家を購入して後悔している奥様☆１１軒目
夢のマイホームを建てたはいいが、欠陥が見つかった、環境が悪かった
或いは、隣近所が最悪だった等なんでもかまいません。
いっそ売っぱらいたいけど、そんな簡単なわけにいかないですよね・・・。
普通の家庭なら一生に一度！といえる大きな買い物。
それに失敗してしまった奥様がた、語り合いませんか？
＊購入派（新築・中古・戸建て・ﾏﾝｿﾝ）ｖｓ賃貸派の論争・批判は
スレの目的とは違うような気も…？（ﾏﾀｰﾘいきましょう）
過去ｽﾚは>>2-3ぐらい
或いは、隣近所が最悪だった等なんでもかまいません。
いっそ売っぱらいたいけど、そんな簡単なわけにいかないですよね・・・。
普通の家庭なら一生に一度！といえる大きな買い物。
それに失敗してしまった奥様がた、語り合いませんか？
＊購入派（新築・中古・戸建て・ﾏﾝｿﾝ）ｖｓ賃貸派の論争・批判は
スレの目的とは違うような気も…？（ﾏﾀｰﾘいきましょう）
過去ｽﾚは>>2-3ぐらい
|
|
|
○過去ｽﾚ
１軒目 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1060061716/
２軒目 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1062111832/
３軒目 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1064622400/
４軒目 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1067524580/
５軒目 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1069784058/
６軒目 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1073121120/
７軒目 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1077780507/
８軒目 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080046362/
９軒目 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083133873/
１０軒目（前ｽﾚ）http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1085027609/
○関連スレ
家を新築する人！！情報交換しませんか。その15
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080728440
１軒目 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1060061716/
２軒目 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1062111832/
３軒目 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1064622400/
４軒目 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1067524580/
５軒目 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1069784058/
６軒目 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1073121120/
７軒目 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1077780507/
８軒目 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080046362/
９軒目 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083133873/
１０軒目（前ｽﾚ）http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1085027609/
○関連スレ
家を新築する人！！情報交換しませんか。その15
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080728440
１さん乙です！
やっぱ必要ですよ。このスレ。
やっぱ必要ですよ。このスレ。
>>1さん
乙です。愚痴はここじゃないとね。
乙です。愚痴はここじゃないとね。
7 ：可愛い奥様：04/06/17 14:43 ID:DzfD54N5
早く後悔話をきかせて！
8 ：可愛い奥様：04/06/17 15:08 ID:6Y4PtKJK
じゃ早速。
秋から冬にかけて土地を見て購入。
最近、家の前の道が珍走団の通り道ということが判明。
寒いときは走ってなかったのよね・・・・・
秋から冬にかけて土地を見て購入。
最近、家の前の道が珍走団の通り道ということが判明。
寒いときは走ってなかったのよね・・・・・
9 ：可愛い奥様：04/06/17 17:55 ID:CPCZpN15
夏と冬では状況がガラリと変わるよね。
日当たり良好＝夏は灼熱地獄 とかさ。
うちは冬場に外壁の色を決めた。
ブラウン希望でいろいろ他の家を見て回ってきめた。
冬の光では白茶けて見えることを考えてなかった。
すんごい濃いブラウン。
夏暑い。ほんとに暑い。
日当たり良好＝夏は灼熱地獄 とかさ。
うちは冬場に外壁の色を決めた。
ブラウン希望でいろいろ他の家を見て回ってきめた。
冬の光では白茶けて見えることを考えてなかった。
すんごい濃いブラウン。
夏暑い。ほんとに暑い。
おぉ！！
やっぱりこのスレなくっちゃね！
やっぱりこのスレなくっちゃね！
11 ：可愛い奥様：04/06/17 22:00 ID:X4+dwZ+h
12 ：可愛い奥様：04/06/17 22:01 ID:X4+dwZ+h
うちの裏の中学校は夏休みに何度かロケット花火上げてくれます。
でも数発で終わってしまうのは資金のない厨房だからこそ？
でも数発で終わってしまうのは資金のない厨房だからこそ？
14 ：可愛い奥様：04/06/17 22:09 ID:Q5KS+jyA
>12
輻射熱って知ってるかい？
輻射熱って知ってるかい？
15 ：可愛い奥様：04/06/17 22:14 ID:3sQJok+Q
うちの担当の営業マンって一言多いやつでかなりむかつきましたよ。
屋根裏収納作れば、「夏は暑くて使えない。」とか
「お宅は窓が多すぎるから。」飾り棚を見て「コレは飾りだから
なーんにも置けない使えない奴ですよ。」とかほんとむかついて
ぶちきれ寸前でした。
とことん無視してそっけなくしたら、泣きついてきたけど
こういう無神経な奴って死ぬまで意味がわからないと思う。
屋根裏収納作れば、「夏は暑くて使えない。」とか
「お宅は窓が多すぎるから。」飾り棚を見て「コレは飾りだから
なーんにも置けない使えない奴ですよ。」とかほんとむかついて
ぶちきれ寸前でした。
とことん無視してそっけなくしたら、泣きついてきたけど
こういう無神経な奴って死ぬまで意味がわからないと思う。
>>17
ああ、うちが仲介頼んだ営業ﾏﾝもそんな感じだった。
「最近はﾛｰﾝ払えなくて、建ててすぐに売却する人もいますからねえ。
5年後ぐらいにそうなったら、是非うちで。」
なんて抜けぬけと口にしてた。
ﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰな接客ｽﾀｲﾙがご自慢みたいだったけど、こっちはお客なのにね。
勘違いも甚だしいっつうの。
頭にきたので、今は何かあっても直接建設業者に言うようにしてる。
ああ、うちが仲介頼んだ営業ﾏﾝもそんな感じだった。
「最近はﾛｰﾝ払えなくて、建ててすぐに売却する人もいますからねえ。
5年後ぐらいにそうなったら、是非うちで。」
なんて抜けぬけと口にしてた。
ﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰな接客ｽﾀｲﾙがご自慢みたいだったけど、こっちはお客なのにね。
勘違いも甚だしいっつうの。
頭にきたので、今は何かあっても直接建設業者に言うようにしてる。
19 ：可愛い奥様：04/06/18 00:34 ID:kWelIoG7
外断熱にしたら関係ないんじゃないかな＞壁の色
関係ないと思う。うち黒ガルバで
異様に陽当たりいい。
庭はまだ砂漠だし。
だけど家の中は涼しいっす。別世界。
でも端からはわかんないからね。近所の知らない人も
「あら～、この家夏たいへんだわねｸｽｸｽ」とか言いながら
通り過ぎていく事はあった。そう思われがちかも。
異様に陽当たりいい。
庭はまだ砂漠だし。
だけど家の中は涼しいっす。別世界。
でも端からはわかんないからね。近所の知らない人も
「あら～、この家夏たいへんだわねｸｽｸｽ」とか言いながら
通り過ぎていく事はあった。そう思われがちかも。
一番表面温度が高くなるはずの瓦にはもともと黒っぽい色が
多い訳だし、あんまり関係ないんじゃないかな。
それとも黒い車の方が夏に車内温度が上がるってデータでもある？
多い訳だし、あんまり関係ないんじゃないかな。
それとも黒い車の方が夏に車内温度が上がるってデータでもある？
頑張って家建てても、ローン返すためにパート行きはじめたら
（家を建てる前は働いてなかった）あんまり家で過ごせてない。
何のために家建てたんだろ。
なんか忙しくて掃除もちゃんとできないと凹むよ。
子供の進学考えたらパートやめるわけにもいかないし。
（家を建てる前は働いてなかった）あんまり家で過ごせてない。
何のために家建てたんだろ。
なんか忙しくて掃除もちゃんとできないと凹むよ。
子供の進学考えたらパートやめるわけにもいかないし。
そうだね。近くの家も結構大きな家建てたけど
平日はほとんど雨戸がしまってる。（共稼ぎ）
休日だけ家にいるのだけに、あの家は要らないだろ、って感じだ。
でも、そういう家族は多いだろうね。
平日はほとんど雨戸がしまってる。（共稼ぎ）
休日だけ家にいるのだけに、あの家は要らないだろ、って感じだ。
でも、そういう家族は多いだろうね。
26 ：可愛い奥様：04/06/18 22:25 ID:f3GIVdbe
白サッシ、白雨戸、白ドアの白装束を選んで
後悔してる話ありますか？
汚れめだつ？
外壁を薄い色にしたいんだけど
そうするとサッシとか白じゃないと変だといわれて悩んでます。
出来るなら城は避けたい
後悔してる話ありますか？
汚れめだつ？
外壁を薄い色にしたいんだけど
そうするとサッシとか白じゃないと変だといわれて悩んでます。
出来るなら城は避けたい
27 ：可愛い奥様：04/06/18 22:55 ID:XHnav4W1
今日読んだ建築日誌で、屋根をガルバ鋼板にした奥の家
住んでみたら、雨の日やっぱりかなり雨音がうるさいそうです。
情緒があるわねぇ・・・どころじゃない雨音だそうで、
寝ていてもうるさいって・・・
ガルバにした他の方、如何ですか？
住んでみたら、雨の日やっぱりかなり雨音がうるさいそうです。
情緒があるわねぇ・・・どころじゃない雨音だそうで、
寝ていてもうるさいって・・・
ガルバにした他の方、如何ですか？
>>26
白サッシです。
ＹＫＫのエピソードというのにしたのですが、気に入ってますよ。
安っぽくなるのではと心配したけれどそんなことも無く
両隣のブラックサッシに較べて汚れっぽいというわけでもなく。
シャッターケースの雨筋は気になる人には気になるかも知れないですけど･･･
ちなみにドアは木調（チェリー色）にしました。ウッドデッキは焦げ茶で。
全体的に淡い色の家って明るい感じがするし、大きく見えますよ（笑）
白サッシです。
ＹＫＫのエピソードというのにしたのですが、気に入ってますよ。
安っぽくなるのではと心配したけれどそんなことも無く
両隣のブラックサッシに較べて汚れっぽいというわけでもなく。
シャッターケースの雨筋は気になる人には気になるかも知れないですけど･･･
ちなみにドアは木調（チェリー色）にしました。ウッドデッキは焦げ茶で。
全体的に淡い色の家って明るい感じがするし、大きく見えますよ（笑）
ガルバリウム剛板って、強そうな名前だねって旦那がいってた
>>26
シャンパングレイ、シャンパンゴールドとかは？
シャンパングレイ、シャンパンゴールドとかは？
休日の朝は、決まって隣のDQNのｻｯｼバッシーン＆
網戸キィーーーーーーーーーーの不快音で起こされる。
1度や2度なら我慢もするが、一度に何十回もやるのが日課らしい。
爽やかな風が窓から抜ける季節になると、
深夜にもこれをやりやがる。しかもDQ娘の奇声付き。
それなりのお値段だったから、こんなDQN一家がまさか
隣になるとは思いもしなかった。
分譲ﾏﾝｿﾝで隣のDQNにお悩みの奥様、いらっしゃいませんか？
網戸キィーーーーーーーーーーの不快音で起こされる。
1度や2度なら我慢もするが、一度に何十回もやるのが日課らしい。
爽やかな風が窓から抜ける季節になると、
深夜にもこれをやりやがる。しかもDQ娘の奇声付き。
それなりのお値段だったから、こんなDQN一家がまさか
隣になるとは思いもしなかった。
分譲ﾏﾝｿﾝで隣のDQNにお悩みの奥様、いらっしゃいませんか？
>>32
それなりのお値段つっても、マンションはやはり一戸建てよりは
お安いので、ローコスト住宅や建て売りを買えるか買えないかって
レベルの家族が隣に来ても仕方がない部分もあると思う。
最上階とかフロア占有とかなら別かもしれないけど。
それなりのお値段つっても、マンションはやはり一戸建てよりは
お安いので、ローコスト住宅や建て売りを買えるか買えないかって
レベルの家族が隣に来ても仕方がない部分もあると思う。
最上階とかフロア占有とかなら別かもしれないけど。
今朝の新聞に、
中古住宅を買ったが、町内会の入会金が１０万でそれを拒否ったら
ゴミ出すなといわれ、結局引っ越した。
という、実にこのスレ向きの奥様がでてました。
隣の地主の親子、バイクが趣味でここの近所のみで爆音をならし、
走っている。どっかにツーリングいってください。
中古住宅を買ったが、町内会の入会金が１０万でそれを拒否ったら
ゴミ出すなといわれ、結局引っ越した。
という、実にこのスレ向きの奥様がでてました。
隣の地主の親子、バイクが趣味でここの近所のみで爆音をならし、
走っている。どっかにツーリングいってください。
じゅ、10ﾏｿ!?
それって通常価格なの？
それって通常価格なの？
>>33
安かないんだよ・・・(つД｀)
今なら立派な戸建てが買えるお値段。
当時は戸建てなんて、高値のﾊﾅでとても買えなかった。
で、戸建て感覚に近い最上階の角部屋を選んだら、隣が・・・。
当時は今ほど情報も簡単に手に入る状況じゃなかったから、
自分の勉強不足もあるだろうけど、
それにしても共同住宅でのﾙｰﾙを知らな過ぎ＞隣のDQN
安かないんだよ・・・(つД｀)
今なら立派な戸建てが買えるお値段。
当時は戸建てなんて、高値のﾊﾅでとても買えなかった。
で、戸建て感覚に近い最上階の角部屋を選んだら、隣が・・・。
当時は今ほど情報も簡単に手に入る状況じゃなかったから、
自分の勉強不足もあるだろうけど、
それにしても共同住宅でのﾙｰﾙを知らな過ぎ＞隣のDQN
>>36
で、だから当時としては「安かった」んでしょ。戸建が買えなくてマンションなんだから。
で、だから当時としては「安かった」んでしょ。戸建が買えなくてマンションなんだから。
いくらくらい高かったら気がすむの？>>37
必死で笑えるんだよｗ
40 ：可愛い奥様：04/06/19 20:40 ID:LDkIsM0X
>>39
性格悪すぎ
性格悪すぎ
>40 同意。
39は地価が安くて、一戸建てマンセーの田舎に住んでいると思われｗ
39は地価が安くて、一戸建てマンセーの田舎に住んでいると思われｗ
42 ：可愛い奥様：04/06/19 20:43 ID:3jq6plNZ
>当時は今ほど情報も簡単に手に入る状況じゃなかったから、
いつ頃買ったのか気になる。
いつ頃買ったのか気になる。
まあちょっと貧乏かも？ってレベルの
所得の人（これを仮にグループとする）
はバブル時はマンションすら買えなかったよね。
バブル時マンション買ってたのは今の普通のリーマンとか
それよりちょい上の所得のお給料はいいんだけど
地方出身者で親からの援助とか地盤が無い、みたいな人が
（これをBグループとする）一戸建てはきついけど・・って
感じで買ってたよね。
で、所得が割と高い人とか親からの援助が十分ある人が
（これをCグループとする）
一戸建てを買えてた様な気がする。都会と田舎で地域差はあるけど。
これがバブルの崩壊と地価の下落とともに、A ・B・Cそれぞれの
グループが購入する事ができる不動産のランクが繰り上がっちゃった
んだよね。
だからバブル時にマンション買ったグループと
現在マンション買ってるグループをいっしょにするのは
ちょっと気の毒な気も・・。
所得の人（これを仮にグループとする）
はバブル時はマンションすら買えなかったよね。
バブル時マンション買ってたのは今の普通のリーマンとか
それよりちょい上の所得のお給料はいいんだけど
地方出身者で親からの援助とか地盤が無い、みたいな人が
（これをBグループとする）一戸建てはきついけど・・って
感じで買ってたよね。
で、所得が割と高い人とか親からの援助が十分ある人が
（これをCグループとする）
一戸建てを買えてた様な気がする。都会と田舎で地域差はあるけど。
これがバブルの崩壊と地価の下落とともに、A ・B・Cそれぞれの
グループが購入する事ができる不動産のランクが繰り上がっちゃった
んだよね。
だからバブル時にマンション買ったグループと
現在マンション買ってるグループをいっしょにするのは
ちょっと気の毒な気も・・。
>43
そうだね。
バブル期の購入だったら、万村買っても一戸建て買っても
今の相場と比べて大後悔してる気がするが。
そうだね。
バブル期の購入だったら、万村買っても一戸建て買っても
今の相場と比べて大後悔してる気がするが。
46 ：可愛い奥様：04/06/19 21:24 ID:HA9KtOHz
高ければＤＱＮがいないﾊｽﾞと思うことが間違いだと思う。
市営住宅みたいな全てにおいてドキュはさすがにいないだろうけど
中流家庭の見た目もノーマルなＤＱＮなんていくらでもいる。
市営住宅みたいな全てにおいてドキュはさすがにいないだろうけど
中流家庭の見た目もノーマルなＤＱＮなんていくらでもいる。
>>46
そりゃあそうなんだけどさあ、初めて家を買うなんてときには
そんなことまで頭回らなくない?
収入が高い方が低い家庭よりマナーもしっかり分かってるって思うじゃん、
まあ医師家庭でもﾄﾞｷｭはいるんだって学習したけどさ。
そりゃあそうなんだけどさあ、初めて家を買うなんてときには
そんなことまで頭回らなくない?
収入が高い方が低い家庭よりマナーもしっかり分かってるって思うじゃん、
まあ医師家庭でもﾄﾞｷｭはいるんだって学習したけどさ。
前スレにも登場していた人と同じ人かな？
最上階のﾏﾝｼｮﾝ購入したけど、お隣の騒音に悩まされて・・・
最上階のﾏﾝｼｮﾝ購入したけど、お隣の騒音に悩まされて・・・
49 ：可愛い奥様：04/06/19 21:51 ID:VANQH8ZE
そもそも、このスレは「後悔している奥様」スレなわけだが・・
家の設備や間取りで後悔している所はあるけど、家を購入したことについては後悔していません
51 ：可愛い奥様：04/06/20 00:04 ID:vrItGzLN
やたらデカイ車庫を、うちの窓の所に作りやがった。
あ～こんな隣に家建てるんじゃなかった～。
これって仕方ないの？
あ～こんな隣に家建てるんじゃなかった～。
これって仕方ないの？
欠陥住宅はマスコミが言うほど多くないのかな
54 ：可愛い奥様：04/06/20 10:01 ID:Jn5muPp0
スケルトン屋根のカーポートかな？
あれだと照り返しが暑そうだし、快晴の時ミシミシ音がするよ。
あの音不気味。
あれだと照り返しが暑そうだし、快晴の時ミシミシ音がするよ。
あの音不気味。
55 ：可愛い奥様：04/06/20 17:58 ID:Fjv3OAeJ
>>51
車のドアの開閉音って結構ドンッて響くから、うっとうしいよね。
うちは、北隣の家が最悪。
ひな壇で裏が３ｍ高いんだけど、境界ぎりぎりに野菜の苗を植えて、
いまはこっちにはみ出して、きゅうりの花がボトボト落ちてくる。
水やりも下に人がいるのに平気で掛けてくるし。
さすがに苦情を言ったらマシにはなったけど、
それでも気になるので、テラス屋根をつけた。
そしたら、裏の奴、屋根を取り付けて数時間後に
水をジャージャー屋根に掛けてくる。
なんかもう、嫌がらせされているとしか思えない。
他にも、ウチが覗いていると思ってるのか、
夜になるとウチの窓を投光機で照らすこともあったり、異常だわ。
こんなところ、もう、引っ越したい。
車のドアの開閉音って結構ドンッて響くから、うっとうしいよね。
うちは、北隣の家が最悪。
ひな壇で裏が３ｍ高いんだけど、境界ぎりぎりに野菜の苗を植えて、
いまはこっちにはみ出して、きゅうりの花がボトボト落ちてくる。
水やりも下に人がいるのに平気で掛けてくるし。
さすがに苦情を言ったらマシにはなったけど、
それでも気になるので、テラス屋根をつけた。
そしたら、裏の奴、屋根を取り付けて数時間後に
水をジャージャー屋根に掛けてくる。
なんかもう、嫌がらせされているとしか思えない。
他にも、ウチが覗いていると思ってるのか、
夜になるとウチの窓を投光機で照らすこともあったり、異常だわ。
こんなところ、もう、引っ越したい。
56 ：可愛い奥様：04/06/20 18:09 ID:wMuiFyU5
>>47
>収入が高い方が低い家庭よりマナーもしっかり分かってるって思うじゃん
そ、そんな発想があったとは、今初めて知りました。
どっちかと言うと、収入高い＝成金＝金にあかせる＝マナー悪い と思ってた
どっちもどっちとは思うが、非常に驚いた
>収入が高い方が低い家庭よりマナーもしっかり分かってるって思うじゃん
そ、そんな発想があったとは、今初めて知りました。
どっちかと言うと、収入高い＝成金＝金にあかせる＝マナー悪い と思ってた
どっちもどっちとは思うが、非常に驚いた
収入高い＝成金という発想にもちょっとびっくりした。
お金持ち＝成金という発想をする人に
出会ったことがあります。
自分の周りにお金持ちがいないような人でした。
出会ったことがあります。
自分の周りにお金持ちがいないような人でした。
まあまあ、そんな言い合いは馬鹿らしいからやめようよ。
うーん、しかし、立派な車乗ってる人はマナー悪い人が多いしな・・・
一概に金持ちはマナーが良いと言えない・・。
ﾋﾞﾝﾎﾞｰでも上品な人いるし。避暑地でお金持ちの人が集まるところで
働いていたとき、お金持っているからって品がいいとは言えないと
思った。
一概に金持ちはマナーが良いと言えない・・。
ﾋﾞﾝﾎﾞｰでも上品な人いるし。避暑地でお金持ちの人が集まるところで
働いていたとき、お金持っているからって品がいいとは言えないと
思った。
お金持ってるか否かなんて、偶然の産物。
それより、どんな状況でも品がいいなと思ってもらえるように
自分を磨くというか、心がければいいと思うよ。
お金持ちだって、いつそうじゃなくなるかわからないんだし
残るものは自分だから。
それより、どんな状況でも品がいいなと思ってもらえるように
自分を磨くというか、心がければいいと思うよ。
お金持ちだって、いつそうじゃなくなるかわからないんだし
残るものは自分だから。
62 ：可愛い奥様：04/06/21 01:02 ID:3R3rg/1f
そろそろ本題に戻りませんか？
殺伐としたこのスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！
/|
|/＿＿
ヽ| l l│＜ﾊｰｲ
┷┷┷
/|
|/＿＿
ヽ| l l│＜ﾊｰｲ
┷┷┷
65 ：可愛い奥様：04/06/21 10:49 ID:o2QjnqYA
＞６５
公民館を何年か前に建てたとき、それくらいの額を集めたので、
新入りにも払ってもらいましょう、ってことだとか。
公民館の建設費はとっくに払い終わってるけど、
皆さん平等に、ってことで。
公民館を何年か前に建てたとき、それくらいの額を集めたので、
新入りにも払ってもらいましょう、ってことだとか。
公民館の建設費はとっくに払い終わってるけど、
皆さん平等に、ってことで。
近々うちの町内も公民館を新築する予定らしい。
各家に相応の負担がある模様。
・・確かに後からきたひとに請求したくなる気持ちは
わからないでもない・・。
各家に相応の負担がある模様。
・・確かに後からきたひとに請求したくなる気持ちは
わからないでもない・・。
10万円の記事読んだ。
分からないでもないが10万円は高すぎるだろうと思った。
公民館を建てたのは20年前。
そうすると、10～20年後にまた建て替えしなきゃいけなくなるよね。
新築当初から公民館を利用してきた住民はそれでいいんだろうけど
新しい住民は入会時にも10万払い、ほどなく建て替えの時期が来たら
またそれなりの額を払わなきゃいけない。
分からないでもないが10万円は高すぎるだろうと思った。
公民館を建てたのは20年前。
そうすると、10～20年後にまた建て替えしなきゃいけなくなるよね。
新築当初から公民館を利用してきた住民はそれでいいんだろうけど
新しい住民は入会時にも10万払い、ほどなく建て替えの時期が来たら
またそれなりの額を払わなきゃいけない。
>68
激しく同意
激しく同意
うちの町内の建て替えの寄付は一口3000円だったけどな。
そんくらいだから強制じゃなかったけど払ったさ。
そんくらいだから強制じゃなかったけど払ったさ。
家の築は公民館建て替え直後に家が引っ越してきて、
「資金が不足してますので、カンパをお願いします」と回覧板がまわってきた。
当時小梨だったので、旦那と相談して一人１０００円×２で２０００円出してみて、
集金時にもっと多く出してたら金額上乗せしようかって事になった。
班長さんが集金にみえ、おそるおそる２０００円だしたら、
「あぁ出し過ぎです。５００円で良いですよ」と言われた。
「資金が不足してますので、カンパをお願いします」と回覧板がまわってきた。
当時小梨だったので、旦那と相談して一人１０００円×２で２０００円出してみて、
集金時にもっと多く出してたら金額上乗せしようかって事になった。
班長さんが集金にみえ、おそるおそる２０００円だしたら、
「あぁ出し過ぎです。５００円で良いですよ」と言われた。
公民館、そういえばウチの町内のも結構ガタ来てる。
そのうち建替え？ガクブル。
そのうち建替え？ガクブル。
１０～２０年で建替えどころか、うちの町内の公民館は築４０年たってる。
東海地震がきたらと思うと誰もＧＯサインが出せず、今に至ってる模様。
でもたぶんもう限界。ひとが入りきらないし。
うちの町内の人口から考えたらやっぱり１０万円超コースだわ。うう。
東海地震がきたらと思うと誰もＧＯサインが出せず、今に至ってる模様。
でもたぶんもう限界。ひとが入りきらないし。
うちの町内の人口から考えたらやっぱり１０万円超コースだわ。うう。
公民館というのは集会所のことだよね？
あれって税金で作ってるんじゃないの?
すぐ近くのコンビニ2階に最近出来たけど、寄付とか一切なかったよ。
で利用するときは出張所までいって抽選や空いてれば即決。
地方によって違うのかな?＠都内
あれって税金で作ってるんじゃないの?
すぐ近くのコンビニ2階に最近出来たけど、寄付とか一切なかったよ。
で利用するときは出張所までいって抽選や空いてれば即決。
地方によって違うのかな?＠都内
件の磐田市は、母の実家があってよく行ってた。
ｼﾞｭﾋﾞﾛもあるし、そんな閉鎖的な土地とは思わなかったが…。
ｼﾞｭﾋﾞﾛもあるし、そんな閉鎖的な土地とは思わなかったが…。
町内会館とか町内のお神輿、町内の私道の整備とか
うちも払ったよ。
ハウスメーカーに立て替えてくれって言いに行ったらしくって、
後から営業さんが申し訳なさそうに｢8万円回収にこられたので…」って。
もう築何年も経ってるプレハブに…と思うと腹がたったわ。
ハウスメーカーに立て替えてくれって言いに行ったらしくって、
後から営業さんが申し訳なさそうに｢8万円回収にこられたので…」って。
もう築何年も経ってるプレハブに…と思うと腹がたったわ。
うちも、引っ越して早々１ﾏｿ取られた。＞公民館建設
皆が平等に使える施設ならいいけど、
どうせ年寄りがたむろするだけなんでしょ？
無駄無駄。
皆が平等に使える施設ならいいけど、
どうせ年寄りがたむろするだけなんでしょ？
無駄無駄。
>>79
年寄りがたむろっつーより、、町内会の集まりに使ったり、子供会で使ったりするんだよ。
町内会の集まり＝年寄りがたむろ でもなくはないけど。
普通は用もないのに勝手に使えないでしょ。
よほどの田舎ならいざ知らず。
年寄りがたむろっつーより、、町内会の集まりに使ったり、子供会で使ったりするんだよ。
町内会の集まり＝年寄りがたむろ でもなくはないけど。
普通は用もないのに勝手に使えないでしょ。
よほどの田舎ならいざ知らず。
うちの町内会の建物はビルだ。ビルの一室じゃなくて
３階建てくらいの一棟。
しかも土地が値下がりしたと言っても坪200ﾏｿ超の場所。
ビルができたときは一体いくらだったか・・・・。
うちは数年前に引っ越してきて、会館の建設費は取られてない
けど、建て替えになったら取られるんだろうか。
こわひ・・・・。
３階建てくらいの一棟。
しかも土地が値下がりしたと言っても坪200ﾏｿ超の場所。
ビルができたときは一体いくらだったか・・・・。
うちは数年前に引っ越してきて、会館の建設費は取られてない
けど、建て替えになったら取られるんだろうか。
こわひ・・・・。
そうだ、公民館じゃなくて自治会館だね、町内会のは。
でも、アカヒ新聞には、確か公民館と書いてあったような。
60数世帯しかない地区と書いてあったから、勝手に公民館作ったのかもね。
でも、アカヒ新聞には、確か公民館と書いてあったような。
60数世帯しかない地区と書いてあったから、勝手に公民館作ったのかもね。
ｳﾁの自治会は建て替え＆補修費用をちゃんと積み立ててあるよ。
かなりの額になってるし、建て替えもまだ先の話だから
寄付だのカンパだのってのはおそらく無い・・・はず。
かなりの額になってるし、建て替えもまだ先の話だから
寄付だのカンパだのってのはおそらく無い・・・はず。
85 ：可愛い奥様：04/06/23 17:42 ID:x7PkpVzN
agetikimasu
↑あげてぃきます？
そろそろ簾の季節だね。
簾奥げんきかな。
簾奥げんきかな。
88 ：可愛い奥様：04/06/24 19:58 ID:aNMj7900
簾祭り面白かったｗ
隣が３０代後半一人暮らし男性で、不気味です。
購入後８年になりますが、挨拶程度の付き合いで問題なかったんです。
向かいに老夫婦が住んでいて、そことは留守の時に郵便物を預かったり
旅行のお土産を渡しあったりする関係です。
半年前、隣が「うちのピアノがうるさい」と老夫婦に何度も苦情をいい
老夫婦から「お宅が気を使ってるのもわかるし（雨戸も閉めて昼間のみ）、
近くの電車の音の方がよっぽどるさいけど、今ノイローゼで休職中らしい。」
と言われ、菓子折りを持ってお詫びと防音工事の打ち合わせ中であること、
苦情は直接うちに言って欲しいことを、夫と言いに行きました。
顔を見て愕然。目がいっちゃってました。仕方がないので
工事が終わるまで「やっと復職したので、休日は午前中寝たいから
１時から３時まで、平日は自分が帰ってくるまでの５時までしか弾かないで。
自分はテレビもつけずに、静かにパソコンするのが好きだから」
と言う条件をのみました。実質ピアノを弾けませんでしたけど。
工事も終わり平穏に暮らしてましたが、最近昼間家に居るみたい。
そしてフェンスには共○党のポスターが・・・。ビラも配ってます。
挨拶しても、挙動不審度がどんどん上がり目を合わせてくれません。
今度は別のお宅の生活騒音を、老夫婦にこぼしているらしい。
実害はないけど、年頃の娘がいるので本当に怖い。
購入後８年になりますが、挨拶程度の付き合いで問題なかったんです。
向かいに老夫婦が住んでいて、そことは留守の時に郵便物を預かったり
旅行のお土産を渡しあったりする関係です。
半年前、隣が「うちのピアノがうるさい」と老夫婦に何度も苦情をいい
老夫婦から「お宅が気を使ってるのもわかるし（雨戸も閉めて昼間のみ）、
近くの電車の音の方がよっぽどるさいけど、今ノイローゼで休職中らしい。」
と言われ、菓子折りを持ってお詫びと防音工事の打ち合わせ中であること、
苦情は直接うちに言って欲しいことを、夫と言いに行きました。
顔を見て愕然。目がいっちゃってました。仕方がないので
工事が終わるまで「やっと復職したので、休日は午前中寝たいから
１時から３時まで、平日は自分が帰ってくるまでの５時までしか弾かないで。
自分はテレビもつけずに、静かにパソコンするのが好きだから」
と言う条件をのみました。実質ピアノを弾けませんでしたけど。
工事も終わり平穏に暮らしてましたが、最近昼間家に居るみたい。
そしてフェンスには共○党のポスターが・・・。ビラも配ってます。
挨拶しても、挙動不審度がどんどん上がり目を合わせてくれません。
今度は別のお宅の生活騒音を、老夫婦にこぼしているらしい。
実害はないけど、年頃の娘がいるので本当に怖い。
老夫婦が不憫だ
91 ：可愛い奥様：04/06/25 10:33 ID:XK1d5fRz
その独身の人、老夫婦にだけ心を開いてるんだね
大変そう＞老夫婦
大変そう＞老夫婦
>89
娘より自分の心配汁。
そういう人は色恋よりも憎悪の方で爆発しそう。
娘より自分の心配汁。
そういう人は色恋よりも憎悪の方で爆発しそう。
その老夫婦のおかげでそいつがその程度でおさまってると思われ。
いなかったとしたら・・・・・・・((((；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
いなかったとしたら・・・・・・・((((；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
その人、２ちゃんねらだよね、間違いない！
ﾋｯｷ‐ｷﾓｦﾀちゃんねら男のリアルはこんな生活だったのか・・。
ﾋｯｷ‐ｷﾓｦﾀちゃんねら男のリアルはこんな生活だったのか・・。
ここは新興住宅地で、老夫婦は地元の人で面倒見のいい人です。
隣は１５年前に越してきて、当時はお母さんと二人暮しだったらしい。
家族ぐるみのお付き合いもあったようです。
「何かあると頼られちゃって。具合が悪い時も駆け込んでくるのよ。前から
神経質で大変な人なのよ」と、老夫婦から聞きました。
３年前近所で火事があったとき、隣の男性はおばちゃんたちと違和感なく
立ち話をするような人だったんですけどね。
今はそのおばちゃんの家の音が気になるらしい。
本人に悪意はないみたい。「苦情じゃなくて、世間話のつもりだった」だそうです。
町内会費の集金に行った時も、「どうぞあがってください」と言われましたが、
怖くて「ここで結構です」ってドアを空けたまま、玄関で失礼しました。
病気のせいなら、早く完治して欲しい。
悪化するならマジで、引越し考えます。
隣は１５年前に越してきて、当時はお母さんと二人暮しだったらしい。
家族ぐるみのお付き合いもあったようです。
「何かあると頼られちゃって。具合が悪い時も駆け込んでくるのよ。前から
神経質で大変な人なのよ」と、老夫婦から聞きました。
３年前近所で火事があったとき、隣の男性はおばちゃんたちと違和感なく
立ち話をするような人だったんですけどね。
今はそのおばちゃんの家の音が気になるらしい。
本人に悪意はないみたい。「苦情じゃなくて、世間話のつもりだった」だそうです。
町内会費の集金に行った時も、「どうぞあがってください」と言われましたが、
怖くて「ここで結構です」ってドアを空けたまま、玄関で失礼しました。
病気のせいなら、早く完治して欲しい。
悪化するならマジで、引越し考えます。
96 ：可愛い奥様：04/06/25 11:38 ID:uJJCAYUA
うちの隣人は母と独身息子の二人暮らし。
息子の存在は入居後半年に知りました。
たまに、玉置浩二？の曲が大音量で聞こえてきたり、
かなりの頻度でカレーの匂いが漂ってくるぐらいで実害はありませんでしたが、
ある日、庭に彼が回覧板を持ってﾇｰｯと立っていたことがありました。
暑かったのであられもない姿でソファでアイスを食べていた私は
掃き出し窓ごしに目があって、腰が抜けそうに…。
「回覧板は玄関の郵便受けに入れてくれ、突然庭に入ってこないで」と
なんとか冷静に申し渡しましたが、その時、彼がただのﾋｯｷｰではなく
知的障害者だと知りました。そのときはゆらゆらと揺れながら無表情で
出き、以後、そういったことはありません。
先日の夕方、地味なオバアチャン柄のアッパッパみたいなワンピを着て、
家の前の道路に立っていました。
高齢母は以前ショッピングカーを持って買い物に出かけていたようですが
最近は見かけないので、具合わるいのかな。息子の監視が甘くなったのかも。
差別はいけないと思ってみても、肥満大柄の大人の角刈りｵﾄｺ（年齢不詳たぶん30代）
だし、あ～～？とか意味もなく大きなため息ついているのを見ると
正直コワイです。
息子の存在は入居後半年に知りました。
たまに、玉置浩二？の曲が大音量で聞こえてきたり、
かなりの頻度でカレーの匂いが漂ってくるぐらいで実害はありませんでしたが、
ある日、庭に彼が回覧板を持ってﾇｰｯと立っていたことがありました。
暑かったのであられもない姿でソファでアイスを食べていた私は
掃き出し窓ごしに目があって、腰が抜けそうに…。
「回覧板は玄関の郵便受けに入れてくれ、突然庭に入ってこないで」と
なんとか冷静に申し渡しましたが、その時、彼がただのﾋｯｷｰではなく
知的障害者だと知りました。そのときはゆらゆらと揺れながら無表情で
出き、以後、そういったことはありません。
先日の夕方、地味なオバアチャン柄のアッパッパみたいなワンピを着て、
家の前の道路に立っていました。
高齢母は以前ショッピングカーを持って買い物に出かけていたようですが
最近は見かけないので、具合わるいのかな。息子の監視が甘くなったのかも。
差別はいけないと思ってみても、肥満大柄の大人の角刈りｵﾄｺ（年齢不詳たぶん30代）
だし、あ～～？とか意味もなく大きなため息ついているのを見ると
正直コワイです。
97 ：可愛い奥様：04/06/25 12:04 ID:yPrp764Y
知的障害者ってのは子供と一緒です。
嘘をつかない（つく頭がない）し、素直で人（大人）のいう事をよくききます。
下手な大人よりも危険がないですよ。
嘘をつかない（つく頭がない）し、素直で人（大人）のいう事をよくききます。
下手な大人よりも危険がないですよ。
近所の人はとっかえられないからなー。
池沼の方は別として、これから増えるんじゃないかな、親の家にパラサイトしたまま
親が亡くなった後、一戸建てに一人暮らしの人。
偏見を持っちゃいけないが、どうしても家とか荒れてくるだろうし、
95みたいなタイプだと、やっぱり扱いに困るよね。
うちの近所(といっても少し離れているが）のオバサンがシングルの息子と
二人暮しだそうで、
「ちょっと注意したら、ふいっと出て行って、一週間位旅行してきてんのヨｗ」
とかいうんで、若い学生なのかと思ったら、もう四十過ぎだって・・・
仕事してるのかヨ？無職？とか突っ込みたかった・・・
ていうか、ひとり立ちさせたらー？とか思っちゃった。
親が亡くなった後、一戸建てに一人暮らしの人。
偏見を持っちゃいけないが、どうしても家とか荒れてくるだろうし、
95みたいなタイプだと、やっぱり扱いに困るよね。
うちの近所(といっても少し離れているが）のオバサンがシングルの息子と
二人暮しだそうで、
「ちょっと注意したら、ふいっと出て行って、一週間位旅行してきてんのヨｗ」
とかいうんで、若い学生なのかと思ったら、もう四十過ぎだって・・・
仕事してるのかヨ？無職？とか突っ込みたかった・・・
ていうか、ひとり立ちさせたらー？とか思っちゃった。
うちの兄がそうなりそうな予感…。
40近いけど結婚の予定無し。数年前に家を新築して親と暮らしてます。
そして、散らかし魔。
親が逝った後の家、すごい荒れそうだ…。
40近いけど結婚の予定無し。数年前に家を新築して親と暮らしてます。
そして、散らかし魔。
親が逝った後の家、すごい荒れそうだ…。
>>101
うわ～！私の兄も40近くで独身、母と2人暮らしです。
女性の影は全くなく、母も諦めた模様。
でも私の友人が30の時に40の人とｹｺｰﾝしたので、兄貴！がんがれ！
・・・・・長男ﾄﾒつき墓つき家ローンつき貯金なさそう・・・・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
うわ～！私の兄も40近くで独身、母と2人暮らしです。
女性の影は全くなく、母も諦めた模様。
でも私の友人が30の時に40の人とｹｺｰﾝしたので、兄貴！がんがれ！
・・・・・長男ﾄﾒつき墓つき家ローンつき貯金なさそう・・・・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
103 ：可愛い奥様：04/06/25 22:30 ID:EUn+divu
あげときまーす
104 ：可愛い奥様：04/06/25 22:32 ID:XclVqQfI
家の前に放置自転車が･･･。
警察に連絡したが(盗難かもしれないし)違ったので「区役所に連絡して」。
役所に電話して「いきます」と言いつつはや一週間。
その間にはもう一度督促℡もしたのに。
担当者はアパート住まいなんだろう。
警察に連絡したが(盗難かもしれないし)違ったので「区役所に連絡して」。
役所に電話して「いきます」と言いつつはや一週間。
その間にはもう一度督促℡もしたのに。
担当者はアパート住まいなんだろう。
105 ：可愛い奥様：04/06/25 22:34 ID:xH6SdIsu
＞＞１０２
ほも決定(^O^)
ほも決定(^O^)
>>104 最後の一行の意味がわかりません。
アパートの前にはよく放置自転車がおいてある・・とか？
不審な外国人を見かけたら法務省への
通報フォームでメールしてください。匿名可
http://www.immi-moj.go.jp/cgi-bin/datainput.cgi
「統一教会 KCIA」がおすすめ 国会会議録検索システム
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=22583
欧州でパスポートに指紋認証 - ビザ取得で渡航者からも指紋採取へ 2004/2/19
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068130502/332-348n
民主党若手の共同提案 1000万人移民受け入れ構想 日本を「憧れの国」にしたい。
http://www.matsui21.com/media/03/08_10voice.htm
「大泉署の留置場の七、八割がブラジル人で埋まったこともあり、余りの多さに隣町の
太田に新設された留置場に移管されたものまでいると聞いています」と新垣さんは実情を吐露する。
http://www.nikkeyshimbun.com.br/021123-62colonia.html
【治安】不法滞在者の通報基準を考える2【回復】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068130502/l10
通報フォームでメールしてください。匿名可
http://www.immi-moj.go.jp/cgi-bin/datainput.cgi
「統一教会 KCIA」がおすすめ 国会会議録検索システム
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=22583
欧州でパスポートに指紋認証 - ビザ取得で渡航者からも指紋採取へ 2004/2/19
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068130502/332-348n
民主党若手の共同提案 1000万人移民受け入れ構想 日本を「憧れの国」にしたい。
http://www.matsui21.com/media/03/08_10voice.htm
「大泉署の留置場の七、八割がブラジル人で埋まったこともあり、余りの多さに隣町の
太田に新設された留置場に移管されたものまでいると聞いています」と新垣さんは実情を吐露する。
http://www.nikkeyshimbun.com.br/021123-62colonia.html
【治安】不法滞在者の通報基準を考える2【回復】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068130502/l10
109 ：可愛い奥様：04/06/26 14:44 ID:0lcQ6njT
>>101
ウチの兄はもう４０を過ぎてしまったのに、母と二人で暮らしてます。
お兄さんは家を新築されただけでもスゴイですね。
実家もかなり古くなってきて同じ頃に建てたご近所は続々と建て替えてるのに
父の設計の家を建て替えたくない母の意志もあって、未だそのまま。
さすがに水周りは全面リフォームしたみたいです。
庭いじりが好きな母から、「私が死んだら庭をお願いね。」と言われてるけど、
せめてそれまでに建て替えてほしい・・
ウチの兄はもう４０を過ぎてしまったのに、母と二人で暮らしてます。
お兄さんは家を新築されただけでもスゴイですね。
実家もかなり古くなってきて同じ頃に建てたご近所は続々と建て替えてるのに
父の設計の家を建て替えたくない母の意志もあって、未だそのまま。
さすがに水周りは全面リフォームしたみたいです。
庭いじりが好きな母から、「私が死んだら庭をお願いね。」と言われてるけど、
せめてそれまでに建て替えてほしい・・
農家の一軒家で育ったので
窓開けると隣のベランダ、という状況にいまだ慣れない。
4年目。ほとんど雨戸閉めっぱなしです。
今住んでる所も都会ではないのでもっと探せばいい物件あったのだろうか？
窓開けると隣のベランダ、という状況にいまだ慣れない。
4年目。ほとんど雨戸閉めっぱなしです。
今住んでる所も都会ではないのでもっと探せばいい物件あったのだろうか？
坪数どのくらい？
家も狭くて、お隣の夕食のニホイをかがされる毎日ですｗ
家も狭くて、お隣の夕食のニホイをかがされる毎日ですｗ
諸費用込みで１億も出しておきながら
安普請の建売
３８坪だけど敷地延長（通路に車４台くらい置ける。もちろん縦にｗ）
３方を隣家に囲まれ窓から手を伸ばせば触れるほど密集
もちろん庭なし
こんな家を買ってしまいました。
私は、都内とはいえこれだけ出すなら敷地いっぱいいっぱいじゃない家が
注文建築で建てられる、もしくは建売でももう少しマシな家が買えると
反対したけど、金のない主婦の悲しさ、夫に相手にされませんでした。
あー嫌だ。引越しまでに人工衛星でも落ちてきて家がなくなってしまえば
いいのに。
引っ越しても掃除なんかするもんか。
安普請の建売
３８坪だけど敷地延長（通路に車４台くらい置ける。もちろん縦にｗ）
３方を隣家に囲まれ窓から手を伸ばせば触れるほど密集
もちろん庭なし
こんな家を買ってしまいました。
私は、都内とはいえこれだけ出すなら敷地いっぱいいっぱいじゃない家が
注文建築で建てられる、もしくは建売でももう少しマシな家が買えると
反対したけど、金のない主婦の悲しさ、夫に相手にされませんでした。
あー嫌だ。引越しまでに人工衛星でも落ちてきて家がなくなってしまえば
いいのに。
引っ越しても掃除なんかするもんか。
114 ：可愛い奥様：04/06/26 19:25 ID:CLHrMARy
場所どこ？
115 ：可愛い奥様：04/06/26 19:30 ID:fQBBbdHa
いくら夫のお金だからって、家族で住む家を夫の独断で決めちゃうのってどうかと思うけどねえ。
住んでみたら、意外と住みやすい家だといいんだけど。
住んでみたら、意外と住みやすい家だといいんだけど。
一億もしたんだがらどっか長所があるんでないの？
旦那はどのへんを気に入ったって？
旦那はどのへんを気に入ったって？
>>114
東横線沿線のHanakoなんかで特集されるところです。たまに行くには
いいけど、私は生活するなら庶民的な商店街があるところが好きです。
>>115
なぐさめてくれてありがとう。周りを囲まれてる家に住むのは
初めてなので息苦しいけど、車の音が聞こえないのは救いかも。
でも、夜は静か過ぎて隣の人のお風呂の音とか話し声がばっちり。
あああ、やっぱダメ～。
>>116
おお～、５億！バブル期の購入でしょうか。それに較べれば幾分
マシかもしれません。
>>117
夫が気に入った理由は値引きが大きかったことです。関西人なので、
絶対に相手がＯＫしない値段から交渉を始めようとしたらそれでいいと
言われてしまいました。
実際、この辺の相場よりは安く買っているけど、この値段でこんな家？
という気持ちがどうしても消えません。
東横線沿線のHanakoなんかで特集されるところです。たまに行くには
いいけど、私は生活するなら庶民的な商店街があるところが好きです。
>>115
なぐさめてくれてありがとう。周りを囲まれてる家に住むのは
初めてなので息苦しいけど、車の音が聞こえないのは救いかも。
でも、夜は静か過ぎて隣の人のお風呂の音とか話し声がばっちり。
あああ、やっぱダメ～。
>>116
おお～、５億！バブル期の購入でしょうか。それに較べれば幾分
マシかもしれません。
>>117
夫が気に入った理由は値引きが大きかったことです。関西人なので、
絶対に相手がＯＫしない値段から交渉を始めようとしたらそれでいいと
言われてしまいました。
実際、この辺の相場よりは安く買っているけど、この値段でこんな家？
という気持ちがどうしても消えません。
>>118
代官山か自由が丘？
代官山か自由が丘？
>118
38坪で庭なしって？と思ったが、その敷地延長の通路も38坪にふくまれるって
いうことですか？
無知でゴメソ。
でもその辺で38坪の建売ならその位するんだろうなあ。
ていうか、都内で一戸建てって、20坪とか15坪とか平気であるもんね。
38坪で庭なしって？と思ったが、その敷地延長の通路も38坪にふくまれるって
いうことですか？
無知でゴメソ。
でもその辺で38坪の建売ならその位するんだろうなあ。
ていうか、都内で一戸建てって、20坪とか15坪とか平気であるもんね。
121 ：可愛い奥様：04/06/27 05:38 ID:HBEhuPP3
都内といっても、東京都内、２３区内、山手線の内側で話が違いますが、３８坪、１億なら普通だと思いますが。
東京近郊でも、本当に傷がない(土地５０坪以上、主要駅から徒歩圏、平坦、日照良好、
近所に学校、商店、公園、病院がある）などという条件を付けるとたいてい、１億以上はします。
資金を用意できない人は、条件をだんだん削っていて、妥協するというのが
普通じゃないでしょうか。
東京近郊でも、本当に傷がない(土地５０坪以上、主要駅から徒歩圏、平坦、日照良好、
近所に学校、商店、公園、病院がある）などという条件を付けるとたいてい、１億以上はします。
資金を用意できない人は、条件をだんだん削っていて、妥協するというのが
普通じゃないでしょうか。
都内まで快速１０分の千葉県に住んでます。
主要駅まで徒歩３分以下、１２１さんの条件満たしていて、
土地６７坪ですが１億なんてしない。
３０００ﾏｿで買えますよ。
ちなみに公園が目の前、小学校中学校は１５分程度。
でも家が４０坪とちょっと狭い。。。
主要駅まで徒歩３分以下、１２１さんの条件満たしていて、
土地６７坪ですが１億なんてしない。
３０００ﾏｿで買えますよ。
ちなみに公園が目の前、小学校中学校は１５分程度。
でも家が４０坪とちょっと狭い。。。
>>55
最近はWといれないんですか？
最近はWといれないんですか？
訂正）最近はWを使わないのですか？
チバは安いと思う・・・
小梨共働きで夫婦とも３５歳。
ターミナル駅まで１５分、駅徒歩７分のところに
５７坪の中古の家を買いました。
共働きで二人とも帰りが毎日２１時、２２時の生活なのですが、
おかげさまで親からの援助なし、
現金で購入しました。庭がひろくて、いろんな木や草花がうえてあり、
「忙しいけど、週末はガーデニングしようね」と夫婦で楽しみ
にしてました。
（半分ずつ出資したので、家・土地・私道の名義は夫と半々です。）
すると、草いじり好きの姑が、舞い上がってしまって、
引越し当日に断ってるのに無理やり来て、勝手に庭のくさむしり
を楽しみ、その２日後に電話かけてきて
「あんたたちは忙しいから、私が、毎日通って庭のことして”あげる”。
草の苗もたくさんかったから、早速明日植えに行って”あげる”。」
と。私絶句。
夫は、「あんたは、毎日暇かもしれんが、そっちのペースで
勝手に話を進めるな！！！！とにかく、来るな！！！苗？あんたの
うちへ植えとけ！！！」と電話でブチギレてくれました。
夫の実家はターミナルまで３０分以上、駅から自転車で１０分
２０坪弱の庭無しで、鉢植えが家の前にゴチャマンと置いてあります。
庭いじりしたかったのなら、それなりの家を買えばいいのに。
今は、食い止めてもらってますが、
会社から疲れて帰ってきたら、自分の家の庭に見知らぬ花が咲き乱れて
いたら・・・・鬱です。
ターミナル駅まで１５分、駅徒歩７分のところに
５７坪の中古の家を買いました。
共働きで二人とも帰りが毎日２１時、２２時の生活なのですが、
おかげさまで親からの援助なし、
現金で購入しました。庭がひろくて、いろんな木や草花がうえてあり、
「忙しいけど、週末はガーデニングしようね」と夫婦で楽しみ
にしてました。
（半分ずつ出資したので、家・土地・私道の名義は夫と半々です。）
すると、草いじり好きの姑が、舞い上がってしまって、
引越し当日に断ってるのに無理やり来て、勝手に庭のくさむしり
を楽しみ、その２日後に電話かけてきて
「あんたたちは忙しいから、私が、毎日通って庭のことして”あげる”。
草の苗もたくさんかったから、早速明日植えに行って”あげる”。」
と。私絶句。
夫は、「あんたは、毎日暇かもしれんが、そっちのペースで
勝手に話を進めるな！！！！とにかく、来るな！！！苗？あんたの
うちへ植えとけ！！！」と電話でブチギレてくれました。
夫の実家はターミナルまで３０分以上、駅から自転車で１０分
２０坪弱の庭無しで、鉢植えが家の前にゴチャマンと置いてあります。
庭いじりしたかったのなら、それなりの家を買えばいいのに。
今は、食い止めてもらってますが、
会社から疲れて帰ってきたら、自分の家の庭に見知らぬ花が咲き乱れて
いたら・・・・鬱です。
そんなしょぼい実家の旦那と結婚したのが運のつき。なんていって見る。
>>126
でもダンナさんが毅然とした態度でﾄﾒに言ってくれてよかったよね。
庭無しなのに草いじりが好きなら、市のﾎﾞﾗﾝﾃｨｱとかで公園とかの土いじり
させてもらえばいいのにね。以前話題になってた花ゲリラとか。
でもダンナさんが毅然とした態度でﾄﾒに言ってくれてよかったよね。
庭無しなのに草いじりが好きなら、市のﾎﾞﾗﾝﾃｨｱとかで公園とかの土いじり
させてもらえばいいのにね。以前話題になってた花ゲリラとか。
129 ：可愛い奥様：04/06/27 16:26 ID:s0R1l+78
130 ：可愛い奥様：04/06/27 16:31 ID:wr93Id+f
>>55 こういう書き込みを見ると、こうすれば嫌な隣人を追い出す事が出来るかも！と思ってしまう。
131 ：可愛い奥様：04/06/27 16:41 ID:X9qMzZUN
>>126
そりゃ鬱だわ。
そりゃ鬱だわ。
132 ：可愛い奥様：04/06/27 16:43 ID:X9qMzZUN
ばばぁのうざいところは、
自分がやりたいだけなのにわざわざ「～してあげる」と
ついでに恩も売ろうとするところだよなあ。
うちのトメもそういう傾向あるから気をつけよう。
自分がやりたいだけなのにわざわざ「～してあげる」と
ついでに恩も売ろうとするところだよなあ。
うちのトメもそういう傾向あるから気をつけよう。
133 ：可愛い奥様：04/06/27 16:47 ID:wr93Id+f
年寄りの楽しみなんだろ。好きにさせとけ みんな冷たいね
134 ：可愛い奥様：04/06/27 16:56 ID:53qZh0Oo
年寄りの楽しみ＝嫁の苦しみ
が成り立つ時は好きにさせられない。
楽しみってのは相手に嫌な思いまでさせてかなえるもんではない。
が成り立つ時は好きにさせられない。
楽しみってのは相手に嫌な思いまでさせてかなえるもんではない。
135 ：可愛い奥様：04/06/27 16:57 ID:H0KalFeE
この芝桜はきれいじゃないから抜いといたぞってウト。
草むしりのついでにやりやがった。
勝手なことするな。
芝桜、気に入ってたのに・・・・
草むしりのついでにやりやがった。
勝手なことするな。
芝桜、気に入ってたのに・・・・
136 ：可愛い奥様：04/06/27 17:29 ID:WI2sSufi
庭をいじるどころか‥
合鍵まで持ってて留守中にあがりこまれる、なんて人もいそうだね。
合鍵まで持ってて留守中にあがりこまれる、なんて人もいそうだね。
一光年譲って「庭のことして あげる 」じゃなくて
「庭のこと させて頂戴、お願い」とお願いされれば
私なら条件付、期限付きで庭いじりに目をつぶるかもしれない。
いや、今想像したけどやっぱ無理だ。
どんな状況でも庭はいじってほしくない・・＿|￣|○
「庭のこと させて頂戴、お願い」とお願いされれば
私なら条件付、期限付きで庭いじりに目をつぶるかもしれない。
いや、今想像したけどやっぱ無理だ。
どんな状況でも庭はいじってほしくない・・＿|￣|○
私もシバザクラは好きで、庭にも植えてあるんだけど、
何がいやだって、あれはキレイな時よりキタナイ時の方が長いんだよなぁ。
何がいやだって、あれはキレイな時よりキタナイ時の方が長いんだよなぁ。
連ｶｷｽﾏｿ
>>133
私もそう思ってましたが実際に勝手にｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ達にいじくられた時は
そりゃあ腹が立ちました。
新居に引っ越してきてすぐは気合もはいるでしょうし、
理想もあるでしょう・・。
いまとなってはﾏﾝﾄﾞｸｾなので頭を下げてお願いしたいくらいです。
>>133
私もそう思ってましたが実際に勝手にｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ達にいじくられた時は
そりゃあ腹が立ちました。
新居に引っ越してきてすぐは気合もはいるでしょうし、
理想もあるでしょう・・。
いまとなってはﾏﾝﾄﾞｸｾなので頭を下げてお願いしたいくらいです。
143 ：可愛い奥様：04/06/27 21:15 ID:pkSwET6U
>>139 簾奥を悪く言うなぁー
そうですよね。
文体そっくりでしたのでてっきり本人登場かと・・
130ﾀｿ簾奥ﾀｿすみません。
文体そっくりでしたのでてっきり本人登場かと・・
130ﾀｿ簾奥ﾀｿすみません。
145 ：可愛い奥様：04/06/27 21:47 ID:MksG97Zx
亀ですが
>106・107
アパートとかだと大して気にならないみたい。それが個人のドア前になると理解してくれるだろう。
自宅前だと非常にムカつくんだけどね(実際ご近所からは「あの自転車何?と聞かれた」)。
もしもこの自転車が風で倒れたりして人や車にぶつかったらば･･･。
今日隣の息子(大学生)が「区役所に置いてきます」と持っていったけど。
(車の出入りに邪魔だし、私は妊婦で動けない)
結局区役所も10日間くらい放置してあったなぁ。
>106・107
アパートとかだと大して気にならないみたい。それが個人のドア前になると理解してくれるだろう。
自宅前だと非常にムカつくんだけどね(実際ご近所からは「あの自転車何?と聞かれた」)。
もしもこの自転車が風で倒れたりして人や車にぶつかったらば･･･。
今日隣の息子(大学生)が「区役所に置いてきます」と持っていったけど。
(車の出入りに邪魔だし、私は妊婦で動けない)
結局区役所も10日間くらい放置してあったなぁ。
146 ：可愛い奥様：04/06/27 21:47 ID:pkSwET6U
同じような悩みを抱えてる人が多いッ中古とだ
147 ：可愛い奥様：04/06/27 21:49 ID:gE5JoaVd
いいなぁ、みんな広い庭があるみたいで。
越してきて1年弱だけど、ウチはホントに猫の額程度。
次越す時はある程度の広さの庭が欲しいなぁ。
越してきて1年弱だけど、ウチはホントに猫の額程度。
次越す時はある程度の広さの庭が欲しいなぁ。
148 ：可愛い奥様：04/06/27 22:21 ID:/EZVQGNB
>>126
ちょっとどうかと思う。加えて、誰も批判しないこの板の住民にもビックリした。
私のうちは庭ないけど、一人暮らしの姑の家に広大な庭があり、手入れが大変で、
たまの休みには夫と一緒に草むしりに行く。たまにいろんな苗を買って植えるととても喜んでくれる。
いくら援助してもらってないとはいえ、夫の母親が好意でやってくれることをそこまで嫌がるなんて、
嫁として非常に冷たく感じる。
センスが気に入らないとか、出来上がってから言うならまだしも、まだ何も始まってない段階で苦情を言うなんて･･･。
しかも、実の母親に頭ごなしにそんな罵声を浴びせる息子、そんな冷たい男が夫なんて、私なら願い下げたい。
そんな冷たい夫なら、あなた自身もこの先、お姑さんと同じ目に遭う日も来るのでは。
ちょっとどうかと思う。加えて、誰も批判しないこの板の住民にもビックリした。
私のうちは庭ないけど、一人暮らしの姑の家に広大な庭があり、手入れが大変で、
たまの休みには夫と一緒に草むしりに行く。たまにいろんな苗を買って植えるととても喜んでくれる。
いくら援助してもらってないとはいえ、夫の母親が好意でやってくれることをそこまで嫌がるなんて、
嫁として非常に冷たく感じる。
センスが気に入らないとか、出来上がってから言うならまだしも、まだ何も始まってない段階で苦情を言うなんて･･･。
しかも、実の母親に頭ごなしにそんな罵声を浴びせる息子、そんな冷たい男が夫なんて、私なら願い下げたい。
そんな冷たい夫なら、あなた自身もこの先、お姑さんと同じ目に遭う日も来るのでは。
149 ：可愛い奥様：04/06/27 22:22 ID:fIgG8gHv
トメ世代ですか？
151 ：可愛い奥様：04/06/27 22:25 ID:fIgG8gHv
言えてる・・・
152 ：可愛い奥様：04/06/27 22:32 ID:1BNgoAxM
うちの庭には、うとのくれた山野草とめのくれた宿根草が毎年花をつけてる。
うととめの家には私が株分けしてあげた宿根草があるはずだが・・・・まだ置いてくれているのかな・・・・？
うととめの家には私が株分けしてあげた宿根草があるはずだが・・・・まだ置いてくれているのかな・・・・？
148は絶対トメ。
148の言いたいことよくわかるよ。
みんな、いずれは自分がトメになるなんて考えもつかないんだよ。
みんな、いずれは自分がトメになるなんて考えもつかないんだよ。
みながみな同じ様なトメになるわけないんだし。
私なら息子夫婦には余計な事したくないけどね。
私なら息子夫婦には余計な事したくないけどね。
>>148
あなたのような人ばかりだと世間の嫁姑問題は
皆無かと。
逆に、やってもらっておいて、「センスが気に入らない」
と、文句をいう神経は私にはありません。
そのほうがもめるでしょ。（せっかくやってあげたのに、
文句いうなんて・・・・って。）
結婚したら別の家庭です。それを踏まえたうえでのお付き合いを
姑とはしてきいたいのです。（あなたのところは、お互いの精神的
な均衡がとれているとてもよい例でしょう。）
それを認識してくれてる夫はとても頼もしいです。
普段は温厚で声を荒げることなんかありませんよ。
スレ違いですので、消えます。
あなたのような人ばかりだと世間の嫁姑問題は
皆無かと。
逆に、やってもらっておいて、「センスが気に入らない」
と、文句をいう神経は私にはありません。
そのほうがもめるでしょ。（せっかくやってあげたのに、
文句いうなんて・・・・って。）
結婚したら別の家庭です。それを踏まえたうえでのお付き合いを
姑とはしてきいたいのです。（あなたのところは、お互いの精神的
な均衡がとれているとてもよい例でしょう。）
それを認識してくれてる夫はとても頼もしいです。
普段は温厚で声を荒げることなんかありませんよ。
スレ違いですので、消えます。
>>156
がんがれよー。
がんがれよー。
話豚切りスマン。
隣の住人が超ダラでゴミ袋がつねにベランダに放置状態。
虫とか発生したらどうしよう～～～
隣の住人が超ダラでゴミ袋がつねにベランダに放置状態。
虫とか発生したらどうしよう～～～
>>158
やわらか～く、やさし～くお隣に話せないかい？
多分隣人は158ﾀﾝのことなんて考えてないから、
黙っていたらこのままゴミ袋放置は続く悪寒。
これからの時期虫もだけどゴキが出てくる可能性も大！
やわらか～く、やさし～くお隣に話せないかい？
多分隣人は158ﾀﾝのことなんて考えてないから、
黙っていたらこのままゴミ袋放置は続く悪寒。
これからの時期虫もだけどゴキが出てくる可能性も大！
>>158
前さ、マンション住んでた時、隣のベランダにビンカンゴミが放置して
あったのね。大きなビニール袋に入れてね。
水が溜まって、ショウジョウバエが大発生～～～。
こっちの網戸にも、外側からいっぱいとまってるの（ｗ
それが洗濯物を干しに外に出るたびに、室内に入って来る。
お隣に言いましたよ。
「ビンカンだから大丈夫 ちゃんと洗ってるし」と思ってたらしい。
隣は、昼間は仕事でいないからね。窓開けないし。
前さ、マンション住んでた時、隣のベランダにビンカンゴミが放置して
あったのね。大きなビニール袋に入れてね。
水が溜まって、ショウジョウバエが大発生～～～。
こっちの網戸にも、外側からいっぱいとまってるの（ｗ
それが洗濯物を干しに外に出るたびに、室内に入って来る。
お隣に言いましたよ。
「ビンカンだから大丈夫 ちゃんと洗ってるし」と思ってたらしい。
隣は、昼間は仕事でいないからね。窓開けないし。
ひぇぇぇぇ～災難だったね<ベランダのゴミ
でも逆切れしない人でよかったね
でも逆切れしない人でよかったね
うちの隣のDQN アイボのクソ婆なんて朝６時からベランダで
空き缶潰しまくるよ。一度それで頭に来て新聞入れに「うるさいです」
って紙入れたら速攻でピンポン攻撃。で、その紙持って警察に
被害届け出しに行ったらしい。警察でも「で、何の被害？」って
相手にされなかったらしいが。うちは警察とツーツーだから情報も
すぐ入る。その後も車のタイヤ４本とも千枚通しでズブリとパンク
させられたり、郵便受け燃やされたり、郵便物盗まれたり。
隣が基地外だとホント心底参るわ。特に母子家庭の掃除婦なんかだと特に。
空き缶潰しまくるよ。一度それで頭に来て新聞入れに「うるさいです」
って紙入れたら速攻でピンポン攻撃。で、その紙持って警察に
被害届け出しに行ったらしい。警察でも「で、何の被害？」って
相手にされなかったらしいが。うちは警察とツーツーだから情報も
すぐ入る。その後も車のタイヤ４本とも千枚通しでズブリとパンク
させられたり、郵便受け燃やされたり、郵便物盗まれたり。
隣が基地外だとホント心底参るわ。特に母子家庭の掃除婦なんかだと特に。
163 ：可愛い奥様：04/06/28 06:37 ID:CC+n7fmo
164 ：可愛い奥様：04/06/28 07:48 ID:Pd/ZVKwI
>163
おんなじ事思った
おんなじ事思った
昨日、ドリームハウスで５千万近い家を建てた人が出てた。
あの物件は、あの値段で妥当なのか素人だからわからないけど、
自分の理想の家が建てられみたいで、うらやま。
きっとここの住民にはならないんだろうなあ。
自分の希望を具現化するのって、資金面もあるし大変だ。
ご近所さんに、迷惑かからないようにやっているつもり。
でも私はダラ奥。不快感を与えないようにはしたい。
あの物件は、あの値段で妥当なのか素人だからわからないけど、
自分の理想の家が建てられみたいで、うらやま。
きっとここの住民にはならないんだろうなあ。
自分の希望を具現化するのって、資金面もあるし大変だ。
ご近所さんに、迷惑かからないようにやっているつもり。
でも私はダラ奥。不快感を与えないようにはしたい。
166 ：可愛い奥様：04/06/28 12:19 ID:zWKrZscj
郵便受け燃やされたり、パンクさせられたりって…
それ立派な？犯罪じゃないですか。放火は特にﾔﾊﾞｲですよ。
それだけでも充分に追い込めるのに、
そうしないのは妄想なのかなと思った。
ましてや警察とﾂｰﾂｰ？なら、ねえ。
それ立派な？犯罪じゃないですか。放火は特にﾔﾊﾞｲですよ。
それだけでも充分に追い込めるのに、
そうしないのは妄想なのかなと思った。
ましてや警察とﾂｰﾂｰ？なら、ねえ。
167 ：可愛い奥様：04/06/28 12:27 ID:LZczmCzN
警察とツ－ツ－って・・
プライバシ-がないのか？
そんな警察官はヤダ。
プライバシ-がないのか？
そんな警察官はヤダ。
169 ：可愛い奥様：04/06/28 12:31 ID:oFmKaDOA
じゃなくって、相手が母子家庭の掃除婦なんでしょ。
何気に個人情報もらしてうさをはらしてるだけ。
何気に個人情報もらしてうさをはらしてるだけ。
170 ：可愛い奥様：04/06/28 12:34 ID:LZczmCzN
幸せそうな家庭。それで妬まれてるのね・・・
>>165
あのおうちはすごくいいとおもったけど、
あそこに建ったせいで景観が悪くなった家との関係は、
どうだろうって心配になったよ。
前にこのスレでも前に家が建ったって怒り狂ってた奥がいたじゃん。
近所の人が常識的ならいいけどなあ。
あのおうちはすごくいいとおもったけど、
あそこに建ったせいで景観が悪くなった家との関係は、
どうだろうって心配になったよ。
前にこのスレでも前に家が建ったって怒り狂ってた奥がいたじゃん。
近所の人が常識的ならいいけどなあ。
いや、それくらいやっちゃうガイキチって確かに存在するよ。
これだけは被害受けた当人じゃなきゃ分からないと思うけど。
そういうDQNに遭遇せずに済む人が裏山です。
マンション騒音スレだともっと酷い人もいるらしいし。
アイボ、頼むから逝ってくれ。マジで。
これだけは被害受けた当人じゃなきゃ分からないと思うけど。
そういうDQNに遭遇せずに済む人が裏山です。
マンション騒音スレだともっと酷い人もいるらしいし。
アイボ、頼むから逝ってくれ。マジで。
>>165 >>171
五千万ですか。どんな家でした？
うちは地方なんで放送してなかった。ｼｮﾎﾞｰﾝ（´・ω・`）
ｺｺの住人は家だけでなくご近所との関係で後悔してる人も多いね。
両方満足ならﾗｯｷｰですね。
五千万ですか。どんな家でした？
うちは地方なんで放送してなかった。ｼｮﾎﾞｰﾝ（´・ω・`）
ｺｺの住人は家だけでなくご近所との関係で後悔してる人も多いね。
両方満足ならﾗｯｷｰですね。
176 ：可愛い奥様：04/06/28 13:18 ID:XraHcsEo
>>173
簡単なものでしたら、ＨＰがありましたので、どうぞ。
テレビ東京
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/sun/
鉄骨造りと木造の２棟を建て、間をつなぐ…という、
贅沢な造りでしたよ。（普通は、どちらか１棟ですよね）
ただ気になったのは、インターフォンがある玄関へのアプローチが、
とても開放的に造られている、子供部屋やバスルームなどの正面を通っていたこと…
覗かれないのかな...
