達が欲しいわ。
おばちゃんたちって、そういう仲間をどこで見つけているのやら。
社交性を持たないと老後が辛そうで、漠然と恐怖。

773 ：可愛い奥様：05/01/16 10:09:24 ID:Ec0b2yIv

私も今から老後の心配してる！一人で楽しみもなく老いていくのかと
思うとすごい恐怖！
日帰りバスツアー、私でよければご一緒しません？？
関東在住です。

774 ：可愛い奥様：05/01/16 10:28:13 ID:xf4XsZuv

昨秋、２ヶ月近く入院する羽目になった。
４人部屋で、私の他に二人が長期入院中だったのだけれど、その人達が
とにかくよく喋る。
当初は無理してそこに溶け込もうとしたものの、口下手な私はやがてそれが
ストレスになり、気分が悪いのを理由に一日中寝たふりをするように。
（本当は読書とかしたくても、皆がお喋りしているところ一人で黙って
本読んでいるのも気が引けるので…）
夜、ベッドまわりのカーテンを閉めるとようやくほっとできた。
残るひとつのベッドに入れ替わり入院してくる人達が部屋の雰囲気にすんなり
馴染んでお喋りに花を咲かせているのを見る度に、自分の社交性のなさを
つくづく実感して悲しくなってしまった。

775 ：可愛い奥様：05/01/16 10:55:22 ID:mIXKoCBF

日帰りのバスツアーもそうだし、
旦那に先立たれた老後・・なんて考えるのも恐ろしいｗ
でも順当にいけば男から先だし・・
淋しすぎる・・
テレビなんかで
「お母さんはあんたがいなくても友達いっぱいいるし楽しいから平気だよ」
とか
「友達が沢山見舞いにきてくれて」なんてフレーズ耳にするたびに
自分にはいねーyo！と鬱だ。

776 ：　：05/01/16 11:00:22 ID:fs+Q3Jbb

そこで個室ですよ！！ってわけにはいかないんだろうね。
一般の入院だとお高いだろうし。
私は病気ではなく一人目のお産の時に>>774さんのような状態に
おちいり、それに懲りて二人目の時は個人病院の個室にしました。
そこの病院は大部屋でも個室でもお値段たいして違わなかったので。
誰にも気を使わず快適でした。お見舞いも家族しか来なくても何も
言われないしね。（一人目の時は同じ部屋の人に友達来ないの？って
聞かれてorzだった）
でもやっぱり自分て社交性ないんだなーと思ったよ。

777 ：可愛い奥様：05/01/16 11:03:52 ID:mIXKoCBF

777

778 ：可愛い奥様：05/01/16 11:08:38 ID:mIXKoCBF

私も社交性ないって昔から言われてたな。
ちょっと仲良くなれてもその後継続させるのにﾊﾟﾜｰいるんだよね。
そのﾊﾟﾜｰもないし・・
だめぽ。

779 ：可愛い奥様：05/01/16 11:10:00 ID:0qPaWxVp

>一人目の時は同じ部屋の人に友達来ないの？って
聞かれてorzだった

ゲ。
そんなこと言う人いるんだー。
無邪気というか無神経と言うか･･･
でも普通そんなもんだよな･･
個室で良かった。
と言うか、入院患者、私1人だった！
でも、看護婦さんや先生に「こいつ友達いない･･」って
思われてたのかな。ま、でもそれは別にいいか。

780 ：可愛い奥様：05/01/16 13:50:25 ID:q66gAJ66

私妊娠中なんだけど、リスクあるから総合病院に行ってて、どうやら
大部屋しかなさそう…。見舞いに来てくれる友達いないし、６日間もワ
イワイした大部屋にいなきゃいけないなんて、今から嫌だな。
病院から家が近いから、３日くらいで退院したいよ。無理か…。

781 ：可愛い奥様：05/01/16 14:39:48 ID:FVhRH6zz

日帰りバス旅行、私も行きたい
誘えるのは親・兄弟だけなのだけど　誰も付き合ってはくれない
私も関東、誘ってください

782 ：774：05/01/16 14:45:26 ID:xf4XsZuv

＞776
入院中、私があまりにもしんどそうにしているので、ダンナが個室に移ることを
考えてもいいようなことを言ってくれたけれど、結局入院がいつまで長引くのか
わからなかったので大部屋で我慢しました。（カネコマだしね…）
ようやく退院して自宅に戻ってきたときは嬉しくて涙が出ました。
ちなみにお産で入院するときは個室にできないかダンナにお伺いを立ててみたけれど、
お産は保険がきかないからダメだって…
まあ、２ヶ月の大部屋生活があまりにもキツかったので、お産の一週間くらいなら
耐えられそうだけど。
しかし隣のベッドにいた妊婦さんはご主人ともどもえらく社交的な人で、自分は引け目を
感じることしきりでした。
妻「意外と内向的な子が生まれたりして」夫「俺達の子供がそんなわけないだろ！」
なんて冗談を言い合ってるのを聞いて、私への当てつけか？と思ってしまったりして…

783 ：可愛い奥様：05/01/16 15:55:00 ID:cyLheDzt

マシンガントークの人たちっているよね。
幼稚園母にもパート主婦にも。
後者は仕事上、その場にいないといけないけど
話に加わるタイミングもなく、加わらなくとも
別に話し聞く分には構わないから黙々と仕事してますが。
でも両者とも、マシンガントークの人が一人だけになって
私と2人だけになった場合、すごーい沈黙が流れちゃって
気まずいのが辛い。
きっと陰ではアノ人大人しくて苦手ーとか
言われてるんだろうな。

784 ：可愛い奥様：05/01/16 16:43:02 ID:K4/TFHC6

>>780
出産後のお見舞いって案外遠慮してこないもんだよ＞友達。
あと病院によりけりだけど、他の妊産婦の迷惑を考えて家族以外は面会室へどうぞ
ってとこもあるよ。

785 ：可愛い奥様：05/01/16 16:52:33 ID:Env1W3Ol

他人から好感を持たれるように少し努力した方がいいかな？と最近ようやく
思い始めてるのですが、どこから手をつけていいやら・・・
こういう思いに手を貸してくれる職業とかないかなぁ。アドバイスとかをして
くれるところ。カウンセラーみたく話を聞いてくれるというだけでなく他人と
して客観的な意見を言ってくれると有難いんだけど。　他力本願ということか。
いっそ陰で悪口いわないで目の前で罵倒してくれとさえ思う。我ながら変なレス。
ごめんなさい。

786 ：可愛い奥様：05/01/16 17:12:12 ID:MBjggdA/

本気で日帰り旅行、ここの誰かと行きたいかも……私も関東なんです。
まずはランチから、とか。
でもスレ内では打ち合わせとかできないとオモ。
別館を利用させていただきませんか？

787 ：可愛い奥様：05/01/16 17:25:07 ID:QHzqaVtX

>>785
手始めに占いとかどうですか？
ああいう人達なら１回限りだし、客観的な意見を言ってくれるんじゃ？
違うこと言われたら当たってないし。とか割り切れば？

788 ：可愛い奥様：05/01/16 17:31:21 ID:Env1W3Ol

うわぁレスありがとう。いいアイディアですね。ほんと目からうろこです。
機会を作って実行してみます。

789 ：可愛い奥様：05/01/16 17:48:39 ID:FgV8tbLG

目の前で罵倒とかって、よく有るシュチュエーションですが・・・
そんなのってわたしだけなのかしら。
鬱だ死のう・・・
昔の友達の夢はよく見る。起きた時に脱力するけど、夢の方が楽しいと思ってしまう私って駄目な気がする。
だから、睡眠時間がめちゃめちゃ長いです。
別に楽しい夢ばかりではなく、夢の中でもはぶられたりしています。
でも、何も変化もない毎日なので悪夢でも夢のほうがいいと思ってしまうのかも・・・
分かり難いですね。
昨日は久しぶりに私宛の電話がかかってきたと思ったら、昔宗教関係で付き合いのあった人でした。
最近、宗教関係でしか友達（？）出来ないよ。
しばらく経つと私は寂しいだけなんだなと思い出し、顔を合わせるのも嫌になります。
でも寂しくなると宗教に呼び寄せられる。
そんな弱い自分が凄く嫌。

790 ：可愛い奥様：05/01/16 18:28:03 ID:Ckfel6VE

私も昔の友達の夢みる・・最初は普通に話してるんだが途中から友達の声が全く
聞こえなくなり、モシモシと必死に呼びかける自分・・・
今の自分の状況がストレートに出てしまう夢を見ると益々自分が嫌になるよぉ

789さん私も同じ、宗教関係の人に好かれる。
近所の感じの良さそうな人が話し掛けてきてくれたりしてちょっと嬉しくなり
私にも友達出来そうなんて喜んでたら、よくよく聞いたら宗教関係。
友達いないくて寂しいオーラでも出てるのか～orz

791 ：可愛い奥様：05/01/16 21:09:57 ID:nCEv4Mj3

>>765
>>767
私も～。
無為な女のランチオフなんてどうでしょう？

792 ：可愛い奥様：05/01/16 21:23:35 ID:tKRn2Ins

>>791
別館BBSにてお待ちしております・・・。
地域が合うといいのだけど。

793 ：可愛い奥様：05/01/16 22:03:40 ID:6wZ2d68s

別館教えてもらえますか？
参加したいです

794 ：可愛い奥様：05/01/16 22:24:43 ID:tKRn2Ins

私も昨日このスレに来たばかりで、>>572で見たのですが・・・。
ttp://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/5826/index.html
以前、どなたかがご厚意で用意してくださったようです。

795 ：可愛い奥様：05/01/17 11:12:12 ID:LFsJGqBJ

ちょっと前になにかの本で読んで心に突き刺さった言葉。
『女は、初対面の女に会った時、その人が自分より上か下かを瞬時に見極める』
ひょっとしたら『見極めようとする』だったかもしれません。

だから自分はどこに行ってもバカにされキャラ・見下されキャラ・いじられキャラ（心無い）
だったんだ～(T_T)
・垢抜けない容姿
・人見知りが激しく、初対面の人とは上手く話せない
・人とはちょっとズレた言動(ズレてる事は分かるけど、どうすればいいか分からない)
もう見下されキャラは嫌だー！！

796 ：可愛い奥様：05/01/17 11:27:36 ID:8T1ao+hk

>>795
私も。見下されるか怖がられる？かのどちらか。
いずれにしても近寄り難い雰囲気があるんだろうね。。。
結構気をつかって気さくな人を演じてるつもりｗなんだけど、だめぽｗ
普通に接してくれる人もいるけどなんとありがたいことか。。。

私の印象とか、何故近寄り難いのか、その場で聞いてみたいわほんとに。
ここの住人さんとオフして感想を聞いてみたくもあるんだけど怖い罠(；´Д｀)
自意識過剰でもあるんだろうけど、それだけじゃない気がするよー

垢抜けない容姿は確かにそう。面倒で髪染めたり切ったりしてないしいつも同じもの着てるしｗ
人とずれてる。これはどうしようもないよね。
おかげでこんなときは普通の人ならどう思うか、って反射的に考えてしまってたよ。
気にしないようにすると思いっきりずれまくるんだけど、もうそれでいいことにしたｗ
（でもやっぱり気になってはいるから気分は鬱鬱鬱）
人見知りしなさすぎなのも妙な印象与えてるんだろうな。。。
見知らぬ人と短時間話すのは好きなんだよね。

797 ：可愛い奥様：05/01/17 11:33:12 ID:RS2hnRTf

>>781
私もご一緒したいです。

よければ交流の場所を提供しますよ。
但し、ネチケットを遵守、マナーのある常識をお持ちの方のみ。

[email protected]

こちらまでメールください。
まだメンバーはいません。新規メンバーのための掲示板です。
交流してみませんか？

798 ：可愛い奥様：05/01/17 12:09:54 ID:0r5vEwov

>>796
>人とずれてる。これはどうしようもないよね。
は私も同じで良くわかるけど、
>垢抜けない容姿は確かにそう。
は一番何とかできそうじゃない？
ポツ-ン状態になっても、
おしゃれな感じの人ならそれなりにサマになるかなと思って
身なりには気を使ってる。
オシャレ事体もともと好きというのもあるけど。

普通の人はこんな時どう思うかって考えるの
私は習慣化してしまってるｗ

799 ：可愛い奥様：05/01/17 12:11:29 ID:LFsJGqBJ

>>796
＞見下されるか怖がられる？かのどちらか。
＞いずれにしても近寄り難い雰囲気があるんだろうね。。。

私もそうなんです。でも、『見知らぬ人と短時間話すのは好き』って言うのがうらやましい。
初対面の個人が沢山集う場所（就職活動･なんかのセミナー、勉強会)見たいな所で
全く面識のない人達が仲良く話をしていたり友達になったり
そんなのを横目で見ながら一人でぽつんとしています。
長年の見下されキャラのせいで警戒心が強いオーラが出ているのか
話しかけられる事もほとんどありません。
知らない人といきなり何をしゃべればいいのか良く分からないし、
こっちから話しかけたくてもどうすりゃいいんだって感じで。
将来の子育てを思うと今から鬱･･･。
でも、友達欲しいのよ～。対等な友達欲しいのよ～。

800 ：可愛い奥様：05/01/17 12:41:30 ID:LFsJGqBJ

>>798
おっしゃるとおりですね。カネコマなりに頑張ってみます。
もとの素材が素材なんだけど、努力すれば変われますよね。

今回、思い切ってここに初カキコさせていただいたんですが、
もう一つ、思いのうちを吐き出させてください。
長文･駄文＆自分語りなので、うっとおしかったらスルーしてください。

