出来婚だけど不妊よりはまし。

私は出来婚で大学を中退して主婦をしてます。私が出来婚で実家に一旦
戻ったさい、近所のばばぁに「出来婚　ﾌﾟ」みたいな反応をされて凄く
傷つきました。親にも怒られたし。

でも今はかわいい娘に私の両親もめろめろで、旦那も一生懸命働いてくれてます。
ところでいやみなばばぁの娘ですが、母によると娘さんが離婚して戻って来てるそうです。
なんでも不妊で多額のお金を費やしても結局妊娠出来なくて、夫婦間（偽実家間？）
が上手くいかなくなって離婚に至ったそうです。

今度実家に帰ってその母娘を見たら、娘をさりげなく見せ開かして　ﾌﾟ　と笑ってやりたい
気持ちです。（実際にはしないと思うけど）

出来婚でバカにされるけど不妊よりましだと思いませんか？

2

いや、思わん。

終了。

また釣りか

どうでもいいけど、「見せ開かして」という漢字の使い方は止めてください
いくらなんでもおかしいです。

>4　中退だからしょうがいない　　ﾌﾟ

>>4
すいません、大学中退でバカなんです。

出来婚でもしっかり家庭を築いている私と不妊で家庭を破綻させた
ばばぁの娘とでは私の方がよっぽど恵まれていると思いますよ。

この板は不妊さんが多いんですか？育児板か家庭板で立てれば
良かったかなあ？

中退・・・出来婚・・・ひょっとして

ピロスエ気取り？

　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　／V＼　　　　　　　　>>1
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

１って可哀相な人。。。
本当に娘がいるなら、こんな親持った彼女に深く同情するわ。

釣りではないです。ただ●をさっき購入したから一度スレを立てて
見たくて、それで身近な話題でスレ立てたのですけど。

うちの母も学生デキ婚だけどちゃんと大学卒業しましたわ。
しかも自分がたった一人に何か言われたからって
不妊の方々を蔑むような発言しませんし。

結局
不妊よりましだよって行って欲しいいんだね。

人とくらべても意味ない。
　
　　　　　　　　　　　　　糸冬　

>>1
そういうことは心の中だけにしておけ

近所のババァの態度が悪いだけで、不妊で離婚？の娘さんに
罪はなし。

糸冬　了

>>1はまたいつものＤＱＮか。
小梨叩き、不妊叩き、出来婚叩き、子蟻叩き、とにかく女同士を争わせたくて
仕方のない香具師が、つまらんネタを振ってくる。修行が足りん。

親の下らない見栄張りの道具にされる子供が一番気の毒だ

>>12
でもﾌﾟって哂われたら、立場が逆転したときﾌﾟって哂い返したくなるのが
人情というものではありませんか？

何だ、またこんな駄スレが続くのか？
大体スレ立てまでして訊くことかい？

＞出来婚でバカにされるけど不妊よりましだと思いませんか？

こんなこと、訊くこと自体で>>1の脳の程度が知れるよ。
いや、バカとかそういうレベルではなく、人間性の問題。

どうもみなさんの理解が得られないようなので、育児板に行って来ます。

さっさと逝け！低脳女＞１

>>20
出来婚が不当な扱いをされていることを止めて欲しかったのです。
でわ本当に行って来ます。

子供が子供を作った

>>19
あのー
プと嗤ったイヤミなババアは子持ちなんですよね？
その近所のオバサンに勝つには>>1さんの娘さんが
結婚して順調に子供が産めないと意味無いのでは？
もし>>1さんの娘さんが不妊だったら結局そのイヤミな
ババアと>>1さんは同じというか、デキコンの分だけ
イヤミなババアより負けてるんじゃないかと・・・

>>22
不妊さんですか？いらいらするのは分かりますけど
見ず知らずの人間にそういう言葉使いをするのは失礼だと思いますよ。

>>19　そんな陰険じゃないから。いいたいやつには言わせておけ、って考えだから。
つーか人の親ならその根性なんとかしろ。子供にそっくり受け継がれるぞ。

へ？おまいのほうがよっぽど失礼じゃん。

>>28
誰に対してですか？ばばぁにはまだ会ってもいませんよ。
勿論実行する気はありませんし。ただ会釈して通り過ぎたあと
ﾌﾟと脳内で吹くことはあるかもしれませんけど。

もう育児板に行ったのかな？
私もでき婚→大学中退（今は別の大学の通信課程をとっている）だけど
不妊よりましとかはひとかけらも思わない。
　
ってかあなた、自分の子供はかわいいんでしょ？
子供の良さとかってわかるんでしょ？
そんな素晴らしい子供という存在を努力しても得られない人たちの気持ちとかを
ないがしろにして見下すんですか?
　
私はデキ婚だからって特に馬鹿にされたことないし。
あなたはきっといつ結婚しても馬鹿にされたかもね。

エ、エサ、エサ、もっとおいしいエサをちょうだぃっ
ｱﾋｨｰーーーーーー

もうこの板には来ません、さようなら

なんで大学を退学したの？
大学をやめて共働きしないと生活が成り立たない相手と結婚したのなら、
明らかに、あなたが負け組よね。
それに出来婚って離婚率が高いこと知ってるのかしら？

>>32
二度と来るなよ。出来婚の不幸さん

ところで、どうして出来婚だと大学を中退するのだ？
うちの大学では、子供を産む間だけ休学して、復学する人もいたんだけど。

先週のことです。
私が車を止めると、突然三人組みの男が現れました。

一人が優しく声をかけた後、二人がかりで私のボディーを撫で回してくるのです。
なすがまま私にもう一人の男が両手に、手に余る程の物を突っ込んできました！！

何も出来ない私はただ終わるのを待ちました。
そして男は私の穴の中に、たっぷり注ぎ込み穴の周りを拭きながら言いました・・・


















　　　||
　　　|| ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　　||（　´∀｀）＜　ガソリン満タン入りました〜
　　　⊂　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　　||｜ ｜　|

ID変わったからまた来てると思ふ

デキ婚を笑った、隣のオバハンを笑ってるのよ。
素直に「おまでとう、よかったね」
っていってればよかったのよ。

言葉って「言霊」だから〜
言った言葉は、全部、自分に返ってくるの。
２ちゃんねらー、の皆様も、ご自愛なさいませ。

あー。かぶっちゃった。>>33ﾀﾝ、ｺﾞﾒﾝよ。

　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　 　
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　　　
　　/　　●　　　● |　　/　　
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　 呼んだ？
　彡､　　　|∪|　　／　　
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　
(＿＿＿）　　　/　　　　　

同意を得られないから去ったわね。
カワイソ哀れ。

結局１は出来婚を支持して貰いたかったのか？

>>35　弟は出来婚で宮廷を辞めて、実家（自営）で働いてます。

>>42
どうして辞めちゃったの？休学期間に貯金した人もいたよ。

●●不正入学顛末記●●
〜〜ご入学から退学勧告まで〜〜
http://www.geocities.jp/keisukeinoue2001jp/

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

435 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：03/09/20 10:56 ID:l86YajOM
この前集団女子高生スリで話題になったＳ足の校長は学校説明会で品女の広末は
裏口だけど、うちの山田麻衣子はＫＯに正面から入ったと自慢してたそうな。

4 名前： 学歴を記入して下さい 投稿日： 2003/10/08(水) 16:09
元総長（前・文学部長）の小山宙○先生が学会の後の懇親会で漏らしてくれた情報。
広末サイドは当初あつかましくも、第一文学部にネジ込ませてくれないか、
と持ちかけてきた→文学部教授会で一同激怒
→「一文では一芸入試もやってないので」と穏便に拒否
→学内の「さる方」の手引きで教育学部の国文で手を打つことにした
…そうです。もう「時効」だと思われますので…。

神・酒井政利
出席者40人ほどのジミ婚をした広末に対し酒井政利さんは
「こういうスタイルが好きなんでしょう。それか、裏口が好きだとか・・・早稲田とか」
とコメント・・・(~_~;)・・・やばすぎるってそれ・・・(~_~;)。（２時ドキッ！）

宮廷とかわざわざ言うあたりがｗ

>>1
かっわいそうに。

>>16に禿同

糸冬了

糸冬　___
/
|
_|

>>30です。
>>33さん。
私の場合、地元の大学に通っていたのですが、
出来た時には旦那の就職が決まっていて（２こ先輩だった）
それが飛行機で2時間以上かかる他府県だったんです。
泣く泣く中退しました。
でも今は他の大学でがんばってます。

>>23で「でわ」とか言ってるあたり・・・
実は>>１はまだ１０代なんじゃないの？
少なくともオツムは（ｗ

出来は一時の恥、不妊は一生の恥

>>51不妊は生殖障害
身体的な障害は恥にはならない

>>52
欠陥不妊の自己弁護　（　´,_ゝ`）ﾌﾟッ

前から思ってたんだけど、>>53みたいなのって、ホントに女？ホントに既女？
どんな顔してそんなこと言うんだろ。
２ちゃんの30代童貞キモ男であってほしい。それなら電波な事言っても
人とは思えない事言ってもまだわかる。
他の人の悲しさや、自分の汚らしさが100%気にならない女が居るなんて．．．

>>54
女かもしれないけど、>>53を実際見れば
「ああいう事言っても仕方ないわ」と思うに違いない。

妊娠できる事以外にとりえがない人なのでは？
ある意味妬んでるんちゃう？他人を。

ここを見ると１００％既女ではないとは言い切れない。
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1083331189/

53をリアルで見ると、絶対あんな風になりたくないって
思われるキャラなんだろうね。
かわいそう。

悪いが普通に結婚して普通に妊娠・出産した自分からすると
目糞鼻糞って感じ。いや、むしろデキ婚のほうが恥ずかしいのだが。

>53は脳に欠陥あり

「出来婚だけど幸せ」っていうスレタイにしてたら
ぜんぜん反応のされかた違っただろうに。

ｶﾀﾜﾓﾉが偉そうに説教してんじゃないよ。
どうせﾄﾒにいじめられてるんでしょ、あんたらのせせこましさがよく分かったよ。

以後、このスレにレスを付けるのは、ｶﾀﾜﾓﾉで健常な人間に対して
嫉妬してる人間です。たとえ高額の不妊治療の末に子供を
授かっても池沼だから中絶して方が世のためです。

出来婚はハズイちゅーよりミットモナイ。
遊びのＳＥＸの成れの果て、生まれた子供は
可哀想だよな。
やっぱり順序があるだろ。
不妊の数％は相性の問題があるからな。
別れて正解だろうよ。

うーん
不妊と比較する事に問題があると思う
出来婚が比較して辛うじて優位に立てる思われるのは
遊んだ挙げ句に中絶したDQNくらいじゃなかろうか？

もうﾚｽしなきゃいいんじゃない？

なんじゃこのすれ？？？

>>1
リアルで大いに笑ってやんなさい。

出来婚で笑った近所のオバハンは、許せませんね。気持ちはわかります。
不妊でオバハンの娘が離婚して帰ってきて、ﾌﾟっとしたくなりますよね。

でもね、私も不妊治療通ってる身なので辛いです。見なきゃよかった。

スレタイからして立ち寄っちゃイカンかったね。
しかし、他人のデキ婚や不妊を笑う低レベルの人間なんてそんなにいないから心配すんな。

下げとこ〜！

>>70
スレタイ見て立ち寄ったのではなく下にスクロールしてたら
飛び込んできました(T_T)
どんくさい私でした。

不妊ってそんなに多いの？

>>65
凄く的確な意見を言った。

私のまわりには
レス赴任や婦人科の病気で赴任がうじゃうじゃいるが.....

結構多いよね
マジレすしちゃった
子供いるのはここでドキュンとたたかれる
若年結婚層がおおいかも、出既婚とかか

自分の子供に堂々と言えるなら、でき婚でもいいとおもう。
不妊さんの気持ちは自分が不妊じゃないから、わからない。

ただ、今からよその奥さんが妊娠しても、うちの子供小学生と
中学生だから、一緒に遊べる可能性も低いので、関係ないから、
いちいち「子供まだ？」とも聞かないと思う。

>>73禿同

ってか、マジレスしてしまったが、このスレ釣りだろ。

>>72
高学歴ほど不妊率高し
昔みたいに表向き○高はなくなったけど、現実には相変わらず
出産適齢期は存在する
２３〜２６くらいに第一子出産して体のリズムを作るのが良いらしい
卵子はドンドン古くなるから、高齢になるほど障害児の出生率も高くなるしね
でも現代社会は従来の男性仕様で女性の出産サイクルに合ってないから
大卒・院卒になると不妊症になりやすくなるのよ
理想的には学制を男女別にして女子は男子より早熟な分だけ１１歳くらいで
中学校入学で、大学の入卒も男より2年くらい早く出来るようになれば
ずいぶん救われるんじゃないかと思うんだけど
性差を無視した男女平等が跋扈している現状じゃ無理な話だわな

つーか、学校内に託児所を作ろう。早稲田みたく。

犬畜生じゃあるまいし、出来婚する人って頭が弱いんじゃないの？
避妊は人間だけが出来る事。それが出来ないのは家畜。

つりにマジレス

出来婚でも若いうちに生んだほうがいいわ
>>76の言うとおりだと思うし

私の周りでは高学歴ほど小梨率高し
職場で競争に勝ち残るためにがんばって
気がついたら出産適齢期を過ぎていたのが多いと思う
仕事しながら子供も家庭もなら
学校の先生とか公務員とか看護士くらいしかないよ

出来ちゃった結婚はやはり、みっともないでしょ？
表面上は「良かったわね」とか言われても、実際は蔑んで見られますし。ご主人の出世にも響きかねません。
もっとも、出世コースにいる人は、そんなマヌケな状態にならないよう、気をつけていると思いますけどね。

別に出来ちゃった結婚でも悪くはないと思うけど・・
ワタシは結婚式後１ヶ月くらいで妊娠発覚。
まあ結婚式は５ヶ月くらい前から決まってたので明らかに出来ちゃった
ではなかったけど
結構結婚式の時点で妊娠してたんでしょとか結構言われた。
でも子供が大きくなると別にそんなコト思い出しもしないし
出来ちゃった結婚の子でも言われればそうだっけ状態
でも不妊よりマシとかゆー言い方はちょっと、と思うケド

不妊は病気だから同情するけど、出来婚は不注意だから〜。
引合に出す事事態、どうかと思います。

普通に結婚後二人を産んだ私としては、出来婚は遊び過ぎた
結果の後始末としか考えられないわ〜。

>>80
世間的にはそうだね
でも個人的には、前カレの子を中絶して何事もなかったかのように
純白のウェディングドレスを着ている友人には正直、吐き気がした
それに比べたら、お腹が目立ってきちゃったと、照れくさそうにしていた
出来婚の友達の方が素直に祝福する気になれたなあ

お恥ずかしながら私は若い頃、避妊もろくにできない高校中退ﾄﾞｷｭ
当然類友で周りは１０代後半から２０代前半のでき婚組み。
私も当然そうなる予定が実は不妊だった・・・

２２歳の時に何かが変わり通信制の高校と専門を卒業
その後、一応一流と呼ばれる外資企業に就職でき、今の旦那と結婚
（この後不妊発覚）高度不妊治療で２９歳で出産、現在３３歳

もし私が不妊じゃなかったら１０代ででき婚。あの時の彼を
考えると恐らく今頃、経済的に泣きながら中学生をもつシングルやってると思う。
（当時の友達の８割がそうなってます。でき再婚もいますが）

子供ができたから言えることだとはわかっているけれど
あ〜不妊でよかったよ〜

>>84ﾀﾝ、ナイス！

http://www.i-breeze.com/ayachi/botu/botu_26/botu_26.htm
http://www.i-breeze.com/ayachi/botu/botu_205.html
http://www.i-breeze.com/ayachi/botu/botu_203.htm
http://www.i-breeze.com/ayachi/botu/botu_3.htm
だそうです。

81みたいにお互い結婚するつもりにしててできたなら
単にメデタサ倍増！って感じ。でもまだ結婚とか意識する前の段階で
できちゃったら84のお友達みたいな結果になる確率が上がりそうだか
らやっぱり若い男女は気をつけるに越したことは無いと思う。
病気怖いし。

>>84さんは違うだろうけど
10代の不潔な性生活で感染した性病が元で
不妊症になる人もいるらしいね。

>>88
そういうの聞くと不妊ってクソ選択よりマシかな？と思ってたのが、
不妊もクソだな・・・と思えちゃうよ。
クラミジアなどの性病って不妊も元凶だもんね。

>>88>>89
私の場合は子供の頃の腹膜炎が原因で不妊になったのですが
クラミジアなどの性感染で不妊にはなるみたいですね。

でも私の周りではお粗末な性生活をしていて
でき婚になるか不妊になるかだと圧倒的にでき婚になってますね。

と言うか圧倒的にでき婚＋性感染が多いです。
でき婚にもならず性感染もしなかった私はたんに
運が良かっただけだと思ってます。

私の知り合い、若くしてでき婚して離婚して
今度は初婚の真面目な男とまたでき婚して
その男の両親からひどく罵られた人がいる。
この男の親の立場だったら確かにやだ
以来、6歳とか年齢差あるきょうだいを見ると
再婚なのかな、とふと思えたり。

>>88-90
そうそう
だから田舎では今でも不妊＝ふしだらって見なすジジババが多いのよねえ
昔の女は結婚するまでｾｸｽするなってのは未婚で妊娠だけじゃなくて
性病で不妊の恐れがあるって意味からなのかもね

＞１
あなた、かわいそうな人ね。
文章読んで、ふと思ったんだけど。

出来婚なんて、自慢出来きることじゃないよ。
不妊よりはましなんて、よくそんなこと思えるものね！

なんか最近釣堀スレが増えていますね。

ヒマだからねー

雨だしね・・・・

学歴はかえられるかもしれないけど、デキ婚は一生
ついて回るね。子供の人生にも。
ま、どーでもいいが。

こちらは風がすんごいです。

こっちはまだ降ってないけど、
雲の流れが激早い。風もすごい。
お隣の鯉のぼりのカラカラ？が物凄い勢いで回ってますｗ
鯉自体も暴れてます。ちょっとした虐待だわ。

私も不妊でよりはまだデキコンがいいかな。
不妊は老けるって思うし
そのお金で旅行もいけるし
これが本音だな！不妊の人には悪いとおもうけどね。

ここは都市部だから、もうこいのぼりなんて
何年見てないだろう・・・って感じです。
川にかけてる地域もあるよね。いいなー

↑　あなたも、最低！！

マンションのとなりの部屋のベランダにちいさなこいのぼりが
なんかほのぼの

なんでじゃ？　

99は日本語として成立しとらんなｗ
おもろいからもっと書け。

>>99
実際見てきたので言いますが不妊専門病院に来ている人
若々しい人多いですよ。お子さんがいないからだと思いますけど
年齢聞いてびっくりしますよ。

年頃になったとき、自分がデキ婚の第一子だと知ったら
・・嫌だと思うよ。「アナタが出来たから結婚したの」って
正直に言うつもりはありますか？
デキ婚＝勢いで出来た子（親になる気があったかどうか？）

「デキ婚は一生ついて回る」って・・？
結婚した当人以外は忘れると思うけど。
>>97はデキ婚で重荷を背負っているのでしょうか。

すっごい風になってきた。　今ならこいのぼりが
空を泳げるよ。まじで！

>104
みんなわかってるからｗ

>106
文章が意味をなしてないんだけどｗ

いいんじゃない？それでも。
完璧な人間なんてそうそういないわよ。
未熟ながらも一生懸命育ててくれた両親に
感謝こそすれ、恥かしいなんて思わないわよ。
つーか、じっくり練り上げて結婚する人も多いとは思うけど、
些細なﾀｲﾐﾝｸﾞやちょっとしたきっかけでする人も多いだろうしね。
今がうまくいってりゃなんでもいいじゃん〜

人それぞれでいいと思う。私は嫌だけど
人ができ婚するのは、勝手にせぇと思うわｗ

うわ〜〜〜〜！！！
雨が　すげ〜〜〜！！！！　風がすげ〜〜〜！！！
隣のこいのぼり、入れてやれよ。

あら、ご近所かしら。　こいのぼり泳げるよね？

なんか晴れてきたけど・・・？＠東京
雨降るのかなぁ？洗濯、してみようかしら。＜ﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰ

千葉まで飛ぶよー？

すご〜〜い勢いで泳いでいまつ・・・。
雨風に向かって、勇ましく・・・。
そうゆう人間に、私はなりたい・・・。

洗濯機
O〜〜N！

わっ。しーらないしーらない。

えっそんな・・
もうぐるぐるしてまっせ・・・

でも足拭きマットも一緒に洗っちゃったのは間違いだったかもしれん。

>>118

一緒だ〜ｗ
超ロングのキッチンマット洗っちゃいました。
でもこっち（東京）はまだ晴れてるよ
風はきつくなってきたけどね

二人でなら、洗濯物探せると思うわﾝｗ

洗い直しだわ・・・・。
早めに、洗濯物中に入れるんだった・・・。

ﾌﾌｰﾝ、どうやら私は洗濯界の勝ち組のようだな。ﾜｯﾊｯﾊ

>>1もいないのにまだ続いてんのか、と覗いたら天気の話（w

出来婚でも将来的に幸せな家庭を築ければ勝組みじゃない？
まあ、どんな家庭でも本人が幸せならそれでいいけど、周囲の目を
見返してやるくらいなら最低でも子供は大学まで出さなきゃね。

>124
ﾂﾏﾝﾈ

買い物に行けな〜〜い
旦那寝ているせいか、寝室かなり湿気てる〜〜〜、

今更だけど、>>１の不妊で多額のお金使っても子供できなくて離婚された
娘さん、ってホントに気の毒。
ウチの従妹が不妊で長年治療しても授からず同じような境遇だけど
旦那さんと前にも増して仲良いくらい。あんな夫婦だったら
子供がいなくても幸せだろうなぁと思えるよ。
不妊が不幸というより結婚相手が酷過ぎて不幸だね。

>127
不妊夫婦って結束固くなる夫婦多いけど、みんな何かに逃げてるよね。
うちの従妹夫婦の場合はやはりキャリア。
田舎の地元有名会社退職して大学に入りなおしてる。
不妊治療で毎年何賀状見るたびに丸々としてくる。

この板って不妊に過剰反応する人が多いよね。
なんでスルー出来ないかな？

それは逃げてるのか？ｗ　結婚や出産に逃げるって
言葉は聴くけれど（好きな言葉ではないが）。

>130
不妊という現実から逃れたいんでは？
そりゃあ表向き仕事に打ち込むんだろうけど、何かに縋っていたいんだよね。
仕事に逃げるって言葉だって立派に使うよ。

不妊という現実を受け止めてるから夫婦で結束して2人の生活を
充実させてるようにも思えるけど。
逆に子供が生まれたことによって夫婦の結束が固くなる人も
いるでしょうし。
あんまり悪い方に他人の生活勘ぐってるとキリがないぞい。

高学歴だろうと高収入だろうと負け組は負け組。

>>132
貴女が不妊だから庇ってるんですね。

１も１の子供もどうせ性格悪いんだろーな。
隣のばばぁに腹たてるのはわかるにしても娘に
関係ないのに。１に育てられたガキがみてみたい。
どうせ煽ってくるだろうけど私は子ありだよ。

つか、大阪の天気はいつよくなるのか知りたい。
洗濯ﾓﾝがたまってきた。

「不妊」に過剰反応しているのは、子蟻・小梨？っていう枠組みで
括れる人たちじゃなく、「ワイドショー好きの人間」って気がするな・・・

誰かが
「不妊だけどデキ婚よりはまし」ってスレたてたら終わるんだろうね。
（ガイシュツ？ｽﾏｿ）　　

どんな立場の人でもそうやって見比べてる時点でどんなやつか知れてるね

>>138
＞どんな立場の人でもそうやって見比べてる時点でどんなやつか知れてるね

この板の人間はそういう人だらけですが、何か？

不妊で悩んでるひとってこのスレにいるの？

育児ノイローゼの人が圧倒的に多いように思われる

というより馬鹿選択じゃないの？

バカって選択できるの？？？

入籍との順序に関わらず、妊娠はおめでたいこと。
私の知るデキ婚組は、二人目を授かってる人もチラホラいて
みんなそれなりに幸せそうですよ。
１さん、デキ婚に卑屈にならず、末永くお幸せに。

