皇室ご一行様 Part41

1 ：可愛い奥様：04/06/18 18:18 ID:V/EmWfTH

やんごとなき皇室について、まったりと語り合いましょう。
批判・諫言はOKですが、誹謗中傷、憶測に基づく叩きはNGです。
荒らし・煽り＆粘着叩きはスルーして下さい。
sage進行推奨（←メール欄に半角でsageと書いてください）
ﾏﾀｰﾘする事が大事です。ageちゃった人への注意もｶﾘｶﾘせずに。

宮内庁ホームページ
http://www.kunaicho.go.jp/
基本情報はこちらで確認どうぞ。

次スレは>>950を踏んだ人が立ててください（立てられなければ依頼）
重複を避けるため、スレ立て宣言、誘導もお願いします。

皇室ご一行様 Part40
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1086921431/l50

過去スレは>>2-3くらい。

2 ：可愛い奥様：04/06/18 18:18 ID:V/EmWfTH

3 ：可愛い奥様：04/06/18 18:19 ID:V/EmWfTH

4 ：可愛い奥様：04/06/18 21:10 ID:m6gg0qbC

4ゲト　ｽﾞｻｰ

5 ：可愛い奥様：04/06/19 02:51 ID:9BplwluD

>>1さん乙です。
前スレ終了に付き、age

6 ：可愛い奥様：04/06/19 08:19 ID:m1Nvdeil

＞1000 ：可愛い奥様：04/06/19 02:45 ID:7+4ECGNW
＞皇統から平民の血が一掃されることを祈って

↑こういう品性の卑しい人物がこのアンチスレを成り立たせているのですね。

7 ：可愛い奥様：04/06/19 09:07 ID:lYEEwxCb

前スレ990さん、
＞「白樺」は男性的なカンジで、美智子さまには合わないように思うけど
今上が薦めたんですよね。

お印は男性が木、女性は草花と伝統的に決まっているんですよ。
美智子様だけ木なので、皇室の方々は驚かれたでしょうね。

8 ：可愛い奥様：04/06/19 09:16 ID:7SXgRVVN

美智子さまって結構男っぽい性格って聞いた事あるんだけど・・・
後、前スレでハマナスについて語っていた方がいましたけど
確かに、手にとって見る花ではないです。
バラの原種に近いのかもしれないけど、バラより棘が痛い・・・
香りや見た目は良いですけどね。実もジャムにして食べられますしｗ

今朝、ニュースで見た某林が、雅子さんっぽく見えた・・・
雅子さん、ショートカットやめないんですかね？

9 ：可愛い奥様：04/06/19 09:21 ID:/Eo8GP+S

>8
＞今朝、ニュースで見た某林が、雅子さんっぽく見えた・・・

そうなんですよね。実は私もさすがにこれを言うのははばかられて
言えなかったんですけど、公園デビューの頃の感じが似てるんですよね。。。

10 ：可愛い奥様：04/06/19 09:56 ID:JV+sCAbX

前スレでリンクされてた香淳皇后追悼記事で
「微笑外交」という言葉があったけど、
皇室外交ってこういうことだよなあと。

皇太子の視察の報道を見ると、
「その公務にやりがいは？」と突っ込みを入れたくなる。

11 ：可愛い奥様：04/06/19 10:08 ID:y06EuvFJ

「微笑外交」ね。
香淳皇后の「私は生まれてこの方急いだことがありません。重い荷物を持ったこともありません」
という言葉を思いだした。おひぃさま育ちの香淳皇后ならではだよね。
じゃあ今の時代にリアリティを持って「微笑外交」のできる皇族といったら、
女性ではやはりサーヤなのでしょうかね？

12 ：可愛い奥様：04/06/19 10:09 ID:dViD0bOz

>>10
＞皇太子の視察の報道を見ると、
＞「その公務にやりがいは？」と突っ込みを入れたくなる。

うん。
企業視察は昭和天皇も今上天皇も行っていたけど、今回の皇太子のはねえ・・・。

皇太子は半導体の最先端工場を視察して、
自分が何か知的になったような気分に浸りたいんだと思う。
人に何か与えるんじゃなくて、自分が人に何か与えてもらう公務が好きみたい。

13 ：可愛い奥様：04/06/19 10:15 ID:4pwfnXdh

>10
昨日の公務は、昨年から始まった“新しい公務”だそうだから
やりがいはあるんだと思う。

社会的弱者もいないから気遣い不要だし、最先端の産業を訪ねるのだから
知識欲も満たされるし、気楽にこなせそう～

14 ：可愛い奥様：04/06/19 10:27 ID:4pwfnXdh

>>6
私も皇室には知性＆能力よりも、血統主義です。
血筋があってこその、知性＆能力だと思う。
だから美智子さまの「慈愛」にも、全くアリガタミを感じません。

美智子さまは入江侍従長に、
「皇后さまは、私が平民以外にどこに不満があるのか？」とか
言ったそうだけど･･･

15 ：可愛い奥様：04/06/19 10:35 ID:3oLM1QIS

お姫さま気質の降順さん好きだけど、
降順さんの「美智子のお印は野菊」の話は
そりゃ絶対ｲﾔﾐで言ったに決まってる。
だって天皇さんは「それでいい」って言ったのに
「私は絶対『野』菊がいいと思う」ってがんばったんだよ。
気に入らない嫁だったのは確かだと思うな。

華子さんを気に入らなかったというのも、血統の点では美智子さんより
ずっと上だと思ってたろうし、美智子さんを嫌うのとは
本質的に違うと思う。
庶民で言ったら、自慢の息子が突然外国人女性とかを連れてきて
戸惑うぐらいの気持ちだったんじゃないんでしょうかね。

16 ：可愛い奥様：04/06/19 11:10 ID:GIOrW0R6

前スレ９９７
＞香淳皇后は戦争中でも刺繍やクッキーを焼くのが好きで
＞昭和天皇陛下が要人と会談するときにも、

＞「私が焼いたクッキーですの、ホホホ」と戦争があることなど気が突かぬような感じで趣味に没頭しているように見えたとか。

こういうの好きだわ～

17 ：可愛い奥様：04/06/19 11:15 ID:7SXgRVVN

>>16
良く解釈すればアレだよね。
昭和天皇の気をほぐす目的があったのかしら？

18 ：可愛い奥様：04/06/19 11:18 ID:2bE9Q831

案外、香淳さんは野菊好きだったのかもよ。
なんてったって「世の中に雑草と言う草はない」の人の奥さんだからね。
確かにお印にするには無理あるけど、発想はいいとは思う。
野菊って根性あるし、野に咲いたけど一応「菊」なわけだし。
２ｃｈだったら絶対1個や2個は「ﾊｹﾞﾄﾞ」や「（・∀・）ｲｲ!! 」の
レスがあったと思う。

19 ：可愛い奥様：04/06/19 11:25 ID:qKAF+Uiw

>>15
華子さんに最初反対だったのは、華子さんの母上が長州・毛利家の分家の出で
香淳の母上の薩摩とライバル関係だったからだ、とか･･･

20 ：可愛い奥様：04/06/19 11:40 ID:eISpaQXk

香淳さんひとりならたいして問題無かったと思うよ。
回りに怖い小姑が取り巻いてたから苛めなんて言われたんだよ。
喜久、勢津やら松平女史なんていう強面が目を光らせていたからねえ。

21 ：可愛い奥様：04/06/19 11:43 ID:+/GGR1Lx

>>13
ふと思ったのだけど、皇太子が、自分の育てられてきた考え方とちがう雅子さまの考えに
新鮮さを覚えてひかれたのだとしたら、結婚後そういう考え（皇室とは合わない可能性が高い）に
影響をうけたということあるのかしら？

22 ：可愛い奥様：04/06/19 13:25 ID:LWFpKlxL

>>16
戦争中に昭和天皇のところに伺った臣下に対して
香淳皇后のつくったドーナツをお土産に渡したこともあるそうで、
いただいた方は　皇后手作りのお菓子にいたく感激して帰ったそうです。

23 ：可愛い奥様：04/06/19 13:33 ID:WxxFCqxC

>>15
そんなことはないと思うけどね。
最近の皇女方のお印はハギとか、クズとか日本の野草が多いよ。
紀宮にいたっては未草・・・。

意地悪のつもりは無いんじゃないの？

24 ：可愛い奥様：04/06/19 14:56 ID:7+4ECGNW

>>23
野菊の話を意味深に脚色してばら撒いているのは美智子だろ。

自分のためならなんでもする奴だよ。平民あがりがあさましい。
なにが皇后陛下だ、屁下でももったいない位だ。

25 ：可愛い奥様：04/06/19 14:57 ID:pLgIUFCO

>>23
と思う。姫ゆえの屈託のなさで言ってみたら、まわりが嫌味みたいにとったから
ここで引っ込めたら本当に嫌味になると思って、頑張っちゃったのではないかしら。

26 ：可愛い奥様：04/06/19 15:16 ID:gzAg+l/L

三笠宮百合子妃って影薄いけど
美智子さんのことどう思ってたんだろう？

27 ：可愛い奥様：04/06/19 15:55 ID:6k6Bsy3V

>>26
百合子妃ご自身、お父様の件で辛い思いをされたせいか
勢津、喜久、松平信子らの一派とは
一線を画していたと聞いたけど・・。

28 ：可愛い奥様：04/06/19 16:31 ID:RugGEdWj

百合子様は入江侍従長の姪ごさん（だったかしら？）に
当たられる方だし、勢津子様や喜久子様とはお年が離れていたこともあって
自然と一線を画されたのかも？

29 ：可愛い奥様：04/06/19 16:40 ID:dViD0bOz

かといって、積極的に美智子さんに味方したってわけでもないでしょ。
美智子さんなんかと仲良くしてたら、勢津子さん喜久子さんとの関係が悪化するだろうし。
単に「いじめなかった」だけで、「親切にした」わけではないと思われ。

30 ：可愛い奥様：04/06/19 16:46 ID:dViD0bOz

三笠宮一家の写真だけど、
http://www.kunaicho.go.jp/03/d03-08.html
何かこの写真変だと思うのって私だけなんだろうか。

なぜ千さんご夫妻は後ろの両端に離れて立ってるんだろ。
高円宮ご夫妻が三笠宮ご夫妻の真後ろ（後列の中央）に立ち、
右端に近衛さんご夫妻、左端に千さんご夫妻がご夫妻揃って立った方がいいように思う。

31 ：可愛い奥様：04/06/19 16:52 ID:rTzjn6Z+

　百合子様は美智子様の百合子妃へのお心配りに、
「おしおらしい」と感激なさったという話を聞きました。
　先々週の週刊現代だかに、
「皇族方の集まりで、美智子様は純な方なので皆に愛されている」という
皇族関係の方の談話が載っていました。
最初は民間出身と言う事で抵抗があったかもしれない皇族方も、
今は美智子様の純粋さに、昔ほどの苛めはないように感じました。
でも、まだ一部悪意に満ちた美智子様を誹謗中傷する情報が流れてくるところを見ると、
もう少し離れた場所にいる人たちからのいじめはあるようにも感じます。

32 ：可愛い奥様：04/06/19 16:57 ID:6rypvep7

>>30
お家元は童顔で、奥様はその逆だから、並んで写ると、母と息子みたいに
見えると困るからかな、、

33 ：可愛い奥様：04/06/19 17:05 ID:F6u8kwJJ

ここは恐ろしいスレだったのですね。
前スレの１０００、あれが､まさに正に本音。
ぞっとしましたわ。

34 ：可愛い奥様：04/06/19 17:59 ID:Rcnw2+Or

百合子さん、影薄いよね。
古いお妃のわりにお姫様オーラに欠けてて、ただのおばあさまという雰囲気。

喜久子さんの本、「菊と葵の…」で、
秩父宮妃、高松宮妃、三笠宮妃の三宮妃の鼎談があったけど、
面白かった。仲も悪くなさそう。

>>30
もっと大きい写真を載せてくれたらいいのにね～。＞宮内庁
全般的に不親切、宮内庁のページって。
昔の会見、儀式を網羅してほしい。

35 ：可愛い奥様：04/06/19 19:31 ID:lvY7D5Sm

百合子様で思い出したけど、
入江侍従長らの画策で香淳皇后お気に入りの女官が退職に追い込まれ、
御所から引っ越さなければならなくなった日に、
朝、百合子様御手製のおにぎりが届けられたそう。
地味で目立たないけれどｗ百合子様ってお優しい方なんだろうなって思った。

36 ：可愛い奥様：04/06/19 22:29 ID:VARODGfQ

>>35
わーなんだか私だったら号泣しながらおにぎり食べそう。

37 ：可愛い奥様：04/06/19 22:44 ID:s+YVE3EL

http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/04/11/20040411ddm015070141000c.html
ご本人が入院中に出た本だからかあまりここでも話題にならなかったけど
『高松宮同妃両殿下のグランド・ハネムーン』写真も満載で面白そう。
今のお金で６億円の新婚旅行。すごいー。

38 ：可愛い奥様：04/06/19 22:59 ID:vyDaTtzc

>37
Amazonの表紙画像見ただけでも中身が気になった。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4120034941/ref=sr_aps_b_/250-2085892-0133007

39 ：可愛い奥様：04/06/19 23:05 ID:Rcnw2+Or

>>37
本屋でぱらぱら見てみたけど、なんせ高い。（紙が全部ペカペカしたいいやつだし）
面白そうではあるんだけど。
文庫化を待ちます。（してくれるでしょうか？ぜひしてほしい）
けど、いいですよね～。
戦前皇室の一番明るい部分というか、つかのまの幸福というか。

画像を検索してみました。
米国にて
http://pro.corbis.com/images/U572393INP.jpg?size=67&uid={5d4b0ded-3c9e-4a0b-a653-2fe4819f1e90}

英国にて
http://pro.corbis.com/images/HU031831.jpg?size=67&uid={ee7a1ddd-6f38-4e62-970f-a4a5049d34a5}
http://pro.corbis.com/images/U537097INP.jpg?size=67&uid={5ae1fc24-a7b0-43de-812e-c089c1adba24}
http://editorial.gettyimages.com/source/CFW/details_Pop.aspx?iid=3302777&cdi=0
イギリス国王への謁見時、正装にて
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200406e/20040619225523_.jpg

洋服がおしゃれですね。こういうデザイン好きです。
当時18歳なんですね～、お若いです。

40 ：可愛い奥様：04/06/19 23:30 ID:deMUQXUY

>>24＝前スレの1000。
皇室モノはウザイ、既女版には不要と言われる所以ですな。

41 ：可愛い奥様：04/06/19 23:35 ID:/cdi8l8H

昭和天皇のことをちょっと調べていたら、こんなページを見つけてしまった。
終戦の詔勅以外にも、こんな未発表の詔があったのね・・・。

http://inoues.net/yamataikoku/tenno/showa_tenno.html

村上天皇の内裏炎上の時の詔にも通うところがあって、せつない。
今の皇太子と同年代でこれだけの思いをされているのよね。

42 ：可愛い奥様：04/06/19 23:55 ID:jbgUmkSw

>>35
うわっ目っ茶ええ話やわあ。

>>15 >>18
野菊は、香淳皇后は民間からの妃ということに最後まで難色を
示されたそうですし、自慢の息子に思わぬ外国の嫁なのではなかったかと
書いた>18さんに同意です。
友達の母だと良い人なのに姑となると人格かわる人いらっしゃるしねえ。

初めての民間からの出に「野菊」は「イイ」にならないと思うけど。

43 ：可愛い奥様：04/06/19 23:59 ID:xZSroErv

>>40
その人は既女板から皇室スレを一掃させようとした人物でしょうね。
やっと雅子さん叩きのもう一方の面子が出始めたね。
「平民での妃はダメ・・・」これは、書いた人の１００％本音だろうなｗ

44 ：可愛い奥様：04/06/20 01:05 ID:npMnhJUn

>>43
いいや。違うだろう。
皇室スレを一掃、とかではないな。
雅子さま、紀子さま、愛子さままで執拗に叩いている。
次々とスレを立てて。

Ｎ議論版にまで立てまくりだ。
意図は不明だが、一人でやっているのではないだろう。

45 ：可愛い奥様：04/06/20 01:21 ID:yFYQW5FZ

>>35
入江侍従長らの画策で香淳皇后お気に入りの女官が退職に追い込まれ、

このことを書いた本を、発売当時に立ち読みしたけど
香淳皇后がその女官さんに書いた手紙が載ってて
「～大宮さまが仕込んで、大宮さまが信頼してただけあって
　　申し分ない女官だった、よく仕えてくれました～」
とか、書いてたように記憶してる。
香淳皇后もその女官さんも気の毒で、立ち読みだったけど、
涙が出ました･･･

46 ：可愛い奥様：04/06/20 01:31 ID:99DKZrqQ

>>43 >>44
過剰な意見は釣りってことでスルーしましょ。
私たちは私たちのペースでマターリしようよ。
>>45
引き篭もりになってしまってからの女官さんについての噂はあまり良くなくて、
呆けてしまわれ一因にもなってるって話があったけど、最近うｐされてる画像を見ると
残念で、残念で・・・。昭和天皇もさぞかし寂しかったでしょうね。
いい老後を送って欲しかったなぁ。こんな女官さんがずっと側にいてくれたら少しは違ってたのかも。

47 ：可愛い奥様：04/06/20 01:32 ID:dcnV9njO

>>45
あの女官は、古いしきたりの厳しく残っていた貞明皇后のところ（大宮御所)に長く仕えていて、
貞明皇后が死んだ後に香淳皇后のところへ来た人だった。
だから、「大宮御所ではこうではなかった！」「こちらの御所では何でこんななのか！」
ということをやたら口にしてしまい、
古いしきたりにとらわれず、古い御所言葉も使わないリベラルな？香淳皇后の御所の雰囲気に
なじんでいた他の侍従や女官たちとかなり衝突してしまったらしい。
だのに、香淳皇后はこの女官を贔屓にするもんだから、
入江侍従長にウザがられて追い出されたっていうのが真相らしいよ。

48 ：可愛い奥様：04/06/20 01:48 ID:AfrInqYr

皇室一族でドロドロした人間関係があるんでしょうね。きっと。
気位の高い人間の集団でしょうからきっと陰湿なのでは。
今の時代が無能で気位だけが高い化石のような方々を皇室一族として認めるだろうか。
国家予算を膨大に使ってまで。
皇太子夫妻にはそれがよくわかっているのだと思う。
頑張って乗り越えて欲しいと思います。
少なくとも一人の能力を持った女性が潰されていくみたいで
大きな損失を感じます。

49 ：48：04/06/20 01:54 ID:AfrInqYr

あ～、今の皇室のはなしです。
ゆっくり書き込んでいたから、話題の流れと違ってしまいました。

50 ：可愛い奥様：04/06/20 02:45 ID:gSaIF+NJ

>>48
無能、有能の定義が一般社会と皇室で違うと思うのよ。
雅子さんは特定の環境ではとっても有能な人だと思うけど、
それ以外では結構不器用で融通の利かない人呼ばわりされる事が多いと思うわ。
紀子さんは会社勤めしたらトロくさそうだけど、皇室には向いてる。
信子さんは無愛想で皇室向きとは言えないのかもだけど、起業したらいい線行きそうな
風格がある。
久子さんは目立たないながらも、どこで何してもソツなくこなしそう。
雅子さんが皇太子妃じゃなくて一宮妃だったらこれほど騒ぎにもならなかったし
海外公務に行く機会も多くて良かったのにね。

51 ：可愛い奥様：04/06/20 03:17 ID:Cn46I476

http://editorial.gettyimages.com/source/CFW/details_Pop.aspx?iid=50968932&cdi=0
これね。先日の皇太子の公務でのコスプレって。
可愛い・・・じゃん・・・

52 ：可愛い奥様：04/06/20 04:35 ID:/OLszxe/

>>50
雅子さんは皇太子妃のポジションじゃなければ、
皇室に嫁ぎはしなかったと思う。
そこが他の女性メンバーと違うところじゃないのかな。
もっというと、ヒロノミヤが皇太子じゃなければ
ヒロノミヤと結婚していたかどうか・・・・・・・・・・
そう感じてしまうから、同情しきれないのかもしれない。

53 ：可愛い奥様：04/06/20 04:39 ID:/OLszxe/

同情するとしたら、もしかしたら小和田父が皇太子妃だからこそ
やりがいがあるポジションなんだと娘に吹き込んだ可能性かな。
でも、究極的には彼女自身が判断したんだと。

54 ：可愛い奥様：04/06/20 05:52 ID:VM+4ZOx/

皇族の順位としては、民間出身皇后でも、"生まれながらの皇族"である
傍系宮男子に頭を下げてもらえるの？
そうならば、美智子さんに頭をさげるのが嫌で、鬚殿下は皇室行事に
参加しない？

外からくる「嫁」のポジションは、嫁同士では夫如何だろうけれど、
「嫁」と「夫以外の皇族男子」のポジションの違いがよくわからない。

55 ：可愛い奥様：04/06/20 06:18 ID:VxoeVMbG

>>51
可愛いか？かえるのきぐるみを着たｵｻｰﾝにしか見えん。ｷﾓｻ爆発！

56 ：可愛い奥様：04/06/20 07:11 ID:gcsXwY9e

私にはペンギンに見える…

57 ：可愛い奥様：04/06/20 09:29 ID:JVYKdW1t

庶民芸能である歌舞伎の世界ですら、結婚については慎重なのに
なぜ皇室はそれができないのでしょうか？
自由に遊べない分、割り切れないのでしょうか？
側室制度を自ら廃止したのなら、その責任も負うべきでしたのに。

58 ：可愛い奥様：04/06/20 09:29 ID:R7LPbXtH

>54
　髭電荷の真意なんか知らないけど、頭固いから皇后には頭下げると思う。
　何で読んだか忘れたけど、結婚した時に保険も入っていなくて、信子さんに
「ええっ、じゃあ私達はどうなるのよ」と言われた時に「皇室で保険に入るなぞ
聞いたことがない」と言ったり、結婚したばかりの時なんか「いざと言う時は
俺はお前を守らない。陛下の盾にならねばならないから」と言ってたらしい。
八方破れっぽいけど、どっちかっていうとガチガチの皇族なんじゃない？

　むしろ許せないとしたら民間出身の妃ではなくて、公務をボイコットしたり、
選んだりする行為そのものなんだと思う。自分の妃だって民間の人なんだし。
だからって自分が欠席しちゃったらいけないと思うんだけどね～。黙って粛々と
行事に参加し続けることこそ、最大の抗議行動なのに。

59 ：可愛い奥様：04/06/20 09:34 ID:YYrO4prS

>>54
＞皇族の順位としては、民間出身皇后でも、"生まれながらの皇族"である
＞傍系宮男子に頭を下げてもらえるの？

もちろんそうですよ。
結婚した時点で、民間出身であろうが何であろうが皇族の一員なんですから。
現に「美智子妃苛め」が酷かったころ、明仁皇太子が某宮家の人に、
「美智子は、皇后になればあなた方が頭を下げる人ですよ！」
と言ったが聞き入れてもらえなかったという話が伝わっている。

60 ：可愛い奥様：04/06/20 10:36 ID:Obc999Mt

成金粉屋の娘にせよ強権官僚の娘にせよ、俗世の成り上がり成功者から嫁取りするから
泥臭くなる、本人達も俗世の成功の先に妃としての栄華を思い描くし。

平民から輿入れさせるにしてもそういう泥臭い成功者は避けるべきでは無かったか。紀子
妃殿下のように学者の娘とかの方が皇室には合っているのではなかろうか。

61 ：可愛い奥様：04/06/20 10:39 ID:qpWkANg6

そうだよね、学者の娘とか、芸術家の娘（音楽家とか日本画家とか）とかのほうが、皇室には合っている気がする。

62 ：可愛い奥様：04/06/20 11:18 ID:bNwFX9J1

>>61
私もいろいろ生臭いところのある金持ちより、学者や芸術家っていいと思いますが、実際には、
迎える側が嫁は、格式のある支度ができるだけの金のある家という条件をもっていたわけですが・・・

キコさんの場合も、次男で恋愛だったから、貧乏でも認めただけ。

63 ：可愛い奥様：04/06/20 11:47 ID:xxA/5uAI

tp://www.asahi-net.or.jp/~GD8K-YMD/smik0408.jpg

6/12の三笠宮杯（アイスダンスのほう）にて
OBシルバークラスの優勝カップルと宮様。

64 ：可愛い奥様：04/06/20 15:47 ID:wfigwizO

>>51
なんじゃこりゃー

65 ：可愛い奥様：04/06/20 17:04 ID:VxoeVMbG

>>51
もし、ﾏﾁｬｺが元気だったら、二人でこのコスプレをしてたのだろうか・・・ﾌﾟ

66 ：可愛い奥様：04/06/20 17:06 ID:t8O280xu

後ろの黄色いのをクチバシに見たてると
まるで行儀の良いペンギン・・・

67 ：可愛い奥様：04/06/20 18:11 ID:0AekuGf7

ゆうべBSで「英国王への階段」ていうウィリアム王子の特集を見ました。
日本とは、すごく違う部分もあるので、生活を比べるのはできないけど、
小さい頃からの振る舞いや、様々な年齢で望まれるステップなどについて
（教育とか、経験とか）かなり細かく客観的に見せてたと思います。
二才くらいの時に既に「立場が解ってる」かのようにカメラの前に立つ姿、
健気だったなー。　女帝になるかもなプリンセスと同じくらいの時。。

68 ：可愛い奥様：04/06/20 18:35 ID:nnhE6i8a

ﾏｻｺのあのペンギンコスプレみたかったな～
見ものだったとおもうんだけど・・

69 ：可愛い奥様：04/06/20 19:22 ID:dpFYrc7P

>>58
保険心配してる信子さん、いいなぁ。庶民的で。

70 ：可愛い奥様：04/06/20 20:17 ID:P7gkYdig

>>62
>迎える側が嫁は、格式のある支度ができるだけの金のある家という条件をもっていたわけですが・・・

迎える側って、現在の象徴天皇制では国抜きの天皇家はありえないんだから
支度ができる資金がある家が条件って意味不明。
皇太子の婚礼費用一切がっさいは、国が出してるんですが。

71 ：可愛い奥様：04/06/20 20:26 ID:r7qHI0GI

嫁入り道具は実家持ちでしょ？

72 ：可愛い奥様：04/06/20 20:35 ID:QRTpqPsA

嫁入り道具って箪笥とかかついで東宮御所に嫁ぐわけ？　藁

73 ：可愛い奥様：04/06/20 20:41 ID:r7qHI0GI

そういえば、あの箪笥や着物って業者から直接東宮御所に行くのかな？
お道具が雅子さんの家から運び出される映像ってあったっけ？

74 ：可愛い奥様：04/06/20 20:55 ID:Obc999Mt

小遣いは随分要るんだろうな。正田の家は随分金を出したという風聞はある。

でも紀子妃殿下のように無きゃ無いなりで慎ましく仲睦まじくできるんだから、
妃の実家の金なんか皇室たるものがあてにすべきではないと思う。

75 ：可愛い奥様：04/06/20 20:57 ID:I8JrwR1O

>>73
地方の旧家じゃあるまいし、
皇太子妃になる条件が嫁入り道具なんて・・・・

＞あの箪笥や着物
あの？

76 ：可愛い奥様：04/06/20 20:58 ID:I8JrwR1O

>>74
あてになんかしてないでしょう。

77 ：可愛い奥様：04/06/20 21:02 ID:r7qHI0GI

>>74
あんまり粗末なお道具だとそれこそ意地悪な女官たちに馬鹿にされそうだね。
他家の女官達との見栄の張り合いってありそうじゃないですか。

78 ：可愛い奥様：04/06/20 21:03 ID:I8JrwR1O

なんか、意地悪な女官とか少女趣味だなぁ。
妄想の世界を作り上げているよね　＞　大奥

79 ：可愛い奥様：04/06/20 21:11 ID:Obc999Mt

>>76
それが無いと成り立たないのはあてにしているのと一緒という意味ですが。
これは「仕組み」の問題でしょうけど。

80 ：可愛い奥様：04/06/20 21:30 ID:hqfTP98K

女性週刊誌は話題が途切れそうだから必死。
編集者や記者はアホな男性が多いらしいですね。

81 ：可愛い奥様：04/06/20 21:33 ID:OWJwS1y0

「身一つで」だったか、「長持ち一つで」だったかで忘れたけれど、プロポーズで嫁入り道具は不要と言われた皇后も実際はトラック３台のお支度だったそうですしね。
大体、自分のお印付きの食器は実家側で用意しなければならないとか。それで、用意した食器にもたいしたことないと女官にケチをつけられたとか。
また、各宮家や皇族方への嫁入り時のお土産もいるし、折々の挨拶の進物はいるし、皇后の実家がかなりの出費が要ったとかつて週刊誌で読みました。
そのおつきあいができる家というとやはり、宮内庁が考えた結婚の条件の一つに、実家のある程度の財力とされたのはわかるけれど。

82 ：可愛い奥様：04/06/20 21:41 ID:F6D4uDez

そうだった
とか
らしい

これが「実際には」　になるのが超笑える。

83 ：可愛い奥様：04/06/20 21:54 ID:sEOLnIpj

>>81
「柳行李一つ」ですね。
でもあれもマスコミというかエセ皇室評論家が作り上げた夢物語で
実際はそういう言葉はなかったと今上自ら仰ってましたよね。
確かに現実問題、そんな無責任なプロポーズをするようじゃ
お嫁さんを不幸にするのは目に見えているわけで。

84 ：可愛い奥様：04/06/20 22:45 ID:JSb8OXC1

側近の人が「世間にはこういうプロポーズもあります」と紹介しただけ、と
その側近の人が雑誌に書いていましたよね。
その時に、誰かを介して伝えるのでなく、殿下が自分でプロポーズなさるべき
と進言したとか。

85 ：可愛い奥様：04/06/20 23:57 ID:YYrO4prS

>>83
「柳行李一つで来て下さい」の話とても好きだったのに、
陛下自らが否定されたのは残念です(´･ω･`)

86 ：憤慨したのでコピペ：04/06/21 00:14 ID:kBvaCXAl

２、大阪国体に天皇陛下と皇后陛下が来られた際、ロイヤルホテルで
　各都道府県の国体参加者が出席してパーティーが開かれた。
　参加者は、ほとんどトレーニングパンツにシャツのいでたちで、
　ビールやウイスキーを飲んでざわついていた。
　そこに、天皇皇后両陛下が入ってこられた。
　参加者の多くは、アルコールが入っていて１メートルくらいの至近距離で
　両陛下をパチパチとカメラで写してお迎えしていた。
　なんと無礼なことだと思ってしばらくいると、今度は場内マイクで、　
　両陛下が各テーブルを回られますのでよろしくお願いしますとの放送があった。
　ここにいたって私は、衆議院の委員会で、各地方を回られる天皇陛下を
　酒席を回るタレント並みに扱っているこの現状に義憤を感じて問題を
　提起しようと決めたのだ。
　
　略
ttp://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi?page=2
酷い扱いだ・・・

87 ：可愛い奥様：04/06/21 00:20 ID:mPYhtyS9

>>86
漏れは妃殿下とかじゃないけど
こんな公務はイヤだな・・・

88 ：可愛い奥様：04/06/21 00:20 ID:+omYDQPY

がははは
これ↑がﾏｻｺｻﾏだったら、人格否定だろうな

89 ：可愛い奥様：04/06/21 00:42 ID:kBvaCXAl

天皇陛下に酌させるなんてひどいよ

90 ：可愛い奥様：04/06/21 01:08 ID:9S9bDNrj

文春のハヤシマリコのエッセイにも同じようなことが書いてあったね。
皇室を「別世界」と思う人がもういないんじゃないか、みたいな。

91 ：可愛い奥様：04/06/21 01:31 ID:YfuZZvtS

私がテレビで見て驚いたのはたぶん雅子が公園デビューで行った公園に、
両陛下がお忍びで散歩して（といってもすぐに人が集まっていたけど）
両陛下に声をかけられた、見た目は普通のおばさん二人が両手で拝んでた。
会話しながら真向かいでだよ。
そりゃ現人神とか意識があるかもしれんが、死んだ人を拝んでるみたいで
逆にすごい失礼な感じがした。

92 ：可愛い奥様：04/06/21 01:50 ID:nJx6HwBW

>>89
お酌はいくらなんでもしないんじゃない？
かと言って何するわけでもなく、テーブル回らされるのもやだな。（´・ω・`）

93 ：可愛い奥様：04/06/21 02:03 ID:a6whx0dZ

雅子妃の皇室入り決めたのは自らの最終決断だからと書いてらっしゃる方
いらしたけど、自らて･･････あんなにしつこくまわり取り囲んでの説得
攻撃にあった日には･･･何度か断ってる（週刊誌の記事を事実とするならば）
んですよね･･･雅子様側は。その断った後のまわり取り込んでの説得やら
毎日の直接電話やら････････。これだけは同情する。

94 ：可愛い奥様：04/06/21 02:16 ID:nJx6HwBW

周囲からの説得は大変だったろうけど、本人に直接断ることは出来なかったのかな？
有名な鴨場でのプロﾎﾟｰズの時に、はっきり「い・や・で・す」って言っちゃえば
流石に諦めると思うんだけど。皇太子さんが「もういい・・・」ってことになれば
周囲も引くだろうし。
あと一踏ん張りだったのにねぇ。残念残念。

95 ：可愛い奥様：04/06/21 07:19 ID:aqpSRzbx

随分前から不思議だったこと。
鴨場であったときに雅子さんは
「お断りすることがあってもいいですか？」と
伝え、実際断ったと聞いたけど。
それなのに、どこでどう成婚となったのかがすごく不思議だった。

あと鴨場のあと、お受けしますと伝える前1ヶ月くらい雅子さんは
カゼということで職場を休んでいたらしいけど普通はありえないよね？
もう職場まで別格事項で処理されていたのかな？と想像。

96 ：可愛い奥様：04/06/21 07:28 ID:uFPMNzIe

だって、元々休んでばかりだったんでしょ？

97 ：可愛い奥様：04/06/21 08:17 ID:dRHXfHrP

>>95
だって、ヒロ飲み屋との縁談って当事の大臣の渡辺美智夫が、宮内庁から
天皇の中国訪問と引き換えに受けて来た話でしょ？
いつでも殿下のデートをお受けできるように有給取りなさいくない命令されてても、
おかしくないよ。多分、省をあげて「なんとか我慢してくれよ～」って感じに追い込んで
たんじゃないの？

98 ：可愛い奥様：04/06/21 08:24 ID:MpdvNWfc

外務省はどうしても「外務省の息のかかった妃」を皇室に送り込みたかったみたいだしね。

送り込むことには成功したわけだけど、その後がねぇ・・・。

99 ：可愛い奥様：04/06/21 08:53 ID:sDPwLNzX

雅子妃が断れないように親戚等からの外堀から圧力をかけて
埋めていったって話は本当ですか？

100 ：可愛い奥様：04/06/21 09:08 ID:X0OCHxMB

>>99

どうなんでしょうね
でも婚約会見の時の雅子妃は
緊張もしていたのでしょうけれど
幸福そうではなかったね

結婚してから、心から笑ったことって
おありなのでしょうか
そこらあたりがとてもお気の毒で・・

101 ：可愛い奥様：04/06/21 10:03 ID:kcPGAmMm

＞結婚してから、心から笑ったことって
＞おありなのでしょうか

でも、ご成婚４～５周年の頃までは、それなりにお幸せそうだったよ。
今、手元にその頃の写真集があるけど、今の雅子さまとは
比べ物にならないくらい美しくて可愛らしい女性に見える。

102 ：可愛い奥様：04/06/21 10:17 ID:SJqyGrUq

>>101
うん　愛子さまがうまれてからも1歳半ころまでは、幸せそうに見えた。

雅子さまを強引に嫁にしたのがいけないというのなら、もっと自由に出会え、結婚できる機会のある環境を作るべきだったという
ことですか？

103 ：可愛い奥様：04/06/21 12:53 ID:1u1FkhM8

雅子様が外務省を辞めて日本は困ったことがあるの？
雅子様が引き篭もってて　皇室は困ったことになってる
今の自分を今の環境に生かすことをお考えになった方がいいとおもう

104 ：可愛い奥様：04/06/21 15:52 ID:LFKRpRd6

働いてる頃って、仕事が生活の大部分の比重占めちゃうじゃない。
「私がいない事には仕事も回らない」みたいに錯角することもある。
渡辺美智夫も芝居がかった人だったから、
「君の答えに外務省の、引いては日本の将来の明暗がかかっている」
って涙ながらに訴えてそう。そして彼女も使命感と情にほだされて「はい」と・・って感じかな。
実際は、彼女が断っても、それで外務省や日本が変わることもないし、皇太子だって
別の人と結婚してた。
数多の逃げ切ったお妃候補や、坊城さん、園池さん、お変わりなく平穏に暮らしてるもんね。

105 ：可愛い奥様：04/06/21 16:18 ID:+UJhx7vZ

北関東の人って芝居がかってる人多いからな。

106 ：可愛い奥様：04/06/21 16:24 ID:KhDoIdB+

>>105
北関東、東北の訛りは純朴そうに見えるから、腹黒い人こそ敢えて直さないのよ

107 ：可愛い奥様：04/06/21 17:04 ID:fVwpNyEY

>106
そうですか？茨城なんか純朴そうに思えませんが。

108 ：可愛い奥様：04/06/21 17:20 ID:VSKc7+nG

>>104
ｹｺｰﾝ即ﾘｺｰﾝで逃げ切ったお嬢様は
今頃どんな思い出皇室を見ていることか・・・

109 ：可愛い奥様：04/06/21 17:22 ID:DB/sx9q8

>>104 こういう状態の娘を引き留めるのが親の役目だっただろうに、
父親の仕事まで絡んできていたのがねぇ。

110 ：可愛い奥様：04/06/21 17:29 ID:LFKRpRd6

>>109
うん、私は父親まで一緒になって押したとは思わないけど、
引き止めもしなかったと思う。
「自分の事は自分で決めなさい」って感じの人だよね。
いいとも悪いとも思わない。結構いるよ、こういうタイプの親って。

111 ：可愛い奥様：04/06/21 17:34 ID:DB/sx9q8

>110 かもね。
今の状態の雅子さんにも、
「お前が自分で決めたことだろう、自分でどうにかしろ」
「わたしの仕事に迷惑をかけるな」
くらい言ってそうな小和田閣下。

雅子さんを壊すのって、皇太子の浮気より小和田閣下の冷たい視線だと思う。

112 ：可愛い奥様：04/06/21 17:38 ID:lK3v3SxL

>>108
ｹｺｰﾝ即ﾘｺｰﾝの方は皇太子夫婦より後にｹｺｰﾝだったので逃げたわけではないのでは。
というより、あの方嫁ぐ気ﾏﾝﾏﾝで、候補外された後もいつかチャンスが回ってくるのではと
待ち構えてたと思う。
それがﾊﾟｰになってヤケ起こしてﾄﾞﾀｷｬﾝしてみたり、ｹｺｰﾝ即ﾘｺｰﾝしてみたりだったのでは？

113 ：可愛い奥様：04/06/21 18:00 ID:fVwpNyEY

>112
そんな人なの？それなら皇太子の後妻にキボンヌ。子供産めるかな。

114 ：可愛い奥様：04/06/21 18:07 ID:lK3v3SxL

雅子さんと同い年くらいではなかったかしら。
離婚後も女性誌によく出てたけど、今でもとってもお綺麗な方よ。

115 ：可愛い奥様：04/06/21 18:29 ID:l2Il5X1e

>>113
殿下の繁殖能力にかなり問題ありそうだから、お妃変えても無駄だと思う。

その方は、やる気マンマン過ぎたところを敬遠されたのと、お父様が亡くなったんで
外されたと聞いた。どういう基準なんだか知らないけど、ご両親揃ってないと妃候補
としてＮＧなようで。

