近所に馴染めない・孤立している奥様

いませんか？

ﾉｼ

まさに私です

ﾉｼ　　

私の場合は敢えて自分で馴染まないようにしてる。
何事も広く浅く…

>>2
>>3
仲間がいた…

ちなみに
私の住んでいるところは結構近所付合いがあるところで。
たとえば、子供のいない世帯の人も、近所の子供を
可愛がったり、みんなで遊んだりしています。
こういう環境が理想だという人もいるのだろうけど
輪には入れない（入りたくない）私にとってはつらいです。
なんだか、輪に入ってないものはダメ人間とでも
言われているようで。実際、挨拶しても無視か軽く頭を
下げられるだけだったりしますし。

私は３と同じだからいいけど、１の事情だと毎日苦痛だね。
持ち家？引越しの予定とかあるの？

>>5
持ち家ではないのが救いなんです。
真剣に引っ越したい…。

御主人には相談してる？

私も思いっきり孤立してるよ。
挨拶のみで、たまに立ち話する事があっても
２言３言でその場を離れるように心得ています。

ウチは、新設の分譲地でみんな家を建てた時期が一緒だけど
お互いあいさつ程度。
なまじ付き合いが深くなると嫌な部分も見えてきたりするから
あえてあっさり。みんながみんな、孤立してる。

へたに馴染むと、自治会借り出されたり役員頼まれたりしそうなので、孤立した方が無難。
それに隣近所に苦情言いたいときも馴染んでると言いにくいしさ

近所３０世帯くらい、丸ごと「ご隠居」家庭です。子供の姿が見えません。
小学生と幼児抱えた我が家が孤立するのは自然の成り行きでした。。。
挨拶はするけど、立ち話は天気の話どまりです。

ﾉｼ 私も〜
引っ越して来てすぐ親が倒れて長いこと実家に戻ってたらタイミング逃した
もともと人付合い苦手だから楽でいいんだけどね
子供できたら付き合いしないといけないのかなぁ…

転勤したての社宅住まいもﾂﾗｲものがあるよ。
知らない人だらけだし、旦那同士が馴れ合ってても奥同士は関係ないし

長年住んでる人が多いらしく蚊帳の外な自分。

私は>>3と同じ。
持ち家なので、永住の可能性もあるからまさに
「広く浅く」で疲れないようにやらないと・・と思ってます。
>>9のようなところが理想だけど、新興住宅地では必ずしもそうも
いかないよね。分譲マンション買った知り合いがいるんだけど、
周りはみんな同じ人種（生活レベルや子供の年令も近かったり）
ばかりなので、近所づきあいでへとへとになってうつ病になる人も
いるそうです。怖い世界です。

>13
私も社宅にいる時に同じこと思ったよ。
社宅って転勤する人はコンスタントに2〜3年で出るけど
長い人達は本当に長い！
社宅内では変な井戸端グループに目を付けられない程度
の付き合いをして、社宅外で仲のいい人を見つけて、愚痴ったり
した方がいい。

>>15
ｲﾏまで２〜３年転勤のペースだったけど、
今度住むﾄｺは当分出そうにないから５〜６年は確実に住みそう(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

早く社宅外にお友達作りたい(´･ω･`)

もう辛い…
分譲住宅を購入したんですが、うちだけ馴染めずにいるため町内会の掃除に出るのが苦痛。全体的に挨拶程度の人ばかりなら苦痛じゃないのかもしれないが、まわりの奥様は馴染んでいてまるで友達のようなしゃべり方。
ペチャクチャしゃべりながら掃除する脇で私は孤立してる。
あまり馴染みたくはないが、そういう場面てかなり辛い。
おなじような奥様いますか？

>16
大丈夫だよ。当分は1人で居ても楽しめることを
やってみたらいいよ。私はなぜか英検2級を受けに行ったよ（笑）
アナタと同じ思いをしている人は必ずいると思う。頑張れ！！

>>16
なんかカルチャーセンターの教室に通ってみれば？
お友達作るのにいいと思う。ずでに共通の話題があるわけだし。

>>18-19
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありが�d(´Д⊂
転勤早々妊婦になってしまいﾋｷｺﾓってるのも原因かもorz

つわり落ち着いたら外に出て頑張ります(｀･ω･´)

>>17
私もまさに同じ状況だわ

>ペチャクチャしゃべりながら掃除する脇で私は孤立してる
ちゃんと掃除してるんだから辛いと感じる必要は全然ないのにね。
でも身の置き所が無い心境になる。
みんななんであんなにすぐ仲良くなれるの？

>>17
別に馴染まなくてもいいんじゃない。
私はもともと「一人で行動するのが好きな奥様」なので、
町内会の行事もやることやってお疲れ様でした〜って
すばやく帰宅。
引越しして９ヶ月目ですが、ご近所の干渉もなく快適です。

>>17　21
なんか壁を作ってるとか？

私の場合はわざとなんだけど、
いつもニコニコ挨拶したり少し立ち話するけど
「グループに入るのは嫌」という壁を自分から発してる。
だから「この人はそういうの嫌いなんだな」と多分思われていて
誘われないし寄ってこない。
17さんや21さんのご近所や周囲の方々は、
あなた達を私のような人だと思って遠慮してるのかもしれないよ。

うちは分譲マンションを中古で買って３年目。
自分はずっと子供を保育所に入れて働いてたから
近所付き合いも全くないし、町内会・子供会すら入ってない。
でも来年から専業に戻って、子供も幼稚園に入園。
マンション前の園バス停で盛り上がってるママ達の中に自分は入っていけるんだろうか。。
多分、他の人からみたら「あれ？こんな人いたんだ？」って感じだろうな。。

>>17
全く同じだよ…
私以外の人達は年齢問わず友達同士みたいに仲良くしてます。
町内会の掃除のときも、一人だけポツーン。逃げ出したい…

今度社宅の懇親会があるんだって。
行きたくな〜い！

孤立してますﾉｼ
結婚して、この土地に引っ越してきたけど、
ご近所さん、年配の方ばかりなんだよね。
話す事がない、挨拶のみ。
ご近所さんの顔をあんまりジーーーっと見たことないから、
顔も覚えられないし。
『馴染む』ことは、諦めました('A｀)

うちの隣に越してきた若い奥さん。
子供いるのに外に出てこないから孤立してます。
私は小さい時イジメにあったり、辛い気持ちわかるので、
出来るだけ誘ってみたりしています。
でも自分からはなかなか出ようとしないみたいですね。
私、嫌な性格かもしれないけど、
孤立する前に自分から先にｸﾞﾙｰﾌﾟ作っちゃえって思った。
今じゃご近所に仲良しｻﾝたくさんできた…
けど、小学生ﾝ時はｲｼﾞﾒで辛かったなんて誰も知らないだろうな。
家建てちゃったから、一生ここに住むんだって思ったら、
嫌な思いしてでもお付き合いしなきゃいけないのよね…

>>28
ｸﾞﾊｯ・・・今現在まさに私、そんな感じ。
今度引っ越す予定なのですが、引越し先では心機一転
孤立奥からはなんとか脱して普通に子供のお友達を家に呼んだり
呼ばれたりのお付き合いできたらいいなと思っています。
28さんみたいに思って声かけてくれる人がご近所さんにいると
いいなあ。

>>29
私は最初の頃はﾋｯｷｰでしたよ
でもせっかく建てた家で嫌な思いしたくないんで、
最初が肝心ですよ。
家事そっちのけでも奥さんたちと立ち話のお付き合い…
家の前に(庭があればそこにでも)いろいろお花を植えたら、
嫌でも外に出て水撒きしないといけない・・・・・
話すきっかけができる・・・・・
奥様たちからも、綺麗ですね！と盛り上がる・・・

頑張ってください！

賃貸で孤立奥ですが、どういう所にお住まいですか？
今後の住宅購入の参考にしたいので。
因みにうちは、駅から徒歩20分の坂の上の突き当たりの
万村住まいで逃げ場がないような所です。早く引っ越したい。

このスレについて
引っ越して日が浅く、交際ができない人と
長く住んでいるうちに、ＰＴＡや子供のことなど　何らかの問題で
周囲から孤立してしまった人とに分かれると思います。
後者の方が、ずっと問題は深刻で解決が難しいです。
持ち家の場合は、簡単に引越しもできないし。
かつて私も　ひどいイジメに遭い、悩みました。
自分のの社交性の問題もあると思うけれど、性格は簡単に変えられないから
ツライです。
　引っ越した今でもトラウマになっています。
そんな経験ありませんか？

>>31
分譲住宅で、30軒くらい次から次へと入居しました。
うちは割りと早い入居だったんです。
子供もｲｯﾊﾟｲいるし。
というか、うちはど田舎なんですけどね…

明日はマンションの清掃日・・・
何が嫌かというと小梨、子蟻で見事にグループが分かれるんだよね。
自分はまだ小梨で子蟻グループの輪（井戸端サロンともいう）
に入りきれないから一人で黙々と作業してまつ。最初きばって
皆さんに挨拶していたんだけど、軽くスルーされてしまって以来輪が苦手。
仲良くさせてもらっている小梨子蟻奥様はいるんですが、明日は一人の予感。
一日の我慢だ。子蟻のグループって馴染みの人以外あまりうけつけて
くれないもの？？？

＞32
なんだかつらそうだなぁ・・・
ま、人に照準を当てすぎるからつらいんだろうと思いますが･･･

もっと自分がしたいことをし、見たいものを見ると、周囲の人が
どうこうなんて全然関係ないんだということがわかるんじゃない？

一斉に引っ越してきた中でうちだけが小梨なんで必然的に孤立してしまいますね。
みんなやはり子供をダシにして（こんな言い方してｺﾞﾒﾝ）
自然と仲良くなってるみたい。
子供がいない世帯は老人世帯ばかりだし。
考えてみると同世代の小梨世帯って見当たらないや。
みんな私と同じでﾋｷってるのかも。

そんなに孤立したくないの？

２ｃｈあるじゃん？

35さんの意見はすごく当たっていると思います。
結局自分の人生も時間も自分のモノなので
人の気持ちを気にしすぎて時を過ごすよりも
自分を育てていくことに費やした方がいい。
基本はソレで、なにかやる時は周囲と協調していけば
見えるモノも変わってくるはず。

寂しい、孤立してるって人は趣味とかないの？
趣味がなくても２ｃｈが趣味でもいいと思うけど。
考えすぎあるいは他人に期待しすぎじゃない？

>>30
アドバイスありがとうございます。
ﾋｷっている現在は玄関先も庭も殺風景。
引っ越したら花を咲かせて頑張ってみようと思います。
実は一度も草花を育てたことがないのですが
引越し先の家には備え付けの花台があるようなので
まずはそこから園芸入門を購入して挑戦してみます。

>>17です。
ﾚｽ下さった方ありがとうございます。
越してきて丸3年。
うちだけ小梨で共働きなので普段から接点が無く挨拶程度。
特別馴染んで付き合いをしたいわけではありませんが会った時位は…と思うのです
掃除で集まった時に積極的に笑顔で話し掛けてもさりげなくｽﾙｰされ、その場に居るのがいたたまれなくなります。
仲間意識が強いのか？輪に入れないオーラが出まくってて…
しかも、ちょうどうちの前で井戸端をし・子供が遊んでるので夏場など時間を潰し日没後に帰宅してます。
精神的に結構きてしまって…少しおかしいですよね＞自分

>>42　周囲がみんな人付き合い薄い所だと、気になりませんが、
あなたのような状況だと、気になるのは当然かと思いますよ。
私も駐車場から響いてくるため口話が一時期、気になっていました。
なんか、うちの悪口言っているんじゃないか、とまで思えたりして。

話しかけてるのにｽﾙｰが続くようなら、後は毅然としていたらどうでしょう？
挨拶に答えない人には、私はそのようにします。
きちんとしている人を怒らせてしまった、と思ったら態度を改めてくる
人もいます。時間はかかるかもしれませんが。

>42　そういう風に大人気なくスルーする人に限って
仲良しこよしさんグループ内で内部分裂などを起こすと、
手のひら返したように貴女に擦り寄ってくるはずだから
そういう輩にはくれぐれも気をつけてね

>>30
すっごくしんどそうなんですけど…
想像しただけでゲンナリ
孤独でいいや

>>42

うちと状況がそっくり。

うちも、共働きで小梨。
うちの前で、子連れで井戸端をやられるので、
時間潰して、日が沈んでから帰宅しています。
最近は、日が短くなってきたから、
時間潰しが必要無くなってきて、嬉しい・・・。
自分だけじゃないんだって思ったら、気が楽になりました。

掃除の時など、42さんがコミュニケーション取ろうとしているのに、
周りの人が当り障りのない会話さえできないのは、
その人たちが｢子供｣だと思います。
ほんと、狭い世界で生きてるんだなーと思うので、
無理して会話に加わらなくてもいいのでは・・・。

結婚して今の賃貸に入居しましたが自治会に入っていないせいか
やっぱり孤立してしまいました。
挨拶は積極的にしてますが、知らない土地で郷土の方言がしゃべれないって言うのも
一歩引かれる原因なのかな？
一人だけ違う言葉をしゃべってるのってやっぱり嫌がられるの？

>>42です。
レスありがとうございます。
確かに皆さんの言うとおり「子供の仲良しこよし」ってな感じです。
他にも非常識な事もされてるしｽﾄﾚｽが堪りまくってます。
私とは違うタイプの方ばかりなので馬が合わないのかもしれません。

>>46
私も同じような方がいて少し気が楽になりました。
暗くなるまで時間潰して帰る事も、そこまでするのは私だけだろうと思っていて自分がおかしいのか？
と思っていました。
最近日が沈むの早いですものね！かなり嬉しい〜（笑

集まりごとさえなければキッパリと割り切れるんですがね・・それがﾅｶﾅｶ

私も転勤してきて二ヶ月で、まだ働いてない事を除けば、状況が似ています。
買い物に行く時、遊ばせている子供達とお母さんの輪に対面しなければなら
ない状況で、買い物に行くのもユウツ。なんか感じ悪いし。
前の転勤先では、働いてて言葉も違うから悩んだりしながらも頑張って、
3年目位からやっと素の自分を受け入れてもらえた。
でもまた一からだから、今ちょっと脱力状態・・。

今友達一人もいないんですがご祝儀の時どうすればいいのでしょうか。
とても不安で市似たいんです。

すいません。間違いました。市似ます。

ここでは散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど、私も月１回の団地の大掃除がウツ・・。
家も共働きで普段付き合いがないから、輪の中に入れずにいつも隅っこを
コソコソと掃除して終わったらサッと部屋に戻る。
他の奥様方は相変わらず輪になって楽しそうにおしゃべり楽しんでます。
子供が学校へ行くのに、同じ団地の子供同士は集団で通ってるのですが
付き合いがほとんどないもんだから、いつも仲間から外されたように１人で
行ってました。さすがにそれを見て可哀相になって、もっと自分が社交的
だったらなあと反省しきりでした。

うち、一戸建て立てました。お隣さんは、同じ幼稚園です。バス送り迎えも一緒。
だけど、たまーにあったら世間話したりする程度で、家に行ったりとか
子どもを一緒に遊ばせたりとかの付き合いはまったく無い。
バス停でもぎりぎりにいって、さっと帰ってる。
最大の理由は、自分、とてもいそがしいから。
庭のことしなきゃならなかったり。べたべた付き合うひまもねえっての。
それに、来年からはさっさと働きに行く予定。
子どもが小学校入ってかなりひまなのに、さらに犬をかったりして、
専業決め込んでる人とは付き合う時間がね。

ま、子どもは幼稚園でのみ遊ぶ友達がいるようだし、それ以上つきあう
エネルギーが無い。幼稚園遠足に行っても、親子でポツネンだったけど。
ま、家には３人こどもいるからね、他人にはねにされたって別にいいさ。

>52
働いてなくてたって、井戸端出てなかったらはねになることは必定。
だけど気にしない、子どもはそのうち一人で友達作るって。

>>53
えらく周りをバカにしたような態度ですな。

うへ〜。
親同士やっぱりつき合わないと子供どうしも遊べなくなっちゃうのか〜。
勝手に友達になってくれるもんだと思ってたけど甘かったな。

>53
強がってるけど、本当は淋しいんだろうね。
もっと素直になればいいのに。

親は事情があるから、付き合いは挨拶程度に止めてもいいと思うけど
子供は「勝手に見つけてきた友達」の親には、なにか一言あったほうがいいと思う。
迷惑かけてすみませんとか。後々ラクだよ。

子供は→子供が

でした。

５３が忙しいのは本当か?と思うのは私だけでしょうか？
だって、忙しいくらい広い庭なの？

53 kumakuma
みたい

>>61　kumakumaって何？

>36
>42
凄くわかります。
なんか外でﾜｲﾜｲしてる声が聞こえると気になったし
皆がタメ口で楽しいそうな場面に遭遇したら取り残された気がした。
子供が居ないとなかなか近所の人と接点持てないよね。
子供が居ると毎日でも外に出なきゃいけないから知り合いも増える。

＞しかも、ちょうどうちの前で井戸端をし・子供が遊んでる
絶好のチャンスですよ！
遭遇したらにっこり挨拶続けたら段々、会話も増えて
仲間意識が強いのか？輪に入れないオーラが出まくってて…
なんて思わなくなりますよー。
家からちょっと離れた所で井戸端された方がホント接点なくて辛いかも。

53だけど。
そうなのよ、とても庭が広くて。毎朝バラの手入れで忙しい。
朝井戸端なんてしてたら、幼稚園児の下の子がぐずるでしょ。
おむかえの時間になっても寝てるとき、雨のときなんて、家に下を
おいてきたりするし。
子ども連れで立ち話をするなんてもってのほかだし。
さいわい、バス仲間はみんなそうだよ。＞子ども送ったらパートの人もいる。
小学生以上の子どもがいるおひまな人だけがお迎えのあとだべってる
らしいが関係ない。

なんで幼稚園にはあそぶ子供がいるのに遠足で親子ともどもポツネンになるの？

バラは手入れが大変だよね。きれいに咲かせてるんだ。尊敬。

うちの園は、勝手に集まってお昼は食べてくださいって方針で。
したがって、親の仲良しグループだけがより固まることになる。
それ以外の親子はみんな、それぞれポツネン。多数派（笑）

誰がうちの仲良しかわかんないのよ。遠足で親がいると、親にくっついてて。
お隣さんらしいけど、その子は市外から来てて、放課後遊ぶことは無いし。

パス通園だから、園児はかなり遠くから通ってて、名簿に住所はのらない。
他の親とほとんど知り合う機会なし。
全学年で１０クラス（うちの子年中組は４クラス）の大規模園。
延長保育ありで働くママ多し。＜付き合いは希薄＞

>>32
わかります。
うちも町内とは付かず離れずって感じできたけれど
子ども会に入ってからが大変でした。
ボス的な人が私を無視すれば、みんな右に倣えで大事な連絡事項でも私だけ
飛ばされたり、話しかれられることはほとんどなし。一番大変な
用事は言いつけられるし（私の家を見ただけで裕福だと思われてた。
実際はローンも大変でちがうんですが。また唯一専業主婦だったからことも
あったのでしょうか、ワザとアミダを操作されたようです。）
たまに話しかれられるのは「暇でいいわね」「デパートばかり行ってるんでしょ？」
と嫌味ばかりでした。行事の準備もこちらが聞いても　
「まだよ」なんていいながら陰で始めていて　私が「そんなバカらしいことはしたくない」
と言ってたとか根も葉もない中傷され、噂を流されたりして精神的に参ってしまいました。
子供ために我慢をしましたが、中学は別な所にしたので今は随分楽になったけど
町内会の掃除の時はいろいろ思い出し、しばらくは鬱になります。
最近　聞いた話ですが　ボス的な人が私をとんでもない女だとふれ回っていた事が
判明!あの頃、誰一人フレンドリーに接してくれる人がいなかったことが
やっと納得できました。
多分そのボスから買い物の誘いを受けた時、都合が悪くて断った私の言い方が
気に入らなくてイジメの標的になったみたいです。
ちなみにそのボスはＰＴＡの会長もやってました。
子供には人をイジメちゃいけないって声を大にしてるのに自分は先頭にたって
やってる・・・。なんか割り切れません。
ちょっとスレ違いになったかな。ごめんなさい。

>>68 お気持ちよくわかります。
　　
私も、子供が幼稚園・小学校のとき、地元の公立に通わせていたら・・・
PTAのボスっぽいひとに、裏に回ってあることないこといいふらされましたもの
私にももちろんいけないことはあったのかもしれない・・・でも、やりかたが
酷い・・・どこにでもそういう人はいます。その人のことを恐れる人は
私と距離を置いてましたね。

今は、子供がみんな私立に行ってるので接点はまるでなく、気楽です。
道でたまたま会っても、挨拶はするけどその後は、不愉快ですね。
その人と仲良かった人の中に、露骨にいやな態度をとった人もいるし、
傷ついたこともあったけど、そういうくだらない輩とは、関わらない・・・
でOKでしょう。

今は私立のお母さんたちと、ランチしたりお出かけしたり、楽しいです。

近所にもそういう人はいます>>68
必ず仲間を取り込んでやるんですよ。
で、その仲間のことも適当にいいふらして自滅を繰り返しているらしい。
最近近所に新顔の若い母親が増えて、みんな兼業でろくに顔も合わさないし
古くからいる人はもう離れてしまっているから、おとなしくなっていい気味

子供同士が同級生でなくてよかったとつくづく思う。
小中高が一つしかない田舎だから（高校は選べるけど小中は引っ越さないと変われない）
あんなのとしょっちゅうPTAや役員で顔合わせると思うとゾッとする

やはり公立より私学かなあ。子供にも親にもメリットは大きい希ガス。
この場合はあえて孤立の道を行くわけで、まだ気が楽かも。

こわいね

>>68さんたいへんでしたね…
想像しただけでもつらいよ

女の僻みほど怖く醜いものはなし・・・

新築の社宅に続々入居。
で、誰が言い出したのか、社宅奥の懇親会を開こうという知らせが来た。
でも、アトピが悪化していて酷い顔だったこともあり参加を断った。

以後、一切誘われません・・・。

>>75 つらそうだね。
　　　社宅脱出計画練るべし

へたれどもがｗｗｗ

女ってやだよね・・自分も女だけどつくづく思う

子供の頃親が近所付き合いで散々酷い目にあってきたので
自分はどうも積極的になれない。

ウチの親も近所づきあいでひどい目にあってた。
子供のころって親が正しいと思うから、近所のｵﾊﾞｻﾝ憎んでたけど、
母親にも原因があったのでは？と思う今日この頃。

>>79
うちの場合引っ越して早々いじめにあってた。
引越しから一週間後で家の前にごみをおかれたんだよ

自分の親をいうのもなんだけど
当時うちの両親は若く（特に母）
一軒家をもち、週末毎に旅行してたとか・・・
そういうのが鼻に付いたんだと思う。
一人の変な主婦が近所の子供達にまで学校で私をいじめるように
指図して私も理由もなく辛い思いをした
あまりにも酷い目にあったので、数ヶ月で引っ越したんだけど
引越し先にまで嫌がらせをしてきたりした。

自分もおばさんの年齢に突入しそうだけど
外でいじわるそうな人相のおばさんを見ると
未だに吐き気がする。

>>79
うちもなんだよーー
「妬まれてる」ってしょっちゅう言ってたけど、今となっては「どっちもどっち」。
実母みたいなのが近所にいたら、と思うとゾッとする。

そういえば都会から嫁にきた人が散々苛められて離婚したって話きいた。
その人に原因があるって回りは言ってるそうだ。

私はあなた達のお母さんの年齢です。
時代は違うかも知れないけど体験談。
子育てしてる頃主人がまたかーと嫌な顔をする程の溜まり場と化した家。
子供のためと思い・・今考えるとなんと馬鹿馬鹿しいことだったのか・・疲れただけ　子供も学校に行くようになると井戸端会議とは関係なく好きな友達を作ってくる。
その反省があり今はご近所は挨拶程度にし、同じ趣味(公民館活動などで知り合う）のお友達と外(喫茶店等）でゆっくりお喋りをします。
話題が共通とっても気楽です。
近所付き合いはぜったいに深入りしない事　一度こじれると最悪ですよ。

たまり場となった時代〜現在：近所と挨拶程度
どのように上手に変換できましたか？
同じ土地に住んだまま、

たまり場となった時代〜現在：近所と挨拶程度
どのように上手に変換できましたか？
同じ土地や家に住んだまま、人を傷つけないようにうまーく、グループから離れるのは
すごく難しいことですし、一歩間違うと陰口たたかれて孤立しかねないし・・
悩みは深刻なので、聡明でかしこい方法があったら、教えてください。

横入り失礼。
ひとつの方法として「働く」というものがあります。
短時間でも外に出て働くもよし、内職するもよし。
内職は、許されるものなら、ものすごーく場所を取るものか根詰めてやるものがいいです。
「みんなで助け合ってやりましょうよー」なんて言われたら元の木阿弥。

ちょっと物入りになったもんで・・・ごにょごにょと内職の理由をぼかす。
「相当カネコマらしい」と陰口叩かれるかもしれないけど、哀れみをうけるだけで虐めはうけないと思う。

ウチの母親も、昔社宅である一人に嫌われてて
大変だったらしく、私が引っ越す時に教えてくれたなー。
「ご近所付き合いは程々に。立ち話もやめておいた方がベター
お天気の話でもしつつ、ニコニコすれ違うのが吉。」

それにしても、その社宅のヴァヴァは私が母親からお土産を
もたされたりしても「これ、あるから要らないわ！」とか
言っちゃうﾔｼだったなぁ…子供心にも結構ショックですた。

>>87
子ども（だったんだよね？多分）相手になんと大人気ない・・・。
私達はそんなヴァヴァにならないように気をつけたいね。

自分は近所のおばさんに「シッシ」って手払いされた記憶を、今思い出したorz
昔はダイレクトだったね・・・。生きてるかなぁ。

自分も近所のいざこざが嫌になったのと、金銭面で困ってきたので働き出した口。
たまにしか顔を合わせないので凄く楽になりました

はぁ〜〜
ここ来ると慰められる・・

>>88
うん、小学校低学年くらいかな〜。

その当時、私は母親の気持ちに気付くはずもなく
そこのウチの同級の子と仲良しだったんだよね…
やたらとその子の家に遊びに行ってたし、ウチの母親としても
子供の為に邪険に出来なかったんだろうな…すまん、ﾏﾏﾝorz
考えてみればウチの兄と、そこんちの男の子も
同級だったなー。つまらないライバル意識があったと思われ。

88ﾀｿの「シッシ」ってのも大人げないのう。
子供ってこういう大人にされた事って覚えてるもんなのにね。

チトすれ違いですた、スマン＞ALL

うちの母親はうまく近所付き合いしていた方だと思ったけど
家を購入した時「近所付き合いなんてほどほどでいいんだよ。
にっこりあいさつだけしとけばいい。」といってて
いろいろあったのね・・・と思った。

ほどほどにしようと思っててもなぁ
勝手に相手が妄想膨らませて
いつの間にか？？？てなってることもあるもんだ。

近所に遊びに来て！光線がすごい人がいるんだけど
だけどそこんち、野猿が４匹なんだよなぁ・・・
なるだけ関わりたくないんだけど
いずれ子供が一緒に遊ぶんだろうな

社宅住まい2年目です。
社宅に来た当初は隣、階下もまだ住んでおらず、社宅全体がﾏﾀｰﾘしててすごく良かった。

しかし、この半年でもう満室状態。
うちの階下に私たち夫婦より一回り以上？離れた夫婦が引越ししてきた。
そのばばあが何故かしらんが掃除の時などでリーダー気取り。
回覧板まわすのにも一言メモとかつけたりして「私が法律」状態。
しかもまわりの奥さんとすでに仲良くしゃべっている！

別に仲良くなりたいとは思ってないけど、
掃除のときとかグループ作ってこっちみて笑ったりしないでほしい・・・
まじで、まじでへこむから。

>>94
こういうばばぁは百戦錬磨状態で近所付き合い慣れっこなんだろうね。
リーダー気取りって、そのばばぁのご主人って会社で立場が強い人？
だとしたら自分にそのままスライドして考えてて、周りも波風立たないように
接してるんだろうし、人種が違うと思って適当にスルーすればいいよ。
経験値の高いばばぁには最初から全面降伏です、私は。

>>95
会社の規模がわりと大きいから役職とかはわかんない。
でも見た目だけで判断すると、旦那はしょぼいおっさん風、
車は軽自動車なので中途で入ったと思われ。
まあすきで軽に乗ってるだけかもしれないからあまり言えないけど。
とにかくスルーするよ！！

>>94
>しかもまわりの奥さんとすでに仲良くしゃべっている！

けど、周りの奥さん達も「ウザー！」と思ってるんじゃないかな。
歳が上だし態度大きいし、なんつっても社宅だから、
波風は立てないだろうけど。

社宅なんだし、いつかはみんな引っ越していく・・
なんて甘い？

＞掃除のときとかグループ作ってこっちみて笑ったりしないでほしい・・

いい年してやる事大人気ないねぇ〜なんか笑っちゃうよ
ま、そのうち余計な事やらかしてﾊﾌﾞられるに1000ﾊﾞﾊﾞｱ

＞98
いや、そんなもんだわよ。

社宅は最長で10年位かな？

＞98
甘い甘い。
引き取り手のいない人は転勤も出来ず、従ってうだつも上がらず
更に家を買う根性も無く、とにかく気合を入れて社宅に居座る。
大抵ダンナ様は大人しい「良いお父さん」なんだけど、奥さんは
それじゃ気が済まないワケよ。
一応看板だけ「大企業」だから田舎の同級生の中では大きな顔が
出来るのかもしれないけど、会社の中では「普通の人」であることに気付かない。
想像力が無いので、自分より若い人を「自分より下の立場」と先輩面して大恥をかくタイプを
数人見ましたねぇ・・。

あ、リストラでいなくなる人は確かにいますね。w

夫の会社は、社宅を維持できなくなって更地にして売りましたーー

＞104
いいなーサッパリしましたね！w

私の友達の話だけど
結婚と同時に、某住宅地に家を建てた
勿論、ローンを組んでなんだけど
結婚当時夫婦とも25歳で、持ち家を建ててる人は
周りにあまり居ないらしく(殆どが中学生位の子が居る世代
しかも殆どの家庭が兼業で(その子は専業小梨
妬みか何か知らないけど、凄いヒソヒソ言われてムカツク!!って言ってた
たまーに｢奥さん働いてないんですか〜？｣とか
｢旦那ｻﾝ仕事なにしてるの〜｣とか言われるらしい…嫌ですね

>>106
分譲地で一斉入居とかだと、お互い家の値段も分かってるから、
僻まれるのは何となく分かる。
だって、25才の旦那さんが買える家と、40代の人が兼業で買える家が同じだったら、
それはやっぱり、ね…
うちも旦那20代で家を買ったけど、周りの家にはどう思われてるのやら。

>>106
ウチもそのお友達と同じ境遇だ。
私の場合は体弱くてとてもじゃないけど仕事が出来る体じゃないので
「働いてないんですか」って言われたら
「ええ。ちょっと心臓悪くて働くとすぐ倒れちゃうんです」
もしくは
「仕事はドクターストップかかっちゃって出来ないんですよ」
って言うことにしてる。
これを言うと言われなくなる。

夫の転勤に伴い４年前、この地に来ました。
子供の友達の母親とは、会えば「挨拶・お礼」程度の付き合いなのですが
子供同士が全く交流の無い子の母親から「もっとみんなと親しくしないと子供が
馴染めないよ」と言われました。
でも、「金髪にジャージ姿で「元ヤン」だった事を自慢にしているあなた達とは
関わり合いたくありません」とは、言えなかった。

106だけど、その友達は、結構気が強いので
そうやって聞かれてカチンときたので
｢仕事してませんけど？『旦那がしたかったらしても良いよ』とは
言ってくれますが、する必要が無いもので」って返してるらしいｗ
そしてますます嫌われてるんだって…
月に一度くらい、ゴミ置き場のカゴを設置する当番が
回ってくるらしいけど、普通はピンポン押して直接頼むんだけど
友達の所だけは、玄関先に黙って置いてあるとか(回覧版も同じ
友達も次の人に渡す時は、玄関に放置してくるらしい。
まぁ友達の性格も･･･だけどね

>>110
…
余計な事を聞いた＆言った方もDQNだけど、
お友達もかなり…だね。
わざわざケンカ売るなんて大人気無い。

性格もあるだろうけど、若いから血気盛んなんだよ。
言い返しちゃわないと気が済まない気持ちもわかる。私も20代なら絶対言い返してる。
30も後半になるとつまんない言いがかりくらいはスルーする事覚えますけどｗ

元々は余計な事を親切ごかしで聞いてきて、あら捜しやネタにしてやろうとしてる
ばばあの方が問題だと思うけどね。
それくらいはっきり言ったらすっきりしそう。
自分はいえないけど。

年をとると経験上、そういう人ってわかりますよね。
そういう人はそういう人だから、にっこり笑ってスルーでしょう。
でも、そういう人に対して嫌悪感が亡くなってくるのも年をとった証拠かな。
もうどうでもいいわって感じです。

やはり周りの環境でしょうね。
専業ばかりでうちだけ兼業。
そのせいか妬まれていて（お金があると思われているみたい）輪に入れません。

このスレの人達とご近所だったらな・・と思う日々です。

>専業ばかりでうちだけ兼業。
>そのせいか妬まれていて（お金があると思われているみたい)

私は専業で、今までに勤めに出た経験もありませんが
兼業の人を妬むという感情は全く持ったことはありません。
「やりがいのある仕事を持っている人はいいな」
「家事と両立するのは大変だろうな」
「身体が丈夫な人はいいな〜」
と尊敬したり羨ましく思ったりすることはありますが。

>>116
あなたみたいな人ばかりではないよ。

>今までに勤めに出た経験もありませんが

主婦になってからだよね？

>>115
身なりがいいから、とかお給料が良さそうとか
頭が良さそう、とかそういうオプションが115
にあったらやっかまれるということもあるかも
しれないですけどね。
外で働いているだけで白い目だったら、住んで
いるところが明らかに悪すぎ。

家賃高い所にさっさと引っ越しなされ。

僻まれて…って言う人、自意識過剰なのでは？
いい大人が、そんな理由で仲間はずれみたいなことするかなぁ・・・
人間だから誰でも多少はそういう感情はあるだろうけど
それを行動であらわすかなー？
少なくとも、私の周りにはいない。
みなさん団地住まいの低所得層ですか？
そうでないならやっぱり、態度や行動に何か原因があるのでは？
嫌われる人って、本人は認めないけどそれなりに理由がある気がしますよ。

いええ？
専業だけど、主婦になってまで働かなきゃならないなんてかわいそうねぇ、
よほどあのうちはお金がないのねえと同情することはあっても、
（奥様連で話題にするときはだいたいそうだよ）
働いてる人をねたんだことは無いですよ。

お金があったら何も働かなくてもいい。ってのが専業の考え方。
お金があってうらやましいってことはないよ。
夫のお金で優雅なことするのがステータス。専業の誉れ。
自分で働いててる人が、たとえ豪華な生活してたってうらやましくもね。

>>121
ずいぶん下品なことを話題にするんですね、奥様連は（ｹﾞﾗ!!

