家を購入して後悔している奥様☆14軒目

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1可愛い奥様
夢のマイホームを建てたはいいが、欠陥が見つかった、環境が悪かった
或いは、隣近所が最悪だった等なんでもかまいません。
いっそ売っぱらいたいけど、そんな簡単なわけにいかないですよね・・・。
普通の家庭なら一生に一度!といえる大きな買い物。
それに失敗してしまった奥様がた、語り合いませんか?

*購入派(新築・中古・戸建て・マンソン)vs賃貸派の論争・批判は
スレの目的とは違うような気も…?(マターリいきましょう)

950を踏んだ人が次スレ立ててください
前スレ
家を購入して後悔している奥様☆13軒目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1093428246/l50
2可愛い奥様:04/09/28 20:45:11 ID:q0Q5X07o
>>1
3可愛い奥様:04/09/28 20:49:00 ID:xNinxWsx
ごみん( ´・ω・`)誘導間に合わなかったよ...
ってスレ重複してないよね?一応確認したけどさ。
4可愛い奥様:04/09/28 20:50:39 ID:xNinxWsx
ん?ID変わってるけど1です。

只今後悔中なんだけど銀行の仕事が遅くて嫌になっちゃうヽ(`皿´)ノ
5可愛い奥様:04/09/28 20:57:59 ID:1jFYoG5O
1さん アリガト!


999 :可愛い奥様 :04/09/28 20:46:54 ID:1jFYoG5O
999

1000 :可愛い奥様 :04/09/28 20:46:54 ID:zd6qdgO/
1000

表示が同時刻!
コンマの差で1000取れなかった (´・ω・`)
6可愛い奥様:04/09/28 21:01:49 ID:O0S+7ZEr
去年、新築マンソン買いましたが
モデルルームタイプと違うタイプの部屋を
買ったので、完成後の内覧会で部屋に入ってびっくり!
ハリがあちこちにあってすごい邪魔。
旦那の実家のすぐ近くってことで、旦那が勝手に契約してきた。
窓開けてるとテレビの音も聞こえないし
近くに消防署があって夜中でもサイレン鳴ってるし
なんたって旦那の実家が近い・・・
新しい家・・・欲しいな・・・
7可愛い奥様:04/09/28 21:10:25 ID:5I5Y2KSY
購入して後悔とは少し違うかもしれないけど、
家に平気でキズがつくようなことをする
旦那にめちゃめちゃ腹が立ってしまいます。

壁や床材、その他いろいろこだわったので
打ち合わせの間は選択肢が多くて苦痛、なんて
ことは全くなく楽しかった〜!

だけど、完成したらこだわった物だけに
キズが付くのがいやぁ〜〜!旦那にうるさく
言ってしまいそう・・。鬱・・・
8可愛い奥様:04/09/28 21:13:56 ID:1jFYoG5O
気になるのは最初のうちだけだと思う>家のキズ

前スレでも出たけど、子供が生まれたら大変な事になるよ!
9可愛い奥様:04/09/28 21:20:22 ID:QP5AU62n
家は消耗品って割り切らないと
107:04/09/28 21:42:51 ID:5I5Y2KSY
ハァ・・・(ため息)、そうですよね。
働いているので、引っ越しでバタバタして、疲れが出ていて
イライラしちゃってるのかも。夜もよく眠れないよー。
話を聞いてくれて、ありがと。
11可愛い奥様:04/09/28 22:55:03 ID:15rfUsXI
1さんお疲れさまです。
書き込むだけですが、また宜しくお願いします。
12可愛い奥様:04/09/29 00:42:15 ID:bnBqlo4p
子供が生まれる前やまだ生まれて間もない乳幼児の頃に新築を買う人って
勇気あるなあと思う。
子供は汚すのは仕方の無い事だし(食事からオモラシ、遊びで出来る傷など)。
知り合いが子供の食事トレーニング頃は、フローリングの床にドロドロの食物が
飛び散っている、という話も聞いたことがある。(床の色が変わったと言っていた)
それに子供が生まれる前だと、家族構成に変化や予測のつかない事があるだろうし。
いきなり家を建てたり、マンション購入したりするのも勇気じゃないかな。
賃貸で分譲型のマンションや戸建てを経験した方が、メリットもデメリットも解るかと。
ただローンを組むのは若い方がいいには違いない。
自分は借り上げ社宅なので、それを利点としていろいろ体験しているが。
13可愛い奥様:04/09/29 00:54:50 ID:aCrHk376
家のキズって子供が成長してきた記録そのものって感じがして
いいと思いません?
14可愛い奥様:04/09/29 01:16:14 ID:ONwhP7CD
自分の家だから、子供が傷をつけても気にしなくて済むんじゃないの。
釘を自由に打てるのと同じ感覚だな。
15可愛い奥様:04/09/29 04:09:54 ID:86oWc1hb
子供が小さいうちこそ、騒いでも近所に迷惑をかけない
一戸建てが良いと思う。
16可愛い奥様:04/09/29 05:04:54 ID:PI66VANo
探したよ〜
1さん、スレたて乙でした!
17可愛い奥様:04/09/29 06:40:33 ID:Kz39uT4k
家は汚れるけど自分の家の方が気兼ねなくて良いのでは?
つか、ここ後悔スレですよ。

借り上げ社宅の人に感想言われても・・・スレ違い。
18可愛い奥様:04/09/29 07:06:21 ID:QWB2NeKG
>>15
たぶん、そういう風に思って購入する人多いと思うけど、
隣がぎゃんぎゃん騒ぐ子持ち一家だと迷惑だな〜。
隣家も子どもがすごくうるさくて、そりゃもう迷惑極まりなかったけど
奇跡的に引越してくれて、夢のよう。
19可愛い奥様:04/09/29 07:14:51 ID:jJMOlES5
>>18
都会の狭小住宅?
20可愛い奥様:04/09/29 07:25:46 ID:IYaJ6P7s
>>12
ご自分とこお子さんいらっしゃるの?
2118:04/09/29 07:45:33 ID:QWB2NeKG
>>19
関東ですが、都会ではありません。
狭小がどれ位をさすのか分かりませんが、子どもの声ってかなり遠くまで
響くし、庭でバーベキューなんてされたら最悪ですよ〜。

困ったちゃんの隣家は引越しが決まったら、毎週のようにバーベキューやって
臭いが近所中に広がっちゃってイヤでした。
で、前日になって「明日引越します」と一言だけ。
リハウ○の広告出てたのは分かってたけど、近所には何も言わなかったみたい。
この辺は教育がなってない!って言ってたので、都会に越したのかも。

話がズレちゃいました・・・。
22可愛い奥様:04/09/29 07:49:03 ID:AFu4Mk2Y
>>21
バーベキューに呼んでくれたら、文句もでないのにね。
2321:04/09/29 07:58:49 ID:QWB2NeKG
>>22
ちょっとタイプの違う人なので、それはないです・・。
まさか越してくれるとは思わなかったので、密かに万歳しちゃいました。
24可愛い奥様:04/09/29 09:07:30 ID:xgO6BXn2
子供が小さい頃に新築(上3歳、下は6ヶ月)したけど
庭の砂場やビニールプールで遊んだり、デッキのテーブルでおやつ食べたり(食べこぼされても平気)
一緒に花壇作って、苗を植えたり水をやったり、いろんな思い出があるから後悔はないな。>12
女の子二人だから、あまり壁にらくがきとかしたり床を傷つけたりする事もなかったよ。
ラクガキ対策に子供部屋の壁一面に紙とか貼っておくとかすれば?
傷は…床を傷つける子供の遊びってなんだろ?ミニカー走らせるとか?
離乳食の頃は、ダイニングテーブルの下にマット敷いとけば済むし。
(水拭きできるタイプでフローリング柄やコルク柄があるよ)
あと床傷対策にワックスじゃなくてフロアマニキュアにしたから水拭きもできて
おもらしされても平気でした。
(フロアマニキュアは一年に一度塗り替え、業者の人がやってくれるので楽。
お金はかかるけどね。)
25可愛い奥様:04/09/29 09:10:27 ID:EOt2OwG4
ネガティブな事ばかりに目がいってるね>>12

持ち家で子育てできるって事は、良いことも沢山ありますよ。
2624:04/09/29 09:22:53 ID:xgO6BXn2
むしろ子供が小さい頃は一戸建てでいろんな家族の思い出作って
子供が独立して、夫婦二人で年老いたら、街中のマンションってのもいいかな。
歩いてデパートや映画館に行けるような。
今住んでる土地、住宅街だけど地下鉄の駅に近くて人気があるんで
近所の人が引っ越しの時もすぐ売れてるから、土地を売れば二人用の
小綺麗なマンションぐらい買えそう。
27可愛い奥様:04/09/29 10:12:43 ID:yJ/i6Azz
知人の話。
親と同居させられそうで家を購入。
数年後、親が転がり込んできそうなので家を売りに出して
アパートに転居。
家はさっぱり買い手が付かない。ローンだけが残ってる。
でもって離婚の危機。 アウ…
28可愛い奥様:04/09/29 11:56:03 ID:kFmRdx/g
住宅話とは関係ない様な・・・
29可愛い奥様:04/09/29 12:35:14 ID:PenDr7KB
>>18
ギャンギャン騒ぐ子持ち一家は、賃貸でも騒ぐと思う。
30可愛い奥様:04/09/29 12:55:16 ID:w/eMy9BB
真上や壁1つでギャンギャン騒がれるのと、
戸建てはやはり違うよ。
31可愛い奥様:04/09/29 13:54:23 ID:1MXx5qJF
ここ読んでて思うけど、意外とホントの欠陥住宅に当たった人って
少ないのかな。
テレビとかでやってるみたいなひどい家って、実際にはそれほど
ないのかな、と。
細かい仕上げとか、近所のこととかはあるんだろうけど。
うちも、町内会が面倒なことくらいかな。
あと洗面所がもっと広ければ良かったなとは思うけど、
欠陥とは違うし。

欠陥住宅が怖くて家を買えない、という知人がいるんだけど
大丈夫そうだよ、って言ってあげようかな。
いや、それでたまたま変な家に当たったら責任取れないか・・・。
32可愛い奥様:04/09/29 14:26:51 ID:QnG2qjBN
欠陥住宅に当たっても言わないと思う。
高い買い物失敗したって、他人に言われたくないし。
特に2ちゃんでは何言われるか分からんでしょw
私、数箇所の不動産屋で働いてたけど、けっこう多いよ。>欠陥住宅
33可愛い奥様:04/09/29 15:03:16 ID:VXibQEj6
>>24
あなたの場合、女の子二人ってのが大きいと思う。
これが男の子、しかも2人だったりしたら・・・・。
34可愛い奥様:04/09/29 15:53:39 ID:HR6u13RA
>33
子育て中はある程度は仕方ないよ
男の子なのに、静かなのも困るし。
35可愛い奥様:04/09/29 16:01:42 ID:VRHYvmam
欠陥だったら、サイト作って、2chでもいいまくるだろう。
建築板は、そんなのがけっこうあるじゃない。
でも、総数からすれば、少ないでしょ。
いたるところに欠陥住宅があったら、テレビ番組が成り立たないよ。
36可愛い奥様:04/09/29 16:04:10 ID:AFu4Mk2Y
欠陥住宅に当たってしまった人は、ちゃんと訴えてるのかな。
テレビだと、逃げ腰の業者ばかりが印象的だけど。
37可愛い奥様:04/09/29 16:21:16 ID:SqufkO+Y
みんな都合の悪い事は逃げるんだ。
人間綺麗な生き物じゃないなーーーーーーーーーーーー
38可愛い奥様:04/09/29 16:22:39 ID:U6BV95IU
>>37
当たり前じゃない。 納豆やキムチには蓋よ。
39可愛い奥様:04/09/29 16:24:31 ID:0oYeE7YF
33
うちがまさにそれ。男二人。しかも二歳と三歳。時期が早かったのでは、とプチ後悔。

賃貸の時は壁、床、畳、襖、窓ガラス、家電などありとあらゆるものを傷つけたり壊したりされ散々でした。被害総額は数十万にも。
来週引っ越しなのですが、悪戯対策など何かオススメないでしょうか?
40可愛い奥様:04/09/29 16:47:45 ID:zK74jT4U
>>32
さらっと言ってるけど、すごく信憑性がある。
41可愛い奥様:04/09/29 16:49:19 ID:AFu4Mk2Y
じゃあ、金払い込む前に建物の調査した方がいいの?
42可愛い奥様:04/09/29 16:51:00 ID:aeH3d9w4
>39
おもちゃの収納場所をきっちりと決めることかなぁ。
おもちゃ以外も、とにかく使いやすい収納を作って、物は必ずしまう。
子どもが自由に触れるのは、落としても傷のつかないおもちゃだけ。
家電もすべて子どもが触れない位置に置いた。
子どもの素手なら壁も床も畳も襖も窓ガラスも家電を壊すのにも限界があるでしょ?
お絵かき遊びなら、終わったらクレヨンを手の届かない場所にしまう。

作りつけの収納がおすすめだけど、後付けできるものもあるよ。
収納をきちんとしておけば、子どもの行動にキイーーッってなる機会が減る。
私は賃貸から引っ越してきて育児は楽になったよ。
お引越しがんばってね。
43可愛い奥様:04/09/29 16:59:52 ID:d9xxwqvz
うちは、リビングを腰壁にして、子供(2歳・男)はそこで遊ばせてます。
引っ越して一年経つけど、子供のせいで家が痛んだという感じはありません。
むしろ、がさつな旦那の方が色々とやってくれました…
和室が無いというのも大きいかな。
以前住んでいた社宅は、襖がビリビリでそれはヒドイ状態でした。
一戸建てだと、庭で遊ばせる事も出来るし、
子供と一緒に草花を育てて楽しむ事も出来るし、メリットもありますよ。
ペアガラスなら閉めてしまえばまず子供の声は外に聞こえませんし、静かなものです。
44可愛い奥様:04/09/29 17:32:43 ID:9w8+J5zR
リビングに?
テーブルの上にのったりいろんな事しませんか?

家は子供に一部屋開放して、子供と大人のスペースはキッチリ分けてる。
45可愛い奥様:04/09/29 17:40:23 ID:d9xxwqvz
>>44
乗りませんよ。
きちんと言えば、子供でもちゃんと分かりますって。
基本的に、最小限の物しか部屋に出していないので、
いたずらされると困るようなものは子供の手の届く範囲には無いし。
私がリビングで仕事したり料理をしている時も、目の届く所で遊んで欲しいので、
子供のものはほとんどリビングにあります。
>>42の言うように、収納場所をきちんとすると、子供も片付けを覚えるので良いですね。
46可愛い奥様:04/09/29 17:47:45 ID:P/Hk4QzA
リビングにはオーディオ関係があるから、子供は遊ばせられないなー
いじられてイライラするのも嫌だし。
ジャングルジムやすべり台も場所取るのでね。

47可愛い奥様:04/09/29 17:55:52 ID:9Lz7AgNu
田舎の一人暮らし病弱な親を呼ぶために慌てて購入。

広さが必要な為に駅歩18分の一戸建て 遠すぎて後悔してます。
その後病気が安定し都会暮らしは嫌だと親は来ないことに。
そうなら何でこんな場所に・・使わない部屋を見つめつつため息。
48可愛い奥様:04/09/29 18:02:45 ID:72uqd+ud
最悪だ。
徒歩18分なんて売れないよ
49可愛い奥様:04/09/29 18:05:21 ID:d9xxwqvz
>>46
最初から子供がいる状態だったか、そうでないかでも違いそうですね。
家を先に建てて、後から子供が生まれた義兄も同じような事を言ってました。
うちは、パソコン、テレビともに壊された経験があるので、
引越しの際に、オーディオ類は高い所に上げました。
最近は、リビング用の比較的収納しやすい大型おもちゃもありますし。
50可愛い奥様:04/09/29 18:09:11 ID:9Lz7AgNu
>>48
そう最悪です。一生ここで埋もれるんですね私・・自分が可哀想
51可愛い奥様:04/09/29 18:10:18 ID:q1zv8f84
>>41
契約前に調査しとくと安心だよね。

http://www.iengo.ne.jp/m05_sindan.html
52可愛い奥様:04/09/29 18:14:39 ID:0deoUMAm
>>48,50
18分で二世帯分の広さで都会なら、十分転売可能だと思うけど。
というか、駅近の都会の戸建てなんて、酷い環境ばっかでしょ。高級な一部を除きだけど。
53可愛い奥様:04/09/29 18:18:19 ID:ogTAh1xc
>>44
えらいねぇ
以前、呼ばれて行った家(ピアノ教室をやってる)には別の奥さんがいて
いかにもDQNでした風貌で連れてきた6.7歳ぐらいの男の子が
リビングのテーブルの上にも乗ったり2階まであがったりして
こっちがキレそうだったよ。
小さくても躾は大切だ。
54可愛い奥様:04/09/29 18:18:55 ID:O1bnPItB
18分はキツいねー
雨の日とか大変そう。
55可愛い奥様:04/09/29 18:25:42 ID:ogTAh1xc
>>47
同じだ。うちも駅までのんびり歩いて20分。必死で行けば15分。
庭造り出来る田舎なので満足してるけど、都会じゃ、きついわ。
遠くてつらいのなら駅までは自転車使えば?
うちは折り畳み持参で電車に乗ってあちこち回ってますよ。
重い買物は無理だけどね。
56可愛い奥様:04/09/29 18:55:24 ID:aR+Ts9IR
徒歩18分でキツイのかぁ…
ウチはド田舎なので、それくらいは駅に超近い部類に入る。
実家から最寄駅まで30分。坂が多くて自転車はNG。
これくらいは普通で歩いてる人多い。おかげで足腰丈夫なわけだワ。
本当に田舎だよなぁ…シミジミ
スレよごしスマソ
57可愛い奥様:04/09/29 19:00:15 ID:d9xxwqvz
こればっかりは、育った環境でしょう。
私は、実家が駅徒歩三分だった為、
新居を探す時も駅近が最条件だったんだけど、
結局八分かかる所に。
これでも近いぐらいなのに、と旦那は言うけど、
めっきり電車に乗って外出する事が減りました。
58可愛い奥様:04/09/29 19:28:26 ID:VnFwyDs+
うちは最寄り駅まで、バスで25分、そのバス停まで徒歩8分だよ。
夫と「どうしても不便だったら、車買おうね。」と約束して、はや4年。
いまだに車購入計画ありません。
遠出の時は、電車利用か、最寄り駅近くでレンタカー借ります。
小梨であるのが大きいと思うけど、忍耐強いというか鈍い夫婦です。

私の実家は徒歩1分のところ。車はあったが、この不便な場所で育った。
夫の実家は車なし。駅までバス10分。
57さんのおっしゃるとおり、育った環境は関係しているでしょう。
59可愛い奥様:04/09/29 20:43:54 ID:bJVByLev
実家はターミナル駅から1分のマンソン(ベランダから駅のホームが見下ろせる)。
雨の日や通勤は楽だったけど、夜は不夜城状態だったよ〜。
一晩中走り回るタクシーの音、高層にまで響く酔っ払いの馬鹿でかい声、
ビルの点滅するネオンサインや常夜灯でカーテン閉めても明るい窓。
小さい頃からこの環境に慣れてたせいか気にしなかったけど、
閑静な住宅地出身のダンナは「よくノイローゼにならなかったね」と言う。
60可愛い奥様:04/09/29 23:02:22 ID:iUNWA8P3
私も夫も駅から徒歩10分弱くらいのところに実家が
あって、やっぱりそういう環境は最低条件、ってなりました。

結局わりと家が建てこんだ住宅街に新築。
じじばばが多くちょっと近所付き合いもうざい・・。
徒歩10分以内という条件をはずして分譲地を買えばよかったのか・・。
61可愛い奥様:04/09/30 00:00:41 ID:LefcBz8B
家を購入して後悔している事。

現在家を建てていますが旦那の浮気が発覚。
しかも4回目。
家なんか建てたらますます離婚するのも面倒になりそう。
62可愛い奥様:04/09/30 00:27:57 ID:Ie6Sirhd
>61
スレ違いっぽい。
63可愛い奥様:04/09/30 08:26:15 ID:jHBd4R00
昨晩の雨凄かった〜。

ベッドの中で「雨戸のない奥様の家大丈夫かしら?」とか思ってしまった。
あー 重症の2ch中毒だわ
64可愛い奥様:04/09/30 10:05:02 ID:7yZtaaws
「雨戸のない家の奥」です。
昨日の雨、窓からの侵入はまぬがれたものの、
勝手口のドアのノブから侵入。ビショ。
なんかなー、やっぱ輸入物はだめだわ・・・。
ちなみに「タイタン」のドアノブ。
65可愛い奥様:04/09/30 10:48:18 ID:j1CPnbsA
>63
うちも雨戸がないです。(雨戸の見積りを作ってもらってるところ)
何かモノが飛んで窓が割れやしないかハラハラだったよ。
>64
うちは高気密の家でドア&窓はスウェーデンドアのを使ってる。
ドアノブから水が入るのって・・・そういうこともあるんですね。
アメリカ製のはいい加減な造りが多いようです。
出来ることならドアノブの周りにコーキング剤をつけて水が入らないようにしては?
ホームセンター等で売ってますよ。
66可愛い奥様:04/09/30 11:48:35 ID:yoeBkNTR
台風の通り途の地方で雨戸なしですが
特に怖い事はなかった。
窓はもくまどです。
ただ、朝起きてみると
泥混じりの雨の跡が一面に。
窓洗いしなきゃー。
木製サッシの人はやっぱ開け放って
乾かしたりされてます?
67可愛い奥様:04/09/30 12:49:22 ID:iA2B07GQ
ドアノブから水が侵入してくる事もあるんですか・・・
知らんカッタ
68可愛い奥様:04/09/30 12:51:44 ID:Mg7w/kHC
>>60
分譲地は分譲地で別のウザさが…。
69可愛い奥様:04/09/30 15:26:55 ID:1inlaew7
台風は、信じられないけど、下から上に雨が降ったりするから、同じ状況でないと、
どのドアがよくて、どのドアが駄目とかいえないんじゃないかな。
7064:04/09/30 18:20:51 ID:7yZtaaws
>65
コーキング、そうですね。やってみようかなぁ。
ありがとです。

>69
うーん、でも雨の浸入という点では日本製のがいいかも。
製品に対する考え方が違うような気がします。
71可愛い奥様:04/09/30 18:41:55 ID:26cveprj
>>64それも味です
72可愛い奥様:04/09/30 23:38:15 ID:Jz4i4B+F
マンション買ったけど、やっぱり一軒家がいい。
買いかえるにはどうしたらいいの?
73可愛い奥様:04/09/30 23:52:19 ID:pyFYINvC
まずマンションを売却すればいいとオモ。
74可愛い奥様:04/10/01 16:11:34 ID:EHjPycDc
>>73Σ(゚Д゚;)
75可愛い奥様:04/10/01 16:25:28 ID:7pI6M09d
>>72さん
一軒やは大変だよ。

お天気が良いのでちょっとだけと思い玄関の竹の剪定に1時間
その後に庭木を見回っていたら毛虫いっぱーい発見。殺虫剤のスプレーするもなーかなか頑固な毛虫 
刺されてしまい左腕が赤く腫れてチクチク。
今年は虫が大量発生 暑かったからかな?
やっと今強制終了したけど散散な一日でした。

これでも1軒家がほしいですか??わたすはマンションがいいです。

76可愛い奥様:04/10/01 16:36:50 ID:yJFf6yZv
>75
庭仕事するときは絶対に長袖きた方が良いよ。
毛虫の毛が一本ついただけでカブレルらしい。
77可愛い奥様:04/10/01 16:43:03 ID:TV2ud8wD
嫌な人は庭木植えなければいいんです。
マンションだってベランダに庭つくれば虫くるし。
庭仕事が大変だから一軒屋はやめとけって変なりくつ

ようは、>>75は今日疲れてイヤイヤ気分だってことだな。
うどん食ってビール飲んで早く寝なさい
78可愛い奥様:04/10/01 17:06:33 ID:7hdeaART
>>77
一軒家じゃないんだよ。マンションに住んでるんだよ、きっと。
79可愛い奥様:04/10/01 17:37:52 ID:f8O+HPJx
>>64
うちもドアノブTITANだけど、雨漏りなんてしないよ。
施工が悪かったんじゃないの?
80可愛い奥様:04/10/01 17:39:28 ID:f8O+HPJx
>>75のお住まいは、相当山深い土地なんでしょうね、きっと…
でなきゃ、河沿いか。
81可愛い奥様:04/10/01 17:42:31 ID:2dx6QDcE
家の周りに竹なんて植えちゃいけねえよ奥様。
82可愛い奥様:04/10/01 17:48:54 ID:6WNqdH9N
75さんは自慢してるように見えないよ。
皮肉はやめれ。
83可愛い奥様:04/10/01 17:57:27 ID:2dx6QDcE
え、>75を自慢だと受け取る人がいるとは!
ちなみに、自慢ポイントはどこ?
84可愛い奥様:04/10/01 18:01:02 ID:yJFf6yZv
うん。
事実を述べてるだけだよ>75は!
85可愛い奥様:04/10/01 18:59:52 ID:c/2ZMD1B
>>78さんに1票。
86可愛い奥様:04/10/01 19:09:23 ID:6WNqdH9N
いや。>>77,>>80のレスがいじわるっぽく感じたもので。
それに、いままでのこのスレの傾向だと、
自慢ととられかねない事を書くとたたく人がいつもいるもので。
庭のない人が庭の広い人をうらやんだのか。と取ってしまった。
勘違いだったらスマソ。
87可愛い奥様:04/10/01 19:10:03 ID:PxeYJD8s
竹は気を付けないと…

知らない間に…
床下に根を張られて、ある日突然床を突き破って…なんてことにも。
88可愛い奥様:04/10/01 19:46:49 ID:c4EsD56X
どこが自慢なのかわからん。
89可愛い奥様:04/10/01 21:31:53 ID:4Tok1xo6
>>88
庭の広さ
90可愛い奥様:04/10/01 21:35:22 ID:lsGBokwT
うん。竹はやばいよね。
うちの実家も浴室の外を坪庭風にして
庭を眺められるように浴室の窓を
低めに取り付けたの。
でも竹を植える段階で
将来ブロックの下を根っこがまたいで
隣の敷地に竹が生える可能性が・・
という事で竹は断念。
91可愛い奥様:04/10/01 21:37:48 ID:Ihw6RAn3
竹って、地下50センチより深くは根を張れないから、仕切りを50センチ以上埋めとけばいいと聞いた。
92可愛い奥様:04/10/01 21:42:25 ID:ge081GFz
庭は狭くても竹はうえれるよ。うちの実家庭が42坪くらいしかないけど、
以前竹植えてました。
小さいの一本植えたら結構増えた。近所に庭のある家がなかったし、角地だったので
迷惑はなかったですよ。
竹やぶ?の地面はじめじめしてて、庭に放してた亀が涼をとってましたw
93可愛い奥様:04/10/01 21:45:22 ID:Ihw6RAn3
近所に庭のある家がなくても、畳を突き破ってタケノコが・・・なんてこともあるし。
94可愛い奥様:04/10/01 21:46:59 ID:JuTthv28
>>92
うちの隣が竹を植えてまして、うちの庭まで遠征して来ました。
非常に迷惑なので、竹はベランダガーデンでのみにして欲しいです。
(うちは庭のみだと30坪しか無いので本当に困る)
95可愛い奥様:04/10/01 21:52:05 ID:x72jT6JT
>>93
うわあ、良寛様の世界だ <畳を突き破ってタケノコ
96可愛い奥様:04/10/01 21:52:08 ID:ge081GFz
今は伐採したんだけど、当時は近所に家がなくて(マンション)うちは
家の下がこんくりーと、だったんで、大丈夫でしたよ。
角地で、横がマンション、もう一方はガレージでしたし。
近所に土の庭あるとやばいでしょうね。
97可愛い奥様:04/10/01 21:56:14 ID:Ix/mr8vW
竹藪の近くは、竹が根を張るので地震の時に安心と聞いたが。
98可愛い奥様:04/10/01 22:15:11 ID:BoT6JVbB
実家の2件隣りの家の庭が竹林化していて、その家の周囲の道路付近は
アスファルトの端のところどころから笹がニョキニョキでていた。
うちの庭にも笹がよく生えてきた。すぐ抜いていたけど。
数十年ぶりの道路工事のときに道路脇の笹を伐採していたら、
その家を拠点に前後50m先〜向かいの家の庭まで根が張りめぐっていた
らしく、市から竹駆除の依頼が来たらしい。
家自体も古い&竹の影響により基礎がやばかったらしく、お金かかって
大変だったけど、助成金も出たことだし良い機会だったと話していたなあ。
初夏にはたけのこを良くもらって、おいしかった思い出がある。
99可愛い奥様:04/10/01 22:17:38 ID:c4EsD56X
50bまで根をはりめぐらすなんて凄杉!
100可愛い奥様:04/10/01 22:20:37 ID:mP4YuWhE
関係ないけど毛虫にさされたらガムテープで
さされた所をぺたぺたして毛を取ったほうがいいよ
101可愛い奥様:04/10/01 22:28:34 ID:Ihw6RAn3
それはチャドクガに毒針を噴射されたときですね。>100
102可愛い奥様:04/10/01 22:31:03 ID:JuTthv28
>>98
うわー最悪、寒気がします。
103可愛い奥様:04/10/01 23:02:19 ID:mfJff0t+
>>97
なんか竹藪ごとひとかたまりで崩れていくみたいよ。
そんなに根が深いわけではないから。
竹藪のそばは、蚊柱すごいし
やっぱやめた方が…。
104可愛い奥様:04/10/02 08:02:41 ID:pdGr/6PK
うちの近所の竹林を刈り取って、整地してアスファルトを引いて、
車のディーラーが新車置き場にしていたら、春先になったら、竹の子が
下から生えてきて、アスファルトも車のボンネットも乗り越えました
10575:04/10/02 09:51:55 ID:54cbrNvu
玄関前にダイミョウトウチクを左右に3本ずつ植えております。
処分しょううかと思いながらも
葉をマールク剪定するととっても風情があり・・・サワサワ風のそよぎも・・

春先2〜3本筍が出没?徹底的に穴を掘り始末しております。
直径が小さい竹ですのでそう頑固ではありませんが。
良い方法がありましたら竹対策を教えてください
床下は一応コンクリートで固めてありますので今のところ被害はありません。

>>76さんアドバイス有難う御座います。今度からは長袖にします。
薬の効果でしょうか赤みも腫れも大分引いてきました。
106可愛い奥様:04/10/02 15:43:14 ID:S+VTqNAB
>>104
−=・=-  -=・=-
ディーラーの誰もが、ボンネットを乗り越えるまで気付かなかったの?
107可愛い奥様:04/10/02 16:35:42 ID:c+eLUpY+
世界でもっとも伸びるのが早い植物が竹なんだって。
なんでも、1日で30cm伸びるのもあるんだってよ。
108可愛い奥様:04/10/02 17:06:50 ID:ukYc0dWG
109可愛い奥様:04/10/03 23:10:49 ID:/VriXqa0
昔住んでた家の庭に竹が2、3本植わってたけど
何年か建つと花壇に笹がどんどん浸出してきて嫌だったな
竹は飢えるもんじゃないね
110可愛い奥様:04/10/04 02:34:18 ID:TAU3JCp1
あげ
111可愛い奥様:04/10/04 02:54:07 ID:1L/RjUO4
>>109
今の家の庭には竹植わってないの?
112可愛い奥様:04/10/04 05:35:13 ID:lz9X3RmV
ツバキ、サザンカ、お茶は絶対庭に植えちゃだめだよ。
チャドクガつう毛虫が付いて大変なことになる。
風で毒毛が飛ばされてもかぶてて数ヶ月直らない。
アトピーと思ってたらどっこいチャドクガにやられた。
ツバキ、サザンカにはほぼ必ず付くよ。
家は椿の花がきれいだったけど10本以上ぬいたよお。
113可愛い奥様:04/10/04 08:41:47 ID:Hy/9l/1u
毛虫って都会にもいるの? ここ数十年見てないな。
114可愛い奥様:04/10/04 09:45:58 ID:21AX7gAY
家の椿と山茶花には虫がついたことが一度も無い・・木によるのでしょうか?
ただし梅の木(花は咲いても実がほとんどならない馬鹿梅)の新芽にアブラムシが大量発生 殺虫剤の散布をお願いしています。
庭に毒薬を撒くのはいやだなぁと気にしながら 
でも苦心してつくって頂いた枝ぶりが好きで・・枯れたらおしまいにしようと思っています。
115可愛い奥様:04/10/04 09:46:32 ID:V2tCUhR4
都会にだってモチロンいるさ、毛虫w
毛虫のつく庭木がなかったら、見る機会は少ないかもしれないけど。

家も椿あったんだけど、子供が触ったら大変な事になると思い処分してもらいました。
116可愛い奥様:04/10/04 09:51:47 ID:YNeFLHRC
家のローンを払うのが苦しいので という後悔話はここでは見ませんね。
みなさまはどうですか?
私はこれから建てたいと思ってますが、踏ん切りがつかないのです。
スレ違いだったらスミマセン。
117可愛い奥様:04/10/04 10:01:27 ID:Hy/9l/1u
今時こんな低金利でローンなんか厳しくもなんともない。
5年後はどうなるかは知りませんが。
118可愛い奥様:04/10/04 10:05:54 ID:bsMS0dst
>>116
>踏ん切りがつかないのです。

116家が、何故購入したいのか・何を必要としているのか…将来は??
など様々な角度から考えると、
購入が必要・不要なのかが見えてくるのでは?

