【大きな】ただいま不妊治療中【お世話】

ただいま不妊治療中の方のためのスレです
両親　同僚　友達　心無い人たちの言動でたまったストレスは
ここで発散して明日から明るく治療を続けましょう
不妊じゃないけど子供は作らないという人もＯＫです

治療に関する質問は下記でしてください
妊娠・子作りに関する初歩的な質問スレpart.8
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1087816178/
妊娠＊　基礎体温測ってない人 Part3　＊雑談
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1066635483/l50
◎高温期のみなさま　Part20◎
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1094450604/l50
＊低温期のみなさま　part7＊
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1084262587/l50
多嚢胞性卵巣症候群の人　☆3
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1052319678/l50
★エキスパート向け・赤ちゃんが欲しい　５★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1078445067/l50
男性不妊の奥様
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058171355/l50
流産経験された奥様・乗り越え方とその後の妊娠・３
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1077451540/l50
【妊娠】不妊治療卒業生の方【成功】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1059013587/l50
★不妊治療初心者スレ・赤ちゃんが欲しい★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1088445429/l50

妊娠・出産については考えが違ってあたりまえ
人の書き込みに過度に意見するのはやめましょう

ｺｿｰﾘ2ｹﾞﾄ

おぉ、こういうｽﾚいいね！
ﾋｿｰﾘ3ｹﾞﾄ。

うちの外来に来て間もない看護師が
不妊の患者さんに「お大事に〜」と言ったら
「私は病気じゃありませんっ！ﾑｷｰ!」と怒られてた。
皆様、お大事にってそんなに気分悪いですか？
うちの他のスタッフは石も含め、「お疲れ様です〜」と声かけてますが。

ゴン夫人の生田智子がついにご懐妊ですよ！

今日パートの面接に行ったら、「お子さんの予定は？って」聞かれた。
採用に当たって不可欠な質問なのかもしれないけど、なんだかね〜。
まあ、にっこり笑って「神のみぞ知るってとことですう〜」って
言っておいたけど・・・。
>>4
「お大事に〜」って言われると、私は逆に安心
するけどな〜。普通に病院に来てるんですって感じで。

>>4
うーん、こうやって文字でみると怒る気持ちも分からないこともないけど・・・・
私の通ってる病院は看護師は「お疲れさまです」といいます
受付の事務の人は「お大事に」といいます
言われてみれば「お大事に」はあわないかもね
でも、ﾑｷｰってほどには感じません

私はオバサン看護師に説教されたことあります
最初は生理不順で総合病院の婦人科にﾃﾞﾋﾞｭｰしたんですよ
医師ともまず生理が順調にくるようにしましょうということで
不妊に関する検査はいっさいナシ
３周期ほどｸﾛﾐｯﾄﾞ飲んで様子見しましょうことで
で、３周期目のお薬を処方してもらいに病院にいって
待合室でまっていたら、オバサン看護師に別室によばれて

１「カルテをみたけどこのままじゃ妊娠できないよ」
２「いや、とりあえず今は生理が順調になりたいんです。
　　いつかは妊娠したいけど不妊治療を始めるつもりはない」
３「あなたが、そのつもりならいいけど。でも、私が言うのも何だけどあの医師では妊娠できないわよ」
４「えっ！でも、私は生理がもどればいいので・・・」
５「私たちはここに来る人は妊娠してる人か妊娠したくてくる人とおもってるのよ。あなたも妊娠したいんでしょ」
↑１に戻る
１時間ほどこんな感じでループして拘束されました

当時、私は２６才で微妙な年齢であったことは確かだが
オバサン看護師の不妊治療のごり押しには引きました

その後は他の病院に移って、自分が納得してから不妊治療を始めました。

>>4
え、お疲れ様の方が嫌だな。仕事で来てるみたいで。
怒りの琴線って、人それぞれなんですね。

私は「お大事に」って言ってくれない受付のおばさんが嫌で
病院かえたよ。被害妄想かもしれないけど、妊婦さんには
ニコニコ優しい対応「お大事に」で、不妊治療の私には
淡々とした態度で「○○円です」って感じで笑顔もなし。
結果的には不妊専門の産科の無い病院に変えて、良かった。

私も「お大事に」でいいけどなあ。
実際にいろんな治療法や薬使ってるんだし
できるだけ体大事にしたいと自分でも思ってるしね。

私も「お大事に〜」って言われるけど、別に気にならないなぁ。

それより。
治療に通い始めた時に、食事指導（太っているので）受けたんだけど、
栄養士さんに、最初に色々（日頃の食生活等）聞かれて、最後に、
「で、今、（妊娠）何ヶ月ですか？」って聞かれたのには、ハラ立ったよ。

「お大事に〜♪」って明るく言ってくれるのはいいんだけど言ったそばから速攻、
「でさーチェリンがミニョンに会いに行ってぇユジンがぁ・・・」同僚と冬ソナ話で盛り上がってる受付事務のお姉さん。
帰っていいから。帰って一生冬ソナ見てろ。
こちとら毎回真剣勝負なのにさ・・・

「お大事に」って、普通に言うよね。

ttp://blog.livedoor.jp/umi_game

やった！イチヌケさせてもらいます。
不妊の皆さんさようなら〜〜

>14
マルチｳｻﾞ委よ。

>14

1人妊娠したからって喜んでいいの？

★不妊治療初心者スレ・赤ちゃんが欲しい★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1088445429/l50
の670です

昨日、またやってしまいました
今度は同年代の３０歳前後の女性のお客さん
商売の話の時もよくしゃべる人だったのでまあ予感はありましたが・・・
「子供はいない」と答えると「いいな〜ラクだよね」とおっしゃる
そこで「でも、子供がいると楽しいこともありますよね」と切り返した
お客さんはちょっとの間、言葉が詰まったようだ
みんなのアドバイスのおかげだ〜と心の中でｶﾞｯﾂﾎﾟｰｽﾞ
しかし、彼女の口から出たのは
「お宅は何日おきに（Ｈ）されてるの？」
負けました　orz

今日は仕事がお休みなので
−目は笑ってない笑顔の練習−
でもしてます

632 ：可愛い奥様 ：04/09/02 01:20 ID:xYRVcPl7
>>626
うちのダンナもそうでした。
クッションに強くこすりつける方法だったから、中ではいかなくて。
とにかく溜めさせました。
溜めて溜めて、ガルガル状態にしてからエッチ。
それを繰り返す事だと思います。


こうするといいんだそうです．．．．．．

私は調剤薬局で毎回「今は授乳中ではありませんね？」と聞かれるのが
苦痛で薬局を変えたよ。今の薬局はこちらの主訴を把握した上で
対応してくれるから精神的に楽。

できれば自然妊娠したい・・・と思ってた。
色々検査したけど男性不妊だといわれた。
男性不妊は体外受精がいいとしつこく言う。
旦那は運動率が１００％で量は６割だと言われた。
それでも自然は無理なの？
それだけあれば十分だとおもったよ。
自然妊娠はあきらめろと？
旦那の目の前で「男性不妊です」とかいうんじゃねーよ！
考え込んで・・かわいそうに・・・。ストレスになるだろーが！
もう病院変えてみようかなー！！！！！！！！！


スっとした。

>>20
運動率100％ってすごい！
うちは87％で「優秀ですね〜」と言われるから（量は少なめ）
それってすごく優秀なんじゃ？？
それで男性不妊って…ダンナさんかわいそう。
体外受精をどうしてもさせたかったのかしら？？

生田智子って不妊治療していたの？

>>17
＞「お宅は何日おきに（Ｈ）されてるの？」

ｹﾞｰ、そんな事平然と聞いてくる客いるの？！
大変だね、お疲れさま・・・。
今度またそんな事言ってきたら
「お宅は何日おきにどんなふうにしたら出来たんです？」って言ってやれ。

我が家は男性不妊＆私の卵の調子もイマイチ。ICSIを勧められていて、現在悩み中。
この間、ﾄﾒに事の次第を話した。ﾄﾒ的には”ｵｯﾄが原因”というところがかなりこたえたよう。
しばらくｼｮﾎﾞｰﾝとしていたのだが、私に向かって一言。
「子供いなくていいんじゃない？嫁子さん、神経質だし。子育て向いてないと思うわ。」

ﾋｮｴｰ。何でも私のせいにしたいのね、と思った36歳の夏。

>>24
そうきたか！って感じの反応だね。

>>20-21
運動率100％ってすごいの？
うちの旦那も検査したけど、医者に「150超えたら優秀です」って
言われたよ。我が旦那は運動率・量ともに優秀でしたが。
医者曰く「80以上はＯＫ」みたいだけど。

旦那は優秀、女房はダメダメな夫婦です…。

１００�lってありえないことじゃないですか？！
うちは９０�lですが。
どこが男性不妊なんでしょうね？
数がものすごく少ないわけでもなさそうだし。。
その病院にちょっと疑問を感じました。
　というか・・１５０�l？
１００が最高なんじゃないんですか？？
かなり疑問・・・・・。

>>26
運動「率」だから、100が上限だと思われます。
150って、％以外の単位がありそうな気が…。

WHO基準
精液量 ２ml以上
精子濃度 １ml中に2000万以上
精子運動率 50％以上
精子奇形率 70％以下
白血球 １ml中に100万個未満

WHOの基準を満たすものが正常精液＝男性不妊ではないということみたいです。

子供作るためにいくらつかった・・・？
うちは今のとこ３０万くらいかな？
今度、体外受精考えてるからそれでまた４０万は使うかなぁ。
なんで？なんで？なんで？
すぐできるとこはすぐできるのに！お金を使わずに！！！
なんて不公平！！！神様のバカ！
お金もったいない・・・と思いつつけど子供は欲しい・・・
はぁ〜。
ごめんなさい。ケチっぽいこと言ってごめんなさい。

>30
恐ろしくて計算できないけど、既に数百万は使っているような気がする････
次はICSIにステップアップするので、さらにお金がﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝ飛んでいく予定。

お金のことを考えちゃうと気が滅入っちゃう。
目の前に50万のもの、100万のものが転がっていれば納得するんだと思うけど、
（ﾌﾟﾗｽﾞﾏ買っちゃった！ｳﾌ！とかね）そうじゃないから辛いよね。
それより何より、今は精神的にｷﾂｲです。
今までの人生、勉強でもスポーツでも恋愛でも、頑張ったら頑張っただけ”ご褒美”があったけど、
そのご褒美が見えないのはかなり辛い。いったい、いつまで頑張ればいいんだろう････

頑張ろうね！！頑張ろうね！！！！！
みんな頑張ろうね！
みんな頑張ってると思うし、頑張ってなんていわれるの
イヤかもしれないけど・・・なぜか励ましあいたい気分・・・
今日病院行って少しブルーな気分だったから。

明日採卵なんだけど、麻酔するのに朝食食べちゃいそうだよ・・・
気をつけようっと。
>>32 ありがとう。

ICSIってなんの英語ですか？

>>34
ぐぐったらすぐにわかるよ。
ﾏﾏになることを希望してるなら、自分で調べることを覚えた方がいいよ

>>34
ｸﾞｸﾞったらすぐに分かるよ
ﾏﾏになることを希望してるなら、自分で調べることを覚えた方がいいよ

ｽﾏﾝ、二重ｶｷｺになってしまった

>>34
顕微受精のことだよ
>>35-37
教える気がないほどムカツクならスルーすればいいのに

ﾏｱﾏｱ。
ググってみれば、知りたかった事柄の周辺の知識も得られるし、
情報を選択する目を養うこともできますよ〜。
こんな世の中、子供にネットとのつきあい方を教えるためにも、
母親になる前に訓練しておいたほうがいい能力だと思います。

と、>>36さんは言いたかったのではないかと僭越ながら横レス。

>>38
>39さんがいったように子供が出来れば教える立場になるから
自分で調べて答えが出せる方がいいと思ったわけです
実際、私もICSIってなんだべとおもってｸﾞｸﾞったんです
言い方に配慮がなかったのはｽｲﾏｾﾝ

ぐぐれと言いたくなるのは分かるけど、ﾏﾏになるのがどうたらこうたらは要らんでしょ。

まぁまぁいいじゃないの！

>>30
ほんとお金のこと考えるとキリがないよねw
けど子供がほしい気持ちのほうが強いから・・・。
注射１本で「こんなにもするのー!?」
検査１回で「こんなにもするのー!?」
はじめは驚いてばっかりだったけど
今では「こんなもんか」と思うようになってきた。
慣れた私って・・・・・・・・・・・・

＞３０
　うちは２５万位かな・・。もったいない・・・。(輪をかけてケチな私)
今週期からお金がもったいないからタイミングとって自然にまかせることにしました。
２人目不妊なんだけど、一人目と、去年の流産のときはいずれも自然妊娠だったから。
不妊治療ストレスには気を付けてね。
薬に頼るばかりでストレスによるホルモンバランス低下が起きたら妊娠から遠のくし。
決定的な不妊原因があるなら病院行って治療するべきだけど、原因不明の不妊だったらホルモンバランスの問題だと思うから。

ウチは国産ミニバン買えるくらいのお金は出てるかな｡
私：原発不妊　ﾀﾞﾝﾅ：静止ﾁｮﾄ少な目＆運動率ﾜﾙｰ＆奇形アリ
春先顕微受精で戻したのを流産して､別の病気で夏に手術｡
手術の後遺症対策に最低1年は服薬らしい｡
場合によると再手術もあるし､そしたら服薬期間も延長｡
まだ凍結卵があるけど､一体何時戻せるんだろう…
今年は確定申告がんがらないと｡

＞４４
うちはそんなお金払えません（＞＜）
でもどんなに高額でも、妊娠できたらその苦労は一気に
吹っ飛びますよね！
今は出口が見えないかもしれないけどまっすぐ進めば必ず
出口にたどり着けると思うから頑張ってください。

流れぶったぎってｽﾏｿ
ちょと愚痴

先生「また生理きちゃいましたか〜ﾊｧ」
はー、そうですねまたですね。がっくりきてるのこっちですよ先生
専門病院なんだからもうちょっと口に気をつけてくれよう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

皆さんのお住まいの地域には不妊治療費用補助の制度はありませんか？
私は愛知県なんですが、今月の広報に載ってました
対象は体外受精と顕微受精をされる方のみですが要チェックです
一回の治療に限度額は１０万円
申請は一年間に一回のみ、最大二回まで
指定医療機関での治療のみ
他にも年収などの条件、妻の年齢は５０才までなどあるようです

少しでも、皆さんの負担が軽くなりますように

>>46
私は
「生理がありません」といったら先生がうれしそうな顔をしたけど
「検査薬は陰性です」といったらすごくがっかりされた
念のため病院でも検査したけど陰性
ごめんよ、ｾﾝｾｲ。でも、ﾁｮﾄかわいかったよ、ｾﾝｾｲ
>46さんもいつか先生と喜べる時がくるよ　それまで、お互いがんばろうね

一緒になってガッカリしてくれる先生、イイナー。

私が通っている病院の先生は、
「生理きました」「そうですか。」で終わり。無表情で。
ああ、この人には私が妊娠しようと関係ないんだよなーと思って
ちと寂しい。（まあ、他人なんだから当たり前っちゃあたりまえか）

>>43
素人さんが、ホルモンバランスの問題と決めるのはいかがかと思われますが・・・
実際、ラパロしたり体外してみてはじめてわかる原因も数多いと思いますし。

お金がもったいないから自然にまかせる、という人から
「不妊治療ストレスには気をつけてね」
と言われる事こそ大きなお世話だと思いますよ。
そんな私も、体外をしてみてはじめてわかった不妊の原因（卵の殻が固かった）なので。

うちは軽が買える位だな・・

ちょっと愚痴らせてください。
結婚5年目、不妊治療開始して4周期目です。
現在、夫の精子の運動率が悪いためAIH2回実施しました。

今年の初めに義父母と夫、義父の仕事仲間と旅行に行った。
その夕食の席で義兄夫婦に二人目の子供が出来ると言う話になった。
（ちなみに義兄の嫁と義父母は凄く中が悪い。嫁は夫の実家にはこない。）
そんな話の流れから、義父の知り合いの娘が某有名不妊クリニックにナースとして働いている、
言ってみたらどうだみたいなことを言われた。
別に私と夫の前だけで言うんだったら、大きなお世話だけどまだ許せた。
なんで、他人がいる前でそんなこと大きな声でいうかなー。
その場にいた義父の仕事仲間の一人が
「ウチも5年目で出来たから気にすることないよ。」とフォローしてくれたが怒りがおさまらんかった。


おい！義父！おまえがそんなだから兄嫁もお前の家に近づかないんだよ！





あーすっきりした。

>50
そんな旅行に行ってるだけでいろいろ気疲れしそうなのに、
余計なストレスまでもらったなんて・・
ホント、お疲れさまでした。

ナーバスになりがちな治療期間中、何気ない一言にさえ傷ついてしまうってのに、
そんな無神経に言いふらすような態度、締めたくなるよね。
半年以上も、その傷を抱えてきたのね。辛かったね。

そんなじー様ほっといて、意識的にお気楽に過ごしてみるぽよ。
元気出してね。

この前、友人の子供（3歳）と家の前で遊んでた。
そしたら、向かいの家のおじいちゃんが声を掛けてきた。
「あんたにもそのぐらいの歳の子供が居てもいいだろう」「なぜ作らない？」
「早く作らなくちゃ出来なくなるぞ」云々…。
以前から産め産め厨のじじぃだったが、今回は酷くむかついた。
そして、酷く傷ついたよ…orz

ここに書き込んで少しｽｯｷﾘしたので、気持ちを切り替えてｸﾛﾐｯﾄﾞ飲もう(ﾟ∀ﾟ)

今月もだめかなぁ〜ハァ〜〜〜。
随分下がっちゃってるんで、ついでにあげます↑

今月もダメっぽい。っていうか、確実にダメ。
だって、治療お休みして、自力で頑張っただけなんだもん。ｸｽﾝ。絶対自力じゃ無理なんだもん。ｸｽﾝ。
注射痛くて痛くて嫌だったんだもん。ｸｽﾝ。
毎日毎日、右のおしりと左のおしり、交互に注射しても、ソファーに座れないくらい痛いんだもん。ｼｸｼｸ。

来週、ｵｯﾄとふたりで、旅に出ます。もう、誰も私達を探さないでください、って感じ。
おいしい牛タンばくばく食べて、ビールがぶがぶ飲んで、温泉にﾌﾟｶﾌﾟｶ浮きまくってﾘﾌﾚｯｼｭして、
また来月から頑張ります（予定）から、神様どうか許してください。

>53
そんなｼﾞｼﾞｲは、旅に出る前に、私がｽﾘｯﾊﾟで頭ﾊﾟｺｰﾝしておきます。ｷﾆｼﾅｲ！

上のﾚｽは>52へのﾚｽでした。ｺﾞﾒﾝ。そんな私の頭もﾊﾟｺｰﾝしてきます。

>>54
秋保に行くのか？そうなのか？

作並かもしれんよ。
撃沈後の空しさが急に襲ってきてﾔﾊﾞｲ・・・

>56
秋保じゃないです。
何年か前に秋保に泊まったときに行った”秋保の大滝”がｵｯﾄ的には”日本三大ｶﾞｯｶﾘ”だったらしく
拒否られてしまいました。ｼｸｼｸ。
なので、１泊目は仙台のｼﾁｰﾎﾃﾙ、２泊目は蔵王温泉にしました。
川がそのまま温泉になっているところがあるので、ﾋｬｯﾎｰと飛び込んできたいと思います。

>>57
そんなときにはこれでもﾄﾞｿﾞｰ　広告終わったらスタートボタンね。
http://jp.shockwave.com/games/puzzles/zookeeper/zookeeper.html

>>58
存分に、リフレッシュしてらっしゃい。
（…スレ違いだが、あとの二大ガッカリが気になる）

>>59ﾀﾝ
ありがと。ちょっと元気になったよ。
私も温泉ﾋｬｯﾎｰしたいな〜！

>>54
秋保温泉、今年の春に行ったよ〜。
ホテルに併設されてたエステと整体に通いまくりましたｗ
で、２週間後にはフェリーで函館へ行ってきまーす(^0^)/~~~
ちなみに蔵王はスキーも兼ねて、冬に行く予定。
山形に行くなら、銀山温泉もいいよ！！

あぁスレ違いｗ
スキー行けなくてもいいから、雪見風呂しなくていいから
子供欲しいよ…。

>>54
おお、私も全く同じ状況だ！
10ヶ月続けてた治療をお休みして、自己判断排卵日に１回だけｴﾁｰ。
でも自力ではうまく排卵できてないっぽくて撃沈確実。
この連休に東北の温泉につかりに行きます。
54ﾀｿ、また来月からがんがりましょう。

でも治療お休みするとストレス感じなくて、とっても楽。
なんだかもう病院行きたくなくなって来た・・・
でも赤ﾀﾝほしいよ・・・

また戻ってきました。54です。
>64
ﾅｶｰﾏ発見！お互いに頑張りましょうね！

とはいっても、正直疲れてきました。（お休み中なのに、何言ってるんだか）
私が通院している病院はとても評判がいいところなので必然的にたいへん混雑するので、
治療期間中は、ｵｯﾄ毎日5:30に家を出て病院の順番取り→帰宅して準備して会社に出勤→
私が病院にｺﾞｰ→注射ｲﾀｲﾖ→帰宅（ふて寝w）ってな日々が約二週間
プラス、お医者様が魔法をかけてから、さらに10日間この↑コース→結果待ち→ｶﾞｯｸﾘ
という繰り返し。
毎日帰りの遅いｵｯﾄが頑張って早起きしてくれるのはｳﾚｼｲのですが、ちょっと辛い。

原因は私だけではないので、（「お　互　い　に　ひじょうにむずかしいケース」＠医者談）
あんまり欲しい欲しい言っちゃうと、相手にも気の毒かな？とも思うし、ﾓﾔﾓﾔしています。
それにしても毎日毎日病院に行かなくて済むというのはこんなに自由なことなのかと････ｳﾂ

なんとなくだけど、このままやめちゃって、ふたりだけの生活でもいいかな？と思う今日この頃。
こんなこと言ったら、頑張ってる方々に申し訳ないんだけど････

>>63
いやいや、そういう覚悟も心の片隅にあった方がいいですよね。
私も治療しながらも、いつでも「子のいる生活」「子のいない生活」
両方を交互にシュミレーションしちゃってますもの。

子供がほしいからタバコやめて病院通い始めて二年。
いまだできる気配なし。

今日、去年まで勤めていた職場の上司から電話があった。
その人は、勤めていたころ、毎日毎日
「子供はいいわよ。どうするの？」
「昨日『具合悪い』って言ってたけど、つわり？」
「かぜひいたっていうけど、妊娠じゃないの？」
と、こっそり病院通っていた私にぐさぐさ刺さる言葉を
何かにつけ言ってくれた人だった。

で、今日の電話。用件の後、やはり
「子供の気配は？」に続けて
「そういえば、前にタバコやめたわよね。あれはどうして？」だって。
よくわからないけれど
「子供ができた」あるいは「欲しいけどできない」という言葉を
私の口から聞きたくてしょうがないらしい。

もう、放っておいて！

実家から帰る時、お向かいのオバチャンに呼び止められた。
手でお腹を膨らませるジェスチャーをしつつ、「オメデタ？」。
「えっ？」って聞き返すと、
「うちの旦那が、産婦人科の前で見かけたって言うから。」
「いいえ、違います。」と言うと、慌てたように、
「あ・・・ああっ。ゴメン、ゴメンね、変なコト言って。」

田舎だからさ。
近くに不妊専門の病院なんてないし。
総合病院に通ってるから、産婦人科の向かいが皮膚科だったり。
待合室なんかなくて、廊下の長椅子で待ってるから、知り合いが
通れば、「オメデタ？」って思うのも無理はないよね。

いちいち傷つくような事じゃないけど。
今年いっぱいで妊娠しなければ、子供は諦めようかと
考えてるところなので、ちと辛かった。

>>66
何歳ですか？　私も、いつ治療をやめようかと
そればかり考えているのですが。

>>66
産婦人科＝オメデタって思い込むの、ほんとやめてほしいよね。
もし子宮がんや乳がんだったりしたらどうするつもりだったんだ、そのオバ。

わたしもちょっと前、裾の広がったキャミ着てたら知り合いの男の人に
「もしかして妊娠してる？」って聞かれた。
「いえ、ただおなかが出てるだけです」と言うと
「ああ、ごめんごめん」だって。

私も治療を始めてから、そういう無神経な人の言葉にしょちゅう傷ついてます。
悪気はないんだろうけど、もっとよく考えて発言して欲しいよ・・・。

「『太った？』と聞くのもどうかと思って」
気を遣ったつもりで「妊娠？」と聞くほうが余程失礼。
その程度の間柄の男が太ってたら遠慮して聞かないだろ。
セクシャルハラスメントだ。

長年何でも話せる友人には、私が２年前から治療してることも話してて、
数ヶ月前に解禁した友人からいろいろ質問されるので
私の分かる範囲で教えてあげたりしてた。排卵日の見極め方とか。
結局友人は解禁２周期でご懐妊。
すごくうらやましいけど、うらやましいと思って当然だと思うから、
そういう気持ち素直に出して接していたら、友人のほうも最初は申し訳なさそうにしてたけど
最近は会うたび「妊娠菌もらっていって♪」とか言うようになった。

まあ、そこまではいいのよ。私も菌うつしてもらえたら嬉しいし。
でも前から情報交換してたから、私の生理予定日も排卵日も推測が立ってしまい、
「そろそろ排卵だったでしょ？ｴｯﾁちゃんとした？」とか
「生理予定日だよね？来ないといいね」とかいちいちメールよこすのはやめてほしい！
今日も生理が来て限りなくブルーになってるところに、早速「どうだった〜？」というメールが…。
もう、いったいなんて返事すればいいのさ！！
「残念！来ちゃったヨ。でもまた次がんばるヨ〜(^0^)/」とでも送ればいいのか？！
こんなにデリカシーのない人じゃなかったはずなんだけど、妊娠すると性格変わるのかな。

長文愚痴ｺﾞﾒｿ。
今回は体温高かったし胸の張りもあって自信があっただけに本当に悲しんでるところに
メール来て、ホントに泣きたい…

>>70
今回は残念だったね…。
妊娠すると性格変わる、と言うのは結構あるみたいよ。
まぁ友人さんは幸せの絶頂だから、他人の事なんて深く考えなく
なっているんでしょう。
それにしても、解禁してすぐ１〜２周期でデキる人って
羨ましいもんだねぇ…あたしの知り合いにも、そういう人いるんだけど。
お互いまた来月ガンバロウ！！

>>70
何も返信しなければいいと思います。
返信すると
「あ、私のメールが役に立ってる♪」と思いかねない。

ほかの話題のメールには返信して
そのときだけ何も返信しない。数回で気がつくはず。

>>67
３９歳です。
年齢的な事もあるし、今はＡＩＨしてるけど、
夫が体外受精はしたくないようで。
「子供がいれば幸せになれるってモノでもないだろう。
　いないならいないで、いいじゃないか。」
って。
かなりの子供好きなんですけどね。
ＡＩＨも、先生に、
「６〜７回やってもダメなら、それ以上何回やっても確率は低い。」
って言われて、回数からして、今年いっぱいでダメなら無理かな、と。

>>70
残念だったね。とりあえず、ひとまずからだと心を休めて、
鋭気を養いましょう!!

私が思うに、お友達は、やっぱりまだ70さんに対して、
引け目　というか、申し訳なさ　というか、
苦しんでいる70さんを差し置いてとっとと妊娠しちゃってごめん、
みたいな感じなのではないでしょうか。
で、必要以上に「励まして」しまう・・

その「励まし」が心の負担になってる、そっとしておいてくれるとありがたい、
って、正直な気持ちを伝えた方が良いような気がします。
「暗に」伝えるより、ハッキリ言った方が、お互いスッキリしますよ、たぶん。

>>73
どうもありがとうございます。
「いないならいないで、いいじゃないか」って
うちの夫もよくいいます。

我が家の場合は、私が我を通して
体外受精を何度も繰り返しています。
私は今３５歳ですが、働けど働けど
お金はぼんぼん消えていくし
治療中心の毎日に、正直疲れきってしまっています。
いつがやめ時か、最近考えるのはそればかり。

できればお互い成功したいものですよね。
もししなくても、周囲の雑音に負けない心を持ちたいです。

71、72、74さんありがとうございマス｡･ﾟ･(ﾉД`)
やっぱりこういう悩みはリアル友より同じ悩みを持った人が一番分かってくれますね。

>>74さん
＞苦しんでいる70さんを差し置いてとっとと妊娠しちゃってごめん、
＞みたいな感じなのではないでしょうか。
＞で、必要以上に「励まして」しまう・・

多分そんな感じです。私が妊娠しないことを私以上に彼女が焦っているというか。
私もほかの話題ならはっきり自分の意見を言ったりする仲なんですが、この話題に関しては、
彼女も妊娠中だしあまり刺激するのもなーと思って、私も遠慮してる部分があります。
でも、排卵日にｴｯﾁしたかなんて、AIH再開もありうるのに（今はお休み中ですが）
もうこれ以上傷をひろげられることには耐えられない。
はっきり伝えたほうがいいのかもしれないな…ﾄﾞｷﾄﾞｷ
朝もらったメールには返信してないので、ちょっと考えて伝え方を考えてみます。
みなさん本当にありがとうございました。
早く気持ち切り替えて次に備えます！

>>76=70
もやもや、つらいね。

でも、長年の絆がある。
思い切って伝えてみれば、お友達もきっと察してくれるよ。
今ある気持ちのすれ違いを、うまく乗り越えられたらいいですね。

ふ〜〜っ　って息を吐いて、元気だしてね!!