簡単なものでしたら、ＨＰがありましたので、どうぞ。
テレビ東京
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/sun/
鉄骨造りと木造の２棟を建て、間をつなぐ…という、
贅沢な造りでしたよ。（普通は、どちらか１棟ですよね）
ただ気になったのは、インターフォンがある玄関へのアプローチが、
とても開放的に造られている、子供部屋やバスルームなどの正面を通っていたこと…
覗かれないのかな...
177 ：可愛い奥様：04/06/28 13:20 ID:LZczmCzN
アイボ～隣の子どもの名前があい子って言うんでしょ。
178 ：可愛い奥様：04/06/28 13:20 ID:XraHcsEo
>>165
うちは建物が5.5千万。
RC造で坪単価が高かった。
建築士さんにいろんな希望を細かいところまで実現してもらったが、
費用面で諦めたこともずいぶんある。
理想の家を建てるには億単位の建築資金が必要なのか。
実際に住んでみて初めてわかった不具合もあった。
近所付き合いは普通だが、一番近いお隣さんに恵まれなかった。
金があったらもう一軒建てたい。
家は３軒建てなきゃ満足するのは出来ない、と聞いたが、本当かもしれないと思うこの頃。
うちは建物が5.5千万。
RC造で坪単価が高かった。
建築士さんにいろんな希望を細かいところまで実現してもらったが、
費用面で諦めたこともずいぶんある。
理想の家を建てるには億単位の建築資金が必要なのか。
実際に住んでみて初めてわかった不具合もあった。
近所付き合いは普通だが、一番近いお隣さんに恵まれなかった。
金があったらもう一軒建てたい。
家は３軒建てなきゃ満足するのは出来ない、と聞いたが、本当かもしれないと思うこの頃。
>>176ﾀｿ わぉ～ありがとう。
こちらが例の五千万近い物件ですね。すごい素敵ですね。
我が家は普通のｼｬｰｳｯﾄﾞみたいな家。
もう少し考えればよかった。いや、お金がついてかないや。
でもこれで五千万弱なら安いのでしょうか？よくわからないや・・。
こちらが例の五千万近い物件ですね。すごい素敵ですね。
我が家は普通のｼｬｰｳｯﾄﾞみたいな家。
もう少し考えればよかった。いや、お金がついてかないや。
でもこれで五千万弱なら安いのでしょうか？よくわからないや・・。
昨夜ｺﾞｷﾀﾝがリビングでウロウロしてた。
今年に入って２匹目。
ペースが早いな・・・と思って（去年の夏は２匹でただけだった）、
ふと階段の窓から隣の家見ると、狭いベランダに荒ゴミがもりたくさん。
次の荒ゴミで捨てるつもりかな？
それともこのまま一気にゴミ屋敷化するのか(( ；ﾟДﾟ))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
今年に入って２匹目。
ペースが早いな・・・と思って（去年の夏は２匹でただけだった）、
ふと階段の窓から隣の家見ると、狭いベランダに荒ゴミがもりたくさん。
次の荒ゴミで捨てるつもりかな？
それともこのまま一気にゴミ屋敷化するのか(( ；ﾟДﾟ))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
182 ：可愛い奥様：04/06/28 15:52 ID:zZgBoWhT
184 ：可愛い奥様：04/06/28 16:45 ID:8wTVvYJp
荒ゴミってなんですか？
>>184
粗大ゴミ
粗大ゴミ
186 ：可愛い奥様：04/06/28 16:51 ID:DVlbsWxf
隣人の老人が拾ってきた木で変な塀を建ててます。
見栄えが悪すぎ。
どうにかして～。
見栄えが悪すぎ。
どうにかして～。
187 ：可愛い奥様：04/06/28 16:59 ID:8wTVvYJp
初めてききました>185
>187
私も。缶とかビンのことかな、と思ってました。
私も。缶とかビンのことかな、と思ってました。
荒ゴミ使います＠九州
「荒ゴミ」っつーより「粗（あら）ゴミ」ですな。
「荒ゴミ」っつーより「粗（あら）ゴミ」ですな。
１８１です。
よその地域では使わないのね・・（つД｀)
粗大ゴミのことです。
地域のチラシにも「荒ゴミ」って書いてたと思う。
あ、神戸です。
よその地域では使わないのね・・（つД｀)
粗大ゴミのことです。
地域のチラシにも「荒ゴミ」って書いてたと思う。
あ、神戸です。
隣家がゴミ屋敷なんて悲しすぎるわ…
もちろん朝っぱらからヒステリックに缶潰しの掃除婦も
もっと嫌だが…
もちろん朝っぱらからヒステリックに缶潰しの掃除婦も
もっと嫌だが…
192 ：可愛い奥様：04/06/29 16:38 ID:ExTIIsN4
場所も建物も環境もとても気に入って購入した新居だけど、
この家で死ぬまで暮らしていくのか、と思ったら、何だか急に
むなしくなってしまった。
こういうの、何ブルーって言うんだろう…。
この家で死ぬまで暮らしていくのか、と思ったら、何だか急に
むなしくなってしまった。
こういうの、何ブルーって言うんだろう…。
死ぬまで暮らさなくてもいいじゃないか。
>192
なんとなく同感。
家の場合、ずっと転勤転勤の日々の後、とうとう家購入して、ここに定住だ
やっと落ち着けるな、と思ったのもつかの間、何でだか新居を楽しむ、て
いう気になれない。
気楽な賃貸暮らしに慣れてたせいか、「自分の家だから」と管理にも気を
使うし、近所付き合いもやり直しは利かないと思うと、当り障りのない
挨拶しか出来なくなってしまうし・・・
なんだかのびのび出来ないよぉ。
なんとなく同感。
家の場合、ずっと転勤転勤の日々の後、とうとう家購入して、ここに定住だ
やっと落ち着けるな、と思ったのもつかの間、何でだか新居を楽しむ、て
いう気になれない。
気楽な賃貸暮らしに慣れてたせいか、「自分の家だから」と管理にも気を
使うし、近所付き合いもやり直しは利かないと思うと、当り障りのない
挨拶しか出来なくなってしまうし・・・
なんだかのびのび出来ないよぉ。
195 ：可愛い奥様：04/06/29 17:09 ID:hRDfuVEv
同じく。
ずっとここで生活しなければいけない重圧感というか。
近所づきあいも緊張。
経済的に引越し不可能、買い替え不可能だし。
ずっとここで生活しなければいけない重圧感というか。
近所づきあいも緊張。
経済的に引越し不可能、買い替え不可能だし。
196 ：可愛い奥様：04/06/29 17:28 ID:0qccsnYt
簾奥って何？
隣の簾が
>>194-195
禿同。
旅の恥はかき捨てじゃあないけど賃貸の頃は自分らしく、というか
のびのび暮らしてたな。
今はなんか元気がでない。近所の目を気にしすぎかな。
ローンがドーンとのしかかったというのもあるかもしれないが・・
禿同。
旅の恥はかき捨てじゃあないけど賃貸の頃は自分らしく、というか
のびのび暮らしてたな。
今はなんか元気がでない。近所の目を気にしすぎかな。
ローンがドーンとのしかかったというのもあるかもしれないが・・
199 ：可愛い奥様：04/06/29 20:43 ID:dQ1Qj81U
＞194 同意～
まだ新築のせいで、どうせ三日坊主みたいになるんだろうけど・・・
今までのような掃除の手抜きはしない。
ちょっとした汚れも気になる。
だら奥だった私が、ＬＤＫなんかいつ人がきてもいいように
雑巾がけすらも頻繁にしてるし、
子供を怒るときも（悪戯３歳児アリ）、窓があいてると隣家に
聞こえるだろうなと気になる。
今まで友人宅にお邪魔してばかりだった（アパートで階下が気になり
呼べなかった）ので、その反動で友達を呼ぶ日が続いたら、隣人に
「今日はお友達来てないの？（＞うちの３歳児に）」といわれ
その言葉も、普段煩いぞって警告に聞こえる。いや、これは当然そう？
シンク排水口の網カゴの残菜を捨てるときも、網目に残るのが
気になって、でもそれを排水溝に流しながら網を洗うのも
つまる？と思い、いちいちティッシュで拭き・・・
だら奥だったから、その差がはげしすぎてノイローゼか？と
思うほどです。
まだ新築のせいで、どうせ三日坊主みたいになるんだろうけど・・・
今までのような掃除の手抜きはしない。
ちょっとした汚れも気になる。
だら奥だった私が、ＬＤＫなんかいつ人がきてもいいように
雑巾がけすらも頻繁にしてるし、
子供を怒るときも（悪戯３歳児アリ）、窓があいてると隣家に
聞こえるだろうなと気になる。
今まで友人宅にお邪魔してばかりだった（アパートで階下が気になり
呼べなかった）ので、その反動で友達を呼ぶ日が続いたら、隣人に
「今日はお友達来てないの？（＞うちの３歳児に）」といわれ
その言葉も、普段煩いぞって警告に聞こえる。いや、これは当然そう？
シンク排水口の網カゴの残菜を捨てるときも、網目に残るのが
気になって、でもそれを排水溝に流しながら網を洗うのも
つまる？と思い、いちいちティッシュで拭き・・・
だら奥だったから、その差がはげしすぎてノイローゼか？と
思うほどです。
200 ：可愛い奥様：04/06/29 20:49 ID:dQ1Qj81U
後悔というか、
新居近くのゴミ集積所が一番近い２箇所とも
マナーがなってなくて鬱だ。
旧居ではゴミ集積所前のお宅のおばさんが、いっつもその時間に
家の前やその周辺を掃除したり、お花に水をやったりしていたせいか
みんなとてもマナーが良かった。
今の場所では、不燃と可燃とか資源ゴミだかか混載している
らしく、かならず何袋もの汚いゴミが収集車後に残されている。
１つは駐車場前だけど、１つはアパート付近で近隣の家が
大変お気の毒だし、前の道を通るだけでもイヤ。
新居近くのゴミ集積所が一番近い２箇所とも
マナーがなってなくて鬱だ。
旧居ではゴミ集積所前のお宅のおばさんが、いっつもその時間に
家の前やその周辺を掃除したり、お花に水をやったりしていたせいか
みんなとてもマナーが良かった。
今の場所では、不燃と可燃とか資源ゴミだかか混載している
らしく、かならず何袋もの汚いゴミが収集車後に残されている。
１つは駐車場前だけど、１つはアパート付近で近隣の家が
大変お気の毒だし、前の道を通るだけでもイヤ。
中古築十年を買ったので同じ時期に買った近所の
人に気を使う。
家を買うことが人生の最大の目標ではないけれど、なんだか
気が抜けたのもたしか。
今後建て替え、リフォームを考えなくてはならないので、
そういう費用もかかる。
メンテナンス費もかかるし、ローン終わっても結局ずーっと
家のお金って必要だから、気を抜いちゃいけないんだけど。
購入後って、生活リズムや価値観変わったりしましたか？
私は家にいる事がすごく多くなった。
オーストラリア辺りだと８００万ぐらいで豪邸が買えるらしい。
日本って家や土地高すぎるよね。
人に気を使う。
家を買うことが人生の最大の目標ではないけれど、なんだか
気が抜けたのもたしか。
今後建て替え、リフォームを考えなくてはならないので、
そういう費用もかかる。
メンテナンス費もかかるし、ローン終わっても結局ずーっと
家のお金って必要だから、気を抜いちゃいけないんだけど。
購入後って、生活リズムや価値観変わったりしましたか？
私は家にいる事がすごく多くなった。
オーストラリア辺りだと８００万ぐらいで豪邸が買えるらしい。
日本って家や土地高すぎるよね。
202 ：可愛い奥様：04/06/29 22:42 ID:X2NpovdH
町内会で当番(ゴミステーション掃除）とかないの？
203 ：可愛い奥様：04/06/29 22:45 ID:8eF00RmH
>>194けっこう声が聞こえるんだよね。
やだわ～。本当、近所って疲れる。
やだわ～。本当、近所って疲れる。
うちの近所ではアパートの住人たちのゴミに関するマナーが悪すぎで
もう掃除当番で解決できない感じだったので（可燃不燃一緒の袋で収集日に関係なくいつでもポイする）
なんだかんだあって戸別にゴミを収集するという方法に変えてもらったよ
もう掃除当番で解決できない感じだったので（可燃不燃一緒の袋で収集日に関係なくいつでもポイする）
なんだかんだあって戸別にゴミを収集するという方法に変えてもらったよ
205 ：可愛い奥様：04/06/29 23:33 ID:dQ1Qj81U
戸別にゴミ収集とは、２階まで収集車の方がいらっしゃるんですか？
有り得なそうだから、あとは例えば６室入ってるアパートだったら
アパート前の集積場所を６分割して名前をつけてあるとか？
有り得なそうだから、あとは例えば６室入ってるアパートだったら
アパート前の集積場所を６分割して名前をつけてあるとか？
206 ：可愛い奥様：04/06/29 23:41 ID:dQ1Qj81U
>201
そうだね～、中古じゃなくて新築建てても平均寿命までには
買い替えか建て替えか大規模利フォームが必要だもの。
うちはぎりぎり無理のない返済計画範囲ではあるけれど、
建て替え資金を忘れていたよ（汗）
通常のローン返済だけ余裕があっても、
その後のメンテナンス費や、繰り上げ返済しつつ
老後の資金を貯めるなんて３本建てで考えたらぞっとする。
そうだね～、中古じゃなくて新築建てても平均寿命までには
買い替えか建て替えか大規模利フォームが必要だもの。
うちはぎりぎり無理のない返済計画範囲ではあるけれど、
建て替え資金を忘れていたよ（汗）
通常のローン返済だけ余裕があっても、
その後のメンテナンス費や、繰り上げ返済しつつ
老後の資金を貯めるなんて３本建てで考えたらぞっとする。
207 ：可愛い奥様：04/06/29 23:45 ID:dQ1Qj81U
＞202
ゴミステーション掃除当番？とは聞いたことないです。
掃除当番はあるだろうなぁ、とは予測してるんですが
入居して一ヶ月、まだお声がかかりません。
考えたら以前アパート暮しだった時も
そういうのはなく・・・一度も経験してません。ない地域なのかな？
ちなみに２３区内です。
ゴミステーション掃除当番？とは聞いたことないです。
掃除当番はあるだろうなぁ、とは予測してるんですが
入居して一ヶ月、まだお声がかかりません。
考えたら以前アパート暮しだった時も
そういうのはなく・・・一度も経験してません。ない地域なのかな？
ちなみに２３区内です。
リフォームしてない築十年の中古を買ったあなたの勇気にカンパイ
209 ：可愛い奥様：04/06/30 05:24 ID:DEhd1uVH
>>207
アパートでもあったんだけど、近所の住民が
どうせアパート住民じゃ掃除なんかしないよ
と決めついけて相手にしなかったのだと思う。
掃除当番制にするか、自治体が町内会などに有料委託して、
掃除してもらい場合もある。その金は老人会の旅行費などに
なるらしい。
アパートでもあったんだけど、近所の住民が
どうせアパート住民じゃ掃除なんかしないよ
と決めついけて相手にしなかったのだと思う。
掃除当番制にするか、自治体が町内会などに有料委託して、
掃除してもらい場合もある。その金は老人会の旅行費などに
なるらしい。
210 ：196：04/06/30 08:10 ID:ueMLpiWJ
211 ：可愛い奥様：04/06/30 08:28 ID:CAHa2X9H
>オーストラリア辺りだと８００万ぐらいで豪邸が買えるらしい。
>日本って家や土地高すぎるよね。
いくらオーストラリアでも８００万じゃあ豪邸は無理。
>日本って家や土地高すぎるよね。
いくらオーストラリアでも８００万じゃあ豪邸は無理。
212 ：可愛い奥様：04/06/30 09:13 ID:fXz49udu
会社からの家賃補助が手厚くて期限も決まってないという場合だったら
子供達が大きくなるまで、教育環境や住環境の整った場所で賃貸で住んで
その後、夫婦２人が住むのに便利な物を現金一括で購入っていうのが一番
理想だなぁ。
……そんなに恵まれた会社があるならの話しだけど。自分の知っている範囲では
航空会社や大手シンクタンクしかしらない。ソニーやIBMも条件がよさそうだけど
期限が決まっているんだろうか？
子供達が大きくなるまで、教育環境や住環境の整った場所で賃貸で住んで
その後、夫婦２人が住むのに便利な物を現金一括で購入っていうのが一番
理想だなぁ。
……そんなに恵まれた会社があるならの話しだけど。自分の知っている範囲では
航空会社や大手シンクタンクしかしらない。ソニーやIBMも条件がよさそうだけど
期限が決まっているんだろうか？
213 ：可愛い奥様：04/06/30 09:16 ID:We4nMlfs
家賃補助、どれぐらいで手厚いってことになるの？
215 ：可愛い奥様：04/06/30 09:23 ID:We4nMlfs
>>214
例えば、都心なら、自己負担なら、４万以内とか？
例えば、都心なら、自己負担なら、４万以内とか？
東京で賃貸に住んでた時、家賃18万の物件で自己負担は3万でしたよ
無名の東証1部上場です
無名の東証1部上場です
大手メーカーですが、住宅手当はほとんどないようなもの(確か1万位？）
なので、結局、社宅に入るより他ないかんじです。
ウチは新婚当初は社宅は嫌！と思い、賃貸に住みましたが、家賃激高で半年
でくじけました。
なので、結局、社宅に入るより他ないかんじです。
ウチは新婚当初は社宅は嫌！と思い、賃貸に住みましたが、家賃激高で半年
でくじけました。
218 ：可愛い奥様：04/06/30 10:39 ID:O8QPmm9K
エーと、リフォームして後悔…でもヨカですか？
手当てがつく会社は給料が安いと相場は決まっている。
>>199
ああーーーﾂﾙｯﾊﾟｹﾞ同意だよーーー
今まで、かなりのダラだったのに、引っ越してからは、ちょっとした汚れも
許されないんだとビビっている自分がいる。一回ヌメってカビ生えたら
終わりなんだみたいな･･･
特に、
>シンク排水口の網カゴの残菜を捨てるときも、網目に残るのが気になって
私も。網をゴミ箱にカンカンするだけじゃ取れなかった残りを、
排水口に捨てたらマズいんじゃないかって思って、でも網カゴはピカピカに
洗いたいし、というわけで毎日ティッシュで拭いてる。
フローリングの水濡れなんかも常に気を配ってる。
いつまで続くんだろう、と思いつつ、続けなければ･･･という重圧。
近所づきあいもそうだけど、全体的に緊張する。ハァ･･･
ああーーーﾂﾙｯﾊﾟｹﾞ同意だよーーー
今まで、かなりのダラだったのに、引っ越してからは、ちょっとした汚れも
許されないんだとビビっている自分がいる。一回ヌメってカビ生えたら
終わりなんだみたいな･･･
特に、
>シンク排水口の網カゴの残菜を捨てるときも、網目に残るのが気になって
私も。網をゴミ箱にカンカンするだけじゃ取れなかった残りを、
排水口に捨てたらマズいんじゃないかって思って、でも網カゴはピカピカに
洗いたいし、というわけで毎日ティッシュで拭いてる。
フローリングの水濡れなんかも常に気を配ってる。
いつまで続くんだろう、と思いつつ、続けなければ･･･という重圧。
近所づきあいもそうだけど、全体的に緊張する。ハァ･･･
>>220
私もはじめは、同じでしたよ～
極端な話し、舐めても大丈夫なくらいピッカピカ♪
でも、そんなに執着していたら身体はもたないし、
２～３日連続しての外出予定など入れられないし…
徐々に落着きました。
４年過ぎた今は、水廻りを日々注意して（排水口のゴミ受けは１～２週間毎の漂白剤）、
フローリングは業者任せ…
一度床に傷をつけてから、変わったかも。
私もはじめは、同じでしたよ～
極端な話し、舐めても大丈夫なくらいピッカピカ♪
でも、そんなに執着していたら身体はもたないし、
２～３日連続しての外出予定など入れられないし…
徐々に落着きました。
４年過ぎた今は、水廻りを日々注意して（排水口のゴミ受けは１～２週間毎の漂白剤）、
フローリングは業者任せ…
一度床に傷をつけてから、変わったかも。
私は水回りの、水滴の跡に異様に神経質になりました。
あの取れない白い水玉模様。
キッチンのステンレスのシンクや人大、お風呂のタイルや鏡、ドア
など使い終わるたびに、狂ったように磨き上げてましたわ～。
使い終わった直後、洗ってカラ拭きまでしないと水滴の白い跡って
なかなか取れないですよね～。しかし掃除するのは私だけ。
しかも古いバスタオルを何枚もカラ拭きに使って、磨きに時間をかけても
お風呂やキッチンは毎日使う訳だから…。
賽の河原で石を積んでは崩されるような空しさでキレたり、疲れ果てたり。
大変な精神状態でした。でも新築後2ヶ月くらいまででしたかね～(笑)
今はもう…。
あの取れない白い水玉模様。
キッチンのステンレスのシンクや人大、お風呂のタイルや鏡、ドア
など使い終わるたびに、狂ったように磨き上げてましたわ～。
使い終わった直後、洗ってカラ拭きまでしないと水滴の白い跡って
なかなか取れないですよね～。しかし掃除するのは私だけ。
しかも古いバスタオルを何枚もカラ拭きに使って、磨きに時間をかけても
お風呂やキッチンは毎日使う訳だから…。
賽の河原で石を積んでは崩されるような空しさでキレたり、疲れ果てたり。
大変な精神状態でした。でも新築後2ヶ月くらいまででしたかね～(笑)
今はもう…。
汚部屋？
こちらの皆さまに伺いたいことがあります。
近々、家を建てるんですけど、皆さまのキッチンの床について教えていただけませんか？
私は調理中ﾎﾟﾛﾎﾟﾛ落としちゃったり、小物をﾎﾞｯﾄﾝしたり、あと、水ﾎﾟﾀﾎﾟﾀしやすいので、
お手入れ等考えると、ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞがいいか、ﾀｲﾙにすべきか、はたまた他の素材にするか････
で、もう頭の中がｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬです。
もし、ﾃﾞﾒﾘｯﾄ等あれば、参考までに教えてください。よろしくお願いします。ﾍﾟｺﾘ
近々、家を建てるんですけど、皆さまのキッチンの床について教えていただけませんか？
私は調理中ﾎﾟﾛﾎﾟﾛ落としちゃったり、小物をﾎﾞｯﾄﾝしたり、あと、水ﾎﾟﾀﾎﾟﾀしやすいので、
お手入れ等考えると、ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞがいいか、ﾀｲﾙにすべきか、はたまた他の素材にするか････
で、もう頭の中がｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬです。
もし、ﾃﾞﾒﾘｯﾄ等あれば、参考までに教えてください。よろしくお願いします。ﾍﾟｺﾘ
>224
うちはフローリングだけど、業者にコーティングしてもらったから
水とか汚れがついても雑巾で拭けばおっけーです。
ただ、マグカップとか缶詰とか重いものを落とすと床がへこみます。
タイル（テラコッタ）にした友達からは特に後悔したと言う話は
聞いてないけど、陶器やガラスの食器を落とすと即アウトなので、
お気に入りの食器を使うとき気を使うと言ってました。
うちはフローリングだけど、業者にコーティングしてもらったから
水とか汚れがついても雑巾で拭けばおっけーです。
ただ、マグカップとか缶詰とか重いものを落とすと床がへこみます。
タイル（テラコッタ）にした友達からは特に後悔したと言う話は
聞いてないけど、陶器やガラスの食器を落とすと即アウトなので、
お気に入りの食器を使うとき気を使うと言ってました。
とりあえずフローリングにして、調理台やシンク周りにはマットを敷けばいいのでは？
よくホームセンターで売ってる、カットして買うやつ。
よくホームセンターで売ってる、カットして買うやつ。
コーティングってどうなの？HMの人に折角無垢のフローリングにした
お宅が、業者に勧められて、てかてかのコーティングにされていて
がっかりしたって話を聞いたけど。
お宅が、業者に勧められて、てかてかのコーティングにされていて
がっかりしたって話を聞いたけど。
>227
確かにコーティングするとてかてかになります。
無垢板にコーティングは普通勧めないんじゃないかなぁ・・・・。
うちは赤ん坊がいたので、汚れても水拭きできて手入れが楽かなぁと
思ってやってみました。
確かにコーティングするとてかてかになります。
無垢板にコーティングは普通勧めないんじゃないかなぁ・・・・。
うちは赤ん坊がいたので、汚れても水拭きできて手入れが楽かなぁと
思ってやってみました。
224です。みなさま、レスありがとうございます。
できればマットは敷きたくないの＆基本的にﾀﾞﾗなので、ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞは見送って、
ﾊﾟﾘｰﾝを覚悟してﾃﾗｺｯﾀにしたほうがいいかな？と思いました。
もうちょっと悩んでみます。
できればマットは敷きたくないの＆基本的にﾀﾞﾗなので、ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞは見送って、
ﾊﾟﾘｰﾝを覚悟してﾃﾗｺｯﾀにしたほうがいいかな？と思いました。
もうちょっと悩んでみます。
230 ：可愛い奥様：04/07/01 00:28 ID:CkODsp+y
テラコッタって吸水率が高いから、シミが出来やすいよ。
ワックスだかシーラーだかやっておけば防げるけど、そのうち剥がれるもんだし。
もとは湿気の少ない地域のものだからか、湿気の多いところだとカビもつく。
まぁあの雰囲気に仕上げて、シミやなんかも味にしていけば
いいんだとは思うけど。
ワックスだかシーラーだかやっておけば防げるけど、そのうち剥がれるもんだし。
もとは湿気の少ない地域のものだからか、湿気の多いところだとカビもつく。
まぁあの雰囲気に仕上げて、シミやなんかも味にしていけば
いいんだとは思うけど。
231 ：可愛い奥様：04/07/01 07:01 ID:rfs2mm9N
水周りはｺﾙｸ柄のｸｯｼｮﾝﾌﾛｱにしました。
本物のｺﾙｸにしたかったけど、高かったよ－（泣）
本物のｺﾙｸにしたかったけど、高かったよ－（泣）
232 ：可愛い奥様：04/07/01 08:08 ID:50R1M5Wl
うちもコルクを見積もりしましたが、高かったので断念。でもやっぱりコルクの
お宅にお邪魔したらとてもいい感じだったので、今DIYで張り替えてみようかと検討中。
ハンズで同じメーカーのコルクタイルが売っていてDIYしやすいように業者用より
サイズが小さいタイルになっていました。
お宅にお邪魔したらとてもいい感じだったので、今DIYで張り替えてみようかと検討中。
ハンズで同じメーカーのコルクタイルが売っていてDIYしやすいように業者用より
サイズが小さいタイルになっていました。
うちはオープンキッチンなので、ＬＤと同素材のフローリング＞キッチン。
床が汚れるから、と足元にキッチンマットを敷いてましたが、新築になってから
マットもまめに洗いたい・・・が、最近ﾏﾝﾄﾞｸｻｰになってきたのでビニールクロス
にＤＩＹしようかと検討中です。
でも床下収納部分をカットして・・・とか、考えたら自信がありません（オットは
仕事が多忙で手伝ってくれそうにない）。
メンテ面でコーティング、魅力的ですねー。
床が汚れるから、と足元にキッチンマットを敷いてましたが、新築になってから
マットもまめに洗いたい・・・が、最近ﾏﾝﾄﾞｸｻｰになってきたのでビニールクロス
にＤＩＹしようかと検討中です。
でも床下収納部分をカットして・・・とか、考えたら自信がありません（オットは
仕事が多忙で手伝ってくれそうにない）。
メンテ面でコーティング、魅力的ですねー。
本物のテラコッタは吸水してしまうからと、HMにテラコッタ「風」タイルを薦められた。
「イタリアンタイル」となっていて、確かにあまり吸水はしそうにないが・・
どうなんでしょう？ﾄﾞｷﾄﾞｷ
「イタリアンタイル」となっていて、確かにあまり吸水はしそうにないが・・
どうなんでしょう？ﾄﾞｷﾄﾞｷ
235 ：可愛い奥様：04/07/01 15:48 ID:zwI7VCjW
実家はフローリング。しかし母親がﾀﾞﾗ奥（共働き）だったため
数年で表面が剥がれ醜くなった。ああなりたくないから
迷わずタイルにした。最初、ﾃｺﾗｯﾀにしたかったけど
ﾒﾝﾃ面で大変そうなのでﾃｺﾗｯﾀ風ﾀｲﾙにしました。
ｼﾝｸ周辺はどうしても床に水が飛んじゃうよねー。ﾀｲﾙにして正解でした。
数年で表面が剥がれ醜くなった。ああなりたくないから
迷わずタイルにした。最初、ﾃｺﾗｯﾀにしたかったけど
ﾒﾝﾃ面で大変そうなのでﾃｺﾗｯﾀ風ﾀｲﾙにしました。
ｼﾝｸ周辺はどうしても床に水が飛んじゃうよねー。ﾀｲﾙにして正解でした。
タイルは子供いると危ないでしょう。
床暖房いれないと冷たいし。
合板でなく、無垢板貼れば、表面がはがれることもないのに。
ちょっとそるけどねｗ
それが無垢。
床暖房いれないと冷たいし。
合板でなく、無垢板貼れば、表面がはがれることもないのに。
ちょっとそるけどねｗ
それが無垢。
タイルにせよ無垢床にせよ、傷を味と思えないとちと辛いかも。
そう言えば、義姉に
「あんたのとこのフローリング、クッションフロアみたいだねw」
って言われた。
オール合板のお宅と違って、うちのは無垢ですが何か、
と言い返してやれば良かったといまだに後悔してます…
そう言えば、義姉に
「あんたのとこのフローリング、クッションフロアみたいだねw」
って言われた。
オール合板のお宅と違って、うちのは無垢ですが何か、
と言い返してやれば良かったといまだに後悔してます…
新築家に移って、2ヶ月。ああ、このなんだかわからんブルーな気持ちが
ここにきてﾁｮﾄ癒される。
ご自慢の浴室はまっしろタイルで、洗っても汚れが付着しやすいみたいで
だんななんか家のお風呂を汚したくないと、銭湯に行く始末。
ここにきて私もゆっくりと入浴できません。
昨日は神経質に黴とり剤をタイル目地に塗布したら、目地に穴があいてる！悲しすぎ。
傷つきやすい、汚れやすい家。繊細なお姫様みたいに気を使うわ。
それになんという不覚。大きく開いているガラス面から西日が容赦なくはいってくる。
夕方はリビングダイニングにもいれないくらいです。
眺望を生かすということで一面ガラスで、落ち着かなくて神経がまいってきました。
家にいても日焼けしているこの体。家にいても帽子をかぶり、全身日焼け止めです。
この調子でいけばこの夏は部活にいそしむ中学生のようになってしまうかも。
非常に鬱です。
愚痴言ってｽﾏｿ・・・。家作りに時間と労力とをかけ、インテリアを狂ったように見て廻り
一段落して、ちょっとブルーになってるのかな・・・。
ここにきてﾁｮﾄ癒される。
ご自慢の浴室はまっしろタイルで、洗っても汚れが付着しやすいみたいで
だんななんか家のお風呂を汚したくないと、銭湯に行く始末。
ここにきて私もゆっくりと入浴できません。
昨日は神経質に黴とり剤をタイル目地に塗布したら、目地に穴があいてる！悲しすぎ。
傷つきやすい、汚れやすい家。繊細なお姫様みたいに気を使うわ。
それになんという不覚。大きく開いているガラス面から西日が容赦なくはいってくる。
夕方はリビングダイニングにもいれないくらいです。
眺望を生かすということで一面ガラスで、落ち着かなくて神経がまいってきました。
家にいても日焼けしているこの体。家にいても帽子をかぶり、全身日焼け止めです。
この調子でいけばこの夏は部活にいそしむ中学生のようになってしまうかも。
非常に鬱です。
愚痴言ってｽﾏｿ・・・。家作りに時間と労力とをかけ、インテリアを狂ったように見て廻り
一段落して、ちょっとブルーになってるのかな・・・。
自分の勉強不足を呪いなさい。
>>238
大丈夫、一年もすれば落ち着くよ。
私は、工務店の人が抜き打ちで点検に来る度にいつも窓掃除をしていたので、
「奥さん、新しい家でかなり気合い入ってますねw」
と笑われた。
単なる偶然なんだけどね。
大丈夫、一年もすれば落ち着くよ。
私は、工務店の人が抜き打ちで点検に来る度にいつも窓掃除をしていたので、
「奥さん、新しい家でかなり気合い入ってますねw」
と笑われた。
単なる偶然なんだけどね。
＞235
揚げ足とってごめんね。
ﾃｺﾗｯﾀ っていうのがたまらなく可愛い！
揚げ足とってごめんね。
ﾃｺﾗｯﾀ っていうのがたまらなく可愛い！
ホントだ（w
ﾊﾞｹﾗｯﾀ!
ﾊﾞｹﾗｯﾀ!
ｱﾊﾊ
ﾊﾟﾝﾅｺｯﾀ！
ﾊﾟﾝﾅｺｯﾀ！
ﾅﾝﾃｺｯﾀ!
ﾔﾅｺｯﾀ！
246 ：可愛い奥様：04/07/01 18:52 ID:m8XqKncf
おいおい・・・
話は面白いが、ズレテキタ。
話は面白いが、ズレテキタ。
簾を！簾をかけなさい
>>238
結婚と一緒で、理想が高く、夢を追いかけた結果…のようで。
銭湯へ行くなんて…信じられん。
交換が容易ではなく生活の場なのだから、実用的なのが一番。
そこに＋αで夢を加える程度が良いのに…
そして提案。
そのバスルーム、業者の清掃やリフォームするにはどの位かかるか見積りを。
額によっては、通常使用の汚れの蓄積には目をつぶって、
徹底的に使うのも手では？
結婚と一緒で、理想が高く、夢を追いかけた結果…のようで。
銭湯へ行くなんて…信じられん。
交換が容易ではなく生活の場なのだから、実用的なのが一番。
そこに＋αで夢を加える程度が良いのに…
そして提案。
そのバスルーム、業者の清掃やリフォームするにはどの位かかるか見積りを。
額によっては、通常使用の汚れの蓄積には目をつぶって、
徹底的に使うのも手では？
オシャレな北欧風住宅（スウェーデン住宅かな？）の木製サッシの窓に、簾がぴったりその形に切り取られて貼ってあった。
この前まではなかったので、最近暑いからかなあ。
この前まではなかったので、最近暑いからかなあ。
238です。レスして下さった方々、ありがとさんです。
西日が入ることはほんとに住むまでわからなかった。実際、夕方が来るのが怖いです。
簾などかけてみることにします。
理想のみを追いかけたわけじゃないけれど、購入した土地を生かして建てたらこの形になりました。
先ほども西日を避けて、わんこと一緒に玄関にいました。
いつか慣れるのかな…
今日お初にきたのですが、このスレを時々覗かせてもらいますね。
西日が入ることはほんとに住むまでわからなかった。実際、夕方が来るのが怖いです。
簾などかけてみることにします。
理想のみを追いかけたわけじゃないけれど、購入した土地を生かして建てたらこの形になりました。
先ほども西日を避けて、わんこと一緒に玄関にいました。
いつか慣れるのかな…
今日お初にきたのですが、このスレを時々覗かせてもらいますね。
オサレぽい設計士に頼んだンだろうけど、
よく住宅雑誌に載ってる、
「素人目ニ見ても使えないダロウナコノ家」
ヲ実際ニ建てちゃったワケネ。
しかし、「リビング夏ハ暑いですよ」トカ「風呂ハ手入れガ大変デｄスヨ」
くらいノアドバイスモしてくれないんだね･･･
設計士、設計逃げだな
変換ガ変デゴメン
よく住宅雑誌に載ってる、
「素人目ニ見ても使えないダロウナコノ家」
ヲ実際ニ建てちゃったワケネ。
しかし、「リビング夏ハ暑いですよ」トカ「風呂ハ手入れガ大変デｄスヨ」
くらいノアドバイスモしてくれないんだね･･･
設計士、設計逃げだな
変換ガ変デゴメン
誤）簾ﾃｬﾝﾈ
正）簾ﾁｬﾝﾈ orz
正）簾ﾁｬﾝﾈ orz
冗談じゃな九手日本の知恵ナノデお勧めシマス。簾。
タダシ、238タンノ家ニハ烈しく似合わないトおもうケドネ。
私、簾奥トハナンノ関係モ有りません。
タダシ、238タンノ家ニハ烈しく似合わないトおもうケドネ。
私、簾奥トハナンノ関係モ有りません。
どしたのこのヒト
>>238
ガンガレ～ そして247さん同様私も笑ってしまった。ごめんね。
悩みはところどころ違うけど、「このなんだかわからんブルーな気持ち」
っていうのが分かる分かる。
うちは浴室の悩みが逆。最近よく目にする、黒っぽいグレーの床と浴槽
なんだけど、汚れてるのかどうかが全っ然見えない！
普通に白だったら、「あの辺ちょっと汚れてきた」「これカビ？」とか
分かるのに、濃い色だと、汚れてるかそうでないか、髪の毛やらが
そこにあるのかすら分からない。気持ち悪いから、「絶対大丈夫」と
納得できる程度に毎日掃除しています。。。
それから、南道路で、ほぼ前面掃出し窓になってるから、
家の前を車や人が通過するたびに気になって落ち着かない。
高い木でも植えるか！！って話してます。
ほんと、「家を買って後悔」とは違うんだけど、
「買ってみてはじめて分かった鬱」が多いよぉ～。
ガンガレ～ そして247さん同様私も笑ってしまった。ごめんね。
悩みはところどころ違うけど、「このなんだかわからんブルーな気持ち」
っていうのが分かる分かる。
うちは浴室の悩みが逆。最近よく目にする、黒っぽいグレーの床と浴槽
なんだけど、汚れてるのかどうかが全っ然見えない！
普通に白だったら、「あの辺ちょっと汚れてきた」「これカビ？」とか
分かるのに、濃い色だと、汚れてるかそうでないか、髪の毛やらが
そこにあるのかすら分からない。気持ち悪いから、「絶対大丈夫」と
納得できる程度に毎日掃除しています。。。
それから、南道路で、ほぼ前面掃出し窓になってるから、
家の前を車や人が通過するたびに気になって落ち着かない。
高い木でも植えるか！！って話してます。
ほんと、「家を買って後悔」とは違うんだけど、
「買ってみてはじめて分かった鬱」が多いよぉ～。
>192ですが、同じようにブルーな人が多くて、ﾁｮﾄ安心した。
ダラだったので、掃除が苦で仕方がない。
賃貸のときには、普通にスルーしてたことが気になって気になって。
お隣とも、このまま当たり障りなく気を使い続けて付き合ってくのかと
考えただけで、なんだかウンザリだ。
家は気に入ってるし、お隣もいい人だし、なんでこんなにブルーなのか分からん。
ダラだったので、掃除が苦で仕方がない。
賃貸のときには、普通にスルーしてたことが気になって気になって。
お隣とも、このまま当たり障りなく気を使い続けて付き合ってくのかと
考えただけで、なんだかウンザリだ。
家は気に入ってるし、お隣もいい人だし、なんでこんなにブルーなのか分からん。
259 ：可愛い奥様：04/07/02 01:02 ID:Xtf1SH8D
黒っぽいグレーの床、白い汚れは目立ちませんか？
今まさに、グレーの床＆グレー浴槽にしようか
ベージュの床＆白浴槽にしようか迷ってるところなんです。
今まさに、グレーの床＆グレー浴槽にしようか
ベージュの床＆白浴槽にしようか迷ってるところなんです。
>>257
うちも同じだー＞南道路＆履き出し窓
落ち着かないんだよねぇ。これも馴れなんだろうけど。
とはいえ、南庭が広いわけではないので、道から見えないくらい
高い目隠しをすると圧迫されてしまうし、冬は日陰になりそうだし。
しかもゴミ捨て場も見えるので、捨ててる人とかも見えてしまい、
そんな気は毛頭ないのに「ゴミ捨ての監視」をしてるみたいで鬱。
うちも同じだー＞南道路＆履き出し窓
落ち着かないんだよねぇ。これも馴れなんだろうけど。
とはいえ、南庭が広いわけではないので、道から見えないくらい
高い目隠しをすると圧迫されてしまうし、冬は日陰になりそうだし。
しかもゴミ捨て場も見えるので、捨ててる人とかも見えてしまい、
そんな気は毛頭ないのに「ゴミ捨ての監視」をしてるみたいで鬱。
261 ：可愛い奥様：04/07/02 04:42 ID:E6ZxxA8m
>>238
うちはバスウッドのブラインドを窓にあわせてオーダーしたよ。
30万かかったけどね。
ノイローゼになるぐらいならなんかかければいいのに。
それに今時UVカットガラスじゃないの？
カビが恐怖なら在来なんてやめてユニットにすればよかったのにね。
タイルの目地なんて今時は防カビ材入りでほとんどかびないでしょ?
うちは半年経つけどかびないよ?
いっそのことカラー目地で薄いグレーとかにすればいいのに。
タイルは「べっぴんさん」でこすれば洗剤要らずでつるつるだよ。風呂上りに
スポンジで絞りながらこすれば水分も取れてかびにくくなると思うよ。
カットして使うタイプだと大きめにできるので便利。
それから、ご存知かどうかはわからないけど、風呂上りに水のシャワーで壁や床を
濡らすと、温度が下がるので冬はかびにくくなるよ。
自分にかかると冷たいから注意が必要だけどね～
うちはバスウッドのブラインドを窓にあわせてオーダーしたよ。
30万かかったけどね。
ノイローゼになるぐらいならなんかかければいいのに。
それに今時UVカットガラスじゃないの？
カビが恐怖なら在来なんてやめてユニットにすればよかったのにね。
タイルの目地なんて今時は防カビ材入りでほとんどかびないでしょ?
うちは半年経つけどかびないよ?
いっそのことカラー目地で薄いグレーとかにすればいいのに。
タイルは「べっぴんさん」でこすれば洗剤要らずでつるつるだよ。風呂上りに
スポンジで絞りながらこすれば水分も取れてかびにくくなると思うよ。
カットして使うタイプだと大きめにできるので便利。
それから、ご存知かどうかはわからないけど、風呂上りに水のシャワーで壁や床を
濡らすと、温度が下がるので冬はかびにくくなるよ。
自分にかかると冷たいから注意が必要だけどね～
262 ：可愛い奥様：04/07/02 05:23 ID:plBb2pyS
>>228
赤ん坊は今どこにやったのですか？
赤ん坊は今どこにやったのですか？
>>259
白い汚れが目立つまでなんて放置できません。＜黒っぽいグレーの床
白く汚れてるってことは、その他にもカビやら何やらあるかも
しれない（ないかもしれないけど）って、分からないだけに怖い。
汚れが見えないのがこんなに気持ち悪いなんて思わなかった。
早くもリフォームしたいです。
やっぱ風呂は、清潔なベージュ＆白がおすすめだよ～～！
白い汚れが目立つまでなんて放置できません。＜黒っぽいグレーの床
白く汚れてるってことは、その他にもカビやら何やらあるかも
しれない（ないかもしれないけど）って、分からないだけに怖い。
汚れが見えないのがこんなに気持ち悪いなんて思わなかった。
早くもリフォームしたいです。
やっぱ風呂は、清潔なベージュ＆白がおすすめだよ～～！
うちも西日があたります。
しかも夏は灼熱になる土地柄なので、
午後はシャッター閉めてクーラーですよ。
ご近所もそんな家多いですね。
しかも夏は灼熱になる土地柄なので、
午後はシャッター閉めてクーラーですよ。
ご近所もそんな家多いですね。
265 ：259：04/07/02 08:16 ID:bUGOLSsL
266 ：可愛い奥様：04/07/02 08:21 ID:Akg4u3LU
うちはグレー床グレー壁黒浴槽です。
風呂なんて毎日掃除するでしょ？
汚れなんて目立ちませんよ。
風呂なんて毎日掃除するでしょ？
汚れなんて目立ちませんよ。
267 ：可愛い奥様：04/07/02 08:29 ID:hS1L99ZO
>>205
甚だ亀なんでｺﾞﾒﾝﾅｻｲなんだが
戸別にゴミ収集とはアパート以外の戸建に関してなのです
つまりゴミ集積所自体が廃止になって、そこにゴミだししていたお宅は収集日に
各自の家の前にゴミを出すことになったのですね
アパートの住民はアパートの自転車置き場にゴミだしすることになったので
集積所の掃除当番がなくなって、カラスや猫がゴミを荒らすことも減ってきました
甚だ亀なんでｺﾞﾒﾝﾅｻｲなんだが
戸別にゴミ収集とはアパート以外の戸建に関してなのです
つまりゴミ集積所自体が廃止になって、そこにゴミだししていたお宅は収集日に
各自の家の前にゴミを出すことになったのですね
アパートの住民はアパートの自転車置き場にゴミだしすることになったので
集積所の掃除当番がなくなって、カラスや猫がゴミを荒らすことも減ってきました
>>262
228じゃないけど、単に成長して赤ん坊じゃなくなったのではないかと。
228じゃないけど、単に成長して赤ん坊じゃなくなったのではないかと。
238です。うちも大方のガラスにはオーダーしたブラインドつけてるんですよ。
ただ吹き抜け上部の大きなガラスには付けていなかったんです。
見栄えを気にしただんなが、当初つけることに反対だったんですが
手当てをすることになりました。シャッターが無いのが辛いけど仕方ない。
浴室にも黴なんてはえていないのですが、ぽちっとできたしみに
前の家で使っていたものをなんとなく塗布してしまったっていう・・・。ｱﾎだ。
うちのお風呂が大好きなくせに『ここでは垢を思いっきり落とせないから
銭湯に行きたい。。。』と告白しただんなが不憫で過敏になっとりました。
少しの汚れに敏感になりすぎて、かえって素材をだめにしていることがあり
反省しています。
ちょっと愚痴らせてもらって軽くなりました。家は住む人が作っていくものだと
言いますので、工夫して快適に住んでいきますわん。
ただ吹き抜け上部の大きなガラスには付けていなかったんです。
見栄えを気にしただんなが、当初つけることに反対だったんですが
手当てをすることになりました。シャッターが無いのが辛いけど仕方ない。
浴室にも黴なんてはえていないのですが、ぽちっとできたしみに
前の家で使っていたものをなんとなく塗布してしまったっていう・・・。ｱﾎだ。
うちのお風呂が大好きなくせに『ここでは垢を思いっきり落とせないから
銭湯に行きたい。。。』と告白しただんなが不憫で過敏になっとりました。
少しの汚れに敏感になりすぎて、かえって素材をだめにしていることがあり
反省しています。
ちょっと愚痴らせてもらって軽くなりました。家は住む人が作っていくものだと
言いますので、工夫して快適に住んでいきますわん。
お風呂場って、毎日掃除してもどうしてもどこかに汚れが残るから
黒っぽい色だとカビを見落としてそうで心配。
目立たないからＯＫというわけに行かないし。
黒っぽい色だとカビを見落としてそうで心配。
目立たないからＯＫというわけに行かないし。
住み始めて気付いたこと。
自然に接しているからか窓ガラスがすぐ汚れます。見る度にブルー。
手の届かない高さのガラスに今日も鳥の糞がﾀﾗｰっと幾つもあります。
スクイーズ（？の伸びるようなグッズとか使うけど、きちんときれいにはなりません。
業者に頼む経済状況ではないんですが、テクニック次第ではきれいになるものだろうか。
それとも業者に頼んでスカッと・・・と逡巡する間にまた汚れていくのでした。
自然に接しているからか窓ガラスがすぐ汚れます。見る度にブルー。
手の届かない高さのガラスに今日も鳥の糞がﾀﾗｰっと幾つもあります。
スクイーズ（？の伸びるようなグッズとか使うけど、きちんときれいにはなりません。
業者に頼む経済状況ではないんですが、テクニック次第ではきれいになるものだろうか。
それとも業者に頼んでスカッと・・・と逡巡する間にまた汚れていくのでした。
>>271
ケルヒャー等の高圧洗浄機はダメ？
普通の巻き取り式のホースのストレートでもかなりの水圧になりますよ。
うちは水しぶきが気にならない雨の日に思いっきり壁窓を洗浄します。
晴れた日はご近所の洗濯物に水しぶきが飛んでも申し訳ないので。
んもうカッパ着てびしょ濡れ覚悟でやります。
ケルヒャー等の高圧洗浄機はダメ？
普通の巻き取り式のホースのストレートでもかなりの水圧になりますよ。
うちは水しぶきが気にならない雨の日に思いっきり壁窓を洗浄します。
晴れた日はご近所の洗濯物に水しぶきが飛んでも申し訳ないので。
んもうカッパ着てびしょ濡れ覚悟でやります。
273 ：可愛い奥様：04/07/02 13:35 ID:2mfaT2Kp
275 ：可愛い奥様：04/07/02 13:50 ID:qjhYgiJw
うちにはないけど、天窓の外側ってどうやって掃除してるの？
ドイツじゃないけど外窓は「窓拭き業者」がやってくれるよ（英国）
自力でやる人もいるけど、汚くしてると近所の人から白い眼で見られるから、
定期的に業者依頼する人がほとんど。
ちなみにうちには天窓は無いが、実家の天窓も業者委託。
高い部分に窓がいくつかあるのでお願いしてる。
手の届くところは自力でやってるらしい。
自力でやる人もいるけど、汚くしてると近所の人から白い眼で見られるから、
定期的に業者依頼する人がほとんど。
ちなみにうちには天窓は無いが、実家の天窓も業者委託。
高い部分に窓がいくつかあるのでお願いしてる。
手の届くところは自力でやってるらしい。
準急停車駅から徒歩10分のところに家を買いました。
でも、近くにはさびれた商店街しかなく、
頼みにしていた大型スーパーは最近つぶれ…
小さい子がいるので、抱っこして遠くまで買出しに出掛ける毎日。
何だかなあです。
旦那念願の一戸建てを建てたものの、
花壇の手入れはしなくちゃいけないし、外からの目線は気になるし、
ご近所との関係も頭痛いしで、何かいい事ありません。
綺麗な家は嬉しいけど、掃除は面倒。
正直、子供さえいなければ、マンションでも良かった。
急行停車駅徒歩1分のマンションのチラシとかが、最近目に付いて仕方ありません。
結局減税も延期されたし、あんなに急いで買う事無かったのに。
旦那の馬鹿。
でも、近くにはさびれた商店街しかなく、
頼みにしていた大型スーパーは最近つぶれ…
小さい子がいるので、抱っこして遠くまで買出しに出掛ける毎日。
何だかなあです。
旦那念願の一戸建てを建てたものの、
花壇の手入れはしなくちゃいけないし、外からの目線は気になるし、
ご近所との関係も頭痛いしで、何かいい事ありません。
綺麗な家は嬉しいけど、掃除は面倒。
正直、子供さえいなければ、マンションでも良かった。
急行停車駅徒歩1分のマンションのチラシとかが、最近目に付いて仕方ありません。
結局減税も延期されたし、あんなに急いで買う事無かったのに。
旦那の馬鹿。
>>277
コダテ入居直後はブルーになる時期があるよ。
「引越しうつ（鬱）」という言葉もあるくらいだからね。
引っ越して環境も変わるし、疲れもたまっているんだよ。
マンションがうらやましいようですが
「騒音スレ」覗いてみてくださいな。
「コダテでよかった」と思うことでしょう。
コダテ入居直後はブルーになる時期があるよ。
「引越しうつ（鬱）」という言葉もあるくらいだからね。
引っ越して環境も変わるし、疲れもたまっているんだよ。
マンションがうらやましいようですが
「騒音スレ」覗いてみてくださいな。
「コダテでよかった」と思うことでしょう。
279 ：可愛い奥様：04/07/02 16:34 ID:NAtH4sDP
>>277
私は最初にﾏﾝｿﾝ買って、ものすごいストレスだったので１年で売って
一戸建て買った。
損してでもﾏﾝｿﾝ出たかった。
基本的にめんどくさがりやなので庭は芝生ひいてあるだけで
花壇等なし。
ちなみにﾏﾝｿﾝは駅から徒歩１分、今の戸建は徒歩１５分。
でも戸建にして正解と思った。
私は最初にﾏﾝｿﾝ買って、ものすごいストレスだったので１年で売って
一戸建て買った。
損してでもﾏﾝｿﾝ出たかった。
基本的にめんどくさがりやなので庭は芝生ひいてあるだけで
花壇等なし。
ちなみにﾏﾝｿﾝは駅から徒歩１分、今の戸建は徒歩１５分。
でも戸建にして正解と思った。
普請負けって言葉もあるから、家を建てるのって非常に
エネルギーがいるんだよ。
長いおつき合いだからのんびり、いこう。
エネルギーがいるんだよ。
長いおつき合いだからのんびり、いこう。
＞280
私、それ…普請負けしそうです。
必要に迫られて少ない資金で建替えているんですが
土地所有者である舅に気をつかい、近所に気をつかい、
不自由な台所、エアコンなしの仮住まいで四苦八苦しています。
どうしたら元気になれますか？
私、それ…普請負けしそうです。
必要に迫られて少ない資金で建替えているんですが
土地所有者である舅に気をつかい、近所に気をつかい、
不自由な台所、エアコンなしの仮住まいで四苦八苦しています。
どうしたら元気になれますか？
近所に、築16年、土地70坪少々の中古一戸建てと、新築土地30坪足らず
の一戸建てが、ほぼ同じ値段で売りに出ております。
新築の方は、もと一戸建ての土地を二分割して、二軒建てたので、何と
かカーポートはとれたという感じで、お隣との間隔もせま～い。
皆様なら、どっちを選びます？
の一戸建てが、ほぼ同じ値段で売りに出ております。
新築の方は、もと一戸建ての土地を二分割して、二軒建てたので、何と
かカーポートはとれたという感じで、お隣との間隔もせま～い。
皆様なら、どっちを選びます？
電気やＣＡＴＶの引き込みが車庫の上を通ってるので
その下が鳥の糞だらけ・・・。
すっきりポールにしておけばよかった orz
その下が鳥の糞だらけ・・・。
すっきりポールにしておけばよかった orz
>283
土地はまるっきり同じ条件なの？
その坪数差だと他にも差がありそうだけど。
それから、中古の方のリフォーム状況はどう？
リフォームしてあって土地の条件が同等なら、
中古の方が土地が広い分いいかな。
土地はまるっきり同じ条件なの？
その坪数差だと他にも差がありそうだけど。
それから、中古の方のリフォーム状況はどう？
リフォームしてあって土地の条件が同等なら、
中古の方が土地が広い分いいかな。
中古の状態がよければ、中古かな。（家が古い分、税金はほぼ無料
になると思う。）
あと家の大きさは変わらないの？
になると思う。）
あと家の大きさは変わらないの？
中古の家が例えボロ家でも、それはリフォームなり建替えなりで
住みやすくできるけど、土地の狭さで暮らしにくそうな家は後から
どうにもできないからなあ。
住みやすくできるけど、土地の狭さで暮らしにくそうな家は後から
どうにもできないからなあ。
>>285～287 おお、レス、サンクスです。
家の広さは、ほぼ同じです。当たり前ですが、新築の方が水回りなど
は、最新式で魅力的です。
中古のほうは、畳は最近変えたらしいけど、リフォーム代がどれ
くらいかかるかが問題かな～と思ってます。（しばらく、賃貸物件
だったようです。）
もう少し、考えてみます…。でも中古派の奥様がいらっしゃって、
ちょっと勇気づけられました。（私は中古に、旦那は新築に若干
傾いている状況なので…。）
家の広さは、ほぼ同じです。当たり前ですが、新築の方が水回りなど
は、最新式で魅力的です。
中古のほうは、畳は最近変えたらしいけど、リフォーム代がどれ
くらいかかるかが問題かな～と思ってます。（しばらく、賃貸物件
だったようです。）
もう少し、考えてみます…。でも中古派の奥様がいらっしゃって、
ちょっと勇気づけられました。（私は中古に、旦那は新築に若干
傾いている状況なので…。）
>>288
ほぼ同じ値段ってのが厳しいですね。中古の建築、リフォーム状態に
よるかなあ。建売は安普請だったり、ちゃんと地盤調査して建てた
のかもわからないし、怖いなあ。今は新しくてよく見えても、安い部材
つかわれてると、年数たつとあちこちがたきますよ。
ほぼ同じ値段ってのが厳しいですね。中古の建築、リフォーム状態に
よるかなあ。建売は安普請だったり、ちゃんと地盤調査して建てた
のかもわからないし、怖いなあ。今は新しくてよく見えても、安い部材
つかわれてると、年数たつとあちこちがたきますよ。
>>283
家の向きとか、道路付けとか、日照とか、土地の広さ以外の差があるでしょう。
土地70坪といっても、庭に住むわけじゃないから、住環境がいい新築のほうが
いいと思う。
車なんか駐車場借りればいいんですよ。
家の向きとか、道路付けとか、日照とか、土地の広さ以外の差があるでしょう。
土地70坪といっても、庭に住むわけじゃないから、住環境がいい新築のほうが
いいと思う。
車なんか駐車場借りればいいんですよ。
駐車場をよそで借りるなんて絶対不便だよ。
せめて自分ちの台数分くらい確保しないと。
せめて自分ちの台数分くらい確保しないと。
月極駐車場の空きが運良くある場所でも
数年後に大家の都合で出なければならない時もある。
うちの近所はただでさえ駐車場の競争率が激しいのに
駐車場だった場所にアパートが建ち始めたケースが多い。
立ち退かされた車は路上か徒歩１０分はかかる新たな駐車場へ移動。
今車がなくても１台は置けるような家がいいと思う。
数年後に大家の都合で出なければならない時もある。
うちの近所はただでさえ駐車場の競争率が激しいのに
駐車場だった場所にアパートが建ち始めたケースが多い。
立ち退かされた車は路上か徒歩１０分はかかる新たな駐車場へ移動。
今車がなくても１台は置けるような家がいいと思う。
うちは築18年の中古を買いました。
新築もたくさん見たんだけど気に入ったのはこの家だった。
（しかも新築の予算よりも高くなってしまった。）
リフォームはすべての壁紙と床の張替え（3部屋)＆洗面台取替えで
150万くらいだったかな･･･。
もともとリビングは床暖房だったし、エアコンも置いていってくれたので
助かりました。
ただ、浴室乾燥機がついていると聞いていたのに、ついていたのは
浴室温風器（暖かい風が出る)だったのと、冬場がかなり寒いのが
計算外でした。
新築もたくさん見たんだけど気に入ったのはこの家だった。
（しかも新築の予算よりも高くなってしまった。）
リフォームはすべての壁紙と床の張替え（3部屋)＆洗面台取替えで
150万くらいだったかな･･･。
もともとリビングは床暖房だったし、エアコンも置いていってくれたので
助かりました。
ただ、浴室乾燥機がついていると聞いていたのに、ついていたのは
浴室温風器（暖かい風が出る)だったのと、冬場がかなり寒いのが
計算外でした。
289中古の建築、リフォーム状態によるかなあ。→そうそう、そうなんです。
290土地の広さ以外の差があるでしょう。→そうですね。ご近所さんのこと
も考慮したいし…。
291,292 一戸建てなら、駐車スペースは欲しいです～。
293 新築もたくさん見たんだけど気に入ったのはこの家だった。
→自分が気に入った家を見つけるのって、結構難しいですよね…。
290土地の広さ以外の差があるでしょう。→そうですね。ご近所さんのこと
も考慮したいし…。
291,292 一戸建てなら、駐車スペースは欲しいです～。
293 新築もたくさん見たんだけど気に入ったのはこの家だった。
→自分が気に入った家を見つけるのって、結構難しいですよね…。
>283
遅レスだけど・・・
30坪って、やっぱり狭いと思うよ。
ウチは38坪の建売なんだけど、購入する時は「一応庭もあるし、十分だろう」
と思ったけど、住んでみると家自体はこの位でいいんだけど敷地がやっぱり狭苦しい。
裏の家のベランダには手が届きそうだしｗ、この季節になると窓開け放してるから
生活音聞こえまくり。
遅レスだけど・・・
30坪って、やっぱり狭いと思うよ。
ウチは38坪の建売なんだけど、購入する時は「一応庭もあるし、十分だろう」
と思ったけど、住んでみると家自体はこの位でいいんだけど敷地がやっぱり狭苦しい。
裏の家のベランダには手が届きそうだしｗ、この季節になると窓開け放してるから
生活音聞こえまくり。
都内だと30坪って結構贅沢だから、一概に狭いとも言えないなあ。
まあ、広いに越したことはないんだろうけど。
まあ、広いに越したことはないんだろうけど。
高いか安いかは抜きにして、広いか狭いかといえば
間違いなく「狭い」。
間違いなく「狭い」。
家買うと、ご近所づきあい大変。
戸建てだけど、建売の長屋みたいだし、
おまけに欠陥住宅。
売れないから、賃貸にして、早く引っ越したい！
戸建てだけど、建売の長屋みたいだし、
おまけに欠陥住宅。
売れないから、賃貸にして、早く引っ越したい！
浴室の目地やタイルが白いという方、教えてください。
新居入居後3ヶ月で、これでもかーという位、床のタイルを洗っているのに
（激落ち訓のようなスポンジも常用しています。）
タイルにしみができたり、目地に色がつき汚れてきています。
タイルはＯナックスのマットな物。０ナックスや建築家さんにも尋ねましたが
原因がよくわかりません。若干、水を吸うタイプのようです。
白いタイルって手入れさえすれば、もっと真っ白を保てるものだと思っていましたが
違うのでしょうか。」
そんなものだとわかれば、もう無闇にはあがきません。
新居入居後3ヶ月で、これでもかーという位、床のタイルを洗っているのに
（激落ち訓のようなスポンジも常用しています。）
タイルにしみができたり、目地に色がつき汚れてきています。
タイルはＯナックスのマットな物。０ナックスや建築家さんにも尋ねましたが
原因がよくわかりません。若干、水を吸うタイプのようです。
白いタイルって手入れさえすれば、もっと真っ白を保てるものだと思っていましたが
違うのでしょうか。」
そんなものだとわかれば、もう無闇にはあがきません。
302 ：可愛い奥様：04/07/05 17:53 ID:KEZoaMmO
>>299
うちは床タイルの目地はすべてセメントのような目地ですので
汚れが全然目立たなくて助かっています。
壁タイルの目地はすべてキッチンクリーン、スーパークリーンなどの防汚目地を
取り入れているせいか、築２年目でも白い状態を保っています。
うちは床タイルの目地はすべてセメントのような目地ですので
汚れが全然目立たなくて助かっています。
壁タイルの目地はすべてキッチンクリーン、スーパークリーンなどの防汚目地を
取り入れているせいか、築２年目でも白い状態を保っています。
304 ：可愛い奥様：04/07/05 18:20 ID:zUFRegSx
うちの実家のお風呂も○ナックスにしたけど
10年以上経つのにキレイなままだなぁ。
よかったら商品名前と品番晒して？
そんなのわからないか。
10年以上経つのにキレイなままだなぁ。
よかったら商品名前と品番晒して？
そんなのわからないか。
305 ：可愛い奥様：04/07/05 20:51 ID:+xeQFXIF
タイルの風呂に住んでいる人って、湯船がジャクソンとか使っているのだろうか？
ユニットバスの方が、メンテナンス性、施工性、満足度ともすべていいと思うのだが。
ユニットバスの方が、メンテナンス性、施工性、満足度ともすべていいと思うのだが。
306 ：可愛い奥様：04/07/05 21:01 ID:JPdVFPFm
もったいないけど、一度ﾀﾞｽｷﾝとか外注で掃除をやってもらってリセットしたら？
その時にノウハウをしつこくしつこく聞けばいいんじゃないか？
その時にノウハウをしつこくしつこく聞けばいいんじゃないか？
INAXなら特に、最近のはカビない目地になってると思うけど？
グレーの目地に白いタイル、増えてるよね。
あれはあれで引き締まって見えていいな～。
タイル大きめで目地グレーというのが好き。
グレーの目地に白いタイル、増えてるよね。
あれはあれで引き締まって見えていいな～。
タイル大きめで目地グレーというのが好き。
否っクスはコーキング部分も防カビ仕様だってよ。
１１年位前に聞いた。
１１年位前に聞いた。
>>305
タイルの風呂に住んでいる人 ･･･
タイルの風呂に住んでいる人 ･･･
タイラさんかしら
はるたいるさんに全部
さらに倍
313 ：可愛い奥様：04/07/06 05:35 ID:POH3f2lj
お風呂やトイレの掃除って毎日するものなんでしょうか？
314 ：可愛い奥様：04/07/06 07:58 ID:a+xn7Yjd
わたしは、してないよ。だからこそ、このスレ見て反省してるの。
白タイル奥の299です。皆さん、どうもありがとうございます(ﾍﾟｺﾘ
床タイルは稲のミルキーDX２００角という物です。
越してきてすぐ金属の錆びのような小さなしみができて、かなり落ち込みました。
数も少なくそんなに目立ちはしませんが、先が思いやられます。
原因に全く心あたりが無く当時使っていた、マンゴーの石鹸がオレンジ色だったんで
それがしみこむのかと使わないようにしましたが、そんなこと有り・・・？
目地の着色はカビではないのですが色は薄いグレー。白の部分とだんだらになっています。
コートの種類はわかりませんが
今日び、汚れにくいコートを当然しているものと思っていました。そうではないということでしょうか。
ちなみにお風呂のタイル掃除は毎日しています。洋バスに憧れて入れてはみたものの
ユニットバスがよかったんでしょうね、結果的には。
『ちゃんと掃除するから白で行っときます！』というだけではだめだったと。
床タイルは稲のミルキーDX２００角という物です。
越してきてすぐ金属の錆びのような小さなしみができて、かなり落ち込みました。
数も少なくそんなに目立ちはしませんが、先が思いやられます。
原因に全く心あたりが無く当時使っていた、マンゴーの石鹸がオレンジ色だったんで
それがしみこむのかと使わないようにしましたが、そんなこと有り・・・？
目地の着色はカビではないのですが色は薄いグレー。白の部分とだんだらになっています。
コートの種類はわかりませんが
今日び、汚れにくいコートを当然しているものと思っていました。そうではないということでしょうか。
ちなみにお風呂のタイル掃除は毎日しています。洋バスに憧れて入れてはみたものの
ユニットバスがよかったんでしょうね、結果的には。
『ちゃんと掃除するから白で行っときます！』というだけではだめだったと。
316 ：可愛い奥様：04/07/06 08:27 ID:yz6GQNbE
>313
普通毎日掃除でしょ？？？？
普通毎日掃除でしょ？？？？
ﾄｲﾚも毎日？
うちはお風呂は毎日入った後洗ってるけど
トイレは毎日はやってないな。
毎日が普通だったのか･･･orz
うちはお風呂は毎日入った後洗ってるけど
トイレは毎日はやってないな。
毎日が普通だったのか･･･orz
いや、人それぞれだよ
うちのトイレすごくくさい・・・
風通しも日当たりも悪い場所にあるせいか
じめじめしたこの季節だけ特にくさい・・・
あまりのくささに毎日掃除しているんだけど
なかなか解消されないのよねぇ。
そうじは便器はもちろんのこと
ウォシュレットはずして、壁も床も拭いているんだけどな。
消臭力もなかなかきかないし。
みなさんのお宅のトイレはどうですか？
風通しも日当たりも悪い場所にあるせいか
じめじめしたこの季節だけ特にくさい・・・
あまりのくささに毎日掃除しているんだけど
なかなか解消されないのよねぇ。
そうじは便器はもちろんのこと
ウォシュレットはずして、壁も床も拭いているんだけどな。
消臭力もなかなかきかないし。
みなさんのお宅のトイレはどうですか？
315です。ブルーレットがたまたまタイルに落ちてしまって
すぐ洗ったんだけど少し色が残ってしまったということも。
それから目地の色はグレーというより使いまくって経年変化した浴槽の目地の色に
なっています。思わず書き込みましたが、汚れを放置してこうなってるんじゃないので
慣れていくしかないですね。レス汚し申し訳ありません。
前の家では、浴室の床なんて時々しか洗わなかったのに、
家によって人って変わるものですね～。トイレ掃除は毎日してないけれど（w
すぐ洗ったんだけど少し色が残ってしまったということも。
それから目地の色はグレーというより使いまくって経年変化した浴槽の目地の色に
なっています。思わず書き込みましたが、汚れを放置してこうなってるんじゃないので
慣れていくしかないですね。レス汚し申し訳ありません。
前の家では、浴室の床なんて時々しか洗わなかったのに、
家によって人って変わるものですね～。トイレ掃除は毎日してないけれど（w
２週間前に入居したんですが、トイレの便座の正面の表面に
小さなヒビを発見しました。
いつからあったのか良く分からないんですが、割れるようなものですか？
INAXに連絡したら、取り替えてくれるかな。
中にカビとか侵入しそうで、そのままじゃイヤだ。
小さなヒビを発見しました。
いつからあったのか良く分からないんですが、割れるようなものですか？
INAXに連絡したら、取り替えてくれるかな。
中にカビとか侵入しそうで、そのままじゃイヤだ。
>>320
下水が悪い地域とか？ たまに新築物件で妙にくさいとこあるよね。
下水が悪い地域とか？ たまに新築物件で妙にくさいとこあるよね。
>>320
引き込んでる下水の先悪いのかもしれないけど、トラップだっけか？の水の量はどう？
そこがおかしいと臭いが上がってくるよ。
前に住んでたとこ、トイレの下水臭がすごくて見てもらったら
そこがおかしかった（どう修理したのかはわかんないけど）。
気づいたのは旅行、1週間家空けたら便器の水が無くなってた。
引き込んでる下水の先悪いのかもしれないけど、トラップだっけか？の水の量はどう？
そこがおかしいと臭いが上がってくるよ。
前に住んでたとこ、トイレの下水臭がすごくて見てもらったら
そこがおかしかった（どう修理したのかはわかんないけど）。
気づいたのは旅行、1週間家空けたら便器の水が無くなってた。
326 ：可愛い奥様：04/07/06 13:09 ID:BqSz0oiC
＞３２２さん
ＩＮＡＸは対応いいから大丈夫だと思います。
うちはウォシュレットの感度？が悪いからと文句いったら
その日に新しいのもってきたよ。
ＩＮＡＸは対応いいから大丈夫だと思います。
うちはウォシュレットの感度？が悪いからと文句いったら
その日に新しいのもってきたよ。
328 ：可愛い奥様：04/07/06 14:08 ID:wFhSwa19
イナックスの風呂の床、１０ｃｍ四方のザラザラした感じなんですが、
元々、グレーだったのか、白だったのか、？？なんです。
赤ちゃんの哺乳瓶除菌のミルトンがこぼれて、そこだけ白くなってしまった。
どうせなら、全部白くしちゃえ！と、色々と漂白剤やクレンザーでこすっても
白くならない…。
元々、グレーだったのか、白だったのか、？？なんです。
赤ちゃんの哺乳瓶除菌のミルトンがこぼれて、そこだけ白くなってしまった。
どうせなら、全部白くしちゃえ！と、色々と漂白剤やクレンザーでこすっても
白くならない…。
>>328
ｽﾚ違いだが、ﾐﾙﾄﾝはあまり良くないぞ～。
ｽﾚ違いだが、ﾐﾙﾄﾝはあまり良くないぞ～。
>>329
スレ違いだが、どうして？
スレ違いだが、どうして？
331 ：可愛い奥様：04/07/06 16:21 ID:P9QADScg
>329
ほんと、よくないよね。
ほんと、よくないよね。
↑ペーパーホルダ→ペーパーストッカーでした･･･
布製品に臭いが染み込むらしいです。
布製品に臭いが染み込むらしいです。
ミルトン、上の子の時使ったんだけど
跳ね返りで黒のTｼｬﾂが赤い水玉に漂白された。
怖くてすぐにやめちゃったよ。
下の子は家を建てからの子なのでまたミルトンでキッチン周りや
洋服が漂白されてしまうと思い使ってない。
>>335はじめて見ました。ありがとう。
跳ね返りで黒のTｼｬﾂが赤い水玉に漂白された。
怖くてすぐにやめちゃったよ。
下の子は家を建てからの子なのでまたミルトンでキッチン周りや
洋服が漂白されてしまうと思い使ってない。
>>335はじめて見ました。ありがとう。
338 ：可愛い奥様：04/07/07 21:47 ID:2CaxGHyM
知らないで使ってたミルトン。
確かに漂白だよね、ごめん娘よ・・。
確かに漂白だよね、ごめん娘よ・・。
339 ：可愛い奥様：04/07/07 22:16 ID:BSaGnQKF
煮沸消毒が一番。でも面倒なんだけどね。
ミルトンとかって塩素が残るけどミルクで中和されるっていうよね。
上のサイトは見てないけどそれも書いてあるの？
漂白が怖いって怖がりすぎじゃないの？
上のサイトは見てないけどそれも書いてあるの？
漂白が怖いって怖がりすぎじゃないの？
うちは電子レンジで三分で消毒してまつ。
取り出すとき熱いけど、簡単だよ。
取り出すとき熱いけど、簡単だよ。
いつまで続ける気だ。
343 ：可愛い奥様：04/07/08 02:42 ID:4q1QZDAo
>>343
うん、じゃ、343ﾀﾝのお宅ではどんどん使ったらいいんじゃない？
ところで
入居したばかりなんだけど、吹き抜けのある広いリビングが