120ではああ書いたけど、他人のことに興味深々な下品な奥様って
結構いるのね。団地妻？

いじめられても「僻まれてる」って思えるのって幸せだよね。
いいと思うよ。

>>115のﾚｽ以降、専業vs兼業のイヤーな流れになっている。

「近所の中では経済的にゆとりがあると見られているらしい」
とか書いておけばよかったのに。

そういう流れが好きなひとがこの板には常駐しているんですよ。

専業、兼業は関係ないよね。専業ばかりの近所だったら兼業が浮くし、
兼業ばかりなら専業が…。
自分たちと違う世界の人＝異分子って見たがるのよね。
それが妬みからだろうが、蔑みからだろうが、やってることは子供と一緒。

>>125 そういう流れに喜んで乗ってくる人って、ｽﾚﾀｲ通りの
人には程遠いと思うんだけどね。
むしろ、近所のグループ奥さんたちのﾒﾝﾀﾘﾃｨーに近そう。
自分は兼業→専業だから、どっちの微妙な気持ちも
わかる気がするんだけど、両方の経験者って多いんじゃないのか。

ｷﾞｬﾗﾘｰにﾆﾔﾆﾔされるようなﾚｽはやめてほしいなあ。

町内の事をちゃんとやってくれない兼業さんがいて困ってます。
回り持ちの筈のゴミ置き場の掃除当番はしないし、町内で一斉に行う草むしりやドブ掃除にも来ないし、回覧板はいつも止めちゃうし…
その人も、何故か専業に妬まれてる・僻まれてるって発想で、
「私は貴方達と違って忙しいのよ。そういう下らない事は暇な人達でやってよね。」
と言ってました。
確かに忙しいんだろうけど、私達だって子供が小さかったり、親の介護してたり、病院通いしてる人もいたりで皆それぞれ
事情を持ってるのに、随分想像力の無い人だなと思います。
最近になって、
「少なくとも、住んでる以上義務は果たして欲しい。」
と町内会長が意見した所、近所に住んでる母親がやって来て代わりに当番をするようになりました。
何だかなあ。

>>115さんがご自分をそう思っている限りご近所とはうまくいかないのでは
とちょっと思いました。余計な事ですが・・・

母親がかわりにゴミ当番って話、どこかで以前聞いたな。
「後悔」スレだったかな？

ボス家の外飼い猫をみなさん「あら〜、○○ちゃん」って声かけて可愛がってるみたい。
私、大っ嫌いだし、ﾎﾝﾄ迷惑してるんで猫よけトゲトゲを設置してるくらい。
ダメですね、仲良くなんかなれないですね・・

>>128
仕事でほんと町内会のことに手がまわらない人もいるだろうけど
やり方があるよね。
｢いつも不参加ですみません｣と感じ良く声かけてくれてたら、母親がきても何も思わないな。
回覧板は帰宅後すぐまわすぐらいは出来そうだし。

ちょっと一言書かせてください。
会社とお近所付き合いはちがいますね。
兼業主婦から専業主婦になってその大変さに戸惑いました。
自分が今までいたらなかった事などがよく分かり反省。。
うまくやっていく方法にやっと慣れました。

133 うまくやってく方法を教えて欲しい！！

>131
猫は本当に迷惑なんですよね･･･
トイレはするし、爪とぎはするし、ゴミはあさるし（やはり魚は好きらしい）。

＞134さん
ご近所付き合いって難しいですよね。
私のご近所付き合いで守っている事　書いてみますね。
笑顔でご挨拶。地域の行事には参加（クリーンデー）決まりは守る。
最初は聞き役に徹する(相手がどんな方か分かりませんので）
ご近所の悪口は言わない　相手の方の誘導にも乗らないように。(悪口は旦那や遠くの友達へ）
昔から”人の不幸は蜜の味”と言う言葉がありますよね
だから自慢話はしない。

自分の心の持ち方も大切なように思います。
嫌われているのではないかとかあの人は苦手とか思うとどうしても態度に現れ見抜かれます。
私はある一線以上は深入りしないようにと心がけていますご近所の方とは。
本当の事を何でも話せる親友はご近所とは関係ない人(友達も同感）
ストレス解消はＴＥＬでお喋りたまにはお茶のみ

住んでいる方たちによって違うから何ともいえませんが・・

社宅に住んで一年・・・ご近所付き合いなんてまるで無し。　　深入りも面倒な
子持ち奥様連合に入る隙も気持ちも無く暮らしています。
ただ、挨拶と月一回ある全体清掃は・・・主人が仕事でも（嫌ですが）一人でも参加
する様にしています。　　これって当然と思うんですが、最近越してきた出既婚の
夫婦は掃除にも、引越しの挨拶も無し・・・しまいにはゴミ出し日を完全無視！
ゴミ置き場の清掃当番の気持ちも考えず・・・ゴミを放置したまま・・・
全体清掃に出ないから、役員さんの注意事項も耳に入らないから・・・
毎日・・ゴミが置きっぱなし状態です。

２０越えて、家庭持って親になってるんだから・・・社宅のマナーや集合住宅
のルール位守れませんか？・・・・て感じです。

社宅住まい２年目の小梨専業ですが、いつもポツネンとしています。
うちは会社には徒歩数分で行けるほど近いのですが、とにかく田舎なんです。
町にコンビニ、お店はなく、信号も数個。
買い物には車で３０分はかかる超田舎。

従ってパートも見つからないので社宅の奥さんは９０％は専業。
残りの５％は近所の役場や教師、社内結婚で兼業。
毎日アパート入り口で井戸端会議。
幼稚園バスの見送りやお迎えの時もそこで立ち話。
長いときは１時間近く。

小梨の私には馴染めません。
会えば挨拶はするけど、それ以上の言葉が見つからないのでお友達も出来ず。
当然草取り当番なども一人隅っこでポツネン。
さっさとやって帰りたいのですが、奥様達は私の部屋のあるアパートの入り口にたまって
井戸端会議をするので非常に帰りにくい。

買い物も、奥さん達がいない時を見計らって出て、帰宅時間も計算してる。
どうしても遅くなってしまったら日没まで時間つぶし。
もう、すごくすごく疲れたけど、会社が近い事と家賃が安い事を考えたら
引越しは出来ない（と旦那に言われた）。

今はどうしてこんなに社交性がないんだろう・・・と自己嫌悪。
小梨で専業の人ってどうやって周りと仲良くしてるんだろう。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

＞138さん
私も昔経験ありました。嫌ですよね階段会議は
共通の話題が無く子供がいないと難しいよね。

公民館活動とか趣味でのお友達つくりは如何ですか？案外ご近所の方がいたりしてチャンスかも
今の環境ではストレスたまりそう
車の免許持っていますか？
私なら運転してカルチャースクールかスポーツジムに通います。
週1でも

敵さえ作らなければいつでもお友達になれますよご近所は　
とりあえずは外での発散は駄目ですか？

>>138
子梨専業の人は地元なら子供自体からの友達とかが
いるだろうけど、全く違う土地に引っ越した場合は
仕事先とか習い事で友達になれそうな人を見つけるしか方法がないのでは。
私は周囲が年配の人が多いのと、近所付き合いもあっさりしている
地域なので挨拶以外は殆んど付き合いが無いけど気楽にしてます。
138さんの状況で家にいると煮詰まるのが当たり前なので
パートかパートが見つからないなら何か習い事でもやってみては
どうでしょう。
今の状態が続くのは精神衛生上良く無いと思います。
どんどん煮詰まっていっちゃう。

近所付き合いなんて不要なので、今までしたことないしこれからもすることはないと思う。
隣のババアが共有部分である非常階段のドアに張り紙をしていた。
「ドアに悪戯しないでください。いいかげんにしてください」と。
何があったのかと管理人に尋ねたら、ドアのネジが緩んでいたから隣のババアが直して張り紙をしたという。

ドアのネジが緩んでいたら、どうして人の悪戯と断定できるのだろう。
まして非常階段の扉に「いいかげんにしてください」はないだろう・・・と思った。

不愉快になる張り紙だったので、さっき隣のババアに会った時に
「何があったにせよ、根拠もなく悪戯と断定した張り紙はどうなんでしょうね?
○○さんはいいかもしれないけど、この階には私や他の人も住んでいるので、その辺もよろしくお願いします」と言った。

子供自体→子供時代です。

>>138
社宅じゃないけど、似た環境だよ（現田舎在住＠転勤族）
まだまだ日本にも、こういうとこってあるんだよね
転勤族になって初めて知ったもん

私が住んでいるところの近隣はこんな感じ↓
・全国企業なし、元から仕事は皆無に等しい環境
既婚女性が勤められるのは、役所（要コネ）や
教師、看護師、美容師ぐらい。美容師も３０代過ぎると
雇ってもらえないから、独立する人が多いとのこと

・↑以外の女性の場合、社会経験といってもバイト程度
（居酒屋・飲食系）→早婚が当たり前なので、社会経験より
結婚・出産が重視される
（２２歳で未婚だとｲｷｵｸﾚと噂されるとのこと）

138さんの社交性うんぬんの問題じゃないと思うよ
田舎の場合、違う毛色の人は敬遠されがち
言葉が違う、子供の有無、子供の年齢、服装etc
なるべく平穏に過ごすには同等が良いって話

周りと同じ歳くらいの子供ができたら、あっという間に
仲間入りして、濃厚というか、厚かましいお付き合いに
今度は苦労すると思うよ。友達ではないのだから、
挨拶程度の付き合いでよくないですか？

>>141
強いね。

>>138
これは好き嫌いがあると思いますが、ここの板の参政権スレとか
ハングル板の電話突撃スレなんかを覗いてみると面白いですよ。
東アジア板もはまると毎日色んなニュースが飛び込んでくるから
興味が尽きません。
メール出したり、電話したり、日本の現状知って怒り心頭に
なったりと退屈するヒマがありません。
気分転換にはなると思うので気が向いたらどうぞ。

>>138さんがんがれ！！

私も小梨転勤族。
かれこれ12年。
色々あったけど、今ではお稽古事やったり
1人でも楽しく自分の時間を使う事ができるようになったよん。
何でも良いから勇気出して自分の好きな事やってみたら？

ほとんど同じ境遇なので近所だったら友達になってほしいよ>>138

あー私も転勤族で子梨専業。
みんな近所だったらいいのにな。

子供が居ないと子持ちさん達(ご近所さん)とは
なかなか仲良くなれないよね。
班長とか一緒にならない限り。
他に小梨さん居てても働いてる場合有りだから
ほとんど会えないし。。。

>>136　さん　有意義なご意見ありがとう。
公の決まりごとはできる限り参加、
距離を置いた付き合いをする、まさしく同意です。

138です。
>>139さんレスありがとうございます。
階段会議、他の場所でされていればまだいいんだけど、入り口を塞いで会議してるんです。
その輪の中を「ちょっと失礼〜」って入るのって勇気いるんですよね。^^;
しかも会議場所のすぐ上がうちの部屋なので良く内容が聞こえちゃうのがまた辛い。

住みだしてすぐの頃、小梨兼業の人が朝仕事に行くので奥さん達の前を通り過ぎたんです。
その時はお互いに「おはようございます」「お仕事？いってらっしゃーい」
ってニコニコ言ってたんだけど、その後奥さん達一斉に
「見た？あの格好。」「見た見た！私達なんてもうスカート履けないのにね〜」
「やっぱり子供いない人って世界が違うよね」「ねー　スカート履いて子育てなんて出来ないのにねー」
等・・・・。
部屋で聞いててゾっとしましたよ。

公民館活動も言ってみたのですが、70代の方ばかりでちょっと・・・まだ早いかしら・・・と
思い今は行ってません。
外の世界に出て、何か趣味が見つけられたらまだ少しは違うんでしょうか？

>>140さんレスありがとうございます。
私も主人もこの土地には過去一度も来たことがありません。
なので最初の半年は慣れるのに必死、次の半年は生活ペースを作るのに必死、
その後からは今の状況って感じですね。
パートも探して見ました。
近くではなかなか見つからなかったので、ちょっと遠くの場所で見つけ
面接に行ってみました。
そしたら、交通費が出ないと言われ撃沈。
片道（信号ナシ）30�`だと交通費ないと厳しいデツ。
今は何か習い事か、スポクラでも入ってみようかなって考えてます。

ご近所が金持ち過ぎて困る。
なーんでスーパー行くのにタクシーなんだ？

>>143　レスありがとうございます。

うちと似てる部分が多いのでビックリしました。
ただうちと違うのは、うちの町（郡）は全国企業が1つ、後は警察消防
病院学校しかないので、市内で住所を言うと必ず「ご主人〇〇にお勤め？」
と聞かれます^^;　他に会社ないんで・・・。

ただ警察消防関係の人が郡外から通勤すると緊急の時などに困るという事で
うちの社宅に入ってます。
この場合、子供がいても奥さん同士は仲良くしません。
幼稚園も分かれてます。会話の時も「〇〇さん」ではなく「消防が」などと言います。

小梨だと寂しいけど、子供がいたらいたで社宅はもっと大変なんでしょうか？
挨拶のあとに良く「子供はまだ？」って聞かれるけど
「実は不妊治療中なんです」って言ったらあっと言う間に社宅中のうわさになっちゃうかしら。

>>144さんレスありがとうございます。
早速見てきますね。＾＾

>>153
「実は不妊治療中なんです」って言ったらあっと言う間に社宅中のうわさになっちゃうかしら。

おもちゃにされるから絶対に言わないほうがいいよ。

>>145　さんありがとうございます。
興味のある事ですかぁ・・。
今は料理、運動、英会話・・・などですね。
一人で参加するのはドキドキするけど、今の生活（自分）を抜け出す為に
頑張ってみます！

>>155　やっぱりそうなんですね。(つД`)
実はハッキリ本人から聞いたことはないんですが、同じ社宅内で
「不妊じゃない？」と噂されてる奥さんがいるんです。
結婚して6年で小梨専業。
この前草取りの時、奥さん達が会議してる前をその小梨奥さんが通ったら、
一人の奥さんが生まれて２ヶ月くらいの子供を抱えてきて、
「ほら〜　赤ちゃんいいでしょ〜　羨ましいでしょ〜」って
笑いながら言ってたんです。

私そばで見てて血の気が引きました。
言った本人は軽い冗談だったのかもしれないけど、もし子供がいない事を
気にしてる人だったらすごく傷つくなって。

「孫は最低三人は産んでね。子孫繁栄の為に」と再三言ってくるウト、トメの電話も
きついけど、顔見知りの人にそういう冗談をされるのもキツイですね（落）

>>146　そういうお言葉、すごく嬉しいです。ありがﾄﾝ。
　　ｳﾜｧｧ-----｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡-----ﾝ!!!!

ちょっと疑問…
>150
「ねー　スカート履いて子育てなんて出来ないのにねー」

あの〜、このご時世、スカートはいて厚底靴で園にお迎えに行くお母さんなんて
たくさんいるんでつが…。
是非、井戸端ヴァヴァに伝えといてくださいね。「おまいら時代錯誤杉。」

井戸端会議のおばさんたちは自分達の世界でしか物事を見られない人達が多いのです。
共感し合い喜んでいる・・・
無理してボスにお付き合い　
家に帰ればどっと疲れストレスをいっぱい抱えてる人も多い。

本当は自分で行動できない弱い人　一人では心配で心配何事も金魚のウンチ(ゴメンあそばせ）行動で安心を買う。

>>138
読めば読むほど、そんな環境なら孤立したほうがマシだと思った。
そこで社交性を高めるということは、そういう会話に参加しなくちゃ
いけないってことでしょ。そんな会話で相づちをうっちゃう人間に
なりたかないよ。

公民館で７０代のひとと仲良くした方がナンボかマシでは。

うん、私もだ。
汚れたくない。
孤立した方がマシどころか、せいせいすらぁ！ｗ
でも、公民館じゃ自分も年取っちゃうね。
車で時間かかってもいいから、働きに出るか習い事でも始めるべき！
そこから就職の糸口が見つかるかもしれないしね。
私も、近所に友達いないのでポップ書きの教室に通うつもりよ〜♪
簡単に仕事が入ってくるとは思えないけど、やるとやらないじゃ大きな違いだから。
それで月にいくらか稼げたらバンバンザイ。
もし、運良く働きに出られたら、社宅の悪口言われてた人と友達になって
結束しちゃえばいいじゃん！同じ境遇だから、色々話せるしね。

たぶん>138は寂しいだけだと思う。
だって、自分を捨ててまで井戸端奥に混じれば安心するかー？しないでしょ。
たぶん仲間がほしいだけだよ。

あと井戸端の人たちって不幸話が好きだよね。
身内の病気・離婚・不倫の話等で盛り上がる。
病気話は聞いてもらって共感しあえたら安心するしいいかもしれないけど。

>>157
うひー。私も読んでて血の気ひいたよ。
仲良くする事ないよ。環境が不利過ぎだよ。
あなた自身の問題でもないので、どうぞ悩まないでね。
その6年の小梨専業さんと世間話したり出来ないの？
立場的にも似てるし、まだとっかかりありそうだよね。
ちょっとでも話せたら楽になりそう。

すごいね…
その奥、悪気がないからそんな台詞言えるんだよね。
私も子がなかなかできず悩んでる最中なので
>>157読んだだけで心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸしてきたよ。
人の痛みとか心中察する事の出来ない人大杉。

「ほら〜赤ちゃんいいでしょ〜羨ましいでしょ〜」のセリフが、そこはかとなくムカツク。

そもそも、他人の赤子なんて、たいがいサルみたいで全然かわいく見えないのが世の定説じゃん。
親ヴァカになってそれを忘れちゃったのかな〜？
「うらやましくもないし、かわいくもないよ、全然良くない。別に私は要らないから。」
って代わりに言いたい〜〜！

ここ読んでて人事と思えなくなってきた。
近所で孤立してる小梨専業転勤奥です。
ウチの社宅は基本的に子もちの家庭用なんで周りは子アリばっかり。
小梨なんてほとんど見かけない。

幼稚園のバスのところとか、エレベーターホールで
楽しそうにしゃべってる奥達をよそ目にそそくさとエレベーターに乗ります。
掃除も草刈もだんなが一緒にやってくれないので、1人で無心にやってる。

まだ引っ越して1年だから大丈夫だけど、そのうち何年かたったら
「不妊かしら？」「専業小梨でなにやってんのかしら？」って
噂されるようになるのかな。現に不妊だからな・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ

習い事で仲良くなった社宅奥さんを思い出すなあ。
他の地区では幹部クラスの社宅に入ってたらしいんだけど、ここでは幹部もヒラも皆一緒の社宅。
「馴染めないのよ〜」って笑ってるだけで詳しくは話したがらなかった。
彼女に届ける物があってその社宅に車で初めて行ったら、奥連中の井戸端会議の真っ最中。
しかも人数が半端でなく多い。２０〜３０人はいたと思う。
私が車を止めて降りると話し声がピタッと止み、彼女の部屋に向かうまで無言で凝視。
部屋を出て階段を下りているとまた話し声がピタッと消えて、車に乗り込むまで無言、凝視。
車を出してほっとしてルームミラーを見ると私の方を指差して喋ってる人が数人いたよ。
とにかく異様な雰囲気で、八つ墓村の農民のようだった。
お嬢育ちの彼女にはキツイ環境だなあと感じたよ。
彼女宅の転勤が決まって「良かったね〜」と心から喜べたな。

>>小梨不妊奥達　負けるな。
絶対　負けてはならん。

と、言っても子蟻だが、子蟻同士の付き合い、私にはつらかったよ。
学生時代は成績の似たもの同士が、自分の波長の合う人と付き合えたけど、
子蟻は自分に選択権が無い訳で、
興味のない話題にも付き合わなければいけないし、本当に疲れた。
子育ての方針もみんな違うし。
引越しして、友達いないけど、すごく楽になった。
　ただ、小梨の時挨拶全くしなかった人が、子蟻になったとたん挨拶してくる
ようになったけど、損得考えてるようで?と思ったことはある。
　楽しくて井戸端してるんじゃない人もいっぱいいると思う。

やっぱり社宅に馴染むには、「子アリ、専業」という状況にならなければ
難しいんですね。
子供が出来れば輪の中に入っていけるかもしれないって事は分かるんだけど、
妊娠する気配はないし、子アリグループ内にも色々派閥があるって聞いてからは
それもまた怖いし(´д｀*

外で子供達が遊んでる声や姿を見ると、「うるさいなぁ」と思ったり
奥さん達が会議してる声や姿を見ると、「私の悪口言ってるのかな？」とか
「私も友達欲しいなぁ」と思ってる自分がいます。

社宅だから余計に粗相のないように、悪い印象を持たれないように。。。と
気を使いすぎている自分に疲れました。
学生時代は無条件にお友達って出来ていたけど、大人になってからの友達作りは難しい
のね・・と実感しました。（´・ω・｀）ショボーン

社宅つらそうだね…
旦那さんに訳を話して、普通のｱﾊﾟｰﾄやﾏﾝｿﾝにでも
引っ越す訳にはいかないのかな？
家賃がいくら安くても、精神衛生上絶対いくないよ。
私も以前、井戸端会議奥に悩まされた口なので
今の住まいは、子持ち世帯がいなさそうな
小さいﾏﾝｿﾝを選びました。
昼間は私ひとりかって位静かで快適な生活だす。

この時代になっても井戸端会議とかあるんだね。
それ考えたらうちの社宅はなんにもないなー。
みんなマンション感覚で割り切ってる。

遠くてもパートに出たほうがいいかもよ。交通費がいくら
ぐらいかかるのかわかんないけども。
むしろ遠いほうが働くのも気楽。勤務先近辺でｶﾙﾁｬｰｾﾝﾀｰ
でも見つけて、住んでいるところと別の世界を持ったらどうかな。

うちの社宅は日本にいくつかあるんだけど、聞くところによると
田舎にある社宅の方が仲間意識や群れ率が高いそうです。
うちは社宅の中でもトップクラスの田舎なので余計にそういう感じなのかも。

社宅出ることも考えて旦那と話し合ってみたのですが、
朝７時から夜１１時くらいまで仕事をする事も多いので、社宅を出て通勤に
４０分以上かかってしまうと大変なので、旦那は社宅を出る事に関して良い顔はしません。
きっと私が泣いて頼めば引っ越してくれると思うけど、「社宅に馴染めない・・・」って
言う私の我侭で旦那に迷惑かけちゃいけないかなって思っちゃうんです。

昨日、求人雑誌を買いに行ってみたのですが、うちの郡では発行されていないらしく、
改めて田舎を実感しました^^;
この際仕事先が見つからなくても気分転換出切る場所が見つかればいいかな？って
思えるようになりました。

何気なく覗いて見たスレだけど、皆さんの言葉にすごく励まされました。
私の社宅にもここの住人みたいな人が１人でもいると嬉しいなぁ。

田舎社宅住まい２年目。専業小梨。
月一の掃除もちゃんと出て、挨拶程度はする。
表面的には雰囲気は悪くないような感じだが、
小梨専業同士の探りあい？みたいなのがある。

お互い「あの人何やってんのかしら」みたいな風に思っているからか、
カーテンを少し開けて周りの行動をチラ見する人も多い。
だから私も出掛ける時とか、鉢合わせのないように気を遣っている。
私も、車がとまっているかどうかとか、チラ見する癖がついてしまって、鬱。
結婚前までは家にこもるタイプじゃなかったのに、
一気にヒキコモリになってしまった　orz

おっとあげてしまった。

138はいくつ？
結構状況が似ているかもしれません。

>カーテンを少し開けて周りの行動をチラ見する人も多い
これする人、います（笑）
私もする事ありますよ。
チラ見して、そとで会議していないようならダッシュで出かけます（笑）

>>176　２８歳です。

近所はトメ世代の奥様ばかりなので、孤立してると言えば
孤立してるかな。
うちの前を近くの保育園の子供たちが、毎朝散歩してる。
ひよこの大群みたいでかわいいの。
二階からカーテンを少し開けて、チラ見してます。
他所のお庭は、おじいちゃんやおばあちゃんがいたりして、こどもたちは
足早に行ってしまうのですが、うちの庭は無人なので、結構たたずんで
花を見てお話してたり、かわいいしぐさが見られる。
概して女のこの方がしゃきしゃき歩いてて、男の子たちは蛇行したり
しゃがみこんだりして、結構滞在していきますねｗ。

>>138
私は24歳で、まわりより歳が下だから更に気を遣ってしまう。

チラ見してダッシュ、すごい気持ちわかる！
なんか、本当は監視してるみたいで嫌だけど、
顔を合わせたくないんだよね・・・。

>>179
うちは３０代後半〜４０代前半が多いので、２８歳でも浮いてます。
最初の草取りの時、一斉に「いくつ？」と聞かれて
「２６歳です」と言ったら、周りの空気が止まりました^^;
うちの社宅内でも私が一番年下です。

近所で飲み会とかってありますか？
幼稚園ママ達が近所にいてしょっちゅうあるのですが…
一応付き合いで行っていますが、内心は行きたくない。
土曜の夜は家族団欒したいのに…

ここ、似たような境遇の人が多いや…。
私も小梨4年目。多分、近所の人には不妊と噂されてる。
ここ（田舎）に引っ越してきたばかりのとき、近所の人が
よく家に訪ねてきた。
私は挨拶程度の浅い関係にとどめておきたかったので
当たり触りのない話しかしなかった。
それがダメだったみたいで、今では挨拶しても無視される。

あと、子供のことは、かなりずけずけ言う人が多いです。
同じ歳の子蟻主婦に、「さみしいだろうから、私の赤ちゃん抱かせてあげる」とか
「まだできないの？作る気あるの？（←呆れたような口調で）」とか
結構言われました。
そういうときも、うまく切り返せず、黙ってしまったのも悪かったのかな…。

28才で ^^;←濫用ｷﾓｲ

失礼しました。

>>182
うちは一人っ子なんだけど、それでも随分言われたよ。
いろんな人から。
でも、男ひとり、女ひとりづつ子供がいる人でも、
ひとりづつでは可哀想だって言われたって。
だったら男3女1だったらずっと女2にするまで生みつづけなければいけない
訳で、
私の場合、一人っ子を非難されると、だったらお前が育ててくれるのか?
とお腹の中で思ってました。

私も小梨転勤奥、五年目です。
今回の転勤先のご近所さんは早速いやだな。　皆さんと状況が似てる。
掃除とか草取りとか今の所ないからいいけど、買い物行く時たむろしてる
から、激しく嫌だ。　子供居てもあんな若い奥たちにはついて行けない
んだろうが。　実家にも里帰りしたいけど、若い従兄弟たちが出産ラッシュ
でね・・。肩身狭くて帰ってもつらくなる。

子供が居たら居たでまた面倒なんだよね。
幼稚園のバス停では毎日顔あわせなくちゃいけないし。
同じマンソンではあるママを中心にしてグループみたいになっちゃってて、
何でもかんでも付き合わされる。
断ると子供が「何で私は行けないの？」ってなっちゃうし本当に面倒。
小さいうちは子供の遊び相手も親がセッティングする事になるから疲れる。
小学校に上がってくれれば少しはマシになるのだろうか。
子供も大きくなれば友達なんて勝手に作るだろうし、親も仕事する人も増えてきて
そんなにつるむ事は無いと思うけどね。
あーあ、うんざりだわ。

小梨の人も大変だけど子蟻はもっと大変
自分を殺して嫌でも子供のためにニコニコお付き合いを強いられる。
親がお付き合いをしないと子供もはずされるし。
お誕生会とか色々・・・
早く中学生になって欲しい。今の願いはそれだけよ。
あぁぁ疲れる。。。

「サイバーネットテロ監視団」を警戒せよ ■▲▼
www.across.2y.net/~across/true/jiken/bbs/jiken01/index2.html
読者に警告しておきたい！　インターネットに文鮮明、統一協会の魔手が伸びている。
ブッシュ大統領や中曽根康弘の資金源として名高い統一協会は、その傘下の国際勝共
連合のメンバーが金に汚い自民党の秘書団に易々と入り込み、その政治力を用いて
警察庁の情報センターに入り込んでいる。彼らは「サイバーネットテロ監視団」と称
して、ネットを監視し、情報操作を加えている。筆者のような反体制人間を、文書の
内容からリストアップし、ブラックリストに載せ、統制を企んでいるのである。警戒
されたい。反原発イコール反体制と判断し、非常時に警察力で拘束するための名簿を
整備している。

>>188
親がお付き合いしないと子供もはずされる。ってまるでこれじゃあ中学のころのグループとかわりないですよね。
学生のころとちがっていろんな年代の友人ができるから気がらくかなあとおもっていたけれど。

でも井戸端噂話などにも加わらないと付き合い悪いと思われハブにされ
子供にまで影響するなんてことが　あるらしいし。
昔の村意識そのものですよね。
小梨だと本当友達つくりに苦労する。まわりは子蟻だし子蟻と共通の話題がないからね。

小梨転勤奥です。ﾏﾝｿﾝ住まいですがほとんどご近所付き合いありません。挨拶のみ。もともと愛想ｲｲほうでもないし、馴染めないままでいいかなーって思っています。

>190
でも、子供のために我慢するのも嫌じゃない？
我慢してムリに付き合う親を見て、お子さんはどう思うか…
逆にかわいそうだよ。

>>192
現実はそうはいかないよ。
子供もセットだからね。
幼稚園や学校の行き帰り、かえって来てからの遊びの約束。お誕生会だの何だの、
ぜーんぶハブられちゃうのってきついよやっぱ。
「何で私だけ誘われないの？」って言うよ。