私は逆に通院してること友人に言ってないので
不妊卒業友の「病院行ったほうがいいよ〜」攻撃が激しい。
言ってない私が悪いけれど、毎回言われるのもｷﾂｲわ・・・

>>78
なんかウザイ感じぃ〜〜〜

ってﾆｺﾆｺ笑って言って見ましょう。一発です。

4回の初期流産で不育症の検査中です。
不妊治療だけではしない血液検査を
たくさんしました。
流産した後には医師にかならず
「良い卵が採れればちゃんと育つから」と
言われていたのですが納得できずモヤモヤしていましたが
不育教室を通してやっと理解できました。
検査で異常が見つからなければ
また、IVF-ETへ･･････
時間/お金/体力/気力と辛いことが重なりますが
40歳までのあと2年頑張るつもりです。
もし、異常があったら。
治療で改善出来るのならしっかり治し、
改善出来ないのなら夫と二人の将来を
設計します。

みなさんがんばっていらっしゃいますね。
私は３５歳、原因不明不妊です、今まで５回人工授精しました、初めての体外受精
の採卵後、副作用で入院し、その後うつ状態で心療内科に通い治療はやすみました。
先月、一年半凍結卵を戻しましたが、だめでした。もう疲れました、
みなさん、何度も繰り返しているのに、私は怖くなってしまい、なんて弱いんだろう
と悲しいです。もう、あきらめようと思っていますが、将来なんでもっとがんばらな
かったのだろうと、後悔するのではと、なんだかその繰り返しです。
友人の次々の妊娠報告にはもうなれましたが、診察室から写真をもってでてくる
妊婦をみるのさえつらくなってきました、こんなことではもう、無理かもしれない
のですが、あきらめきれません。一生こんな気持ちで人をうらやましいとおもって
生きていくかと思うとぞっとするときがあります。

>>81
元気出せ。とりあえず治療からいっさい離れてしまうのもいいかもしれない。
私も二年の不妊治療に疲れて半年ほどサボり中。
男性不妊でたぶん体外が近道なんだろうけど、夫が反対してるし。
私も将来後悔するかもしれない、今夫を説得しないとだめだと思うけど。
どうにも病院に行きたくないので、自分が行きたいと思うまで休みます。

>>81
がんばれ〜〜〜〜私もAIH失敗して
ひさびさに　大よっぱ（笑）
医者に旦那さんの精子は驚くほど状態いいので奥様をせめないで下さいとかいわれるし
養子も考えろといわれたりしたけども　それでも生きてます（笑）
人生色々　明日からもまたがんばっていきていきます
酔っ払いなんですいませえええん
今日は飲ませて涙
ちなみに・・・近所の爺にも養子もらえといわれました

＞81
同年齢、顕微授精5回にチャレンジしたところです。
着床は一回。
気持ちすごくよく分かります。

私も一時期、新聞や町中の不倫、不良、避妊などの文字がすべて不妊に見えたり
バチがあたるからと虫も殺せなくなったり、霊視できる人を探したり
けっこう追い詰められていました。

でも最近気持ちが吹っ切れて、どっちでもいいやって思うようになりました。
2日前に戻したばかりだけど、あとで後悔しないためにやったようなもので
もし出来なかったとしても、これからの自分の生き方をワクワクしながら
模索していこうと思っています。

子育てじゃなくって自分をじっくり磨き上げていく。
趣味を深めて、見聞を広めて、今まで悩んだ分素敵な女性になろう
というかなれると思っています。
今は無理かもしれないけど、回りを見渡したら
子供がいなくても幸せに暮らしてる人いっぱいいますよ。
私は最近やっと、自分を笑い飛ばせるようになりました。

81さん、今は本当に深刻なんだろうけど、今に必ずどうにかなるから。
子供がどうこうっていう事じゃなく、81さんが楽になる日が必ず来るから。
だからその日が来るまで思いっきり泣いたり悩んだりすればいいと思う。
それに妬んだって何がいけないんでしょうか。
ついでに悪口でも言ってやればいいんですよ。

生意気なこといって気に触ったらごめんなさい。
でもいても立ってもいられなくってつい出てきてしまいました。

Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ! すっげー長文！

生意気な上に長文でごめんなさい・・・。

>>86
81さんとは事情が違うわたしも、>>84読んで勇気づけられたよ。ｱﾘｶﾞﾄﾝ。
言葉を尽くしてこそ、気持ちは通じるものだと思う。謝る必要なんてないよ。

あと、ぜんぜん関係ないけど、IDが面白いです。

>あとで後悔しないためにやったようなもので
>もし出来なかったとしても、これからの自分の生き方をワクワクしながら
>模索していこうと思っています。
ここに禿上がるほどﾄﾞｳｲ！

>それに妬んだって何がいけないんでしょうか。
>ついでに悪口でも言ってやればいいんですよ。

それはちょっと違うんじゃない？
励ましたいんだろうけどさ。

81です。みなさん励まし暖かいレスありがとうございます。
みなさんも、つらいし、苦しんでるし、悩んでいるのですね、
だからわかってくださるのだと思います。
また、少し休みます。年齢的にもせっぱつまりますが。
うちも、毎回主人の精子は人の倍、運動率も８０越えているので、
ありがたいと、思わなきゃと思う反面、主人に申し訳ないという気持ち、
優しく、協力的なので、つい、なんとしてもこの人の子を抱かせてあげたい
なんて。私は、子供が出来ない体なんだな〜って何も悪いことしてないのにな〜
って考えてはいけないのついつい。
言ってもきりがありませんが、中絶する人何万人とか、虐待とか、世の中不公平
ですよね。まあ深い事情がそれぞれあるとはおもいますが。
生きていればいいことありますよね。必ず、楽になるときが来る。
そうですね、うれしくて、ありがとう。
五回目の結果うまくいくこと祈ってます。
苦しんで、がんばっている人はほんとうにうまくいってほしいです。

先日、ダンナの祖父母の家に遊びに行きました。
ダンナの両親・お義姉さん夫婦（子供１人）・私達の７人で。
お義姉さんの子供（以下A子ちゃん）は初孫なので
両親・祖父母ともかわいくてしょうがないって感じ。
みんなでＡ子ちゃんを代わる代わる抱っこしたり、
Ａ子ちゃんが何かする度に写真を撮りまくったり・・・。
小梨のわたしたち夫婦は完全にカヤの外。

子供がいないと、こういう親戚の集まりってほんとツラい。
しかもおじいちゃんには「○○ちゃんのところもがんばれ！早く産め！」って言われるしさ。
「もう子作り歴２年半で１年以上治療しててAIHも２回したけどできないんです」って
言いたいのを我慢して笑ってやりすごした。
うう、またストレスがたまってきた・・・。

名前を変えてみた。
不妊仲間からサザンのひまわりの種？を分けてもらう時
自分の名前の漢字をいい画数に変えて教えた。
（例：美香→実夏）
そうしたら子供が出来たよ。
（子宝の種は植えなかった）

子供いないなら、同棲で十分じゃん？
大学生で二人目妊娠中のミキより。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=MIKI112D&P=0

>>84さんの言葉は凄くジーンと来たよ。
みんなに赤さん来るといいね。

質問させて下さい｡
私はこづくり歴3ヶ月の未熟者です｡
しかし私の母を初めとして私の周辺には5年以上赤ちゃんが出来ない方がいたので自分自身も心配です｡
みなさんは卵管造影を解禁何ヶ月でされましたか？
私は生理中にずっとセックスをしていたので卵管が詰まっていないか心配です｡
お返事お待ちしております

>しかし私の母を初めとして私の周辺には5年以上赤ちゃんが出来ない方がいたので自分自身も心配です｡
遺伝が心配という事ですか？
あまり遺伝は関係ない気もしますが。

>みなさんは卵管造影を解禁何ヶ月でされましたか？
意味がわかりません。
何の解禁ですか？治療？卵管造影後のＨ？

>私は生理中にずっとセックスをしていたので卵管が詰まっていないか心配です｡
感染症が心配という事ですか？生理中はﾊﾞｲｷﾝ入りやすいよ〜とは言いますが
そういった炎症だけでは卵管まで詰まらないような。
卵管閉鎖になるようなのは性感染症（クラミジア）等ですから生理云々は関係ナシ。

というか、質問が全体的に分かりにくい。読解力がないだけか？orz

>>95
不妊治療に行き始めたら、最初にする検査だよね。
私は2年出来なかったから2年目にした。痛くなかった。

>みなさんは卵管造影を解禁何ヶ月でされましたか？

これは子作り解禁という意味じゃない？
一応、解禁して２年しても出来なかったら不妊扱いで、
病院へゴーが定説。
でも１年で不妊、とする病院も結構ありますよ。

>私は生理中にずっとセックスをしていたので卵管が詰まっていないか心配です｡

精子のせいで卵管がつまってないか心配という意味に私は受け取ったけど。
卵管がつまる原因で精子ってこたぁないような気がするけど、
私にはわからない。

96のいうように、そんなに分かりにくい質問ではないような気がするけど
（大して答えてない私が言うのもなんだが）

96さんじゃないけど、私も95さんの言ってることがよくわからなくて、
アドバイスできなかった。卵管がつまっている？のところが。

では、98さんの解釈にもとづいて私のケースを答えると

解禁何ヶ月で卵管造影…
二年してできなかったので病院に行き、すぐ卵管造影された。

卵管がつまってないか…
精子ではつまらないと思います。
もし軽くつまっていたとしても、卵管造影ではがれるよ。
卵管がつまる原因については、96さんのいうとおりだと思う。

生理中にセックスすると、雑菌が入りこみやすいので
それが原因で炎症や感染症を起こして
卵管がつまる事がある、と聞いた事があります。
そっちを心配されてるのでは？

あ、96さんのレスで解決済みでしたね。すみません。
そういう風説があるということで。

ttp://work2.eihan.co.jp/fortune/kokoro/qa02.html

Ｑ９の質問に対して、女医さんが答えてるの読んでみて。
生理中のｾｯｸｽはやっぱりよくないみたいよ。

連続ｽﾐﾏｾﾝ
>>95さん
実際に不妊の原因になっているかどうかは検査しないとわからないから、
今はまだ3ヶ月だし、1年くらいがんばってみて妊娠しなければ
早めに検査に行くという形でいいのではないでしょうか？

>>102
横ですけど、この先生
「経血の逆流により内膜症の原因なることも」って言ってる…。
いい加減だなあ。内膜症の原因ってまだわかってないのにね。
これも有力な説ではあるけどさ。

ともあれ、生理中はしないにこしたことないんだろうな。
勉強になりました。

子ができないので、思い切って産婦人科へ相談に行きました。
そうしたら、筋腫らしいものが見つかってしまいました。
MRIや血液検査などもするらしい。
なんかショック・・・
悪い病気じゃないといいけど。

>>105
30杉だと結構な割合で筋腫持ちだそうよ
場所や大きさによると思うけど、まだそんなに心配しなくても
検査結果がわかってからでも遅くないよ
私は結婚前に受けた子宮癌検診で小さな筋腫見つかったけど
この前不妊専門病院ﾃﾞﾋﾞｭｰしたら消えてた
ついでに以前子宮が小さいから不育症かもってのもガセだった
こんな事もあるから　余り心配せずにがんばって！

僻み半分なんだけどさ…
子どもが生まれると思考回路がおかしくなる人っているんだね。
育児日記みたいな写真入りメールを、
毎週パソコンに送ってくるかつての親友がいる。
こんなもんもらって，どうしろというのだ…。
こんなの、不妊治療中じゃなくたって困るよ。きっと。
内容も「今日は可愛い服を着せた」とか「初めて椅子に座らせた」とかさ、
そんなのばっかり。漏れなく写真付き。これはもう、嫌がらせ?
子ども中心の生活なのは分かるけどさ、
それを私にいちいち報告してどうする?
だいたい、会ったこともない子どものことなんてただの他人だよ。
そんな人の話題、聞かされたって迷惑なだけ。
我が子フィーバーは家族の前だけにしてくれ。

私が子ども欲しくて病院行ってるの知らないから（話すつもりもない）、
仕方ないんだけどさ。
そのメールに傷ついてるわけじゃない。
毎回毎回嫌な思いをしてるだけ。ムッとするというか。
一番のストレスは、親戚からの催促よりもこのメール。
もうずっと返事してないんだけど、嫌がってることに気づいてない模様。

彼女、昔はもう少し冷静だったような気がするんだけど、
出産して頭の線が切れたのかな。

自分はそんな親にならないようにしたいよ。
今日生理になった上にそのメールが届いてたから、
自分でも信じられないくらいブルーになってしまったよ。
気を取り直してまたがんばらなきゃいけないんだけどさ。
仕事もあるし、もう疲れた。今月は休もうかな。


長文&愚痴ｽﾏｿ

>>107
わかるわかる。不妊治療してなくても鬱陶しいよね、そういうの。
私も独身時代にされた事あるけど一時の熱病みたいなもんだと思ってあきらめてたよ。
多分その親友は他に報告できるママ友？とやらがいないんじゃない？
あなたが一番の親友だから、甘えが出ちゃってるんだよきっと。
冗談半分で「ちょっとー、しょっちゅう私にそんな写真送ってこられても
わたしゃどうすりゃいいのよ。私に対してはともかく、まさか他の人には送ってないよね？笑」
みたいに釘さしてみては？

>>107さん
大変だね。ご友人はちょっとﾃﾞﾘｶｼｰない人かもしれないね。
私も似たような経験あるよ。
108さんが書いてるみたいに釘さすのもいいし、
姑息かもしんないけど、ＰＣのﾒｰﾙ受信拒否ってのもあるかも。
聞かれたら、「うちのＰＣ調子悪くって、当分使えないからごめーん」とかって。

>>107
妊娠〜出産後の一時期、性格変わる人多いよ。
そうなった本人たちからも聞いたことあります。いわく
「パステルカラーやサンリオ製品が嫌いだったのに、妊娠中やたら買い捲った」とか
「子供が生まれたら『世界って美しい』みたいな宗教っぽい考えになった」
「こんなにかわいいのに（自分の子供が、です）、世の中全体が
この子に夢中にならないのが不思議だなあと本気で思っていた」
などなど…。
過酷＆孤独な育児中でもノイローゼにならないようにという
ホルモンの作用かしら？と思っています。

そのお友だちも、本当に熱病みたいなものだと思う。
108さん109さんのいうことに全面胴衣。

去年、結婚12年目にして子蟻になった友人からは年賀状がきて初めてそのことを知った。
年賀状といっても写真付きではなくて、差出人の名前がひとり増えてて、小さくﾒｯｾｰｼﾞがあっただけ。
子供好きな友人だっただけに、彼女の気持ちを鑑みるとﾅﾐﾀﾞが出そうになった。
で、結婚して２年目の幼なじみからは産まれてすぐに産まれました葉書が届いた。
中央にﾍﾞﾋﾞｰの写真、そして葉書の縁の部分をﾌﾟﾘｸﾗぐらいのサイズのﾍﾞﾋﾞｰがｸﾞﾙｸﾞﾙ←わかるかな？

別にいいんだけど、10年小梨の身としては、受け取った相手の気持ちまで考えられる人と
そうじゃない人の違いって、やっぱりそれまでにどんな思いをしてきたかによるのかな？と思った。

みんなそれぞれがんがってて偉いなあ。
もう39才なんで、今年中にと思ったけどもう何もかもﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
私は生理不順だし、ダンナの検査結果が返ってきたんだけど
精子数が16万で運動率６％って＿|￣|○
先生は｢体外受精も視野に入れて下さい」ですと。
ここで止めたらきっと後から後悔するんだろうな。でももうﾏﾝﾄﾞｸｻｲよ(´･ω･｀)

>>106
ありがとうございます。検査結果前に読んでちょっと気が楽になってました。

今日は検査結果がでまして、やっぱり子宮筋腫だそうです。
場所が妊娠するのに悪い所に無く小さいので、このまま不妊治療に入る事になりました。
とりあえずは、ホッ

とはいえ、これからまだ子作りを頑張らねばー
でも、まずは検査からですねｗ

悪性でなくて良かったですね♪
私も不妊関連ｽﾚﾛﾑってから検査に臨みましたが、痛みを伴う苦痛の有る検査は
ありませんでした。
本当はどこか悪い所が見つかればｲｲﾅなんて思ってたのですが、特になく
逆に原因不明のﾗﾋﾞﾘﾝｽに突入
お互いがんばりましょうね〜

>>108-110
レスありがとう。
その友人への返事は1ヶ月ほどしていないところです。
いろいろ考えたのですが、当面はメールを無視しておくことにして、
私自身に余裕ができたら、>>108さんの台詞をそのまま使って釘をさして、
それでも相手が何も分からないようだったら、>>109さんご提案の
やり方でいきたいと思います。

でも、この「子ども“熱病”状態」っていつまで続くんでしょうね。
確か親友の子どもは2歳越えてたような…? まだまだ続くのかな。
>>110さんの仰るようにホルモンの関係なんですかね?
だとしたら、仕方ないのかな。
一種の躁状態みたいになってるのだとしたら、
熱が冷めるのを待つしかないですね。

>>111
最後の2行、同意です。
自分が念願叶って母親になれたとき、
その状況をいろんな角度から考えられる人間でありたいです。


さっき夫と話し合って、今月だけは病院を休むことにしました。
生理でかなり憂鬱にしてる私を、夫は見ていられなかったみたいです。
夫に悪いことしちゃったな。でも昨日に比べたら元気になりました。

微妙にスレ違いでごめんなさい。

当事者じゃないんですけど、ちょっとだけ書かせてください。
義姉さん(旦那兄のお嫁さん)も、不妊治療中です(トメから聞きました)。
結婚して１５年、どっちにも問題なしなのに出来ないそうです。
とても仲良しでいつも一緒の夫婦だし、子供が出来ないこと全然
気にしているようにも見えないけど、お姉ちゃんもきっと毎月生理くる度に
悲しくなっているんだろうなと思ったら切なくなりました。

うちはこれから子作りの予定です。特別検査もしていないし、もしかしたら
ここにお邪魔するかも知れません。でも、もし運良く妊娠できても
自分だけ浮かれて舞い上がって、お姉ちゃんを傷つけるような言動だけは
しないでいようと思いました。

お姉ちゃんの所にも、皆さんのところにもコウノトリが訪れますように。

>>116さんの優しさになんだか励まされました。

先日近所の大型スーパーのフードコートに通路に突き出した状態で
バギーに生後1、2ヶ月の赤ちゃんを乗せた夫婦が食事をしており、
歩いている私の手がそのバギーにあたってしまいました。
そのときすぐ「すみません」とあやっまったのですが、そのときの
母親（25歳くらい）が凄い顔つきで私を睨みました。（とくにヤンキー系でもなく普通の人）
あたったといってもバギーが大きくゆれたわけでもなければ
赤ちゃんが泣いたわけでもありません。
こんな人にはきっと一生不妊の苦しみなんかわからないんだろうなと思いつつ。
そんな人にも子供は出来るのに、私にはいないと思うとなんか悲しくなって
そのことがここ1週間頭の中から離れずにいたのですが
（自分でもこのあたりの精神状態ヤバイと思ってます。）
なんか116さんのような方もいるんだと思ったら少しだけ
正気に戻れたような気がします。

かつて不妊治療受けたことありますが自分が気にしていること（不妊）を
人から言われるのが一番苦痛だったの覚えてます。（特に直接言わずに
手紙で言ってくるトメが最高にムカツキますた）はっきり言って
あの時はマジ氏んでほしいとおもいますた。

今日、不妊治療で産婦人科に行った時の事、
待合室で、目の前に居た赤子連れのお母さんが、友人らしき人と
いろいろ話をしていて、それが耳に入ってきました。

なんでもその連れてる赤子と年子になるくらいに妊娠したが
年子は大変だからって産むのをやめたそうです。
別に私に悪さされた訳でもないし、ムカついた訳でもないけど悲しくなった。
できる人にはバンバンできるのに、なんで私のとこには来てくれないのかなあって。

それにしても、そういう事って、あんまり大きな声で言える事じゃないと思うんだけどなあ。

>連れてる赤子と年子になるくらいに妊娠したが
年子は大変だからって産むのをやめたそうです。

なんかこの辺の感覚理解できませんね。
産まないんなら避妊しろ！と一言言ってやりたい。

我が家の近所の小娘が中3の時妊娠した。
卒業式はお腹が大きくて出られなかったらしい。
ちなみにヤンキー。タバコも吸いまくってました。
相手は高校生だそうだが、娘の親は7ヶ月に入るまで
娘が妊娠していることに気づかなかったらしい。
この娘、あまりお腹が目立たない方で親がぜんぜん気づかなかったら
いったいどうするつもりだったんだろう。
昔沖縄であった事件をふと思い出したよ。

ごめん、上げちゃいました。orz

今人工授精をしようか、あきらめようか悩んでる者です。
こんなに不妊の人がいるなんて、自然の摂理が働いているなんて考えたことありませんか？
もし不妊治療が成功して子どもが生まれても、その無理矢理のつけを子どもや
子孫に引き継がせるような気がして・・
ちなみに変な宗教には入っていませんが、踏み込んではいけない生命の神秘って言うのは
あるような気がする。

>>122
考えすぎだと思います。
昔だったら死んでいたような病気を治療した人はどうなるの？

私も考え過ぎだと思います。

自然の摂理って何なんでしょう？
子供を意味も無く虐待する親、
パチンコ屋さんの駐車場で車の中に子供を放置する親等々。
こんな夫婦の間に子供ができるのも自然の摂理なんでしょうか？
それに、人工授精はまだ一般不妊治療の領域だと思いますよ。
>>122さんは自ら不妊治療をしてそのようなかんじているのなら何も言えませんが
私個人としては、「自然の摂理」は不妊の苦しさを知らない人に言われると一番腹のたつ言葉なんです。
「じゃあ、あなたは病気になっても病院には行かないんですね。」
「手術すれば直る病気も手術しないんですね。」
なんて事を言いたくなっちゃうんです。

もうちょっと気軽なき持ちで治療してみてもいいと思いますよ。

ご意見ありがとうございます。
怒りを誘発させてしまったでしょうか。
＞１２４私も毎週病院に通っていて、毎月涙している、痛みを知っている者ですので、
不愉快な思いをさせてしまったならごめんなさいね。

不妊治療してると、いろいろ悩んでしまうものだと思う
私は、しっかりものじゃないので、本当にちゃんと母親やれるかなあとか
ちょっと病弱なところがあるので、そういうところが似たらかわいそうだなあとか考えて
本当に、病院行って無理して子供つくってもいいんだろうかって悩む時はある。
だからって、一生子供が居ない人生を選ぶ勇気はどうしても無いです
頑張ってもできなかったら仕方ないと思うしかないけど
閉経後に後悔しない様に、できるだけの事は頑張っておきたいかなと思って悩みを吹き飛ばすの

>>125
通りすがりだけど、
>こんなに不妊の人がいるなんて、自然の摂理が働いているなんて考えたことありませんか？

ぜんそくやアトピーなどのアレルギーに近い気がしています。
昔はここまで多くはなかったという点で。

でね、ここからはみなさんと同じことになるけど、
ぜんそくもアトピーも、たいていは放っておかないで治療しますよね？
不妊治療もそれと同じことだと思う。

あなたのいうことをもっと延長すると、、
吸引すれば楽になるぜんそくも治療してはいけないし
アトピーも我慢するしかない。
障害のある人は、悪い遺伝子（あなたのいう「つけ」）を
子孫に残す可能性があるので妊娠してはいけなくなる。
たたみかけちゃったけど、自分で納得しなくちゃね。
しばらく治療を休んだら？
子供のいない人生だってありなんだし。

話ずれるけど、こないだ友だちに（江原なんとかのスピリチュアルにかぶれてる人）
「子供は親を選んで生まれてくる」とか言われ
怒りがこみあげた。
124さんじゃないけど、トイレで産んですぐ殺す親を、
虐待する親を、わざわざ選ぶとは思えないんだよね。

なんか読みにくい＆長文ですみません

>>127
>話ずれるけど、こないだ友だちに（江原なんとかのスピリチュアルにかぶれてる人）
>「子供は親を選んで生まれてくる」とか言われ
>怒りがこみあげた。

私は別に腹は立たない
そういう話はよく聞くので、夫婦で「まだまだ選んでもらえないね、頑張らなきゃ」
って仕事や家事や人となりや健康状態などなど、精進しよーって話してる

>124さんじゃないけど、トイレで産んですぐ殺す親を、
>虐待する親を、わざわざ選ぶとは思えないんだよね。

殺されたり、虐待されたりするなんて思わなかったんじゃないかな
その親の事が好きで、きっと大切にしてくれるって思って選んだんだよ

別に信じてる訳じゃないけど、そう考えた方が自分が子ができた時に嬉しいかなって

>>120
＞昔沖縄であった事件をふと思い出したよ。

ってなに？

＞話ずれるけど、こないだ友だちに（江原なんとかのスピリチュアルにかぶれてる人）
＞「子供は親を選んで生まれてくる」とか言われ
＞怒りがこみあげた。
＞124さんじゃないけど、トイレで産んですぐ殺す親を、
＞虐待する親を、わざわざ選ぶとは思えないんだよね。

そのお友達がどういう経緯でそれを言ったのか分からないし、
不妊治療してる127さんにあてつけで言ったのならムカツクのは分かるけど、
そんな極端な例を出して必死に否定するのって被害妄想だよ。

>>127
少なくとも私は親を選んで生まれてきてないから、
そんな言葉は気にするな。

要するにアレだ。
嫌いな香具師に言われた言葉と信頼している香具師に言われた言葉は、
たとえ同じ台詞でも受け取り方がまったくちがうということだ。

私も親を選んで生まれてきてない。
うちに子どもができてもそうだろう。
それはただの運命だ。
だけど、努力で何とかなる部分は努力すればいいと思うよ。

すみませんでした。
私が流産して落ち込んでるときに言われたもので…。

被害妄想なのか…

子の立場で考えて、実際親を自分で選んだかどうかは覚えてない
覚えてないけど、自分で選んだ方のがいいかなあ〜と
なんでも運命だって考えると、なんか悪い事があっても諦めてしまいそう
「自分で選択したんだから」と思えば責任もって生きていけそう
（自分で選んだんじゃなきゃ、親の面倒なんかみなーい･･･って言いたい訳じゃないけどね）

>>134
そりゃ、辛い時に言われてしまいましたね
友達もどんなつもりで言ったんだか判らないけど
結局、その人が、どういう「つもり」で言ったか次第ですよね

>>127さんの友人は悪気はあったかどうかは別にして
明らかに127さんが流産したことを受けて言った言葉ですよね。
なんかそれ考えると他人の私までもが腹が立ってしまいました。
127さんがんばれ！

ただ「子供が親を選ぶ」ってこととは少し違うかもしれませんが。
TVなどで不妊治療の話があがると、不妊治療を否定する方々の中から
必ずと言っていいほど、「神の領域」「自然の摂理」「神様が子を授ける」的な
発言が見られます。
この意見が出ると不妊治療をしている私としては自分の人格・人生をあかの他人に
否定されているみたいで、自分が生まれた子供をすぐ殺したりする人間よりも
人間的に劣っていると言われているみたいで、
「なに勝手なこと言ってん！自分のまわりにたまたま不妊の人がいないからそんなこと言えるんや！」
って思います。だから>>129さんのように

＞「まだまだ選んでもらえないね、頑張らなきゃ」
＞その親の事が好きで、きっと大切にしてくれるって思って選んだんだよ
なんて心の広い、優しい考えにはなれないんですよね。
まあ、そういう意味では129さんよりはかなり心の狭く、人格的に劣っているかもなんて自分で思っています。

でも、不妊治療にいまだに保険が適用されない部分が多い理由には、この手の考えを持つ人が
反対されているってことも事実なんですよね。

ｺﾞﾒｿ。熱くなりすぎて長文になってしまいました。

私も体外受精するかどうか迷ってる。
別に神の領域が云々とかじゃなくて、年だから耐えられるかなあとか
幸いにして授かっても子供が成人する頃に私は還暦だよ＿|￣|○ とか、
本当につまらない理由で。夫は｢自然に授かればいい｣と言うけど、
その精子数と運動率じゃ自然妊娠は無理だってば＿|￣|○
でもこんな風に思うってことは、やっぱり子供が欲しいんだなあ、私。
気付いたときにはもう遅いってやつですねヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
若い皆さんは悔いを残さないようにがんがって下さい。

鬼男ですが教えて下さい。
オナニーのし過ぎってやっぱり良くないんですかね？
精子とか減るんですか？

>>138
男の人ってこういう知識にうといせいか、妙に「自然」にこだわったりするんだよねえ。
まあ私もはじめはクロミッドですら抵抗あったもんな。

>>122

そういう考えの人は病気になっても病院に行くべきではないと思います。
「医学」そのものが生命の倫理に反しているんだと思うし、出産だって、
帝王切開は邪道で、例え骨盤が狭かろうが自然分娩で行くべきだと思うし、
エイン裂傷しても、縫わずにそのままでいるべきだと思います。
風邪をひいても癌になっても、病院に行くなんてもってのほか。

医学の恩恵を受けたい人だけが人工授精をすれば良いと思いますよ。
大体、100年も昔は学校なんて女性は殆ど行かず、15歳位から結婚して
子作りを開始していたんですから、不妊なんか少なかったと思いますよ。
今は大学まで行って就職したら、作り始めるのは早くても25歳位から。
そりゃ、10代よりは繁殖力が落ちると思いますが・・・

悩むのは勝手ですが、人工授精をしたからって子供が出来るとは限りませんよ。
もしかしてすぐに出来ると思ってませんか？
顕微をしようが、出来ない時は出来ないんですから。
そこから先は神の領域でしょうね。

>>112
男の人はそういうよね。
私のダンナも最初はそういったよ・・・
でも、自分の介護は奥さんがすると思ってるんだよね。矛盾だ。
「自然がいいなら、あなたは一生病院に行くな。ここで私が治療せずに
　自然を選ばされてあなたが病気になって病院に行ったら離婚だから」
と、真面目に離婚覚悟で言いました。
だって、旦那は医者なんだもん・・・バカかと。

ブライアンワイスの本でも読みなされ。
変な宗教ではないよｗ

>>136

親を選んで来るかが本当かどうかは別にして
「子が親を選択するのがもし本当だったとしても」、
子が無い人が子がある人より『人格的に劣ってる』んじゃなくて
単にタイミングとか、たまたま好きになってくれる赤子がまだ現れてないだけとか
また時期を狙ってるとかさ。生まれる時期が１年違うだけで出会う人々も全然違うっしょ。
そう考えるとそんなに怒れる話じゃないと思うけどなあ

例えばかなり高齢になっても結婚してない人を「結婚してる人より劣ってる」なんて考えないでしょ
単にタイミングが悪かったり、そういう相手が見つからなかっただけだと思うから
（結婚の場合は、自分がしない選択もあるから、
選んでもらうだけではないので赤子の話の場合と全く同じという訳じゃないけど）

不妊を馬鹿にしたエッセイ有り
http://www.msdeli.net

>>143
もちろん私自身劣っているなんて思っていませんよ。
＞「子が親を選択するのがもし本当だったとしても」、
＞子が無い人が子がある人より『人格的に劣ってる』んじゃなくて
＞単にタイミングとか、たまたま好きになってくれる赤子がまだ現れてないだけとか
＞また時期を狙ってるとかさ。生まれる時期が１年違うだけで出会う人々も全然違うっしょ。
不妊じゃない場合は上の143さんの意見ごもっともだと思うんですけどね。
お金出してまで不妊治療受けてるってことは、なかなか妊娠しできない、もしくは高度治療じゃないと
妊娠しないってことですよね。ただ待っているだけじゃ妊娠しないんですよね。
神云々の話で不妊治療を否定されてしまうとやっぱり「勝手なこと言うんじゃなーい！！」
と思ってしまうんですよね。

住みません、ageてしまいました。

>>145
判る。あの手の安易な宗教的（スピリチュアルな？）世界観を
聞くたび、腹を立つのを通り越して、浅い！と思ってしまう。
その人の慰めとなるならアリだとは思うけど
自分だけの心のうちに留めておいて欲しいな。

どんな世界観でも、不妊治療を否定されると辛いですね
でも不妊治療してもダメな時はダメだし、できる時はできるんだから
それはやっぱり、その世界観の一部だと思う
人間がなんでも操作できると考えてるのが思い上がりだねぇ