落ち着かない･･･ダイニング・キッチンも続きだからか、妙に声が響くし。
自分らには８畳ぐらいの部屋がちょうど良かったような気がする＿|￣|○
うん、じゃ、343ﾀﾝのお宅ではどんどん使ったらいいんじゃない？
ところで
入居したばかりなんだけど、吹き抜けのある広いリビングが
落ち着かない･･･ダイニング・キッチンも続きだからか、妙に声が響くし。
自分らには８畳ぐらいの部屋がちょうど良かったような気がする＿|￣|○
345 ：可愛い奥様：04/07/08 08:36 ID:ozl+eq+d
>>343
エタノールはワックスに反応するんだけだよ
エタノールはワックスに反応するんだけだよ
>344
拭きぬけのリビングって住んでる人をイジワルにするって言うものね。
拭きぬけのリビングって住んでる人をイジワルにするって言うものね。
＞344
最初の一言が余分なんだよ・・・。
最初の一言が余分なんだよ・・・。
ロフトと吹き抜けは見た目重視で選んで実用的には失敗話でよく挙がるね
吹き抜けを取り入れても止めても、どちらを選んでも後悔する
思い入れなんて持たずに、全部他人に任せるのも精神安定上で良いかも
思い入れなんて持たずに、全部他人に任せるのも精神安定上で良いかも
そういう人は他人任せにしてしまった事で
激しく後悔すると思う。
激しく後悔すると思う。
ロフトじゃないけど階段室の上に収納スペース作った。
夫はその収納スペースをロフトベッド風にして寝てみたいらしい。
そこで「物を減らしてシンプルライフにするんだ」と言い始めたが
そーいう不純な動機でいつまで続きますかね？
夫はその収納スペースをロフトベッド風にして寝てみたいらしい。
そこで「物を減らしてシンプルライフにするんだ」と言い始めたが
そーいう不純な動機でいつまで続きますかね？
吹き抜けの家にお邪魔したことがあるが、素敵だったが冷暖房効率が悪いだろうなと思った。
しかも2階寝室から覗けるようになっていて、でもガラスがない窓。
赤ちゃんが産まれたばかりだから、大きくなってから落下するんじゃないかとガクブル。
偽実家は窓ナシロフトがあるが「とてもじゃないけど暑くて寝られない」ってさ。
イロイロ難しいね。
しかも2階寝室から覗けるようになっていて、でもガラスがない窓。
赤ちゃんが産まれたばかりだから、大きくなってから落下するんじゃないかとガクブル。
偽実家は窓ナシロフトがあるが「とてもじゃないけど暑くて寝られない」ってさ。
イロイロ難しいね。
353 ：可愛い奥様：04/07/09 07:13 ID:7JVBjD0b
２Ｆに開かない窓があって、（元々はめごろしの窓）そこを開けると
風の通りがよくなるからリフォームしたいです。
ツーバイフォーでも、工務店のチェーンソーみたいのでガーっと切って開けるのは
いいんでしょうか？
前に聞いたら「ツーバイフォーのリフォームは難しい」って言われてしまったので
二の足踏んでるんですが・・。
他で聞けばいいのでしょうが、こんな小さいリフォームされた方いましたら
聞かせてくださいな。
風の通りがよくなるからリフォームしたいです。
ツーバイフォーでも、工務店のチェーンソーみたいのでガーっと切って開けるのは
いいんでしょうか？
前に聞いたら「ツーバイフォーのリフォームは難しい」って言われてしまったので
二の足踏んでるんですが・・。
他で聞けばいいのでしょうが、こんな小さいリフォームされた方いましたら
聞かせてくださいな。
>>353
建築時の業者さんにお尋ねするのが最良かと。
もし施工は他業者さんであっても、設計図等を「理解」できる所で。
ツーバイフォーの場合、壁で支えているので、
>>353宅の構造を、詳しく知らないまま安易にリフォームし、
あとで取返しのつかない事態になってからでは遅いと思うので、
充分注意して下さいね。
建築時の業者さんにお尋ねするのが最良かと。
もし施工は他業者さんであっても、設計図等を「理解」できる所で。
ツーバイフォーの場合、壁で支えているので、
>>353宅の構造を、詳しく知らないまま安易にリフォームし、
あとで取返しのつかない事態になってからでは遅いと思うので、
充分注意して下さいね。
355 ：可愛い奥様：04/07/09 09:58 ID:2WqOW4AV
吹き抜けってよくないの？
356 ：可愛い奥様：04/07/09 10:07 ID:Jr+tqZHb
344への皮肉なのかと思った。
>>349「全部他人に任せるのも精神安定上で良いかも」
これこれ！吹き抜けだけでなく、あらゆることに関して
HM提案に任せた方がよかったかも･･･？と最近思っている所だったが。
>>350を読んで、なるほどそうだよね。
とりあえず自分で最良の限りを尽くした（はず）ので良かったと思おう。
これこれ！吹き抜けだけでなく、あらゆることに関して
HM提案に任せた方がよかったかも･･･？と最近思っている所だったが。
>>350を読んで、なるほどそうだよね。
とりあえず自分で最良の限りを尽くした（はず）ので良かったと思おう。
359 ：可愛い奥様：04/07/09 10:18 ID:2WqOW4AV
設計から奥さんがした家があったけど
なにこれ～だったよ。
なにこれ～だったよ。
そしてまたミルトン
362 ：可愛い奥様 ：04/07/09 10:47 ID:dm+3QPn+
とっても住みたかった高台の新興住宅地に、格安物件がでました。
外観は南欧風の明るく瀟洒な作り。駐車も３台ＯＫで、玄関までは
幅広の階段を上がり、そこから大きな樹の植栽越しに駐車場が
見渡せます。南のお庭にも大きな植栽。全室南向き。室内のあちら
こちらに、飾り棚など凝った作りなのです。これで同じ高台の家より
１０００万円も安いので、浮かれて見に行きました。ところが、
南の庭２メートルほどのすぐ前に家が建っていて、しかも庭より１，５メートル
くらい高い場所から建っていたのです。こんな場所、皆さんならどうされ
ますか？見に行った時は３時ころで、まだ陽も差していましたが、
やはり今後、冬の事を考えると、やめたほうがいいですか？
その他は、とてもいい物件なのでとても悩んでいます。どうしたらいいでしょうか。
外観は南欧風の明るく瀟洒な作り。駐車も３台ＯＫで、玄関までは
幅広の階段を上がり、そこから大きな樹の植栽越しに駐車場が
見渡せます。南のお庭にも大きな植栽。全室南向き。室内のあちら
こちらに、飾り棚など凝った作りなのです。これで同じ高台の家より
１０００万円も安いので、浮かれて見に行きました。ところが、
南の庭２メートルほどのすぐ前に家が建っていて、しかも庭より１，５メートル
くらい高い場所から建っていたのです。こんな場所、皆さんならどうされ
ますか？見に行った時は３時ころで、まだ陽も差していましたが、
やはり今後、冬の事を考えると、やめたほうがいいですか？
その他は、とてもいい物件なのでとても悩んでいます。どうしたらいいでしょうか。
363 ：可愛い奥様：04/07/09 10:50 ID:anRCx5p/
364 ：可愛い奥様：04/07/09 10:50 ID:e93Fcefr
内装や建物はどうにでもなるけど、
周囲の環境ってそうそう変えられない。
ってことで私は気になるんだったら却下するな・・・。
周囲の環境ってそうそう変えられない。
ってことで私は気になるんだったら却下するな・・・。
365 ：可愛い奥様：04/07/09 11:09 ID:dm+3QPn+
３６２です。やっぱり止めたほうがいいのですね。
南に建物があるだけでジメジメするのですね。だったら
普通より高い位置から建っている前の家なんて、おそろしくて
買えませんね。アドバイスありがとうございました。
もっとお金ためていい物件買えるように頑張る事にします。
南に建物があるだけでジメジメするのですね。だったら
普通より高い位置から建っている前の家なんて、おそろしくて
買えませんね。アドバイスありがとうございました。
もっとお金ためていい物件買えるように頑張る事にします。
366 ：可愛い奥様：04/07/09 11:21 ID:bO0J2NzK
>362
南側は２mしか空いていない、ましてこっちより高台だなんて絶対じめじめするよ。
うちの実家も南接の隣家と２mぐらいしか空いていなくてシロアリにやられた。
（防シロアリ対策していなかったこともあるけど）
南側は２mしか空いていない、ましてこっちより高台だなんて絶対じめじめするよ。
うちの実家も南接の隣家と２mぐらいしか空いていなくてシロアリにやられた。
（防シロアリ対策していなかったこともあるけど）
まあ、格安はそれなりに理由があるってことだよね。
>>353
遅レスだけど、はめ殺しの窓をぱかっと取って
開く窓に替える事はできないの？
ツーバイは、柱が無くて全てを壁で支えているから
壁をがーっと切るようなリフォームは、外でも中でもできないよ。
つまり「２部屋をつなげて１部屋に」とか「窓の数を増やしたい」
とかはできないと思う。
もし、してくれる会社があったとしても、欠陥住宅になる可能性は
限り無く高くなると思うけど。
遅レスだけど、はめ殺しの窓をぱかっと取って
開く窓に替える事はできないの？
ツーバイは、柱が無くて全てを壁で支えているから
壁をがーっと切るようなリフォームは、外でも中でもできないよ。
つまり「２部屋をつなげて１部屋に」とか「窓の数を増やしたい」
とかはできないと思う。
もし、してくれる会社があったとしても、欠陥住宅になる可能性は
限り無く高くなると思うけど。
371 ：可愛い奥様：04/07/09 15:20 ID:hG69UKG5
吹き抜け評判悪いみたいですね。
うちはリビングダイニングを吹き抜け＋オープンなリビング階段を検討してます。
失敗例があったら教えて欲しいです。
うちはリビングダイニングを吹き抜け＋オープンなリビング階段を検討してます。
失敗例があったら教えて欲しいです。
リビング階段は
リビングでの話し声が上の階に筒抜けだって
リビングでの話し声が上の階に筒抜けだって
今の時期、熱気が二階に上がって暑いとどっかで聞いた
吹き抜けにするには、2つの条件がいるんじゃない。
１ 専門工務店の高断熱・高気密住宅
２ 延べ床面積が広くスペースに余裕がある
1階と2階に温度差が出るようなHM程度の断熱で作ると光熱費が高くなるし、
いろいろな面で不快になる。
延べ床少ないなら、吹き抜けより納戸やクローゼット。
収納が少ないと部屋が散らかって吹き抜けの開放感どころじゃない。
ついでに考慮する点として、リビングが南で南側に吹きぬけ作った場合、
2階は一番いい南向きの部屋がとれなくなる。吹き抜けが泣ければ、
北の部屋を南にもってきて、北を納戸などにできるのに。
１ 専門工務店の高断熱・高気密住宅
２ 延べ床面積が広くスペースに余裕がある
1階と2階に温度差が出るようなHM程度の断熱で作ると光熱費が高くなるし、
いろいろな面で不快になる。
延べ床少ないなら、吹き抜けより納戸やクローゼット。
収納が少ないと部屋が散らかって吹き抜けの開放感どころじゃない。
ついでに考慮する点として、リビングが南で南側に吹きぬけ作った場合、
2階は一番いい南向きの部屋がとれなくなる。吹き抜けが泣ければ、
北の部屋を南にもってきて、北を納戸などにできるのに。
うちは、階段が吹き抜け。
リビングは２Fで傾斜天井だけど、別に後悔してないなあ。
家族の気配を感じていたいという人にはいいんじゃない？
それに、高高の家だとどうしても屋内の音は響きやすいよ。
ドアの下をカットしてたりするから。
暖房効率が悪いという話もあるけど、
セントラルエアコン入れればいいんじゃない？
とりあえず、天窓はやめた方がいいらしいけど。
掃除が大変な上、夏かなり暑いらしいので。
リビングは２Fで傾斜天井だけど、別に後悔してないなあ。
家族の気配を感じていたいという人にはいいんじゃない？
それに、高高の家だとどうしても屋内の音は響きやすいよ。
ドアの下をカットしてたりするから。
暖房効率が悪いという話もあるけど、
セントラルエアコン入れればいいんじゃない？
とりあえず、天窓はやめた方がいいらしいけど。
掃除が大変な上、夏かなり暑いらしいので。
376 ：353：04/07/09 16:13 ID:7JVBjD0b
パート先より帰宅しました、レスたくさんありがとうございます。
皆さんの言われるように、壁を切り取らずに窓枠をパカっと取り替えるのが
一番いいですよねやっぱり。
工務店等には問い合わせてないのですが、壁で支えてるのでそれを切るのは
怖くてできません・・近所の在来工法のお宅はチェーンソーみたいので
アニメのようにバリバリ切って窓枠をはめて塗り固めて、
はい出来上がりって感じでした。
１ヶ所だけでいいので、規格でできるかどうか、聞いてみることにします。
皆さんの言われるように、壁を切り取らずに窓枠をパカっと取り替えるのが
一番いいですよねやっぱり。
工務店等には問い合わせてないのですが、壁で支えてるのでそれを切るのは
怖くてできません・・近所の在来工法のお宅はチェーンソーみたいので
アニメのようにバリバリ切って窓枠をはめて塗り固めて、
はい出来上がりって感じでした。
１ヶ所だけでいいので、規格でできるかどうか、聞いてみることにします。
377 ：可愛い奥様：04/07/09 16:18 ID:EaMtn8k4
それで、吹き抜けって何がうれしいの？
今時230の天井とかあるの？
それだとシーリングファンつけると危ないね。
うち270だけど友達のところは280で、今はそのくらいが普通かと思ってた。
HMのモデルハウスも、ほとんど260から280ぐらいでなかったかな。
賃貸マンションが240だったから、270でもずいぶん開放感があって
吹き抜けが欲しかったとは思わないな。リビング階段だけど。
それだとシーリングファンつけると危ないね。
うち270だけど友達のところは280で、今はそのくらいが普通かと思ってた。
HMのモデルハウスも、ほとんど260から280ぐらいでなかったかな。
賃貸マンションが240だったから、270でもずいぶん開放感があって
吹き抜けが欲しかったとは思わないな。リビング階段だけど。
あ、230は義兄のとこです。
地元工務店で建てたらしいけど、今時珍しいのかな？
うちは１F全部と２Fの吹き抜け以外の部分は270あるんだけど、
吹き抜けの開放感がかなりのものなので、それすら低く感じます…
地元工務店で建てたらしいけど、今時珍しいのかな？
うちは１F全部と２Fの吹き抜け以外の部分は270あるんだけど、
吹き抜けの開放感がかなりのものなので、それすら低く感じます…
都市部の狭い敷地では、斜線規制や容積率なんかで高い天井ができなこともあるんじゃないかな。
延べ床が60坪ぐらいの家で、リビングの吹き抜け部分が10畳ぐらいあると、
さすがに「わぁ！」って感じだったよ。階段もアイアンの曲線になった手すりで。
それに比べ、4畳ぐらい玄関やリビングを抜いてるのは、元々家自体が狭い
のに、妙に縦長になって、いっそう狭い感じだったな。高い窓から見えるのも隣だしｗ
延べ床が60坪ぐらいの家で、リビングの吹き抜け部分が10畳ぐらいあると、
さすがに「わぁ！」って感じだったよ。階段もアイアンの曲線になった手すりで。
それに比べ、4畳ぐらい玄関やリビングを抜いてるのは、元々家自体が狭い
のに、妙に縦長になって、いっそう狭い感じだったな。高い窓から見えるのも隣だしｗ
>>371
うちがまさにそれ。
「煙突」みたいな吹き抜けがいやで、
リビングダイニング吹き抜け＋オープンなリビング階段、
さらに吹き抜けの上はオープンスペース（かなり無理な作り）。
オープンスペースはものすご～く暑いです。エアコンないと熱中症になりそう…
でも普通の部屋でエアコンあれば問題ないかと。
ただ、こまめに掃除したい人には、二階部分の窓は向かないかも。
うちがまさにそれ。
「煙突」みたいな吹き抜けがいやで、
リビングダイニング吹き抜け＋オープンなリビング階段、
さらに吹き抜けの上はオープンスペース（かなり無理な作り）。
オープンスペースはものすご～く暑いです。エアコンないと熱中症になりそう…
でも普通の部屋でエアコンあれば問題ないかと。
ただ、こまめに掃除したい人には、二階部分の窓は向かないかも。
平屋、あこがれです。やっぱり贅沢だな～、と思うので。
歳を取ったら、コンパクトな平屋に建て替えたいな～。
歳を取ったら、コンパクトな平屋に建て替えたいな～。
↑あ、384さんのお宅がコンパクトって意味じゃないですよ。
うちの資金力ではコンパクトじゃないと無理って意味です。あしからず。
うちの資金力ではコンパクトじゃないと無理って意味です。あしからず。
387 ：371：04/07/09 21:19 ID:hG69UKG5
収納は出来るだけ沢山確保してマイホームデザイナーでも安全圏だと出てます。
述べ床面積は確かに余裕があるとはいえないですが、ダンナいわく子供部屋の
居心地をあえて悪くしてリビングに人が集まるようにしようとのことでした。
夏暑く冬寒いｗ地域なので、吹き抜けの冷暖房に不安はあります。
冷たい空気は下に溜まるから大丈夫、暖かい空気は二階に上って寝るとき暖かい
から大丈夫、と思い込もうとしてるのですが無謀かな？
>>383
>さらに吹き抜けの上はオープンスペース（かなり無理な作り）。
吹き抜けの上に部屋があるということですか？
述べ床面積は確かに余裕があるとはいえないですが、ダンナいわく子供部屋の
居心地をあえて悪くしてリビングに人が集まるようにしようとのことでした。
夏暑く冬寒いｗ地域なので、吹き抜けの冷暖房に不安はあります。
冷たい空気は下に溜まるから大丈夫、暖かい空気は二階に上って寝るとき暖かい
から大丈夫、と思い込もうとしてるのですが無謀かな？
>>383
>さらに吹き抜けの上はオープンスペース（かなり無理な作り）。
吹き抜けの上に部屋があるということですか？
388 ：可愛い奥様：04/07/09 22:56 ID:MXKS0fa1
知人の紹介で三菱地所Hで建てなければいけないような感じに
なってるのですが三菱ってどうでしょうか？どなたか情報あり
ませんか？
なってるのですが三菱ってどうでしょうか？どなたか情報あり
ませんか？
どう面倒になるのか良かったら教えてください。
当方も親戚筋が勤めてる大手で建てようかと考えていたので･･･。
当方も親戚筋が勤めてる大手で建てようかと考えていたので･･･。
いやな事とかあっても言えないでしょ
割引なんかもせまり難いよね。十分ひいてるって最初から言われたりしちゃうと。
文句もあまり言わないし、結構会社にとって、美味しい客になってしまう。
ただ、親戚友人知り合いがその会社にいるのではなく、単に親戚がそこで建てて、
紹介したいだけなら、大丈夫かも。紹介して紹介者が契約すると、お礼
がでるから、それ目当てだけかも。
文句もあまり言わないし、結構会社にとって、美味しい客になってしまう。
ただ、親戚友人知り合いがその会社にいるのではなく、単に親戚がそこで建てて、
紹介したいだけなら、大丈夫かも。紹介して紹介者が契約すると、お礼
がでるから、それ目当てだけかも。
393 ：可愛い奥様：04/07/10 00:15 ID:QF7zZh3R
友人が旦那さんの友人が設計士をやってる大手ＨＭで
家作りをすすめています。
設計士の人が、友人を思うがあまり「こうするのが一番良い」ということを
全て説明して教えてくれるのでそれ反するような
自分達の希望が叶えられなくなってきています。
例として、総２階建てがＬ字やその他より一番耐震性があり丈夫で
コストも安いといったような事はあたっているだけに、わざわざ
別の形を希望することも出来ず、といった感じです。
間取りや窓や収納なども、多忙な設計士さんを思いやるばかりに
堂々と希望や意見を言えたのは打ち合わせ○回目までで、
終盤はちょっとした事１つでも、図面引き直しだか申請しなおしが
申し訳無くて我慢したとか。
ウチは全く関係性のない工務店で建てましたが、
長い打ち合わせ＆工期中には、トラブルや誤解も大なり小なり
あったので、これが友人・親戚がらみだったら
いくらお金を払う立場でも言い難かっただろうな、と思った場面も。
家作りをすすめています。
設計士の人が、友人を思うがあまり「こうするのが一番良い」ということを
全て説明して教えてくれるのでそれ反するような
自分達の希望が叶えられなくなってきています。
例として、総２階建てがＬ字やその他より一番耐震性があり丈夫で
コストも安いといったような事はあたっているだけに、わざわざ
別の形を希望することも出来ず、といった感じです。
間取りや窓や収納なども、多忙な設計士さんを思いやるばかりに
堂々と希望や意見を言えたのは打ち合わせ○回目までで、
終盤はちょっとした事１つでも、図面引き直しだか申請しなおしが
申し訳無くて我慢したとか。
ウチは全く関係性のない工務店で建てましたが、
長い打ち合わせ＆工期中には、トラブルや誤解も大なり小なり
あったので、これが友人・親戚がらみだったら
いくらお金を払う立場でも言い難かっただろうな、と思った場面も。
394 ：可愛い奥様：04/07/10 01:23 ID:Ek25R4m+
>>394
何を今ごろ。
何を今ごろ。
396 ：可愛い奥様：04/07/10 07:07 ID:dxDeSD25
うち天井高が240しかない…。
270にしたいと設計の人に言ったのに「あまり変わらないですよ」とか、
「2×4だとボードを継ぎ足さないといけないから、木が動く時、壁紙に継ぎ目の線が
出る。」とか言われて反対されてたの。
だまされたのかなぁ？
天井高ってリフォームできますか？
270にしたいと設計の人に言ったのに「あまり変わらないですよ」とか、
「2×4だとボードを継ぎ足さないといけないから、木が動く時、壁紙に継ぎ目の線が
出る。」とか言われて反対されてたの。
だまされたのかなぁ？
天井高ってリフォームできますか？
397 ：可愛い奥様：04/07/10 08:54 ID:DvHCNSfO
>>396
だまされている。２５０ｃｍ未満の中古価格は暴落します。
だまされている。２５０ｃｍ未満の中古価格は暴落します。
>>397
煽るな
煽るな
>> 390 実家が、親戚の勤めてる建築会社で、たてることにしたが、
話が違う！ということが続出。親戚本人は、最初の紹介だけで、あとは
ノータッチ。でも、うちの親はあま～く「○○君を、頼ればいい」など
と思ってた。結局、話はこわれ、別のところで建てた。
でも、その間のストレスは大きかった。（会社との話し合いから帰って
くるなり、母が泣き出すこともしばしば。）
うちは、親が甘い考えだったからと思うが、「知り合い・親戚の紹介」
に頼らないで、一般顧客と同じつもりで話をすすめれば、いいところも
あるかも。
話が違う！ということが続出。親戚本人は、最初の紹介だけで、あとは
ノータッチ。でも、うちの親はあま～く「○○君を、頼ればいい」など
と思ってた。結局、話はこわれ、別のところで建てた。
でも、その間のストレスは大きかった。（会社との話し合いから帰って
くるなり、母が泣き出すこともしばしば。）
うちは、親が甘い考えだったからと思うが、「知り合い・親戚の紹介」
に頼らないで、一般顧客と同じつもりで話をすすめれば、いいところも
あるかも。
400 ：可愛い奥様：04/07/10 10:58 ID:DvHCNSfO
三井ホームで昨年10月までに契約した家は（オプションつけない限り）
皆240でしょ。それ以後は260になったけど。
積水は250、住友林業も240だった。（昨年の時点では）
皆240でしょ。それ以後は260になったけど。
積水は250、住友林業も240だった。（昨年の時点では）
402 ：可愛い奥様：04/07/10 16:12 ID:o2y3abBm
自宅で仕事ができるような資格を取った。
でも駅から離れてるし駐車場が無いからﾑﾘﾎﾟ･･･
今の家自体は小さいけれど人気の場所だから売れると思うんだけど
値崩れしてるだろうから次移るのが難しい。
状況って思いもよらぬうちに変わったりするのね・・・
でも駅から離れてるし駐車場が無いからﾑﾘﾎﾟ･･･
今の家自体は小さいけれど人気の場所だから売れると思うんだけど
値崩れしてるだろうから次移るのが難しい。
状況って思いもよらぬうちに変わったりするのね・・・
403 ：可愛い奥様：04/07/11 01:44 ID:IRb8z48r
土地の坪単価３５万円で３００坪だと、固定資産税はどの位になるんでしょうか？
404 ：可愛い奥様：04/07/11 01:49 ID:Y5HFNjOO
評価額はその5分の１くらいかな・・・・
405 ：可愛い奥様：04/07/11 01:50 ID:aXTxrc1I
うちの団地、結構ご近所同士仲良くつきあっている人たちが多い。
夏は隣お向かいあつまって、バーベキューしてたり。
でも、そんななかに一軒、とても偏屈なおうちがあって
班長さんとかも絶対ならないし、最近、地域で公民館を建て直すため
町内会費が高くなったんだけど、それも絶対払わないって
言い張っている。
その家をのぞいた、周囲の家はみんなとても仲良しだから
面白くないだろうなあと思ってみてるんだけど。
夏は隣お向かいあつまって、バーベキューしてたり。
でも、そんななかに一軒、とても偏屈なおうちがあって
班長さんとかも絶対ならないし、最近、地域で公民館を建て直すため
町内会費が高くなったんだけど、それも絶対払わないって
言い張っている。
その家をのぞいた、周囲の家はみんなとても仲良しだから
面白くないだろうなあと思ってみてるんだけど。
>>405
偏屈なひとは、周りの人同士が仲良くしてても気にならないと思う。
偏屈なひとは、周りの人同士が仲良くしてても気にならないと思う。
407 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:33 ID:8sIYHnrO
>405
団地奥
団地奥
408 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:28 ID:nPYuylFo
家を購入して後悔スレなのに団地ときたか
409 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:31 ID:Y5HFNjOO
私はこれから建築予定だけど
このスレ見てるし、
時々、書き込みもしてるよ・・・
建ててからでないと、気がつかないこともあるしさ。
ゴメソ
このスレ見てるし、
時々、書き込みもしてるよ・・・
建ててからでないと、気がつかないこともあるしさ。
ゴメソ
410 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:53 ID:LDbylOmS
これから建てる予定だけど、うちの南側の家（もうすぐ完成）
一階の北にでっかい窓とってる･･･
すぐ前がうちのリビングになるって予想つくだろうに･･･
なんでわざわざ北側にあんなでかい窓作るんだろう？
非常識だよ･･鬱
一階の北にでっかい窓とってる･･･
すぐ前がうちのリビングになるって予想つくだろうに･･･
なんでわざわざ北側にあんなでかい窓作るんだろう？
非常識だよ･･鬱
411 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:29 ID:29XDzqv+
密集地では結局いつもどの窓も、レースのカーテンを開けないお宅が
多いので、普段は気にならないですよ。
うちは南側のリビング掃出し窓の前が、隣家の腰窓ですが（間隔約３ｍ）
双方、室内が透けて見えないタイプのレースカーテン（透けない度が
４段階くらいあるうちの上から２ランク目で、いまのところ無問題です。
多いので、普段は気にならないですよ。
うちは南側のリビング掃出し窓の前が、隣家の腰窓ですが（間隔約３ｍ）
双方、室内が透けて見えないタイプのレースカーテン（透けない度が
４段階くらいあるうちの上から２ランク目で、いまのところ無問題です。
412 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:37 ID:r9La9EEJ
外からは見えないような加工をしている網戸もあるので検討してみては?
一部だけになっちゃうけど。
一部だけになっちゃうけど。
413 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:26 ID:6lGOPUuS
対面キッチンにすればよかった～～～
414 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:30 ID:d/EYdh/4
隣の家の庭に、わが家のリビングの西窓が面しています。
家自体は重なっていないのだけど、やっぱり人影が気になるのでカーテンは締め切り。
レースでも人影は見えちゃうので。
ガラスをすりガラスにすれば良かったって後悔中です。
以前アパートだったときもベランダでかち合うのが嫌で、時間をずらしたり
してたので、単に自分が神経質なのかもしれません。
もう一つはローンの金額。
もっと頭金を貯めて買うべきだったと後悔。
健全家計にするべく繰上げに夢中。自分としてはローンは年収の3倍までに抑えるべきでした。
家自体は重なっていないのだけど、やっぱり人影が気になるのでカーテンは締め切り。
レースでも人影は見えちゃうので。
ガラスをすりガラスにすれば良かったって後悔中です。
以前アパートだったときもベランダでかち合うのが嫌で、時間をずらしたり
してたので、単に自分が神経質なのかもしれません。
もう一つはローンの金額。
もっと頭金を貯めて買うべきだったと後悔。
健全家計にするべく繰上げに夢中。自分としてはローンは年収の3倍までに抑えるべきでした。
415 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:36 ID:u/IalBfy
＞＞４１１うちの南側の家の窓も、ちょうど
うちのリビングの前にあるんだよなぁ・・・。
向こうはいつも窓全開なのでこっちが遠慮しちゃって
なかなかカーテンが開けずらくて嫌だったけど
目隠しのフェンスを取り付けたら気にならなくなったよ。
余計なお金かかったけど気分よく毎日過ごしたいからね。
うちのリビングの前にあるんだよなぁ・・・。
向こうはいつも窓全開なのでこっちが遠慮しちゃって
なかなかカーテンが開けずらくて嫌だったけど
目隠しのフェンスを取り付けたら気にならなくなったよ。
余計なお金かかったけど気分よく毎日過ごしたいからね。
416 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:54 ID:3SoYFCHz
あげ
417 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:57 ID:3SoYFCHz
向かいの変人婆がさっきウチの玄関の前で飼い猫を首にまきながら
タバコすってた
…もし放火されたらこれ証拠にするつもりです（笑
タバコすってた
…もし放火されたらこれ証拠にするつもりです（笑
418 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 20:06 ID:OS0Z5jS0
寒かったのか？
419 ：可愛い奥様：04/07/11 21:23 ID:AN0G217q
＞４１０
その家だって、北側の部屋に窓つくらなきゃならないのだから仕方ないよ。
北側だと、少し大きめにしないと十分な光が取れないのだし。
そんな非常識なことでもないとおもう。向こうには向こうの事情があるのだから、
自分で対策をたてるほうがお、気持ち的によいと思うよ。
その家だって、北側の部屋に窓つくらなきゃならないのだから仕方ないよ。
北側だと、少し大きめにしないと十分な光が取れないのだし。
そんな非常識なことでもないとおもう。向こうには向こうの事情があるのだから、
自分で対策をたてるほうがお、気持ち的によいと思うよ。
>>408
>>405さんではないけれど、
地方では密集した区画の一戸建て住宅を｢○○団地｣と呼びます。
私も越して来て意味わかんなかったけど。
そしていわゆる一般で言う｢団地｣がないから
団地＝密集した一戸建て で通じるみたい。
>>405さんは一戸建て持ち家と思われ。
>>405さんではないけれど、
地方では密集した区画の一戸建て住宅を｢○○団地｣と呼びます。
私も越して来て意味わかんなかったけど。
そしていわゆる一般で言う｢団地｣がないから
団地＝密集した一戸建て で通じるみたい。
>>405さんは一戸建て持ち家と思われ。
そういえば地方の地図で
やたら「○○団地、※※団地」という記載があったんで
東京にある団地みたいなのが林立してるのか？と
すごく不思議に思ったことが。
そこの出身者さんから、それは大規模な分譲住宅街のことで
ビルみたいな団地じゃなくて、一戸建てがすごい数
並んでると教わりますた。
やたら「○○団地、※※団地」という記載があったんで
東京にある団地みたいなのが林立してるのか？と
すごく不思議に思ったことが。
そこの出身者さんから、それは大規模な分譲住宅街のことで
ビルみたいな団地じゃなくて、一戸建てがすごい数
並んでると教わりますた。
うちの方も「団地」といえば戸建の密集地。
でかいアパートのような建物がたくさんある「団地」は、市内に2ヶ所くらいしかない。
でかいアパートのような建物がたくさんある「団地」は、市内に2ヶ所くらいしかない。
>>371
うちは、リビングが12畳の吹き抜けで、リビング階段。
（2階の廊下などからリビングが見下ろせるという・・）
12畳だけどやっぱり光熱費が心配だったので
大きいシーリングファンをつけたけど、
これがなかなかの威力を発揮。絶対お薦めです。
で、欠点はやはり「音」。
2階にいて静かにしたい時など、
リビングの音（特にＴＶ）にイライラすることがある。
家族の気配が感じられていいとは思うけど、
子供が試験勉強するなどという時は気を使いそう。
うちは、リビングが12畳の吹き抜けで、リビング階段。
（2階の廊下などからリビングが見下ろせるという・・）
12畳だけどやっぱり光熱費が心配だったので
大きいシーリングファンをつけたけど、
これがなかなかの威力を発揮。絶対お薦めです。
で、欠点はやはり「音」。
2階にいて静かにしたい時など、
リビングの音（特にＴＶ）にイライラすることがある。
家族の気配が感じられていいとは思うけど、
子供が試験勉強するなどという時は気を使いそう。
424 ：405：04/07/12 01:22 ID:KjseV1tk
422さん等のおっしゃる通りです。
ここらへんでは、たとえば50軒くらい建てられるように
土地を埋め立てして、道を整備して、50坪～100坪くらいに土地を
分譲販売するとき、そこらいっかくに
○○団地という名前を付けます。
ここらへんでは、たとえば50軒くらい建てられるように
土地を埋め立てして、道を整備して、50坪～100坪くらいに土地を
分譲販売するとき、そこらいっかくに
○○団地という名前を付けます。
団地、といえばマンションの集合体だと思っていた私に
戸建て密集群の○○団地に住んでいる友達が
「坂が多くて土地が段々になってるから『団地』っていうの」と
鼻息を荒くして言っていたのを思い出す。
今から思えばそれは『段地』だろ、っと思うんだけど。
段々畑と同じような感覚だったのかなあ？
戸建て密集群の○○団地に住んでいる友達が
「坂が多くて土地が段々になってるから『団地』っていうの」と
鼻息を荒くして言っていたのを思い出す。
今から思えばそれは『段地』だろ、っと思うんだけど。
段々畑と同じような感覚だったのかなあ？
東京の奥様は「工業団地」と聞くと、どんなのを思い浮かべるんだろう・・・。
429 ：可愛い奥様：04/07/12 16:35 ID:PTfBiZni
でもどちらにしろ団地って聞こえ悪いよねw
430 ：可愛い奥様：04/07/12 16:58 ID:SpU3pICk
>>387
> 吹き抜けの上に部屋があるということですか？
わかりにくくてごめんなさい。すっかり亀レスになってしまった……
階段を上がったところ、吹き抜けの二階部分に面してファミリーコー
ナーとか書斎とかよばれているスペースを作ったんです。広い踊り場
みたいな感じです。当然、壁もドアもないので、吹き抜けに溜まる熱
気を遮れないんですね。
窓はあるんですが、自然の風を期待したのにうまく抜けなくて。
まぁこの時期、午前中からエアコン入れるのが普通なら、失敗とはい
えないかな。
音は確かに響きますね。
対面キッチンなので、テレビよりキッチンの食器の音（カチャカチャ
高い音なので）のほうが私は気になります。
> 吹き抜けの上に部屋があるということですか？
わかりにくくてごめんなさい。すっかり亀レスになってしまった……
階段を上がったところ、吹き抜けの二階部分に面してファミリーコー
ナーとか書斎とかよばれているスペースを作ったんです。広い踊り場
みたいな感じです。当然、壁もドアもないので、吹き抜けに溜まる熱
気を遮れないんですね。
窓はあるんですが、自然の風を期待したのにうまく抜けなくて。
まぁこの時期、午前中からエアコン入れるのが普通なら、失敗とはい
えないかな。
音は確かに響きますね。
対面キッチンなので、テレビよりキッチンの食器の音（カチャカチャ
高い音なので）のほうが私は気になります。
432 ：可愛い奥様：04/07/12 18:57 ID:PTfBiZni
対面とオープンの違いを教えてください。
今、まさにキッチンを検討中です
今、まさにキッチンを検討中です
ちっこい家のちっこい吹き抜けは貧乏たらしいからイヤーン
>>428
ドリフト・・・ゼロヨン・・・
ドリフト・・・ゼロヨン・・・
________________________________________
| |
| ___________________|
| | |
| | □ ◎ ◎ |
| |__________________|
| |
| |
| |
| |
===========================
↑こっちが対面
↓こっちがオープン
________________________________________
| | |
| | □ ◎ ◎ |
| |__________________|
| |
| |
| |
| |
===========================
違うかなー？
私はこーゆー認識なんだけど。
ｽﾞﾚてたらｽﾏｿ
| |
| ___________________|
| | |
| | □ ◎ ◎ |
| |__________________|
| |
| |
| |
| |
===========================
↑こっちが対面
↓こっちがオープン
________________________________________
| | |
| | □ ◎ ◎ |
| |__________________|
| |
| |
| |
| |
===========================
違うかなー？
私はこーゆー認識なんだけど。
ｽﾞﾚてたらｽﾏｿ
ｷﾞｬｰ
ｽﾞﾚまくりですた・・・・スルーして・・・＿|￣|○
ｽﾞﾚまくりですた・・・・スルーして・・・＿|￣|○
対面は独立したキッチンとダイニングが小さな窓でつながっている感じ。
オープンはキッチンとダイニングがひとつの部屋。
オープンだと、臭いがダイニングに漏れまくりだと聞いたがオープン奥どうですか？
開放感や一体感はオープンのほうがいいでしょうね。
オープンはキッチンとダイニングがひとつの部屋。
オープンだと、臭いがダイニングに漏れまくりだと聞いたがオープン奥どうですか？
開放感や一体感はオープンのほうがいいでしょうね。
>>437
キッチンで作ったものをダイニングで食べるのに、
その臭いが漏れて何か問題が？
オープンは、作ったものをすぐ配膳できる＆食器下げが楽
（後ろを向けばダイニングテーブルの場合）、家族が手伝いを
しやすいなどのメリットはあるけど、来客時などに、
調理場＆そこで作業する自分の姿が人に丸見えなので、
片付け＆手際良い調理に自信のない自分は対面にした。
客じゃなくても、姑とかから「あら○○さん作業順序が･･･」
とか（？）思われたらｲﾔﾝなので。
後悔してる部分は、やっぱり配膳が面倒。それと、「取り皿忘れたー」
「○○の箸がないー」「マヨネーズ忘れたー」などで取りに行くのが
一々面倒。
キッチンで作ったものをダイニングで食べるのに、
その臭いが漏れて何か問題が？
オープンは、作ったものをすぐ配膳できる＆食器下げが楽
（後ろを向けばダイニングテーブルの場合）、家族が手伝いを
しやすいなどのメリットはあるけど、来客時などに、
調理場＆そこで作業する自分の姿が人に丸見えなので、
片付け＆手際良い調理に自信のない自分は対面にした。
客じゃなくても、姑とかから「あら○○さん作業順序が･･･」
とか（？）思われたらｲﾔﾝなので。
後悔してる部分は、やっぱり配膳が面倒。それと、「取り皿忘れたー」
「○○の箸がないー」「マヨネーズ忘れたー」などで取りに行くのが
一々面倒。
439 ：可愛い奥様：04/07/12 21:09 ID:nbwzyOcI
うちは独立型キッチン。
ダイニングとキッチンが隣り合ってるんだけど
壁で仕切ってあるタイプ。(入り口除いて）
来客時、LDから下世話なものが見えないようにと思って作ったけど、
確かに配膳は面倒かな。
でも、来客が多いので、まあまあ気に入って使ってます。
ダイニングとキッチンが隣り合ってるんだけど
壁で仕切ってあるタイプ。(入り口除いて）
来客時、LDから下世話なものが見えないようにと思って作ったけど、
確かに配膳は面倒かな。
でも、来客が多いので、まあまあ気に入って使ってます。
>>438
意味がちょっと違いましたスマソ。
例えばフライパンで炒め物した時の油分などもダイニングに流れてしまうとのことです。
臭い自体は、言われるとおりに問題ないと思います。
あと、対面にした場合はその分収納に出来るのも魅力でしょうか。
でも憧れは「広い」オープンキッチンです( ´∀｀)
意味がちょっと違いましたスマソ。
例えばフライパンで炒め物した時の油分などもダイニングに流れてしまうとのことです。
臭い自体は、言われるとおりに問題ないと思います。
あと、対面にした場合はその分収納に出来るのも魅力でしょうか。
でも憧れは「広い」オープンキッチンです( ´∀｀)
441 ：可愛い奥様：04/07/12 21:18 ID:LIsTE5ln
442 ：可愛い奥様：04/07/12 21:23 ID:fioBVVho
新興住宅街に越してきたんだけど
テニスクラブとか野球チームとかゴルフ同好会とかエアロビサークルとか
やたら、みんなでワイワイ楽しく～というノリの街で
勧誘がスゴイ。
ガーデニングも盛んで、先日は、（ウチを含む数軒で）
玄関前の通りに面してお揃いのつるバラを這わせましょうよ～
きっとすごく綺麗よ～とかいう話が盛り上がってた。
いやそれは綺麗だろうけど…。
大昔の金妻みたいな近所のホームパーティもさかんな模様。
クリスマス近くになると、アレですかね、やっぱり。ﾁｶﾁｶ
テニスクラブとか野球チームとかゴルフ同好会とかエアロビサークルとか
やたら、みんなでワイワイ楽しく～というノリの街で
勧誘がスゴイ。
ガーデニングも盛んで、先日は、（ウチを含む数軒で）
玄関前の通りに面してお揃いのつるバラを這わせましょうよ～
きっとすごく綺麗よ～とかいう話が盛り上がってた。
いやそれは綺麗だろうけど…。
大昔の金妻みたいな近所のホームパーティもさかんな模様。
クリスマス近くになると、アレですかね、やっぱり。ﾁｶﾁｶ
444 ：鄭惟真 ◆QBfOlC.4Wk ：04/07/12 22:03 ID:98vQD14O
４４４☆ポラリス
>>443
ｱﾚも大変らしいね＞ﾁｶﾁｶ
前にｸﾘｽﾏｽになると一帯ﾁｶﾁｶする住宅地を取材したＴＶを見たけど
「うちだけやらない、というわけにもいかなくてねぇ…」と初老のおじさんが
めんどくさそうに飾ってたよ。
クリスマスだけと言わず、節分とかも盛大に飾ってるところを見てみたい。
イワシツリーとか。
ｱﾚも大変らしいね＞ﾁｶﾁｶ
前にｸﾘｽﾏｽになると一帯ﾁｶﾁｶする住宅地を取材したＴＶを見たけど
「うちだけやらない、というわけにもいかなくてねぇ…」と初老のおじさんが
めんどくさそうに飾ってたよ。
クリスマスだけと言わず、節分とかも盛大に飾ってるところを見てみたい。
イワシツリーとか。
>>432
対面キッチンとオープンキッチンって分け方がおかしいけど、
>>435さんの説明図でいいと思う。
オープンかクローズかは、キッチン(シンクやコンロなどの調理台)が見えるかどうか。
オープンの代表は、ダイニングの壁側にシンクなどがあるダイニングキッチン。
あと、アイランド型などもオープンだね。
クローズは、独立してキッチンだけの部屋になってるもの。
対面キッチンは、吊戸棚があろうとなかろうと、分類ではセミオープンになるはず。
個人的には、開口部の小さいラーメン屋のような対面カウンターキッチンは、
クローズの変形だと思うし、吊戸棚もカウンターもないような対面キッチンは
アイランド型オープンの変形だと思う。
セミオープンの対面は、吊戸棚はない上部開放で、シンクとダイニングの間には
ある程度の高さ(90～120cm)の壁があるものを指すのが自然な気がする。
対面キッチンとオープンキッチンって分け方がおかしいけど、
>>435さんの説明図でいいと思う。
オープンかクローズかは、キッチン(シンクやコンロなどの調理台)が見えるかどうか。
オープンの代表は、ダイニングの壁側にシンクなどがあるダイニングキッチン。
あと、アイランド型などもオープンだね。
クローズは、独立してキッチンだけの部屋になってるもの。
対面キッチンは、吊戸棚があろうとなかろうと、分類ではセミオープンになるはず。
個人的には、開口部の小さいラーメン屋のような対面カウンターキッチンは、
クローズの変形だと思うし、吊戸棚もカウンターもないような対面キッチンは
アイランド型オープンの変形だと思う。
セミオープンの対面は、吊戸棚はない上部開放で、シンクとダイニングの間には
ある程度の高さ(90～120cm)の壁があるものを指すのが自然な気がする。
447 ：可愛い奥様：04/07/13 12:52 ID:4xHfLnTF
家を建ててから３ヶ月ほど、ＨＭに展示場として貸していました。
そのことで、ひどく落ち込んでいます。後悔ですね。
確かに、引渡し時には、美装屋サンを雇ってきれいにしてくれていましたが、汚れています。
床も傷ついてますし、日焼けもありました。
なにより、知らない人が間取りから設備まで知っているというのは、気味が悪いです。
何も考えず「良いですよ、すぐに入居しなくてもいいので」と二つ返事をした私が悪いのですが。
こんな経験の方おられますか？
そのことで、ひどく落ち込んでいます。後悔ですね。
確かに、引渡し時には、美装屋サンを雇ってきれいにしてくれていましたが、汚れています。
床も傷ついてますし、日焼けもありました。
なにより、知らない人が間取りから設備まで知っているというのは、気味が悪いです。
何も考えず「良いですよ、すぐに入居しなくてもいいので」と二つ返事をした私が悪いのですが。
こんな経験の方おられますか？
449 ：可愛い奥様：04/07/13 14:59 ID:4xHfLnTF
大手軽量鉄骨ＨＭで値引きが10％+αでした。
４６坪で税込み3000万円ちょいになりました。
毎月、10万円で貸しておりました。
うあっ大馬鹿でしたね・・・
契約の後に追加工事費が多くいると言われ、基礎も補強をいれました。
４６坪で税込み3000万円ちょいになりました。
毎月、10万円で貸しておりました。
うあっ大馬鹿でしたね・・・
契約の後に追加工事費が多くいると言われ、基礎も補強をいれました。
月10万って、23区内ならワンルームマンションか1DKの家賃だす。
２３区内を引き合いに出して何になるというんだか・・・
452 ：可愛い奥様：04/07/13 16:07 ID:4xHfLnTF
ちなみにド田舎の地方都市です。
あぁ断るべきだったのか・・・
というか、上手く乗せられた私が大馬鹿でした。
当初は「へェ～良い家だから、貸してっていうんだぁ～」といい気になってました。
あぁ断るべきだったのか・・・
というか、上手く乗せられた私が大馬鹿でした。
当初は「へェ～良い家だから、貸してっていうんだぁ～」といい気になってました。
453 ：可愛い奥様：04/07/13 21:07 ID:Ij0VPQEE
＞447
入居して結構経つのですか？
数週間以内とかなら、泣き寝入りはせず
不満を文章にして伝えてみては如何でしょうか？
床を全部張り替えてくれとはいわないけれど、せめて
ＬＤＫなどお客がくるところだけでもやってくれないと
気分悪くてかなわない。
日焼けについても、紫外線対策のレースカーテンなどの
対策をしてくれてなかったようで、とても不満だ、などと
いったことを、素人なのでこういった問題には事前に
気付かなかったと前置きして、伝えてみたら如何でしょう？
ちなみにＨＭ支店で駄目なら、ＨＭ本社にと2度やってみる
価値はあるかと思います。 なんせペーパー１，２枚の労力ですから。
最近は建売住宅でも、日焼けすると売れなくなるので
そういった対策をしているところも多いです。
入居して結構経つのですか？
数週間以内とかなら、泣き寝入りはせず
不満を文章にして伝えてみては如何でしょうか？
床を全部張り替えてくれとはいわないけれど、せめて
ＬＤＫなどお客がくるところだけでもやってくれないと
気分悪くてかなわない。
日焼けについても、紫外線対策のレースカーテンなどの
対策をしてくれてなかったようで、とても不満だ、などと
いったことを、素人なのでこういった問題には事前に
気付かなかったと前置きして、伝えてみたら如何でしょう？
ちなみにＨＭ支店で駄目なら、ＨＭ本社にと2度やってみる
価値はあるかと思います。 なんせペーパー１，２枚の労力ですから。
最近は建売住宅でも、日焼けすると売れなくなるので
そういった対策をしているところも多いです。
456 ：453：04/07/13 22:40 ID:Ij0VPQEE
確かに454さんのようなご意見が一般かもしれません。
が、実際に不満であり後悔しているのですから、それをＨＭに
伝えずに先方の気持ちや思いばかりを優先させる必要は
ないかと。 ましてや弁償金○万円払え、弁護士通して
訴えるぞ、と言う訳ではないのですから。
そのＨＭはこれからもそのようなことをしつづける筈なので、
意見や不満が施主から出れば、以後もっと気をつけるでしょうし
予防策もとると思います（取らなければ淘汰されていく会社
ということで）。
が、実際に不満であり後悔しているのですから、それをＨＭに
伝えずに先方の気持ちや思いばかりを優先させる必要は
ないかと。 ましてや弁償金○万円払え、弁護士通して
訴えるぞ、と言う訳ではないのですから。
そのＨＭはこれからもそのようなことをしつづける筈なので、
意見や不満が施主から出れば、以後もっと気をつけるでしょうし
予防策もとると思います（取らなければ淘汰されていく会社
ということで）。
大手なら、モデルハウスとしての賃貸も
「契約書」にしているんじゃないのかな？
最終的には、その契約書の内容によるのでは？
例えば、最近は賃貸でも「日焼けは、月々の賃料に含む」とか言われているし。
よほど無茶な使用方法でない限りは、交渉は難しい可能性もあるかも…
モデルハウスの「契約書」を再度確認して、検討されてみては？
「契約書」にしているんじゃないのかな？
最終的には、その契約書の内容によるのでは？
例えば、最近は賃貸でも「日焼けは、月々の賃料に含む」とか言われているし。
よほど無茶な使用方法でない限りは、交渉は難しい可能性もあるかも…
モデルハウスの「契約書」を再度確認して、検討されてみては？
458 ：可愛い奥様：04/07/14 03:42 ID:PAC8eyOk
HMの没個性な家が嫌で建築士に頼んだけど、それはそれで嫌になった。
自分の性格は一つ気に入らないところがあるとそれをｽﾙｰ出来ず
ｸﾖｸﾖ気にするタイプ。
そんなんで気に入る家が建つわけが無い。
453みたいなことが出来る性格だったらよかったなあ。
今の家が2軒目でこれが最後だと思ったけど、次の家が建ててみてー。
金がネー。
自分の性格は一つ気に入らないところがあるとそれをｽﾙｰ出来ず
ｸﾖｸﾖ気にするタイプ。
そんなんで気に入る家が建つわけが無い。
453みたいなことが出来る性格だったらよかったなあ。
今の家が2軒目でこれが最後だと思ったけど、次の家が建ててみてー。
金がネー。
459 ：可愛い奥様：04/07/14 08:55 ID:yPuVtPY9
キッチン奥です。
みなさん詳しい説明ありがとうございます。
とてもよくわかりました。
私は面倒くさがりで、クローズドですとさらに大変なことになりそうなので
あえて、オープンにしちゃおうと思うのは無謀でしょうか。
人に見られるって思えばちゃんとするだろうと思って。
みなさん詳しい説明ありがとうございます。
とてもよくわかりました。
私は面倒くさがりで、クローズドですとさらに大変なことになりそうなので
あえて、オープンにしちゃおうと思うのは無謀でしょうか。
人に見られるって思えばちゃんとするだろうと思って。
460 ：可愛い奥様：04/07/14 10:24 ID:4lKBXIpf
＞459
無謀じゃないですよ。 私もそうしたくちです。
かなり汚部屋？だったのですが、新居でオープンな吊り戸なしの
対面フラットのキッチンにしたところ、数ヶ月目経ったいまでも
まぁまぁの状態を保っています。
ただし収納だけは、たっくさん作りましょ～。
我が家は大きめ食器棚と、まだ少し水気のあるお鍋類でも置けるような棚
（前面ロールスクリーン）、半間の収納、対面側の下も足の入るカウンター
にしないで全面収納、ゴミ箱置き場、缶などの置き場、ビルトイン食洗機
などを確保しました。
無謀じゃないですよ。 私もそうしたくちです。
かなり汚部屋？だったのですが、新居でオープンな吊り戸なしの
対面フラットのキッチンにしたところ、数ヶ月目経ったいまでも
まぁまぁの状態を保っています。
ただし収納だけは、たっくさん作りましょ～。
我が家は大きめ食器棚と、まだ少し水気のあるお鍋類でも置けるような棚
（前面ロールスクリーン）、半間の収納、対面側の下も足の入るカウンター
にしないで全面収納、ゴミ箱置き場、缶などの置き場、ビルトイン食洗機
などを確保しました。
461 ：可愛い奥様：04/07/14 10:35 ID:qsK8NOgj
うちのキッチンはドアなしクローズドで、出入り口はカーテンをつけてます。
カウンター窓もなし。
魚が好きでよく焼くのですが、魚を煮たり焼いたりしているときの匂いは
食べ物になった時の匂いと全く異なるので、キッチンが二、三日は魚臭いです。
あの匂いがもしもリビングに染み込んだら、きっと家に帰ってくるたび鬱になるでしょう。
業務用コンロを入れているので中華料理(当然鍋は火を噴く)もよくやるので
油煙もすごくてしょっちゅう壁掃除してます。
以前の賃貸ではそれが嫌で魚料理をほとんどしなくなりました。
今は魚、干物、好きなだけたべてます。
換気扇をどういう形状でつけるのかでも違うと思います。
シロッコファンか、プロペラか、下引きか、有圧か、等ですね。
うちは有圧換気扇をつけてもらいました。
建築士は男の人が多いので、料理したあとどこまで油煙が影響して、そのあとの掃除の
大変さをわかってない人が多いです。
換気扇掃除のことまでよく考えた方がいいと思いますよ。
アイランド型で調理台があると、シロッコファンとダクトになると思いますがダクトの掃除は
大変です。油汚れにこまかな虫やGが張り付いたりしたのをかんがえると私には
アイランド型は、憧れても無理でした。
カウンター窓もなし。
魚が好きでよく焼くのですが、魚を煮たり焼いたりしているときの匂いは
食べ物になった時の匂いと全く異なるので、キッチンが二、三日は魚臭いです。
あの匂いがもしもリビングに染み込んだら、きっと家に帰ってくるたび鬱になるでしょう。
業務用コンロを入れているので中華料理(当然鍋は火を噴く)もよくやるので
油煙もすごくてしょっちゅう壁掃除してます。
以前の賃貸ではそれが嫌で魚料理をほとんどしなくなりました。
今は魚、干物、好きなだけたべてます。
換気扇をどういう形状でつけるのかでも違うと思います。
シロッコファンか、プロペラか、下引きか、有圧か、等ですね。
うちは有圧換気扇をつけてもらいました。
建築士は男の人が多いので、料理したあとどこまで油煙が影響して、そのあとの掃除の
大変さをわかってない人が多いです。
換気扇掃除のことまでよく考えた方がいいと思いますよ。
アイランド型で調理台があると、シロッコファンとダクトになると思いますがダクトの掃除は
大変です。油汚れにこまかな虫やGが張り付いたりしたのをかんがえると私には
アイランド型は、憧れても無理でした。
>>461
奥様んちの夕食にお呼ばれされたいです。
奥様んちの夕食にお呼ばれされたいです。
463 ：可愛い奥様：04/07/14 11:10 ID:uEaIFadV
>>447
なんとなくわかる・・・。
我が家は引渡し日の前日に、工務店が広告に載せるための写真を取らせてくれ、
といわれてその程度ならと簡単にＯＫしたのですが、次の日、カギをもらって
（うちの床は前面無垢のパイン素材のため）床のワックスを塗りに入ったら、
カメラの三脚の黒い汚れが点々とすべての部屋、廊下に残されていました。
三脚を引きずった跡もあって、新築で無垢の床なのにどうしてこんなことするんだろう
と、とても悲しくなりました。
このことに関して、値引きも何にもなかったし、引渡しがすんだら、工務店の人も
ぜんぜん来なくなったので、何にも文句はいってません・・・。
あぁ、あの時電話でもしてなんか言っとけばよかった、と激しく後悔しています。
写真を撮るだけと簡単に思っていましたが、こんなこともあるので事前によく
写真屋さんに言ってもらったほうがよいです。
でも、ちゃんとしますよとか言ったって、やらない人もいるだろうから
はじめから断ったほうがいいかも。
納得できるお得なことがあるんなら別だろうけど。
なんとなくわかる・・・。
我が家は引渡し日の前日に、工務店が広告に載せるための写真を取らせてくれ、
といわれてその程度ならと簡単にＯＫしたのですが、次の日、カギをもらって
（うちの床は前面無垢のパイン素材のため）床のワックスを塗りに入ったら、
カメラの三脚の黒い汚れが点々とすべての部屋、廊下に残されていました。
三脚を引きずった跡もあって、新築で無垢の床なのにどうしてこんなことするんだろう
と、とても悲しくなりました。
このことに関して、値引きも何にもなかったし、引渡しがすんだら、工務店の人も
ぜんぜん来なくなったので、何にも文句はいってません・・・。
あぁ、あの時電話でもしてなんか言っとけばよかった、と激しく後悔しています。
写真を撮るだけと簡単に思っていましたが、こんなこともあるので事前によく
写真屋さんに言ってもらったほうがよいです。
でも、ちゃんとしますよとか言ったって、やらない人もいるだろうから
はじめから断ったほうがいいかも。
納得できるお得なことがあるんなら別だろうけど。
>>461
ハッカ油を焚くと大分違うよ
ハッカ油を焚くと大分違うよ
465 ：可愛い奥様：04/07/14 12:50 ID:h9ezxCvx
447です。
皆様の意見、大変参考になりました。ありがとうございます。
泣き寝入りとまではいかなくても、後味悪い今日この頃です。
あ～憂鬱です・・・
私も思った事はズバズバ言う性格なので、直接営業担当さんにも伝えましたし、支店長宛にも手紙を書きました。
ただ、それに対しての返答はありませんでした。
契約の後にいろいろ変更をやりすぎて、嫌われていたのかも？と考えてみたり・・・
何はともあれ、新築の家を展示場としてお貸しする時は、お気を付け下さい。
後悔すれど得は無かったです。
皆様の意見、大変参考になりました。ありがとうございます。
泣き寝入りとまではいかなくても、後味悪い今日この頃です。
あ～憂鬱です・・・
私も思った事はズバズバ言う性格なので、直接営業担当さんにも伝えましたし、支店長宛にも手紙を書きました。
ただ、それに対しての返答はありませんでした。
契約の後にいろいろ変更をやりすぎて、嫌われていたのかも？と考えてみたり・・・
何はともあれ、新築の家を展示場としてお貸しする時は、お気を付け下さい。
後悔すれど得は無かったです。
>>463
なんだか鈍感な香具師が多いよね。
むこうはルーチンワークなのかもしれないけど、
こちらは一生にそう何度もないことなのに。
うちは電気器具取り付けの脚立の後が無垢床に残ってて、
脚立の足に布まいとけよって思った。
後、引越し屋の兄ちゃんたち。
0123とかは、靴下まで履きかえるらしいけど、
超小汚い靴下の上に、汗がボタボタ落ちて、階段でも壁に何回かぶつけて
もっと慎重にやってよって叫びそうになった。
なんだか鈍感な香具師が多いよね。
むこうはルーチンワークなのかもしれないけど、
こちらは一生にそう何度もないことなのに。
うちは電気器具取り付けの脚立の後が無垢床に残ってて、
脚立の足に布まいとけよって思った。
後、引越し屋の兄ちゃんたち。
0123とかは、靴下まで履きかえるらしいけど、
超小汚い靴下の上に、汗がボタボタ落ちて、階段でも壁に何回かぶつけて
もっと慎重にやってよって叫びそうになった。
467 ：461：04/07/14 15:19 ID:qsK8NOgj
>>462
おお、お魚好きですか?お近くだったらご招待したいわー。
うちは夫の友人知人が一ヶ月に10人以上は遊びにきますが、みんなたらふくご飯食べて
帰ります。それが目当てらしい。
私の全く知らない人も大勢きます。
>>464
ハッカ油ですか。どこで手に入りますか？薬局？
どうやって焚くんですか?爽やかそう。すごく気になります、よかったら是非教えてください。
うちは湿気た日本茶を焙じてます。この匂いはリビングに流れても好評なので
焙烙もってリビングを一周してますw
なんかうちのキッチン暗いイメージの書き込みしましたが、東向きでシンクと吊り戸棚の
間は出窓です。巾は2550あるので、とりあえずは明るいです。
料理に集中したいタイプなので、これで充分。
おお、お魚好きですか?お近くだったらご招待したいわー。
うちは夫の友人知人が一ヶ月に10人以上は遊びにきますが、みんなたらふくご飯食べて
帰ります。それが目当てらしい。
私の全く知らない人も大勢きます。
>>464
ハッカ油ですか。どこで手に入りますか？薬局？
どうやって焚くんですか?爽やかそう。すごく気になります、よかったら是非教えてください。
うちは湿気た日本茶を焙じてます。この匂いはリビングに流れても好評なので
焙烙もってリビングを一周してますw
なんかうちのキッチン暗いイメージの書き込みしましたが、東向きでシンクと吊り戸棚の
間は出窓です。巾は2550あるので、とりあえずは明るいです。
料理に集中したいタイプなので、これで充分。
468 ：461：04/07/14 15:55 ID:qsK8NOgj
おっと、いけない、後悔している事が･･････
家自体は古いけど安くて広くていいんだけど。
周りが年寄りばかりの古い町で詮索がすごかった。
行事も多い。秋には盛大な運動会までやるらしい。
勤め先、給料、年齢、なんでここを買ったのか、自治会の役員はできるか等･･････・
いつも聞かれるたびにお茶を濁してるので、なんと思われてるか。
うちは変則共働きで、私が自宅で仕事してるのだけど、子供を保育園に預けてます。
しかし、なんで家にいるのに子供を預けるのか、とかね。
行事のたびに寄付や町内会費はばんばん払ってるので、それでなんとか許してもらってる感じ。「お手伝いできませんので、これでひとつご勘弁を」って具合ですかね。
今月来月は夏祭りが多くて、一万円は飛びました。
家はリフォームしてものすごく気に入ってるのですが……。
あと、線香臭い。朝夕窓開けてると絶対に線香の匂いが漂ってくる。
でも、ご飯時には魚の匂いもよく漂ってくるからw魚の排煙で嫌がられることはないので
思い切りやってます。
家自体は古いけど安くて広くていいんだけど。
周りが年寄りばかりの古い町で詮索がすごかった。
行事も多い。秋には盛大な運動会までやるらしい。
勤め先、給料、年齢、なんでここを買ったのか、自治会の役員はできるか等･･････・
いつも聞かれるたびにお茶を濁してるので、なんと思われてるか。
うちは変則共働きで、私が自宅で仕事してるのだけど、子供を保育園に預けてます。
しかし、なんで家にいるのに子供を預けるのか、とかね。
行事のたびに寄付や町内会費はばんばん払ってるので、それでなんとか許してもらってる感じ。「お手伝いできませんので、これでひとつご勘弁を」って具合ですかね。
今月来月は夏祭りが多くて、一万円は飛びました。
家はリフォームしてものすごく気に入ってるのですが……。
あと、線香臭い。朝夕窓開けてると絶対に線香の匂いが漂ってくる。
でも、ご飯時には魚の匂いもよく漂ってくるからw魚の排煙で嫌がられることはないので
思い切りやってます。
470 ：可愛い奥様：04/07/14 17:03 ID:rZ08axlA
>460
・・まだ少し水気のあるお鍋類でも置けるような棚
うちもこれを置くところがなくて困っています。
今はﾏﾝｿﾝでアルミ製のラックみたいのを置いていますが
家ができて引っ越したらどこにおくんだーみたいな・・・
・・まだ少し水気のあるお鍋類でも置けるような棚
うちもこれを置くところがなくて困っています。
今はﾏﾝｿﾝでアルミ製のラックみたいのを置いていますが
家ができて引っ越したらどこにおくんだーみたいな・・・
>>470
洗って水気が残ってるって意味？
それなら、引き出し式のシステムキッチンがいいのでは？
タカラならホーローだし、松下はステンレスが貼ってあるよ。
まだ熱いお鍋のせるんだったら、背面のカウンターに鍋置きおいとけば、
いいと思うけど。
洗って水気が残ってるって意味？
それなら、引き出し式のシステムキッチンがいいのでは？
タカラならホーローだし、松下はステンレスが貼ってあるよ。
まだ熱いお鍋のせるんだったら、背面のカウンターに鍋置きおいとけば、
いいと思うけど。
鍋も洗えるビルトインの大型食洗機は便利とｵﾓﾀ
ミーレとかのすごく大きいのじゃないんですが
国産のプルオープン、60cmとかなら結構鍋類もいけます。
ミーレとかのすごく大きいのじゃないんですが
国産のプルオープン、60cmとかなら結構鍋類もいけます。
途中で送ってしまった。すみません。
ﾂﾂﾞｷ↓
それで、食洗機から取り出してそのまましまえるので
乾くまでのスペースが不要になりました。
ﾂﾂﾞｷ↓
それで、食洗機から取り出してそのまましまえるので
乾くまでのスペースが不要になりました。
>>461=468
いろいろ詮索してくる近所のおばちゃんおじちゃん、目に浮かびます。
私の実家のある自治会は、新入世帯があると回覧でお知らせがあります。
家族構成、勤め先、学校名などプライバシー全開ｗ の内容。
先月たまたま遊びに行ってたときにお隣さんから回ってきた
回覧見てびっくり。
まあ、実家は昔ながらの農家が多い田舎なんですけど。（神奈川の某町）
こういった慣習はそろそろやめたほうがいいんじゃないかと
部外者ながら思いました。
いろいろ詮索してくる近所のおばちゃんおじちゃん、目に浮かびます。
私の実家のある自治会は、新入世帯があると回覧でお知らせがあります。
家族構成、勤め先、学校名などプライバシー全開ｗ の内容。
先月たまたま遊びに行ってたときにお隣さんから回ってきた
回覧見てびっくり。
まあ、実家は昔ながらの農家が多い田舎なんですけど。（神奈川の某町）
こういった慣習はそろそろやめたほうがいいんじゃないかと
部外者ながら思いました。
475 ：可愛い奥様：04/07/14 19:47 ID:euOaJY5S
>474
うちは横浜だけど近所のおばちゃま達は詮索好きですよ。
苦労して買われた某住宅地にウチみたいな若いのが夫婦でいると
「何やってる方かしら?」等にはじまり
今日は庭の植木を知らないうちに伐採してくれていましたw
(確かに「いつかお願いしますね」と妊婦だから言ったが)
うちは横浜だけど近所のおばちゃま達は詮索好きですよ。
苦労して買われた某住宅地にウチみたいな若いのが夫婦でいると
「何やってる方かしら?」等にはじまり
今日は庭の植木を知らないうちに伐採してくれていましたw
(確かに「いつかお願いしますね」と妊婦だから言ったが)
476 ：可愛い奥様：04/07/14 19:47 ID:z22Cd/ZL
>>474
信じられない！
そこでプライバシーが‥‥と言えば
「あの家は何かあるんだ」→「絶対に何か隠している」→
「そう言えば子どもが‥」となっていくんだろうな
そうするんなら町内会の掲示板に全住戸のプライバシーを晒せよ。
信じられない！
そこでプライバシーが‥‥と言えば
「あの家は何かあるんだ」→「絶対に何か隠している」→
「そう言えば子どもが‥」となっていくんだろうな
そうするんなら町内会の掲示板に全住戸のプライバシーを晒せよ。
リストラ情報が廻る日も近いかも
478 ：可愛い奥様：04/07/14 22:51 ID:4lKBXIpf
今日、入居後初めて町内会長さん（？）に挨拶というか
回覧版のまわす人一覧に載せてもらうために、番地と名前を
私に行った。 挨拶したかったというより、町内会費は
払っとけとの母のアドバイスで、それを払いに行きたかったから
という感じ。
旦那の職業は勿論、、「何人で住んでるのか」から始まって
親はよく来るけど一緒に住んではいない＝近所にいる、とか
親の職業とかまで聞かれた・・・。
路上じゃなくてその人の玄関口での会話だし、答えないわけにも
いかず、ぜーんぶ喋らされたよ（鬱）。
回覧版のまわす人一覧に載せてもらうために、番地と名前を
私に行った。 挨拶したかったというより、町内会費は
払っとけとの母のアドバイスで、それを払いに行きたかったから
という感じ。
旦那の職業は勿論、、「何人で住んでるのか」から始まって
親はよく来るけど一緒に住んではいない＝近所にいる、とか
親の職業とかまで聞かれた・・・。
路上じゃなくてその人の玄関口での会話だし、答えないわけにも
いかず、ぜーんぶ喋らされたよ（鬱）。
479 ：可愛い奥様：04/07/14 22:58 ID:RfkAKGCZ
>476
＞町内会の掲示板に全住戸のプライバシーを晒せよ。
そんなことしなくても、何が知りたいの？
誰に聞いてもべらべらとしゃべってくれるよ。
田舎ってそういう所です。
＞町内会の掲示板に全住戸のプライバシーを晒せよ。
そんなことしなくても、何が知りたいの？
誰に聞いてもべらべらとしゃべってくれるよ。
田舎ってそういう所です。
480 ：可愛い奥様：04/07/14 23:06 ID:1SxLQ0SI
古い家付き土地を買って家をつぶして新しく建てました。
周りは古い家が大半。
隣のオババとそこと仲良くしているオババが最悪。
うちは門がなくてフラットな玄関なんだけど仕事から帰ってくると
玄関の前でしゃがんでしゃべっている。
車を車庫に入れることが出来ない!