うちは、ご近所と子供の年齢が微妙にずれてるから無理に付き合う必要も無いし自然体。
小梨さんもいるけど、色々言ってるのは話好きで詮索好きな、
昔から住んでるﾊﾞﾊﾞｱ達なので、皆で軽くｽﾙｰ。
若い世代はﾄﾞﾗｲなお付き合いが基本だから、気が楽。

昨日、今日は雨で井戸端やらないから気が楽だ。
引っ越ししたいけど家を買い替えるほど余裕無いし、ここに住んでる時に子供産みたくないよう、、、
でも年令的にそろそろ産まないとー（鬱

そうそう！雨降りだと子供達は外で騒がないし
母親も井戸端しないから静かでいいよ！
自分のペースで外出出来るし。

外出さえ自分のペースでできないなんて辛いね。

うちも社宅なんだけど、入居して３日後にあった
集まりのとき一斉に「旦那さんと知り合ったキッカケは？」「何年付き合ったの？」
「出身は？」「どんな会社に勤めてての？」等質問の嵐。
しかも適当に誤魔化してると「ねぇ　早く教えてよ〜」とせっつかれる。

後日外に出た時上の階の奥さんが
「ねぇねぇ昨日、お昼にお風呂掃除してたでしょ〜？」と。
おまけに「スプレータイプはあんまり汚れ落ちないわよ」だって。

また、別の日にはよその奥さんが
「昨日はおかずコロッケだったの？１個足りなかったんじゃない？」って言ってきた。
確かに１個足りなくて食事中に半分こしようね〜って話はしたけど、
何でそんな事まで知ってるんだ？

ってか監視されてるようで怖い・・・。

>>198
部屋に盗聴器が(ry

>198
そのうち、ねぇねぇ昨日2CHに私達の事書き込んでたでしょう〜？
なんて言われたりして・・・

>>199
もし盗聴器が付いていたら、もうこの社宅には住めないと思います。
それだけ家で文句言ってますから（ｗ

>>200
そう聞かれたらすっ呆けちゃいます。

近所の人からバーベキューに誘われたらどうしますか？
いや、誘われたんですけどね・・・参加は隣接する５家族ほど。
場所を借りるのではなく、家でやるって話なんだけど、
大きな庭はなく、家の中を開放するとも思えないので、
駐車場＆道路ですることになる。
幼稚園〜小学校の子どもが各家庭にいるので、
食べ終わった子どもは道路で遊ぶんだろうなぁ。

うち以外の家族は、夏の夜に何度か花火を道路でやって大騒ぎしたり、
夜中の9時過ぎまで井戸端会議したり。
疎外感を感じなかったと言えば嘘になるけど、参加しようとは思えなかった。
個々の人たちはDQNでもなく普通の良い人たち。
ってことは、花火もバーベキューも普通のことなんだろうか？？　ﾖｸﾜｶﾗﾝ

バーベキュー・・・断ったら角が立つだろうか
激しく参加したくないのだけど　orz

嫌なら参加しないほうがいいんじゃないかな。
無理して付き合うとズルズル〜っとだよ。
近所っていうのが辛いところだけど
一定の距離をおいて付き合うほうが
近所とはトラブルがないのも事実だよ。
疎外感を少し感じても、それが
賢い近所付き合いだと思うよ。
ウマ〜く断ってみたら

わたしはやだな〜、そんな付き合い。
ホント、ＤＱＮっぽくてやだ〜！
断ってしまえ〜！

ＤＱっぽいではない！
ＤＱそのものだ！！
どうかそんなことやめてくれ。普通じゃないぽ…＞202

本当に、同じ境遇気持ちの人が多くて・・嬉しいやら驚くやら・・・
社宅入居１年目（結婚一年目）転勤族子梨主婦です。
私も、外出する時奥連合が子供遊ばせてないか・・・井戸ばったってないか確認
して駐車場に向かいます。　（思いっきり我が家の駐車場スペース付近が、たまり場遊び場
だから）　雨の日は、心おきなく外出準備！！　は〜
　お付き合いも挨拶程度、月いちの全体清掃は夫が仕事でも出ています。
一年経つけど、掃除の時もひとりです。　　会話交わしても・・続かない。
年代はバラバラなんだけど、２９で小梨の私と２０代前半で子持ちさんと世界が同じ
な訳が無く・・・結局共通点なく孤立。　きっと、おばさんなのに子供いないの？って
思われてるんだろうなって・・・感じたり。
「子供は作る気ない」と言うのも変だし。

社宅全体でバーベキューが行われていて、入居して間もなく誘われ・・「ご近所
付き合いは大事」と思って出たけど、１９８さんと全く同じで、夫との馴れ初め・・・
していた仕事、年齢・・・今まで聞けなかった質問事項の嵐でした。
その場は、楽しむようにして時間を過ごしましたが・・・結局、子梨は子梨の
ままで・・・後日から仲良く会話するなんて全くなく・・・
次に誘われた時は、断りました。。。
断っても、疎遠な関係なので・・・波風たつ事もなく・・・返って平和です。

私は、夫の職場が社宅に入る事を決めたので・・・民間に移るのには申請や許諾とか
面倒な手続きもあるし・・超田舎なので、１ｋで５万とか家賃が超高いし物件も少ないんです。
だから、社宅を出られない状況。
入居の挨拶の際、「ここの社宅は住みにくい・・・数ヵ月後に出る」って言った人が未だに
住んでますし・・・　　　

ご近所に友達一家を招いて、深夜までバカ騒ぎする親子がいる。

>>188
>小梨の人も大変だけど子蟻はもっと大変

私もこのスレに多い小梨転勤社宅族だけど、それよく判るよ。
1Fなんで、春〜夏場は外の声がよく聞こえるんだけど、子供遊ばせながら
井戸端してる子蟻奥達、しんどそうだなと思うもん。
無理にハイテンションで、つまんないことでも一生懸命ウケて盛り上げてる感じ。
奥同士で話が続かなかったりするのが怖いんだろうなと思う。
私ももし、あの中にいたら、同じようにするだろうな。
ここの社宅の人は意地悪な人とか、主みたいな人はいないんで、イイんだけど、
善い人同士でも、疲れるもんは疲れるんだろうな。

はじめまして
精神科にまで通うようになったんですがこちらを見て
自分だけが悩んでいるんじゃないと知ってちょっと気持ちが楽になりました。
ゴミ出しの日が怖くて1ヶ月ゴミを溜め込んだことも…
古い家ばかりのところに古家付き土地を買って立て直したので
周囲の好奇心を一度に集めたようですが門がない今風のフラットな建物なので
主人が出勤して駐車場に車がないときはご近所のばばあが無断で孫をあそばせて
います。お菓子を食べたり・・どうしてこんな無神経をことができるのか
不思議です。それとなく苦情を言ってから村八分状態。
ずっと無視をされていますが、駐車場に入って遊ぶこと、井戸端会議することは辞めてくれません。
門を作るにも構造上難しいといわれ…
精神安定剤が手放せなくなりました・・・

>202　です。
やっぱりDQN行為ですよね。
道路といっても住民の車しか通らないような細い道で、
普段から子どもが遊んでいるようなところなんですけど、
その道沿いには２０軒ほどの住宅があります。
（ちなみに、うちの子たちはあまり道で遊ばない）

参加する人たちは、個々は話をする限り常識のある人たちなんですよ。
奥さんたちの格好は地味で、子どもにも教育熱心という感じのごく普通の奥さんたち。
だからこそ、バーベキューに参加したくない私は変なのかしら・・・
距離を置きすぎかしら・・・って思ってしまったんです。
うちの子どもたちが、その道で遊ばず仲間に入っていないのも
良いのか悪いのかモヤモヤしていたし。
>203さんが言うように、近づきすぎるのは危ないですよね。
みなさん、背中を押してくれてありがとう！

>>209
相当な状態ですね。棺おけに片足突っ込んでるような婆さんが
みっともない。大人気ないことするのがその婆さんだけなら
もう少し経てば・・・。
引越しは無理・・・だよね。

子供の頃ってイジメとか仲間はずれって子供だけの世界であると思ってた。
でも実際は大人になってからの方が露骨だよねー。
そろそろ朝のバーゲンに行きたいけど、井戸端族が帰ってくれないよぅ。
だもんで外に出られないよぅ。うー。

>>209
気持ちお察しします。
私の実家も同じようなかんじです。
私が小学生だった時に両親が新築の家を購入。（分譲ではないので周りは昔から住んでる人達）
引っ越ししてきてからというもの家の真前で子ずれで井戸端。
ボール遊び（ゴムボールは勿論の事、野球の堅いボールでバット打ちまで）をされ、さすがに両親が注意をしたら、
ﾊﾞﾊﾞｧが怒鳴り込んできて
『子供なんだから仕方ないでしょ！窓ガラス割ったら弁償すれば良いんでしょ！！』だと。
呆れてものが言えないくらいのﾄﾞｷｭ
それからうちは仲間外れにされ散々悪口を言われました。

続き。

最初は母も悩んでいましたが、最近は開き直っています。それに、少し離れた人達には解ってくれる人も居たので気が楽になった部分もあるようです。
迷惑をかけられ注意した側が悪者扱いになるなんて理不尽な世の中ですよね。

かくいう私も、今あなたと同じような状況ですが、負けないで頑張って欲しいです。

>>209
大変ですね。もし引っ越せないのならももうちょとだけ辛抱ですよ。子供は
意外とすぐに成長して何時までも近所ばかりで遊んでいません。
幼稚園にでもあがると友だちのところに行くし・・・
婆さんもそのうち・・・だろうしね。これぐらいしか言えないけど。

自分は周りがみんな子供が成長してうちの子が中学生で一番年下なので
近所で子供がうるさい時期はやっと過ぎました。最後に引っ越してきた
ものでずっとなじめずに居たけれど、挨拶だけは欠かさずにいたらなんと
なくやっと10年位して地元民になれた気分です。

>>206
あー気持ち判る。うちも駐車場が子持ちの溜まり場になってる。
最近の子ってお昼を家で食べる習慣なんかはもう無いのかも。昼過ぎてもずっと居る。
駐車場からすぐ20m先にはマンションを建てていて、ダンプがバンバン走ってるから
気が気じゃないよ。「きゃー！何何ちゃんあ　ぶ　な　い　〜（語尾上げ）」とかって。

私は子供はまだなんですが、同じマンションの中にはきちんとした親子も居て、
話を聞くと、井戸端の様子を見て、一つ先の幼稚園に変えたんだって。私もそうするつもり。
そこの子供はママも子供もちゃんとしてる。
井戸端の子供は挨拶もできないし、カップめんの空き容器やお菓子とかを廊下に捨てて行く。
幼稚園とか学校とかの雰囲気ってすっごく大切。

井戸端駐車場では車のフロントバンパーにボールの跡とか傷が「子供の目線の高さで」付いており、
（シャベル・ままごとバケツの類がボンネットに置いてあることも）
車を出す際に井戸端の人たちが嫌々退く様子には本当に常識を疑います。

ご近所トラブルに巻き込まれない様にするには、

・仕事か近所外の機関に属すること
・最初の第一印象でとっつきやすい、この人と喋る時間があるなと感じさせないこと
・仲間外れになるという前に、最初から仲間にならない

が大切かと。
この時代、別にお隣と仲良くしなくても良いし、むしろならないほうが安全ですし。
長文スマソ。

>>209
チェーンの付いたポールたてるとか。
また村八分になるかもしれないけど・・・
辛いけど挨拶だけしてれば
いつか誰か分かってくれるかも。
その土地に染み付いてない若い世代の方とか。

それか体が弱いとかでなければ働きに出るとか。
忙しさで少々の事は気にならなくなるかもしれないし
ローンにあてていつかは引越し出来るかもよ？
もう働いてたらゴメン。

でもつらいよね。
昔からの土地に一軒だけ立てるとそういう事があるから大変だよね。
大規模分譲地に一斉入居しても大変だけど
一斉入居だけあって肩身狭い思いしなくてもいいしね。

うーん大変だなぁ。
一人でも話せる人がいればいいのだけど。

高層タワーマンションの類に住めば、
余計なシガラミって取れるかしら？
共用スペースとかラウンジなんか使わないしね。

共用スペースが充実！なんてのが売りのマンションって
実際はどうなんだろう。住民専用プールとかジムなんて
自分には絶対使えないだろうな。

>>218
そうかもね。そういう選択肢がある人はいいなぁ。

うちは一戸建てで、引っ越して１年経ちますが、やっぱりなじめません。
隣の家のボスジジイに嫌われているのが原因です。
「わしより立派な家を建ておって、若造が！近所中がお前らの悪口言ってるぞ！」
と、引越しのときの挨拶で言われました。
ちなみにうちの家は総床面積３３坪で、総２階なので、ひがまれるほどじゃないんだけど。

引っ越した頃は、パートに出る日が月に５日くらいで、ほとんど毎日家にいて、
隣のジジイが近所のヒマなジジイをとっかえひっかえ連れてきて、うちの悪口を
言っているのが聞こえていたので、本当に欝でした。
今年に入ってから、毎日のようにパートに行っているので、前ほど気にならないです。
近所で孤立しているときは、外へ出るって大事だな、と思いました。

隣のジジイが「近所中が悪口を言っている」と言っていたのを本気にはしていないけど、
やっぱりよそよそしい人とか、最初から挨拶しても無視してくる人がいると、
あああぁ〜引っ越したい！と思います。
まだ子供がいないんだけど、子供ができたら、隣のジジイに苛められないか心配です。
今から心配してもしょうがないんだけどさ。

近所付き合いのトラブルの原因って、一杯あると思うけど
うちは、宗教だよぅ
引っ越してきた翌日に、某宗教の勧誘が来て速攻さに
驚いていたんだけど、それもそのはずで、両隣がその
宗教信者。そうとも知らず、（勧誘には別人が来たから）
愛想良く話しかけてきたりしたから、少しだけ話したり
両隣だけがやっているんだけど、生協の班にも誘われて
入っちゃった…

毎週、生協で顔を合わすようになったら、新聞だの集会だの
って話しが出てきて、「家の信仰が違うから」って断った。
以前にもその宗教の信者には、勝手に新聞購読申し込まれ
たり、しつこくされたりして嫌な目にあってたから、ちゃんと
断っておいた方が良いと思って。

でも、翌週からは、挨拶なし、うちの駐車場には無断駐車
されるわ、井戸端＆子供の遊び場に朝８時半〜夜８時まで
使われるわ、挙句の果てには、泥棒呼ばわりされたよ。
生協の荷物がなくなったとか配達員に言うんだけど
ちゃんとあるわけ。それに、その宗教奥達は、１週間に
ねぎ２束だの納豆３個とかハンバーグ４個とか１週の
注文が２品程度だから、取られるほど物がある訳でもないの

そういう事や後片付けもしないで帰宅しちゃうとか続いて
生協の配達員さんから「個配に変えます？」って言われて
とりあえず、生協の班は、無事やめられたけど、相変わらず
色々と噂は流されているみたい。私の知人とは知らずに
隣が話したことを聞いたりもする。

近所付き合いも含めて人との交流で、自分と異分子には
何をしても良いと思う根性は、本当に怖いね

209さんも220さんも、近くに住んでたら励ましてあげたいなーと思う。

わかってくれている人は必ずいるよ。
ただ、そうじゃない人のほうが表面に出てるだけ。
なるべく考え込まずにいてください。

共用スペースとかって、言葉悪いけれどある意味ゴキホイホイだよね。
集まりたい・群れたい（でないと居場所がない）人が集う為の一角。
関わりたくない場合は、ささっと目礼程度で立ち去る。
これが一番かなと。

>>220
最初から挨拶しない人って、無視されてるって事だから気分は悪いけど、
ある意味一番配慮が有るかも。最初から関わって来ないという意味では。

うちはマンションの清掃の人が子供に構っちゃうタイプで、
結果として駐車場井戸端を呼び込んでた節も有るんだけど、
偶に来る私の母のことを覚えていて、がんに罹りましてしばらく来れませんで、って言ったら
普段は無視の井戸端ママ達から「お母さん大変でしたねー、頑張って」と声を掛けられて。
本来は有り難いことのはずなんだけど、乳房切除まで（小さな子供達にまで）知られて色々聞かれて。
なんだか複雑で、多分馴染めないなと思って。
もうここには長く住めないな、と。近々、引越しをします。

>>222,223
ありがとう。涙で前が見えないよ。
お母さん大変でしたね。引越し先は井戸端族がいないところだと良いですね。

ずーっと家にいた頃は、朝起きるのが異常につらくなったり、何をするにも
億劫だったんだけど、仕事へ出る日が増えてからは、家事をするのがちょっと
大変だけど、精神衛生上とても楽になりました。

社宅で息が詰まりそうな方も週末キャンプとかどうでしょうか。
家は土日になると、向かいの家で隣のジジイを含め非常にうざったい状況に
なる（詳しく書くと長くなるのでお察しください）ので、里山トレッキングへ
行ったり、オートキャンプをしたりしています。
この時期のオートキャンプ場は割りとすいていますので、防寒などを
準備すれば楽しいですよ。
なんと言っても朝起きてもあいつらがいない！

近くのおばさんとても社交か？です。
いつも誰にも愛想がよく優しい声で話しかけます。

でも近所の人はある程度からみんな警戒をはじめます。
何時もの口癖”お茶のみにおいでおいで”に乗る人は今はご近所では誰もいません。
何故だか分かる？。
散散他人の噂話を聞かされ自分もその餌食になるだろうと容易に想像つくから
さらに聞き魔に閉口。自分で墓穴を掘っています（本人は自覚なし）。
でも敵に回す必要な無いのできちんと挨拶はしております・・

ただ一人を除いてとっても成熟した大人の環境。

井戸端会議のボスはやがては敬遠されるってこともあるのです。
静かに礼儀正しく規則を守って落ち度が無いように暮らせば怖くない。皆さん自信を持ってくださいね。

わたすの社宅は月一の全体清掃とかがないので（清掃は業者が定期的にしてる）
顔を合わす機会が皆無です。
嫌々でも顔をあわす機会がある方がいいのかもしれないと思うこともあります。
わたす以外はみなさん赤子＆幼児持ちで自然と集まってﾜｲﾜｲしてるようです。

先日通路ですれ違った奥に、微笑みつつ「こんにちは〜」と言ったら
無言でチラリと見られ会釈だけされて悲しかった・・。
わたすはその人が何号室の誰だかわからないけど、その人はわたすが
何号室の誰だかは察していると思う。（´・ω・`）

>>226
ｷﾆｽﾝﾅ!!

つか逆にうちはｺﾝﾆﾁﾊｰ言われて会釈のみで終わらせちゃう事が多いんだよ
ﾋｷｺﾓﾘすぎて唐突にｺﾝﾆﾁﾊされると言葉が出てこないし(´･ω･`)

社宅の奥とは引越しの挨拶んときしか顔合わせてないから
誰なのかもﾜｶﾝﾈ。

私は官舎から、悪意の中傷で追い出された。
ある人に、あること無いこと言い触れられて、居心地が悪くなって出て行く。
そうやって10件ぐらい引っ越しました。私はそのうちの一人。

ほんとに些細な事でも、ある人=Ｎさんは、悪意の目でみてくる。
夏休み明けの子供の宿題で、Ｎさんの子は落選したけど金賞もらった子のお宅。
Ｎさんの子は地元公立だけど、国立附属に通っている子のお宅。
Ｎさんの上に住んでいた新婚さん。
Ｎさんの子と同級生だった、とてもきれいで聡明な子のお宅。

Ｎさんは見かけ上、しっかりしたいいお母さんなので、
自分が悪口の被害にあうまでは、Ｎさんの言い分を信じてしまう。
・・・あの子の金賞、お母さんに作ってもらった作品なんだって、なんてひどい子・・
・・・あの子、わざわざあんな学校に通わなくても、家の子の方が成績が上なのよ・・
・・・新婚だからって、夜遅くまで物音がうるさい、親の顔が見てみたいもんだ・・
（本当はもっとひどいのだが、万が一彼女がロムするという事もあるので）

引越し前後は、あの中傷の渦に巻き込まれたことが認められなかったけれど、
数年たった今は、あのときの心の傷の深さを感じる。
不思議なのは、いまだに中傷攻撃しているというＮさん。
あなたが一番孤独なんじゃないですか。

>>225
＞井戸端会議のボスはやがては敬遠されるってこともあるのです。

これって本当にそうだよね。井戸端連中って噂好きなだけで
狭い世間で生きているから、以外なとこで墓穴掘ったりする

大体さー、世の中、在宅ワークや変則勤務で昼間休息を
とったり、ぱっと見ただけでは病気と解らない人や介護で
大変な家庭とかもあるんだから、表でわいわいやること自体
恥ずかしいことに気付くべき

×以外なとこ→意外なとこ

実際、井戸端やって好き勝手な噂たてられた家の奥、
オーナー＆市議会員の知り合いで、噂たてた奥は
強制退去させられてたじょ

>>228
官舎っていう言葉からなんとなく職業がわかっちゃう。
そう、ここでは社宅と言ってましたが、私が住んでいるのも官舎です。
合同宿舎だよね？うちのところは世帯数が多いから大丈夫そうだけど、
転勤になったら自分もひとごとではないな。・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・

>>228
簡単に他の官舎へ変えられる省庁なの？
空きがあっても変えられず遠隔地に転勤するまで我慢するケースが多いと思うけど…
単独でｺﾚだったらﾋﾄﾞｲね。

悪質な八方美人の陰険奥はどこにでも居るんだなぁ
そんな話を聞くとﾏｽﾏｽ深く関わりあわずに宿舎内で孤立してる方がいいのかなと思ってしまう。
宿舎内の付き合いだけが全てじゃないからね…（と思う事にしてさ。

>>228
Nさん…思い当たる人がいる。
私の知ってる人なら、本性ばれて誰も相手にしなくなったけど。

216さん・・・うちの場合、自分の車が出入りする際に「○○ちゃん。危な〜い」と甲高い
声で複数に騒がれるので・・・非常に車の出し入れがおっくうなんです。
集合住宅だから・・・ガキ様も多くて・・・
田舎だから駐車場しか自転車とか、走り回るとこがないみたいで・・

２２８．２３１さん・・ちなみに我が家も「社宅」じゃなく｢官舎」です！！
夫達が所属は違っても、同じ敷地内で働いてるだけで・・おっくうな環境。

なに？このスレ藁
社会の下層民が集まってるじゃん。
もう、まんこ以外価値ないからさっさとAVにでも
とんでいけば？

公務員ｱﾋﾟｰﾙが一気に始まったねw

噂好きな奥さんが引っ越してホッとしてます。

私は官舎でのご近所付き合いは挨拶程度でいいかなって思ってます。

209です
みなさん、ありがとう　ちょこっと勇気がでました｡
家にいても「何かされるんじゃないか」という強迫観念が収まらず
仕事も行けなくなって引きこもり状態です・・・
自分でもこれではいけないと思っているのですが｡
この近所のボスににらまれたのが・・・
引越ししたいけど現実的に無理だし・・・
心を強く持ちたいです

ガムバレ！
そんなＤＱＮなやつらのために自分を犠牲にすることないさ。
気にスンナ。

戸建で孤独の人おらんかのお。
乳幼児がいるんですが、まわりは２〜３歳ばっかりで
しかも私の家から数十メートル離れてるとこで遊ばしてるから
なかなか顔見知りになれない。

子供がそっちにヨタヨタ歩いていくことも出来ないし、
私が抱っこでそこへ行っても、普段顔合わせてない＆子供の年齢違う。で話題があまりない。
まわりはどんどん顔見知りになってるようなんで焦るなぁ。

置いてけぼりくってる気分だ。

そうさ、そうさ。209さんがんばれ！
せめて敷地に入ってこられないように何かできればいいんだけどね。
もう一度相談されてはどうでしょうか。
入ってこられないように何か策を講じたことでまた言われる・・・と思う
かもしれないけど、今、すでに仲が悪い状態なんだから、何か言われても
もともとだよ。

それに、普通の神経の人だったら、あんなことされてたら普通、
入ってこられないように何かするわな、と思うよ。
家は更地のときから前の持ち主の人が誰も入ってこないように
立派な柵が作ってあったので、そのままです。
空いているのは車１台が出入りできるほどのスペース。

本当は工務店の人に、「こう立派に作られると、壊すのにお金がかかるよ」
と言われたので、そのまま使っているだけなんだけどね。
もうちょっとオープンなつくりにしたかったんだけど、孤立している今、
閉鎖的で良かったと思ってるよ・・・。

ここ見なきゃよかった。今度引っ越すんだけど怖くなってきた。

近所のボスに嫌われてて孤立していることはもう、あきらめているんだけど、
向かいの家のおっさんが、気持ち悪いんです。
引っ越してきた最初の頃は、向こうから話し掛けてくることがあって、普通に
挨拶したり、ちょっと話したりと良い感じだったんだけど、しばらくして突然
挨拶しても無視するようになりました。

近所のボスとそのおっさんは仲が良いようなので、たぶんボスに何か言われて
うちを無視するようになったんだなと、あぁ、こいつもか、とさほど気にもして
いなかったんだけど、１ヶ月前くらいからまた挨拶しだすようになったんです。

向かいの家は家より敷地が高く、我が家の玄関に立って、向かいの家の出入り
口に人がいると、若干見下ろされるような感じになります。
我が家の玄関前にはうちの車を止めているので、多少は目隠しになるんだけど、
向こうの敷地と基礎が高いので、こちらの敷地が丸見えだと思うんです。

ちょっと前まで、私が玄関を出て、向かいのおっさんも玄関付近にいてお互いに
相手に気がついたときは、おっさんはくるっと反対を向いて背中を見せるように
していたのに、最近はジー―っと私の方を見るので、軽く会釈をすると、ぺこりと
頭を下げるんです。そして、そのあともジー―っと私の方を見づつけんるんです。
だんなと車で出かけるときも帰ってくるときもそんな感じなので、２人で気持ち
悪いよね、といっています。

おっさんは玄関先にイスを置いて、ボスが来るのを待っていて、ボスが来ると
長いあいだ世間ばなしの様なことをしているんだけど、向こうからうちの玄関が
丸見えなので、毎日、また居たらじっと見られると思ってすごく気が重いです。
決して私に気があるとかそういう感じではないんです。挑戦的な、恐いような
感じてずっと見ていて、でもこちらが頭を下げると向こうもぺこりと頭を下げます。
今気が付いたけど、絶対に向こうから会釈をしません。
実は今朝も会って、気持ち悪かったです。

長々すみません。近所の人にも相談できなかったので、つい。

>>243
気持ち悪いね。
でもいっその事、会釈の後にっこり笑って話しかけてみれば？
いいお天気ですね、とか言って。
会話になればそれでよし、プイとどっかにいけばそれもよし。

こっち見なくなるまで「何か？」みたいな感じでずっと
ニコニコ見かえしてみたらどうだい？

243です。
今度機会があったら、「何かご用ですか？」とか言ってみようかな。
ただ、我が家は道路から6メートルくらい引っ込んでいて、相手の家も
１０メートルは引っ込んでいます。間の道路は車がすれ違えるくらい広さがあるし。
おっさんが玄関先に居た場合、結構走って行かなきゃいけないのがつらい。

ニコニコするのもしんどくて。会釈したらプイと横を向かれたことも何度かあって。
路上でばったり会って、「おはようございます」といったら苦虫を噛み潰したような
顔をして横をむかれた時は、もうだめだな、と思って、よほど正面から顔をあわせない
限り会釈も何もしない（相手はどんな状態でも無視だったけど）状態が何ヶ月か
続いてたんで。こういう人って、どんな心理状況なんだろう。神経がわかんないよ。
無視するならおっさんの奥さんのようにはじめから無視して欲しいです。
おっさんの奥さんとは、挨拶もしたことなければ口も利いたことがない。

>>246さん
そのおっさんって家に居るところをみると６０歳以上？かな？
随分と大人気ないし暇人だこと。
私的なアドバイスは
あなたのやる事は気分転換。
そんなおっさんの顔を見ていても気分が滅入るだけ
外に出ること。もし条件的にＯＫなら習い事は如何？
同じ考え趣味の友達といると気分はサバサバ（私は）発散はっさーん
気にしないで元気を出してね。私はそうしているよ。。。参考までに

>240
私ｺﾀﾞﾃのﾋｷ。家のと年齢同じの子は男女一人ずついるけど、親が変ちくりん
（詳しくは書きませんけどね）。そんな人と下手に仲良くなると、
近所だからかえって厄介でしょうから、適当に避けています。
幼稚園にでもお子さんが通うようになればお子が自分で友達作るもんだし、
ちょっと歩いて公園にでも行ってみたらどうでしょう。
なにも特定の仲良しなんざ作れなくても、その場その場気持ちよく過ごせれば
いいように思うんだけどなあ。置いてけぼりなんてあり得ませんよ。
２〜３歳の子を遊ばせている人たちの感じがよいのなら、「いいですね。
こんな風になるのかな」とか、先輩心でもくすぐって見てはどうでしょう？
案外、三歳の子のお母さんなんかはもっと幼い子を見れば懐かしさもあるでしょうし。
あまり深く考えなくても大丈夫ですよ。

>247
ありがとう〜。今日はたまたま休みだけど平日はパートへ行っているんです。
で、朝出勤するときに３日に１回くらいはおっさんがいるんです。
ジーっと出勤するのを見ていて、夕方帰ったときはほとんど必ず居ます。

おっさんの家は自営業で、髪結いの亭主と言うわけじゃないんだろうけど、
店は従業員と奥さんが切り盛りしているらしく、おっさんはたまに配達に行ったり、
ちょっと手伝ったりで、日中はすることがない様子です。
だから、我が家と向かい合わせの店の裏玄関（？）にイスを置いて近所の人と
話したりできるのです。歳もまだ５０代だと思う。

せっかく楽しい気分で夕方帰ってきても、おっさんがいるので気分が悪いです。
その後スーパーへ買い物に出かけたりちょっと用事があって何度か家を出入りする
ときも、何度もおっさんの視線を感じるので、最近まいっています。

あんまり人の容姿のこと言えた人間じゃないけど、そのおっさん、
最近の渡辺正行を縦に１．５倍に伸ばしたような顔で、こめかみあたりから
顔の横部分がダランと下がって、口の横くらいにブルドッグみたいなビラビラが
あって、白い半そでのＴシャツに膝までの半ズボン、白いハイソックスにスニーカー
と言ういでたちです。顔色も日焼けと言うよりどす黒いし。
こんなおっさんに無表情でジーっと見られたら、本当に気分悪いです。

挨拶したりしなかったりって気持ち悪い人ですよねぇ、
いい年した男性がそんなでは。
あまり会釈もしないほうが良いのでは？

私は駐車場で輪になる奥さんが、ママ同士だとこっちを無視、
誰も居ないと「こんにちは〜」なんて言って来るので徹底的に無視しました。
私の気分に合わせて挨拶してねって言う態度が、もうダメ。

人の顔色伺ってヘコヘコ態度を変える人って、結局はトラブルの元。
近寄らないに越した事は無いので、何があっても徹底無視。
意外と、そういう毅然とした態度を取ると相手は慌てますよ。

なんらかのいざこざに巻き込まれるよりは、変人と言われても良いから距離を置く。たまたま近所に住んでいるだけなんだし、
お付き合いする人はこっちから選んで良いのよ。

私も全然いません。
幼稚園の時一緒だった人と、会うと挨拶程度の会話をするだけでお終い。
今子供が学校に行ってるけど、誰とも仲よくないので
学校のこと、例えば、バザーのことや時間とか（忘れた時）が聞けない。
というか聞く人がいないので、小２のわが子にしっかり聞いてくるように
と、言ってあります。

中学からの友達がすごい近所に住んでいて、その子は幼稚園の子供がいるのだけど
あちこちのグループ付き合いが交流関係が多くて、羨ましい気持ちが半分
あります。

小学校からの親しい友達（親友）と、よく話すのですが
その親友も友達がほとんどいなくて
もしネズミ講の話があったら、友達いないから絶対儲からないね
と、笑って話してます。

>>250
＞駐車場で輪になる奥さんが、ママ同士だとこっちを無視、
＞誰も居ないと「こんにちは〜」なんて言って来る

ｲﾙｲﾙ！駐車場遊びしている子供やお喋りに気を取られて
いるのかも知れないけど、こっちが挨拶しても無視。
そのくせ、一人の時に会うと挨拶して、隙あらば話しかけて
来ようとする。あと、児童公園の掃除（うちは子梨）や
自分達の子供の幼稚園や小学校のバザーの時は
「新品の物、何か出してくれない？」とか平気で来るの。