私的に
子が親を選んでくるのはアリだと思うけど
子が人生を選んでくるのはちょっと違うんじゃあと思う
人生決まってるんだとしたら、頑張ろうって思えなくなっちゃう気がしてさ

>>145
>不妊じゃない場合は上の143さんの意見ごもっともだと思うんですけどね。
>お金出してまで不妊治療受けてるってことは、なかなか妊娠しできない、もしくは高度治療じゃないと
>妊娠しないってことですよね。ただ待っているだけじゃ妊娠しないんですよね。
>神云々の話で不妊治療を否定されてしまうとやっぱり「勝手なこと言うんじゃなーい！！」
>と思ってしまうんですよね。

それもタイミングの一つだと考えています
もちろん私も不妊治療をしている身なので否定されるのは辛い
でも、決して、
「子が親を選ぶ」という考え＝不妊治療の否定
ではないと考えています。言う人がどう考えてるかは知らないけど。
また結婚を例にしますが、結婚相談所に高額なお金を使う人もいますし
昔なら出会えなかった様な人とインターネットなどを介して知り合い結婚する人もいる
そういう結婚の為の努力と、子を成す為の不妊治療も同じだと思ってる
そういう技術が現代にあるなら使えばいいと思う。それも自然の一環だと。

>>144
どの辺り？

まあまあ皆さん、そう熱くならないで。
『女は子宮で考える』という古代の言葉じゃないけど
理屈でｷﾘｷﾘしてるよりﾎﾝﾜｶﾎﾙﾓﾝだしてるほうが妊娠に近づけますよ！

HIV-ETにて授かった女児、ﾀﾞｲｼﾞｰに育ててる母より。

>>151
まさにｽﾚﾀｲどおりの人ですね。

みんなそれぞれ辛いね。
1度目のIVFで陽性出てその後、繋留流産。
同じ頃に妊娠した友人にはダメになったことを報告。
暫くたって会った時ににっこり笑顔で母子手帳を見せて説明を
し始めた。流産のこと話してなかったかと錯覚しました。
今は今で「ごめんね、子持ちなんでこんな大荷物で」とか
「子持ちの勝手な考えだけど・・」とか・・・もう会うのやめました。
スッキリした。

>>153
無神経な友達は切るに限るね！ウザッ！！
私も繋留流産した後、同じ年(37)の子ナシに報告
その友人は子供作る気が無いんだけど
流産の次の月から「babyちゃん出来ましたかぁ〜」って
メールが来る。6年の不妊治療の末やっと授かったのに流産。
こっちはタダでさえメゲてるのに私の生理の周期にあわせての
メール。３回目のメールでアド変えました。(電話は拒否)

亀ですが>>136さん、ありがとう。
涙出ました。

少子化を問題視するなら、不妊治療に補助なり、保険適用するなり
してくれてもいいのにねぇ

>>156
そうそう。
一回30万を2回くらい補助してくれても、その中の数％でも生まれたら、将来的に
所得税とかですぐ元が取れると思うのにね。

>>134
流産したって事は妊娠したんだから、選んでもらえたんだと思う
運が悪く産んであげる事はできなかったけど…

「だからまたすぐ選んでもらえるよ…」ってニュアンスで友達が行ったんなら
デリカシーは無いけど、あまり怒らないであげてはどうでしょうか

そうではなく、
「選んでもらえなかったから、流産したんだよ」ってニュアンスだったら
思いっきりムカつけばいいと思うけどね

>127
>>障害のある人は、悪い遺伝子（あなたのいう「つけ」）を
>>子孫に残す可能性があるので妊娠してはいけなくなる。

煽りじゃなく真面目に言うが、自然の摂理とはそういうもの。
問題のある精子や卵子は受精しないし、したとしても育たない。
あなたの言う障害がどの程度のものを指すのか知らないが
何個かあるうちの受精卵から、人間の手で体内へ戻すわけだから
その時点で選ばれるべきでないものが選ばれている可能性もある。
私は不妊治療を否定するわけではない。
だったら医学の恩恵を受けるな、とか飛躍したレスが多かったので一言。

>>159
？？？あなたの言いたいことがいまいちわからない。
あなたも治療してる人なの？　でも、体外受精は反対ってこと？

なんか、あなたのレスも飛躍してる気が…。

>>158
でも、流産した人に言うせりふじゃないよね。
そこまで裏を読んであげないといけないような言葉は言うものじゃない。

>>159
私もこの人のいう事不明。
一体肯定してるのか否定してるのか。

>>159は、自然の状態では受精できないような卵子・精子、
受精しても最後まで育つことが出来ないような受精卵でも、
体外受精なら育つ事が可能だと思ってるんだと思う……。

>>162
あ、そうか・・・

そんな事はありえないのにね。
顕微をしても、育たない卵は育たないのに。
それにしても、文章力はないよね、あの人。

>>162
納得した。そういうことね

ｱｲﾀﾀな人が約2名いると思われ。
夢見る夢子ちゃんと・・・うーんあとは何ちゃんかな？

皆さんまだやってらしたんですか。お熱いですねー。
ﾚｽを読ませて頂いて、いろいろ思うこともあるのですがこれ以上書くと一段と
荒らしてしまいそうなので控えます。
人それぞれなんでいろんな意見があって当然なんですよね。


127さんお互い頑張りましょう！

>>159
あなたの理論なら、なぜ医学の恩恵が飛躍してるかわからない。
昔は盲腸で死んでたわけだし。
輸血なんてなければ死んでる人たくさんいるでしょ。
うちの父は最低人間だから
私が喘息で苦しんでいると「医療が粗末な時代ならお前は淘汰されてた」とか
薬を飲み続けないと生けない病気の人に
「自然なら生きていけない」とか平気で言ってた。
でも自分が具合悪いなら大騒ぎで病院いくんだけどね。

人工授精もあくまでもお手伝いであり、本当に問題があれば育たないし
人だって医療で救えない病気はたくさんある。
そこが今は神の領域だと思う。

医療もね、人間が進化して手に入れたもの、と考えれば不思議じゃないわけで
そうじゃなければ文明生活そのものもおかしな話になってくる。
進化すること、生きようとすること、子供を残そうとすることは全く不自然じゃない。

IVF-ET妊娠例、6個採卵してうち4個受精、その中から2個選んでET。
双胎でなく単胎だったが、中期超音波検査でトリソミー判明。
残りの2個を選んでおけば障害児じゃなかった鴨よ？
2個ETしたうち着床したのがトリソミーだったって時点で
それも「選ばれた」ってことなんだろうけど。
まぁ、長い長い治療の末にやっと妊娠した子供なんだから
トリソミーだろうと口蓋裂だろうと、
可愛い我が子に変わりはないんだろうがな。

トリソミーってなに？

>>169
染色体異常。ダウンなども含まれる。
それはわかったんだけど…

>>170
レスありがとう！

でも中期超音波検査で分かるもんなの？？？

>>171
超音波じゃわからない。羊水検査しないとね。
口蓋裂は超音波でわかるけど、
染色体異常じゃないことは多いです。

首が太いと羊水検査勧められるって聞いた事ある

>>173
後頭部浮腫だっけ。
直ダウソ決定ではなく、自然に消える事も多いらしいです。

>>172
そっか、じゃあ>>168はガセというかネタ？

外見でわかる（超音波でわかる）トリソミーって何かあったっけ？
顔つきまでは超音波じゃわかんないし。

ｸﾏｰでしょ。

>>176
うおっ
早起きさんだな・・・・

>>177
時間の読み方間違えてない？

叫ばせて。

私の職場は２０〜３０代女性が多くて、私が結婚した後立て続けに５人結婚した。
うち２人は半年ほどで妊娠。２人はできちゃった婚。
上司が妊娠の話を聞くたびに「〇〇ちゃんおめでただって」と教えてくれる。
しかも、上司はこっそり教えてくれているつもりなのだけれど、
上司の耳に入るのは一番最後なので、聞かされるのはひとしきり
おめでとうコールが済んだ頃。

うざいんじゃーっ！

上司がうざいの？
自分より後に結婚して、すぐに妊娠していく人達がうざいの？

>180
普通に読めばわかる気がする。
ところで、ｓａｇｅないのはどうして？

遅レスですが
＞「子供は親を選んで生まれてくる」とか言われ
私も６ｗで初期流産したときに言われました。
でも先生が言うには、「同時に子供は自分に問題があるとき、
親に迷惑をかけないように、自分で去ることもある」って。
流産したときってどうしても自分に非があったのではないかと
自分を責めがちになってしまいますが、
この言葉に救われたような気がします。

原因不明のまま10周期タイミングやってきましたが、来月で35歳になります。
年齢的にも次のステップに行かなくてはならないんだろうなと医師に相談したら
「体外受精ですね。あなたの場合人工授精はあんまり意味がないから」
とあっさり言われてしまいました。予想はしていたのですが、ぐっさりきました。

体外受精に倫理的な問題は感じませんが、感情面で壁に突き当たりました。
自然に近い方法（人工授精を含む）では妊娠できない自分にやるかたない思いです。
今さら後に引きたくないという意地と、そこまでして子供欲しいのかという自問の間で
なんだかどうしたらいいのかわかりません。

今日、生理来ました。もう手放しで泣いてしまいたい。
すみません、みんながんばっているのに……。なんとか乗り越えなくちゃいけませんね。

>>183
体外受精、まずは一度思いきってトライしてみたほうがいいと思う。
不妊治療は受ける事によって初めて不妊原因を探っていけるという面もありますよ。
ちなみに私はK藤ｸﾘﾆｯｸの院長が書いた本を読んで、体外受精に対する抵抗が少なくなりました。
特に前半部分の内容で、メンタル的にかなり救われた感じです。（別にK藤の回し者ではありませんが）

>>183
タイミングだけでも抵抗を持つ人もいるし、AIHでも抵抗を持つ人はいる。
自分がどこまで許せるか、それは結構大事だと思うよ。

そういう私は最初は「自然」が良いと思ってましたが、身内が病人ばかりになって、
最新医療でよみがえるのを見てたら自然にこだわるのがばからしくなってきて、
（癌からよみがえり、とかね）
速攻で顕微に踏み切って今、妊娠中です。
どうせ、生まれたら腐るほど医者にかかるんだし生まれる時にも医者にかかるし、
もう産まれてくれたら、手段はどうでもいいです。

産まれてから、子供を医者にかけたくない、というくらい自然派ならお奨めしませんが
子供のためなら自分の身体へのちっぽけなプライドは私は砕けてしまいました。

とりあえず、乗り越える必要はないと思いますよ。いつか、誰からなんと言われようが
関係なく治療するぞ！っていう時期が来るまで辞めても良いとは思います。

なんか矛盾した事ばかり書いてしまいましたが、とりあえず自分のやりたい事だけ
やれば良いと思うよ。納得出来ない治療で授かっても、正直複雑かもしれないから。

子供が欲しい、ってのは人間の本能でしょ。食欲、睡眠欲、性欲のようにインプット
されてるものだから、お腹が空いて死にそうになった時に「本当に私はご飯が食べたい
のか」って思ってもしょうがないじゃん。それと同じで、性欲と一致してる「生殖」を、
考えてもしょうがないよ。欲しいものは欲しいんだからさ。

とりあえず、冷静に考える必要はなくて、本能のままに突き進もう！おー！！

確かに、自分でどこまで許せるかって難しいですね。
自分だけじゃなく、夫も。
うちは夫が「自然に」派で、AIHも最初は嫌がってました。
「AIHは、人工的に子宮に精子を送り込むけど、　受精は自然に任せるもの」
って事を説明して、やっと納得してくれました。
でも、体外受精は未だに反対してます。
夫婦間の温度差って、難しい・・・。

流れぶったぎってｽﾏｿ
朝TVを見てたら
西田ひかるに「水野真紀さんが妊娠されましたがー」なんて
聞いてた男性リポーターがいたが
私も男性の知人から「子供、どーなってるの？」と
言われたばっかなので
男って挨拶代わりだと思うのか、無神経にこういう事きいてくる奴多すぎで
イヤになる。

この前、徳光もイチロー・弓子夫妻が愛犬の一弓を可愛がっているという話で、
それより早く子供を作って、可愛がったらいいのに…と言っていた。
こんなやつにテレビで話をさせるな！って思った。

すみません。あげてしまった。

みささん、ゆっくりまったりがんばって！
がんばり過ぎないように・・・。
こういう季節の変わり目は、生姜湯とか、ジンジャーティーとか飲んで
子宮を冷やさないほうがいいってききました。
医学的でもなんでもないですが、あっつーいのをふーふーしながら
飲むという時間も、心と体に必要だと思います。
いい酸素と、いい血液を、あなたとあなたの元にきっとくる命のために。

>子供が欲しい、ってのは人間の本能でしょ。

本能が欠けてるのかな、私。でもこのスレに来るっていうことは、
少しは妊娠を望んでいるという事だし。
頑張ってるみんなは偉いと思う。でもそこまで熱くなれない私はヘタレ(´･ω･｀)
生理が来るたびに泣くくらい思いつめないと駄目なのかなあ。

>>191
>生理が来るたびに泣くくらい思いつめないと駄目なのかなあ。

そんなこたーないよ
というか、不妊治療って辛い現実ばっかりだと思う
（私は最初は毎回知らないおじさん（医師）におマタ開くのだけでも抵抗あった）
少しでもお気楽に考えられる方がいいよ
私はいつもポジティブ思考へ無理やりもってく
でないと落ち込んでばっかりでやってられない

そうだね。私も、「できれば儲け物（ちょっと言葉が悪いかもしれないけど）」と
思って治療を受けています。ダメならダメで仕方ないか・・・って考えるように
している。そう言いつつ、水野真紀のおめでたはちょっとショックだった。
もし前回ICSI成功してたら同じ学年だったのかな、なーんて。関係ないのにね。

>>188
私もその番組見てました。「余計なお世話だよ〜！」と徳光に突っ込んで
しまった。むかついたもんで。

>>193
同じ学年の子供はまだまだこれからだって可能じゃん。
前向き頑張ろうよ。
一昨日病院に行ったときに、排卵で気になることがあって
先生に細かいことを質問攻めにしたら「あまり気にしない人
が妊娠するんですよ」だって。
それが出来たら苦労しないんだけどね・・・

>>194
>先生に細かいことを質問攻めにしたら「あまり気にしない人
が妊娠するんですよ」だって。

その”先生”ｻｲﾃｰだ。
「患者が科学的にとことん納得した上で、医師のアドバイスの元に
　治療方針を自己決定する」
ってのが昨今の流行ですぜ。
因みに私が受診していたクリニックは、そうゆう方針が徹底していて、
色々訊きまくっていました。

わからない＝不安→情緒不安定→体調に影響
ってこと、ちゃんと理解して欲しいよね、医療関係者には。
とか、ｴﾗｿｰに言ってみるw

気になることは（もちろん自分であらかじめ調べた上で）質問事項をメモしていって、
一つ一つ先生に聞いて確認したいよね。いかんせん私の行ってる病院は院長一人で
やってるような所で、詳細は看護婦さんに聞いてくれ、って感じなんだよね。
ﾒﾝﾀﾙ面でもﾌｫﾛｰしてほしいものです。
>>194
ﾚｽありがとう！そうだね、前向きに考えたいよね。

細かいこと気にしないでいれば妊娠できるなら、そーするよ！

たまに
「医者に行くのをやめたら、気が楽になったのか妊娠した」
とか聞くから、医者をやめて基礎体温もやめて
趣味に没頭してみたけど妊娠しなかったさ

昨日はここで愚痴たれたままビール飲んで寝てしまいました。
レスくださった方々、ありがとうございます。
今わたしは、高度医療に目が眩んで本能の声が聞こえなくなっているのかもしれません。
少し時間をかけて、それを取り戻す努力をしてみます。ありがとうございました。

>>184
もしよろしければ、書名をお教えいただけませんか？　読んでみたいです。
（決して回し者とは思いませんので……）

>>185
勇気づけられました。ありがとうございます。
そして、ご懐妊おめでとうございます。丈夫な赤さんが産まれますように。

>>193
私も水野真紀のおめでたはショックだった。
そうだよね、普通はｹｺｰﾝしたらすぐできるよね、それにひきかえ私は・・・
なんて卑屈になってしまった。
こんな考え方いけないってわかってるんだけどさ・・・

>>197
私も今治療お休み中だけどできません。
「考えすぎずﾏﾀｰﾘしてた方が妊娠しやすい」っていうけど
考えていようがいまいができる時はできるよね。
てか、考えないでいるのってほんと難しい・・・

>>197
同じだよー。
それで、仕事はじめちゃった。

仕事始めた途端できて・・・なんて人もいるが期待しないでおこう・・・

９月で出来なくて丁度２年経過、６月からようやく病院デビューした。
卵管検査も片側が多少通りが悪かったものの特に問えなし、旦那の精液検査も
同じく。黄体ホルモンの薬飲んだりｸﾛﾐｯﾄﾞも飲んでｶﾞﾝｶﾞｯﾃるけどできねー！
ホントできねー！！毎月上島竜平なみにﾁｸｼｮｰ！って叫んでる
芸能人、身内、知り合いの妊娠にも舌打ちしてる自分がいるよ・・・ﾊｧ
先に妊娠した知り合いなんかにゃこっちから全くメールもしなくなったな（ﾆｶﾞ
他人の妊娠に寛大な人間にはしばらくなれそうもないや・・・

>>200
>>201
IDに+が出てるおまいらすら憎い（ｳｿ）ｗ

>>198
「不妊治療はつらくない」という本です。もし機会があったら手にとってみて下さい。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4072333077/249-2737992-6761117

「体外受精しか道がないといっても、それは不具合の場所や症状によってあくまでも医療内容が高度になるというだけであって、
タイミングや人工授精で妊娠出来る人と比べて不妊原因が重篤で特別である、という事ではない」という文章が目から鱗でした。
人それぞれいろんな考え方があると思いますが、私はこの本に出会って
先の治療に進もうと決心出来、結果IVF１回目で妊娠しました。
（どうやらピックアップ障害だったようです。どうりで人工授精を何回やっても出来なかったはずだし、結果的にIVFしか道はなかったようで）

ご主人と相談しながら納得のいく道を見つけられますよう応援しています。

>201
問えなし→問題なし

>>201
気持ちわかる。

結婚したときはまさかこんな事になるとは夢にも思ってなかった。
子供いなくてもいいかな、と思い始めていても
どこか踏ん切りがつかないのは、当初思い描いていた（思い込んでいた）
人生設計の狂いが受け入れられないんだよね。
母親見て　子育て＝幸せ　と刷り込まれてるから
それ以外の生き方を受け入れるのが怖いというか。

こんなの私だけかな。

>>203
ありがとうございます。早速探してみます。
「ステップアップ」という考え方を覆してくれそうですね。
お心遣い、ほんとうにありがとうございました。

>>206
いい母子関係なんですね
私も母親とはとても仲がよく、一番信頼している人です(ダンナはダンナで信頼してるけど）
そんな母親もきっと私より先にいなっちゃうと思うとさみしい。
だから子供を持って、そういう関係になっておきたいわ・・・と思ってしまいます

閉経まで絶対あきらめないぞ！

どうして、養子をもらわないのですか？
養子をもらわずに不妊治療するというのは、保健所で殺される小犬がいるのに、高い金を出して小犬を買うようなものです。
高い金を出して不妊治療するより、恵まれない子どもを育ててあげてください。

野良犬は嫌ですわ

男を相手にしなさんな

>>209
大石英司？

他の不妊スレにも同じようなこと書いてました。
三連休にすることのないﾋﾏなﾔﾛの仕業と思われます。
放置プレイよろしく。

>208
運良く生まれたのが女の子ならそれもありだが
男の子で母親ベッタリ、なんて気持ち悪い。
そもそも淋しいとかそういう理由かよ。
まぁ、治療が成功して妊娠すれば、の話だがなｗ

また煽りか・・・
三連休にすることのないﾋﾏなﾔﾛのことは、どうぞみなさま放置でお願いしますね。

>>183さん、まだみてるかな・・・

同じ年です。わたしは今月で35。
タイミングで7周期。
そして整理真っ最中です。
同じく、メゲました・・・。一緒にがんばろうね。

わたしも夫もステップアップに何の抵抗もないし
どちらかというと早くしたいのですが、
なかなか先生のGOが出ません。
いろいろな検査をしてきましたが、どの項目も異常なし。
原因がわからないので、治療することもできず、
ただタイミングのみ。
先生にもっと次の段階に行きたいのですが、というと
AIHは効果が薄いし、体外受精は負担が大きすぎる、とのことで
先送りになりました。
今周期こそ！と思っているのですが、あんまり先生に訴えるのも・・・
とついつい及び腰になってしまう。

>>216
医者替えしてみたら？不妊治療専門医院で相談してみるとか。
体外受精も、年齢が上がるほど成功率は落ちます。
早すぎる年齢には思えません。

もちろん、今かかっている先生がいろいろ診察された結果の判断であり、
無責任なことしか言えないのではありますが。
納得できないまま時を過ごすのは、つらいですよね。

>>216
まだいますよ〜。皆様のおかげさまで、少し落ち着いています。
35歳という年齢はいろいろ節目のようで、目前にするとやはり揺れますよね。

>>217さんもおっしゃるとおり、先生を変えてみるというのもひとつの手だと思います。
その前にセカンドオピニオンを求めてみるというのも、いいかもしれません。

不妊治療には「結果が出るかどうかわからない」という不安がつきまとうので、
「局面ごとに自分で納得して進める」という過程が特に大事だなと
今回あらためて思いました。
もちろん、「絶対産むぞ」という信念も同じくらい大事だけれど……。
お互い、気持ちを強く持っていきましょう。

>>216
専門病院じゃないんじゃないの？
患者を逃がしたくないけど、それだけの設備が無いから自分の所では出来ないから
ズルズルとのびてるとか・・・

私は、そういう病院（県立の総合病院）で、貴重な2年間を無駄にしました。
一応「体外やってる」ことには資料ではなかったんですが、実績は殆ど無かったそうです。
身体に負担は大きいけど、どんな治療でもそれを上回るメリットがあるから、治療も
手術も行うんだと思います。

私も34歳で不妊治療開始しましたが、普通の産婦人科
へ通ったために、貴重な1年間を棒に振りました。
で、思い余って専門医へ転院。
219さんもおっしゃるとおり、体への負担はあるとは
思いますが、「原因不明の不妊の場合、体外をや
ってみて初めて原因が分かる場合もあるので（受精卵と
の相性とか、着床障害とか）、年齢を考えると早めに一度体
外をやってみるのを薦めたい」と言われました。
（それと合わせて腹腔鏡検査も薦められました。こちらもやって
なかったので）
若ければＡＩＨとかからゆっくり治療を進めていくのだけれど･･･
とはっきり言われましたよ（苦笑　
はっきり言われてちょっとグサッときたけど、原因もはっきりさせ
ないまま、曖昧にｸﾛﾐｯﾄﾞで治療を続けられるよりは、はるかにマシ
だと思いましたね･･･。

不妊治療ってデリケートな問題だし、先生との相性も大きな
ウエイトを占めてくると思うので、やはり別の病院でｾｶﾝﾄﾞｵﾋﾟﾆ
ｵﾝを求めるのも一案かなと思います。
先生によって、治療の進め方や治療に対する考え方も
まったく違ってきますものね･･･。

>>216
大変失礼ながら、もっとあせったほうがいい年齢のように思えます。
気に障ったらごめんなさいね。
お互いがんばりましょう。

身近な人がおめでたなのですが、どうしても
毎日のようにマタニティウェアとか出産準備とかの
話題が飛び出してくるのです…。
気にはしないようにしているのですが、やっぱり毎日は堪えますねぇ。

心の狭い自分にも鬱になります…。

>>>222
心が狭いなんて思わないで欲しいな。
身近な人ということなのでスルーするのは難しい?
相手は妊娠したことが嬉しくて仕方がないのでしょうけど、
不妊治療中の身にはつらいよね。

私は元々よく相談に乗っていた後輩がそんな感じになってしまって、
それもいちいち、誰でも知ってるような妊娠中のこと（つわりとか）を
自慢気に話してくるのがうざかったなぁ。
抱きたくも無い嫉妬心とか芽生えて。

うちは結婚8年、まだ妊娠できずにいるんだけど、
「子どもはかわいいよ、早く作りなよ」って言ってくる人って、
相手を「もしかしたら欲しくても出来ないのかも」って思わないんだろうか。
治療せずに妊娠できたとしても、不妊治療してる人がいることくらい
知ってるでしょうに…。
自分の周りにはいないとおもってるのかな。

あと、「子どもが出来ないのなら、いい病院を紹介しようか?」って
囁かれるように言われるのもやだな。
もうほっとけっちゅうねん。

>>223
気持ち分かるよー。
子供がいない夫婦への言葉は難しいと思う。
私は結婚７年目だけども、心を許せるのは現在不妊友達のみ。

子供まだ？子供作らないの？と直球で聞いてくる人、
こんなこと聞いてもいいのかな・・・と枕詞のようにつけて
結局は子供のことを聞いてくる人、いずれも気分悪かった。

不妊経験ありで体外でもダメだった友達が自然妊娠してからは
目に余る浮かれようで、「自分は不妊経験者」と自負している
からか、かなり突っ込んだことを無神経に聞いてくる人がいて
一番苦手な人になってしまった。お願いだからほっといてください。

>>224

不妊友達がいるだけでも羨ましい
結婚した友達で、子供が居ない人が一人だけいるけど、そこはまだ結婚して１年もたってないしさ
きっと、先をこされるのよね・・・なんて思ってしまう（今まで散々こされてきたしなあ）
他は見事に全員子持ち
最近遊んでるのは独身の友達ばかりだ

子持ちの友達は、皆私が不妊治療中って知ってるから、変に聞いてくる人は居ないんだけど
ちょっと気をつかってくれたりして、子連れで遊びに来るのが気まずいみたいだし、
なぐさめてくれても、なんかそれも気まずい雰囲気になっちゃったりね
私も友達に会う時は気にしてない風を装ってるんだけど、それもなんか気まずい雰囲気だったり。
だから、だんだん会わなくなっていってしまったよ
別の人から、ある友達が、「（私に）子供ができないと連絡しにくいわ」と言ってたと聞いたりもあった。

子ができたら、また普通に友達づきあいできるんだろうけどなあ。寂しいよう。

>>224
「自分は不妊経験者」って言ってる人、私の身近にもいました。
でも、治療始めてからすぐにできた人なのよねぇ。
いや、別にそれはおめでたいことだしもちろんお祝いもしたのだけど、
問題はその後の彼女。
「私の言うとおりにしたら出来るんだから！」なんて、
性行為の突っ込んだところまでアドバイスしてくる…。
勘弁してくれ。
生まれたら生まれたで、我が子ﾏﾝｾｰの嵐。
現在フェイドアウト実行中…。

>>225
不妊友達も良し悪しだよ。
私は治療4年目だけど、一人もいない。
↑のようなことがあってから、作らないでおこうと決めたよ。
不妊友達と同時に妊娠できたらいいけど、
そういうこともなかなかできることじゃないし。
ネット上で顔の見えない人の意見を聞くくらいが、
ちょうどいいのかもって思う。

独身の友人に
「太りすぎで妊娠できないんだよ、痩せなきゃ」
と会うたびに言われます。
その子は「気のおけない友人関係」だと思ってくれてるみたいですが
フェードアウト実行中です

そりゃ確かに太り気味だけど、確かに痩せた方がいいと思うけど…
なかなか痩せられないです

やっぱり太りすぎはダメなんでしょうか？
ダイエット成功して、妊娠できたとか、そういう人っていらっしゃいますか？

皆様、ありがとう。
今の病院は不妊治療専門の医院です。
田舎なので、県内では専門病院は2件しかなく、もう1件はかなり遠いです。
仕事をしているので、ちょっと厳しいんです。

年齢的にもっとあせったら・・・とのご意見、
もっともだ！としか言いようにありません。
29歳で結婚して、ほとんどの結婚生活を不妊治療とともに過ごしてきました。
ちなみにいままで2回転院しました。（2件とも産婦人科）

先生に『原因が分からない』と言われているのも
実は過去に3回妊娠して（不妊症ではなくなるらしい）
1回出産しています（不育症でもなくなるらしい）
なので、？なのだそう。

この生理が終わったら、（初めての）通水治療を受ける予定です。
そのときじっくり話してみようかな。

＞222
よくわかります。私も後輩がハネムーンベビーで妊娠中。
毎日会社で顔をつきあわせ、出産準備の話とかされてます。
彼女は私のことをとても慕ってくれているし、私もかわいい後輩だと思ってるけど、
でも、日に日に大きくなっていくお腹を見るのがツライ時もある。
そのうえ、他の同僚で、ズケズケと傷つくことをいったり
余計なお世話な事を言うヒトがいて、ちょっと鬱。
（やばいよ、年齢。とかさ、後輩に抜かされちゃったね、とか！）

クローズアップ現代見ましたか？

みた

216=228サンは既にお子様がいらっしゃるなら
年齢が35でも別段あせる必要ないのでわ。

>実は過去に3回妊娠して（不妊症ではなくなるらしい）
>1回出産しています（不育症でもなくなるらしい）

順番がそのとおりだとすれば不育症ではないだろうけど
出産後、避妊解除しても2年以上子供ができなければ
立派な不妊だと思います。二人目不妊は結構多いですよ。
傍から見れば「もう子供いるんだからいいじゃないの」と思われがちだが
意外と当事者は深刻に悩んでいたりする。

>>227
>太りすぎはダメなんでしょうか？
IVF何度か失敗した後、うまくいかないのは太っているせいでしょうか？と
先生に尋ねてみたところ、「全然関係ないです」と即答されました。

ただし、個人的に思うことですが、
運動不足などで血行不良・新陳代謝が不活発　といった状態は、
やっぱりあまり良くないような気もする。
痩せているかどうか　とは無関係に、
「全身の細胞を生き生きさせること」を目的に軽い運動（ストレッチ）をしてみたり、
漢方薬などを試してみるのはアリかもしれない。（担当の先生と相談してからね）

それと、一番大切なのは、くよくよ思い悩まないこと!
うまくいかないのは、○○のせいだろうか、それとも××のせいだろうか・・
などと思い悩んでも、なにも変わりません。
なるようになるさ、と開き直り、精神状態を向上させれば、
体調ももっと整ってきますよ、きっと。
余計なお世話でごめんね。

ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代、ちょうど夕飯ドキで夫と見てた。
色々考えちゃいました。くよくよは良くないんだろうけどね。
うちの地元にも不妊治療専門のｶｳﾝｾﾗｰが居たらいいのにな。
ないものねだりだけど。

>>227
太りすぎだとホルモンのバランスが崩れていたりすることはあるみたいですよ。
標準体重に近づけることによって、今までホルモンバランスが良くなって、
自然に排卵が起こるようになったということもあるみたい。
それから太っていると妊娠出産にいろいろとリスクが伴います。
ちょっと太っているくらいなら問題ないと思うけど
明らかに肥満という状態なら痩せる努力をしてみる価値はあると思いますよ。
ただし無理なダイエットは逆効果なので、無理しない程度にがんばってください。