(-。-) ﾎﾞｿｯ
トメ的には石女よりは出来婚妻の方が良いんだろうな

>>145は出来婚経験者のご意見？おばあちゃんのご意見？

そもそも、出来婚と不妊を比較しても仕方ないと思うが。
なんで比較してるんだ？？

不妊治療つらいよぅ、偽実家のプレッシャーがきついよぅ。











というのが負けゴミ女の本音。

あまり責めると
那須の御用邸いき
しこしこ

しこしこ流行ってるの〜？

どっちがマシとかはないと思うけど、でき婚が恥ずかしいのは事実だよね。
でき婚夫婦って、その夫婦思い出すと同時に「でき婚」って
浮かんでくるし。

動物的。

>>145
何も生み出さなせないくせに口だけ達者。
それが小梨。

プロ市民って小梨が多そうだね。
もっとエネルギーをましなことに使えっての。
ゴミ拾いとかさぁ。

(-。-) ﾎﾞｿｯ
トメ的には積極小梨も石女も同じ
孫を作らない嫁は廃棄ゴミでしかない罠

『どっちかと言えば』結婚してから妊娠したほうがいいかな、とは思うけど、
赴任が多い昨今はそうとも言えないかも。
以前「（赤ちゃんが）できたら入籍する」と言ってた芸能人いたよね。
誰だか忘れたけど。子供作るだけが結婚の意味じゃないけど、
できる（た）と確認できてから入籍はある意味正解かも。

ｱﾝﾅだよ

>>143
ワロタｗ
選択小梨は選択して馬鹿やってるんですねｗ

>>155
昔はそう言う結婚もあったみたいだね。
御家存続が第一義の時代は愛人に生ませてでも跡取り必須だったしね。
結婚よりも嫁よりも跡取りが大事。
そう考えたら今の時代は女の立場が良くなっているのかなあ？
子供を産む道具にされないだけ良いかもしれない。

あ　不妊はある意味、自ら道具に成り下がってるのか？
無駄に治療費使わずに養子縁組で我慢すりゃ良いのにねえ

>158
それもこれも平和な日本だからかもよ。
戦争のある国だったらブランド品買いあさったり、子供産まないで
犬か猫育てりゃいいじゃんなんて考え方できないと思う。
せいぜいいまの平和が永遠に続くように祈るこったね。
だからアカは小梨なんだよ。

自分でき婚だけど
やっぱ「世間様に自慢」するようなことではないし
むしろ親には恥かかせたなと思うよ
まあなんとかやってるし子供は可愛い
だからといって「不妊よりはまし」とも思わないけど

>>159
今井君のお母さん？

不妊は不自然だから。

出来婚は自然かよｗ　野生児ですな

>>163
結婚の形態は国や地域や宗教によって全然違うから
不用意な事は言わない方が良いと思う。

>>162
不妊よりもっと不自然なのは「選択こない」だと思うけど。

「選択こない」だってｗ
なんか微妙にｗ
「選択小梨」ね。

>>147

確かに不妊治療はつらいし、同居なんてしてたらものすごいプレッシャー
きついです。出来婚がうらやましいと思うこともあります。
だからといって負け組みのゴミとまで言いきるあなたは、あるいみ凄い人ですね。

外面は知らんが、著しく品位のない女が多い、っちゅーことはようわかった。
そのまま、夫も子供も騙し通せよｗ

>168
不妊か選択小梨なら騙せる対象が夫だけで楽だよねｗ

鬼女って怖えー

出来婚？馬鹿がやる事でしょ？遊びの結果...ハズ〜！！

不妊？やりまんがなるものでしょ？遊びの結果...ハズ〜！！

自分の親がもし、出来婚だった！なんて知ったら軽蔑するな。
避妊も出来ないような、低脳なんて最悪じゃない？

>>173
もしそうなら、つまり、自分は殺された方が良かったと言う事？
今の人生に何か不満でもあるの？

小梨夫婦のことを「最近の若い人は」て近所のおばちゃんが陰口叩いてたけど、
私に言わせれば出来婚のほうが「最近の若い人は」だよ。

出来婚はあからさまだけど
小梨は外からは選択か不妊かどうかわからないし
不妊だとしても”なんで不妊なのかしら？”って思っちゃうわよね？
若い時に遊びすぎて中絶が原因？とか性病のせい？とかね。
普通に結婚して妊娠出産できれば一番だけど
小梨はいろいろ疑惑をもたれやすいわよね。

何だかんだと理屈つけて正当化しても、所詮出来婚は
犬畜生と同じ程度の奴がする事。
遊んで出来て、仕方なく産んだようなのがきちんと育てられる？
だいたい月数の合わない子が、その事を突っ込み入れて来たら
どう答えるのかしら？みじめだ〜！w

>>177
あんたｲﾀｲよ。不妊治療がそんなにつらいの？

はたから見れば、どう考えても出来婚より不妊の方がまし
本質的には、本人次第なんだけどね

不妊治療の実態を知っちゃうとねえ
本当にダンナの子供なのかしら？ってケースも結構あるみたいね

出既婚って、誰とエッチして、その時の出来た子って確信持てるのかな？
いまどきの子って、結構誰とでもｾｰｸｽしてそうだし、・・・。
もし、生まれて血液型が違っていたらどうするんだろう？

興味ｼﾝｼﾝ　ｼﾝｼﾝ　　ｼﾝｼﾝ　

>>180
経験者の言葉は重いですな

不妊の自作自演でしょ。＞１
身近で出来婚したヤツがいて許せないの？
それとも自分より後に結婚して先に妊娠する人が許せないの？
他人の事なんてどうでもいいと思うんだけど
向井亜●さんの事叩いてたのも不妊が多いんだよね。
お金で子供買ったとかそういういい方．．

いいんじゃない？自分のお金どうやって使おうと．．
羨ましいなら自分もやればいいじゃん。
私のまわりにも彼女を叩いてた不妊何人かいたけど

不妊って自分にだけデリケートな人が多くてイヤだなぁ。

自分は子供の話題大嫌いの癖に独身の子には平気で
「早く結婚しなよー」とかいうの。
実際に先に妊娠されちゃうと
顔引きつらせて陰で悪口言いまくり
そういう性格だからこうのとりさん来ないんだよ。

＞不妊って自分にだけデリケートな人多くてイヤだなぁ。

超禿同！

>自分にだけデリケートな人

あのー、ほとんどの女性はこんな感じじゃないんかえ？

出来婚にはとりあえず中絶って選択肢もあるわけで・・
低脳とか犬畜生は中絶女の方でしょ。

欲望のコントロールは重要。

あ〜取りあえず不妊でなくて良かった( ﾟ∀ﾟ)

私は出来婚のほうが嫌だと思うな・・・

急に不妊叩きが沸いて出てきたね。
不妊は叩かれるべきものじゃないと思う。自分の力でどうにかできるものじゃないから。
出来婚は防げるものを防がなかったという意味では、批判する人がいても不思議じゃない。

>>190
同意

出来婚の人って避妊しなかったの？

>>191
不妊と選択って表裏一体だと思うよ。
そりゃどうしても赤ちゃんが欲しくて頑張ってる人も多いだろうけど。
そういう人には心から「早く赤ちゃんできるといいね」とは思うが。
２ちゃんには少ないかな？

別に、いま幸せならいいじゃない。どっちでも。

１は、出来婚コンプレックスが強いんだろうね。
出来る前までは、「出来婚最低ﾌﾟｯ」とか思ってたんでしょう。
プライド傷ついて、自分の中でつじつまが合わなくなったのね。
でも、だからって不妊を叩くのは筋違い。
１ｶｺﾜﾙｲ

>>194
出来は子供がちゃんとし育ったら、恥ずかしさはリセットされるけど
不妊は年を経るにつれて、だんだんと負債が増えていくようなものだよ。

まあ不妊は池沼の子が産まれるよりまし、子供が成長して犯罪者に
なるようにましと自らを慰めるしかないよね。

まぁ、なんであれ
人の生き方を、あれこれ批判してるような人生が一番　哀れな人生だわな

毎月生理が来る度にトイレで泣いて自棄酒飲んで
また【いい卵子ちゃん】のために豆乳だのグレフルだの葉酸だの飲んで

毎朝早起きして基礎体温計って
婦人科で「基礎体温表持って来ましたか？」とか聞かれて恥ずかしさに
帰りに悔し涙して
自分の後に結婚した友達の子供話聞かされて凹んで
それでも【子供はまだいらなーい】なんて嘘をついてしまって
自分より若い芸能人のデキ婚にムカムカして
役立たず旦那の【精子クソ】の為にマカを注文して
普段行かない本屋で帽子メガネの変装で【赤ちゃんが欲しい】
【ママになるために出来る事】なんてみじめな本買って．．
排卵日前後はもう愛もクソもない旦那に頼んでやってもらって．．
高温期はまた【ドキドキ】したりして
体温下がってまたトイレで泣いて．．

こんな事何年も繰り返したら誰でも性格も捻じ曲がるよね。
だから不妊の人にはやさしくして

>>198
釣りに精出すあなたよりは性格ゆがんでないんじゃないかなぁ、不妊の人って。
あ、比べたら申し訳ないね、不妊の人に。

あ全部当てはまってるの？
イライラするといい卵子ちゃん出来ないよ。ふぁいとぉ（ﾌﾟ

>>200
やっぱりｗｗ
いや、私は不妊じゃないんだけどさ、あなたを見ていると、いろいろ大変そうだなぁって。
がんばって生きていくんだよ。実社会って、あなたには冷たいんだろうけど。

あ、釣りだったね。相手してゴメン。

＞いや、私は不妊じゃないんだけどさ

はいはい早く４本足の我が子とネンネしなさいねー
早く人間の子供が出来るといいね。
冷たくされてるのはあなたと旦那様でしょ。
なんせ種無しか欠陥品なんだから　

あ　ごめーん。言い過ぎちゃった。
とにかくお大事に

＞いろいろ大変そうだなぁって。
＞がんばって生きていくんだよ。
＞実社会って、あなたには冷たいんだろうけど

原因不明の不妊ってストレスが原因らしいよ。

出既婚のが不妊よりましって、当たり前じゃない？
できる＞できない　なんだから。
出既婚と小梨（洗濯）なら、悩むところだけど。

ここ読んでると、子蟻の方が性格悪く見えるんですけど。
それとも、これが有名な童貞ヒキ厨房っていう人たちの書き込み？

不妊の人が騒ぎすぎるよ
ほっときなさい
子蟻の人は子育てに疲れて誰かに当たりただけだから！

＞＞204
だよね。これで子供生んで成熟しましたって自分で言うから。
鈍感でずずしくなるんでしょうね。

望まない妊娠→出来婚→幼児虐待＆離婚
結婚→望んでいるが出来ない→離婚

どちらも不幸かな。
でも強いていうなら子供が犯罪者になる確率のある上記の方が不幸かも。
下をみたらキリガナイケレドネ。

端から見てて出来婚でも、不妊でも、夫婦仲が良いのが一番幸せそう。

>>204
本音も少し混じってると思う。
リアルで不妊たたきなんて出来ないでしょ。

小梨は小梨税を取って、それを児童手当に廻せば
小梨でいることがバカらしくなって、早々に子供をつくると思うよ。
不妊は（ﾟ�听）ｼﾗﾈ

＞２０９
ねずみのようにいっぱい産んでね！♥

それと不妊にせよ、選択にせよ小梨が小梨でいる限り
社会のお荷物となってることは間違いないと思う。
だからもう少し謙虚に生きて欲しい。
例えばどぶ掃除をするとか、公共の交通機関では座席に座らないとか。

>>203
できりゃいいってモンじゃないでしょ。獣じゃあるまいしw

出来婚は、やっぱり恥ずかしいでしょ。

>>211
また釣りか・・・ご精が出ますね。

>>211
小梨子蟻に関係なく、社会のお荷物になる人はいるんだよ。
いい加減、ひとくくりでしか考えられない思考回路をなんとか汁。

>>213
不妊も恥ずかしいでしょ。
恥ずかしくないと反論するなら、どうして多くのﾌﾆﾝさんが不妊治療を
隠すのか？

「出来てもいいと思って付き合ってたので、自然に出来た。
式と妊娠の順番が逆になっただけ。」

見たいな、開き直りの言い訳みたいなセリフを聞くとうける。

Ｗさん、Ｋさん　結婚おめでとう。

>>216
そりゃ、体に関することをおおっぴらにしても平気なあなたみたいな人ばっかりじゃないから、この世の中。
医者にかかること自体、普通わざわざ言わないけどね。

>>217
あら私はそうでしたけど。
両方とも２０代後半で、お互いに両親を紹介して・・・
婚約はしていなかったけど。それでも出来婚（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
みたいな扱いされるのは心外。

>>218
なんで私が出てくるのか意味不明

子どもの有無より
　人 と し て 恥 ず か し く な い の か 　！ ？
思いやりのかけらもなく中傷しあう醜さ・・

>>216よ、君は人の親か？
子どもに「不妊って恥ずかしいことなのよ」とでも教えているのか？
ロクでもない子どもが増えるわけだ。
この親にしてこの子あり

挙式日も決まっていて、結納後に妊娠したときも
やっぱり出来婚なんですか？

>>220
だって、｢恥ずかしくないなら不妊治療はおおっぴらにできるはず｣ってのが
あなたの意見でしょ？
あなたは体に関することをおおっぴらにして平気でいられる人なんでしょ？
自由でいいわねぇ。

>>222
そういうの結構多いみたいだね。

いったい何のための言い争いなの？これは。
お互い中傷しあう目的は何？

>>218
確かに。
それに、人の病状もよっぽどの親しい間柄でもない限り
根ほり葉ほり聞くのもとても恥ずかしい行為だよね。

>>219
両親に紹介までしてるならなぜに結婚するまで待てないのか？？
でき婚が悪いとかいいとかじゃなくそんな言い訳しているﾔﾂが
一番ｶｺﾜﾙｲ

でき婚という意味では予定外でも結婚考えてからでもどっちも一緒
それとも予定外でき婚との区別してほしいのか？

>>224
うん。っていうか私なんだけどねｗ
人に挙式日と子供の誕生日聞かれたら「出来婚？」って顔必ずされるｗ
「結納後だ」って一言付け加えるけど。

不妊よりマシでしょと言う言い方は良くないと思うけど
私も出来婚だよ。できたとわかったときは
喜べなかった。でも、今は子供も２人、もちろんそばには旦那もいる
ホットな家庭です。

>>227
そりゃあ、２０代後半で周りも結婚すると認知されてる間柄と
１０代のなりゆき出来婚といっしょにされてはかなわんな。

>>228
もう、そこまでくるとどっちでもいいような気がするよ。
逆に｢結納後だ｣って聞かされたほうは、｢言い訳？｣としか思わないかも。
いいじゃん、今幸せならさ。

>>219
自分の生き方に自信があるなら、堂々としてればいいってこと

>>217は
別に聞いてもいないのに、わざわざ自分から言い訳っぽく説明しだしたから
ウケルって書いたの。

生活の基盤が出来上がってからでも、子供は遅くないと思うけどな。
ｴｯﾁはしても、生出しだけ控えれば良い事なのに。
そんなことも、我慢できない男とは結婚しないほうが良い。

結婚すると決まっていたのなら出来婚じゃないでしょ
妊娠したから、結婚の予定全然無かったけど結婚しましたって言うのが出来婚じゃん

>>230
ああ、それある。
出来婚＝出来なかったら結婚しなかった
って思われるの嫌。

>>235
でもさ、そう思われたくないなら、どうして避妊しなかったの？

だね。結婚の予定がなかったけど妊娠したから結婚して
運悪く子供が数ヶ月で亡くなってしまった人知ってるけど、
やっぱりすぐ離婚した。

>>236
結婚決まってたから。

出来婚，不妊以前に>>216が一番哀れ。
>>216の様になってしまったら人として終わりだな。

>>238
じゃ、出来婚と思われようが思われまいが、どうでもいいじゃん。
自分で避妊しなくていいやと思ったんだもん。妊娠しても良かったんでそ？

わざわざ、子供できたのが
「結納後だ」
なんて、説明されると
あぁ、結納時期を捏造してるなぁ　こやつ
って思っちゃうね

なんにせよ、いいわけっぽくわざわざ
補足説明するくらいなら、（それが事実なら）

式が終わるまで、避妊すればいいじゃない？
式中の、悪阻とか考えないの？

ID:+HPwhPsSが必死にみえる。

>>239
ﾄﾞｳｲ。

32歳で出来婚した人、妊娠判明後、
婚約はしてたとか周りにやたら言いながら、
慌てて婚約指輪とか揃えてたよ。
自分からしたら、出来て結婚した人も
結納後挙式前出来た人も同じかなあ。
出来婚批判するつもりはないですけど（もちろん不妊もね）。

結婚が決まっていても
やっぱり、恥ずかしいよ。
本人が恥ずかしくないと思うのは勝手だけど。

必死なのは不妊さんたちでしょ。
なんか頭の不自由な人たちばかりでいやになるよ。

>>216
周りに公言して頑張るぞ！って種類の物じゃないから
なかなかできないと辛いだけだからね
それにお金かかるから
”不妊治療できるなんてお金持ち”なんて詮索されるからじゃ？
あと田舎とか年寄りは今でも不妊治療に偏見持ってる人がいるってのもあるかも
夫以外の精子を使って子供作るAID？って方法が不妊治療現場ではまかり通ってるみたいだしね
一般的感覚では理解できない世界だよね
夫以外の精子を使って子供作って何の意味があるんだろうねえ？
それにお年寄り世代にとっての不妊って昔の遊女のイメージがあるみたいね
芸者より娼婦の方が不妊率が高かったらしいからね
お婆ちゃん達にとっては不妊症＝ふしだら・性病　らしい

不妊さんで出来婚叩きしてる方って、不妊だとわかるまでは完璧な避妊してたの？

>>235
世間一般に>出来婚＝出来なかったら結婚しなかったと思うより

でき婚＝計画性のない人達
と思う人の方が多いと思いますけど・・・

>>229
なんかｶｺｲｲ！！こういう発言見ると
今が幸せならいいよねと素直に思える。

それと「今が幸せならいい」と言うのは第３者が
言うべきセリフなのでは？
当人が言っていてもただの言い訳にしか聞こえない

不妊ちゃんをいじめたらかわいそうですよ。

実際、不妊の人達って若いときに遊びまくっていたとかの
自業自得なのが多いんじゃない？
それを指摘されて逆切れするのはみっともないよ。
なんか思考回路がかの国の人たちに似てる。

>>240
そりゃそうだｗ恥ずかしくないからねｗ

>>241
後悔先に立たずってやつじゃない？
予定外にできたから補足説明するのであって
式の悪阻とか（軽かったよ）そんなん考える位だったら避妊してるって最初からｗ

>>242
必死だけど楽しい

出来婚ドキュン増殖中

>>ID:ZJ31iqTBは、こんなにたくさんの人に構われてうれしがっていると思う。

>>250
＞実際、不妊の人達って若いときに遊びまくっていたとかの
＞自業自得なのが多いんじゃない？

そんなデータがあるの？
それとも、あなた思い込みの激しいタイプなの？

不妊ちゃんが、遊びまくりの過去を抱えていたのかは知らないけれど
他人が攻撃することではないと思うよ。
出来婚は、本人が良いなら良いけどね。

ID:ZJ31iqTB　

こんな人が同じ母親なんてｳﾁｭだなぁ
こんな思いやりのない人から育つ子供って・・・
だからでき婚はって言われる要素めちゃめちゃ持ってるね。
でき婚した人みんなが思いやりのない人じゃないのにね

>不妊さんで出来婚叩きしてる方って、
>不妊だとわかるまでは完璧な避妊してたの？

ほーんと時間を無駄にしたよね。

>>254
じゃあ、前世で中絶でもしたんでしょ！

ID:ZJ31iqTB←恐ーい　

>不妊さんで出来婚叩きしてる方って、
>不妊だとわかるまでは完璧な避妊してたの？

友達が不妊治療してたけど結婚当初２年間
避妊していたらしい
今考えると「どっちが買いにいく」なんて喧嘩しなくても
良かったのにと言ってたよ〜

でも不妊と分かるまでは完璧な避妊しないんでしょう？
解禁して２年くらいたって妊娠しないから不妊かなって
思うんじゃないの？？友達はそうだったらしいよ

不妊の人って出来婚はムカつくことなんだ？なんでだろ
中絶にはムカつく気持ちわかるけど、出来ちゃっても結局結婚して大事に
育ててるなら、いいんじゃないの？
なんで叩くんでしょーか

>>261
ちゃんと読んでる？
ここでは、自己防衛のためなのか何なのか知らないけど、出来婚の一部が不妊叩きをしているんだよ。
それはそうと、出来婚叩き＝不妊の人と決め付ける根拠が分からないんだが、

>>261
やっぱりID:ZJ31iqTBみたいな　>>216発言は
出来婚の私からみても、かなりムカつくけれどね。

ここ数分のレスしか読んでなかったです。すんまそん
よくあるスレのごとく、どっちもどっちってことですね
では場違いなので消えます

このスレ凄い･･･なんだか怖い･･･
久々に鬼女板にきたけど、ここ怖くなったね
ある程度世間から叩かれて苦労したであろう者同士、傷つけ合うのはやめようよ

>>1
不妊とか出来婚関係なく
あんた馬鹿ねって感じ。

確かに。。

出来婚であろうが親になってまともに子育てしているのもいるし
そうでないDQNや虐待親もいる

洗濯小梨は別としても不妊小梨は流産スレで傷をなめあってるよ
あそこメンヘル板みたいに気持ち悪い
子供産んだ人にははげしく噛み付いてるし、最悪〜
出来ない人は気の毒とは思うけどさ、小蟻にあたるのだけはやめてホスィ

治療費かけた挙句出来ないからって、からむなよ。
赴任小梨は治療費かかるからカネコマも多いよね

>>268
流産スレで傷をなめあうくらい、いいじゃん。気持ち悪いって言いながら見に行ってるんでしょう？性質悪いな。

＞不妊の人って出来婚はムカつくことなんだ？なんでだろ
＞中絶にはムカつく気持ちわかるけど、

本当になんでだろう？デキ婚とか中絶とか他人の事は
関係ないと思うんだけど特に中絶なんて
それこそ不妊なんかよりももっと人に言えない理由とかありそうだし
出来れば聞きたくもないけどね。
知ってる不妊ちゃんも自分が不妊だとわかってから
中絶するようなやつは市ねとか言ってた。
それまでは「今出来ちゃったらオロス」なんていってたくせに
わけわからん。

でもデキ婚とかの話には不自然なくらい反応するよね。
顔引きつらせたり、目をそらしたり、睨みつけたり
まわりで見てるとおもしろい。

あと不妊て性格悪くてネタミっぽい人多いね。
そういう性格だと不妊になるの？
それとも不妊だからそういう性格になるの？

後からケコーンした友達が先に妊娠して悔しいとか
むかつくとか
じゃあきっと先に結婚した時は優越感に浸ってたんだろうね。
友達と順番競いあって勝たないと不安なのかな。