801 ：1/2：05/01/17 12:42:27 ID:LFsJGqBJ

何年も前の高校生時代の話ですが
今でも思い出すと、『申し訳ない気持ち』と、
『自分のどこが悪いんだ！！という釈然としない気持ち』が交錯する
そんな出来事がありました。
長文、駄文＆自分語りで申し訳ないのですが、良ければ聞いてください。

高校に入ってしばらくした頃から、私はおとなしめの4人グループで行動していました。
その中に一人、Aさんはいたのです。
彼女は表情も乏しく、いつも暗い感じで、あまりしゃべらない子でした。
あまりしゃべらないというよりも、何を話しかけても
『うん』『そうだね』『べつに』と返事するだけで、会話は続かない状態。
会話のキャッチボールどころか
『3点と5点に2分割されただけの的』に向けて投げるダーツという気分でした。
私も非常に人見知りが激しく、慣れない人と話す時同じ様な感じになるので
Aさんも自分と同じように話すのが得意じゃないんだと思い、気にかけていました。
皆良い子だったので、その子を毛嫌いする事はなかったのですが
なにせ自分からはしゃべらない、話しかけてもかいわが続かないという事で
お弁当を食べている時や教室移動の時などの会話ははずれ気味でした。
なんだか気づくとAさんが一人取り残され気味になっている事が多かったので
私は極力会話の輪に入れるよう、話しかけたり、
Aさんがはいれるような話を心掛けました。
幸か不幸かクラス替えでも分かれることなく、3年間同じメンバーでした。

802 ：2/2：05/01/17 12:43:10 ID:LFsJGqBJ

しかし、Aさんはいつまでも変わりませんでした。
私たちに打ち解けているのかどうかも分からず、いつまでも
『うん』『そうだね』『べつに』だけで、積極的な会話も笑顔もありませんでした。
2年半たった高３の秋のある日、雑談をしている時に私は笑顔で軽くAさんに言いました。
『ねえ、もう2年半も一緒にいるんだし、たまにはそっちからもしゃべってよ（＾＾）』
そしたらAさんは『こういう性格なんだから仕方ない(-_-)』と返事するのみ。

はっきり言ってショックでした。
私たちって何？今までの2年半って何？って。
Aさんが孤立しないよう、打ち解けるよう気にかけてきた私って何？って。
人と接するのが苦手な様だけど、
そのうち一緒に笑顔でいろんな話ができるようになると
信じてきた私は裏切られた気分でした。
Aさんは最初自分から『一緒にお弁当食べて良い？』と聞いてきたので
孤独を好むタイプではなかったと思います。
でも、私の気遣いは彼女にとって迷惑だったのでしょうか？

803 ：3/2･･･仮分数になってしまった：05/01/17 12:45:40 ID:LFsJGqBJ

次の日から、私は彼女に積極的に話しかけるのをやめました。
友達ってgive＆takeで成り立つものであって、
一方的なgiveだけでは続けられません。
Aさんの事を無視したわけではなく、特に気を使うのをやめただけです。
しかし、あとの二人はとっくの昔にAさんに話しかけなくなっていたので
Aさんは雑談の輪の中で話しかけられる事はなくなりました。
そして3日後から、Aさんは学校に来なくなりました。
クラスメイトは、私たち3人がAさんをいじめて不登校に追い込んだと思っていたようです。

私はAさんを不登校にしてしまったのは自分のせいだという負い目と、
2年半もAさんが孤立しないよう、打ち解けてくれるよう話しかけてきたのに
Aさんに『こういう性格だから』の一言で打ち砕かれた納得の行かない思いが交錯しました。
『こういう性格だから』と一人でいるならそれも良いでしょう。
でもAさんはいつでもグループから外れる事ができたのに
私たちといる事を選択していました。
それでも『こういう性格だから』と2年半も打ち解けないのは甘えですか？
それとも、実は、打ち解けられないくらい私たちといるのが苦痛だったのでしょうか？

私のやってきた事が彼女を苦しめていたかもと思うと、
ますます人付き合いが苦手になりそうです。

804 ：可愛い奥様：05/01/17 13:09:14 ID:ogHahZ28

>>803
結論から言うと、貴女は全然悪くない。それどころかとても優しい人だと思う。
Ａさんはその後どうなりました？　

805 ：可愛い奥様：05/01/17 13:20:17 ID:8T1ao+hk

>>801
自分から話さなくても話しかけてくれる801ﾀｿがいたAさんが裏山ｗ

その2年半の付き合い方がAさんにとっての居心地のいい形だったのかもよ。
Aさんほど無口な人と接したことないから想像でしかないけど、
Aさんなりに打ち解けてたつもりだったのでは？
無口な自分の存在を自然体のまま認めてくれて、態度には表さ（せ＝性格ゆえ）ないけれど、
801ﾀｿのこと、嬉しく思ってたと思うんだけど・・・
でも801ﾀｿが打ち解けてるとは思えなかったんだから、やっぱりうまくはいかないよね。

レス読んだ限りでの意見なので検討違いだったらすまそ。

806 ：可愛い奥様：05/01/17 13:25:10 ID:ogHahZ28

Ａさんって、ちょっと普通じゃないと思う。801さんみたいに気遣ってくれる人はそうはいないのに。

807 ：796：05/01/17 13:29:04 ID:8T1ao+hk

>>798
自分なりに好きな服を着てはいるんだけど、決して今風お洒落じゃないんですｗ
確かに一番手っ取り早く改善できる点なんだけど、
私が着ると一気にﾀﾞｻﾀﾞｻにみえてしまう罠ｗｗｗ
眼鏡もいつフレーム壊れるかわからないようなのかけてるし。
年に一度の美容院でも眼鏡はずすと印象が全然違うので驚いてるぽいｗ
おでかけ用のコンタクトも最後の一組を半年前に使い終えますた。
。。。って自慢してる場合ではないね(；´Д｀)

とりあえず髪と眼鏡をどーにかします。
旦那にも言われてるんだが・・・見放されたりしてｗ

808 ：796：05/01/17 13:39:31 ID:8T1ao+hk

>>799
> 初対面の個人が沢山集う場所（就職活動･なんかのセミナー、勉強会)見たいな所で
> 全く面識のない人達が仲良く話をしていたり友達になったり
> そんなのを横目で見ながら一人でぽつんとしています。

いやいや、こういうのは私も大の苦手です。
初対面の集団。。。
相手の出方を伺ってけん制・かけひきの会話、聞いてるだけで嫌になります。
必死でメジャーグループに入り込もうとする人達見て呆れてます。
本音を隠してまでそんな輪の中に入る気もなく。
私が好きなのは一対一で、外出先や旅先でするたわいもない会話ですｗ

809 ：可愛い奥様：05/01/17 14:01:04 ID:Ho6OdJAO

>>801-803
＞友達ってgive＆takeで成り立つものであって、
＞一方的なgiveだけでは続けられません。

ぶっちゃけた話、801さんにとってそれはgiveだったけど、
Aさんにとってはそれはgiveだとまで思っていなかったんじゃないかな。

＞『こういう性格なんだから仕方ない(-_-)』と返事するのみ。

というのは、Aさんが
「話しかけられる性格のほうが話しかければ良い」
（＝そういう性格の人は黙って受け身でいていい）
という考え方だということだから、
「たまにはそっちからもしゃべってよ（＾＾）」という801さんの提案に
Aさんは正直　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?となってしまったんじゃないかな。
まだ１０代の頃の話だし、Aさんは周囲に甘えてたんだと思う。

私はこのスレの住人だから、ごう慢なAさんの気持ちも分からなくもない。
でもAさんが学校に来なくなったのは801さんのせいじゃないよ。
なぜなら、Aさんが学校に来なくなったのは
「自分から話しかけなくても、勝手に周りがかまってくれなくなったのが
気に喰わないから」ただそれだけ。
本人はいじめられたとか、そこまで周りに興味持ってないと思う。残念だけど。

Aさんはそんな人。優しい801さんとは分かりあえないんだよ。忘れた方がいいよ。
長文ｺﾞﾒｿ

810 ：可愛い奥様：05/01/17 14:57:13 ID:ZqUA3fq4

801さんはとても優しい人だと思う。
私が同じ立場だったら、とっくにAさんのこと「なんなの、この人？」と思ってたでしょう。
10代の頃は、特にそんなもんだと思う。
個人個人を見ようとしないで、どこかの集団にちゃんと属していることが第一目標みたいなとこない？？
そんな中で、801さんみたいに振舞えるのは素晴らしいことだと思います。
801さんはちっとも悪くないと思う。

Aさんはその後どうなったの？
私も気になる・・・

811 ：可愛い奥様：05/01/17 15:08:24 ID:ogHahZ28

801さん達3人がAさんをいじめて不登校に追い込んだ、とクラスメイトに思われたのがなんとも気の毒。
801さんは不運だったと思う。

812 ：可愛い奥様：05/01/17 15:31:45 ID:lxs3xdqZ

初対面時には自己紹介的なことで話が続いて仲良くなったと勘違いして
２回目も実現しちゃったら、もう何を話していいのかわからない。
仲良しを続けられない。

813 ：可愛い奥様：05/01/17 16:13:57 ID:8T1ao+hk

でもさー、AさんはAさんなりに人付き合いに関して苦しんでると思うよ。。。

814 ：可愛い奥様：05/01/17 16:49:36 ID:GzhrCp+p

＞『こういう性格なんだから仕方ない(-_-)』と返事するのみ。
Aさんも、この言い方を
「なかなか自分からは話しかけられない性格で・・・。
でもいつも話しかけてくれてありがとね」にしていたら、
801さんへの伝わり方も違っただろうにね。801さん不運だったね。

きっと809さんの言うような気持ちでいたんじゃないかな。若かったし。
今はコミュニケーションとれる人になってくれてるといいねぇ。
。。。ってここの住人である私に言われたくないかもしらんがw

815 ：可愛い奥様：05/01/17 16:49:51 ID:F/EdNYIF

>>813
それはそうでしょう、人付き合いに関して苦しまない人はいないだろうから。

816 ：可愛い奥様：05/01/17 17:44:17 ID:f2O8sQ/W

人付き合いに関しては殆どの人が苦しんでるだろうねえ。
かくいう私も。悩まなかったことがないな。
でもＡさんはそんだけ無愛想でもハミにされるわけでもなく、
見下され要員になるわけでもなくやさしいグループに属していながら
話し掛けられるのが当然と思ってるのがなあ。
世の中そんなやさしい人らばっかじゃないぞ。

817 ：可愛い奥様：05/01/17 17:51:34 ID:2WsDZ5+q

>『こういう性格なんだから仕方ない(-_-)』
これって打ち解けてたんでしょうね、きっと、
>>801さんとＡさん。
打ち解けてない相手にこんなこと言えないし。

･･･しかし私も10代～20代前半ごろって、
自分で選んでわざわざこのＡさんみたいな人に近寄って行ってたような気がする。
>>801さんの心理がなんとなくわかる。
どんな相手と仲良くしたいか、どんな相手を自分が望んでいるのか、じゃなくて、
何～か孤立したり、妙に浮いた個性の持ち主でおとなしい人が気になって、
かまわなきゃいけない、みたいなに思ってた。
自分に自信がないから、そういう孤立した人なら、自分を受け入れてくれて
自分と対等みたいに思ってたのかな。
これこそ、「女性特有の値踏み」なのかも。
ごっついマイナス思考な値踏みだが。
こんな逃げ腰＆ずるい自分では、現在友達がいないのもよくわかる･･･かな。

818 ：可愛い奥様：05/01/17 17:53:56 ID:oddQeCN/

私の姉妹が１時期ここのスレのようなことになって、よく相談にのってました。
少し読んだだけですが、姉妹も含めここの方たちに共通するのは、他人がどう
思うかを気にしすぎているということです。そして性格が素直で正直で優しい
ということも。
私がいつも言っていたのは、他人は自分が思うほどあなたの事を気にしていないよ
という事です。学生や独身ならまだしも既婚者なら、自分の家庭があり生活が１番な
わけだからみんな意外と自分の事しか考えてません。
そして、この人なんか違うと思ったら、いつまでもその人のことを考えてないで、スパッと
きってしまう事も必要ですよね。
私自身は、付き合っていてなんか不快に感じることが何回か続いたら、この人とは
合わないと結論し、自分から連絡をすることは一切しません。でも向こうから
連絡してきたらその場は適当に合わせて、普通に接します。
そうするといつの間にか疎遠になって自然消滅になります。
３０過ぎてからはこんな感じで人付き合いをするようになり、今は数はそんなに多く
ないけど、自分が好きな人、合うと思う人とだけ連絡したりしています。

819 ：可愛い奥様：05/01/17 17:54:41 ID:KAdQUnYD

>>809ﾀﾝの意見に全面同意。
人間関係のバクシーシ・喜捨状態だなあって思う。

私は沈黙が苦手で、つい無理してしゃべってしまう癖があって、
こういう「あんたおしゃべりなんでしょ。なんか気が利いたことしゃべって。
どっかおもしろいところ連れていって。あ、お茶代ないから出しておいて」
みたいな人と一緒にいるのが辛い。
一緒に黙っていられる関係がいいな。

820 ：801：05/01/17 18:21:18 ID:LFsJGqBJ

801です、書き逃げのような状態でバイトに行ってました。
多くの皆さんにレスをいただけて、本当に嬉しいです。
今までずっと抱えていたおもりを吐き出したような気分です。
見下されキャラの私ですが、高校時代のこのグループは本当に皆良い子で
平和な時代だったので、唯一のおもりが辛かったんです。
本当に皆さんありがとうございます。

