ぜんぜん子供がほしくない
1 ：可愛い奥様：
子供がいたら自分の役目が増える。
子供の心配するより自分の睡眠時間を確保したい。
子供のものより自分のものを買いたい。
子供が生まれたらその子は良い子に育って私の虚栄心を
満足させてくれないとイヤ。
子供に不満があったら養いたくない。
こんなこと思ってるとはダンナにはないしょ。
子供の心配するより自分の睡眠時間を確保したい。
子供のものより自分のものを買いたい。
子供が生まれたらその子は良い子に育って私の虚栄心を
満足させてくれないとイヤ。
子供に不満があったら養いたくない。
こんなこと思ってるとはダンナにはないしょ。
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2 ：可愛い奥様：04/04/30 20:41 ID:prjVDoip
2
3 ：可愛い奥様：04/04/30 20:41 ID:p0cxVRhb
子供が子作りしちゃイカンよ
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
5 ：可愛い奥様：04/04/30 20:43 ID:hEXfXygJ
新婚当初はそれにごく近いものが
誰にでもあるかも知れない。
時と共に変わる人もいれば、変わらない人もいるかも。
誰にでもあるかも知れない。
時と共に変わる人もいれば、変わらない人もいるかも。
6 ：可愛い奥様：04/04/30 20:44 ID:3zj16qtk
昔そう思ってたこともあったなあ
7 ：可愛い奥様：04/04/30 20:45 ID:b8PLt5Rb
そもそもｹｺｰﾝしちゃイカンよ
子蟻が立てたスレっぽい
お、ＩＤがバーバキューだ
ﾊﾞｰﾊﾞｷｭｰ・・・
12 ：可愛い奥様：04/04/30 20:48 ID:Wj+sS7aG
>>1
それがいいよ
それがいいよ
13 ：可愛い奥様：04/04/30 20:48 ID:BfbB9f4U
>1いいよ。
自然淘汰。
自然淘汰。
ﾊﾞｰﾊﾞﾊﾟﾊﾟなら知っているんだが。。
17 ：可愛い奥様：04/04/30 20:53 ID:Wj+sS7aG
>>1
君さえいてくれればボカァ幸せなんだw
君さえいてくれればボカァ幸せなんだw
まぁ別にいいんじゃない？色んな形の夫婦があっても。
子供っちゃー子供だけど、別にそれもいいんでない？
子供っちゃー子供だけど、別にそれもいいんでない？
それなら別にｹｺｰﾝの形態取らなくてもいいじゃない。
20 ：可愛い奥様：04/04/30 21:21 ID:jul0pGC1
21 ：1：04/04/30 21:24 ID:V6GhKefu
結婚四年目ですが、子供がいなくて困ったことがないんです。
>20
あらあら何興奮してるの？ｹｺｰﾝしない方が更に自由じゃない。
小梨みたいに無様な生き方するより、一生独身の方が素敵だわ。
あらあら何興奮してるの？ｹｺｰﾝしない方が更に自由じゃない。
小梨みたいに無様な生き方するより、一生独身の方が素敵だわ。
23 ：可愛い奥様：04/04/30 21:30 ID:jul0pGC1
１は小梨を陥れたい粘着子蟻とみた
25 ：可愛い奥様：04/04/30 21:31 ID:2DSxTnXi
でも夫婦って最終的には子供がいて当たり前、みたいな感じがあるでしょ？
子供できない(作らない)とちょっと特殊扱い・・・
別に欲しくないけど、いないと未完成っぽい。
子供できない(作らない)とちょっと特殊扱い・・・
別に欲しくないけど、いないと未完成っぽい。
26 ：可愛い奥様：04/04/30 22:32 ID:qTyfj0ns
そうかな？
いろんな形があるほうが自然じゃない？
いろんな形があるほうが自然じゃない？
27 ：可愛い奥様：04/04/30 22:38 ID:qHJdA5li
結婚２年目、30歳。まだ欲しくない。というか作れないというか。
正直、ダンナのお給料だけじゃ生活が苦しいので、私も働いてるんだけど、
仕事は嫌いじゃないし、共働きだと生活に余裕があるから
旅行したり買い物したり、今は気ままに楽しく暮らしてる。
子供がほしいと思うこともたまーにあるけど、
私が専業主婦になって、子供を育てようと思ったら
かなり厳しい生活。。。。
子供には出来るだけ苦労させたくないし、自分が受けてきたような
教育や生活をさせてあげたいと思うんだけど
これからの日本でそれがかなえられるか不安・・・
物騒な世の中だし、年金問題やら税金問題やら、
これから自分たちの生活もどうなるかわらかない日本で
子供を育てることが出来るのかとか考えると不安になる。
こういう私ってやっぱりオコチャマなのかなぁ。。。
正直、ダンナのお給料だけじゃ生活が苦しいので、私も働いてるんだけど、
仕事は嫌いじゃないし、共働きだと生活に余裕があるから
旅行したり買い物したり、今は気ままに楽しく暮らしてる。
子供がほしいと思うこともたまーにあるけど、
私が専業主婦になって、子供を育てようと思ったら
かなり厳しい生活。。。。
子供には出来るだけ苦労させたくないし、自分が受けてきたような
教育や生活をさせてあげたいと思うんだけど
これからの日本でそれがかなえられるか不安・・・
物騒な世の中だし、年金問題やら税金問題やら、
これから自分たちの生活もどうなるかわらかない日本で
子供を育てることが出来るのかとか考えると不安になる。
こういう私ってやっぱりオコチャマなのかなぁ。。。
わしもそう思う。
子供を作るために婚姻って手続きをとる人もいれば、そうじゃない人もいる。
理解できるできないはおいといて、結婚と子供を持つ事は必ずしもイコールとは限らないと思うべ。
良い悪いの問題じゃない。強いていえば、少数か多数かって感じやね。
子供を作るために婚姻って手続きをとる人もいれば、そうじゃない人もいる。
理解できるできないはおいといて、結婚と子供を持つ事は必ずしもイコールとは限らないと思うべ。
良い悪いの問題じゃない。強いていえば、少数か多数かって感じやね。
>25
って本人達が気にしているほど
特殊扱いする人は多くない感じ。
そりゃ親世代はしょうがないけど
同世代だったらもっと考え方は多様化している。
って本人達が気にしているほど
特殊扱いする人は多くない感じ。
そりゃ親世代はしょうがないけど
同世代だったらもっと考え方は多様化している。
うちも結婚して６年目になるけど子供いなくて 欲しいとも思ってない
価値観は人それぞれだから 子供いる人にはいる人の幸せがあるだろうし
欲しい人はがんばるのだろうし 独身は独身で楽しむのだろうし
私は子育てと違う楽しみをダンナと捜す それだけ。
周りにも普通に子供はいません、て言ってる。どう思われてるかは知らないけれどw
価値観は人それぞれだから 子供いる人にはいる人の幸せがあるだろうし
欲しい人はがんばるのだろうし 独身は独身で楽しむのだろうし
私は子育てと違う楽しみをダンナと捜す それだけ。
周りにも普通に子供はいません、て言ってる。どう思われてるかは知らないけれどw
31 ：可愛い奥様：04/04/30 22:45 ID:EbVy8z+D
小梨の結婚生活もアリだとは思うけど
将来年食ってお互いジジイとババアになった時寂しいだろうなぁとは思うな。
とりあえず１のような人は虐待とかしそうなので産まないでください。
将来年食ってお互いジジイとババアになった時寂しいだろうなぁとは思うな。
とりあえず１のような人は虐待とかしそうなので産まないでください。
32 ：可愛い奥様：04/04/30 22:47 ID:9QIGCemM
できちゃった場合はおろすの？
すでに虐待してて壊れかけのれでぃおな＞１
>>27
ｱﾀﾏや机上で考えているより
それこそ「産むが易し」なんだけどね、現実は。どうにかなるっていうか。
あと、子供もつとお金じゃ一生買えない
ものすごい特典付録が山のようについてくるｗ
それは産んでのお楽しみ（ﾀﾞﾒか）。
ｱﾀﾏや机上で考えているより
それこそ「産むが易し」なんだけどね、現実は。どうにかなるっていうか。
あと、子供もつとお金じゃ一生買えない
ものすごい特典付録が山のようについてくるｗ
それは産んでのお楽しみ（ﾀﾞﾒか）。
35 ：可愛い奥様：04/04/30 22:53 ID:wMyRxzQb
１は子供いる人だと思う。
25で妊娠するまで5年間、夫婦二人で十分楽しかったし、
子供の必要性を感じなかったから、欲しくないって気持ちは分かる。
それが妊娠したら突然、赤ちゃんが一番になったから命は偉大だ。
子供の必要性を感じなかったから、欲しくないって気持ちは分かる。
それが妊娠したら突然、赤ちゃんが一番になったから命は偉大だ。
１に近いことは思っていた。産んだ後でもなお。
でも、月日とか経験とかによって予想していなかった方向に
自分の考えが転がっていくということもわかった。
今は、個人的には子育てはお勧め。
だが本当に人によると思うので自分の心で判断すればそれでいい。
>37
なんだか雰囲気のあるIDですね。
でも、月日とか経験とかによって予想していなかった方向に
自分の考えが転がっていくということもわかった。
今は、個人的には子育てはお勧め。
だが本当に人によると思うので自分の心で判断すればそれでいい。
>37
なんだか雰囲気のあるIDですね。
39 ：可愛い奥様：04/04/30 23:03 ID:v5lunmZN
結婚して10年、夫婦仲は良好。しかし
事情があり子供は望めない。
そのことを知っている人は気の毒がって「こども」はNGワードのようです。
こども問題がらみで泣いた日がないわけではない。
でも正直子供がどうしても欲しい、と思ったことはない。
そう思わないのが女としておかしいような気がして
口にしたことはないが
私のような女も稀にいる。
事情があり子供は望めない。
そのことを知っている人は気の毒がって「こども」はNGワードのようです。
こども問題がらみで泣いた日がないわけではない。
でも正直子供がどうしても欲しい、と思ったことはない。
そう思わないのが女としておかしいような気がして
口にしたことはないが
私のような女も稀にいる。
40 ：可愛い奥様：04/04/30 23:15 ID:qGE2EY6M
自分自身が子供のときから、子供が嫌いだった。
可愛いと思ったことも無かった。
でも、いずれ大人になって結婚するくらいの年齢になったら
きっと可愛いと思えるようになるんだろうと思っていた。
というより、そうなってくれ、なってくれないと困る、と願うような気持ちでいた。
だって、結婚したら子供作るのが一般的だと思ってたし。
が、結婚後１１年経った今でも子供はだいっ嫌い。
親や義父母や夫は、私が産むことを期待してる。
でも・・・母親がこんな気持ちで産んだら子供は不幸だろうと思うと決断できない・・・。
年齢的にもリミットは近づいてる・・・。
なんで可愛いと思えないんだろう。
なんで産みたいと思えないんだろう。
可愛いと思ったことも無かった。
でも、いずれ大人になって結婚するくらいの年齢になったら
きっと可愛いと思えるようになるんだろうと思っていた。
というより、そうなってくれ、なってくれないと困る、と願うような気持ちでいた。
だって、結婚したら子供作るのが一般的だと思ってたし。
が、結婚後１１年経った今でも子供はだいっ嫌い。
親や義父母や夫は、私が産むことを期待してる。
でも・・・母親がこんな気持ちで産んだら子供は不幸だろうと思うと決断できない・・・。
年齢的にもリミットは近づいてる・・・。
なんで可愛いと思えないんだろう。
なんで産みたいと思えないんだろう。
>>40
私も同じような感じだった。
結構筋金入りで、子供の居る車両は移る、
外で子供が遊んでいると耳栓してﾍｯﾄﾞﾌｫﾝ（←ﾋﾞﾐｮｰに意味ない）
もしくは窓開けて睨みつけてﾍﾟｯﾍﾟｯﾍﾟｯ!!!って感じだった。
ｺﾄﾞﾓ持って初めて解ったのは、
「自分の子」と「よその子」は違うってこと。
だって今でも、よその子が外でｷｬｰｷｬｰ遊んでるとﾍﾟｯﾍﾟｯﾍﾟｯ!て思うもん、
窓開けないけど。ｗ
自分の子は、子宮でｶﾜｴｪ・・・・ってもう、でっかくなっちまったけどさ。
人生色々だけど、まぁこんな女も居るってことで。
私も同じような感じだった。
結構筋金入りで、子供の居る車両は移る、
外で子供が遊んでいると耳栓してﾍｯﾄﾞﾌｫﾝ（←ﾋﾞﾐｮｰに意味ない）
もしくは窓開けて睨みつけてﾍﾟｯﾍﾟｯﾍﾟｯ!!!って感じだった。
ｺﾄﾞﾓ持って初めて解ったのは、
「自分の子」と「よその子」は違うってこと。
だって今でも、よその子が外でｷｬｰｷｬｰ遊んでるとﾍﾟｯﾍﾟｯﾍﾟｯ!て思うもん、
窓開けないけど。ｗ
自分の子は、子宮でｶﾜｴｪ・・・・ってもう、でっかくなっちまったけどさ。
人生色々だけど、まぁこんな女も居るってことで。
今通ってるスポーツクラブ、既婚で子どものいない人が結構いる。
40台前半から50歳くらいまで、みんないい人。
自分の何年か後の姿になるわけだけど、正直どうだったのか聞いてみたい。
産みたくても産めなかった人もいるだろうから、絶対そんなことできないんだけど、
もしそういう人がいるとして、何かのはずみで「選択だったの」ということが判れば
聞いてみたい。
ちなみに自分は34歳･･･
40台前半から50歳くらいまで、みんないい人。
自分の何年か後の姿になるわけだけど、正直どうだったのか聞いてみたい。
産みたくても産めなかった人もいるだろうから、絶対そんなことできないんだけど、
もしそういう人がいるとして、何かのはずみで「選択だったの」ということが判れば
聞いてみたい。
ちなみに自分は34歳･･･
ｵｯﾄに、絶対子供は要らないから、ﾊﾟｲﾌﾟｶｯﾄするなら結婚すると言ったら
ｵｯﾄも子供大嫌いなので、「お、そういう手段があったな」と言って、
ﾎｸﾎｸですぐに処置してきましたよ
いろいろやり方あるみたいだけど、ｵｯﾄは絶対に漏れないようにｗということで、
ショウシケッサク、だっけ？ 焼き切る一番安全なのにしたみたい
なので、生まれる心配もなく、生活設計もバッチリできると、とってもｸﾞｰです
うちの両親にも話してあるから子供期待されることもないし、そこまでの決意が
あるということを伝えられたので、大正解だった
ｵｯﾄも子供大嫌いなので、「お、そういう手段があったな」と言って、
ﾎｸﾎｸですぐに処置してきましたよ
いろいろやり方あるみたいだけど、ｵｯﾄは絶対に漏れないようにｗということで、
ショウシケッサク、だっけ？ 焼き切る一番安全なのにしたみたい
なので、生まれる心配もなく、生活設計もバッチリできると、とってもｸﾞｰです
うちの両親にも話してあるから子供期待されることもないし、そこまでの決意が
あるということを伝えられたので、大正解だった
私の場合、自然妊娠はほぼ無理と病院で言われました。
ぜんぜん欲しくないっていう訳じゃないけど、
高度な不妊治療をしてまで…という感じです。
ひっこり出来たらいいなとは思ってるんですが。
ぜんぜん欲しくないっていう訳じゃないけど、
高度な不妊治療をしてまで…という感じです。
ひっこり出来たらいいなとは思ってるんですが。
産みの苦しみ、子育ての大変さ、
ｻﾌﾟﾗｲｽﾞ
ｻﾌﾟﾗｲｽﾞ
>>44
へーっ。色んな意味で驚き（否定じゃないよ）
そういう夫婦もいるって事に、まず驚いた。
正直、裏山だね。そこまでお互いﾊﾞｻｯとやれるところが。
旦那も今それで後悔してないならホント裏山。
中には子作りやレス（44さんはレスではないと思うが）の関係で
離婚する夫婦もいるってのに。
へーっ。色んな意味で驚き（否定じゃないよ）
そういう夫婦もいるって事に、まず驚いた。
正直、裏山だね。そこまでお互いﾊﾞｻｯとやれるところが。
旦那も今それで後悔してないならホント裏山。
中には子作りやレス（44さんはレスではないと思うが）の関係で
離婚する夫婦もいるってのに。
48 ：44 ：04/05/01 01:04 ID:uhd49RtK
>>47
うん、今のところいいこと尽くめだよ
ｵｯﾄも「避妊しなくていいのがいい もっと早く思いついときゃよかったなあ」なんて言ってる
夫婦生活にも全然影響ないですよ
一番苦労したのは、医者を説得する時 結構、根掘り葉掘り確認されたけど、
二人とも何の迷いもなかったし、「将来気が変わったら？」との質問にも、
「いま処置しておいて、将来の変心に先手を打ちたいくらい」と言ったら納得してくれた
オマケとしては、ｵｯﾄがもし浮気しても、外で子供つくることがあり得ないので、
知らん女に「じつはこの子…」などと連れてこられて財産を奪われることもない
うん、今のところいいこと尽くめだよ
ｵｯﾄも「避妊しなくていいのがいい もっと早く思いついときゃよかったなあ」なんて言ってる
夫婦生活にも全然影響ないですよ
一番苦労したのは、医者を説得する時 結構、根掘り葉掘り確認されたけど、
二人とも何の迷いもなかったし、「将来気が変わったら？」との質問にも、
「いま処置しておいて、将来の変心に先手を打ちたいくらい」と言ったら納得してくれた
オマケとしては、ｵｯﾄがもし浮気しても、外で子供つくることがあり得ないので、
知らん女に「じつはこの子…」などと連れてこられて財産を奪われることもない
49 ：可愛い奥様：04/05/01 01:20 ID:t+lHD5Mw
選択小梨はあまり叩き過ぎない方がいいです。
風俗がある程度の性犯罪への抑制効果があるように、
こうしたスレは鬱屈した選択小梨の感情のはけ口として一定の効果があるからです。
結婚しないと言い張る独身女は売れ残りの詭弁であると同時に、
若さゆえのひとつのファッションでもあるのですが、
子供はいらないと主張する選択小梨は、不仲な両親のもとで育ったＡＣが多く、
そのトラウマは本人が思っているよりも深刻です。
あるいは逆に極度に甘やかされて育てられた人間も少なくなく、
いずれにしろ自分の人生しか眼中にないエゴイスティックな性向を持っています。
彼らは現実社会で全面的に肯定される機会を持たず、
コンプレックスを拭い去れないために、こうしたスレでしか癒されないのです。
ですから選択小梨をあまり厳しく叩かないでください。
甘やかさない程度に可愛がってやって下さい。
風俗がある程度の性犯罪への抑制効果があるように、
こうしたスレは鬱屈した選択小梨の感情のはけ口として一定の効果があるからです。
結婚しないと言い張る独身女は売れ残りの詭弁であると同時に、
若さゆえのひとつのファッションでもあるのですが、
子供はいらないと主張する選択小梨は、不仲な両親のもとで育ったＡＣが多く、
そのトラウマは本人が思っているよりも深刻です。
あるいは逆に極度に甘やかされて育てられた人間も少なくなく、
いずれにしろ自分の人生しか眼中にないエゴイスティックな性向を持っています。
彼らは現実社会で全面的に肯定される機会を持たず、
コンプレックスを拭い去れないために、こうしたスレでしか癒されないのです。
ですから選択小梨をあまり厳しく叩かないでください。
甘やかさない程度に可愛がってやって下さい。
50 ：可愛い奥様：04/05/01 01:38 ID:UQpfZQ10
全スレを通し、
すばらしき人間性・信条と感性。
「人」を思う心があふれ、子供とは思われない
すばらしき考えを拝見しました。
プッ。
すばらしき人間性・信条と感性。
「人」を思う心があふれ、子供とは思われない
すばらしき考えを拝見しました。
プッ。
51 ：可愛い奥様：04/05/01 01:47 ID:Xb8Aahym
やっぱりｷｼﾞｮが一番楽しいな。
52 ：可愛い奥様：04/05/01 01:47 ID:eecalGT6
この手のスレは立ってはきえ、立ててはきえ、いくら立てても
目新しい発言もなく、同じ要素が展開される永遠のループ。
私もこの６年間、子供がいなくて困ったことは全くないし、居なくて
すごく良かったと思ってるし、好きな相手と結婚もしてもらえないで
ずるずる同居しつづけるような、ふしだらな人間にはなりたくないっす。
社会的にみて、まともに美しい姿ではありません。
例えば地位のある人がそんな状態だと、差し障りを感じるでしょう。
他人と同居して、男女別姓をとなえるような人達は私自身
いい加減か、アウトローな人間か、育った家庭がきちんとして
いないみたいに思えて、そういうやり方望む人は大嫌いです。
目新しい発言もなく、同じ要素が展開される永遠のループ。
私もこの６年間、子供がいなくて困ったことは全くないし、居なくて
すごく良かったと思ってるし、好きな相手と結婚もしてもらえないで
ずるずる同居しつづけるような、ふしだらな人間にはなりたくないっす。
社会的にみて、まともに美しい姿ではありません。
例えば地位のある人がそんな状態だと、差し障りを感じるでしょう。
他人と同居して、男女別姓をとなえるような人達は私自身
いい加減か、アウトローな人間か、育った家庭がきちんとして
いないみたいに思えて、そういうやり方望む人は大嫌いです。
53 ：可愛い奥様：04/05/01 01:48 ID:visPy9th
実兄が40過ぎても親に迷惑をかけてて、しかも全然親に感謝の気持ちがない。
大事に育てられてきたのに、親が可哀想。
嫁である義姉も兄のせいで何かと苦労してるし・・・。
そんな兄を見てるから、こんな人間に育ったらどうしようと不安で子供欲しくない。
大事に育てられてきたのに、親が可哀想。
嫁である義姉も兄のせいで何かと苦労してるし・・・。
そんな兄を見てるから、こんな人間に育ったらどうしようと不安で子供欲しくない。
＞子供がいたら自分の役目が増える。
＞子供の心配するより自分の睡眠時間を確保したい。
＞子供のものより自分のものを買いたい。
ここまでは大体同じ事思ってた。自分の時間も少なく行動に制限もかかるし、
規則正しい生活もしなきゃいけないし、子供が熱出したら仕事も休まなきゃいけない。
あと母親同士の付き合いも。
元々人の世話を焼くのが不得手なので、そもそも結婚生活自体できるんだろうかと
思ってたし（幸い旦那はなんでも自分でやってしまうタイプなので助かった）
手のかかる育児は自分には向いてない事だらけ。
妊娠・出産して子が4歳になった今でも自分の時間が少ないのは未だに慣れない。
早く中高生ぐらいになってくれんかなーと内心思う時がある。
でも自分にとって子はやっぱり可愛くて、今となってはいなくなると困るので
たまに億劫に思う時も気合いでなんとか乗り切ってる。
けど一人で精一杯。二人、三人産んでる人はすごい。尊敬する。
なんだか色々書いてしまいましたが、今の自分に子供がいても
子供が全然欲しくない人の気持ちはまぁ理解できるという事で。。
＞子供の心配するより自分の睡眠時間を確保したい。
＞子供のものより自分のものを買いたい。
ここまでは大体同じ事思ってた。自分の時間も少なく行動に制限もかかるし、
規則正しい生活もしなきゃいけないし、子供が熱出したら仕事も休まなきゃいけない。
あと母親同士の付き合いも。
元々人の世話を焼くのが不得手なので、そもそも結婚生活自体できるんだろうかと
思ってたし（幸い旦那はなんでも自分でやってしまうタイプなので助かった）
手のかかる育児は自分には向いてない事だらけ。
妊娠・出産して子が4歳になった今でも自分の時間が少ないのは未だに慣れない。
早く中高生ぐらいになってくれんかなーと内心思う時がある。
でも自分にとって子はやっぱり可愛くて、今となってはいなくなると困るので
たまに億劫に思う時も気合いでなんとか乗り切ってる。
けど一人で精一杯。二人、三人産んでる人はすごい。尊敬する。
なんだか色々書いてしまいましたが、今の自分に子供がいても
子供が全然欲しくない人の気持ちはまぁ理解できるという事で。。
55 ：可愛い奥様：04/05/01 01:52 ID:4hlDOEnl
56 ：可愛い奥様：04/05/01 01:59 ID:visPy9th
そうだねぇ。
煽りかもしれないが一部当たってる。
もっと詳しく聞かせてほしいぞ。
煽りかもしれないが一部当たってる。
もっと詳しく聞かせてほしいぞ。
57 ：可愛い奥様：04/05/01 02:01 ID:UQpfZQ10
58 ：可愛い奥様：04/05/01 02:15 ID:lUMzBt1D
この手の議論嫌いだけど、ひとつだけ言わせてもらうとすれば、
子供と言ってもいろいろだってことです。びっくりするくらい
手のかかんない子も世の中にはいる。その逆が多いのも事実ですがw
5歳の娘はとてつもなく素直で誰にでも優しい（特に男にw）
クラスの人気者なんですが,私の場合、彼女を見習っているうちになんだか私も
普通にご近所とおつきあいできるようになってきました。
子供から学ぶこともたくさんあるように思います。
子供と言ってもいろいろだってことです。びっくりするくらい
手のかかんない子も世の中にはいる。その逆が多いのも事実ですがw
5歳の娘はとてつもなく素直で誰にでも優しい（特に男にw）
クラスの人気者なんですが,私の場合、彼女を見習っているうちになんだか私も
普通にご近所とおつきあいできるようになってきました。
子供から学ぶこともたくさんあるように思います。
1はただ選択小梨同士で話をしたいだけで
特に子蟻を煽るつもりはないように読めるんだけど。
そう思うのは人が良すぎでしょうかね。
特に子蟻を煽るつもりはないように読めるんだけど。
そう思うのは人が良すぎでしょうかね。
60 ：可愛い奥様：04/05/01 02:18 ID:J93moAvW
3２才、結婚３年
私も弧度もが、おかしく育ってしまったら、戸思うと産めない。
旦那も欲しがっていない。
取りあえず夫婦仲は良好、というか今でもラブラブ。
>>あと母親同士の付き合いも
DQSな母親を見かけると子供がいたら
こういう人達とおつき合いしなければならなくなると考えるだけで、
気分悪。
私も弧度もが、おかしく育ってしまったら、戸思うと産めない。
旦那も欲しがっていない。
取りあえず夫婦仲は良好、というか今でもラブラブ。
>>あと母親同士の付き合いも
DQSな母親を見かけると子供がいたら
こういう人達とおつき合いしなければならなくなると考えるだけで、
気分悪。
61 ：可愛い奥様：04/05/01 02:19 ID:PavQf1Aw
子供産むには厳しい４０代になると寂しくなるぜ。
老後ひとりぼっちかい？
老後ひとりぼっちかい？
62 ：可愛い奥様：04/05/01 02:22 ID:BtS8o54p
私はどちらかと言うと人の世話するのは嫌いじゃない。
だから自分の時間がとられるからとか
自分の物が買えなくなるからとか
そういう理由じゃない。
ただ「子供が好きになれない」だけ。
犬や猫が嫌いな人がいるように、「人間の子供が嫌い」。
でも、子供好きの夫にはすごく申し訳ないと思う。
離婚して欲しいと言っても、夫はしたくないと言う。
辛い。
だから自分の時間がとられるからとか
自分の物が買えなくなるからとか
そういう理由じゃない。
ただ「子供が好きになれない」だけ。
犬や猫が嫌いな人がいるように、「人間の子供が嫌い」。
でも、子供好きの夫にはすごく申し訳ないと思う。
離婚して欲しいと言っても、夫はしたくないと言う。
辛い。
63 ：可愛い奥様：04/05/01 02:25 ID:AJWu4gHF
２５，６歳くらいの時、ピークで子供欲しい！って思った。
でも、その前に結婚できなくて、
結婚でてこずりすぎちゃって、もうそんな時期を逸したなか・・とゆうかんじ。
でも、その前に結婚できなくて、
結婚でてこずりすぎちゃって、もうそんな時期を逸したなか・・とゆうかんじ。
>>60
>DQSな母親を見かけると子供がいたら
>こういう人達とおつき合いしなければならなくなると考えるだけで、気分悪。
そうそう。人前で子供に大声で「ヴォケ」とか言ってる金髪プリンとか。
いろんな母親がいて、嫌だから一切付き合わなければいいという訳にはいかない。
自分の場合はこの辺りがかなりネックになった。
>DQSな母親を見かけると子供がいたら
>こういう人達とおつき合いしなければならなくなると考えるだけで、気分悪。
そうそう。人前で子供に大声で「ヴォケ」とか言ってる金髪プリンとか。
いろんな母親がいて、嫌だから一切付き合わなければいいという訳にはいかない。
自分の場合はこの辺りがかなりネックになった。
子供を産んで初めて親のありがたみがわかるってよく言われるけど、
子蟻の人はやはりそのようなことを実感していますか？
逆に「子供いるけど、いまだにﾜｶﾝﾈ」っていう人はいないんでしょうか？
子蟻の人はやはりそのようなことを実感していますか？
逆に「子供いるけど、いまだにﾜｶﾝﾈ」っていう人はいないんでしょうか？
66 ：可愛い奥様：04/05/01 02:26 ID:F0BwoDWA
不安神経症って言うんだっけ? 先の事考えて欝になるの。
よく考えればスレ違いですな。ｽﾏｿ
68 ：可愛い奥様：04/05/01 02:33 ID:lUMzBt1D
>>64
みんなそうなると思うw>人前で子供に大声で「ヴォケ」
>いろんな母親がいて、嫌だから一切付き合わなければいいという訳にはいかない。
つきあいたくない親とはつきあわなくていいと思います。
もちろん嫌味言われたりしますけど。言わせておけばいいの。
ただそれだけ。
みんなそうなると思うw>人前で子供に大声で「ヴォケ」
>いろんな母親がいて、嫌だから一切付き合わなければいいという訳にはいかない。
つきあいたくない親とはつきあわなくていいと思います。
もちろん嫌味言われたりしますけど。言わせておけばいいの。
ただそれだけ。
69 ：可愛い奥様：04/05/01 02:34 ID:t+lHD5Mw
70 ：可愛い奥様：04/05/01 02:40 ID:yGBA5II5
http://www.agui.net/tasya/jre/jree2172.jpg
http://homepage2.nifty.com/72-209/mitu901nyuu2.JPG
http://www63.tok2.com/home2/bramagi/picture/TrainP/209_500_2.JPG
http://homepage2.nifty.com/72-209/mitu901nyuu2.JPG
http://www63.tok2.com/home2/bramagi/picture/TrainP/209_500_2.JPG
71 ：可愛い奥様：04/05/01 02:48 ID:UQpfZQ10
72 ：可愛い奥様：04/05/01 02:50 ID:lUMzBt1D
自分がどう思われているかは誰しも気になるもんだw
気にならない人なんている？
気にならない人なんている？
>>68>>69
え、そう？
子供が仲良くなった友達の親がそういうタイプでも
好きじゃないからって理由で一切接触しなくていい訳じゃないよね。
ママ友付き合いするべし、とまで飛躍してる訳じゃないよ。
ちなみに自分は4歳の子蟻。
>>71
Ｂ型。
え、そう？
子供が仲良くなった友達の親がそういうタイプでも
好きじゃないからって理由で一切接触しなくていい訳じゃないよね。
ママ友付き合いするべし、とまで飛躍してる訳じゃないよ。
ちなみに自分は4歳の子蟻。
>>71
Ｂ型。
このｽﾚに釣られて子供が増えるといいね
年金増えてほしい
年金増えてほしい
75 ：可愛い奥様：04/05/01 02:54 ID:UQpfZQ10
>>72
「特に」。
「特に」。
迷ってるﾔｼはｶﾞﾝｶﾞｯて産めｺﾗ～
77 ：可愛い奥様：04/05/01 03:00 ID:UQpfZQ10
その後すごいエネルギーいるけど。
78 ：可愛い奥様：04/05/01 03:06 ID:uhd49RtK
この人、右翼なのに何でこんなにアメリカの裏事情に詳しいの？
79 ：可愛い奥様：04/05/01 03:07 ID:uhd49RtK
>>78
ごめん、誤爆
ごめん、誤爆
産めよ増やせよ育てよー
81 ：可愛い奥様：04/05/01 03:15 ID:cbZTOQJz
産めないからってこんな言い方しなくても。
自分がどんなに惨めか訴えたほうが世間には同情されるよｗ
自分がどんなに惨めか訴えたほうが世間には同情されるよｗ
ほんとだよねｗ
83 ：可愛い奥様：04/05/01 03:28 ID:pNyfRHp2
小梨の私には想像つかないのですが
小蟻の方々は子供の寝ている横でせくーすしてるの？
小蟻の方々は子供の寝ている横でせくーすしてるの？
居住形態によるのでは？
障碍がある子が産まれたらという不安をもつひとがいるけれど、それより、痴漢の植草さんになる可能性の方が恐い。
なんで私に聞いてくるんだろ・・・？？
リアルで不妊の人を馬鹿にしてる人間がいたら
そいつの頭がおかしいから近づかないようにする。
気持ち悪いもん、人格障害者なわけだし。
今までそんな人には出会ったことないけどさー。
でも人間、心の中では何考えてるかわからないから、
真実までは見抜けないけどね。
表立って頓珍漢なこと公言する人は引く。
そいつの頭がおかしいから近づかないようにする。
気持ち悪いもん、人格障害者なわけだし。
今までそんな人には出会ったことないけどさー。
でも人間、心の中では何考えてるかわからないから、
真実までは見抜けないけどね。
表立って頓珍漢なこと公言する人は引く。
>88
ﾊｹﾞﾄﾞ。子供や結婚話っていい踏み絵になるよね
ﾊｹﾞﾄﾞ。子供や結婚話っていい踏み絵になるよね
>82=87さんが同意したのは、誰に対して？
77っす
子供なんていたらいたで幸せかもしれないし
いなきゃいないで幸せかもしれないし
どっちでもいいじゃんって思うけどなあ。
いなきゃいないで幸せかもしれないし
どっちでもいいじゃんって思うけどなあ。
>91 それなら、時間差で>>81さんに同意しているように見えたんでしょう。
あーﾌﾘｰｽﾞしたからなー（このﾌﾞﾗｳｻﾞだけ）
このどうでもいいことに拘る人って、
小梨の場合は子供がすごく欲しくても事情で作れない人、
子蟻の場合だと産んだはいいが何かしらの原因で後悔してる人、
そんな感じじゃなかろうか？と思う。
小梨の場合は子供がすごく欲しくても事情で作れない人、
子蟻の場合だと産んだはいいが何かしらの原因で後悔してる人、
そんな感じじゃなかろうか？と思う。
>>89
ﾅﾙﾅﾙ。友人の人間性もﾁﾗｯと見えてしまったり。
ﾅﾙﾅﾙ。友人の人間性もﾁﾗｯと見えてしまったり。
>92 どちらにしろ、他人との幸せ比べをするひとがうっとうしいということかな。
「産めよ増やせよ」と太鼓を叩いたひとが直接、責任をとってくれることは、まず
ない訳だし。
子供がいなくても、税金を払っていることで、間接的に子育てを支援していることに
なる訳だし。
「産めよ増やせよ」と太鼓を叩いたひとが直接、責任をとってくれることは、まず
ない訳だし。
子供がいなくても、税金を払っていることで、間接的に子育てを支援していることに
なる訳だし。
ほんと。
学歴や勤務先に拘る人とかだと、その人が何にｺﾝﾌﾟ
持ってるのか丸わかりだし、繰り返しになるけど
ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄなこと（小梨・独身）に一言でも触れようなら
どんなに素敵な人に見てても「本性見た」って気になるね。
学歴や勤務先に拘る人とかだと、その人が何にｺﾝﾌﾟ
持ってるのか丸わかりだし、繰り返しになるけど
ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄなこと（小梨・独身）に一言でも触れようなら
どんなに素敵な人に見てても「本性見た」って気になるね。
｢産めよ増やせよ｣発言は私も嫌だ。
人の人生に口出しや命令する人の気持ちがわからない。何様なんだ。
小梨時期は｢偉そうに～(ぷ｣とスルー出来ていたんだが、
子蟻になったらなったで｢兄弟が～｣｢むつはずしの時期ｈこうでなきゃ～｣と宣う人が出てきた。
あと｢子供産んだの？信じらんない!!｣という人も出てきた。だから人それぞれだっつーに。
こういう干渉って一生涯続くのか･･･。私の周囲に多いだけなのか。
人の人生に口出しや命令する人の気持ちがわからない。何様なんだ。
小梨時期は｢偉そうに～(ぷ｣とスルー出来ていたんだが、
子蟻になったらなったで｢兄弟が～｣｢むつはずしの時期ｈこうでなきゃ～｣と宣う人が出てきた。
あと｢子供産んだの？信じらんない!!｣という人も出てきた。だから人それぞれだっつーに。
こういう干渉って一生涯続くのか･･･。私の周囲に多いだけなのか。
>99
あなたの周りだけじゃない？
どの地区に住んでんの？
あなたの周りだけじゃない？
どの地区に住んでんの？
住んでる所では言われないんだけど実家義実家の地方で言われがちですわ。
両方東海地区。地区も関係あるのかなー。
両方東海地区。地区も関係あるのかなー。
都市部じゃ、独身と小梨が多いからそこまで言われない気が・・
（とっとと縁切りされると思う）
一人っ子親苛めはしらんけど
（とっとと縁切りされると思う）
一人っ子親苛めはしらんけど
確かに。地域全体親戚状態だから言われるっていうのもあるのかも。
しかし、子供が居ない人生という選択肢もあったんだー、と考える事もあるな。
ｉｆはあり得ないけれど、いなかったらいなかったでその人生も楽しかったんだろうなー。
しかし、子供が居ない人生という選択肢もあったんだー、と考える事もあるな。
ｉｆはあり得ないけれど、いなかったらいなかったでその人生も楽しかったんだろうなー。
経済的には楽だろうけど、一番の勝ち組は
リッチな子蟻でしょうｗ
リッチな子蟻でしょうｗ
現在小梨。結婚2年目。甥っ子とかかわいいと思うし、実際かわいがってるし、
子供は嫌いじゃないけど自分が人間育てるということがとても不安。
生まれた子供が障害持ってたらどうしようとか、ヤンキーとかオタクになったり
したらどうしようとか、そういう先のこと考えて、不安で産む気になれない
私は変ですか？
子供は嫌いじゃないけど自分が人間育てるということがとても不安。
生まれた子供が障害持ってたらどうしようとか、ヤンキーとかオタクになったり
したらどうしようとか、そういう先のこと考えて、不安で産む気になれない
私は変ですか？
結婚５年目の子梨です。
悩んで不安になるのは当然だと思う・・
だって就職や結婚は、間違いだと気付けばやめることができるけど
子供は元に戻すわけにも捨てるわけにもいかない
人生で一番重大な決断だと思うんだけど。
小蟻さんを煽るわけではないんだけど（ここ強調）
「結婚するのが女の幸せ、子供産むのもあたりまえ」って
今どきでも考える前にそう思い込んでる女性もいるでしょ（義姉がそうなんだけど）
そういう人については不思議に思ってしまう。
寂しい老後・・については、夫も子供もとんでもなく早死してしまって
ひとり残されることもありえるんだし
現在、子がいても遠く離れて暮らしてて、疎ましがられてて
孤独に死んで数カ月後ﾊｹｰﾝのお年寄りが、もはやニュースにならないくらい多い現実を思うと
そのために産もうとは思えないな・・・
悩んで不安になるのは当然だと思う・・
だって就職や結婚は、間違いだと気付けばやめることができるけど
子供は元に戻すわけにも捨てるわけにもいかない
人生で一番重大な決断だと思うんだけど。
小蟻さんを煽るわけではないんだけど（ここ強調）
「結婚するのが女の幸せ、子供産むのもあたりまえ」って
今どきでも考える前にそう思い込んでる女性もいるでしょ（義姉がそうなんだけど）
そういう人については不思議に思ってしまう。
寂しい老後・・については、夫も子供もとんでもなく早死してしまって
ひとり残されることもありえるんだし
現在、子がいても遠く離れて暮らしてて、疎ましがられてて
孤独に死んで数カ月後ﾊｹｰﾝのお年寄りが、もはやニュースにならないくらい多い現実を思うと
そのために産もうとは思えないな・・・
煽りじゃなくて子供を産むか産まないかで悩んでる人って
取り越し苦労っていうかネガティブ思考の人ばかりだね。
それか子供を持ちたくない自由気侭に生きたいが為の言い訳にも聞こえる。
子供が嫌いだから要らないとはっきり言う選択小梨の私の友人は
潔いなぁと感心してます。
取り越し苦労っていうかネガティブ思考の人ばかりだね。
それか子供を持ちたくない自由気侭に生きたいが為の言い訳にも聞こえる。
子供が嫌いだから要らないとはっきり言う選択小梨の私の友人は
潔いなぁと感心してます。
>取り越し苦労っていうかネガティブ思考の人ばかりだね。
うん。我ながらそうだと思う。
他の事（進学、就職、結婚など）は割と自分の思い描いたとおりに
進めてこれたけど
子供はそうはいかないだろう、っていう未知のことに手を出すのが怖いのかも。
同じような経歴の同業の子蟻さんは３０前後でデキ婚ばかりなので
周りも「選択して産もう。」派は少ないようだ。
うん。我ながらそうだと思う。
他の事（進学、就職、結婚など）は割と自分の思い描いたとおりに
進めてこれたけど
子供はそうはいかないだろう、っていう未知のことに手を出すのが怖いのかも。
同じような経歴の同業の子蟻さんは３０前後でデキ婚ばかりなので
周りも「選択して産もう。」派は少ないようだ。
109 ：可愛い奥様：04/05/01 09:29 ID:RuaL34Lp
動物は全て自然と共に生きています
自然が破壊されると人は生きて行かれないのです
年金問題や介護問題で少子化うんぬん言われていますが
人口が増えて地球が温暖化し海の氷が溶けて日本が沈没したら
年金どころではないのです
そういう自然な流れを敏感に察知できる人は
本能的に繁殖しなくなります
人間だって動物です
欲しくない子供は産まないでください
地球を守ってください
自然が破壊されると人は生きて行かれないのです
年金問題や介護問題で少子化うんぬん言われていますが
人口が増えて地球が温暖化し海の氷が溶けて日本が沈没したら
年金どころではないのです
そういう自然な流れを敏感に察知できる人は
本能的に繁殖しなくなります
人間だって動物です
欲しくない子供は産まないでください
地球を守ってください
いずれ太陽が燃え尽きる日が来る
111 ：可愛い奥様：04/05/01 09:35 ID:Chu73+on
>>107
私も「嫌いだからいらない」んだけど、それを言うと
周りはヒキまくるので「ふたりの生活がいまは楽しくて」とか
曖昧にごまかすようにしてる、最近は。
あと「嫌いでも産めば変わる攻撃」もうざいしね。
本当の不妊の人に申し訳ないと思いつつ「できないの」と
言ってしまいたくなる今日このごろ。
私も「嫌いだからいらない」んだけど、それを言うと
周りはヒキまくるので「ふたりの生活がいまは楽しくて」とか
曖昧にごまかすようにしてる、最近は。
あと「嫌いでも産めば変わる攻撃」もうざいしね。
本当の不妊の人に申し訳ないと思いつつ「できないの」と
言ってしまいたくなる今日このごろ。
そのころにはｴﾈﾙｷﾞｰを必要としない生物に進化してるかもよ。
つーか、地球にはいないだろ。とっくに。
つーか、地球にはいないだろ。とっくに。
114 ：可愛い奥様：04/05/01 09:50 ID:ZpzFDIh9
今の時代になにも考えずに子供を作れる人ってある意味うらやましいけど、
だから最近子供の質がどんどん落ちてきてるんだよねぇ。
だから最近子供の質がどんどん落ちてきてるんだよねぇ。
115 ：可愛い奥様：04/05/01 09:56 ID:7XXUGzc+
まあ社会の考え方って、どんどん変わるものだから
そのうち子梨のほうが多数派になるんじゃない？
有職主婦と専業主婦の数もこの10年で逆転したしね。
そのうち子梨のほうが多数派になるんじゃない？
有職主婦と専業主婦の数もこの10年で逆転したしね。
>115
そうなったら
わずかに残るはDQN遺伝子だけで
日本滅亡かー。
そうなったら
わずかに残るはDQN遺伝子だけで
日本滅亡かー。
ふと、結婚･出産しなかったら飲み会行けたのに、趣味できたのに、このお金(兼業)全部使えたのに･･･
って思う心の闇持ってる人って子持ち主婦の何割ぐらいいるんだろ。
って思う心の闇持ってる人って子持ち主婦の何割ぐらいいるんだろ。
それはもうかなり前から言われてることだと思う
ｽｰﾊﾟｰに行ってしみじみ・・
ｽｰﾊﾟｰに行ってしみじみ・・
119 ：可愛い奥様：04/05/01 12:06 ID:ANwZOgR+
>>116
子蟻＝DQNとの言い方は傲慢杉。
子蟻＝DQNとの言い方は傲慢杉。
114を受けて書いたのでは？
少なくともﾃﾞｷ婚早婚はﾄﾞｷｭ風味だし
私の周りに限って言えば、ｴﾘｰﾄは小梨がほとんど
少なくともﾃﾞｷ婚早婚はﾄﾞｷｭ風味だし
私の周りに限って言えば、ｴﾘｰﾄは小梨がほとんど
あ、女のｴﾘｰﾄね
残業なんかで時間がないみたいですね
残業なんかで時間がないみたいですね
子供が欲しいなら、見返りもとめちゃいけないかもね。
でも人間って、そうきれい事ばかり言えないだろうけど
「老後がさびしいから」とか「面倒みてもらえるから」とか
考えちゃいけないよ。
子供を育てることで得られる喜び（見返り）があるんだから、精神的な
見返りだけ貰って、子供の負担になる様な見返りは子供にとっても
かわいそうだと思う。
実際、自殺してる老人の多くは子供夫婦と同居していたりする
老人らしい。一人で暮らしている老人の方が少ないらしいよ。
でも人間って、そうきれい事ばかり言えないだろうけど
「老後がさびしいから」とか「面倒みてもらえるから」とか
考えちゃいけないよ。
子供を育てることで得られる喜び（見返り）があるんだから、精神的な
見返りだけ貰って、子供の負担になる様な見返りは子供にとっても
かわいそうだと思う。
実際、自殺してる老人の多くは子供夫婦と同居していたりする
老人らしい。一人で暮らしている老人の方が少ないらしいよ。
123 ：可愛い奥様：04/05/01 13:13 ID:3R9JQhGp
＞子供を育てることで得られる喜び（見返り）があるんだから、
やっぱり、自分の充足感を満たす道具としての子供じゃん。
子供産みたいっていう、それ以外の明確な理由あるの？
私は、自由という偉大なメリットを追求するのに
自由を満喫するほうがいい。
やっぱり、自分の充足感を満たす道具としての子供じゃん。
子供産みたいっていう、それ以外の明確な理由あるの？
私は、自由という偉大なメリットを追求するのに
自由を満喫するほうがいい。
test
>>1 自分が作らなきゃいいだけじゃんｗ
今どき、老後の世話を期待して子供産む人も滅多にいないと思う。
子供は自己満足で産むもの。ある意味贅沢品。
子供は自己満足で産むもの。ある意味贅沢品。
>119,120
そうス。
暗いニュースばかり・どんどん破壊される自然環境、
子育てするにはかなり厳しい世の中だというのは確かだと思う。
でもそんなこと気にせずばんばん子供産んで生き抜いていけるのは
プリンみたいないわゆるDQNさん達なのではないかと。
彼らこそ過酷な環境に適合できるよう進化したニュータイプ人類なのかも。
そうス。
暗いニュースばかり・どんどん破壊される自然環境、