クラクションを遠慮気味に鳴らすとにらむ。
いじめだよ～！挨拶しても全く無視されるし。
同居している娘も根性悪くて｡
なんか家に帰るのが憂うつ。主人も同じ思いをしていると…。
全戸が新しく建ったところの方がよかったなー。
周りは家に駐車場がなくてみんな家の前に路駐。
車の出し入れが不便で！警察に相談しても取り合ってくれなかった(T_T)
周りは古い家が大半。
隣のオババとそこと仲良くしているオババが最悪。
うちは門がなくてフラットな玄関なんだけど仕事から帰ってくると
玄関の前でしゃがんでしゃべっている。
車を車庫に入れることが出来ない!
クラクションを遠慮気味に鳴らすとにらむ。
いじめだよ～！挨拶しても全く無視されるし。
同居している娘も根性悪くて｡
なんか家に帰るのが憂うつ。主人も同じ思いをしていると…。
全戸が新しく建ったところの方がよかったなー。
周りは家に駐車場がなくてみんな家の前に路駐。
車の出し入れが不便で！警察に相談しても取り合ってくれなかった(T_T)
481 ：可愛い奥様：04/07/14 23:18 ID:01CtmsWK
>480 ウチの実家を見ていると感じるんだけれど「古い町」はﾊﾞｶﾊﾞﾊﾞｱが多い。
年寄りの多い地域は陰湿なように思うよ。
まぁ、若い人が多い所（自分の所）もﾄﾞｷｭはいるけれど、生活パターンが似ている
からっていうのもあって、それなりの節度はあるように思うわ。
そういう人（お隣さん）は表では何もないけれど、近所からもよく思われていない
はず。挨拶くらいは無視されてもして、あとは放置しかないね。
明日からは窓開けて「車入れるんでぇ～どいて頂けますぅ～？」と毎日言ってやれ。
毎日毎日デカイ声で近所に多少聞かれるようにさ。天然ちゃん装うのがいいように
思うよ。
年寄りの多い地域は陰湿なように思うよ。
まぁ、若い人が多い所（自分の所）もﾄﾞｷｭはいるけれど、生活パターンが似ている
からっていうのもあって、それなりの節度はあるように思うわ。
そういう人（お隣さん）は表では何もないけれど、近所からもよく思われていない
はず。挨拶くらいは無視されてもして、あとは放置しかないね。
明日からは窓開けて「車入れるんでぇ～どいて頂けますぅ～？」と毎日言ってやれ。
毎日毎日デカイ声で近所に多少聞かれるようにさ。天然ちゃん装うのがいいように
思うよ。
よほどのドキュﾊﾞﾊﾞｧじゃない限り、
「おばさん」は敵に回しちゃいけないと思う。
見方につけとくと、何かと便利だよ。
「おばさん」は敵に回しちゃいけないと思う。
見方につけとくと、何かと便利だよ。
483 ：461：04/07/14 23:42 ID:qsK8NOgj
461です。
同じ思いをしている方、いらっさるのですね。
うちは入居前にリフォームしたときに、町内会長、向こう三軒両隣、挨拶に行きました。
もちろん引越しの時は粗品を持って挨拶に回りました。
入居そうそう「名簿を作るので記入してください」と紙が渡されましたが、そこには
住所、家族全員の氏名、生年月日、勤め先、電話番号、携帯番号、緊急連絡先、
まで書くようになってました。
ダンナは仕事上セキュリティーに厳しいので携帯番号は持ってない、電話はまだ
で押し通し生年月日は書きませんでしたら、次に会った時に「書いてないよ」と言われました。
それでも、そういうことはあまり公開したくないので･･････とやんわりと断りました。
後日、町内会名簿なるものが周ってきてびっくり。
地図と名前、住所、電話番号が書いてありました。
悪質な訪問販売に名簿がわたってたら、と思うとぞっとしますね。
ジジババ多いので、オレオレ詐欺なんかに引っかかりそうw
周りの家も古いので、リフォーム訪販がとても多いです。
うちも外観はまだ全くいじってないので、標的にされてます
同じ思いをしている方、いらっさるのですね。
うちは入居前にリフォームしたときに、町内会長、向こう三軒両隣、挨拶に行きました。
もちろん引越しの時は粗品を持って挨拶に回りました。
入居そうそう「名簿を作るので記入してください」と紙が渡されましたが、そこには
住所、家族全員の氏名、生年月日、勤め先、電話番号、携帯番号、緊急連絡先、
まで書くようになってました。
ダンナは仕事上セキュリティーに厳しいので携帯番号は持ってない、電話はまだ
で押し通し生年月日は書きませんでしたら、次に会った時に「書いてないよ」と言われました。
それでも、そういうことはあまり公開したくないので･･････とやんわりと断りました。
後日、町内会名簿なるものが周ってきてびっくり。
地図と名前、住所、電話番号が書いてありました。
悪質な訪問販売に名簿がわたってたら、と思うとぞっとしますね。
ジジババ多いので、オレオレ詐欺なんかに引っかかりそうw
周りの家も古いので、リフォーム訪販がとても多いです。
うちも外観はまだ全くいじってないので、標的にされてます
私も越して来た時は、根掘り葉掘り聞かれた～。
電話番号と住所と、住む人間の名前くらいは
あらかじめ渡されてた用紙に書いたけど
年齢とか繁務先とか、いくらで土地を買っていくらで建てたかという取り調べ？には
はい？という顔で、尋問してきたおばちゃんをまじまじと見つめてたら
うやむやになった。非常に長い沈黙だったけど。
電話番号と住所と、住む人間の名前くらいは
あらかじめ渡されてた用紙に書いたけど
年齢とか繁務先とか、いくらで土地を買っていくらで建てたかという取り調べ？には
はい？という顔で、尋問してきたおばちゃんをまじまじと見つめてたら
うやむやになった。非常に長い沈黙だったけど。
485 ：可愛い奥様：04/07/15 06:22 ID:AYRWvv98
引越しのときに新しくご挨拶にまわるときの品物の相場はいくらくらいで
どんなものにされていますか？
今，住んでいるところの周りの方たちへのご挨拶はどのくらいにされていますか？
どんなものにされていますか？
今，住んでいるところの周りの方たちへのご挨拶はどのくらいにされていますか？
486 ：可愛い奥様：04/07/15 07:08 ID:1vIbGbn1
>>474
まあね。
先住民からすれば、折角良好なコミュニティ築いているのに
近所に得体の知れない人が来たらイヤだものね。
そういうのイヤなら、これから街づくりする大規模開発の一角に越したほうがいいですよ。
まあね。
先住民からすれば、折角良好なコミュニティ築いているのに
近所に得体の知れない人が来たらイヤだものね。
そういうのイヤなら、これから街づくりする大規模開発の一角に越したほうがいいですよ。
>>485
うちは予算500円／世帯。
市指定のゴミ袋（４００円）とサランラップ（100円）を自分で包装して
のし付けて配りました。
市内の引越だったから、前に住んでたアパートの人への挨拶も同じものに
しました。
うちは予算500円／世帯。
市指定のゴミ袋（４００円）とサランラップ（100円）を自分で包装して
のし付けて配りました。
市内の引越だったから、前に住んでたアパートの人への挨拶も同じものに
しました。
>>480
うちも古くからの住宅地の中に引越ししたけど、１軒をつぶして
そのあとに数軒たてたところ。
でも、やっぱ同じ。何十年も住んでるおばさんの中には新参者は
徹底無視する人がいる。
同じ時期に越してきた中にDQがいて、その家ともめたのが原因で、
この一角まとめて目の敵にしてる人もいる。
周りがほとんど全部年寄世帯の地域って息苦しいよね。でも、あと
１０年もすればだいぶ住民が入れ替わると思うよ。（同居してる娘
だって相続税払えなくて引っ越していくかもしれないし）
480さん、がんばれ～
>>482
「おばさん」は諸刃の剣なので、近づかず挨拶程度のつきあいに
留めておくのがいいかなぁ。
うちも古くからの住宅地の中に引越ししたけど、１軒をつぶして
そのあとに数軒たてたところ。
でも、やっぱ同じ。何十年も住んでるおばさんの中には新参者は
徹底無視する人がいる。
同じ時期に越してきた中にDQがいて、その家ともめたのが原因で、
この一角まとめて目の敵にしてる人もいる。
周りがほとんど全部年寄世帯の地域って息苦しいよね。でも、あと
１０年もすればだいぶ住民が入れ替わると思うよ。（同居してる娘
だって相続税払えなくて引っ越していくかもしれないし）
480さん、がんばれ～
>>482
「おばさん」は諸刃の剣なので、近づかず挨拶程度のつきあいに
留めておくのがいいかなぁ。
489 ：可愛い奥様：04/07/15 08:28 ID:wXCTThUR
うちも家族構成やら勤め先、生年月日やらこと細かく紙に書くよう言われました。
でも、前に住んでいたとこで書いたために大変な事に合ったから
書きたくないと言いました。
そしたら、「あんたたちみたいなわけわからない家族は住むな」とピシャリ。
それから家の前に生ゴミ置かれたり、車置かれたり。
もちろん、セキュリティ上仕掛けたカメラにばっちり写っていたから
生ゴミはちゃんと返したし車には張り紙をし、
平然と暮らしていたら向こうがあきらめましたよ。
でも、前に住んでいたとこで書いたために大変な事に合ったから
書きたくないと言いました。
そしたら、「あんたたちみたいなわけわからない家族は住むな」とピシャリ。
それから家の前に生ゴミ置かれたり、車置かれたり。
もちろん、セキュリティ上仕掛けたカメラにばっちり写っていたから
生ゴミはちゃんと返したし車には張り紙をし、
平然と暮らしていたら向こうがあきらめましたよ。
490 ：可愛い奥様：04/07/15 08:39 ID:qIQiAdhe
おばさんだけに関わらず、若い人にもご近所さんなら
付かず離れずがいいんじゃないかと。
ウチの周辺も老若混合だけど、適当にしてるよ。
そのうち入れ替えがあったりして、そうこうしているうちに
自分たちが古参で年寄りになっちゃうんだし。
って、窓から見えるところに３件売り出し中。
さて売れるのか？？
付かず離れずがいいんじゃないかと。
ウチの周辺も老若混合だけど、適当にしてるよ。
そのうち入れ替えがあったりして、そうこうしているうちに
自分たちが古参で年寄りになっちゃうんだし。
って、窓から見えるところに３件売り出し中。
さて売れるのか？？
ウハハハ、昨日回ってきた回覧版に
「 公園掃除 ８月１日（日） 朝 ７時 から 」
と書いてあった。
そう言えば、前の掃除の時、おば様方が
「８月は暑いわよね～ 早くにやっちゃいましょうよ」と
相談していたわ。
でもね、７時からって書いてあったら、６時からする人が出るの…。
「 公園掃除 ８月１日（日） 朝 ７時 から 」
と書いてあった。
そう言えば、前の掃除の時、おば様方が
「８月は暑いわよね～ 早くにやっちゃいましょうよ」と
相談していたわ。
でもね、７時からって書いてあったら、６時からする人が出るの…。
492 ：可愛い奥様４８０：04/07/15 08:53 ID:fFjAZYsg
みなさんありがとう！
ここに来て1年半、なんかくつろげない自分が悲しい…
でも元気でました!ありがとう!
私もベタベタのお付き合いは苦手だから。
主人は結構私と似ていてマイナス思考なので二人で話していると
落ち込む一方で…
こちらは何も悪いこともしてないし正々堂々として頑張ります！
ありがとう！
ここに来て1年半、なんかくつろげない自分が悲しい…
でも元気でました!ありがとう!
私もベタベタのお付き合いは苦手だから。
主人は結構私と似ていてマイナス思考なので二人で話していると
落ち込む一方で…
こちらは何も悪いこともしてないし正々堂々として頑張ります！
ありがとう！
ヒエ～！
「家族構成やら勤め先、生年月日やらこと細かく」聞かれてる人
結構いるんだ。
ウチは、大規模ではないけれど、社宅をつぶして20軒ほど建てられた住宅地
を選んだ。２ちゃんでは同じような家ばっかりとか狭いとか馬鹿にされてる
ような所だけどねｗ。
でも、家探ししてる時に、場所の条件とか広さとかすごくいいのは、やっぱり
古住民(？)の中の物件だったな。
「家族構成やら勤め先、生年月日やらこと細かく」聞かれてる人
結構いるんだ。
ウチは、大規模ではないけれど、社宅をつぶして20軒ほど建てられた住宅地
を選んだ。２ちゃんでは同じような家ばっかりとか狭いとか馬鹿にされてる
ような所だけどねｗ。
でも、家探ししてる時に、場所の条件とか広さとかすごくいいのは、やっぱり
古住民(？)の中の物件だったな。
495 ：可愛い奥様：04/07/15 09:24 ID:CWAouNja
うちが購入した新居も、周囲は昔から住んでる爺婆世帯ばかり。
最初から波風立てたくなかったので、とりあえず自治会には入ることにした。
それで名簿の資料にするから・・・と班長さんが、集金がてら
来てくれたんだけど、住所と世帯主の名前くらいしか書くことが無くて、
びっくり＆ほっとしたよ。
実家（別の地区だけれど、同じような雰囲気）の自治会では、
ここにも出てくるような家族構成や、勤務先までずら～っと
書いてあるような名簿があって、そういうのを覚悟していたから。
何でも昔はそういう感じだったんだけれど、誰かがその名簿を
業者に売ったことがあって、電話やらＤＭやら訪販やら
とにかく大変だった時期があったらしい。
それ以来、何か用事があれば歩いていけば済むことだから
ということで落ち着いて、名前くらいしか載せなくなったんだとか。
そんなわけで自治会名簿プライバシーの件は満足してるのですが、
なんと偶然にも買った家の裏が、高校の同級生の実家だった。
特に仲の良かった人ではなかったけれど、２年間クラス一緒。
私の進学先とか、割と近所出身とか駄々漏れ・・・。
その点は、ちょっと後悔してる。
最初から波風立てたくなかったので、とりあえず自治会には入ることにした。
それで名簿の資料にするから・・・と班長さんが、集金がてら
来てくれたんだけど、住所と世帯主の名前くらいしか書くことが無くて、
びっくり＆ほっとしたよ。
実家（別の地区だけれど、同じような雰囲気）の自治会では、
ここにも出てくるような家族構成や、勤務先までずら～っと
書いてあるような名簿があって、そういうのを覚悟していたから。
何でも昔はそういう感じだったんだけれど、誰かがその名簿を
業者に売ったことがあって、電話やらＤＭやら訪販やら
とにかく大変だった時期があったらしい。
それ以来、何か用事があれば歩いていけば済むことだから
ということで落ち着いて、名前くらいしか載せなくなったんだとか。
そんなわけで自治会名簿プライバシーの件は満足してるのですが、
なんと偶然にも買った家の裏が、高校の同級生の実家だった。
特に仲の良かった人ではなかったけれど、２年間クラス一緒。
私の進学先とか、割と近所出身とか駄々漏れ・・・。
その点は、ちょっと後悔してる。
496 ：可愛い奥様：04/07/15 09:34 ID:FaSaZs9j
うちは近所付き合いはほとんどない。
周りはジジババだけど、特に関心ないみたい。
後悔したのは高台だから、坂がちょっとつらい。
もう一つの最寄り駅に行けばいいのだけど、歩いて１２分かかる。
あと、2階リビングだから、階段がつらい。
周りはジジババだけど、特に関心ないみたい。
後悔したのは高台だから、坂がちょっとつらい。
もう一つの最寄り駅に行けばいいのだけど、歩いて１２分かかる。
あと、2階リビングだから、階段がつらい。
>>494
うん、７時でももう暑いよね。旦那さんお疲れ様でした。
だから、その時も「７時でも暑いわね～６時半にしようかぁ？」と言う
話になりかけたんだけど、
そうするとね、５時半からする人が現れるわけよ…orz
もう構わずに、７時といわれたら７時に出て行ってるわけなんだが…。
でも、設定時間に出て行ったら、あらかた終ってるのは結構気まずい。
うん、７時でももう暑いよね。旦那さんお疲れ様でした。
だから、その時も「７時でも暑いわね～６時半にしようかぁ？」と言う
話になりかけたんだけど、
そうするとね、５時半からする人が現れるわけよ…orz
もう構わずに、７時といわれたら７時に出て行ってるわけなんだが…。
でも、設定時間に出て行ったら、あらかた終ってるのは結構気まずい。
>>497
ああいった掃除なんかって、終わってからのヴァヴァ連の立ち話が長い。
早く終わらせてうーーーーーんとしゃべりたいんじゃないかと。
実家周辺（古い住宅街）は、夏に凍らせた麦茶もってきてるヴァヴァもいたよorz
母がしゃべりに参加するのが嫌だからって、部活で早く登校する私と一番のヴァヴァと2人で掃除、夏は皆勤賞。
結婚してやっと解放されたと思ったら、こんどは渦中の人になってしもた。
「ねー、わかるでしょ」って母はいうけど、10年余りばっくれてたクセに…。
ああいった掃除なんかって、終わってからのヴァヴァ連の立ち話が長い。
早く終わらせてうーーーーーんとしゃべりたいんじゃないかと。
実家周辺（古い住宅街）は、夏に凍らせた麦茶もってきてるヴァヴァもいたよorz
母がしゃべりに参加するのが嫌だからって、部活で早く登校する私と一番のヴァヴァと2人で掃除、夏は皆勤賞。
結婚してやっと解放されたと思ったら、こんどは渦中の人になってしもた。
「ねー、わかるでしょ」って母はいうけど、10年余りばっくれてたクセに…。
>>396
リフォームしたいほど天井高に不満あるの？
うちも２×４で天井高240です。
そんなに圧迫感ないから今のトコ満足。
高さ制限がある地域なので、270にしたら２階の傾斜部分が多くなって
2階の部屋が使いづらく、１階は240にしました。
リフォームしたいほど天井高に不満あるの？
うちも２×４で天井高240です。
そんなに圧迫感ないから今のトコ満足。
高さ制限がある地域なので、270にしたら２階の傾斜部分が多くなって
2階の部屋が使いづらく、１階は240にしました。
501 ：可愛い奥様：04/07/15 15:24 ID:E7pVbZ9r
>>480
うちも同じような大きな古い家を潰して、40坪ちょいの新築が3軒建った所で、周囲は古い家がほとんど。
隙間が多いのか古い建売は、家の中の音がだだ漏れ。
環境はとても良くて静かな所で、町内会もそう頑張っていない地域なのだけれど、
古いうるさい家と、レースカーテンすら引かないのに覗かれてる妄想がある家と、
前は集合住宅だったそうで、一戸建てならなにしてもOkだと思っている家があるので軽く後悔。
しつこい井戸端は、木酢のような臭いものを撒いておくと良いらしいよ。
うちも同じような大きな古い家を潰して、40坪ちょいの新築が3軒建った所で、周囲は古い家がほとんど。
隙間が多いのか古い建売は、家の中の音がだだ漏れ。
環境はとても良くて静かな所で、町内会もそう頑張っていない地域なのだけれど、
古いうるさい家と、レースカーテンすら引かないのに覗かれてる妄想がある家と、
前は集合住宅だったそうで、一戸建てならなにしてもOkだと思っている家があるので軽く後悔。
しつこい井戸端は、木酢のような臭いものを撒いておくと良いらしいよ。
うちの近所、のら猫に餌やってる、もしくは完全放任で飼ってる家がある。
その家の周りは猫が十数匹。
皮膚病でただれてるやつとか・・・。
その家の周りは猫が十数匹。
皮膚病でただれてるやつとか・・・。
>>500
それはｳﾞｧｳﾞｧたちが死ry
それはｳﾞｧｳﾞｧたちが死ry
504 ：可愛い奥様：04/07/15 18:30 ID:Hfat3Uir
ひな壇の上の裏の家から水をかけられていると
前スレあたりで書いて、簾奥と間違えられた者ですが、
今日、水を掛けている現場に遭遇したので、
裏の婆ァ(７０歳台くらい？)に言いました。
「気をつけてるけど仕方ないやん。」と開き直りの態度。
さらに、ウチは小梨だけど、
「お宅は子供がいないから、文句言うだけでいいねー。」
だって。
で、今、裏で、そこの息子（５０歳代くらいか？）が帰ってきたみたいで、
私が文句言ったことをこっちに聞こえよがしにチクッってやがった。
クソ婆ァ早く逝ってしまえ。
前スレあたりで書いて、簾奥と間違えられた者ですが、
今日、水を掛けている現場に遭遇したので、
裏の婆ァ(７０歳台くらい？)に言いました。
「気をつけてるけど仕方ないやん。」と開き直りの態度。
さらに、ウチは小梨だけど、
「お宅は子供がいないから、文句言うだけでいいねー。」
だって。
で、今、裏で、そこの息子（５０歳代くらいか？）が帰ってきたみたいで、
私が文句言ったことをこっちに聞こえよがしにチクッってやがった。
クソ婆ァ早く逝ってしまえ。
>>504
その家側にズラっと月桂樹でも植栽すると良いよ。
その家側にズラっと月桂樹でも植栽すると良いよ。
>>505
なんで月桂樹がいいの？
なんで月桂樹がいいの？
>>504
「お宅は子供がいないから、文句言うだけでいいねー。」
意味わかんない。
嫌味らしいということはわかるけど
子供がいないなら、なんなの？？
もしかして、
子供がいると近所に迷惑をかけるから
文句を言われる私の気持ちもわかるでしょ？
ってこと？
近所に迷惑をかけていないなら、いいじゃん。
「お宅は子供がいないから、文句言うだけでいいねー。」
意味わかんない。
嫌味らしいということはわかるけど
子供がいないなら、なんなの？？
もしかして、
子供がいると近所に迷惑をかけるから
文句を言われる私の気持ちもわかるでしょ？
ってこと？
近所に迷惑をかけていないなら、いいじゃん。
月桂樹は生の葉の香りも良いよ。
ちょっと甘くてスペアミントに似てる。
乾燥させたら料理にも使えるし。
近所の小学校に植えてあって、
ちょっとうらやましかった。
ちょっと甘くてスペアミントに似てる。
乾燥させたら料理にも使えるし。
近所の小学校に植えてあって、
ちょっとうらやましかった。
天井高2700で、ビンボーなので電気器具もリビングとダイニング以外は量販店で買って
脚立にのって自分たちでとりつけたけど、歳をとったらまずいかも、と思った。
椅子に乗れば蛍光灯が交換できるぐらいの高さがいいのかもしれない。
脚立にのって自分たちでとりつけたけど、歳をとったらまずいかも、と思った。
椅子に乗れば蛍光灯が交換できるぐらいの高さがいいのかもしれない。
>511
歳を取ったら介護保険の点数使ってヘルパーさんに頼めばいいさぁ～
歳を取ったら介護保険の点数使ってヘルパーさんに頼めばいいさぁ～
天井高2700で、2階建てだと北側斜線は大丈夫なんでしょうか
>>512
歳とっただけじゃ介護保険は使えないのでは・・・
歳とっただけじゃ介護保険は使えないのでは・・・
515 ：可愛い奥様：04/07/16 10:35 ID:6VDooOqY
>502
ウチの向かいの家も多ヌコ放任飼いの変人ｳﾞｧｳﾞｧ
玄関にくさいシッコしたりでこないだ保健所に通報しますた
ちょっとは反省したようでヌコが多かったのが２匹くらいになった
けど油断大敵なのでしっかり監視中
ウチの向かいの家も多ヌコ放任飼いの変人ｳﾞｧｳﾞｧ
玄関にくさいシッコしたりでこないだ保健所に通報しますた
ちょっとは反省したようでヌコが多かったのが２匹くらいになった
けど油断大敵なのでしっかり監視中
516 ：可愛い奥様：04/07/16 11:27 ID:6IrHWbjT
>>512
家事とか雑用って介護保険の対象外じゃなかった？
家事とか雑用って介護保険の対象外じゃなかった？
517 ：可愛い奥様：04/07/16 11:34 ID:bWvYLdA0
>>515
保健所に通報したら、すぐに対応してくれるの？
犬猫の苦情は保健所に言えばいいんだ、知らなかった。
近所のジジババに困ってる人、結構いるんだ。
10年といわず、あと1，2年でどうにかなって欲しい。
毎日暇だからって、人んちの前ででっかい声でしゃべんなよ！と思う。
他にもいろいろあるけど、細かいこといっぱいあって書ききれない。
自分の家なのに、くつろげない・・・。
新潟で亡くなった人のかわりに、やつらを流したい。
あと、うちの向かいはショップが2件入った小さなビルがあるんだけど、
そこは年中無休で土日に多く客が来る。
のんびりしてるのに、客の車がブロォォォ～とか、ブンスカボンスカ（音楽がもれる音）
聞こえてすごく鬱。
こういう土日もやってる店の近くは、うるさいです。
家族でやってきて、ドアをバンバン閉める音も響くし。
それから、隣の町会のでっかいゴミステーションが家の後ろにあるんだけど、
ビンや缶の日になると、早朝から「でやぁ～ひゃっひゃ」と下品な笑い声が
聞こえたり、ぺちゃくちゃしゃべったり、ガチャンガチャンとゴミを捨てるので、
すごくうるさい。ステーションの真後ろの家の人が、以前文句を言ったらしいけど、
得に改善はされてないようです。
サマージャンボで、もう一回家を作り直したい。 orz
保健所に通報したら、すぐに対応してくれるの？
犬猫の苦情は保健所に言えばいいんだ、知らなかった。
近所のジジババに困ってる人、結構いるんだ。
10年といわず、あと1，2年でどうにかなって欲しい。
毎日暇だからって、人んちの前ででっかい声でしゃべんなよ！と思う。
他にもいろいろあるけど、細かいこといっぱいあって書ききれない。
自分の家なのに、くつろげない・・・。
新潟で亡くなった人のかわりに、やつらを流したい。
あと、うちの向かいはショップが2件入った小さなビルがあるんだけど、
そこは年中無休で土日に多く客が来る。
のんびりしてるのに、客の車がブロォォォ～とか、ブンスカボンスカ（音楽がもれる音）
聞こえてすごく鬱。
こういう土日もやってる店の近くは、うるさいです。
家族でやってきて、ドアをバンバン閉める音も響くし。
それから、隣の町会のでっかいゴミステーションが家の後ろにあるんだけど、
ビンや缶の日になると、早朝から「でやぁ～ひゃっひゃ」と下品な笑い声が
聞こえたり、ぺちゃくちゃしゃべったり、ガチャンガチャンとゴミを捨てるので、
すごくうるさい。ステーションの真後ろの家の人が、以前文句を言ったらしいけど、
得に改善はされてないようです。
サマージャンボで、もう一回家を作り直したい。 orz
後悔っていうか、どうしようもないことなんだけど
夫の親の代から住んでいる家を建替えたら（新しい家は夫婦二人のもの）、
建替え中に、裏のお爺さんと隣のお婆さんが亡くなった。
ご老人の多いご近所だからホント仕方ないんだけど、
…ちょっとイヤだな。(´･ω･‘)ｼｮﾎﾞｰﾝ
夫の親の代から住んでいる家を建替えたら（新しい家は夫婦二人のもの）、
建替え中に、裏のお爺さんと隣のお婆さんが亡くなった。
ご老人の多いご近所だからホント仕方ないんだけど、
…ちょっとイヤだな。(´･ω･‘)ｼｮﾎﾞｰﾝ
519 ：可愛い奥様：04/07/16 14:01 ID:Qsq8K5tK
うちの近くにもゴミステーションの目の前に
新築中の家がある。
そこは、空き缶、ビン、プラスチックゴミを捨てる所。
結構な量、捨てられる。
生ゴミだと当日朝 捨てるけど
空き缶などは前日の早くから捨てられている。
アルミ缶目当てのヘンなおじさんもウロウロしてる。
人ごとながら 大丈夫なんだろうかと心配。
新築中の家がある。
そこは、空き缶、ビン、プラスチックゴミを捨てる所。
結構な量、捨てられる。
生ゴミだと当日朝 捨てるけど
空き缶などは前日の早くから捨てられている。
アルミ缶目当てのヘンなおじさんもウロウロしてる。
人ごとながら 大丈夫なんだろうかと心配。
521 ：可愛い奥様：04/07/16 15:03 ID:6VDooOqY
>515
犬猫の担当は自治体によって違うかもだから役所に問い合わせればよろし。
ちなみにメール２回打ったら出向いてくれたよ＞保健所職員
ｳﾞｧｳﾞｧは公権力には弱いから不意をつかれて効き目あったらしい。
でも油断しないでひきつづき監視中。
ちなみにウチの近所も年金暮らしのｼﾞｼﾞｳﾞｧｳﾞｧうようよ。
デカい声でアホみたいなことしゃべってる。公害だよ。
犬猫の担当は自治体によって違うかもだから役所に問い合わせればよろし。
ちなみにメール２回打ったら出向いてくれたよ＞保健所職員
ｳﾞｧｳﾞｧは公権力には弱いから不意をつかれて効き目あったらしい。
でも油断しないでひきつづき監視中。
ちなみにウチの近所も年金暮らしのｼﾞｼﾞｳﾞｧｳﾞｧうようよ。
デカい声でアホみたいなことしゃべってる。公害だよ。
>520
同感。
ていうか、518は何がいやなのか、よくわからん。
同感。
ていうか、518は何がいやなのか、よくわからん。
建て替えのせい？ と思ってるのでは？518タンは。
建て替えというそう長くもない期間中に隣接する家で２人も
亡くなることなんてそうないんじゃない？
たとえお年寄りが多いところでも。
亡くなることなんてそうないんじゃない？
たとえお年寄りが多いところでも。
うちのお隣の奥様、ご近所で知らない人は居ない！と断言できる、
ちょっと変わったお方。通年同じ半袖のワンピースに裸足。
冬場は＋毛糸のカーティガン。生協の班も５つくらい渡り歩き、
あちこちで話題になってらっしゃる。悪気のある人ではないのだけど、
心配りのできない、純粋に無神経なタイプ。
でも、何かされた訳ではないので、普通に挨拶したりしてました。
（まぁ、回覧板５日くらい止められたり、毎週、生協の日は私が
外に居るときを見計らって出てきて、生協の受け取りを頼まれる、、
とかはありますが。ちなみにお隣、専業、子供は保育園に預けてます。）
でも、先日、「うちの下の子、お宅と同じ幼稚園に入れたいんです。
どこか決めました？」と聞かれ、答えに詰まった。。。
お友達の居ないお方なので、同じ幼稚園に入れて、ママ友確保！したいん
だろうけど、こっちは毎朝顔を合わせて立ち話なんかしたくないんだよぉ。
帰ってきてからお互いの家を行き来なんて、もってのほかなんだよ。。。
今通わせてる保育園に入れといてくれよ。。
ちなみにお隣の上のお子さんは小学生。立派に授業妨害してらっしゃるとの噂です。
ちょっと変わったお方。通年同じ半袖のワンピースに裸足。
冬場は＋毛糸のカーティガン。生協の班も５つくらい渡り歩き、
あちこちで話題になってらっしゃる。悪気のある人ではないのだけど、
心配りのできない、純粋に無神経なタイプ。
でも、何かされた訳ではないので、普通に挨拶したりしてました。
（まぁ、回覧板５日くらい止められたり、毎週、生協の日は私が
外に居るときを見計らって出てきて、生協の受け取りを頼まれる、、
とかはありますが。ちなみにお隣、専業、子供は保育園に預けてます。）
でも、先日、「うちの下の子、お宅と同じ幼稚園に入れたいんです。
どこか決めました？」と聞かれ、答えに詰まった。。。
お友達の居ないお方なので、同じ幼稚園に入れて、ママ友確保！したいん
だろうけど、こっちは毎朝顔を合わせて立ち話なんかしたくないんだよぉ。
帰ってきてからお互いの家を行き来なんて、もってのほかなんだよ。。。
今通わせてる保育園に入れといてくれよ。。
ちなみにお隣の上のお子さんは小学生。立派に授業妨害してらっしゃるとの噂です。
↑微妙に板違いだったでしょうか？
でも、私的には、本当に引っ越したいくらいの気持ちなので。
でも、私的には、本当に引っ越したいくらいの気持ちなので。
建て替えのせい？と近所で思われてるんじゃ
ないかと、ちょっと気に病んでいたのです。
でもまだ裏のお婆さん（一人暮らし＆体が不自由）と
２軒隣のお婆さん（一人暮らし）と反対隣のお婆さん（家族あり）が
いらっしゃるのです。この近所、高齢者ばっかり…
ないかと、ちょっと気に病んでいたのです。
でもまだ裏のお婆さん（一人暮らし＆体が不自由）と
２軒隣のお婆さん（一人暮らし）と反対隣のお婆さん（家族あり）が
いらっしゃるのです。この近所、高齢者ばっかり…
>527
大丈夫。近所でも年寄りだったから、と思ってるよ。
それにしても、その年寄りの多さはひとごととは思えない。
うちの近所も軒並み年寄りのみの世帯。相続税が払えなくて
分割して売りに出したところを若い世代の人が買って少しずつ
住民は入れ替わってるけど。
お隣でもほとんど付き合いがないだけに「お知らせ」が来たときは
どうしたらいいんだろうと悩む。
大丈夫。近所でも年寄りだったから、と思ってるよ。
それにしても、その年寄りの多さはひとごととは思えない。
うちの近所も軒並み年寄りのみの世帯。相続税が払えなくて
分割して売りに出したところを若い世代の人が買って少しずつ
住民は入れ替わってるけど。
お隣でもほとんど付き合いがないだけに「お知らせ」が来たときは
どうしたらいいんだろうと悩む。
529 ：可愛い奥様：04/07/16 23:05 ID:nVlYAHpc
引っ越してみたら周りが高齢者ばかり、という方
結構いるんですね。
うちも引越し後の挨拶に12軒まわりましたが、ほぼ例外無く
「お若い」と言われました。
私は見た目も実年齢も３０代半ば、主人はもうすぐ４０なのに・・・
ほんとに高齢化社会になりつつあるんだなぁ、と実感しました。
結構いるんですね。
うちも引越し後の挨拶に12軒まわりましたが、ほぼ例外無く
「お若い」と言われました。
私は見た目も実年齢も３０代半ば、主人はもうすぐ４０なのに・・・
ほんとに高齢化社会になりつつあるんだなぁ、と実感しました。
530 ：可愛い奥様：04/07/16 23:24 ID:nVlYAHpc
後悔している点
敷地延長で、旗のような地形。 道路から数メートル（車2台縦列駐車出来る）
入っていって玄関があるつくりです。 で、隣家の居間の窓が
うちの駐車場兼通路に向いている。
購入を決めて建設中は冬だったから気付かなかった。
夏になったら、隣家が居間の掃出し窓をいつも開けっ放しにして
おまけに縁側のように足を出してその窓に腰掛けて足りしてる。
通る度に挨拶しなくちゃならないし、すごーーーくウザい。
向こうは定年でヒマみたいで・・・裏口が欲しい。
敷地延長で、旗のような地形。 道路から数メートル（車2台縦列駐車出来る）
入っていって玄関があるつくりです。 で、隣家の居間の窓が
うちの駐車場兼通路に向いている。
購入を決めて建設中は冬だったから気付かなかった。
夏になったら、隣家が居間の掃出し窓をいつも開けっ放しにして
おまけに縁側のように足を出してその窓に腰掛けて足りしてる。
通る度に挨拶しなくちゃならないし、すごーーーくウザい。
向こうは定年でヒマみたいで・・・裏口が欲しい。
531 ：可愛い奥様：04/07/17 00:02 ID:IqO3RxxS
>>513
うちは第一種低層住居専用地域らしいです。
土地から東西南北１ｍあけて建てなきゃいけないそうな。（町のとりきめ？）
北側はきっちり１ｍあけて建てたけど、２F北側の天井は傾斜してます。
いちばん低いとこで205cmだったかな。（１F・240cmです）
屋根も傾けてます。
もし１階を270にしたら、それだけ２階の一部天井が低くなると思います。
うちは第一種低層住居専用地域らしいです。
土地から東西南北１ｍあけて建てなきゃいけないそうな。（町のとりきめ？）
北側はきっちり１ｍあけて建てたけど、２F北側の天井は傾斜してます。
いちばん低いとこで205cmだったかな。（１F・240cmです）
屋根も傾けてます。
もし１階を270にしたら、それだけ２階の一部天井が低くなると思います。
532 ：可愛い奥様：04/07/17 00:04 ID:JNLgILjL
風致地区で後悔した・・・って人いる？
>>530
うちは530のお隣さんの立場だよ～。
車の開閉の音がうるさく、しかもお隣の玄関がうちの方を向いているので、
誰か来て玄関で長話されるとすごく気になる。
お互いの目隠しの為に木を植えようと思ったら、
「葉がうちの駐車場に少しでも落ちるのは迷惑」と言われてしまって、
入居して何年も経つのに何も植えられない・・。
庭に出てる時に会って、こっちが挨拶しても知らん振りされるし。
（挨拶しない夫婦と近所では有名）
玄関の音がしたり、お隣が車で帰って来ると、
庭にいたらそそくさと家の中に引っ込む私。
神経質過ぎる人がお隣だと安らげないです。
日当たりがいいから決めた土地だったけど、やっぱ失敗だったかも（涙）
うちは530のお隣さんの立場だよ～。
車の開閉の音がうるさく、しかもお隣の玄関がうちの方を向いているので、
誰か来て玄関で長話されるとすごく気になる。
お互いの目隠しの為に木を植えようと思ったら、
「葉がうちの駐車場に少しでも落ちるのは迷惑」と言われてしまって、
入居して何年も経つのに何も植えられない・・。
庭に出てる時に会って、こっちが挨拶しても知らん振りされるし。
（挨拶しない夫婦と近所では有名）
玄関の音がしたり、お隣が車で帰って来ると、
庭にいたらそそくさと家の中に引っ込む私。
神経質過ぎる人がお隣だと安らげないです。
日当たりがいいから決めた土地だったけど、やっぱ失敗だったかも（涙）
異人館を買ったのはいいけど市のなんだかに指定されてて、
リフォームはおろか駐車場を作るのにも、
市の許可がいるので後悔している知人ならいる。
風致地区とは違うけどこういう感じなのかな風致地区も。
リフォームはおろか駐車場を作るのにも、
市の許可がいるので後悔している知人ならいる。
風致地区とは違うけどこういう感じなのかな風致地区も。
>>527
亀だし、建て替えとは何の関係もないんだけど、
うちの実家の近所で、3年くらいの間にまとまった5軒の人が次々と亡くなった。
最初は80代のおばあさんが一年おきに亡くなり、（お隣同士）
その時は「寿命だから」と誰も気にしなかった。
ところが、その一年後に60代の奥さん、一ヵ月後に別の60代の奥さん、更に一ヵ月後にそのご主人、
その半年後に別の家の60代の奥さん。
それぞれ隣だったりお向かいだったりで、正直どこまで続いてくのかが心配。
亀だし、建て替えとは何の関係もないんだけど、
うちの実家の近所で、3年くらいの間にまとまった5軒の人が次々と亡くなった。
最初は80代のおばあさんが一年おきに亡くなり、（お隣同士）
その時は「寿命だから」と誰も気にしなかった。
ところが、その一年後に60代の奥さん、一ヵ月後に別の60代の奥さん、更に一ヵ月後にそのご主人、
その半年後に別の家の60代の奥さん。
それぞれ隣だったりお向かいだったりで、正直どこまで続いてくのかが心配。
建築家と相談しもって建てた家だけど、いろんな不満があって
毎日毎日、だんなに文句言ってた。
今も吹き抜けにした是非や、収納の狭さのことなど、ぶちまけてたら
旦那から「真剣、出て行ってもいい。財産は分けるから（何もないけどね）
嫌いな家の共有名義はいややろうし。ノイローゼになるから、出て行って」と
言われたわ。私も勉強不足だったけど
見栄えばっかりで、住みにくい家なんちゃうの。昼間、しんどいのは私一人。
どうせ、エキスパート不妊で小梨、
出て行ったら楽になるのかとおもた。精神状態、最悪。
明日、義親を呼んでいるが、やっていけるかわからない土曜日の朝。
皆さん、すいません。私が悪いのはわかってますから・・・。
毎日毎日、だんなに文句言ってた。
今も吹き抜けにした是非や、収納の狭さのことなど、ぶちまけてたら
旦那から「真剣、出て行ってもいい。財産は分けるから（何もないけどね）
嫌いな家の共有名義はいややろうし。ノイローゼになるから、出て行って」と
言われたわ。私も勉強不足だったけど
見栄えばっかりで、住みにくい家なんちゃうの。昼間、しんどいのは私一人。
どうせ、エキスパート不妊で小梨、
出て行ったら楽になるのかとおもた。精神状態、最悪。
明日、義親を呼んでいるが、やっていけるかわからない土曜日の朝。
皆さん、すいません。私が悪いのはわかってますから・・・。
537です。書き加えると
設計中も。建築中も私は懸命に自分の思う所をに訴えた。
でも最終的には言いくるめられて終わったという感があるから
今となっては、「言ったとおりやったやん」って思いがどうしても強くなる。
設計中も。建築中も私は懸命に自分の思う所をに訴えた。
でも最終的には言いくるめられて終わったという感があるから
今となっては、「言ったとおりやったやん」って思いがどうしても強くなる。
>537
うーん、気持ちはわかるが、旦那さんの立場からしたら、文句ばっかりいわれる
のは、そりゃしんどいだろうな。
もう建っちゃったものはしょうがないから、ある程度は目をつぶり、なるたけ
外に出るとか、働きに出るとかした方がイイヨ。
かく言う私も、ずっと家にいてつらつら考えてると(こうすればよかった、っていうのは
いっぱいある）、色々気になって鬱っぽくなったりするんで、短時間のパートとか
して外に出るようにしてる。
うーん、気持ちはわかるが、旦那さんの立場からしたら、文句ばっかりいわれる
のは、そりゃしんどいだろうな。
もう建っちゃったものはしょうがないから、ある程度は目をつぶり、なるたけ
外に出るとか、働きに出るとかした方がイイヨ。
かく言う私も、ずっと家にいてつらつら考えてると(こうすればよかった、っていうのは
いっぱいある）、色々気になって鬱っぽくなったりするんで、短時間のパートとか
して外に出るようにしてる。
>>537
これから購入する立場だから537ﾀﾝの辛さは想像でしかわからなくて
説得力も何もないけど、、
家の中にいる時間が長いのは女性だもんね。
旦那さんにも「気持ちわかるよ」って言ってほしいよね。
そしたらまた頑張れるのに。
でも旦那さんもイッパイイッパイなんじゃないかな。
で、ついそういう話になっちゃったんだと思う。
本心じゃないよ。537ﾀﾝだってそうでしょ？じゃなきゃ家なんて建てないもん。
せっかく建てた家、いいところも沢山あるよね。
そういうところ大切にして頑張れないかな。
住みにくい家でもいろいろ工夫して
少しでも住みやすくしていくことを楽しみにするとか。
少しだけ前を向いたら、違う方向も見えてくる気がするんだけど。
（なんの慰めにも解決策にもなってなくてｽﾏｿ）
これから購入する立場だから537ﾀﾝの辛さは想像でしかわからなくて
説得力も何もないけど、、
家の中にいる時間が長いのは女性だもんね。
旦那さんにも「気持ちわかるよ」って言ってほしいよね。
そしたらまた頑張れるのに。
でも旦那さんもイッパイイッパイなんじゃないかな。
で、ついそういう話になっちゃったんだと思う。
本心じゃないよ。537ﾀﾝだってそうでしょ？じゃなきゃ家なんて建てないもん。
せっかく建てた家、いいところも沢山あるよね。
そういうところ大切にして頑張れないかな。
住みにくい家でもいろいろ工夫して
少しでも住みやすくしていくことを楽しみにするとか。
少しだけ前を向いたら、違う方向も見えてくる気がするんだけど。
（なんの慰めにも解決策にもなってなくてｽﾏｿ）
541 ：可愛い奥様：04/07/17 10:15 ID:ZmsZeIyl
age
>>537
お気持ちは察しますが、もうどうにもならないことですよね。
自分を納得させて気持ちに折り合いをつけた方がいいと思います。
大切なマイホームだけど、それよりもご主人との家庭をもっと大事にしないと・・
今ある当たり前の幸せをなくしちゃうよ。
お気持ちは察しますが、もうどうにもならないことですよね。
自分を納得させて気持ちに折り合いをつけた方がいいと思います。
大切なマイホームだけど、それよりもご主人との家庭をもっと大事にしないと・・
今ある当たり前の幸せをなくしちゃうよ。
>>537
精神状態最悪かぁ。もうダメ、って感じなのか～？
つらいね。
二人とも「引越し鬱」で疲労困憊してるんじゃないかなぁ。
心療内科か神経科あたりで薬出してもらったら楽かもしれないよ。
ちゃんと眠れてる？
場合によっちゃ内科でも弱い薬を出してくれることがあるよ。
精神状態最悪かぁ。もうダメ、って感じなのか～？
つらいね。
二人とも「引越し鬱」で疲労困憊してるんじゃないかなぁ。
心療内科か神経科あたりで薬出してもらったら楽かもしれないよ。
ちゃんと眠れてる？
場合によっちゃ内科でも弱い薬を出してくれることがあるよ。
>>537
お二人とも疲れているのかも。
ただ、
＞設計中も。建築中も私は懸命に自分の思う所をに訴えた。
＞でも最終的には言いくるめられて終わったという感がある
ここが引っ掛る…
結婚式と一緒で共同で行なう作業だから、「話し合い」が大切なんだよね。
一方が通し過ぎると、昔風に言うと「成田離婚」！？の道…
まずは美味しい物を食べ、客観的になるために旅行へでも行って、
夫婦二人なのだから、お互いの守備範囲を好きなように「飾る・工夫する」ようにして、
居心地の良い場所を作られてみては？
離婚する・しないは、いつだってできるし。慌てないように。
お二人とも疲れているのかも。
ただ、
＞設計中も。建築中も私は懸命に自分の思う所をに訴えた。
＞でも最終的には言いくるめられて終わったという感がある
ここが引っ掛る…
結婚式と一緒で共同で行なう作業だから、「話し合い」が大切なんだよね。
一方が通し過ぎると、昔風に言うと「成田離婚」！？の道…
まずは美味しい物を食べ、客観的になるために旅行へでも行って、
夫婦二人なのだから、お互いの守備範囲を好きなように「飾る・工夫する」ようにして、
居心地の良い場所を作られてみては？
離婚する・しないは、いつだってできるし。慌てないように。
>>537ﾀｿ
旦那さんに言いくるめられたのでつか？
それとも建築家？
家がイヤというよりも、
537ﾀｿの話しをきいてくれなかった人へのｶﾞｶｰﾘ感を
家におっかぶせてるのかもですよ。
本当はいいところもあるおうちなのでは。
深読みし杉？
旦那さんに言いくるめられたのでつか？
それとも建築家？
家がイヤというよりも、
537ﾀｿの話しをきいてくれなかった人へのｶﾞｶｰﾘ感を
家におっかぶせてるのかもですよ。
本当はいいところもあるおうちなのでは。
深読みし杉？
>>537さま。
使い古された言葉だけど
「家は３回建てないと満足できない」って言うよね。
３回も立てられる人はそう何人もいないのだから
それだけみんな不満をかかえつつ割り切って（あきらめて）
住んでいるのさ。
まあ、かなり追いつめられているようだし、
やはりお医者さんの力を借りてお休みしたほうがいいかも。
昔と違って医者が処方する安定剤や睡眠薬はほんと安全ですから！
使い古された言葉だけど
「家は３回建てないと満足できない」って言うよね。
３回も立てられる人はそう何人もいないのだから
それだけみんな不満をかかえつつ割り切って（あきらめて）
住んでいるのさ。
まあ、かなり追いつめられているようだし、
やはりお医者さんの力を借りてお休みしたほうがいいかも。
昔と違って医者が処方する安定剤や睡眠薬はほんと安全ですから！
>>533
目隠しにトレリスフェンスを立てたらどうですか？
植木じゃ落ち葉が気になるんですよね、トレリスは植木ほど目隠しには
ならないけど、丸見えよりはいいと思いますが。
うちも以前住んでいた家がそんな感じで、うちの居間とお隣の玄関が
向き合ってたので、フェンスつけました。
後からつけるのって勇気がいるけど、挨拶もしないお宅だったらつけちゃえ～。
ちなみに今住んでいる家も、庭によくお隣の子供がボールを入れるのでフェンス
立てました。目隠しとボール侵入予防もあるけど、バラを絡めたかったので。
目隠しにトレリスフェンスを立てたらどうですか？
植木じゃ落ち葉が気になるんですよね、トレリスは植木ほど目隠しには
ならないけど、丸見えよりはいいと思いますが。
うちも以前住んでいた家がそんな感じで、うちの居間とお隣の玄関が
向き合ってたので、フェンスつけました。
後からつけるのって勇気がいるけど、挨拶もしないお宅だったらつけちゃえ～。
ちなみに今住んでいる家も、庭によくお隣の子供がボールを入れるのでフェンス
立てました。目隠しとボール侵入予防もあるけど、バラを絡めたかったので。
537です。レス下さった方々、本当にありがとうございます。
まさか、新しい家に住み始めて、自分がこんな風になるとは
思いもよらなかったんですが
皆さんの優しいコメントで楽になりました。
「話が通らなかった」のは事実だけど
あまり思いつめないようにしたいと思います。
いい所も確かにある家なので。
明日のことも気楽に考えます。
まさか、新しい家に住み始めて、自分がこんな風になるとは
思いもよらなかったんですが
皆さんの優しいコメントで楽になりました。
「話が通らなかった」のは事実だけど
あまり思いつめないようにしたいと思います。
いい所も確かにある家なので。
明日のことも気楽に考えます。
549 ：可愛い奥様：04/07/17 11:41 ID:MfZJnY9q
吹抜けや収納、今後大規模リフォームできるだろうから
それを目指して頑張ったら如何でしょう。
もしローンかかえていても、海外旅行２回我慢するとか
車買い換えないとかの費用で、かなり満足いく改築できるかも。
それを目指して頑張ったら如何でしょう。
もしローンかかえていても、海外旅行２回我慢するとか
車買い換えないとかの費用で、かなり満足いく改築できるかも。
551 ：可愛い奥様：04/07/17 17:12 ID:tt3wXmch
>525
うちも近所の奥さんに言われたけどいくところとは違う幼稚園にして、
実際直前に変えたって言い訳したよ。
うちも近所の奥さんに言われたけどいくところとは違う幼稚園にして、
実際直前に変えたって言い訳したよ。
552 ：可愛い奥様：04/07/17 20:40 ID:4JoSsvcL
HMで建築予定なのですが、予算内で収まった方いらっしゃいますか？ 契約後にオーバーするとしたらどの辺りが多いのか…まだ想像つきません。 良かったらお教えください。
553 ：可愛い奥様：04/07/17 20:47 ID:4OxIdG3o
>537さんは家じゃなくて、なんか他に憂鬱になる原因があるような気もするよ･･･。
それとも家相なのかなぁ。
ちょっと落ち着いて。これからの事を話し合えないのかな？
家より大事なこと、そしてその家を住みよくする為の事・・ないのかな。心配だ。
それとも家相なのかなぁ。
ちょっと落ち着いて。これからの事を話し合えないのかな？
家より大事なこと、そしてその家を住みよくする為の事・・ないのかな。心配だ。
>>547
レスありがとうございます。
トレリスフェンス、私も考えてるんだけど、
どんな物にしたらいいのかよくわかんなくて。
やっぱり、後からつけるのって「感じ悪いかなぁ」とか思うしなかなか・・。
でも、つるバラを絡ませたトレリス、素敵でしょうね。
>>537
うちも吹き抜けでダンナともめたので気持ちがわかります。
LDK一緒の間取りが良かったのに、L＋DKになっちゃったし。
ダンナは間取りを絶対譲らず、当時私が折れるしかなかったです。
彼は毎日嬉しそうだったけど、私が家に慣れたのは1年過ぎた頃ｗ
ヤだなーと思っていた間取りの良い所も見つかったし、
収納が少ないのも「余計な物を貯め込まなくていい」と発想転換出来ました。
今は「私が折れてあげたのよ。私はこうしたかったのに」っていう不満が、
ついついダンナさんに出ちゃうんだよね。（私もそうだったけど）
「たかが家されど家」かもしれないけど、
『家（建物）＞家族』っていうのはおかしいし寂しい。
新しい家で、ダンナ様と少しずつ「SweetHome」作っていってください。
レスありがとうございます。
トレリスフェンス、私も考えてるんだけど、
どんな物にしたらいいのかよくわかんなくて。
やっぱり、後からつけるのって「感じ悪いかなぁ」とか思うしなかなか・・。
でも、つるバラを絡ませたトレリス、素敵でしょうね。
>>537
うちも吹き抜けでダンナともめたので気持ちがわかります。
LDK一緒の間取りが良かったのに、L＋DKになっちゃったし。
ダンナは間取りを絶対譲らず、当時私が折れるしかなかったです。
彼は毎日嬉しそうだったけど、私が家に慣れたのは1年過ぎた頃ｗ
ヤだなーと思っていた間取りの良い所も見つかったし、
収納が少ないのも「余計な物を貯め込まなくていい」と発想転換出来ました。
今は「私が折れてあげたのよ。私はこうしたかったのに」っていう不満が、
ついついダンナさんに出ちゃうんだよね。（私もそうだったけど）
「たかが家されど家」かもしれないけど、
『家（建物）＞家族』っていうのはおかしいし寂しい。
新しい家で、ダンナ様と少しずつ「SweetHome」作っていってください。
>>552
私はオプションいっぱいつけちゃったからなあ。
階段の手すりも普通の壁？ぽいのじゃなくて
アメリカの家みたいなのにしたし、
出窓もあとから20万強だと聞かされて
え！そんなにするの？と思った。
妻壁収納とかも、インテリアですごーく、高かったよ。
最初に予算を言って、
この範囲でやりたい旨をしっかり伝えればいいんじゃないのかな。
私は予算オーバーした分を
面積を削ったので、今頃プチ後悔しています。
私はオプションいっぱいつけちゃったからなあ。
階段の手すりも普通の壁？ぽいのじゃなくて
アメリカの家みたいなのにしたし、
出窓もあとから20万強だと聞かされて
え！そんなにするの？と思った。
妻壁収納とかも、インテリアですごーく、高かったよ。
最初に予算を言って、
この範囲でやりたい旨をしっかり伝えればいいんじゃないのかな。
私は予算オーバーした分を
面積を削ったので、今頃プチ後悔しています。
>>554
バラを絡めるというのは、後からくっつけたようなものです。
ホントはボール侵入防止です・・。
ボールが入るとお隣の子がズカズカ入ってきて、花壇もなにも踏み散らすので
苦肉の策です。
後からつけると少々気まずいかな～と思いましたが、うちは大丈夫そうです。
落ち葉で迷惑されると言われたなら、フェンスつけてもいいと思いますが。
お隣も玄関先が見えなくなっていいと思うし。
バラを絡めるというのは、後からくっつけたようなものです。
ホントはボール侵入防止です・・。
ボールが入るとお隣の子がズカズカ入ってきて、花壇もなにも踏み散らすので
苦肉の策です。
後からつけると少々気まずいかな～と思いましたが、うちは大丈夫そうです。
落ち葉で迷惑されると言われたなら、フェンスつけてもいいと思いますが。
お隣も玄関先が見えなくなっていいと思うし。
557 ：可愛い奥様：04/07/17 23:44 ID:MfZJnY9q
>552
始めに全て希望を伝えてから、予算を出してもらって
契約すれば大丈夫じゃないかと思い、用心してから契約したのですが、
実際、工事中・後になってみると、ここで10万円のために我慢して
あとで後悔したらやりかえるのが大変だとか、色々思っちゃうわけで・・・。
私の場合の具体的なあとから出てきた10万円以上の予算超のものは、
・地盤改良（予算より10万円ＵＰ）
・登記費用関連（ＨＭで教えてくれていたものに漏れがあった15万円ＵＰ）
・火災保険（建物規模は同じでも工法によってかなり違った10万ＵＰ）
・エアコン（本体価格はみていたが、取付け費や延長配管・屋根置台などが
みていた額より10万円近くオーバー）
・カーテン（窓の形状やサイズで既製品が合わないところが多く15万ＵＰ）
・家具（数千万円かけた家が実際出来あがると、どうしても妥協したくない物も）
契約後に追加したところ
・造作の棚（5万くらいかなと考えていたら・・・15万ＵＰ）
・防犯が気になり途中で防犯ガラスに変更（25万ＵＰ）
・外構（駐車場以外は後からゆっくりと思っていたら、せっかく綺麗な外壁や
玄関を雨の日汚したくなくて、アプローチだけは、犬走りのかわりの
砂利敷きくらいは、 と思い追加。
その後、隣家から求められて共同の塀も（40万）
・室内の壁面の一部に天然石（キッチンパネルと殆ど費用が変わらないので
天然石にしたら、ニッチや階段手摺もやりたくなって10万ＵＰ）
・電気工事（１，２割余分にみていたけど・・・コンセントやＴＶ配線を追加）
始めに全て希望を伝えてから、予算を出してもらって
契約すれば大丈夫じゃないかと思い、用心してから契約したのですが、
実際、工事中・後になってみると、ここで10万円のために我慢して
あとで後悔したらやりかえるのが大変だとか、色々思っちゃうわけで・・・。
私の場合の具体的なあとから出てきた10万円以上の予算超のものは、
・地盤改良（予算より10万円ＵＰ）
・登記費用関連（ＨＭで教えてくれていたものに漏れがあった15万円ＵＰ）
・火災保険（建物規模は同じでも工法によってかなり違った10万ＵＰ）
・エアコン（本体価格はみていたが、取付け費や延長配管・屋根置台などが
みていた額より10万円近くオーバー）
・カーテン（窓の形状やサイズで既製品が合わないところが多く15万ＵＰ）
・家具（数千万円かけた家が実際出来あがると、どうしても妥協したくない物も）
契約後に追加したところ
・造作の棚（5万くらいかなと考えていたら・・・15万ＵＰ）
・防犯が気になり途中で防犯ガラスに変更（25万ＵＰ）
・外構（駐車場以外は後からゆっくりと思っていたら、せっかく綺麗な外壁や
玄関を雨の日汚したくなくて、アプローチだけは、犬走りのかわりの
砂利敷きくらいは、 と思い追加。
その後、隣家から求められて共同の塀も（40万）
・室内の壁面の一部に天然石（キッチンパネルと殆ど費用が変わらないので
天然石にしたら、ニッチや階段手摺もやりたくなって10万ＵＰ）
・電気工事（１，２割余分にみていたけど・・・コンセントやＴＶ配線を追加）
558 ：557：04/07/17 23:47 ID:MfZJnY9q
それに固定資産税も、年内入居でないと（1月1日に人が住んで
いない状態だと）翌年度は通常の3倍です。
いない状態だと）翌年度は通常の3倍です。
559 ：可愛い奥様：04/07/17 23:51 ID:MDxuHyZq
560 ：可愛い奥様：04/07/18 01:03 ID:rvExt63Q
>>558
なぜ二倍でなく三倍？！
なぜ二倍でなく三倍？！
コルクパネルをリビングに敷き詰めようと思っていますが、後悔している奥様
いらっしゃいますか？
工務店の人に3年でぼろぼろ崩れてきただの、ものすごく反対されるのですが、
ただ単に利益が上がらないから言うのかもとも思えます。
私がフローリングの冷える感じが苦手でなおかつスリッパ嫌いなので、傷がつくのは
承知でコルクを使用したいなと思ってます。
パネルカーペットも検討していますが、やはりホコリ、ダニの問題が出てきますし。
よろしくいお願いします。
いらっしゃいますか？
工務店の人に3年でぼろぼろ崩れてきただの、ものすごく反対されるのですが、
ただ単に利益が上がらないから言うのかもとも思えます。
私がフローリングの冷える感じが苦手でなおかつスリッパ嫌いなので、傷がつくのは
承知でコルクを使用したいなと思ってます。
パネルカーペットも検討していますが、やはりホコリ、ダニの問題が出てきますし。
よろしくいお願いします。
562 ：可愛い奥様：04/07/18 11:38 ID:9eZqEZPy
友人の家がコルクを子供部屋に使ってますが、後悔していますよ。
愛子様の子供部屋に刺激された様でしたが、とにかく湿気がすごいらしい。
親子３人で一晩寝れば、水をぶっ掛けたような、天井と壁と布団らしい。
寝ながら水浸しというのはどうも・・・？
確かに転んでも、たいした怪我はないようだ。それは利点です。
愛子様の子供部屋に刺激された様でしたが、とにかく湿気がすごいらしい。
親子３人で一晩寝れば、水をぶっ掛けたような、天井と壁と布団らしい。
寝ながら水浸しというのはどうも・・・？
確かに転んでも、たいした怪我はないようだ。それは利点です。
563 ：可愛い奥様：04/07/18 12:43 ID:0+Qaug9e
>>562
だから鬱病になったのか？
だから鬱病になったのか？
564 ：可愛い奥様：04/07/18 13:55 ID:8iW3rp8b
うちはマンションだけど、販売戸数に対して駐車場が100％でない
（80％程度しかない）物件を購入した点を後悔してる。
生活が苦しくなった時、一時的に車を手放そうにも、敷地内の
駐車場の権利を失ったら二度と戻って来ない予感。
再び車を買った時に敷地外の駐車場を借りなきゃならん。
そうなったら駐車場代が2倍になるからなぁ…。
（80％程度しかない）物件を購入した点を後悔してる。
生活が苦しくなった時、一時的に車を手放そうにも、敷地内の
駐車場の権利を失ったら二度と戻って来ない予感。
再び車を買った時に敷地外の駐車場を借りなきゃならん。
そうなったら駐車場代が2倍になるからなぁ…。
565 ：可愛い奥様：04/07/18 14:12 ID:gkEu7HdT
>564
仮に１００％でも敷地内の賃料が周辺相場より安いなら
一度権利を失ったらもうダメでは？
他の人が２台分借りると思います。
仮に１００％でも敷地内の賃料が周辺相場より安いなら
一度権利を失ったらもうダメでは？
他の人が２台分借りると思います。
567 ：可愛い奥様：04/07/18 14:37 ID:8iW3rp8b
568 ：可愛い奥様：04/07/18 14:39 ID:C0ADcXuQ
>>561
仕事でインテリアコーディネーターをしております。
コルク床って基本的に部屋ではなく、
車椅子の方がいらっしゃる住宅の廊下、
子供部屋スペースの一角などに設けるものであって
部屋全体に敷くのは工務店さんの仰るとおり、
あっという間にボロボロです。3年もてばいいんじゃない？
って感じです。リビングなんかに敷いたら何年後かとっても
みすぼらしくなりますよ。
ちなみにフローリングよりコルクの方が利益は取れます。
パネルカーペットも止めたほうが良いです。
メンテナンスがすごく大変。飲み物こぼしたら一生残りますし、
なによりホコリがすぐにテーブルの上などに溜まってしまいます。
どちらかというとこれは店舗、事務所向きの素材です。
だったらフローリングの上からカーペット敷いたほうがよっぽどいいです。
若しくは普段よく居るスペースにラグを敷く等。
長年すむのでしたら断然フローリングです。
フローリングは傷がついてもホームセンター等で売られている
傷隠しで十分目立たなくなりますよ。
仕事でインテリアコーディネーターをしております。
コルク床って基本的に部屋ではなく、
車椅子の方がいらっしゃる住宅の廊下、
子供部屋スペースの一角などに設けるものであって
部屋全体に敷くのは工務店さんの仰るとおり、
あっという間にボロボロです。3年もてばいいんじゃない？
って感じです。リビングなんかに敷いたら何年後かとっても
みすぼらしくなりますよ。
ちなみにフローリングよりコルクの方が利益は取れます。
パネルカーペットも止めたほうが良いです。
メンテナンスがすごく大変。飲み物こぼしたら一生残りますし、
なによりホコリがすぐにテーブルの上などに溜まってしまいます。
どちらかというとこれは店舗、事務所向きの素材です。
だったらフローリングの上からカーペット敷いたほうがよっぽどいいです。
若しくは普段よく居るスペースにラグを敷く等。
長年すむのでしたら断然フローリングです。
フローリングは傷がついてもホームセンター等で売られている