116 ：可愛い奥様：04/06/21 18:35 ID:fVwpNyEY

もうこの際、今上のタネでも秋篠宮のタネでもいいから男の子を産んでくれる人なら
門戸を広げようよ。

117 ：可愛い奥様：04/06/21 18:39 ID:Xs9KBL0p

>>114
ﾕﾘｴﾆﾀﾆ風のひとだから、福祉施設訪問の地味な公務ばかりでは
続かなかったと思うけれど。

118 ：可愛い奥様：04/06/21 19:34 ID:HAq40+bj

>>115
でも、今上の時の候補で随分最後まで有力候補として残っていた
北白川さんは赤ちゃんの頃に事故でお父さん亡くなってるしね。
元皇族と庶民の違いかもだけど、もう誰も他に候補がいなくなれば
あの方だって再浮上してきたんじゃない？

119 ：可愛い奥様：04/06/21 19:41 ID:Tu5HUGE2

>>118
今となると、五月蝿い親ならいない方がいいような・・・

120 ：可愛い奥様：04/06/21 19:42 ID:VSKc7+nG

>>118
北白川宮家って悲劇の家系って言われてたような

121 ：可愛い奥様：04/06/21 21:05 ID:HAq40+bj

>>120
そそ。自動車事故やら飛行機が突っ込んできたりとかで早逝してる。
当主は今上のお妃候補だった人のお兄さんだけど、女の子ばっかり三人。
この内の一人は皇太子のお妃候補だった。
元皇族のお家ってだけで条件ちょっと甘くないか？

122 ：可愛い奥様：04/06/21 21:37 ID:9AO27e9f

>>121
＞元皇族のお家ってだけで条件ちょっと甘くないか？

当時の浩宮妃候補が載ってた、ある週刊誌には、
元華族なら高卒でも、貧乏でもイイとありました。
ましてや、明治天皇の血えを引く宮家なら･･･

それから、北白川家のお嬢さんは、祖母が皇后(香淳)の女官長なので
美智子さまと折り合いが悪いから、お妃になるのは有り得ない
と、書かれてました。

123 ：可愛い奥様：04/06/21 22:01 ID:66z1ZYAg

>>122
つくづく美智子がこの国の皇室を破壊するために送り込まれた工作員だと
いうことが分かるな。工作員でなきゃ、日本版西太后だな。これを除かない
と皇室が滅ぶね。

124 ：可愛い奥様：04/06/21 22:09 ID:y5uWej5r

自分を苛めた人間（事実として）の孫娘を嫁にもらい
一からしつけ直す…ある意味、最高の復讐なのにと
思った私は根性が悪いわねｗ

125 ：可愛い奥様：04/06/21 22:24 ID:Xs9KBL0p

>124 ｺﾜｰｲ
でも、美智子さんが躾直すなんておこがましい、と口をはさむその他大勢が
まだまだ一杯いると思う。

126 ：可愛い奥様：04/06/21 22:27 ID:BDDgo66p

この方ね。
今上のお妃候補だった北白川さん。（＝女官長の娘）
きりっとした現代風な美人さんだよね。結局島津家に嫁いだようだけど。
http://pro.corbis.com/images/U1097379.jpg?size=67&uid={855c3d12-4efe-45fd-bfa1-67d369f79e46}

127 ：可愛い奥様：04/06/21 22:47 ID:ZK7bCHFB

>>122
そもそも美智子さまは、皇族、元皇族から嫁をもらうと自分の立場がゆらぐから反対だったという説も・・

128 ：可愛い奥様：04/06/21 23:14 ID:kUHSUezu

>>122
この人が北白川女官長みたい。けっこう美人かも
http://pro.corbis.com/images/U306738ACME.jpg?size=67&uid={e707f788-7d3a-41ac-bf40-341e1ef9e68e}

129 ：可愛い奥様：04/06/21 23:31 ID:LPyT8MNA

小和田恒も最後の最後でどじ踏んだ。仕上げのハズがすっとこの始まり、、まあ今までが美味しい生活だったからそんなもんかもしんないね。人生って。

130 ：可愛い奥様：04/06/21 23:32 ID:VYu22Beo

>>128のお孫さんで>>126の姪御さんの尚子さんも私が見た週刊誌では綺麗な人だった。
叔母様よりもっとホワンとした雰囲気の方だったけど。
この人が皇太子と結婚してくれれば血筋、資産、容姿ともに完璧だったのにぃ。
男子産めたかは不明だけど。

131 ：可愛い奥様：04/06/22 00:07 ID:w3JS2bKm

浩宮の好みのタイプってやっぱ雅子様でしょ。
ブルックシールズとか柏原芳江とか、系統わかりやすーって感じ。
うちの母はお妃候補に浮上し始めた時から雅子様を推していたので
覚えてることなんですけど、雅子様って一回候補から消えましたよね。
何か、言ってはならないことを言ってしまったとか何とか。
詳しくご存知の方、いらっしゃるのでしょうか。

132 ：可愛い奥様：04/06/22 00:08 ID:k4NwxK+V

いうからね～あのお方は・・
何だろう・・・興味津々・・・

133 ：結局、皇太子妃候補の中では、：04/06/22 00:08 ID:QVJPQizK

「服部聡子」さんがダントツで美人だったと思うけど、どうかな？(^-^)

134 ：可愛い奥様：04/06/22 00:13 ID:sjQ/Cd0s

>>131
消えた理由は、お妃候補であることをマスコミに聞かれ、
強くそういう意思はないという内容の発言をしたことと
チッソつながりでは？

135 ：可愛い奥様：04/06/22 00:15 ID:Kb64inOf

>>132
同意。
ティアラ付けてパレードしてるとこ見たかった。

136 ：可愛い奥様：04/06/22 00:17 ID:68SBzD9p

>>131
消えた理由は、祖父がチッソ関連だった為、再浮上したのは
他に良い方がいらっしゃらないのと皇太子の好みで皇太子が
宮内庁に数度「小和田さんではだめでしょうか」と言った為
ということでした。

137 ：可愛い奥様：04/06/22 00:52 ID:+qa1dQVM

>>133
雅子さんのほうが美人だと思う。
服部さんは額がすんごく広くて、ティアラが似合わないと思う。

服部さんって、父親からの遺産が１５０億円とかって
なんかで読んだけど、本当なんでしょうか？

138 ：可愛い奥様：04/06/22 01:03 ID:2umR5OPK

>>137
遺産相続したとき、母親と一緒に高額納税者番付の上位に名前が載ってたよ。

139 ：可愛い奥様：04/06/22 01:06 ID:Kb64inOf

>>137
彼女一人っ子だから、遺産はお母さんと折半になるし、その位にはなるんじゃない？
彼女、聖心卒っていうのも痛かったかも。
常磐会のおばさま達にしてみれば、二代も続けて聖心に取られるなんて
絶対に許せなかったでしょうね。

140 ：可愛い奥様：04/06/22 05:14 ID:U/57/MAO

党首討論会。
う゛・・・共産党に同意かも。＿|￣|○
こういう人たちに皇室語られると生臭くなっちゃっていやなんだよぉ。女帝問題なら仕方ないけどさぁ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/20040622k0000m040073000c.html

141 ：可愛い奥様：04/06/22 06:36 ID:+ITn8BPE

>>140
特に福島瑞穂に語られるのはイヤですね。

142 ：可愛い奥様：04/06/22 08:37 ID:rd7TW9Rg

雅子さまのお妃候補の時のマスコミの対応が凄く無愛想で恐ろしい形相だったのが印象的です。
髪型もショートで「キャリアウーマン」オーラがビシバシ出てて恐かった。
本当に迷惑してて嫌なんだなと感じたよ…
ご成婚当日、ご実家から発たれる時のお姿はお嬢様風に変わってて素敵でした。
それからパレードの時の愛らしい笑顔にビックリ!!人って変わるものなのね…

早く元気なお姿を拝見したいよ。

143 ：可愛い奥様：04/06/22 09:04 ID:PkraboVT

Ｍ子さんのちょっとイイ？話

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1086258919/431
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1086258919/436
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1086258919/440
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1086258919/452

144 ：可愛い奥様：04/06/22 09:16 ID:sZKbOmgD

>143
全部読んだけど、どこがちょっといい話なの？

145 ：可愛い奥様：04/06/22 09:52 ID:ftxt9o9Z

>143
一番下が本当の話なら、かわいそうだなとは思う。
Ｍ子さん普通のお嬢さんだし、過度の期待とか賞賛をかけすぎというのか・・・

146 ：可愛い奥様：04/06/22 12:22 ID:2ybNOLbV

：可愛い奥様：04/06/20 16:02 ID:GBnsrbmf
腐った大根より汚水が問題のようです
この発表では、水にはまったく触れてませんね・・・

韓国製生ゴミギョーザ事件まとめ（暫定版）
http://vortex.milkcafe.to/namagomigyouza.html

147 ：可愛い奥様：04/06/22 13:29 ID:pWmdh7kx

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040622-00000079-kyodo-pol
公務簡素化か・・・。複雑な気分。

148 ：可愛い奥様：04/06/22 14:09 ID:BuwjG6WS

>>145
だとしたら、婚約～結婚当初のキャリア持ち上げ騒動はなんだったのか。
マスコミが勝手にやったのかな。
雅子様自身も会見で「私の経歴から、考え方なんかも推測で記事にされている」
と言ってるんだよね。

キャリアに目がくらんで雅子様を選んだ皇太子がパニくってるだけで
雅子様は「あたしなんて、皇室にいる価値がない鬱鬱鬱・・・公務に復帰しても失敗するだけ鬱鬱鬱・・・」かもよ。
皇太子も医者に見てもらった方がいいのではないかと。

149 ：可愛い奥様：04/06/22 14:33 ID:5r7Y+/6l

確かに結婚10年経っても妻の過去の虚像に幻想抱いてるのっておかしい。
結婚当初のキャリア持ち上げなんて、一般ﾋﾟｰﾎﾟｰの披露宴でもお約束だけど、
一緒になればお互いの欠点も見えてきて、でもそういうとこも含めて
「うい奴」と思えるようになるのが夫婦でしょう。
皇太子は雅子さんの短所とかは一切見ないようにして、いつまでもいつまでも
過去の彼女にこだわってる。
長く恋焦がれた人と結婚するとこうなっちゃうのかねぇ。ハァ

150 ：可愛い奥様：04/06/22 17:15 ID:zzaAzfxD

>>148
自分は、皇太子が雅子様を守ろうと必死で、雅子様もそれをうれしく思っているのか、もう愛もなくなってやる気もない雅子さまの気をひこうと
「ほら海外へいけるようにするから、やりがいのある公務も作るから」と必死でひきとめてるのかどっちだか
判断できません。
後者だったらどうしよう・・

151 ：可愛い奥様：04/06/22 17:50 ID:+DJ+Xtrn

>149
「僕が選んだ」キャリア完璧な雅子ちゃんがこんな状態になるなんて、
周りが悪いんだぁ～

皇太子さんは、雅子さん自身より、"僕が選んだ"という点に
執着している気がする。
だから、選ぶ動機になった雅子さんのキャリアに固執する。

152 ：可愛い奥様：04/06/22 18:03 ID:/OHXDuOw

>>150
どっちかわからないね～。あと、今迄は前者だったけど、長野でのびのびしたら
「なんだ、殿下がいなければいいんじゃん」と気がつき後者になった可能性もあり。

愛子ちゃんって15歳まで皇族らしいけど、親権は皇太子、実際の養育は雅子様
という風にはできないのかな・・・。いっそ、してあげて欲しい。
まあ、離婚の望んでいるとは限らないのに勝手な要望だけど。

153 ：可愛い奥様：04/06/22 19:09 ID:DsxgwS8E

>>151
この10年間、アンタは妻の何を見てきたんだと、小三時間。

154 ：可愛い奥様：04/06/22 19:28 ID:/OHXDuOw

>>153
ずっと妻だけを見てきました。しかし、『結婚当初』から宮内庁並びに天皇・皇后のせいで
妻は個性を発揮できないのです。

という発想ではないかと・・・。

155 ：可愛い奥様：04/06/22 20:36 ID:N7bYPCCg

明日は沖縄慰霊の日ですね。
沖縄に思いを馳せられた今上天皇陛下、皇后陛下の思いを
次代もしっかり継いでいってほしいものです。

156 ：155：04/06/22 20:38 ID:N7bYPCCg

sage忘れてしまいました。
ごめんなさい。

157 ：可愛い奥様：04/06/22 20:54 ID:ZsllqPEp

>152
>「なんだ、殿下がいなければいいんじゃん」と気がつき
(´д｀)ｿﾝﾅ…

158 ：可愛い奥様：04/06/22 21:41 ID:6gftlmAW

いつまでも膠着状態が続いてて、にっちもさっちも行かないみたいなので
さっさと離婚させて、皇太子には若くて巨乳の女をあてがう。
我儘母子２人は、ほとぼりが冷めるまで外国で生活させる。

とっとと決断をしなさい。

159 ：可愛い奥様：04/06/22 21:51 ID:fyEEbSuM

一度、雅子さんと二人きりで腹を割って話したい。

160 ：可愛い奥様：04/06/22 21:53 ID:k4NwxK+V

>>159　私はいやだな。

161 ：可愛い奥様：04/06/22 22:03 ID:fyEEbSuM

>>160
なんで、なんで？
事の真相とか知りたくない？
知ってどうなるってもんでもないが。

162 ：可愛い奥様：04/06/22 22:25 ID:XpVnc/3e

>>155
＞沖縄に思いを馳せられた今上天皇陛下、皇后陛下の思いを

今上は確かなんかの会見で、沖縄に対する思いを
「薩摩の血を引く者として～」とか仰ったんですよね。
今上は島津家の血を強く意識してるんですね。

163 ：可愛い奥様：04/06/22 22:50 ID:ftxt9o9Z

>>162
やっぱ女一ノ宮は琉球王家の末裔に・・・
イッパイいそうじゃん。

164 ：可愛い奥様：04/06/22 23:38 ID:2c61cexi

>>130
遅レスだけど、尚子さんのお父さん（現当主）って何やってる人だっけ？と
ぐぐってみたら、伊勢神宮大宮司！
本当、最強ですね。三人姉妹ということなので、誰でもいいから側室にプリーズ。

165 ：可愛い奥様：04/06/23 00:17 ID:uk7Ot+Ux

>>164
「北白川尚子さんも久邇晃子さんもあまり社交的な人ではない、とくに久邇さんは・・・」と、
当時の週刊誌に書かれていたよ。
だから北白川さんは、旧皇族だけどそれほど有力視されてはいなかったと思う。
久邇さんは非社交的で地味だけど、母の実家のニッセイ創業者一族が強力に推してたから候補に残った。

166 ：可愛い奥様：04/06/23 00:29 ID:adJQButJ

ﾏｻｺｻﾏも社交的ではなかったわけだが・・

167 ：可愛い奥様：04/06/23 00:46 ID:d4QRyux/

>>165
北白川尚子さんだったかな？
昔、アンチスレでお妃候補画像が出まくった時に見たけど
なかなか美しそうな人だったな・・・

168 ：可愛い奥様：04/06/23 00:53 ID:zHh3eOUO

>>165
数年に一度の海外での外交でしか発揮できないような社交性より、
地味な国内公務に必要なのは責任感や忍耐力のような気がしてきた。
それにバックに企業がついていない方がいいよね。
おまけに彼女は雅子さんより３～４歳若い。
十数年前に戻ってお妃選び直して来いって指令受けたら
迷わず宮内庁は北白川さんを拉致してくると思う。
美智子さんも目をつぶって下さるはず。
>>167
横顔だけだったけど、笑顔のキュートな人だよね。
（あの頃拾ったのがまだ保存してあった・・・）

169 ：可愛い奥様：04/06/23 01:34 ID:/XeGGjGW

>>163
旧琉球王家（尚家）は侯爵もらってるね。
分家筋の男爵家の末裔が日経新聞にかいてたよ。

170 ：可愛い奥様：04/06/23 06:10 ID:boQ0U26S

側室プリーズとか言ってる人って自分の夫に側室いてもＯＫな人？

巨乳をあてがうって･･･そういう問題じゃないと思うけれど･･･
皇太子の方にもにょ････

171 ：可愛い奥様：04/06/23 08:27 ID:Vdl9EL4r

タイムマシーンがあったら、９１年頃に戻って、
雅子さんに「急いで結婚しなきゃ大変なことになるよ！」って忠告してあげたい。

浩宮さんが強く望んでも、チッソ問題で却下されたわけだから、
雅子さんは自分が妃候補に復活するなんて思ってもいなかったと思う。
だから、他の妃候補みたいに、急いで人妻になったりしなかったんでしょう。
それが後々命取りに・・・。

172 ：可愛い奥様：04/06/23 09:38 ID:wtUCRmil

>>171
それでクリスチャンの洗礼受ければ完璧？？

173 ：可愛い奥様：04/06/23 09:46 ID:KT2yNHk9

>>172
婚約して、洗礼受けるとマスコミに喋りつつ教会通いの写真を撮らせ、
ピアス穴も空ければ完璧。

174 ：可愛い奥様：04/06/23 09:48 ID:adJQButJ

指差し恫喝だけでなく、もっと大暴れしておけばよかったのにね。

175 ：可愛い奥様：04/06/23 10:12 ID:nkImXJ9K

>>174
それまでの前例からいえば、あれでもう候補にされる心配はないと思っていた可能性あるのかな

176 ：可愛い奥様：04/06/23 10:49 ID:boQ0U26S

>>171
本当にね｡｡｡結婚されてしあわせならいいんですが･･･そうなのかどうか
疑問を持ってしまわざるえないこの頃ですし｡｡｡

クリスチャンでなくても神道以外の宗教で熱心であったりすれば。
ピアス穴は開けていてもピアスしてなければ閉じてしまいますが。

>>175
チッソで候補から消えてからもう候補に上ることはないと安心されて
いたのではないかと推測｡｡

177 ：可愛い奥様：04/06/23 11:39 ID:qWAmGVpw

>>170
自分の夫が皇太子で、私が今の雅子さんの立場なら私はOKだな。側室。
世論が怖いけど。
でも、この制度が復帰しても、今の世の中側室の成り手って絶対にいないでしょうね。

178 ：可愛い奥様：04/06/23 11:43 ID:wtUCRmil

>>177
私も尿意。
ただ、側室って言ってもやはり良家の子女なんでしょうね？
子産みのみで表に出ることがなければ、DQNﾋﾟｺﾌﾟﾘﾝ多数応募でしょうなー

179 ：可愛い奥様：04/06/23 11:50 ID:7mlehIJb

クリスチャンならまだいい。ミチコ様好きだから。
層化とかだったら一発却下だ。

180 ：可愛い奥様：04/06/23 11:51 ID:qWAmGVpw

>>178
何？何？多数応募の方はお金目当てでって事か？
私は成り手がもしあるとしたら政治家が妾に産ませた娘に因果を含めて
送り込むとかしか思いつかなかった。
良家の子女は今更名誉も得もいらないだろうしねぇ。

181 ：可愛い奥様：04/06/23 13:04 ID:wtUCRmil

>>180
178ッス。
いや、ただ単に繁殖力を期待するなら・・・と思ってね。
でも、口が軽そうだからどっかに軟禁しないとダメかねぇ・・・
ありそうなのはやっぱり、政治家のワケアリ娘さんですね。やっぱ

182 ：可愛い奥様：04/06/23 13:16 ID:9WPWATzX

さーやのお相手候補に一時、噂のあったバイオリニストの服部さんって
皇太子のお妃候補に挙がった服部さんと何か関係あるんでしょうか？

183 ：可愛い奥様：04/06/23 14:55 ID:exUe67/N

親戚だよね＞服部さん

お妃候補の方が本家で、サーヤ婿候補の方が分家というか遠縁なんだよね？

184 ：可愛い奥様：04/06/23 15:05 ID:9WPWATzX

親戚で二人も候補者が出るって、どういう家柄なの？

185 ：可愛い奥様：04/06/23 15:09 ID:2XKLVoJ5

>>184
服部家といえば、日本が世界に誇る時計メーカー・セイコー社の創業者一族ですよ。

186 ：可愛い奥様：04/06/23 15:17 ID:FL0F7Arf

お妃候補の服部さんは聖心でしたっけ？
で、サーヤのお相手の方は、東京芸大ですか？
あの、バイオリニストの方ももう結婚されたのかしら。

187 ：可愛い奥様：04/06/23 16:39 ID:l+PlcU/n

皇室が日本の象徴なら、晩婚化や少子化も
しかたないのかなぁと思うこの頃です。

時代の流れですね

188 ：可愛い奥様：04/06/23 17:13 ID:L1XERYjP

ttp://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm
夕べのラジオ

189 ：可愛い奥様：04/06/23 17:35 ID:UL2+h9mx

>>183
どっちも分家だったような気がしたけど。
>>186
芸大じゃないんじゃないかな。大学は海外の大学だったと思うけど。
http://www.zakzak.co.jp/geino/n_April99/nws3586.html
公式
http://www.jojihattori.com/japanese.htm

190 ：可愛い奥様：04/06/23 17:51 ID:Lrz48hT0

前にサーヤのお相手として騒がれた服部さんなんだけど、
騒がれた時にテレビでインタビューに答えてる映像を
見たけど、確か小学校に上がる前後くらいからずっと海外で暮らしてるそうです。
明るくハキハキと話してて、中身はほとんど欧米の人って感じだったよ。
デートの相手も外人オンリーだったって。
サーヤのことを聞かれたけど「僕はこれからも世界中を演奏して回りたいので」
みたいなことを言っていました。
どなたかと結婚されたんでしょうかね。私も知りたい。

191 ：可愛い奥様：04/06/23 18:19 ID:UL2+h9mx

>>190
前、ここのスレで結婚はしてないけど、お相手はいるっていうのを読んだような気がする。

あと、本家・分家について私の単純な脳味噌では分からなかった。
どっちも本家のような気もしてきた。（そんなの有り？？）

初代社長　金太郎
2代目　金太郎の長男・玄三
3代目　金太郎の次男・正次
4代目　玄三の長男・謙太郎
5代目　玄三の次男禮次郎（現会長）

聡子さんのお父さんは3代目社長の長男でセイコーエプソン社（製造部門）の元社長。
譲二さんのお父さんは2代目社長の三男。
で、今のセイコーがあるのは聡子さんのお祖父さんである3代目社長の功績らしい。

192 ：可愛い奥様：04/06/23 18:24 ID:Lrz48hT0

190です。
>191
ありがとう。ああ、やっぱりお相手いらっしゃるんですね。
zakzak読んだら正に華麗なる経歴でﾋﾞｸｰﾘ。

193 ：可愛い奥様：04/06/23 18:35 ID:jQem8Dbr

皇太子さまがビオラ演奏へ　７月４日に日本民芸館で

　皇太子さまは７月４日、日本民芸館（東京都目黒区）が主催する
日韓友好特別記念音楽会「友情の架け橋」に出演し、モーツァルトの
ピアノ四重奏曲第一番のビオラパートを演奏される。宮内庁が２３日、
発表した。
　今年は創館者で民芸研究家の柳宗悦（１８８９－１９６１年）が朝鮮
半島の伝統工芸品などの研究を始めてから９０年目にあたり、日韓
両国の民芸と文化の歴史を振り返ろうと、同館が特別展とともに音楽
会を開催。
　皇太子さまは、ピアノ奏者として参加する韓国の世界的な指揮者チョン・
ミョンフンさんら３人と共演し、日韓の関係者約１００人を前に演奏を披露
する。（共同通信）
[6月23日17時21分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040623-00000215-kyodo-ent

法則が発動しないと良いけど…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

194 ：可愛い奥様：04/06/23 18:43 ID:UL2+h9mx

>>193
あら、雅子さんこういうのの観賞から公務復帰なさるのもいいかも。

195 ：可愛い奥様：04/06/23 18:44 ID:l2PngloF

>193
奥さんのことばかり考えてないでちゃんと練習しないと、また恥をかきますよ。

196 ：可愛い奥様：04/06/23 19:46 ID:nkImXJ9K

結局雅子さまの症状は何？　欝？脅迫神経症？　単なるサボタージュ？

197 ：可愛い奥様：04/06/23 20:09 ID:KFcSIQro

症状として一番近いのは更年期障害じゃない？
ただ、宮内庁の言う「病名がつくような状態ではない」っていうのは
医者が診た上でのことなのか、医師団は準備してみたものの、
本人が診察を拒否している状態なのか・・・・。
後者のような気がして仕方ない。
普通なら周囲が無理矢理にでも病院に連れて行けるけど、立場上
無理矢理って難しそう。
皇太子さんがその必要性をビシッと言って下さればいいんだけど。

198 ：可愛い奥様：04/06/23 21:18 ID:xJvmvwQm

>197
「もうそんなお気ままをおっしゃってる場合ではございません！」
とﾋﾞｼｯと諌められる側近がいればいいのにね。
でも雅子さん本人も、このままではどうにもならないと
思ってらっしゃる…といいなと思うわ。
雅子さんが何考えてるのか、全く読めない。

199 ：可愛い奥様：04/06/23 21:20 ID:nkImXJ9K

>>198
そこで心配なのが、雅子さんは、もうここにいてもだめだと見限っているのに、皇太子が
無理無理ひきとめているのかもしれないということ・・・

お二人の間がうまくいっていたら、なんらかの展開があるのではないかとも思うのですが、そうかどうかがわからない。

200 ：可愛い奥様：04/06/23 21:35 ID:aIIe9qhV

実は前に宮内庁が用意した医者に「なんでも思っていることを言ってください」
と言われ、話したところ、筒抜けだった過去があるという私の妄想はどうでしょう？
その筒抜けというのも、わざとではなく、例えば医者が宮内庁職員に
「少し、海外で静養させてあげられるといいのですが」みたいな提案をしたら
「妃殿下はまだ海外とか言ってるに違いない。」という風に解釈されちゃったとか。
それ以来、宮内庁の用意した精神科医を拒否。どお？

201 ：可愛い奥様：04/06/23 21:47 ID:NO1pTgZq

>>200
それは充分考えられることだとは思うけど、皇太子妃という立場を思うと
対処や治療法が宮内庁に伝えられるというのは当然のような気もするね。
だって栄養管理から仕事のスケジュール、その他諸々全てその人たちがやってるんだし。
医者に打ち明けた悩み事を漏らされるのは堪らんが。

202 ：可愛い奥様：04/06/23 21:55 ID:aIIe9qhV

>>201
さすがに打ち明けた内容までは言わないと思うけどね。
妃殿下が「御所の暮しが息苦しい。のびのびしたい。」と言っただけなのに
200みたいになった可能性はあるよね。
ウソか本当かしらないけど、春秋によれば、長野も医者の勧めらしいね。

203 ：可愛い奥様：04/06/23 22:06 ID:NO1pTgZq

>>202
特殊な環境が原因でなった病気なんだから、宮内庁も世間の言うことなんか気にしないで
バーンと医者の薦めるとおりにしてみればいいのよ。
長官も皇太子も一切口出しさせずに。
半年かけてこわごわ様子見てても治らないんだったら、この辺で一か八かの大勝負。
海外静養でもなんでもさせればいいと思うけどね。

204 ：可愛い奥様：04/06/23 22:16 ID:JpRdwZ+P

>>203
前にちらっと「海外も含めて静養先を検討する」って話なかったっけ？
あれ、どうなっちゃったんだろう？
というか転地静養自体やめ？
“病気”ではないから…。

205 ：可愛い奥様：04/06/24 02:16 ID:DQLQ9GJJ

>>204
７月に国内で静養予定という噂がある。
１ヶ月くらい南太平洋のリゾートでゆっくり出来ればいいのに。

206 ：可愛い奥様：04/06/24 03:58 ID:GK2In7Dw

>>159
話すより、プロレスごっこをして、一緒に汗をかきたいな。
皇太子さんにふたりで技をかけてみたり。

207 ：可愛い奥様：04/06/24 04:40 ID:J4OCi41p

>>206
優しいね。
今の雅子さんに必要なのはそういう風にふざけっこしていい汗かいて
大口開けてケラケラ笑うことなんだろね。
皇太子妃として見るんじゃなく、一人の人間として見て、
プロレスや野球が大好きで屈託なく笑ってた小和田雅子さんが
そういうことから切り離された世界に閉じ込められて笑顔を失ってしまったことには
心から同情する。

208 ：204：04/06/24 05:14 ID:SG1LFA2V

静養予定の噂はあるんですか。

どこで静養するにしても今度はこもりきりではな
く近所(敷地外)を散歩するなど少しずつ姿を見せ
て復帰に向けてのリハビリ静養にしてもらいたいなぁ。

でも公園デビューの時みたいに思いがけず近所の
おばちゃん達がわらわら集まって来てなれなれし
く話しかけられちゃうと雅子様はいやなのかなぁ。

人が寄り付きもしない妃殿下の方が哀しいと思うけどね。

209 ：可愛い奥様：04/06/24 07:34 ID:YSbMYM/C

公園デビューはいまでも失敗だったよなあと思ってるよ。
おとなしく学習院の幼稚園の子とかそのきょうだいとかを
御所に呼んで、敷地も広いんだからそこで遊ばせてやれば
よかったのに。
普通の奥が公園デブーしたって、そのへんの子としか
遊ばせられないんだからさ。

210 ：可愛い奥様：04/06/24 07:35 ID:YSbMYM/C

>209
　追加
　つまり、どっちにしたってメンバー限定になっちまうと
いうことを言いたかったのよ。

211 ：可愛い奥様：04/06/24 08:23 ID:ZFu10aF8

>>205
なんでそこで海外にこだわるのかな。
今の世界情勢で海外で静養なんかしてたら、テロリストに格好の標的じゃん。それをふせぐために警備ということになると
お金も手間も図りしれない・・

212 ：可愛い奥様：04/06/24 08:25 ID:ZFu10aF8

>>207
野球の試合見に行けばいいのにね。昭和天皇みたいに・・

213 ：可愛い奥様：04/06/24 08:47 ID:iIcqkmBl

>209
皇太子さん夫婦は、公園ﾃﾞﾋﾞｭｰすれば不特定多数の子供たちと
愛子さんが触れ合えると思ったみたいだけど、庶民の公園遊びだって
そんなに無限に開かれたものじゃないよね。
ほんとに仲良くなるのは限られた人たちだ。
すぐに盛り上がれる訳でもないしなあ。

それにDQ親子に笑顔で接しなきゃいけない時だってあるし、
お母さん同士もいつも和気あいあいってわけでもないし
子供もしかり。
なんか「一般人の集う公園」に過度な期待というか
幻想を持っていたとしか思えない…。

214 ：可愛い奥様：04/06/24 08:50 ID:jUHVb7MN

公園デビューは一般人でも悩んだり
失敗したり大変なんだから

やるべきじゃなかったと思う

215 ：可愛い奥様：04/06/24 09:05 ID:SG1LFA2V

雅子様って几帳面というか融通がきかないというか、
「○歳になったら○○させなきゃいけない」と頑なに
思い込んで子育てしてそうな気がするな。
やっと授かった初めての子供だから余計にね。

216 ：可愛い奥様：04/06/24 09:16 ID:ZFu10aF8

>>215
例のキッチンセットとか、つぶれかかったオーストリアの会社がよみがえったくらい有名になった、手押し車とか
いわゆる知育玩具の最高のものをあたえようと気合はいってたみたいね。現実には、そういうのより、小さい子ってプラスチックの
けばけばしいものとかのほうがすきだったりするもんだけど。

217 ：可愛い奥様：04/06/24 09:49 ID:flNaK/z2

>>210
野球だったら一球団を贔屓するわけにいかないから
五輪代表の試合とか、女子ソフトボール代表の試合がいいんじゃないか？
って過去スレでも言われてましたね。
高円宮さまみたく、代表選手に声をかけられたりとか・・・ムリだよなぁ

218 ：可愛い奥様：04/06/24 10:00 ID:jn5UoZ5t

キッチンセットって、子供向けなんですよね？
３０万円と高くても、女の子なのだしあーゆーモノは良いと思うけど。
あのキッチンセットは、一生モノだと思うし。
ケバケバしいモノはケバケバしいモノで、そーゆーモノも
与えれば良いと思うし。

219 ：可愛い奥様：04/06/24 10:03 ID:TOCDUA1a

( ´-`).｡ｏO（キッチンセットは6万いくらだったというのが落ちじゃなかったっけ）

220 ：可愛い奥様：04/06/24 10:04 ID:ZFu10aF8

>>218
だって母親が毎日キッチンで料理作っているところを見てない生活でキッチンセットってなんだかね、と思うけど、それはいいとしても
外務省を通じて無理矢理手にいれて、御所での人間関係を悪くするところとか、そこまで必死にやる必要ある？って感じ。

221 ：可愛い奥様：04/06/24 13:21 ID:xMAAk/V9

>>211
「できればいいのに」という話だよ。
１ヶ月どこか好きなところでのんびりしていいよって言われたら
国内より、そういうところ希望する人が多いんじゃないの？
もちろん警備は必要だけど、先ごろ結婚した他国の皇太子達だって
新婚旅行で外国訪れたりしてるんだから、無理な話とも思わないけどな。
ま、実際問題、世論がうるさくて駄目でしょうけど。お気の毒。

222 ：可愛い奥様：04/06/24 18:48 ID:k96CiIHN

>>218
子供のおもちゃで何か一品そういう物があってもいいよね。
一生使うわけじゃないけど、後々まで記念になるようなさ。
赤ちゃん紀宮の、とっても質の良さそうな木馬との記念撮影見たことがある。

223 ：可愛い奥様：04/06/24 20:50 ID:ZvM5Wn8M

愛子様はかなりおしゃべりされるのだという記事が載っていましたね。
早く実際に話している姿を見たいですね～～。

224 ：可愛い奥様：04/06/24 20:53 ID:28fxt3QB

かわいい盛りだからな

225 ：可愛い奥様：04/06/24 21:04 ID:GsFXvgrh

動画じゃなくても、皇太子さまの撮ったスナップでもいいな。
サーヤの小さい頃の子供子供した写真は見てるだけで
こちらの頬が緩んでくる。

226 ：可愛い奥様：04/06/24 21:37 ID:9bioXEKF

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040625k0000m030062000c.html
＞特に宮内庁の湯浅利夫長官の度重なる発言が直接の引き金になったとの見方を伝えている。
湯浅さんのせいではないと言ってるのに。
憶測で他国の長官を非難しないように。ﾌﾟﾝｽｶ

227 ：可愛い奥様：04/06/24 22:27 ID:hXUDLOqK

キッチンセット３０万・・・って。
今本物のシステムキッチンでも
安いものは６、７０万円からあるよ～。
おもちゃにしては異常な価格だと思う。
皇族だからってそんな特殊なものじゃなくって
普通の物で上品で安全な品質のよいものを与えたらいいのに。
サラリーマンが一ヶ月かかって稼ぐ金額だよ！？

228 ：可愛い奥様：04/06/24 22:30 ID:Jf4CBTlN

そんな人のうちの子のおもちゃの値段で目の色変えなくたって・・・。
東宮の予算のうちで払ってるならいいじゃない、いくらでも。
本人（愛子ちゃん）にしてみれば、単に木製のキッチンセットに過ぎないわけだしさ。

229 ：可愛い奥様：04/06/24 22:52 ID:gK7uEw0E

>227
だから実売価格は６マンってオチだったんじゃないの？

230 ：可愛い奥様：04/06/24 22:58 ID:/O2iKNIO

２２９正解。
ネットで探すと相場がわかるよ。

231 ：可愛い奥様：04/06/24 23:05 ID:U8eUyX/G

値段よりも、そういうものを無理やり手にいれようとする意識がイヤ
そういう差別化したものがいいのだったら、普通の公園デブーなんかすべきじゃないんだよ。
カーテンのむこうで、一般人と隔絶した生活するのなら何を買ってもご自由にと思うけどさ。

232 ：可愛い奥様：04/06/24 23:09 ID:O7VSWBen

>231
なぜそんなに熱い?血圧上がるよ。
無理やり手に入れようとしてるの???

普通に購入したんじゃないの?