子育てするにはかなり厳しい世の中だというのは確かだと思う。
でもそんなこと気にせずばんばん子供産んで生き抜いていけるのは
プリンみたいないわゆるDQNさん達なのではないかと。
彼らこそ過酷な環境に適合できるよう進化したニュータイプ人類なのかも。
そういえば最近は子ども＝ぜいたく品ともいわれてるねえ。
少なく産んで、お金がっつりかけて育てるならぜいたく品、
でもそうじゃない人も多いしね。
二極化ですね。
少なく産んで、お金がっつりかけて育てるならぜいたく品、
でもそうじゃない人も多いしね。
二極化ですね。
でもいまの十代の子みんな、いかにも豊かに育ったって顔してるよね。
130 ：可愛い奥様：04/05/01 13:35 ID:gpn64CtM
子供の頃から赤チャンホシイって一度も思ったことがない。
好きな人の子供をほしいと思ったこともない。
不惑も超えたのに何故だかわからない。
やっぱり私欠陥品なのかしら？
好きな人の子供をほしいと思ったこともない。
不惑も超えたのに何故だかわからない。
やっぱり私欠陥品なのかしら？
産みたくなければ産まなくて良いじゃない。
子供要らないって公言している人はいくらでもいるって。
夫婦で意思統一できてれば問題ないでしょ。
あとなにが問題なの？＜１
子供要らないって公言している人はいくらでもいるって。
夫婦で意思統一できてれば問題ないでしょ。
あとなにが問題なの？＜１
増やせ増やせと命令する遺伝子
ストップをかける遺伝子
どちらも生物として自然なもの。
全ては神の意のままに…
ストップをかける遺伝子
どちらも生物として自然なもの。
全ては神の意のままに…
考えなしに生んで（極端にいえば）虐待したり自分が病的になったり
いざ満足に育てられないよりは
産まない決断のほうがいい
内面の成熟がないと子供を育てるのはきついだろうし
共に成長できるような器じゃないならそれも仕方ない
出既婚や先を見れない若いヤシがしゃにむに出来たら産むっていうのも
どうかと思うし。
いざ満足に育てられないよりは
産まない決断のほうがいい
内面の成熟がないと子供を育てるのはきついだろうし
共に成長できるような器じゃないならそれも仕方ない
出既婚や先を見れない若いヤシがしゃにむに出来たら産むっていうのも
どうかと思うし。
134 ：可愛い奥様：04/05/01 13:45 ID:a72F/Zzu
>134
ちゃうちゃう
自然の摂理を言葉を借りて言ってみました。
ちゃうちゃう
自然の摂理を言葉を借りて言ってみました。
136 ：可愛い奥様：04/05/01 13:54 ID:a72F/Zzu
>>54
わたしが書き込んだのかとおもったよ！
全く同じです。
2000年ベビーがほしくて、だんなとつくったけど、面倒だ＞育児
2歳から保育所にいれて、一件落着。
今は3ヶ月の子犬の世話も加わりまたまたやいへん！けど、たのしい・・・
わたしが書き込んだのかとおもったよ！
全く同じです。
2000年ベビーがほしくて、だんなとつくったけど、面倒だ＞育児
2歳から保育所にいれて、一件落着。
今は3ヶ月の子犬の世話も加わりまたまたやいへん！けど、たのしい・・・
137 ：可愛い奥様：04/05/01 13:57 ID:CTd3Nm9R
>>65
まだいる？
私は子供を産んで
自分の母親がいかに子育てに向いていなかったかが
よくわかりました。
親に対して漠然と抱いていた疑問が
自分自身の子育て体験の中で少しずつはっきりしてきます。
常に自己中心で子供に無償の愛を注げる人ではなかったんだなあと・・・
子供時代そして今も抱く胸の中のおもりの原因が
わかってきたように思います。
まだいる？
私は子供を産んで
自分の母親がいかに子育てに向いていなかったかが
よくわかりました。
親に対して漠然と抱いていた疑問が
自分自身の子育て体験の中で少しずつはっきりしてきます。
常に自己中心で子供に無償の愛を注げる人ではなかったんだなあと・・・
子供時代そして今も抱く胸の中のおもりの原因が
わかってきたように思います。
↑あ、それ私もわかる。
私の母親は子育て＝育児、という認識しかなかったんだな。
本当に子供から目を離していけないのは中高生の多感な時期。
この難しい時期にどういい方向へ誘導するか、そこが一番大事なのに
３人兄弟の年の離れた末っ子の子育てばかりにかまけて
上の二人は放任状態だった。体が大きくなったら、はい大人、子育て終了、って思ってたっぽい。
親らしいことをあまりせず、それを友達親子と勘違いしてる母親なので
いろいろあって今は距離おいています。友達親子っていうスタイルが一番嫌い。
最終的に子供がいてもいなくても老後は夫婦だけの生活になるから
夫婦仲がいいことが一番なんじゃないかな。
子供が巣立った老夫婦が２人ではさみしい、さみしい
って言ってるのも理解できない。もとの単位に戻っただけなのに。
甘えてるんじゃないの？って思ってしまう。スレ違いすみません。
私の母親は子育て＝育児、という認識しかなかったんだな。
本当に子供から目を離していけないのは中高生の多感な時期。
この難しい時期にどういい方向へ誘導するか、そこが一番大事なのに
３人兄弟の年の離れた末っ子の子育てばかりにかまけて
上の二人は放任状態だった。体が大きくなったら、はい大人、子育て終了、って思ってたっぽい。
親らしいことをあまりせず、それを友達親子と勘違いしてる母親なので
いろいろあって今は距離おいています。友達親子っていうスタイルが一番嫌い。
最終的に子供がいてもいなくても老後は夫婦だけの生活になるから
夫婦仲がいいことが一番なんじゃないかな。
子供が巣立った老夫婦が２人ではさみしい、さみしい
って言ってるのも理解できない。もとの単位に戻っただけなのに。
甘えてるんじゃないの？って思ってしまう。スレ違いすみません。
139 ：可愛い奥様：04/05/01 14:51 ID:eCeyMxy4
子供は好きだけど産むとしたら一人でいいや
同時に二人や三人なんて絶対愛せないし面倒見きれない
あと自分が兄と比べられてきたような気がしてるので
少しでも同じことはしたくないという気持ちがある
同時に二人や三人なんて絶対愛せないし面倒見きれない
あと自分が兄と比べられてきたような気がしてるので
少しでも同じことはしたくないという気持ちがある
140 ：可愛い奥様：04/05/01 14:56 ID:ds+PyZqB
子供欲しいと素直に思える人ってのは
愛されて幸せに育ったんだろうね。
私は親との葛藤が色々あったから、自分の子供が欲しいとどうしても思えない。
今現在、自分が生きていることさえ辛いのに
新しい生命を生み出そうなんてとても思えない。
愛されて幸せに育ったんだろうね。
私は親との葛藤が色々あったから、自分の子供が欲しいとどうしても思えない。
今現在、自分が生きていることさえ辛いのに
新しい生命を生み出そうなんてとても思えない。
「痛いのが嫌だ」
って言うのはわがままだとされるのが不思議。
歯医者に行かない理由でそういうこと言う人には
「こわがりだねえ」と優しいのに。
って言うのはわがままだとされるのが不思議。
歯医者に行かない理由でそういうこと言う人には
「こわがりだねえ」と優しいのに。
142 ：可愛い奥様：04/05/01 15:04 ID:itG63Dfq
子供って、いわゆるひとつのギャンブルみたいだね～。
いい子になれば最高だけど、そうじゃないと、人生最悪。
いい子になれば最高だけど、そうじゃないと、人生最悪。
143 ：可愛い奥様：04/05/01 15:13 ID:uhd49RtK
なんちゅーても、生まれてくることが幸せだと思わない、これに尽きます＞子供要らない理由
144 ：可愛い奥様：04/05/01 15:27 ID:ZxDBCUYR
表向きは仕事が・・とかいってますが、
子供が嫌いなんです。夫婦揃って。子供にきゃーきゃーされると
まじムカついてくる。それを放置する親にもっとﾑｶﾂｸ。
子供が嫌いなんです。夫婦揃って。子供にきゃーきゃーされると
まじムカついてくる。それを放置する親にもっとﾑｶﾂｸ。
>137
>65ではないんだが、自分も
子を持って知ったのは「親の恩」ではなかったよ。
自分は親から愛されてなかったって事を思い知ったよ。
我が子を可愛いがれば可愛がるほどに、いかに自分が
親から冷たくあしらわれてきたのかが分かった。
常に姉と比べられて、衣類等全て姉のお下がりで
自分の物など滅多に買ってもらえず。
裕福な家庭ではなかったので、自分はもしや
うっかり出来てしまった子だったのか？と思うほどだ。
>65ではないんだが、自分も
子を持って知ったのは「親の恩」ではなかったよ。
自分は親から愛されてなかったって事を思い知ったよ。
我が子を可愛いがれば可愛がるほどに、いかに自分が
親から冷たくあしらわれてきたのかが分かった。
常に姉と比べられて、衣類等全て姉のお下がりで
自分の物など滅多に買ってもらえず。
裕福な家庭ではなかったので、自分はもしや
うっかり出来てしまった子だったのか？と思うほどだ。
146 ：可愛い奥様：04/05/01 15:28 ID:PZlA+JsI
先輩で、子供なんか全く似合わない優雅な生活している小梨夫婦がいたんだけど、
35歳になったとたん「突然ものすごく子供が欲しくなった」そうで即妊娠出産。
そうか、私にもそういう時が来るかもしれないから、それまでマターリやってよう、
と思ったけど、35過ぎても全然そうならないなぁ。
別の知り合いで、小梨宣言を周りにしていたラブラブ夫婦がいて、
そこは42歳でとうとう生んだ。なんで生んだのかまだ聞いてないんだけど、
旦那が医者だから、42でもなんとかなったのかもしれない。真似はできないなぁ。
ちなみに私は、絶対にいらないと思ったことはないけれど、ほしいと思ったこともない。
母親との関係はあまり良くないほうだと思う。
結婚は私にとって家出の手段だったから。
多分、良い親になるのに向いていないと思う。旦那にも期待できないし。
だからほしいと思わないのかな、と自己分析。
35歳になったとたん「突然ものすごく子供が欲しくなった」そうで即妊娠出産。
そうか、私にもそういう時が来るかもしれないから、それまでマターリやってよう、
と思ったけど、35過ぎても全然そうならないなぁ。
別の知り合いで、小梨宣言を周りにしていたラブラブ夫婦がいて、
そこは42歳でとうとう生んだ。なんで生んだのかまだ聞いてないんだけど、
旦那が医者だから、42でもなんとかなったのかもしれない。真似はできないなぁ。
ちなみに私は、絶対にいらないと思ったことはないけれど、ほしいと思ったこともない。
母親との関係はあまり良くないほうだと思う。
結婚は私にとって家出の手段だったから。
多分、良い親になるのに向いていないと思う。旦那にも期待できないし。
だからほしいと思わないのかな、と自己分析。
147 ：可愛い奥様：04/05/01 15:36 ID:+OE4PGq/
私も、小さいときに父を亡くして
母はホステスしながら年の離れた兄を育ててくれたけど
何人かろくでもない客にひっかかったりして
あげくには内縁の妻でいるのに「愛し合ってる」と正当化して
その男に依存しきって過ごしてきたから
「親の恩」そのものは感じてなかったから、反発してたんだとわかった。
「女手ひとつであんたたちを…」とか言うけど
そんなの新しい男がみつかるまでの数ヶ月じゃないか。
料理とか、いろいろ教えてほしいこととか話聞いてほしくても
めんどくさがったり「あんたの話はわからん」で終わらされたし
いじめにあっても「我慢しなさいよ！」で聞いちゃくれなかったし
恩というなら正妻と内妻両方に金出してくれて
優しかったあの人に感じるよ。
母はホステスしながら年の離れた兄を育ててくれたけど
何人かろくでもない客にひっかかったりして
あげくには内縁の妻でいるのに「愛し合ってる」と正当化して
その男に依存しきって過ごしてきたから
「親の恩」そのものは感じてなかったから、反発してたんだとわかった。
「女手ひとつであんたたちを…」とか言うけど
そんなの新しい男がみつかるまでの数ヶ月じゃないか。
料理とか、いろいろ教えてほしいこととか話聞いてほしくても
めんどくさがったり「あんたの話はわからん」で終わらされたし
いじめにあっても「我慢しなさいよ！」で聞いちゃくれなかったし
恩というなら正妻と内妻両方に金出してくれて
優しかったあの人に感じるよ。
148 ：147：04/05/01 15:41 ID:+OE4PGq/
続き
当方子蟻ですけど
夜鳴きがひどかったり、思うようにいかなくって
「こんなはずじゃ」っていうのは正直ありましたが
まあ「だからやーめた」なんてできるもんでもなく、する気もない
でも、さすがに上の子も高学年になって下も学校入って
「手がかかる」部分が楽になってきたらもう「いらないな…」と。
「子供嫌いだし、いらない」っていう優雅な小梨さんも何人かいるけど
それがその人の考えなら「いいんじゃない？」って普通に思う
当方子蟻ですけど
夜鳴きがひどかったり、思うようにいかなくって
「こんなはずじゃ」っていうのは正直ありましたが
まあ「だからやーめた」なんてできるもんでもなく、する気もない
でも、さすがに上の子も高学年になって下も学校入って
「手がかかる」部分が楽になってきたらもう「いらないな…」と。
「子供嫌いだし、いらない」っていう優雅な小梨さんも何人かいるけど
それがその人の考えなら「いいんじゃない？」って普通に思う
>146
ひええ
あなたってそういうこと聞いてまわるのねンｗ
ひええ
あなたってそういうこと聞いてまわるのねンｗ
あ、そうか。そんなこと聞くもんじゃないか・・
でもこの夫婦とは仲良しだし、
なんで小梨なのかって話も色々教えてもらったので。
でもこの夫婦とは仲良しだし、
なんで小梨なのかって話も色々教えてもらったので。
151 ：可愛い奥様：04/05/01 16:07 ID:eCeyMxy4
>150
ま、仲良しなら向こうが語るのを待てばいいのでは？
>151
小姑ってやっぱりそういうこと考えてるんだ？
ま、仲良しなら向こうが語るのを待てばいいのでは？
>151
小姑ってやっぱりそういうこと考えてるんだ？
153 ：151：04/05/01 16:17 ID:eCeyMxy4
いや、向こうも考えてるでしょ普通に
親のこと考えりゃね
しかも彼女のお兄さんも選択小梨なんだよ…
どうなのこれ？って感じ
親のこと考えりゃね
しかも彼女のお兄さんも選択小梨なんだよ…
どうなのこれ？って感じ
154 ：可愛い奥様：04/05/01 16:18 ID:eCeyMxy4
あ、もう一組選択小梨がいたってわけか
155 ：可愛い奥様：04/05/01 16:26 ID:Z+wv6lC5
このスレ子蟻さん多い感じだね。
156 ：151：04/05/01 16:38 ID:eCeyMxy4
連続しちゃうけど
彼女が子供を産みたくない理由は知ってるんだ
だから別に産んでよって思ってるわけじゃない
私は絶対産みたくないわけではないし
でも彼女には近くタイムリミットが迫ってるから
本当に産まないのかな～今も産みたくないのかな～
と余計な心配をしてるだけです
人の心配より自分の心配しろよって感じですが
彼女が子供を産みたくない理由は知ってるんだ
だから別に産んでよって思ってるわけじゃない
私は絶対産みたくないわけではないし
でも彼女には近くタイムリミットが迫ってるから
本当に産まないのかな～今も産みたくないのかな～
と余計な心配をしてるだけです
人の心配より自分の心配しろよって感じですが
兄弟姉妹で選択って別に珍しくないけどなー
都市部住まいのせいだろうか
都市部住まいのせいだろうか
>156
その方がいいよｗ
その方がいいよｗ
赤ちゃんだけ欲しい。３～６か月くらいの乳臭い奴
子どもができるまではあんなウルサイもの絶対いらない。
子供なんか大っっきらい。近所のガキどもウルセー。
絶対産みたくないわいと思っていたけど。
実際産んでみるとこれが可愛いのなんのって。
自分より大事ですわよ。宝物だわ。
経済的・体力が許せば何人でも欲しいわよ～。
所詮産んでみないとわからないってことで。
子供なんか大っっきらい。近所のガキどもウルセー。
絶対産みたくないわいと思っていたけど。
実際産んでみるとこれが可愛いのなんのって。
自分より大事ですわよ。宝物だわ。
経済的・体力が許せば何人でも欲しいわよ～。
所詮産んでみないとわからないってことで。
産めよ増やせよ～
160もっと言おうｗ
160もっと言おうｗ
ID:xqLI9yFmは煽ってんのかなんなのか・・・
暇なんだよ。私もだけど
どうして子供がほしいと夫に言われたら離婚か外で作ってと言ってしまいそう。
もしくは養子をもらう。子育てしたくないわけじゃなくて、生みたくない。
自分の腹の中に別の生物が発生すると思ったら
気持ち悪くなって吐いてしまったことがある。
もしくは養子をもらう。子育てしたくないわけじゃなくて、生みたくない。
自分の腹の中に別の生物が発生すると思ったら
気持ち悪くなって吐いてしまったことがある。
>>160
産んでみても、やっぱり可愛くない、ウザ！！って思われる子供も
いるんだよね。
そういう子供は地獄の人生。
あなたが、宝物だと思っても、みんながそう思うとは限らんよ。
産んでみないと、それも分からないけどね。
よく「産めばかわいいよ～」と無責任に、無神経にいう人がいるんだ。
みんな同じこと感じる訳じゃないのにね。
産んでみても、やっぱり可愛くない、ウザ！！って思われる子供も
いるんだよね。
そういう子供は地獄の人生。
あなたが、宝物だと思っても、みんながそう思うとは限らんよ。
産んでみないと、それも分からないけどね。
よく「産めばかわいいよ～」と無責任に、無神経にいう人がいるんだ。
みんな同じこと感じる訳じゃないのにね。
>146って
ネコ飼ってなかったか？
ネコ飼ってなかったか？
私もこのスレの小梨さんと同じような思いで、結婚して8年間
子供を作りませんでした。
でも、何故かある時期、子供が欲しくなって・・今2人子蟻です。
正直、今のこの時代に産んでしまってよかったのかと
自問自答してます。私は育てる幸せを感じさせてもらってるけど、
この娘たちの未来は・・と考えるとホント辛くなる。
子供との関わりは、自分が死ぬまで逃れられないですよね。
女性は産んでも産まなくでも色々辛いものなのかも。
子供を作りませんでした。
でも、何故かある時期、子供が欲しくなって・・今2人子蟻です。
正直、今のこの時代に産んでしまってよかったのかと
自問自答してます。私は育てる幸せを感じさせてもらってるけど、
この娘たちの未来は・・と考えるとホント辛くなる。
子供との関わりは、自分が死ぬまで逃れられないですよね。
女性は産んでも産まなくでも色々辛いものなのかも。
>164 生物の授業の卵分割は、気持ち悪かったなぁ。
でも、他のひとが産んでくれた子供は好き。
育てる器のない親に育てられている子供は不憫。
でも、他のひとが産んでくれた子供は好き。
育てる器のない親に育てられている子供は不憫。
>>167
なんで？
なんで？
>166
だめじゃーんｗ
だめじゃーんｗ
>>160みたいな子蟻の意見って掲示板では耳タコというか
「そうだよねえ～」って時には頷きながら読み流せるけど、
これをﾓﾛそのまんま実際に言ってくる人間いるんだよね。
その人の人間性がたとえ良くてもウザイかも。
そういう人はちょっと。
「そうだよねえ～」って時には頷きながら読み流せるけど、
これをﾓﾛそのまんま実際に言ってくる人間いるんだよね。
その人の人間性がたとえ良くてもウザイかも。
そういう人はちょっと。
「耳にタコ」それを言っちゃお終いよ
斬新な意見なんか、どこにもないんだから
斬新な意見なんか、どこにもないんだから
ループを楽しめるようにならなくっちゃｗ
>>172
私もリアルな小梨の友人・知人には言った事ないなぁ。
言えないじゃん。デリケートな問題だしな。
そこまで他人の心にづかづか入り込む人間じゃないぜ。
掲示板だから書いてみただけです。
私も小梨のときは子供なんかぜんぜんっ！！欲しくなかった。
育った家庭の仲が険悪なだったから
家庭なんか幻想だと思ってたし。
旦那とはラブラブだったけど。
妊娠がわかったときは、マジ、どーしよーと
鬱になりました。
私もリアルな小梨の友人・知人には言った事ないなぁ。
言えないじゃん。デリケートな問題だしな。
そこまで他人の心にづかづか入り込む人間じゃないぜ。
掲示板だから書いてみただけです。
私も小梨のときは子供なんかぜんぜんっ！！欲しくなかった。
育った家庭の仲が険悪なだったから
家庭なんか幻想だと思ってたし。
旦那とはラブラブだったけど。
妊娠がわかったときは、マジ、どーしよーと
鬱になりました。
だけど妊娠周期が進むにつれて
お腹の子がかわいくて仕方なくなりました。
本能なのかなぁ～
ま、子供が欲しくない、産んでも虐待してしまいそう
なんて人は、作らないで。
せいぜい寂しい老後をすごして、孤独死してください。
－－－－－－このスレ終了－－－－－－
お腹の子がかわいくて仕方なくなりました。
本能なのかなぁ～
ま、子供が欲しくない、産んでも虐待してしまいそう
なんて人は、作らないで。
せいぜい寂しい老後をすごして、孤独死してください。
－－－－－－このスレ終了－－－－－－
ID:kDTi0Su1って、これと同じ人？
なんか口調やふんいきが似てるんだけど。
違うならｽﾏｿ。
101 名前：可愛い奥様[] 投稿日：04/05/01 19:01 ID:5F8bs3Z2
>>99
そういや旦那の会社の不妊夫婦が海外勤務志願したんだけど、
アメリカでちょうど向井の出産時期だったんで、もしや代理母
頼みに行くのか・・・なんて噂がたったことあったらしい。
旦那の親戚に責められたり色々雑音がうるさいのでいまの環境から
逃げたかったんだろうね。
何かと海外のほうが解放されるｔぴうか開き直れるというか・・・
103 名前：可愛い奥様[] 投稿日：04/05/01 19:10 ID:5F8bs3Z2
嫁さん追い詰めたのは自分の親とか旦那の親戚だよ。
みんな知ってるから「逃げﾀﾝだな～」噂になった模様。
どしたの？>>100=>>102さんは不妊？
必死になっちゃって。
なんか口調やふんいきが似てるんだけど。
違うならｽﾏｿ。
101 名前：可愛い奥様[] 投稿日：04/05/01 19:01 ID:5F8bs3Z2
>>99
そういや旦那の会社の不妊夫婦が海外勤務志願したんだけど、
アメリカでちょうど向井の出産時期だったんで、もしや代理母
頼みに行くのか・・・なんて噂がたったことあったらしい。
旦那の親戚に責められたり色々雑音がうるさいのでいまの環境から
逃げたかったんだろうね。
何かと海外のほうが解放されるｔぴうか開き直れるというか・・・
103 名前：可愛い奥様[] 投稿日：04/05/01 19:10 ID:5F8bs3Z2
嫁さん追い詰めたのは自分の親とか旦那の親戚だよ。
みんな知ってるから「逃げﾀﾝだな～」噂になった模様。
どしたの？>>100=>>102さんは不妊？
必死になっちゃって。
178 ：可愛い奥様：04/05/01 21:53 ID:vPpS/R+w
ドキュ親父と継母に育てられ、すごくみじめだった時もあったけど
はいあがって普通に結婚出来、考えてなかったけどすぐ妊娠。。
でも二人目はいっこうに出来ない、、、人生って。。。
だからどっちの気持ちも分かる。
さらにわかった事子供は１５年くらいで自立して巣立っていく
必要なのはだんなとあとは楽しく話せる友達くらい、
だからいてもいなくてもそんなに変わらないかもね。
子供は自分のものでなく、子供には子供の人生があるから。
はいあがって普通に結婚出来、考えてなかったけどすぐ妊娠。。
でも二人目はいっこうに出来ない、、、人生って。。。
だからどっちの気持ちも分かる。
さらにわかった事子供は１５年くらいで自立して巣立っていく
必要なのはだんなとあとは楽しく話せる友達くらい、
だからいてもいなくてもそんなに変わらないかもね。
子供は自分のものでなく、子供には子供の人生があるから。
私も子供は、自分とは別人格の個人だと思ってるので、将来は好きなように生きていって欲しいわ。
でも、産んでよかったと、私個人は思っている。
もともと子供が嫌いだけど、自分の子はかわいいかわいくないの次元じゃないし
子供に時間を取られたくない、生んだら虐待しそう、よい子に育たないといや！
という人は産まない方がいい。
子供が欲しい夫婦のところに。どんどん子供が授かればいいのにな～。
でも、産んでよかったと、私個人は思っている。
もともと子供が嫌いだけど、自分の子はかわいいかわいくないの次元じゃないし
子供に時間を取られたくない、生んだら虐待しそう、よい子に育たないといや！
という人は産まない方がいい。
子供が欲しい夫婦のところに。どんどん子供が授かればいいのにな～。
180 ：可愛い奥様：04/05/01 22:17 ID:H+HZsCT+
>せいぜい寂しい老後をすごして、孤独死してください。
子供に期待する親って、子供に捨てられる傾向があるみたいですよ。
実例もしってる。なんか、こういう考えの人ってかわいそう。
中学時代、ひとりでトイレにも行けなかった女子かな？
子供に期待する親って、子供に捨てられる傾向があるみたいですよ。
実例もしってる。なんか、こういう考えの人ってかわいそう。
中学時代、ひとりでトイレにも行けなかった女子かな？
181 ：可愛い奥様：04/05/01 22:22 ID:UgF2o/B9
今はまだやりたいことあるしお金もないから、子供は当分先と思ってるけど、
「いつか絶対子供ほしい」という強い欲求もないので、欲しいと思える時期が
果たして自分に来るのだろうかと思ってしまう。欲しいと思ったころには
超高齢出産になってたりして。。
「いつか絶対子供ほしい」という強い欲求もないので、欲しいと思える時期が
果たして自分に来るのだろうかと思ってしまう。欲しいと思ったころには
超高齢出産になってたりして。。
182 ：可愛い奥様：04/05/01 22:31 ID:cNzNIw91
「欲しい」と考え方が変わったら翌日にでも生まれてくればいいのにね。
いらないって言ってて突然考えが変わっても、すぐにはできないし
すぐには産まれてこないよ。今現在のことだけを考えて生きてる人には
きっと何を言ってもわかるまい。
女の体は日々劣化していることを。ハハハ
いらないって言ってて突然考えが変わっても、すぐにはできないし
すぐには産まれてこないよ。今現在のことだけを考えて生きてる人には
きっと何を言ってもわかるまい。
女の体は日々劣化していることを。ハハハ
>>182
その辺のことも考えてる人多いと思うよ。
迷いつつ、いらないと思ってもいつかはその選択すらできない日が来るって。
その時に後悔したとしても、それは自分の責任。「やっぱり欲しかった」と思う
かもしれないということ。「産んでいればよかった」と思いながら残りの人生を
過ごすかもしれないという可能性。そのリスクを全部引き受ける。覚悟なんて
いったら大げさだけど。
少なくとも私はそうだ。
その辺のことも考えてる人多いと思うよ。
迷いつつ、いらないと思ってもいつかはその選択すらできない日が来るって。
その時に後悔したとしても、それは自分の責任。「やっぱり欲しかった」と思う
かもしれないということ。「産んでいればよかった」と思いながら残りの人生を
過ごすかもしれないという可能性。そのリスクを全部引き受ける。覚悟なんて
いったら大げさだけど。
少なくとも私はそうだ。
>>177
＞これと同じ人？
いんや、違うね。
つか、ネット人口から考えて
なんで同じ人物とかって思いつくのが不思議。
>>180
書き方マズった。
私も老後を子供に面倒みてもらおうとは思ってません。
言うならば、死後の後始末をしてくれる人がいるのって
何かと安心かと。財産も引き継いでもらえるしね。
年取っても子供夫婦と一緒に住むよりも
悠々自適に気楽に一人で住むのもいいと思う。私もそうしたいよ。
子供に期待しているわけではない。
＞これと同じ人？
いんや、違うね。
つか、ネット人口から考えて
なんで同じ人物とかって思いつくのが不思議。
>>180
書き方マズった。
私も老後を子供に面倒みてもらおうとは思ってません。
言うならば、死後の後始末をしてくれる人がいるのって
何かと安心かと。財産も引き継いでもらえるしね。
年取っても子供夫婦と一緒に住むよりも
悠々自適に気楽に一人で住むのもいいと思う。私もそうしたいよ。
子供に期待しているわけではない。
>>１さんは周りから「子供はまだか～」みたいに言われて
ウザイのだろうか？？
「私は別に欲しくないのにさ」ってさ。
でもまぁ、子供なんて授かりモノみたいなもんだし。
欲しいときにはできなかったりするし
万が一産んでしまっても、乳児院などで引き取ってもらえるのでは？？
育児放棄する人って結構いるんでしょ～。
子供も虐待されるより、そのほうが幸せだと思う。
ウザイのだろうか？？
「私は別に欲しくないのにさ」ってさ。
でもまぁ、子供なんて授かりモノみたいなもんだし。
欲しいときにはできなかったりするし
万が一産んでしまっても、乳児院などで引き取ってもらえるのでは？？
育児放棄する人って結構いるんでしょ～。
子供も虐待されるより、そのほうが幸せだと思う。
186 ：可愛い奥様：04/05/01 23:10 ID:YCvYow3Z
後始末とか財産引き継ぎとかやっぱり子供に期待してるじゃん。
矛盾してない？
矛盾してない？
>>186禿同。
このスレ最初いろんな意見が聞けてよかったけど
子蟻が、だんだん説教臭くなってウザー！
子供が欲しくないというスレにワザワザ長文書き込んできてさー。
子蟻が、だんだん説教臭くなってウザー！
子供が欲しくないというスレにワザワザ長文書き込んできてさー。
>>190
ウザけりゃ読むなYO
ウザけりゃ読むなYO
失礼しますた！
寝たようですね、ID:kDTi0Su1
おやすみなさい。
おやすみなさい。
私はずっと容姿コンプがひどかったので、とにかくブサな子供なら
欲しくないという普通の人から見ればバカみたいな理由で選択小梨です。
夫はいい人だけど私と同じく見た目はチョット、、なタイプなので
どっちに似ても悲惨な結果になる可能性が高いと諦めました。
自分でも相当病んでいるとわかってるけど、ブサイクな子供の
写真付き年賀状見ると複雑な気持になったりします。
頭では人間見た目じゃないよって思ってるし、だからこそ夫は
中身で選んだけどでも多分それは他人だからで、もし自分の血を
引く子供がブサだったら耐えられないだろうと思う。
だから産めない。
不幸だよね。こんなの。
長文自分語りスマソ。
欲しくないという普通の人から見ればバカみたいな理由で選択小梨です。
夫はいい人だけど私と同じく見た目はチョット、、なタイプなので
どっちに似ても悲惨な結果になる可能性が高いと諦めました。
自分でも相当病んでいるとわかってるけど、ブサイクな子供の
写真付き年賀状見ると複雑な気持になったりします。
頭では人間見た目じゃないよって思ってるし、だからこそ夫は
中身で選んだけどでも多分それは他人だからで、もし自分の血を
引く子供がブサだったら耐えられないだろうと思う。
だから産めない。
不幸だよね。こんなの。
長文自分語りスマソ。
195 ：可愛い奥様：04/05/02 00:13 ID:Cmgr75Uh
>>120
知り合いに小梨カップルがいて、確かに夫婦共々それなりのエリート。
有り余る所得を己が快楽の追及に費やしているが、その姿は何も考えず
己が欲望に忠実に従った結果、若齢ででき婚するDQNとどう違うのか、と
思うが。
知り合いに小梨カップルがいて、確かに夫婦共々それなりのエリート。
有り余る所得を己が快楽の追及に費やしているが、その姿は何も考えず
己が欲望に忠実に従った結果、若齢ででき婚するDQNとどう違うのか、と
思うが。
>194 その理由もあって、白人男性と結婚したひともいるから…
でも、逆に「パパ似だね」「かわいいね」と言われすぎて嫌な顔もしている。
望んで生まれた子供に、母親のそんな心の闇を見せることもないでしょうに。
でも、逆に「パパ似だね」「かわいいね」と言われすぎて嫌な顔もしている。
望んで生まれた子供に、母親のそんな心の闇を見せることもないでしょうに。
>>194
その理由が実は一番多いと思われ。
その理由が実は一番多いと思われ。
ID:kDTi0Su1は妊娠中で精神不安定なのかしら。
それとも性格悪いだけ？
それとも性格悪いだけ？
うちの母親も外見のｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ抱えてて、
２人から同時にﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞされて、
金持ちのチビを蹴って顔が良くて背の高い方（貧乏人）を選んだ（現・父）
２人から同時にﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞされて、
金持ちのチビを蹴って顔が良くて背の高い方（貧乏人）を選んだ（現・父）
160で産んだようなこと書いてたよ。
ほんと182と185は読んで嫌ーな気分になった。
ほんと182と185は読んで嫌ーな気分になった。
201 ：可愛い奥様：04/05/02 00:55 ID:wctEXqKK
ぶさいくでも子供は可愛いよ。純真だし。
ホントに、案ずるより・・だよ。
かくいう私も醜形恐怖症って言うのか、容姿コンプっていうのか
けっこうキツかったけど。子供はなぜか可愛く生まれたの
親ばかみたいだけど、みんな可愛いっていうのよ。
ほんとなんだから～～～
上のほうで、選択小梨はＡＣだっていうのあったけど、
私もかつては本当にそうでした。
ホントに、案ずるより・・だよ。
かくいう私も醜形恐怖症って言うのか、容姿コンプっていうのか
けっこうキツかったけど。子供はなぜか可愛く生まれたの
親ばかみたいだけど、みんな可愛いっていうのよ。
ほんとなんだから～～～
上のほうで、選択小梨はＡＣだっていうのあったけど、
私もかつては本当にそうでした。
202 ：可愛い奥様：04/05/02 00:57 ID:+t+S0rbX
１はまだ若いんじゃないかな 私も子供は嫌いだった でも途中で変わった
今は自分の子はとてつもなくカワイイし幸せ でも人の子はやっぱり
好きでない でもカワイイと思うようになった 母性は育つ！ これは
驚きだった
今は自分の子はとてつもなくカワイイし幸せ でも人の子はやっぱり
好きでない でもカワイイと思うようになった 母性は育つ！ これは
驚きだった
あれ？ＩＤ変わってるけど 201=kDTi0Su1です。
まぁ、色々説教じみて聞こえたらゴメン。
でもあれだけひどいＡＣで子供嫌いだった私でも
産んでみたらこんなに変わったっつうことがいいたいだけでした。
孤独死は、自分が小梨だったころに、自分の老後を
予想していたことです。気に障ったらスマソ。
まぁ、色々説教じみて聞こえたらゴメン。
でもあれだけひどいＡＣで子供嫌いだった私でも
産んでみたらこんなに変わったっつうことがいいたいだけでした。
孤独死は、自分が小梨だったころに、自分の老後を
予想していたことです。気に障ったらスマソ。
204 ：可愛い奥様：04/05/02 01:13 ID:uTRbFztP
洗濯小梨の私が言うのもなんですが、
世間では一般的に、子供がいなかったら将来孤独だとか何とかいうけど、
子供だけが生きがいとか楽しみって人（夫婦）にもなりたくないなぁ・・・
子供だっていずれは親元を離れていくわけだし、
孤独、というのは子供がいる、いないの問題じゃないと思う。。。
子供がいても孤独死は有り得るだろうし、老後の面倒をみてもらいたい為に
産むわけじゃないだろうし・・・
世間では一般的に、子供がいなかったら将来孤独だとか何とかいうけど、
子供だけが生きがいとか楽しみって人（夫婦）にもなりたくないなぁ・・・
子供だっていずれは親元を離れていくわけだし、
孤独、というのは子供がいる、いないの問題じゃないと思う。。。
子供がいても孤独死は有り得るだろうし、老後の面倒をみてもらいたい為に
産むわけじゃないだろうし・・・
老後の面倒みてもらいたいから産んでる人も多そうだけど。
このスレ見ると。
このスレ見ると。
206 ：可愛い奥様：04/05/02 01:27 ID:wctEXqKK
老後の面倒みてもらうだけじゃなくて
さまざまな幸せをもたらしてくれますよ～子供はｗ
さまざまな幸せをもたらしてくれますよ～子供はｗ
>>204
たとえばドラマが好きな人だって、
ドラマだけが生きがいってわけじゃないでしょう。
人生の数々の楽しみのなかにドラマがある。
親元を離れるといっても、宇宙に移住するわけじゃない。
死ぬときは誰でも１人だけど、
死にいたるまでの人生、子供や孫との楽しい思い出がある人とない人では、
生き抜いた満足感が違うような気がするといったら叩かれますかね。
すいません、言い過ぎました。
たとえばドラマが好きな人だって、
ドラマだけが生きがいってわけじゃないでしょう。
人生の数々の楽しみのなかにドラマがある。
親元を離れるといっても、宇宙に移住するわけじゃない。
死ぬときは誰でも１人だけど、
死にいたるまでの人生、子供や孫との楽しい思い出がある人とない人では、
生き抜いた満足感が違うような気がするといったら叩かれますかね。
すいません、言い過ぎました。
208 ：可愛い奥様：04/05/02 01:38 ID:r2aWkYbN
自分自身、子供の頃から、大人になった今でも、ひどい虐めを受ける毎日
自分はしょうがないから死んだ気になって耐えてるが、虐められる遺伝子が自分にあると思ってる
それを引き継いだ自分の子が同じ虐めを受けると思うと、可哀想で、絶対に産みたくない
周りの人間にさんざん利用されて自滅していく我が子の姿は絶対に見たくない
だから、産まないことが私の復讐
生まれてくれば、将来税金も払うし、直接的間接的に社会に貢献すると思う
自分をさんざん辛い目に遭わせた社会に、自分の子供を貢献させたくない
自分はしょうがないから死んだ気になって耐えてるが、虐められる遺伝子が自分にあると思ってる
それを引き継いだ自分の子が同じ虐めを受けると思うと、可哀想で、絶対に産みたくない
周りの人間にさんざん利用されて自滅していく我が子の姿は絶対に見たくない
だから、産まないことが私の復讐
生まれてくれば、将来税金も払うし、直接的間接的に社会に貢献すると思う
自分をさんざん辛い目に遭わせた社会に、自分の子供を貢献させたくない
>204
孤独っていうのは看取ってくれる人がいるかいないかだけでは
ないと思うよ。
例えば才能溢れる人ならその才能を継ぐ子供
お金持ちの人ならその財産を残す子供
自分が死んだらそれっきり全て終わってしまうことへの寂しさ
というのもあると思う。
随分前に亡くなった親戚の大叔父？がそんな感じだったそうだ。
他人にくれてやるために会社を大きくしたんじゃないって
身体を悪くしてからポロリと呟いたとか父から聞いた。
もちろん、財産全部使い切って満足して死ねたり、
死んだ後のことなんて(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!なら関係ないけどね。
当の自分は今、小蟻ながら特別残せる才能も財産も持ってないけどorz
孤独っていうのは看取ってくれる人がいるかいないかだけでは
ないと思うよ。
例えば才能溢れる人ならその才能を継ぐ子供
お金持ちの人ならその財産を残す子供
自分が死んだらそれっきり全て終わってしまうことへの寂しさ
というのもあると思う。
随分前に亡くなった親戚の大叔父？がそんな感じだったそうだ。
他人にくれてやるために会社を大きくしたんじゃないって
身体を悪くしてからポロリと呟いたとか父から聞いた。
もちろん、財産全部使い切って満足して死ねたり、
死んだ後のことなんて(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!なら関係ないけどね。
当の自分は今、小蟻ながら特別残せる才能も財産も持ってないけどorz
入籍1年半の子梨の36才です。
私も子供嫌いなのですが、高齢出産間近で悩んでいます。
この歳になって、親の立場がだんだんわかってきたような気がします。
母は28で私を産んだので、私の歳なら8歳になる子がいたんだ…なんて
子供嫌い。なかなかｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄ出来ないですね。
そういえば母(故人)も「他人の子は嫌い」とか言ってました～ｲﾃﾞﾝｶﾅ
私も子供嫌いなのですが、高齢出産間近で悩んでいます。
この歳になって、親の立場がだんだんわかってきたような気がします。
母は28で私を産んだので、私の歳なら8歳になる子がいたんだ…なんて
子供嫌い。なかなかｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄ出来ないですね。
そういえば母(故人)も「他人の子は嫌い」とか言ってました～ｲﾃﾞﾝｶﾅ
211 ：可愛い奥様：04/05/02 01:45 ID:haS+3T60
無 理 す ん な
212 ：可愛い奥様：04/05/02 01:47 ID:wD1nUlXy
☆☆☆妊娠する勇気をください☆☆☆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/15/1025353943.html
子供はまだ？と聞く奴は・・・
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/19/1065370277.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/15/1025353943.html
子供はまだ？と聞く奴は・・・
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/19/1065370277.html
>>207
＞死にいたるまでの人生、子供や孫との楽しい思い出がある人とない人では、
＞生き抜いた満足感が違うような気がする
たぶん、あなたはそういう人生なのでしょう。
それもなんだかちょっと寂しい気がするけど。
大切なのは、その人の人生で何が満足をもたらすかってことじゃない？
それが子供や孫との思い出って人もいれば、悠々自適気ままな生活って人もいるし。
＞叩かれますかね。
そんなことないと思うけど？
それとも嫌味なこと書いてるなーって気持ちでもあるのかな。
＞死にいたるまでの人生、子供や孫との楽しい思い出がある人とない人では、
＞生き抜いた満足感が違うような気がする
たぶん、あなたはそういう人生なのでしょう。
それもなんだかちょっと寂しい気がするけど。
大切なのは、その人の人生で何が満足をもたらすかってことじゃない？
それが子供や孫との思い出って人もいれば、悠々自適気ままな生活って人もいるし。
＞叩かれますかね。
そんなことないと思うけど？
それとも嫌味なこと書いてるなーって気持ちでもあるのかな。
まぁ、あれだね。
欲しいのに不妊っていうのは世間体が悪いから、
子供が嫌いってことにしておくのは賢いと思う。
だけど安心しな。３０過ぎの毒女よりは勝ってるから。
２児以上の母（男児あり）＞２児以上の母（女児のみ）＝一人っ子の母（男児）
＞一人っ子の母（女児）＞小梨＞独身女性
ね？最低ではないでしょ？
欲しいのに不妊っていうのは世間体が悪いから、
子供が嫌いってことにしておくのは賢いと思う。
だけど安心しな。３０過ぎの毒女よりは勝ってるから。
２児以上の母（男児あり）＞２児以上の母（女児のみ）＝一人っ子の母（男児）
＞一人っ子の母（女児）＞小梨＞独身女性
ね？最低ではないでしょ？
215 ：可愛い奥様：04/05/02 02:23 ID:r2aWkYbN
216 ：可愛い奥様：04/05/02 02:30 ID:wD1nUlXy
子どもはまだか、と言われ傷ついています
http://www.citywave.com/working/soudan/040414/index.html
http://www.citywave.com/working/soudan/040414/index.html
217 ：可愛い奥様：04/05/02 02:33 ID:LmuqwT27
つーか、子供の数や性別で優劣つけてる時点で…214はＤＱＮ
218 ：可愛い奥様：04/05/02 03:02 ID:XDfGnmoN
219 ：可愛い奥様：04/05/02 03:05 ID:+TP/bwYi
虐待されて育ちました、子供なんか(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
あんな血は絶やしてしまいたい
子供も大嫌い
あんな血は絶やしてしまいたい
子供も大嫌い
220 ：可愛い奥様：04/05/02 03:16 ID:kh6nPcfw
>214
逝け！
逝け！
221 ：可愛い奥様：04/05/02 03:21 ID:r2aWkYbN
>>217,218,220
そんな切れ方したら、>>214が喜ぶだけだってば
正直>>214の言うことって、子供が要らない私らにとっては痛くも痒くもないんだから、
わざわざ攻撃しなくてよろし
酒井順子さんの負け犬論争と同じ 小梨に全然後ろめたさも感じてないから、
何言われても全然応えない
そんな切れ方したら、>>214が喜ぶだけだってば
正直>>214の言うことって、子供が要らない私らにとっては痛くも痒くもないんだから、
わざわざ攻撃しなくてよろし
酒井順子さんの負け犬論争と同じ 小梨に全然後ろめたさも感じてないから、
何言われても全然応えない
子蟻だけど、老後の世話を子供にしてもらおうなんて思ってないなー。
元々そういうつもりで子供を産んだんじゃないし。立派に巣立たせる
ことが目標だ。まだまだその日は遠いけど。
産んでよかったけど、産みたくない人、育てる自信のない人に出産を
薦めることはできない。人それぞれだし。
他人に結婚しろしろ出産しろしろ、しなきゃどこかおかしい、とか
いう人は他人の人生に踏み込み過ぎだとずっと思ってる。
1のような気持ちを持っててもいいと思うけど、将来も一緒で
あろう旦那さんだけにはそういう気持ちだってことを知って
もらってもいいんじゃないかなあとは思う。
元々そういうつもりで子供を産んだんじゃないし。立派に巣立たせる
ことが目標だ。まだまだその日は遠いけど。
産んでよかったけど、産みたくない人、育てる自信のない人に出産を
薦めることはできない。人それぞれだし。
他人に結婚しろしろ出産しろしろ、しなきゃどこかおかしい、とか
いう人は他人の人生に踏み込み過ぎだとずっと思ってる。
1のような気持ちを持っててもいいと思うけど、将来も一緒で
あろう旦那さんだけにはそういう気持ちだってことを知って