傷隠しで十分目立たなくなりますよ。
569 ：可愛い奥様：04/07/18 16:11 ID:OH36qRU2
近所の犬がうるさくて気が狂いそうだ。
朝から晩までワンワンワンワン。
そこの奥さんは会う度に「うちの犬が五月蝿くてすいません」と謝ってくるので
苦情が言えない。
朝から晩までワンワンワンワン。
そこの奥さんは会う度に「うちの犬が五月蝿くてすいません」と謝ってくるので
苦情が言えない。
>>569
「私の気が狂って五月蝿くなったらすいません」と言ってみてください。
「私の気が狂って五月蝿くなったらすいません」と言ってみてください。
571 ：可愛い奥様：04/07/18 16:31 ID:nFuwWB/U
旦那の会社で希望退職という名のリストラが頻繁にあるので毎日ヒヤヒヤ。
肝心の旦那は俺の部署は黒字だからと全く危機感が無い。
肝心の旦那は俺の部署は黒字だからと全く危機感が無い。
572 ：可愛い奥様：04/07/18 17:53 ID:z6dlVc7V
↑
誤爆？
誤爆？
ローンを抱えた奥様のこころの叫びかな＞571
574 ：可愛い奥様：04/07/18 22:45 ID:0XTV1K7H
>>569
うちのビーグル犬、
今は暑くてぐだーとしているのに、
よその人がくるとワンワンワンワン元気だ。
隣の奥さんは毎日顔をあわせているのに
ワンワンワンワン吠えてる。
近所の人、ごめん。
でも、誰も来なければ静かなのよ
うちのビーグル犬、
今は暑くてぐだーとしているのに、
よその人がくるとワンワンワンワン元気だ。
隣の奥さんは毎日顔をあわせているのに
ワンワンワンワン吠えてる。
近所の人、ごめん。
でも、誰も来なければ静かなのよ
575 ：可愛い奥様：04/07/18 22:57 ID:IYda6AHe
↑
毎日来る人にはドックフード二粒くらい手渡して、犬に上げさせるの。
そしたら、いぬはその人がくるとフードが貰えるって思って
ほえなくなるよ。
ほえてる間はあげちゃだめ。
一応静かになったら「いいこねぇ」といいながら与えます。
毎日来る人にはドックフード二粒くらい手渡して、犬に上げさせるの。
そしたら、いぬはその人がくるとフードが貰えるって思って
ほえなくなるよ。
ほえてる間はあげちゃだめ。
一応静かになったら「いいこねぇ」といいながら与えます。
そんなことしてまで、好きでもない犬に懐かれたくないや。
吠えるのをやめさせるのは飼い主の責任だよ。
吠えるのをやめさせるのは飼い主の責任だよ。
新築したおうちになんか出る～ って方いますか？
今新築中なんだけど、棟梁が見える人で過去のいろんな話を聞かせてくれるの。
「夜作業してたら、窓からの視線をやたら感じて困った」とか
「そこの家のご先祖さんが覗きにきた」とかね。
幸い「ここの家（私のうちね）は何にもないので安心してください」
って言ってくれたんだけど、なんだか鳥肌立っちゃったよ～。
今新築中なんだけど、棟梁が見える人で過去のいろんな話を聞かせてくれるの。
「夜作業してたら、窓からの視線をやたら感じて困った」とか
「そこの家のご先祖さんが覗きにきた」とかね。
幸い「ここの家（私のうちね）は何にもないので安心してください」
って言ってくれたんだけど、なんだか鳥肌立っちゃったよ～。
>>577
うはは、今日の「行列のできる法律相談所」のﾈﾀみたいな話だね。
何もなかったならよかったじゃん。
でも「この土地、以前は何だったんだろう」って気になるよね。
うちも昔（30年ほど前）の航空写真をﾈｯﾄで見つけて、「このあたりか？」と
必死に様子を見たよ。
幸い原っぱだか森だか、辺り一帯植物で覆われていたのでほっとしたけど。
（うちが建つ直前は社宅関係だった）
うはは、今日の「行列のできる法律相談所」のﾈﾀみたいな話だね。
何もなかったならよかったじゃん。
でも「この土地、以前は何だったんだろう」って気になるよね。
うちも昔（30年ほど前）の航空写真をﾈｯﾄで見つけて、「このあたりか？」と
必死に様子を見たよ。
幸い原っぱだか森だか、辺り一帯植物で覆われていたのでほっとしたけど。
（うちが建つ直前は社宅関係だった）
579 ：可愛い奥様：04/07/19 06:34 ID:80wX/r73
>>561
うちも「フローリングの冷える感じが苦手でなおかつスリッパ嫌い」なので
すがコルクの代わりに籐のカーペットを敷いていますけど、お勧めです。
素足でいいし、真冬でもほのかにあったかい感じがします。
イタリアンテーストの薄い色合いの家具とよく合います。
うちも「フローリングの冷える感じが苦手でなおかつスリッパ嫌い」なので
すがコルクの代わりに籐のカーペットを敷いていますけど、お勧めです。
素足でいいし、真冬でもほのかにあったかい感じがします。
イタリアンテーストの薄い色合いの家具とよく合います。
道路と幅1ｍくらいの用水路をはさんだ隣が神社。昨日そこで朝10時頃
雑草か何かを燃やしてた。
それからず～っと臭い風が我家にきてた。
(風はほとんど東の神社側→西の我家にぬけるので)
朝起きたら家中に煙臭いにおいがしみついてる感じ。
普通の人ならいいかもしれないけど、私は冬中ノド飴トローチ必須なくらい
ノドが弱いんだよ。今もノドがいがいがする。
雑草か何かを燃やしてた。
それからず～っと臭い風が我家にきてた。
(風はほとんど東の神社側→西の我家にぬけるので)
朝起きたら家中に煙臭いにおいがしみついてる感じ。
普通の人ならいいかもしれないけど、私は冬中ノド飴トローチ必須なくらい
ノドが弱いんだよ。今もノドがいがいがする。
>>580 ごめん 普通の人なら文句言わないかもしれないけどって意味です。
583 ：可愛い奥様：04/07/19 10:27 ID:OGW7Cuh/
今度引越しするときは（ないかもしれないけれど
自治会活動が盛んかそうでないか聞いておくもんだ、と思った。
まだ子ども会もないしましなほうかもしれないけれど
あったらあったでこれまた大変だ・・・
自治会活動が盛んかそうでないか聞いておくもんだ、と思った。
まだ子ども会もないしましなほうかもしれないけれど
あったらあったでこれまた大変だ・・・
>>562 >>568
やっぱりやめておいたほうが無難なようですね。
私が希望するものはことごとくいろんな人に反対されるので、疑心暗鬼になって
いるのもあります（スパンサイディング、天井にムク板など。リビング階段など）。
ぼろぼろになるというのは表面がぼろぼろと崩れてくるとかそういうことですか？
確かに爪で擦っただけでも筋がつくので、弱いんだろうなぁとは思ってましたが。
やっぱりやめておいたほうが無難なようですね。
私が希望するものはことごとくいろんな人に反対されるので、疑心暗鬼になって
いるのもあります（スパンサイディング、天井にムク板など。リビング階段など）。
ぼろぼろになるというのは表面がぼろぼろと崩れてくるとかそういうことですか？
確かに爪で擦っただけでも筋がつくので、弱いんだろうなぁとは思ってましたが。
586 ：可愛い奥様：04/07/19 19:45 ID:wdo4LD/R
犬の話を読んで思い出しました・・・
近所（回覧版回すグループの中の１軒）に門の内側で放し飼いにしている家が
あって、近くに寄っただけでもワンワン吠える、吠える。
うるさいし、怖いし、（私は犬がダメ派）回覧版すら置いて来られない。
集金も１度あるし、月に１度、市の広報誌（？）を配るだけでも、
ものすごくストレスでした。
その家にとっては、確かに良い番犬なんでしょうが、用事があって来た
善良な隣人には恐怖でした。
引っ越せて、本当に良かった。
（その家や奥様には、全く不快感はなかったんですけど、犬の吠え声と怖さだけで
ダメでした）
家自体の事では無いので、スレ違いでｺﾞﾒﾝ・・
近所（回覧版回すグループの中の１軒）に門の内側で放し飼いにしている家が
あって、近くに寄っただけでもワンワン吠える、吠える。
うるさいし、怖いし、（私は犬がダメ派）回覧版すら置いて来られない。
集金も１度あるし、月に１度、市の広報誌（？）を配るだけでも、
ものすごくストレスでした。
その家にとっては、確かに良い番犬なんでしょうが、用事があって来た
善良な隣人には恐怖でした。
引っ越せて、本当に良かった。
（その家や奥様には、全く不快感はなかったんですけど、犬の吠え声と怖さだけで
ダメでした）
家自体の事では無いので、スレ違いでｺﾞﾒﾝ・・
前に読んだ本で、ペットの犬を繋ぎっぱなしで
散歩は５分っていう人が、隣のおばちゃんが
エサやっていいですか？しばらくして、散歩連れてっていいですか。
気がついたら隣の家の庭に真新しい犬小屋が設置されて
その犬は、となりの家に置きっぱなしっていう話。
スレ違いごめんなさい。うるさい犬って運動不足？って思ったので。
散歩は５分っていう人が、隣のおばちゃんが
エサやっていいですか？しばらくして、散歩連れてっていいですか。
気がついたら隣の家の庭に真新しい犬小屋が設置されて
その犬は、となりの家に置きっぱなしっていう話。
スレ違いごめんなさい。うるさい犬って運動不足？って思ったので。
588 ：可愛い奥様：04/07/19 20:34 ID:80wX/r73
589 ：可愛い奥様：04/07/19 21:22 ID:r4b4PPUo
リビングに階段は「必ず子どもが顔を見せてから通る」～ｲｲ(ﾟ∀ﾟ)!と言う人と
大きくなったら友達もそこをぞろぞろ通るからどうよ！とか
ちゃんと扉をつけてなかったら冷暖房の効きが悪い、など
いろいろな考え方があるもんな・・・
大きくなったら友達もそこをぞろぞろ通るからどうよ！とか
ちゃんと扉をつけてなかったら冷暖房の効きが悪い、など
いろいろな考え方があるもんな・・・
590 ：可愛い奥様：04/07/19 21:29 ID:Wr3PclYZ
築3年、家には何の問題もないし、旦那にも何の問題もないけど、離婚して実家の
近くに帰りたいと思う今日この頃。
家のある場所が問題なのさ。
近くに帰りたいと思う今日この頃。
家のある場所が問題なのさ。
591 ：可愛い奥様：04/07/19 21:33 ID:AreS5sz8
>>590
親元が白金か南麻布で嫁ぎ先が離島とかですか？
親元が白金か南麻布で嫁ぎ先が離島とかですか？
592 ：可愛い奥様：04/07/19 21:35 ID:cHnX/4td
ク－ラ－をつけるような地域ではないけど・・・
暑くても窓を開けない。
私の怒鳴り声や子供たちのけんかが近所に聞こえるので。
夫婦の何気ない会話も聞かれたくない。
隣のことを気にしないで生きたいよ～
暑くても窓を開けない。
私の怒鳴り声や子供たちのけんかが近所に聞こえるので。
夫婦の何気ない会話も聞かれたくない。
隣のことを気にしないで生きたいよ～
593 ：可愛い奥様：04/07/19 22:09 ID:+993rbJr
我が家は最悪っす。
・・・となりがトメのようです。
隣の何気ない紹介でダンナが食いついたのが悪いのですが。
隣のババア、悪口だけしかいわないよ。
あることないこと。
詩ね、って言いたいけど・・・。
隣のこと気にしないで生きていたい。
・・・となりがトメのようです。
隣の何気ない紹介でダンナが食いついたのが悪いのですが。
隣のババア、悪口だけしかいわないよ。
あることないこと。
詩ね、って言いたいけど・・・。
隣のこと気にしないで生きていたい。
594 ：590：04/07/19 22:10 ID:Wr3PclYZ
そこまでじゃないが、でもど田舎。葬式なんて村の公民館で炊き出しするんだよお～。
炊き出しなんて言葉も知らんかった。信じられな～い。おまけにここの土地を
買えといったのは、ウトだ。
炊き出しなんて言葉も知らんかった。信じられな～い。おまけにここの土地を
買えといったのは、ウトだ。
>585
コルクパネルじゃなくてコルクマットにしたらどう？
子供向けによく出てる、こういうの。
ttp://www.rakuten.co.jp/clips/512412/
これならフローリングの上に好きなように敷けるし
汚れたら部分的に取り替えることもできる。
見た目はもしかしたらいまいちかもしれないけど。
コルクパネルじゃなくてコルクマットにしたらどう？
子供向けによく出てる、こういうの。
ttp://www.rakuten.co.jp/clips/512412/
これならフローリングの上に好きなように敷けるし
汚れたら部分的に取り替えることもできる。
見た目はもしかしたらいまいちかもしれないけど。
597 ：可愛い奥様：04/07/20 09:05 ID:w4NRL2YE
そーいうジョイントして使うタイプのマットは、子供が自分ではがして囓ったりするよ
598 ：可愛い奥様：04/07/20 09:16 ID:ViHzCfwz
>590
うちのほうもそうです。
田舎育ちの私はそれが当たり前だと思ってました・・・
うちのほうもそうです。
田舎育ちの私はそれが当たり前だと思ってました・・・
>>597
子供ってほんと最悪だね。無理。
子供ってほんと最悪だね。無理。
>>599
いたずらも沢山するし手も掛かるけどでもやっぱり可愛いよ～♪
いたずらも沢山するし手も掛かるけどでもやっぱり可愛いよ～♪
＞mC4eXpbm、ここはそういうところじゃないよ、森へお帰り。
定期的に引っ越し病の出る私。なのにもう2回も家買ってるよ。
賃貸なら「駅前に行こう」とか「もっと広く」とか
気軽にできるのではないのかと・・・
定期的に引っ越し病の出る私。なのにもう2回も家買ってるよ。
賃貸なら「駅前に行こう」とか「もっと広く」とか
気軽にできるのではないのかと・・・
603 ：可愛い奥様：04/07/20 10:02 ID:wWivy0nd
>>585
５６８です。
最近は色々な素材や情報が出回っていてますよね。
でもそれに振り回されていると、５８５さんがとっても疲れて
ストレスを感じちゃいますよね・・・。
確かに色々やりたいことはありますが、
ある程度工務店さんの事を信用しましょう。
それでないと、本当に出来上がりが中途半端な家になります。
ちなみにリビングに階段は、エアコンなどをかけても
天井高のある階段付近に流れていってしまう可能性が高いです。
あまり、雑誌に載ってる情報や、ネットに乗っている情報に左右されずに
楽しく家作りしましょう！
家が出来たら報告よろしく！
５６８です。
最近は色々な素材や情報が出回っていてますよね。
でもそれに振り回されていると、５８５さんがとっても疲れて
ストレスを感じちゃいますよね・・・。
確かに色々やりたいことはありますが、
ある程度工務店さんの事を信用しましょう。
それでないと、本当に出来上がりが中途半端な家になります。
ちなみにリビングに階段は、エアコンなどをかけても
天井高のある階段付近に流れていってしまう可能性が高いです。
あまり、雑誌に載ってる情報や、ネットに乗っている情報に左右されずに
楽しく家作りしましょう！
家が出来たら報告よろしく！
604 ：可愛い奥様：04/07/20 10:10 ID:JseJyJia
ﾂﾏﾗﾅｲ話しお許しください。
今まで、子供の頃からマンション暮らし。
結婚してからは、賃貸マンションに住んでいます。
今度家を建てる事になったのですが、
今までマンションにしか住んだことがないので、
防犯面が何だかとても不安なのです・・・
昼間に、1階のリビングの窓を開けたまま、子供と昼寝なんて
してみたいのですが、怖くて慣れるまでできるかなぁ～。
お買い物に出かける時は、雨戸まで閉めますか？
とにかく戸建て住んだことないので、余計な事を考えてしまいます。
こんな私にアドバイスをぜひ。
今まで、子供の頃からマンション暮らし。
結婚してからは、賃貸マンションに住んでいます。
今度家を建てる事になったのですが、
今までマンションにしか住んだことがないので、
防犯面が何だかとても不安なのです・・・
昼間に、1階のリビングの窓を開けたまま、子供と昼寝なんて
してみたいのですが、怖くて慣れるまでできるかなぁ～。
お買い物に出かける時は、雨戸まで閉めますか？
とにかく戸建て住んだことないので、余計な事を考えてしまいます。
こんな私にアドバイスをぜひ。
無理じゃない？
1階が開けっ放しで人の気配がなかったら、悪い人が侵入しやすくない?
脅かすつもりはないけど、過去にレイプ殺人だとかあるわけだし。（親子じゃなかった？）
私はマンション2階だから、昼間は玄関以外は開けて寝てる事が多いけど。
よくよく考えてみると恐ろしいことかも知れん。
脅かすつもりはないけど、過去にレイプ殺人だとかあるわけだし。（親子じゃなかった？）
私はマンション2階だから、昼間は玄関以外は開けて寝てる事が多いけど。
よくよく考えてみると恐ろしいことかも知れん。
>>604
私は仕事の関係で約３年間、
生まれて初めてのマンション（分譲）生活をしました。
その後、戸建に戻って…
一人で在宅時に１階のトイレを使用する際、ガラス窓を閉めるようになりました。
同じく１階で昼寝をする時も、閉めるように…
今の家を設計する際は、
マンションと同じ様にワンフロアで暮せるよう・回遊できるようにしました。
マンションの場合、「空中」に住んでいるので、
上下階の騒音は別として…案外気持ち的に楽な面が多かったかも。
良く話題になる、ゴミ置き場のお掃除当番もなかったし…
私は仕事の関係で約３年間、
生まれて初めてのマンション（分譲）生活をしました。
その後、戸建に戻って…
一人で在宅時に１階のトイレを使用する際、ガラス窓を閉めるようになりました。
同じく１階で昼寝をする時も、閉めるように…
今の家を設計する際は、
マンションと同じ様にワンフロアで暮せるよう・回遊できるようにしました。
マンションの場合、「空中」に住んでいるので、
上下階の騒音は別として…案外気持ち的に楽な面が多かったかも。
良く話題になる、ゴミ置き場のお掃除当番もなかったし…
>>561
うちはLDKは子供部屋にコルクを敷いて３年たちましたが、
まったくボロボロじゃないです。
傷もうっかりつけた１箇所以外全然つかないし・・・
コルクといっても実際に使っていない人は、
コルクの栓やコルクのコースターのようなものを思い浮かべて
ボロボロになるっていっているんじゃないのかな？
いろんな仕上げがあるし、床暖も使えてオールシーズン活躍してます。
うちはLDKは子供部屋にコルクを敷いて３年たちましたが、
まったくボロボロじゃないです。
傷もうっかりつけた１箇所以外全然つかないし・・・
コルクといっても実際に使っていない人は、
コルクの栓やコルクのコースターのようなものを思い浮かべて
ボロボロになるっていっているんじゃないのかな？
いろんな仕上げがあるし、床暖も使えてオールシーズン活躍してます。
うちのコルクも堅いですよ。
上の方で、寝室に使ってて、朝起きると水でもかけたようになってるという
書き込み読んで、不思議でしょうがなかったです。
もし本当にそんな状態だったら、うちは脱衣場で使ってるので
今頃はカビで真っ黒になっててもおかしくないんだけど。
実際は堅くてｻﾗｯとした感じ。
上の方で、寝室に使ってて、朝起きると水でもかけたようになってるという
書き込み読んで、不思議でしょうがなかったです。
もし本当にそんな状態だったら、うちは脱衣場で使ってるので
今頃はカビで真っ黒になっててもおかしくないんだけど。
実際は堅くてｻﾗｯとした感じ。
611 ：可愛い奥様：04/07/20 11:33 ID:XlVgi0yo
ふーん、コルク良いなぁ。
張り替え時の参考に、実際の使い心地とか参考になるのでレポよろです。
張り替え時の参考に、実際の使い心地とか参考になるのでレポよろです。
612 ：可愛い奥様：04/07/20 11:36 ID:6h7XTGaB
>>604
最近はリビングを２階にする家も多いよ。
最近はリビングを２階にする家も多いよ。
614 ：可愛い奥様：04/07/20 13:41 ID:tZQpAYeF
ｺﾙｸﾏﾝｾｰ多いね。うちもＷＣの床にと工務店から薦められたんで
見本を直に触ったり爪で引っ掻いたり（先に工務店社長がやってたので）
押したり色々試したw
結局水がかかっては不安なので普通のタイルにしますた。
部屋は主にフローリングですが、もう傷つきまくりですね。
見本を直に触ったり爪で引っ掻いたり（先に工務店社長がやってたので）
押したり色々試したw
結局水がかかっては不安なので普通のタイルにしますた。
部屋は主にフローリングですが、もう傷つきまくりですね。
天井に無垢って、なんでダメなの？
うちは子供部屋じゃなくて、もっとハードに使う場所
（人の出入りが激しい）に工務店がコルクを指定してきましたよ。
「無垢フローリングだとモノをぼしたり、傷がつくかもしれないので、
どうしましょう」と相談した場所に、コルク。
病院の床なんかにも使われてると、建築の本には書いてあったけど。
（人の出入りが激しい）に工務店がコルクを指定してきましたよ。
「無垢フローリングだとモノをぼしたり、傷がつくかもしれないので、
どうしましょう」と相談した場所に、コルク。
病院の床なんかにも使われてると、建築の本には書いてあったけど。
コルクについての意見参考になります。
私の恩師（小児リハビリの理学療法士）が床はコルクがいいと強く勧めていたの
が印象的でずっと夢だったのです。
で冷え性も年々辛くなってきたし。
弱い、という人と結構強いというひとがいますね。
違いは何なんだろう？
私も最初はコースターやコルク栓のような感じをイメージしてて、実際パネルを
触ってみると表面はつるつるしてるけど弾力があって足に優しそうと感じました。
フローリングだとワックスをかけたりしないといけないし、積み木とか使えばあっと
いうまに引っかき傷だらけになりそうだと思っています。
フローリングにコルクマットがいいのかな。
でもコルクマットってコルク層が2ミリとかなんですよね。
コルクマットって実際見たことないのですが、パネルのように表面加工がしてあるもの
なのでしょうか？
私の恩師（小児リハビリの理学療法士）が床はコルクがいいと強く勧めていたの
が印象的でずっと夢だったのです。
で冷え性も年々辛くなってきたし。
弱い、という人と結構強いというひとがいますね。
違いは何なんだろう？
私も最初はコースターやコルク栓のような感じをイメージしてて、実際パネルを
触ってみると表面はつるつるしてるけど弾力があって足に優しそうと感じました。
フローリングだとワックスをかけたりしないといけないし、積み木とか使えばあっと
いうまに引っかき傷だらけになりそうだと思っています。
フローリングにコルクマットがいいのかな。
でもコルクマットってコルク層が2ミリとかなんですよね。
コルクマットって実際見たことないのですが、パネルのように表面加工がしてあるもの
なのでしょうか？
天井に無垢の板の理由は湿気対策です。
気休めといわれるでしょうが、鉄骨で作る予定で壁紙とかは汚れても掃除しやすいよう
にビニールを使うと思います。
無垢の床はズボラな私たち＋子供だとコップの輪染みとかすぐ作ってしまいそうで却下です。
自然素材は湿度調節がきくと聞いたので、一番面積のあるリビング＋リビング階段部に
貼りたいなぁと考えました。
コルクと天井板だけでかなり予算を食いそうなので難しそうですが。
気休めといわれるでしょうが、鉄骨で作る予定で壁紙とかは汚れても掃除しやすいよう
にビニールを使うと思います。
無垢の床はズボラな私たち＋子供だとコップの輪染みとかすぐ作ってしまいそうで却下です。
自然素材は湿度調節がきくと聞いたので、一番面積のあるリビング＋リビング階段部に
貼りたいなぁと考えました。
コルクと天井板だけでかなり予算を食いそうなので難しそうですが。
>585 いっその事、ログハウスにでも住んだらどうかね？好きそう...
つーか、床にコップ置くなよ
>>621
今すんでるところはビニール床だから、私もやりそうだ。
今すんでるところはビニール床だから、私もやりそうだ。
623 ：可愛い奥様：04/07/21 08:25 ID:MpCt54vj
624 ：可愛い奥様：04/07/21 08:44 ID:onY4JN7Y
>604
うちのほうは出かけるときも開けっ放しだなぁ。
田舎だから平気なのか。
うちのほうは出かけるときも開けっ放しだなぁ。
田舎だから平気なのか。
>618
天井だけ無垢にしても壁紙がビニールなら結局湿気は貯まりそう。
天井だけ無垢にしても壁紙がビニールなら結局湿気は貯まりそう。
627 ：624：04/07/21 09:24 ID:onY4JN7Y
>625
残念！！千葉です。
車もシャッターは閉めてあるから鍵はつけっぱなし。
残念！！千葉です。
車もシャッターは閉めてあるから鍵はつけっぱなし。
窃盗団に耳より情報
2ちゃんには窃盗団がいっぱい。
>>625
え～～～～っ、茨城…
以前茨城で盗まれた車が、アクアラインなどを逃げて来て、
東名で逆送して起こした「派手な事故」に巻き込まれた時も
警察から、無施錠で鍵付きだったって言われたよ。
本当なら、無施錠で盗まれた所有者と事故を起こした若者の両方に
修理費を請求できるけど、
「貧乏人だから…」と警察で言われ、面倒なことに巻きこまれたくないので、
自分の保険で直したよ…
ぜひ、施錠をお願いします…
幸い我が家は、修理が可能で（しかし新車納車まもない時期…）
ケガもなかったけれど、
かなりひどい破損の車も多かったので、ケガや廃車もあったと思う…
え～～～～っ、茨城…
以前茨城で盗まれた車が、アクアラインなどを逃げて来て、
東名で逆送して起こした「派手な事故」に巻き込まれた時も
警察から、無施錠で鍵付きだったって言われたよ。
本当なら、無施錠で盗まれた所有者と事故を起こした若者の両方に
修理費を請求できるけど、
「貧乏人だから…」と警察で言われ、面倒なことに巻きこまれたくないので、
自分の保険で直したよ…
ぜひ、施錠をお願いします…
幸い我が家は、修理が可能で（しかし新車納車まもない時期…）
ケガもなかったけれど、
かなりひどい破損の車も多かったので、ケガや廃車もあったと思う…
631 ：可愛い奥様：04/07/21 14:43 ID:y7LjCJre
うちのほうは家が点々としているし、よそ者が歩いてたら
誰んちに用だい！？今いないよ！
と、だんぼや畑からじいちゃんやばぁちゃんが声をかける。
道路は１本しかないし、不審者は絶対いない。こない。
訪問販売も勧誘ももちろんこないしね。
誰んちに用だい！？今いないよ！
と、だんぼや畑からじいちゃんやばぁちゃんが声をかける。
道路は１本しかないし、不審者は絶対いない。こない。
訪問販売も勧誘ももちろんこないしね。
>>631
羨ましいような、羨ましくないような・・・ｗ
羨ましいような、羨ましくないような・・・ｗ
633 ：631：04/07/21 17:04 ID:/KOPyZmN
＞６３２
隣の家ってのがないから不便なんですよね。
煩わしくないけど小学校・中学校・駅は徒歩１７分もかかるし。
大きい総合病院は徒歩２５分。
土地も家も大きいけど嫁がきて出て行く確率が多い。
隣の家ってのがないから不便なんですよね。
煩わしくないけど小学校・中学校・駅は徒歩１７分もかかるし。
大きい総合病院は徒歩２５分。
土地も家も大きいけど嫁がきて出て行く確率が多い。
擁壁の上にあって、後ろにも擁壁がある土地を買ってから
擁壁のマイナス面が気になってちょっと今鬱。
メリットは角地のようなところでその後ろの擁壁以外のところは
完全に抜けていてすぐ近くに家はたたないところと眺望がよいところ。
買う時はメリットしか考えなかったからなー。
もっとゆっくり考えればよかった。
擁壁のマイナス面が気になってちょっと今鬱。
メリットは角地のようなところでその後ろの擁壁以外のところは
完全に抜けていてすぐ近くに家はたたないところと眺望がよいところ。
買う時はメリットしか考えなかったからなー。
もっとゆっくり考えればよかった。
636 ：可愛い奥様：04/07/22 17:43 ID:IzFtsp/D
>635
私も同じような土地に家を建てましたが、
今度は（今度があれば）絶対隣より下になっているところは、
やめておこうと思ってる。
私の場合ゆっくり考えても、住んでみるまで気づかなかったかも。
いろんなタイプの家に賃貸で住んでみてから家を買えばよかったと後悔。
私も同じような土地に家を建てましたが、
今度は（今度があれば）絶対隣より下になっているところは、
やめておこうと思ってる。
私の場合ゆっくり考えても、住んでみるまで気づかなかったかも。
いろんなタイプの家に賃貸で住んでみてから家を買えばよかったと後悔。
637 ：可愛い奥様：04/07/22 17:46 ID:AagToAmB
>>635
かべも北側なら大丈夫では？南や東だと暗いけど
かべも北側なら大丈夫では？南や東だと暗いけど
>>631
やだ、そんな百姓が住むようなところ。
やだ、そんな百姓が住むようなところ。
639 ：可愛い奥様：04/07/22 18:18 ID:Sj5gMtdB
>638,すごく失礼なやつだ。
うちの実家が西側擁壁。
梅雨時には、擁壁に大量のナメクジが張り付いてる。
梅雨時には、擁壁に大量のナメクジが張り付いてる。
>>640
636です。
南入りで北が3ｍ高く、南道路からは3ｍ高い位置です。
南の向かいは道路を挟んで見下ろすような形ですが、
向かいも駐車場などで道路より後退しているので、
向かいの2階からはもちろん、案外玄関あたりからでも
私の家の1階の部屋の中が見えてしまいますので、
道路から見上げると擁壁の上の家ってプライバシーが保ててそうで良さそうですが、
そうでもないと思いました。
北側が高いのですが、ここで何度も愚痴っているので恐縮ですが…
上からいきなり水をかけられたり。
フェンスを建てたりとかの対策が低い側からでは、やっぱり難しい。
もちろん擁壁が悪いのではなくて、住んでいる隣人次第というのは分かっているのだけど。
636です。
南入りで北が3ｍ高く、南道路からは3ｍ高い位置です。
南の向かいは道路を挟んで見下ろすような形ですが、
向かいも駐車場などで道路より後退しているので、
向かいの2階からはもちろん、案外玄関あたりからでも
私の家の1階の部屋の中が見えてしまいますので、
道路から見上げると擁壁の上の家ってプライバシーが保ててそうで良さそうですが、
そうでもないと思いました。
北側が高いのですが、ここで何度も愚痴っているので恐縮ですが…
上からいきなり水をかけられたり。
フェンスを建てたりとかの対策が低い側からでは、やっぱり難しい。
もちろん擁壁が悪いのではなくて、住んでいる隣人次第というのは分かっているのだけど。
ﾀﾞﾝﾅはローンが早まるから、
義理親は一緒に早く住みたいから、
現場は次ぎがあるから、
皆急ぎたがってる。現にｶﾝﾄｸから早杉って言われてるみたいだし、
をいをいﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞかよ、ウトよ毎度大工煽るなよ
出来上がっていくにつれてどよーんとしてくる。
ﾏﾘｯｼﾞﾌﾞﾙｰじゃなくてなんていうんだろ、そんな気持ち
義理親は一緒に早く住みたいから、
現場は次ぎがあるから、
皆急ぎたがってる。現にｶﾝﾄｸから早杉って言われてるみたいだし、
をいをいﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞかよ、ウトよ毎度大工煽るなよ
出来上がっていくにつれてどよーんとしてくる。
ﾏﾘｯｼﾞﾌﾞﾙｰじゃなくてなんていうんだろ、そんな気持ち
>>644 わかるぜ、その気持ち。
作業がまきで進んでると、取り返しのつかないことが
進行してるように思ってしまってね。
入居しましたが、お披露目で親戚や友人をよばなければならないし
引越し後のブルーも発症し、
晴れ晴れって感じになりません。この暑いのにできるだけ勘弁してほしいけど
早く気難しい親戚を招いておけとウトより指令有り。。。
質問なのですが、義両親から上棟式と新築お祝いをあわせ３０万円頂いたのですが
内祝いは、どれくらいするものなのでしょうか。当方、大阪在住、４０代前後の夫婦です。
作業がまきで進んでると、取り返しのつかないことが
進行してるように思ってしまってね。
入居しましたが、お披露目で親戚や友人をよばなければならないし
引越し後のブルーも発症し、
晴れ晴れって感じになりません。この暑いのにできるだけ勘弁してほしいけど
早く気難しい親戚を招いておけとウトより指令有り。。。
質問なのですが、義両親から上棟式と新築お祝いをあわせ３０万円頂いたのですが
内祝いは、どれくらいするものなのでしょうか。当方、大阪在住、４０代前後の夫婦です。
>>643
うちも擁壁の上で前は道路だけど、庭がなくて建物を目一杯建ててるから
生活音がけっこう道路に漏れてる。
窓を開けてるとリビングでの会話＆テレビが丸聞こえ。お風呂で水を
流す音はもちろん、洗面所で顔を洗ってる音も聞こえる。
前の道路は人通りが多くはないけど、それだけに音が響く。
さえぎるものがないだけに音の通りもよかったわけで・・・・。
いつ通るかわからない不特定多数の人に気を使いながら暮らす日々。
うちも擁壁の上で前は道路だけど、庭がなくて建物を目一杯建ててるから
生活音がけっこう道路に漏れてる。
窓を開けてるとリビングでの会話＆テレビが丸聞こえ。お風呂で水を
流す音はもちろん、洗面所で顔を洗ってる音も聞こえる。
前の道路は人通りが多くはないけど、それだけに音が響く。
さえぎるものがないだけに音の通りもよかったわけで・・・・。
いつ通るかわからない不特定多数の人に気を使いながら暮らす日々。
645です。つまらない質問をしてしまったかもしれません。
他の人へのお返しは全て半返しにしているので
義両親へも、そうするべきなのかと思ったのですが・・・。
他の人へのお返しは全て半返しにしているので
義両親へも、そうするべきなのかと思ったのですが・・・。
擁壁で鬱と書いたものです。
>>636 ありがとうございました。
以外とプライバシーって保てないのですねー。
うちはどうなんだろう。こればっかりは建ててみないとわからなそうです。
上には今のところ家は建ってないし、たぶん建たないだろうから、
なので、とりあえず上からは大丈夫そうです。
それにしても隣がDQNは困りものですよね…。
>>641
マイナス面は
・家に入るまでに階段を使わなくてはだから将来的にどうなのよ
・擁壁の補修も将来的には必要？
・盛り土だった場合、家が傾いた人もいる…
・反対側も擁壁の場合、湿気が気になる
ってところですね。私が気になってしまったのは。
>>636 ありがとうございました。
以外とプライバシーって保てないのですねー。
うちはどうなんだろう。こればっかりは建ててみないとわからなそうです。
上には今のところ家は建ってないし、たぶん建たないだろうから、
なので、とりあえず上からは大丈夫そうです。
それにしても隣がDQNは困りものですよね…。
>>641
マイナス面は
・家に入るまでに階段を使わなくてはだから将来的にどうなのよ
・擁壁の補修も将来的には必要？
・盛り土だった場合、家が傾いた人もいる…
・反対側も擁壁の場合、湿気が気になる
ってところですね。私が気になってしまったのは。
連投すいません。
>>642
そんななめくじすごいんですか！ちょっと気になります。
確かに今は更地だから湿気も飛ぶけど、建物建ったらたまりますよね…うーん。
>>646
うちの道路はさんで向いのうちがそんなかんじで建っています。
ってことはそちらの音とかまる聞こえで
こっちの音もまる聞こえになるのかなぁ。おちおちケンカもできないですね。
でもケンカする
んだろうけど。うちの夫婦はケンカするほど…という夫婦なので（苦笑
>>645
あとあと何か言われるのもいやだし、とりあえず10万位のお返しと、
新居に御招待とかでいいのではないでしょうか？
うちがもらったら多分そうすると思います。
>>642
そんななめくじすごいんですか！ちょっと気になります。
確かに今は更地だから湿気も飛ぶけど、建物建ったらたまりますよね…うーん。
>>646
うちの道路はさんで向いのうちがそんなかんじで建っています。
ってことはそちらの音とかまる聞こえで
こっちの音もまる聞こえになるのかなぁ。おちおちケンカもできないですね。
でもケンカする
んだろうけど。うちの夫婦はケンカするほど…という夫婦なので（苦笑
>>645
あとあと何か言われるのもいやだし、とりあえず10万位のお返しと、
新居に御招待とかでいいのではないでしょうか？
うちがもらったら多分そうすると思います。
土地購入→新築となると、親戚（友人）など呼んだり、お祝いもらった
りと、いろいろ大変なのでしょうか？ 特別、お祝いなんていらないから、
できれば、勘弁して欲しい。こそ～り購入して、「転居しました」
おしらせハガキだけで、すませられないかな？
りと、いろいろ大変なのでしょうか？ 特別、お祝いなんていらないから、
できれば、勘弁して欲しい。こそ～り購入して、「転居しました」
おしらせハガキだけで、すませられないかな？
>>645
うちもウトから指令でた。
まだ片づけで忙しいのに。
それに新築祝いするとなると、座卓も3つぐらいいるし、座布団も20枚ぐらいいるし
ついでに泊まっていく人用の布団もいるし、なんだなんだとお金がいる時期なのに・・・
とりあえず、お盆直後になる予定。
うちもウトから指令でた。
まだ片づけで忙しいのに。
それに新築祝いするとなると、座卓も3つぐらいいるし、座布団も20枚ぐらいいるし
ついでに泊まっていく人用の布団もいるし、なんだなんだとお金がいる時期なのに・・・
とりあえず、お盆直後になる予定。
Aukdoiって！！！
Akudoiでなくてよかったﾎｯ！
Akudoiでなくてよかったﾎｯ！
６４５です。
>>649 10万円のお返しですか・・・5万円では、やっぱり少ないですよね。
返しすぎたら、もらった意味がない。。。なんて私の勝手な思い込みか。
>>651 あなたに比べたら私はまだずっとましだ。
それにしても、凄い人数が来られるんですね。お料理は仕出しでもとるの？
うちに、使ってない座布団があるから、貸してあげたいよ～！！一時しかいらんものは
ほんま買わなくていいと思うよ。
義両親が来た時は、私のコンディションが最悪でやる気がゼロでした。
ちゃんと片付いてないは、片隅には私の普段使いのパンツが干したまま放置してあったりで
今から思うと、ほんのり恥ずかしい・・・。
家を建ててるの知ってる友達から『いつ、呼んでくれるの？』とか督促されたりすると
しんどくなります。親から、親戚の誰それを呼ばないと失礼だとか言われても
同じ。部屋をしつらえていくのは楽しいんだけどなぁ。
>>649 10万円のお返しですか・・・5万円では、やっぱり少ないですよね。
返しすぎたら、もらった意味がない。。。なんて私の勝手な思い込みか。
>>651 あなたに比べたら私はまだずっとましだ。
それにしても、凄い人数が来られるんですね。お料理は仕出しでもとるの？
うちに、使ってない座布団があるから、貸してあげたいよ～！！一時しかいらんものは
ほんま買わなくていいと思うよ。
義両親が来た時は、私のコンディションが最悪でやる気がゼロでした。
ちゃんと片付いてないは、片隅には私の普段使いのパンツが干したまま放置してあったりで
今から思うと、ほんのり恥ずかしい・・・。
家を建ててるの知ってる友達から『いつ、呼んでくれるの？』とか督促されたりすると
しんどくなります。親から、親戚の誰それを呼ばないと失礼だとか言われても
同じ。部屋をしつらえていくのは楽しいんだけどなぁ。
みなさんおうちが建ってからどのくらいで、親戚や
友達を招いたりしましたか？
その際しっかりお料理したりして、おもてなししました？
うちはまだ建ててる途中ですが、だんなの親戚はみんな
集まって騒ぐのが好きな人たちだから、今から呼んでね～と
言われてます・・。
でもうちのだんなは土日出勤の仕事なんですよね。
だんながいない時にだんなの親戚の相手するなんて嫌だなぁ。
いまから憂鬱・・。
友達を招いたりしましたか？
その際しっかりお料理したりして、おもてなししました？
うちはまだ建ててる途中ですが、だんなの親戚はみんな
集まって騒ぐのが好きな人たちだから、今から呼んでね～と
言われてます・・。
でもうちのだんなは土日出勤の仕事なんですよね。
だんながいない時にだんなの親戚の相手するなんて嫌だなぁ。
いまから憂鬱・・。
657 ：可愛い奥様：04/07/23 17:48 ID:WuIzU1PI
>656
えっと、引っ越して１ｹ月半くらいしてからかな？
旦那の親戚（１４人）をまず呼び、２日後に自分の親戚（１０人）を呼んだ。
その１週間後に友達を呼んだのだがなぜか途中から近所の人が乱入。
最後の日が一番疲れた。。。
ちなみにうちも平日休みの仕事だから平日に呼んだ。
だから来る人が少なくてすんだんだと思います。
おもてなしは、オードブルは自分で作って、あとはお寿司とったり
しちゃいましたよ。
だって面倒なんだもん。
えっと、引っ越して１ｹ月半くらいしてからかな？
旦那の親戚（１４人）をまず呼び、２日後に自分の親戚（１０人）を呼んだ。
その１週間後に友達を呼んだのだがなぜか途中から近所の人が乱入。
最後の日が一番疲れた。。。
ちなみにうちも平日休みの仕事だから平日に呼んだ。
だから来る人が少なくてすんだんだと思います。
おもてなしは、オードブルは自分で作って、あとはお寿司とったり
しちゃいましたよ。
だって面倒なんだもん。
私も早く新築祝いの招待をしろとせかされてるんだけど、いろいろ面倒だなあ。
もてなしの料理が一番鬱。
人様にご馳走できるような腕は持ってない。
ピザ取って勘弁してもらいたい。
もてなしの料理が一番鬱。
人様にご馳走できるような腕は持ってない。
ピザ取って勘弁してもらいたい。
ほんとほんと。
ピザと乾き物と缶ビールで済ませたい。
ピザと乾き物と缶ビールで済ませたい。
>>648
ﾚｽありがとう。
うちも一般道に出るまでに、果てしなく長い坂道を登んなきゃならない｡
年取って足腰立たなくなったらどうしよ…｡･ﾟ･（ﾉД‘）･ﾟ･｡
擁壁の補修かぁ。考えもしなかった。
盛り土じゃないからまだいいか。
日当たりだけはいいから湿気はそんなに心配しなくていいかなぁ。
とりあえず住んでから悩む事にしますです。
何かあったらまた話聞かせてくださいね。
ﾚｽありがとう。
うちも一般道に出るまでに、果てしなく長い坂道を登んなきゃならない｡
年取って足腰立たなくなったらどうしよ…｡･ﾟ･（ﾉД‘）･ﾟ･｡
擁壁の補修かぁ。考えもしなかった。
盛り土じゃないからまだいいか。
日当たりだけはいいから湿気はそんなに心配しなくていいかなぁ。
とりあえず住んでから悩む事にしますです。
何かあったらまた話聞かせてくださいね。
新築祝いでご招待かぁ…
準備は大変だろうけど、いいなぁ。
誰も遊びにきてくれないのも寂しいぞ～
別に見せびらかしたいわけじゃないけど、部屋も少しは広くなったし
いい機会だから、ダンナに会社の後輩や友達でも呼んだら？と
言ったんだけど、やる気ないみたい。
自慢したいほどいい家でもないし、楽と言えば楽なんだけど、なんか寂しいなぁ。
準備は大変だろうけど、いいなぁ。
誰も遊びにきてくれないのも寂しいぞ～
別に見せびらかしたいわけじゃないけど、部屋も少しは広くなったし
いい機会だから、ダンナに会社の後輩や友達でも呼んだら？と
言ったんだけど、やる気ないみたい。
自慢したいほどいい家でもないし、楽と言えば楽なんだけど、なんか寂しいなぁ。
家を新築する人！！情報交換しませんか。その17
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1090464755/l50
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1090464755/l50
お知恵を拝借致したく。
新築した家は、白い部分が多く、傷もつきやすいので、
主人と二人、細心の注意を払って、生活しているのですが
子連れで友人が来る場合、子供に家を汚されるのではないかと思ってぴりぴりしてしまいます。
何かあった場合には
賠償をしてほしいとか口走ってしまいそう・・・。
『気をつけて、生活してるのよ』とちらっと注意を促しますが
気付かずに子供を好き勝手にさせている人もいますので
こういう場合、どういう風に言えば、お互いに気持ちいいままで
過ごすことができるのでしょう。フランクに『汚さないでね』って
言うのが一番なのか。皆さんはどうされていますか。
新築した家は、白い部分が多く、傷もつきやすいので、
主人と二人、細心の注意を払って、生活しているのですが
子連れで友人が来る場合、子供に家を汚されるのではないかと思ってぴりぴりしてしまいます。
何かあった場合には
賠償をしてほしいとか口走ってしまいそう・・・。
『気をつけて、生活してるのよ』とちらっと注意を促しますが
気付かずに子供を好き勝手にさせている人もいますので
こういう場合、どういう風に言えば、お互いに気持ちいいままで
過ごすことができるのでしょう。フランクに『汚さないでね』って
言うのが一番なのか。皆さんはどうされていますか。
665 ：可愛い奥様：04/07/24 08:33 ID:llcmE2ck
＞６６４
子供に汚さないでね、はないでしょう。
嫌なら家に呼ばなければいい。
そういうわけにもいかないってのであれば、自分の子供に必要以上に注意する。
相手がそれに気づけばいいけど。
子供に汚さないでね、はないでしょう。
嫌なら家に呼ばなければいい。
そういうわけにもいかないってのであれば、自分の子供に必要以上に注意する。
相手がそれに気づけばいいけど。
>新築した家は、白い部分が多く、傷もつきやすいので、
>主人と二人、細心の注意を払って、生活しているのですが
細心の注意を払って生活ね～
「あ！汚れてる」とか「汚れるかも・・・」って気を使いながらの生活はストレスたまりそう・・・
>主人と二人、細心の注意を払って、生活しているのですが
細心の注意を払って生活ね～
「あ！汚れてる」とか「汚れるかも・・・」って気を使いながらの生活はストレスたまりそう・・・
>664
そんなにぴりぴりして生活しているなら、一切呼ばない方がいい。
でも、家って、普通に生活してれば汚れるもんだヨ。
それもその家のアジだと思った方が、気は楽だよね。
そんなにぴりぴりして生活しているなら、一切呼ばない方がいい。
でも、家って、普通に生活してれば汚れるもんだヨ。
それもその家のアジだと思った方が、気は楽だよね。
>>664
＞賠償をしてほしいとか口走ってしまいそう・・・。
その思いがある間は、お呼びしない方が良いと思います。
そんな私も、新築から数年は家磨きに「真剣に」取り組んでいたクチです。
数年後自分の家なのにくつろげない、掃除に拘束される…
だんだんとアホらしくなり、床に傷がついてからは吹っ切れました。
あっ、決して汚部屋暮しってことではなくて、ほどほどにってことです。
また、ご友人の中にはご夫婦二人の新築家庭に
「小さいお子さんを連れて来ない」心遣いをされる方もいますよね？
＞賠償をしてほしいとか口走ってしまいそう・・・。
その思いがある間は、お呼びしない方が良いと思います。
そんな私も、新築から数年は家磨きに「真剣に」取り組んでいたクチです。
数年後自分の家なのにくつろげない、掃除に拘束される…
だんだんとアホらしくなり、床に傷がついてからは吹っ切れました。
あっ、決して汚部屋暮しってことではなくて、ほどほどにってことです。
また、ご友人の中にはご夫婦二人の新築家庭に
「小さいお子さんを連れて来ない」心遣いをされる方もいますよね？
>>664
汚れた壁は塗り替えるか、張り替える。
柱は磨きなおす。
それで問題ないです。
しかし、気になるでしょから、子連れの客は呼ばないことです。
子供呼んだ汚されるのは覚悟。
覚悟がなきゃ呼ばない。
汚れた壁は塗り替えるか、張り替える。
柱は磨きなおす。
それで問題ないです。
しかし、気になるでしょから、子連れの客は呼ばないことです。
子供呼んだ汚されるのは覚悟。
覚悟がなきゃ呼ばない。
>664
子供連れをよばない、って可能かなぁ？
子供部屋だけはあきらめる、とかは？
ただ親が気遣いない場合イラつく気持ちはわかる・・。
子供はよごすものだけど、自分の家の子がわりと行儀いいタイプ
だったりすると余計に。自分の家の子がよごすならまだしも
人の子に必要以上によごされたりするのって気分よくない。
うちも奮発して買ったソファー、ン十万円で飛び跳ねられた・・
親は「子供ってソファーではねるの好きよね」って笑ってたよ・・
その親の態度が一番腹立つんだよね。
子供連れをよばない、って可能かなぁ？
子供部屋だけはあきらめる、とかは？
ただ親が気遣いない場合イラつく気持ちはわかる・・。
子供はよごすものだけど、自分の家の子がわりと行儀いいタイプ
だったりすると余計に。自分の家の子がよごすならまだしも
人の子に必要以上によごされたりするのって気分よくない。
うちも奮発して買ったソファー、ン十万円で飛び跳ねられた・・
親は「子供ってソファーではねるの好きよね」って笑ってたよ・・
その親の態度が一番腹立つんだよね。
ごめんなさい。
私も入居当時子供の行動にピリピリして、かなり叱ったり叩いたりしました。
ノイローゼだったと思います。
私も入居当時子供の行動にピリピリして、かなり叱ったり叩いたりしました。
ノイローゼだったと思います。
664は子供いないから「子供部屋」はないよね。
呼ばないのが一番いいと思う。
でも、どういう風に「汚す」のを心配してるんだろう。
何もなければ子供だって「汚す」って事はしないよ。
子供の手はいつでも泥だらけとか、
いつでもヨダレだらけとか・・・そういうわけはないからｗ
私は新築時に呼んだ友達の子供が、
ロボット系のごついオモチャを持って来たときはビビった。
呼ばないのが一番いいと思う。
でも、どういう風に「汚す」のを心配してるんだろう。
何もなければ子供だって「汚す」って事はしないよ。
子供の手はいつでも泥だらけとか、
いつでもヨダレだらけとか・・・そういうわけはないからｗ
私は新築時に呼んだ友達の子供が、
ロボット系のごついオモチャを持って来たときはビビった。
664は子供いないのね、よく読んでなかったごめん。
子供がよごす・・やはりおやつなどを出したときじゃない？
ぐちゃぐちゃして食べる子いるもの。その時汚れた手をふかずに
その辺触ったりとか。
持ち込みのおもちゃなげられて床に傷とか。
赤ちゃんではなく１～３歳時くらいは、結局子供に手を取られて
大人もゆっくり話しづらいし、正直預けてきてくれたら・・と思う。
子供がよごす・・やはりおやつなどを出したときじゃない？
ぐちゃぐちゃして食べる子いるもの。その時汚れた手をふかずに
その辺触ったりとか。
持ち込みのおもちゃなげられて床に傷とか。
赤ちゃんではなく１～３歳時くらいは、結局子供に手を取られて
大人もゆっくり話しづらいし、正直預けてきてくれたら・・と思う。
うちは子供はいないけど猫が３匹もいるから
早いうちに諦められそうだなあw
内装に無垢材多いし。
母と一緒に住むから、妹夫婦ふた組の子供が３人
あっと言う間にいろんなものを破壊してくれそう。
ピリピリした空気が立ち篭めてたら、いずれお友達の
足も遠のくと思うけど、家は人が生活するところだから
家に支配されすぎないようにした方がいいような。
早いうちに諦められそうだなあw
内装に無垢材多いし。
母と一緒に住むから、妹夫婦ふた組の子供が３人
あっと言う間にいろんなものを破壊してくれそう。
ピリピリした空気が立ち篭めてたら、いずれお友達の
足も遠のくと思うけど、家は人が生活するところだから
家に支配されすぎないようにした方がいいような。
>ロボット系のごついオモチャ
ワロタ
幼い子供は持っている物を突然ぶん投げたりするからね
ワロタ
幼い子供は持っている物を突然ぶん投げたりするからね
去年「引越ししたから新居で忘年会やろう」と飲み仲間から誘われて、
いつものように家族（夫婦+子１人）で参加するつもりで、一応
「子連れでも大丈夫？」というメールを入れたら返事がなかった。
もしやと思って聞いたら、新居を購入したとのこと。「だったら私１人で
行くね」と言ったんだけど、むこうも「他にも子連れで来る人も
いるんだからみんなで来てよ」となって連れて行くことに。
でも、結局子供がクリスマスツリーの飾りを壊したり、床に水をこぼしたりで、
激しく後悔。
気をつけてるつもりでも、間に合わなかった・・・・。
ごめん、友人。次回からは子供は夫と留守番させるよ。
いつものように家族（夫婦+子１人）で参加するつもりで、一応
「子連れでも大丈夫？」というメールを入れたら返事がなかった。
もしやと思って聞いたら、新居を購入したとのこと。「だったら私１人で
行くね」と言ったんだけど、むこうも「他にも子連れで来る人も
いるんだからみんなで来てよ」となって連れて行くことに。
でも、結局子供がクリスマスツリーの飾りを壊したり、床に水をこぼしたりで、
激しく後悔。
気をつけてるつもりでも、間に合わなかった・・・・。
ごめん、友人。次回からは子供は夫と留守番させるよ。
普通の心遣いができるお母さんだったら、
新築の家に子供を連れて行かなければいけないときは
それなりに注意をすると思うけど、
６６４友はどんな感じなんだろね？
・おやつは決められた所に座って食べる。
・幼児なら食べ終わった後、手を拭いてやる。
・ロボットは持って行かない。
とかが、（新築でなくても）
私の周りでの暗黙の了解。
関係ないけど、子供の友達（高学年）が遊びに来たとき、
手ぶらで来て「おばちゃ－ん、喉かわいた～」と
キッチン(冷蔵庫狙い？）に立ち入ろうとする子もいれば
お菓子を持ったまま和室に入ろうとする子もいて、
そんなところで家庭のしつけが垣間見えてなかなか面白い。
新築の家に子供を連れて行かなければいけないときは
それなりに注意をすると思うけど、
６６４友はどんな感じなんだろね？
・おやつは決められた所に座って食べる。
・幼児なら食べ終わった後、手を拭いてやる。
・ロボットは持って行かない。
とかが、（新築でなくても）
私の周りでの暗黙の了解。
関係ないけど、子供の友達（高学年）が遊びに来たとき、
手ぶらで来て「おばちゃ－ん、喉かわいた～」と
キッチン(冷蔵庫狙い？）に立ち入ろうとする子もいれば
お菓子を持ったまま和室に入ろうとする子もいて、
そんなところで家庭のしつけが垣間見えてなかなか面白い。
664です。お答え頂いて、ありがとうございます。
たいていの友人はきちんと気をつけてくれるのですが
以前、住んでいた家で、お菓子を食べた後のべたべたの手の子供に
あちこち触られて、結局、汚れがとれなかったことがありまして。
遊びに来たいといってくれる友人が、どうしても子供さん連れになってしまう
こともわかりますので、鷹揚に構えたいのですがね。
自分に子供がいたら
また違うタイプの家を建てていたかもしれません。
たいていの友人はきちんと気をつけてくれるのですが
以前、住んでいた家で、お菓子を食べた後のべたべたの手の子供に
あちこち触られて、結局、汚れがとれなかったことがありまして。
遊びに来たいといってくれる友人が、どうしても子供さん連れになってしまう
こともわかりますので、鷹揚に構えたいのですがね。
自分に子供がいたら
また違うタイプの家を建てていたかもしれません。
いやぁ。子供を呼ぶのは気になるならやめたほうがいいよ。
予想外の事をしでかしてくれる。
我が家の予想外の事故
ダイニングセットの椅子にキャスターがついてるのですが
遊びにきた子供が勢い良く引いたため近くをハイハイしてた
末っ子に激突、椅子横倒し。末っ子流血、床に３センチの深い傷。
旦那のコレクションのウクレレを弾いてもいいかと遊びにきてた
友人の子供聞かれて
いいよと渡す。いきなり母親のもとに走り出してリビング入り口
に激突、子供大泣き、ウクレレ真っ二つ。
これだけあった
予想外の事をしでかしてくれる。
我が家の予想外の事故
ダイニングセットの椅子にキャスターがついてるのですが
遊びにきた子供が勢い良く引いたため近くをハイハイしてた
末っ子に激突、椅子横倒し。末っ子流血、床に３センチの深い傷。
旦那のコレクションのウクレレを弾いてもいいかと遊びにきてた
友人の子供聞かれて
いいよと渡す。いきなり母親のもとに走り出してリビング入り口
に激突、子供大泣き、ウクレレ真っ二つ。
これだけあった
自分のことじゃないけど、友人が新築した時。
私＋友人Ａとその息子（５歳）＋友人Ｂとその娘（５歳）が招待うけて
遊びにいった時、Ｂの娘は折り紙したりパズルで遊んだりして穏やかに
過ごしてたけど、Ａの息子は広い家に興奮したのか障子をやぶくは照明
をわるわ、もってきたなんとかレンジャーのベルトをふりまわして柱の
角をこそげとるわ・・・
新築した友は「うちの子も大きくなったらやるだろうから、気にしないで」
とは言ってたけど、内心むかむかしてたのかもなあ。
私＋友人Ａとその息子（５歳）＋友人Ｂとその娘（５歳）が招待うけて
遊びにいった時、Ｂの娘は折り紙したりパズルで遊んだりして穏やかに
過ごしてたけど、Ａの息子は広い家に興奮したのか障子をやぶくは照明
をわるわ、もってきたなんとかレンジャーのベルトをふりまわして柱の
角をこそげとるわ・・・
新築した友は「うちの子も大きくなったらやるだろうから、気にしないで」
とは言ってたけど、内心むかむかしてたのかもなあ。
子どもの問題というより、親の問題ですね。
子どもに対してしっかりと躾ができるような親かどうか、
さらに言えば、そういう親と友達となっているアナタの問題ですね。
子どもに対してしっかりと躾ができるような親かどうか、
さらに言えば、そういう親と友達となっているアナタの問題ですね。
このクソ暑い日に、隣が庭でBBQしてる…
モワッとした空気にあの臭いが混ざって、とんでもないことになっています。
うちの方が風下だから、周囲の家は臭ってないのかもなー。
洗濯物に臭いが付きそうなので、気付いた早々に取り込みましたが、かすかに臭うかも(´･ω･｀)
モワッとした空気にあの臭いが混ざって、とんでもないことになっています。
うちの方が風下だから、周囲の家は臭ってないのかもなー。
洗濯物に臭いが付きそうなので、気付いた早々に取り込みましたが、かすかに臭うかも(´･ω･｀)
オープンハウスに行った時に、どこかの子供が洗濯機用の
水栓をまわす。水ジャーー。床がびしょびしょ。勿論引渡し前なので
下に洗濯機は無し。親、あわてて手持ちのハンドタオルで
拭き取るを目撃。
HMさんからは、オープンハウスお願いしますねー！と言われてるけど
なんだか気が引けてしまう・・・。
水栓をまわす。水ジャーー。床がびしょびしょ。勿論引渡し前なので
下に洗濯機は無し。親、あわてて手持ちのハンドタオルで
拭き取るを目撃。
HMさんからは、オープンハウスお願いしますねー！と言われてるけど
なんだか気が引けてしまう・・・。
完成見学会で見た光景。
・子供が階段から転げ落ちて後頭部を打って、転げ回って号泣→無垢材の床に涙と鼻水とヨダレ・・・
・子供が階段の手すりでいないないばー→無垢材の手すりを口でくわえて、ヨダレだらけ
・子供が玄関前で土遊び→無垢材のドアに土の手がたがベタベタ
・子供たちは手袋をとっくに投げ捨て、床に座り込んでカードゲーム
いずれも、親御さんは家を見るのに夢中なのか、子供の側に
いませんでした・・・
落ち着いた、ちょっと高めの価格の家をつくる地場大手工務店なので
それまでは見学会で子供の姿を見る事も少なかったんだけど
口コミで今までと違うタイプのお客さんが増えたみたいですね・・・
大声で「ずはり、この家の坪単価はいくらですか」なんて訊ねてる
人達もいたし。
あの光景を見たら、見学会したいって言われたらかなりひきそうです。
・子供が階段から転げ落ちて後頭部を打って、転げ回って号泣→無垢材の床に涙と鼻水とヨダレ・・・
・子供が階段の手すりでいないないばー→無垢材の手すりを口でくわえて、ヨダレだらけ
・子供が玄関前で土遊び→無垢材のドアに土の手がたがベタベタ
・子供たちは手袋をとっくに投げ捨て、床に座り込んでカードゲーム
いずれも、親御さんは家を見るのに夢中なのか、子供の側に
いませんでした・・・
落ち着いた、ちょっと高めの価格の家をつくる地場大手工務店なので
それまでは見学会で子供の姿を見る事も少なかったんだけど
口コミで今までと違うタイプのお客さんが増えたみたいですね・・・
大声で「ずはり、この家の坪単価はいくらですか」なんて訊ねてる
人達もいたし。
あの光景を見たら、見学会したいって言われたらかなりひきそうです。
水道、止めてなかったんだ。
トイレなんかガンガン使われてそうだね。
ずっと前に見に行った建売りは、二階に上がったらﾝｺ臭かった。
二階のトイレで誰かがしたんだろう。
もちろん水なんて出ない。
トイレなんかガンガン使われてそうだね。
ずっと前に見に行った建売りは、二階に上がったらﾝｺ臭かった。
二階のトイレで誰かがしたんだろう。
もちろん水なんて出ない。
>>681
わってしまった照明については、「弁償させて」「気にしないで」と
やりあってたけど、後日談はきいてないので本当に弁償したか否かは
わからない。
友人Ａは「ごめんね、でも男の子ってやんちゃだからＣ（新築した友）
んとこの子が大きくなったらわかると思う」
うちはこれから新築だけど、正直友人Ａには息子連れで来て欲しくないや。
わってしまった照明については、「弁償させて」「気にしないで」と
やりあってたけど、後日談はきいてないので本当に弁償したか否かは
わからない。
友人Ａは「ごめんね、でも男の子ってやんちゃだからＣ（新築した友）
んとこの子が大きくなったらわかると思う」
うちはこれから新築だけど、正直友人Ａには息子連れで来て欲しくないや。
子供のしでかした悪行の数々スレになってるし・・・ｗ
家が小梨だった頃、毎年ＧＷの頃に「遊びに行っても良いですか？」と聞いてくる子蟻がいたな～
最初の年は「旅行」とお断りし、２年目私が直前に怪我してドタキャン状態になったら、
３年目には何も言ってこなかったｗ
「行っても良いですか？」って簡単に言ってくる人は「家に来てください」とは言わないよね。
家が小梨だった頃、毎年ＧＷの頃に「遊びに行っても良いですか？」と聞いてくる子蟻がいたな～
最初の年は「旅行」とお断りし、２年目私が直前に怪我してドタキャン状態になったら、
３年目には何も言ってこなかったｗ
「行っても良いですか？」って簡単に言ってくる人は「家に来てください」とは言わないよね。
暑すぎる!