おそらくここの皆さんも、様々な事を考えて購入されていると思うので、
例えば、「ローンは大変〜〜」とは思っても、
ローンに対しての「後悔」は少ないのでは?と…
119可愛い奥様:04/10/04 10:23:54 ID:225eWB6Q
お家を買われた奥様方に伺います。
 
70過ぎの義父母が道路拡張にかかって家を新築することになりました。
あまり予算がないので100万以内でシステムキッチンを買いたいのです。
田舎のため近くにショールームがないので使い勝手が良かった!というのが
ありましたら教えていただけませんか?
昨日唯一T△T△を見てきたのですが、レンジフードに鉄板が入ってる?とかで
お掃除ができない・シンクのゴミ受けが3〜4センチの浅さだったことで
他に何かいい物があれば・と思います。

板違いかもしれませんが宜しくお願いします。
120可愛い奥様:04/10/04 10:45:40 ID:YNeFLHRC
>>118
そうですよね。
一生に一度の大きな買い物になるかもしれないから
皆様、熟慮して購入に踏み切られる訳ですよね。

私と夫には家に対する考え方に温度差があって
夫はどこでも住めればいい派。
私は家に対する思い入れが深いのでいろいろ
考えて身動きとれなくなっています。

現在、既女板でも叩かれている公営住宅住まいなので
ここから出て家を建てたいのです。
121可愛い奥様:04/10/04 11:28:06 ID:FtEkbZII
>>119
参考になるかどうかわからないですが。
うちの実家でキッチンをリフォーム(キッチン&母の老化に伴い)した時
高さを低くはして当初はよかったのですが、
年々手をあげての前かがみ立位が辛くなってきた。
最近の高齢者向けのを見るとシンク下にスペースがあるのができてて
「こんなのがありがたいのに…。」と言ってます。
これだと座って水場のことができる。(まな板はダイニングテーブルで使ってます)
使わない間はワゴンかなんかつっこんでおいてもいいなあと。
シャワーつき洗面台も下の開き戸をはずして、椅子に座り足を納めて使っています。
122可愛い奥様:04/10/04 12:44:51 ID:uEP8XmsQ
希望していたエリアに、格安の建売物件(現在更地、契約後工事開始)
が出ました。
(有)の小さな不動産屋が売主で、仲介手数料がいらないことも
資金が乏しいので惹かれます。
しかし、名前を今まで聞いたこともなかったような不動産屋なので
契約後に倒産なんてことになったらどうなっちゃうの?という
不安が。こんな感じのところから購入されたかたいらっしゃいますか?
123可愛い奥様:04/10/04 14:33:12 ID:PbUqP848
>>119
家を新築する奥様スレの方がいいのでは?
124可愛い奥様:04/10/04 14:39:19 ID:yxUUsqFp
シンクのゴミ受けって、最近は浅いのが主流だと思います。
すぐに捨てるから、汚くなりにくいし。>>119
125可愛い奥様:04/10/04 14:47:57 ID:RWxdG13j
126可愛い奥様:04/10/04 14:50:46 ID:lMFs0SVF
>>122
大きい会社でも倒産しないという保証はないしねー。

http://www.ads-network.co.jp/momey/LISK/04.htm
↑こんなかんじで自己防衛できればいいのではないかと。
127可愛い奥様:04/10/04 16:15:55 ID:uEP8XmsQ
>>126
レスありがとうございます。
完成保証保険、というのが存在することを
恥ずかしながら知りませんでした。
狙っている物件の売主(有)は、残念ながら設立数年目の
新しい会社のようで、その保険の加入資格は無いようです
(6年以上営業している会社が加入できる保険のようですね)。
会社の大小は今の時代あまり関係ないのですよね。
128可愛い奥様:04/10/04 16:34:01 ID:HuWUMfzb
>>119
値段はわからないけど、これなんかはどうでしょう?
ttp://www.toto.co.jp/products/kitchen/k00014/
129可愛い奥様:04/10/04 17:01:52 ID:aZ24sJbl
家を新築するといろんな人が見に来たがるけど、
キライな人(親族一人、友人?一人)には見せなければ良かった。
せっかくのピカピカの家を汚された気がする。
家の各所にその人の思い出が残るから、
そこへ行くと思い出すことになるし。

断り方、練習しとくんだったな〜。
130可愛い奥様:04/10/04 19:28:37 ID:hOMViZJ0
>>129さんにどんなことがあったのか聞きたいな。
うちはまだ片付いてないから落ち着いたらねって断ってます。
131可愛い奥様:04/10/04 19:47:27 ID:LEccrXWm
気分転換でもして忘れた方が良い。
毎日訪ねてくるわけじゃなし。

新築の家でクサクサしてるのバカらしいよ。
132可愛い奥様:04/10/04 19:57:55 ID:CNu6jZQD
>>129
怖いくらい根に持つタイプですねw
133可愛い奥様:04/10/04 20:16:18 ID:F9p1fPdH
>>119です。
皆様ありがとうございました。
実際使われた感想をお聞きできれば・・と思いこちらに来てみたのですが
新築奥様に行ってみます。
134可愛い奥様:04/10/04 20:21:55 ID:stHR+xqw
北野武が、「昔、新築の自分の家に軍団のヤツらが来て、
自分より先にトイレでウンコされて頭きた〜〜っ!
せっかく出来たばかりの新品の家が一気に価値なくなっちゃったような
ガッカリした気分だったよw。」

、、という気分にちかいのでは?>129奥
135可愛い奥様:04/10/04 20:31:16 ID:g2OD+Jmc
気持ちはわかる。
私は好きじゃない人は呼ばないって心に決めた。
136可愛い奥様:04/10/04 20:32:08 ID:Ir7eSbPw
隣に越してきた人、外人。
牧師らしいが、毎週信者を集めて庭で肉を焼いている。
平日の夜やってるわけだが、大声で喋るから五月蝿い。
子供の勉強のじゃまになるが、えたいのしれない宗教なので
怖くて注意できない。
137可愛い奥様:04/10/04 21:00:07 ID:fhgGcfxV
>136
自転車用ヘルメットをかぶってる?
138可愛い奥様:04/10/04 21:38:13 ID:GVEHRaRI
>>135
子供っぽい人ですねw
139可愛い奥様:04/10/04 22:39:32 ID:juY9ykDS
いいじゃん、「アンタ嫌いだから呼ばないよ」って公言してるわけじゃなし。
私だってトメに(ry
140可愛い奥様:04/10/05 06:55:26 ID:tOcrI4Pc
トメとうまくやってけないなんて
よっぽどひどい奥なんでしょうね。
自分のことばっかり考えてそう。
141可愛い奥様:04/10/05 08:46:39 ID:ZLeQexz3
馬が合う、合わないは確かにあるとは思うけど、
「(家に)呼ばない」とかわざわざレスするのは大人げない人だ思う。
142可愛い奥様:04/10/05 10:35:13 ID:OQVdFzx5
2ちゃんで知らない人に心の声として呼ばないって言ってるんだから
許してあげよう。
リアルでいたら大人気ないね。
143可愛い奥様:04/10/05 12:32:33 ID:g/WxfPwp
嫁姑関係がうまくいっていない人って
姑側にも大きな問題があるんだろうけど
嫁側にも、性格的に問題があるような・・・・

あくまでも私の周り限定の話だけどね。

他人同士なんだから、うまくいかなくて当たり前。
お互いがどのくらい我慢&譲歩できるかで
嫁&姑がある程度は適切な関係を保てると思うんだけどなぁ。


これだけじゃ、スレ違いだから

オール電化かガス併用か悩んだあげく
太陽光発電を取り付けてのオール電化にした。
でも、今年大きな台風が2度も直撃してヒヤヒヤ。
屋根に飛来物が来たらどうしよう…
停電になったらお湯も沸かせないよ…
144可愛い奥様:04/10/05 12:44:26 ID:E44EQKij
>>143
上手くいかせたいと思いもしない人も多いから。
(所詮他人だと・・。絶縁してたほうが気楽とか)

私はウトメのこと嫌いではないけど、家を買ってから
来る回数が増えたのが鬱。来られるのは嫌だな、なんとなく。
145可愛い奥様:04/10/05 14:46:42 ID:u7v5Pfif
うちもウトメがしょっちゅう来るようになった…
特にトメ。
狭い社宅に来られるよりは気持ち的に楽だけど、
食事の支度とかがマンドクサ。
かと言って、汚屋敷住人のトメに新しい台所入って欲しくないし。
146可愛い奥様:04/10/05 16:13:47 ID:0zck3+em
>138
おばあさんぽい人ですね。
もしかしてトメ?

自分にも他人にもウソついて
嫌いな人とムリして付き合うのが大人だと思ってる?
もうそういう時代じゃないのよ、お婆さん。
147可愛い奥様:04/10/05 16:17:53 ID:z0s162TA
家庭版の話題っぽいからそっちでやったら?
「住宅後悔」スレだし。

148可愛い奥様:04/10/05 16:39:33 ID:0zck3+em
131みたいな前向きなレスは
おばあさんでなく大人の女性という感じがしる。
149可愛い奥様:04/10/05 17:55:16 ID:67RyhoeP
そうね
150可愛い奥様:04/10/05 22:58:04 ID:qp+DaTKA
ガスコンロじゃなく
電気にしとけばよかった
取り替えようかな・・・
住んでみると色々不満がある
間取りも狭いし
図面だけじゃよく分からなかった
失敗
151可愛い奥様:04/10/06 00:54:35 ID:A8vQFXd2
>>150
ガスコンロ後悔の理由はなんでしょうか?
うちの周りオール電化が多いけど台風で長時間停電して
お湯も沸かせなくて大変だったと聞いたけど。
152可愛い奥様:04/10/06 06:48:39 ID:nurfFA92
そういう場合に備えてひとつ、カセットコンロでも用意しておけば大丈夫だよ。>>151
災害の時には、電気が一番早く復旧するし。
153可愛い奥様:04/10/06 10:27:03 ID:6MCzME5m
>>150
私はやっぱりガスがいいな。ガスオーブンが欲しいくらいだ。
154可愛い奥様:04/10/06 11:48:30 ID:LIaYGvmG
高気密、高断熱は火気厳禁なんだよね?基本的に。
155可愛い奥様:04/10/06 11:58:26 ID:v8TgZyHF
火気厳禁ってことはないよ。
うちの旦那は、毎日タバコスパスパ。喫煙コーナー限定だけど。
高気密・高断熱住宅でも、IHでなくガスコンロを使っているところもあるから
そ冬場にカセットコンロで鍋をするぐらい全然問題ないよ。
夏は湿度がさらに上がるとまずいから、焼き肉なんかは窓をあけてしたほうがいいけど。

長時間燃焼系の暖房装置を使うと酸素が減るのでまずいけどね。
156可愛い奥様:04/10/06 12:09:31 ID:FmG89seh
冬場にガスファンヒーターも使ってるけど、定期的に換気してるし問題ないと思うけど。
157可愛い奥様:04/10/06 12:11:12 ID:FmG89seh
ガスじゃなく、石油ファンヒーターですた。
158可愛い奥様:04/10/06 12:23:29 ID:v8TgZyHF
>>157
メジャーハウスメーカ?
それだったら、いいのかもしれないけど、
本気の高気密住宅だとリスクが高すぎる。
このあたりは、検索すれば詳しく説明したとこがいっぱいあると思うから
詳細は省略。
159可愛い奥様:04/10/06 15:11:19 ID:oVFxIXZa
>>151
掃除のしやすさ、安全性。
電気だと掃除が楽、
天ぷら等してても火が出ないから安全
と聞いたけど違うのかな?
使ったことないから全然分からない
ガスから電気にした人
長所、短所、教えて・・・


160可愛い奥様:04/10/06 15:46:35 ID:kkpmO5KJ
>>153 
わたしもガスのほうがいいな。

欧米に駐在してたときに、いろんなタイプの電気、ガスコンロを
つかったけど、電気はなんか料理がおいしくなかった。うちの子供たちも
電気コンロはおいしくできないって評判がよくなかったよ。

揚げ物の時、途中で火を弱めたくてもコンロ自体が熱くなってるから、
火のコントロールが面倒で、となりの口を弱火にしておいて、鍋ごと隣へ
移してしのいでた。(煮物の時もそうなることがある)

オーブンもガスのほうが、出来上がりがしっとりしてケーキでも
チキンでも、なんでもおいしくできたよ。炊飯器もガスのほうが
おいしい気がする。
味を取るならガスだと思う。
お手入れ簡単をとるなら電気でしょうね。
161可愛い奥様:04/10/06 15:52:33 ID:6IoGG9V9
最近のIHはどんどん進んでるから
数年前のものとは比べられないと思うよ。

東芝の一番新しいの入れたかったけど
タッチの差で間に合わなかった…。
もっと進化するまで使い倒して取り替えよう。
パソコンと同じでタイミングだよね、これ。
162可愛い奥様:04/10/06 15:55:33 ID:T/5UPm+k
>>160
ちょっとわかる、
こんなに電気釜の技術が進んでいるにもかかわらず、
知人の家でガスで炊いたご飯を食べたら、本当に美味しかった。
163可愛い奥様:04/10/06 15:57:54 ID:pqBgXYMN
IHにすると料理が出来ない奥さんになると
ショールームで言われ
意地でガスにしたけど確かにその通りだ。
周りの友達でIHとガスを比べるとわかるよ。
164可愛い奥様:04/10/06 16:02:24 ID:wl0HMV0I
>>162
米が違ったんじゃないw

ガスの人、必死すぎるんだけど
貧乏って思われたくないわけw
165可愛い奥様:04/10/06 16:05:34 ID:aklc2Y98
ガスは室内の大気汚染が深刻。
166可愛い奥様:04/10/06 16:12:21 ID:H4p3rKNk
うち、今年の四月に二世帯にして、老人夫婦の所帯はほぼ料理しないのだけど
(ほとんどウチで食べるから)
でも、無いとやっぱ不便なので、安全性を重視ってことで老人キッチンはIH。
我が家はほぼオール電化に近いのだけど、私はガスコンロが
どうしても譲れなくてピピットコンロの高カロリーのやつ入れました。
やっぱね、お湯沸かすの一つとってみてもガスは早いよ。
ほんの何秒かの差だとは思うけど、その何秒差が結構大きい。
オーブン料理もすごく時間差が出来る。

大人数の料理を、一気に作りたい我が家には、やっぱガスが必要だと思った。
167可愛い奥様:04/10/06 16:17:10 ID:cKlaf8CF
>>164
大気汚染ワロタ
168可愛い奥様:04/10/06 16:20:33 ID:Kr4H2eTk
>>164
ランニングコストを考えると、オール電化の方が安上がりだと思われ。

電磁波コワイので、「高くつきますよー」という説得を振り切って、ガスにしました。
169可愛い奥様:04/10/06 16:20:38 ID:5TOyvF+X
オール電化にして、将来なんらかの事情でガスを導入したいと思ったとき
大工事になりそうだからガスにした。
ガスからオール電化は簡単そうだし。
いまんとこ不都合はないけど、ガラストップガスこんろ、ゴトクがガタガタ
動いてゴトク下の部分傷だらけなのは何とかならないものか。
170可愛い奥様:04/10/06 16:21:38 ID:J/KzmazN
>>163何で料理ができない奥さんになっちゃうの?
171可愛い奥様:04/10/06 16:34:19 ID:cKlaf8CF
>170
温度調節が難しいからだと思われ。
172可愛い奥様:04/10/06 17:00:23 ID:jDzX5XKS
ホテルの高層の厨房って全部IHだってよ?
20段階も火加減調節できれば、あんまりかわんない気がするけど。
173可愛い奥様:04/10/06 17:01:42 ID:PdfxI3Dx
都市ガスだと、火力が弱いからあんまり仕上がりはIHと変わらないらしい。
うちはプロバンだったから、随分違うかなあ。
現在新築中。
174可愛い奥様:04/10/06 17:03:49 ID:TgICEV1H
元々料理ができる奥さんは、どっちでも関係ないよ。

料理が下手な奥さんは、IHにすると、温度管理でもなんでも自動でやってくれるから、
上達はしないってことでしょう。
でも、家族からは、天ぷらや魚の焼き方がうまくなったね、とか言われるはず。
だって、魚の切り身ボタンを押すだけで、ちょっぴり焦げ目のついた
お弁当屋さんのメニュー写真のような焼き魚が出来上がるからね。
175可愛い奥様:04/10/06 17:07:31 ID:TgICEV1H
書き忘れたけど、IHは、一般的なガスコンロより、お湯が沸くのは速いよ。
ただ、ガスコンロもIHも、コンロによって、いろいろ能力差がある。
IH使ってなくて、嘘だと思うなら、「IH お湯が沸く」でぐぐってね。
176818:04/10/06 17:25:36 ID:dUn7hnfW
>>160
IHと電気コンロは全く別物だよ。
177818:04/10/06 17:26:18 ID:dUn7hnfW
名前、変な数字はいっちゃった。
ゴメン、スルーして
178可愛い奥様:04/10/06 17:26:53 ID:dUn7hnfW
またやった・・・・
179可愛い奥様:04/10/06 17:29:22 ID:D7k1x4lg
うちIHだけど、お湯沸くの早いよ〜。
初めてお湯沸かした時は、感動しちゃったよ。
180可愛い奥様:04/10/06 17:31:20 ID:7r1pM477
こないだの台風で停電になり、ひもじかった。
181可愛い奥様:04/10/06 17:37:06 ID:H4p3rKNk
めったに無いからどうでもいいって結論かもしれないんだけど
私、パンを切る時とか、バターを切り分ける時とかに
コンロの火ひナイフをちょっとあぶって切ることがあるのね。
あと、例えば魚焼グリルで既に何か別物の焼き物をしていて
あえて焼き網で焼き茄子焼きたいとか、、、
なんか「直火」が必要な場面が、うちの場合はすごく多い。
IHでまかなってる方はそういう場合、どうされてますか?

>172
まさにそのホテルの上層階でお菓子作ってる方に
お菓子教室で習ったことがあるんですが、焼き鏝とかが必要なので
ガスバーナーは常備しているそうです。

中華系のレストランなんかでも、オールIHで大丈夫なんでしょうか?
すごく気になるなぁ
182可愛い奥様:04/10/06 17:45:12 ID:oPqNgbnX
>181直火が必要なことが多いなら迷わずガスがいいのでは…

うちはIHなんだけど、おにぎり作る前にのりが炙れなくて最初はいやだった。
フライパンいちいち熱してさっとあてるのにも慣れたけふこのごろ…
183可愛い奥様:04/10/06 17:49:10 ID:cKlaf8CF
>>176
確かに!
電子コンロは蚊取り線香みたいな渦巻き状だね
IHとは別物だと思われ>>160
184可愛い奥様:04/10/06 17:52:25 ID:IGPzynmf
一件目→都市ガス
二件目→IH(オール電化住宅)
三件目→プロパン

住んでみたけど、やっぱりガスのほうが扱いやすいです。
自称料理大好き主婦だけど、ガスのほうが微妙な火加減ができて便利。
四軒目も多分、ガスで建てると思うよ。
185可愛い奥様:04/10/06 18:57:24 ID:VU0TENKG
ガスって弱火、中火、強火ぐらいじゃないの?
IHで6段階のものを見たけど
それでもガスのほうが微妙な火加減できるの?
186可愛い奥様:04/10/06 19:02:45 ID:IGPzynmf
>>185
点火して微妙に調節つまみを動かしていくと、いろんな火加減ができます。
特に卵料理は顕著。
187可愛い奥様:04/10/06 19:04:03 ID:hO77zMX6
>>185
火力は自由自在だ
188可愛い奥様:04/10/06 19:15:35 ID:wGbbI+V+
IHはお手入れが楽で掃除もしやすいから心惹かれたんだけど、
仕事でもずっとパソコン使ってるから、これ以上な電磁波が怖くてガスにしたよ。
これがクリアになったら入れたい。
189可愛い奥様:04/10/06 19:17:53 ID:dUn7hnfW
料理嫌い でもちゃんと作る。
掃除嫌い でもきれいなのがいい。
光熱費  安いに越したことは無い。
火事怖い

だからIHてオール電化。
IHクッキングヒーターもだいぶ進化してるみたいだし。
出始めの物は何かと叩かれるのは当然。
年末にはオール電化住宅に入居予定。
その頃にはまたこのスレに来てると思う。
後悔するかしないか・・・・今からドキドキもんですわ
190可愛い奥様:04/10/06 19:20:24 ID:dUn7hnfW
あ、そうそう>>188
電磁波は確かに怖いよね。
でもガスも有害物質出してるからどっこいどっこい?
191可愛い奥様:04/10/06 19:20:31 ID:0B9/2SRi
>>182
真ん中にラジエータ付いてないの?

>>188
仕事で使ってたら、もう同じだよ。
でも、子供産んだ後なら気にすることない。
寿命がちょっと短くなるだけ。
妊娠前だとヤバイけどね。IBMの調査だったかな?
192可愛い奥様:04/10/06 19:20:58 ID:dUn7hnfW
>>191
それを言うならラジエント
193182:04/10/06 19:39:32 ID:oPqNgbnX
…ラジエント、
 はじめてその存在に気が付きました(使用して1年半)
ま、まりがとうぅ〜>191>192
194可愛い奥様:04/10/06 19:40:44 ID:scd8ag4a
電車で会社に通ってたりしたら沢山あびてるよ>電磁波。
あと携帯電話ね。
IHだけ怖がるの何で?って思う。
195可愛い奥様:04/10/06 19:45:41 ID:dUn7hnfW
>>194
ガス屋が必死なんですよ。
196可愛い奥様:04/10/06 19:46:50 ID:5YSO8Qu8
こたつとか電気カーペットとかは気にした事ないの?
あと電子レンジとか。
そっちの方がよっぽど多いのに、話題になってないからかな。
子供の頃からこたつでごろ寝なんてしてたら大変だよ。
197可愛い奥様:04/10/06 19:55:03 ID:wGbbI+V+
いや、妊娠前だし、避けることができるなら避けただけで。
ちょうどお腹付近にくるし‥。
電気カーペットも使ってないですよ。

そんなにガスにするの変なんだろうか。


198可愛い奥様:04/10/06 19:55:20 ID:wgXrYHWq
つうか、安全基準が厳しいECで全然IHが流行っていないので
ガスの方が安全だと思います。
199可愛い奥様:04/10/06 20:01:19 ID:moEI8BF9
こたつも電気カーペットも使いません。電磁波が怖いから。
電子レンジは使うけれど、ずっと前に張り付いてたりしません。
IHの電磁波はかなり強力なのを放射してる上、
調理中は否が応でも張り付かなきゃいけないから怖い。
ってことで、ガスにしました。

年を取って、火を扱うのが不安になったら、その時に付け替えればイイや、と思ってる。
200可愛い奥様:04/10/06 20:05:30 ID:b1PdwVHG
>電子レンジは使うけれど、ずっと前に張り付いてたりしません。
たいていの人はそうだと思うよw
201可愛い奥様:04/10/06 20:06:04 ID:hO77zMX6
>>199
パソコンも速攻やめた方が良い鴨っ!
202可愛い奥様:04/10/06 20:08:05 ID:dUn7hnfW
ドライヤーや蛍光灯も使うのやめた方が良い鴨っ!
203可愛い奥様:04/10/06 20:10:17 ID:hO77zMX6
電車にも乗らない方が良い鴨っ!
204可愛い奥様:04/10/06 20:11:39 ID:dUn7hnfW
そしてパナウェーブに入信だっ!

悪ふざけゴメン
205可愛い奥様:04/10/06 20:12:28 ID:7luuiXBz
オール電化でディスポーザー付きがウリのマンソンを見てきましたが
ウチの場合それが「決め手」というほどの事ではないな・・と思ってしまいました。
私は特にダラなので一日中料理をしたり、毎日天ぷらを揚げているワケでもないし。
それよりは駅まで歩道を歩けるとか、壁や床が厚めです・・と言われた方が嬉しかったかな。
そのマンソンは「共用施設」がやたら豪勢で、どうぞ近隣の皆様で仲良くご利用下さい的な
プライバシーの無さが恐ろしく、結局失礼しました。
ただ私はホカイドー出身なので、効率の良い暖房が必要な寒冷地なら「床暖房」などを
強調すれば売れるんでないかいと思いましたよ。
がんがれホ〇デン、っつーか出してますよね。<オール電化
206可愛い奥様:04/10/06 20:12:34 ID:Gr2ID339
電話もかけない方がいい鴨っ!
特に携帯や子機には要注意鴨っ!
207可愛い奥様:04/10/06 20:12:59 ID:P+XpsKK9
もちろん部屋の壁紙はあのグルグルマークですねっ?
208可愛い奥様:04/10/06 20:14:09 ID:dUn7hnfW
そして服は真っ白ですよね?
209可愛い奥様:04/10/06 20:15:01 ID:7luuiXBz
ああ、あとアルミホイルの服で歩いたらいいかもですねw
210可愛い奥様:04/10/06 20:15:09 ID:jceb1+uM
>>204
>悪ふざけゴメン

こんな中途半端一番いやらしい。
やらないならやらない。やるなら徹底的に。
211可愛い奥様:04/10/06 20:16:21 ID:dUn7hnfW
わかった>210
212可愛い奥様:04/10/06 20:16:46 ID:Gr2ID339
マンションでガス使うのは、本当は基地外沙汰なんだよ。
火事の危険性とか、結露とか、カビとか。
コンクリート住宅なんだから、暖房も調理も燃焼系は全部だめ。
実は壁内部が黒黴だらけになってたりして、そっちのほうがよほど
体に悪い。
売り手はなんで説明しないのかすっごい不思議。
213可愛い奥様:04/10/06 20:17:03 ID:hO77zMX6
わかった!

アメリカのアーミッシュの人鴨っ!
214可愛い奥様:04/10/06 20:18:23 ID:dUn7hnfW
ガスマスクした方がいい鴨っ!
215可愛い奥様:04/10/06 20:18:25 ID:DGWTtl1g
電気でも漏電とかショートで火災は起きますが・・・
216可愛い奥様:04/10/06 20:19:39 ID:dUn7hnfW
ガスのない生活は出来ても、電気のない生活はできないよう>215
217可愛い奥様:04/10/06 20:19:57 ID:Gr2ID339
>>215
ランプや行灯の方がもっと火災の危険性は高いけどね。
218可愛い奥様:04/10/06 20:21:15 ID:s7Hpaad7
dUn7hnfWウザイ
219可愛い奥様:04/10/06 20:21:43 ID:WGiznbp7
そういや昔は「ガス灯」ってあったんだよね。
ガスのお風呂もすっかり減って、今はコンロだけ?
ガス会社が頑張るわけも分かるね。
220可愛い奥様:04/10/06 20:21:55 ID:dUn7hnfW
よくいわれます>218
221可愛い奥様:04/10/06 20:25:13 ID:P+XpsKK9
>215
ちょっと目を離したすきに漏電・ショートはしません。
ダラが掃除さぼってコンセントに埃ためまくり&湿度が
ほとんど。コードに物乗せて切ったとか。
経年変化を言うのならガス管だって穴あくよ?ふきこぼれて火が消えるのはガス。
222可愛い奥様:04/10/06 20:25:23 ID:Uq8UcilQ
魚が自動で焼けるっていいね。
でもどっちにしてもひっくり返すのか?
223可愛い奥様:04/10/06 20:27:44 ID:0B9/2SRi
ひっくり返さないよ。ボタン押して、チンとなったら終わり。
正確にはIHコンロについてる電熱線で焼くわけだけど。
今はガスも両面焼きが普通らしいよ。
224可愛い奥様:04/10/06 20:33:11 ID:tT6m6PUb
>221
ふきこぼれたら自動的に消える様になってるよ
225可愛い奥様:04/10/06 20:39:18 ID:coXegx3u
たてなさった奥様に聞きたいんですが、
鉄筋こんくりと、鉄骨はどちらがいいですか?
実親が地震怖くて立て直します(二世帯
一応、候補はたいせいのぱるこんちゃんです。
226可愛い奥様:04/10/06 20:44:50 ID:Z7y/b02z
コンクリの建物に住んでいると、
精子が死ぬ(減少する)と何かに書いてありました。
(マウスで実験した結果だったと思います)
ソースもない上、こんな情報しかなくてスミマセン。
227可愛い奥様:04/10/06 20:49:15 ID:tT6m6PUb
>221
アンカー間違った
228可愛い奥様:04/10/06 21:10:11 ID:coXegx3u
>>226
なんか、不思議なレスTHXです。
せいし減ってもかまいやせん。
もう、生まないからw
229可愛い奥様:04/10/06 21:12:21 ID:Uq8UcilQ
魚、両面焼き・・・うらやましい。
230可愛い奥様:04/10/06 21:21:53 ID:Vyots4lE
IHって寿命どれくらい?
ガスはいまだと15年くらい?
うちは今10年目のガスコンロと室外湯沸しなんで、
ガス会社の人にそろそろ寿命が来てもおかしくないですよと言われた。
231可愛い奥様:04/10/06 21:24:24 ID:dWcUwHv6
鉄骨は、揺れたり振動を伝えたり、鉄骨自体が熱橋になったりで
あんまりいい事ないです。
ちょっと上乗せできるなら、鉄筋コンクリートの外断熱で建てると
色んな意味で最強です。

コンクリ−ト早死に説は「買ってはいけない」の著者が出した本
のものなんですが、ある実験で断熱無しのコンクリートの
箱に入れておいたら、木の箱よりマウスが沢山死んだって結果が
出たって事が元なだけなんだけど…。
でもそんなの考えてみたら当たり前で、著者自身の結論でも
「内部に木をはっただけで長生きできる」という馬鹿みたいな
オチで終わってます。
普通床なんか張りますし、家具も入るしね…。

しかし「精子減少」までどうして話が進んでるかな…。
電磁派の話とごっちゃになってるのかな。
232可愛い奥様:04/10/06 21:28:28 ID:dWcUwHv6
電磁派→電磁波のまちがい。

ちなみに実験で箱に入れたのはマウスの「子供」でした。
鼠の子は普通木や紙や藁なんかの巣にいるものだから、
コンクリに転がしといたらそりゃ死ぬだろう…。
大人マウスだとまた違うのかも。
233可愛い奥様:04/10/06 21:30:56 ID:bhGS0W7O
パルコンは外断熱できるの?
234可愛い奥様:04/10/06 21:31:58 ID:Vyots4lE
コンクリ団地育ちの子沢山ドキュはいっぱいいる…。
いや、私が育ったのがそういうところだったもんで。
235可愛い奥様:04/10/06 21:40:39 ID:65woHoGT
喘息が酷い時期に空気が汚れるのを避けたくて寝室や居間の暖房でデロンギのオイルヒーターを使ってたんだけど、
電気代がすごいことになった。
でもヨーロッパでは電気代が安いので、オイルヒーターでも問題ないんですよね。
そんな所なら、もっとIHが普及してもいいはずなのになぁ
236可愛い奥様:04/10/06 21:41:09 ID:SIXDu2GF
それ、コンクリのせい?>234
237可愛い奥様:04/10/06 21:43:32 ID:/fu6TE1+
私は
料理嫌い・掃除嫌い・面倒なことが嫌い
だから、多少電磁波の危険性は気になるけど
IHに興味津々だしIHにしたいと思ってる。


だけど、中華鍋が使えないでしょ〜
中華鍋って料理嫌いにとっては万能なのよ。
電力会社さん、開発頑張って!


電磁波は昔から少々気になっていて
積極的ではないけれど、避けられる物なら避けてきました。
こたつもないし、電気カーペットもないし、電気毛布なんてもってのほか
レンジ使用中は心持ち離れている
それでも、料理嫌い掃除嫌いの私にはIHクッキングは魅力なの
238可愛い奥様:04/10/06 21:47:13 ID:dUn7hnfW
IH用の中華鍋あるよ>>237
239226:04/10/06 21:52:05 ID:Z7y/b02z
あやしいレスしてすみません。
ググってもそれらしき話は全然出てこないし、
どうも根拠のない説だったみたいですね・・・。
>231さんのレスを見て、うわあ、と思ってしまいました。

どこで見た説だったのか考えていたのですが
確か、木造の家を作っている小さなメーカーの冊子に
書いてあったような…
そんなのを信じて、コンクリの建物を見るたびに
「ああ、精子が減ってしまう」と心配していたアフォな自分・・・。
240可愛い奥様:04/10/06 22:00:08 ID:coXegx3u
ぱるこん奥です。
鉄骨は私もあまりいいとは思ってないんですが、実親はわけわかんなく
なってるんです。
で、ぱるこんともうひとつで迷い中みたいです。
実家の近くの単線電車が、客複線になって、往来がふえるから、防音の上でも
RCがいいと思ってます。防犯でもいいですしね。
1Fは店舗と駐車場で窓なしにする予定(空気窓と、ガラスブロック)
2・3Fに住居です
241可愛い奥様:04/10/06 22:21:26 ID:I5R07GbX
>>239
5階以上のマンションは流産率が多いって話でないの?
どっかの大学の先生が発表したらしく、1年ぐらい前は賃貸板でよくみたよ。
どこも自分の都合のいいとこばかり、データとして使うから。
例えば、次とか。
http://www.nissinhome.co.jp/sizen.html
242可愛い奥様:04/10/06 23:36:06 ID:oVFxIXZa
ガス、電気 色んな意見聞けて良かった。
電気毛布、子供達使ってるわ
今年から電磁波怖いから
湯たんぽにしよ。
243可愛い奥様:04/10/06 23:38:13 ID:b1PdwVHG
電気毛布は乾燥するし
のどが渇いて良くないよ

ってか毛布と家って何か関係ある?w
244可愛い奥様:04/10/06 23:46:40 ID:evUpeMwI
やっぱ、天井高240以上にすれば良かったなあ〜。
最近の家って天井高いから比べると狭い気がする..水槽もハメコミで
玄関とリビング、両方から見えるようにすれば良かった〜
お金貯めて、やろっと
245可愛い奥様:04/10/06 23:59:19 ID:2PZk7hUo
すんごい揺れた。
高層マンソンこわーい!
246可愛い奥様:04/10/07 00:38:11 ID:6c5h2XkZ
木の家がRC叩く説って、全部「あの実験」が元なんだよね。
たった一回の、明らかに条件が違うデータで総てを語るのって無理すぎ。
木も鉄もコンクリートも、きちんと内装や断熱や床板入れた状態で
同じ実験やったら、ほとんど変わらないデータが出ると思うんだけど。
実際、軸組みが木なだけで床や壁がビニールクロスや合成フローリングの
家が大半なわけだし、その「木」の部分には妨蟻材大量に使ってあるわけだし。
247可愛い奥様:04/10/07 03:03:27 ID:9NUta3uh
241によると、たった1回ではなく、他の大学が追試してるようだけど
>名古屋大学でも同様の実験が追試され、同様の結論が得られています。
248可愛い奥様:04/10/07 03:47:10 ID:2+bvk+Qz
気温や湿度や条件は全く変えて実験しなかったのかな?
同じ事繰り返すだけなら意味無さそうだけど。

それにしても、この会社のHP見てるとマンションのリフォームも
やってたりして謎。
事実コンクリート住宅が構造体として早死にする条件を
備えたものなら、なんで内部に木を貼った程度で解決するわけ?
だったら木造軸組にALC貼った家なんてどうなるのよ?
内装だけで決まるなら、構造が何でも関係ないじゃんw

249可愛い奥様:04/10/07 16:12:40 ID:HflmBXsH
ただ、鉄筋コンクリは
エアコンの穴開けたりとかそういうのが大変だから
気をつけてね
250可愛い奥様:04/10/07 16:29:15 ID:6ku+gRqD
>238
本当? 一般家庭用で中華鍋あるの?
IHに向けて一歩前進した感じ。
ぐぐってみるね。
251可愛い奥様:04/10/07 18:21:44 ID:4M7GzSUH
IHで使える土鍋もあるよね。
高いけど。
252可愛い奥様:04/10/07 20:21:10 ID:gPBIYx5q
237
>中華鍋って料理嫌いにとっては万能なのよ。
使わないとサビるし、テフロンの方が使いやすいように思うんだけど。
扱いが面倒くさくない?>中華鍋
253可愛い奥様:04/10/07 20:32:49 ID:jjpDOHTL
中華鍋ってオープンキッチンに似合わないと思う
254可愛い奥様:04/10/07 20:41:07 ID:1NOoleu1
>>252
チタン製の中華鍋はいいよ〜。
軽いし、さびない。
255可愛い奥様:04/10/07 20:42:54 ID:/3N1cbaW
>253
ワロタヨ 確かに。
256可愛い奥様:04/10/07 21:09:35 ID:yQ6C5WoN
IHを使わない理由のガス派のより所が中華なべだったのに。残念。
257可愛い奥様:04/10/07 21:38:06 ID:yXy2b5lW
中華なべは、洗剤で洗わないで洗ったらすぐ水気を無くしておけばさびないよ。
力のある人には使い勝手がいいよね。
火の周りが早いから、炒め物もすぐ出来るしべちゃべちゃしにくい。
でも、あめ色玉ねぎや形良い卵焼き作りには向かないな。
258可愛い奥様:04/10/07 21:58:00 ID:4SebfgM3
アメ色タマネギは中華鍋でOKだよ。
しかも、大量のアメ色タマネギがいっぺんにできるから作り置きもOK。
私は炒め物も煮込みも揚げ物もなんでも中華鍋。
さすがに和風煮物にはつかわないけど、カレーは中華鍋で炒めて煮込んで凄く便利。
卵焼きを中華鍋でつくろうとするのは、ある意味チャレンジャーだと思う。
カタチ的に不可能じゃない?

使った鍋類を洗剤で洗わないのはちょっと抵抗があるから
私は鉄のフライパンも中華鍋も洗剤でゴシゴシ洗っちゃうよ。
そして、レストランの厨房にフライパン類が架けて飾ってあるような感じで
フックで吊り下げておくの。
そうすると、特に拭き上げたり空焼きしなくても錆びないよ。
259可愛い奥様:04/10/07 22:26:33 ID:IWnQI6r0
オール電化にして後悔してる
キッチンのコンロがIHなのは全然後悔してないけど、
衣類乾燥機や暖房や給湯はやっぱりガスにしておいた方が良かった。
260可愛い奥様:04/10/07 22:30:48 ID:yC7K0qfR
乾燥機や暖房は、能力とコストだと見当がつくけど、
給湯は何を後悔しているの?

賃貸マンションのガスしか知らないので今は違うかもしれないけど、
ガスってお湯が熱くなったり冷たくなったりしない?
電気温水器にして、一定温度のお湯が出続けるのに感動したよ。
560だかの一番大きなのにしたから湯切れどころか、180切ることすらないな。
261可愛い奥様:04/10/07 22:48:56 ID:AGZXuF9x
>>260
>ガスってお湯が熱くなったり冷たくなったりしない?