もらってもいいんじゃないかなあとは思う。
皇室じゃあるまいし、なぜに男児にこだわるのか。
>223
そういう思想の人って
息子の嫁が老後の世話してくれるとでも思ってんですかね。
そういう思想の人って
息子の嫁が老後の世話してくれるとでも思ってんですかね。
>223
ネカマなんじゃない？
ネカマなんじゃない？
>184
横だが確かに似てるよｗ
横だが確かに似てるよｗ
>182
迷ってる人なら産んだらいいと思うわ。
確かに卵も劣化の一方だしね。
>184
一人っ子にはそれがｷﾂｲんだってよ。
しんすけが嘆いてた。あと老後にちょくちょく
実家に帰ったりしないといけないし。
（複数いればたまにで済むけどね）
父を送ったけど、兄弟二人と母でも葬式やら
手続きやらは結構大変でしたし。
迷ってる人なら産んだらいいと思うわ。
確かに卵も劣化の一方だしね。
>184
一人っ子にはそれがｷﾂｲんだってよ。
しんすけが嘆いてた。あと老後にちょくちょく
実家に帰ったりしないといけないし。
（複数いればたまにで済むけどね）
父を送ったけど、兄弟二人と母でも葬式やら
手続きやらは結構大変でしたし。
>195
一組だけ見て言っても意味ないよ
195はﾃﾞｷ婚や早婚なの？（福祉の世話にならなければ
別にそれもいいと思うけど）
それに何も考えずに動物的本能に従うのと、
学歴と地位（本人達の努力）によって得た所得を
自由に使うのとでは全然違わない？納税額もすごいだろうし
私は後者の方が好感持てるよ。
一組だけ見て言っても意味ないよ
195はﾃﾞｷ婚や早婚なの？（福祉の世話にならなければ
別にそれもいいと思うけど）
それに何も考えずに動物的本能に従うのと、
学歴と地位（本人達の努力）によって得た所得を
自由に使うのとでは全然違わない？納税額もすごいだろうし
私は後者の方が好感持てるよ。
暇なんで連投ｽﾏｿ
>203
201を読んだ瞬間、 ID:wctEXqKK＝kDTi0Su1
ってすぐわかった。自分でもびっくりｗ
ID:wctEXqKKになってからの書き込み、不妊の人に
言わないほうがいいですよ。ここにも来てるかもしれないし。
・・・・って書くと、また不妊さん？？ って言われるのかなｗ
>203
201を読んだ瞬間、 ID:wctEXqKK＝kDTi0Su1
ってすぐわかった。自分でもびっくりｗ
ID:wctEXqKKになってからの書き込み、不妊の人に
言わないほうがいいですよ。ここにも来てるかもしれないし。
・・・・って書くと、また不妊さん？？ って言われるのかなｗ
私は介護やらキチンとこなせるほど出来た人間ではないけど、
でも親に「あんたに期待してない」とは言われたくない。
強要や過剰な期待はしないけど、(つもりだけど)
せめて子供が進んで顔見に来てくれる親になりたいよ。
でもこう書くと、期待しすぎとか言われちゃうのかな(´･ω･｀)
でも親に「あんたに期待してない」とは言われたくない。
強要や過剰な期待はしないけど、(つもりだけど)
せめて子供が進んで顔見に来てくれる親になりたいよ。
でもこう書くと、期待しすぎとか言われちゃうのかな(´･ω･｀)
介護経験あるけど、期待してると言われると重荷だよー
結局やることは一緒なんだけどね。一人っ子でもないのに
不思議な感覚だなー
>230
しすぎってこともないんでは？
結局やることは一緒なんだけどね。一人っ子でもないのに
不思議な感覚だなー
>230
しすぎってこともないんでは？
>>230
> せめて子供が進んで顔見に来てくれる親になりたいよ。
そういう心がけは大事だと思う。
こういうスレだと、
小蟻「小梨さん、孤独死するのね。かわいそ。」
小梨「小蟻さん、子供に見捨てられないようにね～。」
小蟻「親を見捨てるような子供には育てていませんので。」
みたいな流れになることがあるじゃない？
そういう小蟻の発想を、子供に期待しすぎ、負担かけすぎって言うんだと思う。
「子供に見捨てられない親になる」のと「親を見捨てられない子供にする」のって
決定的に違うと思う。
> せめて子供が進んで顔見に来てくれる親になりたいよ。
そういう心がけは大事だと思う。
こういうスレだと、
小蟻「小梨さん、孤独死するのね。かわいそ。」
小梨「小蟻さん、子供に見捨てられないようにね～。」
小蟻「親を見捨てるような子供には育てていませんので。」
みたいな流れになることがあるじゃない？
そういう小蟻の発想を、子供に期待しすぎ、負担かけすぎって言うんだと思う。
「子供に見捨てられない親になる」のと「親を見捨てられない子供にする」のって
決定的に違うと思う。
私は実親も旦那の親も、いずれ介護付き老人マンソン（？）に入居すると言って今から色々探してる。
気ままに老後を暮らし、誰に面倒かける事も無くこの世からキレイに消えていきたいそうです。
祖父母たちもそんな感じでした。
なんで、老後の介護やら孤独を癒すのを当てにしながら子育て？ともとれる書き込み見るとすげえ違和感。
そういうもんじゃねえだろ、と小梨ながらも嫌な気持ちに。
気ままに老後を暮らし、誰に面倒かける事も無くこの世からキレイに消えていきたいそうです。
祖父母たちもそんな感じでした。
なんで、老後の介護やら孤独を癒すのを当てにしながら子育て？ともとれる書き込み見るとすげえ違和感。
そういうもんじゃねえだろ、と小梨ながらも嫌な気持ちに。
>232
ﾅｲｽ！
ﾅｲｽ！
>>195
全然違うと思うが・・。
全然違うと思うが・・。
>233
そうそう、自主的にやるから続けられるってなもんよ。
強要されたら、気持ちが続かないと思う。うん。
うちは親に恵まれたなあ・・・（涙 亡くしてしまったけれど・・
そうそう、自主的にやるから続けられるってなもんよ。
強要されたら、気持ちが続かないと思う。うん。
うちは親に恵まれたなあ・・・（涙 亡くしてしまったけれど・・
>235
自分がきっとそうなんだよｗ
ｴﾘｰﾄと同一視させてあげてね
自分がきっとそうなんだよｗ
ｴﾘｰﾄと同一視させてあげてね
239 ：1：04/05/02 11:08 ID:/9K2eXnH
子供がほしいという気持ちがぜんぜん湧いてこないのです。
なんだか少数派みたいだけど。
２５，６歳までは、ほんとうにほしいと思ってたのね。町で子連れみると
うらやましかったし。それが、結婚してからどんどん変わってしまって、
自分でも不思議なんです。今の気持ちのほうが自分の本音なんでしょうね。
「１はコドモだ」と、いろいろな方が書いてくれましたが、つまりは年を重ねるとともに私は子供にかえっているのですね。
なんだか少数派みたいだけど。
２５，６歳までは、ほんとうにほしいと思ってたのね。町で子連れみると
うらやましかったし。それが、結婚してからどんどん変わってしまって、
自分でも不思議なんです。今の気持ちのほうが自分の本音なんでしょうね。
「１はコドモだ」と、いろいろな方が書いてくれましたが、つまりは年を重ねるとともに私は子供にかえっているのですね。
240 ：可愛い奥様：04/05/02 11:15 ID:42/evFoS
子供大嫌い夫婦です
（元々、わたしは病気が元でで子供は生めませんが）
たまに結婚の目的というか、夫婦の目標は出産育児みたいなこと言う人いるけど、
あれは（ﾟдﾟ）ﾊｧ?（ﾟдﾟ）ﾊｧ?になる
色んな形の夫婦があっていいんじゃないの？
（元々、わたしは病気が元でで子供は生めませんが）
たまに結婚の目的というか、夫婦の目標は出産育児みたいなこと言う人いるけど、
あれは（ﾟдﾟ）ﾊｧ?（ﾟдﾟ）ﾊｧ?になる
色んな形の夫婦があっていいんじゃないの？
>239
そういうのってみんなあるんじゃない？
結婚とかでもなかった？すごく結婚したい時期とか。
その時期を過ぎると全然興味なくなるって感じで。
そういうサイクルってあるんだと思う。
今がそうだからこれからもずっとそう思ってるかは分からないじゃない。
人の気持ちなんて変わりやすいものだし。
うまく気持ちのサイクルにのれたらすごくいい事だと思うけど
人間って結構適応能力だってあるし、もし仮に子供があまり欲しくない時期
でも出来ちゃえばそれなりに気持ちは変わってしまうものかも。
私も1年避妊なしで出来なくて、もう子供いいや～って頃に妊娠して
少し戸惑ったけど産院でお腹の赤ちゃんをエコーで見せてもらった時は
すごくうれしかったもんだよ。
そういうのってみんなあるんじゃない？
結婚とかでもなかった？すごく結婚したい時期とか。
その時期を過ぎると全然興味なくなるって感じで。
そういうサイクルってあるんだと思う。
今がそうだからこれからもずっとそう思ってるかは分からないじゃない。
人の気持ちなんて変わりやすいものだし。
うまく気持ちのサイクルにのれたらすごくいい事だと思うけど
人間って結構適応能力だってあるし、もし仮に子供があまり欲しくない時期
でも出来ちゃえばそれなりに気持ちは変わってしまうものかも。
私も1年避妊なしで出来なくて、もう子供いいや～って頃に妊娠して
少し戸惑ったけど産院でお腹の赤ちゃんをエコーで見せてもらった時は
すごくうれしかったもんだよ。
老後の介護について子供をあてにするつもりはないからと
書いている人がいるけど、本当にそうなのかな？
医療にしても介護にしても、外注するにせよ、結果お世話になるのは
誰かの育てた子供が成長した姿の労働者であるわけで
その視点は忘れちゃいかんよな。
書いている人がいるけど、本当にそうなのかな？
医療にしても介護にしても、外注するにせよ、結果お世話になるのは
誰かの育てた子供が成長した姿の労働者であるわけで
その視点は忘れちゃいかんよな。
知り合いの夫婦なんだけど、もう二人の間には愛情なんて無く、ただの惰性しかない。
で、奥さんは子供がすべてという感じなのですが、子供が巣立っていったら、離婚したい
とかいっていたな。。そういうのもなんだか悲しいね。
で、奥さんは子供がすべてという感じなのですが、子供が巣立っていったら、離婚したい
とかいっていたな。。そういうのもなんだか悲しいね。
＞243
お金を払えばそのサービスを受けられるのは、普通のことじゃない？
その子供も自分の意思で医療、介護の仕事をしているわけだし。
その視点って、まさか、子供を産んで育てた人に感謝しろってこと？
子供産んだ人は自分で決めたことだし、私たちが育てたおかげなんて
思うだけなら勝手だけど、人に押し付けないほうがいいと思うよ。
お金を払えばそのサービスを受けられるのは、普通のことじゃない？
その子供も自分の意思で医療、介護の仕事をしているわけだし。
その視点って、まさか、子供を産んで育てた人に感謝しろってこと？
子供産んだ人は自分で決めたことだし、私たちが育てたおかげなんて
思うだけなら勝手だけど、人に押し付けないほうがいいと思うよ。
誰に対しても感謝の心は忘れちゃいけないよ。
お金だけじゃないと思う
お金だけじゃないと思う
>245
雇ってあげてるんだから感謝してもらってもいいと思うんだけど。
（言いたいのは、お互い様ってこと）
雇ってあげてるんだから感謝してもらってもいいと思うんだけど。
（言いたいのは、お互い様ってこと）
>>243
ボランティアで快くやってくれる人なんて少数でしょ。
そもそもボランティアに頼む気は今のところ無いし。
対価が発生するんだから、誰かが育てた云々なんて普通考えないよ。
あなたはどこかで買い物する時に
「店員さんは誰かの育てたお子さんで～」なんて考えるの？
ちょっとズレてませんか。
ボランティアで快くやってくれる人なんて少数でしょ。
そもそもボランティアに頼む気は今のところ無いし。
対価が発生するんだから、誰かが育てた云々なんて普通考えないよ。
あなたはどこかで買い物する時に
「店員さんは誰かの育てたお子さんで～」なんて考えるの？
ちょっとズレてませんか。
子供を育ててる（た）だけで
万人から感謝されると勘違いしてる人・・・イタイ
万人から感謝されると勘違いしてる人・・・イタイ
ま、そのうちさ、日本人なんかどんどん少なくなって
どっかの国の人から、虐待されながら介護されるんだろうな
安楽死できるようにならないかな
どっかの国の人から、虐待されながら介護されるんだろうな
安楽死できるようにならないかな
>250
年金問題のときに、ｲﾀｲ子蟻がしょっちゅう言ってたよね。
私たちの育てた子に将来世話になるって。
世の中すべてそうだよｗ 馬鹿でねーの？
年金問題のときに、ｲﾀｲ子蟻がしょっちゅう言ってたよね。
私たちの育てた子に将来世話になるって。
世の中すべてそうだよｗ 馬鹿でねーの？
>>232
親だったら誰だって子供に期待するんじゃない？
老後のことじゃなくて、例えば「優しい子に育ってほしい」とかさ。
期待＝親の欲目 ではないと思う。
そこの所を履き違えないでほしいなぁ。
期待しているというと、老後の面倒見てほしいんだろうと言われ、
期待していないというと、子供がかわいそうだというし。
机上の空論でモノを言うヤシたちとは話できんわｗ
親だったら誰だって子供に期待するんじゃない？
老後のことじゃなくて、例えば「優しい子に育ってほしい」とかさ。
期待＝親の欲目 ではないと思う。
そこの所を履き違えないでほしいなぁ。
期待しているというと、老後の面倒見てほしいんだろうと言われ、
期待していないというと、子供がかわいそうだというし。
机上の空論でモノを言うヤシたちとは話できんわｗ
255 ：可愛い奥様：04/05/02 14:59 ID:ud0EZhVO
>>233
>老後の介護やら孤独を癒すのを当てにしながら子育て
>ともとれる書き込み見るとすげえ違和感。
こればっかり考えながら子育てしてるやつなんて
いないんじゃないー？
だ・か・ら 育児したことない人には、ぜんぜんわからないものなんだよ
>老後の介護やら孤独を癒すのを当てにしながら子育て
>ともとれる書き込み見るとすげえ違和感。
こればっかり考えながら子育てしてるやつなんて
いないんじゃないー？
だ・か・ら 育児したことない人には、ぜんぜんわからないものなんだよ
256 ：可愛い奥様：04/05/02 15:07 ID:P08eJGIN
だってよ
欲求不満の人間がよ
欲求不満の他人の面倒見れるわけないわよ
わが子だってよ
欲求不満の人間がよ
欲求不満の他人の面倒見れるわけないわよ
わが子だってよ
257 ：可愛い奥様：04/05/02 15:09 ID:o7cOJH40
子育てしてるやつなんて、なーんも考えてないんじゃないの？
生理的欲求だけで生きてるんでしょ？
生理的欲求だけで生きてるんでしょ？
子供に期待しようがしまいが
自分の子なんだからいいんじゃないの？
他人の子に期待しているわけじゃないんだから。
それこそ大きなお世話だよね。
自分の子なんだからいいんじゃないの？
他人の子に期待しているわけじゃないんだから。
それこそ大きなお世話だよね。
259 ：可愛い奥様：04/05/02 15:17 ID:3mYFY2tu
ID:ud0EZhVOって例の人？ｗ
>>259
それっぽいね。
それっぽいね。
>>256が一番欲求不満なんじゃ？
>>257
小梨の頃よりも格段に考えや視野が広がりましたが何か？
子供いなかった頃のほうが、はるかに自己中・利己的・快楽的
いかに自分のためだけに生きていたな～思う今日このごろ。
>>257
小梨の頃よりも格段に考えや視野が広がりましたが何か？
子供いなかった頃のほうが、はるかに自己中・利己的・快楽的
いかに自分のためだけに生きていたな～思う今日このごろ。
それはあなたがそうであって、普遍的なものかは
わからないでしょうが。頭が悪いんだねえ・・・・子供も可哀相に
わからないでしょうが。頭が悪いんだねえ・・・・子供も可哀相に
ｵﾏｴﾓﾅｰ（なつかしー！ｗ）
小梨の頃よりも格段に考えや視野が広がりましたが何か？
子供いなかった頃のほうが、はるかに自己中・利己的・快楽的
いかに自分のためだけに生きていたな～思う今日このごろ。
あーでもこれは子蟻全部の意見じゃないと思うよ、やっぱｗ
子供いなかった頃のほうが、はるかに自己中・利己的・快楽的
いかに自分のためだけに生きていたな～思う今日このごろ。
あーでもこれは子蟻全部の意見じゃないと思うよ、やっぱｗ
子供生んでから意見主張がコロっと変わるよねｗ
子供生まれる前は半人前だったけど、子供できてから一人前に
なったって。結局個人の勝手なんだよなぁ・・
子供生まれる前は半人前だったけど、子供できてから一人前に
なったって。結局個人の勝手なんだよなぁ・・
267 ：可愛い奥様：04/05/02 15:40 ID:9RZSGdin
１なんて、ほっときゃいいじゃん。
産婦人科勤めだけど、
若い子と、もうやばしってぐらいの年の女は産むよ。
バブルを思春期に経験してない人の方がよっぽど謙虚。
親が生をくれたから、楽しめてるんでしょ。
いいベベ着て、美味いもん食って、それを子供に返す苦労はしたくない？
ほんと、嘲笑うだけだよ。
やっぱ苦労なんだｗ 子蟻はおもろい
仕事でも趣味でも「苦労」ってあるよ。
あーはいはい、子供ほしくない人 はずっとそのままで
いてください。誰も文句は言いませんので。
ていうか、小梨の人たちって子蟻にたいして
すごい敵対心燃やしてません～？
実は潜在意識下ではすごいねたんでるんじゃないの。
だから無意識に言動に現れるんじゃない。
子供が嫌いなら、子蟻主婦も、子供もほっとけばいいのに。
やれ老後のために育ててるとか、因縁つけて。
いてください。誰も文句は言いませんので。
ていうか、小梨の人たちって子蟻にたいして
すごい敵対心燃やしてません～？
実は潜在意識下ではすごいねたんでるんじゃないの。
だから無意識に言動に現れるんじゃない。
子供が嫌いなら、子蟻主婦も、子供もほっとけばいいのに。
やれ老後のために育ててるとか、因縁つけて。
ここ、小梨ｽﾚじゃないのん？ｗ
んじゃ！ おもろかったよｗ ＞ID:ud0EZhVO
苦労して何かを作る、完成したときの喜びってあるんだよね。
子供だけでなく、仕事とか趣味でも。
伝記とか、読まなかった？
これまた、成し遂げたこのある人でないとﾜｶﾗﾝ
子供だけでなく、仕事とか趣味でも。
伝記とか、読まなかった？
これまた、成し遂げたこのある人でないとﾜｶﾗﾝ
274 ：可愛い奥様：04/05/02 16:01 ID:fA5ZY8gH
>>274は何の快楽もない悲しい人生なの？
276 ：可愛い奥様：04/05/02 16:11 ID:NDKIDfwi
余裕ない連休孤独な子蟻が遊ばれてるｽﾚはここですか？
連休だけど仕事してるんだよね～。
つーか、ここは
小梨が自己肯定のために必死に子蟻叩きをするスレ
つーか、ここは
小梨が自己肯定のために必死に子蟻叩きをするスレ
（･∀･）ｻﾃｵｼｺﾞﾄ･･･
>240
たまに結婚の目的というか、夫婦の目標は出産育児みたいなこと言う人いるけど、
あれは（ﾟдﾟ）ﾊｧ?（ﾟдﾟ）ﾊｧ?になる
私は子蟻だけど小梨が間違いとかおかしいとか少しも思わない。
人それぞれ価値観とかあると思うし。子蟻も小梨もどちらもメリットデメリットってあると思う。
どちらを選ぶかはその人の自由。
でも小梨の人って子蟻の人生にあれこれ口はさんでくるよね、それが嫌い。何でなの？
自分だって何も知りやしない外野にあれこれ言われるのイヤでしょう？
子供が生きがいで何が悪いの？
こんな時勢に子供産むなんておかしいっていうけど、歴史上こんなに衣食住に
恵まれてた時代って他にないと思うけど？
何で子蟻ってだけで考えなしのDQNみたいに言うの？
子蟻で素敵な人もいるし、小梨でDQNだっていると思うけど？
一部の人を見て、小梨＝DQNとか言われたら自分だってイヤでしょ？
好きで小梨なんだからほっといて！って言う人は子蟻のこともあれこれ言わないで欲しい。
小梨だろうが子蟻だろうが違う選択をした人間を安易に批判するやつはDQN。
たまに結婚の目的というか、夫婦の目標は出産育児みたいなこと言う人いるけど、
あれは（ﾟдﾟ）ﾊｧ?（ﾟдﾟ）ﾊｧ?になる
私は子蟻だけど小梨が間違いとかおかしいとか少しも思わない。
人それぞれ価値観とかあると思うし。子蟻も小梨もどちらもメリットデメリットってあると思う。
どちらを選ぶかはその人の自由。
でも小梨の人って子蟻の人生にあれこれ口はさんでくるよね、それが嫌い。何でなの？
自分だって何も知りやしない外野にあれこれ言われるのイヤでしょう？
子供が生きがいで何が悪いの？
こんな時勢に子供産むなんておかしいっていうけど、歴史上こんなに衣食住に
恵まれてた時代って他にないと思うけど？
何で子蟻ってだけで考えなしのDQNみたいに言うの？
子蟻で素敵な人もいるし、小梨でDQNだっていると思うけど？
一部の人を見て、小梨＝DQNとか言われたら自分だってイヤでしょ？
好きで小梨なんだからほっといて！って言う人は子蟻のこともあれこれ言わないで欲しい。
小梨だろうが子蟻だろうが違う選択をした人間を安易に批判するやつはDQN。
280 ：可愛い奥様：04/05/02 17:44 ID:W/p9fHLg
この人、どうしちゃったの？？
282 ：可愛い奥様：04/05/02 18:11 ID:cULeMkB6
278の仕事ってのは、たぶん小作り。
ガンガッテ。
ガンガッテ。
283 ：可愛い奥様：04/05/02 18:12 ID:SSCIYXkg
＞すごい敵対心燃やしてません～？
だれもID:ud0EZhVOのことなど、妬みませんて。滑稽ですよ。
だれもID:ud0EZhVOのことなど、妬みませんて。滑稽ですよ。
>>255
だ・か・ら って だーかーらー ってのと似ている
だ・か・ら って だーかーらー ってのと似ている
285 ：可愛い奥様：04/05/02 19:12 ID:RC5aopUz
連休に小蟻で仕事なんて貧乏ドキュのにおいがする。
278の仕事中、
子供は劣悪な環境のペットホテルに預けられているか
無職の夫（もしくは愛人）がアパートの一室で虐待しているか
パチンコ屋の駐車場の軽車の中に放置されているのでは？
278の仕事中、
子供は劣悪な環境のペットホテルに預けられているか
無職の夫（もしくは愛人）がアパートの一室で虐待しているか
パチンコ屋の駐車場の軽車の中に放置されているのでは？
286 ：可愛い奥様：04/05/02 19:18 ID:PrjhNFO5
子供がいようがいまいが、人それぞれでいいんじゃない？
仲良くしよーよ！とは言わないけど、子蟻子梨でイガミあうのは
いい加減にやめれない？
仲良くしよーよ！とは言わないけど、子蟻子梨でイガミあうのは
いい加減にやめれない？
287 ：可愛い奥様：04/05/02 19:25 ID:6iWrh7HC
今、この瞬間の小梨の基地外ぶりは凄いね。
288 ：可愛い奥様：04/05/02 19:26 ID:6iWrh7HC
今、この瞬間の小梨の気違外振りは凄いね。
289 ：可愛い奥様：04/05/02 19:28 ID:PrjhNFO5
>>287
もうやめよーよ‥
もうやめよーよ‥
290 ：可愛い奥様：04/05/02 19:28 ID:6iWrh7HC
今、この瞬間の小梨の気違外振りは凄いね。
291 ：可愛い奥様：04/05/02 19:29 ID:6iWrh7HC
今、この瞬間の小梨の気違外振りは凄いね。
292 ：可愛い奥様：04/05/02 19:33 ID:PrjhNFO5
293 ：可愛い奥様：04/05/02 19:34 ID:ot5dIZcb
>1に対してマジレスしてみると、子供いらないとか
子供がいたら自己満足の為の存在でしかないとか
別にそれはそれで結構だが、旦那にそれを黙ってるのはやめて欲しい。
それを承知で結婚するならいいが、旦那が違う考えだったら不憫だからなぁ。
つうか、自分の息子がそういう嫁と知らずに結婚したら嫌なんだけどさ。
子供がいたら自己満足の為の存在でしかないとか
別にそれはそれで結構だが、旦那にそれを黙ってるのはやめて欲しい。
それを承知で結婚するならいいが、旦那が違う考えだったら不憫だからなぁ。
つうか、自分の息子がそういう嫁と知らずに結婚したら嫌なんだけどさ。
>292ほんと気持ち悪いよね
目が逝っちゃってるんだろうね
>>295
？(゜_。)？(。_゜)？ こんな感じだったら笑えるｗ
？(゜_。)？(。_゜)？ こんな感じだったら笑えるｗ
297 ：可愛い奥様：04/05/02 20:15 ID:6iWrh7HC
なんで、メタファー読めば、
298 ：可愛い奥様：04/05/02 20:18 ID:6iWrh7HC
小梨の基地外振りじゃない。
LIVE２CHの書き込み設定ミスだよん。
ENTER押すと書き込む設定にしてた。
LIVE２CHの書き込み設定ミスだよん。
ENTER押すと書き込む設定にしてた。
そういう問題か
300 ：可愛い奥様：04/05/02 20:20 ID:WzZ7UZwl
301 ：可愛い奥様：04/05/02 20:27 ID:6iWrh7HC
まあ、子育ては、
命との真正面からのぶつかり合い。
理屈じゃないよ。
でも、よかったよ。生まれてきてくれて。
洗濯と飯のことだけでもきちんと 考えてれば、子供はすくすく育つよ。
小梨はそれさえもするのが嫌なんだよ。
そうそう、あの世代は浅田なんかの「逃走論」なんかが流行った、スキゾキッズだね。
漫才にもならんが。
命との真正面からのぶつかり合い。
理屈じゃないよ。
でも、よかったよ。生まれてきてくれて。
洗濯と飯のことだけでもきちんと 考えてれば、子供はすくすく育つよ。
小梨はそれさえもするのが嫌なんだよ。
そうそう、あの世代は浅田なんかの「逃走論」なんかが流行った、スキゾキッズだね。
漫才にもならんが。
小梨だっていずれ子供ができる人がいるのに
なんでそんなに叩くのかわからない
なんでそんなに叩くのかわからない
303 ：可愛い奥様：04/05/02 20:28 ID:ot5dIZcb
>300
そりゃそうよ、嫁と姑なんて所詮他人ですものｗ
でも、1みたいな嫁でも息子が惚れて納得して選んだ人なら
文句は言わないつもり。子供には子供の考えが、人生があるからね。
そりゃそうよ、嫁と姑なんて所詮他人ですものｗ
でも、1みたいな嫁でも息子が惚れて納得して選んだ人なら
文句は言わないつもり。子供には子供の考えが、人生があるからね。
305 ：可愛い奥様：04/05/02 20:34 ID:6iWrh7HC
そうそう、子育てもブランド化して、
結局評価も自分でできないというかしたくない。
結局評価も自分でできないというかしたくない。
307 ：可愛い奥様：04/05/02 22:19 ID:vjuFNAc+
面白いレスがいっぱいだね。
毒男よりすごいかも。
毒男よりすごいかも。
命とぶつかり合う・・鯉の生け作りなんて作れないな 藁
309 ：可愛い奥様：04/05/02 22:25 ID:NDKIDfwi
満たされない主婦の本音は恐ろしい
子蟻小梨ごときでまだがーがー騒ぐ人がいるとは…
311 ：可愛い奥様：04/05/02 22:37 ID:D4ceHWud
>>309
すばらしい川柳ですねｗ
すばらしい川柳ですねｗ
312 ：可愛い奥様：04/05/02 22:51 ID:gBuZ+tf7
>308
漏れ逝け作りなんて怖くて作れないっす((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
漏れ逝け作りなんて怖くて作れないっす((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
313 ：可愛い奥様：04/05/02 22:58 ID:cCs+tpMX
活け作りと言うより、躍り食い。
314 ：可愛い奥様：04/05/02 23:02 ID:ud0EZhVO
>>285
あてくしの仕事は自宅でｗｅｂデザイナやってますが何か？
子供は今日は妹夫婦が遊園地へ行ったので一緒につれってってもらってますの。
育児と家事の合間でできるお仕事だけうけています。
仕事も私生活も充実していて幸せ～
あてくしの仕事は自宅でｗｅｂデザイナやってますが何か？
子供は今日は妹夫婦が遊園地へ行ったので一緒につれってってもらってますの。
育児と家事の合間でできるお仕事だけうけています。
仕事も私生活も充実していて幸せ～
315 ：可愛い奥様：04/05/02 23:04 ID:D4ceHWud
＞３１４
年収いくら？
年収いくら？
幸せなときってさ、「私、幸せです」って絶対言わないのよね
なかなか着火しない燃料だな～
＞仕事も私生活も充実していて幸せ～
この１行が全てを物語っている。
この１行が全てを物語っている。
319 ：可愛い奥様：04/05/02 23:10 ID:vjuFNAc+
人間の遺伝学的、
生命体の本能的には
あくまでイレギュラー、
マイノリティー。
勝手に一人で死んでください。
生命体の本能的には
あくまでイレギュラー、
マイノリティー。
勝手に一人で死んでください。
320 ：可愛い奥様：04/05/02 23:36 ID:qLnpLsuI
小梨夫婦って、学歴・地位（職業）・収入・性格etc…
全てにおいて優れているエリートが多いと思います。
こういう人達こそ、子を産み育ててほしいのですが…。
繁殖するのは教養もなく育ちの悪いＤＱＮばかり。
どうにかならないものでしょうか。
全てにおいて優れているエリートが多いと思います。
こういう人達こそ、子を産み育ててほしいのですが…。
繁殖するのは教養もなく育ちの悪いＤＱＮばかり。
どうにかならないものでしょうか。
321 ：可愛い奥様：04/05/02 23:44 ID:SXgIIZQM
子供いるけど、結婚してしばらく間おけばよかったと思うよ…自分の子はかわいいし、じゃまにする訳じゃないけど
実際フットワーク悪くなるし、仕事したくても保育園待機とか保育料とか考えると働かない方がマシだったりね。
仕事してないと自分が世の中から置き去りって気分に襲われるんだよね～。
でも年とってから子供いなかったらさみしいだろうし、自分らの死後、墓の管理とか人に迷惑に思われるの嫌だし
子供はいるに越したことはないんだろうけど。
老後は預貯金で施設に入ればいいって思ってる人多いけど、その後どうするかって考えてるのかな？
家は女の子一人だから、嫁に行かれたら子梨も同じだから、その辺すごく気になります。つわりがひどかったから、もう一人は無理だし…
生きてる時は財産あっても死んだら無縁仏とかはいやだなぁ。
みなさんの人生プランは？
実際フットワーク悪くなるし、仕事したくても保育園待機とか保育料とか考えると働かない方がマシだったりね。
仕事してないと自分が世の中から置き去りって気分に襲われるんだよね～。
でも年とってから子供いなかったらさみしいだろうし、自分らの死後、墓の管理とか人に迷惑に思われるの嫌だし
子供はいるに越したことはないんだろうけど。
老後は預貯金で施設に入ればいいって思ってる人多いけど、その後どうするかって考えてるのかな？
家は女の子一人だから、嫁に行かれたら子梨も同じだから、その辺すごく気になります。つわりがひどかったから、もう一人は無理だし…
生きてる時は財産あっても死んだら無縁仏とかはいやだなぁ。
みなさんの人生プランは？
質の悪い燃料ばっかりだなぁ。
そろそろこう、どっかーん！！ってネタこないかなぁ。
そろそろこう、どっかーん！！ってネタこないかなぁ。
わたしは無縁仏で十分。死ねばおわりだしね。
この国では安楽死認められてないから、適当に海外でお金払って
逝きます。人生は死ぬまでのひまつぶし。ガキなんてうざいわ。
この国では安楽死認められてないから、適当に海外でお金払って
逝きます。人生は死ぬまでのひまつぶし。ガキなんてうざいわ。
324 ：可愛い奥様：04/05/02 23:49 ID:gBuZ+tf7
>321
私は仕事柄よく老人ホームに行くんだけど、老人ホームに入っている
方で子どもがいるのに、皆全然会いに来ないってパターンが多いよ。
要するに親が死ぬまで預けっぱなし状態。小梨で伴侶に死なれて
1人で老人ホームに入るよりも上記の方が断然多いし、寂しそう。
私は仕事柄よく老人ホームに行くんだけど、老人ホームに入っている
方で子どもがいるのに、皆全然会いに来ないってパターンが多いよ。
要するに親が死ぬまで預けっぱなし状態。小梨で伴侶に死なれて
1人で老人ホームに入るよりも上記の方が断然多いし、寂しそう。
325 ：可愛い奥様：04/05/02 23:53 ID:TAOGaPLP
親のほうはどうしたって育ててやったのにって気持ちが残るからね
子供にとってはｳｻﾞｲだけなのに
子供にとってはｳｻﾞｲだけなのに
子供はいるけど、将来老人ホームに入りっぱなしで
子供に放っとかれても全然かまわない。
自分の遺伝子を受け継いだ人間が自分の死後も
存在するということが重要。
子供に放っとかれても全然かまわない。
自分の遺伝子を受け継いだ人間が自分の死後も
存在するということが重要。
素晴らしい遺伝子を御餅なのねｗ
もうすぐ母の日です。
「遺伝子残したい」っていう子蟻はまさしく本能で生きてると思う。
ある意味すごい。
ある意味すごい。
330 ：可愛い奥様：04/05/03 00:14 ID:SN6Y0fcR
65 ：名無しの心子知らず ：04/04/29 14:06 ID:BNI1qaEn
子供が泣き止まないのはすごくイライラする。虐待死のニュースなんて他人事じゃない。
たかだかおむつ換えでも活発な男の子相手だとスムーズにできなくてイライラするし、思わず太ももをぴしゃりとたたいたり。
何言っても通じない月齢って頭でわかっててもある水準こすとこっちも切れてしまう。
ここ読んでみんなの苦しいの他人事じゃないって思う。
がんばれって言葉しかないから言いそうになるけどそんなのちっとも助けにならないよねぇ。
ほんとに誰かに子供あずけて休む時間を作るしかないと思う。
どんな手でもいいからちょっと子供と離れるしかない。どうにもならん事になる前に数時間でも逃げる時間を作って。
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1078233489/
子供が泣き止まないのはすごくイライラする。虐待死のニュースなんて他人事じゃない。
たかだかおむつ換えでも活発な男の子相手だとスムーズにできなくてイライラするし、思わず太ももをぴしゃりとたたいたり。
何言っても通じない月齢って頭でわかっててもある水準こすとこっちも切れてしまう。
ここ読んでみんなの苦しいの他人事じゃないって思う。
がんばれって言葉しかないから言いそうになるけどそんなのちっとも助けにならないよねぇ。
ほんとに誰かに子供あずけて休む時間を作るしかないと思う。
どんな手でもいいからちょっと子供と離れるしかない。どうにもならん事になる前に数時間でも逃げる時間を作って。
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1078233489/
331 ：可愛い奥様：04/05/03 00:15 ID:SN6Y0fcR
636 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：04/01/12 04:08 ID:KeXnsKln
本当に産まなきゃ良かった6歳になる次女。
長女は優等生で手のかからない良い子なのに・・
次女はむかつく事ばかり。
今日は掃除機に小さなおもちゃを詰まらせてた。
何が詰まってるんだろう？って、おもちゃだったから、もう腹がたって腹がたって
むかついて次女をベランダに投げ飛ばして、ハサミで髪を散切りに切ってやった。
それでも、腹のムシが収まらなかったので
殴る蹴るをしてたら長女が来て止められた。
我に返ったら、そこに血まみれになって泣いてる次女が居た。
どうやら、私はハサミで次女の事を傷つけてたらしい。
もう頼むから死んでくれや。
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1073990478/
本当に産まなきゃ良かった6歳になる次女。
長女は優等生で手のかからない良い子なのに・・
次女はむかつく事ばかり。
今日は掃除機に小さなおもちゃを詰まらせてた。
何が詰まってるんだろう？って、おもちゃだったから、もう腹がたって腹がたって
むかついて次女をベランダに投げ飛ばして、ハサミで髪を散切りに切ってやった。
それでも、腹のムシが収まらなかったので
殴る蹴るをしてたら長女が来て止められた。
我に返ったら、そこに血まみれになって泣いてる次女が居た。
どうやら、私はハサミで次女の事を傷つけてたらしい。
もう頼むから死んでくれや。
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1073990478/
332 ：可愛い奥様：04/05/03 00:19 ID:ufhXvxpv
こわいですね…
こういうＤＱＮに限って繁殖力あるんですよね
こういうＤＱＮに限って繁殖力あるんですよね
333 ：可愛い奥様：04/05/03 00:20 ID:8HBgQC07
>329
あなたは本能ってどんな意味だか知ってるの？
本能が鈍ってる人間って判断力が無いし、何やらしても駄目なのよ。
あなたは本能ってどんな意味だか知ってるの？
本能が鈍ってる人間って判断力が無いし、何やらしても駄目なのよ。
なんか、もう被害者意識ムンムン。
子供ができたらプラスでしょ、モノにはなんでも＋－あるの。
マイナスは自分の時間はなくなるね。
なんでもそうよ。
今、育児でツライけど、がんばってると、必ずプラスで戻ってくるの。
今、楽したら、後で、子供で苦労するよ。
小梨で今ラクでも、老後、恐ろしいマイナスがやってくるの。
それは～経験した者でないと、わからないでしょう。。。
育児に王道もラクも手抜きも、無いの。
この山越えてこそ、天国が待ってます。ガンガレ。自分のためだ。
子供ができたらプラスでしょ、モノにはなんでも＋－あるの。
マイナスは自分の時間はなくなるね。
なんでもそうよ。
今、育児でツライけど、がんばってると、必ずプラスで戻ってくるの。
今、楽したら、後で、子供で苦労するよ。
小梨で今ラクでも、老後、恐ろしいマイナスがやってくるの。
それは～経験した者でないと、わからないでしょう。。。
育児に王道もラクも手抜きも、無いの。
この山越えてこそ、天国が待ってます。ガンガレ。自分のためだ。
335 ：可愛い奥様：04/05/03 00:22 ID:6yLeW0Rw
大地の母の日ですね。
人間の生殖本能は、人類繁栄のためとはいえ、
いやけがさします。年中発情期。
おしり、あし、て、むね、フェチといわれるのも
すべて生殖に関心を失わせないようにしたもの。
子供嫌いなのは、このマトリックスに気づいたものかも。
人間の生殖本能は、人類繁栄のためとはいえ、
いやけがさします。年中発情期。
おしり、あし、て、むね、フェチといわれるのも
すべて生殖に関心を失わせないようにしたもの。
子供嫌いなのは、このマトリックスに気づいたものかも。
>331は通報されてネタだったやつじゃなかった？
>331
またそのコピペかよ
またそのコピペかよ
338 ：可愛い奥様：04/05/03 00:24 ID:SN6Y0fcR
58 ：名無しの心子知らず ：03/07/09 11:17 ID:DRxUjl8G
ハイツの駐車場で子供にボール遊びさせてる親子軍団がいるんだけど
ボールが止めてある車に当たってるのに平気なのはナゼ？なぜ？？？
最近、このあたりは車上荒しが多くセキュリティーつけてる車が
多いので、ボールが車にあたるたびに警報音がなってるんですが？
な ぜ 平 気 な の か ？
今、私の子供は５ヶ月なのですが、将来この親子たちと
お付き合いしていかないといけないのかと思うと、
非常に気が重いのです、どうしたらいいんだ？
自分の子には悪いことは悪いと教えて育てたいのに、
この環境じゃムリなのか？！
301 ：名無しの心子知らず ：04/04/28 16:58 ID:ucdbK2O/
あーうっせぇなぁ！！！！！！
氏ね！ｸｿｶﾞｷ！！！！
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1055993339/l50
ハイツの駐車場で子供にボール遊びさせてる親子軍団がいるんだけど
ボールが止めてある車に当たってるのに平気なのはナゼ？なぜ？？？
最近、このあたりは車上荒しが多くセキュリティーつけてる車が
多いので、ボールが車にあたるたびに警報音がなってるんですが？
な ぜ 平 気 な の か ？
今、私の子供は５ヶ月なのですが、将来この親子たちと
お付き合いしていかないといけないのかと思うと、
非常に気が重いのです、どうしたらいいんだ？
自分の子には悪いことは悪いと教えて育てたいのに、
この環境じゃムリなのか？！
301 ：名無しの心子知らず ：04/04/28 16:58 ID:ucdbK2O/
あーうっせぇなぁ！！！！！！
氏ね！ｸｿｶﾞｷ！！！！
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1055993339/l50
339 ：可愛い奥様：04/05/03 00:24 ID:ufhXvxpv
子供に頼らないと老後にラクもできないの？大変ですね。
経験したものにしかわからない？それは子蟻のあなたも同じ。
やっぱり子蟻って馬鹿ばかり。
経験したものにしかわからない？それは子蟻のあなたも同じ。
やっぱり子蟻って馬鹿ばかり。
340 ：可愛い奥様：04/05/03 00:25 ID:MnQigTxa
>この山越えてこそ、天国が待ってます。ガンガレ。自分のためだ。
そんなにお辛いわけですね。ま、ご自分のためなのでしょうからどうぞ。
そんなにお辛いわけですね。ま、ご自分のためなのでしょうからどうぞ。
341 ：可愛い奥様：04/05/03 00:25 ID:SN6Y0fcR
群馬県警伊勢崎署は２日、殺人と死体遺棄容疑で、
「子どもを殺した」と１日夜に友人に付き添われて自首した
同県太田市のアルバイト店員鬼頭厚容疑者（２９）を逮捕した。
同署の調べで、伊勢崎市連取町の病院駐車場の軽乗用車から長男
大輝ちゃん（１）と長女真由ちゃん（４）の２人の遺体が見つかった。
死後数日が経過していた。
鬼頭容疑者は妻（２２）とけんかになり、４月２１日ごろ、
子ども２人を連れて家を出たまま行方が分からなくなっていた。
「子どもを道連れに死のうとしていた。
ビルや飛び込む川を探し転々としていた」と供述しているという。
調べでは、鬼頭容疑者は４月下旬の深夜、病院駐車場の車内で、
大輝ちゃんの口と鼻をラップで覆い窒息死させるなどした疑い。
同容疑者は、大輝ちゃんを殺害する前に真由ちゃんを殺害したことも認めている。
死因は首を絞められたことによる窒息死だった。
遺体はビニール袋に包まれた状態だった。
引用元
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040502-0012.html
「子どもを殺した」と１日夜に友人に付き添われて自首した
同県太田市のアルバイト店員鬼頭厚容疑者（２９）を逮捕した。
同署の調べで、伊勢崎市連取町の病院駐車場の軽乗用車から長男
大輝ちゃん（１）と長女真由ちゃん（４）の２人の遺体が見つかった。
死後数日が経過していた。
鬼頭容疑者は妻（２２）とけんかになり、４月２１日ごろ、
子ども２人を連れて家を出たまま行方が分からなくなっていた。
「子どもを道連れに死のうとしていた。
ビルや飛び込む川を探し転々としていた」と供述しているという。
調べでは、鬼頭容疑者は４月下旬の深夜、病院駐車場の車内で、
大輝ちゃんの口と鼻をラップで覆い窒息死させるなどした疑い。
同容疑者は、大輝ちゃんを殺害する前に真由ちゃんを殺害したことも認めている。
死因は首を絞められたことによる窒息死だった。
遺体はビニール袋に包まれた状態だった。
引用元
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040502-0012.html
342 ：可愛い奥様：04/05/03 00:26 ID:7QQ10TWB
343 ：可愛い奥様：04/05/03 00:28 ID:8HBgQC07
>>339
そういうアナタは他人の子供の納めた税金で老後を暮らす訳だね。
そういうアナタは他人の子供の納めた税金で老後を暮らす訳だね。
くだらねー
346 ：可愛い奥様：04/05/03 00:33 ID:ufhXvxpv
年金に頼らなくても生きていけるだけの資産があります。
税金のことを言うなら、私が沢山払っている税金が
あなた達の子供のために使われています。
だいたい、偉そうに言えるほど税金払ってないんでしょう？w
税金のことを言うなら、私が沢山払っている税金が
あなた達の子供のために使われています。
だいたい、偉そうに言えるほど税金払ってないんでしょう？w
347 ：可愛い奥様：04/05/03 00:35 ID:6yLeW0Rw
349 ：可愛い奥様：04/05/03 00:38 ID:7QQ10TWB
350 ：可愛い奥様：04/05/03 00:38 ID:jFrBB0iG
>>342
その３大欲求ってつまりは生きるためだよね。
生きる＝種の存続でしょう？誰も彼も簡単に死んだら絶滅しちゃうし。
つまり遺伝子残したい～って言うのも種の存続だから本能でしょ。
その本能が抜きん出た人なんだなーって思ったの。＞遺伝子残すって言う人。
でも、なんでそんなに怒ってるのだー。
私だってメシくらい食うぞ！
その３大欲求ってつまりは生きるためだよね。
生きる＝種の存続でしょう？誰も彼も簡単に死んだら絶滅しちゃうし。
つまり遺伝子残したい～って言うのも種の存続だから本能でしょ。
その本能が抜きん出た人なんだなーって思ったの。＞遺伝子残すって言う人。
でも、なんでそんなに怒ってるのだー。
私だってメシくらい食うぞ！
352 ：可愛い奥様：04/05/03 00:44 ID:ufhXvxpv
子蟻の頭の悪さを改めて実感した一夜でした。
では、おやすみなさい♪
では、おやすみなさい♪
353 ：可愛い奥様：04/05/03 00:45 ID:SN6Y0fcR
ほんのう 1 0 【本能】
(1)生まれつきもっている性質や能力。特に、性質や能力のうち、非理性的で感覚的なものをいう。
(2)動物のそれぞれの種に固有の生得的行動。学習された行動に対していう。個体の生存と種族の維持に関係する基本的欲求・衝動と密接に結びついている。下等動物ほど本能に基づく行動が多く、昆虫の造巣行動のようにきわめて巧妙なものもある。〔instinct の訳語〕
りせい 1 【理性】
(1)感情におぼれずに、筋道を立てて物事を考え判断する能力。
「―をはたらかせる」「―を失う」
(2)〔哲〕〔英 reason; (ドイツ) Vernunft〕(ア)感覚的能力に対して、概念的に思考する能力。
