皇室ご一行様★アンチ編★Part53

寄ってらっしゃい、見てらっしゃい♪
不敬極まりない鬼女たちが雅子様を叩きまくるスレッドです。

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　　　.;'　　　　uvnuvnuvn ; . 　 　 ／　　　　　　　　 　＼　 ;　　　　j 　━　　 ━ i
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　　　;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=; 　　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |　( r|　 j━┳━┳┳┓
　　 ( r|　 j. 　ｰu 、　 ,..uf　　.ﾉ　　|　　<@　 ミ　@ヽ. |　|　.': ヽT 　 ..┗━┛┗┛
　 　 ': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝　　ｲ 　 |　　　　(o_o.　　　 |　|　　 ': . i人 　　.r _ j　ﾉ　
　　　': . i ! 　 　　.r _ j　/　 　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ　　　 人　　　････/
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　　　 人、　＼ 　￣ﾉ　　　　ﾉ　　　人 　　"　　　 人　　ヽ　　/　　　　||||||||　　　
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前スレ:皇室ご一行様★アンチ編★Part52
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1084284624/

公安もチェックしているので、sage進行でよろ。

テンプレは>>2-10辺り

守られて幸せ。色黒なでかい女。

>>1
ﾜﾛﾀ

>>2
ちょっと、勝手に２ゲットしないでください。

↓ストレス発散おつかれ

雅子がだだこねてひきこもり。

ﾌﾟｯ　　〜♪

雅子、いい加減引きこもってばかりいたらぼけるぞ

これで、海外公務があからさまに増えたら増えたで、
なんか次に要求ありそうだ＞まさこさんから

ごねたら言うこと聞いてもらえるって、判例作るだけ。
次はどんな要求なんだろうなぁ
ｱｲﾎﾞをインターに入れさせろ！とかかな。

【花珠パール（注１）講座】
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。
　|| ○罵倒されても「寝耳に水でございます」（注２）と心の中でつぶやきましょう。
　||　　指差して恫喝（注３）するのは相手のレベルに落ちることです。 ∧_∧
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておきましょう。　　　　　　　　＼　(ﾟーﾟ*)　重要
　|| ○過ぎた荒らしの噂話もいけません。　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂ |　
　||　　ゾンビのごとく蘇ってくるでしょう。　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
注１）荒らし完全無視・柳に風でﾏﾀーﾘ他の話題（花珠パールに限らず）を続けることをいう。
　　　語源）アンチ編★Part26にて、深夜組鬼女が荒らしを徹底放置プレイして
　　　ﾏﾀーﾘ花珠パールの話題で盛り上がっていたことから。
注２）紀宮さまのかつての想い人B城さまのキメ台詞。
　　　この台詞をつぶやく時は決してつっかえてはならない。
注３）某皇太子妃候補がやってしまったコト。結果多くの敵を作ることに。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○>>970を踏んだ人が次スレを立てましょう。立てられない場合は依頼
　|| ○スレを立てる人はスレ立て宣言をしましょう。
　||　　でないと、重複スレになる恐れがあります。
　|| ○テンプレが複数レスになる場合は>>1さんが貼り終わるまで
　||　　2ゲトは止めてﾏﾀーﾘ見守りましょう。
　|| ○テンプレを貼り終えた時点で、>>1さんは誘導レスを前スレに貼りましょう。
　|| ○前スレが落ちて誘導出来なかった場合は各自で検索して　　Λ_Λ
　|| 　 迷子にならないようにしましょう。　　　　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　|| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 　　　　　|￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

【全く内容が乏しい宮内庁のＨＰ】
英国王室を見習ってもう少しスタイリッシュなページに変更ｷﾎﾞﾝﾇ!
ttp://www.kunaicho.go.jp/
【氷の団欒】
http://www.nishinippon.co.jp/strm/news/040101koushitu/koushitu.asx (WMPのみ？)
【御一家近況・微笑の巻】
http://www.toonippo.co.jp/douga/koushitsu/news2004/20040223_2.html
【皇太子誕生日会見全文】
http://www.yomiuri.co.jp/features/impr/im20040223_01.htm
【懐かしの音声特集】
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/masako2/voice/
【カコマコ萌え？】
http://natu-mikan.hp.infoseek.co.jp/

皇太子を男前にかえろ・とか・・

【過去スレHTML版】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1062867999.html　　Part1
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1063184754.html　　Part2
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1063626723.html　　Part3
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1069166474.html　　Part4
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1070544085.html　　Part5
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1070850566.html　　Part6
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1071121152.html　　Part7
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1071275038.html　　Part8
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1071569955.html　　Part9
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1072139674.html　　Part10
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1072540448.html　　Part11
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1072962069.html　　Part12
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1073228004.html　　Part13
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1073228430.html　　Part13(実質Part14）
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1073651394.html　　Part15
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/16/1073890127.html　　Part16
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/07/1074013872.html　　Part17
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/07/1074255453.html　　Part18
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/07/1074679324.html　　Part19
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/07/1075041647.html　　Part20

【過去スレ続き(04/07〜】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1075721927/ Part21
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1076299891/ Part22
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1076636269/ Part23
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1077069645/ Part24
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1077374028/ Part25
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1077522706/ Part26
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1077635379/ Part27
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1077983650/ Part28
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1077983783/ Part28（実質29）
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1078802411/ Part30
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1079117890/ Part31
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1079482218/ Part32
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1079685743/ Part33
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1079919969/ Part34
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080101402/ Part35
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080222368/ Part36
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080300692/ Part37
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080405529/ Part38
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080572362/ Part39
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080874516/ Part40

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080874516/ Part40
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1081027282/ Part41
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1081169727/ Part42
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1081349098/ Part43
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1081939451/ Part43（実質44）
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1082688044/ Part44（実質45）
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1082951212/ Part45（実質46）
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083178879/ Part46(実質47)
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083460485/ Part48 　
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083873173/ Part49
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1084187036/ Part50
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1084238673/ Part51

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩〃　＜ボクはムカついてるの！
　　　 〃⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　〃　〃

このスレ捨てて
立て直したほうがいいですよ。

１さん乙だけど　何かカン違いしているから。

>17
同意。
このスレこそニュー速＋からやってくる
男共に差し上げるわ

ﾊﾞﾊﾞﾝを女官長にして給料払え!とか…

〃∩　_, ,_ 　 　／)　　　　〃∩　_, ,_ 　 　／)　　　　〃∩　_, ,_ 　 　／)゛スレスト
⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ　　ヤダヤダー
　｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ

んじゃ、立て直そう！

>>1
建ててんじゃねぇよ
氏ねよこの勘違いババァ

ティラミス食べたいな〜

>>21
お願いできますか？
私は試したけどホスト規制で立てられませんでした。
テンプレ貼りは協力します。

どうせすぐ埋まりますよ。

じゃあこのスレが埋まったら
また参加することにします。
>>1 で書いてあることは明らかに私の考えていることとは違うから。

または別スレをそのうち建てることにします。
では。

安易に重複スレ立てるのはどうかと？

もう立ってる

皇室ご一行様★アンチ編★Part53
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1084374924/

ぬ速からきますた。

記念ぬるぽ。

どっちかちゃんと削除願い出して下さい、最低限のマナーくらい守れ。

くそスレさらしあげ

こっちのスレの方がおもしろいな

>>30
削除依頼出てるみたいよ

264 名前：こっちが本スレ 投稿日：04/05/13 00:55 HOST:phs1-ppp234.docomo.sannet.ne.jp
削除対象アドレス
　　　 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1084374924/
削除理由・詳細・その他：
　　　重複スレッドです


　　　よろしくお願いします。




265 名前：2つ目スレ 投稿日：04/05/13 02:23 HOST:p6e081a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
削除対象アドレス
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1084374924/
削除理由・詳細・その他：
重複スレッド

静かでいいわ，ここ。

離婚か夫婦揃って皇籍離脱か，という感じ。今さらどの面下げて国民の前に
顔だせるだろう。将来の女帝が敬宮でもいいけどお相手の教育も幼少時から
始めないと　陛下が皇室のしきたりになじめずうつになったりしたら…

普通の主婦の大半は結婚前のキャリアなんて無視されてるけどなあ。きこさまがんばってるじゃないの。
嫌なら一般にもどれるんでしょ。普通の主婦はウツだろうが別荘でご静養なんてできないよ。
アメリカで生活してたから無理があるんじゃないの？あんな自由大国で青春してたんでしょ。
もうきこさまになっていただいたら。

確かに、今の世の中、女性が結婚前の生活を続けられるほど甘くない。
でも雅子さんの場合は、そういうキャリアを生かして皇室を変えてください
くらいのことを言われて嫁いだらしいから、話が違う！ってなったんじゃない？
気、強そうだしね。

雅子改め甘子

なんですかァ？！

記念カキコ。

次スレです

海外に住んでるけどさ、妊娠中、貧乏中、子供が小さいうち、、、
日本に帰れなかったよ。年に１回のファーストだかビジネスで家族の里帰りが
認められてたような彼女とは違う。親兄妹とだって何年も全然会えなかった。
結局彼女のスタンダードは一般人以上であり、
それっていうのは、彼女の力でなく他人の力でそうさせろってことなんだよね。
もちろん『今』の彼女は、自分の存在で今の地位にいるんだから、
現状をエンジョイするしかないんじゃないの？
ダンナを使って、、っていうのもミエミエでおかしいよ。
第一、注目が嫌なら海外に行くなんていったらもっと注目されるんだよ？？
日本人に見られるのが嫌だっていうわけ？？日本人の老人が嫌とか？？
日本の観光地はそんなに汚い？？白人の老人はOK？白人の障害者もいいわけ？
たたく気はないけど、その年になってあまりに大人気ないと思うよ。
結果として何年も海外に行けなかったかもしれないが、皇室の特殊性を考慮する限り
やはり子供ができることを第一に考えざるを得ないんだから。
さっさと生んでおけば大手を振って出られたんだよ？？？
（日本人になんて振りたくもないだろうけど、、、）
もし、、だったら、、って過去には戻れない。だからこそ数回しか行けなかった、、
なんて言い方をするのは理由をまるっきり無視していてフェアじゃないよ。

子供うませたいならなんでイジメてストレス増大
させるのか理解できない。

中山参与みたいなキャリア組系女性で信頼できる人が
そばにいて調整役やるだけでも違うと思うんだがね。

なんで宮内庁ってオッサンばっかなんだ？
女官みたいな使いっぱじゃなくて、幹部にちゃんとした女性入れたら
大分違うだろうに。皇室の中で一番ストレスがデカいのは外から来る
嫁と相場が決まってるんだから。結局美智子さんがﾉｲﾛの時だって、
まともな相談役になったのは、外部から美智子さんが個人コネで招き
入れた妙齢の女医だった。

てゆうか、ここの連中はなざ自分の暮らしと雅子さまの暮らしを比較するんだろう。
一般人とかさ。
全然違うじゃん。皇室と庶民の暮らしは。
キャリアを生かせないのが女の常のなら
せめて雅子さまから生かしてもらえれば
少しは女の暮らしも変わるかもしれないのに。
なぜ叩くのか理解できない。

↑ここは叩くスレだからよ。ｗ

擁護するならマンセースレへどうじょ。

比較って、政子さんがしてるんだと思うけど。
こっちは庶民と違う生活してるのを許してるわけでしょ？？
それに、政子さん＝一般じゃない　ってわかってるのなら、彼女の待遇が変わったからとて
庶民の女性が変わるとは思えない。
単に例外として彼女だけが優遇されて終わりじゃない？（それこそ特例で仕方ないって）
他になり手がいないのに生け贄になってかわいそう、、とか思う方が失礼なんじゃ？
例え事実でも。。。
皇室存続とかを考えたい人たちがいる限り、パンダやトキのようになるのは仕方ないのでは。

ヌ即からやってきました。噂通りですね！
人間性、容姿、教養、どれをとっても雅子妃に適わないからって
醜い妬みはやめましょう。住んでる世界が違います。
腫腐の皆様これ異常人間性を落とさないで！

あんたらの過剰で鬼畜的なスレのせいで
ここ鬼女板が狂人醜女の集まる板と
２ch各板でとうとうレッテルはられて
失笑されてるのを知ってるのか？ここのスレ住民は。

鬼女他板の住民がいい迷惑してるわけ、
さっさといい加減　皇室板へでも移動せよ


　　　　　　大　　　　迷　　　　惑　！！！！！！！！！！

なんで住んでる世界がちがうの？公務員の子だろ？きこさんだって先生の子、民間人じゃ。
税金でわれわれがくわせてやってるんだから、はたらいてもらわないと。宮内庁長官がやめればいいじゃん。
もっと一般的な人を長官にえらべばいいんだ。后は普通の容姿じゃないか。モデルやってたわけじゃないし。
ダイアナだって離婚してでていったよ。政子様も再婚してもう一回外交官やったら？
だいたい国民の前にでてこない后様なんてきいたことがない。愛子様だってわれわれ国民が養ってあげてんじゃん。
ヨ-ロッパの王室と一緒にしてはいけない。日本は敗戦国なんだ。じいさんたちはみんな天皇万歳、といって死んでいったのを
忘れてはならない。

わざわざ　age　たりローカルルールも守らず荒らしをやめない人が来るから
しかたない。

ここを見る限り、ヌ即ってﾚﾍﾞﾙ低そうだね。

>>47
他人の評価が２ちゃんでも気になりますかｗ

皇室板ってあるのね。

↑へー、そんなのあるんだ。
一言いいたい、
「税金で食べてるんだから、公共の役にたって！！！」

ヌ速は餓鬼の集まりだからねｗ

ニュー速なんて底学歴の
童貞無職包茎バカしかいないからね

>>55
随分お詳しいですね。

何人か摘み食いしましたの、奥様？

つまみ食いどころか、ニオイだけでダメ〜。
クサくてゲロくて、もう最低。
え、ひょっとして中卒だったのね。

皇太子も馬鹿だと思う。あんな会見やって国民に愚痴ったところで
何の解決にもならないと思う。
はっきり、宮内庁なりの担当に言えば？
あれで、皇太子もどうって事ないな、と感じたよ。

明太子の代で皇室も終わりだな｡

記者から「コミュニケーション不足なのではないですか？」と質問された長官は、

「難しい問題ですね。それにはお互い風通しのいい関係が大切なのですが、
それが難しいのです・・。」と回答してた。

静養先に面会しに来た宮内庁の人間を会わずに帰しておいて
その直後にこの皇太子のテロ的会見だもんね。
日々仕えてる人間からしてみたら、内心ﾊﾗﾜﾀ煮えくりかえる気持ちもあると思うよ。

＞60　これから宮内庁職員総出の、東宮家に対しての
　　　いじめが始まりそうな予感。

徳仁＝ナルヒスト

sage進行でよろしく！

>61
いじめなんて人聞き悪い。
真綿に包んでモノ言ってたら、思うようにならないことのはらいせに、
いいように解釈していじめがあったみたいに言われたわけだから、
誤解ないようにハッキリ皇族の義務へ言うようになるだけじゃない？

>63
指図ウザっ！自治スレとか騒いでるどうせ暇人スレ住民でしょ、
アンチに粘着してんじゃないよ。

まあ、皇太子様は世間知らずなのだから。。。
宮内庁なしに皇族もやっていけないでしょ。

>>60
んだんだ、もっともだ

宮内庁も、皇族あっての省庁だけどねｗ

宮内庁も皇族をあんまり追い詰めてブチ切れさせて、威信なくさせたり
廃位しますなんて言わせてやばい前例作らせると、そのまま皇室崩壊となり、
宮内庁という庁の存続にかかわっちゃうｗ
宮内庁無能論とか出ちゃって改革話が持ち込まれ、自分がｲﾀｲ目にあうとか。

宮内庁官僚もやり方がド下手で無能、皇太子もボンボンってことだよ。

>>68
どうせ宮内庁官僚なんて自分達はジジイで、現天皇の代のうちに定年だろ。
皇太子夫婦のとこがどうなろうが、世継ぎ問題がどうなろうが本当はどうでも
いいはず。ただ、今庁が努力してないとか仕事してないだの言われたらマズイ
わけであって。庁も皇族の将来もシラネー、今叩かれないようにしときゃいい
くらいに思ってるはずだから、口先答弁でオワリだろ。

宮内庁なんて役所は大幅にリストラすれば良し。
天皇家秘書みたいのが10人ほどいれば、コミュニケーションよくなるのでわ。

>>69
宮内庁官僚ってなにさ、宮内庁は各省庁の寄り合い所帯で
入れ替わりはものすごく烈しいんだよ。
外務省、自治省、厚生省、文化庁、エトセトラからの出向　＆　移動。
なんか、長期間居座ってる官僚の集まりだと勘違いしてる連中多すぎ。

>>65
宮内庁がどうなっても、政府与党が皇室に利用価値があると思ってる
うちはやってけるよ。
そして、こうやって忌憚なく叩いてるのも２ちゃんの中でだけ、まだ世間
の関心の薄い一般の多くは「よほどのことが」「皇太子様まだお若いから」
「でもお気の毒」「雅子様早く元気になるといいのに、大丈夫なのかね？」
程度のもん。

悲しいかな、宮内庁はもともとあまりイメージいい役所じゃないから、味方
する一般人なんて２ちゃんの外じゃそうそういない。

>>71
寄り合い所帯だから、どうでもいいと思ってるって言いたいんじゃないの？

種も卵もない、、、その捌け口が区内庁と国民、、、なさけなや。

皇族方の国際親善って欧米先進国の
結婚式やお葬式にいくことだけなの？

思考回路に高貴さが感じられない明太子負債。
美智子様の高貴さ品格はどこへ受け継がれてしまったの？？？ｻｰﾔに？？

皇太子様、日本発クロ−ンをお作りになってはいかがてしょう？
サーヤ、女帝になってみようかしら。アユには負けないと思うの。

だからさ、四十夫婦の行動じゃないって。
なんで四十になってまで、親に心労かけるかな。
農家の嫁なんてもっと重労働で跡取りも必要で、それでも心身共に風などひかず、ひくひまもなく、頑張ってますよ。

ドスたんにも神谷美恵子さんのような方がいたらいいのにね。

>>77
同意。
雅子さん見てると、結局は大人になりきれてないというか
子供っぽい人なんだなって思う。
いつまでたっても親がかりじゃん。
大家族を切り盛りしてる学歴もない貧乏なカアチャン達のほうが
よっぽど人間として素晴らしい。

>79
貧乏で計画性もなく子供をぼこぼこ産む母ちゃんも
それなりに問題あり。

77と79には全然同意できない

招慰難民よりマシじゃないかと。

素朴な疑問。農家の嫁さんって
結局凝り固まった舅姑もこき使われているだけなイメージがある。
舅姑、小姑（五月蝿い親族）がいなければすっきりした感じ
になれるんだろうか？

ここは鬼畜生の集まりでつね。
雅子様批判する前に自分達の下世話さをどうにかしたら？ｗ

どうしようもないね

学歴はあっても、人間として未成熟なドス
何かあるたびに、しゃしゃり出て行く小和田両親も
ドスを甘やかしてるだけ。
　結局、親離れ、子離れが出来てないんだよ。

雲隠れして、国民の前に姿を現さない皇太子妃殿下
愛子様を国民に見せてくださらない妃殿下

日本国民に対する説明責任と義務をお忘れでは？

日本の未来が心配です

結局エム子さまの本音は　ただで海外豪遊したい放題
だったのね　それには子供は邪魔と。
外国旅行やスキルアップ＞＞＞＞＞＞＞＞・・・＞＞＞＞＞＞子供

スチュワーデスにでもなればよかったのでわ？
今の体重じゃ無理だけど（客とすれ違えないじゃんｗ）

今の天皇には権力は無いし
ごらんのように
権威もがた落ち
魅力も無し
日本の未来に関係は無いじゃないとか

これで宮内庁もみんな折れて
お好きなようにお好きなだけいつまでも外国で療養してくださいませ
になったらなんかムカツク！！！
50　60歳くらいになっても
「雅子の体調に波があり　とても公務などは出来ない状況で
外国療養がまだまだ必要にもかかわらず　精神的な原因であるため
雅子は特に
外交官の仕事を投げ打って皇室に嫁いでくれたにもかかわらず
周囲の人々の心無い無理解で　大変な苦労をしています」
なんて会見してんじゃねーだろーね

お前等のような糞女が日本を駄目にしているんだろ
皇太子妃に責任転嫁すんなよ屑女共
妬んで人の悪口逝ってる暇あったら子供に手かけろって
例え皇太子の嫁という地位をチャラにしてもお前等は雅子さんの足下にも及びませんよ
容貌は勿論、センス教養知性忍耐力もね

皇太子もあんな会見で国民に理解を得られると思ったんだよね。
たしかにそうかもしれないけど、だったら世継ぎについての意見も述べないと。

玉の輿って言われた人が、子供が出来ない理由で
離婚されたって聞いた。
ひっでーって思ったけど、
離婚して子供生め脅迫から解放されただけマシだったんだ。

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐´　`'''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ '｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　　_＿＿_　 !　　　＜ いい加減にせえよお前ら。
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ´　ニ　`丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

>>89
あまりの重みに飛行機が傾くところを想像しました。

病名をはっきりきいてない。ウツならウツといえばいいのに。ウツなら長いからもう引退、てなりやしない？
他のお后にでもいじめられたわけでもないだろうし、やっぱお后に向いてなかったんだよ。
苦労をしてないおじょうさんだとこうなるのか？チャ−ルズに再婚の相談しても無理か-、(皇太子より）

ご皇室に男子の後継者が生まれない。雅子さまや紀子さまだけでなく、三笠宮家の各殿下の妃にも男子が生まれない。
これは各殿下や妃の責任ではなく、神のご意志が働いているとしか思えません。
そして女帝を認めようという論議が始まった矢先に出てきた、愛子さまのご発育状況に関するおそろしい話。
強い力によってすべてが押し流され始めたようです。
日本人の髪の色が茶色や金色になるような狂った世の中に、神がお怒りになられたのではないでしょうか。

セクース＝エイズ

キャリアを生かした公務がやりたい・・
能の無い姫君たちは国内の雑用やってりゃいいのよってとられたら・・・怖すぎる

「私の能力や経験を生かした仕事をしたい」
って、仕事できない新人の戯言か、よっぽどその会社と合わない人の
転職の時のいい訳だよな。

移動記念カキコ

皇太子の理想の皇室は欧米の王室なのかな
確かに欧米の王室には自由もあるけれど、
その自由には不自由も付いてくると思うのだけどな

雅子さんはご自分を「ヒラリー＋ダイアナ」と思っているのだと思いました。
それにしても、皇太子自身が外国コンプありすぎに感じる。

欧米の王室は日本の皇室とは違うと思う。
昔からほかの国と積極的に婚姻関係結んできたし。
日本は一系統をかたくなに守ってきたから、先細りするのは
仕方ない。平安時代みたいに皇后、女御なんてたくさん女の人いれば別
だろうけどさ。
やっぱり、日本人で、多産系、男系、体が丈夫でタフな人を
小さい頃から全国的にピックアップしてお后にしたほうがよかったのでは

>>104
明治天皇も側室がたくさんいたのに
男子で成人したのは一人だけ・・・

>>100
ミシンを踏んだりとか？

やっぱり皇太子妃の人選は間違いだったね。

>>105
それは医学の進んでない時代だったから・・・というのもあるよ。

ミシンといえば、
皇后が皇太子時代にミシンを踏んでいる映像を見たことがあるよ
どこぞの婦人会でのボランティアだったかな

受け継がれてきたもの
受け継いでゆくもの

壮大な流れの中に自分がいることにはやく気付け

一生の不覚という言葉はこういう場合のためにあるのね＞皇太子の嫁選び

過去のキャリアにしがみつくよりも、
今は愛子のおかあさまとしてやるべきことがたくさんあると思う・・・

そうだね。若気の至りというには遅すぎだし。

結局、「向いてなかったんだなあ」、という結論にしかならない

宮内庁が難色を示していたのに雅子妃を強く望んだ皇太子が
やはり器で無かったというか・・。
噂では、雅子さんは外務省に熱を上げている人がいたが、皇太子の
強い意向でその人が僻地に飛ばされるかどうか、という選択を迫られ
泣く泣く同意したという。それで今逆切れしてるのかなあ

ま、向いてないね。

>>115
逆切れっていう時点で終わってるね。
なんか宮内庁の人が気の毒に見えてくる。

今度このｽﾚ使うんですか？

>89　ロシアのアエロフロートなら、雇ってくれるかもよ！
　　　傲慢なトコも、あの航空会社の雰囲気にあってるわ。

>>115
小和田閣下にそれなりの地位を与えたり「外堀」を完璧に埋められて
結婚を受けずにはいられなくなったと言う話はよく聞くよね
結婚の決めゼリフだった「皇室外交」は出来ずに、世継ぎも産まれずで
「こんなはずではなかった」と雅子ｻﾝ凄い後悔してそう

でもバンキシャで「一キャリアで出来ない事でも皇室なら出来る」と
同僚に言っていたそうだから雅子なりに皇室に野望はあったみたいｗｗｗ
しかしバンキシャにコメントしてた人「世継ぎ問題」や「女帝容認」って
皇太子に「女帝容認を世論に訴えてくれ」と言われたのか？