我が家のは数年前のガス給湯器なので、
今はもっと改良されていると思いますが、
ほとんど温度差はないですよ。

熱い!冷たい!ってことは、ないです。
262可愛い奥様:04/10/07 22:59:49 ID:2aIGOgnD
IH中華鍋ぐぐってみたけど
底が平べったい・・・

あの、中華独特の丸みがいいんです。
ターナーがするりと具材の下に入って行く感触。
底が平たいからあれは中華鍋とは認められないw
鍋の縁を中華鍋風に丸みを持たせて高くしただけって感じがする。

嗚呼、IHで中華鍋は無理なのか?
263可愛い奥様:04/10/07 23:34:25 ID:W0N7IDBI
>>262
逆に中華鍋用IHもあるよ。
ぐぐってみ
264可愛い奥様:04/10/07 23:43:45 ID:uqZ5P3Pw
>>260
>>261
うちのガス給湯器も十数年前のものだけど、
シャワー中にキッチンでお湯を出したとしても何の影響もないよ。
265可愛い奥様:04/10/08 00:10:36 ID:O447fnhn
>>263
ぐぐってみた。ワラタ
266可愛い奥様:04/10/08 00:24:00 ID:0HwRDrcM
あの丸いのを、そのまま中華鍋に使えんもんかのう。
267可愛い奥様:04/10/08 00:24:59 ID:SZCH+Qz0
ここは家電板ですか?
268可愛い奥様:04/10/08 06:59:16 ID:LnclsVlO
スレタイが読めない女が集うスレですよ
269可愛い奥様:04/10/08 07:08:20 ID:MuM6TzDI
>>262
そこまで中華鍋に思い入れがあるならIHヤメレ
さすがにチョット ○ザイ
270可愛い奥様:04/10/08 08:15:41 ID:bp52ntph
家を買って後悔…じゃないけど、乾燥機。
新築したとき姉に「乾燥機はガスにしたほうがいい」
と言われてたのに、うっかり電気にしてしまった。
もう全然乾かない。
271可愛い奥様:04/10/08 08:59:47 ID:82dMYyGL
一戸建って大変
外回りの手入れはまめにしないと(5年おき位)家が傷むし
塀やウッドデッキの塗り替え・・・等々
全部自分で手配
天然素材の竹塀がボロボロになってしもた我が家ではすぐにでも取替えをしなければならない。台風でやばそうだし。
ネットや知り合いなどを駆使して見積もりを取ると
ななんと¥85万円也 他にもやらなければならない事があるし 頭が痛いですよ。たいした家ではないのにね。

マンソンはいいですね。
日ごろから積み立ててあるし自分で手配しなくても良いし・・うらやますいです。 
272可愛い奥様:04/10/08 09:07:58 ID:qjlXn1XC
>>271
本気でうらやましいと思うんなら 一戸建て売れば?
本気でうらやましいなんて思っていないくせにw
273可愛い奥様:04/10/08 09:39:24 ID:pBMA9GrQ
272の勝ち!
274可愛い奥様:04/10/08 09:52:07 ID:82dMYyGL
>>272
ローンが残っていてね。
勿論手放そうと思い見積もってもらったよ。
結果
土地の価格が下がったので売ってもローン相殺でとんとん 一文無しでよー。
首都圏なのに。 きっと高買いしてしまったんだね。
自業自得と自分に腹を立てるしかない。
275可愛い奥様:04/10/08 09:53:50 ID:GA13qwET
マンソンなんてイヤだなあ。
騒音が気になるし、積み立て費だって高いんだよ。
庭付きがやっぱりいいね。
276可愛い奥様:04/10/08 09:54:18 ID:jEXy4dS2
>>272は釣りじゃないのかな?
277可愛い奥様:04/10/08 10:12:28 ID:CIdFqGhS
普段あんまり開けてない窓を開けてみたら、
隣の家の会話が鮮明に聞こえてきました。
別に声を張り上げてるわけでもなく、普通の家族団らんの会話。

って事はうちの声も隣に丸聞こえなんだなって改めて気づいた。
時々「隣のガキってうるさいよね」なんて悪口言ったり、
DQっぽい夫婦喧嘩してたり、時には歌なんかうたってたりしたのも
全部聞かれていたのかと思うと恥ずかしくてたまんない。

それからというものなるべく部屋の中でも隣とは面してないほうに寄って
心持ち小声で喋るようになってしまいました。
安アパートでもないのに何でこんなにコソコソしなくちゃいけないんよー
早く引っ越したい@ミニ戸住人
278可愛い奥様:04/10/08 13:33:24 ID:tKskyGh8
>>271
安い外壁や、メンテを考えずに腐る素材を使うからだよ。
頭悪いと、どこに住んでも同じ。

>>277
建売でしょ。
狭くても都心ってことでミニ戸を選ぶのは好みだけど、
ミニ戸こそ注文住宅にしないと、見掛けだけの家では暮らしずらい。
279可愛い奥様:04/10/08 19:15:51 ID:1uEm8H4h
感じわりー。
278は一体どんな家に住んでんだ?
280可愛い奥様:04/10/08 19:32:06 ID:HtO4t03t
でもある意味正論。
281可愛い奥様:04/10/08 19:32:06 ID:jkBOF60n
282可愛い奥様:04/10/08 21:01:11 ID:JFAcmKBK
猛暑→長雨→台風で庭がジャングル化してる。
いろんな生き物がいそうで気持ち悪い。コンクリで埋め尽くしたい。(´Д⊂

たしかにウッドデッキはいずれ腐って邪魔になると思ってた。
近所の分譲地、みんなウッドデッキ付けちゃってるよ
283可愛い奥様:04/10/08 21:15:44 ID:sGxH3qMq
人の話し声に限ったら、マンソンより一戸建ての方がよく聞こえるよね。
クーラー使わなくて窓を開け放すこの季節、地声の大きい私はつらいです。
284可愛い奥様:04/10/08 22:08:30 ID:yATrQ5Fj
>283
ハゲドウ。

注文で窓の配置もなるべく隣とかぶらないように気遣ったのに、
ウチも隣の話し声が聞こえます。
高気密高断熱住宅は家の中で音が響くとは聞いていたけど、
まさか、二階の窓しか開けてなくとも、そこから隣の声が入り
一階にまで響いて聞こえる、というような状態になるとは
思ってもみなかった。
ウチも隣に迷惑かけてないかな・・・?と、ビクビクしながら小声で
話してます。
285可愛い奥様:04/10/08 22:30:22 ID:HSY1pQN5
人里はなれた所に住みたいわ〜〜
286可愛い奥様:04/10/08 22:35:54 ID:mULGdRvf
ほんとによく聞こえるよね、声。
知りあいの家(マンソン)、下の階の住人が
夜11時過ぎても子供がバタバタ走り回って奇声あげる家で、
親は良いことと悪いことが天然で分かってない様子だったらしい。
やんわり音の事を言ったら本気でしょげてたが、治らなかった。
その家が、「知人が転勤の間貸してくれるというので」と
一軒家に引っ越ししたらしい。そこは土地も広めの
大きな家ばかり建っている地域だそうな。
「一軒家は上下の階に言われることもないしのびのびできるわ〜」
なんて感じで調子こいて、早速お叱りを受けたって。


ウチは、更地だった南側に家が建ちはじめた。
いつか建つのは分かっていたけど、やっぱり向こうの景色が
見えなくなるのが寂しい。
287可愛い奥様:04/10/09 00:44:08 ID:OHAvgTE4
そっかぁ、マンソンより響くのね。
うちは1才半と2才半の男児がいてかなりうるさい。おまけに言い聞かせてもなかなか静かにしてくれない。
今住んでいる賃貸マンソンではそんなに音は響かないけど、戸建に引っ越ししたら(現在建築中)近所から苦情こないか心配だなぁ。
288可愛い奥様:04/10/09 00:45:17 ID:0rB636hE
>>287
今住んでるマンションは、本当に本当に響いてないと言い切れる?
289287:04/10/09 01:14:12 ID:OHAvgTE4
>288
いや、響いていると思う、うちの騒音は。

隣や上階も男児いるがドタバタ走り回ったりする音以外はあんまり聞こえないかな。それもあまり気になる程ではない。
でもうちの怪獣達は窓全開にして叫んだりそれはそれはもううるさいのなんのって。
マンソンの人達には会うたびに謝りっぱなしだが「えー?そんなに聞こえませんよーお互い様ですからー」と言ってくれるが社交辞令かも。本当に申し訳なくて。
これが戸建てになり更に周囲に迷惑かけたら、と不安です。
290可愛い奥様:04/10/09 01:46:46 ID:0fno4Dtc
>>271
でもね、修繕もみんなでやらないといけないでしょ?
委員にでもなったら大変よ。
みんなの意見をひとつにまとめようにも、
もうまとまりっこないんだから。
戸建で自分の意思で好きに出来るのが羨ましくなるわよ。

っていうかあなた、絶対に委員になんかならないで
他人任せにするタイプでしょ。
291可愛い奥様:04/10/09 01:55:54 ID:DQx1vM/n
>>289
うるさいって自覚してるなら窓閉めて子供止めろよ。
迷惑かけないように躾しろ。
292可愛い奥様:04/10/09 03:10:09 ID:iFp2fNRx
>289
子供だから許されるなんて甘い事思ってないよね?
本気で周囲に迷惑かけてると思ってるのなら、
出来る限りの処置をとってからにしないと、
一戸建てでもマンションでも周囲からDQN扱いだよ。
293可愛い奥様:04/10/09 04:19:58 ID:jdu2uSy3
>>289
もう建築中なんだ。ちゃんと防音できる家だといいね。

なんだかんだいっても、マンションより戸建ては伸び伸び育てられるよ。
病気のように些細な音に目くじらをたてるおばちゃん達も、マンションよりは少ないから。

後は、家の窓を閉めて、どのくらい聞こえるか、事前にチェックしておけば問題なし。
うちの場合、ピアノを弾いても外には聞こえない。
叫んでも、窓のすぐそばだと、かすかに聞こえる程度。

子供達を本来は叱らなくてもいい理由で、叱らなくていいのはストレスなくなるよ。
294可愛い奥様:04/10/09 07:53:46 ID:0rB636hE
戸建に引っ越したら
今度は家の中じゃなくて、道路でギャーギャー騒ぎそうですね、お子様方。
295可愛い奥様:04/10/09 08:37:20 ID:yetr08hB
>>290
マンソンって通常の修理(外壁塗装とか)とかは
管理会社がやってくれないのですか?
修繕費も積み立てではないのですか?
そう思っていました。(マンソンに住んだことが無いもので)

レス読んでカン違いをしていたようですね私
お金だけ(不足分は一時払い)を払っておけば自動的に全部やってくれるのだと・・
マンソンも大変なのですね。。
296可愛い奥様:04/10/09 08:48:38 ID:RFpnGRD3
>>289窓閉めた方がいいですよ。
「いつもうるさくてすみません」
「いつもうるさいですね。なんとかしてください」
なんてまともな人が言えると思ってんのかな。
余程じゃないと、近所に苦情は言わないが普通の感覚。
297可愛い奥様:04/10/09 09:12:11 ID:YCappFFV
>>289 のカキコ痛すぎ。
賃貸マンションに住んで、自分の怪獣は大暴れ。
周りの人は気づかない振りをしているだけなのに・・・・・・・。
298可愛い奥様:04/10/09 09:14:05 ID:OHAvgTE4
ここで289叩いてる人たちって小梨?親だって必死に頭下げてるし躾だってしてるんだよ!!
299可愛い奥様:04/10/09 09:18:52 ID:4onbmVzn
-------------騒音に関してのレスはここでおしまい--------------

後は別のスレでやってね。
300可愛い奥様:04/10/09 09:21:07 ID:WFKl4d4d
289 :287 :04/10/09 01:14:12 ID:OHAvgTE4
>288
いや、響いていると思う、うちの騒音は。

>>298
アチャー 
301可愛い奥様:04/10/09 09:26:09 ID:7qZ+Z2/B
289が298で逆切れw
302可愛い奥様:04/10/09 09:36:24 ID:yN4clHSZ
ピアノの音が外に聞こえないのは、高気密高断熱だから?
防音しなくても、聞こえないのはいいね。
303可愛い奥様:04/10/09 09:41:00 ID:dj8KkzvD
向かいのオヤジが年中路駐
かなり失敗。
早くくたばるのを待ってる
304可愛い奥様:04/10/09 09:42:44 ID:4onbmVzn
通報できないの?>>303
305可愛い奥様:04/10/09 09:52:45 ID:T8azserV
>>303
かなり失敗
って、何だろう・・・?
306可愛い奥様:04/10/09 09:54:35 ID:WccwfDz3
新築のキッチンでシンクの排水溝横に1cmくらいの傷があるのを
見つけた・・・鬱
まだ、引渡しうけて1月もたってないし、完全に引越し済んでないから
料理もまだ作ってないし、それでも食洗機使うため鍋とか食器置いてたし
自分がつけたと言い切れる自信?があればいいんだけど、もしや引渡し
の時(最初)からなんて考えればさらに鬱
引渡しの時って舞い上がってるから確認したか良く覚えていないんだよね
旦那はどうせ使ってるうちに傷は入るんだから気にするなって言ってんだけど
そのとおりだとわかっていても、なんか鬱々・・・ぐちでゴメン
307可愛い奥様:04/10/09 10:05:47 ID:6WxYa4jG
>>302
防音しなくても外に全然聞こえないの?高断熱高気密だと
308可愛い奥様:04/10/09 10:23:27 ID:sS3S5vZz
>>303
道路を駐車場の代わりとして使用していることが認められた場合、
駐車禁止区域でなくても、違法駐車と認められるんじゃなかった?
とにかく通報汁。
309可愛い奥様:04/10/09 11:39:32 ID:NTFR25lR
>>303
303さんの車の出し入れに邪魔になるとか?
310可愛い奥様:04/10/09 11:58:07 ID:Cyvh7Krf
>>304
たびたび警察に注意ウケテルけどダメみたいよ。
回覧板でもたまに書いてるけどダメみたいよ。
>>308
駐車してるのは明らかに道路です。
警察に注意受ける程度だからダメみたいよ。
過去から現代まで停めてる。
>>309
曲がり角に停めてるから曲がれないんだよねぇ。
リビングの大きな窓の前に毎日路駐されてるからイライラするんだよねぇ。w
分かってもらえるかなぁ?見えない場所ならまだ我慢できるかも知れないけど、
しかも、その車が駐車してるせいでうち、角地だから
塀がなんとなく削られてるような・・・
そして、車庫もあるから車にキズがいかないか落ち着かない。
その車があっても宅配のトラックとか無理して曲がって逝くし 涙
引っ越ししてまでも路駐続けられるとは思わなかったよ。
こういうモラルの低い人が向かいだと辛いっす。

引っ越ししたいよぉ。
来客が来ても停められないようにわざと停められてるっぽいし。
311可愛い奥様:04/10/09 12:00:09 ID:Cyvh7Krf
うっ、そして今度はうちの車庫の前あたりに路駐が・・・
車庫だししたら入れにくいって何度も注意してるのに・・・

宝くじぃーーー。
312可愛い奥様:04/10/09 12:04:42 ID:4onbmVzn
警察も役所も毎日毎日しつこく言わないと動いてくれないみたいよ。
もううるさがられるくらい、ストーカーのように毎日毎日数時間おきに・・・・
313可愛い奥様:04/10/09 12:26:51 ID:LP/JCuqp
地図でおおよその道を提示してくれたら通って
ホーン鳴らしまくってあげるのに。向かいの家って書いちゃってるから
ダメだけどねw

車板によると、その都度通報しる!となっているよ、やっぱり。
常駐なら駐車禁止区域じゃなくても保管法?かなんかの違反になるそうだ。
ビデオもってるなら新聞の日付と一緒に度々&毎日写しておくと
証拠になるよ。
314可愛い奥様:04/10/09 12:26:53 ID:tgMzSYU6
リビングの窓からあるべきじゃないよその車が見えるのって
イヤだねえ。
考えないようにしようとしても、見るたび「ある・・・・」
って思ってしまいそう。
ましてその車の屋根が日光を反射してギラギラしてたりした
ら(泣)。

でもそういうおっさんって人の言う事なんか聞いちゃいない
んだよね。
慰謝料とってやりたいくらいだな。
315可愛い奥様:04/10/09 12:28:26 ID:tgMzSYU6
お向かいさんは車庫はあるのかな。
なかったら車庫証明どうしてるんだろ?
316可愛い奥様:04/10/09 12:37:02 ID:+xzq7hMj
自車の数が車庫より多いか、
車庫に入れにくいから路駐か、
借りてる駐車場が遠いから路駐、
のどれかなんだろうね。
317可愛い奥様:04/10/09 12:38:39 ID:PXxzZOM2
>>312
そうなんだ、、訴える方もエネルギーがいるねぇ。
狭い町内だから逆に村八分になるかも・・
>>313
証拠も考えたけど、うちだってわかるのが恐くて。。臆病者だわ。
>>314
そうなんですよねぇ。涙。見たくないからカーテン締め切ってたり
雨戸あける時も目をふせて見ないようにするんだけど
恐いもの見たさのように、夜中にそーっと見てみると
駐車してあってイライラしてショックを受けてしまう。
見なきゃいいのに、気になるんだよなぁ。
他人の迷惑なんて考えてないし、人の目もどうでも良いみたいです。
隣の家からは違法駐車のトイレの様子が見えるらしいです。
犬も吠えまくりだし、ケンカしまくりだし。怪しい宗教だし。
こっちは万年ストレスで発散の為にいくらつかった事やら・・
ほんと慰謝料欲しいくらいです。
>>315
前はなかったみたいだけど、やっと車庫証明とったみたいです。
それまで多分、何十年も車庫証明とってなかったと思う。
いわゆる、会社の車庫でとったりとか。
車販売の仕事で有名なところで仕事してたのだが
現役なら会社に通報したいくらいだわ。
318可愛い奥様:04/10/09 18:24:47 ID:4onbmVzn
>>317
旦那実家の近所に毎日毎日役所に電話ずっとして、
橋を作らせたツワモノがおりますです・・・・
319可愛い奥様:04/10/09 18:31:43 ID:8cm8K0Ed
違反注射車への小さい反抗
とって裏部分に猫のうんちくっつけておく。
で、ドアをあけようとしたら・・・・・
320可愛い奥様:04/10/09 20:19:42 ID:cy6e3Yyh
>>303
やっぱスレ違い。
こちらへドーゾ
違法駐車に制裁的ないたずら! 23日目
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1096950962/
321可愛い奥様:04/10/09 20:25:29 ID:/61bJs1k
鍵穴にガムw
322可愛い奥様:04/10/09 21:19:24 ID:jptaLWJ6
>>318
何度かしてみても効果あるかなぁ。そんな根性ない。
>>319-321
いたずらはいたくないです。いや、本人は車をぶつけられても平気だそうで。

通報してみましたが、人違いされたのか、前も行ったばかりでしょう。と
面倒くさそうに言われた。しつこくお願いした。
でも、まだ駐車されてたので連絡したら、もう移動させたと無線があった。と
言われ、まだありますよ。と言ったけどまだ来てもらえてないので
再び連絡したら、かなりうざそうに 夜ご飯を食べたら移動すると言ってた。
だって。。じゃ、移動したという車は?
前も連絡してきたでしょう? はっ? 別人じゃない?
ちゃんと行くからといわれたけどここの管轄の警察はかなり怠慢。
そういう所まで調べられないのが悲しいね。
購入先の土地。
やはり、田舎体質かしら?
323可愛い奥様:04/10/09 21:22:25 ID:jptaLWJ6
何が言いたいかと申しますと、
結局、ここの場所に家を買った事と
不動産とのやりとりが上手くいかなくて疲れ切ったので後悔してます。
モラルの低い住民に囲まれて心身共に疲れ切ってるし
知らないふりして生活することが出来ません。
多分、人間的にも腐ってしまったと思う。
324可愛い奥様:04/10/09 21:25:24 ID:jptaLWJ6
しつこく路駐してるのは違反者なのに
どうして、こちらが何度も電話したからって
文句言われないとダメなの?
もうやだやだ。涙
325可愛い奥様:04/10/09 21:35:49 ID:4onbmVzn
>>324
負けるな。
あなたは正しい!
ケーサツが駄目なら別のルートもあるよ。

誰かエロイ人、知恵を貸して上げておくれ。
326可愛い奥様:04/10/09 21:42:56 ID:6WxYa4jG
>>322
怠慢な警察なら本部に言うといいよ。
327可愛い奥様:04/10/09 21:48:49 ID:cv8b1Qha
>>325
どうもありがとうです。涙涙
ほんとにどうにかなってしまいそう、いや、なってる。
別荘があるのなら毎週、現実逃避してみたい。
最近まで、毎週末は出かけてたんだけどね。気力もなくなって。
出かけてて、たまに家に帰る恐怖すらあります。
近所の人で理解してくれてる人がいて(その人もあまり好きではないが)
あなたが悪い事をしている訳じゃないのにって言ってくれます。
悪い事してる人が偉そうに出来る町内みたいで
その人も抜け出したいけど今更、家も買い換えられないと嘆いてました。

328可愛い奥様:04/10/09 21:54:17 ID:uuv8r8oH
警察には監督するところないのかな?
録音して送りつけてやれば?
329可愛い奥様:04/10/09 23:02:51 ID:+iG1DHya
>>328
そうですね。今度、逆ギレされたら上の管轄に連絡してみます。
ナンバー言ってるのに違う車の持ち主に注意してるみたいだし。

違法駐車なんて自分の家の前でずっとおかれてる気持ちも考えてもらいたいです。
粗大ゴミが放置されてるような気分ですから。
自分では移動する手段がないのですから参ります。
でも、半分嫌がらせで置いてる気がします。
狭い道路なんですが、うちの車が車庫にずっとおいてあるようになって
日中夜と路駐しています。今間では通勤で車がお留守でしたから
我が家に来客や業者が来て少しでもうちの家の前に停められると自分の車が停められないからだと
思います。自分の家の前の道路を占拠したい模様で。。
家を建ててる途中でここに見に来た時に車庫に機材があったので
家の前に停めて見ていると
「ここの道路はうちが昔から車を停めてるから」と言われました。
はっ?ですよね。ここは道路!ですよ。と言い返せばヨカッタ。
その時はすでに遅しです。家は建ってますから。ハァー。
他の人にも、すぐに車出すから・・などと言われた事があり
その人は万年青空駐車の路駐してるお方です。しかも、2台。
終わってるねぇ。
怪しい地域でもないのに、一応、ちゃんと車庫作ってる人もいるのになぁ。
とほほほです。
330可愛い奥様:04/10/09 23:04:40 ID:+iG1DHya
新しい人たちが引っ越しして来たら路駐もなくなるんだろうなぁ。と
勝手に思いこんでましたが。自分では常識と思っていても
他人にはあてはまらないようですね。
今度、引っ越しできるチャンスがあれば生かしたい。
331可愛い奥様:04/10/09 23:59:41 ID:Weir9eDE
>>329
>「ここの道路はうちが昔から車を停めてるから」

もうこの一言だけで電波な感じがゆんゆんしてる。
警察も同じ一族の人だったりして。
かといってその上の県警とかに話をもっていくとか事は
大きくしたくないだろうし。
あとあと怖いだろうし。

いや、私がこんなとこで憤ってもしょうがないんだけど、
建てる前にわかっていたらやめてたかもしれないもんね。
そう思うとやはり家を買うのは賭けだよなあ。
土地柄で道路に物を置いたり、路駐したりがまかり通って
るとこもあるって話を聞くもんな。
そういうとこは新参者がやたら口うるさいって感じでとる
みたいだし。
でも常識がまかりとおらないなんて・・・。
332可愛い奥様:04/10/10 00:18:37 ID:FUjG1773
警察って最寄りの交番とかに直接電話してる?
110番に電話すれば記録とかもきちんと残さなければ
ならないので、ちゃんとした対応をしてもらえるらしいよ。
今度110番してみてはどうですか?
333可愛い奥様:04/10/10 00:38:40 ID:ud6bYEDJ
他人事ながら私も悔しくて涙が出てきた…・゚・(ノД`)・゚・

うちは来年引越しでまだ賃貸だけど、うちの駐車場の前の家がドキュ
同じく車庫にイパーイ機材が入ってて、休日にはその車庫の前=うちの駐車場の前に
車出して車いじってる。その友人たちもわけのわからん車でやってきて路駐し放題。
うちは賃貸だからいつか引っ越せる…と我慢してきたけど
持ち家になったら逃げられないよね。
何もできないけれど、ほんとに上層部に訴えるべき!がんばって!
334可愛い奥様:04/10/10 02:28:47 ID:fzajXG7E
泣きそう・・うっ。
警察に注意されて移動したのに、
夜中過ぎに又、戻してる・・・
どうしたらいいの??
辛過ぎるよ・・。
335可愛い奥様:04/10/10 02:48:47 ID:QAvichdS
また警察に電話
336可愛い奥様:04/10/10 03:09:32 ID:X/rzdfiT
>>335
そ、そうだね。悲しいけど。そうするしか無いかぁ。
舐められてるよねぇ。K殺も。
それの繰り返しなのかなぁ。又、逆ギレされるんだろうなぁ。

>>333
我が家も賃貸の時には、非常識な人が気になりませんでした
所詮、ボロアパートだったから。音が漏れる、響くのは当たり前だったし
電車も通るし、下の人のいびきや電話の音もマトモに聞こえてた。
でも、やはり大金はたいて一緒ここに住むぞ!と家を購入すると
気持ちが違うんですよー。都合が悪くなっても引っ越せないですからね。
私はたまたま運が悪かったのかも知れません。
早く、ジジババ達がくたばって明るい未来の為に明日も生きてみようと思います。
337可愛い奥様:04/10/10 06:44:41 ID:WjV7hKqe
何度も、スマソ
これから購入スル方への参考でもなるようにとしつこく書き込みっす。

モウダメポ。
K殺に注意を受けても所詮、自分だけが嫌がらせをウケテルって感覚みたいだ。
もちろん、移動させようという意識もない。
K殺も道路に駐車している自体・・・って会話してる。
通れない事は無いとか主張してるけど
そんな事なくても普通は罰金だよね??
もう脱力。思い切って本部に連絡したがダメ
町内かいもダメ。
地もとのkもようやく本部からのちくりで動く始末。

家を買うならある程度モラルのある地域か調べた方が良い。
自分がモラルが低いならそれで良いかも知れないけど
ルール違反はなかなか我慢できないぞっ。

同居もしていないのに身障札をもらう予定らしい・・

どうやって我慢したらいいの?
これじゃぁ太刀打ち出来ないよね?
町内の路駐の人全員相手しないといけないの?
向かいだけじゃダメなの?
なんなの?

自分の設計ミスなら我慢できるけど、
地域の環境だけはチェックだ!!
338可愛い奥様:04/10/10 06:48:37 ID:WjV7hKqe
自己防衛しかないっすね。悔しくて悲しいよ。
我が家の愛車傷つけられないように
何か買ってくるザンス。

339可愛い奥様:04/10/10 07:00:35 ID:OJAyVkex
うちの近所の高級住宅地(すぐ隣に大きな公園がある)も、違法駐車が
すごかったけど、○○警察署って張り紙をしたコーンをおいたら、なく
なりました。
340可愛い奥様:04/10/10 07:27:30 ID:1dT2PTQg
>>337
あのさあ〜、何回も書き込んでるけど、それってそんなに大したことなの?
別に自分とこの車が出せないってわけじゃないんでしょ?
いちいち警察に電話って、わざわざ近所に喧嘩売ってて、信じられない
それくらい大らかに笑って見過ごせないの? 
うちだって、前住んでたとこ、そんなこと日常茶飯事で、道も避けて通ってたけど、
別に気にしたこともなかったわ
これから購入する方への参考にって、笑わせないでよ
他人が皆自分と同じ感覚だと思ったら、大間違い  烏滸がましいにも程があるわ
そんな心の狭い人間に育てられる子供が可哀想・・・
341可愛い奥様:04/10/10 07:32:11 ID:Ls8UPLip
小さくてもモラルが低い地域は、全てにおいてモラルが低い
DQN地域という可能性があるということですよ
あんた染まってるよw
342可愛い奥様:04/10/10 07:40:09 ID:1q1XBgmJ
>>340
避けて通れる位なら目をつぶりますよ。
そいつの車のせいで我が家の壁が削られ
車にキズがと思うと普通じゃいられないでしょう。
>>341
自分勝手な事はしてませんよー。掃除にも出るし
町内の仕事も参加します。
>>339
公園というのがあるからですよ。
普通の高級住宅街でも効果ないよ。

結局、Kに相談したけどモラルの低い人には
泣き寝入りしかないらしい。
しかも、そいつ、路駐の造り話しに同情してるみたい。
だめぽ。命がいくつかあるならしんでしまいたい。
さよなら。
343可愛い奥様:04/10/10 07:41:23 ID:1q1XBgmJ
>>341
はっ、わたしがどういう風にモラルが低いか分かるの?
344可愛い奥様:04/10/10 07:43:05 ID:1q1XBgmJ
そうだ、私はもう死ねばいいんだ。
345可愛い奥様:04/10/10 07:44:42 ID:1q1XBgmJ
k殺から泣き寝入りですか?と聞いたら
そうれしかないですね。だって、
耐えるしかないんだ

自分がいくらドキュと言われてもいいけど
346可愛い奥様:04/10/10 07:45:59 ID:1q1XBgmJ
うちの車がぶつけられても仕方がないらしい
相手が分からないかぎりダメらしい。
自己防衛しかないぞっ。
防犯カメラだ、ワショーイ
347可愛い奥様:04/10/10 07:46:31 ID:1q1XBgmJ
もうだめだ
もうだめだ
348可愛い奥様:04/10/10 07:47:34 ID:1q1XBgmJ
路駐でも車がなんとか通れるなら良いらしい

罰金された奴、車が通れるのにねぇ、


わしょーい、わしょーい。

家なんて買うもんじゃねーべ。
349可愛い奥様:04/10/10 07:48:10 ID:1q1XBgmJ
早く病気とか癌でしねしねー
350可愛い奥様:04/10/10 07:49:19 ID:1q1XBgmJ
おまえら路駐だ
わしょーい、わしょーい。

351可愛い奥様:04/10/10 07:53:29 ID:yc/01bNt
あのぅ し つ こ い です
352可愛い奥様:04/10/10 07:54:33 ID:1q1XBgmJ
>>351
うるせーー壊れてるんだよー
ばかばかbかあsdcp;p
353可愛い奥様:04/10/10 07:55:05 ID:1q1XBgmJ
 頭がいい人とすて産まれてくるんじゃなかったー!
354可愛い奥様:04/10/10 07:56:39 ID:J5RdMyld
このまま一人で1000ゲットしちゃってくださいな
がんばって!
355可愛い奥様:04/10/10 08:03:27 ID:5L4hdHyl
専ブラなら一発ですっきりですよ
356可愛い奥様:04/10/10 08:33:46 ID:vhGz0PnX
なんで警察は罰金とらないんだろうね。
普通の駐禁と違って道路を車庫がわりに使ってる場合、保管場所違反?だかなんだかで赤切符切られて罰金5万位?で30日免停の筈なんだけどな。うろ覚えでスマソ。
357可愛い奥様:04/10/10 08:55:41 ID:LBDbZOdw
路駐って言っても、アンタの道路じゃないんだからね。
相手が車を止めるところにアンタの車を止めるとか、
フロントガラスに路駐するなとガムテープ張るとか
やる気があるなら徹底的にやらなくちゃ。
自分は何もしない、出来ない、警察とか他人頼みで
イジイジしているのがいかんのよ。
何も出来ないのなら諦めなさい。
358可愛い奥様:04/10/10 09:05:18 ID:1dT2PTQg
>>342
>車にキズがと思うと普通じゃいられないでしょう。

実際につけられてから言えよ
一人で大騒ぎしやがって
他人のこと言えないくらい傍迷惑だよ!               
359可愛い奥様:04/10/10 09:21:42 ID:xUravZIB
ここだったか騒音スレだったかトラブル請負業者?みたいなところに頼んで
うるさい相手先を静かにさせるのに成功ってあったから
そういう所に頼むのも手。
360可愛い奥様:04/10/10 10:00:13 ID:GwKPkvRx
どもアドバイスさんきゅう。
リフレッシュと気分転換に温泉にでも行ってくる。
森林浴もついでに・・・
被害があってからでいいです。もう・・
361可愛い奥様:04/10/10 10:09:48 ID:Z4N+Qv4Z
>>357
なるほど・・・

じゃなくて、インテリはドキュソには勝てないの法則発動なわけですよ
362可愛い奥様:04/10/10 10:09:50 ID:zYNnIjnj
>>360
かなり精神的に疲れてるみたいだから
ほんと、リフレッシュに温泉とか良いと思うよ。
路駐のおじさんイヤな人だね。
少しでも癒されると良いね〜 (´・ω・`) ノシ
363可愛い奥様:04/10/10 10:20:30 ID:LBDbZOdw
>>361
インテリがDQNの地域に家を建てた時点でインテリ失格です。
364可愛い奥様:04/10/10 10:27:17 ID:EAyRMItI
夜中に黄色いがむてで、車をぐるぐる巻きにしちゃえ!
365可愛い奥様:04/10/10 10:31:21 ID:3IkROrTT
360には、同情しちゃうよ。
何処にでもいるんだよ、こういうド厚かましいヤツが。
しかし、まともは人間には、とても対抗できません。
消えてくれるのを待つか、無視するしかないかも。
366可愛い奥様:04/10/10 10:51:16 ID:DxanxKmj
マルチになっちゃうけど昨日他スレに書いた私の経験談です・・・


隣人に「またそのうち車停めさせてねー」と言われたので「いいですよー」と言ったら
次の日から毎日うちの庭の駐車スペースに車が停められるようになった。
娘が毎日実家に来ててその車だった。
しかも自分の家の駐車スペースが空いていてもうちに止めている(広くて停めやすいから?)