(イ)カントの用語。広義には、先天的能力の総称。このうち先天的認識能力を理論理性、先天的意志能力を実践理性と呼ぶ。また狭義には、感性・悟性から区別され、理念によって悟性認識を統一する能力をいう。
(1)生まれつきもっている性質や能力。特に、性質や能力のうち、非理性的で感覚的なものをいう。
(2)動物のそれぞれの種に固有の生得的行動。学習された行動に対していう。個体の生存と種族の維持に関係する基本的欲求・衝動と密接に結びついている。下等動物ほど本能に基づく行動が多く、昆虫の造巣行動のようにきわめて巧妙なものもある。〔instinct の訳語〕
りせい 1 【理性】
(1)感情におぼれずに、筋道を立てて物事を考え判断する能力。
「―をはたらかせる」「―を失う」
(2)〔哲〕〔英 reason; (ドイツ) Vernunft〕(ア)感覚的能力に対して、概念的に思考する能力。
(イ)カントの用語。広義には、先天的能力の総称。このうち先天的認識能力を理論理性、先天的意志能力を実践理性と呼ぶ。また狭義には、感性・悟性から区別され、理念によって悟性認識を統一する能力をいう。
354 ：可愛い奥様：04/05/03 00:50 ID:SN6Y0fcR
356 ：可愛い奥様：04/05/03 00:51 ID:SN6Y0fcR
357 ：可愛い奥様：04/05/03 00:55 ID:eyvExFOm
>>346
その資産、あなたが一人で稼いだの？
その資産、あなたが一人で稼いだの？
子供がほしくない気持ちになれたら
どんなにか幸せに生きられることだろう
どんなにか幸せに生きられることだろう
359 ：可愛い奥様：04/05/03 00:56 ID:SN6Y0fcR
http://life2.2ch.net/live/kako/1030/10302/1030280221.html
子供がほしいと思えない
1 名前： ３A 投稿日： 02/08/25 21:57
結婚して、２年たちますが、子供がほしいと思いません。
一生懸命育てても、引きこもり、家庭内暴力、など悪い
イメージしかないです。お金はけっこうあるので、老後は
介護付マンションか、老人ホームに入ろうと考えてます。
子供がほしいと思えない
1 名前： ３A 投稿日： 02/08/25 21:57
結婚して、２年たちますが、子供がほしいと思いません。
一生懸命育てても、引きこもり、家庭内暴力、など悪い
イメージしかないです。お金はけっこうあるので、老後は
介護付マンションか、老人ホームに入ろうと考えてます。
360 ：可愛い奥様：04/05/03 00:58 ID:p2+wOtjC
あなたが要介護状態に陥ったとき、現役世代の労働力に期待するは
ず。その世代は別の誰かが産み育てた子供です。子供がキャベツ畑
で生まれたり、金に手足がはえて世話をしてくれるわけではありま
すまい。あなたは、他人の子育ての労苦を金で買っているのです。
それ以前に、将来の蓄えってもの自体が一番将来頼りにならないっ
て認識ありますか？逆に、一番頼りになるのは、将来しっかり働い
てくれる子供たちですよ。
今蓄えているお金を将来使うんだと言われても、単にタンス預金に
していては意味がありません。インフレが進めばタンス預金30年分
の蓄えが、たかだか１年の生活費にしかならないってこともありえ
ます。年金制度が世代間扶助を目指しているのも、将来のそういう
リスクを減らすためでもあります。
実際はタンス預金ではなくて、銀行に預けたり、もっと積極的な資
金運用をするわけですが、将来のための蓄えが順調に膨らんでいく
のも、また、円の価値が保たれているのも、あなたの資産の運用期
間中しっかりと働いてくれる現役世代がいるからです。
ところが、意図的に結婚しない、正確に言えば子供を作らない人た
ちは、そういう将来の現役世代を意図的に減らす人たちです。
一人で立っていると豪語する人も、目に見える形で頼っていないだ
けで、結局は将来の現役世代に頼って暮らそうとしていることに代
わりはありません。
自分の蓄えでやっていくと言い切る人で、そういう認識持っている
人はいるんでしょうか？
ず。その世代は別の誰かが産み育てた子供です。子供がキャベツ畑
で生まれたり、金に手足がはえて世話をしてくれるわけではありま
すまい。あなたは、他人の子育ての労苦を金で買っているのです。
それ以前に、将来の蓄えってもの自体が一番将来頼りにならないっ
て認識ありますか？逆に、一番頼りになるのは、将来しっかり働い
てくれる子供たちですよ。
今蓄えているお金を将来使うんだと言われても、単にタンス預金に
していては意味がありません。インフレが進めばタンス預金30年分
の蓄えが、たかだか１年の生活費にしかならないってこともありえ
ます。年金制度が世代間扶助を目指しているのも、将来のそういう
リスクを減らすためでもあります。
実際はタンス預金ではなくて、銀行に預けたり、もっと積極的な資
金運用をするわけですが、将来のための蓄えが順調に膨らんでいく
のも、また、円の価値が保たれているのも、あなたの資産の運用期
間中しっかりと働いてくれる現役世代がいるからです。
ところが、意図的に結婚しない、正確に言えば子供を作らない人た
ちは、そういう将来の現役世代を意図的に減らす人たちです。
一人で立っていると豪語する人も、目に見える形で頼っていないだ
けで、結局は将来の現役世代に頼って暮らそうとしていることに代
わりはありません。
自分の蓄えでやっていくと言い切る人で、そういう認識持っている
人はいるんでしょうか？
361 ：可愛い奥様：04/05/03 01:01 ID:p2+wOtjC
今の預貯金や保険、個人年金は、国債が主要な運用先の一つです。
これは将来の現役世代が国に税金を払って返すもの。なのに、子供
を作らない人たちはその将来の現役世代を生み出しません。債券を
持つ人は多いけど、支払い原資はどんどんやせ細っていく。ちょう
ど不渡り手形を出す企業みたいになります。
でも、国はそういうわけには行かないから、結局は日銀が大量に紙
幣を印刷して賄う（インフレ）しか手が無くなります。実際の富の
生産が伴わない紙幣の増刷だから、増刷した分だけ老人の持ってる
預貯金や保険、個人年金の価値は暴落しますよ。預金の1000万円受
け取れたって、実際に弾き出したときの1000万円は今の1000円ぐら
いの価値にしかならない可能性も十分あるんですよ。
老人が雇用を生み出せるなんて考えも、結局は少子化が食い止めら
れて順調な経済成長を続けてこそ成立する考えだってことは判って
おいた方が良いと思います。
これは将来の現役世代が国に税金を払って返すもの。なのに、子供
を作らない人たちはその将来の現役世代を生み出しません。債券を
持つ人は多いけど、支払い原資はどんどんやせ細っていく。ちょう
ど不渡り手形を出す企業みたいになります。
でも、国はそういうわけには行かないから、結局は日銀が大量に紙
幣を印刷して賄う（インフレ）しか手が無くなります。実際の富の
生産が伴わない紙幣の増刷だから、増刷した分だけ老人の持ってる
預貯金や保険、個人年金の価値は暴落しますよ。預金の1000万円受
け取れたって、実際に弾き出したときの1000万円は今の1000円ぐら
いの価値にしかならない可能性も十分あるんですよ。
老人が雇用を生み出せるなんて考えも、結局は少子化が食い止めら
れて順調な経済成長を続けてこそ成立する考えだってことは判って
おいた方が良いと思います。
ｺﾋﾟﾍﾟじゃなかったら逆にｺﾜﾋ
１のいってること結構同意できる。
あと、この前テレビでやってたけど離婚して子ずれだとなにかと大変。
再婚するにも子供がネックになったり。
でもまわりのことも気になるし小梨はどうだろうなあ
あと、この前テレビでやってたけど離婚して子ずれだとなにかと大変。
再婚するにも子供がネックになったり。
でもまわりのことも気になるし小梨はどうだろうなあ
364 ：可愛い奥様：04/05/03 01:06 ID:p2+wOtjC
今の預貯金や保険、個人年金は、国債が主要な運用先の一つです。
これは将来の現役世代が国に税金を払って返すもの。なのに、子供
を作らない人たちはその将来の現役世代を生み出しません。債券を
持つ人は多いけど、支払い原資はどんどんやせ細っていく。ちょう
ど不渡り手形を出す企業みたいになります。
でも、国はそういうわけには行かないから、結局は日銀が大量に紙
幣を印刷して賄う（インフレ）しか手が無くなります。実際の富の
生産が伴わない紙幣の増刷だから、増刷した分だけ老人の持ってる
預貯金や保険、個人年金の価値は暴落しますよ。預金の1000万円受
け取れたって、実際に弾き出したときの1000万円は今の1000円ぐら
いの価値にしかならない可能性も十分あるんですよ。
老人が雇用を生み出せるなんて考えも、結局は少子化が食い止めら
れて順調な経済成長を続けてこそ成立する考えだってことは判って
おいた方が良いと思います。
これは将来の現役世代が国に税金を払って返すもの。なのに、子供
を作らない人たちはその将来の現役世代を生み出しません。債券を
持つ人は多いけど、支払い原資はどんどんやせ細っていく。ちょう
ど不渡り手形を出す企業みたいになります。
でも、国はそういうわけには行かないから、結局は日銀が大量に紙
幣を印刷して賄う（インフレ）しか手が無くなります。実際の富の
生産が伴わない紙幣の増刷だから、増刷した分だけ老人の持ってる
預貯金や保険、個人年金の価値は暴落しますよ。預金の1000万円受
け取れたって、実際に弾き出したときの1000万円は今の1000円ぐら
いの価値にしかならない可能性も十分あるんですよ。
老人が雇用を生み出せるなんて考えも、結局は少子化が食い止めら
れて順調な経済成長を続けてこそ成立する考えだってことは判って
おいた方が良いと思います。
365 ：可愛い奥様：04/05/03 01:06 ID:p2+wOtjC
外貨預金は、日本の金融機関使ってては意味がありません。外貨預
金は預金保険の対象にすらならないから、下手をすればそれこそ紙
くずになります。それに日本から大量に資金が流出するようになれ
ば、それこそ円の価値が下がる一方。一部の救われた人を除いて、
大多数は暴落の被害者となります。
将来への備えを一つ一つ検証してみれば、結局は将来の世代の働き
に期待しているだけって事が判りますよね。そういう社会では困る
から、社会として何か有効な手だてを考えないといけないわけです
し、少子化を推進する選択小梨を積極的に認めさせたいなら、社会
としてどうあるべきか提案したっていいと思うけど。
そうじゃないなら、非難されても仕方ないと思います。だって、結
婚して子供作って育てて……っていう社会の仕組みに乗っかるだけ
乗っかって、自分はヤダね！って言い続けてるだけですから。税金
払ってるとかそういう本当の狭い意味での義務とはまた別の話。今
の社会はそういう人に風当たりがきついだけで、そんな人を法律な
んかで強制的に結婚させたりはしていない。だから非婚だろうと選
択子梨だろうと、やろうと思えばやれる。ただ、社会的に居心地が
悪いことが問題なのでしょ？
でもそれは、現在の社会の成立の前提をひっくり返しているから。
みんなが東向きに歩いているのに、その流れに逆らって西向きに歩
くのが大変なのは仕方ない。それが嫌なんだったら、非婚や選択小
梨を積極的に認めさせたい人が、今の社会の仕組みをひっくり返し
たらもっといい社会が出来るんだってことや、将来の具体的なビジ
ョンを説明する義務があるんじゃないかな。
「自分は大丈夫、だから構わない」なんて、周りには全然説得力な
いんだよ。
金は預金保険の対象にすらならないから、下手をすればそれこそ紙
くずになります。それに日本から大量に資金が流出するようになれ
ば、それこそ円の価値が下がる一方。一部の救われた人を除いて、
大多数は暴落の被害者となります。
将来への備えを一つ一つ検証してみれば、結局は将来の世代の働き
に期待しているだけって事が判りますよね。そういう社会では困る
から、社会として何か有効な手だてを考えないといけないわけです
し、少子化を推進する選択小梨を積極的に認めさせたいなら、社会
としてどうあるべきか提案したっていいと思うけど。
そうじゃないなら、非難されても仕方ないと思います。だって、結
婚して子供作って育てて……っていう社会の仕組みに乗っかるだけ
乗っかって、自分はヤダね！って言い続けてるだけですから。税金
払ってるとかそういう本当の狭い意味での義務とはまた別の話。今
の社会はそういう人に風当たりがきついだけで、そんな人を法律な
んかで強制的に結婚させたりはしていない。だから非婚だろうと選
択子梨だろうと、やろうと思えばやれる。ただ、社会的に居心地が
悪いことが問題なのでしょ？
でもそれは、現在の社会の成立の前提をひっくり返しているから。
みんなが東向きに歩いているのに、その流れに逆らって西向きに歩
くのが大変なのは仕方ない。それが嫌なんだったら、非婚や選択小
梨を積極的に認めさせたい人が、今の社会の仕組みをひっくり返し
たらもっといい社会が出来るんだってことや、将来の具体的なビジ
ョンを説明する義務があるんじゃないかな。
「自分は大丈夫、だから構わない」なんて、周りには全然説得力な
いんだよ。
366 ：可愛い奥様：04/05/03 01:08 ID:MnQigTxa
小梨は主体性を大切にするから、周りが～～とかは気にしない
刷り込みされた共同幻想をちょっと斜めから見てるというか・・
刷り込みされた共同幻想をちょっと斜めから見てるというか・・
>>346 の納税額公開まだ～あ？
368 ：可愛い奥様：04/05/03 01:15 ID:Xroii0gv
世界的にみたら子どもなんて沢山いるのに。
ストリートチルドレンは全世界に2000万。
世界人口を増やさない努力をしなければいけない。
365は視点せますぎ。
ストリートチルドレンは全世界に2000万。
世界人口を増やさない努力をしなければいけない。
365は視点せますぎ。
369 ：可愛い奥様：04/05/03 01:18 ID:jFrBB0iG
370 ：可愛い奥様：04/05/03 01:19 ID:SN6Y0fcR
ほんのう 1 0 【本能】
(1)生まれつきもっている性質や能力。特に、性質や能力のうち、非理性的で感覚的なものをいう。
(2)動物のそれぞれの種に固有の生得的行動。学習された行動に対していう。個体の生存と種族の維持に関係する基本的欲求・衝動と密接に結びついている。
下等動物ほど本能に基づく行動が多く、
下等動物ほど本能に基づく行動が多く、
下等動物ほど本能に基づく行動が多く、
下等動物ほど本能に基づく行動が多く、
下等動物ほど本能に基づく行動が多く、
下等動物ほど本能に基づく行動が多く、昆虫の造巣行動のようにきわめて巧妙なものもある。〔instinct の訳語〕
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CB%DC%C7%BD&kind=jn
(1)生まれつきもっている性質や能力。特に、性質や能力のうち、非理性的で感覚的なものをいう。
(2)動物のそれぞれの種に固有の生得的行動。学習された行動に対していう。個体の生存と種族の維持に関係する基本的欲求・衝動と密接に結びついている。
下等動物ほど本能に基づく行動が多く、
下等動物ほど本能に基づく行動が多く、
下等動物ほど本能に基づく行動が多く、
下等動物ほど本能に基づく行動が多く、
下等動物ほど本能に基づく行動が多く、
下等動物ほど本能に基づく行動が多く、昆虫の造巣行動のようにきわめて巧妙なものもある。〔instinct の訳語〕
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CB%DC%C7%BD&kind=jn
371 ：可愛い奥様：04/05/03 01:21 ID:Xroii0gv
>369
賛成。日本はもっと難民とかも受け入れるべき。
賛成。日本はもっと難民とかも受け入れるべき。
372 ：可愛い奥様：04/05/03 01:28 ID:MO6AhP81
ここのスレ見て思った。
日本国民に鬱病が蔓延しているな。これでは子供産もうなんて
前向きな気持ちにならないだろう。
今はマイナスな気が日本に充満している
日本国民に鬱病が蔓延しているな。これでは子供産もうなんて
前向きな気持ちにならないだろう。
今はマイナスな気が日本に充満している
夢想家で非現実的なバカ小梨大杉
374 ：可愛い奥様：04/05/03 01:33 ID:7QQ10TWB
辞書引き厨ｳｻﾞ
375 ：可愛い奥様：04/05/03 01:36 ID:Xroii0gv
夢想家で非現実的なバカ子蟻も大杉
遅レスですが
>>339
「子蟻って馬鹿ばっかり」
あなたの御両親は…？？
年金に頼らない資産があるといってた人いたけど
資産て(家土地貯金など)一人でゼロから稼いだのではなくて
親などから｢子孫」であるあなたに受け継がれたものがあるでしょう？
よくそれで他人の子供の面倒みて迷惑みたいに
偉そうなこと言えるなあ。。
>>339
「子蟻って馬鹿ばっかり」
あなたの御両親は…？？
年金に頼らない資産があるといってた人いたけど
資産て(家土地貯金など)一人でゼロから稼いだのではなくて
親などから｢子孫」であるあなたに受け継がれたものがあるでしょう？
よくそれで他人の子供の面倒みて迷惑みたいに
偉そうなこと言えるなあ。。
377 ：可愛い奥様：04/05/03 01:44 ID:Xroii0gv
つーか世の中馬鹿が多いだけでｗ
子どものいるなしに関わらず。
子どものいるなしに関わらず。
378 ：可愛い奥様：04/05/03 01:48 ID:XK9AksZ9
>>368
世界規模の人口増加問題と、日本の少子化問題をゴッチャにしたらダメだよ。
世界の人口爆発を食い止めるのは先進国の国力にかかってる。
というのも、人口抑制の活動をしている世界人口基金は、
先進国から拠出された活動資金によって成り立っていて、
もし仮に先進国が少子化で国力を失ったら、
拠出金が減少して発展途上国の人口爆発に歯止めがかからなくなる。
イスラム圏とかアフリカ・アジアとか、放っておくとどんどん増えちゃうからね。
先進国が少子化を食い止めて国力を維持することが、
発展途上国の人口爆発に対する最大の抑止力なんだよ。
世界規模の人口増加問題と、日本の少子化問題をゴッチャにしたらダメだよ。
世界の人口爆発を食い止めるのは先進国の国力にかかってる。
というのも、人口抑制の活動をしている世界人口基金は、
先進国から拠出された活動資金によって成り立っていて、
もし仮に先進国が少子化で国力を失ったら、
拠出金が減少して発展途上国の人口爆発に歯止めがかからなくなる。
イスラム圏とかアフリカ・アジアとか、放っておくとどんどん増えちゃうからね。
先進国が少子化を食い止めて国力を維持することが、
発展途上国の人口爆発に対する最大の抑止力なんだよ。
379 ：可愛い奥様：04/05/03 01:49 ID:Xroii0gv
>378
人も物も国境を越えて行き来してる時代に貴方の意見は
通りませんね。
人も物も国境を越えて行き来してる時代に貴方の意見は
通りませんね。
380 ：可愛い奥様：04/05/03 01:51 ID:Xroii0gv
378さんは40過ぎなのかしら。
381 ：可愛い奥様：04/05/03 01:52 ID:Xroii0gv
思想がどうみても70年代で止まってるんですけど。
現代は発展途上国と先進国の基準は曖昧になりつつあるよね。
韓国だって先進国だし。
現代は発展途上国と先進国の基準は曖昧になりつつあるよね。
韓国だって先進国だし。
>379
高遠さん？
高遠さん？
383 ：可愛い奥様：04/05/03 01:56 ID:XK9AksZ9
384 ：可愛い奥様：04/05/03 01:56 ID:Xroii0gv
高遠さんは鬼女じゃないので
ここにはこないのでは？
つーか違いますよん、勿論。
ここにはこないのでは？
つーか違いますよん、勿論。
385 ：可愛い奥様：04/05/03 01:57 ID:Xroii0gv
>383
その基本常識が時代遅れなんですが。
その基本常識が時代遅れなんですが。
386 ：可愛い奥様：04/05/03 01:57 ID:MO6AhP81
>381
先進国と発展途上国の基準が曖昧？？
どこのソース見たら出てくる？？教えてください
先進国と発展途上国の基準が曖昧？？
どこのソース見たら出てくる？？教えてください
387 ：可愛い奥様：04/05/03 01:59 ID:FzyyxZZJ
３７８の理論から導かれる、地球全体が原始化へまっしぐらの方が、
地球環境と人類永遠の生命持続の為には望ましいかもよ。
もしかしたら、地球は何億年も、このサイクルを続けてきたのかも。
今日、タイムリーに「続・猿の惑星」やってたな。
地球環境と人類永遠の生命持続の為には望ましいかもよ。
もしかしたら、地球は何億年も、このサイクルを続けてきたのかも。
今日、タイムリーに「続・猿の惑星」やってたな。
388 ：可愛い奥様：04/05/03 02:00 ID:Xroii0gv
>386
先進国と発展途上国の基準は一律ではないよ。
国連、WHO、世界銀行等それぞれの定義が違うから。
それから先進国と発展途上国の基準が曖昧というのは
最近、先進国と発展途上国の貧富の差が縮まりつつ
あるって事（勿論極貧困国は存在するけど）。
詳しくはユニセフのHPのデータ一覧等を参照。
先進国と発展途上国の基準は一律ではないよ。
国連、WHO、世界銀行等それぞれの定義が違うから。
それから先進国と発展途上国の基準が曖昧というのは
最近、先進国と発展途上国の貧富の差が縮まりつつ
あるって事（勿論極貧困国は存在するけど）。
詳しくはユニセフのHPのデータ一覧等を参照。
389 ：可愛い奥様：04/05/03 02:03 ID:Xroii0gv
何かスケールが大きくなってきたわ、このスレｗ
漏れ的には小梨、子蟻どーでもいいや。
世界的規模の人口爆発問題とは別のレベルの意味でね。
漏れ的には小梨、子蟻どーでもいいや。
世界的規模の人口爆発問題とは別のレベルの意味でね。
すごーまだやってるの？ｗ
さっきふと思い出したんだけど、以前、同じような人
来てませんでした？
何かキーワードがあったと思うんだけど、思い出せない。
（その人の口癖みたいなの。）
共稼ぎで熱弁奮ってたんだよなーその人も。
誰か覚えてないかなーー
さっきふと思い出したんだけど、以前、同じような人
来てませんでした？
何かキーワードがあったと思うんだけど、思い出せない。
（その人の口癖みたいなの。）
共稼ぎで熱弁奮ってたんだよなーその人も。
誰か覚えてないかなーー
>389
うん。どっちでもいい。
移民や混血も増えてきてるし。
うん。どっちでもいい。
移民や混血も増えてきてるし。
392 ：可愛い奥様：04/05/03 02:06 ID:FzyyxZZJ
やっぱ、１８～２３位の頭も柔らかく（要するに無知）やりたい
（だけ）盛りのカップルに子作り担当してもらうのが自然な姿だね。
どうも３０過ぎちゃうと小賢しくなって、メリットデメリット
勘案しないと、行動できなくなるわ。
（だけ）盛りのカップルに子作り担当してもらうのが自然な姿だね。
どうも３０過ぎちゃうと小賢しくなって、メリットデメリット
勘案しないと、行動できなくなるわ。
393 ：可愛い奥様：04/05/03 02:07 ID:MO6AhP81
一律では無いのはおっしゃる通りだね。
貧富の差が縮まりつつあるのもそれって、結局は先進国の
長年の物資援助とか技術支援とかあっての話では・・・。
貧富の差が縮まりつつあるのもそれって、結局は先進国の
長年の物資援助とか技術支援とかあっての話では・・・。
364読んだよ。
そんなに強く思うのなら、ネットで人に強要なんかせずに
自分がたくさん産めばいいのにと思ったよ。
私の周りは一人っ子親ばかりなので、346のような人が
すごく珍しいです。面白いというか。
（一人っ子親が二人目作らない理由と小梨が小梨でいる
理由は結構かぶるので、同意しあうことはあっても、
こういう説教にはならん）
そんなに強く思うのなら、ネットで人に強要なんかせずに
自分がたくさん産めばいいのにと思ったよ。
私の周りは一人っ子親ばかりなので、346のような人が
すごく珍しいです。面白いというか。
（一人っ子親が二人目作らない理由と小梨が小梨でいる
理由は結構かぶるので、同意しあうことはあっても、
こういう説教にはならん）
364じゃねえや。360から延々書いてたｗ
たてよみすまん
たてよみすまん
396 ：可愛い奥様：04/05/03 02:09 ID:XK9AksZ9
>>388
先進国は出生率が低く、発展途上国の出生率は高い、
ということは社会構造上、いかんともしがたいこと。
世界規模の均等な富の分配など幻想にすぎず、
こうした形で世界が成り立ち、これからも維持されていく以上、
貧しい地域（世界の大部分）の人口増加傾向はなくならない。
もちろん、国境を越えた多少の人口流動など統計に及ぼす変化とはなりえません。
先進国は出生率が低く、発展途上国の出生率は高い、
ということは社会構造上、いかんともしがたいこと。
世界規模の均等な富の分配など幻想にすぎず、
こうした形で世界が成り立ち、これからも維持されていく以上、
貧しい地域（世界の大部分）の人口増加傾向はなくならない。
もちろん、国境を越えた多少の人口流動など統計に及ぼす変化とはなりえません。
397 ：可愛い奥様：04/05/03 02:10 ID:Xroii0gv
>393
でもその先進国は発展途上国からの搾取で成り立ってる訳だからｗ
でもその先進国は発展途上国からの搾取で成り立ってる訳だからｗ
あなたが要介護状態に陥ったとき、現役世代の労働力に期待するは
ず。その世代は別の誰かが産み育てた子供です。
・・・これ馬鹿子蟻がよく言うセンテンスだけど、その世代は
別の誰かが納めた税金で育った子供だよねｗ
ず。その世代は別の誰かが産み育てた子供です。
・・・これ馬鹿子蟻がよく言うセンテンスだけど、その世代は
別の誰かが納めた税金で育った子供だよねｗ
399 ：可愛い奥様：04/05/03 02:12 ID:Xroii0gv
>396
＞世界規模の均等な富の分配など幻想にすぎず、
＞こうした形で世界が成り立ち、これからも維持されていく以上、
ここ50年の世界的規模の発展等を勉強した事がある？
どうも70年代で止まっている人がいるとしか思えない。
＞世界規模の均等な富の分配など幻想にすぎず、
＞こうした形で世界が成り立ち、これからも維持されていく以上、
ここ50年の世界的規模の発展等を勉強した事がある？
どうも70年代で止まっている人がいるとしか思えない。
>321
ｲﾏｲﾁ
ｲﾏｲﾁ
401 ：可愛い奥様：04/05/03 02:17 ID:FzyyxZZJ
ちょっと前に新聞なんかで見聞きしたことを、なんか書いて
みたくなっただけかもよ。＞396
途上国人口爆発の問題点はＯＤＡとかじゃなく環境負荷が高いってこと。
一人あたりの排出CO2やNOX/COXが倍々ゲーム。
でも、このスレでそんな人口論を議論する自体、不毛なんだよ。
議論の前提になる正しい知識を持ってる人が来てないんだから。
みたくなっただけかもよ。＞396
途上国人口爆発の問題点はＯＤＡとかじゃなく環境負荷が高いってこと。
一人あたりの排出CO2やNOX/COXが倍々ゲーム。
でも、このスレでそんな人口論を議論する自体、不毛なんだよ。
議論の前提になる正しい知識を持ってる人が来てないんだから。
402 ：可愛い奥様：04/05/03 02:18 ID:nNpyjUCb
>398
それはあなたも同じでしょ・・・しかもあんたは
何ら役に立たない小梨・・・( ´,_ゝ｀)
それはあなたも同じでしょ・・・しかもあんたは
何ら役に立たない小梨・・・( ´,_ゝ｀)
403 ：可愛い奥様：04/05/03 02:21 ID:XK9AksZ9
>402
で？
で？
405 ：可愛い奥様：04/05/03 02:24 ID:Xroii0gv
>401
環境負荷という意味合いでは
世の中の8割を占める発展途上国の人間が2割の資源で暮らし
世の中の2割を占める先進国の人間が8割の資源を消費する
つー「２：８の法則」が有名（現在は7:3位に緩和されている）
先進国の人間を減らした方が環境には(・∀・)ｲｲ!!って
極論を持ち出す学者すら出てくるしｗ
てな訳でおやすみなさい。
環境負荷という意味合いでは
世の中の8割を占める発展途上国の人間が2割の資源で暮らし
世の中の2割を占める先進国の人間が8割の資源を消費する
つー「２：８の法則」が有名（現在は7:3位に緩和されている）
先進国の人間を減らした方が環境には(・∀・)ｲｲ!!って
極論を持ち出す学者すら出てくるしｗ
てな訳でおやすみなさい。
子供の数に比例して税金・年金その他を安くすれば
子供の数は増えるんでは？
子供の数は増えるんでは？
407 ：可愛い奥様：04/05/03 02:26 ID:Xroii0gv
>403
何か70杉の経済学部卒者と話をしている様な不毛感を
覚えますた。では寝ようっと。
何か70杉の経済学部卒者と話をしている様な不毛感を
覚えますた。では寝ようっと。
408 ：可愛い奥様：04/05/03 02:35 ID:3g1Y7U2C
この時代に子供産んでる人は損でつね。
賢い人は子梨選択するよｗ
未来は子梨が増えてるだろうから
それなりに暮らしやすいシステムが
構築されている。
賢い人は子梨選択するよｗ
未来は子梨が増えてるだろうから
それなりに暮らしやすいシステムが
構築されている。
「７０年代で止まってる」「40過ぎ」がスルーされてるって事は
ID:XK9AksZ9はﾄﾒの予感（ｗ
この世代は「産めよ増やせよ」だから（ﾌﾟ
ID:XK9AksZ9はﾄﾒの予感（ｗ
この世代は「産めよ増やせよ」だから（ﾌﾟ
ここ、暇つぶしには最適かもしれん。
411 ：可愛い奥様：04/05/03 03:10 ID:XK9AksZ9
>>409
スルーというか、次元の低い煽りにいちいち対応する義務もないですしね。
「７０年代で止まってる」とか、
何の根拠もなく思いつきだけで発言する人に限ってこういうこと言うんですよ。
論拠に自信がないから「自分は進んでる！」と必死にアピールしたいんでしょうね。
劣勢のボクサーが試合後にガッツポーズをして判定を有利に導こうとしているのと一緒。
あなたの意見は時代を超えて普遍的にダメですよ、
そんな答案書いたら０点です、なんて煽り返すのも面倒ですし……。
ちなみに７０年代生まれですよ。
ま、今日は楽しめました。おやすみなさい。
スルーというか、次元の低い煽りにいちいち対応する義務もないですしね。
「７０年代で止まってる」とか、
何の根拠もなく思いつきだけで発言する人に限ってこういうこと言うんですよ。
論拠に自信がないから「自分は進んでる！」と必死にアピールしたいんでしょうね。
劣勢のボクサーが試合後にガッツポーズをして判定を有利に導こうとしているのと一緒。
あなたの意見は時代を超えて普遍的にダメですよ、
そんな答案書いたら０点です、なんて煽り返すのも面倒ですし……。
ちなみに７０年代生まれですよ。
ま、今日は楽しめました。おやすみなさい。
>411
なーんだ、ただの馬鹿か（ｗ
なーんだ、ただの馬鹿か（ｗ
４１２にはげどう。
＞そんな答案書いたら０点です、なんて煽り返すのも面倒ですし……。
なんて書く程の頭がよく見えない。中卒ﾋｷでそ。
＞そんな答案書いたら０点です、なんて煽り返すのも面倒ですし……。
なんて書く程の頭がよく見えない。中卒ﾋｷでそ。
子供は基本的には嫌いだけど
我が子はやっぱりかわいい
でも私は一人が好きで自分の時間を
邪魔されたくないのも確か
ごめんよ 子供達
我が子はやっぱりかわいい
でも私は一人が好きで自分の時間を
邪魔されたくないのも確か
ごめんよ 子供達
先進国の子を増やす→環境破壊爆裂→地球あぼーんでそ。
先進国の小梨マンセー。
先進国の小梨マンセー。
０点なのはXK9AksZ9の方。
>>378
×もし仮に先進国が少子化で国力を失ったら、
少子化と「国力」は別問題。スイスや北欧の例の様に
移民や難民を受け入れることにより人口ピラミッドを
立て直して国家再生を果たした国もある。人口が増えれば
国力が増える、なんて唱えている国は現在先進国には
ない。
×先進国が少子化を食い止めて国力を維持することが、
×発展途上国の人口爆発に対する最大の抑止力なんだよ。
発展途上国の教育水準を上げることが人口爆発に対する
最大の抑止力。
×もちろん、国境を越えた多少の人口流動など統計に及ぼす変化とはなりえません。
年間2000万人の難民と、それを遥かに上回る海外移民を侮ってはいけません。
XK9AksZ9の合ってる点って
○先進国は出生率が低く、発展途上国の出生率は高い
○人口問題は国境云々ではなく根本的には貧富の問題ですし。
○先進国（地域）は富み、発展途上国（地域）は貧しい。
位な罠。社会学を大学で学んだ人の意見でないのは明らか。
>>378
×もし仮に先進国が少子化で国力を失ったら、
少子化と「国力」は別問題。スイスや北欧の例の様に
移民や難民を受け入れることにより人口ピラミッドを
立て直して国家再生を果たした国もある。人口が増えれば
国力が増える、なんて唱えている国は現在先進国には
ない。
×先進国が少子化を食い止めて国力を維持することが、
×発展途上国の人口爆発に対する最大の抑止力なんだよ。
発展途上国の教育水準を上げることが人口爆発に対する
最大の抑止力。
×もちろん、国境を越えた多少の人口流動など統計に及ぼす変化とはなりえません。
年間2000万人の難民と、それを遥かに上回る海外移民を侮ってはいけません。
XK9AksZ9の合ってる点って
○先進国は出生率が低く、発展途上国の出生率は高い
○人口問題は国境云々ではなく根本的には貧富の問題ですし。
○先進国（地域）は富み、発展途上国（地域）は貧しい。
位な罠。社会学を大学で学んだ人の意見でないのは明らか。
417 ：可愛い奥様：04/05/03 04:04 ID:vTtamji0
↑
あんなにいっぱいカキコしててそれしかあってないって
イラクの今井＠早稲田不合格並の知力ってこと？！
あ、何チャッテジャーナリスト並かもしれん( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
あんなにいっぱいカキコしててそれしかあってないって
イラクの今井＠早稲田不合格並の知力ってこと？！
あ、何チャッテジャーナリスト並かもしれん( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
418 ：可愛い奥様：04/05/03 05:17 ID:lOoAR64H
>>416
おいおい、いまどき移民受け入れ肯定論かよｗ
ヨーロッパ諸国では７０年代すでに移民停止してるよ。
７０年スイス、７２年スウェーデン、７３年西ドイツ、７４年フランス。
移民が国力増進に寄与するなら受け入れは続けていたはず。
弊害面があまりにも大きすぎるからストップしたわけ。
門戸を開いていた期間は１０年程度にすぎない。
たとえばスイスなんか今厳しいよ。
外国人労働者を受け入れるときは妻帯者の単身赴任に限定している。
独身だとスイス人と結婚して居ついちゃう可能性があるから。
で、去年１０月の総選挙では、外国人労働者や難民の受け入れ制限を強化
する方針を打ち出した国民党が大勝している。
スウェーデンは貧しかった時代に人口の２５％にあたる１５０万人が
海外に流出した。移民として受け入れた人数は１００万人で、
トータルするとマイナスになっている（二世を含めても全人口の１８％程度）。
これは国の運営上やむを得ない措置といっていい。
で、やはりというべきか、移民のスウェーデン社会への融合は不調で、
彼らは公共部門への多大な負担となって現在のスウェーデン経済は瀕死状態。
いいことなんてまったくない。
トルコ人問題に苦労するドイツ、イスラム問題に悩むフランス事情はお約束。
いまどき移民肯定論なんてぶってるのはお花畑の日本人だけだ。
ま、移民問題について知りたかったら↓コレ読んどけ。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog143.html
あとな、少子化問題の解決は人口増を目指すことじゃなくて、
人口が減るにしても緩やかに減っていくようにすることだ。
いまの急激な減り方はハードランディングすぎて国のシステムがぶっ壊れる。
おいおい、いまどき移民受け入れ肯定論かよｗ
ヨーロッパ諸国では７０年代すでに移民停止してるよ。
７０年スイス、７２年スウェーデン、７３年西ドイツ、７４年フランス。
移民が国力増進に寄与するなら受け入れは続けていたはず。
弊害面があまりにも大きすぎるからストップしたわけ。
門戸を開いていた期間は１０年程度にすぎない。
たとえばスイスなんか今厳しいよ。
外国人労働者を受け入れるときは妻帯者の単身赴任に限定している。
独身だとスイス人と結婚して居ついちゃう可能性があるから。
で、去年１０月の総選挙では、外国人労働者や難民の受け入れ制限を強化
する方針を打ち出した国民党が大勝している。
スウェーデンは貧しかった時代に人口の２５％にあたる１５０万人が
海外に流出した。移民として受け入れた人数は１００万人で、
トータルするとマイナスになっている（二世を含めても全人口の１８％程度）。
これは国の運営上やむを得ない措置といっていい。
で、やはりというべきか、移民のスウェーデン社会への融合は不調で、
彼らは公共部門への多大な負担となって現在のスウェーデン経済は瀕死状態。
いいことなんてまったくない。
トルコ人問題に苦労するドイツ、イスラム問題に悩むフランス事情はお約束。
いまどき移民肯定論なんてぶってるのはお花畑の日本人だけだ。
ま、移民問題について知りたかったら↓コレ読んどけ。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog143.html
あとな、少子化問題の解決は人口増を目指すことじゃなくて、
人口が減るにしても緩やかに減っていくようにすることだ。
いまの急激な減り方はハードランディングすぎて国のシステムがぶっ壊れる。
419 ：可愛い奥様：04/05/03 05:27 ID:QJSTGR7v
人口爆発の解決法についてはこちら
http://www.ecology.or.jp/9712/earth.html
http://www.ecology.or.jp/9712/earth.html
420 ：可愛い奥様：04/05/03 05:35 ID:QJSTGR7v
>>378
国連人口基金のHPによると今後2050年までに
増え続けるのはイスラム圏でもアフリカでもなく
「中国」「インド」「アメリカ合衆国」なのだが。
しかもアメリカに至っては人口を増やし続けながら
国連人口基金への寄付を打ち止めてるし。だめじゃん
世界一の先進国。
http://www.unfpa.or.jp/qanda/qanda.html
国連人口基金のHPによると今後2050年までに
増え続けるのはイスラム圏でもアフリカでもなく
「中国」「インド」「アメリカ合衆国」なのだが。
しかもアメリカに至っては人口を増やし続けながら
国連人口基金への寄付を打ち止めてるし。だめじゃん
世界一の先進国。
http://www.unfpa.or.jp/qanda/qanda.html
421 ：可愛い奥様：04/05/03 05:56 ID:QJSTGR7v
>418
UNHCRのHPによると難民受け入れしてるのはほとんど
難民発生国の隣国である貧しい国ばかり。
http://www.unhcr.or.jp/protect/index.html
余談だが少子化よりも高年齢増を食い止める方が
実は根本的な解決なのでわｗ
「姥捨て山復活」法案を可決したら(・∀・)ｲｲ!!
UNHCRのHPによると難民受け入れしてるのはほとんど
難民発生国の隣国である貧しい国ばかり。
http://www.unhcr.or.jp/protect/index.html
余談だが少子化よりも高年齢増を食い止める方が
実は根本的な解決なのでわｗ
「姥捨て山復活」法案を可決したら(・∀・)ｲｲ!!
422 ：可愛い奥様：04/05/03 06:01 ID:QJSTGR7v
とりあえず年金未払いの癖に年金受け取ろうとしてる
じじぃとばばぁはあぼーん汁！
じじぃとばばぁはあぼーん汁！
423 ：可愛い奥様：04/05/03 06:05 ID:b14I3ZH6
小梨の特徴、
嫌なものには関わりたくない。
箸にも棒にもかからない頭の中で自己完結して終わり。
ほんとは働いてもいない引き篭りの、親に寄生女なのに、
それを自分の子供にされたら、つくづく恐ろしいので、
子供なんて考えられる訳もない。
まあ、真実はこんなモン。
イマドキ、ダブルインカムノーキッズなんて
アメリカの三文ホームドラマでも流行らない。
嫌なものには関わりたくない。
箸にも棒にもかからない頭の中で自己完結して終わり。
ほんとは働いてもいない引き篭りの、親に寄生女なのに、
それを自分の子供にされたら、つくづく恐ろしいので、
子供なんて考えられる訳もない。
まあ、真実はこんなモン。
イマドキ、ダブルインカムノーキッズなんて
アメリカの三文ホームドラマでも流行らない。
424 ：可愛い奥様：04/05/03 06:07 ID:QJSTGR7v
422は冗談だけど「シルバーコロンビア計画」って
あったよね？
あったよね？
425 ：可愛い奥様：04/05/03 06:08 ID:QJSTGR7v
せっかく知的レベルの高い会話が続いていたのに
423みたいなのが来ると激しく萎え
423みたいなのが来ると激しく萎え
426 ：可愛い奥様：04/05/03 06:11 ID:b14I3ZH6
あはは、これで知的レヴェル高いのか。
痴的レヴェルの間違いでしょ。
痴的レヴェルの間違いでしょ。
423釣りとしてはもひとつだよ。
もっかいやり直し
もっかいやり直し
428 ：可愛い奥様：04/05/03 07:57 ID:WxTL47sZ
まだやってたのか、、、
429 ：可愛い奥様：04/05/03 08:05 ID:k8scTvt9
ここも馬鹿にされたくない出来婚子蟻が暴れるｽﾚですか？
>421
＞姥捨て山法案
例えでも平気でこんな事言えるあなたって。。。
同じ小梨だけど、421は人間としてﾓﾆｮ
＞姥捨て山法案
例えでも平気でこんな事言えるあなたって。。。
同じ小梨だけど、421は人間としてﾓﾆｮ
選択小梨を叩いているのって、本当は男じゃないかと思うわ。
小梨選択されると、男の存在価値って無いとpanicするのかしら。
女性で小梨叩く人って、子供だけが人生みたいな人なのかしらね。
小梨選択されると、男の存在価値って無いとpanicするのかしら。
女性で小梨叩く人って、子供だけが人生みたいな人なのかしらね。
子供なんかいらないわ。いつも夫婦でラブラブしていたいから。
ｲﾗｸｽﾚも落ち着いて来たし新しい居場所はここということか
434 ：421：04/05/03 09:31 ID:ox/55KrB
>430
子蟻ですが、何か？ﾄﾒｳﾄ島流ししたいよ～！
>431
私の知人には男性側が小梨を選んでる人も何人かいる。
子蟻ですが、何か？ﾄﾒｳﾄ島流ししたいよ～！
>431
私の知人には男性側が小梨を選んでる人も何人かいる。
>434
子蟻小梨に関わらず人間的に腐ってる。
子蟻小梨に関わらず人間的に腐ってる。
436 ：可愛い奥様：04/05/03 10:09 ID:oC1IpY+i
|ﾊ,_,ﾊ
|´∀｀';/^l
|u'''^u;' |
|∀ ｀ ﾐ ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･
| ⊂ :, ﾓｻﾓｻ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
| ﾐ
| 彡
| ,:'
|''~''''∪
l^丶
もさもさ | 'ﾞ''"'''ﾞ y-―,
ﾐ ´∀ ｀ ,:'
(丶 (丶 ミ
（（ ﾐ ;': ﾊ,_,ﾊ
;: ﾐ ';´∀｀';,
`:; ,:' ｃ ｃ.ﾐ
U"ﾞ'''~"＾'丶) u''ﾞ"J
|´∀｀';/^l
|u'''^u;' |
|∀ ｀ ﾐ ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･
| ⊂ :, ﾓｻﾓｻ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
| ﾐ
| 彡
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もさもさ | 'ﾞ''"'''ﾞ y-―,
ﾐ ´∀ ｀ ,:'
(丶 (丶 ミ
（（ ﾐ ;': ﾊ,_,ﾊ
;: ﾐ ';´∀｀';,
`:; ,:' ｃ ｃ.ﾐ
U"ﾞ'''~"＾'丶) u''ﾞ"J
こんな不毛なスレに夜中に熱くなる藻前ら、
そのエネルギー他にまわした方が良いですよ
そのエネルギー他にまわした方が良いですよ
何やら話が仰々しくなってるが、ただ単にﾏﾝﾄﾞｸｾだから産まないだけ。
少子化を危惧して子供産む子蟻なんて稀だよねー。
人口爆発を止めたいから産まない小梨もいないだろうし。
人生1回なんだし、それでいーんじゃないのかなぁ。
環境破壊だ少子化だ～で地球滅亡する時はそういう時なのだろうし。
下等動物じゃないのだから、子供を産むか否か、何人産むか、とか
個人の理性も働くからね。
子沢山貧乏家族とかも、少子化考えて産んでるっていうより理性が欠けてるだけな気がする。
それでも非難されるのはおかしいね。子供の有無や人数なんて個人の自由なんだもの。
産みたくない人は産まなくても何ら問題無いと思うよ。
産みたい人はバンバン産めばいいと思うよ。
人口爆発を止めたいから産まない小梨もいないだろうし。
人生1回なんだし、それでいーんじゃないのかなぁ。
環境破壊だ少子化だ～で地球滅亡する時はそういう時なのだろうし。
下等動物じゃないのだから、子供を産むか否か、何人産むか、とか
個人の理性も働くからね。
子沢山貧乏家族とかも、少子化考えて産んでるっていうより理性が欠けてるだけな気がする。
それでも非難されるのはおかしいね。子供の有無や人数なんて個人の自由なんだもの。
産みたくない人は産まなくても何ら問題無いと思うよ。
産みたい人はバンバン産めばいいと思うよ。
----------------------終了----------------------
441 ：421：04/05/03 21:28 ID:O7eQU5xj
>436
ｶﾜ(・∀・)ｲｲ!!
ｶﾜ(・∀・)ｲｲ!!