雅子さんの目標は、美智子さんではなく緒方貞子さんなんだろうなぁ。
どちらも立派な人だけど、皇族が緒方さんを目指すのはムリがあるだろ。

>>108
たしかに乳幼児の死亡率の高い時代だけど、
庶民の子供よりも明治天皇の子供の方が死亡率が高いんだよね。

鉛毒だっけ？

敬宮愛子内親王を女帝にしたいのならば、人質にとるような
私物化はやめてもらいたい。然るべき傅育官に帝王学を
学ばせる時期がもうすぐじゃないのか？本来なら、手元から
手放すほどの覚悟がいることだろうに。実際は美智子皇后が
それを廃止しちゃったけど。

>>109
雅子なら
「私はミシンを踏むためにキャリアを捨てたわけじゃない」と言いそう。

>120
だからといって、マサ子さんは愛子さんを女帝にはしたくないんだよね。

>「私はミシンを踏むためにキャリアを捨てたわけじゃない」

何かにつけ言ってそうですね･･･
「私は〜するためにキャリアを捨てたわけじゃない」
寝言でも言ってそうだ

>125
そうなの？

>122
ああ、それなら大名家の子とか要するに乳母がつくような身分の子が
なったんだよね。
あと身分の高い人の子って陰謀とかで殺されちゃうことも多かったんだよね。
徳川の大奥とかもそうだったらしいし。

>>103
ドス様は自分を「ヒラリーかダイアナ」と思っているのではないか？
激しく同意です。
これまでの皇族で外国へ行けない理由で病気になったなんて人いなかった。

誰か一人ぐらい苦言を呈する人やメディアはないものか。
見ていて聞いていて気分が悪いわ。
ところで帽子渡辺は最近全然見かけないがどうしたの？
いの一番にしゃしゃり出てきそうなのに。

>>121

私の中では美智子さんと緒方さんて結構かぶるんだよな。
どちらも、子育てが一段落してから、本領発揮みたいな感じだし、
苦労があってこその人格的な丸みがあるというか。長期的視点で
物事を捉えているところもあるし。

>119　ﾜﾗﾀ　ｶﾞﾀｲのいいｽﾁｭｰﾜｰﾃﾞｽだったよ。無表情でｺｯﾌﾟを
ﾊﾞﾝと置かれる感じね。鶴のﾏｰｸに比べたら笑顔ないし愛想もないけど。

ﾄﾞｽ、海外に行きたいのなら何をしたいのか言ってみろ。
ただ漠然と海外に行くのが・・・・って行ってどうするよ。
海外に行けないのが何の理由になってどんな病気よ？
やっぱなまくら病としか思えん。

10年いた皇室でまた慣れない、慣れないっていうのなら
これから先も慣れる見込みないね。

>>129
美智子さまの御歌をヘンテコ解釈した件で謹慎中なんだと思われ＞みどりﾀｿ

「雅子様をよく知る人は、その心境をこう推し量る。
　ただ、外国に行きたいといった安易な話ではない。
　国際舞台で日本の役に立ちたいというのが、若くからの夢で
　その志を抑えられることは、アイデンティティーそのものを否定
　されることなのです。」　　朝日　５月１６日　朝刊


国際舞台で活躍することがアイデンティティーならば、
日本の皇太子妃では無理ですよ雅子さん。
雅子さんが陥っている　identity crisis は、根深いですね。
失礼だが、自我が確立していないように思う。
ブッシュ親子のように、親の衛星だというのは本当なのでしょう。
外国に行く安易な話ではなく、若くからの夢である外交官の役割を求めるなら、
これはもう離婚するしかないのですが、それが現実的でないとすると、
おそらく今回の件で宮内庁は、外務省の北米課の職員に支配される形になって
行くでしょう。皇太子夫妻はアメリカとの絆を深め、発言権を増して行きますね。
皇室の構造改革をアメリカ化によって推進するのを暗示したのが、
今回の皇太子の会見でした。

はやくパート５６立ててよ

中山参与みたいな人こそタフなんだろうな･･･・・・。
まーちゃんは正直すぎるわん。

>126
>寝言でも言ってそうだ


人格を否定されたの
キャリアを否定されたの

でも皇室もこれだけ内輪もめがあるということが世の中に知れてしまって、
これからはテレビ局も皇室賛美番組を安易に作りにくくなったんじゃないのかな。
そういえば、天皇夫妻とサーヤが雅子さん休養で不在のときに東宮御所に来たという話、
今度の朝日記事で納得がいった。雅子さん自身が皇居に行くのイヤだったんだもんね。

>>133
ダイアナ妃みたいになりたいんだったら、いっそ離婚してほしいよ。
もう男の子産めないだろうし。

あ…

>>124
その通りなんですかね…。うーむ…。
「キャリア」と言う言葉を使うから、「たった一年半じゃん」と言われてしまう。
同じ仕事を15年間（まだまだですけど）やってきた自分には、たしかに一年半は
短いなと思いますた。ただ、苦労知らずのお嬢さんでも一生懸命勉強して東大に
入って（天才でもない限りは、ある程度の苦労が必要）外務省入省してこれから
と言う時期にお嫁さんになってしまったのは、イタイとしか言いようがないです。
本来の主婦のすることや、皇太子の妻としてすること以外に望む部分があったと
考えられるのは、ごく自然なことで、それを思えば大変お気の毒なことですよね。

>133
皇室のアメリカ化ですって？そんなバカな。信じられません。

「エリート二世外交官」なんていわれて「フォーカス」でポーズ取ってるほうが
今よりも幸せなんて・・。

ここは、もう三笠宮（父）、ガツンと言ってやって下さい。
皇族とは・・・と。

私にはもーーーっと輝かしい未来があったのにぃーーー、
とでも思っているのかな。
そんなの20歳過ぎれば誰しもある種の諦念を感じるものなのに。

最後のプライドを捨てて正直に告白すれば国民も納得し同情するだろうよ。

皇太子とのｾｯｸﾙに満足行ってないとか
愛子は人工授精で種は義父とか
生理があがっちまったからもう孕めない　とか

気持ちはわかるけど、皇太子もそれを国民に向けて言われてもね。。。
雅子さんの外交に対する希望や展望などの思いは、皆さまで話し合ってください。

そうそう、皇族の中で話し合ってもいいと思うよ。

このスレを続けないで次スレ立てて欲しい。
このスレの１はふざけすぎてる。
アンチでも品性を持って皇室を語りたい。

うん、まあ「公務ヤダヤダ」のほうが可愛いＡＡだけど。

そうだよね。私たちにいわれてもどうすることもできないわ。
興味をそそられるだけで・・。
ここはともかく、メディアは雅子妃に同情的なんだし、
なんであんなにカリカリしているのか・・。

>>147

とんでもない主張して反感買うんじゃないの？
「私は元外務省ですから」「留学経験ありますから」とかいって
「海外の、欧米への訪問は私がやります」「秋篠宮のところはアジア
専門でどうぞ」「天皇皇后はそろそろ国内公務だけにしてください」
とか言い出しそう….。

前スレで書いた者ですが、
女帝問題ですが、注意して億点があります。
１　過去に女帝がいたという点ですが、女帝はワンポイントであって、
　女帝の系列はその代で終わっております。
２　江戸時代の商人は、優秀な従業員を娘婿にして、店を継がせた、という
　ことですが、ここで重要なのは、婿に店を継がせた、ということです。
　つまり、愛子さまに当てはめると、愛子様の旦那に天皇を継がせる、
　ということを意味します。
　　また、より重要なことですが、商人の考えは、「女性が店を継ぐ」
　ということではなく、「店＝のれん」を守る、ということに重点が置かれた
　ということです。つまり、重要なのは、「のれん」の維持であって、
　子供はそのための道具に過ぎなかったのです。
　　これは、明治維新前までの皇族にも言えます。宮家というのは、先ず「家」
　があって、その後に「当主＝皇族個人」が付いてきたのです（これは、
　江戸幕府の御三郷にも共通します）。

まずはこの荒らしが立てたスレを不本意ながら消費いたしましょう。
一応Part53〜55です。次レスのテンプレに・・・。
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1084374924/ Part53
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1084462730/ Part54
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1084580421/ Part55
あと、来週の皇太子殿下ご帰国でまた祭の可能性があります。
自治スレをご覧の住人の方もいらっしゃると思うのですが
スレタイから「アンチ」を除いて「本音篇」などにするとか、
ずっと以前にも検討していたスレタイのこともボチボチ話し合いませんか？

例えば日本の文化を本気で外国の人にも知ってもらいたいとか、
訪れた国の文化や芸術や福祉などをどんな形で知って吸収したいとか
そうゆうのないんだもんなぁ。

ただ外国訪問して向こうの要人に頭を下げられて接待饗応を受けたいだけなんだよね？

そして、最も重要なことですが、
男女平等の世の中なのだから、女性でも天皇を継いでもいいのでは？
という意見に対しては、
そもそも、平等の世の中に、特定の家に生まれたことにより
「天皇」という地位が保証されている、という事自体が、不平等の極み
であることを思い起こす必要があります。
仮に、ウーマンリブ（←死語）の方々が、男女平等の見地から
女帝容認論を主張しているのなら、それは、
人間の平等の最大の例外（の一つ）である天皇制によりかかることで、
男女「平等」を達成するという、自己矛盾を犯すことになります。

仮に、平等を旗頭に、女帝容認を主張するなら、
「天皇制は平等の例外なんだから、男子の系統が途絶えたところで、
　止めにしません？」
って言うことが首尾一貫した主張になるはずです。

だからってぼかし染めドレス着られてもやだけどね。

女帝容認なら、紀宮が良いな。
芯が強そうだし、資質がありそう。彼女の日本舞踊は相当な腕前らしいよ。
専門もあるし趣味もあるし、日本文化の継承にも理解があるし。
雅子一族は、あまりにもアメリカ一辺倒で皇室には向かない。
なんつーか育ちが良いって感じしないんだよ。
育ちって、学歴やお金とは違うしね。何を重視して育って来たかってのが
いまいち。でも女帝は、生涯独身になりやすいから可哀想で基本的に
反対なんだけどね。妻の実家が皇室で、妻が女帝と言うのは皇太子より
さらに結婚し難いし、結婚した後に破綻しやすい。妻の実家が支配権を握り始めると
不協和音が大きくなって、結婚生活は上手く行きにくいんだよね、
雅子様の娘よりは、紀宮なら大丈夫そうだけど。
愛子様はアメリカ的な自己主張が、とびきり強くなりそうです。

>>154
そういう姿勢が見えないから、雅子さんが「外交」と言っても説得力ないん
ですよね。

>>148
このスレの基本であるsage進行も出来ないくせに
品性も何もあったもんじゃないだろう。
ふざけてるのはageまくってるあんただろうに。

＞154　
＞ただ外国訪問して向こうの要人に頭を下げられて接待饗応を受けたいだけなんだよね？

そうではないみたいよ。今ビデオでバンキシャを観たけど、皇室外交でもなく、本当の
外交をしたいみたいなことを言ってた。鎌田という人が。
それから、悩みの半分近くは跡継ぎ問題とも言っていたけど、じゃ、半分以上は何？と
聞きたかった。

＞153　「本音編」のようなタイトル変更、賛成です。

>ただ外国訪問して向こうの要人に頭を下げられて接待饗応を受けたいだけなんだよね？

小和田雅子閣下と呼ばれたい＆振舞いたいのか？
実父のように

>>153
そうですね。「本音編」というスレタイは以前に揉めた記憶もあるのですが、
「アンチ編」よりはよりスレの実情に近い気がします。
マスコミでは決して口に出されないような本音の感想がいえるということで、
「率直感想編」なんてのは変かな？変かｗ

あとニックネーム一覧のテンプレはもういらないと思います。
他板、他スレでニックネームを出すなという一言は必要かと思いますがね。

>>158
胴囲
皇后様のような謙虚さが見えてこない。
腹の中は黒かろうが灰色だろうがナンでもいいのよ。
ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽでも白々しくても皇后様は謙虚にやってる。

エイズ、地雷除去、難民…　小さい、小さい。
雅子ｻﾏの高邁な理想は、

イスラエルとパレスチナの和平の主導

です。

だから外交は皇室の本分ではなかろうに・・・

荒らしが立てたこのスレを消化する必要などありません。
このスレでは初心者にもやさしいソース一杯の追加テンプレを考えましょう。
このスレを続けることはアンチスレをこの板から追い出したい毒男に
格好の理由をあげるだけです。

日本の文化紹介って何ができるのか？
浴衣着て盆踊りでも踊ってみるのか？

今回の騒動で雅子さんは、日本一の駄々っ子おばさんとわかり
大嫌いになりました。
　

ID:hEArkP5L、sageて下さい。方法は知ってるでしょ？

>>160
バンキシャ（と午前中の徳光の番組）を見たけど、
あれは、今回の件を利用して、女帝に関する議論を方向付けよう
という読売グループの意図が見え隠れしていた。

そういえば、徳さまの過去のインタビューで
「プライバシー」って言っていたけど、
福田（前）長官のコメント主出しちゃった。

違う違うのよ、ただ海外に行きたいからってだけでゴネてるわけじゃないのよ。
あの人の文才が無さ過ぎて、まるで私がワガママ言ってるみたいじゃないの。
もっといろいろなことが積み重なってるんだってば！
それなのに、「ボクにまかせて、悪いようには絶対しないからねん」なんて
言ってあの人がなんか部屋に篭って書き物してるなあと思ってたら
何なのよ、あの文章！　あれじゃ逆効果じゃん！　
そりゃ私のキャリアはスゴイわよはっきり言って。でももっとオブラートに
包んで言ってほしかった。何の創意工夫もないじゃん！ったく！！
何もかも気にいらないわ。ああああ！

高円宮様やサーヤのように、外部に「（形だけでも）お勤め」が
したいのではないかすら？＞マサ子ｻﾝ

>>164
ブッシュとフセインを仲直りさせる
北朝鮮の核問題に終止符を打つ

アメリカにも出来ないことがマサ子には出来るかもねーｗ

「辛口編」はいかがでしょう？
本音としてしまうと、
「私たちだって本音で話しているわよ」と言われそう・・・

＞155
＞仮に、平等を旗頭に、女帝容認を主張するなら、
「天皇制は平等の例外なんだから、男子の系統が途絶えたところで、
　止めにしません？」
って言うことが首尾一貫した主張になるはずです。＜

アエラを読んだとき、同じ感想を持ちました。
民主党の水島広子(？)が、男女平等なんだから、女帝を認めるべき
という発言に強い矛盾を感じ、不快でした。

>160
賛同、ありがとうございます。まだ100番代なので、
皇室よもやま話の合間合間にでも賛成・反対・その他提案
是々非々で進めて行ければ良いなと思っています。
それにしても雅子さんがやりたい外交って何なんだろう？
いまひとつよくわからないですよね。会見開かないかなぁ。

>>160
だから、本当の外交がやりたいなら、
もう完全に履き違えてるよ。
象徴天皇制をやめろってこと？

っていうか、イギリスの王室だって
「本物」の外交なんぞはしてませんよ。

>164 すげーぇっつ！（ｗ　それは命がけっすね。
成し遂げたら、いや取り掛かるだけでも聖女様として称えたい。
しかし、親善ではなく外交がやりたいと言われてもそれは憲法違反になるような・・・。

大政奉還の悪寒。

>>160
確かに番組では「日本の外交は岐路に立っている」というような雅子さん
の結婚前の発言をだしていましたものね。

雅子さんが本当に今の皇室外交ではなく、本当の意味での国と国との
外交をなさりたいのなら、やはり皇室という場所は違うと思います。雅子
さんが本心で皇室で「外交」をしたいと思っているんでしたら、問題ではなく、
一刻も早くどんな手を使ってでも皇室から離すべきだと思いますよ。
戦中戦後の歴史に対して認識がないのでしょうか？

sage進行のやりかた

　�@投書フォームの右上に　E-mail(省略可):
　　という欄があります。

　�Aこの欄に　半角英数でsage　と記入します。

　�Bそして書き込もう。
　
　こうすると既婚女性版のスレッド一覧表で一番上に来ることがなくなります。
　本当に興味のある人だけが訪れることになります。
　よろしく。
＿＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　 　 　 　　　　|
￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　　　　。　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧＿_ ／　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／(*ﾟ−ﾟ)つ.／＼＜.　ここに「sage」(半角）と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|￣∪￣￣|＼／.　.|　入れるとスレがあがらないの。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|＿＿＿＿|／　　　|　そうするとﾏﾀｰﾘできるの。
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,∪∪,,, ,,　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

参考
http://info.2ch.net/guide/
基礎＆用語
どうやって利用するの？

>>166
初心者にもやさしいソース一杯の追加テンプレを考えましょう>

これはいい考えですね。
ここのところずっとものすごい勢いで進行しているので
ちょっと目を離すとなんだか話についていけなくなりますし。

>173
「辛口編」良いですね！

>ブッシュとフセインを仲直りさせる
>北朝鮮の核問題に終止符を打つ

その場の空気を読むのが苦手な方ですから･･･
火に油を注ぐような結果にならないかと心配です。
皇室が終わるだけでなく地球が危(ry

皇室は象徴であって、政治的なことに触れるのは憲法違反だから、
雅子さんが外交、外交というのも憲法に抵触するという意味から
宮内庁がストップかけようとしているのを気に入らなくてあばれているんであれば
これはやはり、皇族としては問題でしょう。

>>170
>バンキシャ（と午前中の徳光の番組）を見たけど、
>あれは、今回の件を利用して、女帝に関する議論を方向付けよう
>という読売グループの意図が見え隠れしていた。

自称“相談人”を通じて「女帝容認を」と言っていると自分も思った
女帝容認すれば世継ぎプレッシャーから解放され、雅子の希望だった
海外公務も増える。因みにバンキシャでは、１１年間で海外公務３回って
言ってたけどもっと行っているよね？
あと「皇太子激励＆宮内庁批判メール７００通」というのも読売新聞

一発逆転で紀子ｻﾝが親王を産んだ日には、雅子と小和田閣下が見物だなｗ

>>133
すでに宮内庁の半分は外務省に乗っ取られた状態じゃないですか？
外務省からの横滑りの高官が多すぎます。
それからアメリカ化ということですが、GHQがやったことを思えば
かなりありえる意見だと思います。
クリスチャンを多数送り込むことによる皇室の本質の融解、
日本国民と皇室の間を断つ為の似非右翼の育成。
皇太子妃に最も向いていないと思われる北米二課の女性官僚が
皇太子妃になったことはこれら一連の流れと無関係ではないと思います。
今でさえ小泉と外務省北米課の合作によりこの微妙な時期に
こともあろうにチェイニーと両陛下の会談が設定されたりしています。
皇太子夫妻が皇位に就かれた際にどうなるのか考えたくも無いですね。

>>182またアンチが増えるじゃない。

>182
よくわからないんですが。
アンチが増えるから　どうなの？

>>185
宮内庁っていうより、皇族内でもストップを掛けてるみたいですよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040516-00000062-kyodo-soci

このニュースを読むと
家族で食事してなくて育児相談する相手もいない皇太子一家じゃ
敬宮に発達障害があっても致し方ないのかと思うよ。

風当たりが強くなる。あえてアンチをさらに増やすことないじゃない。

長老皇族　　ＶＳ　　小和田父、外務省、小和田雅子、ヒロノミヤ

宮内庁は出入りが激しい出向庁なので、おろおろしてるだけでしょう。

皇室のアメリカ化というか、外務省の外交における皇室利用のような
感じを受けます。

アメリカでも名門の家はヨーロッパの貴族クラスと結婚したりと血縁が
ありますし、日本の皇室も、政治的には動きませんが、ロックフェラー
などと親交がありますしね。

ただの外遊じゃいやらしい。
外交官じゃないとアイデンティティーを否定されるらしい。

「雅子様をよく知る人は、その心境をこう推し量る。
　ただ、外国に行きたいといった安易な話ではない。
　国際舞台で日本の役に立ちたいというのが、若くからの夢で
　その志を抑えられることは、アイデンティティーそのものを否定
　されることなのです。」　　朝日　５月１６日　朝刊

官僚が皇室に嫁ぐってのが、そもそもの大きな間違いなんだよ。
政府と皇室が一体になるってことでしょう。
憲法改正ですごいことを要求してきそう。

>192
なるほど。
今いるメンバーだけでもう十分でことかな。

でもここってそんなに人数多いとはおもわないんですが。
祭りになるとそれこそ皇室のこと普段興味ない人が来て
荒らしているんだと見ていますが。

そもそも皇室というところは感情を殺して対面だけのために
立ち振る舞うところだと思ってましたから
人格否定なんぞ当然なのかと・・。
皇室に限らず大人の本音と建前はどこの世界にもありますがね。

紀子がご懐妊して男児出産すれば、
神！

紀子さんやってくれそうなﾖｶｰﾝ

２００ｹﾞﾄ

今、気づいた。>>1　は、違う意見を述べると叩きになると思う
厨房なんだね。雅子を叩いてなんか出るの？　ｗ
皇室のあり方について、色々な意見が出て当然だと思うけど。
とマジレすしてしまった。　逝って来ます。

皇室がなくなると寂しいという人も
たくさんいるんですね

８割くらいの人は思っているのかなぁ・・・
素朴に疑問。

前スレでずれた発言をされている方がいたので一応言っておきますけど
女帝容認派は男系の女帝と女系の男帝の区別はついているのでしょうね？
そこの区別がついていない人がいくら女帝容認しろと言っても説得力無しです。
それから皇統とは男系のみを指す言葉であってそれが万世一世の根拠になってます。
そんなのは幻想だとか継体天皇で途切れているとか言う向きもありますけど
万世一系ということが歴史的事実となっている以上皇太子夫妻のワガママで
途切れさせていいというわけにもいかないのですよ。
マスコミは意図的に女帝と女系を混同しているから悪質なんです。
その点においては夕方のバンキシャは非常に悪質でしたね。

紀子妃が親王出産したら世論はどうなるだろうか・・・

日テレ見たのですが、皇太子殿下の相談役のご老人、
女帝容認を・・・とやんわりとではありますが言われてましたよね。
これは背後に皇太子ご夫妻の意向があっての発言なのかな。
だとしたら「典範を変えよ」なわけで。
そうすると順位がガラリと変わってしまうんですよね。
もし皇太子ご夫妻からそんな動きがあるとしたら、
皇室内での地位がガクンと低くなる長老達はかなりお怒りになるでしょうね。

>>195

アイデンティティの喪失って他者が考える自己像と自分で考える自己像が
相違することが問題になるんでしたっけ？10代ころの教科書みたいな言葉
ですが。
結局他者が考える自己像を理解し、うまくすりあわせていくことが大事って
書いてあったと思います。それが大人になるってことだとも。

結局大人に成りきれていないのですね。

最近はTVでも平気で皇室外交なんていってるが、そんな言葉ないんだよね。
外交は政治の範疇で、皇族がそれをしだせば↑のように憲法違反になる。
皇族にできるのは友好親善。
婚約か結婚の会見のときの皇太子の発言も
「雅子さんは外交というが、皇室がする国際親善も外交と似たような〜」（記憶ソース）
といった注意深い言葉遣いだった。
雅子さん、皇室外交なんて無理。

雅子妃は皇室を政治利用にしようとする
小和田父と外務省から送り込まれたんですね
何の関心も無かった頃は、単純に
皇太子一家が可哀相と思ってたけど
雅子妃の発言を良く聞いてみたら
お妃としての無自覚さに腹が立って来ました

>>203
復習みたいですが、
男系男子のみ…今の天皇制
男系の子孫…愛子様が含まれる。ただし、愛子様が子供は含まれない
直系の子孫…愛子様および愛子様の子供もすべて含む
ということですよね。

昭和天皇がマッカーサーに会いに行ったときのようなことが
本当の皇室外交ですよ。
自分の首をかけて　国益をまもるんです。

皇太子妃が北朝鮮に行って「拉致された日本人を全員帰せ。
そのためには自分が一生北朝鮮に囚われの身となるのもやぶさかでない。」
と交渉し、しかも　相手が皇太子妃の威厳に打たれて感動し
無条件で全員を帰国させることになったら、
それが平成の皇室外交です。

ええ、やってもらいたい。私は皇室外交に期待する。

>>205
いや、長老皇族たちは雅子妃が候補にあがった時点で
反対意見があったたらしいです。キャリア外交官で北米課、
父上がアメリカ大使候補だったし、色々と思うところがあっただろうね。
今朝の朝日にも出ていたよ。長老皇族たちが結婚前に危惧したのは
有名な話らしいです。
これは雅子妃が結婚する前、つまり妊娠出産する前で
女の子の出産でも不妊治療が必要だと分かる前の話です。

れっきとした一国の皇太子として生まれながら、
トンデモ妻にコケにされているお方が不憫でなりません。
でもよおく考えてみれば、それも身から出たサビということでしょうか。
そんな方たちに、血税を上納している貧しい自分はもっとミジメですが。

雅子さん、アダルト・チルドレンでないの？
なんだかそんな感じ・・・「小さい時から手のかからない子」だったって小和田母が言ってたし。

それにしても、あの皇太子の記者会見はなんだかなぁ・・・。
「雅子には、雅子が、雅子の・・・」ってあんたは自分の女房も操縦できんのか！
もっと国民のこと、世界のこと考えることは山ほどあるだろうが！
そんなんで、将来は天皇になんのかよ〜！やめとけよ！
自分の頭の上のハエを追うのもやっとの人が・・・。

sageていこう。

男系を継続させるにはどうする。
女性皇族が結婚で民間に下るのを止めて男の子を産んでくれるのを期待するか。
早めに具体化しないと間に合わなくなる。天皇制が崩壊したら日本でなくなる。
このトシまで生きてて感じる。日本は
天皇を中心とする神の国，だ。