つか、読み直してみたら、
なんだかとっても偉そげな文章になってることに気づいて鬱・・

>227ﾀﾝ、余計なお世話な　"ｱﾄﾞｳﾞｧｲｽもどき"なんか押しつけちゃって、ゴメンにゃ〜
居心地のﾜﾙｲ友達とは距離を置く。
居心地のﾜﾙｲレスはスルーする。　つことで元気出しちくり・・orz

＞227
友人で身長１６０センチ体重８５キロで二人出産しましたよ。
しかも年子で。妊娠中はすごい体でびっくりしました。
ただ、肥満が原因かどうかわかりませんが帝王切開と聞きました。
産道が狭かったからだそうです。出産後は妊娠中の体重が減らず
産む度に肥えると言ってました。

適度に肥えてる位なら心配しなくていいと思うけど、あまりに肥えてると
妊娠中毒症とかの危険もあるしね。私も痩せないと・・・

>>227
個人的には、太りすぎで妊娠できないとはあまり聞かない。
ただ、妊娠した場合って普通＋10キロまで可って言われるんだけど
太ってると「体重は1キロたりとも増やすな」といわれることもあるようです。
妊娠中は、平常時よりも太りやすいため
それはそれはつらいみたい。

>>237
そのお友だちの帝王切開の原因は、あきらかに太りすぎですな。
私もがんばろう…

いろいろありがとうございます
体脂肪率でいうと、ぎりぎり「肥満傾向」の範囲内くらいの太り具合ですが
結婚前は「痩せ気味」範囲だったので、変化が大きかった様です(ストレス太りだったと思う）
運動は適度にやっているつもりで、また針治療(血行促進）などにも通っているのですが
どうにも食欲大魔神状態で、なかなか痩せられないです

ホルモン検査の結果、少しバランスが悪いみたいなので、やっぱり頑張って痩せたいと思います

クローズアップ現代見忘れたから
23時50分からBSで見よう。

>240
再放送あるんだ！私も見よー。情報有難う！

実家母に不妊治療にいってることを言いました
できたら言いたくなかったんだけども母は病気がちで
私がいままで介護してたもので病院のときとか、この日はだめっていうのに
いっちゃったほうが楽かなとおもっていったら。。。
テレビで不妊治療やってるたびに電話がくる（笑）
今日は車乗ってるときにきたので　一回きってあとでかけなおしたて
ごめん車のっててといったら　あ〜〜〜ら大きなお世話だったわねえええ
すいませんねええええって・・・ガチャンだって・・
そういうのがストレスなんだよな
酔っ払ってるのでわけわかめで失礼
でも　誰かにいいたかったのよおおお

再放送で見た見た。今、８８人に一人が体外受精で生まれるって
言ってた、すごいびっくり。どうりで病院が混むわけだ。
しかしＫＬＣ混みすぎ。

クローズアップ現代見逃した orz

２ヶ月連続で排卵日にｾｸｰｽできなかった。
ダンナにお願いしても「疲れてるから」だって。
ちゃんと排卵日にやってできないのもｼｮｯｸだけど、
ｾｸｰｽそのものができないってのはもっとｽﾄﾚｽたまる！！
「もしあの時やってればできてたかも・・・」なんて後悔しちゃうし。
通院してる私の努力もお金も水の泡。

ああ、ひとりで子作りできればどんなにいいか・・・

昨日、夫がクローズアップ現代で不妊についてやってたよと教えてくれました。
再放送が当日やるとは知らなかったんですが、偶然チャンネルを変えたら
ちょうどBSでの再放送時間だったので途中からは見れました。
もしよければ、どんな内容だったか教えていただけないでしょうか？

不妊について考えすぎて心のケアがうまくできていない状態だと
ナチュラルキラー細胞なるものが受精卵を異物とみなして攻撃するため
妊娠を阻む傾向にあり心のケアがきちんとなされている人に比べて
妊娠率が3倍違うということでしたね。でも、考えないでいるなんて
私には無理です。基礎体温計測の習慣が続く限り、または赤さんが
来るまではずっと。心のケアといっても自分では解消できていると
思っていますが、もしかしたらたまっていってるのかもしれないし。

長文すみません。

>>243
KLCって名古屋の…ですか？

私もクローズアップ現代見逃した orz

昨日病院で、年内いっぱいﾀｲﾐﾝｸﾞ法で、ダメだったらAIHって決まった。
旦那と私どっちも問題ﾅｼと言われ、お医者指定の日にﾊﾞｯﾁﾘ致してもﾀﾞﾒだと

どおすりゃいいんだよオラアアアアアアア！！！！！と叫びたくなる。

映画見てもﾃﾚﾋﾞ見てもみんな当たり前のようにｱｶﾁｬｿできてるのに。
ほんと、申し込んで許可が下りるようにｱｶﾁｬｿできればいいのに。

＞245
前半の内容は、不妊治療をしている女性のインタビューがあり
ある人は１０年？（４０歳代）か治療をしていて、「閉経なら治療も
あきらめきれるが整理があるのであきらめきれず、治療の辞め時が決められない。
今までの治療費（一千万円）、費やした時間を考えると怖くて
治療を辞める事ができない」と切実に話しておられました。
またある人は「病院を転々（６回？）とするが、その度に治療法、診断が異なり
現在もモヤモヤとした気持ちのままある病院に通院している。薬の量が増えるに
つれて副作用（二重に物が見える等）が出て、基礎体温も通院前よりガタガタに
なり治療が本当に必要なのかどうかわからない。」とおっしゃってました。

この後、日本とアメリカの不妊治療の相違点が紹介され、アメリカの疾病対策センター
と言う機関があらゆる治療例と成果をＨＰで公開していると紹介されてました。
　
うる覚えでごめんね。後、長文スマソ

後、楽天のブログでこの番組について書かれてる方も
いらっしゃいましたよ。
http://plaza.rakuten.co.jp/thm/31291/g525/

昨日の「クロ現」みたんだけどさ
アメリカの不妊治療の現状を見て羨ましいかったよ。
不妊治療の専門医は医者になってから７年くらいの
研修期間があって、その後晴れて専門医になれるって
やっていたね。

>>247

245です。ていねいな説明ありがとうございます。
早速楽天のブログも確認してきます。

みなさんは最悪子供が出来なかった場合どうされますか？
養子を貰うとか､その筋の情報をは少ないですね…

友人の10年間不妊だった夫婦、海の中で海中ファックやったら一発で出来たって。

海ヤリ懐妊の話よく耳にしてたけど、自分の周りでもホントにあったなんて。

>>251
アメリカでは養子縁組はメジャーなようですが、
日本ではまだまだ難しいのではないでしょうか・・・。
年齢制限や、母親は専業主婦でなければならない、など
条件がとても厳しいと聞きました。

養子をもらうとかは、今のところ考えてないです
どうしても出来なかったら、二人で生きていけばいいよねーと旦那とは話してるけど、どうなるかなあ
条件が厳しいならうちは無理かもしれないし、
自分の子供じゃないのに一緒に暮らす自信は持てないかも

>>254
私も同意だなー。
もし子供が授からなかったら、夫婦２人で人生を楽しめる
ように努力する。毎年長期の海外旅行に行ったり、高給レストラン
で食事したりと。養子を育てていくには器が足りないのを自覚
しているし、夫婦２人だったらこのままずっと添い遂げられると
思っている。

確かにねー。
日本では、まだまだ血縁を重んじるからね。
周りからの中傷や勝手な噂に毅然とした態度でいられるかとか、
子供が生みの親の事を知りたがった時に冷静でいられるかとか。
多分、私には無理。

養子ってどうやって探すのだろー
私は今３０であと５年〜７年授からなかったら
乳児をもらって育てたいと考えています。
専業主婦だし、条件は満たせるかわからないけれど
自分の子供だってどんな子が生まれてきても向き合って育てなければいけないんだから
他人の恵まれない子だとしても同じだと思えます。
産みの親より育ての親という言葉もあるしね。

ただ、自分と同じ日本人の子がいいかなー

小さいうちはいいかもしれないけど、
ちょっと考えただけでも、大きくなって、本当の両親を気にされたり
変に遠慮されて、早く独立しようとされたりしたらショックを受けそうだなあ
なんて思うと、とても養子縁組をする勇気は持てない
かなりの覚悟がいる事だと思うけど、どうなのかな？

親を説得したりとか親戚に紹介したりだとか
近所はどうするのかとか、そんな些細なことを
イメージしただけで絶対自分にはできないなと思った。

でも赤ちゃんが来た瞬間とかを想像するとぐらつく。

もちろん相当な覚悟はしていますよー。
一緒に苦しみを乗り越えたいと思っております。

本当の親子でもどんな障害が起こるかわからないということで、同じだと考えています。

戸籍上、完全に実子とかわらないなら、ちょっと気持ちがぐらつくかな
子供にも周りにも実子で通せたらいいのに
現状では自信なし

>>261
そんなあなたにﾄﾞｿﾞｰ

ttp://www.area-link.com/~nakayama/

の中の「特別養子縁組」のとこ見てみて。

私は自分が信用ならないから
養子縁組はできない。治療しても妊娠できなければ
夫婦で暮らすと思う。
でも、養子縁組したい人はしてほしいな。
幸せな子供が増えてほしいから。

アメリカ疾病対策センターのＨＰに行ったけど
難しい〜！キーワードはinfertilityだと思うんだけど
読むの大変で嫌になった。
日本もこんなＨＰあれば良いのにー！

健康な乳児を貰えるケースは殆ど無いと聞きました。＞養子

一般的な養子の場合は、２歳以前に養子にはもらえないんですよね？
特別養子縁組のケースって多いのかな？

このスレにあまり出ない話題かもしれませんが
不妊治療する様になってから、可能性の高い日以外は、
そういう行為が全くなくなってしまいました
夫婦間は仲がよく、うまくいっているのですが
私自身も子供を作るためでなきゃ、別にしたくないなあ…って感じだし
旦那の方も子は欲しいから仕方なくって感じみたい
こういう性欲の低下というんでしょうか、
そう部分も実は不妊の要因になってるのかなと思ってみたり

性欲の強化(?)みたいな部分でがんばってる人っているんでしょうか？
一般的にはニンニクとか、焼肉とか聞きますよね(私はこういうの食べてもダメだけど）
何かオススメがあったら知りたいです

養子かぁ…
子育てしていく段階で、どうしても「もういやっ！」って思う瞬間って
あると思うんだけど、自分の子供だから我慢できたりするんだと思ってた。
例えば子供がグレたり、難病になったりした時、
私だったら器が小さいから「…自分の子じゃないから、やっぱりこの子は…」
みたいに思いそうだ。
だから、私は実子が授からなかったら子供は諦める。

>>267
そればかりは人それぞれだから・・・

ちなみに、私はその時にならないとわからない。

>>266
わたしもそうです。妊娠する可能性の高いときしかしなくなりました。
ダンナはもっとしたいみたいなんですが、いまいち気が乗れなくて・・・。

>>266
うちと全く一緒だあ
私は子作りの為だけで、もし妊娠したら一生しなくてもいいと思ってる。
ダンナも私に言われて仕方なくしてるかんじ。
性欲ってもんがまるでない夫婦です。でも仲はいい。

確かにたくさんｴﾁｰしてれば妊娠の確立が多少高くなる気もする。
ﾀｲﾐﾝｸﾞの問題だったりってこともあるわけで・・・

ﾊﾞｲｱｸﾞﾗでも飲ませてみるかな

ﾊﾞｲｱｸﾞﾗってエロい気分になるための薬じゃないよ

>>269,270
ああ、同じ様な方々いらっしゃるんですね！

たくさんすればいいと思ってる訳じゃないんですが、
やっぱりｴﾁｰしたい気分でする方が、ホルモンのバランスとか生物的に考えて、
妊娠しやすいとかあるのかなーとか

よく旅行でいつもと違う気分でもりあがってすると妊娠したとかって話もあるし
精神的なものとか、気分って、ホルモンバランスとかに直結してそうかなーとか

「マカ」とかはどうでしょうか？

>>272
病院で治療してるんだったら
勝手にホルモンバランス崩すことになるからやめたほうがいいよ>マカ

うちも排卵日以外はほとんどしなくなっちゃった。
でもHしたい日がちょうど排卵日付近なんで、まっいいかって感じ。
野生の感？が働くよ。

うちは元々新婚当時から重度のレスだったから、子作りを望むようになって
初めてコンスタント（排卵日付近のみ）にするようになった。
慣れてないしお互いあんまり得意分野じゃないので、毎回「さあ一仕事」って感じで
めんどくさいけど「夫婦で１つの目的に向かって共同作業がんばってる感」が強くて
妙な充実感がある。
Hな気分で盛り上がるとかはないけど、愛情確認できる感じですごく仲良くできる。

「子作りを望む」じゃなくて「子供を望む」ですね。細かくてすみません。

マカってバランス崩れるの？
ただの滋養強壮かと思ってたけど。

>>277
ほかのサイトでそういう人多数見た

>>277
私、マカ飲んだら基礎体温ガタガタになった。
他レスで「マカのせいかも」って書いてあって、飲むのやめたら戻った。
皆が皆、崩れる訳じゃないみたいだけどね。

マカの件、聞いてよかったです。ありがとうございます。
医者に行ってから、やっと基礎体温も安定してきたところなので、
手を出すのはやめておきます
しばらくはお医者様を頼りに頑張るしかないかな。

すんごい亀なんですが、すみません。
>>184さん。
ご推薦の本、やっと入手して読みました。
今の私が一番必要としている本だったかもしれません。ありがとうございました。
「勇気と誇りを持って」、体外受精にチャレンジします。

今日の診察でこの決意を告げようと思ってた矢先、エコーでポリープ発見……。
「来月まで様子を見て、ポリープ取っちゃってから次行こうね」とのこと。
思い切り出鼻をくじかれてしまいました。いったいどこまで遠い道のりなんでしょう。
くやしい〜！！！

うちの夫は性欲が強・・・一週間が我慢の限界。
生理が終わるとすぐしてしまうので、排卵日まで待てない。
しすぎも良くないんだよね。
夫は3億5千/1mlで多少薄くってもいいんだろうが、
毎回体温表見せるのが恥ずかしい・・・

さ、三億五千万・・・
それなら多少薄くなっても大丈夫だよ。
運動率が余りにも低すぎない限り。
ｾｲｼは3日でいっぱいになるとかいうし。
自然妊娠の条件は4000万以上、理想が8000万と読みました。

↑補足
上の数値は運動率にもよるんですけどね。
3億五千万のあなたは心配なさそうです。

282です。
運動率は60％くらでした。
とっても多いのか・・・そうか・・・
だから先生笑ってたのかな・・
「旦那さんに自信もって下さいっていっといてｗ」って言われたし・・・
2000万以上ならOKってことだけで、どの位が平均かなんて知らなかった。

>>282
うおぉ〜〜〜

120万で顕微の我が家から見たら神のような数字だ！

>286
でも、できないんだよね〜。私も特に問題なしなのに。
よっぽど相性悪いんだわ私ら夫婦。

>>282
奥さんの問題はないの？
転院してみるとか・・・

282です。
まだ通院し始めてそんなに経ってないんですよ。＞288
今のところ私のほうにも問題なしなんですけどね〜。
（血液、卵管造影、エコーの検査しました。）
結婚5年目避妊なんてしたことないのに・・・

もうすぐｹｺﾝ2年、解禁歴も同じようなﾓﾝです。
通院ももうすぐ1年、今年中に妊娠しなかったら年明けから人工受精って決まってます。ﾋｲｲ
解禁2年以内で90�lの夫婦が妊娠する（だっけ？）が頭をよぎる・・・
特に問題ないのに、90�lに入れない私ら夫婦も相性悪いんだかな・・・

うちも結婚５年目だけど、特に原因無いみたい。
病院に行き始める前は、排卵はしてるみたいだけど
生理周期が４０日で、ちょっとホルモンバランスが悪かったらしい。
でも医者で漢方薬をもらって飲むようになってからは、きっちり２８日になるし、排卵もちゃんとしてる。
いろいろ検査もしたけど、他には特に妊娠しない原因は無いって。
はあ〜、人工授精への切り替えは、まだいつからかは決めてないけど
そろそろしなきゃいけないかなあ
医者には「もうゆっくりしてられる年齢じゃないからねぇ」とか言われるし…orz

原因不明不妊の中には、キャッチアップ障害がかなり多く含まれるそうですよ。
こればっかりは検査では見つからないから、どうしようもない。

フーナーの結果も悪くないし、他に原因が見つからないなら人工授精しても
意味がないと言われ、すっとばして体外受精することにしました。
わたしもゆっくりしてられる年齢じゃないから、そんなに悩まずに決断。

できないならできないで早く二人の人生を楽しむための覚悟や準備をしたいから、
もうやることやって治療生活を終わりにしたいってのもありますが……。

>解禁2年以内で90�lの夫婦が妊娠する（だっけ？）が頭をよぎる・・・

私もそれを言われて落ち込んだ。
しかも、一通り検査しても特に問題見つからず。
ここを読んで｢キャッチアップ障害」なのかなとも思う。

｢子供欲しいと思い始めたのが最近でも、4年間避妊なしで
出来ていないってことは不妊暦4年ってことだから」って
先周期病院デビューしたばっかりなのに人工授精を勧められたorz。

解禁１年３ヶ月ぐらい、ちゃんとねらい始めて１年弱の時に病院デビュー。
その１年の間は生理不順な月が多くて、ただ単にねらいが外れてるから
出来ないと思ってた。
でも生理不順は高プロと多嚢胞が原因だった。
体温は２相だし、生理不順といっても３−４ヶ月に１回程度の生理の遅れで
ちょっとバランス崩れてるぐらいにしか思ってなかった。
でもそれよりも男性不妊でした。
それに比べたら私の症状なんて全然たいしたことないとのこと。
「解禁して１年以内に８０％、２年以内に９０％が妊娠する」
の中に入ってないのは、やっぱりそれなりの理由があったんだと実感しました。

うちの場合はダンナ・私ともに｢何の異常もない」だったんだけど、
｢異常が見つかればその治療をするんだけれど、多くの場合は
原因不明の不妊なんだよねぇ・・・」と言われた。

狙い始める前は夫婦仲は良いんだけれどかなりレス気味だったので、
しばらくはタイミングで様子を見ようかと思ってます。

私も原因不明で一応通院はしているけど、かなり不安です。
皆様は治療内容に不安を抱く事ってないですか？
２回程病院変わりましたが、治療内容（処方薬や検査内容）
がかなり違ったので・・・。
原因不明の治療って意味あるのか、逆に原因不明の領域があるのに
治療して体がおかしくならないかとか考えてしまいます。

>292　同感です！私も早く出来るなら出来ないで二人の生活を始める準備が
したい。だから、迷わず体外進んでます。歳も歳だし。通院生活で時間も
取られて仕事もままならず、なんてたって精神的に良くない。
最初の病院は訳がわからず、そのままずるずると３年も通ってしまった。
今思えば、さっさと体外すれば良かった、まだ少しでも若かったのに。
と言っても始まらないので、一応自分の中では３回体外してもダメだったら
一区切りしようかななんて思っています。そういう風に考えないと、止める
踏ん切りつかないと思うから。アメリカは３回まで体外は保険で出来るけど、
４回目はなしで養子を薦められると、アメリカ人の友人が言ってた。４回以上
トライしたかったら、保険に入りなおして新しい医者を探さないとダメだって。
ホント、健保で出来るといいよね、自費治療辛すぎ。こっちは未来の納税者
作ろうっていうのに、補助も年収で区切るなんて、ひどいと思う。少ないし。
なんとかして欲しいですよ。

うちなんてばっちし年収おさまってるのに
自治体がやってないばかりにもらえない。不公平だよ。
医療費と考えるとほんの少しだけど、10万だよ〜〜。
食費3カ月分。

不妊治療はじめて5年、白髪がすごい増えたし
（ま、年のせいもあるけど）
原因不明の湿疹にも悩まされました。
リラックスを心がけてるつもりでも
体は嫌がっていたのかもなー
と治療お休み中の今、思います。
このままフェイドアウトかな〜。
もうちょっと頑張るべきかな〜。
ちなみに35才です。

>>299
わかるよー。
不妊治療のｽﾄﾚｽってすごいと思う。先が見えなくてとにかく不安。
まだAIHをしていた頃、排卵日に夫が出張になって大泣きした事ある。
私も白髪すごい。３４で病院行き始めて今３６。
２９で結婚したときさっさと通っていたら・・・なんて毎日
後悔。そして一年がとても貴重にかんじる。
辛かったらちょっとだけお休みして、またｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

292さんに同意。

うちも夫婦ともに問題がなくて、そろそろ体外受精してさっさと白黒付けたいと思ってます。
解禁３年半、本格的に治療をはじめて１年がたったところです。
排卵もうまくいってるし、内膜の状態も黄体期の状況も問題ないのに、
なぜか妊娠できない。
先生も毎回撃沈するたびに「なんで駄目かな〜？」って思ってるみたいで。
治療が長引いてくると、ストレスで排卵や黄体の状態が悪くなってくることもあるので、
そろそろ体外にチャレンジして、駄目ならさっさと治療をやめたいと思ってます。
うちも２〜３回やって駄目なら諦めようかと。
今やめると「もしかして体外やってたらできたかも」って後悔しそうだけど、
体外数回やって駄目だったらすっぱり諦められるかな〜なんて。

とにかくもう、早く治療をやめたいんですよね。
この治療によるストレスから開放されたい。

今は体外にむけて卵の質を整えているところです。
１日でも早く不妊治療にピリオドを打ちたいなぁ。

>>300
がんばってもあと1,2回かなー。
もう外車かえるほどの金をつぎ込んだよ。
何回海外旅行行けた事か。
どんなに大金使っても悩んでも子供ができれば開放されるんだ！
という気持ちで頑張ってるのにその肝心の子供ができない・・・。
はぁ〜。ま、白髪増えてもお互い納得いくまでやるしかないよね。

皆さんの頑張りが励みになります。ここは荒れてないし、ﾎｯとしますね。

今周期ICSIするはずだったんだけど、私の身体の都合で延期。精神的にﾂﾗｲｯｽ。
今度のICSIで治療は終わりにするつもりでいたんだけど、
最近、結婚2年目の義妹の妊娠が発覚してから、何となくﾓﾔﾓﾔ･･･
というのも、義母が義妹に「息子ちゃんと嫁子ちゃんには言わないで！可哀想だから！」って
口止めしていたことが発覚。おなかが大きくなれば、自然に判るだろうからそれまで黙ってて、と。
夫に「私達って”可哀想”だったんだ･･･」って言って4日間大泣きしてたら、4kg痩せちゃった。

今度のICSIで終わりにして、夫婦二人で暮らしていこうって決めたはずなんだけど、
やっぱり諦めきれないかも････

>>303さん
｢近くて遠い身内」の言葉にはデリケートになってしまいますよね。
私も義弟夫婦に子供が出来てからは余計に距離を置くように
なってしまいました。

義両親からも｢お前たちは子供を作る気がないのか？」と言われたり、
義母から｢不妊治療なら○○病院がいいっていうから行ってきたら？」
と言われたり(私が治療に通ってることは言っていない）・・・

「作ろうと思ったらボコボコ産まれる人たちに私の気持ちなんてわからない」
と、泣きながら夫に当たってしまいました。

その後、夫が厳しく言ったらしく、最近は話題にもしなくなりましたが、
そうなったらなったで｢腫れ物扱いされてる」なんて思ってしまいます。

は〜。うちも義父母のプレッシャーがきついよ。
昨日、台風にかこつけて義母から電話があった。
私が住んでる地域なんて台風の影響はほとんど皆無なのに何だろうって思ったら、
「ところで最近何か変わったことないの？こないだ○○の家に行ったんだけど・・・」
と、夏に子供が生まれたばかりの義兄夫婦の話を始められて。
義兄夫婦は私たちより４年もあとに結婚したということもあって、
結婚７年目の私らにどうして子供ができないのか、義父母はやきもきしてるみたい。
なんで子供ができないのかなんて、こっちが知りたいくらいなのに！
なにかと親戚の誰ちゃんに子供ができて、とか、そんな話ばかりで本当にウンザリ。
義姉（っていっても私より６歳も年下！）が妊娠したときなんて
聞きたくもないのに義姉のつわりがいかに酷いかとか、そういう話ばっかりされて。
年末に義兄夫婦の赤ちゃんを囲む集まりにぺちゃんこのお腹で参加しなきゃならないのか〜
と思うとかなり鬱だったけど、
旦那の仕事の都合で双方の実家に二人で帰ることが厳しくなって。
それぞれお互いの実家に帰ろうということになり、義兄夫婦と顔をあわせなくてよくなった。
義父母の「赤ちゃんまだぁ？」攻撃も無事スルー。
義兄自身もなにかと私ら夫婦より先に子供ができたことを自慢げに話してくるので、
（妊娠中は成長日記や親になる心構えみたいな内容のメールを旦那宛によく送ってきていた）
あんなﾔｼの子供の顔なんて見たくない！って思ってたし。

不妊治療しているなんて偽実家の面々には話してない。
余計に傷つくだけだもん。

プレッシャーねぇ…
あたしもあるよ〜。私は実母に不妊治療の事を話したけど
「自分の娘が不妊治療しているだなんて、信じられない！」という
実母なもので、何かと電話してきては「骨盤が曲がってるからだ」だとか
散々わめくので、いつも私は話の途中に電話を勝手に切っちゃいますｗ

>>305
自分らより先に子供が出来たからって、デカい顔すんなよ！と言ってやったら？ｗ
お互いガンバロ。

303です。この間、義母には治療していること、私の状態があまり良くないこと、
そして、夫の状態がかなり悪いのでICSIしか道はないことを話しました。
結婚して10年になるので薄々感じていたのですが、なんとなく私に原因があると思っていたようで、
主に夫に原因があることがｼｮｯｸだったらしく、それ以来、子供の話はしなくなりました。
でも、義妹に私達には内緒にするように言っていたことが発覚してからは、やはり”腫れ物扱い”
されている感が拭えないです。
年明けに義父の一周忌があるんですけど、その頃には義妹のお腹も目立ってきていると思うので、
その時に親戚からﾁｸﾁｸされたらどうしようかと今からｸﾖｸﾖしています。
順調に赤ちゃんに恵まれた人にはこういう気持ちわからないんだろうなぁ･･･

皆さん、周りの騒音に負けないでお互いに頑張ろうね。

愚痴ですけど・・・
３２歳、不妊暦５年、通院１年。
近くの産婦人科に通院してるんですが、
クロミッド、エコー、ＨＣＧ、タイミング、そして黄体ホルモンの薬というのを１年続けている。
クロミッド続けて、生理の量が減って２〜３日で終わると話しても、
治療方針に変化はない。
その前に、超音波以外の検査はしたことない。

せめて一通りの検査くらいして欲しいと思い、あれこれ考えつつ、
生理きたのでクロミッドもらいに病院行って、その時にいろいろ聞こうと思ってたら、
いつも診察あるのに今日は受付で薬だけもらっておしまい。
なんか疲れちゃった。

ちょっと遠いけど、前々から気になってた不妊治療で評判のいい病院に
卵管造影他の検査予約入れちゃった。
つまんない病院行って、１年損したって感じ。

私も周りからの攻撃にあきあきしてます。
なんで皆そんなに人の家の子供の事に
興味持つのか全く理解できません〜。
「子供まだ？」の問いかけならまだしも「結婚して
何年だったっけ？」とかあたかも不妊じゃねえのみたいな
探り入れられたりうんざりです・・

トメとは産め攻撃が原因で、ほぼ絶縁です。

うちは義母の方が気を使ってくれて、
不妊治療の話をすると「自分達の後悔のない様にしてね」と、言うだけ
その義母が義父には「絶対、子供がどうだとか言っちゃダメだよ」と言っているらしい（旦那談）

実母に話すと「排卵誘発剤なんか使ったらダメだよ、５つ子とかできたらどうすの」とか
「人工授精するかも」って話すと「そんなの、自分の子じゃなくなるでしょ」とか訳のわからない事言い出す。
不妊治療について詳しい事何も知らないくせに、聞きかじりと思い込みでものを言うのはやめて欲しい・・・orz

>>310
うちも義母の方が気を使ってくれます。
子供好きな義母だし、ホントは孫見たいんだろうなと
思うと1日でも早く産んであげたいなと思う。

しかし、義母の姉達がうるさい。元々、この件に関わらずうるさい人たちだけど。
あんまりうるさくなるようだったら旦那にお願いしてみようと思う。
この件で、自分はあの旦那と義母でよかったと改めて感じています。

夫経由で義母から不妊に効くとかいう塗り薬をもらった。
知り合いに不妊に効くからと熱心に勧められたらしいと夫が言っていたので
ネットで調べてみたら、マルチ商法？で問題になっている会社だった。

世間知らずの姑の痛いところをつっつく奴も許せないけど
薦められたってことは不妊を話題にしていたっていう事にもなるし
なんかびみょ〜な気持ちになった。

飲み薬ならまだしも、塗り薬で不妊に効く？？？って感じだよね〜。

ウチの母親もそういう風になりそうでこわい。
世間知らずというか、なんというか。
弱いところを突かれると、分別がなくなるところあるんだよね。
健康食品大好きだし。信心深くて、占いも大好き。
男性不妊でICSIしかないって言われてるって知ったら宗教に走りそうだよ。
もちろん健康食品や怪しげな薬も渡されそう。

こないだ悪徳商法についての本を立ち読みしたら

「騙しやすい人の条件」
＊地方に老夫婦二人で住んでる
＊(元)学校の先生または公務員
＊頑固

・・・ヤバい、うちの両親全部当てはまってるよ。
っていうか、｢いい人だったから」とヘンなプロバイダに入ったり
妙に高額なリフォームしたりしてるよ・・・

子宝の石だの壷だの、買われちゃったらどうしよう(T-T)。

色々と色んな人に色んな事言われてそりゃ〜えらく傷つくけど
最近思うのは、誰も自分の思う様な風には言ってくれないんだよね。
相手に求めても無理だと思う。そんなの無理だもん。そういう風に
考えたら、少しは気分も落ち着くよ。でも、このものすごく傷つきやすく
なったってのは、薬や注射でホルモンバランスが崩れてんのかな。
なんかよく泣きます。よく怒ります。自分でコントロールできない。

義母も実母も若いときに子供を産んだ人には、この気持ちは理解できないよ。
こればっかりは、不妊治療した事が無い人にはね。親になったことがないから
分からないけど、多分、あの人たちは自分の子供が大きくなって、学校に
行って、ちゃんと結婚して、子供を産んで、自分が孫を抱くっていうので
親として完成すると思ってるのかと。だから、そこで自分の子供が不妊とかで
けっつまずいてるのは、理解できないし、分かりたくない、知りたくない。
どう扱っていいのかも分からないから、腫れ物扱い。仕方ないよ。