「冬暖かく夏涼しい」はずの輸入住宅にしたのを激しく後悔。
理由1)高断熱なのはイイが熱がこもると夜も抜けない。
理由2)網戸が内側についていて、窓を閉めるとガラスと網戸の間に虫がうじゃうじゃ。
理由3)そもそも網戸が貧弱で、虫が隙間からすり抜けてくるので開けるのに躊躇する。
理由4)開き窓のため面格子をつけられず、防犯上、夜は開けておくことができない。
理由5)結局、エアコンなしでは住めない家で、エアコンが苦手な者にはキツイ。
確かに、エアコンの利きはいいかもだけど・・・、1日中エアコンじゃ、エアコン病にかかりそう。
300mぐらいのところにある純和風の実家の涼しさと、あまりにも違うので滅入る。
やはり日本の家は、軒や庇を深くとって、越屋根にしなきゃ駄目だね。
「冬暖かく夏涼しい」はずの輸入住宅にしたのを激しく後悔。
理由1)高断熱なのはイイが熱がこもると夜も抜けない。
理由2)網戸が内側についていて、窓を閉めるとガラスと網戸の間に虫がうじゃうじゃ。
理由3)そもそも網戸が貧弱で、虫が隙間からすり抜けてくるので開けるのに躊躇する。
理由4)開き窓のため面格子をつけられず、防犯上、夜は開けておくことができない。
理由5)結局、エアコンなしでは住めない家で、エアコンが苦手な者にはキツイ。
確かに、エアコンの利きはいいかもだけど・・・、1日中エアコンじゃ、エアコン病にかかりそう。
300mぐらいのところにある純和風の実家の涼しさと、あまりにも違うので滅入る。
やはり日本の家は、軒や庇を深くとって、越屋根にしなきゃ駄目だね。
＞網戸が内側についていて、窓を閉めるとガラスと網戸の間に虫がうじゃうじゃ。
はっ！Σ（・д・υ）うち（建築中）もこれだ！
内側にうじゃうじゃか！うーん、どうしようυυ
はっ！Σ（・д・υ）うち（建築中）もこれだ！
内側にうじゃうじゃか！うーん、どうしようυυ
692 ：可愛い奥様：04/07/24 20:45 ID:f+QXH3Fl
＞６９１
こまめにそーじすればいいのでは？
こまめにそーじすればいいのでは？
以前ここで、隣家のコがうちの外壁にボールをぶつける音がうるさいと
書いたのですが、ひな段だったりすると仕方ないんでしょうか。
（隣家の駐車場の東側がうちの外壁です）
この間、「音が響くからしないで」と言ってしまったんだけど、
そういう事を言った後で自己嫌悪・・・イヤなババァだ～。
あと数年の辛抱かと思ったりもしますが、こう暑いとイライラしてしまって。
大人気ないとは思うんですけど。
書いたのですが、ひな段だったりすると仕方ないんでしょうか。
（隣家の駐車場の東側がうちの外壁です）
この間、「音が響くからしないで」と言ってしまったんだけど、
そういう事を言った後で自己嫌悪・・・イヤなババァだ～。
あと数年の辛抱かと思ったりもしますが、こう暑いとイライラしてしまって。
大人気ないとは思うんですけど。
内側用のプリーツ網戸だけど
窓閉める前に、網のとこ軽くはじいて
虫がついてたら逃げる確認してから
網戸を収納して、窓閉めてるよ。
収納しない網戸でも、同じやり方でだめ？？
窓閉める前に、網のとこ軽くはじいて
虫がついてたら逃げる確認してから
網戸を収納して、窓閉めてるよ。
収納しない網戸でも、同じやり方でだめ？？
>>690
扇風機を使って、強制排気してみては？
扇風機を使って、強制排気してみては？
694です。訂正っす。
虫がついてたら逃げる確認してから
↓
虫がついてたら逃げるの確認して
虫がついてたら逃げる確認してから
↓
虫がついてたら逃げるの確認して
697 ：可愛い奥様：04/07/25 00:11 ID:bjL1QV5O
ずっと>>537ﾀﾝが気になっています。大丈夫かなぁ。
廊下の一ヶ所だけなんだけど、内側に網戸だ。
窓は観音開きで外開き、網戸は内開き。
窓を開け閉めする時には必ず網戸を開けなくてはいけない。
で、その時に虫が入ってくる。
何のための網戸なのだ。
窓は観音開きで外開き、網戸は内開き。
窓を開け閉めする時には必ず網戸を開けなくてはいけない。
で、その時に虫が入ってくる。
何のための網戸なのだ。
>>686
私は防犯の面はあまり気にしていないのだけど、
ドアとか引き出しとかバァーーン！と閉められたりしたら
イヤだなぁと。
もしもオープンハウスするんだったら、施主います！
とうろうろしておこうと思う。最近そういう所が多い。
ただ子供はそういうのもお構いないだもんね・・・。
685さんの目撃談を見たら、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
>>686
うわ～、建売でﾝｺ、最悪。
流石にトイレを使ってるのは目撃したことないけれど。
モデルハウスなんかでやっちゃう人いるらしいね。
（↑勿論禁止のところで。）
私は防犯の面はあまり気にしていないのだけど、
ドアとか引き出しとかバァーーン！と閉められたりしたら
イヤだなぁと。
もしもオープンハウスするんだったら、施主います！
とうろうろしておこうと思う。最近そういう所が多い。
ただ子供はそういうのもお構いないだもんね・・・。
685さんの目撃談を見たら、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
>>686
うわ～、建売でﾝｺ、最悪。
流石にトイレを使ってるのは目撃したことないけれど。
モデルハウスなんかでやっちゃう人いるらしいね。
（↑勿論禁止のところで。）
700 ：可愛い奥様：04/07/25 08:28 ID:vLzKtwBU
建築中ですが、内側に網戸ってうちもかも。
リビングの東側と西側に４つずつ縦滑り出し窓にした。
掃きだしと出窓は外に網戸だけど・・・。
そっか、虫が・・・
＞６９３
言わないと相手はわからないからいいんじゃないですかね。
私も言っちゃうと思います。
リビングの東側と西側に４つずつ縦滑り出し窓にした。
掃きだしと出窓は外に網戸だけど・・・。
そっか、虫が・・・
＞６９３
言わないと相手はわからないからいいんじゃないですかね。
私も言っちゃうと思います。
内側網戸の場合、
ガラス戸を閉める前に一度
殺虫剤をシューして虫を追い払ってから
すぐガラス戸を閉めれば完璧。
ガラス戸を閉める前に一度
殺虫剤をシューして虫を追い払ってから
すぐガラス戸を閉めれば完璧。
うちも輸入住宅を建築中だけど、窓は上下に上げ下げするタイプで
網戸は外側のはめ込み式。
虫の心配はないけど、掃除の時にホコリが外に逃げないと思う。
窓の数は多いから、最初から網戸を何箇所か外しておく予定。
年末の大掃除は面倒くさいだろうなぁ～。
網戸は外側のはめ込み式。
虫の心配はないけど、掃除の時にホコリが外に逃げないと思う。
窓の数は多いから、最初から網戸を何箇所か外しておく予定。
年末の大掃除は面倒くさいだろうなぁ～。
輸入住宅ってコストどれくらい？
704 ：可愛い奥様：04/07/25 10:09 ID:bJUvyrqw
＞703
ピンキリ。 下と上じゃ倍以上違うよ。 在来工法や輸入じゃないツーバイに
比べて特に高いとか安いとかって分けは出来ない。
ピンキリ。 下と上じゃ倍以上違うよ。 在来工法や輸入じゃないツーバイに
比べて特に高いとか安いとかって分けは出来ない。
706 ：可愛い奥様：04/07/25 16:54 ID:H4d2eDHI
707 ：可愛い奥様：04/07/25 16:55 ID:ucutzAw0
>693
またやられたら、一度その子供の親を家におよびしたらどうかな。
家でお茶しているときに「ドン、ドン」なんて音がしたら
気がつくでしょう。
またやられたら、一度その子供の親を家におよびしたらどうかな。
家でお茶しているときに「ドン、ドン」なんて音がしたら
気がつくでしょう。
>>707
げげっ、そこまでする勇気ないです・・。
公園にでも行けばいいのに～と思いつつ、ボールの音がしたらつい庭に出てしまう。
車２台所有してくれると、ボールぶつけるスペースがなくなっていいんでしょうけど。
以前の家は、南側の家が北側のうちのリビングの方で犬を飼ってました。
年中吠えてうるさいので、一言二言言ったら「うちは常識的な飼い方をしてます」
と逆ギレされました。
犬って家族意識が強いのに、わざわざ北側の誰も来ない所で飼いませんよね、
「南側は暑くてかわいそうだから」と言ってうちの方で飼うな～。
山の一軒家にでも住まないと、不満はなくならないんでしょうか。
文句が多くてすみませんでした。
げげっ、そこまでする勇気ないです・・。
公園にでも行けばいいのに～と思いつつ、ボールの音がしたらつい庭に出てしまう。
車２台所有してくれると、ボールぶつけるスペースがなくなっていいんでしょうけど。
以前の家は、南側の家が北側のうちのリビングの方で犬を飼ってました。
年中吠えてうるさいので、一言二言言ったら「うちは常識的な飼い方をしてます」
と逆ギレされました。
犬って家族意識が強いのに、わざわざ北側の誰も来ない所で飼いませんよね、
「南側は暑くてかわいそうだから」と言ってうちの方で飼うな～。
山の一軒家にでも住まないと、不満はなくならないんでしょうか。
文句が多くてすみませんでした。
709 ：可愛い奥様：04/07/25 20:03 ID:ucutzAw0
>693
不満って出てきますよね。
長い付き合いだから変な事言えないしね。。。
まぁ子供のボール遊びも、そんなに長く続かない
というか、大きくなったらやらなくなるだろうし、
頑張って６９３！！
不満って出てきますよね。
長い付き合いだから変な事言えないしね。。。
まぁ子供のボール遊びも、そんなに長く続かない
というか、大きくなったらやらなくなるだろうし、
頑張って６９３！！
>>709
ありがとうございます、なんとか頑張ります・・。
不満なく暮らせるなんて出来ないですね、隣の子が早く大きくならないかな～（望
今は確か小４くらいなのですが、もし中学生になって野球部かバスケでも
始めたらもうお手上げかも。バスケのボールは最悪だ～。
ありがとうございます、なんとか頑張ります・・。
不満なく暮らせるなんて出来ないですね、隣の子が早く大きくならないかな～（望
今は確か小４くらいなのですが、もし中学生になって野球部かバスケでも
始めたらもうお手上げかも。バスケのボールは最悪だ～。
>>693＝710
大変ですね。でもよそんちの外壁にボールをぶつけるという行為自体が
OUTだと思うんだけど。うるさいとかそういうのは二の次で。
だからもっと強気で言ってもいいような。でも、なかなか言えないんですよねぇ。
心中お察しいたします。
大変ですね。でもよそんちの外壁にボールをぶつけるという行為自体が
OUTだと思うんだけど。うるさいとかそういうのは二の次で。
だからもっと強気で言ってもいいような。でも、なかなか言えないんですよねぇ。
心中お察しいたします。
712 ：可愛い奥様：04/07/25 21:39 ID:MLO0qVKd
>>693
そんなことぐらい我慢しろよ！
そんなことぐらい我慢しろよ！
713 ：可愛い奥様：04/07/25 21:55 ID:JWkyOyjt
714 ：可愛い奥様：04/07/25 22:12 ID:IlvLdVPV
「壁が汚れるからやめてちょうだいね」じゃ駄目なのかな。
うわびっくり、皆さんありがとうございます。
自分ちの壁にはぶつけず、うちの方の壁だけにぶつけるのが嫌なんです。
711さんが言われるように、壁にぶつけるのはＮＧだと思います。
だけど、自分ちはダメでよそならいいと思ってるみたいで。
もう言うつもりもなかったんですが、「壁にぶつけたらダメだよ」と再度
言ってしまいそうです。
まだ夏休みが長いので、すごく憂鬱です。
お隣は壁側が和室、その奥にリビングがあるのでさほど
響かないのかも知れません。
でも、うちは普段いるリビングに接している壁なのでとても気になります。
>>713
垂れ下がる植物、いいですね。でも夫が「はみ出るから」と切りそうです。
夫は私が神経質くらいにしか思っていないので、却下されそうな予感・・・。
>>714
また折りをみて言ってみます。それか親に会った時にこそっと言います。
気になりだすとキリがなくて、疲れちゃいます。
自分ちの壁にはぶつけず、うちの方の壁だけにぶつけるのが嫌なんです。
711さんが言われるように、壁にぶつけるのはＮＧだと思います。
だけど、自分ちはダメでよそならいいと思ってるみたいで。
もう言うつもりもなかったんですが、「壁にぶつけたらダメだよ」と再度
言ってしまいそうです。
まだ夏休みが長いので、すごく憂鬱です。
お隣は壁側が和室、その奥にリビングがあるのでさほど
響かないのかも知れません。
でも、うちは普段いるリビングに接している壁なのでとても気になります。
>>713
垂れ下がる植物、いいですね。でも夫が「はみ出るから」と切りそうです。
夫は私が神経質くらいにしか思っていないので、却下されそうな予感・・・。
>>714
また折りをみて言ってみます。それか親に会った時にこそっと言います。
気になりだすとキリがなくて、疲れちゃいます。
お互い様が口癖なくせに一方的に迷惑かけてくるDQNじゃないといいね。＞親
>>693サン
うちも一時、向かいのアパートの子に、家の塀にボール投げやられました。
でも、最近はそういうことはやりません。
うちの塀はアパートの出入り口に面していて、最後の外構工事の時に、営業サンが
よくボール投げをする場所に車を止めていたんです。
そしたら、アパートの人からアパートの出入り口で車を出し入れするのに邪魔
だから、そこへ車をとめないで、と苦情がきました。
たぶん、苦情を言った手前、子供が迷惑をかけたらばつが悪いと思ったんでしょうか。
その頃くらいから、ボール投げはなくなりました。
６９３さんにも何かこういうきっかけがあったら、いいのにね。
でも、アパートの人が変わったらまたやられそう・・・。
ボール投げって、やっている人が思っている以上に家の中に響くんですよね。
まかり間違ってボールが家に入ってきたら恐いし。
私も小学生の頃、ボール投げをやりましたが、さすがに人の家に向かっては
やりませんでした。迷惑なのわかってるから。自分ちの家の壁に向かって
やりました。姉が受験勉強中にもやっていて、ものすごい勢いで
「おまえ～、うるさいんだよぉっ！！」と姉に怒られて以来、やめましたけど。
うちも一時、向かいのアパートの子に、家の塀にボール投げやられました。
でも、最近はそういうことはやりません。
うちの塀はアパートの出入り口に面していて、最後の外構工事の時に、営業サンが
よくボール投げをする場所に車を止めていたんです。
そしたら、アパートの人からアパートの出入り口で車を出し入れするのに邪魔
だから、そこへ車をとめないで、と苦情がきました。
たぶん、苦情を言った手前、子供が迷惑をかけたらばつが悪いと思ったんでしょうか。
その頃くらいから、ボール投げはなくなりました。
６９３さんにも何かこういうきっかけがあったら、いいのにね。
でも、アパートの人が変わったらまたやられそう・・・。
ボール投げって、やっている人が思っている以上に家の中に響くんですよね。
まかり間違ってボールが家に入ってきたら恐いし。
私も小学生の頃、ボール投げをやりましたが、さすがに人の家に向かっては
やりませんでした。迷惑なのわかってるから。自分ちの家の壁に向かって
やりました。姉が受験勉強中にもやっていて、ものすごい勢いで
「おまえ～、うるさいんだよぉっ！！」と姉に怒られて以来、やめましたけど。
718 ：可愛い奥様：04/07/26 12:18 ID:l+WsLV1w
以前実家に住んでたときの向かいの家が全員ＤＱＮだった
路地で野球はデフォ。他人の家にあたろうがお構いなし
プラスチックのガラガラ車（幼児がのるやつ）
小学生になっても乗りつづける。しかも続々下が生まれ
延々とガラガラ…
他家の敷地内に堂々と入る。ウチは向かいだから庭はおろか
洗濯干し場まで上がられた。車庫内にも入ってきてチョークで落書き。
…以前がひどすぎたので現在の新築の家もいろいろ不満があるが、
前と比べればマシなので我慢してる。
候補地選びのみなさん、夏休み中の今に時間帯をずらして
現地へ行ってみましょう。見かけの静けさに騙されないで！
路地で野球はデフォ。他人の家にあたろうがお構いなし
プラスチックのガラガラ車（幼児がのるやつ）
小学生になっても乗りつづける。しかも続々下が生まれ
延々とガラガラ…
他家の敷地内に堂々と入る。ウチは向かいだから庭はおろか
洗濯干し場まで上がられた。車庫内にも入ってきてチョークで落書き。
…以前がひどすぎたので現在の新築の家もいろいろ不満があるが、
前と比べればマシなので我慢してる。
候補地選びのみなさん、夏休み中の今に時間帯をずらして
現地へ行ってみましょう。見かけの静けさに騙されないで！
719 ：可愛い奥様：04/07/26 13:42 ID:6LWMT+xh
いらないって言っていたのに、だんなの親戚から新築祝持ってきた。
それも、連名で。高かったらしいんだけど。
でっかい、重い、うるさいからくり時計。
毎時事に音楽がなり2人のピエロが陽気に踊りだしたり飛び出したりするそうです。
「かざってねー」って。
イラネ・・・。
うちに来た時、新しい時計がかけてあるのを見たでしょうがよ～。
しかもトメが「お返ししときなさい」だって。
もらってから2週間たってるけど、デパートへ返品してもいいもんだろうか。
多分、もううちに入ってこないと思うから、返品したい。
それも、連名で。高かったらしいんだけど。
でっかい、重い、うるさいからくり時計。
毎時事に音楽がなり2人のピエロが陽気に踊りだしたり飛び出したりするそうです。
「かざってねー」って。
イラネ・・・。
うちに来た時、新しい時計がかけてあるのを見たでしょうがよ～。
しかもトメが「お返ししときなさい」だって。
もらってから2週間たってるけど、デパートへ返品してもいいもんだろうか。
多分、もううちに入ってこないと思うから、返品したい。
720 ：可愛い奥様：04/07/26 13:54 ID:KzCT5K2p
>>719
あれ、いらないよね～。しかも○チズンとかのでしょ？
そうそう、１、２万から高いのはもっとするんだよね。
うちも頂いたが、運よく欲しいと言う人がいたのであげた。
返品は無理でしょう、、、、欲しい人を捜してみたら？
５０以上の年輩の方たちなら意外と欲しい人いるよ。
あれ、いらないよね～。しかも○チズンとかのでしょ？
そうそう、１、２万から高いのはもっとするんだよね。
うちも頂いたが、運よく欲しいと言う人がいたのであげた。
返品は無理でしょう、、、、欲しい人を捜してみたら？
５０以上の年輩の方たちなら意外と欲しい人いるよ。
なんで新築祝いって時計が多いのか。
漏れも旦那の親族からもらったよ、、、、
いまだ飾ってないけど、ﾄﾒが早く飾れってうるさいんだ。
「どこにかければ見栄えがするか、まだ検討中なんですよ～ｱﾊﾊ」って、
ごまかしてるが。
漏れも旦那の親族からもらったよ、、、、
いまだ飾ってないけど、ﾄﾒが早く飾れってうるさいんだ。
「どこにかければ見栄えがするか、まだ検討中なんですよ～ｱﾊﾊ」って、
ごまかしてるが。
722 ：可愛い奥様：04/07/26 13:58 ID:hx3zc4t7
>>719
ヤフオクで出品してみては
ヤフオクで出品してみては
うちもあるよ・・・ピエロ時計。
新築じゃなくて結婚のお祝いでいただいた。
オクで出そうかなと思ったりしながらも
「買い手はつかないだろうなー」と
ずっとクローゼットの奥底で眠ったままもう５年。
新築じゃなくて結婚のお祝いでいただいた。
オクで出そうかなと思ったりしながらも
「買い手はつかないだろうなー」と
ずっとクローゼットの奥底で眠ったままもう５年。
724 ：可愛い奥様：04/07/26 14:02 ID:HkW8yzw2
はじめまして。
うちの近所（1件だけですが）最悪なんです。
うちの家と隣の家との間に小さい路地があり、その奥がむかつく人の家になっています。
このむかつく理由が、うちの家の前に堂々と車を止めてくれるのです。
それも車庫前・そこに面したリビンｸﾞがあり、ながながとアイドリングをしてはエンジンの音がうるさいわ、排気ガスが家に入ってくるわで・・・
その上「声がでかい」んです。家族全員。
で、「家の前に駐車もアイドリングもしないで」って言うと、「こどもが飛び出したらあぶないでしょ」との事。
歩きで出かける時もあるやろ～！！って感じです。
朝早くでも平気で大声で叫ぶし、最悪！
うちの近所（1件だけですが）最悪なんです。
うちの家と隣の家との間に小さい路地があり、その奥がむかつく人の家になっています。
このむかつく理由が、うちの家の前に堂々と車を止めてくれるのです。
それも車庫前・そこに面したリビンｸﾞがあり、ながながとアイドリングをしてはエンジンの音がうるさいわ、排気ガスが家に入ってくるわで・・・
その上「声がでかい」んです。家族全員。
で、「家の前に駐車もアイドリングもしないで」って言うと、「こどもが飛び出したらあぶないでしょ」との事。
歩きで出かける時もあるやろ～！！って感じです。
朝早くでも平気で大声で叫ぶし、最悪！
＞で、「家の前に駐車もアイドリングもしないで」って言うと、「こどもが飛び出したらあぶないでしょ」との事。
ごめん、私の読解力がないのか、意味わからんです。
私道なの？
声が大きい人って耳悪いこともあるよね。
それか田舎暮らししてた人とか。
ごめん、私の読解力がないのか、意味わからんです。
私道なの？
声が大きい人って耳悪いこともあるよね。
それか田舎暮らししてた人とか。
726 ：719：04/07/26 14:24 ID:6LWMT+xh
うわー、もらった時計でお困りのかた、結構いらっしゃるんですね。
激重なんです。地震で落っこちてきたら確実に死・・・。
持ってきた＆選んだのは50代の義叔母様方。
そういう方にはうれしいものなんですかね。
いらんものもらって、本当は自分で食べたいようなものをお返しに送るつらさ・・・。
ヤフオクかぁ～ちょっと検討してみます。
激重なんです。地震で落っこちてきたら確実に死・・・。
持ってきた＆選んだのは50代の義叔母様方。
そういう方にはうれしいものなんですかね。
いらんものもらって、本当は自分で食べたいようなものをお返しに送るつらさ・・・。
ヤフオクかぁ～ちょっと検討してみます。
727 ：可愛い奥様：04/07/26 14:26 ID:l+WsLV1w
>724
旗竿地の私道の住人ですか、厄介ですね。しかもＤＱＮだなんて…
「家の前に駐車もアイドリングもしないで」って言うと、「こどもが飛び出したらあぶないでしょ」との事
返答も変ですね。日本語通じてんの？ってカンジ
対策としてはありがちですが、
・看板や標識
・駐車禁止のコーン、鉢やコンテナなどを置く
あとは、近所の交番のおまわりさんに苦情を言いにいくのもいいですよ。
私道でも、対処してくれました（経験あり）
しかし、よく他人の家の前に駐車できるね、隣の家のＤＱＮと同じだわ…
旗竿地の私道の住人ですか、厄介ですね。しかもＤＱＮだなんて…
「家の前に駐車もアイドリングもしないで」って言うと、「こどもが飛び出したらあぶないでしょ」との事
返答も変ですね。日本語通じてんの？ってカンジ
対策としてはありがちですが、
・看板や標識
・駐車禁止のコーン、鉢やコンテナなどを置く
あとは、近所の交番のおまわりさんに苦情を言いにいくのもいいですよ。
私道でも、対処してくれました（経験あり）
しかし、よく他人の家の前に駐車できるね、隣の家のＤＱＮと同じだわ…
729 ：可愛い奥様：04/07/26 14:34 ID:MvTJjzLi
＞で、「家の前に駐車もアイドリングもしないで」って言うと、「こどもが飛び出したらあぶないでしょ」との事。
＞歩きで出かける時もあるやろ～！！って感じです。
2行目の意味がｻﾊﾟｰﾘわからん。
＞歩きで出かける時もあるやろ～！！って感じです。
2行目の意味がｻﾊﾟｰﾘわからん。
730 ：可愛い奥様：04/07/26 14:40 ID:HkW8yzw2
>724
「こどもが・・・」てのは多分、車に乗るためにこどもが車道に飛び出すかもっていうのが言いたいのかなぁ、と。
なんにしても訳のわからない言い返しだったんですけども。
そのうえ「これからはお宅とは挨拶も話もしないです」って言われて。
別に痛くも痒くもないけど・・・って。
ずっと地の人ですし、耳も悪くないです。
奥の家から外の車道にいる人に向かって叫び合うから、声が大きいんだろうと思ってます。
いろいろとありがとうございます。検討してみます。
「こどもが・・・」てのは多分、車に乗るためにこどもが車道に飛び出すかもっていうのが言いたいのかなぁ、と。
なんにしても訳のわからない言い返しだったんですけども。
そのうえ「これからはお宅とは挨拶も話もしないです」って言われて。
別に痛くも痒くもないけど・・・って。
ずっと地の人ですし、耳も悪くないです。
奥の家から外の車道にいる人に向かって叫び合うから、声が大きいんだろうと思ってます。
いろいろとありがとうございます。検討してみます。
なんか他にもありそうですな・・・
旗ざお地だったら、奥の家の駐車場兼通路として使用している土地が、
724の家のリビングの前って事？
だとしたら724が他人の土地の使い道で怒るのはお門違い。
724の家のリビングの前って事？
だとしたら724が他人の土地の使い道で怒るのはお門違い。
我が家が土地探しをしていた時…
旗竿地隣接で、入口にあたる土地を辞めたことがあります。
候補地は、南道路に面していて「土地」としての条件は良かったのですが…
候補地を見に行くと、必ずといっていいほど、
奥の住民が出没してきたので、軽くご挨拶。
す、すると、候補地を購入されるのなら、「塀は建てないで下さいね」
へっ？？？？？
何故なら、塀が立つと奥の家が「車が通れない」「使い辛い」とか…
その上、「近いうちに建替える予定なので、
しばらく更地にするのなら、資材置き場として貸して」
確か…敷地延長の部分の幅は２メートル位しかなかったかも。
購入前に、そんなことを言う隣人も隣人ですが、
でも、先に隣人の様子がわかったので良かったのかな…
数年して前を通ったら、両方とも建替えされて、
しっかりと塀が…
旗竿地隣接で、入口にあたる土地を辞めたことがあります。
候補地は、南道路に面していて「土地」としての条件は良かったのですが…
候補地を見に行くと、必ずといっていいほど、
奥の住民が出没してきたので、軽くご挨拶。
す、すると、候補地を購入されるのなら、「塀は建てないで下さいね」
へっ？？？？？
何故なら、塀が立つと奥の家が「車が通れない」「使い辛い」とか…
その上、「近いうちに建替える予定なので、
しばらく更地にするのなら、資材置き場として貸して」
確か…敷地延長の部分の幅は２メートル位しかなかったかも。
購入前に、そんなことを言う隣人も隣人ですが、
でも、先に隣人の様子がわかったので良かったのかな…
数年して前を通ったら、両方とも建替えされて、
しっかりと塀が…
733です。
修正…奥の家が建替えされ、
貸し駐車場だった候補地にも家が建っていました。
修正…奥の家が建替えされ、
貸し駐車場だった候補地にも家が建っていました。
>>724
車を停めているのは私有地なのか、道路なのか、どっち？
車を停めているのは私有地なのか、道路なのか、どっち？
736 ：可愛い奥様：04/07/26 15:11 ID:l+WsLV1w
733のように購入をあきらめるのが正解
奥の住人ってたいてい長年住んでて威張り腐ってる香具師なんだこれが
竿地の部分塀たてなかったら奥住人出入りの度に憂鬱になるし
奥の住人ってたいてい長年住んでて威張り腐ってる香具師なんだこれが
竿地の部分塀たてなかったら奥住人出入りの度に憂鬱になるし
737 ：可愛い奥様：04/07/26 15:12 ID:R3nGnJoQ
営業妨害だね。
>733です。
>>736
＞奥住人出入りの度に憂鬱になるし
そうなんですよね…真南道路だったので、路地側は東
ＨＭの図面(案)も、その路地に面したＬＤＫのプランが多くて…東南の角
>>737
不動産屋も困ったようで、遠方に住んでいた所有者とも相談したとか…
>>736
＞奥住人出入りの度に憂鬱になるし
そうなんですよね…真南道路だったので、路地側は東
ＨＭの図面(案)も、その路地に面したＬＤＫのプランが多くて…東南の角
>>737
不動産屋も困ったようで、遠方に住んでいた所有者とも相談したとか…
739 ：可愛い奥様：04/07/26 15:38 ID:HkW8yzw2
＞７２４
家の前の道は「一般道」です。
駐車場は他にあって、
出かけるのにすぐ乗れて便利だから停めてくれたりするんでしょうね。
曲がり角まがったとこだろうと、道路だろうと平気で停めてます。
家の前の道は「一般道」です。
駐車場は他にあって、
出かけるのにすぐ乗れて便利だから停めてくれたりするんでしょうね。
曲がり角まがったとこだろうと、道路だろうと平気で停めてます。
740 ：可愛い奥様：04/07/26 15:41 ID:vnxb3TKh
うちの前にも車止めるよ～。
隣人の客が来るといつも。
そんなに車を止たいんなら庭にデカイ物置作るな!!と言いたい。
隣人の客が来るといつも。
そんなに車を止たいんなら庭にデカイ物置作るな!!と言いたい。
道路を車庫代わりに使用するのは道路交通法違反です。
警察に通報しましょう。
警察に通報しましょう。
742 ：可愛い奥様：04/07/26 15:49 ID:L3ChsByl
>>739
はーそうなんだ。気持ちはわからんでもないけど、不便は承知でその土地に住んでるんだろうにね。
ﾊﾅから、「車はここに停めたらいいし～」とでも思ってたんだろうか。
せめて駐車5分以内、アイドリングはストップで妥協案を出してみるとか。
はーそうなんだ。気持ちはわからんでもないけど、不便は承知でその土地に住んでるんだろうにね。
ﾊﾅから、「車はここに停めたらいいし～」とでも思ってたんだろうか。
せめて駐車5分以内、アイドリングはストップで妥協案を出してみるとか。
>旗竿地隣接で、入口にあたる土地を辞めたことがあります。
まさにそんな土地を購入してシマタ･･･。
DQNだったらどうしよう。
まさにそんな土地を購入してシマタ･･･。
DQNだったらどうしよう。
>>743
うちは2.5ｍ幅の旗ざお地の奥だけど、入り口の家がうちの通路を自分の良い様に使いたいが為に、
塀は建てないで下さいと言われた上に、リビングのはき出し窓を透明ガラスにしてこちらに向けた。
うちの庭の方まで塀を下げてくれとの事だったけど、流石にそれは嫌だったたので建てるつもりでいたら、
工務店に言って下げさせたらしい、なので後から別に外構工事で門柱を付ける羽目になったよ。
その入り口の家は土地が３０坪少々と狭いので、少しでも広く使いたいようだけど、
だったらもっと自分でちゃんと広く買って欲しい。
うちは2.5ｍ幅の旗ざお地の奥だけど、入り口の家がうちの通路を自分の良い様に使いたいが為に、
塀は建てないで下さいと言われた上に、リビングのはき出し窓を透明ガラスにしてこちらに向けた。
うちの庭の方まで塀を下げてくれとの事だったけど、流石にそれは嫌だったたので建てるつもりでいたら、
工務店に言って下げさせたらしい、なので後から別に外構工事で門柱を付ける羽目になったよ。
その入り口の家は土地が３０坪少々と狭いので、少しでも広く使いたいようだけど、
だったらもっと自分でちゃんと広く買って欲しい。
家は左右隣人はいい人達で本当にラッキーでした。
でもお向かいがＤＱＳでした。
子沢山なのに敷地内一杯にものがあって遊べない。
当たり前のようにうちの駐車スペースで遊んでる。
サッカーとか始めちゃうと加減が分からないらしく
家の車にガンガンあたってます。
親はフルタイムで働いている模様。
平日たまに家にいても子供に注意すらしない。
ゴミ出しもいつも散らかっているのはそこの家のゴミ。
領収書とか「見て欲しいのかな？」ともとれるほど
ハッキリしたかたちでさんらんしてまつ。
玄関あけるともうウチュ。
でもお向かいがＤＱＳでした。
子沢山なのに敷地内一杯にものがあって遊べない。
当たり前のようにうちの駐車スペースで遊んでる。
サッカーとか始めちゃうと加減が分からないらしく
家の車にガンガンあたってます。
親はフルタイムで働いている模様。
平日たまに家にいても子供に注意すらしない。
ゴミ出しもいつも散らかっているのはそこの家のゴミ。
領収書とか「見て欲しいのかな？」ともとれるほど
ハッキリしたかたちでさんらんしてまつ。
玄関あけるともうウチュ。
旗竿地までが一般道ってことあるの？
奥の住人1人のために？
奥も何百坪もの広い敷地で竿の部分が4m道路なら分かるけどさ。
旗竿地って、竿の部分の私道があるから、そう呼ぶのでないかな？
もっとも>>724はよく分からん文章だが。
奥の住人1人のために？
奥も何百坪もの広い敷地で竿の部分が4m道路なら分かるけどさ。
旗竿地って、竿の部分の私道があるから、そう呼ぶのでないかな？
もっとも>>724はよく分からん文章だが。
車を止める一般道というのは「路地」とはまた別？
その奥の家には歩きじゃないと入っていけないってことでよいの？
その奥の家には歩きじゃないと入っていけないってことでよいの？
今は旗竿地の竿の部分は、奥の家の持ち物って事が多いですよね。
その場合は、駐車することに対して文句は言えない（アイドリングは別）
でも、少し前までは、竿の部分が、竿の周りの家何軒かの
共有持分としての私道になっていることがよくあった。
>>724さんのはそんな感じの少し古めの住宅街なのかな？
その場合は、駐車することに対して文句は言えない（アイドリングは別）
でも、少し前までは、竿の部分が、竿の周りの家何軒かの
共有持分としての私道になっていることがよくあった。
>>724さんのはそんな感じの少し古めの住宅街なのかな？
>>749
そういうことだと思って読んでたよ。
でなきゃ他に駐車場を借りる意味がないし。その一般道に、724のﾘﾋﾞﾝｸﾞと車庫が面してるんだと。
>>750
子供が飛び出す云々は相手奥の言いがかりだと思う…。
ｱﾝｶｰが無いからわかりにくいね。
そういうことだと思って読んでたよ。
でなきゃ他に駐車場を借りる意味がないし。その一般道に、724のﾘﾋﾞﾝｸﾞと車庫が面してるんだと。
>>750
子供が飛び出す云々は相手奥の言いがかりだと思う…。
ｱﾝｶｰが無いからわかりにくいね。
なら、車を止めてるところは、よその車もバンバン通るってことだから、
やっぱ「子供が危ない」というのは意味不明だね。
最初は、車一台分位の幅のある、私道のような路地を想像してたんだけど。
やっぱ「子供が危ない」というのは意味不明だね。
最初は、車一台分位の幅のある、私道のような路地を想像してたんだけど。
もしかすっと、その奥の言い分は、
「駐車場に車を置いておく→子供が路地から駐車場に向かって飛び出すから危ない」
「一般道（隣地の724宅前）に停めておく→路地を出たところに車があるわけだから、子供、飛び出さない」
…というのでは？
724本人が出てこないからﾜｶﾝﾅｲｹﾄﾞ
「駐車場に車を置いておく→子供が路地から駐車場に向かって飛び出すから危ない」
「一般道（隣地の724宅前）に停めておく→路地を出たところに車があるわけだから、子供、飛び出さない」
…というのでは？
724本人が出てこないからﾜｶﾝﾅｲｹﾄﾞ
755 ：可愛い奥様：04/07/26 19:17 ID:fWGq4TXH
ちょっと話題に乗り遅れ気味でスマンけど、新築祝い。
実母が「トイレにでも飾ってね。」と自分で書いた油絵を贈ろうと
していることが判明。ｳﾁｭ･･･････orz
実母が「トイレにでも飾ってね。」と自分で書いた油絵を贈ろうと
していることが判明。ｳﾁｭ･･･････orz
>>756
こないだ友達が家買ったので「お祝い何がいい？」って聞いたら
「絵だけはやめてけれ」と言われたよ。
その子の友達が新築祝いにとんでもない絵を貰って困惑したらしい。
絵はやっぱり各々趣味があるし、飾る以外に利用方法ないしねえ。
どうにかこうにか頑張って回避しましょう。
こないだ友達が家買ったので「お祝い何がいい？」って聞いたら
「絵だけはやめてけれ」と言われたよ。
その子の友達が新築祝いにとんでもない絵を貰って困惑したらしい。
絵はやっぱり各々趣味があるし、飾る以外に利用方法ないしねえ。
どうにかこうにか頑張って回避しましょう。
ローン借り換えしようとしたら
建築許可が裏の家と「長屋」ﾀｲﾌﾟでとってあったため
自分の持分だけで土地と建物の建蔽率を見るとけっこうオーバーしてて
違法物件でローン許可おりなかった ＿|￣|○ 利率良かったのに残念…
確かに敷地に対して家ｷﾞﾘｷﾞﾘだなーとは思ってたんだよ…
隣の土地が開いたら買いたいんだが、そんときもローン許可おりるかなー(´・ω・｀）
初めて家を買ったからよく解らなかったんだよね。後悔してまつ。
建築許可が裏の家と「長屋」ﾀｲﾌﾟでとってあったため
自分の持分だけで土地と建物の建蔽率を見るとけっこうオーバーしてて
違法物件でローン許可おりなかった ＿|￣|○ 利率良かったのに残念…
確かに敷地に対して家ｷﾞﾘｷﾞﾘだなーとは思ってたんだよ…
隣の土地が開いたら買いたいんだが、そんときもローン許可おりるかなー(´・ω・｀）
初めて家を買ったからよく解らなかったんだよね。後悔してまつ。
759 ：可愛い奥様：04/07/26 22:54 ID:CL4BRbw5
旗竿地というのは、自宅の土地の形が正方形ではなくて
旗の形をしているものです。当然、竿の部分も私有地であり宅地です。
細長くて一見、道みたいに見えるかもしれないけど、庭扱いです。
竿の部分が、共有であれ、その奥の人しか使わない１人使用であれ
「私道」といって「道」として指定されている場合、それは旗竿地ではなく
単に「私道の奥にある家」です。 基本的に私道は、私有地とは違い
誰でもそこを通って良いもの（道）です。 駐車禁止の道であれば
駐車は駄目だけど。
旗の形をしているものです。当然、竿の部分も私有地であり宅地です。
細長くて一見、道みたいに見えるかもしれないけど、庭扱いです。
竿の部分が、共有であれ、その奥の人しか使わない１人使用であれ
「私道」といって「道」として指定されている場合、それは旗竿地ではなく
単に「私道の奥にある家」です。 基本的に私道は、私有地とは違い
誰でもそこを通って良いもの（道）です。 駐車禁止の道であれば
駐車は駄目だけど。
760 ：可愛い奥様：04/07/26 23:51 ID:zB646ud5
>>756
納戸に飾る
納戸に飾る
「軒下の大切さ」を住み始めてから思い知った。
軒下がないと、雨の時ふっかかるし日光がｶﾞﾝｶﾞﾝ入ってくる。
「日当たりのいい土地・家のつくり」も考えもの。
レースのカーテンじゃ眩しくて、家の中でも紫外線対策。
竹製のカーテンを買ってつけたら、これがもう天国。
軒下がないと、雨の時ふっかかるし日光がｶﾞﾝｶﾞﾝ入ってくる。
「日当たりのいい土地・家のつくり」も考えもの。
レースのカーテンじゃ眩しくて、家の中でも紫外線対策。
竹製のカーテンを買ってつけたら、これがもう天国。
762 ：可愛い奥様：04/07/27 01:45 ID:1y4luAgy
>>761
うちも軒下ない。竹製のカーテンって普通に売ってますか？
うちも軒下ない。竹製のカーテンって普通に売ってますか？
763 ：可愛い奥様：04/07/27 01:59 ID:5dbKBLhN
761
うちはウッドブラインドにしたけど使えるスグレ物でした。
うちはウッドブラインドにしたけど使えるスグレ物でした。
うちも軒下なし。
履き出し窓のそばの床にはさんさんと日が。
床が日焼しそうで鬱。
ウッドブラインド、お隣が使っていていいなぁと気になってるんだけど
ホコリが溜まると丸わかりになりそうで、ﾀﾞﾗな私は導入にためらいが…
あとすき間から家の中が見えたり、とかはないですか？
履き出し窓のそばの床にはさんさんと日が。
床が日焼しそうで鬱。
ウッドブラインド、お隣が使っていていいなぁと気になってるんだけど
ホコリが溜まると丸わかりになりそうで、ﾀﾞﾗな私は導入にためらいが…
あとすき間から家の中が見えたり、とかはないですか？
765 ：可愛い奥様：04/07/27 02:25 ID:5dbKBLhN
>>764
>ホコリが溜まると丸わかりになりそうで、ﾀﾞﾗな私は導入にためらいが…
確かにホコリは目立ちますが私は静電気でホコリを取るブラシを使ってるんで
掃除は簡単ですよ。
>あとすき間から家の中が見えたり、とかはないですか？
あー少し見えると思います。うちは幅が２５ミリと５０ミリの２タイプ使ってますが
５０ミリのほうはだいぶ見えてると思います。
>ホコリが溜まると丸わかりになりそうで、ﾀﾞﾗな私は導入にためらいが…
確かにホコリは目立ちますが私は静電気でホコリを取るブラシを使ってるんで
掃除は簡単ですよ。
>あとすき間から家の中が見えたり、とかはないですか？
あー少し見えると思います。うちは幅が２５ミリと５０ミリの２タイプ使ってますが
５０ミリのほうはだいぶ見えてると思います。
>>759
うちその旗竿じゃないほうの正方形の方…
裏のお家は旗竿だから建蔽率オッケーなんだろな(´・ω・｀)
建築許可は竿の部分を二件分長屋の土地として測ってあったからな…
ヽ(`Д´)ﾉちきそーー
うちその旗竿じゃないほうの正方形の方…
裏のお家は旗竿だから建蔽率オッケーなんだろな(´・ω・｀)
建築許可は竿の部分を二件分長屋の土地として測ってあったからな…
ヽ(`Д´)ﾉちきそーー
>>765
おお、こんな遅い時間なのに即答ありがとう。
そっか、木だとホコリもとりやすいのかな？
昔ふつーのブラインド使ってて、ホコリは溜まるしとりにくいしで
難儀した覚えがあったので。
多分材質とかにもよるんだろうな。よくある金属系のはやっぱり
静電気でホコリを吸着してるような気がする。
やっぱり見えることは見えるんですね。夜だと特に気になるかなぁ。
うちは道からも丸見え状態なもんで…
でもウッドブラインド憧れ。２Ｆの窓なら道からも見えにくいだろうから
検討してみようかな。
おお、こんな遅い時間なのに即答ありがとう。
そっか、木だとホコリもとりやすいのかな？
昔ふつーのブラインド使ってて、ホコリは溜まるしとりにくいしで
難儀した覚えがあったので。
多分材質とかにもよるんだろうな。よくある金属系のはやっぱり
静電気でホコリを吸着してるような気がする。
やっぱり見えることは見えるんですね。夜だと特に気になるかなぁ。
うちは道からも丸見え状態なもんで…
でもウッドブラインド憧れ。２Ｆの窓なら道からも見えにくいだろうから
検討してみようかな。
>>762
竹製のカーテン、ホムセンで安く売ってたよ。（通販でもあった）
ただサイズがあまりなくて、縦ｻｲｽﾞが長いものでも195cmくらいだった。
カーテンをつけるフックで調節してみたけど、
うちの掃出し窓にはまだ短い。来年あたりロングサイズが出ることを期待。
日中、部屋の中が今までと比べてかなり暗くなったけど、
目隠しになるし（外からは中が見えない）体感温度も結構違ってﾋﾞｯｸﾘ。
>>763
ウッドブラインド、オーダーだと高そうだなー。
>>764
うち、Ｌの床が日焼けしちゃった。最低最悪。ｶｰﾍﾟｯﾄ敷こうと思ってる。
Ｌ・Ｄとも南向きだけど、
2階のベランダが張り出してて、軒下部分があるＤの方は焼けてないんだよ。
「恐るべし、軒下の効力！」先人の知恵ってスゴイ。
竹製のカーテン、ホムセンで安く売ってたよ。（通販でもあった）
ただサイズがあまりなくて、縦ｻｲｽﾞが長いものでも195cmくらいだった。
カーテンをつけるフックで調節してみたけど、
うちの掃出し窓にはまだ短い。来年あたりロングサイズが出ることを期待。
日中、部屋の中が今までと比べてかなり暗くなったけど、
目隠しになるし（外からは中が見えない）体感温度も結構違ってﾋﾞｯｸﾘ。
>>763
ウッドブラインド、オーダーだと高そうだなー。
>>764
うち、Ｌの床が日焼けしちゃった。最低最悪。ｶｰﾍﾟｯﾄ敷こうと思ってる。
Ｌ・Ｄとも南向きだけど、
2階のベランダが張り出してて、軒下部分があるＤの方は焼けてないんだよ。
「恐るべし、軒下の効力！」先人の知恵ってスゴイ。
>>759
分譲地の位置指定道路のことをいってるんだろうけど、
建築基準法上の道路ではない私道なんてざらにあるじゃない。
誰でも通っていい私道のほうがむしろ少ない。
私道はリスクがいっぱいだから、どの私道でも誰でも通れるなんて思ってると、
特に中古物件を買うときに大失敗する。
分譲地の位置指定道路のことをいってるんだろうけど、
建築基準法上の道路ではない私道なんてざらにあるじゃない。
誰でも通っていい私道のほうがむしろ少ない。
私道はリスクがいっぱいだから、どの私道でも誰でも通れるなんて思ってると、
特に中古物件を買うときに大失敗する。
770 ：可愛い奥様：04/07/27 07:11 ID:IJH+WJbK
ていうか私道付物件なんて、万損以上にトラブルが多い見たいジャン。
買ったら損。
買ったら損。
全国系ＨＭで建てて３年。
入居時から気になっていたことが、今になって施工ミスと判断され
２Ｆのフローリング全張替えになってしまいました・・・。
当初からメンテ担当の方に言って、そのつど補修してもらっていたのですが、
今年から担当となった方に「またなったんですが・・・」と伝え、見てもらうと
「こんなケースはうちでは初めてだ、これば施工に問題がある」と。
もちろん費用はＨＭ持ちですが、３年間暮らしてきて増えた荷物・家具と
引越し以来片付けられていない荷物も動かさないといけなくなって
呆然としています。
かなりの片付け下手のうえに邪魔する盛りの小さい子供がいて、
主人も土日も満足に休めない多忙さなので、パニックです。
入居してからこっち微妙に気になる補修箇所がたびたび出てきて、
まだ落ち着けません。（気にならない人には気にならない程度（ex.壁紙から
下地の釘の頭がうっすら浮いてるところがある）のものなので
いちいち補修してもらったりはしてませんが）
対応がいいから許してる感がありますが、そんなもんなんでしょうか。
普通に暮らしてたらそれくらいあるよ、と主人は寛容なので私だけが
悶々としています。はぁぁ・・・。
朝から長文失礼しました。
入居時から気になっていたことが、今になって施工ミスと判断され
２Ｆのフローリング全張替えになってしまいました・・・。
当初からメンテ担当の方に言って、そのつど補修してもらっていたのですが、
今年から担当となった方に「またなったんですが・・・」と伝え、見てもらうと
「こんなケースはうちでは初めてだ、これば施工に問題がある」と。
もちろん費用はＨＭ持ちですが、３年間暮らしてきて増えた荷物・家具と
引越し以来片付けられていない荷物も動かさないといけなくなって
呆然としています。
かなりの片付け下手のうえに邪魔する盛りの小さい子供がいて、
主人も土日も満足に休めない多忙さなので、パニックです。
入居してからこっち微妙に気になる補修箇所がたびたび出てきて、
まだ落ち着けません。（気にならない人には気にならない程度（ex.壁紙から
下地の釘の頭がうっすら浮いてるところがある）のものなので
いちいち補修してもらったりはしてませんが）
対応がいいから許してる感がありますが、そんなもんなんでしょうか。
普通に暮らしてたらそれくらいあるよ、と主人は寛容なので私だけが
悶々としています。はぁぁ・・・。
朝から長文失礼しました。
774 ：可愛い奥様：04/07/27 11:47 ID:XMWJcgeq
>761
はげど。
部屋数多くしたくてウチは陸屋根にしたが、これがもー大失敗。
最上階は天井からの熱ダイレクトでサウナ状態。
あ～立てる前にもっと調べれば…
そういうことアドバイスしなかったHMの不信感もすごいある。
はげど。
部屋数多くしたくてウチは陸屋根にしたが、これがもー大失敗。
最上階は天井からの熱ダイレクトでサウナ状態。
あ～立てる前にもっと調べれば…
そういうことアドバイスしなかったHMの不信感もすごいある。
775 ：可愛い奥様：04/07/27 13:06 ID:tv3MiAcp
スレ違いだったらすいません。
シロアリ予防って何年に１度やってますか？
料金はいくらぐらいですか？
うち、中古物件で新築時やったらしく５年経って
案内の手紙が来ました。点検無料となってますが
次の予防を勧められますよね、たぶん。
シロアリ予防って何年に１度やってますか？
料金はいくらぐらいですか？
うち、中古物件で新築時やったらしく５年経って
案内の手紙が来ました。点検無料となってますが
次の予防を勧められますよね、たぶん。
776 ：可愛い奥様：04/07/27 13:29 ID:Pz4VTd9P
>774
え、ちょっとまって。
うちリビングの上がまるっきりのバルコニーなんですけど
暑いってこと！？
まじ？今建築申請出してるんですが・・・
え、ちょっとまって。
うちリビングの上がまるっきりのバルコニーなんですけど
暑いってこと！？
まじ？今建築申請出してるんですが・・・
２階リビングは暑いと思うよ。
光熱費もかかると思う。
一般的には、夏→２階は暑い
冬→２階は温かい
だと思う。
光熱費もかかると思う。
一般的には、夏→２階は暑い
冬→２階は温かい
だと思う。
778 ：可愛い奥様：04/07/27 13:58 ID:Pz4VTd9P
＞７７７
いえ、１階リビングで２階は５部屋とも普通の部屋なのですが
L字型のでっぱっている部分が全部リビングにしてしまったんです。
２階はそんなに部屋はいらないのでバルコニーにしたのですが・・・。
いえ、１階リビングで２階は５部屋とも普通の部屋なのですが
L字型のでっぱっている部分が全部リビングにしてしまったんです。
２階はそんなに部屋はいらないのでバルコニーにしたのですが・・・。
売っても二束三文。
違法物件じゃ買う人もローン通らないからね。
違法物件じゃ買う人もローン通らないからね。
はぴひるのお家査定コーナーに、応募する勇気のある人いますか？
私は見ているだけで、怖くなります。
気にしている所の駄目押しはもちろん、気が付かない欠点まで指摘されますよね。
その上、本当に地価が下がってるんだと実感します。
9年前に当時築7年の中古物件、4500万円だった我が家。
ローンもﾀﾌﾟｰﾘ残ってますが、半額以下なんだろうな・・・。
私は見ているだけで、怖くなります。
気にしている所の駄目押しはもちろん、気が付かない欠点まで指摘されますよね。
その上、本当に地価が下がってるんだと実感します。
9年前に当時築7年の中古物件、4500万円だった我が家。
ローンもﾀﾌﾟｰﾘ残ってますが、半額以下なんだろうな・・・。
そりゃそうだろう。
立地が良ければ分からないけど、もう築１６年でしょう。
安くなければほしくないと思う。
立地が良ければ分からないけど、もう築１６年でしょう。
安くなければほしくないと思う。
>>774
これから建てるけど
うちも陸屋根の予定だよ。
断熱材が入っているから暑くないってHMは言ってる。
上に太陽光発電のパネルを置くんだけど
南向きじゃなくて、西南向きなので
どのくらい発電してくれるのか微妙だ・・・・
これから建てるけど
うちも陸屋根の予定だよ。
断熱材が入っているから暑くないってHMは言ってる。
上に太陽光発電のパネルを置くんだけど
南向きじゃなくて、西南向きなので
どのくらい発電してくれるのか微妙だ・・・・
うちは旗竿敷地じゃない方の正方形の家なんだけど
はっきり言って後悔してるよ。
奥の家の人の構成やタイプにもよると思うけど
ウチは最悪だったカモ _|￣|○
子供さんが３人、まだ小さくて敷地の旗竿にあたるトコで
遊ぶんだけど、それがウチのリビングに近いから
結構うるさい。
奥さんも声が大きいし、玄関の閉め方もガサツだし。
しかも「藻前は何度郵便チェックしたら気が済むんだ」って
位郵便物のチェックしてる。別に他人が何度郵便チェックしよう
がかまわないのだけど、リビングの窓から手が届きそうな場所に
ポストがあるものでイヤでも聞こえちゃうのよ…
はー、環境や家自体には満足してるんだけど敷地って
重要だったのね。もっと調べて買えば良かった…
ホントの事言ったら引っ越したいよ。今も裏の家は
子供とママ友わんさか呼んでてうるさいしさ。
ものすごい奇声と走り回る音がすごい…
ちなみに騒音対策として、リビングの窓を２重サッシに
しようかと思ってるんだけどどの位効果あるのかな？
はっきり言って後悔してるよ。
奥の家の人の構成やタイプにもよると思うけど
ウチは最悪だったカモ _|￣|○
子供さんが３人、まだ小さくて敷地の旗竿にあたるトコで
遊ぶんだけど、それがウチのリビングに近いから
結構うるさい。
奥さんも声が大きいし、玄関の閉め方もガサツだし。
しかも「藻前は何度郵便チェックしたら気が済むんだ」って
位郵便物のチェックしてる。別に他人が何度郵便チェックしよう
がかまわないのだけど、リビングの窓から手が届きそうな場所に
ポストがあるものでイヤでも聞こえちゃうのよ…
はー、環境や家自体には満足してるんだけど敷地って
重要だったのね。もっと調べて買えば良かった…
ホントの事言ったら引っ越したいよ。今も裏の家は
子供とママ友わんさか呼んでてうるさいしさ。
ものすごい奇声と走り回る音がすごい…
ちなみに騒音対策として、リビングの窓を２重サッシに
しようかと思ってるんだけどどの位効果あるのかな？
785 ：可愛い奥様：04/07/27 16:53 ID:sOIA+GC1
結局、家の価値なんて１０年もすれば上物はゼロに等しい。
要は立地。
要は立地。
土地を購入して家を建てる予定なんだけど、
新しく造成された住宅地の第一期販売なんです。
買っちゃってから、入ってくるチラシを読むと
安い土地って、信じられないくらい安いんですよね。
環境もふくめて購入した土地なので満足しているんだけど
これからお金がどんどんかかるので
安い売地をみると心がゆらぎます。
新しく造成された住宅地の第一期販売なんです。
買っちゃってから、入ってくるチラシを読むと
安い土地って、信じられないくらい安いんですよね。
環境もふくめて購入した土地なので満足しているんだけど
これからお金がどんどんかかるので
安い売地をみると心がゆらぎます。
787 ：可愛い奥様：04/07/27 17:08 ID:7ydiqmhZ
788 ：可愛い奥様：04/07/27 17:17 ID:z5Ogq+b/
>>775
以前調べた時に、シロアリ対策は5年毎だな～と思ったのを覚えてる。
薬がそれくらいで切れるの。
シロアリって、ゴキの仲間だから、シロアリ対策するとゴキも基本的には出ないらしいよ。
だから、自分だったら進んでシロアリ対策する。
以前調べた時に、シロアリ対策は5年毎だな～と思ったのを覚えてる。
薬がそれくらいで切れるの。
シロアリって、ゴキの仲間だから、シロアリ対策するとゴキも基本的には出ないらしいよ。
だから、自分だったら進んでシロアリ対策する。
実家は袋小路の私道に面していて、塀もあるので
あまり人目を気にしなくていいんだけど、
新しく建てる家は塀は作らないし
庭は猫の額くらいしかないし
目の前は道路なので
なんか、どんな感じなのか想像がつかないです。
とりあえず、レースのカーテンは
しめっぱなし、なのかしら？
あまり人目を気にしなくていいんだけど、
新しく建てる家は塀は作らないし
庭は猫の額くらいしかないし
目の前は道路なので
なんか、どんな感じなのか想像がつかないです。
とりあえず、レースのカーテンは
しめっぱなし、なのかしら？
>>787
レスありがとう。
>リビングはどんな立地でも良く考えて場所を決めないと。
ほんとにそうですよね…。
うちは新築の建て売りだったので選択の余地はなかったのですが
もともとあったリビング脇の客間をリビングにつなげて
リフォームしたのが仇になったのかも(´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ
リフォームしたての頃は夫婦で広くて快適だねなんて
話してたのに…
まぁ、奥の子供もいつかは大きくなることだし
生暖かく見守ることにしまつ。
レスありがとう。
>リビングはどんな立地でも良く考えて場所を決めないと。
ほんとにそうですよね…。
うちは新築の建て売りだったので選択の余地はなかったのですが
もともとあったリビング脇の客間をリビングにつなげて
リフォームしたのが仇になったのかも(´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ
リフォームしたての頃は夫婦で広くて快適だねなんて
話してたのに…
まぁ、奥の子供もいつかは大きくなることだし
生暖かく見守ることにしまつ。
792 ：可愛い奥様：04/07/27 18:08 ID:XMWJcgeq
>778
それならありがちで特別暑くないんじゃない？
ウチは３F建てなので３Fがサウナになってるってこと
>783
お、もしかしてセ○スイ？
うちもそうすりゃよかったよ…
光熱費ゼロハイムは裏山
だから確かに陸屋根の真下は暑いｹﾄﾞ光熱費ゼロなら
無問題じゃないの？
それならありがちで特別暑くないんじゃない？
ウチは３F建てなので３Fがサウナになってるってこと
>783
お、もしかしてセ○スイ？
うちもそうすりゃよかったよ…
光熱費ゼロハイムは裏山
だから確かに陸屋根の真下は暑いｹﾄﾞ光熱費ゼロなら
無問題じゃないの？
793 ：可愛い奥様：04/07/27 18:11 ID:XMWJcgeq
連続ｽﾏｿ
設備や間取りも不満だが、隣のDQN夫婦がキモチワルイ
リストラされてどこかへ逝って…頼む…
設備や間取りも不満だが、隣のDQN夫婦がキモチワルイ
リストラされてどこかへ逝って…頼む…
>>792
そうだす(w
太陽光のパネルを屋根に載せると
夏の暑さを解消する助けになるかと聞いたら、
のせなくても断熱材を入れているから大丈夫だということでした。
光熱費ゼロといっても
初期費用とメンテナンス代がかかるから
どうなることやら。
30年後に収支決算を報告します。
そうだす(w
太陽光のパネルを屋根に載せると
夏の暑さを解消する助けになるかと聞いたら、
のせなくても断熱材を入れているから大丈夫だということでした。
光熱費ゼロといっても
初期費用とメンテナンス代がかかるから
どうなることやら。
30年後に収支決算を報告します。
795 ：可愛い奥様：04/07/27 18:59 ID:KAh117Cf
太陽光パネルは初期投資が大きいけれど、何十年後かには元は取れるかも知れないけれど、
そのころにはパネルを含む装置の寿命が来てるよ。
私もいいと思っていたけれど、関係会社に勤めている人がそういってやめるように説得してくれた。
なかなか本当の意味で元を取るのは難しいみたい。
環境のため！と割り切ってやるならいいとおもうけれど。
そのころにはパネルを含む装置の寿命が来てるよ。
私もいいと思っていたけれど、関係会社に勤めている人がそういってやめるように説得してくれた。
なかなか本当の意味で元を取るのは難しいみたい。
環境のため！と割り切ってやるならいいとおもうけれど。
797 ：可愛い奥様：04/07/27 19:51 ID:XMWJcgeq
>791
そう思って油断してると気が付けば下の子がボコボコ産まれるよ…
それがループで続くよ…（笑
796のように成長するとﾄﾞｷｭヤンキーになって悪仲間がたむろする…
経験したのでよーくわかります（合掌）
そう思って油断してると気が付けば下の子がボコボコ産まれるよ…
それがループで続くよ…（笑
796のように成長するとﾄﾞｷｭヤンキーになって悪仲間がたむろする…
経験したのでよーくわかります（合掌）
ぎゃ～～、そんなのヤダ～ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ
思わず幅２メートルの旗竿部分にﾄﾞｷｭ仲間が
たむろってるのを想像しちゃったよ～（狭っ）
引っ越しか、引っ越ししかないのか…
そういう私は「迷惑隣人ｽﾚ」の住人ですた。
なにげにスレ違いなのでもう逝きます…ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ
思わず幅２メートルの旗竿部分にﾄﾞｷｭ仲間が
たむろってるのを想像しちゃったよ～（狭っ）
引っ越しか、引っ越ししかないのか…
そういう私は「迷惑隣人ｽﾚ」の住人ですた。
なにげにスレ違いなのでもう逝きます…ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ
>>766
うちはまさに建蔽率を考えて、旗竿の土地を決めようとしてるところです。
実は、今月に入って購入を真剣に考えはじめて、
その土地を紹介されたのが2週間前。
縁やタイミングとは聞くけど、本で2年かけて探したとか、
あせらずじっくり探したほうが良いなんて話を読むと
いくらなんでも決断が早すぎるかなぁと少し弱気になりかけてます。ｗ
うちはまさに建蔽率を考えて、旗竿の土地を決めようとしてるところです。
実は、今月に入って購入を真剣に考えはじめて、
その土地を紹介されたのが2週間前。
縁やタイミングとは聞くけど、本で2年かけて探したとか、
あせらずじっくり探したほうが良いなんて話を読むと
いくらなんでも決断が早すぎるかなぁと少し弱気になりかけてます。ｗ
>>799
旗ざお結構良いですよ。
道路の井戸端はまず気にならないし、車の音も気にならない。
家の場合後ろが山で左右がひな壇なので、前の家としか視線が合わない。
旗棒の通路が2.5ｍだから、まあまあ余裕があるのと建蔽率が低いので、
隣同士が離れているから、基本的に静かです。
ただ土地の広さにもよるかも。
周囲が同じ高さで、建蔽率が高くてギリギリに建っていて、
30坪位だと閉塞感があるかもしれない。
旗ざお結構良いですよ。
道路の井戸端はまず気にならないし、車の音も気にならない。
家の場合後ろが山で左右がひな壇なので、前の家としか視線が合わない。
旗棒の通路が2.5ｍだから、まあまあ余裕があるのと建蔽率が低いので、
隣同士が離れているから、基本的に静かです。
ただ土地の広さにもよるかも。
周囲が同じ高さで、建蔽率が高くてギリギリに建っていて、
30坪位だと閉塞感があるかもしれない。
801 ：可愛い奥様：04/07/27 21:38 ID:IJH+WJbK
>>801
マンソンと一戸建てでは、用途が全く違うから比較の対象にならないよ。
旗ざおにしろ、普通の土地にしろ、
条件で全く違うから、良く考えて買うと良いと思う。
地域的な人の層なんかでも随分と違うから。
マンション、アパートが建たない地域がお勧めではある。
マンソンと一戸建てでは、用途が全く違うから比較の対象にならないよ。
旗ざおにしろ、普通の土地にしろ、
条件で全く違うから、良く考えて買うと良いと思う。
地域的な人の層なんかでも随分と違うから。
マンション、アパートが建たない地域がお勧めではある。
>>784
家もリビングの前の道で井戸端ママと子供達が毎日騒ぐので
２重サッシにしたよー
で、少しマシになったかなぁ・・・程度。
奥の普通にしゃべってる声は聞こえなくなったけど
赤ちゃんの乗ってるガラガラ車やギャーという奇声は聞こえる（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
