皇室ご一行様★アンチ編★Part54

〃∩　 _, ,_ 　 　／)　　〃∩ _, ,_ 　 　／)　　　〃∩ _, ,_ 　 　／)゛公務
⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ　　ヤダヤダー
　｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ



　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩〃　＜ボクはムカついてるの！
　　　 〃⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　〃　〃


sage進行でよろしく！

前スレ　皇室ご一行様★アンチ編★Part53
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1084374924/

皇室ご一行様★アンチ編★Part54

sage進行のやりかた

　�@投書フォームの右上に　E-mail(省略可):
　　という欄があります。

　�Aこの欄に　半角英数でsage　と記入します。

　�Bそして書き込もう。
　
　こうすると既婚女性版のスレッド一覧表で一番上に来ることがなくなります。
　本当に興味のある人だけが訪れることになります。
　よろしく。
＿＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　 　 　 　　　　|
￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　　　　。　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧＿_ ／　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／(*ﾟ−ﾟ)つ.／＼＜.　ここに「sage」(半角）と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|￣∪￣￣|＼／.　.|　入れるとスレがあがらないの。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|＿＿＿＿|／　　　|　そうするとﾏﾀｰﾘできるの。
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,∪∪,,, ,,　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

参考
http://info.2ch.net/guide/
基礎＆用語
どうやって利用するの？

【過去スレHTML版】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1062867999.html　　Part1
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1063184754.html　　Part2
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1063626723.html　　Part3
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1069166474.html　　Part4
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1070544085.html　　Part5
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1070850566.html　　Part6
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1071121152.html　　Part7
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1071275038.html　　Part8
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1071569955.html　　Part9
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1072139674.html　　Part10
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1072540448.html　　Part11
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1072962069.html　　Part12
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1073228004.html　　Part13
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1073228430.html　　Part13(実質Part14）
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1073651394.html　　Part15
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/16/1073890127.html　　Part16
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/07/1074013872.html　　Part17
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/07/1074255453.html　　Part18
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/07/1074679324.html　　Part19
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/07/1075041647.html　　Part20

【過去スレ続き(04/07〜】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1075721927/ Part21
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1076299891/ Part22
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1076636269/ Part23
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1077069645/ Part24
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1077374028/ Part25
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1077522706/ Part26
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1077635379/ Part27
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1077983650/ Part28
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1077983783/ Part28（実質29）
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1078802411/ Part30
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1079117890/ Part31
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1079482218/ Part32
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1079685743/ Part33
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1079919969/ Part34
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080101402/ Part35
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080222368/ Part36
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080300692/ Part37
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080405529/ Part38
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080572362/ Part39
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080874516/ Part40

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1081027282/ Part41
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1081169727/ Part42
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1081349098/ Part43
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1081939451/ Part43（実質44）
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1082688044/ Part44（実質45）
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1082951212/ Part45（実質46）
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083178879/ Part46(実質47)
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083460485/ Part48 　
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083873173/ Part49
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1084187036/ Part50
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1084238673/ Part51
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1084284624/ Part52

【花珠パール（注１）講座】
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。
　|| ○罵倒されても「寝耳に水でございます」（注２）と心の中でつぶやきましょう。
　||　　指差して恫喝（注３）するのは相手のレベルに落ちることです。 ∧_∧
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておきましょう。　　　　　　　＼　(ﾟーﾟ*)　重要
　|| ○過ぎた荒らしの噂話もいけません。　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂ |　
　||　　ゾンビのごとく蘇ってくるでしょう。　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　?（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は?い、先生。
　　　　　　?（＿(　 　,,)?（＿(　 　,,)?（＿(　 　,,)
　　　　　　　　?（＿__ﾉ　　?（＿__ﾉ 　　?（＿__ﾉ
注１）荒らし完全無視・柳に風でﾏﾀーﾘ他の話題（花珠パールに限らず）を続けることをいう。
　　　語源）アンチ編★Part26にて、深夜組鬼女が荒らしを徹底放置プレイして
　　　ﾏﾀーﾘ花珠パールの話題で盛り上がっていたことから。
注２）紀宮さまのかつての想い人B城さまのキメ台詞。
　　　この台詞をつぶやく時は決してつっかえてはならない。
注３）某皇太子妃候補がやってしまったコト。結果多くの敵を作ることに。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○>>970を踏んだ人が次スレを立てましょう。立てられない場合は依頼
　|| ○スレを立てる人はスレ立て宣言をしましょう。
　||　　でないと、重複スレになる恐れがあります。
　|| ○テンプレが複数レスになる場合は>>1さんが貼り終わるまで
　||　　2ゲトは止めてﾏﾀーﾘ見守りましょう。
　|| ○テンプレを貼り終えた時点で、>>1さんは誘導レスを前スレに貼りましょう。
　|| ○前スレが落ちて誘導出来なかった場合は各自で検索して　　Λ_Λ
　|| 　 迷子にならないようにしましょう。　　　　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　|| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 　　　　 　|￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

全く内容が乏しい宮内庁のＨＰ】
英国王室を見習ってもう少しスタイリッシュなページに変更ｷﾎﾞﾝﾇ!
ttp://www.kunaicho.go.jp/
【氷の団欒】
http://www.nishinippon.co.jp/strm/news/040101koushitu/koushitu.asx (WMPのみ？)
【御一家近況・微笑の巻】
http://www.toonippo.co.jp/douga/koushitsu/news2004/20040223_2.html
【皇太子誕生日会見全文】
http://www.yomiuri.co.jp/features/impr/im20040223_01.htm
【懐かしの音声特集】
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/masako2/voice/


フジテレビ動画
皇太子さまがヨーロッパご訪問を前にして、雅子さまについて率直に語られる
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00050567.html

http://www.hellomagazine.com/royalty/2004/05/10/princessmasako/
ハローの雅子さん記事

湯浅って秋篠宮だけじゃなく、その約半年前には皇太子夫妻にも第二子をって言ってるじゃん。
秋篠のところに三子希望したからといって、別に雅子さんを見捨てたわけではないと思うけどね。
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jun/10/CN2003061001000373H1Z10.html

【ニックネームリスト】注意＊他スレで使用してはダメよん！
今までの話の流れで出てきたものです。積極的に使用を推奨しているわけではありません。

・天皇陛下　　　チャブ（茶色い豚）
・皇后陛下　　　ミッチー、ミッティー
・皇太子様　　　パタリロ、パタ殿下、秋葉の宮（←秋葉原にいそうだから命名）
　　　　　　　　ぬけ作、宦官、明太子
・雅子妃　　　　ドス、ドスコイ
・長女敬宮愛子様　　　　アイボ
・秋篠宮様　　　鯰、アッキー、アーヤ
・紀子妃　　　騎虎　騎虎　鬼子　ｷﾞｺ
・長女眞子様　うみへび　とかげ
・次女佳子様　たぬ子、
・紀宮清子様　　サーヤ
・常陸宮様　　　火星ちゃん
・華子妃　　　　　帽子
・三笠宮寛仁様　　ヒゲの殿下
・信子妃　　　　妖怪
・長女彬子様　　ヒラメ
・次女瑤子様　　柴田理恵、カレイ
・桂宮様　　　　車椅子の人
・高円宮様　　　サカヲタ殿下
・久子妃　　　　おばさん
・長女承子様　　茶髪女王、ヒップホップ女王
・次女典子様　　キタロウ女王
・三女絢子様

岩井克己氏の発言　出演番組「スーパーモーニング」（５／１１放送）

私が思い出すのは、ご成婚前後に長老皇族周辺からこんな言葉が
流れてきたのをおもいだします。
『妃殿下というのは、外交官である必要はないんだ。
つまり、ご本人はある意味ではある種、超絶したもので動いてはいけない。
まあ、儀礼的な存在である。
そういう中にさまざまなメッセージを込めることが、一つの皇族の
在り方あって、外交や政治とは一線を画さなきゃならない。
まあ、憲法上の立場からも、その辺りを誤解してはならないのだと。
本来の本分（果たすべき、尽くすべき義務。）は、ですね
長い歴史や伝統を受継いで、そして国内の国民に目を向けてですね、その
苦楽におもいを寄せると、それがあってこその海外での国際親善
のベースがいわば、そこにあるのだと云う
考え方を示唆されたのではないかと、そこでですね、ご本人の持ち味と皇太子妃としての
さまざまな制約がある中でそれを、どう発揮していいか分らない。
そういう長年の苦労の積み重さなり、があったのではないかと思います。』

なんで「ﾄﾞｽ」ってゆうの？曙ににてるから？

>>1さんおつかれさま！

sage講座
＿＿＿＿　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　.|　E-mail(省略可)：　.|sage　　　　　　　 　|
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　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　 　。 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　´∀｀） ／　＜　ここに「sage」（半角）と入れると
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（つ　　つ　　　　|　スレが上がりません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

みなさん、守りませう。

>>1乙です。

>>1
乙華麗さまです！

>>1
乙可憐ｻﾏです。

唐突で申し訳ないですが
「美智子さまのガッツポーズ」について教えていただけませんか？

[sage]で行きましょうよ。

ｳｫｯｼｬ〜〜!!!

>17
？？いつの頃のお話かしら。
皇后さんの声が出なかったとされている頃のことかな。
国内のどこかに公務で出かけたときに
声が出ないものだから「頑張って」という意味を表すのに
ガッツポーズをして見せた　というような話が
女性週刊誌に美談風に載っていたと思うのですが。

　　　

ドスの語源は何ですか？
すみません、教えて下さい。

しばらくはTVの「皇室スペシャル」も作れないね。

〜〜「人格を否定された雅子さまの苦悩」〜〜

なんていうタイトルになっちゃう。

親王産めなくてもせめてけな気に公務をこなしていれば
宮内庁の見方も違っていただろうにね。

もうさ、東宮ご夫妻の好きなようにさせてやれば？
皇室外交、どれほどのことがお出来になるのか、拝見したいものだ。

>>26
国内不在になっちゃうよ。
特に非電化。

雅子さんて、頭いいはずなのに、
何で久子さんどころか紀子さん信子さん程度にすら公務こなせないのかね。
紀子さんも信子さんも、大したことやってるわけじゃなくて、
本来なら「その程度で来て当たり前」であって、褒められもしないレベルだよ。
何でその程度のことすら雅子さんには出来なかったのかね？

美智子のガッツポーズは、施設訪問の帰り際に、
車の中から施設の人にむかって、何度もガッツポーズパフォーマンスしたことを指してるのかな。
特番の美智子さま愛と慈しみの旅みたいなやつでやってたよ。

税金の無駄使いだね、ドスにかかる費用って。

>29
あれは手話の一種なのかなと思っていました。

軽井沢の民間の別荘に引き篭もっていた時の警護費用は
１日でティファニーのネックレス１０本分よりも
はるかに多額とのことです。

あのガッツポーズは震災の被災者の皆さんに「がんばって！」と
なさいました

>>28
雅子さんから見れば､国内の地味な御公務は｢お茶くみ､コピー取り｣のレベルに見えちゃうんじゃないの。
｢総合職｣(古いね)の私には､普通のＯＬのお仕事はふさわしくない､って感じ？

マスコミは皇太子殿下擁護で
雅子妃を擁護してるようには
思えませんがどーでしょう？

外務省は厄介払いできて良かったでしょうけれど、宮内庁、もとい国民は
とんでもないもの抱え込まされたということで。
皇太子に猛省を求める。

>>1さんスレタテ乙です！

<趣味編>
山登り
1http://www.border.jp/uploader/img/3823.jpg
2http://www.border.jp/uploader/img/3822.jpg
3http://www.border.jp/uploader/img/3825.jpg
4http://www.border.jp/uploader/img/3826.jpg
5http://www.border.jp/uploader/img/3828.jpg

テニス
http://www.border.jp/uploader/img/3829.jpg

日本舞踊
http://www.border.jp/uploader/img/3831.jpg
http://www.border.jp/uploader/img/3832.jpg
http://www.border.jp/uploader/img/3833.jpg

プライドの高いましゃこ様が
どうがんばってもできない事（妊娠・出産）を望まれたから
無意識に自信を取り戻すために
キャリアだのなんだの自分が得意な分野が
次々と頭をよぎったんだろうね。

雅子さんの得意分野は指差しして罵倒をあびせること。
総会屋にでもなればよかったんだよ。

皇室に向いてなかっただけなんだけどね。
それだけのことなんだから、人格否定するようなカキコミはよそう。

早く適性の無い事に気付けよ！ドス！

私ならどんな事でもそつなくこなせるはずよっ！ｂｙまさこ

>>37 貼り貼り隊員殿、深夜に乙です！

こんな写真どこから見つけてくるの〜？！ちょっとｶﾝﾄﾞｰしちゃったw
ドスﾀｿ、楽しそうじゃん！明太子殿下もうれしくてたまらんって顔してるね。
1&2のピンクのシャツくらいのお洒落はしてほすぃよ。
ttp://www.hellomagazine.com/royalty/specials/japaneseroyal/pagina_9_2.html
↑これをみてウェストポーチが元凶だと思っていたが、そうではないようだ、、、
前からウェストポーチは必携だったのでつね、、、

さ〜やの日舞は外国人受けしそうだ〜　
ちょっと庶民的すぎる気もするが
（もっと「雅」な演目しかやらない と思ったよ：　まさことは関係ないよ）
外国人さんにはその辺解るひと少ないだろ。

高窓さんのところのお嬢さん下２人（バレエ）や佳子ﾀｿも
日舞やればいいのに、、、
何故に日舞とは正反対の動き方のものをやるのか、、、

信子さん、障害者のための料理教室とかやってて
ひげの殿下のボランティアに協力的で良き妃らしいし、
久子さんは高円宮殿下がやってた公務引き継いで
頑張ってるし、根付とか日本文化にも造詣が深い。
キコさんだって、手話やチターや沖縄の楽器とか
結構色々あるな。修士修了まである。
皆、公務や子育ての合間に色々やってるんだね。

パタと雅子さん、天皇皇后になったら、田植えや
蚕飼ったりしなくちゃいけないんだったよね。
あの二人ちゃんと出来るんだろうか。

蚕なんて！！どすさん、またひきこもりましてよ・・・

ってか、ドスﾀｿ、かわいいじゃん。
ｲﾔｲﾔ付き合ってる様には見えないよ（そうだとしても、表情に出さないのは立派だ）。
頑張っている時期もあった、ってことはこのスレのひとも知っているひと
多いんだからさ、早く元気になってよ。みんなｷﾂｲこというけど
心配してるのさ〜。かわいさ剰って憎さ１００倍なだけよん。

>>43
リンク先の写真を見て、皇太子さんってレトロだなと思った。
なかなか今の人には出せないオーラだ。

>>37
海苔さんは梅沢登美男と同じだね。
白塗りにするといいおんな。

>>47
そうだね。秋葉ヲタっていうよりもう「（昭和）レトロ」の域に達しているね。
うん。なかなかできる芸当ではないよ。あの雰囲気を醸し出すのは。
万世一系の時の流れを感じることができるよ。

カコタソのフィギアスケートは、美智子さんの趣味がフィギア鑑賞だそうで
そこでご機嫌とりを上手く狙ったキコタソの計算尽くしなんだなしこしこ
こういうとこだけは上手い雌狐で、さすが体を張った博打で妃の座GETだけ
のことはあるんだなしこしこ

私は秋ｦﾀと言われようとパタリロに似てようと昔から皇太子様のこと
拝見するとお人柄が表れとても癒されるのですが、、、変ですか？

珍しいかな？<ブーツ>
雅子妃
http://www.border.jp/uploader/img/3824.jpg
紀子妃
http://www.border.jp/uploader/img/3827.jpg

＜喪服美人＞
紀子妃
http://www.border.jp/uploader/img/3834.jpg
雅子妃
http://www.border.jp/uploader/img/3836.jpg

＜海外＞
タイでの親善外交
http://www.border.jp/uploader/img/3830.jpg

ベルギー皇太子の結婚式に出席
全身写真は珍しいでしょ？帽子とヒールとハンドバッグとコートを
同じ色と柄で統一していたんだわ。
http://www.border.jp/uploader/img/3839.jpg

>>52
わ〜いつもありがとうございます
ﾏｻｺｻﾝのこのコートは結婚前に着てらしたのですよね。

蚕・・・私だったら卒倒しちゃう

結局のところ皇太子妃の御静養はこのスレ住人の予想の斜め上を行く
状態だったということでしょうか。
・「御病気」は肉体的なものではなく精神的なもの。
・症状は車の運転が出来る程度の軽さ。
・国内公務には出られないが海外公務には出られる。
これでは条件闘争と言われても仕方ないですかね。

　001: 神武天皇　　　在位　前６６０年　１月　１日〜前５８５年　３月１１日
　002: 綏靖天皇　　　在位　前５８１年　１月　８日〜前５４９年　５月１０日
　003: 安寧天皇　　　在位　前５４９年　７月　３日〜前５１１年１２月　６日
　004: 懿徳天皇　　　在位　前５１０年　２月　４日〜前４７７年　９月　８日
　005: 孝昭天皇　　　在位　前４７５年　１月　９日〜前３９３年　８月　５日
　006: 孝安天皇　　　在位　前３９２年　１月　７日〜前２９１年　１月　９日
　007: 孝霊天皇　　　在位　前２９０年　１月１２日〜前２１５年　２月　８日
　008: 孝元天皇　　　在位　前２１４年　１月１４日〜前１５８年　９月　２日
　009: 開化天皇　　　在位　前１５８年１１月１２日〜前　９８年　４月　９日
　010: 崇神天皇　　　在位　前　９７年　１月１３日〜前　３０年１２月　５日
　011: 垂仁天皇　　　在位　前　２９年　１月　２日〜　　７０年　７月１４日
　012: 景行天皇　　　在位　　　７１年　７月１１日〜　１３０年１１月　７日
　013: 成務天皇　　　在位　　１３１年　１月　５日〜　１９０年　６月１１日
　014: 仲哀天皇　　　在位　　１９２年　１月１１日〜　２００年　２月　６日
　015: 応神天皇　　　在位　　２７０年　１月　１日〜　３１０年　２月１５日
　016: 仁徳天皇　　　在位　　３１３年　１月　３日〜　３９９年　１月１６日
　017: 履中天皇　　　在位　　４００年　２月　１日〜　４０５年　３月１５日
　018: 反正天皇　　　在位　　４０６年　１月　２日〜　４１０年　１月２３日
　019: 允恭天皇　　　在位　　４１２年１２月　　　〜　４５３年　１月１４日
　020: 安康天皇　　　在位　　４５３年１２月１４日〜　４５６年　８月　９日
　021: 雄略天皇　　　在位　　４５６年１１月１３日〜　４７９年　８月　７日
　022: 清寧天皇　　　在位　　４８０年　１月１５日〜　４８４年　１月１６日
　023: 顕宗天皇　　　在位　　４８５年　１月　１日〜　４８７年　４月２５日
　024: 仁賢天皇　　　在位　　４８８年　１月　５日〜　４９８年　８月　８日
　025: 武烈天皇　　　在位　　４９８年１２月　　　〜　５０６年１２月　８日

>53
そうです。貼った画像はご成婚された年の１２月に
鴨を放す行事での写真。
これ以後、着ていない気がするの。
高いコートがもったいないわね。
個人的には、白いコートの方がｽｷ。

>>43
ポケットポーチ・カメラ・帽子の三点セットで、登山スタイル
を完成させていますのよ。
リンク先にある写真を見ましたわ。愛慕ﾀﾝと雅子ﾀﾝと皇太子の
幸せ全開の笑顔を見て、どうして今のような状況になってしまった
のか・・・。。。正直、快癒して欲しいとはおもうわな。
ところで、青いシャツは懐妊前
の登山でも着用していました（2000年）
http://www.border.jp/uploader/img/3840.jpg

この帽子は有名メーカーなのかな？週刊誌でたしか同じ帽子を
読者プレゼントしていたｗ
http://www.border.jp/uploader/img/3841.jpg

　026: 継体天皇　　　在位　　５０７年　２月　４日〜　５３１年　２月　７日
　027: 安閑天皇　　　在位　　５３１年　２月　７日〜　５３５年１２月１７日
　028: 宜化天皇　　　在位　　５３５年１２月　　　〜　５３９年　２月１０日
　029: 欽明天皇　　　在位　　５３９年１２月　５日〜　５７１年　４月
　030: 敏達天皇　　　在位　　５７２年　４月　３日〜　５８５年　８月１５日
　031: 用明天皇　　　在位　　５８５年　９月　５日〜　５８７年　４月　９日
　032: 崇峻天皇　　　在位　　５８７年　８月　２日〜　５９２年１１月　３日
　033: 推古天皇　　　在位　　５９２年１２月　８日〜　６２８年　３月　７日
　034: 舒明天皇　　　在位　　６２９年　１月　４日〜　６４１年１０月　９日
　035: 皇極天皇　　　在位　　６４２年　１月１５日〜　６４５年　６月１４日
036: 孝徳天皇　　　在位　　６４５年　６月１４日〜　６５４年１０月１０日
　037: 斉明天皇　　　在位　　６５５年　１月　３日〜　６６１年　７月２４日
　038: 天智天皇　　　在位　　６６１年　７月２４日〜　６７１年１２月　３日
　039: 弘文天皇　　　在位　　６７１年１２月　５日〜　６７２年　７月２３日
　040: 天武天皇　　　在位　　６７３年　２月２７日〜　６８６年　９月　９日
041: 持統天皇　　　在位　　６８６年　９月　９日〜　６９７年　８月　１日
　042: 文武天皇　　　在位　　６９７年　８月　１日〜　７０７年　６月１５日
　043: 元明天皇　　　在位　　７０７年　７月１７日〜　７１５年　９月　２日
　044: 元正天皇　　　在位　　７１５年　９月　２日〜　７２４年　２月　４日
　045: 聖武天皇　　　在位　　７２４年　２月　４日〜　７４９年　７月　２日
　046: 孝謙天皇　　　在位　　７４９年　７月　２日〜　７５８年　８月　１日
　047: 淳仁天皇　　　在位　　７５８年　８月　１日〜　７６４年１０月　９日
　048: 称徳天皇　　　在位　　７６４年１０月　９日〜　７７０年　８月　４日
　049: 光仁天皇　　　在位　　７７０年１０月　１日〜　７８１年　４月　３日
　050: 桓武天皇　　　在位　　７８１年　４月　３日〜　８０６年　３月１７日

>>54
わたしも触れないｗ
でも雅子さんは昆虫とか好きそう。

　051: 平城天皇　　　在位　　８０６年　３月１７日〜　８０９年　４月　１日
　052: 嵯峨天皇　　　在位　　８０９年　４月　１日〜　８２３年　４月１６日
　053: 淳和天皇　　　在位　　８２３年　４月１６日〜　８３３年　２月２８日
　054: 仁明天皇　　　在位　　８３３年　２月２８日〜　８５０年　３月２１日
　055: 文徳天皇　　　在位　　８５０年　３月２１日〜　８５８年　８月２７日
　056: 清和天皇　　　在位　　８５８年１１月　７日〜　８７６年１１月２９日
　057: 陽成天皇　　　在位　　８７６年１１月２９日〜　８８４年　２月　４日
　058: 光孝天皇　　　在位　　８８４年　２月　５日〜　８８７年　８月２６日
　059: 宇多天皇　　　在位　　８８７年　８月２６日〜　８９７年　７月　３日
　060: 醍醐天皇　　　在位　　８９７年　７月　３日〜　９３０年　９月２２日
　061: 朱雀天皇　　　在位　　９３０年　９月２２日〜　９４６年　４月２０日
　062: 村上天皇　　　在位　　９４６年　４月２０日〜　９６７年　５月２５日
　063: 冷泉天皇　　　在位　　９６７年　５月２５日〜　９６９年　８月１３日
　064: 円融天皇　　　在位　　９６９年　８月１３日〜　９８４年　８月２７日
　065: 花山天皇　　　在位　　９８４年　８月２７日〜　９８６年　６月２３日
　066: 一条天皇　　　在位　　９８６年　６月２３日〜１０１１年　６月１３日
　067: 三条天皇　　　在位　１０１１年　６月１３日〜１０１６年　１月２９日
　068: 後一条天皇　　在位　１０１６年　１月２９日〜１０３６年　４月１７日
　069: 後朱雀天皇　　在位　１０３６年　４月１７日〜１０４５年　１月１６日
　070: 後冷泉天皇　　在位　１０４５年　１月１６日〜１０６８年　４月１９日
　071: 後三条天皇　　在位　１０６８年　４月１９日〜１０７２年１２月　８日
　072: 白河天皇　　　在位　１０７２年１２月　８日〜１０８６年１１月２６日
　073: 堀河天皇　　　在位　１０８６年１１月２６日〜１１０７年　７月１９日
　074: 鳥羽天皇　　　在位　１１０７年　７月１９日〜１１２３年　１月２８日
　075: 崇徳天皇　　　在位　１１２３年　１月２８日〜１１４１年１２月　７日