さらに近所の人に「お祭りの時うちに人が集まるので何日に車を置かせて欲しい」
と言われて許可したら
どこかからか聞いてきて「うちが使ってんだからうちのスペース空けておけ!」と言いに行ったらしい。
車を停めさせるのは1回ごとに理由を話して許可を貰う、というのが私の感覚だったので
毎日黙って停められることにも、他の家にうちが使ってると言えることにもびっくりした。

もう止めてくれと話しに行くと「良いって言ったよね?」
停めてる間に何かあったら困るからと言ってやっと収まった。
世の中色んな人がいるなぁと思い知ったよ。
軽々しく許可した私がいけないんだけどね。
367可愛い奥様:04/10/10 11:04:57 ID:QAvichdS
>>366
そうやって土地を自分のものにしてった人おおいですよ
今回は車でしたが、

物置きを作らせてくれ

おれの物置きが建ってるんだから、おれの土地

こんか具合でタチの悪い人は土地を手に入れていきました。
気を付けましょう
368可愛い奥様:04/10/10 11:27:54 ID:+md9l+6U
もう買っちゃったので今から注意する事は出来ないけど・・・
DQNってほんと怖いんでつね。
夫なんかは正当な手続き踏めばなんとかなるって
能天気なこと言ってるけど、
実際そんなやつが側にいたら・・・・ガクブル
360さんかわいそう。
勝手に土地使うやつもこわい。
369可愛い奥様:04/10/10 11:39:41 ID:lMQSkeXF
警察に通報した時には必ず担当者の名前、通報した日時を控える。
やってくれなくてもう一度苦情を言ったときにも同様にする。
で、警察官が「取り締まらない」と言ったら、県の公安委員会に通報する。
370可愛い奥様:04/10/10 11:40:26 ID:Z4N+Qv4Z
実家は戦後そのへん一帯を所有してた地主さんから
土地を購入して家を建てました。
まわりもうちと一緒。
未だにその地主さんはたくさん土地を持っていてアパート経営もしている。
自宅で葬式をした時は駐車場スペースも借りた。

車をもう一台買いたいのですが、
買うと来客の駐車スペースがなくなるので
数年来、空き室になっているアパート(ぼろいので、建て替えない限り入居者はないと思う)
のスペースを借りようかと思っていたけど
簡単に「車停めたいから土地を貸して」って言えないね。
371可愛い奥様:04/10/10 11:55:37 ID:DxanxKmj
>>367
常識で考えたらありえない話も、実際起こってしまうから怖いですよね。
366は独身時代の話ですが、当時婚約者だった夫が言うには
裁判をしたら私が負けるそうです。
しかし、自分の家の庭に誰の物か分からない車が置かれているのは不気味でした。
(近所の人が○○さんの娘の車だ、と教えてくれた。
 停める時も出す時も言いに来ないから分からなかった)
372可愛い奥様:04/10/10 12:05:58 ID:Z4N+Qv4Z
>>371
えっ!
そもそも、最初に無断駐車されたの?
それって不法侵入でしょ。
K札に通報したらよかったのに。
373可愛い奥様:04/10/10 12:07:11 ID:DxanxKmj
普通の民家なのに駐車場スペースがある程度あるため
月ぎめで貸してくださいって訪ねてこられることもありました。
トラブルの元だし相手の車に何かあったら責任問題なので
お断りしてました。

370さんのケースはどうでしょうね。
頻繁でないなら大家さんに「置かせていただくこともあります」
でいいかもしれないけど・・・うーん。
374可愛い奥様:04/10/10 12:22:28 ID:Z4N+Qv4Z
>>373
そのアパートに住人がいた時はその住人が駐車していて
車を出し入れする時はうちの来客用スペースを使っていました。
地主さんには関係のない話ですが。
とにかく、ぼろいので入居することはないと思われます。

近所に稲荷神社があってその境内にマイカーを停めている人がいるけど
あれってどうなんでしょ。
というか、稲荷神社の境内に家があって人が住んでいるんだよね。
子供の頃から不思議。
神主さんじゃないみたいだし、それも1軒や2軒じゃないのに。
375可愛い奥様:04/10/10 13:05:32 ID:lDXkwK7o
自己中の人多いですね。ほんとに

家の前の建売を独身男性が購入とのこと(噂話)
車だけとまっていて住んでいる気配なし・・週に何回か来て4mしか無い公道に何時間も停めて洗車(何故か自分の駐車場はけして使いません)
車が通っても我関せずと平気 
宅急便のトラックなんか離合の時大変そう 家の塀ぎりぎりに通過していきます。
そんな時にでも宅急便さんに”すみません”の一言も無く・・この人の神経はどうなってるのと思ってしまう。
あーぁこんな方とご近所さんになるなんてと思うと今からゾッとしています。
376可愛い奥様:04/10/10 13:13:21 ID:5n4NzteT
実家の近所のオサーンは、自分の車の雪を下ろすとき
かならず自分の駐車場から移動させて、
公道の適当なところに止めて下ろしていきます。
どこにでもいるんですよね、こういう人。

雪かきするとき、自分の家の前だけかきわけるようにするので
歩道を分断して雪を山積みにしているお宅もある・・・。
377可愛い奥様:04/10/10 15:01:27 ID:K6r8xEQs
路駐問題は 最 初 が 肝 心 です。

うちも、2年前に≫360と同じ角地に家を建てたら
やっぱり家のすぐ前に近所の車が停められたりしたよ。
昔から停めてたぽいけど、「路駐=治安悪化」でしょ?
すぐに「停めるな!ゴルァ!通報するぞ!」というような内容の張り紙を窓に
ガムテープでべたべたしますた。(ホントはよくない)→二度と停めなくなる。
また、別の車が同じ所に停めていくこともある。長時間路駐だったらツーホー。
(路駐違反で捕まえてもらった車は2台)
そんなんで繰り返していくと、停めていく車はなくなったよ。
もうひとつ、光センサーを2階のバルコニーに取りつけて
家の前を通る車に対してピカーッと威嚇するようにしてあります。

友人などの車を路駐していくことが多い家(2.3軒隣)が空き巣被害に遭ったのを
聞いて自分のやったことは防犯につながっていたんだなと思ったよ。
378可愛い奥様:04/10/10 20:16:19 ID:PRfaM1cY
向かいのドキュ一家が夫婦共にだらしなくて
いつも玄関先にゴミやらおもちゃやら放置したままにしてある。
で、風が吹くと全部うちに飛んでくるのです。
今日は青い発泡スチロールの欠片(といっても結構でかい)が来てたんで
ムカついて向かいの敷地に戻しといた。
外出先から戻ると、ゴミが我が家の敷地に戻ってきているっ!
今日は風は全くなかったし、飛ばないような場所に返したはずなのに。
おい、オータ!青色の発泡スチロールはお前んちの食材宅配の容器だろーが!
玄関前にいっつも置いてあるだろ!どー見てもお前んちのごみなんだから
自分で始末せーよ!もう、ほっんとに死んで欲しい。
話題になってる路上駐車はもちろんヤツの得意技です。
なんでこんなのが向かいにいるんだろ・・、せめて隣ならまだ良かった・・。
自分の運の無さがつくづくいやんなる。
379可愛い奥様:04/10/10 20:20:10 ID:Af7i4MDa
私なら捨てておくけどな〜〜
380可愛い奥様:04/10/10 20:20:33 ID:Af7i4MDa
ゴミに・・・
381378:04/10/10 20:26:49 ID:PRfaM1cY
今日はゴミの件で全てがイヤになりご飯も作ってないや・・。
わが子にも優しい顔してやれなかった。
ずっとレスしてる路駐でノイローゼの方の気持ち痛いほどわかります。
大したことじゃなくても毎日の積み重ねで
とんでもない苦痛に変わるんだよね。
しかも賃貸じゃないから簡単に引っ越すなんてことできない。
それが余計無限地獄のようで苦しい思いを更に倍増させてるみたい。
うちはリビングの大窓から見える唯一の景色が向かいの家なのです。
ストレスの溜まりようはもうすごいもんだよ・・。
382378:04/10/10 20:31:24 ID:PRfaM1cY
>>379
うちも向かいの家のゴミじゃなかったらあっさり捨てます。
過去に路駐の件でうちが文句言ったら腹が立ったらしく挨拶しなくなったのです。
そういう関係なのでゴミが飛んでくることは異常に許せない。
もしかしたらわざと飛ばしてるのかもしれん。

383可愛い奥様:04/10/10 20:53:11 ID:jyDMhmud
そういうゴミだからこそ
アッサリ捨てればいいんだよ。
敷地から少しでも出ていたら
すべて捨ててやれ。
「あら、要らないと思って
捨てて差し上げましたわオホホ」ってさ。
384可愛い奥様:04/10/10 20:58:13 ID:C9o3SqHc
>大したことじゃなくても毎日の積み重ねでとんでもない苦痛に変わるんだよね。
>しかも賃貸じゃないから簡単に引っ越すなんてことできない。
>それが余計無限地獄のようで苦しい思いを更に倍増させてるみたい。
>ストレスの溜まりようはもうすごいもんだよ・・。

心中お察しします。
我が家も隣のモラルの無さに悩まされ、ストレス溜まりまくりです。
自力での引っ越し(買い替え)は無理なので、宝くじが当たるのを待つか
隣の一家をアボーンさせるのが先かなんてことを考えた時期もありました。
家を購入する前にその人(家族全員)の性格や思考等がわかる
心理テストでも受けさせて、その結果によって住み分けできるような法律が
できないものかと妄想しております。
385可愛い奥様:04/10/10 21:21:40 ID:Q0BbZBzg
堂々と、そして冷静に、そこん家の人にきっちり話つけに行くべし。
勇気要るけど。
せっかくmyhome建てたのに、つまんない近所関係で元気なくしてるなんて
もったいない〜。
386可愛い奥様:04/10/10 21:23:41 ID:QRQtwcgF
どこにすんでもDQNっているんだね。
うちは家を設計中だけど、マンションの下の住人が夜中の2時とかに、
騒ぎ出す。(夫婦喧嘩?か、子供をしかってる)
とにかくすごいですw
あと、実家の前の家が貸家で、まだ誰も入ってなくて、駐車場スペースあるのね。
で、そこに近所の人が二台も車勝手にとめてる。
でも、誰も借家の持ち主に言わないから、とめ放題です。
387可愛い奥様:04/10/10 21:55:41 ID:n5P3iNdr
うちの脇を通って奥に家が2件。いわゆる、旗ざお敷地。
どーしても車を止めたいから、ヘイを引っ込めてくれといわれ、新築時にやってあげた。
譲渡したんじゃないから、税金はうち持ち。

最近、そこは市の消防法で道路は何メーター以上が義務にになったから、もう自分たちのものだ。
と言い出した。こんなことってあり?

ちなみに、その一軒はお金はうなってるのにがつがつしたドケチ。TVの特集に出れるよ。
オジーはゼーO署からの天下りで年でもがつがつモーけ続けてる。

世の中、元気のいいヤツの言い草がまかり通りすぎ!
388可愛い奥様:04/10/10 22:00:22 ID:4AwbLdMZ
空いてるからいいじゃない。
誰にも迷惑かけてないじゃない。
って言って公のスペースや個人のゆるく空いてるところに
するりと入り込んでくる人ってなんなんだろうね。
そのくせ自分の陣地内にはうるさかったりするからさ。

隣の家ぎりぎりまでいらない粗大ゴミをいつまでも置いてる
人がいる。自分ちの窓からは見えないとこ。
お隣さんは面したところをきれいにしているのにかわいそうだ。

いろいろ土地や家を見に行ったんだけど、なんとなく置いて
あるもので住人のモラルが読めるようになり、今はちょっと
探すのをやめてる。
先々の事考えてもしょうがないんだけど、長く丁寧に暮らし
たいと思うとやっぱり住む場所も選ばないとなあって。
389可愛い奥様:04/10/10 22:02:37 ID:HosWMOG2
人の家の前に車とめるな〜〜〜
390可愛い奥様:04/10/10 22:15:16 ID:vhFqhxED
>>387
以前、こちらで書いた者ですが、

我が家も土地を探していた時に、
その地区の分譲当時から長く空き地や月極め駐車場だった土地を検討した際、
現地に何度か足を運んでいると…

やはりその土地の奥のお宅から一言。
「塀を建てられると、我が家の車のドアが開けられなくなる。
 現所有者(=月極め駐車場)と同じ様に塀は建てないでくれ。
 我が家には二世帯住宅への建替え計画があるから、
 購入後、すぐに家を建てないのなら、資材置き場として貸して欲しい。」

お〜い、誰が
只でさえ、東南の角にあたる部分=ダイニングやリビングを
配置しそうな場所で、
奥のお宅の車を眺めながらの生活すら「避けたい」のに、
塀も建てられないなんて…

ありのままを伝えたら、現所有者と不動産屋も頭を抱えていました。
そして、購入は見送りました…
391可愛い奥様:04/10/10 23:18:08 ID:33g2DnXo
ずうずうしいなあ。
その土地、奥の家が買えばいいのに。

うちは中古で、隣との間に路地があった(1/2ずつの所有)。
路地向きにそこの家が勝手口をつけて開き戸。
うちがギリギリまで塀をやり直したら戸が開けられない。
図面上本来はできないらしくて(だから登記には載っていないとか)
前の所有者と隣の家を改築した工務店と隣の家で合意して
あえてつけるから後で所有者が変っても文句言わない約束だったらしい。

それでも「改築するなら戸が開くようにして欲しい。」と言ってきたよorz
売主さんからあらかじめそのこと聞いてて、事情を知ってるその工務店を紹介してくれた。
おかげでトラブルはなく車庫作った。
でもなんとなく隣の家の人に会うのが嫌。
392可愛い奥様:04/10/10 23:29:54 ID:iHgpwSyC
隣人が嫌で引越しました。
保健所に連れていかれる子犬を、可哀相だからと貰ってきたのはいいけど、
うちのリビングの前で飼い始め、朝5時から鳴いて耐えられませんでした。
会った時に言ったら「うちは常識ある飼い方をしている」とキッパリ!
冬の5時に起こされるうちは我慢しなくてはいけないのか、と言いました。
いい事をしたのに、隣は分かってないとでも思ってるみたいでした。
夜中、うちの駐車場の前にそこの娘の彼氏が車を止めて、しゃべくってるのだって
近所中響いてるのに、何が「常識ある」んだか理解できませんでした。
自分達が他人に意見されるはずがない!って感じの一家だったので、
大損覚悟で引っ越しました。
(ホントはこっちが負けたみたいで、悔しいけど)
向かいの家の駐車場の前にも平気で駐車したり、夜その車が見えなくて他の家の
車がぶつかったりで、色々もめてるよと友達から聞いてああやっぱりって感じです。
393可愛い奥様:04/10/10 23:40:31 ID:n5P3iNdr
↑賢い選択でしたねー。
コノがめつい家には要求してると思われる、付け届けの宅配便が、月に100件は来る
んだよー。次に、品物の買取屋がやって来て、ぜーんぶうちの前に止まるから、毎日
トラックがドッカンドッカン。

前は脇の通路に入れてたけど、言ってもそ知らぬ顔して儲け続けてるから
張り紙したら、近辺に止めて総スカンをくい早朝、深夜指定にした。
玄関ドアは台所の扉みたいのにニスを塗り塗り持たしてるってのに。年間、1千万余
も付け届けだけで稼いでる勘定で、申告してないだろうから、脱税だね。

公務員だったし、恩給も受けるってのにこんなのの為にぜー金払いたくない!
394可愛い奥様:04/10/10 23:43:02 ID:n5P3iNdr
393の↑は390さんへ
395可愛い奥様:04/10/11 01:49:47 ID:DISmXf0I
「リビングの前によその家の何か(犬、車、隣人の出入りetc)がすぐに目に入ってくる」
という状況がよく分からない・・・。
土地がそこそこあればリビングの前は自分ちの庭だし、
狭い土地なら壁・とかしか想像できない。
396可愛い奥様:04/10/11 03:34:40 ID:o1iZy/N6
南側や東側が道路に面していたり、隣の勝手口(北側)に
面しているんじゃない?
採光の関係でそうするんじゃないのかな。
わたしは売り地見る時、必ずその2方に隣家があるかどう
かまずチェックする。
ダメな感じで犬を飼っている人って自分ちのリビングや玄
関から見えないとこに汚い犬小屋を置いたりする。
そうすると隣家のリビングから丸見え・・
397可愛い奥様:04/10/11 05:52:46 ID:W3P/+o70
>>396
犬はそうだね。
でも隣家が後から引っ越してきたり、後から飼いはじめると万事休す。
犬小屋が見えるくらいならいいけど、共稼ぎで、散歩にも連れて行かない、
洗わないから臭い、大小便垂れ流し、なんてことだと、犬が不憫
398可愛い奥様:04/10/11 08:03:28 ID:J+N3SOjj
>>395
説明不足すいません、西道路で隣家は南側、うちは北側でした。
(前の家と言ったほうがよかたですね)
うちのリビングの前が庭ですが、隣家の玄関にもなってて、そこに犬がいました。
が、フェンスと木も植えてあるので、犬が見えるのは気になりませんでした。
でも、夜は犬を玄関に入れるとかそれ位の配慮は必要だと思うんです。

397さんが言うように、共働きなので散歩は帰ってきてから。
犬は家族の見えない北側に置かれて可哀相なんだけど、隣人が言うには南側に置くと
暑くて可哀相なんだそうです。
家族の姿が見えない、犬は寂しいから吠える。
隣人が出てきて叱る、いなくなると寂しいからまた吠えるの繰り返しでした。
長くてすいません。





399可愛い奥様:04/10/11 08:24:03 ID:gwbJ8GQ0
>>387
かわいそうに土地を取られて。
400可愛い奥様:04/10/11 09:11:34 ID:g2tVyzs/
10年前に比べてだいぶ家が安くなってるよね。

今後どうなるんだろう?まだ下がるだろうか?下がらなくても上がらないなら、
買うのは7年ぐらい待ちたいのだが・・・
401可愛い奥様:04/10/11 09:23:25 ID:YmRjHpc8
うちも塀を新しくする時に、道から奥に入る家(隣家)に
「うちのトラックが通りにくいから下げて作ってくれ」
って言われたよ。
なぜ隣の車に合わせてうちの土地が削られなくちゃいけないの?
親が突っぱねてました。
402可愛い奥様:04/10/11 10:13:12 ID:RYR/Bxqh
>>401
そうだよね。ただ袋小路とか狭い地域で、そこが横丁の実権を握ってたりすると、
周りが徒党を組んでたばになっていじめてきたりするんだよね。誰が正しいじゃ
なくって。    治外法権状態。
403可愛い奥様:04/10/11 10:14:08 ID:RYR/Bxqh
>>401
そうだよね。ただ袋小路とか狭い地域で、そこが横丁の実権を握ってたりすると、
周りが徒党を組んでたばになっていじめてきたりするんだよね。誰が正しいじゃ
なくって。    治外法権状態。
404可愛い奥様:04/10/11 10:18:18 ID:RYR/Bxqh
402,403だぶってってスマソ!
405可愛い奥様:04/10/11 14:28:39 ID:MojPlGDA
>>381
>うちはリビングの大窓から見える唯一の景色が向かいの家なのです。

あはははは
うちはほとんどできあがったんだけど
設計中は営業マンが
「大きな窓にして採光をたっぷり」としきりに言ってました。
(それが売りのHMだったので)
私は広い窓は冷暖房の効率が悪いし
日光が入ると家具が傷むので大きな窓ってそれほどいいと思わないんですよね。

いや、お気の毒です。
406可愛い奥様:04/10/11 14:30:49 ID:MojPlGDA
>>387
お人よしは食いものにされるだけですか・・・・

私も同じことを経験することがあれば
土地は譲渡することにします。
407可愛い奥様:04/10/11 15:57:44 ID:Uk/bwybx
>405さんのレス賛成

窓についての考え方人によって色々ですね。
家の2階西側にある大窓は夏は雨戸を締めっぱなし
洋服部屋にしているのですが焼けるしカーテンは変色する
また強烈な直射日光で痛みも早いし
東南の窓は朝日で日差しが少しは優しいのでよいのですが・・
住んでみていろいろ勉強しております。
408可愛い奥様:04/10/11 16:01:30 ID:6T5/Vy5X
>>407
西向きの窓には、UVカットシートをガラス全面に貼るといいですよ。
キレイに貼ればシートは目立たないし、壁や家具の日焼けもかなり防げます。
室温の上昇もシートあるのとないのとで全然違いますよ。
409可愛い奥様:04/10/11 16:01:45 ID:RzooNksf
そもそも西に大きな窓って・・・・
410可愛い奥様:04/10/11 16:04:51 ID:6T5/Vy5X
西向きの窓、冬場はポカポカあったかくていいんだよね。
それに一日中明るいですよ。
411可愛い奥様:04/10/11 16:19:14 ID:1DDVgqDv
>410
そうなの?
なんとなく、夏に強烈な西日で家中ホカホカになったとか、そんな話はよく聞くんだが・・・。
412可愛い奥様:04/10/11 16:19:19 ID:MojPlGDA
>>407
何が何でも南向きの明るい家
というのは、わりと日本的な発想らしいです。

ヨーロッパの人は南向きの部屋は上に書いた理由で敬遠したり、
北向きの部屋を景観で選んだりするそうです。

うちは新しい住宅地の一番北側の家なのですが、
南側は住宅地、T字路のつきあたりなので正面は道路
北側は広い道路をはさんで、反対側には一階建てのコミュニティセンターが建つ予定です(建設中)
道路は広いけど幹線道路ではないのでうるさくないといいな。

北側2階はHMの人がカーテンをかけないのですりガラスにしようとしたのですが、
せっかく見晴らしがいいし、どうせ居室ではないので
通しガラスにしてもらいました。

雑木林を造成したので北側は本当に見晴らしがいいです。
413可愛い奥様:04/10/11 16:21:30 ID:MojPlGDA
>>411
うちは2階西側は全部たてに細長い窓で
最初は何もつけない予定だったけど
インテリアの打ち合わせの日が西日の強い日だったので
衝動的にスクリーンとブラインドをつけることにしました。
414可愛い奥様:04/10/11 16:30:49 ID:+pKt+U24
ここはヨーロッパじゃなく日本ですしw
415可愛い奥様:04/10/11 16:37:46 ID:MojPlGDA
>>414
うん・・・
日本に比べて日照時間が格段に短いヨーロッパで
日光を家の中に取り入れることにあまり熱心でないというのが
不思議だったの。

日本の緯度ならわざわざ日光浴なんかしなくても
窓から入ってくる太陽光だけで健康には十分なんだってね。

最近、直射日光が恐くてしかたないので
窓なんて最低限あればいいと思ってるよ。
416可愛い奥様:04/10/11 16:44:22 ID:rhLnPfX3
>>387
消防法といって取り上げられるわけもなく、不動産業者によるとこういう場合、
将来再築するとしても土地提供者に了承無しに奥に家は造れないので、1/10の価格
(何千万が何百万に)になってしまうとの事。都心では増えていて「物置用にどうぞ。」
で売りに出ているケースが多く、後は買い手を騙して売り逃げするしかないとの
事です。
417可愛い奥様:04/10/11 16:47:26 ID:96lAIJ0z
バブル期に「それでも家を買いますた」ってサイテーのドラマがあったな。
リアルだったら、とっくに自殺していそう。
418可愛い奥様:04/10/11 17:08:33 ID:+pKt+U24
>>417
そのドラマ再放送で見た。
神奈川のどっか湖の近くに家を買った話って、実話でしょ?

419可愛い奥様:04/10/11 17:08:38 ID:Nyly63XX
>>387
旗竿地っていうのは、4m以上の公道に対して自分の土地が2m以上接道している土地の事なので、
道路に接していないそこの家は、「袋地」と言われる土地ですよ。
建て替えも出来ないし、良くそんな所を買うなと関心するけど、
別荘地などでは時々見かけますね。

その貸してあげている土地部分は、売って上げるか塞いでしまうかしてみては?
(売って上げて公道に接道して、初めて旗竿地になる)
ちなみに勝手に使用していただけでその人の土地になるなんて事は有り得ないですよ。
420可愛い奥様:04/10/11 18:02:11 ID:/gFXW3dY
日本人が南向き好むのは、湿気対策なんじゃないの。
421可愛い奥様:04/10/11 18:13:28 ID:ML0h4lPD
縁側があるから。
422可愛い奥様:04/10/11 18:18:19 ID:g+Tk2P5a
>>387
袋地の中の人は囲繞地通行権はあるよ。
でも、他人の土地のどこを通ってもいいわけじゃなくて、
土地の持ち主の都合のいい所を通れるってこと。
それから、土地の持ち主がそれによって不利益をこうむってる場合は
それの代償を袋地の中の人が支払わないといけない。

民法で決まってるから、「袋地」「囲繞地通行権」でぐぐってみそ。
423可愛い奥様:04/10/11 18:50:01 ID:gwbJ8GQ0
>>387
子々孫々隣の人の為に固定資産税を払ってください。感謝されますよ。
424可愛い奥様:04/10/11 18:50:14 ID:rhLnPfX3
〜387よかった。オジーとババン暮らしで、去年あたりに測量士が入って売る気配を見せ
たので「これで宅配騒音もなくなる」とも思って見たけど、今年になって、急に方向転換
したみたいに、必要最低限のリフォームしてた。(売れないからだ)何百万じゃケチの権化
みたいだから絶対に惜しくて。。お金はびた一文使いたくないから、これまでも選挙の度に
票と引き換えに、候補者に相談したりとあの手この手を使おうとしてたらしかった。

子育てに、家のローンの支払いに倹約するならわかるけど、ここは一体なんの為にためこむ
の??です。

それから、通路を隔てた向こう側は、ここはもう全く道がついていないのに買ってしまった家。
道に面した家がたまたま夜逃げ!!してたので、勝手にその敷地に道をつけて入居。
都会にはほんとに悪徳不動産屋、多いですよ。
425可愛い奥様:04/10/11 22:38:53 ID:MR4xTE6E
>>420
そうそう。
南向きでなくても南側に庭をとったり採光とれる
広い敷地があれば無問題だけど、皆が皆そんな広い土地に
住めるわけでもないもんね。
426可愛い奥様:04/10/12 04:45:31 ID:hIuLcVVM
>>420
湿気対策も家にもいいんだと思う。
日本の風土と気候にドンピしゃ。
夏は夕方になるとミナミから風が吹いてくるし
一日中、日が当たるけど西日は当たらないとか
良い事ずくめでは
427可愛い奥様:04/10/12 06:01:35 ID:pOku2idz
西日を嫌うのってナゼ?
夏に暑いからってのは、なんとなくわかるようなわからないような…
428可愛い奥様:04/10/12 06:50:10 ID:hw3kz95a
このスレ読んでたら、家買うの怖くなった
欠陥住宅や、ハウスメーカーの倒産も怖いけど、
なんといても近所にキチガ○が居た場合、
もうどうしようもない
一生賃貸でいいかも・・・・
429可愛い奥様:04/10/12 08:50:55 ID:f0YoOsh3
日本は、夏は南風、冬は北風が吹くんで、
開口部は、南を広く、北を狭めて作ると過ごしやすい。

あと、欧米に比べて、年間の雨の量が15〜20倍の日本。
雨季が夏場に集中しているのもあって
風通しが悪いと家がカビだらけになってしまうし、
庇がないと、傷みの早い家になってしまうらしい。

輸入住宅は、なるべく日本に近い気候の国のモノを買わないと
雨対策、排水、除湿機能が弱いので
立てた後のメンテナンスが大変なんだそうな。

西日も日当たりが悪い家ならば、
夏暑くても貴重な日照なので、
避けるべきでもないが、
日当たりのいい家では、西日から解放されるだけでも
とても助かるよ〜。

今は、除湿や冷房、暖房の技術が進んできてるから
日本でもビルや輸入住宅に住む楽しみが広がったけど
それでも、かなり無理をして住んでる度は高いと思う。
430可愛い奥様:04/10/12 08:55:31 ID:UoD0zwWo
スウェーデン住宅は、暑いって。
スペックが日本向きじゃないんだよね。
夏は、ヨシヅ使っている人も多い。
431可愛い奥様:04/10/12 09:37:34 ID:9+DgLbWN
輸入住宅によしずって…
ありえない。
全館空調にしとけば問題無いのに。
貧乏人は輸入物になんか手を出したらあかんよ。
432可愛い奥様:04/10/12 09:56:28 ID:7mlVZXSj
>>430
あるある。
輸入住宅によしず使用の家。

格好悪いけど、それで暑さがしのげるのなら・・・って心境なんだろうね。
433可愛い奥様:04/10/12 11:08:40 ID:N9yvUU6H
>>427
西日の当たる家に住んだ事は無いけど
近所の家の西ムキは塗装が禿げるが早いっぽいし
玄関のドアまでもが熱を持って熱くなるそうです。


ところで、ここで路上駐車に悩まされていた者ですが
何度か通報してしまってかなり罪悪感を感じてしまって鬱でした・・
迷惑駐車をしてる方が悪いのに。
日帰り旅行して気分転換しようと思って出かけましたが
行きがけはずっと車問題の事が頭から離れなくてウキウキ気分ともならなかったです。
帰ってきてからはスッキリ気分になってましたが
悪い事をしてる方がどうかんがえても間違ってるのに
それをただそうとする人が責められるのはほんとわかりませんね。
ドキュはほんとドキュですよ!
私だったら近所の人から迷惑だと言われたら
絶対に正して直すのに、あつかましくてどこが悪いの?って感じで住めないと
思う。でも、何注意されても反省しない人っているのですね。
法律の壁ともいいますか、、なんなんでしょうねぇ??
434可愛い奥様:04/10/12 11:43:00 ID:6JZu5NvU
>>433
世の中には 何 度 言 っ て も 判 ら な い 人 間 て居るのですね。
435可愛い奥様:04/10/12 11:54:49 ID:LOu4JWi3
マンションで後悔してる人いますか?
436可愛い奥様:04/10/12 12:30:40 ID:8yhEFRnE
うちの町内にあ○ぶき興産が極悪マンション建設中だけど
土地の買収時から右○の街宣車使ってたし
建築計画は周辺住民の反対運動をものともせず
違反ぎりぎりの物凄いやり方で周辺の家を全部日影にしちゃった。

軟弱地盤なのに、杭が足りないんじゃないのって感じだったら
案の定沈んできてるらしい。
一種住居地区に高層マンション建てる事自体が滅茶苦茶だけど
こういうマンション買う人は後悔するんじゃないかなあ。
建て逃げらしいし。
437可愛い奥様:04/10/12 12:44:53 ID:YuNZl+DA
>>434
大阪などの違法駐輪みたいなもんですわ。
438可愛い奥様:04/10/12 12:58:11 ID:DOTvTnsQ
どこでも、マンションが建つ時は、
多かれ少なかれ反対運動が起きますよ。
国立のマンションはテレビでも散々やってたけど、
おかげでいまだに入居者募集中だそうです。
そりゃ、引っ越したら周囲に嫌われるんだ
って分かってるとこにわざわざ住みたかないよね。
439可愛い奥様:04/10/12 13:05:36 ID:YuNZl+DA
実家の近くはマンションが全くないのだが、
やく3階建てが立つ前はもちろん反対運動。
たってからもマンション住民と一戸建て住民は
全く交流なしで近所付き合いしてる人も居ないみたい。
どんな人が住んでるのか分かりにくいから
不気味だ。マンションって。
440可愛い奥様:04/10/12 13:30:08 ID:b8apuG2B
387です。
399.423は自分が袋地、旗ざおに関わるか、お住まいらしいので、全くお気の毒です。

390.391.419.422の皆さん、親切なレス有り難うございました。
該当家、新築の際には反対位はしようとは思っていました。しかし、便宜を計った
にも拘らず、あまりにも言う事なす事アコギなので、この先コトが起こったなら、
自分が全く使用しない、今までの地代、税金、嫌がらせ〈こちらがするならわかるけれど)
の慰謝料の請求をしっかりします。時効というなら全ての了承はしない事にします。

悪徳業者、欲深はドラマだけではなく多数実在します。どろどろした問題を抱えた
日々は楽しさも半減、人生を無駄にしてしまうので気をつけてください。袋地、旗ざお
敷地にもご注意を。

441可愛い奥様:04/10/12 13:56:55 ID:4Rg8IPbC
犬飼ってる人って本人は五月蠅くないんだろうか?
飼い主としても。
うちのすぐ裏に犬がいて(おばぁさんの娘一家がかえなくなっていきなり
やってきた犬)本来の飼い主に見放されたと思い(そうかも知れないけど)
朝晩延々と悲しそうに鳴き続けてた。
ワンとかくぅーーーん。とか
しばらくしてシンだ。
あれが年中だったらこっちが参る。
寂しい犬ならと思い、私が声を掛けてあげてたのだが
泣きやむ事はなかったなぁ。

あと、野良猫エサやりの人がいて
近所から糞尿の事で苦情きまくりで猫を飼ってる私に色々と相談してくる。
うちの猫は家猫だけどね。同じにされても困るけど
私だってちゃんと猫たちのトイレは用意してそこでさせてるのよ!と
イイながら指を指したところがその人の植木のあたり・・
えーー、そこ、我が家のリビングの大きい窓の前なんだけどなぁ・・
かなり驚いたなぁ。距離が離れてて助かりました。
442可愛い奥様:04/10/12 13:59:44 ID:4Rg8IPbC
変な奴なんてどこにでもいるよ!と言われながらも
やはり自分の隣近所だと我慢できないよねぇ。
毎日顔会わせるンだから職場のストレスより辛いよねぇ。

実家の向かいの人もかなりおかしくて
万年路上駐車ではなく、工事車両にも文句を言ってきます。
もちろん、ガス工事、リフォーム工事なんでもです。
そういうのまでケチ付けてたら自分の家にリフォームや工事車両くらい
来そうなもんなのに、自分の首を絞めるだけだと思うのですが。。
もちろん、通報魔です。
443可愛い奥様:04/10/12 14:03:30 ID:4Rg8IPbC
朝も昼も自分の家の前の道路を占拠して車をとめっぱなしの人がいて
Kさつとも色々連絡したけど
その家にも色々と事情があるんだ。と言われた時は驚きました。
だからと言って道路に車をとめてても良いのかと小一時間。
こちらは阪神大震災にあった時に、レッカー移動されましたですよー。
同居の祖母が危なかった時も違法駐車で家の近所であろうと
切符きられましたよー。
事情ってなに?って感じですよね。
何か裏で繋がりでもあるのかとオモタよ。
そういう事話すとどこの地域ですか?と言われたけど
ケイ殺なのに同情してんじゃねーよ!と思いました。
だれだって便利なんで自分の家の前に停めていたいよねぇー。
444可愛い奥様:04/10/12 14:12:13 ID:Q8Ls9sym
>443
その家の事情って何?
445可愛い奥様:04/10/12 14:13:09 ID:4xn7lC3A
>>443
たぶん何らかのつながりがあるんだと思われます。
地域の警察でそう言われたのなら県警本部の相談窓口で、
「○○警察署に相談したら、あの家は特別と言われました」
と言ってみたら?
446可愛い奥様:04/10/12 14:28:46 ID:ghRa7ebC
>>441
犬を飼っている人もうるさいと思いますよ。
近所で、犬がすごくうるさい家があって、吠えるたびにご主人が、
「うるせぇな!おまえら!」とでかい声でしょっちゅう言ってる。
それで、やんわりお宅の犬うるさいんですけど、と注意したら、
「うちだってうるさくて迷惑しているんです!」
と、自分の犬なのに被害者面。誰も飼ってくれなんて頼んでないのにね。
ろくに散歩も行かないし家の中に入れるとかの配慮もないんじゃ、
迷惑かけない様にしているとは言えないのに。
あと、番犬だから、とか言い訳されても夜吠えたって、肝心の飼い主は
雨戸閉めて聞こえない振りしてるし、こっちだって
「またいつものバカ犬が吠えてるよ」としか思えないよね。
普段吠えない犬が突然吠え出したら、「お。何か怪しいやつでも?」
と、思うものなのにね。
447可愛い奥様:04/10/12 14:50:54 ID:D13KXzcq
>>445
それがいいかもね。多分ね子供さんが病気かなにかで
いそいで病院にいかなきゃとか話してるのかも知れない
でも、元気でオートバイ乗り回してますよ!って言ってやった。
少し、絶句してたけど、同情する奴って本当にいるの?って感じよね。
憶測だけど違う理由での事情だったりしてね w
草加だから。
うちは他界固定死産税支払ってるのに
向かいの路駐家は借家だから固定資産税支払ってない訳なのに
道路を占拠してるから更にムカツき度アップです。
448可愛い奥様:04/10/12 15:00:24 ID:pOku2idz
無駄吠えするイヌを擁護するわけじゃないですが、
家の裏にある道を人が通ると、夜中だろうとお構いなしに吠える犬がうるさく困っていました。
そんな犬が病死してから、ここ2年の間に近所でバイクの窃盗事件や下着ドロや空き巣(忍び込み)がおきた。
あのウルサイと思ってたワンコも地域社会の治安維持に一役かってたんだなと思いました。
449可愛い奥様:04/10/12 15:13:06 ID:D13KXzcq
無駄吠えと人が通るたんびに吠えるのとでは全然違うよ。
無駄吠えって人が通らなくても 家族に何か訴えたくて
ストレスとかわけわかめでひたすら吠えている。
450可愛い奥様:04/10/12 15:14:07 ID:2kCkeizP
>>447
固定資産税払うの土地を所有する者の責務ですから・・・
それに借家は土地と家屋の所有者に家賃を払っているので、そのムカツキ度アップ云々は御自分の痛さを曝け出してるだけなように・・・
モニョ
451可愛い奥様:04/10/12 15:26:01 ID:D13KXzcq
>>450
>借家は土地と家屋の所有者に家賃を払っているので
その位分かってますけど、、だれもただで住んでるとは思ってないし。
隣接してる道路によっても税金が違うからねぇー。
452可愛い奥様:04/10/12 16:24:39 ID:Ny71fCHN
>>437
「(ここは)駐車してはいけない場所ですけど・・・」に対して
「大阪はね ケ ン チ ャ ナ ヨ !大丈夫なんよ。」
453可愛い奥様:04/10/12 16:49:56 ID:jxCFmRw/
路駐対策になるかどうかは…ですが、体験談を。

実家は袋小路沿いに建っています。路駐されると横を車で抜けるのはできるけど、
ちょっと擦りそうでやりたくないぐらいの道幅。それでも路駐する人はいましたが、
一番奥に住むじーちゃんが…
路駐→自分の車を車庫から出し通るので除けろと言う→また路駐→家にはいるので除けろと言う
→また路駐→自分の車を車庫から出し通るので除けろと言う→また路駐→家にはいるので除けろと言う
を、路駐しなくなるまで延々と繰り返しておりました。まさに10分おきに出たり入ったり(w
さすがにその道沿いに置く人はいなくなりました。

そのじーちゃんも亡くなって久しくなりましたが、路駐をみると懐かしく思い出します。
454可愛い奥様:04/10/12 16:56:09 ID:8GsxWKE7
>>453
どけろと一度言われてるのに又、同じ場所に路駐する人の気持ちが分かんないなぁ。
私なら気が弱いからどけろと言われたらどこか違う場所に移動するけど
近所でも邪魔な時に移動してもらうけど、うちの車が車庫だししたり
通ったあとは又、路駐してるなぁ。
それが普通なのかなぁ?
オットも一度、どけろと言われたら気が弱いので再び同じ場所には停められない派。
455可愛い奥様:04/10/12 16:59:06 ID:8GsxWKE7
でも、土地の形、面してる道路
などなによっては本当に、好き放題されてしまうよね?ドキュ住民って。
ややこしい土地と初めから分かってる時はやめた方が良いよね。
実家は私道の突き当たりの手前の家、
隣である奥の人と私道負担してるのだが
隣の人は自分の家の前に誰も通らないので
常にもう一台、路駐しています。
実家も厚かましかったら停めてもいいんだけど
近所にお金を支払って来客用に駐車場借りてまつ。
456可愛い奥様:04/10/12 17:33:53 ID:nqvbsCGs
実家が住宅地の入り口の角地、奥は行き止まり、向かいの角の家とうちのみ車庫が公道向き。
向かいの隣(うちの斜め前)のおやじがキティで皆困ってる。
向かいの家がご夫婦2人になったので車を手放した。
キティおやじが車庫を貸してくれと言ってきたのを断ったら、明らかな嫌がらせはじめた。
そのお宅の私道側の塀の前に車を止めて、しょっちゅう洗車して塀にじゃぶじゃぶ水をかける。
以前はうちかそのお宅の塀側に宅配や生協の車を横付けしてしてたのにできなくなった。
向かいの家かうちの前に車を停車するようになったら
生協の時に子連れで出てくる人に「子どもがちょろちょろして危ない!」とからむ。
警察にちょっと相談しても「私道ですしねえ。余計にこじれても困るし…。」だった。
「定年後ずっと家にいて、奥さんが亡くなってから40過ぎの独身の息子と二人暮しじゃ偏屈になるかも。」と
周りの家は生温かくヲチしいるけど…向かいの家は気の毒だ。
457可愛い奥様:04/10/12 17:47:48 ID:3HyFoiuF
>>456
中途半端な嫌がらせだと訴えたいにも訴えられないね。
塀に水なら問題ないって感じだし。
そんな事言うと逆に嫌がらせがエスカレートしそう。
道路が狭い所はもめやすいね。
広いとまだ路駐に目をつぶってられそうだけど。
実家の隣もキティくらい車の出入りが激しく
うちが少しでも停めようなら(家の中に荷物を運んでるだけの一瞬)
車庫から車を出してくるので困ります。
実家に行っても入る時と出る時とか声や音が聞こえると
わざと外に出てきます。気のせいではないのでキモイですよ。
おばさんだけでなく、おっさんと言われる部類の人たちも恐いですよね。
知り合いの隣人は庭が広いのだが
植木の間から、隣のジジィが家をのぞき込んでるらしい
そして色々と因縁を付けてくるんだって。