>>265
そうだよね。どっちがまし、とかっていう問題じゃない。
出来婚や不妊じゃなければ全て安泰って訳でもないよ・・・。

>>263
先に出来婚を煽ったのは>>213だよ。
なんで213はスルーなわけ？

>>270
「出来婚が」とか「不妊の人が」ではなく、
「あなた」がエキセントリックでｺﾜﾋ…

>>270

>後からケコーンした友達が先に妊娠して悔しいとか
>むかつくとか
>じゃあきっと先に結婚した時は優越感に浸ってたんだろうね。

これは多分あるかもね〜
でも中絶には不妊関係なくみんないい感情はだかないのでは？

でき婚のことは私には関係ないけど
私の周りのでき婚は無神経な人が多い

それこそこのスレタイのようなことを本人には言わないが
影では言う。みんなそこは口に出さないようにしてるのにね
結婚・妊娠・出産については人それぞれだから踏み込まないのが
ある意味マナーなのにわかってない人はたいていでき婚ちゃん
もちろんこれは私の周りに限っての話ですけどね。

そもそも出来婚をバカにする気はないから　出来婚＞不妊　てわけわからん。
私は出来婚ではないけどそんなにバカにされるもん？
被害妄想っぽいような気もするんですけど。
なんにしても１は心が貧しいんでしょうな。

>>272
>>213の言葉よりも
>>216の言葉の方が悪い意味で重い。
　　　　　　（悪意があり過ぎ）

>>272
ずっと見ててもあなたの発言の方がｲﾀｲ。
煽るにしても低レベル。

>>276
どっちもどっちだ。もうﾔﾒﾚ。

>>278
ソダネ

>272
無駄無駄ここで熱くなってるのは
治療を隠してる恥ずかしいオフ人達なんだから

>>280
ﾔﾊﾟｰﾘ( ﾟ∀ﾟ)

不妊は、子供が欲しい夫婦にとって辛いこと。
でき婚は恥ずかしいこと。
いいじゃんそれで。

私は出来婚でもなく不妊でもなく、普通に結婚→出産したけど、
子を望む夫婦にとって不妊は辛いことなんだろうと思う。
でも、でき婚はイヤだ。
避妊をしてなかったのも「いずれ結婚するつもりだった」って言う人多いけど、
結婚するつもりだったなら、まず親に会わせたり、
結婚に向けて準備を始めろよ、と思う。
自分の娘が将来、
「子供が出来たので結婚します。」
なんて言ってきたら・・・・

>>283
ふーん。で、どうすんの？娘が言ってきたら。
「中絶しろ」ですか？

世間体や体裁気にして中絶するよりは出既婚のがまだﾏｼじゃない？
中絶手術で不妊になる人もいるって言うし。

避妊の教育だけは、きちんとしておきたいね。
女の子には、自分の身体を大切にすることを教え
男の子に対しては、出来婚狙いの女に引っかからない様に慎重に避妊しろと。
それに出来婚って、確信犯だからどうしても好きになれない。
結婚するから、出来てもいい。と言うより、とっとと結婚したいから
危険日に避妊しないでエッチ。
ただの無知にしか思えんのだが。

＞それに出来婚って、確信犯だからどうしても好きになれない。
＞結婚するから、出来てもいい。と言うより、とっとと結婚したいから
＞危険日に避妊しないでエッチ。

そういうこといちいち考えてする人ってあんまりいないでしょ。
たまにいるけど、たいてい逝き遅れの豊島女。

>>286
>とっとと結婚したいから危険日に避妊しないでエッチ。
>ただの無知にしか思えんのだが。

は？その場合無知ではなく、むしろ計画的なんでないの？

やっぱりそういうことは若気のいたりがいいよねー！(はぁと
子供を打算的に作るって抵抗あるなー！

フツーの結婚、出産をした私は出来婚って軽蔑するわ。
遊んだ果ての、失敗作でしょ？
子供の躾なんて、きっと出来ないでしょうね。
だって最初から行儀の悪い親たちですから。
それを正当化しようと、不妊の人を引き合いにだすなんて
最低だと思う。恨むなら、自分達の馬鹿さ加減を恨みなさいよ。

>>290
>>1の言ってる事はﾊｧ?だけどさ、失敗作って平気で言える自分の馬鹿さ加減も十分恨むべきだよ。

出来ちゃった婚って昔からよくあるよね。
不妊気味の私は簡単にできちゃううあのパワーがうらやましいな。
でも、私も努力のせいか報われたよ。これはこれで自分自身
満足してる。出来にくかったからこそこの喜びがあるのであって
やっぱり人は人、自分は自分。そして子供は馬鹿な子ほどかわいいw

出来婚は何だかんだ言っても、結局は失敗でしょ？

結婚しようかと話し合ってたら、ちょうど出来ちゃったの。
って判を押したように言うね。「出来た」から結婚したんだろ？
といつも思う。

命を指して失敗なんて言っちゃいけませんよ、ハニーたち。
赤ちゃんが欲しいという人を
根拠なくおとしめてもいけませんよ、スィートたち。

あら、見て見て。私ったらレコード店が見たら鼓舞するくらいのIDだわ。
スレ違いだけど許して。

>>293
出来婚＝事実婚は意外に生活しやすいとの話もある。
突然だから期待とか盛り上がりとかないから。
あとあと盛り下がることがなくて楽らしい。味気ないともいうがw

不妊でも出来婚でもないのにここに書き込みされてる奥様って余程現状に
満足されてない方なんでしょうね。
まぁ「私は○○じゃないけど…」って意見する人ほど○○だったりしますがｗ

私不妊だけど、出来婚羨ましいと思うよ。

>>298
ええ〜！？
どっちでもない人が書き込むのイヤなの〜？
そんなのヤダヤダ。さびしーよー。はぶんちょにしないでよー。

>>300
ええっとまずは落ち着いてくださいな。
しかし「はぶんちょ」って初めて聞いた…。

オンナって子供産むだけが役割なのか・・・？

産む産まないの議論はここでは無意味だと思うなあ。
まぁなりゆきにまかせるけどw

一部の不妊の人達ってちょっとイタイ
昔どっかのスレでＣＭに赤ん坊が出るだけでムカツク
からみんなでその企業にクレームのメールをしたとか
書いてあった。
「もう買わない」「不妊の人の気持ちを考えろ」
とか書いてやったとか
確かにそのＣＭそのすぐ後放送しなくなったと思う。

「あのイライラは良くないよね〜
いい卵子ちゃんの為にもガンバロー」

不妊をＣＭのせいにするなよー

じゃあ屁ーベルハウスのＣＭとかも
家を買えない人の気持ちを考えて放送しちゃいけないのか？
賃貸住まいの気持ちを考エロ？

犬が出てくるＣＭも
飼いたくても飼えない人の気持ち考えるわけ？
予備校や専門学校も行かれない人の気持ち
考えて放送しないわけ？

海外旅行に行けない人の気持ちも考えて
ＨＩ●のＣＭもやっちゃいけないのか？
片親の子がいるから父の日や母の日のＣＭもやるなって？？

バカじゃないの？
おまえら大人で生まれてきたのかよー
どこまで甘えてるんだ？

不妊や小梨からは選挙権を取り上げろ！

例えばですよ。
女「赤ちゃん出来ちゃったの。　産んでもいい？」
男「そうか・・・。　じゃあ、結婚して育てていこう」
って、パターンであれば、たとえ親や周りが反対していても、なんやかんや言っても
ｵｹｰだと、思うのですが、
女「赤ちゃんできちゃったの。　産んでもいい？」
男「え〜〜。迷惑だよ。堕してくれ。産むんなら勝手に産んで、勝手に育ててな。
　　オレは、関係ないからな。」
女「・・・・」
（その後、親、本人を含め話し合いを持ち、結局責任を取ると言う形になり、結婚
　しました。　）

後者って、出既婚には違いないけど、ほんとに幸せになれるのかな・・・。
子供が生まれて、旦那が変わってくれりゃいいけど。

う〜ん、出来婚と不妊どちらかになれって言われたらどうなんだろ？
不妊の方が精神的にも肉体的にも金銭的にも辛そう
ま、どっちもやだけどね

>>294
でき婚って、
子供が出来た、急いで彼を親に紹介した、親に妊娠を告げひと悶着、
子供が生まれる前に急いで入籍。
って言うイメージ。
時間的余裕がなくて、かわいそう。

下げとこ〜！

不妊

不妊は、欠陥人間だから

DQNな親も、欠陥人間。

「でき婚だけど、私達のケースは、ほかのケースに比べれば
礼節をわきまえてまうわっ。」

なんつっても、周りから見れば
でき婚は、でき婚。

中年独身も、欠陥人間。

最近は１０組のうち１組の確率で不妊夫婦なんだってね。
こういうスレが伸びるﾜｹだ・・・

その人達がゼクシ●やらウェディングドレスが出るＣＭに
「独身の気持ち考えろ」とかメールしてたら欠陥だと思うけどね。

>>1
何だ　子供は女か。

男の子も産めないくせに偉そうにするな。。

跡取りの男の子　産んで初めて　「でかした嫁」って言われるんだよ。

それが　日本　なんだよ。

不妊でした。ようやく妊娠しました。
安定期入ったので、友人に報告をしはじめました。

子ありも小梨もでき婚も、よかったね！ってかんじで、その後の付き合いも変わりなし。
はっきりとわかりやすい形で疎遠になっていいったのが、結婚10年目自称選択小梨の人でした。
結婚年数の長い選択小梨って…ほんとのホンネがわかんないから、いちばん怖いなと。おもいました。
結論>>1不妊と出来婚戦わせても、土俵が違うからけんかにならないよ。

>>318
暗に自称選択小梨と不妊治療卒業者とを戦わせろといいたいのか？

人が出来婚してもなんとも思わない。
ふつうに「おめでとう」って言うけど。
2ちゃんで出来婚叩いてるチュプの方がヴァカっぽい。
人事なんだからほっとけば？

>>317
それを育児板で言うと、大変なことになるよね。
子供の性別でループばっか。

>>317
時代に取り残された一部僻地の常識を国全体だと
大風呂敷を広げないでよ
都市部では娘を生んで一人前に移行してるのよ

私もデキ婚に関しては、ダメ。
ちなみに子供いるけど、不妊治療経験者です。

同じ職場の女の子が、できちゃったんだけど、
本人も彼（これも同じ会社）も新入社員で貯金もゼロ。
それどころか、車のローンがたっぷりあるとのこと。
結局彼女の家に同居することになったのだが、
独身の姉（といっても20代半ば）がいる。

なんだか、どれをきいても無計画だと思ってしまう。
結局仕事していても（でも、人生の計画さえできてないじゃん）
と思ってしまう・・・。

不妊は、欠陥人間だから

出来婚で結婚して、死産。
その後不妊という方知ってますが・・・

>>321
今の　雅子さまを見てみろ。

彼女がこんなに苦しんでるのは　「男の子」を産めなかった、からだろ。
もし　愛子さまのとき男児生んでいれば、雅子さま今頃　幸福の絶頂だったろうな。
要するに日本では　「男の子」を産まないと、喜びも尊敬もされない。

>1 さん　この現実をなんと見る?

雅子さんって、
そりゃぁもうすごい厳しい"婚前チェック"とか受けてるんでしょ？
雅子さんに"は"、特に問題ないんじゃないかなぁ・・・

出会い情報、小遣い稼ぎサイト、他得する情報満載です。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/4140/Link2.htm

一時期さかんに出まわってた避妊具のﾏｲﾙｰﾗで
出既婚になっちゃった先輩いたけど、
知性も品性も教養もある人だった。
出既婚だからとひとくくりにも出来ないような・・

不妊経験子蟻だけど出来婚を否定はしないな。
今時めずらしいことでもないし苦労しないでできて羨ましいよ。
恥かしいと中絶していまうよりできました→結婚、素晴らしいと思うよ。
でも自分が不妊だったことも恥てはない。
けど不妊は心身ともに大変。
だったら出来婚も悪くないんじゃないかと思う。

>>330
禿同。

>>326
はぁ！？
雅子さんは男子系統重視の天皇家に嫁いでしまったんだから
日本中から秋篠宮以降男子が生まれてなかったわけだし、もう
期待されまくってたのに・・・の結果。
愛子様ご誕生の折の小和田夫妻のお通夜のような誕生会見は
忘れられませんわ。

でも私たち下々の家庭ははたしてそうですか？
たしか女児欲しさに自分の息子の睾丸切り取った母親いましたよね〜。
それに育児板逝っても女児マンセースレ＆レスの多いこと多いこと。

出来婚を正当化しないでほしいだけ。
失敗は、失敗。
恥ずかしいこと。
すべてにおいて、ルーズな印象。
だからと言って、中絶をしろと言っているのではないよ。

なんでも、かんでも一緒にしないでよ。

>>333
あんまりカリカリしてると体に良くないよ。
他人が出来婚しようが何しようがどうでもいいじゃん。

>>330
ﾊｹﾞﾄﾞ。
婚前交渉ある以上だれだって妊娠する可能性はあるんだし。
友達で挙式3ヶ月前に妊娠して出来婚と思われたくないという理由で
中絶してしまった子がいたけどその方が理解できない。自分的には。

年の離れた末っ子も失敗だね

>>332
>秋篠宮以降男子が生まれてなかった

ううーん
間違ってはいないけどモニョるなあ

出来婚ｖｓ不妊って

ＤＱＮｖｓｶﾀﾜ　ってことでしょ。どっちもどっち。
両方とも負け。

でき婚は　カコワルイ　　３代くらいまでは言われる
プ

>>332
>たしか女児欲しさに自分の息子の睾丸切り取った母親いましたよね〜。
それって女児欲しさというより、義父に性的虐待受けて男のｼﾝﾎﾞﾙ自体が
我が子についてる事が耐えられなくて、みたいな話じゃなかった？
っていうか、切ったのって睾丸の方だったの？

>>336
子供の幼稚園に一番上のお姉ちゃんが短大生、２番目のお姉ちゃんが高校生
そんでずっと離れて年長の男の子って構成の姉弟の子がいますが、そこのうちは
失敗作じゃなくて待望の男の子だと思います。

>>337
秋篠宮のほかに男の子いて早死にでもしたっけ？

>>340
義父の制的虐待が傷だったら、なんで男４人もとっかえひっかえ
作って、睾丸切った子の上に男の子もうひとり産んでるんでしょうね。
それってたしか言い訳にすぎないってニュー速その他でてたような。

それに近所のひとたちには次男が生まれたあと「女児が生まれた」って
言いまわってたそうですよ。

スレタイが不妊さんを必要以上に暴走させてると思う。
>>1も罪な事をしてくれたもんだ。

282 ：可愛い奥様 ：04/05/08 01:35 ID:hxSwdot9
不妊は、子供が欲しい夫婦にとって辛いこと。
でき婚は恥ずかしいこと。
いいじゃんそれで。


が全て。

子供ができコンは笑い話だが　不妊だったら深刻

不妊と比べるなら、出来捨てのほうじゃない？

ちゃんと婚＞出来婚＞出来捨てのち違うひとと了承済み婚＞出来捨てられ実親頼れる＞出来捨てられ頼りなし無職

ワタシ出来婚でした。しかも職場結婚だった。
旦那さんのことは確かに好きだったけど
出来婚報告するのは、本当に嫌だった〜
確かに、恥ずかしいよマジで！！
付き合いは周囲に内緒だったので、本当に驚かれました
周りに「おめでとう」って言われても、果たして真意なのか
興味本位なのか疑ってしまい、上手な笑顔で返せなかった・・・
当時は段々重要な仕事を任されるようになってきたとこだったので、
一生懸命積み上げてきた社会人としての信用も、一気に
失ったような心境だったなあ・・

今となっては、遠い話じゃがのう

やっと、まともな神経の出来婚さんの登場だ。

やはり恥ずかしいし、みっともないよ。
普通の神経ならそう思うはず。
私、わりとすぐ出来たんだけど「もしかして、出来たから？」
と友人に聞かれて嫌だったわ。
なんか、性欲にまかせて欲望の赴くまま...みたいで。
獣じゃあるまいし！

しかし。籍入れるときに旦那の戸籍見たとき逆算したら、
舅と姑が出来婚だったということが発覚

２人ともすんごい真面目で気難しい人達なのに
なぜか反対されなかった訳がなんとなく分かった
この親にしてこの子ありか・・・
だからといって我が子にはそうなってほしくない！！！

そのことについては、彼らは今でも何も語ってはくれないので
こちらも知らないふりをしている

何故か出来婚の子供はまた、出来婚するんだよね。
歴史は繰り返すと言うのか、学習能力のなさが遺伝するのか！？

まあ不妊には子供がいないから、歴史の繰り返し様がない罠

出来婚の子はまた出来婚…うちは まさにそのとおりです。そんな私は 来月35でｵﾊﾞｱﾁｬﾝになります。

相互リンク

●●●できちゃった結婚したひとへpart2●●
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1071200520/

>351　ふしだらな血は、繰り返さない方がマシだと。
節操のない家系って、みっともないな。

>>346
自分の旦那に「さん」付けるのって変

>>355
いーじゃん。　２ちゃんなんだから〜〜

ところで、>>1 は、立て逃げ？
それとも、スレ内で、小梨、不妊を叩いているひと？

>>356
違うよ。不妊とデキ婚を同時に叩き合わせたい人だよ。
既女名物のこの手のスレって皆スルー出来ないわねぇ。
ｵﾚﾓﾅｰ

>357
選択小梨のことですか？

昨日の朝日新聞の読者欄で、
不妊治療10年の末、結局出来なくて
自分から離婚した人の投書、切なかった・・
出既婚は叩いてもジョークにできるけど
同じ女が不妊を叩くのはｼｬﾚにもならんよ。

>>359
この方、向井亜紀の行動　どう思っただろうね?

>>357
そうそう。
結局は不妊でも出来婚でもない罠・・・満たされていない普通婚奥かすぃら。

>>359
ヒステリックな不妊がいるから叩かれるんだよ。
妙に子供を敵視したりとか、歪んでる不妊。

>出既婚は叩いてもジョークにできるけど
同じ女が不妊を叩くのはｼｬﾚにもならんよ

アンタのその考えもイヤだわー
自分にないものは叩いてもジョークで済ませて
自分には甘いのねー。
やっぱり不妊て自分にだけ甘いのねー

>>362
見たことないんだよね、そういう女。
皆さんの周りには生息してる？
子どもを敵視してるのは、不妊ではなく子ども嫌いの人じゃないかな

不妊には額に焼印を押せばいい。
そしたら離婚問題も減るよ。

あたしは　子供いるけど女の子不妊なんだよー
それでも不妊の気持ちにちかいもんがあるよ
女の子みるととっても複雑な気持ちになるし。
あ〜あ〜　みたいな。
女の子全般が全然可愛くなくて
憎たらしい　嫌い
母と娘でベタベタしてるのみると
口では「いいわねー」なんていうけど
心では「うっとおしい」

>>366　ごめん、意味が分からん。

>>359出来婚は周り次第で明るくやってく事ができそうだけど
不妊で明るくとはいかないもんね･･･

>>367
たぶん
＞女の子不妊＝女の子が欲しいのに男の子しかできない
って事でしょうか？

本当に不妊に悩んでる人が聞いたら殴りたいだろうな・・・。>>366

>>363
２人の子持ちなんだけど・・

不妊みたいな役立たずはイラクに駐留する米軍の慰問させろ。
そしたら虐待問題みたいなことが起こらないよ。

>363
出既婚って恥ずかしいって感覚もあるけど、ある意味「めでたい」事でもあるから、
叩かれてもﾍﾍｯて笑ってられるって事じゃないの？
不妊は叩いちゃうとｼｬﾚにならん

勝手なイメージ
デキ婚＝DQN貧乏
赴任＝金持ち

私は2人め不妊だけど、その２人の仲を知っていれば
出来婚でも心からおめでとうって思うよ。
でも、遊びでつきあってて別れようと思ってた人が出来婚って聞くと
正直子供がかわいそうだなと思う。

ＳＰＥＥＤの今井絵里子もＤＱＮ。

馬鹿だな　不妊は子供が出来ればそこで不妊ではなくなるけど
出既婚は一生出既婚なのに

不妊→体が悪い
ﾃﾞｷ婚→身持ちが悪い
ﾃﾞｷ婚による中退→計画性が無い
ﾃﾞｷ婚で大学中退した女が不妊を叩く→身持ち・計画性・性格
全てに及んで最悪

努力や注意じゃどうしようもない不幸には
本人の責任が無いので本人の人間性が
否定される事は普通は無いが、
ちょっと努力したり注意したりすれば
防げた事を防げなかっただらしない人間に
関しては本人の人間性が問われるよな。

子供をひとりも産まない女なんて世の中にいらない。

＞３７９
本当に女？
同じ事を堂々と他人に話せる？

>>380
ｶﾀﾜを甘やかすから、勘違いして増長するんだよ。
下のばばぁ、いちいち煩せえんだよ。
「子供さんを静かにさせて下さいっ」って。
３０後半にして産婦人科にｱｾｱｾと通ってるのをこっちは知ってるんだよ。
今度何かいちゃもんつけてきたら、「高くて痛くて大変でしょう、年齢も年齢ですしねぇ」
と言ってやりたい。

小梨ばばぁなんて老後は私らの子供が払った年金で食っていくんだから、
ちょっとくらい我慢しろ、足音は天使のメロディと思え。

>>381
甘やかすって表現間違ってないか？
いくら出来婚でも不妊さんにそんな言い方しなくても。
あなたの子供そんなにドキュンなの？

電波ゆんゆんだなｗ

>>381
・・・・

>383
聞かなくても分かるじゃん。

>>381の子供はﾄﾞｷｭﾝ

>>381の文と言葉遣い見れば、どんな餓鬼か推して知るべしｗ

＞３８６
そうだねｗ

「子どもは騒いで当たり前」と思ってる親が純粋にイヤなんですが。

浦安かどっかの鉄拳制裁思い出したｗ

>>381-382＝ 育児版でもDQNぶりを晒すスレを立て、あげく小梨に逆ギレ
してるﾔｼ。

「小梨にイチャモンつけられた」
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1083331189/l50

6 ：名無しの心子知らず ：04/04/30 22:33 ID:ST1p+8b9
>>4
だよね、だよね
欠陥商品の役立たずの分際で細かいこと言うんだよね。
欠陥の年金払うのは腹を痛めた私たちの子供だっての！

10 ：名無しの心子知らず ：04/04/30 22:42 ID:ST1p+8b9
>>9
ひどいね、ひどいね･･･
小梨＝女でいることなのかい？
チャンチャラおかしいね。
美人は子供産んでも美人、ブスは小梨でもブスだよね。
太りすぎって･･････人のこという奴に限って出産太りするからね。


必死な様子なので許してあげてください。

小学1年でDQN認定ですか？あなたらは予言者ですか？
さぞかしあなた方はおりこうな幼少時代を送ったんですね。
でも不妊じゃあね　ﾌﾟ

ちょっと、そのスレ立てたの私じゃないし決めつけないでくれる？
本当に決め付け厨なんだから。だいだい育児板にくるのは
せめて妊娠してから来て欲しいわ。それとも想像妊娠かしら　ﾌﾟﾌﾟ

さて子供を寝かしつけないといけないし、言いたいこと言っちゃたから
ちょっとスキーリしたわ。また来るね（ﾊｧﾄ

>>393

┐(´д｀)┌ ﾊｲﾊｲ

>>392=393
何度も連続カキコのドキュンぶり、お見それしやしたｗ
子供って３〜４歳かと思ったら
小学１年にもなってドタドタ走るなんて猿並ですねｗ

95 ：名無しの心子知らず ：04/05/03 07:23 ID:i2MBbJeV
私は出来婚で大学を中退して主婦をしてます。
（中略）
出来婚でバカにされるけど不妊よりましだと思いませんか？

96 ：名無しの心子知らず ：04/05/03 10:02 ID:gA64Kvnr
出来婚は恥ずかしいと思います。

97 ：名無しの心子知らず ：04/05/03 10:23 ID:x1Z6GkU6
出来婚でそういう考えのおまえより、不妊さんのほうがまともな人間だと思います。

98 ：名無しの心子知らず ：04/05/03 11:08 ID:Ltna+05W
>>96,>>97
禿同

99 ：名無しの心子知らず ：04/05/03 11:12 ID:Ltna+05W
出来婚って、快楽の末の産物　みたいで、恥ずかしいよね。
親が怒るの、当たり前だす。