233 ：可愛い奥様：04/06/24 23:16 ID:TOCDUA1a

話題のキッチンセットは先日急逝された軽井沢の
木工作家の方の作品だったような。

234 ：可愛い奥様：04/06/24 23:21 ID:821Nk/ce

>>231
外務省経由で入手したと言われるおもちゃはキッチンセットじゃないよ。
そもそもその外務省の人脈使ってうんぬんも噂真だからねぇ。
私は「外務省」を使ったんじゃなくて、「外務省時代の友人」を通してだったら
おもちゃの購入ぐらい好きにさせてあげたらいいのになと思うよ。
それより、そんな事が外部に漏れる環境の方がおかしくない？

235 ：可愛い奥様：04/06/24 23:27 ID:CpDyK8Ju

みんな死んでしまう。

236 ：可愛い奥様：04/06/24 23:47 ID:EZ6v2bLq

血圧あげてすぐイキリたっちゃう鬼女は
アンチへGO!ﾏﾀﾘできないちゃんもね。

237 ：可愛い奥様：04/06/24 23:57 ID:aR/qoMuF

余所様のところのキッチンセットの値段でそこまでかりかり何故する
かねえ。６万ぐらいのキッチンセットでもあの出来だったら納得。
いいんじゃないの、良い玩具与えてて、と思うけど。

>>234
外務省を使ったのではなくて外務省時代の友人の方が自然にありそう
ですよね。私もそんな事が外部に漏れる環境の方がおかしいと思います。

238 ：可愛い奥様：04/06/25 00:01 ID:uZkoJAey

>>213
雅子ｻﾝて人を見下した所あるから、タメ言葉で話しかけられた話が
本当なら違う意味でショックを受けてそう…
何故この私が、低学歴でﾔﾝﾏﾏにタメ言葉＞絶句

家柄の良い人の子供を御所に招待して一緒に遊べば良かったのにね
広飲み屋の時も母親は気を使ったらしいけど、皇太子は元気良く
遊んでたらしいし、雅子ｻﾝにタメ言葉で話す母親なんていないでしょうｗ
ああいう人は同じ価値観を持った人でないとキツイ気がする…

239 ：可愛い奥様：04/06/25 00:15 ID:US7Ryj23

宮内庁HPより。
５月３１日、信任状奉呈式の写真（大韓民国、キルギス)
http://www.kunaicho.go.jp/godousei/ryoheika/godousei-h16-0531ph.html

キルギスの大使に比べて、どこぞの大使は頭の下げ方が足りないようだなあ。

240 ：可愛い奥様：04/06/25 00:30 ID:d+KVB5M1

>>235
言えてる。雅子さまに関わるとみなあぼーん・・・

241 ：可愛い奥様：04/06/25 01:04 ID:SHrffmdJ

>>238
もしかして、ナルちゃんがそんな子供時代を振り返って
もっと自然に普通の子供達と遊んでみたかったと思っていたので
公園デブーの運びになったのかも。
でも、雅子さんも庶民とはかけ離れた環境のご出身なので
夫婦で要領を得ない結果になってしまったとか。

と、深夜なので酒の勢いで妄想してみた。
おやすみなさい。

242 ：可愛い奥様：04/06/25 02:49 ID:beDCc2oq

>>238
でも、普通の人でも、こっちが丁寧な言葉で質問してるのに
それにも答えずいきなり「母乳で育ててるの？」じゃ引かない？
私でも軽くショック受けるわ。
ただ「もうやだ。あんなトコ行かない」じゃなくて、せっかく庶民の場に
出る機会があったんだから「世の中こういう人もいるのね」って社会勉強として
受け止めておけば良かったのにと思う。
変に気を使うばかりの参与を揃えるより、よっぽど世の中を知るチャンスだったのに。
あのヤンママさんたちだって悪いとこばかりじゃなかっただろうし。

243 ：可愛い奥様：04/06/25 08:12 ID:Jn2w/en5

>>242
ああいうヤンママって４０になってもあの調子なんだよね。
はっきり聞くのが気取りなくていい、っていう価値観だから。
若いうちは「あらら。。。」で済むんだが。

244 ：可愛い奥様：04/06/25 08:20 ID:LDwAJtNu

でも万之丞は皇太子の友達だしね、雅子さん無関係じゃん。
実は死んでる人って皇太子にゆかりが深いよ。
雅子さんとの縁談に活躍したあの二人も、皇太子の我が侭を聞いて
尽力しまくった人で、皇太子ベッタリだった人と言えるし。

私はあれほど皇太子に尽くした浜尾さんが、総務省派との抗争で負けて
宮内庁を去ることになって、娘とは不仲で老人ホームで孤独ってのも気になる。

むしろ、皇太子が「終焉」のプリンスなんじゃと思ったり。
あの人がラストエンペラーになるのかも。

245 ：可愛い奥様：04/06/25 08:46 ID:andsOQE0

>>243
はっきり物申せない方々に囲まれた生活してる御方にはさぞかしショックだったでしょうね。
でも、結婚前の雅子さんってどちらかと言えば物事はっきり言う方だったんだけどね。
たまには外の風に当たってみるのも刺激になっていいのでは。
でもいちいちショック受けて落ち込まれても困る。その辺は自己責任でってことで。

246 ：可愛い奥様：04/06/25 08:55 ID:rEioxRxO

子供だよね。40超えて・・・
ﾏｻｺｻﾏって、精神年齢は非常に低そうだ。

247 ：可愛い奥様：04/06/25 08:57 ID:WBNnfW9M

>>245
御所では、雅子さんは、はっきりものをいいすぎて周りから引かれているような気もするのですが・・

テレビを見ていたうちの母が「雅子さんってカカア天下みたいね」と言った。たしかに皇太子の一連の発言って、裏に雅子さんが透けてみえるような・・
それともそこまで必死でひきとめないと、でていってしまいそうな状況なのでしょうか？（でてゆくことが可能かどうか知りませんが）

248 ：sage：04/06/25 09:04 ID:E2n1qArb

>>244
浜尾さん、娘と不仲なの？　どうして？

249 ：可愛い奥様：04/06/25 09:22 ID:andsOQE0

>>247
残念ながら私にはあの二人がそこまで一体化しているようには見えない。
確かに幸せそうに見える時もあったけど、皇太子の趣味に合わせた登山とか
だけじゃなく、彼女の趣味に皇太子が付き合うことがあっても良かったんじゃないのかな。
野球観戦なんて昭和天皇大好きだったから今でもやろうと思えばできたはず。
この十年、皇太子一人が「雅子さんと一緒で楽しいな♪嬉しいな♪」ってはしゃいでて
そんな夫を見て愛されてる幸せに浸ってた人が最近になって「あれ？私自身の
喜びは？」って気付いたんじゃない？
・・・・・・・・人格否定って皇太子本人じゃん。

250 ：可愛い奥様：04/06/25 09:37 ID:5pdgaA3D

物事はっきり言うことと、デリカシー無いことはちがうぞー

251 ：可愛い奥様：04/06/25 09:39 ID:zLXQbyHv

>>226
> http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040625k0000m030062000c.html

女性の権利といっても、明確に国事行為が定められているのは天皇のみで
他の皇族はあくまでその補佐、
とくに嫁いで来たお妃方はその私的な伴侶というだけなのに・・・
ただ、儀礼や社交には夫婦での参加が望ましいから一緒に働いているだけで
公務はお独りでも不自由はないんだよね。

ていうか、自分の所だってヒラリーが大統領の公務（医療改革）に乗り出したとき
叩いたくせに、えらそうに説教するなよ・・・

252 ：可愛い奥様：04/06/25 09:45 ID:1O5CfFGv

>>249
私もそう思う。雅子様見てると「やはり野に置けれんげ草」って感じがする。

彼女はここにいては輝けないって事に皇太子はもっと早く気付くべきだったと思う。

253 ：可愛い奥様：04/06/25 09:53 ID:PSilrzKK

>>249
公務の場では殿下に追従するしかないけど、プライベートでもうちょっと彼女に
気を遣っても良かったかもね。傘さすとかそういうことじゃなく。
御所でもクラシック聴いて薀蓄傾けてそうなんだもん。（´・ω・`）

254 ：可愛い奥様：04/06/25 09:54 ID:i2sKb+P3

正直どんな話で盛り上がってるのか想像もつかない。

255 ：可愛い奥様：04/06/25 10:04 ID:p+99q5sc

>>238
>雅子ｻﾝて人を見下した所あるから
お知り合いですか？

公園デビューはあれは私も失敗だったと思いますが、
いきなりなれなれしくされたり「母乳？」などと聞かれたら
私も引きます。ああいう公園ではなくてもっと場所や集まる人を
選ぶべきだったのではと思う。

雅子さんは美智子皇后の日本語の使い方を見習うべきだったかもと
思います。思考や話し方がやっぱりアメリカンなのではないかと｡｡
「海外になかなか行けない生活に慣れない」ではなくて「今まで
育った環境と全く違うところに嫁ぎましたのでその様なところで
努力は必要だった様に思われます」とかなんとか言えば「あ～
やっぱり大変なんだなー」と思ってもらえそうな気がする。

256 ：可愛い奥様：04/06/25 10:18 ID:WBNnfW9M

>>255
小学校2年から高校まで日本で育ってるのにねぇ　

257 ：可愛い奥様：04/06/25 10:26 ID:2fPE1/Cg

> 「今まで育った環境と全く違うところに嫁ぎましたので
> その様なところで努力は必要だった様に思われます」
> とかなんとか言えば「あ～やっぱり大変なんだなー」
>　と思ってもらえそうな気がする。
大変と思わせちゃいけないんじゃないかな？

258 ：可愛い奥様：04/06/25 10:26 ID:iElainu+

>255
>雅子さんは美智子皇后の日本語の使い方を見習うべきだったかもと

皇后に教えを請うていれば、かわいいヨメにもなれたのにねぇ。
ミッチーだったら、流石に地位が地位だから、「あのエセ外人嫁、
私に日本語教えてくれときたのよー。お笑いよね。」とかの悪口は
まず漏れることはないっしょ。

259 ：可愛い奥様：04/06/25 10:30 ID:R+ZrRh6V

>>255
>「海外になかなか行けない生活に慣れない」ではなくて「今まで
>育った環境と全く違うところに嫁ぎましたのでその様なところで
>努力は必要だった様に思われます」とかなんとか言えば

会見って事前に質問を貰ってるんだし、皇太子と相談しながら回答を
考えているんじゃないかな～
他の諸々は失言と言うか言い方が下手なだけだとしても、これは狙ってると思うけど。
もしこれも言い方が悪かっただけなのに、長官に「ご理解いただきたい」と
会見で言われてしまったのなら気の毒。

260 ：可愛い奥様：04/06/25 10:43 ID:SV/BFIHZ

>>259
今年から雅子さんの誕生日会見は皇后に倣って文書回答になるかもね。
平成9年の誕生日の文書回答の一番下で「記者会見」というものについて
美智子さまが述べてるけど、相当慎重に捉えている。
あの美智子さまでさえ慎重にならざるを得ない会見に雅子さんが挑むのは早すぎたのかも。
http://www.kunaicho.go.jp/kisyakaiken/kisyakaiken-h0901.html

261 ：可愛い奥様：04/06/25 11:02 ID:WBNnfW9M

>>260
あらかじめ質問が決まっていても問題発言の多い雅子さまの場合、海外公務に行って、通訳をとばして自分で
思ったことを発言するのは、たしかにリスクが大きそうですね。

262 ：可愛い奥様：04/06/25 11:10 ID:zf41FjQY

こうやって見ると、美智子さまでも文書回答って完璧ではないのね。
私はやっぱりサーヤの文書回答の文章力に感心させられるので、
生え抜きの姫宮と民間人の違いなのかなと思ってしまう。

ただ、雅子さまの会見そのほかの言葉遣いの不味さは、皇太子やその
周囲の側近達にも十分過ぎる責任があると思うよ。
聞かれることもある程度決まっているんだし、事前にチェックして
やれよ、もう少し…と最初から思っていた。
案外口を出さない方針なんだろうけど検閲は必要だよ。馬鹿にされない
ためにも。

263 ：可愛い奥様：04/06/25 11:11 ID:V1mcdcxF

アンチ板って最悪
愛子さんの真実でない噂を立てた奴
逮捕されればいいんだ。
ＩＤ保存されているでしょ。

264 ：可愛い奥様：04/06/25 11:13 ID:9XtvPt1v

＞愛子さんの真実でない噂を立てた奴
＞逮捕されればいいんだ

大勢いすぎて、ﾑﾘﾎﾟ

265 ：可愛い奥様：04/06/25 11:15 ID:zoNVEYpp

>>263
あの・・・そういう話題はそういうスレがありますので何卒。(^^;
【鬼畜】あのスレうざいin鬼女板【DQN】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080211008/

266 ：可愛い奥様：04/06/25 11:21 ID:cZs6WVB4

>>264
大勢、ではない。元は一人だ。捜査されれば、絞り込める。

267 ：２６６：04/06/25 11:23 ID:cZs6WVB4

失礼しました。すれ違い・・

268 ：可愛い奥様：04/06/25 11:27 ID:2fPE1/Cg

あー
でも、愛子さまの最新映像見たい・・・・
愛子さまって、結構顔整ってて可愛いと思うんだよね

269 ：可愛い奥様：04/06/25 11:35 ID:R+ZrRh6V

>>262
>ただ、雅子さまの会見そのほかの言葉遣いの不味さは、皇太子やその
>周囲の側近達にも十分過ぎる責任があると思うよ。
>聞かれることもある程度決まっているんだし、事前にチェックしてやれよ、もう少し…

そうなのよ。昔、「天皇なんか、お付きの人に書かせた文章読んでるだけだ」と言う人がいて
子供なので信じていたけど、違うということを知ったw
憲法に抵触しないかのチェックは必ず入るらしいけど、言い回しなんかはチェックしないのかね？
本人から相談されなきゃ、そのままとしか思えない。
もしくは、文書の段階では問題がないのに、口に出す時にペロッと言っちゃうとか。

270 ：可愛い奥様：04/06/25 11:41 ID:zoNVEYpp

>>268
うん、整ってるし、賢そうだと思うよ。
頬肉ぷっくりも子供らしくていいんじゃない？
てけてけ走り回ってるところとか見たい。
>>269
口に出すとぺロッてありそう。
特に緊張してる時って「あ゛ぁ゛～、口が勝手に何か言ってるぞぉぉ～」って時あるもの、私。
会見の最後にある関連質問だっけ？
あれなんて、前のお答えを受けての即興の質問みたいだから特にボロが出そう。

271 ：可愛い奥様：04/06/25 11:48 ID:WBNnfW9M

>>270
てけてけ走りまわるって　なんか想像しちゃった。　早く笑顔が見たいです。

272 ：可愛い奥様：04/06/25 11:51 ID:zf41FjQY

>266
　一人の自演スレはここまで伸びないよ・・・
　あまりにひどい中傷は特定できるかもだけど。

273 ：可愛い奥様：04/06/25 12:42 ID:W9Y4nNhl

>>270 >>271
てけてけ、とかとてとて、って感じだよねw見たいなあ。

274 ：可愛い奥様：04/06/25 17:21 ID:31UuMcfx

ワシントン・ポストの記事、「神道の儀式を学ぶよう強いられ」
これは仕方ないんです・・・

275 ：可愛い奥様：04/06/25 17:23 ID:sWMs0Rx5

さっきテレ朝でやってた御料列車の映像、昭和天皇夫妻は
本当に絵になってる～～。
いかにも天皇・皇后両陛下って感じ。敬う気持ちも自然湧いてくるよ。
今上になってちょっと？になって、今後はもう？？？？？？？？・・・。

276 ：可愛い奥様：04/06/25 17:33 ID:wBLK8uxZ

出るんですね、自称ご学友。電波ゆんゆんだろうなぁ。

司会：田原総一朗
進行：長野智子, 渡辺宜嗣
パネリスト：猪瀬直樹（作家,東京大学客員教授）
笠原英彦（慶応大学教授）
工藤雪枝（拓殖大学客員教授,ジャーナリスト）
小林よしのり(漫画家)
小宮山洋子（民主党・衆議院議員,「次の内閣」法務大臣）
四宮正貴（著述家,四宮政治文化研究所代表）
高橋紘（静岡福祉大学教授）
遙洋子　（タレント,作家）
宮崎哲弥（評論家）
森岡正宏（自民党・衆議院議員）
八木秀次（高崎経済大学助教授）

277 ：可愛い奥様：04/06/25 17:34 ID:akREMTrb

>>275
今度作る列車は、御料列車じゃなく特別列車で、国賓も乗せるらしいね。
なんか浮世離れした皇室から遠のいていくね。さみしい・・・。
ん？列車はJRが勝手に作るのか？

278 ：可愛い奥様：04/06/25 17:37 ID:PRocsr07

>>276
小林よしのりってそういうところにいてもいい人なの？

279 ：可愛い奥様：04/06/25 17:54 ID:akREMTrb

某板から拾ってきました。

名前：日出づる処の名無し投稿日：04/06/25 08:55 ID:lnQogbh6
>>847
日テレの皇室日記が「秋篠宮ご夫妻ご結婚１５周年」特集。
週末の目玉はコレ。眞子さま佳子さま、ご成長の記録も当然出て来るだろう。

280 ：可愛い奥様：04/06/25 17:55 ID:cD0VJZKY

>276
電波「ゆんゆん」っていうんだ。初めて知ったorz

281 ：可愛い奥様：04/06/25 17:57 ID:PYLQabWw

http://members.fortunecity.com/kaori3/
http://souchan2.tripod.com/

平成１５年１１月下旬、阪神電鉄の子会社であり、阪神タイガース公式サイト作成・管理会社でもあるアイテック阪神株式会社に対して、
私が退社してから１０年が経過しようとしていたことから、債務不履行損害賠償請求権の時効ということもあり、私が在社していた当時
の事件について、会社の見解を求めるメールを出し、数日後にメールの内容を確認する手紙を出しました。
メール及び手紙には、いつでも話に応じられるように、私の携帯電話番号を明記しました。
HPにも、「HPの内容に不都合があればメール下さい。電話での通話も可能です。」と明記してました。

ところが、メールや電話での返答は全くなく、約一ヶ月半経過後、いきなり無関係な私の親に対して、事件について書いていたHPのコピーと、
私の送ったメールのコピーが送られてきました。
事件の真偽については、全く触れることなく。
このような対応に対して、真に遺憾に思います。

事件の事実が明るみになれば、会社は存続できない。
社員（従業員）に対する体裁から、「会社が公然と嘘をついた。もみ消した。」とすることは、避けたい。
だから、事件に論点が絞られ、事実について突き詰められていくのを避けるために、
論点をすり替えて「事の重大性」を隠し、精神的な苦痛を与えて追求をやめさせる。
同社は、５年前にも、私に何の連絡もなく、わざわざ常務と総務部長が大阪から徳島を訪れ、親に対してインターネット掲示板のコピーを見せて
削除を依頼するということがありました。

念のため、私が問題にしているのは、会社を辞めたいきさつではなく、事件の有無です。
論点を、「事件の有無」から「会社を辞めたいきさつ」に摩り替えられることを懸念しています。

このようなことを書けば、また親に対してこの文章のコピーを送付してビビらせ、経過についての当文章まで削除させようとするのでしょうか？
そこまでして、事実について突き詰められることを避けなければならないのでしょうか。
とにかく、親をビビらせて追求を止めさせる・・というようなことは、止めてほしいです。

282 ：可愛い奥様：04/06/25 18:13 ID:uxs4HvsJ

軽井沢から東宮に戻って、丸２ヶ月間
雅子さんも愛子ちゃんも、一歩も御所から出てないのですよね。

雅子さんはともあれ、成長期の子供を・・・
異常だ・・・・・

283 ：可愛い奥様：04/06/25 18:17 ID:WZMka/qE

>>275
天皇・皇后両陛下って、その地位にいる人が相応しい雰囲気なら
中の人の能力なんて、どうでもいいんですよね･･･
英語・和歌・楽器なんて、天皇・皇后としてどうでもイイ能力だし。

284 ：可愛い奥様：04/06/25 18:17 ID:rEioxRxO

今後は私的な外出を報道するなとおっしゃっていますよ

285 ：可愛い奥様：04/06/25 18:28 ID:31UuMcfx

>284
気持ちはわかる・・・

286 ：可愛い奥様：04/06/25 18:42 ID:HNU2MEt5

幼稚園行く前はどの皇族もそんなもんだったでしょ
御所のお庭は広いからそんなに閉塞感はないんじゃないの愛子内親王には

287 ：可愛い奥様：04/06/25 18:46 ID:cD0VJZKY

「お忙しい」のは天皇陛下　首相発言に宮内庁長官
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040624-00000251-kyodo-soci

見出しだけ見たら、湯浅さんが「皇太子夫妻はサボリ」とでも言ったように
見えてしまうなあ。ヘッドライン書くひとも、チョト意地悪w

288 ：可愛い奥様：04/06/25 18:49 ID:ZQA6BFur

>>284
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040625-00000168-kyodo-soci
これね。
当分の間はそれでいいんじゃない？
元気になればまたOKになると思うけど。
1ヶ月に1度ほど御所内の様子の動画でも見せてくれればいいや。
>>286
うん、長野静養の時みたいにフラッシュバシバシになって顔しかめてるより、
御所内を気兼ねなくトテトテ走ってる方がいいと思うよ。
お友達も御所の方に来てくれることだし。

289 ：可愛い奥様：04/06/25 19:22 ID:SHrffmdJ

>>288
上の記事、報道やマスコミだけじゃなく、おっかけおばさん達にも（ｒｙ

290 ：可愛い奥様：04/06/25 20:11 ID:tO9DOdTP

>>289
おっかけおばさんってまだいるのかな？
成婚当時有名なおっかけおばさん（ふくよかで元気いっぱいの人）、
離婚してから見てないけど、そんな余裕なくなったのかしら。

291 ：可愛い奥様：04/06/25 20:36 ID:SHrffmdJ

>>290
皇室特番に良く出てきてた人ですか？
その人なら再婚したらすぃとどこかで見ました。
で、そのときの特番でも、インタビューに答えたり写真を見せてた。

このところお出ましが無い分、ご公務再開になったら張り切って復帰する
おっかけおばさん居そう・・・。
ま近で撮影したプライベートショット？を平気でマスコミに売り渡すのは、
さすがに雅子様に同情します。

292 ：可愛い奥様：04/06/25 20:55 ID:K3bd+TIn

私的なお出かけの報道が無くなったら
愛子様はまったく出てくる機会が無くなるね。
なんか雅子様の体調不良というより愛子様を表に出さない配慮に思える。

293 ：可愛い奥様：04/06/25 21:07 ID:cGURXZo+

>>291
290です。
健在でしたか。再婚までなさって。
雅子さんのおっかけだというだけでここまでマスコミに追われる彼女も
嬉しいのか悲しいのか。
嬉しいんでしょうね。特番にも出るくらいなら。
悪いけど、こういう人には雅子さんの苦しみは分からないんだろうな。
可愛さ余って・・・なんてことにはならないだろうけど、
「どうして雅子サマは私たちの前に出てきて下さらないの？何故？何故？？？」
って感じなんでしょうね。

294 ：可愛い奥様：04/06/25 21:08 ID:sRWT+sK8

>>290
離婚後わりとすぐに再婚して、新たなｱｶｺﾞをおぶって雅子さんのおっかけしてたよ。

295 ：可愛い奥様：04/06/25 22:52 ID:rLhOfBfM

ああ、何か癒される話ないかなぁ。(´；ω；`)

296 ：可愛い奥様：04/06/25 22:55 ID:X6iOJghK

>>295
しばし待たれよ。1ヶ月半くらいでご静養の季節だから、眞子ちゃん、佳子ちゃんが見られるはず。
でも、今年はどうするんだろうね。皇太子夫妻合流するかな？
かといって、天皇・皇后＋秋篠宮家だけはマズイしね。

297 ：可愛い奥様：04/06/25 23:04 ID:rLhOfBfM

>>296
うん。待つ。(つω；`) ｺﾞｼｺﾞｼ
もうね、最近どこの皇室スレ行っても殺伐としてて・・・
仕方ないとのかなとも思うし、悪意のある批判ばかりじゃないのも分かってるんだけど。
ここだけが唯一ﾏﾀーﾘお話できる心の拠り所だよ。

298 ：可愛い奥様：04/06/25 23:16 ID:+2wSRQm/

286のリンク、
「お忙しすぎるではないか」ｗ　摘されて
と表示されてﾜﾗﾀ。やるな小泉

299 ：可愛い奥様：04/06/26 00:08 ID:ZAySeYTd

6月26日（土）1:25～4:25　朝まで生テレビ　
徹底討論！皇室とニッポン▽“女性天皇”の是非▽新世紀の“天皇制”
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/
司会：田原総一朗　長野智子, 渡辺宜嗣

猪瀬直樹（作家,東京大学客員教授） / 笠原英彦（慶応大学教授）
工藤雪枝（拓殖大学客員教授,ジャーナリスト） / 小林よしのり(漫画家)
小宮山洋子（民主党・衆議院議員,「次の内閣」法務大臣）
四宮正貴（著述家,四宮政治文化研究所代表） / 高橋紘（静岡福祉大学教授）
遙洋子　（タレント,作家） / 宮崎哲弥（評論家）
森岡正宏（自民党・衆議院議員） / 八木秀次（高崎経済大学助教授）

300 ：可愛い奥様：04/06/26 00:21 ID:7BdWt9lo

>>299
「皇位継承」の高橋紘センセは
女性週刊誌によくコメントしてるけど女帝賛成派だよね。

301 ：可愛い奥様：04/06/26 00:25 ID:2JC0iwBL

私は雅子さんに早くよくなってもらいたいと思うが工藤雪枝みたいな百害あって一利なしみたいな人を元学友としてテレビにだしてしまう（工藤が勝手にでてるんだろうが）夫妻側の危機管理のなさに萎える

302 ：可愛い奥様：04/06/26 00:31 ID:3ZzdnZQB

早く夏休みになると良いですね。

303 ：可愛い奥様：04/06/26 00:51 ID:XdHpbia6

女帝は普通にいいに決まってる
たおやめ文化が統べる日本の伝統ですよ
明治時代とかは列強の脅威があったから男帝が良かったと思うけど

304 ：可愛い奥様：04/06/26 03:43 ID:3NBo4dd/

ですから女帝はいいけど女帝は・・・。
それから高橋氏は何もわかってないわよ。

305 ：可愛い奥様：04/06/26 07:57 ID:Gc8RUtcA

>>301
どんな方なんですか？ＴＶなどでどんな皇室がらみのコメントを
するのでしょう？

306 ：可愛い奥様：04/06/26 09:13 ID:VDZGGBqX

アッキー夫妻がチャリティー映画試写会出席
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200406/sha2004062605.html

>>304
高橋氏は、2000年に出した本までは、男系尊重主義だったよ。
「旧皇族に生まれた男児を、皇太子夫妻の養子に出来れば問題ない」とか書いてたもの。
つまり「養子不可」の規定を撤廃することを考えるべき、と。
高橋氏は、敬宮さんが生まれてから一気に女系容認へ変わった。

でも憲法調査会の小委員会の参考人になった時、女帝の婿の問題について聞かれた時は、
「何とか乗り越えなければ・・・」みたいに口を濁していたよ。

307 ：可愛い奥様：04/06/26 12:49 ID:4W+B2SPw

>>306
>アッキー夫妻がチャリティー映画試写会出席

こういうのとか水族館視察って、公務だけど趣味も兼ねてそうじゃない。
皇太子夫妻はあまりなかったの？それとも、完全にプライベート（マスコミもなし）
じゃないと疲れるだけなのかな。
公務につながりそうな趣味がないってのは気の毒だし、つくづく合わない方だなぁ。

308 ：可愛い奥様：04/06/26 13:51 ID:yyvCkcg/

もう、皇室典範変えないと時間ないんだよね

309 ：可愛い奥様：04/06/26 15:30 ID:/JhjbE8H

>>308
なんか、来年の国会に向けて・・・とか悠長なこと言ってなかったか？

310 ：可愛い奥様：04/06/26 16:29 ID:cf6FpwMH

>>309
来年の国会に向けて実際に動くのなら、早い対応といえると思う。
法律を変えることを提案するためにする作業の多さと
変えr法律の性格や位置づけを考えれば、政府もようやく
やる気になったな、と思う。

311 ：可愛い奥様：04/06/26 16:33 ID:/JhjbE8H

>>310
そうなんだ。
じゃ、来年の国会で意見が整ったら実際の改訂はあっという間なの？
それこそ来年中にはOK?

312 ：可愛い奥様：04/06/26 16:41 ID:cf6FpwMH

>>311
来年のどれかの会期の国会に改定案が提出されたら、その国会の間に
議決されて成立だと思う。
そのために委員会やら色々が案を検討したり、該当省庁の官僚が
作文したりして、大体の根回しはやって置くので、普通なら手順どおりに
採決して終わり、って感じになると予想します。

313 ：可愛い奥様：04/06/26 16:48 ID:V87MLdak

皇室典範を変えるとしたら
どのような条文になるんでしょうね

第一子とするが男子を優先する・・・ですかね

314 ：可愛い奥様：04/06/26 16:54 ID:/JhjbE8H

>>312
ありがとう。
時々委員会の議事録を眺めてるんですけど、まだまだ意見統一は難しそうですね。
どちらにしても早く決まらないかなぁ。

315 ：可愛い奥様：04/06/26 18:07 ID:5GThZwNM

涙拭いてる>>297ﾀﾝ、これでちょっと癒されてね。
若手職員中心に企画だって。会費制っていうのもアットホームでいいな。

陛下の古希祝い茶会＝職員が会費制で－宮内庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040625-00000317-jij-soci

316 ：可愛い奥様：04/06/26 18:34 ID:jdp7uVgR

>>307
皇族を呼ぶと、「＊＊さまが～～にお出かけになりました」と、ﾆｭｰｽ番組
で堂々と宣伝できるからなんだって。
テレビ局後援の映画とかイベントがやたらに皇族を呼んでるのは、
そういう理由だと読んだことがある。

317 ：可愛い奥様：04/06/26 19:15 ID:szZLIxzQ

報道を自粛するためにも、雅子さまの病状と愛子さまの近況ぐらいは、きちんと、だしたほうがいいと思う。そうしないとあれこれ
憶測記事が増えるばかり。

318 ：可愛い奥様：04/06/26 19:32 ID:oUuPoZLZ

雅子さんは、静養されるのも良いけれど日本の皇室に嫁いだ意味を
いまいち見失われている気もする。
朝生でも紹介されていたけれど、伊勢神宮の何気ない日々の祈り日別朝夕大御饌祭も
そうだけど、伊勢神宮などで暫く研修を受けられるかしたらどうなんだろう。
相談役に外国人を好まれるのも良いけれど、今ひとつ日本の皇室の意味を
考えられてはどうか。
ttp://www.isejingu.or.jp/maturi/maturi3.htm
ttp://www.netz.co.jp/hikumo/sindoy.html

話は違いますが、皇學館大学神道学専攻科なんてあるんだね。

319 ：可愛い奥様：04/06/26 19:38 ID:cf6FpwMH

>>318
神職の出身校はおおむね西は皇學館、東は国学院でつよ。

320 ：可愛い奥様：04/06/26 19:38 ID:oUuPoZLZ

そうなんだ、知らなかったよ。
ありがとう。

321 ：可愛い奥様：04/06/26 19:40 ID:ifYZZSuO

「アフタヌーン」に神社経営の話が連載されていた。

322 ：可愛い奥様：04/06/26 19:45 ID:oUuPoZLZ

国家的大神主なんだって意識あるのかなぁ
皇太子と雅子さんに。
なんかなさそうなんだよね。

323 ：可愛い奥様：04/06/26 19:49 ID:jdp7uVgR

>>317
憶測も困るけど、病名とか病状をきちんと公表しないから、
「怠けてる」「サボってる」「ﾜｶﾞﾏﾏだ」と余計に叩かれてしまって、お気の毒。

自分語りでｽﾏｿが、わたしも鬱病で調子悪かったときには周囲から、さんざん
叩かれた。で、診断書出して休職したら、ﾊﾞｯｼﾝｸﾞが止んで居心地が
よくなった経験アリです。

324 ：可愛い奥様：04/06/26 19:57 ID:l8JXQVng

ついでにこれだけ長い休養の後には朗報が待っているのでは、と期待してしまいます。

325 ：可愛い奥様：04/06/26 19:59 ID:462e01ob

>>322
ないでしょうね。天皇としての教育を受けてきたのかも疑問。

326 ：可愛い奥様：04/06/26 23:14 ID:GRbVn1xc

>>315
遅レスですが、297です。
ありがとう、こういう記事を見るとほっとします。
上に立つ者が、仕える人たちの日頃の尽力を認め感謝することで
仕える人たちもやる気と敬愛の気持ちが維持されるというもの。
不景気で世の企業にこういう精神が失われつつある今、
皇室だけでも平穏であって欲しいものです。

327 ：可愛い奥様：04/06/27 07:11 ID:reU6kpzh

>>322
じゃあ、即位するという自覚もないのかな？

328 ：可愛い奥様：04/06/27 07:28 ID:1FvOYvtS

即位よりも、頭の中は雅子雅子雅子・・・・愛子はそっちのけ

329 ：可愛い奥様：04/06/27 07:32 ID:27tBPEqG

ん～確かに皇太子という立場をもっと考えていただきたいとは
最近の皇太子見ていると思いますが、病気のとても元気のない
まいってる妻の事が気にかかって心配するのは悪いことだとは
思いません。
･･･ただその心配の仕方が傍目には「しがみついてる感じ」に
見えてしまうのはいただけませんけれども｡｡

330 ：可愛い奥様：04/06/27 08:13 ID:CJYe3ySs

「妻はよくやった。でも、プレッシャーが大きすぎた。マスコミが騒ぎすぎた。
公務があーだった。あれがこーだった。それもどうだった。これもあーだった。
だから、これからはよろしくね」ってスタンスなのが納得できない。
「じゃ、あなたは一体どうだったの？」って言いたくなる。
慣れない環境に嫁いできた妻を本当の意味で導いて来たのかと。
少しは自省してもらわないと、今回、特別な配慮で一時的に良くなっても
暫くしたらまた元の木阿弥だよ。
周りにばかりお願いしてないで、自分達も変わる努力をしないと。

331 ：可愛い奥様：04/06/27 08:26 ID:OQ/ZCZwb

>315
　いい話なんだけど、お招きするのは両陛下だけでよかったのでは…
　内廷皇族とは言え、そこでサーヤが出て行ってしまったらやっぱり
　「ん？明太子夫婦は？アッキー達は？」と思ってしまうし、宮内庁
　職員が古希祝いをやるのに、雅子さまは…と思わざるを得ない。
　アンチっぽいケチの付け方で申し訳ないけど、なぜ今頃になって
　職員が古希祝？　もっと内々にやってもいいじゃない？それは、
　宮内庁の仕事にいちいちケチつけられた職員さんたちの皇太子夫妻
　への無言の反感、怒りと、かばってくださった陛下への感謝の気持
　ではないかと思ってしまうよ。若い人達の企画って言うのも、誰が
　主催したとかなれば上にとばっちりがくるから、新人達がかぶった
　形で、あくまで「会費制で私的」にやったんじゃない？
　茶会に６００人出席、というのが上品だなあ。抗議集会に６００人、
　というのはえらい違いだわと思ったよ。
　

332 ：可愛い奥様：04/06/27 08:48 ID:/jy7Ya87

選挙活動の応援演説が苦手な政治家妻がいてもいいように、
公務が苦手な皇族妻がいてもいいように思う。

個人の結び付きである夫婦関係と、公務という仕事は
切り離して考える。

「内助の功を期待して夫婦になる訳じゃない、
お互いに愛し合って夫婦になるべきだ」
という主張をしても、そろそろいいんじゃない？

桂宮には内縁の妻が許されているというのも、道徳的なのか疑問。
建前を重視するあまり、どこか歪んでいる。

お給料については、妃の分だけ減らす。衣装費も支給しない。
SPも最低限。私的なパートナーに徹する。

333 ：可愛い奥様：04/06/27 09:04 ID:j2KpI9Jl

>315
何でもかんでもイチャモンつけるなよ。
天皇皇后両陛下が職員に尊敬されているからこその企画だろ？
会費制でささやかなのもとても好感が持てるじゃない。
宮内庁といっても、長官とか大夫のような偉い人ばかりじゃなくって、
そういう普通の庶民の職員に、多くの部分は支えられているということ
両陛下は十分わかっていると思う。
サーヤも来たっていいじゃないの。家族なんだから。
長男次男は公務があったんじゃないの？全員出たらおおごとに見えちゃうし。

334 ：可愛い奥様：04/06/27 09:14 ID:j2KpI9Jl

私が天皇や皇后だったら、
どんな立派で豪華なお祝いよりも
そういう職員達の発案で会費制なんていう形のお祝いの方が
一番（家族に祝ってもらう事の次に）嬉しいと思うなあ。
ミッチーのことだから、職員にもいつも感謝や心配りしていると思うよ。
そういう意味でも明太子の発言は、もし真実だったとしてもマズカッたよね。
朝生でも、明太子の発言や、公務の見直しの要望などを
支持する声はでなかった。
むしろはっきりご夫婦は勘違いをなさっているのでは、と。よく言った!!!

また工藤という美人のご学友にはマジでガッカリ。
明太子夫婦がイラク自衛隊の慰問にでも、なんて
いくら自分の親兄弟が自衛隊幹部だったかもしれないが、
世の中の流れを見たら、その発言が支持されるかどうか
簡単に読める事だと思う。マジでアホなやつと思ったよ。話下手だし。
高学歴なのに期待はずれだね。

335 ：可愛い奥様：04/06/27 09:17 ID:1MXce0ZO

>>333
アンカー違ってませんか？
315じゃなくて331へのレスですよね？

336 ：可愛い奥様：04/06/27 09:18 ID:l9Kq91rn

>選挙活動の応援演説が苦手な政治家妻がいてもいいように、
>公務が苦手な皇族妻がいてもいいように思う。

最初から上手にやれというのは厳しいよね。
でも辛い立場の人を慰めたりするのも公務なら、
やはり不器用でもいいから、心のこもったものであってほしいです。

337 ：可愛い奥様：04/06/27 09:20 ID:8qTpA8KW

>>334
うん、私もいい企画だと思ったけどね。
毎年の事じゃなくて古希のお祝いだから、職員も何かしたかったんじゃないの？
雅子さんがこんな状態でどうしても関連付けて考えがちだけど、
切り離して考えてもいいんじゃないかな？
普通の家庭と違って全員揃っちゃったら確かに大袈裟に思えるよ。
あの一家が全員集合って園遊会とかカレンダー撮影会くらいしか思いつかないもん。
それに皇太子が来るか来ないかで用意する酒の量も違ってくるしね。
会費制パーティーでは痛いって。

338 ：可愛い奥様：04/06/27 09:27 ID:l9Kq91rn

古希の茶会。いいよね。
やはり夫妻の人徳じゃないのかな？
長年積み上げてきた。

339 ：「公務」が「苦手」じゃシャレにならんでしょ？：04/06/27 09:29 ID:/RPQtWli

>>332
＞選挙活動の応援演説が苦手な政治家妻がいてもいいように、
＞公務が苦手な皇族妻がいてもいいように思う。

「選挙活動の応援演説が苦手な政治家妻」はいてもいいけど
「公務」が苦手な皇族妻なんか話にもならないよ。
もし真面目にそんな事言い出したら、国民は天皇制を見放すよ。

340 ：可愛い奥様：04/06/27 09:51 ID:/jy7Ya87

田中角榮や村山首相の妻は、ファーストレディにも関わらず、
外交の表舞台は娘に任せたでしょう。

皇族男子がそういう引っ込み思案で社交ベタな女性を愛した場合は、
皇籍離脱しか方法がないというのは、あまりにも偏狭じゃない？

>332でも書いたけれど、現に、桂宮には表にだせない「妻」がいる訳だから。

341 ：可愛い奥様：04/06/27 09:53 ID:OHrqhYM8

６００人じゃ全然ささやかじゃないと思う・・・
正直、少し引きました。
気持ちの部分はいい話だけど出来事としては皇太子ご夫妻に
思いやりのない行動じゃない？

雅子さま、また寝込む理由が出来てかわいそうです。

342 ：可愛い奥様：04/06/27 09:56 ID:l9Kq91rn

元外交官の卵を引っ込み思案の社交下手とは周りもあまり想像しないかも。
雅子さんは皇太子と対面する前からお妃推薦リストに載っていた方だし。（途中消えたとの話もあるが）

343 ：可愛い奥様：04/06/27 09:56 ID:LdA9T2Ob

雅子さんの嫁入りを一般市民と同等に考えるのが間違っているように
国家議員の嫁入りと同じに考えられても困ります。
皇室へ嫁ぐということはそいういことだったのんですよ。
認識なさすぎたんですね、結局。

344 ：可愛い奥様：04/06/27 10:04 ID:iSpAE3FV

>>340
無知でｽﾐﾏｾﾝ。なんで表に出せないの？
その妻とはいつの間に結婚したんですか？
病気になってから？それ以前？

345 ：可愛い奥様：04/06/27 10:06 ID:maYj/+cu

>>341
親が子供夫婦を気遣って、部下が用意してくれた古希の祝いの席を
けらなければならないと？
そんなばかな。

346 ：可愛い奥様：04/06/27 10:11 ID:tATsC0rW

>>341
仮に呼ばれたら、行きたくなくて寝込むから同じ。

347 ：可愛い奥様：04/06/27 10:16 ID:l0KRdhC/

＞344
確か相手が離婚暦のある女性なので公式には認められないということで
表向きにはお世話係のような存在の女性として、おそばに仕えているという
形なのではないかと思う。実質的には夫婦関係なのだろうけど。
そういうのはやっぱり不自然ですよね。

348 ：可愛い奥様：04/06/27 10:18 ID:kjX+7Vnw

雅子様やっぱ躁鬱なのかな～。
早く元気になられるといいな

349 ：可愛い奥様：04/06/27 10:19 ID:MJtTwSL3

>>347
皇室はそれでいいんじゃないの。
俗っぽい部分が表に出たら一般ぴーぽーと同じじゃん。

350 ：可愛い奥様：04/06/27 10:26 ID:iSpAE3FV

>>347
そうだったんですかー(ﾉﾟ⊿ﾟ)ﾉびっくり!!
不自然ですね。正式に結婚すれば男児が生まれたかもしれないし、
お世継ぎ産むだけなら離婚歴も関係ないですよね。
皇室にとってﾍﾞｽﾄな嫁は、育ちも家柄もよい健康で若い女性ですね。
その点でみると、
三笠宮嫁、高円宮嫁、紀子さん、雅子さんの順なんでしょうか。。

351 ：可愛い奥様：04/06/27 10:48 ID:UFI4l8M2

352 ：可愛い奥様：04/06/27 11:02 ID:qkdztuQg

>>350
現在の皇室典範では、結婚していないと子供は皇族にはなれません。
側室排除の意味だと思います。
第６条　嫡出の皇子及び嫡男系嫡出の皇孫は、
男を親王、女を内親王とし、三世以下の嫡男系嫡出の子孫は、
男を王、女を女王とする。
http://www.houko.com/00/01/S22/003.HTM
皇族ではないので、
たとえ男子であっても現行の皇室典範では皇位継承権はないとする
解釈がありますが、いっぽうで第１条の男系男子継承の原則もありますので、
皇庶子の身分は微妙ですね。