ほんとモラルの無い人は困る。
路駐車停めてないと思いきや
今度は自転車やバイクやら道路に並べてるけど、、どういう事?
家のしきちに停められるのにわざわざ道路って??
変な家って自分の家の前の道路にまで植木を並べてるけど
そういう部類?
458可愛い奥様:04/10/12 17:56:20 ID:3HyFoiuF
偏見かも知れないが草加とか痛いつながりで不幸つながりで病弱つながりの
集団の宗教に入ってる人もややこしいと思いませんか?
厚かましい事、非常識な事、平気でやってるし。
隣人に宗教一家がいたらいやだろうなぁ。毎週木曜日には
わらわら集団でやってわけのわからないお経をあげる
こういう人たちって窓を全開にしてそうだ。
459可愛い奥様:04/10/12 18:13:21 ID:nqvbsCGs
いっせいに入居して三十年来住んでて、はじめはなんともなかったし
そのおやじも町内のこと率先してやってくれてた時期もあった。
私も小さい頃、自転車のチェーン外れて困った時、ちょちょっと直してもらったことも。
徐々に壊れていくのなんてどうしようもない。
実家を含めて近所も60才以上の世帯がほとんどで、今更よそで一からの人間関係なんて無理っぽい。
460可愛い奥様:04/10/12 18:15:04 ID:+9Pc5g3c
最近、家の外壁塗装を黄色にしたお宅が数件あるけど
狭い土地だらけの住宅街にあんな真っ黄色の塗装だと、
隣家の窓ガラスに反射したらすごくまぶしいし、迷惑だと
思わないんだろうか。自分さえよければいいという風水バカ信者が
増えてる気がする。
461可愛い奥様:04/10/12 18:49:23 ID:ICrq5C+w
センサーライトの射程距離が広すぎる家。
道路の反対側を歩いていてもライトつくんですが。
勘弁してよ。お前の家の風呂なんかのぞかねーよ。

あと、車の盗難防止センサーをつけてる家があるんだけど、
夜中に帰宅して車を停めるたびに、
1,2秒だけど音が響きわたるんだよね。あれ、何でだろう。
462可愛い奥様:04/10/12 18:50:51 ID:3HyFoiuF
>>460
太陽の反射・・・
自然な事なのに神経質では?
463可愛い奥様:04/10/12 19:14:52 ID:EyjcdfOW
>>461
うちのバス停からの帰り道にも、ライトのセンサーつけてるお宅あるよ。
そのうちの敷地から、1.5メートルは離れて歩いてるのに、必ず光る。
最近ではおもしろがってギリギリ通ってみたりしてるw

あと、車の盗難警報はうちもつけてるんだけど、振動でも鳴るんだよね。
他の車が停まったくらいでは鳴らないかもしれないけど、ドアを強く閉めたりすると、
振動が伝わって鳴ることもあるようだ。
うちは、近所迷惑を考えてセンサーの感度を最低にしてるので、殆ど鳴りません。
あまりにうるさいなら、車の持ち主に訴えた方がいいけど、もしそれでその車が盗難に
あったら、後味悪いよね。
464461:04/10/12 19:23:38 ID:ICrq5C+w
>>463
レスありがとう。
センサーライト、4M幅の道路の反対側を歩いていても
反応するのよ(涙。マジ勘弁してって。

車の盗難警報、振動でもなるのね。
それじゃ運転席から降りて
ドア閉めるときになってるんだなw
寝室がそっちに面してるから
勘弁して欲しい。
まぁこれからは窓開けて寝る事もないけど。
465可愛い奥様:04/10/12 19:47:49 ID:k7A6tYy1
>>460
風水ってわけじゃないのよ・・・私は反対したんだけど・・・ゴメンネ
466可愛い奥様:04/10/12 19:49:42 ID:3OcO72IB
>>458
宗教してるのがそばにいるけど、大変一日中車で10回は出入りする。着飾ってそれも
何回も着替えて出かけるから、一体どこへ行くんだろうと思ってたら、近所周り
してた。問題のありそうな家や、病人のいる家ヘ行って信者獲得するんだそう。
近所だって路駐は迷惑!
選挙になったら、もう大変もっと回数が増える。OO学会だから、選挙命。

地方の実家付近では、新興宗教として盛んじゃなく、むしろ白い眼で見られる
風潮があるのに、都心近郊多くて、しかも大手を振って歩いているので驚いた。

土地とか、問題が起こると「OO学会を動かす」なんて言い出す。今のところ
成功したためしはないけれど。 
467460:04/10/12 19:55:33 ID:XQNrJI5m
>>465
こちらこそ、ゴメンネ。恐縮してます。
468可愛い奥様:04/10/12 21:17:10 ID:xzSvXCQH
>>464
センサー範囲って何か貼り付けたら
小さくなるんじゃないの? センサー範囲が
469可愛い奥様:04/10/12 21:32:00 ID:Ny71fCHN
うちはこういうのをヤフオクで買ったんだけど・・・
音響が不安でいまだに取りつけていない。
http://www.optex.co.jp/sec/business/sensor/las15.html
470可愛い奥様:04/10/12 21:49:42 ID:Ny71fCHN
>469
間違えた。うちのはコレ
http://www.e-bouhan.com/shohin02/020149.html
音 圧 約70 〜 90dB・・・やかましい罠。
471可愛い奥様:04/10/12 21:53:43 ID:HtzXd2IV
近所で空き巣が入ったり、自転車がパンクさせられたので、センサーつけてます。
センサーは角度によって照射範囲が変りますよ。上を向けると、遠くまでという風にね。

うちはうちに寄って点くようにしてるけど、わざわざすりついて歩いてくる人もいるし
猫が通っても点くけど何もしてないより、効果ある感じ。パンクが止んでます。。
472可愛い奥様:04/10/12 22:00:05 ID:ePK1d5GM
>469
なかなかよさそう。欲しいかも。
来客の多い人はチャイムにも出来るって書いてあったよ。
473可愛い奥様:04/10/12 22:20:18 ID:lKeLAf8Q
金曜日に固定資産税の家屋調査が来るんだけど、
何か心掛けておく事ってありますか?
474可愛い奥様:04/10/12 22:25:38 ID:2kCkeizP
心づけを渡しても良いことはありません
475可愛い奥様:04/10/12 22:29:33 ID:ZuOT81m0
押入を開けられるかもしれないので、整理しておくに越したことはない
(壁、天井の仕上げを見るため)
476可愛い奥様:04/10/12 23:51:44 ID:NSZHiVgA
>>428
賃貸のほうが絶対いいよ

いやな隣人がいたら引っ越せる
職場の近くに引っ越せる
家族の成長と人数に合わせた間取りの家に引っ越せる
古くなったら新しい家に引っ越せる

よくわからないけど、
固定資産税も火災保険も入らなくていいんでしょ?




それでも家を買いました(w
477可愛い奥様:04/10/13 00:07:45 ID:DfhPSF/y
>>458
小さな声で激同。
うち周りになぜか草加が結構いる。
共有スペースに目障りな汚いもの平気でだしっぱなしなのは決まって・・・。
なんか団結力ありそうで恐いから我慢してる。
478可愛い奥様:04/10/13 00:22:38 ID:wiNa/vIm
日本人の二十人に一人は学会員だって
マジ?
479可愛い奥様:04/10/13 00:29:39 ID:5FrfMCgx
↑団結する。
互助会みたいになってて、もめごとがあると皆で徒党を組むシステム。
正義はなくて、草加が正しい。純粋な宗教と違うね。 非力な人々が集団
で生きてる幹事。 自分達の言い分が通らないと何だってやりかねない。
O−muと近いところある。 空家が出ると、仲間を連れてくるから、一帯
が増えちゃう。 
480可愛い奥様:04/10/13 08:20:50 ID:DfhPSF/y
近所とか知り合いとかになりたくないね、草加。
北朝鮮に対するのと似た不気味な脅威を感じるわ。
481可愛い奥様:04/10/13 09:26:14 ID:GbmkISoK
長文スマソ。でも吐き出させて

昨日の昼、近所に住んでるバカ奥ご一行様が昼間っからウッドデッキでバーベキュー
知り合いも集めるもんだから近くの道路は路駐された車で通行に多大なジャマ
煙がモロうちに来るから暑いのに窓も開けられないしガキどもは野放しでうるさい
結局お開きになったのは午後9時半過ぎだしバカ仲間が帰るときも大声でバイバーイ!
そんなにバーベキューしたいならそれ用の場所行けよーっていうか周りのやつらに
いいように場所使われてるだけじゃねーか?しかも2日前にもバーベキューやってただろ!
まあ、1台しか駐車スペースがない家買っといて2台目の車を路駐してるくらいだし
しょっちゅう来るバカ奥の親も他人の家の駐車場前に堂々と路駐するしな
ゴミステーションの掃除の順番も1ヶ月くらい平気で止めるし町内会の掃除にも出ないし
それだけ傍若無人だとストレスも溜まらなくていいですね○上さん

482可愛い奥様:04/10/13 09:39:06 ID:gtHjdFqX
>>481
ストレスたまらなそうで、近所に気を遣う事なく
のびのび生活できてウラヤマシイねー。
バーベキューや煙いのなんて一年に3度までなら許せるけど
しょっちゅうかいやだなぁ。
車庫一台分で2台目は路駐っておおいらしいねぇ。
通報シル
483可愛い奥様:04/10/13 09:42:05 ID:kIfeZkDf
入居する時に、確認するわけにいかないし、草加は普通の会話を続けてても、しばらくは
信者だって明かさないよね、選挙でも迫ってない限り。一斉に入居する時いなくても、段々と
人呼びして増えちゃうし。

自民党のベートーベンもゾーリになった頃は公O党が大嫌いだった筈なのに、
票集めから手を結んだりして、いつのまにかこれが「与党}に座ってる。
コノ近所のとんでもない人々が政治をするようになったらそれこそ脅威。
 その為に、選挙になると寝食忘れて朝〜晩まで物を配り、人を増やし、
投票日には送迎して走り回ってるんだから。公O党に草加以外の票が入る事は
ないでしょう?
484可愛い奥様:04/10/13 09:48:53 ID:mlNhOO7c
>>482
そういう2台目を路駐する人って、近所に駐車場があっても借りないの?
実家兄が車好きで家の駐車場の他に2台分借りてるから、
平気で路駐してる人の気持ちよくわからない。
もったいなら借りないのか、駐車場がないのかどういう理由なんだろう?
485可愛い奥様:04/10/13 09:59:21 ID:w2md215h
っていうか、車庫証明取らないと車は買えない訳だが。
ひょっとして田舎は車庫証明がいらないのか?
486可愛い奥様:04/10/13 10:08:37 ID:kIfeZkDf
>>480
最近は初めに「草加はいってる?」と尋ねる事にしてる。そうしないと、コレラは
情報収集も命だから、それを利用してまた活動するし。近所に姉妹で住んでいても、
他人には血縁だと知られないようにしてるのがいるの。 姉は商売してるから、
隠れ信者。
487可愛い奥様:04/10/13 10:09:46 ID:hSOCJ1xm
いや、どっか二束三文の土地で車庫証明は取ってると思うよ。
昔は中古販売店なんかで、車庫飛ばしやって売ってたけど
今はお上が厳しいから、自分で駐車場探してるんだと思う(身内とか)。
うちの近くのドキュ家族の車、もうすぐ排ガス規制にひっかかると思ってたら
最近ナンバープレートが他県(しかも海の向こう)に変ったorz… 最悪
488可愛い奥様:04/10/13 10:12:11 ID:jOLSNIuX
>>484
もったいないのと車庫があるのに家の前に置いておきたいんだろう
面倒だからって。

他の人は、駐車場借りておいてても車上荒らしに何度も合うので
家の庭壊して車庫にした。
土地があればねぇ。
あっても道路に停めてるバカも多いけど
489可愛い奥様:04/10/13 10:14:14 ID:w2md215h
>>487
ん?車庫証明って、所有者の登録住所の半径?キロメートル(数字は忘れた)以内じゃないと
取れないんじゃなかった?
490可愛い奥様:04/10/13 10:14:14 ID:F3S4sxUC
隣人でかい車庫を作ったので1台しか車を停められなくなった。
だからって客が来るとしょちゅう、うちの前に車を
停める。じゃまなんだよ〜〜
491可愛い奥様:04/10/13 10:14:16 ID:cfIcYqLc
>>485
車庫証明は購入時に要るだけなので
買ってから引っ越せば、どこにでも駐車できる仕組み。
492可愛い奥様:04/10/13 10:22:21 ID:jOLSNIuX
そだねぇ。うちも家買って引っ越ししてきたけど
新車になるまでずっと遠い他府県ナンバーのままでした。
車庫証明は購入する時だけなのかなっと。
車検の時もいらないし。
もちろん、家の車庫に停めてますが。
493可愛い奥様:04/10/13 10:24:51 ID:n6XizDMj
>>488
もったいないのと面倒だからという理由ですか・・・
私も実家にいる時自分の車は徒歩30秒程の所に借りてたけど、
1度家の前に駐車したままで一晩忘れていたら、
翌朝当て逃げにあってドア一枚取り替えた苦い経験が・・・
それ以来絶対にすぐに車庫に入れることにしたよ。
路駐してる人も1度苦い目に合わないとダメだな。
494可愛い奥様:04/10/13 10:33:31 ID:jOLSNIuX
>>493
聞いて下さいな。
向かいの路駐してる人
ぶつけられても何されても良いのだそうで w
保険で直せるしね。車関係だから・・だって
みなさんの車、まがりにくそうで、ぶつかりそうですよ。とやんわり言ってみたら
そういう答えが返ってきた。
真冬っていえども夜中の2時にアイドリングしてるし
草加だしよくないご家庭で。。呆れます。
495494:04/10/13 10:34:14 ID:jOLSNIuX
追加
実際に何度かぶつけられてますけど
まじで懲りません。
496可愛い奥様:04/10/13 10:38:34 ID:n6XizDMj
>>494
そういう人もいるんですね・・・絶句。
車の破損だけですめばいいけど、人身事故につながる可能性もあるし、
本当にひどすぎますね。
497可愛い奥様:04/10/13 10:41:10 ID:oZJhBE/8
オタクのキズは保険でなおっても、相手の車のキズは・・・?って感じだね。
498可愛い奥様:04/10/13 10:52:26 ID:w2md215h
保険で直すって事は、原則、警察呼んで事故証明だしてもらわなければならないはずだけど、
保険金詐欺でもやっているのかしらねぇ。
499可愛い奥様:04/10/13 10:54:47 ID:jOLSNIuX
>>496-497
信じられないでしょう?!私もまさか家建てたお向かいがそんな人達だなんて
と思います。
ほんと、ぶつける方がイヤダよね?
工事の機器が夜中に道路にあったんだけど
それなのに路駐してて
道が狭いもんだから通るのがムツカシイ訳だったのだが
たまたま通った車、路駐の車を避ける為に
工事機器に車ぶつけてしまってたよ・・・
すげー気の毒でした。
500可愛い奥様:04/10/13 10:55:51 ID:jOLSNIuX
>>498
詳しくは分かんないけど、車屋さんだからなんとでもなるのでは?
そんな感じだった。
501可愛い奥様:04/10/13 10:57:49 ID:j8jrcIOM
保険で直すと、保険料高くなるのにね〜
502可愛い奥様:04/10/13 11:18:12 ID:w2md215h
迷惑駐車が原因の傷害や殺人も少なくないらしいし。
かかわり合いたくないですね。
503481:04/10/13 12:27:19 ID:GbmkISoK
また湧いてきてすみません

>484
そうなんです
車庫証明取らなきゃいけないのに引っ越してきてから2台とも買い換えてるんです
どっちかの実家で車庫証明取って乗り回してるんじゃないかと思いますね
それくらいのことは平気でやりそうな一家ですから(プ
おまけに毎朝バカ旦那が出勤する前に路駐してる方の車をリモコンでエンジンつけて
10分くらいアイドリングしまくりですし、周りのことなんて目に入ってないんでしょう
すぐ近くに月極駐車場できたんだから借りればいいのにーと思います
あぁ、バカ旦那の車の横通るときにギザ10でギーっとできたらどんなにすっきりするか・・・

このバカ一家については他にもいろいろありますがスレ違いなのでサゲ
504可愛い奥様:04/10/13 12:51:42 ID:CwwTYz2d
そろそろアイドリングの季節でつね。ウチュ
うちの隣の道路でも青空駐車バカが10糞ほどアイドリングします。
すぐ隣が我が家の寝室だしムカムカイライラします。
ちなみに、もっと五月蠅い被害の受けてたオタクにはやめてもらいました。
夜中だったりするし、立地上、我が家の壁、家中響いて頭が痛くなるし
メも覚める。
すぐにそういう行為がなくなって助かった。
505可愛い奥様:04/10/13 12:56:17 ID:PazgIgXP
>>494
草加の車は下駄代わり。色々いっても蛙の顔にオシッコ。
506可愛い奥様:04/10/13 12:58:36 ID:CwwTYz2d
か、蛙の顔にオシッコ?

そういうの初めて聞いた w
507可愛い奥様:04/10/13 13:44:36 ID:gTiPJSfY
「蛙のツラにションベン」とは言うよ
508可愛い奥様:04/10/13 14:12:52 ID:+6OL3xsT
>>507
  〜505ホントはそうだけど、そう言うと草加の子供が兄弟げんかしてる
見たいになるから、ちょっと変えてみたの。 親はざーます使いなのに、子供
(姉妹)はヤクザ言葉で喧嘩するから。家庭では一体、どちら語で話してるの?
509可愛い奥様:04/10/13 15:08:36 ID:RKFJD7ui
今のご時世、駐車場は無理してでも2台分作るか別に借りないと本当に近隣が迷惑。
一台停めだすと次々増えるし。ここで5年我慢したらさっさと引っ越すべ。
510可愛い奥様:04/10/13 17:45:12 ID:THu/fDxj
今のご時世、車2台分と来客で停めても迷惑かけない位のスペース
隣人の声が聞こえすぎない。町内会の付き合いが大変ではない。
近所の付き合いがあっさりしてる。。。

などなど今度引っ越しする機会があれば気を付けたい面だけど
恐いねぇ。まだ、今の住まいで我慢して立て直す方が良いなぁ。
山の上の一軒家も憧れるなぁ。金持ちじゃないと維持も大変そうだ。

後悔はしていないけど
色々と嫌な面が目に着きやすいなぁ。
511可愛い奥様:04/10/13 18:20:23 ID:rpRQs4lf
>>504
間取りの失敗では?
512可愛い奥様:04/10/13 18:58:45 ID:+hvW/SiZ
新しい団地で、自分も含め周りのほとんどが新築中なのだけど、
2つ隣の家に外人さんが住むらしい。
別に住むのは構わないんだけど、庭に向けて外壁にスピーカーが付けてあるんだよね。
もしや、週末には外人さん沢山呼んで庭でダンスパーティーなんぞやらかすのか?
田舎で土地が少しは広いとはいえ、かなり大迷惑では…と今からドキドキです。
特にウチのダンナは夜勤の時があるので、静かに寝れる条件で土地を探したので、
マジにうるさかったら…と今から気が気じゃないよ。

513可愛い奥様:04/10/13 19:37:31 ID:XYmcfspC
>>512
外壁にスピーカーってエラいチャレンジャーですよね!
報告待ってます。
514可愛い奥様:04/10/13 19:50:48 ID:l3BLFjGi
>>512
どちらの国の方が住まれるのでしょう?
日に何回かコーランが流れたりして。
お庭でお祈り。
515可愛い奥様:04/10/13 20:43:59 ID:wxSJYY1A
実家は庭が狭くて母の軽自動車一台しか停められないから
道路を挟んで向かい側にある駐車場を借りて
父親の車を停めていた。
そしたら・・・盗まれたらしい。
路駐しているアフォも一度盗まれればいいのに。
516可愛い奥様:04/10/13 21:09:26 ID:ZmFfj0/h
>>514
コーラン族は家の中で絨毯しいてお祈りするでしょう?
建築業者に聞いてみれば、いまのうちならしがらみがないから
すぐに教えてくれますよ。
517可愛い奥様:04/10/14 07:32:31 ID:h+UtBwdX
>>511
間取りの失敗ではなく
その違法駐車が道路をシャコ代わりにしてるからアイドリングが迷惑なんですが、、
そいつがちゃんと家の敷地内にシャコがあれば・・・
518可愛い奥様:04/10/14 07:41:41 ID:rILE5mge
道路のすぐ隣に寝室作るのはまずいと思わないの?
519可愛い奥様:04/10/14 07:43:25 ID:HZEP07/l
かわいそうに狭小住宅なんだよ、きっと。
520可愛い奥様:04/10/14 08:13:09 ID:dkPYtBQt
道路っていっても限られた住民しか通らないんだけど。
交通量、一日に車10台ほど w
521可愛い奥様:04/10/14 08:13:37 ID:fq9EJT5p
アイドリングってどういうメリットがあるの?
2階にいると響くし、あの音って重低音で耳がおかしくなるんだよね。
522可愛い奥様:04/10/14 08:52:30 ID:pG5TMVTh
>>521
冷暖房がきくまで車に乗りたくない。とか。

もしくは人を待ってたり、出発時間が早すぎて車で時間潰したりする時に
ラジオ聞けたりテレビ見れたりで暇じゃない。とか。

自分の家のガレージの中に車置いてて冷暖房きくまで
自分は家の中に居るのなら分かるけど(広い土地じゃなければ非常に迷惑だけど)、
青空駐車してる人は車から離れられないよね?
誰かに乗っていかれたら嫌だろうし。
523可愛い奥様:04/10/14 09:01:31 ID:jUE7Sd/5
前に住んでいたアパートでは、2階の窓越しに
リモコンスターターでエンジンをかけてた人いたよ。
(ゴミ捨てのときに時々見かけた)
それだとロックされてるから大丈夫なんじゃ?
でも、1階の住人の窓のすぐ外だったから
迷惑だったんじゃないかなあ。
524可愛い奥様:04/10/14 09:01:56 ID:uVk2+Uhh
エンジン暖めてるんdよ
525可愛い奥様:04/10/14 09:18:05 ID:QNAjMu1Y
昔の車は「暖機運転」してエンジンを温めないと
エンストしたりエンジンが痛んだりだった。
今のは電子制御でエンストしないから、(゚听)イラネ
526可愛い奥様:04/10/14 09:55:45 ID:KBEQCFma
>>525
そりゃそうだけど暖めた方がエンジンの為だとか
527可愛い奥様:04/10/14 09:58:50 ID:PcIZTeWc
>>525
そうそう、あんまり意味ないんだよね。
特に国産車は性能が抜群にイイので、やってもやんなくても変わんない。

いかにも「車を大事にしてます」って感じでアイドリングしてる人いるけど
そういうのに限って数年で買い換えてる。バカだ。
528可愛い奥様:04/10/14 09:59:43 ID:vgx9xel4
>>526
やらなきゃ気がすまないならやればいいけど、排気ガスのことも考えてね。
529可愛い奥様:04/10/14 10:13:25 ID:C7hDpZAw
前住んでいた民間アパート2階では
ベランダの下で1階のDQN父親がバイクの暖機運転?を 1 時 間 も やってました。
おかげで洗濯物は臭くなるし、排気音はうるさいし。

530可愛い奥様:04/10/14 10:24:24 ID:tUA/Y3FG
>>504>>520
スルーできないで、言い返さないと気が済まないのがイタ杉!
531可愛い奥様:04/10/14 10:35:01 ID:HxqhA5wv
車の営業も暖機運転は必要ないって言ってた。
もっとCMかなんかで宣伝してしてほしい、地球のためにやめましょうとかって。
532可愛い奥様:04/10/14 10:50:47 ID:juQTt8ZN
エンストがどうのこうのじゃなくて、駐車している間に
車の下にたまってしまったオイルを全体に回すために暖気するんでしょ?
オイルが回ってないのに発進したりしたらピストン傷つくよ?
濡れてないのに入れられたら痛いでしょ?
ただ、夏は1分、冬は3分でいいらしいけど。
533可愛い奥様:04/10/14 10:53:42 ID:U3koGuO3
暖機運転(暖気じゃないの?)、
うちみたいにフロントガラスが凍ったり、
サイドブレーキが凍ったりしちゃう地域以外は必要ないね。
534可愛い奥様:04/10/14 10:55:44 ID:PcIZTeWc
そんなにヤワじゃない、っていう話ですよ。
生身の人間と、固い機械を同列に語られても・・・・モニョモニョ。
535可愛い奥様:04/10/14 11:05:58 ID:U3koGuO3
ググったらこんなのがでてきた。
ttp://catalog.221616.com/content/q_a/nandemo000052.html
536可愛い奥様:04/10/14 11:07:24 ID:OvSVpZ3R
>>532
>濡れてないのに入れられたら痛いでしょ?

濡れてないのに入れられた事あるんだね。くくっ。お気の毒に。
537可愛い奥様:04/10/14 11:08:00 ID:AzHJy7iH
>>521
男って、メカに強いつもりでいるから、
メカに優しい(でも実際どのくらい効果あるのかわかってない)
事にはこだわるんだよ。
538可愛い奥様:04/10/14 11:08:42 ID:OvSVpZ3R
ゆっくり運転で暖気ったって
うちはすぐに高速道路だ!
539可愛い奥様:04/10/14 11:10:54 ID:nDewzhEZ
バイクなら5〜10分いるけどな
540可愛い奥様:04/10/14 11:13:02 ID:OvSVpZ3R
>>529
うちがオフトン干してるところ
一時間くらいやられた。嫌がらせなのか、どうなのか分かんないけど
同じ奴が前に車で通ろうとしたら開けようと腰をしゃがめたが
マンホールをこちらをみて
作業ストップすのではなく、あけやがった。
開けたマンホールギリギリに通るはめになった。
そいつ、住民の車庫前にも路駐してる。
不幸な育ちで性格も最悪。オマエなんて本来住む場所の奥地に住め。
出てくるな。
541可愛い奥様:04/10/14 11:15:21 ID:U3koGuO3
>>540
無理に日本語を使わずに、母国語でお話ください。
542可愛い奥様:04/10/14 11:24:43 ID:Xy85FZdU
今住んでるマンソン、自分が選んだんじゃないんだ・・・
私が仕事行ってる間に姑とダンナがオープンルームのチラシ見てやってきた・・・
賃貸で住んでたアパートの隣のマンソン・・・築28年・・・
その日私が仕事から帰ってくると「隣のマンソン買ったから」とダンナ。
えっ?ちょっとまって?2LDK?
1500万の中古マンソン?500万をあんたの親が頭金として払う?
そして1000万のローンを35年ってあんた・・・
失敗だ、絶対失敗だよ。ダンナの実家は徒歩5分借家、そこで商売してる。
べつにこんなとこ買わなくてもよかったのに。自分で選びたかったよ・・・
スレ違いだったらスマソ。どなたか誘導してくださる?
543可愛い奥様:04/10/14 11:29:48 ID:u7H53hzz
ココでいいと思うよ。>>542
とりあえず室内はリフォームで完全に自分好みにしちゃえー。

今のマンソン、静かだし、ドキュソもいないし環境もいいし、
室内も不満ないけど・・・急に庭が欲しくなったー。
歳とったせいか?土が恋しくなっちゃったよ・・・。
絶対に不可能だが・・高原あたりにちっさな平屋の家建てたくなった。

544可愛い奥様:04/10/14 11:30:04 ID:PcIZTeWc
>>542
さっさと繰り上げ返済して、ローン完済。
そして今度は夫婦で相談して家買ったらいいよ。
545可愛い奥様:04/10/14 11:30:22 ID:U3koGuO3
>>542
何の相談もなく、勝手にそんな重大なことを決められたら、
私は即刻離婚します。
546可愛い奥様:04/10/14 11:34:20 ID:ottmVtdw
>>542
基本的には>>544に禿同。
只、次に売りに出すとき果たして売れるか・・・
547可愛い奥様:04/10/14 11:36:25 ID:U3koGuO3
築年数からして、資産価値はゼロに等しいかと。
548可愛い奥様:04/10/14 11:43:34 ID:Xy85FZdU
>>543
ありがとう、ちくちく改造してみまつ。すこしでも居心地良くしてみよう。
買い替えについても勉強してみようと思います。
いいなあ、うち、国道沿いで空気悪そうだしうるさいし、ドキュ多いし。


549可愛い奥様:04/10/14 11:47:23 ID:DQbfCofL
それだけの年数だと修繕費高いよねきっと。
550可愛い奥様:04/10/14 11:49:19 ID:PcIZTeWc
築28年だったら、あと2年で大規模修繕の時期ですな。
外壁塗り替え・配水管の入れ替え・・・・
数百万取られる可能性があるよ。
551可愛い奥様:04/10/14 11:50:07 ID:WrtgFSTu
>>542
たった500万でトメにえらそうな顔されないように気をつけてね!
552可愛い奥様:04/10/14 11:51:02 ID:yBOh17J6
昨年のリフォーム番組の嵐はなんだったんだ?
今年はさっぱりだなぁ。
リフォーム番組、特集のせいで
壁に穴あけちまったよ!!
どうしてくれる!
553可愛い奥様:04/10/14 11:51:19 ID:Xy85FZdU
のろのろリロードせずにいたらこんなにレスが(泣泣
繰り上げ返済についても勉強します。
4歳と生後6ヶ月をつれて離婚する勇気もない私。
駅から近いので買い手、借り手はつくと思うのですが・・・
まずは返済ですね!お金ためるの苦手ですけどがんがってみます。
554可愛い奥様:04/10/14 11:51:41 ID:5A36TGXv
築28年なら、近々大改築が待ってるんじゃないかな。
普通ならこつこつと修繕費を払っていくんだろうけど、
>>542さんの場合はそれが全く無い状態だから、
いきなりまとまった額を払えと管理側から言われる可能性が大。
それに、築28年のマンション、完済する頃には築63年だよ…
旦那さん、どうしても自分の実家のそばに住みたかったんだろうけど、
後の事何も考えていないね。
555可愛い奥様:04/10/14 11:55:20 ID:U3koGuO3
>>542さんの旦那さんの実家って、借家でしょ?
556可愛い奥様:04/10/14 11:57:16 ID:PcIZTeWc
>>554
前の住人が払っていた分があるだろうから、通常の修繕積立金は
それがそのまま使われてオシマイですよ。追加で徴収されることはないです。
修繕費は人ごとではなく部屋ごとに払うもんなので。

大規模修繕の際の追加費用は、
区分所有の割合に基づいて平等に割り当てられます。
最初から住んでても28年後に引っ越してきても、数百万取られる可能性アリ。
建て替えとなれば1千万以上かかることもアリ。
積み立ての分だけで足りるような健全な管理をしている管理組合って
なかなかないのが現実。たいていの場合、30年前後で赤字になります。
557可愛い奥様:04/10/14 11:58:33 ID:DQbfCofL
>>553
借家の両親が変りに買い取って将来に備える様に勧めれば。一件落着するよ。
マンションの安い物件山のように出てるよ。強気でガンガレー!
558可愛い奥様:04/10/14 11:59:25 ID:Xy85FZdU
>>551
もしかして先々ここに住む気なのかと考えたりもします。
借家で商売していて、ダンナは親と一緒にそこで仕事をしています。
家の話って、ダンナの親にはしずらいですよね・・・
どういうつもりで500万だしてあそこ買わせたんですかなんて・・・
もちろんこんな聞き方はできないけど。
修繕は管理費からやるのかと・・・2年前くらい?に外壁ぬりました。
たびたびマンソン全体で水道管掃除やっていますがそれとは違うのでしょうか・・・
559可愛い奥様:04/10/14 12:05:00 ID:PcIZTeWc
>>558
修繕積立金と管理費は別のものです。本一冊買って勉強した方がいいですよ。
管理費は、管理人の人件費や普段の清掃等に使われ、
外壁の塗り替えなどの修繕費は修繕積立金の中から出されます。
その修繕積立金というのが厄介で、積み立ててる分では足りなくなるケースがあります。
そういう場合、追加で出すことになります。

でも水道管掃除を頻繁にやってるくらいなら、案外管理のいいマンソンなのかも。
560可愛い奥様:04/10/14 12:11:33 ID:Xy85FZdU
>>557
店の裏に住んでいるので、親が2人とも健在で商売してるうちはこっちに住むのは無理かと・・・
まあ、義母70歳、義父77歳と高齢なので1人になってしまってから話進められるかもです。
でも私たち夫婦があのボロ屋に移るのであればorz
地主、ビルに立て替えてテナントとしていれてくれないかなー。
そして私たちはそのビルの上に住めれば理想なんだけど・・・
561可愛い奥様:04/10/14 12:20:05 ID:Xy85FZdU
>>559
いま調べてみましたら、修繕積立金含むって書いてありました。
管理はわりといいほうだと思います。エレベーター点検、消防設備だの排水口清掃だの
やってるので・・・
いろいろ知らなければならなそうですね、ネットで住宅関係ググッてみます。
562可愛い奥様:04/10/14 12:33:34 ID:DQbfCofL
路上駐車に戻って。
隣の80+の爺さんは半日アイドリングしてた。南側ウチの庭なのでヘイから離れてても
排ガス充満。やっとお休み〈逝き)あそばしたので、やれやれ。

すぐに外に出ていた息子夫婦が戻って、毎日出勤する前に、20糞もする。血は争え
ないものだ。 東京都発行の「アイドリングストップ」という丸いステッカー
〈アイドリングの必要はありません。燃料を無駄にしないように。環境破壊をしない
ように。とあった。)をポストに入れといたら、もっと時間を延ばして、ドアも
ドカン、バコンと音を立てる様になった。

こういうのは、警察とまで言わなくとも、役所が取り締まってくれるといいのに。
563可愛い奥様:04/10/14 12:40:04 ID:dT3CVa7m
>>562
すげーお気の毒だぁ。
ステッカー入れなかったら直接言えたのに・・
いやな思いをするなら、勇気を出して言った方がいい
女性ではなく男性が話した方が吉
どうしてもダメなら町内会長とか。
手紙いれたり何かしてもドキュはドキュなんで
やめてくれないよ。
564可愛い奥様:04/10/14 12:42:34 ID:dT3CVa7m
繰り上げ返済の事もすっかり忘れて
有り金全部使ってる・・・

逝ってきまつ・・・
565可愛い奥様:04/10/14 12:44:11 ID:AJYoFist
>東京都発行の「アイドリングストップ」という丸いステッカー
>〈アイドリングの必要はありません。燃料を無駄にしないように。環境破壊をしない
>ように。とあった。)をポストに入れといたら

(゚∀゚)イイ
566可愛い奥様:04/10/14 13:00:41 ID:DQbfCofL
>>565
言ったけど、こういうのするいえって聞かないよ。夏は3匹の子供の友達みんな呼んで花火
大会したりして、翌日ウチの庭に燃え殻飛んできてた。という家なので。。あぶないヨー。
オクは、越してきてから何とか宗教にはいった。〈聖書がヒツヨー)

Gさんのおそー式に言ったら、みんなで庭でハレルヤ歌わされたとダンナが申して折やした。。
やっぱり、役所がやってくれー! シュウキョーとの関わりはごめんだー!
567可愛い奥様:04/10/14 13:04:24 ID:AzHJy7iH
>>542
1000万を12ヶ月×35年で割ると一月あたり2.3万ちょっと。
利息があるから実際の払いはその倍くらい?
そんなちまちま返して銀行儲けさせてどうする。

つか築28年・・・。内装も古いんだろうなあ。
次売るときはまず売れないし。
うちも古いけど15年。負けたよ。
568可愛い奥様:04/10/14 13:18:03 ID:oazAeg1m
35年で組んで35年返しつづける人はまれでしょ。
とりあえず長くで組んで繰上げ返済。平均は20年くらいじゃ
なかったっけ。
うちもローン1000万、昨年20年で組んだけどたぶん10年も
かからず返すよ・・。最初の目標は5年だったけどそれは
無理そう。実際入居してからなんだかんだお金かかって・・
569567:04/10/14 13:23:37 ID:AzHJy7iH
あんまり古いマンションって、
お風呂も台所もトイレも洗面所も、
ついでに壁紙もふすまも、ぜーんぶ一新することになるよ。
前の人が少しでもやってるといいんだけど。
うちは入居時に総絨毯張りの床をフローリングに、50万。
去年は居心地の悪いお風呂直した。100万かかった。

そういうリフォーム費用も見込んでおくか、
我慢に我慢を重ねて短期間で出て行くか、
どっちかだと思います。
570可愛い奥様:04/10/14 13:38:30 ID:UBlDtSfl
うちも危うくウトメと夫で勝手にマンション買われそうになった。
築25年のウトメと同じマンションで、少し狭いところ。
援助なんて無く、嫁子さんの為にと夫を言いくるめてた。
実家が遠い嫁子さんは一人で育児たいへんだから、近くなら
いつでも(ウトメの好きなときにだけ)面倒みてあげられる
じゃなぁーい、ということらしい。
何とか阻止しました。くわばらくわばら。
571可愛い奥様:04/10/14 14:05:09 ID:MkHtXsRg
うちは偽親が賃貸暮しは大変だろうかとかいって、勝手に家を新築してココに住みなさいといってきた。
駅まで徒歩6分で偽親の住まいから離れているけど、なんのそうだんもなく家建てるなよ
生前贈与みたいなものだから気にせず住みなさいと言ってくれるけど、マジで相談くらいはしてくれ
間取りとか古臭いし・・・・
一人っ子同士での結婚だから、早めの囲い込み作戦なのだろうな・・・はぁ鬱
572可愛い奥様:04/10/14 14:07:31 ID:oLsXB3KV
>>568
まじで?
けちんぼさんにならなくては
573可愛い奥様:04/10/14 14:23:06 ID:AzHJy7iH
新築一戸建て、しかも注文住宅中心だったのに、
いきなり中古マンションの話に。
574可愛い奥様:04/10/14 14:24:05 ID:junIS096
スレの主旨には背いてないからいいんじゃん?
575可愛い奥様:04/10/14 14:25:45 ID:jUE7Sd/5
>573
えっ、いけないの?
「家を購入して」の話だから別に問題ないでしょ??
576575:04/10/14 14:26:11 ID:jUE7Sd/5
被っちゃったスミマセン。
577可愛い奥様:04/10/14 14:27:24 ID:ZpMX6sfs
>>571
いいじゃん。また違う家が欲しくなったら建て替えれば。w
578可愛い奥様:04/10/14 14:32:07 ID:oLsXB3KV
中古マンションっていうか
マンションって家って言うの?
マンションはマンションじゃないの?
579可愛い奥様:04/10/14 14:33:32 ID:ZpMX6sfs
>>578
馬鹿ですか?w