103 ：名無しの心子知らず ：04/05/03 14:27 ID:F2Mx9Lab
>>95は鬼女にスレ立てて総ｽｶﾝ食らい追い出されました。
>>95の文はコピペ、マルチです。
一切相手にする必要はありません。

104 ：名無しの心子知らず ：04/05/03 17:39 ID:Ltna+05W
>>103
今、見てきました。おもしろかった！！！！！
あっちでかなり叩かれて、こっちにきたんだ・・・・。
でも、書かれている内容は、ほとんど向こうとおなじだね。

出来婚がいいに決まってるよ、不妊なんて女のくず。

>>397

少数派みたいだよ。

だねｗ

あまり子蟻でいてほしくない人が子蟻やってるんですね、ここ読むと

ﾔﾚﾔﾚ・・ＩＤ変えて再登場！ｗ

投票所つくってみました。「出来婚と不妊どっちがマシ？」

http://bbs.35hr.com/dvote/comvote.cgi?id=kijo

性欲＞理性　　それが出来婚！

みっともないと思わないとこが、馬鹿だね。
近所からは、犬畜生呼ばわりされてるのに。
うちの子は、出来婚のとこの子とは遊ばせたくないな。
ふしだらが移りそうだもの。

>>403
親がふしだらだとしても、子供は関係ないでしょ。
そんな考え方をするなんて、1と同レベル。

>>404
１と同レベルって言うのは、いくらなんでも言いすぎだと思う。

不妊さんを叩くのは気の毒。
どうせなら↓逝けば・・

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1079265023/l50

自分がどっちかと言われたら、出来婚かな。
子供を産んじゃって、普通に生活してれば
本人があえて言わない限りバレなそうだし。普通のママに紛れててもわかんない。

子供を産めば偉いのか？
親の援助を受けずに夫婦だけで立派な子供に育ってから
話をしてくれる？
勝ち負けばかりの話はたくさんだ。

>>408
率直に言わせて貰うと、子供を産んだ方が女としてはｴﾗいでしょ。
勝ち負けはまた別の問題。

不妊よりはましって・・・。
心で思っていても口に出してはいけないことだと思う。
でも、自分は好きな人とだったら出来婚でもまったく問題ない。
今２人目不妊なので、不妊の人が傷つくことを言ってほしくない。
不妊の人が多いってことは、それだけすごい宝（子供）を授かることが出来たって
ありがたく思わなくちゃ。
私は１人目も授かるまで１年かかったから（自然妊娠だけど）、授かったときと
出産したときの感動は忘れないよ。
今も子供が可愛くてたまらない。
子供を可愛がらない人のところに出来婚で生まれちゃった子は本当にかわいそう。
予定外でも可愛がってあげてください。

>>409
産みたくても産めない女性がいるという認識の元に
言ってるの？
子供を産めば偉いと誰が定義した？
それはあなたの価値観でしかない。

既婚とか子蟻であることで優越感感じてる人って、
容姿とかに激しくｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ持ってそう。
経済的に恵まれてなかったり、家庭不和だったりね。
容姿や実力で褒め称えられたことないでしょ？
根性悪くて旦那や子供に冷たくされて、２ちゃんで憂さ晴らしですか？
可哀相な人生ですね。

そうやって煽るから、またｲﾀｲ出既婚奥が
乱入してくるんだよ。

出既婚だけど、幸せよ。
別に子ども好きじゃなかったけど、自分の子はめちゃめちゃ
かわいいよ。
赴任の人たちも、早く子どもできるといいですね。

＞４１３
ほら来たｗ（４１４が）

いつから婚前交渉が当たり前になったんだろう？
結婚してても望まぬ妊娠があるのに経験の浅い
未熟な10代や20代前半の人達が付き合う時に
当たり前のようにセクスする方が不思議
中絶とか性病で子供ができない体になって泣くのは
女なのに・・・・・・・

>404　馬鹿だね！ふしだらな親に貞操観念なんてないのよ。
だから、ふしだらな子供に育つ確率高いよ。
だいたい出来婚したようなのが、きちんとした躾が出来るわけないでしょ？

ふしだらで不妊だったらサイテーと言う事で。

ふしだらな母親ってのは、子供がトラウマになりそう

出来婚の人たちって避妊はしているの？
なんとなくこの人ならいいかも…のハメ婚なの？
何にも考えず行き当たりバッタリなだけ？
しあわせならイイと思うけど、
それがきっかけの結婚で、この子が出来たばっかりに…って
後悔するような結婚になったら子供に失礼だよね。
それに不妊を引き合いに出す必要は無いんじゃない？
比べるものじゃないのに。何かと比べてないとマシって思えないの？
幸せに自信があるなら堂々としてればいいのに。

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1080660849/

ここの小梨さんくらい余裕を持って欲しい。
ちょっとこのスレの小梨（不妊）さんはドキュが入ってる。

ふしだらな親の性教育って、どんなかしら？
やっぱ、『やりたくなったら、やっちゃえ！』かしら？
まちがっても『結婚前にＳＥＸは駄目』なんて言えないし...

不妊、小梨の方を叩いていらっしゃる方々に、是非とも聞いてみたい事があります。

もし、貴女の子供が将来、不妊になったら、同じような事言えますか？
洗濯小梨になったら、同じような事言えますか？

大切なお子様に、貴女の汚れた心が移りません様に・・・。　合掌

いっ・・・いえません

自分が行った事、言った事って　遅からず早からず自分に帰ってきますよ。

>>423
出来婚の方を叩いていらっしゃる方々には聞かないんですね。

はいっ！

子供ができ婚したら叱り飛ばすだろうな

ほほぅ　
特に自分の息子が人さまの娘さんに妊娠させたら・・

通りすがりの者ですが…
あのー、病気ｺﾞﾒﾝ体質？(つまり本人の意志ではどうにもならないこと)と
自らの意志の弱さによる生理的結果を比べてもしょうがないのでは？

SEXの真理ってヤツを知りたくないかい？
誰でもわかるようにまとめた文章が
ココにある↓ので呼んでミソ！

http://f19.aaacafe.ne.jp/~newsnews/newsJapan.htm

>>430
ここは不妊さんと出来婚さんの叩きあいを見たい人が立てたスレです。
つまりみなさん踊らされてるんです。はい。

>>423 です。

私は、ある病気が原因で医師から、妊娠、出産を止められています。
子蟻からみると、まさに欠陥人間です。

欠陥人間で、悪いですか？
洗濯小梨じゃ、いけないのですか？
産んじゃうと、自分が死んでしまう可能性が８０％あります。
残りの２０％は、普通の生活が出来なくなります。

私だってホントは、子供を産みたいし、育てたいです。
死んでしまったり、寝たきりになったら、産んでしまった子供に
一番迷惑がかかると思います。

世の中には、こんな小梨もいるんです。
小梨、不妊は、活きている価値なし　とか　叩かれるとつい・・・。

今井絵里子
「ぐだぐだ言ってるけど、出来婚の方が上に決まってんじゃん」

今度は元スピードの絵理子ちゃんですって。

出来るより出来ない方が嫌に決まってる。 子孫も残せない人は嫁にくるな。

最近の日本人の半数以上は出来婚らしいね。
昔と比べて性に対する感覚も変わってきているし
世代によっては恥ずかしいとか恥ずかしくないとかの
そういう感覚が薄れてきているのかもね。
ここで出来婚が恥ずかしいと思っているのは３０才以上の昭和生まれ世代が
殆どなんだろうね。

平成生まれ世代はまだ既女板にはほとんどいないでしょう。

>>438
いたらヤバいってｗ

出来婚を恥ずかしいと思わなくなったら、おしまいです

出来婚は自分の責任だけど、不妊は自分ではどうしようもない。
比べられるものではないよね。
悲しい思いをしている人を自分よりも弱者と考えて、優越感に浸ろうとしているだけでしょ。

>>440
男遊びが激しくて病気貰ってまたは中絶して不妊というのも
責任がないの？

>>439
出来婚は恥ずかしいけど、不妊よりはましだってスレタイでしょ。
なに当たり前のこと言ってるの？

〇〇よりましって発想が
もう本人が不幸な証拠でしょう。
出既婚が本当は恥かしくて後悔しているので、もっと
不幸な人を探して叩こうとしている、本当の意味でかわいそうな人

不妊は仕方ない。
けれど出来婚はその人の人間性や家庭環境を疑う。
まともな家庭に育った人じゃないような気がしてしまう。

子供が欲しくても出来ない私には、
つらい板だなぁ。。。

でき婚の人って離婚する人多くない？
たぶん別れるねみたいな空気が最初からあったり。
不妊の人って擁護するわけじゃないけど夫婦仲良さそう。
夫婦で子どものように犬をすごくかわいがっていたりいい感じ。
別にどっちがどうというわけじゃないけどね。

うんうん、出来婚良かったね。うんうん、羨ましいよ。
ほんと、出来て良かったね。

>>446
テレビの見過ぎって感じ…。
幸せな出来婚って噂好きﾁｭﾌﾟにとって面白くないから注目されないだけかと。
不妊のせいでギスギスしたりってありそうだし。

>>446は結構当たってると思う。子はかすがいというけど
いなくても何らかわらずマイペースに２人でいれるって
相性の良い夫婦なんだろーな、と思う。

出来婚の離婚率はわからんが。

あぁ、芸能界においても出来婚の離婚率は高いそうだね。
子はかすがい、にならない時代だから。

>>448
そうかな。
私のまわりで離婚したのはみんな出来婚の人達。
やっぱり「妊娠しなければ結婚しなかったのに･･･」という気持ちがあるからだと思う。

>>451
IDがSex…何かの暗示？

不妊でも向井じゃないけど、離婚考える人いると思うよ。
結構、申し訳ないって思ってる人多いから。。

どっかの国の研究でも
出来婚は離婚しやすい傾向があると出てるらしい
（夫婦の関係が不安定な内に子供を持つため）
ちなみに子を持つのに丁度良いのは
結婚５年の夫婦とのこと。

>>454
この晩婚の時代に5年も待ってたら出生率ますます低くなる罠。

やっぱし不妊女って嫌われてるんだね。
私も嫌い。

最近また小梨叩きスレっぽい増えてきたね
例のあの女が、性懲りもなく舞い戻ってきたかｗ

私は溺婚の方が嫌い。
不妊は子供が欲しくて頑張って産んで、子供を大切に育てるけど
溺婚は子供に虐待するわ、何だかんだで問題ある場合が多いから。

子供の健診の時見ると溺婚女は一発で分るし、指導していても腹が
立って仕方ない。お前は親になる資格なんぞない！といいたくなる。

>>456
石女って書いて「うまずめ」と読むんだって。
子ども産めない女のことをいう。
嫁には貰っちゃいけない女。

私のばーちゃん、子供生まれなかった。
近所から男(20歳）１人もらった→これが私の父
そして嫁をもらったから、ばーちゃんは、私の父と母両方の悪口を言うのだ

１９で結婚したいとこは、出既婚かって思われるのがいやだって言ってた。
３０で６歳年下と結婚したいとこも出既婚に持ち込んだのかと思われるのが
いやだって言ってた。（どっちもデキではない）

>>459
昔は３年子無きな去れって言われたからね。

最近、小梨と子蟻を戦わせたいようなスレばかりあげてるのは
その例の女なのですか？>>457

本人の意思ではどうにもならない病気や体質のことを叩くDQNの
繁殖力の強いこと。。こんなのが母親になるんだから恐ろしい。

459は明治生まれの大姑ｗ

やっぱり結婚するにあたっては
石女チェーーーック！！させたほうが
みんなの幸せのためだと思う。

出既婚がみっとも無いって言うのはその通りだ！けど、
子供に対する責任の所在って
結局は結果論で、子育て終わってみないと
わからないんじゃない？
出既婚だろうが普通婚だろうがハメ婚だろうが
離婚するヤツはするし、虐待するヤツはする。
以上。

要は子供を幸せにできるかどうかでしょ。例え出来婚だろうが、そこに愛があるなら構わないじゃない？ 出来婚の何が悪いのか、あと不妊と比較するのも論外。 不妊は不妊でしょ、出来る出来ないで議論したければ出来婚VS不妊みたいなｽﾚ立てるな。

>>463
誰のことですか？

>>465みたいなひと。

例の女は例の女。

>>467
溺婚だと虐待等する確立が高くなってしまっているのもまた現実。

>>448
禿同

>>446
テレビの見すぎっていうか出来婚の芸能人で子供が小さいうちに離婚する
カップルが多いからなんじゃないの？
　

>>465
石女のまそこに石って焼印押せばいいよ。

計画妊娠だろうが出来婚だろうが、要はいい親であり、
いい子が育つことだと思う。
>>1はその自信がないからコンプレックスを抱いてるんだろうね。
ホントに産んで良かった、間違いじゃなかったと思うなら
不妊と比べるなんて低俗な考えは起きないし、
誰に何を言われようと自信がもてるはず。

>>475
だから１は出来じゃ（ｒｙ

>>474
じゃ、押しに来てください。
さぁ！！　早く。

貧乏で子蟻より
金持ちで小梨のほうがずっと幸せだよ。
貧乏は繰り返すからね！（学歴のモンダイ）

２ちゃんの、出来親による不妊叩きって
保護パンダ夫婦の檻を外から蹴ってる子持ちの猿みたい・・・
と
家庭板かなんかで読んだ

＞１はでき婚なのね。
でき婚は離婚率多いか知らないけど昔の人ってほとんどでき婚じゃないの？

>>474
いつ来るのですか？
マムコ洗って、待ってるね。

まだﾚｽ続いてたの？ 出来ないより出来た方がいいに決まっている。 以上

ほしい人は出来たほうがいいけど、ほしくない人は出来ないほうがいいに
決まってる。だから赴任は可哀想だと思う。

かわいそうとか思われたくないけど、まぁかわいそうって人は思うんだろうね。

>>444 私もそう思う。でき婚最低。はずかしいわ・・・

恥ずかしいとか恥ずかしくないとかほんと大きなお世話だと思うのね。
不妊も出来婚も恥ずかしくもなんともないし、他人には分からない事だから、
そんな事話題に出して欲しくないのね。ほんとデリカシーないんだから、
２ちゃんは！！！！

うまずめ（←何故か変換できない）は
次世代を作ってないんだから年金をもらう資格なし
と言われるが
んじゃ
デキ婚（じゃなくても良いけど）の子供がキッチリ
働いてキッチリ年金払う保証はあるんだろうか？
子供を産んで育てたって犯罪者で血税使って
ムショ（←これも何故か変換できない）暮らしするんじゃ
逆にドキュ親に責任取ってもらって
子供の生活費を支払って欲しいくらいだ罠

>>486
なら来るなよ。

>>487
子育てしてない人間は偉そうにものをいう権利なし。

>486　同意します

>>488
おやぁあ？
もしやお子さんがムショor少年系のとかに
入ってるんですかぁ？
そらあ　親の責任問われたら大出費で大変ですよねぇえ？

　 ∧∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　(ﾟДﾟ ) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　´∀｀）
　 ⊂　 ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　 　/, 　　つ
　　 〉 ﾉﾉ~　＜ 　　　まぁ　おちけつ　　 　　＞　（_（＿,　）
　　∪∪　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　しし'

もしどっちかが不妊だったら結婚もできなかったんだから、
デキ婚の方にとっては、不妊じゃなくて良かったでしょうね。

同じ女なのに不妊の人を叩いたり煽ったりする人がいるのに愕然。
また、昨今は親などに反対されたり諸事情で先に既成事実を作ってしまう、って
出既婚が多いそうだから、一概に皆が下半身がだらしないとも言えないみたいよ。

出既婚だと、「普通に結婚した夫婦よりも良いところ」を
必死になって探さないとダメなんだね〜。気の毒だな〜。

>>494
出来婚だけど、普通に結婚した夫婦より良い所なんて
特にないと思うけど…。

でも別に特に悪いところも無いよ。案外。

>>494
不妊にはいくら必死になって探したっていいところはなさそうだけど。

本当に捻じれた不妊婆ぁは社会迷惑だよ。どこか絶海の孤島に
隔離してしまえばいいのに。

>>496
こういう人は、実は、引きこもり毒男なんだよ。
自分は自信が持てなくて、辛い毎日を送ってるんだけど
主婦になって、仕事をしなくてもいい人生を送っている人を見ると
嫉妬のあまり何か煽らなくては、耐えられないみたい。

もう、アイデンティティーが崩壊しそうになっちゃってるんだよ。
可哀想に…

あんまり言うと可哀想だよ・・・

>>496
子供の面ではそうだね。でも、それ以外では普通に幸せだけどね。

500 get

私の周りで離婚したのは、偶然なのか、小梨ばかり。
不妊だったり（妻問題なし・夫は精密検査を拒否）
セックスレスだったり浮気だったり、理由は色々。
離婚してない小梨夫婦は、大抵の場合ペットがいる!

赤の他人が夫婦として長年仲良くするには、
喧嘩の種を食べてくれる何かが必要なんだろうな。
それが子供だったりペットだったり、共通の趣味
だったりするんだろう。

人間って、自分より幸せなヒトを認めたくないんだよね。
最近特に多過ぎだと　思います。

人間なんてららららららら〜
今度生まれるなら、蒲公英になりたい。

>501
小梨で仲良い夫婦もいっぱいいるけどね。
ただ、『離婚したい』って思ったとき、
子供がいない分身軽に動けるから離婚に踏み切りやすいのかも。＞小梨
旦那は大嫌いだけど、子供のために我慢するって人も結構いるよね。
離婚を決める時、より熟慮するのは子蟻なのかな〜？

工藤静香だって、広末だって、安室だって、梅宮アンナだって、貴の花だって
みーーーんなできちゃった結婚で、「ふしだらな人間」のイメージついちゃって
人気落ちまくり。

しょせん　できちゃった結婚なんて「育ちの悪いふしだらな人間」。

宇多田ヒカルの結婚のときの発言　聞いた?

「できちゃった、ではありませんからウチは。」　と誇らしかったね。

軽蔑してるんだろうね、「育ちの悪い、ふしだら人間」を・・・・

>>504
その人達の中には前から嫌われてる人もいるけどね・・・

>>504
最初から良いイメージなんてないじゃん
でき婚発覚しても「やっぱりね」程度の人達ばかり
意外なでき婚カップルなんていたかしら？
記憶にないわ

宇多田ヒカルは卵巣疾患の術後だから
そりゃ自信もっていえるだろ。
たとえ作りたくとも無理。

>>497
ひきこもりでも毒男でもないぞ。
一応、男女一人ずつ子供がいる専業主婦だわな。
もちろん出来婚ではありません。不妊でもありません。
20代前半で結婚して、小梨時代がけっこう長かったけど
夫婦二人でも仲は良かったし楽しかった。
そんなこともあって、小梨は不妊でも選択でも叩く気なんてサラサラないけど
出来婚だけは、どうしてもバカにしてしまうわ。
なんか身も心も貧乏ったらしくて。

結局

「やっちゃって　出来ちゃったから　仕方なく(女に脅されて) する結婚」でしょ?

こんなんで結婚したってそりゃあ・・・・結果は見えてますねwww

責任取りたくなかったら、最初から避妊してるか中絶させてるって。
色んなケースがあるだろうから、
出来婚＝不幸な結婚とは思わないな。
離婚率が高いのは事実だけど。

なんで行間開けんだろ？たいしたレスでもないのにｗ

そんなあなたは、なんでいちいち「ｗ」つけるの？

デキ婚　　　市営住宅
不妊夫婦　　高層マンソン

そんなイメージ

不妊ってインランか不感症ってイメージ

あえてﾃﾞｷ婚と不妊を比べてみる

ﾃﾞｷ婚で不幸（望まない結婚、育児で不幸）と
不妊で不幸（子を望んでいるが授からないで不幸）を比べてみると
ﾃﾞｷ婚の方が辛いかな。生活そのものが不幸であり、とりかえしがつかない。
不妊は治療をしたり希望が持てる。

ﾃﾞｷ婚だけど幸せ（結果、愛する夫と子に囲まれて幸せ）と
不妊だけど幸せ（子は授からないが、逆に考えれば子を持たない事で
育児の苦労はなく、夫婦で飛んで遊び回っている等の幸せ）
これならﾃﾞｷ婚の方が幸せなような気がする。

よって、不幸なら不妊の方がまし。幸せならﾃﾞｷ婚の方がまし。
私はこんな結果になりました。

>>438
３０以上って所がポイントですね。昭和４０年代以上

486 ：不妊 ：04/05/10 15:48 ID:pMwdL6Ht
恥ずかしいとか恥ずかしくないとかほんと大きなお世話だと思うのね。
不妊も出来婚も恥ずかしくもなんともないし、他人には分からない事だから、
そんな事話題に出して欲しくないのね。ほんとデリカシーないんだから、
２ちゃんは！！！！

が全て。

デキ紺の人だってデキ紺を恥ずかしいと思ってるわけで

不妊も出来婚も恥ずかしくない。
一番恥ずかしいのは離婚したカップル。

あえて釣ってみるなら
未婚の人たち？

他人と自分を比べて必死に幸せアピールするのが
一番痛い。
そんなにしてまで自分の幸福度合いを確認しないと、やっていけない
なんて惨めな人生絶対嫌ですが。

出来婚した人って、ちゃんと子育て出来るの？
食べ物与えて大きくはなってるけど、躾なんて出来ないのが
殆どじゃないの？
どうせ産んだのは、だらしなかった青春の残骸...wだし。

不妊でも出来婚でも夫婦仲が良い事が一番幸せだと思う。
出来婚家庭だって両親がラブラブだったら子供は
まともに育つからね。
子育てて一番大切なのは両親の仲の良さ。
結婚生活で一番大切なのは夫婦の仲の良さ。

121 名前：可愛い奥様[] 投稿日：04/05/10 23:47 ID:+ur+QbNX
出来婚した頭とケツの軽い女を、慰安婦として現地に
送ったらどうよ？

122 名前：可愛い奥様[] 投稿日：04/05/10 23:58 ID:a66Uw8cm
ここでも出来婚叩きか。ﾌﾆﾝさんは執念深いねえ。
その執念が子宮の方に作用するといいんでけどねえ。

>>524
IDは同じだけれど、この書き込みは自分じゃないよ。

121 名前：可愛い奥様[] 投稿日：04/05/10 23:47 ID:+ur+QbNX
出来婚した頭とケツの軽い女を、慰安婦として現地に
送ったらどうよ？

なんとまぁ、中田氏婚の程度がわかる、情けないスレタイですこと。

またIDが変わっている！
なんで！？

出既婚てさ、本人たちはそのうち周囲は忘れるだろうと思っているけど、
実際は絶対忘れないもんなんだよね。
何てったって、尻軽女の作品が子供として存在するわけだから。ｗ

>>522
車に例えれば、
出来婚なんて、多少スピード違反したぐらいの話だけど、
不妊は、欠陥車だよね。リコールしなきゃいけないよ。

>522　だらしなかった青春の残骸！！
出来婚は、みっともないって意識はないのかな？
だからこそ、平気な顔して産めるのね。
うちの子の幼稚園にも、不埒な親が何人かいて迷惑。
携帯を鳴らしてみたり、遅刻は日常化してるし、無断欠席はさせるし...
　やはり出来婚した人って、全てにルーズなんですね。

でき婚って　仕方なく結婚したイメージ。

でき婚じゃない人って、本当に愛し合って結婚したイメージ。

でき婚で出来た子供ってかわいそう・・・

デキ婚はやっぱりみっともないよ。
なぜ結婚するまで(妊娠するようなｾｸｰｽを)我慢しなかったのか。
気をつけていたつもり、であれば、出来た子は「失敗の作」だ。

おまえらみたいなDQN再生産するくらいなら不妊の方が世のため人のため

>389
「子供は騒いで当たり前」という気持ちを持てないのは小梨さんだけだよ。
小梨っていっても子供に携わってる人なら例外か。

「多少子供は騒ぐもの」という認識を持ってみて欲しい。
そりゃ、人の迷惑になるくらい騒がせてほっとく親はDQNだと思うけど。
小梨さん達だって昔は子供だったんですから。