442 ：可愛い奥様：04/05/03 22:07 ID:1tJB6jJC
>>439
いまはそんな悠長なこと言ってられない危機的状況だから、
税率、年金負担額などで差をつけたほうが真の公平だと思う。
もちろん子供を持たない人に対する罰則的なものではなく、
子供を持つ人にその人数に応じて優遇措置をとる。
フランスではこれで一定の効果をあげている。
いまはそんな悠長なこと言ってられない危機的状況だから、
税率、年金負担額などで差をつけたほうが真の公平だと思う。
もちろん子供を持たない人に対する罰則的なものではなく、
子供を持つ人にその人数に応じて優遇措置をとる。
フランスではこれで一定の効果をあげている。
443 ：可愛い奥様：04/05/03 22:20 ID:O7eQU5xj
>439
子沢山一家にDqNが多いから叩かれる。
子どもが高校に行きたいのに「親孝行という名の高校へ逝け」
とほざく父親とか。詳しくはDAT落ちしたスレ参照。
子沢山でもまともな家庭は叩かれないよ。
>442
DqN一家に優遇措置っつーのもねー。
下等生物を優遇してもｗ
子沢山一家にDqNが多いから叩かれる。
子どもが高校に行きたいのに「親孝行という名の高校へ逝け」
とほざく父親とか。詳しくはDAT落ちしたスレ参照。
子沢山でもまともな家庭は叩かれないよ。
>442
DqN一家に優遇措置っつーのもねー。
下等生物を優遇してもｗ
444 ：可愛い奥様：04/05/03 22:37 ID:1tJB6jJC
>>443
＞DqN一家に優遇措置っつーのもねー。
＞下等生物を優遇してもｗ
いや、もうこれぐらい乱暴な政策を採るべき段階だと思う。
理念だの理想だの説いても効果薄いんだから。
どんな政策にも短所はあるけど、それを言い始めたら何も始まらない。
＞DqN一家に優遇措置っつーのもねー。
＞下等生物を優遇してもｗ
いや、もうこれぐらい乱暴な政策を採るべき段階だと思う。
理念だの理想だの説いても効果薄いんだから。
どんな政策にも短所はあるけど、それを言い始めたら何も始まらない。
445 ：可愛い奥様：04/05/03 22:51 ID:6yLeW0Rw
死ぬ瞬間って、意識あるのかな？
後悔だの満足だのしているヒマはあるのか？
氏んだことないから、わからぬ。
後悔だの満足だのしているヒマはあるのか？
氏んだことないから、わからぬ。
447 ：可愛い奥様：04/05/03 22:57 ID:53kCgYIG
ﾁｮﾄ話はずれるけど、ドイツなんかも3人目だったか？産むと
超定額金利でマイホーム資金借りれたり、実質的な教育費なんぞが
すごく安くなるって聞いたよ。
たくさん産む＝ﾄﾞｷｭって～のが、日本では定説のようになってるが
少子化にからむ色んな問題なんかも、世界的に見れば
「産みやすい世の中だと、もう一人くらい産む」って、考えらしい。
子供がいらないって人に「1人位産め！」って強制かけるより
（小梨増税計画だとか）
「余裕があればもう一人欲しかった」って、言ってる人に優遇して
産んで貰う方が、生まれる子供も幸せだろうし・・・
子供が欲しい人に産んでもらう＝子供も幸せ！
子供が欲しく無い人は産まなくてﾖｼ！＝選択小梨も幸せ！
って、世の中にいつなるんだろうか･･･（日本じゃ無理か？）
超定額金利でマイホーム資金借りれたり、実質的な教育費なんぞが
すごく安くなるって聞いたよ。
たくさん産む＝ﾄﾞｷｭって～のが、日本では定説のようになってるが
少子化にからむ色んな問題なんかも、世界的に見れば
「産みやすい世の中だと、もう一人くらい産む」って、考えらしい。
子供がいらないって人に「1人位産め！」って強制かけるより
（小梨増税計画だとか）
「余裕があればもう一人欲しかった」って、言ってる人に優遇して
産んで貰う方が、生まれる子供も幸せだろうし・・・
子供が欲しい人に産んでもらう＝子供も幸せ！
子供が欲しく無い人は産まなくてﾖｼ！＝選択小梨も幸せ！
って、世の中にいつなるんだろうか･･･（日本じゃ無理か？）
448 ：可愛い奥様：04/05/03 23:07 ID:SnL6YDq6
子供を生むのが、自分の遺伝子を次の世代に継がせるため
というのはもっともな意見だけど
クローンでも作らない限り、実の子でも自分の遺伝子の５割しか継げない。
同じ親から生まれたきょうだい同士が平均５割遺伝子が同じとしたら、
自分が１人子供を産むのと、きょうだいが２人子供を産むのは、
次の世代に継がれる遺伝子の量という意味では同じ。
だとしたら、自分で生まなくても、自分の血縁者（きょうだい、いとこ）が
良く繁殖してれば、それでいい、っていう人がいても不思議じゃない。
ちなみに 445みたいに死ぬとき後悔するのはどっちか、
なんて質問は、そういう意味においてはナンセンスかと。
というのはもっともな意見だけど
クローンでも作らない限り、実の子でも自分の遺伝子の５割しか継げない。
同じ親から生まれたきょうだい同士が平均５割遺伝子が同じとしたら、
自分が１人子供を産むのと、きょうだいが２人子供を産むのは、
次の世代に継がれる遺伝子の量という意味では同じ。
だとしたら、自分で生まなくても、自分の血縁者（きょうだい、いとこ）が
良く繁殖してれば、それでいい、っていう人がいても不思議じゃない。
ちなみに 445みたいに死ぬとき後悔するのはどっちか、
なんて質問は、そういう意味においてはナンセンスかと。
449 ：可愛い奥様：04/05/03 23:09 ID:SnL6YDq6
そういえばドイツやイタリアは
日本以上に少子化が進んでいるらしいです。
日本以上に少子化が進んでいるらしいです。
450 ：可愛い奥様：04/05/03 23:15 ID:3WCGd5b3
子蟻ままは子ども２人が多いね。
まったく生まない人が出生率を下げてるね・・・
まったく生まない人が出生率を下げてるね・・・
451 ：可愛い奥様：04/05/03 23:19 ID:abuVen9N
人口増で発生する問題＞人口減で生じる問題
とおもう。
とおもう。
452 ：可愛い奥様：04/05/03 23:20 ID:mzsrvtbt
>>450
二人産まないとｶﾀﾜ扱いされます。
二人産まないとｶﾀﾜ扱いされます。
453 ：可愛い奥様：04/05/03 23:22 ID:6yLeW0Rw
>>446
文意のわからぬ人だね。
文意のわからぬ人だね。
454 ：可愛い奥様：04/05/03 23:22 ID:3WCGd5b3
育てるのは親なのにね。周りはうるさいよ・・・
455 ：可愛い奥様：04/05/03 23:25 ID:YkCFre5h
全然欲しくない人にボコボコ出来て
どんな手を使ってでも欲しい人に出来ない
放置・虐待するような非情な人に出来て
愛情いっぱいの心優しい人に出来ない
不条理よのう
どんな手を使ってでも欲しい人に出来ない
放置・虐待するような非情な人に出来て
愛情いっぱいの心優しい人に出来ない
不条理よのう
456 ：可愛い奥様：04/05/03 23:25 ID:6VPQ3qmI
死刑執行の時、ジタバタするのは子どものいない犯罪者のほうが圧倒的
に多い、と聞いたが。
に多い、と聞いたが。
457 ：可愛い奥様：04/05/03 23:28 ID:6yLeW0Rw
もっというと
「人生最後振り返ったときにどうかな。」
といううこと。です。
人生途中じゃわかんないでしょ。
「人生最後振り返ったときにどうかな。」
といううこと。です。
人生途中じゃわかんないでしょ。
458 ：可愛い奥様：04/05/03 23:30 ID:lHIBt/nu
459 ：可愛い奥様：04/05/03 23:32 ID:6yLeW0Rw
後悔しない自信と信念があって、あなたの最期もそう思って
死ぬんだったらいんじゃないの。もうそうなったら、「独人」
ですね。関心なし。
死ぬんだったらいんじゃないの。もうそうなったら、「独人」
ですね。関心なし。
460 ：可愛い奥様：04/05/03 23:49 ID:6VPQ3qmI
私が思うに２０代３０代は、女はまだまだきれいでちやほやされて、楽しいし
はっきりいって子どもより自分がかわいい時期なんじゃないかと。
でも４０代５０代になってある程度やりたいことやり尽くしちゃうと、
こんどはやっと子ども欲しいって、思うんじゃないかしらん。しかし
かなしいことに、その頃には肉体的に無理。精神年齢と妊娠適齢期が今の
女性の場合一致してないところがつらい。
４０までは仕事に趣味に、人生を謳歌して、はっきりいって子蟻を馬鹿
にしていた友人が、未経験の子育てにいざ挑戦したいと思っても不妊になってて
がっくり、というのみたし。その頃私の妊娠をつくづく羨んでたよ。
はっきりいって子どもより自分がかわいい時期なんじゃないかと。
でも４０代５０代になってある程度やりたいことやり尽くしちゃうと、
こんどはやっと子ども欲しいって、思うんじゃないかしらん。しかし
かなしいことに、その頃には肉体的に無理。精神年齢と妊娠適齢期が今の
女性の場合一致してないところがつらい。
４０までは仕事に趣味に、人生を謳歌して、はっきりいって子蟻を馬鹿
にしていた友人が、未経験の子育てにいざ挑戦したいと思っても不妊になってて
がっくり、というのみたし。その頃私の妊娠をつくづく羨んでたよ。
461 ：可愛い奥様：04/05/03 23:52 ID:abuVen9N
＞でも４０代５０代になってある程度やりたいことやり尽くしちゃうと、
＞こんどはやっと子ども欲しいって、思うんじゃないかしらん。
なんでそんな発想になるかなあ。
４０になったら、めんどくさくて子育てどころじゃないっしょ。
５０で産んで区役所に出生届だすと、疑われるよ。
＞こんどはやっと子ども欲しいって、思うんじゃないかしらん。
なんでそんな発想になるかなあ。
４０になったら、めんどくさくて子育てどころじゃないっしょ。
５０で産んで区役所に出生届だすと、疑われるよ。
462 ：可愛い奥様：04/05/03 23:52 ID:KOg5VQkI
後半の文章でガッカリ。
まぁこの程度だわな。
まぁこの程度だわな。
463 ：可愛い奥様：04/05/03 23:53 ID:abuVen9N
子供をもつリスク＞子供のいないリスク
これ、真理。
これ、真理。
>>460
うんうん、私の知り合いもそういう人、いるよ。
45才になってからようやく自分の子供がいてもよかったかも
って思えるようになったそうだ。
だから、それがかなわない今は めいっこさんを
猫可愛がりしてるらしい。
うんうん、私の知り合いもそういう人、いるよ。
45才になってからようやく自分の子供がいてもよかったかも
って思えるようになったそうだ。
だから、それがかなわない今は めいっこさんを
猫可愛がりしてるらしい。
老後子供に看てもらおうと思ってる人がいるんだ。地方の人かしら。
466 ：可愛い奥様：04/05/03 23:56 ID:eO7z4Yhb
石
467 ：可愛い奥様：04/05/03 23:56 ID:abuVen9N
めいっこは、毎日居ないからかわいいんだよ。
468 ：可愛い奥様：04/05/04 00:00 ID:TfD80Krj
石原里砂タン降臨しないかなー。
専業主婦の人が子ありだ小梨だって、ガタガタ叩くのはおかしい。
専業主婦の人が子ありだ小梨だって、ガタガタ叩くのはおかしい。
469 ：可愛い奥様：04/05/04 00:01 ID:DMrTRts6
だろうね。＜毎日いないから
彼女は幼稚な性格で、かなりメンヘルだからなあ。
この場合は（子供もったら）子供の方が可哀想かも。
彼女は幼稚な性格で、かなりメンヘルだからなあ。
この場合は（子供もったら）子供の方が可哀想かも。
472 ：可愛い奥様：04/05/04 00:07 ID:sPBip6pV
私は小梨ですが移民を受け入れるだとか
小梨マンセー（意味不明）とか、
恥ずかしいバカみたいな意見をいう小梨と
一緒にされたくないですね。ほんとバカみたい。
ここでカキコするよりさっさと移民の子供を受け入れて
養えばいいのに。できっこないくせにね。
小梨マンセー（意味不明）とか、
恥ずかしいバカみたいな意見をいう小梨と
一緒にされたくないですね。ほんとバカみたい。
ここでカキコするよりさっさと移民の子供を受け入れて
養えばいいのに。できっこないくせにね。
473 ：可愛い奥様：04/05/04 00:08 ID:f+w+FSlA
オンナの価値基準
そこに好みの女がいるとして、男は
・人妻と知らされて、逆に萌える場合こそあれ、
・子持ちと聞いて萌えることは、まずない。
そこに好みの女がいるとして、男は
・人妻と知らされて、逆に萌える場合こそあれ、
・子持ちと聞いて萌えることは、まずない。
474 ：可愛い奥様：04/05/04 00:12 ID:DMrTRts6
地方に住んでいる人程、子蟻小梨に拘るね
他にやることがないんでしょう
他にやることがないんでしょう
476 ：可愛い奥様：04/05/04 00:45 ID:4r5+JDos
そうでしょうね。
477 ：可愛い奥様：04/05/04 00:56 ID:QIIda4/U
>>475
それは言えますね。
私東京に住んでたんですが、その時はまわりに子供のいない夫婦たくさんいたし
みんなそれぞれ生活を楽しんでいて、私たち夫婦も何の違和感もなく二人暮らししてました。
子供いなくても干渉する人いないし、また、子供がいる人から特別に干渉されることもなく
気持ち良く生活してました。
でも、転勤でど田舎に引越した途端、ものすごく自分たちの生活が浮いてるような気がしたんです。
どこへ行くにでも、子供の多いこと多いこと。
買い物へ行ったら、子連れ主婦が立ち話してて
「あそこの夫婦子供いないんやって」「なんで作らんのやろ？」「なんでやろな～」とか
聞こえてきて、（こ・・・ここはどんな土地なんだ？？？）って怖くなりました。
そして半分鬱状態になって、買い物も子供のいない深夜に行くようにしたり
自分で子供を避けるようにしてましたね。
でも、そんな矢先予定外の妊娠。そして出産。
私も子有りになったわけですが、結局は環境がそうさせたという感じがします。
ですから、夫婦二人での生活を楽しみたい方は、東京暮らしが一番居心地いいと思いますよ。
それは言えますね。
私東京に住んでたんですが、その時はまわりに子供のいない夫婦たくさんいたし
みんなそれぞれ生活を楽しんでいて、私たち夫婦も何の違和感もなく二人暮らししてました。
子供いなくても干渉する人いないし、また、子供がいる人から特別に干渉されることもなく
気持ち良く生活してました。
でも、転勤でど田舎に引越した途端、ものすごく自分たちの生活が浮いてるような気がしたんです。
どこへ行くにでも、子供の多いこと多いこと。
買い物へ行ったら、子連れ主婦が立ち話してて
「あそこの夫婦子供いないんやって」「なんで作らんのやろ？」「なんでやろな～」とか
聞こえてきて、（こ・・・ここはどんな土地なんだ？？？）って怖くなりました。
そして半分鬱状態になって、買い物も子供のいない深夜に行くようにしたり
自分で子供を避けるようにしてましたね。
でも、そんな矢先予定外の妊娠。そして出産。
私も子有りになったわけですが、結局は環境がそうさせたという感じがします。
ですから、夫婦二人での生活を楽しみたい方は、東京暮らしが一番居心地いいと思いますよ。
478 ：可愛い奥様：04/05/04 00:57 ID:4CMeiKLU
関西かｗ
479 ：可愛い奥様：04/05/04 00:58 ID:4r5+JDos
貴重な分析、ごくろさま。
>>460
前半部分はウンウンと頷いて読んでたのに・・・ｶﾞｸｰﾘ。
＞４０までは仕事に趣味に、人生を謳歌して、はっきりいって子蟻を馬鹿
＞にしていた友人が、未経験の子育てにいざ挑戦したいと思っても不妊になってて
＞がっくり、というのみたし。その頃私の妊娠をつくづく羨んでたよ。
この部分ね↑。
結局はバカにされた小梨友人を貶すためのレスだったかーって。
誰かが自分を羨んでると思って、自分に自信持つのも一つだけども・・・なんかね。
前半部分はウンウンと頷いて読んでたのに・・・ｶﾞｸｰﾘ。
＞４０までは仕事に趣味に、人生を謳歌して、はっきりいって子蟻を馬鹿
＞にしていた友人が、未経験の子育てにいざ挑戦したいと思っても不妊になってて
＞がっくり、というのみたし。その頃私の妊娠をつくづく羨んでたよ。
この部分ね↑。
結局はバカにされた小梨友人を貶すためのレスだったかーって。
誰かが自分を羨んでると思って、自分に自信持つのも一つだけども・・・なんかね。
友達のことを羨ましそうにして誉めることもあるけど、実際は羨んだり
妬んだりするほどの思いで誉めてるわけじゃないってことあるなあ。
妬んだりするほどの思いで誉めてるわけじゃないってことあるなあ。
482 ：可愛い奥様：04/05/04 05:23 ID:gMKERERR
>481
私も「いいねー！こども可愛いねー。さすが○○子すごいわー」
・・・と一応言っておく。
子供ができると、だいたい子供が２～３歳くらいになったころから
「子供が。。。子供が。。。子供が・・・子供が・・・子供が・・・」
子供のことしかいえない。
母親は、天下でも統一したんじゃないかって程のでかい態度、と老けた体になる。
だから、とりあえず言ってあげておく。
言ってあげておいてもいいじゃん。と思うし。
そんな人多いんじゃないの？
私も「いいねー！こども可愛いねー。さすが○○子すごいわー」
・・・と一応言っておく。
子供ができると、だいたい子供が２～３歳くらいになったころから
「子供が。。。子供が。。。子供が・・・子供が・・・子供が・・・」
子供のことしかいえない。
母親は、天下でも統一したんじゃないかって程のでかい態度、と老けた体になる。
だから、とりあえず言ってあげておく。
言ってあげておいてもいいじゃん。と思うし。
そんな人多いんじゃないの？
483 ：可愛い奥様：04/05/04 05:25 ID:D/XNkwu5
小梨は、自分の親が苦労したくないー
楽しみたいカラーと生をくれなかったらどうすんの。
それとも、自分の親だけトクベーツとオモテルの？
哂う。
ここが、小梨の究極的な、ヴァカさ加減。
ああ、嫌だ、嫌だ。寄生と引きは
楽しみたいカラーと生をくれなかったらどうすんの。
それとも、自分の親だけトクベーツとオモテルの？
哂う。
ここが、小梨の究極的な、ヴァカさ加減。
ああ、嫌だ、嫌だ。寄生と引きは
484 ：可愛い奥様：04/05/04 05:47 ID:a/VuxAE5
生活板って今どうなってるの？
485 ：可愛い奥様：04/05/04 06:20 ID:iVSAC1O6
>472
こーゆー意見の人って可哀想。
日本にもアンジェリーナジョリーみたいな人だっているのに。
ﾓｸﾞ子とは全然違うレベルのね。
まぁ、レベルの低い人にはわからないんだろうけど。
こーゆー意見の人って可哀想。
日本にもアンジェリーナジョリーみたいな人だっているのに。
ﾓｸﾞ子とは全然違うレベルのね。
まぁ、レベルの低い人にはわからないんだろうけど。
夫婦の問題だから、他人が口出す事ではない。
そういや私も独身子梨時代は、
「おしゃれな店で、いいオトコと、タバコ吸いながら、美味しいお酒
飲んだりする事」が、
「人生に置いて絶対手放しがたいすごく大切なシアワセ」のように
考えてた時期があったなぁ。
若かったな～、あの頃は。そして馬鹿だった。
「おしゃれな店で、いいオトコと、タバコ吸いながら、美味しいお酒
飲んだりする事」が、
「人生に置いて絶対手放しがたいすごく大切なシアワセ」のように
考えてた時期があったなぁ。
若かったな～、あの頃は。そして馬鹿だった。
言いたい事を一番最後に書く傾向にあるここの主婦。
脳みそ丸見えですな。せっかく含みのある書き方しても。
サックリ書けない分・・・まぁ性格の問題ですな。
脳みそ丸見えですな。せっかく含みのある書き方しても。
サックリ書けない分・・・まぁ性格の問題ですな。
粘着子蟻叩きに質問！
育児したこと無い人間が「やめとけ」ということほど説得力の無いことは無いと思うんですが、
それでもなぜあなたはそんなに必死になって子供を生むことを否定するのですか？
育児したこと無い人間が「やめとけ」ということほど説得力の無いことは無いと思うんですが、
それでもなぜあなたはそんなに必死になって子供を生むことを否定するのですか？
490 ：可愛い奥様：04/05/04 09:09 ID:m4SjL6N7
産みたいやつは梅。
産みたくないやつは産むな。
もうそれでいいじゃん！
産みたくないやつは産むな。
もうそれでいいじゃん！
私も子供については悩み中。
旦那はいずれ欲しいと言ってるし義父母も期待してる。
産みたくなければ産まなくていいじゃんってそう簡単には
いかないのが現実。
旦那が賛成してくれれば話しは別だけど。
子供嫌いだったけど出産して良かったって人もいるし
子供好きだったけど子育てがうまくいかなくて虐待してる
人もいるし、何がどうなるか分からないからこういうスレが
何回もたつのだと思う。
現在28歳。もし産むのであれば30前半までには
産まないとなぁ・・・。妊娠怖い、育児に自信がない、子供が
さして好きでもない私にとってはかなりの決断だ。
旦那はいずれ欲しいと言ってるし義父母も期待してる。
産みたくなければ産まなくていいじゃんってそう簡単には
いかないのが現実。
旦那が賛成してくれれば話しは別だけど。
子供嫌いだったけど出産して良かったって人もいるし
子供好きだったけど子育てがうまくいかなくて虐待してる
人もいるし、何がどうなるか分からないからこういうスレが
何回もたつのだと思う。
現在28歳。もし産むのであれば30前半までには
産まないとなぁ・・・。妊娠怖い、育児に自信がない、子供が
さして好きでもない私にとってはかなりの決断だ。
旦那や義父母が欲しがってても、産んで育てるのは自分だからねえ。
代わりに育ててくれたらいいけどさ。
代わりに育ててくれたらいいけどさ。
494 ：可愛い奥様：04/05/04 13:41 ID:2T2WlVbh
>>491
あんたの事情なんかどーでもいいんですけど？
あんたの事情なんかどーでもいいんですけど？
495 ：可愛い奥様：04/05/04 13:44 ID:2T2WlVbh
>493
育児スレって長文の自分語り多いのね。
育児スレって長文の自分語り多いのね。
496 ：可愛い奥様：04/05/04 13:49 ID:bSeY0cjD
>私も子供については悩み中。
適したスレにかいて。ここの人は誰も悩んでないから。
適したスレにかいて。ここの人は誰も悩んでないから。
497 ：可愛い奥様：04/05/04 13:52 ID:6/fNsF6q
>496
そういや、そうだｗ ﾅｲｽ！
そういや、そうだｗ ﾅｲｽ！
>>491
私もまったく同じ状況だよー年齢も同じ
子供嫌いなんだけれど自分の子なら愛せるのかな？
ネグレクト気味で育ったので自信ないわ
会社の広報誌に喜んで赤ちゃんの写真を載せる人の気持ちがわからないです。
お父さんと入浴中の写真とか
全然かわいいと思わないの
私もまったく同じ状況だよー年齢も同じ
子供嫌いなんだけれど自分の子なら愛せるのかな？
ネグレクト気味で育ったので自信ないわ
会社の広報誌に喜んで赤ちゃんの写真を載せる人の気持ちがわからないです。
お父さんと入浴中の写真とか
全然かわいいと思わないの
500 ：可愛い奥様：04/05/04 15:13 ID:ha2eebu3
５００!
>499
自分の子はだいたいかわいいよ。なかにはかわいくない。。。
っていうかさほど気にならない手のかからない子もいる。
他人の子でもかわいい子はいるw（ロリ？）
関係ないけど「青ピクミンはおぼれない～♪」これはやってるね！
>499
自分の子はだいたいかわいいよ。なかにはかわいくない。。。
っていうかさほど気にならない手のかからない子もいる。
他人の子でもかわいい子はいるw（ロリ？）
関係ないけど「青ピクミンはおぼれない～♪」これはやってるね！
501 ：可愛い奥様：04/05/04 16:44 ID:SHibZJDt
502 ：可愛い奥様：04/05/04 16:46 ID:R9E1NDCo
>>491
大丈夫。石女だから。
大丈夫。石女だから。
503 ：可愛い奥様：04/05/04 16:48 ID:o2tkq2Zg
このGWであちこち行ったけどさあ。
シツケの悪いがきばっかり。 可愛くもなんともない。
ああいう質の悪いがきならいらないわーと思った。
しつけの悪いがきの親に限って平気で４人くらい生んでるしねー
シツケの悪いがきばっかり。 可愛くもなんともない。
ああいう質の悪いがきならいらないわーと思った。
しつけの悪いがきの親に限って平気で４人くらい生んでるしねー
私もＧＷ中の観光地で、躾の悪い子供の親はやっぱりＤＤＱＮ、
というケースはよく見かけたな。
確かに子沢山な家族はＤＱＮが多いと感じた。なんでだろう？
もちろん、そうでない親子連れもいっぱいいたけどさ。
というケースはよく見かけたな。
確かに子沢山な家族はＤＱＮが多いと感じた。なんでだろう？
もちろん、そうでない親子連れもいっぱいいたけどさ。
505 ：可愛い奥様：04/05/04 17:00 ID:kIt19oge
子供って正直お金かかるよー。
よっぽど、子供好きな人だけ生めばいいと思う。
大きくなったら、いても大した慰めにならんし。
結局、最後は、一人です。
よっぽど、子供好きな人だけ生めばいいと思う。
大きくなったら、いても大した慰めにならんし。
結局、最後は、一人です。
子だくさん=ドキュ
子供の数が多いと、
躾に目を配れず
やんちゃな子供が多くなる = 躾悪い = 印象に残る
こんな感じでは...。
子供の数が多いと、
躾に目を配れず
やんちゃな子供が多くなる = 躾悪い = 印象に残る
こんな感じでは...。
507 ：可愛い奥様：04/05/04 21:23 ID:T5KX2+AZ
子供嫌いは、躾の行き届いた子供は目に入らず、
躾のなってないガキばかり目で追い、
「やっぱりガキって嫌い！」と自分で納得したがる。
躾のなってないガキばかり目で追い、
「やっぱりガキって嫌い！」と自分で納得したがる。
508 ：可愛い奥様：04/05/04 22:23 ID:tYiV1Cdn
ヤクザについて昔からよく言われる噂に「同和が３割、朝鮮が３割」というものがある。ヤクザ構成員の３割が
同和出身者、３割が在日朝鮮人だという意味である。
部落解放運動団体は自らの同胞を300万人と称しているが、行政の同和対策事業の対象者は約100万人だそうだ。
また在日朝鮮人（韓国籍・朝鮮籍）は現在約50万人であるが、10年ほど前までは65万人程であった。日本の人口は
１億２千万人であるから、どちらも１％以下の存在である。従って３割という噂の数字は非常に大きいものである
ことが分かる。
それではこの数字は正しいものなのかどうか。本格的に調べたわけではないが、同和の方は資料が見つからな
かった。しかし在日朝鮮人の方は次の二つの資料を見つけた。
＜会津小鉄会四代目高山登久太郎（本名・姜 外秀）への黄民基のインタビュー＞（朝日新聞社『論座』1996年9月号11頁）
「やくざの世界に在日韓国人はどれくらいいるか」「たぶん三割くらいだろう。会津小鉄は二割ほどだ。」
＜ルポライター小板橋二郎の論考「在日ニューヒーローに感じる新しい風」＞（講談社『現代』2001年1月号 211頁）
「平成４年の暴対法施行以降、指定暴力団組長に在日コリアンが何人いるかを警察庁の発表資料で調べてみると、
累計（平成５～12年）三三団体のうち七団体がそのトップに在日コリアンをいただいている。…
三三団体中七団体なら比率で21％をこえる。少々単純すぎる試算ではあるが、在日の対総人口比0.45％を基準に
すればその数はざっと四七倍。この世界での在日の活躍ぶりは日本人平均の五〇倍近いことになる。」
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daisanjuuyondai
同和出身者、３割が在日朝鮮人だという意味である。
部落解放運動団体は自らの同胞を300万人と称しているが、行政の同和対策事業の対象者は約100万人だそうだ。
また在日朝鮮人（韓国籍・朝鮮籍）は現在約50万人であるが、10年ほど前までは65万人程であった。日本の人口は
１億２千万人であるから、どちらも１％以下の存在である。従って３割という噂の数字は非常に大きいものである
ことが分かる。
それではこの数字は正しいものなのかどうか。本格的に調べたわけではないが、同和の方は資料が見つからな
かった。しかし在日朝鮮人の方は次の二つの資料を見つけた。
＜会津小鉄会四代目高山登久太郎（本名・姜 外秀）への黄民基のインタビュー＞（朝日新聞社『論座』1996年9月号11頁）
「やくざの世界に在日韓国人はどれくらいいるか」「たぶん三割くらいだろう。会津小鉄は二割ほどだ。」
＜ルポライター小板橋二郎の論考「在日ニューヒーローに感じる新しい風」＞（講談社『現代』2001年1月号 211頁）
「平成４年の暴対法施行以降、指定暴力団組長に在日コリアンが何人いるかを警察庁の発表資料で調べてみると、
累計（平成５～12年）三三団体のうち七団体がそのトップに在日コリアンをいただいている。…
三三団体中七団体なら比率で21％をこえる。少々単純すぎる試算ではあるが、在日の対総人口比0.45％を基準に
すればその数はざっと四七倍。この世界での在日の活躍ぶりは日本人平均の五〇倍近いことになる。」
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daisanjuuyondai
510 ：可愛い奥様：04/05/04 23:04 ID:YCHy7bAO
Ｈステの少子化のニュース東京がダントツで子供の数が少なかったね
東京小梨夫婦の旦那が、子供に振り回されたくないが６０才になった時
子供が居ないと寂しいとボヤくと
間ぱつ入れずに奥が｢猫か犬飼えばいいじゃない｣と言われ
旦那が複雑な表情だった、やっぱり男は自分の子孫を残したがるのね。
逆にもっとも多い沖縄は、金が無いのに無計画に子作りして
｢子供は宝だ｣と大いばりしてたが、それは沖縄みたいな風土だから出来るんだとオモタ
近所でﾓｱｲしあい、金がなきゃ豊富に取れる魚で凌ぎ、畑もあるしでなんとかなる。
都会じゃそうはいかない、そんな環境じゃないしな
なんだかんだ言って、子供が作りやすい福祉環境じゃないのが
最大の問題だな
東京小梨夫婦の旦那が、子供に振り回されたくないが６０才になった時
子供が居ないと寂しいとボヤくと
間ぱつ入れずに奥が｢猫か犬飼えばいいじゃない｣と言われ
旦那が複雑な表情だった、やっぱり男は自分の子孫を残したがるのね。
逆にもっとも多い沖縄は、金が無いのに無計画に子作りして
｢子供は宝だ｣と大いばりしてたが、それは沖縄みたいな風土だから出来るんだとオモタ
近所でﾓｱｲしあい、金がなきゃ豊富に取れる魚で凌ぎ、畑もあるしでなんとかなる。
都会じゃそうはいかない、そんな環境じゃないしな
なんだかんだ言って、子供が作りやすい福祉環境じゃないのが
最大の問題だな
511 ：可愛い奥様：04/05/04 23:10 ID:Ja0W4GwE
>>503
どこへお出かけ？まさかいい年して遊園地に行ってたのではないでしょうね。
どこへお出かけ？まさかいい年して遊園地に行ってたのではないでしょうね。
512 ：可愛い奥様：04/05/04 23:26 ID:FQKbmNzq
私もＨステみていたけど、５１０みたいに感じなかったな。
彼等、子供なんて全然気に留めてないけど、取材の趣旨から
スタッフから要請されて、しょうがなくて子供に言及する発言
してるなって思った。
ああいう部屋にカネかけて住みたいって考える人だと、幼児が
たったの２時間、家にあそびに来るだけでも、汚されまいか
神経質になるものよ。
彼等、子供なんて全然気に留めてないけど、取材の趣旨から
スタッフから要請されて、しょうがなくて子供に言及する発言
してるなって思った。
ああいう部屋にカネかけて住みたいって考える人だと、幼児が
たったの２時間、家にあそびに来るだけでも、汚されまいか
神経質になるものよ。
513 ：可愛い奥様：04/05/04 23:29 ID:FQKbmNzq
503は日本橋にいったのでは？ポケセン（一体なにがおもしろいんだろ）
のまわりに、子ずれご一行様がトグロ撒いていたよ。しかも列が
ほとんど動かないんだから、お父さんは、折角の休みなのに
タチンボで、ご苦労さまだよね。
のまわりに、子ずれご一行様がトグロ撒いていたよ。しかも列が
ほとんど動かないんだから、お父さんは、折角の休みなのに
タチンボで、ご苦労さまだよね。
514 ：可愛い奥様：04/05/04 23:32 ID:ebhMv2hw
子供嫌い。特にしつけされてない子供はもう許せない。
今日帰省先から帰ってくる途中、大声で叫ぶ子供を見て
やべー首絞めたい、と思ってしまった。
でも私はだら奥。しつけなんてめんどくさいことできそうにない。
よって小梨。
夫は子供欲しがってるが、実際しつけするのは私だもんな・・・
今日帰省先から帰ってくる途中、大声で叫ぶ子供を見て
やべー首絞めたい、と思ってしまった。
でも私はだら奥。しつけなんてめんどくさいことできそうにない。
よって小梨。
夫は子供欲しがってるが、実際しつけするのは私だもんな・・・
子どもに経験させたいのはよくわかるけど
激混みの東京駅や品川の改札で、切符通させるのは危ないからやめてほしい。
もう少し大きくなったらしようねって担いでってほしいよ
激混みの東京駅や品川の改札で、切符通させるのは危ないからやめてほしい。
もう少し大きくなったらしようねって担いでってほしいよ
>>515
同意。何事も経験させたい気持ちはわかるが、ＴＰＯはわきまえてほしい。
周囲の迷惑になる場合があるってことを、考えて行動してほしいよ、ホント。
>>513
丸善へ行くと、時々すごい行列ができていて、？と思っていたけど、あれ
ってポケセンが原因だったのかー。あれはまさに躾の出来ている子・出来て
いない子の大見本市って感じ。遠巻きにもよく観察できて、面白い。
同意。何事も経験させたい気持ちはわかるが、ＴＰＯはわきまえてほしい。
周囲の迷惑になる場合があるってことを、考えて行動してほしいよ、ホント。
>>513
丸善へ行くと、時々すごい行列ができていて、？と思っていたけど、あれ
ってポケセンが原因だったのかー。あれはまさに躾の出来ている子・出来て
いない子の大見本市って感じ。遠巻きにもよく観察できて、面白い。
517 ：可愛い奥様：04/05/05 00:42 ID:afkp/tp+
>512
小梨＝都会的、リッチ、ハイセンス、優雅、
子蟻＝田舎、低収入、センスなし、低学歴DQN
ってククリにしてたよね。ま、その通りなんだけど。
小梨＝都会的、リッチ、ハイセンス、優雅、
子蟻＝田舎、低収入、センスなし、低学歴DQN
ってククリにしてたよね。ま、その通りなんだけど。
518 ：可愛い奥様：04/05/05 00:53 ID:hJ3/y+Cy
３０代後半の痩身美人独身研究職の知り合いが
「４０までに子供が欲しい」とか抜かすんだけど、
まずケコーン相手を見つけろw
「４０までに子供が欲しい」とか抜かすんだけど、
まずケコーン相手を見つけろw
519 ：可愛い奥様：04/05/05 00:54 ID:rDHEeBsW
「行儀がいい＝躾けがいい」「おとなしい＝良い子」
ではないのよ～単に大人に取って都合の良い子なのよ。
自分が子供の頃のこと思い出してみなって。
ではないのよ～単に大人に取って都合の良い子なのよ。
自分が子供の頃のこと思い出してみなって。
520 ：可愛い奥様：04/05/05 01:02 ID:qme0k5J6
そうだな、大人でも迷惑を平気でかける奴が居るし
迷惑掛けない子供なんて居ないよね。。。
自分が子供時、振り返れば知らず知らずに近所の大人や他の母親に
迷惑をかけている筈なのに、微塵もそれを感じさせなかった、
私も器の広い優しい大人になろう
迷惑掛けない子供なんて居ないよね。。。
自分が子供時、振り返れば知らず知らずに近所の大人や他の母親に
迷惑をかけている筈なのに、微塵もそれを感じさせなかった、
私も器の広い優しい大人になろう
521 ：可愛い奥様：04/05/05 01:04 ID:SeNKicM4
死ぬほどこどもが欲しくなるのは30代後半になってから。
522 ：可愛い奥様：04/05/05 01:06 ID:DnA1t3Km
自分の子は絶対に要らん
でも、ストリートチルドレンや施設の子供の役に立てることがあれば
何でもしたいと思う
でも、ストリートチルドレンや施設の子供の役に立てることがあれば
何でもしたいと思う
523 ：可愛い奥様：04/05/05 01:08 ID:afkp/tp+
>521
そんなことなかった。
そんなことなかった。
524 ：可愛い奥様：04/05/05 01:09 ID:nPlrlePZ
きちんと躾をされた上での子供ならではの迷惑ならしょうがないと思う。
躾とかマナーとかそういう世界からかけ離れた糞ガキが嫌われてるんだと思う。
迷惑のかけ方にも良し悪しがあるって事じゃないかな。
躾とかマナーとかそういう世界からかけ離れた糞ガキが嫌われてるんだと思う。
迷惑のかけ方にも良し悪しがあるって事じゃないかな。
526 ：可愛い奥様：04/05/05 01:11 ID:hJ3/y+Cy
高遠モグ子、キモイ>>522
527 ：可愛い奥様：04/05/05 01:11 ID:Oqaje0Yi
でも子供を大学まで出させるのに２０００万くらいはかかるらしいよ。
（中学まで公立、高校・大学は私立）
家買えちゃうじゃん。
そこまで大金はたいて何かいいことでもあるんかね？
（中学まで公立、高校・大学は私立）
家買えちゃうじゃん。
そこまで大金はたいて何かいいことでもあるんかね？
528 ：可愛い奥様：04/05/05 01:13 ID:nPlrlePZ
このスレって夜中に盛り上がるね。
530 ：可愛い奥様：04/05/05 01:18 ID:H7fOXShA
〭〮〯〫〬〰〱〲〳
531 ：可愛い奥様：04/05/05 01:19 ID:H7fOXShA
〴〵〶〷〸〹〺〻〼〽
532 ：可愛い奥様：04/05/05 01:20 ID:riRSL80O
汚いの だーいっきらい
533 ：可愛い奥様：04/05/05 01:25 ID:1XlWUW8l
最近思ったけど、母が亡くなり父親が病気になり
私には女姉妹三人なんだけど、みんなで交代で父親をみています。
入院中、一度も見舞い人が来ないと言うか、見たことない人も何人かいて
それもなんだか寂しいな～って思った。
私には子供一人なんだけど、私たちの介護のために子供が欲しいわけじゃないけど
なんとなく、子供一人負担かけてはいけないと思い、７歳離れているけど
もう一人欲しいと思うようになりました。
今までは絶対一人で良いと思ってたけど、考えが変わりました。
私には女姉妹三人なんだけど、みんなで交代で父親をみています。
入院中、一度も見舞い人が来ないと言うか、見たことない人も何人かいて
それもなんだか寂しいな～って思った。
私には子供一人なんだけど、私たちの介護のために子供が欲しいわけじゃないけど
なんとなく、子供一人負担かけてはいけないと思い、７歳離れているけど
もう一人欲しいと思うようになりました。
今までは絶対一人で良いと思ってたけど、考えが変わりました。
>>527
あなたは自分で払ったの？
あなたは自分で払ったの？
536 ：可愛い奥様：04/05/05 01:40 ID:nPlrlePZ
537 ：可愛い奥様：04/05/05 01:45 ID:HqDaOk9i
子供を産む前は凄く欲しかった訳ではなく、ただ周囲がうるさいから。
でも中々できず、半ば諦めかけていた頃（結婚３年目）妊娠。
妊娠中もただ自分がしんどいから「早く生まれてきて」と思い続けていた。
愛しいと感じられずにいた。
昔はやった「たまごっち」も３日で死なせたほどの世話嫌いな私だが、
我が子は愛しい。
妊娠・出産の苦しみを乗り越えた特権かと思うほど、体の痛みに強くなった。
ちょっとしたことで幸せを感じる事が増えたし・・・。
もし産める可能性が残っているのなら、一人くらいは産んでおいて損はしない。
ダンナや家族がよっぽど悪い人（頼りないなど）でない限り、どうにかなる。
でも中々できず、半ば諦めかけていた頃（結婚３年目）妊娠。
妊娠中もただ自分がしんどいから「早く生まれてきて」と思い続けていた。
愛しいと感じられずにいた。
昔はやった「たまごっち」も３日で死なせたほどの世話嫌いな私だが、
我が子は愛しい。
妊娠・出産の苦しみを乗り越えた特権かと思うほど、体の痛みに強くなった。
ちょっとしたことで幸せを感じる事が増えたし・・・。
もし産める可能性が残っているのなら、一人くらいは産んでおいて損はしない。
ダンナや家族がよっぽど悪い人（頼りないなど）でない限り、どうにかなる。
538 ：可愛い奥様：04/05/05 01:50 ID:afkp/tp+
＞537
主体性がなく行き当たりばったりな人生なんですね。
主体性がなく行き当たりばったりな人生なんですね。
539 ：可愛い奥様：04/05/05 01:51 ID:Oqaje0Yi
>>534
いや、私の親が私にかけてくれたお金だけど、果たしてうちの親は私を
ここまで育てて何かいいことあったんかねー？ってこと。
もちろん育ててくれたことには感謝してますよ。
うちの親曰く子供を育てたら人間的に成長するよって言ってたけど、
ぐーたらな私からすれば正直そんなことどうでもいい。
いや、私の親が私にかけてくれたお金だけど、果たしてうちの親は私を
ここまで育てて何かいいことあったんかねー？ってこと。
もちろん育ててくれたことには感謝してますよ。
うちの親曰く子供を育てたら人間的に成長するよって言ってたけど、
ぐーたらな私からすれば正直そんなことどうでもいい。
540 ：可愛い奥様：04/05/05 01:51 ID:VoRdyxm6
>>533
私の母方の祖母
母親の兄弟７人いるけど実際付き添ったの母だけ
みんな仕事が・・家庭が・・って言って代わってもらえなかった。
負担するしないは数じゃなく気持みたいです。
母を見かねて私の姉妹（三人）で交代しました。
私の母方の祖母
母親の兄弟７人いるけど実際付き添ったの母だけ
みんな仕事が・・家庭が・・って言って代わってもらえなかった。
負担するしないは数じゃなく気持みたいです。
母を見かねて私の姉妹（三人）で交代しました。
>>490に同意。
「もっと夫と二人の生活楽しみたかったのに・・」とか
「無計画すぎる・・できてしまった・・」とか
「おろそうか悩んだよ・・」と言いつつも産むことを選んだ知り合いが
周りには多い
妊娠って、そんのノリなのかなと思った
「無計画すぎる・・できてしまった・・」とか
「おろそうか悩んだよ・・」と言いつつも産むことを選んだ知り合いが
周りには多い
妊娠って、そんのノリなのかなと思った
子供を持つには責任があると思う。
私はその責任が果たせないと思った。
だから、子供は欲しくなかった。
結婚する前も後も子供が欲しいなんて一回も思ったことないけど
世間がごちゃごちゃいうのがうっとうしい。
私はその責任が果たせないと思った。
だから、子供は欲しくなかった。
結婚する前も後も子供が欲しいなんて一回も思ったことないけど
世間がごちゃごちゃいうのがうっとうしい。
正直、どっちでもいい。
子供持つつもりで専業で居たら、待っていたのは介護とかそんなの
ばっかりで、もう嫌になってしまった。
夫婦仲がいいからずっとやってこれたけど、結婚生活自体ほんとは
ダンナが好きじゃなかったらもういいかもって思っているぐらい。
いまから一人で暮らせるぐらいの給料もらえる再就職ができるなら
自分一人で生きて行きたい。
結婚しないとわからなかった楽しさもいっぱいあったから、きっと
子供を持ったらわかる楽しさもあるんだろうな。
子供自体は大好きだし。
でも、一緒について来る責任が私には重すぎる。
いまでも身内になんて振り回されてヘトヘト×２だから。
これが×３とか×４だなんてぞっとする。
せめて身内×１に戻すか、トンズラしてしまいたい。
子供持つつもりで専業で居たら、待っていたのは介護とかそんなの
ばっかりで、もう嫌になってしまった。
夫婦仲がいいからずっとやってこれたけど、結婚生活自体ほんとは
ダンナが好きじゃなかったらもういいかもって思っているぐらい。
いまから一人で暮らせるぐらいの給料もらえる再就職ができるなら
自分一人で生きて行きたい。
結婚しないとわからなかった楽しさもいっぱいあったから、きっと
子供を持ったらわかる楽しさもあるんだろうな。
子供自体は大好きだし。
でも、一緒について来る責任が私には重すぎる。
いまでも身内になんて振り回されてヘトヘト×２だから。
これが×３とか×４だなんてぞっとする。
せめて身内×１に戻すか、トンズラしてしまいたい。
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083325225/
内容的にこっちとくっついたらは？
内容的にこっちとくっついたらは？
結婚するから周りから子供子供と言われるのよ。
と、毒女が言いそう
と、毒女が言いそう
>>490でこのスレは答えが出てるんじゃない？
548 ：可愛い奥様：04/05/05 09:02 ID:zqYYVxr+
小梨は実は、旦那なし恋人なし。
549 ：可愛い奥様：04/05/05 09:06 ID:iUP9PgiG
欠陥なのに結婚してる女を、やっかむ毒女って事だよ
551 ：可愛い奥様：04/05/05 09:29 ID:iUP9PgiG
35過ぎても行けない椰子はやっかむんでね？
553 ：可愛い奥様：04/05/05 09:35 ID:fBGWg/RX
自分もまわりに迷惑かけながら大きくなった、ってことは棚に上げて子ども嫌い
ウルサイって言ってるヤツ頭悪すぎ。それにそんな風にしか思えない心の狭さが
哀れ。こんな母性のない女を女房に持った男も悲惨。
ウルサイって言ってるヤツ頭悪すぎ。それにそんな風にしか思えない心の狭さが
哀れ。こんな母性のない女を女房に持った男も悲惨。
554 ：可愛い奥様：04/05/05 09:36 ID:iUP9PgiG
やっかむというか、あたしも欲しいわ旦那ﾀﾝ．．．っていうのは
あるかもね。でも、既女に悪態つくのはまた話が別。
そういう女は、結婚したらしたで、人の家の家族計画のことを
ゴチャゴチャ言うと思う。どうせ誰にだって、嫌なこと言うやつ。
あるかもね。でも、既女に悪態つくのはまた話が別。
そういう女は、結婚したらしたで、人の家の家族計画のことを
ゴチャゴチャ言うと思う。どうせ誰にだって、嫌なこと言うやつ。
産むか産まないかは人の勝手でどーでもいいんだけど、
世間では子供を産まない女は欠陥品としてしか、認識していない
小梨がいくら子育て躾論を言おうが、カヤの外。
ﾌﾟｹﾞﾗって笑われるだけ
世間では子供を産まない女は欠陥品としてしか、認識していない
小梨がいくら子育て躾論を言おうが、カヤの外。
ﾌﾟｹﾞﾗって笑われるだけ
556 ：可愛い奥様：04/05/05 09:52 ID:bASCt09J
リアルで子育て論を語る子梨なんているの？私の周りにはいないけど。2ちゃんで毒吐く程度でしょ。
>>555
小梨は仕事に趣味に遊びに忙しくて、子育て論をぶっているヒマなんてないよ。
私はそうだったけど。
>>553
我慢にも限度ってモンがあるんですよ。
許容範囲内の五月蝿さってのがある。それを越えているから、怒ってるんじゃないの？
小梨は仕事に趣味に遊びに忙しくて、子育て論をぶっているヒマなんてないよ。
私はそうだったけど。
>>553
我慢にも限度ってモンがあるんですよ。
許容範囲内の五月蝿さってのがある。それを越えているから、怒ってるんじゃないの？
子供嫌いで母性がないと自覚している人が子作りしないことは
良いことだと思いますが。
このスレ、すでに結論は出てますね。
良いことだと思いますが。
このスレ、すでに結論は出てますね。
>556
身近なところでは独身高齢の学校の先生で
空回りしている人はいるね。
でもそういう人って逆に自分が未婚で
子供がいないってことを変にに意識しすぎな人。
仕事ではプロなのだからもっと自信をもてばいいのにと思う。
身近なところでは独身高齢の学校の先生で
空回りしている人はいるね。
でもそういう人って逆に自分が未婚で
子供がいないってことを変にに意識しすぎな人。
仕事ではプロなのだからもっと自信をもてばいいのにと思う。
確かに自分も迷惑掛けながら大きくなったけど
悪いときは悪いと言ってくれる親以外の大人もいたよ。
（その大人は子蟻、小梨に関わらず）
許してくれる大人もいればおっかない大人もいるわけで。
五月蠅い子供に「静かにしてほしい」と言ったり思うぐらい心狭いとは
思わないけどな。
自分の子供が大騒ぎして周りに迷惑かけといて
小梨のくせに他人の子供に不快感を持つなという方が
おかしいと思うけどな。
という、私も他人事ではない子蟻ですけどね。
悪いときは悪いと言ってくれる親以外の大人もいたよ。
（その大人は子蟻、小梨に関わらず）
許してくれる大人もいればおっかない大人もいるわけで。
五月蠅い子供に「静かにしてほしい」と言ったり思うぐらい心狭いとは
思わないけどな。
自分の子供が大騒ぎして周りに迷惑かけといて
小梨のくせに他人の子供に不快感を持つなという方が
おかしいと思うけどな。
という、私も他人事ではない子蟻ですけどね。
561 ：可愛い奥様：04/05/05 11:34 ID:gLYaHOzQ
現在の日本の国際結婚率が約5％だから、
新生児の約5％が異種との混血児と推測できる。
平均的に約30才で子供を出産したとすると、
30年で5％ずつ日本人の血が異種の血に占められていく訳だから、
このペースで行くと、約300年後には、日本人の血の半分は
異種の血で占められてしまい、現在の日本人とは
全く違った人種になってしまう。
562 ：可愛い奥様：04/05/05 11:52 ID:uxywS1cu
>>559
子育てするにあたって、親にも子にも小梨の意見はある意味大事だと思う。
小梨独身女先生ですばらしく児童のしつけのうまい人がいたよ。
経験則でしかものを言わないヒステリックな教師より全然信頼できたし。
子育てするにあたって、親にも子にも小梨の意見はある意味大事だと思う。
小梨独身女先生ですばらしく児童のしつけのうまい人がいたよ。
経験則でしかものを言わないヒステリックな教師より全然信頼できたし。
563 ：可愛い奥様：04/05/05 12:00 ID:qme0k5J6
そだね、小梨の意見も参考になるよね、子蟻だけどそう思う
が、小梨は子蟻の意見は聞く耳持たないよね。
ここのレスみて思った。
が、小梨は子蟻の意見は聞く耳持たないよね。
ここのレスみて思った。
564 ：可愛い奥様：04/05/05 12:06 ID:2m3qi2st