と自分を諭しても、やっぱり傷つくんだよね。ハハハ・・・

不妊治療で流産３回した５０代の知り合いに、一番大切なのは夫婦仲が
いい事だよ、治療してると色々あるからそこを気をつけるんだよって
言われたのが、一番成る程と思いました。

長くてすみませんでした。

それは親だけでなくて自分たちもそうなんじゃないかな。＞完成
少なくとも私も、自分は子供生んで親になるのが当たり前で
それが一人前だと思っていた。理屈じゃなく、予想していた通りに
人生が運ばないことを受け入れられないっていうか。

不妊治療でも悩んだけど、けっこう人生とか夫婦とか
自己の確立とかいろんな事考えさせられて
すこし大人になったと思う、自分で言うのもなんだけど〜。

まわりの目を気にしなくてもいいなら、最終的には子供ができなくてもいい。
旦那と二人だけで、誰も知らない国で暮せるなら・・・。

な〜んて現実感のない妄想をしてしまう。
親の落胆ぶり、義親のプレッシャー、旦那友人たちの心無い言葉、
結婚して１年以内にいともたやすく妊娠する友人たち。
もう子供がいないのは結婚８年目に入ろうとしている私ら夫婦だけ。
私のまわりには「選択小梨」という発想はないらしく、
「子供できないなんて可愛そう〜」って思われているようでみじめ。

最近じゃあ、自分は本当は子供が欲しいのではなく、
「可愛そう」って思われるのが嫌なだけなんじゃないかと思ってきた。
こんなにも世間体を気にしている自分に驚いた。

きっと薬と注射漬けでホルモンバランスが崩れてるのもあるんだろうね。
躁鬱っぽくなってきたし、何でもないことですぐ泣いてしまったり。

不妊になって１つだけ良かったなと思うのは、夫婦の絆がしっかり結ばれたこと。
簡単に妊娠・出産していたら、私たち夫婦はきっと心が離れていたと思う。
義親が病的な過干渉で、孫ができたら大変なことになるだろうな〜って思ってたから。
結婚してすぐ妊娠していたら、旦那は私より親の方をかばっただろうし、
そうなったら私はきっと旦那には愛想をつかして子供だけを愛したと思う。

今は夫婦二人だけの時間を楽しんでいるし、子供なんてできなくてもいいじゃない！
・・・そう思えば気が楽になるんだけどね。
親のこととか周りのことを考えると、どうしても妊娠できない自分が情けなくなる。

長々と愚痴を書いちゃって失礼しました。

自分の場合、『子供が欲しい』っていうより、『不妊治療を成功させたい』っていう気持ちの方が強い。ﾌﾟﾗｲﾄﾞ高いんだな、って思う。所で、9月のICSI以降生理が狂いっぱなし。先月は24日で来ちゃったのに、今月は33日経ってもまだだ。
>>317
情けなく思うことは私もしょっちゅうです。でもね、確かに夫婦の絆は強くなったかもしれない。2人だけでもいいよね、って話もこの頃してるしね。不妊以外でも色々な事を話せるようになったし、すごく夫のことが大切だってより一層思えるようになった。

夫婦仲が良すぎると赤ちゃんが焼きもちやいて来ない
ってよく言うけど違うよね。出来ないから仲良くなったんだよ。

自分の赤ちゃんを抱っこするという至福を知らないままかと思うと
何が何でも頑張るべきかなーと思うし、成功さえすればすべての悩みから
開放されるんじゃないかと思っちゃうんだけど
でも単純にいまはお金がもったいなく感じられる。
50万→がっくり 50万→がっくり 50万→ヤッタ！→流産→ショック
こんな金の使い方他にある？

不妊治療を止めた時、ある意味「世界が薔薇色」になった
吹っ切るまでは自分が嫌いでダンナが嫌いになりかけてたから
今は夫婦で幸せですって胸を張れる
いーーーっぱい傷ついたけどね

そっかー・・・。吹っ切れる時、いつ来るのかなぁ。

吹っ切れた方に質問。
何歳で吹っ切れましたか？
吹っ切ろうとしつつも後ろ髪引かれる35歳です。

＞315-320あたりの内容、心にしみます･･･。
＞320　私もお聞きしたいです。
ICSIでやっと戻せた初受精卵もだめっぽい雰囲気
（ｾｲｰﾘの予感ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ）（判定日は明後日）
の37歳。後ろ髪ｶﾞｯﾂﾘつかまれてます。

ちょっと書き込むところが違うのかもしれませんが・・・
私は今年の冬に流産しています。
待望の赤ちゃんだったのに。
今でも悲しいです。
同じ時期に、隣の席の女の子の妊娠が発覚しました。
すぐに入籍しましたが、すぐに別居、離婚してしまいました。
元・夫は一度も子供の顔を見ていないそうです。
先日彼女が子供を会社に連れてきて
「子供がいなければ、結婚しなかった。後悔している」
「（こんなことになって）私と子供に謝るのが普通でしょ？」
と言っていました。
後悔って、子供が生まれなければ良かったって思ってるの？
謝るって、子供が存在することに対して？
もう、話を聞いているだけで何回キレそうになったことか。
反論したかったけど、理性がうまく働かず、ぽかーんとして
「そうね」しか言えませんでした。
赤ちゃんのスヤスヤ眠る寝顔を見ていると、胸が痛くなりました。
私だったら・・・と考えてもしょうがないことをついつい考えてしまいます。
うまく今の気持ちを書き表すことができないのですが・・・。

私は42歳、今年駄目だったら、吹っ切ろうかと思ってます。
これまでの金額を老後に回せていたらと考えたら目眩がするよ ○|￣|_

>>325
次回が上手くいくと良いね。
私は今３６で何も問題がないって言われているけど妊娠しない。
夫のほうも問題なしでフーナーは◎って太鼓判押されたよ。
３回体外してﾀﾞﾒだったら病院いくのを終えようと思う。でも
原因不明なだけに、排卵日狙いだけは今後も続けようと思っている。

すべての検査が異常なしでも、妊娠できない人っているんだ。
不安だぁぁぁ！
異常なしで子供できないってもうどーすりゃいいんだ。

>>327
そりゃ私だ。排卵もあるし基礎体温も精子も異常なし。
腹腔鏡検査までして腹の中見たけど異常なしでした。

でも体なんて未知な部分のほうが多いのですよ。
だから、検査異常なし=わかる範囲での異常がない、というだけ。
というわけで次回ＩＶＦ五回目です。

それって卵子のグレードとかも毎回変わるから自然妊娠も可能ありよね？

>>329
もう不妊歴長いので、自然妊娠はないと思う。
ＡＩＨも10回ほどしたけどダメでした。
卵子のグレードはいつも1か２です。
想像だけど、典型的なピックアップ障害なんだと思う。
ＩＩＶＦすると、陽性になることもあるし。
（今のとこ続いてないけど）

>>328
ぐはあああ　うちもそうだ、、、旦那も私も何も問題なし　　　に見える
今度初回ＩＶＦ行います・・・・・

>>328 331
うちのとこも！
やはし、何で自然妊娠できないのか、どの病院に行っても
不思議がられる。
慰安の医学では計り知れない何かが・・・・。
いま転院後2回目のＡＩＨ判定待ちです。
年内に結果が出なかったら、ＩＶＦかなー。
もうすぐ35才。ｱｶﾁｬﾝﾎｼｲﾅ・・・。

うちも原因わからなくて転院もしたけど、
どこいっても何で妊娠できないのか先生に不思議がられます。
だからなかなかIVFに進ませてもらえないのです。
とはいえ、今の病院で排卵オッケー内膜バッチリの状態で妊娠できないのが続いているので、
そろそろステップアップを許してもらえそうな気がしていますが・・・。
IVFまで行けば原因わかるかな〜。
でもIVFまでいっても原因がわからない方も結構いるんですね。
私はもうすぐ34才。赤ちゃん、めっちゃ欲しいです！

原因が無いのに妊娠しないんじゃなくて、今の医学ではまだ判明していないって事
なんじゃないかなーと思うと不安です。

>>334
全部検査して異常なしなら
そういうことになるね

スミマセンちょっと愚痴っていいですか？
AIHすべく１〜２日おきに注射の日々だったのですが
その途中のある日、診察があって
卵が成長してないんで難しそうだから今回はやめときましょうって。
え？えーっ！？「ごめんなさい。」って言われても…。(p_q)
AIHくらいでケチくさいと言われそうですが
注射代と交通費返して欲しい。。
成功報酬にして欲しいとつくづく思いました。

成功報酬いいね！

>>336
うわぁ、残念だったねー。
私も同じような経験があります。私の場合はIVFだったけど。
がっくり来るよね。あの時間と痛みとお金と・・・返せよーっ　って、叫びたくなった。
私の場合は片道１時間半、高速も使って通院していたので、そりゃーもう・・

けどね、そのお代を病院負担にするならば・・
成功率の（まだ）低い医療を施してくれる病院は、無くなると思われ。
まぁ、わかっていても愚痴りたくなるんだけどね。

336ﾀﾝ、今月は（と、来月もかな?）解放された気分を味わうことにしようよ。
気を取り直して、元気出して、体調を整えよう。気は心。
今度こそ、ｲｲ卵ちゃんが育ってくれるように・・陰ながら応援してるよ!!

先日、初めてのIVFをしました。
旦那は、運動率６２．５％、奇形率５０％だったので、ＩＶＦ６個、ICSI２個にしました。
この状態でＩＶＦの6個は受精できるでしょうか？
普段はもっと状態がいいのですが、２週間以上Ｈしなかったので運動率、質が低下したものと思われます。

>>336
分かるよ〜。
私は、ＡＩＨの為に１日おきに注射して、
卵胞チェックに行ったら排卵済みだった。
いつもより、かなり早く排卵しちゃってたよ。
私の１ヶ月を返して・・・。

>>336
気持ちは痛いほどよくわかるけど、別にそれは病院の責任じゃ
ないのではないでしょうか。
だめもとで何も言わずにそのままAIHする医者より、
今回はやめておきましょうと正直にいう医者の方がまだ良心的だと思いますよ。

古い友達で、ここ２年ほど不妊友達でもあった人から
　黙っていてごめんね〜実は・・・のメールが来た。
読み進んでいくと宗教へのお誘いで結ばれていた。
　○○ちゃんの力になりたいの、の一言にハァ？だったけど
嫉んで返事出さないと思われるのもイヤなので、
すぐにおめでとうメールした。その後
　○○ちゃんは大丈夫！絶対妊娠するよ、私のカンは良く当たるんだ！
　でも、今の私は何を言ってもイヤミに聞こえるかもしれないけど・・・
とのお返事。
もにょるとはこういう気持を言うのか？
長文スマソです。

そうそう、「ごめんなさい」って言ってくれただけ、ありがたいと思うよ〜。
反応しないのは自分のカラダだもの。私も何回も経験アリ。

先日もIVF3回目ダメで、「ごめんなさい」って頭を下げられて恐縮してしまいました。

>>338
あたしもまさにそうだ・・ＩＶＦ予定でばしばし注射うちまくったのに1個・・
明日ＡＩＨしてきます。私だけではないんだ〜　涙

336です。皆さんのレス、本当にありがたいです。
私だけじゃないんだなーって思えるし
すごく素直に聞ける。
最近周囲に妊娠ラッシュが続いてただけに余計こたえまして･･･。

>>337
賛同ありがとう！
>>338
応援ありがとう！がんばります。
>>340
排卵のタイミング･･･先生そこんとこ頼みますよぉーって思いますよね。（しみじみ）
>>341
そっか、、そのまま進める医者より良心的ですよね。
>>343
そうですよね「ごめんさい」って言ってくれるだけでもありがたいんですよね。

男性不妊だとこの間ハッキリ診断されてから、
今まで行っていた高温期スレには行けなくなった…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
妖精の人が羨ましくって辛くなっちゃうから。
わたしってヘタレだよね。

>>342
うん、それは「もにょる」と言ってｲｲと思うw
苦しんでいるのわかってて、「絶対大丈夫」なんてお気軽に言うなよ!!
しかも自ら「イヤミに聞こえる？」なんて言うなよ!!
無神経すぎるよ、と思う。
まぁ、放置なさいませ。レス返すとエンドレスで　もにょりそうな悪寒・・

>>345
焦りは禁物ですわよ。ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。
精神的な安定が、体調を整えるのにかなり大きな役割を果たすようですよ。
元気出してね。

>>346
ヘタレ上等!!
嫌なレスも見たくないスレも、全部ｽﾙｰすればよろしいw
見たい（今のあなたの心に必要な）レスだけ見て、
心をぬくぬくさせて、ホッとして、あらゆる事を良い方に良い方に考えよう。

>>346
私もだよ〜〜〜。自然妊娠不可。
男性不妊がわかってから、低温期・高温期スレには行かなくなりました。
だって低温も高温も排卵も関係ないんだもん。
自分の体調確認の為に体温は測ってるけど。

でも、できないってわかったらある意味、気が楽。
「もし出来てたら？」とか考えなくていいから
お酒や薬も大丈夫だし、旅行なんかの予定も立てやすいよ。
エッチだってしたいときにすればいいし。

でも、ARTはじめたらこんな呑気なこと言えないだろうな・・・

>>346

うぅ、分かる〜。
私は自分に原因があるんだけど、高温期スレは辛くて行けない。
同じ思いの人がいてヨカッタ・・・。

>>346です。
賛同してくれる人がいてくれて嬉しいぞー！
ほんと、あのスレ希望が満ち足りてる人にはいいけどね。
いや、私だって可能性はゼロじゃないけど…でも可能性低いし…
顕微をやっても、怖くて高温スレには行かないと思う。
違う意味で高温・低温スレとはさよならする形になっちゃったな。

でも、348タンの言うとおり気が楽になったのは真実かも。
おめでと〜って高温期スレで時々レスつけてたけど、
羨ましくて、嫉妬心がなかったといえば嘘になるし。

ロ・リンデオールっていう黄体ホルモン剤を高温期の途中から
飲んでるんだけど、顔が油田になってニキビも凄い。
もう飲むのﾔﾒﾀｲーー！デュファストンの時はそうでもないのにー。
・・と言いつつ10日分出されて明日で服用終了なんですけどね。
顔が油田になろうが、ブツブツになろうが、赤ｻﾝが来てくれるなら・・・。

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1098883517/

もう諦めようと思い就職活動を再開した矢先に
義妹が第2子妊娠したの知らせ。
ぐらつくなー。
人は人、と思っても平常心ではいられない。
はやく10年くらい経ってほしいよ。

先日結婚式だった。
出産したばかりの友と、子持ちの友。当然子育てで話は盛り上がり・・・。
その場にいてずーっと黙っているのも感じ悪いかも、と思いつつも、
なんのコメントもできず、にこにこ笑って相槌うちつつ、聞いてたのだけど。
どちらも、こっちに視線をくれないの。
気を使ってるのか、存在を忘れてるのか。
辛い2時間半でしたわ。結婚式自体はとっても良いもので、それだけが救いだったよ。
よく、こういう場面で辛い思いした人の話があるけれど、
こういうことかー。と思った次第です。
強くなりたい。

>>354
あ〜辛いですね、それ。
気を使ってくれてるであろう友人もきっと気まずいんだよなあ。

私も学生時代の友達はみんな子持ちになっちゃたから
会うと子育ての話ばっかりになるんだけど、
「へぇ、そうなんだ」と相槌をうち、
「うちも子ができたらそうしようかなあ、参考になるわあ」
「いろいろ教えてもらっとこ」など
自然な感じに、自分から無理にでも話に入っていく様にしてるよ。
『ああ、辛いなあ』と思ったら、本当に顔に出ちゃうからさ、話してる時はできるだけそう思わない様にしてる。
帰ってきてから、溜息の連続なんだけどねぇ

不妊仲間だった友人Aと海外旅行に行く約束をした1週間後、Aの妊娠が発覚。
Aからはストレートに「ごめん、妊娠した」と連絡があった。

その後、共通の友人B（独身・小梨）と話をしていると、
「Aもまた（旅行前の）タイミングの悪いときに妊娠したもんだよね。
　せめてウソついてキャンセルしてくれればよかったのに」
と言われた。

なんというか。
Aとの会話では旅行がぽしゃった悔しさはあったけれどそんなに痛みはなかったのに、
Bから言われた言葉には、ぐっさりやられてまだ血が滴ってる。
たぶん、Bはわたしを気遣ってくれたつもりなんだろうけど。不思議なもんだよね。

>>356
嘘ついてもそのうち判るし、はっきり言ってもらった方がいいよね
別にAが悪い事なんか一つもしてないわけだしさ
私もBの方の気の使い方は嫌だよ。気の使い方間違ってるよー。
いくら自分に子ができないからって、友達に子ができたら素直に喜ぶよ
私なら「そんなに私が心が狭いと思ってるのかよ」ってBに言いたくなる

>>357
ありがとー。分かってくれる人がいた。嬉しいです。

>「そんなに私が心が狭いと思ってるのかよ」
なんとなくもやもやしてたのは、これが言えなかったからだったんだね。
無事生まれたらAには心からの祝福を贈ろうと思います。
不妊のわたしにだってそのくらいできるさ！

>>355さん

エライですねぇ！見習わなくっちゃです・・・・・。
4月からうちの職場（隣の席）に来た産休復活組のママ。
ホントに自分の子語りばっか・・・・・・。
それに影響されてか、もともとは子供語りをあまりしないタイプだった
ママ達まで（なぜか周りには復活組が多い・・・・）
やれ子供服がどうだ、プリキュア（アニメだって）がどうだと
まーいにち、まーいにちタプ〜リ聞かせて下さいます・・・・・・。
そりゃ話が合うのは分かる。子梨の私では分かってもらえないことを
お互いに分かり合えるんだろうと思う。
け・ど！仕事中に子供の話ばっかするのは仕事覚えてからにしてくれ！！
間違いだらけじゃんよー。迷惑するのは私じゃんよー。
あなたは子供の自慢しに会社に来てるの？？？
ホント毎日ストレスたまる・・・・。
こんなんじゃ授かるもんも授からないよなぁって思うけど
今ＡＩＨ２回やって実っていないから、これからどんどん治療を進めると
お金だってどんどん出るしね・・・・・。
>>355さん、私もがんばらなきゃって思えたよ！ありがトン！！
リアル友には話してないし、高温期スレは妖精報告が辛くなって来て
行けなくなってしまった。ここに来ると悩んでるのは
私だけじゃないんだってホント心強いよ〜。

ここの住人って文章が長いですね

>>359
私は時々だから…
359さんみたいに毎日だと本当にストレス溜まりそうです

>高温期スレは妖精報告が辛くなって来て行けなくなってしまった
私もそうだ…

今日医者に行ったら「昨日くらいに排卵したみたいだね」って言われた
転院したばかりなので、一折り検査しなおしてるんだけど、
排卵直前の状態が見たいって言われてたのにまた来月に持ち越しだよ…orz
（先月は排卵なくて薬で無理やり生理こさせた）
検査終らないと先に進まないもんね。
でも排卵したんだから、自然にできてる可能性もなきにしもあらずか(淡い期待だ…）
ああ、でもこれからの１４日間がまた長いんだよね〜

354です。
355さん、レスありがとう。そうだよね。向こうも気を遣っている。
遣うほう、遣われる方、どっちもつらいもんがあるよね。
当然出るであろう話題を故意に避けられたとしても、
それはそれで、とほほーな気分になっちゃうんだろうし。
なんとかやり過ごす術を私も身に着けないと。

それにしても、359さんのストレスは察するに余りあります。
こちらには、ちょっとは気を遣え！　仕事しろっ！　って言ってやりたいよ。私が。

私も2回目のＥＴで陰性が出て以来、なんと45日も生理が来ない。
周期も体温も乱れまくってます。なかなか「次」に行けないのもつらいよね。
お互いがんばりましょう。

ふー・・ある友人が影で、あそこは旦那が種無しなのよ　ﾌﾝっていってるのを他の友人ずてにきいた。
夫婦そろって、別に何の問題もないのに涙
その子にはもう何年もあってないのに、なんでそこまでいわれるかな、、？
つーか　そのまえにｵﾏｲが結婚してからそういうこといえよおおおおお
ｼｸｼｸ

私も独身の友人で一人変な子がいて
「二人とも太ってるからできないんだよ、痩せなきゃ」とか
「旦那が酒飲みすぎでできないんだよ」とか
押し付けがましい言い方をしてくる。
せめて、「痩せた方がいいんじゃない？」とか「飲むの控えたら？」程度にして…

確かに二人とも太り気味だから、痩せようとはしてるけど、
うちより太ってて子供のいる夫婦なんかゴマンといるし、
旦那も飲み会だと浴びる程飲むけど、家ではそんなに飲まないし
排卵日あたりは控えたりするんだよ！
イチイチあんたに言われたくない！って感じだ。

言い方一つなんですよねぇ、ホントに。

最近病院行き始めたんですけど、仕事場の人にはちゃんと伝えてしまったんですよ。
休んだり早退やらするかと思いまして。そうしたらこの前病院の結果はどうだったの？
って聞かれて。。（しかも子蟻同年齢男）答えなきゃいけないかなぁと思いつつ
これから色々検査がありまして。。とはぐらかしてみました。
かなり困りました、こんな時はどんな風に返事するのが一番いいのでしょう。

>>365
難しいね。心配してくれてるんだろうけど、それこそ男性になんて話しにくいよね。
聞かれる度に、今回みたいにはぐらかしていたら、そのうち「話しにくいんだ」って気づいてくれないかなあ…
まあまあ親しい人なら、普通に「話しにくいので…」とか「良い報告ができるようになったらこちらから言いますね」とかどうだろう？

>>366
ﾚｽありがとう。
>心配してくれてるんだろうけど、それこそ男性になんて話しにくいよね。
そうなんです。（でも心配なんかしてくれてるのだろうかしら）
また聞かれてもなんとかはぐらかしてがんばってみます。
最悪うまくいったら報告しますとかがいいかもしれないですね。
本当にありがとう。

私も急な休みとかが入ってしまうため、上司には治療のこと話してあります。
この上司はとてもいい人で、他の人にはまったく知られていなかったのに・・・
この間休んだ日に、同僚の子が私が治療してることをみんなに言いふらしたらしい。
次の日「なんで休みなのって聞かれたから言っちゃったけど、いけなかった？」
だって。。。別に隠すことでもないからいいんだけど、ちょっとモニョる。

国立病院に通院　２周期目で
昨日　初めてのAIHでした。
痛かった・・・

>>367
たぶん実情を知らなくて、検査したらできない原因とかすぐ判って、治療したらどうにかなるとか思ってるのかもね。

特に原因がみつからなくても、
治療を受けて何年もできない人もたくさんいるみたいなので
うちも気長に考えてます。

くらいは何かの時に言っておいたら、ちょこちょこ聞いてくる事は無くなりそうかもしれませんね。

>>369
ｲﾀｲﾉｲﾀｲﾉﾄﾝﾃﾞｹ
すぐなれるよ涙
なれないうちにできるといいね　応援してるわ・・・
あたしはもうなれきっちゃったけどね（苦笑）

ｵｯﾄの妹が妊娠した。そのことについては私も嬉しいし素直におめでとうと言える。
そろそろ五ヶ月に入るので、ﾄﾒから腹帯（戌の日）について私の母に聞いておいて欲しいと頼まれた。
（ﾄﾒ：３人の子持ち、母：弟のお嫁さんが去年おめでたの時に腹帯をあげた）
ﾄﾒ「私が産んだのはもうずっと前だし〜、いつ頃あげるんだったか忘れちゃったわぁ〜」って。
で、母から聞いた、いつ頃、どこのお守りと一緒にあげたそうだという話を電話で説明していたら、
私「妹ちゃんは15週に入ったそうですから･･･そろそろじゃないですか？」
ﾄﾒ「15週って、何ヶ月？」
私「･････私は経験が無いのでわかりません･････でも、そろそろ用意しないと大変ですよ」
ﾄﾒ「きゃははははは！！！嫁子ちゃんもｲﾛｲﾛと大変ねぇ！！
　　ヒトのことより　自　分　の　こ　と　心配した方がいいんじゃない？きゃはははは！！！」

あのさぁ、うちはもう結婚して10年なんだよ。
もう、かるーく高級車買えるくらいお金だって使ってるんだよ。
それにこの間、私にもｵｯﾄにも問題があって、授かるのは難しいって話したじゃない。
そのとき、その話を聞いてめそめそ泣いてたよね？

私の中で、何かがはじけちゃった。いろいろ頑張ってたけど、もういいや。

>>372
何なんだ、そのﾄﾒ！人として最低、最悪。
372ﾀﾝ、辛いだろうが、そんなヤツ無視無視。
>ｵｯﾄの妹が妊娠した。そのことについては私も嬉しいし素直におめでとうと言える。
そんな気持ちになれるあなたに、幸がありますように！

>>372
ﾇｯｺﾛｼもんだな。。。気をしっかりもて

372です。みなさん、レスありがとうございます。ﾅﾐﾀﾞ･･･
IVFする予定だったのですが、体温やホルモンのバランスが良くなかったため、
次の周期に延期になったところだったので、辛かったです。

気をしっかりもって、ｷﾆｼﾅｲ！ことにします。
クリスマスの頃、いい結果がでるといいなぁ････

＞３７２
　わかった！
その姑は、へんな性格なのは確かだけど、分析してみたところ、
人にあれこれ聞きたがり屋なくせに、いざアドバイスすると説教されてる
気分になって反発するってやつですよ。
友達にもそういう人居るからなんとなくそれに似てるかんじ。
　聞いてくるからこっちがきちんと答えると、真面目に聞いてないし、反発してくるんです。
そんな脳なのですよ。
　

みなさん初めまして。
まさに大きなお世話かもしれませんが、俺の嫁について書きます。
元々生理が非常に重く折を見て検査をして貰ったところ、子宮内膜症と言われました。
暫くして卵管に問題がある事もわかり、普通妊娠はほぼ無理との診断でした。
内膜症の手術をし、卵管についても何とか元に戻らないかと手を尽くしましたが、結局駄目でした。
で、某雑誌で見つけた不妊治療専門のクリニックに通い始め１年程たって人口受精→残念ながら失敗。
しかし今年、紆余曲折の末、体外受精でついに妊娠しました。しかも双子で両方女の子でした。

・・・で、妊娠20週を越えたあたりで、切迫早産の疑いありとの診断から先週23週目に入ったところで入院です。
弛緩剤の投与のみでは危険との判断で子宮口を縛って、降りてこないようにする手術も必要との事でまたまた手術です。
（しかも今日・・・）

不妊体質だとわかった時の本人のショックな様子と、真夏も大雨の日も
毎日電車でクリニックまで通うけな気な姿を見ていて、男としての無力さがほとほと情けなかったです。
でもようやくの妊娠で、本当にうれしそうに（しかしツワリでしんどそうに）
している嫁を見て心から嬉しかったのですが、人生とは中々楽をさせてもらえないもののようです。

あと最低11週。俺ら夫婦にとって永遠にも感じるほどの長い時間ですが、なんとか34週目までは意地でも
出て来てもらったら困ります。晴れて二人が元気で生まれてくるまで、俺の心労は尽きなさそうです。

皆さんに言うのは失礼承知なのですが、妊娠はゴールではなく一つの通過点です。その先が平坦な道か
急勾配の上り坂か（俺夫婦のように）わかりません。でもまず目の前のチェックポイント目指して頑張って下さい。
俺ら夫婦は、もう一つだけ先のチェックポイントを目指して今、全力で頑張ってますので。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長文失礼しました。

>>377
ローカルルール守ってね。

しかしこれこそスレタイ通りの「大きなお世話」だね・・・
もしかしてコピペですか？

本当。ウザい。

ホント、どういうつもりで書いてるんだか…

私は３７７さんの苦悩の日々が綴られてて大変だったんだなぁと思うだけです。
確かに妊娠も1つの通過点ですね。
出産までのゴールは長いということです。
励ますつもりで書かれたんでしょうね。
　ただ、ここに居る人は貴方の言う「妊娠は通過点」というのではなく、
妊娠を目的＝ゴールという大きな課題なのです。
だから、ちょっと貴方の書き込みは内容がずれちゃってるのかなぁという気はしました。
でも、ありがとうございました。

妊娠できためでたいひとは書くなということか・・・

治療2年目。
夫に
「もうあきらめよう。お前はよく頑張ったよ」
と言われてしまった秋の夜長。

>>382
それはそれで専用スレあるからスレ違いって事だ

２年ならまだ短い方だよね

妊娠できた人からの「頑張ってね」が「大きなお世話」

妊娠できたってだけの報告なら、別に「おめでとう」で終るし、
その後も大変だったみたいだから「大変だったんだね」って思うけど
最後の「頑張ってね」がウザイんだと思うよ

そう、ローカルルールを無視してまでの｢頑張ってね」がね。
既女板にわざわざ書き込む男ってキモい。

そんなヒマあったら嫁の付き添いでもしてればいいのに・・・
本当に嫁の苦しみや心労を理解してるんだろうか？

>>385
ｽﾏｿ、言葉足らずだった。
今の有名不妊クリニックに通い始めて2年と言うこと。
それ以前に、2件の病院行って、さじ投げられてっから。

377は釣りでしょ。
マジなら、嫁が手術受けた日に2ちゃんなんて冷酷。

婦人科デビューから２年すぎたが、
いいか悪いか、未だにうちの旦那は楽天的で
「どこも悪くないんだしまあ、そのうちできるだろう」って感じ
深刻になりすぎるのも暗くなって良くないんだろうけど
私が病院へ通ってる事も忘れてる時がある「ああ、そうだっけ」みたいな
病院に行くだけでも嫌な思いしてるんだ、頑張ってるんだって、
もうちょっと思って欲しいと思うのは甘えだろうか…

>>390
わかるよ。
病院に行くだけでもドッと疲れるし、生理が来れば落ち込むのに、
旦那はそれを分かってるんだか、分かってないんだか。
基礎体温の事や、飲んでる薬の事や、注射の事や・・・。
何度説明しても、右から左に抜けていくみたい。
毎月毎月、同じ説明させるなよっ！

近所の産婦人科でデビュまもなく「男性不妊でICSIしか無理ぽ」と言われたので、
どうせなら遠くても専門で実績のある病院でICSIするかーと
1時間半かかる病院に行ってみたら
「いや、望みのある数値だから最初から高度に頼らずガムバレ」
と医師から言われ、普通の初心者のごとく検査に通ってます。
短期決戦のつもりだったのに、あれぇ？って感じ。
近くの医師と遠くの医師と考え方逆だったら良かったのに。
遠くの医師や病院はいいところで気に入ってるんだけど、
1時間半もかけて通うだけで疲れる罠。

ぜんぜん話は違うんですが、
私の通っているのは総合病院のなかの不妊外来。
注意書きに「診察の性質上お子様を連れての来院はかたくお断りします」
って書いてあるんだけど、不妊外来のまん前は小児科で待合も一緒。
お隣は婦人科と産科。もちろん子供はわんさかいます。
私はぜんぜん気にならないけど、
この病院にかぎってはこの注意書きは無意味な気がしてならない。。。

慈恵？

>>393
そうだね。二人目不妊って人もいるだろうし変な注意書きだ。

私は総合病院の産婦人科に通ってるから、普通に妊婦さんも子供連れの人も居るけど
別になんとも思わない。かわいいな〜とか思う事はあるけど。あとうるさいなあとかｗ
そんな程度の事で、凹んでたら不妊治療なんてやってらんないやい！って感じ

周りの人じゃなくて、子供によくない影響がとかじゃないよね??