>>534
＞人の迷惑になるくらい騒がせてほっとく親はDQNだと思うけど。

階下の人が迷惑してるのに逆上したんじゃなかったけ？
多少はいいよ。でも多少じゃない人おおいんだよね。

小蟻って「うるささの閾値」が上がるんだと思うよ。
静かにすべきところ・・電車の中とかで子どもが騒いでも平気な人おおいじゃん。
今の私だったら、さっと外に出ると思うけど。
そういう配慮に欠ける人が多い。
でも「配慮に欠ける」んじゃなくて、「配慮」ということ自体が
存在しなくなってるんじゃないかと思うの。

一番身近な小蟻であるウチの親も「アナタは子どもの時騒がなかったから、騒いで暴れてる子とか見ると理解できない」って言ってるよ。

出来婚はマヌケがする事。普通の人ならば、
結婚してから子供を作るのだ！

電車の中じゃ外に出れないけどさｗ

>>522
出来婚の子だろうと頭が良ければ良い私立にも旧帝にも入れるし
一流企業に就職もできる
未婚や離婚のシングルマザー家庭とはその点が違うかもね

>535
視野の狭いお母様をお持ちで…
理解できないんじゃなくて理解しようとしないんだろうね、関係ないから。
それは小梨さんにもいえる部分だけどね。

ま、仕方ないんじゃないですか。こればっかりは。

私は子蟻だけど昔はすごく子供が嫌いで少しでもうるさいとむかむかして
やかましい！！って怒鳴りたかったほどだけど
子供育てるようになったら自分でも驚くほど、寛容になれたよ。人の子供でも。
いろんな子供がいるからね、とも思えるようになった。

寛容とけじめのなさは違いますよ。
公共の場で騒がせたりさせてるのは、明らかにマズイ。
子供だから分からないのではなく、しつけないから騒ぐんです。
他人に迷惑を掛ける事に対しては、小さい時からの教育をいかにするか、です。
　もっとも、出来婚したような人間にはキチンとした子育てなんて出来ない
ですよね、やっぱりw

>>540
いいこと言ってるように見えるけど、下2行が余計。
ひょっとして煽ってるの？

私の結婚が決まった時、出来婚の人（２組の夫婦）から
「出来ちゃったんじゃないのぉ？」と言われた。
「イヤ、結婚するまでは避妊するでしょ？」と言ったら
「本当に好きな人なら避妊しないよ〜。」
「本当はその人の事、好きじゃ無いんじゃないの？」
などと言われました。

まぁ、価値観は違うだろうから良いんだけれど
付き合って３ヶ月で、妊娠３ヶ月の人には言われたくなかった。

↑
結婚するまでは避妊するでしょ？→×
結婚するまでは避妊してるよ　　→○　　ですた、スマソ。

多少の学歴→腰掛OL→お付き合い→ｹｺｰﾝ→子供　って人生の人は
絶対に自分は間違ってないって思い込んでてﾁｮｯﾄ痛い。

>>544
中卒・高校中退→デキ婚→DQN家族もしくは幼児虐待の人生のほうが
ずっとずっと痛いよ。っていうか、低レベル

>>545
それはモチロンだけど、中卒・高校中退→デキ婚　のあたりで
すでに旦那も低学歴＆低収入は間違いないっていうことも
痛さ倍増よね。

デ既婚だけど…ってデ既婚別にどうとも思わないけどな。
ましとかましじゃないとかじゃなくてさ。
人生いろいろあるよ。

>>545
いや、そうじゃなくて…。低学歴＝ﾃﾞｷ婚って思い込みが…。

自分はこうだったんだから、そうできない人はおかしい！とか
人の失敗は絶対許さないって感じがして、怖いよ。

失敗なんて言っちゃ子供が可哀想だよ。

>542
わかる。私は出既婚だけはしたくなかったから
生は一度もしなかった(その他にも色々まさに「家族計画」)。
彼女たちは「えーナマでやらないなんて信じられない」とのたまう。
…動物としか思えない。

避妊したくらいでそんな偉そうに・・ｗ
やってる事は一緒じゃん。

避妊ができるのは、人間だけですから。

欲望をコントロールして避妊をするのと、快楽に溺れて避妊を怠るのでは
大違い。理性のない香具師は、ケダモノ同然。

ゴムさえつければ、いくらやろうと何人とやろうと偉いのだ。
風俗嬢を見習え！

>>1

　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　／V＼　　　　　　　Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

出来ちゃった婚ってﾏｼﾞで馬鹿が多い
欲しいもの、やりたいことを我慢できない性格が原因
計画性もないから結婚生活も最悪

不妊ﾀﾝ口惜しそう・・・・

少なくとも>>556の様な人よりは、平穏な結婚生活を送ってると思いますけどね。

言われたら言い返さないと気がすまない人ばかり・・・。

>559
まぁ、そもそもそういうｽﾚなのです・・・(´･ω･｀)

ここ見てて思うけどやっぱり不妊って悲惨だね。
美人で頭が良くて、エリートイケメンとけこーんした
不妊治療中の友人も最近は負け犬オーラが出てるもんね。

最初は私にいろいろ相談してきたけど、私が2人目を産んでからは
何も言ってこなくなったよ。犬でも飼えば気が紛れると思うけどね。
でも負け犬が犬を飼ってはしゃれにならんか・・・

デキ婚さんはもし不妊だったら、結婚すらも出来なかったんだし
良かったですよね。

ﾌﾆﾝさんはトメコトメにイビられてトイレで泣いてる毎日でしょうか？
非常に気の毒です。

>>563
貴様の方がよっぽど気の毒。

>>561
不妊で悩んでいても　「いつかは子供が出来るかもしれない」という夢を
もてる。実際、不妊でもあきらめず8年目に妊娠した知人は夢にまで見た
子供を授かったとき、「希望を捨てずにいて良かった」と泣きながら赤ちゃん
を抱かせてくれた。その坊ちゃんはそれはそれは大切に育てられ、いま
有名私立中学の一年生。将来は獣医になりたいそうだ。

「出来ちゃったから仕方なく産んだ」子って、こんなに「生まれてきたこと」
を喜ばれるでしょうか?

私　もし自分が　「出来ちゃったから仕方なく産んだ子」だったら、親を恨むかも。
だって　「出来ちゃった婚」て結局　「避妊失敗で出来た子」でしょ。

「失敗作」ってことですかねwwww

出来婚ってそもそも、結婚前に彼女に対して欲望のあまり避妊をしない男と結婚したってことでしょう？
私は結婚前も結婚後も子供が欲しくなるまではきちんと避妊してもらったよ。

いつか出来るなら不妊じゃなくて不妊症じゃん。

>>566
いいじゃん、ナマの方が気持ちいいんだから。
男の方だってそうでしょ。

>>565
いってることは分からなくもないけど、
どんな子供だって、生まれてきた子は喜ばれるよ。
赴任治療のすえの子でも、
出既婚の子でも同じだよ。
「失敗作」はひどいと思うよ。

心底性格歪んじゃってるのね。＞565
出既婚で生まれても子供には罪ないでしょうが。

>>569
良かったわ　私。出来ちゃった婚で生まれた子でなくて・・・・
親を軽蔑しながら生きていくなんていやだもの。

>>565
>>1に匹敵するDQNﾊｹｰﾝ

わたくし不妊ですけれど
出来婚の奥様から略奪してしまいました。
ごめんなさい。

できちゃった婚にこだわる人って、本当にこんなに多いの？
この板の年齢層が高いってこと？

なんかこのスレうそっぽい。

>>574
意味が分からない。でもこの板は３０代が一番多いと思うｹﾄﾞ

梅宮アンナ　記者会見での本音発言

記者　「いわゆる　出来ちゃった婚ですね」

アンナ「そ、それは・・・・そういうことじゃなくて・・・モゴモゴ・・・」

見てて、痛々しくて　可笑しくて!! で　結果は　アレ。www

戸籍見た時に「へー自分は結婚して○年目の子供なんだ」と思った覚えがある。
ママ友とも結婚何年目の妊娠か…って話になったなぁ、まぁそれは
土地柄からか出来婚が周りに全くいないからかもしれない。

自分の誕生日が婚姻届と計算合わなかったら「養子」並にショック受けそうw

>>574
できちゃった婚を実際にするかしないかじゃなくて
ここまでできちゃった婚にこだわりまくる人が、こんなに多いとは思えない。
すごーく変。変すぎ。

ナマの方がキモチイイから、後先考えずに交尾かよ？
やっぱり盛りのついた雌豚は違うね。
こんな程度の馬鹿じゃ、子供産んでも産みっぱなしなんだろうな。
　自分の子供は出来婚の子とは、遊ばせたくないわ。
下品な親の失敗作じゃあ、だらしないのは言わずもがなだ。

そっか、、なるほど。
こういう人か>>579

しかしこの板、不自然スレが増えすぎだよ。

>>580は何をそんなにこだわっているの？
２ちゃんなんて、いらいらしている人が
適当に書きなぐったりもするわけで、
本心のような本心でないようなこともあるんだから、
いたって通常のスレのように思うんだけど？

子供はいないけど旦那とラブラブ>>>>>>>避妊失敗して出来た子を苦労しながら子育て。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

出既婚でもなく、不妊でもなく
可愛く賢い子供に恵まれた人達ってつくづく幸せだね・・・・

>>583

向井亜紀の立場がなくなるような発言はやめてください。

出来婚で仕方なく産んだ失敗作なんて、みっともなくてね....w
親戚からも馬鹿にされるし、何より本人が『避妊の失敗作品』と知ったらグレるんじゃないの？

出既婚カップルってさ、犬猫の交尾と同じレベルのセックスしか出来ない人たちでしょ？ｗ

>>585

石橋・鈴木保奈美　　　　キムタク・静香　　梅宮アンナ・無職男　　・・・・・

なんか　イヤミな夫婦ばっかり。

不妊の叩く出来婚＝出来婚を叩く不妊＝不幸＝人格障害者

>>588
禿禿禿同

>>588
禿禿禿同

出来婚するくらいなら、不妊の方がマシですよ。

出来婚なんてみじめで、だらしなくて！
きっと終わった後、ティッシュを局部に
貼り付けたまま寝てそうw

>1みたいな事を平気でいう鬼オンナが
今、最高に馬鹿にされています。

こんなのに育てられる子供が不憫というか‥
これ以上、欠陥人間を作って社会に送り出すな!というか‥。

ところが、欲望にまかせてＳＥＸしまくる
出来婚女たちは、ロクに育てられないくせに
ポコポコ作るのよね、欠陥品を！

不妊が不妊である理由がよく分かったよ。
あんたらが子供を産んだらDQNだらけ、犯罪者だらけに
なってしまうから、自然の摂理で不妊になったんだよ。

出来ちゃった失敗品を、粗製乱造するよりましですよ。
それに私、ちゃんと月数の合った子を産んでます！
残念でした！まぬけな出来婚ちゃん！

>>574
そりゃあ年齢高い人の方が抵抗ある人は多いだろうけど、
若くたって嫌な人は嫌だよ。
最近出既婚多すぎてうんざりしてたから、私は逆にこういうレスが
多くつくと安心する。

所詮、出来婚を平気で人に話せる事じたい、
知能が足りないのよ。だから避妊も出来ないの。
ＩＱ低そうだもん。

高校生で腹ﾎﾞﾃ婚とかさ、その後確実に離婚するよね。

ﾎﾞﾃ婚でできた子と、結婚後できた子って、
やっぱり、周りの祝福度が違うよね。

不妊は、女とは言えないと思う。
ここで出来婚を叩いているのを見て、心底性根も腐っているんだと再認識したよ。

>>599
出来婚否定＝不妊　と決め付ける人多いけど、違う人の方が多いと思います。

>>600
不妊症って７割以上は最終的には治療後、妊娠できるって話だけど
すると不妊確定って言う人は実際にはわずかってことだよね

結局は不妊状態の自分より出来婚の方が不幸だ！まだ自分の方がマシだ！
って思い込みたいくらい、悲惨なんだろうね。治療中の人って。

でき婚＝虐待　って図式より
不妊治療＝子供が思い通りに育たない＝首絞めて殺す
ってほうが最近多い。
ま、思い通りに育たない＝殺しちゃう　ってのは
順調に人生を歩んできた中流家庭の人もあるよね。

子供が受験に失敗したら慰める前に責めちゃうんだろうな。

不妊って、結婚前などに「自分がそうだったらどうしよう・・・」って不安に思う人は多いでしょう。
出来婚に対する考えは「そんなの絶対イヤだ！絶対しない。ちゃんと避妊する！」ってとこでしょう。
不妊は「絶対にならない」という決意をもって避けられるものではない。
根本的に違うのよ。比較すること自体がナンセンスだと思う。
同じベクトル上にないもの。

不妊＝（自分が原因でも配偶者が原因でも）運が悪い
出来婚＝こらえ性がない・だらしない
全然違う。
不妊は発覚後に性格が歪むこともあるかもしれないけど
出来婚は生まれながらに低俗な感じ。

>>604
でも「産まれながらに低俗な不妊」という人種もいるかもしれませんよ。
だって不妊なら「出来婚したくたって出来婚なんて出来ない」んだから。
それに一部、性病の果てに不妊になる人も居るんだからさ。

>>604
不妊の原因が中絶だったら？

大学の同期で出来婚した男が最近離婚。
前妻のことは本当に好きで結婚したわけではなかった。
本当に好きな人が出来てしまった、というわけらしい。
まあ、よくある話ですわね。

>>607
良いんじゃない？
子供は親とは別人格なんだし、生まれてしまえば
あとは努力次第で幸せになるチャンスはあるからね
自分のことしか考えずに中絶で殺して何事もなかったように
済ましているエゴ鬼畜よりマシ

>608
そう思って、かろうじて自分を納得させてんだろ
中絶して正解だったという方が多いんでないの

このスレタイと１を読んでいると
「笑うひともいるけれど〜〜」
「ひ〜とを〜愛せないよな〜ひとよりは幸せ〜〜」という
不倫の恋を歌った歌をなぜか思い出す。

>>606
海外は知らないけど、日本でまともな病院で受けたもので
きちんと医師の指示に従い薬を飲んでいれば、
普通一般的には後遺症はない、と習った。いや、医療の世界は
これに限らず、いつでも何事も例外あるけどね。

>>609
先進国でそんな厚顔無恥な事を言うのは日本人だけ
恥ずかしくない？

>>606
不妊の原因の大半は女性の晩婚化だってどこかで読んだ
このスレだったか？
あとDQN系で不妊の人は不特定多数の人と遊んで感染した
クラミジアとか性病が原因かも・・・
生まれつきの人は稀少だと思う

＞先進国でそんな厚顔無恥な事･･･？
努力次第で幸せになるチャンスとか、簡単に言うなよ

>>610
何の歌だかさっぱりわかりません。

このスレはあくまで、不妊対でき婚でしょ？
やっぱ、不妊の人が自分って子供できなくて、治療もしてて辛いけど
でも、でき婚よりはまし！って思いたい人が多いように思える。
私は不妊でもでき婚でもないけど、でき婚はまあまあ普通のことだよ。
世間に秘密にするようなことではない。
でも、不妊は人に言えなくない？

>でき婚はまあまあ普通のことだよ。

普通かどうかはわからないけど、ヨーロッパのどこかの
王子様はデキ婚じゃなかったっけ？

ｶﾀﾜは性格歪んでるからねぇ

>>615
＞でき婚はまあまあ普通
そういう感覚の人の方が増えてるんだろうし、私も
増えてきた、めずらしくない、とは思う。
でもやっぱり出来婚は常識じゃないし、とても人に言える事ではないと思う。
やっぱり入籍→妊娠、が「普通」じゃないかなぁ。

入籍も式も決まっててっていう出来婚ならよかったねーーだけど
不倫してて略奪ねらって作ろうとしている友達がいて
そいつの事考えると相手の男ともどもぶん殴ってやりたい。

>>619
でもその上１行パターンもさ、たった数ヶ月待てなかったの？
とか、どうしても思ってしまう・・・
結局ケジメがうやむやになってもったいない。
出来ちゃったから結婚、よりマシなのは確かだけど、
我慢できない動物ﾁｯｸな点は一緒というか。

身近にﾄﾞｷｭｿ出来婚いないから、そんなに悪いイメージないんだけど。
つきあってるいい年の男女に子供が出来たので、
これを機会に結婚しましょ、、私の周りの出来婚ってそんな感じ。

確かに略奪狙ってというのは、やだなー。
子供を道具に使うなんて最低。
でも、それって出来婚と関係ないよね。
処女を結婚の道具に使うべく純血を守り通した昔の人も
考え方としては同じような気がする。
ちょっとした内部の腐敗臭。

最近は周囲に結婚を認めてもらう為の確信犯的出既婚も多いらしいし
もう世間はこのスレみたいな過剰反応しないんじゃないの？
自分の周囲に出既婚は１組もいないが、不妊夫婦は異常に多く７、８組いる。
５、６年の治療で諦めて、その後も仲良くやってるケースが多いよ。

別に出来婚でもいいと思うけど（私は違うが）
ここの１は自分より下の人を探して優越感に浸りたい何か理由があるんだろうね
多分今何かしらの理由で不幸なのだと思われる。
勝ち負けで言ったら負けでしょう。おそらく。

育児板よりのコピだけどね、ここの既女達も心得ていてほしいよ。

＜これから育児やる人にでき婚肯定されちゃ、こまるなー。
メディアのせいで、でき婚をおおっぴらにできる世の中になったが
でき婚はそもそも恥ずかしい事。人前でえらそうに言う事ではないこと。
親ができ婚であっても、育児・教育をやる時は、そういう立場でいて
ほしいもんだね。

出既婚女は下品で性格悪いタイプが多い

職場の同僚がデキ婚でした。
当人は「もともと夏には結婚する予定だった」とは言うものの
だったらどうして夏以降の長期海外出張なんか２月に予定いれてるのさ。
結局４月には退職。７月挙式。そして何故か予定日１０月。
職場の同僚みんな欠席するらしい。

出既婚の奥ﾀﾏ〜〜。
その子のお父さん、間違っていませんか？

二股とかしてて、どっちの種か判らない人　いませんか〜〜〜？

出来婚じゃないけど、結婚前に２度中絶した騎虎と不妊の雅子と
どっちが「マシ」なんだろうか？

>>623
626にも書いた元同僚も１みたいなこと言ってた。
デキだと学生時代の友達に告げた途端、疎遠になったって。
その友達は小梨だったみたいで「妊娠できた私が妬ましいんだろう」
って頓珍漢なことゆってました。

>>623
わたしもそう思った。
幸せな人は自分より不幸な人を探す必要がｻﾗｻﾗない。

略奪目的で思い出した。
元同僚の彼氏がちょこっと浮気した。（Hは2,3回だったらしい）
数ヶ月後、浮気相手の女が『妊娠しました。5ヶ月です。責任とって。』
と言ってきた。
元同僚と彼は婚約してたけど、もちろん破棄。
でも、彼氏は何ヶ月もたってから突然現れた女が信用できなかったらしく、
『生まれた子供のDNA鑑定して、俺の子じゃなかったら離婚』を条件に結婚。
で、生まれた子供の検査をしたら、彼の子供である確率は20%・・・。
微妙な結果に離婚できず、冷え切った家庭生活をしているそうだ。

スレ違いなうえに、長文でスマソ。

私は考え方が古いのか、
出来ちゃった婚は恥ずかしいことだと思う。

日本の「恥の文化」はどんどん廃れてるから、
若い人にはこの感覚はわからないかもな。
人前で堂々と化粧するような羞恥心のない人が増える一方だし。

>>631
よく分からないけど　ＤＮＡ鑑定で20％だったら他人の可能性が
高いんじゃないのかな？ちがうかね？
親子の場合ってもっと高確率じゃない？とはいっても
火サス程度の知識なんだけどｗｗｗ

>>632
愛し合ったからする結婚じゃなくて、子供が出来たから仕方なくする結婚でしょ。
できちゃった結婚って。

あーー恥ずかしい。子供だってどんな目で見られるやら・・・・・可哀相。

６１９だけど不倫してる私の友達の男の方も友達との間に子供つくらせようと
してんだよね。奥さんいるんだけどさ、奥さんもバツ１で家にいる子供は
連れ子らしいの。で、男は本当の自分の子供が欲しいらしくて何度も作ろうと
したんだけど奥さんは欲しがらないんだって。でも離婚は拒否してるみたい。
で、離婚成立もしてないのに私の友達にはらませようとしてるの。
離婚成立するまでは子供つくったらだめ！って友達に忠告してるんだけど
もうその男に夢中だし３３歳だし子供好きだしって感じで聞く耳もたないわけ。
心のどっかで子供さえできれば何かかわるかもって期待してんだよね。きっと。
出来婚にはあてはまらないかもしれないんだけどこういう奴らがほんと
最低だと思う。

>>632
もともとその思想ってのは、
昔の「婚前交渉するなんてふしだら」って時代を引きずってきてると思う。
で、その時はそういう場合中絶を選んできていたのだろう。

だから婚前交渉が当たり前になった今、出来婚を恥ずかしいと思う必要性があまり無い。
恥ずかしいという人は未だ昔の風習をひきずってるだけであって。
だから、そのうち皆がデキ婚なんて普通の事って思うようになるんだと思う。

私も基本的にはデキ婚でも良いとは思うけど、
デキ婚はそこに至る過程で恥ずかしい・恥ずかしくないが分かれる気もする。
付き合って2ヶ月でできてってのはちょっと・・・
まあ結果的にうまくいってればいいんだけどね。

>>636
なんとなく同意。
>>632のように「考え方が古い」人がいるのは理解できるけれど、
「結婚前はセックスだめ」という事から「古く」なければ変。

「結婚前のセックスＯＫ、妊娠ダメ」というのが羞恥心につながると思ってるのか。

あー、そうか。婚前交渉した時点で「恥ずかしいこと」だよね。
だとしたら、この世に恥ずかしくない人が何割いるのやら。

江戸時代はもっとおおらかだったのにね。

>>638
そうそう。そういうことね。
嫁入り前の娘が妊娠＝「婚前交渉」の証　だから恥ずかしいって思うのは当然だが、
婚前交渉はｵｹｰなら、恥ずかしいという理由がない。
現代の人間がデキ婚を恥ずかしい理由は「なんとなく」っていう漠然としたものだろう。

私もおおむね>>636にﾄﾞｳｲ
でもこういうのって感覚的なものだからねぇ
友人や同僚が出既婚報告してくれたら、
「オメデトウ！！ノンアルでお祝いだぁ」ってなるけど
将来例えば、自分の娘がもしそうなったらおめでたいし嬉しいけど
チョット順序が逆だわよ」って思ってしまいそう。
まだ小梨だし、20代の私ですらそういう感覚ってあるんだけど。。

>>641
とは言ってみたものの、感覚的にと言うのもわかる。（どっちなんだｗ）

そういうモラルを今まで上の世代の人から受け継いできてるからね。（基本的には）
違和感があるのも当然だよね。
でもきっとそのうちモラルが変わっていくんじゃないかなぁ。

出来婚は辛抱も理性もない行き当たりばったりの証拠
世間で多くなれば恥じゃないって発想自体が主体性も
自立心もないアフォだ
出来婚なんてわざわざこんなスレ立てなきゃならないほど
正当化しなけりゃ恥ずかしいってことだよ
サカリのついた馬鹿の恥さらし

>>643
わかった、わかった。
早く相手を見つけて結婚できるといいね。

モラル＝道徳ってわかってんのか？
道徳だよ、道徳！！
後先考えないでヤッたあげく出来婚の馬鹿が
道徳まで変えようとするな
エロ馬鹿はエロ馬鹿として小さくなってりゃまだ
３分の理もあるものを、デカイ面するんじゃない