353 ：可愛い奥様：04/06/27 11:09 ID:OHrqhYM8

>345
　陛下がじゃなくて、思いやりがないのは無邪気なお祝を演出して
イジメやってる部下のほうでしょう。

354 ：可愛い奥様：04/06/27 11:50 ID:6ZxKrzYW

>>343はじめ自覚がなかったという書き込みが見られるけど、
小和田家はなんどもその点確認していて「問題ない」と回答をもらったから、
嫁に出したということらしいよ。
それを差し引いても自覚がないというのはかわいそうかも。
結局皇太子が甘かったのかな。

355 ：可愛い奥様：04/06/27 11:54 ID:UYMcln2C

>>354　「問題ない」と回答をもらったから

何が問題ないの？
跡取生まなくてもＯＫなんて言うはずないと思うけど・・・

356 ：可愛い奥様：04/06/27 11:56 ID:wV2fRR1G

>353無邪気なお祝

のどこが悪い?
これがイジメになるの?
>353こそ邪気がありすぎ。

357 ：可愛い奥様：04/06/27 12:00 ID:IplbcDOl

>>353
なぜ皇太子妃を中心に考えなければならないの？
変よ。
古希のお祝いと皇太子妃は無関係でしょ？

358 ：可愛い奥様：04/06/27 12:00 ID:6wDJNHfW

>>351
あちこちで見かけるけど意味不明。

359 ：可愛い奥様：04/06/27 12:04 ID:X2QaoskE

しかし昨日の読売はわざとらしい紙面作りだった

360 ：可愛い奥様：04/06/27 12:35 ID:ypgLuQT6

今回の古希祝いだけじゃなくって、
即位10年のときにも宮内庁の若手職員による同じようなパーティーがあったそうだし、
（今回と同じ窓明館ってとこで）
こういうものは節々によくあるものなんじゃないの？
たいした意図は動いていないと思う。

361 ：可愛い奥様：04/06/27 17:00 ID:ZoAvtwlj

>>357
はげどです。
私は雅子さんの状況にはとっても同情してるけど、
他の皇族のお祝い事にまで彼女に遠慮する必要は無いでしょ。
あれはあれ、これはこれとして、めでたいことや嬉しい事は素直に
表現していいと思う。
これを雅子さんに対する思いやりがないと言われたら宮内庁も可哀想だわ。

362 ：可愛い奥様：04/06/27 17:05 ID:ypgLuQT6

昭和天皇の還暦祝いでは、
皇族、旧皇族方、女官達が、
自ら踊ったり歌ったり演奏したりしたらしいけど、
今回も内輪でそういう風なパーティーはあったのかしら？

363 ：可愛い奥様：04/06/27 17:15 ID:tATsC0rW

>>361
ふと思ったけど、将来　皇太子夫妻が還暦を迎えたときに、果たしてこうやって祝ってくれる職員はいるのだろうか・・

364 ：可愛い奥様：04/06/27 17:22 ID:FLEOxmdG

皇太子夫妻は職員に嫌われてるのですか？

365 ：可愛い奥様：04/06/27 17:27 ID:ZoAvtwlj

>>362
それは3月にあったよね。
女官たちは踊らなかったけど、日本の民俗芸能が披露されてた。
皇族方、旧皇族、宮内庁幹部ら１４３人が出席だって。
本当の内々（家族オンリー）は雅子さんが良くなってからでもいいのでは。

366 ：可愛い奥様：04/06/27 18:01 ID:ypgLuQT6

http://images-jp.amazon.com/images/P/489036949X.09.LZZZZZZZ.jpg
美智子様強烈ドレス。

367 ：可愛い奥様：04/06/27 18:24 ID:p8ihPorY

あはははは
ﾏｻｺにもこんなドレス着てほしいわ・・ﾊﾊﾊﾊ

368 ：可愛い奥様：04/06/27 18:43 ID:qcIK028s

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/20040628k0000m040017000c.html
久子さん帰っていらしたのね。
ワイドショーで英国での承子さんとご一緒の様子とかも報道されるかな？

369 ：可愛い奥様：04/06/27 19:01 ID:iSpAE3FV

>>360
話それますけど、この本の著者の渡辺みどりってなんで皇族じゃないのに
いつも帽子かぶってるの？さすがに手袋は持ってないけどさ。
旧華族かなんか？

370 ：可愛い奥様：04/06/27 19:04 ID:1FvOYvtS

ただの妾の子ですよ。皇室気取りなだけでしょ？
皇后のお歌をねじまがった解釈をしたおかげで、マスコミから追放されてますね。

371 ：可愛い奥様：04/06/27 19:10 ID:U1jzLsP+

なんであんな解釈をテレビで喋っちゃったんだろうね。
この人美智子さん大好きなのかと思ってたけど、あんなこと言っちゃ
世間の人が「美智子さんってイヤな人なの？」って思っちゃうんじゃん。
実は今までのも単なる褒め殺しってやつだったのかしら。

372 ：可愛い奥様：04/06/27 19:24 ID:AizV8oQw

渡辺みどりって誰の子なの？

373 ：可愛い奥様：04/06/27 19:32 ID:CXh6N9qH

岸信介って聞いたけど、顔は似てるよね。

374 ：可愛い奥様：04/06/27 19:38 ID:U1jzLsP+

>>373
初耳だったけど、そう言えば似てる！
頬のたるみ具合とか目の辺りとか。
お母さんは看護婦さんだっけ？

375 ：可愛い奥様：04/06/27 19:51 ID:qrEeRSqT

【ドス中年の事件簿】第１期－入内前－

*小学生（中学生？）の頃のﾏﾁｬｺのお尻につぶされた虫を見て「（押し花を意識して）押し虫ね」発言事件
*デンフタ中途入学にまつわる・・・疑惑事件
*巨人軍の高田選手追っかけｸﾞﾙｰﾋﾟｰ事件
*オックスフォード留学前のふんどし発言事件
*元ボーイフレンド所持トップレ○写真疑惑事件
*横断歩道でレポーターをｸｽｸｽ事件
*マスコミ指差し恫喝事件
*皇太子ってお偉いの？発言事件
*｢あんな家には行かない｣発言事件
*カラオケ　十八番は実はいい日旅立ちじゃなくてテレサ『愛人』事件
*外務省の歓送会で「皇室で外交をして参ります」発言事件
*神道を学ぶのになぜか英語の本（ザ・ワールド・オブ・シントー）で学んだ事件
*婚約会見で自分を「雅子さん」呼ばわり事件
*婚約会見で殿下より長く喋った事件
*殿下に幸せになっていただきたい事件
*ご婚約晴れ姿、お扇子ド真ん中挿し事件
*田崎真珠パール返却事件
*閣下威光の自家用車通勤事件
*優美子反動物愛護毛皮事件
*金箔桐箪笥事件
*優美子ＴＶ局クレーム事件

376 ：可愛い奥様：04/06/27 19:53 ID:qrEeRSqT

【ドス中年の事件簿】第２期－入内後敬宮誕生前－

*結婚式の日、皇太子と立ち位置逆事件
*結婚披露宴で、乾杯の後お酒を一気飲みしちゃったんだよね。あれ、乾杯で飲み干してはいけなかったらしいね事件
*オーケストラ分出産拒否事件
*結婚一周年オーケストラ分出産再拒否事件
*ひとこと付け加えさせてもらえるとしたら事件
*皇太子殿下のおみ足をお引っ張り事件
*「知恵遅き子」お歌事件
*公務のない日は自分の部屋に篭りきり事件
*ヨルダン国王の葬儀に参列できて有難かった＾＾失言事件
*香淳皇后の御葬式欠席事件
*皇太子に対して「人間ができている」発言事件
*お腹が大きくて恥ずかしい発言事件
*７００万プラチナフルート事件
*ショコラとディープキス獣愛事件
*ご公務中居眠り事件
*高知知事、「雅子さんは結婚一年目から外交ができないと悩んでた」事件
*御用牧場の牛乳を拒否、自分用を買いに行かせる事件
*ベルギー結婚式出席強行後流産事件
*外務省直行便3000万ワインセラー建築事件
*コルク床2900万改装事件
*オーケストラ演奏中に途中入場事件
*H14の皇太子妃記者会見でまさか皇室に入ろうとは夢にも思っていなかった　ﾌﾞﾋﾋﾋぃ～ﾝﾝｗ
　　　と、下卑た笑いをして反皇室発言をした事件
*脳内麻薬発生事件

377 ：可愛い奥様：04/06/27 19:53 ID:qrEeRSqT

【ドス中年の事件簿】第３期－敬宮誕生後お里帰り前－

*ノーベル田中氏ｸｽｸｽ事件
*コアラ・ソーフラッフィー溺愛事件
*そうでない子でよかった会見事件
*小梨職人「お子さんは？」失言事件
*「あなたと同じよ」豪州障害児落胆事件
*お婆さんに服ひっぱられ顔しかめ事件
*公園デビュー当日、出席予定だった午後の演奏会はドタキャン事件
*アイボ内親王は普通に育てる発言事件
*皇太子傘さし事件
*皇太子アイボ抱っこしまくりついでに一般人のこどもも抱っこ事件
*犬の前で躾出来ない事件
*影絵触り躾出来ない事件
*高知知事、橋本大二郎さんに「愛子様は皇太子殿下に似てらっしぃますね」といわれ
　　私はそうは思わないんですけど・・」事件
*愛ちゃんの乳母車が何十万事件
*両陛下差し置いて皇孫抱っこ事件
*バナナのハニースポットはアイボが嫌いなので納品しないように事件
*東宮太夫に、「まずはあいうえお（いろは）」と注意されそれ以来口をきかない事件
*御所にある愛子お気に入り滑り台映像撮影拒否事件

378 ：可愛い奥様：04/06/27 19:54 ID:qrEeRSqT

【ドス中年の事件簿】第４期－お里帰り後引きこもり中－

*ＡＢＣと言いながら事件
*リスカ疑惑事件
*氷の団欒映像、なごやかな雰囲気がなかなか出なかった事件
*氷の団欒後のお食事会欠席事件
*正月から両陛下に挨拶なし事件
*天皇陛下の古希の祝い欠席事件
*軽井沢強行ご静養事件
*皇室はチャイルドシートに座らせなくていいんだ事件
*体調不良の状態で愛子同乗運転事件
*優美子『それは歩くでしょう』(冷笑)事件
*送迎車の中、女官との談笑に夢中のあまり、報道陣を一切無視事件
*５月１０日テロ会見事件
*小和田宮優美子様欧州勘違いお見送り事件
*釈明文影の執筆疑惑事件
*親友の「結婚後はそれまでになく優しい顔に」で
　　もともと気が弱くおっとりしたマサコ様というのは嘘バレ事件
*友達談「雅子様は仕事だけじゃなく幸せな家庭をきずきたいといっていた」から
　　最近の友達談「雅子様はもともと仕事一筋でもいいといっていた」に変化事件

【ドス中年の事件簿】時期不明－あるいは常時－
*宅配ピザお届け事件
*和歌おへたくそ事件
*通訳入れず喋りすぎ何を喋ったか宮内庁把握できず事件
*雅子低血圧の為　皇太子の朝食は犬のようにおあずけ事件

379 ：可愛い奥様：04/06/27 19:56 ID:ypgLuQT6

あ、sagiはじめた。

380 ：可愛い奥様：04/06/27 19:56 ID:qrEeRSqT

【ドス中年の事件簿】
http://s03.2log.net/home/dosukoi/list.html

381 ：可愛い奥様：04/06/27 20:29 ID:FLEOxmdG

あー
岸の子かーーー　　
そういえば　阿部さんのｵｶｻﾝにｿｸｰﾘ！

382 ：可愛い奥様：04/06/27 20:37 ID:Obg9U3TE

宮内庁の「皇室の構成図」って、前は名前だけだったよね？
いつの間にか写真入りになってた。
気がつくのが遅すぎだったらゴメン・・・

383 ：可愛い奥様：04/06/27 20:40 ID:U1jzLsP+

>>382
あ！私も今気付いたよ。
教えてくれてありがとうね。

384 ：可愛い奥様：04/06/27 20:49 ID:U1jzLsP+

で、連投ｽﾏｿだけど、
ご生存の方はカラー写真にして
亡くなった方は白黒って方がいいんじゃないの・・・？
上の御三方だけが白黒の意味はあるのか？
結構皆さん、いいショット使ってる。
皇位継承順の表記がなくなっちゃったのね。

385 ：可愛い奥様：04/06/27 21:19 ID:m8y1EnbS

>>366
凄い・・・( ﾟдﾟ)
小林幸子みたい

386 ：可愛い奥様：04/06/27 21:25 ID:faphAOBm

>>384
> で、連投ｽﾏｿだけど、
> ご生存の方はカラー写真にして
> 亡くなった方は白黒って方がいいんじゃないの・・・？
> 上の御三方だけが白黒の意味はあるのか？
> 結構皆さん、いいショット使ってる。
> 皇位継承順の表記がなくなっちゃったのね。

http://www.kunaicho.go.jp/01/d01-01gr-01.html

上の御三方は天皇陛下より年上だから白黒写真なのかなあ？
それとも明治大正生まれだから？
どうして皇位継承順位の表記がなくなったんだろう？

387 ：可愛い奥様：04/06/27 21:41 ID:ypgLuQT6

>>382
私も言われて気付いたよ～。ありがとう！けっこう感激。
どうせなら画像ポップアップで拡大できるように希望。
宮内庁のページも最近だいぶん親切になってきたね。
ところで、ヒゲ殿下の着てる服は学生服？

388 ：可愛い奥様：04/06/27 21:57 ID:7jEaRRyP

宮内庁HP、高円宮一家の写真はあるのに、なぜ秋篠宮一家の写真はないんだろ。

389 ：可愛い奥様：04/06/27 21:58 ID:hySaSQjy

>>381
＞そういえば　阿部さんのｵｶｻﾝにｿｸｰﾘ！

？？？
どこがｿｰｸﾘなんですか？
故岸元首相と安部晋三の母上は、目と顎が激似でいかにも父娘と分るけど、
渡辺みどりさんは全然似てません！
目も顎も全く違います！

390 ：可愛い奥様：04/06/27 22:11 ID:1KUxbID9

>>389
ちょっと小さいけど
http://www.bwmjc.ac.jp/html/image/watanabe.jpg
から帽子を取ると
http://www.ysn21.jp/furusato/know/03history/image/14souri/kishi.jpg

似てると思ったけどなぁ。

391 ：可愛い奥様：04/06/27 22:17 ID:ypgLuQT6

>>388
基本的に未成年皇族はあんまり撮影しないんじゃない？
幼い高円宮姉妹が写ってるのは、
「はからずも」というか、「たまたま」というかそんな感じなんだと思う。
わかりにくいですが、2000円札における紫式部
（肖像画じゃなくて、ただの絵という扱い）というか…。

392 ：可愛い奥様：04/06/27 22:20 ID:p8ihPorY

皇室の構成図のﾏｻｺｻﾏ・・・
写真古すぎ。
きこさんは、最近の写真ぽいのに・・
こういう撮影もさぼってらっしゃったのかな？

393 ：可愛い奥様：04/06/27 22:27 ID:FY2zrOw3

>>392
あの写真どれもこれもかなり古いよ。
美智子さんの写真見てごらんよ。
紀子さんは昔も今もあんまり変わらないように見えるだけ。
さぼり、さぼり言うのｲｸﾅｲ。

394 ：可愛い奥様：04/06/28 01:00 ID:wr+uncto

>>390
なんかｽｺﾞｲ無理矢理なんだけど・・・。
でも・・・でも・・・似てるかも。w

395 ：可愛い奥様：04/06/28 01:12 ID:ydqQig5n

ﾏｻｺｻﾏはさぼってないのか・・
知らなかった

396 ：可愛い奥様：04/06/28 08:31 ID:f6C1pTUW

表情のひきつり方から伺うに
対人恐怖や視線恐怖がありそうですよね

やはりゆっくりと静養していただきたい

みなさんも、静かに見守って差し上げましょう
１年や２年どうってことないですよ・・・

397 ：可愛い奥様：04/06/28 08:39 ID:UphGOi6n

病気なのかそうじゃないのかわからない、あいまいな状態で、税金を使って
好き放題静養を続ける妃を世間は容認できるのかな？

詳しい病名を公表し、医者にかかるなり、入院するなり、治療をするという
前向きな行動をしてくれないと、どうも納得が行かない。

398 ：可愛い奥様：04/06/28 08:47 ID:dsebU0S6

話題ぶったぎってｽﾏｿ｡

今更先週の文春の話だけど、
学習院初等科の科長が、眞子ちゃんを誉めてたね。「理想的なご成長」って。

テレビの映像を見て「しっかりしてそうだな」
卒業文集の文章を読んで「賢そうで気配りも出来そう」
なんて印象を受けてたけど、学習院の科長が誉めるくらいだから、
本当に良い成長振りなんだねぇ。

将来の皇室を支える皇孫内親王がしっかり育ってることはめでたい。
久し振りに明るい気持ちになってしまった（皇室ネタで）

399 ：可愛い奥様：04/06/28 10:36 ID:hVnRrLXi

>>398
うん、この前PCの整理してたら眞子ちゃんの中学入学のニュース映像があったんだけど、
その中に家族でのタイ旅行での様子があった。
親から渡された双眼鏡を眞子ちゃんが佳子ちゃんに先に見せてあげてたんだけど、
その譲り方がすごく自然でいいなぁと思ったよ。
最近大人でも当たり前なことが出来ない人が増えてるから、こういう些細な事でも
思わず感心しちゃった。

400 ：可愛い奥様：04/06/28 11:04 ID:P8MPg7lJ

>>397
病名が公にならないのはもしかしたら宮内庁側の都合かもしれないし、
そうじゃないにしても「病名の付けられる状態ではない」というのは医者の言ってる事であって
雅子さんにはどうしようもない事だと思いませんか？
症状は何度も公表されてるから自覚症状はあるんだし健康な状態じゃない事は確かでしょ。
ただ、本当にどんな軽い公務も出来ないような状態なのかと聞かれれば疑問だけど。

あと、税金、税金、いうけど、他の公務員は転職して税金ではない収入を得る事も可能だけど
この人たちはそれが出来ないんだからそこを責めるのは可哀想じゃない？

401 ：可愛い奥様：04/06/28 12:46 ID:yZHJ4V4O

でも「開かれた皇室」を本当に皇太子夫妻が目指してるのなら、
テロでもなんでも病名は公開した方が良いと思う。（もしあるなら）
私自身は別に開かれた皇室を願ってはいません。
ひたすら祈ってくださる存在であれば。

402 ：可愛い奥様：04/06/28 13:01 ID:ydqQig5n

人徳ってことでしょうね。
ﾏｻｺｻﾏってどう考えても、同情できませんわ

403 ：可愛い奥様：04/06/28 13:08 ID:/GkHkbKN

眞子ちゃんは毎日１冊本を読むとも書いてあった。
美智子皇后と話合いそう。
皇后さんも、気苦労が多そうだから、
孫娘とのおしゃべりで気が紛れるのでは？

404 ：可愛い奥様：04/06/28 13:24 ID:qZxJMOqa

>>403
初孫だし、幼い頃は天真爛漫だし、今は賢くて品もあって・・・って
愛される要素がっつり持ってるもんね。
でも、おばちゃんはマークに乗る気ﾏﾝﾏﾝでうみへび釣りに行く闘志に溢れてた
眞子ﾀﾝが懐かしいよ。

405 ：可愛い奥様：04/06/28 13:53 ID:RN2n1/ck

>マークに乗る気ﾏﾝﾏﾝ
>うみへび釣りに行く闘志に溢れてた

あれ可愛かったよねｗ
愛子ちゃんも可愛い姿早く見せてほしい･･･
あの頃の子供はただ突っ立ってﾆｶｰｯと笑ってるだけでも可愛い

406 ：可愛い奥様：04/06/28 13:56 ID:oCw8E6M3

>>404
個人的には、その時の「しっかし、うるさいな～（苦笑）」といった感じのアッキーが好きだ。
でも、あの懐きブリからすると、カメラがない時はめちゃめちゃ可愛がってるんだろうね。
おばちゃんだからさ、「昔の日本のおとん」というスタンスが好きなんだろうと自己分析。

407 ：可愛い奥様：04/06/28 14:11 ID:cBvrCnLP

>>405
あの時の眞子なんてカメラマンにお手振り頼まれて
「けっまたかよ」みたいなお義理お手振り、でも心はうみへびって様子が
また可愛かった。
アッキーの雰囲気も良かったね。肩に力入ってなくて。
そうだよ、父親と娘だけでもこんなに微笑ましい関係があるんだよ、と今思いつきました。

408 ：可愛い奥様：04/06/28 14:12 ID:4PTTlaF4

>>403
月30冊ぐらいの読書か・・・
そういや、某一流企業のおエラいさんは
「月10冊以下の読書量の人間とは、お話したくなおい」
とか言ってたなぁ・・・

409 ：可愛い奥様：04/06/28 15:28 ID:wJSgIktU

＞でも心はうみへびって様子がまた可愛かった。

そうそう。

アッキーが「行きましょ」って促したら、
眞子たん「うみへびのところにぃ～？」だもんｗ

あの時のアッキー、まだ２０代だった。
早く父親になったことは、メリット大きかったね。落ち着いたもの。
まさに「育児は育自」ってやつ。

410 ：可愛い奥様：04/06/28 17:41 ID:gfufjH6d

411 ：可愛い奥様：04/06/28 17:54 ID:Av+MEiWy

病名も発表しないで、ある日、
突然、出てくるのかな？？？？？？

412 ：可愛い奥様：04/06/28 18:10 ID:ydqQig5n

私的外出でね☆ъ（　゜ー^)＞バチッ

413 ：可愛い奥様：04/06/28 18:20 ID:hauInSyZ

本当に、欧州披露宴ツアーのお見送りで顔見せしておけば
再登場しやすかったのにねぇ。
ああいう家庭内の小さなことから段階踏んでいってくれれば
次のステップがレストランだろうが美術館だろうが一向に気にならないよ。私は。

414 ：可愛い奥様：04/06/28 18:26 ID:EJfQuaH8

女帝にすろとかそういう話抜きにして
マコカコがこれから留学先とかで外国の王族やら貴族の子と
結婚したいといってもそれはだめなのかな。政治的になるか。
成長して結婚した後でも見目麗しい姿を見せてほしいんだよね。
私は「おとうさま～」と呼んで、ぱんつ出して一生懸命おじぎする姿を覚えてるよ。

415 ：可愛い奥様：04/06/28 18:41 ID:hauInSyZ

駄目ってことはなさそうだけどね。
ハリー＠英国あたりに行っちゃって苦労するのはやだわ。
眞子佳子の十二単姿が見たいんだけど、それって可能？
即位の礼って成人皇族女子は全員着るんだっけ？
だとしたらいけるかも！

416 ：可愛い奥様：04/06/28 19:06 ID:Z/T/6GkF

次男ん家はプレッシャーないおかけだよ。
雅子妃の心労なんて想像も出来ないんじゃないかね?

417 ：可愛い奥様：04/06/28 22:00 ID:408cpSOf

久邇宮一家の写真
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200406g/20040628215655_.jpg
手前で腰掛けてるのが良子女王。
右端がこのスレでは美人の誉れ高い智子女王
（後の大谷智子、あんまり綺麗じゃないと思う）
中央の二人が両親。

418 ：可愛い奥様：04/06/28 22:09 ID:4PTTlaF4

>>417
久邇宮の当主・・・一瞬、マイク水野かと思った＿|￣|○;
そういえば大谷智子さんの孫娘が、最近の女性週刊誌に載ってましたね。
アメリカでセレブ相手に化粧品とか売ってるらしい。
かなり日に焼けていて、細っそくて、金髪っぽかったような。
顔立ちは、かなり目が窪んでいて細い一重だったかな？？
プライベートショットなんかも載ってたけど
かなーりイキイキと生活している模様でした。
個人的には、日本の高貴な血を引く人には、黒髪＆色白でいて欲しいんだけどね

419 ：可愛い奥様：04/06/28 22:20 ID:S3WaHJDd

>>416
プレッシャーが無くても
皇太子負債にかなーり気をつかってるだろうに。
3人目作りたかったのに作らなかったし。

420 ：可愛い奥様：04/06/28 22:56 ID:ByE43Uta

>>417
明治大正昭和初期の日本っていいな

421 ：可愛い奥様：04/06/28 23:14 ID:iW3KAiUG

>>414
>マコカコがこれから留学先とかで外国の王族やら貴族の子と
>結婚したいといってもそれはだめなのかな。政治的になるか。

眞子＆佳子より高円宮の茶髪女王が今留学中でしょ？
父親の葬式の時に「皇族が茶髪」には偉くビックリしたし趣味にﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟ
あの茶髪女王が留学中にﾎﾞｰｲﾌﾚﾝﾄﾞ＆国際結婚しそうで期待しているｗ
ﾃﾞｷ婚だったら余計に面白いｗｗ
雅子ｻﾝの離婚を含めて皇室も何でもありで良いと思う
少なくても公務ﾎﾞｲｺｯﾄよりは離婚の方が同情できる気がする…

422 ：可愛い奥様：04/06/29 02:57 ID:+YiTv2cF

>419
作りたくてもレスだからできないんじゃないの？

423 ：可愛い奥様：04/06/29 03:01 ID:8rUkirFV

私はそれよりヒラメ女王の動静が気になる。
彼女も今年で23歳。いつお話が出てきてもおかしくない。
典範が改正されても三笠系女子が宮家継承はないという見方が大方だから
気にせず、とっとと・・・いぇ、少しでも若い内に降嫁なさって下さい。
そして、高齢にもかかわらず公務にお励みになる三笠宮夫妻に曾孫の顔を
見せてあげて下さいな。

424 ：可愛い奥様：04/06/29 04:09 ID:/KWvLziK

>皇室も何でもありで良いと思う

思わないけど。
何でもありでよいなら、税金で暮らす理由ないでしょう。

425 ：可愛い奥様：04/06/29 04:11 ID:/KWvLziK

海外の王室を誤解している人も多いけど、
宗教的理由や王室の反対で結婚が出来ずに
王室から離脱するケースは多いんです。
そんななんでもありなんて、良いとこ取りは出来ないよ。
自由にやりたいのなら皇室を出ないと。

426 ：可愛い奥様：04/06/29 04:36 ID:uGx7MLH3

>>416
プレッシャーがないとは思えない。絶対男の子!!という
プレッシャーはないだろうけれど。

>>419
>3人目作りたかったのに作らなかったし。
ご本人達からお聞きになったのですか？

427 ：可愛い奥様：04/06/29 05:37 ID:ygya0+2V

>>415
>眞子佳子の十二単姿が見たいんだけど、それって可能？
可能だったと思う。
確か結婚式の時には十二単を着て記念写真を撮ったかと。

428 ：可愛い奥様：04/06/29 07:11 ID:16jYCtnX

きょう6/29は、秋篠宮夫妻の結婚記念日ですね。
お子様達の映像もっと見たいけど、そろそろ思春期で難しいお年ごろ。
露出も少なくなるのかな。

429 ：可愛い奥様：04/06/29 07:16 ID:6GSsJU1v

ｻﾞﾜｰｲで特集やるらしい。
「秋篠宮ご夫妻ご相談役が明かす家族愛秘話」だって。
あっきーんちの相談役って誰だろう。

430 ：可愛い奥様：04/06/29 07:55 ID:Dq9JW7cp

>>426
本人が言うわけないけど、
先月の文春には、皇室関係者談として
「三人目を作られなかったのは、東宮家に遠慮されていたからでしょう」
って載ってた。

もちろん、真偽については定かではありませんが。

更に「長官の三人目発言は、『もう遠慮をされなくてもいい』ってお墨付きだったのかもしれない」
なんて書いてあったけど、そんなバカな。
返って、三人目作りづらい雰囲気になってしまったと思うよ。

431 ：可愛い奥様：04/06/29 08:07 ID:mSKX9jET

>>429
相談役って色んな立場での相談役があるんだね。
香淳さんの絵画の相談役が平山郁夫だったそうな。
堤先生も皇太子夫妻の相談役だった。
宮内庁用語では皇族方の「先生」のことを「相談役」って呼ぶのかな？

432 ：可愛い奥様：04/06/29 08:30 ID:bhR+EOEM

>>429
久しぶりに明るい話題が聞けそうで楽しみ。

最近は「秋篠宮第三子発言」で
なんか秋篠宮家まで悪者って感じだったからなぁ
眞子過去の話も聞けると嬉しいな～

433 ：可愛い奥様：04/06/29 08:40 ID:uGx7MLH3

>>430
>「三人目を作られなかったのは、東宮家に遠慮されていたからでしょう」
３人目がもしほしくても作られなかったのは、ということかもしれませんよね。
それが、３人目つくりかったけれどつくらなかった、と断定してしまうと
全然違うものになってしまうと思うんです。
こまかい様ですが、こうやって事実が歪曲されていくという感じがしまして｡｡
推測→断定、の様な。

434 ：可愛い奥様：04/06/29 10:15 ID:EYGetW7I

>>418
それは現在発売中の女性週刊誌ですか？
激しく読んでみたいので、週刊誌名を教えてもらえませんか？

435 ：可愛い奥様：04/06/29 10:27 ID:rRngp/mb

>>434
いや。。。今出回ってるのではないです。
週刊女性か女性自身のどっちかとは思うのですが…
いきなり「現代のプリンセス」ってタイトルで４ぺージぐらいの特集だったかな？
大谷眞子さんて方です。
先にも書きましたが、体が細くてもうちょっとふっくらされた方が・・・って感じの方です。
ただ、あちらのセレブって細い人多いからいいのかな？

436 ：可愛い奥様：04/06/29 10:29 ID:VnWe0OJm

秋篠宮に2人目ができただけでバッシングされたけど、もし三笠さんとこに男の子が
いたらどうなってたろうね。現行法通りならその子が皇太子の次の天皇だけど。
本人もまさか自分にまわってくるとは思わずに20年近く過ごしたろうし、
国民も認めなさそう。現状は、継承権がある人がいるのに改正論議が出るよりも平和かも。

437 ：可愛い奥様：04/06/29 10:30 ID:EYGetW7I

>>435
そうですか･･･残念。
それほど前ではなくここ数ヶ月の間に出た号だったのでしょうか？
それなら美容室で読めるかもしれないかな･･･ありがとうございました。

438 ：可愛い奥様：04/06/29 10:37 ID:rRngp/mb

>>437
私も美容院で見たクチなんで
手元にないんで詳しい号は解りませんが
ここ2・3ヶ月のものだったかと思います。
図書館にもあるかもしれませんよ。

439 ：可愛い奥様：04/06/29 10:42 ID:EYGetW7I

>>438
何度も質問してすいませんでした。
近所の図書館は規模が小さく女性週刊誌は置かれてないので、美容室で探してみます！
ありがとうございました。

440 ：可愛い奥様：04/06/29 12:24 ID:xhRDdWvs

>>423
ヒラメ女王は、大学卒業後の現在、
時折史学関係の学会に顔を出しているようですよ。
学会参加者名簿には、ただ「彬子」とのみ記載されているそうです。
歴史に興味あるなら、大学院に行けばいいのにと思うんですが。
別に論文書いて修了する必要ないんでしょうから（その前にご降嫁してしまえばいいんだし）。

441 ：可愛い奥様：04/06/29 12:59 ID:oRKAA4+g

>>436
ヒゲさんとこならイヤだけど、高円さんのとこならそれほど抵抗ない。
あと、現行法通りなら、皇太子、あっきーの次では？
>>440
「彬子」のみですかー。
お父さん的にはそれでいいのか？前みたいに怒ってこないのかな。
眞子ちゃんの卒業文集では「秋篠宮眞子内親王」って名前になってたね。

442 ：可愛い奥様：04/06/29 14:45 ID:iyLPne1+

キコﾀﾝと秋篠宮特集やってるね。
ｶﾜｲｲね～マコﾀﾝ、カコﾀﾝ

443 ：可愛い奥様：04/06/29 14:49 ID:T88/fk37

か、かわええ・・・・

444 ：可愛い奥様：04/06/29 14:50 ID:QEbKCD5B

ほほえましい一家やのう＞アッキー家

445 ：可愛い奥様：04/06/29 14:51 ID:uhkIYOhE

ほんと、見てて和むね。
やっぱ旗鼓さんがのんびりした感じだからかな。

446 ：可愛い奥様：04/06/29 14:52 ID:iyLPne1+

2歳ぐらいのマコﾀﾝ、「犬さ～ん」「こわい・・・」「よしよしするの？」
すっごいお喋りしてたね。
それに比べてアイボﾀﾝ・・・・

447 ：可愛い奥様：04/06/29 14:56 ID:QEbKCD5B

カコたんが生まれたとき、病院まえでの両陛下へのインタビューの時の、
マコたんのはしゃぎっぷりがかわいかった。

448 ：可愛い奥様：04/06/29 15:00 ID:117YmOJn

出ました、ウミヘビ！
葉山にウミヘビが出るのかしら？

幼い真子様に問いかけられて、「なぜでしょうね？」といなした秋篠宮様GJ!
ああいう対応をしてもらっているのだから、良い子に育つはずだわ。

449 ：可愛い奥様：04/06/29 15:05 ID:iyLPne1+

おじぎを何回もしてたよね～＞まこ＆かこ
可愛かったｗ

450 ：可愛い奥様：04/06/29 15:06 ID:0k27+2Wb

若き日のアッキーが頭に蛇乗っけてたのには、お腹がよじれそうなくらい笑った。
父宮が蛇好きだから、眞子ﾀﾝも「うみへびいるわね？おとうさまぁ」・・・なるほど。

しかし、秋篠宮さまには年配の良い相談相手や研究仲間がいる！って、
強調すればするほど、皇太子さまの孤立した状況が浮き彫りになるわけですが・・・いいの？

451 ：可愛い奥様：04/06/29 15:16 ID:MWdUYufz

こうなると、本人次第だって良く分かるよね。
宮内庁とうまく行ってないのも、皇太子のところだけでしょう。
なんかなあ。

452 ：可愛い奥様：04/06/29 15:18 ID:QEbKCD5B

皇室ネタで自然と笑みが出てくる場面が最近ないだけに、貴重映像でしたなあ。
いつもこういう存在であり続けて頂きたいでつ。

453 ：可愛い奥様：04/06/29 15:21 ID:J0EtIrwk

あの赤木先生、本当に親しそうですね。
普段はタメ口なんでしょうね。
お子様たちにとっても、いいおじさまという感じ。

＞しかし、秋篠宮さまには年配の良い相談相手や研究仲間がいる！って、
強調すればするほど、皇太子さまの孤立した状況が浮き彫りになるわけですが・・・いいの？

今日は秋篠宮様ご成婚記念日だし、皇太子一家は関係ないですよ。
そうでないと明るい話題を一切できなくなるじゃないですか。

454 ：可愛い奥様：04/06/29 15:21 ID:kGajmY2c

>>450
蛇のせシーンワラタ。
蛇がのっても平然の秋篠宮の表情がわらえた。
髭がない顔をもっと女顔にしたのが
眞子さんの未来の顔なのかなー

455 ：可愛い奥様：04/06/29 15:22 ID:sYhqYhiQ

和んだなあ。
こういう存在であってほしかったんだよね、皇室は。
最近は皇室ﾆｭｰｽっていうと「人格否定」会見の強ばった顔の皇太子さんか
疲れて目の虚ろなまさこさんしか見てなかったから。

あまり出ていない映像も多そうだし、もっと秋篠さん特集してほしいわ。

456 ：可愛い奥様：04/06/29 15:24 ID:J0EtIrwk

佳子ちゃんのスケートの時、お姉様が露骨に心配そうな顔をしているのが
可愛かった。
本当に仲がいい姉妹なのね。

457 ：可愛い奥様：04/06/29 15:25 ID:mGhQ1veN

昔はあんまり好きじゃなかった婚約会見の映像も、
何だか微笑ましく感じてしまった。
でも紀子さん、ちょっと痩せすぎだね。
もうちょっとポッチャリした方がチャーミングなのになあ。

458 ：可愛い奥様：04/06/29 15:26 ID:1jeYqgVX

>>454
中学入学式の時の映像で「お父様そっくり」と思いました。

459 ：可愛い奥様：04/06/29 15:26 ID:8mZ4sMj7

あー今までﾄﾞﾖﾖﾝな気分だっただけに、一気にぬくまった。

460 ：可愛い奥様：04/06/29 15:28 ID:QEbKCD5B

アッキーとマコたんが並んで歩いていた時に、後ろからカコたんが走ってきて
お姉ちゃまの手を取ったシーンは何故か感動した。
何気ないシーンなんだけど、姉妹の仲良しぶりが出てた気がして。

461 ：可愛い奥様：04/06/29 15:34 ID:iyLPne1+

>>460
良かったよね、あのｼｰﾝ
それとヨチヨチ歩きのカコﾀﾝの手を取ってあげるマコﾀﾝのｼｰﾝも
微笑ましかった。

462 ：可愛い奥様：04/06/29 15:37 ID:pT+15XBh

見れなかった～　
夕方もやるからしら　＞　テレビ

463 ：可愛い奥様：04/06/29 15:37 ID:J0EtIrwk

４人で歩く時も自然だよね。
お父さんがちょっと斜め前で子供たちをリードして、お母さんが後ろからフォロー
しているの。
子供たちは自由に歩いているようで、でもちゃんと親に見守られている。

464 ：可愛い奥様：04/06/29 15:38 ID:0k27+2Wb

>>453
>そうでないと明るい話題を一切できなくなるじゃないですか。

そう言われればそうだね。年に１度の記念日だしね。

眞子佳子ちゃん、両親が地方や外国に揃って出かけちゃうと二人っきりだし、
（宮家職員がお世話してくれるけど）絆は深いのかも・・・。

「いもうとがうまれてうれしいな♪」って宮内庁病院玄関前での眞子ちゃんのダンス可愛いー。
無邪気にニコニコしてた幼い姉妹が、しっかりと成長してる様子には、
ホッとするって言うか、和みます・・・。

465 ：可愛い奥様：04/06/29 15:56 ID:DP5Cq+D+

う～～～ん、愛子タンや雅子妃がマコカコみたいに
カメラの前で和やかな表情というか雰囲気になるのが想像出来ない。
犬とか海蛇のシーンみたいな感じで・・・
マスコミも気軽に（ちょっと気軽すぎる気もしたが・・・）声を掛けたりとかさ。
やっぱり皇位継承第1位と第二位の差なんだろうか？
それとも、女帝を見越して愛子タンにはもう帝王学を密かに身につけさせてるとか？

466 ：可愛い奥様：04/06/29 15:59 ID:zKhZ6FEn

ひろの宮の子供の頃の映像って
結構、あっけらかーんとしているんじゃないの？

467 ：可愛い奥様：04/06/29 16:06 ID:UdYntoBq

>>466
そうそう、小学生だった浩宮がシェーッ！！のポーズやって写真なんかも残ってるしね。
もっとおおらかだったよね。

468 ：可愛い奥様：04/06/29 16:10 ID:HrgxaywI

すべては陰気なﾏｻｺｻﾏがきてからか・・

469 ：可愛い奥様：04/06/29 16:10 ID:T41NZFud

今の雰囲気になったのって、報道されるから結婚できないってことで
雅子さまとのご成婚のときに報道規制してからじゃないの？
いっさい報道を禁じて、国民の知られないところで隠れて話を進めて
いきなりお妃決定報道。いっせいに報道規制がきれて報じたあの
マスコミにとって屈辱的な日。
雅子さまが皇族になってからなんだよね、今の堅苦しい雰囲気って。

470 ：可愛い奥様：04/06/29 16:10 ID:sYhqYhiQ

>465
このｽﾚかｱﾝﾁの方かどっちか忘れてしまったのですが、
水族館にｱｯｷｰ達が来た時のことを職員の方がＨＰに書いてたのが
貼ってありました。ｳﾛなんだけど
「終始和やかな雰囲気だった。皇太子夫妻が見えた時には
緊張感が漂っていたが…」
みたいなことが書いてあったと思う。