565 ：可愛い奥様：04/05/05 12:09 ID:txujo78v
ちと話がずれてたらごめん。
元彼に「いつかは自分の子供が欲しいな」という話をしたら、
元彼がそれを自分の母親に言った。
その母親は、「子供を自分の所有物みたいに考えてる女性？？」と私を批判。
ハア？って感じ。
じゃあ、その母親こそ、自分の子供を自分の所有物と思ってるんかい。
ドキュンな母親持ちの彼とは、即効別れました。
元彼に「いつかは自分の子供が欲しいな」という話をしたら、
元彼がそれを自分の母親に言った。
その母親は、「子供を自分の所有物みたいに考えてる女性？？」と私を批判。
ハア？って感じ。
じゃあ、その母親こそ、自分の子供を自分の所有物と思ってるんかい。
ドキュンな母親持ちの彼とは、即効別れました。
>564
本当のことでしょ。
本当のことでしょ。
567 ：可愛い奥様：04/05/05 12:15 ID:2m3qi2st
568 ：可愛い奥様：04/05/05 12:17 ID:6syKlCbM
本屋さんで、私の隣で雑誌を見ていた若いカップルの女の方が、
ページの中に子供が載ってたらしく「きゃ～見て見て！可愛い～
あーん早く子供が欲しいなぁ」と男に言っていたのだが
その彼氏は無言で違う雑誌のコーナーに行ってしまった。
まだ20代前半とみられる男には、その手のアプローチは重いのか
ページの中に子供が載ってたらしく「きゃ～見て見て！可愛い～
あーん早く子供が欲しいなぁ」と男に言っていたのだが
その彼氏は無言で違う雑誌のコーナーに行ってしまった。
まだ20代前半とみられる男には、その手のアプローチは重いのか
こういうスレ読んでいてわかるのは
自分の立場以外認めようとしない攻撃的な人はどっち側もダメだなあ、ということ。
子蟻小梨のカテゴリは関係ないね。
所詮、その人個人の人間性の問題。
自分の立場以外認めようとしない攻撃的な人はどっち側もダメだなあ、ということ。
子蟻小梨のカテゴリは関係ないね。
所詮、その人個人の人間性の問題。
570 ：可愛い奥様：04/05/05 12:21 ID:MfYOJHMy
結婚しなくていいからタネだけよこせ、とか
571 ：可愛い奥様：04/05/05 12:23 ID:MfYOJHMy
結婚しなくていいからタネだけよこせ、とか
えげつない連続糞レスに和みました。そろそろ終了しましょうよ
賛成！
574 ：可愛い奥様：04/05/05 16:21 ID:iVM8DM8s
小梨で、育てられないって、
実は、自分が人間的に欠陥人格だって事に、
嫌というほど自覚して（実際、吐露してる）るんだが、
認められないんだよ。
実は、自分が人間的に欠陥人格だって事に、
嫌というほど自覚して（実際、吐露してる）るんだが、
認められないんだよ。
575 ：可愛い奥様：04/05/05 16:33 ID:XsdQA2AT
会社の社長婦人は私と同い年（30代前）だけど
「ちっともほしくないし、それどころじゃない」てのが本音みたいだ。
婦人とはいえ、個人の中小企業で自分も仕事してて忙しいからねぇ。
全くほしくないわけでもないみたいだけど
なんか「もし生んでも無痛分娩で、女の子がいい。綺麗な服着せて、汚させない」だとか
「ママに来てもらって面倒みてもらう」だとか希望してるみたい
まあできるならそれで勝手にすればって感じだけど
「ちっともほしくないし、それどころじゃない」てのが本音みたいだ。
婦人とはいえ、個人の中小企業で自分も仕事してて忙しいからねぇ。
全くほしくないわけでもないみたいだけど
なんか「もし生んでも無痛分娩で、女の子がいい。綺麗な服着せて、汚させない」だとか
「ママに来てもらって面倒みてもらう」だとか希望してるみたい
まあできるならそれで勝手にすればって感じだけど
576 ：可愛い奥様：04/05/05 16:43 ID:z2UktH7a
577 ：可愛い奥様：04/05/06 09:36 ID:MJyCmIDC
子供はつくるべき、とか、つくらないべきとかそういうものではなく、本来
できてしまうもんだったんでしょう。責任もてないとか自信が無いとか
そういうとって付けた理由を並べ、更に子蟻をひとくくりＤＱＮだ低学歴だと
こき下ろすみっともない真似はやめ、正直に好きなことばっかりしていたいと言え。
いくらエリートぶっていても、その快楽追求姿勢はレベル的に低学歴ＤＱＮ子蟻と
大して変わらん。
できてしまうもんだったんでしょう。責任もてないとか自信が無いとか
そういうとって付けた理由を並べ、更に子蟻をひとくくりＤＱＮだ低学歴だと
こき下ろすみっともない真似はやめ、正直に好きなことばっかりしていたいと言え。
いくらエリートぶっていても、その快楽追求姿勢はレベル的に低学歴ＤＱＮ子蟻と
大して変わらん。
つくるもつくらないもその人の自由になる時代。
どちらも自分の決定した生活を充実させればそれでよし。
違う立場の人間を口悪く言う人は
自分の生活に自信がもてないだけでしょう。
どちらも自分の決定した生活を充実させればそれでよし。
違う立場の人間を口悪く言う人は
自分の生活に自信がもてないだけでしょう。
579 ：可愛い奥様：04/05/06 09:47 ID:5SkQLhyz
そのとうりだね。人間としての格の低さ、ドキュと変わらないね。
エリートぶってるだけさらにいやらしい。
エリートぶってるだけさらにいやらしい。
好きなことばっかりしていたい。
「本来できてしまう」って・・・
うーむ、計画性は大事だと思うが。
うーむ、計画性は大事だと思うが。
582 ：可愛い奥様：04/05/06 11:54 ID:xKa4z+Sq
＞いくらエリートぶっていても、その快楽追求姿勢はレベル的に低学歴ＤＱＮ子蟻と大して変わらん。
肉体快楽追求姿勢か知的快楽追求姿勢の違いは大きいよ。
知的快楽は人間だけなんだよね。
肉体快楽追求姿勢か知的快楽追求姿勢の違いは大きいよ。
知的快楽は人間だけなんだよね。
583 ：可愛い奥様：04/05/06 12:06 ID:v4XtSu1+
好きなことばっかりしてたら子沢山
584 ：可愛い奥様：04/05/06 12:15 ID:oWl7HWNt
不細工な子ができてしまって
その子がそれをとても悲観的に思っていた場合
どう責任とればいいの？
仮にその逆で
酷いストーカーに迷惑していたり・・・
とか考えると・・・
その子がそれをとても悲観的に思っていた場合
どう責任とればいいの？
仮にその逆で
酷いストーカーに迷惑していたり・・・
とか考えると・・・
585 ：可愛い奥様：04/05/06 12:16 ID:PN552aQJ
586 ：可愛い奥様：04/05/06 12:29 ID:PtW/Hn59
>>578
自由を都合よく使っているね。権利ばかり主張して義務を怠るタイプだね。
>>582
肉体的快楽より知的快楽のほうが質が上だと？俗な意見。快楽は快楽。
気持ちがよいというのには変わりは無い。勝手に人間賛歌しておけ。
>>583
そうですか。好き物なんですね。あなたは。
>>585
可哀想な人。自分が理解できなければ文脈が可笑しいと、方言風な
言葉を使えばそれを馬鹿にする。まさか、自分をエリートだとは
思っていませんよね。
自由を都合よく使っているね。権利ばかり主張して義務を怠るタイプだね。
>>582
肉体的快楽より知的快楽のほうが質が上だと？俗な意見。快楽は快楽。
気持ちがよいというのには変わりは無い。勝手に人間賛歌しておけ。
>>583
そうですか。好き物なんですね。あなたは。
>>585
可哀想な人。自分が理解できなければ文脈が可笑しいと、方言風な
言葉を使えばそれを馬鹿にする。まさか、自分をエリートだとは
思っていませんよね。
587 ：582：04/05/06 12:37 ID:xKa4z+Sq
588 ：可愛い奥様：04/05/06 12:42 ID:v0KIDtMb
どっちもｳﾞｧｶ！(・∀・)
589 ：可愛い奥様：04/05/06 12:50 ID:PtW/Hn59
590 ：可愛い奥様：04/05/06 13:04 ID:v4XtSu1+
子供なんていらないよ
自分が長生きすることが一番重要！
自分が長生きすることが一番重要！
591 ：可愛い奥様：04/05/06 13:14 ID:CzxB00DS
子どもは産んだけど、別居時にダンナが引き取った。
義務的に「しなければならない」が激減して、気楽ではある。
義務的に「しなければならない」が激減して、気楽ではある。
592 ：可愛い奥様：04/05/06 13:26 ID:1uRAuBjz
誰が何と言おうと>>586が世界で一番、かわいそう。
>>586は2ちゃんができる天才的おサルさんです。
なんだ、もう細かくレス返してくれないんだ。
595 ：可愛い奥様：04/05/06 14:47 ID:AfBaghEa
いつもIDころころ変わる人が煽るよね
597 ：可愛い奥様：04/05/06 16:14 ID:cpDDtToA
いまどき「エリート」って言葉のほうが・・。
598 ：可愛い奥様：04/05/06 16:22 ID:GWTZE70u
イヤー、すごいな、小梨共は。
この近似のレスよんだだけで汚さがわかる。
この近似のレスよんだだけで汚さがわかる。
599 ：可愛い奥様：04/05/06 16:25 ID:Rj3XCkBf
子供のいる親がキモイ
あんな風になるのかと思うとヤダヤダ
何がキモイって すべてがキモイの！！
あんな風になるのかと思うとヤダヤダ
何がキモイって すべてがキモイの！！
600 ：可愛い奥様：04/05/06 17:16 ID:0aJPfSqo
凄いね、一通りレス見たけど、ここまで子供の居る生活を否定するなんて、、
ここに居る小梨は産む資格すら無い、産んじゃないけない。
子供がかわいそう。
ここに居る小梨は産む資格すら無い、産んじゃないけない。
子供がかわいそう。
601 ：可愛い奥様：04/05/06 17:17 ID:JAlO7hIV
>599
自分の親もキモイのか？
自分の親もキモイのか？
39 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/06 17:16 ID:bVOg921I
肥満女と子供は作りたくない
肥満女と子供は作りたくない
603 ：可愛い奥様：04/05/06 17:21 ID:tfWIgvao
アルバムみても当時の自分と親をキモがるの？
>>590
子どもが少ないから年金もまともに出ないだろうし、女の方が長寿だったりで
ひとり孤独死しそうだから長生きもそんないいことないかもよ。
子がいても老後のアテにはできないしな。
私は早死にしたいかも…。
子どもが少ないから年金もまともに出ないだろうし、女の方が長寿だったりで
ひとり孤独死しそうだから長生きもそんないいことないかもよ。
子がいても老後のアテにはできないしな。
私は早死にしたいかも…。
605 ：可愛い奥様：04/05/06 17:30 ID:2lHsUJkF
あはは・・・
606 ：可愛い奥様：04/05/06 17:32 ID:1AOiMqsj
１はなにげに子蟻の予感
子供一人いるけど、もし人生リセットできて
「子供を生むか？」と聞かれたら、生みたくないかも。
つわりで苦しみ、切迫流産で苦しみ、
乳児期は、公園での人間関係（笑 に巻き込まれ、
幼児期は、小学校受験で追い詰められ、
入学後は、ママ友付き合いに奔走し、
少し学年が進めば、子供の進路をあれこれ心配し・・・
幼児塾（勉強、お絵かき、体操）、進学塾、
うちの子の学校専門の補習塾、その他、ものにもならず
やめてしまった楽器や語学やその他色々の習い事に
使った金額は計算したくもない。
それなのに反抗期の息子は私を嫌って口答えしまくり。
そういう時期だといわれても・・・はぁ・・・
「子供を生むか？」と聞かれたら、生みたくないかも。
つわりで苦しみ、切迫流産で苦しみ、
乳児期は、公園での人間関係（笑 に巻き込まれ、
幼児期は、小学校受験で追い詰められ、
入学後は、ママ友付き合いに奔走し、
少し学年が進めば、子供の進路をあれこれ心配し・・・
幼児塾（勉強、お絵かき、体操）、進学塾、
うちの子の学校専門の補習塾、その他、ものにもならず
やめてしまった楽器や語学やその他色々の習い事に
使った金額は計算したくもない。
それなのに反抗期の息子は私を嫌って口答えしまくり。
そういう時期だといわれても・・・はぁ・・・
>604
見もしない我が子、未来をそんなにネガティブに捉えると
自らそんな人生を歩むハメになるかもよ
疲れているな、皆。
見もしない我が子、未来をそんなにネガティブに捉えると
自らそんな人生を歩むハメになるかもよ
疲れているな、皆。
609 ：可愛い奥様：04/05/06 17:41 ID:v4XtSu1+
だから
子育ては暇つぶしなんだよ
やることが他にない人がやればいいの
子育ては暇つぶしなんだよ
やることが他にない人がやればいいの
>>609
じゃあ貴女は暇つぶしのために育てられたんだね。
じゃあ貴女は暇つぶしのために育てられたんだね。
611 ：可愛い奥様：04/05/06 17:45 ID:v4XtSu1+
そうよ
あんたもね・・・ﾌﾟ
あんたもね・・・ﾌﾟ
そういえば、母親が
「子供を産めば２０年間は退屈しない。」とか言ってた。
「子供を産めば２０年間は退屈しない。」とか言ってた。
613 ：可愛い奥様：04/05/06 17:48 ID:1AOiMqsj
なにごとも経験
と捉える人は産んだらいいかもｈ
と捉える人は産んだらいいかもｈ
615 ：可愛い奥様：04/05/06 17:54 ID:v4XtSu1+
あら、人生全て暇つぶしよ
だから子育てが終わると突然空きの巣症候群とかなっちゃう人がいるのよ
だから子育てが終わると突然空きの巣症候群とかなっちゃう人がいるのよ
経験者の言うことは重いね
617 ：可愛い奥様：04/05/06 18:00 ID:0aJPfSqo
>615
じゃもう終わらせたらどうだ？
いい大人になっても思春期の学生みたいな事言うなよ。
じゃもう終わらせたらどうだ？
いい大人になっても思春期の学生みたいな事言うなよ。
618 ：可愛い奥様：04/05/06 18:02 ID:v4XtSu1+
2chやってるバカに言われてもねぇ
ただ両者をけしかけて戦わせたいだけの粗悪な燃料が立ち回っていますね？
GW明けなのに
ストレスでいっぱいなのかな。可哀想に。
GW明けなのに
ストレスでいっぱいなのかな。可哀想に。
>618
そだな。２ちゃんだもんな。バカらしい
そだな。２ちゃんだもんな。バカらしい
621 ：可愛い奥様：04/05/06 18:06 ID:7Jc10n6G
ＧＷ明けでストレスたまってる人はどこにも行けなかった人。
622 ：可愛い奥様：04/05/06 19:04 ID:dqwR5R53
623 ：可愛い奥様：04/05/06 19:08 ID:kN7NeXaI
子供にもあたりはずれがある。
はずれの子供でも可愛いと思える自信がある人にはぜひ生んで欲しいが、
自信がない人は、やめときなさい。後悔の連続よ。
はずれの子供でも可愛いと思える自信がある人にはぜひ生んで欲しいが、
自信がない人は、やめときなさい。後悔の連続よ。
624 ：可愛い奥様：04/05/06 19:14 ID:/mRm0cfA
あんまりﾊｽﾞﾚに出くわしたことないな。
この前も新幹線で前に子連れがいたんだけど
ゴネてそうだったから、目があったときにニコってしたら
子供もちょっと照れたりして、こっちを意識してたせいか
最後まで泣かずに済んだみたい。可愛い子は癒されるよ。
小梨の私でも。
この前も新幹線で前に子連れがいたんだけど
ゴネてそうだったから、目があったときにニコってしたら
子供もちょっと照れたりして、こっちを意識してたせいか
最後まで泣かずに済んだみたい。可愛い子は癒されるよ。
小梨の私でも。
子供嫌いなら無理して作る事ないと思うよ。
時期が来たら欲しいって思えるかもしれないし。
ただその頃、高齢になってたりすると妊娠するのも
大変だろうから、作るなら早めに頑張る方が無難かも。
まあ子有りだろうが子無しだろうが、その人個人の生き方だし
他人がとやかく言うもんじゃないやね。
でも、結婚したら子供がいるのがアタリマエって風潮が強い
日本なので、そういう意識の強い他人が
あれこれ言って来ても気にしないでいられる強さ（？）は
必要かも。
平均的/一般的からはずれた人生は色々大変だと思います...。
時期が来たら欲しいって思えるかもしれないし。
ただその頃、高齢になってたりすると妊娠するのも
大変だろうから、作るなら早めに頑張る方が無難かも。
まあ子有りだろうが子無しだろうが、その人個人の生き方だし
他人がとやかく言うもんじゃないやね。
でも、結婚したら子供がいるのがアタリマエって風潮が強い
日本なので、そういう意識の強い他人が
あれこれ言って来ても気にしないでいられる強さ（？）は
必要かも。
平均的/一般的からはずれた人生は色々大変だと思います...。
626 ：可愛い奥様：04/05/06 19:23 ID:FSzrwN6x
誰に何と言われようと気にしないし。
その人が、自分たちの子供を育ててくれるわけでもないし。
その人が、自分たちの子供を育ててくれるわけでもないし。
私も今現在子供いないんだけど.、周りが
うっとおしい事この上ない。
勝手に不妊扱いされるわ、親戚は無責任に子供子供ってうるさいわ
両親.義理の親も変に期待してて合う度に聞いてくるし。
いつまでこのうざさが続くのかと ぞっとする。
うっとおしい事この上ない。
勝手に不妊扱いされるわ、親戚は無責任に子供子供ってうるさいわ
両親.義理の親も変に期待してて合う度に聞いてくるし。
いつまでこのうざさが続くのかと ぞっとする。
628 ：可愛い奥様：04/05/06 19:39 ID:fwSkogGj
>>627
１0年もすればダレも何も言わなくなるでしょう。いや、言えなくなるのか？！
１0年もすればダレも何も言わなくなるでしょう。いや、言えなくなるのか？！
629 ：可愛い奥様：04/05/06 19:39 ID:/mRm0cfA
＞６２７
＞勝手に不妊扱いされるわ、親戚は無責任に子供子供ってうるさいわ
＞両親.義理の親も変に期待してて合う度に聞いてくるし。
可哀想。知り合いに同じ状況の人がいて
とうとう実家に帰らなくなったっていってた。
＞勝手に不妊扱いされるわ、親戚は無責任に子供子供ってうるさいわ
＞両親.義理の親も変に期待してて合う度に聞いてくるし。
可哀想。知り合いに同じ状況の人がいて
とうとう実家に帰らなくなったっていってた。
>>627
子供が出来るまで言われるでしょう
子供が出来るまで言われるでしょう
子供いる幸せも、夫婦だけの幸せもどっちもあるよね。
ただそれは本当に年配者には受け入れられない感じ。
子供生まれるまで周りから責められるし、産んだら産んだで
「次の子は？」攻撃。3人超えて子供作れば「堕ろしなさい」攻撃。
子供いない場合、周りが諦めてくれるのってｶﾞｲｼｭﾂだが
大体7-10年かかるみたいだよね。
結局子供作るにしろ作らないにしろ>>626ﾀﾝの言うように
周りを（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!! 強さが必要ってことか…
ただそれは本当に年配者には受け入れられない感じ。
子供生まれるまで周りから責められるし、産んだら産んだで
「次の子は？」攻撃。3人超えて子供作れば「堕ろしなさい」攻撃。
子供いない場合、周りが諦めてくれるのってｶﾞｲｼｭﾂだが
大体7-10年かかるみたいだよね。
結局子供作るにしろ作らないにしろ>>626ﾀﾝの言うように
周りを（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!! 強さが必要ってことか…
結婚して8年になるけど、義父母からも周りからも別に何も言われない。
これは恵まれてるんだろうね。
自分の母も、「別にいいんじゃない? 生まなくても」と言ってる。
「なんで生んだの?」と聞くと、「そういうもんだと思ってたから」という返事。
これは恵まれてるんだろうね。
自分の母も、「別にいいんじゃない? 生まなくても」と言ってる。
「なんで生んだの?」と聞くと、「そういうもんだと思ってたから」という返事。
633 ：可愛い奥様：04/05/06 20:05 ID:tfWIgvao
年配の人って小梨にうるさい傾向が根強いけど、
そういう年代の人でも
「子宝に恵まれなかったけど、夫婦二人で暮らしてきました」
て夫婦もたまーにいるよね。
今より更に風当たり強かったのかもしれないと思うと
二人の強さが伺えるかも。
そういう年代の人でも
「子宝に恵まれなかったけど、夫婦二人で暮らしてきました」
て夫婦もたまーにいるよね。
今より更に風当たり強かったのかもしれないと思うと
二人の強さが伺えるかも。
小梨ﾏﾝｾｰという人に子供産ませたってロクな子に育たん。
育つならまだしも、育児ノイローゼで赤ﾀﾝ屋上からあぼーんや餓死寸前のﾈｸﾞﾚｽﾄ
車中に子供置き去りとか、かわいそうな目に遭うだけだから、
小梨ﾏﾝｾｰは産んだらダメ。
育つならまだしも、育児ノイローゼで赤ﾀﾝ屋上からあぼーんや餓死寸前のﾈｸﾞﾚｽﾄ
車中に子供置き去りとか、かわいそうな目に遭うだけだから、
小梨ﾏﾝｾｰは産んだらダメ。
現在不妊治療している者ですが今日マンションのロビーで待っていたら
小学１年生の女の子に「変なオバサン」と言われてムカついた。
三十路にもなっていないのに・・・・
今日ばかりは子供なんてかわいくないと思ったよ。
小学１年生の女の子に「変なオバサン」と言われてムカついた。
三十路にもなっていないのに・・・・
今日ばかりは子供なんてかわいくないと思ったよ。
636 ：可愛い奥様：04/05/06 21:15 ID:dXgovCHN
子連れに遭遇すると
子供の騒音もさることながら
キーキーギャーギャー怒鳴り続けてる
親の声にもうウンザリするよ。
もっとお互い静かに会話ができないものかと・・・
周囲に気を配る余裕なんて微塵もなさそうな親を
見るたび、子供いなくてよかった～と
安堵する。
子供の騒音もさることながら
キーキーギャーギャー怒鳴り続けてる
親の声にもうウンザリするよ。
もっとお互い静かに会話ができないものかと・・・
周囲に気を配る余裕なんて微塵もなさそうな親を
見るたび、子供いなくてよかった～と
安堵する。
638 ：可愛い奥様：04/05/06 21:27 ID:5SkQLhyz
子ども子どもっていうけどさ、子どもに手が掛かるのってせいぜい１０年か１５年
ていどで、どんどんしっかりして、ちゃんと大人と会話もできるようになるわけだし、
面白いけどね。自分より２０か３０若い人間といっしょに過ごすってこと、中年過ぎたら
あんまりないんじゃない？ 子どももいつか自分と同じく大人になることわかってるのかね。
よほど自分と親との関係が悲惨なの？
ていどで、どんどんしっかりして、ちゃんと大人と会話もできるようになるわけだし、
面白いけどね。自分より２０か３０若い人間といっしょに過ごすってこと、中年過ぎたら
あんまりないんじゃない？ 子どももいつか自分と同じく大人になることわかってるのかね。
よほど自分と親との関係が悲惨なの？
訂正、>>637
641 ：可愛い奥様：04/05/06 21:31 ID:gG5rWTJa
小梨の特徴、 都合の悪い書き込みには、レスしない。 ヤリッぱなし、ホウリッぱなし ゴミダシッぱなし。 まあ、自分がゴミにもだせないんだけど。 男の人よ、ダレか回収してあげて。 私が男だったら絶対イヤダケド。
>635
そのくらいの女の子って、生意気な口叩きたくてしょうがないみたいな感じだよ
うちの姪っ子がそんな感じ（もちろん素直でいい子もいるだろうけど）
その言葉に大して深い意味無いだろうし、あまり気にすることナシ
そのくらいの女の子って、生意気な口叩きたくてしょうがないみたいな感じだよ
うちの姪っ子がそんな感じ（もちろん素直でいい子もいるだろうけど）
その言葉に大して深い意味無いだろうし、あまり気にすることナシ
＞男の人よ、ダレか回収してあげて
旦那では回収しきれてないんでしょうか？ｗ
旦那では回収しきれてないんでしょうか？ｗ
644 ：可愛い奥様：04/05/06 21:41 ID:Jt9nEFGN
635ガキにそんなこと言われたぐらいでそう思うお前に神様は不妊にしたんだよw虐待しそうでｺﾜｰｯ
645 ：可愛い奥様：04/05/06 21:46 ID:0aJPfSqo
>>644
言い過ぎ。子蟻小梨関係無しに人間的に(ry
言い過ぎ。子蟻小梨関係無しに人間的に(ry
素朴な疑問。
小梨の人は、ﾀﾞﾝﾅの両親からのプレッシャーとかあるの？
そういう時はどういう風にかわしてるの？
小梨の人は、ﾀﾞﾝﾅの両親からのプレッシャーとかあるの？
そういう時はどういう風にかわしてるの？
647 ：可愛い奥様：04/05/06 21:50 ID:KLPWrlz1
舅にだけは、絶対子供なんて触らせたくないし、見せたくもない。
あんな舅に触らせたら、子供の将来にかえって悪影響。
その目的を達成するためなら、不妊だろーが病気だろーが、男だろーが
なんと思われてもかまわない。
だから、むしろ不妊っぽく振舞ってる私。
子供欲しくないとゆうわけでもないけど
ジジイを思いだすと、まったくその気失せる。
ジジイ、はよう氏ね！
あんな舅に触らせたら、子供の将来にかえって悪影響。
その目的を達成するためなら、不妊だろーが病気だろーが、男だろーが
なんと思われてもかまわない。
だから、むしろ不妊っぽく振舞ってる私。
子供欲しくないとゆうわけでもないけど
ジジイを思いだすと、まったくその気失せる。
ジジイ、はよう氏ね！
648 ：可愛い奥様：04/05/06 22:48 ID:Oz7PB68d
独身のときも、夫婦のときも楽しかったけど、
子供ができてからの生活ほど充実したものはないなぁ。
子供という生き物（←突き放した言い方ですが）がとにかく面白い。
毎日笑わせてくれるし、心が洗われる。
当たり前だけど、自分が生まれてから幼児期までの記憶ってすっかり忘れてる。
それを子育てすることで追体験して、自分の人生のミッシングリングが埋まったという感じ。
夫に感謝。子供に感謝。楽しい毎日に感謝。
子供ができてからの生活ほど充実したものはないなぁ。
子供という生き物（←突き放した言い方ですが）がとにかく面白い。
毎日笑わせてくれるし、心が洗われる。
当たり前だけど、自分が生まれてから幼児期までの記憶ってすっかり忘れてる。
それを子育てすることで追体験して、自分の人生のミッシングリングが埋まったという感じ。
夫に感謝。子供に感謝。楽しい毎日に感謝。
649 ：可愛い奥様：04/05/06 22:49 ID:Oz7PB68d
650 ：可愛い奥様：04/05/06 22:56 ID:jct8J1Nq
ここ、子ありの人ばかり書き込んでない？
子蟻で、しかも子どもが要らないなんていう人がいると自分が否定されたような
気になって攻撃したくなる人が多いようです。
子どもがいるとか要らないとか、それぞれ勝手にやれって。
なんと言おうと、いやおうなく生まれる子は生まれてくるし、産みたくない人に
強制的に種付けするわけにもいかないんだし。
気になって攻撃したくなる人が多いようです。
子どもがいるとか要らないとか、それぞれ勝手にやれって。
なんと言おうと、いやおうなく生まれる子は生まれてくるし、産みたくない人に
強制的に種付けするわけにもいかないんだし。
652 ：可愛い奥様：04/05/06 23:03 ID:GxKxHgbY
653 ：可愛い奥様：04/05/06 23:08 ID:2U6dHIXB
ほんとうだね。本人は楽しいつもりだった夫婦のみ時代も
たいして面白くないものだったってことよ。648の場合。
お金や知性や教養がなくて大人の遊び方とか楽しみ方を
知らなかったとか、そんなところでしょうけど。
たいして面白くないものだったってことよ。648の場合。
お金や知性や教養がなくて大人の遊び方とか楽しみ方を
知らなかったとか、そんなところでしょうけど。
子蟻のスレってあるんでしょ？
そっちに逝けばいいのに、何故わざわざ子梨スレに来るのか。。。
＞別にそういうこと聞きたいわけでも話したいわけでもないし
にハゲドー。
そっちに逝けばいいのに、何故わざわざ子梨スレに来るのか。。。
＞別にそういうこと聞きたいわけでも話したいわけでもないし
にハゲドー。
655 ：可愛い奥様：04/05/06 23:15 ID:ckSg0Lh3
子育てを金銭に還元するともちろんマイナスだけど、
血の繋がった子を作り、一緒に過ごすことの精神的なメリットは計測不能なほど大きい。
誕生したときはもちろん、初めて笑い、話し、歩き始めたときに感じる喜びと感動。
未経験者にこの部分は理解できない。
だからこそ彼女たちは「苦労」「損」という側面でしか育児を語れないのだと思う。
物質的価値にばかり重きを置き、精神的価値を軽んじる世の風潮も影響していると思う。
独身時代は自分の命よりも大事なものなんて存在しなかった。
しかしいまはある。それがなによりの幸せだ。
血の繋がった子を作り、一緒に過ごすことの精神的なメリットは計測不能なほど大きい。
誕生したときはもちろん、初めて笑い、話し、歩き始めたときに感じる喜びと感動。
未経験者にこの部分は理解できない。
だからこそ彼女たちは「苦労」「損」という側面でしか育児を語れないのだと思う。
物質的価値にばかり重きを置き、精神的価値を軽んじる世の風潮も影響していると思う。
独身時代は自分の命よりも大事なものなんて存在しなかった。
しかしいまはある。それがなによりの幸せだ。
つか、わざわざ挑発するよなスレタイつけるからじゃん？
657 ：可愛い奥様：04/05/06 23:16 ID:TvyQeod2
貧乏で不細工で頭が悪いやつに限って子供を欲しがる国 日本
金持ちで美人で頭がいい女性は子供を欲しがらない国 日本
この国の将来は見えましたね。
金持ちで美人で頭がいい女性は子供を欲しがらない国 日本
この国の将来は見えましたね。
658 ：可愛い奥様：04/05/06 23:16 ID:GxKxHgbY
ここって小梨スレだったんだ・・・。
子蟻小梨関わらずストレス溜って暴れたい人が集まるスレだと思ってた・・
子蟻小梨関わらずストレス溜って暴れたい人が集まるスレだと思ってた・・
660 ：可愛い奥様：04/05/06 23:20 ID:hR0UgXaP
世の中は不妊夫婦ってかわいそうと思っているのですよね いらないだけなのに。
661 ：可愛い奥様：04/05/06 23:20 ID:2U6dHIXB
むしろ正解では。
663 ：可愛い奥様：04/05/06 23:21 ID:DLrQOXoz
>>653
惜しいなー。その返しは「負け犬の遠吠え」と取られる可能性大だね。
経験したことのない人が経験者を罵倒しても、無様な嫉妬でしかないもんね。
>>657
貧乏で不細工で頭の悪いアンタが子供を欲しがらないなんて、最低すぎｗ
もの凄いＤＱＮな環境で暮らしているようだから、とりあえず合掌。
惜しいなー。その返しは「負け犬の遠吠え」と取られる可能性大だね。
経験したことのない人が経験者を罵倒しても、無様な嫉妬でしかないもんね。
>>657
貧乏で不細工で頭の悪いアンタが子供を欲しがらないなんて、最低すぎｗ
もの凄いＤＱＮな環境で暮らしているようだから、とりあえず合掌。
664 ：可愛い奥様：04/05/06 23:23 ID:LQHgEUYH
子供を作ってよかったと最大に思えるのは、生まれた瞬間だけかも
665 ：可愛い奥様：04/05/06 23:25 ID:GxKxHgbY
>>663
必死だな。
必死だな。
666 ：653：04/05/06 23:26 ID:2U6dHIXB
667 ：可愛い奥様：04/05/06 23:28 ID:xLTbUaUr
結婚して７年経つ不妊夫婦が子供をあきらめた途端に
>>１と同じ事言い出したんですけど・・・
>>１と同じ事言い出したんですけど・・・
668 ：可愛い奥様：04/05/06 23:30 ID:k+vCRSeh
読んでて思った。
子供嫌いな人って、自分が幸せな子供時代を送ってないんだね。
だから自分の子にも、幸せな子供時代を送らせてやる自信が無い。
産みたくないなら別に産まなくてもいいと思うけど、チト気の毒。
ていうか、「子供が嫌い」というより「自分が一番好き」なんでしょ。
はっきりそう言ってくれたほうが気持ちいい。
子供嫌いな人って、自分が幸せな子供時代を送ってないんだね。
だから自分の子にも、幸せな子供時代を送らせてやる自信が無い。
産みたくないなら別に産まなくてもいいと思うけど、チト気の毒。
ていうか、「子供が嫌い」というより「自分が一番好き」なんでしょ。
はっきりそう言ってくれたほうが気持ちいい。
藻前ら、熱いなｗ
670 ：可愛い奥様：04/05/06 23:30 ID:RO0K1SaY
赴任と選択は１８０度違うのですよ。
子ありには信じられないと思うけど。
子ありには信じられないと思うけど。
671 ：可愛い奥様：04/05/06 23:30 ID:2U6dHIXB
672 ：可愛い奥様：04/05/06 23:32 ID:uv9AfHzU
子供を幸せにしてやる自信がないから小梨って、それでいいんじゃないの？
673 ：可愛い奥様：04/05/06 23:33 ID:GxKxHgbY
小蟻、必死杉
674 ：可愛い奥様：04/05/06 23:35 ID:k+vCRSeh
夕方、人気のない団地沿いの道を歩いていたら、前方５０ｍぐらい前を
歩いていた知り合いの主婦が、ひとり遊びをしていた子どもの頭をすれ
ちがいざまに突然ひっぱたいた。子どもは大泣き。驚いて急いで駆け寄
ったところ、子どもが「いきなり叩いた～！」と訴える。逃げ去ろうと
した主婦の手首をつかんで、「なんであんなことしたんだ」と問い詰め
たら、「子どもがいたずらをして……」と怯えたような目でゴニョゴニ
ョ。子どもはそんなことしてないよ。この目で一部始終しっかり見てた
んだから。子どもの家に行って、事情を話してその主婦に謝罪させた。
その主婦のダンナさんにも事件を報告した。主婦、大泣き。ダンナさん
は離婚だと騒ぐ。あとで聞いたら、加害者の主婦は子ども大嫌いな人だ
ったんだって。自分で作らないのは勝手だが、他人の子どもを通り魔的
に殴ったら立派な犯罪だって。こんなキチガイさっさと隔離病棟にブチ
込めよ……。
歩いていた知り合いの主婦が、ひとり遊びをしていた子どもの頭をすれ
ちがいざまに突然ひっぱたいた。子どもは大泣き。驚いて急いで駆け寄
ったところ、子どもが「いきなり叩いた～！」と訴える。逃げ去ろうと
した主婦の手首をつかんで、「なんであんなことしたんだ」と問い詰め
たら、「子どもがいたずらをして……」と怯えたような目でゴニョゴニ
ョ。子どもはそんなことしてないよ。この目で一部始終しっかり見てた
んだから。子どもの家に行って、事情を話してその主婦に謝罪させた。
その主婦のダンナさんにも事件を報告した。主婦、大泣き。ダンナさん
は離婚だと騒ぐ。あとで聞いたら、加害者の主婦は子ども大嫌いな人だ
ったんだって。自分で作らないのは勝手だが、他人の子どもを通り魔的
に殴ったら立派な犯罪だって。こんなキチガイさっさと隔離病棟にブチ
込めよ……。
676 ：可愛い奥様：04/05/06 23:38 ID:c3R8J1Ij
永久ループとわかっていながら
懲りずに張り付いて見てるのは、変化を嫌い安定を求めるからですか？
懲りずに張り付いて見てるのは、変化を嫌い安定を求めるからですか？
677 ：可愛い奥様：04/05/06 23:39 ID:2U6dHIXB
ほんとだね。小蟻、自分の人生否定されたとでも感じてるのでしょうか？
そんんことありません。が、ここで小蟻自画自賛されても
「はあー、ストレスたまってんのねえ〜、良かった子供いなくて」
って思われるのがオチですよ。あらゆる事を想定して選んだ結果です。
たぶん、小蟻の貴女方の忠告？ようなことや、もっと哲学的な事も
含めてね。
そんんことありません。が、ここで小蟻自画自賛されても
「はあー、ストレスたまってんのねえ〜、良かった子供いなくて」
って思われるのがオチですよ。あらゆる事を想定して選んだ結果です。
たぶん、小蟻の貴女方の忠告？ようなことや、もっと哲学的な事も
含めてね。
678 ：可愛い奥様：04/05/06 23:40 ID:E2Xp4MtK
>>668
違うよ。
そういうめぐまれない子ども時代を送ってきた人たちは
「自分が一番好き」なんじゃなくて
「自分のことが好きになれない・大切に思えない」の。
すごく傷ついてるんだよ。
だから、とてもじゃないけど「新しい命」を生み出そうとは思えないんだ。
そういう人たちは今現在だって
きっと幸せではないんだよ。
私自身もそうだからさ・・・。
違うよ。
そういうめぐまれない子ども時代を送ってきた人たちは
「自分が一番好き」なんじゃなくて
「自分のことが好きになれない・大切に思えない」の。
すごく傷ついてるんだよ。
だから、とてもじゃないけど「新しい命」を生み出そうとは思えないんだ。
そういう人たちは今現在だって
きっと幸せではないんだよ。
私自身もそうだからさ・・・。
,..、
/ -､ヽ､＿ ,. --―‐- 、
,. -‐'￣ ⌒ヽｰ｀ -､-―-.:ﾞ!
／:::::::::::::::::::::::::::＼:::::::ヽ . .:::ﾉ どろろん
,!::/!:i!::::ﾉi!::::i!:::::i! !::::ヾ::::::::Ｙ´
'ｰ',.‐､‐'`ｰ､_j､_;ﾉ::|::i!::::!::::::::ﾞ!
,|( ･ヾliﾚ'･ `ﾌ゛`‐'､;r‐､,!
,'´! `ー‐' `ｰ--‐',ｒ'⌒ヽ. ６ﾉヽ
,ノ⌒ l `´ ／ , ,ﾉ ,ゝ! 〈ヽ
ｍ'ｒ'ノ) 〉、 ＾ (//〈 くﾄｰ' ＼, ﾄ.:!
｀｀´ 'ｰ'ヽ `ー-,-― ｀`ｰﾞｰ'＼ ﾉ |':::}
＼_,ノ ＼ヽ､＿__ヽ /::::::ﾞ!
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子供を幸せにしてやる自信満々で産む人なんているの？なんて傲慢な。
子供時代は幸せだったけど、大人になってからは親に頼られすぎて大変な思いをしたよ。
子は親に似るっていうし、これから自分が産むかもしれない子に対して自分自身が
余計な負荷をかけないとは言い切れない。だから、産みたくないわけじゃないけど産まない。
子は親に似るっていうし、これから自分が産むかもしれない子に対して自分自身が
余計な負荷をかけないとは言い切れない。だから、産みたくないわけじゃないけど産まない。
682 ：可愛い奥様：04/05/06 23:46 ID:k+vCRSeh
その子でも愛嬌のいい女の子がいたら「可愛い」と思う。
その子の顔が可愛ければ、ことさら感心する。
そのかわり挨拶もろくにできないでブッスーとしてる女の子は、
「女の子なのに気の毒に」と哀れに思う。
そんな子は大人になってもモテないし、人に可愛がられたり優しくされないから、
ますますひねくれる。
で、思ったんだけど、子供嫌いの女たちって、ブスで愛嬌も無かった自分の子供時代を呪って、
子供嫌いなんだろうね、きっと。
その子の顔が可愛ければ、ことさら感心する。
そのかわり挨拶もろくにできないでブッスーとしてる女の子は、
「女の子なのに気の毒に」と哀れに思う。
そんな子は大人になってもモテないし、人に可愛がられたり優しくされないから、
ますますひねくれる。
で、思ったんだけど、子供嫌いの女たちって、ブスで愛嬌も無かった自分の子供時代を呪って、
子供嫌いなんだろうね、きっと。
683 ：可愛い奥様：04/05/06 23:48 ID:GxKxHgbY
ぜんぜん子供がほしくない＝子供嫌い
って誰が決めたのー？
って誰が決めたのー？
かわいいのと育てたいのとは別では？ペットじゃないんだし。
運命的にさずかったものを誠実に育てていくということでしょう。
人生を愛していても呪っていても、避妊しててもしてなくてもできるときにゃ
できる。みんな知ってるくせに。
運命的にさずかったものを誠実に育てていくということでしょう。
人生を愛していても呪っていても、避妊しててもしてなくてもできるときにゃ
できる。みんな知ってるくせに。
685 ：可愛い奥様：04/05/07 00:05 ID:sXzA/25s
もうそろそろ「こんなバカな子蟻がいる」みたいな極私的な話はやめない？
そんな最悪な例を引かないと自分を肯定できないのか、
あるいは単にルサンチマンを吐き出しているのかわからないけど、
レベルが低すぎてお里が知れるよ。
そんな最悪な例を引かないと自分を肯定できないのか、
あるいは単にルサンチマンを吐き出しているのかわからないけど、
レベルが低すぎてお里が知れるよ。
686 ：可愛い奥様：04/05/07 00:07 ID:FqJ83wBe
とりあえず、小蟻はこのスレに必要ないってこと
687 ：可愛い奥様：04/05/07 00:11 ID:rN1mjIN6
小梨ってさ、自分の親でも」蹴落として、
長生きしようってたいぷだよね。
要するに、只、冗長性を維持するだけ。
ここみて、ホントそう思った。
こういう女にはなりｔくないね。
長生きしようってたいぷだよね。
要するに、只、冗長性を維持するだけ。
ここみて、ホントそう思った。
こういう女にはなりｔくないね。
688 ：可愛い奥様：04/05/07 00:11 ID:sXzA/25s
子供が嫌いってのはしょうがないのかなーっては思うんだけど、
激しく嫌悪するのはどうかなと。
子供が嫌い、赤ん坊は汚らしい、おばさんがどうのこうの、
年寄りは鈍くさくて嫌いって、単に人類の生まれて老いる過程に
すぎないのじゃないかと。
激しく嫌悪するのはどうかなと。
子供が嫌い、赤ん坊は汚らしい、おばさんがどうのこうの、
年寄りは鈍くさくて嫌いって、単に人類の生まれて老いる過程に
すぎないのじゃないかと。
689 ：可愛い奥様：04/05/07 00:13 ID:sapew8L7
そういう人って性格がひねくれてそう・・・
690 ：可愛い奥様：04/05/07 00:13 ID:rrwGLI8e
子蟻ってなんでそんなに必死なの？
子供を産んでも幸せじゃないんだね
かわいそうに
子供を産んでも幸せじゃないんだね
かわいそうに
691 ：可愛い奥様：04/05/07 00:16 ID:y6ZG8W7D
小梨の方が必死になってるよ。
自分が小梨でいいって思っているなら
屁理屈ばっかりいって自分の考えを人に押し付けることなんか
しなきゃいいんだよ。
見苦しい。
自分が小梨でいいって思っているなら
屁理屈ばっかりいって自分の考えを人に押し付けることなんか
しなきゃいいんだよ。
見苦しい。
692 ：可愛い奥様：04/05/07 00:19 ID:FqJ83wBe
小蟻必死杉
693 ：可愛い奥様：04/05/07 00:19 ID:rrwGLI8e
小蟻はこのｽﾚではｽﾚ違い
書きこみ禁止にすればいいんだよ
書きこみ禁止にすればいいんだよ
694 ：可愛い奥様：04/05/07 00:20 ID:sXzA/25s
世の中ＤＱＮ親子ばかりじゃないのにねぇ。
そんなのばかり目に入るってのは、よっぽど低所得地域に住んでるのか、
あるいは小梨である自分を無理やり納得したくて最悪例ばかりあげつらうのか。
まあ両方だろうけど。
そんなのばかり目に入るってのは、よっぽど低所得地域に住んでるのか、
あるいは小梨である自分を無理やり納得したくて最悪例ばかりあげつらうのか。
まあ両方だろうけど。
695 ：可愛い奥様：04/05/07 00:21 ID:y6ZG8W7D
小梨って自分らの屁理屈が通らないと
すぐに子蟻は書きこみ禁止にすればいいとか
そんなことばっかり言うんだね。
すぐに子蟻は書きこみ禁止にすればいいとか
そんなことばっかり言うんだね。
>690,691
互いに相手のこと叩いている人が
必死なだけにしかみえないw
互いに相手のこと叩いている人が
必死なだけにしかみえないw
・・・・・いい加減水掛け論だとわからないのか
ここの住民は。子蟻小梨論なんて永久に決着がつかないぞ。
こうしている間小梨だった人も子蟻になったり、子蟻の人も
子供が成長して手がかからなくなるんだし。
ここの住民は。子蟻小梨論なんて永久に決着がつかないぞ。
こうしている間小梨だった人も子蟻になったり、子蟻の人も
子供が成長して手がかからなくなるんだし。
まぁ、なんであれ
人の生き方を、あれこれ批判してるような人生が一番 哀れな人生だわな
人の生き方を、あれこれ批判してるような人生が一番 哀れな人生だわな
699 ：可愛い奥様：04/05/07 00:24 ID:rrwGLI8e
手がかかるからイライラしてるのか・・・子蟻って
700 ：可愛い奥様：04/05/07 00:24 ID:sapew8L7
小梨って「子どもはまだ～」ってみんなに聞かれるから
うんざりしてるんでしょ。
子蟻が理想の家庭像みたいに言われてるから
子蟻を敵視するんだよ。
うんざりしてるんでしょ。
子蟻が理想の家庭像みたいに言われてるから
子蟻を敵視するんだよ。
701 ：可愛い奥様：04/05/07 00:27 ID:y6ZG8W7D
世の中の考え方がまだ結婚したら子供っていう風潮だからね。
理想の家庭像にあてはまってない、でも子供産む気ナシって人には
風当たりも結構なもんなんだろうにね。
子蟻の家庭だっていろいろあるけど、まぁなんとか楽しくがんがるぜと
思わせてくれるのがｶﾞｷﾝﾁｮの存在だったりもする。
確かにイライラするときもあるけどね。ハハハ
理想の家庭像にあてはまってない、でも子供産む気ナシって人には
風当たりも結構なもんなんだろうにね。
子蟻の家庭だっていろいろあるけど、まぁなんとか楽しくがんがるぜと
思わせてくれるのがｶﾞｷﾝﾁｮの存在だったりもする。
確かにイライラするときもあるけどね。ハハハ
ハゲド。
それにいま子蟻の人だって、子供が小梨を選択する可能性だってあるんだしさ。
どっちもいてもいいじゃない。
税金とか保険年金の話はもうちょっとなんとかならんのかと思うけど。
小梨専業ダンナリーマンで叩かれる立場だけど、払うもの払ってスッキリと
思うように生きたいし。子供もほしくないわけじゃなかったけど、できないと
ほしくなかったって考えないとしょうがなかったりする。
それでどんなもんかと覗いてみたけど、なんかどうでもよくなっちゃった。
それにいま子蟻の人だって、子供が小梨を選択する可能性だってあるんだしさ。
どっちもいてもいいじゃない。
税金とか保険年金の話はもうちょっとなんとかならんのかと思うけど。
小梨専業ダンナリーマンで叩かれる立場だけど、払うもの払ってスッキリと
思うように生きたいし。子供もほしくないわけじゃなかったけど、できないと
ほしくなかったって考えないとしょうがなかったりする。
それでどんなもんかと覗いてみたけど、なんかどうでもよくなっちゃった。
小梨も子蟻もそれなりの楽しさがある。
それぞれ思いきり楽しんでくれい。
>699,700
そういう言い合いが楽しいのならそれもまたよし。
がんがってね。
それぞれ思いきり楽しんでくれい。
>699,700
そういう言い合いが楽しいのならそれもまたよし。
がんがってね。
704 ：可愛い奥様：04/05/07 00:36 ID:/dlAdnW/
705 ：可愛い奥様：04/05/07 00:39 ID:rN1mjIN6
小梨は、スレの流れの真実も見たくない、
自己捏造人格ですね。
どう見たたって、必死なのはあんたたちでしょ。
まあ、最後は共食いなんだが、
それを表出させたくない。
ただ、ずる賢いだけ。
自己捏造人格ですね。
どう見たたって、必死なのはあんたたちでしょ。
まあ、最後は共食いなんだが、
それを表出させたくない。
ただ、ずる賢いだけ。
706 ：可愛い奥様：04/05/07 00:40 ID:rrwGLI8e
皆真面目だね
関心するよ
関心するよ
707 ：可愛い奥様：04/05/07 00:41 ID:FqJ83wBe
>>705
はいはい
はいはい
708 ：可愛い奥様：04/05/07 00:41 ID:sapew8L7
子どもを育てて一人前。
子供が子供欲しいとかいうこともあるのに、
子供いらないと言ったら「子供」扱いなのが面白いな。
すげぇ。このスレ
子供いらないと言ったら「子供」扱いなのが面白いな。
すげぇ。このスレ
710 ：可愛い奥様：04/05/07 00:43 ID:sapew8L7
育児をしてるうちに学ぶことだってあるし。
711 ：可愛い奥様：04/05/07 00:45 ID:9shNwkEt
>>701
＞世の中の考え方がまだ結婚したら子供っていう風潮だからね。
あなたの結婚観がどうだか知らないが、
結婚制度というものは、子供を産み育てることをデフォルトとして、
そこから逆算して彼らに対するさまざまな法的優遇措置を与えるよう、
組み立てられている。「もう」とか「まだ」とかいう問題じゃないんだよ。
ヨーロッパあたりじゃ選択小梨という考え方自体が理解されない。
ハァ？子供を作る気ないのになんで結婚するの？？？と問われる。
フランスやスウェーデンあたりじゃ婚外子の割合が全子供の半数近い。
結婚しないで子供を作るやつがいくらでもいる状況なのに、
何が悲しくて子供を作らないのに結婚してお互いを縛る必要があるのか、という考え。
結婚マニアか、遺産狙いか、と見られる。
アメリカで７０～８０年代に流行ったＤＩＮＫＳなんかいまや過去の笑い話だよ。
ナウなヤングにバカウケ、って感じで語られる。
＞世の中の考え方がまだ結婚したら子供っていう風潮だからね。
あなたの結婚観がどうだか知らないが、
結婚制度というものは、子供を産み育てることをデフォルトとして、
そこから逆算して彼らに対するさまざまな法的優遇措置を与えるよう、
組み立てられている。「もう」とか「まだ」とかいう問題じゃないんだよ。
ヨーロッパあたりじゃ選択小梨という考え方自体が理解されない。
ハァ？子供を作る気ないのになんで結婚するの？？？と問われる。
フランスやスウェーデンあたりじゃ婚外子の割合が全子供の半数近い。
結婚しないで子供を作るやつがいくらでもいる状況なのに、
何が悲しくて子供を作らないのに結婚してお互いを縛る必要があるのか、という考え。
結婚マニアか、遺産狙いか、と見られる。
アメリカで７０～８０年代に流行ったＤＩＮＫＳなんかいまや過去の笑い話だよ。
ナウなヤングにバカウケ、って感じで語られる。
712 ：可愛い奥様：04/05/07 00:47 ID:y6ZG8W7D
＞711
あなたはヨーロッパ人なのですか？
あなたはヨーロッパ人なのですか？
713 ：可愛い奥様：04/05/07 00:48 ID:FqJ83wBe
>>712
ナイスツッコミ(・∀・)ｲｲ!!