　076: 近衛天皇　　　在位　１１４１年１２月　７日〜１１５５年　７月２３日
　077: 後白河天皇　　在位　１１５５年　７月２４日〜１１５８年　８月１１日
　078: 二条天皇　　　在位　１１５８年　８月１１日〜１１６５年　６月２５日
　079: 六条天皇　　　在位　１１６５年　６月２５日〜１１６８年　２月１９日
　080: 高倉天皇　　　在位　１１６８年　２月１９日〜１１８０年　２月２１日
　081: 安徳天皇　　　在位　１１８０年　２月２１日〜１１８５年　３月２４日
　082: 後鳥羽天皇　　在位　１１８３年　８月２０日〜１１９８年　１月１１日
　083: 土御門天皇　　在位　１１９８年　１月１１日〜１２１０年１１月２５日
　084: 順徳天皇　　　在位　１２１０年１１月２５日〜１２２１年　４月２０日
　085: 仲恭天皇　　　在位　１２２１年　４月２０日〜１２２１年　７月　９日
　086: 後堀河天皇　　在位　１２２１年　７月　９日〜１２３２年１０月　４日
　087: 四条天皇　　　在位　１２３２年１０月　４日〜１２４２年　１月　９日
　088: 後嵯峨天皇　　在位　１２４２年　１月　９日〜１２４６年　１月２９日
　089: 後深草天皇　　在位　１２４６年　１月２９日〜１２５９年１１月２６日
　090: 亀山天皇　　　在位　１２５９年１１月２６日〜１２７４年　１月２６日
　091: 後宇多天皇　　在位　１２７４年　１月２６日〜１２８７年１０月２１日
　092: 伏見天皇　　　在位　１２８７年１０月２１日〜１２９８年　７月２２日
　093: 後伏見天皇　　在位　１２９８年　７月２２日〜１３０１年　１月２２日
　094: 後二条天皇　　在位　１３０１年　１月２２日〜１３０８年　８月２５日
　095: 花園天皇　　　在位　１３０８年　８月２６日〜１３１８年　２月２６日
　096: 後醍醐天皇　　在位　１３１８年　２月２６日〜１３３６年　８月１５日
　北1: 光厳天皇　　　在位　１３３１年　９月２０日〜１３３３年　５月２５日
　北2: 光明天皇　　　在位　１３３６年　８月１５日〜１３４８年１０月２７日
　097: 後村上天皇　　在位　１３３９年　８月１５日〜１３６８年　３月１１日
　北3: 崇光天皇　　　在位　１３４８年１０月２７日〜１３５１年１１月　７日
　北4: 後光厳天皇　　在位　１３５２年　８月１７日〜１３７１年　３月２３日

>>52
面白い画像をどうも。
上二つは楽しそうですねぇ。
その画像のアッキーってなんか胡散臭くてｵﾓｼﾛｲ。

　098: 長慶天皇　　　在位　１３６８年　３月１１日〜１３８３年１０月
　北5: 後円融天皇　　在位　１３７１年　３月２３日〜１３８２年　４月１１日
　099: 後亀山天皇　　在位　１３８３年１０月　　　〜１３９２年１０月　５日
　100: 後小松天皇　　在位　１３８２年　４月１１日〜１４１２年　８月２９日
　101: 称光天皇　　　在位　１４１２年　８月２９日〜１４２８年　７月２０日
　102: 後花園天皇　　在位　１４２８年　７月２８日〜１４６４年　７月１９日
　103: 後土御門天皇　在位　１４６４年　７月１９日〜１５００年　９月２８日
　104: 後柏原天皇　　在位　１５００年１０月２５日〜１５２６年　４月　７日
　105: 後奈良天皇　　在位　１５２６年　４月２９日〜１５５７年　９月　５日
　106: 正親町天皇　　在位　１５５７年１０月２７日〜１５８６年１１月　７日
　107: 後陽成天皇　　在位　１５８６年１１月　７日〜１６１１年　３月２７日
　108: 後水尾天皇　　在位　１６１１年　３月２７日〜１６２９年１１月　８日
　109: 明正天皇　　　在位　１６２９年１１月　８日〜１６４３年１０月　３日
　110: 後光明天皇　　在位　１６４３年１０月　３日〜１６５４年　９月２０日
　111: 後西天皇　　　在位　１６５４年１１月２８日〜１６６３年　１月２６日
　112: 霊元天皇　　　在位　１６６３年　１月２６日〜１６８７年　３月２１日
　113: 東山天皇　　　在位　１６８７年　３月２１日〜１７０９年　６月２１日
　114: 中御門天皇　　在位　１７０９年　６月２１日〜１７３５年　３月２１日
　115: 桜町天皇　　　在位　１７３５年　３月２１日〜１７４７年　５月　２日
　116: 桃園天皇　　　在位　１７４７年　５月　２日〜１７６２年　７月１２日
　117: 後桜町天皇　　在位　１７６２年　７月２７日〜１７７０年１１月２４日
　118: 後桃園天皇　　在位　１７７０年１１月２４日〜１７７９年１１月　９日
　119: 光格天皇　　　在位　１７７９年１１月２５日〜１８１７年　３月２２日
　120: 仁孝天皇　　　在位　１８１７年　３月２２日〜１８４６年　２月　６日

　121: 孝明天皇　　　在位　１８４６年　２月１３日〜１８６６年１２月２５日
　122: 明治天皇　　　在位　１８６７年　１月　９日〜１９１２年　７月３０日
　123: 大正天皇　　　在位　１９１２年　７月３０日〜１９２６年１２月２５日
　124: 昭和天皇　　　在位　１９２６年１２月２５日〜１９８９年　１月　７日
　125: 今上天皇　　　在位　１９８９年　１月　７日〜　←いまここ！

>>58
そのメーカーはたぶん有名ですよー。

>>52
タイでは大胆になれるアッキーですね。あちらで人気ありそう。

>>66
綴りは「ＡＩＧＬＥ」かしら。

>>67
アッキーは、若い頃サングラスでご公務が
多かったのに・・・あと金のブレスレットね。
皇太子のおしゃれは何なんだろうｗ？

アンチ編の方が画像も充実してて良い！ｗ
アンチなのかなんなのか分からなくなってきた。

せっかく時間のある静養中だから、新しい趣味として
いっこく堂さんに弟子入りするというのは
いかがでしょう？
人形は両手分あるし、趣味と実えｋ(ry

昨晩ちょっと過激な形での忠告もあったけど
実際皇族の写真の規制が結構厳しいって知っててやってる？
もし雑誌とかからスキャナしてうｐしてるんだったら
著作権の問題も絡んでくるのよ。
今回の騒ぎのこともあるし宮内庁が本腰入れて
色んな規制に取り掛かったら、膨大な数の誹謗中傷レスより
こういう一人の人間の違法行為取り締まる方が手っ取り早いし
いい見せしめに使われちゃうかもよ。

こういう忠告も脅しと受け取られるのかもね。
でも、違法と知ってて（？）お礼レス付けてる人たちより
よっぽどUgHWoGzAさんのためを思ってのことなんですけどね。

夏みかんも消されたみたいだしねー。
うみへび動画保存しとくんだった＿|￣|○　

>>71
法律を知らないバカハケーン。

雅子さま　画像集 1

http://www.heiangosai.com/collect/3/masako/01.jpg
http://www.heiangosai.com/collect/3/masako/02.jpg
http://luciusmonkey.tripod.com/emperor.jpg
http://www.kunaicho.go.jp/images/03/03ph-38.jpg
http://mdn.mainichi.co.jp/features/0111/images/masako.jpg
http://ikjeld.com/browsers/photopeople/pp02.jpg
http://embjp-th.org/img/imp3.jpg
http://news.bbc.co.uk/olmedia/1695000/images/_1698865_couple150ap.jpg
http://news.bbc.co.uk/olmedia/1320000/images/_1321689_masako300ap.jpg
http://www.few.eur.nl/few/alumni/kenjinkai/images/eveningnationalwomanthrone.jpg
http://www.fmkagawa.co.jp/yomu/seikimatu/img/prince02.jpg
http://www.nettyroyal.nl/images/fm8.jpg
http://www.kochinews.co.jp/kokutai3/parts/021109kokutait02.jpg
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http://www.tetsusenkai.net/official/127th/126th.jpg
http://www.shinshu.co.jp/local/1999/990917/phot/koutaisi.jpeg
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http://www.csmonitor.com/2002/1218/csmimg/p6b.jpg
http://www.csmonitor.com/2003/0616/csmimg/p6b.jpg
http://www.mmjp.or.jp/amlang.atc/worldnow/01/dec/01top.jpg

雅子さま　画像集 2

http://homepage1.nifty.com/gousyu/Masakosama.gif
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http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2003/imags2003/0207d.jpg
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http://www.mexttci.go.jp/sci/image/571-Denka.jpg
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http://event.yahoo.co.jp/docs/event/newyear2002/images/d_02.jpg
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http://www.sanspo.com/shakai/masakosama/2002/image/021210MT006C08.jpg
http://www.chugoku-np.co.jp/koushitsu/specials_dec4/img/1.jpg
http://www.chugoku-np.co.jp/koushitsu/specials_dec4/img/3.jpg
http://www.chugoku-np.co.jp/koushitsu/specials_dec4/img/4.jpg
http://www.jimin.jp/jimin/wv2000/news/image/140223a.jpg
http://www.pacwow.com/nisimura/each_img/1201_31/1216_2.jpg
http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/free/tokuhou/011127_tyo/image/top01.gif
http://www.fujitv.co.jp/bangumi/photo/031007koushitsu.jpg

雅子さま　画像集 3

http://www.city.nagaoka.niigata.jp/c090/c090i010/t1412/item/p11a.jpg
http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/free/tokuhou/011127_tyo/image/tyo002.gif
http://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/1337/masakosan.jpg
http://www5e.biglobe.ne.jp/~jaycafe/img485.jpg
http://www2.ocn.ne.jp/~y-net/masako.jpg
http://www.miraikan.go.jp/event/082.img/image05.jpg
http://yamanashi.visitors-net.ne.jp/~kofujiba/jiman/masako.JPG
http://www.tetchan.net/home/webmaster/stamp/princess.jpg
http://www.satsuma.net/kikunaga/isan/princess1.jpg
http://www.satsuma.net/kikunaga/isan/princess2.jpg
http://www.satsuma.net/kikunaga/isan/princess6.jpg
http://www.satsuma.net/kikunaga/isan/princess5.jpg
http://www.satsuma.net/kikunaga/isan/princess4.jpg
http://www.satsuma.net/kikunaga/isan/princess3.jpg
http://member.nifty.ne.jp/aruga/olympic/paragame/prince2.jpg
http://www.jmc-web.jp/koushitsu/book19.jpg
http://ueno.cool.ne.jp/showby/Hap/ko4.jpg
http://www.harapan.co.jp/Indonesia/GBI/GBIphoto/gamma000109_6.jpg
http://www.weeklypost.com/jp/010601jp/edit/gdata/masako.gif
http://www.kunaicho.go.jp/images/godousei-koutaishi/h15-0313.jpg

http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/masako2/index.html

　　→　右下　写真集　・愛子さま誕生　画像多し。

あの・・・ｽﾚ違いは承知の上でお聞きしますが
秋篠宮様と紀子様の画像はお持ちではありませんか？

>>73
知ってるアナタが教えてあげなよ。
皇族の写真の扱い云々はともかく、
雑誌の写真のコピーが禁止されてるのは確かだよね。
きっとここであがってるのは自分で撮ったものなんだよ。ｗ

ソフトボールの試合に誘ってあげようかな

>>72
ほんとだ夏みかん消されとる・・・・

しかし

結婚前の雅子はハンサムだのう
http://ueno.cool.ne.jp/showby/Hap/ko4.jpg

http://china.kyodo.co.jp/2003/shakai/img/pix20030224-10.jpg
http://www.pref.hiroshima.jp/sukoburu/vo19/gif/n4.jpg
http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/jpeg3/2002_MT158603.jpg
http://www.sanspo.com/shakai/masakosama/2002/image/021212maoriKT044C12.jpg
http://aichanworld.com/2003newzealand/photo/d4-004.jpg
http://www.people.com.cn/media/200203/25/NewsMedia_167473.JPG
http://www.city.sanjo.niigata.jp/~shoko/shinnchakujyouhou/koutaishi/image/14-4-26-4.jpg
http://www.city.sanjo.niigata.jp/~shoko/shinnchakujyouhou/koutaishi/image/14-4-26-3.jpg
http://www.city.sanjo.niigata.jp/~shoko/shinnchakujyouhou/koutaishi/image/14-4-26-2.jpg
http://www10.ocn.ne.jp/~mitoppo/koutaishi1.jpg
http://www.nouson-houchi.com/shinkisyunou/news/14th_kokantaikai/1.jpg
http://www.sankei.co.jp/mov/jpeg2003/09/tr2_charity_1.jpg
http://www.kcnet.ne.jp/~fukuchan/riyousennde31.jpg
http://www.fukushima-bc.jp/images/image_koutaishidouhiryoudenka-.jpg
http://www.city.aizuwakamatsu.fukushima.jp/j/oshirase/n_i/199709/image/photo02.jpg
http://www.pref.iwate.jp/~hp2088/toraiang/9909/3-3.jpg
http://www.kougise.pref.ibaraki.jp/yougyou/tri18-6.JPG
http://www.go-seki.com/chch/14-12-6.jpg
http://furima.rakuten.co.jp/image/item/73/04/14147304-1.jpg
http://group.lin.go.jp/nichiju/mag/05603/image/6-8.jpg
http://china.kyodo.co.jp/kaisetu/pix20011215-11.jpg
http://www.tomamin.co.jp/2001/c01120302.jpg
http://www.imj.ne.jp/yasui/img/a05.jpg
http://photo.sohu.com/70/88/Img147038870.jpg
http://photo.sohu.com/60/88/Img147038860.jpg
http://news.china.com/zh_cn/international/1000/20011028/images/10136897_23947.jpg
http://news.china.com/zh_cn/international/1000/20011028/images/10136897_23948.jpg
http://news.china.com/zh_cn/international/1000/20011028/images/10136897_23950.jpg
http://www.shinshu.co.jp/local/2001/010223/phot/koutaishi.jpeg

http://www45.tok2.com/home/yk1001/events/winta/20030208/90ec3689.jpg
http://www45.tok2.com/home/yk1001/events/winta/20030208/90ec3704.jpg
http://www45.tok2.com/home/yk1001/events/winta/20030208/90ec3697.jpg
http://news.bbc.co.uk/olmedia/555000/images/_558247_japanpreg300.jpg
http://www.fijilive.com/gallery/2003/10/01/Japan_prince.jpg
http://members.aol.com/shioisekkei/aki1.jpg
http://www.synapse.ne.jp/~jo6cbx/kiko7.jpg
http://www.h3.dion.ne.jp/~doracchi/akisinomiya.jpg
http://www.ne.jp/asahi/pro/tennis/01jo41.jpg
http://www.ocn.ne.jp/news/data/photo/20030816ic21.jpg
http://hitohaku.jp/news/grph/hm19-04a.jpg
http://www.geocities.jp/omatahiroko/akishino.jpg
http://www45.tok2.com/home/yk1001/events/kousitu/175-7531_IMG.jpg
http://www45.tok2.com/home/yk1001/events/kousitu/90ec3669.jpg
http://www45.tok2.com/home/yk1001/events/kousitu/176-7645_IMG.jpg
http://ayaka.lilac.cc/image/0318.jpg
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-040406-3302.jpg
http://www.okanichi.co.jp/okayama/2002tokupic/sinsui.JPG
http://www.hokuriku.ne.jp/i-kendan/norinomiya1.jpg
http://www.ink.or.jp/~kokutai2/gif/masakosama.gif

雅子妃じゃなくて紀子妃の画像が見たいな･･･。

あと今朝のテレビ朝日、早朝から長官会見の詳細を報道してた。
宮内庁側の思いや憤りを、長官は内に秘めながら話してる感じだった。
今朝はテレビ朝日をﾁｪｷﾗしておくとよろしいかもしれません。

>>74
何？ここの画像貼り貼りの奥様かばってるの？それとも対抗してるの？
駄目駄目。あの方が一人で貼りまくった画像の数々はそんなもんじゃないんだから。
それに今でこそ何故か偽善ﾀﾝになってるけど、以前はそりゃぁ酷い中傷書き込み付きでｗ
あの頃は回線切ることもせずに半日以上ＰＣに張り付いて書き込み続けてたから
当局の捜査が入るなら確かにＩＰ追うのも楽よね〜


ﾅﾝﾃ・・・ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞﾖ。
ﾀ・ﾌﾞ・ﾝ♪

２ちゃんの特徴的なｽﾚとしてｱﾒﾘｶの雑誌に
紹介されてる名物スレだもんね。

削除なんかされるわけない。
このスレに一層の栄えあれ！！

皇室には政治的に中立でいてもらいたいと、思っていたが
皇太子夫妻は、国内外の特定の勢力に利用されやすそうで危なっかしい。
権力志向ですよね、このご夫婦は。

ほんとだ、夏みかん消えてるねー。
眞子ちゃん板で今後の動向がわかるかも。
http://ppc1.s56.xrea.com/x/mako/

一度華やかな舞台を知ってしまうと（結婚後すぐの中東訪問とか）、
地味な公務をコツコツするのが嫌になるのかなあ。
人生は長いのに、５０歳から望みの「皇室外交」始めても遅くないけどねえ。

その頃にはもう子供のことも言われなくなってるだろうし、
天皇夫妻も年老いて、名代というのも多くなるだろうし。

元は悪くないから、髪伸ばして痩せればまだまだそれなりに綺麗な
人だと思うけど、赴任治療してる人ってなんであんなに丸いんだろうか。
愛子様も伝統的な皇太子の髪型してるようだけど、伸ばせば？
まだ小さい頃の紀宮のほうが可愛いぞ。

＞愛子様も伝統的な皇太子の髪型してるようだけど、伸ばせば？

伸ばすと口の中に入れてかじってしまうのでは？

>>86
ttp://www.nytimes.com/2004/05/09/international/asia/09toky.html?pagewanted=2&ei=5007&en=c8bb27cc740761e0&ex=1399435200&partner=USERLAN

A popular subject in Japan right now is speculation about the real reason
Princess Masako has been out of the public eye for several months,
which mainstream news organizations have covered circuitously.

NORIMITSU ONISHIも この板に来てるのか。なぜ

On Kigyo(devil wives) board, it is believed that Masako's Depression has been deteriorated since her only daughter,
AIBO is likely to be in a autism spectrum.
と続けてくれなかったのだろう、、、

大西「ジョン（編集長 ※仮名） 、日本のchannel2というヒュージなメッセージボードをカバーしたいんだ。いいかい？」
ジョン「Oh! Norimitu, you know, 雨にだってジャイアントなメッセージボードはあるさ、ezboard, yahoo!, ｴﾄｾﾄﾗ、ｴﾄｾﾄﾗﾉ」
大西「あっはっは！じゃあこれを見てくれ。彼がadministratorさ！http://graphics7.nytimes.com/images/2004/05/09/international/09toky1.595.jpg」
ジョン「（ウホッ　いい男！）ﾉﾘﾐﾂ！是非、記事を書きたまえ。」

9日、記事が載ったその時からNytimesのweb カウンターは上がりっ放し、、、

>>86
このスレが左巻きサヨクらに利用されないよう祈るのみ。

フジやってる

とくダネでもまたやってる
フジはけっこうこのネタ好きだね

>>87
厳密に言えば、権力志向なのは奥様のみでは
危なっかしいに禿同
>>93
利用されるってどんな方向性で？

雅子妃は何かの任務を遂行しなくちゃいけないのに、
それが出来なくて苛立ってるクノイチみたいに見えるときがある。
文化交流のような親善外交などは目ではないのでは。

>96　厳密に言えば、権力志向なのは奥様のみでは

ごめん、一瞬「棟方志功」にみえた

勝手に解釈するな、不死！

あーあ。マスコミも原因で鬱になったのに
自分たちは関係ないかのような作りで、本当にいや。

宮内庁を一方的に悪者にしてるよね｡
｢今後の皇室のあり方を真剣に考える機会だ｣だって｡
すっごく安易なコメントでがっかり｡

TBSでもやりますよ

なんかメディアは、時期天皇である皇太子を庇ってばかり、宮内庁を
一方的に非難してばかりで公平じゃないね。

マスコミなんて、売れてなんぼのネタ位にしか思ってないのに
両刃のもろはだと知らない皇太子って、やっぱりオ馬鹿さ（ｒｙ

そりゃそうだよ。
皇太子があそこまで言ったんだし、マスコミが批判する訳がない。

日テレもはじまった

そ〜もそも雅子の人格を、最強否定して
強引に結婚にこぎつけた張本人が、
今さらご大層に何を言ってんのって話だよ。
そこらへん突っ込むマスコミは
日本にゃいないのか？
いないだろーな、陰ではそう思ってても書かないもんな。

３馬鹿の時もそうだったじゃん。
今も週刊誌読んでもそう。
お上じゃないんだから、公平じゃないと気分わりい。

>104
両刃のもろは！！馬鹿？

>>108
そりゃ甘い。

両刃で、もろはって読むんだよ。間違えやすいよね。気をつけよう。

>105
あそこまでと言ったって、海外に行きたい、行きたい、行きたいというのと
マサ子さんがバカにされたってことだけでしょう。
宮内庁ともっとコミニュケーションを取るべきだったのに、一方的にシャット
アウトしていたのは何処の誰よ。

両刃のやいばです。逝ってきます　>>109

記者「真意を伺うというのは異例だと思うが？」
長官「それに関連する色々なことを伺いたい」

つまりは世継ぎはどのように考えてるのか、
何を最優先されるおつもりなのか、
希望通りお世継ぎより外国行きたいのが本望ならばそれでいいんですね？と
確認したいんだろうね。あそこまで言われたら。

もう振り回されるのは御免だろうな、宮内庁も。
また流産しないように配慮したつもりが、ああやって公に文句ﾌﾞｰﾀﾚられたら
好きに汁！こっちはその通りに動くから幾らでも希望を伺います！ということだろう。
人格否定なんて公に批判されたらマジでやってられないだろうね。

>>112
今までの発言からいって異例＝これはただ事じゃない

と普通は思うでしょ。
それと夫婦の問題ばかり頭に入れてたら問題は小さくなるよ。
マスコミを利用した政治的戦略だと思いなよ。

住人たちに告ぐ

反日、反国家主義的で皇室の解体を望むものは
地球市民としてこのスレをおおいに盛り上げよう！

>>112
はげど。
長野での静養でも東宮大夫や長官が東京から様子をお伺いに来ても
一切面会を断ってたんだよね。
下々の扱い方が根本的にまちがってると思う。

ちょっとワガママだね

パタはドスに結婚前に何を約束したのか国民に言うべき。
あれだけ物議をかもした記者会見を開いて言い逃げは厨房。
今となっては、ティファニーでなんとやらは困るも臭すぎ。

もしかしたら子供は二の次で、外交官並みの生活が出来ますとか
公務も海外がメインですとかを条件にしてたのかもよ。

K「湯浅さんと打ち合わせしてくるね」
M「ダメよ！役人を信じちゃ！私のパパがうまくやるから！」
K「え？でも・・・・」
M「ふ〜ん、どうしても今まで通りやるなら離婚だわ」
K「わかったよ、雅子の言う通りにする！雅子雅子、あ〜雅子、オー雅子！」

ここでは過去の色々なソース出しながら何年も語られてきたから
あの皇太子の発言は馬○丸出しに見えるけど、
何にも知らないでイキナリあんな発言聞いたら
何のことかわからないでただ皇太子夫婦が周りから迫害
されていると感じるだろうね。

しかし、湯浅長官の会見はすべて音なし画像許可なしの会見というのは何様なんだか。
皇太子でも画像音声付きで会見するのに。
世論操作、こんな態度じゃたちまちされちゃうよ？

日テレでデンマーク大使館参事が
「今回の結婚式に一人で来るのは皇太子だけではない。日本から参加者がいる事が嬉しい。
海外旅行が好きな人は参加できなくて残念だと思うだろうけど。」
って言ってたねw

日テレの久能さんは
「雅子サマは責任感の強い方」と言っていたが
責任感が強い人が国内公務をサボり海外に行きたいって言うか？

>>124
それ思いっきり、皮肉ってるわけすですか・・・

>>121
warota
傑作じゃん。

>>119-120
それに釣られたマサカ様もマサカだと思うけどね。
なんつーか、似たもの夫婦って感じしますよ。
結構、打算的ぽい。

>>124
「海外旅行が好きな人が行けないというのは気の毒ですね」
「デンマークの王室はもう少し自由な生活をしている」ってどっちかといえば
同情的だったけど？

外人からすりゃ、窮屈に見えるだろうね、まあ日本の皇族は殺し合いと大陸に親戚
盛りだくさんでやってきた王族とは違ってるから一緒にはなんないけどさ。
時々、もう少しのびのびしててもいいかもなと思わんでもない。
きうくつ過ぎて過保護にしすぎて、幼稚で浮世離れしすぎた皇族育ててる気がする。

男児出産まで外遊反対という宮内庁は鬼、女は子産み道具じゃない
愛子女帝でいいじゃない　とかいう香具師は真性バカ

女を借り腹扱いして何人も側室を置き、男系を維持していることで
万世一系を維持してきたのは　当の天皇家

ぶっちゃけ男児が産まれなくて困るのは皇太子自身のはず。
なのに恨みがましくプレッシャーだなんて言うのはおかしい。歌舞伎の重鎮が、
うちには女しか産まれないから、歌舞伎も女優を認めろ
と言い出したら変だと思うでしょ？それはもう歌舞伎じゃないから

宮内庁は天皇家の事情を優先して、国内外公務を後回しにさせて「あげて」きたんだよ。
海外公務だけでなく、国内公務もうんと減らしてきたのに、
そのことはなんとも思っていないんだね皇太子夫婦は

>>129
あ、そうなんだ。
海外旅行って言葉に反応しちゃってあとはうろ覚えだったかも。
ｺﾞﾒｿ。

ID：Kr5xBJF4、ウヨなら皇紀(大化以降は元号併記)で書けｗ

今のままでは、愛子ﾀｿは天皇になれませんよね？

「海外旅行が好きな人が行けないというのは気の毒ですね」

同情で言ってるようで、引っかかるものを感じる言い方だね・・。
外交をしたい、国際親善を増やしたいという方が〜とかならわかるんだけど
海外旅行が好きって・・。

湯浅長官は昨日の会見で、雅子さんの今の状態は、フィジカルなものではなくメン
タルなものだと言っていたよね。まあドライブできたり、登山しようとしていたり
ぜひ海外に行きたいと言っているあたりそれは解っていたけど、テレビではあい変
わらず雅子さんの体調が悪いと強調されるのは変だね。

こうしてみるとやっぱり皇族って守られてるんだね｡あたりまえかもしれないけど｡
一般人､芸能人だったら､小和田邸の周りにマスコミが張り付いて､家族の出入りをチェックしてるよね｡