皇族が外交なんて出来るわけ無いんです。
そんな話は立憲君主制でも今ほど厳格ではなかった戦前ですら出てきてないはずです。
戦前も陛下を利用するなんて・・・・という風潮はあったようなんで。
それなのに皇太子妃は何を考えているのですかね。
もし皇族方の集まりで外交したいと言ったのであれば「キャリアに基づく人格否定」
じみたことを皇族や宮内庁から言われても仕方ないと思います。
不可能なものは不可能なんです。
外交をしたいのならS氏の奥方のように職場結婚して外交官として働くべきでした。

皇太子の相談役とやらは皇太子から引き離したほうがいいのでは･･･。

皇太子様はおみ足をお引っ張られてますからねえ

>>209
そうですね。私は203ではないけれど
父親を皇族でたどれるのが今の天皇制＝「継承は男系男子のみ」になるんです。
愛子さまは父親が皇太子だから、愛子女帝はセーフ。
問題はその先、婿が誰になるかなのです。この場合、旧皇族出身者ならセーフ。
それ以外なら、他の国でいう「王朝交代」となります。

>>210
なるほど。
でも・・・アジアにあの方が行って下さるんでしょうか？？
到底ムリな話かと思います・・・あ！人格否定しちゃったかも

>>212本当にあなた惨めね。
自分で貧しいって言うなんて。

皇太子は暴走するタイプなのかもね。

欧米に行けなくて「ホームシック」になっているみたい。
アジア諸国との外交なんて最初から興味なさそうだし。

不勉強でｽﾏｿですが、今上天皇が皇太子だった頃、
現皇后のことはなんと呼んでおられましたか？
皇太子の　まさこー　あいこー　って凄く気になるのですけど。

雅子妃がアダルト・チルドレンって
大和田氏がアルコール依存症ってことなんですけど・・

まぁ、内情はわかりませんから、否定はできませんですが
普通、アルコール依存の人はあまり出世はできないのでは？

うちの父がアルコール依存でしたが、酒で失敗しまくり
家の権利書なくしたり、けんかしたり、散々なあげく
胃がんで死にました。。。。まぁ、バブルのおかげで
何とか職にはついてましたけどねぇ・・・

>>209
そうです。
一応男系子孫の愛子様のところには他の宮家の内親王や女王も入ります。
>>214
一番良いのは秋篠宮妃に親王を産んでもらうことですけど
それがだめなら内親王達と旧皇族の男系子孫との婚姻が穏便です。
そのためには皇室典範を改正する必要がありますね。
以前の皇籍離脱をなかったことにするという手もありますが
政治家が某国の顔色を伺って無理でしょうね。

配偶者である美智子さまのことはわからないけど、おこさま方のことは
浩宮、礼宮、紀宮と呼んでいらしたと思う。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД｀）
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾏｻｺ・・・

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　ｱｲｺ･･･
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

>>224
かわいそう(´･ω･｀)

>>220
今上天皇は、美智子さんを「あちら」と呼んでおられたはず。
本来二人称でよぶところを、こういう三人称で呼ぶのが、
皇室というか、学習院の独特の言い方らしい。
昔の学習院女子部では、
お友達を呼ぶのに「あなた」ではなく「その方」と言っていました。

記者会見とか公の席では皇后って呼んでたと思うけど。

>>220
公の場では知らないけど
皇室番組で昔、アフリカ行った時の模様が出てきて
写真を撮ろうとした今上が、象が一緒に写るように美智子さまに
場所の指示を出していた時は「ミー」って呼んでらしたな。

　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД｀）
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾏｻｺ・・・

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　ｱｲｺ･･･
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

かわいいねw

>>217
でも・・・アジアにあの方が行って下さるんでしょうか？？>

ではロシアに行って北方領土を取り戻してきてもらいましょう。
オーストリアに行って　登山列車のトンネル事故の
補償交渉を進展させてもらいましょう。
アメリカに行って　日本に輸出する牛肉は特別に安全性の高いものにするよう
交渉を成立させてもらいましょう。
オーストラリアに行って（コアラを抱っこして喜んでるだけじゃ勿体無いから）
地下資源をどこの国よりも安く大量に日本に輸出するよう取り決めてもらいましょう。

皇太子妃の魅力ですばらしい業績があがることでしょう。

>>211
「皇族妃は外交官である必要はない。」とおっしゃったそうですね。
前スレにもありましたが、今朝の朝日によると「本分は皇室の歴史と
伝統を受け継ぎ、国民の苦楽に心を寄せ、その務めで積み重ねで培った
基礎があって初めて国際親善に魂が入る」との趣旨だったとか。
最初の言葉は聞きようによっては雅子妃のキャリアの否定ですが
（もしかしてこれのこと？）後の言葉はもっともだよなぁと思いました。

スレの流れと違ってスマソだけど、そもそも帯状疱疹が過労やストレスによるものなんて？？と思う。
だって、胃潰瘍や神経症なんかとは違う、単なる水疱瘡ウイルスの病気なのに。
癌など免疫系が弱っていると発症しやすいとは言えるかもしれないけど、
ストレスが主因なんて聞いたことがないぞ。
ただ、場所的に言って、頭痛は残るかもしれないですね。あとはやっぱり更年期障害じゃないの？
でも、母親が病気でも、愛子内親王は見送りぐらい出来る（いや、すべき）とは思う。

>>221
元はそうかもしれないけど、ここでは
「機能不全家族の中で成長した大人」という解釈で言ったんじゃないかな
ttp://tokyo.cool.ne.jp/jaca2001/nani.html

もっと私の実力を生かす仕事をとってきなさいよ！ということでしょうか
売れないタカビーアイドルとそのマネージャーのようだ皇太子夫妻
世界のプリンセス雅子になりたかったとは。

>>230
アメリカ・・・元北米二課の手腕が楽しみです。

どこかの新聞が、ビシッと書いてくれないものかね。
「皇太子妃の本来の仕事は国内公務をきちんと務めることである！
外交外交って言ってんじゃねーよ！」と。
子供産めないのは、相手のこともあるだろうから仕方ない。
でも、だったら昭憲皇太后みたいに、子供産めないなりに
国内公務をしっかり務めれば、十分尊敬されるはず。
今日の朝日が少しだけ、長老皇族の言葉を引用してやんわりと言ったみたいだけど、
他の新聞もちゃんと書いてくれよ！

>>231
それが言われたのって昔の話らしいよ。結婚当初の頃。
つか、なんつか皇太子が奥さんに感化されまくりで
周囲が不安に感じたんじゃないのかな。私もこないだの記者会見を見て、
二人の力関係って、完全に雅子さんが上なんだなと思いますた。
なんか不自然なくらいにご機嫌取り？対等じゃないんだよな。

馬鹿夫婦の100倍役に立ってるな。

http://www.infosnow.ne.jp/%7Esevas/adult/japan/japan2.html

　まずは今上陛下（平成天皇）から。

　皇太子時代にタイを訪問した際、タイの国王から相談を受けました。
　「山奥の部族の栄養状態が悪い。特にタンパク質が足りない。」

　陛下は魚類学者でもあるので、「じゃ、コレを養殖してみてはどうでしょう？」と飼育の簡単な「ティラピア」という魚を５０匹タイ国王に贈りました。

　この魚をタイでは養殖しまくって、タイ国民の栄養状態改善に役立てました。
　それどころか、バングラデシュへの食料支援として５０万匹ほど贈ってます。

　結果的に陛下は２国の食料事情を救ったことになります。
　もちろん、一番の功績は一生懸命魚を育てたタイの国民ですが。

　タイ人も「この魚は日本の皇太子が持ってきてくれたんだ」と感謝してくれています。

　今ではこの魚の漢字名は「仁魚」といわれています。
　この話を聞いた華僑系市民が感動して陛下のお名前（明仁）から一文字とって命名したそうです

>>236
そーそー。どこのマスコミも美智子様バッシングでの教訓があるせいか
皇族本人を批判するのは難しいんだろうけどさ。
全国民が「雅子さま、おかわいそう」「皇太子様、ご立派！」じゃないんだよ。
「雅子、いい加減、勘違いはやめろ！働け！世継ぎを作る努力をしろ！」とか
「皇太子、国民生活のことも考えず　マサ子・マサ子と連呼するのは見苦しいぞ！」
とかさ。バシっと言ってくれる、勇気あるメディアはないのかね？
自己責任っつー言葉はイラク３バカ以上に雅子に相応しい！

なんか、ちょっぴり荒しの匂い　

新潮あたりに期待

>>238
sageて。
それから（平成天皇）はまだ崩御されてないんでいらないですよ。

>>238
今上ｶｺｲｲ！な、そんな今上の息子の秋篠宮・・・
外見もタイ人好みなんだがら、当然人気あるだろうよ

209です。
>>217、>>222
Thanks.

旧皇族の男系子孫とはいっても、現在の宮家以外のところとなると、大分
遠縁になってきますから、正当性という面でも、また婿になる本人への説得
というのも難しいでしょうね。

>>222
＞以前の皇籍離脱をなかったことにするという手もありますが
＞政治家が某国の顔色を伺って無理でしょうね。

知識が無くお恥ずかしいのですが
この辺のところ詳しく伺えないでしょうか。

>>245
あまり詳しくなくてｽﾏｿですが
戦前には皇統を途絶えさせないようにピンチヒッターの宮家が11あったんです。
GHQが「皇族が多すぎ」という理由で、昭和天皇＆そのご兄弟だけを残して
臣籍に下したのです。それが旧皇族と呼ばれる人たちです。。

旧皇族も、皇籍離脱した時ずいぶん苦労したんでしょ。
今さら頼られても、って感じじゃないのかな。
その旧宮家だって絶えたものがずいぶんあったみたいだし
ＧＨＱも、天皇家も数代後に絶えてもやむなし、みたいな
雰囲気があったのかもしれないねぇ。

>>246
むむ
例の鉄道初代ｵｰﾅｰが失業にあえぐ宮家の資産を買い取り・・ｳﾝﾇﾝの「宮家」ですね。

仮に。
「皇室典範」が改正されて愛子さんが即位
→愛子さんが（たとえば）「旧皇族」と結婚
→その子供が即位　したとして。
この時点で歴史的に見れば「王朝交代」になりますけど。
（父方が直系の系統ではなくなって、　「皇統」＝天皇の血統　が変わるから。）

>>246
その説明は性格ではありません。
明治憲法下の説明としては正しい（？）かもしれませんが、
それ以前の皇族概念とはかけ離れています。

>>249
旧皇族を甘く見るなよｗ

正確な説明は資料を見ないといけませんが、

明治維新前（江戸幕府まで）は、
宮家は４しかありませんでした。
但し、宮家の当主は養子で当てることができました。
但し、その際も、一度天皇の養子となることで、当てられました。
また、皇族とは、（たしか）３世までの血縁者を指しました。
従って、現在、皇族とされている方の中にも、
明治維新以前の皇族概念からは、皇族とはならない方も含まれています。

どうであれ、紀子さんガンバレというのが一番いいような…

小和田の親が生きてるうちは、雅子のやりたい放題が
続くと思うよ。

>>249
その説明では、結局、王朝交代であるか否かは、
「皇族」とは何か、という問題に帰着することになりますね。

日本で万世一系の天皇家が存続してきたのは、
養子制度により男系の継続を擬制してきたからだと考えています。
特に、明治維新前の宮家、そして、宮家を介しての皇統の維持は、
養子制度を抜きにしては考えることができません。

また、現在は、婚姻により皇族から離脱しない限り、
宮家の子供は全て皇族になります。しかし、これは、日本の歴史の中で
は明治維新後の極短期間の例外であって、それ以前は、
（確か）３世という枠が合ったはずです。

>>237
こうやって内から崩壊していくんですね。
そのうち皇太子が天皇になったら、ほんとに人間宣言とかぶちかましてしまいそう。
長老皇族や今上天皇にもしものことがあったら、もうおしまい。
年齢的に遠い未来のことではないし…。
弟夫婦に親王ができることを祈るしかない。

>>126
公務をちゃんとやってれば、寝てるときだけならそんな愚痴もかわいらしいけれどｗ

一つご教示いただきたいのですが、
王朝交代概念は、日本の概念でしょうか？
それとも、ヨーロッパの概念でしょうか？

あと、日本の場合の氏と姓の区分けと関連があるのでしょうか？

>>253
私もとりあえず､キこさんがんばれ、といいたい｡
第三子までは期待しないけど､今明るい話題といえばアッキー一家くらいなので｡
健康に留意して､御公務に励んでくださいませ｡

>>245
>>246さんのでだいたいあってます。
今の政治家は米の意向に沿って動いているのが多いですし
GHQの政策を一つ突付けば薮蛇になることも色々あるのでそこを突付くとは思えません。
>>249
なりません。
一応旧皇族は男系子孫ですから男系は保たれたことになります。
>>250
とりあえず近代以降でいいかと。
>>252
細かいことだけど養子じゃなくて猷子ではなかったですか。
親王家は断絶しているんで今更ですけどね。

>>232
帯状疱疹は過労やストレスと関係あるようです
http://www.suita.saiseikai.or.jp/kakehashi/hifuka/no-1/houshin.htm

>>257
女系移行したら王朝交代という概念は世界各国共通だったと思います。
その後をどう扱うかは宗教観や社会通念もあってまちまちですね。

>>254
こうゆうのなんて言うんだっけ、摂政？
でもこれからＥＵの時代だし、アメリカ傀儡の皇室は（ｒｙ
雅子さんは典型的なアメリカンエリートだけど、欧州エリートには
あまり受け入れられないタイプに見受けます。
アメリカンエリートには、勘違い厨が多いです。
イラク見てると良く分かるけど、威圧的で外交がもっとも下手なのが
アメリカンエリート。

>>238
能ある鷹たかは爪つめを隠すってやつ？
そういえば、皇太子の専門はなんでしたっけ。
国際交流の効果的な方法はツールを持つことですよ。専門なり興味アル分野。
専門を通じて交流を含めれば良いんだけどね。

雅子が病死して皇太子が再婚し、男子が誕生するのが

最良のシナリオだ。

>>1 ＝　>>239　＝　 >>263 　ウザイんだよあんた。

ぜんぜん関係ないんだけどさ、雅子さんが本当にうつ病だとして
早起きって、うつ病の治療になるらしいですよ。
朝型で仕事をする方があってるので、深く考えずにやってますが
体も健康になるそうである。

>>264
お前もウザイんだよ、age荒らし

昼間も横になることが多いってｻﾞﾜｲで前言ってたもんね

ﾏﾁｬｺ
まずは踏ん張って早起きから始めてはどうか

あの皇太子さまは危険だ。
雅子の面子の為に、皇統を絶やしてしまうおつもりかもしれない。
余計なこと言い出す前に島なが（ｒｙ

皇太子夫婦を持ち上げて宮内庁を悪者扱いにした
日本テレビ、読売新聞に失望した。
皇室には今まで好感を持ってたが皇太子の会見で
こんな人なのかーとがっかりしてしまった。
苦労しらずのお坊ちゃんで女房の尻にしかれている印象を国民に与えた。

>>269
皇室が存在してこその宮内庁。
骨を切って身を守るような真似はしないと思いますよ。

＞195
雅子さまのストライキの理由が世界中に報道されて知れ渡った今
いまさら　外国へ行っても
「海外に来られて満足ですか？」みたいなことチクチクっといわれ続けて
雅子また鬱になりそう

皇太子もあそこまではっきり喧嘩うるなら
ちゃんとダレに対して言ってるのかも言わないとややこしい
そういうところが　自分のいいたいことはいいながら
保身はするようで（誰かに反論されたら　あれはあなたに対してじゃないと
言い訳できる）
そういうところがさすがに天皇家って
これまで時の権力者に媚びて保ってきただけに
姑息なやりかたお得意で　寒イボでるほど気色悪いョ

>>173
次のスレを(辛口編)に変更賛成です。
本音編なら棲み分けしていることにならないです。

甘口・やや甘口・辛口・激辛。
　　　　　　　　↑
このスレはここの位置になるので、どちらに偏ることなく語れそうですね。
本心満載のスレは読んでいて面白い。

　　　　　　　　　 , -‐'"´￣￣￣ ｀`ヽ
　　　　　　　　／爪　 ヽ ｀ヽ､｀ヽ、 　 ＼
　　　　　　　/ / !lヽヽ　 ＼　 ＼　＼　　}、
.　　　　 　 /　ｌ　l l ヽ ヽ､_弐_ --ヽ _ヽノﾉ!
　　　　　 /!　ｌl__l ヽ-‐' "┴─｀　 l/rﾇ､ノ| 　
　　　　　 !l／fri刀　　　　　　　　　 >'〉} ﾉ!　　　　　な・なんというおぞましいスレじゃ・・・
　　　　　　　　 l￣ ､ ＿　　　　　　,Lノノ |　　　
　 　 　 　 　 　 ',　　ヽ'´ヽ　　　　/ | ｢||l!,|　　　何をしておる小泉ィ！
　　 　 　 　 　　 ヽ､　 ー'　 　 ／　.| | | |!|　　　　即刻この者どもを捕縛せいっ
　　　　　　　　　　　｀`ｰ-ｬｧ' ´　＿｣､lLl l!|
　　　　　　　　　　　　 ＿_ﾉ　／=＝三三ヽL
　　　　　　　　　　 ／ }ム／=＝ﾆ三-ｧ-─‐ヽ
　　　　　 　 　 　 ｣ll /Ｏ/ ﾆ, -'´　／　 　 , -'´!
　　　　 　 　 　 i´{､/　/／　　 ／　　, -'´　　　|
　　　　　　　　/￣ ￣ ー─‐'´　　　l　　　　　　|､
　　　　　　　/l　 /｀ヽ 　 　 　 　 　 ﾉ　　　　 ／｣ヽ
　　　　　　 / l／　　 l　　 　 ､　　　ヽ　　　 / /'iヽヽ
　　　　　　　　　　秋篠宮眞子内親王殿下

>>273
眞子さまは大変早起きでいらっしゃいますね。
起きてすぐ２ｃｈなんて、不良のすることでございますわよ。
今日もお勉強頑張ってくださいね。

>>273
ロリヲタってキモチ悪い。。。
「不敬」とかｱﾌｫな事言ってるがそれテメェのことだろ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

眞子「お母様　おじ様の会見がこのごろテレビの話題になってますね」
騎虎「眞子ちゃんは　公の場でひとのことをとやかくいっては駄目ですよ」
眞子「おば様はいいの？おば様はどうかしちゃったの？」
騎虎「・・お体の具合が悪いと思われ。」


眞子「お父様　お母様って最近変わった言い方するときあるね」
秋「ﾔﾊﾟｰﾘ( ﾟ∀ﾟ) ？禿胴。」

前スレ>>955
>美智子皇后なんて、何回も体調崩されているけど、ホンと立てる限りは仕事してらっしゃるからね。
>あまりの芯の強さと責任感の強さに感動して涙が止まらなかった」と付き人の人が回想していたが。

この付き人の方の回想録の本でも出版されてるのでしょうか？
読んでみたいと思ったので教えてください。

雅子は糞

気になったんだが、
東宮大夫の先週の二度の記者会見で愛子様の最近の御様子を聞いた記者はいないの？
マスコミ(宮内庁記者クラブ)は沢山情報を持っているが、政治的思惑で選択して出
しているような気がする。宮内庁も東京都みたいに定例記者会見を全部HPに収納す
ればよいとも思うのだが。

皇太子殿下の学校でのあだ名はデンデンでした。
なぜかと云うと、殿下のデンをとってデンデン。
このような事を、テレビで同級生が話しておりましたぞ。
それから、授業と授業の間の休み時間に毎回必ず、トイレに行っていたそう。
生真面目だね。
デンデン虫虫カタツムリ♪の季節ですね、庭の紫陽花が咲きそう。

雅子さんの外交意欲を聞いて、正直ぞっとしました。
ここまで、自分の置かれた立場を理解せずに１０年も皇室にいたのかと。

宮内庁の人たちも、そう感じていると思う。
この人は、どういうつもりで皇室入りしたのかと。

周りの人たちの方が、本当に大変。
こんなだだっ子みたいなことを言っている４０代夫婦。
一般社会ではありえないです。

本当は、哀慕の故障を隠す為目的も有ってのパタの記者会見だったのではないで
つか？

ここが噂のクソスレですね

どんなに頑張って叩いても能力、容姿、すべてにおいて

雅子様＞＞＞＞＞＞＞＞|越えられるわけねーだろな壁|＞＞＞＞＞＞＞＞ブス低脳主婦&暇人低学歴ネカマ

なことは変わらないから

>283
そこに書いてある通り、雅子様がネカマなら
主婦には、超えることができない壁がたしかにある罠。

>283
いや不妊よりマシｗ

>285
子産みマシーンがなにいってんだか
っていうかネカマか…

週刊現代の見出し、結構刺激的ですね。

「スクープ　悲劇の皇太子と雅子妃
　　天皇側近が『浩宮会見』大批判

　＜誰があんな会見をさせたんだ。本来なら雅子妃がお役に立てないことを
　　申し訳ないと言うべき＞
　〜国民の想像以上に、雅子妃の存在をめぐって激しい内部争いが〜」


…「存在」っていうところが意味深なような。いない方がいいともとれる。

美智子さんは病気になっても、つねに申し訳ないって言う姿勢だったから
好感もてたのにね。

このｽﾚ、まだやってたの？びっくり。。。

>>287
あーあ、天皇家崩壊が始まったな。
皇太子、皇太子やめろよ。

ﾏｻｺｻﾝはｱﾒﾘｶ人だからね、自分は絶対悪くない＝そんな思考回路はない。
悪いのは旧態依然とした皇室だから「変えなくては」と思ったんでしょう。
「海外へ行きたい」というのは味方を増やして「外圧」を利用しようという
脳内計画があったんじゃないのかなーと想像してます。
で、コケた。

> 　＜誰があんな会見をさせたんだ。本来なら雅子妃がお役に立てないことを
> 　　申し訳ないと言うべき＞

禿禿禿禿・・・・∞同意！！

基本の大正論ナリ

結果論だけど、もし雅子さんが
健康で聡明で彫りの深い親王でも産んでいたら
今の騒ぎなんてなかっただろうな。
さすが皇太子いい人を見つけたもんだ、と賞賛の嵐。
で秋篠家は反対に今頃叩かれているよ。あんなにあせって結婚なんてするからだとか。

雅子さんだって男の子さえ生めていれば、こんなに僻みっぽく愚痴っぽくは
なってなかっただろうし。

>287
激しい内部争いか。ということは、マサ子さんが引きこもっているのは、皇室内部
の勢力争いをしているからで、やはりストライキをしているという事になりますね。

このまま雅子さんのいいなりになったりしたら、もう駄目だろうな、皇室。

>>292
追加
勿論雅子よりもっと役立たずの自分の批判も忘れずにな

>>287
＞本来なら雅子妃がお役に立てないことを申し訳ないと言うべき。

天皇側近がいい事を言った。
本当にそう言うべきだったと思うね。

美智子様がもし男の子を産めていなかったらどうなっていたかな・・・

>>287
週刊現代を読んだ人いないかな
内容どうだった？

「内部争い」って、お２人は孤立してるんでないの？
「内部は一枚岩」だとばかり思ってました。

しかし、皇太子は文句を言う場を間違っている。
公式の会見であんなことを言うのは間違い。
国民には関係ない内輪の話でしょ。

>>287
ｽｺﾞｲ！しかも発言は天皇側近！
70過ぎてまで落ち着くことができない天皇皇后のあらゆる苦悩を知ってるからこそ
言えるんだろうね。よし今日は本屋に寄るぞ。

天皇は神武天皇の男系直系でなくてはならない。

神武天皇−綏靖天皇−安寧天皇−懿徳天皇−孝昭天皇−孝安天皇−孝霊天皇−孝元天皇
−開化天皇−崇神天皇−垂仁天皇−景行天皇−日本武尊−仲哀天皇−応神天皇−若野毛二俣王
−意富々等王−乎非王−彦主人王−継体天皇−欽明天皇−敏達天皇−押坂彦人大兄皇子
−舒明天皇−天智天皇−施基皇子−光仁天皇−桓武天皇−嵯峨天皇−仁明天皇−光孝天皇
−宇多天皇−醍醐天皇−村上天皇−円融天皇−一条天皇−後朱雀天皇−後三条天皇−白河天皇
−堀河天皇−鳥羽天皇−後白河天皇−高倉天皇−後鳥羽天皇−土御門天皇−後嵯峨天皇
−後深草天皇−伏見天皇−後伏見天皇−光厳天皇−崇光天皇−伏見宮栄仁親王−伏見宮貞成親王
−後花園天皇−後土御門天皇−後柏原天皇−後奈良天皇−正親町天皇−誠仁親王−後陽成天皇
−後水尾天皇−霊元天皇−東山天皇−閑院宮直仁親王−閑院宮典仁親王−光格天皇−仁孝天皇
−孝明天皇−明治天皇−大正天皇−昭和天皇−今上天皇（−徳仁−愛子）


旧皇族の伏見宮系の宮家の方達と現在の皇室の方達が男系で繋がるには、貞成親王まで遡る。
後花園天皇と貞常親王が兄弟。
http://www.eonet.ne.jp/~yanaken/keizu2.htm


無理矢理雅子の娘に皇位を継がせる必要性は全く無い。

>299

そんくらいてめぇで買え。

能力を生かしたいなら政治問題に踏み込む仕事になってしまうことは必然。
皇族はそれを一番やっちゃいけない立場なのに、キャリアだ能力だってどうして
そんなことを希望するのか。意味不明だよ。雅子さんは何がしたいのか。