Aさんはその後数ヶ月不登校の後、また登校を始めました。
不登校の間にクラスの別の子（今まで話しているところ見た事もない
どっちかというとキャピキャピしたちょっと騒がしめな子）
が何度かAさんに電話をしていたらしく、復帰後はその子達のグループにいました。
まあ、正直私が一番苦手とする集団だったのですが、
そういう子が思いがけずAさんに手を差し伸べたのになんだか感動した覚えがあります。
私が苦手意識を抱いているだけで良い子たちなんだなぁ、って。
ちなみにAさんは復帰後私たちの近辺には一度たりとも近寄りませんでした。
彼女達の間で私たちはなんと思われていたのやら。
Aさんが彼女達とどういう関係を気づいていたかは全く分かりません。
進学後にどうなったかも全く分かりません。気にはなるけど、
私が関わると彼女も嫌だろうし。

私たちのグループの別の子はAさんと親同士が知り合いだったようですが、
なんだか嫌味っぽい事を言われたとか･･･。もう過ぎた事ですが。

>>807
私の書き込みかと思ってしまいました。
共に頑張りましょう。

821 ：可愛い奥様：05/01/17 20:27:48 ID:8T1ao+hk

>>815
>>816
そういう意味ではなくてー（＾_＾；）
私達でさえもちょっと・・・と思うようなAさんだから尚更、という意味で言ったんですー

822 ：可愛い奥様：05/01/17 20:38:31 ID:8T1ao+hk

>>821書いたあとで>>820読んだけど、
ちょっとやっぱりAさんて・・・

801ﾀｿ、せっかく親しくしてあげてたのに気の毒だけど、
こういう人もいるということで、忘れましょうよ。

801ﾀｿの話や、
>>817ﾀｿの
> 何～か孤立したり、妙に浮いた個性の持ち主でおとなしい人が気になって、
> かまわなきゃいけない、みたいなに思ってた。

思い当たります。
そして801ﾀｿと同じように気持ちを踏みにじられました。
今でも集団の中だとみんなが会話に参加できるように、
孤立しないように、気を使ってしまうなー。
そんな自分が一番孤立気味だったりするんだがｗ
実家族内でもそういう立場になってしまう。

823 ：可愛い奥様：05/01/17 22:09:07 ID:KP6A6Eaf

皆さん　このスレの該当者？

824 ：可愛い奥様：05/01/18 08:44:22 ID:JYilgvlZ

>>823
私も同じ事思ってた。
まあ、>>818さんが違うことだけは確かだ罠。

姉妹スレ（「友達が少なくて寂しい」スレのほう）を見てみたら、
あっちとこっちを行き来している人もいるみたいだね。
別に「友達いる人は来ないで(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…」とまでは
言わないけどさ、正直、なんだかなーとは思う。
スレ違いな話題は読んでいて苦痛になるから、できるだけ勘弁して。

825 ：可愛い奥様：05/01/18 08:50:35 ID:ln23VVuy

年賀状だけの友達は数人いるけど、ちょくちょく会うような友達はいない……。
一人いたんだけど、じんわりと仲違い状態。なので今はゼロ。
ケンカせずに済んでよかったけど、モヤモヤした悔しさと寂しさが
入り交じった気持ちが続いてる。

826 ：可愛い奥様：05/01/18 08:57:46 ID:XTDMmsON

ここらへんの流れで「スレ違いな話題」や「読んでて苦痛」
になるほどのレスなんてあったっけ？
全然わからない･･･どれ？

827 ：可愛い奥様：05/01/18 10:44:06 ID:Ur9Lhz9d

>>826
826さんも恵まれた性格なんだろうな

>>824
私も>>818さんは姉妹思いでいい人そうだけど
ここのスレの人に対してのアドバイスとしては？だった。

>この人なんか違うと思ったら、いつまでもその人のことを考えてないで、スパッと
きってしまう事も必要ですよね

この部分って「おや？」と思った。
ここのスレの人ってスパッとやられてる立場の人が多いから
悩んでいるんだと思ってた。
そうでもなかったのかな。
友達はいないけど知合いは沢山いて、
縁切りたい嫌いな人とも我慢して付合っている人のスレだったのかな？

828 ：822：05/01/18 11:10:51 ID:RgLJhg1A

少なくとも私が書いた「集団」とは社宅の会合を思い描いての発言ですが・・・
友達・知り合いなら、集団になるどころか一対一のお付き合いもありませんけど。

829 ：801：05/01/18 12:06:22 ID:Dt7unsat

皆さんごめんなさい、
なんだか私の書き込みのせいでスレの雰囲気が悪くなってしまいました。
私は>>795にも書いたようなここに該当する人間です。
が、801以降の書き込みはやっぱりするべきではなかったんですね。
私こそ、ここのスレの方に甘えてしまいました。

書いたものは消せませんが、ここで気分をリセットして
もとの優しい優良スレに戻ってください。

気分を害された皆様、本当に申し訳ありませんでした。

830 ：可愛い奥様：05/01/18 12:17:51 ID:RgLJhg1A

>>829
ｷﾆｿﾝﾅ｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾖﾁﾖﾁ
801ﾀｿもずっと気になってたことなんでそ？
一緒に考えることで私も得るものあったしー(　´∀｀)

831 ：可愛い奥様：05/01/18 12:19:47 ID:czvERDEf

亀レスだけど、昨夜の801さんのＡ子さん、
案外要領がいい人なんじゃない？
キャピキャピグループの人には、自分が被害者みたいにうまく話して
チャッカリ仲間になったんでは？
・・・なんて、穿った見方かな？
でも、親にも801さんたちのことよく言ってないみたいだし・・・
801さんは、何も罪悪感とか感じなくていいと思うんだが。

832 ：可愛い奥様：05/01/18 13:06:31 ID:4OTdPNZN

ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。

参考までに、こんなスレもあります。

友達がいない人
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1096726950/l50
【無口】喋るのが苦手な人
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1099828676/l50

833 ：可愛い奥様：05/01/18 13:49:06 ID:J4WC3VzR

こんなｽ弱みを晒しまくってるｽﾚで
別にとくに荒らしもいない中、
「空気読めない（ｽﾚ違いだの該当者じゃない人がどうかなーとか含む）」
レスすんなぽいこと言われたら、
ここの人デリケートだし自分のことかと思って気にしちゃうよ。

834 ：可愛い奥様：05/01/18 14:10:36 ID:9AoZQocl

>>818ですが、８０１さんごめんなさいね。
気分を害された方がいたのは、私のレスですよ。
姉のことを思い出し、もしかしたら日常で取り越し苦労をされてる方が多いのでは
ないかとつい書き込んでしまいましたが、自分語りは余計でしたね。
私も年賀状が１枚も来ない年とかありましたが、今はたぶんここの該当者ではない
と思います。ごめんなさい、もう書き込みません。
またマッタリした進行であることを願います。

835 ：可愛い奥様：05/01/18 14:14:18 ID:7aHF4sKr

http://allabout.co.jp/health/stressmanage/closeup/CU20041005A/index.htm

836 ：827：05/01/18 14:47:18 ID:bwAON5CQ

>>834
思いやってのレスは該当者の方でなくても嬉しいです。
827ではきつい言い方になって申し訳ありませんでした。
ただ、時間をかけて人と親しくなるタイプや、第一印象で誤解を受け易い人も
ここのスレでは多いと思ったので。
私もマッタリ進行心がけます。

>>801 >>822
お二人に対する批判と勘違いされるレスになり申し訳ありませんでした。

837 ：可愛い奥様：05/01/18 22:55:23 ID:RgLJhg1A

ささ、ﾏﾀｰﾘいきましょう！！

838 ：可愛い奥様：05/01/18 23:06:13 ID:cqS4Rk0Z

寂しいけど、ほっとしているのと半々。。

839 ：801：05/01/19 08:22:22 ID:p4eRIgfv

やっぱりここの方は皆さん良い人ですね　。°(ToT)°。
これからもよろしくお願いします。

840 ：可愛い奥様：05/01/19 12:45:04 ID:3gGOmwPt

>>766
＞話さなくてもニコニコしてて、一緒にいると和むような
＞人になりたい・・・

同意。
でも、これって難しいよね。
ニコニコしてたらＯＫってわけじゃないし。
私がこれしたらただの自分の意見持たない人になってしまう。

学校いってた時友達多い子を見てたらやっぱり好奇心旺盛だったなー。
どんな話ふられても返せる知識があったし、たとえ知らない事でも
興味津々で聞くから話すほうも楽しそうに話してたなー。
聞き上手は話し上手と言うけどホントそうだね。

話は変わるけど
容姿が良くて無口でおとなしいは｢謙虚な人｣。
容姿がイマイチで無口でおとなしい人は｢暗い人｣。
と全てではないがそう判断される時もあるんだろうなぁ・・・と突然思った。
突然ごめん。

841 ：可愛い奥様：05/01/19 13:04:35 ID:5S3qCMEk

>>840
＞容姿がイマイチで無口でおとなしい人は「暗い人」
　これ、私だった。学年一のブスとか言って一部の男子にいじめられてた。
　今でもたま～～～に、お昼ご飯を食べる友人が一人もいない所で目覚める・・・orz

あれから、随分時間も経ったけど、誰も同窓会に誘ってくれないし、開催のお知らせ
もない。まったく・・・・・。きっと今は、イケ面君も禿げたりしてるだろうな。
反対に私はお世辞で「きれいよ。」と言ってもらえる位にはなった。

性格だけは曲がるまいと、一生懸命生きてきたよ。でも、孤独に慣れてしまった
癖はなかなか、直らない・・・・。

842 ：可愛い奥様：05/01/19 13:06:12 ID:3gGOmwPt

連投ごめん。

>>783
＞でも両者とも、マシンガントークの人が一人だけになって
＞私と2人だけになった場合、すごーい沈黙が流れちゃって
＞気まずいのが辛い。

すっごく分かります。
私これによく遭遇する。学生時代仲良くしてたグループでもこうだったらもうだめぽ。
普段マシンガントークする人でも私と二人になっても
この沈黙を気にしない人は友達多い人が多い。
私、上手な会話出来ないのに気にせずポツポツ話しかけてくれて
空気もゆっくり流れててホッとする。
ホッとさせる空気がその人にあるから友達多いんだろうな。

まあ私はそういう人と友達にはなれないのだけど。

>>812
私も！

843 ：可愛い奥様：05/01/19 13:13:37 ID:3gGOmwPt

>>841
＞容姿が良くて無口でおとなしいは｢謙虚な人｣。
↑この説が成り立ってると思ったのは学生時代。
可愛い子は無口で会話下手でも男の子達に常に注目されてたし
女の子もやっぱり一目おいてたから一人ﾎﾟﾂｰﾝではなかったし
見下されキャラにはなってなかった。

もちろん人間、容姿が全てじゃないが容姿が助けてくれる事もあると思う。

844 ：可愛い奥様：05/01/19 13:27:22 ID:p4eRIgfv

私は前にパートしていた時、６人位ででっかいテーブルでお昼食べてたんだけど、
用事や仕事の関係で昼休みも半ばに４人が部屋を出ていき、
私ともう一人の二人きりになった事があります。
そしたらその人、二人になった途端雑誌持ってきて読み始めた･･･。(ToT)
ふだんそんなことしたことなかった人なのに。そんなに私と二人っきりが嫌ですか。
当時ニコニコ和みキャラ目指して頑張ってたんですが。

845 ：可愛い奥様：05/01/19 14:35:45 ID:bPsy2A72

>>840
＞学校いってた時友達多い子を見てたらやっぱり好奇心旺盛だったなー。
禿同！
園の親子参観で子供と一緒にｲﾛｲﾛ作らされたんだけど、他のお母さん達は子供とペチャペチャしゃべりながら
楽しそうに作ってるのね。
対して私は口数少なく（頑張ってしゃべったが、それでも負けてた・・）、やる気ナシ。
無感動・無関心・無気力な人間だな・・・どうして生きるってことを
もっと楽しめないのかと時々考えるよ。
（まぁ、今の孤独な状態で楽しめっていう方が難しいのだろうが）
好奇心旺盛な面もあるが、それは他の一般人の人とちょっとズレてるような気がするし。

最近考えてるのは、いわゆる「人を寄せ付けないオーラ」の１つは、表情かなと。
「この人友達少なそうだな」って感じるママさんに共通するのが、表情が乏しいってこと。
私自身の話し、美容院の鏡を見てて気付いたのだけど、笑ってても唇の端がグワって
いかないで中途半端に引きつっているのね。
TVに出てる人達観てたら、笑ってる時も喋ってる時も唇がニィって広がるでしょ～。
目もキラキラ輝いてるし。
私の目はﾄﾞﾖｰｰﾝと澱んでるもんナ・・・orz

846 ：可愛い奥様：05/01/19 15:27:36 ID:NrvrpXnw

自分自身が人生楽しんでないと、他人様もわざわざ仲良くしてくれない、ってのは思う。
>>845にはげどーだ。
でもね、もう長いこと「楽しい！」なんてことから遠ざかっているような気がする。
どうしたら楽しくなるのかわからない。
旦那とちょっとお出かけとかすると、その時だけは楽しいんだけど。

以前はどんなことが楽しかったのか……映画・コンサート・読書・食べ歩き。
今はそれらの予定を入れる気力もない。これが老いってやつだろうか。
興味が湧いた本、買ってきてもなかなか読む気が起きない。へんなの。