ホーム=家

マンションも一戸建てもマイホーム
580可愛い奥様:04/10/14 14:40:10 ID:DQbfCofL
マイホームを建てた、と冒頭に書いてあるので、一応ここは一戸建てだと思いますよ。
皆さん一応同情協力してたけど、それが延々続くとは。。別に中古マンションスレ
立てたら?盛り上がってるようですから。
581可愛い奥様:04/10/14 14:43:17 ID:DQbfCofL
>>580
542に協力という意味です。
58238:04/10/14 14:49:50 ID:SFr8UxaF
>夢のマイホームを建てたはいいが、欠陥が見つかった、環境が悪かった
>或いは、隣近所が最悪だった等なんでもかまいません。
                ̄ ̄ ̄ ̄
家を「購入して」後悔している人が「なんでも」愚痴をいうスレだと思うので、
マンションだってアリだと思います。
583可愛い奥様:04/10/14 14:51:22 ID:MkHtXsRg
>>577
それが所謂狭小住宅なんですよ
1階が駐車場になった3F建ての物件
それにそんなとこに住んでると親が知ったら激怒しそう

>>575
問題ないと思いますよ
584582:04/10/14 14:51:28 ID:SFr8UxaF
すいません。38は関係ないです。

これだけでは何なので。
今建築中。ここのところの雨でなんか不安。すっきり晴れてくれないかなぁ。
585可愛い奥様:04/10/14 14:55:29 ID:Dz5Y/0g1
いつまでも屁理屈言ってないで、マンションは出ていけ
586可愛い奥様:04/10/14 15:05:25 ID:PcIZTeWc
>>585
このスレ初代あたりからちょくちょく見てるけど、
確かどっかで分譲マンションネタもOKという結論になってたよ。
スレはあんたのもんじゃないんだし、ワガママ言っちゃダメ。
一戸建てマンセーも叩かれるネタだということをお忘れなく。
イナカもんとか言われる前に、よそへ行った方がいいよ。

こっちへドウゾ。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1096073424/l50
スレタイ通りの話題でなくても受け入れてくれるし、いい感じ。
587可愛い奥様:04/10/14 15:11:02 ID:Dz5Y/0g1
わかりました
一戸建てはイナカくさいので出ていけという事ですね
588可愛い奥様:04/10/14 15:14:27 ID:PcIZTeWc
>>587
違う違う。
マンソン対戸建論争になると、必ず戸建マンセー派がイナカモン扱いされるのがお決まりなの。
自分からそんな論争引き込む前に、よそ行ったら?
・・・と言いたかった。
589可愛い奥様:04/10/14 15:15:46 ID:Xy85FZdU
542です、マンソンの話題おっぱじめちゃってスマソ。
おとなしくでていきます、さようなら。
ダンナにもこう言えたらいいのに(おっとこれこそスレ違い)
ご相談に乗ってくださった方、励ましてくださった方ありがとうございました。
590可愛い奥様:04/10/14 15:55:01 ID:N9r65d0i
マンションの人と
一戸建てとでは土地の愛着や
近所付き合いが全然違うので
マンションの人は来ないで下さい。
591可愛い奥様:04/10/14 15:58:00 ID:Hf3uq2VP
>>586
★グロtestのhttp:あちこち出没してヒンシュクかって、削除版例にも載ってるよ。★
★こんなので稼ぐな!自分がデテケ! 煽りも厳禁m!★
★色変りのhttp 開けないように、無視すべしだそうだ★
592可愛い奥様:04/10/14 16:00:19 ID:n2nwxksl
( ゚д゚) ・・・。
593可愛い奥様:04/10/14 16:01:29 ID:Xy85FZdU
マンソン住人、よかったらおいでよ。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1097735234/l50
ほかになさそうだから立ててみたけどテキトーなスレタイ、立て者だからすぐオチるかもしれないけど。
594可愛い奥様:04/10/14 16:01:39 ID:PcIZTeWc
>>591
いや、どう見ても2ちゃんのURLだろうよ・・・・
すんげー馬鹿だね。
595可愛い奥様:04/10/14 16:08:07 ID:5A36TGXv
専用ブラウザ入れてないのかな。
596可愛い奥様:04/10/14 16:10:14 ID:WrtgFSTu
確かにID:DQbfCofLさんが
>>562
>路上駐車に戻って。
と話題かえようとしたんだけど、路上駐車の話も私にはつまらない。
みんなそれぞれ興味のある話題が違うから、
半日ぐらい同じ話題が続いてもいいんじゃないかなあ。
翌日も同じ話題・・・とかだとうんざりするけどね。


597可愛い奥様:04/10/14 16:10:14 ID:8y9fSdZo
以前は、マンションスレもあったのにな。
なぜ、なくなったんだろう。
マンションスレ建てればいいんじゃない。
598可愛い奥様:04/10/14 16:20:34 ID:5A36TGXv
何故そんなにマンションを毛嫌いする?
そうやって分けたがる人は、ミニコの話が出ても、
どうのこうのとケチを付けそう。
599可愛い奥様:04/10/14 16:22:17 ID:vgx9xel4
購入した家=マイホームなんだからマンションでもいいと思うんだけどね。

600可愛い奥様:04/10/14 16:34:25 ID:XHjbYrf7
>>596
どこにでもある話しなんで家を買う時に気を付けようって感じでいいんでない?
悩んでる人もうちだけじゃないんだって少し気持ちもラクになるんでは?
601可愛い奥様:04/10/14 16:36:43 ID:XHjbYrf7
ここを読んでる限り
後悔してる部分は
やはり近所住民などだねぇ。
周りの人はどうしようもないもんねぇ。
602可愛い奥様:04/10/14 16:42:53 ID:5A36TGXv
↓こういうのものある位だからね。

近所に馴染めない・孤立している奥様
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1095951008/
603可愛い奥様:04/10/14 16:44:41 ID:ZpMX6sfs
>>590
ちびっちゃい一戸建てに住んでるくせに威張るんじゃないの!貧乏ったらしいわよ。

あなたには億ションは縁ないから、マンションというと安いとかそういうイメージしかもてないの?

マンションでも一戸建てでも家は家!
604可愛い奥様:04/10/14 16:53:37 ID:RryzVWNk
いまどき、一戸建てよりも、高級マンションに住みたい
という人の方が多いんですが・・・>23区内
605可愛い奥様:04/10/14 16:54:50 ID:llAvfTdd
購入予定があり、いろいろみたけどわからなくなってきてしまったので
のちに起こるであろう事を知りたくて、ロムさせてもらってる。
庭が欲しいので一戸建て希望だけど、マンションの方がいいのかなとか
いろいろ迷っているので、後悔という点でどちらの話も聞きたいんだけどな。
606可愛い奥様:04/10/14 16:55:53 ID:ZpMX6sfs
だよね。特に都心は一戸建て(たいていミニw)よりマンションの方が高いよ。
目黒区に小さい一戸建て家を買った友人も、本当はセキュリティー面から
マンションを探してたけど高くて買えなかったそうだよ。
607可愛い奥様:04/10/14 16:59:07 ID:ZpMX6sfs
>>605
夫が単身赴任じゃなく、一生住みたい土地なら広めの一戸建てがお勧め。
なぜなら、建て替えたり増築したり今後も対応できるから。

でも、単身赴任家族や、転勤が多かったり、一生住まないのであればマンションの方が
防犯面もいいし、転勤しても賃貸にしやすかったりするのでマンションの方がお勧めです。

608可愛い奥様:04/10/14 17:03:48 ID:ZgZHQNro
一戸建て育ちだったからマンションに住んでみたかったっていう人は
いませんか?
私の場合だけど娘時代の一戸建て、既婚時代のマンション、これ共通するのは
戸外の掃除等をメインでやらなくていいことw
いずれ一戸建ても住み替えようかなと思ってるけど、そのとき
ちゃんと毎日の手入れが出来るだろうか。
609可愛い奥様:04/10/14 17:05:14 ID:oS3TH+3z
マンションって建築中のチェックが出来ないから嫌。
デベロッパーは工期に遅れると違約金払わされるから
大急ぎの突貫工事。
コンクリート養生期間もなしにガンガン建てて
ばんばん内外装やっちゃうんだから、壁の中カビだらけになっても
仕方ないし。
建てる時に周辺住民の苦情を全く聞かないだけに
建てた後住んでる人間の苦情をきくわけないし。
610可愛い奥様:04/10/14 17:30:50 ID:oxY8u7/K
>>598
毛嫌いしてるわけじゃないと思うよ。スレ違いだからそれだけの
ことじゃないのかな。メンテの面でも集合と一戸建てだと違うし。
近隣の家のもめごとの内容も違ってくるし。同じスレ使ってると
万村対一戸建ての対立になるのもヤだし。
611可愛い奥様:04/10/14 17:34:21 ID:ZgZHQNro
そうだねえ〜

とりあえず家を買えば、夫がアボンして団体保険で
住むところは確保というのが安心
そのとき、一戸建てだと固定資産税が大変そうで払えるだろうか・・・
マンションも管理費が毎月少しずつ来るから大変そうだけど


612可愛い奥様:04/10/14 17:35:29 ID:ZgZHQNro
夫がアボンして「も」って入れ忘れた・・・
読み返したらえらい意味に取れてコワ

殺人予告みたいでいやね
613可愛い奥様:04/10/14 17:37:09 ID:0LBxm7zo
メンテとか掃除も違うよねぇ。
マンソンだと金支払って他人が掃除するけど
一戸建てって自分の家の周りの掃除も自分でするのよー。
心がけや気持ちが全然違うと思うなぁ。
マンションの人って未熟っぽいし。

そろそろ、本題に戻りましょう、
マンションの人はマンションの方へ移動で
614可愛い奥様:04/10/14 17:38:29 ID:0LBxm7zo
これだけは言えるけど
一戸建てに住んでる人ってマンションの人にタイして
優越感があると思うよ。
マンションって便利でいいわねぇ。と口では言っても
心の中でバカにしていると思う。

以上
615可愛い奥様:04/10/14 17:39:51 ID:5A36TGXv
>>608
夫婦共に一戸建て育ちだったから何も考えず一戸建てを買ったけど、
意外と周囲の視線が気になるし、何と言っても庭や花壇の手入れが面倒。
子供がいなかったら、マンションの高層階に住みたいなと思ってる。
多分、子供が独立して夫が定年になったら、
家売って都内にマンション買うだろうな。
616可愛い奥様:04/10/14 17:42:16 ID:PcIZTeWc
そんなあなたも、年老いて足腰が弱ってきたら
嬉々としてマンションに引っ越しそうな予感・・・・・

新婚時代は賃貸マンション
子供が小さいうちは郊外一戸建て
年老いたら都心のマンション

てのが理想だな、私は。
617可愛い奥様:04/10/14 17:42:24 ID:oxY8u7/K
>>614
そんなことないよ。
618可愛い奥様:04/10/14 17:43:19 ID:PcIZTeWc
>>616は、ID:0LBxm7zo あてです。
619可愛い奥様:04/10/14 17:43:19 ID:0LBxm7zo
>>意外と周囲の視線が気になるし

庭とか狭いからじゃない?

>>何と言っても庭や花壇の手入れが面倒。

花壇無くせば?花も育てるのやめれば?


まぁ、ひとつは解決ですね。
もう一つは所詮、お金が無いのに家を買ってしまったからですよ。
狭い土地は色々あります。
620可愛い奥様:04/10/14 17:44:28 ID:0LBxm7zo
ちいと思ったけどマンションの人って好き放題の人が多いのかな?
視線がどうのこうのって、
外に行ってマナーのなっていない人っていうのは
マンションの人なのかも。
621可愛い奥様:04/10/14 17:45:36 ID:PcIZTeWc
>>619
そんなに自信たっぷりなあなたが、どうして
「家を購入して後悔している」人のスレに来てるの?
何後悔してるのさ?
ねぇねぇ、教えてよ〜。
622可愛い奥様:04/10/14 17:46:32 ID:0LBxm7zo
>>621
はっ?
623可愛い奥様:04/10/14 17:46:58 ID:PcIZTeWc
>>620
すんげーーーーーーー意味不明な文章。
ハズカチーデチュネ。
624可愛い奥様:04/10/14 17:48:07 ID:0LBxm7zo
>>623
あんたトイレのくせにからみすぎ、、シッシ
625可愛い奥様:04/10/14 17:49:42 ID:ZgZHQNro
>616
まったくもってそのとおり。
そうしたら素晴らしいですよね。都心のマンションとまでは
いかなくてもいいけど、電車の駅近いところだといいな。

なんかここ、一生そこに住み着くしかない、状況は変えられない
って悲壮な覚悟の人がすごく多い気がしませんか?
だから後悔ばかりしてしまうのでしょうか?
なんだかびっくり・・・

626可愛い奥様:04/10/14 17:52:13 ID:lfxafMBt
>>608
それ私。実親も近々同じマンションに引っ越してくる予定。
うちのダンナも一戸建て育ちだけど、購入するならマンションだと
昔から言ってた。
627可愛い奥様:04/10/14 17:52:44 ID:jzLMZPq3
他人との距離が近かったり敷居が低いと、図々しい感じにはなりますよね。<マンソン
特に子供に顕著。
固まって公園で立ち話をして、知らない子がいたら「誰あれ」と指差してるみたいな
失礼な振舞いを平気でするようになりますね。
あと「とにかくロ−ンを組んでしまえ」とばかりに身の丈に合わないことをして
生活の基準がおかしくなっている人が最近多いかも?と思います。
「ローンの審査が通ったからOK」だなんて、「通らない」人なんかと自分を比べて
一体どうするんだと・・・
まあ不景気なのが一番いけないんですけどね。
家と子供の教育で親の首が回らなくなるなんて、どっか間違ってる気がする。
628可愛い奥様:04/10/14 17:53:04 ID:5A36TGXv
>>619
庭が広いから手入れが面倒なわけで。
突っかかるのは結構だけど、言ってる事が矛盾してるよ。
万人が一戸建てマンセーではないし、必ずしも戸建て>>>>マンションではないって事だよ。
629可愛い奥様:04/10/14 17:53:44 ID:PcIZTeWc
>>624
あーーーー、どっかで見たIDだと思ったらテメーかよ。
どこまでもくっついていってやる。プ〜ン。
630可愛い奥様:04/10/14 17:57:38 ID:0LBxm7zo
>>618
腰が弱っても何があっても一戸建てのまんまだと思う。
マンションは合わない。独身の頃も何度か住んでみたけど
半年もたたずに引き払ってしまう。
存在感としても一戸建ての方がいいなぁ。
631可愛い奥様:04/10/14 17:58:38 ID:0LBxm7zo
とくに身体が悪くなっても
寝たきりでも窓の横で寝て
誰かに話しかけてもらえるし
車もドアtoドアで便利。
632可愛い奥様:04/10/14 17:59:56 ID:unx9aUnG
私もマンション派でしたが、やはりお金の問題から一戸建てにしましたよ。
駅からの距離&環境&広さ&駐車場代&管理費
をマンションと管理費天秤にかけて、20年くらいで資産すると
一戸建ての方が安いんです。

私だって出来れば、お金さえ出せば人が管理をしてくれて、
セキュリティがしっかりしてて、建物も頑丈で、人の視線や
人付き合いも面倒でないマンションにしたかったですよ。

でも、地方都市ではマンションの方が高い!
633可愛い奥様:04/10/14 18:00:54 ID:lfxafMBt
>>631
ワラタ
634可愛い奥様:04/10/14 18:01:34 ID:unx9aUnG
間違えた。
マンションと管理費を天秤に、ではなくて、
マンションと一戸建てを天秤に、でした。
635可愛い奥様:04/10/14 18:05:25 ID:MTN3WDpx
>>608
いまはマンション?
うちは一戸建てですが、大変ですよ。ごみ当番もあるし、草取りに、植木の
手入れやお掃除に。病院行ったり旅行に出かけたりとマンションだったら、
鍵ひとつで、留守に出来るのでしょうから、勤短だけでなく、老後にも
よいのでは。このところの台風や雨の後始末も、近所の老人の家は、その
ままです。
ただ、地面があると落ち着きますよね。高層マンションに身内や友人が住んで
いますが彼らによると、眺望にも満足しているが風がひどく強かったり、地に足が
ついていないので無意識に潜在意識に不安が生まれるというような事を聞きました。

オーストラリアでは現地の人から聞いた話によると、老後はそのまま一戸建てに
住んで近所にケアワーカーが住み、何件かまとめて面倒をみるシステムになって
いると言ってました。それもいい案だと思うのですが、将来行政の力ででも実現
して欲しいものです。
636可愛い奥様:04/10/14 18:09:43 ID:5aOF3d4L
マンションはやだなぁ
もぅ階下に遠慮しながら生きるのはやだ
637可愛い奥様:04/10/14 18:16:29 ID:ZgZHQNro
>635
今は実家近くのマンションです。ペット可ピアノ可の防音完備の・・・
4階なんですよ。
なにかで読んだのですが、このくらいが限界値だそうです>土恋しい
実家母&義母ともガーデニング命ですが私は嫌いでした。
ところがここにきたら、バラ大好きになって何鉢も育てて挿し木して増やしています。
住むところにより嗜好って変わるものですね。新しい趣味が増えて幸せです。

マンションを買ってから好きな建築家を見つけてしまいました。
マーフィーの法則めいた話ですが・・・
今の生活を楽しみつつ、チャンスを待とうと思います。
638可愛い奥様:04/10/14 18:20:51 ID:5A36TGXv
>地に足がついていないので無意識に潜在意識に不安が生まれる
高層階だと、子供の精神が不安定になると言うよね。
639可愛い奥様:04/10/14 18:23:26 ID:ZgZHQNro
>632
まったくそのとおりですよね。

ところで、
>駅からの距離&環境&広さ&駐車場代&管理費
ここのところまったくそうだとうなずいたのですが
一戸建てとマンションで価格がまったく違うものもうひとつありますよね、
固定資産税。

地方都市でマンションが高いとなると、地価もなかなか高いのではないかと
思われましたので。(マンションの価格は土地で決まります 上モノはタダとは
言いませんがそんな感覚でオケ)そうなると固定資産税も。

一生定住を考えると固定資産税は大きな問題ですよね。
こちらはどのようにお考えになりましたか?

もっと色々リサーチして買い物を楽しめばよかったと後悔してる部分があります。
うちは、時間的事情が合ってものすごくせっぱつまっていたので。


640可愛い奥様:04/10/14 18:26:35 ID:7EA3z1lZ
駅近に住みたかったら、マンションしかないよね?
641可愛い奥様:04/10/14 18:30:02 ID:2nZ0waYn
>>611
同じ立地の同じ居住面積なら、戸建てのほうが固定資産税は安いよ。
マンションは、RCで耐用年数が長いのと、エレベータとかもろもろの
共有部分も土地持分の割合に応じて負担するから大変。

>>614
まあね。正直、マンションときくと、内心はプッだよ。
家作りの大変さや楽しさを知らないのは、
子育ての大変さや楽しさを知らないのと同じ気がする。
642可愛い奥様:04/10/14 18:30:18 ID:iP895KLM
そう思う
643可愛い奥様:04/10/14 18:30:40 ID:can5XE6F
>>640
全然そんな事ないよ。
んで、駅から遠い所に家買って後悔してる人?

644可愛い奥様:04/10/14 18:32:21 ID:u7H53hzz
>>632
うちも4階。
この高さが私には限界だって知ったよ。
ずっとマンション暮らしで慣れてはいたけど・・・。
犬飼いだして庭が欲しくなった。
土を触らせてあげたいーって。
週末だけどこか別荘で過ごせたら理想かなw
その他は大満足だからしばらく我慢ですね・・・。うー。
645可愛い奥様:04/10/14 18:32:55 ID:BgWK/BP6
家作りと子育て、似てるかもねえ。
けして自分の思い通りにはいかないところが。

646可愛い奥様:04/10/14 18:34:22 ID:7EA3z1lZ
マンションVS一戸建てってする意味あるの?
647可愛い奥様:04/10/14 18:36:46 ID:u7H53hzz
なんか私が書いた644もVSっぽくなっちゃったよ・・・鬱
すまんー。
どちらもそれぞれの良さがあると思うよ。
648可愛い奥様:04/10/14 18:37:18 ID:can5XE6F
後悔と言うか
隣や向かいに人がいないとすげー安らぐ。
なんでだろうねぇ。無意識に気を遣ってるというか気配がいやなのかなぁと
思う。でも、なかなかみなさん家から出なくて旅行にも行ってる気配も無く
たまには消えろーとか思ってしまいます。
649可愛い奥様:04/10/14 18:39:15 ID:wLVgmI+y
>646
ないよね。
双方にメリットなし。
「○○VS△△って」結局自分の選択に自信のない人のすることだと思う。

今賃貸なんだけど結局希望通りの物件はどっちも高杉だぁー。
650可愛い奥様:04/10/14 18:39:31 ID:jzLMZPq3
>645
そうですね〜例えば

「お母さんはこんな急な階段許しませんよっ、後のことを考えなさい」
「どうして何度言ってもタイルが割れるの、だからテラコッタは困るのよ」
「水回りが基本なのに、どうして今頃そんなことで揉めなきゃいけないの〜」

全部子育て・教育に通じますね、深いわ〜・・・ってどんな家族なんだw
651可愛い奥様:04/10/14 18:41:53 ID:can5XE6F
そう言えば知り合いのマンション一階だけど
子供とか暴れても下に迷惑かけないって自慢してた。
一応、地下は多目的室。宴会にも使えるみたいで
夜に大騒ぎで出てくると知り合いの家にもすげー聞こえる。
ここは居酒屋の上ですか?って感じ。
その騒がしさに紛れて子供がベランダで暴れてるし。
一応、夜遅い。
ドキュソマンションみたいだった。
下の階に迷惑がかからないからとか
で子育てするのってどうだろね?
652可愛い奥様:04/10/14 18:43:20 ID:can5XE6F
>>650
そう言えば、急な階段の家ってあるよね。
あれは危険すぎると思う。
狭い土地の人たち
653可愛い奥様:04/10/14 18:48:02 ID:5A36TGXv
>>651
階下の音が響いてるという事は、
当然1階に住むお知り合いの家の音も階上、
もしくは隣家に丸聞こえと思います。
音って、下から上に上がるよ。
654可愛い奥様:04/10/14 18:50:28 ID:MF5x1XOU
>>646
ないよね。住居に対する考え方の違いだから、万村、一戸建て双方に
メリット、デメリットあって当然だし。どっちが良い悪いなんて一概に
言えない。
655可愛い奥様:04/10/14 18:51:12 ID:AHRD+hn8
>>653
下に響いてるのではなくて
下で宴会した人たちがテンション高く出てきて
その大声が、ベランダから丸聞こえって感じですね。
656可愛い奥様:04/10/14 19:02:09 ID:2etmeG2L
>>648うちはいつも家にいるほう。
お隣さんはマイホ−ムが気に入らないのか出かけてばかりなので
とてもうれしい。
隣人が留守だと落ち着く〜〜
657可愛い奥様:04/10/14 19:31:46 ID:/kuCwZ0n
>>656
いいなぁ。
うちの町内はどちらかというと高齢だからなぁ。
中古物件が出ても引っ越してきたのは中年。
もう少し新鮮な空気が欲しいです。
658可愛い奥様:04/10/14 19:37:57 ID:/kuCwZ0n
おうち買って近所の環境とかストレスがあったのですが
地味な戦いの末、ガキのサッカーが鳴りやみました。
すげーホッとしてます。
659可愛い奥様:04/10/14 19:39:50 ID:2etmeG2L
>>657高齢のほうがいいなあ。
若い世代だと子供同士、張り合うこともないし。
見栄もはらなくていいし。
そんなのうちだけ??
660可愛い奥様:04/10/14 20:22:39 ID:zxzZhy6a
家賃割高で騒音専門マンションなんていうのがあったら
おもしろいな。そこの住民は一切クレームをつけてはいけない。
子供が夜中まで部屋の中で大暴れをして走り回り物を床に投げ、
隣の住民はブレイクダンスの練習を暇さえあればやり
反対側の隣の住民は宗教団体で1日中人が集まったり
大声でお経などを読み上げて
上の階の住民は小型犬を大量に飼っていて1日中キャンキャン聞こえて・・・
661可愛い奥様:04/10/14 20:26:57 ID:YvqRWYVW
>>659
そういうのは全くないですねぇ。
一部の若いご近所さんがちょっと負けず嫌いな所がありますが
全然問題ないです。
やはり同じ世代ばかりだと見栄をはるというか
なかなか自分の価値観で生活するのは難しそうね。
うちはうち、よそはよそってラクですよ。
662可愛い奥様:04/10/14 20:39:17 ID:OlzE7EZn
>>658
地味な戦い、詳細きぼんぬ。
663可愛い奥様:04/10/14 20:40:36 ID:2etmeG2L
対面キッチンにすればよかった〜〜〜
664可愛い奥様:04/10/14 20:43:25 ID:3LiUAHoa
うちの近所の老人ご夫婦ふだんは静かですが、孫(5歳位)が来ると
朝5時から庭で遊ぶので、キーキー声が近所中響いています。
お婆ちゃんとチャンバラでもやってるみたいで、時間を考えてよって感じです。
普通、「まだ朝早いから、後で遊ぼうね」位言いそうなもんですが・・。
665可愛い奥様:04/10/14 20:48:27 ID:85L1afv/
>>656
お隣さんが出掛けてばかりいるのは、
いつも家に居る656のせいだったりし(ry
666可愛い奥様:04/10/14 20:56:19 ID:HZEP07/l
>>664
旦那の実家の近所
最近息子が同居したんだけど
双子のチビがいるらしい。
そのチビが夏は朝の5時から
ガラガラガラと手押し車2台を
家の前のアスファルト道路で併走させるから
うるさくてたまったもんじゃないって。
667可愛い奥様:04/10/14 20:57:17 ID:rTG127gm
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668可愛い奥様:04/10/14 20:59:27 ID:2etmeG2L
>>665出かけるようにさせてるんです。
669可愛い奥様:04/10/14 21:06:19 ID:rILE5mge
万損派は出て行ってください。
670可愛い奥様:04/10/14 21:32:42 ID:u5rSSgro
何勘違いしてるか知らないけど、万損は、持ち家でなく、
持ち部屋だからね。
671可愛い奥様:04/10/14 22:15:12 ID:YA/e8eD0
次スレは「一戸建てを購入して後悔している奥様」にしましょう。
家だと万村の人でもOKみたいだし。
672可愛い奥様:04/10/14 22:18:14 ID:u5rSSgro
>>671
マンションスレに
>戸建派の方の書き込みはご遠慮下さい。
こんなこと書かれちゃ、そういいたくなるよね。
673可愛い奥様:04/10/14 22:18:30 ID:jAiLHMmW
別にスレを分ける必要はないと思うけど。
それぞれ関心のあるレスだけ読めば?
これから購入するために参考にしたい方は、
両方の話が聞けた方がいいだろうし。
興味ないレスをスルー出来ない人が多いのはどうして?
674可愛い奥様:04/10/14 22:23:37 ID:2etmeG2L
戸建のみでおながいします。
675可愛い奥様:04/10/14 22:25:13 ID:5iv61S5k
>>664
お宅の防音に問題があるのですか?
676可愛い奥様:04/10/14 22:25:38 ID:MF5x1XOU
分けた方が見やすいと思ふ。家も万村も気になる人は両方のスレ
見ればいいわけだし。同じスレで共存するとどうしても対立レスが
増える気がする。今まで通り別スレにしといた方がいいんでないの。
677可愛い奥様:04/10/14 22:28:21 ID:u5rSSgro
>>673
2ch長ければ、戸建てVSマンションを何度か見てるでしょ。
分離が最善。
マンション派がマンションを選んだ理由を必死に語るのはウザイ。
30独女が結婚しない理由を必死に語るのと同じ。
はっきりいって、マンションとか、結婚しようがしまいが関心ないんだよ。
678可愛い奥様:04/10/14 22:28:33 ID:oazAeg1m
なんでマンションはだめなの?
私は昨年一戸建てを新築したけど、一生そこに住むか
わからない。むしろ老後は駅直結の新築マンションに
移るのが夢だよ。だからマンションの話も聞きたい。
679可愛い奥様:04/10/14 22:30:05 ID:oazAeg1m
678です
リロードしてなくてすみません。。
分けた方がいいんですね。そうか、対立っぽくなるのは
ばかばかしいね。
680可愛い奥様:04/10/14 22:31:19 ID:xY5vhlIN
>>670
マンションは部屋だね、
各自部屋を貰って住んでる感じ。
681可愛い奥様:04/10/14 22:33:55 ID:jAiLHMmW
>676
今まで別スレだったんですか。
知らなかった・・・。
的外れなレスしてスミマセン。
うちは戸建だけど、マンソンの話も面白かったので。
確かに679さんのおっしゃるように、
VSになっちゃうとばかばかしいですね。
(なんでなるんだろう・・・とは思うけど、
色々言っても不毛かな)

うちはと言えば、となりの家のオサーンが、しょっちゅう庭に出て
作業しているのがリビングの窓から丸見えで落ち着かないです。
しょっちゅうタバコを吸いながら携帯で怒鳴り散らしてるのもツライ・・・。
うちより後に建ったので、こちらで間取りを工夫することも
住人を見極めることもできなかったし。
二つ隣の家は、共働きで留守がちで、ああーそのお宅の隣になりたかった!
682可愛い奥様:04/10/14 22:40:21 ID:2etmeG2L
しょちゅう庭に出てる人がいると落ち着かないよね。
うちが窓開けてれば、話し声が常に聞こえてそうだし・・・
683可愛い奥様:04/10/14 23:05:48 ID:/v1oqcMs
>>665
アリエル!
うちの隣いつも家にいて何処にも出かけないからウザすぎ。
窓を開けて子供と一緒にギャーギャーうるさくて迷惑。
そして何かと「お金掛かるから」が口癖。
何処にも連れて行ってもらえない子供が可哀想だ。
684可愛い奥様:04/10/14 23:08:56 ID:3LiUAHoa
私、よく庭に出る方なんですが・・迷惑になってるんですね。
庭にうさぎを出して遊んでるのを見たり、うさぎが穴掘ってる近くにシートを敷いて
編み物したりしてる事があるんですけど。
(以前、近所の飼い猫にうさぎが襲われたので、監視も兼ねてます)
あと、落ち葉掃きや肥料撒いたりもしてる・・。
ちょっと庭に出る回数減らそうかな。
685可愛い奥様:04/10/14 23:41:46 ID:KoFQ64xd
>>684
うーん、落ち葉掃きや肥料撒きなんかの庭仕事は気にならないけど
シート敷いて編み物されたりが丸見えだと正直うざいです。
塀を張り巡らして隣近所から見えないようにしてはどうですか?
686可愛い奥様:04/10/15 00:13:23 ID:kFs8YvMN
編物するぐらいだから隣近所に丸見えって事はないだろうと推測。
オープン外溝でそれやってたら凄い。
687可愛い奥様:04/10/15 00:34:50 ID:bwF0B0Sh
周り中退職者だらけで家にべったり。近所を眺めるのが趣味のごとき有様。
出かけようとすると、犬の散歩にかこつけて、お見送りしてくれたりする。朝から
晩まで植木鉢いじりで外にいる。出入りのたびにベランダに駆け上がって様子を
覗う。 などなど、でもそのうち1人倒れ、2人倒れ状況も変化してくるのが実感
出来る昨今です。ふぅー!
688可愛い奥様:04/10/15 00:43:23 ID:7APLLYlz
>>687
でね、そこのジジババが抜けた後、
そこに越してくるのが自分より一世代も二世代も下の若家族なんですよ。
それはそれですごいことになりそうな。
689可愛い奥様:04/10/15 00:45:15 ID:SdNmyz9k
庭いじりが好きでかなり長い時間庭に出ているけど
とにかく人の姿が見えるだけでもウザイという人は
やっぱりいるね〜。
近所にも一人そういう人がいて、周りの家の人が
庭に出てくると窓閉めたり逃げたりしまくってる。
う〜ん本当に嫌なんだろうな…と思いつつも
今日も庭いじり(笑)
690可愛い奥様:04/10/15 00:52:07 ID:bwF0B0Sh
>>688〜687
もう帰ってる子供世代もいるんだけれど、そっくりそのまま親譲り。
歴史はここでもしっかり繰り返されるんだ。
691可愛い奥様:04/10/15 01:29:52 ID:RvORON0G
>687
うちの隣の老夫婦もそうなんだ。
娘夫婦と住んでるみたいだけど、どこにもいかない。
逆に親戚がしょっちゅう来てる。
夫婦2人して庭いじりばかりしてる。
私がちょっと玄関回りの植木鉢に水をやる10分ぐらいの間も
(下向いてあまり遠くを見ないようにしてるけど)
おじさんの咳とかシャベルの音とか隣の犬のクンクンいう鳴き声(飼い主が近くにいると鳴く)が聞こえてくるので結構やりにくい。
挨拶するタイミングが難しいので、近くにいない限りは知らん顔してるけど、なんか毎朝疲れて会社に行く。
境界ブロックが低いので、早くコニファーでも植えて目隠しをしないとつらいなあ。
692可愛い奥様:04/10/15 02:00:19 ID:7APLLYlz
>>690
その近辺ではその生活がデフォってことは
・・・あなたが変わり者認定されてるかもw
693684:04/10/15 07:08:48 ID:/XeVJa5O
>>685,686
北道路でひな段、周囲に生垣やら木も植わってるので、丸見えではないです〜。
編み物は、あみぐるみの小さいパーツをチマチマ編む程度です。
だいたい30〜40分うさぎを遊ばせて、その間に落ち葉拾い。
1ヶ月に数回、パートから帰った夕方に出てます。

うさぎは鳴かないし、穴掘ってる最中は姿が見えない時もあるので、
近所の人が見たら、私一人が庭で編み物してるようで怪しげですね・・。
694可愛い奥様:04/10/15 07:25:08 ID:zbBiMjNt
敷地との間にコニファーとか並べると
かなり落ち着くし、目隠しになって良いよー。

路駐が前あったのだが毎日、リビングから見えて気が狂いそうで
毎晩呑んで荒れてたけど、路駐がなくなってすげー気持ちが落ち着いたし
ストレスが無くなった。
まじで環境って大事だなぁ。

でも、今日、隣の奥さんとケンカする夢みてムカムカした。
生意気なんだよ。。
695681:04/10/15 07:53:29 ID:pWGbYDOu
>681です。
庭いじりしていても、あんまり見えなきゃいい
&感じがいい人ならいいんですが・・・
うちの場合、となりの敷地の方がが高くなっているので、
こっちで木を植えても無意味なんです・・・。
あちらがびっしり生垣でも作ってくれればいいのに、
どうやらお金をケチっているらしく、フェンスすらない・・・!
それがすごくいや!
せめて、アルミのフェンスくらいつければいいのに。
でもって、すごい言葉でいつも怒鳴るように喋ってるし。
(普段からそうみたい、怒るともっとすごい言い方になる)
696可愛い奥様:04/10/15 09:12:36 ID:hfm5v9xs
うちも隣に泣かされています。
うちが先に先に建てはじめたんだけど、
隣はすぐ後に同じHMの同じデザインの家を建てはじめた。
まあ、これは偶然かもと最初は思ったのだが。
建築途中で気付いて、隣の外壁の色を調べてもらい、
うちは違う色にしてもらって、デザインを若干変えてもらった。

隣はうちよりも敷地が高く、ここの団地の暗黙の了解で
敷地の高い方が土留めをかねてフェンスをたてることになっているが
隣は引越し後もフェンスを作らなかった。
隣のヨメは平然とうちの庭にやってきた。
ある日曜日の朝にはうちのリビングの大窓の所に座っていた。
田舎の縁側のバーサンのように。
その後、隣の夫にしつこく「土留めをしろ」といってようやくフェンスができた。

その後もうちが外構工事したら、隣もそっくりなデザインの外構を・・・
うちが玄関に玉柘植を植えると、隣がそこに・・・
玉柘植引っこ抜いてゴールドクレストにしたら、隣も・・・

数年後、うちは外壁を塗り替えた。
直後に隣はうちと同じ外壁の色に塗り替えた。
私が鬱になっているのを見かねて、夫がこの春、違う色に塗り替えてくれた。
隣地との境界に2メートルのフェンスを建てて、以後隣とは口をきいていない。