ナイスツッコミ(・∀・)ｲｲ!!
714 ：可愛い奥様：04/05/07 00:48 ID:sapew8L7
たしかにね、育児をする上では夫婦は大事だよね。
洗濯小梨の結婚って意味ないかも・・・
洗濯小梨の結婚って意味ないかも・・・
715 ：可愛い奥様：04/05/07 00:52 ID:rrwGLI8e
>>714て子供産むために結婚したの？
だとしたら、子育て終わったら離婚しなきゃね
だとしたら、子育て終わったら離婚しなきゃね
717 ：可愛い奥様：04/05/07 00:56 ID:sapew8L7
じゃあ洗濯小梨の結婚の意味ってなに？
718 ：可愛い奥様：04/05/07 00:57 ID:cDiZqqwO
うんこと出産って同じだろ
女って家畜以下だな
女って家畜以下だな
＞711
昔の核家族はとっくに崩壊してるし、法制が時代遅れなだけです。
日本はヨーロッパなんかよりはるかに先を行ってる高生産性社会なのです。
モノが有り余っていて仕事が無い状況が続いていますが、
これはまさに日本が高生産性社会へむけてどんどん先に進んでいるからです。
法制度の方が社会構造の変化に追いつけないだけで、これから徐々に
法的なケアも変わります。
昔の核家族はとっくに崩壊してるし、法制が時代遅れなだけです。
日本はヨーロッパなんかよりはるかに先を行ってる高生産性社会なのです。
モノが有り余っていて仕事が無い状況が続いていますが、
これはまさに日本が高生産性社会へむけてどんどん先に進んでいるからです。
法制度の方が社会構造の変化に追いつけないだけで、これから徐々に
法的なケアも変わります。
720 ：可愛い奥様：04/05/07 01:01 ID:rrwGLI8e
生涯の伴侶を得て
生活を助け合うことです
男と女はもともと得意分野が違うので分担作業するとうまくいきます
大昔からそのようにしてきました
ｾｯｸﾙだけが目的ではありません
生活を助け合うことです
男と女はもともと得意分野が違うので分担作業するとうまくいきます
大昔からそのようにしてきました
ｾｯｸﾙだけが目的ではありません
721 ：可愛い奥様：04/05/07 01:02 ID:Y8urSRF6
子育て中のココの人は＜更に子育てが終わったら
子育て論「子育てとは・・！！！！！」
がうざそうー。
こんなの近所にいたらやだー。
自分で子育てするのはいいからさー
こっちに子育て論まき散らされるの勘弁。
子育て論「子育てとは・・！！！！！」
がうざそうー。
こんなの近所にいたらやだー。
自分で子育てするのはいいからさー
こっちに子育て論まき散らされるの勘弁。
722 ：可愛い奥様：04/05/07 01:03 ID:9shNwkEt
>>712
これから日本もヨーロッパのように非婚割合が高まってくる。
嫡出子と非嫡出子の格差をなくすとか、そういう方向に法整備されてるからね。
子供を作りたいやつは結婚すればいい。結婚しなくても子供を作ればいい。
子供を作らないならそもそも結婚する必要はない。
ここまでは先進国に住む人間として普遍的に理解できる行動パターンだが、
一番理解不能なのは「子供作る気ないのに結婚するやつ」。
これは、やってる本人は最先端気取りなのか知らないが、
要は、好きな人ができたら結婚しなきゃ、という古臭いパラダイムに縛られた、
最も前近代的な行動パターン。２０～３０年経ったらバカにされること請け合い。
アイツ選択小梨だって（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ ……と。
これから日本もヨーロッパのように非婚割合が高まってくる。
嫡出子と非嫡出子の格差をなくすとか、そういう方向に法整備されてるからね。
子供を作りたいやつは結婚すればいい。結婚しなくても子供を作ればいい。
子供を作らないならそもそも結婚する必要はない。
ここまでは先進国に住む人間として普遍的に理解できる行動パターンだが、
一番理解不能なのは「子供作る気ないのに結婚するやつ」。
これは、やってる本人は最先端気取りなのか知らないが、
要は、好きな人ができたら結婚しなきゃ、という古臭いパラダイムに縛られた、
最も前近代的な行動パターン。２０～３０年経ったらバカにされること請け合い。
アイツ選択小梨だって（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ ……と。
723 ：可愛い奥様：04/05/07 01:04 ID:FqJ83wBe
>>721
ですな。
ですな。
724 ：可愛い奥様：04/05/07 01:04 ID:qiwWBUi3
「幸せそうだなー」って自然とこちらが感じられるような
そういう書き込みが１つも無いのが面白い。
どのレスからも似たようなﾓﾉが漂ってくる。
文面は違ってても根底は一緒っていうか。
「○○はいらない」って言う人に対して「○○はイイよ～」と
まるで宗教勧誘かねずみ講に必死の人と似てる。
そういう書き込みが１つも無いのが面白い。
どのレスからも似たようなﾓﾉが漂ってくる。
文面は違ってても根底は一緒っていうか。
「○○はいらない」って言う人に対して「○○はイイよ～」と
まるで宗教勧誘かねずみ講に必死の人と似てる。
725 ：可愛い奥様：04/05/07 01:04 ID:sapew8L7
育児してないのにそんなこと教える人がいるの？
726 ：可愛い奥様：04/05/07 01:06 ID:rrwGLI8e
子蟻はどうしてしつこくこのスレで勧誘してるの？
727 ：可愛い奥様：04/05/07 01:06 ID:rN1mjIN6
またまた、小梨の逃走性癖が、爆発されてきました。
夢ばっかみてないで、まともに働きなよ。
夢ばっかみてないで、まともに働きなよ。
犬を飼ってる人に「手が掛かるけど可愛いよ～。癒されるよー。」と
熱く語られても「じゃあ自分も」って気にはならないのと同じ。
まあ子供は犬と違って、先祖代々の流れをぶったぎる事になるけどね。
熱く語られても「じゃあ自分も」って気にはならないのと同じ。
まあ子供は犬と違って、先祖代々の流れをぶったぎる事になるけどね。
729 ：可愛い奥様：04/05/07 01:12 ID:cDiZqqwO
子供を生むなんて、そんな 動物のような
下品な事絶対できませんわ。
下品な事絶対できませんわ。
730 ：可愛い奥様：04/05/07 01:12 ID:9shNwkEt
>>724
小梨の書き込みこそルサンチマン爆発で、
子供を憎み、普段から不平不満ばかりこぼして、
ここで必死にお仲間を探して自分を安心させようと思ってるんだろうなぁ、
と思えます。幸せなオーラなどこれっぽっちも感じません。残念ながら。
小梨の書き込みこそルサンチマン爆発で、
子供を憎み、普段から不平不満ばかりこぼして、
ここで必死にお仲間を探して自分を安心させようと思ってるんだろうなぁ、
と思えます。幸せなオーラなどこれっぽっちも感じません。残念ながら。
731 ：可愛い奥様：04/05/07 01:12 ID:rN1mjIN6
飼われてるのは、あなた。
732 ：可愛い奥様：04/05/07 01:15 ID:sapew8L7
赤ちゃんが生まれてきた時の感動はすごいよ。
赤ちゃんの匂いも大好き。
それを感じられないのは寂しい。
赤ちゃんの匂いも大好き。
それを感じられないのは寂しい。
733 ：可愛い奥様：04/05/07 01:16 ID:cDiZqqwO
＞732
デター！ 子持ち原理主義者
アンタみたいのがいるから、子持ちはバカにされるんだよ。
アホは隠しといたほうがいいよ。
デター！ 子持ち原理主義者
アンタみたいのがいるから、子持ちはバカにされるんだよ。
アホは隠しといたほうがいいよ。
734 ：可愛い奥様：04/05/07 01:16 ID:QVO+oZ7G
産んでも産まなくても、人生なんてしょせん自己満足の世界。
幸せに生きたもんが勝ち。
幸せに生きたもんが勝ち。
△
／ ●＼
□
/ ＼
るさんちマン
／ ●＼
□
/ ＼
るさんちマン
736 ：可愛い奥様：04/05/07 01:18 ID:sapew8L7
>>729みたいなことを言うなんてこわい。
737 ：可愛い奥様：04/05/07 01:21 ID:cDiZqqwO
＞736
そうかしら？事実一番 生生しくて動物っぽい行動じゃない？出産って。
そうかしら？事実一番 生生しくて動物っぽい行動じゃない？出産って。
738 ：可愛い奥様：04/05/07 01:21 ID:qiwWBUi3
>>730
別に幸せ感じてもらおうとか思ってないからじゃない？
そうじゃなくて、本心と文面が真逆向いちゃってるレスもあるでしょ。
私が言ったのは後者のほうね。
「子供を憎み」とか、これまたすごい飛躍したとこ突いてくるけど
どのレス読んで、そんなぶっ飛んだ思考になっちゃったのかな～（笑
私怨なら相手できないわ、ｵﾔｽﾐー。
別に幸せ感じてもらおうとか思ってないからじゃない？
そうじゃなくて、本心と文面が真逆向いちゃってるレスもあるでしょ。
私が言ったのは後者のほうね。
「子供を憎み」とか、これまたすごい飛躍したとこ突いてくるけど
どのレス読んで、そんなぶっ飛んだ思考になっちゃったのかな～（笑
私怨なら相手できないわ、ｵﾔｽﾐー。
739 ：可愛い奥様：04/05/07 01:25 ID:sapew8L7
でも出産は感動するよ。
１０ヶ月お腹にいて、ようやく会えるんだから・・・
１０ヶ月お腹にいて、ようやく会えるんだから・・・
740 ：可愛い奥様：04/05/07 01:27 ID:cDiZqqwO
生まれた子がまともならいいけど、
人間か、人間に似た生き物か よく分からないものを産む人が
増えているからね。 きもちわるくて。
人間か、人間に似た生き物か よく分からないものを産む人が
増えているからね。 きもちわるくて。
741 ：可愛い奥様：04/05/07 01:28 ID:gA76x+RB
＞700
子蟻が理想の家庭像みたいに言われてるから
っていうか、単なる刷り込みに気がつか無い人が大杉
子蟻が理想の家庭像みたいに言われてるから
っていうか、単なる刷り込みに気がつか無い人が大杉
742 ：可愛い奥様：04/05/07 01:29 ID:sapew8L7
だったらこんなに生まれてないと思うよ。
子蟻がいいってことだよ。
子蟻がいいってことだよ。
743 ：可愛い奥様：04/05/07 01:30 ID:88V6qObq
744 ：可愛い奥様：04/05/07 01:32 ID:gA76x+RB
＞＞742
すんげーバカっぽい。
すんげーバカっぽい。
745 ：可愛い奥様：04/05/07 01:32 ID:sapew8L7
>>737さん他のスレで子蟻って書いてたよね？
どっちなの？
どっちなの？
746 ：可愛い奥様：04/05/07 01:33 ID:cDiZqqwO
社会の刷り込みを幸せと思い込んでいる人がなんて多いのかしら
おつむが弱いと人生シンプルね。
おつむが弱いと人生シンプルね。
>>737
ｾｯｸﾙの方が下品だと思いま～～～す！
ｾｯｸﾙの方が下品だと思いま～～～す！
748 ：可愛い奥様：04/05/07 01:35 ID:sapew8L7
｢専業主婦はなんで生きてるの？」スレで子蟻って書いてたのに。
出産を否定するの？
出産を否定するの？
749 ：可愛い奥様：04/05/07 01:35 ID:cDiZqqwO
うちは、ラオスの孤児をadoptしたの。
夫が以前国際機関に勤めていて、途上国担当だったの。
夫が以前国際機関に勤めていて、途上国担当だったの。
750 ：可愛い奥様：04/05/07 01:36 ID:S0U8pwTg
育児板「もしも時間を取り戻せるのなら子供なんていらない」
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1055081680/l50
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1055081680/l50
751 ：可愛い奥様：04/05/07 01:36 ID:cDiZqqwO
私自身は出産を経験していないわ。育児も夫がメインでやっている。
752 ：可愛い奥様：04/05/07 01:37 ID:gA76x+RB
＞748
小蟻がいうんだから間違い無い。
小蟻がいうんだから間違い無い。
753 ：可愛い奥様：04/05/07 01:37 ID:88V6qObq
718 ：可愛い奥様 ：04/05/07 00:57 ID:cDiZqqwO
うんこと出産って同じだろ
女って家畜以下だな
うんこと出産って同じだろ
女って家畜以下だな
754 ：可愛い奥様：04/05/07 01:37 ID:sapew8L7
深い事情があるのね・・・・。
あえて聞きません。
あえて聞きません。
755 ：可愛い奥様：04/05/07 01:39 ID:88V6qObq
599 ：可愛い奥様 ：04/05/07 01:13 ID:cDiZqqwO
いますよー でもうちは逆転夫婦だから、旦那が主夫して
家事育児してる。
いますよー でもうちは逆転夫婦だから、旦那が主夫して
家事育児してる。
756 ：可愛い奥様：04/05/07 01:42 ID:cDiZqqwO
＞754
私は、アメリカで夫と知り合ったから、子供をadoptすることに関して
なんの抵抗もないの。
夫は高校からアメリカだったので、よけいそうなのかもしれないけど。
私は、出産をしたくなかったから生まなかっただけ。
私は、アメリカで夫と知り合ったから、子供をadoptすることに関して
なんの抵抗もないの。
夫は高校からアメリカだったので、よけいそうなのかもしれないけど。
私は、出産をしたくなかったから生まなかっただけ。
757 ：可愛い奥様：04/05/07 01:43 ID:sapew8L7
「ぜんぜん子どもがほしくない」ってスレにどうして、ひどい
書き込みしてるの？
子どもいるんでしょ・・・
書き込みしてるの？
子どもいるんでしょ・・・
758 ：可愛い奥様：04/05/07 01:44 ID:DbqdTmEL
私も、その意見に賛成！！！
寂しくなって犬猫に依存して散財するぐらいなら
かわいそうな身の上だけど才能ある賢い子供を支援してあげたい。
寂しくなって犬猫に依存して散財するぐらいなら
かわいそうな身の上だけど才能ある賢い子供を支援してあげたい。
759 ：可愛い奥様：04/05/07 01:45 ID:DbqdTmEL
ひどい書込って何のこと？
私が今、賛成したのは、７５６の意見にです。
私が今、賛成したのは、７５６の意見にです。
760 ：可愛い奥様：04/05/07 01:46 ID:88V6qObq
ネカマの自作自演が始まった。
761 ：可愛い奥様：04/05/07 01:47 ID:DbqdTmEL
子蟻って書き方は、子持ちとかくと老けた印象があるからなの？
私は、この表記は超キモイとおもう。
私は、この表記は超キモイとおもう。
762 ：可愛い奥様：04/05/07 01:48 ID:FqJ83wBe
とりあえず、今晩で１０００逝きそうなかんじ～～～
763 ：可愛い奥様：04/05/07 01:48 ID:sapew8L7
何だ～ネカマか・・・
寝る。
寝る。
764 ：可愛い奥様：04/05/07 01:49 ID:DbqdTmEL
なんか、この時間のカキコは、あたま悪そうな人が混じってますね。
話する前提がなりたたない。
話する前提がなりたたない。
765 ：可愛い奥様：04/05/07 01:52 ID:88V6qObq
ID:cDiZqqwO が ID:DbqdTmEL になったので、
ID:cDiZqqwO は二度と現れません。南無……。
ID:cDiZqqwO は二度と現れません。南無……。
766 ：可愛い奥様：04/05/07 01:52 ID:DbqdTmEL
756さん、外国人のお子さんとは、言葉上のコミュニケーションは
通じてますか？
知人で嫁さんがガイジンの人がいるんだけど、しょっちゅう
子ずれで母国に帰ってしまうらしく、子供ほとんど日本語
話せない状態という妙な家族がいます。
加えて嫁さんとも上手くコミュニケーションできてないみたい。
なんのための家族なんだか・・・・。
通じてますか？
知人で嫁さんがガイジンの人がいるんだけど、しょっちゅう
子ずれで母国に帰ってしまうらしく、子供ほとんど日本語
話せない状態という妙な家族がいます。
加えて嫁さんとも上手くコミュニケーションできてないみたい。
なんのための家族なんだか・・・・。
767 ：可愛い奥様：04/05/07 01:55 ID:DbqdTmEL
DbqdTmELはcDiZqqwO じゃないよ。
その辺の時間にはどっかの他スレにカキコしてたし、検索してみな。
その辺の時間にはどっかの他スレにカキコしてたし、検索してみな。
768 ：可愛い奥様：04/05/07 01:57 ID:cDiZqqwO
子供の母国語は日本語なので大丈夫ですよ。
１歳になる前に養子にしたので。夫も日本人。
日本人同士でも上手くコミュニケーションできていない夫婦なんて
ザラよね。 国籍は関係ないんじゃないかしら。
そもそも国籍なんて イマジネーションの産物よ。
日本国籍で日本語できない人達山ほど知っているしね。
日本国籍でなくても、日本語が母国語（第一言語）の人もいるでしょうし。
１歳になる前に養子にしたので。夫も日本人。
日本人同士でも上手くコミュニケーションできていない夫婦なんて
ザラよね。 国籍は関係ないんじゃないかしら。
そもそも国籍なんて イマジネーションの産物よ。
日本国籍で日本語できない人達山ほど知っているしね。
日本国籍でなくても、日本語が母国語（第一言語）の人もいるでしょうし。
769 ：可愛い奥様：04/05/07 02:08 ID:DbqdTmEL
だったら、よかったね。
日本人同士の、そのコミュニケーション不足の話じゃなくて、
夫婦で国語のコミュニケーションが上手くいかなくて
別れてる人、結構みてるよ。そんな家庭に生まれる
子供は、考え方困難になるらしく、しょっちゅう混乱
してるみたい（本人談）。
両親の言葉がバラバラで、住む環境も海外ドサ周りでころころ
変化する人がいたんだけど、要点は、家庭内に決まった言語が
ない為に、子供自身が、どの言葉も使いこなし不十分になって
頭がしょっちゅう混乱してしまい、自分の考えをどうも
まとめられない事があるみたい。
で、「自分って馬鹿なんじゃないだろうか」と真剣に
情緒不安定みたいに悩んでる。
日本人同士の、そのコミュニケーション不足の話じゃなくて、
夫婦で国語のコミュニケーションが上手くいかなくて
別れてる人、結構みてるよ。そんな家庭に生まれる
子供は、考え方困難になるらしく、しょっちゅう混乱
してるみたい（本人談）。
両親の言葉がバラバラで、住む環境も海外ドサ周りでころころ
変化する人がいたんだけど、要点は、家庭内に決まった言語が
ない為に、子供自身が、どの言葉も使いこなし不十分になって
頭がしょっちゅう混乱してしまい、自分の考えをどうも
まとめられない事があるみたい。
で、「自分って馬鹿なんじゃないだろうか」と真剣に
情緒不安定みたいに悩んでる。
770 ：可愛い奥様：04/05/07 02:12 ID:DbqdTmEL
私たちのおじいさんの世代は、子供をもらったりあげたりするのが
すごく普通だったみたいじゃない。話では、よく次男だから養子に行った先
の家がどうのこうの、とか、うちも遺産関係で、戸籍をたどって知らない
子供（おじおば）がいっぱい現れたりとかしてるし、他の家でも
似たような事が起きてるし、むしろ、現代の３０代の方が純血主義
というか、自分のＤＮＡ関係にこだわりすぎなんだとおもうよ。
すごく普通だったみたいじゃない。話では、よく次男だから養子に行った先
の家がどうのこうの、とか、うちも遺産関係で、戸籍をたどって知らない
子供（おじおば）がいっぱい現れたりとかしてるし、他の家でも
似たような事が起きてるし、むしろ、現代の３０代の方が純血主義
というか、自分のＤＮＡ関係にこだわりすぎなんだとおもうよ。
771 ：可愛い奥様：04/05/07 02:13 ID:cDiZqqwO
ああ、そういう子いるみたいね。
金城武もそれに近いらしい。
基軸言語を決めて、それで修士レベルまでいって、他の言語は
大学入学レベルくらいまでというのが一番いいと思う。
基軸言語は両親の第一言語が理想だけどね。
金城武もそれに近いらしい。
基軸言語を決めて、それで修士レベルまでいって、他の言語は
大学入学レベルくらいまでというのが一番いいと思う。
基軸言語は両親の第一言語が理想だけどね。
772 ：可愛い奥様：04/05/07 02:16 ID:DbqdTmEL
なので、迷ってる人は、むりに産まなくて結構。
自分が産めない世代になって跡継ぎが必要に思ったら気のあった
人を養子を迎える。これできまりじゃないの。
私は子持ちじゃないけど、お金は自由に躊躇なく使えるし、
いつでもどこでも外出できるし、こんなことって、若い時代に
享受できなくってどうする？自分のベストな時代を、子育ての
犠牲に使われて、何がいいのさ？って考えの人なんで。
子育ての中に喜びを感じる云々ウンチクは、そういうの興味の
ある子育てサークルで盛り上がって下さいな。
自分が産めない世代になって跡継ぎが必要に思ったら気のあった
人を養子を迎える。これできまりじゃないの。
私は子持ちじゃないけど、お金は自由に躊躇なく使えるし、
いつでもどこでも外出できるし、こんなことって、若い時代に
享受できなくってどうする？自分のベストな時代を、子育ての
犠牲に使われて、何がいいのさ？って考えの人なんで。
子育ての中に喜びを感じる云々ウンチクは、そういうの興味の
ある子育てサークルで盛り上がって下さいな。
773 ：可愛い奥様：04/05/07 02:20 ID:DbqdTmEL
７５６さんの場合、子供の風采がちょっとエキゾチックなわけでしょ？
子供は自分が、ここに渡来してきた、その辺の事情は、もう理解してる
のかな？むしろ、同じオリエンタル顔で物心ついていきなり養子
だったんだよーと知るより、小さい頃から、違いを自然な形で
受け入れられて、いいよね。
子供は自分が、ここに渡来してきた、その辺の事情は、もう理解してる
のかな？むしろ、同じオリエンタル顔で物心ついていきなり養子
だったんだよーと知るより、小さい頃から、違いを自然な形で
受け入れられて、いいよね。
ｵｲﾗ小梨5年目に体調不良で不正出血、
ｶﾞﾝ検査等をして結果はｼﾛだったけど、
産めるうちに産まないとと思って産んだ。帝王切開で人工的に。
選択小梨はどんな場面でも全く動じない人向けだとｵﾓﾀ。
ｶﾞﾝ検査等をして結果はｼﾛだったけど、
産めるうちに産まないとと思って産んだ。帝王切開で人工的に。
選択小梨はどんな場面でも全く動じない人向けだとｵﾓﾀ。
775 ：可愛い奥様：04/05/07 02:23 ID:cDiZqqwO
＞772
私もそう思う。
うちは子供がいるけどさ、無理には産まないほうがいい。
無理に養子もしないほうがいい。
小梨の人生もよさそうだと本気で思うことがある。
夫のたっての希望で、育児を夫に全面的に委ねて、私は殆ど育児
していないけど そう思う。
私もそう思う。
うちは子供がいるけどさ、無理には産まないほうがいい。
無理に養子もしないほうがいい。
小梨の人生もよさそうだと本気で思うことがある。
夫のたっての希望で、育児を夫に全面的に委ねて、私は殆ど育児
していないけど そう思う。
776 ：可愛い奥様：04/05/07 02:27 ID:DbqdTmEL
夫のたっての希望で、育児を夫に全面的に委ねて
それはいいねえ。
こういうのは日本では超レアケースだとおもうよ。
もしウチだったら、多分、子供が２人状態になり
私は、常にいらいらノイローゼ状態。
それはいいねえ。
こういうのは日本では超レアケースだとおもうよ。
もしウチだったら、多分、子供が２人状態になり
私は、常にいらいらノイローゼ状態。
777 ：可愛い奥様：04/05/07 03:41 ID:5EWuL6A4
７７７
７７７ゲットおめ！
779 ：可愛い奥様：04/05/07 05:50 ID:vz0P25MM
さんくふこ
780 ：可愛い奥様：04/05/07 06:54 ID:rCkxAK7w
781 ：可愛い奥様：04/05/07 07:50 ID:BU14eXM7
いいじゃん、それぞれの人生なんだから。他人の生き方否定ばっかりしてるとやっかんでるようにしか見えないよ。
気が変わることもある。
不思議と夜中に盛り上がるスレだね。
夜中に集まる奥様の方が家庭に不満あるのかな。
夜中に集まる奥様の方が家庭に不満あるのかな。
選択小梨は、アクティブな奥様が多いのかしら？
一人っ子で、友達づきあいも少ない、行動半径も狭い人だと
夫に先立たれたり、熟年離婚した老後はマジで寂しいだろうなと思ってしまう。
一人っ子で、友達づきあいも少ない、行動半径も狭い人だと
夫に先立たれたり、熟年離婚した老後はマジで寂しいだろうなと思ってしまう。
前にも書き込みがあったけど、インテリ風の小梨の
自作自演レスが多いような気がする。
夜中のやりとりなんか、特に・・。
自作自演レスが多いような気がする。
夜中のやりとりなんか、特に・・。
786 ：可愛い奥様：04/05/07 08:54 ID:mP+miYPc
このスレすごいのびるねー、ビックリ！
小梨の人が議論するスレなのかなと思ったら子蟻の人も
多いね。
私は小梨ですが、子供欲しくないって思うのはしょうがないと
思う。なぜそういう考えになるのか自分なりに考えてみたら
子供は手がかかる、お金がかかる、うるさい、反抗期・思春期
など難しい時期はかなりストレスがたまりそう・・・などなど。
一番の理由は経済的なものかな。裕福なら一人くらいなら・・・
って思ったかもだけど旦那だけの給料じゃとても辛い。
後、同僚に子蟻の人がいるけど年が近いわりに身なりが
どうでもいいのが嫌だ。クタクタのシャツとか髪型もぐしゃぐしゃ。
同アパートの階下奥は超デブで子供の躾全然できてなくて
いつもうるさい。林マスミにそっくりです。
なんかそういうマイナスがイメージが強くて
「子供はそんな欲しくないなー」ってなっちゃうかと思う。
同じ考えの方いらっしゃいますか？
小梨の人が議論するスレなのかなと思ったら子蟻の人も
多いね。
私は小梨ですが、子供欲しくないって思うのはしょうがないと
思う。なぜそういう考えになるのか自分なりに考えてみたら
子供は手がかかる、お金がかかる、うるさい、反抗期・思春期
など難しい時期はかなりストレスがたまりそう・・・などなど。
一番の理由は経済的なものかな。裕福なら一人くらいなら・・・
って思ったかもだけど旦那だけの給料じゃとても辛い。
後、同僚に子蟻の人がいるけど年が近いわりに身なりが
どうでもいいのが嫌だ。クタクタのシャツとか髪型もぐしゃぐしゃ。
同アパートの階下奥は超デブで子供の躾全然できてなくて
いつもうるさい。林マスミにそっくりです。
なんかそういうマイナスがイメージが強くて
「子供はそんな欲しくないなー」ってなっちゃうかと思う。
同じ考えの方いらっしゃいますか？
787 ：可愛い奥様：04/05/07 08:56 ID:LFt3rGSF
保育園ママとの付き合いでうんざりしてるくせに
幼稚園ママの前ではいい顔、イイヒトでしかいられない奥って恥ずかしいね
小蟻ってバカにしか見えない。
幼稚園ママの前ではいい顔、イイヒトでしかいられない奥って恥ずかしいね
小蟻ってバカにしか見えない。
育児ノイローゼで自作自演ですか、可哀想に・・・
789 ：可愛い奥様：04/05/07 09:02 ID:BKkBQRpB
>787
保育園でうんざりで幼稚園ではいい顔？
なぞなぞ？
保育園でうんざりで幼稚園ではいい顔？
なぞなぞ？
790 ：可愛い奥様：04/05/07 09:07 ID:3qUYPWEY
>787
毎日お疲れ様です
毎日お疲れ様です
>>791
へ？すみません意味分かりませんが
へ？すみません意味分かりませんが
>>791
育児が終わっているなら、ただのノイローゼでは？
育児が終わっているなら、ただのノイローゼでは？
793は答えられるのに、>>792理解できないのね。･ﾟ･(つД｀)･ﾟｱﾜﾚﾅﾔｼ
そんなことで泣かなくて良いよ、かなりの重傷のようですね。お大事に
そんなに張り付かないで良いよ、あなたの頭もかなり重症のようですね。お大事に
自由に子梨子蟻主婦になりすまし喧嘩けしかけてる釣り師の思う壺。787に釣られすぎ
798 ：可愛い奥様：04/05/07 11:03 ID:OxRxIqZV
799 ：可愛い奥様：04/05/07 11:28 ID:Z/fFHwVO
私もぜんぜん子供欲しくなかった・・
というか、産んどかなきゃ将来寂しいのかなぁ？
くらいで、考えるのも先延ばし先延ばしにして来て
夫婦二人の生活を楽しんでた。
でも結婚6年目にして妊娠発覚。
とたんに「母性」が芽生えてしまいますた。
自分でもびっくり。
ただいま妊娠6か月だす。
というか、産んどかなきゃ将来寂しいのかなぁ？
くらいで、考えるのも先延ばし先延ばしにして来て
夫婦二人の生活を楽しんでた。
でも結婚6年目にして妊娠発覚。
とたんに「母性」が芽生えてしまいますた。
自分でもびっくり。
ただいま妊娠6か月だす。
おめでとろ
801 ：可愛い奥様：04/05/07 11:32 ID:OxRxIqZV
欲しくないのに避妊してないことにビックリ。
803 ：可愛い奥様：04/05/07 11:43 ID:E7oZsxEB
小梨だろうが子蟻だろうが、個人の自由でいいんじゃないの？
そういうわたしは子蟻だけど生まなきゃ良かったとは思ったことないよ。
わざわざｽﾚ立てる気がしれん。
そういうわたしは子蟻だけど生まなきゃ良かったとは思ったことないよ。
わざわざｽﾚ立てる気がしれん。
804 ：可愛い奥様：04/05/07 11:44 ID:HY4OcSNy
こんなスレ、
どうしても子どもが欲しくて
辛い不妊治療を続けてる人とかが読んだら
涙出るだろうなあ・・・
どうしても子どもが欲しくて
辛い不妊治療を続けてる人とかが読んだら
涙出るだろうなあ・・・
805 ：可愛い奥様：04/05/07 11:44 ID:Rcc89ySS
スレを開いて、レスまでつけた時点で同類では…
806 ：可愛い奥様：04/05/07 11:46 ID:80yZdsEv
808 ：可愛い奥様：04/05/07 11:48 ID:475KRO8P
>>799
子供産まないと母性本能がなかったの？
旦那とかには沸いてこなかったの？
うちは旦那に母性本能使いまくりなので
子供なんていらない。
多分、うちの旦那が違う人だったら欲しいと思えたと思う。
なぜか、欲しいとは思えない。頼りないし、一緒にいるだけで疲れる
子供産まないと母性本能がなかったの？
旦那とかには沸いてこなかったの？
うちは旦那に母性本能使いまくりなので
子供なんていらない。
多分、うちの旦那が違う人だったら欲しいと思えたと思う。
なぜか、欲しいとは思えない。頼りないし、一緒にいるだけで疲れる
809 ：可愛い奥様：04/05/07 11:58 ID:Z/fFHwVO
>>802
いや、別に子供いらない！って決めてた訳ではなかったんで。
結婚してからずっと避妊はしてなかったよ。
出来ない（にくい）体質なんだなーと思ってた。
>>808
旦那とか動物に対してはあるよ前から。
808と同じような感じだったんで特に子供はいらないかなーと。
「自分の子供」に対する母性の目覚めですな。
いや、別に子供いらない！って決めてた訳ではなかったんで。
結婚してからずっと避妊はしてなかったよ。
出来ない（にくい）体質なんだなーと思ってた。
>>808
旦那とか動物に対してはあるよ前から。
808と同じような感じだったんで特に子供はいらないかなーと。
「自分の子供」に対する母性の目覚めですな。
私は子育てに自信がなくて、ズルズルきてたんだけど
さすがに３３になった時「こりゃまずいだろ」と思い
焦ったクチなので
３５～４５才で子供はいらないっていう人は
ある意味すごいなと思うよ
さすがに３３になった時「こりゃまずいだろ」と思い
焦ったクチなので
３５～４５才で子供はいらないっていう人は
ある意味すごいなと思うよ
811 ：可愛い奥様：04/05/07 12:04 ID:OxRxIqZV
結婚は35才でしたが、最初から子供は作らない事を話し合って
結婚しました。今41ですが、やはり欲しいとは思わない。
仕事が自己実現しやすい仕事なので。これを止めたら腑抜けになる。
結婚しました。今41ですが、やはり欲しいとは思わない。
仕事が自己実現しやすい仕事なので。これを止めたら腑抜けになる。
812 ：可愛い奥様：04/05/07 12:10 ID:F+9un1nY
老後は誰に面倒みてもらうのですか？老人ホームに入れる金があるならいいですが
子供なんて結婚したら離れちゃうんだから、
いてもいなくても一緒だよ。
いてもいなくても一緒だよ。
814 ：可愛い奥様：04/05/07 12:13 ID:80yZdsEv
>>812
あなたは最初っからもう
老後は子供に面倒みてもらおうと思って産んだのですか？
でも、自分より先に子供が亡くなる場合だってあるし
それでなくても親の面倒なんてみないっていう子ども、たくさん居るんだけどな～・・・
あなたは最初っからもう
老後は子供に面倒みてもらおうと思って産んだのですか？
でも、自分より先に子供が亡くなる場合だってあるし
それでなくても親の面倒なんてみないっていう子ども、たくさん居るんだけどな～・・・
815 ：可愛い奥様：04/05/07 12:18 ID:OxRxIqZV
816 ：可愛い奥様：04/05/07 12:19 ID:BKkBQRpB
817 ：可愛い奥様：04/05/07 12:26 ID:F+9un1nY
燃料投下したつもりはないぞ
>>817
質の悪い燃料投下だな
質の悪い燃料投下だな
819 ：可愛い奥様：04/05/07 12:40 ID:IKe5Z71y
子供のいない人は、人生のある一面を全く知らずにくるわけだから
経験不足で未成熟な感じ。大人だけの世界しか知らないなんて・・・
経験不足で未成熟な感じ。大人だけの世界しか知らないなんて・・・
821 ：可愛い奥様：04/05/07 12:41 ID:+Hclf38N
産めない身体になる薬があったとして、
今すぐ喜んで飲める人は肝が据わってるね。
今すぐ喜んで飲める人は肝が据わってるね。
822 ：可愛い奥様：04/05/07 12:43 ID:OxRxIqZV
＞819
貴女も仕事で海外飛び回ったりっていう経験はしてないんでしょ？
母親たちって自分が思うより成熟してませんよ。
貴女も仕事で海外飛び回ったりっていう経験はしてないんでしょ？
母親たちって自分が思うより成熟してませんよ。
823 ：可愛い奥様：04/05/07 12:45 ID:Z/fFHwVO
824 ：可愛い奥様：04/05/07 12:46 ID:rrwGLI8e
夫によっても違うと思う
”この人の子供ならどうしても産みたい”と思えればいいけど
ｹｺｰﾝしてから豹変なんてされたらとてもそんな気になれんし
子供のままっていう男が相手だと不安で産めないっていうのもある
”この人の子供ならどうしても産みたい”と思えればいいけど
ｹｺｰﾝしてから豹変なんてされたらとてもそんな気になれんし
子供のままっていう男が相手だと不安で産めないっていうのもある
>>824
それはあるね。
それはあるね。
826 ：可愛い奥様：04/05/07 12:48 ID:mJNTpG4/
>>822
そうだよねぇ。
子供の親になるだけで立派な人間になれるというのだったら
世の中の子持ちの犯罪者は一体何なのか、と。
まぁ、そこまで言うのは言い過ぎだとしても
子供が居ようと居まいと、その人なりに人生の中で色々苦労や勉強することで成長するよね。
そうだよねぇ。
子供の親になるだけで立派な人間になれるというのだったら
世の中の子持ちの犯罪者は一体何なのか、と。
まぁ、そこまで言うのは言い過ぎだとしても
子供が居ようと居まいと、その人なりに人生の中で色々苦労や勉強することで成長するよね。
私は子供は欲しくないけど、つわりは経験してみたいな。
夫とかが気使って、「そんな重いもの持つな」とか言って
なんでもやってくれるんでしょ（ﾜｸﾜｸ
夫とかが気使って、「そんな重いもの持つな」とか言って
なんでもやってくれるんでしょ（ﾜｸﾜｸ
私、子供2人いてもう子供いらない産まないって思ってるけど
だからといって「産めない体になる薬」なんて飲みたくないよ。
だからといって「産めない体になる薬」なんて飲みたくないよ。
829 ：可愛い奥様：04/05/07 12:52 ID:HY4OcSNy
>>819を読むと ぁ～ぁ とため息が出る。
世の中を見渡してみましょう。
子供のいる人はみんな成熟してますか？
だいたい819の偏狭な思考自体が未成熟。
人の成熟度と小梨子蟻は無関係です。ｷｯﾊﾟﾘ!
世の中を見渡してみましょう。
子供のいる人はみんな成熟してますか？
だいたい819の偏狭な思考自体が未成熟。
人の成熟度と小梨子蟻は無関係です。ｷｯﾊﾟﾘ!