あと奥の甲高い笑い声も。
家は普通の２重サッシにしたけどケチらずに防音２重サッシにすればよかったと後悔。
家もリビングの前の道で井戸端ママと子供達が毎日騒ぐので
２重サッシにしたよー
で、少しマシになったかなぁ・・・程度。
奥の普通にしゃべってる声は聞こえなくなったけど
赤ちゃんの乗ってるガラガラ車やギャーという奇声は聞こえる（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
あと奥の甲高い笑い声も。
家は普通の２重サッシにしたけどケチらずに防音２重サッシにすればよかったと後悔。
>>775
シロアリ！！！我が家にとってタイムリーすぎる話題です。
予防の話ではないのですが、シロアリつながりということで書きます。
うちは去年の１２月に建てたばかりなのですが
家のすぐ横の芝生の上に木製のｵｻﾚ物置を置いたのです。
物置の中には段ボールを敷いて、バケツやらスコップやらを置いていました。
先日、ふと段ボールの上のバケツをよけてみた所
バケツの底にあたる部分の段ボールがきれいに無くなっていて
何やら無数の白い虫が蠢いていました。その虫がなんとシロアリで！
無くなった段ボールはシロアリが食っていたのです。
その上、物置自体にも食われた痕跡が。
これは一大事と、ｵｻﾚ物置は急いで分解、ゴミ袋に詰め廃棄。
土の上にいた数え切れないほどのシロアリは熱湯攻撃でとりあえず殺し。
それでも心配なので、HMに電話をし、シロアリ会社に連絡してもらい
今度点検してもらうことになりました。
ヨド物置とかイナバ物置なんて絶対嫌、おしゃれに木にしたわ♪
なんて思ってましたが、シロアリとは迂闊でした。
防蟻加工はしてあったはずなんですが、意味が無かったようです。
皆さんも木製の物置には気をつけてください。
長文ｽﾏｿでした。
シロアリ！！！我が家にとってタイムリーすぎる話題です。
予防の話ではないのですが、シロアリつながりということで書きます。
うちは去年の１２月に建てたばかりなのですが
家のすぐ横の芝生の上に木製のｵｻﾚ物置を置いたのです。
物置の中には段ボールを敷いて、バケツやらスコップやらを置いていました。
先日、ふと段ボールの上のバケツをよけてみた所
バケツの底にあたる部分の段ボールがきれいに無くなっていて
何やら無数の白い虫が蠢いていました。その虫がなんとシロアリで！
無くなった段ボールはシロアリが食っていたのです。
その上、物置自体にも食われた痕跡が。
これは一大事と、ｵｻﾚ物置は急いで分解、ゴミ袋に詰め廃棄。
土の上にいた数え切れないほどのシロアリは熱湯攻撃でとりあえず殺し。
それでも心配なので、HMに電話をし、シロアリ会社に連絡してもらい
今度点検してもらうことになりました。
ヨド物置とかイナバ物置なんて絶対嫌、おしゃれに木にしたわ♪
なんて思ってましたが、シロアリとは迂闊でした。
防蟻加工はしてあったはずなんですが、意味が無かったようです。
皆さんも木製の物置には気をつけてください。
長文ｽﾏｿでした。
806 ：可愛い奥様：04/07/27 22:53 ID:Xh2BKlmV
>804
ひえ～！
よそのおうちの木製物置が素敵に見えて、買おうかと思っていた所ですた。
無骨なスチールの方がグッド！なのですね。
ひえ～！
よそのおうちの木製物置が素敵に見えて、買おうかと思っていた所ですた。
無骨なスチールの方がグッド！なのですね。
おされ物置に防蟻処理ってできないの？
809 ：可愛い奥様：04/07/27 23:00 ID:+U1VhfSE
輸入木材についてくる海外に生息しているシロアリは
日本の薬剤じゃ効かないのだと。
で、へー○ルなんかの鉄骨の家は防蟻処理しないから、
場所によっちゃ、土地に住み着いているゴキブリやムカデが
２階にまで上がってくると聞きますた…
日本の薬剤じゃ効かないのだと。
で、へー○ルなんかの鉄骨の家は防蟻処理しないから、
場所によっちゃ、土地に住み着いているゴキブリやムカデが
２階にまで上がってくると聞きますた…
810 ：可愛い奥様：04/07/27 23:04 ID:c2GVupZY
ニッセンで買った木製物置、大丈夫か？！！
811 ：可愛い奥様：04/07/27 23:07 ID:CBz/0ti/
ラティスとかは大丈夫だよね？
ホームセンターで買った安いやつだけど。
ホームセンターで買った安いやつだけど。
812 ：可愛い奥様：04/07/27 23:09 ID:Xh2BKlmV
>809
ウチは木造だけどヤスデが二階に上がってきたぞ。(新築2年目）
ハ!?まさか妨蟻処理してないのか？？
ウチは木造だけどヤスデが二階に上がってきたぞ。(新築2年目）
ハ!?まさか妨蟻処理してないのか？？
813 ：可愛い奥様：04/07/27 23:11 ID:vWbY6CZs
防蟻処理って普通、やるもんなの？
頼まないとやらないんじゃないの？
頼まないとやらないんじゃないの？
シロアリは、次がめちゃくちゃ参考になるよ。
http://www.sinfonia.or.jp/~isoptera/
ベタ基礎なら安心とか、基礎パッキンは空気が良く通るとか、
世間で言われてることが否定されてて、説得力がある。
それと、基礎断熱とか、一般的じゃない工法は人柱だな、と
つくづく思う。
http://www.sinfonia.or.jp/~isoptera/
ベタ基礎なら安心とか、基礎パッキンは空気が良く通るとか、
世間で言われてることが否定されてて、説得力がある。
それと、基礎断熱とか、一般的じゃない工法は人柱だな、と
つくづく思う。
>>803
レスありがトン。
うう、リビング前での井戸端も辛いね…わかるわｗ
そっかー、２重サッシにしても劇的に防音されるワケでは
ないのね、なるほど。
＞家は普通の２重サッシにしたけどケチらずに防音２重サッシにすればよかったと後悔。
防音２重サッシっつーのがあるの知らなかったよ～
教えてﾁｬｿですまぬが、値段はやっぱし倍くらい違うもの？
チト、具具ってくるか～ｗ
レスありがトン。
うう、リビング前での井戸端も辛いね…わかるわｗ
そっかー、２重サッシにしても劇的に防音されるワケでは
ないのね、なるほど。
＞家は普通の２重サッシにしたけどケチらずに防音２重サッシにすればよかったと後悔。
防音２重サッシっつーのがあるの知らなかったよ～
教えてﾁｬｿですまぬが、値段はやっぱし倍くらい違うもの？
チト、具具ってくるか～ｗ
リビングの前で井戸端されてる人は、庭ないの？
防音2重サッシより、もう少し広い所に住み替えした方が良いかもよ。
防音2重サッシより、もう少し広い所に住み替えした方が良いかもよ。
うちはﾎｶｲﾄﾞｰ。シロアリ無縁とされているので防腐処理だけ。
>>817
うちはとうとう住み替えることにしました。
始めのうちは、子供が大きくなればマシになるはずと我慢していたけど、
結局、他人の迷惑を考えないﾄﾞｷｭﾝは、騒音に限らず何かしらの迷惑を
ずっと掛け続けるんだよね。
隣のドキュン一家は、
馬鹿子供がうちの前の道路でままごと遊び→道路で奇声をあげながら自転車→
道路でボール遊び→道路でテニス→窓全開で下手糞なピアノ
と馬鹿子供の成長にあわせて迷惑行為も進化していきましたｗ
きっとこの先も、道路で不良仲間と喫煙とか大音量で音楽とか
あるだろうなと思ったから、もっといい環境のところへ引っ越します。
うちはとうとう住み替えることにしました。
始めのうちは、子供が大きくなればマシになるはずと我慢していたけど、
結局、他人の迷惑を考えないﾄﾞｷｭﾝは、騒音に限らず何かしらの迷惑を
ずっと掛け続けるんだよね。
隣のドキュン一家は、
馬鹿子供がうちの前の道路でままごと遊び→道路で奇声をあげながら自転車→
道路でボール遊び→道路でテニス→窓全開で下手糞なピアノ
と馬鹿子供の成長にあわせて迷惑行為も進化していきましたｗ
きっとこの先も、道路で不良仲間と喫煙とか大音量で音楽とか
あるだろうなと思ったから、もっといい環境のところへ引っ越します。
820 ：可愛い奥様：04/07/28 07:43 ID:tkuD7lje
>>816
もうｸﾞｸﾞったかもしれないけど値段は倍近かった・・・
>>817
うちはリビングの横に小さい庭でリビングの前は駐車スペースになってるんだ。
今のところ車は１台しか持ってないんだけど来客も多いし将来的なことを
考えて３台分のスペースを確保したの。
これまた失敗なんだけどオープン外構にしちゃったから
ガラガラ車に乗った赤が入ってくる・・・
ママ達は庭の方まで入ったら「だめよ～」とか言ってるけど
家の駐車スペースで遊ぶのは止めない( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
外構工事をしたらイヤミかなぁ・・なんて思って
とりあえず防音を考えて２重サッシにしました。
期待したほどの効果は無かったけど。
もうｸﾞｸﾞったかもしれないけど値段は倍近かった・・・
>>817
うちはリビングの横に小さい庭でリビングの前は駐車スペースになってるんだ。
今のところ車は１台しか持ってないんだけど来客も多いし将来的なことを
考えて３台分のスペースを確保したの。
これまた失敗なんだけどオープン外構にしちゃったから
ガラガラ車に乗った赤が入ってくる・・・
ママ達は庭の方まで入ったら「だめよ～」とか言ってるけど
家の駐車スペースで遊ぶのは止めない( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
外構工事をしたらイヤミかなぁ・・なんて思って
とりあえず防音を考えて２重サッシにしました。
期待したほどの効果は無かったけど。
822 ：可愛い奥様：04/07/28 08:17 ID:kfoJV43i
我が家の失敗。
オール電化にしたこと。
全室クーラーが内蔵されており、１階と2階半分、残りの2階半分と3階、
この２パターンでしかクーラーをコントロールできない。
1階のリビングと３階の子供部屋にクーラーをきかせたいとしても、
結局全室クーラーをきかせていることになるから不経済。
真夏も真冬も、何となくもったいない気分になる。
しかも、家族全員の体感温度が微妙に違うから喧嘩になる。
あ～もう嫌だ。
オール電化にしたこと。
全室クーラーが内蔵されており、１階と2階半分、残りの2階半分と3階、
この２パターンでしかクーラーをコントロールできない。
1階のリビングと３階の子供部屋にクーラーをきかせたいとしても、
結局全室クーラーをきかせていることになるから不経済。
真夏も真冬も、何となくもったいない気分になる。
しかも、家族全員の体感温度が微妙に違うから喧嘩になる。
あ～もう嫌だ。
>>822
下世話な話でｽﾏﾝのですが、光熱費どれ位かかるのですか？
下世話な話でｽﾏﾝのですが、光熱費どれ位かかるのですか？
>>821
イヤミかななんて悩む必要はないぞー
イヤミかななんて悩む必要はないぞー
826 ：可愛い奥様：04/07/28 11:01 ID:y/Qf5h26
実家が旗ざお土地です。
奥まっているから静かではあるけど。
結婚前住んでた時、いやでした。
外に出ようとすると隣の人が外にいて
イヤで外出るの止めたり。
隣人が監視はしていなくても
生活行動時間は丸わかりだと思う
奥まっているから静かではあるけど。
結婚前住んでた時、いやでした。
外に出ようとすると隣の人が外にいて
イヤで外出るの止めたり。
隣人が監視はしていなくても
生活行動時間は丸わかりだと思う
827 ：可愛い奥様：04/07/28 12:03 ID:WW8Jognb
知り合いは旗ざおの土地を買おうとして、不動産屋がもめるようなこと
を言っていたので周りの４区画全部買った人がいる。
無駄だと思っていたけどここ読んでたら知り合いの選択も正しかったのかな
とか思った。
を言っていたので周りの４区画全部買った人がいる。
無駄だと思っていたけどここ読んでたら知り合いの選択も正しかったのかな
とか思った。
立地と建蔽率を考えて
４区画の中の旗ざお土地購入しようかと思っている者です。
住んでみるといろいろ問題ありそうですね。
さすがに全部は買えないしｗ
しかも、駐車場部分になるところが南側。
どう考えてもリビングから丸見えかも。
４区画の中の旗ざお土地購入しようかと思っている者です。
住んでみるといろいろ問題ありそうですね。
さすがに全部は買えないしｗ
しかも、駐車場部分になるところが南側。
どう考えてもリビングから丸見えかも。
>>827
4区画も買えるお金があるのにどうしてわざわざ旗竿買ったんだろう？
4区画も買えるお金があるのにどうしてわざわざ旗竿買ったんだろう？
>>828
うちは旗ざおではないのですが、リビングが道路の面しています。
近所の子供の奇声、井戸端、車庫前への駐車でうんざりです。
実家は旗ざお地なので、こういう悩みはなく静かでうらやましい。
隣も小梨共働きで家に居ないし、間取りの関係で実家ののプライバシーも確保。
あくまでケースバイケースですよ。近所の人は運としか言えないし。
皆さんの書き込みを参考にして、自分は何が許せないか明確にされては？
うちは旗ざおではないのですが、リビングが道路の面しています。
近所の子供の奇声、井戸端、車庫前への駐車でうんざりです。
実家は旗ざお地なので、こういう悩みはなく静かでうらやましい。
隣も小梨共働きで家に居ないし、間取りの関係で実家ののプライバシーも確保。
あくまでケースバイケースですよ。近所の人は運としか言えないし。
皆さんの書き込みを参考にして、自分は何が許せないか明確にされては？
831 ：827：04/07/28 13:33 ID:3paQ/El2
>829
知り合いはもともとお金はある人だったんです。
ただ夫婦とも、実家が大きすぎて普通の暮らしをしたいって言っていた人たちなので
近くの分譲とか見て回っていたようです。
私はなんとも贅沢な悩みだと思いました。
知り合いはもともとお金はある人だったんです。
ただ夫婦とも、実家が大きすぎて普通の暮らしをしたいって言っていた人たちなので
近くの分譲とか見て回っていたようです。
私はなんとも贅沢な悩みだと思いました。
832 ：可愛い奥様：04/07/28 13:45 ID:a4c986WU
最初に買った家が南道路で、819さんの所のように隣家がﾄﾞｷｭﾝ騒音一家だったのと、
子供の多い地域だったから、道路で井戸端の大声やガラガラがあまりに煩くて我慢の限界になって、
わざわざ建蔽率40パーセントの旗竿地に買い換えました（裏は山）。
旗竿地は奥まっていて本当に静か、視線も気にならないから庭の手入れも気にせず出来るし良いです。
通路部分も両隣がよっぽど監視好きな人でない限り別に気にならないよ、
隣が監視好きな人に当たった場合、普通の土地でも気になるしね、
通路の視線が気になるなら、ルーバーを立てたり、生垣で目隠しすれば気にならないです。
実際道路を歩くと人が沢山いるけど、人がいるから外出するのを辞める人はいないと思う、
別に出かける時に見られても特に気にならない方なので、デメリットとは思わないなあ。
好みの問題だから別に好きな所に住めば良いと思うけど、自分的には今の家はかなり満足かな。
子供の多い地域だったから、道路で井戸端の大声やガラガラがあまりに煩くて我慢の限界になって、
わざわざ建蔽率40パーセントの旗竿地に買い換えました（裏は山）。
旗竿地は奥まっていて本当に静か、視線も気にならないから庭の手入れも気にせず出来るし良いです。
通路部分も両隣がよっぽど監視好きな人でない限り別に気にならないよ、
隣が監視好きな人に当たった場合、普通の土地でも気になるしね、
通路の視線が気になるなら、ルーバーを立てたり、生垣で目隠しすれば気にならないです。
実際道路を歩くと人が沢山いるけど、人がいるから外出するのを辞める人はいないと思う、
別に出かける時に見られても特に気にならない方なので、デメリットとは思わないなあ。
好みの問題だから別に好きな所に住めば良いと思うけど、自分的には今の家はかなり満足かな。
>>832
裏に山があるほどだから、敷地がそうとう広いんじゃないの?
都会の旗竿地って、30坪前後も多くて、竿の部分のけると、
ほんと狭くて、周りも敷地狭いからギリギリに2階や3階が建って、
四方が囲まれてる日当たりの悪い圧迫感のあるところが多いよ。
裏に山があるほどだから、敷地がそうとう広いんじゃないの?
都会の旗竿地って、30坪前後も多くて、竿の部分のけると、
ほんと狭くて、周りも敷地狭いからギリギリに2階や3階が建って、
四方が囲まれてる日当たりの悪い圧迫感のあるところが多いよ。
>>833
神奈川県だから坪100万弱程度で安いし、そんなに広くもないんですが、
最初に買った土地が30坪ちょいで狭かったので、少し余裕がある所にしました。
建蔽率も最初の所は60/150で3階建てもアパートもｏｋだったので、
40/80を探したんです、3階を建てるには100坪以上は必要なので、
もし建ってもまず日当たりには問題無いかな。
狭くて囲まれると確かに圧迫感はありそうですね。
神奈川県だから坪100万弱程度で安いし、そんなに広くもないんですが、
最初に買った土地が30坪ちょいで狭かったので、少し余裕がある所にしました。
建蔽率も最初の所は60/150で3階建てもアパートもｏｋだったので、
40/80を探したんです、3階を建てるには100坪以上は必要なので、
もし建ってもまず日当たりには問題無いかな。
狭くて囲まれると確かに圧迫感はありそうですね。
>>822
うちもオール電化じゃないんだけど全館冷暖なのよ～。
で、結果的には失敗ですた。
ホント、家族で微妙な体感温度が違うことで
これほどもめるとは。
1階にばーちゃんが住んでるんで、寒いとかうるさい・・・。
光熱費も近所の人に言えないほどの高額だしね。
これほど暑い夏には、快適といえば快適なんだけど
とにかく、やめときゃよかったなーと思う設備ですわ。
うちもオール電化じゃないんだけど全館冷暖なのよ～。
で、結果的には失敗ですた。
ホント、家族で微妙な体感温度が違うことで
これほどもめるとは。
1階にばーちゃんが住んでるんで、寒いとかうるさい・・・。
光熱費も近所の人に言えないほどの高額だしね。
これほど暑い夏には、快適といえば快適なんだけど
とにかく、やめときゃよかったなーと思う設備ですわ。
836 ：可愛い奥様：04/07/28 16:06 ID:HiEicZN9
>835
光熱費どれ位ですか？
うちもオール電化では無く全館冷暖にしました（今秋完成）
心配です。HMのデーターはあてにならないのかな？
光熱費どれ位ですか？
うちもオール電化では無く全館冷暖にしました（今秋完成）
心配です。HMのデーターはあてにならないのかな？
839 ：可愛い奥様：04/07/28 18:30 ID:a56eYQUX
みなさんお金持ち！！
都会っていいなぁ。
うちなんか風向きによっては牛の匂いがする坪９ﾏｿのとこに
住んでまつ・・・。
都会っていいなぁ。
うちなんか風向きによっては牛の匂いがする坪９ﾏｿのとこに
住んでまつ・・・。
牛のヒホイはチョトつらいがｗ
坪９万！っていいなぁ～。馬鹿にしてるんじゃないよ。
本来、土地とはそーゆーもののはずなのだ！日本全国その位だったら、あくせく働かなくて
余暇を有意義に楽しめる国になるのになー。
我が家は、神奈川＠江ノ島の近くですが、ほとんど気に入っているけれど、
じゅ、渋滞が・・・・。もともと藤沢だったけど、江ノ島付近がこんなに凄いとは！！
あと、旗竿地でまわりも良い方だから我が家はラッキーだったんだとこのスレ読んで分かりました。
逆に、うちの車の開閉音で、敷地延長にある両隣のご家族が不愉快に思ってないか心配・・・。
会うたび謝って、時々（といっても３ヶ月に１、２回だけど）しらすとか持っていくんだけど。
先日は、ゴディバのアイス持ってった。ご近所さんは、運というか賭けというか、良い方だと
生活も違ってくるよね。
坪９万！っていいなぁ～。馬鹿にしてるんじゃないよ。
本来、土地とはそーゆーもののはずなのだ！日本全国その位だったら、あくせく働かなくて
余暇を有意義に楽しめる国になるのになー。
我が家は、神奈川＠江ノ島の近くですが、ほとんど気に入っているけれど、
じゅ、渋滞が・・・・。もともと藤沢だったけど、江ノ島付近がこんなに凄いとは！！
あと、旗竿地でまわりも良い方だから我が家はラッキーだったんだとこのスレ読んで分かりました。
逆に、うちの車の開閉音で、敷地延長にある両隣のご家族が不愉快に思ってないか心配・・・。
会うたび謝って、時々（といっても３ヶ月に１、２回だけど）しらすとか持っていくんだけど。
先日は、ゴディバのアイス持ってった。ご近所さんは、運というか賭けというか、良い方だと
生活も違ってくるよね。
841 ：可愛い奥様：04/07/28 19:18 ID:tkuD7lje
>839
いやいや、このあたりは十二分に田舎なのです。
牛可愛いからチトうらやま、９万というのも羨ましい限りです。
>840
うん、隣人による所は大きいね。
あまり他人に干渉しない人が多いから、結構近所付き合いもライトで楽。
>841
ひぇー、それは怖い。
近隣にじいじばあばは沢山いますが、今の所は大丈夫です。
いやいや、このあたりは十二分に田舎なのです。
牛可愛いからチトうらやま、９万というのも羨ましい限りです。
>840
うん、隣人による所は大きいね。
あまり他人に干渉しない人が多いから、結構近所付き合いもライトで楽。
>841
ひぇー、それは怖い。
近隣にじいじばあばは沢山いますが、今の所は大丈夫です。
843 ：可愛い奥様：04/07/28 20:10 ID:cW/3hafO
ｺﾞﾙｧ！！入居後2週間目からｺﾞｷが出現し始め
毎日必ず、1匹は遭遇するぞ！！
建築士に言ったら、『木材に卵がついてくることもありますからね～、
自衛してもらったら』ってことだけど
本当にそんなことありなんでしょうか。
築５０年の前住んでいた家よりも、ｺﾞｷの数が多いと怒り心頭。
床下にｺﾞｷ王国でも誕生しているのか。
どうしたらいいものやら。。。
毎日必ず、1匹は遭遇するぞ！！
建築士に言ったら、『木材に卵がついてくることもありますからね～、
自衛してもらったら』ってことだけど
本当にそんなことありなんでしょうか。
築５０年の前住んでいた家よりも、ｺﾞｷの数が多いと怒り心頭。
床下にｺﾞｷ王国でも誕生しているのか。
どうしたらいいものやら。。。
ご近所でゴキブリ屋敷があるとか？
また飲食店とかありますか？
また飲食店とかありますか？
846 ：可愛い奥様：04/07/28 20:33 ID:BUEH9BVQ
隣がまだ売れてない空き地です、それは良いとして
これからのシーズン、その土地の持ち主である不動産屋さんが
除草剤をまきまくります、窓を開ければその空き地ですので
実のところ気持ちが悪いです、わずかのスペースの草くらい
刈って欲しい、何なら私が刈るわとさえ思うのですが
ちょっと恐くて言えない。
これからのシーズン、その土地の持ち主である不動産屋さんが
除草剤をまきまくります、窓を開ければその空き地ですので
実のところ気持ちが悪いです、わずかのスペースの草くらい
刈って欲しい、何なら私が刈るわとさえ思うのですが
ちょっと恐くて言えない。
>>844
とりあえず、バルサン焚いてホウ酸団子を随所に置くべし。
うちも義兄のとこも、入居すぐは何匹も出たよ。
荷物にくっついて来た奴もいただろうし、
そもそも引越しの時に開けっ放しにしてたからね。
とりあえず、バルサン焚いてホウ酸団子を随所に置くべし。
うちも義兄のとこも、入居すぐは何匹も出たよ。
荷物にくっついて来た奴もいただろうし、
そもそも引越しの時に開けっ放しにしてたからね。
うちも、築10年の中古に引っ越してこの夏ゴキ遭遇３度。
社宅に住んでた時は一度も（7年もいたのに）見なかった。
一戸建てって開口部が多いから、ゴキさん引越ししてくる
のかなあ。
生活板のゴキブリ撲滅委員会スレ参考にしてます。
社宅に住んでた時は一度も（7年もいたのに）見なかった。
一戸建てって開口部が多いから、ゴキさん引越ししてくる
のかなあ。
生活板のゴキブリ撲滅委員会スレ参考にしてます。
850 ：可愛い奥様：04/07/29 00:07 ID:rc9KCEPV
Ｇの進入経路は１に配水管、２にエアコン、３に窓。
定期的にパイプフィニッシュせよ。
窓を開けるときは網戸に。
定期的にパイプフィニッシュせよ。
窓を開けるときは網戸に。
>>840
出来た奥様ですね～(*´д｀*)
別にものが欲しいわけではないがｗそういう心遣いが
ある隣人だと、こっちも穏やかでいられそう。
ウチは正方形の方の家ですが、正直、車の開閉音が
気になる時もあるんだよね（旗竿の方々は自分の敷地で
行ってる事で何も悪くないんだけど）
でも他の事でうちも迷惑になってる事もあるかもしれないし…
隣人関係ってﾏﾝﾄﾞｸｻですね。
家自体は小さくて構わないけど、隣人が気にならない位
広い敷地に住みたかったな _|￣|○
出来た奥様ですね～(*´д｀*)
別にものが欲しいわけではないがｗそういう心遣いが
ある隣人だと、こっちも穏やかでいられそう。
ウチは正方形の方の家ですが、正直、車の開閉音が
気になる時もあるんだよね（旗竿の方々は自分の敷地で
行ってる事で何も悪くないんだけど）
でも他の事でうちも迷惑になってる事もあるかもしれないし…
隣人関係ってﾏﾝﾄﾞｸｻですね。
家自体は小さくて構わないけど、隣人が気にならない位
広い敷地に住みたかったな _|￣|○
>>851
おお～！正方形の方ｗですか。（８４０です）
開閉音やはり気になりますか・・・。なるべく優しくバタンとしてるつもりなのですが
響くのでしょうね。車屋サンも、「よく親の仇～みたいにバッターンと閉める方がいらっさいますがｗ
あれは車にもイクナイです。」と教えてくださったので一応は優しくしてる（つもり）なんですけどね。
ほんと、正方形の方々ごめんなさい。
それとよろしければ教えて頂きたいのですが、私が門まで歩く道（敷地延長）に、正方形の方のリビングがあります。
普段、それぞれが門とかでお会いする時は、ご挨拶やお話したりしています。が、
私がただ敷地を通る時は、あちらもリビングでくつろいでいる時にいちいち挨拶・会釈されるのは
うざったいかなと判断して、その時は無視というかリビングのほうは見ないで、
ちょっと背を低くしながら（主人に「ヒゲダンスしてるみたい」と言われてますがｗ）
進むことにしています。
それでいいでしょうか？
ただ、いくらヒゲダンスしたところで、視界に私か主人（小梨）あるいは来客の姿が入るとは
思われますが、普段はそれでいいんですよね？
おお～！正方形の方ｗですか。（８４０です）
開閉音やはり気になりますか・・・。なるべく優しくバタンとしてるつもりなのですが
響くのでしょうね。車屋サンも、「よく親の仇～みたいにバッターンと閉める方がいらっさいますがｗ
あれは車にもイクナイです。」と教えてくださったので一応は優しくしてる（つもり）なんですけどね。
ほんと、正方形の方々ごめんなさい。
それとよろしければ教えて頂きたいのですが、私が門まで歩く道（敷地延長）に、正方形の方のリビングがあります。
普段、それぞれが門とかでお会いする時は、ご挨拶やお話したりしています。が、
私がただ敷地を通る時は、あちらもリビングでくつろいでいる時にいちいち挨拶・会釈されるのは
うざったいかなと判断して、その時は無視というかリビングのほうは見ないで、
ちょっと背を低くしながら（主人に「ヒゲダンスしてるみたい」と言われてますがｗ）
進むことにしています。
それでいいでしょうか？
ただ、いくらヒゲダンスしたところで、視界に私か主人（小梨）あるいは来客の姿が入るとは
思われますが、普段はそれでいいんですよね？
853 ：可愛い奥様：04/07/29 00:50 ID:emU5uQLC
旗竿地の場合、竿部分を北か西にしとけばいいのに、
南や東にして分譲するんだよね。
すると手前の正方形の方が、広げに見えてさ。竿側をリビングにする。
正方形側は他人の竿部分で建物が隣接せずにメリット受けてるんだから、
奥の住人が自分の土地の竿部分でドアを開閉するのに文句いう筋合いないわな。
竿部分が駐車スペースになるのは誰でも分かるんだから、
文句言うぐらいなら竿向きにリビング作らなきゃいいんだよ。
南や東にして分譲するんだよね。
すると手前の正方形の方が、広げに見えてさ。竿側をリビングにする。
正方形側は他人の竿部分で建物が隣接せずにメリット受けてるんだから、
奥の住人が自分の土地の竿部分でドアを開閉するのに文句いう筋合いないわな。
竿部分が駐車スペースになるのは誰でも分かるんだから、
文句言うぐらいなら竿向きにリビング作らなきゃいいんだよ。
>>852
はい、正方形のほうですｗ
うーん、あくまでウチの場合ですがものすごい響く時も
ありますね（ただこちらは３０坪ずつの狭い敷地だということと
隣人が少しﾄﾞｷｭ風味だという事も関係あるかと…）
あと敷地延長のヒゲダンスについてですが…Ｗ
隣人の正方形の方はリビングの窓開けっ放しなのかな？
それじゃ、歩いてる方も気をつかっちゃいますよね～。
ウチも８５２さんの所と同じ位置関係っぽいけど
リビングの窓を開けておくなんてとても出来ないよ～。
和風リビングなので半分は障子にしたからっていうのも
あるけどね。
８５２さんはこちらが申し訳なく思っちゃうくらい
気を遣われてると思いますよ（´∀｀）
ウチの隣人と取り替えたいよ…
はい、正方形のほうですｗ
うーん、あくまでウチの場合ですがものすごい響く時も
ありますね（ただこちらは３０坪ずつの狭い敷地だということと
隣人が少しﾄﾞｷｭ風味だという事も関係あるかと…）
あと敷地延長のヒゲダンスについてですが…Ｗ
隣人の正方形の方はリビングの窓開けっ放しなのかな？
それじゃ、歩いてる方も気をつかっちゃいますよね～。
ウチも８５２さんの所と同じ位置関係っぽいけど
リビングの窓を開けておくなんてとても出来ないよ～。
和風リビングなので半分は障子にしたからっていうのも
あるけどね。
８５２さんはこちらが申し訳なく思っちゃうくらい
気を遣われてると思いますよ（´∀｀）
ウチの隣人と取り替えたいよ…
お隣の老夫妻はとても良い方達です。
うちの子供達にもそれは優しくしてくれて、感謝しております。
ただ、うちの前庭に面した部屋が和室になっていて
そこが涼しいらしく、一日中ご夫妻のどちらかが
その部屋で昼寝をなさってるんですね。
レースのカーテンも閉めずに・・・。（下着姿だったりする）
なんだかこっちが決まり悪くて前庭に出づらく
庭は草ぼうぼう。
かといって、木を植えて目隠しすると
風通しが悪くなって気の毒だし・・・。
こんなこと、直接言えないしなあ・・・orz
うちの子供達にもそれは優しくしてくれて、感謝しております。
ただ、うちの前庭に面した部屋が和室になっていて
そこが涼しいらしく、一日中ご夫妻のどちらかが
その部屋で昼寝をなさってるんですね。
レースのカーテンも閉めずに・・・。（下着姿だったりする）
なんだかこっちが決まり悪くて前庭に出づらく
庭は草ぼうぼう。
かといって、木を植えて目隠しすると
風通しが悪くなって気の毒だし・・・。
こんなこと、直接言えないしなあ・・・orz
>>856
うちの近所のじいは夏はボクサーパンツいっちょに裸足で
剣道の素振りをする。
本人は鍛錬のつもりか何時間もやってんだけど
隙間からタマリンがチラチラしてげんなり。
警察に通報しようかと思うくらいいや。
友達呼べない。
うちの近所のじいは夏はボクサーパンツいっちょに裸足で
剣道の素振りをする。
本人は鍛錬のつもりか何時間もやってんだけど
隙間からタマリンがチラチラしてげんなり。
警察に通報しようかと思うくらいいや。
友達呼べない。
前のおうちは、広大な畑を推定７５歳オーバーの
ご夫婦が綺麗に管理なさっている。
家の雑草もお願いしたぐらい。
頻繁な焚火、外で肥料がわり？の排泄行為をなさる。
目が合わないようにしてますが、よりによってリビングの
前が畑なんだな。
まあ、田舎だしね。他人の生活習慣は様々よのう。
ご夫婦が綺麗に管理なさっている。
家の雑草もお願いしたぐらい。
頻繁な焚火、外で肥料がわり？の排泄行為をなさる。
目が合わないようにしてますが、よりによってリビングの
前が畑なんだな。
まあ、田舎だしね。他人の生活習慣は様々よのう。
家の近くにでっかいビルが建ちました。
この暑さの中、風が通らなくてまいってます。
去年は冷夏だったから気がつかなかったんだけど…
景観も悪いし圧迫感がある。引っ越したいヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
この暑さの中、風が通らなくてまいってます。
去年は冷夏だったから気がつかなかったんだけど…
景観も悪いし圧迫感がある。引っ越したいヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
>>854
そうだね、旗竿の手前の四角い方を購入する人は、
竿部分のお陰で日当たりを確保したり、隣家と隣接しないで済むと思って買うんだろうね。
でもそこは元々、あくまで他人の土地で、
もしもそこが旗竿ではなく、じかに隣家だった場合、
建物が隣接して音も常時もっとうるさく、閉塞感があり、日当たりも悪い。
そうだね、旗竿の手前の四角い方を購入する人は、
竿部分のお陰で日当たりを確保したり、隣家と隣接しないで済むと思って買うんだろうね。
でもそこは元々、あくまで他人の土地で、
もしもそこが旗竿ではなく、じかに隣家だった場合、
建物が隣接して音も常時もっとうるさく、閉塞感があり、日当たりも悪い。
>>848
全館冷暖入れているのだから、お家は高高ですよね？
うちも全館空調なんだけど、40坪で今月は25000円。
内、空調分は三相電力なので、12000円。
昼間も在宅なんで、普通に使っててそんな感じ。
なぜだ…。
空調メーカーでは、60坪で１ヶ月の(空調のみの)電気代は
三相電力使用で平均10000円とか言ってましたよ～。
普通電力だと25000円だそうです。
工事費かかるけど電気代は数万違ってくると思いますよ。
全館冷暖入れているのだから、お家は高高ですよね？
うちも全館空調なんだけど、40坪で今月は25000円。
内、空調分は三相電力なので、12000円。
昼間も在宅なんで、普通に使っててそんな感じ。
なぜだ…。
空調メーカーでは、60坪で１ヶ月の(空調のみの)電気代は
三相電力使用で平均10000円とか言ってましたよ～。
普通電力だと25000円だそうです。
工事費かかるけど電気代は数万違ってくると思いますよ。
>>855
レスありがとうございます。旗竿地のものです。（>>852)
そうなんです。窓開けっ放しなんです。うちの敷地延長部分は少し長くて車４台分位あるのですが
（なんて言うと広い！って感じですが、その無意味に広い＋長いために売れなかったそうです。で結局安くなった！）
その長い部分に沿って広々とした窓が取られており（腰高窓？）たとえ窓が閉まっていたとしても
カーテンは引いてないので実にオープンなんです。で、窓に向かってＴＶがあって私達が歩くほうを見て
おくつろぎになっていらっさいます。・・・よって前述のヒゲダンスとなるわけですがｗ
ちなみに夜も、中の明かりをつけてカーテンなしで９時位までは過ごしていらっしゃいます。（その後雨戸。他のお部屋の
雨戸は夕方に閉めているようですが）
お家の中もいつもキレイになさってて（羨ましい）見られても平気なのだとは思うのですが
私達が通ることで「くつろぎ」が中断されないかとチョト申し訳なく思うんですよねぇ・・。
レスありがとうございます。旗竿地のものです。（>>852)
そうなんです。窓開けっ放しなんです。うちの敷地延長部分は少し長くて車４台分位あるのですが
（なんて言うと広い！って感じですが、その無意味に広い＋長いために売れなかったそうです。で結局安くなった！）
その長い部分に沿って広々とした窓が取られており（腰高窓？）たとえ窓が閉まっていたとしても
カーテンは引いてないので実にオープンなんです。で、窓に向かってＴＶがあって私達が歩くほうを見て
おくつろぎになっていらっさいます。・・・よって前述のヒゲダンスとなるわけですがｗ
ちなみに夜も、中の明かりをつけてカーテンなしで９時位までは過ごしていらっしゃいます。（その後雨戸。他のお部屋の
雨戸は夕方に閉めているようですが）
お家の中もいつもキレイになさってて（羨ましい）見られても平気なのだとは思うのですが
私達が通ることで「くつろぎ」が中断されないかとチョト申し訳なく思うんですよねぇ・・。
旗ざおの横の正方形の家って
旗ざお側の敷地ギリギリに家を建てるものなのだろうか・・・
たしかに、敷地は有効に使いたいし、
空間があいているなら、自分の敷地をあける必要はないね。
旗ざお側の敷地ギリギリに家を建てるものなのだろうか・・・
たしかに、敷地は有効に使いたいし、
空間があいているなら、自分の敷地をあける必要はないね。
>>862
車4台って凄いね。約20ｍか、幅2.5mとしても、竿だけで約50平米。
この50平米に何も建たないってのは、正方形側にすればいいよね。
でも、正方形側も１辺は20ｍあるわけでしょ。
正方形だと400平米で100坪超えるけど、ん？
仮に20ｍ×8ｍぐらいの長方形だとしたら、普通は道路側を開けるよね。
まとにかく、その家がトメの家でなくてよかったね。
トメの家だと、何をするにもめちゃくちゃ気を使うよ。実家がそうだった。
車4台って凄いね。約20ｍか、幅2.5mとしても、竿だけで約50平米。
この50平米に何も建たないってのは、正方形側にすればいいよね。
でも、正方形側も１辺は20ｍあるわけでしょ。
正方形だと400平米で100坪超えるけど、ん？
仮に20ｍ×8ｍぐらいの長方形だとしたら、普通は道路側を開けるよね。
まとにかく、その家がトメの家でなくてよかったね。
トメの家だと、何をするにもめちゃくちゃ気を使うよ。実家がそうだった。
>>861
おお、動力電源を使ってらっしゃる方がいたーーー！
うちも今建ててる家のエアコンは三相２００Vを導入することにしました。
電気代がそれだけ変ってくるのね。
三相電源引くのにお金かかったけど、元がとれそう。
・・・って、うちはワンフロアーのみ三相200Vのエアコンに
しただけだから、ちょっと違うか。
おお、動力電源を使ってらっしゃる方がいたーーー！
うちも今建ててる家のエアコンは三相２００Vを導入することにしました。
電気代がそれだけ変ってくるのね。
三相電源引くのにお金かかったけど、元がとれそう。
・・・って、うちはワンフロアーのみ三相200Vのエアコンに
しただけだから、ちょっと違うか。
866 ：822：04/07/29 19:13 ID:tiDtiLG2
>>848
そんなに高いんですか～！！
うちは、オール電化で先月は2万ちょっとでした。
冷暖とは別に２４時間稼動の空調がついていますが、
我が家の必殺技はソーラーシステムが屋根についていることです。
初期の頃の商品なので、余った電力を貯める機能がなく、
残った電力は電力会社に売っている（？）ことになっているみたいです。
電気代節約の為に、夜間が安くなるコースに入ったら、かなり違いました。
そんなに高いんですか～！！
うちは、オール電化で先月は2万ちょっとでした。
冷暖とは別に２４時間稼動の空調がついていますが、
我が家の必殺技はソーラーシステムが屋根についていることです。
初期の頃の商品なので、余った電力を貯める機能がなく、
残った電力は電力会社に売っている（？）ことになっているみたいです。
電気代節約の為に、夜間が安くなるコースに入ったら、かなり違いました。
うちもソーラー発電をとセールス来たけど、工事費とか
計算する（１００万以上）と電気代払った方が全然得なんでやめました。
電気代月に１万もいかないし、１０年後にはもっと性能のいいのが
出てるだろうし。
しつこく食い下がられて断っても何回もきてウザかったので
目の前で計算してみせてやったら、それっきり来なくなった。
売れないから在庫が山ほどある様子。
計算する（１００万以上）と電気代払った方が全然得なんでやめました。
電気代月に１万もいかないし、１０年後にはもっと性能のいいのが
出てるだろうし。
しつこく食い下がられて断っても何回もきてウザかったので
目の前で計算してみせてやったら、それっきり来なくなった。
売れないから在庫が山ほどある様子。
>>862
夜も明かりをつけてるのにオープンでくつろげるって
そこの人凄いなｗ
862さんは通る度、気を使うけど反対にそういう家の人で良かったかもよ。
見られたくない気持ちの強い人だと何か言って来たり862さんが
通る度色々思われるかもしれない。
オープンなら本当に気にしない人なんでは？
凄く興味あるんだけどそのお宅の腰高窓は、すりガラス？
それともまさか・・・
夜も明かりをつけてるのにオープンでくつろげるって
そこの人凄いなｗ
862さんは通る度、気を使うけど反対にそういう家の人で良かったかもよ。
見られたくない気持ちの強い人だと何か言って来たり862さんが
通る度色々思われるかもしれない。
オープンなら本当に気にしない人なんでは？
凄く興味あるんだけどそのお宅の腰高窓は、すりガラス？
それともまさか・・・
土地が「旗竿・逆旗竿の形でくっついて、お隣同士になってる」ご近所サン。
土地から購入＋注文住宅なんだけど、
電線の引き込みやら外構・駐車場のつくりやらでモメて、
数年経った今も非常に仲が悪い。
うちは正方形の者だけど、2軒の奥さんにお互いの悪口を聞かされウンザリ。
Ａさんは神経質だし、Ｂさんは性格強いし・・。
竿部分（駐車場）がうちの南側になるので日当たりがいいと思ったけど、
牽制しあってる2家族をリビングから見てしまってる日々・・（泣）
こっちも気を使うことが多く、ほとほと疲れました。 ぐちってｽﾏｿ｡
土地から購入＋注文住宅なんだけど、
電線の引き込みやら外構・駐車場のつくりやらでモメて、
数年経った今も非常に仲が悪い。
うちは正方形の者だけど、2軒の奥さんにお互いの悪口を聞かされウンザリ。
Ａさんは神経質だし、Ｂさんは性格強いし・・。
竿部分（駐車場）がうちの南側になるので日当たりがいいと思ったけど、
牽制しあってる2家族をリビングから見てしまってる日々・・（泣）
こっちも気を使うことが多く、ほとほと疲れました。 ぐちってｽﾏｿ｡
870 ：可愛い奥様：04/07/30 16:35 ID:w530Ya4v
読んでると旗竿ってもめるのが多いですね。
871 ：可愛い奥様：04/07/30 18:12 ID:3/HXHOrs
今、建ててます。ＨＭで注文なのですが、建築条件つきの土地でした。
土地がすごく気にいったので迷いなく申し込んだのですが、ＨＭの偉そうな
態度にはムカつきました。普通なら「そんな態度ならいいやあ～」と言い
他に代えれる強い立場ですが、どうにもその土地が良かったので言えないし。
建築条件付なら絶対に相性の合う営業マンが良いと思う。
土地がすごく気にいったので迷いなく申し込んだのですが、ＨＭの偉そうな
態度にはムカつきました。普通なら「そんな態度ならいいやあ～」と言い
他に代えれる強い立場ですが、どうにもその土地が良かったので言えないし。
建築条件付なら絶対に相性の合う営業マンが良いと思う。
>>857
>隙間からタマリンがチラチラしてげんなり。
ワロタ!夏だからタマリンwを蚊にでも刺されたらハーフパンツでもはくのでは？
スレ違いだったらすみません、うちも隣人の路上駐車のせいで駐車場から車が出しにくいです。
何度も切り返して出し入れする始末。
シャッターやドアを閉める時もバターン！ガッシャーン！とドキリとするほど。
ズドーンって響く音は雷鳴かと思ってたら隣家の子供達のドタバタ音だったりｗ。
子供の騒ぐ音やシャッター音もそのうち慣れるだろうと思ってるけど
路駐がいちばん困りもの…車の出し入れができないわけじゃないけど極めて困難。
新興住宅地で同時期に越してきたお隣さんだからこそ苦情も言いにくいし…
口頭で穏便に伝えるかどうか迷ってます。はっきりいってｳﾁｭｰな日々です。
>隙間からタマリンがチラチラしてげんなり。
ワロタ!夏だからタマリンwを蚊にでも刺されたらハーフパンツでもはくのでは？
スレ違いだったらすみません、うちも隣人の路上駐車のせいで駐車場から車が出しにくいです。
何度も切り返して出し入れする始末。
シャッターやドアを閉める時もバターン！ガッシャーン！とドキリとするほど。
ズドーンって響く音は雷鳴かと思ってたら隣家の子供達のドタバタ音だったりｗ。
子供の騒ぐ音やシャッター音もそのうち慣れるだろうと思ってるけど
路駐がいちばん困りもの…車の出し入れができないわけじゃないけど極めて困難。
新興住宅地で同時期に越してきたお隣さんだからこそ苦情も言いにくいし…
口頭で穏便に伝えるかどうか迷ってます。はっきりいってｳﾁｭｰな日々です。
873 ：可愛い奥様：04/07/30 18:48 ID:MM5nhj0u
路駐はちょっとだけ（荷物の載せ降ろし）ならいいけど
あんまり長時間停めてるようだったら通報したら？
うちの前はＬ形の角部分でよく他人の車が停められてたのを
通報しまくって現在はほとんどうちの前に停められることは
なくなりました。
今年に入って、近所で空き巣にやられた家が多発してるのですが、
路駐の目立つ所が多いです。路駐が空き巣を呼ぶのはまんざらｳｿではないようです。
あんまり長時間停めてるようだったら通報したら？
うちの前はＬ形の角部分でよく他人の車が停められてたのを
通報しまくって現在はほとんどうちの前に停められることは
なくなりました。
今年に入って、近所で空き巣にやられた家が多発してるのですが、
路駐の目立つ所が多いです。路駐が空き巣を呼ぶのはまんざらｳｿではないようです。
>>872
＞隣人の路上駐車のせいで駐車場から車が出しにくい
我が家は、お向かいの２軒が…
自宅の駐車場が、手動シャッターだったり、昔サイズのサイズで狭かったりで、
車の出し入れが面倒らしく、退職後は両家２台並んでの昼間路駐が多い…
我が家は建替えの際、それらを避けるために、
縦列駐車＆多少の余裕（幅３メートル）を持って、レイアウトしたのですが、
それでも、出入りに凄く気を使います…なにせ道路幅４．５メートルなので。
＞隣人の路上駐車のせいで駐車場から車が出しにくい
我が家は、お向かいの２軒が…
自宅の駐車場が、手動シャッターだったり、昔サイズのサイズで狭かったりで、
車の出し入れが面倒らしく、退職後は両家２台並んでの昼間路駐が多い…
我が家は建替えの際、それらを避けるために、
縦列駐車＆多少の余裕（幅３メートル）を持って、レイアウトしたのですが、
それでも、出入りに凄く気を使います…なにせ道路幅４．５メートルなので。
874の補足
特に気を使うのは、
長さも２台分以上（１５メートル）を取っている我が家ですが、
１台のみの時はいいのですが、既に我が家のＰに１台駐車している場合です。
本当に、教習所内での縦列駐車状態です…
特に気を使うのは、
長さも２台分以上（１５メートル）を取っている我が家ですが、
１台のみの時はいいのですが、既に我が家のＰに１台駐車している場合です。
本当に、教習所内での縦列駐車状態です…
>>８６６
うち、三相２００Vです・・・。
すっごく電気代が違うのはエアコンの機械が旧型だからなのかなぁ。
今は省エネが日々進歩してますもんね。
まぁ、家が分不相応にでかいのも原因ですが。
やっぱり大きな設備をおくのは良くないですね。
シンプルが一番。
あ～あ。
うち、三相２００Vです・・・。
すっごく電気代が違うのはエアコンの機械が旧型だからなのかなぁ。
今は省エネが日々進歩してますもんね。
まぁ、家が分不相応にでかいのも原因ですが。
やっぱり大きな設備をおくのは良くないですね。
シンプルが一番。
あ～あ。
>877
３本電線が来ていて１２０°位相がずれています。
モーターによってはつなぐだけで回転します。
３本電線が来ていて１２０°位相がずれています。
モーターによってはつなぐだけで回転します。
>>877-878
だから効率がよくて、エアコンもがんがん効くし、電気代も
安くて済むんですよね。だけど引くのに少々お金がかかる、
というので普通あまり引かないんじゃないかな。
うちは三相電源を引くのに新築時で16万かかりました。高い・・。
あと基本料金が普通の単相と三相200Vの２つ分かかるみたい。
三相200Vの方は使わなかったら、基本料金は半額になるらしい。
だから効率がよくて、エアコンもがんがん効くし、電気代も
安くて済むんですよね。だけど引くのに少々お金がかかる、
というので普通あまり引かないんじゃないかな。
うちは三相電源を引くのに新築時で16万かかりました。高い・・。
あと基本料金が普通の単相と三相200Vの２つ分かかるみたい。
三相200Vの方は使わなかったら、基本料金は半額になるらしい。
>>879
＞あと基本料金が普通の単相と三相200Vの２つ分かかるみたい。
＞三相200Vの方は使わなかったら、基本料金は半額になるらしい。
そうなんです。
これが結構高くって、三相のほうの基本料金は
うちは７０００円かな？そのぐらい。
だから使わない季節はブレーカー落としてます。
両方あわせると、基本料金だけで一万弱。
普通のうちの電気代より高いわ。
＞あと基本料金が普通の単相と三相200Vの２つ分かかるみたい。
＞三相200Vの方は使わなかったら、基本料金は半額になるらしい。
そうなんです。
これが結構高くって、三相のほうの基本料金は
うちは７０００円かな？そのぐらい。
だから使わない季節はブレーカー落としてます。
両方あわせると、基本料金だけで一万弱。
普通のうちの電気代より高いわ。
881 ：可愛い奥様：04/07/31 13:51 ID:ZYhzn8l+
>>873
駐車禁止じゃないところでも警察に注意してもらえるの？
駐車禁止じゃないところでも警察に注意してもらえるの？
うちは三相200Vなのかな？
そういう話が出てないってことは関係ないのかな？
リビングとダイニングは広いので
ここのエアコン用の電源は200Vにしたと言ってました。
200Vで三相じゃないのもあるのかな？
今度営業と会うときに聞いてみます。
そういう話が出てないってことは関係ないのかな？
リビングとダイニングは広いので
ここのエアコン用の電源は200Vにしたと言ってました。
200Vで三相じゃないのもあるのかな？
今度営業と会うときに聞いてみます。
884 ：可愛い奥様：04/07/31 14:49 ID:8ICavVaI
最近引っ越したばかりですが、なぜか近所の奥さん連中にひどく嫌われてて
あからさまな嫌がらせをされて、精神的にまいってます
玄関から出て歩いてると、顔見て、クスクス笑われたり、ときには
「黒いメガネかけてんじゃねーよ」と聞こえよがせに大きな声で言われる
（私は目が悪いので冬でもサングラスかける必要あり。でも別に怪しそうなんじゃなくて
わりと今時のデザイン、真っ黒じゃないし）
「歯もおかしいね」「あれ火傷じゃない？」などと聞こえてくるときもあり
（ただ歯を矯正中なだけ、足のすねにちょっと痣があるだけなんですが・・・）
ボスみたいな奥さんが向こうから道のど真ん中歩いてきて、他の人には道を譲ったりしてるのに、
私が来たら、わざと絶対どかないで、すれ違いざまに、フン！とか言う
ゴミ出しして、しばらくして見たら、出したとこからだいぶ離れたところに置き直されてて、
もう一回戻さないと、回収されずにそのままになってる（それに気づかないと文句言われる）
今はもう、家から出るときは、心臓が圧迫される気がして、このままだとストレスでおかしくなりそう
まだ子どもいないけど、これからできたら、子どもまでどんなイヤな目に遭わされるのかと思うと、
もう死にたくなります
思い当たる点は、まったくありません
引っ越し挨拶で、石鹸配ったときは、ボスらしき人は不在だったし、他の家の人も愛想は全然なかった
たしかに私はお世辞にもきれいとは言えないですが、一応身なりには気を遣っていて、
こぎれいにしてるともりです（おしゃれと言ってもらえることもあるし）
それでも、ただ容姿がよくないということで、新しく引っ越してきた家の奥さんが
こんな仕打ちをされることはあるのでしょうか？ もう何がなんだかわからなくなってきました
あからさまな嫌がらせをされて、精神的にまいってます
玄関から出て歩いてると、顔見て、クスクス笑われたり、ときには
「黒いメガネかけてんじゃねーよ」と聞こえよがせに大きな声で言われる
（私は目が悪いので冬でもサングラスかける必要あり。でも別に怪しそうなんじゃなくて
わりと今時のデザイン、真っ黒じゃないし）
「歯もおかしいね」「あれ火傷じゃない？」などと聞こえてくるときもあり
（ただ歯を矯正中なだけ、足のすねにちょっと痣があるだけなんですが・・・）
ボスみたいな奥さんが向こうから道のど真ん中歩いてきて、他の人には道を譲ったりしてるのに、
私が来たら、わざと絶対どかないで、すれ違いざまに、フン！とか言う
ゴミ出しして、しばらくして見たら、出したとこからだいぶ離れたところに置き直されてて、
もう一回戻さないと、回収されずにそのままになってる（それに気づかないと文句言われる）
今はもう、家から出るときは、心臓が圧迫される気がして、このままだとストレスでおかしくなりそう
まだ子どもいないけど、これからできたら、子どもまでどんなイヤな目に遭わされるのかと思うと、
もう死にたくなります
思い当たる点は、まったくありません
引っ越し挨拶で、石鹸配ったときは、ボスらしき人は不在だったし、他の家の人も愛想は全然なかった
たしかに私はお世辞にもきれいとは言えないですが、一応身なりには気を遣っていて、
こぎれいにしてるともりです（おしゃれと言ってもらえることもあるし）
それでも、ただ容姿がよくないということで、新しく引っ越してきた家の奥さんが
こんな仕打ちをされることはあるのでしょうか？ もう何がなんだかわからなくなってきました
>>883
ありがと
ありがと
>884
おしゃれさんなのがボスの気に障ったとか？
おしゃれさんなのがボスの気に障ったとか？
890 ：可愛い奥様：04/07/31 15:40 ID:8ICavVaI
>>888-889
レス有り難うございます
新築の一戸建てですが、どう見ても妬みを買うような物件じゃないです 周りはもっと大きな家多いし
新参者が目障りなのかと思ったけど、周りも別に昔からずっと住んでる人ばっかりじゃないみたい
もともと大規模な市営住宅があったらしいのですが、老朽化により撤去されて、そこに住んでた人に区画が当てられた？とかで
わりと新しい家ばかりです
不細工を自覚してるので、身なりには気をつけてますが、見た目におしゃれで目立つということはないと思います
ホントにわけがわかりません 自分はどちらかというとおとなしい方なので、バカにされてるんでしょうか・・・
レス有り難うございます
新築の一戸建てですが、どう見ても妬みを買うような物件じゃないです 周りはもっと大きな家多いし
新参者が目障りなのかと思ったけど、周りも別に昔からずっと住んでる人ばっかりじゃないみたい
もともと大規模な市営住宅があったらしいのですが、老朽化により撤去されて、そこに住んでた人に区画が当てられた？とかで
わりと新しい家ばかりです
不細工を自覚してるので、身なりには気をつけてますが、見た目におしゃれで目立つということはないと思います
ホントにわけがわかりません 自分はどちらかというとおとなしい方なので、バカにされてるんでしょうか・・・
中学校の苛めみたいだね
卒業できないから悲惨だね
卒業できないから悲惨だね
892 ：可愛い奥様：04/07/31 15:47 ID:YRYk74QK
建築中に作業者とトラブルがあったとかでしょうかねぇ
騒音とかゴミとか。
そういったのの恨みが施主に向いちゃったとか。
騒音とかゴミとか。
そういったのの恨みが施主に向いちゃったとか。
893 ：可愛い奥様：04/07/31 16:03 ID:8ICavVaI
>>892
それも考えて、夫にも聞いてみたんですが、特にそんな話も出てこないんです
必死の思いで、ボスの奥さんに「工事で何かご迷惑おかけしたりしませんでしたか？」と
聞こうと思ったんだけど、話かけようとした途端、「イヤ～、気持ち悪っ」とか言って
思い切り周りの取り巻き連中と一緒に「アハハハハ」と嘲り笑いされて、向こうに行ってしまいました
もうショックで立ち直れませんでした
万一そういうトラブルがあったとしても、他人に対して、こんな態度を取るなんて、私の常識では考えられません
どの人も４０～５０代の立派なおばさんですが、まさに>>891さんの言うとおり、中学生のイジメのようなレベルです
関係ないのであんまり言いたくなかったけど、大体、真っ昼間からシュミーズで歩いたり、他人の前で平気でおならをして
ふんぞり返ってるような人もいて、どの人も品性や教養が感じられません
夫は引っ越してからすぐ仕事の関係で海外に行ってしまったので、自分の目で確かめることもできず、
私が泣くと困って、なんとか輪に入れてもらえと言うのですが、本当に辛いです
それも考えて、夫にも聞いてみたんですが、特にそんな話も出てこないんです
必死の思いで、ボスの奥さんに「工事で何かご迷惑おかけしたりしませんでしたか？」と
聞こうと思ったんだけど、話かけようとした途端、「イヤ～、気持ち悪っ」とか言って
思い切り周りの取り巻き連中と一緒に「アハハハハ」と嘲り笑いされて、向こうに行ってしまいました
もうショックで立ち直れませんでした
万一そういうトラブルがあったとしても、他人に対して、こんな態度を取るなんて、私の常識では考えられません
どの人も４０～５０代の立派なおばさんですが、まさに>>891さんの言うとおり、中学生のイジメのようなレベルです
関係ないのであんまり言いたくなかったけど、大体、真っ昼間からシュミーズで歩いたり、他人の前で平気でおならをして
ふんぞり返ってるような人もいて、どの人も品性や教養が感じられません
夫は引っ越してからすぐ仕事の関係で海外に行ってしまったので、自分の目で確かめることもできず、
私が泣くと困って、なんとか輪に入れてもらえと言うのですが、本当に辛いです
被害妄想・・・？
895 ：可愛い奥様：04/07/31 16:06 ID:MJSRxwnz
すんごい成金趣味の家を建てたとか。。
ラブホテルのような家だったら私でも近所づきあい避ける罠
ラブホテルのような家だったら私でも近所づきあい避ける罠
896 ：可愛い奥様：04/07/31 16:12 ID:YRYk74QK
897 ：可愛い奥様：04/07/31 16:20 ID:Ms3ErjVW
>>893
別に輪に入れて貰う必要ないじゃん。
そんなレベルの低い人たち。
あなたがオドオドしてるからおもしろがってイジメられるのかも。
もっとどうどうとしてて。
４０～５０代のヴァヴァなら、どうせ先に死ぬでしょ。
別に輪に入れて貰う必要ないじゃん。
そんなレベルの低い人たち。
あなたがオドオドしてるからおもしろがってイジメられるのかも。
もっとどうどうとしてて。
４０～５０代のヴァヴァなら、どうせ先に死ぬでしょ。
898 ：可愛い奥様：04/07/31 16:21 ID:+bnwaWyU
>893 真っ昼間からシュミーズで歩いたり、他人の前で平気でおならをして
>ふんぞり返ってるような人もいて、どの人も品性や教養が感じられません
決め付けたくはないけど、いわゆるDQN地域に家建てちゃったの？
気の毒だがそれほどのDQNにはまともに話しても、通じないだろうな。
>ふんぞり返ってるような人もいて、どの人も品性や教養が感じられません
決め付けたくはないけど、いわゆるDQN地域に家建てちゃったの？
気の毒だがそれほどのDQNにはまともに話しても、通じないだろうな。
899 ：可愛い奥様：04/07/31 16:31 ID:A7qB8vKt
市営住宅を壊して優先的に住人に割り振って・・・。
ってことは、超DQN地区どころかもっと激しいところかも。
お気の毒。
ってことは、超DQN地区どころかもっと激しいところかも。
お気の毒。
900 ：可愛い奥様：04/07/31 16:41 ID:TdeBLolR
すごい嫌がらせだな・・・
それ、やってる周りの人たちのほうがおかしいよ。
いい大人なのに。
それ、やってる周りの人たちのほうがおかしいよ。
いい大人なのに。
市営住宅を壊して優先的に越してきた住人って、普通にお家買って、旦那が海外勤務てのを妬んでるんでしょ｡
輪になんか入れてもらわなくても良いじゃない？毅然とした態度で無視。
他でいいお友達見つければいいじゃない。気にするな。
輪になんか入れてもらわなくても良いじゃない？毅然とした態度で無視。
他でいいお友達見つければいいじゃない。気にするな。
「イヤ～、気持ち悪っ」って、関西？
903 ：可愛い奥様：04/07/31 17:01 ID:NeiNBqAy
>>899
同意。もう一回家を建てるしかないです。
同意。もう一回家を建てるしかないです。
>>884
マンションの時は、近所つき合いしなくてもよかったけど、一戸建てだとある程度必要になります。
思い切って、お引っ越しされては？
そうとうレベルの低い地域のようですね、子育てを考えると、心配です。
戸建ては賃貸にし、多少狭くなっても環境のいいマンション（賃貸）をすすめます。
今の時代に、シュミーズでウロウロは、異常ですよ。
マンションの時は、近所つき合いしなくてもよかったけど、一戸建てだとある程度必要になります。
思い切って、お引っ越しされては？
そうとうレベルの低い地域のようですね、子育てを考えると、心配です。
戸建ては賃貸にし、多少狭くなっても環境のいいマンション（賃貸）をすすめます。
今の時代に、シュミーズでウロウロは、異常ですよ。
905 ：可愛い奥様：04/07/31 17:49 ID:ZiormWlG
884さんはいくつですか？
私も去年新婚で（２７歳です）、中古物件購入しました。
周りの奥様たちは４０前後の人たちが多く、たいして共通の会話もないので
無理してつきあおうとは思いません。
中学校とかじゃないし、家でたら車で移動されたらどうでしょうか？
こちらからも話しかける必要もないと思いますよ。
私も去年新婚で（２７歳です）、中古物件購入しました。
周りの奥様たちは４０前後の人たちが多く、たいして共通の会話もないので
無理してつきあおうとは思いません。
中学校とかじゃないし、家でたら車で移動されたらどうでしょうか？
こちらからも話しかける必要もないと思いますよ。
906 ：可愛い奥様：04/07/31 17:55 ID:cWcukIW6
907 ：可愛い奥様：04/07/31 18:04 ID:ILkayr2E
「市営住宅を取り壊し、そこの住人に優先的に区画を割りあてた」ってのが、理解不明です。
土地や家を貰っちゃたんでしょうか？
それとも何かの対策でしょうか？
土地や家を貰っちゃたんでしょうか？
それとも何かの対策でしょうか？
908 ：可愛い奥様：04/07/31 18:05 ID:dJhf2y+T
市営住宅って生活板のスレ呼んでたけどDQN率が凄く高いみたい。
>>884さん以外にも元からの住人でなくて、新規に越してきた人はいるの？
その人たちはどういう付き合いなのかな。
中には改良住宅もあるからねえ。
BKの人が近所ならそういうもんだと諦めるか、思い切って引越しを勧めます。