先日、隣の子どもの就職の内偵電話があった。
当り障りのない応対の最後、
「それでは申し分のないご家庭なんでしょうか?」の質問に
「うっ、それは・・・・。」後は沈黙で答えておいた。
697可愛い奥様:04/10/15 10:51:14 ID:DAr12+bZ
>>685
友人がそうかも。
ビニールプールって子供が小さい頃は普通に使うものかは
知らないけど、それでよく遊ぶらしいから近所の人は大変かなあ〜と。
私が訪ねていったときも庭先で大きな声でしゃべるし
近所はリタイアされた方が多いし不安になった。
698可愛い奥様:04/10/15 10:54:57 ID:A01u3LEF
他人の行動や声が気になる神経質な人って多いんですねw

隣の人が、庭いじりしてようが、多少大きな声で話してようがぜんぜん気になりません。
基地外だったら、大迷惑だけどねw

699可愛い奥様:04/10/15 10:58:46 ID:s1l5NuZ2
なんだよ、分かれるのかよ>マンション・一戸建て
両方買ったことあるんで、比較の話もしたかったのに
すぐに細分化するのが最近の2ちゃんの悪い癖と思う
700可愛い奥様:04/10/15 10:59:09 ID:ozdr05M0
私もアマリ気にならないな〜

長時間の立ち話(1時間以上)はさすがにキツいが・・・w
701可愛い奥様:04/10/15 10:59:37 ID:og5FeuZQ
>>696
うわ〜、嫌なお隣さんだね。
普通、同じデザインの家になっちゃったら、外壁と外構とか
できるだけかぶらないようにするよね。
その奥は、何が目的なんだろう?
702可愛い奥様:04/10/15 11:04:40 ID:E3CdjKbr
でも子どもは関係ないんだから、当たり障り無く答えて
あげればいいのに。
703可愛い奥様:04/10/15 11:09:06 ID:7IY/TIP9
私は見た訳じゃないけど、684さんの生活っていいと思うな。
うさぎと編み物ってなんか楽しそう。
それが、口うるさいおばさんで周りを観察してるような人だったら
また、話は変わってくるかもしれないけど。
せっかく庭があるんだから、騒音や煙など迷惑かけてなければ
他人が口出しするようなことじゃないんじゃないかな。
704可愛い奥様:04/10/15 11:44:20 ID:Sei9pywP
うさぎピョコピョコ
705681:04/10/15 12:08:49 ID:GnOQbqCz
私もうさぎと編み物は楽しそうだと思うなー。

お隣りもおばさんのときは気にならないのですが、
おじさんのときは「そういうこといってんじゃねえよ、ああん?
知らねえよ、○○しとけって言っただろ!」などなど
携帯で大声で話されるのが、なんか聞いていてイヤなんですよね。
すぐ近くってわけじゃないのに、窓を閉めていても聞こえるし、
うちの子(2歳)がその声に気づいて、「なんだ?」ってすぐ見ようとするw

でも696さんの書き込みを見たあとでは、
私のイヤだなーと思うことなんて、ものすごい些細なことだわって
思ってしまった。
706可愛い奥様:04/10/15 12:09:40 ID:Kx5feHQw
>>684
ウサギは静かで可愛いし、それにウサギも編物も手元を見ないで出来ないんだから
周りを覗きながらしてるわけじゃないし、異議なし。
>>691
コニファーは水遣り難しくて近所はよく枯れてる。うちは玄関が隣の茶の間らしき
いつもいる部屋の目線上にあって、周りでもうるさくて評判の夫婦が毎回こちらの
出入りのたびに立ち上がったりまでしてジーっと見るので、ラティスをつけましたよ。
ストレスから開放されてばんざーい!の気分でした。 なんと、すごく悔しがって
自分の方に植木を植えた。。ラティスをはずしたら植木を切るんだろうな。
707可愛い奥様:04/10/15 12:36:25 ID:HsqNl/pL
私の猫散歩中に庭にいるけど
オープンだから人に話しかけられるし最悪です。
猫じっとしてるから本でも読みたいけど
せいぜい、携帯ぴこぴこしかできない。
これが外から見えないんだったらどれだけ良いかと考える事も多いです。
708可愛い奥様:04/10/15 12:54:16 ID:kbNEhilF
>707
何度読み返しても何がなんだかさっぱり理解できません…
709可愛い奥様:04/10/15 12:58:44 ID:KOaFOC3+
>>696
私も>>702に同意
つか、その嫌な家の子が就職に失敗して
一日中家にいて友達呼んでたむろったり、
変なことブツブツつぶやくひきこもりになったりでもしたら
困るのは696ではないか?
710可愛い奥様:04/10/15 13:05:16 ID:2HcsjY/q
就職に失敗はして欲しい。でも、罪悪感は持ちたくない。

と、分析してみた。
711可愛い奥様:04/10/15 13:11:25 ID:hQsUGpYX
>>696の家より隣の方が敷地が高いんでしょ?
毎日>>696の家を恨めしげに上からのぞき込む就職浪人した息子。
になったらコワヒ〜〜〜〜〜!
712可愛い奥様:04/10/15 13:25:41 ID:zpkzhoXY
>>699
今はどっちにお住まいですか?
んでどっちのほうが好き?
713可愛い奥様:04/10/15 13:28:47 ID:V9HHTUvQ
696は意地悪主婦で間違いない
かなりヒス入ってるし、そんな愚痴を毎日のように聞かされる旦那さんが可哀想
旦那さんや家族の人まで心が荒んでいきそう
714可愛い奥様:04/10/15 13:30:37 ID:RKMP11V/
>>703
同感です。
煙や落ち葉や騒音で迷惑かけたりという訳じゃないなら別に気にならない、
カーテンもせず、生垣も無く丸見えなのに平気でいたりだと困るけど、
生垣で目隠しして良い感じの庭だったら、ペットを放して庭でのんびりって素敵かも。
715可愛い奥様:04/10/15 13:44:31 ID:47T5InnF
ほんと、自分ちの庭にいるだけで他人から迷惑がられるのは
不条理だよね。>うさぎ奥。
うさぎ奥に文句いってるのって「私の目にはいるところに
他人がいるだけで嫌」っていってるわけだからかなり電波

>>696ノ隣りハコワイト思う。
猟銃殺人のとこもたしかそういうのが原因じゃなかった?

716可愛い奥様:04/10/15 13:46:05 ID:OHKlcaNC
すみません
>隣の子どもの就職の内偵電話があった。

こういうのって今の時代でも普通にあるの??
717可愛い奥様:04/10/15 13:47:57 ID:EGPIIGyc
>>713
1票
718可愛い奥様:04/10/15 13:51:24 ID:bCGQyOpA
>>708
私は、猫を散歩させるために庭に出ることがあります。
うちの庭はオープンなので外から丸見えで、
近所の人などに話しかけられたりするのがとてもイヤです。
猫はじっとしているので、監視しておく必要はなく
本でも読んでいたいのだけど、
人の目があるせいで携帯をイジるくらいしか私にはできないです。
これが外から見えない構造の庭だったらどんなによいか、とよく考えます。

・・・・ってことかな?
719可愛い奥様:04/10/15 13:58:33 ID:OHKlcaNC
>>718
だいだいそんな感じです。でも、監視がいるから
わたしも一緒に外にいるのです。
外から見えない庭ならリラックスできそうだけど
散歩中、どことなく緊張感が・・
近づいてくる近所の人の足音にびくついてる。
別に愛想よく話すのだが、毎回、猫の名前を聞かれてうんざりな所もある。
720可愛い奥様:04/10/15 13:58:42 ID:og5FeuZQ
話しかけられるのがイヤなら、塀で囲んじゃえばいいんでないの?
721可愛い奥様:04/10/15 14:20:07 ID:uKC+rS+z
>>720
囲えるものなら囲いたいっす。
でも、無理なのです。
夢というか、目標はその上にウッドデッキです。
使わないカヌーなんかもおいたりなんてして。憧れ。ぷっ
722可愛い奥様:04/10/15 14:23:02 ID:47T5InnF
猫の名前かいて看板だしとけば?ww
木の名前書いた手製の札をつけてる家みたことある。
きっと名前聞かれまくってうんざりしたんだろうと思った
723可愛い奥様:04/10/15 14:23:27 ID:NazEY7Tz
>>718
通訳うまいね。私には

私の猫は散歩しています。私は中庭にいるけど
オープンな性格の猫だから、私に話しかけるし最悪です。
静かにしていたいから本でも読みたいけど
せいぜい、携帯ぴこぴこしかできない。
猫がしゃべるところ他人に見られたくない。

これが限界
724可愛い奥様:04/10/15 14:25:43 ID:47T5InnF
誰か、>>721も翻訳して!!
725可愛い奥様:04/10/15 14:25:47 ID:RKMP11V/
>>721
広目のウッドデッキを作って、デッキ周りをラティスでなくルーバーで囲ってみては?
更にコニファーで目隠しするとか。
726可愛い奥様:04/10/15 14:37:05 ID:bCGQyOpA
>>719
核心をつかせていただいていいですか?

猫に散歩は必要ないです。
完全室内飼いにする。これで解決!!
727可愛い奥様:04/10/15 14:38:17 ID:NazEY7Tz
>>724
若い男の子囲えるものなら囲いたいっす。
でも、無理なのです。
夢というか、目標はその上にすてきなおじさま。
使えない旦那なんかもおいたりなんてして。憧れ。おならぷっ
728可愛い奥様:04/10/15 14:45:23 ID:K0wWaa6I
>>716
ありますよ。就職と、縁談。
まわりで一番うるさくて、何時間でもご飯も食べずに井戸端三昧、が隣です。
しかも意地悪で、宅配が来て留守だった時、わざわざ預かるといって保管しながら、
取りに行くと居留守を使って出てこない。業者に回収に行って貰った。

息子の就職の時は、将来を潰して、罪悪感を持ちたくないとやはり思ったので
「おとなしい子です」と告げた。

その後、縁談が持ち上がると、ババが一時だけ静かになるけど、なくなるとまた
病気が始まる。 だから何回目かには「お母さんと冬彦〈昔はやった)みたいです。」と
意を決して言った。すると、「やっぱりねー。まわりの皆さん同じ事をいうんです。
まだまだこのお母さんは元気なんでしょうか?」きっぱりと「このあたりで一番元気
です。」と返事した。家から出して一人暮らしさせたけどいまだに1人。

729可愛い奥様:04/10/15 14:47:38 ID:t7JdGKqQ
696は神経質な方ですね・・・
隣人でなくてよかた。
2軒とも似たような外構、同じハウスメーカーだと
調和の取れている家並びになると思うんだけどね。
696はさりげなく、アテクシはセンスいいから真似しないでと
言っているようなものだけど大人気ない。
730可愛い奥様:04/10/15 15:03:43 ID:tc96td35
>>723
いくらなんでも、猫には話しかけられないわいっ。
731可愛い奥様:04/10/15 15:05:34 ID:47T5InnF
>>716
自分の場合ですが、
就職活動のとき、アパートの大家に調査電話があったそうです。
10何年も前ですが・・・10何年か前じゃ「今」にならん?
とにかく、会社の人事部ってえげつないからなんでもやるよ。
732可愛い奥様:04/10/15 15:17:13 ID:tc96td35
>>731
まじでぇ?
いやーーな隣人の子供が就職する時に何か聞かれたりするのかなぁ?
虫の居所が悪かったら最悪な事話してしまいそうだ。ニンマリ
733可愛い奥様:04/10/15 15:29:34 ID:K0wWaa6I
>>732
1人じゃなくて、そのあたりに聞いて、総合的結果を出す。小さい会社はしない
かも知れないけど、そこそこだと(一部二部上場ぐらいのとこは)する。

前、会社で急に発病して、箒もって課長の机の上にあがりギター弾く真似はじめた
のがいて、調べたら通院歴があって人事の責任者が飛ばされた事があったし。
734可愛い奥様:04/10/15 15:39:38 ID:tc96td35
>>733
身元調査っていけないんじゃなかった?
っていうか車で走ってる最中に
田舎の方でそういう立て看板たくさんみた。
735可愛い奥様:04/10/15 15:54:29 ID:JT8kV0fz
で、今じゃその机の上にあがってたヤシが
テレビで、ギター侍とか言ってるわけね。
736708:04/10/15 16:13:16 ID:kbNEhilF
>>718 >>723
どちらの解説もかんどーしました。茶でも出します。遊びに来てください。
737可愛い奥様:04/10/15 16:22:36 ID:oYck36Vv
>>734
ナンセンスだけど・・ある程度硬い会社はみな身元調査はしてると思う。

私が就職活動した頃(7年位前)、父親の職業聞かれたりとかはふつうだったし。

特に金融関係はあると思うなあ。
私も証券だったので隣近所への内偵はあったと思う。
738可愛い奥様:04/10/15 16:28:21 ID:rIFpOWDF
696です。
アテクシはやはり神経質なのかもしれません。
しかし、子どもを庭先でスッポンポンでンコさせたり、
庭の水槽でウシガエルを飼ってブオンブオンと鳴かせているのはなんとか
我慢できます。
2メートルのフェンスを作ったのは、隣の息子が庭で野球の練習を始め、
隣地境界に緑のネットを張ってバッティング練習を始めたからです。

今は3人兄弟の末っ子の絶叫が時々聞こえます。
「ぎゃーーー!ぎっぇえええ!!!」というのが週末になると・・・。
勿論、我慢してます。誰にも言わないで。
言うのは2ちゃんだけです。

739可愛い奥様:04/10/15 16:32:42 ID:w0ZOdBl/
隣近所と仲良くしていないと子供の就職に響くかもしれないね。
696の子供が就職の時、隣の奥に「696家は非常識で子供は問題ある」とか
言われかねないねー。
740可愛い奥様:04/10/15 16:36:50 ID:rIFpOWDF
あ、誤解なきよう。
ンコとウシガエルは隣の常識的なお子様のなさってることです。
ウシガエル飼育は水を替えてくれないので蚊の発生がすごくて、
とても野趣がありますね。
741可愛い奥様:04/10/15 16:48:04 ID:LeBa3DJh
>>737
そうなんだ隣のクソガキが就職する時こそ
仕返しのチャンスなんだわ。うひょひょひょ。
 た の し み
742可愛い奥様:04/10/15 16:58:26 ID:wEUUlgLJ
>>739
お子さんはいないんじゃないかな〜
自分の家にも子供がいたら、意地悪な事ってできないと思うので。
743684:04/10/15 17:11:52 ID:/XeVJa5O
遅くなりました。
とりあえず、庭でうさぎ放しと編み物はオケーという事で安心しました。
皆さんありがとうございました。
744可愛い奥様:04/10/15 18:01:50 ID:tTB7oUVO
話変えてすいません。
TVダイスキーなので、CATVかスカパーに入りたいと思っているのですが、
どちらがオススメでしょうか?
CATVをはじめっから入れるとアンテナたてなくて済むんですよね…
同じように悩まれた人いますか?

745可愛い奥様:04/10/15 18:05:53 ID:7APLLYlz
うちはCATVだけど、地域や好みによって変わってくるからなぁ。
746可愛い奥様:04/10/15 18:07:17 ID:bQaRX6oV
分譲地で、強制的にCATV引かされたけど、
ホントはスカパー入れたかった…
だって、シアターTV、スカパーだけなんだもん。
747可愛い奥様:04/10/15 18:08:08 ID:7APLLYlz
あ、後々になって「ケーブルに入ってないとTV見られない」
ってことになるかもしれないよ。
うちは、屋根にアンテナ立てるかCATVに入るかしないとTVは見られない。
地上波のみでも315円取られる。
748可愛い奥様:04/10/15 18:15:48 ID:9Rekjf7y
近所の人がただで見てる、ケーブルテレビ
749可愛い奥様:04/10/15 18:45:16 ID:E0AKuvlQ
>>747

うちもそうだ〜。地上波のみなのに月々お金取られるのがクヤシイ。
750可愛い奥様:04/10/15 19:31:07 ID:CC28yVsw
うちも電波障害地域ってことで、ケーブルTV必須。
うちは地上波のみで840円だって。
めちゃくちゃ悔しいので、4200円のいろいろ見れる
パックにする。

ケーブルTV、引っ越しの1週間前に申し込んだのに、
現地調査をするのに1週間から10日かかります
と言われたまま放置された。途中で担当者が代わったらしい。

引っ越して1ヶ月たつのに、まだTVが写らない。
ようやく明日工事の予定だよ・・・。
751可愛い奥様:04/10/15 20:08:59 ID:kIiyrypV
オープンな性格の猫・・・・激笑しちゃって
寝かしつけた犬が起きちゃったぞー(´д`)

うちのマンション一帯が微妙にテレビの映りが悪い。
でも微妙〜に、なので原因はつかめてるけど
直してもらえない・・・おかしいと思わないのか、これってー!管理会社よー!
752可愛い奥様:04/10/15 20:15:35 ID:xqUoCOdF
家を買ってモラルのない住民がうざくて
許せなくて、路駐野郎とピアノ騒音家を撃退しましたが
私は悪い奴でしょうか?
こんな奴が隣じゃいや?
753752:04/10/15 20:16:55 ID:xqUoCOdF
退治というか
撲滅させたのです。根気よくがんばりました。
窓を開けて無神経にピアノじゃんじゃんも我慢できず
青空駐車も許せませんでした。
754可愛い奥様:04/10/15 20:17:40 ID:zpkzhoXY
?警察に通報したの?
755可愛い奥様:04/10/15 20:22:56 ID:TtnU4A5N
>752
うちの近所に引っ越してきてください。
隣の路上駐車、路上洗車を撲滅してホスィ
756可愛い奥様:04/10/15 20:31:55 ID:RErwj2eZ
>>752
方法は?
757可愛い奥様:04/10/15 20:32:03 ID:T012eEu+
ドキュンなモラルナシと戦うのってしんどいよね。私はもう疲れ果てた。
近所中さじ投げた。何回言ってもわからないヤシとは関わり合いたく
ない。近隣の幼児虐待や人の命に直結することとは戦うけど、
それ以外は勘弁だ。でも、野放しにしとくと、ゴミ屋敷住人みたい
なの増えるんだよね。ハァー。
758可愛い奥様:04/10/15 20:34:34 ID:bKBOm6GW
街道に抜ける交通量の多い坂道があるんだけど、途中の家が週末いつも路上で洗車してる。
迷惑ってか、向こうも命がけで洗車してるんだけどw
意固地にになってるとしか思えない・・・。


759可愛い奥様:04/10/15 20:50:18 ID:GR/K9lFx
696の隣の人が気の毒だ。
いいじゃんか、同じ家で、何が気にらないのか分からん。
文句があるなら意匠権でもとっておけばいいんだよ。
所詮、よくある家なんでしょ。
外壁の色なんて、家の中から見えるわけないし、
道を通る人は他人の家の外壁なんか気にしないし、
ましてやその色で、持ち主のセンスに敬意を抱くなんてことはありえません。
760可愛い奥様:04/10/15 20:53:08 ID:7lU4anxE
うちは道幅7mの南西角地。路上駐車は歩道のガードがあるからできない。
勝ち組ですね。
761752:04/10/15 20:56:39 ID:7vBE8gEm
でも、近所で変な噂というか
正しい事をしてるつもりでも
ほとんどの人はわざわざどうして?!という反応です。
それが辛かったので一人で戦いました。
もちろん、いやな感じで噂されてるとは思います。
でも、良いのです。普通の常識を持っていればどちらが悪いか分かるだろうし
私の町内では、犬の騒音に悩まされて苦しんでる人がいたのですが
その事をすぐ隣の人に話したところ はっ?! という突き放した反応を
されたそうです。他の人も、違う犬が五月蠅いので注意シテ欲しいと
お願いされた様子ですが、犬の鳴き声に困ってる被害者を方を
恐い。と非難してました。
これってなんなんでしょうねぇ?私はあきらかに犬の鳴き声に悩んでる方が
被害者の方がお気の毒と思うのですが、限度っていうのが有るわけなんだしね。
そういうものあって徹底的にやってやろうと思いました。
お願いしたり、ケイ殺に協力して頂いたりです。
でも、近所とは普通にやれてますよ。みんな影では話してても
上辺はうまく付き合おうと必死な住民が多い事は知ってますから。
えーっと、いきなりよりもここはどういう住民なのか
性格を分析した方が良いかもです。
762可愛い奥様:04/10/15 21:16:44 ID:TtnU4A5N
>759
で、貴女は何を後悔してるんですか?
763可愛い奥様:04/10/15 21:19:32 ID:w7P/E3xo
>>760
南西の角地って・・・
西日嫌いー


住んでみて後悔してませんか?
764可愛い奥様:04/10/15 21:41:32 ID:ADSr3mb9
うちはの隣が一応南西角なんですが、聞いたところ大変なんですってね。
夏の西日がガンガン射し込んで、カーテンだけじゃ防ぎきれないから雨戸閉めて
エアコン付けっぱなしだったそうです。
悲惨なことにこのお宅、南の窓はさほど大きくなく、西一面窓。

うちは東南角なんですが、一部西が開けていて、それだけでも午後はまぶしすぎで
遮光カーテン閉めてます。
765可愛い奥様:04/10/15 21:42:46 ID:TtnU4A5N
759の好みは白川郷みたいなのかな。
付近一帯が同じ工法の群落だと、将来世界文化遺産に登録されるかも。
766可愛い奥様:04/10/15 21:50:45 ID:U3zhCyBO
>>759
ワロたw 自分が思うほど、他人はそんなに気にしちゃないよね。
767可愛い奥様:04/10/15 21:51:57 ID:UOyLu/VE
新築して1年半、空き地だった南側隣地に建売住宅が建った。
我が家と同じ住宅メーカーが建てたのですが、この隣家のせいで
日当たりが悪くなり、正午頃少しだけ日が入るものの、後はリビングは
暗く寒い空間に。庭には連日の雨で砂地にコケが出現。ガーデニングもパー。
メーカーに義母と私で話してみたものの、
「法律も遵守しているし、むしろお宅を考慮してサイディングも白っぽくし
屋根の勾配も考えた。コケはあれだけ雨が降ればですね…。」と。
たとえ規準をクリアしていても、実際日がささない現状ですから、こんな家の
ローンを今後払い続けるかと思うと後悔の嵐です。
うちの北側の家は、うちが総二階では無い為、日も差しています。
768可愛い奥様:04/10/15 21:53:38 ID:bQaRX6oV
>>767
空き地の北側を買うという事は、そういう事だよ。
769可愛い奥様:04/10/15 21:58:47 ID:w0ZOdBl/
>>767
どうして南側の土地を買わなかったのでしょうか?
770可愛い奥様:04/10/15 22:08:00 ID:JT8kV0fz
ローン残っていたって、売ってチャラにして
引っ越しちゃえ!
仲介業の営業マンが喜びますよ。
771767:04/10/15 22:10:04 ID:UOyLu/VE
>>769
元々40区画ある分譲地で、うちはわりと早い時期に購入し、
うちの南側は残っていたのです。
空き地で放置しているよりも、他の空き地と一緒に同時進行工事で
低コストを狙い、建売住宅をとメーカーは考えたようです。
772可愛い奥様:04/10/15 22:11:15 ID:U3zhCyBO
空き地がある=いつかは家が建つ、となぜ予測できないのか?
773可愛い奥様:04/10/15 22:11:35 ID:Xt1DPq6S
うちは南側空いてるから日当たり良いけど
うちの影になってる北側の家は
壁とかコケだらけ。
優越感。
774可愛い奥様:04/10/15 22:13:50 ID:2HcsjY/q
釣りとしか思えない。
775可愛い奥様:04/10/15 22:15:53 ID:ARBPlXnm
>771
建売住宅にならなくても、いずれはなんか建つだろうが。
それとも、あんまり売れないような土地で、
北側の安い所は売れたけど、南側の高い方は永遠に売れないだろうとでも
予測してたの?w
776可愛い奥様:04/10/15 22:17:40 ID:NazEY7Tz
メーカーに話して、どうしてもらうつもりだったんだろう
建て直しなんてあり得ないし……金?
777可愛い奥様:04/10/15 22:31:20 ID:ndTTceQO
>>774
釣りじゃなくて、真実なんだが、、、
778可愛い奥様:04/10/15 22:34:38 ID:10PCuU7p
>777
ガーデニングは日陰に強い植物を選んでください。
詳しくは園芸スレへGO!
779可愛い奥様:04/10/15 22:38:54 ID:ndTTceQO
>>777
えっ?うちは南向きで日当たり良好ですが、なぜ、わざわざ日陰に強い
植物を選ばないとダメなの?
780可愛い奥様:04/10/15 22:39:04 ID:Z3Ah7HUl
買ったときはこれでよかったんだけど
犬を飼うことになった今 犬仕様にしておけばよかったと後悔しても…
アフターフェスティバル…
いつか飼おうと思っていたのなら もう少し考えておけばよかったーー
781可愛い奥様:04/10/15 22:41:33 ID:HKmcoJjf
南側の家とどれくらい離れてるの?
782可愛い奥様:04/10/15 22:41:57 ID:FhdCc5D1
南側空き地の北側を買ったら、多かれ少なかれ日当たりが悪くなるのは
当たり前なのでは?
気に入らないのだったら 売ったら?すっきりするかもよ?
783可愛い奥様:04/10/15 22:49:16 ID:kUFDzP/U
売りに出しても売れなくない?
784可愛い奥様:04/10/15 22:49:39 ID:Qgsm6iP9
>>781
南側は道路だから
785可愛い奥様:04/10/15 22:53:14 ID:+KcyutXR
>>767=>>771
池沼じゃないよね?w

>元々40区画ある分譲地で、うちはわりと早い時期に購入し、
うちの南側は残っていたのです。

あのね、南は「残っていた」んじゃなくて
「残しておいた」んだよw

先に南が建った北側は売るのが相当大変だけど、
南は放っておいても好きな時に売れるんだよw
ミニ開発だとチラシを出す時、
南や角地はわざと「売却済み」にして
残りの土地から売っていくんだよ。
特に良い南は口コミで売れるから
市場に出ない事も多いよ。
786可愛い奥様:04/10/15 23:05:42 ID:7APLLYlz
ID:ndTTceQOは何を言ってるの?
787可愛い奥様:04/10/15 23:07:10 ID:7APLLYlz
あ、わかった。
773=777=779=784か。
ID変わってるからわかんないよ。
788可愛い奥様:04/10/15 23:08:22 ID:+KcyutXR
>>787
そういうことか。
全く紛らわしいなw
789可愛い奥様:04/10/15 23:13:03 ID:OxJ5bYRQ
>>785
ふーん。なるほど。
790可愛い奥様:04/10/15 23:16:36 ID:LeybbdWC
隣に公園、空き地、小さい林なんかあるとこ買う時は要注意だよ。
あっという間に住宅が建つよ。こういうのは常識。
791可愛い奥様:04/10/15 23:17:24 ID:2Q2gf5cr
畑もナ−。
792可愛い奥様:04/10/15 23:19:46 ID:RErwj2eZ
北道路の家を買うなら南に十分な広さの庭が取れる敷地面積が
無いと日当たりは諦めるしかないよね。
767さんは南側に家が建つことは想定してなかったの?

うちは南道路だけど裏の家は北でも位置が高いのと建蔽率が低い
せいか庭にはちゃんと日が当たってる。
北道路だと一種低層じゃないと日照は無いものと考えた方が良いかも。
793可愛い奥様:04/10/15 23:21:34 ID:7APLLYlz
元々40区画ある分譲地にポツンとある空き地。
家建てて売るためじゃなければ、何のための空き地だと思ったんだろう・・・。
794可愛い奥様:04/10/15 23:26:47 ID:OxJ5bYRQ
>>793
公共用地の予定じゃないの?公園とかの。
795可愛い奥様:04/10/15 23:28:03 ID:10PCuU7p
某公社の分譲で土地を買ったが>785みたいな姑息な手段はなかったな。
価格に差があって南側接道の土地は比較的狭い区画が多く、
北側接道の土地は広かった。

うちは南北に長い北側接道の土地。
リビングが道路側から見えなくて、生活が見えにくい点が長所。
あと、玄関で南側を使わないので、南向きの部屋が広く取れる。
欠点は冬に雪が降ると、うちの玄関の近くは凍結して何日も雪が残る。
なので、雪がシャーベット状になる前に素早く雪かきをしないといけない。
796767:04/10/15 23:31:48 ID:UOyLu/VE
>>785
池沼?
いいえ、売却済みになった事は無いようです。そこ以外もまだ残っておりますし。
うちの南側の土地は、その東側のおうちの外回りに粗大ゴミ放置など環境が悪いというか、
見た目が…なので余計敬遠されていたようです。
いっそ、見えなくすればという戦略のようで。

うちは、西側が道路に面した土地を南北に一列に配した分譲地で、土地の大きさも大差ない分譲地なので、
どこが一等地等の観念もなく、東側の建物の高さや位置の良い所から売れていったようです。
うちは設計士さんが、北側の土地の日当たりとても考慮した上で、注文で住宅を建てたので、
南側の土地が建売なら尚の事、うちの日当たりも配慮していただけるかなと勝手に期待していたのです。

分譲地内はどこも北側境界から外壁まで1.2M離れておりますが、うちは南側の建物が
真四角の総2階なので、西日しか期待できず、義母は神経痛が既に出てきていています。
メーカーさんに話したのは、最初から日陰になるのは解ってた計画だったのか、
一応規準に基いて低コストに工事が完了すればという位の計画だったのかを
知りたかったからです。
売ってしまえば関係ないという社風なのが解って、後悔もひとしおですが。
粘着なカキコ失礼しました。
797可愛い奥様:04/10/15 23:34:14 ID:7APLLYlz
>>794
公園とかだったら、最初からそう表示されてると思う。
「隣には当然家が建つと思ってたら公園になっちゃってうるさいのなんの」
なんてそれこそシャレにならないじゃん。

それに、公園だったら「民家一区画分ポッカリ」なんてことはないでしょう。
日当たりが悪くなるってくらいだから、そんなに広い土地でもなさそうだし。
798可愛い奥様:04/10/15 23:36:08 ID:RErwj2eZ
ああ西側道路なのか。
それなら尚更日当たりには注意しなくちゃ。
南側に配慮を期待するのは甘いよ。
799可愛い奥様:04/10/15 23:36:34 ID:SdNmyz9k
そういえばウチが買った土地の北側の家
南側に向けて大開口の吹き抜けがある平屋なんだよなあ。
一面ガラスみたいな。2階建て建てるとかなり恨まれそう。

でもたいして広くない庭なのに、なんでそういう家建てたんだろう。
やっぱり空き地の状態で広々と空いてるから、ついやっちゃったのかな。
800可愛い奥様:04/10/15 23:39:47 ID:7APLLYlz
>>799
北側だからせめて上から・・と思ってそうしたのかも。

>>796
甘い。甘すぎる。
最初から日当たりなんて期待する方が間違ってる。
801可愛い奥様:04/10/15 23:41:01 ID:OxJ5bYRQ
>>797
ベンチとブランコ位のこじんまりしたの見たことあるけど。
802可愛い奥様:04/10/15 23:41:42 ID:CC28yVsw
うちは30坪の土地分譲で、南隣も30坪の土地の分譲だったから
最初から隣にはピタリと寄せて家が建つのは覚悟してたよ。
なので南側の窓は全部カタガラス。
普通はピタリと寄って建つことを予測して、自分の家を設計するんじゃない?

それにしても隣の家が今建築途中だけど、建築会社がDQN。
大工さんは外国人で、朝は8時前から工事をはじめてうるさい。
サイディングを電気ノコギリで切る、切る。

うちの駐車場に工事のゴミを散らす、うちの駐車場をふさぐように路駐。
建築現場の庭がまだ土なので、ドロのついた足跡が
うちの駐車場にくっきり、たくさん。
くそー、今度デッキブラシを買ってきて、駐車場の掃除をしてやるー!
803可愛い奥様:04/10/15 23:43:44 ID:zpkzhoXY
??だから、土地があいてるんだから現状はナニであろうと
いつか南側に何か建つっていうのはわかってたんでしょ?
他人のものなんだから配慮があったらラッキーだけど
なくても当然というか・・・人の世は厳しいものでございますだ。

南は見た目が・・・?っていつまでも売れないことを神頼み的に期待して
もしなんか建っても配慮してもらって当たり前だと思ってたっていうこと?
そりゃーアナタ、なんというか。
804可愛い奥様:04/10/15 23:44:47 ID:iwMDtVf6
西側道路って、一番マズーじゃないの。
東南北なら、西側には家が建っても、西日をさえぎって好都合。
805可愛い奥様:04/10/15 23:46:34 ID:7APLLYlz
>>801
見たことあるだかなんだかか知らんが、
そんな一般的でない休憩所を「公園」と呼ぶとしても
そういうのができる予定の土地はハナからそう告知されておる。
しかも、特に767の場合には考えられないくらいありえない。
806可愛い奥様:04/10/15 23:47:34 ID:SdNmyz9k
>>800
ああ、そうなのかも〜。でも吹き抜けとはいえ平屋なので
南にウチが2階建て建てると、きっとその家の大窓全面に
ウチが迫って見えるような…。困ったよ〜、でも建てるけど。
807可愛い奥様:04/10/15 23:53:16 ID:wWbz/3Mm
>>796さんの言いたいのは、総2階という家の形状が不満だということかな。
でも、注文住宅でそういう家だったら、建てた人を恨んでしまうだろうし、
建売なら業者の責任にできるから、人間関係においてはまだマシだと思う。
近所の公団のニュータウンも、やはり北側の土地から売っていて、
南側が空き地の時は開放感があってよかったけど、
南側に家が建ってからは、圧迫されてる感じがする。
でも、まだ西側から日が入るだけ冬場は温かいでしょうし、
義母さんの神経痛が悪化されないように祈ってます。
808可愛い奥様:04/10/16 00:00:40 ID:rAaTlDB/
買ってしまったものは仕方ないから、日当たり悪くて寒いぶん
床暖房とか入れてみてはどうかな。
809可愛い奥様:04/10/16 00:02:35 ID:NuJ+t52Q
現在、まだ設計中だけど北側道路を挟んで1.5M上に民家があるけど
すんごい開放的な設計してる・・・やっぱり前が空き地だからそうしちゃう
のね。うち第一種の土地で一部しか3階作れないから、そんなに
日当たり悪くはならないだろうけど、建坪100坪越すから目障り
だろうなぁ。配慮してくれるだろうと思われてたら大変だわ。。こっちも
一生ものの買い物だし・・・・。
810可愛い奥様:04/10/16 00:11:02 ID:K4dnnw+N
>>806
北側住人が>>796のような人かも…
811可愛い奥様:04/10/16 00:11:59 ID:WslERWQe
北側ってだけで日当たり悪いのは必至なのに、何故そんなに不平を言うんだろう?
だから安いのではないの?
812可愛い奥様:04/10/16 00:12:53 ID:K4dnnw+N
>>806
あ、でも一応北側の家に配慮した家を建てるのかな?
それとも北側には全く関知しないで建てたい家にする?
813可愛い奥様:04/10/16 00:15:51 ID:0Bmr2nD/
>>811
お金が無尽蔵に使えるならともかく、限られた予算なら
北側の土地にして家にお金をかけたい人もいるんだよ。
だから、建売を買った人なら最初からあきらめついてるけど、
家にお金をかけてる分、後から南側に家が建って条件が変わると、
余計に不満が募るんだと思う。
それぞれ事情があるんだから、なぜ北側を買ったんだと責めるのは
あまりしたくないな。
814可愛い奥様:04/10/16 00:18:12 ID:anRuNdnz
>>813
家にお金をかけるために北側にしたのなら、
捨てたはずの日当たりにどうこう言うのはお門違いかと。
815可愛い奥様:04/10/16 00:19:15 ID:WslERWQe
811です。
別に責めてないんだけど。
始めから分かっている事なのに何故?
南側に家が建ってもいいような作りに何故しないのかな?
それが駄目なら今流行りのパティオっぽくにも出来るのではないかと思ふ。
816可愛い奥様:04/10/16 00:20:56 ID:rAaTlDB/
私も不思議でしょうがない。
すぐに予想付くのに実際に南側に家が建つまで分からなかったのって
理解できないよ。
817可愛い奥様:04/10/16 00:24:22 ID:0Bmr2nD/
>>814 >>815
たぶん、設計する時に南側に家が建ってないとわからないんだと思う。
最初が快適だっただけに、いざ南側に建ってからの現実にとまどう。
頭ではわかっていても、経験しないとわからない事って多いからね。
想像以上に日当たりが悪くなったのでしょう。

伯父宅は150坪以上の土地が相続税の関係で半分になったんだけど、
家は新築になったというのに、不満ばかり言ってる。
結局、何でも比較だということでしょう。
818可愛い奥様:04/10/16 00:47:10 ID:DCLpcBgO
>>809
すごいお屋敷ですね。
819可愛い奥様:04/10/16 00:51:07 ID:i4jLZSn9
法律が悪杉るんだわ。
一種住居でも、北側の土地の場合、隣地境界から5m位置の
高さ4m地点が1日5時間以上日影にならなければいいって
法律だったと思う。
つまり南側の家は、北隣の家の2階の床くらいまでは
1日5時間(10時〜3時とか)まるまる日影にしていいらしい…。
しかも、それはあくまで北側の家に5mの庭があったとして
の話なので、例えば庭が3mしかなければ、2階の部屋の中まで
ずっと日影になっちゃうよわけだよね。