周囲も遠慮するのかもしれないけど、本人達の資質もあるのかも。

471 ：可愛い奥様：04/06/29 16:11 ID:3FPswzwQ

>>466
幼稚舎のお友達を、御所に招いてあそばれたりしたらしいね。
アイボちゃんが幼稚舎に入ったら、
そんなふうにお友達を招いたりするのかなあ？
アイボちゃんのお母様こわーい、って言われたりして（ｗ

472 ：可愛い奥様：04/06/29 16:19 ID:iyLPne1+

>>471
絶対にやんちゃな子供を睨み付けると思うｗ　雅子はん

473 ：可愛い奥様：04/06/29 16:27 ID:HrgxaywI

ｱｲﾎﾞはおとなしいからなぁ・・・

474 ：可愛い奥様：04/06/29 16:57 ID:IojpXG13

>>433
>「三人目を作られなかったのは、東宮家に遠慮されていたからでしょう」
> ３人目がもしほしくても作られなかったのは、ということかもしれませんよね。

三人目が欲しいなんてデリカシーのない発言、公にできる訳ないじゃないですか。
ただ、マコカコ姉妹が弟（か妹）が欲しいと言っていたのが
宮内庁記者に伝わっていて、だから記者会見でそれに関して質問されるようになった。
「それについては相談しながら」といのが答えだった。
夫婦仲についてはいろいろ言われているけど、
秋篠宮家も男子がいなければ消滅するから、男子のプレッシャーはあるし、
ご夫婦もお嬢さん達も子供好きっぽいから、やっぱり欲しかったのでは？
カコちゃん生んだときバッシングされたのが堪えたんだと思う。

475 ：可愛い奥様：04/06/29 16:57 ID:fya0Ywzy

>>471
ごめん。細かい事言って悪いけど
幼稚舎＝慶應の小学校
学習院の幼稚園は単に学習院幼稚園なの。
気を悪くしないでねん。
「え！？なんでわざわざ幼稚舎から？？」って５秒ほどびっくりしちゃったんで。

476 ：可愛い奥様：04/06/29 17:18 ID:LYXBwzPT

>>473
以前、ヌー速＋に公園デブーで一緒に遊んだ子供のパパが降臨してたけど
（本人はいなかった。妻から聞いた話ってことで）
愛子ちゃん結構やんちゃらしいよ。
子供は相手が内親王なんてこと気にしないから、当然スリリングな状況にも陥るわけで、
母親が慌てて止めに入るんだけど、雅子さんはそんな時にものんびりさんだったとか。
後日談とかもあって、話の筋はちゃんとしてたしネタではなさそうでした。

477 ：可愛い奥様：04/06/29 17:44 ID:Giw5roWd

>>423
ヒラメ女王は愛嬌あるし、明るそうだから、
さっさと降嫁できそうな気がする。
でも、ずっと見ていたいから降嫁しないでほしいかも。
（いろんな行事では女子皇族が多いほうが華やかだし）

>>417
良子さんが一番綺麗じゃない。
昔は皇族は和服を着なかったって聞いたけど、
そうでもないみたいですね。日本髪まで結ってる。

478 ：可愛い奥様：04/06/29 17:52 ID:Giw5roWd

連投ｽﾏｿ。
陛下のなんとか値が上がったんだって。
残ったがん細胞が活性化したらしい。
7月からホルモン治療だとか。

479 ：可愛い奥様：04/06/29 17:54 ID:ayr4t7dE

>>478
カウントダウンですか・・・・・

雅子皇后誕生の（鬱死

480 ：可愛い奥様：04/06/29 18:02 ID:0aRd81Le

>>478
腫瘍マーカーの数値かしら？

481 ：可愛い奥様：04/06/29 18:02 ID:DV467jxi

>>478
というように、病状を発表するのに、なんだかわからないまま半年以上、休んだままの雅子さんには、違和感を覚える。

跡継ぎの件だって、男の子が欲しいと思えばできるというものではないことは誰だってわかっているから、本人に、そういう責任
と、努力したけど、できないという様子が見えたら誰も責めたりはしないのではないかしら？　ただただ、プレッシャーはいや
なんていうからかえって非難されるような気もする。

482 ：可愛い奥様：04/06/29 18:04 ID:L3JebzNT

>>478
ショーック
共同通信の速報拾ってきた。
うぅ、今日は心和んだ日だったのにぃ。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

483 ：可愛い奥様：04/06/29 18:09 ID:rRngp/mb

それでも
「公務に支障はないという」
って・・・おいたわしい

484 ：可愛い奥様：04/06/29 18:10 ID:MfvUsGa/

陛下（´Д⊂）…。

485 ：可愛い奥様：04/06/29 18:10 ID:L3JebzNT

>>483
支障あって構いませんからどうぞ休んでくださいって感じだよね。

486 ：可愛い奥様：04/06/29 18:25 ID:dEWlTs0S

>>481
週刊文春によると、不妊治療も　男女産み分けも宮内庁が準備したのに
皇太子夫妻は、拒否して、自然に任せていたそうです。
それで　8年かかって、女児。
なんかなあ・・・・

487 ：可愛い奥様：04/06/29 18:29 ID:/5j7s+Dt

http://www.sankei.co.jp/news/040629/sha069.htm
陛下、こんなもんに行ってる場合ではないのでは。
宮内庁、今からでも遅くない。なかったことに汁

488 ：可愛い奥様：04/06/29 18:43 ID:5RVtPO+u

>>481
陛下は命にかかわる病状なのに・・・　と思ったらなおさら。
公務には支障ないって言っても、年齢の事とか考えたら休養してほしい。

489 ：可愛い奥様：04/06/29 18:44 ID:QEbKCD5B

陛下ー、がんばれえー。(´Д⊂

ストレスによって再発が考えられるとしたら、
誰も敢えて言わないが思いは一つだわな。

490 ：可愛い奥様：04/06/29 18:46 ID:rRngp/mb

私も、陛下がんばれー・・・だ。
徳仁も目を覚ますべき

491 ：可愛い奥様：04/06/29 18:48 ID:DV467jxi

>>490
ここで目をさまさない皇太子だったら残念ながら(ry

492 ：可愛い奥様：04/06/29 18:48 ID:Kiv3gTKu

陛下のホルモン療法の記事、ちょっと呆れた。
えっ、いまだにやってなかったの？って。
民間でも再発防止に術後からやる人いない？
宮内庁病院と言うのはまともに病気の治療をする気があるのかしら。

493 ：可愛い奥様：04/06/29 18:52 ID:pkwbY7r0

陛下･･･古希のお祝いにもでないらしい息子夫婦に代わって
そんなに忙しくしなくても。
今日のマコカコ映像でマコカコとは仲いいんだろーなーと思った。
ｱｲﾎﾞの海草映像に比べたら････海辺で話しているのや、カコ誕生時に飛び回る
マコを見つめる様子とか仲の良いおじいちゃん、おばあちゃんと孫として。
おじいちゃんでなく陛下・おじいさまとか呼んでるんだろうけど。

494 ：可愛い奥様：04/06/29 18:56 ID:QEbKCD5B

ご公務をスパッとやめる訳にはいかないだろうけど、孫タンたちと悠悠自適に
暮らして欲しいのう。＞陛下

495 ：可愛い奥様：04/06/29 18:58 ID:xtY7BGoq

>494
天皇の位にある限り、それはむりぽ。
書類に御璽を押す仕事の一部は皇太子様が代行できるだろうけど。

496 ：可愛い奥様：04/06/29 18:58 ID:Usc7Bs/E

去年の皇后の誕生日の文書回答より
＞陛下のお病気がだんだんに確実なものとされていく日々，何回となく，これは夢の中の出来事で，
＞今にほっとして目覚めることが出来るのではないか，と願ったことでした。
また今晩から美智子さんの悪夢の日々が始まるわけですね。
自分語りですが、私の母も４年前に癌を患い、幸い手術は成功して今は元気いっぱいですが
食欲不振やちょっとの疲労にも家族一同、不安に心が曇る状況なので、美智子さんはじめ、
家族の心情が痛いほど分かります。
皇太子さまや、雅子さんもここで気を引き締めて、自分達以外の周囲の状況も
しっかり見ていただきたい。そして出来るだけ早く公務に復帰していただきたい。
そして、陛下にとって現在の最大のストレスは、今回のことでの国内外の心無い噂話だと思う。
雅子さんばかりを責めるのではなく、公務に復帰した彼女がまだまだ不完全でも
無為に叩くことなく、温かい目で見守って差し上げたい。

497 ：可愛い奥様：04/06/29 19:04 ID:lPvZQGqe

陛下のエピソードで
外にいる時に陛下の姿が見えず、お付きのカメラマンだかが「あれぇ、お父ちゃんどこだよ」
と、独り言言ってたら、後ろから「お父ちゃんはここですよ」と陛下が現れた…という
（細かい所は違っているかも）のを聞いてから、今上天皇が一層好きになった。
宮内庁の人、どうか陛下を休ませてあげて下さい。

498 ：494：04/06/29 19:05 ID:QEbKCD5B

>495
無理はわかってるんだけどさ、なんか陛下がおかわいそうで・・・(´Д⊂

499 ：可愛い奥様：04/06/29 19:07 ID:xq6YMDlU

>>497
(つД`) お父ちゃん・・・

500 ：可愛い奥様：04/06/29 19:15 ID:xq6YMDlU

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040629-00000224-kyodo-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040629-00000012-yom-soci
続報きました。

501 ：可愛い奥様：04/06/29 19:29 ID:3FPswzwQ

>>475
知らなかったー。いい加減でゴメソ。

今上だいじょぶかな。心労かな。

502 ：可愛い奥様：04/06/29 20:54 ID:uKP4hCUH

縁起でもないこと言って本当に申し訳ないんだけど、
典範改正前にもしものことがあったら、皇太子→即位、秋篠宮→立太子ですよね？
この後、新帝に皇子が生まれれば皇太子位は譲位になるんでしょうけど、
典範改正で女帝OKになった場合、やはり譲位ってことになるんでしょうか。
それとも、秋篠宮の次の代から女帝、つまり眞子天皇になると考えていいのでしょうか。

それとも典範改正するまでは秋篠宮の立太子の礼は待ったかしら。
現皇太子の立太子礼も平成三年になってからだったし。
でも、平成になったらすぐに浩宮のこと「皇太子」って世間は呼んでたよねぇ？

503 ：可愛い奥様：04/06/29 21:20 ID:7BNROY4f

(つД`)

504 ：可愛い奥様：04/06/29 21:24 ID:mm7hE8X7

>>500
マーカーがここ２か月の検査で０・１ナノ・グラム近くに急上昇って
皇太子夫婦の爆弾発言と時期を同じくしてるのよね。
天皇の不調って皇太子（妃殿下）のせいじゃないのかな。
病持ちのお爺さまにお仕事させて自分達は仕事は外国へ行きたい
プライベートにかんしては静かにして下さいとか我儘が
過ぎると思いますよ。ホント。
今皇太子夫婦が一番にすべき事は天皇をお守りお助けする事
ではないのかしらね。

>>494
皇太子妃はスパッと公務を止めてしまったけど。天皇ともなると
そうはいかないんでしょうね。可哀想。

505 ：可愛い奥様：04/06/29 21:24 ID:mm7hE8X7

ごめんなさい。ageてしまいました。

506 ：可愛い奥様：04/06/29 21:27 ID:jjDGYNT7

平成、来年が最後かもな。

507 ：可愛い奥様：04/06/29 21:32 ID:kGajmY2c

平成短すぎ
子供の頃は一生昭和が続くような気がしてたなあ・・・

508 ：可愛い奥様：04/06/29 21:33 ID:vMc7X6oD

>>497
ほんわ～～り　ヽ( ´ー`)ノ

509 ：可愛い奥様：04/06/29 21:34 ID:vMc7X6oD

おいおい、天皇はまだ生きてるよ・・・・

510 ：可愛い奥様：04/06/29 21:34 ID:fPtyWgid

親が病気だっていうのに、公務。
自分は死ぬ病気でないのに、公務さぼる。

公務ができないのなら、せめて、病名公表して、あそびにいかず、治療に専念知る。

これが常識。

511 ：可愛い奥様：04/06/29 21:37 ID:P3Y1R4t0

>>510
それでも「海外」だのプライベートな外出だの言い出したら、
鬼だよね．．．．人格を疑うよ。

512 ：可愛い奥様：04/06/29 21:38 ID:vMc7X6oD

息子に活を入れるための天皇の演技なんてことは・・・ないよね。
どちらかと言うと、皇太子よりサーヤの方が
天皇皇后の精神性は継いでいるかも・・
もちろん秋篠宮でも良いけど、なんか皇太子はいやなのよね。

513 ：可愛い奥様：04/06/29 21:40 ID:fPtyWgid

＞＞５１１

だから人格否定されるんだよ。

514 ：可愛い奥様：04/06/29 21:40 ID:jjDGYNT7

ってかはやくsindehosiiとか思ってるかもな。

515 ：可愛い奥様：04/06/29 21:41 ID:fPtyWgid

天皇がお亡くなりになるのが早いか、雅子が公務に復帰するのが早いか
どっちだろう？もちろん雅子じゃないと、救われないのは皇太子だあ。

516 ：可愛い奥様：04/06/29 21:43 ID:bbDjYPFw

>>502
ﾇｰ速に答えが出てたから持ってきたよ。ﾉｼ

＞典範改正で女帝OKになった場合、やはり譲位ってことになるんでしょうか。
＞それとも、秋篠宮の次の代から女帝、つまり眞子天皇になると考えていいのでしょうか。

普通に考えれば前者だろう。男女関係無しの皇位継承方式に変えるのであれば、
愛子＆眞子が男の時と同じ継承順にするのが自然だと思う。となると、愛子が先か。

＞現皇太子の立太子礼も平成三年になってからだったし。
＞でも、平成になったらすぐに浩宮のこと「皇太子」って世間は呼んでたよねぇ？
天皇の即位の礼も平成２年のはず。でも天皇だよね。

517 ：可愛い奥様：04/06/29 21:44 ID:XBR+/N+C

前立腺癌ってそんなに死にやすい病気なの？？？
まじでマサコが皇后になるのは嫌だ

518 ：可愛い奥様：04/06/29 21:45 ID:x0pZTu+b

769 ：可愛い奥様：04/06/29 21:38 ID:rm69gHJ8
天皇陛下のお身体が心配だわ。
もし何かあったら次の年号は「雅子」になりそう。

519 ：可愛い奥様：04/06/29 21:46 ID:P3Y1R4t0

>>513
なるほど。。。人格否定されても仕方ないか
教育されてるに近いような気がする．．．ｗ

520 ：可愛い奥様：04/06/29 21:46 ID:fPtyWgid

深作監督や三波春夫も前立腺ガンで亡くなられた。
もちろん、監督の場合、手術しなかったからね。

521 ：可愛い奥様：04/06/29 21:50 ID:he0DFkZf

年号！

小泉みたいな平和からもっとも遠くにいる香具師に
新年号など考えてもらいたくないぞ。

522 ：可愛い奥様：04/06/29 21:51 ID:fPtyWgid

新年号は小和田

523 ：可愛い奥様：04/06/29 21:52 ID:0aRd81Le

>>512
少なくとも雅子様の私的外出及び転地療養は阻止した形になるかもね。

「それでも行く！」と言われた場合、皇太子は親を取るか妻を取るか、選択を迫られるわけだw

524 ：可愛い奥様：04/06/29 21:55 ID:HrgxaywI

新年号は「ドスコイ」

525 ：可愛い奥様：04/06/29 21:55 ID:65FSmQnk

いやぁぁぁぁぁん、みんな新元号のことなんかまだ考えないでぇ。（泣

526 ：可愛い奥様：04/06/29 21:58 ID:o/QGUH2f

質問。
ニュース議論板にこのスレのリンク貼ってあったんだけど。
この板の連中ってあちこちの皇室スレで活動してんの？
HN可愛い奥様のレスもよくコピペされてるし。
２ちゃんで乱立してる皇室スレってこの板の人たちが立ててんの？

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1087609025/

527 ：可愛い奥様：04/06/29 21:58 ID:/lfbu1B3

なんだかすごいタイミングだな・・・。
正直、今の皇太子夫婦が「やりがいのある公務」うんぬんと思っているうちは、
「天皇陛下・皇后陛下」になるにはまだまだ早いきがするのだが・・・。

528 ：可愛い奥様：04/06/29 22:00 ID:rRngp/mb

日嗣の皇子が生まれるまで、今上は大丈夫・・・
執念で生きるよ・・・

529 ：可愛い奥様：04/06/29 22:15 ID:DV467jxi

>>520
監督の場合ホルモン療法も拒否

530 ：可愛い奥様：04/06/29 22:16 ID:65FSmQnk

>>526
色んな板の人たちが既女板に来てコピペしてるんだと思ってたけどな。
議論板でリンク貼ってる人、貼り方間違ってるね。w
私はﾇｰ速＋をさらっとROMってるよ。
コピペされてる可愛い奥様のレスってここでは見かけないものばかりだから
他のスレでしょうね。

531 ：可愛い奥様：04/06/29 22:17 ID:jjDGYNT7

小和田元年には出産減ったりして。。

532 ：可愛い奥様：04/06/29 22:17 ID:HrgxaywI

ﾄﾞｽ黒い子供がうまれそうでいやですわ。

533 ：可愛い奥様：04/06/29 22:20 ID:rRngp/mb

陛下を病気再発に追いやったと悔やんで
ますます出てこなくなりそうだね＞雅子さん

534 ：可愛い奥様：04/06/29 22:22 ID:VF+rg340

>>533
そんな殊勝な方ではｎ（ｒｙ

535 ：可愛い奥様：04/06/29 22:22 ID:8eF00RmH

報道自粛って公務？プライベ－ト？

536 ：可愛い奥様：04/06/29 22:23 ID:oIXfSE6n

自分はココ以外はほとんど見てない
他板の皇室スレはウヨサヨが多くて鬱陶しいから。
といっても鬼女板の皇室スレに来られたのはのはニュー速のお陰だけどね

アンチスレはネカマが書き込んでる最中なんだろうなぁ
で、「女の嫉妬は怖い」と他板にコピペしまくるんだろうw

537 ：可愛い奥様：04/06/29 22:26 ID:jjDGYNT7

天皇しんだら、美智子皇后も後追うようにしにそう。

538 ：可愛い奥様：04/06/29 22:26 ID:Giw5roWd

アンチがいきなり増えたね。
数日耐えたら消えてくれるかしら。

539 ：可愛い奥様：04/06/29 22:28 ID:jIpzwkCU

>>535
プライベート。それでも、記者会側はスケジュールの提出を
要請しているそうです。お気の毒に。

540 ：可愛い奥様：04/06/29 22:32 ID:dEWlTs0S

>>525
ですよね。
私が生きている間は、平成であって欲しい。
今上天皇、美智子妃、尊敬しています。

さて　雅子さま・・・どういう行動をとられるでしょうか?

541 ：可愛い奥様：04/06/29 22:33 ID:8eF00RmH

>>539ありがとう。そうなんだ・・残念だわ。

542 ：可愛い奥様：04/06/29 22:34 ID:jjDGYNT7

>>540
あのう、おいくつですか？
天皇より年上？

543 ：可愛い奥様：04/06/29 22:43 ID:kNfTX927

て言うか、今上天皇、美智子妃、嫌いな人はいないと思う。少なくても４０歳以上の人はね。
皇太子夫妻は、もう別にどうでも良いや。雅子様、ご病気なら早く治ってください。としか言いようがないし。

544 ：可愛い奥様：04/06/29 22:48 ID:HNpGDYZI

あーあ、ザワイド、ダビングし忘れた････
明日もやってくれないかな･･･
無理を承知でほんの少しでいいからお願い･･･

545 ：可愛い奥様：04/06/29 22:51 ID:jjDGYNT7

ダビングし忘れた？

546 ：可愛い奥様：04/06/29 22:54 ID:DV467jxi

皇太子は、今が正念場だということ自覚あるのかしらん

547 ：可愛い奥様：04/06/29 22:57 ID:8eF00RmH

天皇はもう諦めてるのかなあ。
もう体力もないし・・・

548 ：可愛い奥様：04/06/29 23:06 ID:+74vxlm0

話が戻るんですけど、天皇陛下の古希の祝いの時って皇太子様も
参加しなかったんですか？
もし、そうとしたら、体調が悪いわけではない皇太子まで何故？

549 ：可愛い奥様：04/06/29 23:07 ID:HNpGDYZI

>>487
カミオカンデなんて「ぜひおいでください」と言われたからといってそんなもん行かなくていいよね。
陛下が行きたいのなら仕方ないけどお体に負担をかけて欲しくない。
予定されたものはキャンセルできないのかな。

550 ：可愛い奥様：04/06/29 23:39 ID:vqKVYgB0

>>548
先日の職員企画のは天皇夫妻と紀宮だけだったけど
その前の正式なお祝いは皇太子は出てたよ。

551 ：可愛い奥様：04/06/29 23:43 ID:vqKVYgB0

連投ゴメ
http://www.kunaicho.go.jp/images/godousei/h16-0314-01.jpg
天皇とサーヤの間に座ってる。

552 ：可愛い奥様：04/06/30 00:13 ID:nbJBgUM6

>少なくとも雅子様の私的外出及び転地療養は阻止した形になるかもね。

天皇陛下がガン再発の時に「私的外出」したらマジで神経疑うよ…
この状況で「私的外出」が明るみに出たら、流石に皇室擁護の
TVや女性週刊誌も擁護出来ないでしょうね
雅子ｻﾝの出方が見物かもｗ

553 ：可愛い奥様：04/06/30 00:22 ID:N13DYy5t

ゆっくり転地療養すべきなのは天皇だもんね。
今頃ｷｰｷｰ悔しがって飲み屋に当たってるかも。

554 ：可愛い奥様：04/06/30 00:35 ID:/1NUXWHT

すっごい基本的なことなんだけど
サーヤの紀宮とか愛子たんの敬宮とかの宮と
高円宮とか秋篠宮の宮は違うん意味なんだよね。
紀宮とか敬宮は宮家ではないんでしょ？
あと、眞子たんと佳子たんには何とか宮って別称（？）は無いの？

555 ：可愛い奥様：04/06/30 00:37 ID:EEa1bUNf

>>552
少なくとも女性週刊誌にかぎっては・・・

雅子さまは　「おやさしく」「お美しく」「ご立派な」「素晴らしい」　皇太子妃であります。

今までも、これからも、悪いのはすべて　「宮内庁」です。

< 　一番悪いのは宮内庁。宮内庁長官は辞任rするべきだ　>の記事も出てきましたしね。

556 ：可愛い奥様：04/06/30 00:43 ID:DXFmutzH

妄想アンチのレスが多いなあｗ
迷いこんでるのかわざとだか暇なんだか勢いあまってるのかなんなんだかｗ

557 ：可愛い奥様：04/06/30 00:46 ID:DKEThMrV

>>487
小柴教授は空気嫁
てか、やっぱ宮内庁がイケナイの？こんな公務入れて・・・

558 ：可愛い奥様：04/06/30 00:53 ID:sUEH8crO

>>554
紀宮や敬宮は「称号」といって幼少時の時の呼び名。
（紀宮はもう幼少じゃないけど・・・）
高円宮とかの宮は宮号で「～家」みたいなもんですね。
称号が貰えるのは天皇、皇太子の子だけのはず。
秋篠宮が皇太子になることがあれば、眞子佳子も貰えるのかもね。

559 ：可愛い奥様：04/06/30 00:53 ID:etzH6LPV

>>557
でも、キャンセルしたら、末期説とか出てきそう

560 ：可愛い奥様：04/06/30 01:03 ID:Bx19Pupj

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/20040630k0000m040070000c.html
副作用で大量の汗かいたりするんだって。
やっぱりお父ちゃん、休んでていいよぉ。

561 ：可愛い奥様：04/06/30 01:08 ID:H2avBURf

アーヤ10ヶ月の頃の写真。マコちゃんの赤ん坊の頃と似てるね。
http://pro.corbis.com/images/U1533404.jpg?size=67&uid={7023172b-d2e3-458c-9d90-900e9af37fb4}

562 ：可愛い奥様：04/06/30 01:09 ID:jPIjW7CJ

　　　　　　　　　 _,＿＿＿
　　　　　　　／　　＿_｀ヾ),_
　　　　　　 /〃　(⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､
　　　　　　 i　/ /´　_ﾆ＝-=ﾆ .i l|　
　　　　　　 |　彳　〃_.　　　_ヾ!/
　　　　　　 | _ !"　　´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　　（^ゝ　"　　,ｒ_､_.)、 |　　　＜　　あんた見てるとストレス溜まるんだよ＞雅子
　　　　　　ヽ_j 　､ /,.ｰ=-､i ﾘ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＿_/＼_ "ヽ　 ^　)ｿ__　
　　　　　 |ヽ. |　　|｀　ー--ィ´i　|
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　　　　　 |　　i ＼| 　 / |　 |o/i |

563 ：可愛い奥様：04/06/30 01:18 ID:/1NUXWHT

>>558
なるほど。サンクス。
でも、ニュースとか新聞では、なぜサーヤのことは紀宮とその称号を使うのに
愛子たんは敬宮と言わずに愛子さまなんだろ？
サーヤも小さい頃は清子さまと呼ばれてたの？

564 ：可愛い奥様：04/06/30 01:19 ID:Dnrmh9Dy

美智子様きれ～。惚れ惚れですね。女優さんみたい。

565 ：可愛い奥様：04/06/30 01:23 ID:jPIjW7CJ

　　　　 ,,.. -─‐- .､. _、.._
　　　／ : : : : : : : : ::）ﾉ: : ヽ
　　/ : : : : : : ｿ⌒ﾞヾ"ヾ､ : :ヽ
　　! : : : : : : ） ⌒　　 ⌒ヾ :(_,
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　　　　　　 /＼ヽ＿_,ﾉ
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566 ：可愛い奥様：04/06/30 01:40 ID:pUCZnjxk

>>563
毎日のフォトバンクに行って調べてきたけど、見事に昔から紀宮オンリーだ。
このテーブルセット可愛いね。wすぬーぴも。
http://photobank.mainichi.co.jp/Thumbnails//r!s-z-/r!s-m-/c-n0j-//m.jpg

567 ：可愛い奥様：04/06/30 01:46 ID:f4hYUddr

>>563
マスコミがクソだから。
昭和の時はまだそこらへんはきちんとしていたけれど平成になってからはﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。
皇族を名前で呼ばないのは本来なら常識なんですよね。

568 ：可愛い奥様：04/06/30 01:49 ID:N13DYy5t

親が『愛子、愛子』って会見で言うからだよ

569 ：可愛い奥様：04/06/30 01:54 ID:pUCZnjxk

>>567
確かに。名前を呼ぶのが憚られるからわざわざ「称号」があるのにね。
でも昔って陛下以外の敬称付けないで呼ぶことが多いよね。
「皇太子」とか「紀宮」だけで「殿下」が付いてない。

570 ：可愛い奥様：04/06/30 02:03 ID:xGV1y/QT

マコカコにも称号あげて直宮扱いにすればいいのに。

571 ：可愛い奥様：04/06/30 02:26 ID:qkkFdBj/

>570
三笠宮家(父)の５人の子には称号はなかったけど、男子は宮家になった。
眞子・佳子姉妹もいずれ新宮家になるでしょうから、称号はそれでイイんでない？

572 ：可愛い奥様：04/06/30 02:29 ID:GCVWgC8S

>>571
称号≠宮号

573 ：可愛い奥様：04/06/30 06:39 ID:XTIHWwRa

>>554
ｻｰﾔは紀宮清子内親王、ｱｲｺは敬宮愛子内親王
眞子＆佳子は秋篠宮眞子＆佳子内親王
高円宮の娘達は高円宮○○女王だったと思う＞廃家

６人連続女だし「内親王に限り」新宮家の設立もありで良いと思う
女帝も容認だけど「男子優先の女帝」が希望
皇室典範を変えて、ｻｰﾔの婿取りが成功したら一発逆転で
紀宮○○親王誕生なんてならないかな？！＞妄想

まぁ将来、愛子が男児を産んでしまったら母親がﾏｻｺ、祖母がﾕﾐｺなんて
最強３人トリオだよね。これだけは勘弁・・・

と言うよりドス夫妻が「天皇、皇后」なんて絶対に嫌だ～
因みに「皇后」になったら【離婚】出来ないんだよね
雅子ｻﾝにとっては天皇崩御→自分は皇后→海外公務やるぞ！なのか
天皇陛下が亡くなる前に「離婚」を望んでいるのか分からない

ただ、天皇陛下には公務の事は忘れてゆっくり休養してほしい…

574 ：可愛い奥様：04/06/30 07:48 ID:YYNsD+Hg

どっちの夫婦でも良いから、早く皇孫親王を今上に見せてあげてよ。
それが何よりの親孝行。

575 ：可愛い奥様：04/06/30 08:41 ID:lPFG5YZg

アエラを立ち読みしたら、しっかり「皇室外交は憲法違反」という意見が
掲載されていた。
法律上の規定が無いので社交を超える活動はできないはず。
だから皇太子妃の要望は危険な領域。

雅子妃マンセーの朝日系にも、釘をさされてしまったね。

576 ：可愛い奥様：04/06/30 08:52 ID:dNs1BWN7

宮内庁のHPが敬宮殿下（愛子内親王）となっているのが、宮内庁の
意地と妥協みないなのが感じられる。

577 ：可愛い奥様：04/06/30 08:56 ID:9CzDxcFA

陛下、そんなに大変なことではないようですね。
ただガンはガンなわけで、ご自愛していただきたい。

578 ：可愛い奥様：04/06/30 09:28 ID:fD3G1S4w

医務主管だったかな。陛下のマーカー上昇の理由を記者に訊かれ、
「ご心労が、おありになりますからなあ･･･」と発言。

やっぱりね、それはそうよね。
なんとしてでも長生きしていただきたい。

579 ：可愛い奥様：04/06/30 09:46 ID:n4CFJ0h3

宮内庁が突然「テーミス」に抗議したのってもし
かして検査の結果を知ったから？

陛下の心労を皇太子夫妻のせいではなく雑誌の記
事のせいにすりつもりだったのかも…(ﾟДﾟ)

580 ：可愛い奥様：04/06/30 10:26 ID:iRG+btAr

天皇陛下のご心労、
最大の原因は、皇太子夫妻でしょう。

これで、万が一のことがあって、
その後、雅子様がニコニコと公務に復帰したら・・。
本当に、恐ろしいことだと思います。

天皇陛下のご快癒を心よりお祈りいたします。

581 ：可愛い奥様：04/06/30 10:43 ID:sOiXdIIG

>>575
外交＝実は戦争の一種
・・・だよなぁ、、、。

582 ：可愛い奥様：04/06/30 10:48 ID:AkglBkQO

>>575
レス読んでホットした。
朝日は天皇制に反対だから雅子妃の味方。
でも皇室にでしゃばって欲しくない・目立って欲しくないってのも
ﾎﾝﾈなんだろう。

583 ：可愛い奥様：04/06/30 10:59 ID:Edv5T95J

朝日は、雅子妃殿下をマンセイして、
皇室をつぶす気なのかな？

584 ：可愛い奥様：04/06/30 11:01 ID:4Rsx3kTF

>>583
まさかとは思うけど、アメリカ合衆国によるハワイ王国併合が思われる・・・。

585 ：可愛い奥様：04/06/30 11:04 ID:AkglBkQO

>>582
悪徳外戚から皇室をお守りしなくてはならないよ。
天皇陛下が心配です。

586 ：可愛い奥様：04/06/30 11:27 ID:aTP1DDKp

はやく元号かわってほしい。

587 ：可愛い奥様：04/06/30 11:49 ID:tdb6Pe4Z

ザワイドの特集教えて下さった方ありがとう！
眞子佳子可愛かったー。つくづく絵になる家族だなと思いました。
番組内で「公務が増えてとても忙しい」というナレーションが入って
これって･･･と思いました。皇太子妃が公務出来ない場合、皇太子の
公務も減ってるのでしょうか。

588 ：可愛い奥様：04/06/30 12:00 ID:5gnGiGEx

>>561
ふくよかなところが香淳さんにも似てるような・・・

589 ：可愛い奥様：04/06/30 12:52 ID:MVPNCInX

癌は近親婚がいけないと思う

しこしこ

590 ：可愛い奥様：04/06/30 12:58 ID:M4+Zizg3

菊【●】秋篠宮眞子さま【●】菊
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1088537615/

591 ：可愛い奥様：04/06/30 13:57 ID:DI7sulei

本屋にいったら女性セブンの特集がでていた。　今の私には、賛成できない雅子さま可哀想系の記事のようだったので
買わなかった。

592 ：可愛い奥様：04/06/30 14:05 ID:7fZe7kDW

今日は陛下のご病気の特集だね＞ザワーイ
美智子さまもサーヤも、ご病気がご自分の事じゃないだけにお辛いだろうな。

593 ：可愛い奥様：04/06/30 14:24 ID:5gnGiGEx

>>591
某女性誌には、世界のプリンセスの特集みたいなのがあって
「Ｍａｓａｋｏ！わたしたちはこんなに自由なのよ」みたいなタイトルの
世界の王室メンバのだらけたショット満載だった。。。
毛頭のマネなぞ、しなくていいのに。あー

594 ：可愛い奥様：04/06/30 14:35 ID:FqCeVORL

どんどんミーハー化して行くよね。

595 ：可愛い奥様：04/06/30 14:38 ID:SQX8s+fd

かわいそうなのは、簡単に離婚できないとこ。
そこだけだな。

596 ：可愛い奥様：04/06/30 14:42 ID:VcflkQz5

>>593

これ、世界の王室を語るスレからのコピペだけど
スペインは結構厳しいみたいよ。
-------------------
・車の運転禁止
・公の場で私見を述べるのは王室が許可した時のみ。
・自由なお買い物も駄目。
　（王室御用達店の営業時間外か、予め用意されたもののみ着用）
・膝丈スカートのみ着用（正式なパーティーは例外でしょうが）
・ソフィア王妃が箸を置いたら、レティシアも即食事ストップ。
・診察は王室の医療チームのみ

他には、国王夫妻から話しかけられるまでは話しかけちゃ駄目、
立ち位置、外出時は7人のボディガード付、
王が入室の際は膝を折っての挨拶などなど。
--------------------------
でも、ハネムーン先で子供たちのサイン攻めにあってたりして
それは日本じゃ考えられないなと思ったけど。
ハネムーンで宿泊した部屋とかディナーも晒されてるし、
オランダだって雑誌相手に裁判起こしたこともあるし、
ノルウェーだって結婚前の皇太子妃の行状の叩きが凄くて
一時期壊れかけてロンドン逃亡したし、スウェーデンの皇太子（女）だって
プレッシャーで摂食障害で大変だった時期もある。
みんな笑顔で楽しそうだけど、差異こそあっても悩みはあるんだよ。
世継ぎ問題は同情するけど、もっと自由にさせて！っていうのはちょっと違うと思うな。

597 ：可愛い奥様：04/06/30 16:13 ID:TE9LTXoH

ロンドン逃亡できるんだ
皇太子は叩きがすごくて外国に逃亡できたりするのかな
スウェーデンの皇太子は摂食障害を公表出来るんだね

598 ：可愛い奥様：04/06/30 16:23 ID:Edv5T95J

>>591
女性週刊誌のスタンスは、
雅子さま追っかけ30代後半～40代～50代きもおばさんと同じスタンスだからね。
芸能人の追っかけならまだかわいげがあるけどね。
（のぞく韓国俳優追っかけ気もい在日某国系きもいおばさん）

599 ：可愛い奥様：04/06/30 16:25 ID:TE9LTXoH

若者は雅子派らしいよ、このまえポールでやってた
天皇世代は多分逆だろうね

600 ：可愛い奥様：04/06/30 16:26 ID:Edv5T95J

>>596
スペインはいまだに王室があるんだな。
イラクから引いたこととか、
スペインはだめだな。
へたれ決定。
フランスとか、ドイツとかイタリアは王室を廃止したから、
スペインよりは上だな。

601 ：可愛い奥様：04/06/30 16:26 ID:TE9LTXoH

引かない日本が立派だとでも？

602 ：可愛い奥様：04/06/30 16:28 ID:TE9LTXoH

>オランダだって雑誌相手に裁判起こしたこともあるし

日本はおこせる？

603 ：可愛い奥様：04/06/30 16:29 ID:Edv5T95J

>>601
いやそういう意味ではないけど。

604 ：可愛い奥様：04/06/30 16:30 ID:wmdxaLNF

ポールなんて回答率が良くて５０％で当てにならない。
若者は皇室そのものに興味ないし。

>>598
女性週刊誌のスタンスは、男性編集者と記者の勝手な捏造スタンス。
こんな風に書けば、女性から受けるだろうなと勘違いしているＤＱＮ．
だから売り上げが伸びないそうだよ。
それでますます過激に書けば売れるのかと妄想して空回り。

605 ：可愛い奥様：04/06/30 16:30 ID:vdXxLJ39

平成になってから大地震あるし、未曾有の不景気だし、ろくな事件はおきないし。
だいたい平成って字画悪いんだよね、悪運を平成が日本に招いてる気がするよ。
早く元号変わって欲しいわ。

606 ：可愛い奥様：04/06/30 16:32 ID:TE9LTXoH

若者のポールは皇室制度に興味が無いからこそよけい雅子派だと思う

607 ：可愛い奥様：04/06/30 16:35 ID:Q+luEvny

徳仁天皇の御代の日本が、
今より良くなるとは到底思えないのは何故でしょう・・・。

「国安かれ、民安かれ」より「雅子安かれ」の方に気が向いてるように思われるからかな。

608 ：可愛い奥様：04/06/30 16:36 ID:TE9LTXoH

画数悪いんだ？小泉は右よりでアメリカ万歳だし皇室はこの体たらくだしもう日本は駄目かもしれんね

609 ：可愛い奥様：04/06/30 16:40 ID:wj/jitlz

>>596
ソフィア王妃は、箸を使うんだー・・・フムフム

610 ：可愛い奥様：04/06/30 16:40 ID:VcflkQz5

>>602
名誉毀損や侮辱の罪は小泉さんが代わって告訴するシステムらしい。
でも、オランダの場合はプライバシーの侵害だたよ。
お住まいの建築の時に、業者が内部の写真をいっぱい撮って雑誌に売った。
裁判では、プールとかベランダなどの外部はいいけど、サウナとか寝室っていう
内部はプライバシーの侵害ってことで皇太子側が勝った。
ついこの前も盗難にあったカメラからのプライベート写真が流出。
これは裁判じゃなくて、謝罪と児童福祉関係の協会に寄付を要求。
マスコミ側は謝罪は拒否したけど寄付はするって話だった。
英国王室だけじゃなく、どこの国もマスコミとの闘争は大変です。

611 ：可愛い奥様：04/06/30 16:40 ID:wmdxaLNF

そうゆう意味じゃないかと・・・・

612 ：可愛い奥様：04/06/30 16:41 ID:wmdxaLNF

>>609へのレスです。

613 ：可愛い奥様：04/06/30 16:42 ID:7z0j/bqw

若いポールと年寄りのジョンかよ
日本語使ってーーー

614 ：可愛い奥様：04/06/30 16:43 ID:vdXxLJ39

>>607
本人達が安かれと思おうが思うまいが、国民には何も関係ないでしょう。
思いまくってるはずの今上ミッティーの二人で平成は最悪なんだから。
元号が少し縁起よくなったら、少しはマシになるかもくらい？