>>391
うんうん
私なんてこの前それで結構ブルーになっちゃって、旦那に
「子供欲しいと思ってるよね？」「すっごい欲しいんだよね？」って何度も確認してしまった。
「うん」って言ってもらって、それでやっと、また頑張ろうって思えた。
本当は、じゃあもっと関心持ってって言いたかったんだけどね。
でも欲しいって思う気持ちが一緒ならなんとか頑張れそう

なんか将来を悲観してしまう。この頃天気悪いからかな。
人に逢うのが一番億劫なんだよなぁ。
来週友達が遊びにくるんだけど、正直しんどい。
なんでそんなに元気なんだよと思ってしまう。
旦那といる時が一番ほっとする。

結婚して２年。
義父母にほぼ毎月「孫はまだか」を言われます。
しかも「子孫繁栄の為に、必ず男の子３人！！」と。
余りにも酷い時は旦那が文句を言ってくれ、一時収まりますが
結局同じ。

旦那の弟嫁は先日２人目を妊娠。
その時点から「次は男ね！（上は女）」を言われ続け昨日病院で女の子と判明。
すると義父、「また女か〜　がっかりやのう。女なら早く下ろせ」と言ったと。
その足で私に「早く男産んでくれ〜。あいつ（弟）の所は駄目じゃ。お前の所で一気に
男の子３つ産んでくれや」と。

原因不明の不妊に悩んでいる時に言われ、義父と縁を切りたくなりました。
病院を変えれば、妊娠する可能性も変わってくるのでしょうか？
愚痴ってごめんなさい。辛くてたまらなかったんです。

不妊治療できる状態ってだけでうらやましい・・・

うちは旦那が病気で仕事行けない状態だし、私も病気だし
今が精一杯で。
多分もうできないんだろうな。

>>398
義父は最低な人間ですね、希望する性別じゃないとおろせって普通言わないでしょ。
私なら縁切るまでは行かなくても、疎遠になると思う。
子供が出来ても知らせたくないし、会わせたくないよ。
旦那さんはその発言知ってますか？
あなたが妊娠した場合、義弟嫁と同じこと言われるんじゃない？耐えられる？
義父がそんなんじゃ、赤だってあなたのところに行きたくても怖くて行けないよ。
原因不明の不妊ってストレスが原因のときもあるんじゃなかったっけ？
あなたの義父母のプレッシャー・ストレスってけっこう問題だと思う。
義父母の干渉がなくなったら妊娠したって人もいるみたいだし。
想像ばかりのレスでしかもなんか熱くなっちゃってｺﾞﾒﾝ。
でも読んでるだけで腹立たしくて泣いちゃいそうになったから。

>>399　うちも経済的にかなりキツクって、治療は行ったり行かなかったりです。
　やっぱり検査や投薬で月に何万もかかる事が続くと行けなくなってしまうんです。
　赤ちゃん、欲しいですよね・・。

>>400　義父は人間的には悪い人ではないと思うんです。
　実際可愛がってくれていますし、気にかけてくれているんですが、何よりも
　口が悪いんです。性格的に聞き流せる人なら平気だと思うのですが、
　常に上から見下した感じで物を言うので、結構カチンとくる事が多いです。
　主人はもうそういう毒舌に慣れているらしく、「酷いなぁ」「俺が言っておく」と言って
　実際余りにも私がショックを受けたりした時は言ってくれています。
　でも一時的なモノですよね。ノド元過ぎれば・・・ってヤツです。

　本当は「毎回毎回孫を催促して、しかも男の子じゃなきゃ認めないって言い方して、
　おまけに私の胸の話（大きいんです）をしてくる義父、好きじゃない」
　って主人に言いたいけど、言えないです。

　私が気にしなければ上手くいくんだろうけど、余りにも冗談がきつすぎて・・。

うつ病板とここの板は文章が長い。

それだけ吐き出したいことがあるんだよ。＞402

経済的にって話ですが、原因などにもよると思うので一概には言えないですが
もし、「不妊治療を受けない事」がストレスになってるんだったら、
高い人工受精や体外受精はおいといても、まずタイミング治療はうけていたらどうでしょうか。
最初にいろいろと検査をするのだけはちょっとお金がかかってしまうけど、最初だけだし。

私の場合かかる金額は（社会保険、扶養家族で３割負担）、近所の市民病院で

薬代は、排卵誘発剤と似た働きをするらしい漢方薬を使ってもらい
(排卵誘発剤は怖いと言ったら、じゃあ似た働きの漢方で様子をみましょうと言われた）
１ヶ月１５００円くらい
診察(エコーでタマゴの確認やタイミングの指導など）だけの日は１回２２０円
診察＋処方箋（薬を出してもらう日）で１回４２０円

診察の回数は月に何回かはいろいろだけど、万単位には行かないですんでます。
普通の市民病院の産婦人科だから安いのではないかと思うのですが参考までに。

>>391
本当わかる！！
うんうんと思ってしまったよ。
毎月毎月何回も聞くな〜！一緒に覚えてよ〜と
心の中で叫んでますJ( 'ｰ`)し

えっ？エコー220円ですか？
うち、そんな安いときないけど、エコーでも種類違うのかな。
保険適用の診察って点数が決まってるから、
どこで受けても一緒だと思ってたんだけど。

うちもエコーのみでも380円です。
病院によって違うのは何故だろうね。

連続スマソ。
404さんは市民病院で、私は個人のクリニックだからかもしれませんね。

今月、卵管造影することになりました。
誰か励ましてください、、。
恐怖で倒れそう・・・。

うちの病院、通水検査しかやってない。
卵管造影やりたい。
転院するべきなのかなぁ。家と会社の中間にある今の病院、気に入ってるんだが。
通水検査より卵管造影の方がいろいろ正確にわかるんですよね？

私の場合、若いときにクラミジアにかかっているので
やったほうがいいと言われました。

うちの病院では通水はやってないみたいでつ。

>>409
私は卵管造影、去年の８月と今年の１０月の二回やったよ。
一回目のときは同じく恐怖で泣けてきました。
でも痛いって言う人もいるけど意外に平気だったって言う話もよく
聞くので409さんも痛くないといいですね。
私は二回とも生理痛のひどいのって感じでした。思わず看護士さんの手を
握ってしまい恥ずかしかったです。
ガンガッてくださいね(・∀・)ノ
あと普段の内診がパンツの人ならその日はスカートのがいいかも！
病院によって違うと思うけどうちは普通の総合病院だから
通常のレントゲン室でカーテンなかったので(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
きっとあっと言う間だよ、本とガンガレ！！！

>>410
私も逆に卵管造影のみで通水やった事ないよ。
通水って通ってるか調べるだけなのかな？
造影は子宮の形（大きさ）とか分かります。
あんまり関係ないかもだけど('A`)

私、明日卵管造影です。
詰まってなかったらさほど痛くないって思ってたんだけど、
やっぱりそんなに痛いのかなあ・・・((( ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
一応、痛み止めの薬は前もって頂いてるんだけど
造影経験者の皆さんはやっぱり薬を飲んでのぞんでも
そんなに痛みがあったんでしょうか？

気になってベネで検索かけて調べてみたら
書かれてる内容がここよりも怖い。
排卵日間近の方が卵管が太くなってるから痛みが少ないって書いてたけど、
わたしゃー、明日で生理７日めだよ・・・
ど、どうしよう・・・(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

卵管造影、軽〜い生理痛程度でしたよ。
痛み止めの座薬を入れたし、詰まりがなかったからかしら。
不妊専門の病院だったので、医師の腕も良かったのかな。
普段の生理痛のほうが、よっぽど痛い・・・

ちなみに私は、生理９日目だった。
つーか、スレ違いか・・・

2月に卵管造影やりましたよ。痛がり＆怖がり＆ヘﾀﾚなもんで
ｶﾞｸﾌﾞﾙで臨んだのですが、思ったほど痛くなかった。
ほんと、生理痛の時のちくっとした感じぐらいでした。
生理11日目でした。

>>413
うちの病院では直前に痛み止めの注射（後から咽乾くやつ）
うってからやりました。お薬は終わった後に
抗生物質？のぐらいだったと思います。

私も７日目でやりましたよ。
痛みもずっと続くわけではないし皆さん負けずに頑張りましょうね。
検査と言うより治療目的だと思って、、、(・∀・)ノ

なつかしいな。造影か。
私はついに体外やっちゃったよ！

低温期6日目に造影をやりました。
痛み止めを使っていません。
不妊専門でもないです。
血液検査のほうが遥かにイタイです。

ID変わってるけど409です。
みなさん、励ましてくれてありがとう。
見ず知らずなのにご親切にしていただいて本当にうれしい。

今月生理がきたら卵管造影の予約を取ることになってます。
月末か来月頭くらいかな。

一番いいのは生理こないことなんだけど、、。ボソッ。

近いうち、近県に子宝の名所があるらしいので
励ましてくれたお礼といってはなんですが、
みなさんのぶんまでお参りしてきます。

ｶﾞﾝｶﾞﾛｳ！！

血液検査って注射でやるあれ？
血液検査の注射どころか筋肉注射より卵管造影のが痛かったなー。(異常はなかったけど)痛くない人裏山！

>>328
排卵するといいね！ｶﾞﾝｶﾞﾚ
>>326
うん。ｶﾞﾝｶﾞﾙよ。難しいけど前向きに！
ここにいる知らない人達のおめでたちゃん素直に良かったなーとか思えるから、実生活でもそうなれるように ﾅﾑﾅﾑ…

筋肉注射どころか、血液検査のために注射されるより
痛くなかったんです＞卵管造影
卵チェックの方が痛いぞ。

だけど、ゴールデン期間も無い希ガス　＿|￣|○

誤爆……orz　スマソ

>>424
卵チェック痛いんだ(ノД`)

>>426
痛く無いよ〜＞卵チェック

びろーん様を取るので、ちょっとチクっとするかなという程度だよ。
普通の注射より痛くないです。

>>382
いや、ここは既婚女性のみだから。

さっきはsage忘れスマソでつ。
>>427
さっきの人と一緒だよねー。さっき痛いって言ったじゃん・゜・(ノД`)・゜・うわーん
どっちが本当!?
恐いYo！

ｲﾀｻランキング（独断と偏見に基づく）
筋肉注射＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞血液検査＞普通の注射＞卵チェック＞＞＞＞＞卵管造影

ちなみに、この世で一番いたいのがお産だよ〜

みなさん、ありがとう。
排卵間近の方が痛みが少ないって知ってたら
もっと後の日程にしてたのにな。
痛み止めは飲み薬をもらってます。
ベネに気絶寸前の痛みとか書いてる人が数人いたもんで・・・
生理痛けっこうひどいから慣れてるといえば慣れてるけど
早めに痛み止め飲んでおこう

血液検査ってあの普通に採血するあれだよね？
あれって痛いかな？普通の注射と変わりない希ガス。
注射類では献血がかなり気持ち悪いけど

>>432
最初に血液とって、ホルモン剤打って、３０分待ってからまた血液とって
その反応を見るやつでは？（「ホルモン検査」って言うかなあ）

ホルモン剤打つ時がめちゃめちゃ痛かったような覚えがある。もう虚覚えだが。
看護婦さんには「気分が悪くなるかもしれません」って言われた。私は何もなかったけどね。

>>413
私は>>430の中なら卵管造影が一番痛かったかな(´д｀)
（もちろんお産はした事ないので抜きでつ。）
それでも気絶しそうではなかったよ。
人それぞれだと思うので、自分は気絶しそうか全然痛くないか
どっちかなって感じでガンガレ〜！！！
413さんが明日すんなりいきますように♪

卵チェックは別に痛くないんだけど、痛いってどんな風に痛いの？
やっぱりエコーを入れるのが痛いのかな？
だったら卵管造影の時の造影剤を入れる為の管をいれたまま歩かされた時の方が痛かった・・・
「い、いたくて歩けませんっ」って看護婦さんに
もたれかかりながら違う階にあるレントゲン室まで階段を使って歩きますた
ある意味、羞恥プレイにならないかど…

痛いかも、痛いかも、あー、どうしようー　って、緊張すると、
ホントに痛いかもしれない。
ふぅ〜〜〜っ　って、大きな息を何度も吐いて、全身の力を抜くようにすると、
そんなに痛くないかもしれない。

卵チェックなんて全然痛くないよ！
ほんと緊張してると過敏になっちゃうから
来いやぁゴラァ(　｀_ゝ´)！
ってな気持ちでいくといいよ。全然痛くないから。

そっか。分かった
祖ﾁﾝなんだ
だから、太いものに慣れていないんだ　　＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○

注射なんか痛みのうちに入らないよ。
出産に比べたら。

いいじゃん出産できるなら。
もちろん死ぬほど痛いだろうけど
みんなそれ忘れてまた生みたくなる
ぐらい幸せな思いもしてるんでしょ。

注射や検査なんかはそれをしても絶対
我が子に会えるってわけじゃないあたりが
余計に痛く、辛く感じるんじゃないの？

出産出来ない心の痛みに比べたら
出産の痛みなん（ry

うん、痛み止め飲んだから大丈夫さ〜〜って
緊張しないようにガンガって来ます。

ホルモンの注射は痛くなかったけど、気分悪くてめまいしかけた。
看護婦さんに「気持ち悪いです」って言ったら
移動するのにかばん持ってくれたなぁ。

検査受けてきたら報告します。409タンもガンガレ。

10代のうら若い処女ってわけでもないのに
経膣プローべが痛いってどうよ？
それこそあれを肛門から突っ込んだりもしてるのにさ。
緊張して力入れまくってると、余計痛いんだって。
クスコやプローべをキュゥキュゥ締めてどうすんだよｗ

採卵の前の消毒が一番いや。
ちなみに筋肉注射も慣れっこになれば大したこぁない。

>>443
採卵はム麻酔なの？

>>443
うん！なんか痛気持ちくなるｗ
周期空いて久々だとまた痛く感じるけど。

あっ！注射の事ね

夢麻酔（←気持ちよさそう！）じゃないよ。
うちの病院は消毒が終わってから麻酔かけるの。

注射は「私は神経が太いオンナ〜♪」って自己暗示かけながら
他に意識飛ばしてたら、慣れっこになった。

やったことあるのは通水検査だけなんだけど・・・。

チクーリという痛みと、生理痛が並んで手をつないでノロノロ歩いているような
痛みが最初あったかな。多分、管をいれるときだたーと思う。

力が入っていると痛いような気がしたので、リラックスするつもりで、
息をゆっくり吐いて、力を抜くようにしてみた。

通したのは「滅菌した水」（生理食塩水か？）と石が教えてくれた。
ﾌﾞﾛｰﾌﾞいれて、超音波で「水を通す前」と「通した後」の画像を比べたよ。
「水の通った跡」を確認したんだけど、効果は造影剤と同じかな？？
検査後は、念の為っちゅｰことで抗生物質（３日分）モロタ。

あ、ナプキン持っていって、検査終わった後、つけておくとイイよ〜。
人によると思うが、チト出血した。
翌日くらいまで茶ｵﾘみたいなのが出たけど大丈夫といわれた。
卵管造影のﾊﾞﾔｲは造影剤が出てくることもあるﾗｽｨ。

当日、お風呂入ったり、翌日プール行ったり（もちろん茶ｵﾘ終わってからね）しちゃった
んだけど、それらを「禁止」している病院があると知り、驚。
石に相談したら、「検査後に注意することは無いよ」と笑われてしまった。
病院や石によって考え方違うのね。大丈夫だったので、馬イイカ。

長くなっちまった・・・。ｽﾏｿorz
これから造影、通水するﾋﾄ、ガンガレ〜！

>>409
平気だよ〜〜〜〜　私もびびっていって
旦那に待機させてたのに　検査おわったあと
何事もなかったように二人でｺｰﾋｰのんでかえれたくらいだから
痛くないようにいのってます　

卵管造影まだの方を怯えさすつもりは一切ないのですが、
私はめちゃくちゃ痛かったよ。
良く聞かれるような「重い生理痛のような痛み」なんて物ではなかった。
造影剤が通っているという痛みより、あそこをこじ開けられ
なにつっこんでんだいっ！（お下品ですみません）ていうような痛みでした。
途中で器具が外れたらしく、先生が「ちょっと外れたみたいです」といって
X線室に入ってきて、器具外されまた付けられた時は、まじで半泣きですた。
小さな専門クリニックなので器具の装着から撮影まですべてX線室で行ったんですが
内診台の上じゃなかったからあんなに痛かったんでしょうか？なぞです。

採血、筋肉注射、内診、エコー。
今までは痛くない、もしくは我慢できる痛みしかなかったけど
これはまじ痛かったよ。

私的ｲﾀｻランキング（独断と偏見に基づく）

卵管造影＞＞＞＞＞＞＞＞＞筋肉注射＞＞＞普通の注射＞血液検査＞卵チェック

ﾕﾙくてｽﾏｿ

>>451
みーとぅー！

最新設備が整った巨大病院の私の担当医は　
通水や通気をやっている病院ってまだあるんだ
とか　いってましたよ。
やっても　意味ないんだけどな
それ　ジェネレーション的に　古いよ。とさ
本当のとこ　どうなんでしょうか・・

私は相当ヘタレだったから、造影が痛くないと言われてる病院を選んだよ。
実際造影はちょっとした生理痛が20秒きたなって位だったよ。
それよりも子宮が人より屈曲してるから、カテーテル入れるほうがイヤだった(でもそんなに痛くはない)
さらにお盆休みで男性がいつもより多い待合室を、カテーテルぶらぶらさせて横切ってレントゲン室に逝きました。
誰かも言ってたけど、羞恥プレイか! あるいは「皆知らないけど、こんなの入れちゃってるのよ私ｗ」とか心でつぶやいてました(←馬鹿)
私は「子宮なんて鶏卵位の大きさの物だしすぐ終わる」とか「出産の痛みの練習」とか考えて頑張ったよ。
緊張しすぎは余計感覚が鋭くなって痛くなりそうだから、「私の場合は痛くないはず」って暗示をかけて頑張れ!
痛くない&結果が良かったらいいね

みなさんお世話になりました。無事卵管造影してきました。
薬飲んでたんだけど、やっぱり痛かったです。
気絶寸前とかじゃなかったけど、鋭い生理痛って感じかな。
生理痛みたいに全体的に痛いんじゃなくってピンポイントに痛いっていうか。
きゅぅ〜って感じでした。
いてててて・・・って、ついおなかに手を当ててしまったら
映像が乱れました（当たり前か）
詰まってなかったんだけど、最初、通りが悪かったので
圧力をかけたみたいでそれもあるかもです。
直後は痛いのと疲れたのでそのまま５分ぐらい横にならせてもらいました。
で、すぐに落ち着いて帰ったんだけど、帰り道、歩いてたら
またおなかが痛くなってきました。造影剤が移動してるのか？
それも１０分ぐらいで終わったんですが。

まー、でも本当にいたいのは１分もなかったので、
重い生理痛でずっと苦しむよりはマシでした。
今となればどれぐらい痛かったかも忘れかけてるし、
卵管とおってるってわかって良かった。

今はもう痛くないんだけど、痛がってか、力入ってか、
疲れて頭痛がしてきたので、ちょっくら寝ます。

>>455
お疲れさま！
やっぱ痛かったんだね・゜・(ノД`)・゜・
私と痛みが似てた。(昔)でも無事問題なく通って良かった（*´∀｀)ノ
確か低温期九日目だよね!?私もです。
頑張って高温期に移動しましょう！
卵管造影の後は確率上がるって聞いたし。今日はゆっくり休んでね。

風邪なのか低温期なのに体温高くなったりでガタガタ…orz
いつも低温期は普通に低かったからこんなの初めて！
みなさんもそういう事ある？

高温期5日目にしてようやく高温期らしい体温。
ｈＣＧ2本打ってようやく体温の上昇か・・・
潜在性の高プロかなぁ。検査した方がいいかも。

低温期のがたがたは心配ないと言われました。
私はいつもがたがたです。

>458
風邪こじらせてて治りかけの低温7日目、まさに同じ状態です。
低温期なのに、36.3〜36.7の間で行ったり来たり。
私も初めてです。何なんでしょうね。

>>459>>460
ありがとー。（*´∀｀)ノ
そっか、心配ないんだね。良かった。36.92とか36.85高温期でも凄い体温になってしまって。
でもせっかくの高温、排卵後までとっておきたかったのに（´・ω・｀)

低温気のがたがたは気にしなくてもいいです。
高温期が肝心。
あまり高温期に低温が混ざっていたら黄体機能不全かもしれないので
処方が必要だけど。

診察室に入って順番待ちしてたら、隣の診察室からの声が筒抜けだった。
「夫が色弱であることを最近知った。生まれてくる子に遺伝したらどうしよう…」
と言うことを延々繰り返して訴えてる。先生は｢遺伝について調べておきますから
また次回に」と言ってるのに「夫はこういう色が分からなくて、そのことを今まで
黙っていた、やっと妊娠したのにどうすればいいんでしょう…」とずっと
言い続けてる。もう聞いてて頭にきて目の前のテーブルをひっくり返したくなったよ。
せっかく妊娠できたのに何言ってるんだろうって。そういう話はカウンセリングルームですればいいのに。
そりゃ私だって出産前診断でなんらかの異常が見つかったら悩むだろうけど、聞いてて
した。最後に先生が｢私の夫もそうですよ｣と言うといきなり態度を変えて
「あら、じゃあいいです、安心しました」だって。診察前から疲れたよ、もう。

早期妊娠検査薬って試したことがある方いますか？
私は今日初めて使ったんですが、陰性っぽかったのに薄い紙（はがれるようになってる）
をめくってみたらその下に赤く線があったのです。
まだ時期が生理予定日より４日早いのですが。
　めくって見るものではないと思うし、これは、もう少し濃くなればめくらなくても上から見えるものなのでしょうか？
陰性だとめくっても白いままなのでしょうか？
どなたか知ってる方が居ましたら教えてください。
おねがいします。

>464
マルチｲｸﾅｲ

今朝（月曜日）、AIHをしに行ったら「排卵したてですね」と先生。
土日は診察がなかったから、もしかしたらその頃排卵してたかもしれないのに。

排卵したら画像には何も映らないのに、何を根拠にそんなことを言っているのだろう。

その状態でAIHをするだけ無駄なような気がしてそう言ったら、
「そんなことない」と否定された。結果に期待するのはよそう。

>>466
「無駄だった」と思うとストレス溜まりそうだし、
どっちにしても無駄か無駄でなかったかなんて、はっきりしないものですし
「無駄ではなかったんだ」と思っておいた方が気持ちも楽になるのでは？
無駄ではなかったんだと判れば一番いいですね。

それにしても排卵したら画像には何も映らないの？

私も先日月曜に卵チェックした時、医師に「昨日か一昨日くらいに排卵してしまったっぽいですね」
と言われて、その根拠は、「子宮内膜の厚みの具合」と、
エコーの写真を指差しながら(たぶん子宮内）「ここに白い玉があって、ここに液体があるので」と言われました
確かに写真上には白い玉があって、液体の様なものが下の方に溜まってるって感じの画像でした。
その時は、その白い玉と液体が何なのかは聞かなくて、
白い玉は卵子なのかなあと単純に思っただけだったんですけど、違うのかな？

ついつい疑問があっても聞かないでスルーしちゃうので、もっと医師にちゃんと聞こうと帰ってきてから思ったよｗ

卵子はエコーには写らないでしょ。

いろいろ調べてみました
卵子は小さすぎて肉眼では確認できないんですね。
いつも卵胞の大きさは確認できてたから卵子もできるものだと思い込んでました。
じゃあ私のお腹の中にあった白い玉は何なんだろう。怖いよう。
今度医者に行ったら聞いてみます。

今日はどうやら検査が早すぎたようだ。
陰性でした。
明日また計ろう。

>>467さん、ありがとう

467さんの先生のように科学的説明があるとまだ納得がいくのですが、私の
先生は排卵痛があったと思われる時刻（それも私のうろ覚えの自己申告時刻）
を元に判断してましたので・・。

先週、最後に卵胞チェックした時に「月曜あたりに排卵になりますね」と言われ
たのですが、その時点で既に映像の中の卵はﾊﾟﾝﾊﾟﾝに膨らんでいて、
「本当に月曜まで持つんだろうか？」と不安に思ってたのが的中した感じです。

467さんのアドバイス通り、無駄とは思わず（次回以降の教訓にしつつ）
妖精を待ってみようと思います。

どこかの病院のサイトに、排卵は朝起きる事が多く、
今朝排卵したのは分かると
書いてあったのを読んだ希ガス。
AIHって、午前中にやるでしょ。
タイミングはばっちしなんじゃないかな。

そのサイトを探してみたのだが、もう分からなくなっている。
不妊症を診る病院のサイトで、字が小さかった。
私は確かに読んだから、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ探して頂戴

>>467
液体は「卵胞が割れたときに卵胞からでる水で、これがお腹に溜まってたら
排卵した証拠なんですよ」と以前医師から説明がありました。

排卵って朝起きるんですね。
ＡＩＨの前夜は「今排卵したらどうしよう」って
気が気じゃなかったもので。

はじめまして★　私は大阪に住む、不妊治療歴１年の主婦です。　３度目の体外受精の妊娠判定が今日出て、結果はダメでした・・・。　つらくてどうしようもないので、お仲間に入れてもらえればと思い、書き込みをしました。　よろしくお願いします。　　　

VERYの１２月号に不妊と高齢出産の特集があった。
染色体異常のこが生まれる確率は、卵子が古いと高いのはしょうがないみたい。
でも、苦労して妊娠した子は、羊水検査やなんかで異常が発覚しても、生む覚悟があるような人もいて正直驚いた。
皆さんならどうしますか？
命は一つ一つ大切なのは、頭ではわかっているけど、親がいなくなった後のその子の生活を思うと、辛いものがあるんじゃないかと・・・
ドウ思いますか？

>>467
白い玉って、破れた卵胞なんじゃないの？
卵胞は排卵すると消滅するのではなく、黄体化して黄体ホルモンを出すようになるのだし。
エコーで見る限りは排卵前の卵胞は黒い穴のように見えるけど、
排卵後は確かに白い玉のように見えますね。
私は治療歴が長いから、エコー見たら排卵したかどうか自分でもわかるようになってきたｗ

>>474
私も土曜に始めてエコー検査した時に、画像見ながらの
説明で「子宮の後ろに水が溜まっているので排卵後うんぬん」
と言われました。
無排卵じゃないかと思ってたのでちょっと安心しました。
少し前にも別の病院で検査しても特に異常が無かったから
多分旦那の方に原因があるかも。
いっそのこと最初から顕微授精したいような。
来年36歳だから後が無い。。

>>475
ここには同じ悩みの人が集まっているので辛いことはどんどん
書いてしまって少しでもストレス発散しましょう。

皆さん、穴を間違えないように頑張ってください。

みなさんの病院はエコー見せてもらえるんですね。
うちの病院は、モニターが医師のほうに向けられていて、医師と患者の間はカーテンで仕切られていて、
見ることができません。
一度、自然妊娠して流産した経験があるのですが、そのときの産婦人科はモニターが患者側にもありました。
今行ってるとこは不妊専門のクリニックだから見せてもらえないのだろう、と納得していましたが、
なんか、医師と看護士の声（卵胞の大きさ、内膜の厚み等をメモしてる様子）を聞くだけで、
あれこれ想像しています。
エコー、見たいなぁ。転院しかないか・・・。

早くも撃沈の予感です。
おなかに居た２つの卵、どこに行っちゃっただろう・・。
どうしてくっつかなかったんだろう。
もう治療はやめるよ。高いわりに結果が出ないし。

金曜に通水検査ですぅ。
痛いのかなぁ・・・・

>>480
エコーの写真は、カルテに貼ってないの？頼めば見せてもらえるかもよ。
うちの病院も内診中は、直接モニターを見ることはできないけど、
診察の時にはカルテに貼ってある写真を見せてくれます。

>>477
ああ、そうなんですか！ありがとうございます。
ちょっと安心しました。やっぱり排卵後はそんな状態に見えるものなのですね。

>>480
普段はプリントアウトしたものを診察室で見せてくれる。
でも最初の頃に、エコー（ブローブ？）を動かしながら
お腹の中の説明「ここが卵巣でね〜こっちがね〜」とかをしてくれた時は
カーテンを開けてモニターを見せてくれました。恥ずかしいっちゅうの…

>>483
エコーの写真は毎回撮ってあるんですか？
うちは全然です。
一枚もカルテにはありません。

>>482
私の場合左下腹がちっと痛かったけど、我慢できるほどでした。
あまり緊張せずがんばって！

>>485
483です。毎回カルテに貼ってありますよ。
以前、通っていた病院もプリントアウトしたものを、カルテに貼っていたので、
そんなものかと思ってました。
ただ、以前の病院では、先生の方から写真を見せてくれることもなく、
説明も少なかったので不安を感じることが多かった。
今の病院は、先生の方から見せてくれて、ちゃんと説明してくれるので満足してます。

カーテンなしは、最初は抵抗あるけど慣れますよ。
私がかかってたクリニックは、カーテンなしでモニターを見ながら説明してくださってました。
そして２枚同じモノをプリントアウト。その片方はカルテに貼付し、もう１枚は患者に。

私は、もらった写真をノートに貼っていき、
その時の治療内容や先生の説明・自分の体調や感想などを書き込んでました。
次回受信時に受付に提出する紙には、質問を書き込むところもあって、
気になることを書いておくと、診察の時に丁寧に教えて下さってました。
（もちろん、何も書かなくてもおｋ。

貯金を使い果たす勢いでお金を使う治療だったし、（実際使い果たしたしw）
十二分に納得して進めることができたのは、
そういったクリニック側の配慮があったからだと思っています。

受診する側が同じことを全てのクリニックに要求することは難しいとは思いますが、
せめて、疑問に思っていることに答えてもらえる等、
納得できる治療になるといいですね。
受診者自身が、（勇気を振り絞って）１歩を踏み出してみる事も、必要かもしれませんよ。

普通の卵胞チェックでもエコーの写真はくれなかったョ。
うちの病院では、普通の時は
明細書にエコーの代金の請求があるときは必ず写真はカルテに貼っていました。
予定外に先生から気になるから見せてといわれたら
写真はとらずエコー代は請求されませんでした。
自分から診て下さいと言ったら料金は請求されて写真をカルテに貼っていました。
個人病院だからかなぁ
エコーしても代金請求されないことも有りませんか？

外人さんはカーテンなしがデフォ。
プローべ突っ込まれながら卵巣があーだこーだ言っております。
つうか、自分の見えない所で何されてるかわからんのが
非常に不安＆嫌らしいです。