>>645
あなたのその言葉使いの汚さに驚愕しました。

>>645
じゃあ当然婚前交渉してないんだよね？
モラルに反しますよね。
それとも自分には都合の良い「モラル」ですか？

>>644
相手を毒小梨にするしか勝ち目ないからね
生憎鬼女小蟻だよ
出来婚のデカイ面したガキとうちの子を
一緒にしたくないのさ
恥を知らない親の子じゃ恥を知るわけないからね

出来婚、「恥」というより「無謀」という言葉のほうが、しっくり来る。
妊娠して、もし彼氏が出産・結婚を拒否したらどうするのか？？
一人で産み育てるか、中絶するか。
ドラマやマンガだと、父親ではない別の男が赤ちゃんの面倒を見るパターンもあるが
現実には、そんな虫のいい話はまずない。

危ない賭けをし、自分の身体も親のことも大切にしない女・・・・。
いいイメージなんて到底持てない。

>>648
なんだか子供が出既婚したら殺しそうな勢いだな。

>>646
あんたらのレベルにあわせてるの
>>647
当然、モラルに反してません
ちなみに、避妊するぐらいの理性があればＯＫとは
思っております
理性のなさを恥と思わない人がモラル語るのがイヤなんです

>645
アナタって品性下劣。他から見れば出既婚とやらと目糞鼻糞かそれ以下ｗ

不妊は本当に苦しんでいる人がいるのに
なんなのこのスレタイ？
こんなスレタイに集う出来婚マンセーって非常識すぎ
逝ってよし！！っていうか逝け！！！

>>651
すごく変、変すぎ。

「古い考え方だから、婚前交渉も許せない」・・・これは理解できる。
「世間体が悪い、かっこ悪い」・・・と俗に徹するのもわかる。
「セックスＯＫだけど、避妊しないとだめ」・・・と物分りよさげなのもわかる。

しかし、モラルを持ち出して「避妊するぐらいの理性」なんていうのは
到底理解できない。
いつの日かお子さんにその薄汚さを軽蔑されるんじゃないかな？

>>652
人に品性を説くなら、目糞鼻糞なんてどうかと思うよ
その程度のボキャなんだろうがｗ

きっと651は品行方正に育てられて、まがった事が大嫌いで許せないタイプだな。
四角四面にはまって融通の利かなくなった学校のｾﾝｾｲみたいだ。

出来婚で幸せなのも許せないの？
出既婚で不幸だったらｻﾞﾏｰﾐﾛとか言いそう。

>>654
モラル持ち出したのは>>642とかスレの流れで出てきたから
子供の軽蔑が怖いのは出来婚の方でしょう

>655
あらまぁ失礼。｢同じ穴のムジナ｣にしとくわｗ

出来婚で幸せ不幸せはどっちでも良いよ
不妊よりましっていかにも出来婚の無神経な輩が言いそうだ
不妊よりましっていうのがよりどころか
じゃあ、不妊の人は？何かよりましなんて考え方でしか
自分の正しさを確認できない連中がキライなの

不妊よりまし…って、そうかスレタイがそうなのか。

う〜ん、不妊と出来婚と何か関係があるのか、いまさらながら>1

>>651
誰といつセックスしても一切避妊しないのは理性がないと思いますが、
結婚前に子供を授かったっていうタイミングもあっていいと思うんですけどね。
結婚という「形」をどう思うかっで変わってくるんでしょうけど。
大して好きでもないのに避妊しないのは良くないですよね。

>>660
１は明らかに釣りなんで気にしなくていいよ。

電話が掛かって回線切れたからＩＤ変わってるかもしれないけど
drqSWcgTです
不妊で苦しんでいる人を知っているので、切れてしまった･･･
たしかに、タイミングで出来婚の人もいるだろうけど
こんなスレタイって･･･しかも、出来婚を認めないのはモラルが
現状に追いついてないみたいなのは、日本崩壊みたいだ
でも、そんな人ばかりじゃないと思ってこのスレは来ないようにするよ

>>662
結局662ﾀｿは出来婚が一切ダメって言うより、
罪無き不妊を比較対象に持ってきて貶めたスレタイが
ダメだっただけなのね？

497 ：可愛い奥様 ：04/05/10 18:08 ID:YWrWbsPC
>>496
こういう人は、実は、引きこもり毒男なんだよ。
自分は自信が持てなくて、辛い毎日を送ってるんだけど
主婦になって、仕事をしなくてもいい人生を送っている人を見ると
嫉妬のあまり何か煽らなくては、耐えられないみたい。

もう、アイデンティティーが崩壊しそうになっちゃってるんだよ。
可哀想に…


498 ：可愛い奥様 ：04/05/10 18:09 ID:3JBjORpL
あんまり言うと可哀想だよ・・・

婚前交渉恥ずかしすぎるってな人がそんなにいるはずないものね。
スレタイの不妊ははずして。

「傷物になった！責任とってもらいます！」ってのは何時代からだ？

江戸時代からなんじゃないの？
儒教の影響？
それ以前は、上流も庶民も日本人は性的におおらかだったんだよね？

近代〜現代でも、農村地帯ではおおらかな性が存在してます。
例えば「津山３０人殺し」でググってみてください。驚愕します。

んでは、ｸﾞｸﾞってきます。

出来婚だけどまし、ということは　
世間への顔向け度　：　出来婚＜＜＜＜＜＜＜普通婚　
ということは認めてるタイトルなのね。　いいんじゃない。でも不妊は次元が別だ。
本人の行動や責任と無関係なことと比べてどうする。

すっごい素朴レベルの疑問なので、意味がわからんって人はスルーしていいけど、

結婚してないのに好んで妊娠する人は、
初めから「結婚しなくてもいい」＝「未婚の母」になる覚悟があるから孕んだのではないの？
だとしたら、何でわざわざあとから結婚するの？
結婚したいなら先にしておけばいいのに。

>>668
性的云々よりも、精神分裂病が大きな焦点かな？

>>671
犯人の男と部落の女たちとの肉体関係に注目。
そこまで書いてないサイトもあるんかね？

＞＞５９９不妊は、女とは言えないなんてよく言うね。
こうゆう人がいると思うと悲しいよ・・・
出来婚は、人に言えない事ですよ。
言える世の中にしたのは、マスコミにも責任があるよな・・・

>>673
そうね、悲しいですよね。
でもそんなあなたは出来婚の事は悪く言うのね。
あ、IDにav入ってますよ。
「AVやってた奥様…」のスレに記念真紀子してみては？

>>672
よく読んでみるね、ｱﾘｶﾞﾄﾝ

不妊は罪はないみたいことを言う人が多いけど
不妊の原因って多くは中絶や性交時に病気を
貰った、そして高齢化でしょ。
全部自己責任の範疇じゃん、それで不妊治療がつらい
なんていっても説得力ないよ。イラク３バカと同じレベルだよ。
変に突っかかる人は珍権屋さんと同じだよ。

そういえば、中国では、カップルが子供ができて、初めて夫婦として認められる
地方とかあるみたいです。かとおもうと、イスラム圏では婚前交渉なんて厳禁。
ヨーロッパ/アメリカでは、同棲して子供作るカップルも多いとか。

世界には結婚形態に3つの流れがあるみたいですよ。
1）生殖能力の有無を確かめて、初めてカップルとして認められるタイプ
2）女性は男性の所有物として、純血を重んじるタイプ
3）とにかく好きなら形式にとらわれず、くっついているタイプ

1の場合の社会だと、子供ができなければ、いつまでも夫婦として認められない
2の場合の社会だと、でき婚なんてとんでもない。婚前交渉絶対悪
3の場合の社会だと、何でもあり

なるほど。
１も嫌だし、２も嫌だし、
だからといって何でもありも嫌だし。

>>676
ほんの一部を取り上げて言わないで下さい
私は昔不妊だったけど病院のサークルみたいなのがあって
幼い頃の盲腸が悪化してとか子宮外妊娠後に癒着してとか
卵巣脳腫の手術後に癒着してとか本人全く関係ない人が
高度不妊治療組に結構いました。

自己責任？？上に書いた人たちの一体何が自己責任なんでしょうか？

確かに性病や中絶でって人もいるだろうけど
不妊治療している人の全体の何％でしょうか？
言われるほどいませんよ。

>>676
> 不妊の原因って多くは中絶や性交時に病気を
> 貰った、そして高齢化でしょ。

違うよ。

子供出来たから、結婚して!!!って迫る女って・・・・「避妊して」とは言わなかったのか?

だとしたら　　これは　　"　計画的　　"　ですね。

こんな女にだけはなりたくない。

>>676
釣りだろうがあえて釣られてやる。

医療が進んでる昨今

不妊は中絶を繰り返したから
とか
性病うつされたから
とか
お決まりの妄想で叩くことしか出来ないのって真性馬鹿。

実際、堕胎やら性病が原因で不妊になる人口はわずかなんだよ。
ｵﾏｴみたいな品性下劣な香具師ほど
下半身がだらしないってのは定説。

どれくらいの比率なの？
ソース希望

>>682
高齢化の問題は」スルーですか？

まぁ・・・。
奥に原因のない（男性側の生殖問題）場合もあるし・・・・ね。
うちがそうだよ。
旦那２５歳で水疱瘡になって、精子くんの活動量が異常に低いんだわ。

現在結婚１０年目だけど、子供が出来ないという事で別れ様とは思わなかった
二人が仲良く幸せに生活できればそれでいいかなって、考えです。

>>684
鋭いﾂｯｺﾐですね。その後反論がないところを見ると…
>>685
最近は男性不妊も多いみたいですね。
子供が欲しい人にとって、自分は大丈夫でも夫が不妊でしかも治療に理解がない
場合辛いですね。
しかも外野は勝手に女が原因って思い込む人もいるでしょうし。

学生時代男遊びしまくって堕胎性病の噂あり、の子が見合いで
ええとこのボンと結婚して立て続けに３人産んで、今じゃ
いい奥様然としちゃっているからなぁ。これ身近にあった話。
結婚前に真面目だったのになかなか子宝に恵まれない子もいるし。
さまざまだよ。

いつでも　どこでも　誰とでも...　

出来婚馬鹿は、だいたいこんな頭の弱い女ばかり

あんたの産んだ失敗作、本当に今のダンナの子なの？
もしかして、自分でも定かではないとか.....w

だいたいその程度だよ、出来婚なんかするお馬鹿たちは。
出来婚のガキたちが、自分の親のインランさにいつ、気付く
のか、それが楽しみだね〜！

>>688
それも激しい妄想でしょう。結婚するために子供作ってしまって既成事実に
するカップルだったいるわけだし。後に作るも前に作るも、どうせ結婚
する以上対して差違はないと思われ。

少なくとも母系制社会では、「子供の誕生をもって夫婦とみなす」慣例が
多いのに対して、父系性では「絶対に父方の血筋を重んじる」ために女性の
婚前交渉を禁じて、処女性や結婚という儀式を重用しするわけ。
ただし父系性の場合でも、子のいない妻は形式的な妻の座に押しやられ、
子を産んだ女性が実質的な妻として認められた。

出来婚のガキは扱いにくい。愛に対して自分の生に対して
常に疑念を抱いているから。

>>680
もっかい言いましょか、高齢化とは平均寿命が長くなっていく「過程」のことです。平均寿命と
不妊は別問題です。さらにひょっとしてもしかして・・・・「晩婚化」といいたかったの？？？？
もしそうなのであれば、それは少子化の原因の一つといわれていますが
不妊の理由ではありません。体の原因においては女性より男性側の要因の方が多いのは常識です。

>>684　>>686
わかりましたか。

婚前に腹がふくらむなんて、ましてや平気で
そんなふしだらを話すなんて......
　まっとうな人間なら、有り得ないですね。

>>693
まっとうって何なんでしょうか。世界各国には「結婚後3ヶ月〜一年以内に
子供ができる」のが「まっとう」な夫婦とされていますが。

私の中では子供のできにくい普通の夫婦＞でき婚＞結婚だけしたが、子供いらね
の順。子供育てるのは面倒くさいけど、結婚だけして専業主婦って
養ってほしいから親代わりの男を見つけて寄生しているって感じ。

出来たから仕方なく産む。
産んだから仕方なく餌をやる。
うるさくなって、締め殺す。

だいたいこんなとこだよ、出来婚の行く末なんて。

>>688
仲良しの従姉妹が産婦人科医してるんだけど、
本当に「誰の子供か分かりません」って言うの結構あるらしいです。
それと「俺の子じゃない」って男が言い張って認めない、とか。
本人は、もうそんな事聞いても驚きもしないけどね〜なんて言ってたけどね…。

それじゃ出既婚できないじゃんｗ

レアケースを除いて、中絶行為って自分の中では最低行為。
それ関係のスレも見たくないし。
出来婚でも、新しい命を産み出そうとしてるわけで。子供を思うから
結婚するんでしょう？個人的には、それほど最低だとは思わない。
そう決めたからには頑張れって感じ。

出来婚叩きする人は、その人の中では最低行為なんだろうね。
こういう感覚は人それぞれ不快度は違うからな。

私も中絶するよりはデキ婚の方がﾏｼな気がするけどなぁ。
スレ違いだけど、一番許せないのは再婚相手に子供を虐待されてるのに何もできない母親。
「逆らって別れられたら生活できない。」とか「嫌われたくないから。」って
理由なのかも知れないが。
一緒に虐待しちゃう奴は母でいるより女でいたいのかねぇ。

確かに妊娠したら結婚して出産が望ましい
っていうか当たり前だし
いや、そうじゃなくて
妊娠しちゃうのがオカシイ
避妊の正しい知識も持たずにｾｸｰｽはｲｸﾅｲ
産むのが難しい状況で彼氏が産むなと言ったらどうするの？

>>700
確かに、避妊を万全にしてｾｸｰｽしなくてはいけないね。
それは、おっしゃる通り。
きちんとしてれば妊娠はしないんだけど、避妊を怠り出来てしまった
場合は、出来婚するか堕胎するかならば出来婚の方がいいって話。

出来婚も堕胎も紙一重なんだけど、出来たから堕胎するっていうより
産んで欲しいなって思うのよ。授かりものだから。
感情論だけど。

マザーテレサだっけ日本に来たときに言ってたっけ
中絶大国で虐めや虐待の事実を知って
「日本は貧しい国です」って
産みたいけど諸事情で産めないという人が
身近に居たら
マザーテレサの「神の愛の宣教者会・西新井修道院」の
門戸を叩くように教えてあげて下さい

>1の可哀想なところは嫌なババアに会った事と、そのババアゆえに関係ない
娘さんを笑いたいような醜い気持ちにまでなったとこだね。
その娘さんには別に恨みなんかなかったはずなのにね。

私は小梨だけど出来婚のオトヨメに苛められて本気で出来婚のヤツを叩きた
くって仕方がない時期があったけど、嫌いなのはオトヨメで出来婚の人たち
じゃないんだって思ってからやめたし気にならなくなった。
あのときの気持ちを思い出すと、ちょっと>1に同情してみたりする。
この板は立場違いの人を叩く人が多いけど、みんなそれぞれに嫌な思いを
したんでしょうね。

小梨でも出来婚でも不妊でも中絶でも構わないけどさ、どれよりマシって言われてもね。
そういうのは気持ちの中だけにしておいたほうがいいと思うよ。

不妊治療も中絶もデキ婚も根っこは子供は親の所有物みたいな
日本人独特の価値観があって、デキ婚じゃ子供が不幸になるとか
未婚の母じゃ子供が不幸になるから中絶した方が良いって
考え方になるんじゃないかな？
西洋で中絶が少ないのはキリスト教の影響もあるだろうけど
親と子は別人格という個人主義の概念が根底にあるからじゃないかな？

>1
あなたの性格はひどいですね。
劣等感を克服する為に自分より不幸な人を蔑んでるようにしか見えませんよ？
本当に幸せな人が書く文章じゃないよね。

>>698
同意。子供を授かることはいいことなんだから、がんばれ、と思う。
別に「子供ができたら、結婚しようね」という約束があったのかもしれないし
妊娠をきっかけに結婚に踏み切ったのかもしれないし、順番がずれただけでは
ないでしょうか。何より独身者同士なら、他人がとやかく言う問題ではないし。

私はでき婚も不妊も個人の問題だと思って悪く言う気にはなれないです。

不妊でも出来婚でも家族が幸せに過ごしているならそれでいいのになあ。
自分の幸せを周りに見せびらかして羨ましがってもらいたがるﾔﾂっているよね。
呆れるわ。

モラルの低下に不安を覚えます。
日本はこれからどうなるの。
出既婚を正当化するマスコミに問題があるよなぁ。

そりゃあ出来婚より普通婚の方がいいと思うよ。
でも、もし自分が結婚前に戻って出来婚かずっと不妊かどっちか選ばないと
駄目だとしたら不妊を選ぶかと言われたらﾓﾆｮるけど・・・子供好きな自分
にとっては・・・。
出来婚を正当化するな、とかいう人がいるけど正当化っていうよりも
「褒められた行為ではないがまぁ否定はしない」って感じの意見の方が多い
気がするけど。
それに出来婚がなくなったら少子化・晩婚化の問題がよけい深刻になるのでは。
モラルの低下とも言えるかもしれないけど世の中良く出来てるなぁと思ったり。

>>708
今の日本でﾓﾗﾙなんて…。
婚前交渉が正当化されてるんだから、出既婚だけ問題にするのはどうよ。
婚姻前の婦女子は純潔を守るべし、から始めないと。

でき婚なんて！！って鼻息荒くしている奥様って
一体何歳なんだろう。
別に人それぞれ、１０人いれば１０通りの結婚の
仕方があるってのは認められないの？
不妊をたたくのは論外。本人の責任じゃないし。

>>710
禿げ同！

>>708
ドラマ等で結婚前のセクースを正当化する方が問題
経験豊富な既婚者でさえ避妊失敗があるのに
未熟な連中が完璧に避妊できるわけがない
セクースするなら結婚してから！ラブホテルは全廃しる！

とするべきでは？

＞経験豊富な既婚者でさえ避妊失敗があるのに

10代の妊娠中絶数も増加しているけど、
依然として多いのは
既婚者が、もうこれ以上子供はいらないのに出来てしまって中絶
というパターンだそうです。

親世代が避妊をきちんとできてないのに、
子供たちに教えられるわけがない、とは
よく言われるところ。

＞婚姻前の「婦女子」は純潔を守るべし

ってさ、言いたいことはわかるけど
なんだか釈然としないなあ。
成人男性の意識は問題ないの？

それに今時は
入籍した日と結婚式の日と同棲しはじめた日とが
みんな違う人の方が多いと思うんだけど、
いつまで「純潔」だったらいいの？

繁殖以外にHしなきゃいいのにね。
っつーか、もうしたくない。

>>714
あの、>>710は、>>708に対して、モラルの低下を嘆くのならば、
デキ婚より先に「婚姻前の「婦女子」は純潔を守るべし」から始めなきゃ。
って言ってるだけであって、
別に710がそうすべきだ！って言ってるわけじゃないんだと思われ。。。

712が
＞ラブホテルは全廃しる！
と書いてるのが面白いですね。

>>714
未入籍だと税制面では独身と同じ扱いだけど
証人が複数いる結婚式＆披露宴をすれば
法的には入籍に準じる扱いになる・・・と思った。
デキ婚の線引きは戸籍だから入籍を以て純潔解除
だけど結婚式を挙げておけば未入籍で妊娠しても
同棲よりは風当たりは弱いと思う。
そもそも同棲自体が婚前交渉の最たる物だから
純潔ネタで持ち出すのは筋違いじゃ？

>>714
成人男性の性欲処理？
純潔なお嬢様がいる時代は「赤線」ってあったような。
遊郭やヨタカってのもいたし。
お女郎さんに子供が出来ても金払って手を切って
自分は良家のお嬢様とｹｺｰﾝって時代の流れからきてるのかな＞出既婚不純説

庶民はもっとおおらかだったよね。夜這いがあったりしてさ。
江戸の時代にも「出会い茶屋」ってﾗﾌﾞﾎがあったし。

>>719
出会い茶屋って名前、なんかかわいいね。
「連れ込み旅館？」ってのはどういう意味？これもﾗﾌﾞﾎ？

>>720
当たり。ﾗﾌﾞﾎﾃﾙって言葉の前に使われてた。
何となく陰湿な感じがする言葉だよね。＞連れ込み旅館

>>1
デキ婚の比較対象に、赴任を持ってくるとは…
「出来婚だけど堕胎よりはまし」なら、「うん、マシマシ」
と言ってあげられるが。

赴任貶して自己満足してたり、
＞娘をさりげなく見せ開かして　ﾌﾟ　と笑ってやりたい
なんてツマランこと考えてないで、自分のオデキ娘が、思春
期に、下記のような状況に陥った場合、毅然として対応でき
るように準備しといた方がいい。

詳しくは、↓ここ見れ。

500 ：可愛い奥様 ：04/05/05 08:20 ID:gZDrJrTB
>>416
実話。
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004050200102.htm

婚前交渉で思い出したんだけど、
『生きながら火に焼かれて』っていう本の話は酷いよー

中東シスヨルダンは男尊女卑が徹底してて、
婚前交渉した女性は恥ずべき存在。そして
そういう女性を親族男性が殺す「名誉の殺人」が正当化されている。
（つまり一族の名誉を守るために殺してもさしつかえない）

この本の作者も17歳のとき恋愛して妊娠。
義兄から灯油を浴びせられ焼き殺されそうになった。

ってスレ違いでした。すみません。

>>719
>自分は良家のお嬢様とｹｺｰﾝって時代の流れからきてるのかな＞出既婚不純説

と言うか、跡取り大事の時代だったから
婚前交渉するような娘が生んだ子供じゃ
どこの馬の骨の子かわからないって事

今だったら血液型で有り得ない型の子だったらすぐ解るし
ちょっとお金出せばDNA検査でバッチリ解っちゃうもんね

>>722
その掲示板の例は、高校生出来かあ。

１も、実家の近所で溺だということは知られてる訳だから、
娘が標的になることは、考えられますね。

１は、娘が思春期になる前に、自分のデキ婚の必然性、正当
性（そんなの、ないか？）を十分に説明しといたほうがいい
かも。

ご、ごめん、このスレ面白すぎ・・・・・・

純潔を守れ、ラブホ全滅しろ、、、あとは？
出会い茶屋、連れ込み旅館、、、、

マジおもしろい。
こういう人たちがいてもよいと思う。

出来ちゃった婚の女性も悩んだ人も多いでしょうね。

中絶して、気楽な独身続けるか・・・・・子供を産んで自由のない子育て生活
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　に入るか。

子供出来てから「自由がない。夜泣きで眠れない。お金がかかる。子供の気発育が
心配。遊びたい。一人の時間がほしい。」と訴えている人、私の周りにも山ほどいる。
　　

ママ‥‥　どうしてぼくを産んでくれなかったの‥‥
　ママ‥‥　どうしてぼくをママのお腹から無理矢理引きずり出したの‥‥
　　ママ‥‥　タスケテ‥‥金属のヘラでぼくの体が引き裂かれるよ‥‥
　ママ‥‥　ぼくの手が‥足が‥イタイよぉ‥ママ‥‥

　　ママ‥‥　どうして泣いてるの‥‥
ママ‥‥　もっとママのお腹の中に居たかったよ‥‥
　　ママ‥‥　ぼくをだっこしてほしかったよ‥‥
ママ‥‥　ぼくのことがキライ‥‥？