615 ：可愛い奥様：04/06/30 16:45 ID:Edv5T95J

>>607
国民のことよりも、
『雅子が、雅子の、雅子の、雅子を。』麦価李考えているだろうね。
フランス王国だったか？
国民のことを考えない王様がいたよね。

616 ：可愛い奥様：04/06/30 16:45 ID:TE9LTXoH

>>610
なるほど、プライベートをもっと自由にしたらそういう風になる恐れがあるんだね
詳しいご説明ありがとう
雅子はどっちにしろそれにも耐えられそうも無いね
それに比べれば日本の皇室はマスコミは大人しくしてるほうだね、
してるというより規制されているんだろうけど

617 ：可愛い奥様：04/06/30 16:49 ID:7z0j/bqw

皇族が他者を告訴するなど有得ないこと。

618 ：可愛い奥様：04/06/30 16:50 ID:XT+9eUyl

これだけカメラ付携帯電話が普及してるんだから
すぐに撮られてネット上を回ると思うんだけどね。

619 ：可愛い奥様：04/06/30 16:54 ID:wj/jitlz

>>612
どうかしたか？

620 ：可愛い奥様：04/06/30 17:03 ID:w6RuGpnG

箸を置くって、食事を中断したらって意味でしょう。

621 ：可愛い奥様：04/06/30 17:05 ID:w6RuGpnG

or 食事を終了したら。　頭固いね　＞　６１９

>>616
日本のマスコミの比じゃないと思うよ。
ダイアナとか凄かったじゃない。

622 ：可愛い奥様：04/06/30 17:09 ID:APbZFS0p

619は男？

623 ：可愛い奥様：04/06/30 17:18 ID:5gnGiGEx

>>613
ジャン・ポール・ベルモント・・・・

624 ：可愛い奥様：04/06/30 18:24 ID:fY0KGNBu

>623
ポリンキー…

625 ：可愛い奥様：04/06/30 19:20 ID:80pWQLNO

雅子さんの本当の幸せは、
愛子ちゃんを連れて離婚することだと思うよ
で、そんなことしたら（できないだろうけど）
国内でのバッシング酷いだろうから何年かは海外で暮らすといい
海外では雅子さんに同情的な人も多そうだし
精神科の医療も日本より進んでるだろうし
少なくとも今よりは楽に生きて行けるだろう

結婚のときから、本人は気乗りしないで逃げ回ってたのに
親の仕事上の立場から最終的に逃げ道ふさがれた格好で結婚しちゃったし
殿下の人柄と約束を信じて飛び込んだんだろうけど
鬱になるほど息苦しさを感じているんだったらそれは結婚生活が失敗したってこと

殿下もそこを理解して雅子さんを自由にしてあげてほしい
そして年下の（２０そこそこくらいの）若くてお嬢さん学校出てて
社会経験のない家事手伝いの娘さんをお嫁にして
子作り（世継ぎ）に励んで皇室を守っていってもらいたい
好きな人を自由にしてあげることも愛情のひとつだと思うしね
離婚は許されないと言うけれど最後のひとがんばりでそこを突破してもらいたい

雅子さんも殿下もどちらも今生では縁がなかったということだ

626 ：可愛い奥様：04/06/30 19:25 ID:jiNP2VID

雅子さん離婚しても地獄、このままでも地獄と思って鬱なんじゃない？
でもそれに全然気が付いていない殿下という感じ。
雅子には海外に連れて行ってやるのが一番なんだと純粋に信じてそうで
痛い。
皇族の髪型って誰がやってるのかしらないけど、決まってるんですかね。
シャギーいれたり、カラーリングしたりできないものなの？特に紀宮

627 ：可愛い奥様：04/06/30 19:32 ID:80pWQLNO

白髪は染めちゃいけないんだって聞いたことアル
コンタクトもだめだっていうのも聞いたことある
だからカラーリングもだめなのかな？
皇室＝神聖な体＝人為的に変えてはいけない　ってことかしら

628 ：可愛い奥様：04/06/30 19:38 ID:ZFNIsbfg

＞627
サーヤって昔眼鏡だったような・・・。
（だから今はコンタクトかなと思っていたんですが）

キコ様、雅子様は視力がいいのでしょうか？

629 ：可愛い奥様：04/06/30 19:38 ID:hPfbEHpG

皇太子、割と好感持ってた・・というか、
ご成婚のときの「一生全力で・・」から好きになったのに、
最近、嫌いになっちゃったよ。
一人の女性を、信じられないくらい不幸にした、
キラキラと輝いていた女性を、真っ暗闇へ葬ってしまった。
雅子さま～～。。
本当におかわいそうぉぉぉ・ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

630 ：可愛い奥様：04/06/30 19:45 ID:pgbKy7++

>625
禿同です。

631 ：可愛い奥様：04/06/30 19:46 ID:Edv5T95J

漏れは、あまりすきじゃなかった女だが、
男子を産んだらしい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040630-00000219-kyodo-ent

632 ：可愛い奥様：04/06/30 19:50 ID:Vwo3e+Qp

さんざんｶﾞｲｼｭﾂだろうけど
公園デビューってお忍びだったのに
宮内庁の誰かがリークして一般人やマスコミがいっぱい来ちゃったんだってね

逃げ回っていた雅子さんをむりやり皇室に嫁がせたのは
やっぱり皇太子の思いだと思うよ
>>629に激しく同意だよ
妃殿下のお父様についていろいろ言われてるけど
本心は嫁がせないのが本音でしょう
日本の皇室なんて難しいところ

633 ：可愛い奥様：04/06/30 19:57 ID:ktUMg0Ep

>>632
宮内庁がリークしなくたって
今の時代、ｹｰﾀｲがあるんだし直ぐ人は集まるでしょｗ

634 ：可愛い奥様：04/06/30 19:57 ID:5gnGiGEx

「お守りします」発言で好感もった方多いんですねー
私なぞ、徳仁がそんなこと言っても、皇室なんて変わるかな？
ぐらい思ってたな・・・

635 ：可愛い奥様：04/06/30 19:59 ID:Y7bXADZV

>>625
こういう解決策を読むとですね
ホッとしますよ
脳内で雅子さんがのびのびと微笑んでいる絵
そうさせてあげたいよね
皇太子が見限ってあげるのが最大の愛情

636 ：可愛い奥様：04/06/30 20:48 ID:TE9LTXoH

開放してあげるのも愛情だよね
お守りするなら、もっと早くやるべきだったね。
ちょっと遅すぎたよ。こんなになって手遅れに
なる前にやらないと。
病気になる前にも兆候はあったはず。
皇太子は、崩壊に至るまるで奥の様子に
気づかなくて急に慌てだす鈍感夫のよう。

637 ：可愛い奥様：04/06/30 20:48 ID:tdb6Pe4Z

>>625 >>629
同意です。

「雅子が」と心配して何が悪いの。国民のことも第一に考えなければ
いけない立場だとは思うけれど、妻の事を一生懸命心配するのは
良い夫で当たり前だと思います。･･････ただ、皇太子はどっかずれて
いる感じがいなめないところがもにょってしまいますけれども。

638 ：可愛い奥様：04/06/30 21:00 ID:Y7bXADZV

宮内庁の　真綿で首しめるようなやり方に
皇太子も手を打つタイミングとか方法とかを
自然と失ってしまったのかもしれないね
理性的に冷静に対処してきた結果が出た
人間扱いされてないんだから　もっと感情的にいろいろ暴露してもよかったんじゃ

639 ：可愛い奥様：04/06/30 21:12 ID:OGN4kgig

>>627
そんなことないでしょ。
華子さんや喜久子さんが染めてないとは思えない。

640 ：可愛い奥様：04/06/30 21:15 ID:TE9LTXoH

たまーにほんとに黒々としてる人いるよ髪の毛
黒には染めれてもちょっとした茶髪やハイライトはNJでは？
みんな気味が悪いぐらい黒々としてたような・・・

641 ：可愛い奥様：04/06/30 21:20 ID:5gnGiGEx

>>639
HIPHOP女王とかね。
かなーり話題になりましたよね

642 ：可愛い奥様：04/06/30 21:34 ID:80pWQLNO

宮内庁が天皇ご一家の毛染めを禁止してる噂はたまに聞くがどうなんだろうなぁ・・・
茶髪の人は高円宮家のお嬢だったよね？
天皇ご一家だけ特別に締め付けがきついのかなぁ
茶髪のお嬢は「天皇一族としてみっともない」って叩かれてたみたいだけど

643 ：可愛い奥様：04/06/30 21:37 ID:Edv5T95J

>>625
＞雅子さんも殿下もどちらも今生では縁がなかったということだ

釈迦も、縁が無い衆生は救うことが難しいといわれていたな。
仏教が正しいかどうかは別として、
皇室の基本宗教は実は仏教だ。
縁が無かった男と女が結婚することは、
らくだが針の穴を通るより難しいと、
イエスさえ発言したという。

644 ：可愛い奥様：04/06/30 22:03 ID:OGN4kgig

過去ログhtml版追加です。
Part38 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/30/1085146460.html
Part39 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/30/1086428700.html
Part40 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/30/1086921431.html

このあいだの園遊会での華子さん。これは茶色に染めてると思うよ。
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200406h/20040630220211_.jpg

645 ：可愛い奥様：04/06/30 22:18 ID:Dxg/n4Uk

アイボの髪型もなんとかならないのかなぁ？
いかにも「おばあちゃんが勝手に切っちゃいました」みたいな
あのスタイル可愛くないよ・・・

646 ：可愛い奥様：04/06/30 22:27 ID:DNptcHaz

あのｵｻｰﾝみたいな仏頂面だからなぁ。髪なんてどうでもええんちゃう？

647 ：可愛い奥様：04/06/30 22:28 ID:NtBVAUpK

>>644
この華子さんの表情コワイ。蛇かトカゲみたい。

648 ：可愛い奥様：04/06/30 22:42 ID:TE9LTXoH

どうして全体的に髪型とかがダサいんだろうね。愛子も過去も眞子も
皇太子も。
紀宮様も最近ましになったけどあのおかっぱはどういう意図で
維持してるのかと思ってた。あれが皇室のドレスコードなんだろうか。
手がけている人はアドバイスとかしないのかな。
センスの悪い昔の床屋のばぁちゃんか何かだろうか。

649 ：可愛い奥様：04/06/30 22:43 ID:TE9LTXoH

高そうな着物

650 ：可愛い奥様：04/06/30 22:46 ID:5gnGiGEx

>>645
言えてる。
あのヘルメットヘアーじゃなくて、女の子らしいロングヘアが見たい。

>>648
眞子さまの横の毛だけとめて、後ろ髪をおろしてる髪型は似合ってると思う。

651 ：可愛い奥様：04/06/30 22:56 ID:dCiCf3kl

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040630-00000007-cnc-l21
カミオカンデの視察、中止にはならないみたいだね。
それより、2週間も前なのに、すごい岐阜が舞い上がってるんだけど、
ここまで詳細発表するのって珍しくない？
病気の発表の後の行幸敬だからマスコミも注目してるし、警備がおろそかに
ならなきゃいいけど。

>>650
佳子ちゃんのスケートの時の髪型だね。
もうちょっと前髪軽くしてもいいような。

652 ：可愛い奥様：04/06/30 23:06 ID:OGN4kgig

女性皇族（成人の、ね）の髪形は古風に普通に、
伸ばして結えばいいと思う。
ただ、美智子さんのようにいつも固定ではなく、
場所にあわせて結い方を変えたりしてさ。
あんまりイメージに残るような髪形じゃないほうがいいと思う。

653 ：可愛い奥様：04/06/30 23:15 ID:R7G++HOi

遠藤波津子美容室が切ってるらしい。子供たちまでどうかはわからんが。
眞子は小さい頃のを見ると結構デコッパチだし前髪あった方がいいな。

654 ：可愛い奥様：04/06/30 23:19 ID:j2NkTwRd

【離婚】という形で雅子様を解放させてあげても、現行では
愛子様と一緒に皇室離脱は出来ないですよね？
その辺がネックなのかな＞現在の雅子ｻﾝ
雅子様が愛子様と一緒に皇室離脱、内親王には宮家設立で女帝容認とか
改正すればいいのに…。今の雅子ｻﾝは見苦しいよ

不謹慎ですが、天皇陛下に万が一のことがあれば
雅子様は皇后になるのですよね？＞離婚出来なくなる
やりがいのある公務＝海外公務のみをこなし、国内公務＝他の皇族
こんな公式図が当てはまりそうなのが恐ろしい…

655 ：可愛い奥様：04/06/30 23:21 ID:PZXdADJd

>648
さーやは天然パーマなので、ブローして真っ直ぐにするあの髪型が気に入っている
らしいよ。

656 ：可愛い奥様：04/06/30 23:42 ID:Edv5T95J

>>651
飛騨高山って実は富山空港からいくと近いって知ってた？
最近知ったんだんけど、
富山空港から、レンタカーで高山まで行くと良いよ。

657 ：可愛い奥様：04/06/30 23:45 ID:80pWQLNO

つうかですね、
「海外公務」という限定した言葉を出したのはあくまでも皇太子のみなわけです
彼の言葉を聴く限り「海外公務できれば万事OK、すべて丸く収まる」って風に取られても仕方ないですね
でも鬼女板にいらさる既婚者さんならわかるはずですが
鬱（まではいかなくても）になるほどの烈しいプレッシャー・ストレスというのは
通常家庭内のもっと色々な要因がからんどるはずです
皇太子の会見を見て彼の人のよさというか一生懸命さは伝わりましたが
「全力でお守りする」というのがアレかと・・・アレで誰が一番窮地に追いやられたのかと

美智子妃殿下は結婚後さまざまな軋轢に悩まされ苦しめられてきたようですが
すっかりやつれたとはいえ今まで数々の問題を乗り越えてきた強い女性ですよね
そんな方でも今にいたっても言葉が話せなくなるような精神疾患を繰り返しているわけです
皇室に生きる女性というのは民間から入ると地獄の苦しみを受けるんだろうなと
一民間人は思うわけですよ

思い出して欲しいのは
一民間人として短い期間ではあったが働いていた頃の雅子さんの映像
そして皇太子妃になってからの雅子さんの映像
どっちが幸せそうでしたか？どっちが生き生き見えましたか？
独身時代にあった目の光が結婚後どんどん弱くなってきているのに
国民も皇室も気づいているのに気づかない振りしてただけじゃないですか、と
はっきり皇太子は気づくべきですよ「二人の結婚は二人を不幸にした」とね

658 ：可愛い奥様：04/06/30 23:49 ID:/1NUXWHT

桂宮さんは独身だけど三笠宮から独立した宮家を設立してるけど
結婚しなくても宮家は設立できるもんなの？
桂宮家ってのはどういう経緯で設立に至ったのかなぁ？
万が一ｗ今後結婚しても新たな宮家に改称するとかは無いんでしょ？

659 ：可愛い奥様：04/06/30 23:56 ID:wj/jitlz

>>620,621
ちなみに食事を終える表現の一つに
ナプキンを置くがあります。
ヨーロッパの皇室の言い回しに「箸」は無いでしょうｗ
同一人物でしょうけど、頭悪いね（笑）

660 ：可愛い奥様：04/06/30 23:59 ID:34+BchnJ

>>656
北陸出身だから知ってはいたんだけど、なんだか皇族の移動のスケジュールって
あんまり公にしないものだと思ってたから。

661 ：可愛い奥様：04/07/01 00:10 ID:stCVdmAA

>>659
嗚呼、実は世界の王室スレで、元ネタ書き込んだ者ですぅ。
実は私が読んだ新聞の言語ではフォーク、ナイフ、スプーンなど、
口に運ぶ食器類の意の単語一個だったんですけど、それを上手く言い表す
日本語が思い浮かばなくて、「ま、箸を置く」で言いたい事は分かってくれるだろうと
つい横着しちゃったんです。
食事そのものの終了ではなく、コース料理の一皿一皿が終わったらという意味かなと
自分中では思ってました。
自分の横着とボキャブラリーのなさで他スレでこんな事になろうとは。＿|￣|○
突っ込みor擁護してくださった皆さま、失礼致しました。

662 ：可愛い奥様：04/07/01 00:16 ID:LqKdnnfP

民間だから皇室内部で古参のﾊﾞﾊﾞｧ達に苛められてるとゆうより
あいつらは誰が来ても苛めるんじゃないですかね。
それが生きる糧なんじゃないですか？
そういう人種はどこにでもいますよね。
バンバンそういう奴は首にすればいいのに。
皇太子にその権限があれば無問題なのにな。
皇太子と雅子様は惹かれ合って結婚したんだと思う。
占いでは相性バッチリなので。
離婚はないと思うな。万が一あったとしても愛し合ってるけど周りに引き裂かれたと
いう形ではないかと予想します。

663 ：可愛い奥様：04/07/01 00:25 ID:AnpOrwbC

占い・・・・・

664 ：可愛い奥様：04/07/01 00:32 ID:zqz5LQZH

>>659
私は、>>661さんじゃないよ。

＞ヨーロッパの皇室の言い回しに「箸」
　
　　↑　これが、柔軟性がないって言ってるんだよ。
それ以前に感じ悪いね何処までも。
あなたみたいに、flexibility がない人間、
あ、つか、sensitivity がない人は、ヨーロッパでは受け入れられないよ。

荒らして、ごめんね他の人々and >>661さん。　逝って来ます。

665 ：可愛い奥様：04/07/01 00:52 ID:FSYOHEYV

>>605
「平」の字がつく元号は縁起でもないってことでずっと避けられていたのよ。
それなのに平成を採用したから「何考えているんだ」って
その手の話に詳しい人間（日本史の教師とか）は何人も文句言ってた。
いままで年号を決めるのは天皇の権限だったのだけど､
平成という年号は国史上初めて天皇以外つまり政治家か官僚が決めた年号らしい。
今の政治家の売国ぶりを見ていると、縁起でもないとわかっていて
わざと平成にしたのかもとすら思ってしまう。

666 ：可愛い奥様：04/07/01 01:05 ID:dJFqRkt8

「平」の痔は何故縁起が悪いのですか？

667 ：可愛い奥様：04/07/01 01:33 ID:VgpnATfd

>>633
＞宮内庁がリークしなくたって
＞今の時代、ｹｰﾀｲがあるんだし直ぐ人は集まるでしょｗ

皇太子一家と数人の護衛が、突然公園を訪れたら
一般人は集まると思うけど、各ＴＶ局や雑誌社のカメラは
すぐには来ないと思う。

668 ：可愛い奥様：04/07/01 07:32 ID:PwTw0EDp

>>667
某雑誌の記事では「雅子さまは、皇太子と話をするまえに誰かが、立ち聞きしていないかドアをあけてたしかめていたほど
不信感をもっている」とありました。

↑このような記事が出るということは、それが本当ならそういうことをもらす内部の人間がいるってことですよね。

それと共に、御所で働いている人からみればこういう態度とられたら、よい人間関係は築けないなとも・・・

669 ：可愛い奥様：04/07/01 08:13 ID:PTJxGaQm

>>668
流産直後の頃の報道で、似たような話週刊誌で読みました。
その時は某宮妃が御所に遊びに行った時のことで、よほど人間不信に陥っているのだろうという
同情的な記事の内容でした。
その後、このスレで某宮妃とは久子さんのことだと知りました。
こういう話が漏れるのは久子さんが自分の家の女官たちに
「今日、こんな事があって驚いたわ」って何気なく話しちゃうところから始まるのかな。

御所の壁やドアが話し声筒抜けになるほど安普請だとも思えないし、
ソファの配置工夫するだけで防御は出来ると思うんだけど。4畳半ってことはないんだから。

670 ：可愛い奥様：04/07/01 08:50 ID:/p+kSENX

>>669
某宮妃から洩れたのでなければ、そのころから既に精神系の病で妄想が始ってたかな・・・
プライベートルームだって1部屋じゃないし、立ち聞きはできなそうよね。

671 ：可愛い奥様：04/07/01 09:16 ID:oeguDhM4

相手にするのも可哀想な電波ちゃんかな？
>>662
> 民間だから皇室内部で古参のﾊﾞﾊﾞｧ達に苛められてるとゆうより
> あいつらは誰が来ても苛めるんじゃないですかね。
もう苛めるほどの気力もないし、家族出身の皇族妃なんて２、３人しかおらんでしょ。
そもそも、分家と本家は今はさほど交流もないし、菊栄会や葬式など
親族が集まる席には雅子さん欠席ばかりじゃないですか。
雅子さんが周囲と軋轢を起こすのは民間出身というより、
留学生活で培ったアメリカ的（自称国際的）価値観のためだと思われ

> バンバンそういう奴は首にすればいいのに。
今でもバンバン首（部署変更）にしてます。

> 皇太子と雅子様は惹かれ合って結婚したんだと思う。
> 占いでは相性バッチリなので。
占いってあなた・・・。しかも、占いを信じるなら雅子さんの星めぐりは最悪の人物なんですけど。
皇室を滅ぼす人間てことですよ。
ついでに、皇太子に惹かれて結婚したとは思えない。

> 離婚はないと思うな。万が一あったとしても愛し合ってるけど周りに引き裂かれたと
> いう形ではないかと予想します。

672 ：可愛い奥様：04/07/01 09:27 ID:oeguDhM4

つでだ。
雅子様が叩かれるのは、恋愛結婚じゃないこともあると思う。
美智子さんやキコさんのように私的な交際期間があって、
最終的に愛情を感じて結婚した訳じゃない。
皇室外交という餌につられて、冷静に地位と特権（外交）を当てこんで結婚したんだもの。
酷い例えだけど、財産目当てに枯れかけた爺様と結婚する馬鹿女と似たようなもの。

美智子さんやキコさんみたいに、社会経験のない、世間知らずのお嬢さんが
男と宮内庁に騙されたというなら分かるけれども、
雅子さんみたいに、学歴も、社会経験もある酸いも甘いも噛み分けた女性の場合
騙されたというより、「計算を間違った」「リサーチ不足だった」という感じ。

673 ：可愛い奥様：04/07/01 09:27 ID:Tq8kgEec

>>671
いや、>662の言う古参ババァって女官とかのことだと思う・・・。

674 ：可愛い奥様：04/07/01 09:28 ID:hGVctAGW

>>664 and 620,621

>　↑　これが、柔軟性がないって言ってるんだよ。
それ以前に感じ悪いね何処までも。
あなたみたいに、flexibility がない人間、
あ、つか、sensitivity がない人は、ヨーロッパでは受け入れられないよ。

荒らして、ごめんね他の人々and >>661さん。　逝って来ます。

ある部分では人を蔑んでおいて、別のところでは自身の行為に対して
簡単に謝って得点稼ぎ・・・おまけは
安っぽい英語を使って品の無いことといったら・・もうこれは
どうしようもないね。（スペル、辞書で確認した？笑）
突っ込みをちゃんと受けられない「叔母かサン」
やっぱり頭の中・・・・夏だから煮えてるのかな？

675 ：可愛い奥様：04/07/01 09:37 ID:Ft451giz

>>673
人材がいなくて、古い女官って二人ぐらいしかいなかったんじゃないのですか？（よく知らないので、詳しい方教えてください）

皇太子夫妻と東宮職（表の方か裏の方かよくわからない）は、会話もなくメモで用件を伝えるだけの冷たい関係という記事を読んだのですが、
こんな幼稚な態度で、人の上には、立てないと思うのですが・・雅子さまは、精神的に参っているとしても、皇太子も同様なんだろうか？

676 ：可愛い奥様：04/07/01 09:49 ID:6e6CaW21

> 占いってあなた・・・。しかも、占いを信じるなら雅子さんの星めぐりは最悪の人物なんですけど。
> 皇室を滅ぼす人間てことですよ。
占いに関しては、これ結構あってないか？？？
男系の皇室は滅びようとしてるところなんだし

677 ：可愛い奥様：04/07/01 09:59 ID:nWg5hnnb

むかーし昔、四十年程前、皇室をありがたいと思う一般庶民でも、
皇族は高貴な一族だがオツムの方は＊＊と思っていました。
私なぞ、元皇太子様のスピーチやお言葉は、みちこ様が全て原稿を
書いていて、元皇太子はそれをただ読むだけだ、という噂を十年くらい
前まで信じていたものです。
義宮さまに至っては論外で、はなこさまには甚くご同情致しました。

一際輝いていたみちこ様のお窶れ様に、菊のカーテンの向こうの
魑魅魍魎の恐ろしさを思ったものでした。
　時は流れ、平成の皇太子妃もご体調を崩されている事を思うと、
本当にご同情を申し上げたい。
みちこ様の受けられたご苦労や謂れの無い中傷は、後々になって
様々な方々の著書で知り、魑魅魍魎が本当に無数にいた事に驚きました。
　２ちゃんの時代になり、憶測で言いたい放題しているのを見ると
複雑です。皇太子ご夫妻の苦悩の本質を最も理解されているのは、
両陛下だと、わたくしは思っています。
まさこ様の輝く笑顔が戻られますよう願っております。

678 ：可愛い奥様：04/07/01 10:19 ID:qjoADg73

>>661
私は翻訳のセンス(・∀・)ｲｲ!!と思いましたよ。＜箸を置く
翻訳ソフトが発達しても、こういうところでなかなか人に
かなわないんじゃないかな。（ｽﾚ違いｽﾏｿ

679 ：可愛い奥様：04/07/01 10:23 ID:OEuHyy9b

私はフォークを置く、の方が良いわ。

680 ：可愛い奥様：04/07/01 10:43 ID:Bo0s9QUD

まぁ、「箸を置く」と書いてあっても、それは食事を終えたと解釈するくらいの
許容性は持っていたいものですね。
問題は表面上の言葉ではなくて言いたい中身なのですから。

681 ：可愛い奥様：04/07/01 10:45 ID:OEuHyy9b

>>680
わかる。突っ込むところではないね。
ただ翻訳としては自然に情景が浮かぶものであってほしい、と
個人的には思うので、箸を置くよりはフォークを置くのが自然に思えたので。

682 ：可愛い奥様：04/07/01 10:58 ID:qjoADg73

「箸を置く」というのは一つの成句だから、実際に箸を使っているか
どうかは関係ないですよ。
find a fault or two in every little thing I doを
私の箸の上げ下ろしにまで文句をつける、と訳すようなもので。
（ｽﾚ違いﾎﾝﾄﾆｽﾏｿ…、他ｽﾚで翻訳家の未来について話題が出てて…）

683 ：可愛い奥様：04/07/01 11:09 ID:qjoADg73

>681
それもよくわかります。
「食事の手を休めた」とか「食事を終えた」とかもありだし。
ただ、いいたい事と、２ちゃんでの文章の長さ簡潔さ、ぴったりした日本語の成句が
あることの３点から、センスいいって思いました。（もう去ります～

684 ：可愛い奥様：04/07/01 11:14 ID:/p+kSENX

他板で拾った。カッコイイ！
http://pro.corbis.com/images/U1235700INP.jpg?size=67&uid={2d4f26b2-5b7b-42c8-98bc-77fe1e2c2292}

685 ：可愛い奥様：04/07/01 11:18 ID:OEuHyy9b

>>674
横文字を使わないと不安ですか？

686 ：可愛い奥様：04/07/01 11:39 ID:BDhULLE0

57 名前：死して屍拾う者無し ◆7dYMNTuLw2 [0] 投稿日：04/05/11 23:12 ID:T7LZZUeN
自分の口で自分の意思を伝えるのが禁忌なところが皇室じゃん。
外交官までなってた強い意思のある女性が、こんな状況になるには
よほどのことだろ。
病人に卑怯とは医療者として俺は言えないね。
病気のときの状態を、健康人の文句があるレベルと比べるのはどうかと思うが。
他人に厳しいのは簡単だしな。

75 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：04/05/13 02:19 ID:JC6t4f7q
皇室とか王室が、正常に成立する時代なんて、１００年前の世界だよ。
雅子様だって、外界を知っているから、やりたいこともあって、精神
的に悩む。いくら生活が保障するからと言って、一つの家系に理想の
家庭像と国の代表をやらせるのは無理。
王様が暴君か隠者のどちらかになるは、人間の精神の必然だろうに。

120 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：04/05/15 13:10 ID:49kqepwf
優等生できてお父さんがえりーとでおうちもりっぱで
たたれたことなんかないお嬢様が少し叩かれると
ぽきって折れちゃうのさ。
自分の思うとおりにならないという環境も世の中にはあるということを
受容し、少しずつ主張しながらしたたかにおかれた環境において幸せになって
いくことを　よいおつむを使ってしなければ　まさこちゃんは回復しないだろう。
いちいちその他大勢のバッシングに折られるような神経ではだめだぞ

687 ：可愛い奥様：04/07/01 11:48 ID:BDhULLE0

197 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：04/05/17 14:53 ID:C3eOAzkk
>>164
そうだな。皇室は、あくまで「国の象徴」
国民の皆様の平安を祈願する、というのが皇室の本来の役割。
あまり、私的な感情を表に出すべきではない。
皇太子妃の病気にも、悪影響を及ぼす結果になっているし。
超然とした態度で、后の快復を祈願すべきだ。
そもそも、若手外交官であった雅子様を引き抜いたのは、
皇太子その人であるのだから、責任を他人に転嫁する態度は、
どうかと思われ。
雅子様も、父上が外務省の要職にあったから、外交官試験に
パスしやすかったとも言われており、そのために、他の外務省
志望の東大女子学生で、雅子様内定が決定した後、もう、勝ち目が
ないと外交官の夢を諦めた者もいる。
そういう人々の夢も、託されて選抜され、研修も受け、将来、
外交官として活躍すべき人材だった雅子様を我侭で引き抜いたのは、
いったい誰だったのかという内省が欠けていると思う。
昨年、二外交官がイラクで殺害されたが、雅子様も、自分は、
本来だったら、あの二外交官のような仕事に携わって、国に貢献
したかったと悔しくも思ったりしたのではないかね？

319 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：04/05/18 15:59 ID:ksL8MakM
>>314
まぁ、最終的に皇室廃止になるのは仕方が無いことだと思う。
でも、今、現在、皇室として存在しちゃったわけだから、
彼らの人権を蔑ろにするのも、あまりにも酷な話だろう？
だから、彼らが、ご存命中は、老人ホーム、病院、孤児院、
ホームレス施設などを訪問し、人々を励ますという活動に、
従事していってほしいということ。

688 ：可愛い奥様：04/07/01 11:54 ID:BDhULLE0

378 名前：aiko[sage] 投稿日：04/05/19 09:31 ID:kPXDt2rv
かめらのまえで、おとなしくしてるとじへいしょうといわれる。
だからといって、はしりまわったり、きせいをはっしたりすると、
きっとえーでぃーえっちでぃーとかいわれるんだろうな。

435 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：04/05/21 19:35 ID:K5DnAcM1
二代続けて輿入れした嫁がﾒﾝﾍﾙって
どういうお家なんでしょうか、と

455 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：04/05/22 13:02 ID:oIHFPflo
最近の引きつったような笑顔、気になっていたのだが。

美智子様もDep.に失声　　完成された強迫笑顔。

粒栗のほうが幸せだな。

505 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：04/05/24 11:33 ID:lc/lUQTw
伝えられている内容が全て本当なら、医療保護入院での充分な観察、自殺企図を含めた行動化の阻止
病理的家族環境からの隔離、薬物治療、一旦落ち着いたら気長に家族療法が、いっぱーん的。
が、家族病理があまりに深いと長引く、あるいは予後不良もありかと。

689 ：可愛い奥様：04/07/01 11:59 ID:BDhULLE0

574 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：04/05/28 09:50 ID:sbBAZk5R
簡単な話だと思うんだけれど、離婚すれば、雅子様の病気は治ると思う。
外因性の精神障害だろうし、結婚の継続が原因だろうに。

575 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：04/05/28 11:47 ID:8LljLDs+
＞５７４
主治医も同じことを考えてるだろう。
悩むというよりも、呆れてる、もしくは他の香具師にばばつかみさせたい
心境だろう。
これ以上こじれると、やっかいだよ。
姑息な手段で乗り切ろうとしてもすぐに、ぐっしゃとくるし。

638 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：04/06/09 18:36 ID:g+1aFwdi
一向に回復の気配がない、という宮内庁長官の発言は、プライバシー侵害であり
公務員守秘義務違反では？

御本人の公表してもかまわないという同意を得ているんだろうか？
あり得ないような気がするが。

642 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：04/06/09 19:11 ID:EzkxtXW0
本人でも家族でもない侍従や宮内庁職員などに病状を話す医者があるのか。
まあ、日本国民としての戸籍のない人間には人権もないのかもしれないが。

690 ：可愛い奥様：04/07/01 12:05 ID:BDhULLE0

723 名前：あっくん ◆bBolJZZGWw [] 投稿日：04/06/18 13:54 ID:VSvQVqIs
バカ右翼天皇ファンが男子の王様を希望してることを宮内庁はよく知ってるからね。
で、芸能プロダクションのマネージャとゆうか、パンダの飼育係みたいなもんだからね、
宮内庁の職員は。

724 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：04/06/18 14:22 ID:z+fxb0rf
女帝になると、傍系に次の天皇が移って、万世一系の天皇家という原則が
消えるからね。そのうち、遺伝子操作された人間が天皇になるんだろうなぁ。

725 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：04/06/18 14:45 ID:oplgwxot
そもそも万世一系自体、今時信じている人間がいることのほうが驚きだ。

790 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：04/06/20 18:07 ID:XNmT/e5M
あれだけ病んだ家族を他に俺は知らない。確かに統合失調症の子供を抱えて
苦労する家族はいる。でも、それなりに適応して行っている。一番精神的に
病んだ家族がthe royal familyとはね。

814 名前：勇気ひとつを友にして ◆2Xw4xIpkOk [] 投稿日：04/06/25 13:44 ID:nNoM4HcP
耐用年数尽きたってことですよ、皇室の。
京へお戻りなさい。雅子さんはお別れなさい。

691 ：可愛い奥様：04/07/01 12:07 ID:BDhULLE0

854 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：04/06/30 16:32 ID:r4UjNaQ8
天皇陛下のPSAについては、専門外だけど市町村検診でやっている所は
４ng／mlをカットオフとしているようでつ。

ちなみに、PSA４.２、Gleason score：6で、T1cであるのは６７％に
及ぶのに対して、PSA22ng/ml、Gleason score:7では１８％にすぎない。
陛下の場合、かなり高い数値だが、画像的には周囲への浸潤は
証明できない、という所では。
リューブリン．イン、（１っぽーん７から８万円なり）を月１で筋チュウ
するんでしょうね。

雅子様のほうは、感情障害のみではなく、パニック障害のような強い不安障害が
合併していると考えると、抑ウツ、長い引き込もりなどの説明がつくように思われ。
これにはまってしまうと、回復には時間がかかるのは当然かと。

692 ：可愛い奥様：04/07/01 13:12 ID:8rXQNhC7

すごいｺﾋﾟﾍﾟの数だな。
「昭和天皇がいる限り、カクエイが逮捕されても国会がなくなっても（だったか
うろおぼえなんだが）日本は大丈夫だ」と言った外国の有名な人は
誰だっけ？
ひいおじいさまがいてくださったら･･･

693 ：可愛い奥様：04/07/01 13:15 ID:8b6tDWPP

>>673
> >>671
> いや、>662の言う古参ババァって女官とかのことだと思う・・・。
皇太后付きを除く守旧派の女官は、美智子皇后が叩きだしたんじゃなかったけ？
いまの女官・侍従は官僚からの出向組みが殆どだし
女官や侍従は天皇が選んで内閣は任命するだけなので
それほど雅子さんに敵対的ではないと思われ。

第一、ご成婚秘話で語られていた話を信じるのなら、
宮内庁が猛反対していた雅子さんとの結婚を
皇太子が東宮職の側近を直接指揮し、
宮内庁に内緒でデートなどの攻略計画を立てていたんでしょ。
東宮職の人間は雅子さんの味方ではないの。

694 ：可愛い奥様：04/07/01 14:44 ID:gg54mfrs

>>677
美智子さんの時代の苛めが激しかったのは
昭和天皇・皇后が旧華族の人間を重んじて採用していたのと、
戦後の宮内庁や後宮改革のとき、昭和天皇の配慮から
生活力があり、再就職のしやすい若者からリストラして
いまさら外の社会に適応できない古参の人間は残しておいた事もあるのでは。
そのような方々の忠誠心は、自然に天皇や香淳皇后に向くと思う。

今はそんな気遣いもなくなったようだし、忠臣がいない分
職分を超えて熱心に苛める人間もいないと思うけど。
公に出る雅子さんへの批判は公務に関することが多いよ。
職員だって仕事だから口をはさんでるだけでしょ。
それを苛めとするか、忠告や助言とするかは器量次第じゃない

695 ：可愛い奥様：04/07/01 17:32 ID:sI1woMTo

>>671　の電波ﾊﾞﾊﾞｧへ。
>占いってあなた・・・。しかも、占いを信じるなら雅子さんの星めぐりは最悪の人物なんですけど。
>皇室を滅ぼす人間てことですよ。
占いとは何の占い？ってか自分も信じてるんじゃないの？キャハ。

>ついでに、皇太子に惹かれて結婚したとは思えない。
これは？

696 ：可愛い奥様：04/07/01 17:59 ID:urdzP1NF

>>692
ロックフェラー三世だよん。
「日本は田中角栄が収賄で逮捕されようと、大臣のスキャンダルが起ころうと､
”あの方”がおられる間は絶対大丈夫、ただ、”あの方”が亡くなられた時､一つの危機が来る、
だから君たちがしっかりしなくてはいけない」（日本の政財界指導者の皆さんへ言った言葉）
海外の人にここまで認められるのは嬉しいねぇ。

697 ：可愛い奥様：04/07/01 18:29 ID:eyMCmaxB

>>659
誰もつっこんでないから一言付け加えてもいい？

ヨーロッパに「皇室」なんてない
頭悪いのはどっちなんだかｗ

698 ：可愛い奥様：04/07/01 19:36 ID:hGVctAGW

>>697
659です。ほんとだ！
私、頭、悪ぅｗ　　

699 ：可愛い奥様：04/07/01 20:39 ID:HPLAqvpp

ドスコイ　　ドスコイ　

700 ：可愛い奥様：04/07/01 21:00 ID:HPLAqvpp

７００どすこい踏みました。

701 ：可愛い奥様：04/07/01 23:46 ID:J1RhUHRq

>>672
>騙されたというより、「計算を間違った」「ﾘｻｰﾁ不足だった」という感じ

打算が外れただけでしょうｗ

702 ：可愛い奥様：04/07/01 23:50 ID:JKZXp7sr

この間渡辺みどりをリアルでみました。
やっぱり変な帽子かぶってました。

703 ：可愛い奥様：04/07/01 23:55 ID:PsSy7D4a

今日、初めてのホルモン治療があったそうですね。
副作用もあるらしいから、カミオカンデまでは公務無しでゆっくりしていただきたいな。

704 ：可愛い奥様：04/07/02 00:11 ID:nUitszEI

雅子妃のハーバードの卒論は　オイルショックについて
のものだったようだから経済問題がお好きなのかな

外交と経済で活路をというのは皇室ではむずかしそう

やはり外務官僚でいたほうがお好きな仕事ができたろうに
と思うとお気の毒でしかたない・・・です

705 ：可愛い奥様：04/07/02 05:37 ID:1ErqMmGS

>>696
リップサービスに決まってんじゃん！ｗ
雨なんて長い間かけて皇室解体にいそしんでんじゃないのぉ？ｗ

子供がことごとく女ばっかりってかなーり不自然じゃんｗ

706 ：可愛い奥様：04/07/02 05:57 ID:OkfA/2Hx

>>705
ロックフェラー三世は戦後アメリカでジャパン・ソサエティ復興させて
アジア・ソサエティ設立した、戦後の日本経済復興に欠かせない人だよ。
上院議員してる息子の四世もハーバードで日本文化勉強してるし、ICUにも留学してる。
その辺の雨さんと一緒にしない方がいいと思われ。