847 ：可愛い奥様：05/01/19 18:02:57 ID:vzojjGk1

今、パートに出てるんだけど、女同士の会話に疲れています。
この前、下着の話になったんですが
（下着何枚ぐらい持ってる？どのぐらいの頻度で買う～？みたいな）
皆さん結構高額の下着ばかりをお持ちのようで（１万前後）、
「安物の下着なんて女捨ててるも同然よねぇ」とか「そういう人って、お金なくて
旅行もあんまり行ったことないんだろうね」とかペチャクチャ喋ってたのですが
う～、私なんか安物の下着しか買えないですよ・・とは言えない雰囲気だった。
思えば、今まで周りを見渡すとそういう人が多かったな。「ブランド持ってないと
恥ずかしい」みたいな。私の周りだけが特異だったのかも知れないけど
肩の力抜けない女性同士で話してて、楽しいと思ったことはほとんどないです。
悲しいけど・・・

848 ：可愛い奥様：05/01/19 18:29:42 ID:5S3qCMEk

>>847
パートにもよるし、本当に高い下着を使用している人もいると思うけど、
中には見栄や話を合わせているだけの人も多いと思います。
そんな高額な下着を使用するなら、パートのお金がすぐ無くなっちゃうし、
その人たちの服やバッグ、靴、アクセを見れば、実際が分かるかも。

私もブランド話は嫌です。めんどくさいし、後で虚しくなるし。
ああ、一人でぽかぽかした縁側で読書でもしたいな。

849 ：可愛い奥様：05/01/19 19:14:26 ID:fHa0gWRr

一万円の下着を愛用してるような奥様は
あまりパートには出ないと思うよｗ
（中には気分転換にパートするマダムもいるかもしれないが）
以前　百貨店のプレタポルテのショップにいた頃
そういう見栄っ張りの販売員オバが実に多かったよ
高級品に囲まれてマダム達相手に仕事して
ハイソな世界の話も接客中に色々聞かされる。
仕事で高級ブランドには嫌でも詳しくなるし服を見る目も肥える。
それにメーカーの年二回の制服購入制度等で格安で商品の服も買えるから
販売員もいつも高価な服を身に着けてるし段々勘違いするんだろうね。
団地住まいの癖に「うちのﾏﾝｼｮﾝは・・・」とか言ってる人とかいたよｗ

850 ：可愛い奥様：05/01/19 23:11:53 ID:y7OMnMzQ

>>849
その話結構笑える！
ファーストクラスばっかり担当してるスッチーが、自分もあたかもファーストクラスに
値するかのように勘違いするって話をどっかで読んだことある。
ファーストに乗る様な人としか結婚できない！とだんだん思い込んでいくらしいよ。

851 ：可愛い奥様：05/01/20 08:12:42 ID:mV4ahkgJ

>>850
でもそういう気持ち、わからんでもなくない？

852 ：可愛い奥様：05/01/20 08:54:06 ID:qGGJ8qHh

聞いてくれる友人がいないのでみなさん、意見きかせてください。幼稚園ママで一時期
仲良くしてもらった人がいて、その方他の仲いいグループができて、そちらに行って
しまってからは疎遠になって、子供の体操教室で週１回会っていたので、そのとき話たり
してたんだけど、うちが教室を辞めることになった。そのときにランチでも・・。という
社交辞令とも取れる話になったの。で、その数ヵ月後私から連絡して、ランチいったんだけど、
２人っきりで話す会話もそんなには続かず、「この後つづくかな？」という不安は
あったんだ。で、年賀状かいてみたんだけど、返事こなかったんだよね。
これってやっぱり切られたってことだよね。。。すごく悲しいなあ。

853 ：可愛い奥様：05/01/20 09:03:16 ID:impi8R12

昔から仲良くしていた幼馴染。
数少ない友達のひとりでした。頻繁に会って遊んでたんだけど、彼女は私と違い社交的で知り合いたくさん。
広く浅くって感じかな。でも、やっぱり昔からの友達は気使わないしいいわ～。ずっと友達でいてね。
なんて言われて、私は親友はひとりいればいいや。と思っていたのに。。

彼女、いつしかねずみ講まがいのものに嵌っていって、私にもいい商品だから見に来ない？と誘うようになった。
友達だし付き合いで数点購入して、そのときは凄く仲良くていい感じだったのに、経済的余裕がなく
誘われても数回断った。
そしたらぷっつりと連絡がこなくなってしまった。

所詮女の友情なんてこんなもんですね。。

854 ：可愛い奥様：05/01/20 09:06:34 ID:1oSp3Ttq

仕方ないよ　子供繋がりで出来たママ友って
接点がなくなるとまず続かない。
余程ウマが合うとかでないと
会話も共通の話題がなくなってしまうし
他のママさんだって同じようなもんだよ。
私だって仕事してた時に仲良くしてくれた人がいたけど
私が仕事を辞めた後は彼女がやってるﾉｴﾋﾞｱの御用聞きや
彼女の旦那さんの職場ノルマの年賀状の販売勧誘のときしか
メールも来なくなってガックリきた経験があるし・・・
皆同じような経験してるもんだよ　元気出してね！

855 ：可愛い奥様：05/01/20 09:11:09 ID:CzVk/m9u

上で話題になっている「対岸の彼女」って、直木賞を受賞したんだね。

856 ：可愛い奥様：05/01/20 09:25:18 ID:sOxVpq/2

>>853

全く同じことが今、進行中。
お互いの悩みごとなど相談しあった時期もあったのに、
商売に協力しないとなると、プッツリ。

でも、もしかしたら向こうも勧めたことを後悔していて、
気まずくて連絡を取りにくくなっているのかもしれないですね。
そうでないなら、
自分に都合のよい付き合いかたしかできない人だと、こちらからも見切る。

857 ：可愛い奥様：05/01/20 09:30:39 ID:GX6OAIL3

物を売り買いする仲は、続かないと思います。
って、ｷｯﾊﾟﾘしちゃってるから、私は友人がいないのだろうか・・・・orz

でも、いやらしい感じがするんですよ。金でつながってるような。
このご時世ですから、値段に見合った良いものって、簡単に手に入るでしょ？
なのに、わざわざ買うこともないかと思っちゃうし。私なら友人相手に商売は
しないな。商売ができる友人もいないけど。

858 ：可愛い奥様：05/01/20 09:36:27 ID:BMjAwFtk

>>852
私も、似たパターン経験あります。
社宅で初めてできたママ友達、母親同士は同じ年で、子供は同性だけど
向こうが一学年下だった。2年くらいずーっと仲良くしてた。
でも同じ社宅内に引っ越してきた、私達より10年下の若いお母さんと
彼女のお子さんの学年が一緒ということで、とても仲良くなってしまい、
私とは段々疎遠に･･･。
同じ社宅内だけに、彼女達が一緒に遊んだり出かけたりする姿が
嫌でも目に入って、ｶﾅｰﾘ辛い＆ミジメでした。
その元ママ友達のダンナさんが、しばらくして入院するような病気になったときも、
うちには頼らずに、まずその若いお母さんに相談して子供も
彼女がずっと預かってた。私には何も教えてくれませんでしたorz。

何と言うか、ママ友達って切れたら終わりなかんじする。
昔の友達なら、時間が経てばまた復活することもあるかもしれないけど(甘い？)、
ママ友達ってもっとドライなかんじ･･･
大人になってからの友達だから、忘れ易いのかも･･なんて

859 ：可愛い奥様：05/01/20 10:53:53 ID:w6PyNGKx

子供つながりの友達は、最初から深入りしないと割り切ったほうがいいかもね。
結局ママの間でも、育ってきた環境や学生時代のクラスでの位置（？）とか
今の生活レベルが同じくらいの人が固まって友達になる気がする。
そうじゃない場合は、考え方が似ていたりとかなんとなく気があってとかも
あるけど、そういう人をみつけるのもまた難しい。
親が仲良くても子供が何かあったらきまずくなりそうだから、同性の子じゃなくて
異性の子供を持つ親と仲良くしたほうが長続きするかも。

860 ：可愛い奥様：05/01/20 11:29:02 ID:NMaQCv4f

このスレ読んで、更に寂しくなりました…。
子供の頃から、東北、関西、九州、海外、と転校ばかり。
幼、小、中、高、大、と全部違う場所で過ごしました。
大学で初めて関東に来て、友達ができることに期待してましたが、
サークルや学部の友達とも表面上の付き合いで終わってしまいました。
転勤生活で友達の作り方は学んだけれど、深い付き合いの仕方が下手なんです。
就職早々、付き合っていた夫の転勤が決まり、結婚してまた知らない土地に来ました。
地元や同級生の友達というものに憧れます。
成人式の時なんかは本当に羨ましかったですね…。同窓会に行ってみたい。
今は本当に一人ぼっちです。親友どころか、友達一人いません。夫が友達役になってます。
子供繋がりで友達できたらいいな～と思いますが、親友にはなれないのかな。

861 ：可愛い奥様：05/01/20 13:02:02 ID:3Xx1TEMc

>>859
＞子供つながりの友達は、最初から深入りしないと割り切ったほうがいい
＞親が仲良くても子供が何かあったらきまずくなり

これと同じことを電話育児相談でカウンセラーが言ってたｙｏ。
子供達が喧嘩別れしたら親同士も終わり。子供が小さい頃は親同士で仲良くても、子供達が学校へ行くようになって勉強の出来具合が大きく違ってくるとうまく行かなくなるんだとさ。

862 ：可愛い奥様：05/01/20 13:12:09 ID:3Xx1TEMc

>>852
年賀状の返事が来なかったのは、相手に何か事情があったのかも知れないよ？
切られたと結論を出すのはまだ早いと思われ。

863 ：可愛い奥様：05/01/20 13:48:26 ID:w6PyNGKx

>>861
そうそう。だからまだ子供が異性のほうが、うちは女の子だからのんびりしてて
とか、違った視点で見ることができるからいいような気がするよ。
勉強なんかこっちが気にしていなくても向こうが気にする場合もあるだろうし。

大人になってからの友達は、いきなり自分をさらけださないで様子見ながら
少しずつがいいんだと思うけど、第一印象でこういう人だって決めちゃうまたは
決められちゃう場合もあるからね。
難しいよね。

864 ：可愛い奥様：05/01/20 16:19:26 ID:79bkknyZ

スレ違いだけど愚痴らせてください。

前のパート先に怖いおばちゃんがいて、それに耐えられずに辞めたんだけど、
その人が私の今のパート先に入って来ていた･･･。この前初めて知った。
あることない事言いふらす予感。
人とのコミュニケーションが苦手でなかなかなじめないパート先で
悪い事言われても打ち消す事ができない。
この先私はどうなるんでしょう･･･。

865 ：可愛い奥様：05/01/20 18:05:02 ID:1oSp3Ttq

しばらく様子を見て　そのババが案の定調子こいて
また>>864さんの事で嫌な言動したらもう我慢なんかする必要ない。
そんなバカのいる職場からとっとと逃げるが勝ち！
パートの仕事はまた見つかるよ・・・
折角そいつから逃げたのに
また前の続きで耐えるなんてバカらしいじゃん？
そう思って気軽に構えてりゃいいんだよｗ
それにしてもそのババア　なんで前の職場辞めたんだろうね？

866 ：可愛い奥様：05/01/20 18:41:10 ID:79bkknyZ

>>865
そうですね、しばらく様子を見ます。ハローワークも覗いてこようかな。

人間関係で苦労するのはもう嫌だー！！
でも、今後子供が出来たらママ友とかでも苦労するのかな。
一番良いのは、なに言われても気にしないことですよね。
がんばろっと。

867 ：可愛い奥様：05/01/20 18:44:20 ID:79bkknyZ

>>865
前の職場やめたのは職場の方の事情です。いわゆる会社都合。
他にも働く所なんていっぱいあるのに、こういうのって因果とか業とか言うのかな。

868 ：可愛い奥様：05/01/20 20:57:28 ID:HTcizyuL

>>864
パート辞めてもかまわないんなら、逆切れすれば？
無い事言いふらされたら、嘘つくな！と噛み付いたらどうかな？

869 ：可愛い奥様：05/01/20 22:00:32 ID:w6PyNGKx

>>864
つーかその前にそんなへんなババアだったら、周りの人が相手にしないんじゃない？
普通の常識ある大人なら、いい年こいて人の悪口いいふらすような人は表向きは
合わせてても誰も本気で聞いてないよ。

870 ：可愛い奥様：05/01/20 22:20:39 ID:IZlqn/DM

>>869
禿同

871 ：可愛い奥様：05/01/21 08:33:46 ID:Cco1U/2H

852です。みなさんレスありがとうございます。似た経験をした方がいらして、
私だけではないんだと少しホっとしました。年賀状はこなかったし、連絡する話題も
ないので多分このままフェードアウトなんでしょうね。私から連絡する気はうせています。
ママ友は難しいのかな？でも、幼稚園いくとみんな親しげに輪になって話してるんですよ。
入っていけない私は毎日のお迎えが憂鬱で仕方ないです。私にはなにが足りないのか
誰かに教えてもらいたい！！気さくな人になりたいです。。。

872 ：可愛い奥様：05/01/21 08:49:58 ID:/cC43wao

>>868
辞めても構わないけど、狭い社会なのでその後を考えるとちょと怖い。
でも、そういうこてもできると思うと、ちょっと気が楽になりますね。

>>869-870
確かに分かる人には分かると思います。
根は悪い人じゃないと思うんですが、
偏見を持った言い方をすると『関西のおばちゃん悪バージョン』という感じで
（関西の方ごめんなさい、良い方が沢山いる事も知っております）
・やたらよくしゃべる、尾ひれ付けまくり（自分で『尾ひれ付けまくるで～』と宣言･自覚）
・頑固で自分が正しいと信じていて、人の話を聞かない
・自分の言動の矛盾を気にしない（気づいてない？）
・言いたい事言いまくり、悪口多し
・自分の見聞きした事にすべてフィルターがかかって好きなように偏向
ってな感じです。
でも、同じ様な人が集まるとどうなるか･･･。
知らない人が聞くとどう思うか･･･。
まあ、本人は前回のことなんか忘れているのか自分のやった事に気づいてないのか
非常にフレンドリーに嬉しそうに話しかけてきたので
しばらく様子を見る事にします。