>>463
色弱と聞いて一瞬、性欲がない人の事かと思ってしまった私…逝って来ます。（´・ω・｀)

今期、排卵日１週間前にシダが出てた。
フツーなら排卵日前後しかシダ検査しないんだが、
なんかやけに唾液がﾋﾞﾖﾝﾋﾞﾖﾝ伸びるので調べてみたところ
医者にみてもろて排卵確認後の１週間後にも何故かシダが・・・
どーなってんだ？

不妊って移るから、不妊で集まったり、
こういうとこで話を掘り下げないほうがいいよ。

おおきなおせわ↑

　　　　　　　　　　　　　　 -=-::.
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::|
　　　　　　　　　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　　　　　　　　　　　 ||..● .|￣|. ●　|─/ヽ
　　　　　　　　　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　＜　創価学会とは力で女性を犯す宗教です
　　　　　　　　　　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　　＼＿別名　レイプ学会です
.　　　　　　　　　　　＼､ ヽ二二／ヽ　 / / 　　＼
.　　　　　　　　　　　　 ＼i ＿＿＿ ／_／ ／　　　＼　　　
　　　　　　　　,.. -──- ､, |"　　　　""　　　　　　　＼　　
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　　　　　　,.:ｪ''"　 l　　 ´　　　`| 　 !''"　　　　 /　　ﾉ
　　　　　　"''='-‐'ﾞ　　　　　　 /　　',　　　　　 'ー''"
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クリスマスプレゼントに、妖精ほしぃな・・・

sage

思いもよらないときに妖精が出るようですよ。

私の行ってる病院は患者側と先生側にモニターが二台あって
カーテン越しに先生の説明を聞くスタイル。
前いってた病院はカーテンの境目のところにモニターがあって
説明のときに先生がモニターをくるっと回転させて内診台から見えるように
してくれた。いっそのこと
｢これにモニターを乗っけてください！」とテレビ回転台を持参するとか…ダメ？ｗ

モニターやエコー写真については本当に病院ごとに違うんですね。
参考になりました。
うちの病院はモニター見せてもらえないし、写真もくれません。
だからかもしれないが、380円です。
写真毎回くれるとこだったらもっと高いかな？
一度、妊娠超初期にみられるリングのようなものが映ってて、
そのときは写真にして説明してくれたんです。
（残念ながら、それは何か違うものでした。尿検査で陰性だったので。）
だからきっと、妊娠したら写真くれるんだろうなぁ。
あーあ。

さっきチェックワンで調べたら妖精が出ました。
薄いけどはっきりと。
今生理予定日２日前です。
こんなに早く出るものなんでしょうか？

>>501
最近のは性能がいいから早くても出るってよ。
私は生理予定３日後でくっきり出ていたし。
ともあれ、おめでとう。

自己判断だけど、今ホチュウエキトウとトウキシャクヤクサン飲んでます。
冷え対策でりんご酢も飲んでます。

内科に行ったら「妊娠したいのなら漢方やめたほうがいいよ？」と
言われました。

妊娠したいから飲んでるのに。
情報が錯綜して混乱。

>>503
りんご酢、いいんですか？
昨日から偶然飲み始めてみた。
あまり酢をつかったお料理しないので、健康に悪いかなと思って。
今日から気合入れて飲みます！

>>504
冷えとか、中性脂肪にいいみたいですよ。

私ははちみつちょこっと入れて飲んでます。
だんだん濃くても平気になってきて、今かなりの酸度です。

トウキシャクヤクサン　は、いわゆる「婦人病」全般に効くという漢方薬ですね。
内科で否定されるというのも良くワカランですねw

でも、漢方薬全般に言えることですが、専門知識のあるお医者様（東洋医学の先生とか）に
きちんと診断・処方してもらった方が良いようですよ。
過剰反応とか副作用とかがあっても楽しくないし。

>>506

そうなんですよね。
「証」があわないとなんともいえないらしいです。

うちの母が漢方マニアなのと、友人が漢方やさんで働いてるので
そこらへんで勝手に素人判断してしまっています。

婦人科いかなきゃな〜。
ただ、「できない体です」とか決定打言われちゃったら怖いので、
行く勇気が。。。。

>503=507は、妊娠したいんでしょ？
どれくらい妊娠できてないのかわからないけど、勇気がどうのとか言ってる余裕あるの？
診てもらって決定打が出た方が治療方針もたつし、前向きに行けるじゃん。
素人判断で高価な漢方を買い続けて、それで妊娠までに無駄に時間がかかっても
後悔しないのかな。お節介かもしれないけど、
ﾌｼﾞﾝｶｲｹﾖ！ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ　(　´∀｀)σ)Д｀)

それともなんとなく妊娠のために身体を整えたい、というだけなのかな。
だとすればスレタイ100回読んで出直した方が(ry

>>508
妊娠したいの。
結婚一年目で、もう少し、「なりゆき」でまかせたいというか。。
でも、ハネムーンから勤しんでるのにちっともできんので、色々やってみてるんだけど、
漢方とか、りんご酢はまず「冷え」を克服しようと思って。
妊娠には「冷え」がよくないらしいから。。

高温期が8日くらいしかないから、それも、「冷え」が影響してるらしい。

まあここまで全部ネットとかでの情報だからね。

婦人科、、、、、、、い、行くよ。。。。。

>>509
高温期１０日以下というのは冷え性とかそういうことではなく、黄体ホルモンが不足してると思われ。
黄体機能不全は薬で改善されるし、結構これで解決する人も多いよ。

ちなみに私はラパロもやったけど原因不明で未だ妊娠せず。
今回初IVFに挑戦なのでかなり緊張しております。IVFやった方、採卵やETの時の痛みはどうでしたか？

>>510

IVF2回経験してます。採卵は麻酔と無麻酔と両方経験済み。
麻酔の覚めた後の気持ち悪さがいやなので2回目は無麻酔選んだよ。
多少チクっとはするけど我慢できました。
ETは全く痛みなし。もう終わった？？って感じでしたよ。
難しいけどリラックスして体の力抜いたほうが痛くない。
がんがれ。

>509
やっぱりおまいさん、スレタイ100回読んで出直せ。
ここは
「　　不　　妊　　治　　療　　中　　」
の人たちのスレだ。

>510ﾀｿの指摘通りすでに見当違いの方向にいっているではないの。
まずは婦人科行き、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！　自分の身体のことを知るっていいことだよ。

>>５０９
高温期８日は明らかにおかしい状態だから、不妊治療を受けるかどうかはともかくとして
婦人科へ行って、黄体機能不全の治療を受ける事をオススメする
「なりゆきで任せたい」、「はっきりさせたくない」なら、その他の不妊関係の検査や治療はしなくてもいいと思う。
婦人科に行って「子供ができないんですけど」じゃなくて「高温期が８日しかないんですけど」とか「生理が不順で…」とかで行けばいい。
まあ妊娠したいなら、ちゃんと検査や治療をした方がいいと思うけど、
ただ、もしまだ若くて結婚して１年もたってないなら「不妊」という扱いはしてもらえない病院もあるかもしれません。

漢方薬も体の状態によって飲むものが違ってくるのだから、自己判断は危険だと思う
漢方薬にだって副作用はあるし、医者で処方してもらえば保険もきくだろうから、お金ももったいない

レスくれたみなさん、どうもありがとう。
やっぱ日を見て婦人科に逝きます。

>>511ﾀﾝ
レスありがとうございます！やっぱり麻酔は後にひびきそうですね。
ETのときは力まず、大きく呼吸するようにして乗り切ります。週末に採卵があるので、頑張って
来ます。

本日排卵確認してきました。
これからが長いんですよね。
まず2週間。それからが鬱。
ｈｃｇ注射ありなので、ぬか喜びしちゃいそうだし。
先生は「生理予定日から2週間遅れたら、妊娠の可能性がありますから」
って言ってたけど、てことは後1ヵ月も待ち？
毎回の事ながら忍耐力を養われます。

今日、初めてヒュメゴンという排卵誘発剤を打ったんですが、
身体が熱くてたまりません。
ググったところ、ほてりというのも副作用にあったんですが、
これって低温期の体温にも影響ありますかねぇ？

上のほうのスレで子ができると性格変わる〜って意見あったけど
不妊治療してても性格かわるって事ない？

子アリ・・・子ができた事により体が自然にホルモンを出して防衛本能が生まれる。
不妊・・・・子ができないストレス、治療の為の無理やりなホルモンを出し攻撃性が高くなる。

わたしのまわりだけ？

>>518
私は、元々ホルモンバランスが悪かったらしく、バランスが良くなるような薬を飲んでる。
それで性格が変わったというか、普通にエチしたくなった
前は全然したくなくて、無理やりしてて、それがストレスになってた
それに体調も良くなって、気分もよくなったよ
あと、不妊治療する前よりしてからの方が「努力してるんだ」って気がして
かえってストレスが溜まらなくなった
前は医者行こうかどうしようか悩んでばっかりでストレス溜まってた

結局、人それぞれだよｗ

通水検査の翌日に温泉に行く予定なんだけど、やばいかな。
予約入れたとき確認はしたんだけど。
卵管造影の時、ものすごく痛かったから、心配だ・・・。

＞518コピぺ楽しい？

>>521
518はわたしのミスで【不妊】キーワードで探したため先にヒットしたあちらを確かめもせず
書き込んでしまいました（誤爆というのですか？）スミマセン。
>>519
レスありがとうございます。友達が不妊治療中で最近荒れているような気がして、
わたしの気のせいなのかホルモンの関係があるのか・・・
とにかく子蟻友と治療中友との板ばさみでにっちもさっちも行きません。
友達二人が最近わからなくなってきた・・・

518はおかしな書き方でした、反省。

>>522
で、おまいさんは治療してるわけ？何がいいたいのかさっぱり

>>522
こういう無神経な人がいたら荒れるのもやむなし

>>520
通水検査のあとって抗生剤を３日分くらいもらった。
出血はしなかったけど、無理やり奥まで器具を差し込むような
違和感があるので私だったら次の日に温泉にはいかないな。
ビビリなもんでｗ
ちゃんと病院に聞いてみた方が良いよ。

あ、書き込んだ後読んでみたら、>>520さんは病院に確認ずみ
だったのですね。だったら問題ないのでは？
痛みは検査のとき感じる一過性の痛みというか違和感だけで
検査後は全く大丈夫だったです。

私だったら温泉に行く
医者はおｋ出しているのだし、
治療のために楽しい事を犠牲にする方がマイナスだと思う。
造影でも風呂に入ってはいけないというのは、
当日だけでしょ。翌日なら無問題じゃないかな。

>>522
わからなくなってきたからって、ここでそれ書いてどうしたいんやら…
「ホルモンの所為でイライラしやすいから気をつけてあげてね」って言って欲しかっただけ？
それ言われても、別に何も変わらないよねぇ

>>518
>不妊・・・・子ができないストレス、治療の為の無理やりなホルモンを出し攻撃性が高くなる。

私だったら、こんな風に思ってる人と友人付き合いしたくないよ・・・

近所の唯一の1人っ子の家がついに二人目妊娠というのを聞いて
あせったのは２週間前。
　今日、うちも二人目妊娠を病院で確認しました。
４年間子供が欲しいと思い続け、治療は１年しました。
　陽性菌をまいておきます。
:*.;".*・;・^;・:＼(*^▽^*)/:・;^・;・*.";.*:

>>529
いだだき！

>>529

ﾜﾀｼもﾁｮｳﾗｨ!щ(ﾟ▽ﾟщ)

私ももらう！

ください、私も．．．
今日、ヤツが来てしまいました。
３日前くらいから茶オリ＆腹痛があったのですが、
無理矢理「これは着床出血と着床痛なんだ」と言い聞かせてたのに、
文字通り現実を突きつけられました。
あぁそろそろ限界だ。

でもでもプラス思考で頑張るよ！
あと２週間は旅行行ったりストレスかけたりできるわけだし、
この時間を有意義に楽しんで充実させよう。
それから、やっぱり転院しよう。

低温期ぐらいマターリのんびり過ごしたいよね〜
でも、現実はうまく切り替えできない自分。
楽になりたいよぅ。

すみません、ちょっとグチらせてください。
今日、仕事場の友人から「妊娠しました」メールが
きました。文面的にあっさりとしていて
ああ、気を使ってくれてるんだナ、と思いました。
もちろん、「よかったね、おめでとう！！」と
かなり明るめにレスしました。
こういうのはもう慣れっこだし、そのコは
ほんとに好きな友人なんで、おめでとうなんだけど、
でも、６月に結婚して、もうできちゃって
私はもうすぐ５年目なのに。
なんか神様っていじわるだナ、と思ってしまう。
治療しても、報われないのってツライですね。

>>535
ホント、どこにいるんだ、神様。
私も、友達と赤ちゃんには心からおめでとう、って言いたいよ。
いつになったら言うことができるのかな。

今日仕事場に、元後輩が赤ちゃん連れてきた。
彼女は9月に出産して、先月離婚した。
赤ちゃんさえいなかったら、と思うことがあると言っていました。
皆には言っていないけど、私も本当は夏生まれの子供がいたかもしれない。
流産しちゃったけど。
今日は夕方から、病院でした。
あー、神様。と思った秋の日でした。

>>535
>>536
うちは今日、友人が3人目を産んだって連絡が……orz
そりゃめでたいけど、やっぱり複雑だよ。

それも、1人目と2人目のときには直接その子から連絡があった（当時わたしはまだ
不妊治療に入ってなかった）のに、今日はワンクッションおいて共通の友人からの連絡。
気を遣ってくれたんだろうけど、なんか余計落ち込んでしまった。
ものすごく、取り残された気分。神様って不公平だ。

昨日初めてヒューナー検査を受けた。モニターで状態を見せてもらったら
ｾｲｼさんが２匹、じっと動かずにいた。ダンナはフットワーク軽いのに
ｾｲｼさんはダンナ似じゃないらしいorz
でもこのまま伝えたらダンナが凹みそうだから｢再検査だって」とだけ
言っておいた。来月までに活発になってて欲しいよorz

今日は排卵から１５日目
昨日から温度が下がってショックをうけてます…orz
でもまだ出血は始まらない
血を見るまではあきらめなくてもいいかなあ

離婚してしまったけど、昔結婚していた時に多嚢胞性卵巣と診断されて
治療していけど、６年たってそろそろ次の結婚が見えてきたから
治療に通おうと病院行ったら、一概に多嚢胞性卵巣とは言えない。
負荷ホルモンテスト（７，８万）を受けないとわからないって言われた。
これといった治療もしなさそうで・・・
今すぐの妊娠を望まなかったら治療も受けられないのかと悩みます。

>>540
私は典型的な多嚢胞性卵巣症候群のホルモン状態らしいんですが
私がしたホルモン負荷試験は
黄体ホルモンとか卵胞ホルモンとか男性ホルモンの量を（刺激の前後で）調べるやつで
それだったら、うちは４０００円くらいでしたけど違う検査なのかな。
医者での治療は「芍薬甘草湯」を飲んでるだけです。それで一応排卵できてるみたいなので。
あとはとにかく痩せましょうと言われています…orz

ここ参考になるかも
ttp://www.yoshindo.com/kyoshitu/byomei/tanou.html
ttp://www.kamiyaclinic.com/qa/index06.html
「多嚢胞性卵巣」だけなら、治療の必要はないみたい

避妊をやめてまだ2ヶ月なのですが、わたしも多嚢胞性卵巣のため不妊です。

独身の頃からピルを飲んでいて、結婚後4ヶ月目で飲むのをやめました。
その後1回生理があったのですが、不正出血があり病院へ。
診察の結果、多嚢胞だということでクロミッドを1日2錠飲むことになりました。
昨日で生理開始から12日たったので診察してもらったところ、
クロミッドがまったく効いてなくて、ヒュメゴンの注射を一日おきに打つ事に。

いろいろ自分なりに調べたりして「注射は3周期ぐらいしてからかなあ」と
思っていただけに、いきなりの注射に戸惑っています。
「もう注射なんですか？」と言ったのですが、医師からは「飲み薬だけでは無理、
絶対妊娠しないよ」とまで言われてしまって．．．かなりショックでした。

こんなに早く注射になるのって、普通ですか？
やっぱりかなりの重症なんでしょうね。

効かないクロミッドを何周期も続けるよりは時間の短縮になって
よかったのかなとも思うのですが、まだ誰にも（夫にすら）話していません。
多胎の可能性も高くなるし、言わないといけないのは分かってるんですが。
本当は誰かにすべてを話して楽になりたいんですが、まだそれができるほど
現実を受け止められずにいます．．．。

>542
私の友人もクロミッドでは排卵しなくて、すぐ次は注射になりましたが
注射１回目で排卵し、見事にそれで妊娠しました。
まあ、これは極端な例かもしれませんね。（ちなみに多胎ではなかった）
クロミッド3周期したら、次は注射へっていうのは、排卵してるのに妊娠しない場合で（私はそうだった）
クロミッドで排卵しなければ、即注射というのは特に変でもないと思います。

特に最初は戸惑う事も不安もたくさんあると思いますが、がんばって気持ちを落ち着けて下さいね。
そして旦那様にもできるだけ早く話して、悩みを分かち合ってもらえるといいと思います。

今排卵してないなら、排卵さえできれば、すぐに妊娠できるかもしれません。
強い薬が心配かもしれませんが、今は、とにかく排卵できる事だけを考えてみてはどうでしょうか？

多胎に関しては、私も最初は不安でしたが、何年も長いことできないと「もー何人でもどんとこーい」って感じです
旦那なんかたまに「９人でも１０人でもいいぞー」とか言ってます。でもそれは無理ｗ

>>542
妊娠希望ってことで通院してるのであれば、効果のないクロミッドを
続けるより注射に移行したのは普通かなと思います。
あとは年齢を考慮して。
今行っている病院が信用できないのであれば、不妊治療専門の
病院に行った方が良いかもしれません。
多胎の心配もあるでしょうが、まずはきちんと排卵することが肝心なので
心配しすぎないでね。

昨日妖精菌を頂いたところなのですが、今日病院に行って
旦那の精液検査をしたところ100万以下で運動率等は
数値なし。
来週は病院で採取して再検査です。
私の方は来週に子宮鏡と卵管通水やります。
私はおそらく特に問題なさそうですが、顕微授精しか方法が
無いのは確定。
お金かかるなあ。

　　　　　　お、おかしいな・・・
／'⌒`ヽ、 おまえらの20年後の世界に行っても小梨だったよ・・・
ヽ、┗　ノ 　
　 `ーｰ' 　 　 　　 γ⌒`ヽ 　 　　　　　　　　／'⌒⌒ヽ、
　　,-ｰｰ-､ 　 　 　.||￣￣ 　 　 　 　 　 　　（ 　 　 ┃　 ⌒ヽ
　/　 ┃　　） 　　　||　　　 ∧＿∧ 　　　 　 ＼ ━┛　　 　）
.（. 　 ┃ 　　）　　　||.　 　( ´Д`； )
　ヽ､＿＿,ノ 　 　　||　 ＿(つ¶¶と)＿_
　　 　 　　　　　 ／||'''''| 　三　 | 　　 |'（⌒）
　　　　　　　　／　 　　'―――――`　￣ ＼
　　 　　　　　`＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝'

>>543,544
クロミッドで排卵しない場合は即注射っていうのを、不安に思うことはないんですね。
安心しました。
排卵が無い事にはどんなに頑張っても妊娠するわけがないので、まず妊娠への
第一歩を踏み出すためにも、今はできる治療を頑張りたいと思います。

まだ治療を始めたばかりで一人で抱え込んでいたのですが、暖かいレスをもらって
前向きに頑張ろうって気持ちになれました。本当にありがとうございます。

542,547です。
．．．sage、間違えました。
ごめんなさい。

今日AIHしてきますた。エコーでは、卵胞が３３ミリになってて、まだ排卵前だった。
クロミッドを使ってたとはいえ、昨日HCGを打ったときの時点で２４ミリだったから、
大きくなりすぎかなと思っていたのですが、たった１日で９ミリも大きくなるとは…orz
過熟卵胞って、イクナイんですよね？(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

皆さん、偉いです！
我が子を虐待死させる母親に読ませたい。
親になる試験が在れば良いと思います。

既出だったらごめんなさい。
皆様は病院を変えるときどうされています？
担当医に「病院かえます」ってはっきり言われてます？

>>551
私は黙って行かなくなって、新しく行った方には前にいた病院の話はしました。
でも検査は一通りやりなおしだった。
体外受精とか、治療を先に進めるにあたっての転院とかなら紹介してもらえるのかもしれないけどね。

>>538
フーナーテストの結果が悪いのは
必ずしも旦那の精子に原因があるとはいえないのですよ。
旦那さんの精子検査はされましたか？
フーナーが不良なのは女性側の頚管粘液に原因がある場合も結構多いのです。
うちもフーナーで精子が全員死んでましたけど、
旦那の精子は量も多く元気すぎるくらい元気でした。
フーナー不良の原因は軽い膣炎だったらしく、クロマイという膣錠を入れて
翌日のフーナーでは合格になりました。
フーナーの結果は体調やタイミングにも左右されるので、あまり（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ方がいいと思います。
来月いい結果が出るといいですね！

結婚二年目に、婦人科で手術した。妊娠機能とは関係ないことで。
以来、外野がぴたりと黙った事に気が付いた。
子供は？とばかり言われてたのに　誰一人として言わなくなった。　
あ、そか、婦人科で手術って言ったからか、と。

赴任かどうかも分からないんです。夫のｼｬｾｲが中でできないだけ。。
「子供は早い方がいいわよ〜」って選択小梨みたいに言われるのが
一番大きなお世話だったな。　
以来、楽だ。　隠れ蓑を神様がくれたのかな。

独り言スミマセン。。　夫にも親にも、誰にも言っていない事
吐露してみたかったのです。　　

>>553
以前にやった精子検査、精子数も運動率も標準のはるか下でした。
亜鉛や漢方を飲んでもらってたんだけど…
これから抗体検査もすることになりそうです。
私も問題あるし、先は長そうorz

>554
子供は欲しいと思ってるんだよね？
夫が中でｼｬｾｲできないから不妊かどうかもわからない・・・
というのであれば、一度AIHしてみたらどうかな。
私も同じ状況だったのでとりあえず検査すっとばして
（病院に行った時期が検査出来るタイミングじゃなかったので）
お試しみたいな感じでAIHしてもらったら一度で妊娠したよ。

先週AIHして、今日３回目のhcgをうってきたんだけど
なんか下腹部が痛い・・・。
注射自体も飛び上がるくらい痛いし。
しかも注射だけなのに病院で１時間待たされた orz
もういやだ・・・

今回ダメだったらしばらく治療お休みしようかな・・・

【出既婚だけど不妊より〜】のスレも見てる人が居るみたいだけど
なんで見に行くの？有益な情報は一切ないし
不妊の赤ちゃん見る目は怖いとか不妊イジワルとか不快になるレスばかりだから
行かないほうがいいのに。

「不妊」でスレタイ検索したらあそこも引っかかっていやんな気分になったよ。
わたしはタイトル見るのも嫌だけど、読んでる人いるんだね。勇気あるな〜。

出既婚の人も気分悪そうなスレタイだよね
今時、出既婚なんて普通だし、「まし」なんて言い方はどうかと思うよ
ま、私も中まで読む気はおこりませんので、どんな内容かは知りませんけどね。

板違いかもしれないですけど
不妊治療に最初に行くのってかならず
基礎体温表を持っていかないといけないのですか？

持っていった方がいいですよ。
ホルモンバランスだとかわかりますし、排卵の有無もわかります

>>561
つけてなければ、持って行きようがないので
そこの病院推薦の基礎体温表をくれると思います。

>>561
２〜３ヶ月分つけて持っていくと良いらしいですが、
持っていかないと基礎体温表を渡されてつけて下さいと言われるだけかな。

私の友人は基礎体温をつけないで婦人科に行きましたが
半年に１度くらいしか生理が来ないという話をすると
すぐに治療に入り、すぐに妊娠しました。

通水検査してきました・・・想像以上の下腹部の痛みと吐気に出血。しばらく動けませんでした。婦人科のサイトで見たのですが通水は意味がないと書いてありorz
通水後に妊娠したという話聞いたことある方いらっしゃいませんか?

東京の多摩地区近辺で不妊治療をする病院を探しています
どうやってさがしたらいいのでしょう・・・

多摩地区はねえ・・・良いと言われる所がないんだよね。
都区内に出やすいのであればそっちに言ったほうがいいかと。
まちｂｂに確かおすすめ産婦人科スレがあったと思うが・・。

>>565
お疲れでした。
意味がないことは無いと思うよ。検査としては不完全であるかもしれないけど。
治療効果としては水性の造影剤を使った場合と同じくらいだと思う。
例えば造影なら卵管周囲の癒着が推測できたり、片方の卵管の詰まり、子宮内腔の凸凹などもわかる。
普通の通水なら、ただ水が通っていく手ごたえだけでどちらかの卵管が詰まっていても判らないこともある。
でも今は超音波を使った通水検査なんかもあって、片卵管の詰まりや子宮内腔の凸凹もわかったりするらしいよ。

>>566
多摩も色々あるからなあ〜　
立川あたりだったら新宿とかもそんなに遠くないとおもうが　どう？

>>568
とても丁寧に教えていただきまして本当に感謝です。
まわりの視線も気にせず痛さと吐気で千鳥足で帰りました。
ちょっぴりの期待が出来ただけでこれからも頑張れそうです。

>>565
造影で片方狭い事が分かったのですが
その数カ月後通水治療をこちらから御願いして、その周期に妊娠しました。
偶然かもしれないけど、意味が無いとも言い切れないような気がします。
詰まっていたら通水でも手ごたえでわかるらしいですよ。

>>565
私は通水検査をしながらの超音波でポリープが発見されたよ。
で、それをその次の月にとった。
なので、やってよかったなーと思ったよ。

近所の子持ちの奥さん、不妊治療についてすごく偏見をもってるくせに
何かと話題に出そうとする。不妊治療をして　すぐ　に妊娠した友達の話ばかり。
すぐに妊娠したから薬も飲んでないと思う、って
それはどういうこと？とにかく排卵誘発剤を毒のように言う。
話の終いには必ず、はやく子供ができたらいいね〜とくる。
いちいち訂正するのも疲れるのでほっておく。
もうー嫌。

>>573 まー心配してるんじゃないの？

>>565
うちの先生は通水することによって、卵管を揺り動かすって言ってたよ。
卵を拾いやすくするために。
癒着があると痛いんだって。
私もすでに４回ほど経験していますが、痛いです・・・
今週期休みたい〜っていったらダメって言われた。

はじめまして
検査が一通り終わり、両卵管閉鎖で手術を受け今周期からＡＩＨします
ここまで8ヶ月
今までロムってきましたがこれからよろしくお願いします

あげるのやめよーよ。
どっかの糞ｽﾚみたいに荒れたらこまるし。

ハゲドウーー！

>576
両卵管閉塞なら、ＡＩＨでなくて、ＩＶＦでないの？
体外受精でしょ？

>>579
手術したって書いてあるから、広げる手術したんじゃ？
そんな場合でもIVFなの？

今日胎嚢確認のはずが・・・・
流産の宣告を受けてしまいました。
妊娠を示すＨＣＧの数値が下がっているし、もちろん胎嚢は見えないということで。
でもまだ生理が来てないし、ＨＣＧは少しでもあると思うと、まだ生きてるんだ・・と思い
つらくなります。
　もっとつらいのは、今元気で学校に行ってる息子が帰ってきたら何て言ったらいいのか・・ということです。
息子はとても楽しみにしています・・・・。
　まだ可能性を期待してしまう自分も居ます。
でも数値が下がるというのはやはりもう駄目なんでしょうか？

そ、それはこのスレに書く内容じゃないのでは？

しかもあがってるし。
胎嚢確認する前に息子に「ママ妊娠した」とか言っちゃたわけ？
理解に苦しむ。

クロミッドで数値は無問題になったけど
頚管粘液とｾｲﾘが減ったので、
HMG-HCG療法ってのに切りかえる事になった。
注射を6、7日うちに行かなきゃいかん。
短期のパートにしてるからなんとか治療に行けるが大変だ〜

>>584
時間外でも注射打ってくれる病院かな？
もし時間的に難しかったら、職場や自宅近くの病院で注射だけ打てるように手配してもらうといい
かも！

＞585
ありがと。。時間はなんとかなりそう。
フルタイム勤務の人はこの治療法は非現実的ですよね。

>>586
うひ〜。
私は昼休み猛ダッシュで注射だけ行ってます〜。
正直しんどい。

先日、4回目の人工授精に挑戦しました。
ｈｃｇもやっているのですが、どうもこれをやってからというもの、高温期が短いのです。
今までは１２〜１４日だったのが、７〜８日になってしまってます。
私の体には合っていないということでしょうか？それとも副作用？

以前、通水の翌日に温泉に行くと言っていた者です。
いくつかのレスありがとです。
検査は明後日なんだけど、翌日温泉旅行行って子宝の湯に
浸かってめでたく妊娠！を狙ってるのですｗ
でもやっぱり痛そうな検査ですね・・・
通水の後の温泉も不安だけど、エチも無謀なんだろうか・・。
ますます不安になってきた。
でも激務の旦那が休み取ってくれたから温泉は絶対に
行くつもりなのです。あ〜妊娠したい！！

まさに私も通水検査の翌日に温泉に行ってきたところです・・・
先生にはなにも言われなかったしﾖｶｯﾀのかな。
久しぶりにｴﾁｰもがんがりましたyo。

>588
私はHCG打つとむしろ1日〜2日高温期長くなるけどな〜。
先生に聞いてみては？

最近治療始めたのだけど、卵胞チェック＋HMG＋漢方処方で５千円って高くない
ですか？これって普通？

おれの、精子無料。いるか？

＞５９２
エコーも注射も毎回　保険が利くとは限らないし
注射の量や種類もわからない
ここで単純に値段だけは　誤解や不信感がでてくるので
病院に確認してみた方が良い。
最近の病院は　自費用と保険用が別の明細になっていたり
項目別に分かれいる明細書もらっていれば問題ないと思うけど
その病院がその値段ということで・・・
総合金額しか書いていない所だと疑問

>>592
ほんと頼むからsageて書いて。
sageないから変な奴が入り込む。

メール欄にsageと入力するのよ！

>>520
たぶん他の方も書いてらっしゃったと思いますが、
処置後の過ごし方については、主治医によってい違うと思います。
私が卵管造影をしたときには、24時間は風呂につかることや、
性行為を避けるようにといわれました。
検査は通水とは違いますが、手順や検査後に起きる問題などは
ほぼ同じじゃないでしょうか。
これは感染症を避ける目的ですので、検査から、温泉に行って、
つかる＆ご主人と仲良くするのが、丸1日たっていて、かつ自分の
体調が悪くなければ（出血がひどくない、発熱していない、痛みがない）
大丈夫かもしれません。
その辺は検査のときの担当医に質問してみたらいいかもしれません。
服薬したくないかもしれませんが、念のための抗生物質など処方して
くれるかもしれませんよ。
体調と相談しつつ、のんびりと楽しく過ごされますように。

やっぱり次回からは胎嚢、心拍確認できたらいうよ。
周りには言って無いけど家族には言ってたから・・。
こんなんなるとは思って無かったからね。
一人目のときは治療なんてしなくて当たり前のように妊娠して問題なく育ったから
そうなるもんかと。
　そうならない場合もあるんだね。
次から妊娠したら言わないでいます。
今もまだ出血なし、体温高いけど・・。

>>597
レスありがとう。
検査後も無理しないように、その日はなるべく安静に過ごすよう
心がけます。翌日温泉入る時間まで体調整えて旦那と久しぶりの
旅行楽しんできます！

>>590
翌日温泉だいじょうぶだったんですね。
お互い赤ちゃんやってくるといいですね〜。

>598=581?