アメリカ人と日本人だけ見ても表現の仕方、余暇の使い方、仕事と家庭の比重
国民性でちがうから、向こうの人が窮屈と思うほどではないと思う。
奥ゆかしいタイプならともかく、外国育ちの雅子さまは窮屈だろうけど。

長い間、努力して天皇家というものを存続させてこれたのにね。
女帝もいたって言うけど、独身か未亡人で、つなぎ的な存在だった。
天皇家に嫁ぐことは、子作りはやはり公務なんだと思う。
人間なんだから、っていうくらいなら嫁ぐべきじゃないよ。
側室廃止した昭和天皇も、男の子二人出来たから、まあセーフだったし
民間からお嫁さんとった今上も、男の子二人いたからセーフ。
こんなぎりぎりのところでやってきたから
いざ、女の子しか産まれない時、あわてるんだと思う。
今回何とかクリアできても、また問題は持ち越されるだけ。
この際、あらゆる先々のケースも考えて決めていって欲しいけど。
愛子さん成長したあとの結婚問題でもまた、どうぜもめるだろうから。

前スレ946
緒方貞子さんの義理の父親と旦那様の事知ってて書いている？

結局雅子ﾀﾝっていつ公に出てくるんだろ？
このまま一生ry

雅子さんて同じ目線で仕えてる周囲と戦ってるように見える。
プライドは高くて、仕えてる人間を上手く扱ったり、上手く立ち回れてない。

それでは下はついてこないよ。
仕えてる側からすれば、あれではなぜ皇太子妃の私の思い通りに動かないの？と
言われてるように思うんじゃないかな。

だから、sage っていいかげん　分れよ。。

>>124
>「海外旅行が好きな人が行けないというのは気の毒ですね」byデンマーク大使館参事

ひとりでも無問題、ってしょせんその程度の扱いなんだよね。

次の手を考える雅子とオワダババン。
その横でぬいぐるみを無表情で床に叩きつける愛子・・・・

もうめちゃくちゃだねー。どうする気なんだろ？

「外遊」はわがまま言ったお陰で今後はいっぱい
させて貰えるんだろうけど。

記者から「コミュニケーション不足なのではないですか？」と質問された長官は、

「難しい問題ですね。それにはお互い風通しのいい関係が大切なのですが、
それが難しいのです・・。」と回答してた。

静養先に面会しに来た宮内庁の人間を会わずに帰しておいて
その直後にこの皇太子のテロ的会見だもんね。
日々仕えてる人間からしてみたら、内心ﾊﾗﾜﾀ煮えくりかえる気持ちもあると思うよ。

>>145
相手あっての外遊だからどの国が招待してくれるのかな？

sageてみた

>>147
日本がオイシイ話を持ちかけ「御招待してくださる形で・・」と
お願いすればOKでしょう。

宮内庁をそこまで擁護すんのはどうよ。
時代錯誤なおっさんばかりの悪の巣に見えるぞ。

不幸にも合わないところに来てしまったんだよ。
どうして断れなかったんだろうね。

海外ったって
今回みたいな冠婚葬祭が有れば別だけど
欧米はテロ対策でただでさえ財政が苦しい、忙しい
貧乏国はＯＤＡのお土産持ってくる小泉なら歓迎だけど
手ぶらの皇族なんてやっぱり来られると警備が大変だし・・
韓国、中国なら違う意味で歓迎するだろうが、
雅子にとって頭下げに行くたびなんてとんでもないだろう。
もちろん国民としても行って欲しくないし。

わけでもない

雅子　「ククク…上手くいったわ。これで、わたくしの思うツボ。これからは
外遊もタプーリと…。でも、まだ問題があるわ。男子後継、愛子…」

やっぱり、鬱は続きそう。お気の毒。

>>147
今までも随分招待はあったみたいだけど、天皇夫婦は高齢で、皇太子夫婦は
多忙で（妊娠集中させ中）という理由でかなり断ってたみたいだから、
結構あちこちからお誘いはあるみたいよ。

>>146
コミュニケーション不足は宮内庁側が悪いだけじゃないよね。
片方がそれを拒否してる（と言われている）状況なのに
それをどうしろっていうんだろう。

いや、宮内庁も問題あるだろうけど（どこでもあるように）
特殊な人たちに仕えるって、けっこうストレスあるように思います。
上司がいても、人間的には対等だよね、なんて思ってるわけにもいかないでしょ。
まして、年齢の高い人たちにとっての皇族は・・・。

どこのメディアもマスコミも宮内庁批判一辺倒だけど
私は宮内庁に同情しちゃう。
さっき美智子さんの昔の会見みたけど
言ってることが謙虚！
美智子さんはマスコミに文句を言わないで
皇室に新しい風を入れた、
でも皇太子夫妻は
スーパーで寝っころがって泣き叫ぶ子供におもちゃを買い与えてる
子供（皇太子夫妻）と親（宮内庁）だ。

>155
うん。何か起こるときに一方だけが間違ってるということはないだろうね。
宮内庁の対応も問題あったかもしれない。
ご夫妻側はどうだったのか。全く落ち度はなかったのか。

･･･あると思うんだよね、ご夫妻の対応にも。下手だと思う。
不器用という意味ではなく何かが足りない。

>146
それに雅子さんって御所では皇太子以外とは口も聞かない、と週刊誌にも
書いてあったし、宮内庁どころか東宮職、女官ともコミニケーションを
取ってないんでしょう。身から出た錆とはいえ不幸な人だわ。

そう、美智子さんの新しい風の入れ方は誰もが好感を持てた。
いま、新しい風を入れようと必死なのはわかるが
見当はずれなような気がする。
その辺、空気が読めないんだろうなあ。

美智子さまの時代はすでに古いですよ。
てか、皇太子が進歩的だからこその事件だと思うよ。

ｳﾏｲ!!


>スーパーで寝っころがって泣き叫ぶ子供におもちゃを買い与えてる
>子供（皇太子夫妻）と親（宮内庁）だ。

>>157
私も宮内庁がかわいそうだと思ったよ
報道ステーション？の女が卑怯よばわりしてたけど
高い立場である皇太子が、ああいう場でいきなり苦言を呈すれば
（しかも抽象的な表現で）、宮内庁が責められるのは目に見えてるでしょ
そういうやり方こそどうかと思ったよ

>>163
だからそれは明太子の発想ではないと思うよ。

>>161
何が進歩的なの？
外国三昧することが？

>161
皇太子が進歩的だって？（激ワラ）
どう見ても奥さんの尻の下に敷かれている情けない男にしか見えないよ。

>>162
確かに！ｳﾏｲ！
泣き喚く子供に周囲の目を気にして仕方なくおもちゃを
買い与える…と、いう図。

問題の根本は世継ぎ問題なのだろうが、世継ぎ出産を要求したことで宮内庁が責められるのは可哀想。
皇室の繁栄を考えれば東宮家の第二子が欲しいのは当然だし、秋篠宮の第三子も当然欲しい。
本人達が欲しくないといっても、それは通らないよ・・・

今以上に開かれた皇室になったら
欧風皇室みたく有り難味も何もなくなって
スキャンダルまみれの皇室になったら嫌だな。
特にイギリスみたいになったら嫌だ〜

そもそも、皇太子が皇室を誇り高く守る気持ちがあるなら
もっと若い時にそれなりの結婚をしたはず。
周りのことは考えずに意志を通しているのだから
こんな摩擦が起きるのは当然

ｶﾞｯ！ＩＤがオエ…だ…。

>159
どこぞの妃殿下と話をしていたとき急に立ち上がってドアを開け
女官が立ち聞きしてないかﾁｪｯｸしに行ったとかいう話もあったよね。

もし本当ならば、その性格いくらなんでも皇族としては致命的に閉鎖的すぎやしないか･･･。
多くの職員がいればどこからかは漏れるもんだくらい鷹揚に構えてないとやってけないと思う。
きっと他の妃殿下方もそこら辺は賢く割り切ってやってると思うんだよね。
だって特殊な世界、皇族だもの。民間人じゃないんだから。

>>169
同意｡
離婚もアリかもしれないけど､そうするとマスコミ側の歯止めがなくなって､
知りたくないことまであれこれ書き立てられるようになるかも｡
完全なアンチではないので､皇室はありがたみのある存在であってほしい｡

>>139
知らないです。教えてください。教えて様でｽﾏｿ。
でも前スレ>>946のリンクは感動したぞい。
緒方さん自身はすばらしい女性だ。
お見かけしたことあるけどしゃんとした方でかっこよかった。
本格的に働き始めたのは子育てのあとだそうですよ。すごいね。

そう。きっと学習院時代に自分もより、国民に近い生活をしたいって
思ったんだろうなあ。恋愛して、ふつうに家族持って・・・
で、その気持ちの方が優先されたんだな、皇室存続よりも。

皇室存続、世継ぎは二の次の結婚をしているのに
今さら子供のことを言ってもな。
仕方ないね、これは。

雅子は公務しなくても特権は与えられ続けるというオイシサを
止めないと思うよ。
だって嫌な国内公務をしなくて民間別荘に引き篭もれるし
明太子が会見で言ったから自分に同情が集まっていて悲劇のヒロインになれたし
宮内庁は責められているし、海外に行けそうだし、母親乗り込みOKだし。

＞どこぞの妃殿下と話をしていたとき急に立ち上がってドアを開け
女官が立ち聞きしてないかﾁｪｯｸしに行ったとかいう話もあったよね。

雅子さん、この時点で相当神経過敏になっているよね。元々、
皇室に適応出来なかったんだと思う。

>>177
今後はｽｲｽとかで母親、子供と長期ﾊﾞｶﾝｽする気なんだと思うよ。
ご静養の名目でね。

勿論夫は一人で日本だ。もう言う事なしだよね。

それはないでしょ。警備が大変だもの。
どこの国に、王室の人がたとえば日本に来て静養する？
迷惑でしょ、相手の国に。

>>174
緒方さんの育った環境や
緒方さんをあんな風に育てた環境を考えてみる。
ｵﾜﾀﾞﾊﾞﾊﾞﾝがそんな意識あったかどうか、、、
産まれたときから出発点が違うと思うよ、
緒方さんちは（地位的に）上に立っていた家、
正子さんちは下っぱ役人から上りつめた家。

私も儀実家でトメに電話傍聴されたことあるから（親子電話なんだけどさ）
雅子さんが「皇太子以外口をきかない」という態度をあながちイクナイとだけ
言うのもなんだか。でも閉ざしてるから、盗み聞きされるというジレンマもあるんだよね。
でもうちのトメは本当に口が軽くて、ちょっとしたこと（痔で手術したことや膀胱炎のこととか）も全部ご近所親戚に言っちゃうスピーカーだから
実社会ではなかなか関わるのが難しいタイプ。やっぱり寡黙にならざるを得ないとこは
あるのよねえ。

スイスといえば北朝鮮で後継者と噂されるキム次男が学校通ってるよね。ｺﾜｯ!!
何かが起きないといいけれど。

海外で静養ともなれば、長野での引きこもりだけの警備費だけでも
大変な出費なのに…。

あぁ…。我々の血税が…。

とにかく東南アジアと欧州での外交を頑張ってくれないと困るよ。
特に東南アジアは皇室無いと面倒くさい事になるし

>182
そこはやっぱりご自分の立場をわきまえてもらわないといけませんよね。

>>180
えー今回だって結婚式の後に母娘でｽｲｽに居残って無期限静養目論んでたんでしょ？

どうせやるなら既に交友関係のある欧州への訪問より
交流の少ないとか、反日感情のある国へ訪問して
新しい交友関係を築き上げることこそ
皇太子夫妻に求められていることではないのかな？

一応皇室も担当が決まってるみたいですよ
東南アジアは秋篠、天皇は北米とか

>189
でも重要国へ初めて行くとなれば、天皇かその名代だから。
天皇も中国へ行ったし、次は韓国かな。
それは皇太子が代わりに行くかも。

東宮大夫
過去にあったかもしれない発言はマズイよー。
仮にそうであっても
昨日の宮内庁の会見のように確認しないとわからないってトボけないと・・。
認めた段階で不利だよん。

明太子は結婚前はもっとマトモだったと思う。

>>191
宮内庁が全てかぶることで、晒されないものもあるんだよ。
これはマスコミも承知のことだと思います。

外国訪問ばかりしていると、皇室で一番大事なことは何かという
日本国民なら誰でも知っている暗黙の了解も知らない人に
育ってしまうんだね。
世継ぎを生むまではそうそう外国訪問の予定を入れられないという
役人の気持ちはわかるよ。１回の訪問のために相手国側を含む
多くの人たちが動かなくちゃいけないんだもん。

これが５人産んで女ばかりというならそろそろ諦めもしようが
やっと一人でしょ。外国行きには慎重にもなるよ。

政子たん　経年劣化はげしいな・・結婚前は綺麗だったの
結婚したとたんにあれだからやっぱストレスなのかなあ〜？
はぁ皇室結構好きだったのになあ、ラストエンペラーになっちゃうのか。

>189
決まってないんじゃない？
天皇はアフリカにも欧州にもアジアにも訪問してるし
宮内庁や皇族との打ち合わせだと思うけど。

海外静養を言い出すなんてやっぱり自分の立場を
てんでわきまえてないとしか思えない。
国内の長野ならまだ我慢もしてようが、
本当に口出さず控えてる大物なんかがのり出して来て
大騒動とかになりそう。
いいかげん呆れ果ててる庶民としては
もうドンドンやっちゃって下さい・・という気もするけどね。

庶民は不況とか景気悪いとか言ってるのに、海外、海外って
いいわよね〜ってか。

194>そのような話をず〜っと雅子さんに話し聞かせてきたとは思うよ。
それで、頑張って治療してきたけれどダメで、治療もするからそれ以外のことも
させて、って思うようになったんじゃないの。そこから、お世継ぎ第一の考えが
人格否定って感じるようになったと思うけど。そりゃあ男の子が欲しいと思ったと思うよ、
でも、どうしようもないってことあるのよ。
やっぱり秋さん夫婦に男子が生まれるっていうのが一番実現できそうだと思う。
そうしたら雅子さんは気が楽になって病気もよくなると思うけど、
皇太子の心境は複雑かな。まっ秋さんがどう考えるかだけどね。

>>174
感動したというリンクがみつからない・・・
どこでしょうか迷い子に救いの手を〜〜〜〜

>>196
なんか、古神道の信者さんに聞いたんだけど
一応の担当があって、（もちろん天皇陛下が行かなければ失礼にあたる
ケースやその他もろもろのケースもあるのでガチガチということはないけど）
お祈りを捧げているそうです。

>>200
946じゃなくて、それに対するレスのことだと思う。


964 名前：可愛い奥様 投稿日：04/05/14 00:09 ID:l8W7FhjA
>>946
緒方さんと一緒にしないで欲しい。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:8yGCq6Vl5mkJ:www.h2.dion.ne.jp/~prema21/think/ogata.html+%E7%B7%92%E6%96%B9%E8%B2%9E%E5%AD%90%E3%80%80%E5%AD%90%E8%82%B2%E3%81%A6&hl=ja
＞　自然体を極めると、自身が女性であることにもこだわりはないかのようだ。
＞上智大学で教鞭を執っていた頃、女子学生からしばしば女性が社会進出
＞する不利をどう克服するか、と聞かれた。
＞　緒方の答えは簡明だった。「女性と男性はサイクルが違うだけです」。女性が
＞子供を産み、育てることは確かに社会のキャリアを重ねるうえでハンディになる。
＞しかし「男性と同じサイクルを歩まなくても出産し、子育てするのも幸せであり、
＞喜び」。人生をトータルすれば同じ、の意かもしれない。
＞二人の子供の育児や母親の介護もこなしながら学界、そして外交界へとデビュー
＞した。家庭生活にとられた時間を取り戻す秘訣は「勉強すること」だ。

小和田夫妻って明太子の娘への寵愛（偏愛）を良いことに雅子をあおってる
気がする。真の条件闘争者は両親で自分の為に娘と孫の権力を拡大させよう
としてるのでは。まったく平安時代の藤原氏そのものですな。
他に妻や公に愛人も持てないのだから腹黒い外務官にとってはちょろい交渉
と思ってそう。しっかし明太子情けない。

宮内庁の体質うんぬんとか言うより
外務省の体質を何とかしてほしいｗ

雅子陣営（雅子＋小和田夫妻）はいまごろ宮内庁に
「また騒ぎを起こされたくなかったら、さっさと私的外国訪問のスケジュール組めや」
って催促してるんだろうな。

雅子様、結婚以来ほぼ２年に一度のペースでの外国訪問は
今上天皇夫婦のペースとほぼかわんないんだってね。
つまり天皇夫婦やアッキー夫婦が行くくらいだったら、
私が行くべきよ、とでも言いたいのか？

もうダメボ。。。
誰かのせいというより、本当にダメボ

しかし、皇室も風前の灯火だね。
女ばっかりで、みんな降嫁してしまったら、宮家がなくなっちゃうね。

>>202
お〜　ありがとうございます　m(_ _)m
お母様の介護までしてたんだ・・・
すごいな〜　自分も今介護中だから、見習わないとな・・・・

私もだめぽの気分。
昨日のニュースで皇太子のご訪問の日程をやっていたけど、
びっしびしのスケジュール。
ご病気（？）のドス様にこなせるわけ無いじゃん

>208
宮内庁=トキ保護センターてか？

愛子を見たい。
国民に皇孫の姿を長く見せないのはよくない。
自閉とかないでしょ。

皇族が妬ましいなら妬ましいって言えばいいのに。
民間出身でたまたま体調悪い皇太子妃殿下を槍玉に挙げて愚痴愚痴言ってんなよカス女ども。

>>211
ウマイｗ！

まさこ、おめでてーな

庶民は年金も先細りお先真っ暗さ

ま、イラクや北朝鮮も海外だからな、行って役に立ってくれば？

ダメダメなのは皇室と言うよりも宮内庁かと。会見を見ても
あんなｼﾞｼﾞｨばっかじゃ「開かれる」わけがない。

紀子ｻﾝ頑張って親王産んでくれないかなぁー
そうすれば雅子はお世継ぎプレッシャーから解放され、毎年(いや年に２回)
喜んで海外行きそうｗ
でも内心では凄く嫉妬で、余計に国内公務はボイコット
小和田閣下も親王だけでなく「女帝を認めろ」と小泉さんに直訴
女系のままだったら小和田夫妻は自分の孫が女帝になるという事だからね
プライドの高い小和田夫妻はさぞガッカリするだろうｗｗ

「紀子ｻﾏ親王誕生おめでとうございます」＝雅子は役立たずの女
ある意味、余計に引篭もりたくなるかも・・・

自分達だけが知ってるけど、ここでは書けない、書くとバレてしまって、、
っていう人って絶対いっぱいいるよね。
という私もその一人。これを書いたら完全に私の家だとバレる。
宮内庁が完全にもみ消してない限り。
きっとそういう人たちが、知り合いが、、とか言ってバラしていくんだろうなあ。
中絶話とかさ、、、、。

>>218
でも自分達だけが知ってるっていう人がいっぱいいるなら、
特定はされないよね
勇気出してみよう

あのジジイすんげえ雅子いじめしてそうだな。
理解する気などさらさらないって感じ。

テレ朝の皇室ジャーナリスト、ｲﾗﾈ。

英語を愛子に必死に教えてて
「まずは日本語から」と東宮大夫に注意されたという話も雅子さんにとっては
人格否定なのだろうか

人格否定の例を教えてください、と突っ込まれて困るのはパタ本人
長官は帰国後話を聞くと言うが、正直辛いだろう

皇太子の発言が大きな話題となって波紋を呼んでいる。誰が皇太子妃の人格を否定したのか。
意外な情報が深夜になって入ってきた。実は宮内庁だけを指しているのではないというのだ。
なぜ軽井沢で療養することになったのか。ある重大な出来事があった。いつかマスコミは書
くのだろうか。またかつてのように海外メディアが報じるのかもしれない。
ttp://www.web-arita.com/sui045.html

はい。

結婚当初から害務省の官僚体質を周りに出しまくっていたマサ子さんだもの
皆から嫌われるのもあたり前だ。

雅子様が内向的で人付き合いが苦手なことを
叩きまくってるようだけど
ここにいる主婦の方がよっぽど内向的で陰気だと思います。

マスコミってさぁどこも同じなんだけど
本気で宮内庁批判して皇太子ご夫妻を援護しているように見える？

>>181 あ、そういうことでつね。
私はまたスキャンダラスなことを妄想してしまったよw
>>202
曽祖父: 犬養毅首相
祖父: 芳沢謙吉外相
父: 外交官
夫: 四十郎 日銀出身(四十郎の父は首相目前といわれながら急逝した緒方竹虎・元副総裁)

緒方さんはとにかく頭が切れる。
間違ってもドスﾀｿみたいに「オーケストラw」等、
素っ頓狂なことを発言して周りを困らせない。

ちょっと質問
ｱﾝﾁｽﾚが2つありますが、なぜあちら（Part53）を消費しないのですか？

>>230
どちらでもいいんですよ。自由に。

>>210
kunaicho.comの日程pdfにはメインのイベントしか載ってないね。
ドスﾀｿも病み上がりっつーことでメインだけにお伴ってだけならOKなつもりだったんじゃなひかしら？

ブリジット　バルドーの「殿方、ゴメン遊ばせ」だっけか？（une parisienne)
よその国の妃殿下が幼稚園かなんか訪問してるあいだ
殿下はブリジット（首相の愛娘役）とデートするために
奥さんには仮病を使って飛行機で海まで泳ぎに行ってたぞw

>>222
初耳だな、その話は。
雅子様には日本・日本文化・日本人を馬鹿にする帰国子女の匂いがプンプンすることあるな。

国内の御葬儀には出席できないほどの体調なのに
海外に行きたいとはこれいかに？

>>231
自由に好き勝手に雅子さんも外国行けたらいいですよね。

どっかのレスに書かれてたけど、
雅子と田中真紀子と、どうしても被るなあ。
勘違いワガママお嬢って感じで。

今度の騒ぎは雅子の「もう産まない宣言」とも取れるな。

明太子は女帝容認で愛子が天皇になれば
それで全て良いと思っているのだろうか？

皇太子さまは、女性を見る目がないのかなあ？

ないです

>233
義務教育はちゃんと日本国内で受けているのに、なぜか日本を否定するお考えを
お持ちのご様子。日本を代表して外国へ行って何をするつもりなんでしょう。

いまだにキャリアなんて拘ってるから、ばかにされちゃうんだよ。
「○○○は私のキャリアを否定した」と皇太子に愚痴をこぼしてたのでしょうね。

TVの安易な宮内庁批判はもううんざり。
喧嘩の一方だけが全面的に悪くて、もう一方は全く悪くないなんてありえないでしょ。

>>222
愛子様が言葉を発せられるとか言う報道で、ABCを・・・と聞いたときは、
さすがにオイオイとおもたよ。
あいうえおだろ！と。

なんすかこのキモいスレ

雅子は最悪の女。

役立たず。

皇子を生めないだけでなく、公務もこなせない。

日本の恥。

>>243
「Aと言いながら」というお題の愛子の絵を思い出した。

>242
そうですね。それを言うならマスコミはどうなの？と言いたいです。
いつも都合のいいように皇族の発言を編集していますよね。

内部情報としか思えないような書き込みで延々続いた時期ありましたね。
そんとき外務省関係者かと思ってましたが、いまはいないのかな？

特に民放は、比較的視聴率の取れる「皇室特番」やるのが大好きだから
皇族を個人的にあまり叩かないような感じも..。

後悔先にたたずって諺知ってるか？

皇室特番
　〜〜「人格を否定された雅子様の苦しみと悲しみ」〜〜

放送日未定

今はマスコミも皇太子様の意見を尊重して、宮内庁批判してるけど、
天皇皇后が今回の件で、「皇太子、皇太子妃のあり方」を正直に吐露すれば、
情勢は変わると思うな。。。

首相が来週末訪朝するの確定だって
純ちゃん、がんばってるなあ
それにひきかえ。。。

天皇夫婦のお考えを聞いてみたい。けど、言わない・・よね。
紀宮さんのお誕生日のお言葉に皇族のあり方のような事が書いてあったらしいけれど
誰か知ってる人いる？

>>254
自慢の息子でかわいくて仕方ないみたいだから、バックアップ発言するかもよ。

だいたい皇室改造なんて美智子様がほとんどやっちゃってて
雅子様なんてあまりすることないでしょ。
おかげで悪い方向に向かっちゃって。
子供は産まなくてもいい皇族なんていらない。

>252
私も、たぶん同じように苦労なさったであろう美智子さまの会見を拝見
しますと、そういう事柄をご自分自身の反省材料としていらっしゃって
他人の悪口などは決しておっしゃらず、いつも謙虚な態度を取られてお
られるのを見て尊敬してしまいます。ぜひ、見習ってほしいです。

国内公務をしなくて
海外に行きたがる皇族なんていらない。

離婚したらいいのに。
どうせ宮内庁との仲が悪いだけでなく、夫婦仲も最悪なんでしょ？
夫婦仲が最悪だから、会見で八つ当たりしたんじゃないの？
離婚発表の時も、「私は望んでいなかったのですが、離婚を推し進める動きがあったのは事実です」
とでも言って、宮内庁のせいにしちゃえばいいんだし。
マスコミは宮内庁だけを徹底的に叩いてくれるよ。

結婚でも職場でも長く続いてきたことは簡単には変えられないって。
自分たちがジジババになって一番上の立場にならないと無理。
自分がこうしたほうがいいと思っても、いいとは思わない人もいるんだよ。
１００才近い姑がいる限り８０才の嫁は自分の好きなようにはできないんだから。
だまって待つしかない。