　　　　　　ママ‥‥　ぼくはいらない子だったの‥‥？
　ママ‥‥　ぼくのこと愛してるよね‥‥
ママ‥‥　ぼくを見て笑って‥‥

　　　ママ‥‥　あ、熱いよママ‥‥
ママ‥‥　タスケテ‥‥早くぼくを助けに来てよママ‥‥おねがいだよ‥
　　ママ‥‥　ぼく焼き殺されちゃうよ‥‥

ママ‥ママぁ‥‥　マ‥ママああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

∧∧
　　　　(　ﾟДﾟ)
　　　　 U　 |　　
　　　〜( 　 |　　　　　
　　　　 U"U　　　　　

そりゃー、デキ婚のがマシでしょうよ。

もし不妊だったら一生誰にも結婚してもらえない未婚負け犬で終わった
>>1にとっては。

──　=≡∧＿∧　=！！
── =≡（　・∀・）　 ≡　　 　ｶﾞｯ　　 　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　）
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ ､>>１　糞ｽﾚ立てんなよ
── .=≡( ノ　=≡　　 　　　　　　　　-=　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　　　　　　東　京　湾

>>686　＞その後反論が無いところをみると
悪かったねレスして欲しかったんだ。
ここに四六時中へばりついてられる身分じゃないもんで。

>>684
高齢化？晩婚化でしょ？
晩婚化の問題だけは不妊に関連してくるとは思ってるから突っ込まなかっただけ。
でも684が言う
不妊が中絶と性病の自己責任？云々。
この様な発言は頭の悪さを晒すだけなので、もっと下調べしてから発言しろ。といいたいね。
考え方が時代錯誤もいいとこ。
大体不妊の原因っていくつあると思ってんだよ。

>>732
もう出てこなくても良かったのに。誰も待ってないからｗ

>>732
高齢化って出産の高齢化という意味でしょ。人の頭の悪さを
指摘する前に自分の読解力を養うべきだよ。
もっとも読解力を養ったところで不妊は治らないと思うけど。

私は赴任ですが、出既婚のほうがいいかな。
独身時代は出既婚はいやだったけど、
いざ結婚して子供ができないと、出既婚の人の妊娠しやすさがうらやましいです。
幸い夫は長男ではなく、夫婦の兄弟は子沢山（といっても2〜3）なので、
周りにせっつかれることもなく、必死に治療なんてこともないので、のんびりしてます。
子供の写真入りの年賀状に文句言ってるような人をみると、
いつか自分もああなってしまうの？？って悲しくなる。

　　　　　　　　　n∧
　　　　　　　　　i　/
　　　　　　　　　| |　
　　　　　　　　　| .|　
　　　　　　　　　|　|　
　　　　　　　　　|/(∞))∧
　　　　　　　　　（´<_` ∬　　　　はいはい、もうわかったから♪
　　　　　　　　.ノ†:::( ⌒∫
　　　　　　　（:::::::::::ヽへ　＼
　　　　　　　 i::::::::／∬∫＼＼　　
　　　　　　　.|::::::（　 　 　　　＼＼､＿　
　　　　　　　 i:::ﾉ　ヽ 　　 　　　ヽ､_っﾌ　
　　　　　　　 .i/　 　ﾉ　　　
　　　　　　　 /　　/ ＼　　　　
　　　　　 　 /　 ./ ＼　ヽ､_　
　　　 　 　 /　／　　　ヽ､_ ＼　
　　　　 　 /　（　　　　　　 ヽ､＼_　
　　　　　 /　 ﾉ　　　　　　　　＼　ヽ　
　　　　　/ ／　　　　　　　　　　ヽ （　
　　　　 / /　　　　　　　　　　　　 ヽ）
　　　／　）
　　./　／　
　　.し'

不妊でも出来婚でもないけどどっちが選べと言われたら
出来婚を選ぶかな？

>>737
私も（本当はどっちも嫌だけど）。
赴任は精神＆経済的負担が大きすぎる・・・。

このスレ雅子様にみせたい。

￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣ ￣|:
　　　　　:|　よく聞けボンクラども　　 　|:
　　　　　:|　もうこれ以上我慢出来ん　|:　　　　 　　　　　　
　　　　　:|　分かったか、クズども　　　|:　　　　
　　　　　:|　あらゆる誹謗中傷に　　 |:　　　　
　　　　　:|　立ち向かう>>１がいる　　　 .|:　　　　
　　　　　:|　　　　　　　　　　 　　　 　　　|:　　　　　　
　　　　　:|　絶対に許さん　　　　　　　 .|:　　　　
　　　　　:|＿＿＿＿＿＿＿＿__＿＿＿|:　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　:||　　　　 　 　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　:|| ,,,_,,,
　　　　　　　　　　　　　　:||(#ﾞ;;-ﾞ)
　　　　　　　　　　　　　　⊂;; ;; ;|
　　　　　　　　　　　　　 　 ~|;;; ;;|
　　　　　　　　　　　　　　　 U''lL

>>739
雅子様は乗り越えられて、愛子様産んだでしょ。不妊じゃなかった。

私は　向井亜紀さんの意見が聞きたいな。いま向井さん、双子の子の
国籍、滞在、戸籍問題でパニックになってるよ。ホームページ見れ。

>>741
乗り越えたんだかつまずいたんだかって感じだけどね…

向井亜紀、自分がアメリカ国籍になって養子縁組するってのはだめなのかな？
そう簡単になれない？

不妊ではないけれど、やっぱり出来婚は恥ずかしい。
というか、人生の計画が狂っちゃうじゃない？
相手の人生も考えずに快楽だけを求めてナマでしちゃう男がイヤ！
私は結婚前につけずにしたことは一度もないよ。
途中までＨしてていざってときに無いことがわかると中断してたもん。
でも、でもつけなくてもしちゃうのは女の方にも責任あるか。

不妊が恥ずかしいと思う

>>744
不妊が恥ずかしいのはどうして？
体質的にできにくいだけでしょう？
出来婚はどうしてもふしだらに感じてしまうんだけど。

不妊は女として認められない。

>>745
出来婚がふしだら？
先にデキタだけだろうが…愛があれば先だろうが後だろうが関係ないと思うけどさ、どうせ結婚してもふしだらでしょwイイコぶってもね…。
結婚前にｾｰｸｽしなかったならｱﾅﾀにそれ言う資格あると思う、ｱﾅﾀだってｾｰｸｽしてたに決まってるし運よく出来なかっただけだよ。
出来婚否定組って一度くらい生でやってるんじゃ？経験あると思う。

たまたま出来なかっただけさ。

不妊は恥ずかしい→金かかる、メンヘルになりがち→あげくの果ては２ちゃん浸り

もまえらの熱さはどこから来るんだい？

出来婚はふしだら、無計画、だらしない、淫乱、避妊も出来ないお馬鹿さんに、産んでもちゃんと育てられるわけがない。
子供に性教育、出来ますか？

>>741
向井のページ、ｱｸｾｽ多くてつながらねぇ(w

向井は10年も病気の種を放置してたんだから
自業自得だよねぇ〜。
ﾄﾞﾗﾏ化されてたけど、あれ松下ユキがやっていなかったら
全然感動できなかったと思う。

＞運よく出来なかっただけ
本当にそう。
ピルだって100％確実じゃないし。

＞不妊は恥ずかしい
そんなことはない。

>>749
自然のせつりでしょ＜妊娠
愛があるのにふしだら？特定の人とｾｰｸｽして？
ｱﾅﾀは交際期間ｾｰｸｽしなかったの？してたんじゃないの？出来なかったら、ふしだらではないんかいw
出来たから＝ｲﾝﾗﾝ？
私にはそんな意見言うｱﾅﾀがｲﾝﾗﾝにみえ…(ry

ﾅﾝｶここ見てショックだったな
そんなにデキ婚に対して色々と思うのね
私デキ婚だけど望んだ通りの一姫二太郎で
今すごく幸せだけどな（結婚７年目）
上の子に私が生まれてきてママ嬉しかった？って
この前聞かれたんだけど
心から「嬉しかったよ、
○○（子供の名前）のパパとママになりたくて結婚して
○○が産まれてくれて本当に喜んだんだよ」って
子供に言ったんだけど
それでも他の人が聞いたら負け惜しみ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯとか
思われちゃうのかな

>>747
激しく同意。もう首がちぎれるほど禿同です。
「私なんかゴムつけてやりまくってました！」って言い放つ女が
他人をよくぞ「ふしだら」などと、言えるものだと苦笑w
それとも、ゴムつけてやったら淫乱じゃなくなるのかしらん。
いずれ結婚する者同士、後に子供作ろうが先に子供作ろうが他人には
関係ないのでは？（どちらかが不倫なら問題あるけど）
何より愛し合った男女の間に子供ができることは、ごく自然で健康的
な証拠じゃないの？

＞出来婚はふしだら、無計画、だらしない、淫乱

無計画はまあいいとして
ふしだら、淫乱ってのはなあ

やっぱり健康一番！

ここで出来婚叩いてる不妊さんって皆結婚前は完璧な避妊してたのかな？
実はゴムなし外出しならした事ある、っていうような人いそうな気が
するんだけど…たまたま出来にくいから妊娠しなかったってだけとか。
いや、不妊さんを叩くつもりはないですけど、そういう人がふしだら！
淫乱！だらしない！って言うのはどうかな、と思って・・・。

ここででき婚を批判していいのは、結婚するまで清らかな交際をして
貞操を守ってきた人だけじゃないの？
「婚前交渉はいくない」という主張ならわかるよ。
無計画とかいうけど、人間の命をモノみたいに計画で扱うのはイヤ、
自然にまかせたい、と思う人がいてもいいと思う。

そういえばピルにも偏見持ってる人いるよなあ。
ピル服用者＝淫乱、ヤリマン
コンドーム使用者＝ふつう
みたいな。
驚いたけど。

向井のあの、まっしぐらさが怖杉。
自分の体調が万全ではないのに、子供子供って
何考えてんだろか。
あんなに努力して子供を授かったって
結局面倒見切れず、回りに迷惑掛けるだけじゃん。
単なるワガママ女にしか思えん＞向井

>>751
禿同

結局出来婚馬鹿は、出来婚を正当化しなきゃみじめで生きて
いけないのよね。
知ってる？避妊が出来るのは、人間だけだと。
なんで避妊しなかったの？
発情して理性がきかなかったんでしょ？

>>761
全ての生き物が、子孫を残すためにセックスするのよ。
あんたのように、ただ快楽のためだけに避妊してやりまくるのを淫乱って
いうの。

>>747
sexするのがふしだらとは言ってませんよ。
まだお互いに親になる自覚もないうちから、妊娠の可能性を知っているのに
「避妊をしないこと」が良くないと言ってるの。

>>753
ｼｮｯｸ受けなさんなw出来婚叩き派は絶対独身時代に生ｾｰｸｽ経験ｱﾘだからw
ゴムは着けても最初ちょっと生→ゴムの流れなんかワンサカいるよ。
生理中は生＆中出し含め。

徹底的に出来婚を叩ける権利がある人は結婚まで関係をもたずに居た人だと思う。

ｾｰｸｽそのものが、出来る確率あるのだからね、ｾｰｸｽしてた人がたまたま出来た人を叩くのは矛盾してると思われ。

避妊をしないこと＝妊娠→出来婚
じゃないですよね。
避妊してたけど失敗した
っていうケースもあるのでは？

それから
避妊全くしてなかったけど妊娠しなかった
っていうケースもね。

>>763
それとこれとは話は別。なんであんたに「お互い親になる自覚がない」
なんて断言できるわけ？子供が欲しくて愛し合って、そして妊娠したら
結婚するカップルがいたっておかしくないでしょう。
子供が欲しいと思うことが淫乱？ちょっと本末転倒じゃない？

>>732　>>733
ﾊｲﾊｲ｡人の揚げ足取りはいいからさー、
あんたらが述べる
不妊は中絶を繰り返したから　だの
性病うつされたのが原因ﾅﾝﾀﾗ･･･
の説明をしてよ。
それとも、自分らの言った
酷い発言は棚上げかい？ｗ
今更、それ言ったの私じゃない
とか言わないでよｗ

ちなみに決め付けられちゃってる所わるいけど、
私は不妊じゃないよ。
自分たちの反論者は皆不妊か？
相変わらず安易な脳味噌だねー。
余計なお世話だろうけど言ってやる。

頭　大　丈　夫　
か？

＞７６１
ﾃﾞｷ婚＝みじめ
ってなるのがどうもわからん
なんでみじめで生きていけないの？
そうでも思わなきゃ生きていけないのはあなたでは？
デキ婚だけど幸せに専業やってられるんだけど
あなたはそれさえもできないんですか？

出来婚なんてして、親戚や友人に嘲笑されてるの
気付かない？物笑いだよ。
　ま、気付いてたら、そんな犬畜生並みの事しないか。

>>768は流れを嫁ない人

頭　大　丈　夫　
か？

結婚前は「避妊しまくり」で淫乱、ところがいざ結婚でした不妊というのも
天罰下ったみたいに惨めだねw

>>771
ﾊｹﾞﾄﾞ。
>>768よ、誰もあんたになんか興味ないからさっさと消えてね。

>>764
結婚してもいいと思った人となら、途中まで生とか私もあったなぁ〜。
（・・・って、旦那だけだけど）

いつ子供できても経済的にも困らない、という人なら
ﾃﾞｷ婚でもいいと思うよ。
でも、学生とか社会人でも自分の給料を全部小遣いにしてしまうような
ﾊﾟﾗちゃんのﾃﾞｷ婚は（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯとか言いようがない。

出来婚の失敗作を、せいぜい立派に育ててね。
出来っこないと思うけど。

>>763
親になる心得もないのにｾｰｸｽするならば避妊してても結局は一緒じゃないw
避妊は１００%じゃないんだし、ｾｰｸｽそのものがねwたいそうな意見言ってるｱﾅﾀは避妊してた→ゴムつけててたまたま出来なかったから偉いとでも？…ﾌﾟｯ

ずっとゴムつけてＨしてたのになぜか出来ちゃった子、いたよ。
「自分でも不思議」って言ってた。
まぁ多分ゴムが不良品だったとかつけ方がまずかったとかだろうけど。
こういう例もあり、ってことで。

何このスレ？面白いけどクダラナイ。
いいじゃん。出来婚でも不妊でも。
これって争うことなん？？
そもそも出来婚と不妊じゃ同じ土俵じゃない気がするんだけど。
出来婚でも今が幸せならそれでいいし
不妊でも夫婦仲良く楽しく生活してる人はいっぱいいるでしょ。
そもそも子供が居さえすれば幸せなのか？んなこたーないだろ〜。
割って入ってなんだけど
>>1って今が幸せじゃない人なんだろうか。

＞７７５
アナタも頑張って治療して下さいネ

できっこないと思うけど

きちんと結婚後に二人望んで生みましたが、何か？

避妊は100%じゃないってホントにそう。
私も出来婚ですが、ｺﾞﾑは勿論当時流行っていたﾏｲﾙｰﾗを併用
しかも俗にいう「安全日」だというのに妊娠しました。
もうｼｮｯｸでｼｮｯｸで頭をﾊﾝﾏｰで殴られたような気持ちになったよ。
まぁ結果的に今は幸せだからいいんだけどさ。

>>778
同意。
人それぞれだし個人的な問題。

わかった。
皆、ここで普段溜まったストレス解消してるのね…

でもさ、やめなよ。
不妊の友達何人かいるけど、
前で叩かれてたような
中絶とかHしすぎとか
そんな理由じゃないよ。
結婚前も真面目ないい子で、遊び人でもなかった。
彼女の場合は原因がはっきりしないらしいけど。
そんな人だって多分たくさんいるんだから。
いや、多くはそうだと思う。

出来婚だって、別に叩かれる事じゃないじゃん。今時。普通だよ。愛があるなら。
とゆーことで
このスレに居たら胎教に悪いのでもう逝ってみます。ｻｲﾅﾗ･･･

意外に年齢の高い人が多そう
ということがよく分かったスレでした。

出来婚で産まれた自分だったら、恥ずかしい！

私は子供が欲しかった。子供ができなければ、結婚に踏み切る勇気なかったと思う。
まだまだ子供でいたい部分と、独立したい部分とか拮抗していたから。
でもスムーズに妊娠したので、そのまま籍を入れた。
これ以上子供はいらないから、今はレス気味で、たまにいたすときもバッチリ
避妊。

赴任の人を中傷するって、小学生が教師に「はげはげ」とかいうのと同じだよな。。。


ｺﾌﾞﾂｷの香具師に限って子供に依存してるよな。
出既婚？エイズで市ね。

出来婚　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>785
私は俗に言う「十月十日」の子供。
そして私の父は俗に言う「恥かきっ子」です。
って全然関係ない話ですみません。

一番の王道は、きちんと結納・結婚式・披露宴・新婚旅行をとりおこない、
籍もきっちり入れた後に１年以内に妊娠、男児を出産する事です。
それ以外は邪道よ。

おうどう　わうだう 【王道】

(1)尭(ぎよう)・舜(しゆん)ら先王の行なった、
仁徳に基づく政治。儒家の理想とする政治思想で、
孟子によって大成された。

(2)安易な方法。楽な道。近道。
「学問に―なし」

で、不妊は中絶が原因の納得いく説明まだぁ〜〜〜？？？
ロムってたけど口出してみた。
遅スレの域か？
だったらｺﾞﾒﾝﾅｰ

出来婚の子はバレたら、学校で苛められるよ。
父兄の間でも、そういう話って噂になるし。
あんまりおおっぴらにすると、マズイよ。

>775
小梨の発言？
私もﾃﾞｷ婚。ｹｺｰﾝする予定で、親にも紹介してあったし式場も予約していたし。
できた時は心の準備が整っていなくて戸惑ったけど、着々と育っていくお腹の子を
産婦人科の検診で見る度嬉しかった。
失敗作だなんて今まで一度も思ったことないし、元気に生意気言っている子供が
可愛くてしょうがない。
失敗作とか思っている親（ﾃﾞｷ婚で）はまずいないでしょう。
そう言われても今が幸せで子供のことも心底愛しているので別に屁でもないんですが…

>793
そうかなぁ？今小学校でも幼稚園でもﾃﾞｷ婚の子いっぱいいるし
親も別に隠すことも無く言っているよ。もちろんいじめとか無いし。
「芸能人でも最近多いしぃ」とか言ってる親は「はぁ〜！？」とか思っちゃうけどｗ

夜中になるとﾃﾞｷ叩きのヒステリーが出て来るんだよね。

>>770
>出来婚なんてして、親戚や友人に嘲笑されてるの気付かない？

そうだよね〜。
今のところ私の周りに出来婚した人はいないんだけど、もし友人が
出来婚したりしたら、表面的には祝福するけど内心バカにしちゃうな。
なんていうのかなぁ〜、どうしても出来婚って「無責任・無計画・適当」
って感じがして、いいイメージ持てない・・・。ま、本人たちさえ
良ければそれでいいんだろうけど、周りは思うほど祝福してないよ。
っていうか、逆にその子たちまで軽く見えてきちゃうね。

私の友人、出来婚で結局だんなに女ができて捨てられたけど、
「だったらどうしてあの時おろせって
　言ってくれなかったのよ！！！」
ってすごんでたときは、ひいた。

従兄弟が出来婚したら、その父親である伯父が
「お前のとこは子供まだか」と
聞いてくるようになったなあ。

私も友達が出既婚したら、そりゃ口では祝福言うし
いまどき恥じることじゃないよ〜、って言うけど
内心じゃ、馬鹿にするね。
もしも、それまで仲良かったとしても以後距離をおきます。

大学時代のクラスメートのﾒｰﾘﾝｸﾞﾘｽﾄで婚約を報告したＡ子。
突然だったので、誰かが「もしかして子供が？」とけしかけたら
「まさか！順番はきちんと守ります」との返信。
それは結構なんだけど、リストには出来婚のＢ子も入ってるのに
何の配慮もない書き方にびっくり。Ｂ子は普通におめでとうと
祝ってたけど、仲良かっただけに胸中複雑だろうな。
このスレに熱心に書き込むＡ子の姿を予見しました。

そんなに避妊ｾｸｰｽが自慢か？（藁
やってることは同じだろう
ゴムつけたからってえらそうにデキをバカにしてるのが子供っぽい
ましてや今のご時世デキコンをバカにするのは一昔前のババアジジイ世代
だったら今の業界の結婚なんてどうよ？
みんなで広末だのスピードの恵理子だのたくさんのデキを叩くのか？
別に私は友人がデキコンでも祝福するけどねー。その友人だって喜んでるのなら。
バカにする人達って表面上の友人しかいないのかね？

＞もしも、それまで仲良かったとしても以後距離をおきます。

何で？

デキコンを叩いたり順番が違うとか書いているのは単なる僻みだね
別に出来たから結婚したっていいじゃん。
いったいいつの時代の人間なんだ？それともコンドームﾏﾝｾｰですか？

>>800
もし自分の身内が出来婚したら縁を切るの？

>803　やっぱり恥ずかしいし、軽蔑するからでしょ？
　　　　何で？解らないの？そんな事。

私は可愛い後輩を社内出来婚で辞めさせられて
正直相手の男に腹が立ったよ。
後輩の子はまだ付き合って３ヶ月しかたってなくて、
入社して１年半しか経ってなく、これからってときだったのに。
その男は飲み会でよく「オレはナマしか受け付けない」とか言ってたらしい。
　
口ではおめでとうって言ったけど、正直残念だった。
相手の男が無責任だと思った。
子供が生まれて今のところ幸せそうだから良かったけど。
　
みんな一応は出来婚におめでとうって言うけど、内心複雑だと思う。

>>785
ﾌﾟｯ

>>805　縁は切らないだろうが、馬鹿にはするね！
　　　　そんな乱れた人は。

出来ちゃった結婚= 避妊失敗結婚　

>>806
恥ずかしい？
友人が出来婚したら恥ずかしいとは
思いませんね。

それに友人が女性だとして、自分ひとりで
出来婚を決めるわけでもなし。
相手もあることなのに。

出来婚した人に面と向かって馬鹿にしたことなんて
言うわけないじゃない。普通に常識のある人ならね。
でも内心じゃ馬鹿にしてるってのが本音。

出来婚のほとんどが、順番が違った、というわけではなくて、
そもそも結婚するかどうかわからない相手と結婚する
ことになったって場合が多いから、離婚率が高いんじゃないの？
ま、私は出来婚が悪いとは思わないんだけど、
子供のためにも離婚は避けて欲しいな。

>>810＝結婚するまで避妊していたけど、結婚後解禁してもできない不妊。

やっぱりいろんなところでやりすぎて、病気もらって
知らぬ間に卵管詰まっているのでは？

出来婚叩き女に言いたいことは『ｵﾏｴは結婚前一度も最初は生→ゴム避妊やらなかったか？…生理前、生理中に一度も生でやらなかったか？膣外射精しなかったか？』

たまたま避妊失敗→出来た人もいるし、ｵﾏｴらもその内の一人になってたかもしれない。
ヤボはしないわ〜なんて偉そなこと言ってるが、アフンアフン言ってズコバコやることやってただろうが！ｺﾞﾙｧ。

ｵﾏｴらもその内の一人になってたかもしれない。

だ・か・ら〜、その一人になってないから馬鹿にできるんじゃない。
世間に馬鹿にされるリスクをわかってヤッテいたんでしょ。
で、そんなリスクつーか、賭けをしたくない女性はしっかり避妊
してるってこと。

>>815
結婚前、最初は生も、生理前・中に生も、
膣外射精もしていませんよ、もちろん。
そういう人がほとんどなのかとむしろ思ってた。
だって、それらがどれほど危険か、普通知ってません？