具体的なことは何もいわないで海外行きたい、外交がしたいってさあ。
雅子さんの外交ってなに？コアラ抱くこと？それとも他に何を外国でしたいの？

＞旧皇族の伏見宮系の宮家の方達と現在の皇室の方達が男系で繋がるには、貞成親王まで遡る。
＞後花園天皇と貞常親王が兄弟。

　バロア家→ブルボン家（どちらもカペー家の分家）
　よりかも遠い関係ですね･･･

いったい、お妃教育は、なにをやったの？

>>306
男系では遠いけど、女系では近いかも？

神武天皇−綏靖天皇−安寧天皇−懿徳天皇−孝昭天皇−孝安天皇−孝霊天皇−孝元天皇
−開化天皇−崇神天皇−垂仁天皇−景行天皇−日本武尊−仲哀天皇−応神天皇−若野毛二俣王
−意富々等王−乎非王−彦主人王−継体天皇−欽明天皇−敏達天皇−押坂彦人大兄皇子
−舒明天皇−天智天皇−施基皇子−光仁天皇−桓武天皇−嵯峨天皇−仁明天皇−光孝天皇
−宇多天皇−醍醐天皇−村上天皇−円融天皇−一条天皇−後朱雀天皇−後三条天皇−白河天皇
−堀河天皇−鳥羽天皇−後白河天皇−高倉天皇−後鳥羽天皇−土御門天皇−後嵯峨天皇
−後深草天皇−伏見天皇−後伏見天皇−光厳天皇−崇光天皇−伏見宮栄仁親王−伏見宮貞成親王
−貞常親王−邦高親王−貞敦親王−邦輔親王−邦房親王−貞清親王−貞致親王−邦永親王−貞建親王
−邦頼親王−貞敬親王−邦家親王−稔彦王−盛厚王(昭和天皇第一皇女、照宮成子内親王殿下とご結婚）
−信彦王（東久邇宮家現当主）

http://www.eonet.ne.jp/~yanaken/keizu2.htm

赤十字やら　災害時の避難民の慰問やらの
公務が必須のような皇室です

美智子皇后はとても親身にお見受けしましたが
まぁ、時代も違うといえばそれまでですが
雅子妃や紀子妃に慰問されても
なんだかなぁ・・・・というカンジじゃありませんかね

つーかスイスで子連れ静養希望した時点でこの人には愛想がつきました。

莫大な警備費とか全く脳内にないんだもの。

帝王教育もお妃教育も完璧に失敗だったと言う事かねぇ・・・
まず、義務ありきのことぐらい普通の教育でもわかる気がするが

いや、だからそのお妃教育がキャリアに基づいた人格の否定だったのでは？

でもあれだけ明太子が切れちゃったから
スイス子連れ静養が実現になるかもね。
ドスはそれっきり帰ってこなくてもいいや

さっきの日本テレビの特集だと･･･

外交というものは要請があるとまず宮内庁と外務省との間でやり取りがあり、
天皇皇后のご意向も伺った上で、最終的に政府の閣議で決まるそうです。

外交外交言う前にお世継ぎが先、と各省庁と政府と天皇皇后に思われるのも
仕方がないと思うんですけどね。

ご出産が先なことぐらい当然にしか思えないのだが
ドスにはそうじゃなかったんだろうね。
皇室外交の為には不妊症医師団も一緒について来いって所でしょうか
いや、不妊症治療なんて人格の否定なのかも

>>287
この場合＜悲劇＞なのは皇太子夫妻ではなくて
天皇夫妻だと思うが…。

＞309
ホスピタルみたいなところで、まわりが希望を失わないように明るくふるまうのは
気疲れだと思うけど
こういう
「やだな　こんなうるせー婆　じじ変な病人ばかり相手にして」なんて本音はあっても
絶対に出してはいけないものなのに
（ていうか自分だけ綺麗な高い洋服に身を包んでまわるんだし
にこにこしててもそう僻んでみられるところなのに）
それをみずから日本中に
「あたしは　海外訪問でおいしいもの食べていい思いするためだけに
職なげうってとついだんだよ」って広めてしまうとは、
今後もし体調回復してｗ
国内で慰問しても
「あんた、いやいややってるんでしょ」と冷ややかな目で見られるだけだーね

>>259ﾀﾝさんくす
遅ればせながら>>245でした。

あの発言は失言でしたね。
世継ぎよりも海外と認識してるのが驚きました。

>>314
ていうか外交だったらまず天皇皇后がすべきでしょう。
国の代表なんだから。
基本的には皇太子夫妻は名代に過ぎないと思うんだけど。

心が疲れているから過去ばっかりが輝いて見えるんじゃ？
この広い世の中で、たった一人の娘が自分の見方であり守るべきもの
と孤独感に苛まれているんだと思う
美智子妃の「みんなに許されてきた」という姿勢の様に
自分から心を開かなくちゃね（かなり努力されただろうけど）
東大ケンブリッジハーバード出たって
自分の意思や頑張りではどうにもならないことがあるって思い知らされたんでしょうね
それぞれ皇族の方々は趣味に基づく研究や活動をされているし
雅子さんも早く前向きな気持ちになり、明日を生きて行かれるといいですね

世界最古の王室認定ってデンマークなのね・・・・・

"主治医に勧められ"精神疾患で休職中に海外旅行10回　兵庫の中学教諭、処分検討
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084672027/l50


ーーーモマイは雅子かよ！と突っ込み。

国民の手本となる皇太子妃なのだから、
>>323もＯＫなんじゃないの〜

悪い手本でしょう。
象徴なのかね・・・やっぱり

メディアを利用するという方法論もダイアナだね

大穴は離婚を望んでいなかったと聞いた事がある
メディアを使って、失敗したと。
明太子負債もどの辺で落とし前を付けるのか楽しみだ

>>309
紀子ｻﾝは多少手話の心得があるのでしょう？
ボランティア精神が全くなく「海外」「海外」ばっかり言っている
雅子と一緒に扱うのはいかがかと…

>>320
言えてる。
天皇皇后を差し置いても外国に行きたいってことかい！？

イギリスと違うのは離婚を望んでいるのが雅子だってことだよ。
イギリス王室をお手本としてきたというなら、離婚を認めてやれよ。
皇室制度、一人の男のわがままの為に一女性を壊してなんとも思わないなら
皇室なんてもういらない。

ドスは離婚を望んでいるのかな？それは疑問だ
離婚しても愛子を連れて行くことは絶対不可能だよ。
愛子を置いていっても離婚したいと腹を固めたのだろうか

もし離婚を望んでいるとしても、愛子さんは連れて行きたいだろうね。

>313
静養していたら外交はできませんよ。しかし、小和田閣下のきなくさい
匂いがプンプンしますね。

キャリア、キャリアっていうオーストラリアでコアラだいてﾆｯｶﾆｶ
するのなら、だれにだってできるじゃないか。
あれがキャリア自慢のｵﾊﾞﾀﾝのしたい外交でっか？

雅子がやりたいのは皇室外交だそうだ
コアラ抱く事じゃないらしい。
元外交官が日本の法律に無知だと言うのだから根は深い

>>301
だから、ねらーに言ってるんかと思ったんだよね。
「人格否定」・・・

つまり赤坂御苑内別居ですね。

>>337
家庭内別居ならほとんどの宮家がそうだったんでは？
いまはヒゲの殿下のとこが濃厚ｗ
だいたい未納３兄弟兄の妹の仏頂面は雅子妃の比ではない。

実は私もプチンとテレビつけたら「人格否定」っていきなり
聞こえてきて、「！」また２ちゃんでなにかあったな・・
とおもってしまった口です

人格は否定してないけど
言動や行動について、どうよ？って疑問に思ってることを素直に書いてるだけ。
人格を否定されたというまえに
ご自身が、皇室のいろいろを否定してないかどうか
について先ずかんがえてはどうだろうか？

男子継承が重要とか、
公務が大事とか、
会見でむやみにゴタゴタを晒さないとか
個人の自由がすこしでも制限されるのが苦痛という点については
皇太子という立場を降りないとしかたがないんじゃない？
そのかわり　庶民になったらすぐさま納税などのいろいろな義務も生じますが
お出来になるなら夫婦でそうしたらどうかと思う

誰だって、デンマーク国王の結婚式には出たいんだよ。
見学だっていい、お祭りが好きなだけ。
皇室外交ったって、どれだけの成果が得られるんだよ。
外務省や国会だった期待できないのに、皇室はもっと。

>>340
確かに先に皇室を否定する動きをしたのは
他ならぬ皇太子妃殿下本人だよね。
自分が他人を殴るのは当然だけど
ちょっとでも反撃されると（肩を触る程度でも）許せない
ってｶﾝｼﾞですか？

今日発売の週刊現代の見出し

　【天皇側近が「浩宮会見」大批判】
　　「誰があんな会見をさせたんだ。本来なら、『雅子妃がお役に立てないことを申し訳ない』
　　と言うべき！」
　　
　

現代やるなぁ・・・
私もそう思う！！お役にぜんぜんたててないやん

>>334
には外交は絶対できないから心配するな！！

【皇室】「男児出産まで、雅子さま外遊反対」「皇太子、病妻に心痛」 英紙報じる★６
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084714026/

1 ：おわりφ ★ ：04/05/16 22:27 ID:???
ソース：

>>345ありがとよ。

>>343
側近のくせして天皇家の人間に対して忠誠心が足り無すぎ。

雅子は役に立たないからｲﾗﾈ

■関連スレッドのお知らせ■

次のスレッドは1000を超えました。
皇后陛下の御歌を軸に、皇后陛下、皇太子殿下のご発言、皇太子妃殿下、
宮内庁、マスコミ、皇室ジャーナリスト、美智子さんイジメ、雅子さんイジメ、
皇室のあり方などが話題になってます。

間もなくdat落ちしますので、その前にお手元のパソコンに保存して、
お読みください。。。

【マスコミ】"解釈違い" 皇后さまの和歌で、週刊朝日に申し入れ…宮内庁
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083085486/980-990

>>348
「ｶﾞｲｺｰｶﾞｲｺｰ」と無茶ばかり言ってて
しなければいけない国内公務をおろそかにする皇太子妃殿下に
忠誠を誓える側近なんていなくて当然。
だから優美子様を傍に置いてるんでしょ。

>>348
そうね。こういうこと言うやつが傍に居ると思うと、ぞっとするよね。
誰も信用できなくなるわ。

まぁ、こんな記事本気で信じる馬鹿が、そうたくさんいるとは思えないけどｗ

即金が頭抱えているんじゃなくて
今上や美智子さんが頭抱えているんじゃないの？

天皇側近の発言かな？
政治家臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝするんだけど。

げ、即金じゃなくて、側近。ｽﾏｿ

あの会見後にまた驚いて天皇や皇后は長官か誰か読んで話を聞いたんでしょう？
天皇と皇后が悩んでる姿を目にしてる側近から、天皇側近があの会見の感想を聞かれて
プチギレ気味に答えたのも当然といえば当然かもしれない。

一番大切な御世継ぎ作りという御公務の前ではその他の御公務など
風の前の塵と同じ。

外国行くことで心身ともにリフレッシュ出来、夜の寝所での御公務にハッスルできるのならば
行かせるべき！

やっぱ、占術理論実戦板でみた
雅子さんのスゲー運勢は、ホンモノみたいだ・・・

ハッスルって・・・

私雅子アンチだけど、夜の・・・に関してはあの人えらいなと思うわ・・
なんとなくだけど・・

>>358
どんな運勢？

「外交外交」というけど、日本に来る国賓を心からもてなすのも立派な外交だと思うが。
>>310
現実問題として、永世中立国であるスイスが日本の皇族の静養を受け入れる可能性って
どれくらいあるの？
>>313
離婚した後なら、南極でもどこでも好きなところに行って良いよ＞ドス子。

国王たちと友達になりたいんでしょ？
建前と本音ぐらい、理解しなきゃ。

どうして明太子はああも心中をパンパン公の場で喋っちゃうかね？
昔からあんなだったっけ？
日本的にコトバの裏を読むとか、話したくても我慢しているが伝わってくる
みたいな人情の機微が、どうしてないんだろう？

もし妃殿下が公務を満足にこなせなくて心苦しいとか、世継ぎがなかなかで
すまないみたいなことを、ひと言でも話せば、国民なんか全部同情論に傾く
のにね。嘘でもいいから言ってみなって言ってみたいよ。

やっぱり悪いけど、雅子さんのアメリカ式合理主義っていうか、
転んでもタダでは起きないとか、言うだけのことは言わせてもらう
みたいな、えげつなくて品性のかけらもない精神性に、すっかり
毒されちゃってる気がするな〜
婚約会見の時と同じ。ぐじゅぐじゅ喋りすぎ。
聞いてて後味悪いことおびただしいもんね。

>>363
いくら時代が違うっていっても、皇太子両親と較べてしまう。
技がない。

３６３、納得です。
一言付け加えさせてもらうとしたら、、、って、でしゃばりな人なんだなと
感じましたよ。
雅子様って案外、外務省でも敵が多かったんでじゃないのかしらん＞
田中真紀子みたいに突き抜けたところがあれば、あっぱれなんだけど、
優等生でいたい反面、いいたいことはいいまっせ。いわなきゃ損でっせみたいな
アメリカナイズされた根性でなきゃ、勤まらんのかもしれんが、
そういう人が皇室にいることじたい、１８０度間違えたことに、皇太子よ、きづけ。

>>363
禿同。
聞いてて後味の悪いって婚約時代からそうだったね。

363につけ足しね。
お二人とも学歴だけは決して人後に落ちないのに
モシカシテアタマワルインジャナイノ〜
と思ったよ。

この人が天皇になったらもうだめぽ。
帝王学のようなものが身についてないみたい。

お后教育っていうのもどんなこと勉強したんだろう？
外国いきたい〜って小学生やないんだから・・
そんなこちったらどんな非難されるかもわからなかったのかしら？
ご夫婦で・・

>>360
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1035447345/446-455

デンマークの王子の結婚式での皇太子はずいぶんリラックスしてるように
見えた。雅子妃といるときの方が作り笑顔っぽい。
私は以前は皇太子のほうはすっごく雅子さんが好きなのかなと思ってたんだけど、
なんか今は嫌いとまで言わないけど、わずらわしいというか面倒だとほんとは
思ってるんじゃないかなという感じ。

「広飲み屋は、雅子妃を生涯守り抜く！週刊現代最新号」

�@今回の発言原稿も、予定稿作成段階で
雅子妃の了解をとっているはずだと口を揃える区内著関係者。

�A「後ろ髪ひかれる〜」発言の波紋・・・・
ご公務で、相手国を訪れるのにお心は日本に無いとおっしゃるのは
失礼ですよ！ｂｙ区内著ｏB

�B宮内庁内部にある、彼らの意見を総合すると次のようになる。
「雅子さまがご病気である状況では、天皇陛下の手伝いをする
、支える仕事もままならない。ならば、お役に立てなくて申し訳ありませんと
いうような内容のお言葉を、皇太子様は伝統に沿って
仰らなくてはいけないはずです。大きく波紋を呼ぶような、発言内容を許してしまった
東宮職・側近は何をしているのか？力不足。」

�C０２年の、雅子妃の「外国に行きたい]発言に波紋があった。

�D皇族の外国訪問の手順
原案を作るのは宮内庁で、決定を行う際、意向に添うべきなのは
天皇の意向。外国からの招待状を受け取った、外務省からの要請を宮内庁が
受け取り、案件をあげ最終的には、天皇にも案件を上げる。
その後、政府が最終判断をする。

�E宮内庁職員は、先に天皇の意向を優先させるので、皇太子夫妻と
天皇の意向が違う場合もある。
具体的には、皇太子さま宛ての「招待状」を皇太子らに報告せずに、断り無視
したケースがありました。

�F雅子妃の父は外交官のため父親経由で外交情報が、入って
くることも少なくない。そこで雅子妃が、知らない間にいつのまにか
断られていた、外訪招待の存在を聞かされていたのではないだろうか。

�G宮内庁が外報をさせない理由。
外訪準備には２ヶ月〜３ヶ月かかる。
職員はもちろん、皇族もスピーチ原稿を書いたりその国の歴史などを勉強
しなくてはならない。
そしてハードスケジュールで動くため、帰国後は休養が必要。
その結果、子作りが疎かになるという考えがある。

�H今回の欧州訪問も、皇太子は二人で行くことを考え雅子妃も
最後まで、一緒に行ければと口にされていた。
だが、宮内庁が雅子妃の心身不良を考え、断念させた。

�I別荘で、長期静養を母親優美子さんの案。
雅子さまの家族は宮内庁と、何度も話し合い説得させた。
静養場所も、御所だと母親が泊まりこめないため別荘になった。
これも、小和田家側からの提案・・・。

�J今後は雅子さまと愛子さまで、海外静養案も出ています。
実は、長野で静養案の前に五月ごろ３人で、スイスへ海外静養へ
行こうかという話も存在していた。
候補地は、気候がよく雅子妃も行きたいと渇望している場所。
欧州ならオランダかスイス。
雅子妃の生きがい支えの愛子様は、意地でも連れて行く。

�K雅子妃の体調は、元気を取り戻しつつある状態。
後は、体力気力が回復するのをまつばかり。
宮内著批判に、職員と長官らは腹をくくっているそうだ。

>>363
婚約会見の時、本当によくしゃべる女性でびっくりした。
自分を擁護、正当化するような感じで。
「海外に行けなかったことは大変苦痛で気持ちを抑えるのは大変労力の
いる事でございました」
の時の表情や口元を見ていても。なんだかなぁ、の感想しかでてこない。

>>371
私は、でもやっぱりあの会見の様子からして、皇太子さまは
今でも今のところは雅子さまに愛されたい気がするなあ。

生まれながらに天皇という束縛の未来が決まっていて
唯一のわがままというか、皇太子さまなりの理想があって
けなげに幸せになりたいんだと思う。
確かに雅子さまといると疲れるんだけど
いつかは報われると今は盲目に信じてそう。
でもそのうち疲れ果てて絶望したりするんだろうか。

>>373
外交官の父親経由で外交情報ね・・・
いつまでも公務サボるつもりだったら、結婚の時と同じく外堀から埋めて
働かせればｗ　「小和田閣下の天下り禁止」「機密費流用暴露」etc

外交機密費なんて周知の事実でしょ。雅子が皇室にいなかったら
叩かれたかもしれない。雅子自身も恩恵になっているのだから
「機密費」あたりを突っつければ面白いかもしれないｗ

>>373
情報うｐ乙です。

てか小和田父も小和田父だよね。
なんで天皇家に上がった娘に外交情報を知らせるんだろう？

そうなると雅子さんは天皇の意向が気に食わないということですか？
天皇に逆らう嫁･･･、雅子さんは何様なのよ。
そしてそれを必死で追いかける皇太子。誠に情けなくて泣けてくる。
小和田家のやりたい放題だね、小和田家別荘での静養も海外静養with愛子も。

■■鬼　女　板　　自　治　ス　レ■■
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1084631507/

ご存知とは思いますが皇室関連スレについて話し合っています。
ご参加下さい。

>>374
うげー、皇太子妃殿下ご解任でいいや

ごめんなさい、ageてしまいました。
荒らしじゃありませんのでお許しください。

皇太子は今、全力で雅子さんをお守り
しているつもりなんでしょうけど

もうちょっと雅子さんを悪者にしないで
すむような言い方はなかったんですかねぃ

「公務ができず申し訳なくおもっているが
希望した公務も断念せざるを得ないような
ことも多々あり　世継ぎ問題が重く存在
しつづけたことにより心労がつのってしまい
体調をくずしてしまったということです。」


とかさ・・・

>>374

> �J今後は雅子さまと愛子さまで、海外静養案も出ています。
> 実は、長野で静養案の前に五月ごろ３人で、スイスへ海外静養へ
> 行こうかという話も存在していた。
> 候補地は、気候がよく雅子妃も行きたいと渇望している場所。
> 欧州ならオランダかスイス。
> 雅子妃の生きがい支えの愛子様は、意地でも連れて行く。


ハァ？？？
幼い皇孫連れて、皇太子一家が海外逃亡ですか。
もう信じられん。
こんなこと計画してた雅子も、皇太子も・・・

>>140
頭のいい人だから
１年半勤めてみて自分の限界が見えたんじゃないの？
パパだってそのうちいなくなるし、
定年まで勤め上げたところで
果たしてどこまでできるのかと考えて、
これからのキャリアと皇太子妃としてのキャリアをはかりにかけて
後者を選んだんじゃないのかな。

転職してみて「こんなはずじゃなかった」という人は多いと思うよ。

>>146
テロだよテロ
ＯＬが彼氏に不満があるのを直接言わないで
彼氏の会社のビルの前でビラを配っちゃう、みたいな

「だって、言ったってどうせわかってくれないでしょ！！」

>>372
訂正。
�A「後ろ髪ひかれる〜」発言の波紋・・・・
ご公務で、相手国を訪れるのにお心は外国に無く、日本にアルと
おっしゃるのは失礼ですよ！ｂｙ区内著ｏB

>>157
サーヤはたぶん、結婚したくないと思っているに違いないので
生涯独身で天皇になっても
それはそれで、大義名分もできてけっこうだと思う。

あ、女帝には基本的には反対だけど
サーヤが中継ぎするならちょっと賛成。

>>204
雅子様はお気の毒だけど、
若い後継者ができてよかった。

もう皇太子は皇室離脱して、小和田家のマスオさんになり、
スイスで生涯、ご一家で暮したらいかがでしょうか。
あとは秋篠宮さん一家にやってもらえば、いいんじゃないですかね。
紀子皇后なら卒なく公務をなさるでしょうし。
娘の眞子さんも、しっかりしてそうで女帝も務まりそうですし、
男性の方々も、眞子さんを機に、皇室に興味を持ちそうですしw

もうね、テレにでﾄﾞｽｺﾀﾏを見たら腹立つので見たくないから
３８９さんの意見に賛成です

今生きている戦前戦中生まれのジッチャン・バッチャンが死んだら、
皇室はさほど必要とされなくなると思うんだよね。

つうわけで、女帝サーヤに賛成！！
サーヤ様が崩御されたら、皇室解散。　これでいいよ。

>>373　乙です。
愛慕ﾀﾝの情報は無理でしょうか？

外戚小和田家でしゃばり過ぎ。
皇太子言いなりになり過ぎ。

>>389
「徳仁廃太子」って呼ばれるようになるのか・・・

サーヤが親王を産んだら、とか言ってる人･･･
ふざけて言ってるのよね〜
サーヤは結婚したら皇族ではなくなるのだから。

もうホント、皇室イラネ。

サーヤが女帝になるのに賛成の賛成
で、結婚したら退位する（皇室典範を変えて）

俺も結婚前「君を絶対守って見せる」って言ってしまった。今、後悔してる。
今は、君じゃなくて、俺自身を守るの必死だよ。
皇太子の発言は、ごくごく一般の日本人の気持ちを代表してるかな。」
親しみをもって聞いた。世の亭主もあんなモンだね。自己責任かぁ。

雅子妃に子供が生まれる可能性がゼロじゃなかったら、
何があっても産むべきだよ。
雅子妃って子宮になんか病気でもあるのかな。

>>398

こども産めーこども産めーと言われ続けてノイローゼになっちゃってオカワイソウ

ってかんじのモヨン

>>399
産め産めって言われるのは結婚前からわかりきってることじゃん。
まさか「私が「皇室改革して子供を産まない選択する夫婦を応援します」って
意気込みで皇室入ったわけじゃないとは思うが。

＞380　　
禿げ胴　うげー＞374
そうか雅子さまの欧州訪問に、いけなかった
逆恨みか、、
いくらなんでも体調が悪いとひきこもっといて
好きな所にだけはシャアシャアと行こうと思ってたのか　呆れるー

子作りをギブアップしたならしたでそれも仕方ないと思う
だが、公務を放棄していて外国外国はやめてくれ
公務をしっかりやっていた上で外国に行きたいと言うならまだ同情もするが
国内蔑視の皇太子妃なんてｲﾗﾈ

スイス休養中も国民の血税ですか？おかしくないですか？
ただでさえ、スイスは物価が高いですけど、税金で海外休養は絶対反対。
もう、これ許したら次から次へと要求出してくるよ。

>>383
え？3人って優美子雅子愛子の事だと思ってたｗ

皇太子ｽｲｽ静養はマズイんじゃないの？
いや実際は根本的にまずいんだけどさｗｗ

外国にいたほうがリラックスできる。
　　　　　↓
気持ちも解れてベッドの上で昇天
　　　　　↓
　　親王様誕生


男児を産むためには昇天すること。これ大事。

スイスご静養ってどれくらいお金がかかるのだろうか？
5馬鹿救出と同じぐらいはかかるのだろうか。
でもあの5馬鹿と同じぐらい馬鹿なドスに金かかるのは致し方ない。
ティファニー女の方が安かった
明太子に女を見る目がなかったのだから仕方ないよ

もう離婚させて皇室からおいだしましょう。もともあってなかったんですよ。あいこは皇室に献上して
コンドは外人と結婚しましょう。海外に住めますよ。

【sage原理主義者（sage厨）とは】
“sageが2chのデフォルト”との狂信的信念（脳内ルール）を持ち、スレの1でsage進行を規定したり、
メール欄にsageと入れない人を罵倒し追放しようとする人たちのこと。