>255
天皇制存続を願っておられるのなら、長男夫婦にビシッと言ってやって
ほしいです。

sage　ろ。

何言っても無駄だよ。
皇太子は国民の好感度高いし。
その皇太子が怒ってるんだから、宮内庁＝悪で決定。
あきらめなさい。

今回ばかりはさすがに宮内庁に同情するよ。
まるでテロじゃん。
手口があまりに汚い。

皇太子の好感度が高いって初耳だぞ
もちろん２ちゃんではなぜか人気あるよね皇太子、
AAもたくさんあるし　

>>263
＞皇太子は国民の高感度高いし。
はぁ！？

でもまぁ雅子よりいいかも。

>>254
宮内庁のHPにあるよ。

>>224
ひょっとしたら皇族・・・それも天皇皇后とか？
実際、以前の海外訪問熱望発言のさいも、天皇が驚いていたみたいだし
海外の公務よりも、まず子どもをというのは天皇皇后の意向だった
らしいからね。

皇太子が好感度他界ってマスコミが作ったものじゃないの。

交代氏、好感度というより笑い者…（ｒｙ。

あんな男が天皇になるなんて・・
さーや女帝がいいな

>>253
そういう内容のカキコ飽きた。
古っ。

世の中全体が役人嫌いの風潮があるから、宮内庁との比較においては、
皇太子の好感度は高いかもしれない。
私の中では、今回のテロのおかげで、皇太子の好感度はなくなりましたが。

>>267
天皇皇后はまず無いでしょ。
言い逃げみたいなことして皇太子がのん気に外遊してるんだから。
天皇に楯突くなんてよほどの覚悟がいるし、
出発前夜も挨拶に行って食事いっしょにしてるし。

橋田寿賀子のドラマ＝硬質

>>272
私も全くなくなりました。＞好感度

皇太子の密かに埋めた地雷を撤去するのに大忙し＞天皇夫妻

もうすぐザワイが始まりますわよ！皆さん！

どうせ
雅子さまおかわいそう！
皇太子様よくお守りになっていらっしゃる！
宮内庁皇太子ご夫妻の言うことをきけ！の
大合唱でしょ＞ワイド

日テレには頭くるぜ。あと渡辺みどりって変な帽子かぶった人いらない。

久能さんて皇室ジャーナリストになっていた、今朝の番組で。
「雅子サマは大変責任感の強い方なので御公務を全力でおやりになる」って
言っていた。
全力でおやりになるもなにも、やっていないと思うのですが・・

宮内庁のことを擁護しているわけではないのです。
皇太子（将来の天皇）ともあろうものが、マスコミの前で
あからさまに他人の悪口をいったことに失望しました。

>>267
自分達が皇太子の頃あっちこっち行かされて大変だったのかもね。
先に子供作った方があれこれ言われずにのびのび出来るだろうって配慮だったのかも。

>>280
全力で御公務を、で居眠りをなさったのね。

>>283
居眠りしても、御公務していただけマシだったかも。

ﾄﾞｽの行き先ｻﾏﾜでの自衛隊慰問、純ちゃんと一緒に訪朝
とかだったらいいんだけど。

ｽｲｽとか北米とか　「　今　」　行く必要がない所には
行かなくていい。てゆうか、今はまだ皇太子ご夫妻であって
トップは天皇皇后両陛下。ｵﾏｲﾗは二の次、だという分を
わきまえて欲しい。

国民の生活を愁う、というのが先にきてほしい。
自分の妻、妻、妻って・・情けない。

宮内庁の肩持つわけじゃないけどさ、歴史の長い日本の皇室って
皇室の人間だけが作り上げてきたものじゃないでしょ？
あの方達は子孫を繋いで公務をこなしてきた人達。
でもこのような存在になるには裏でたくさんの人が動いて調整して
そして皇室があるんだよね？
何もかも皇太子夫婦が自分達でやってると勘違いしてるよね。
宮内庁だって男産んでない雅子様にもろ手をあげて「海外行ってらっさ〜い！」
なんて言わないだろうよ。こんなこと普通の感覚の人間だったらわかるはずだけどね。
あの二人バカになってしまったんだろうか？

>>283
今になってみると、あの時のスリープって「睡眠発作」だったのかも。。
緊張しまくりの時期だったし。
そうだと、絶対に寝るなんてありえない状況でガクッとくるので怖いです。
私は、お得意さんとの会議の場で立って説明しながら「寝て」、職を・・。

>>288
睡眠時無呼吸症候群でしょうか？

皇太子のお見送りって愛子ちゃん、女官なり誰なり御付のひとに抱っこされて
でてきてもよかったんじゃありません？
美智子様のご静養中もヒロノミヤはマスコミの前にでまくってましたよね。

やはり雅子妃の心のお風邪の原因は・・・

ｱｲﾎﾞが故障してるかどうかは分からないけど
ﾄﾞｽにとってはいい人質ではあるよね。自分の要求を通さなければ
ｱｲﾎﾞは渡さない、ってね。

雅子は愛子の食事に同席しない事もあるんだよね。
同じ建物内にいても。
一生懸命愛子のお世話をして来た看護士や女官、養育係の人たちは
泣いているのでは？

>>290
だからさあ、秋篠とか他の皇族にも愛子を見せたくない（見せられない）んだよ。自分がそばにいないときはとくにね。女官はだ大っ嫌いなんだし。

>>293
でも雅子さんが横になってるときは、女官や看護婦まかせらしいよ。

有田さん、HPに書いたことを詳しく語ってよ。

>>294
今はゆみこ任せだよ。

皇太子はデンマークですごくリラックスしてるらしい（ザワイ情報）
怖い嫁さんから離れて（ry

湯浅氏、
「フィジカルなものではないので、治療の見込みを立てるのが難しい」
なんてハッキリ言ったよねｗ
要するに身体は頑健で悪いとこなし、ってことでしょー？

このお家騒動、火種がありすぎて
そう簡単に収まらなそうだ
もう完全にゴシップものとして扱われる。。。

じゃあ、やっぱり住み込んでるのかい?>>296

横になってるってほとんどのときじゃないのか？

雅子さんには禿しく失望しました。
あれだけ誠実で素敵な皇太子さまがいるのに、わがままがすぎますよ。
あんな素晴らしい旦那様がいるだけじゃ飽き足らず、海外に行けなくてストレス溜まりまくりでダウンですって？
皇太子さまがあのような発言をしなくちゃならないなんて、皇太子さまの心情はいかばかりか・・・。
皇太子さまが一度ビシッと叱ってやったほうがいいわね。

キコ様のお母様も、しょっちゅう車で会いに来るって聞いたことあるけど、
ワケが違うんだろうね。

雅子さま本人が出てきて会見した最後っていつ？
最近は文書のみのきがしたんだけど。

＞皇太子さまが一度ビシッと叱ってやったほうがいいわね

無理っぽ。

宮内庁ｶﾞﾝｶﾞﾚ
イラク３馬鹿のときの公安と並んで
国民は応援してますー!

>>289
ええ。最近ニュースで取り上げられたりで、こうした症状も世の中で徐々に
知られてきていますが、「ナルコレプシー」などもそうですね（私はこれ）

ああいう場で寝た、という点だけでどうとも言えないのは承知してます。
ただ、精神的に強靭な方ではなさそうなこと、特殊な環境に入って間もない
頃で、どこかバランスを崩したというのはあるかなと思いました。

>>129
それどっちにしろ皮肉かも。
それにそのとおりの意味で言ったんなら、むしろデンマークは
日本の皇室を馬鹿にしてる？

海外海外って…どこに何しに行くんだか。
シエラレオネとかアフガンとか大変なところでつらい目にあった人たちを励ましに
行くのなら、どうぞ。ﾄｯﾄﾁｬｿを見習え、ってんだ。

>>302
誠実でステキってまじですか？
すばらしいっていうより・・・
すばらしくおめでたい・・・・

１０年間で１、２回しか外国訪問ができなかったというなら
まだしも人並み以上に行ってると思うんだけどな〜。
もともと招かれていくわけで招待がないのに行くのはただの旅行のわけだしね。
それに自分が海外へ行くということは安全面も含めてたくさんの人、費用も
かかるわけで人の都合もあるわけでしょう。訪問される側にしても警備の問題なども
かかえることになるうえに国内世論も考えなくちゃならない。
そんなことは考えてないんでしょうね。

戦争やイラク人質問題のさなか、「海外に行きたい」って言える神経は浮世離れしてる。

>>312
正にその通りですね！
浮世離れしてる！！！！！

>>311
しかもその１０年のあいだには
妊娠、流産、NYや各地でテロ多発、戦争までもが起きてるのにね。
無理して行かせてもらってるよね。

つくづく雅子様は外交官と結婚すれば良かったと思うよ。
しかし、イラクの外交官のような悲劇もあるけれど。

海外へ行きたいのよ！＝不妊治療はイヤなの！
人格を否定＝男児出産までは治療せよ　by　宮内庁

なんでしょうか？

>>309
徹子はNGOを汚すバカですよ。

>>310
嘘です。ごめんなさい。
釣りをしたくなってしまっただけです。
でも私は釣りが下手なようですた。
ｽﾏｿ

ダイアナさん好きじゃないし、あの頃は独身に近い状況だったけど、
地雷埋まっているところに視察に行ったりがんばっていた。
ドス子様の海外ってただ白人国で遊びたいだけジャン。

ダイアナさんはパフォーマンスだとか揶揄してる人もいるけど、
それでも泥ｯ臭いこともやってましたからね。
雅子さんはなにもできてない。
外国行って華やかなことだけしたいんでしょ。

マスコミに登場して皇室問題について口にして
皇太子夫婦援護、宮内庁批判とかやってる人で、
とりあえず生活に困るような人間は一人もいないでしょ。
ちょっと講演したり売文したりで、サラリーマンやＯＬの月給を
はるかにしのぐような奴ばっか。年金支払いもバッチリです、みたいな。

来月の年金支払いもキッツイわーとか思ってる人たちは
国内公務はお義理、親族行事はサボり、
やりたいのは海外漫遊だけの、ご静養皇太子妃に同情なんか
する気が起きるわけないでしょう？

>>321
間違い
月給→年収
事実だよ

パフォーマンスができるってことは王妃の資質があるってことだから

そうそう、パフォーマンスして国民を喜ばせてなんぼですよ。
嘘笑いでも偽善でもいい。
それが出来ないショウジキモノは皇室や王室には向かない。

ﾌﾌ、そうだよね。
美智子様なんて大女優・・・いや、すばらしいおかたです。ﾊｲ。

>>218

んで、必ず「知り合いの医者が教えてくれた」ってつくんだけどね、中絶話とかさ。
お前ら医者つながりかよｗ

誰もその医者には会った事ないんだろけどな。お前らの「友達の友達」と同じで。

近い将来、別居か離婚でしょうね。
いっくら皇太子が必死になっても、あの2人はもう終わりでしょ。

>>320
海外異にって華やかにしたいというわけじゃなく、
難民の子供たちや何かにないかしたいとか、
ソレをライフらー区にしたいとかという気持ちがあったんじゃないの？
本人も、何かの会見で「難しい状況の子供たちの力になりたい」
とかいってたし・・・。
国内における「難しい状況」の子供の救援には、
行政的介入が必要なので慰問しか出来ない皇族には難しい。
むしろ、国際的な認知を受けた貧窮地や被災地や戦災地の子供を援助する方向のほうが、
明確な活動をしやすいかとも思う。

一般人なら人付き合い悪くても、空気読めなくても、
ちょっと自分が損するだけで、どってことないけど、
大旧家の長男嫁ともなれば、影響も大きいわけで。
多少鼻についてもパフォーマンスのひとつも出来る方が役に立つ。

>>328


ライフらー区


ってなんですか？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>328
下二行
離婚してからの活動なら可かもね

>331
離婚したら、絶対にやらないに100000000ﾄﾞｽ

心の中で「この池沼が」「ジジババ臭えんだYO」と思っていても、
優しい笑顔で慰問できる人がｲｲ。
ジジババなら鼻水流して喜ぶから。
天皇を神だと思って命賭けた人たちに対しての仕事。

>>331
離婚したらスイスで遊ぶに10000000000ｱｲﾎﾞ。

あんたらの過剰で鬼畜的なスレのせいで
ここ鬼女板が狂人醜女の集まる板と
２ch各板でとうとうレッテルはられて
失笑されてるのを知ってるのか？ここのスレ住民は。

鬼女他板の住民がいい迷惑してるわけ、
さっさといい加減　皇室板へでも移動せよ


　　　　　　大　　　　迷　　　　惑　！！！！！！！！！！

>>328さん


ライフらー区


ってなんですか？


教えて下さい

新しいﾌｧﾐﾚｽﾁｪｰﾝ

>>335
スレ違い、こっちで質問しろボケ

■■■■２ちゃんねる用語を教えて■■■■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1056979453/

あらら、ジエン中だったのかしら。

>>337
２ちゃん用語だったのですか？

そちらのスレでは挙がっていませんが？

>皇室板
そんなもんあった？知らなかったよ。いやー２ちゃんは広いw

自分が２ちゃんに初めて来た頃は、ロムるのも怖いレスでいっぱいだったから
いまがそんなに荒れてるとは思わないな。

だから新しいﾌｧﾐﾚｽﾁｪｰﾝだと>>336が言ってるじゃないのｗ

２ちゃんでしつこく誤字をつっこむ奴って厨房以下だな。

ここがレベルの低いスレだということがよくわかりました

失礼致します

いや、ごめんなさい。私が悪いんですねｗ
ライフらー区というのはね、
ライフワークを打ちまがえていたんですよ。
ｗとｒは打ち間違いようがないはずなんですが、
ソレをなぜか打ち間違ったわけです。
で自分ではタイプミスにも、変換の妙さにも気付かずに
送信したわけですね。2ちゃん用語ではないですよ。
単に私が間違っただけのことです。

変換ミスをいちいち突っ込む奴もウザイが、
変換ミスが多い奴もウザイ罠

ごめんなさい、ageちゃいましたね

ライフらー区、好きです。

>>346
あなたが一番うざいかも？

>>348
一々反応するあんたもウザイ

>>288
＞今になってみると、あの時のスリープって「睡眠発作」だったのかも。。
＞緊張しまくりの時期だったし。

初めての地方公務の、しかもメインの行事での出来事だったから、
気の緩みとかとは違うと思う･･･

>>328
>本人も、何かの会見で「難しい状況の子供たちの力になりたい」

このような優しいお気持ちがあるのに・・・
あの歩行器の件は・・・

優しい気持ちなんてあの曲がった口先だけさ♪

>>351
歩行器って何？

詳しい事は言えない？ならば、最初から言うんじゃない！！
皇太子もだらしないんじゃないの？
雅子の我侭を、たまにはたしなめなよ！

皇太子の会見、何回も放送されるし、つい「まさこ」って何回言ったかなあって
数えそうだ。
ひところ、国際人という言葉が流行った頃、どこかで読んだんだが
何を外国の人に向かって話すかが大事だとあった。
日本の歴史や文化、社会、もろもろに深い知識があれば
たとえ語学が出来なくても、国際人になれるそうだ。
その場合、通訳を使えばすむから。
自分はそれを読んで目から鱗だった。
自分の国を知らずして、国際人になんてなれないのだなと思った。
雅子さんは、外遊して日本の何を伝えることが出来る？聞いてみたい。

夫婦仲、悪くなさそうな時期もあったよね。
子どもがアレで、うまくいかなくなってしまったとか。

（・｀ω´・）

>>357
↑　帰れｳﾞｫｹﾞ

子供の発達なんてそれぞれだよ!
幼児期一時ああなる子ってわりといると思うけど。
眞子さまと佳子さまがいっぱいおしゃべりして活発でニコニコ可愛い映像
たくさん提供してくださったからみんなある意味麻痺してるんじゃない?
全員が全員いっぱいおしゃべりして活発でニコニコできる可愛い子ばっかりじゃないです。
ここにいる人たちは主婦なのにそんなこともわからないなんて!
ﾏﾏ友いない人ばっかりなの!?少しは外に出た方がいいと思う。

>>355
同意｡
それに､正式な外交の場面では､日本側は英語や主要言語は使わず､
通訳を交えて、必ず日本語を使うよね｡
母国語を尊重するという観点から｡
以前､英語自慢の宮沢さんが､日本語の通訳を使わずに英語を話して
ひんしゅくを買ったことがあった｡
一般人ならいざ知らず､立場が重要になるほど､外国語の能力の重要度は逆に低くなる｡

記者から「コミュニケーション不足なのではないですか？」と質問された長官は、

「難しい問題ですね。それにはお互い風通しのいい関係が大切なのですが、
それが難しいのです・・。」と回答してた。

静養先に面会しに来た宮内庁の人間を会わずに帰しておいて
その直後にこの皇太子のテロ的会見だもんね。
日々仕えてる人間からしてみたら、内心ﾊﾗﾜﾀ煮えくりかえる気持ちもあると思うよ。

雅子様に注意したりいさめる事ができるのは皇太子だけなのに、
皇太子があれじゃあ。
宮内庁がそれほどおかしいとは思えない。
雅子様がはいったときは公務もさせてたし、夫婦なかよくｽｷｰなども
させてた。
新聞に漏れて流産の責任かぶされれば、なるべく安定した環境を
提供しようと思うナガレは普通に思えるんだけど。

>>353
>>351じゃないけど、足が悪くて歩行器を使ってる子に、
「うちの愛子とおんなじね。」
とかましたんです、皇太子妃様が。

仮にあの会見のお陰で、宮内庁の皇室（特に雅子さん）に対する
待遇が改善されたとしても、それはあくまで表面的なことだけであって
目に見えない溝のようなものは、これまで以上に深く冷たくなっていくことでしょう。
直接ぶつかっていかずに、マスコミや国民を巻き込んでのﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを演じる事しか
思いつかなかった皇太子がつくづく情けない。
その様子を見て踊らされているマスコミや一般国民もただのｱﾌｫにしか見えない。

>>353 それもわざわざ写真もってこさせて、見せた。外国でね。

>>360
いや話せても、プライベートな席以外は公式な発言は母国語で
するべきであって、外国語は重要だよ。
>>363
何それ！？マジで言ったの？

　アメリカ　＞　小和田恒　＞　雅子　＞　皇太子　いいなりの順

>>364
確か、サッカー（ワールドカップ）の服を着せた写真だったよね。
相手が足の悪い子だったので、ここではかなり話題になってました。

>>362
その発言の後で、少年がなんともいえない悲しそうな顔をしてた。
「お子様はおられますか？」といきなり聞かれた子供のいない
伝統工芸職人の人も同じように悲しげな表情だったわ。

たぶん悪気があったんじゃないんだけどね。
そういう人っているでしょ、本人はそのつもりがなく
かえって天然なんだけど、相手は傷つくっていうか・・・。

>>369
やだの外務省の小役人じゃないんだからさ、皇室入って何年になるのよ？
美智子様や紀子様はこういう失言ってあるの？
あっても目立たないだけ？

>>353
オーストラリアの障害施設での出来事。
歩きたくても歩けない歩行器に座っている男の子に対して
お付きの人に歩行器に座っている愛子様の写真を渡してもらって
あなたと同じねとか言ったらしいです。

障害があるために歩けない子供に
発達段階の途中ににある愛子様とでは違うでしょう。
無神経！
そのような出来事だったらしいです。

驚きましたよね。

つか、関係ないけど雅子さんってそんなに英会話力ないよ　ｗ
日本語を英語に翻訳してるって感じ。
意外でしたけど、そうです。紀子さんの方が流暢です英会話に関しては。

言っちゃいけない事もわからない人が、国内外問わず
ちゃんとした公務ができるのかと・・

>>371
愛子様はそのうち歩けるようになる
あなたも頑張れば歩けるようになる
って言いながら見せたらしいですが？

その少年が悲しそうな表情をしたのが全て。
本人は歩けないことを知っていたのでしょう。

そんな事（失言）ばっかりやってたら、
大好きな海外からもお誘いが来なくなっちゃうね。

>>372
英会話力ないのに皇室外交っておっしゃるまさこ様は
ある意味素晴らしいお方なのですね。

失言を何とも思わないのがまさこ様。
もしかして、この方の辞書に反省はない？

ここは酷いインターネッツですね！！

頑張れば歩けるようになるって言ったの？
障害施設でしょう？
治療中の病院じゃないのでしょう？

だったら・・・・・

>295
「人格否定をしたのは宮内庁だけではない」と有田さんはＨＰで語っていますが
一体それは誰なんでしょうね？
また、「なぜ軽井沢で療養することになったのか。ある重大な出来事があった」
とも書いてありますが、この意味するところは何なんでしょう。
もしかして、月刊テーミスに書いてあった様にリストカットの事なんでしょうか？

>>372
日本人にはジャパニーズイングリッシュの方が聞き取りやすいって
ことだわね。

発音やイントネーションがどうであれ、思いやりのある言葉を言えるほうが大切よね。
日本人だって外国人にぺらぺらの日本語なんて期待しないｗ
外国人の要人が「コンニチハ」と言ってくれただけでも感激するよ。
（そりゃ英語はぐろーばるすたんだーどなのかもしれませんが）。

ただひたすら、自分の要求を押し通すのみ。
反省？何ですか、それ？

ワゴン車で静養先に向かったのは、監視の目が必要だった
ということですか？

>>379
>>374は捏造でしょう？初耳ですよ。

>>372
キコさんてドイツ語で考えてから、それを日本語に
翻訳して喋ってた時期があったらしいよね。
意外にも雅子さんよりキコさんの方が外国語に
堪能なのかも。
宮中晩餐会でも雅子さんより、キコさんの方が
外国の要人と会話が弾んでたなんて話しもあったな。
雅子さんは他の妃殿下と比べられて落ちこんでるのは
間違いないな。

リストカットできるような状況にある環境なの？
独りでいる時しかできないよね？
誰も周りにいない時に？

>>382
禿げ上がるほど同意。

少なくとも、ここにいる人たちよりは英語できると思うよ。
中学卒業してすぐにNZに留学した妹は3ヶ月で英語ぺらぺらでした。
雅子さんもそのくらいの年齢でしょ？海外生活してたの。

どうでも良いけど、有田ってワイドショーにガセネタを売って生活してる男でしょ？
オウムの頃に出てきたらしいけど、センセーショナルに話を演出して稼いでる
蛆虫のような奴だと聞いたけど。この人はモト共産党員らしいです。
で、党を除籍処分になった腹いせに標的とした人物にサヨクなどのレッテルを貼って
世論を煽動するとか。極めつけは海外のマスコミに日本の悪口を垂れ流すこと。
なにじんなんすか。そもそも、ベルギー訪問の後に雅子様が流産したときには
有田を先頭にマスコミは政府を叩いたんですよね。過密で重労働すぎると。
それで国内外の公務にブレーキが掛かったんでしょう。仕事を調整すれば、今度は軟禁されているか。

捏造→愛子様はそのうち歩けるようになる
あなたも頑張れば歩けるようになる
って言いながら見せたらしいですが？

事実→あなたと同じね

ﾃﾚﾋﾞで見た人の発言ですか？

私がその男の子なら、
＞あなたも頑張れば
というセリフが無くても、十分傷付く出来事だと思う。
ちっぽけなアジアの島国の、誰だか分からない偉そうなおばはんにそんな事言われつなんて…
子蟻になると配慮が出来なくなる人は多い（特に不妊治療・高齢出産の場合）けど、雅子様はその典型ね。

＞ちっぽけなアジアの島国の、

自分の祖国をよくこう表現できますね、雅子さん以下ですよ

>>386
それ性格もあるのかもな。キコさんは手話だっけ、
手話も立派な言語だと理解していて
聴覚障害者とコミュニケーションを取るのを一つのテーマにしてるでしょう。
彼女は人と人の触れ合いの何たるかが分かってるのでは。
対等に、ワケ隔てなく自然にコミュニケートするのは天性の性格もあるし、
あとは脳内で相手をどう思ってるかって、やっぱり態度に出るからね。
雅子さんの見てると、相手が引いてるよ自己主張が押し付けがましくて。

>>389
だから英語のできるできないの問題ではないと思う。
>>391
発達途中の赤ちゃんと障害児を比べるって一体・・・
>>392
子蟻小梨の問題？
小梨時代からDQNなんだよ。子供産んでかわるんじゃない。

>>379
その場面をワイドショウとか皇室特番とかで見たという人は皆無でした。
それが突然ただ一人、訪問の時にニュースで見たという人が
昨年初冬頃に現れて書いたのです。
そしたら「そのニュースを私も見た」とすぐにレスが付いて、
それ以降は既成事実になりました。
不思議なのは、「そのニュース私も見た」とレスした人！
アンチ雅子の人なら、その前にご自分が書いてても
オカシクナイはずの出来事なのに･･･

英語は「会話」に関しては『流れるように淀みなく』喋ることは、
それほど重視されない言語じゃないですかね。
公の場でのスピーチなどは別ですが。
日本語は日常会話でも公のスピーチでも、
淀みなく流れるように、いい間違いやいい直しを極力避けて、
一定のスピードを保って話すことがよいとされる言語ですが、
英語の場合は、ちょっと吃音なのかな、みたいな話し方の人が
ネイティブスピーカーにも結構多いですし、
特に英国では流暢すぎるよりも訥々と喋るほうがよいとされる風潮があるみたいですよ。
（聞きかじりですけど。）
ですので、雅子さんを｢英会話力が堪能ではない」とネイティブスピーカーが
感じるかどうかは疑問だと思います。

スパッとリストカットする度胸もないだろう。
このさき、ズルズルと皇室のお荷物となり、ブクブクと
太り続けるだけ。

わたしゃ英語でもドイツ語でもない外国語で食っているが
通訳、商談以外のコミュニケーションに必要なのは語学力より
交際力。そんなこといまどき誰でも知っていると思うんだけど。未だに
「雅子様は英語ぺらぺらだから外交を・・・」をみたいな英語コンプレックス
丸出し人種が多いみたいだね。

ここの奥の中にもカタコトの英語で楽しい海外旅行、外人とのつきあいを
した方もおろう。

ぺらぺらだろうと歩行器・・・・発言する女に
気持ちのいい親善が出来るわけないじゃん

なんか理屈っぽいの多いねここ。　ＬＯＬ
英会話能力が堪能っていうのは、内容の話でしょう。
なにも発音がどうのとか流れるようにとかじゃなくて、
雅子さんは、ボールのやりとりとが下手だし会話が続かないんだよ。