＞子供がことごとく女ばっかりってかなーり不自然じゃんｗ
不自然だとは思うけど、彼らにとっては深刻なことなんだから笑うトコではないでしょ。

707 ：可愛い奥様：04/07/02 06:27 ID:1ErqMmGS

>>706
＞戦後の日本経済復興

反アメリカにならないような工作活動

＞不自然だとは思うけど、彼らにとっては深刻なことなんだから笑うトコではないでしょ。

種なしにするために食事や水になんか細工されてんじゃないの？長い間にかけて。

皇室解体の一つに、お妃は欧米で教育を受けた者に限る。とか。
なんか長期にわたって皇室解体の陰謀が働いてそう。で、気づいてなさそうｗ

708 ：可愛い奥様：04/07/02 06:32 ID:1ErqMmGS

ヨーロッパやアジア、中東など世界に王朝は数あれど
現存する世界最古の王朝は日本の皇室。

格式はどの王室よりも皇室の方が上。当然イギリスより日本が上。
敗戦時に皇室をつぶすこともできたはずだけど反発を恐れてじわじわ潰す戦略にしたとか？
それも反日中国朝鮮なんかも巧みに利用して。

裏かきすぎ？結構こわー

709 ：可愛い奥様：04/07/02 07:17 ID:vloKLgsR

>子供がことごとく女ばっかり

実は女系家族なのかも。
明治天皇も昭和天皇も子供は皇女が多かったし。
女の子の方が身体が強いっていうのもあるんだろうけど

ただ食事に関係はあるのかもしれない（薬や毒を盛られてるという意味じゃなく）
母の知り合いにミカン農家（梅干しだったかも）の人がいるんだけど
その家は代々婿を貰ってるらしい。
皇族が毎日何食べてるのかよく知らないけど献立見直した方がいいかもね。

710 ：可愛い奥様：04/07/02 07:22 ID:dPrq/v7P

ここﾏﾝｾｰｽﾚだよね？ｗ
私は実際のところ、皇室の存続についてはどちらでも…っていう
ｽﾀﾝｽだったんだけど、
「もし今上さんが死んだら、皇室が無くなってしまうｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝが
いよいよ最終段階になってしまう」
って思った途端いいようのない不安に襲われた。

昭和天皇が崩御した時は、まだ皇太子も結婚していなかったし
今日のような深刻な状況が見えなかったから(何より私も子供だったし)
そんなでもなかったんだけど。

「いつも国民のために祈っててくれるんだ」って信じられる天皇は
今上で終わりになりそうだ。
それって国民にとってすごく不幸な状況じゃないんだろうか…。
(皇太子は的外れな近代化皇室しそうだしね。
だいたい頭の中は雅子と愛子だけっていう天皇…認めたくない)

711 ：可愛い奥様：04/07/02 07:52 ID:AQ0J05jF

>>704
>雅子妃のハーバードの卒論は　オイルショックについて

結婚後に行った中東訪問でなにか言っちゃった？

712 ：可愛い奥様：04/07/02 07:53 ID:JGlBWxwL

＞だいたい頭の中は雅子と愛子だけっていう天皇・・認めたくない。
想像だが・・
頭の中は妻子のことだけ・・後はおまけとまでは言わないが
そう感じでもしかたがない雰囲気が漂っている。
皇太子夫妻にはあまり何かを期待しない方がいいと思う。
イライラするだけ・・。

713 ：可愛い奥様：04/07/02 09:10 ID:XMI+dlOb

>>710
＞「いつも国民のために祈っててくれるんだ」って信じられる天皇は
＞今上で終わりになりそうだ。

祈ってないと思う。ｗ
だって平成に入ってホント不幸続きじゃん日本！
ずーっと不況だし自殺も多くなってて治安悪くなってるし引きこもりや不登校いじめなんかも
社会問題化してるしいいことないよ平成に入ってから！
おまけに不気味にカラスもすごい勢いで増えてて気味が悪いし・・・。
なんか変な魔術でもやってんじゃないのって逆に疑いたくなる・・・。

714 ：可愛い奥様：04/07/02 09:15 ID:04VU2CS3

>>713
いやいや、政治家がアフォなのに、祈ってくれているからこの程度で収まってるんだよw
多分そう、きっとそう、絶対そう。
そういうことに・・・w

715 ：可愛い奥様：04/07/02 09:21 ID:slCOu0fa

天皇といっても人の子なんだから、祈ったからといって実現するもんでもないよ。
特に経済なんかに口出しするわけにいかないもん。
ただ、祈ってくれてるんだ、心配してくれてるんだって思えるだけでいいんだよ。
皇太子夫妻も御世が変われば迂闊な発言もしなくなるだろうけど、
どんな立派なお言葉でも本心なのかどうかちょっと疑いたくなる気分ではあるな。
サーヤだったらまだ信じられる。

716 ：可愛い奥様：04/07/02 09:35 ID:fW6dfa0d

いっそのことサーヤに婿取りを!!
降嫁ではなく婿に入ってもらえ!?
って夢見てごめん。

717 ：可愛い奥様：04/07/02 09:44 ID:XMI+dlOb

今の天皇にカリスマなさすぎ。ｗ
影薄すぎ。ｗ
ミッティーの方が目立ってるし。ｗ

ミッティーを選んだってこと事体が崩壊の前兆だったのかも。

いちおう天皇って象徴とはいえ国のトップなんだからカラーが出るはずじゃん。
そのカラーが自虐的で自国よりも朝鮮におべっか使ってるなんて・・・。

平成＝不幸な時代←これもう決まりじゃん。ｗ
今の天皇が皇室崩壊の種まいたの。
まぁ戦争に負けてアメリカ人の家庭教師に色々吹き込まれてたみたいだしね。

それにしてもカリスマとまではいわないけど存在そのものが薄すぎ！ｗ
まだ皇太子の方が存在感あるし。

718 ：可愛い奥様：04/07/02 09:48 ID:vEV0mpmg

歴史的にみても天皇ってのは、カリスマ性をふりかざすような存在ではないと思いますが・・・

平成が不幸だという人は、いつの時代が幸福だったと思ってるのかな。

719 ：可愛い奥様：04/07/02 10:03 ID:gT6+nivY

普通、年を重ねるにしたがって、
経験や教養が顔に表れてくると思うんですけど、
皇太子殿下って、
結婚して以降、年々、視線が定まらなくなってきている・・。

雅子様に振り回されて、大変なのかもしれないけど、
皇太子として最も大切な職務は何なのか、
よく考えてほしい。
老親のことも考えてほしい。

たった１人の人間のご機嫌をとるために、
老親の苦悩も顧みず、
不満だけを口にし、
国民に背を向けることが本当によいことなんでしょうか。
（最近の会見で、国民を思いやる言葉は聞いたことがありません）

720 ：可愛い奥様：04/07/02 10:23 ID:ewMtLlRY

重要な事忘れてない？
皇太子がカムアウトした事ってさ、わざわざ国民に言わなくても
宮内庁に提案して相談して対処してもらうべき事だよね
それをわざわざ国民に向けてああいう言葉を発したって事はさ、
今まで何を言っても生返事で、ハイわかりましたでそれっきりで
毎回実際に何もしようとしなかったんでは？役所や会社のやる気の無いオヤジに
よくある事でしょう。
朝生でも言ってたように、天下り部署みたいなものでやる気が無い
んではみたいな事言ってたよね。
別に国民投票で皇室のあり方や公務の内容が決められるわけでは
無いのだから、そちらで話し合ってから、国民にアナウンスすることでは。
やはりコミュニケーションが全く取れてなくて、
何かあったと見るのが当然だと思うのだが。

721 ：可愛い奥様：04/07/02 10:25 ID:2DxvpJx+

高円宮久子妃ってとっても好感が持てるんですけど、
どういう出自で経歴の方なんでしょう？

722 ：可愛い奥様：04/07/02 10:25 ID:ewMtLlRY

私はもうどうしよもなくなって、パブリックに助けを求めたと見ているが。

723 ：可愛い奥様：04/07/02 10:35 ID:D+4/Hbs+

>>721
ここに宮内庁HPより詳しいプロフィールが載ってるよ。ﾉｼ
http://www.fusosha.co.jp/senden/2003/042481.html

724 ：可愛い奥様：04/07/02 10:48 ID:RQ+FQrU7

次の天皇さんが、奥さんの名前だけを、
毎日毎日、となえつづけるというのも、
日本という国がだめになりそうで怖い。

725 ：可愛い奥様：04/07/02 10:49 ID:Scqv1CXq

ライブドアの近鉄買収したい会見と似てる＞皇太子会見
そんなこと会見せずに財界の中でいろいろやる方が有効。
見てる方はポカーン。

726 ：可愛い奥様：04/07/02 10:53 ID:i1a6EVyR

>724
唱えているのを聞いたんですか？

727 ：可愛い奥様：04/07/02 10:54 ID:vEV0mpmg

>>720
たしかに宮内庁のことなかれ主義の態度に問題多いのでしょうが、東宮職が皇太子夫妻と話を
することがほとんどなく、連絡事項が、メモで、皇太子夫妻側から渡されるという冷ややかな関係という
雑誌記事が、もし本当だったとしたら、皇太子夫妻の態度も幼稚すぎると思う。

728 ：可愛い奥様：04/07/02 11:01 ID:nLDreQqA

>>706
でも、ロックフェラーが賞賛したのは「昭和」天皇であって
皇室そのものではないんじゃないのか。
今の皇室で外国要人の印象に残るのは美智子皇后であって
今上はいまいち影が薄いけど。

>>695
> 占いとは何の占い？ってか自分も信じてるんじゃないの？キャハ。
占いを信じるの「なら」という仮定で話してるでしょ。
何の占いかは知らない。
以前、皇室スレに張ってあったコピペだよ。
元ネタは占術版のスレらしいから、あちらに移動すれば。

>ついでに、皇太子に惹かれて結婚したとは思えない。
> これは？
理由は>>672に書いたでしょ。
漏れ聞こえる言動から推測すると、雅子さんが皇室に入る決意を固めたのは
皇室外交という職務に惹かれてが「主」、皇太子の人柄は「従」の要素。
恋愛結婚なら主従が逆だろ。
皇室の人間を神格化するのはやめたら。

729 ：可愛い奥様：04/07/02 11:10 ID:tD/IB/6m

宮内庁が無能なのは、東宮さまにも、御妹宮にも
とっとといい配偶者を獲得できずに、子孫繁栄に失敗したことでわかる。
御弟宮への第3子発言なんて言わずもがな。
10人くらい産ませてそれでも男宮ができないならともかく、職務怠慢。
各宮家にも5人以上は子どもを産ませるべき。宮家は子ども少なすぎ。
イッパイ産めば、ひとりくらいは男が生まれたはず。
世間一般の是非を超えて、それが宮内庁の本来の職務では。
それとも、密かに、かつ穏便に皇室を断絶させる役目を担っていたのだとしたら
宮内庁が一枚上手だとおもうけど、そうでないなら、ただの無能。

730 ：可愛い奥様：04/07/02 11:20 ID:hDH8xLL3

>>723
ありがとう。
久子妃、やっぱり真正お嬢様なんですね。

731 ：可愛い奥様：04/07/02 11:20 ID:cmlZ5v3k

病名もわからず（原因不明？）
半年以上も引きこもって
静かな環境が望ましいから
私的なお出かけの取材は自粛して欲しい。
いったい何の病気でしょう？ただの精神的疲労？神経衰弱？我が儘？
仮病？さっぱりわかりません～ｗ
悪いけど同情できません。

732 ：可愛い奥様：04/07/02 11:33 ID:gmQHX9kU

>>722
あの会見は宮内庁への苦言ともとれるけれど
もう一つのお二人の悩みの元であるマスコミに対し
訪欧を前に必ず雅子妃の状態を追及することを見越しての先制発言だったと思う。

もし目的が宮内庁批判と改革要望なら「真意」を発表するときに
重ねて具体的に意見を公にできたのにそれはしなかった。

それは宮内庁からの圧力があったと考えることもできるが
報道を見る限り、ずっとお召しがなくて呼ばれていったらあの紙一枚だけだった訳である。
あの時は国民も皇太子の改革的発言と期待していたから
多少突っ込んだ要望が出ても当然、よく言ったと受けとめることができたにもかかわらず・・・

とにかく、要は雅子妃は悪くないことをひたすらマスコミに訴えたかった発言だったと思うが
結果は大々的な燃料投下になってしまった

733 ：可愛い奥様：04/07/02 11:34 ID:RQ+FQrU7

>>726
聞いて無いけど、
右往左往して、
記者会見していたから。
正直思い込みかな？

734 ：可愛い奥様：04/07/02 11:42 ID:ynYVWn1D

言わなきゃ何も変わらない状況だったんだろうと思ったよ。
宮内庁も国民も誰も自分達の事なんか真剣に考えてないのは
ひしひしと感じてるだろうし。
それでも、制度の中に閉じ込められて生身の人間が生活して行かなければ
ならない。
思い道理にならない子供の問題を一身に受けて、それ以外の生きがいは
否定され続ける。
壊れていく体調、精神、人生の危機を感じたんでしょう。
先代・先々代より、皇室その物の存在感が国民の中で希薄になっている
中で、同じ物を求められても途方にくれると思う。
こんな思考も趣向も多様化してる時代に、先代以前のカリスマ性や
アイドル性、皇室によって癒しを求めてる人も極少数な時代に生きる
彼らもそれまでには無い別の苦労があると思う。

735 ：可愛い奥様：04/07/02 12:06 ID:ewMtLlRY

他の皇族は今まで難なくやってきたのに、、ってのは違うと思うんだよね
いくら皇室は特別っていっても、美智子さん時代の人みたいに女は何でも
男より下だと受け入れて姑いじめにも何もかも
耐えて昔のしきたりにしがみつくのが当たり前、
みたいな育てられかたしてきたないんだしさ、普通の家庭の人は

736 ：可愛い奥様：04/07/02 12:19 ID:dPrq/v7P

皇太子のあの発言が、よくよく思い余ってのことだというのは
よく判るし、雅子さんがそこまで追いつめられていたというのも
理解できる。
それについては同情しているし、宮内庁も含めた皇室の体質改善も
必要だろうとは推測する。

ただ皇太子にはいい意味での老獪さはないなあと感じたな。

737 ：可愛い奥様：04/07/02 12:29 ID:07SfvGyM

>>736
>ただ皇太子にはいい意味での老獪さはないなあと感じたな。

真面目で加えて育ちが良い為でしょうか。
良い意味での老獪さはほしいかもしれません。

738 ：可愛い奥様：04/07/02 12:31 ID:THR+SJDe

だって昔のニックネームが爺でしょ？
今はじけてどうする。

739 ：可愛い奥様：04/07/02 12:49 ID:eoqqkDKQ

あぁ、やっぱ人格と人権否定されてる特別な家は
今の時代にはそぐわないのかしら・・・
なくなることは大変口惜しいのですが・・・

740 ：可愛い奥様：04/07/02 13:49 ID:/dNGYid5

訪欧前の小さな机と低い椅子に座って会見する皇太子さん、
なんか幼子みたい。
本物の幼児である愛子ちゃんに似ているなと思いました。

大事に育てられ、世間知がない貴重な存在だ。

もうこのまま突っ走って欲しい。
雅子さん＆庶民から、国際外交・公園ﾃﾞﾋﾞｭｰなどという「世間」のことを
学ぼうなんて思わないで、京都御所で優雅に蹴鞠を楽しみ、和歌を詠んで、
祟る神さんをなだめていてください。

741 ：可愛い奥様：04/07/02 13:56 ID:dPrq/v7P

>740
禿同！
公式行事の時は必ず衣冠束帯で、っていうのもつけ加えて下さいｗ

結婚式の時、いつも冴えないトッちゃん坊やだと思ってた皇太子さんが
あの格好だと凛々しく見えて
「もう海外へ行くときもこのカッコで行けばいいのにー！」
と思ったことを思いだします。

742 ：可愛い奥様：04/07/02 13:57 ID:qaJQ1s9J

>>738
東宮御所のｶﾞﾗｽ割る皇太子が浮かんだ。。。

743 ：可愛い奥様：04/07/02 14:05 ID:/dNGYid5

こ～のし・は・いからの卒業～♪

744 ：可愛い奥様：04/07/02 14:22 ID:FNAFE9Pa

まさこの支配から卒業したまへ

745 ：可愛い奥様：04/07/02 14:39 ID:o+0pqtpl

天皇陛下、お身体大丈夫なのでしょうか・・・・。
長生きして頂きたい。

746 ：可愛い奥様：04/07/02 14:43 ID:qJoyN4tu

秋篠宮眞子・佳子内親王殿下　御真影保管庫（仮）
http://emperor.pya.jp/

747 ：可愛い奥様：04/07/02 14:57 ID:eoqqkDKQ

>>746
同人風エロ画像載ってるの見たんだけど
そーゆーのってどうなの？
カコマコもネットぐらいやるかもしれんし
そんなの見たら、折角可愛らしく成長しているのに
わざと不細工路線を突っ走って、屈折したらどうするんだろ？

748 ：可愛い奥様：04/07/02 15:04 ID:aZ6oJa7H

>>733　
負けず嫌いな人だね。
一言なにか言い返さないと気がすまないタイプ？
嫌われてるでしょ。w

749 ：可愛い奥様：04/07/02 15:08 ID:THR+SJDe

ちょっと、ちょっと。
全部いけないのはパタ電荷なんだから、ケンカはおやめって。

750 ：可愛い奥様：04/07/02 15:21 ID:SEMhDiM6

>749
江戸っ子？ケンカはおやめって、って何かいいナ～
関西弁だと「ケンカやめーな」か「ケンカやめなはれ」に
なってしまってカコイクない。

751 ：可愛い奥様：04/07/02 15:27 ID:i1a6EVyR

うちの田舎では
「ケンカはやめてごせ」です。

752 ：可愛い奥様：04/07/02 16:03 ID:dPrq/v7P

>749
岡山の方だったら
「ｹﾝｶはやめられぃ」で、なんか偉そうだよ。

753 ：可愛い奥様：04/07/02 16:06 ID:SEMhDiM6

>752
　おぉ、武士のヒトのようだ。

754 ：可愛い奥様：04/07/02 16:08 ID:SEMhDiM6

スマソ方言スレに逝ってきます;

755 ：可愛い奥様：04/07/02 17:34 ID:gT6+nivY

雅子様、本当に「子供好き」で「海外好き」なら、
ユニセフ親善大使でもなさったら？

それとも、アフリカや中東は嫌いですか？

756 ：可愛い奥様：04/07/02 17:49 ID:aZ6oJa7H

特別子供好きには見えなかったりする。
いえ私はアンチ雅子じゃないですよ。
特別子供好き、って逆にｷﾓいと思う。

757 ：可愛い奥様：04/07/02 18:00 ID:JkWa/IaL

徹子の目の黒いうちは・・・

758 ：可愛い奥様：04/07/02 18:04 ID:OQV0QEyT

けんかはやめんちゃい（広島）・・・。

>>720
もしそうだとしたら、その後の皇太子の対応は良くないね。
「人格否定」の内容を明らかにせず、その後の宮内庁の「対応」には
だんまりを決め込んでいる。
あれでは、「人格否定」の中身が、お忍びでレストランに行けなかったこと
とか、海外に行けなかったことになってしまうよ。

まあ、本当に彼らの要望がそうだったんなら論外だけど・・・。
そうじゃないなら、わざわざ東宮家の評判を地に落としただけに終わりそう。

759 ：可愛い奥様：04/07/02 18:19 ID:2uECafp3

アンチスレじゃないんだしさー、
せめて「ﾊﾟﾀ、ﾄﾞｽ、ｱｲﾎﾞ」とか言うのくらいはやめてほしいな。

760 ：可愛い奥様：04/07/02 18:58 ID:ewMtLlRY

人格否定の内容なんて明らかにできるわけないし

761 ：可愛い奥様：04/07/02 19:11 ID:ACrA5y7d

今年の夏は以前のように皇室ご一行様で葉山に静養に行く事はないだろうから
個々で静養に行くのかな。
だとしたらアッキー一家はまた軽井沢に行って欲しい。
一家でテニスしてる映像なんて微笑ましいだろうな。
老犬マークとの再会とかさ。

762 ：可愛い奥様：04/07/02 19:40 ID:07SfvGyM

>>759
禿同。失礼きわまりないですよね。

763 ：可愛い奥様：04/07/02 20:44 ID:u59rep18

ﾊﾟﾀやﾄﾞｽはいやだけど、ｱｲﾎﾞは気にならないなぁ。
巷にも「あいぼん」とかいるし、サーヤと同じく愛称だと思えば可愛い呼び方だと思う。
でも気にする人がいるのは知ってるから使わないけどね。
「ヒラメちゃん」や「ヒゲ」も失礼だとは思うけど、親近感あるし使ってる。
「火星ちゃん」はﾓﾆｮって使えないや。本人には親しみ持ってるけど、やっぱり「常陸宮」

764 ：可愛い奥様：04/07/02 21:14 ID:cag80mL6

「アッキー」はいいよね？

765 ：可愛い奥様：04/07/02 21:19 ID:eGG8qMtO

>759
皇室と名のつく以上はかけもち出入りしてそうですしね。アンチとここ。

アンチスレじゃないんだからいい加減ここでアンチのりやめてほしい。
ほおっておくと増殖するしｗ

766 ：可愛い奥様：04/07/02 21:44 ID:TwHffZir

>>764
アッキーって呼ばれてること知ったら本人喜んで紀子ちゃんにまで
「二人だけの時はアッキーと呼んでくれ」とか言ってそうだ。w

>>765
書く内容によっての住み分けは問題ないんだけどね。
アンチにだって個人的に好きな皇族だっているだろうしさ。
かくいう私はアンチの方は流し読みのROM専。書き込みする事はない。
レス膨大で全部読む気になれないし、真面目に読むのもアホらしくなるような
妄想叩きなどは読まないようにしてる。気分悪くなるから。

767 ：可愛い奥様：04/07/02 23:01 ID:8z6O7iYE

>>766 の前半部分は妄想文章でちょっと気分悪い。

768 ：可愛い奥様：04/07/02 23:32 ID:mNk9YKQJ

妄想の全てが気分悪いとは私は思わないけど。
まだまだ閉じられた世界のことを話すにはそりゃ憶測や妄想は入るでしょう。
眞子ちゃんや佳子ちゃんの「利発そう」とか「姉妹仲良さそう」というのも
ほんの少し公開された映像や資料を元に想像した褒め言葉。
こういう憶測でも納得できない人はいるだろうけど、褒め言葉には気分悪くならない。
>>766のだって、褒めてるとまではいかないけど、過去のエピソードから思わせる
夫婦仲の良さとか、秋篠宮のフランクさをいってるんじゃないの？

妄想なしだとただのレポにしかならないよ。

769 ：可愛い奥様：04/07/02 23:46 ID:T4r0+0ZA

　　　 _, ,_ 　パーン
　（　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´) >>769

770 ：可愛い奥様：04/07/02 23:50 ID:FNAFE9Pa

↑？？

771 ：可愛い奥様：04/07/02 23:55 ID:BdQzsxgi

ところで、浜尾さんという皇太子様の養育係りの方、いらっしゃいましたよね。
あの方など、ご相談役にはどうなんでしょう？

772 ：可愛い奥様：04/07/03 00:44 ID:l3LPgwhv

浜尾さんじゃ美智子さんの息がかかりすぎてて逆効果じゃないかな

773 ：可愛い奥様：04/07/03 02:29 ID:Vz6UL3MY

古館最悪

774 ：可愛い奥様：04/07/03 03:19 ID:dy8Lp76a

>>773
結局謝罪はなかったの？

775 ：可愛い奥様：04/07/03 05:27 ID:IaT6KmvU

雅子さんお疲れさん、もういいですよと言ってあげたい。
外交官続けて欲しかったわ。

776 ：可愛い奥様：04/07/03 07:58 ID:6SQOhA3U

>773,774
何か言ったんですか？

777 ：可愛い奥様：04/07/03 08:20 ID:n+d7k8tV

>>776

報道ステーションの中で今上天皇を「平成天皇」
と送り名で呼んじゃったらしいでつ。

778 ：可愛い奥様：04/07/03 09:36 ID:wzuTb/IJ

古館ダメだな・・・
もう、辞めたほうがいいんでない？

ところで・・・こんなん拾いました。
ふつーの女の子って感じですなｗ
http://www.motorsport.com/photos/select.asp?S=F1&E=Silverstone_April_testing&Y=2002&D=Takuma_Sato&O=12#

779 ：可愛い奥様：04/07/03 09:43 ID:8fDOYNMD

　　　　./＼　　　　　　　　　　／ヽ、　　　　　　　　　　　　ヽ、
　　　 /　　＼＿＿＿＿＿／　　ヽ　　　　　　　　　　　--‐‐‐-、
　　／　　　　　　　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　〉
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|　　　　　 /　ヽ　:::　　　　/　ヽ　　　 :::::::|　　 (ﾚ )　　　／|￣　〉
|　　ヽ＿.ヽ◯/__,,::　　　__ヽ◯/__，　　::::::|　＿|＿　　　　.|　　/
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.＼　　　　　　//.T―――.Tヽ､　　:::::::::／　　　┼,　　　 .＿|＿
　. ＼　　　 ./ ヽ |_二二二｣ /　ヽ :::::／　　　　　(ﾚ )　　　.,-.|／、
　　　ヽ、＿__＿＿　　　＿＿＿___,"＼　　　　　┼,　　　（／|　/
　／　　　　　　　　￣￣　　　　　　　　.＼　　　 (ﾚ )

http://www.motorsport.com/photos/popup.asp?N=16&I=f1/2002/gen/f1-2002-gen-tm-1084.jpg&FS=F1&SN=1_220.150.35.204:33622&S=F1

780 ：可愛い奥様：04/07/03 09:45 ID:+S72D9JB

>>771
浜尾さん、いいなと思うけど
雅子さんとの相性がどうかな？
あの方は学者の家の生まれだし、派手なところの人を
なんとなく苦手に思っていそう。

781 ：可愛い奥様：04/07/03 09:45 ID:Az9uSQly

>>756
でも愛子さんのバカ可愛がり、親ばかぶりを見ると自分の子供だけは
かわいいご様子。

782 ：可愛い奥様：04/07/03 09:47 ID:+S72D9JB

典型的な高齢出産ママでつね

783 ：可愛い奥様：04/07/03 10:11 ID:BPFuhGSW

>780
浜尾さんが幼児期に躾られた浩宮が、理想的な皇太子に成長されたと思っていたら
今や奥さんの事しか頭の中にない人になってしまわれた。
また、浩宮の養育係としてあまりにも一生懸命取り組まれたので、ご自分のお子様方
は小さい頃さみしい思いをされていたそうですよ。
ちょっと問題がありそうだと思いますが。

784 ：可愛い奥様：04/07/03 10:17 ID:+S72D9JB

>>783
なるほど。私生活を犠牲にされたわけですね。

ところでこのあいだ読んだ本で故佐藤栄作元総理（安倍さんの叔父さん）が総理引退後に東宮侍従を
希望してたんだって。私の手で立派な天皇を育てたい、と。
だったら林田さんに代わって安倍さんあたりが東宮侍従になるのも悪くないかな？って
ちょっとｵﾓﾀ

785 ：可愛い奥様：04/07/03 10:26 ID:Pgn71dmI

>>777
で、お詫びと謝罪は一切なし？
テロ朝は終わってるな。
又吉イエスだけ差別してたし。

786 ：可愛い奥様：04/07/03 10:32 ID:EIVTca0H

>756

以前、雅子様の友人が、
雅子様のことを「子供好き」と言っていて、
少し疑問に感じたことがあります。

福祉施設を訪問した時の態度を見ると、
ダイアナ妃のように、
エイズの子でも、ストリートチルドでンでも、
分け隔てなく抱きしめる感じではないですよね。
身体の不自由な少年に失言もしてたし・・。
清潔で賢い子供なら好きということかもしれないけど・・。

美智子様とサーヤには、全ての子供に対する慈愛を感じますが。

787 ：可愛い奥様：04/07/03 10:47 ID:EIVTca0H

それから、昨日ニュースで、
サダム・フセインが、
法廷で、何度も何度も指差し恫喝するシーンが放送されまして、
やはりこれは権力者の態度なんだなと思いました。

連続失礼します。

788 ：可愛い奥様：04/07/03 11:10 ID:l3LPgwhv

EIVTca0H
そういう妄想とあなたのご希望による推測をここで述べるの
やめてくださるー？お仲間がアンチにたくさんいるでしょ？ｗ

789 ：可愛い奥様：04/07/03 11:50 ID:yjyxy16N

>784
佐藤栄作は、愛人宅で倒れて亡くなったはず。
東宮侍従にならなくてよかった、よかった。

>786
雅子さんは、子供好きだと思う。
美智子さん的慈愛というより、自分も一緒にあそぶという感じだけど。

よそ様の子供との距離感、ハグハグ攻撃には遠慮があるけれど、
それも慣れじゃないかな。

790 ：可愛い奥様：04/07/03 11:57 ID:yjyxy16N

ちなみに、自分が子供だったら、苦手な順は

紀子さん＝華子さん＝久子さん＝鬚殿下奥＞＞＞美智子さん＝サーヤ＞雅子さん

この４人の妃殿下たちはそつなくこなすが、裏の顔が恐い。
他の子が出来がいいと睨むお受験ママみたい。

美智子さんは、愛子ちゃんのワカメ攻撃にあっているのを見て、面白かったから、
好感度アップ。

結局、雅子さんが一番裏表なくて堅物だけど、子供に対して誠実そう。

791 ：可愛い奥様：04/07/03 12:06 ID:lKez3lDu

>>790
子供だったら裏の顔なんてわかんないよ
紀子さんの方が会話するの上手そうだし、子供には紀子の方が人気ありそ

792 ：可愛い奥様：04/07/03 12:13 ID:wzuTb/IJ

>>791
昔、公務で地元の子供達に質問攻めにあって
「グリーンピースが苦手なんです。どうしたらいいですか？」て質問に
「コロッケとかスープに入れて食べてみるといいんじゃないかしら？」
とか、アドバイスしてたような気が・・・・

793 ：可愛い奥様：04/07/03 12:16 ID:BHK9z2kT

>>792
紀子妃に？

子どもって面白いね。
わざわざ、そんな質問しなくてもいいのにねw

794 ：可愛い奥様：04/07/03 12:39 ID:wzuTb/IJ

>>793
書き忘れたけど。紀子妃にです。
私も、子供の質問っておもしろいなーって思いましたよｗ

795 ：可愛い奥様：04/07/03 12:43 ID:iPXOSyIe

秋篠宮の変な噂は本当なんですか？
女好きで青カンしたとか海外でのレイプ事件がどうの、とか。
秋篠宮の見た目で口さがない人の単なるガセネタで噂に尾ひれが
ついて広まったとしか思えないんですが。

796 ：可愛い奥様：04/07/03 13:28 ID:iXj0goWK

>>795
噂として面白がってるうちはいいけどあまり限度超えると
冗談でなく告訴対象と思われ＞噂広げた人

797 ：可愛い奥様：04/07/03 13:36 ID:iCzm9M0+

実はわたし、２ちゃんで初めて一連の噂を知った口なんですが
印象としては、長男を引き立たせるために不当に次男を貶めようとしている、
もしくはやっかみ、嫉妬から作り出されたもののように感じました。
真実にしては場所も日時もバラバラあやふやで具体性に欠けているから、
加茂さくら伝説のように検証しようがないんですよね。
もし当時２ちゃんがあったら「ソースは？」「浩宮ご降臨？」なんて祭りになったりして？

798 ：可愛い奥様：04/07/03 14:47 ID:uPAWGrap

秋篠宮が、学生時代サークルで長野かどこかの旅館に泊まった。
イギリスに留学する直前だったので、紀子さんと２人で抜け出し
「星空の下で愛を誓った」と報じた女性誌もあった。
でも、旅館の亭主に言わせると「SPが何人も付き添っており、旅館の
外にも警察の車が数台いて、ピリピリしてた。だから星空の下で云々
はありえない」とあるホームページで語ってた。
だから葉山御用邸でのアオ姦の話は・・

799 ：可愛い奥様：04/07/03 15:16 ID:I+sCn30w

>>791
子供は派手な顔が好きだから雅子さん人気では？

少し前に若貴の奥さんどっちがすき？というのを幼稚園児にやっていたら、
超ﾄﾞ派手な貴の奥さん人気でした。

800 ：８００：04/07/03 15:18 ID:S6upSb0q

余裕で８００ゲット！！！
　　　

801 ：可愛い奥様：04/07/03 15:23 ID:iCzm9M0+

派手っていうかわかりやすい美人が好きなんでしょうね。左右対称均整の取れた顔。
美恵子さんもモデルをやっていたから可愛らしかったんだけど、
若との結婚後急速にやつれちゃいましたから…その番組も酷なことを…

802 ：可愛い奥様：04/07/03 15:32 ID:CV7e8eWZ

人間って、右脳で左顔を、右脳で右顔を動かしているらしくて、
成長するにしたがって、左顔と右顔で変わってくるけど、
何も考えてないと均整になるんだって。白痴美っていうのかしら？

803 ：可愛い奥様：04/07/03 15:44 ID:iCzm9M0+

そ、そうなの？木村佳乃とか真中に鏡置いても変わらない見事な左右対称顔だと思ってたけど…
顔の歪みは片方の歯で噛むくせがあったり、頬づえをついたりしてもなるんでしょ？
背骨や骨盤の歪みという説もありますよね。左右対称顔＝白痴美はちょっと可哀相だなぁ…。
横レス続きでごめんなさい。

804 ：可愛い奥様：04/07/03 15:46 ID:/2e8BYKd

女優で非対称って確かに少ないね

805 ：可愛い奥様：04/07/03 15:49 ID:qRBHmCLy

見事な左右対称顔といえば、イギリスのサッチャー女史もそうね。

806 ：可愛い奥様：04/07/03 16:11 ID:5zsBJ+4I

>>797
加茂さくら伝説だけど、下のサイトを見ると40年の9月末まで舞台に立ってて
41年の1月からまた舞台に立ってるの。（秋篠宮は11月末生まれ）
以前もこれ出したら、「直前にキャスト変更になったけど、資料にはそのまま残ってる」
「宝塚ぐるみで偽造したデータ」とか言い出す人がいて・・・。
しかも、「この人が代役よ」って持ってきたのがなぜか男役だった。（加茂さんは娘役）
http://www.river.sannet.ne.jp/kazu/sakuhin/daigeki/1965.htm
http://www.river.sannet.ne.jp/kazu/sakuhin/daigeki/1966.htm

>>798
葉山御用邸での話が本当でもそれって使用人から漏れた話だよね？
住人の人が道歩いてて声が聞こえたとか見えたとかって造りにはなってないと思うんだけど
それともなってるのか？？
自分の家の別荘の広い庭でいたして何が悪いの？と思っちゃう。
そりゃ度胸はいるけど、公園のベンチや浜の岩陰などの公の場じゃないんだからいいじゃんねぇ。
そんなことペラペラ人に喋っちゃう市原悦子もどきの使用人の方に問題あると思う。

807 ：可愛い奥様：04/07/03 16:29 ID:fPONmaAu

サッチャーさんって、八百屋の娘で、
首相になって貢献したので爵位をもらって貴族になるので家紋を
考えたときにニュートン家の家紋と同じになっちゃって（？）
ニュートン家の子孫に八百屋の娘にうんたらかんたら言われたらしいね。

808 ：可愛い奥様：04/07/03 18:17 ID:MAgrRgNl

加茂さくら伝説って何ですか？

>>806
何が悪いとか言う問題じゃなくて・・・w

809 ：可愛い奥様：04/07/03 18:29 ID:oR9TZsxH

http://www.tv-asahi.co.jp/super-j/0406/18.html
> ★昭和天皇皇后両陛下（1965年4月）、平成天皇ご夫妻が皇太子時代に宿泊！（1964年1月）
> 箱根・宮ノ下「富士屋ホテル」
> 神奈川県箱根町宮ノ下３５９
> ＴＥＬ：０４６０－２－２２１１
> 天皇皇后が泊まったお部屋：フォレストロッジ、エンジェルルーム（401,402号室）
> 室料４万3,035円（食事は別）
> ※平成天皇が皇太子時代にお替わりしたカレー：ビーフカレー　2,310円
> 皇后さまが愛したアイスクリーム：チョコレートナッツサンデー　808円

テロ朝「平成天皇」連呼ｗ

810 ：可愛い奥様：04/07/03 18:40 ID:bEB6c0kx

雅子様、離婚するかもしれないってﾎﾝﾄ？
一日も早く健康になって欲しいと思うけど
離婚となるとちょっと淋しい。。。。

811 ：可愛い奥様：04/07/03 19:27 ID:MAgrRgNl

日本の皇室に離婚はないんじゃないかなぁと思う。
もしそうなったら小和田家関係者全て外に出れないことになるんではないかと。
それどころかもし離婚なんてことになったら皇室廃止論まで賑わいそうな予感。

それとも私が思うより日本国はもっと砕けてました？

812 ：可愛い奥様：04/07/03 19:31 ID:x5/XwsKC

今までは皇室で離婚なんてありえないと思ってたけど
これからはもう、なんでもありの時代になるのかもしれないと思う。

813 ：可愛い奥様：04/07/03 20:12 ID:7b6GRmxH

>>792
高清水有子「紀子さまの育児日記」より

　紀子さまはご結婚なさった年の秋、「全国日本健康優良学校表彰式」の
祝賀パーティーで、小学生の子どもたちと一緒に食事をする機会があった
のですが、子どもたちの中にグリーンピースが苦手な子がいました。その
子に向かって紀子さまは「ハンバーグに入れてもだめかしら？コロッケや
スープに入れてもだめかしら。始めは一つ、次は二つと増やしていけばだい
じょうぶよ。がんばってね」と一生懸命アドバイスをなさっていました。
実は紀子さまは小さいころグリーンピースがお嫌いで苦労なさったことが
あり、眞子さまがそんな苦労をされないようにと、何でも食べさせるように
していらっしゃるのです。
　そうした紀子さまの奮闘のかいがあり、眞子さまの離乳食は標準より早く
進み、一日２回食に入って生後７ヵ月には肉でも魚でも好き嫌いはない優等
生ぶり。そのためにこの時期には母乳を飲む回数も少なくてすむようにな
り、紀子さまがお出かけになるのもずいぶん楽になったといいます。

814 ：可愛い奥様：04/07/03 20:59 ID:w7P5XvIs

>>809
こういうのってアナウンサー研修の時に教えられないのかしらと思ったら、
朝日自体が無知なのかしら。それとも知っててわざと？
古館さんって元々は朝日の局アナだっけ？

>>813
公務だけじゃなく、見えないところでも色々な努力なさってるのねぇ。
たとえ、ご自分が調理するのでなくても、こういう心配りをするのは偉いと思う。
人が作ってくれる気楽さから、ついつい子供の偏食にまでは気が回らない
裕福な奥達っているから。

815 ：可愛い奥様：04/07/03 21:06 ID:ZREiDRUN

>>790
裏の顔が恐い、って見たことあるんですか？
見たことなければ、イメージ＝確定　というのが理解不能。

816 ：可愛い奥様：04/07/03 21:45 ID:M1juZp6k

>>815
いいんじゃないですか？あくまでも>>790さんが「自分が子供だったら」の話なんだから。
「裏の顔が怖い」っていうのも「怖そう」っていうことを言いたかったのでは。
他ではちゃんと「～みたい」「～そう」って言ってるから、イメージを確定してるとは限らないよ。
私が『子供』だったら苦手順は
雅子さん＝信子さん＞久子さん＞華子さん＞美智子さん＝紀子さん＞サーヤ
ただ、これは「お話してもいいよ」っていう前提があればで、遠巻きに見てるだけなら
また違った順番になるな。