【sage厨の特徴】
1)sageないと荒らされるとの強い妄想を抱いている。反論すると自作自演で荒らすことあり。
2)sage書きを他人に命令する権利があると信じて疑わない。sage/非sageは個人の判断で使い分ける
　べきだと諭す人を“age厨”と罵り聞く耳をもたない。　
3)公共掲示板であることを理解せず、ひたすらスレを閉鎖的オタスレとして囲い込んでいる。
4)sageないレスは、内容にかかわらずすべて“age荒らし”と脳内変換する。
5)いくらかみくだいて説明してもこのスレの趣旨を理解せず、“荒らし依頼スレ”として
　削除依頼し、却下されても懲りずにまた出す。偽スレを立てまくって妨害する。

【sage厨に苦しめられているスレを見かけたら】
1)このスレにリンクを貼ってください。その時点ではあくまで議論の材料です。
2)sage厨が自作自演の荒らし依頼をしてくることがありますので注意してください。
3)sage厨に苦しむスレ住人を中心とするスレ奪回工作を支援することもありますが、
　あくまで2chルールを守って慎重に実践しましょう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

結婚が決まった時雅子さんの高校の友人が”小和田さんって外国ってイメージでしたから
驚きました”って言ってたのを思い出した。大丈夫？！って思ったんだね。

つい最近知り合いで、43歳の女性が妊娠したけれど
雅子さんも40歳になったばかり・・あと2,3年は可能性があると
思うから、なんとか頑張って欲しいけど・・やっぱり無理かな・・

雅子さんも結婚式に出席できればと口にしてたということは
夫婦仲は悪くないってことよね。
宮内庁に断念させられて、機嫌が悪くなって、あのタイミングで会見になったの？
でもいきなり「キャリアに基づいた人格否定」だし、何を指してどうなってんだか。
今の長官の時のことではないというし、わけがわからない。
…皇太子さま思いっきり人心を惑わしてますね。

人の心をとらえる事が出来ないのは頭の悪さだと思う。
明太子もドスも頭が悪い事この上ない

そういえば占い版で愛子が生まれた時の占いの中で
両親（皇太子夫婦）の不仲に悩む？とか占ってた人いたよね？

>>410
40歳超えちゃうと、不妊治療しても成功する確率は凄く下がるんだって。
（確か、１割２割の世界だったと思う。）
最近は、高齢出産が増えてるように見えるけど、
その影で、何倍もの失敗した人が泣いてるそうです。
皇太子夫妻は、日本で最高水準の治療を受けてもあれだけ時間がかかったのだから…
現実問題、第二子出産はかなり難しいでしょうね。
高齢出産は、リスクも大きいし。
それでなくても、雅子さん体調崩してるんだから。

ワイドスクランブルの宮内庁叩き、何だか気持ち悪いです。
宮内庁だろうが、小泉だろうが、
体制叩きが好きなのでしょうかね。

>>374
それが事実ならば
小和田父の力ってやっぱり凄いね。
小泉と会ってたってのも
雅子様の静養場所を海外にすれって
小泉から宮内庁に働きかけるように頼んでたのかもね。

外国からあった、皇太子夫妻への招待を天皇＆宮内庁か゜断っていたことを
小和田父から雅子が聞いた結果、わざわざ
「外国にいけない生活に慣れるのに努力がいった…」
という会見になったのね。
そりゃ、天皇が驚くのもﾑﾘもない。

今回の皇太子の会見といい、天皇夫妻にすら顔を合わせたくない様子の
雅子見てると、物凄くこの事を根に持って反抗してるんだろね。

雅子って‥‥‥‥‥おｴﾗｲのね。

>>415
テロ朝ですからｗ

やっぱり騎虎さんに頑張ってもらうほうがいいですね。
もうご解任でいいのでは？

仕方なく皇室入りしてやった、私は乞われて皇室に入ったの！
っていう気持ちが根底にあると思う。向いていないよね

どうやら、ｷｺとﾏｻｺ同じく
「ごかいにん」
が期待されているようだけれど、あてはめる漢字は違うんだな…

遅ればせながら　>>372からの Q/TM7nl/さん　ＧＪ！
あと　どこかに書いてあった「サーヤ中継ぎ」案は
私も賛成！
･･･で、ストッパーは愛子？完封じゃん･･･

>>420
ﾜﾛﾀ

秋篠宮家だってさ今頃子作りすれって言われたって迷惑な話だと思う。

招待状が皇太子夫婦に来た、というのは個人にきたのではなく立場に来たものだろうから
お役所の事務の流れで天皇にお伺いってことになってるんじゃないの？
手紙を勝手に読まれた、ってレベルと違うと思うけど。
今回の事で皇太子ってなんの権限もないこと知った。天皇にならなきゃダメってことね。
天皇即位のパレードでお二人物凄くうれしそうだったのを思い出したわ。

行かなくて正解でしょ？
むしろ正常な判断のできない皇太子が天皇に即位したあとが心配。

ひょっとして皇太子ってすごく鈍感なのでは？
ふとそう思った。
雅子が不満を持っているのは本当は旦那に対してでそれを遠まわしに
言ったのを皇太子は自分のことだと全然気づいてないんでは・・・
「私、今の生活が不満なの。＜あなたといると退屈＞」
「それは宮内庁が悪いんだ。」ぜんぜん的はずれ・・・

>>425
だから女帝サーヤ。

>>424
「宮内庁職員は常に天皇の意向を先回りして、
『天皇はこうお考えだから、この案件は止めておこう』と判断する傾向がある。」

てなことも週刊現代に書いてあったから、
ひとつひとつ天皇に通すことなく判断することもあるのでは？

ジャストの亭主改造計画に出たほうがいいよ＞交代氏

秋篠宮ってものすごく頭が弱いんでしょ？

>>423
同意

もの言えば　くちびる寒し　蚤夫婦

>>430
今や兄貴とどっちが頭弱いかなんていう話題も空しいね。

とりあえず文句垂れずに方が使えると思うよ。

>>433
すいません
「文句垂れずに仕事する方が〜」でした。

天皇・皇后両陛下は国民に不快な思いをさせたことがない。
よくやっていたんだなぁと思う。

美智子様がお気の毒。
嫁の実家がやりたい放題。
小和田夫妻が正田夫妻の半分でも謙虚さというのを持ち合わせていたら
ここまでにはならなかったと思う。
どっちが天皇家かわかんない。

マコ・カコならこの先大学でボーイフレンドが出来そう。
母親同様卒業と同時位に結婚なんて展開もありそうだが
愛子ﾀｿだとサーヤ同様に…（ry

>>436
ほんとそうだよね。
下品な一家だったんだと思う。
正田家の母となんとたしなみの違うことか・・・。
そこらへんの娘婚家へ自分とこの仏壇持ちこみ同居するﾊﾞﾊﾞﾝとなんら変わりないよ。

>>432
ｳﾏｲ！

雅子が可愛そう、宮内庁が悪いという内容の週刊誌だったら
買わないぞ。そんな単純な話を載せても納得できんもんな。

週刊現代には、
「今回の発言も、予定原稿作成の段階で、雅子妃の了解をとっているはずだと
宮内庁関係者は口を揃える」
と書いてあったから、
やっぱり「人格を否定」は雅子さんの言葉だろうね。

週刊現代、久しぶりだけど買ってくるかー

>>441
男の発想じゃないよ

スイスで（守秘義務の確実なところで）顕微授精するのかな？
スイスにいる妹の旦那の職業ってなんなんですか？

このことがストレスになって天皇皇后が早逝しそうな気もする
大変だぞヲイ
次期天皇になったら　愛子決定か？
でもって　皇室はマサコの思うがまま
いうことをきかない五月蝿い人は解任され
国費は使いたい放題
アイボはどう育つが知らんが
おばあさまとお母様の教育により　もののけ姫の赤ちゃんみたいな
子供の頃の福嗣くんもまっつぁおなぐらいの
欲望の肥大した子供に、、、

>>436
皇太子の会見、天皇皇后両陛下ビックリ＆ショックだったでしょうね
いくら宮内庁が古い体質って言ったって、新しい宮内庁でも
「３人でスイスご静養」なんてあり得ないよ
公務はサボリで、長期バカンスなんて＞国民の血税
しかも３人って雅子＆愛子＋皇太子なのか小和田ババァ？

美智子様がイジメに合いながらも、開かれた皇室作りに努力され
結婚当初の美貌が嘘のように老け込まれた
それがワガママ皇太子妃１人の為に、今まで築かれてことが
壊されそうになっている。本当に気の毒でならない

小和田夫妻はいつまで官僚気取りを続けるんだ
皇太子が天皇になった日には、小和田宮も誕生するんだろうな（鬱

>444
セツ子の旦那は医者。

もう皇室廃止でいいよ。
自由を謳歌できるし。

時の皇太子の長子として産まれ帝王学を受けて育った（はずの）皇太子が
とにかく自分の好きな女と結婚する、女房に気に入られることが一番大事。

帝王学って何なのよ。

>>449
そういえば、浩宮時代は右翼に期待されてたんだよね？
今ではこんな、武蔵丸の尻に圧死されたような感じになって・・・

どうしてマサコサマだけあんなにブクブクと太るのですか？

雅子さんに言いたい。
ご自分が傷つけられたことばかり、主張されているけど
雅子さん自身は、人を傷つけたことがないの？
雅子さんの会見とかの内容で、傷つけられた人って
世間にいると思うけど・・。
ご自分の痛みには敏感なのに、他人の痛みには鈍感な気がして
ならない。

>>438
娘婚家に自分のとこの仏壇持ちこみ同居するババァ・・・
可笑しすぎるよ。お茶が鼻に入ってむせた。

美智子妃は痩せたけど雅子妃は太った。
ふたりの違いを端的に表した出来事。

独身で自由な時代の小和田雅子さん
アポ無しだと激怒、アポを取った取材だと笑顔!?
http://www.border.jp/uploader/img/3876.jpg　　空港
http://www.border.jp/uploader/img/3878.jpg　　http://www.border.jp/uploader/img/3881.jpg
http://www.border.jp/uploader/img/3883.jpg　　http://www.border.jp/uploader/img/4066.jpg

ｶﾙﾃｨｴのタンク、母親から譲り受けた物で、今では販売されていない。
http://www.border.jp/uploader/img/3854.jpg　　http://www.border.jp/uploader/img/3853.jpg
オメガ
http://www.border.jp/uploader/img/3856.jpg　　http://www.border.jp/uploader/img/3855.jpg

トヨタさん「婚約が決まったら、二人で絶対に記者会見しようね！と思っていた。」
と雑誌取材で語る。
http://www.border.jp/uploader/img/3887.jpg
はっとりさん（２３）、広尾駅で手にケーキの箱。車に乗るところ。
綺麗な女性ですね。
http://www.border.jp/uploader/img/3889.jpg
なぜか貼りたくなった紀子さんの箱もち
http://www.border.jp/uploader/img/3891.jpg
おまけ
http://www.border.jp/uploader/img/4068.jpg
http://www.border.jp/uploader/img/4069.jpg

そもそも皇太子殿下を両陛下がご自分の手元でお育てになったのが間違いだったのかも。
母の愛、家庭のぬくもりに触れて、ご自分も「綺麗な奥さん」「可愛い我が子」「暖かい家庭」を
夢見るような変に人間臭い存在になっちゃたんだよ。

空港の写真すげ〜な

>>450
ちょっと・・「圧死」って・・禿笑い

アポなし激怒もすごい怖い・・・・
まさに武蔵丸

>>455すごい、乙です
雅子さん、足組んで目線決めちゃって
これは取材されてるんですか？そんなにマスコミ嫌いでも
なかったのかな？

この一番下のカコは今の愛子と同じくらい？
こういう笑い方絶対しないよね。

>>455
はっとりさん美人だ・・・
どうしてこの人でなかったのか。

雅子妃が太ったのはたぶん抗鬱剤のせいでは？
私も１０ｋｇ太ったし・・・

薬のせいで食欲が増進し、心ならずもブクブク
モコモコ

失礼な言い方かも知れないけど、
両陛下や他の皇族方を見ていると
平凡に黙々と公務をこなすことの凄さを最近しみじみ感じる。

トヨタさん、はっとりさんってどういう経歴の方ですか？

雅子さん、70ｋｇはある。確実に。

頓珍漢なことを書いてるかもしれないけど、深夜の画像貼り貼り奥です。
今まで大量のｗｗ
画像ハリハリさせてもらってどうもありがとうございました。
今日で最後にします。これだけは、最後に貼っておきたい
写真を貼りました。それではみなさま
（手を振ってｗ）さようなら〜永久nanasi に戻りま〜す・・・。
　　　　　　　　　　　↓↓
http://www.border.jp/uploader/img/3897.jpg

>>467
何の写真家と思ったら〜〜

あげてしまった
ｽﾏｿ

う〜ん、でも４５５の空港でバッグ持って歩いてるのとか、料理してるのなんて、
すごい太って見えるよね・・・お腹のまわりなんてすごっ！
新婚さんの時みたいにやせれ〜！

>>460
それは、確か外交官試験に合格した、「女性初の二世
外交官」ということで、取材を受けたらしいです。
>>461
2〜３歳だったかもｗ曖昧。
可愛い顔して映っている、家族の集合写真はアッキー３６歳の
誕生日用に撮影された。
>>465
皇太子のお妃候補者

>>467
乙でございますた！楽しませて頂きますた！

しっかし、ドスﾀｿ、debu...ﾊｯ！...は、華々しい皇室debutantでございますたわね！ｱﾊﾊ,ｱﾊﾊ...（汗

>>455
腹回りがすごいな・・・おばちゃん風情。

浩宮と宮内庁は契約不履行だね。
契約を履行したのに雅子がわがまま言ってるのなら雅子のほうが悪いけど。
まずは約束を守ろう！

若いときガードルとかつけてなかったのかな？
あのおなかで・・・
両手にもった荷物ﾌﾞﾙﾝﾌﾞﾙﾝ振り回しておいかけてきたらすげ〜こわいっす

守れない約束をした方が悪いし、
守れるはずも無いことに気がつかない頭の悪さもどうにかしてくれ
ドスの望みは憲法違反になる

私もガードルつけた事ないなあ・・

>>462
それほどでもないと思う。
やっぱり騎虎さんと比べると落ちると思うし、それじゃ皇太子妃失格なんだよね。

>>475
アメリカ帰り直後だったらあの体型も理解できますけどぉ...
ガードルなんて窮屈なものはお嫌いそうですよね。
あの写真の頃はダイエットなんてしている時間がないほど忙しかったのかな。
でも本当に太りやすい体質なんだね。
（自分よりデブなひとをみるなんて、めずらしいわw）

美智子さまの子育てまでが、否定されちゃうような会見だったわけだよね。
「お手元で、お育てになられたから、あんなことを言われる東宮様になって
しまわれて・・・」みたいなバッシングが、他の皇族から起こりそう・・・。

皇太子、どんな顔して帰国されるのだろうか。

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　|（●）,､ （●）.:| 　　　うるせえよ
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　,,ﾉ(､_, )ヽﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 -=ﾆ=- '!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

>>467
まってーぇ！！！
深夜のハリハリ楽しみだったのに〜
なぜこれで最後なの？
またハリハリしてよぉ〜

>トヨタさん「婚約が決まったら、二人で絶対に記者会見しようね！と思っていた。」
と雑誌取材で語る。

トヨタさんって乗り気だったの？

>>467の写真は綺麗だね

>>478
あの写真は移りが悪いんだと思いますよ。
服部さんは今も雑誌などに出てますけど、
紀子妃よりずっと綺麗です。
華やかな目鼻立ちながらおっとりした印象の人に見えます。
紀子さんだって、結婚前は髪はボサボサ、みょうちきりんな
民族衣装まがいのポンチョなんか着てて、アレでしたよ。
皇室に葉っていいものを身につけるようになって、
とても綺麗になりましたが・・・。

はっとりさんて、昼メロに出てた
馬渕えりかにちょっとに照る

色が黒いは七難をあらわす

>>487
黒人差別ですか？

>>485
それでは写りのいい写真うｐしてもらえませんか？

あの皇太子が天皇になるのも嫌だし、あの雅子さんが皇后になるのもいや。
どうにかしてくれ。二人して、皇籍離脱したらいいのに。

「外国では上手くやれる」って本人は思ってるんだろうけど
単なる思い込みじゃないの。
日本で上手くやれない人は海外でもそんなにできないと思う。

>>458
「圧死」と聞いて、ﾋｯｷｰが小学校か中学校の頃、ﾋｯｷｰのお尻に潰された「押し虫」を思い出して笑ってしまった。
「押し虫」のｴﾋﾟを聞いた時は、こんな人が皇室に嫁いできて大丈夫なんだろうか？と心配だったら、案の定だった。

>>478>>485-486
この写真は写りが悪いんだと思う。
旗鼓さんよりずっと綺麗な人だった記憶あり。
三井さんも美人だったなぁ。

モグコと同じぐらいにドリーマーなのかな。

二人はこのまま天皇、皇后になるよね、けっこう近い将来。
蚕の世話や、宮中祭祀、国母としての仕事はどうするんだろうか
新天皇も会見のたびに雅子、雅子と言い続けるのか

空港の上の写真、添乗員かと思った。
＞４８８
色の白いのは、七難かくす　という言葉知らないの？

>>489
そう挑戦的に言われても・・・ｗ
雑誌でよく見るので綺麗なのは知っていますが、
手元にupできるような写真は持ってません。
「紀子さんより綺麗」といったのが癪に触ったのならごめんなさい。
でも本当に、綺麗な人ですよ。雑誌を見た限りでは。
私は、結構2ちゃんに来る中では年寄りで、
妃方やお妃候補といわれたお嬢さん方とは同世代です。
同世代としてみた場合、お妃なんてありえない庶民の女の子と比べても
紀子さんって垢抜けなくてみょうちきりんなファッションセンスの人だなぁ、
でもそこが、浮世離れしてて皇室向きなんだろうな、と思ってたので。
妙に野暮ったいところがかえって品がいいのかも、という印象というんですかね。
それに比べると服部さんや、他の「お妃候補」とされた令嬢方の中には、
品よく垢抜けた人もいたので、うーん、紀子さんより落ちるってことはないんじゃ？と。
決して紀子さんを貶めたくて言ったのではないので、誤解しないでね。

>>483
いえいえ、乗り気ではなかったｗから
「皇太子の妃候補と騒がれた」記事の反論として、自分に婚約者が決まったら
その男性と二人で記者会見をしたいと思っていたそうです。
>>482
わたしは、皇室の画像を貼ることに問題が
あるとは思っていませんけれども、著作権とかどうなのかなぁと・・・。
それに、その指摘がある前からもうそろそろ画像貼りは
潮時かしらね〜と感じていたんです。
延延に貼り続けたら限がないなぁ・・とｗ。
わたしも楽しかったし、あの深夜の花珠パール話はいい想い出だ。

では、ほんとに失礼します。。。

>>494
新しい時代の皇后だからやらないんじゃない
50,60になっても雅子雅子とやっている会見なんて見たくない。
そこ頃には皇室ｵﾁやめます

>>495
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>496
いえいえ、騎虎オタじゃないからかまわないんですが、
見たことないんであるんだったら綺麗な写真うｐしてもらえないかと。
ここって妄想で語ってるレスも多いからたしかな証拠を見たいもんだと思いまして。

455のショートカット時代の写真、
コピーライター時代の林真理子を思い出してしまった。

>>447
じゃあ、決まりだね。
いい医者見つけてくれて待ってるんだ、セツ子夫妻。
皇太子が最初に一緒に行って精子凍結させて
高度産み分けで子が出来るまでスイスで療養ということになるんだろうな。
そんで、療養の甲斐あり、ご懐妊〜
めでたしめでたし

「人格否定された」とかそういう言葉を使わずに
もっと違う表現の仕方で、雅子さんをお守りすればよかったのに・・
なんだか波紋をよびすぎて、かえって雅子さんを追い詰めたのでは
ないですか？

>>503
その言葉は雅子さんが発したものと思われ。
もちろん会見でストレートに言ってはいけませんな。
詳細も明らかにできないのに。

ドスの血筋の子供じゃ皇室は潰れるよ
責任とか義務と言う言葉は入っていないんじゃない
権利は入っているだろうが

>>462
はっとりさん、昔出た画像の方が綺麗だったよ。
これだと、イマイチなぐらい。
ま、この人は今「お后から逃げられてﾖｶｯﾀわー」ぐらい思ってそう

>>471
お后候補の方だって事は知ってるんですけど、
どういう経歴の方だったのかな？と思って。

御両親から「国民が心配しているようだから帰国後説明シル」キター

傷口に塩を塗るようなことにならなきゃいいが・・・

男子が産めないのが悪いんじゃなくて
ｶｲｶﾞｲｶｲｶﾞｲ言って国内に目を向けないのがｲｸﾅｲ。

そもそもスイスで静養するのと長野で静養するのと
どう違うってんだｗ

だいたい皇太子の口から（雅子は）「人格否定された・・」とかいう
発言をすれば、どれだけ影響を及ぼすのか、想像つかなかったの
だろうか・・？
覚悟をもって発言したのかどうかもよく分からない。

皇室にはあまり興味なかったのですが、人格否定発言のおかげで？、興味持ち始めました。
とりあえず、『AERA』と『週刊現代』を買いました。

>>511
人格否定する行為ってどういうことなのか気になって私も夜も眠れません

>>377
閣下はＩＣＪ判事という国際公務員だから以後９年間は物凄い身分保障があるはず。
ああいう安全地帯に出しちゃったのは小泉首相の「失敗」だったな。外務省関係では
閣下は「鼻つまみ者」なので仕方なかったのかも知れないが、細川元首相の所でも弟
子入りして陶芸でもやっててくれるのが一番無難だったような気がする。
>>508
テレビでやっていたの？

海外海外行かなきゃ苦しい　っていうのは
日本という国自体を否定してると思う

日本人も否定してそう
一般庶民ももちろんのこと　宮内庁の役人なんかも
「うちの家系に比べたら　たかが貧乏人出の庶民のくせに」とか思ってそう、、、

今のご時世　
東京にいるだけでテロとかへの配慮警備も要るし
無駄に外国へなんか行ってる場合じゃないだろうに
空港とかでもさ、、、

皇太子妃なら自衛隊とかイラクとかアメリカとか
そういう戦争について心痛めたりするのが普通でない？
愛子の障害有無のことだって
そうであったら、日本のそういうケアについてご自分で研究されるとかさ
絶えず国民の幸福について考えて、自分の幸福はあとまわし
みたいなポーズが嘘でもとれるひとでないと
つとまらないんじゃないの？
次期皇后は。
何もできなくても最低限　不平いうのだけはやめてほしい

週間現代読んだよ【スイスご静養】
雅子は海外静養を望んでる。それも欧州で気候の良いスイス＆オランダとか
オランダは父親が裁判官している所だし、スイスには妹が・・・

「ご静養」というりより「バカンス」ではないのか？殴りたくなった
最初はご夫妻＋ｱｲﾎﾞで行くけど、皇太子は公務があるから長野別荘みたく
時々顔を出すことになるというような事も書かれてた
これって皇太子は小和田家のマスオさん状態かｗ

本当に海外静養が実現した日は、今まで同情的に書いてきた
マスコミや国民の反応が見物だわ

普通に会社で働いていれば人格否定されることなんていくらでもある
雅子さまはナーバスになっておられるので批判や忠告にすごく敏感に
なってしまわれているのだと思う。
心が休まるまで海外には出ないでお休みされるのが正解だと思います。

天皇陛下が「ﾅﾙちゃん帰国したら、呼んでね。人格否定について聞きたいから。」
って言ったそうです。

っていうかICJでは、アメリカが相変わらず鼻つまみ者で
最近ではグアンタナモやイラクの拷問ですが、アメリカは取り合わず。
小和田さん初めとして自民党政権はブッシュマンセーですから、
日本の役目は追従。とにかく、皇室を政治的に利用するのは大反対だし、
今後、政治的になるのもむろん大反対。

オランダも迷惑だよね。本音ではそろそろイラクから撤退したいのに、
そうなったら自衛隊が困るからってアメリカから圧力かけられてるっていうし。
この上、マサコさんまで「ご静養」に押しかけられるとなったら・・・

週刊現代買ってきます

愛慕を隠したい。
自分も公務をしないで海外で自分の家族とのんびりしたい。
皇太子とも別居できる。

いいことずくめですね。
警備の費用もすべて小和田家持ちでしょうね。

雅子様は、ご両親と同じような人生が目標なんじゃないのかな。
それは変わりそうもないし。彼女の人生そのものがそうでしょう。
父親が教鞭をとっていた大学に入学して（ハーバード）、父親が出た大学に
学士入学して（灯台）、父親がかつて留学していた大学に留学して（ケンブリッジ）
父親の職場に入る。父親の先例にならい、志を継ぐのが人生の指針みたいです。
雅子様を皇太子妃に押したのは害無省ですよ。害無省アンド父親の責任も大です。
自分に正直にならないと、結果的に周囲を不幸にするし
何よりも本人が不幸です。強い目標があるなら、離婚もありなのでは。


　小和田雅子を皇太子妃に推したのは、柳谷謙介・元外務省事務次官、中川融・元国連大使、
領之部量三・元外務省事務次官（東宮職参与）、山下和夫・元アルゼンチン大使（東宮侍従長）、
団藤重光・元最高裁判事（東宮職参与）らである。団藤を除けば、外務省人脈だと言うのは、
すぐわかるだろう。