でも環境が悪いから安く叩かれると思うよ。
私が不思議なのは何で市営の跡地で元の住人がたくさん住む場所に
家を建てたかです。
普通避けるし。
>>884さん以外にも元からの住人でなくて、新規に越してきた人はいるの？
その人たちはどういう付き合いなのかな。
中には改良住宅もあるからねえ。
BKの人が近所ならそういうもんだと諦めるか、思い切って引越しを勧めます。
でも環境が悪いから安く叩かれると思うよ。
私が不思議なのは何で市営の跡地で元の住人がたくさん住む場所に
家を建てたかです。
普通避けるし。
>>884
お気の毒に。
私は今すぐ警察にストーカー被害あるいは器物損壊などで相談するのが
いいと思います。手が開いているならすぐ来てくれるから
周りに人のいる時間帯を指定するといいよ。
旦那さん海外単身赴任でそんなのじゃ、あなたがまいってしまう。
警察官が日中に来てくれます。
人目のあるところで20分くらい立ち話的に話を聞いてくれる。
ゴミ袋を移動されたりって話も聞いてもらう。
その場所で実演を交えて実況見分してくれるｗ（マジ）
ﾄﾞｷｭﾊﾞﾊﾞｰたちにいい見せしめになること請け合い。
その後なにかあったら即、警察を呼ぶ。
なにも対策しないと、運が悪ければ（新しいﾄﾞｷｭターゲットが出てこなかった場合）
どんどん酷くなると思う。そういうもんだから。
車に妙な引っかき傷増えたり、草花抜かれたり、え！？って思うような
ことやられるよ。
お気の毒に。
私は今すぐ警察にストーカー被害あるいは器物損壊などで相談するのが
いいと思います。手が開いているならすぐ来てくれるから
周りに人のいる時間帯を指定するといいよ。
旦那さん海外単身赴任でそんなのじゃ、あなたがまいってしまう。
警察官が日中に来てくれます。
人目のあるところで20分くらい立ち話的に話を聞いてくれる。
ゴミ袋を移動されたりって話も聞いてもらう。
その場所で実演を交えて実況見分してくれるｗ（マジ）
ﾄﾞｷｭﾊﾞﾊﾞｰたちにいい見せしめになること請け合い。
その後なにかあったら即、警察を呼ぶ。
なにも対策しないと、運が悪ければ（新しいﾄﾞｷｭターゲットが出てこなかった場合）
どんどん酷くなると思う。そういうもんだから。
車に妙な引っかき傷増えたり、草花抜かれたり、え！？って思うような
ことやられるよ。
私の友人は「若い・小梨（自由な時間が多い）・旦那の給料がそこそこらしい」ってだけで、
近所の生活疲れしまくりの奥様達に嫌がらせされてましたよ。
幸い友人はしばらく悩んだ末、「気にしな～い」と思える様になったらしく、マイペースで突き進んでます。
近所の生活疲れしまくりの奥様達に嫌がらせされてましたよ。
幸い友人はしばらく悩んだ末、「気にしな～い」と思える様になったらしく、マイペースで突き進んでます。
911 ：可愛い奥様：04/07/31 18:27 ID:dJhf2y+T
>関係ないのであんまり言いたくなかったけど、大体、真っ昼間からシュミーズで歩いたり、他人の前で平気でおならをして
>ふんぞり返ってるような人もいて、どの人も品性や教養が感じられません
この辺りがどうもB臭い。
>>909さんの書いているように対処しても、筋金入りの人には効果ないかも。
私は引越しをお勧めします。
子供が出来ても周りのお友達の程度や学校のレベルも低そう。
何よりそんな変な人の近所にずっと住んでたらストレスで病気になるよ。
もし引っ越すなら土地柄を十分調べた方がいい。
何でそこに決めたの？親にも相談せず？
>ふんぞり返ってるような人もいて、どの人も品性や教養が感じられません
この辺りがどうもB臭い。
>>909さんの書いているように対処しても、筋金入りの人には効果ないかも。
私は引越しをお勧めします。
子供が出来ても周りのお友達の程度や学校のレベルも低そう。
何よりそんな変な人の近所にずっと住んでたらストレスで病気になるよ。
もし引っ越すなら土地柄を十分調べた方がいい。
何でそこに決めたの？親にも相談せず？
913 ：可愛い奥様：04/07/31 19:30 ID:+bnwaWyU
>912
いや「家を購入して後悔している」んだから、スレ違いじゃないでしょう。
893さんの住んでる所が、本当にBとかのヤバイ地区ならば、警察に話持って行っても
効果ないだろうし、効果あっても、逆に仕返しとかされたら大変だし。
無視しようにもゴミ袋を移動されるなんていうのは実害あるわけだし。
やっぱり早めに引っ越した方がいいかも。
いや「家を購入して後悔している」んだから、スレ違いじゃないでしょう。
893さんの住んでる所が、本当にBとかのヤバイ地区ならば、警察に話持って行っても
効果ないだろうし、効果あっても、逆に仕返しとかされたら大変だし。
無視しようにもゴミ袋を移動されるなんていうのは実害あるわけだし。
やっぱり早めに引っ越した方がいいかも。
そうかな？
893さん・・・・
893さん・・・・
915 ：可愛い奥様：04/07/31 19:51 ID:dpT7Ni+h
嫌がらせって、シカトしていれば相手もおもしろくなくなって
そのうちやめると思う。
今は頑張って耐えて！！
そのうちやめると思う。
今は頑張って耐えて！！
916 ：可愛い奥様：04/07/31 20:16 ID:SlyAGgBC
林真須美のカレー事件を思いだしちった
918 ：915：04/07/31 20:30 ID:dpT7Ni+h
>>907
ウチの近所でも優先的に入ってたな～。
府営住宅で治安も人柄も良いとこだったけど。
３階建て家賃２万(激安すぎ！！)超ボロ屋からキレイな１０階建て(家賃13万)になった。
そんなのになったら家賃すごく跳ねあがるから納得してもらう為か、
建て替えでその間どっかに住んでもらわないといけないからか、
各家庭に200万補助金出てた。(家購入資金に使っても何でもｏｋって感じで)
建て替えた場所には戻らず、そのお金を頭金にして家を買う家庭が半分くらいいた。
だから884さんとこも市営時代から居た人達には
優先的に入れただけでなく、いくらかの補助金が出たんじゃないかな？
老朽化した市営なら家賃も安かっただろうし、そこを取り壊されたら
困る！って人対策に・・・
だからそんな補助無しで引っ越してきた884さんはついノケモノにされてしまったとか・・・
旦那さんの仕事場も先に知られてただろうし
そういうので会う前から色々勝手に噂されてたのかも。
ウチの近所でも優先的に入ってたな～。
府営住宅で治安も人柄も良いとこだったけど。
３階建て家賃２万(激安すぎ！！)超ボロ屋からキレイな１０階建て(家賃13万)になった。
そんなのになったら家賃すごく跳ねあがるから納得してもらう為か、
建て替えでその間どっかに住んでもらわないといけないからか、
各家庭に200万補助金出てた。(家購入資金に使っても何でもｏｋって感じで)
建て替えた場所には戻らず、そのお金を頭金にして家を買う家庭が半分くらいいた。
だから884さんとこも市営時代から居た人達には
優先的に入れただけでなく、いくらかの補助金が出たんじゃないかな？
老朽化した市営なら家賃も安かっただろうし、そこを取り壊されたら
困る！って人対策に・・・
だからそんな補助無しで引っ越してきた884さんはついノケモノにされてしまったとか・・・
旦那さんの仕事場も先に知られてただろうし
そういうので会う前から色々勝手に噂されてたのかも。
連投になるけど・・・
>908さんがいうように新規で入ってきた人が居るはず。
その人達と仲良く、もしくは普通に近所付き合いできないかな～～？
年齢も20代、30代なら話も合いそう。
>908さんがいうように新規で入ってきた人が居るはず。
その人達と仲良く、もしくは普通に近所付き合いできないかな～～？
年齢も20代、30代なら話も合いそう。
老朽化を理由に取り壊しになるような市営住宅って、
もともとそれほどたくさんの人は住んでなかったのでは？
市営住宅としての需要があるなら、建て替えになってただろうし・・・
そこを取り壊してもとの住民にいくらかの補助金を出し、
そのなかのたくさんの人が、同じ場所に戸建を購入という図式が想像できない。
もともとそれほどたくさんの人は住んでなかったのでは？
市営住宅としての需要があるなら、建て替えになってただろうし・・・
そこを取り壊してもとの住民にいくらかの補助金を出し、
そのなかのたくさんの人が、同じ場所に戸建を購入という図式が想像できない。
922 ：可愛い奥様：04/07/31 21:57 ID:NeiNBqAy
Ｂは群れたがるんだよ。
923 ：可愛い奥様：04/07/31 21:59 ID:Ms3ErjVW
いつまでも居座ってゴネてたタチの悪い人たちなんじゃない？
924 ：可愛い奥様：04/07/31 22:03 ID:KWRMfdKb
身寄りのない年寄りとかね
925 ：可愛い奥様：04/07/31 22:29 ID:S6H7u3IH
>話かけようとした途端、「イヤ～、気持ち悪っ」とか言って
↑ほんとに信じられない。
小学生ﾚﾍﾞﾙだよね。ほんとにこんな住民たちがいるんだ。
家買う前に見学にいったときに、なんか町の雰囲気悪いとか感じなかった？
926 ：可愛い奥様：04/07/31 22:44 ID:PpBIltz8
皆さん、レス有難うございます。ここでしか話できないので、本当に嬉しいです。
歳は28歳ですが、もうちょっと年上に見られることが多いです。地域は関西の端っこのほうです。
どう考えても妬まれるような家ではないし、海外って言ってもマニラだし（しかもそんなこと
話題にしてないのでバレてはいないと思う）、妬みで意地悪されてるっていう感じでもないんです。
周りに若いご夫婦の家があまりないんですよ。何故か40～50代のおばさんばかり。
ご主人の姿もあまり見かけないし。それから、越してきてはじめて判ったのですが、
路上駐車が異常に多いです。たぶん自宅の車だと思うんですが、車庫証明取れたということは
ちゃんと駐車場あるはずなのに、私の家の前にもはみ出して置かれています。
私も最初シュミーズ姿見たときはビックリしましたが、もっとひどいこともあって、
書きづらかったのですが、歩きながら、この地方の方言で女性器を指す言葉を大声で言いながら、
「かゆいわー」とか、そのほか聞くに堪えないような下品な話をしています。
>>908
改良住宅って何のことですか？ それ聞いて思い出したのですが、習い事で一緒の人に
以前、ちょっと愚痴を言ったら、あの辺は改良住宅がどうとか、そう言えば言ってましたが、
何のことかわからず、そのまま忘れてました。
周囲は比較的新しい、テラスハウスっていうと思うんですが（コンクリートの２階建てで、
隣との壁がくっついてる家）が多いです。ボスの家は大きな一戸建てです でも、庭に
ブロックやらトタン張りの物置みたいなのが雑然と置かれてて、あんまり見栄えよくないです。
町並みとしては、新興住宅地っぽい、キレイだけど、なんかちょっと寂しい感じですが･･･。
「BKの人が近所」って何ですか？ 何か土地に問題があるということなんですか？？
うちは二人とも実家が遠方で、この辺の土地勘はないのですが、市から土地区画を譲り受けた人と
たまたま知り合いになり、「他の場所に家を建てることになったので、割安で譲る」と言ってくれたので、
夫が土地の購入を決め、知り合いの工務店で家を建てました。
歳は28歳ですが、もうちょっと年上に見られることが多いです。地域は関西の端っこのほうです。
どう考えても妬まれるような家ではないし、海外って言ってもマニラだし（しかもそんなこと
話題にしてないのでバレてはいないと思う）、妬みで意地悪されてるっていう感じでもないんです。
周りに若いご夫婦の家があまりないんですよ。何故か40～50代のおばさんばかり。
ご主人の姿もあまり見かけないし。それから、越してきてはじめて判ったのですが、
路上駐車が異常に多いです。たぶん自宅の車だと思うんですが、車庫証明取れたということは
ちゃんと駐車場あるはずなのに、私の家の前にもはみ出して置かれています。
私も最初シュミーズ姿見たときはビックリしましたが、もっとひどいこともあって、
書きづらかったのですが、歩きながら、この地方の方言で女性器を指す言葉を大声で言いながら、
「かゆいわー」とか、そのほか聞くに堪えないような下品な話をしています。
>>908
改良住宅って何のことですか？ それ聞いて思い出したのですが、習い事で一緒の人に
以前、ちょっと愚痴を言ったら、あの辺は改良住宅がどうとか、そう言えば言ってましたが、
何のことかわからず、そのまま忘れてました。
周囲は比較的新しい、テラスハウスっていうと思うんですが（コンクリートの２階建てで、
隣との壁がくっついてる家）が多いです。ボスの家は大きな一戸建てです でも、庭に
ブロックやらトタン張りの物置みたいなのが雑然と置かれてて、あんまり見栄えよくないです。
町並みとしては、新興住宅地っぽい、キレイだけど、なんかちょっと寂しい感じですが･･･。
「BKの人が近所」って何ですか？ 何か土地に問題があるということなんですか？？
うちは二人とも実家が遠方で、この辺の土地勘はないのですが、市から土地区画を譲り受けた人と
たまたま知り合いになり、「他の場所に家を建てることになったので、割安で譲る」と言ってくれたので、
夫が土地の購入を決め、知り合いの工務店で家を建てました。
927 ：可愛い奥様：04/07/31 22:47 ID:S6H7u3IH
その知合いさんがあやすぃ
928 ：可愛い奥様：04/07/31 22:49 ID:TdeBLolR
929 ：可愛い奥様：04/07/31 22:53 ID:MJSRxwnz
930 ：可愛い奥様：04/07/31 22:54 ID:PpBIltz8
>>928
その人はこの辺の住民が意地が悪いってことを知ってたから、ここに住むのがイヤで
土地を手放したがってたということですか？
なら、私以外の人も、以前は苛められてたってことですよね
自分の不器量をいつも恥ずかしく思ってたので、そのせいで苛められるとばかり思ってました
そうでないなら、ちょっと気が楽になりました。それなら毅然といられるかも･･･
その人はこの辺の住民が意地が悪いってことを知ってたから、ここに住むのがイヤで
土地を手放したがってたということですか？
なら、私以外の人も、以前は苛められてたってことですよね
自分の不器量をいつも恥ずかしく思ってたので、そのせいで苛められるとばかり思ってました
そうでないなら、ちょっと気が楽になりました。それなら毅然といられるかも･･･
＞路上駐車が異常に多いです
Ｂには警察来ないし、可能性あるかも。
そのテラスハウスとやらに番号がついてたら決定。
Ｂには警察来ないし、可能性あるかも。
そのテラスハウスとやらに番号がついてたら決定。
単にB叩きのネタだと思う。
関西で路上駐車が多いねー。
今時、野良犬とかうろついてない？
話聞けば聞くほど、B地区だすな。
元々関西なら、市営住宅跡は避けるのがデフォ。
今時、野良犬とかうろついてない？
話聞けば聞くほど、B地区だすな。
元々関西なら、市営住宅跡は避けるのがデフォ。
936 ：可愛い奥様：04/07/31 23:06 ID:PpBIltz8
>>929
え？！ そういうことなんですか？
そういうのって、あまり知識無いんですが、現代の日本にもあるんですか？
普通に土地として売られてることってあるんですか？（通常の不動産屋さんを通しての売買でした）
>>908さんが「市営の跡地なんかに何故」と仰ってるのも、そういうことですか？
市営住宅って、東京で言うところの公団みたいなものと思ってたんですが、違うんでしょうか？？
なんかすごいビックリしてしまって、混乱してるのですが･･･
なぜ皆さん、そういうことをご存知なんですか？
でも、たとえそうでも、私が苛められることとどういう関係があるのでしょうか？
そういう部落の人というのは、よそから来た人間には冷たいのでしょうか？
このまま住んでたら、もっと嫌な目に遭うのでしょうか
夫は、少しずつ周りの皆さんに溶け込んでいけば、そのうち優しくしてもらえると
言ってるのですが、そういう感覚は甘いのでしょうか？
何か勉強になるようなサイトや、情報を教えていただければ幸いです。
夫にも相談してみますので･･･
え？！ そういうことなんですか？
そういうのって、あまり知識無いんですが、現代の日本にもあるんですか？
普通に土地として売られてることってあるんですか？（通常の不動産屋さんを通しての売買でした）
>>908さんが「市営の跡地なんかに何故」と仰ってるのも、そういうことですか？
市営住宅って、東京で言うところの公団みたいなものと思ってたんですが、違うんでしょうか？？
なんかすごいビックリしてしまって、混乱してるのですが･･･
なぜ皆さん、そういうことをご存知なんですか？
でも、たとえそうでも、私が苛められることとどういう関係があるのでしょうか？
そういう部落の人というのは、よそから来た人間には冷たいのでしょうか？
このまま住んでたら、もっと嫌な目に遭うのでしょうか
夫は、少しずつ周りの皆さんに溶け込んでいけば、そのうち優しくしてもらえると
言ってるのですが、そういう感覚は甘いのでしょうか？
何か勉強になるようなサイトや、情報を教えていただければ幸いです。
夫にも相談してみますので･･･
>>936
とりあえず人権版にいってみそ。
とりあえず人権版にいってみそ。
939 ：可愛い奥様：04/07/31 23:10 ID:PpBIltz8
>>937
市営住宅やテラスハウスがどういうことなんですか？！
うちの家自身は、大変狭いですが、一戸建てです（コンクリートＲＣ造り）
周りに妬まれてるんじゃなくて、何か笑われてるのでしょうか？
見当つきづらい点もあるので、はっきり教えていただければ幸いです。よろしくお願いします。
市営住宅やテラスハウスがどういうことなんですか？！
うちの家自身は、大変狭いですが、一戸建てです（コンクリートＲＣ造り）
周りに妬まれてるんじゃなくて、何か笑われてるのでしょうか？
見当つきづらい点もあるので、はっきり教えていただければ幸いです。よろしくお願いします。
940 ：三村：04/07/31 23:13 ID:HEPm5re+
ネタかよ
テラスハウスって何？ってぐぐっちゃったよ
西洋長屋のことか
西洋長屋のことか
942 ：可愛い奥様：04/07/31 23:15 ID:NeiNBqAy
>>PpBIltz8
ネタだろう。もうウザイから人権板に逝ってくれ。
ネタだろう。もうウザイから人権板に逝ってくれ。
943 ：可愛い奥様：04/07/31 23:21 ID:PpBIltz8
>>942
ネタって･････ウソということですよね
どうして、そんな・・・。
何度も長文がウザかったですか。
確かにスレ違いって言われてもしょうがないけど、
本当に困って、もう精神的にマックスまで来てるので、
思わずいっぱい吐き出してしまいました。
もう書き込みしなくてロムだけしてますから、誰か何か思い当たることあったら、
是非教えて下さい。本当に、どうかお願いします。
スレ違い、大変申し訳ありませんでした。
ネタって･････ウソということですよね
どうして、そんな・・・。
何度も長文がウザかったですか。
確かにスレ違いって言われてもしょうがないけど、
本当に困って、もう精神的にマックスまで来てるので、
思わずいっぱい吐き出してしまいました。
もう書き込みしなくてロムだけしてますから、誰か何か思い当たることあったら、
是非教えて下さい。本当に、どうかお願いします。
スレ違い、大変申し訳ありませんでした。
945 ：可愛い奥様：04/07/31 23:36 ID:0LAfnAAf
こわいね。。おばば。あなたが若いとか。私も若いってだけで目つけられ
てイジメみたいのが主人の会社の社員旅行（3泊4日）であった。奥も同行
して良かったから行ったけど、中心になってるボスざるみたいのいて、
そのボスザルを囲む子分ざるみたいな図式でしたよ。ずーっと無視されてました。
3泊だからマシだけど、それでもすごくストレスになりました。
あなたの場合は関係ない近所の人だから今度何か言われたら
「話しかけるな、ゴルァ！」と言って戦闘態勢にはいるべし
てイジメみたいのが主人の会社の社員旅行（3泊4日）であった。奥も同行
して良かったから行ったけど、中心になってるボスざるみたいのいて、
そのボスザルを囲む子分ざるみたいな図式でしたよ。ずーっと無視されてました。
3泊だからマシだけど、それでもすごくストレスになりました。
あなたの場合は関係ない近所の人だから今度何か言われたら
「話しかけるな、ゴルァ！」と言って戦闘態勢にはいるべし
ネタであって欲しいよ、私は。
高いお金出してそんな目に遭うのは辛過ぎる。
でもそんな素行の人達の輪に入らなくてもいいんじゃない？
あなたのように知らないで引っ越してきた普通の思考の人と仲良くすればよし。
一番いいのは引越し。
高いお金出してそんな目に遭うのは辛過ぎる。
でもそんな素行の人達の輪に入らなくてもいいんじゃない？
あなたのように知らないで引っ越してきた普通の思考の人と仲良くすればよし。
一番いいのは引越し。
947 ：可愛い奥様：04/07/31 23:43 ID:1xCxTTCt
普通に生活していたら
今の時代買ったもん勝ち（勝ったもん価値）
今の時代買ったもん勝ち（勝ったもん価値）
948 ：可愛い奥様：04/07/31 23:44 ID:gRYyhjoE
別に堂々としてればいいと思う。私の実家のまわりも同じような状況だったけど、
数年我慢して、ある日ぶち切れた。「いいかげんに･･･！」と言い返したらしい。
その日から嫌がらせは無くなり、２０年後の今は普通に仲良し？になりました。
そういう人は意外と気が小さく、仲間がいないと不安になるタイプだと思うので、
もともと嫌われているのならいつかぶち切れてみてもいいかも。
数年我慢して、ある日ぶち切れた。「いいかげんに･･･！」と言い返したらしい。
その日から嫌がらせは無くなり、２０年後の今は普通に仲良し？になりました。
そういう人は意外と気が小さく、仲間がいないと不安になるタイプだと思うので、
もともと嫌われているのならいつかぶち切れてみてもいいかも。
949 ：可愛い奥様：04/07/31 23:46 ID:ZiormWlG
とりあえず引っ越しなよ～。聞いてるだけで環境わるそうじゃん。
育児にもさしつかえるよ～。
育児にもさしつかえるよ～。
火をつけられる前に 引っ越そう。
>>943
大変だね・・・。私には「ウソ」には思えないからレスしてあげたいんだけど、
私もＢとかＫとか詳しくなくて、無知ですまそ。
でもＢＫとか関係なく、なんだか聞いているだけで、短絡的って言われるかもしれないけど
私もここは思い切って「引越し」を勧めるなぁ。
もちろん、高い買い物したばかりで、これで引っ越すとなれば、多分普通に考えてかなりの
損害になるんだろうと思う。
でも！小梨と決めてるならまだいいけど、これから出産も考えているんでしょ？
貴女自身が容姿に自信なくてちょっと引っ込み思案な性格だって認識してるんだよね？（私だって
人のこと言える容姿じゃないがｗ）ただでさえそんな雰囲気の街で、ゆったりまたーり、妊娠・子育て期間を
過ごせるような強靭な性格でもなさそうだし。（批判じゃないよん）
何人かも言ってるけど、そんな卑猥な言葉を口にしたり！シュミーズで闊歩したりする人がいるような地域で
子育てするのって不安じゃない？
あと、その地域のまちＢＢＳない？
それで、やんわりと地域の雰囲気・特殊性（危ないところなのか等・・）聞いてみたらどうかな？
「○○に越してきました。この辺りって過ごしやすいですかぁ？あとシュサーン考えてるんだけど
これからシュサーン予定の方いませんか～？」なんて感じで、リサーチですわよ、奥様！
大変だね・・・。私には「ウソ」には思えないからレスしてあげたいんだけど、
私もＢとかＫとか詳しくなくて、無知ですまそ。
でもＢＫとか関係なく、なんだか聞いているだけで、短絡的って言われるかもしれないけど
私もここは思い切って「引越し」を勧めるなぁ。
もちろん、高い買い物したばかりで、これで引っ越すとなれば、多分普通に考えてかなりの
損害になるんだろうと思う。
でも！小梨と決めてるならまだいいけど、これから出産も考えているんでしょ？
貴女自身が容姿に自信なくてちょっと引っ込み思案な性格だって認識してるんだよね？（私だって
人のこと言える容姿じゃないがｗ）ただでさえそんな雰囲気の街で、ゆったりまたーり、妊娠・子育て期間を
過ごせるような強靭な性格でもなさそうだし。（批判じゃないよん）
何人かも言ってるけど、そんな卑猥な言葉を口にしたり！シュミーズで闊歩したりする人がいるような地域で
子育てするのって不安じゃない？
あと、その地域のまちＢＢＳない？
それで、やんわりと地域の雰囲気・特殊性（危ないところなのか等・・）聞いてみたらどうかな？
「○○に越してきました。この辺りって過ごしやすいですかぁ？あとシュサーン考えてるんだけど
これからシュサーン予定の方いませんか～？」なんて感じで、リサーチですわよ、奥様！
心底ﾈﾀであって欲しいと思うよ。
関西には普通にあるよ。
まぁ、普通の人は治安の悪さを肌で感じるから家をかったりはしない。
まぁ、普通の人は治安の悪さを肌で感じるから家をかったりはしない。
関西ってこわいね・・・。同和問題って学校でやるけど「なに？それ？」
っていう世界だったよ。
ネタであって欲しい・・・。
っていう世界だったよ。
ネタであって欲しい・・・。
>>954
普通にって、市内のある一定の地域とかがそうなの？ごめん。関東奥でよくわからなくて。
ＢＫも２ちゃんで知ったくらいだし。厨房の時に「過去にＢの方々に差別がありました」って
軽く教わった程度の認識だった。
治安が悪いっていうとＤＱＮって感じの若い男女を思ってしまうけど、いい大人の女性が下着姿とか
卑猥な言葉を発するってよくあるのでつか・・・？
普通にって、市内のある一定の地域とかがそうなの？ごめん。関東奥でよくわからなくて。
ＢＫも２ちゃんで知ったくらいだし。厨房の時に「過去にＢの方々に差別がありました」って
軽く教わった程度の認識だった。
治安が悪いっていうとＤＱＮって感じの若い男女を思ってしまうけど、いい大人の女性が下着姿とか
卑猥な言葉を発するってよくあるのでつか・・・？
東京のある場所でも、シュミーズやランニングであるいている人
いる地域がありますわ。
知人が、家の近所は『裸の大将』がたくさんいるんだよね。って
話したら、みんなで「それはすごい・・・」って話になった。大阪出身
の子が一言
「関東では、おじさんがお酒飲んで下着で歩いている地域は危ない」
けど、「関西ではおじさんじゃなくておばさんがお酒飲んで、下着で歩いている
ほうが危ないよ」と。
いる地域がありますわ。
知人が、家の近所は『裸の大将』がたくさんいるんだよね。って
話したら、みんなで「それはすごい・・・」って話になった。大阪出身
の子が一言
「関東では、おじさんがお酒飲んで下着で歩いている地域は危ない」
けど、「関西ではおじさんじゃなくておばさんがお酒飲んで、下着で歩いている
ほうが危ないよ」と。
別にいいんじゃない？話しても。
環境ってのも住むには重要な部分だし。
環境ってのも住むには重要な部分だし。
ＢＫって決まったわけじゃなし、「家を購入して後悔してる奥様」には違いないから
すぐに人権板すすめなくても・・・。
すぐに人権板すすめなくても・・・。
う～ん。
２ちゃんねらのB・Kはいないのかな・・・。
２ちゃんねらのB・Kはいないのかな・・・。
というか、おーーーい>>884タン、ロムってるかぁーーー？
さっきもレスした者だけど、旦那様はいちおう海外勤務できる位のリーマンなんだから
（そりゃ海外勤務リーマンもピンきりかもしれんが）話せば理解力あると思うんだけどなー。
ＤＱＮではないでそ？カネコマでもなさそうだし・・。引越しも視野に入れてガンガッテみたら？
さっきもレスした者だけど、旦那様はいちおう海外勤務できる位のリーマンなんだから
（そりゃ海外勤務リーマンもピンきりかもしれんが）話せば理解力あると思うんだけどなー。
ＤＱＮではないでそ？カネコマでもなさそうだし・・。引越しも視野に入れてガンガッテみたら？
964 ：可愛い奥様：04/08/01 01:17 ID:KLirAHqN
皆様、ご親切にレス有難うございます。もう出てこまいと思いましたが、
最後にしますので、お許し下さい。時間が経つにつれ、じわじわとショックです。
個人的に原因があって、ああいうことされるとばかり思ってましたが、
住む場所のせいでそういう状況に陥るとは、思いもよりませんでした。
「知ってたらみんな避ける」とのことですが、皆さんはどういうところで、そういう知識を得るのですか？
学校で習うものではないでしょうし、今まで夫はもちろん、親や友達の間でも、そんな話出たこともなかったので、
今の日本でそんなことがと、狐につままれたような気持ち半分と、ここに家を買ったことが取り返しのつかない
ことなんだったら、どうして誰も教えてくれなかったのかと、つい周りの人たちを恨んでしまう心境です。
それで、今一番知りたいことが、「もしそういう土地なんだったら、どういう点に気をつければいいのか」ということです。
周りの人と極力関わらないようにすれば、やがて飽きて何もされなくなるのでしょうか？
何かあったときに、警察には連絡したほうがいいのでしょうか？ それとも報復されるから
やめておいたほうがいいのでしょうか？ いくら何でも、放火されるとは思わないのですが
（そんなニュース聞かないですし） それから、なんか長老？みたいな人が存在するなら、
その人に話を通してもらうとか、そういう慣習があるとか･･･？
夫にはメールしておきましたが、市営住宅の跡地ということは２人も知って契約したので
そういう事情がわかったところで、ピンと来ないのではと思ったりもしますが･･･。
引越しと言っても、まだ越してきたばかりで、夫はまだ当分帰って来ないし、
もう土地探しするのも怖い気もします（どういう場所が悪いか知らないと、また同じ目に遭ったりなど）
しばらく実家に帰ろうかと思いますが、不在にしたらしたで、留守中に何かされるのではと
思って、なんかもう胸が苦しいです。
まちＢＢＳでも意見聞いてみます。ちょっと怖いですが･･･。
頭を冷やしてもう少し考えてみます。皆様有難うございました。
最後にしますので、お許し下さい。時間が経つにつれ、じわじわとショックです。
個人的に原因があって、ああいうことされるとばかり思ってましたが、
住む場所のせいでそういう状況に陥るとは、思いもよりませんでした。
「知ってたらみんな避ける」とのことですが、皆さんはどういうところで、そういう知識を得るのですか？
学校で習うものではないでしょうし、今まで夫はもちろん、親や友達の間でも、そんな話出たこともなかったので、
今の日本でそんなことがと、狐につままれたような気持ち半分と、ここに家を買ったことが取り返しのつかない
ことなんだったら、どうして誰も教えてくれなかったのかと、つい周りの人たちを恨んでしまう心境です。
それで、今一番知りたいことが、「もしそういう土地なんだったら、どういう点に気をつければいいのか」ということです。
周りの人と極力関わらないようにすれば、やがて飽きて何もされなくなるのでしょうか？
何かあったときに、警察には連絡したほうがいいのでしょうか？ それとも報復されるから
やめておいたほうがいいのでしょうか？ いくら何でも、放火されるとは思わないのですが
（そんなニュース聞かないですし） それから、なんか長老？みたいな人が存在するなら、
その人に話を通してもらうとか、そういう慣習があるとか･･･？
夫にはメールしておきましたが、市営住宅の跡地ということは２人も知って契約したので
そういう事情がわかったところで、ピンと来ないのではと思ったりもしますが･･･。
引越しと言っても、まだ越してきたばかりで、夫はまだ当分帰って来ないし、
もう土地探しするのも怖い気もします（どういう場所が悪いか知らないと、また同じ目に遭ったりなど）
しばらく実家に帰ろうかと思いますが、不在にしたらしたで、留守中に何かされるのではと
思って、なんかもう胸が苦しいです。
まちＢＢＳでも意見聞いてみます。ちょっと怖いですが･･･。
頭を冷やしてもう少し考えてみます。皆様有難うございました。
いやさ、「Ｂ地区に買っちゃったよ！ﾏｲｯﾀ！」とかいう話なら全然ＯＫだと思うけど、
「Ｂ地区は近くにないけどどんなものなのか知りたい」ってのは
ここでする話とは違うと思うよ。
「Ｂ地区は近くにないけどどんなものなのか知りたい」ってのは
ここでする話とは違うと思うよ。
966 ：可愛い奥様：04/08/01 01:41 ID:nnWnpnGv
うーん、聞けば聞くほどB地区だわ。
もし、今のところを売って買い直すなら不動産屋にB地区は嫌とはっきり言えば大丈夫だよ。
地域的には人気のある学区（不動産屋は教えてくれる）の校区は問題ないことが多いよ。
後は公営住宅が多い地区は避けるべし。改良住宅なんてもってのほか。
B地区とはいっても、駅近で利便性がいいところが多いから強気な値段のところもあるので値段には騙されないようにね。
家を買う前に不動産屋に聞いた話では「B地区と知らずに買った人は、ほぼ3年以内に売る事が多いです」とのことでした。
教えてくれない不動産屋は変えるべし。
私も知らないところに買いそうになり、何気にそういうとこは嫌といったら即座に不動産屋さんに「じゃあ、この物件はダメです」と言われたことありますよ。
964さんにとって時代錯誤な話しだとは思うんだけど、現実的にあるんだわ。とくに関西には。
とにかく、ゆっくり考えてね。
もし、今のところを売って買い直すなら不動産屋にB地区は嫌とはっきり言えば大丈夫だよ。
地域的には人気のある学区（不動産屋は教えてくれる）の校区は問題ないことが多いよ。
後は公営住宅が多い地区は避けるべし。改良住宅なんてもってのほか。
B地区とはいっても、駅近で利便性がいいところが多いから強気な値段のところもあるので値段には騙されないようにね。
家を買う前に不動産屋に聞いた話では「B地区と知らずに買った人は、ほぼ3年以内に売る事が多いです」とのことでした。
教えてくれない不動産屋は変えるべし。
私も知らないところに買いそうになり、何気にそういうとこは嫌といったら即座に不動産屋さんに「じゃあ、この物件はダメです」と言われたことありますよ。
964さんにとって時代錯誤な話しだとは思うんだけど、現実的にあるんだわ。とくに関西には。
とにかく、ゆっくり考えてね。
>>964
ＢＫの知識…私も関西在住なんだけど、各府県にいる親戚の情報から
知ったかな。特に母親世代（ウチは６０代）は気にするのか
やけに詳しいのよね。964さんは地元の人じゃないの？
あと、大手の不動産屋なら「子供が産まれた時に教育環境がいい所」
と言えば、普通教えてくれますよ。「この辺りはやめた方がいい」とかね。
ＢＫの知識…私も関西在住なんだけど、各府県にいる親戚の情報から
知ったかな。特に母親世代（ウチは６０代）は気にするのか
やけに詳しいのよね。964さんは地元の人じゃないの？
あと、大手の不動産屋なら「子供が産まれた時に教育環境がいい所」
と言えば、普通教えてくれますよ。「この辺りはやめた方がいい」とかね。
964たん、買うときに土地の人や会社の人に相談しなかったの？
聞いた話だけど、わかる地域があるらしいです。
というのは、わたしの友達の叔父さん＠転勤族が奈良に家を買おうとしたとき、
（友達の実家は東北の人）とてもいい場所で、安かったんだって。
買おうとして、会社の人に相談したら、「あの地域はやめたほうがいいよ」
って言われて、調べてみたら、ＢＫ地区だったって。
関東から東北の人って、それほど同和に詳しくないし、もともと関西にいた
わけでないから、そういうのにうとかったそうです。
不動産屋さんも、わからないと平気で勧めてくる業者もあるって聞きました。
聞いた話だけど、わかる地域があるらしいです。
というのは、わたしの友達の叔父さん＠転勤族が奈良に家を買おうとしたとき、
（友達の実家は東北の人）とてもいい場所で、安かったんだって。
買おうとして、会社の人に相談したら、「あの地域はやめたほうがいいよ」
って言われて、調べてみたら、ＢＫ地区だったって。
関東から東北の人って、それほど同和に詳しくないし、もともと関西にいた
わけでないから、そういうのにうとかったそうです。
不動産屋さんも、わからないと平気で勧めてくる業者もあるって聞きました。
参考になるかどうかわかりませんが、どうぞ。
☆☆☆☆☆☆βの住まい(含む改●住宅)☆☆☆☆☆☆
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1084844886/
○地区にある賃貸＆分譲マンション
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1053796213/
☆☆☆☆☆☆βの住まい(含む改●住宅)☆☆☆☆☆☆
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1084844886/
○地区にある賃貸＆分譲マンション
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1053796213/
BK区って黒人居住区の略かと思ったよ。
そんなもん日本にあったのかと・・・ｗ
そんなもん日本にあったのかと・・・ｗ
>>966
そうそう関西は多いよね。
私は阪神～北摂地区で探してたんだけど、Ｂ地区の無い市なんて無かったもん。
だから、親戚や不動産屋の情報がとても役に立った。
>>965
あと、大規模なＢ地区には「改良住宅」とはっきり明記された地図が
普通に本屋で売られてますよ。よく吟味して住み替えされる事を勧めます。
そうそう関西は多いよね。
私は阪神～北摂地区で探してたんだけど、Ｂ地区の無い市なんて無かったもん。
だから、親戚や不動産屋の情報がとても役に立った。
>>965
あと、大規模なＢ地区には「改良住宅」とはっきり明記された地図が
普通に本屋で売られてますよ。よく吟味して住み替えされる事を勧めます。
972 ：可愛い奥様：04/08/01 02:04 ID:KLirAHqN
レスいただけたので、またお邪魔します。申し訳ありません。
まず、自分自身、そういうところを見たことがないので、どういうところ（町並み、住民の様子、
交通の便など）か、まったく想像がつかなかったんです。
そういう地区＝環境が良くない、というのも、今日初めて知りました。
言われてみたら当たり前なのかもしれませんが、思慮の外でした。
もっとも、そういう存在自体、ほとんど知らないのですが、よくよく考えても、
むしろ人里離れた山あいで、第三者は立ち入れないような場所（当然
土地の売買などは行われない）などを想像してしまいます。
周りの人を苛める、迷惑をかけるということも、そういう地区ではあるということなのですね。
苛められるのは、私か相手個人に原因があるとばかり･･･。そうですか･･･。
夫も私も実家は遠方で、土地選びについては夫が全部決めたので（私は上物担当）、
はっきりわからないけど、夫の会社の人にはおそらく相談したと思います。
特に何か言われたとは聞いてません。
もちろん事前に土地は見ましたが、昼間は人が全然いなくて、しーんとしてたので、
そのときは静かでいい、新しい家が多いからキレイ、くらいに思ってました。
夜も見に行きましたが、バス乗り場が近いので、暗い道は短くて済むとか、
そういう点ばかり確認したので、何も気付きませんでした。
引越しは覚悟するべきのようですが、その前に、ここに住み続けるために、
私が取るべき行動があれば、是非御意見教えて下さい。
それから、改良住宅についてですが、市営住宅や公団とは別のものなのでしょうか？
ググっても、古い公団をキレイにリフォームしたような事例しか出てこないのですが、
何か隠語なのでしょうか。
ここを覗かせていただいて、かなりショックでしたが、本当に自分は無知だったんだなと
反省しています。勉強になりました。有難うございます。
まず、自分自身、そういうところを見たことがないので、どういうところ（町並み、住民の様子、
交通の便など）か、まったく想像がつかなかったんです。
そういう地区＝環境が良くない、というのも、今日初めて知りました。
言われてみたら当たり前なのかもしれませんが、思慮の外でした。
もっとも、そういう存在自体、ほとんど知らないのですが、よくよく考えても、
むしろ人里離れた山あいで、第三者は立ち入れないような場所（当然
土地の売買などは行われない）などを想像してしまいます。
周りの人を苛める、迷惑をかけるということも、そういう地区ではあるということなのですね。
苛められるのは、私か相手個人に原因があるとばかり･･･。そうですか･･･。
夫も私も実家は遠方で、土地選びについては夫が全部決めたので（私は上物担当）、
はっきりわからないけど、夫の会社の人にはおそらく相談したと思います。
特に何か言われたとは聞いてません。
もちろん事前に土地は見ましたが、昼間は人が全然いなくて、しーんとしてたので、
そのときは静かでいい、新しい家が多いからキレイ、くらいに思ってました。
夜も見に行きましたが、バス乗り場が近いので、暗い道は短くて済むとか、
そういう点ばかり確認したので、何も気付きませんでした。
引越しは覚悟するべきのようですが、その前に、ここに住み続けるために、
私が取るべき行動があれば、是非御意見教えて下さい。
それから、改良住宅についてですが、市営住宅や公団とは別のものなのでしょうか？
ググっても、古い公団をキレイにリフォームしたような事例しか出てこないのですが、
何か隠語なのでしょうか。
ここを覗かせていただいて、かなりショックでしたが、本当に自分は無知だったんだなと
反省しています。勉強になりました。有難うございます。
973 ：可愛い奥様：04/08/01 02:32 ID:nnWnpnGv
改良住宅というのはBK地区の人しか住めない（おかしな話だが）ところです。
地図によっては、明示してありますよ。
県営・市営より､家賃激安ですがそれにともなって人もアレな人が多いです。
市によっては広報誌に、入居者募集と改良住宅（地区名）と書いてあることも（私の市はそうです）。
972さん、その場所に住み続けることはオススメしません。警察も動きません（冗談でなくホントに）
とるべき行動をとっても、周りの人たちがそれではまず972さんがもちません。
将来できるであろう子供にとっても不幸です（結婚で障害になることも）。
その地元の人間なら、やはり避けますからね。そういう人たちばかりじゃないとは思っても、人間リスクを伴いたくはないですからね。
ただ、売値は安くなる事は覚悟してください。
地図によっては、明示してありますよ。
県営・市営より､家賃激安ですがそれにともなって人もアレな人が多いです。
市によっては広報誌に、入居者募集と改良住宅（地区名）と書いてあることも（私の市はそうです）。
972さん、その場所に住み続けることはオススメしません。警察も動きません（冗談でなくホントに）
とるべき行動をとっても、周りの人たちがそれではまず972さんがもちません。
将来できるであろう子供にとっても不幸です（結婚で障害になることも）。
その地元の人間なら、やはり避けますからね。そういう人たちばかりじゃないとは思っても、人間リスクを伴いたくはないですからね。
ただ、売値は安くなる事は覚悟してください。
>>972
972さんの旦那さんの方から「ここは大丈夫？」って聞けば、会社の人も
教えてくれてただろうけど、会社の人から「Ｂ地区だから止めた方がいい」
とは、なかなか教えてくれないと思うよ。今でも関西ではタブーな話だし
親切のつもりで言ったのが相手がそうだった…って事もありえるしね。
それだけ、関西は多いんですよ。前レスで書いてた人がいたけど
はっきりと不動産屋に伝えて探すのがベストです。
改良住宅…区画整理などで立ち退きしたＢの人が集団で生活してる住宅。
長屋（テラスハウス）やマンションなどが多いようです。
972さんの旦那さんの方から「ここは大丈夫？」って聞けば、会社の人も
教えてくれてただろうけど、会社の人から「Ｂ地区だから止めた方がいい」
とは、なかなか教えてくれないと思うよ。今でも関西ではタブーな話だし
親切のつもりで言ったのが相手がそうだった…って事もありえるしね。
それだけ、関西は多いんですよ。前レスで書いてた人がいたけど
はっきりと不動産屋に伝えて探すのがベストです。
改良住宅…区画整理などで立ち退きしたＢの人が集団で生活してる住宅。
長屋（テラスハウス）やマンションなどが多いようです。
975 ：可愛い奥様：04/08/01 02:38 ID:QVGbArG7
Bかどうかは分らない（極めてあやしいけど）けど関西のBはかなり仲間意識が強くてよそ物は排除しがちらしいので
そういう態度が変わるとは思いません
逆差別というかもう何十年もそういう意識なんだから仕方がない
それこそあなたが同じレベルまで落ちたら馴染めるかもしれないけど
どっちみち子供の教育には悪いでしょうね.....
そういう態度が変わるとは思いません
逆差別というかもう何十年もそういう意識なんだから仕方がない
それこそあなたが同じレベルまで落ちたら馴染めるかもしれないけど
どっちみち子供の教育には悪いでしょうね.....
私なら引っ越す。
住所だけで、わかる人には「あぁこの人…」って思われるかもしれない。
何より普通に生活しているだけでそんな嫌な目にあうなんて。
差別意識を持つわけではないけれど、他の土地に住んでいれば必要のない苦労を、
あえて背負うことないんじゃないかと思います。
隣の駅くらいの街の不動産屋に行って、家を探してるんだけど、この辺りの環境はどうですか？
などと質問して、情報を得てみては？
住所だけで、わかる人には「あぁこの人…」って思われるかもしれない。
何より普通に生活しているだけでそんな嫌な目にあうなんて。
差別意識を持つわけではないけれど、他の土地に住んでいれば必要のない苦労を、
あえて背負うことないんじゃないかと思います。
隣の駅くらいの街の不動産屋に行って、家を探してるんだけど、この辺りの環境はどうですか？
などと質問して、情報を得てみては？
>改良住宅というのはBK地区の人しか住めない（おかしな話だが）ところです。
地図によっては、明示してありますよ。
↑私も初めて知りました！（関東在住）
９７２さん、今はショックでつらいだろうけど、二ついいこともある。（もっとあるだろうけど）
一つは、９７２さんも言ってるようにご自身が何かしてそーゆー目に遭ってるのではないということ。
もう一つは、これが分かったのが、妊娠前で良かったこと。
私も無知だからこそ、ＢとかＫだからそーゆー変な所・変な人なんだ！って決め付けたくはないのね。
でも、そこが例えＢＫじゃなくても、ちょっとひどすぎると思う・・・。
なんてゆーか、言ってわかる人達とかそーゆーレベルじゃなくって、なんだかとっても
逆恨み系・勝手に思いこんでいじわる系？のすごーくややこしい人達に思えてならない。
そーゆー人達って、正当な手段なんか通じないし（例えば警察とか）、そーゆーことしたらしたで
逆に陰湿ないじわるされそうで恐いよ。
>>973さんが、詳しくアドバイスしてくれてる通り、私もオススメしないに同意するな。
９７２さんは、レス読んでも、きちんとしている人なんだということはよく分かる。
でも、まちＢＢＳを勧めた者だけどさ、深刻な状況には違いないのだけど、まちＢＢＳで聞く時は、
もう少し、軽めに聞いたほうが印象良いかも。あと煽られにくいかもよ！
あせっかいなこと言ってごめんね。
地図によっては、明示してありますよ。
↑私も初めて知りました！（関東在住）
９７２さん、今はショックでつらいだろうけど、二ついいこともある。（もっとあるだろうけど）
一つは、９７２さんも言ってるようにご自身が何かしてそーゆー目に遭ってるのではないということ。
もう一つは、これが分かったのが、妊娠前で良かったこと。
私も無知だからこそ、ＢとかＫだからそーゆー変な所・変な人なんだ！って決め付けたくはないのね。
でも、そこが例えＢＫじゃなくても、ちょっとひどすぎると思う・・・。
なんてゆーか、言ってわかる人達とかそーゆーレベルじゃなくって、なんだかとっても
逆恨み系・勝手に思いこんでいじわる系？のすごーくややこしい人達に思えてならない。
そーゆー人達って、正当な手段なんか通じないし（例えば警察とか）、そーゆーことしたらしたで
逆に陰湿ないじわるされそうで恐いよ。
>>973さんが、詳しくアドバイスしてくれてる通り、私もオススメしないに同意するな。
９７２さんは、レス読んでも、きちんとしている人なんだということはよく分かる。
でも、まちＢＢＳを勧めた者だけどさ、深刻な状況には違いないのだけど、まちＢＢＳで聞く時は、
もう少し、軽めに聞いたほうが印象良いかも。あと煽られにくいかもよ！
あせっかいなこと言ってごめんね。
978 ：可愛い奥様：04/08/01 02:56 ID:KLirAHqN
皆さん有難うございます
これだけ皆さんが引越しを勧めてくださるということは、きっとそれだけ大変な土地ということなのですね。
場所によって、住民の言動というか常識が変わってくるなんていうことが、本当にあるんですね。
覚悟を決めて、引越し先探します。
「教育環境のいいところ」と指定して、「前住んでたところが改良住宅の跡地でイヤな思いしたから、
そういうところは絶対イヤ」と不動産屋さんに言います。
でも、この家、売るときには、買い主に、出て行く理由をどう説明すべきか、ちょっと難しいですね。
ここの状況を知った以上、賃貸という形で、ここの場所と関係を持ち続けるのも、もう怖いです。
高い買い物になりましたが、このまま住んだら、確実に頭がおかしくなるか、
ストレスで癌になると思うので、それよりはいいと思うことにします。
深夜に皆さん、本当に有難うございます。
スレ違いなので、これで失礼させていただきます。
これだけ皆さんが引越しを勧めてくださるということは、きっとそれだけ大変な土地ということなのですね。
場所によって、住民の言動というか常識が変わってくるなんていうことが、本当にあるんですね。
覚悟を決めて、引越し先探します。
「教育環境のいいところ」と指定して、「前住んでたところが改良住宅の跡地でイヤな思いしたから、
そういうところは絶対イヤ」と不動産屋さんに言います。
でも、この家、売るときには、買い主に、出て行く理由をどう説明すべきか、ちょっと難しいですね。
ここの状況を知った以上、賃貸という形で、ここの場所と関係を持ち続けるのも、もう怖いです。
高い買い物になりましたが、このまま住んだら、確実に頭がおかしくなるか、
ストレスで癌になると思うので、それよりはいいと思うことにします。
深夜に皆さん、本当に有難うございます。
スレ違いなので、これで失礼させていただきます。
大魚だったな。
次のネタどーぞ。
次のネタどーぞ。
>>978
私だってそーゆー知識何にも無かったから、知らない土地に行ったら９７８さんみたいな事に
なってたかもしれないよ・・・。引越しまで大変なこともあると思うけど、次はいい街・良い住民に
出会えてご主人と幸せに暮らしてね☆彡（←流れ星に祈ったぞー！）
身体に気をつけてガンガレ！！（旦那にこのスレも見せる）
（だけどさー、その勧めた人に一言言ってやりたい気分だなー。私だったら。）
私だってそーゆー知識何にも無かったから、知らない土地に行ったら９７８さんみたいな事に
なってたかもしれないよ・・・。引越しまで大変なこともあると思うけど、次はいい街・良い住民に
出会えてご主人と幸せに暮らしてね☆彡（←流れ星に祈ったぞー！）
身体に気をつけてガンガレ！！（旦那にこのスレも見せる）
（だけどさー、その勧めた人に一言言ってやりたい気分だなー。私だったら。）
981 ：可愛い奥様：04/08/01 03:22 ID:Qzu3sPct
いままでのがもし本当だったら
最近引越ししてきた夫婦がここらへんがビーチクだとわかって
逃げるように引っ越していったのですが
納得いきません 馬鹿にされてるようで腹がたってしかたないし
それに２ｃｈで事細かにわしらの土地のことを書き連ねているそう
追っかけて、あのひとは以前はここの住人だったよと
まわりのひとにおしえてあげたいのです と前の住人におもわれたり
とか
勧めたひととこれ以上関わったら
せっかく格安で譲ってやったのに
文句いうとは何事かと何されるかわからないよ ｺﾜｰ
最近引越ししてきた夫婦がここらへんがビーチクだとわかって
逃げるように引っ越していったのですが
納得いきません 馬鹿にされてるようで腹がたってしかたないし
それに２ｃｈで事細かにわしらの土地のことを書き連ねているそう
追っかけて、あのひとは以前はここの住人だったよと
まわりのひとにおしえてあげたいのです と前の住人におもわれたり
とか
勧めたひととこれ以上関わったら
せっかく格安で譲ってやったのに
文句いうとは何事かと何されるかわからないよ ｺﾜｰ
正直、土地を買うのにそんなポイントにも気をつけなければならないなんて
初めて知ったよ。生まれ＆育ちともに２３区内在住です。
自分は親の土地に建てたし地域にも子どもの頃から慣れ親しんでいるから
全く問題は無かった。自分も知らない土地に行って家を建てなきゃならない
状況だったら同じような落とし穴にあっさりはまってしまいそう。
978さん、ほんとにお気の毒ですが早く解決するといいですね。
初めて知ったよ。生まれ＆育ちともに２３区内在住です。
自分は親の土地に建てたし地域にも子どもの頃から慣れ親しんでいるから
全く問題は無かった。自分も知らない土地に行って家を建てなきゃならない
状況だったら同じような落とし穴にあっさりはまってしまいそう。
978さん、ほんとにお気の毒ですが早く解決するといいですね。
>>979
じゃ～釣られついでにもう一つw
>>978
次の買主さんの事は気にしなくていいと思うよ。
欠陥住宅ならともかくＢ地区を隠して売っても犯罪ではないからね。
実際、どんな物件でも不動産屋からは「何も話さないで下さい」
って言われるって聞くし。
不動産屋も仕事だから勉強不足の人に不人気物件を勧めるのは仕方ないよ。
今度はしっかり勉強していい物件見つけてね！
じゃ～釣られついでにもう一つw
>>978
次の買主さんの事は気にしなくていいと思うよ。
欠陥住宅ならともかくＢ地区を隠して売っても犯罪ではないからね。
実際、どんな物件でも不動産屋からは「何も話さないで下さい」
って言われるって聞くし。
不動産屋も仕事だから勉強不足の人に不人気物件を勧めるのは仕方ないよ。
今度はしっかり勉強していい物件見つけてね！
984 ：可愛い奥様：04/08/01 03:39 ID:sECodK5M
知らない土地でいきなり家を買うっていうのが、ちょっとね。
まずは賃貸で暮らしてみればと思うよ。
まずは賃貸で暮らしてみればと思うよ。
985 ：可愛い奥様：04/08/01 07:13 ID:bkwp3HVk
986 ：可愛い奥様：04/08/01 08:30 ID:JGH4YGuU
引越したほうがいいですね。
関東ですがうちのほうでもあります。
しかもそのボスってのが友達です。
新参者は出て行くまでいじめ続けます。
関東ですがうちのほうでもあります。
しかもそのボスってのが友達です。
新参者は出て行くまでいじめ続けます。
私も978さんと年近いし、市内とはいえよく知らない土地を
買ってしまったので不安はあるな・・・しかも近所づきあい苦手だし。
今住んでるアパートの住人、若い夫婦ばかりだけど
お互い会っても挨拶なし（最初はこちらから挨拶してたが
誰からも無視されるのでその内しなくなった）
引越しまであとわずかだけど、現場に足を運ぶのが
気が重くなってきた感じです。
買ってしまったので不安はあるな・・・しかも近所づきあい苦手だし。
今住んでるアパートの住人、若い夫婦ばかりだけど
お互い会っても挨拶なし（最初はこちらから挨拶してたが
誰からも無視されるのでその内しなくなった）
引越しまであとわずかだけど、現場に足を運ぶのが
気が重くなってきた感じです。
近所中じゃないけど一斉入居の分譲地である2軒から嫌がらせされてる。
引っ越してきた当初は仲が良かったけど今では目の敵にされてる。
他のご近所さんがいい人だけが救いだけど引っ越す事に決めました。
引っ越してきた当初は仲が良かったけど今では目の敵にされてる。
他のご近所さんがいい人だけが救いだけど引っ越す事に決めました。
仲良かったのに今は目の敵ってなんで？
>>990
理由が全く分からないからすごく苦しんだよ。
思い当たる事があるとすれば、1軒のお宅の義親が亡くなった時に
分譲地内ではお香典はなしという事になったのだけど
私は仲も良かったし子供同士も仲良かったから
お香典という形をとらずに手紙と共に少しばかりのお金を渡した。
どうもそれから様子がおかしくなって、最初は無視。
今は私が外に出ると中に入る（一言言い放ってから）
私が家の中にいると外で井戸端。
主人も何ヶ月か経ってどうにもならないと判断しての引っ越しです。
一斉入居の分譲地ってもう住みたくないよorz
理由が全く分からないからすごく苦しんだよ。
思い当たる事があるとすれば、1軒のお宅の義親が亡くなった時に
分譲地内ではお香典はなしという事になったのだけど
私は仲も良かったし子供同士も仲良かったから
お香典という形をとらずに手紙と共に少しばかりのお金を渡した。
どうもそれから様子がおかしくなって、最初は無視。
今は私が外に出ると中に入る（一言言い放ってから）
私が家の中にいると外で井戸端。
主人も何ヶ月か経ってどうにもならないと判断しての引っ越しです。
一斉入居の分譲地ってもう住みたくないよorz
992 ：可愛い奥様：04/08/01 11:15 ID:oYmBmUGl
>>978
>>908です。
凄い数のレスが付いているから、もう新たに書くことも無いのですが
最初に書いたとおりに、問題ない地区の引越し先を見つけて少しでも
早く逃げるが勝ちだと思います。
安く叩かれるはずですが、家が新しい方が有利ですから。
私は尼崎出身で今は神戸ですが、地元でも特に差別があると感じたことは
無くて、ここ数年で２ちゃんや自分が家を買う時に調べたりで徐々に
そういう知識が付きました。
気に入った家があっても、姑からB地区が近いからと反対されたり。
978さんの出身地でBK問題が無ければ知らなくて当然ですよ。
それから改良住宅について調べてみましたので参考にどうぞ。
差別はいけないことですが、立場を利用してごり押しで利益を
得ようとする人も中には存在するので難しい問題です。
利権ゴロ連中は社会の癌なので許せません。
http://www.zenkokuren.org/youkyu/youkyu.htm
http://www.kobe-np.co.jp/sinsai/97buraku/ren-buraku06.html
http://www.zenkokuren.org/youkyu/jutaku/040331hankestu_kaisetu.htm
http://blhrri.org/info/book_guide/human/human_g_0158.htm
>>908です。
凄い数のレスが付いているから、もう新たに書くことも無いのですが
最初に書いたとおりに、問題ない地区の引越し先を見つけて少しでも
早く逃げるが勝ちだと思います。
安く叩かれるはずですが、家が新しい方が有利ですから。
私は尼崎出身で今は神戸ですが、地元でも特に差別があると感じたことは
無くて、ここ数年で２ちゃんや自分が家を買う時に調べたりで徐々に
そういう知識が付きました。
気に入った家があっても、姑からB地区が近いからと反対されたり。
978さんの出身地でBK問題が無ければ知らなくて当然ですよ。
それから改良住宅について調べてみましたので参考にどうぞ。
差別はいけないことですが、立場を利用してごり押しで利益を
得ようとする人も中には存在するので難しい問題です。
利権ゴロ連中は社会の癌なので許せません。
http://www.zenkokuren.org/youkyu/youkyu.htm
http://www.kobe-np.co.jp/sinsai/97buraku/ren-buraku06.html
http://www.zenkokuren.org/youkyu/jutaku/040331hankestu_kaisetu.htm
http://blhrri.org/info/book_guide/human/human_g_0158.htm
Bとかって聞いたり、人権板も見たりしたけどピンとこないし。
過去の事、今はもうないと思い込んでた。
去年、格安中古住宅を見に行った時は本当にビックリした。
モロにその中古住宅の周りは２ｃｈで言うＢＫでした。
ショックだったよ。自分が知らないだけで身近にあったなんて。
その時だけは２ｃｈ人権板に感謝したよ。
全く知らなかったら買ってたと思う。で、>978のように後悔してたと思う。
念願のマイホームだったろうと思うけど引越しを勧めるよ。
過去の事、今はもうないと思い込んでた。
去年、格安中古住宅を見に行った時は本当にビックリした。
モロにその中古住宅の周りは２ｃｈで言うＢＫでした。
ショックだったよ。自分が知らないだけで身近にあったなんて。
その時だけは２ｃｈ人権板に感謝したよ。
全く知らなかったら買ってたと思う。で、>978のように後悔してたと思う。
念願のマイホームだったろうと思うけど引越しを勧めるよ。
>>991
うちも一斉入居の分譲地だからそういう話聞くとｶﾞｸﾌﾞﾙ
ご主人が理解有る人で良かったね。
近所のほかの人がまだ親切で良かったね。
やっぱり引っ越すとなると買値より売値の方が安いですよね？
すると売ったとしてもマイナスになると思うのだけど
前の家のマイナス分と次の家の費用でダブルローンとかになるのですか？
うちも一斉入居の分譲地だからそういう話聞くとｶﾞｸﾌﾞﾙ
ご主人が理解有る人で良かったね。
近所のほかの人がまだ親切で良かったね。
やっぱり引っ越すとなると買値より売値の方が安いですよね？
すると売ったとしてもマイナスになると思うのだけど
前の家のマイナス分と次の家の費用でダブルローンとかになるのですか？
>>993
多分その通りだと思います。
「失礼な事をしてしまってごめんなさい」と謝ったのですが
謝っている最中にドアを閉められてしまったし。
後は土地柄に馴染めなかった自分も悪いかな。
だってスーパーのかごをｲﾊﾟｰｲ持ってきておもちゃや
洋服を入れておくって私には出来ないよ。
多分その通りだと思います。
「失礼な事をしてしまってごめんなさい」と謝ったのですが
謝っている最中にドアを閉められてしまったし。
後は土地柄に馴染めなかった自分も悪いかな。
だってスーパーのかごをｲﾊﾟｰｲ持ってきておもちゃや
洋服を入れておくって私には出来ないよ。
それ、一斉入居だからって問題じゃないと思うけどなあ・・
999 ：可愛い奥様：04/08/01 12:36 ID:29DEXw1k
９９９
1000 ：可愛い奥様：04/08/01 12:37 ID:CUZYNqun
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。