聞いてもらえてだいぶ楽になりました。
スレ違いの話に付き合ってくださった皆さん、ありがとうございました。

873 ：可愛い奥様：05/01/21 09:36:24 ID:z2vriAyV

幼稚園って面倒そうですね。
子供が出来たら働きに出て保育園に入れたい。

874 ：可愛い奥様：05/01/21 09:51:17 ID:vOVogYTd

大阪に住んでるので>>872さんの書いてるおばちゃんノリわかるなぁ。
とにかく我先にと必死でしゃべる人多いよね。
それで、正直で素直なのかと思えば、ものすごくヘソ曲がってるし。
でも彼女達の中では矛盾はないんだよね。
もう、こっちも適当でいくしかないよ。まともに相手すると大変。

875 ：可愛い奥様：05/01/21 11:54:26 ID:cy4Icwxo

たった一人の友達に一方的に切られた。
自分の何が悪かったのかよくわからない。
理由を聞いても無視されるしメールを送っても返事は来ない。

一人でもいいやと開き直るか
また新たな交友関係を自分で作っていくかしか
ないんだろうけど、新しい関係を作る気力がない。
ネットでもここしか居場所がない。
居場所がないって辛い。

876 ：可愛い奥様：05/01/21 12:40:49 ID:0z3gXnYZ

>>873
私もそう思っていたんだけど、子供生まれてから仕事探すのも大変みたい・・・。
保育園は仕事している人優先で預かる仕組みになってるから、子供を
預けて求職活動はムリ。
パートは出産休暇なんてないし、出産を前提に正社員就職というのも
厳しいものがある。入社するなり長期休暇？ふざけんな！って。

というわけで、ずっと小梨の私。

877 ：可愛い奥様：05/01/21 12:57:37 ID:QENYBz6E

>>875
なにかで読んだけど、気力がないときは無理して行動せず１人でいる事がいいみたいですよ。
大人の人間関係なんてどっちがいい、悪いもないと思うからただ相性が合わないだけ。
自分のどこが悪かったかとか、何がいけなかったかとか決して思いつめないでね。
むしろ、そんな聞いても返事がないただ冷たいだけの人とは縁が切れてよかったじゃないですか。
その人とはもう付き合わないで、別の人と付き合いなさいという神様からの
お告げ（大げさ？）なのかもよ。
居場所がないなんて、詳しい事情は分からないけどご家族がいるのではないですか？
一番大切な居場所があってこそだと思いますよ。

878 ：可愛い奥様：05/01/21 14:18:54 ID:PvdavjSm

息子とみっちり１時間近所のグランドでサッカーボールを蹴って
遊んできた。寒いけどいい天気で気持ちよかったよ。
グランドの向こうの公園に子連れママたち数人が集っているのが
遠目に見えたけど「あの中の人間関係はそれなりにきっと大変なんだろう」
と寂しくならないように考えた。

879 ：可愛い奥様：05/01/21 14:25:45 ID:prh3YqTe

私もママ友はあまりいません。会えばちょっと会話するくらいの人は何人かいるけど。
今はバイトで主婦の友達が結構できましたけど、バイト辞めても続くかな･･･？ていうくらいの感じです。
人間関係なんてその時の事情とかで変わることの方が多いから、あまりくよくよせず「自分は自分よ」といい意味で開き直っている方が、
早く仲良くなれるような気がします。もちろん自分勝手な行動はせず、あくまで常識的に振る舞い、その上で他人の顔色を伺ったりご機嫌を取るような真似はせずに、です。
無意味に周囲にあわせるのではなく、歌手でも漫画でも「私はこれが好きなの」とはっきり主張すれば、他人も「この人はこういう人なのね」と分かり易いみたいです。

880 ：可愛い奥様：05/01/21 14:50:16 ID:T4BelYn2

>>879さんは友達いるんだからスレ違いでしょ？
貴方が書いてるようなことは、みんなわかってるけど
それでも友達できないんだよ！！

881 ：可愛い奥様：05/01/21 15:07:05 ID:5Gx5ugoD

そんな鼻息荒くせんでも・・・

882 ：可愛い奥様：05/01/21 15:12:20 ID:6iG4KuPs

友達いないと子供周りや近くで何かがあっても情報が入らない。
身近でのはやりもの（子供たちや同年代の）もとんと、うとくなっている。
もはやなにも楽しくない。実家いってもはじかれてる感じ。私も８７５さんのように
居場所がないと感じてしまう。せめて自分の家庭だけはしっかりやっていこうと思っては
いる・・・。うつ病になったらどうしよう？！

883 ：可愛い奥様：05/01/21 15:35:54 ID:prh3YqTe

879です。
確かにｽﾚ違いかも知れないけど、
子供の頃から人間関係でウツウツすることが多かったもので、
ここでの皆さんの気持ちが分かるから書き込んでしまったとです･･･
ごめんなさい。

884 ：可愛い奥様：05/01/21 15:41:35 ID:tosV/MrV

私も以前は>>879のような文章を読むと
大きなお世話だ、ﾊﾞｰﾛｰとしか思えなかったけど、
最近身にしみるんだよなぁ･･･
特に>他人の顔色を伺ったり　とか
>無意味に周囲にあわせる　　とか。
これ続けてたせいで友達がすべて消えた気がするんだよね。
ダンナには逆だもん。「私にすべて合わせろ」とｺﾞｰﾏﾝ妻そのもの。
でもダンナも傲慢だからそれで別に問題なし。

885 ：可愛い奥様：05/01/21 15:43:14 ID:STaTZVJG

このスレ読んでると、確かにここの奥たちには、友達できないだろうっても思うよ！
なんでそんなにいじいじくねくねと悩んでるんだ。
理解できねえ。イライラしてくるぜ。とてもじゃないけど、つきあってらんない。
友達なんてものは、いれば楽しいが、いなくても全然平気。そういうもんだろうが。

886 ：可愛い奥様：05/01/21 15:43:25 ID:OfGXLuZI

>>８８３
何歳なのですか?

887 ：可愛い奥様：05/01/21 15:50:09 ID:QENYBz6E

時々友達いる人が書き込んでもいいんじゃないですか？
暗くなってる人ばかりが集まってると「負のオーラ」が漂って幸せな人が
寄り付かなくなり、ますますいけないらしいですよ。

888 ：可愛い奥様：05/01/21 15:50:32 ID:OfGXLuZI

>>８８５
主婦ってーのはヒマなんだよ。昼間とかお茶して友達と
語りたいんだよー。子供と二人っきりだと虚しくなってくる…

889 ：可愛い奥様：05/01/21 15:50:45 ID:+jnYrcS3

でもさぁ、他人の顔色伺ったり、周囲に合わせるって
やっぱりいいことと思うんだけどな。
気を使いすぎるってことなのかな？
ここにいる人って基本的にいい人が多いような気がするけど。。。

890 ：可愛い奥様：05/01/21 15:53:00 ID:GYxQ09au

>>888
はたらけば？

891 ：可愛い奥様：05/01/21 15:53:08 ID:rfnsc7NM

やっほー。この中でおしゃれ且つ面白い人いたらお友達よろしくー。

892 ：可愛い奥様：05/01/21 15:58:56 ID:OfGXLuZI

>>８９０
そんな簡単に言わないでください。
働きたいけどそうするとイロイロ問題でてくるし。
だからカキコしてんじゃん。満足してたら今頃こんなとこ
書き込んでねーよ。

893 ：可愛い奥様：05/01/21 16:00:12 ID:/cC43wao

>>889
私も人の顔色伺ったり周囲に合わせたり（合わないんだけど･･･）の人生だけど、
それで平和に日々が送れる場合もあれば、いいように利用されるだけの場合もある。
『正直者がバカを見る』とはちょっと違うかもしれないけど、
周りの人がどういう人か見極めて、毅然とした態度をとる事も重要かと思う。
もっとも、人をいいように利用しようとするような人ってのは
たいてい強気で攻めてくるので、思わず服従ポーズになってしまうんだけど。

気にしない人か跳ね返せる人になれればいいんだけどね。

894 ：可愛い奥様：05/01/21 16:03:08 ID:rfnsc7NM

今いる中で890か892かと言われれば、890のほうが友達になりたいオーラ持ってるよ。
890→建設的　892→恩を仇で返しそう。

895 ：可愛い奥様：05/01/21 16:04:43 ID:avdjcufV

あんた達、まだマシだって。
友達いなくてもダンナや子供はいるんだろ？

あたしなんて、独だしｗ
今いる友達と言えばおジジのパトロンしかいないよｗ
それでも全然寂しくないけどね。打ち込めることたくさんあるからね。
って、独はここに来るななんて、野暮なこと言わないでねｗ

896 ：可愛い奥様：05/01/21 16:04:53 ID:rfnsc7NM

>>893　そういう人とは距離を置いたほうがいいね。
やつら本能で利用できる相手を見極めるから。
いわばサファリパークよ。

897 ：可愛い奥様：05/01/21 16:05:14 ID:GYxQ09au

>>892
暇なんでしょw

898 ：883：05/01/21 16:06:26 ID:prh3YqTe

>>886
36歳です

>>889
表現が下手でｽﾏｿ。「必要以上に」という意味でとってください。
もちろん、周囲の雰囲気や他人に合わせるのはいいことだと思います。
私も誰にでも喧嘩売るような真似はしませんから。
中学の頃仲良くなりたい人がいて、なんでもかんでもその人に合わせて
ニコニコしてただけの、情けない自分への戒めです。
もっとはっきり意見や考えを言えばよかった。

ここにいる人って基本的にいい人　＜胴衣
偏見かも知れないけど、幼稚園や学校で集まって話しているママ達って
悪口や噂話ばっかだったので馴染めなかった。そんな話題でしか集えないのなら
別に仲良くならなくてもいいか･･･と思ったのも事実

899 ：可愛い奥様：05/01/21 16:13:22 ID:rfnsc7NM

そう、今日百貨店でひとりお茶をしてたら、隣の50前後おばさん二人が
聞こえるように（本を持っていかないと聞こえるようにでかくなるババア多すぎ）
「おたくの息子さんはすごいかっこいいからいいじゃなーい
「そう？そうなの。学校でもすごいもてちゃって、高校の何年生の時は・・・エンドレス以下省略

幾つになっても、ばかって馬鹿な会話展開してるんだなと勉強になった。

900 ：可愛い奥様：05/01/21 16:13:39 ID:+jnYrcS3

私もそうなんだけど、不器用なんだろうね。皆さん。
でもサファリパークじゃないけど、そういうブキ同士を見分ける本能ってあるよね。
あー　いたいた　ってかんじで、見つけるとヤケにうれしい。

901 ：可愛い奥様：05/01/21 16:18:15 ID:OfGXLuZI

>>８９４
そりゃあどーもスミマセン。
でもそれはアンタの偏見。

902 ：可愛い奥様：05/01/21 16:18:24 ID:z2vriAyV

他人の顔色伺ったり、周囲に合わせるってある程度は必要だけど
ずっとそれだと面白みの無い人と思われるよね。
ちゃんと自分の考えを持ってて話しても合わせるばかりでなく
意見をちゃんと言う人じゃ無いと張り合いが無いし。
あわせてばかりで続く関係は友人関係では無いと思う。

903 ：可愛い奥様：05/01/21 16:25:12 ID:OfGXLuZI

>>８９７
はい。

904 ：可愛い奥様：05/01/21 16:27:33 ID:fw+WMRMD

>>902
そうなんだよね。
合わせる必要もあるけど合わせすぎてもダメ。
そのさじ加減が難しい～。

905 ：可愛い奥様：05/01/21 17:33:30 ID:uQTFcom8

住んでるマンションのエントランスで、井戸端中の奥達に遭遇。
「笑顔で挨拶・たまには立ち話にも参加」を心掛けているつもりではあったけど
積極的に付き合わない（気力・自信がない）私は何か噂でも立ったのか、
「何か悩みとかあったら何でも言って下さいね」「そうそう！」と
口々に言われて、そんな風に見られていたことを初めて知った…。

でも何かやっぱり自分はおかしいのかな…と考えてしまった。
子供の幼稚園でも周囲のママたちのノリについて行けず、ハブられ気味で
寂しい気持ちはあっても頑張って付き合おうという気力がない。
１人は落ち着くし楽だけど、エンジョイし切れてるわけでもなく悶々としてる。
一体自分はどうしたいんだろ？家庭でも居場所ないし。
885みたいにバッサリスッパリ出来ればな

906 ：可愛い奥様：05/01/21 18:08:20 ID:Zsoop73x

>>905
私は小梨だけど幼稚園にはいるとままつきあいがたいへんそうだね。
バスのお迎えで井戸端しなきゃならないし、　PTA?や運動会でのつながりもある。

子供が産まれたら　絶対保育園にいれよう。って仕事と子育て両立じゃばてそう。

907 ：可愛い奥様：05/01/21 18:36:00 ID:QENYBz6E

>>906
うちの幼稚園はバス停１人だけの場所多いからノープロブレム。
大変なのは送り迎えのある人。
バスありだとたまに幼稚園に顔出すだけだから、付き合いも全くしてない
人とかいるし。
私は親の都合で幼稚園決めました。