>>371ってマスコミには叩かれないの？？？
マスコミは気付かなかったの？
2chでは当然叩かれたんだろうけど。

障害施設での映像は見たよ。
ただ、会話の正確な内容まではうろ覚え。

脳裏に焼き付いているのは、
お付きの人（男性）に愛子様（歩行器の）の写真を受け取って
歩行器の少年に見せたってことね。
ニコニコしながら見せてたから、ビクーリしちゃったよ。

今回の騒動で、過去の外国訪問の映像がよく出てくるが、国内の公務の時には
決して見せない満面の笑みと目の輝きが全然違うのには正直驚いた。

前は国内公務をしっかりやらんかい！と思っていたが、そんなに外国訪問がいいのなら
皇太子と共に、外国担当にしてやれよと思った。
でも、国内軽視をする皇太子夫婦に、次期天皇として国民の信頼や人気が得られるのか
という疑問はあるな。

ここでも何回も言われているが、まったく期待はずれもいいところであきれた妃としか言い様
がないなﾄﾞｽには・・・

皇族は叩かれないでしょ。

>>396
サッカーのユニフォームを着た愛子さんの写真を、
足の悪い子に見せてる映像なら私もテレビで見たけど。
テレビの中の人達って、そういうの流すだけ流して、
何も批判しないんだよね。
本来なら、バッシングされてもおかしくなかったと思う。

外国で失言されたらとっても困るんだけど

ニュースで流れたのなら、たった一人の人が見たって事は有り得ない。
当然、ニュースが流れた当時に話題になってなければオカシイです。

>>405
色々立場があるからね。
報道だけはするのが義務っつ〜ことで。

昨日雅子さんの昔の海外訪問画像がいろいろ流れたけど
写真入れはふたつもってこさせてたよ、サッカーユニフォーム以外に
何枚写真を見せたのかな

小泉首相が5月22日訪朝を決めたけど、パタが帰ってくる日じゃなかったっけ？

403

ハゲハゲドーだす。
愛子ちゃまといる時と海外のＶＩＰといる時は、心から笑ってますね。
そんなに海外がおすきなら、全国の飢餓の子供たちや、エイズ患者を励ましてあげてほしいです。
もちろん、欧米限定ね。
国内公務もＴＰＯに応じてられるけれど、皇太子といるより楽しそうだ。

>>400
ああ、ソレを言うなら「英会話」に限定せずとも、苦手そうに見えますよ。
国内公務でも、老人ホームの慰問や、
小学校などの訪問でも、あまり自然な感じがしないし、
『お声掛け』をする側である彼女の方が、
声を掛けられる側よりも緊張して見えるように思います。
初対面の相手と当たり障りなく会話するのは苦手なんじゃないですかね。
日本語での公式の会見も誤解されやすいような、
言葉足らずな様な表現が結構ありますし・・・。
外国育ちだから日本語が苦手なわけでもないでしょうし
（なんのかんので言語ベースが出来る年頃は日本にいたし）
外国育ちの割りに英語がイマイチなのでもなく、
単に持って生まれた適性として、何語であろうと、
「会話」が得意なタイプではないのでは、とも思います。

たいてい音楽とナレーターの解説が被さって施設での会話なんて詳細には判んないんじゃない？

上の人への発言は控えているのでは？
後に自分が言ったことについて
波紋が広がったら大変になるからでは？

失言だと思っていても絶対に言わないでしょうね。
雅子様のお言葉ですから…

あの和歌をみると感情表現が豊かではなさそうに思った。

公園デブー、ママ友とも友達になりたい、庶民感覚はあるんだけど、海外にも
いきたい。おいしいどこ取りしたいだけじゃん。
考え方が庶民とおなじ。でも、都合のいいときだけ、皇室の特権を利用する。
そこらへんのオサーンとかわらん。

>>405
そうなんです。サッカーのユニフォームのは流れたんです。
で、どんな事を話しかけてたのかは、不明だったんです。
歩行器云々は、その人が書くまでは全く不明の事だったんです。

>407
その場面を見たのは一人だけじゃないでしょう。各ワイドショーでも流されたからね。
国内でもよく失言なさっていたようだし、そう言ったとしても全然驚かないわ。

森首相と田中真紀子と雅子様、笑いを取ろうとずっこける。

お粗末さまでした。

海外にいけないのが苦痛だっただと？

ほお〜・

初対面の少年にわざわざお付きの人に写真を持ってこさせて
嬉しそうに何枚も見せてる時点でおかしいよ。

なんか内部の人っていうか近い人のリークみたいな
カキコがときどきあったよね。

>>417
会話が流された映像は無かったよね。
写真見せてる映像はＢＧＭ付きで見たけど。

そう言えば、最初の頃の居眠りも、
慣れない公務でお疲れ〜という論調でしたよね、確か。
マスコミが叩けない以上、国民は気を付けて報道される情報を見ないといかんのね。
皇室関係に限っては。

>>418
>国内でもよく失言なさっていたようだし、そう言ったとしても全然驚かないわ

国内失言お聞かせ願いたい。
是非！！

2ｃｈでﾘｰｸ風レスは用心だよｗ

>>424
皇室だけじゃないでしょ、メディアリテラシーは常識。

オーストラリア人の少年に言葉を掛けたのだから、
当然英語ですよね。
公務中の『言葉掛け』って結構音を拾いにくいと思うんですが、
そんなに明確にマイクに入っていたんでしょうかね。

所詮、友達の友達が見た、聞いたレベルの話＋他人の感情の推測のみで
スレが進行してますな。

>>425
一番は、「知恵遅き子」じゃない？
和歌だから、直接的な発言ではないけど。

>253
訪朝は　彼のパフォーマンスですよ
選挙にむけてのね
もっと前にいくつもりが　高遠さんの事件で行けなくなって
ブツクサいってたって。

もっとｽﾃｷな和歌を思いつかなかったのかな？
わざわざ「知恵遅き子」にしなくても。

>>430
「知恵遅き子」は失言にならないみたいよ↓
http://www.shiojiri.ne.jp/~tanka/list/010/
例え差別語、侮蔑語だったとしても表現として尊重されるべき。

＞子蟻になると配慮が出来なくなる人は多い（特に不妊治療・高齢出産の場合）けど、

そうなの？初めて聞いた

>>429
だから鬼女板のやつはって言われるんだよ
あと「自分だったら」発言ね

>>433
それ母親が詠んだと思われる歌じゃない。
何度も言われているように
「知恵おそき愛子」でもＯＫというなら別だけど

>>432
ここで愛子さんのことを叩いてるのは
いいわけですか？

雅子様は大変だよね。
「昨夜のテレビで全国に舅姑がいるようなものですから」
誰かが言っていたよ。

この方も嫁と舅姑の関係を理解できる方なのだなと
思わず拍手してしまったよ。

>>434
そうだよ、得意満面になって他人への配慮なんてなくなっちゃう。
バカガキ産んだ位でそんなえらいのかよ、と言い返したくなることしばしば。
話すことは餓鬼のことばっか、後くだらないワイドショーネタとか。
付き合うのもいやになる。

>>436
語彙そのものが問題視されていたでしょ？
普通は母親でも侮蔑語なら問題となるのでは？

>>436
同意｡
自分の子を｢知恵遅き子｣として受け入れるのと､
よその子を｢知恵遅き子｣と表現するのは全く違う｡

>>433
それはわが子かごく近く肉親身内のことを詠んだ歌じゃないの？
皇族が他人をさしていうのってどうなんだろうって感じはするな

日テレのニュースで今やっていたけど、雅子さんが人格否定された時期
というのは、湯浅長官が就任する前のこと（３年以上前のこと）だと、今日
行われた東宮大夫の会見で語られたとのことです。

>>434
子供のいない時に感じた痛みはどこへやら、
自分に子供が生まれた途端、平気で他人にも
「お子さんは？」
と聞くようになる人は多いですよ。
西村某なんかもそれで叩かれてたはず。
思いがけず授かった子だと、親の甘やかし方が半端無い。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/08 14:13
>150
もろ手もちて ひたすら花の 苗植うる 知恵おそき子ら まなこかがやく

きれーな 「こ こ ろ」でうけとりませうw

158 ：名無しさん@お腹いっぱい ：04/03/08 19:59
＞155
それは知的障害者施設を訪れた時の歌と詞書きがあった歌だね。
皇族も大変だな。公務でどこか訪れるたびに歌を詠まなきゃならず、
ふつうに歌語として詠んだ語を部分的に取り上げていつまでも怨念込めてあれこれ言われて。
その歌の眼目は知的障害の純粋一心、一途な子供たちの「まなこかがやく」だろうに。
常陸宮が身体障害をずばり言い表した語を用いてもそっちは話題にもならず。
これも一種の民間妃いじめか？　だだのひがみパワーのなせるわざか？

健常者を生んだ女性でも
【知恵おそき】のことばを聞いただけでも
過剰反応してしまう。

他人でも、親でもおなじですよ。「○外」や「○○ワ」が肉親なら問題ないとでも？
先ほど書いたように、個人的には表現として許されると思いますが。

私は知恵遅き子の母だったりするが、
こういう過剰反応の方がずっと傷つくな・・・。
おめーらに何がわかるんだよ！とか思っちゃう。

知恵遅き子は知恵遅き子として、真正面から向き合ってくれた歌だと、
素直に感動したんだけどな。同情とかそういうの、この歌には感じないじゃん。
私ら、同情とか哀れみの眼差しのほうが、傷つくんだけど。

なんか嫁イビリしているような感じだよー。
何をしても何を言っても悪意に取られて
かわいそうな雅子様。

>>326
h昭和天皇御不例と消費税法案成立の関係とか、某皇族の結婚までの経緯とかは10年前のＯ蔵では有名な噂だよ。
それにしても、緒方貞子さんは犬養毅元首相の曾孫なんだ。安藤和津(犬養毅元首相の息子犬養健元法相の娘)の
「姪っ子」になるわけだね。何となく顔立ち似てる鴨。

３９６が一生懸命オーストラリアの失言が捏造か真相究明してるのに、
旗色悪くなるといきなり和歌に話題変えてスルーなのなw

どこかのスレでここは左翼の草の根活動の場で、皇室の品位を下げるために
根拠の無い誹謗中傷を書き込んでると書いてあったけど、どうやら本当のようだな。

>>450
安藤は愛人の子供です。
親戚筋からは犬養のことを公にしてほしくないらしいです。

>450
お妾さんのお子さんと比べるのは、失礼ではありませんか？

徳仁＝ナルシスト＝ナルヒスト＝ナルちゃん

>>450
某皇族は秋篠宮殿下と思うが、噂は噂だよ。
他に皇后陛下のお子様でないというのもあるね。
どうして大蔵省なのかよく判らないけれど。

>>451
その和歌のネタも>>448の指摘であっけなく終わると思われｗ

>>333
本音は　　「・・・・・知恵おそき子のまなこかがやく」　　の御歌がすべて物語る、に

1000000000000ピッピ

「今の湯浅長官の前の時代の話だ」という説明は、まるで理解不能。

なんで三年前の話を今になって持ち出すんだ？

その三年前の「人格を否定する動き」は、今は解消されているのか？

さっぱり分からん。

>>451
天野恵一さんみたいな人ね。
今でも皇室反対デモしてるのかなー

443>その後愛子さんが生まれたのだから、あの時酷い目にあった！ということは
忘れないで恨んでいても、何で今心の病気になるんだろう。愛子さんもいるのに・・。
また同じ目に合うのは嫌だ〜ということから病気になったのかな。
皇太子さんも過去のことだから話せたのかもね。

オランダの皇太子妃、かわいい。出席したかっただろうねえ。
皇族って宮内庁から一方的にこういうお仕事をお願いします、って言われるのであって
皇族の方から意見は言えないんでしょ。あやつり人形じゃ病気にもなるな。

しかし愛子ちゃんの生まれる前の話なのに
蒸し返してマスコミ使って反撃にでるとは。。
この理由はなに？
愛子ちゃんが生まれてしばらくはいろいろなところに連れて行ったり
ハッピーだったはず。また何か面白くないことがあったのかしら？

そしてまた話題は変わる・・・（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

そんな昔の話をするのは良く分からない。
今現在も変わっていないといいたいのか？

>>461
離婚話が出てるんだと思う。
で、一人理由の分からない皇太子がトチ狂ってるんじゃないかな。
だから、宮内庁長官も、「ご夫婦で話し合って」って言ってるんじゃない？
でも、それが本当なら、訳も分からず矢面に立たされている宮内庁は、
いい迷惑だね。

皇太子殿下お歌
　子供らと苗木植ゑつつ我祈る健やかに育て子らも苗木も

皇太子妃殿下お歌
　もろ手もちてひたすら花の苗植うる知恵おそき子らまなこかがやく


同じ場所にいって詠んだ歌。皇太子は知恵遅きなんて詠んでない。
センスの問題だろうが。

>>465
大江健三郎の子息の大江光氏を連想させたのでしょう。
妃殿下は読者だからら。

ｒｗんあおう

>>448
おめーらに何がわかるんだよ！とか思っちゃう。
私ら、同情とか哀れみの眼差しのほうが、傷つくんだけど。

同情が嫌なの？
それなら国から支給は受けていないのよね？

>>456､462
結局、知恵遅き子をあざ笑ってるわけね、ここの人たち
で、見事の和歌の話題終わりましたねw

でも、ここでｷﾃｨｶﾞｲレスしてる奴って、なんで単発IDなの？
まともな発言の人はそうでもないんだけどねw

『知恵遅き子』という表現は、
知的障害のある子供を持つ母以外の人だと、
山田未来穂さんというひとが、以前自分のHPで
自作の歌として紹介していました。
歌人として歌集も出しているようですが、
障害者施設で仕事をしているらしい様子がありました。
今はその歌は見られません。理由は分かりません。
しかし、差別用語というのとは違うと思います。
脚の悪い子にサッカーのユニフォームの写真を見せることすらも残酷だ
などという書き込みもありましたが、障害のある人にかえって失礼では？
448さんのような受け取り方もあることを考えると、余計・・・。
もっともここで、『私は子供が知的障害があります。
非常に不愉快で憤ろしいものを感じました』というレスもつくかも知れず、
まあ、そんなこんなで物議をかもす可能性のある語句は、
皇族は避けたほうが無難ではありましょうが。

ミス。。。
「連想」訂正、「関心を持った」

>>465
皇太子殿下のお歌かっこいいですね
結構熱い性格してらっしゃるのかも？

にしても皇太子も下手糞だな｡
母上の上手さに比べたらゴミみたいな歌だな｡

＞同情が嫌なの？
＞それなら国から支給は受けていないのよね？

国は同情しているから手当てを支給しているのではありません。

1999年の「雅子妃　尿検査　陽性反応　リーク事件」のことではなかろうか。

宮内庁の誰かが朝日にチクッたんでしょう?
ショックで?流産されたし・・・・。

国やら自治体からの補助と同情の区別もつかんのか？
マイホームのローン控除やらも同情なのか？

>>468
448です。受けてないよ。うちは相当裕福だから。
逆に定期的に寄付させてもらってるよ。どこへしているかは、
ここへ書くわけにはいかないけれど。

それとは別に、障害年金のことをあなたは言っているんだとおもうけれど、
これって「哀れみの施し」なわけ？私はてっきり、社会という共同体の中での、
当たり前の制度だと思っていた。

>>470
足の悪い子供に・・・のくだりには、同意します。
激しく同意します。

>>469
>同情が嫌なの？
>それなら国から支給は受けていないのよね？

馬鹿丸出しですね

健康でない子供も沢山いるのに・・・って発言もあったなぁ
それと「知恵おそき子」を一緒に考えると、
ボラ系に興味ないのはいいけど、そっとしておいてくれと思うよ。

>>475
別にショックで流産したんじゃないでしょ稽留流産て胎児側がもともと育たない
とか染色体異常だって新聞に書いてあった

些細なことじゃないかなー
厚生省のポスターで菅さんがオムツ被っているものがあるけれど、
冷静に見たらナニですよｗ

智恵遅れっていうのは、知的障害っていうのより
なんか暖かい感じはするけどね。
視覚障害者よりも、目が暗い=めくらの方がなんか
良いような気がしちゃうのは感覚の問題なんだけど。

すいません。
有田さんのHPのリンクどなたか張っていただけないでしょうか。

>>475
>>ショックで?流産されたし・・・・。

ベルギーへの訪問が流産だったんじゃ？
だから批判を浴びて宮内庁も海外公務を減らしたそうです。
まあ、その前に妊娠しているのにも関わらず
海外訪問を強く希望していたのは雅子さまだったようです。

何をして差し上げても不満が出るとか…
どうして差し上げたら納得されるのでしょうね。

雅子様のあの笑顔を見せていただきたい。

>>470

同意。
つか、障害を持つ子に対して同情してるようなフリして
実は喪前らの方が差別してるって事に気がつかないヤシ多すぎ。
差別でなく区別かも知れんがなｗ

>>483
ぐぐるということを知らんのか？

>>486
下の名前がわからなくて「有田焼」とか「有田小学校」しかヒットしないんですよ。

よしふ

>460
たぶん皇太子発言の責任を取って、宮内庁長官を退任させようとしている
人達がいるのではないかと。長官を守る為に発言したのでは。

>>487
ttp://www.web-arita.com/

>>482
逆に、○○障害者という風に、「障害者」という単語が
区別というか差別のようなものを感じさせますね

ぐぐる事を知らない知恵遅きコラ

>>488
>>490
ｻﾝｸｽｺですぅ

人格否定されたのは、湯浅長官が長官になる前の話なんだってね。
今頃持ち出すなよ皇太子さんよ。
あと、既出だろうけど、さっきプラス１で見たけど、
湯浅長官が「夫婦の問題は夫婦間で解決してほしい」と言ったんだってね。
それって、もしかして、不仲を示唆したわけ？

噂の、少年に愛子の写真を見せたときの写真は
「よみうり写真館」を開き「雅子さま」で検索
したら見ることができます。
ドスの一番の失言は、これも何度も出たけど、
「そうでないお子さんもいらっしゃるのに」
だと思う。

東宮大夫が人格否定は湯浅長官時代ではないとの皇太子のコメントを発表しましたね。
皇室のことを思って諫言した長官が袋叩きになっているのを見て
助け舟を出したようにも見えます。
それにしてもあれだけ言いたい放題言っておいて、その後に長官からの面会の申し出を
断っている皇太子･･････。
殿下は長官の面会の申し出を断るような方ではないと言っていた某評論家は
どんな気持ちでしょうね。

>>396
過去に見たと書いた人と同一人物だと思われそうですが､
私もその場面（歩行器の少年）は見ましたよ。
ニュースかワイドショウで2回ほど流れてました。

>>482
>>491

本気なのか＿|￣|○
「めくら」は完璧な差別用語。
視覚障害者のボラやっているけど、視覚障害者と書いている。
「めくら」は使ったこと無い。

体調不良にしても「フィジカルな問題ではないのでいつ復帰できるとも言えない」と
ﾀﾞｻ日朝刊に出てからモロ「メンタルな問題」なんでしょうね

>>448
私も、その和歌でなんでそんなに叩かれなきゃいけないのか分からない。
サッカー少年や、「そうでないお子さんも・・・」の件も、まあ許しましょう。

ついていけないのは、「外遊」にこだわり続けるところ。
国内公務をないがしろにしているように受け取られても仕方ない。
国内にいても皇室外交はできると思うし（日本にいる外国人と交流すればいい。）
インターネットというのもあるので、それを利用されたし。

それより、明太子、ええ加減にせえや。
国民に愚痴をいうな！国民から愚痴聞かされるのが仕事なのに、自分で言ってどうする。
あの程度で「人格否定」か？
国民の中にはもっと辛い思いしている人だってわんさといるんやで！
もっと国民に尊敬される皇族になられることをきぼんぬ。

age

>>497
「めくら」は「めくら」でしょ？
差別語指定は最近のことでは？

>>497
いや、「めくら」や「てんぼう」の方がいいとは言ってないんだが＿|￣|○

>>501
最近かどうかは知りません。
点訳をし始めて18年一度も使ったことがありません。
又、ボラ同士の会話や視覚障害者との会話でも出てきた事がありません。

>>502
>>482

とにかくsageましょう

そしてageてる書込みはスルーしましょ

>>503
ここに二、三十年はまずい表現として定着しているけれど、本来差別用語じゃないはずだよ。
支那と同じ。

＞501
真性ﾊﾞｶ、ﾊｹｰﾝ

>>497
あなたがちゃんと相手と向き合っていれば、どんな言葉で呼びかけようと
相手にはあなたの気持ちはちゃんと伝わりますよ。


>>495
こんどはそれですか・・・。
「そうでない子」を持つ身としては、
「そうなのよ、元気で五体満足が最高の幸せよ、あんたよくわかってるじゃない！」
と思ったのですが。

このスレには、私以外に非健常者をもつ鬼女はいないのかな。
私は、雅子さんの言葉って、本当に心から出てくる人間味のある言葉だと思うんだけど。
「大変ですわねぇ〜〜」とか合うたびにへんな笑い方する連中より、
道であっても見ない振りする人たちよりも、よほど親しみを感じる。ああ、見てくれているんだって。

で、>>468は、私が国から「施し」うけてないから、どうだっていうの？言いっ放しで逃げた？

>>499
＞あの程度で「人格否定」か？

政治家と同じで表面的ご発言では真相はわからないと思うのよね。
歴史になってから本を読むのが一番ベスト。
いつの話だという指摘もありますがｗ

>>506
本来が差別的な意味合いの無い言葉でも
差別用語になったと言葉は一杯あるでしょ。

>>508
それはあなたが単に雅子ファンだからでしょ？
障害児の親だからって見方を押し付けないで欲しい。

>>507
http://www20.cds.ne.jp/~yugen/uso/discrim.htm

バカなんでしょうか？↑の通りだと思ったので、ハイ。

>>510
それでは「障害者」も差別語になる可能性がありそうですね。
問題は言葉にではなく、使う人の意識だと思うのです。

自分ではないけど．．．
イトコのいる施設が雅子様の訪問を受けた事がある。
その場にいた叔母は、あまり良い印象を受けなかったみたいよ？
前にも書いた事あるけど。

>>513
笑顔を見せなかったという話ですかね？その書き込みならみましたよｗ
足元がふら付いていたんでしょ？
調子が悪かったらいたし方がないことではと思うのですが。。。

>>499
＞国民に愚痴をいうな！国民から愚痴聞かされるのが仕事なのに、自分で言ってどうする。
本人にしてみたら、世間を騒がしているので説明責任があると思ってるんじゃないですかね？
ずっと沈黙してる訳にはいかないだろうし。

＞もっと国民に尊敬される皇族になられることをきぼんぬ。
私は今回の会見は立派だったと思いますよ。
何年か後には理想の亭主or父親像�ｂPになったりしてw

>>511
いや、ファンとかそういう言い方自体が、「皇室」に対する考え方として、
全然私と相容れないんだなぁ。。芸能人じゃあるまいし。。

＞障害児の親だからって見方を押し付けないで欲しい
これ、句読点をどこに打つかで、返事のしようが変わるんだけど、
よかったら、わかりやすくもう一度書きなおしてくれない？

>>499
禿同。

短歌の件や「そうでないお子さんもいるのに」の件は
まあぎりぎり許容範囲。これからは言葉には慎重になってね、というくらい。
でも結婚後１０年もたつのに今だ”外交”に執着し続けている点は
皇太子妃としての資質に疑問をもたれても仕方ないだろう。
仮に今後毎年海外訪問することになったとしても、
そんなのはたかだか１、２週間で終わる仕事。
残り３５０日あまりをどう過ごすつもりなんだろうか？
あの外遊への執着ぶりは日本国民に対して失礼だと思う。
皇室外交といっても政治的なことにはタッチできないから結局は親善訪問に過ぎないんだよ。
北○○に行って拉致問題を解決してくるとか、イラ○に行って紛争を解決してくる
とか、そこまでやれるのなら　日本国民としても
”世界に誇るべき皇太子妃！”と大絶賛して海外に送り出すんだろうけど
そんなことできないでしょ？
外遊に執着する以前に、国内でもっとやれる公務があると思う。
あ、なにより世継ぎを産むことを最優先に、ね。

おめ〜らに何がわかるんだっていわれると
どうお話したらいいかわからない。
同情されたくないって言うお気持ちもわかります。
だけど、そういう態度はあまり感心できません。
ごめんなさい

>>508
そうでない子供云々の発言は私の友人の障害者は衝撃を受けていたよ。
丁度彼女が妊娠中だったこともあるのでしょうが。

私の周りでも揶揄ったことを言うボラもいます。
勿論、言葉ではなくその人の意識である事は重々承知。
雅子さんの場合、その意識が感じられないのですが。

>>508
で、>>468は、私が国から「施し」うけてないから、
どうだっていうの？言いっ放しで逃げた？

４６８の味方するわけじゃないけど
＞言いっ放しで逃げた？
あなたの発想に違和感
夕飯か子供の入浴か塾の送迎とかｅｔｃ
何か用事があるかもしれないのに〜
一方的決めつけてしまうあなた。

短気は損気。

>>516
ていうかここアンチスレだし。
そういう価値観の人はマンセースレにいた方がいい。

訪問先の施設の人達を不快にさせる位なら
行かないほうがいいね。

＞266、269、270、278、283、284、297、ご苦労様
何らかの刑事事件が、テレビで報道されれば、このスレは無くなるだろうか？

>>518
気を悪くしたのね、ごめんなさい
もちろん、正面切ってそんなこと言いませんよ
でも、「おかわいそうに・・大変でしょう・・」みたいな扱いを受けると、
「そうなんです大変なんです」とか「大変って、なにが？」とかいうわけにもいかず、
もう、ヘラヘラ愛想笑いするしかないのよ、で、それが重なると
「お前らに・・！」っていう気持ちになるわけ。