>>1
大学は出たほうがよかったような気が・・・・。
子供が中学生になったら、どこかの大学に入りなおせば？

＞だ・か・ら〜、その一人になってないから馬鹿にできるんじゃない。

強運の持ち主でよかったね。

＞だ・か・ら〜、その一人になってないから馬鹿にできるんじゃない。

ﾃﾞｷをばかにするために避妊をきっちりなさっていたのですか？
>>1を笑えないﾄﾞｷｭぶりですね。

>>820
デキを馬鹿にするために避妊をきっちりしていたなんて
書いてないじゃん。
にほんご　にがて　ですか？ぷ

出来婚のみなさんは、
旦那様がそういうばくちにでないよう、
ぜひ気をつけてくださいね。

822です。すみません、意味不明ですね。
つまり、外でそういうばくちにでないよう、
という意味です。
友人も、愛人が妊娠して離婚に至ったものですから・・。

>>1 不妊の人の神経を逆なでするようなスレですね。

ゴムが破れた経験ある人いる？普段はラブホのゴムを使うって事
なかったの。彼氏が財布にゴムを入れてたから。
その日は、お互いにもう１回戦したくてラブホのゴムを使用したら
破れて中にゴムの破片が入って、シャワーの水圧で破片が出てきて
焦った事アリ。
その時、結果的に中田氏。妊娠はしなかったけど、こういう経験を
した私としては、ここまで詳しく話さないとしても、避妊してたんだけど…って
意見には、こういう例もあるのではないかと思う。
相模オリジナルの薄いのって（ゴムじゃないやつ）返品騒ぎあったじゃない。
あれを使って妊娠してしまったとかもあるかも。

にぃ〜げ〜たぁ
にょ〜ぼ〜にゃ
みれんはなぁいぃが〜w

どっちもどっちだな。

>>802
「今のご時世〜」「今の業界〜」って、あなたみたいな人が１番
時代に流されやすいタイプなんでしょうね。いつの時代になろうと、
どんなに出来婚が増えようとも、出来婚が「奨励」される時代は
こないと思いますよ。順番を守る、なんて言葉使ったらバカに
されるんだろうけど、でもある意味とても大事な事だと思うよ。
付き合う→結婚する→子供を作る、ときちんと段階を経る事で、
自然に、しかも着実に責任感がついてくる。だって、出来婚に
１番足りないものは、「責任感と覚悟」だと思うから。

順番どおりでもきちんと育てられない人はいる。
あまり気にしないのが一番だと思う。

会社の先輩で
入社→新入社員研修→田舎の工場で実習、することなくてそこで同期の男性を中出しセークス
→妊娠→結婚という人がいたらしい。その人は1年のうちに卒業、就職、結婚、出産を経験したと
笑い話だったが。でも人事の教育担当の人は上司に怒られたって言っていた。

皆さんにお聞きしたいのですが・・・

自分のお子さんが将来、「出既婚する！」っていったら　心から祝福できますか？
「かっこ悪い」だの、「みっともない」だの　愚痴りませんか？
それと、自分のおこさんが、赴任だったら、「出来そこない」とか　言いますか？

ここに来ると、ほんと子供の喧嘩みたいで眩暈しそう・・・・
もっと、大人になろうよ。

じゃああんたが来なければいいだけの話じゃん。

>>832
ストレス溜まってんだね・・・・　可愛そうに
旦那に可愛がってもらってきな！

>>833
もっと大人になろうよｗ

>>831-834
子供の喧嘩みたいでﾜﾛﾀ。

私は不妊治療で子どもを出産したけど
出来婚の人見て簡単にできていいね、本当におめでとう〜と思ったな。

友人知人レベルの出既婚なら単純におめでとうと喜べるけど
もし娘が出既婚だったら恥かしい…かな。

>>722
大手小町、見てきました。

学校で虐められてる、思春期の娘さんは、自分には責任無いので、
かわいそうだと思うけど、相談者の溺母は、かなり痛い。
親の因果が子に報い、です。

>>836
836さんにも本当におめでとう！といいたいです。

こっちをあげ。

私の会社の同僚（男性）は、出既婚をしました。
が、すぐに関係会社に転勤させられました…。

やはり世間の評価は厳しいですよ。

>>795
ところが、イジメにあってる出来婚子供が、実際にいるんです。
＞８３７さんも言ってる、↓大手小町の相談者の例。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004050200102.htm

不妊に一票

>>839
上げるなボケ

>>841
それって出既婚ってより親の年齢が異常に若いからじゃないの？
出既婚でも不妊でも今が幸せなら他人が口挟む事じゃないよね。

>>841
なんか論点がズレてない？っていうかちゃんと読んでみ。
この人の場合、母親が高校生で子供産んでることで娘がからかわれてるわけで。
「おまえんち、出来婚〜」っていじめられてるわけじゃないじゃん。
っていうかこの人出来婚です、とも一言も書いてないしさ。
まぁそうだろうけど。

>>840
そんなのはでき既婚とは関係ねーだろ！
むかついたのでage.文句あるか？

>>846
私の会社は古い体質なので、そう評価が下されてしまったんですよ。
それも社内だったので・・・

出来婚叩きの特徴。
◎オバサン(特に見合い結婚したﾔｼなど)

◎一部の心の病んだ赴任ｻﾝ(自分が出来ないから妬む)

◎独身時代ｾｰｸｽﾊﾞﾝﾊﾞﾝやりまくってた。

※自分は独身時代彼とｾｰｸｽﾊﾞﾝﾊﾞﾝやりまくっていて今は『出来婚叩き』w
そう！これを見てるモニターの前の貴方だ！
独身時代結婚するかもわからないような彼と、ゴム最初だけつけないで♪生でｾｰｸｽし経験ｱﾘだろ！？

た・ま・た・ま・出来なかっただけで出来ちゃったﾔｼに偉ぶってんじゃねーよｺﾞﾙｧ！
矛盾してんだよボケ！

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:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::しばらくお待ち下さい::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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Oj0/ByQkさん

あなたは出既婚なのですか？
かなりの偏見の持ち主ですね。
そして随分と攻撃的で品の無い書き口調ですね。

>>850
2chに品の良さを求めてもムダですよｗトメ世代のお方かしらね。

>>851
それじゃ　まるで若妻世代が下品みたいじゃなくて？
出来婚のドキュ世界の常識を持ち込まないで頂きたいわ。
２ｃｈにもエリートさんもいれば、本当の中流家庭の人もいますのよ。

若妻でも年配のご婦人でも
中流でも上流でも
上品でも下品でも
みんな２ちゃんねらでしょ
みんな同じ。

>>844
他人が口挟むことではないが
「世間一般の」として批判するのは構わないと思う
もちろんでき婚に関してだけで不妊を批判するのは人間として
良くないとは思うが・・・

>>850
２ちゃんで品位求めるＤＱＮがいたんだね〜…それが出来婚否定派意見か…ﾌﾟｯ。

>>851
出来婚の常識？なんだそれw
ｱﾅﾀは交際期間肉体関係結ばなかったのかぁ〜ﾍｪ〜ﾍｪ〜w
偽善だね

↑
二番目は>>252へﾚｽ間違い

訂正↑>>852

「できちゃった婚」賛成？反対？バトル
http://fanet.jp/monthly/200401/04/

できちゃった婚で結婚しても、彼は本当に私のこと好きなのかな…と絶対疑ってしまう。子供もかわいそう。自分ができちゃった婚で生まれたと知ったら、親の愛情を疑ってしまうと思う。(A・Hさん、20歳、未婚)
● 以前はあこがれていましたが、友人ができちゃった婚をして離婚しているので、できちゃった婚への熱は冷めてしまいました。最近は計画性がない、だらしないという印象です。(S・Sさん、24歳、未婚)


● みっともない。格好わるい。ダサイ。(H・Cさん、23歳、未婚)
● SEXは、相手を心から愛していなくてもできること。お互いに本当に愛し合っていないのに、子供ができたからって結婚して、本当に長続きできるのかな?(F・Kさん、24歳、未婚)
● てっとり早くていいけど、ちゃんと段取りはふみたいからいやです。(E・Fさん、24歳、未婚)

>>858
なんで反対派の意見しか書いてないのかなｗ

でも未婚30代〜40代の肯定派が多いのは自分的には意外。焦ってるのかな。
既婚の2%の「うらやましい」は不妊さんか・・・。

>>858
「男性の意見」にはあまり真剣なのがないんだなあ
他人事みたいに茶化したのが多いような気が。
そんなもんか。

あえて、不妊とでき婚を比べるなら（ほんとは同じ土俵ではないと思うけど）
私はでき婚のほうがいいと思う。
だって、自分達の子供が一生授からないかもしれない
っていうのは、つらいと思う。
それだったら、恥ずかしくてもでき婚のほうがいい。

子供は親を選べないからなぁ。
出来婚ＤＱＮの子供に生まれるのはイヤだわ。

>>862
貴の花の嫁さん　河野景子みたいに出来婚じゃない、と堂々と嘘ついて
平気な顔して、でしゃばっているのもいるんだから。
でも　ほんと河野景子だけは見苦しかったな・・・・

子供が出来たからイヤイヤ結婚するのはどうかと思う。
でも愛し合っていて子供が出来たなら順番なんてどうでもいいと思う。
愛し合っていても結婚しないで子供育ててるカップルもいるしね。
結婚と言う手続きなんて紙一枚じゃない。
ちゃんとしてるならどっちでも変わらないでしょ。
そんな親に産まれたくないとか言ってる人に限って出来婚の子だったりねｗ
子供にいちいち話す必要ないじゃん。意味なくない？

いいでないの、どっちでも。

だいたい出来婚がハズカシイなんて変だよ。
愛し合ってる者同士が先に子供できたからって叩かれなきゃならんのかい？
叩くとしたら出来たけど中絶した人に対してじゃないの？
ちゃんと出来ても愛し合ってできた子供なんだからいいじゃない別に。

>>862
＞子供は親を選べないからなぁ。
＞出来婚ＤＱＮの子供に生まれるのはイヤだわ。
いくら
でき婚でも、知障や奇形だったらもっと嫌。

自分は双方の親に結婚を猛烈に反対されていて、
でももう今年で30なので子供だけでも産もうと思ってます｡
同棲５年目ですが…順番なんか人それぞれでイイと思います｡

出既婚別に叩きたくないけど・・・・
相手の男性が、「結婚したくねぇ〜〜」って言ったらどうしてたんだろうなぁ
堕胎してたのかなぁ？
未婚出産して頑張ってるのかなぁ？

どうなんだろうね？

うちの親が出来婚。なのに、わたしさえいなかったら離婚してた、とか
いろいろいわれて育った。
わたしのおかげで結婚できたのに、それはないだろうーと。

>>868
芸能人の出既婚は実はそのパターンが多いらしいね。
曙が、子供作っちゃう以外に結婚できる道なかった、とか言ってた。

>1が見苦しい。
両方の立場にまわって自演か。ご苦労なことで。
局部だのﾏｿｺだの、普通の神経してたら言わないと思うが。
藻前かまってほしいただの餓鬼か、ﾈｶﾏだろ（ｹﾞﾗ

結婚の手段に使われる子供、カワイソウ。

>>873
まだ自由でいたいからと中絶で殺されたり
「子供のために」と離婚を踏みとどまる仮面夫婦よりマシ

いいんでない？元々子供欲しいｶｯﾌﾟﾙなんだったら。

でき婚なら結婚する理由がちゃんとあるからいいのでは？

理解できないのは「子供欲しくないのに」結婚だけするバカ

男は「母親代わりに世話してくれる女がほしい」（マザコン）
女は「一人で生きるのは大変だから、親の代わりに養ってほしい。」

どっちも幼児性が抜けていない、相互依存の寄生虫
そして社会の寄生虫

処女以外ゴミｗｗ

>>876
子供が欲しくないのに結婚する利点
扶養控除など税金が安くなるとか
配偶者が死んだら財産相続できるとか
生活費が割安になるとか
会社とか世間で”結婚は？”と言われる
ことがなくなる
その代わり”子供はまだ？”と言われるが
少なくとも年増で独身よりは人間扱い
してもらえる

「できちゃった結婚」　改め　「授かり婚」

わかった？

さ　か　り　こ　ん

だよ

物は言い様ｗ

さかり 【盛り】

動物が一定の時期に発情すること。
「―のついた猫」

「盛り婚」かぁｗ　すげーや（ﾜﾗ

なんかもう無理やり叩きネタ作ってる感じで痛いよ・・・。

>>883
いえてま。社会の、相互依存の寄生虫が、何を言ってるやらって感じw
子供作ることがいけない事だってさ。
だったら、社会のお荷物でしかない、子孫を残せない連中なんて「なんで
産まれてきたの？」って感じよ。

白痴の自己弁護もここに極まり。痛杉

必死だな

google 授かり婚
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%8E%88%E3%81%8B%E3%82%8A%E5%A9%9A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&hl=ja&inlang=ja&ie=UTF-8

>883
ﾎﾝﾄ。
不妊を叩くなんて論外と思ってたけど
何だか痛々しく思えてきたよ・・・

>>884
相互依存って・・・
経済的に依存するために、あるいは生活の面倒を見てもらうだけに結婚するの？
子供を作るためだけに結婚するんじゃないし、独立した二人が家庭を持つ事の何が悪いのか分からん。
出既婚だって、その後家庭経営をきちんとしていける二人が選んだことなら口出しすべきじゃないのと同様、
子供を欲しくない二人が結婚することに対して、あなたがどうこう言ういわれはないと思うよ。

>>876
>理解できないのは「子供欲しくないのに」結婚だけするバカ

世の中には生まれつき体が弱かったり、遺伝性疾患で
妊娠出産に耐えられない人や奇形や障害児の確率が高くて
不妊じゃないけど子供が欲しくても産めない人がいるんです。

>>858
● SEXは、相手を心から愛していなくてもできること。お互いに本当に愛し合っていないのに、子供ができたからって結婚して、本当に長続きできるのかな?(F・Kさん、24歳、未婚)

だからで既婚がたたかれるんだ！
こんな子もいるんだね。
ちょっと納得です。

>>889
あなたの挙げてる例の人たちは「欲しいけど産めない・産まない」人達でしょ。
876の言ってるのは「欲しくないから作らない」人達では？
人それぞれ事情はあるので私はそういう人達をバカだとは思いませんけどね。

一番理解できない奴は好きでもないやつとSEるできる女だな。
そんなやつが身ごもった日にゃー
大変大変。

正直、不妊＞出来婚＞永久洗濯小梨だね。

じゃぁPart2は
盛り婚だけど選択永久小梨よりはまし。
で

授かり婚　→　授か離婚

でき婚を恥ずかしく思えなくなったら、人間辞めろ！
性欲のみで生きてるんだろ？
乱れた生き方した結果ですよね。
　私は自分の子供たちを、ふしだらな出来婚家庭の子とは
遊ばせたくないわね。
だって、どうせまともな育て方なんて出来ないでしょ？
　しつけなんて、きちんと出来るのかしら〜？

↑ここにもひとり、叩きネタ再燃してる人がいるｗ

>896
ﾊｧ〜！？アンタ性欲無の人間ですか？それとも避妊、コンドームﾏﾝｾｰ！ってか！？
そんな偉そうなコト言ってるけど中身ないよ。
こんなﾄﾞｷｭｿの様な明治生まれのババアの子供じゃろくな子供に育たないねｗ
ｵﾏｲの言う「まともな育て方、きちんとしたしつけ」って自分の子供に
「ｾｸｰｽは結婚前はダメよ、もし万一するならコンドームは必須アイテムよ！」と
厳しく調教するのかい？わぁ〜すっごい！ｗ

>898　常識があるなら、結婚前に生でのセックスを
勧める親っていませんよ。
　やっぱり、出来婚するようなのはクズなのね〜ｗ

不妊だけど　ママハハよりはまし。

血の繋がっていない子供を育てて子孫にするなんて
本能に反している。

それで喜んでいるなら

完全に子供を　ペット化　して

喜んでいる人間失格者。

>>898　はぁ〜？あんたはアホかい？
学生の娘に「中ダシしてもらいなさい」
なんて言うの？有り得ないケド？フツー。
それに、性欲にまかせてヤリまくるんじゃ、犬や猫と同等だよ。
理性が利かないから、出来婚なんてみっともない結果になった
んでしょう？

>>902＝煽りﾊﾞﾊﾞｱ
みんな相手にしないように！ｗ

ママハハねえ、、、
凄く理性がないと出来ないよね。

>理性が利かないから、出来婚なんてみっともない結果になった
んでしょう？
こういう考え方の人ってマジで古臭いね。
出来婚はみんな理性なくやりまくったと思っている。
確かに相手にするのがバカらしい。ﾎﾝﾄいつの時代のババァだろね？
このスレは出来婚を叩くスレかい？出来婚のほうが不妊よりイイってスレでしょ。
いわゆる煽りババァはこれからはスルーにかぎるねぇ。。

じゃあ何で出来婚など、したの？
本人には言わないだろうけど、親戚中ではモノ笑いだよ。

煽りババァはスルーに限ります。
他スレで、おばさんって書いたら烈火の如く怒り出した人がいた。
○○才だから、おばさんって意味ではなく考え方や語り口がおばさん臭いから
そう書いたんだけど。

確かに陰ではコケにされるね、出来ちゃった結婚は。
私もそうならないよう、気をつけようっと!

ｺﾞｸｺﾞｸｺﾞｸ
ひやぁ〜うんめぇ〜〜〜
やっぱビール"も"
生に限るね。

え？明日仕事だから飲みすぎには注意しろって？
そんなの関係ないって、
だって、生最高だも〜〜〜〜ん

え、自己管理？人生設計？
俺は、今を生きてんだよ
今気持ちいいんだから　いいじゃん

でも、なんか最近、生のせいで
はら出てきたよ　アハハハ

ダッサ〜イ！！出来婚なんて。
みんなハラの中じゃあ、あざ笑ってるよ〜！

出来婚の何が悪い。愛し合って出来ただけではないか。
愛し合っても出来ないよりはマシ。てか、結婚前に出来なかったからと言っても『ヤリまくってただろ』ｵﾏｴ達。
綺麗ごと言ってんじゃねー処女みたいにさ

>911
出来婚叩きの煽りババァ達の言うことはスルーしましょ。ﾊﾞｶ達は無視に限るよ。

>>911
そうだよね。
婚前sexしてりゃー出来様が出来まいが同じ事だよね。
でも、結婚するまで操を守り通した人が出来婚をたたくのは分かるけれどね。

>>911
出来婚はみっともない
結婚前に子供ができたら中絶が当たり前

>>914
その前に「結婚前に避妊は当たり前」だろ、童貞（w

完璧な避妊なんて無いのよ
出来婚を叩く人は
たまたま運が良かっただけか
実は不妊症だったか
中絶した人でしょ？

＞９１６
今はアフターピルもあるし
正確な方法でｺﾝﾄﾞｰﾑ（＋α）で避妊してたら殆ど完璧
よく言われる中絶で不妊なるなんてのはかなり稀な例ですよ

最近のオデキさんは、ほとんど女性のほうが主導権握っている感じだからね。
気をつけようね。童貞ｸﾝ

>>918
いい歳した童貞なんかと結婚したくないだろ、普通。

童貞がどうやって出来婚するんだよ。

>913
人間は知恵があるから「家族計画」ができる。
できないのは動物くらい。

まぁ最近は結婚できないから衝動に駆られて計画的に出既婚というケースもあるがw
アセっても結婚できない女はそうしないとねぇ…

「出来ちゃった」って言った時の　旦那さんの反応おせーて！！

お互いが、二人の将来のことを考え
自己管理をし、相手を思いやっていれば
ほとんど、妊娠することなんてないでしょ？

なにも、出来婚が悪いこと（犯罪）だなんていってませんよ
ただ、社会人として、親として

　恥　ず　か　し　い　で　す　ね


■避妊成功率
コンドーム ８５〜９８％ （＊１）
基礎体温法 ８０〜９９％　(正しく利用し、完璧に守れば成功率９９％）

＊１
避妊に失敗するケースは、
コンドームをつけるタイミングをのがしただとか、
膣の中に入れないから大丈夫などと言って
不十分な膣外射精を行った結果のようです。

ソース
ttp://www.dive-adult.com/shop2/shop/adultmanuaru/seinotisiki/hinin/hinin.html

ここくると不妊の人達って本当にストレス溜まってるんだなって思う。
出来婚を叩けそうなソース探しに熱心になってたりちょっとね・・・。
かえって痛々しいと思ってしまう。

出来婚を叩いてる人は不妊なの？
他にもいないのかなあ？
いないか・・・
出来婚を叩いて自己正当化を図る立場の人って
やっぱ不妊だけなんだろうか？
もしかしたらﾌﾂｰにｹｺｰﾝして子供もﾌﾂｰにできたけど
ﾄﾒとかﾀﾞﾝﾅがDQNで超ﾌｺｰな人もいるんじゃないかなあ？
誰かを叩くのって自分がﾌｺｰな人だよね？

出既婚正当の人は、自分が出既婚をしてしまったから？
本当はうしろめたい気持ちがあるから、不妊の人を叩いているようにしか見えないんですが。
病気の人を責めるなんて、人とは思えない。
そういう人だから理性もなく、行き当たりばったりの無計画な生き方なのでは。
「愛し合っていたら」という言葉は、自分達の失敗の言い訳にしか聞えないよ。

結局は「自分達さえ良けりゃ」という発想なのでしょう。
日本はこれからどうなるんだろう？って思うよ。

どうでもいいけど不妊叩き＝出来婚ってのだけは
やめてください。

>>926
そういうあなたも出来婚叩いてるし同じだと思うよ。

他人の結婚理由とか子供の事なんか本当にどうでもいい。
出来婚叩き＝不妊叩き＝不幸人

ここ数年、コンドームの消費量が大きく減っているらしい。
メーカーの人が嘆く位に。エイズもあるっていうのに。
出来婚が増えるのも当然かもしれない・・・

「できちゃったかも」報告の後の男の反応を教えてください。

計画出来婚を検討中です。
ウチの両親は出来婚でも祝福してくれるようです。

>>930
普通に考えて1番の原因はピルが解禁されたからでしょ。

>>931
はぁ・・・釣りネタまで出してくるとは。

>>931
「えっ？本当？まだ医者に行ってないんだろ？
　来週の土曜日に一緒に行こう。本当だったらうれしいなぁ。
　え〜っと式は生まれてからにしようか？
　生まれたら何て呼ばせよう。パパってちょっと照れくさいな

延々と口を挟むまもなく盛り上がってくれた。
但し、ちゃんと両親公認の仲だったので。
一人でも反対してる人がいると後が大変なんじゃない？

夫も仕事関係の知り合いで
結婚式のプログラムの最後に
子供の写真がバーン!っていうのもあったよ
そのページ前はふつうの結婚式のプログラム
で、最後に「実はもう子供までいる名前は○○」みたいな
感じで笑ったよ

不妊はデキ婚のこと叩いたりしないよ。多分。
わたしIVFでやっと授かった元不妊だからわかる。

むしろ出来婚のほうが不妊のこと、馬鹿にしてる。
多分、出来婚は、子ありのカテゴリの中では被差別者だから、自分より下(不妊)を叩いて憂さ晴らししてるんでしょう。

だから、出来婚たたき＝不妊　ってのはやめてください。

単に、出来婚は無計画・だらしないって理由で、
常識的な既婚者一般から、嫌われてるんだよ。それだけの事。

　　彡三三三三三彡
　　|　／　　 ヘ |
　　| 　　 　　 　 |
　（ |　⊂・　 ヘ |）
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　　|　　　∀ 　 |
　　＼、＿＿ ノ

ベイビ〜・・・・は、新婚生活を満喫してからでも
遅くはないよ。

いや、不妊ではないよ(普通に結婚二年目で考えて産んだその後も計画)。
ただ、出既婚のママとはもう価値観が違うことが多すぎ。

やはり「欲しいな」と思って子供が出来た人とそうでない人は対処も違う。
あと後悔は絶対にしないね、子供産んだことに対して(当たり前)。
自分の都合で夜中連れまわしたり(遊び足りないから)野放しにしてでも
自分のことばかり考えているのはいただけない。

出既婚＝産んだことを後悔しているはず　って･･･。
計画的に結婚、妊娠した人だって遊び足りないって人はいるんだが･･･。
子供が計画通りに育たなくて殺しちゃった人なら近所にいるけど。

>>950
次スレよろしく
当方、寄生虫