その駐車場遊び＆井戸端奥の一人（我が家の隣）が
お盆で周りが帰省した時に、旦那に暴力振るわれて
救急車で運ばれたらしくて、うちに警察が事情を聞きに来た
うちは全然、物音や声にも気付かなかったんだけど
後日、その奥が退院してきて、誰も外にいない時に
「ねぇ、あのこと、他の家の人、見てなかった？
誰にも話してない？」とか言いにきた。

それ以来、井戸端している人って、あまりの下らなさに
哀れだと思うようになった

ちょっと意味がわからないよ〜>>252

私は孤立しちゃってるけど
旦那は地元だし溶け込むも何も
なんか地域でまつりあげられてる存在なんで助かる
色んな会合は旦那がでてくれるから

>>253
252の隣奥（井戸端している人）が旦那に殴られ、入院？
それを井戸端仲間に知られたかどうか、びくびくして
付き合いのない252に探りを入れてきたってことでしょ

旦那に暴力を振るわれることよりも、井戸端連中の目が
怖いって…本当、哀れな人だこと

ここのメスの夫は
まさに豚を飼育、いや
肥育してるようなものだな　　　ぴゅー　　　　　　　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　

sageながら煽っててかわいいね。

>240
私も戸建で孤独です。
子供はいません。
隣近所はみんな年金生活世代なので全く付き合いがありません。

レスありがとう。

>>248
置いてけぼりなんてないよね。
でもまわりが(浅いとはいえ)親交深めてるから寂しくなっちゃってさ。
この先、子供会とかもあって関わりあるしなぁ・・・とか。
幸い、その人達は感じの良い方だったので焦らずにじり寄ってみますｗ

>>258
おお、まわりは年金世代ですかー。
接点なさすぎで交流が持てないよね。
私のまわりは同世代が多過ぎで少しは
違う世帯も居たらな・・・と欲張った考えしちゃいます。

138さん、元気だろうか・・・

>>260　さん元気ですよ〜。気にかけてくれてありがとうございます。
相変わらずポツネンとしてるけど、ここに書き込みをして、レスを頂けて
随分元気になりました。
今は来週の草取りが恐怖です。あまり考えないようにしてるけど、
ポツネンとしてる自分を想像して凹んだりしてます。
どうぞ無事に終わりますようにって感じですね。

>138
かつての自分を見るようなので、陰ながら応援しています

>>262 さんありがとうございます。
今はもう社宅は出られているんですか？

私？新婚でいきなり郡・大字・字のつく地名の凄い所に3年住みました。
異動で無事本社勤務になり、都内の社宅へ。
そこでドエライ目に遭ってハゲたりやせたり。
そこも改装のため移転でしたが、幸いｺﾀﾞﾃ買いまして。
結論はどこへ行っても一人くらいは変な人がいるってことかな。
草取りってことはもしや？？なんて思ってしまう。私も社宅では必ずあったので。
大丈夫です、すぐ終わりますよ＞草取り　井戸端どうしも本当はちっとも
仲良し同士じゃないようですから、むしろ入らないで吉！

>>262さん　もしかして同じ社宅でしたか？と聞きたくなるような場所に
住んでいたんですね。
うちは日本にいくつか社宅があって、だいたい皆さんその社宅間を移動されている
ようなんです。
私が引越しして来て各お宅にあいさつに伺った時、皆さん
「どちらからの転勤？あぁ、新婚さんなのね。へぇ〜」と言われたのには驚きました。
ここの社宅でも、以前にどこの社宅に住んでいたかで派閥があるようです。
小梨、新婚の私はどこにも属する場所がなく、挨拶はしてもらえるけど
ホントはだーれも私のこと知らないんだろうな・・・とちょっと鬱になります。

262さんは今社宅を出られて幸せですか？
私の分までｺﾀﾞﾃ生活楽しんでくださいね〜♪

誰もあなたを知らない？そいつぁラッキーじゃないですか！
このままいけー。視点かえると楽ですよ、本当に。
派閥に取り込まれたらおしまいです。
　
社宅というか、集合住宅の方が変な人がたった一人いても被害が大きいと
実感しました。今でも近所に変な人がいるにはいますがｷﾆｼﾅｲ！私が
あなたの分まで楽しんではダメでしょうｗ
お互いコツコツいきましょう。138さんもがんばれ〜

>>262さんありがとうございます！！
そうですね、お互い楽しみましょう！
私は・・・・とりあえず台風が来そうなんで非難袋作ります（笑）
明日からの三連休、旦那と泊りがけで出かける予定なので晴れるといいなぁ。

うちの近所は不思議なほどＰＴＡ活動に熱心なお母さんが多く
活動を通して飲み会だの、お茶会などがしょっちゅう開かれているようです。
しかし、それ以外の人は挨拶しても知らん顔・・・え？どうして？？と
思われるような存外な対応をされることもしばしば。
私はフルタイムで働く兼業主婦なのですが、それでもＰＴＡ活動には協力
出来る部分では協力してきたつもりです。結局、行動を共にしない人間って
それだけで挨拶もされないような殺伐とした人間関係の中でおかれてしまう
のでしょうか？

>>262さんありがとうございます！！
そうですね、お互い楽しみましょう！
私は・・・・とりあえず台風が来そうなんで非難袋作ります（笑）
明日からの三連休、旦那と泊りがけで出かける予定なので晴れるといいなぁ。

地元掲示板に読む人が読めば誰かがわかるような
悪口をかかれたり、または私が近所のことを書いているような書き込みされたりで
本当に鬱…
近所がみんなそれを読んで噂しているように思い込み
引きこもり中です
これもひょっとしたらコピペされるかも…と思うと気が狂いそうになる
怯える毎日です

>>270
自分が思うほど、他人は自分のことを気にかけていない。
自分には家族っていう帰るべき場所があるのだから、自分と家族が楽しめればオケー。
こう自分に言い聞かせて、井戸端の横を華麗にスルーするようにしてます。

>>268
キツイ言い方かもしれないけど、
「ＰＴＡ活動には協力出来る部分では協力してきたつもりです」
こういう感覚だと一生懸命な人からは反感を買うかも・・・。

271さん
270です!ありがとう！自分に言い聞かせて頑張ります！

ﾌﾟｹﾞﾗｗ　↑

>270
そういう事が本当に1度でもあったとして。
そんなことしている人の生活が幸福かつ満ち足りているとは、とても思えませんよ。
あなたはあなたらしく、ちゃんとしていればいいんですよ。
不眠とか対人恐怖とか、困った症状が出るほど気にかかってしまうようなら
クリニックへ行ってみて下さい。

近所になじめないせいか、会話がうまくできなくなった。
しゃべろうと思っても、単語が出てこなかったり、何を言って良いか
わからなかったり。
唯一話をする旦那にも「言語不明瞭だよ。」と言われてしまった。

ますます人と話せなくなるよ…＿|￣|○

>>275
パンツを脱げ。

270です｡
外に出られなくなりました。
警察には相談に行き次に何かあれば動いてくれるとのことです。
誰が書いているかわからないので怖くて外に出られなくなりました。
その掲示板は今は友人が毎日監視してくれています｡
ご近所の方で1人だけ心配して外へ出るように話し掛けてくれる人がいて
2週間に1度だけ昼間外に出ていますが
買い物などは夜、日が落ちてからでないと行けません。

>>277
全裸になって屋外露出って事で出て行け。羞恥心はなくなり
怖いものもなくなる

＞２７０
地元掲示板に何を書き込まれたのですか？

世の中変
悪い事をしてもオシの強い人が勝ち
おとなしくて純粋で優しい人が悲しい思いをする＞270さんアナタだけでは無いのですよ。
しっかり信念を持って流されないように暮らせば見てる人は見ています。
あなたの本当の好さが分かる人はいますからね。心が強くなってくださいね。

２７０が実際何を書かれたかはわからないけど、
見る人が見れば特定できる書き込みで中傷なんて、犯罪スレスレだよね
警察も親身になってくれているようだし、とりあえずはあまり気にしない方がいいよ。
あなたが犯罪スレスレのことをやってるわけではないんだから、気を強く持って。
何かあっても不利なのは、そういうことをしている人間だけ。
２７０ではありません。

金曜に夫の職場の仲間が９人も、飲みに来て・・料理やら、片づけやらで遅くまで
色々してたので・・・
土曜の官舎の掃除初めて休んでやった・・・（夫は出たけど）
なんか、今まで真面目にビクビクして出てた自分がなんだったんだ・・て感じです。
たまには、自分だけのささやかな反抗もいいかもと思いました。
来月からは、真面目にでるんでしょう・・きっと

>>270
身に覚えがないなら堂々としていた方が良くない？
しかし、そこまで追い詰めるって悪質だね。

堂々としてればいいって思うけど
もし自分だったらやっぱりヒキっちゃうだろうな…
逃げるが勝ちで引っ越す訳にはいかない？

うーん、270さんに非があったのではないの？
残念だけど、そういう人もいます。１００％どちらかが悪いというのは
ありえないわけだし。

しかしながら、度を越えた悪質な嫌がらせもあって、
270さんが言えない立場だったらそのウワサは「真実」として認識されるでしょうね。
きっと力関係とはそういうものだろうし。

そのウワサに周りがどう反応してますか？
周りが同調するのか、それともあくまでもうわさだからと流してくれるのか
見極めて行動を起こしたらいいのではないでしょうか？

ネタでした！キャハハッ！！！

…270です｡ここだけが唯一の逃げ場でしたが…こんないたずらをされて
もう逃げ場もありません…

＞270
間違われない・騙りださないためにトリップつけなされ。これくらい気にしない！
いちいち反応したら、悪意の相手に現実でもネットでも喜ばれちゃうよ。
みんなの言う通りです。何もしてないのに何故ビクついてんの？
285さんの言う通りだったにせよ、度を越している。これ以上あなたができることは
何も無いはずでしょう？ネットでの監視が怖いならネットやめなさい。
あほーでヒマな悪意の人なんざ放置に決まっとる。警察に相談したのだし、
相手が今度何かしたら後ろに手が回るんでしょ？
いいじゃん、トラ箱にでもブタ箱にでも入って反省してもらえば。
監視してくれる友人もいらっしゃるようだしさ。落ち着け。

日本は法治国家
どんな理由があろうと、犯罪まがいのことをした人間が負け。
訴えられたらおしまいなんだよ。

訴えて勝ったとしても
負けた相手側の方に近所の人達が
味方についてちゃ住みにくいよ。

負けた相手に普通つくかな
そんな中傷まがいのことを掲示板に書き込むような人、
しかも法的に訴えられるような人に味方する人は奇特だと思う

>>270
心当たりないの？どんな小さな事でもいいから。
自分は何でもない事と思っていても相手はよく覚えてるもんだから。

明日は草取りです・・・サボりたい・・・・。

>>270さんご主人に相談とかされましたか？
あとそこの管理人さんに頼んでIP見せてもらったらどうですか？
私も昔同じような事があって、かなり悩みました。
私の場合はそこの管理人さんに事情を説明して、すべて私のこと（と思われる）
書き込みを削除してもらいました。
そういう事って出来ない所なんでしょうか？

>>270
やましいことがないんなら、掲示板の管理者にIPを教えてもらうのは
良い方法だと思いますよ。
頻繁に書き込んでいるなら、自宅か職場でしょう。
家族や自分を守るために、気をしっかり持って！
警察に行けたんなら、大丈夫！あなたは強いですよ。

>>285
270サンに非があったかどうかなんて分からないよ。
世の中恐ろしいもんで、車を高いものに買い換えたからとか、
よく旅行に出かけているからとか、いろんな理由で勝手にひがんで
嫌がらせする人って結構いるんだから。
もちろん、自慢なんかしていなくてもだよ。

＞いろんな理由で勝手にひがんで嫌がらせする人って結構いるんだから。
そうそう。
世の中には、訳わかんない逆恨みや妬みを抱く人はいるからね。

＞１００％どちらかが悪いというのはありえないわけだし。
充分に有りえるんだよ、それが。
アナタがそういう人に出会った事がないってだけ。

>>270
自分に心当たりがなければ、尚更凹むよね。
でも、負けちゃダメだよ。
「そういう事をする人は不幸なんだ」と、哀れんでやればいい。
「私はアナタと同じ土俵には立たない」って。

生協の分けるやつ、あれエントランスでやらないでほしいよ。
さっさとやれば３０分ぐらいで終わりそうなのに、だらだら
話しながらやってるんだよね。

>>295
>＞１００％どちらかが悪いというのはありえないわけだし。
充分に有りえるんだよ、それが。
アナタがそういう人に出会った事がないってだけ。

あなたもその反対に合った事がないだけかもよ。
270さん自体が詳細を書いてないから決め付けちゃいけんすよ。
だからって、>>270さんがどうのこうのというわけでもないよ。
確かに妙な人が多いんだけど。

>>285
なんで270さんを追い詰めるような事をいうのだ?
270さんは弱ってるんだぞ。
犯人がわかっているなら、まだしも、
誰がやっているかわからなければ、不特定多数の人に対して恐怖を
感じる事になるんだよ。
あなたにも悪い所がって言い方はいじめられてる人に
一番言ってはいけない言葉だと思う。

少なくとも「〜だから人をいじめていい」なんて
理屈はありえないな。DQさん

>296
生協のあれ、確かにうざいよね。
アパートにいた頃やってたけど、いろんなことを根掘り葉掘りきかれるし、
パパッと分けてサッと帰るわけにいかないんだよね。
どうしても急いでいるときがあって、すぐに抜けて15分後出かける時に
まだしゃべってたし。冷蔵庫に入れなくて良いのかよ、と思いました。
仕事を機に止めたら、気分が楽になった。

私も生協タイム嫌いｗ
その日は早くから出かけてしまうか引きこもってる。
生協でもやれば同じマンションの人とも馴染めたかもしれないけど、
なんとなくめんどくさくって…。

マンションの棟のいわゆる中央部あたりで生協班の人たちが固まってやっている。
一度誘われたけど、他に宅配をやっていたので丁重にお断りしたんだけど実は
そうした付き合いが苦手。生協は高いという話もきいていたし。個配もあるけどもっと高いわよー
と率先して生協している知人奥がいるけど、あれは井戸端好きだから参加しているんだろうな

うちの旦那は超社交的で自治会の役員をやったり、
子供会の役員をやったりといろいろしている
私は近所付き合いも、そういう集まりも大嫌い
だけど旦那はそういう集まりに出るように私に強要する
私が他のお母さんと仲良くしないと
子供が肩身の狭い思いをするそうだ
お母さん同士が仲良しの子供は必然的に
いつも一緒に遊ぶようになるからだそうだが
だけどその集まりの役員のお母さん達とは特に私はあわなくてすごく苦痛
旦那は自分ががんばってるのに、私が非協力的で頭に来るらしい

知らねーよっ！
自分が勝手にやってることを私に押し付けるな
親が仲良くたって、子供同士気があうとは限らないんだし
子供は子供で勝手に友達を作るよ
何よりその集まりの役員の子供達とはあんたの子は
気が合わないんだよっ！
あー　やだやだ

うちも以前に生協やってた時、ボスママが生協で買った他所の家庭の
物まであれこれと値踏みし、経済状態まであれこれと憶測で言っている
のを聞いて心底怖かった。
別にボスママに生協のお金を払ってもらっているわけじゃないのにね。
それから何となく面倒になり、次の転勤地では生協には入らなかった
がそれで「付き合い下手」のレッテルを貼られてしまった。
上手いようにはいかないわねーー。

ボスママも手なずければころっと態度変わってくれるよ。
大切なのは親しくなる努力をすることだと思いますが。
それでも手に負えないという経験は私はしたことがないし、
そこまでの努力はしないし考えた事がありません。
だから人間関係には悩まないんで暇人してます。

社宅住まいです。
みなさん子連れで賑やかに仕分け＆雑談してる。生協。
私だけ個配。子なし。（´・ω・`）孤立。ヒッソリ。

私は通路で大声で雑談しない。子どもの奇声も泣き喚きもない。
ドアの開閉も気を遣ってる。
そ〜っと静かに暮らしてるので誰にも迷惑かけてないと思う・・。

みなさんの雑談中、通路を通ろうとしても、
すまなそうにもせずどきもしないと夫が呆れてます。

>>306
そうそう。こっちが「スイマセン・・」とか言って人の間を通るの
って何か変ですよね。ﾏﾝｿﾝなのでエレベーターで降りてみないと、
入口に人がいるかどうかわからないですよね。
とりあえず「幼稚園お送りお迎えタイム」は避けるかな・・。

生協にしかない品物を夫が好きだったりするので、個配やってます。
ちょっと高くてもあまり気にしていません。班では友達もできて、
よかったけどﾔﾊﾟｰﾘ人間関係で疲れてしまいました。急に田舎に帰る
ことになったりした時、班だとすごく気を遣って全員の分のお土産
買って来たりw。そういうのがなくて今は楽です。

生協ｽﾚみたいになってしまい、すみません。

固まって世間話は通行の邪魔ですよね。
マンションの駐車場で小さい子を遊ばせている母親たちがそんな感じです。
井戸端会議に熱心で私が駐車場から車を出そうとしても知らんふりです。
子供たちに「危ないからどいてね、あっちへよけてね」と言うのは私の役目ですか。
車のエンジン音に振り向き、憎々しげに私の車を睨むのはなぜですか。
近くに公園あるじゃないですか。
駐車場で子供を遊ばせるな。
ひくぞ。

わかるわ〜。車を出そうとするこっちが悪いことしてるみたいなの。
「ｽﾐﾏｼｪ〜ﾝ」とゆっくり車で出口へ向かいながら

さっさとどけやゴラこんなとこで遊ばせるなオラ
邪魔なんだよウリャなんだその迷惑そうなツラはドリャ
こっちが気ぃ遣って迷惑してんだよアーア！

と心で叫ぶ・・・

ご近所付き合いを大切にしてきました。
人に合わせて自己主張をあまりせずに我慢・・その為にストレスがいっぱーイ溜まりました。
友達の忠告もあり
もうこの辺でお付き合いは徐々に減らしていこうご近所とはと決心

今思うと得た物なにかあるのかな？疑問です。（おとなしめの私利用されました。詳しくは書きませんが）
個人個人の性格にもよると思いますが・・・

今趣味のサークルのサラッとしたお付き合いがとっても魅力です。
経験上
馴染めなくていいのでは　
陰口をいう人はとっても親しそうにしていても（表面上？かな）言ってましたしお付き合いとは関係ないみたい　そういうところが大嫌い。

要は自分自身の気持ち次第　凹んで悩むかそうでないかは
前向きの考えを持って生きるにつきると私は思います。
その為に好きなこと（熱中できる）を見つけることが一番大切・・
私はその方向に転換しました。

「子供生まないの？旦那さんかわいそー。」　といままでに１００回は言われました。
近所の人に。
わざと言ってるみたい。もうｲﾔ。

>>311
旦那さんかわいそー。まで言われるのか。
その人変わってるね。
言ってくる人は一人？大人数？

井戸端主婦は小さい子供を公園に連れてかないよねー。
駐車場、道路で子供同士遊ばせて、わざわざ公園行かなくてもOKと思っていそう。
あなたたちが良くても、近所迷惑なんだよ！
自分家一人だけだと遊ばせないが、2､3人集まると何時間もギャーギャー遊ばせて
態度でかい。

２〜３人ならまだいい。
うちなんか10数人ワラワラ沸いてるよ。
日が落ちるのも早くなったのに、6時過ぎまで井戸端ご苦労さん。
しかし夕飯の支度とか、済ませて井戸端してるんだろうか。
うちは兼業子蟻だからくっちゃべってる暇はないのだが。

ホント、車出す時気を使う…
なんでこっちが気を使わなくちゃいあwせdrftgyふじk
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>「子供生まないの？旦那さんかわいそー。」　といままでに１００回は言われました。
　　　_, ,_　
　（; ´Д｀）

>308です。
実は、うちの駐車場を管理している不動産会社に苦情を言いました。
そうしたら、マンション各戸に注意書きを入れてくれました。
「お子様を駐車場で遊ばせては危険です。お見かけになった方は注意してください。」
何の効果もありませんでした。
ますます睨まれるようになっただけでした。
集団になったバカ母の厚かましさと言ったら、女子高生もまっさおです。

私も生協井戸端嫌い。買う量とか急な留守とか気にしなくていいから
お気楽代だと思って、引越しを機に個配にしたら快適快適。

>「子供生まないの？旦那さんかわいそー。」　といままでに１００回は言われました。
うちは子供生まれてから旦那さんすっかりほったらかしで、かわいそーだよ
短絡的なあほが多くて不快ですね。

>317 私も駐車場でボ−ル投げをしている（しかも親子で！）ので管理会社に苦情を出しました。
が・・注意書き一つ入れてくれません。もう、迷惑バカ族野放し状態。
うちの車の前でこれ見よがしにまたボ−ル遊びをしているので、再度苦情を出したら、
管理会社のお兄さんは「子供が居る世帯は２〜３世帯しか居ないので、個人攻撃になってしまいます」と、
訳の分からない話をしてきたよ。バカに付ける薬くれ・・

駐車場遊び､みんな困ってるんだね。うちもだ。
自転車、三輪車、ローラーブレードで皆大暴走してるよ。

一番頭に来るのが一輪車。
車と車の間で、両側の窓に手をついて練習してる。
恐る恐る車を出すと､車の陰からよろよろと出てきて転ばれたりした日には
心臓止まるって。
で、洗ったばかりでピカピカの窓には手形がいたるところに････。

頼む､自分とこの車でやってくれ。

駐車場もあれだけど、道路でのボール投げも勘弁して欲しい。
何回、壁に当てられた事か…
父親まで一緒になってやってたりするから驚きだ。

お子様騒音(><)
管理組合に相談したら「子供はそのうち、育ちますから（←騒音
くらい我慢しろ）。」と言われました。役員は男だし住民なので
嫌われたくないし、わかってもいないんですよね。

でも・・うるさい家に限って、次々と「お子様」が増えるみたい
なんです‥。
上の階はあとから入っても挨拶も無くて、家族構成がわからない
んですけど、せいぜい子供は4人までにして欲しいです・・。

なぜか近所のガキは我が家の前でばかり遊ぶ。
一度は我が家とお隣（お子さんはもう大学）の車にどろをぶつけておった！！
言って聞かないんで呼びに言ったら一人の親のみ出てきて謝りもせず、
親がぶちきれて子供を叱り、子供に道路のみ掃除させただけ・・
安菓子の袋ゴミなどがしょっちゅう落ちているし。放置気味のガキは朝7時から
我が家の前でｹﾞﾑﾎﾞｲもくもくやってるし・・　おまえらああああ！！
手前ん家の前で遊べ！手前の家の車に土かけろ！手前の家の植木蜂を叩き割れ！
　親が全く出てこないし、ガキは上の兄弟に年中いじめられてるし、
六時過ぎて真っ暗なのにまだ吼えてんじゃねー！
・・・始末の悪いことに兄弟イジメは二組あり、どちらも兄は御三家にいく
超自慢の息子らしい。親、自信満々！挨拶程度の人をつかまえて教育論もどきを
とくとくと語る・・アタマジラミついてるようなガキの親に教わることなんか
ねぇよ！と言ってやりたい。いじめられ弟どうしつるんで真っ暗なゴミ置き場、
ボソボソ語る前を通るのがいやでたまらん。

私が出かけると必ず通らなくてはならないﾏﾝｿﾝ通路にいつも
たまっている奥連中。
挨拶はいちおうするけど、挨拶を返してくるかわりに
「お子さんまだできないの？」という意味のことを誰かが必ず言う。
なんかうっぷん晴らしの対象にしているみたいでｲﾔです。
でもそこ、通らないわけにはいかないので本当にｲﾔ。

みなさんも（＝＿＝）辛いのね・・・

わおー！
我家の駐車場も近所の馬鹿親子数組の遊び場になってます！
ヤンワリ注意しても効き目なし。
ボールを家にぶつけるぶつける・・・。
いつガラス窓を割られるかヒヤヒヤしています。

うちなんか年寄りばあさんが夜中に散歩して立ち話の長いこと。
おまけに少し前まで太極拳してたんだから。
おそわれる心配がないからって夜中散歩は声がよく響くのでやめてほしいな。
どうせ人のうわさ話だろ。

挨拶

私も近所になじめない。友達いない。ちゅうかﾑﾘ。ｲﾗﾈ。
旦那実家＝徒歩5分。姑実家＝徒歩7分。舅実家＝徒歩8分。小姑宅＝徒歩15分。一列に並んでる。
私には「ｱﾝﾀﾀﾞﾚ？」な人も「〇〇さんとこのお嫁さん」ってみんなに知られてて気持ち悪い。
まぁ、別に意地悪されているわけじゃないし、適当に笑顔で挨拶はしてるけど。
その辺歩くだけでも禿しく気を使うので、なるべく外出は車でしてる。

ご近所の家が子供やママ友のたまり場になっていて、騒音がすごい。
家の中でなら運動会やっていいのか？
ママチャリがずらっと並んでると、ぞっとするよ。

>330
案外、そこの奥様じしんは「家にばかり来ないで・・・」と思っていたり。

口を開けば「悪口大会」のマンションに住んだ経験ありなので
もう変な集団や派閥は懲り懲り。

初めて社宅に入ったけど私は小梨なので人間関係ほんとむずかしいよ。
こんにちはの次に出てくる何気ない会話ができないから。
子供でもいれば場がもつんだろうけどさ。
うちのお隣さんはかなり積極的に友達作りたい派なので私と全然違う
お隣さんはしょっちゅう誰か遊びに来てるよ。
でも嫉妬とかはない。大変そうだなーがんばってるなーぐらいで
私の中では結構どうでもいい。

でも子供をもったら、そういう付き合いもしなければならないのかなあと思ったりして
お隣さんを尊敬する。

ひっそりひっそり暮らしてます。なんか必要以上に音に気をつかったりして。。

うちは1歳半の子供を午前中公園連れて行って、午後はお昼寝タイム。
やっとホッと一息できるという時、近所の幼稚園バスのお迎え時間。
家の周りの道路やら、近所宅で大騒ぎが始まる。
たまになら微笑ましい光景だけど、いつもだと本当に苦痛。
そこの幼稚園に苦情の電話したら、収まるのかなー？
引っ越したいというか、あっちが引越してって欲しいよ。

井戸端つきあいしてなければ陰口言われてたとしてもたいした
内容じゃないと思う。
深い付き合いをして、仲が悪くなったときの方が大変。

>>334
立場変わればって奴じゃない？
334も、二年後には向こう側にいる悪寒。

小梨の奥にわざと子供はまだぁ？とか聞いてくる人って多いね。
必ず「旦那さんがおかわいそう。」っていうのがセット。
本当にうざったいよ。

333さんは私のように思えてなりません。

私の住んでるところも幼稚園くらいの子供が多いマンション。
何かというとすぐ集まってワイワイ。
おまけにメイン会場は駐車場か近所の家の前。
絶対近所に嫌われてるだろうなぁ・・・ウチのマンション。
子供が居ないから未だ良いけど
いたら大変だろうな〜付き合い、とおもう。

盛況の宅配兄さん口軽すぎ・・。もうすこし気をつけてほしいよ。

皆さんどのくらいの規模の町内＆集合住宅なんですか？
うちは３０件の賃貸マンションです。

>340
うちは約120世帯の分譲マンションですが
バブルの1番高い時期に建てられたようで、皆さんが
「損したーー！！」と口を揃えて仰います。
うちは賃貸なのですが、賃貸と分譲が半々という状況のマンションです。
こういうマンションって住民同士が不仲になりやすいという
話を聞いたのですが、ホントそのとおりです。（笑）

お隣の凄まじい騒音の一因が判明しました・・・。
２歳児のために「滑り台付きジャングルジム」をフローリングにじか置きしている模様。

夜中までドスンガタンとジャンプしてるのかと思ったら
ジムから飛び降りたりしてたんだ。滑り台から滑り降りてたんだ。

・・・ゴミ出しで発見しました。巨大な空き箱。・・

小梨で、昼間は社宅に居たくないから・・学校に通ってます。
「回覧板は必ず手渡しで！！」って決まり勘弁して欲しいです。
近所付き合いや、常識ないママ連合（目を見て話さない、挨拶も気分次第、躾が出来てなく子供は
野放しなど・・・）とて交流を深める意図があるみたいですが・・凄く面倒です。
働いてる家庭もあるんだし、ポストに入れていいじゃん・・・て言えない。

回覧板いやだよねぇ。掲示板に張り紙じゃだめなのかしら。
旅行行ってる間中、ドアノブにひっかけられてたことがあったんだけど
あれじゃ、防犯も何もあったもんじゃない。

社宅とかある種閉鎖的（万村なんかもそうだと思うけど）で小梨で専業なんかの
条件揃うとどうしても孤立っぽくなるよね（勝手に仲間はずれ意識も生まれちゃったりして）
上レスで誰かも言ってたように「こんにちわ」の後の言葉が続かないとかさ。
そんな私も条件孤立揃ってるｗ、でも「こんにちわ〜」の声とリンクするように後は動く歩道のようにスルーしています
そんな感じでいいと思う、いや挨拶しときゃ十分だよ
ああ・・馴染みたいと思ってる人は別だけど・・・。

小梨家庭はとうとううちだけになってしまった。
肩身せますぎ。　鬱だ・・・。

ウチの社宅の話です。
東京に出てきてすぐ出産した関西方面の奥様は、お友達を増やすべくそれはそれは熱心に公園に入り浸り
「皆さんに子供の顔を憶えていただきたい」と、毎朝玄関脇で子供をあやして多くの人に不審がられる
ある種の有名人でした。
そんな彼女は昨年の転勤シーズン、掲示板に「〇〇さん（←仲良し）退居のため●日に◎◎（店名）でお別れ会をします」と
日時を大きく張り出して希望者を募りました。
で、のこのこ参加した数件が空き巣に入られたそうです。
単に「物盗り」で済んだのが不幸中の幸いでしたが、もし犯人が誰かと出くわして事件にでもなったら、一体どう責任を
とるつもりだったんでしょう。
私は仕事をしているのですが、他の奥様からこの話を聞いて「バカは罪」と、どこかで聞いたフレーズが頭を駆け巡りました。
ある程度身元も素性も確か（？）と思える社宅ですらこうですから、マンソンは怖いです。
せめて人並みの防犯意識のある人が隣人ならいいんですけどね・・・。

まあ本当に罪があるのは空き巣だけどね。
確実に留守な家って、掲示板なんかに書いてなくても分かるよね。
共働きの小梨の家とか。

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タイトル-RE:_黒●秀司さん
どこで話題になってるの？俺、既婚者じゃないけど・・・
こっちにください。●[email protected]

>>346
友よ・・・

私も社宅で唯一の子なし。（専業では）
２、３年ほど前までは子なし家庭ばかりだったのに、
ボコボコボコ・・・とお生まれになって、とうとう・・

ウチは新興住宅地の戸建で、小梨はウチだけ。
共働きだから、ご近所さんと顔を合わせる事もあまりないし。
みんな、顔を合わせれば挨拶はしてくれるし。
でも、何の共通点もないから、挨拶だけで、後が続かないんだよね。

別に深い付き合いしなくてもいいや〜って思ってる。
でも、子供ができたら、そういう訳にはいかないのかな、やっぱり。

>>335さんのお言葉
その通りですね。
ご近所とのお付き合いはそこが難しい。
ずけずけと入り込もうとする人を傷つけずにうまく排除する方法
私はうまくできずにちょっと今気まずい状態。ちょっと鬱

子供生まれたらうまれたで、子供の成長や学力の比較戦争に
突入するんだよね・・。はあ。

ある集合住宅で下の階に音が響いてるのを知ってるのに
全然お構いなしの部屋がある。　夜中だろうが早朝だろうが下の部屋に配慮しない。
なんでかというと「どうせ下の部屋は小梨だから軽くみてる。」って
いってたよ。　ほとんど子持ち世帯だから誰も小梨に同情してないから文句も
いわれないって。

>>329さん見ているかな？
私も夫実家、コトメ一家宅の至近距離に住んでいます。
特にトメは生まれてこの方この地域の外で暮らしたことがないです。
トメの縄張りｗで友達をつくるのは無理と割り切っているつもりですが、
子ども（6ヶ月）が成長していくこれからが心配。