なんかスレ違いよね、ごめんね、逝くわ。知恵遅き子を迎えに。

>>514
それもですが、和歌の件も"そうでない子"発言も、
障害者の親としては何だかなあと思うと言ってました。
私も、身内としてあまりいい気持ちはしませんでした。
自分にも子供がいますが、特に後者の発言なんて、
普通は思っても口にはしない事だろうと思うので、
雅子様は常識が欠落しているのかなと．．．
まあ、一口に障害者の親・家族と言っても、感じ方は色々だと思います。

>>522
そうですね。
国内でも海外でも、
それは同じ事だと思いますけど。

>>521
アンチはいいんですけど、一般人としての品格、品性は保って欲しい。
議員すら２ちゃんを訴えるご時世ですが、皇室はそれは不可能な状態でしょ？
それをこれ幸いとに非常識な書き込みは感心しませんのですよ。

>>525
表面的な言語は共通でも、その意味、感覚って結構、個人差がありますからね。

障害児を持つお母さんでも、反応は様々でしょうね。
でも、少なくとも相手が傷つくかもしれないとか、不快に思うかもしれない恐れが
ある言葉は、わたしは避けるようにしています。
相手がどちらのタイプかわかりませんから。
かわいそう、とか頑張って、等の言葉も安易には使えない言葉だと思っています。

具合が悪いですまされないから妃殿下なんでしょうが。

この人結婚前とちっともかわんないみたいね。
叔母が洗足方面（詳しく書かんが）に住んでるんだけど、
ご婚約中に御所に向かわれるときなんかも、狭いご近所の
道を通るとき信号待ちなどでくるまが止まると手を振る人なんか
いるんだけど、会釈ひとつせず知らん顔してることもあったらしいよ。
そうかと思うとにこやかに会釈してるときもあって・・・
それ聞いて気分屋っぽい印象あるよ。

>>529
それって…典型的鬱症状。。。

＞それって…典型的鬱症状。。。
どこが？？

>>529
>手を振る人なんか
>いるんだけど、会釈ひとつせず知らん顔してることもあったらしいよ。
もしかすると視力がよくないとか？
だから手を振ってくれた人に気づかなかったとか？

これから皇太子に会って数時間ニコニコしなきゃならないと思うと・・・

見知らぬ人に手を振られても自分に向けてのものか分からないし・・・

>>533
禿げわらｗ

症状
・ 物事を全て悪い方向へ考えてしまいます。
・ 口を利かない。
・ 食事摂取の拒否
・ 睡眠障害
・ 食欲低下
・ 性欲低下

>>534
外務省勤めのことならいざ知らず、もう婚約してる妃殿下候補がか？ｗ

雅子様は人見知りするタイプじゃないのかな？
実は自分もそうなんですが、人見知りする人は他人からの印象がよくなかったり
会話に混ざるのが苦手だったりするから。

>>527
>皇室はそれは不可能な状態でしょ？

内閣総理大臣が代理で訴えることは可能だそうです。

＞５２９
もともと、躁鬱の傾向があったのかもしれませんね。私の父も鬱になったので
いろいろ病院に行って訊いたりしましたが、「鬱病よりも、躁鬱のほうが治りにくい
んですよ」と医者が言っていました。雅子さまの「体調に波がある」というのを
きくと「鬱病」ではなくて、「躁鬱」なのかなって想像したりします。

>>536
会釈をしたりしなかったりという話から、
その症状まで話をもって行くのは強引杉

>>529さんの書いてるとおり、気分屋さんなんでしょ。
気分屋を躁だの鬱だのまで飛躍させるのはちょっとどうかと・・・・

躁うつ病とうつ病では重症度が全然違うよ
そう状態の方が公務をさせられない。

あのね、祖母や祖父とかと話してると、
一生に一度、間近で見れるかどうかってくらいの
高貴な方が、地元にいらっしゃるとか、
それこそ自分が入ってる施設に
皇族の方が来て下さるってことが最高の栄誉で、
死ぬまでの自慢話になったりするんだよ。

皇室に入るっていうのは、そういうことだと思う。
自分のしたいことだって、気に食わないことだって
あると思うけど、誰かに希望を与えるっていう仕事を
担っているのだと、何故考えないんだろう。

新しく与えられた仕事ができなくて、
キャリアもへったくれもないだろ。

雅子様は単に「外国に行きたい！」「外交がしたい！」というのではなく
もっと長いスパンで　「自分がやりたいことを皇太子妃としての立場で
実現させていくにはどうすれば良いのか」をお考えになったほうがいいと思う。
例えば美智子様は長年、児童文学を学び続けておられ　ご自分で「はじめての
やまのぼり」という児童向けの本を書かれたり、まどみちおの詩を英訳されたり
している。宮内庁のＨＰにも掲載されている国際児童図書評議会の基調講演
などを読むと美智子様の文学的教養の深さや人生観、人間観などが格調高い言葉
で表現されてあって感銘を受ける。皇太子妃の時代から長年にわたって地道に児童文学に
携わってこられたことが、２年前スイスに単独で訪問されるという結果となったのだと思う。
だから雅子様も美智子様の長い時間をかけた自己実現・・・というものを
学ばれたほうが良いと思う。
目先の「外交！」ではなく、日本国内であっても国際親善に関わることができる
公務をおこなったり（例えば留学生たちとの交流とか）、働く母親の立場を生かして
保育園や学童保育施設などを訪問する、とか。
皇族は政治的な発言はできないけど　皇族がそういう場に熱心に出かけることで
国民の関心を高めることは出来る。
地道に自分の視野を広げる活動、人格を高める活動をするようにすれば
「外交！」に執着したり、変に被害者意識に凝り固まることもなくなり
結果として国民から尊敬される妃殿下になることも可能ではないか、と思う。

>>539
伝家の宝刀ですね。＞使うことがない。

>>541
>>542
同じ鬱のマンボウ氏のエッセーをみた限り（ｗ
鬱期は無愛想だそうなので。
それに自殺した江藤淳氏と妃殿下のお父さんが従兄弟なんでしょ？
資質的に鬱でも不思議はない。

>>544
禿しく同意
ドス様にしてみたら何度もあるご公務の1つなのでしょうが、
その日に会う予定の一般国民にしてみたら一生に一度の事

マンボウ氏は躁うつ病

>>546
そうですね。＞伝家の宝刀
そもそも２ｃｈを訴えるなんて皇室の品格を失うことに
なるだけだし。

>>549
皇太子夫妻がいよいよ危機的状況になったら、皇太子がとち狂っちゃって
「訴えてやる！」となるおそれは無きにしも非ずｗ

雅子さまの思うように過ごさせてあげたら？
ここまできたら、仕方がないと思う。ますます子供など期待できないし。
だれでも、失敗はあると思う。この場合、雅子さまが皇室に嫁いだのが失敗。
でも、パタがとってもしつこかったから、結婚してしまった。
雅子さまは正直で人が良いのだと思う。

わたしも人がいいんだろうなあと思います。
だから、断り切れなかったんだろうし。
今、彼女が一番望んでいる方向でことを進めてあげたらいいと思う。

>>551
今はだいたい思うように過ごさせてやってるんじゃない？
実家の別荘で過ごさせたし、現在はどうも優美子さまも御所に住んでるみたいだし。
外国暮らし以外は好きにさせてそうな感じするけどね。
もう雅子さんは皇太子の手に負えない状況でしょう。
そのうち再別居かもしかしたら離婚もあるかもね。

いくら人がいいとは言え
誰が悪条件のところへ行きますか？
好条件で釣ったのは間違いない！

>>550
もうやけのやんぱち＠皇太子電化ですね。ｲｲﾖｲｲﾖｰｰｰ

今の状態は治すのが目的なので当然として、これからのこと。
皇室は雅子さんには合わないですね。
離婚の選択肢はあるのかな？

確かに好条件を出してつったのはイクナイと思うけれど、１０年も経っても
まだそのことに拘っている方が粘着だと思う。
与えられた条件の中で自己実現をする努力をしないのかと思う。

>551
上げない、下げる

ウザイだろうけれど、
上げた人がいたら下げるようレス付けた方がいいと思う

>546
江藤さんは母方

こんど出てくるときどうするんだ。
アンチでもさすがに気の毒だと思うよ。

訪問先はそのことにふれないまま、
数時間のさっぶい空気に耐えるのかあ．．．。

合わないものは、合わないよ。
パタがしつこかったのが、いけない。

いや、努力の10年だったからこうなったのかと・・・。

　すごいな。あっという間に５６０かい・・・・

　

雅子さんの妹は男児産んでるんですよね。
運命とはいえ、なんでまぁ・・・

昨日の長官の発言は、やはり意味深でしたね。
夫婦仲が既に修復不可能なところまでいってるのに、
皇太子様一人がその事を受け入れられてないような気がする。
周りにはもう彼を諌められるような人はいないだろうから、
このままだと雅子様も愛子様も不幸ですね．．．
老体に鞭打ってるご両親にも、心配を掛けないで欲しい。

>>559
国内公務はお気に召さない人だというのがばれてしまいましたからね。
うちの母なんて、雅子さんのこと好きな方だったみたいなんだけど、
外国外国って、それじゃまるで国内公務は嫌々やってたみたいじゃない。
なんて言って不快感示してたもん。
皇太子は余計なこと言いましたね。
でか、私はもう表舞台には出てこないんじゃないかと思ってます。

>>561
努力の１０年って
海外公務の我慢のことだよね？

独身の頃は海外へ行くのが、生活の一部だったとおっしゃっていたから
この１０年我慢していたってことですか？

皇太子に彼女が出来れば、雅子さんなんてﾎﾟｲｯとされちゃうんでしょうけど、
彼女が出来るわけないから、雅子さんに粘着しまくり。

パタの脂ぎった顔と頭、鶏ののような首の動きで迫られてもなぁー。

好きなときに海外に行けないことも含め
皇族としての生活に、ということ。

雅子さまは外交が大好きで、結婚せず仕事を続けるものと思ってたとコメントしてた友人がいた。
しつこいパタが元凶。
それに、あの「海外」発言。
離婚したいだろうなァ。

海外で＜躁状態
国内で＜鬱状態
だと思います。からかいではなく本当に。

離婚したほうがいいよね。
子供産める女に変えたほうがいいよ。

雅子様の和歌の事で伺いたいのですが、みなさんの思われる様な
不味い表現であるならば、歌会で歌われる前に宮内庁がチェック
入れるのではないでしょうか？どうなんでしょう？

>>567
ハゲドウ

＞雅子さんに粘着しまくり。

やはり天皇皇后陛下も礼宮様も恋愛だったから
どうしても見合はイヤ〜だったんだろうね。

外交官って家族ぐるみで付き合いとかやるじゃない。
もう子供の頃からそういう生活が当たり前だったのかと。

そもそも帰国子女の雅子様を無理やり皇室に嫁がせたのがいけないのでは
ご婚約時代の週刊誌には帰国子女なのに皇室のなかの
いろいろな制約に耐えられるのかって記事をよく見たよ
皇族の一員になるとき天皇陛下から守り刀みたいなものを渡されるんだそうだ
使うことは絶対にないけど、なにかあったときに自害するために使う刀
そういうことひとつとっても雅子様にはカルチャーショックどころではない
理解できないことがいっぱいなのに大丈夫なのか？？？見たいな論調の記事だった

家族ぐるみで付き合いなら、他人との接触機会が多かったのよね。
それなら上手くやれるはずなのに…残念だなあー。

>>565
＞うちの母なんて、雅子さんのこと好きな方だったみたいなんだけど、
この1行は意味無いでしょw

>>576
まあ、日本の文化をよく知らない人が皇太子妃に？
というのは最初から思ってたけど、
まさか十年でこんな展開になるとはね。

夫婦揃って失言が多いですね。
正直といいますか…。でも、そんな人間味のある皇室もいいもんです。
アッキーや騎虎のほうが無口ですね。

>>573
私が思うに
よっぽどのことがなければ修正するように言われないと思います。
「知恵遅き子」くらい（実際は「くらい」ではないのでしょうが、ある意味「くらい」ですよね）なら問題なしではないかと。
チェックすると言っても、事実上ノーチェックではないかと（完全にまずい表現（たとえば、おま○ことかｗ）するなんてありえないから）。

ttp://cache.gettyimages.com/comp/50835781.jpg?x=x&dasite=MS_GINS&ef=2&ev=1&dareq=E2399169AC85D6DE776E72162F33B2995215A2C9BB1A7C09
何をもっているのでしょう？カメラ？

皇太子が佐賀で泣いたという話があったけど、ホントだったのかな。
事実なら新潮あたりが書いてくれないかと待っていたけど、あれ以来
話がないね。
皇太子はドスに逃げられるのを心底怖がってる気がする。

>>579
＞まあ、日本の文化をよく知らない人が皇太子妃に？
日本に文化を熟知しているかどうかなんて問題ではないんですよ。
だって、その為のお妃教育があるんですから。

小和田夫妻の、特にママンの気持ちを考えるとな。
結局皇室に嫁にやることになるのなら、お后仕様の躾をしておいたのに。。。って
ずっと心配してたんじゃないだろうか。

>>578
失礼しました。
雅子さんに対して元々いい感情持ってない人なら、当然不快感を示すだろうから。
雅子さんに悪い印象持ってない人でも、今回のことでイメージ悪くなったというのが言いたかったから、書いちゃいました。
すみません。逝ってきます。

今度は不仲説。

ますますわからなくなったわい

明太子って皇族でなかったらただのアホな電気配線工のおっさんって感じだよね｡

>>588
えー、中世史家でしょ。
力量は亡くなった網野善彦も誉めたくらい。

案外丁寧な応対で評判よかったりして＞電気配線工
ツナギ着てるの想像しちゃったじゃないか。。。w

週刊誌漁ってきたけど
でも雅夫さん痩せたね。
顔がゲッソリやつれてた。

>>588
だんなさん電気配線工なの？

　　　　 , -ｧ''ｱ´_＿　　　　　　 `ヽ、
　　　　 /⌒! '´,,＿　　` ヽ　　　　､ヽヽ
　　　 / /彡ミヽ、　`ヽ、　　ヽ`､ヾ` `" ヽ、
　　　 i/ノ ＾ヽヽ､,,_''ー-`ゝ、ヾ　　　 ヽ　ヽ`、
　､__,,i/　　　　　　 ￣ ''ー--　 `ヽ、　 ',　',　',
　　　l　　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　　　　　 !　i
　　　l　 _,,- ｧ　　　　　　　　 ',　　　　　　　 i　i
　　 /l ''ー'´　　　　 iヽ、　　　!　　　　　　　 i　i　　
　　/ !v'てヽ　　　　 ` ﾐヽ、　 l　　　　　　　　i　i　　　
　 / i　 ゝ::ﾉ!　　　,,-r ､ `ヽ　 l　　　　　　　　i　 !
　,'　i ::::: ",　　　　　{ :`,ﾊ、　 ﾊ　　　　　　　　i　i
　i　 ',　　　　　　　:::''ー''´　 /ｊ.|　　　　　 l　　i　!
　 !　ヽ　　､_　　　　　　　　　i ﾘ　　　　　 l　 l l ,'
　 ヽヽ ヽ、　　￣　　　　　, -ｲｿ　　　/　/　/ /
　　　ヽﾐヽヽ、　_ ,,　-　' ´　ノ　　　//ノ/ノノ
　　　　　　　　　 ,i　　, - ー彡ノﾉノ〃''"゛
　　　　　　　　 /,ﾉ '´　　／　　 `ヽヽ
　　　　　　　　l ﾊ　　 ／　　　　　　`ヽ


東宮のｵﾊﾞﾁｬﾝったら困っちゃうわ

それと帰ってきたとき雅子さんの横は優美子さんだよね、あの姿

>>588
ただのアホな電気配線工のおっさん

失礼ですよー。
職業に貴賎はありません。

>>582なんか妙に手がちいさくない？？

いつも作業着みたいなの着てるしね。

>>595
あるよ。

皇太子に安物の背広着せてプロジェクトXに
技術者として出演させたら誰も気付かないかもしれない｡

皇太子夫妻がノーベル賞の田中さんを見てｸｽｸｽ笑ってたのは不快！

ageてる人の書込みって、やっぱりちょっと違うね

>583
それなんですか？
佐賀で泣いた？

なんか優美子さんはすごく反対してたけどパパが説得したそうな。
仕事の関係上仕方なかったのかな。
２ちゃんでは、森サンも動いたとか、機密費云々とか言われてたよね。

はい、電気配線工さんに失礼ですよ。

私は天皇・皇后に対してはアンチではないんです。
雅子に対してアンチです。
不謹慎ですが天皇がお亡くなりになると年号が変わりますよね。
○○元年って。そうなると本当に嫌なんです。
雅子が皇后になって、オワダババンが今以上に皇族気分で。
オワダババン・雅子・愛子の３人で「ドスコイ３人組」の誕生ですよね。

>>601
黙れカス

皇太子妃としての「実力不足」を周囲のせいにされても困る。
かつてのキャリアを持出されても困る。キャリアとしての実力が
あると見込まれたからこそ皇太子妃としての実力も期待された。
男児云々もあるけど、それは「運」もあるし大方はそれを責めてない
はず。気に入らないのは「ちやほやされない」ってことだけにしか
見えない。でも男児産んでないんだから「ちやほや」はされるわけない。
国内での要人接待の実力が認められていれば、案外彼女の望む海外公務の
企画の話もあったかもしれない。それも全部引きつり笑いで見るからに
無理無理ぽいし。エラそうに文句ばっかりでマトモな日本語も使えないのに
マトモな英語が使えるとも思えない。デリカシーのなさは使用言語の問題
じゃないし。

今週の週刊文春は､
人格否定云々は､「アッキーのところで第三子を」発言を指す､とほぼ断定していた｡いちおう､
皇太子ご夫妻がお気の毒、という論調だったけれど､
識者による否定的なコメント(｢外国訪問は国民の理解を得にくいこともある｣みたいな)も交えていた｡
まあ遠慮がちではあるけど､ちくちくと批判的くらいの印象でした｡
他に読んだ人いない？

皇太子は雅子さんじゃなきゃいやだっていうし
ほかの候補は逃げちゃうし
雅子様は親子二代で公務員だし
仕方なく皇室に嫁いだんでしょ
雅子様が選ばれた当時の外務大臣はワタナベみっちーで
末期がんで死にそうなときだったから
命を懸けて説得されたら断れなかったんじゃない？

>>609
皇太子は雅子さんじゃなきゃいやだと言ったわけじゃないような。
だって「チッソの問題もあるけど大和田さんでどうでしょう」とか
って言い方だったんじゃなかった？

いずれにしろ積極的に名指しして望まれたと。

昔の話のなぜいまになって公務拒否の理由に持ち出すんだろ？

雅子しか残らなかった。
「残り物には福がなし」ですね。

＞エラそうに文句ばっかりでマトモな日本語も使えないのに
＞マトモな英語が使えるとも思えない。

ﾌﾟｯ　関係ないじゃん

>610 当時の週刊誌にはドスの年齢やチッソのことがあるから、
宮内庁は乗り気でなかったけど、パタが
「雅子さんと結婚できないなら一生結婚しない！」って駄々こねたって
（もちろん、美談っぽく情熱的に望まれたとかいう表現になってたけど）
ことが書いてあったよ。

皇太子は
「人格否定云々は湯浅長官就任より前の話」と
今日はっきり伝えてきたんでしょ。
というかなんでそういう誤解されて他人が責められかねないこと
言うんだろうか・・・

>>614
センスの問題だから。擁護したいんだろうけど。

西村幸祐の日記から。

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/
■2004/05/13 (木) 皇太子殿下の渡欧
＞宮内庁の天下り官僚をどうにかしろ。皇太子殿下の記者会見は予想を超えた大きな反響を喚んで驚いている。
＞ご会見の内容はさておき、今年の歌会始の皇太子同妃両殿下のお歌は宮内庁の責任だと思う。
＞歌会始は万葉集からの伝統だという事を本当に理解しているのだろうか？　さらに言えば、歌会始は、
＞日本語の本質、日本文化の根幹に連なる秘儀と言ってもいい重要な儀式だ。重要に考えているのなら、
＞宮内庁はもっと歌会始に真剣に取り組むべきだ。

西村が説明不足で、何を言いたいのか良く分からないんだけど、
要するに、今年の皇太子夫妻の歌↓はひどすぎる、ってこと？

皇太子殿下お歌
　すこやかに育つ幼なを抱きつつ幸おほかれとわが祈るなり
皇太子妃殿下お歌
　寝入る前かたらひすごすひと時の吾子の笑顔は幸せに満つ

>>616
会見した人（明太子）と、読んだ文章を作った人が別人だから
チグハグなんじゃないですか？
今回はつっかえる部分も多かったし。

皇室の方、みんな　そうだけど、
口角をあげて、下唇をつきだして話す。
これ、不自然だよね。

だめな和歌の見本って感じ

>615
鴨場でプロポーズしたときなんか
皇太子さまは侍従の運転するワゴン車で言ったとか言う話だし
あのころは情報漏れを防ぐために見たいな感じで
美談として言われたことが今となっては「無理強いするから....」に
なってしまうよね

>615
私はまだ愛子ちゃん生まれる前、不妊かどうかささやかれたたとき
週刊誌で見たんだけど。

>>618
やっつけ仕事の歌と思われたようです。
あまり時間をかけて作った歌ではないようだし。

>>617
別に擁護してるわけじゃないよ。
ただ、あまりにも馬鹿馬鹿しかっただけw
なんで、マトモな日本語が使えないとマトモな英語が使えないの？

皇太子負債の歌は和歌って言うより交通標語に近いセンス

ドスドスと　ドスの時代が　やって来る
優美子喜び　愛子無表情

>>618
自分の子供の幸せしか考えてないような歌だから？
まーようは下手過ぎるってことだよね。

>>153
雅子　「ククク…上手くいったわ。これで、わたくしの思うツボ。
これからは外遊もタプーリと…。
ティファニーで買い物するよりも高くつくけれど、公務と言えばいいんだもん。」

>>159
皇太子様としか口をきかないなら、反感を買われて当たり前。
人間関係でのトラブルは自分に問題がある場合がほとんど。
紀子様がうまく（外見上でも）こなせているのを見ると、
努力次第でうまくできるはず。
今回の問題は雅子様自身に問題があるとしか思えない。

>602 2chの書き込みだけしかソースが無いんですが・・・。目撃した人がいるみたいで。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082616135/
660 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/25 11:34 ID:GHTsS4cY
いまさら学生時代や外務省時代のデキなんてどうでもいいだろ。

そんなことよりよ、おまいら知らねえと思うけど、昨日の公務ですごいことがあったぞ。
なんと、皇太子が突然泣き出すハプニングがあったんだよｗｗ
泣き出したと言っても軽くだけどな。でもびっくりしたよ。
俺はそばで見てたんだけどさ。さすがにまわりがどよめいたよ。

661 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/25 11:35 ID:ta/xauFb
>>660
もう少し詳しく！

662 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/25 11:37 ID:4X3Fq5FT
>660
それ、吉野ヶ里公園で？

663 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/25 11:40 ID:/U+OoO1P
そりゃ皇太子もつらいわな。
これじゃ、皇太子も鬱病でひきこもりそうだな。

664 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/25 11:41 ID:GHTsS4cY
>>661
昨日佐賀に皇太子が来たんだよ。
吉野ヶ里ってとこがあるんだけど、そこで式典があって、その最中に鼻をすすりだし、突然涙をぬぐい出した。
理由はもちろんわかんね。鼻炎とかかもしれないけど、突然泣き出したから、まわりは驚いてた。

>>625
彼女の日本語を聞いていて、「英語で思考して（脳内で翻訳して）
日本語で話す」ということをやっているようには感じない（他の人
との比較でです）。その上で、彼女の日本語はまったく洗練を感じない。
どうせこのレベルでの英会話なのだろう。ということです。
そもそも、私は雅子さんの英文乃至は英語のスピーチにお目にかからない
のだけど。どうなの？

トップに立つ人に求められるものはおおらかさだからねぇ。
神輿は軽いほうがいい。
だから標語レベルでいいのかもｗ

その点、天皇→国民を想う、皇后→天皇を想う、の連携は見事。

あの夫婦は自分達のことしか頭にないんだよね。
将来、この人たちが天皇皇后になるのかと思ったら凹む。

夫妻の和歌の問題点は
我が子のことしか頭にないってことなんじゃない。
一般人じゃないんだからもう少し全体を見渡したものであれかしと

>>629
sage

朝青龍と愛子って似てるねー。
朝青龍見ると愛子を思い出します。

皇室は祈る存在、と言ったのは美智子皇后でしたっけ？
彼女が試行錯誤した末に作り上げてきたものが、
こんなにも早く、しかも一番近い存在に壊されてしまうなんて、
さぞ無念でしょうね。

>>634
そうだと思う。

>>141
そう、仕えてる人間を使うには頭を低くしなくてはならない。
実家にはお手伝いさん使っていなかったのか？
タカピシャな態度をとれば下の人間はついてこないよね？

>>637
そうですね。
それと天皇は癌治療をしながら全国をまわり
「国民の幸せを願います」とおっしゃる。
コツコツと築き上げてきた国民との信頼もぶち壊し。

>>143
>「海外旅行が好きな人が行けないというのは気の毒ですね」byデンマーク大使館参事

民間人ならお金を時間に余裕があれば、お好きにどうぞ。
皇族は日本国内でさえも事由に歩きまわれないのに、
自由に海外旅行ができるはずがない。
雅子様、勘違いしておいでではないですか？
あなたは皇族なのですよ。
もはや自由の身ではないのです。
ご自分のご意見もあまり言ってはならない。
不謹慎きわまりないですよ。

【社会】　雅子様ご懐妊
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news7/1076469480/

>>640
同感。
尊敬に値する天皇陛下と美智子様の今まで想像できない程苦労を
して築きあげてきたものを、皇太子妃はぶち壊している。
皇太子には、そろそろ目をさまして頂きたい。