908 ：可愛い奥様：05/01/21 18:45:34 ID:wwX8z46e

お稽古ごとの講師してます。
生徒さん達と、すごく楽しそうにおしゃべりしてる仕事中の自分。
「明るい」「やさしい」「先生とお話してると楽しい」と
言ってくださる方が多く、しょっちゅう贈り物もしていただいてる。
おかげさまで、女ひとり、自営でやっていけてます。
・・・でも本当の私は友達もいないし、暗い。
仕事だと思ったら、パワーが出てきて楽しそうにお話することはできる。
でもそれは友達付き合いじゃなくて、あくまでも接客なんだよね・・・。
素の自分は、他人に好かれない情けない人間だってことが
なんかすごくつらいよ(/_<。)

909 ：可愛い奥様：05/01/21 18:51:30 ID:3pkHc9om

さーやの黒田さんも都庁にもひとりも友達いないって
前勤めてた銀行にもいないって
週刊誌に書いてあったよ。
友達いなくてもいーじゃないか。

私は友達ができるとかならず半年以内にその友達の旦那さんが
転勤になってしまい、サヨナラするジンクスがここ３年間発動中です。

910 ：可愛い奥様：05/01/21 18:53:08 ID:AmQvYogS

>>908
「他人から好かれない」ってのは違うんじゃないの？
少なくとも生徒さんたちは、皆あなたの事好きなんじゃない？
「明るい」「やさしい」「お話してると楽しい」
･･･なんて言われた事ない私から見たら、うらやましいんだが。

911 ：可愛い奥様：05/01/21 18:54:23 ID:l3KkpVjk

>>906
いやあのね、そうやって井戸端しなきゃならないとか
色々周囲とつながりがあるならまだいいんですよ。

私の場合は、“井戸端に入れない”“誰ともつながりがまったく持てない”
という部分で苦しい3年間でした。一度ウザがってみたかった。
子供も明るい子じゃないし。
子供が縁で知り合いに･･･なった人はたった一人いたが、
すぐ転勤してしまって、つく～づく自分って友達運ないなと思った。

912 ：可愛い奥様：05/01/21 18:57:26 ID:Hvm+BP8e

数少ない友達が、「この前友達と一緒にどこそこ行った」みたいな話を
楽しそうにしだすると、なんか自分の友人の少なさにへこんで疎遠になる。
そしてどんどん少なくなっていく。悪循環。

913 ：可愛い奥様：05/01/21 20:07:12 ID:C6ppBpVF

>911
あー友達運てので思い出した。
そういえば私も小学校の頃最初に仲良くなった、背の高い子、
名前も忘れちゃったけど、なんかすぐ転勤していなくなっちゃってたな・・
自分の努力もしなくちゃならないけど、でもやっぱ友達運ってのも
あるのかな。

914 ：可愛い奥様：05/01/21 20:10:07 ID:C6ppBpVF

>912
それもわかるなー。
高校で知り合った友人は中学校からの友人が一番親しいって感じだし、
大学で知り合った友人は、高校時代の友人が一番親しいって感じだったｗ

友達からの電話でさあ、とかこの前友達といったあそこでさあ、とか
そういう話多いと自分は・・ってへこんでしまうよね。

915 ：可愛い奥様：05/01/21 20:33:22 ID:xqB1HS3H

じゃあさ、友達ない人、私と友達になろうよ！ダメカ？

916 ：可愛い奥様：05/01/21 21:03:45 ID:aUMrz+Do

>>910
なぐさめ、有難う。
ダンナ以外で、一番親しい人は実弟ですｗ
どっかに行くのも、いつも身内だけで・・・。
ほんっとに情けないorz

917 ：可愛い奥様：05/01/21 21:21:50 ID:VJzuoXXn

とりあえずメアドを晒してメル友なんて良いのかな？

[email protected]

って既女じゃなかったよネ喪でした('A`)

918 ：可愛い奥様：05/01/21 21:29:05 ID:HyBv34Je

あたしは結婚前に一人の女によって人生変わってしまった。
あからさまなやり方じゃなくて、じわじわと欝になっていくような。。
父親の職業を馬鹿にされ、一方で自分の父親、身内がいかに優れていて
社会的に成功しているか、とにかく私のとりまく環境を全てけなし
馬鹿にされた数年間。
ごたぶんにもれず、私もどっちかっていうと友人関係を自分から積極的に
築けない人。彼女が近づいてきて、気がついたらそういう関係になってた。
彼女は私以外の人の前ではそういう意地悪も言わないし
あからさまなこともしない。明るい社交的よく笑って仲間ないの人気者。
段々彼女の物言いがひどくなって態度に出るようになったら
いつの間にか彼女以外の人も離れていき孤立。
本当につらかった。世渡り上手が得をするってあのことだったと思う。

919 ：可愛い奥様：05/01/21 21:35:24 ID:HyBv34Je

いろいろあって、彼女には仕返しと思われた
ことも私もしかかもしれないが
自分が親しくしていた人たちがみんな彼女の言うことを信じ
全てが彼女の思い通りになったのは、今でも本当に人間不信の原因
になってます。
あんなに人を嫌いというより憎悪を持ったのは初めてです。
結婚後、ご自慢のネットワークから私の再就職先、住所などに
自分は絶対に尻尾を出さず嫌がらせをしてきました。
海外に住んだこともありますが、彼女の母親の知り合いを通して
親しくしていた近所の日本人社会でもブロックアウトされました。
今はようやくそれ以外の人とも接触をやめましたが
人とつながりを持つとどこかで彼女が絡んできてぶち壊しにされるのでは
ないかと恐怖におびえ、馬鹿みたいだけどひきこもってます。
本当にあの人くらい人の悪口を言ったり態度変えまくって人にアピール
してだますのが上手な人はいないってくらい。
あの人と絡んだ時間全てを返してほしい。

920 ：可愛い奥様：05/01/21 22:30:26 ID:DYyhc5Kk

>>918-919
長文、ｳｻﾞｰ

あんたの方が怖い。もっと彼女と自分の人生を切り離して
自分の生活を楽しんだ方がいいよ。

921 ：可愛い奥様：05/01/21 22:35:22 ID:FyqzOdt4

だいぶ　ストレス抱えている方が多そうですね。

友達だと思って付き合うから苦しくなるのじゃ。
相手に完璧を求めずに気楽に行こうじゃないか。
イヤだなーと、思う相手は絶対に変わらないよ。
こっちがバカになって付き合うか、それがイヤなら
独りを楽しむ事だな。

922 ：Ｋ：05/01/22 03:54:12 ID:fDd/ZhAY

友達がいない。
昔友達グループだったＭ野がｹｺｰﾝすることになった。人づてにきいた。
私は遠く引っ越してしまったし、
私も去年結婚したことをＭ野らには伝えていなかったので
Ｍ野との縁は完全に終わってると思ってたのでその時点では
式に呼ばれなくとも寂しくもなんともなかった。

私らは昔2:2でＫ（私）とＹ田、Ｍ野とＳ山とでとくに仲がよかった。
Ｍ野とＳ川はすごい仲良かったが、Ｍ野&Ｓ山とＹ田は
そんなに仲良かったわけではないので
連絡とってないだろう、なんて思ってたが、
式にはちゃんと呼ばれたらしい。
それきいてからﾋｻﾋﾞｻな孤独感を感じてしまった。。。
合わない人らって自然に離れていくだろう、
なんて自然に思ってたらみんなと縁が切れてしまった。
でもそれでもこんなの自然なことだろうって思ってた。
でもＹ田が式にいったって聞いて、
違う、こうやって切れていくのは自然なことじゃないんだって。
自分が否定された気分。
いや、とっくに自分は否定されてたんだろうけど、
自分の考えを自分で肯定することもできなくなった。
だめなんだよね。このままじゃあ。
でもどうしていいかわからない。
寂しいなあ。。。
朝になればもうちょい元気になってるかなあ。

923 ：可愛い奥様：05/01/22 10:53:32 ID:x9RLJ5P0

みんな、けっこう連絡取り合ってるもんよ。
何でこの人とこの人が？って人同士がね。
結局お高く止まって待ってたら、切れていくだけなんだよね。
そういうのに今気付ければ、今後の人生違うかもよ。
私も努力中です。

924 ：可愛い奥様：05/01/22 12:03:40 ID:ZNjLkR9u

今朝見た夢をこちらで供養させてｗ

高校時代のクラスメート（リーダー的存在で私と気が到底合わない人）が仲間をひきつれてた。
小学校時代の友達と一緒にお弁当食べようとしたら、彼女たちと階段で立ち話してた。
私も加わり、そのままみんなでお弁当かな、、、と思ったら、
リーダーは私達二人を残して離れた場所に陣取った。
なんでわざわざ・・・('A`)と思ってたら、友達は不安な顔。泣き出した。
私がいなければ、彼女たちと一緒にお弁当食べられたんだろうな。

(´･д･`)

925 ：可愛い奥様：05/01/22 12:46:50 ID:4yLV4NHl

なんか　せつない夢だな・・・

926 ：可愛い奥様：05/01/22 15:12:46 ID:8hzDtpeu

>>923
よっぽど魅力的じゃないと自分も努力しないとだめですよね。
それで結構周りは連絡とってなさそうでとってたりする。
どこで誰と誰がつながってるかわからないもんだよね。
>924
妙にﾘｱﾙな夢だあ・・
似たような経験ならあるかも。
友達に悪いなあって思っちゃうよね。

927 ：可愛い奥様：05/01/22 15:29:08 ID:hPIFDzdd

>>923
そう思ってメールを送るんだけど、
よっぽどの重要な用じゃない限り返事がもらえない私は･･･。

928 ：可愛い奥様：05/01/23 14:57:48 ID:FT+TgqRJ

>>913　うん、友達運、特にママ友運って絶対あると思う。
以前青沼貴子が漫画で書いていたけど、幼稚園児くらいの子を持つ家庭は
引越しが多いんですよねー。丁度マイホーム獲得適齢期だし。
私も仲良くなって、家に招待したりされたりした母子に限って
引越ししてしまう･･･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･

そしてこれは私の周囲に限っての法則だと思うんだけど、
優しくて感じの良いお母さんの子供って、わがままでキツイ子が多い。
せっかく母親同士である程度仲良くなっても、
子供同士まで遊ばせようと思えない。結局母子セットで一緒にお出かけ
なんて出来ない･･･このパターンがすごく多いんです（´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。

929 ：可愛い奥様：05/01/23 16:03:08 ID:M8jx+xIH

「対岸の彼女」と今月号の婦人公論かってきちゃったよ。

>>928
ママ友運…
今、子供をだしにして友達欲しい病の私に突き刺さる。
そうだよね、まあでも一時しのぎでいいから話したり
一緒に散歩できる人が欲しい。
またそれはそれでつらいのわかってるけど～

930 ：可愛い奥様：05/01/23 17:37:47 ID:QSCz0ltN

>>929
対岸の彼女は文庫本はまだ出てませんか？
ハードカバー買いました？

931 ：可愛い奥様：05/01/23 23:46:44 ID:4wiS/dHF

>>927
連絡取り合うっていうのは、
具体的に「会ってる」場合も多いですよ。
様子伺いのメールじゃなくて
電話で「○○行かない？」とか「○日に集まらない？」って
とこまで踏み込まないと、なかなか難しいと思う･･

932 ：可愛い奥様：05/01/24 03:12:23 ID:94SZ2CI8

>>918-919
「自己愛」でスレタイ検索かけてみて。
似たような話が一杯出てくるスレがある・・・
辛かったとは思うが逃げれただけでヨシとしなきゃ。

933 ：927：05/01/24 08:23:28 ID:37hEP95N

>>931
そういうメールしても返事来ないの。
同窓会とか街中で出会った時に『懐かしいね～、今度遊ぼうよ～』
と話をしてそこそこ盛り上がったりするんだけど、
その後メールで『いつなら会える？』とメールしても返ってこない。
たんなる社交辞令だったんだな～と落ち込みます。
そんな相手が何人も･･･。

934 ：可愛い奥様：05/01/24 08:44:29 ID:6+cWU9P+

自分は本当に「会いたい」と思ってても
相手は単に社交辞令で「会いたいね」と言ってただけで
具体的に誘うと途端にスルーしたり
「都合がついたらこっちから連絡するね」を口実に
それっきり逃げられたりしたら
そりゃ落ち込むし　ハッキリ言って傷つくよね！？
>>933を読んでなんか私も身につまされたよ　ﾏﾏﾝ　ｏｒｚ

935 ：929：05/01/24 10:58:49 ID:hcV0W+ws

>>934
それってほんとよくわかるし、よくある。
つらいよね。

>>930
直木賞受賞したばっかりだからまだ文庫はでてないんじゃないかな？
新聞の書評読んでずっと探してたんだけど、なくて
受賞したら案の定どっさりあって、にんまり。

936 ：可愛い奥様：05/01/24 12:36:38 ID:ejziq23x

対岸の彼女、図書館で予約しようとしたら
100人以上予約待ちがあったｗ

937 ：可愛い奥様：05/01/24 12:40:57 ID:JuvzYIbt

>>936
マジッ!?　うちの近所の図書館、普通に角田さんの所に置いてあったよ。
うちは田舎だからかな？＠千葉

938 ：可愛い奥様：05/01/24 12:48:07 ID:qvTWRO8j

>>924
私も切ない夢見た･･･

学校の教室みたいなところにいて、
皆は2人一組で机にむかってる中、私だけ1人。
いいんだ、1人だから広く机が使えるﾓﾝ！と一生懸命
自分に言い聞かせてる夢だった。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