ここに書いてる人は、皇室について関心が高く、高いだけあっていろんな側面からヲチしてるみたいですから、
批判したくなる点がたくさん見えてるようですね。
先週の人格否定発言以来、ちょっと興味を持ち出しまして、親や旦那や職場の同僚や友人らに、今回の発言のことや皇室のことなどを聞いてみました。
私のまわりの人は元々関心が高かった人がいなかったせいなのか、雅子さんに悪感情を持ってないので、みんな雅子さん擁護って感じです。
要は「話が違う！皇室外交（外国訪問）で活躍してもらうって話だったから結婚したのに騙された！」ってことでついにキレたってことでしょ。騙しはよくないよね。
みたいな感じでしたね。
騙された雅子さんが悪いという声はなかったよ。
普通の家なら離婚なんだろうけど、離婚はむりだよねー。これからはたくさん外国行ければいいねみたいな感じだった。
たかだか私の周りだけの声なんで、世間一般を代表してるとは言えないとは思いますが、関心が高くない多くの人はこれと似たような感想じゃないかな？

天皇皇后両陛下もとてもご心配になっており
皇太子が帰国したら「人格を否定」等の言葉の
「具体的」な話をききたいとおっしゃっているそうで
「国民にもきちんと説明をしないと国民が（イラヌ）
心配をするのではないか」と・・・

皇太子って２４日くらいに帰るんでしたっけね
旅先の皇太子にちゃんと伝わってるとは思うけど
説明を考えるのに忙しくなって公務どころでは
なくなりそう・・・・・・・？

これからたくさん外国に行けるポジションじゃないから
雅子様も悩んでるのでは？？？？？？

『AERA』は、TV以上のネタは書かれてませんね。
当たり前ですが、『AERA』より『週刊現代』のほうが読み応えはあります。

ｺﾞﾒﾝ
横田さんたちの事を考えたらどこぞの引きこもり妃殿下には
腹たってしょうがない
長い長い時間、心配と不安、挫折感、人格否定どころじゃない扱い
人生を翻弄され、それでも仕事をし、生活し、活動し、やっと今になれた
だって宮内庁御用達などといいものを身にまとい、食べ、
ドレス着て、皇室は質素というけど一般人とは、きらびやかじゃないか
子供にも恵まれ贅沢すぎないか？

　わがまま夫婦の呼び名を「皇太子ご夫妻」から「こうしたいごウザイ」に変えるべきだ。

>>529に座布団5000億枚！！

>>523
外務省のプッシュと皇太子の一目ぼれとどちらが先だったのですか？

>>530
多いな、おいｗ
せめて４９０億枚ぐらいにしてｗ

外務省のプッシュがあったから、皇太子とめぐり合ったのでしょう。
宮内庁は伝統的に外務省とパイプが太いって知らない人、多いみたいだね。
今の侍従長（天皇と皇后のお世話役）の 渡辺允もクエート大使でした。
外務省が政治的な皇室利用を強化しようとして雅子皇太子妃候補が
浮上したのだと言われても、仕方ないのでは。

>>531
一介の大学生が、外国の賓客をもてなす宮中のパーティーになぜ招かれたのか。
理由を考えたらわかる。

小和田一家の傀儡となった交替氏なんて。。
あの会見のあと「殿下(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 」なんて思ってたのか。
しかし羽毛田発言で空気が変わったかも。てか変わって欲しい。
ワイドショーの交替氏夫妻寄りの姿勢はおかしい。

はっとりさんって、皇太子の好きそうな顔してる。
雅子さまにも似てる。
どうしてダメになったの？

>>524
同感です｡
ニュースで会見を見て､｢皇太子も可哀相に｡外国くらい行かせてやれよ｣
程度の認識の人がほとんどでしょう｡
大体の人は皇室へそれほど関心はないものね｡
世間では､皇太子夫妻への同情が強まり､その点では会見は成功といえるのかも｡
ただし､成功は一時的なことで､長い目で見たら皇室の存続にかかわるような失言である可能性がある｡

置屋の芸妓と女衒だったのか。。。

>>515
同意！
私の思っている事そのままをきちっと文章にして下さってありがとう。

>>528
私も拉致のニュースのあとに、
皇太子のニュースが流れた時に、
同じ事を考えましたよ。

>>501　ひっかかってたものが取れた気分だよ、ありがと
誰かに似ているとおもってたんだ

天皇皇后は、皇太子と雅子さんの苦悩を理解し助けてやろうとはいなかったのですかね？
天皇皇后が「もっと外国訪問させなさい」と宮内庁に意見すれば、こんなことにはならなかったのではないかと思うのは、私が皇室を知らなすぎるからかしら？

そうね。

アポなし激怒の目は劣化ウランちゃんと同じですね。
キコさんは麻生圭子かとオモッタ。w

>>537
皇室そのものに興味がなくても、海外で仕事してる企業に勤務したり
海外で生活していたりすると、外務省サークルの話は結構耳にしたり
するもんだよ。雅子さんが一方的に騙されたんだという説は、あまり同意しない。
彼女には結婚前にも、色々な情報が入ってたはず。
最終的には外務官僚の娘として、あと自分も外務官僚として皇室に影響力を
与える仕事が出来ると納得して結婚したのだと思う。なんとなくの結婚とは思えない。
単純に海外旅行や訪問が希望なのではないと言うのは、日曜日の朝日新聞に
雅子さんの知人談として出てましたね。　”ただ外国に行きたいと言う安易な話ではない。
国際舞台で役に立ちたい。それが若くからの夢で、その志を抑えられるのは
アイデンティティーそのものを否定されること　”

だから、そう簡単に解決される問題ではないと思います。

このスレ読んで藁っているドスの元同級生とかいるんだろうなあ。

下手なドラマより面白いW
どうなるのか興味しんしん、成り行きに注目してまーす。

今ひとつ海外親善って雅子さんは具体的にどうしたいのかがよく
分からないから理解してもらえないのでは？
それに、いくら経費がかかって国民にとってどういうメリットがあるのか
というのもよくわからない。そして、行く必要性もわからないです。
最後に体調悪いのは雅子さまだけなのに愛子様まで拝見できないのも
わかりません。

>>545
>国際舞台で役に立ちたい。
どんな役に立てると思ったのかな？
なんだか、机上の空論みたい。

>>545
それが要するにキャリアに基づく人格の否定なわけですね。

ふたりそろってピーターパン・シンドロームだね。
ダメだ、こりゃ。

物事には優先順位があって
第一にお世継ぎ次に雅子さんがやりたい国際親善だと思った。
お世継ぎ問題とご自分が希望される国際親善と
両方平行してできるような器用な方には見えませんが・・。
愛子さん誕生にも8年くらいかかったし・・。

週刊現代
【天皇側近が「浩宮会見」大批判】
「誰があんな会見をさせたんだ。
本来なら、『雅子妃がお役に立てないことを申し訳ない』　と言うべき！」

皇太子会見でなく、なぜ浩宮会見なんだ？

アイボまさに人質状態だねぇ

つか、官僚は世界が狭いんだなーって感じ。
外交官のレール上をそのまま走っていけば、きっと彼女の
期待通りの人生になったのかもしれないけど、
官僚の外の世界には、思いがけないリストラもあるし
思いがけない人事異動もあるし、思いがけないことがいっぱい　ｗ
あと、民間企業から海外転勤していた親を持つ帰国子女だったら、
皇太子妃が自らが率先した外交や交渉に関わる仕事が出来るわけないだろと、
結婚する前に気づいてるよ。やっぱり結婚前に世間が狭かったから、
皇室でも外交官並の仕事が可能だと誤解した気がします。
政治家や官僚の２世、３世はみんなこんな感じなの？
それに皇室でも皇太子や天皇は、宮家よりさらに出来ることと
出来ないことがあるよ。

>>551　めっちゃひねたピーターパン夫婦だ

>>548
元ﾃﾞｷﾙ外務省官僚ならわかってて良さそうなものだが・・・。

それにしてもここのみんなは元々皇室が好きだったんだと思う。
今上夫妻へのコメントとか見たら、元々は好きだったけど、交代氏夫妻の
言動にゲンナリ・・・なんだろうね。
漏れもそうだもの。
ﾐﾃｨｺさまがお手元で交代氏を育てたからってのがあったけど、１６００年の伝統を
壊すことの恐ろしさを現実に見たね。
壊しちゃいけない伝統だったのでしょう。
人間天皇になってからまさしく三代目で、潰れるでしょうかね？あの家。

ピーターパン？
飛べない豚は・・・

５２９に対抗。

「皇太子ご粉砕」

>>555
確かに、おふたりとも一般的なことは世間知らず・・
な感じはしますね・・。
知らなくても生きていけるようなことはいっぱい知ってるだろうけど。

>>497
＞４８３宛てのレスを読むと
皇太子様は、本当に女性受けしない人なんだなぁ
はっきり言ってもてない男。
想い焦がれてましたと言われてもちっとも嬉しくないよね。
オモイッキリ迷惑だったんだな＞過去にお妃候補の女性たち。
雅子さまが結婚を承諾したのは、打算があってしかるべきなんでしょうな。
雅子様なりに目的があって、皇太子妃におなりあそばしたんだろう。
今は「話が違う１０年余り」に激怒中でなんでしょう。

みんないろいろ期待するから言いたくなる訳で・・
雅子さんが45才になったら何もかもスッキリあきらめましょう。
♪あきらめましょう〜あきらめまっしょう〜　　

「もてない男」

ご両親を見て｢理想の夫婦｣だと思いながら大きくなり
自分も陛下のように　好きな人は何が何でもお嫁に貰って・・・
そうすれば両親のように私も幸せになれると思っていた？皇太子
大誤算ですね・・・
早く元気になって海外でも第２子出産でも頑張っていただきたい

>>562
すでに更年期鬱かもしれない。

それから画像うｐしちゃいけないの？？なぜ。

占い板では3〜5年以内に、なんか動きがありそうなこと
書かれてたようだった。
明太があそこまで言い放った以上、
ちょっとﾄﾞﾗｽﾃｲｯｸな展開を期待したいですな、国民の一人としては。
親子3人で税金使ってｽｲｽで静養三昧ってのは無しですぜ。

6月9日の結婚記念日の頃はどうなってるんだろ。
また国民＆宮内庁にファイティング会見？

>>567
そもそも、皇太子の持ってる運勢が
「もしかしたら、皇○廃止とかやらかしそう」
「後継者問題で悩む」「不妊」
で、雅子妃も
「締めの運勢」「不妊」
と、きてるもんなー

>508
やっぱり、皇太子は天皇皇后に相談せずにあの会見を行ったのですね。
どうしてそんなに奥さんの意向に左右されるのでしょうか。いくら第２子出産が
困難な状況とはいえ、皇太子としての本分をお忘れではないでしょうか。
また、愛子さんの教育を手元でしている所を見ると、帝王教育をさせたがっては
いないように思えます。
彼らは皇太子夫妻であって、外交官でも生活保護家庭でもありません。それなのに
海外に行きたいというのは、不況にあえぐ国民には理解の範疇を超える事だと思い
ます。何故、彼らは国民のお手本になるような行動ができないのでしょうか。

>>464
そうだね。
今まで、皇族ならあたりまえだと思っていたけど、
たいへんなことだよね。

皇太子、いつも会見では国民のことをこれっぽちも
考えていない様子だよねー。
皇太子夫婦は、不平不満ばかり言ってて感謝という言葉を知らない。

日テレ始まったー

なんかさー、45過ぎて初めての反抗期？ｗｗ

>>503
そのものズバリ
「期待された男子を未だに産むことができなくて苦しんでいる」
って言えばよかったんだよ。
私も含めて日本中が同情したと思う。

なまじ、嫁を傷つけないようによけいな気をつかったばかりに・・・

みんな、宮内庁に励ましと、いいなりになるなというメール送る？

美智子様と雅子様、同じ意味合いを喋ってもそれぞれの背景が違いすぎる。
本当に不妊治療で心身ボロボロ、静養のため外国に行きたかったとしても
美智子様なら『心身とも疲れております。お世継ぎはもう私には無理かと思います。
国民の期待を裏切り申し訳なく思っております』と言われるだろうし、
正田夫妻の人となりを知っているから皆、同情すると思う。
でも雅子様がいくら言葉を選んで話されても、どうやってもあの小和田閣下夫妻の
傲慢さが透けて見えてしまうよ。

>>383
亀レス。
わたしも同じこと思いました。ハァ？？？？？？？？ってｗ
なんかもう小和田家のわがままブリが、理解不能。
雅子様だけなら、まぁ理解できるが
なぜ愛子ﾀﾝまで連れてスイス静養に行かなくちゃならないのよｗ
天皇家の跡継ぎはどーなるの？？

>>576
同意
全くもってその通り。

「海外公務をふやしてあげたら」「スイスで静養させてあげたら」

やってもらうばかりの、ご夫妻・・・
常に国民を第一に考え、国民のために生きる・・・のが皇室ではなくなったのね。

帰国したら息子に説明をさせるだなんて､
親としてどんなに心労を感じているんだろう＞両陛下
本当にお気の毒｡これでご健康を害されなければよいが｡

皇太子は日本で最高の地位を妻に与えられる人なのに
この人気の無さ、もてない事この上なし。
おいたわしや殿下。

天皇皇后両陛下＝資産
皇太子殿下・同妃殿下＝負債

もう、あんな皇太子夫婦だと、皇室なんてなまじ無くてもいいかなという気持ちに
させられます。けっこう今上の皇太子時代などは、好きだったのにとても残念。

>580
その説明がまたトンチンカンなものでないことを祈りたいです。

>579
なんせ、皇太子さまが会見で声を上ずらせて
「雅子には外交官のキャリアを捨てて皇室に来てもらった」
とおっしゃいましたから。
国民は雅子さまに、恩を感じなくてはならないみたいです。
苦笑。。。

微妙にスレ違いなんだけど、服部さんってどんな雑誌に出てるの？
よく三井さんと服部さんはお妃候補の中でも特に美人だったてレス見るから
見てみたいなと思ってるんだけど、写真が見られる本とかあったら教えて
ください。

国民が来てもらった訳じゃないよね。
それって皇太子の都合であって・・・。

>>576
美智子様だったら
例え物理的に「無理」なんて言わないと思うよ。
>>574の「期待された男子を未だに産むことができなくて苦しんでいる」
に付け加えて「国民の皆様の御期待に添えなくて本当に申し訳なく思っています」
って感じじゃないでしょうか。
こう言われたら同情を禁じ得ないんだけどなぁ。
本当に皇太子ってﾊﾞｶ。

外国でご静養？
来週特別機が行くようだからしばらく北の国でご静養なさったらどうかしら？

× 例え物理的に「無理」なんて言わないと思うよ。
○例え物理的に無理でも自らは「無理」なんて言わないと思うよ。

自分たちがが何の為に存在しているのかもう一度良く考えて頂きたい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞皇太子負債
そこに雅子さんのアイデンティティもあるのでは？

>591
何の為に存在しているのか

そこを考えると、雅子さんとしては辛いのでしょう。
従来の価値観でいえば、お妃としてはあまり優秀ではないですから。
なので、従来にないオプションで勝負をかけて、
自信を回復なさりたいのかとも思います。

だったら、皇子誕生がムリなら
皇太子も「私の方もご期待に添えなくて」とか言うべきなんじゃない？
からっぽなんでそ？

>>587
えっ？
国中の婦女子が嫌がった結果、人身御供として彼女に嫁になってもらったんじゃなかったの？

>>587
皇太子が雅子さまに来て貰ったのだと負い目を？
感じているから、雅子様は１０年皇室にいても
どこか勘違いが抜けないんで無いのかな。

美智子様の皇太子妃時の、いじめによる苦しみから来る静養と、
いまの雅子様の原因不明?の静養と、どちらが辛いか　と言えば今の
雅子様でしょう。
美智子様はなんだかんだ言われても、「結婚翌年に男子を産む」という
偉業をされていた。ましてや数年後の第二子も男子。
皇太子妃としての一番の「務め」を果たしていたわけで。
ある意味　いくらいじめられても「私は立派に後継ぎを産んだ」と強くいられたとおもう。
今の雅子様にはそれがないし　今後も男子を授かる可能性は低い・・・。
皇室には、皇室典範を変えろ、と出る権利がないらしいね。すべて政治家の判断。
女帝制度にすることは、そんなに難しいことだろうか、とは思うけどね。

バカな女の戯言と笑われると思いますが・・・
みんなも結婚する時の約束がなし崩しになってませんか？
それでも何とか自分で折り合いをつけて日々暮らしていませんか？
雅子様のように優秀な方は自分を否定されたら
プライドもズタズタで立ち上がることも出来ないのでしょうが
みんな思うとおりの人生なんて歩んでないと思いますよ
どこかで折り合って早く元気になって下さい

>595
雅子さんが本当に皇太子のことを好きだったら、今回のように拗れなかったよね。
男の子は生まれない、自分の思うようにいかないって時
心から信頼して頼れる人がいないなんてね。
雅子さんは皇室に嫁いだっていうより、『就職』したんだね。

雅子さんがﾋｯｷｰになる前の最後の公務って何かしら？

>>594
逃げた花嫁候補が多かったのは事実だけど
皇太子妃は「外務省にいるよりも皇太子妃になったほうがキャリアアップできる」
という父親の勧誘に従って
母親の反対を押し切って皇室に嫁ぎました。

婚約時代に友人に語ったエピソード
「一キャリアではできないことを、皇太子妃になってやりたい」

外務省を辞める時の同僚への挨拶
「これからは外務省から皇室へ場所を移して外交という仕事をやっていきたい」

需要と供給が一致したんだよ

>>555
同意、
民間人ならもっと慎重になったと思われ。
リスクもあるしって分かるよ。
やはり官僚は発想が支配階級なのか。

おとうさん、娘を言いくるめちゃ駄目でしょ。

雅子の静養中に皇太子と両陛下が何度も食事してたから、
両陛下に相談した上でのあの会見だったんじゃ？
って話もあったけどそうじゃなかったんだね。
あの会見はホントにテロ的な行為だったんだろうね。

>>603
自爆テロだけどねｗ

今回のテロが今上も美智子様もご存じなかったと聞いて
ほっとしたよ。
もし、知っていてやったのなら、完璧な皇室嫌いになるところだった

>>580
今はまだこうしてたしなめてくれる天皇ご夫妻がいるからいいけど、
皇太子夫婦が天皇皇后になったら一体どうなる事やら。

>>596
同意ですね

>>600
だって外務省にいたんだもの
外交ネタの挨拶になるのは仕方ないんじゃないの？

雅子様の一番の苦悩はなんといっても皇子が授からないことでしょう
美智子様は二人の親王様に恵まれて流産後の静養も皇太子さまと一緒だった
男児がいるといないのとでは違うよ
もしかしたら雅子様が流産した第一子は男児だったとかそういうことはないでしょうかね
今の医学ならわかるでしょうし......
人格否定というのは私の想像だけど「皇室を存続させられない妃」とか
晩婚だったからそのことでいろいろいわれてるんじゃないの

しかし、これからは皇太子夫妻に国内公務の
要請が来ないかもしれないね。
地方自治体の方も、国体とか植樹とか施設訪問
みたいなつまんない国内公務じゃ雅子さんに
申し訳ないから、他の皇族の方にお願いします
ってことになりそう。

両陛下は常に国民に心を寄せて下さってるね。

紀子さんたちが忙しくなる。
かわりに雅子は外国？いつの時代にこんなこと許されるのか。
御所内静養で十分でしょう。一番安全なんだから。

>>609
もう結構な年齢だし、病み上がりなのに・・・あぁ・・・

>>597
一人前の大人なら
すべて自分の思い通りに過ごせる事なんてないでしょう。
結婚なんてふたりだけの問題ではないし。
普通に暮らしてる人でも必ずどこかで妥協して
いまある生活の中で幸せをみつけてるんだと思うけどな。

いまの雅子様は青い鳥がみつからずに嘆いているみたい。
海外に探しに行きたいんでしょう。
でも身近にいた青い鳥を踏み付けて殺してしまったのは
他ならぬ彼女自身なんだけどね。

呼ぶ方だって嫌々やっているのがありありな明太子負債より
腹の中はどうだか知らないが一応はにこにこしているなまず夫妻か
どんな公務でも黙々としっかりやるさーやの方が
1000000000000000000000000000000000000000倍マシ

>>585
> 国民は雅子さまに、恩を感じなくてはならないみたいです。
> 苦笑。。。

アヒャヒャ、確かにそんな感じやね。
皇族「やってあげてるんだからね！！！」と思ってそう。

週刊現代読みました。
やはり、あの会見をしたことで雅子妃が公務に戻りづらくなるのかもしれない。
そして、次は小和田夫妻を責める声が高くなるんだろうか？
殿下、やはりきちんと第三者に事前に相談すべきだったと思うのですが。

>>585
例え雅子さんじゃない人が嫁に来ても
誰だって将来の夢を捨てて皇室に入らなきゃならないのに
皇太子は雅子さんを過大評価し過ぎ。

私は雅子妃は殿下に一目ぼれされたばかりに
かわいそうな人生を送るようになったのだなと思います
最初に顔合わせされたときにお断りしたのだから
もしそのときにお断りしなければきこさまのようにそれなりに
ご公務をこなしてお子様も男児が授からなくても二、三人は
授かったでしょう
でも、六年間留学したり働いたり外の世界を十分わかってしまったら
皇室の暮らしはつらいだけじゃないのかな

>>608
紀子さま達に負担かかるだろうね

雅子さまブームの頃、
雅子さまは学生時代一時期70kgあったという週刊誌の記事があったのですが、
どなたか覚えていますか?
おみ足のサイズも26�pとか。
決して貶めるような記事ではなく、
男性に押し付けられたこれまでのおしとやかで可愛らしい女性から
自立した国際的な女性へという流れの象徴みたいな記事でした。
皇太子殿下と雅子さまのご成婚の時は右翼よりむしろ
リベラル系フェミニストのほうがはしゃいでいたような記憶があります。

イラクの３馬鹿と同じ状況ね。
皇太子様は『してやったり！』と思って外遊中だが
実は日本でエライ事になってる。

ドスは均等法第一期生の世代かな。
そのぐらいの人たちでも、結婚によってとか出産とか育児とか
はたまた介護とかで
キャリアを捨てた人は沢山いる。
というより、キャリアを選べた人の方がラッキーで
大抵は中断を余儀なくされている。
それでも、自分の人生に責任もって生きているよ。
ドスの周りは皆結婚しても順風にキャリアを構築しているのだろか

羽毛田次長…はけたじちょう，なのね。
テレビでお顔を拝見したときつい，お名前をhagedaと読んでしまいました。
大スレ違いスマソ。

>621
もうひとつ下かな？＞一期生
確か1964年生まれが
均等法第一期だったと思う。
姉が1964年だったんですが。

>>623
均等法一期生は１９６２年生まれだよ。

勝谷の嘘吐き

だいたいあちらで育った方は日本でいうところの「スリム」に
拘らないんですよね。
あちらじゃ痩せすぎはチキンですからね。
少し肉付きがいいくらいで調度いい。
日本人の感覚したら、ぽっちゃり＝デブですからね。
まぁ７０キロは論外かもしれませんが。

>>621
彼女の周りの人ならば、家庭に入らなくても
シッターを雇う・家政婦を雇う・ヘルパーを雇うなどで
キャリアを構築できそうだが。

私、均等法に基づく総合職3期生で
１９６７年生まれなので、１９６５年生まれが1期生では？

ま、どうでもいいけど。

ニュー速プラスにスレがたった。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084785234/
【皇室】天皇・皇后両陛下「説明ないと国民も心配」 …皇太子さま発言に驚き

1 ：☆ばぐ太☆φ ★ ：04/05/17 18:13 ID:???
★「殿下の説明なければ国民が心配」＝両陛下が側近に−皇太子さま発言に驚き

・皇太子さまが「（同妃雅子さまの）キャリアや人格を否定するような動きが
　あった」と述べられたことについて、天皇、皇后両陛下は「社会的影響の
　大きい発言であり、改めて（皇太子）殿下から、その具体的内容が説明
　されなければ、国民も心配しているだろう」との気持ちを側近に伝えた。

　宮内庁の羽毛田信吾次長が１７日の記者会見で明らかにした。皇太子さまの
　発言に、両陛下は驚いていたという。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000155-jij-soci

あ、途中で送信しちゃったよ。

雅子さんの経歴、出自あるいは容姿について
とやかく言うことはこの場合フェアでないと思うけど
国民に与える印象としては皇太子妃（皇后）の資質は
適格でない・・・ということですね。
本人の人格否定ではないけど皇族としては欠格かと･･･。

林真理子ってやっぱり鋭いな、と思ったよ。
林真理子の文春のエッセイの単行本、雅子様結婚時のところ読み返してみた。↓

*この結婚になんとなく雅子様が皇太子様を夫として選んでの結婚と言うより、「皇后に就職した」
する　という感じを受けるのは私だけだろうか。

*皇太子様のプロポーズの言葉に私は驚愕した。
「外交官の仕事も、皇太子妃の仕事も同じではありませんか!」と言われたと言う。

この言葉はプロポーズではなく、転職のすすめである。

*学生恋愛の延長だった紀子さまのほほえましさとくらべ、ある奇妙な感情が私を襲う。
「小和田雅子さんは、はたして本当に幸せになれるのか」

*婚約発表の日　雅子さんの「不承不承」を感じ取ったのはわたしだけであろうか。

・・・・みんなここのレスで今言われていることだよね。林真理子　先見の目あり?