817 ：可愛い奥様：04/07/03 21:47 ID:ez3w2lHy

秋篠宮アオカンの件は週刊誌に書かれたんだ。
ウソならウソと週刊誌に抗議する筈。

818 ：可愛い奥様：04/07/03 21:49 ID:EX0QaIac

>>817
皇室は基本的に報道に大して抗議はしない方針だったよ。
そうでないと、「抗議しない記事は肯定した」ということになるから。

それが崩されるのは、皇后になった後の美智子様と現在の雅子様に対する
記事のみだよね。

819 ：可愛い奥様：04/07/03 21:59 ID:XorxsBc2

>>817
週刊誌には書かれていません。
完全な都市伝説です。
こういう噂には必ずプロトタイプという物が存在します。
葉山の件は天皇・皇后が皇太子・同妃だった新婚間も無いころ
堪らずにお召し列車の中で・・・
との都市伝説を下敷きにしてるのではないでしょうか。

820 ：可愛い奥様：04/07/03 22:04 ID:/rsOanhX

>>818
その時代の天皇の意思によるんでしょうね。抗議するかしないか。
先の英国での「天皇の死を待っている」も宮内庁は抗議文書まで準備してたのに
天皇の一声で抗議しないことになった。
あの時の発表では「家族の中の問題にかかわる憶測であるならば」という条件付だったから
それが天皇制にからんだ憶測記事だとまた違ってくるのかも。
この前抗議した「天皇は女帝を望んでいない」っていうのは、家族内の揉め事では済まない
憶測記事だからね。

>>819
あれ？新潮だか朝日だか現代だかに書かれたんじゃなかったっけ？
私は別にいいと思うけどね。

821 ：可愛い奥様：04/07/03 22:26 ID:Gk2cI/Bj

雅子さんのﾄｯﾌﾟﾚｽ写真とか怪文書が出回った話とかハーバード時代の男関係の
話とかもｳﾜｼﾝに載ってたよね。
あれに対しても抗議してないじゃん。

822 ：可愛い奥様：04/07/03 22:28 ID:ez3w2lHy

事実じゃ抗議もできないでしょ。

823 ：可愛い奥様：04/07/03 22:28 ID:iXj0goWK

噂の真相って底辺中の底辺のチンピラ雑誌じゃない・・・
あんなのにいちいち皇室が反応するなんてありえなーいｗ

824 ：可愛い奥様：04/07/03 22:35 ID:l3LPgwhv

>822
きこ中絶の話とか？ｗ

825 ：可愛い奥様：04/07/03 22:45 ID:LCi/iTKo

>>809 >>814
先日の報ステでも古館が「平成天皇」と言ってたそうですね。
そして訂正もしなかったとか。

そして夕方のスーパーJチャンネルのサイトでも「平成天皇」と何度も書いてるとは知りませんでした。
信じられない、失礼極まりないわ。わざとやってるとしか思えないし、ほんと最低。
現在の天皇を闇に葬り去りたいのか？
何に意地張ってるんだか知らないけど「平成天皇」って･･･
さすが売国テレビ局ですね。

826 ：可愛い奥様：04/07/03 22:45 ID:XorxsBc2

トップレス写真の記事はシカゴ・サン・タイムズの物です。
日本のマスコミは軒並み黙殺しましたが、新潮、現代、噂の真相だけは
その記事を紹介しました。

827 ：可愛い奥様：04/07/03 22:46 ID:3/7NnKMA

ウワ真に
皇室ポルノが載ったときのウヨの反応はすごかったよー

828 ：可愛い奥様：04/07/03 22:53 ID:Pgn71dmI

週刊新潮では離婚説が、
出ていると報道されたね。
雅子さまかわいそうだよね。
区無い庁にいじめられているんだろうね

829 ：可愛い奥様：04/07/03 22:54 ID:qvh3d/sF

鞭でね。

830 ：可愛い奥様：04/07/03 22:54 ID:Gk2cI/Bj

>>826
騎虎の中絶ネタより
雅子さんのﾄｯﾌﾟﾚｽ他ネタこそ真実だったりして。

831 ：可愛い奥様：04/07/03 22:56 ID:K9m2+32O

>>825
今上天皇を「平成天皇」と言ったからって、そんなに目くじら立てる
ほどのことかなあ。
一般レベルでは、昭和天皇も、生きている間に「昭和天皇」って普通
に呼ばれたりしてたし。
テレビで
「昭和天皇とは呼んではいけない。ご存命のうちは、今上天皇と呼ぶべき」
という説明を聞いてほーーっと感心した覚えがあるわ、私。（それまで
知らなかった）
戦前生まれの人は、そのあたり徹底的に叩き込まれているから間違える
ことはないでしょうけど、戦後生まれは、学校でもそんなこと教わらない
から、知らなくても当然では？

832 ：可愛い奥様：04/07/03 23:11 ID:u1YfJIYZ

>>831
無知蒙昧な大衆が間違えるのはしょうがないけど、いやしくも
放送、報道にかかわる人々が追号で呼んじゃ、いくらなんでもマズい。
素直に「天皇陛下」と言えば間違えないですむのに。

833 ：可愛い奥様：04/07/03 23:23 ID:K9m2+32O

>>832
そっか、つまり、古館は、「陛下」をつけたくなかったんだね。
「天皇」とだけ呼ぶと呼び捨てみたいで抗議の電話が来るかもしれない、
でも「天皇陛下」なんて呼ぶのは、癪に障る。
そこで「平成天皇」ってわけね。

834 ：可愛い奥様：04/07/03 23:30 ID:Pgn71dmI

>>833
古館たちは左翼なんだな。
テロ朝は、基本的に皇室報道しながら、
反皇室が基本だよね。
反日・反米・反皇室・親中国・親北朝鮮だね。

835 ：可愛い奥様：04/07/03 23:43 ID:ESIrV/MB

今朝、ここ見て、意味がわからないので、
親に尋ねたら、平成天皇？って呼びかた？何が悪いんだ？
どういう意味？って言ってた（ｗ
結構興味無い人はそんなもんかも

836 ：可愛い奥様：04/07/03 23:44 ID:Yp+sWh5L

>>834
あら、ここにいるみなさまもそうでしょう？

837 ：可愛い奥様：04/07/03 23:45 ID:tIfUNQHz

>>831
私も戦後生まれですけど、今上陛下と呼ぶのが常識だって知ってますよ。

いつから無知が罪でなくなったのだか。

838 ：834：04/07/03 23:45 ID:Yp+sWh5L

>>836
ごめんなさい。アンチ板と間違えました。ｗ

839 ：836：04/07/03 23:46 ID:Yp+sWh5L

名前欄も間違えました。すいません。834さん。
そろそろ寝ます。。。

840 ：可愛い奥様：04/07/03 23:54 ID:ESIrV/MB

>>837
だからその程度の関心度だって事

841 ：可愛い奥様：04/07/04 00:06 ID:xiQWerer

あのさあ、君ら、生きているうちに戒名で呼ばれたい？

842 ：可愛い奥様：04/07/04 00:10 ID:9N0NzMXT

鳥越さんも陛下と言いたくないらしくて、「皇太子さん」とか言ってますね。
朝日では陛下を使わないように統一しているとか？

843 ：可愛い奥様：04/07/04 00:35 ID:vUyx3tqY

>>837
それが常識と思っちゃうところが痛い。それ、トリビアなんだよ。

844 ：可愛い奥様：04/07/04 00:38 ID:jvwG+jra

>847
だから、一般人はそうでも報道する側が平気で間違っちゃ
いかんという話でしょ。＞平成天皇

845 ：可愛い奥様：04/07/04 00:40 ID:2WNsU8Rb

>>842
鳥越氏は、天皇さんと呼んでいるのかな？
文章がちょっと気になったので、指摘してしまって、
どうもすいません。

846 ：可愛い奥様：04/07/04 00:41 ID:2WNsU8Rb

>>844
朝日は、いつもの反日・反米・反皇室で統一すれば良いのにね。
そうすれば視聴者も、朝日は、反日放送だとわかる。
変に皇室マンセイするから、わけがわからなくなる。

847 ：可愛い奥様：04/07/04 00:56 ID:9N0NzMXT

>845
すみませんでした。
陛下、殿下、妃殿下と言いたくないらしくて・・・です。

848 ：可愛い奥様：04/07/04 01:06 ID:9N0NzMXT

あ、「様」も言いたくないらしくて、「雅子さん」と言ったりしますね。

849 ：可愛い奥様：04/07/04 01:10 ID:Kw7wuOa9

まあ、あの番組のプロデューサーだかが
あの国の人だからね。古館腹立つー!

850 ：可愛い奥様：04/07/04 01:40 ID:Vlx1OWGQ

しっかし、ﾏｻｺｻﾏのトップレス・・・
みたいか？？

851 ：可愛い奥様：04/07/04 03:46 ID:BKBGoorw

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040703-00000007-mai-l24
今年の歌会始めで紀子さんが詠まれた
「藻場まもる　国崎の海女ら　晴ればれと得し海幸を　われに示せり」
の歌碑が鳥羽の海辺に立ったそうな。
私もあの歌はいい歌だなぁと思ったけど、現地の人にとったら
それはそれは光栄で嬉しかったんでしょうね。

852 ：可愛い奥様：04/07/04 06:29 ID:xP9tVFIh

皇室特集みんなみてないの？

853 ：可愛い奥様：04/07/04 06:34 ID:oynRMUT5

民主主義が嫌いなアメリカ政府の世界侵略法　By StrangeLove
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3D384F43742FA&bno=20040702112440

854 ：可愛い奥様：04/07/04 06:52 ID:VgTeiGX/

陛下、と言いたくないなら、工夫して言わないようにして
いいから、亡くなってから贈る諡号で呼ぶような非常識なことを
放送人がしてはいけない。みんながその呼称が正しいと
思っちゃうじゃないの。今上さん、当今さん、天子さま、天皇さん、
好きなのを作って呼んでいいけど、追号はやめろ！！！古舘！

855 ：可愛い奥様：04/07/04 07:30 ID:nbUEYt0f

>>817
>秋篠宮アオカンの件は週刊誌に書かれたんだ

一般人であったも動かぬ証拠写真でもない限りありえないね
伝聞で記事にして裁判になっても絶対に負けるし
伏せ字で示唆するぐらいが関の山だろ？
まして皇族を証拠なしに報道するような雑誌はない

856 ：可愛い奥様：04/07/04 07:32 ID:nbUEYt0f

>>820
>天皇制にからんだ憶測記事だとまた違ってくるのかも

天皇制のシステムに対しては天皇家は何ら発言権はないですよ
抗議する権利も公式にはない
私的な要望はあるだろうが外には出ないでしょう

857 ：可愛い奥様：04/07/04 07:38 ID:GzPicrD6

テロ朝は今上陛下のガン再発ニュースを聞いて、もうすぐ平成も終わりだと判断し
その上で平成天皇という言い方をしたのではないのかな。彼らは、皇太子の次の
天皇を愛子にして、将来天皇制廃止を願っているからね。

858 ：可愛い奥様：04/07/04 07:50 ID:+O9O3dxf

＞テロ朝は今上陛下のガン再発ニュースを聞いて、もうすぐ平成も終わりだと判断し
＞その上で平成天皇という言い方をしたのではないのかな

もしそうだとしたら、すごい悪質だと思う。
病気が再発した人を戒名で呼ぶってことでしょう？しかも訂正ナシとは…

859 ：可愛い奥様：04/07/04 08:04 ID:rtTIIHzR

ココで騒いでも無駄。
テロ朝にメール汁。

860 ：可愛い奥様：04/07/04 09:00 ID:v5IAIyXM

平成天皇が追号だというのも厳密には違うんだよね。
諡名は亡くなってから後に決定されるものだから、今上に追号はまだ無いんだよ。
平成天皇という御名の天皇はいない。

861 ：可愛い奥様：04/07/04 09:02 ID:JFcVnhU2

>>857
いくらなんでも被害妄想激しすぎ。毒電波飛んでるよ。

862 ：可愛い奥様：04/07/04 09:34 ID:TZcOdmim

>>851

で　雅子さまの　「・・・・知恵おそき子のまなこかがやく」の御歌は、その対象となった
○○児施設の校碑になったんでしょうか。

863 ：可愛い奥様：04/07/04 09:40 ID:cUv/TWDQ

>>855
（雅子さんの）トップレス写真の記事はシカゴ・サン・タイムズの物です

ならば、この記事も事実なんですか？

864 ：可愛い奥様：04/07/04 09:52 ID:dTRvjk4M

>>851
秋篠が山幸、紀子さんが海幸を詠んだものですね。
山の幸も海の幸も豊かな自然があってこそで、秋篠宮が関わっている自然（動物）保護ともつながってるし
海女たちの生き生きとした様子も伝わって、いいお歌と思っていました。
地元の方はことのほか、嬉しいだろうなと思っていたら、歌碑ができたのですね。

865 ：可愛い奥様：04/07/04 10:23 ID:RvNWx65z

＞一般人であったも動かぬ証拠写真でもない限りありえないね
＞伝聞で記事にして裁判になっても絶対に負けるし
＞伏せ字で示唆するぐらいが関の山だろ？
＞まして皇族を証拠なしに報道するような雑誌はない

２ちゃんでもあまり話題にされないんだが現代1993年9月号の記事を
ご存知だろうか？
この記事は伝聞・憶測ではなく、岩瀬達哉というルポライターが実際に
取材して書いたものである。
皇太子と小和田雅子さんが初めて出会ったのはスペイン・エレナ王女の
歓迎レセプションということになっているが、実はその3～4年前に会ってた。
しかも84年9月に皇太子がフランス・コルマールをプライベートで旅行した。
その時に一人の女性を伴っていた。その女性が小和田雅子さんであったという
のだ。
岩瀬氏は皇太子が泊まったホテルのオーナーでコルーマル副市長であった
リチャード・リエム氏に会って確認したという。
ちゃんとしたルポライターがフランスにまで行って取材しているのだから・・

この記事に対するあなたの感想をお聞きしたい。

866 ：可愛い奥様：04/07/04 10:29 ID:GOAanw1E

>865
そんな昔から雅子様とお会いしていたんですね。
雅子妃、大学生のとき？

867 ：可愛い奥様：04/07/04 10:34 ID:RvNWx65z

＞一般人であったも動かぬ証拠写真でもない限りありえないね
＞伝聞で記事にして裁判になっても絶対に負けるし
＞伏せ字で示唆するぐらいが関の山だろ？
＞まして皇族を証拠なしに報道するような雑誌はない

天下の高級紙タイムズ紙でさえ「愛子内親王が自閉症だとの噂がある」と
巷の都市伝説を紹介するくらいである。
ただ、同紙が記事にした「雅子妃は天皇・皇后に敵意を抱いており、彼ら
が死ぬことを待ち望んでいる」はガセでは無くて、皇室に近い人物から確証
を得たものだと日本支局の副局長だかが語っていた。
でも、それって本当だろうか？
いくら雅子妃が内心そういう感情を抱いていたとしても、それを他の人に
口外するとは思えない。
また、仮に口外したとしてもそのことを海外のマスコミにバラす側近・肉親
・知人・友人にも問題がある。また雅子妃の脇の甘さも非難されるべきであ
ろう。

868 ：可愛い奥様：04/07/04 10:54 ID:MC5XOuEj

カコマコは、両親が大恋愛で結婚したから、
この二人もきっといい恋愛をして結婚するんだろうなあと思う。

869 ：可愛い奥様：04/07/04 10:58 ID:DvGSf8x6

ちょっと驚いたんですけど・・・
今まで鬼子様の悪い噂はたくさん聞いたことがありますが、
ネットでは、随分評判がいいのですね。
これは素直にとっていいのですか？
それとも、痛烈ないやみ？

初心者な者（歳はいってますが）で、変な質問すみません。

870 ：可愛い奥様：04/07/04 11:02 ID:Vgem6XHf

>869 雅子様と比べれば、って事でしょ。

871 ：可愛い奥様：04/07/04 11:06 ID:cUv/TWDQ

雅子さんの悪い噂？実態？に比べたら、、、

872 ：可愛い奥様：04/07/04 11:11 ID:DvGSf8x6

>870
雅子様と比べても？
容姿・学歴・家柄・品性、
比較するのがお気の毒な位、雅子様の方が上かと思いますが。
ただ、紀子様にかなわないのは、お姫様願望というか、ど根性？

ボキャ少なくてごめんなさい。

873 ：可愛い奥様：04/07/04 11:16 ID:cUv/TWDQ

>>872
雅子さんの皇太子妃とは思えない失言が多いからでそ。

874 ：可愛い奥様：04/07/04 11:53 ID:riFMCRQx

　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'U'

875 ：可愛い奥様：04/07/04 12:22 ID:Tmr2907d

はいはい、正子安置なら専用すれと皇室安置すれがあるから
とっとと逝ってね　　ここでやんなくていいから

876 ：可愛い奥様：04/07/04 12:26 ID:MRG/XGwE

>>872
コネの効く学歴を除けば、容姿・家柄（血統）・品性、加えて立ち居振舞い、
皇族としての自覚、等殆ど紀子妃殿下が上かと思いますが。

ドスになにか皇太子妃殿下にふさわしい所ありますか。

877 ：可愛い奥様：04/07/04 12:28 ID:GzPicrD6

>865
そんなに前から小和田恒は、娘を天皇家に嫁がせようとしていたのかね。

878 ：可愛い奥様：04/07/04 12:29 ID:Tmr2907d

だからここアンチじゃないだってば。ここでドスとか使っちゃってｗ
文盲のまさこアンチちゃんの８７６よ。アンチ入れない迷子ちゃん。

879 ：可愛い奥様：04/07/04 12:30 ID:zdTZZdSS

アンチ雅子じゃないけど、大地主と会津藩士の血を引くキコさんと
同心と産婆さんの血を惹く雅子さんと比べると、
雅子さんがキコさんに比べて、皇族として見劣りするのは
その出自も大いに関係あるんだと思うようになりました。
所詮、皇太子妃になるような人ではなかったように思う。

880 ：可愛い奥様：04/07/04 12:35 ID:MRG/XGwE

>>878
ｗ付けないと不安かい。

アンチじゃないなら雅子妃殿下、てなぜ書かないんだい。不敬だろ。

881 ：可愛い奥様：04/07/04 12:36 ID:Tmr2907d

>879
旗鼓のBの噂と、マサ子の足軽の噂はどちらも噂でしょ。
ここよりもアンチでやったら？盛り上がるし。

882 ：可愛い奥様：04/07/04 12:37 ID:Tmr2907d

>880
文盲むけだよ。いつまでいるんだよ池沼。

883 ：可愛い奥様：04/07/04 12:38 ID:TDtyZ3JF

>>881
雅子さんの足軽の話は噂じゃないよ。
いろんな本にしっかり書いてあるよ。

884 ：可愛い奥様：04/07/04 12:42 ID:MRG/XGwE

>>881
人にいちゃもん付けといて自分は「旗鼓」「マサ子」だよ。
ドス擁護派なんだろうけど、ここがドス擁護、紀子妃殿下侮辱スレってわけ
じゃないだろ。自分の考えに合わないから排除、攻撃ってのが気に入らんね。

紀子妃殿下攻撃ならOKなのか。

885 ：可愛い奥様：04/07/04 12:42 ID:Tmr2907d

>883
通報してあげるね

886 ：可愛い奥様：04/07/04 12:42 ID:HrX3BFYP

>>881
最近読んだ「小和田家の歴史」という本に、出自については
二人扶持の足軽の家とはっきり書いてありましたよ。噂ではないと思います。
ちなみに、福沢諭吉も同じ二人扶持の足軽の家の出身です。
墓も残ってますが、小和田家の先祖の墓の寺の格はかなり低いです。

887 ：可愛い奥様：04/07/04 12:44 ID:Tmr2907d

>884
うるさいよ池沼。
文盲かつ池沼のMRG/XGwE の相手はもうやーめた。
相手してあーげない。
いつまでもここでのさばって夜までレスしてなアホ。
あんたの相手してるほど　暇　じゃ　な　い　し　　ｗ　ｗ　ｗ

888 ：可愛い奥様：04/07/04 12:46 ID:MRG/XGwE

>>887
ハイ、さようなら。
「文盲」だの「池沼」だの罵倒語連発で旗色悪くなると逃走。よくいるタイプですね。
シモジモ君のよう。

889 ：可愛い奥様：04/07/04 12:48 ID:TDtyZ3JF

>>885
通報って何？

890 ：可愛い奥様：04/07/04 13:03 ID:QO6GNs34

足軽だと何かまずいの？
祖先なんてどうでもいいじゃーない

891 ：可愛い奥様：04/07/04 13:30 ID:p6W3TeLm

>>876,880,884,887
あなたに相応しい板にお帰りくださいな。

>>890
同感です。

892 ：可愛い奥様：04/07/04 13:57 ID:FRX0mBei

雅子さんにしても紀子さんにしても本人とは関係ない出自は全く気にならない。
学歴だって、皇室に嫁いで１０年以上経った今、それほど重要とも思えない。
今、賢母であり、賢妻であることの方が大事。
生まれつきの皇族ではないからこそ、適応していけるよう努力しているかどうかとか。
紀子さんはその点、本当に頑張ってると思う。
雅子さんだって、１０年間、慣れないながら、そして適応力低いだけに努力はしてきたと思う。
問題は復帰してから。
「今までの皇室にはどうしても馴染めない。大革命させていただきます」という
言動を取られるとなんかイヤ。その兆しが見えてきてるようでちょっと不安。
とにかく今は静養中なんだから静観してます。

893 ：可愛い奥様：04/07/04 14:38 ID:MRG/XGwE

>>890 >>891

祖先がどーでもいいのなら世襲の天皇制に何の意味があるのかな。

万世一系の血統と伝統に価値があるのでは。

894 ：可愛い奥様：04/07/04 14:45 ID:GzPicrD6

>893
胴衣。何の為に天皇制があるの？

895 ：可愛い奥様：04/07/04 14:45 ID:IB/yxsb/

>>893
妃の方の出自は気にならないという意味です。
万世一系の天皇制は支持してるけど、あくまでも「伝統」という点に置いてであって
科学的な意味での「血の質」は遺伝性の病気以外は気にならないです。
大事なのは親御さんの育て方だと思うので。

896 ：可愛い奥様：04/07/04 15:00 ID:vDfqlJGF

キコの家柄と雅子様の家柄比べたところで平民出身なんだから目くそ鼻くそでしょ。
ﾊﾞｶみたい。w
それ比べてどうしたいんだろうね。
自分んとこの先祖でも調べておけば？
エタヒニンが出てきてショックかもよ？w

897 ：可愛い奥様：04/07/04 15:06 ID:MRG/XGwE

紀子妃殿下をこき下ろし、けなすのはアンチじゃないというこのスレの流儀が不思議。

妃の方の出自は問題ではないというが、「妾」、「側室」ならともかく「妃」なら出自、血統も
問われても仕方ないのでは。

それにしてもここは皇室を語るスレにふさわしい、アホだのバカだのエタヒニンだのといった
直接的罵倒が飛び交うスレですね。

898 ：可愛い奥様：04/07/04 15:13 ID:v/HO9U9/

ここはアンチスレとどう違うの？

899 ：可愛い奥様：04/07/04 15:15 ID:Tvqc7Rqr

>>897
ん？誰であれこき下ろすのはアンチだと思ってますが？
全員を好きになる必要なんか全くないんですよ。
好き嫌いあって当然。
でも、その「嫌い」の表現の仕方というか・・・。
普段、こちらはあまり罵倒レスは見かけないので叩きとかこき下ろすのは
やめていただきたいなと思います。
それは皇族方に対してだけでなく、住民同士でも同じです。

900 ：可愛い奥様：04/07/04 15:16 ID:HzWDenjk

>>898
アンチは思いっきり叩くところ
ここは遠慮がちに叩くところ
じゃないのかな

901 ：可愛い奥様：04/07/04 15:20 ID:8vFQIsUW

休みだと住人の質が変わるね

>900
ここは「皇室は好きだけど、こんな所は直して欲しい」「皇室の未来が心配」
という人が集まるスレだと思う。
アンチは皇室潰したい人、誰かを叩きたい人が集まるスレ

902 ：可愛い奥様：04/07/04 15:23 ID:S5EcHuwA

結局今の皇太子夫妻を支持できないのは一緒なんだね

903 ：可愛い奥様：04/07/04 15:26 ID:MRG/XGwE

>>899

>>869の鬼子様
>>872の紀子妃殿下こき下ろし
>>878の文盲
>>881の騎虎
>>882の文盲、池沼
>>887の文盲、池沼、アホ
>>896の片や「キコ」片や「雅子様」

直近でもこのザマで貴方の仰るようなスレではないようですが。

904 ：可愛い奥様：04/07/04 15:30 ID:vDfqlJGF

うわぁ粘着。。。
よく調べましたね。
で？何が言いたいの？>903

905 ：可愛い奥様：04/07/04 15:30 ID:Tvqc7Rqr

>>902
「今の」だったらﾓﾆｮります。
雅子さんが病気＆世間の心無い噂で皇太子さんが一時的に冷静さを
欠いているのかもしれないけど。
それにしても、未来の天皇がそんなことじゃ・・・とも思うし。
でも、雅子さん復活後の夫婦の頑張りでまだまだ名誉挽回できるって範疇かな。
私の中ではね。

906 ：可愛い奥様：04/07/04 15:32 ID:Tvqc7Rqr

>>903
直近だからですよ。
こういう荒れた日は週に１、２日あるかないかです。

907 ：可愛い奥様：04/07/04 15:37 ID:MRG/XGwE

>>904
いやあ、揶揄されたから反応してみただけよ。

908 ：可愛い奥様：04/07/04 15:41 ID:vbclNHIh

妃の出自なんか、はっきり言ってどうでもいいというのに同感。
歴代の天皇で、皇后に親王が4人以上生まれたのは、記録にある限り大正天皇
が唯一だっていうじゃないの。
多くの天皇は、皇后が生んだ御子ではなく、側室の子。
側室の出自なんて、たどれば相当に身分の低い家もあったはず。

909 ：899：04/07/04 15:44 ID:Tvqc7Rqr

>>907
あれ？個人を揶揄したつもりはなかったんだけど
そう感じさせてしまったのならごめんなさい。

910 ：可愛い奥様：04/07/04 15:45 ID:MRG/XGwE

>>908
妾、側室ならたしかにどーでもいい。
ただ、どーでもいい出自の人が皇后でござい、未来の皇后でござい、ってのは
どーもね。

911 ：可愛い奥様：04/07/04 15:53 ID:vbclNHIh

>>910
天皇自身がどーでもいい出自の母から生まれてるんだから、皇后の出自
にこだわる必要もなかろう。
「天皇の子が天皇になる」だけでＯＫだと思うんだけどね。

912 ：可愛い奥様：04/07/04 15:53 ID:vDfqlJGF

>>910
あら、御自分がなりたかったのかしら？
今からでも遅くないかもよ。おほほ。
立候補なさってみてはいかが？

913 ：可愛い奥様：04/07/04 16:02 ID:Zc07+Loh

>>911
皇后も母方はどうでもいいけど、
父方の直系の出自はある程度重視されるべきだと思うよ。
雅子さんの父方の直系が足軽というのは、皇后としてはあまりにもおそまつ。
せいぜい官僚になるしかないような家柄でしょう。

914 ：可愛い奥様：04/07/04 16:09 ID:fdDJk5r2

みなさん、頭に血が上ってませんか？
煽りに反応してますわよ。

>>911
今上のご生母は皇族出身ですから・・・。
皇太子のことですよね？

915 ：可愛い奥様：04/07/04 16:10 ID:vDfqlJGF

家柄家柄とそればっかりにこだわってるけど
家柄がよくても肝心の現在のご生活やご家族の問題やら
遺伝病などあったりしては・・・そちらのほうが問題でしょう。
家柄だけよくても他が・・ということでは？

でもID:Zc07+Lohって何様？（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

916 ：可愛い奥様：04/07/04 16:23 ID:MRG/XGwE

>>915
両スレをまたにかけたご活躍、乙。
周りが冷たくても挫けないでくださいませ。

917 ：可愛い奥様：04/07/04 16:27 ID:+U++R4J9

まぁまぁ落ち着いて…。
http://www.gazo-box.com/misc/src/1088673776191.jpg

918 ：可愛い奥様：04/07/04 17:08 ID:7wqEqLRN

この変体毒男たちをどうにかしてください

【つるつるの】眞子様ﾊｧﾊｧスレ 5 【大陰唇】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1087293774/

551 名前：Mr.名無しさん[] 投稿日：04/07/04(日) 12:54
皇室日記
http://emperor.pya.jp/nikki.mpg

552 名前：Mr.名無しさん[] 投稿日：04/07/04(日) 13:26
>>551
404orz

553 名前：Mr.名無しさん[sage] 投稿日：04/07/04(日) 13:31
ttp://emperor.pya.jp/nikki.avi
神が圧縮しなおしたそうな。
まあ他の眞子さまスレを見に行けと。

557 名前：Mr.名無しさん[sage] 投稿日：04/07/04(日) 15:57
正直、抜いた。
ヘタなエロビよりもエロアニメなんかより断然萌える

919 ：可愛い奥様：04/07/04 17:20 ID:knD/kWEy

今日は皇太子さま学習院ＯＢの演奏会で演奏されたそうですね。
今夜は日韓友好の行事でまた演奏されるとか。

しっかし学習院ＯＢの演奏会の曲目が････。
ブラームスの「悲劇的序曲」････。
あと「０００（女性の名前）の愛の死」とか････。
なんかイヤ～な予感。もっとめでたい曲目にすればいいのになあ。

920 ：可愛い奥様：04/07/04 17:31 ID:wO2gSliC

>>898 >>900
ここはアンチスレではありません。
時々、判別出来ないアンチの方がいらっしゃいます。
わざとの方もいるでしょうけれど。
そもそもそういうマナーすら守れないというのはね･･

921 ：可愛い奥様：04/07/04 17:33 ID:ysNts4Cj

919＞＞状況が曲そのもので、臨場感あって（これを同質の原理という。＝音楽療法などでクライアントの心情に応じた曲を提供する。悲しいときは悲しい曲をなど。これによりクライアントは「自分の気持ちが受け入れられた」となる技法）
すばらしい演奏になるって。
これで、「ウインナーワルツ」のような、華やかで明るい曲演奏させられる方がある意味「拷問」でしょう。

922 ：可愛い奥様：04/07/04 17:37 ID:hDoDijjy

>>916
ID:MRG/XGwE　
キチガイじみたあなたの発言もかなり引かれてますわよ。
アンチに戻ったらいかが？
あなたの来るところではないみたい。
向こうでも冷たくされたのかしら？頭おかしい発言だから。
あ、メンヘル板なら温かく迎えてくれますよ。きっと。

923 ：可愛い奥様：04/07/04 17:51 ID:MRG/XGwE

>>922
おーこわ、今度はキＯＯＯですって。
これほど罵倒語と差別語が乱発されるのは、かの国の人が多いからですか。

かの国の言葉はその方面で大層発達しているようですから。

924 ：可愛い奥様：04/07/04 17:51 ID:QO6GNs34

ネタが無くなって来た？

925 ：可愛い奥様：04/07/04 17:56 ID:qpeWJxJz

皇室を大切に思っているからこそ、
現在の皇太子夫妻を好きになれない人が多いのでは？

926 ：可愛い奥様：04/07/04 17:57 ID:+U++R4J9

アンチとの境目って難しいよね～。
個人的には悪意があるかないかだと思っています。
本人しかわからないことではあるけども。

927 ：可愛い奥様：04/07/04 18:00 ID:knD/kWEy

>>921
落ち込むときにはとことん落ち込んだほうがいいと聞いたことあります。
そうですか、そういうものですか･･･。

928 ：可愛い奥様：04/07/04 18:17 ID:6ODuES0F

皇太子様、妻子は引きこもって、父君は病気、国民を騒がせておいて・・・
ご自分は趣味のビオラなのね。

これはやりがいのある公務に分類されてらっしゃるのかしら。

929 ：可愛い奥様：04/07/04 18:20 ID:Tvqc7Rqr

>>928
でも、たまにはそういう舞台に立っておかないと
来るべき日韓友好の演奏会で大失敗されても困る。

930 ：可愛い奥様：04/07/04 18:50 ID:QO6GNs34

皇室をものすごく大切に思っている方は、皇室が
このままの状態でずっと変わらないでほしい
変わらずにイケルって
本当に思っているんですか？

931 ：可愛い奥様：04/07/04 18:51 ID:BTo+Ivy9

>>896キコの家柄と雅子様の家柄比べたところで平民出身なんだから目くそ鼻くそでしょ。
ﾊﾞｶみたい。w

目くそ鼻くそどころか、小和田家の出自は川嶋家よりも低いですよ。
皇太子妃だから紀子妃の家柄より遥かに上でないといけないのに。

932 ：可愛い奥様：04/07/04 18:51 ID:bBAIpt3p

>>931
そんなこと言ってたら本当にもう、結婚相手は見つからなかったと思う。

933 ：可愛い奥様：04/07/04 18:56 ID:QO6GNs34

だったら先に弟を結婚させるべきではなかった
結婚させたのは何か理由があるのかな

934 ：可愛い奥様：04/07/04 19:03 ID:4UyYLu3i

なんでここに滑稽なくらい必死なアンチがいるの？
必死杉て痛々しいｓ。

935 ：可愛い奥様：04/07/04 19:04 ID:BTo+Ivy9

>>933
だから宮内庁は小和田雅子さんを猛反対したんでしょ。
宮内庁長官が皇太子に断念することを直訴したんだから。
貴族制度の残存するヨーロッパだって元ニュースキャスター
やバツ一の女性がプリンセスに選ばれる時代。家柄なんて
どうでもいい。
要は皇太子妃としてちゃんとやって頂けば。

宮内庁に見る目があって皇太子に見る目がなかったというこ
とでしょうか・・

936 ：可愛い奥様：04/07/04 19:05 ID:QO6GNs34

いやぁどうして私のレスからあなたのレスにつながるのかわかりません

937 ：可愛い奥様：04/07/04 19:07 ID:4UyYLu3i

>>923
ご自分の祖国をそんな風に差別してはいけませんわ・・・。w

938 ：可愛い奥様：04/07/04 19:07 ID:+U++R4J9

今日なんかいろんな人が現れるね。
たいしたニュースもなかったのに。

939 ：可愛い奥様：04/07/04 19:39 ID:gozB124T

そうなの？
皇太子ご成婚当時、実は皇太子は他の女性でもいいと思っていたんだけれど、
他の候補では秋篠宮妃に（見た目）見劣りがするので、東宮の周辺が嫌がった
という話もあったけど。
当時の雅子様なら容姿学歴経歴とも紀子妃に勝るから、と皇太子を焚き付けた
方がいらしたという話でしたよ。

宮内庁と東宮御所にも乖離があったのかしら。

940 ：可愛い奥様：04/07/04 20:10 ID:+U++R4J9

>>939
へぇ～、皇太子が雅子さん一筋なのかと思ってた。
そんなこともあったんですね。

どうでもいいけど、成婚のときのドレス、いかにも「現代的」でいやだった。
ピラピラは豪華だったけど、シャンデリアより高層ビルが似合いそうな豪華さというか。
ついでにパレードも馬車でやってほしかった。
ヨーロッパの王室じゃいまだに馬車を使いまくってるのにね。

941 ：可愛い奥様：04/07/04 20:11 ID:Ag6PekCU

>>919 そんな暗い曲ばかりなら雅子さん欠席して正解だったかもね。

942 ：可愛い奥様：04/07/04 21:14 ID:AJnDUMoo

夏休み近くになると奥様じゃない人も増えるのね

>>940
馬車は警備上の理由から難しい、と聞いたことがある。

943 ：可愛い奥様：04/07/04 21:15 ID:Vlx1OWGQ

ﾏｻｺｻﾏはなんでも欠席♬

944 ：可愛い奥様：04/07/04 21:15 ID:MRG/XGwE

>>936
ID:vDfqlJGF=4UyYLu3iのアンチ紀子妃殿下だから。

945 ：可愛い奥様：04/07/04 21:20 ID:qk98NPgJ

>>940
今上の結婚パレードの時も
馬車に飛びついた男がいたよね。

946 ：可愛い奥様：04/07/04 21:26 ID:+U++R4J9

>>942
>>945
やっぱりそういう問題なのかしら？う～ん…。
圧倒的に馬車の方が優雅でいいのになぁ…。

947 ：可愛い奥様：04/07/04 21:55 ID:+U++R4J9

信任状捧呈式の際の馬車列
http://www.kunaicho.go.jp/10/d10-01.html
宮内庁のページあさってたら見つけました。
今でもこんなのやってるのね。ｲｲ！

ついでにこんなのも発見。
御料牧場って興味あります。
http://www.kunaicho.go.jp/05/d05-08-02.html

948 ：可愛い奥様：04/07/04 22:36 ID:bBAIpt3p

>>946
アスファルトだと馬の走行がなんとかで
警備上の問題があるって聞いた気がする。

949 ：可愛い奥様：04/07/04 22:38 ID:bBAIpt3p

連投ゴメソ。
記憶間違えかもなんですが、
馬車も検討されていたけど、当日のお天気が良くなかったので
馬が滑ったりすると危ないってことでお車になったと
聞いたような、読んだような。

うるおぼえなので自身がないんだけど・・・。

950 ：可愛い奥様：04/07/04 22:47 ID:+U++R4J9

あ～、馬がこけると危ないものね。
そういえば当日はパレード直前に晴れたよね。

951 ：可愛い奥様：04/07/04 23:06 ID:+U++R4J9

あ、950だ。次スレ立ててきます。

952 ：可愛い奥様：04/07/04 23:11 ID:Tvqc7Rqr

いってらっしゃい。(^_^)/~

953 ：可愛い奥様：04/07/04 23:16 ID:+U++R4J9

皇室ご一行様 Part42
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1088950376/

できました。これでいいかしら？
こちらが終わったら移動どうぞ～。

954 ：可愛い奥様：04/07/04 23:20 ID:Tvqc7Rqr

>>953
乙でした。
日本の馬車に使われる馬さんたちって大観衆になれてないわけだけど
その辺の訓練は大丈夫なのかね？

955 ：可愛い奥様：04/07/04 23:46 ID:+U++R4J9

あぁ～、そうか。慣れてないかもね。
けど、パレード慣れした馬なんて世界中にいないだろうし、
どうにかなりそう。

自動車でやるなら、
ttp://www.neptune.carina.gr.jp/same/zaii10/zaii10.htm
これの「御料車」の左側みたいなデザインの超クラシックデザインでやってほしい。

956 ：可愛い奥様：04/07/04 23:57 ID:bBAIpt3p

>>954
馬の担当の人が久しぶりの晴れ舞台だからって
頑張って調教して体調整えてたみたい。

主人の大学時代のお友達のお父様が宮内庁の獣医さんだったので
そんな話を漏れ聞きました。

957 ：可愛い奥様：04/07/05 00:05 ID:XDehi3cl

>>955
車、クラシックタイプいいですね。
スペインの皇太子の結婚式のパレードも車でしたけど、
天井や座席後部がガラス張りで、上からも後ろからも見えるようになってて
あれはあれで良かったです。
海外って騎馬兵やちょっとした行事に馬さん見かけるから慣れてるかなと思ったけど
考えてみれば結婚式並みの大観衆ってそうそうありませんよね。
調教する人も大変なんでしょうね。もちろん、馬さんも大変だけど。

958 ：865：04/07/05 02:35 ID:66vPWeYu

>>865
>この記事に対するあなたの感想をお聞きしたい

あのね、私の>>865のレス
＞一般人であったも動かぬ証拠写真でもない限りありえないね
＞伝聞で記事にして裁判になっても絶対に負けるし
＞伏せ字で示唆するぐらいが関の山だろ？
＞まして皇族を証拠なしに報道するような雑誌はない

は >>817 の「アオカン報道」に対するレスなんだけど？
誰かが取材できるようなもんではないと思うんだけど？
だから写真でもないと記事にはしにくい、と書いたんだけど？
もう一度きちんとよんでね