南隣に家が建つ可能性がある人は、覚悟だけは必要かも。
820可愛い奥様:04/10/16 00:57:04 ID:go1nHqfs
796は自分が北側住人に対して配慮して家を建てたのに、
自分の家の前の南側に家を建てる時に配慮してくれなかったことを怒ってるんだよね。
でも建売の業者に期待しても。
業者は違法にならないギリギリまで利益を追求してくると思うし。
却って個人が買った方が良かったかと。
業者は南側なら建売でも買う人間がいると踏んだわけだろうなあ。
821可愛い奥様:04/10/16 01:02:38 ID:j5u021UH
ということで、北側住民は、南側住民に悪感情をもってるそうだ。
何かのアンケートで見たけど、探し出せなかった。
822可愛い奥様:04/10/16 01:03:59 ID:wGULKfsh
家を建てる前にきんじょの人の噂で
3階建てかなぁとか言われてたっぽい。
そういうのを心配してるのをさっして
とあるおばさんに話したら
よかった。と言われた。
おめー、うちが3階建てにしようが関係ねーやつだろうと思った。
でも、そういう住宅街に遠慮なく
数年後におされな三階建てを建てた若夫婦がいて羨ましかった。
823可愛い奥様:04/10/16 01:09:48 ID:i4jLZSn9
個人でも考慮しない人多いよ。
知り合いは、南隣の家が隣地境界線から45cmギリギリで
総2階の家を建てたらしくて、1階2階は殆ど日が当たらないので
仕方なく3階建てにしたとか。

したらそのお隣が言ったのは「日が当たらないと病気になるわよ〜」
という言葉と、「通路が狭いから、お宅の南の土地、少しわけて
くれないかしら」だったそうな。
ぶち切れそうになったそうです。
824可愛い奥様:04/10/16 01:10:37 ID:viEy/a7J
近所は今、建替えラッシュなんだけど、おされな3階建てばっかり。
この辺も変わってくなぁ。隣同士同時期に3階建てにしてるとこもあった。
825可愛い奥様:04/10/16 01:52:56 ID:zNeKxoCB
3階建てって将来的にどうなのかなぁと思う。
年寄って足腰弱くなった時に果たして3階まで階段上がれるだろうか。
826可愛い奥様:04/10/16 02:26:36 ID:By8ATa7X
3階建てで建てたけど、水まわりを2階に集めるとか
その程度の工夫はしたよ。
(一階は玄関と趣味の部屋、3階は寝室)
今は母の部屋が2階にあるけど、いざ歳をとったら2階だけで
生活もできる予定。
車椅子にでもならない限りは、生活できるんじゃないかな。
エレベーターの無い集合住宅に住んでるお年寄りも多いし
今から階段で脚を鍛えておくさ。
827可愛い奥様:04/10/16 02:42:42 ID:anRuNdnz
足腰は鍛えておけばよいという問題でもないからなぁ。
828可愛い奥様:04/10/16 07:33:20 ID:oRhZayj5
>>826
バカですか。足腰は鍛えていても衰えるのが老化なんだよ。
3階建てで高齢者住宅は3階は物置になるのですよ。
829可愛い奥様:04/10/16 08:59:14 ID:DwSSQzJi
脳梗塞とか病気もあるしね・・体の不自由になる理由はいつ何時起こるかは分からない。
リフトなどの付けられる場所確保は必要かも
830可愛い奥様:04/10/16 09:06:49 ID:/FAvGG07
大分前、ビフォーアフターみたいな番組で、せっかく二階を納戸にしてた老夫婦の家を改造して、
二階を寝室にしちゃった業者がいたけど、あれじゃばーさん寝れないよ。
今まで1階だけで過ごして来たのに、今更毎日上って寝床をきれいにするなんて無理無理。
そのときは喜んで見せたかもしれないが今ごろ泣いてるだろうな。
831可愛い奥様:04/10/16 09:12:49 ID:1tlX/aMH
>>796
あなたは単なるバカです。
日当たりを気にする人が北側の土地を買うな。
832可愛い奥様:04/10/16 09:31:46 ID:HnaNeLI1
>>830
うろ覚えだけど憶えてる。しかも2階にトイレがなかった。
階段の下には自動水遣り装置付きの花壇を設置。
じめじめしそうだったし。

おじいさんは、自分の部屋の机の上のノートPCが、普段は
収納されていて、使う時だけ出てくる仕掛けに喜んでいた
だけだったような気がした。

いつまでも若々しく生活したいとかってテーマだったと
思ったけど、トイレは同じ階にも作るとか、実用的な部分も
考えてやればいいのにと思ったよ。
833可愛い奥様:04/10/16 09:41:56 ID:mAcKKSlh
現在南向きの土地に建築中。
第一種低層の土地なので屋根の一部カットの形になったけど
西東北の土地がまだ空き地なので(売却済みもあるかも)
法律上使える所ギリギリまで使って建ててます。
でもここ読んでて思ったんだけど、最初に建てた者勝ちで良いのかな?
まだ建ってない(予定も知らない)けど最初から少し配慮とか考えた方が良かったのかな?
高さはめいっぱい、東南に大きな縦型の窓が数枚並んでる家を作っています。
北はキッチンとお風呂なので小さな窓と型ガラス、西は玄関の明り取りの窓とトイレの窓があります。
もしかしてこれから建てようとしてる東西北の人たちに良く思われてなそう?
834可愛い奥様:04/10/16 09:45:45 ID:1tlX/aMH
>>833
気にすることないよ。
まだ空き地なんでしょ?
あなたの家がそこにあることを納得した人が、
その土地を買うでしょうから。
835可愛い奥様:04/10/16 10:07:33 ID:B+8PombE
>>812
どう配慮するかは考え中。全く配慮なしという事は考えてないけど
こっちがどう工夫しても、平屋の家の南(しかも庭は広くない)に
2階建てが建つんだから、満足して貰えないと思う。

でもこっちにも言い分はあるんだよね。同時に売り出された区画なのに
なんで南側が擁壁と道路になってる角地のこっちの区画を先に
買わなかったんだろうって。こんな条件の土地、すぐ売れるよ。
実際、ここしかないっ!て感じで買ったし。
836可愛い奥様:04/10/16 10:32:28 ID:qU1aEwAr
うちも3階建てを昨年建築。年取ってから大丈夫?は
けっこう言われたんだけど(1階客間、納戸、2階に水周り
とLDK、3階が寝室と子供部屋、納戸)うちはまだ30代
前半夫婦だし、足腰が・・とかいうのはあと30年は大丈夫
だと思う。(それまでに突発的な病気や事故はまた別として)
その時には築30年、また考える。3階の寝室を1階の客間に
したりね。資金があればマンションに移っても良いし。
50代のご夫婦が3階建て、ってことはないでしょう。
それならホームエレベーターつけたりするんじゃない?
うちも階段に昇降機くらいなら付けられますよ。
837可愛い奥様:04/10/16 10:47:34 ID:oRhZayj5
配慮したつもりが配慮したことにならないこともあるからね。
でも配慮はしたほうが気は楽だよ。
うちは北側を3mあけてそこに駐車場にした。当初はお隣さんも喜んで
いたけど、目隠しにつけたラティスが痛んできたら、自分の敷地に1cm
オーバーしているって逝ってクレームつけてきたよ。
ごちゃうるさいので、面倒になってこちら側で塀をつくってみたら、向こうの
ブロックの基礎がこちら側に思いっきりはみ出していたよw。
838可愛い奥様:04/10/16 10:51:18 ID:mri+3p/f
日当たりとかで文句がある人は、周りの土地も買い占めればいい。
金がないのに文句を言うなということ。
839可愛い奥様:04/10/16 11:17:48 ID:v75SS4GZ
今、土地検討中で 信用できるHMに勧められている土地が
西&北道路で、南に既に一軒家が建っている土地だ。

やっぱり、これってあんまり『買い』じゃないの?
すごく信用できる担当者(知人@地元の人間)だったので
そこの土地を買う気でいたんだけど。
840可愛い奥様:04/10/16 11:23:38 ID:G5+8Jt+4
>>839
それだけの情報じゃ何とも言えないっしょ。
環境とか土壌とかさ。
841可愛い奥様:04/10/16 11:23:44 ID:XOIhLe7V
>>839
角地なら北側でもいいんじゃないかな。
南にすでに建ってるなら日当たりも確認できるだろうし、
注文住宅なら工夫して建てることもできる。
842可愛い奥様:04/10/16 11:45:46 ID:v75SS4GZ
そっかー。
既に建っている場合と、
これからどんな家が建つかわからない場合では
違うんだね。

ありがとう。
843可愛い奥様:04/10/16 11:56:19 ID:GFH86v3Z
ウチは、北側なんだけど、南側も一斉に建った建売なので、
業者も配慮してくれて、冬でもそんなに真っ暗、という状態ではない。
796の所は、南側べったり建っちゃったんなら、それは暗くて鬱になるのも
しょうがないかな、と思う。家探ししてる時にそういう家結構あった。
南側に家あっても、ちょっとの角度の差や高低さで、日当たり違ってくるよね。

でも、やっぱり、日当たり重視しないといけない理由(持病とか)あるんだったら、
南側買うか、もうすでに、南に建ってる所を選ぶべきでしょう。
844可愛い奥様:04/10/16 12:32:20 ID:FNnuA16B
同じ広さ、同じ形状、同じ価格の土地があったら、
それは南垂れ南東角地を選ぶだろうね。
地盤は切り土で水のつく心配のない所。

うちは貧乏だからそんな条件のいい所は買えなかったから
北側で60坪で限界だった。
貧乏だから家は小さい。延べ床32坪ぐらい。
1階はLDKのみで3方に窓が5つあるから明るい。
大きな家だったら、日当たりは犠牲だったかも。

だら奥2ちゃんねらーだから、小さい家でいいや。
でも、せめて徒歩3分圏内にコンビニが( ゚д゚)ホスィ…
845可愛い奥様:04/10/16 13:00:03 ID:cpXlqZuk
隣地とギリギリに家を建てて、隣地に向いてる窓がありました。

非常識
846可愛い奥様:04/10/16 13:30:24 ID:aEPGbsxx
うちの近所で、一種住居なのに南隣にマンションが建っちゃう
家がある。
そこは敷地の広い大きな会社だった場所だけど、潰れて売りに出たら
とたんにマンションになる事が決定。
規制も厳しくて、5階以上は建たない土地ときいて、周辺住民は
みんな安心してたんだけど、なんと高層14階。
日影になる家の人が役所に問い合わせたら、なんと数年前に
市が勝手に規制緩和かけちゃってたんだって。
理由は近隣の町の公園が、県庁移転の候補地になったかららしい。

日影になる家は、年間夏の100日程しか日が当たらない。
あとはずっと日影。
一種低層の真横に10階建てが建った話も聞いたし
なんかもう、何を気にして建てても、長い年月の間に
何が起きるかなんて分からないって気がしてきた…。
847可愛い奥様:04/10/16 13:46:18 ID:yXrCdrDc
一斉分譲の住宅地で、建て替えってなったら
周りの家の建て替えも視野に入れて
設計考える?
848可愛い奥様:04/10/16 13:49:42 ID:czny+PR+
846の住民に比べれば
昨日、騒いでいた奥様なんてまだマシだ
849可愛い奥様:04/10/16 13:59:44 ID:JiCaZ3ls
3階建てでも別にいいんだけど
一階部分が車庫や物置にする場合は
天井を低くしたら二階にあがるのがらくだろう。
850可愛い奥様:04/10/16 14:55:06 ID:oRhZayj5
北側の家はやめたほうがいいよ。いつも南側の家からリビングを覗かれて
いないかとか、電気がついているかとか気にしながら生活するのなんて
私には耐えられません。
庭でバーベーキュー大会とか、打ち上げ花火を揚げるぐらいのDQなら
いいかもしれないけど。
851可愛い奥様:04/10/16 15:14:17 ID:aFZ0dHz0
テレビでも、最初に買った日当たりのいい万村だったのに、南側に
次々巨大万村が建っていって、はじめの万村は日中真っ暗に
なってしまって住めないし、売れない、っていう話。
その日当たりに巻き込まれた一戸建てもあるし。いやいや大変だ。
852可愛い奥様:04/10/16 15:18:23 ID:KDaESynZ
南側の家は不特定多数の通行人から常に覗かれているわけだが。
外に洗濯物を干してあると道路側から丸見えだし。
それはいいのか?
853可愛い奥様:04/10/16 15:27:45 ID:luIjq4th
>>852
南側道路だけど、南に掃き出し窓をつくっていないのと、
基礎高をあげてるので、通行人からのぞかれる心配はないな。
道路からも6mあるし、気になるときは木を植えるつもりだった。

洗濯物は、東にテラスを作って、そこにほしてる。
木を植えているから、まったく見えないことはないが、
露骨に見えることもないよ。お隣からは、それなりに見える。

854可愛い奥様:04/10/16 15:54:34 ID:mri+3p/f
>>852
いいんじゃないの、それくらい。
パンツなんか誰でも掃くんだしさ。
855可愛い奥様:04/10/16 16:10:35 ID:hPgDJ4So
>>846
うちの低層マンションのリビング側斜め前あたりの位置が
ちょうどいい具合の空き地になってる。
当然将来どうなるか・・・と色々想像の上にマンションを購入したけど・・・
もし高層が建ったら・・・と時々恐くなる。
ただひたすらその時が来るのが少しでも遅くありますようにと祈るだけ。。(´Д⊂
856可愛い奥様:04/10/16 16:23:45 ID:QhB2JJBd
うちはまさに西と北に道路があるけど、日当たりはまあいいし、暑いくらいだし
夏なんて床や家具が焼けるのがいやで、カーテン閉めたりシャッター半分にしたり
するので、大丈夫ですよ。風通りのいい家の方が大事じゃないでしょうか?
>>839
それに南向き玄関だと、その分南の部屋がつぶれてもったいないような・・・。
857可愛い奥様:04/10/16 16:27:13 ID:Bu/58COg
でも南向き玄関のほうがかっこいいよね〜〜
858可愛い奥様:04/10/16 16:44:52 ID:D5DZmHwN
南玄関は確かにもったいないね。

それに、私ダラだから
リビングでごろんと寛いでいる時に、玄関にお客やセールス来たら困っちゃう。
友だちの家がまさに南玄関南リビングで
遊びに行くと郵便や配達物から回覧板セールスなんでもリビングから丸見え。
こっちから丸見えという事は、外(敷地内)からも中が見えるだろうし。
宅配なんかは、そこの家はもう習慣になっているのか
玄関チャイムを鳴らすより先に、リビングの住人と目が合うので
リビングの縁側から受け渡しをしている。

ダラな私には北側玄関がピッタリなのかも。
859可愛い奥様:04/10/16 16:50:14 ID:lVPrefPX
>>857
考え方によって色々じゃないかな。
南玄関ということは基本的には南道路ですよね。
主人は南道路だと、干してる洗濯物や布団が丸見えで
かっこ悪いから嫌だと言います。
860可愛い奥様:04/10/16 16:50:49 ID:czny+PR+
南玄関で庭にもダーっと花植えて
通行人に見てもらいたい。

北玄関・南に庭だと人には見てもらえない
まあみんながガーデニング好きとは限らんが
861可愛い奥様:04/10/16 16:59:55 ID:kdLbObST
南東角地がやっぱり一番いい?
862可愛い奥様:04/10/16 17:04:08 ID:yXrCdrDc
うち南道路だけど、南玄関はもったいないと思って
西側に玄関を作った。大失敗。
隣に先に家が建ってたんだけど、玄関真っ暗。
まぁ後から建って真っ暗になるよりマシかな。
玄関は家の顔。明るい玄関って大事だと思った。

うちは敷地が南北に長いので、
道路からリビングの掃き出し窓まで10M以上ある。
宅配便とかトラックが停まるのが見えるっていうのは
私にとっては安心かな。
863可愛い奥様:04/10/16 17:14:47 ID:JnZS9HXY
大きめの空き地や駐車場があると怖いよね…。
郊外だから、軟弱地盤だから、住宅地だからと安心してたら
近くに駅ができる事が決まった途端、近隣数カ所に
高層マンションが建ちはじめたよ…。
10階以上の高さが無いと儲からないんだって。
容積率ギリギリいっぱい建てて来るし、周りは日影だらけ。
静かで環境がいい町だっただけに、大量のDQNの
流入も考えられて(そこのマンションには何故かお水の
ねーちゃんが多く入るらしい)すっごい鬱。
864可愛い奥様:04/10/16 17:33:50 ID:wnPLRWN3
>>852
下着類とかベランダの低い位置に干したり、外から見えない場所に干してるから気にならないよ
865可愛い奥様:04/10/16 17:49:35 ID:EvetrVtl
下着は目隠しして干すのが常識だと思っていたので、一枚ずつ竿に旗の様に洗濯
バサミで止めてはためかせているのを見て驚いた。老人の家は長めのが、隣の家は
振り振りやら。生活習慣が伝染しているのかもしれない。
866可愛い奥様:04/10/16 17:51:46 ID:EvetrVtl
>>865
ぐるり近所。
867可愛い奥様:04/10/16 18:05:45 ID:JPIf7lOc
>>860
うんうん、うちは北玄関で南は庭だけど
きれいに花を咲かせても誰も見てくれる人がいない。
ひとり自己満足でマターリお茶しながらリビングから眺めてるだけだ。
868可愛い奥様:04/10/16 18:20:11 ID:zYoveP6t
南側にお隣の家が建っていてガーデニングが楽しめるのって
お庭が広いんでしょうね。うらやましいなぁ。
うちは70坪だけど南隣の総二階が邪魔して苔が生えてます。
南向きマンションのほうがいいかも。引越したい!
869可愛い奥様:04/10/16 18:24:31 ID:zdGxy5Xj
うちも北道路。玄関は西だが。
道路側にも何か花を植えたいんだけど日陰でも大丈夫なのって紫陽花ぐらい?
870可愛い奥様:04/10/16 18:37:51 ID:oRhZayj5
>>859
ベランダを南北に広くとって、ベランダの壁に隠れるように洗濯物を干したらいいよ。
>>860
北道路の家の南の庭はそもそも日当たりがよくないから、野菜が育ちにくい。
>>869
紫陽花でもOKだけど、春はチューリップ(陽が当たらなくても球根の栄養で咲く)。
夏はインパチェンスがいいよ。秋は花じゃないけどユリウスかコリウス。
871可愛い奥様:04/10/16 18:56:24 ID:dW7My2kk
>869
「日陰を生かす庭づくり」という本おすすめです。↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4146457629/qid=1097919225/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-8756168-6325108
私も北向き道路に面した家を建ててる最中です。玄関のステップ横に小さな植え込みスペースを作ってもらう予定で、
引っ越したらここにヤマアジサイかギボウシを植えようと計画してます。

ちなみに南側の家とは2.2m離して建ててます(相手2階建て、うち3階建て)。
それで皆様にお聞きしたいのですが、
この庭とも呼べないようなスペースに木を植えるのはやっぱり無謀でしょうか?
隣家からの目隠しに何か植えたいんですが、このスレで落葉樹はやめた方がいいと
いう意見も読んだような気がします。でもヤマボウシ気になってるんですよね・・・
板違いでしたらスマソ。
872可愛い奥様:04/10/16 19:15:47 ID:yXrCdrDc
>>871
2,2M?通路じゃん。無謀だよw
落葉樹なんて論外だし。
ラティスじゃダメなの?
873可愛い奥様:04/10/16 19:24:51 ID:oRhZayj5
>>871
OKだよ。
874可愛い奥様:04/10/16 19:25:08 ID:VDbFZFtg
>871
目隠しするなら常緑の方がいいんではないかい?
半日陰で生垣にできるような木で。
あとは、上に書いてあるようなラティスとか目隠しフェンス、物置を置くとか。
875可愛い奥様:04/10/16 19:26:12 ID:oRhZayj5
>>872
何とんがっていってるの。
日当たりの悪いところはやっぱり落葉樹がいいよ。
枯れたらまた別の木を植えればいいじゃん。
876可愛い奥様:04/10/16 19:28:11 ID:fR7+0bIP
うちも北道路です。
やっと地鎮祭が終わったばかりです。

まだ、うちの南側に他の家は建ってない状態です。
将来、建つことを考えて南側に4m庭をとる予定ですが、
>>868さんのを見ちゃうと心配になってきました。

だって、70坪もあったら、お庭広くないですか?
うちなんか、がんばって4mしかとれない…。
一応、設計の人は4mあれば、日当たりは楽勝って言ってたけど、
ここ読んでたら、現実的には厳しいのかなと、不安になってきました。

北道路のお宅で、日当たりに、まあ満足されている方、
お庭は、何mくらいとられましたか?
877可愛い奥様:04/10/16 19:40:02 ID:yXrCdrDc
>日当たりの悪いところはやっぱり落葉樹がいいよ。

別のとんがってないけどさw
うちの目の前の街路樹落葉樹なんだけど、
これからの季節落ち葉の掃除がかなりの負担。
2,2Mしかないところに落葉樹なんか植えたら
隣の敷地に葉が落ちて大変だよ。
常緑だってやれ枝が出た、毛虫が敷地に落ちてきた・・
庭木って色々大変だよほんとに。
それに常緑だったら自分の家にとっても日陰になるよ。
878可愛い奥様:04/10/16 19:40:06 ID:MFlbQB9I
苔が嫌いな人がいるんだー。可愛い苔玉つくればいいじゃん。
ゼニゴケは駆除する薬もあるし、パスタのゆで汁でもぶっかけたら
あっという間になくなるよ。

うちは北向き。
うちが6メートルと隣地が境界から控えている分で7メートルぐらい空いてるのかな?
北側の庭は主にコニファーガーデン。
南側でははプランターでクリスマスローズをやってるよ。
夏は日陰が必要だから隣地の日陰がピッタリ。
それから蔓バラね。品種を選んで木に巻きつけてる。
アンズの木とポールズヒマラヤンムスクっていうバラの取り合わせはいいよー。

879可愛い奥様:04/10/16 19:50:56 ID:iSov0Ph0
878は馬鹿もしくはスレ違い
880可愛い奥様:04/10/16 20:11:30 ID:wnPLRWN3
北道路住人のレス結構面白い。
ネガティブな意見が皆無ってのも謎。

北道路だけど、南側に庭作って楽しいでーす♪って感じなのかな。

881可愛い奥様:04/10/16 20:17:44 ID:CtKxUV67
中古物件は北向きが多いね。
南がいい!!とかこだわりがなく北で安い方がいいっ購入した人は
すぐに手放しちゃうのかな・・・
それか南向き中古はすぐに売れちゃうのか・・・
882可愛い奥様:04/10/16 20:25:00 ID:Qzbpwc5q
中古でいい物件てなかなかないね。
やっぱりいい物件は手放さないよね
883可愛い奥様:04/10/16 20:30:51 ID:suhIyP6U
>>871
狭いスペースなら落葉樹大変ですよ。
梅雨から夏、葉が茂ると通風悪くなって湿度が上がる。
葉が茂ると日がさえぎられて足元に草花植えにくいし
地温湿度が上がるとナメクジややぶ蚊が多くなる。
日陰で育つ低木で枝数の少なく葉の少ないものでないと。
湿度が高くならない地域で、通風よさげなら、いろいろご検討下さい。
884可愛い奥様:04/10/16 20:44:56 ID:oRhZayj5
70坪の北向きより、40坪の南側角地最高。
885可愛い奥様:04/10/16 20:54:01 ID:CURlrPQ/
路駐の次は北向き談義、もう飽きマスタ。
886可愛い奥様:04/10/16 20:55:34 ID:wnPLRWN3
>>885
話題提供 ヨロ!
887可愛い奥様:04/10/16 21:01:10 ID:qdXiYLWv
>>880
私は南道路の家に住んだことがないのでよくわからないんだけど、
北道路でも住み心地いいから悪いように書きようがないんだよね。
どうして北道路はダメなの?
888可愛い奥様:04/10/16 21:06:04 ID:JGUiAJDE
70坪のがいいよ。
40坪じゃ、家から出れば1,2mで他人の土地じゃない。
889可愛い奥様:04/10/16 21:07:11 ID:CURlrPQ/
>>886
いわくあり物件、格安物件購入後、後悔してるというのもちょっと聞きたいですね。
890可愛い奥様:04/10/16 21:09:36 ID:fKS4VWXn
自殺とかの物件を買う人は、医療・福祉関係の人が多いと聞いたよ。
人が死んでるぐらい平気らしい。
891可愛い奥様:04/10/16 21:12:22 ID:CtKxUV67
自殺とかの物件でも不動産屋は教えてくれないんじゃないの?
892可愛い奥様:04/10/16 21:15:14 ID:yXrCdrDc
告知義務がありますよ
893可愛い奥様:04/10/16 21:17:09 ID:fKS4VWXn
教えなきゃ、バレたとき大変だから教えますよ。
2回転売すればオッケーとか言う人もいるけど、そんなことないし。
詳しくは不動産の板へどうぞ。
894可愛い奥様:04/10/16 21:25:42 ID:zkzl4HcK
そもそも、日本住宅事情はみじめな状態なんだよね。
南側の家は南の敷地をいっぱいあけようとして裏の敷地は境界ぎりぎりにしてしまう。
北側の家も北の敷地をあけるから裏の敷地は境界ぎりぎり。よって家同士が近くなっちゃう。
その点、イギリスでは裏の敷地も表とおなじぐらいの広さをとってるから
裏の隣家とはだいぶ離れていてプライバジーを守れれていいと思う。

うちは南向きの角地で、家の前の道は縦に延びているので(L字の道路)
家の前に何か建つ事は100%ありません。
けど、やっぱり風除けに高いビルが欲しいと思いましたよ。
台 風 の と き は。
895可愛い奥様:04/10/16 22:00:22 ID:GFH86v3Z
南向きでも、北向きでも土地が7〜80坪くらいあればいいけどね。
北向き80坪で、庭が結構広いので日当たりも充分、小さい頃は裏庭で
安心して遊べてよかった。
今、首都圏で多い30〜40坪位の物件で南道路は、どうしてもガイシュツのように
洗濯物丸見え、リビング丸見えになっちゃうよね。
896可愛い奥様:04/10/16 22:11:38 ID:GFH86v3Z

すみません、二行目「実家は北向き80坪で・・・」ですた(汗)
897可愛い奥様:04/10/16 22:51:45 ID:tWN8Nsf2
>894
北側の家でも普通は南側の敷地をできるだけ空けようとして建てるよ。
そうしないと日照が悲惨になるからね。

それにしても30〜40坪の土地だと、駐車場はどうしてるのかな。
うちは面積の関係で縦に3台分しかとれなかった。
いまは2台だけど、後ろの車を出したいときにはとてもマンドクセ。
うちの駐車スペースよりも間口が狭くてやはり縦2台駐車のお隣は
車の出し入れがマンドーで年中路上駐車だ。
898871:04/10/16 23:15:00 ID:dW7My2kk
皆さんレスありがとうございます。
確かに、2.2mはあんまりな狭さだと思います。
当初から、南側部分をもっと広くと要望してたのですが
庭より部屋を広くしたいと夫が譲らず
日当たりのみを考慮してこのスペースになりました。
>877さんが言うように、
落ち葉の掃除、枝の剪定、定期的な殺虫剤の散布を考えると
きっちり面倒見れるかどうか判りません
それに>883さんの「湿度が高くならない地域で、通風よさげ」でもないので
半日陰でも育つ丈夫な低木を植えて様子を見てみます。
退職して庭いじりに時間かけられるのは、まだ先になりそうなので・・・。
899可愛い奥様:04/10/16 23:17:53 ID:sYQOluyh
>897
地方の方ですか?
ウチの周りだと、駐車場は1台分が普通。
旦那は電車通勤で、土日のみクルマ運転。
平日は奥さんが買い物行く位しか使わない人が多い。
900可愛い奥様:04/10/16 23:22:25 ID:dW7My2kk
連続でスマソ
北側玄関で悩んでる方多いんですね。
静かで、公園・学校が近く環境はいい、でもこの土地がまだ残ってたのは
東西南を住宅に挟まれた40坪という立地のなせる業だったと納得です。
その分、間取りはかなり工夫した設計にしてくれましたが。
北側のエントランスも十分にとれないので、駐車場はビルトイン(2台)に
なりました。もっとも、>897さんの言うように後ろの1台は出すとき
かなり面倒になりそうな予感(多分、私の車だと思うけど・・・)
901可愛い奥様:04/10/16 23:23:15 ID:dW7My2kk
>898=900です。
902可愛い奥様:04/10/17 00:05:33 ID:hrc+WJoD
同じ北向きでも場所によってイメージが違うのでは。
うちは田舎だから南だろうが北だろうがめいっぱい空いてて
日当たりで問題は特に感じない。
都会だったら色々あるんだろうな。
903可愛い奥様:04/10/17 00:43:38 ID:YCfSLfxn
新築祝いって、何もらったら嬉しいですか?
今、そういうお祝いって、友人同士でするものですか?
904可愛い奥様:04/10/17 01:36:41 ID:xGwPmjuF
アアアア、何もかも失敗だあああ!
チクショー、足がヌルヌルする!!ヽ(`Д´)ノ ウワアアアン!!
905可愛い奥様:04/10/17 01:54:32 ID:iFvRhuLF
北玄関だけど。別に空けたくて北側空けてるわけじゃないやい。
法律で、空けるように義務付けられてるんだもん。
本当なら敷地の北ギリギリに建てて、南を空けたいと思うよ。
906可愛い奥様:04/10/17 03:04:06 ID:4ta6O0b+
>>856
>それに南向き玄関だと、その分南の部屋がつぶれてもったいないような・・・。

うちは南側道路の南向き玄関で1階の間取りに苦労したので、
HMの営業に
「北入り玄関のほうが南に部屋がとれてよかったかも・・」と言ったら
「北入り玄関は北側に駐車スペースをとるので、どうしても敷地の南側ぎりぎりに
 家を建てることになり、日当たりが悪くなる」
と言われて、そんなものか・・と思いました。
907可愛い奥様:04/10/17 06:39:58 ID:khraJPDX
うちは南西角地で、北西側に玄関を持ってきて、南側はすべてリビング。
東側に台所をもってきた。マジでお勧め。
908可愛い奥様:04/10/17 07:21:38 ID:VAkLGUSu
うちの近所の北道路の家、
玄関前を広く取って
落葉樹を植えたり芝生を植えたり
花を植えたりきれいにしている。
でも個人的に不思議な事がひとつ。
そのオサレな庭の隣にある
屋根付きカースペースに
洗濯物を干している。
なぜ?色あせが嫌なの?
乾くのかしら・?
909可愛い奥様:04/10/17 07:25:00 ID:oesRS+3+
>>908
直接日光があたらなくても風通しがよければ乾くよ。
南道路の家で、人に見られるのが嫌で北側に干してる人もいる。
その場合は北側に高いブロック塀がある場合が多いけどね。
でも、北道路の人は珍しいような気がする。
910可愛い奥様:04/10/17 08:01:13 ID:9EzuJcxY
北側に高いブロック塀は、防犯上好ましくない気がする。
911可愛い奥様:04/10/17 08:06:23 ID:mbPaER0n
>>855
ナニが建つ可能性や制約があるか、ちゃんと調べた?調べてわかってるなら
恐れててもしょうがないというか、たしかにそのときが遅くなるように
思うしかないよね。環境はうちも似たよな感じ。
真南は住宅街、南西に広く市民グラウンド。幼稚園の運動場くらいはある。
ただ、そこは地主の空き土地で、
真上の端っこに高圧線が一部通ってるので(うちからは遠いけど)
電電公社から地代が出てるんだよね。
ただ、もしその気になったら3階までの物件は建ててもいいそうです。
うちはそれより高いから、日当たりは永久確保、といいたいところだけど
846の話じゃないけど今時はこの先何があるかぜんぜんわからないもんね。
一応ちゃんと調べたんだけどこの程度でした。
912可愛い奥様:04/10/17 08:18:11 ID:d6FF+e+H
>905
それって「北側傾斜制限」のことですか?
だったら接道が凄く狭いのかな?
北側傾斜制限は北玄関だけじゃなくて、むしろ南側の家のほうが
道路をはさんで隣の家じゃない分、問題になりそうな気がするけど、
よくわからないから教えて、エロイ人。
913可愛い奥様:04/10/17 08:56:33 ID:ctsBW2cQ
>>876
以前住んでいた家が、55坪で家は建坪20坪にして北側に寄せて建て、
残りは庭だったので、日当たりはとても良かったです。
車が2台入って、更に庭もまあまあ広かったので、9m位かな?
南のお家が土地20坪のミニコで、うちの南の庭があるお陰で快適だと喜んでいました。

建坪を半分位に押さえるなら敷地面積が50坪前後あれば、道路付けはあまり気にならないかも。
914可愛い奥様:04/10/17 09:14:47 ID:khraJPDX
まあ、結論はでているけど。
南角地>南道路>>>北道路>>>>>>>>>>>>旗竿地>>>醜戸
915可愛い奥様:04/10/17 09:32:13 ID:FaBaEDem
HMの分譲地(北側)を買いました。
南隣はHMの現地受付所。
「ここ(受付所)は最後まで売りません」って営業が言っていたので、買いました。
購入から5年経ちましたが、周りの分譲地は空き地が目立ちます。
当分は大丈夫そうです。
916可愛い奥様:04/10/17 10:44:12 ID:ctsBW2cQ
>>914
もう少し細かく分けると、
3方道路>2方道路>南道路>東道路>西道路>北道路>旗竿地>40坪以下の家>駅からバス便の家>
>ミニコ>線路脇の家>川沿いの家>>鉄塔脇の家>斜面に建つラピュタな家>三角地又は極端な台形地>
>公道4mに沿っていない家(私道や2m公道)>風俗街やパチンコ屋沿いの家>殺人事件の有った家>
>駐車場の無い家>元池や沼等軟弱地盤の家>>>>>>>>>>>>>>>>>最建築不可の袋地>
>地方の家>駅から家までバス便所かバスすら通っていない家。
917可愛い奥様:04/10/17 10:56:19 ID:Ni8KxE32
北東、東南が道路の角地
玄関が北東鬼門の場所です。
最初はそんな事は知らなかったのですが知ってしまった今は
いつもせっせと玄関だけは何はさておいても綺麗にしています。
でもなんとなく不安な毎日です。

918可愛い奥様:04/10/17 11:06:41 ID:4ta6O0b+
まわりが道路の宅地ほどいい宅地なんですね・・
そんなこと、考えもしないで南道路を買いました。
もっとも、住宅地の一番北側の土地なので、
東西は宅地、南側は分譲地内道路、北側は緩衝の緑地と歩道と10Mくらいある道路です。

私は環境も値段のうちだと思って分譲地を購入しましたが、
畑や田んぼの中にぽつんと建っている家が最高の条件なのかしら・・・
うちは田舎なので、車で走っているとそういう家は多いです。
919可愛い奥様:04/10/17 11:07:13 ID:9EzuJcxY
実家がヘーベ○で特徴的な外観が好きじゃなかったんだけど、
新しいベージュ&ポイントにグリーンの新シリーズ?は結構可愛いなぁ〜と思う。
920可愛い奥様:04/10/17 11:57:25 ID:Iy2XTQZO
細かいこと言うようだが、殺人のあった家は駐車場の無い家より上なの?
921可愛い奥様:04/10/17 12:07:35 ID:WLB4URVA
>>920
ウチの実家南東角地60坪だけど、ガーデニング命の母が庭を広げたくて
駐車場つぶして庭にしてしまったよ。車はすぐ近くの駐車場借りてます。
殺人事件のあった家より下なんてひどすぎるよ〜

922可愛い奥様:04/10/17 12:17:03 ID:ctsBW2cQ
>918
地方は論外。
>920.921
殺人事件のあった家は、よっぽど大きな事件以外はスタッフ数名でが購入し廻した後に転売可能。
駐車場の無い中古はまず売れない。
923可愛い奥様:04/10/17 12:24:41 ID:Igy82NKX
家相では三方・四方道路は良くないって言うね。
そういう場合は生垣を作って二面以外は囲うと良いらしい。
924可愛い奥様:04/10/17 12:32:01 ID:khraJPDX
>>916
こいつバカじゃないの。旗竿地にすんでいるから、気が変になっているとしか
思えない。
925可愛い奥様:04/10/17 12:39:37 ID:ctsBW2cQ
>>924
我が家は2面道路ですが。
自分の家が価値の無い土地だからカッとなっちゃった?
926可愛い奥様:04/10/17 12:58:05 ID:4ta6O0b+
>>922
そんなこと言っても日本人が全員東京に住めないよ。
それに、東京といっても、すごい田舎もあるし。
927可愛い奥様:04/10/17 13:01:34 ID:4ta6O0b+
>>925
どうして3方道路を買わなかったの?
3方道路に比べると2面道路は、格段に価値は落ちますよね?
928可愛い奥様
たった一人の意見にそんなに振り回されなくても。
自分が住んでていいと思えばいいんじゃないの?