939 ：可愛い奥様：05/01/24 12:48:24 ID:ejziq23x

>>937
あ、市内全部の図書館が対象です。。。

940 ：可愛い奥様：05/01/24 14:26:08 ID:w6DowmoS

>>933
私も同じく。
嫌われてるわけでもないけど、好かれてるわけでもないんだろうな。
要するにその場（学校や職場）に居たから話したりしただけの人。って扱い。
相手の社交辞令が分かるにしたがって、益々人間関係に消極的になってくるという悪循環。ハァ

>>929
婦人公論どだった？立ち読みしてみておもしろそうだったら買ってみようかと思ってたトコ。

941 ：930：05/01/24 14:52:57 ID:ARCnAd/9

>>935
ありがとう！
ハードカバーなので本屋で探そう。
受賞したのにこの前行った本屋にはなぜか無かった。

942 ：可愛い奥様：05/01/24 16:12:53 ID:7aVqhC8N

私はある人から今度お茶でもと誘われた。そうねと適当に返事（社交辞令）
しかしその後も５回くらい誘われ、さすがに悪いかなーと思って行くことに。
行った結果は家計が苦しいという愚痴ばかり。
はっきり言って疲れるし全く楽しくなかった。その後その人から楽しかった！
というお礼の電話とまた行こうというお誘い。適当に返事。
そのうち電話がかかってこなくなった。かかってきた電話は計１０回以上で
自分からかけたことは（お風呂中で折り返しなどは除く）１回もありません。
誘われるほうも苦痛。

943 ：可愛い奥様：05/01/24 18:17:34 ID:tAVn+D44

>928 929

ママ友運…わかるよ～！
私も仲良くなる人はみんな引っ越してしまう。
4月になったら一気に3人居なくなります。

逆に居なくなってほしい人に限って、転勤族なのに
5年居座り続ける人もいるんだよね。

運ってあるよね。

944 ：可愛い奥様：05/01/24 18:22:51 ID:InycCkui

>>938
私もせつない夢を見た。ＯＬの頃で今より体重が２０キロ以上軽かった頃の私。
三浦浩一似の上司とオフィスラブをしていた・・・
昔から同世代の友達がいなかったけど、上司というか年配の人には可愛がられてた
からそれなりに楽しかった。今は猫しか相手にしてくれるものはいない。

945 ：可愛い奥様：05/01/24 18:28:26 ID:K4dyZhRc

私は会う予定が具体化しそうになると尻込みしてしまう。
決して社交辞令じゃないし、好きな友達なんだけど
盛り下がったらどうしようとか、久々に何話そうとか考えすぎちゃって。
約束があるという状態も苦手。日が近付くにつれて面倒になる。
もちろん会えば会ったでそれなりに楽しいんだけど、それまでの過程が…。
そんなんだから友達が減っていくって自覚もあるんだけどね。

946 ：929：05/01/24 18:52:15 ID:hcV0W+ws

>>940
婦人公論いまいち・・・。
期待してたのとはちょっとちがった。

それより対岸の彼女、めっちゃ身につまされる。
まだ読み始めたばっかりだけど、最初の二ページなんて
涙出た。

なんかな、友達にお茶でもどう？って誘われてみたい。
もう、自分の何がだめなのかよくわからん。
娘よ、どうか私に似ないで友達沢山つくって大きくなってくれ
と切なく願う日々から抜け出してみたい。

947 ：可愛い奥様：05/01/24 21:13:03 ID:Xk9oMT5i

結婚して引っ越してきて知り合いがいなくてさみしい。
ホームシックっぽくなってきた。

948 ：可愛い奥様：05/01/24 22:51:26 ID:v3tcdMxj

ママ友運、2年前は絶好調だったのに…引っ越したら全くだよ。あーあ。

949 ：可愛い奥様：05/01/25 02:22:59 ID:y6lTg5kN

>945
同じ！
今度でかけよう！って話があると本気で行きたいって思って「行こう行こう」
ってなるんだけど、いざいつの何時って決定すると気が重くなっちゃって
当日近くになって断ったりしてしまう。これじゃ友達なんて無理だよね。

950 ：可愛い奥様：05/01/25 05:20:35 ID:L/lXkuUB

>947 何が気晴らしができるといいね。パートやスポクラ行くのもいいかも。
　　　
>948　子どもが大きくなるにつれて、ママ友作るのも容易じゃないよね。

私も寂しい思いしてるけど、今日も一日頑張るよ。
　　　

951 ：947：05/01/25 07:56:32 ID:GZC/gt1B

>>950
うん。一応習い事探してます。
習い事しながら友達つくろうかなと。

会社は結婚で引っ越すので退社したので、引っ越してきてすぐ派遣で働いたけどまだこちらの土地にも
慣れてなかったので、短期の仕事が満了したのでそのまま今家にいます。

952 ：可愛い奥様：05/01/25 08:17:35 ID:vSgWe2ba

>>950
スポクラ二軒目に通っている者です。
口べたなもんで、普通にスタジオだのジムだの出ているだけだと
顔見知りができにくい……ので、これから通う人には、毎回
同じ顔ぶれがみっちり集う「お教室系」プログラムがおすすめ。
水泳教室とかね。待ち時間が長いから、どうしても隣のおばちゃんが
声をかけてきてくれる。そこから知人の輪が広がって……。

今通っているところ、その手のプログラムがなくてあっさりしているんです。
入会半年。休みがちだってのもあるけど、まだほとんど誰とも口きいてない。

953 ：可愛い奥様：05/01/25 08:31:40 ID:mBnMYuQC

友達運・・・・ホントあるよね。
昨日、結婚前からの友達と会ったのだけど（久しぶりに）
そのこは本当に友達運がある。口ばっかの調子のいい奴なんだけど
なんだかいつも恵まれている。
昨日も絶好調な彼女にうなだれっぱなしの私。
久しぶりに会ったけど帰ってからなんだかしょぼーんとしてたよ。

954 ：可愛い奥様：05/01/25 08:33:40 ID:Z9g3VNFV

スポクラ行ってるけど、あそこで友達って出来るのかな？
私が通ってるところはスタジオプログラムも豊富だけど
ほとんどの人は純粋に体を動かすのが目的な黙々派だし
盛り上がってるグループって、もともと共通点のある人たちが多い。
気分転換にはいい場所だと思うけど
友達も出来るかも？と期待していくと、キツイよって思ったり。

…って、最初からあきらめてかかるから友達が出来ないのか orz

955 ：可愛い奥様：05/01/25 08:55:47 ID:25OfuA/S

>954
ｽﾎﾟｸﾗやっぱり決まったプログラムに、ある一定の期間行かないと、
友達はできないと思うよ。後は挨拶は必須
それで私はだいぶ知り合いは増えた
でも、友達に発展したのは2人かなあ
ただ立ち話する人はいっぱいいるんだけどね

私は同性のｲﾝﾄﾗと最近親しくなったよ
毎回ﾚｯｽﾝ出ているから、ｻｰﾋﾞｽってのもあるだろうけどね
ﾗﾝﾁにいったりするよ

やっぱりｽﾎﾟｸﾗで友達を作るのには、決まったﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを長く出る事、
挨拶が大事だと思います。

956 ：可愛い奥様：05/01/25 09:41:27 ID:fE4HkqyN

ママ友運かぁ。
私はママ友すらできない。
子供の習い事でも、同じ園の人が何人かいるけど、
いつも一人でﾎﾟﾂﾝ。話し掛けられることすらない。
隣りに座った人なんて、私に背向けておしゃべりしてる。
普段、園で会うことがないのでしかたないのかもしれないけど。
（他の人たちは毎日、園庭で集ってる）
変なｵｰﾗ放ってるのだろうか？？？
決して暗いわけでも、変にﾃﾝｼｮﾝ高いわけでもなく、
至って普通だと自分では思ってるんだけど。
ただ、噂話しとかに「へー、そうなんだ？！」とか同調できなくて、
ｽﾙｰしてるのが印象悪いのかなぁ。
そんな話しばかりしてるから、別に仲間に加わりたいとは思わないんだけどね。
でも、ちょっぴり寂しかったり、自分でもよくわからない気分。
もともと集団苦手だし、一人ﾎﾟﾂﾝも慣れたけど。

なんか、まとまり文章でｺﾞﾒﾝ。

957 ：可愛い奥様：05/01/25 09:43:18 ID:hLBXfqkY

956です。最後間違えた。

まとまりない文章でｺﾞﾒﾝ。と書きたかった。

958 ：可愛い奥様：05/01/25 13:44:15 ID:LQnh0Pqj

>>956
うん、なんか分かる。
私も噂話とか興味なくて反応できないよ。
ﾏﾏ友続けていくには、どうということもない日常の出来事を楽しそうに話せたり
時には嫌味言ったり言われたリも平気じゃないとやっていけないと思う今日この頃。
人に毒吐けないし、いやなこと言われるとすごく落ち込む繊細なﾜﾀｼｗ

だったら一人がいいや～
でもさ、たまにはお茶したいよな･･･

複雑な気分の繰り返しですわ。

959 ：947：05/01/25 15:24:40 ID:GZC/gt1B

紅茶教室とかのが茶飲み友達出きるのかしら？

960 ：可愛い奥様：05/01/25 15:35:18 ID:UXOd1XO7

友達の多い人を観察してきました。（主人の妹）よくしゃべるし、調子いい。周りの人を気分よくしてくれる。
確かに一緒にいると楽しいんだよね。うらやましいことに。私は無口で照れ屋だし、調子もよくないので
つまらないヤツなんだと思う。飲み会でワイワイとか会話のキャッチボールが楽しくて
仕方ないとか一度でいいから言ってみたい。。。
今、私は園で役員やってるけど、年中から入ったせいか、グループができていて
割り込む気すらおきない。（わりこめないんだけど）そして押しの強い周りから怖がられている
人からプッシュされている・・。もう、こんな人生いや！！今度生まれるときはおしゃべりな人になりたい。
娘が私に似てないことを祈るばかり。。。

961 ：可愛い奥様：05/01/25 19:23:49 ID:ASpmZbAe

>>960
年中からだと役員やっても既にグループができているのですねorz
一人っ子の母で専業なので、ここは思いきって
「私やります」とか積極参加して現状打破だ！と春の入園を前にして
密かに張りきっていたのですが、私も自分から輪に入れる性格じゃないし
（´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝな結末かも。
ところでうちの子、今日行った児童館で初対面の１歳年下の子に
終始仕切られっぱなし（今度はこれで遊ぼう、とかこっちにおいで、とか）
その年下の子は言葉も達者で押しも強い。
だけど決して意地悪な子ではなく、あくまで親切なリーダー、という
感じだったので息子は最初はﾓｼﾞﾓｼﾞしていたものの、その子の提案に従って
楽しそうに遊んでいた。その子は春から年少さんで入園するのだとか。
うちの子、年中クラスでやっていけるのか？と不安になりました。

962 ：可愛い奥様：05/01/25 19:43:25 ID:vzeJb+g5

>>959
紅茶教室いってた人間ですが、やっぱり友達できる人もいればできない人もいるって感じです。
いけば話しはするしケータイ番号も知ってるけど、「知り合い」で終了でした。
紅茶好きなんで同じ趣味の人とお友達になれればいいなあと思って
挨拶必須、話しかけもがんばってみたけど、やっぱりだめですたw
こんなことなら教室1回分の\3,500+交通費でもっといろいろ美味しい茶葉買って
一人で家で飲んだほうがよかったかもなぁとちょっとヘコんでます。

963 ：可愛い奥様：05/01/25 19:46:57 ID:nZBkNPK8

昔、友達作ろうとアレンジメント教室に通った。
が、、、、、５０過ぎのおばさんばかりだった。

964 ：可愛い奥様：05/01/25 19:58:23 ID:LQnh0Pqj

私は５０過ぎのおばさん好きです。
今趣味の教室でそういう状況だけどすごい楽しい。
いろんなこと知ってるしわきまえてるし。
自分が一番年下で気負うこなく、なんか安心できる。
同世代のﾏﾏ友の方がよっぽど疲れる。

965 ：可愛い奥様：05/01/25 22:42:32 ID:yuLlAY0M

私、50過ぎのおばさんです。
こんな年齢でも死ぬまでに（ぼけるまでに？）心友が欲しいです。
おかしいでしょうか。

966 ：959：05/01/26 00:02:17 ID:hp9PUj0E

>>962
そなんですか。
とりあえずパン教室に興味があるのでそちらにいってみます。
少し友達できるかなとかも期待してますが。

967 ：可愛い奥様：05/01/26 12:21:50 ID:fK1K7Tv3

>>953
家の母心配するのが上手い。
友達が病気で電話がかかってくると「あらー、どうしてたのと思ってたのよ。
ちょうど電話しようと思ってたの。どう？　あら、そう。でも前向きだから偉い。」とかいって誉める。
親身になるというより　あっけらかんと勇気付けるタイプ。

で相手は勇気づけられる。それが相手に好かれてなにかの時に物品になって帰って来たりする。

そして電話をきったあと　何事も無かったような母。普段の会話にその友達のことを話題にだすことはない。
ましてや「心配してる」なんて口ばかりだと思う。

でも　友達多いんだ。みんな彼女のことが好き。

私はお調子ものではない、口ばかりはできない。「心配してた、どう？」と言う時は本当にそうだ。
電話でもいっしょに考えちゃうタイプ。
だから愚痴ボックスになりやすいのに　相手の悩みが解決するとお払い箱。

968 ：可愛い奥様：05/01/26 12:27:33 ID:iiFL09dC

>>960
Tさんですか？

969 ：可愛い奥様：05/01/26 12:33:59 ID:nUccGAEz

>>967
そういう母親のもとで育っても自分もそうなるとは限らないんですね。
父親のほうが無口なタイプなんですか？
でもそういうお母さんならあなたも根暗なタイプではなさそうな気がするけど。
年取ってくると娘って母親に似てきたりするものね。