トメ、裏の家のおばあさんと土地の境界を巡る訴訟を過去にやっていて、
そういういきさつを他のご近所がどうみていたかが疑問です。
聞く限り、裏の家のおばあさんもDQだが、トメも相当に思い込みが激しく気が強いから・・・・。

うちの住んでる小さいマンソンは過疎で、
そもそもご近所さんの存在がほとんどありません。
同じ階で退職者夫婦が２件あるだけ。回覧板ｻﾐｼｰ。
とも働きで日中はいないし、そろそろいつ転勤か分らない時期なので、
こんなところでもネット利用でご近所付き合いなんかなくても楽しく生活しています。

>>354
それと同じことを、同じﾏﾝｿﾝの人が言ってた・・・流行ってるのかすぃら？

子梨なんだけど、あ〜そうなんだ。だからなのか。
だから上階の奥は遠慮がないんですね、納得。

はっ!!だからうちの隣の人はうるさいのか！？ちっくしょーーーーーｗ

うちの隣は老人夫婦世帯だから窓をあけていると
テレビや電話の声がものすごくクリアーだよｗ

「あそこの部屋は小梨だから、もし文句いってきても
　あらー子供生まないから分からないのね　ﾌﾟ　とでも
言ってやればいいのよ」　とか思ってるんだろうね。

>>360
実家へ帰ると
両親と同じ部屋でテレビを観るのが苦痛です。
大音響！！
二人とも耳が遠くなっちゃって・・
ま、一軒家だし隣と離れてるから迷惑はかけてないけど。

スレ違いだけどある意味耳が遠いのに
頑なに補聴器を拒む老人も公害だと思う。ｺﾄﾞﾓが難聴になるよね

>>361
どんな小梨でも自分の育ってきた家庭は子蟻家庭だったんだから
騒音の比較はできると思うんだけど・・。うるさい家のおかあさんは
自分の子供時代も騒音立てて平気だったんだろう。

あーでも小梨は馬鹿にしても大丈夫っていう
態度の人いるなあ。うちのところにも。
小梨の人の部屋の前で子供遊ばせてうるさくしてたりするよ。
ドアの前で井戸端とか。

>>363
でも補聴器って余計な音も拾うからものすごく疲れるらしいよ。
それに、頭の中で声がする感じで気持ち悪いらしい。
一度「どんなものか」と好奇心でつけさせてもらったことあるけど
ギョエエエエエエエエエエエ頭の中で他人の声がする！！
きもぢわるいいいいいいいい怖いよぅぅぅ！！
って感じでした。

>>365
それって悪意ある？？
私されてるほうなんだけど、うるさいとは思ってたけどあんまり深く考えてなかった
悪意があるならこちらも心づもりはしておこうかしら・・

＞366
そうじゃないのも開発されたんだけど、80万円とかするらしいよ。
スレ違いｽﾏｿ

>360
老人って耳が遠くなるから大声で怒鳴るようにしゃべり始めるね
会話まで筒抜け

ちなみに今老人井戸端主婦が大声で往来でしゃべくりまくっているわけだが…
うざい

一軒家でも響きあうものだよ

自分らの家の前で延々立ち話するぐらいなら、誰かの家に入って話すればいいのにね。
誰かの家に寄るほどのものじゃないからと遠慮しあっているのか、家が汚くて呼べないのか
は謎だが・・・。
15分ぐらいで切り上げろ！ウザーイ！

１回よれよれの顔で出て行って「すみません・・・病弱なもので・・・」と
言ってみたらどうかな？

うちは下の階の人が多分小梨だから軽く見てるわけじゃないんだけど
昼間の音に関しては神経質になってない
ってのも共働きで昼間いなさそうなんで（洗濯物で判断）
わたしゃー小梨で家にいるんだけど、上の階の人うるせえよ。
昼間いないっておもわれてんのかな。

子蟻だらけのﾏﾝｿﾝだと小梨は肩身がせまいね。
なにか文句いうと「小梨のくせに」とか言われちゃう。うっとおしいよ。

小梨ってそんな風に思われてるのか。知らなかった。
やっぱなんか問題ありそうとか思われてるのかな。

おいＭ宮城、あんたのことだよ、夜歩くな、うざいんだよ。

実際、そんな風に思ってやってる人は少ないと思われ。＞小梨だから何やっても良い
ただ、一日中子供と家にこもっていると、色んな事に鈍感になってしまうんだよね…
うちは一戸建てだけど、その事を常に頭に入れて生活してる。
それでも、
「いつもうるさくして済みません。」
と近所の人に会った時には、いつも言うようにしてるよ。
子蟻、小梨関係無くね。

ちょっと愛想のない小梨の人に向かって
わざと「こんにちわー。　お子さんまだ？」とか
挨拶とセットみたいにして毎回聞くひと知ってる。
鬱憤晴らしのターゲットにしてるのがミエミエですよ。

他人としゃべると、感性の違いを感じる…。
わたしにしたらどうでもいいことばかり。

どういうつもりか知らないけど、最初仲良くしてた同世代の奥が
急に私のことを煙たがって近所に悪口いって歩いてるらしい。
バカバカしくて放置してるけど、たぶん原因は分かってる。
彼女の嫉妬心を煽ってしまった。でも悪気はなかったのに。
へたに近所だと本当にうざいよ。

うちもﾏﾝｿﾝ。
一人なぜか小梨を目の敵にしてる人がいて、
ﾏﾝｿﾝ周りを掃除する日があり、小梨さん一人が
｢仕事で欠席します｣となったの。
｢ありえないよね〜子供もいないくせに何様だと思ってんだろ！｣とか悪口連発‥
さすがに引いて｢仕事なら仕方ないしそんなに言わなくても…｣と言ったら｢じゃあんたがあの人の分もやってよね！｣と凄い形相で言われた。
その小梨さんだって、会う人ごとに｢すみません出席できなくて…｣ときちんと挨拶していたのに‥

60世帯ほどのﾏﾝｿﾝ暮らしだが、唯一仲良くしてる人は２人とも小梨専業。
ママ友の子供中心の話題より、社会や趣味の話で盛りあがってとても楽しい。
自分の場合、気が合えば小梨だからっていう思い込みや偏見はないけどな。

>382さん
私もﾏﾝｿﾝ内で特に仲良くしてる人は小梨さん一人(↑の話の方じゃないけど)と、小蟻さん二人。
よく小梨さんに、おいしいお店とか聞いたり、向こうは子供ができたら聞きたい事とか話すし、気の合う同士って感じで楽。
小梨を目の敵にしてる人は、容姿と服装が綺麗な小梨を特にやり玉にあげるんだよねぇ。
ﾁｬﾗﾁｬﾗしてる、とか。
近いうち引っ越すらしくて、胸をなでおろしてる人も多いと思われw
基本的に悪口言ったりする人、あまりいないﾏﾝｿﾝだから平和になるかな。

＞容姿と服装が綺麗な小梨
今時、子供いようがいまいが、小綺麗にしてる若い女性なんていくらでもいるのにね。
要は、女捨てないと子供なんて育てられない、と勘違いしてるおばさんなのね、その人。

>>384
いや、女捨ててるのも
家が汚いのも
両隣・階下階上に昼夜騒音を響かせるのも
料理をまともにしないのも
子供が公共の場所で騒ぐのも
その子供が飼い殺した亀だのカニだのの死体をﾏﾝｿﾝ廊下に放置するのも
車の運転がはた迷惑になるのも
ぜーんぶ
「子供がいるとそれどころじゃなくなるのよ！！！」と
正当化されるとｵﾓﾃるおばさんでしょう。
なんでそんなに無能でいっぱいいっぱいなのに
ぼこぼこしつけもしきれない子供を産むんでしょうか？
つくづく分らないですね。

＞385
今ある髪全部むしって同意！

>>383です
>>386さんﾜﾛﾀw
>>384さんのおっしゃる通りだと思います。
私達小蟻でもできるだけ身ｷﾞﾚｲにはしてるの、
色々注意しあったりとか。
仲いい小梨さんなんて、あそこの服いいなぁとか話してると、｢ああ、あのﾆｯﾄね、仕事帰りに寄って買ってこようか？｣とかｻﾗﾘと優しい。
文句垂れ小蟻は35才の、子�@人の専業、全く時間がないわけじゃないのに、髪も眉もﾎﾞｻﾎﾞｻ‥たまにうっすら髭がはえてる時もあるよ〜(ﾉд`)

近所とか同じﾏﾝｿﾝ内とかで特定の人を激しく憎んでターゲットにする
人っているよね。　でも悪く言われたほうをみると
美人だったり家柄がよかったりする。叩く人って大抵は劣等感や嫉妬から
やってるとしか思えないことのほうが多い。

社宅なんだけど、な〜んか最近自分より７〜８歳は下と思われる奥が
増えてきて、だんだん居づらくなってきた。
向こうは口もきいてくれないってかんじだし。
もう生協もやめようと思えてきた。
自分と同年代もいるにはいるが、やっぱ肩身が狭すぎる。
ｵﾊﾞﾊﾞは去れってかんじか･･。35歳。

37歳の自分はどうすればorz

うちの並びで孤立している奥も小梨・兼業・美人。
私は会ったら話するけど、他の奥は彼女が会釈しても無視状態。
大人しくて感じのいい人なので理不尽に思うけど
彼女とあまりに仲良くして私まで孤立したらと思うと、あまり親しくするのは躊躇してしまう。
ボス奥たちは彼女のことＯＬと思ってるみたいだけど、大学の先生って言ったら腰抜かしそうｗ

奥達のイジメって＞391さんの理由も結構多い。

私の経験　息子が大学入学のときの話
隣が「何処の大学？」と聞いてくる。最初は適当に口を濁していましたが
あんまりのしっこさに根負けし大学名言う。
翌日からお隣の態度が変・・とってもいやな思いをしました。
それからは決して言いません。自分の家の良い話は・・

>>391
＞彼女とあまりに仲良くして私まで孤立したらと思うと、
＞あまり親しくするのは躊躇してしまう。

それは、多分、相手も解っていると思うよ。向こうも特別
親しくして欲しいとは思ってないと思うけど…
私（近所孤立の兼業子梨）にも唯一、挨拶をしたら返してくれたり、
一言二言の会話をしてくれる子蟻さんが一人だけいました。
（あとの人は、挨拶しても立ち話に夢中なフリして無視）

挨拶してくれる分、良い人なんだろな…と思ったし、
仲良くなれたら嬉しいけど、親しくなってその人に迷惑が
かかるのはイヤだし、挨拶＆一言二言会話だけの間柄
だけだから、お互いに好感を持っていられる部分もあるだろうしね

逆に、向こうが親しくして欲しそうだとしてもやめておいた
方が無難だと思う。孤立する可能性もあるだろうし、逆に
彼女についてあれこれ詮索好きな他の奥に喋る羽目に
なるだけじゃない？

>>393
>それは、多分、相手も解っていると思うよ。向こうも特別
>親しくして欲しいとは思ってないと思うけど…
>親しくなってその人に迷惑がかかるのはイヤだし

たしかにそうかも…
話をしたあといつも「おひきとめしてすみませんでした。楽しかったです」的なことを
申し訳なさそうにおっしゃる…人の悪口なんて聞いたことないし、話題だって豊富だし。
ボス奥たちなんかより、よくわきまえた常識的な人のほうが肩身狭いのっておかしいよね。
でもここ近辺では非常識な奥ほどのさばってるわ。
子供が大きくなったら、近所付き合いする奥も選びたいものだわ。

近所付き合いも難しいものですね。
うちのﾏﾝｿﾝは平和な方なのかな、わからないけど。
確かにﾎﾞｽﾀｲﾌﾟの人は
外見、家柄、旦那の職業や学歴、地位を執拗に知りたがり非難する傾向あるんですね。
幼稚園や学校の話になった時、しつこく聞かれて私立の幼稚園に入れるつもりと答えたら
｢へぇ〜小さくて選べる立場でもない子を無理矢理私立に入れるんだ。
親のコネで裏口？｣
とか言われましたよ。
思考回路が理解できない…
今仲良くしてる小梨さんは、もっと酷い事言われてたみたいです。
良く話すようになった頃、私と話すとあの人に貴方まで又文句言われるわよって気にしてましたが、適当にｽﾙｰしてたら
つまらないのかあまり絡んでこなくなりました。
常に誰かを吊し上げるというか。
まさにﾎﾞｽなのかも‥
取り巻きとかいなくなっても、一人でも絡んできますし。
引っ越した先でも変わらないのかな〜。
正直早く引っ越して欲しいです。

138さん　草取りどうでしたか？
私は、明日だー
やだな初めての草取り…

己を磨く努力を放棄した人やうぬぼれている人は
人間的にもう成長しないんだろうね
他人の足を引っ張ったり、虚勢を張る事に必死で
イケズそうな顔になっちゃってる
391さんやその彼女、尊敬！
長いものには巻かれろより大事な事ってあると思う

美人で小梨だと結構近所からターゲットにされますよね。
気の毒なくらいそうされている人がいるので。
でもどうして近所だからって嫉妬の標的にならないといけないのか
それが分からない。でもそれがご近所ﾄﾗﾌﾞﾙってやつなんだよねえ。

>>391
くっだらない・・・子どもと同じレベルだね。
「いじめられてる子を助けると今度は自分がいじめられるから知らんぷりしてる」
って言ってるみたい。レベル低い・・・

話しかわって
こちらが「こんにちは〜」とできるだけ感じ良くしてあいさつしても
無表情無言で目礼だけ返す人が多くて感じ悪い。
こちらがあいさつしなければ目礼さえなしで通り過ぎるのだろうか？
社宅マンションなのに・・。ちなみに専業小梨は私だけさっ。

400GETS

399ﾀｿが自分かと思うほど同じです。でもいいのあきらめてる。
独り言でいいと思ってるのよわたし。
あいさつもなにもかも。
それで変な人と思われてもかまわんｗ

へー、大変な思いしてる小梨ｻﾝもいるんだね。
うちのﾏﾝｼｮﾝの小梨美人妻は旅行会社のツアコンらしく
家にいる事は少ないが、夫婦共々気さくで感じが良く
子蟻連中ともよく話すし、皆にとても好かれてるよ。

挨拶返してくれない場合、次からはどうしてるの？
めげずに挨拶しつづけてるのか、諦めて挨拶しないのか？

>>402
一応薄い会釈程度はする。

>>402
こういうﾔｼにこそ顔を覗き込むようにして挨拶してやります

>404
漢ですな。

子蟻で生活につかれきった奥って、小梨で優雅に暮らしてる奥を
ものすごく敵視というか、憎んでいるような感じ。
とくに集合住宅に住んでいるとひしひしと肌に感じます。
悪く言わないではいられないのかな。

tes

>>401
だよね。
小梨で美人とかだからって頭ｯから嫌う人なんて少ないよ。
要はその人の人となり。社交性のない小梨はつらいだろうね。

>>399
無視される理由がわかるような

小梨が思ってる程、子蟻は小梨に関心ないと思うよ。
嫌われるのは小梨だからってだけじゃないと思うけど。

そうでもないよ399ﾀｿの気持ちわかる。
ただ、向こうも下手に仲良くなっても話がもたないと思ってそう。
小蟻どうしでも子供をネタに話引っ張ってる気がするから。
小梨とじゃ、どうやってつきあっていいかわからないんじゃないかな

小梨といってもひとくくりにできないしね。
>401さんの言ってるような誰にでも好かれる小梨もいる。
>406は自意識過剰だよ。誰もアナタに関心もってないってば！ｗ

>>409
ん？どんな理由？
全然ワカラン。
別に嫌われてるとは書いてないし。

本当に、女のヒガミって怖いですねぇ。
ディズニーランドへ行けば、どのランクの部屋に泊まったか
聞く。私の出身大学名、年齢。すべて吹聴されて、頭にくる！
話したくないけど、毎日顔を合わせなくてはいけない環境（泣）

子供が同い年で最悪！小学校受験、中学校受験なんて、
ナンセンスだと思っていたけど、ＰＴＡなんかで同じになる
くらいなら、考えちゃおうかと思う毎日。

さっぱりした小梨さん、大好き！
他人の話は他に話さない私は、小梨夫婦の友達多し。

ココ読んでると、
自身は周りと関わりたいけど周りからは受け入れて貰えない、
と悩んで?る人と
自身から好んで関わらない様に迎合しないって人とが居るのかな?

そういう自分は、最初はそのどちらも意識せずに流れに任せて・・・って感じで
居たら、結果孤立したって感じw つまりは、自分には余り馴染めない環境だった。
人となりっていうか、大して話した事もないのにそういうことになり得るよね。
自分の場合は、ﾏﾝｿﾝではなく、一戸建ての田舎の小さい町内のご近所さん(主にPTA)だけど、
自分は奥連中の中で一番若いしタイプ的にも違う。子供産んだのも早いし。
それが気に入らない、というか、どうも見下されてるっぽいのを感じる（必ず挨拶はｺｯﾁからじゃ
ないと交わさないし、ｽﾙｰされる事もある） プラス、自分は噂好きじゃないから持ちﾈﾀwもないし
噂話振られても乗れないから、ツルむ価値ﾅｼと思われてるのだろう。でも実害が無かったら別に
それで良いやって感じ。服装とかイヤミっぽく言われる事あるけど、ちゃっかり真似されてるしw
それ見て、世代の違いに拒否反応起されてるんだろうな〜って思った。違和感というか異物感と
いうかwそういう存在なんだろう私って（ある意味新しい風みたいなﾓﾝ?）。とりあえず今は自分が
一番若い（この状況3年)けど、来年度からやっと若い奥が入ってくるらしいから、どうなるのか・・・謎。

＞そういう存在なんだろう私って（ある意味新しい風みたいなﾓﾝ?）。

>>406
分かる。そういう感じってあるよね。

やっぱり近所の人の顔は知っておきたい
でも深く関わるのは、自分の場合イヤだ
宗教がらみの勧誘がしつこかったので、もう沢山！！！

ここ読んでると、自分の孤立具合なんてマシに思えてきた…
私の場合、単に性格が内気なせいで馴染めないだけで、
悪口やいじめをしてくるような人はいまのところいないから…

生活に追われてる子蟻ってなんで小梨の生活に干渉するんだろ。
小梨の奥がたまたま海外旅行に行くためにスーツケースを宅配業者に
頼んでるところを日頃から小梨に嫉妬してる子蟻が発見して
ネチネチと「小梨は子育てもしないで遊んでばかりいてどうのこうの。」
とかいろいろ言ってた。結局は自由を楽しんでる人がねたましいだけじゃん。

美人には嫉妬する。　一番ねたましいのは綺麗な人だから。
小梨で美人じゃ叩かれても仕方ないよ。うらやましがられる対象じゃん。

「羨ましがる」のと「叩く」のは、別モノでしょ。
羨ましがるのは勝手だけど、それで目の敵にするってのは、
人間性を疑われても仕方ないと思う。

そうだよね。　でも実年齢４５歳の奥がいたのね。小梨で綺麗な人。
どう見ても本当に２８歳くらいにしか見えなかった。
服装もシンプルで落ち着いたお洒落してるのに２０代にしか見えないって
いいなあとか思ってたら、同じﾏﾝｿﾝに住む３３歳くらいの奥が
誰かに「あなたと彼女の年齢が逆に見えるわよー。」とか言われてしまったのが
キッカケでその綺麗奥に嫉妬まじりの攻撃がはじまってすごかったなあ。
でも、その３３歳が４５歳にみえて、４５歳のが３３より若く見えるってのは
皮肉だったけど。あまりに見苦しかったのでよく覚えてる。

マジでこのスレ見てると必ずクシャミが３回出るんだけど。
もしかして、近所の人私の悪口書き込んでる？
自分じゃ気づかないもんだから、心当たりがないのが怖い。

なんか、ﾏﾝｿﾝってうざいですね。　以前は賃貸のｱﾊﾟｰﾄだったので
戸数も少ないから近所付き合いもなし。快適だった。
ﾏﾝｿﾝって部屋から外にでるまでに沢山の人と顔あわせるし
人間関係が結構面倒なので賃貸アパートに戻りたいくらい・・。

小規模の分譲マンソンもまんどくせ。
引っ越してくる人がほとんど同時期に出産とかするから
ママ付き合いもしなきゃらならない。
超めんどくせ。
賃貸でのんびり暮らしてた頃が懐かしい。

同じマン損同士で
ガキ達を遊ばして親が付き合ってる姿って
牢獄みたいでワラエル
一戸建てでヨカッタ

>>427
ていうかほんとにあなた主婦？

賃貸アパートってやはり気楽でよかったなあと思う。
自治会も入らなくてよかったし、住民同士の付き合いも皆無。
なんでﾏﾝｿﾝってこんなにうざいんだろう。
実家も戸建てだったからﾏﾝｿﾝのこと分からなかったけど
うざいことだらけ。　

>>429
何がそんなにうざいの？

ドアのバッタ〜ン音で、お出かけ＆ご帰宅がわかるＨさん。
マンション中に轟くほどの閉め方して平気なのって、ホント、
どういう神経してるのかしら？
ドアノブを最後まで持って無音で閉めたことなんて
生まれてから一度もないんだろうな・・
ちなみに、Ｈさんの子どもはいつも延々と奇声を発している。

出入り口付近でたまるのって、ある程度わざとなんだよね。
参加してない人に集団の威力をアピールしてるっていうのもある。

若い頃は、孤立してるのがつらかったけど、
４０代の今じゃ、自分から孤立してる。
近所だからってだれがすぐ仲良くするもんですか！！
なんてね。

フルタイムで仕事をして尚且つ、学校関係の役員をやるって
それは素晴らしいと思うけど、それが出来ない人を集団で無視
したり悪口言いまくるのはいかがなものか・・・と思う。
私も今年役員をやっているけど、あーいう悪口集団にいるのが
居心地良いなんていう思考にはなりなくない。

ここに来てる人、分譲マンションの人が多いんでしょうか？
うちは、公団の賃貸（社宅タイプ）なんだけど、結婚以来、５年、子梨で
共稼ぎだったんで、子供できてずっとうちにいるようになってみて、
他の子蟻奥達の、濃密なママ友ぶりを目のあたりにして驚いたよ。
「○○くんママ〜」ってホントそう呼び合ってるんですね。何かそれだけで
こわい…。たまたま住んでる所がいっしょで同年代の子供達がいるからって
まるで１０年来の友達みたいなタメ口でべたべた…。一日中うるさいぞい。
今さらとてもあの中には入っていけないし、いく気もないし、子供が幼稚園
前になったら分譲マンションに引っ越すことが今の夢なんだけど…。
何か私のなかでは分譲マンションの最上階あたりに住めたら、すべてが
バラ色になるような想像があるんですが、そんなあまいもんでもないのかな。

>435
マンションの規模にもよるんじゃない？
私は社宅からマンション（分譲）への引越しでしたが
中規模マンションです。
エレベータ１基に１階３世帯なのであまり人と会いませんよ。
エントランスにもソファが置いてあるけど管理人室も近いせいか
グループはいません。

すぐ近くに大規模マンションがあって、キッズルームやキッチンスタジアム？
もあるらしい。
そっちは子供がエントランスで遊んで、ママグループも輪になっててにぎやかでした。

かなりの大規模ﾏﾝｿﾝ奥です。子供が幼稚園にいってた時は送迎の時
毎日エントランスに常時３０人くらいの奥がたむろしていて大きな
ﾐｽﾃﾘｰｻｰｸﾙがあちらこちらにありました。私は話し下手でなかなか
馴染めなかったので、幼稚園バス待ちがものすごーく苦痛だった。
ホント遅い時は２０分くらいﾎﾟﾂｰﾝ状態。そんな私は噂話好きのイジ
ワル奥様達の悪口の種にされて子供の幼稚園いってる３年間の間に
それはそれはいろんな噂流されたよ。「あの人は日本人じゃないから
話もマトモにできない」とか「B地区出身だからひがんでるんじゃない」←（両方ともガセ。）などなど・・・ネタがつきてくると毎日の
服装とか体型をチェックしてとにかくけなす。生理前におなかがはっ
てる時とかはすかさず妊娠したらしいっていう噂を流されるし（在園
中３回も）もう、マジでうっとうしかったな〜。おかげでﾉｲﾛｰｾﾞっぽ
くなったりして毎日引っ越したい〜〜〜って思ってた。今はようやく
落ち着いたけどあのころは地獄の日々ですた。（思い出語りｽﾏｿ）

>>396さん草取りどうでしたか？
私はいつもと変わらずﾎﾟﾂﾈﾝとしてました。
今回は何故か小梨が1人も出てなくて、子蟻ばかりウジャウジャ10人位いた・・。
きっと私がいたのすら気が付いてないだろうな。
コソっと出て、コソっと帰って来ました。（挨拶はしたけどね）

小梨だけど、最近やっと同じﾏﾝｿﾝ内に小梨と子蟻の友達ができました。
１人が苦じゃないし群れる気はなかったけど、
気が合うし、何かの時に助けてくれるので、
やっぱり１人は友達がいるといいな、と実感してます。

賃貸に住んでいるのでよく分からないのですが
「草取り」ってなんですか？　それって強制なのでしょうか。
そんなの管理人がすればいいのでは？
草取りをしないとなにかまずいのでしょうか？
やたら「草取り」ってのが出てくるのでよく分かりません。

管理費を払わないシステムの集合住宅もあるんですよ…

再び４３５です。なるほど、分譲マンション選びは慎重にしなくっちゃ！
ですね。大規模でも小規模でもけっこうそれなりに大変そう…。中規模って
いうのがキーポイントですか、ふむふむ…。
子供できない時は、できたら今より幸せになれるはずと思いこんできた。
これからはまたお母さん同士の付き合いとかでわずらわしいことが山ほど
あるんだろーなー、幼稚園の送迎バスのたまり場、自分もいつかあの輪に
はいっていかないといけないのか…。子供のためにやるしかないんだろーな。

＞幼稚園の送迎バスのたまり場
今年の春から送迎バスの溜まりが消えたけど
そういうのがあったなと思い出した。
隣の市の送迎バス無しの幼稚園、不便だなーと思ってたけど
無理してでも送迎バス&給食無しの幼稚園に通わせようかと思った

小梨の住居の前あたりで通路ふさぐように井戸端はじめるのは
ある程度軽いいやがらせもあるって。
あと「自分たちはこんなに群れていて仲間なのよ」という周囲への
アピールもあってわざと大きな笑い声をあげたりもします。
鬱憤がたまってるのですこしは多めに見てね。子蟻も大変なのよ。ｽﾄﾚｽで。

釣り？
それは通り魔殺人の
「むしゃくしゃしてやった。誰でもよかった。今は反省している。」
と同じ理屈ですね。
よくもまあそこまで自己中心になれるもんだ。

通り魔とは違うでしょう。　集合住宅の出入り口をふさぐ人たちだって
まさかデパートの入り口をふさいだりはしないしｗ
だから、ほんの少し自分のテリトリーの中で大きい顔をしたいだけだって。
自分たちが５，６人とか１０数人でかたまって立ってることが
周囲にすこし脅威を与えてるのが快感なの。
でもジロジロ見たり噂したり、大げさにはしゃいで楽しそうに振舞っている
だけで犯罪行為をしているわけじゃない。　そこのところ間違えないでね。

>>443
スレ違いですが、送迎バスナシってことは、
直接幼稚園へ迎えに行くってことだよ？
バス停のたまり場の20倍？くらいの規模の巨大な井戸端場。
みんな自分の居場所確保に必死な興奮状態の母親の群れだよ〜〜
怖いぞー。

うふふふ。テリトリーのマーキングごくろうさま。
その頭の軽そうな振る舞いで、良識ある人たち(もしそこにいるならねw）から敬遠されてることに気がつかないんですね。
そうやってあなたのまわりにはDQNばかりが集まるんですね。
楽しくてよかったね。>446

>446
本人達は威圧感を与えて優越感に浸ってるつもりでも、
外から見ると軽蔑の対象でしかないよ。

女子高生が我が物顔でお店の前の道なんかで座り込んで喋ったりして
偉そうにしてるのと同じだよ。
コンビニ前のヤンキーとか。

>>448
なんか必死だね。　もしかして孤立奥？ｗ

＞女子高生が我が物顔でお店の前の道なんかで座り込んで喋ったりして
偉そうにしてるのと同じだよ。
コンビニ前のヤンキーとか。

これ良く感じる、やれやれって感じだよね。
子供連れてることが免罪符になってたり

学校にも職場にもなじめなかったから近所になじめないくらい
ナンボのもんじゃい！と思ってまつ(´･ω･｀)

うちは子供いないけど、迎えのバスを待っている奥様達
を車で追い越していくんだけど、一人ぐらいは話しに加われない
感じ人いるね。
仕事を持っているお母さんは迎えには出ないんでしょ？
それとも、あれって、迎えに出るのが決まりなの？
将来子供が万が一出来たとき参考にしたいので教えてください。

っていうか周りへ配慮する余裕さえないほど
群れからはぐれるのを恐れてる奥たちが寄り集まってできたのが
井戸端奥集団なんじゃないの？
釣りじゃなくマジでそう思ってたよ。

>>453
バス降りてから、子供一人で家まで帰ってこいってのは、無理でしょ。
お迎えの時間に来られないような仕事をしてる人は、保育園に預けてると思うよ。

>>454
>>446の発言にある奥達って、まさにそれっぽい

新築分譲で、皆同じ時期に入居。世帯年齢もほぼ同じ。
最初は専業が多く、庭で花なんかやってると、結構
話もできた。・・・あれから数年、私以外ほとんど働きだして
なんだか疎外感・・・数人で会うと、やはり仕事の話が
多くて。　あの人（私）なんか暇そう、とかって思われてると
思う。　　　割り切らなくちゃね！私は私！

バスを待ってる間の軽い世間話もしてないの？
「今日って〇〇持って行くんだっけ」程度の。
長々立ち話も困るけど、ちょっと話すことさえしないのは、頑なな感じ。

煽ってるわけじゃないんだけど、このスレ読んだら
あまりにも他人と交わるのを避けている人が多くて、ちょっと気になった。

>>444
３，４行目読んで激しく納得。
近所の３人の子蟻奥とそのﾏﾏ友達が、外で喋ってる時
何であんな声がでかいんだろう？野中の一軒家じゃあるまいし
ってずーっと思ってたんだよね。
５行目は、知るか！

店だろうとコンビニだろうとﾏﾝｿﾝだろうとその通路で
数人かたまってわざとらしい笑い声だのあげてる連中は
周囲に「私たち、仲間なんだよ。すごく楽しいんだよ。ちょっと
こわい？ｗ」とアピールしていないはずないでしょうが。
ちょっとしたボスザル気分を味わえる手軽な方法ですけど。

ウチは社宅脱出、間もなく引越しです。
先日、新居に採寸（家具配置やカーテンを決めるため）のため
家族で出かけたのですが「庭はどうしよう・・・」と敷地内を歩いていると
後ろの方で子供が通りすがりの人に捕まって

「何年生？どこから来たの？小学校ドコ？兄弟は？」
「二年生？あらー三軒先の●●君と同じよー学校は○○小だよね？」などと

質問攻めにあっておりました。
私もびっくりして「あら、ご近所の方ですね〜○○と申します〜どうぞよろしくではまた」と
大急ぎで家の中に入ったのですが、心臓がﾊﾞｸﾊﾞｸしてしまいました。
このスレの読み杉かもしれません。w
ともあれ子供が( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ状態で、話のネタを置いてこなかったのが幸い？でしたが・・・。
しかし私が「ええまあ」などと敢えて答えていないことを、再度子供に聞き直すのは一体何なんだと
怒りすら覚えてしまいます。
ちなみにウチは私立小で「ご近所＝同じ小学校＝仲良くしてね」というよりは家族で落ち着いて暮らしたいと
いう気持ちの方が強いです。
一応ご挨拶にも回るし、町内会（子供会はムリ）のことも人並みには協力するつもりですが、いきなり自己紹介から
始めるつもりはまったくありません。
書いていてまた頭に来ていますが「親しいのと無遠慮とは違います」レベルの話が始まってしまうのかと
先が思いやられます。
挨拶回り、業者の人もついて来てくれると言っていましたがダンナも連れていこう・・・

>>457　
似た境遇。新築分譲でほぼ同時期に入居、大抵が同世代。
私は仕事の半分は自宅でできるから忙しいと引き篭もり状態に…
加えて小梨のせいもあって近所とのお付き合いは挨拶程度だし
友達とは外食兼ねて外で会う性分だから
近所から「専業なのに何やってるの？孤独で可哀相ね」とか思われてそう。
家庭の内情は外部には分からないからいいの、って思っても気になるよ…。