831 ：可愛い奥様：04/05/07 12:53 ID:OxRxIqZV
子蟻だと忍耐力は小梨の倍はつきそう。
833 ：可愛い奥様：04/05/07 12:58 ID:Z/fFHwVO
834 ：可愛い奥様：04/05/07 13:00 ID:mJNTpG4/
835 ：可愛い奥様：04/05/07 13:01 ID:rrwGLI8e
小梨ですが夫がワガママなので
すごい忍耐力が必要です
この上子供なんていたら・・・ぶちきれそうです
すごい忍耐力が必要です
この上子供なんていたら・・・ぶちきれそうです
836 ：可愛い奥様：04/05/07 13:11 ID:IKe5Z71y
>>829を読むと ぁ～ぁ とため息が出る。
子蟻は小梨のやってる事を全部真似できる（大変かもしれないけど）
私の行きつけの美容院のオーナーは、子連れで海外飛び回ってる。
子供がいて非常に仲の良いカップルなんて珍しくない。
でも小梨は、決して子蟻の真似はできない。なぜなら子供がいないから。
子育てをしたか、しないか、この経験の差は大きい。
もちろん、その経験を生かせないおﾊﾞｶもいるけれど。
子蟻は小梨のいる全ての世界を覗くことができるけれど、小梨には
決して覗くことのできない世界がある。
小梨には、決して得ることができない喜びがある。
小さな手で差し出してくれる赤いカーネーション。
「お母さん、ありがとう」
子蟻は小梨のやってる事を全部真似できる（大変かもしれないけど）
私の行きつけの美容院のオーナーは、子連れで海外飛び回ってる。
子供がいて非常に仲の良いカップルなんて珍しくない。
でも小梨は、決して子蟻の真似はできない。なぜなら子供がいないから。
子育てをしたか、しないか、この経験の差は大きい。
もちろん、その経験を生かせないおﾊﾞｶもいるけれど。
子蟻は小梨のいる全ての世界を覗くことができるけれど、小梨には
決して覗くことのできない世界がある。
小梨には、決して得ることができない喜びがある。
小さな手で差し出してくれる赤いカーネーション。
「お母さん、ありがとう」
837 ：可愛い奥様：04/05/07 13:14 ID:rrwGLI8e
このスレでどんな書きこみを読んでも
欲しいと思えない
欲しいと思えない
838 ：可愛い奥様：04/05/07 13:16 ID:Z/fFHwVO
＞子蟻は小梨のやってる事を全部真似できる（大変かもしれないけど）
このへんが幼稚な感じ。
このへんが幼稚な感じ。
840 ：可愛い奥様：04/05/07 13:23 ID:IKe5Z71y
>>839
理屈で反論できないから、根拠のない揚げ足取りしかできないなんて幼稚。
理屈で反論できないから、根拠のない揚げ足取りしかできないなんて幼稚。
841 ：可愛い奥様：04/05/07 13:25 ID:IKe5Z71y
>>837
あなたは今のままヒッキーしていた方がベター。
あなたは今のままヒッキーしていた方がベター。
842 ：可愛い奥様：04/05/07 13:29 ID:e+g4l2SK
∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）/＜ 先生！
＿ / / / ＼ この糞スレは今回限りですかー？
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣||
.|| ||
（ ´∀｀）/＜ 先生！
＿ / / / ＼ この糞スレは今回限りですかー？
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>>837
私も…
私も…
小梨のいる全ての世界を覗くことはできても、
子蟻は小梨の一生を経験することはないのだと思う。
その逆もしかり。
その人の立場に完全になれない以上、
相手の世界を仮に覗けても、
その人と完全に同じ経験をする人生は歩めないと思う。
人生それぞれ、自分なりに楽しんで生きればいいのではないかなあ。
私は小梨だけれど、ぜんぜん子供が欲しくないというわけでもないし、
子供がいたらいたで、人生また違ってくるかしら？、
授かったらたぶん産むかもしれないなあと思っている。
前は子供はいらないなあと思っていた時期もあったし、
自分は子供嫌いだから仮に産んでも育てられるのかなあ？と思っていた。
でも妹が最近子供産んで、その愛くるしさを見て、
ああ、子供のいる人生もいいものなのかもしれないなあと思ったりしたよ。
血縁の子供だからそう思えたのかもしれない。
未だに他人のDQNな餓鬼みたら蹴り飛ばしたくなるしね。（実際しないけれど）
子蟻は小梨の一生を経験することはないのだと思う。
その逆もしかり。
その人の立場に完全になれない以上、
相手の世界を仮に覗けても、
その人と完全に同じ経験をする人生は歩めないと思う。
人生それぞれ、自分なりに楽しんで生きればいいのではないかなあ。
私は小梨だけれど、ぜんぜん子供が欲しくないというわけでもないし、
子供がいたらいたで、人生また違ってくるかしら？、
授かったらたぶん産むかもしれないなあと思っている。
前は子供はいらないなあと思っていた時期もあったし、
自分は子供嫌いだから仮に産んでも育てられるのかなあ？と思っていた。
でも妹が最近子供産んで、その愛くるしさを見て、
ああ、子供のいる人生もいいものなのかもしれないなあと思ったりしたよ。
血縁の子供だからそう思えたのかもしれない。
未だに他人のDQNな餓鬼みたら蹴り飛ばしたくなるしね。（実際しないけれど）
妹の子供もたまに見るから可愛いんだよ。責任ないから気楽に可愛がれるし。
子蟻が、"選択"小梨集団の底辺を叩いて
小梨が、子蟻集団の底辺に反論する。
小梨でも子蟻でも、すばらしい人はたくさんいるのに
小梨が、子蟻集団の底辺に反論する。
小梨でも子蟻でも、すばらしい人はたくさんいるのに
＞子育てをしたか、しないか、この経験の差は大きい。
このへんも全然根拠ないしね。
視野が広がったとか言うだけなら簡単。
このへんも全然根拠ないしね。
視野が広がったとか言うだけなら簡単。
850 ：可愛い奥様：04/05/07 13:41 ID:OxRxIqZV
851 ：可愛い奥様：04/05/07 13:43 ID:DfpAxfPA
仕事で海外飛びまわってたけど、今は子育て中ママだって
たくさんいるよ。子アリは昔から子アリだと思ってない？
子アリだって小梨時代を経てる。糞みたいなOL仕事やってた奴
もいれば専門職だった奴もいる。子育てでボロボロなのは
子供が幼稚園に行くまで。３歳以下の小さい子どもがいる母親が
小梨と同じくらい小奇麗にしていたらおかしいよ。
そんな乳幼児持ちママンを見て、<子アリってやっぱ小汚いな～＞
って思う小梨の方が了見が狭い。
たくさんいるよ。子アリは昔から子アリだと思ってない？
子アリだって小梨時代を経てる。糞みたいなOL仕事やってた奴
もいれば専門職だった奴もいる。子育てでボロボロなのは
子供が幼稚園に行くまで。３歳以下の小さい子どもがいる母親が
小梨と同じくらい小奇麗にしていたらおかしいよ。
そんな乳幼児持ちママンを見て、<子アリってやっぱ小汚いな～＞
って思う小梨の方が了見が狭い。
＞子アリは昔から子アリだと思ってない？
もちろんそんなことは思ってないけど、
子供が生んだ途端に人間性やライフスタイルが変わる人は多いと思う。
ここ読んでると。
もちろんそんなことは思ってないけど、
子供が生んだ途端に人間性やライフスタイルが変わる人は多いと思う。
ここ読んでると。
853 ：可愛い奥様：04/05/07 13:46 ID:OxRxIqZV
＞小梨と同じくらい小奇麗にしていたらおかしいよ。
別におかしくないんじゃない？小梨だけどそう思う。
最近は綺麗にしてる人多いと思うよ。汚い人も確かにいるけど
別におかしくないんじゃない？小梨だけどそう思う。
最近は綺麗にしてる人多いと思うよ。汚い人も確かにいるけど
もちつけ
856 ：可愛い奥様：04/05/07 13:48 ID:OxRxIqZV
子供は自分エゴの延長だってことに早く気がつきなさいよ。
そこがずっと小梨で通した人との違いかな。
そこがずっと小梨で通した人との違いかな。
857 ：可愛い奥様：04/05/07 13:53 ID:TzwVwMFn
子供がいらないとは、小さい時なんかあったんですか？
858 ：可愛い奥様：04/05/07 13:54 ID:88V6qObq
859 ：可愛い奥様：04/05/07 13:55 ID:/rq8YehZ
言ってる事を総合すると、
小梨は小蟻より、忍耐力があって知性はあって
仕事の鬼で夫婦円満で老後までお金に不自由しなくて
おまけに美人、
延々とこんなレスばかりですが、凄いね！尊敬しちゃう！
こんな人がここには沢山いるんだ！凄いね！
小梨は小蟻より、忍耐力があって知性はあって
仕事の鬼で夫婦円満で老後までお金に不自由しなくて
おまけに美人、
延々とこんなレスばかりですが、凄いね！尊敬しちゃう！
こんな人がここには沢山いるんだ！凄いね！
860 ：可愛い奥様：04/05/07 13:56 ID:IKe5Z71y
>>845
ﾊﾞｶ？「私の気持ちは誰にもわかりっこない」とでも言いたいのかしらん。
人間は、たとえまったく同一人物になれなくても、同じような経験していれば
相手の苦労とか喜びとか想像できるもの。
だから子蟻は、その多くが子育ての時期を過ぎても、子育てで奮闘している
カップルを温かい目で見れるけれど、小梨はその経験がないから共感できなくて
子蟻を冷たい目で見る。子供が社会の共通の宝、という概念が薄れたのも
小梨が増えたからじゃないの？
ﾊﾞｶ？「私の気持ちは誰にもわかりっこない」とでも言いたいのかしらん。
人間は、たとえまったく同一人物になれなくても、同じような経験していれば
相手の苦労とか喜びとか想像できるもの。
だから子蟻は、その多くが子育ての時期を過ぎても、子育てで奮闘している
カップルを温かい目で見れるけれど、小梨はその経験がないから共感できなくて
子蟻を冷たい目で見る。子供が社会の共通の宝、という概念が薄れたのも
小梨が増えたからじゃないの？
もまえら・・・
862 ：可愛い奥様：04/05/07 13:58 ID:TzwVwMFn
なんで子供いらないの？
863 ：可愛い奥様：04/05/07 13:59 ID:Z/fFHwVO
選択子梨 派の方々、
「一粒飲めば一生妊娠しないで済む薬」
あったら飲みたいですか？
だれも答えてくれない・・・
「一粒飲めば一生妊娠しないで済む薬」
あったら飲みたいですか？
だれも答えてくれない・・・
864 ：可愛い奥様：04/05/07 14:00 ID:TzwVwMFn
これでも見て勉強して下さい
ttp://myweb.cableone.net/idcomp/kidbeat.asf
ttp://myweb.cableone.net/idcomp/kidbeat.asf
865 ：？：04/05/07 14:00 ID:cIj1YA0D
866 ：可愛い奥様：04/05/07 14:02 ID:TzwVwMFn
これでも見て勉強して下さい
ttp://myweb.cableone.net/idcomp/kidbeat.asf
ttp://myweb.cableone.net/idcomp/kidbeat.asf
867 ：可愛い奥様：04/05/07 14:04 ID:OxRxIqZV
＞＞858
OLみたいな屁みたいな仕事なら生めばいいんじゃない？
＞＞子供が社会の共通の宝、という概念
だから、刷り込みだっていうの。子供？エゴの延長だって。
だからそういう不遜な決めつけでモノが言えるようになるんだね。
だいたい、小蟻全体を冷たい眼で見る小梨なんていないでしょう？
ここで粘着してる小蟻を生暖かい眼で見てるだけで。
まあ、どちらにせよ、憧れる存在ではないがね。
OLみたいな屁みたいな仕事なら生めばいいんじゃない？
＞＞子供が社会の共通の宝、という概念
だから、刷り込みだっていうの。子供？エゴの延長だって。
だからそういう不遜な決めつけでモノが言えるようになるんだね。
だいたい、小蟻全体を冷たい眼で見る小梨なんていないでしょう？
ここで粘着してる小蟻を生暖かい眼で見てるだけで。
まあ、どちらにせよ、憧れる存在ではないがね。
>>860
どう受け取ろうかはあなたの自由なんだけれど。
経験しようがしてないだろうが、想像力が欠如さえしてなければ、
どんな想像だってできるだろう。
ただ、想像できることと、実際に経験することは違う。
子蟻でも小梨でも、子育てに奮闘しているのを
冷ややかに見る人だっているだろうし、
逆に、暖かく見守る人だっている。
人それぞれじゃん？ってことだよ。
どう受け取ろうかはあなたの自由なんだけれど。
経験しようがしてないだろうが、想像力が欠如さえしてなければ、
どんな想像だってできるだろう。
ただ、想像できることと、実際に経験することは違う。
子蟻でも小梨でも、子育てに奮闘しているのを
冷ややかに見る人だっているだろうし、
逆に、暖かく見守る人だっている。
人それぞれじゃん？ってことだよ。
869 ：可愛い奥様：04/05/07 14:07 ID:TzwVwMFn
なんか納得いくというか、説得力ある文がありません。さすがです
870 ：可愛い奥様：04/05/07 14:08 ID:TzwVwMFn
これでも見て勉強して下さい
ttp://myweb.cableone.net/idcomp/kidbeat.asf
ttp://myweb.cableone.net/idcomp/kidbeat.asf
871 ：可愛い奥様：04/05/07 14:10 ID:SgEZEaff
>>867
すみませんが、全然逆だと思います。
ここは小梨がただ単に愚痴を言い合ってるだけでしょ？
弱い犬はよく吠えるなーとしか、見てないし。
あ、でも弱い犬に手を噛まれて本気で怒ってるバカな小蟻もいますけど。
すみませんが、全然逆だと思います。
ここは小梨がただ単に愚痴を言い合ってるだけでしょ？
弱い犬はよく吠えるなーとしか、見てないし。
あ、でも弱い犬に手を噛まれて本気で怒ってるバカな小蟻もいますけど。
872 ：可愛い奥様：04/05/07 14:11 ID:TzwVwMFn
なんで子供いらないの？
873 ：可愛い奥様：04/05/07 14:12 ID:TzwVwMFn
なんで子供いらないの？
874 ：可愛い奥様：04/05/07 14:12 ID:OxRxIqZV
でもさーなんで此処で小蟻が必死になってるんだろうね？
「おまえらも苦労しろ！」ってお誘いのように感じるわ。
幸せな方向への導きにしては、語気荒いものね。
さっき育児板覗いたら、なるほど大変なのねえ・・とは理解できたけど。
ママ友同志の付合いなんてまるでお子様返りのようで・・・くだらん。
「おまえらも苦労しろ！」ってお誘いのように感じるわ。
幸せな方向への導きにしては、語気荒いものね。
さっき育児板覗いたら、なるほど大変なのねえ・・とは理解できたけど。
ママ友同志の付合いなんてまるでお子様返りのようで・・・くだらん。
875 ：可愛い奥様：04/05/07 14:14 ID:sCMkISfN
ここに書いてる子持ちの人は、正直、我々がうらやましくて
たまらないみたいだね。
なので、本筋以外の話を持ち出したり、理路整然に攻撃
できなくなると、自作自演だと逃げたり、要するに
自分がやってきたことを正当化して、自らを慰めてるの図
にしか見えない。
脳が子育て１００％になると人間の論理思考力って堕落するんだね。
たまらないみたいだね。
なので、本筋以外の話を持ち出したり、理路整然に攻撃
できなくなると、自作自演だと逃げたり、要するに
自分がやってきたことを正当化して、自らを慰めてるの図
にしか見えない。
脳が子育て１００％になると人間の論理思考力って堕落するんだね。
876 ：可愛い奥様：04/05/07 14:15 ID:TzwVwMFn
子供を生んで失敗したと思っている人たちですか
877 ：可愛い奥様：04/05/07 14:15 ID:OxRxIqZV
論理的な会話が成立しなく成るから、旦那とも喧嘩が増えるらしね。
878 ：可愛い奥様：04/05/07 14:16 ID:x6fnRr3Y
879 ：可愛い奥様：04/05/07 14:17 ID:TzwVwMFn
>>877
それおまえだろ
それおまえだろ
880 ：可愛い奥様：04/05/07 14:18 ID:OxRxIqZV
たしかに母の生き方は羨ましくはないなあ。
>>1さん、おめでとう。
今日もよく釣れているようですよ。
今日もよく釣れているようですよ。
882 ：可愛い奥様：04/05/07 14:19 ID:TzwVwMFn
>>881
釣り厨しね
釣り厨しね
883 ：可愛い奥様：04/05/07 14:20 ID:TzwVwMFn
これでも見て勉強して下さい
ttp://myweb.cableone.net/idcomp/kidbeat.asf
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884 ：可愛い奥様：04/05/07 14:21 ID:4CYT5azf
いえいえ、子供がほしくない。ってイイことよ。
私は子持ちだけど、このご時世子育ては本当に大変だもの。
教育にお金かかるし、悩みは子のことが多いし。
子供がいなかったらなぁ～って思うこともしばしあるよ。
時間は殆ど子供にとられたりでね、、。
結婚前はそりゃあこんな現実になるとは思わなかったし、先のことなんて
誰にも予想がつかないもの。
バブル全盛で結婚、家を建てと順調だったが主人はリストラ・・・。
いい時ばかりを見てきたから今の生活が大変。
子供・・・。いなくてもいいじゃない。自分たちのライフスタイルを
精一杯エンジョイして生きていけば。
よく、子供を育てないと責任が無くていいとか、一人前扱いされないとかあるけど、
こんな世間の言葉に負けないで楽しんで欲しいと思う。
頑張れ！ 子梨さん。
子梨さんが羨ましいわよ。ほーんと！私の意見でした。
私は子持ちだけど、このご時世子育ては本当に大変だもの。
教育にお金かかるし、悩みは子のことが多いし。
子供がいなかったらなぁ～って思うこともしばしあるよ。
時間は殆ど子供にとられたりでね、、。
結婚前はそりゃあこんな現実になるとは思わなかったし、先のことなんて
誰にも予想がつかないもの。
バブル全盛で結婚、家を建てと順調だったが主人はリストラ・・・。
いい時ばかりを見てきたから今の生活が大変。
子供・・・。いなくてもいいじゃない。自分たちのライフスタイルを
精一杯エンジョイして生きていけば。
よく、子供を育てないと責任が無くていいとか、一人前扱いされないとかあるけど、
こんな世間の言葉に負けないで楽しんで欲しいと思う。
頑張れ！ 子梨さん。
子梨さんが羨ましいわよ。ほーんと！私の意見でした。
∧＿∧
（ ´Д｀） ＜おまいら、お茶が入りましたよ～
／ ＼
| l l | ..,. ., .,
| | | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
ヽ ＼_ .｡'ﾟ/ `｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
/＼_ﾝθｿ＼ ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
. / /`ｰ'ｰ'＼ ＼ ゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
〈 く / / ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
. ＼ L ./ / ＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
〉 ） （ .::.旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
（_,ノ .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
（ ´Д｀） ＜おまいら、お茶が入りましたよ～
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〈 く / / ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
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〉 ） （ .::.旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
（_,ノ .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
886 ：可愛い奥様：04/05/07 14:23 ID:TzwVwMFn
これでも見て勉強して下さい
ttp://myweb.cableone.net/idcomp/kidbeat.asf
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>>882
見知らぬ人に「しね」と平気で言える人が母親だなんて、ぞっとするね。
見知らぬ人に「しね」と平気で言える人が母親だなんて、ぞっとするね。
888 ：可愛い奥様：04/05/07 14:25 ID:Z/fFHwVO
>>863に誰か答えてくれませんかぁ・・・
レス伸びてるのに答えがひとつもナイ。
私が子供を欲しくないと思ってた時は（まだ産んでないけど）
将来は分かんないけど産みたくなるかもと思っていたヘタレ（？）
だったもので・・
積極的に飲みたい！とおっしゃる選択子梨の方はソンケーします。
>>875
そう言い聞かせないと自分を正当化出来ないなんて・・・。
>>874
まぁ、集団で居る奥様達は学生の延長ですわな。
でも参加しなきゃいいだけの話ですよ。
子供が居ない奥さんのレスも結構子供臭い事言ってると思うよ、
特に前レスで「人生は暇潰し」って言ってた小梨奥さん、
反抗期の子供みたいです。
そう言い聞かせないと自分を正当化出来ないなんて・・・。
>>874
まぁ、集団で居る奥様達は学生の延長ですわな。
でも参加しなきゃいいだけの話ですよ。
子供が居ない奥さんのレスも結構子供臭い事言ってると思うよ、
特に前レスで「人生は暇潰し」って言ってた小梨奥さん、
反抗期の子供みたいです。
↑つられるのをわくわくしてる？
891 ：可愛い奥様：04/05/07 14:27 ID:TzwVwMFn
釣りスレですから
893 ：可愛い奥様：04/05/07 14:28 ID:TzwVwMFn
これでも見て勉強して下さい
ttp://myweb.cableone.net/idcomp/kidbeat.asf
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894 ：可愛い奥様：04/05/07 14:29 ID:TzwVwMFn
これでも見て勉強して下さい
ttp://myweb.cableone.net/idcomp/kidbeat.asf
ttp://myweb.cableone.net/idcomp/kidbeat.asf
↑これなんなの？
ＵＲＬからすると、なんか子供に体罰を与えてそうな感じだけど
ＵＲＬからすると、なんか子供に体罰を与えてそうな感じだけど
896 ：可愛い奥様：04/05/07 14:32 ID:TzwVwMFn
兵隊さんが子供の腕を外しています。おもいっきり力をこめて
897 ：888：04/05/07 14:32 ID:Z/fFHwVO
898 ：可愛い奥様：04/05/07 14:33 ID:OxRxIqZV
＞＞特に前レスで「人生は暇潰し」って言ってた小梨奥さん、
そうかしら？それは貴女が文字どおりにしか受け止められない
からなんじゃないの？
私はある意味、哲学的だと思ったが。本をあまり読まない人は
そういうシニカルな物言いが理解できないからなあ。
暇を如何に豊かに埋めるか？
文化や芸術、技術発展の動機でもあるわけで。
そうかしら？それは貴女が文字どおりにしか受け止められない
からなんじゃないの？
私はある意味、哲学的だと思ったが。本をあまり読まない人は
そういうシニカルな物言いが理解できないからなあ。
暇を如何に豊かに埋めるか？
文化や芸術、技術発展の動機でもあるわけで。
899 ：可愛い奥様：04/05/07 14:36 ID:TzwVwMFn
>>895
どの単語でわかった？kidbeat？
どの単語でわかった？kidbeat？
900 ：可愛い奥様：04/05/07 14:37 ID:OxRxIqZV
＞まぁ、集団で居る奥様達は学生の延長ですわな。
参加するしないじゃあなくて、母親だから、成熟してるってことでは
ないって事を端的に示す材料として挙げたのですよ。
参加するしないじゃあなくて、母親だから、成熟してるってことでは
ないって事を端的に示す材料として挙げたのですよ。
別に子ども嫌いじゃないし、かわいいのーと思うこともあるけど
どうしても子ども欲しいと思えない。
選択ではなく、妊娠したらしたでいーや程度の考えだった。
そのまま40歳になった。正直30代の後半では、いよいよ決心しなくてはと
少しは考えたものの、ぜんぜん深刻にならず、結局作らないまま来てしまった。
で、あああ・・・という絶望感が来るのかな、と考えていたけど、
結局、別に苦しくも哀しくもなかった・・・。
やっぱりいなくても平気だったみたい。
でも、毒女の知人から「子ども大っ嫌い、煩いし汚いし、バカ親４ね」みたいな
文句を聞かされるのは気分のいいものではない。
知りあいは「仲間」だと思っているっぽいから、何も隠さず罵る訳だけど、
そんな知人が気持ち悪いです。
どうしても子ども欲しいと思えない。
選択ではなく、妊娠したらしたでいーや程度の考えだった。
そのまま40歳になった。正直30代の後半では、いよいよ決心しなくてはと
少しは考えたものの、ぜんぜん深刻にならず、結局作らないまま来てしまった。
で、あああ・・・という絶望感が来るのかな、と考えていたけど、
結局、別に苦しくも哀しくもなかった・・・。
やっぱりいなくても平気だったみたい。
でも、毒女の知人から「子ども大っ嫌い、煩いし汚いし、バカ親４ね」みたいな
文句を聞かされるのは気分のいいものではない。
知りあいは「仲間」だと思っているっぽいから、何も隠さず罵る訳だけど、
そんな知人が気持ち悪いです。
902 ：可愛い奥様：04/05/07 14:39 ID:TzwVwMFn
>>901
おまえも気持ち悪いと思われてるよ
おまえも気持ち悪いと思われてるよ
>>902
あははは、さすが鬼女ですね・・・。
あははは、さすが鬼女ですね・・・。
アメリカ社会学では夫婦仲が悪い家庭は子供は作るな、と、教えています。
906 ：888：04/05/07 14:43 ID:Z/fFHwVO
>>901
同じスタンスですね。私はたまたま出来た側だけど
出来なかったら同じかも。
（ヘタレなんでもしかしたら、あああ・・となってたかもしれないが）
しばらくこのスレ読んでてここでお互い声高に相手側を罵ってる人たちって
それぞれｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽがあるのでは・・・と思ってしまう。
まぁ、ネカマ煽りが混じってるのかもしれないけど。
同じスタンスですね。私はたまたま出来た側だけど
出来なかったら同じかも。
（ヘタレなんでもしかしたら、あああ・・となってたかもしれないが）
しばらくこのスレ読んでてここでお互い声高に相手側を罵ってる人たちって
それぞれｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽがあるのでは・・・と思ってしまう。
まぁ、ネカマ煽りが混じってるのかもしれないけど。
907 ：可愛い奥様：04/05/07 14:48 ID:x6fnRr3Y
選択小梨は馬車馬みたいに働いて税金納めてくれればいいんじゃないの？
だってそれ以外に存在価値ないじゃない。
福祉や年金を食いつぶす小梨って、
国にとってお荷物以外の何者でもないし。
もちろん子蟻だって税金は納めているから、
小梨はいっそうの重税でお願いします。
だってそれ以外に存在価値ないじゃない。
福祉や年金を食いつぶす小梨って、
国にとってお荷物以外の何者でもないし。
もちろん子蟻だって税金は納めているから、
小梨はいっそうの重税でお願いします。
近い将来小梨の税は今よりかなり重くなると思いマッするタワー
909 ：888：04/05/07 14:50 ID:Z/fFHwVO
ひま
911 ：可愛い奥様：04/05/07 14:54 ID:rrwGLI8e
>暇を如何に豊かに埋めるか？
文化や芸術、技術発展の動機でもあるわけで。
だったら子育てじゃなくてもいいわけよね
文化や芸術、技術発展の動機でもあるわけで。
だったら子育てじゃなくてもいいわけよね
912 ：可愛い奥様：04/05/07 14:59 ID:Jq1yqBoN
重い荷物を背負っての登山
思い機材を背負ってでのダイビング
重くて邪魔で命懸け、でも人は登るし、潜る。
しかし怖いと思っている人に無理に登山を進めたり、
ダイビングを強制したりしてはいけない。
思い機材を背負ってでのダイビング
重くて邪魔で命懸け、でも人は登るし、潜る。
しかし怖いと思っている人に無理に登山を進めたり、
ダイビングを強制したりしてはいけない。
らしいです。終了です
1000まで逝かせないの？
>>901
私もそんな感じだなー結婚する前や当初はそのうち…と思ってたけど
だんだん積極的には欲しいと思えなくなってきた。
もし出来たら腹くくれるだろうな、とは思うけど。
こういうこと言うと凄い煽られそうだけどｗ
多分このままいきそうな気配。
さてｽﾎﾟｸﾗいってくるか…
私もそんな感じだなー結婚する前や当初はそのうち…と思ってたけど
だんだん積極的には欲しいと思えなくなってきた。
もし出来たら腹くくれるだろうな、とは思うけど。
こういうこと言うと凄い煽られそうだけどｗ
多分このままいきそうな気配。
さてｽﾎﾟｸﾗいってくるか…
以前子沢山家族のお母さんがまだ年齢的には若いのに
すごい太っていてガンになったやつみたけど
人間急がしすぎると栄養とか健康とか気遣っている時間が無いんだろうと
思った
となりの家の子沢山の夫婦もいつも疲れた顔して
カリカリしてる
すごい太っていてガンになったやつみたけど
人間急がしすぎると栄養とか健康とか気遣っている時間が無いんだろうと
思った
となりの家の子沢山の夫婦もいつも疲れた顔して
カリカリしてる
917 ：可愛い奥様：04/05/07 15:06 ID:x6fnRr3Y
919 ：可愛い奥様：04/05/07 15:22 ID:JAtKbY++
私はまだ子供育てられるだけの器じゃないから、うちはまだです。
子供が好きとかきらいとかじゃなくて、
自分にそれだけの常識とかあるかどうかが大事かと。
子供が好きとかきらいとかじゃなくて、
自分にそれだけの常識とかあるかどうかが大事かと。
920 ：可愛い奥様：04/05/07 15:25 ID:+PCmLx81
30 可愛い奥様 New! 04/05/07 14:06 ID:5c6orkp9
小梨は小蟻より、忍耐力があって知性はあって
夫婦円満で老後までお金に不自由しなくて
おまけに美人
だってさ。
小梨は小蟻より、忍耐力があって知性はあって
夫婦円満で老後までお金に不自由しなくて
おまけに美人
だってさ。
921 ：可愛い奥様：04/05/07 15:36 ID:5Nqz+qIM
＞子供育てられるだけの器じゃないから
これってどういう状況だったら育てられる器になったと判断するんだろう。
そんなことばっかり考えてても仕方ないのにねぇ。
＞小梨は小蟻より、忍耐力があって知性はあって
確かに。忍耐力はあるだろうね。
何を言われても洗濯小梨は歯を食いしばって
自分の屁理屈を言い続けるだけの忍耐力はたいしたもんだ。
知性に関しては無駄なことばかり考えすぎて何もできないと言う点では正解だと思う。
これってどういう状況だったら育てられる器になったと判断するんだろう。
そんなことばっかり考えてても仕方ないのにねぇ。
＞小梨は小蟻より、忍耐力があって知性はあって
確かに。忍耐力はあるだろうね。
何を言われても洗濯小梨は歯を食いしばって
自分の屁理屈を言い続けるだけの忍耐力はたいしたもんだ。
知性に関しては無駄なことばかり考えすぎて何もできないと言う点では正解だと思う。
922 ：可愛い奥様：04/05/07 15:36 ID:6HChyqv1
>>859の全文載せないと意味が無い訳で・・・。＞920
923 ：可愛い奥様：04/05/07 15:37 ID:S0U8pwTg
>>853
知り合いにいる。結婚と同時に仕事を辞めたのだけど
やっぱり生活が苦しくて、失業保険の給付が終わったら
旦那から働けと言われるようになった。でもそれは嫌だから、
無理矢理にでも妊娠するようにしたんだと。
知り合いにいる。結婚と同時に仕事を辞めたのだけど
やっぱり生活が苦しくて、失業保険の給付が終わったら
旦那から働けと言われるようになった。でもそれは嫌だから、
無理矢理にでも妊娠するようにしたんだと。
まぁーあれだ、
夫がＤＶや浮気・借金やギャンブルなどするような椰子なら、
作らないほうが利口かもね。
作って苦労するなら(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ だろうし、
作って協力的で家族を大事にしてくれるなら作っても良いだろうし、
まっ、いろいろですな。
夫がＤＶや浮気・借金やギャンブルなどするような椰子なら、
作らないほうが利口かもね。
作って苦労するなら(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ だろうし、
作って協力的で家族を大事にしてくれるなら作っても良いだろうし、
まっ、いろいろですな。
子供を産んでないｏｒ育ててない人は人生の側面しか見てない。可哀相～。
・・・みたいな書き方する子蟻って無知晒してるだけでしょ。
ただの子蟻（子供しか自分語りの要素がない奴）ごときが知らぬ世界なんて
世の中はにごまんとあるからね。
馬鹿な主張するなら、自分自身も可哀相な人間だって認めてからにしなよ。
他人が子供産もうと産むまいと姑じゃあるまいし。
ぐたぐた五月蝿い婆さんは子供に嫌われても仕方ない。
・・・みたいな書き方する子蟻って無知晒してるだけでしょ。
ただの子蟻（子供しか自分語りの要素がない奴）ごときが知らぬ世界なんて
世の中はにごまんとあるからね。
馬鹿な主張するなら、自分自身も可哀相な人間だって認めてからにしなよ。
他人が子供産もうと産むまいと姑じゃあるまいし。
ぐたぐた五月蝿い婆さんは子供に嫌われても仕方ない。
927 ：可愛い奥様：04/05/07 16:02 ID:IKe5Z71y
>>867
「＞＞子供が社会の共通の宝、という概念
だから、刷り込みだっていうの。子供？エゴの延長だって。
だからそういう不遜な決めつけでモノが言えるようになるんだね。」
怖い・・・自分が社会の一部って意識も欠如している小梨。
こんな基地害ばかり増えたのでは、母子が社会で孤立するのも当然かも。
どうやったら、こういう>>867みたいなﾊﾞｶが育つんだろうか？
ﾊﾞｶはいつまでも子供はオムツしたまんまだと思っているんでしょうw
いずれわが子はもっとも信頼できる友人になりますよw
育て方次第ですけど、ここの小梨じゃ無理でしょう。
「＞＞子供が社会の共通の宝、という概念
だから、刷り込みだっていうの。子供？エゴの延長だって。
だからそういう不遜な決めつけでモノが言えるようになるんだね。」
怖い・・・自分が社会の一部って意識も欠如している小梨。
こんな基地害ばかり増えたのでは、母子が社会で孤立するのも当然かも。
どうやったら、こういう>>867みたいなﾊﾞｶが育つんだろうか？
ﾊﾞｶはいつまでも子供はオムツしたまんまだと思っているんでしょうw
いずれわが子はもっとも信頼できる友人になりますよw
育て方次第ですけど、ここの小梨じゃ無理でしょう。
928 ：可愛い奥様：04/05/07 16:05 ID:IKe5Z71y
たぶんここにいるﾊﾞｶ小梨だって、妊娠したら産むぐらいの知性は
あるわよね？欲しくないからって中絶するほどの鬼畜はいないと
願いたい。でもここまでﾊﾞｶだと子供が邪魔だとか言って虐待しそう。
あるわよね？欲しくないからって中絶するほどの鬼畜はいないと
願いたい。でもここまでﾊﾞｶだと子供が邪魔だとか言って虐待しそう。
>>927
まあ、類友ですわねｗ
まあ、類友ですわねｗ
930 ：可愛い奥様：04/05/07 16:12 ID:99GBQUpu
931 ：可愛い奥様：04/05/07 16:14 ID:ZhR49eFz
おまいら、何度目のループだ？( ´,_ゝ｀)ｙ－~~ﾌｯ
次スレ立てる椰子は、劣化遺伝子入りの精子を子宮にブチ込むぞ。
次スレ立てる椰子は、劣化遺伝子入りの精子を子宮にブチ込むぞ。
932 ：可愛い奥様：04/05/07 16:21 ID:Fz+pvKzO
>>925
子蟻は誰でも小梨時代を経験してるわけよ。
一番多いのは、大学出て何年か働いて、結婚して出産というパターンでしょう。
だから小梨のライフスタイル（独身時代も含めて）がどんなものかも知ってるし、
一方で子供が出来てからのライフスタイルも経験している。
生まれつき子蟻だったわけじゃないから。
だからそういう言い方はまったく説得力がないんだよね。
子蟻は誰でも小梨時代を経験してるわけよ。
一番多いのは、大学出て何年か働いて、結婚して出産というパターンでしょう。
だから小梨のライフスタイル（独身時代も含めて）がどんなものかも知ってるし、
一方で子供が出来てからのライフスタイルも経験している。
生まれつき子蟻だったわけじゃないから。
だからそういう言い方はまったく説得力がないんだよね。
933 ：可愛い奥様：04/05/07 16:24 ID:DYgHQ1hG
934 ：可愛い奥様：04/05/07 16:27 ID:X29umQOs
ここは子蟻になったり小梨になったりして煽りを楽しむネタバトルスレらしいですから
マジレスして邪魔してはいけません。
マジレスして邪魔してはいけません。
┌───────────────────────────────────┐
│ ,.-‐''＾＾'''‐- ..., │ |V|
│ ; ' ヽ │ | |
│ .;' ミ │ ﾉ ﾉ
│ ; ノ)ノ)ﾉノ）人ヽ） ここまでよんだ。 │ { ﾉ
│ ; .,, ﾉ ,.==- =; ☆ _ │ ノ}
│ ( r| j. 'uｰ、 ,,.=f ∠ ( テ三ノ
│ ': ヽT ￣ i ｝ ＿＿＿× " │
│ ﾉ . i ! .r _ j / ＼～～／ │
│ 彡 | ＼ 'ｰ-=ゝ/ =ｬ =ｬ ノ') |(ヽ │
│ 人、 ＼ ￣ﾉ ／ /. | |ク │
│-‐ ￣ ' ーｲ￣ー-- 、 ﾉ 入.|.|( } │
└───────────────────────────────────┘
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│ ; ノ)ノ)ﾉノ）人ヽ） ここまでよんだ。 │ { ﾉ
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│ ': ヽT ￣ i ｝ ＿＿＿× " │
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│ 人、 ＼ ￣ﾉ ／ /. | |ク │
│-‐ ￣ ' ーｲ￣ー-- 、 ﾉ 入.|.|( } │
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937 ：可愛い奥様：04/05/07 17:21 ID:OxRxIqZV
＞＞ﾊﾞｶはいつまでも子供はオムツしたまんまだと思っているんでしょうw
自分の馬鹿さ加減を露呈するような狭量な想像力しかないのね。
おむつのままならまだ可愛いんじゃあないの？w
＞＞932
小梨のライフスタイル？？？
ま、いいやあ、貴女は部下何人も抱えて教育したり、仕事で達成感を
えたり、社会的意義を模索したり・・そういう事とは無縁の小梨時代だった
のでしょうねえ・・なんか呆れました。
自分の馬鹿さ加減を露呈するような狭量な想像力しかないのね。
おむつのままならまだ可愛いんじゃあないの？w
＞＞932
小梨のライフスタイル？？？
ま、いいやあ、貴女は部下何人も抱えて教育したり、仕事で達成感を
えたり、社会的意義を模索したり・・そういう事とは無縁の小梨時代だった
のでしょうねえ・・なんか呆れました。
938 ：可愛い奥様：04/05/07 17:26 ID:8mD/FXSW
>>937
ｵﾏｲ幾つよ？
ｵﾏｲ幾つよ？
939 ：可愛い奥様：04/05/07 17:31 ID:3ri8vW0k
>>937
部下何人も抱えてましたが、何か？執行があろうが、
長期出張があろうが上を目指して男並に残業していますがなにか？
お陰様で今は自分の事務所を持ち子育てもしていますがなにか？
社会的意義を模索・・・・、子供が居る生活を否定している人がなんて厚かましいw
部下何人も抱えてましたが、何か？執行があろうが、
長期出張があろうが上を目指して男並に残業していますがなにか？
お陰様で今は自分の事務所を持ち子育てもしていますがなにか？
社会的意義を模索・・・・、子供が居る生活を否定している人がなんて厚かましいw
940 ：可愛い奥様：04/05/07 17:31 ID:OxRxIqZV
＞＞927
これだから無知は困るなあ。世の中の真理は多数決や相手を
威嚇する言葉で決まるんじゃないんですよ。
リチャード・ドーキンスやスーザン・ブラックモアあたり
読めば他人を馬鹿呼ばわりはできなくなるよ。
これだから無知は困るなあ。世の中の真理は多数決や相手を
威嚇する言葉で決まるんじゃないんですよ。
リチャード・ドーキンスやスーザン・ブラックモアあたり
読めば他人を馬鹿呼ばわりはできなくなるよ。
941 ：可愛い奥様：04/05/07 17:35 ID:MFtl4S+I
942 ：可愛い奥様：04/05/07 17:36 ID:OxRxIqZV
＞＞939
貴女は社会的意義を考えて子供生んだの？
個人的に自分の子供が欲しくて生んだのではないの？
それに対して賞賛を求めるのは間違いでしょう。
私は個人的に子供は欲しく無い。だから生まない。
それだけのことでしょう。
貴女は社会的意義を考えて子供生んだの？
個人的に自分の子供が欲しくて生んだのではないの？
それに対して賞賛を求めるのは間違いでしょう。
私は個人的に子供は欲しく無い。だから生まない。
それだけのことでしょう。
944 ：可愛い奥様：04/05/07 17:38 ID:IKe5Z71y
>>937
あなたにとって、子供に人格や意志があったら困るのねw
あなたのような人間が親になったら、子供「にすら」嫌われるでしょうけど。
>>940
あなたにはカレン・ホルナイやエーリッヒ・フロムの方がお似合いですわw
あなたにとって、子供に人格や意志があったら困るのねw
あなたのような人間が親になったら、子供「にすら」嫌われるでしょうけど。
>>940
あなたにはカレン・ホルナイやエーリッヒ・フロムの方がお似合いですわw
945 ：可愛い奥様：04/05/07 17:40 ID:IKe5Z71y
946 ：可愛い奥様：04/05/07 17:42 ID:BU14eXM7
ここ読んでると愚痴っぽくて年は取りたくないなーと思う。いやｺﾅｼｺｱﾘに関係なくね
947 ：可愛い奥様：04/05/07 17:46 ID:OxRxIqZV
948 ：可愛い奥様：04/05/07 17:49 ID:IKe5Z71y
>>947
知ったかぶりですかw
私は育児でノイローゼなんかになりませんが・・
もっともあなたは何もしていないのにノイローゼらしいですね。
>>947ごときに反論など不要。「ﾊﾞｶ」一言で十分語り尽くせますわ
知ったかぶりですかw
私は育児でノイローゼなんかになりませんが・・
もっともあなたは何もしていないのにノイローゼらしいですね。
>>947ごときに反論など不要。「ﾊﾞｶ」一言で十分語り尽くせますわ
今日はやけにココ盛り上がってるな
950 ：可愛い奥様：04/05/07 17:54 ID:K4mEk32P
951 ：可愛い奥様：04/05/07 17:54 ID:/gfxz5mk
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） まさか次スレたてる気じゃ
（ ´_ゝ`） / ⌒i ないだろうな。
／ ＼ | | やめとけよ、兄者。
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
∧＿∧ （´<_｀ ） まさか次スレたてる気じゃ
（ ´_ゝ`） / ⌒i ないだろうな。
／ ＼ | | やめとけよ、兄者。
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
952 ：947：04/05/07 17:55 ID:OxRxIqZV
953 ：可愛い奥様：04/05/07 17:56 ID:MFtl4S+I
954 ：可愛い奥様：04/05/07 18:00 ID:GVQ/+VUn
おまえら、何度目のループだ。学習能力ないのか？( ´,_ゝ｀)ｙ－~~ﾌｯ
次スレ立てた奴は劣化ウラン弾を子宮にブチ込むぞ、糞野郎。
次スレ立てた奴は劣化ウラン弾を子宮にブチ込むぞ、糞野郎。
そう言えばイラクスレ寂れたね。ここは急に盛り上がってるけどさ。
956 ：可愛い奥様：04/05/07 18:08 ID:6HChyqv1
>955
そういえば楽しみ方の質が同じかも。
たぶん同じメンバーなんでしょ。
そういえば楽しみ方の質が同じかも。
たぶん同じメンバーなんでしょ。
958 ：可愛い奥様：04/05/07 18:43 ID:rrwGLI8e
忍耐なんてしたくな～い
959 ：可愛い奥様：04/05/07 18:46 ID:7YXCa132
>>957
麻雀みたい。。
麻雀みたい。。
960 ：可愛い奥様：04/05/07 18:47 ID:jzyaSu/1
このスレが気になった子ありはダメということですね
961 ：952：04/05/07 18:49 ID:OxRxIqZV
＞＞956
エーリッヒフロムの著書の話してたのよ。読めば？
エーリッヒフロムの著書の話してたのよ。読めば？
962 ：可愛い奥様：04/05/07 18:52 ID:JRJUKTAz
子どもきらーい。 馬鹿親子多すぎるから。
こういうレスにあるような馬鹿親子多いよねー
↓
結局は馬鹿母なんだろうね。 自分の親戚の叔父も超優良ドライバーだったのに
自分の家のすぐ近くで脇から猛スピードで飛び出してきた
チャリにのったメスガキをひっかけてしまった。叔父の車の時速は１０キロ。
かってに自分から飛び込んできたのに、こっちが減点。警察ではひとことも
責められなかったそうだ。 見舞いに行く必要などないとみんなで反対したが
正直者の叔父はメスガキの見舞いに行ったらしい。
そしたらそのめすガキの母親が病室で叔父を指差し「この男が加害者だ」
とわめいたそうだよ。 呆れたね。 父親らしきものもものすごい目で
叔父をにらんだそうだ。あのメスガキいまごろは○○歳だろう。
近所も警察もおまえら馬鹿家族が一番悪いという認識でいるからな。
恥を知れよ。 ｸｽﾞ親子。 存在そのものが迷惑だよな。
こういうレスにあるような馬鹿親子多いよねー
↓
結局は馬鹿母なんだろうね。 自分の親戚の叔父も超優良ドライバーだったのに
自分の家のすぐ近くで脇から猛スピードで飛び出してきた
チャリにのったメスガキをひっかけてしまった。叔父の車の時速は１０キロ。
かってに自分から飛び込んできたのに、こっちが減点。警察ではひとことも
責められなかったそうだ。 見舞いに行く必要などないとみんなで反対したが
正直者の叔父はメスガキの見舞いに行ったらしい。
そしたらそのめすガキの母親が病室で叔父を指差し「この男が加害者だ」
とわめいたそうだよ。 呆れたね。 父親らしきものもものすごい目で
叔父をにらんだそうだ。あのメスガキいまごろは○○歳だろう。
近所も警察もおまえら馬鹿家族が一番悪いという認識でいるからな。
恥を知れよ。 ｸｽﾞ親子。 存在そのものが迷惑だよな。
963 ：可愛い奥様：04/05/07 18:57 ID:IKe5Z71y
>>961
ﾏｼﾞレスすると、私も子供持つ前は、わが子を可愛く思えるかどうか
不安でした。今はもう、内側からこみ上げるほど可愛く思えます。
技術と忍耐なんかで子育てしていたら、愛情がないことを見破られます。
絶対に。人間を甘く見過ぎている。ほら、小梨の無知を露呈した。
ﾅﾝでﾊﾞｶ小梨を叩くかと言えば、弱者を愛せない「心の冷たさ」と
だらしなさみたいなものを感じるから。性格悪いんだから叩かれて当然。
ﾏｼﾞレスすると、私も子供持つ前は、わが子を可愛く思えるかどうか
不安でした。今はもう、内側からこみ上げるほど可愛く思えます。
技術と忍耐なんかで子育てしていたら、愛情がないことを見破られます。
絶対に。人間を甘く見過ぎている。ほら、小梨の無知を露呈した。
ﾅﾝでﾊﾞｶ小梨を叩くかと言えば、弱者を愛せない「心の冷たさ」と
だらしなさみたいなものを感じるから。性格悪いんだから叩かれて当然。
964 ：可愛い奥様：04/05/07 19:01 ID:IKe5Z71y
966 ：可愛い奥様：04/05/07 19:04 ID:k8HcwjGL
ガキをちょろちょろさせておいて
逆切れする母親は最悪。 かわいそうなドライバー・・・・。
逆切れする母親は最悪。 かわいそうなドライバー・・・・。
967 ：可愛い奥様：04/05/07 19:09 ID:IKe5Z71y
ここ見ると、嫌な世の中になったなって。つくづく思う。
他人のやる事がイチイチ目がついて、敵視する。
陰険極まりない・・・・。
他人のやる事がイチイチ目がついて、敵視する。
陰険極まりない・・・・。
他人を平気でバカ呼ばわりする人の心も冷たいと思うがな。
970 ：可愛い奥様：04/05/07 19:11 ID:MpydJrSB
971 ：可愛い奥様：04/05/07 19:12 ID:jzyaSu/1
このスレとレスが気になる時点で終わりです
>>970
・・・
・・・
975 ：可愛い奥様：04/05/07 19:16 ID:IKe5Z71y
誰の歌かは忘れたけど、「人混みの中で、子供にわざと足を引っかけて
転ばせて、薄ら笑いを浮かべている女」というフレーズがあって、それを
思い出すんですね、このスレを読むと。
私の知っている、全ての子供たちに近寄って欲しくない人種＞このスレの小梨
転ばせて、薄ら笑いを浮かべている女」というフレーズがあって、それを
思い出すんですね、このスレを読むと。
私の知っている、全ての子供たちに近寄って欲しくない人種＞このスレの小梨
おまえらもっとゆったりしたパンツ履いて落ち着け
977 ：952：04/05/07 19:22 ID:OxRxIqZV
>>963
944あたりから読んでみたら？
ID:IKe5Z71yにあてた返答（皮肉）でフロムの著書「愛について」
から主題の引用をしたまでですが、何を興奮しているのでしょうか？
「愛することは技術である」と言ったのは、哲学者フロムですよ、
無知を露呈したのは貴女でしょう。
貴女が愛しているのは、他人ではなく、
貴女の遺伝子であるということを冷静に見つめなおしたらいかが？
944あたりから読んでみたら？
ID:IKe5Z71yにあてた返答（皮肉）でフロムの著書「愛について」
から主題の引用をしたまでですが、何を興奮しているのでしょうか？
「愛することは技術である」と言ったのは、哲学者フロムですよ、
無知を露呈したのは貴女でしょう。
貴女が愛しているのは、他人ではなく、
貴女の遺伝子であるということを冷静に見つめなおしたらいかが？
978 ：952：04/05/07 19:26 ID:OxRxIqZV
っておもったら、ID:IKe5Z71y本人じゃない？
フロムが何か書いたかも知らないでしったかぶりして
勧めてくださったの？やれやれ。本物の馬鹿相手にして疲れた。
フロムが何か書いたかも知らないでしったかぶりして
勧めてくださったの？やれやれ。本物の馬鹿相手にして疲れた。
979 ：可愛い奥様：04/05/07 19:27 ID:BU14eXM7
とりあえず1000取った人がこのバトルの勝者ということにしようや
>979
(･J･)ノそれだ
(･J･)ノそれだ
981 ：可愛い奥様：04/05/07 19:29 ID:WFllLM5T
944 ：可愛い奥様 ：04/05/07 17:38 ID:IKe5Z71y
>>937
あなたにとって、子供に人格や意志があったら困るのねw
あなたのような人間が親になったら、子供「にすら」嫌われるでしょうけど。
>>940
あなたにはカレン・ホルナイやエーリッヒ・フロムの方がお似合いですわw
ほんとだ〜この人はずかしい。だか小蟻は馬鹿っていわれかうんだよう。
>>937
あなたにとって、子供に人格や意志があったら困るのねw
あなたのような人間が親になったら、子供「にすら」嫌われるでしょうけど。
>>940
あなたにはカレン・ホルナイやエーリッヒ・フロムの方がお似合いですわw
ほんとだ〜この人はずかしい。だか小蟻は馬鹿っていわれかうんだよう。
982 ：可愛い奥様：04/05/07 19:32 ID:IKe5Z71y
>>977
その本なら持っていますけど、子育てについて書いてあるわけじゃ
ありませんよ。「自分の遺伝子」を愛したら「エゴ」なんですか。
相当精神が歪んでいると思います。
心からそのﾊﾞｶぶりに同情します。きっと自分のﾊﾞｶさにも気づけないほど
愚劣なんでしょうから、せいぜい空虚な実りのない人生をぼんやり生きて下さい。
その本なら持っていますけど、子育てについて書いてあるわけじゃ
ありませんよ。「自分の遺伝子」を愛したら「エゴ」なんですか。
相当精神が歪んでいると思います。
心からそのﾊﾞｶぶりに同情します。きっと自分のﾊﾞｶさにも気づけないほど
愚劣なんでしょうから、せいぜい空虚な実りのない人生をぼんやり生きて下さい。
983 ：可愛い奥様：04/05/07 19:34 ID:g2hz38NA
一際カリカリしていそうなOxRxIqZVは、
ストレスここにブツけているの？
ずっとここに居るみたいだけど、私の目から鬱病にしか見えない。
こんな半分愚痴やからかいみたいなスレに躍起になってるし。
ストレスここにブツけているの？
ずっとここに居るみたいだけど、私の目から鬱病にしか見えない。
こんな半分愚痴やからかいみたいなスレに躍起になってるし。
984 ：可愛い奥様：04/05/07 19:36 ID:IKe5Z71y
ホント反吐が出そう。無知丸出しで、ﾄﾝﾁﾝｶﾝな引用して悦にいる心の冷たい人間。
自分一人で生きるのが面倒くさいから、他人に寄生すべく結婚したんでしょう。
お相手もいい迷惑
自分一人で生きるのが面倒くさいから、他人に寄生すべく結婚したんでしょう。
お相手もいい迷惑
今思ったんだけど２チャンネルで子無し子蟻論が激しいのは
リアルで言い合いできないからだろうね。お互いこんな罵りあい
していたら「暇人」扱いされるし
リアルで言い合いできないからだろうね。お互いこんな罵りあい
していたら「暇人」扱いされるし
986 ：可愛い奥様：04/05/07 19:42 ID:mDR8/arS
IKe5Z71yもカリカリしてますなあ。このすれでストレス発散してる
小蟻ってものも、人間育ててるだけに怖いかと。
小蟻ってものも、人間育ててるだけに怖いかと。
987 ：可愛い奥様：04/05/07 19:44 ID:IKe5Z71y
一人ぐらい？知人で40過ぎても独身で「食うに困るから結婚でもしようか。でも子供は
面倒臭いからいらない」と公言しているﾊﾞｶ＝ここの小梨と同類は。
もう縁切りましたけど。
面倒臭いからいらない」と公言しているﾊﾞｶ＝ここの小梨と同類は。
もう縁切りましたけど。
988 ：可愛い奥様：04/05/07 19:46 ID:mDR8/arS
他人をﾊﾞｶ呼ばわりするほど、貴女はえらいお方には見えませんよ。
IKe5Z71y VS mDR8/arS
さぁ～さぁ～盛り上がって参りますた！
どっちが勝つでしょうか！？
さぁ～さぁ～盛り上がって参りますた！
どっちが勝つでしょうか！？
990 ：可愛い奥様：04/05/07 19:52 ID:IKe5Z71y
>>988
私は別に自分が偉いなどと、考えてはおりませんが何か？
ただごく自然に子供をもうけ、ごく自然に子供を愛し育てているだけです。
あなたは「偉い」んですか？！
それは素晴らしい！皆さん、拍手～～～
私は別に自分が偉いなどと、考えてはおりませんが何か？
ただごく自然に子供をもうけ、ごく自然に子供を愛し育てているだけです。
あなたは「偉い」んですか？！
それは素晴らしい！皆さん、拍手～～～
991 ：可愛い奥様：04/05/07 19:54 ID:Fz+pvKzO
ID:OxRxIqZV みたいな女性ホルモンが枯渇気味の４１歳のオバサンって、
仕事に生きがいを見出すしかないわけ。
高度成長期の猛烈サラリーマン（藁）と同じ。
自分の人生の選択が正しかったと信じないとやっていけない。
たいした仕事もしてないようなやつに限ってキャリアウーマンぶるんだよ。
あんたが病気で倒れたらすぐ他の人が埋めるってｗ
母親はそうはいかないもんなぁ。子供にとってオンリーワンだし。
突然死んだら子供はトラウマになって一生引きずる。
仕事に生きがいを見出すしかないわけ。
高度成長期の猛烈サラリーマン（藁）と同じ。
自分の人生の選択が正しかったと信じないとやっていけない。
たいした仕事もしてないようなやつに限ってキャリアウーマンぶるんだよ。
あんたが病気で倒れたらすぐ他の人が埋めるってｗ
母親はそうはいかないもんなぁ。子供にとってオンリーワンだし。
突然死んだら子供はトラウマになって一生引きずる。
992 ：可愛い奥様：04/05/07 19:57 ID:y6tOhon8
このスレの最後は拍手で〆ればいいのか？
993 ：可愛い奥様：04/05/07 19:58 ID:mDR8/arS
＞989
戦うつもりなんかないですよ。ただ IKe5Z71yさん、感情的に
なり過ぎてちょっとみっともないかなあと。それでわ。
戦うつもりなんかないですよ。ただ IKe5Z71yさん、感情的に
なり過ぎてちょっとみっともないかなあと。それでわ。
994 ：可愛い奥様：04/05/07 19:59 ID:ombtLJi8
ID:OxRxIqZV ってただの 更 年 期 障 害 じゃないの？
994
996 ：可愛い奥様：04/05/07 20:00 ID:xQyv76D/
パチパチパチ☆ 人(ﾟ∀ﾟ)
皆よくガンガッタ！
皆よくガンガッタ！
997 ：可愛い奥様：04/05/07 20:00 ID:YokGdTVw
1000
996?
999 ：可愛い奥様：04/05/07 20:01 ID:YokGdTVw
((((爆爆爆爆爆爆爆爆)))))
1000 ：可愛い奥様：04/05/07 20:01 ID:rrwGLI8e
１０００取り合戦スタート！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。