>>641
>>1に書いてあるんだからsageようよ
自分たちで作ったルールも守れないのかと言われるよ
それでもわざと目的があってageてるの？

＞444
まさこさんも自分にできたとたん（まだ愛子がちいさかったとき）
伝統的職業人に「おこさんは？」ときいて
「いないんです」といわれてましたよね　たしか。
いまは言われませんよね　子供の話題・・・・全く

夫婦で関係ない問題ぶちあげて
、愛子さまから目をそらそうとしてるのかな？

1から全部読んだ・・・・・・
激しく疲れたので寝ますわ。

旦那様がご帰国されてからの報道を期待しつつ。

天皇は国民の象徴
これだってマツリゴトに押し付けられたものでしかないわけで
そんな中でもひたすら祈り続ける天皇と皇后には
神社系でない私でさえ感動するときがある

下げ忘れ

揚げだのサゲだのうるせえぞおまいら！

デンマーク大使館も心無い言葉を…。
相手は病人なのに、そんなことわざわざ言うなんて。
人格の否定より凄いね、公で言ったのそれ？
雅子さま、廃人になったら、デンマーク大使館の責任ね。
日本国に対する侮辱じゃん。

あげまんこ　さげまんこ

>>631
＞「英語で思考して（脳内で翻訳して） 日本語で話す」ということを
＞やっているようには感じない（他の人との比較でです）。
英会話の達者な人は脳内で翻訳なんかしませんよw
日本人の英会話が上達しない大きな要因として、
必ず脳内で日本語に変換することが挙げられます。
これは文法から入る日本の英語教育に問題があるそうですが。
あなたの英語は雅子さん並なんですねw

>>646
私は昨日前スレ５００迄読んで、今日５０１から読み
このスレも読みました。スレ回り過ぎです！

>>652
何か誤解されているようですが、彼女が帰国子女という前提で
私は見ているのですけど。彼女があまりに日本語が不得手のようなので
そう思っています。悪しからず。

>>625
使えないとおもう言語構築がうまくないってことだからねえ〜
翻訳の学校では日本語徹底的にならいますよ。

>>205
それじゃ、一種の脅迫になりますね。
雅子様陣営のしそうな手段ですね。
宮内庁はなぜわからなかったのでしょうね。
あのご家族の本性が。
私は部外者ですが、テレビで小和田ファミリーを見たとき、
？？？と思いましたが。
皇室には全く合わないし、ふさわしくない、とも思いましたが。
なぜあんなに「雅子さまステキ〜、ショコラ〜」と騒ぐのかと不思議に感じていましたが。

>>654
私も帰国子女ですが、日本語以外で育ったとしても、
日本語はきちんと習い、しゃべれるのが家柄というものです。
また、通訳をするには、相手の言葉以上に日本語が上手でないと採用されません。
雅子様は国の通訳をなされたのでしょう？
おできになると思いますよ？
日本語が不得手の場合は通訳には抜擢されません。

>>656さんは、鋭い洞察力をお持ちですね〜。

＞652
なにいっとんのわたしは＞631って良いこといってんなとおもった
ほんとに翻訳調のあのエム子のしゃべりだけどあえて
そうは感じないといってるんでしょ
本当に英語で達者なら　日本語にもそれがあらわれるだろうということ
英語で物事考えられない私には　この話は新鮮な意見でしたわよん
デーブスペクターが英語で考えてるのかどうかしらないけど
雅子みたいな変な日本語しゃべりませんよね＝
パックンだって
ちゃんとボケも突っ込みもわかってる
頭いいひとは　そんくらいできて当然（パックンってすごい頭いいけど
ハーバードの理数系の宿題が半端じゃなくて頭壊れそうになって　
文系の宗教学部かなんかにかわったら全然就職なくて
日本にきたらしいす）
雅子さまはなぜ？あのように言葉がおかしいの？
英語力レベル低いんじゃないのといってるわけよ

>>659
「なにいっとんの」を聞いて愛知の�d�dミーを思い出した（ｗ

雅子の両親はおげふぃんな連中だよね｡

>>654
はぐらかさないで下さい、論点は「マトモな日本語が使えないと
マトモな英語が使えないのか？」ということです。

ちなみに、私の妹も帰国子女で１５〜２６歳までニュージーランドと
オーストラリアで生活していました。
当然、日本語は駄目駄目ですが英語は達者で発音が綺麗だと
外国の方に褒められるそうです。

不躾ですが、>>657さんはこの点どう思われますか？

こんな人たちが人の親なんて、本気で悲しくなってくる。

私が一番びっくりした映像は・・・里帰りのときだったかなあ
政子たんが実家の玄関についたときに両親と誰だったかが
お出迎えにでてて　犬が政子たんの口をべろべろ舐めてたのがいやだったなあ
皇太子妃ではなくてもあれは気持ち悪かった・・・・

ここの人は年配が多いの？
美智子様の苦労とかなんとか。

今はね、皇太子夫妻には海外でスマートに外交してもらう方が
若い世代には受けると思うよ。
小泉なんかも、そのスマートさが支持率につながってる訳で。
日本国内でﾁﾏﾁﾏやるより海外でのパフォーマンス。
これだと思うなぁ。
だから年配の人が昔話持ち出しても、反発されるだけなのよ。
時代の読み方を間違ってはいけませんよ。

>>657
それはあくまでも「通常の場合」ではないでしょうか？
彼女の場合は採用の背景に様々な思惑とお父上の強力な「コネ」という
ものがあったのですからそれも考慮に入れないといけないと思います。

>ID:DVojZBEB
この方、さっきから亀なﾚｽが多いんだけど、なんなんだろう。
今日初めて全部読んで、気になったところにいちいちﾚｽつけてるのかしら。

>>233
>雅子様には日本・日本文化・日本人を馬鹿にする帰国子女の匂いがプンプンすることあるな。
帰国子女だからといって日本・日本文化・日本人を馬鹿にするとは限りませんよ？
要するに人格の問題？（この言葉がでてしまいましたが）ではないでしょうか？

アッキーのタイの愛人騒動や中絶２回目のときには川嶋教授が
天皇に怒鳴り込んだという伝説もありますよね。
でも優美子さんはご婚約時代毛皮のコート羽織って顰蹙買いましたね。
あのひとは正田夫人と比べるとどうもね・・・

>>662
まあまあそう熱くならないで・・妹もって・・あなたは帰国ではないの？
発音が綺麗なのと・・言語構築は別だとおもうけど・・・・・
私は　>>657さんではありませんが・・

>>355
亀ですが、皇太子の会見での「雅子」「雅子」「雅子」連発ですが、合計14回だそうです。
以前、数えた方がいました。

>>662
>当然、日本語は駄目駄目ですが英語は達者で発音が綺麗だと
>外国の方に褒められるそうです。

ですから、私もそれを期待していたのですよ。何か誤解されている
ようですが。

有田さんのＨＰを見てきました。
「人格否定をしたのは、実は宮内庁だけを指しているのではないらしい〜」とか
「なぜ軽井沢で療養することになったのか。ある重大な出来事があった、らしい〜」
とか書いてて、海外メデイアがいずれ書くかも、と書いてるけど
自分が書いたらｲｲのに･･･、ＴＶで言えばｲｲのに･･･

海外は招待されないと行けないわけで。

ここはアンチすれだからなにいってもだめじゃないかな

本来なら多分あなたの妹さんのように日本語雅子様苦手かもしれないのに
望まれて皇室にとついでいろいろおつらいことがあったのでしょうねって
同情されてもいい話なのに....なんかねぇ
美智子様が静養されたときよりも情報は筒抜けだと思うし
今の時代民間から皇室に嫁ぐのはきついでしょうね

>>458
>>496
湯浅長官は2000年4月に宮内庁次長として、羽毛田次長は2001年4月に宮内庁次長として、
林田東宮大夫は2001年10月に東宮侍従長として、小林東宮侍従長は2002年に外務省儀典長
から現職へそれぞれ宮内庁入りしているから、「その前の事は分からない」と言うことで
しょうね。前々東宮侍従長のＳ氏は亡くなっているし、前東宮大夫は、今現在、何の職に
も就いていないし(というか生死不明)。ちなみに前宮内庁長官は警察ＯＢで叩きにくいが、
前宮内庁次長(次長で辞めるのも珍しいのだが)は厚生年金関係の小さな外郭団体に天下り
しているし、キャリア官僚には珍しい国立二期校(富山大)卒だから、生け贄にされる鴨ね。

招待されたところはみんな行けばいいのよ。
この11年2回なんて気の毒。
若くて綺麗なうちにもっと出ておくべきだった。
チビで細目の日本人のイメージを大きく変えてくれるお人なのに〜

雅子さんの場合、語学力の問題じゃなくてコミュニケーション力（という言葉は
ありますか？）が低いんじゃないのかな。会話のキャッチボールが苦手な人。
えーと、たとえば久米ひろし。彼は日本語が達者で頭の回転も速いと思う。
自分ひとりで喋る分にはいいけど、インタビューとか「対話」になると
会話をリードしたり相手のトークを引き出したりするのがとくかく下手。

コミュニケーション力不足＋人みしりの内気系（なんだけど顔が濃いので
そう見られない）
のが雅子さんのような気がする。

そんなに批判したいなら
「宮内庁間違ってない」と
メールしたらどうですか？

>>295
>>380
仮にその人格否定したのが天皇皇后とかサーヤとか各宮家の誰かだったとする。

で、人格否定されるような言葉といえば「できれば第二子を・・」とか
「皇太子の娘である愛子にまずＡＢＣ教えるよりあいうえおを・・」とか
伝統の極地ともいえるような天皇家であれば至極まともなことを言われるであろう
ことを言われて「人格否定だわ！」となったようにしか思えないんだよね。

それらを「人格否定」といわれてもねえ・・。

>>386
要するに人格の問題では？

つか英語が堪能だろうと、日本語が不自由だろうと、
歩けない障害児に向かって、発育著しい身体健康な赤ちゃんの写真を
見せて、「あなたも歩けるようになる」なんて言うような女が日本代表で
外交されちゃたまんないでしょうが。
だから宮内庁もおいそれと外遊させらんないんじゃないの？
結婚式のご招待とかは身分的に失礼があっちゃまずいから決まった夫婦が
いかなきゃならないだろうけど。

>>678
同意　
海外では（笑）アメリカなんだが大学の初期のクラスにスピーチコミュニケーションつう
クラスがあったな〜。いかに自分の意見を相手に伝えるかって練習した記憶がある。
ルームメートがいつも自分の○○を使うので　それにたいしての文句のいいかたとかしつこくやった・・・
　政子さんは自分のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｰがわからないのかもねえ
日本人でもなし外人でもなし、、、、まあ頑張ってほしいもんだわ

>>678
私もそんな感じがします
悪い人ではないのに会話のキャッチボールが苦手な人って感じ
笑うと口元がゆがむのが歯科矯正で治るかどうか
妃殿下候補になる前に打診があったようですが
治療されていないようなので歯科矯正で直るレベルではないのでしょうね

>>657
皇太子妃様は英語が得意とか日本語が不得意とかいうんじゃなくて
空気が読めないから失言の連発なのでは？
勉強はできても賢くない人の典型だと思う。

>677
１１年間に５回です。お間違いなきよう。なお、あまり海外に行かれなかった
のは、ベルギー訪問後流産されたために大事をとって、あまり予定が立てられな
かった為です。

>>672
だから、マトモな日本語が使えないことと
マトモな英語が使えないことは全く関係ないんですよ。

すみませんが、主人が帰ってきたようなので、これで失礼させて頂きます。

本当に、宮内庁は皇太子夫妻をかばってばかりじゃなくて
きちんと自分らの立場を説明してほしい
いかに皇太子夫妻が無謀で自分勝手な主張をしてるかと
きちんと国民に届けるべき時期である

バカップル

説明はいらないから、内輪のことは内輪で解決して欲しいよ。
公表する事態になることが異常。

>>675
引きこもり後にまーしーを叩いているのは最初からのアンチばかりじゃないよ。
最初は期待していたけれど、まーしーの厨な一面を見てしまい
幻滅して批判する側にまわった人もいると思う。
私もその一人だが。

>>402
写真が2枚入ってる写真入れみたいなのを足の悪い子供に見せてるところ、
一昨日か２日前くらいにフジテレビの夕方でもう一度放映されてたよ。

>>684
＞笑うと口元がゆがむのが歯科矯正で治るかどうか
歯並びのせいだったのですか？
笑ったりしゃべったりする時、変な口の動きだな、と前から思っていましたので。

キコ玉の中絶２回の噂は本当ですか？

>>687
そんなものは百も承知でしかもその「トリック」に騙されていたのでは
ないのかということを申し上げているのにというのに…まあいいのですが。

彼女のイメージはあらゆる人のコンプレックスをすべてに於いて自分の
評価に結び付けているのではないかと近頃よく思う。

>>688
言える訳ないじゃんw
狂った？

>>445
知恵遅き子とかその手の表現、
天皇家で生まれ育った宮さまが書くのと、
庶民から天皇家へ上がった嫁が書くのとじゃ全然違うと思うけどねｗ

>>682
安心しろ、日本代表ではないし大した外交も出来ない。
それよりお前はもう少し日本国憲法の勉強しろ

障害児に写真て、なんか被害妄想なんじゃないの？
たいしたこと言ってもやってもいないじゃん。
何でも悪意にとりたいから、そう見えたんじゃないの。

>>665
不妊や選択小梨をかっこいいと思うような若者世代に受けてどうするっての？
低脳ね。

>>697
同感。
そもそも「知恵遅き子」などを題材として造るなぞ、
人格に問題ありとみられてもおかしくない。

>>699もドスと同じ思考回路！

>698
外交たってなんか政治的なこと決めるわけじゃないけど、
日本のファーストレディみたいに扱われるのはたしかじゃん。
だから困るんでしょ。

>>475
妊娠をマスコミにリークされた、これが雅子さんにとってショックだったというのが
よくわかんないだよね。だって国の一大慶事だよ、ご懐妊は。
良いか悪いかといえばそりゃ悪いけどさ、みんな待ちに待ってたから職員たちも浮き足だって
しまった部分もあると思うんだよね。

それを誰かがリークしたってだけで過剰にショック受けて
それからは誰かと話すときは女官がいないか確かめにドアを開けて確かめるとこまで
エスカレートするようになったようだけどちょっとなんかその・・・雅子さんて変。
多数の職員がお仕えしてる天皇家なんだからさ。
他の妃殿下はうまくやってるのになぜ雅子さんは受け入れられないんだろう。

>>701
いやあ、せっかくそういう施設に行ったんだから、
取り込んで欲しいと思うよ。

御歌のことより嫌なのは、
海外公務＞国内公務って言っちゃったってことは
ああいう施設に行くのもかったるかったのか…と思えること。

家族のように暮らしていたら、犬に舐められるぐらい当たり前。

パタは温室育ちなので、正直すぎるのだと思う。
あの発言により雅子さまの症状はより悪くなられたと思う。

嫌だと言ってるのに、どうしてしつこく迫ったのかな？権力乱用だと思う。
宮内庁も、雅子さまも悪くない。双方コントロール出来ないのに、安心させたパタが悪い。

>>680
とりあえず自分のやった事に関して何か意見されると
何でも否定されたように受け取る人なのか。
親の育て方が悪いのか、それとも本人が狭量なのか…

>>433
でもそもそもそういった発想がね、問題。

>>704
外務省時代に秘密が漏れることは、致命傷になるってことを
身をもって学ばれたのでは？

>>697 このスレではもちろん「手わざのままならぬ」とか詠まれた
常陸宮のお歌も話題に上ったことがある。
でも、常陸宮自身が小児麻痺の後遺症で身体の一部が動かないんだって。
だから自分もナカーマな人が詠んでるのはいいんじゃないの。

皇族だから国内の施設ばっか行けってさあ。
だからそんなことばかり要求するから
時代遅れなんだよ、あんたたち。

貧乏くさいってゆーか。

＞７０４
妊娠初期は自然流産が多いので、言わないのが普通だよ。
上原さくら、三原順子もおりちゃったでしょ。４ヶ月過ぎて安定期に入ってからが常識。

お妃候補として取り上げられていた頃、親しい人に「自由がないなんてとんでもないこと」
みたいなこと洩らしてるんだよね。海外でのびのびと育った人だから、そういう発言もあり
かもしれないけど。
だからこの人がお妃になるとはないだろうって、当時の私は思っていた。
それなのにお妃になってしまったものだから、今の環境でやっていくことにそろそろ
限界なのではないかしら？
雅子さん、別に好きでもなんでもないけど、皇太子は彼女を自由にしてあげてほしい。

>>706
そうかも・・「全力でお守りします」って言葉を聞いた時
うわーアツアツなのねと思うと同時に
彼がどれ程の「力」を持ってるのかなと思った
雅子さんは彼が力を持ってると思ったのかもしれないが・・

ワイドショーなんかで宮内庁批判してる人たちって
元々左ががった人たちだし、世の男連中だって、皇室に
さほど興味がない。そういう人たちほど今回の皇太子の
発言を支持している。
問題は、皇室ヨイショ記事の最大の客さんである主婦層が
結構、皇太子夫妻に反感を覚えた点だと思う。
ＴＶの皇室番組だって主婦層がターゲットだろうし。
序列が厳しい皇室関係ではアッキー家や傍流の宮家は
サブ扱いで、天皇・皇太子一家をメインにしなくちゃ
いけないし。皇室記事や番組は廃れて行くだろうな。

雅子さんは　結婚するまでの人生で一度も挫折も苦労もしてこなかった人みたいだね。
父親には地位があり、自分も容姿にも頭脳にも恵まれて
外務省にも父親のコネで入り（当時、他の東大の外務省志望の女の子たちは
官房長の娘である雅子が内定したと聞いて　外務省入りをあきらめた）。
ここにきてはじめて人生には思い通りにならないことがあるって
思い知らされて　どうしていいか、わからないんだろうね。
でももう４０過ぎの人間なんだから　いい加減人生には思い通りにならないこと
もあると理解してほしい。
それに皇太子は「雅子のキャリアが！」と連呼してるけど外務省時代は
「仕事、出来ない奴」と言われてたらしい。でも父親の地位があったから
いじめられることもなかった。「キャリアが！」といっても留学期間などを除くと
実質的に仕事してたのは２年くらいでしょう？
世間の人々は華やかなキャリアのためではなく、生活のために働いているんだよ。
いや〜な上司や不本意な仕事、理不尽な人事、客や取引先にぺこぺこ頭も下げ・・・・。
そういう働くことの本当のつらさもわからずに美味しいところのみ、つまみ食いした
だけの自称”キャリアウーマン”が婚家で思い通りにならないことに直面して
「昔の華やかな仕事にもどりたい！」とだだをこねてるようだ。
一般国民はだだをこねたくても生活がかかっているから出来ないんだよ。
雅子がだだをこねられるのも　そういう庶民からの血税があるからなんだよ。
ハーバード出てて、そんな簡単なことも理解できない？

オトタケさんには写真もTVも見せてはいけないのでしょう？

>>705
>海外公務＞国内公務って言っちゃったってことは
>ああいう施設に行くのもかったるかったのか…と思えること。

ああいう施設というより、日本で地道な公務を軽視していたのでは。
どうやら欧米マンセー厨のようだし。

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1084462730/716
熱弁素晴らしいがsageろや

私は見たよ、ワイドショーで
雅子さんが男の子に写真を見せてた
「歩行器に座ってる愛子様の写真を見せ、あなたと一緒よと〜〜」
ナレーターの解説が入っていた。
以前もこの話題を出した時に聞き間違いだとか見間違いだとか
言われたけど、今朝だったか昨日だったか
改めてその時の映像を見ることが出来ましたが、その言葉は入って
いなかったけれど、確かに歩行器の愛子の写真を見せていたのは
間違いないと確信しました。
雅子様にとってはその男の子を和まそうとしたんだと思うけど
私はしっかり聞きましたよ。
ただ、その頃は皇室スレの住人ではありませんでした。

和歌では交替氏さまと重ならぬよう『知恵遅き子』に対する和歌をお願い致します。

歩行器のお子様がいらした場合、愛子様のお写真をもとに励まされると、
とても喜ばれるでしょう。お供のものに持たせておきます。

こんな虐めがあったのか？

東大出のエリートが、こんな単純な裏もかけないのはもおかし過ぎる。
が、バカのふりして我慢していたから故障したのか？

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1083934488/
ｦﾆｦﾁ56

>>720
ズレてる・・・ズレまくってるよ・・・

>>720
結局、人格を否定されるような性格をお持ち。

>>709
>>712
違ってたらすいません。
たしか紀子さんは3ヶ月で発表だったように記憶してるのですが。

いずれにしろ天皇家で待望のご懐妊となればリークでショック受けてたら
何も務まらないような気がするんです、一般人ではないですから・・。

>>723
ゴメン。

＞７１６
なんでも出来る人なんて土台無理でしょ。勉強はできるけど料理下手。
運動できるけど手芸だめ。外ではいい人だけど家では気難しい。
みんな好きなことしてると気持ちいいし、自分の適性に合った仕事選んでるよね。
そうじゃない？あなたはなんでも出来るのかしら？すごいですね。

考え方が贅沢な人ほとど、挫折によわく、不幸だこと。

>>720
私もその映像を以前に見ました。今でもハキーリ覚えています。
その時は２ちゃん自体を知らなかったもので友人と話をしただけでした。

失言は英語が理解できないものでわかりません。（スンマソン）

３カ月位は流産の可能性もあるのでそっとしておいて欲しいでしょうね。

>>721
純粋培養されて世間の毒にあたった事のない人は
たとえ東大出のエリートでも気付かないだろうね。
東大出でオウムに入信していた人だっていたし。

愛子さんが生まれたときの、小和田ママンのコメント。
「五体満足に御生れになってなって安堵いたしました」

気持ちはわかるが、「五体満足」という言葉に、えっ？いいのかな、こんなふうにいって
と思った記憶がある。

>>726
いや雅子に言ったんだけど

>>706
家族のようにくらしてたら犬に口をべろんべろんされるのも当たり前なんだ・・・
ううう　でも皇太子妃にはやってもらいたくなかったけどな。
やるんだったら見えないとこでやってほしい

>>721
そんな虐めがあったとは思えんのだがね。
これが事実だったとしたらｵｿﾛｼｲ！

裏を読めるあなたってｽｺﾞｲわぁ〜。

>>727
そうじゃなくて、雅子さんの場合は自分にとって「心地よいこと」しか
受け付けない、っていうことじゃない？
世の中良いことばかりなわけはないし、それは皆で許容しあい共有してるもの
だと思うけれど。そういう協調性すら感じられない。

＞７２５
その頃の胎児の成長は早いので何週目かで変わる。４ヶ月に近いかもしれないし。
医師が心臓がしっかり動くのを確認し、許可が出れば早くてもいいかもしれないけど、
誰にも言ってないのに、発表されたんだとしたら驚きますよ。
（当時の記事では女官がゴミ箱から陽性の妊娠検査薬を発見、新聞社にリークとありましたが）
発表までの過程に問題があったのでしょう。

僕も君と結婚したくて、ダダこねたから、
雅子もダダをこねると海外にいけるよ。


と内心、しむけたんだろ。

雅子さんの言動を見ていると「この人は何か肝心な所が抜け落ちてるのでは」と
感じる・・・例えば、歩行器の子に向かって、愛子が歩行器で歩いてる写真見せて
「あなたと同じね」と言ったこととか。

きっと誰かにそのことをズバリと指摘されたのじゃなかろうか。

それか、「海外に行かない生活に慣れるのに苦労をした。」発言では、
「今は海外に行くことよりも、お世継ぎを生む事を第一に考えますように。
　国民もそれを待ち望んでおります。」とか何とか言われて、”キ〜ッ”となったとか。

>>737
そんなのゴミ箱にすてるほうがどうかしてるよｗ
雅子さん、自分でゴミだしするわけじゃないし。
そんな馬鹿な。

ゴミ箱の妊娠検査薬＝陽性をバラされたってのは、事実なら、
下品だし凄まじい話しだけど、女官も最低だと思うけど…

つまり、女官と雅子ﾀｿがうまくいっていないということだよね。
どちらかが一方的に悪いということでもなく、双方に言い分があるんだろう。
そういうネジレやモツレが、今の現状を招いた一因では。

＞７４０
ゴミ箱というより、捨てるべき所です。
まさか、燃やすところまで持っていけないでしょうし。ｗ

ずっと今まで「心地よいこと」に囲まれていて
皇室に入れば今まで以上の「心地よいこと」を手に入れられると思った。
でも実際は違ったので、自分の要求を聞いてくれるまで仕事せず引きこもる。

ﾏｰｼｰからは虚栄心と身勝手さしか感じられない。

雅子の希望で明太子・雅子・愛子のもとにオワダババンが住み込みで来た。
それを知った皇族の某長老が激怒。
それを聞いた雅子＆ババンが
「煩いわね〜別荘に行きたいー行きたい〜こんなとこ嫌〜〜！」
それで軽井沢行き。
↓
有田さんのHPを読んだ感想です。

>>729
以前、私も見たよ。数日前にも流れていたよ。
ずっと以前に見たときも「なんでこの人は自分の娘自慢をしてるんだ」
と、映像から受ける皇太子妃の印象に、非常に違和感を感じました。

リークした女官は出版社から幾らもらったんだろう？

外国からの招待って外務省から宮内庁へ来るんでしょ？
行けない状況があったって事は、誰かが勝手に招待を断ったって事ですよね。
敵はどちらにいるのですか？

>>727
あなたはなんでも出来るのかしら？すごいですね。

あなた、日本語の読解力ないの？　どこに「なんでもできる皇太子妃でないと
いけない」なんて書いてある？
私がいいたいのは「人生には思い通りにならないこともある、といい加減理解
してほしい」ということ。あと「みんな適性にあった仕事選んでるよね」と
書いてるけど、あなた外で働いたことある？世間のどれだけの人が
「自分の好きな」「自分の適性にあった」仕事をしてる？
大体、好きでもなく適性があるとも思えないけど　生活のためその仕事を
してる人のほうが多いでしょ？