子供会入らないのは、公立小じゃないから？
最初っから「うちの子はここいらの子と仲良くするつもりはありません」
みたいな態度だと、ｲﾗﾝ反感を買いそうだよ。

小梨で専業だと本当に周囲がいろいろ言うよね。
「子供もいないのになにしてんだろ」とかいうところから
噂が広がるみたいな感じ。

>>464
子蟻からすれば一番ツッコミやすい存在。

＞463
いえいえ、土曜日も学校なので物理的に出られないんです。
出たとしても「お客さん」「イイとこ取り」のような立場になってしまうので
説明すればわかってもらえるはず、と信じたいところなのですが・・・。

アパートだけど、自治会絡みの役が回ってくるよ
そこの書類で夫婦の年齢はもちろん、勤めもおおよそ判るの。
私も>>462タソのような自宅の仕事＆付き合いなんだけれど
いろいろ想像されて、言われちゃってるカンジする。
家庭によってそれぞれってのが、わからないのかな＞井戸端ママ達って
ウンザリするよ。

なんか、住むところはﾏﾝｿﾝっていう名前だけど
住む井戸端奥たちの意識って、江戸時代の農村の村社会から
全然進歩してないのが笑えますわ・・。ワラえないんだけど、ホントは。

>>467
その自治会の書類に記入する年齢とかって
適当な年かいてもとくに問題ないって聞いたから
８歳サバ読んで書いてるって人いる。あと本名じゃなく
通称名を記入してる人もいるけど、別にどうでもいいみたい。
正式な書類じゃないからって。

小さい子供が二人いる、子供中心の家の専業主婦。この人たちがママ友に
なって群れたら、最悪。一人一人だとたぶんいい人かもしれないけど、
集団（子連れ主婦３人以上だともう大集団）ってほんと威圧感あってこわー。
で、ひまなもんだから、他人のことに興味しんしんで、目光らせてるの。
遠くからでも、固まってじーっと目に入る人間をじろじろ見ててうざい何の…

>>469
ありがとう、そうなんだ〜。
もう出回っちゃってる　引っ越したらだね。
空欄で出してもいいとか、書類の職業年齢欄も無くなるとか
できればそうなって欲しい。
井戸端の資料にならなければ別にいいんだけれど、直だもの。

子蟻で分譲ﾏﾝｿﾝに住んでます。
１室空いてた所に８月に入居された方がいて‥
最初に会った日に
｢こんにちは、この辺りのお買い物する場所とか色々教えて下さいね〜｣と、凄く感じの良さそうな奥さんでした。
｢じゃ奥さんが手が空いた時にでも、よかったらうちにきます？｣
と言ったら喜んでくれてました。
で、三日後位に会った時に挨拶したら
｢買い物する場所とか教えてって言ったのに、なんで次の日うちに来てくれないんですか？こっちは困ってんのに！｣
と怒り口調で言われました‥(⊃д`)
びっくりして言葉に詰まったら
｢フンッ！もういいわよっ！｣って行ってしまいました。
思い出すだけでブルーになります。

>470
兼業でもそうだよ。
あなたたち、仕事しているのにどうしてこんなに
集まれるの？ってマジで聞いてみたくなるよ。

>>472
なんじゃそりゃ！？
そんなヘンな人のことは忘れよう。

でもよく「うちに来ます？」なんて言うな〜。
私だったら「じゃあ、簡単な案内図でも書きましょうか？」と言っておいて
よく行くお店数件の特長と簡単地図を書いて、
あとで郵便受けに入れるとか渡すとかにするな。
どんな人かもわからない初対面の人をうちに上げるのはイヤだな・・

買い物するところぐらい、自分の足で探せば良いのにね。

>>472
そういう人と付き合っても後々気苦労するだけ。
家に上げる前に本性わかってラッキー!!!と思って
忘れるべし。深入りするべからず。

>>472
そういうﾔｼはあちこちで「472号室の奥に意地悪されたのよお」
なんて言いふらしてそう。そしたら472ﾀﾝも噂（というか真実）を
言いふらしたれ
それとも、これなら文句ないだろっていうような
詳細なお買い物データを渡してやるとかはどうだろかw
まあ、かかわらないのが一番賢いと思うけどね

私も昔はあんまり深く考えずに
誘ったり誘われたりで他家に上がったりしてたけど、
最近は多少の嫌な経験もして用心深くなって
あんまりよく知らない人といきなり家に
行ったりきたりするような交際は止めようと思ってます。

皆さんﾚｽありがとう。
うちにきます？って言ったのは一声掛けてみて下さいってニュアンスで‥
下の階の奥さんと案外仲良くしてて、
一緒に買い物行った時に聞いたんですが
やはり初めてすれ違った時に
｢この辺りで良さそうな塾知ってる？｣
と聞かれて、そこは子供さんがまだ１歳にもなってなくて
｢ごめんなさい、塾はよくわかららないから、どなたかに聞いておきましょうか？｣と言ったらしいんです。
そしたら｢はっ、ったく使えないわね！｣
と立ち去ったそうで‥

正直ちょっと恐いです‥。
うちのﾏﾝｿﾝは特に派閥とかないんで平和な方だと思うのですが。

詳細書いたメモなんて恐くて渡せないです。
(ﾉд`)
すれ違ったらどうしようと思う毎日です‥
あまり気にしないほうが良さそうですね。

地元の人が多い住宅地に家を建てたんです。
でも、子供も中学生だし、近所づきあいは挨拶とか
立ち話程度にしようと思ってました。
でも、うちの旦那の意外な考えがわかって困ってる。
近所の人とは親戚のように接しなきゃいけないらしい。
昼も夜もカーテン開けっ放しで家の中をご近所に開放し、
何かあったら、家族よりもご近所を一番にしろとか言い出して、
呆然としてます。普段から人前では自分がなくなる人だったけど、
ここまで自分がないとは、、、。
それなのに自分は単身赴任。頭がおかしい。

うちの集合住宅は間取りが２LDKなんです。
なので、必然的に新婚さん・子供が乳幼児の若い世帯・シングル　という感じ。
中高生の子供のいるような３０代４０代ミセス世帯は住んでいないので、さみしい・・
よく保育園や幼稚園、それ以下の子＆ギャルママ系のお母さんが
たむろってる。
とほほ・・

井戸端やってるのってみっともないよね。
上にも書いてあったが、本人達は、仲間よっ（？）て自慢げらしいが、とんだ勘違いだ。
ﾄﾞｷｭﾝの何者でもない罠。

うちも社宅から分譲マンション派だけど、社宅の頃の生活が懐かしいよ。
昔はこんなボロくて狭い社宅早く出てたいって思っていたけど、子供の幼稚園バスの
送迎グループ派閥やら子供のお誕生日会やら、ウザーいお付き合いが多々あって。
このマンションでみんな子供育てて、年取っていくのか・・・となかば諦め。
ああリセットしたいよ。

ﾀﾞﾝﾅの故郷のﾄﾞｲﾅｶの一戸建て（賃貸）に入居して2年、小梨専業です。
あまりの近所づきあいの濃さにノイローゼになってしまいました。
都内ニュータウン育ちでうすーい人間関係があたりまえだった私には
毎日の生活がとってもつらくて、鬱と不眠で精神科のお世話になるハメに。
新住民が珍しいのでしょう、ゴミ捨ての帰りに後をつけられたり、
出かけるときの服装や時間をチェックされたり、町内会の集まりなど諸々あって疲れ果てました。

もう限界、、どこかマンションにでも引っ越したい、、とﾀﾞﾝﾅに鬱の診断書を
つきつけて泣き付いたけどいまいちわかってもらえず。
「人付き合いはどこでもしなきゃいけないんだから、おまえがかわらなくちゃ
どうしようもないんじゃないの？？」
都会のニュータウンの「人付き合い」とｲﾅｶの「人付き合い」は同義語じゃないって
どうやったらわかってもらえるのかなあ。。もう精神的に限界なのよう（；＿；）

>>479
そこまでハッキリとしたﾄﾞｷｭｿならかえって扱いやすいんじゃないの？
相手は「使えないやつには用はない！」っていうスタンスみたいだし
周囲の人もそいつをﾄﾞｷｭｿと認めてるんなら
少なくともそいつのせいであなたたが孤立するってことはないだろうし
今後はそいつを徹底的に避けてできるだけ関わらないようにすることで
問題は回避できると思う。

タチが悪いのは外面が良くてうまく立ち回るその一方で
気に入らない人に対してだけ陰で冷たく当たるやつだよ。
策略家のﾄﾞｷｭｿに目をつけられると、生活どころか下手すると
人生まで滅茶苦茶にされるからね。

>>243
>向かいの家のおっさんが、気持ち悪いんです。

わたしのところにも気持ち悪いおっさんがいます。なんか243さんのとこ目に
浮かぶようだし気持ちわかるなぁ。

わたしの方の気持ち悪いおっさんは家はちょと離れているんだけど、定年退職
をしているし奥さんが仕事をしていて昼間家にいないのでしょちゅう外をブラ
ブラしているんです。朝・晩はかならず散歩するほかにも気がつくと私道をウロウロ。
うちに宅配便や生協の車が来ると気がつくとそのおっさんがいます（車が止まる音
とか話声で出てくる）。

最近はうちの庭や駐車場のことに口を出してきたので、気持ち悪くなって口を
きいていません。でもその人この辺の顔だから、その人を敵にまわすと近所を
敵にまわすことになる。でも、イイヤと思っている。ほんとに気持ち悪いから。

なんかね、ここはオレのなわばりって感じなの。近所のことは何でもオレは
知っている、後から来たヤツはオレ様の言う通りにしろって感じなのよね。
それで毎日縄張りをウロウロしていて侵入者とかうちのように新参者に目を光ら
せているって感じ。（別にそんなことはないだろうと思うし、あくまでも「感じ」
だけど。）実際「後から来たくせに」とか「オレはこの辺のことはよーく知って
いるんだ」「バーカ」とか言われた・・・。

近所の人は世代もちがうし別に話すこともないからうちは構わないんだけど
そういう距離を置く態度がまた気に食わないようでやってられないです。

こんな話信じられないかもしれないけど・・・。わたしもこんなこと初めて
で土地を買うときは環境も考えて買わなければいけないんだなとシミジミ。
でも、どんな人が住んでいるかなんてわからないですものね。
子供の学校や友達が良かったのがせめてもの救いです。長文スマソ。

埼玉の上尾市あたりになるとアパート暮らしでも自治会会員＆ごみ場所掃除も必須になります
東京あたりになるとそんなことは一つもありませんが>467

あえて釣られる。
”ありませんが”ってどういうこと？
抗議なわけ？

>>483
うちの近所の一斉入居のマンションも、すごいみたい。
知人が住んでるのだが、なんせ子供が小さい人ばかりだから、
あの学年は○人いて、うちは○人いて、その下は○人、とか
みんな人数把握してるんだって。
で、たいていどっかの家には上がったことあるって。
横の公園は夜の7時になって暗くなってもいっぱい親子で遊んでるし、
ある種ノイローゼ状態だと思う。
アレ見ると、分譲マンションってキツそうだなーと思う。

私も以前の賃貸アパートに戻りたい。ﾏﾝｿﾝの人間関係が
こんなにうざったいのは想像もしなかった。
でも分譲だし、売るとしてもなかなか売れないだろうなあ。

賃貸アパートがこの世で一番気楽だよね
今思うと天国

>>479
私も>>477と同じこと考えてたけど、誰にでもそんな調子なら
その心配は無さそうですね。
びくびくすると嘗められそうだから毅然としている方が良いと思います。
相手の態度に関係なくこちらは飄々としておきましょう。

集団で井戸端会議してる奥達は確信犯だったのかぁ･･･
と、ココ呼んでたら彼女たちの心理が少しわかりました。
管理会社から敷地内での子供の遊びに注意してくださいと
お手紙が来て以来、
逆に一段とその軍団の絆が強固になったようで、騒がしさと
楽しい風の雰囲気が際だってきていたところです。
私だったら遠慮するだろうな、って場所でわざわざ遊ばせてる
無神経な人たちだと思っていたが、確信犯だとなると
対処法は相手にしない、というほかには無いようですね。
>>451ﾀﾝのおっしゃる
子供が免罪符って意味がすごーくよくわかります最近。

マンションも持ち家も欲しいけど
賃貸でいいかなと思い始めた、付き合いべたなｱﾀｽ。
いや、一見人間関係は上手そうにみえるんですよ。
でも家に帰るとｸﾞｯﾀﾘな性格なので。

うちは、住宅購入これからなんだけど、
マンションのほうが付き合い浅いのかなーなんて想像していた…
とんでもないですね。ここを読んでよかった…。
でも、一軒家でも色々ありそうだし、
賃貸が一番気楽そうですね。嫌になったら引っ越せるし。

子蟻が周囲にどんなに迷惑行動をとっても
「子供がいない人には分からないだろうけど〜」
がすべての言い訳になるので便利です。
周囲に聞こえるように大声で笑うのも子蟻のｽﾄﾚｽ解消にはぴったりです。

>>495
一生人付き合いから逃げつづけて賃貸住まい？それでいいの？

>>497
いきなり説教されてもなぁ。。
別に人付き合いから逃げてるわけじゃないし。
ここに書いてあるような嫌がらせやいじめにあったら
こわいと思っただけで。

なんかむかついてきた。
それでいいの？って、おまえに関係ないだろ・・・
井戸端DQNってこんな感じのおばさんなんだろうなー・・・

>>498-499
別に説教したわけじゃないし、井戸端DQNでもない。
（幼稚園バスが来るまでは普通に喋って、バスが去れば「じゃ、また夕方」です）
分譲＜賃貸だって別にいいと思う、他人の勝手だし。
ただ、>>495を読むと住宅購入を考えているようなのに
まだ無い苦労を先回りして心配して、あげく購入を止める方向に行っていて
ふ〜んと思っただけ。

>>497
って、本当のオバタリアンだね。　ﾏﾝｿﾝなんて新築で買っても
一生住めると思い込むほうが馬鹿。　老築化して立替でもめたり
スラム化したり問題のほうが多いよ。
一生すめるﾏﾝｿﾝがあるならお目にかかりたいわー。

>>501
497をどう読めばそう受け止められるのか・・・そんなこと思ってないってば。

まぁスレ違いなのでもうやめます。

あと、ﾏﾝｿﾝの怖いところは８９３が関係する業者とかとかかわると
大変だからね。

>>493
やっと気がつきましたね。ｗ　
「子供産んでみたものの、周囲は思ったより自分をほめてもくれないし
　プレッシャーかけるようなことばかり言われたりしてｲﾗｲﾗ。
　子供を他人の子供とわざと比較されることも多い。ｲﾗｲﾗ。
　せっかく生んだんだから、子蟻であることを武器に周囲にアピールしたい。
　どんなにうるさくしても子供をダシにすれば許されるような環境にしたい。
　だって毎日苦労して子育てしてるんだもん。　それくらいいいでしょ？」

自分に自信のない女が必死で貯めたお金で、ブランドものを買いあさった。
このブランド品を身につければ、なんだか自分が魅力的になってみたいで安心するから。
いざ、ブランドずくめで外へＧＯ！　・・・・あれれ？　誰もほめてくれない。
このロゴマーク有名だから誰にでも分かるのに、だれひとり「すごい」とも
「似合うね」とも言ってくれない。あんなに金積んで必死で買ったのに。
すごくくやしい。せっかくブランド品持ってるのにスルーされてる。
ムカつくから、用もなく人前を行ったりきたりしてやろうかしら。
みんなブランド品だって知ってるくせに、どうして馬鹿にした目で見るのかしら。
　　　　　　　　　　　　↓
自分に自信のない女が周囲のプレッシャーにまけて子供を生んだ。
子供さえ生めば、なんだか自分がえらくなってみたいで安心するから。
いざ、子供をつれて外へＧＯ！　・・・・あれれ？　誰もほめてくれない。
子連れだって誰にでも分かるのに、だれひとり「すごい」とも
「生んだの？えらいね」とも言ってくれない。あんなに必死で周囲の期待にこたえたのに。
すごくくやしい。せっかく子供いるのにスルーされてる。
ムカつくから、用もなく小梨に見せびらかしたり、うるさくしたりしてやろうかしら。
みんな私が子蟻だって知ってるくせに、どうしてさげすんだ目で見るのかしら。

ここの人たちが芸能人の噂スレに出没してたら笑えるｗ

>>500
「また夕方〜」とか「またあしたね〜遊んでくれてありがとう〜」の
声がでかいと、解散がはっきりわかるのでありがたいです！

周囲にアピールしたい子蟻って話し方がワンパターン。
「　えーーー元気ぃいいい？」　「こんにちわぁぁぁあああ」
　いいオバサンが女子高生のノリで大声で話すのがｲﾀい。
　いまどきの女子高生でも、もっとぼそぼそと男みたいにしゃべるけどね。
　大きな声や、公共の場所や通路をふさぐ井戸端くらいしか
　自分の存在意義を確認できないなんて、本当にかわいそう。
　ああいう人種をみてると、子供産めばあとのことはどうでもいいという
　感じがするので、本当にこういう人には小学校の教育だけでいいんじゃないかとさえ
　思う。　自分の名前さえ書ければあとは必要ないくらいでは？
　

>>504-505
なーるほどぉ･･･
そんなにストレスなのか、育児って。
誰かが手放しで賛美を送ってあげないと欲求不満に陥るのかぁ

毎日窓全開で家事に育児にお友達呼んで
あ〜充実の毎日だわ〜！私、もうイキイキ！ってカンジの
高年齢出産の奥がいるのですが、そういうことなのかな？
子供をダシされたら、冷たくすると冷血人間！だから小梨は〜とか
噂の種になりかねないから、愛想良くしているつもりなんだけど
先周、風邪でダウンしてて、調度旦那も出張中で３日間閉じこもって
生活してたら、奇声やおもちゃの電子音、楽しそうな奥達の会話も
爆音布団たたきもなく、いつものタイムスケジュールはどうなっちゃったの？
と激しく疑問だったけど、誰か相手がいないと自己主張も意味無いのか･･･
静かに生活できるなら、普段から努力してほしい！と
思っていたが、そういうことじゃないってことか･･･、
人の心理は見かけじゃわからないこと大杉だ。ﾁｮｯﾄ人間不信

偏見の塊です申し訳ありませんと初めにお断りしておきますが

「レナちゃん」「ユウくん（ちゃん）」「モモちゃん」「ダイキ」

母子集団の中にこの名前の子を発見したら、問答無用で遠ざかることにしています。
理由は省略。

「ユウキ」も追加でおながいしますｗ

すみません「ユウくん」に含んでしまいましたw
確かに「ユウキ」は別格ですね。

505は小梨の妄想入りすぎでちょっと怖い。
うちの団地では、嫌がらせのような仲間ごっこアピールは小梨奥より
子蟻の孤立奥に向けられていたな。

>>510
「ユウくん」と「ももちゃん」の兄弟のママが層化で
デブヤン「ダイキ」くんのママの悪口言ってました、この前。
当たってるかもしれません。
でもすっごく多い名前だから、避けてるの大変だと思うよ。

たしかに、「せっかく子供生んだのに、褒めてくれないなんてくやしい。」
という臭いは時々感じるときありますね。
産むまえは生まないの？攻撃でプレッシャーかけまくられてて
いざ産むと「へえ、だから？」みたいな感じだしね。
いったん産むと母親同士のサヤアテが始まるからまたｽﾄﾚｽの毎日だしね。
閉鎖的な日本の育児環境。

きっと不幸な妊娠・出産で、周りが優しくしてくれなかったんだろうね、
可哀相だなと思って生暖かく見守りましょう。

＞514
それでも万障繰り合わせて（？）避けるのが吉だと思います。
経験から「レナちゃん」は勘違いお受験ママVERY風で「お母様」とか
呼ばせている割には子供がアレなんで、かなり破綻した感じになっていて
疲れます。（子供が“物を隠す・盗む”ような病んだイジワルをする）
後にあげた名前は「真っ直ぐ」が「純情」で「素直」な証で天下御免、他人への
気遣いや想像力が決定的に欠けていることが多いです。
無遠慮であつかましく図々しいのは「親しさ」の表現。
この人達が「男（女）の子」って仕方ないのよね〜と言い始めたら、つける薬はありません。
「仕方ない」のはそこの家のお子さんだけですが、絶対に認めようとしません。
何かあった時だけ「お互い様でしょ」とか言いながら人並みのフリをしますから
本当にタチが悪いというか、接点を少なくするしか自衛の方法はありませんね・・。

社宅にいたときは同じ年代ばかりだし
お子様づれ井戸端軍団が怖くていやでたまらなかった。
一戸建て購入し、世代が違う家ばかりだったのでこれで安心・・・と思っていた。
でもその先には笑顔のこずるいクセモノ顔のおばはんがいて
こっちが外へ出ると
犬の散歩装って監視されているのではないかというタイミングであちらもでてきて
ねとっとコミュニケーションとってくる・・・
結局、どこへ行っても手を変え品を変えいやなやつっているんだなぁ・・・

ﾀﾞｲｷくんは保育所で噛み付いたり多動だったり、粗暴な子が
多かった・・・なぜか2年おきに現れるﾀﾞｲｷくん・・・
また「ﾀﾞｲｷ」か！が合言葉だったです。
子どもに罪はないんだけど、いい子のﾀﾞｲｷくんとﾏﾏｽﾏｿ

亀だけど、>>480の旦那、
何だそりゃ。
＞昼も夜もカーテン開けっ放しで家の中をご近所に開放
明かり付けててもカーテン明けとけってか？
むしろ、近所迷惑だよ。

所で>>510、やめてよ。
うちの子ゆうくんだよ…
（DQNﾈｰﾑではないが）

夫の転勤で全然馴染みのない土地に引っ越しました。
転勤族用の借り上げマンションで他の住人も転勤族の方ばかり
だったのですが、小梨だとなかなか親しくなる機会もなく
無理しても仕方がないやーとぽっかり空いた時間に習い事に
通うことにしました。
すると偶然そこの教室に同じマンションの方がいて、年がかなり
離れていたこともあって何かと気にかけてもらえるようになりました。
私と仲良くなれそうな人を紹介がてらお茶に誘ってくれたりしたので
知り合いも増えて楽しく過ごせるように。

ほとんどが最初に知り合った奥さんの子供さん関係の友達だったので
子蟻の方が多かったのですが、「子供がらみのお付き合いだとどうしても
本音で話せなかったりしんどい部分があるんだけど、あなただとそういう
気兼ねがなく普通の友達として話が出来るから気楽で楽しいんだ」と
何人かに言われました。小梨の私に気を使ってそういう風に言ってくれた
のかもしれませんが、素直に嬉しかったです。

今はまた転勤で別の土地にやってきてしかも引越しと同時に妊娠発覚。
すっかり引きこもりの日々です（；´Д｀）また一からの人間関係で
しんどいですが、頑張らないとな…。

>>518
なんか、かなしね。どうして閉鎖的空間にいると
そうなってしまうのだろう。　他人の生活の詮索だけが
一番の生きがいなんだろうね。　悲しすぎますよ。

>>521
まるでもう一人の自分を見ているような気分。
うちも引越しと同時に妊娠発覚、馴染みの無い土地とｲﾁからの人間関係…(´･ω･`)
『前はﾖｶｯﾀﾅｰ』と思う日もあるだろうけど頑張れー。

てか、自分も頑張らないと(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>523
ありが�d！523ﾀﾝがご近所だったら上手くいくのになｗ
でも同じ境遇の人がいるんだと思ったら心強いです。
お互いガンガロー(`･ω･´)

>>500
おせっかいすぎてうざいオバサンですねwww
しんじゃえ〜〜！！www

おされをして玄関から外にでると周囲の視線が痛いほどわかる
ヒールはいて出ると子供たちが凝固するのよねｗ

>>526
そう？思い込みじゃないかい？

>>526
意識し過ぎ。
今時、子蟻だってﾋｰﾙぐらい履くし、
ｵｻﾚだってするよ。

このスレって、思いこみのはげしいヒト多すぎw
ヒールはいて外出ただけで子供が凝固って！！ｗｗｗげらげら！！！

おばさんの足元なんていちいち見てないってーーー！！！！げっらーーーー！！！！

戸数70件の分譲マンションに住んで3年半。
名前と顔が一致する人が4世帯しかいないや…

>>431
２階の松山さんちがそうなんだよねぇ・・・

>>528
いや・・自分も子持ちなんですが・・
ふだんどうでもいい格好しているので普段接せしている
こどもたちは奇異な目でみるんですよねｗ

うちの社宅もうざー毎日社宅の公園で遊ばせつつだべってるのが
唯一の楽しみって感じのばかばっか。2、3歳児を1人で社宅の周りで
遊ばせて奇声発してるし、うるさーーーーーーーーーーーーい。
そういう奴らの合言葉が、二番目は同級生にしたいと思ってぇだと。
ほんとアホ丸出し。三月末に予定日だった奴なんてもう四月になったら
同級生じゃなくなるじゃんってあせっちゃったぁなどどぬかし
ついてけません。あー早く社宅出たい！それに、驚いたのが、この間
家建ててやっと出て行ったうざーな奴、わざわざ車のって社宅公園来てるし。
もうくんなよおまいら。ほんといやだいやだ。

子供産めば自分はエライんだ、周囲に迷惑をかけてもいいという母親って・・。
こういう知的水準の低い人には義務教育すら必要なかったのではと思う。
読み書き程度の教育でもことたりる生活なんでしょ？

２Ｆは松山さんなんだｗ

どんなにDQNの無知な女でもいったん子蟻になればその
無知さゆえに近所のテリトリーを占領して我が物顔。
こういう主婦にかかると、どんなに教養ある奥でも小梨というだけで
軽蔑の対象らしい。　なんか恥かしいよね。
子供を生んだことだけが自分の世界のすべてって。で、その子供のシツケも
知性のないしつけ方。

子供生んでエラソーになった態度の女はイタタタ〜
千秋が、その最骨頂な気がする・・・

千秋は今のところ育児が飯の種なのね　というカンジ

わたしの家、路地の突き当たりなんだけど。路地中爺婆世帯
だらけ。孫とか嫁みたいな扱いされる。門の鍵なくしたから
開けてくれ、とか。家から脚立持ち出して塀よじ登って内側に
飛び降りて（２Mぐらい）開けましたよ。あと「ビンのフタ開けろ」
とかさ。力仕事担当要員っぽいorz
馴染めない！自分の爺も婆も小さい頃に他界したからお年寄りの
距離感のなさに恐怖すら感じる。マンドクサだからいつもニッコニコ
してハイハイって言うけど。わしゃボランティアじゃないんだよorz

じじばばなんか蹴れば死ぬよね☆★

小梨専業（不妊治療中）としては辛いよね…>千秋
見てて泣けてきた。
それでも彼女に言わせりゃ、ポジティブ･シンキン！
小梨ならではの楽しみ方を見つけて…って言うんだろうけど。
そんな風に考えられない、ネガティブ人間もいるんだよ。

>>536
ウチの周辺は子ありが極端に少ない。外人さんも多く、
ご近所のふれあいはバーやカフェでという土地柄。夫婦で通って知り合いも
ずいぶん増えました。小規模万村内も子ありは１家族だけなのですが、
廊下にカート置いてたりしてこの周辺の雰囲気に不釣合い。
子ありが無理しておしゃれな場所のい住むのも良くないね。

>>539
ババァならまだしも、
なれなれしくしてくるジジィには気をつけたほうがいいよ。

意外と枯れてそうで枯れてないんだよね＞じーさん

こんなｽﾚがあったとは。まるで自分を見てるみたいです。
転勤でど田舎の社宅に引越しました。
私は小梨ですが、周りは子供さんのいる家庭ばかり。
しかも派閥があるみたいで井戸端会議も良くお外でされてます。
田舎故に働く場所もないので殆どが専業主婦です。

引っ越してしばらくはお茶飲みや生協に誘われたりしたのですが、
いろいろあるかも、ということを聞いていたので個人的にお付き合いは
するつもりはなく。なので毎回上手くお茶を濁してお断りしました。
しかも良くお茶のみをしているお宅は我が家の真上。
子供さんがどたばたと何時間も走りまわり、足音の震動が響きまくり・・
もちろん親御さんが叱ったりする声なんて聞こえません。
「そんな迷惑かけて平気なところに誰が行くか！」と心の中では罵詈雑言。

外で他の人にあったときは決して足を止めずに「こんにちは〜」と
乗りきってます。話しかけられても曖昧な答えで答えるをモットーにしてます
最近は車で３０分かかるところに働きに行くことにしました。
交通費は出ない・遠いので体力的にも辛いですが、精神的にはかなりラクになりました。
外の世界の人と関わった方がやはりいいや・・と実感してます。

何度か苦情も出しました。最近はやっと少し静かになりました。

結局、子蟻VS小梨になっちゃうんだね。
何か情けない。

小梨世帯も都会の広め2ldk、学校区なし、デザイナーズ、小規模だったりすると
分譲でも子蟻が少ないし、住みやすいですよ。こういうタイプの万村の他住人も
小梨やリッチな独身で住人同士は暗黙の了解で目礼のみですし。
キッズルーム、敷地内公園付きなんていうのは、最悪でしょう。
旦那が非常に嫌がっていた意味がわかりました。

>>546
同意

最後の１行は消し忘れです。ｽﾏｿ。

お茶のみ以外のときも足音の震動がまさにかかと落としですごかったので
何度か苦情を出しました。
相手の人が会社の総務にも相談されたのですが
（何度も言われてこちらも困っているというハァ？な相談）
うちの人が呼ばれて話をした結果、逆にあちらが総務から何か言われたのか
やっとかなり静かになりました。

以前、小梨は甘く見られる・・という書き込みがあったけど、
上の人もそういう感じに思ってたのかも・・とｽﾚ読んでて思いました。

ちなみに入居してから気づいたのですが、天井の隅にあきらかにこちらから
つついて開いた穴があるんです。
きっと前の人も困ってたんだろうなあ・・と思いました。

でも子蟻はタッグを組んでるけど、小梨は孤独な人が多いね。
私も周囲で小梨なのは私以外にいない気がする。

子蟻です。
マンションの外でみんなと遊ばせてると
小梨が聞き耳立ててイジイジしてるんだろうなって
いつも思います。余計に楽しくはしゃいじゃう。
こういう時に限って外に出てこないのね小梨さんはｗ

>>550
そんなことないよ
子蟻で一匹狼なのって私の周囲には
私も含めて多いですよ

いい大人が同姓だけでつるんでるのもカッコ悪いって思うけどなあ。
散歩がてらバーにフラッと寄って、店の人や常連とたわいもない話する程度が
一番平和で好きだけど。

>>546
あたしは子蟻で賃貸住まいだけど、小梨との争いはないよ。賃貸内でも
公園族と公園外に友達作ってる人がＶＳって感じ。外に友達作ってる
人は賃貸内では適度にお付き合いしてるって人ばっかり。うわさ話も
嫌いだし。公園族とたまに話すと、賃貸内うわさ話ばかりでひく。