970 ：可愛い奥様：05/01/26 12:38:42 ID:y7shYSb8

>>967
私も友達の悩みに同調して自分まで苦しくなってしまう。
だけど、相手にはそれが重くて結局力になれないどころか
逆に落ち込ませてしまったりするんだよね・・・。
それで切られてしまったりする。

ほんとに落ち込んでる人って、「そんなこと、なんでも
ないじゃない！」って軽く言ってもらった方が楽になったり
するときもあるんだよね。
難しいよ・・。

971 ：可愛い奥様：05/01/26 12:43:54 ID:uDgWU0bM

何かの習い事とかセミナーに行っても
すでに友達同士で来ていて他を寄せ付けなかったり
そもそも挨拶くらいしようと思っても目もくれない
人がほとんどなんだよね。

パソコンセミナーで隣のおばちゃんはこちらから挨拶しても
会釈程度で、そのくせわからないところは私に聞きまくる。
しかし帰りは挨拶もせず帰る。それが毎回。
そんな人が多いので友達作りしたいと思っていても
そういう人とは友達になりたくもないって態度の人が多いかなあ。
日本人の性質なのか同じ目的で同じ場所に集まっているのに
知らん振りする人が多いのは悲しい。
子供の学校でさえそうなんだよ。
同じクラスのお母さん同士なのに、話したことない人とはあいさつもしない人が多い。
こっちは挨拶しようと構えて近づいてもこちらを見ようともしない。
でも不思議とそういう人たちでも友達はいるんだよね・・。

972 ：可愛い奥様：05/01/26 12:46:52 ID:iiFL09dC

＞同じクラスのお母さん同士なのに、話したことない人とはあいさつもしない人が多い。
こっちは挨拶しようと構えて近づいてもこちらを見ようともしない。
でも不思議とそういう人たちでも友達はいるんだよね・・。

禿同

たぶん、数人友達キープしてる人は、新しく友達作ろうという気持ちがこれっぽっちも
ないんだと思うよ。安心しちゃって

973 ：可愛い奥様：05/01/26 13:09:51 ID:41OOZXZ3

>>969
私の母も明るくて社交的な人。
でも私は父に似たのか無口で非社交的です。
妹は母に似て、友達も多いのでうらやましい。

974 ：可愛い奥様：05/01/26 13:17:37 ID:p33ty4YA

>>971
＞同じ目的で同じ場所に集まっているのに
＞知らん振りする人が多いのは悲しい。
わかるわかる。
あのよそよそしさってなんなんだろうね。シャイなのかねえ。
それとも、友達は間に合ってます！近づいてくんな！ってことかな？
その場限りでもニコヤカに振舞ったって、損はないと思うんだけどね。

975 ：可愛い奥様：05/01/26 13:19:27 ID:Ab/9LROz

4歳の子をもつ25歳の母です。
若い方だからか、保育園では孤立してます。
たまに何かで隣に並んだ時とか話しますけど、アセって自爆してる気が汁。。。
前の仕事先で（子供産む前）40歳ぐらいのママ友と仲良くなって今も
一緒にご飯食べたりとか仲良いです。
先輩ママの方が経験があるのと、変に気疲れしないと思ったｗ
近くのママ友より少し離れてるママ友ほうが何でも言える。
同じ保育園のママ仲良くなっても、裏で何か言われたり
その事で子供に係わってくるのが怖い((；ﾟДﾟ)

976 ：可愛い奥様：05/01/26 13:20:09 ID:a5BmXYLz

ボランティアとかだと皆すぐに仲良くなるのでお勧めかも。
習い事はいろいろかもね、仲良くなれるところとそうでないところと。

977 ：可愛い奥様：05/01/26 13:20:33 ID:InGFPmB/

＞同じ目的で同じ場所に集まっているのに
＞知らん振りする人が多いのは悲しい。

こんなことを考えている人が
このスレにいるのっておかしいんじゃないの？

978 ：可愛い奥様：05/01/26 13:25:36 ID:HpXH/PKA

>977
え？そう？
同じ目的っていうのは習い事や子供の園とかだよね。

979 ：可愛い奥様：05/01/26 13:28:45 ID:Ab/9LROz

>>977
仲良いほうがいいのでは？？
アレ？

980 ：可愛い奥様：05/01/26 13:29:25 ID:6Ao2CaOX

私の場合、その場その場では友達が出来るんだけど、
長続きしないんだよな、これがまた。
たまに、高校からの親友グループ６、７人で結婚後も
集まっているって聞くとうらやましくなるけど、面倒くさそうでもあるｗ

981 ：可愛い奥様：05/01/26 13:31:45 ID:vByKIpbc

>>977
友達欲しい人のスレだよ？

982 ：可愛い奥様：05/01/26 13:33:34 ID:kiOMA2Az

せっかく産んでくれたのに友達いなくてゴメン。
って学生の頃、一人でよく泣いてたなぁ。

http://www.uranus.dti.ne.jp/~v2wave/arigatou.html

泣いた1000回泣いた

983 ：可愛い奥様：05/01/26 14:10:19 ID:ZeM9qBXR

>>975　子供の運動会とかあると、嫌でも親たちに会うから面倒だね。
お子さんは女の子ですか？　女の子の方が大きくなってからも一緒に買い物とか楽しそうだが
うちは男の子しかいません　おほ　中学生くらいになったら母と一緒に歩くの嫌がるだろうな
　

984 ：可愛い奥様：05/01/26 14:33:57 ID:YYhUxzat

>>982
泣いた。

私も、習い事行ってもスポクラいっても友達できない。
その場では話できるんだけど、それ以上はできない。
たとえメールきいてもこっちからおくると返事が来る程度。
もうひとり私みたいな人がいたらいいのにと思ってしまう。

うちの母も友達多くて、子供のころは母の友達とその子供と
運動会で一緒にお弁当食べたり、転勤したらそこへ遊びにいったり
してた。今もその人たちはよくお茶しにきたりしてる。
父もそんな感じで家族ぐるみでスキー行ったり家に遊びにつれていって
くれた。
けど、私にはそんなの無理。
娘にはしてやれそうにないや。
ごめんよ。
自分だけならいいけど、娘がかわいそうで。
私みたいになるなよ、っていっつも話しかけてる。

985 ：可愛い奥様：05/01/26 15:10:13 ID:brB5oAG3

ほんと、今から友達作るのって至難の技だよね。
まあ、できる人にはいくつになってもできるんだろうけどｗ
大抵の人にはもう親しい友達がすでにいるから、新しく知り合う人とはソツなく、難なく
接して、遊ぶのは親友でいいって感じ。その輪には部外者は入り込めない空気がある。

いつからか私のことをバカにするようになった元友人が、今でもガッチリ親友に
囲まれてて「いい友達に恵まれて本当幸せ♪」って言ってる度に、妬みなのか？
どうしようもない苦痛に襲われる。その子は、私に「あんたなんか他に友達いないくせに（ﾌﾟ」とか
「そんな安い店で服買ってんの？」とか平気で言う人で、他の人にも
「あんなブス、ブスだから整形すればって言ってやった」とか言う人なんだけどね。
（誇張してるんじゃなく、マジで）。特に友達いない人とか、地味目の人を
バカにするくせがあって、相手を見て発言や態度を変える子なんだけど
そんな人は一度も寂しい思いをしたことがない。傷つけられた人達の気持ちを
省みることがなくって、何で自分だけが幸せでいられるんだろう・・・と
虚しくもなるが、結局神様なんていなくて、世渡り上手が勝ちなのかな。
長文ｽﾏｿ

986 ：可愛い奥様：05/01/26 15:12:17 ID:H2vP9VfT

わたしも今、友達一人も居ない・・・。
もともと一人で行動するのも好きだったから別に苦じゃ
無かったんだけど、最近ＳＡＴＣ見てて女友達って
やっぱりいいな～って思った。

気分屋な性格で（やや精神不安定なのかも・・・）
いい時は普通に付き合えるんだけど、悪いときは電話も居留守使ったり。
そんなことをしてたらみんな離れていきました。
当然なんだけど・・・。

女友達と継続して付き合うには多少の無理は必要なんでしょうか？
いまどき携帯電話もってません（必要性が無いので・・・）。

987 ：可愛い奥様：05/01/26 15:13:27 ID:6Ao2CaOX

マメな人はやっぱり友達が多い罠。

988 ：可愛い奥様：05/01/26 15:17:11 ID:fK1K7Tv3

>>969
そうそう、家の父も無口だよ。でも飲むのがすきだから飲み会には行く。

二人のいいところに似ないで悪いところににちゃうんだよな。
子供が私に似たら　超かわいそうだ。人間関係苦労する。
いまは学校とかないからヒキってられるけど　学生時代はクラス以外逃げ場がないからね。
昔は近所の空き地で帰って近くの子と遊ぶことができたけど
今は学校の友達＝すべてみたいだよね。

989 ：可愛い奥様：05/01/26 15:20:04 ID:TryanYz+

あーなんだかここ。私の心のよりどころだわ。
今度からここに来ます。
私も友達いないです。そしてあんまり欲しく無いです。

私も居留守使いますよー。なんとなく誰とも会いたく無い日は殆ど毎日。
自分が合わせるのも苦手だし、相手の気持ちを読み取るのもなんだか面倒で。

無理して付き合うぐらいなら自分の好きな趣味に没頭するのが一番かと。
私は無趣味でしたが最近なんとなくお料理作りに目覚めてます。
たれとか保存食とか色々作って味見したりしてほのぼの暮らしてますよ。
一人が気楽ですよ。やっぱり。

990 ：可愛い奥様：05/01/26 15:21:07 ID:+/9EVOFE

>>985
確かに、友達いない地味目な人を馬鹿にする人っている。
私もそういう人に馬鹿にされた。っつーか意地悪？された。
職場の人だったんだけど、私にだけ旅行のお土産買って来なかったり、
目をそらして挨拶したり。
でもなぜかその人は、他の人たちからあんまり嫌われてないんだよね･･･

991 ：可愛い奥様：05/01/26 15:29:17 ID:ZeM9qBXR

孤独な90歳近くのおばあさん
「私は裕福な家に生まれたから若い頃は贅沢していた。
その代わり旦那は40代で亡くなった。子供が生まれなかったから
私はずっと一人暮らし。女の一人暮らしは、世間からなめられる(旦那を大事にしな）
誰かが裏で手をまわして家を盗られたりした。
ホームヘルパーさんに来てもらっているが、なぜかタンスの着物の数が減ってきている。
90歳近くの私が言っても周りが信用してくれない（ボケ扱い）

992 ：可愛い奥様：05/01/26 15:29:25 ID:brB5oAG3

>>990
一人だけお土産を買うの外されたりしたら凹むよね・・・
そう、そういう人は別に嫌われてないんだよね。
確かに、私の知り合いも社交的で話し上手だから友達に不自由しないんだろうけど。
自分は自分で、過去の嫌なことなど忘れて前を向いて行こう！と言い聞かせつつも
時々、虚しくなります。

993 ：可愛い奥様：05/01/26 15:29:58 ID:iiFL09dC

>確かに、友達いない地味目な人を馬鹿にする人っている。

そういう人いるね。何気に仲間はずれしたりとかするんだよね。
でも、案外、実際はその人は嫌われてたりするよ。ｗ
八方美人だけど、根が意地悪な人って、ただの都合のいい人としか思われてないことも多いｗ

994 ：可愛い奥様：05/01/26 15:30:57 ID:TryanYz+

>990
かわいそうだわ。酷い事をするもんだね。その職場の人。
そういうイジワルをするひとって他の人からあまり嫌われて無いというか。
みんな同じような目に遭うのが怖かっただけじゃないかしら？

995 ：可愛い奥様：05/01/26 15:34:21 ID:HpXH/PKA

>>989さんはどちらかといえばこっち向きかも…
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1106701838/

>>990さん
その職場の人って、そういう気の強さ・意地悪さがにじみ出てるから
触らぬ神にたたりなし、みたいに周りが仲良さげに接してるだけだと思う。
実情は好かれてるわけでもなさそう。

996 ：可愛い奥様：05/01/26 15:38:34 ID:0FvZiP7y

>>993
うん、ただの都合の良い人って納得。
うちの職場でもいたよ。結局、最後は仲良しだった同僚と大喧嘩。
とび出るように辞めた。でも、みんな嫌っていたから「やっと辞めてくれた」
状態。顔も美人だと信じていたようだが、意地悪が出ていますから･･･残念!!!

未だに独身で、なんか中途半端な仕事してる。一人っ子だし、親も孫が見たいだろう
にな～～～。

997 ：可愛い奥様：05/01/26 15:41:42 ID:PweDFrWe

うん、なんか一人を標的にして楽しむタイプっぽい。
みんな標的になるのが嫌で見てみぬ振りじゃない？

998 ：可愛い奥様：05/01/26 15:43:36 ID:TryanYz+

>995
ありがとう。そうみたい。逝ってきます・・・

999 ：可愛い奥様：05/01/26 16:16:00 ID:HpXH/PKA

>998
いえいえ、私も両方のｽﾚを行ったりきたりしてるクチなので。

どなたか新ｽﾚおながいします。
やってみたけど立てられなかった…。

1000 ：可愛い奥様：05/01/26 16:19:06 ID:0FvZiP7y

１０００昌男。
私もたてられなかった・・・・・・orz

でも････私が１０００なら、皆さんに新しい友人さまが・・・
現れるといいね。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。