>>514
亀レスだけど、↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000155-jij-soci
今上は、皇太子の会見のVTRと文書の取り寄せはなさったのだろうか。

>>631
先見の明かな？
私の周りは皆同じこと言ってたけど。

婚約発表の日　雅子さんの「不承不承」をみんな感じ取ったと思うけど。

>>628
そうそう。

１９６５年度生まれで現役入学〜４大卒・就職の人たちと、
同時期に外務省入りだと思うよ。
外国暮らしの関係でね。

結婚と仕事は別って、結婚前に分けて認識できていればこんなに
混乱しなかったはず・・・

どんな人でも結婚は結婚で仕事は仕事なんだよ
結婚はキャリアアップの為にするものじゃないよ
通常は人として幸せになるためにすることだよ

大人なんだからさ、内輪揉めなんて当事者の話し合いで解決するしかないのに
国民にそれをわざわざ晒すような醜態おっぴろげて
自分は海外にケツまくって逃げ出してるようじゃ、親としては情けない極みだろうねえ。
まあ、それもこれも自分たちがそういう教育してこなかったからいけないんだけどね。
（てか、サーヤとかは（建て前でも）わかってるようなことちゃんと言ってるのにね。
先日の誕生日会見でも
「両殿下のお気持ちにそって　東　宮　職　が　取　り　計　ら　っ　て　い　る　ことと
　思いますので」と言ってんだよ。東宮職はちゃんとやってる、とね。
　皇太子も、昔はもう少しは分をわきまえてた人に見えてたんだけどねえ。＞除・結婚問題）

こうなったらあの夫婦のいう
「人格を否定する動き」ってのが具体的にどんなもんなんだか、聞いてみたいものだわ。
案外「工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工　そんなこと〜ぅ？」というような話だったりしそう。
育児と仕事の両立が大変、なんて言ってるような方々ですからね。
モグ子の会見くらい楽しみ。

どうでもいいけと゜、雅子様復帰したら、海外いっぱい行かせてもらえるのかね?

なんか・・・どう思うのかなあ、国民。

ご自慢の馬鹿息子がこれまたドキュソ嫁を無理して輿入れさせ、散々不妊の
なんのと騒いだ挙句がこれ。
　この二人には天皇も皇后も無理でしょ。というより嫌だ。

その前に、ちゃんと病名を発表しなよ、リウマチでもいいから

>>640
フィジカルではなくメンタルらしいですから・・・
統合失調症とか・・・

>>633
でもさ、皇太子と雅子夫婦や愛子様をマンせーするひといませんか？
大体が真面目で人柄がいいけれど、男性運のない人。

>>631
林真理子ってちゃねら〜でしょ？
文春のゴールデンウィーク号でＯＵＴの作家のおばさんと対談してたけど、
イラクの３馬鹿についてのコメントが２ちゃん見てるとしか思えないような
内容だった。
しかも最後は主婦って馬鹿ね〜みたいに締めくくってました。

>>640
ﾜﾛﾀ

637読んで改めて紀宮誕生日会見読んでみたけど、
やっぱりユニークな人だね。天体や宇宙に興味があるんだ。
でも、全部読んでみるとやっぱりﾁｸﾁｸやってるかなあ（笑）
私が某だったら、結構気になる内容だと思う。

>>642
＞大体が真面目で人柄がいいけれど、男性運のない人。

男運がないとはいわないけど、マジメ過ぎるんだと思う

天皇皇后の「皇太子に説明を求める」って反応、雅子さんはどう受け止めてるんだろう？
ってゆーか、両陛下は雅子さんとお会いになるとかしないのかな？

真面目かな・・・
融通が利かないと思ってしまう

あーどうでもいいけど、このスレ早く消化されないかな。
１の貼った３馬鹿のAA、キモイんだよね

昨冬から皇太子夫婦の男子誕生断念や夫婦関係のもつれ、
また秋篠宮家の喜びごと（今夏？）を暗示している＞占い板
皇太子も愛子様同様「きょうだい」を意味しうる星があるので
皇位は「きょうだい」に移るだろう。
が、秋篠にはそれを意味する星がないので、紀子妃が男児を生む
可能性があるとも。

このようなことになっても、女帝容認の法改正を渋ってたら、愛子池沼確定かも

>>644
リウマチは原因不明で精神面での症状も呈するよ。
雅子さんの口が歪んでいるのも頷けるのでリウマチ決定！ってことで。

>>629
そのスレからの､コピペです｡


「広飲み屋は、雅子妃を生涯守り抜く！週刊現代最新号」

�@今回の発言原稿も、予定稿作成段階で雅子妃の了解をとっているはずだと口を揃える区内著関係者。

�A「後ろ髪ひかれる〜」発言の波紋・・・・
ご公務で、相手国を訪れるのにお心は日本にあるとおっしゃるのは失礼ですよ！ｂｙ区内著ｏB

�B宮内庁内部にある、彼らの意見を総合すると次のようになる。
「雅子さまがご病気である状況では、天皇陛下の手伝いをする、支える仕事もままならない。
ならば、お役に立てなくて申し訳ありませんというような内容のお言葉を、皇太子様は伝統に沿って
仰らなくてはいけないはずです。大きく波紋を呼ぶような、発言内容を許してしまった東宮職・側近は
何をしているのか？力不足。」

�C０２年の、雅子妃の「外国に行きたい]発言に波紋があった。

�D皇族の外国訪問の手順
原案を作るのは宮内庁で、決定を行う際、意向に添うべきなのは天皇の意向。外国からの招待状を
受け取った、外務省からの要請を宮内庁が受け取り、案件をあげ最終的には、天皇にも案件を上げる。
その後、政府が最終判断をする。

�E宮内庁職員は、先に天皇の意向を優先させるので、皇太子夫妻と天皇の意向が違う場合もある。
具体的には、皇太子さま宛ての「招待状」を皇太子らに報告せずに、断り無視したケースがありました。

�F雅子妃の父は外交官のため父親経由で外交情報が、入ってくることも少なくない。そこで雅子妃が、
知らない間にいつのまにか断られていた、外訪招待の存在を聞かされていたのではないだろうか。

会見内容を見る限り
皇太子よりも紀宮の方が賢い。

サーヤだって色々悩みを抱えていると思うけど
淡々と心境を述べ、公務を頑張っている。
愚痴や不満なんて、少なくとも国民の前では言わないし・・。

リウマチ＝理由待ち

652の続き

�G宮内庁が外報をさせない理由。
外訪準備には２ヶ月〜３ヶ月かかる。職員はもちろん、皇族もスピーチ原稿を書いたりその国の歴史
などを勉強しなくてはならない。そしてハードスケジュールで動くため、帰国後は休養が必要。
その結果、子作りが疎かになるという考えがある。

�H今回の欧州訪問も、皇太子は二人で行くことを考え雅子妃も最後まで、一緒に行ければと口にされていた。
だが、宮内庁が雅子妃の心身不良を考え、断念させた。

�I別荘で、長期静養を母親優美子さんの案。
雅子さまの家族は宮内庁と、何度も話し合い説得させた。静養場所も、御所だと母親が泊まりこめない
ため別荘になった。これも、小和田家側からの提案・・・。

�J今後は雅子さまと愛子さまで、海外静養案も出ています。
実は、長野で静養案の前に五月ごろ３人で、スイスへ海外静養へ行こうかという話も存在していた。
候補地は、気候がよく雅子妃も行きたいと渇望している場所。欧州ならオランダかスイス。
雅子妃の生きがい支えの愛子様は、意地でも連れて行く。

�K雅子妃の体調は、元気を取り戻しつつある状態。
後は、体力気力が回復するのをまつばかり。宮内著批判に、職員と長官らは腹をくくっているそうだ。

>>649
ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ（・∀・）
そうなるのが一番理想的かも・・・眞子佳子も人気だし、雅子はアレだし・・・

>>653
サーヤの悩みって？ｗ
セックスできないことか？

紀子様が健康な男児を生めば、心おきなくマコカコも好きな人と結婚できるしね。

>>657みたいな女官がｺｿｺｿ陰口叩くこと。

>>646
雅子が、具合が悪いと理由つけて合わないでしょ。
そういうのがﾜﾘと平気でできる人だよね。

雅子の子供愛子は知的障害者って本当？

>>661
次に出てきた時が勝負でしょうな。。。

今はｷﾞﾘｷﾞﾘグレーって感じ。

>>658
キコに子供作る気あるのかないのかわからないけど、作りづらい雰囲気にはなったね。

擬古が産んでくれるのが一番だと思うけど
今上から内々のお願いがなまずの所にいっていると思う

>>661
池沼じゃなければ、近い将来法改正で女帝OKになるはず。
しばらく法改正がなくて、露出もなければ、池沼確定かも。

いつごろ確定するものなの？

ところで秋篠宮家に第三子を望むって湯浅長官が言ったんじゃないの？
それならそれが原因の「人格否定」じゃなさそうだよね。
男児を望まれてたのは、結婚前からわかりきったことのはずだし、
やっぱり愛子ちゃんの発達についてか？

>>525 ありゃありゃ〜。40代半ばで病み上がりの身体に鞭打って仕事してる両親に更に心労をかけるのか、、、

５月１７日 リスボン入り
５月２０日 マドリード入り
５月２２日（土）スペイン国皇太子殿下結婚式御参列
５月２４日（月）東京御着

天皇皇后両陛下に何と弁解しようと公務も上の空だろうな。しかもポルトガルは親善の為の訪問でしょ？
皇太子ポルトガル訪問記念！みたいな感じでポルトガルのワインとか？便乗して売り出しにでそうなもんなのかな、と思ったけど、そういうこと全然ないね。
テレビでもポルトガル旅行特集とか？今回のぶち切れ&ﾋｯｷｨ騒動がなければいくらでも明るい話題ができたのにねぇ。

スペイン皇太子の結婚式も数ｹ月前から、お相手の女子アナ、レティシアさん、すっごい話題になってたから雅子さんも参列できれば世界にその存在をアピールする良い機会だったのにね！「Harvard-grad, ex-diplomatのプリンセス マサコ」とキャプション付きで。

今、世間でも問題になっている
「着床前診断」

宮内庁がゴリおしして
合法にしてしまう・・・・・・・か？

雅子は、人工授精の結果、一回目は流産、二回目は愛子誕生（知的障害者）
雅子は、外国には行けない、なぜならば、毎月人工授精、体はぼろぼろ
宮内庁は皇太子の弟の紀子に跡継ぎを望む！

これが真相！　雅子は、単なる操り人形！

不妊症治療が辛いなら辛いで
子供は愛子一人でいいですと言えば良かったんだよ。
人格の否定だの外国だの言い出すから余計に混乱する

>>667
なにももって「人格否定」と言ったのかは定かじゃないけど、
TV等で盛んに秋篠第三子発言は雅子さまを深く傷つけたと報じてる。
世間には、この発言も人格否定だと浸透したと思いますよ。
キコが男作ったら、国民の間には妙な気まずい雰囲気が立ち込めそう。

雅子は、毎月下半身を突き出して、受精まち
見飽きた、医師団！

個人的な意見だが
人工授精ではないと思うよ。
体外受精か顕微授精だと思う。
愛子さんは、優秀な子だと思うけどな・・。

来る日も、来る日も、人工授精！

不妊治療って痛いの？

　おしえてエロい人

>>674
人工授精と体外受精と顕微受精はどう違うのですか？
もしよろしければ教えてください。
セックス受精以外は人工受精なのかとおもてた。

>>673
そりゃ確かに人格否定だ罠w

愛子は症状が出始めてから昨年９月以降の画像が存在しない。

sageた方が良くないですか？

>>673
その図を想像して、
不謹慎ながら、爆笑してしまった。

紀子さんがご懐妊すれば、反発も出るかもしれないが、
ゴタゴタ続きの皇室にとって、久々に明るいニュースかもね。

　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　 　 | 　 〉. 　 ＼　　 ノｰ {!
　　　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　／　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　/　 r―０――――――┐丶
　 　 | 　 |＿＿＿0＿＿o＿＿,!　 l
　　　ﾞ､　 l　　　　　　　　　　　/　ノ
　　　 ヽ、ヽ､――０-⊂二二ﾆ⊃
　　　　　>-‐(⌒)=＝ |　　　　 　 |
　　　　 （＿ノ￣ ￣ 　＼＿_ (⌒)
　　　　　　/　　　　　 　 └┬'￣
　　　　　 /　＿＿＿＿_ 　⊥-‐(∬∫) ､
　,,,-―''^￣　　　　　　　 （　　(∫∬∬)　）￣｀ｰ-､
　　 　 　 　 　 　　　　　　 ｀ｰ-ニ二ニ-‐'
皇太子様はゴハンがすすんでいるようです。

>>663
そなんだよね、今の皇太子発言の報道をみてると
益々、秋篠宮家は第3子は作り難いだろうなと思う。
マスコミはあえてそういう報道してるのかな〜なんて私は思ってたんだけど。

>>679
存在することを存在するけど（正月と皇太子誕生日）、おかしい子ですね。
今年中にはおおよそわかるんじゃないかな？
幼稚園（に行くのかどうかわかりませんが）のころにははっきりしそう。

>>682
死ね。

幼稚園にそろそろ行くような子を、大して人に会わせないでいて
いいのでしょうか。
また、海外西洋に連れて行きでもしたら、愛子さんの日本語はどうなることやら。

>>683
IDが大バカｗ
ｽﾏｿおこらないで

　今頃明太子は「フッ、あんな踏み切った発言をした俺のことを、今頃皆『よくぞ言った！男の中の男』だと思ってるだろう。
　雅子も俺を見直しただろうな、ウッシッシ」なんてお門違いな勘違いをしていそうで怖い。

　ちなみに私は『おタコの中のおタコ』だと思ってますが何か。

ああー、秋篠宮に第三子生まれないかなあ。
まさかマスコミも、懐妊された紀子さまを責めるような真似はできないだろうし、
ここらで暗い話を吹き飛ばしてほしいや・・・

>>686
御所にお友達を呼んでリズム体操してる（らしい）

ダイアナ妃はチャールズに惚れてたのかねぇ
あんなお馬のようなお顔やだよね
でも背は高かったっけか

皇太子と雅子妃は身長のつりあいが
悪いと思う

雅子妃の方が大きいし、皇太子がお守り
されてるように見える

>>689
責めるマスコミはゼロだろうけど、秋篠第三子発言に傷ついてると報じてる以上、手放しに喜ぶのは問題ありかもね。
喜ぶことは雅子を傷つけることになるんでしょ？

>>690 うん、でもその程度の交流でいいのかな。この先も。
海外静養は愛子さんはおいていくべき。
おいていってもいいから行きたいなら行けば、って思う。

>>691
ｱｲﾎﾞとﾄﾞｽに傘を差しかけてる所があったね。
侍従の用でみっともないといってた時期が懐かしい・・・今はそれより状況が
悪化してるよ。

うちの家族は皇太子のことを
「あんな○かとは思わなかった！」って言ってます。

擬古がご懐妊するとドスが傷つくって、
ドスはどこまでも子供なのね
だったら、毎日毎日不妊症治療頑張ってください

　両陛下が電化の発言に驚かれたようです。「帰国してから本人の説明が必要」とも言ってます。
　帰ってきたら何を語るのか。
　楽しみのあまりぐっすり眠れそう。

>>695
うちは義父が「雅子さまの人格を否定するなんて宮内庁許せん！役人はなんでも言うこと従ってサポートするのが仕事じゃないんか！」
と激怒してますｗ

>>682　　昔読んだ「ガキ刑事（デカ）」思い出しました。
　　　　　「ガキ殿下」ですね！

>>697
22日に小泉訪朝報道があるから、かなり盛り下がるかも.............

そりゃ、４０過ぎの息子が、自分たちなら決して言わないようなことを
会見してしまったんだもの。折角築いてこられた新しい皇室が
こんな形になろうとは・・・お気の毒でならないね。

>>606
天皇ご夫妻だから国民感情も許せるけど、
ご夫妻以外の皇族がたしなめたら
「いじめだーーーー」とか言い出す馬鹿市民が大勢いそうだ。

帰国後の説明はおそらく
たいした説明はしないで「俺が雅子を全力で守る！」とアッピールするだけのような気がします。
もし自分の責任についても言及したら、多少は見直すんだけどね。

皇太子に注意できる人は天皇・皇后しかいらっしゃらない。

>>631
そうそう、
雅子様は外務省のキャリアから皇太子妃にキャリアアップしたのよ。
「将来の夢を捨てて」とか言ってる人がいるけど
たかが一キャリアのできることよりも
皇太子妃の可能性を信じて転職したのよ。
決して「夢を捨てた」わけじゃない。
そんなつまらない自己犠牲で皇室に嫁にきたわけじゃない。

癌の今上にこれ以上の心痛を与えないで欲しい
本来なら今上がご静養をしたいぐらいだろうに。

>>705
「うちの会社に来てくれたら、外国業務を全面的にお任せします。」と言って引き抜いて
いざ転職してみたら外国業務はほとんど任されず、国内のどさ回りがメインの仕事だったって感じか。
「騙された。こんな会社辞めたい。」と思っても、今となっては高条件の転職先はもはやなく、屈辱に耐えるしかないと。

一生苦労の絶えない両陛下･･･。

陛下が皇太子を後押ししてると書いた読売や勝谷
弁解ﾏﾀﾞｰ？（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>707
よくある話よ。皇太子妃−将来の皇后を引き受けたんだから、やはりメインの
仕事は子孫を残すこと、これにつきる。

両陛下だって雅子さんに会いたくたって
小和田家が陣取ってちゃ会えないよね。

読売は一生懸命取り繕うとしてるけど
当の皇族たちは腹をくくっているってかんじ

われわれ国民は、今後もし、国内公務で雅子様に来ていただけたら、
心のそこよりお喜び申し上げ、
ああ、あのキャリアの雅子様がこんな片田舎にきてくださった！と
大名行列を見る思いで土下座してお迎えしましょうね！！
間違っても顔あげて、ﾄﾞｽｺなんていったら、打ち首だぜ。

ああ、ぬるぽ　とプラカード下げたくなるよ
打ち首になるかもしれんが

>>709
後押ししてやらないと、皇太子まずくね？
説明はさせるとしても、やはり後押しはするんじゃないかと。
もし後押ししてやらないとしたら、よほど雅子は嫌われてることにならない？
天皇と皇后（特に皇后）にとってはかわいくて仕方のない自慢の息子でしょ？

>>689
今のタイミングで紀子ｻﾝご懐妊ってなったら色々な意味で叩かれそう
本当はお目出度い話題なのにね

今になっては眞子ﾀﾝ＆佳子ﾀﾝが女の子だったのが
良かったのか？悪かったのか？ご成婚当時の勢いだったら紀子ｻﾝ３人目も
イケそうだったが、皇太子ご夫妻に気を使った気もする・・・

もし紀子ｻﾝが親王を産んでいたら、例え不妊でも雅子ｻﾝは頑張って
産んでたのかな＞紀子に対する対抗心ｗ
今後、紀子ｻﾝが親王を産んで「お世継ぎ誕生！」なんてなったら
雅子ｻﾝ、今まで苦労は何だったのだろうと思うのかな・・・
おっと、その前に小和田閣下が登場しそうだがｗｗ

>>716
小和田閣下、徳川秀忠みたいなことするの？
<<<(((( ；ﾟДﾟ)))>>>ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>716
複雑だよね。。。

きっと秋篠はもう作らない作れないと思う。

皇室の話題ってこんなに盛り上がるものだとは、今まで知らなかったなあ。

まさこって怖いね・・・・

>>716
皇太子夫妻に気を使ったのは、サーヤも同じです。
多分、婚期を逃したのは皇太子の結婚の遅れ＝跡継ぎ問題
に巻き込まれたとしか考えられないんですよね。
だから、今年の誕生日文書に雅子様への皮肉がちりばめられている
のも頷けます。

これから全く国内公務しないってわけにはやっぱり
いかないでしょ＞明太子とマサ子ｻﾝ

だけど、どの面さげて、国内公務するんだろうね。
迎えるほうも、戦々恐々・・・
気まずい雰囲気流れまくり

>>715
今上と美智子様は今回の発言の波紋と
皇族としてのお立場をわきまえていると思う。
いくら我が子が可愛くても、かばえないものはかばえない。
だが、最悪、今上が全部泥を被ることもあるかもと思っている。
・親王が生まれるまで海外に行かせなかったのは今上
・親王が生まれるまで不妊症治療を何が何でも続けるようにいったのは今上
・人格を否定したのは今上
何とかしないと、ドスが国内公務に復帰できなくなる

ま、現実的なのは宮内庁長官あたりが泥を被るんだろうけど。

>>720
この雅子様怖いっ
http://www.border.jp/uploader/img/3878.jpg

もうね、めっちゃくちゃ気を使ってやったらどうだろう？
ｶﾞﾁｶﾞﾁに緊張して、「こ、こちらでございますっ！」
「お疲れではありませんかっ」
「お寒くないですかっ」
国内ではどこからもお呼びがかからなくなるか・・


思うつぼじゃん・・・

＞716
手有価、不妊治療はいや
でも弟ところが親王産むのはいや　なんて本当に思ってるだろうか？
でもその信じられない考えをするのがあのお嬢様だからなあ

簡単に考えれば　皇太子から弟の子供のほうが皇位継承してもマサ子はそれまでは
皇后になるわけでしょ？天応崩御のあとのマサ子は
立場が弱くなるけど　それは実の息子が継いでもおなじようなものだったじゃん
息子の出来不出来や教育に悩むこともなく気楽に
それこそ人生謳歌できるんじゃないの？
もう小梅ともいわれないし
天皇である夫はいうなりだし、
かなりの我儘がとおると思うよ

「秋篠宮家に第３子を希望」の発言だってさ、
決して「もうドスは無理だから、あの家に頼む」って流れの発言じゃないんだよね。
記者団が
<秋　篠　宮　家　の　第　３　子　に　つ　い　て　は> どう思われますか？
という質問をして、それについて
<宮　家　の　発　展　の　た　め　に　は> 第３子が産まれたほうがいい
みたいな流れなんだよ。（ソースみつけられなかった、スマソ）
そればっかり取り上げられて、人格否定云々というなら、
３バカがビデオだけを「自作自演じゃなーい！」と必死に言ってるみたいに
お門違いだと思う。

>>724　本人はキメてるつもりなんだよ

>>631
>*皇太子様のプロポーズの言葉に私は驚愕した。
>「外交官の仕事も、皇太子妃の仕事も同じではありませんか!」と言われたと言う。
>
>この言葉はプロポーズではなく、転職のすすめである。


で・・殿下・・・orz

>>728
ちっくしょう　と呟いてそうだ、あの口元。

だいたいさ、太めの女性でこんな目つきの悪い人って、そういないよね・・

>>721
皇太子結婚が決まったのは11年前
当時さーやは24歳ｗ
婚期が遅れたのは皇太子のせいじゃない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000155-jij-soci
とか見る限り、宮内庁は天皇VS皇太子の図式にして、当事者から逃げたいみたいだな。
このあたりのあざとさは、さすがThe官僚。

>>722

そういえばそうだなぁ
海外公務きぼ〜！と大声で言っちゃった手前
赤十字やら、慰問やら、○○大会やら
そういった国内公務の席できまずい思いを
するのではないかなぁ・・・・・

宮内庁の「そんなに外交を希望されていたとは」
の発言もさらにきまずさに拍車をかけてると思う

男児出生まで公務はお休み？

人格否定ねぇ
例えば会社に入って仕事もロクに出来ない頃、上司や先輩に
「君大学で何教わってきたのか知らないけど、実社会の経験では
何の役にも立たないんだよ」くらいのこと言われるでしょう。

>>728
そっかｗ決めポーズなのか。
睨まれてる感じで怖いわ。

>725
「つ、つまらなくはございませんかっ！」
「簡単過ぎでは、ありませんか！？」
・・・・呼ぶほうは、テープカットだの植樹だのは
頼めないよね。

笑顔がｲｲｗ、サーヤやｷﾞｺ夫妻に仕事が集中しそうだ。
嫌々なら、来なくてｲｲよ＞明太子夫妻

サーヤが何かにつけ
「陛下は公務を第一に考えられて・・・」ってことを
逝ってるけど、その考えがサーヤ、ｱｯｷｰには浸透してても
明太子には（帝王学を学んでるはずのくせに）分かってないのかな。
どっちにしても、明太子とマサ子ｻﾝは「天皇陛下と皇后」になる
「器」じゃないってこと。

>>734
男の子が生まれなければ一生公務はお休みなのかな。
私個人としてはもう見たくも無いのでかまわんが

帝王学を学んでも、ああなるのなら
学んでいない秋篠宮でも、いいじゃないですか。

海外巡業させてくれるなら、
国内巡業もやってあげないことはなくってよ。

ってつもりなんだろうけどね。

>>740
巡業かよ！
ﾜﾛﾀ

>>732
サーヤにも兄上の強引さを見習いｗ結婚して欲しかったなぁ。。。

>>739
秋篠自身はポン助でも紀子さんは
福祉関係に熱心な様子だし、英語も雅子さんに劣らずﾎﾟﾗﾍﾟﾗみたいだし
雅子さんよりは皇后風味だね。

>>633
うん、同じくでした。

>>742　その兄をさらに見習い、「旦那の過労は会社のせい」なんて新聞に投書すること間違いなし。

>>638
行かせてもらえる前に、招待してもらわないと行けないんです。
どうも庶民がセットアップして旅行や商談に行くのと
同次元でとらえてるね。

>>720
両親が智恵を付けているんだろう。

こんにちは。お前はこのスレに池と
言われたので来ました。よろしく。
みんなが下げているのでさげて書きます。

>>652
それちょっと違うよ。
相手国からの招待が外務省経由で宮内庁に伝えられるんだよ。

宮内庁独自で判断するのではないよ。
相手国との関係とか、バランスなども外務省抜きで決定しない。
仮に宮内庁が邪魔をしていると皇太子が思ってるとしたら
どうも納得できないのは、皇族の外遊には必ず外務省がかんでるからです。