>>553
バーｗ

>>551
こういう人に育てられる子供も可哀相だな。
でも単純にいじめマンセー、日和見のDQに育つだけか

>>551
そお？以前住んで賃貸の時はそういう人たちが、こきたないカッコで
つるんでるの横目に、颯爽とお出かけするのが好きだったけど。

>>553
庶民だからそういうのわからん。
なんか、住宅街のｶﾗｵｹﾊﾟﾌﾞに集うｵｻｰﾝｵﾊﾞｻﾝたちを想像してしまった。

そんなに近所の人が気になるかなぁ

小梨、子蟻というよりはその人の性格によると思うけどな。
私は小梨だけど、常識人なら子蟻さんでも悪い印象はない。
集団になるとアチャーと思うことが多いけど。

>>555
あら？バーにもいけない状況なの？かわいそ〜。
ま、ださーいコアリにはお店側も来てほしくはないでしょうけど。

>>560
子蟻だけどあなたの意見に同意
子蟻でも小梨でもﾄﾞｷｭｿはﾄﾞｷｭｿだと思う
子蟻VS小梨なんじゃなくて
鬼女VSﾄﾞｷｭｿだと思う

昼間からアルコール？

5時くらいに散歩に出ると、ハッピーアワーってのがあるのよ。
最近多いと思うけど。知らないの?563？どこの田舎？

なんかね、多少の罪悪感を塗りつぶす言い訳に感じる時があるのよ。
ウチの近所の子蟻さんたちの>>551のような振るまい。

騒音が煩わしいのはあるけど、子蟻には子蟻の生活もあるだろうと
こっちは思うようにしてるんだけど。複雑なのね彼女達。

ﾊｯﾋﾟｱﾜｰ･･･あーあ。

ハッピーアワー自慢されてもｗ
そんな安いときしか飲めないの？
５時から散歩って若いのか年寄りなのか
わかんないわね

551が小梨をいじめたくなるのはどうして？やはり嫉妬ですか？
私はそういう人の嫉妬あおるの大好き。きい〜〜〜！！って顔、おもしろいよね。

>>561>>553
散歩がてらにフラッとバーwによる生活のほうがダサいと思ふ
まあ人それぞれよねえwあなたにださーいコアリと思われても別にいいわ

>>562同意

５５１はマッチポンプ＝釣り

>>568もやめませんか？
そういうｽﾚじゃないんだけど･･･。
「ご近所付き合い」と「子蟻・小梨の別」は切り離せないのかしら。

社宅で小梨だとちょっと肩身狭かったがふつうの賃貸だったら
単なる関係ないお隣さんというポジションなので気楽だ。
あと、昔の社宅の同級生ブームで生まれたうちの夫ですが、お母さん同士は
いまだに仲良くても、子供同士はまったくの疎遠。ま、ママ友つくりの
ためだからそれでいいのか。

小梨に嫉妬するか？普通。
子供に恵まれて幸せに暮らしてるのに。
実際うちのマンションでは小梨の人は
影で何て言われてるかｒｙ

だから釣りでしょ

小梨は小梨でも二つタイプがあり
子供を望んでいる
子供を望んでいない。
前者は、小蟻さんたちの楽しそうな会話にキーとなってるかもしれません。
実際外に出れない人もいると思います。
後者は、小蟻さんたちの楽しそうな会話に無関心です。
なので、多分井戸端会議をしてるのも知らないかもしくは知っていても本当に無関心です

後者のタイプだったら何をしても、

>>573
あ、さっきのヘンな人だ

ふう…このスレ、えらく雰囲気が変わっちゃったね。
最初の方は平和だったのになあ。

「小梨」っていうキーワードに
なぜか熱くなる人がいるんだよね

子蟻は小梨の前で無意識にハイになってませんか？
小梨という観客がいると「子育てに夢中なアテクシ」を
ついつい演出してるように見えて苦笑せざるをえないのですけど。
かわいくないDQNな子供がうらやましいと思うひとはいませんよ。

　　　　　　 　　　　　　 　,;'ﾞ';,　　　　　.,'ﾞ;,
　　　　　　　　　　 　　 .,;''　　ﾞ;.　　　 .:' 　:';,
　　＿＿＿＿＿＿＿.,;''　　　 ;;,.,.,,.,.,'　　　.ﾞ;
　　|　＿＿＿＿＿　.,;'　　　　　　　 　 　 :::::::ﾞ;
　　| |　　　　　　　　,;' 　 　　　　　　　 　 ::::::::::::;,
　　| |　何このスレ？ 　 ;;／　　　　　　　 ＼　::::::::::::;;　　
　　|│ 　　　　　 　.;　●　　　　　　●　 ::::::::::::;;　
　　| |　　 　 　 　 　 ;.,　　（__人__）.....:::::::::::::::::::;;　　　
　　| |＿＿＿　　　.　 ';,:　　　　.....:::::::::::::::::::::::;,:
　 └＿,＿＿;'ﾞﾞﾞ""ﾞ"ﾞ　　 　　 　　:::::::::::::::::::::::::;;
　　|＼　　 　ﾞ;,　　　　　　　　　　 　:::::::::::::::::::::::;;
　　＼ ＼　　　' ;: ,.,.,.,,.,.,.,,.,.,.,　　　　　　　 　::::::

人間性の問題が一番だよ。
他人に迷惑をかけないように躾ができない親が多すぎる。
井戸端は勿論の事。道路でボール遊び、奇声を発して喜ぶ、道路で子供にお菓子を食べさせてる、
うちの敷地内に入ってきていたずらしているのを黙認してる親。

大した事のない事（ただ自分の感情にまかせて）で大きな声で子供を怒鳴りつけるだけで、
ちゃんとした躾が出来ないﾄﾞｷｭﾝ。
てか、道路だろうとお構いなしに大声＆汚い言葉
（子供に対してテメーとか言ってる）で子供を怒鳴り散らすって事じたい
信じられないし、恥ずかしくてできないと思う。

もうやめようよ〜
小梨でも子蟻でもここで何だかんだいうのはﾄﾞｷｭｿということだよ
なにか文句有るんだったらリアルで迷惑被ってる相手に言えということでｒｙ

可愛げのない子供の親ほど、周囲に「しあわせな母親なの」てな
感じをアピールしたいらしいけど、そんなんだから
誰も褒めてくれないんだってば。
せいぜい「シツケのできないかわいそうな人」とくらいしか
思われてないのにね。

>>582
リアルで文句？　言いましたよ。
すごい迷惑をかけられたので直接DQNな子蟻に苦情を言いにいったら
ごめんなさいもすみませんとも言わずに
「あらぁ〜」だけでしたけど。
そのあとは「子供いない人には分からないわよねえ」でしたけど。

子蟻子梨にとかに限らず、他人に異常に執着する噂好きな人が
わざわざアピールして来るようなのがあるとビックリする。
子供の件はネタになりやすい素材だけど、この手の人に掛かると
何でも材料になるみたい。
大人気ないから相手にしないでおきたいけれど、それが伝わると
よけいに頑張るのがこういうタイプの人らしい。
こういう人がヤだな。

不細工な母親に
　　　不細工なガキ…ｗ

うちの隣の小蟻高齢ババァなんて
赤ちゃん言葉を使いながら、洗濯物干してるよ。
なかから２歳児が母親に声をかけてるのはわかるが、
こっちは小梨なんで、なんか悪意ある？と思ってしまうよ。
それが子供の口数より母親の口数のほうが多いしね。もちろん赤ちゃん言葉。
うんざり。

ていうか、ココに来て、強くなりました。
悪意のあることもスルーできるわ。リアルで。

私はひっそり暮らしてるから、向こうにとってはいいはけ口なのかもね。

別に孤立はしてないけど、いつまで経っても馴染めないご近所の住人はいるなあ。
いや、向こうはとっても馴染みたそうなんだけど、やっぱり層化の方はちょっとね…
選挙の前になると、公○党はこの町でこういう事を実現しました、知ってますか？
みたいなパンフレットを投函してくし、
台風の時には選挙ポスターが剥がれてきてうざいし(w

だれもあんたなんかをはけ口にしてないでちゅよー。
隣のおばちゃん可哀相でちゅね〜。

>>587
はけ口？たぶんそうされてるだろうね。
小梨で静かなﾋｷがちな奥って、子蟻DQNから格好のターゲットというか
「母親業しているわたしをうらやましく見ている小梨」というふうに
思われるから厄介。

はけ口でＯＫです。社宅なんで、もうお好きにどうぞって感じ。
安いがとりえだしね。

まぁこちらとしては張り合う気もないので、ほんとお好きにって感じ。

そういう考えだといざ子供が出来た時苦労するよ。
周りの人からいい顔されない。

早くどっかにおうち買ってしまえば

このスレ読んで参考になりました。
小梨の私は部屋にいる時間が長い。
上に住んでいる家がよく子蟻同士で集まって騒ぎ放題。
どうしていつも上の部屋に集まるのかなあと思ってたけど
下はどうせ小梨だから大丈夫だよーみたいに思われてたんだ・・。
うすうすそうじゃないかと思ってたんだけど、やはりそうだったのね。
最悪。

>>592　は　>>591への忠告なのですか？

ええっ？張り合えと？
ここをはけ口にしてるんでしょ、雨降りだから。

いやあ子供に赤ちゃん言葉は許せるよ
許せなくはないけど笑っちゃうのが猫や犬に赤ちゃん言葉の
近所のおばちゃんｗ　勘弁してよ〜「ほら、○○たんでちゅよ〜」何度遭っても腹ｲﾀｲ・・・

とりあえず、必死にageてるのが小梨さんだという事はよく分かった。

でもシツケのなってないガキより犬猫ちゃんのほうが可愛いし。

ここ読んだら孤立する意味がわかるね、君ら。
好きで孤独してんだからいーんじゃねーの。

付き合い切れんと思えば、あえて孤立もありだよね。

なんだこのスレの伸びはww

>>599
すごく同意。

わずらわしいのを我慢して付き合うより、孤独奥を決め込んだほうがいいと
思う。

小梨子蟻スレになってる。

子蟻は子蟻でも、すごく疲れてる子蟻はｷﾗｲ。
百害あって一利なし。絶対近づかないし友達にもなりたくないし...
知り合いとも言われたくない

いや、小梨子蟻ｽﾚじゃないから。

>>605
そう。必ず小梨を嫉妬して八つ当たりはじめるんだよね。

楽しんでる子蟻は好き。でもそういう人って
小梨も普通にスルーだから小梨としては、楽。
変にカリカリキリキリしてる若い子蟻が。。
楽しんでる感じがしなくて
理由はわからないけどイマイチ好きになれない。

小梨嫉妬って・・・
小梨には全く嫉妬しないけどなぁ。
旦那と子供がいて尚且つ美人で仕事もバリバリの子蟻だったら
羨ましいと思うかも。

せっかく子育てしてるのに、誰からもあまりほめられない
子蟻って損な人生だね。　かわいそう。

小梨、小蟻についてのｽﾚじゃないとｵﾓ。

　孤立の話がしたい〜〜〜〜〜！
　孤立の話が聞きたい〜〜〜〜！
　なぜなら私が孤立だから〜〜！

小梨で近所付き合いなんてする必要性感じてるのはなぜ？
私はできればしない方がまったり暮らせるとおもってるんだけど。
他にも友人はいるでしょう？

小梨奥です。別に人嫌いじゃないけれど、ﾏﾝｿﾝに引っ越してきてから
いろいろ小梨のこととか嫌味言われたりして凹んでました。
最初はいろいろ付き合いとかもしてたけど、結局は「子供まだ」攻撃が
やまないので今では付き合ってません。一度近所つきあいをやめてみたら
すごく楽になった。たぶん分譲で引っ越せないという思いいれがあって
それで無理してつきあってたんだと思う。
映画の「ピアノレッスン」のﾋﾛｲﾝが「聞く価値のあるおしゃべりなど無い」
みたいなことを言う場面があったけど、今の私はそんな心境。
どこに行っても女どうしの見栄の張り合いばかりで、くだらないことばかり。
いっそ口をつぐんでたほうが本当に楽だと気づいた。自分が
ずっと黙っていても平気なタイプだっていま気づいたわｗ　得な性分かも。

私は小梨だけど、火事とか急病とか泥棒とか、なんかあったときに気軽に声をかけあえるくらいの
付き合いができたらなーと常々思うよ。
いや、それ以上の深い付き合いはいらないんだけどねw

子蟻でも近所づきあいなんてしてねーよ
朝おきて夜寝るまでに私の話し相手は子供と旦那とスーパーのレジ

でわどーぞ、お聞きいたします

防犯とか急病　そういう場合も近所より
親族だな
幸い割りと近くに住んでるし

生活疲れしてる子蟻がわざと小梨の部屋の前とかでで井戸端したりするのって
たとえていうと、誰も頼んでないのに勝手に早起きして雑巾がけをはじめたりして
朝寝をしている嫁に敵意むきだしで「私が朝から掃除してるのに、楽をしてこのﾖﾒは！」
とか勝手に怒ってるﾄﾒみたいなものかと。
そもそも早起きも雑巾がけも誰も頼んでないのに。　朝寝しようがしまいが人の勝手なのに。でも許せないんだよねー。卑屈な子蟻って本当にかわいそう。お大事に。

>>615
それならにっこり挨拶くらいで充分じゃない？私はその程度の顔見知りでも
助けると思うなあ。下手に深く知りすぎると、暮らしぶりの比較、嫉妬で
ややこしくなるもんだよ、女社会はね。

>>618
奥様IDが…っ!!(；´Д`)

またＩＤのご指摘がw
回線切ってきます

>618
近くに親族がいないから近所って言うんじゃないの?

あら、あなたﾄﾞｷｭﾝよ。

えー、もったいない＞６２２

防犯は管理会社とセコム、急病は救急車が一番確実で信用できます。

>>620
そっか、挨拶だけの関係でも、いざとなれば助け合えるだろうか？
そのー、後出しみたいだけど、理想なのは、挨拶に続いてもう一言二言話せるくらいの付き合い。
例えば住んでるﾏﾝｿﾝの前が空き地になっていて、最近なにやら測量や整備が始まったとして、
「あそこって、何ができるんだろね？高層ﾏﾝｿﾝなんかが出来たらいやだよね」とか、
「○○さんちに空き巣が入ったらしいよ、気をつけなきゃ」みたいな話ができる程度の。
微妙すぎだよね。ﾊﾊﾊ･･･。

そうですよね。
深入りしてから仲悪くなった方が、悪口の内容も凄そう、、、
挨拶、たわいもない会話で通した方がいいと思っています。
だからといって、うちの真前で子連れで井戸端（しかもタメ口でW）ペチャクチャうるさくて鬱。
しかも椅子まで外に持ち出して座ってる（ちょうど、こちら側に体を向けて）
外に出たくても出られないし、外から覗かれてるみたいで凄く嫌。
まだ小梨の私には、よそよそしくて、たわいもない会話もできずじまい。
今後、子供ができた時の事を考えると鬱です。

管理人さんやお掃除ｵﾊﾞﾁｬﾝのいる万村だったら
近所の情報くらいならその人たちから聞き出す方が詳しく知ってるし
めんどくさいことも少ないと思う
とりあえずそういう人たちに、挨拶や「寒いですね」程度の声かけをしとけば
近所の治安情報くらいは教えてもらえるのではないかな
ただしたまにお掃除バイトにｴﾛじいが混じってたりする場合もあるので注意

女同士って必ず嫉妬が入り混じるから疲れるし、厄介・・・。
もしかして、女友達もいなくて近所とも付き合わなくて
噂話とも悪口とも井戸端とも無縁でさらには２ｃｈもしたこといっていう人が
一番幸せなのかとも思えてきた。
いまの日本って人間関係はｽﾄﾚｽのもとになりすぎ。
誰かを傷つけないとすまない口調の人がおおすぎ。
ほんのすこし「自閉」っぽい人のほうがある意味は幸せなのかもしれない。

何に嫉妬するかわからないしね。
怖い。
自分の世界があれば、近所と関わらなくても大丈夫。
元々近所付き合いの希薄な土地でもあるので。

>>629
自閉は障害。
引き篭もりと全く違うよ。
知識無いのに知ったような事書くのはやめれ。

分かる。ある程度の自閉？ぽい性格（自閉じゃないよ）の人のほうが得だと思う。
つまり人の言ってることが全然気にならないタイプの人。
基本的にひとりで行動できて、他人のことにあまり興味なくて
で、自分でなにか世界を持っている人。
マスコミの情報にもあまり関心がなくて、いつも自分の世界にいる人って
本当は一番幸せなのかもしれないね。
その状態をキープしつつ社会生活が適度にできれば理想かも。
人の反応をじーっと観察してて過敏に反応する人が多すぎるから
余計にそう思います。

>631
自閉症とは違うし。でも、誤解を招く表現かもね。
じへい 【自閉】
心理的に自己の殻に閉じこもり，外界の現実に関心を示さないこと。
統合失調症の特徴的症状の一。
三省堂提供「デイリー 新語辞典」より

まあ、過敏に周囲を意識する人よりかは
外界にあまり興味しめさなくて自分の世界というものを
もっている人のほうが幸せだなというのは分かります。
でもこれって生まれついた性格だからどうしようもないよね。

そうそう、こういう風に選んだ言葉の間違いを指摘されるのも
かなりウザイよね。
完全に自閉って言ってるわけじゃないのに、
読めばわかるじゃん、そんなにつっかからなくてもさ。

外界と関わらないっていうのは、できない。
物理的にも。自分的にも。
でも他で社会的な関わりあるわけだし、敢えて近場で
細やかな人間関係を作るの、怖いんだよね。
こじれるとイヤだし。

DON地域と田舎を避ければ、案外そのあたり心得ているんじゃないかなあ。
仕事とか趣味とか何か自分の世界持ってる人は近所でわざわざ親密な関係を
築こうなんて思ってないんじゃない？

コーポラティブ万村だから一通りの自己紹介とか勤務先はお互い知ってるけど、
会っても挨拶のみですよ。付け加えるとしても気候のことくらい。約一名年配の女性が
親しくしたがってる風だったけど、立ち止まることなく、笑顔でそそくさと
してたら、それ以降、挨拶のみにしてくれるようになりました。

でも子供がいたりして幼稚園がって場合は、避けられないシガラミが出来そうで、
大変そうだなあとは思う。

>561
イギリスみたいでいいねー
そういうところ

うちのﾏﾝｿﾝは実家が遠い人とか案外多いのね。
新築時にワッと何世帯か入居して、たまたま隣の奥さんが気の合う人だったから、何かと助かる時も多いよ。
少し後に入居した奥さんが、いつも下向いてるから、避けられてるのかなぁと思ったら違ったｗ
なまりを気にして話すの躊躇してたみたい。
前に住んでた所でイントネーションの違いで凄くバカにされて孤立してたんだって。
なまり位でバカにするほうがどうかしてると思うが、世の中にはそんな人もいるんだな〜。
今でこそ明るく話せるようになったみたいだけど、集合住宅で一度孤立しちゃうと凄く辛いと言ってた。

なんか人の言葉尻とらえて必死で怒ってる人がいるみたいだけど
そうじゃなくて、人のことがあまり気にならない自分の世界を
もっている人は他人に振り回されずに過ごせるから幸せだよね
っていうことを言ってるだけなのにね。
自閉症　は病気だけど　自閉的　はあくまでも表現でしょうが・・・。

日本人は世間で生きている。
　自分の気持ちを押し殺して、世間にあわせて生きている。
　常に周囲からどういうふうに見られるかだけを必死に気にしている。
　自分の望むように振舞えない。いつも村社会でおどおどしている。
　マスコミに踊らされ周囲に踊らされ、自分の意志というものがない。
　でも自分の気持ちを抹殺することなどできない。生身の人間だから。
　思うようにふるまえない自分が我慢できずにｽﾄﾚｽや鬱になったりする。
　あげくの果てに、少数ながら自分に忠実に生きている人を嫉妬したりする。
　ゆがんだ反応。　自分の気持ちにそむいてまで世間に合わせて生きることは
　生身の人間である以上無理がある。　ロボットじゃないのだから。
　可哀相な日本人。　世間にあわせて生きたところで、誰もほめやしないのに。
　自分の人生を台無しにしているだけで、何も得るものなどないのに。
　お墓に入ってから「自分は世間という亡霊に惑わされてばかりで、なにひとつ自分の
気持ちに忠実でなかった。」と後悔してもあとの祭り。

ポエムっぽいw

>>641
だよね・・・。　日本人に最近心を病む人が多いのも分かる希ガス。

でも意外や意外、欧米よりメンヘルの割合はずっと少ないんだよ。
だから、あけすけで外交的だから心に負担がかかっていないかという
それはまた別物なのだ。

>639

スレタイ嫁。カエレ！！

なんで？

世間に生きるかあ。
世間体で生きることと　自分を生かすことは
相反するってのは分かります。
世間体でがんじがらめになってる人は不幸だね。

今の万村に越してきて５年。
隣人は独身だし、子供は学区外の学校に通っているし、あえて近所付き合い
しなくても生きていけるだろ！と、気持ちよく孤立生活を味わっていました。

が、しかーし…！
万村の管理組合のお達しで、ペットを所有する世帯はペットクラブなる
ペット持ちの自治組織に強制加入になったまいますた…
来週初会合、激しく鬱。

孤立してるっていうか、引越ししたばっかりで知り合いがいない。子供でもいればママ友達でもできるんだろうけど、どうすれば友達できるんだ？パートしてみようと思ったけど、学生向けばっかりなんだよね。

住んでいる所の近所に知り合いなんて欲しくないなあ。
ま、小梨だから気楽でいられるんだけど。
妙に顔とかなじんでしまって、「昨日近くのスーパーで見たわよ。」とか
いちいち言われそうで
そういうｵﾊﾞﾁｬﾝくさい井戸端っぽい付き合いってするつもりないなあ。

ホントに気の合う人だったら、近くにいれば心強いし
たまに一緒に買い物やお茶するのも楽しいよ。
以前住んでいたﾏﾝｿﾝにはそういう友人がいたが、
今のﾏﾝｿﾝで趣味も気も合わない人達と無理に付き合おうとは
思わない。

>>650
分かるなあ。私も顔覚えられたくないくらいだよ。
別に悪いことはしてないけどｗ
隣も上下も私のことをじっくり見たことないと思う。
この距離感がすがすがしくていいんだけどね。

子供がいないときは近所付き合いなかったよ。
面倒くさがりやで群れるの嫌いだし。
でも子供出来たら必然的にママ友ってやつが出来た。
これが面倒くさい！
ああ。

648です。訂正
　　×→なったまいますた。
　　○→なっちまいますた。

>>653
そうだ、ママ友も面倒くさい！
子供が大きくなったら関係が断ち切れると固く信じていたんだけど、
そうでもないことに気が付いた。

ママ友できたら悩みとかグチとか言い合えるんだろうな、いいなと思っていた。確かに比べたがりとか、自慢ばっかりのママ友なんかは面倒くさいね。

>>651
>今のﾏﾝｿﾝで趣味も気も合わない人達と無理に付き合おうとは思わない。

しかし世の中には趣味も気も合わない人と無理に付き合いたがる人が
いっぱいいるんだよね。
ふしぎだよな〜〜

ママ友できたけど、結局は比較したり見栄の張り合いでで疲れることばかり。

そ〜ね〜
どこまでが、自慢で
どこまでが、近況報告や世間話なのか･･･
私は聞かれないことは、自分から言わないようにしてるし
なんでも話して許されるのは、親と主人だけだな基本は。
あとは甘えたり勘違いした振る舞いをしないように努めてます。
友人の話を聞くのはｵｯｹｰですが、それも
友達が語りたいことだけで、質問は控えるようにしています。
人間関係はこの距離感が永遠のテーマですね。

そう。なんか普通に話をしているつもりでも、気が付くと
誰よりは誰のほうが進んでるとか　誰かのほうが上だとか
そういう雰囲気になってることが多い。
あとは、わざと他人を比較してけしかけたりする奥もいるし。
結構不愉快にされることも多いな。

そうだねー。その距離感、すごく大切。
でも、そこを無視してズカズカと入り込んでくるヤツがいる。
どういう神経してるのだろうか？と思うことしばしば。

私は免許更新のときの、安全協会費を払わないというのを
実行しています（いまどき払う人も少ないでしょうが）。
一番手ごろで簡単ですしね。
交通安全協会は警察の典型的な天下り団体で脱税が
発覚したり（日本交通安全協会が４億７千万も！）、
告発本によれば、安全協会幹部と警察の飲み会にも使われているとのこと。

入会したところで、うすっぺらい会員証をくれるだけでメリットはない
のでやめたほうが絶対にいいと思います。
私も最初に払ってしまい、激しく後悔しています。
免許センターでは、当然のごとく請求する人もいますので注意しましょう。
１００％支払いは任意です。

窓口の婆「では免許更新料と、安全協会費で○○○○円でーす。」
　　　私「安全協会はやめておきます。結構です。」

以前社宅に住んでいた時の事。
お隣の奥さんが、入居の挨拶や町内会費の集金等々、
何度訪問しても姿を見せなかった。
外であった時挨拶しても、返事を返してくれるのは、ご主人のみ。
何でだろうねと旦那と話してたところ、
その人子供のいる人にはいつもそういう態度なんだと別の奥さんが教えてくれた。
事情は知らないけど、社宅なんだし、最低限の礼儀ぐらいは守って欲しいなとちょっともにょりました。
で、一年後、自分に子供が出来た途端、うちの子可愛いでしょ、見て見てと社宅中に披露。
今更よろしくね〜と言われてもねえ…

詮索して位置付けしないと気が済まないような人っているね
その気持ちがわからない。
こういう人って程よく距離を取るって発想がないんだろうな。
人付き合いもべったりか毛嫌いかを勝手に選んでる稀ガス
程よい距離から、気があうようなら徐々に距離を縮めるんじゃかくて
いきなり”お友達”か”敵”って短絡的なのがわからない。

>>653
やっぱりママ友もめんどくさいですか・・・orz

分譲万村に越してきて２年。
小梨で近所付き合いがないだけでなく、あまりの井戸端の五月蝿さにキレた主人が
定期的に注意しています。＞基地外扱いですよ・・・

そんな私は只今妊娠中・・・絶対この万村でママ友なんてできないだろうな。
これでも必然的にできるかしら。

ん〜、>>662タンは近所に馴染めない、孤立している奥様ではない気がする。
幸いなんだろうけれど。

子供が幼児の頃は公園の付き合いがﾏﾝﾄﾞｸｻだった
幼稚園に入ったら帰ってからの「お約束」を子供がしてくるので
「どーぞ遊びにきてぇ〜ママもよかったらお茶でもどーぞ」てな
しがらみに悩まされ、小学校へ行ったらいよいよママ友付き合いにｵｻﾗﾊﾞできると
思ってたら、義務的にＰＴＡ委員が回ってくる…。我ながらよくぞここまで
生き延びたって希ガスよ。ＰＴＡ委員は割りと楽。いっしょにやってるママたちも
子供の学年が違うとちょっと距離がおけるしね。そういうのが嫌で小梨やってる人も
私は気持ちわかるよ。それ以上に子供が可愛いのも事実だけどね。

>>663
そう。　勝手に他人の情報をたくさん聞き出しておいて
かってに自分で位置づけを始める馬鹿っていますよね。
そんなに他人の詮索してなにが楽しいンだか。
知性のかけらもない奥って本当に迷惑だわー。でもどんどん質問してくるから
うざー。

私も近所のある奥（子蟻）にいろいろと私生活のことを
詮索されてあまりに毎回聞かれるのでとうとう
「あの〜　身元調査みたいですねえ」と言ってやったわ。
びっくりして困ったような顔してたけど、あれからあまり聞かれなくなったな。
でも会うと軽くガン飛ばしてくるけどね・・。ｗ

>668
（子蟻）は余分だよ･･･。

私も「職務質問みたいですね」って言ってやったことあるよん。

そんなに質問攻めに会うんだ。大変だｱ。

小梨だけど、まま友なんていないから、そういうの聞いたら
将来的にもいらないなあと思う。むずかしいね。

でも友達になりたい人がいたらまずは話しかけるし、とりあえず
お子さんいくつ？とか質問から入ってしまいそうだ。

653です。

>>664さん、分譲マンソンでその態度は友達無理ですね。
うち（分譲）でも入居早々の総会で訳分からん意見だしてさんざん
ゴネタ人が頭おかしいと噂になってその家族共々敬遠されてます。
子供生まれるんだからいつかは自分だって井戸端会議の仲間に
入る可能性あるのに・・・。
特に同じマンション内で友達になるとお互いの家を行ったりきたりの
遊びがあるけどあのうちだけは誘いたくないより「行きたくない」。
奥さんはいい人なんだけど旦那が変人だから。
なので友達はよそで作るしかないですね。きっと。

この友達の家を行ったり来たりが面倒くさい。
ああ。

>>668
私も言った事あるよ。
子供のお稽古事で一緒の奥さんだけど、座るとこが離れてたんで喋った事がなかった。
１年近くたって何かのきっかけで声をかけたら
年はいくつ？どこの学校出身？旦那さんの仕事は？旦那さんの年は？と堰を切ったように聞いてきた。
「何か調査されてるみたいですね」と言うとハッ！とした表情のあと「・・・・すみません」
それからは目が合っても俯いてたよ。怖い人、と思われたのかも。

聞いてくる方も悪いけれど
異常に自分のことを語りたがらない人は
もしかして前科有り？とかわけあり夫婦？とかちょっとだけ考えちゃう
ｽﾏｿ

その根性がなんかいやらしいオバハンの詮索根性なんだよね・・・。
前科ものだとしてもあえて言う人なんていると思ってるんだろうか。
DQNの考えることってかわいそうなくらい単純なのよね。

異常に語りたがらない人がいたら、嫌われてんのかなあと思えよ。>674

でもやっぱりオープンで根明な人とお付き合いしたいと思うのが人情というもの

グレードの高いﾏﾝｿﾝに住めばいいのさ。
煩い子供も詮索好きなｵﾊﾞﾁｬﾝもいないから。

グレードの高さは関係ないかも。
うち普通のクラスのマンションだけどそういう人一人もいない。

自分の事何も言わない人って信用されないよね。
なんか心を開いてくれてないみたいだし。
そのうち誰からも相手にされないよ。
適度がいいんじゃない？

>>672
そうですか・・・
やっぱり、苦手ですわ。人付き合いって。
こんなんじゃ、イジメなんていつまでもなくならないね。
親がそうなんだから・・・。そういう親を見て育つんだもんね。
グループ作ってる人たちって、みんながみんな非常識な人たちみたいだわ。
注意されて、なんで敬遠？
「五月蝿いので静かにして下さい。」ってそんなに訳わからないことでしょうか？

ま、腹くくりますわ・・・。＞孤立

＞６７７
だから、そのお付き合いというのがめんどくさいよな〜ってことなんじゃん。

ID:lTk2+bSN　とほとんど同じことを実際に言ってる人が前のﾏﾝｿﾝにいた。
はっきり言ってそいつが一番嫌われてた。詮索好きみたいだったよ。

うちの近所の詮索好きは、むしろ小梨さん。
単に話好きなのかもしれないけど、
同世代の子蟻はつながってると思ってるのかな。
気になるらしく、とにかく色々聞きたがる。
で、子蟻同士はと言うと、
子供同士の年齢が微妙に違うのもあって、
お互い、あまり深い付き合いはしていなかったりする。

子梨さんのうちからそんな風じゃ子蟻さんになったら
いわずもがな(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>679
禿げ胴囲
>>682
近所の人を詮索した事なんか一度もないよ
>>674に書いてるけど「異常に自分のことを語りたがらない人」
の事を言ってるんだけど

だからそれはあなたが嫌われてるんだってば。

ﾏﾝｿﾝの中のほとんどの所帯（熟年世帯と単身者世帯をのぞく）の
夫婦についてのデータをファイルしている人知ってるよ。
見せてもらったことあるから。
自治会の役員をして入手した年齢と氏名のほかに、どうやって調べたのか
知らないけど勤務先と奥さんの前歴・旧姓まで記入されてるのもあった。
あとは子供がいたら成績が良い普通悪いのランク分け。
しぬほど驚いたよ。

>>680
確かにうるさいから注意するのは正当な理由で分かるんだけど
基地外扱いなほどなんでしょ？
うちはグループを作ってる訳でもないしいじめてる訳でもないが
何度も注意されてるのに仲良くしようと思うだろうか。
逆の立場ならどう？（迷惑になる事うちはしないって言わないでね）
マンション（特に分譲）では見て見ぬふりをするのも賢い生き方だよ。
直接注意するんじゃなくて管理人とか張り紙とかすればよかったのに。
立ち話はすっごく迷惑だけど自分だって子供が生まれて
成長と共に気づかない所で騒音の迷惑をかけるんだよ。
お互い様じゃないと生活できないよ。

井戸端奥を追い払う方法
1.レモングラスなど蜂が好むハーブを沢山置いておく
　夏場ならうまく行けばクマンバチも来る
　相手が黒い服を着ていたら特攻していくからいいかんじ
2.バルサン（煙なし）を炊いて通りに流す
3.知り合いの劇団エキストラの人に頼んで定期的に新興宗教の勧誘を行ってもらう
4.ヘビでも放すか？カミキリなど甲虫を放す。樹液なんか置いておくといいんじゃないでしょうか？
　ゴキブリホイホイやナメクジの吸引剤を転用すればこの手のものを集めるのは簡単です。
　集めて殺虫つまり3→4を繰り返せばいなくなるかも