オランダの後に流産して散々宮内庁が叩かれたのに
早々簡単に外国にいけるわけが無いじゃん

>472
いや、もしそれこそそんなものがあったらユミコたんに
そっと渡すがよろしかろうと。
外交官一家のくせになんかツメの甘いことで。

遅れてるんだが、>>545を読んで美智子さんの講演読んできた。
実生活と思いを語っていて、感銘を受ける素晴らしい文章だった。
で、関係ないんだが、ｷﾆﾅﾙところがあった。


　子どもを育てていた頃に読んだ，忘れられない詩があります。
未来に羽ばたこうとしている子どもの上に，ただ不安で心弱い母の影を落としてはならない，
その子どもの未来は，あらゆる可能性を含んでいるのだから，
と遠くから語りかけてくれた詩人の言葉は，次のように始まっていました。
　
生まれて何も知らぬ　吾が子の頬に
母よ　絶望の涙を落とすな
その頬は赤く小さく
今はただ一つの巴旦杏（はたんきょう）にすぎなくとも
いつ　人類のための戦いに　
燃えて輝かないということがあろう…


雅子さん、子供を抱え込んでいていいのか？

＞７４８
そりゃ、何もできない能力の人もいるでしょ。だから？
普通は好きな仕事選ぶよね。採用されるか否かは別だけど。
仕事してますよ。どうしてそんな事聞くの？

今回の件で、ワイドショーでも敬宮様のことを誰一人口にしないのは緘口令でも敷かれているのですか？
不自然すぎです・・・
当方、「そうでないお子さんをお持ち」の親です・・・

>744
某長老って三笠宮？それとも高松宮妃？

ドス様ちゃんと医者にかかっているのかな。
そもそも、医者にかかっていない気がしてきた

>>752
仕事してますよ。どうしてそんな事聞くの？

聞かれた理由もわからないならけっこう。では。

>744
私は、雅子さんが結婚した時に、天皇から送られた守り刀でリストカット
したのかと想像してしまいました。
あるいは、あまり我が儘が過ぎるので、泥酔した皇太子から暴力でもふる
われたのではないかと想像。（軽井沢に行った理由です）

>>737
女官でしたっけ？
宮内庁のかなり上の立場からリークされた話と読んだことあります。

>>545さんの文章をそのまま宮内庁か雅子さんにメールしたいぐらいです。

>>736
まるごと名文ですね。

しかし、宮内庁の何百のメールのうち大半がご夫妻へ同情らしいが、
ドス様がこれに味しめてこれからいっさい国内公務はしない、皇室行事は不参加、
ただし華やかな晩餐会（欧米からの賓客）は参加。
外遊は欧米、豪州のみ・・・
こうなっても今宮内庁をやたら批判している人達は怒らないのだろうか？

>>751
絶対に読んでいないか、読んでたとしても、
ただ読んだだけ、でしょうね。

>>687は召使いだったのか・・
どうりで話が・・・＿|￣|○

>755
今日の東宮大夫の会見では、雅子さんの事は侍医にまかせてあると言って
いましたよ。医者にも会わないって訳ではなさそうですが。

役所のキャリアなんて、男性だったら書類を投げつけられるのは当たり前、英和辞典を投げつけられるとか
ビールをぶっ掛けられるとかは日常茶飯事なのだが。マージャンで後輩に負けて雀荘でパイを投げつける人
もいるし。外務省は「セレブ」な役所だから、そういう荒っぽいことはないのかもしれないが、人格否定と
思われるくらいの言葉での罵倒はいくらでもあったはず。幹部の娘だから手加減されていたのかな。

妊娠検査薬ってどこで手に入れたんだろう？
雅子ﾀｿ、ドラッグストアへお忍びで買いに行ったのか？

結婚式だけど。
日本人の正装として明太子は紋付袴で出ればいいのにって
皇室の紋ってあるのだろうか？
ﾓｰﾆﾝｸﾞより紋付袴の方が明太子は絶対似合う

>>751
私もこの美智子様の基調講演は是非雅子様にも読んでいただきたい。
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/26ibby.html
私が特に印象に残ったのは
「そして，でんでん虫はやっと，悲しみは誰でも持っているのだ，
ということに気付きます。自分だけではないのだ。
私は，私の悲しみをこらえていかなければならない。」
「生きている限り，避けることの出来ない多くの悲しみに対し，
ある時期から子供に備えさせなければいけない，という思いがあったのでしょうか。
そしてお話の中のでんでん虫のように，悲しみは誰もが皆負っているのだということを，
子供達に知ってほしいという思いがあったのでしょうか。」
「 読書は私に，悲しみや喜びにつき，思い巡らす機会を与えてくれました。
本の中には，さまざまな悲しみが描かれており，私が，自分以外の人が
どれほどに深くものを感じ，どれだけ多く傷ついているかを気づかされたのは，
本を読むことによってでした。 」
「そして最後にもう一つ，本への感謝をこめてつけ加えます。
読書は，人生の全てが，決して単純でないことを教えてくれました。
私たちは，複雑さに耐えて生きていかなければならないということ。
人と人との関係においても。国と国との関係においても。 」
「そして，子供達が人生の複雑さに耐え，それぞれに与えられた人生を受け入れて生き，
やがて一人一人，私共全てのふるさとであるこの地球で，平和の道具となっていくために。 」

雅子さまにも「人生の複雑さに耐え、与えられた人生を受け入れて」ほしいと
願うのは無理なのだろうか？

>>767
菊の紋でしょ

>769
そっか。立派なご紋があったわね

私も最初、パタの「海外」発言を聞き、雅子さまに不満がありました。
でもね、皇室って合わない人は絶対鬱になるよ。
それでも、がんばろうとしてたし、似合わない耳出し髪型や不自然な下唇
突き出した話し方。涙が出るよ。

>>741
女官がﾈﾁﾈﾁ苛めたとしても、何事もその中に真実が隠されていたりするものだよね。

もうひとつの皇室スレでも女官の話が書かれてたけど、
女官としてはまず天皇家第一として考えてる部分もあると思う。
そのやり方がﾁﾄ陰険でﾈﾁﾈﾁしてるとしてもね。

だから今までﾈﾁﾈﾁやられた経験をもつ妃殿下方もそこに何かしらの真実、
天皇家に嫁いだ以上は必要な心構えを女官との対応で教えてもらうこともあっただろうし
勉強になることもあったと思う。

女官からすれば、妃殿下とはいっても天皇家に上がってきたヨソ者に
天皇家のイロハを（ﾈﾁﾈﾁであっても）教えて差し上げてると思ってるところに
雅子さんは他の妃殿下方と違ってそれを即座に「人格否定」ととってるようにも思う。

心地よい対応をしてくれる人だけ受け入れてたら自分の為にならないと思うんだけどね。
雅子さんて嫌なこと言われたらそれに耐えたりどうしてそういうことを言われるか
反芻して考えるタイプには見えないんだよね。

結婚式の映像ちらっと映りましたけど、今頃雅子さんはくやしくて、一人で
キィーツとしているんじゃないの？

>>763
笑った（笑）
どこで　だからがつながらないのだろう・・・
当方日本語が不自由な帰国なもんで
教えて〜
>>687
揚げ足とりでもうしわけないのだが・・妹もって・・あなたは違うのかな〜

>>773
ハゲシク同意！
行けないのも周りの者が悪いって思っているのかも？
華やかな場所がお好きなようなのにね〜
さぞ悔しがっているでしょう。
お　気　の　毒

>>773
今年上半期の一番の「キィーッ」は
佳子ちゃんの可愛らしい水色のフィギュアスケート姿だと思う。
雅子は他人との比較でしか自分の事を語れない人。
佳子ちゃんと愛子を比較して「キィーッ」

「てんぼう」ってなに？

>>767
皇室の男子の和服の正装は紋付羽織袴でも、裃付きでもありませんよ。
明治維新前の商人・武士の衣装です。

キィーッ
２ちゃんによる２ちゃんのための２ちゃんによる流行語大賞

雅子による、雅子の為の、雅子の皇室

＞日本人の正装として明太子は紋付袴で出ればいいのにって
皇族にとっては紋付袴は正装じゃありません。
あれは平民の正装ですからｗ
武家にとっては略礼装ですしｗ
恐れ多くも皇太子殿下に紋付羽織袴を召しませとはいえないでしょう。

皇族男子の正装となると、やはり束帯姿じゃないですか？
アレは見栄えがすると思いますねぇ・・・身動きしにくそうだけど。
下襲の裾（きょ）を長く長く引いて静々と身動きされるとよろしいのでは？

>>773
今頃、そこら中のものを投げて、暴れてます。

>>782
過食にも走りそう…

>>783
さらに太るのか・・・

（現在の）湯浅（利夫）長官の時代のことではないと、あとから付け加えるような
誤解を招くような会見をして、
関係ない人を悪者にしてしまうのは、
雅子の無神経のなせるワザ。

>>785
ソレは皇太子のしたことでしょう？

>>784
推定体重なんぼくらいなんだろう・・
最後にみたので70はいってるとみたが

>>785
明太子の原稿はドスが書いたものだったとか？

ドスさんの好物って何だろう？
ヤンキー娘と同じだそうだからピーナツバターたっぷりのトーストとか、「ピザのデリバリー取って」
なんてママンに言ってるかも。

しっかしアメリカ日本の悪いとこ取りのお方ですなあ。

「知恵おそき子」とか「歩行器」の問題とか
いったん収まったのに何時間も経ってから掘り返してくるんだね

ほんと、ここの連中は粘着が過ぎてｷﾓｲ

>>751 いい文章だね。美智子様・・・。涙出ちゃった。ありがとう。

N速＋にいた某宗教団体所属と思われる工作員が消えてから
ここもだいぶ静かになりましたね。
今回の会見で過度の皇太子様ﾏﾝｾｰや雅子様お可哀想宮内庁氏ねと言っている人達は
本心は皇室を潰したくて仕方ないんだと思いますよ。
それにしても湯浅長官の発言が人格否定の元凶に違いないと
騒いだマスコミや評論家はいかがなさるおつもりでしょうね。

皇太子が帰国したら三笠宮父に>>10の内容を皇太子妃にｶﾞｯﾂﾘ言っていただきたい。

なんつーか、皇太子もあれだけの会見を開いたんだから具体的にデータを出さないとな。
ベルギー訪問後の雅子様の流産後に、皇太子を含めて皇室からスケジュール過密の文句が
出ただろ。マスコミも批判していたよな。そのご、国内外の公務を減らして来たんじゃないのか。
阪神大震災、流産、妊娠、出産、育児、皇太后陛下のご逝去、高円宮の急死、雅子様自身の体調不良、
この期間に２年に１回の海外訪問が異常に少ないって、なんか意味不明。
美智子様と同ペースだそうですよ。美智子様は子供が３人いるので妊娠、出産、育児期間は
もっと少ない時期もあったらしいけど。とにかく、皇太子夫妻の不満の理由が何のかと
それを裏づけるデータを皇太子に発表してもらいたい。

>>783
週刊朝日？だったかみたけど顔がゲッソリしてたから
痩せてるんじゃない？

>>787
某デパートのクローバーサイズ売り場に勤務する知人が
「７４〜７５Kgはある」と言っております。

>751の詩は何に載っているんだろう。
コピペして保存しちゃったけど、元の詩が読みたい。

うん。私も知りたい。良かったら教えて下さい。>>751

今回た〜〜っぷりの時間とたくさんの税金があるのだから
脂肪吸引・整形美容・歯の矯正、すべてやっているかも。

★「現長官の時代でない」　皇太子さま、東宮大夫に

・宮内庁の林田英樹東宮大夫は１４日の定例記者会見で、「人格否定する
　ような動き」発言の翌日に皇太子さまが「湯浅（利夫・現宮内庁）長官の
　時代のことではない」と補足して述べられていたことを明らかにした。

　湯浅長官は１１日、「発言の真意が聞ければ」と林田氏を通じ皇太子さまに
　面会を申し出た。欧州への出発前日で、さまざまな準備や天皇、皇后
　両陛下へのあいさつなどスケジュールが立て込んでいたため、面会が
　可能かどうか林田氏が相談する中で、皇太子さまから話があったという。

　記者からあらためて「否定する動き」の真意を問われた林田氏は「よく
　分かりません。いずれにしても過去のことだと思う。必要があれば、殿下
　からまた話や指示があるだろう」と述べた。
　湯浅氏は元自治事務次官で、２００１年４月に長官に就任した。

>>792
皇太子妃ご懐妊後　雑誌「アエラ」には
お子様がいらっしゃらないままでも素敵だったのに。
新しい皇族のあり方のモデルになるところだったのに。
ＤＩＮＫＳの代表として活躍してくださっていたのだから。
といった意見が載りました。

きっと皇太子夫妻は「アエラ」のような論調がお気に入りなのでしょうね。

私には甘言を弄しているとしか思えませんでしたが。

>>796-797
ぐぐってみたら
竹内てるよさんの「頬」という詩だそうです。

なんか宮内庁と大昔の大奥と本気で混同してる人っているんだね　ｗ
バカみたい。
宮内庁って各省庁の寄り合い所帯で、しょっちゅう人事異動してるんだよね。

侍従職 - 侍従長を長とし、天皇・皇后とその未婚の子女の身辺のことを担当し、御璽・国璽を管理する。
東宮職 - 東宮大夫を長とし、皇太子夫妻とその未婚の子女の身辺のことを担当する。

宮内庁長官　湯浅利夫　もと自治省
宮内庁次長　羽毛田信吾　もと厚生省事務次官
侍従長の渡辺允　もと外務省クゥエート大使
東宮大夫の林田英樹　もと文化庁長官

ぜんぜん関係ないけど、初代の宮内庁長官は田島道治で彼は昭和銀行の頭取から
戦後、宮内庁長官になり東京通信工業（後のソニー）に進んでソニーで監査役、
会長、相談役となった。宮内庁が、こぞって皇室イジメをしているような
体質に見えないけどねぇ。皇太子夫妻の担当は２年前からか就任してる林田英樹氏だし、
http://www2.asahi.com/national/birth/K2001120100651.html
湯浅利夫だって３年前から？
横つながりが深くないメンバーが、団結して皇太子夫婦のイジメをしていたって噂は現実問題として、
なんか嘘くさいんだけど。

>>799
2年ぐらい前までの話なの？
そんな前の話を今更言われても困るよね
今はもう違うってことでしょう？
いや〜なんか皇太子こそ頭おかしくなってんじゃない？

アメリカ育ちではないが、日本人の私でも皇室の暮しは無理だ。
雅子さまはもっと外国に行きたいだけ。それだけ。
それでも、我慢してきたけど不妊治療の辛さや宮内庁のこころない対応に
壊れてしまったのでしょ。
自由があっても、人間関係のもつれでおかしくなった人たくさんいるよ。
今度　病院のぞいてみ。よくがんばったと思うけど。
不妊治療したことあるけど、注射お尻に打って、あそこに器具入れられて大変だよ。
心を許せる人がいない中でだから、大変だっただろうなぁ。

ちょっと冷静さを欠いているというか、血迷っちゃってるね、皇太子さん。
泣き言言わずに、内々に雅子さんを守って、うまく皇太子妃として
教えて導いてほしかったけどつたなかった、普通の方だった。
あの会見で海外公務に執着してる皇太子妃という印象もあたえちゃったしね。

それだけって、フラっと８０４が海外旅行するようなわけには
行かないでしょう。相手国の受け入れ都合とか事情とか考えないのかな。
警備とか大変なんだよ？
雅子さまは皇族の公務内容と、外交官の仕事を見事に混同して続けてるからね。
不妊治療のつらさは分かるよ。でも、子供がなかなか出来なかったのは
周囲の責任じゃないよ。もちろん二人の責任でもないよ。仕方なかった流れ。

2年前までの話なのに
今頃雅子さんがヒッキーってのもおかしな話だと思うんだけど
やっぱり不仲って理由が一番シックリくると…
それを皇太子は気がついて無いんじゃないかな？
きっと雅子様もその理由をハッキリと皇太子はもちろん
他の誰にも口に出来ないから鬱に、、、

皇太子と雅子の和歌の下手さまで、宮内庁の責任に
なるんだね。皇族としてふさわしい和歌の指導なんて
やったら、またパタ夫妻に嫌がられるだろうに。
長官も馬鹿馬鹿しくてやってられんな。

>>793
９１１以後のテロ脅威もあるよ。
民間企業でも出張を自粛していた時期あったもの。

＞「人格否定するような動き」発言の翌日に皇太子さまが
＞「湯浅（利夫・現宮内庁）長官の時代のことではない」と
＞補足して述べられていたことを明らかにした。

ふーん・・・
あまり冷静な判断の基にされた発言じゃなかったんだね。
ついかっとなっていってしまって、そのあとで、
『真意のほどを・・』と問われて『あなたのことじゃありません』かぁ。
なんだかな・・・・・
ま、政治家じゃないから、
発言の責任を取って辞任する必要もないわけだし。
色々日常的には言えば一般人より我慢している面も多々あるのだろうし、
小爆発を小出しにすることでストレスが解消できるのなら、
関係省庁の役人にとっては、｢ソレもお勤め」なのかしらん？

週刊誌とか読むと、同情出来るようには口調もコメントも書いてある。
でも、雅子さまや皇太子の会見などの公式のお言葉が出ていて
そこを読むと誰もが「？？ﾜｶﾞﾏﾏじゃないか？そんなに海外に行かない
事が苦しい耐え難い事なの？」と、首をかしげたくなる。
雅子様は何か大きな勘違いをされて皇室に嫁いだのではないだろうか？
たくさん海外に行けると思ってたようにしかとれません。
国内公務にも目を向けて頂きたいものです。
昭和天皇の全国周りを爪の垢程度でいいから見習って欲しい。

「雅子はキャリアを〜雅子は一生懸命ぃー雅子に〜
雅子の人格を否定〜雅子がー雅子のぉ〜雅子によるー
雅子のためのー雅子雅子、あ〜雅子オー雅子ーーー！」

結婚から１３年目にしていつのまにか同居していました。昨年の晩春に建物の建て替えに伴う引越しをしました。
新居には６畳の和室が１室と小さな洋間が二つの他に、６畳程のフローリングのダイニングルームがあります。
家族３人で暮らすには充分な広さだと思います。

が・・・。
私達家族の荷物を運び込む前に姑の荷物が和室を占領していました。
洋間は２室とも狭いので３組の布団が引ける広さはありません。
仕方なく私達は洋間に３段ベッドを入れて寝起きしております。
ダイニングはほぼ子供部屋として使っています。

入居当初から建て替えが決まっていたほどの古い建物で、１３年間も雨漏りやねずみに耐え我慢してきた私としては、新居に移った喜びが一切奪われた気がしてなりません

姑は初めから新築になったら入り込みたかったのでしょう。
私達が家を建てたりマンションを買ったりする計画を立てるとことごとく反対しました。
（義姉は家を買い　義妹はマンションを買っております）

姑は荷物を運び込む前に生活していた場所で仕事を持っていたので、引越し後１年近くなる現在も平日はそちらで生活しております。

初めの説明では毎週土日には来るとの話でしたが、毎月１〜２回の訪問がある程度です
（本人は帰ってきているつもりのようです。今週は来るのか来ないのかの連絡も一切ありません）
同居が始まる際に姑から「宜しく」の一言もありませんでした。
黙って家にも戸籍にも入り込んだ姑には呆れて何も言っていません。

引越しからほぼ１年たったのですが、姑が持ち込み一度も空けてもいない荷物を捨てたくなる衝動に駆られて困っています。

ちなみに私達夫婦の結婚前の唯一の約束は、
私と姑の宗教観が合わない為に、「絶対に親との同居はしない」だけでした 。

>>796-797
751じゃないけどレスないようなので
「武内てるよ」の詩集「花よﾅﾝﾄｶ」に掲載　（再販でそう改題されたはず）

貧困とひゅーまニズム系の詩人で、
草のしんぺいや大岡が褒めちぎっていた人です。

雅子による、雅子の為の、雅子の皇室

>>812
ﾜﾗﾀ
でも〜雅子連呼は１４回だったらしいですのよ。ｗ
３回足りませんことよ。

>>811
勘違いした方も悪いけど、そうゆうのが実現できるって
妄想を吹き込んだのが皇太子だとしたら、皇太子もアホ。
総じて二人とも（自粛

お　ま　え　ら　、　お　願　い　だ　か　ら　こ　の　板　か　ら　出　て　逝　け

>>808
いや、西村（>>618）は、
本当は「皇太子夫妻ともあろうものがこんなに和歌下手で情けない！」
と言いたいんだろうけど、
保守系論客だから、恐れ多くも皇太子ご夫妻を批判したりなどできないのさ。
だから仕方なく、「お側のものが悪い！」と言ってるだけなんだよ。

和歌ってのは、「指導」「添削」は出来ても、「代作」はできないんだよ。
ネタだけは作者自身で拾ってこないといけない。
根本的に観察不足なものとか、発想自体がダメな和歌は、いくら指導者でも直しようがない。

>>816
まだ足りないですかー！

雅子の雅子による雅子の為の皇室

お　ま　え　ら、　国　民　皆　が　感　心　す　る　
良　い　和　歌　が　詠　め　る　の　か　？

すいません814訂正、
ヒューマニズムというよりアナキズムの人で、
大岡がほめたというのは勘違い、
高村がほめて弟子にしたようです。

読めないよ。人のせいにもしないよ。

外務省の仕事に未練があるんじゃないのかなぁ
２年目くらいならば慣れてきて面白くなってきた頃だしさ
皇室に入ったとしてもちょっと可哀想だったと思う

皆様は、旦那に名前を呼んで貰えないので羨ましいでしょね。

>>618>>808
すこやかに育つ幼なを抱きつつ幸おほかれとわが祈るなり

これはやっつけ仕事と思われても仕方がないでしょうね。
歌会始に提出された歌のうち
「幸おほかれとわが祈るなり」を使っていた作品が複数ありました。

「根岸の里のわび住まい」　じゃないんだから
安直に切り貼りして作った歌を歌会始に出して
それを恥じない神経はいったいどうしたものかな。
宮内庁が悪いのかそれとも皇太子さんが（ry

そうかなぁ、外務省の仕事よりやりがいがあると思って
皇室に行ったんだと思うけどな。勘違いしたみたいだけど。

和歌を充分習った方と、習わなかった庶民を比較されても困ります。

不仲説にはちと同感なんだけど、
大っぴらに夫婦ゲンカでもするのか…
雅子さんが避けてるのか？
どっちにしても妻の不機嫌さにオロオロ…

鬱病になった事・鬱病の人が近くにいます？

苦労をしと事が無い人間に繰ろうをしている人の気持ちは分らないんですね。

ごきげんとりしているような明太子様
開かれた皇室と言えども
あまりにも平民に近くなってきたような存在に
成り下がってしまわれたようで残念な気持ちでいっぱいです。

真の保守論客は例え相手が陛下でも諫言申し上げるべきなのですがね。
まして相手は皇太子。
てか西村にも和歌の素養があるかどうか怪しいし、スルーが妥当でしょ。

皇太子は旅先で日本の新聞に目を通したらしいけどどう思ったかね。
今のあのお方には宮内庁批判一色に気を良くしてエスカレートしかねない恐さがある。
自分が批判めいたことを言えば世間がどうなるかぐらい自覚して
談話を発表しなさいっての。
自覚してやっているのなら人間性が疑われる。
皇室を普通に敬ってるｳﾁの両親も皇太子の会見には怒りっぱなし。
そら年寄りほど怒るわ･･････。

>>825
てか、彼女は外務省で研修を国費で散々っぱら受けていて、
さあこれからって時に引退ってことになったから、
研修で投資を受けた分、外交分野で還元しなくてはと
妙な責任感にとらわれている気がする。

その責任感を皇室でお返しすれば良いだけの事！！

>>830
避けてると思う。
ケンカ出来る位なら鬱にならんだろ。
だから皇太子もﾜｹﾜｶﾒで
海外行けないが原因と思い込んで、あの発言
ホントは皇太子が嫌なだけと思われ…なーんてね。

>>803 807
昔の話だから今、言えたってことか。
でもなんで２４日まで留守する前に、記者会見まで開いて言うの？
留守するから質問攻めにあわずにすむから？
言われた方は誤解も受けて大変なのにね。
やっぱり雅子さんが同行しないのは、単に不仲からじゃないのかな。
皇太子がいない間に、心が決まって（離婚とか）しまうのを心配したとか。

あの会見で宮内庁が必死になってごまかしてきた「皇太子妃の御容態」の
真実がばれちゃったし、今更皇太子妃も出てきにくいかもね。
まぁ自業自得なんだけど。

>>834
皇太子は旅先で２ｃｈ見てるかも。

あの会見は雅子様の立場を返って悪くしたように思う
そんな2年以上前のことは2年前に言えよって感じ。
っていうかもっと自分達の気持ちを直接、職員に訴えたり
話合ったりしたら良かったのに。

雅子様はあまり「趣味」というものもなさそう。
思うに、能動的に興味を設定するのが下手で、
与えられた課題をそつなくこなすか、周辺からの刺激に対応するかといった
受動的なタイプなんじゃないでしょうか。
海外公務のようにあからさまに日常とちがう、刺激に満ちたものには
反応できるけど、自分で「趣味」を開拓し、日常を豊かなものに変えていく
という力には欠けるような感じをうけます。
環境をセットされ、課題を与えられ、それをこなしほめられないと
自分が確立できず、不安で、
他者にあたってしまうのではないだろうか、と。

>>841
同感。
これから大変だと思うよ。

>>838
本当は現長官のことを指していたのに、本人から面会申し込まれて
びびって貴方の事ではないと言ったような気もする。
貴方の事ではないというコメントも本人に直接言ったわけではなく
林田東宮大夫を通じてということだしね。
考えようによっては、あの会見は門前払いされている長官と東宮大夫
にとって直接会う口実が出来て良かったのかも。

>>838
男らしいというよりタイミングも卑怯な印象を受けてしまった、私は。
宮内庁が反論しないのもわかってるし。