二人目不妊はここに来ちゃいけないの？

>602
来るなと言われたことはないが。
それぞれの事情を思いやれるなら、一人目でも二人目でも
いいんでない？

>>602
私は一人目どころか陽性反応さえもでたことのない不妊ですが、
603さんのおっしゃるとおりだと思います。
581さんの書きこみを見たとき正直、胎嚢確認できなかったのは残念だし、
お気の毒とは思うのですが、

＞もっとつらいのは、今元気で学校に行ってる息子が帰ってきたら何て言ったらいいのか・・ということです。
このあたりの内容ははっきり言ってぐさりと突き刺さりました。というか、
言葉は悪いですがはっきり言って「そんな事知るか」って思ってしまいます。
一人目不妊には一人目不妊の悩み、二人目不妊には二人目不妊の悩みがあるかと思いますが、
上記のような悩みは半分以上が一人目不妊と思われるこのスレではなく、
育児板等の方が適していると思うし、共感してくれる方も多いと思います。
一人目も二人目も不妊の悩みは同じなのですが、デリケートな内容のｽﾚだけに
互いに配慮する必要があるのではないでしょうか。
長文ｽﾏｿ

>604
そういうあなたが思いやりが無いのでは？
そんなこと知るか？だなんて落ち込んでる人に言ってはいけないと
思いますよ。
欲しい気持ちは同じなんだから。

欲しい気持ちは一緒だというのは分かるんだけど、子供が既に１人いるのと、この先１人でも産める
のかどうかも分からない人とでは、置かれている状況は違うんだよね。
私は一度も陽性反応を見たことのないIVF組で、自身も一人っ子なので、二人目不妊の方に「一人っ子
だとこの子がｶﾜｲｿｳ！」みたいな物言いをされると少々カチンと来てしまいます。

「今元気で学校に行ってる息子」「息子はとても楽しみにしています」
っていうのが余計だったのかな?流産云々よりも
「息子が息子が」っていうのが人によっては気に障るのかも。

でも、私も子供はいないけど、検査薬で妖精出たらダンナには
「できたよー」って言っちゃうかもしれない。
でも、子供に言うのは妊娠確定してからのほうがいいんだなと思った。

598ﾀﾝ、まだ生理来てないなら持ち直してくれるといいね。

私も603とほぼ同じ事思いました。
はじめ>581の内容見た時、ﾃﾞﾘｶｼｰ無い人だなあって思いました。
603も「悪い言い方」と前置きしているし、重々承知の上
書き込んでいると思いますよ。
始めはｽﾙｰしようと思ったけどなんだか出来なくなって、
ついついでしゃばってしまいました。

>>605
微妙なとこだと思う
ただ単に581さんへ「そんな事知るか」と言い放つのは良くない
でもここは「そんな事知るか」とついつい感じてしまう人も多くいるっぽい
という事を知っておくのは、このスレにとって悪い事ではないのでは？

それに「欲しいという気持ち」は同じでも、
一人目不妊と二人目以降の不妊は、一人目不妊は子のいる状態を経験してないわけですし
やっぱり全然「辛さ」が違うと思います。
もちろん不妊の種類によっても「辛さ」はまちまちですが。

このスレにはどんな不妊の方でも来ていいと思います。
でも一人目不妊の方や、自分よりも大変な不妊の方も
いるかもしれないって事は忘れてはいけないと思う。
どの程度まで話していいかというのは微妙なんでしょうけど
やはり「育児」にからむ事だけは最低限避けた方がいいのではないかと感じました。

昨日はチャンス日だったのに
いざっ!!という時、旦那が(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ・・・
本人がすごく落ち込んでたので、気にしないでと言ったものの・・・
やはり鬱だ＿|￣|○

気持ちではなくて文章力の問題だと思う。
流産より“もっとつらいのは”息子に言うこと
これは育児版かなと思われる。
“旦那や息子”になってたら　少しは緩和されたかもね。
スルーでも良かったけど
二人目はダメなの？と聞いたので

確かに1人も居ないのと1人居るのは違いますね。
でも、それ言ったらここのスレは1人も居ない人の気持ち優先じゃないと駄目なんでしょうか。
２人居てもつらさは同じなのに。
環境が違うだけで、できないつらさは同じなのに・・。

>612
気持ちは分かるよ。
この前小町でも二人目不妊で悩む人が、一人目不妊の人達に
「贅沢な悩みだ」って叩かれてたの見て、いたたまれなかった。

恐らくね、この２者は比べられないし分かり合えないものだと思うんだ。
同じ土俵で悩みを語っても平行線と言うか。
誰も悪くないし、こればかりはそれぞれの背景が違うように、どうにも
ならないことなんだよね。
お互いに「色んな立場があってそれぞれ悩んでいる」ってことを尊重しないと
傷つけあうだけになってしまう。その方が悲しいと私は思う。

>612
だからと言って、不妊スレで自分の子の話を書くのはどうかと思ってしまいます。確に環境が違うだけで出来ない辛さは一緒だと思う。ただ、一人も子がいないということは
その環境さえも辛いんですよ。

>581の書き込みだと完全にスレ違いだと思う。
治療の末に妊娠、というくだりが一切ないから誤爆だと思ったくらい。
>598も唐突だし、>602の書き込みも同じ人なのだとしたら、
名乗りもせずになんだかな・・・と思うよ。

だけど正直な所、
二人目不妊の人は、まだ妊娠をした事がある、出産の経験があるから
一人目不妊よりかは救われる部分が大きいと思う。
子供の成長を見られる満足感、陽性反応を見たときの幸福感を
一人目不妊は味わった事がないのだから。
世間の目の冷たさも全く違うと思うし。

一人も子供がいないと、
「欠落した人間」と偏見を持たれたり、自分でも思いつめたりするし…
このまま一生自分の子供を持てないのでは？なんて
不安になったりもする。

しつこくてスマソ。

そろそろマターリ行こうよ。　つ旦~~

>>610 ﾏｧ、そんなこともあるよね。元気だして。

一人目不妊の気持ちは分かる。
確かに二人目よりつらいかもとは誰もが予想できる。
でもそんなことで言い合いしてる場合じゃないですよ。
治療中には変わり無いんだから。
　言い争う内容がズレテルよ。

>>619 ID:7X774RLN
確かにこの争いは無意味だ
だけどあんたが>>612で荒れるようなこと言っておいて
その言い分はどうかと・・・。

612と619じゃ言ってることが違ってる。

荒れることは書いたつもりはない。
息子のことを書いて「そんなの知るか」ってほうが荒れる。
そんなに一人目不妊を庇護するなら勝手にどうぞ。

私は流産でキヅ付いてるだけなのに。
せっかくの高い治療で授かった命を・・・。それを
そこまで責めるのは心無いですね。
　ここは、二人目不妊は来ては駄目みたいだね。まるで。

人の痛み、悲しみが分からない人は
駄目。すべてにおいて。
それだけ言い残しますね。
もうここへは来ないし。

>>623
すごい！！
その言葉そっくりお返しします。

一人も子供がいない人がこのスレにはいる筈、という
至極単純な想像力を持たなかったのが
叩かれた原因なんですよ。
思いやりを持っていないのは>>623だって同じではないのか？
喧嘩両成敗です。

∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　 ID:7X774RLN
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

ずれた・・・。

>>626
惜しい！ちょっとズレてる！
が、私もそんな気がした。
連続レスがどうにも・・・

あ、釣りだったのか…釣られてしまった＿|￣|○

いや、だから二人目不妊がきたら駄目なんじゃなくて
ﾃﾞﾘｶｼｰのない581みたいなのが駄目なんだって。
まっ、なに言ってもむだか。

581= ID:7X774RLN だったとはね。
もしかしてとは思ったけど見事なｼﾞｻｸｼﾞｴﾝぶりでした。
最後は見事な自爆テロ（ｗ

最後は吐き捨てで　とても残念です。
「息子さん　早く元気になってね」
と言えばよかったのでしょうか？

>せっかくの高い治療で授かった命

この言い回しが非常に気になる。
全てがネタだと思いたい。

な、なんか朝、私の心の中で留めておけばよいものを怒りのままに書きこんでしまい、
仕事に出ている間にえらいことになってしまっていて非常に恐縮しています。
気分を害された二人目不妊の方も多かったのではないでしょうか。申し訳ないです。
きつい言い方だということは十分わかっていたのですが、あまりの無神経さに
思わず対抗してしまった次第です。ホントいい大人が恥ずかしいです。

それとも私は入れ食い状態でつられてしまったのでしょうか。

みんな余裕なさすぎ。

またきてしまった
言っておくが悪気はない。
ただそれだけ。

ここで荒らしてるのはそもそも一人目不妊さんのごく一部。

ID:7X774RLNにとって息子さんが子を待望してる大事な存在、ってだけの話でしょ。
だったらそれが祖母だったら祖母亡くしてる人は全員「ムキー！！」ってなるわけ？
普通の人なら息子(すでに子がいる)だろうが旦那だろうが誰が出て来たってスルー
できてる筈。
不妊治療してる人が全員同じ環境状況なわけではないんだから、ひとり子がいるからって
みんなで総攻撃なんてアホすぎ。
だからいろんなスレで不妊＝嫉妬の塊。子蟻を見る目がコワイって書かれる。

>638が自演とか言われる前に書いとこう。

私もそう思う。
切羽詰った気持ちは自分もそうだから分かるけど、
それを他人を攻撃するエネルギーにしてはいけないと思う。

ココの人は他人(はっきり言うと子蟻)にイヤな思い
(嫌味だったり目つきだったり言葉遣い)させてない？
息子タンの話の人を総攻撃のレスで改めて考えてしまった。

他人に当ってはイカンよ、ぜったい。

ここは>>638-640のようなコメントに
「なんで喪前にそんなこと言われなければならないの？大きなお世話だよ！」
と感じた人が愚痴るｽﾚです

本当に「大きな」「お世話」スレになっちゃったヨカン。

そもそも内容ではなく書き方が問題だったんだと思う

まぁ釣師はさておき本題に戻りませう

>>644　ごめん釣られます。
>>640
私は言葉遣い、嫌味とかは言った事ないけど、
確かにたまに一部子蟻さんを変な目つきで見ているときあるよ。
一部ってどんな人かと言うと子供の躾がちゃんと出来ていない人。
例えば
電車やファミレスのシートの上に子供が土足で立っても平気。
食事中子供が走り回っても親は知らんぷり、友達とのお喋りに夢中。
でも子供多少元気で走りまわっていてもちゃんとしかっていればそんなに腹は立たない。
しかっていても「おばちゃんに怒られるから止めなさい。」とかだとそもそも
叱る理由が間違っているので腹立つけど。
でも、これって普通の大人なら誰でも変に思うよね。
同じ子供でもちゃんと靴脱いでファミレスとかで後ろの席から
こちらを見られると思わず愛想振り撒いちゃうけどね。

流産の話をする人が苦手です。
流産した事があるけど、鬼女板で書いたのは初めて。
人の話でも、相手に不快感を与えると思うので、
こういう不妊関係のｽﾚで書く人の気が知れない。

違う板版でもすごい勢いで荒らしていたから・・・
やっぱりあの人が変と感じた〜。
執着心がコワ〜イ人もいるね。

もう、いい加減ﾔﾒﾃｸﾚ。両方ともｳｻﾞｲ。治療の話がしたいYO!
>>644ﾀｿがせっかく話の流れを変えようとしてるのに、
わざわざ、荒れるようなことかくなよ。

今週期、初AIHの予定だったのだが中止。
妊娠率を上げるためということで毎月ｸﾛﾐｯﾄﾞを飲んでいるのだけど、
私はよく効く月と全然効かない月があるらしく、今月は効き杉の月。
卵胞が30�_を越えてしまっていて、卵胞が大きすぎる場合、中身の質が良くないことが多いとか。
ｸﾛﾐｯﾄﾞなしでも排卵できるので、来月からはｸﾛﾐｯﾄﾞなしでAIHするとのこと。

すっかりAIHに挑戦する気ﾏﾝﾏﾝだったので、なんだか拍子抜けしてしまった。
自然妊娠の可能性もあるのだからと、関係する日も指定されているのだけど、
なんだかなぁ・・・。

撃沈の回数が増えていくたび、あ〜自然妊娠できる確率が下がっていくのかねぇ・・・なんて
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝしちまうだ。

あ、私も撃沈回数が増えていくごとに確率下がってるなぁ…って
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ しちゃうよ。

私は先日4回目のAIHに撃沈してしまいました。
体温もいつもより低かったしあんまり期待していなかったけどね。
誘発は卵巣が不妊治療通う前に片方嚢腫が破裂して全摘しているんだけど
残った片方が自然に毎月排卵しているからセキソビットのみです。
でもAIHで妊娠する人は6回目までにほぼ妊娠するとよく効くので
そろそろAIHへの夢も希望も無くなってきました。
判定日前も「どうせだめだし」って結構冷静に待てるようになった。

そろそろIVFかな。

元気があれば何でもできる！

　　　　　　　　　　　、
　　　 ミ;ヽ.　　　　ﾐ斗
　　　　 ミ'ｼ＼　ﾐ;: 　|
　　　　　 ﾐ';,　ヾ;'　 /
　　　　　 ﾐ:;:,...　i,,.ノ　 　 ＿
　　≧ﾞ''''",　　 ＿,,二二´,,・ )≠=-
　　　　　//￣　　　　　　 　 /ハ
　　　　ｵｫ　　　　　　　　　 /∧ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　 i （,,´∀）
　　　　　　　　　　　　　　｛　 U　Ul
　　　　　　　　　　　　　　 ヾ.,____,ノ
　
もうすぐ到着の予定ですー。
ふかふかのお布団用意して待っててねー。

>>653
待ってる、待ってるよーーーーー！！！！（絶叫）

>>653　かわえぇ〜〜〜

(´･ω･`) ←フランス出身 ｼｮﾎﾞﾘｰﾇ 　　　　　　　　　　川´･ω･`||| ←イタリア出身 ｼｮﾎﾞﾘｰﾀ
＠´･ω･`＠←ロシア出身ｼｮﾎﾞﾘｽｷｰ 　　　　　　　　　|||´･ω･`|| ←JAPAN出身 ｼｮﾝﾎﾞﾘ子
ξ´･ω･`ξ　←アメリカ出身　ｼｮﾝﾎﾞﾘﾘﾝ 　　　　　　　J´･ω･`し ←ドイツ出身 ｼｮﾝﾎﾞﾘｯﾂｧ
<丶´｀ω´`>　←韓国出身　ﾘ・ｼｮﾝﾎﾞ 　　　　　　　　 　；；´･ω･`；； ←中国出身　小坊林
§´･ω･`§←ブラジル出身　ｻﾝﾊﾞ･ﾃﾞ･ｼｮﾎﾞｰﾅ 　 　Ш´･ω･`Ш←スイス出身　ｾﾝﾄ･ｼｮﾎﾞﾅｰﾄﾞ
≧´･ω･`≦←ハワイ出身　ｱﾛ-ﾊ･ｼｮﾎﾞｵｴ 　　　　　ф´･ω･`ф←EDO出身　おｼｮﾎﾞ
#´･ω･`#←オランダ出身　ｼｮﾝﾎﾞﾘﾔﾝ 　　　　　　　　彡´･ω･彡←フィンランド出身　ｼｮﾎﾞﾔﾈﾝ
◎´･ω･`◎　←トルコ出身　ｼｮﾎﾞﾀﾌｧ　　　　　　　　　б´･ω･`б ←クロアチア出身　ｼｮﾎﾞﾁｪﾋﾞｯﾁ
d´･ω･`b ←スペイン出身　ｼｮﾎﾞﾊﾟｰﾆｬ

やっぱこの板リアクションがきもい。

まぁどっちにしても、これだけ言い合えば
お互いストレス発散になったかもしんないねｗ
実社会じゃなかなかストレートに不快なものを不快だと言えないから
ここでの喧嘩もいいんじゃない？
だってお互い不妊治療や流産って本当に辛いもんね。私も含めて。

件の人はまだ発散しきれてなかったようで
流産スレで発散しようとして叩かれてた・・
可哀相な人だと思う。

流産スレなんてあるんだ。知らなかった。
妊娠の予兆とかを聞いている人に対して、
「私もそうだった。でも、流産してしまった」という返答も
辞めて欲しい。
ナーバスになりすぎなのかな。

カモメが飛んだぁぁあああああ♪
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041120184828.jpg

:*.;".*・;・^;・:＼(*^▽^*)/:・;^・;・*.";.*:
妖精菌まいとくよ。受け取ってね。
10年ほど前に卵巣の肥大とその治療方法がないことを告げられて、
年齢も上がってきたので子供はダメだろなと思ってたんだけど
妖精来たよ！安定期に入ったけどまだ怖いような嘘みたいな気がしてる。

ｷｬｯﾁ！
受け取ったよ〜。ノシ

おめでとう！
元気な赤ん坊を産んでおくれよ〜。

　　　　　　∵∴ﾊﾟｰﾝ!
　 ∧＿∧＼ξ／　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）　∇　＜　>>662おめでとさん！!
((（つ───つ 　　| 元気な子が産まれるようお祈りするからな!
　 <　<＼＼ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿_） （＿_）

大好きだようストレッチマン大好きだよお。
おいらに中出ししてくれよう。好きだよお。
ちんちんを僕の穴にズッブと突っ込んでくださいよお。
それからいっぱいいっぱいうごいてほしいよお。
僕の穴から血が噴出すまで動いてほしいよお。
そしいたら君は僕のちだrけの穴の中にいっぱい射精するんだよお。
痛いよう。痛いよう。痛いよう痛いよう痛いよう。痛いよう痛いよう痛いよう痛いよう。痛いよう。痛いよう。痛いよう痛いよう。痛いよう
痛いよう痛いよう痛いよう。痛いよう。痛いよう。痛いよう痛いよう。痛いよう痛いよう痛いよう痛いよう。痛いよう痛いよう痛いよう痛いよう。
痛いよう。痛いよう。痛いよう痛いよう。痛いよう痛いよう痛いよう痛いよう痛いよう。痛いよう痛いよう痛いよう痛いよう。痛いよう。痛いよう。痛いよう
痛いよう。痛いよう痛いよう痛いよう痛いよう痛いよう。痛いよう痛いよう痛いよう痛いよう。痛いよう。痛いよう。痛いよう痛いよう。痛いよう痛いよう
痛いよう痛いよう痛いよう。痛いよう痛いよう痛いよう痛いよう。痛いよう。痛いよう。痛いよう痛いよう。痛いよう痛いよう痛いよう痛いよう

上の方に2人目不妊の方がいたけど私も2人目不妊治療中。
でも1人目も13年の治療でIVF15回目でできた42歳。
お邪魔させてください。
15回目のIVFまで反応出たこと1度もありませんでした。
これだけの期間治療をしていると
いろんな人からいろんなこと言われ続け
何年経っても忘れられない言葉のいくつか、長くなるけどここに書かせて下さい。

治療を始め数年目の頃独身の友人2人と食事に行った時、
誰からともなく私の子どもはという話になり、
できなくて治療に通っていると説明したら1人が不妊ということが理解できなかったらしく
｢ほしいのならさっさと産まないと年とるよ｣と冷たく一言。
人にそんなこと言う前にさっさと結婚しろと思ったけど言えなかった。
それから暫くして実母から産め産め攻撃が数年続いたのだけど
５年過ぎた頃から子どもなんていると大変だから…に変わり。
実母とはいえ苦労なく何人も生んだ人間にどうしろなんて言われたくなかった。
そして主治医からは成績つけたら下の中くらいと言われ続け
5回目の体外失敗の時子どものいない人生も考えるように言われ
知り合いの産婦人科医からは普通は3年でできるか諦めるのに珍しい人だと言われ、
二人目の治療を始めた今、実母からはもうやめろと言われ
医者からは1人目の時より確実にホルモン状態悪いので
閉経まで頑張ってもできるかどうかわからないと言われ
近所の60代独身女性と70代の子も孫もいる女性や事情を知らないお爺さんからは
まだ若いし1人じゃかわいそうだからもう1人頑張れと言われ…。
できるかどうかわからないと説明しても、｢でもね…｣と説教される。

大きなお世話と言いたくなる人、縁を切れない身近な人間に多いですね。

>>666
頑張ってるんですね。
私は結婚５年目、婦人科デビューから２年と少し。
まだ諦めてはいないけど、いつ頃諦めるものなのかなあ…なんてつい考えたりもしてしまいます。
でも閉経まで諦めずに頑張ろうかなって思えました。

頑張ろうって思ったり、ヘナヘナになったり、そんなのの繰り返しです。情緒不安定かな〜。

＞６６６
二人目といっても欲しい気持ちは変わらないですよね。
私も二人目不妊です。
　もうやめようかな、治療・・と言うと友達は理解できないから
「1人じゃあ可哀想だよ」と６６６さんの周りと同じこと言われます。
中には気が合う子からは「1人居れば十分だからゆっくりいこうよ」って
言われますが。
　友達の1人は「相性の問題だからしょうがないよ」など「動物が居るから
できにくいっていうのあるみたいよ」
と言われています。そんな科学的根拠のないことを・・と思いますが、不妊のことが分からない人からはそんなふうに思われるのでしょうね。
それにしても６６６さん頑張ってますね。
１５回もＩＶＦをするお金がうちには無いので、ある意味それだけ金銭にゆとりがあるんでしょうし、うらやましいです。
私もどうしてもあと1人欲しいのですが、あと一回のＩＶＦが限度です。

IVFもICSIも高いから経済的な負担がきついですよね。
保険は無理としても、もうちょっと安く出来ないものでしょうか。
1回に30から40万円なんてそう何回も出来るものじゃないです。
出来高払いで実施までに半分か三分の一、成功したら全額とかに
して欲しい。

＞出来高払いで

ホント、そう思う〜。
出来高払いなら、旦那の反対押し切ってでもIVFするんだけどなぁ。

動物で・・反応しちゃうけど
最近知って　自分がショックなことがあったので書いちゃいます。
ほとんどに人が違うとは思うので不安にさせるつもりは無いので御免
私　トキソの抗体を持っていたのです。自然治癒するし
妊娠中で発病しなければ問題無しで　大丈夫と言われたのですが
ただ過去いつ発症していたか自覚も無く　今更は特定も出来ない
話の流れで検査してみたんだけど　ショック！！
不妊とは直接関係は無いので私だけだと思います。
確かに　１０年程前には犬とは暮らしておりました。

>>671
トキソプラズマの抗体がある、検査が陽性だったってことですよね？
妊娠初期に初感染だったら問題ですが、抗体があることはむしろ
安心では？
トキソプラズマは一度感染すれば、二度感染はないですし、
人間の場合ほぼ無症状です。もしくは軽い風邪程度。
妊娠していていつ感染したのかが不安ってことであれば、
総合病院などで感染の時期が特定できるはずです。
妊娠初期の感染だと胎児への影響が心配ですが、投薬などの
対応もできるはず。
「発病しなければ問題ない」って言う発言が疑問です。
医師にそういう説明を受けたのでしょうか。

>>672さん
ありがとうございます。　すごーく納得でき安心しました。
過去に感染していて抗体があるという話でした。
いろいろな他の込み入った話の中での一つだったので
私の認識違いだと思います。
妊娠中だと問題になるけど大丈夫です。と簡単な説明でした。
現在　未妊なんので２度は感染しないと言うのを聞いて安心しました。
書いてよかったです。

この流れ、最初に一人目のお子さんのお話（息子タン）した人かわいそう。
スケープゴートみたいに・・・
その後続々と二人目不妊の話、で後に続いた人は叩かれず・・・

>>674
言葉の選び方でしょう。
流産スレですら顰蹙を買ってたよ。

ていうかあの人恐かった、、、

治療の話もしてなかったしね・・・

他の二人目不妊の人は、無配慮な発言はしてないからじゃない？

ａｇｅてたし。

お不妊部

>６７５〜６７８
「子供がいない夫婦には気配りを」スレに行ったら？

581=674？

>>682
ついでに>>668みたいね。言葉選びが無神経だからすぐ分る。アンカーできないし。
今後はスルー推奨ですね。

>581＝ ID:d8WqDzXt
もしかして出来婚で二人目は不妊の人ですか？
育児板にもよく来て、叩かれてませんでしたか？
前に出来婚スレで、自分もそうなのに不妊を叩いていませんでしたか？
下げられないところとか、文体とか連ﾚｽするところとか特徴がそっくりなんですが…

私も発見しちゃったんだよね。
一人目高度治療で二人目どうするの版なのに
“私は自然妊娠であっとゆう間に一人目ができた”
う〜ん　どこでも　地雷女かも・・・
これは自作自演なんですか　子供がいるのに出没回数が多い

>>681
あなたさ、あのあからさまな釣りスレで不妊を叩きいまくってるね。
まさかスレ立てた人？そこまで根性腐って無いと思いたいが。。。

以前全然別のスレに居たトールペイントおばさんにも似てる。
メンヘラっぽい人って似るのかもしれないけど。

ごめんね、スルーしようとしたけどあのスレ（気配りがどうのっての）読んで
あんまり頭に来たから。

二人目不妊で叩かれたあの人、二人目不妊でも叩かれない他の人。
何が違うか少し考えれば分かると思うけど、、、
叩かれる人には言っても無駄かもね。

スルーするしかないかと

はいはい！
もういい加減話変えなさい。
いつまでも人の悪口は駄目ですよ。

話題を変えます。初心者スレの話だったらスマソ
市販の尿の排卵検査薬どんなもんですか？ちなみにＤｏですが・・
高度組　タイミングは無理です。
お休み期間で排卵がきちんとあるか確認したく試しています。
なかなか上手く使えまヘン。低体温中
４本試して全く真っ白　５本目が半日以上で薄く線
６本目が３時間以上で薄く線　７本目の今日が２０分で薄く線
さらに買い足して続けてみようとは思うのだが
今月はダメダメ排卵なのかな　体質的に反応ない人いませんか？　
医学に依存診　おりものなんだかよくわからなくなちゃったデス。

働いていたので医者に行きづらく、なんとか自力でと思って使用していました。
私もほとんど反応なかったです。>DO
それも毎月。
私は排卵時期は、子宮頚管粘液の状態で大体わかるのですが
検査薬にはＨＩＴしませんでした。
ちなみに病院に行って検査したらちゃんと排卵していましたよ。
検査試薬の使い方が悪かったのか、試薬の反応が悪いのかは結局謎です。
科学的な答えでなくてごめんね>691さん

私もかなり前、
まだタイミングで頑張っていた頃
市販のも病院のも使ったことあるけど全然反応しなかったな。
もう7〜8年前だけど病院で出されたのなんて5000円くらいしたのに
使った意味なかった。
もったいなかったな。

ケイカン粘液が多い周期は卵の質もいいらしいよ。
私もやたら多い周期に妊娠した。
今まで３回妊娠してるんだけど、１回目は出産こぎつけで、２回目は子宮外、３回目は流産とこのごろついてないけど、タイミングも立派な治療。
体外で疲れてる方でも有効だと思うから、一回一回をめげずに頑張ってみましょう。

>>691
わたしは、「チェック１」を使ってました。Doも使ったことあるけど、
病院で渡される検査薬がたまたまチェックだったのでチェックを
使ってました。卵の育ち具合を調べてもらいつつ自宅で検査
だったんですが、それでも見た目にばっちり陽性！って日は
ありませんでした。病院に持ってって判定してもらったことも
あります。相当判断が難しいと思います。
それからDoは朝イチの尿はダメって確か書いてあった気がするけど
チェックはいつでもいいけど朝イチがいいですよって先生に
言われたし…。なんてったって高額なのが一番いたい…orz

うちの外来に来て間もない看護師が
不妊の患者さんに「お大事に〜」と言ったら
「私は病気じゃありませんっ！ﾑｷｰ!」と怒られてた。
皆様、お大事にってそんなに気分悪いですか？
うちの他のスタッフは石も含め、「お疲れ様です〜」と声かけてますが。

ｺﾋﾟﾍﾟ

ウマズメってどういう意味ですか？

>>698
うまず-め 0 【〈石女〉/▽不▽生女】
子供を生めない女。

初めて聞いたのは高２くらい。どういう意味かわかんなかったなー

ｽﾙｰｽﾙｰ。他でも聞いてるよ。

サンキュー
みんなの意見を聞いて追加で買うのを止めました。
おりものもサラサラのお水は出るのだけどドローンが無いんだよね。
排卵後はベタベタした状態はわかるんだけど
先生は排卵後の確認で内膜の状態や黄体化が良いので良い排卵ですとの事でした。
年かなぁ〜最近は感度も湿度も良くないので悩み多いです。

>581＝ ID:d8WqDzXtってデキ婚だったのか。納得ｗ

現在34歳、解禁後１年４ヶ月たっても妊娠しないので今月から病院に通い始めました。
まだ２回しか行ってないんですが、前回先生に「もしかして無排卵かも･･･」と
言われました。これは排卵を起こす薬を飲めば比較的簡単に妊娠可能なんでしょうか？
私はこれまで生理不順になったことがなくて、不妊の心配なんて下ことがなかったのに
まさか自分が治療に通うことになるなんてショックです･･･｡

690 ：可愛い奥様 ：04/11/22 22:28:45 ID:d8WqDzXt
はいはい！
もういい加減話変えなさい。
いつまでも人の悪口は駄目ですよ。

ウマズメは社会のお荷物

じ、自作自演…

>>704
簡単かは人によると思うけど、すんなりできる人もいるよ

>>704
不妊専門？産科の片手間の婦人科？
頑固な場合もあるから・・・

みなさんは
シート派？　ＯＲ　生パンダ派？　どうしてますか？
カブレラがしんどくてヤッパ生パンダｗ

>>709

シート、生パンダって？

私もわからなかった
中田氏した後にｼｰﾄつけるかそのままﾊﾟﾝﾂで寝るか
もしくは病院で内診したあとｼｰﾄかﾊﾟﾝﾂかってことかな？

私もわからないなぁ〜
シートはナプキン？？
生パンダは直接パンツって事？？？
かぶれるって事は生理中かなぁ。暗号みたいで難しい〜

おそらくオリモノシート使うか、使わないかの話じゃない？
自分はかぶれるから、（使わない）パンツ派だと言いたいのかと。

前フリなくて唐突に話ふられたって分かんないよなぁ。