良かったら使ってください

＞687コワ杉・・・・

聞いてくるのに、自分のことを語りたがらない人は要注意だね。
聞いたあと「そうなんだ、うちはねー」って自分の情報を出すのは普通の付き合いだと
思うけど。

1がいい方法だね。使おう（ｗ

分譲マンション住人で同じマンションに住む住民の身元を
厳しくチェックする人いるっていうよね。
Ｓ友不動産マンションの内覧会に行ったとき、営業の人から聞いたよ。
もう既に入居してる独身の中年女性教師がいるらしく、
身元を全員教えろと言ってるという話。
独身だから気になるのかもしれないが、判断基準を一部上場企業勤務
もしくは公務員としてるのがなんだかヒステリックなカンジがした。

>>691
あ、>>683に書いた人それだ。
気をつけよう…
何か、色んな奥にうちの事情を聞き回ってるらしいんだけど、
（私は、違う家の事を聞かれる）
誰も彼女の家の事情は知らないんだ…

>691
他人との付き合いでね。
与えた分が返ってくると思うのは間違いだよ。
あなたのそれは
教えたんだからそっちも教えろと言ってるようなもの。

私の友達、新築分譲ﾏﾝｿﾝを来月出ることになった。
なんか知らないけど、もうﾏﾝｿﾝには住まないとか言ってたよん。

どこに住もうがいろんな人いるから同じなんだけどね。>>696

うちのトメもね　
すぐ人のこと喋っちゃうんだよ
「○○さんにだけはこのこと言っちゃったの。だって○○さんも大切な秘密を
打ち明けてくれたんだから」
これで私ら夫婦はすっかりトメにモノを言わなくなった。
すれ違いごめん。

>695
そうだったのか･･･。会話の糸口を見つけるときに、
「あのね、うちは子供2人なの。幼稚園の女の子1人と2歳の男の子。あなたは？」って感じがいいのかしら。
なんか英文和訳みたいだなあ。

＞692さんくす！
1は某ｽﾚで以前マンションベランダ菜園問題で挙がっていた方法です
応用すれば色々使えそうですよ

ちなみに蚊を寄せるにはドライアイスがいいですよ
ケーキ屋さんで簡単に手に入ります
一旦口を閉めた容器で常温で溶かしてから（炭酸用ペットボトルが望ましい）窓口から定期的に漏らします


あと3→4じゃなくて2と4でした
訂正

劇団エキストラは5000円-8000円で雇えます

adPpmWs6って。。。
殺伐とした世の人はみんな敵だっていうような人生送ってきたんだろうなぁと
ふと思ってしまった

>>688
最初は管理人さんにも言ってもらって、貼り紙もしてくれて
それでもダメだったんです。なので直接いいました。
こちらもお金を出して買ったんです。ずっと我慢して暮らすのは・・・と思って。

気遣いあうのもお互い様ではないかしらと思うのですが・・・。
迷惑かけることだけ、お互い様と言われても・・・。

ｽﾚ違いになってしまいますね。ｽﾏｿ

出身地はどこ？って聞かれのに対して都道府県名と市町村名まで
言わなきゃいけないのかなあ。
私だけじゃなくて夫の、あと両方の実家の両親のことまで聞かれたんですけど。
なんか怖いです。メモ取られてそうで不気味なんです。その人・・。

>>703
います　うちの近くにも
しかも似たようなタイプが２人も
もう我慢の限界
今日インタフォン鳴ったけど　居留守使っちゃった

>>702
もちろん気遣いあうのが前提ですよね。
もちろんそうですよ！
よっぽどうるさくて言う事聞いてくれない人達ばかりなんですね。
そんな人達と友達になる事ありません。
だって迷惑だって管理人＆張り紙＆直接注意されてるのに
無視してるって事でしょ。常識なさすぎ。
私だったら子供生まれてもそういう人達の輪に入らないし
関わりあわない。子供同士でトラブルも多そう・・・。

まったく私の常識外のお話でしたのでトンチンカンなアドバイス
をしてしまいましてすみません。

よくいるんだね。そういう人。でも一日中近隣の人間のことを
見張ってるんだろうな。趣味が人の詮索だったりして。
自分の気持ちが満たされてないオバサンはよその家のことが
そんなに気になるのかなあ。でも本当に気持ち悪いんです。身辺調査が。

入院中病室に一人は必ずそういう人がいます
詮索して、みのみたいな助言や断言したがるおばさんが>703

少しズレたプロフィールをつくって置いて、個別に流してみたことがありました
面白いことに全部筒抜けになってしまいました
で、どれが本当なの！！って必死の形相でまたやってきました

どうでもいい人間に根掘り葉掘り弄り回されるくらい嫌なことはありませんね

>674=>677=>701
あれれ。他人の人生のことまで聞きたいのかな。情報はあげないよw
どこまでも詮索したいみたいだねえ。
同じ地域に住みたくないなあw

>>706
被害妄想入ってる人？
うちの近所にも居るよ、被害妄想入っちゃって
いつも「見張られてる」とか「覗かれてる」とか言ってたオバサン
結局入院しちゃったけど

根明っていうのが時代を感じたよね>708

>>709
被害妄想？？
いえいえ、「この前の木曜に遊びにきてた人、今月で3回目だよね。」
とか実際に言われると本当に気持ち悪いですよ。
ドアの出入りまでチェックされてる感じがする。
同じように気持ち悪がってる奥が同じ階にいるから私の気のせいじゃないのでれす。

>709
それはお気の毒だったね

人によっては距離が違うからさ
例えばその人の住宅のベランダの前でいつも井戸端とかしているとか、
向かい合わせの家で片一方がいつも縁側に出て座っているだけで圧迫を感じる人もいる
709がＯＫなことでも他の人は嫌だって思うんじゃないかな？
人と自分は違うって事を尊重して、角突き合せないようにお互い引きつつ付き合った方がいいと思うよ

>>711
＞、「この前の木曜に遊びにきてた人、今月で3回目だよね。」
そりゃ恐いわ、ご愁傷様です

私も「この前一緒にﾏﾝｿﾝの下を歩いてた人、妹さん？
よく似てるね。」とか突然言われてびっくりしたことある。
本当によくみてるんだなあーって。

ﾏﾝｿﾝの部屋から下の道を歩く人間（同じﾏﾝｿﾝの住民）を
窓から双眼鏡で見ている人いますよ。

ID:adPpmWs6の方が近所に住みたくない。

>情報はあげないよw

自意識過剰すぎ。

うぁ・・なんか皆さん大変だね・・
うちのﾏﾝｿﾝは幸いにもそういう人誰もいないと思ふ。
子蟻は結構いるけど群れてる事ないし、
子供が廊下やエントランスで騒ぐ事もない。
挨拶だけはするが、一切干渉し合うことないから名字も知らない。
東京の真中だからかな？良かったなぁ。

>717
そういうところからすると、都会のほうがスマートでいいわ。
迷惑行為など恥かしいことはしませんっていうくらいの自負心ある人のほうが
マナーもいいしね。　そもそも他人に関心ないよ。都会は。

でもありえないくらいにものすごいものすごい田舎の村の小さな小さなところぐらいだったら
あるていどもうあきらめがつくかもＷ
友達がそこに嫁いだんだけど
みんなが家族だから逆にかわいがってくれてあまり足の引っ張り合いもないんだって。
もちろん個人情報なんてないよ。みんながすべて知ってる間がら。
親同士も祖母祖父どうしも子供どうしも。

みんな家族のように・・という意味です。なんか文章力なくてわかりにくいｯｽ。ｽﾏｿ

>716　
　　　(・∀・)ﾆﾗﾆﾗ

>>719
女、パンツを脱げ。

私は都会生まれの都会育ち。いまいるところも都会です。（首都圏ね）
で、差別でも偏見のつもりもないのだけど、常日頃から思っていることを。
田舎とか下町というところは、人情味があるらしいけどプライバシーの概念もないですよね。お互いにヒミツというものが存在しない。これも分かるけど。
なんか田舎に文化的なものがないのも分かる気がする。だって勉強したり、ものを
考えたりするのってどうしてもプライベートな空間が必要。個人的な時間が必要。
そういえば、地方って文化的な施設が圧倒的に少ないですよね。
時たま、突然勘違い芸能人が文化人気取って妙なミュージアム建てたりもしますけどｗ
それはお笑い草で・・・。　
ひとはそれぞれ価値観が違うのだという意識って、
やはりマナーであり美徳だと思うんです。そういう意味で私は絶対に地方には住めないと思う。住むつもりもないですけどね。

>>717
うちも進行住宅地で、群れたがる人が少ない。
子供会もない。公園で遊ばせているのみかけるぐらい。
けど、個々に幼稚園のお母さん同士、いろいろあるみたい。
私は子供が幼稚園の時、仕事していたし、小学校受験したので
話している場合ではなかたが、同じように受験されるお母様方と
たまに教室の行き帰りおしゃべりしたり、子供の待ち時間で会話する程度。

>724は新興住宅の間違え。

>>723
ご主人の転勤とかないところですか？

>725
転勤ないですね。　万が一あっても単身赴任してもらうかなあ。
２ｃｈって田舎人も参加できるだけあって、結構においが
きつかったりもします。ｗ
田舎のオバサン根性丸出しなんですもの。住むところと育つ場所の影響って
大きいですね。首都圏では本当に他人のことには無関心。
適度にクールで心地いいです。

確かに東京は他人のことに干渉しない人が多いと思った。
適度にクールwかどうかは･･･。

>>721
勝手に＝で結ぶなｗ
あんたヒキコモリ男だよね？別スレで男だと思ってたんだけど
ヒキコモリ毒男的発言だよね>>718

>>726
他人に無関心か〜
実家が横浜の山手町なんですが、結構古くから住んでる人が多いので
母親の世代は付き合いがあって、母が亡くなった時は、ご近所さん
揃って来てくださって、お手伝いもしてくれましたよ。

まっ、他人に無関心は楽でいいけど、となり近所の名前とか知らないと
何か事件とか事故とかあって時に、困るかも。
すごくほどほどの付き合い？？ぐらいはしておいた方がいいかもねですね。
ホント、ほどほどにですが・・・というかマナーを守った付き合いですよね。

>>728
ねえねえ、お姉さん。まんこからいやらしいお汁があふれてるよ。

sageで煽って可愛いﾔｼだｗ

僕がperoperoして癒してあげるよ。

>>729
おっ、ご近所さん^^。
うちも実家の姉が亡くなった時に、近所の人が
たくさん来てくれました。電話の数だけでも、
すごくてｸﾞﾀｰﾘ疲れる時なので助かりました。

千葉でﾏﾝｿﾝの下の階に挨拶に行ったら、「一斉
入居だから必要ない」と言ってお菓子を受け取
って貰えなかった事も。人って色々ですねぇ‥。

夫の実家は、「くま」が出てもおかしくない所
だから、関東よりは色々ある・・だろうなぁ。
ちょっとは勉強するか・・。

>674,677,701,709,728,731

今度は「あんた男だろ？」ですか。
あなた大丈夫？
疲れ過ぎじゃない？
私は疲れました。

異常に自分の事を語りたがらないのではなく
単に、他人に自分のプライバシーを
語るという習慣がない人も大勢いるはず。
もちろん他人の詮索もしないって感じで。

お互いに詮索はしないけど
別に仲が悪いわけではない
そういうつきあい方がお約束という
環境も普通にありなのにね。

>>735
プライバシー話すと、結局めぐりめぐるからなぁ
最後３行　ホント同意です

＞ お互いに詮索はしないけど
別に仲が悪いわけではない
そういうつきあい方がお約束という
環境も普通にありなのにね。

　私もこれ禿堂。
皆さんは詮索する特定の個人のお話が中心みたいだけれど
まさに”近所に馴染めない・孤立している”状態で過ごしていたら
なんの繋がり無くても、噂好きな井戸端集団家族にヲチ＆報告
されたりして、なんかの拍子で知って非常に驚いた事があります。
話題に事欠いてるのかも知れないけれど、気持ち悪い。
それぞれは普通のキチンとした人だと思うけれど（かな？）
グループになると質が悪いって言うのが、印象。

今のマンションに引っ越してきて初めて話すように
なった奥さんが詮索好きだった。
お宅は余裕があるんでしょ？とかいきなりお金のことを聞かれた。
旦那の勤務先とか大卒かどうかとか、しょっぱなから聞かれたね。
その時はナーバスになっていたので、
今となっては信じられないけど、素直に答えていたﾜﾀｼ･･･orz
マンションの人とは今でも付き合いはないけど、
子供関係で知り合いがわりと出来たので、その奥の言うことに対して
え〜そんな知らない人の噂話されても、すぐに忘れちゃうわ。
興味ないから！って言ってやる余裕も出来た。すっきりしたわ。

>>705
いいえ、とんでもないです。
こちらこそ、丁寧なﾚｽありがとうございました。

他人の生活のことを詮索する人って
たとえ２０代だろうがオバタリアンというか婆さんだと思う。
ほかに考えることないのかしらって思う。

オバタリアン・・・懐かしい

とにかく暇なんだろうね、詮索好きな人。
生活が忙しかったらそんな事に
気を回してる暇なんてないもん。

ほんと、最初は無防備に聞かれるまましゃべっちゃってた
でも、学習して対処の仕方も身につきましたよね〜

社宅に入りたての頃、周りの乳児持ちや妊婦が濃いつきあいをしていて
その中の母乳が出ないと悩んでる人が、先輩ママに乳首マッサージをしてもらったら
コツが分かったと喜んでたのを思い出してしまった
仲間に加わって乳首つままれるくらいなら詮索される方がナンボましかと。

>740
人間ヒマだとロクなこと考えないけど
他人の詮索ばかりしている人って、教養とか努力とかそういうものとは
本当に無縁なのかもしれない。
他人のことを詮索するのって自分のポリシーに反するわ・・とか
思わないほど鈍感になってるのかもしれないよね。

知りたがりなオバサンって、話題のない田舎で育ったか、
自分のプライバシーを私、私と喋りたがるのはお行儀が悪いし、
逆に相手が進んで話さないことを勘ぐるのは失礼なことだと
親に言われて育たなかったんだろうね。

よく言われることは
文化度の高い人間は、なにもすることがないという状態はありえない。
周囲に環境が整っていなくても、そういう人はなにかを勉強したり知的な
活動をはじめるものなんだって。
で、文化度の低い人間ってのは、なにもすることがないと噂話とかＨばかりするんだって。
猿と人間の違いかなって思った。

立ち入ったことをお聞きするのは大変失礼と思っていたのだけど
結婚して近所の主婦と話すと、そういう人ばかりでびっくりしました

そして話さないでいると（夜の回数とかね）、何かあるとうちのせいにされてます
あの人は腹を割って話さない変な人だっていわれるようです（後日、そう思ってたといわれました）
ゴミだし所に、生ゴミの日に新聞が置いてあってもうちがやったと怒鳴り込まれた事があります

これはとにかくいつも井戸端に顔だけは出さねばと挨拶だけでなく
会話も少し加わるようにしたところこれまた酷い目に遭いました
「ＰＣなんてさっぱり分からないわ」といういうおばさんに
「そうですか」となまくらな返事をしていると
「あなた若いんだからパソコンとか詳しいんでしょ」
「いやさっぱり」
「インターネットとか知ってる」
「すこし」
・・・このあと私はインターネット=アダルト出会い系と勘違いしているおばさんに酷い噂を流されたのです

釣りでも煽りでもなく・・・。

噂話は嫌いﾃﾞﾂ。でも、相手に色々聞いてしまう。その人の事を知りたいし、
友達になりたいから。でも、それが誤解されているかも。
知らないと話題が振れないしね。
一見、派手で友人多く、グルーｐ大好きと思われているらしい（他人談）
でも、友人になりたいと思う堅実そうな奥には失恋ばかりです。
仕方なく図書館とトールと洋裁が友達。

あまり攻撃的な文章が続くと辛いです・・・。

>>747
腹を割って話すって、そういう意味じゃないよねｗ

小梨のうちからココのスレ読んでたら
きっと子蟻になっても人間関係がうまくできない私になりそう。
きっと引きこもりへまっしぐらだわ。
今も小梨なんで孤独だけどさ。>近所で。
でもそれが心地ｲｲのだ。ﾔｳﾞｧｲ。

>>748
その人のバックグラウンド（年齢収入学歴家族構成出身とか）をいろいろ知らないと話題が振れない人なのね。
そういう人に淡白なおつき合いは難しいかもね。
子供たちみたいにはいかないけど、人間性だけで仲良くなれることもあるんだよ。
でもこればかりは自分しだい。
他人との距離の取り方は皆違うし、誰も教えてくれないものね。
がんばってね。

>>751
言いたいことはわかるよ。
実際、収入や学歴は聞かないでしょ？でも、相手は聞かれるって
勝手に想像して退かれる。向こうから聞いてきて、退かれる事もあるし。
私から聞くのは、出身地、家族構成、ダンナの年、趣味のこと。
後は食べ物とかファッションです。普通じゃないのかな？

むしろ、リアルで人間性って難しいよね。付き合ってみたけど、妬みひがみ
が出てきたり、競争心が出てきたり。淡白な付き合いってさ、理想だけど、
子供が幼稚園や小学校だと難しくないですか？

ご近所やママ友は、定型文のやり取りで十分うまくやっていけるなあ。
淡白な付き合いよりむしろ深い付き合いの方がしにくいように思う。

深い話はできないというか。人生観とか、考え方まで大人は簡単に
共有できないから、むしろ表面上うまく行っていれば問題を感じないですね。

>>752
子供が絡むとやたら難しくなるよ。歳が同じくらいで、夫の稼ぎも
同じくらい。子供も同性…これが１番面倒くさいパターンに
陥る可能性大。

>>753
勘弁してよ〜。問題を感じないなら、このスレに来ても・・・。
うまくやってゆけない、何らかのストレスを受けているから、ここに来てるんですよ。

結局、ここの住人は、リアルでは、うまく生活しているのでしょうか？

>754
でも逆に同じパターンで異常に仲の良いﾏﾏﾝ同士も
いるんだよね。

うちは、１０数軒の家が一斉に建った安普請の建売に住んでいます。
近所の人とは、ほとんど話はしません。家の出入りで会った時に天気など当たり
障りのないことしか話していません。
職業や勤め先、年齢、出身地、学歴などお互いに一切知りません。こういう状況は
泥棒に狙われやすいかもしれませんが、かなり精神的に楽です。

でも、これはコップの中の小さな静けさなのです。この１０数軒の家がある地域の
自治会は旧時代のまま。祭りには女が何処かの家に集まって男衆のためにおかずを
作ったりするのです。入居した時、１０数軒の人が全員、自治会館に呼ばれ「自治
会に入らないと地震の時、災害物資を配ってやらない」と脅かされました。
この１０数軒が近所で孤立しているようなものです。
ここは人口が３５０万人もある政令指定都市なのですが、すこし郊外になるとまだ
まだド田舎です。

異常に仲の良いママン同士がいたとしてもそれはそれ。
その人達の個性と相性と思うけれど、なぜかべったりと敵とにしか
人間関係を分けられない人達がはた迷惑。

>>757
ウチもそんなカンジです。
でも挨拶程度のおつきあいしてる間に、地元の自治会の人達に
勝手に噂をされたり、酷い中傷を受けたり大人と思えないおかしな
ことがありました。
やっぱり子供の有無とかね。

>>759
へい、うちもあらぬ噂を立てられました。高校生の息子が自転車で駅に
行っているが、「夜中にバイクに乗っている」になってました。
びっくりしたけど、私が「で、それで、どういう風になっているの？」と
面白がって自分の噂の内容を「根掘り葉掘り」聞きました。
そして「その人は朝と夜の違いや、自転車とバイクの区別が付かないみた
いだけど、他にどんなものの区別がつかないのと」聞いたら、地元のおば
あさんが白けました。噂の張本人でした。

>>746
そうだよね。　猿と人間の違いって知性があるかどうかだものね。
くだらない他人の詮索ばかりしているｵﾊﾞｻﾝよりは
物言わない盲導犬のほうが１００００００００倍も優れていると思うわ。

>761
社宅に入っていた時「引きこもり主婦」みたいに言われて散々噂の的に
なっていた奥さんがいたのね。暇で口の悪い主婦達に散々陰口叩かれて
いた。そのｵｸが医学部に編入で合格したことを知った時の、噂好き
主婦達のお間抜けな顔が忘れられないわ。ホント「アッパレ！！！」って
感じだった。知性と教養のある人は無言で相手を黙らせることができるものな
んだなーーって思ったわ。

くだらない詮索ｵﾊﾞｻﾝってのは、昔からいたけど
今でもいるものですね。　なんか進化してない動物って感じか。
あ、動物はかわいいけど、詮索ヴァヴァはかわいくないしね。

>>760
そうそう、噂の張本人が平気で挑んで来るんだよね
ネタに出来そうな素材にはなんでも食い付くだろうね。
多分苛め気分なんだとおもうけれど。

こういうのに歯止めかけるために、逆に噂仲間に食い込んで牽制って
考えかたもあるらしいです。
私はうわさ話事体に加わるのが重荷なので器用にはいかない。
なんか小学女子のクラス二分の喧嘩とか思い浮かべてしまうよ。

あと詮索はヴァヴァに限らないですよ。
人を貶めるのが楽しい人ってまず素材探しからだよね
たぶん子供の頃からそうなんだと思うんだけど。

検索好きな人って直接本人に聞かなくとも
どっかから情報拾ってきてるよ
私もいつのまにか年齢やダンナの会社が知られてたw

井戸端主婦が話しに夢中になっている間、子供たちはマンション前の道路を
走り回ってるよ。
「車が来て危ないからー、○○ちゃんいい加減にしなさーい！！」
お前らがいい加減にしろだよ！
さっさと撤収すればいいんだよ！ウザー！！

井戸端会議ってそれこそ井戸がある頃から自然とあったんだよね。
「井戸端主婦達、いつまでも井戸のところで集まって喋っててウザイ！
水を汲むのにジャマだっつの！」
なんて内心文句たれてる人がやっぱり当時もいたのかな。

気に入らない奥の必ず通る通路、　部屋のまん前で
わざと井戸端するのって昔からある奥、いや主婦のレベルの低い鬱憤晴らしの
方法だったのですね。

歴史は長いのね。。
これからも皆がんばろうね!!













と言ってみるテスト

ああもう早く引っ越ししたいっ。毎日毎日、同じメンバーのママ友＆子供らの、
ハイテンション声聞かされるのうんざりだよ。
なかでも、○○くんママの自信たっぷりの保母さんのようなあまーいアニメ声
「○○〜、だめだよ〜」「えーっ、ホントに〜い」「○○くんママ〜、きのう
はありがと〜う」…にもう耐えられんぞ。どうやらヤツがボスか…。

きんきん耳障りなんだよ、公共スペースでわざとらしく仲良しこよしごっこ
してないで誰かのうちの中でしゃべれっつーの。せっかく寝付いた赤んぼが
あなたたちの野放し状態の子供らの奇声にびくっ！となって泣くだろーがよ。

うちも分譲で一斉に引っ越してきた中の1人なんだけど、全然つきあいないよ。
最初の頃洗濯物を干してると隣の人も洗濯物干しに出てきたり、
田舎からの貰い物とやらを持ってきてくれたりしてたけど、最近は音沙汰なし。
今思うとお隣さんは何とか友達になろうと努力してくれてたんだろうね。
でも私はそういうの鈍くて、近所づきあいも苦手だったからお隣もあきらめたんだろうな。

今は子供のママ友らしき人や少し離れた分譲仲間たちと仲良くやってるみたい。
いっつも皆で連れ立って出かけたりしてるから、
そういうお付き合いが大好きな人なんだろうな。
いまごろ「お宅が隣だったらよかったのに」って他の人に言ってるんじゃないかしらw

>>772
下一行を除いて、私とまったく同じｗ
でも最後の一行は違うよ。
多分お隣さん、私ぐらいの静かな人でよかったっておもってるんじゃないかなーと
いいほうに脳内変換してますわ。
多分その人もそうじゃないかなあ。
仲がいい人が隣って結構大変かと思う。
お隣はつかずはなれず。挨拶が普通にできてたらいいと思う

貰い物は悩むんだよなあ…
うちの近所は、家庭菜園やってる人が多いので、おすそ分けをよく貰う。
旅行に行ったり、実家に帰る度に、お土産をくれる人もいる。
なので、うちも田舎から何か送ってきたら、
お返しのつもりでご近所を回ってるんだけど、
そうするとそのお返しが…と何だか永遠に続きそうな悪寒がするんだよね。

永遠に続くんじゃないかなあ･･･
もうﾏﾝﾄﾞｸｻだったら、なんだかんだと理由をつけて受け取らない。
（野菜だったら、「ちょうど実家から送ってきたところなの」とか）
でもお土産とかは無理ぽだよな。
こっちからは一切お返しをしないことにしたら、自然とおすそ分け・お土産サークルから
外れそうだけど、角が立ちそうだね。

>773
私もそう思う。うちも一斉分譲でお隣の人とお茶したり
洗濯干しながら立ち話しなきゃいけないのかな〜と思ってたけど
お互いにそういうの苦手タイプだったみたいで挨拶のみお付き合いになってる。
これが濃いお付き合いだったら心底疲れるだろうな〜と今の状況に感謝だわ。

通路やエントランス付近で立ち話しつつ、他人の家の様子を伺ってネタにしている
近所奥様連中。
何階の誰さん新車買ったんだー、家のローンだってあるのにリッチねー！！
宅配便が来れば、洗濯機買い換えたんだー、新しい家具買ったんだーとチェック
しまくり。
ご本人が言わないうちに、ねえねえ新しいの買ったのー？？って聞くし。
もちろん来客もチェックしてるんだろうな。
マンションってプライバシーないのだろうか・・・。

>>777
なんで細かい内容しってるの？

いわゆるママ友に「○○ちゃんママ」って呼ばれるのが死ぬほど嫌だった
私はあえて苗字にさん付けで呼びかえしてたけどそのうちママ本人の
下の名前にちゃん付けで「ナオミちゃん、ケイコちゃん（仮名w)」
なんて呼び合うようになったﾔｼらもいて、はいはい仲良しなんですねぇ
って感じでした。いいトシして恥ずかしくないんだろか
ナオミちゃん（仮名）たち

>>771
あなたも子どもがいるのなら、あまり頑なにならないほうが
よいのでは？
お子さんがもうすこし大きくなって周囲に迷惑を
かけることが一切ないとは言えないし。

上のほうで出てたけど
「迷惑だけお互いさまなのか
　気づかいもお互いさまではないのか」
というのを思い出した。
どっちにしろマンション通路で大声は、親子ともお行儀いいとは言えないよね。

人の詮索ばかりしてくるので、ある日決意して「私は噂は好きじゃない」
というニュアンスのことをかなりやわらかくして伝えたところ
急に態度が変わってしまった。縁がきれてちょうどよかったと思ってたけど
数日後からその人を含む数人が、絶対にそこを通らないと私が部屋と外を
行き来できない通路に井戸端ってるようになり、会釈して通るたびに
頭の先からつま先までなめるようにガン飛ばされ、本当に困りますよ。
馬鹿ってのは本当に処置なしですわね。

>>779
あ〜わかる！私も○○ちゃんママって呼ばれるのすっごい嫌でした！
で、一人だけ苗字で呼んでたらママ軍団の中で見事に浮きまくりましたよ。
中には、丸山さん→まるっち、越野さん→こっしー（いずれも仮名）みたいに
恥ずかしげもなく女子高生みたいなあだ名で呼び合ったりするつわものもいて
そういうﾔｼﾗは所かまわず遠くから大声であだ名で相手を呼んだりするのも平気なわけで
スーパーや郵便局なんかで偶然会おうものなら、まるで何年ぶりの旧友との再会を喜ぶかのごとく
キャピキャピと大げさなリアクションで人目もはばからずはしゃぎまくるのでございます。

まあなんにしても普通の大人の私としてはとてもじゃないけどついていけない世界ですよ。

>>771
＞自信たっぷりの保母さんのようなあまーいアニメ声
うちのマンションにもいるいる！！
生理的に受け付けませんね、こーいうタイプの人

＞７８０
はーっ、そうなんですよね…、母親としたら好き嫌いは言ってられない
んでしょうね…。でも本当にあのママたちのなかに今さらニコニコ入って
いけるのか自信ないんです。
子梨の時、車で出勤する時に駐車場にタムロってるママたち＆子供たちに
露骨にイヤそうににらまれたり、うちは一階なんだけどホント必要以上の
大声で聞きたくもない井戸端会話を聞かされてたからかも。
確かにかたくなになってるのかもしれないなー…、このままじゃいけない
のはわかってるんですけどね。

さっき井戸端会議ﾊｹｰﾝｗ

すんごい至近距離で会話してるのでﾜﾛﾀ。3人で丸くなってて、距離が近すぎるｗ
全然知り合いでもなんでもないけどおかしいですよ？といいたくなりました。

>>786
「もうあなたしか見えない」状態なんでしょね、きっとｗ

そういう人って、会社で働いてた時もそういうノリだったのかな？
主婦になった途端そうなっちゃうのか、付き合い上ならざるを得なかったのか。

>>779、>>783
久し振りに学生時代の友人達（子持ち）に会った時、
呼び名や行動パターンが女子高生のノリで軽くショックを覚えた事がありました。
女子高生ノリになるのって全国共通なんですかね？

ろくに働いたことなくて母親になったんじゃないの？

母親にもいろいろいる。と思う。
落ち着いた人だって中にはいるはずなんだけどなあ。

うちの近所でｷｬﾋﾟｷｬﾋﾟやってるのは、
30代後半のおばさん達だよ。
聞くと、結婚前は働いてたらしいけど、
皆高卒。
しかも、バブル期入社。
ああ、やっぱりねって悪いけど思ってしまう。

>>781
それ書いたのｱﾃｸｼだわ・・・。
そこがひっかるんですよ。
だって、万村には子供のいない夫婦も、年配で静かに暮らしてる方も色々な人たちが住んでるでしょ？
み〜んな子持ちならお互い様で住むだろうけどねェ。

気遣いは大事ですよね・・・。

うちの社宅のだべりママ連合・・・２０代（高卒後に２０位で結婚）２〜３人の専業
主婦。　少し働いて（晩婚？）３０代で幼稚園の子持ちの塊です。　どっちにしにても、社宅世界
で年中過ごしてるから・・・常識は求められない人達。　今日も徐行してたけど・・
動いてる車を横切った馬鹿４歳男児。　　ひいてもいいかしらん？とよぎった・・

「○○ママ〜」は小梨から聞いたら、おかしな呼び方。　　アニメ声ならまだいい・・ヒステリック
声だからうるさい！！

私も「○○ママ」ってネットで使われてるのは死ぬほど見かけたけど、
まさかリアルでも使用してる人がいるなんて思わなかった。
最初聞いた時は耳を疑ったよ。
まだ「○○ちゃんのママ」ならわかるけど、
最初に「○○ママ」って呼び始めるのはどういうタイミングなんだろう。
これから「○○ママって呼ぶね♪」とか話し合ってるんだろうか。

うちの子が行ってた幼稚園、完全に○ちゃんママだの○くんママだの
呼び合ってたよ。
それは、20代前半ママ〜40代ママまでみんな。
それやんないと、仲間じゃないってかんじなんじゃない？
私はまったくそこに加わってなかったので、口にしたことないけど。
この近所ではﾎﾟﾋﾟｭﾗｰだと思う＠大阪
だって携帯のﾒｱﾄﾞも○ｍａｍａってつけてる人すっごく多いし。

○○ママは公園などで子供の名前は知ってるが、名字までは知らない顔見知り的な
時に呼び合う感じかなー？
個人的に仲良くなると、○○ママから○○さんになるのが普通だと思うんだけど
周りに私たちって仲良しなんだーをアピールしたいor学生時代の友達みたいに
末永くお付き合いしていきたいみたいな流れだで○○ちゃんになるような。
知り合って一年くらいで学生時代の友達みたいにっていうのが、ママ友の恐さかも。

基本的に群れるのが苦手
近所付き合いもママ友付き合いもあんまり好きじゃない
仲良くしてるのは園芸好きの７０歳のおばあさんだけ
ホント　この方だけはホッとする

>>796
禿同。
うちの近所も私以外の奥様は井戸端と子供うるさくて迷惑してます。
行き止まりの私道に６件建っている分譲です。
まだ小梨の私は先を考えただけで鬱。
子供産んで家に居たくないのでまだ働き続けてます。
でもずーっとこのままではいられないし・・・・・