皇室とは奥深いものだなぁと、最近のニュースを見て痛感してます。
雅子さんは皇室外交を優先順位の第１位に考えてたのね。
けれど、
本来５位や４位のもの（皇室外交はもっと下位かも知れんけど）
を２位や３位にするのはできても、
１位は揺らがないんですね。絶対１位が親王出産なんだよなって思った。
雅子さんも皇太子さんも、１位まで動す人ではないと思ってたのに。
残念？やっぱり？
まぁどちらにしても…今後の明るい展望がない。

>>734
だから、宮内庁ではなくて外務省には伝えてあったけど
外務省も雅子夫妻が望むような単なる外遊ではない、外訪はなかなか
セットアップ出来ないのでは。秋篠宮の外訪は研究してる魚関連が
多いでしょう。

>>746
ドス的には
内向けには「行かせてくれ〜（もしくは行かせろ）」だけど
海外向けには「行ってあげる」んじゃないの。

スイスにも欧米にも「行ってあげる」
アジア諸国にももちろん「行ってあげる」

でもさ、外国からの賓客と会ったときに、
「今度はぜひわが国においで下さい」と招待されることはよくあると思う。
天皇は、「ありがとう。その件は政府が計らうことになっています」と答えてる。
皇太子夫妻にもそういう招待はよくあるはず。
「この間会ったあの人もあの国も、招待してくれたのにちっとも話が進まないじゃないの！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」
なんて思ってたりして。

>>749
Kunaicyo.comにある今回の日程のpdf、ドス妃殿下は招待されていない、
ともとれる文面なんだよねぇ、、、ドス妃殿下が帰京されたのは26日夜、
その翌日にこれに判子が押されたわけだから一応体裁は保っているのね
(ドス抜きで決めたことじゃないからねっ！と)。
27日の午前にでもドスﾀｿが「ﾔﾊﾟｰﾘ逝きたくﾅｲ」とか言ったんだろうか？
----

皇太子殿下のデンマーク国，ポルトガル国及びスペイン国御訪問
について

[平成１６年４月２７日 閣議了解]
この度，皇太子殿下に，デンマーク国女王陛下及び王配殿下から来る５
月１４日に挙行される同国皇太子殿下の結婚式へ並びにスペイン国国王王
妃両陛下から同月２２日に挙行される同国皇太子殿下の結婚式へ，それぞ
れ御招待があった。
また，ポルトガル国大統領閣下から，皇太子殿下に同国を御訪問願いた
い旨の御招待があった。
ついては，我が国とこれら各国との友好関係にかんがみ，殿下に３国を
御訪問願うことといたしたい。
御日程は，５月１２日御出発，同月２４日御帰国の予定である。

>>711
それはどうかな、父親はオランダでしょう。
とりあえず物理的には海外。雅子妃が結婚以来
親は国連大使やら海外にいた期間が殆どでしょう。
精神的な支配や影響力はあっても、陣取るのは不可能ぽい。

>752
マサ子さんがやりたい外訪って一体何？
今までのは外遊でしたよね。
（結婚式や葬儀出席は除く）

>>755
そもそも招待状自体が双方の役人同士が調整して決めてるんですよ。いきなり送られるのではなく。
だから、よほどのことが無い限り断ることはありえない。

で、今回の場合は、「妃殿下は体調がすぐれないため行けない」という事前判断がのもと、
殿下のみでご招待いただくよう水面下で折衝したんだと思う。
だから問題があるとすれば、その「行けない」という判断が、役人レベルで勝手に決まったのか、
殿下や妃殿下に相談して決めたのかということに尽きると思うんですよ。

>>755
皇太子夫妻2人への内々の招待はとっくにきてた。
皇太子妃の断りを入れるのは失礼になるから、招待状の発送を待ってもらって
宮内庁の結論がでたところで皇太子1人宛ての正式な招待状が作成されただけでしょ。

;明太子様会見中の宮内庁


;;;;;∩─ｰ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∩─ｰ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∩─ｰ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∩─ｰ､;
／　●　､_ ｀ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∩─ｰ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／　●　､_ ｀ヽ;;;;;;;;;;;;;;／　●　､_ ｀ヽ;;;;;;;;;;;／　●　､_
.　 (　●　 ● |つ;;;;;;;;;／　●　､_ ｀ヽ;;;;;;;;;;;;/　　(　●　 ● |つ;;;;;/　　(　●　 ● |つ|;/　　(　●
　 ／(入__ノ 　 ミ;;;;;;;/　　(　●　 ● |つ;;;;;|　　／(入__ノ 　 ミ| |;|　　／(入__ノ 　 ミ ||　　／(入__ノ
　(＿／　　　|ﾞ|;;;;;;;;;;;|　　／(入__ノ 　|ﾞ|;;;;;;;;､　(＿／　　　ノ:;:;:| |:;､　(＿／　　　ノ;:;| |:､　(＿／
＼　　　　 ノﾞ;| |;:;:;:;:;:;､　(＿／　　　ノ| |;;;;;;;:;＼　　　　 ノﾞ:;:;:;:;:;| |:;:＼　　　　 ノﾞ;:;:;:;;| |:;;＼　　　　 ノ
::::::::::::::::::: .｀ヽ| |:;:;:;:;:;:;＼　　　　 ノ;:;:;:;| |:;:;:;:;／:::::::::::::｀ヽ;:;:;:;:;:;:| | .／:::::::::::::ﾞ｀ヽ､:;:;::| | .／::::::::::::::::::
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:::::::::::::::::: 　.::::|| | ; /　 ::::::::::::::::::::::::::::l:;:| |　|:::　::::::::::::::　 ::::| .　 | |ヾ::::::::::::::::::::　:::|　 | |:::|ヽﾞﾞﾞﾞﾞﾞ""""
　　　...... / .::: || | .|:::　 :::::::::::::::::::　:::::|:;::| | |:::|ヽ.ﾞﾞﾞﾞ"""./|:;;|　 ..| |　ヽﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"""/|:::|　 .| |::|　|::::::::::::::::
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ドスの胸のうちは
私は行きたかったのに
なんじゃないの。
止めさせた一番の首謀者は天皇と言う気もするが

>>758
だから、天皇･皇后の世話役の侍従長も外務省の大使出身。
皇太子・雅子の世話役は文化庁出身だけど就任したのは２年前。
双方の役人というのは、外務省抜きではありえないから
皇太子が不服だとしたら、外務省と対立してのか。

職場で少し今回のことが話題になった。
私はあえて会話に加わらずに聞いてただけなんだけど。

60歳の嘱託のオッサン
「雅子雅子雅子って何回言ってんだ、いい年してみっともねえ！」
24歳の高卒女性
「雅子さんが馬鹿でしょ。あんなとこに嫁に行ったら男子産めって言われるの分かりきってるじゃん」

だって。
少なくとも、皇太子夫妻を擁護する人はいませんでしたよ。

>>756
ｽﾏｿ、書き方が悪かったね。
小和田母が陣取ってるって意味です。
今も一緒だからさ…

浩宮or秋篠宮以降の天皇をどうするべきか　　　　　　
┣男系死守派
┃　　┣まだまだ親王期待派
┃　　┃　┣雅子が死ぬ気になって産むべき
┃　　┃　┣紀子がんばれ
┃　　┃　┣側室制度復活
┃　　┃　┗雅子と離婚して若い嫁
┃　　┗GHQ命令で臣籍降下した家の復帰派
┃　　　　┣それらの家の男子が継ぐべき
┃　　　　┣彼らを天皇家の養子に
┃　　　　┗彼らと内親王を結婚させる
┣女系容認派
┃　　┣内親王を女帝にする
┃　　┃　┣内親王の子を男子優先で皇太子に（イギリス式）
┃　　┃　┗内親王の第一子を皇太子に（デンマーク式）
┃　　┗内親王達が結婚して宮家を立てる（アエラ掲載の試案）
┃　　　　┣内親王の子を男子優先で皇太子に（孫へ直接継承）
┃　　　　┗内親王の子の第一子を皇太子に
┗その他派
　　　┣過去にも女帝いたし愛子で良いんじぇねーの
　　　┃（女帝と男系女系の区別がついてない人：国民の大半）
　　　┣クローン人間
　　　┣眞子様ﾊｧﾊｧ（ロリ）
　　　┣天皇家の意思に任せるべき
　　　┣世継ぎが居なくなったので大国主に国を還し、出雲国造の家系を新たな君主に
┗これを機会に天皇制廃止　

今後日本は利用したい国に利用され続けるでしょうね。
「日本の皇太子妃は鬱になるほど海外に出たがっている。
さあ、御招待御招待」と。

世界は広いけれど雅子の心は狭いです。

結婚してから親も妹も海外に行ってたから、
なおさら海外に行きたかったのかもね。
同じ状況でも、自分の新しい家族は家族と思う女性の方が
多いとは思うけどさ。
でも雅子様は何度聞いても、結婚相手を間違え杉。

男系死守派
　　　┣まだまだ親王期待派
　　　　　　┣紀子がんばれ

このスレ、消化早いね。みんな次スレに早く行きたいんだね。

GHQ命令で臣籍降下した家の復帰派
┃　　　　┣それらの家の男子が継ぐべき
┃　　　　┣彼らを天皇家の養子に
┃　　　　┗彼らと内親王を結婚させる

この人たちの人生は、どうなるんでしょうか。

ダメダメ夫婦じゃのう。子を見れば親が知れるというものじゃ。

オーケストラできるくらい産んでみれば下手な鉄砲も当たって男子の一人も出来たろうに。

しかし、天皇と皇后から帰国したらきちんと説明しろと
言われた皇太子は、どうするんだろう・・・・・・

ハッ・・↑じじい？？

>>762
自分のレゾン・デートルである外務省さえも手こずらせ、
日本のレゾン・デートルである天皇の血筋も絶えさせようとしているドス様。

肩に力が入り過ぎちゃってるひとってそれが裏目に出るんだよね。

ハッ・・・飯炊きじじいｌ？？

決定をそんなにぎりぎりまで延ばせるものだろうか？
ドスが行くと行かないでは、準備にかかる人手や予算も相当違うでしょう。
ましてイブニングドレスの新調・・なんてことになればひと月前でも間に合わない。

ぎりぎりまで行く気でいた・・なんて、国民向けのポーズだと思う。
最後まで行く気でいたのは、スイスでの子連れ静養じゃないかな。
明太と時期を合わせたかったんでしょ。
分刻みの外国公務なんて、我儘ドスがやるつもりだったとは思えない。

今のドスには自分とアイボのことしか頭にないよ。
スイスだオランダだと景気のいいお話で、どこの誰が警備をして、
滞在の費用を負担すると思っているのだろう？それが当然とでも？
病人としてはそれで当然だけど、皇太子妃としては
たとえ夫に庇ってもらえたとしても、既に国民の信頼を失いつつあることを
自覚してほしいもんだ。

もともと皇太子妃としては？な人だったけど、今では大嫌い。

777ゲット

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040518-00000048-mai-soci
の羽毛田次長「両陛下が、皇太子という立場のありようを、高い見地から心配されているのではないか」
あたりは、宮内庁が言いたいことを陛下のご発言をうまく解釈して代弁させてるような感じだね。
このあたりも、官僚のしたたかさを感じちゃう。

ただ、陛下自身が「息子よ、お前は次のエンペラーなんだからしっかりせんかい！」と思っているのは事実だろう。
１０代や２０代ならともかく殿下自身ももう４０で、いつ即位するか分からないわけだからね。
天皇（最古にして最後の皇帝）はローマ法王と同じく世界で最も高い地位を占めているわけで、
（http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html参照）
その自覚を夫婦ともどもしっかり持て、と。

>>769
もちろんですよ。＞１のAAを見るたびイラつく。

パタが帰国すれば、早々に雅子のスイス行きが
決まるんだろうな。
というか実質、雅子・愛子・ババンの国外亡命。
ひょっとしてパタまでか？

オランダ行きはないような気がする。
オランダは欧州で一番反日感情が強い国家だから。
オランダ王室に恥もかけないだろうし。
スイスに拠点をおいて大好きなヨーロッパ大陸を
あっちこっち行き来するんじゃないの。

沖縄とかなんなら西表島、いっそ小笠原なんてどうだろう。これも海外（￣ー￣）ｂ

皇太子さんの発言について”皇太子は説明すべき”と陛下がおっしゃったと
侍従長から聞いたと羽○田次長が言ったそうだ。
うーんややこしい。

伝言ゲームみたい

北チョソの高麗航空のスッチィも似合いそ。
無愛想で自己チュで。

皇孫を連れて海外静養なんて
もう何処にも皇太子妃としての誇りが無いんだね

>>765
すごく、分りやすい表をどうもありがとうございます。
デンマーク式と、イギリス式を認めると女系になるのかな？

┗GHQ命令で臣籍降下した家の復帰派
┃　　　　┣それらの家の男子が継ぐべき
┃　　　　┣彼らを天皇家の養子に
┃　　　　┗彼らと内親王を結婚させる

　　　　　　　　↑
内親王の婿をここから選べば男系守れるんだ。

こんな事ならあんな会見はじめからしなければよかったのに

>>780

え？オランダに行ったときいい国だなぁって
思ったんだけど・・・

なんで反日？？

>>771
女子十二楽坊ができあがっても？

>>782
別にややこしくないでしょう。
民間企業だって秘書室を通じて広報が発表しますよ。

>>788
ただ、WW2での戦争捕虜虐待のイメージが強すぎて、断トツで国民感情が悪い。唾吐き掛けられたりしまつ。
王室同士は鎖国を免れた関係で付き合いが深いんだけどね。４００年間。＜オランダ

>>781
ハワイの方がマサ子さんは
顔違和感なくなじめるんじゃん？

>>769
うん、大嫌いよ。アンチスレの本質が分かってないのが丸出しだから。

今回の皇太子の発言で思い出したのは
作家の白州正子の文章です。
今上天皇即位後に書かれたものなんですが
「月詠の思想」とかいうタイトルだった。
古来日本の天皇は月詠尊のようにふだん目立たぬように
この世を支える存在である。
自分から動いた天皇（白河上皇や後醍醐天皇など）は必ず
やっつけられてしまったのだ、と。

これは即位後　ちょっとあれこれ動きすぎの様子がみられた今上夫妻に対する
牽制の意味があったようです。
皇太子夫妻にはこの言葉は何のことだかわからないのでしょうね。
もう日本もダメだと思った。

まさこさま、海外にいきたがっているのに、
なぜ今回皇太子につきそわないの？
海外にいけば体調良くなるんでしょ？
なんか不思議。

>>788
戦時中の捕虜の問題でしょう。
天皇と皇后が訪問したときにも小規模だけど、抗議デモがあって
皇后が心を痛めた、難しい訪問だったとか帰国してから発表したみたい。
もちろん、一般国民に対するあからさまな反日感情なんてないけど。

実際のところ、ｱｲﾎﾞだけの一人っ子でヨシとするのかな。
できれば「二人目を早く！！」ってことだろうけど。

妊娠できるフィジカルな可能性とメンタルな部分では
もう絶望的なのかな＞マサ子ｻﾝ

>>782
両陛下に直接会って意向を伺うのは、侍従長の役目
よって侍従長→次官
東宮の場合は、東宮大夫が直接会う役目

長官は月に一度ご挨拶に伺うだけと日テレでやってた

>>793
優秀だといわれている天皇ほど調整官に徹しているからね。
たとえば推古天皇。
すさまじい権力闘争の中、女帝でありながら蘇我氏との絶妙なバランス感覚で４０年近く頂点を極め続けた。
逆に動きすぎて密書書いたり挙兵したりした場合は例外なく沈んでしまっている。

根性天皇の馬鹿オヤジに向けた言葉ではないのか。

雅子様より殿下のほうに問題があるかもしれないし
妃殿下候補のメディカルチェックばかり取りざたされてるけど
結婚前に殿下は検査されたのでしょうかね

かつては一番DQNかと思われた次男（とその家族）が
いまや唯一まともな家族とはね・・・

皇籍離脱された宮家は10宮家だったっけ？
財産税を取られて経済的には相当貧窮されたと聞いている。
親王が生まれないから今更皇族に戻ってくれといって
本人たちが納得するのだろうか？

>>793
アンチスレの本質って何ですか？

70キロ以上の躰に力士の着ぐるみ来て、はードスコイ。

おお、黒船来港。

>797
ご挨拶の後、本題に入ろうとすると「お帰り下さい」とドスさまに言われちゃうんだ
ものね。長官の面目丸つぶれよ。今までどれだけ非礼な事をしてきたんだろう。
人望がないのも当たり前だわ。

なんで雅子はこんなに嫌われてるんだ？

竹田宮はやぶさかじゃーない　そうです
そんなもんでしょ
パリ伯爵も　ふらんす国王に復帰するのはやぶさかじゃー無いと言ってたし

>>801
マトモに見えるってことね。
中身なんか誰も気にしちゃいない。
一般国民なんか一生に一度だって身近にいることが
ないような相手だから。

せめて見栄えだけでもちゃんとしてろっていうことよ。
「後継ぎ生みのお雛様人形」でいいよ、皇室は。
こんな単純な役割すら果たせない皇太子夫婦なんてイラネ。

>>801
まったくその通りで・・・
それにしても、皇孫をいつまでも「体調のすぐれない母親」
の元に置くのはどうなんですかね？
ここまで隠すというのは異常事態ですわな

美智子様が引き篭もられた時は、ナルちゃんは週末に来てたんだっけ？
実家のお母様も遠慮なさって来なかったんだよね

もし　まさこさまと騎虎が逆の立場なら

「皇太子妃がいつご懐妊されてもいいようにと私にばっかり
公務をおしつけて人格を無視された」とかいうかな？

オランダは自分が植民地にしていいように蹂躙していたインドネシアに
オランダ軍をさっさと破り、善政をしき、将来の独立の種をまく教育を
した（台湾のように）日本が憎くて憎くてたまらないんです。
http://kaz1910032-hp.hp.infoseek.co.jp/120129.html　→これもちょっとおもしろい。

>>809
ﾐﾃｨｺ母が、別荘に来なかったのは、
「私（ﾐﾃｨｺ母）が、行くと　（妃殿下に）甘えが出てくるから・・」
と遠慮なさったそうだ。
・・・小和田ﾊﾞﾊﾞって・・・

>>807
「私達が必要な時が来れば、なんとかして貢献したい気持ちはある」
でしたっけ？？

小和田ババンに遠慮なんてものがあるものか・・

竹田が天皇になったら誰も敬わないだろｗ
そんな人間を天皇にするなんて愚の骨頂。

>>804
イメージ画像
http://www.border.jp/uploader/img/3881.jpg

写真でみるとたくましい印象なのにこんなに脆かったとはなぁ。

>>816
この写真はかわいそすぎ

美智子さんのお母様に同情する人は大勢いたが、
いま小和田ママに同情してる人って、メディアの記事ですら、全くないのはどういうこと？
よっぽどマスコミにすら評判悪いのかしら、あの人・・・。

>>807 >>813
知らなかった
でも、それを国民が納得するのだろうか？
元宮家だって戦後はバーだったか何かを経営していたんでしょ。
どっかの宮家は今は万村だと聞いたし。億ションでしょうが。
高貴な感じを受けないんだよ。
と言って、女系はなぁ・・・・・

ひょっとして後退士、自分を忌み嫌う嫁を社会的に抹殺したのか。
お守りするフリして大切にするフリして代弁するフリして、社会の非難の目を集めたか。

816の画像・・
３つ子ちゃんでもはいってそうなおなか周りですなぁ。

>>816
これいつの写真だろう？

>>817
そうかな？顔は美人に撮れてると思う。
スチュワーデスにも見えるし。
当時、この写真を見て
強い現代的な女性のイメージを多くの人がもったはず。

>>818
水俣病の人に同情する人はいても
チッソ関係者の娘に同情する人なんていないでしょう。

>>819
いくら天皇と血縁だと言っても、
ずっと一般人の暮らしをしてた人間が、皇居のガラス越しに手を振ったって、さまにならないよ。
天皇陛下万歳なんて言えます？ｗ
まだ愛子のほうがまし。

>>823
顔はね。

前の下からにらんでる顔もそうだけど、つくづくまさこﾀﾝ
目つきが悪い・・こわいよ・・

９３年に結婚して、９９年に流産して、２０００年に出産？

二人の間がうまく行ってるカップルなら、女児・男児だろうが
家族を作りたいという意志があるなら、そんなに異常事態だったとは思えないけど
でも、もし二人の間がうまく行ってなかったのだとしたら。
考えただけでもゾっとします。
苦痛で苦痛で仕方なかっただろうね。

おまんこ女学院　校歌　／詩・曲　奈菜氏　

一・
臭いたつ　誇り高き香り
縦に一本　割れ目ちゃん
淡く光る双丘の奥
潮風の香り　びらびら
我らが学び舎 おまんこ女学院
あーあー おまんこ おまんこ女学院
おまんこ女学院

二・
まだ見ぬ陰茎に　心躍る陰唇
夢が広がる　陰核のしこり
磨けよまんこ我がこころ
熱き血潮の　ヴァルトリン
我らが学び舎 おまんこ女学院
あーあー おまんこ おまんこ女学院
おまんこ女学院

>826
わたし鈍感だｗお腹が出てる写真だからかわいそうなのか・・・ハハっ。。。
外国暮らしが多いと太るんじゃないのぉとフォローしておこう。

をや、この爺が書いたことで、既婚女が萌え…反応あって嬉しいのぉ、ふぉっふぉっふぉつ。

830ﾀﾝはやさしい人だ。
私は腹にしか目がいかなかったよ〜

何としても、一日でも今上天皇には小和田閣下より長生きして欲しいと思います。

>>833
歳は同じくらいなの？

悲しいよね。
こんなのが次の皇后じゃ。

>>832
雅子さんは目にインパクトがあるからｗ

今回の会見といい、結婚当初の
「コウノトリのご機嫌」の連発といい

どうも皇太子の会見には知性を
感じない・・・・・・・・・。

皇太子発言のおかげで、雅子の外国静養の流れができたような気がするのですが、
皇太子は雅子と愛子に外国へ行かれちゃってもいいんですかね？

>>818
あの、お母様はマスコミにヒステリックな応対しかしてないと思います。
評判は激しくよろしくないでしょう。
それは独身時の雅子さんも同じで評判悪だったんだろうな。

大相撲の海外公演のために、空港から出発する関取。

>>838
いいんじゃないですか？
とりあえずSEXさせてもらえれば。
「雅子雅子、あ〜雅子オー雅子」と14回ですからｗ

>>841
外国行っちゃったらSEXできませんよ。
皇太子はテレフォンSEXできれば満足か？ｗ

>>839
あのご一家は良い評判聞いたことない。
特に親父はご近所の人とあって会釈されてもシカトだし。

>>843
「雅子さまはしっかりとなさっていて気がお強い面があるって
週刊誌に書かれたわ！」とキーキー言っていたらしいですよ。
某お菓子屋さんからの又聞きですが。

>>828
２００１年だよ愛子誕生は。

すっごい基本に戻るけど、雅子様は皇太子に女として惚れてたのかしら。
ダイアナは一応、あのチャールズに惚れてたのよね。個人的にはオ（自粛
やっぱり最期は、あばたもえくぼになれるかどうかだからねぇ。

オランダかスイスか知らんが、もし万が一の事（テロなど）があったら
相手国も相当迷惑だろうに。御所の何が悪いの？御用邸じゃダメなの？
わざわざ国外に出なくても静かにできる所はあるだろうに（私邸別荘でも）
最悪、行きたければ一人で行け。ｱｲﾎﾞは置いていけ。
飛行機落ちてﾄﾞｽは死んでもいいけど、最悪の跡取りは残しておけ。

おまんこ女学院　校歌　／詩・曲　奈菜氏　

一・
臭いたつ　誇り高き香り
縦に一本　割れ目ちゃん
淡く光る双丘の奥
潮風の香り　びらびら
我らが学び舎 おまんこ女学院
あーあー おまんこ おまんこ女学院
おまんこ女学院

二・
まだ見ぬ陰茎に　心躍る陰唇
夢が広がる　陰核のしこり
磨けよまんこ我がこころ
熱き血潮の　ヴァルトリン
我らが学び舎 おまんこ女学院
あーあー おまんこ おまんこ女学院
おまんこ女学院

スペインのテロが心配です。

出しゃばり小和田家批判キャンペーンをする神！なメディアはないのか

>>849
ない

愛子ちゃんのことにまったく触れないマスコミはなんでだろう？

>>845
皇室外交に惚れたんじゃないの？
キャリアアップだと考えたのでしょう。
それだけに外国訪問が少ないのはどうしても納得がいかないと。

ｶﾅﾗｽﾞｽｲｽﾃﾞ､ｾｲﾖｳｼﾃﾔﾙ!(##｀ε′##)ﾊｰﾄﾞｽｺｲ!

たまに現れるﾊｰﾄﾞﾄﾞｽｺｲﾀﾝは同一人物だろうか。
なかなかいい味だしてますね